*** NET AG *** Kaufen? (Ausführlich) Neu - 500 Beiträge pro Seite

[7nico]

Hier wieder mal eine 2 spekulative Kaufempfehlung:
Bei der ersten Kaufempfehlung im Juni ging der Kurs von ca. 1 Euro bis auf 1,38 Euro in der Spitze. Der Kurs ist wieder auf 1 Euro zurückgekehrt! Damals habe ich empfohlen nach der Meldung Gewinne mitzunehmen (Nachzulesen im Thread: „Net AG jetzt kaufen“!
Diesmal könnte die Anlage sich zu einer längerfristigen Anlage entwickeln. Ich rechne das auch Kurse um die 2 Euro noch dieses Jahr möglich sind! Dazu unten mehr:


Aktie: NET AG 786740
MK: ca. 12 Millionen Euro
Geplanter Umsatz dieses GJ 60 – 64 Millionen Euro
Geplantes positives Ebitda dieses GJ 1,9 Millionen Euro

Ergebnis nach den ersten 6 Monaten:
Umsatz 35 Millionen Euro
Positives Ebitda von knapp 1 Million Euro

Kurs am 12.02.04 (Bekanntgabe des 1. positives Ebitda bzw. positiven Cash Flow) 2,30 Euro!
Kurs am 12.05.04 (Bekanntgabe des 2. positives Ebitda bzw. positiven Cash Flow) 1,90 Euro!
Kurs zur Zeit 1-- Euro!

Warum dieser Kursverfall bzw. was hat sich in letzter Zeit negatives verändert? Die Staatsanwaltschaft ermittelt zur Zeit gegen 2 schwarze Schafe wegen Lizenzbetruges. Aufgrund der Geschäftsbeziehung mit Net-M wurden die Ermittlungen auf die Net-M ausgeweitet. Augrund dessen hat Net-M einen unabhängigen Wirtschaftsprüfer beauftragt und ließ die ganzen Abrechnungen von Net-M (Kunden;Lizenzabrechnungen usw.) überprüfen! Siehe dazu auch die Mitteilungen von Net-M zu dieser Sache hier in WO nachzulesen. Durch das Gutachten wurde die Net-M vollständig entlastet. Zugleich kann man die Net-M damit als erstes geprüftes Unternehmen mit reiner Weste in Deutschland nennen. Der Kurs stieg nach der Meldung auf 1,38 Euro in der Spitze und steht zur Zeit wieder bei 1 Euro!
Fast zeitgleich gab es eine Umsatzwarnung für das 3. Quartal für die Kommunikationssparte (Net-M)! Es wird mit einer kurzen Unterbrechung beim positiven Geschäftsverlauf bei Net-M gerechnet. Wie sich das auf die Zahlen niederschlagen wird, bleibt daher bis zum Freitag abzuwarten.

Was spräche zur Zeit für einen spekulativen Kauf?
Die Net AG befand sich im ersten Halbjahr voll auf Wachstumskurs. Der Umsatz erreichte in den ersten 6 Monaten über 34 Millionen Euro und man lag damit mit 4 Millionen Euro deutlich über Plan. Selbst wenn man im 3. Quartal nur einen Umsatz von ca. 13,5 Millionen Euro gegenüber 17,5 Millionen im 2. Quartal erreichen würde, läge man beim Umsatz dennoch im Plan. Der Kurs hat sich von der Spitze 2,60 Euro in diesem Jahr auf 1 Euro fast gedrittelt obwohl man immer noch im Plan liegen dürfte.
Im nächsten Jahr plant man schon mit einem positiven Ebit von über 3 Millionen Euro, da die Abschreibungen fast völlig wegfallen und man zeitlich unbegrenzte Verlustvorträge von ca. 50 Millionen Euro hat. Dies entspräche für 2005 einem KGV von:
Zur Zeit: „4“
Bei einem Kurs von 2 Euro: „8“
Bei einem Kurs von 3 Euro: „12“
Das wären KGV`s für einem Wachstumswert pur und einem exzellenten Geschäftsmodell.

Gerüchte:
Zur Zeit sollten die Geschäfte bei Net-M wieder kräftig brummen. Zahlreiche neue namhafte Kunden sollten nach der Entlastung durch den Gutachter wieder gewonnen worden sein.
Eine Kapitalmaßnahme die das weitere große Wachstum sichern wird soll kurz vor dem erfolgreichen Abschluss stehen. Ich tippe dabei an Net-M und den Investoren Wellington und Shamrock Holdings die schon in Net-M investiert haben.

Zum Unternehmen selber:
Das Unternehmen selber war die ersten 6 Monate auf einem sehr guten Weg. Durch die Ermittlungen und der damit verbundenen vorsichtigeren Einschätzungen durch den Vorstand für das 3. Quartal ist man wieder etwas von diesem Wege abgekommen. Findet das Unternehmen im 4. Quartal wieder zu ihrer alten Stärke zurück bildet die Net AG wieder ein aussichtsreiches längerfristiges Investment. Bis das nicht ganz klar ist, wird es immer wieder zu größeren Ausschlägen nach oben und unten kommen. Per 31.03.04 befanden sich ca. 2,6 Millionen Euro in der Kasse bei ca. 5,6 Millionen Euro Verbindlichkeiten gegenüber einem Bankenkonsortium! Im nächsten GJ plant man schon mit einem Umsatz von 80 Millionen Euro bei einem „Ebit“ von 3 Millionen Euro!
Weitere Infos finden sie im Thread „NET AG – Chancen und Risiken dieser Aktie“!

Hinweis:
Die Aktie ist spekulativ und jeder Kauf ist mit Risiko verbunden. Vorsichtige Anleger sollten die Zahlen und den Ausblick auf das 4. Quartal abwarten. Ich bitte um sachliche Diskussions- und Meinungsbeiträge, denn dies kosten viel Zeit und Arbeit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grüße

Papa Nico

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Gratuliere !

Das ist informativ geschrieben.

grüße

[jojobada]

ist soweit ok ! Lasse nur die vielen "man" weg, versuche diese etwas zu umschreiben, Du wirst sehen es geht, es läßt Dich mit der Zeit kreativer beim schreiben werden.

mfg jojo
der auch nicht perfekt ist!

[muender]

Und wo ist die zweite Empfehlung?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Zur Net-M häte ich gern mehr gewusst.

Wie hoch ist die Beteiligung daran?

[7nico]

@munder
Alle 2 Empfehlungen sind von mir. Das ist die 2. Die erste stammt aus Juni 2004. Damals ging die Aktie im hoch auf 38 %!
@...schnauze....
Net-M:
70 % Net AG
30 % Wellington und Shamrock`s Holding; wobei Wellington mehr Anteile besitzt!

Grüße
Papa Nico

[katjuscha]

Hey nico,

nichts gegen Dich und diese klasse Analyse, aber wenn Du den Punkt "Was spräche zur Zeit für einen spekulativen Kauf?" mit einfügst, hätte ich auch erwartet, das Du unter "was spricht für eine zumindest vorsichtige Herangehensweise" die Bilanzdaten angefügt hättest!

Das verschwindet nicht einfach so aus der Welt! Die niedrigen liquiden Mittel und die nicht gerade hohe EK-Quote können sich durchaus extrem negativ auswirken, wenn Deine positiven Szenarien beim Gewinn nicht eintreffen! Sollte man zumindest ansprechen, auch wenn Du darauf verwiesen hast, das man den Rest im anderen Thread nachlesen kann!



kat

[broker9864]

über 12000 stück sind bei 1,03 gegeben wurden gestern wären wir da schon bei 1,82 gewesen wer lädt da soviel ab orderbuch ist doch leer bis 1,82

[7nico]

@katjuscha
die liquiden Mittel betragen zum 31.03.04 ca. 2,6 Millionen Euro, das sind fast 50 % der Verbindlichkeiten zum 31.03.04! Lesen steht in der Analyse!
Zum geringem Eigenkapital habe ich bei der IR nachgefragt!
Antwort IR im Juni 2004:
Eine Eigenkapitalmaßnahme ist nicht zwingend erforderlich. Die
Eigenkapitalrelation der AG Bilanz, auf die es einzig ankommt ( und nicht
die Konzernbilanz ) sind vollkommen intakt.

Mit Konzernbilanz ist das gemeint das im Quartalsbericht steht!

Kommt man bei Net-M wieder auf Wachstumskurs so brauchst du dir um die Gewinne im nächsten Jahr keine Sorgen zu machen. Das glaube ich kar und deutlich sagen zu können. Ohne die hohen Abschreibungen hätten wir dieses GJ schon über 1 Million gesehen!

Die Überschrift sagt ja: Spekulative Kaufempfehlung, nach den Zahlen mit positiven Ausblick ist das keine große Kunst mehr!!!

Grüße

Papa Nico

[katjuscha]

Na gut, warten wirs mal ab! Ich bin zwar immernoch der Meinung das die Bilanz sehr risikoreich ist, aber okay es ist ja nur eine spekulative Kaufempfehlung!

Mein Vorschlag! Eine kleine Position jetzt aufbauen, aber für größeres Interesse die Zahlen und Aussichten abwarten! Noch bin ich mir nicht so sicher das man 3 Mio Gewinn in GJ04/05 erreichen wird!

[chronoswiss]

12 Stk. zu 1 Euro im Xetra Da möchte wohl jemand den Kurs drücken

[7nico]

@kajuscha
ich will es dir einmal deutlich erklären und damit zugleich auch deine Frage aus Ariva beantworten!
Die Situation der Net AG und Net-M:
Die liquiden Mittel sind zu gering um das weitere Wachstum auf hohen Niveau bei Net-M zu fördern. Für die IP-Sparte ausreichend für beide Sparten leider zu wenig!
Net-M:
70 % Net AG
30 % die beschriebenen Investoren; die hängen mit mehreren Millionen drin und wollen aber Wachstum sehen. Die Net-M ist gut und vielleicht sogar zur Zeit das beste am Markt, ist aber durch die geringen Mitteln beim Wachstum gehemmt.
Was wäre eine Lösung dieses Problem? Die Mehrheit hat die Net AG, das Geld hätten die Investoren!
Eine Wandelanleihe bei Net-M!? Net-M könnte dadurch noch schneller und rasanter wachsen und die Investoren könnten nach einer bestimmten Zeit in Anteile wandeln oder den Gegenwert bei einem evtl. Börsengang in ein paar Jahren wieder in bare Münze tauschen!
Zur Zeit mein Gedankengang aber die Vorteile liegen klar auf der Hand! Man hätte das Geld jetzt schon als bei einem späterem Börsengang. Net-M wächst und entwickelt sich prächtig! Beide Seiten wären wieder "glücklicher"!
Sollte da sich in nächster Zeit etwas tun, so kannst du meine Prognose zum Gewinn im nächsten GJ als konservativ bezeichnen! Aktienzahl zur Zeit ca. 12,7 Millionen bei einem Gewinn von über 3 Millionen Euro = KGV zur Zeit bei 4!!!
Nicht immer gleich das negative sehen, sondern auch mal was könnte sein, was gäbe es für Möglichkeiten. Die Investoren sind nun mal im Boot und das ist auch gut so. Die Verbindlichkeiten würden auch alleine von der IP-Sparte mit der Zeit abgetragen werden. Eine Insolvenz ist „noch“ lange in weiter Ferne. Meine Meinung!!!!

Papa Nico

[chronoswiss]

Ich glaube dass Momentan so ziemlich alles an negativem im Kurs von 1 Euro eingepriesen ist. Wären die Zahlen in Erwartung wirklich grottenschlecht. dann gäbe es mit Sicherheit bereits mehr Verkaufsdruck. Irgendetwas sickert doch immer durch. Deshalb bin ich für den kommenden Freitag zuversichtlich gestimmt.

[jacksonville]

Mich macht nur stutzig, das obwohl hier wie immer alle positiv sind, der Kurs sich seitwärts negativ bewegt!!!

[broker9864]

wird viel zuviel geschmissen das wird nix mehr heute

[jojobada]

Alle haben etwas gemeinsam

[jojobada]

Sorry, falscher Thread!

[Midas2000]

@7nico,

Zahlreiche neue namhafte Kunden sollten nach der Entlastung durch den Gutachter wieder gewonnen worden sein.

Die entscheidende Frage ist, ob dieses Gerücht stimmt. Wie sicher bist Du Dir denn darin? Hast Du mehrere unabhängige Quellen oder - bei nur einer - wirklich guten Grund ihr zu glauben?

[chronoswiss]

@broker9864
Muss ja auch nicht heute sein, langt ja wenn der Kurs sich ab Freitag wieder erholt Würde mal die wenigen Stücke die da heute den Kurs drücken nicht überbewerten. Ist doch immer so vor den Zahlen, entweder wird der Kurs gepusht oder es wird versucht zu drücken in dem man immer wieder billigst ein paar Stücke auf den Markt wirft. Hier wird halt versucht Unsicherheit zu verbreiten. Soll uns recht sein, um so positiver wird man bei einigermassen akzeptablen Zahlen und Aussichten die Zukunft bewerten.

[chronoswiss]

Ach so, noch etwas...ich glaube das wird oft vergessen..jedem ängstlichen Verkäufer steht ein erwartungsvoller Käufer gegenüber. Wer schlussendlich Recht hat wird sich zeigen. Aber eines ist sicher, eine Seite ärgert sich so oder so.

[chronoswiss]

Ganz nette Order entdeckt, mal schauen ob die Morgen noch steht. Sekunden vor Handelsschluss im Xetra ca. 23`000 Stück zu 1 Euro

[7nico]

@chronoswiss
es war genau 23.800 Aktien zu 1,-- Euro!
Aber ich halte persönlich nichts von solchen Order`s kurz vor Schluß!
@midas2000
Die Quelle würde ich persönlich als äußerst zuverlässig bezeichnen! Deshalb werden wir das auch am Freitag fast 100 % ig im Quartalsbericht lesen. Wer das überhaupt noch vor lauter "Roten" Zahlen noch lesen kann!
Deshalb tippe ich auch so auf einen positiven Ausblick für das 4. Quartal! Dazu noch einen verträglichen Kapitaldeal mit den Investoren! Wer hätte da noch ernsthafte Sorgen!
Aber diesen Kapitaldeal, wenn und wie der laufen soll bzw. wird, da tippe ich noch im Dunkeln. Jedenfalls kann es jeder mal bei der IR-Abteilung versuchen! Die schweigt zur Zeit wie ein Grab!!

Grüße

Papa Nico

[katjuscha]

#21,

also das ist bei NetAG ziemlich häufig zu beobachten! Kam allein in den letzten 3-4 Wochen bestimmt 5-6 Mal vor, das kurz vor Handelschluß plötzlich 5stellige Stückzahlen im Bid stehen! Sind morgen wieder weg!

[Midas2000]

@7Nico,

danke für Deine Einschätzung.
Wie sicher bist Du Dir eigentlich, daß Q3 Rot war?
Ist das nur Deine Interpretation des Ausblicks im Q2 Bericht, oder auch ein Gerücht aus verläßlicher Quelle?

Ich hatte nämlich damals mit der IR telefoniert, und man hielt es noch gut für möglich, trotz der Probleme schwarze Zahlen in Q3 zu erreichen.
Ist aber schon etwas länger her.

[stevensen]

Hallo!
Freitag braucht Ihr nicht auf die Zahlen zu warten. Nach
Anruf bei der IR, wurde mir als Termin Montag 16.08.04 genannt. Den Ausführungen von Nico kann ich voll und ganz
zustimmen. Net AG ist und bleibt ein Zukunftswert, der auf Sicht von 3-5 Jahren richtig viel Geld verdienen könnte.
Auf die Zukunft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[7nico]

@midas2000
Ich glaube das die Zahlen Rot ausfallen werden. Dafür spielen mehrere Faktoren eine Rolle:
a) Auch letztes Jahr hatte man ihm 3. Quartal schon Umsatzeinbrüche! Das 4. Quartal wurde dann mit Abstand das beste!
b) Die Ermittlungen durch die Staatsanwaltschaft!
c) Umsatzwegfall durch Trennung von den "schwarzen" Schafen!
Sollte im 3. Quartal eine schwarze Null herauskommen werde ich bestimmt der glücklichste hier im Board sein.
Aber ich denke wir können auch mit roten Zahlen leben, wenn der Wachstumskurs von Net-M wieder stimmt!

Grüße
Papa Nico

[broker9864]

hat jemand mal das orderbuch bitte

[chronoswiss]

www.stocknet.de

[broker9864]

orderbuch leer nur der mm stellt seine stücke dazwischen wäre ein leichtes den kurs auf 1,60 zu bringen aber haben wohl zuviele angst auf die zahlen

[Zocker_Freak]

@29

Hi, wann kommen denn Zahlen???
Meinst jetzt sollte man die Finger weglassen?

Gruß
Zocker_Freak

[broker9864]

zahlen sollen am montag kommen wer jetzt kauft kann 50% bis 100% machen oder es passiert nicht viel , oder es geht runter , aber ich denke bis freitag wreden noch paar die an positiven ausblick glauben reingehen , orderbuch sieht lecker aus nur der mm nervt

[Zocker_Freak]

was meinst du mit mm ??? was denkst du wie die Zahlen sind ???

[chronoswiss]

Hallo Broker9864

Bitte schreibe nicht so viel Sch......

Nicht persönlich nehmen. Kenne dich ja auch gar nicht.

@Zockerfreak
Nimm dir 5 Minuten Zeit und lies mal die 2 Seiten, vor allem das erste Posting, dann weisst du genauso viel wie alle anderen auch.

[schmittz]

stevensen,

wer hat dir bei net (Namen) die Information gegeben das die Zahlen erst am Montag gemeldet werden?.

mfg

schmittz

[chronoswiss]

Betreffend dem Datum der Zahlen

Bin gerade am nachfragen. Habe heute vormittag ein Mail an die IR gesandt. So bald ich Antwort bekome werde ich es posten

[chronoswiss]

Also, habe eben noch einmal persönlich mit einer Frau Kruse telefoniert. Sie hat mir bestätigt, dass der 9 Monatsbericht pünktlich fertig ist und am Freitag den 13. August vormittags publiziert wird.

[stevensen]

Hallo!
Das die Zahlen am Montag veröffentlicht werden, hat mir der
zuständige Herr derIR mitgeteilt. Hier die Telefonnummer
0221/27267-17

[chronoswiss]

Habe einige mal zwischen 13.45 Uhr und 14.00 Uhr auf die direkte telefonnummer der IR angerufen. Habe es jeweils läuten lassen bis das besetzt Zeichen kam. Als ich merkte dass da wohl niemand Lust hat das Telefon entgegen zu nehmen, habe ich auf folgende Nummer angerufen; 0221272670
Frau Krause. Nun bin ich ja mal gespannt, ob noch mal jemand telefoniert und welche Antwort derjenige von wem bekommt.

[broker9864]

das wird nix mehr kein intresse an der aktie wieder 3000 stück für 1 euro geschmissen und der mm stopft das ask voll bis 1,09

[7nico]

@broker
Bei deiner nervlichen Verfassung solltest du nicht solche Aktien kaufen!
Der MM handelt grundsätzlich mit je 2000 Aktien die dürften zur Zeit bei 0,95 und 1,06 liegen! Alle anderen kann man von reelen Verkäufern kaufen!
Der Gesamtmarkt und das Interesse an der Net AG besch....! Aber es soll auch wieder schönere Tage gegen!

Keep cool; let`s see later

Papa Nico

Bis Freitag ist ja nimmer weit!!!

[stevensen]

Hallo!!

Habe heute von Herrn UrechtIR eine Email erhalten. Er ent-
schuldigt sich für die falsche telefonische Auskunft die er mir gestern betreffend Termin Veröffentlichung der Zahlen gegeben hat. Die Zahlen werden definitiv am Freitag
kommen.
M.f.G

[broker9864]

mal sehen ob heute vor den zahlen net abgeht und einige wieder mehr wissen

[7nico]

@broker

Morgen ist Freitag der 13!!!!!!!!

[broker9864]

super meine glückszahl also kurs 2 euro

[broker9864]

10000 stück im bid bei 1,04 , 5411 bei 1,05 10000 stück stehen bei 1,10 im ask die muß er wohl zahlen müßen dann sehen wir heute noch die 1,30

[katjuscha]

broker9864,

jetzt fang hier nicht mit den selben Einzeilern an, wie bei Splendid vor 2-3 Wochen! Kann nur hoffen das es nicht genauso übel für den Kurs ausgeht! Bei Splendid hat Dein Dummpush mit Frick zusammen 50% Minus gebracht! Hoffe mal Du lernst langsam daraus das solche Einzeiler überhaupt nichts bringen! Fehlt nur noch Dein ewiges StrongBuy!

[broker9864]

strongest buy !!!!!!!!!
splendid 3 mal mit gewinn gemacht und jetzt wieder gekauft wo ist das problem ? nix 50% verlust und die machen ihren weg

[rudi66tennis]

Volldeppen wie Broker ziehen Looseraktien an wie der Speck die Maus, schon deswegen Strong Sell!!!

[broker9864]

kindergarten hat noch sommerferien
arme trottel

[7nico]

@ruditennis
Ich bin auch ein Looser! Obwohl die Aktie absolut nicht für Looser geeignet ist!
Morgen wird Roulett nur für harte Männer und nicht für Looser gespielt:
Schwarz: Einsatz wird/kann sich innerhalb kürzester Zeit verdoppeln!
Rot: Ich verliere einige Prozente meines Einsatzes!
Wie gesagt Morgen kannst du auch deinen Senf dazu abgeben. Morgen sind wir alle schlauer!
Oder hast du eine Glaskugel?
@katjuscha
bist du unterinvestiert? Warum dann so patzig? Mir passt brokers ewige Geschreie auch nicht aber ich kann nichts machen!
Zur Lage:
Bei 1,04 stehen zur Zeit 10.000 Aktien! Bei 1,05 wird die Order immer aufgefüllt! 14.500 Aktien wurden hier schon umgesetzt und es stehen immer noch 7.000!
Es gibt scheinbar einen interessierten Käufer!
Die 10.000 VK zu 1,10 wurde schon vor Stunden auf 1,20 gesetzt. Scheint noch keine Eile zu haben mit Verkauf! Oder der VK bei 1,20 und der Käufer sind eine Person?
Die 3.000er Order ist schon einige Tage im Markt. Zuerst bei 1,09 dann auf 1,20 und seit Gestern bei 1,07! Scheint nicht so recht entschlossen zu sein was er will!
Der hat es aber auch bald überstanden!
Morgen ist auf jeden Fall: Zahltag!!!! So oder So!

Grüße an alle investierten Looser

Papa Nico

[7nico]

Sorry, der unentschlossen zu 1,07 hat es schon überstanden!
Umsatz bei 1,05 jetzt schon 16.700 Aktien!

[broker9864]

orderbuch schreit nach 1,30 heute noch paar käufe noch

[marathonmann]

fjs

[chronoswiss]

Kaufe grundsätzlich keine Aktien die fallen
Deshalb bin ich auch vor kurzer Zeit bei "net" eingestiegen.

[Kanaren2010]

Wo bleiben die Zahlen?
Die Jungs und Mädels sollen sich mal ein bißchen beeilen, wir wollen alle ins Wochenende.
Und das können wir dann hoffentlich nach den Zahlen auch genießen!

[chronoswiss]

Du sagst es

[chronoswiss]

Hallo 7nico

Ich denke du wartest auch schon gespannt auf die Zahlen.
Da mir sehr viel an deiner Meinung liegt, wäre ich dir dankbar, wenn du nach Bekanntgabe deine persönliche Einschätzung postest. Besten Dank im voraus

Alle anderen natürlich auch

[Ketschendorfer]

die 1/2 Jahres Zahlen wurden auch erst um 15:20 Uhr gebracht

[Kanaren2010]

Wie ich das hassen kann!
Wenn die Zahlen, wie angekündigt, ordnungsgemäß fertig und vorbereitet sind, warum kann man die dann nicht morgens vor oder zur Börseneröffnung melden?
Ein Unternehmensergebnis nach dem anderen "trudelt" ein, nur von Net nichts zu lesen.

[Henrys]

>>> net AG bleibt profitabel
Köln, 13. August 2004: net AG, infrastructure, software and solutions (WKN 786740) legt Neunmonatszahlen des laufenden Geschäftsjahres (01.10.2003 bis 30.06.2004) vor.

Die net AG verbucht im dritten Quartal des Geschäftsjahres 2003/2004 ein beinahe ausgeglichenes Ergebnis und bleibt somit insgesamt profitabel. Sie weist damit per 30.06.2004 trotz aller Schwierigkeiten vor dem Hintergrund differenzierter Berichterstattung über Diskussionen mit den deutschen Musikverlagen im Bereich Kommunikationstechnologie ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) von T€ 892 aus. Gegenüber dem Vergleichswert des Vorjahreszeitraums von T€ -2.530 verbesserte sich das EBITDA somit um T€ 3.422.

Diese Zahlen konnten vor dem Hintergrund zufriedenstellender Entwicklungen in allen Unternehmensbereichen erreicht werden. Insbesondere der Geschäftsbereich Informationstechnologie erzielte mit einem EBITDA in Höhe von T€ 1.507 das erwartete Ergebnis. Im Bereich Kommunikationstechnologie wurde ein EBITDA von T€ -132 erzielt. Die vom Management befürchteten wesentlich größeren Belastungen aus den Diskussionen mit den Musikverlagen blieben aus. Jedoch weist das Unternehmen darauf hin, dass im letzten Quartal mit Ergebnisbelastungen zu rechnen ist. Diese können bis zu T€ 1.000 betragen. Insgesamt erwartet die net AG aber weiter ein positives Ergebnis.

Der Konzernumsatz betrug in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2003/2004 insgesamt T€ 47.914 (Vorjahreszeitraum: T€ 41.359), was einen Anstieg um 15,8% bedeutet.

Geschäftsjahr 1. Oktober 2003 bis 30.06.2004 (1. Oktober 2002 bis 30.06.2003):

Umsatz: 47.914 TEUR (41.359 TEUR)
EBITDA: 892 TEUR (-2.530 TEUR)
Konzernjahresfehlbetrag: -4.770 TEUR* (-9.193 TEUR)
Ergebnis je Aktie nach DVFA: -0,38 EUR (-0,72 EUR)

*davon allein 5.080 TEUR (Vergleichszeitraum: 4.847 TEUR) AfA auf Unterschiedsbetrag aus Kapitalkonsolidierung („goodwill“)

Die positive Entwicklung des Auftragsbestandes und das hohe Interesse der Kunden an den Produkten und Lösungen der net AG und ihrer Tochterunternehmen lässt das Management trotz der einmaligen Ergebnisbelastung im Bereich net mobile AG positiv auf den Abschluss des Jahres und das kommende Geschäftsjahr blicken. Die Unterbrechung der positiven Entwicklung der net mobile AG ist bisher weniger stark ausgefallen als befürchtet und wird voraussichtlich im neuen Geschäftsjahr gänzlich überwunden werden. Die Informationstechnologie zeigt positive Entwicklungen in allen Geschäftsfeldern, so dass davon ausgegangen werden kann, dass sich die positive Entwicklung der net AG im kommenden Geschäftsjahr fortsetzen wird.




Viel Spass damit
cu Henrys

[chronoswiss]

Der Kurs steigt langsam und behäbig. Das finde ich äusserst positiv. Die Zahlen werden uns nicht enttäuschen.
Bin sehr zuversichtlich.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die Zahlen sehen ordentlich aus.

[Kanaren2010]

Jetzt bin ich zufrieden und glücklich.
Nach der beschissenen Woche und Verlusten ohne Ende, war dies die erste gute Nachricht.
Die Jungs und Mädels von Net haben tatsächlich gute Arbeit geleistet.
Ich werde heute Abend das Glas auf ihr Wohl erheben!

[rudi66tennis]

ich finde die Zahlen durchschnittlich, bei dem Umfeld wird NET AG weiter fallen!!

[Kanaren2010]

@rudi

wenn du das sagst, wird es wohl so sein!

[chronoswiss]

Sieht doch gut aus! Net hat trotz wiedrigen Umständen stärke bewiesen. Qualität setzt sich durch. Die Kundenbeziehungen sind geschweisst. Daran wird sich auch nichts mehr ändern. Ab heute werden die Analys wieder Ihre Buys verteilen.

[Kanaren2010]

Ich sehe die Zahlen ebenfalls positiv.
Sie machen einen soliden Eindruck.
Sicher kein Grund zur Euphorie, aber ein positiver Trend zeichnet sich ab.
Ist doch wunderbar, dann können die ganzen Zocker verschwinden und ihre Aktien vernünftigen Investoren überlassen.
Diese Zockerei geht mir sowieso auf die Nerven.
Ich sitze dieses Jahr auch wieder nur auf Kursverlusten, weil es bei den Amis gerade Mode ist long im Öl und short in Aktien zu sein.
Ohne Sinn und Verstand zocken Leute mit, die von Bewertung und Börse keine Ahnung haben.
Aber auch diese Blase wird platzen und dann kann es wieder aufwärts gehen!

[Kanaren2010]

Und von fallenden Kursen keine Spur!!
Nico, wo bleibt dein Kommentar?

[Swakop]

Vor dem Hintergrund der Diskussionen um die Betrugsvorwürfe und dem rel. schlechten Marktumfeld sind die Zahlen o.k. Was auffällt ist, dass das Ergebnis sich gegenüber den Halbjahreszahlen verschlechtert hat und ich keine Info zur Liquidität finde. Und dann ist da leider noch der Aber-Satz:

"Jedoch weist das Unternehmen darauf hin, dass im letzten Quartal mit Ergebnisbelastungen zu rechnen ist. Diese können bis zu TEUR 1.000 betragen."

[chronoswiss]

4investors
Net AG verringert Verlust

13.08.2004 - Die Kölner Net AG weist nach neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres (endet am 30. September) einen Umsatz von 47,9 Mio. Euro aus, ein Plus von 6,5 Mio. Euro zum Vorjahreszeitraum. Der Konzernverlust verringert sich von 9,2 auf 4,8 Mio. Euro. Auf operativer Basis (Ebitda) hat das Unternehmen mit einem Plus von knapp 0,9 Mio. Euro nach einem Minus von mehr als 2,5 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum den Turnaround bestätigt.

[Swakop]

Orderbuch schaut gut aus:

Zahl Quant. Kaufpreis
2 2250 1,07
1 2000 1,06
1 1000 1,05
2 3168 1,02
1 1000 0,98

Verkaufspr. Quant. Zahl
1,10 900 1
1,11 2000 1
1,12 1945 2
1,14 400 1
1,15 500 1

[Ketschendorfer]

habe mir den bericht mal durch gelesen, ist im großen und ganzen ok mit den zahlen und so.
im anhang punkt
6. Vorgänge von besonderer Bedeutung
habe ich aber folgendes gefunden
Net hat wieder anteile von net m verkauft

a)Wellington Partners hat diese Kapitalerhöhung im wesentlichen übernommen, net hält nur noch 69,24% an net m

c)Der Konsolidierungskreis hat sich um eine ausländische Tochtergesellschaft erweitert. Operative Aktivitäten haben noch nicht stattgefunden.

das kann doch nur Asien sein und hier gabs wieder meinen Erwartungen noch keinen Umsatz !!

[meislo]

Der umsatz hat sich meineserachtens miserabel entwickelt!

Umsatz Q1 17,5 mio Q2 17 Mio Q3 13,2 Mio tendenz fallens und das nur wegen des skandals?? schliesslich war er schon von Q1 nach Q2 rückläufig. da war noch kein skandal.

ich hoffe für alle investierten das es ein positives ende nimmt mit netag. ist schliesslich ein kölsches unternehmen

gruss meislo ein ehemals investierter

[chronoswiss]

eNews internetaktien.de
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13.08.2004 / 10:40
net AG bleibt profitabel
net AG (WKN: 786740): Der Softwareentwickler net AG gab die Zahlen für das dritte Quartal 2003/2004 bekannt. Es wurde ein beinahe ausgeglichenes Ergebnis verbucht und das Quartal bleibt somit insgesamt profitabel.
Für die neun Monate vom 01.10.2003 bis 30.06.2004 konnte ein um 15,85 Prozent höherer Umsatz in Höhe von 47,91 Mio. Euro im Vergleich zum Vorjahr mit 41,36 Mio. Euro ausgewiesen werden. Trotz aller Schwierigkeiten vor dem Hintergrund differenzierter Berichterstattung über Diskussionen mit den deutschen Musikverlagen im Bereich Kommunikationstechnologie konnte ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) von 0,89 Mio. Euro erreicht werden, im Vergleich zum Verlust der Vorjahresperiode von – 2,53 Mio. Euro. Der Konzernjahresfehlbetrag, der 5,08 Mio. Euro Abschreibungen nach „Goodwill“ enthält konnte um 48,11 Prozent auf –4,77 Mio. Euro verringert werden. Im vergleichbaren Zeitraum in 2003 waren es noch –9,19 Mio. Euro.

Die positive Entwicklung des Auftragsbestandes und das hohe Interesse der Kunden an den Produkten und Lösungen der net AG und ihrer Tochterunternehmen lässt das Management trotz der einmaligen Ergebnisbelastung im Bereich net mobile AG positiv auf den Abschluss des Jahres und das kommende Geschäftsjahr blicken. (mha)

[Midas2000]

Der Verlust in Q3 war moderater als von den meisten wohl erwartet. Was mich stört, ist die erneut deutlich geschrumpfte Liquidität. Noch 1,3 Mio EUR ist wirklich nicht viel.

Was mich wirklich ärgert, ist der Kommentar dazu:
"Bereinigt man die Liquidität des Vergleichszeitraumes ... um Einmaleffekte (KE), so lag die Liquidität etwa auf dem Niveau der laufenden Periode"

Was ist denn das für eine Argumentation? Liquidität als Einmaleffekt? Das liest sich so als ob Geld aus einer KE sich nach einer gewissen Zeit in Luft auflöst.

Was mich auch enttäuscht sind die 6,5 Mio EUR Net Mobile Umsatz. Rund 2 Mio pro Monat. Da waren wir schon vor 1 1/2 Jahren! Eine Wachstumsstory in einem solchen Markt sieht eigentlich anders aus, trotz Sondereffekten. Wenn ich bedenke, was z.B. Jamba in der Zeit für ein Wachstum realisieren konnte! Wenn ich mich richtig erinnere, ist da ist der Umsatz in der Zeit um über 400 % gestiegen.

[Kanaren2010]

@Nico

Ich bin ein wenig überrascht nach den Zahlen nichts mehr von dir zu lesen.
Wie findest du die Zahlen des von dir empfohlenen Unternehmens????????????ß

[Kanaren2010]

Wenn ich die Kommentare zu den Zahlen lese, merke ich sofort in welcher Börsenphase wir uns befinden.
Es wird nur genörgelt, überall versucht man Schwachstellen zu finden und anzuprangern.
Umsatzentwicklung von 03 zu 04 +15%.Das abgelaufene Quartal war jedes Jahr schwächer.Die Vorraussetzungen für dieses Quartal waren jedem bekannt, dafür war das Ergebnis sehr gut.
Operativ wurden trotz des schwierigen Umfelds schwarze Zahlen geschrieben.Zum Ende des Jahres wird das Geschäft mit Sicherheit wieder "brummen".Einer schrieb das sich die Cashquote auf 1,3 Mio verringert hat.Ich konnte das nicht finden, aber könnten das nicht Rückstellungen für die Kosten net mobile von einer Mio sein?
Und darf ich erinnern das Net vorraussichtlich 60-65 Mio Umsatz in 04 machen wird und mit 15Mio bewertet ist?
Muss jeder selber wissen, aber ich bin da guter Dinge.

[broker9864]

orderbuch sieht sehr gut aus

[Kanaren2010]

Entschuldigung, die Bewertung liegt zur Zeit sogar unter 14Mio!Lächerlich!

[Lockeres Luder]

@Kanaren2010,

guter Kommentar!!!

Wer weiter negativ ist sollte auf der Stelle verkaufen. Es sieht für mich so aus, als hätte Dr. Immes ein super Job gemacht und sollte ein KE von nöten sein, würde man das benötigte Geld auf der Stelle bekommen!!

Die aktuelle Bewertung ist nach wie vor ein schlechter Witz , aber das ist ja gerade die Chance.

Happy weekend,

LL

[Kanaren2010]

@Lockeres Luder

Auch dir ein fröhliches Wochenende!

Beste Grüße

[Midas2000]

@Kanaren2010,

die 1,3 Mio stehen im Quartalsbericht, nicht in der Ad-Hoc.
Rückstellungen mindern übrigens nicht die Cash-Position. Erst wenn diese sich realisieren, vermindern sich beide Positionen entsprechend.
Der Mittelabfluß aus den erwarteten Belastungen in Q4 steht uns somit noch bevor. Danach wird die Liquidität vermutlich nahe Null sein.

[Kanaren2010]

Aber das Ergebnis sollte trotz der einen Million( und die Million wäre das negativste Szenario)für Net mobile positiv ausfallen.
Und wie schon erwähnt, die eine Million Minus ist nicht zwingend notwendig.
Und nach diesem Quartal ist es überstanden und es kann positiv weitergehen.Im Notfall noch eine Kapitalerhöhung und gut.
Ich sehe es weiter positiv!

Bis dann

[Kanaren2010]

@Midas

Ich habe es eben nochmal nachgelesen, bezüglich der Cash-Position hast du recht.

[Midas2000]

Und nach diesem Quartal ist es überstanden

Wie oft habe ich das in den letzten Jahren schon gedacht.
Vielleicht einmal zu oft!

[Ketschendorfer]

also diese negative Auswirkung auf das Geschäft der net m, die mit einer Ergebnisswirkung von 750000,- bis minus 1000000,- € gegenüber Plan für das letzte Quartal sich auswirken, können nach Ansicht des Management und der Rechtsberatung teilweise weiterbelastet werden.
Es fragt sich nur wie viel wann da was zurück kommt, schließlich entstanden die Kosten durch Fehler eines Kunden der net m

[fluxxi]

Vielleicht sind diese außergewöhnlichen Belastungen ja nachträglich gezahlte Gebühren für den schwarzen Kunden. Schließlich ist net ja mit in der Verantwortung. Selbst, wenn keine Fehler im Hause net gemacht wurden.

Das wäre zumindest logisch. Manchmal ist es einfach klüger für etwas zu zahlen, was man nicht verbockt hat. Hauptsache das Geschäft läuft weiter mit diesem Kunden und über die Zeit spielt sich der Betrag mehrfach wieder ein. Dann wäre das Wachstum auch wieder voll da.

Nach den bisherigen Zahlen ist net wirklich gut bei weg gekommen. Das 2004 ein letztes schlechtes Jahr wird, wußten wir schon 2003. Wenn nun der Plan trotz der Schwierigkeiten fast erfüllen wird, ist das doch klasse. Bei Planerfüllung macht man übrigens nicht den Geldhahn dicht. So blöd ist kein Investor. Das Risiko einer Insolvenz halte ich nach diesen Zahlen zum jetzigen Zeitpunkt für ausgeschlossen. Nach der Kurshalbierung hatte ich eigentlich mit schlimmeren Zahlen gerechnet.

fluxxi

[Midas2000]

@Ketschendorfer,

das ist schon richtig. Aber mal abgesehen von der Frage "was heißt schon teilweise? 500.000 oder 100.000?": Ohne Rechtsstreit wird es nicht gehen. Das kann sich Jahre hinziehen und auch hohe Kosten verursachen und Managementkapazitäten binden.
Wichtiger: Die Net AG hat nur noch diese eine Million, mehr nicht! Und sie hat auch in den vergangenen Quartalen - auch ohne Sonderbelastungen - immer Geld verbrannt statt welches zu generieren.

[7nico]

@All
Hatte heute einen sehr schweren unerwarteten Tag. Bei uns in Bayern war letzte Nacht ein Unwetter und ein Landwirtschaftliches Anwesen ist durch Blitzschlag leider abgebrannt.
Einsatz/Aufräumarbeiten von 1.15 - 11.30 Uhr. Konnte in der Zeit nur einmal kurz in einer Pause Online gehen und da waren die Zahlen noch nicht da! Aber es gibt wichtigeres als diese Zahlen. Jetzt eine kurze Zusammenfassung und dann gehe ich zu Bett!
Zahlen:
Umsatz: Im Rahmen meiner Erwartungen!
Verlust: Geringer als Erwartet!
Zusammenfassung/Meine Meinung:
Es wird alles ganz klar beschrieben mit welchen negativen Einflüssen usw. man zu kämpfen hat. Immer wenn man die Hoffnung hat, jetzt ist alles überstanden und wird besser, kommt das und das. Es ist völlig in Ordnung wenn man im Vorfeld, was bei der Net immer bisher geschehen ist, auf negative kommende Einflüsse hinweist!
Aber was mir besonders stinkt, es fehlen jegliche Hinweise auf die momentane und zukünftige Entwicklung durch diese Einflüsse! Es wurden Kunden (schwarze Schafe) verloren, aber wurden durch die Entlastung wieder neue Kunden gewonnen????? Es entstanden durch das Gutachten und der ganzen Scheiße Kosten was im 4. Quartal anfällt, man kann diese Kosten auf die Verursacher weitergeben oder denen belasten, war auch alles klar, aber hat man eine Chance die jemals wieder zu bekommen?????
Am Ende des 4. Quartals kann Net-M wieder auf Wachsumskurs gehen! Sehr schön, aber warum, worauf stützt man diese Aussage???? Durch neue Kunden???? Mehr Aufträge von Kunden durch die Entlastung???? Wiederaufschwung nach Flaute in diesem Marktsegment???? Glaskugel oder verzweifelte Hoffnung???? Fragen über Fragen aber leider keine Antwort! Super Quartalsbericht Herr Dr. Immes!!!!!!!!!!
Ich bleibe weiter Aktionär weil ich an das Geschäftsmodell weiterhin glaube, aber werde diese und noch viele Fragen mehr, nächste Woche an den Vorstand senden!
Sorry, aber ich bin verdammt sauer auf diesen Sch... Quartalsbericht, der nicht einmal das eben gedruckte Papier wert ist! Das ist leider totale Verantwortungslosigkeit gegenüber den "Kleinaktionären".

N8!
Papa Nico

[fluxxi]

nico,

bedenke doch, dass net nur über Fakten berichten kann. Sie können doch nicht den Quartalsbericht mit "eventuell", "vielleicht" und "wünschen uns" zu pflastern.

Ich gehe davon aus, dass es noch keine Einigung mit diesen Kunden gibt. Die letzte Meldung war doch, dass net eine gütliche Einigung sucht. Da können sie doch nicht im Quartalsbericht abdrucken, wie die Einigung aussehen soll !

Wenn es bereits eine Einigung gibt, gebe ich Dir aber uneingeschränkt Recht.

Erholsames Wochenende aus Norddeutschland

fluxxi

[7nico]

@Midas
bin sauer, deprimiert und müde matt und faul!
Die Sonderbelastungen dürften schon oder jetzt zu zahlen sein. Es ist richtig, dass dann die liquiden Mittel fast alle sind. Normal könnte man jetzt sagen, die Net AG hat keine liquiden Mittel mehr und ist zur Zeit Quasi handlungsunfähig; nicht insolvenz!!!!
Aber ich bin schon lange Aktionär der Net AG und kann deshalb die Quartalsberichte einigermassen lesen und abschätzen. Aber genau dieser Bericht ist garnichts. Nicht zu positiv aber auch absolut keine negative Einschätzung für die Zukunft. Keinen Hinweis auf Engpässe bei der liquidität!
Weder Net-M, noch die Investoren wollen oder können sich da Engpässe leisten. Deshalb meine Meinung da kommt demnächst noch was positives. Da ist schon was spruchreifes unter Dach und Fach und wird noch über kleinere Details knallhart verhandelt. Das ist meine Meinung und nicht mein "letzter Strohhalm".
Die Hoffnung auf Erstattung der Sonderbelastungen können wir unter "P" wie Papierkorb ablegen!!!!!!!!!!

Ende
Papa Nico

Fluxxi
Glaube mir, die Kunden sind schon da und die Probleme mit den Musikverlagen so gut wie gelöst! Trotzdem ist der Bericht eine Verarschung der Kleinaktionäre.

[rudi_ratlos]

Meine grösste Sorge (ernsthafte Liquiditätsprobleme) kann ich der Meldung nicht entnehmen. Im Gegenteil, die Aussagen sind zuversichtlich, jedoch kann man auch schlecht über ungelegte Eier reden, was Du im Grunde erwartest, Papa!

Für mich ist das Risiko der Insolvenz raus, somit weiter fallende Kurse ausgeschlossen. Sobald man über die "ungelegten Eier" mehr erfährt, wird sich das auch am Kurs zeigen. Ist zwar schade, dass es heute noch keine 100% gab, warscheinlich ist es aber gesünder...

[Midas2000]

@7Nico,

man mag zwar mit den Investoren reden. Aber was kann da schon raus kommen? Wenn man die Mehrheit an Net Mobile behalten will, kann man maximal noch 18 % verkaufen. Dafür bekommt man nochmal rund 1 Mio EUR, die ist aber nach bisheriger Erfahrung schnell weg. Befürchte ich jedenfalls.
Und dann müßte man sich wohl komplett von Net Mobile trennen.

[fluxxi]

midas,

bitte nicht immer unterschlagen, dass net operativ Gewinne macht. Das Minus kommt nur durch Goodwill-Abschreibungen zustande. Unter solchen Bedingungen geben sogar Banken Geld. Da muß man nicht die Firma verkaufen (oder einen Teil davon).

Anders sehe es aus, wenn operativ immer noch Geld verbraten würde oder Umsätze wegbrechen. Dann hättest Du Recht. An dem Punkt sind wir aber zur Zeit nicht.

(Finde ich übrigens gut, dass wir im Gegensatz zu fluxx.com dieses Mal die Seiten getauscht haben.

fluxxi

PS: Fluxx war viel dichter an der Pleite und hat den Sprung in die Gewinnzone auch erst beim zweiten Anlauf geschafft. Vor dem zweiten Anlauf waren sie am billigsten.

[Midas2000]

Hallo Fluxxi,

irgendwie trifft man doch immer wieder dieselben Leute!
Klar, bei Fluxx war es auch mal eng. Aber die sind mittlerweile "richtig" profitabel, d.h. die erwirtschaften wirklich Cash. Und sie haben rechtzeitig hohe KE`s durchgeführt. Gerade was dort viele - meiner festen Überzeugung nach zu Unrecht! - kritisieren, hat die Net AG versäumt.
Und was die finanzielle Situation anbelangt, muß ich Dir leider sagen, daß Du Dich da grundlegend täuscht.
Ich weiß nicht, wie die auf einen operativen Gewinn kommen. Ich vermute, daß dabei Overheadkosten der Net AG unterschlagen werden. Diese kann man aber nicht einfach wegfallen lassen. Eine Mutter übernimmt allgemeine Verwaltungskosten, die sonst die Tochter - wäre sie eigenständig - tragen müßte.
Was ich definitiv weiß, denn das kann man im Quartalsbericht nachlesen, ist das der Cashbestand um fast 1 Mio EUR im letzten Quartal abgenommen hat! Und auch das Eigenkapital ist wieder um 600.000 EUR gesunken.
Es gibt Firmen, die angeblich profitabel sind, aber Ihr Vermögen schmilzt dahin wie Schnee in der Sonne. Und andere schreiben Verluste, erwirtschaften aber einen hohen Cash-Flow und zahlen sogar eine üppige Dividende. Net AG gehört leider zu ersteren!

Trotz allem: Ich hoffe auch immer noch, daß sie die Trendwende packen. Mit einer kleinen Position bin ich auch noch dabei, aber nur noch ca. 1/3 der Aktienanzahl, die ich gestern noch hatte.

[Midas2000]

Nachtrag zu Krediten:
Während Fluxx jetzt - dank KE - schuldenfrei ist, hat die Net AG bereits hohe Bankschulden.
Schwerwiegender: Ich habe Herrn Urech gefragt, ob es offene Kreditlinien gibt, auf die man notfalls zurückgreifen kann.
Seine Antwort: Er weiß es nicht definitiv, glaubt aber, daß es keine gibt. Und hoffe, daß notfalls die Investoren nochmal einspringen.
Tja, hoffen kann man viel.

[7nico]

@midas
Net AG hat hohe Bankschulden und keine Kreditlinie mehr!
Man sollte immer sachlich über ein Invest argumentieren und dabei den Tatsachen genau ins Auge sehen!
Tatsache:
Net AG hat ca. 5,6 Millionen Euro Bankschulden gegenüber ca. 64 Millionen jährlichen Umsatz!
Die IP-Sparte bringt jährlich einen positiven Ergebnisbeitrag von ca. 2 - 3 Millionen Euro!
Noch nicht Tatsache ist:
Net AG plant dieses Jahr einen operativen positiven Cash Flow und ab September 2004 (neues GJ) ein postivies Ebit von über 3 Millionen Euro bei einem Umsatz von 80 Millionen Euro!
Kann man in diesem Fall jetzt von tatsächlichen hohen Bankschulden sprechen? Tatsache ist, dass Bankschulden da sind und das Ergebnis negativ belasten! Das ist alles, aber darüber sollte man sich zur Zeit absolut noch keine Sorgen machen!
Tatsache ist aber auch, dass die Net AG über eine Kreditlinie von ca. 6,5 - 7 Millionen Euro verfügt. Davon sind ca. 5,6 Millionen (genauen Stand im Bericht, habe aber diesen momentan nicht vorliegen) zur Zeit in Anspruch genommen worden. Die Sonderbelastung durch die Ermittlungsscheiße könnte somit durch die noch freie Kreditlinie aufgefangen werden!
Aber das ist auch nicht das größte Problem! Problem Nr. 1 ist und sind die dürftigen liquiden Gelder. Die sind in meinen Augen zu gering um das zukünftige Wachstum ausreichend zu finanzieren! Hier liegt das Problem! Hier muss und wird hoffentlich in nächster Zeit eine Lösung gefunden werden!
Zur Lage momentan bei Net-M:
Bekommt man die Net-M in nächster Zeit nicht wieder auf Wachstumskurs muss man sie schließen oder verkaufen. Die Investoren sitzen mit 30 % und einer Investition von einigen Millionen mit im Boot. Bei einer Schließung können die Investoren die Millionen abschreiben; also wenn dann verkaufen. Ein Verkauf von Net-M zur Zeit käme aber einer bankrotterklärung der Geschäftspolitik der Net AG gleich! Ich glaube nicht, dass Herr Dr. Immes dies als Vorstand der Net AG überstehen würde! Also wird man wohl oder übel mit knallharten Bandagen um ein Überleben der Net-M bei der Net AG kämpfen! Denn auch die Investoren müssen hier Zugeständnisse machen, denn immerhin verbrennt zur Zeit die Net-M wieder die liquiden Mittel der Net AG!
Man braucht zur Zeit dringend Working Capital um zu wachsen. Da ist jeder Tag sehr wichtig, denn jeder Tag mit eingeschränkter Handlungsfähigkeit bedeutet zugleich Verlust von Marktanteilen. Oder jeder Tag stärkt die Konkurrenten in den einzelnen Marktsegmenten und schwächt die Net-M! Meine Meinung!

Schönes Weekend

Papa Nico

[Kanaren2010]

Ich würde vorschlagen das die Herrschaften ihren Arsch mal hochkriegen und zusehen das sie Net mobile auch auf dem aktuellen Umsatzstand profitabel machen.Dann verbrennen sie den positiven Ergebnisbeitrag der Net nicht und vor allem verbrennen sie nicht mehr unser gutes Geld.
Einfach nur der Kommentar eines gefrusteten Aktionärs.Gilt allerdings nicht nur für die Net AG.

[Midas2000]

@Kanaren2010,

ganz meine Meinung!

@7Nico,

hinsichtlich der Kreditlininen bist Du scheinbar besser informiert als Herr Urech. Überrascht micht irgendwie noch nicht mal!
Geringe Liquidität als Wachstumsbremse. Das ist ja schon lange unser Problem hier und wir haben oft darüber diskutiert.
Es wundert mich, daß Du hier immer noch mit einer kurzfristigen Lösung rechnest. Wir bräuchten wirklich große Summen, mindestens 5, besser 10 Mio. Die sind aber auch von den Investoren sicher nicht zu erwarten. Solange die Börse die Net AG so niedrig bewertet, zahlen die auch keine wesentlich höheren Preise.
Bei den vergangenen Investitionen der VC`s ist immer wieder hier im Board spekuliert worden, wieviel sie wohl bezahlt hätten. "Mindestens 5 Millionen" haben viele hier immer wieder geträumt. Hat man sich dann den nächsten Quartalsbericht angesehen, war maximal 1 Mio EUR mehr da, falls übehaupt.
Warum sollte es diesmal anders sein? Zumal Net Mobile heute in einer schwierigeren Lage ist als damals?
Letztlich bleibt m.E. nur ein (langer und beschwerlicher) Weg: Das Unternehmen auf dem jetzigen Umsatzlevel hoch profitabel machen. Und dann darüber den Börsenwert steigern. Und wenn wir dann wieder Kurse um 3 EUR bekommen sollten, dann eine KE über 10 Mio EUR. Und dann könnte man ordentlich wachsen.
Nur: Diesen Weg hätte man schon vor einem Jahr konsequent beschreiten sollen. Man hat viel zu wenig in der Richtung unternommen. Auch ohne den jüngsten Umsatzrückgang stünden wir von der Profitabilität längst nicht dort wo wir sein könnten und sollten. Daher bin ich nicht sicher, ob dieser Vorstand das noch schafft.

[7nico]

@Midas
Seite 8 Quartalsbericht: Die Verbesserung der Kapitalsituation ....... als wichtig erachtet und mit hoher Priorität verfolgt!!!
Ist zwar nur eine kleine Andeutung; aber die müssen was tun. In diesem Punkt werden sich die Net AG und die Investoren einig sein. Net-M ein dynamisches Wachstumsunternehmen das den Markt erobern will und nicht nur um das Überleben kämpft! Eine KE in deinem Sinne finde ich sehr schlecht. Net-M hätte dann genügend Geld um zu wachsen, aber die Zeche zahlen die Aktionäre und nicht die Investoren! Ich denke da in eine andere Richtung! Die Investoren stellen Working Capital nur für Net-M zu Verfügung über eine Wandelanleihe, dass Kapital + Provision wird in ein paar Jahren durch einen evtl. Börsengang eines Teiles der Net-M wieder zurückgezahlt! Irgendwie sollte es so in der Richtung möglich sein. Denn Investoren geht es zur Zeit wie einer Bank, entweder sie investieren weiter Geld in Net-M oder sie verlieren ihren bisherigen Einsatz. Da die Möglichkeit sehr hoch ist, ihren bisherigen Einsatz wieder lohnend zurückzubekommen, werden sie wohl zu diesem Schritt gezwungen sein. Ich denke schon, dass es hier zu einer Lösung kommen kann, denn nicht umsonst hat Wellington im Februar seine 2. Tranche wahrgenommen und seinen Anteil bei Net-M aufgestockt. Wäre Net-M wirklich schlecht, investiert man doch nicht weiter Geld.
Wirklich nur meine Phantasie wie es gehen könnte:
Die Investoren stellen X Millionen als Working Capital der Net-M zur Verfügung (Abgesichert mit Anteilen an Net-M wenn es schief gehen sollte)! Nach ein paar Jahren bringt man 30 - 40 % von Net-M (z.B. 19 % von der Net AG X % Anteile der Investoren). Die 19 % der Einnahmen des Börsenganges sollten dann locker Ausreichen um die X Millionen + Zinsen/Provision zurückzubezahlen. Sollte etwas übrigbleiben kommt es wieder zurück in die Kasse von der Net-M! Ich glaube damit könnten alle Parteien leben. Die Net AG würde damit die Chance haben 50 % von Net-M zu halten! Ein jetztiger Verkauf von weiteren Anteilen halte ich für eine viel schlechtere Lösung! Meine Meinung zur Kapitalmassnahme!
Seite 16 Quartalsbericht:
Der Konsolidierungskreis hat sich um eine ausländische Tochtergesellschaft erweitert! Operative Aktiviatäten haben noch nicht stattgefunden!
Wahnsinnige Mitteilung von Dr. Immes!! Es handelt sich dabei um die Niederlassung in China! Aber wem gehört die Tochtergesellschaft? Net-M oder der Net AG? Sie wird wohl eine Tochtergesellschaft der Net-M sein!
Warum noch keine Operative Aktivitäten obwohl von dort schon einiges berichtet wurde! Es wird wohl so sein, dass die Tochtergesellschaft noch nicht mit Mitteln ausgestattet wurde und somit noch über Net-M geführt wird! Das wären Fragen die noch geklärt werden müssen!
Es deutet aber auch darauf hin, dass man sich zu einer baldigen Einigung durchringen müssen wird!
Es besteht ein dringender Handlungsbedarf in meinen Augen!

So jetzt gehe ich zum Frust versaufen

Papa Nico

[7nico]

An die
net AG
z.Hd. Herrn Dr. Stefan Immes
Magnusstraße 11

50672 Köln



Antrag auf Auskunft durch den Vorstand nach § 131 AktG



Sehr geehrter Herr Dr. Immes,

als nachweislich langjähriger Aktionär der net AG habe ich alle Höhen und Tiefen seit Börsengang mitgemacht. Man konnte berechtigt sagen, dass sich die Net AG in den ersten 6 Monaten dieses GJ auf einen sehr guten Weg befand. Durch Fehler eines Kunden und damit verbundene Einleitung von Staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen, kam man von diesem Weg wieder etwas ab. Deshalb wurden die 9 Monatszahlen schon mit Spannung erwartet. Der Umsatz lag im Rahmen meiner Erwartungen, der Verlust sogar geringer als vermutet. Trotzdem möchte ich Sie hiermit bitten, uns schon „leidgeprüften“ Aktionären einmal eine umfassende Auskunft zu geben. Diese Auskunft werde ich anderen Aktionären in diversen Diskussionsforen zur Verfügung stellen.
1) Gegenüber den ersten beiden Quartalen hatte man im 3. Quartal Umsatzeinbrüche in Höhe von ca. 4 Millionen Euro. Davon entfielen ca. 3 Millionen auf die Kommunikationssparte und ca. 1 Million auf die Informationssparte. Wie viel sind da den Auswirkungen durch die Ermittlungen zuzurechnen? Wie kann man sich in Zukunft da absichern, dass sich so was nicht wiederholt?
2) Laut Quartalsbericht verfügt die Net AG noch über 1,4 Millionen Euro an liquiden Mitteln. Zieht man davon die Einmalbelastungen von ca. 1 Million im nun laufenden 4. Quartal ab so dürfte man zur Zeit blank und facto „Handlungsunfähig“ zu sein. Auch wenn man die gesamte Kreditlinie in Anspruch nimmt, dürfte auch dies nicht ausreichen um das weitere Wachstum finanzieren zu können. Eine reichliche Kapitalspritze scheint unausweichlich zu sein!
3) Net-M verbrennt wieder die liquiden Mitteln der Net AG. 30 % von Net-M gehören den Investoren! Damit sind diese auch gefordert ausreichendes Wachstum von Net-M sicherzustellen. Wäre eine Wandelanleihe/Darlehen welches mit weiteren Anteilen von Net-M abgesichert wird, eine Möglichkeit dringend benötigtes Kapital zu beschaffen? Dieses Darlehen + Zinsen könnte man bei einem eventuellen Börsengang von Net-M in ein paar Jahren wieder zurückbezahlen!
4) Nach ihrer Ansicht soll man bei Net-M zum Ende des laufenden Quartals wieder auf Wachstumskurs kommen! Worauf stützt sich diese Ansicht? Laut Frau Hage konnten einige namhafte Kunden bei Net-M gewonnen werden! Im Quartalsbericht ist davon aber nichts zu lesen!
5) Die Verhandlungen mit den Musikverlagen gestalten sich äußerst schwierig. Ein scheitern wäre katastrophal für die weitere Entwicklung von Net-M! Ich war der Meinung, dies wäre mit der Entlastung durch den Gutachter so weit wie möglich aus der Welt geschafft. Wo liegt hier noch der Hacken?
6) Ein neues ausländisches Tochterunternehmen wurde gegründet! Operative Tätigkeiten haben noch nicht stattgefunden. Wem gehört das Tochterunternehmen und wann nimmt man dort die Tätigkeit auf? Es wurde von dort schon mehrfach berichtet! Was hat man da für Erwartungen und Ziele?
7) Wo sehen Sie in Zukunft die Stärken und Schwächen von Net-M? Hat man hier noch eine reelle Chance sich eines Tages als feste Größe im Markt behaupten zu können?
8) Laut Ihrer Aussage auf der HV dieses Jahres rechnen Sie für das nächste Geschäftsjahr mit Umsätzen von ca. 80 Millionen Euro und einem positiven Ebit von ca. 3 Millionen Euro. Ist dieses Ziel noch erreichbar?
Herr Dr. Immes, ich sehe die Situation zur Zeit als sehr schwierig an. Gelingt es nicht, bei Net-M schnellstmöglich wieder auf Wachstumskurs zu kommen, wird man über kurz oder lang über einen Verkauf oder Schließung nicht vorbeikommen. Was dies für die ganze Net AG bedeutet, braucht man nicht erzählen. Wir Aktionäre wären Ihnen deshalb sehr dankbar wenn Sie zu diesen Fragen einen ausführlichen Lagebericht geben würden!

Mit freundlichen Grüssen





.......................................................
(xxxxxxxxxxxxxxxx)

[Ketschendorfer]

sehr gut nico7,
auf die antwort bin ich mal gespannt,
die sollen mal raus kommen aus den löchern,
verschwiegene und nichts sagende bande

[bonDiacomova]

das haste sehr gut gemacht nico

auf die antwort bin ich auch sehr gespannt


der umsatzeinbruch war gewaltig...
es wird weiter cash verbrannt...
die auslands "aktivitaeten" mehr als ein raetsel...
nun ja deshalb stehn`se da wo`se stehn

saludos y suerte bd

[broker9864]

auf zu 1,82 orderbuch nur durch mm gedeckelt

[dijubi]

@7Nico

Gut formuliert - und gute Fragen!

Gruß, dijubi

[juergen11_2000]

7Nico das war sehr gut.

Aber ich denke morgen wird ein wirklich guter Tag für die NET AG.

Auf Schlusskursbasis ist die Aktie im Aufwärtstrend ausgebrochen.

Und was für ein Aufwärtstrend, dies ist ein sogenannter Zuckerharaaufwärtstrend, mit beidfüßigem Achselzirklus, gehobener schmalspuriger Ausbruchtrend. Der kann uns morgen glatt auf 1,25 Euro bringen.
Na denn bis bald.

[broker9864]

orderbuch sieht heute noch besser aus nur noch eine frage der zeit bis der ausbruch kommt

[7nico]

@broker
Kannst du nicht einen eigenen Thread aufmachen und deine täglichen coolen Sprüche dort posten?
Denn du nervst ganz gewaltig!
Der MM deckelt; Orderbuch ist bis 1,80 frei usw......!
Bis der Kurs bei 1,30 steht muss man ohne Hammernews 50 - 100.000 Aktien vorher kaufen!!!!!!!!
Bis 2 Euro sogar bis zu 1 Million!
Was wir zur Zeit sehen im Markt sind Daytrader die sich mit einigen Cent`s zufrieden geben!
Ich eröffne solche Thread`s um Meinungen auszutauschen. Was du von dir gibst hat damit absolut nichts zu tun!
Denke mal darüber nach! Du kannst uns gerne deine Meinung über die Aktie sachlich mitteilen!

Papa Nico

[broker9864]

!

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[fluxxi]

Der Versuch sachlich zu argumentieren ist auch dieses Mal kläglich gescheitert....

fluxxi

[katjuscha]

broker9864 ist so lächerlich! den selben Quatsch hat er schon bei Splendid abgezogen, und jetzt steht er mit 40% Kursverlust da!

Es muss auch Idioten geben! Woher würden wir sonst unser Selbstbewußtsein kriegen, und unser Gefühl der Überlegenheit?

[broker9864]

!

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[katjuscha]

Das hat sich letzte Woche aber noch ganz anders angehört! Komisch auch das Du bei Splendid erst beim Frick-Push im Board bei einem Kurs von 1,25 € aufgetaucht bist! Anstatt bei 1,40 zu verkaufen, hast Du immer weiter gepusht, und dann kam die Adhoc und die Aktie verlor 40% an einem Tag! Willst Du mir erzählen, das Du vorher raus bist?

[broker9864]

jo bei 1,53 und 1,59 und net geht bald ab sieh orderbuch

[7nico]

@All
Am 09.08.04 wurde 2 x Vormittag bis kurz nach Mittag zum Jahrestiefstkurs zu 0,94 verkauft!

Hier die Bestätigung über meine Restorder die am 09.08.04 um 10:04 an Xetra weitergeleitet wurde.

Ihren folgenden Auftrag haben wir am 09.08.2004 um 10:04 Uhr erhalten:

Geschäftsart: Kauf
Wertpapierkennnummer: 786740
ISIN: DE0007867400
Wertpapierbezeichnung: NET AG,INFRASTR.,SOFTW.SOLUT.STAMMAKT.
Börsenplatz: XETRA (EDE)
Stückzahl/Nominal: 50,00
Währung: EUR
Limit/Limitzusatz: 0,94
Gültig bis: 31.08.2004

Vielen Dank für Ihren Auftrag. Ihre Order mit der Auftragsnummer 3891 wurde an den Börsenplatz XETRA weitergeleitet

Die Gesamte Orderhöhe betrug 3.500 Aktien. Mehr wurde auch zu diesem Preis nicht umgesetzt; da ich glaube der einzige und erste zu 0,94 gewesen zu sein!

Soviel zur Glaubwürdigkeit mancher Profiuser!

Papa Nico

[katjuscha]

#113,



1,59 Die Umsätze musst Du mir zeigen!

Und deshalb hast Du danach weiter gepusht!

[grandebuffo]

kurz vor schluss hat jemand 45 0000 stück ins bid bei 1,07!!!
Was ist denn da los?

[rudi_ratlos]

Hat gestern einer die Bäckerhotline angerufen und sich angehört was er über net erzählt. Ich will dem nicht schon wieder zwei Mittagessen bezahlen...



Dienstag 17.08.2004


Nie dagewesende Gefahr!!


Abacho + Vectron + Vivacon + Splendid + Realtos


Plambeck + Allianz + Cancom + MME + Net + GPC


Matchnet + Evotec + Thiel + Jack White NEWS


Das werde ich jetzt kaufen !!!


Schauen Sie bitte auch auf die Teletext Seite 299 bei NTV, denn dort befinden sich noch mehr Themen!!

[Lockeres Luder]

Interessanter Artikel zum Thema Klingelton Boom aus dem aktuellen Manager Magazin online:

KLINGELTON-BOOM

Pop und Piepen



Von Ulf Lippitz

Erst klingelt das Handy, dann die Kasse - Jingles für Mobiltelefone bescheren den Musikkonzernen ein Millionengeschäft. Ein Boom mit Folgen: Popsongs könnten bald nur noch aus einem eingängigen Refrain bestehen, über Erfolg oder Misserfolg entscheidet die Tauglichkeit als Klingelton.

Hamburg - Tom Lang hat dieses Jahr den größten Erfolg seiner Musikkarriere geschrieben: ein Jingle, nicht länger als 30 Sekunden. Er verkauft sich wie geschnitten Brot - aber nicht auf einem Tonträger, den man im Laden, sondern als Klingelton, den man über den Anbieter Jamba erwerben kann.



Im Frühjahr überflügelte das simple Keyboard-Thema, zu dem in der Werbung ein Comic-Flusspferd tanzt, gestandene Stars wie Usher und Eminem. Jetzt veröffentlicht die Hamburger Plattenfirma Kontor den Titel in einem Remix. Es ist der erste in Deutschland produzierte Klingelton, der auf Platte gepresst wird.

Das "Rave Hippo" läutet eine neue Ära ein: die Produktion von Titeln für den Klingeltonmarkt, die später im regulären Handel für Kaufimpulse sorgen sollen. Für den 36-jährigen Lang eine logische Entwicklung. Zehn Prozent Umsatz eines Musikkonzerns rechnet man mittlerweile den Klingeltönen zu. Die Tendenz ist steigend. In den Plattenfirmen entstehen eigene Abteilungen, die den digitalen Markt sondieren. Anbieter wie Marktführer Jamba erwarten astronomische Zuwachsraten.

Klingeln für die Kids, Piepen für die Branche

Die technischen Möglichkeiten haben gehörige Auswirkungen auf die Wahrnehmung von Musik. Das Telefon klingelt zehn, im Höchstfall 30 Sekunden. In dieser Zeit muss ein Musikthema auf den Punkt kommen, mitreißen und darf nicht abbrechen. Als Ushers Single "Yeah" mit den markanten Synthie-Sirenen dieses Jahr herauskam, dachten viele "Was für ein toller Klingelton!" - und nicht "Was für ein tolles Lied!".



Jamba-Pressesprecher Tilo Bonow bestätigt, dass sich der Ton überdurchschnittlich gut verkaufte. "Ein Elektro-Beat, der sich an die Achtziger anlehnt - das ist schon ein Garant für einen guten Absatz", sagt er. Das wissen auch die Musiker. Robbie Williams lieferte bereits 2000 auf dem Album "Sing When You`re Winning" die Vorlage: "I seem to spend my life waiting for the chorus/ Cause the verse is never nearly good enough". Wer will sich durch eine öde Strophe quälen, wenn er nur den zackigen Refrain haben kann?

"Es macht kommerziell extrem viel Sinn, schnell auf den Punkt zu kommen", sagt auch Stefan Schulz. Er arbeitet als Digital-Rights-Manager bei Deutschlands größter Plattenfirma Universal Music, warnt aber davor, Klingeltöne als neue Musikform zu missverstehen. "In einem Klingelton ist ein Lied nur auf die Spitze konzentriert", so Schulz. Das Paradox, das die Branche umtreibt, kann jedoch auch er nicht erklären. "Es ist selbstverständlich, für ein Derivat wie den Ton 1,99 Euro zu bezahlen, aber niemand ist bereit, eine Single für denselben Preis zu kaufen", wundert sich Schulz.



"Das ist ein absolutes Statussymbol"

Über zehn Millionen Klingeltöne hat allein Jamba im vergangenen Jahr verkauft, der gesamtdeutsche Absatz von Singles rutschte im selben Zeitraum von 36,3 auf 24,4 Millionen. In Großbritannien wurde im vergangenen Jahr sogar mehr Geld mit Klingeltönen als mit Singles verdient. Überall in der westlichen Welt diskutieren Branchenkenner die Neustrukturierung der herkömmlichen Verkaufscharts: eine Listung nicht mehr nur per Absatz in den Läden, sondern inklusive der herunter geladenen Lied-Derivate.



Kein Zweifel also: Langfristig wird der Boom Auswirkungen auf den ökonomisch wackligen Singles-Markt haben. Insbesondere die in den neunziger Jahren etablierten Remixe stehen zur Disposition. "Die kommerzielle Bedeutung von Remixen als Bewerbung für eine Single wird deutlich geringer werden", glaubt Schulz. "Ich bin, was ich herunterlade" - das Motto gilt für die umworbene Gruppe der 14- bis 29-Jährigen.

"Für die Jugend ist das ein absolutes Statussymbol", sagt Bonow. Mögen die restlichen U-Bahn-Passagiere einen Klingelton von Beyonce oder 50 Cent auch als Zumutung empfinden, der jugendliche Besitzer profiliert sich damit als up to date unter seinesgleichen. Das mit einem Hit aufheulende Mobiltelefon ist zum Symbol einer von massiver Werbung beeinflussten Jugendkultur geworden. Wo sich früher Punks Sicherheitsnadeln in die Ohrläppchen steckten, spielt heute der Klingelton den Soundtrack für die Hip-Hop-Generation.

Bimmeln auf Kosten der Botschaft

Aber nicht alle wollen beim großen Klingeln mitmachen. Künstler wie Herbert Grönemeyer, Wir sind Helden und Rammstein weigern sich, ihre Lieder als herunter ladbare Angebote freizugeben. Für Jingle-Komponist Lang ein grundsätzliches Problem: "Ein Klingelton genügt manchen Künstlern nicht, vor allem, wenn sie Wert darauf legen, eine Botschaft zu vermitteln."


Langs Verfahren, "die Musik für Kiddies sofort erkennbar zu machen", missfalle zahlreichen Musikern, da kommerzielle Wertschöpfung und kreatives Selbstverständnis für viele unvereinbar seien. "Glaubwürdigkeit spielt gerade im Rock-Bereich eine große Rolle", erklärt Schulz.

Ein weiteres Problem: die Technik. Bis vor kurzem wurden alle Titel im Studio neu eingespielt und in Formate wie monophon oder polyphon umgewandelt. Das ist die Aufgabe von Tom Lang. Nicht immer freuen sich die Urheber über das Resultat. "Es stößt viele Künstler ab, den größten kommerziellen Nutzen aus einem Produkt zu ziehen, das vielleicht schlecht klingt", sagt Schulz.


Jetzt gibt es Handys mit MP3-Funktionen, das heißt, die Songs können als Original-Samples abgespeichert werden. Der Universal-Manager glaubt, damit auch Skeptiker zum Klingeltonvergnügen zu bekehren. "Da wird Herbert dabei sein", prophezeit er. Lang ist unterdessen weiter fleißig. Nach dem Erfolg des "Rave Hippo" will er weitere Themen komponieren, die ein ähnliches "Feeling" transportieren. "Da kommt auf alle Fälle mehr", freut sich der Telefon-Neutöner.

[7nico]

@Lockeres Luder
Danke für den Bericht. Betrachtet man auf der Homepage von Net-M die Kundenliste mit Kooperationen von Musikverlagen kann man nur staunen.


Grüße

Papa Nico

[Kanaren2010]

@Nico

Wenn sie jetzt noch ihre Finanzen im Griff hätten, wäre alles "Sahne"!

[schmittz]

Ich bin fest davon überzeugt das bei Net eine positive big news ansteht.

Meine Meinung basiert auf folgende Gründen:

1.Noch keine Reaktion von Net auf den Brief von 7nico.
Wenn ich als Vorsitzender einer AG nach einem Quartalsbericht einen Brief mit einigen kritischen Fragen zu der Geschäftlichen Entwicklung erhalte, Antworte ich auf diesen Brief. Zumal wenn ich weiß das der Schreiber des Briefes in einigen Aktienboards als aktiver User tätig ist.
Ich weiß aus eigener Erfahrung das Herr Immes in den vergangenen Monaten schnell auf Fragen von Aktionären selber geantwortet hat oder beantworten lassen hat ( Frau Hage ).
Auch Frau Hage beantwortet momentan keine Fragen die direkt an Sie gerichtet worden sind.
Also totale Funkstille bei Net.
2.Die sehr zurückhaltende aussagen im Quartalsbericht zur weiteren Entwicklung des Geschäfts und zur Finanziellen Situation.
Aus der Vergangenheit wissen wir wie dramatisch teilweise die Finanzielle Situation geschildert worden ist. Es wurde immer wider darauf hingewiesen das der ganze Fortbestand der Gesellschaft davon abhängig ist. Diesmal gibt es nur eine kurze Anmerkung dazu.
Auch von vielleicht wichtigen neuen Kunden wird kein Wort geschrieben. Und beim Thema Asien kommt es mir sogar vor, als ob dieses ein Tabu Thema ist.
Für mich sind das alles Zeichen das mann einen Investor eine günstigen Einstand verschaffen möchte.
3.Das anscheinend endlose gepusche von Voß und Frick.
Hier wird Gebetsmühlenartig an Net festgehalten. Mann spricht von ersten Kurszielen zwischen 4.00 bis 5.00 Euro.
Und auch jetzt nach denn Zahlen immer wider der Verweis das ein großer neuer Investor einsteigen wird, und das Geschäft bei Net-m boome. Selbst wenn der Kurs noch unter 1.00 Euro gehe soll mann auf jeden fall an Net festhalten.
Ich habe weder Blaue Augen noch bin ich Blond, ich glaube einfach fest das Sie im falle Net mehr wissen als wir kleine Aktionäre.

Vieleicht habe ich auch von allen überhaupt keine Ahnung und liege total falsch, mein Gefühl sagt mir aber das Gegenteil und darauf werde ich mich verlassen.

Mfg

schmittz

[Megapol]

@schmittz

Mag sein, dass es bald gute Nachrichten gibt. Trotzdem halte ich Dein Posting für Blödsinn. Außerdem widersprichst Du Dir im Posting selber.

Gruß
Mega

[schmittz]

Auch wenn ich kein Bigbrother seher bin.

Habt ihr gesehen RTL2 (Bigbrother), Bild und T-Mobile haben das erste große Handy Turnier gestartet.
Und jetzt ratet mal von wem das spiel ist?
Richtig das Spiel ist von Net-m.

Auf in eine neue goldige Zukunft.

mfg

schmittz

[schmittz]

Megapol,

wo widerspreche ich mir selber?
Das du mein Posting als Blödsinn siehst kann sein, aber wie viel % der Beiträge und Aussagen hier im Board beruhen hier den auf Fundamentalen Daten und Fakten?

mfg

schmittz

[Megapol]

"Aus der Vergangenheit wissen wir wie dramatisch teilweise die Finanzielle Situation geschildert worden ist. Es wurde immer wider darauf hingewiesen das der ganze Fortbestand der Gesellschaft davon abhängig ist. Diesmal gibt es nur eine kurze Anmerkung dazu."




"Für mich sind das alles Zeichen das mann einen Investor eine günstigen Einstand verschaffen möchte."




Wenn man einen Investor einen günstigen Einstand verschaffen will, hätte man mehr als nur eine kurze Anmerkung verfassen sollen. Außerdem ist das Volumen z. Zt. ziemlich gering, was momentan auch dagegen spricht, dass sich ein Investor über die Börse eindeckt.

Ansonsten war es wohl etwas übertrieben, Dein Posting als Blödsinn zu bezeichnen. Aber mir schienen die Gründe etwas zu sehr aus den Fingern gesaugt zu sein (aber ist nur meine persönliche Meinung)


Wünsche jedenfalls noch einen schönen Abend und gute Gewinne mit der Net AG

[schmittz]

Megapol,

mit einem günstigen Einstand verschaffen meinte ich nicht das der Investor Aktien über die Börse kauft.

Bei einer KE erwirbt der Investor meistens Aktien zu etwa dem gleichen Kurs wie er aktuell an der Börse gehandelt wird.

Wenn eine AG Aktien zu einem wesentlich geringeren Kurs ausgibt, verärgert sie nur die Altaktionäre.

Die Gründe mögen manchen wie aus den Fingern gesaugt vorkommen, ich sagte ja auch, es ist nur mein Gefühl das mir dies sagt.

Wünsche dir auch noch einen schönen Abend.

mfg

schmittz

[7nico]

@schmittz
ich gebe dir voll recht mit deiner Meinung!!!
Ich hoffe nur, dass keine KE in deinem Sinne erfolgt, sondern ein Darlehen, dass die Investoren der Net-M zur Verfügung stellen!
Die beiden Investoren haben kein Interesse an der Net AG sondern alleine an der Net-M. Dies wurde schon mehrmals betont. Auch haben sich die Investoren noch nie an einer bestehenden AG beteiligt. Die bauen Firmen auf und bringen sie irgendwann einmal an die Börse. Meine Meinung!!!

Hier mal ein paar Gedanken zur Net AG bzw. Planbeispiele was wäre wenn:
Die Lage zur Zeit ist als sehr schwierig anzusehen. Die Net AG braucht dringenst frisches Kapital um ordentliches Wachstum finanzieren zu können. Dieses Problem ist nicht neu, hat sich aber meiner Meinung nach durch die Umsatzeinbrüche und entstandene Kosten durch die Ermittlungsgeschichte drastisch verschärft! Man plant zwar Ende dieses laufenden Quartals bei Net-M wieder auf Wachstumskurs gehen zu können, aber ohne Lösung des Finanzierungsproblems wage ich dies zu bezweifeln. Man wird gezwungen sein, auf einige Aufträge ganz oder teilweise zu verzichten, weil die Vorfinanzierung nicht gesichert ist. Ohne eine Lösung wird die Net AG über kurz oder lang gezwungen sein, Net-M entweder zu schließen oder zu verkaufen!

Was wäre bei einer Schließung von Net-M für uns Net-AG Aktionären:
Die Net AG hält mit ca. 70 % die Mehrheit an Net-M. Sie könnte damit die Schließung von Net-M durchsetzen oder auf Druck der Banken sogar zur Schließung gezwungen werden. Das in den Aufbau von Net-M investierte Geld der Net AG wäre verloren und der Bestand der Net AG aber gesichert. Ebenfalls verloren wäre das investierte Geld der Investoren dass diese in jedem Fall aber zu verhindern versuchen werden. Der Net AG würde bei einer Schließung von Net-M nur noch die IP-Sparte übrigbleiben. Was wäre die Net AG in diesem Fall wert:
Die IP-Sparte hat zur Zeit wieder ein Organisches Wachstum von größer 5 % mit steigender Tendenz. Umsatz zur Zeit jährlich von knapp 30 Millionen und einen positiven Ergebnisbeitrag von 2 – 3 Millionen Euro.
MK der Net AG zur Zeit bei ca. 13 Millionen Euro. Das ergäbe ein KGV von 4-6; KUV bei 0,43; bei Bankverbindlichkeiten in Höhe von ca. 6 Millionen und liquiden Mitteln bei 1,5 Millionen Euro. Mein Fazit: Bei einer Schließung von Net-M wäre die Aktie zur Zeit auch noch einigermaßen fair bewertet!

Was wäre bei einem Verkauf von Net-M für uns Net-AG Aktionären:
Ich denke dass es zur Zeit keine größeren Schwierigkeiten geben dürfte um Net-M einigermaßen gut an den Mann zu bringen. Sieht man alleine schon was der Kauf von Jamba gekostet hat. Nach Tilgung aller Bankverbindlichkeiten dürfte noch ein kleines Sümmchen übrig bleiben.
Mein Fazit bei einem Verkauf: Die Aktie wäre zur Zeit unterbewertet. Keine Bankverbindlichkeiten bei einem KGV von 4 – 6 und einem organischem Wachstum größer 5 % mit steigender Tendenz!

Was wäre wenn gar nichts passiert und man weiter Geld verbrennt wegen eingeschränkter Handlungsfähigkeit:
Die letzten liquiden Mitteln werden verbrennt, weitere Anteile von Net-M müssten verkauft werden aber das Hauptproblem würde nie gelöst werden. Eines Tages müsste man sich vom Rest trennen um überhaupt noch die IP-Sparte ein Überleben zu sichern. Man kommt wieder zum gleichen Ergebnis wie bei einer Schließung!

Mein Gesamtfazit:
Ich sehe hier nicht wie viele andere das große Risiko eines Totalverlustes obwohl die Lage zur Zeit sehr schwierig ist. Net-M hat uns in den ersten sechs Monaten schon gezeigt was in ihr steckt und ich glaube sogar das sie trotzdem noch wegen der „dürftigen“ liquiden Mitteln hinter ihren eigentlichen Möglichkeiten zurückgeblieben ist. Aber auch die Investoren sind in einer schwierigen Lage, bei einer Schließung droht ihnen ein Totalverlust und bei einem „langsamen“ Aushungern der Net AG an Net-M verlieren sie fast täglich Marktanteile die nur sehr schwer wieder aufholbar sind. Ein Kauf der ganzen Net-M biete sich hier an, käme aber zugleich für das Management der Net AG einer Bankrotterklärung in der Geschäftspolitik gleich. Beide Seiten dürften sich damit einig sein, dass hier eine schnelle Lösung her muss.
Denn die ganze Entwicklung der Net AG ist zur Zeit irgendwie an Ort und Stelle festgebunden. Zerschneidet man diesen Knoten kann es schnell bergauf gehen. Net-M dürfte dann schnell wieder positive Ergebnisbeiträge liefern. Rechnet man diesen Beitrag + 2-3 Millionen von der IP-Sparte kommt man im nächsten Jahr auf ein sehr ordentliches positive Ebit, denn man hat noch zeitlich unbefristete Verlustvorträge in Höhe von 50 Millionen Euro und kaum mehr Abschreibungen!

Grüße

Papa Nico

[rudi_ratlos]

Na da sind wir uns ja alle einig!

Vieles spricht dafür, dass man die möglichen Verhandlungen nicht beeinflussen möchte, oder???

Bei Net ist Nachrichtensperre angesagt!

Papa bekommt keine Antwort auf sein nettes Fragenpaket, ich warte auch schon einen Monat auf konkrete Aussagen zu meine E-Mail-Anfrage.

Die Kurse werden auf aktuellem Stand gehalten. Zum Börsenstart und Börsenschluss werden immer grössere Pakete reingestellt, damit kein Hobbytrader ohne Limit den Chart versaut. Heute Morgen hab ich mal 4 Kilo gekauft, kurz danach wurden wieder 5 Kilo reingestellt (bloss jetzt kein Ausbruch, sonst springt der Investor noch ab )

Vielleicht bilde ich mir das alles nur ein? Sicher ist aber, wenn sich da nichts anbahnen würde, hätte in der letzten ad hoc eine fette Warnung stehen müssen. Nichts zu sagen, das konnte man sich zu den besten Zeiten im Neuen Markt erlauben, aber heute nicht mehr!

Totalverlusst schliesse ich auch aus.

[Midas2000]

@schmittz,

keine Anwort auf 7Nicos Brief als Indiz für bevorstehende tolle news?
Wie rosarot kann eine Brille eigentlich sein???

@7Nico,

in weiten Teilen stimme ich Deinen Ausführungen zu.
2 Punkte sehe ich aber anders:

1. Du unterstellst, die Investoren würden lieber Geld nachschießen, als ihr bisheriges Investment abzuschreiben.
So handeln Kleinanleger, aber keine VC Investoren. Diese streuen ihr Geld breit auf hunderte von Investments, jeweils nur im Promillebereich. Und kalkulieren einzelne Totalverluste ein.
Und nachschießen tun sie nur, wenn es sehr gut läuft und man damit einen Wachstumsschub auslösen kann.
Sehr gut läuft es bekanntlich nicht, nichtmal gut. Und der Wachstumsschub ist zumindest bei beiden bisherigen Finanzierungsrunden komplett ausgeblieben.
Dafür mag man (m.E. nur zum Teil!) externe Gründe anführen. Aber das interessiert VCs nicht sonderlich.

2. Du setzt das EbitDA der IP Sparte mit einem möglichen Nettoergebnis einer Net AG ohne Net Mobile gleich, um auf ein KGV von 4-6 zu kommen.
Das ist in mehrerer Hinsicht falsch. Neben Abschreibungen, Zinsen (nicht unerheblich bei den Schulden) und Steuern (muß man für eine faire Bewertung theoretisch trotz Verlustvortrag reinrechnen) gibt es auch noch den Effekt, daß Kosten (z.B. IR, Erstellen von Geschäftberichten, Wirtschaftprüfer, Steuerberater, ...), beim EbitDA der IP Sparte nicht berücksichtigt sind. Diese Kosten bleiben aber, zumindest teilweise, erhalten, auch wenn man Net Mobile aufgibt.
Insgesamt ist m.E. 1 Mio Nettogewinn realistisch. Ohne Berücksichtigung fiktiver Steuern.

[7nico]

@Midas
Wie kommst du darauf das es zur Zeit bei Net-M nicht gut laufen könnte??? Es könnte besser laufen wenn mehr Geld da wäre. Aber das wissen auch die Investoren. Also warum nicht Geld nachschießen wenn es gut laufen könnte und ich mein Geld mit Gewinn "retten" könnte????

Papa Nico
(der alles ganz gewiß nicht mit einer rosaroten Brille sieht)

[Midas2000]

@7nico,

mit mehr Liquidität könnte es natürlich besser laufen. Das glaube ich auch.
Nur die realen Zahlen, die wir - und eben auch die Investoren - bisher gesehen haben, waren halt nicht so gut.
Und das gilt auch vor den jüngsten Problemen.
Einen echten Wachstumsschub durch die bisherigen Finanzspritzen seitens der Investoren hat es einfach nicht gegeben.

[7nico]

@midas
der richtige Boom in diesem Markt beginnt ja erst. Während im letzten Jahr die Games richtig boomen ist es dieses Jahr die Handymusik.
Auch das mobile Marketing ist im Vormarsch! Ich glaube die ersten beiden Quartale haben es gezeigt, dass man wachsen kann. Wenn man jetzt den Umsatzeinbruch im 3. Quartal im Vergleich zum entstandenen Verlust sieht, kann man erkennen das sich die Kostenseite auch deutlich reduziert hat. Im 2 Quartal hat man bei Net-M ca. 3,5 Millionen Umsatz benötigt um operativ positiv zu sein, im 3. Quartal hätten etwa 2,5 - 2,8 Millionen Euro genügt!
Warum, das kann ich auch noch nicht sagen. Kann vielleicht mit der Erhöhung der Wertschöpfungskette zusammenhängen. Auf jedenfall kann man erkennen das die Net AG ihre Kosten langsam im Griff bekommt und das 3. Quartal nur durch die Ermittlungsgeschichte negativ ausfiel.
Man kann nicht mehr von einer Geldverbrennungsmaschine sprechen. Das muss auch mal deutlich gesagt werden. Warum sollten die Investoren nicht noch Geld zur Verfügung stellen um ihr Investment zu deutlichen Gewinnen zu führen als zuschauen wie ihr Einsatz (immerhin einige Millionen) den Bach runter schwimmt? Kannst du mir das erklären?
Würdest du das auch machen?

Grüße
Papa Nico

[Megapol]

@schmittz

Glückwunsch, mit Deiner Vermutung über einen neuen Investor lagst Du goldrichtig.


DGAP-Ad hoc: net AG deutsch

Investoren steigen bei net AG ein

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Investoren steigen bei net AG ein

Köln, den 19. August 2004


-Investorengruppe übernimmt Bankverbindlichkeiten der net AG und finanziert
diese langfristig
-Zinsbelastung halbiert
-Weitere Kostenreduzierung durch Beendigung des Bankenpools
-Investorengruppe finanziert Kapitalerhöhung bei net mobile AG, Tochter der
net AG

Eine Investorengruppe um die Grünwald Equity Partners GmbH hat am Donnerstag,
den 19.08.2004 mit wirtschaftlicher Wirkung zum 30.06.2004 sämtliche
Verbindlichkeiten der net AG gegenüber Kreditinstituten in Höhe von rund EUR
5,4 Mio. erworben und stellt diese im Rahmen einer Umschuldung dem Unternehmen
langfristig zur Verfügung. Im Rahmen der Umfinanzierung erhalten die
übernommenen Kredite zunächst eine dreijährige Laufzeit und werden im Zinssatz
mehr als halbiert. Darüber hinaus sind mit der Beendigung der Finanzierung der
net AG durch den Bankenpool weitere Kostenreduzierungen verbunden.

Im Rahmen der Umfinanzierung hat die net AG eine Wandelanleihe unter
Ausschluss des Bezugrechts der Altaktionäre in Höhe von EUR 1 Mio. begeben,
deren Bedingungen sich an den Beschlüssen der letzten Hauptversammlung der net
AG vom 24.03.2004 orientieren.

Darüber hinaus ist Gegenstand der Refinanzierung die Umwandlung von
bestehenden Inhaberschuldverschreibungen in Höhe von EUR 0,5 Mio. in
Eigenkapital.

Gleichzeitig wird die Investorengruppe an einer Kapitalerhöhung der net
mobile AG, Tochtergesellschaft der net AG, teilnehmen, um damit das weitere
Wachstum der net mobile AG zu finanzieren.

Die Transaktion wurde strukturiert und begleitet durch Hock Finance, München.

"Die net AG ist nunmehr stabil finanziert und kann optimistisch in die Zukunft
schauen.", so Dr. Stefan Immes, Vorstand der net AG. "Für die net AG besteht
jetzt Planungssicherheit auf der Fremdkapitalseite und man kann sich nunmehr
auf die weitere positive Entwicklung des Unternehmens konzentrieren.
Gleichzeitig sind die Aktien der net AG durch die Stabilität der Kredite ein
wesentlich sichereres Investment für unsere Aktionäre geworden."

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.08.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 786740; ISIN: DE0007867400; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[fluxxi]

Das liest sich ja wirklich toll. Es ist meines Wissens sogar ein neuer Investor. Also ganz und gar nicht aus der Not gegeben, statt alles zu verlieren. Ein echter Vertrauensbeweis für Net. Der Investor wird die Zahlen und Aussichten ganz sicher sorgfältig geprüft haben.

Diese Lösung ist ja noch besser, als alles was hier bisher vorgeschlagen wurde. Oder seht ihr einen Haken? (Außer, dass über die Wandelanleihe und die Kapitalerhöhung bei mobile noch die Einzelheiten fehlen).

fluxxi

[7nico]

@schmittz
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!
Net AG nun mehr auch ein sehr lohnendes langfristiges Investment!!!!!!!!!!!
Wir haben alles richtig gemacht! Vertrauen in das Management war gerechtfertigt! So macht es wieder Spaß!

Guten Abend wünscht

Papa Nico

[juergen11_2000]

Hallo zusammen, dies ist doch eine sehr gute Meldung. Was bedeutet dies für den Kurs in der nächsten Zeit? Meiner Meinung ist die Finanzierung für die nächsten Jahren gesichert. Einige wissen halt schon in was sie finanzieren müssen. Es könnte eine kleine Goldgrube werden.
Was meint ihr zu dieser Meldung?
Bitte nur ernstgemeinte Postings, die Net Ag liegt mir nämlich am Herzen?

[fluxxi]

Ersteinmal Danke an papa nico. Er hat durch seine umfangreichen Recherchen und Postings ein scheinbar sehr gutes Bild der net ag vermittelt. Schließlich führten diese logisch zu Ende gedachten Recherchen zum Ziel. Glückwunsch.

fluxxi

[qwert1234]

WKN
786740
Name
NET
BID
1.27 EUR
ASK
1.37 EUR
Zeit
2004-08-19 21:46:24 Uhr

[7nico]

@jürgen
Genau auf das habe ich gewartet! Jetzt ist wieder alles aber wirklich alles möglich!!!

Wellington Partners
Venture Capital GmbH
Theresienstr. 6
80333 Munich

Eine Investorengruppe um die Grünwald Equity Partners GmbH

Zufall????????? Grünwald bei München??????

Papa Nico

[Midas2000]

@7Nico,

Dein Argument für das bisher enttäuschende Wachstum, der Boom in dem Markt beginne erst, aktzeptiere ich spätestens seit ich die Jamba Zahlen für 2003 gelesen habe nicht mehr.

@all,

das sind in der Tat erfreuliche Nachrichten. Ein neuer Investor ist ein Vertrauensbeweis. Und eine Umwandlung der Bankkredite bei einer Halbierung der Zinsen ist etwas, was ich nicht erwartet hätte.
Dennoch sollte man nicht vergessen, daß die Wandelanleihe lediglich 1 Mio EUR bringt. Die KE vermutlich nochmal eine ähnliche Summe. Wenn man sich die bisherige Entwicklung ansieht, langt das etwa 1/2 Jahr. Von einer gesicherten Finanzierung für die nächsten Jahre kann m.E. keine Rede sein.
Was mich ärgert, ist daß man keine Details zur KE benennt. Aus dem Erlös hat man schon bei früheren KEs ein Geheimnis gemacht. Viele hier haben dann spekuliert, mindestens 5 Mio seien geflossen, und später haben wir im GB gesehen, daß es nur 700.000 EUR waren, für die man 10 % von Net Mobile verramscht hat.
Diesmal nennt man wieder keinen Erlös, verrät aber zusätzlich nicht, von welchem Anteil der Net Mobile man sich trennt! Ist man überhaupt noch Mehrheitsaktionär und kann Net Mobile noch konsolidieren?

Dennoch: Insgesamt bin ich positiv überrascht!

[printmedien]

Glückwunsch zur Net AG TrendWende !!!




Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit
Geld (bid) 1.27 21.46:25
Brief (ask) 1.37 21.46:25




Tages-Übersicht

Vortag (18.08.2004) 1.09
Eröffnung 1.10
Tageshoch 1.32
Tagestief 1.10
Veränderung Vortag 0.18 (16.51 %)
Anzahl Quotes 23
Bid-Trend
Ask-Trend

[broker9864]

gott bin ich gut

[7nico]

@midas
Warum drehst du "Tatsachen" immer so wie es dir passt?
Jamba und Net-M kann man so nicht direkt vergleichen! Jamba hat sich fast nur auf Handygames usw. spezialisiert! Vertreibt und Vermarktet ihre Produkte selbst! Das heißt, Jamba muß eigene Werbekanäle eröffnen und auch bezahlen! Hast du auch das Ergebnis von Jamba 2003 genau gesehen?
Zu 700.000 für 10 %! Das war eine Option aus dem 1 Einstieg Anfang 2003! Damals stand man kurz vor der Schließung von Net-M und man brauchte das Geld dringend! Heute brauchte man auch das Geld dringend, nur mit dem Unterschied, dass die Investoren bereits im Boot sitzen und es auch ihr Geld ist das verloren ginge! Fakt!

Und ich bezweifle ob mit dieser Kapitalspritze ab jetzt noch weiter Geld verbrennt wird! Ich glaube eher das ab dem nächsten GJ erst richtig Geld verdient wird. Da kannst du mich ruhig beim Wort nehmen!

Papa Nico

[dijubi]

Jabadabu sagte Fred Feuerstein - und es war ein Ausdruck von Freude!

7Nico hatte vom grundsätzlichen, was die finanzielle Lage angeht und was die Finanzierung betrifft, absolut den richtigen Riecher!

Super 7Nico,

dijubi, der sich auch freut weil er ein paar NET hat!

[schmittz]

7nico,

jetzt sind auch die letzten dunkeln Wolken verzogen von denen auf der HV noch gesprochen worden sind.

Denke auch das net jetzt endgültig zu einem Langfrist Investment geworden ist.

Absolut positiv ist die von dir immer wieder geforderte Wandelanleihe.

Vor allem können jetzt auch die laufenden Kosten durch die Umschuldung deutlich reduziert werden.

Spätestens ab dem 1Quartal im neuen Geschäftsjahr schreibt Net auf Ebit Basis positive Zahlen.

mfg

schmittz

[Midas2000]

@7nico,

@midas
Warum drehst du " Tatsachen" immer so wie es dir passt?


Das kann ich wirklich nicht erkennen. Ich bemühe mich aufrichtig um eine objektive Sicht der Dinge.
Und ich erkenne an, daß Du Dich auch darum bemühst. Die "rosarote Brille", die ich in einem früheren Posting erwähnte, war nicht auf Dich bezogen.
Dennoch kommen wir manchmal zu unterschiedlichen Schlüssen. Das ist Börse!

Jamba und Net-M kann man so nicht direkt vergleichen! Jamba hat sich fast nur auf Handygames usw. spezialisiert!

Stimmt, aber es ist gar nicht lange her, da hat sich Net Mobile als Europäischer Markführer für Handygames bezeichnet. Klang toll. Aber dann mußte ich lernen, daß Jamba alleine mit seinen Handygames doppelt so viel Umsatz macht wie Net Mobile insgesamt.
Und daß Jamba etwa 10* so schnell wächst!
Das hat mich doch sehr nachdenklich gestimmt.

Heute brauchte man auch das Geld dringend, nur mit dem Unterschied, dass die Investoren bereits im Boot sitzen und es auch ihr Geld ist das verloren ginge! Fakt!

Zum Verhalten von VC`s haben wir definitiv eine unterschiedliche Erwartungshaltung.
Fakt ist, daß die bisherigen Investoren, entgegen Deiner Erwartung, nicht "nachgeschossen" haben.
Fakt ist auch, daß ein neuer Investor gewonnen wurde.
Das werte ich durchaus positiv

Und ich bezweifle ob mit dieser Kapitalspritze ab jetzt noch weiter Geld verbrennt wird! Ich glaube eher das ab dem nächsten GJ erst richtig Geld verdient wird. Da kannst du mich ruhig beim Wort nehmen

Genau das ist die spannende Frage! Only time will tell!

@schmitzz,

7nico,

jetzt sind auch die letzten dunkeln Wolken verzogen von denen auf der HV noch gesprochen worden sind.


Das sehe ich noch lange nicht. Ein paar haben sich verzogen, ich sehe noch einige verbliebene

Denke auch das net jetzt endgültig zu einem Langfrist Investment geworden ist.

Interessantes spekulatives Langfristinvestment: Ja.
Nach dem Deal noch mehr als vorher.
Soldides, konservatives Langfristinvestment: Nein.

Absolut positiv ist die von dir immer wieder geforderte Wandelanleihe

Bei gerade einmal 1 Mio EUR? Was ändert das denn?
Wenn 7Nico ehrlich ist, wird er einräumen, daß ihm bei seinen Vorstellungen einer Wandelanleihe wesentlich höhere Summen vorschwebten, um endlich einen vernünftigen Handlungsspielraum für Net Mobile zu gewinnen!

Vor allem können jetzt auch die laufenden Kosten durch die Umschuldung deutlich reduziert werden

Uneingeschränkte Zustimmung. Das ist die ganz große Überraschung hier!

[bonDiacomova]

GW nico

Du hast mit Deiner einschaetzung den nagel auf`m kopf getroffen - ausgezeichnet

einziger wermutstropfen - das waxtum zu finanzieren,
mit nur einer million eus, is nicht gerade einfach

saludos y suerte bd

[schmittz]

Midas2000,

Im Bezug das Net jetzt zu einem spekulativen Langfristinvest geworden ist, gebe ich dir recht. Dadurch ergeben sich aber auch ganz andere Möglichkeiten bezüglich der Kursentwicklung als bei einem normalen Langfristinvest.

Kann es nicht sein das der Handlungsspielraum der Net auch durch eine höhere Kreditlinie verbessert worden ist.
Da müßte mann vielleicht nochmals bei Net nachfragen.

Zu der Wandelanleihe kommt ja auch noch die Kapitalerhöhung deren Volumen wir im Augenblick noch nicht kennen.

mfg

schmittz

[rudi_ratlos]

Preisindikation für 1 Stück




NET AG Datum: 20.08.2004

ISIN: DE0007867400 WKN: 786740 Uhrzeit: 08:11:31



Handelspartner Kaufkurs Verkaufskurs



Berliner Freiverkehr 1,38 1,20

Lang & Schwarz 1,34 1,24






Hinweis: Die hier ermittelten Preise können von den Preisen für die gewünschte Stückzahl abweichen.

[rudi_ratlos]

Respekt!!!

Das Warten hat sich gelohnt!

[7nico]

@All
wir kennen zur Zeit nicht die Höhe der ganzen Umfinanzierung! Jedenfalls kann man erkennen das diese ganze Finanzierung Umfangreich und lange ausgehandelt wurde. Ich glaube dass dies alles unter entscheidender Federführung von Wellington zustande kam.
Denn Thread "Chancen und Risiken der Net AG" durchlesen und man kann erkennen das sich die Risiken (Untersuchungen und Verbindlichkeiten kurzfristig) deutlich reduziert haben und im Gegenzug die Chancen durch die frischen Mitteln gesteigert wurden.
Das sind Fakten!!!!!!!!!!!!!!!!
Mehr dazu am Nachmittag oder am WE!

Papa Nico

[fluxxi]

midas,

Du gibst Dir ganz schön viel Mühe die Aussichten von Net klein zu schreiben. Bei dem jetzt aktuellen Kurs von 1,35 sind doch noch keine positiven Aussichten enthalten. Wir sind auf einem sehr niedrigem Niveau, da sind Deine Bedenken mehr als eingepreist. Ab EUR 2,50 sind Deine Bedenken erst aktuell und auch gerechtfertigt. Bei EUR 1,- war doch ein wenig Insolvenz schon eingepreist.

Ich glaube Du ärgerst Dich nur, weil Du letzten Freitag zwei Drittel Deiner Net verkauft hast.

fluxxi

[Midas2000]

@7nico,

man kann erkennen das sich die Risiken (Untersuchungen und Verbindlichkeiten kurzfristig) deutlich reduziert haben und im Gegenzug die Chancen durch die frischen Mitteln gesteigert wurden.

Da sind wir mal einer Meinung.

@all,

was mich wirklich wundert, ist warum sich der neue Investor auf so einen Deal einläßt.
Wandelanleihe und KE ist OK, aber warum einen risikobehafteten Kredit für niedrige Zinsen hergeben?
Grundsätzlich sind solche Kombinationen natürlich denkbar, um einem Unternehmen auf die Beine zu helfen und damit auch die Investition zu steigern. Aber die Relationen stimmen einfach nicht! 5,4 Mio EUR bei hohem Risiko zu niedrigen Zinsen zu verleihen, um eine Investition von vielleicht 2 Mio EUR aufzuwerten? Das paßt nicht!
Ich sehe trotzdem keinen Haken für die Net AG. Ich verstehe es nur nicht und wollte Euch mal zum "mitnachdenken" anregen.

[rudi_ratlos]

@Midas

...vielleicht ist das Kreditrisiko nicht so hoch?

was heisste denn "Halbierung der Zinsen" ?

von 14% auf 7%

sind 7% nicht relativ viel bei dieser Investition (Mischkalkulation)

[Lockeres Luder]

Kompliement an Herrn Dr. Immes und an die schlauen Füchse hier im Board, die mich dazu bewogen haben investiert zu bleiben und auch auf niedrigem Niveau noch einige Stücke zu kaufen!!!

Es kann jetzt los gehen,

Long Net

LL

[rudi_ratlos]

da schmeissen schon einige,

die werden sich genauso in den A... beissen, wie die, die bei 1 Oiro verkauft haben

[7nico]

@rudi
Die Zinsen haben zwischen 8 und 9 % betragen. Jetzt die Hälfte!!!!!!

[rudi_ratlos]

für 4% geb ich keine 5 Mios her

das kann nur eine Mischkalkulation sein

[7nico]

Ist aber so. Deswegen glaube ich auch die klare Handschrift auf dem Vertrag von Wellington zu lesen. Der war so oder so gefordert! Meine Meinung!

[rudi_ratlos]

wenn man 5,4 Mios für 4% bekommt, dann ist man keine "insolvente Pommesbude"

[Peilung]

Wieviel gehört Euch jetzt denn noch von net-m?

Vermute mal das es keine 50% mehr sind.
Mag sein das die Meldung für die net-m positiv ist.
Für die Aktionäre der net-ag auch?

[7nico]

Wollen wir wetten das der Net AG noch über 50 % gehören!

[mfierke]

die die % heute noch machen, nicht nur gehören

[rudi_ratlos]

[7nico]

@mfierke
Gewinne mitnehmen ist immer gut! Aber ich lasse mich diesmal nicht mit dem Preis abspeisen. Keine einzige wird heute verkauft! Da gibt es nichts zu überlegen, aber jedem das seine!

[Ketschendorfer]

Hallo 7nico
ich hoffe das du die Antwort von net noch bekommst,
wäre schön wenn du sie hier rein stellst.
Gruß

[7nico]

@Ketschendorfer
ich bleibe weiter am Ball. Der Vorstand hatte diese Woche leider besseres zu tun!

[Ationrschulze]

Hallo !

Sollte wieder Luft bis 3
Euro haben !!!

[broker9864]

ja ja so ist das was wurde ich angemacht von den kindern und lemmingen hier und nun alles wieder gut und nur positive sprüche , ich bin halt der beste braucht auch nicht danke sagen
schaut auch mal SHS an gute zahlen die gehen auch noch, net weiter halten und abacho beobachten

[rudi66tennis]

bevor wir die 3€ sehen gehts ins Minus!!!

[broker9864]

ist kindergarten schon aus

[rudi66tennis]

@broker,

genug Lemminge habe heute für 1,44€ gekauft!


Beim jetzigen Kurs von 1,23€ sind diese Deppen mit 15% im Minus!!!



Ach übrigens, was macht eigentlich Splendid???

[levcan]

jetzt fehlt nur noch osit

[SmartCap]

hab mal in 9 monatsbericht geschaut. 16% Rohertragsmarge ???? Wie wollen die da als IT/ TK-Unternehmen jemals profitabel werden ?

Gruß
SC

[broker9864]

1 lemming hat um 9.18 500stück für 1,44 gekauft und das warst sicher du mein gott erzählt der hier schwachsinn heute abend wieder über 1,30

[7nico]

@ruditennis; SmartCap
Informieren, Nachdenken und dann erst Sprechen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@broker
Du bist bestimmt aus Bayern. Denn bei uns hat der Kindergarten noch Ferien und das merkt doch noch! Übrigens bist du der größte ..........................! Da gebe ich dir ausnahmsweise mal recht!

[mfierke]

ich habe auch ein paar zu 1,40 gekauft wa das schlimm???????? stehe im Schnitt jetzt auf 1,28
Gruß mfierke

[choppersid]

#mfierke - kommt drauf an. solange bei prc nichts passiert - wovon ich in den nächsten 5 tagen ausgehe ( drum habe ich bei 1,33 heute nettis gekauft)
kann das gut gehen.

[mfierke]

an cs##

wir haben das richtig gemacht, wie immer

[SmartCap]

@nico7

vielleicht kannst Du es mir erklären ?

16% Rohertrag ?
wie funktioniert damit eine profitables modell ?

danke
mfg
sc

[rudi66tennis]

@blöker,

was macht eigentlich Dein Splendid Investment?

Wahrscheinlich hast Du bei 1,40€ gekauft und bei 0,80€ gekauft!!

Sag mal bist Du in Intertainment auch noch investiert??

Wundern würd mich das nicht!!!

[Midas2000]

hab mal in 9 monatsbericht geschaut. 16% Rohertragsmarge ???? Wie wollen die da als IT/ TK-Unternehmen jemals profitabel werden ?

@SmartCap,

danke für den Hinweis. Die Zahl wollte ich auch noch raussuchen. Hatte ich aber etwa vermutet.
Das ist m.E. das größte langfristige Problem hier.
Und (@@fluxxi) der Grund warum Fluxx nicht nur weniger Risiko als Net AG aufweist, sondern auch die niedrigere Bewertung hat. Der Vergleich der Umsätze ist hier irreführend, weil Fluxx den Nettoumsatz ausweist. Entsprechend liegt die Rohertragsmarge bei über 90 %. Eigentlich relevant ist Marketcap/Rohertrag. Das ganze noch gewichtet entsprechend der Eingentumsverhältnisse.
Denn Fluxx gehört sein Geschäft zu 100 % und nicht zu ca.
50 % wie Net Mobile der Net AG.

[mfierke]

innerhalb 10 min. sind über 45.000 aus dem ASK bei 1,26 weg gekauft worden, so wie ich sehe ist die versteckte Order jetzt weg und Frankfurt taxt schon 1,30

[rudi334]

52941 Stück zu 1,26 in der letzten Viertelstunde!

[7nico]

@SmartCap
schaue dir doch bitte die ersten beide Quartale an! Beim 3. Quartal wissen wir alle das Geld verbrannt wurde! Die Gründe dafür wurde hier schon zig-mal genannt!
@Midas
Mir tut es nicht leid, dass ich am 13. August keine Aktien verkauft habe. Ich glaube auch diesmal nicht, dass es mir leid tut weil ich bis jetzt noch keine verkauft habe. Zähle alle Faktoren jetzt zusammen und du kommst darauf, dass man auch momentan absolut noch nicht verkaufen sollte.
Oder war gestern sogar Weihnachten! Und ein paar "Samariter" haben gestern der Net AG Geld zum verbrennen geschenkt!? Ich glaube eher, die "Samariter" wissen es besser wie es zur Zeit mit der Net AG steht. Die haben auch reichlich abgewartet ob Net-M wieder auf Wachstum gehen kann!
Ich gebe keinen Cent her für eine Firma die keine Gewinne erwirtschaften kann. Die Kosten wurden vorher schon drastisch gesenkt und ab 30.06. wieder! Das sind leider Fakten für euch! Aber ihr könnt ja gerne von draussen zuschauen wie sich Net weiter entwickelt. Da kann auf keinen Fall was schiefgehen!!!!!

Papa Nico

[SmartCap]

im 9 monats-mittel ist der rohertrag 17,7% zugegeben etwas besser als 16% aber die frage bleibt, wie funktioniert damit ein profitables geschäftsmodell ?

SC

[fluxxi]

midas,

die Umsätze habe ich nie verglichen. Das mit den Nettoumsatz ist mir bekannt. Das führt uns auch nicht weiter.

Dein "Eigentlich relevant ist Marketcap/Rohertrag" kannst Du schlecht ins Verhältnis setzen. Viel relevanter ist der Gewinn. Nur das zählt langfristig. Ein Rohertrag von 17% bei einem Geschäft, dass voll automatisiert ist, kann beim Gewinn viel höher sein als 50% bei einem Warenverkauf (Beratung, Garantie etc.) Schau Dir mal eBay an. Auf den durchgeleiteten Umsatz bleiben doch nur ein paar Prozent hängen. Trotzdem ist der Laden hochprofitabel.

Der Rohertrag taugt bei Net eigentlich nur, um Quartale miteinander zu vergleichen.

fluxxi

[7nico]

Ich sehe auf 9 Monatsbasis einen positiven CashFlow und ein positives Ebitda von ca. 800.000 Euro!
Aber vielleicht kann ich nicht lesen, oder ich lese einen falschen Quartalsbericht, oder der Herr Hartmann von der Net AG hat die Bilanz gefälscht!
Suche dir was aus!
Einfach zuschauen wie andere auch und immer schön negativ denken. So kann man wenigstens nichts falsch machen!
Zahlen:
9 Monate/GJ Planung
Umsatz: über 47 Millionen/60 Millionen wird übertroffen werden. Denke an 63 - 65 Millionen!
Ebitda: ca. 800.000/ca. 1,9 Millionen wurde wegen Ermittlungen revidiert; Denke an 500.000 - 1 Millionen nach Abzug der Sonderausgaben durch Ermittlungen!
Nächstes Jahr:
Umsatz laut Planung ca. 80 Millionen!
Ebit ca. 3 Millionen!
Wie kommt man denn auf das? Für mich persönlich ist die gestrige Ad hoc ein sehr wichtiger Vertrauensbeweis dafür, dass dies auch eingehalten werden kann.
Nehmen wir mal an, dass wird auch so im Rahmen eingehalten. Was für ein KGV wäre für so einen Wachstumswert gerechtfertigt?
Bei einem KGV von nur "12" müßte der Kurs bei 3 Euro stehen! Das Risiko lässt sich mittlerweilen recht gut einschätzen und ich glaube das man hier zurecht hoffen darf! Meine Einschätzung!!! Deshalb bleibe ich weiter investiert! Es wird noch andere Aktien geben die auch gute Kurschancen haben, vielleicht noch mehr aber hier kenne ich mich einigermassen aus und fühle mich zur Zeit wieder absolut wohl!

Papa Nico

[Midas2000]

@fluxxi,

klar ist der Gewinn grundsätzlich entscheidend. Aber bei Unternehmen im Breakevenbereich ist der noch nicht aussagekräftig.
Will man abschätzen, welche Umsatzrenditen langfristig möglich sind, ist die Rohertragsmarge eine der wichtigsten Kennziffern.
Und eines ist klar: Der operative Gewinn wird nie höher als der Rohertrag sein. Das ist eine natürliche Obergrenze.
Und Dein Beispiel Ebay belegt gerade meine These. Denn die hohen Umsatzrenditen von Ebay liegen gerade daran, daß Ebay auch nur den Nettoumsatz ausweist, genau wie Fluxx.
Fluxx kann langfristig ähnliche Umsatzrenditen erreichen.
Net AG mit dem derzeitigen Geschäftsmodell definitiv nicht.

@7nico,

SmartCap sieht das ganze wahrscheinlich zu negativ. Profitabel kann man mit der Marge schon werden.
Dennoch wundert mich Deine Reaktion.
Denn daß die niedrigen Rohertragsmargen eines der Hauptprobleme der Net AG sind weist Du sehr genau.
Auch daß schon letzes Jahr auf der HV deren Steigerung angestrebt wurde. Bislang halt mit wenig Erfolg.

[SmartCap]

Dein Engagement in Ehren, aber das alles beantwortet nicht die Frage.

Wg. Def. Rohertrag findest Du bestimmt was in jedem Lehrbuch.

Wg. Vgl. Ebay.
Net wächst aber nicht um 100% jedes Jahr und hat sehr hohe proportionale personalkosten und Abschreibungen sowie alle anderen kosten für Verwaltung, f&e, vertrieb ....

[fluxxi]

mal zur Klarstellung:

Ich vergleiche nicht net mit ebay. Ich wollte nur verdeutlichen wie unterschiedlich Rohertragsmargen ausfallen können. Es ist zwar eine wichtige Größe, aber immer schwierig Unternehmen aus anderen Geschäftsfeldern miteinander zu vergleichen. Das selbe Geschäftsfeld ist eine zwingende Vorraussetzung für einen Vergleich.

Bei net fällt mir aber kein anderes Unternehmen ein, dass genauso aufgestellt ist. Deshalb lehne ich den Vergleich über Rohertragsmargen hier ab.

Ist schon richtig, dass net zur Zeit wenig Marge hat. Dafür entspricht die aktuelle Marktkapitalisierung aber auch nur der erwarteten Marge für 2004/2005. (Und nicht dem Umsatz)

Natürlich darf man Bilanzmängel nicht ignorieren. Aber man darf auch nicht übersehen, dass die net deshalb so billig ist.

fluxxi

[jacksonville]

Sehen wir Montag die 1,1€ wieder?

Mein Beileid den Lemmingen die bei 1,30-1,44€ gekauft haben!!!


Jungs das Spiel geht eigentlich anders: "Billig kaufen und teuer verkaufen"

[7nico]

@Midas und SmallCap
Lassen wir uns einfach überraschen was die Zukunft bringt und die jetztigen Fakten einfach Fakten sein!
Fakt ist, das die Net AG auf 9 Monatsbasis schon profitable ist! Ihr behauptet mit der Rohertragsmarge kann man nicht profitable sein!?
Immer nur Behauptungen was alles negativ ist!
Die Net AG ist eine reine Geldverbrennungsmaschine! Wurde in den ersten beiden Quartalen wiederlegt!
Die Ermittlungen brechen der Net AG den Hals! Wurde entkräftet, tat zwar weh, kann sich aber jetzt nur noch positiv auswirken!
Die hohen Schulden und das geringe Eigenkapital! Wurde zufriedenstellend gelöst!
Die geringen Mittel! Wurde auch zufriedenstellend gelöst!
Aber noch nicht genug; nach der wunderbaren Ad hoc die einige Fragen noch offenläßt die aber auch geklärt werden:
Oh, nur 1 Million, dass reicht nicht! Lesen: 1 Million Wandelanleihe + KE von Net-M über ??
Oh, eine KE, da hält man doch keine 50 % mehr an Net-M! Ich wage hier felsenfest zu behaupten das die Net AG noch über 50 % an Net-M hält! Ferner steht es bis jetzt noch nicht fest wie die KE durchgeführt wurde!
Jedenfalls wird es immer einige geben die ewig an Firmen rumnörgeln ohne das was nennenswertes dabei rausspringt. Ich glaube hier bewiesen zu haben, dass man hier auch viel Geld gewinnen kann. Ist alles klar hier nachzulesen!
Es ist immer mit sehr viel Glück verbunden, aber auch harte Arbeit und Recherche zahlt sich manchmal aus!
Beispiele die hier alle nachzulesen sind:
Beim Kurs von 0,80 Cent eine große Übernahme in Asien im Juli bereits vorausgesagt! Ende August ist die Kulmbacher Mafia auf diesen Zug aufgesprungen und hat die Aktie auf über 3 Euro gejagt!
Ende Oktober die Übernahme von Openmobile in kürze vorausgesagt! Mitte November bekanntgegeben!
Am Jahresende das 1. positive Quartal vorausgesagt.
Die beiden Kaufempfehlungen mit der Entlastung und der frischen Kapitalspritze vorausgesagt!
Immer dabei gesagt, die Gewinne mitzunehmen. Nur diesmal empfehle ich noch nicht oder wenn nur teilweise Gewinne mitzunehmen. Wir stehen sehr gut da und wir sind sehr moderat bewertet! Rückschläge hat es in der Zeit auch gegeben, aber da muss man halt sofort je nach Höhe wie man gerade investiert ist, reagieren. Mir ist es bisher, man kann sagen ab Ende August, sehr gut gelungen richtig zu reagieren, wobei Glück und meine Arbeit eine wichtige Rolle gespielt haben. Mir macht jedenfalls die Aktie sehr viel Freude, seit gestern noch viel mehr; aber euch anscheinend nicht!

Grüße
Papa Nico

[Midas2000]

@7nico,

mir scheint Du nimmst das ganze etwas zu persönlich und verwischt dadurch etwas die Argumentationslinien.
Ich habe nie behauptet, man könne mit der Rohertragsmarge nicht profitabel werden. Im Gegenteil, in Posting 189 habe ich geschrieben, daß man das sehr wohl werden kann.
Dünn ist sie dennoch.
Ich habe auch nie behauptet, die Ermittlungen würden der Net AG den Hals brechen. Auch hier im Gegenteil: Ich hatte ja, gerade aufgrund meiner Gespräche mit der IR, mit besseren Zahlen für Q3 gerechnet, als dann tatsächlich kamen.

Oh, nur 1 Million, dass reicht nicht! Lesen: 1 Million Wandelanleihe + KE von Net-M über ??

Deinen Apell solltest Du selber beherzigen! Ich habe deshalb immer von ca. 2 Mio EUR geschrieben. Siehe Posting 153.
Für Dich ist die Liquiditätssituation damit offensichtlich gelöst. Für mich nur aufgeschoben.

Ende Oktober die Übernahme von Openmobile in kürze vorausgesagt! Mitte November bekanntgegeben!

Der Vollständigkeit halber sollte man erwähnen, daß die Übernahme nicht zustande kam.

Mir macht jedenfalls die Aktie sehr viel Freude, seit gestern noch viel mehr; aber euch anscheinend nicht!

Steigende Aktien in meinem Depot machen mir immer Freude.
Dennoch bleiben hier halt einige Fragezeichen.

[7nico]

@midas
Sorry, ab "Immer nur Behauptungen was alles negativ ist!" meinte ich natürlich mehrere User ab Mai 2004!!
Die Übernahme von Openmobile wurde natürlich Ende Januar abgeblasen. Da wurde ich auch auf den falschen Fuß erwischt, aber durch die ersten positiven Zahlen am 12.02.04 wurden diese Kursverluste wieder wettgemacht! Das war Glück den sonst hätte ich einen ganzen Sack voll Aktien über einen längeren Zeitraum mitschleppen oder unter Wert verkaufen müssen!
Jetzt stelle ich noch eine Voraussage auf: In Asien wird sich demnächst etwas tun! Was und ob es Big News werden kann ich nicht sagen! Ich hoffe das Dr. Immes über die Wünsche und Ziele in Asien etwas auf meine Fragen berichtet!
Zu der letzten Ad hoc Meldung:
Über einen Bankenpool hatte man eine Kreditlinie zwischen 6,5 und 7 Millionen Euro! Zinsen zahlte man dafür zwischen 8 und 9 % und wurden vierteljährlich ausgehandelt! Die hohe Zinsbelastung wäre noch erträglich gewesen, aber als Sicherheiten dienten alle Vermögenswerte der Net AG, darunter alle Unternehmen der Net AG. Man war praktisch bei allen Entscheidungen über KE oder Unternehmensteilverkäufe auf die Banken angewiesen. Das geht sogar soweit, hätte man eine KE für frische Mitteln durchgeführt, hätte 1. der Bankenpool zustimmen müssen und 2. die eingenommenen Mitteln als Sicherheit "pfänden" können. Das geht sogar soweit, dass man die Net AG zur Schließung oder Verkauf von Net-M zwingen hätte können, wenn diese weiter Geld verbrennt! Man kann sagen das immer eine kleine schwarze Wolke über der Net AG hing! Dies wurde durch die letzte Ad hoc sehr zufriedenstellend beseitigt. Die Zinsen wurden sogar halbiert und die Laufzeit vorläufig auf mindestens 3 Jahre festgelegt!
1. Frage wer gibt Geld in dieser Zeit an ein Unternehmen mit diesem Zinssatz, wenn man nicht 100 % ig Überzeugt ist das man hier in Zukunft Gewinne erwirtschaften kann?
Zusätzlich wurde eine Wandelanleihe von 1 Million für frische Mitteln gezeichnet!
2. Frage, wer zeichnet eine Wandelanleihe in Höhe von 1 Million, wenn er nicht 100 % ig überzeugt sein würde, dass Net-M schon bald ordentliche Gewinne machen kann und nicht dieses Geld auch noch verbrennt?
Zusätzlich wurde eine KE von Net-M in noch unbekannter Höhe durchgeführt, für frische Mittel von Net-M!
3. Frage, wer beteiligt sich an Net-M, wenn diese keine Chance hat, eines Tages ordentliche Gewinne zu erwirtschaften?
Dies sollte man sich einfach mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen. Sicherlich wurde die in der "Not" durchgezogen, aber wer investiert so viel Geld in ein Unternehmen, wenn dieses so schlecht dastünde wie viele noch meinen. Ich glaube eher man hat sich gründlich davon überzeugt wie zur Zeit die Geschäfte laufen und man hat dann rückwirkend zum 30.06. dieser Umfinanzierung zugestimmt! Die Geschäfte von Net-M sollen wieder voll boomen und die IP-Sparte hat einen Auftragsbestand fast in Rekordhöhe oder wie in alten Zeiten! Das sind nur unsere Vermutungen, aber ich glaube, dass dies durch diese Ad hoc fast 100 % ig bestätigt wurde!
Trotzdem bleiben aus der Ad hoc noch einige Fragen über die Umfinanzierung über:
- Wie hoch ist die ganze Kreditlinie?
- Welche Laufzeit hat die Wandelanleihe und welche Konditionen hat sie?
- Wie hoch und zu welchen Konditionen wurde die KE durchgeführt?
Diese Fragen sind zwar zur Zeit zweitrangig, aber für mich als längerfristigen Aktionär sind sie doch wichtig! Erstrangig ist, dass die Net-M uns jetzt richtig zeigt was sie leisten kann. Die Weichen wurden jetzt voll auf Grün gestellt!
Mein Fazit:
Die ganze Umfinanzierung wurde für mich sehr zufriedenstellend durchgeführt. Jetzt ist das Management gefordert uns zu zeigen, dass man nicht nur Geld verbrennen kann, sondern auch Geld verdienen! Denn man kann sagen, dass dies wirklich die letzte Chance ist. Man ist gut in den Märkten aufgestellt und es liegt nur noch an ihnen diese ausreichend zu erobern. Die Zeit der großen Investitionen ist vorbei, man hat viel geschaffen und man muss jetzt nur noch damit Geld verdienen können. Für mich ist die Net AG wieder eine längerfristige Investition geworden. Sicherlich werde ich auch eines Tages wieder mit einigen Kilos etwas traden aber sicherlich nicht zu diesen Kurs. Sollte der Kurs unter die 1,20 fallen werde ich sogar andere Positionen auflösen und weiter in die Net AG investieren. Ich sehe immer noch mein Ziel von 80 - 100 % noch in diesem Jahr. 20 % habe ich schon!

Grüße und ein schönes WE

Papa Nico

PS. Man soll nicht nur immer auf die tatsächlichen Mitteln bei Net-M schauen, es gibt hier noch einen Vertrag mit einer Enterprise Gesellschaft die einige Aufträge von Net-M zwischenfinanzieren kann! Was und in welcher Höhe weiß ich nicht! Das kostet zwar auch Geld und senkt die Marge aber immer noch besser als auf Aufträge verzichten zu müssen!
Ich möchte mich hier auch noch bei einigen Usern bedanken die hier nur wenig oder gar nicht schreiben aber mich doch laufend bei meinen Recherchen unterstützen. Jeder kann hier gerne mitmachen über BM!!!!

[rudi_ratlos]

Ich versteh nicht so richtig, warum hier noch einige darüber nachdenken, ob die netties profitabel arbeiten können und die Marge reicht???

Die Wirtschaftsprüfer haben in ihrem Bericht alle Abrechnungen der net-m genau dargelegt. Diese müssen die Grünwald Equity Partners GmbH davon überzeugt haben, die Mios in die net zu pumpen. Investoren kann man nur mit ausreichend Profit überzeugen!!! Eine andere Erklärung gibt es für mich nicht!!! (die anderen Geschäftszweige arbeiten ja schon profitabel, das wissen wir)

Die Verträge sind auf 3 Jahre geschlossen. Man hat sich zwangsläufig damit beschäftigen müssen, was in 3 Jahren ist. Wenn ich jemand Geld gebe, möchte ich auch wissen, wie er es in 3 Jahren zurückzahlen will! Bestände der geringste Zweifel, net könne das Geld nicht zurück zahlen, dann hätten sie keinen Cent gesehen, zumindest nicht von einem neuen Investor!

Schaut Euch mal den Chart an, das schreit förmlich nach Ausbruch!

Jackson: Danke für den Tipp! Du kennst das Spiel, weil Du jeden Tag noch auf dem Spielplatz bist! Es wird sich aber noch zeigen, wer hier der Lemming ist

Eins ist klar, fette Beute kann man mit einem DAX-Wert nicht machen, da muss man schon mal in einen Nebenwert gehen. Ich kenne im Moment keinen anderen Nebenwert ausser net, wo das Chance-Risiko-Verhältnis so prächtig aussieht. Da bekomm ich auch keine feuchten Hände, wenn ein cleveres Kerlchen am Montag seine Stücke auch unter 1,20 schmeissen sollte, woran ich ehrlich gesagt nicht glaube. Viel mehr glaube ich daran, dass sich der eine oder andere Nichtlemming mal 50 Kilo ins Depot legt und auch ein, zwei Jahre liegen lässt. Ich habe das gemacht und glaube fest an eine Rendite von über weit 100% pro Jahr!

[rudi_ratlos]

schiebt mal das "weit" vor das "über" im letzten Satz

[Peilung]

@7nico,
warum ignorierst Du eingentlich standhaft folgendes
Statement aus der Adhoc?

"Gleichzeitig wird die Investorengruppe an einer
Kapitalerhöhung der net mobile AG, Tochtergesellschaft
der net AG, teilnehmen, um damit das weitere
Wachstum der net mobile AG zu finanzieren."

Die Investoren haben meiner Einschätzung nach gar kein
Interesse an der net-ag, sondern nur an der net-m. Sie
geben der net-ag Geld zum überleben und kaufen die net-m
hintenrum auf.
Ist es wirklich besser von Privatinvestoren abhängig zu
sein, als von einer Bank?

Der Anteil den Du an der net-m über Deine net-ag Papiere
hälst wird immer kleiner. Das ist Fakt. Die net-ag hält
es noch nicht mal für notwendig zu verkünden, wieviel sie
von der net-m an die Investoren verscherbelt hat. Zu welchem Preis wüsste man auch gerne.

Die net-ag hat ihre Emissionserlöse verballert und ist nun
auf Geld von Privatinvestoren angewiesen. Die schneiden
gerade die schönsten Stücke raus. Ich will ja gar nicht in
Abrede stellen, dass die net-m bald ein profitables Unternehmen sein könnte. Ich vermute nur, das die normalen
net-ag Aktionäre davon (fast) nix haben werden.

Ich habe noch das Statement von Immes im Ohr. "Von der net-m wird nichts mehr verkauft (war so vor ca. 6 Monaten)". Wieder eine Versprechung, die an der Realität scheitert.

Du würdest uns allen einen Gefallen tun, wenn Du Deine
Drähte zur net-ag nutzen würdest um rauszubekommen, wieviel Prozent die net-ag nach der Kapitalerhöhung noch
an der net-m hält. Meine Vermutung ist wirklich, dass ein
ordentliches Stück (20-30%) wieder weg ist. Schliesslich
haben die Investoren ja auch einige Mios umfinanziert.

Ich würde mich über einen konstruktiven Dialog freuen.

[7nico]

@Peilung
Wo ignoriere ich die KE?
Ich habe doch geschrieben, dass wir die Konditionen der KE von Net-M noch nicht wissen! Ich bin mir nur sicher, dass die Net AG bestimmt noch über 50 % halten wird! Jegliche Verkäufe von Net-M tun mir weh, aber mir sind 50 % einer gesunden und aktiven Net-M lieber als 70 % von Net-M die geschloßen oder verkauft werden muß!
Dies ist die letzte Chance und die muß genutzt werden!
Ich werde versuchen hier einige Details herauszubekommen!

Grüße

Papa Nico

[Peilung]

moin 7nico,

alles klar. Dann warten wir ab, ob Du was genaueres
rausbekommst.

Meine Intention ist nur zu bedenken zu geben, dass man
erst die ganze Nachricht kennen muss, bevor man in Jubel
ausbricht und ggf. investiert.

[7nico]

@Peilung
Zu deinen Fragen:
Die Investoren haben kein Interesse an der Net AG, sondern nur an der Net-M. Warum? Die Investoren beteiligen sich nicht an bestehenden AG`s, sondern nur an Unternehmen, die man aufbaut und fördert, solange bis man sie irgendwann über einen Börsengang wieder verkaufen kann. Das wurde von mir hier schon einmal geschrieben. Deshalb habe ich eine KE der Net AG ausgeschlossen!
Im Prinzip ist es gleich, von wem man abhängig ist. Die Schulden bleiben bestehen und müssen irgendwann auch einmal zurückbezahlt werden. Wichtig dabei ist, dass man jetzt eine feste Laufzeit hat und sich in den nächsten 3 Jahren aussern den Zinsbelastungen (50 % verringert) nicht mehr um diese kümmern braucht! Mit den freien Mitteln kann man jetzt voll arbeiten. Jeder erwirtschaftete Cent kann in den nächsten 3 Jahren wieder weiterarbeiten.
Im nächsten Jahr ist schon ein positives Ebit von 3 Millionen Euro geplant! Im zweiten Jahr ?, im dritten Jahr ?! Erst dann, muss man sich wieder Gedanken um dieses Darlehen machen. Es bleibt also der Net AG viel Zeit, die sie auch dringend braucht!
Das Geld aus dem Börsengang wurde verpulvert und ist weg. Es wurden auch viele Fehler gemacht die sich in letzter Zeit erst richtig negativ bemerkbar gemacht haben.
Fehler die einige Millionen gekostet haben:
Als nach 2000 die Wirtschaft plötzlich stillgestanden ist, hat man zulange an der Softwaresparte festgehalten. Das hat Millionen gekostet die 2003 dringend benötigt wurden.
Der Aufbau von Net-M als 2. Standbein. Man hat sich lange Zeit gelassen mit dem Aufbau und die Net-M dabei so breit wie möglich aufgestellt. Erst dann ist man übergegangen ins "Geld" verdienen. Ob es nicht besser gewesen wäre, in einer "Marktnische" klein einzusteigen und Geld verdienen und dann erst langsam diesen Markt erweitern, dass kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls war kein Geld mehr da, als man es dringend für das Wachstum brauchte.
Jetzt hat man die Möglichkeit wieder, die man schon letztes Jahr gebraucht hätte. Aus der Ad hoc kann man deutlich erkennen das dies kein Stückwerk ist, sondern das man sich hier viele Gedanken gemacht hat, den Freiraum zu schaffen um ordentlich wieder wachsen zu können. Alles weitere werden wir wohl oder übel in der nächsten Zeit sehen! Ich bleibe "live" dabei und werde die Auswirkungen voll zu spüren bekommen! Das ist meine Entscheidung!

Grüße
Papa Nico

[lauslein]

Net Ag hat gewaltiges Aufholpotenzial, versuche morgen nochmal welche zu unter 1,25 zu bekommen. Könnte mir vorstellen, das die Net Ag ein Highflyer für die 35.Woche gibt. Ist nur ein Bauch gefühl obwohl man an der Börse nicht darauf hören sollte, hatte aber auch das Gefühl bei Abacho + Vivacon. Viel Glück beim spekulieren!

[SmartCap]

Scheinen ja viele in dem Wert zu sein, die Markus Frick folgen

Bedenkt 3 Dinge:

Zum nä Quartal gibt es seinen Verlust, dann wieder unter 1 EUR

Wellington sollte eine Vereinbarung haben, die Net unter bestimmten Voraussetzungen zur Angabe der Mehrheit an Net-M zwingt. Fast alles VCs machen sog. „Drag-Along“ Regelungen. Da Wellingtons Verhandlungsposition damals sehr gut war, müssten sie eine solche Vereinbarung haben.

Grünwald hat natürlich die Banksicherheiten übernommen und sich bestimmt Anteils-Optionen auf die Net-M gesichert. D.h die haben im Gegensatz zu Euch keine Risiken !

=> Worst Case: Net AG wird langfristig als insolvente Hülle „gespielt“, die Assets und die Phantasie sind in der Net-M. Muß nicht so kommen, aber prüft dieses Szenario !

[7nico]

@SmartCap
Informieren - Nachdenken - Sprechen!!!
Der Zeitpunkt, wenn es so wäre, wäre schon da gewesen!!
Merke Dir ganz gut wenn du schon so professionel hier bashen möchtest:
Der Verlust der Mehrheit an Net-M wäre Ad-hoc pflichtig!!!!!!!!!!!!!!
Hast du schon eine gelesen? Mit den Mitteln dürfte die Net-AG in der Lage sein, trotz der Sonderbelastungen ein ausgeglichenes Quartalsergnis zu erreichen!

Die Börse ist kein Wunschkonzert du Schlaumeier

Papa Nico

[SmartCap]

VC-Verträge enthalten Klauseln und Bedingungen die oft erst in der Zukunft wirksam werden. Vertragsinhalte wie Drag-Alongs stehen nie in den Ad Hocs, u.a. deshalb verlieren die Kleinanleger ja so oft ...

sc

[fluxxi]

Die Argumentation hinkt bei dem "Net zur Abgabe von NET-M zwingen"

Das macht wenig Sinn. Net und Net-M sind noch zu stark miteinander verwoben. Wäre Net-M völlig eigenständig, sehe das anders aus.

VCs haben normalerweise nicht die Angewohnheit Unternehmensteile zu kaufen und sie selbst mit Managern und Verwaltung zu besetzten. Eine Abgabe müsste demnach freiwillig erfolgen, damit Net ersteinmal eigenständige Strukturen schafft.

Das ist zur Zeit aufgrund der neuen Kapitalsituation aber nicht zu erwarten. Vorher war das zu befüchten.

Trotzdem eine sehr interessante Denkrichtung.

fluxxi

[7nico]

@SmartCap
Die Klauseln und Bedingungen stehen in deinem Kopf und sonst nirgendwo!
Deine 3 Thesen sind irrelevant und entsprechen keineswegs den Tatsachen und bisherigen Fakten!
Fakten:
Anfang 2003 hat der Einstieg der Investoren die Net-M vor einer evtl. Schließung bewahrt! Damals wurden 22 % Net-M Anteile für X Millionen an die Investoren verkauft. Eine 2. Tranche wurde dabei auch festgelegt die mitte Februar 2004 eingelöst wurde über ca. 8 % Net-M Anteile. Wäre eine Mehrheitsübernahme vorgesehen gewesen, so hätte man diese jetzt ziehen können. Aber warum finanziert man im größeren Stil um und ermöglicht der ganzen Net AG ein einigermaßen sicheres Überleben?????
Anfang 2003 hat ein Bankenkonsortium die Verbindlichkeiten der Net AG übernommen. Als Sicherheit dienten alle Unternehmen der Net AG. Also auch die ganze Net-M! Wäre das Geschäftsmodell gescheitert so hätten wir heute schon alles verloren! Jetzt hat man aber eine sichere 3-Jährige Laufzeit mit halben Zinsen und anderen Kosteneinsparungen! Warum? Wenn alle nur Net-M wollen!
Ich glaube, damit kann man einigermaßen sicher belegen, dass deine Thesen absolut nicht der Wahrheit entsprechen und man Wellington über einer Androhung der Schließung von Net-M an den Verhandlungstisch hat zwingen können.
Tatsachen:
Die große Umfinanzierung schafft der ganzen Net AG den nötigen Freiraum. Die Mehrheit von Net-M konnte weiter gehalten werden, da keine Ad hoc erfolgt ist! Nach deiner These wäre es ein einfaches die Net AG einfach langsam verhungern zu lassen weil man die Mehrheit sowieso gesichert hat! So war es aber nicht!!!!!!!!!!!

PN

Letzte Antwort auf solche ..................!
Habe heute Mittag meine Drillisch Position zu 3,12 Euro aufgelöst. War und ist noch eine sehr gute Aktie aber bei der Net AG sehe ich kurzfristig eine höhere Chance! Von mir aus kann die Aktie ruhig noch mal einbrechen! Ich werde handeln!

[SmartCap]

Ich habe in Kenntnis ähnlicher Fälle zur Prüfung des Worst Case (Strategie der insolventen Hülle) geraten. Dieser Rat kann übervorsichtig sein – aber ich habe mit dieser Einstellung große Verluste vermieden.

In einem anderen Fall läuft die o.a. Strategie. Zufälligerweise wird der Wert auch von diversen "Börsengurus" gepuscht.

Eins ist klar: Das Geschäftsleben ist ein Haifisch-Becken und wenn mach einer hier wüsste was hinter den Kulissen passiert, würde er weniger über Risikohinweise jammern ....

SC

[OnlineWinner]

So, So, sind ja nun alles gute Hinweise. Fakt ist aber, das dieses Papier sich bis Jahresende mindestens verdreifachen wird. Bitte keine Fragen, nur beobachten und bei Unsicherheit draußen bleiben.

[7nico]

Zu diesen knallharten Fakten gibt es keine Fragen mehr!!!!!!!!!

[bonDiacomova]

im bleiben ist OnlineWinner

Username: OnlineWinner
Registriert seit: 13.04.2001 [ seit 1.228 Tagen ]
Threads: 0
Postings: 3

ganz stark

[SmartCap]

@fluxx: Zu den VC-Verträgen. Ich arbeite in der Branche und kann Dir sagen in 95% der Fälle sind das m.E. für den Kapitalsucher Verlierer-Verträge die man nur unterschreibt wenn wenn einem das Wasser bis zum Hals steht (Die Standards sind seit ca. 2002 eine Zumutung).

Meinen Kunden rate ich i.d.R. von solchen Vereinbarungen ab. Dann lieber ein Private Placement.

Schaun` mer mal wie`s nächste quartal wird .

SC

[fluxxi]

Natürlich ist das so. Wer ein besonders hohers Risiko trägt will auch eine bestmögliche Ausbeute. Das kann man den VCs nicht vorwerfen.

Eigentlich ist aber der Sinn einer solchen Übung ein Unternehmen provitabel zu machen und dann über die Gewinne herzufallen bzw. von dem Mehrwert des Unternehmen zu provitieren. Alle anderen Szenarien sind Randszenarien, die nur eintreten, wenn es nicht "läuft". Niemand hätte Interesse an der Zerschlagung eines Unternehmens das "funktioniert".

Aus den aktuellen Meldungen kann man aber herauslesen, dass es momentan ganz gut funktioniert. Es gibt sozusagen momentan keinen Handlungsbedarf für den VC. Also ist es momentan egal, was dort im Vertrag stehen könnte.

Umsatzeinbrüche, Klagen oder das Verlieren von Großkunden sind doch viel viel schlimmer.Da Du aber aus der Branche kommst, ist es verständlich, dass Du andere Risiken stärker gewichtest. Für mich ist es nur ein Randthema.

fluxxi

[Anderbruegge]

Mein Sohn hat sich in einen SMS-CHAT locken lassen.
Kosten 650 Euro. Die Teilnehmer-Recherche ergab die Nr. 86653 oder so ähnlich, der NET-Mobile. Ich habe da angerufen um zu erfahren , wer die Nummer angemietet hat. Eine Fa aus der Nähe Flensburg. Auf jeden Fall scheint sich NET-M da in einen ziemlich lukrativen Geschäft zu bewegen, allerdings scheinen sich einige Kunden der Net-M in der Grauzone zu bewegen. Was rechtfertigt ein Preis in HÖhe von 1,99 Euro für eine SMS. Werde einen Anwalt zu Rate ziehen. Für mich ist das reinste Abzocke.

Aber NET-M ist da wohl voll im Geschäft !!

[7nico]

@Anderbruegge
Diese SMS-Chat Abzocker gehören alle hinter Gittern. Hier wird eine Gesetzeslücke gnadenlos ausgenützt. Der Absender braucht weder seinen wahren Namen angeben, noch den Preis was eine Antwort-SMS kostet! Man glaubt hier an einem ganz normalen SMS-Verkehr teilzunehmen!
Oft schickt man eine SMS zurück aus reiner Neugier wer sich dahinter verbirgt oder man will diejenige nur ein bischen auf dem Arm nehmen, in Wahrheit ist man es selbst der gnadenlos abgezockt wird.
Viel Erfolg bei deinem Einspruch! Jedenfalls kann sich hier in Kürze was ändern und sein Geld zurückfordern wenn dann noch was da ist.

Gruß
Papa Nico

[micjagger]

zu 206
ich halte im Gegesatz zu dir Drillisch und Net habe ich verkauft ...
Für mich steht Drillisch fundamental viel besser damal schaun ob du recht behältst...wünsch dir viel Glück

[earthv]

seht ihr da risiken für net-m ?
danke, ev



Geplant: Nur ein Dialer pro Nummer, Schutz vor teuren SMS
Nur noch ein Dialer pro 09009-Nummer statt wie bisher Dutzende oder gar Hunderte. Besserer Schutz gegen teure R-Gespräche. Die Möglichkeit, hochtarifierte Premium-SMS für sein Handy sperren zu lassen und kostenlose Warnungen, wenn durch diese Art der Kurzmitteilungen zehn Euro an Kosten aufgelaufen sind: Das sind die Kernpunkte zweier neuer Verordnungen, die im Bundeswirtschaftsministerium erarbeitet wurden. Die entsprechenden Referentenentwürfe wurden jetzt vorgelegt.


Telekommunikations-Kundenschutzverordnung (TKV) und Telekommunikations-Nummerierungsverordnung (TNV) heißen die beiden Wort-Ungetüme, die in den nächsten Wochen von den betroffenen Unternehmen und Verbänden diskutiert werden sollen. Was auf den ersten Blick nach schwer verdaulicher Juristenkost klingt, enthält doch eine Menge Interessantes. Denn mit den beiden Verordnungen zielt das Wirtschaftsministerium vor allem auf den verbesserten Schutz von Computer-, Telefon- und Handybesitzern. Dabei haben die Beamten ganz offensichtlich die Erfahrungen der vergangenen Monate mit einfließen lassen: Die massenhafte Abzocke durch die so genannten „Hanseaten-Dialer“ hat in den Entwürfen ebenso zu Konsequenzen geführt wie die Versuche von bestimmten Anbietern, gleichzeitig mit registrierten >b>und >/b> nicht registrierten Dialern zu kassieren. Auch die Unsitte, mit kaum lesbaren Tarifangaben über die Kostenpflichtigkeit der Einwahl hinwegzutäuschen, ist ausdrücklich berücksichtigt.
So heißt es im Entwurf der neuen TNV etwa, dass „bei Angabe des Preises (…) der Preis deutlich sichtbar, gut lesbar und in unmittelbarem Zusammenhang mit der Rufnummer angegeben werden“ muss. Dialer-Fenster, in denen rechts oben groß das OK-Feld blinkt und links unten in hellgrauer Schrift auf dunkelgrauem Untergrund der Preis genannt wird, hätten damit womöglich bald ein Ende. Ebenfalls soll künftig pro einzelner 09009-Nummer nur noch ein Dialer registriert werden können. Auch das hätte Vorteile. Derzeit sind zum Teil mehrere hundert Dialer auf eine einzige Nummer registriert; Verbraucher haben so kaum eine Chance herauszufinden, durch welchen Dialer die Kosten wirklich aufgelaufen sind. Verboten wäre dem Entwurf zufolge bald die Kombination von Blocktarifen und zeitabhängiger Abrechnung. Berücksichtigt sind in dem TNV-Entwurf zudem die so genannten Hanseaten-Dialer. Bei Einwählprogrammen, die ganz normale Ortsnetz-Nummern verwenden, würden demnach künftig die gleichen Regelungen gelten wie schon jetzt bei den 09009-Nummern. Grundsätzlich soll gelten: Wenn ein Dialer betreiben wird, der nicht den Vorgaben entspricht, muss der betroffene Kunde nicht bezahlen. Schwarzen Schafen der Branche wollen die Beamten massive Probleme bereiten, weiter ihr Unwesen zu treiben: Wer „wiederholt und schwerwiegend“ gegen die Vorgaben verstoßen hat, soll keine Dialer mehr registriert bekommen.

Auch der Problematik der teuren R-Gespräche nimmt sich der TNV-Entwurf an: Demnach sollen Telefonbesitzer die Möglichkeit bekommen, kostenlos ihren Anschluss für die teuren R-Gespräche sperren zu lassen. Einen Tag nach Eintrag in die Sperrliste soll dann die Zahlungspflicht des Kunden für hereinkommende R-Gespräche entfallen.

Im Entwurf der TKV spielen vor allem die Neuregelungen im Bereich der Premium-SMS eine Rolle. In den vergangenen Monaten und Jahren hatten Anbieter die hochtarifierten Kurzmitteilungen zunehmend für sich entdeckt, um Dienstleistungen wie Nachrichten, Handy-Logos oder Klingeltöne abzurechnen. Echte Regelungen dazu gibt und gab es allerdings nicht. Die Verordnung sieht nun vor, dass Kunden die „Abrechnung von Kurzwahldiensten“ für ihr Handy oder Telefon sperren lassen können. Diensteanbieter sollen dazu verpflichtet werden können, kostenlos zu informieren, wenn in einem Monat für Premium-SMS bereits zehn Euro an Gebühren aufgelaufen sind. Dazu wird allerdings ein gesonderter Antrag des Kunden nötig sein. Ebenfalls in der neuen TKV soll festgelegt werden, dass bei Premium-SMS-Abodiensten die Kunden „deutlich über die wesentlichen Vertragsbestandteile“ zu informieren sind, und den Erhalt dieser Information auch ausdrücklich bestätigen müssen. Damit sollen vor allem die dubiosen Anbieter ausgebremst werden, die ihre Kunden durch abonnierte SMS-Dienste in die Schuldenfalle treiben.

Ob die Entwürfe tatsächlich so auch verabschiedet werden und als Verordnungen in Kraft treten, steht freilich auf einem ganz anderen Blatt: Den Regelwerken müssen sowohl Bundestag als auch Bundesrat zustimmen. Damit dürften Kontroversen – und Änderungen – vorprogrammiert sein.

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[7nico]

@earthv
ich sehe das absolut positiv für den gesamten Markt von mobilen Mehrwertdiensten! Den je größer das Angebot an Unterhaltungsdienste für Handy`s steigt, umso größer stieg auch das Risiko abgezockt zu werden! Für diesen Markt wird es gut sein, wenn in Zukunft klar ausgewiesen wird, für das musst du soviel bezahlen. Downloads von Handygames, Musiktiteln und Klingeltöne werden immer beliebter. Leider mischen sich immer mehr schwarze Schafe unter diesen Anbietern. Wer einmal abgezockt wurde, wird es sich das nächste mal 3 mal überlegen irgendetwas herunterzuladen!
Bei Net-M kann man diese „Service-Nummern“ mieten und übernimmt auch die Abwicklung des Verkehrs. Für den Inhalt, Preis und Leistung ist der Mieter verantwortlich! Dieser Bereich ist aber für die Net-M nur ein Randbereich, denn man unter anderen mit anbietet. Wichtiger sind für Net-M zur Zeit der Download von Games, Musiktiteln, Klingeltöne und andere Services. Auch das mobile Marketing kommt immer mehr in Rollen. In diesem Markt kämpft man zur Zeit auch sehr mit!
Im großen und ganzen sehe ich das für Net-M positiver, für Wapme z.B. kann das eher negative Auswirken haben. Die sind sehr im Chat-SMS Bereich tätig! Meine Meinung!

Gruß und Danke für den Bericht

Papa Nico

[earthv]

besten Dank !

im Dialerbreich hat der Bundesgerichtshof ja die Netzbetreiber, die die plattform nur bereitstellen quasi als missbrauchsprofiteure mit in die Haftung genommen.

Ist das nicht analog auch für die SMS-Plattform-Betreiber und "Abrechner" denkbar und dann mit erheblichen risiken für net-m?

ev

[7nico]

@earthv
Auf diese Umsätze kann man gerne verzichten. Es gibt noch genügend andere Möglichkeiten, um mit diesen Servicenummern Geld zu verdienen. Ist aber sowieso nur ein Randgeschäft!
- Preisrätsel per Anruf oder SMS
- Dienstleistungen aller Art
- Tedumfragen per Anruf oder SMS
- ...............................
Net-M wird es sich nicht leisten hier irgendetwas ungesetzliches zu tun!

Gruß
Papa Nico

[7nico]

@All
Wenigstens habe ich nach 3 Anfragen eine Bestätigung bekommen!

Sehr geehrter Herr xxxxxx,

wir bestätigen, dass Ihre Anfrage am 19. August 2004 bei uns eingegangen ist. Ihre Fragen gehen stark ins Detail. Deshalb könnte Ihnen allenfalls nur Dr. Immes darauf antworten. Er hält sich zurzeit im Ausland auf und wird am 30. August 2004 wieder im Büro sein. Nach seiner Rückkehr wird er sobald als möglich Ihren Brief behandeln. Bis dahin müssen wir Sie noch um etwas Geduld bitten.

Dem "Investor-Relations-Office" stehen bekanntlich auch nur die offiziell veröffentlichten Informationen zur Verfügung. Diese Stelle hat in keinerlei Hinsicht mehr Informationsmaterial zur Verfügung als der Aktionär (Compliance). Aus diesem Grund könnten wir Ihre Fragen nicht zufriedenstellend beantworten. Mit Annahmen ist Ihnen und uns nicht gedient. In diesem Sinne bitten wir Sie, die kompetente Antwort von Herrn Dr. Immes abzuwarten.


Mit freundlichen Grüßen
net AG

Wer kennt noch meine nächste Vorhersage?

Grüße

Papa Nico

[Ketschendorfer]

Hallo 7nico,
danke für die info,
wir können jetzt nur raten wo Immes im Ausland ist,
Urlaub ? oder Geschäftlich in China (Singapur),
wir werden sehen ob`s wieder eine Ad-hoc gibt.
Gruß Klaus

[mfierke]

na, den Schei... habe ich mal entsorgt

[rudi_ratlos]

Da liegt doch sie Vermutung nahe, dass nach der gesicherten Finanzierung in Germanien nun auch Vertrgsverhandlungen im Ausland zum Abschluss gebracht werden.

[7nico]

@Ketschendorfer
Richtig die Vorhersage bezieht sich auf Asien! Was da genau kommt weiß ich nicht. Aber irgendetwas sagt mir, dass dies nichts kleines sein wird! Das ist aber momentan nicht mehr wert als „wilde“ Gerüchte!
Was wissen wir oder glauben zu wissen:
Aus einigermaßen sicherer Quelle weiß ich, dass Herr Hartmann kurz vor der letzten Ad hoc in Asien war! Heute erfahren wir, dass der Vorstand nach der Ad hoc ebenfalls im Ausland ist, oder nur im Ausland Urlaub macht!
Ebenfalls wissen wir, dass die Investoren bzw. Wellington über Openmobile in Asien sehr gute Kontakte hat. Auch können wir ableiten, dass der Einstieg damals von den Investoren schon mit Optionen begleitet war:
- Übernahme von Openmobile für X % von Net-M
- Oder eine 2. Tranche von ca. 8 % über Net-M, die sofort nach der abgesagten Übernahme in Anspruch genommen worden ist!
Weiter wage ich zu behaupten, dass ohne den Einfluss von Wellington es nicht zu einer solchen weiträumigen Umfinanzierung gekommen wäre. Was aber hat die Investorengruppe überzeugt hier zu investieren? Das können wir zur Zeit nur raten! Jedenfalls hat man rückwirkend zum 30.06.04 gehandelt als ob man vorher abgewartet hätte wie:
- das Gutachten über Net-M ausfällt
- sich die Geschäfte nach positiven Gutachten weiterentwickeln
- ...................... Asien?
Jedenfalls muss es irgendwelche positive Signale geben die wir als Anleger noch nicht kennen. Was auch kommen mag, ein zweites Abenteuer wie Openmobile wird Dr. Immes auf jeden Fall vermeiden wollen!
Das sind nur meine bescheidenen Gedankengänge und sind keinesfalls Tatsachen!!

@mfierke
wenn eine Aktie innerhalb ein paar Tagen nicht steigt ist es eine Scheißaktie! Viel Glück, du wirst es wie immer richtig machen!

#178 von mfierke 20.08.04 12:09:59 Beitrag Nr.: 14.094.359 14094359 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben NET AG
an cs##wir haben das richtig gemacht, wie immer


Grüße

Papa Nico

[SmartCap]

ich glaube, dass die von earthv angedeuteten Mithaftungs-Risiken erheblich sind. Am besten werden daran m.E. die Anwälte verdienen ...

SC

[7nico]

@SmartCap
Willst du uns nicht endlich hier verraten was du mit „deinen“ Thesen hier erreichen willst?

Ist es nicht so, dass das Geschäft mit den Servicenummern nur ein Randgeschäft für Net-M darstellt und dieses Randgeschäft wieder nur von wenigen „schwarzen“ Schafen genutzt wird? Ist es nicht so, dass man hier sogar die Möglichkeit hat, mit dem Hauptgeschäft in Zukunft noch mehr Geschäft zu machen, wenn das ganze viel sicherer wird?
Es ist wahr, dass es hier in nächster Zeit für die Plattformbetreiber zu einer erheblichen Mithafterpflicht kommen kann, aber sage mir warum man dieses Risiko als „gebranntes“ Kind eingehen soll? Auch Vorstände oder Geschäftsführer die dieses Risiko eingehen wollen, sollten in die Haftungspflicht miteinbezogen werden!

Auch deine andere These über Mehrheitsoptionen kann man absolut nicht nachvollziehen. Deine Aussage wie: Die Investoren wollen alle Filetstücke aus der AG und übrig bleibt ein leerer Mantel! Tatsache ist; dass die ganzen Unternehmen vorher dem Bankenkonsortium als Sicherheit gedient haben und jetzt der Investorengruppe. Man übernimmt ganz einfach die Verbindlichkeiten des Bankenkonsortiums und lässt die Net AG langsam verhungern. Schon ist man am Ziel; zurück bleibt auch ein leerer Mantel!

Und jetzt lese dir die Ad hoc genau durch und sage mir ganz offen und ehrlich warum die dann das so gemacht haben? Vergleiche die Situation der Net AG vor und nach der Ad hoc! Auf eine Antwort wäre ich sehr neugierig!

Papa Nico

[SmartCap]

Da Net-M ja auch häufig das Inkasso macht, hängen die doch mitten drin !

Das BGH-Urteil im Hinblick auf die Dialer hat schon manchen TK-Netzbetreiber auf dem falschen Fuß erwischt, weil die nämlich in der Tat bei Mißbrauch mithaften. In Verbindung mit i.d.R. hohen Prozesskosten sehe ich das nicht so rosig für Net-M

SC

[7nico]

@SmartCap
Das war nicht die Frage. Noch gibt es kein Urteil also kann die Net-M noch nicht für was haften!

Ich will von dir als Fachmann wissen, warum die Investorengruppe an der Net AG ca. 8 Millionen Euro investiert hat!
Warum hat man so der Net AG ein fast sicheres Überleben gesichert?

Auszüge aus der Ad hoc:
"Die net AG ist nunmehr stabil finanziert und kann optimistisch in die Zukunft schauen.", so Dr. Stefan Immes, Vorstand der net AG. "Für die net AG besteht jetzt Planungssicherheit auf der Fremdkapitalseite und man kann sich nunmehr auf die weitere positive Entwicklung des Unternehmens konzentrieren.

-Investorengruppe übernimmt Bankverbindlichkeiten der net AG und finanziert diese langfristig
-Zinsbelastung halbiert
-Weitere Kostenreduzierung durch Beendigung des Bankenpools
-Investorengruppe finanziert Kapitalerhöhung bei net mobile AG, Tochter der net AG

+ Wandelanleihe über 1 Million Euro von noch unbekannter Seite

Zu dieser Wandelanleihe stelle ich mal die Vermutung an, dass es sich um Vorstände der Net AG handelt. Begründung meiner Vermutung: Laut Ad hoc wurde eine Inhaberschuldverschreibung über 0,5 Millionen in Eigenkapital umgewandelt! Die Vorstände Dr. Immes und Herr Hartmann haben Ende 2002 der Net AG ein "ungesichertes" Darlehen über 0,5 Millionen Euro gegeben um eine Schließung von Net-M zu verhindern!

So jetzt ist ein Fachmann gefragt! Warum macht man soviel Umstände um an die Filetstücke der Net AG zu kommen?
Würde es da nicht ratsamer sein, einfach die Kreditlinie mit den Sicherheiten des Bankenpool zu Übernehmen? Dann wäre die Net AG und die Investoren in der Hand der Investorengruppe!

Papa Nico

[SmartCap]

weißt Du wie die Rendite der Wellington Fonds ist ? Weißt Du wie Renditen der deutschen VCs sind ? In kaum einem Bereich wurde bezog. auf das eingesetzte Kapital soviel Geld vernichtet.

Ich verlasse mich auf meinen gesunden Menschenverstand und meine Erfahrungen und beides sagt mir, dass es da Risiken gibt, die m.E. Wellington damals unterschätzt hat - ganz zu schweigen von den Risiken für die Aktionäre im Falle der "Hüllen"-Strategie.

Ich rate die nä Quartalzahlen abzuwarten.

SC

[7nico]

@SmartCap
Das beantwortet die Frage nicht!

Oder bist du der Meinung, dass die Investorengruppe einfach auf gut Glück 8 Millionen Euro setzen!

Du bist doch ein Fachmann, der sich mit blutsaugenden VC`s auskennt! Also warum gibt man hier in diesem Fall so viel Geld her?

Papa Nico

[SmartCap]

die geflossenen gelder in der Net AG sind m.E. 100% besichert zuzügl. Rechte auf Net-M (meine Vermutung)

die Risiko-Gelder in die Net-M sind m.E. zumindest teilweise z.B. KfW-refinanziert.

wenn die Net Geschäftsführer Anteile an der net-M haben, was ja nach Wandlung der Fall ist, dann ist das ja eine Voraussetzung für die Worst Case "Hüllen-Strategie".

Das m.E. mit Abstand größte Risiko haben die Aktionäre der Net AG

SC

[SmartCap]

@7nico

Dein Engagement ist toll ! Du solltest nur nicht den Fehler machen, Dich in eine Aktie zu verlieben ! Das ist oft der Anfang vom ende.

Wir wollen wahrscheinlich beide das selbe - eine faire Aktienkultur.

Mich überzeugt die Net AG nicht. Ich sehe derzeit mehr Risiken als Chancen und rate die nä Quartalszahlen abzuwarten.

SC

[7nico]

@SmartCap
Wieder nicht die Frage beantwortet!

Die Kreditlinie des Bankenpool war schon mit allen Vermögenswerten zuzüglich Net-M besichert! Auch jetzt sind wohl wieder alle Vermögenswert besichert! Durch eine Übernahme der Kreditlinie hätte man auch schon den gleichen Erfolg gehabt! Die Frage bleibt, warum dann so umfangreich wenn man nur die Filetstücke will!

Falsch ist, die Wandelanleihe bezieht sich auf die Net AG nicht auf die Net-M! Was haben die Geschäftsführer von einem leeren Mantel? Mit einer Million kann man sicherlich den ganzen Mantel kaufen!
Wieder eine Vermutungsfrage: Wenn es so ist, warum zeichnen die Geschäftsführer ein Wandelanleihe wenn das Risiko eines leeren Mantel`s so groß ist! Wieder an den Fachmann!

Nehmen wir mal an, die Risiko-Gelder der Investoren in der Net-M sind über KfW refinanziert, bzw. der größte Anteil ist irgendwie abgesichert, warum dann dieser Schritt! Weitere zig-Millionen hineinpumpen!

Noch eine Frage, warum hat sich dadurch das Risiko der Aktionäre vergrößert? Abhängig waren wir vorher auch, nur sind wir jetzt erst in 3 Jahren über diese Kreditlinie von der Investorengruppe abhängig! Ist das Risiko der Aktionäre nun größer oder kleiner geworden?

Papa Nico

[Kanaren2010]

@SmartCap

Deine Einwände und Befürchtungen sind sicherlich grundsätzlich richtig, aber sie sind doch nur relevant wenn Net (inklusive Netmobile) den Turnarround nicht schafft.
Sollten sie deutliches Umsatzwachstum und überproportionales Gewinnwachstum schaffen, sind deine Thesen hinfällig und nicht wirklich interessant.Net wäre dann selbstständig überlebensfähig, könnte seine Schulden tilgen, das Wachstum finanzieren und bei weiterer positiver Entwicklung Net mobile an die Börse bringen und alle (auch wir Aktionäre) hätten etwas davon.
Sollte Net es nicht schaffen 05 in die Gewinnzone vorzustoßen, ist es über kurz oder lang eh vorbei.
Und das die Geldgeber sich für eine solche Situation absichern, sicher nicht als "Verlierer vom Platz gehen", ist doch für Finanzprofis selbstverständlich.
Damit bleibt die Frage ob Produkte, Konjunktur und die Strategie der Unternehmensführung ein Überleben sichern.
Schaffen sie es nicht, ist unser Geld weg, im anderen Fall wird sich der Einsatz vervielfachen.
Ich sehe eine sich erholende IT-Konjunktur, interessante Produkte, wachsendes Interesse an mobilen Produkten und eine Unternehmensführung, die mich persönlich nicht sonderlich begeistert.
Dennoch glaube ich, das dieses Paket für eine erfolreiche Zukunft ausreicht.Auch wenn es sicherlich eng wird.

Beste Grüße

[7nico]

@Kanaren2010
du siehst die Lage vollkommen richtig. Trotzdem hat die Diskussion mit SmartCap nicht geschadet. Denn ich glaube, dass sich hier viele der Tragweite der ganzen Umfinanzierung nicht im klaren sind, bzw. noch irgend einen Hacken suchen!

Man kann hier deutlich erkennen, dass man sich hier sehr ernsthaft und umfangreich Gedanken gemacht hat, wie man die Net AG operativ handlungsfähiger macht und gleichzeitig evtl. Risiken von außen verhindert. Zudem war keinem der beteiligten Parteien daran gelegen die Mehrheit an Net-M zu übernehmen. Im einzelnen:

Rückwirkend zum 30.06.04 wurde die gesamten Kredite von einer Investorengruppe übernommen. Die Laufzeit des neuen Kredites beträgt „vorläufig“ 3 Jahre und ist somit erst wieder am 30.06.07 neu verhandelbar! Gleichzeitig wurde der Zinssatz halbiert! Vorteile für die Net AG: Zinsersparnisse von mindestens 240.000 Euro Jährlich + unbekannte Kostenersparnisse durch Beendigung des Bankenpools (ca. 6 Millionen Euro x 8 % jetzt x 4 % + weitere Kostenersparnisse; ich glaube Verwaltungskosten)! Man ist zusätzlich für 3 Jahre von jeglichen Einflüsse/Übernahmen von außen geschützt! Fazit 100 % Vorteile für Net AG und bisherigen Investoren!

Kapitalerhöhung von Net-M durch die Investorengruppe in noch unbekannter Höhe um das weitere Wachstum zu sichern. Das ist schlecht für die Aktionäre aber gut für das „weitere“ Wachstum. Hier gilt es noch zu raten, in welcher Höhe die KE durchgeführt wurde. Bei der 2. Tranche wurden für 8 % von Net-M ca. 700.000 Euro bezahlt. Die 2 Tranche stammt noch aus einer Option wo die Net-M weitaus schlechter dastand als heute! Ich nehme daher an, dass für 1 Million nicht mehr als 10 % an Net-M geflossen ist. Damit kann man davon ausgehen, dass wir Aktionäre nach ca. 60 % an Net-M in Zukunft teilhaben werden. Vor- und Nachteile für die Aktionäre!

Eine Wandelanleihe über 1 Million Euro! Die Wandelanleihe lehnt sich an den Beschluss der HV dieses Jahres. Ich war auf der HV und dort wurde keine Wandelanleihe für Net-M sondern nur für die Net AG beschlossen! Die Investoren werden sich aber niemals an einer bestehenden AG beteiligen! Bleiben nur noch die Vorstände! Es macht auch Sinn, von den Investoren die Geld in die Net AG pumpen, die Vorstände in die „Pflicht“ zu nehmen. Nach den Motto; leistet eine gute Arbeit, ansonsten verlieren nicht nur wir Geld! Macht ihr eine gute Arbeit, dann könnt auch ihr am zukünftigen Erfolg direkt teilhaben! Nur Vermutung von meinerseits! Fazit: Vor- und Nachteile für uns Aktionäre bei denen längerfristig aber die Vorteile überwiegen sollten!

Gesamtfazit:
Aus Sicht der Aktionäre kann man sagen, dass hier wichtige Weichen für eine positive Zukunft gestellt wurden. Durch diese Umfinanzierung wurden erhebliche Risiken für eine feste Dauer von 3 Jahren beseitigt. In diesen 3 Jahren sollte es gelingen die geplanten Ziele zu erreichen und ordentliches Geld zu erwirtschaften. Hier müssen zur Zeit positive Signale zu erkennen sein, sonst hätte niemand einer solchen Finanzierung zugestimmt. Die Zeiten sind schlecht und niemand hat mehr Geld zu verschenken! Ich werde es sehen!!!

Grüße

Papa Nico

[rudi66tennis]

Die Euphorie ist schon wieder verflogen!

Wir werden wohl schon bald wieder unter 1€ gehen!!

[robbespierre]

Mein Gott, bei Net ist mal wieder "Totentanz" angesagt.
Für diesen Wert interessiert sich wirklich keine S..
Ich denke das wird sich auch nie ändern............

Longies haltet durch !

[Lockeres Luder]

Off topic aber sehr interessant:

manager-magazin.de, 31.08.2004, 17:21 Uhr
http://www.manager-magazin.de/ebusiness/artikel/0,2828,31595…
MULTIMEDIA

Deutsche sind SMS-Europameister

Eine Studie bescheinigt den Deutschen eine Position im Mittelfeld bei Multimedia-Diensten. Dem Bundeswirtschaftsministerium zufolge habe Deutschland dennoch gute Chancen, führender Innovationsstandort zu werden. Beim Umsatz sind deutsche Mobilfunk-Unternehmen jedoch Schlusslicht im internationalen Vergleich.

Berlin - Der Staatssekretär des Bundeswirtschaftsministeriums, Alfred Tacke, hat am Dienstag die Ergebnisse einer internationalen Vergleichsstudie "Mobile Multimedia-Dienste - Deutschlands Chancen im globalen Wettbewerb" präsentiert. Von einer weltweiten Spitzenposition kann dabei aber nur bedingt die Rede sein.

Mobilfunk-Umsatz: Deutschland ist Schlusslicht

Laut der Studie haben 78,5 Prozent der Deutschen ein Handy. Damit liegt Deutschland nur auf Platz zehn, rangiert aber noch vor Frankreich (68,8 Prozent), Japan (62,8 Prozent) und den USA (52,6 Prozent). Schweden belegt allerdings mit 97,1 Prozent den ersten Platz.

Erstellt wurde die Studie im Rahmen eines Förderprogramms für Informationstechnologie des Bundeswirtschaftsministeriums, an dem sich die Initiative D21 beteiligt. Ausgeführt wurde die Untersuchung vom Wissenschaftlichen Instituts für Kommunikationsdienste (WIK).

Immerhin einen Spitzenplatz kann Deutschland belegen. Beim Verschicken von SMS und MMS liegen die Deutschen auf Platz eins in Europa. Insgesamt 25,5 Milliarden SMS wurden im Jahre 2003 verschickt. 13 Prozent aller deutschen Handynutzer verschicken auch MMS. Dafür ist Deutschland beim Mobilfunk-Umsatz das Schlusslicht mit 25,60 Euro pro Monat und Kunde. Mobilfunkanbieter in Japan, das die Tabelle anführt, verdienen im Schnitt 58 Euro am Kunden.

Debitel-Chef Paul Stodden, der zugleich auch Vorstandsmitglied der Initiative D21 ist, teilt den Optimismus des Staatssekretärs nicht. Er sieht Handlungsbedarf bei deutschen Mobilfunkunternehmen. Sie müssten sich mehr auf den Kunden einstellen. Sie dürften sich nicht, wie es beim Herunterladen von Klingeltönen und Logos der Fall gewesen sei, darauf verlassen, dass ihnen der Zufall helfe, die Bedürfnisse des Kunden zu entdecken. Außerdem versuchten viele Unternehmen, allein mit dem neuen Mobilfunk-Standard UMTS oder dem drahtlosen Internet-Zugang W-Lan den Markt zu erschließen.

[Ketschendorfer]

was ist jetzt los Verkaufdruck ?

weis einer was ??

[mfierke]

gut habe ich rechtzeitig den Absprung geschafft

[PE6]

Nur den Einstieg darf man nicht wieder verpassen. Ich denke der Rücksetzer war ganz normal, nach einem 30% Sprung.

[SmartCap]

m.E. operative Probleme, unterschätzter Wettbewerbsdruck (insbes. im M-Bereich), große rechtliche Unwägbarkeiten und Kosten (ebenfalls im M-bereich) in Verbindung mit nachlassendem Einfluß der Kulmbacher

SC

[Kanaren2010]

@smartcap

Ich glaube du hast operative Probleme!
Kleiner Scherz!

Beste Grüße

[SmartCap]

schaun mer mal was das 3. Quartal so bringt

SC

[7nico]

@SmartCap

schaun mer mal was das 3. Quartal so bringt

m.E. Informieren-Nachdenken-Sprechen und die Glaskugel neu einpendeln lassen!

Schaun mer mal was noch kommt!
m.E. sehe ich keine Käufer! Der Kurs wird Centweise runtergedrückt mit relativ geringem Umsatz!!

[earthv]

was erwartet ihr für das 3. Quartal ?

wie ist das mit den kulmbachern ? Pushen die den Wert noch ?


VG

ev

[Ketschendorfer]

unglaublich wie sich manche informieren

man das 3. Quartal ist doch längst vorbei und war nicht mal so schlecht

[Ketschendorfer]

@ 7nico
gabs schon eine Antwort von Immes ?

[earthv]

sorry, meinte das nächste Quartal

ev

[rudi_ratlos]

Ist der Bäcker im Urlaub oder warum wird die Hotline nicht aktualisiert. Die netties wären doch eigentlich schon längst auf seiner Liste. Vielleicht hat ihm ja jemand das M... gestopft

[SmartCap]

m.E. sind in dem Wert einfach zu viele Lemminge. Das ist immer ungesund.

SC

[Kanaren2010]

@smart

Wie gut das du keiner bist und alles so genau überblickst.Sehr beruhigend.

Wenn du kein Interesse an diesem Unternehmen hast, dann beschäftige dich doch bitte mit anderen Dingen.

Beste Grüße

[7nico]

@Ketschendorfer
du kannst dich verlassen, sobald eine Antwort kommt, werde ich sie hier reinstellen! 1 zu 1!

Grüße
Papa Nico

[rudi_ratlos]

Sind wir hier im Kindergarten

Ask/Bid

6666 Stück zu 1.11 ........... 6666 Stück zu 1.14

[rudi_ratlos]

...und dann springt der mit seinen Orders permanent hin und her, bischen nervös der Kleine!

Hoffentlich zahlt der jedes Mal 2,50 für die Orderänderung, so kann man auch einen günen Schein platt machen am Tag!

[Kanaren2010]

Verisign hat heute die Prognosen für das laufende Quartal erhöht, da die Geschäfte beim übernommenen Mobileportal Jamba sehr gut laufen.(Nachzulesen Internetaktien.de)
Da besteht doch berechtigte Hoffnung auf gute Geschäfte bei NetMobile.
Zusätzlich sollten die Geschäfte der Net AG nach den gestrigen Prognosen der Bitkom über die Entwicklung der ITK-Industrie auch weiter anziehen.
So schlecht sieht das doch operativ gar nicht aus.
Oder hat jemand eine andere Meinung?
Weiß jemand wie es um die geplante Expansion nach Asien steht?
Das würde sich jedenfalls sehr positiv auf die Gewinnentwicklung auswirken, denn dort bleibt von den Umsätzen ordentlich was hängen.
Guckt euch mal bei Sina und Sohu das Verhältnis von Umsatz und Gewinn an.
Ich kann mich noch gut erinnern, wie Ende 02 (da standen sie bei einem Euro)über diese beiden Unternehmen geschrieben wurde, wenn sich überhaupt jemand dafür interessiert hat.
So eine Gewinnexplosion würde ich mir auch von NetMobile wünschen.
Träumen wird ja wohl erlaubt sein.
Nicht ist unmöglich!
Allerdings habe ich mich über die Öffentlichkeitsarbeit der Net AG ziemlich geärgert, habe mich heute deutlich beschwert, da ich bis heute keine Antwort auf meine Anfrage vom 14.8.04 habe.
Kann doch nicht sein so etwas!
Dennoch gebe ich die Hoffnung nicht auf!

[Kanaren2010]

@Nico

Es war doch von Net geplant nach Asien zu expandieren,oder?
Weißt du ob da schon Investitionen und/oder Kooperationen getätigt wurden.
Kunden?Da China mobile Sohu/china.com ein Jahr gesperrt hat, wäre das eigentlich der ideale Einstiegspunkt für Net.
Umsätze aus dem asiatischen Raum sind jedenfalls bisher noch nicht ausgewiesen worden.
Oder sehe ich das falsch?
Wie siehst du aktuell die Lage und den Ausblick insgesamt, Nico?

Beste Grüße

[7nico]

@Kanaren
Net-M hat eine Zweigstelle in Shanghai eröffnet. Geplant ist diese Niederlassung als ein eigenständiges Tochterunternehmen auszustatten (siehe letzten Quartalsbericht). Hier wird sich in nächster Zeit was tun. Hier einige Meldungen von Seiten der Net AG:

>>> net mobile AG stärkt Kapitalbasis für Ausbau der Auslandsaktivitäten
Düsseldorf, 16. Februar 2004: Die net mobile AG, Tochterunternehmen der am Prime Standard notierten net AG (ISIN DE0007867400) stärkt ihre Kapitalbasis für den Ausbau der internationalen Geschäftsaktivitäten, insbesondere in Asien, sowie die Erweiterung der Produktpalette. Wie heute bekannt wurde, wird die Beteiligungsgesellschaft Wellington Partners ihr Engagement bei dem auf mobile Mehrwertdienste spezialisierten Unternehmen weiter ausbauen. Eine soeben unterzeichnete Vereinbarung sieht vor, dass das Münchener Venture-Capital-Unternehmen seine Anteile im Rahmen einer Kapitalerhöhung gegen Bareinlage unter Ausschluss des Bezugsrechts der übrigen Altaktionäre aufstockt. Dabei macht Wellington Partners von einer Option Gebrauch, die der Beteiligungsgesellschaft im Rahmen der vorangegangenen Finanzierungsrunde eingeräumt wurde. Der net mobile AG fließen durch die Kapitalerhöhung frische Mittel im unteren einstelligen Millionenbereich zu. Nach der Kapitalerhöhung sind Wellington Partners und Shamrock Holdings gemeinsam mit rund 30 Prozent an net mobile beteiligt. Mit einem Anteil von rund 70 Prozent hält die net AG weiterhin die Mehrheit an der Gesellschaft. Über die weiteren Details der Transaktion wurde Stillschweigen vereinbart.

>>> net mobile AG startet erfolgreich Dienste mit seiner neuen Niederlassung in Shanghai
Düsseldorf/Shanghai 17. März 2004, die net mobile AG, Deutschlands führender Anbieter für mobile Entertainmentdienste, konnte mit seiner neuen Dependance in Shanghai seinen ersten großen Erfolg verbuchen.

Asien und im besonderen China ist weltweit der größte Wachstumsmarkt für mobile Kommunikation und allein in China gibt es bereits mehr als 250 Millionen Handynutzer. net mobile hat, nach Aufbau seiner Dependance in der Metropole Shanghai, beste Voraussetzungen sich mit seinen speziell für den südost-asiatischen Markt entwickelten mobilen Diensten und Applikationen zu etablieren.

Als einer der ersten neuen mobilen Applikationen wurde ein chinesischer Karaoke-Dienst entwickelt und erfolgreich eingeführt. Karaoke ist in Asien das beliebteste Entertainment und eine vergleichbare mobile Applikation wurde bisher, auf dem weltweit größten Wachstumsmarkt, nicht angeboten. Bereits heute können alle Handynutzer des größten chinesischen Netzbetreibers „China Mobile“ (vorausgesetzt sie besitzen ein Java-fähiges Endgerät) den neuen und exklusiv von net mobile Shanghai für den südostasiatischen Markt angepassten Karaoke-Dienst, durch Abruf eines Java Midlets, nutzen.

net mobile wird im nächsten Schritt ab dem 2. Halbjahr 2004, durch eine Kooperation mit der deutschen Siemens Tochter in Shanghai, einige der neuen Handymodelle mit einem bereits im Gerät installierten (embedded) Karaoke Midlet ausstatten.
Bei diesen neuen Geräten werden dann, ab dem 3 Quartal 2004, bereits 2-3 Karaoke Titel kostenlos vorinstalliert sein. Wenn der Nutzer weitere und neue Lieder für sein Handy wünscht, kann er diese dann kostenpflichtig bestellen. Die Applikation wird per Java gesendet so dass der Text synchron mit der Musik mitläuft, genauso wie beim „großen“ Karaoke auf dem Fernseher.
Theodor Niehues, CEO der net mobile AG: „Wir freuen uns, mit einem Hersteller wie Siemens Mobile, einen extrem innovativen und konsumentenorientierten Partner für den wichtigsten Wachstumsmarkt gefunden zu haben.“

Gruß

Papa Nico

Von Seiten der Net AG habe ich gehört das der Karaoke Dienst in China sehr erfolgreich angenommen wird!

[Midas2000]

Wenn ich mich recht erinnere gab es vor einigen Monaten eine Aussage der Net AG (ich glaube als Antwort auf eine Aktionaersfrage die er hier gepostet hat) man wolle in 2006 einen China Umsatz von 1 Mio EUR erreichen.
İnsofern dürfte China - jedenfalls in den naechsten 2 Jahren - kaum für nennenswerte Fantasie sorgen.

[7nico]

@Midas

Die Aussage von der IR über 1 Million Umsatz ist korrekt! Nur stand nicht dabei ob Jährlich, Vierteljährlich oder monatlich!!!

1 Million Jährlich? Ein eigenständiges Tochterunternehmen mit ca. 10 Mitarbeitern und 1 Million jährlichen Umsatz kann nur rote Zahlen schreiben!
Konnte man sich auf dieses "Abenteuer" bei der damaligen finanziellen Lage leisten?
Zur Zeit gibt es in China 250 Millionen Handybesitzer. Damit müsste jeder 250tigste Handybesitzer jährlich 1 Euro bei der Niederlassung umsetzen! Man plant aber diese Dienste auf ganz Asien auszuweiten! Mit einem Marktanteil von 1 Million spielt es praktisch keine Rolle ob man in diesem Markt anwesend ist oder nicht!

Im März war eine Niederlassung geplant, im 3. Quartalsbericht war es schon ein Tochterunternehmen! Hier kommt noch was ganz anderes, da verwette ich meinen Hut! Mehrere Faktoren sprechen dafür. Der größte Faktor ist, der Einstieg der Investorengruppe mit zig Millionen. Schaue dir die derzeitige Situation an. Wer würde hier zur Zeit zig Millionen investieren? Hier kommt noch was! Vielleicht sogar eine weitreichende Zusammenarbeit mit Openmobile in Asien???

Noch reine Vermutungen!!!!!! Jedenfalls ist ein jährlicher Umsatz von 1 Million einfach lächerlich! Rote Zahlen und keinen Fuß in Asien gesetzt!

Gruß

Papa Nico

[Kanaren2010]

@Nico

Das sehe ich ganz genauso.
Man betrachte die angespannte Lage der Net AG und vergleicht das mit dem Aufwand und Risiko eines Engaments in China.
Das lohnt sich nur, wenn du da richtig was bewegst.
Spielereien kann sich dieses Unternehmen bei dieser Finanzlage nun wirklich nicht leisten.
Ein hochprofitables Unternehmen könnte sich den Luxus sicher leisten in China erstmal einen "Fuß in die Tür" zu stellen, Verluste, geringe Umsätze einzuplanen und langsam aufzubauen.
Aber Net würde sich bei der angespannten Lage mit aller Kraft und dem vorhandenen Markt konzentrieren, wenn in China nicht schnell gutes Geld zu erwarten wäre.
Denn Wachstumschancen hast du in diesem Marktsegment auch hier genug und man würde das Risiko minimieren.
Sollte es aber doch so sein, sollten wir Aktionäre mal langsam in diese "Bude"einrücken, da letztendlich unser Geld verpulvert würde!
Kleiner Spaß
Ich möchte das jedenfalls optimistisch sehen, aber auch Enttäuschungen sind natürlich möglich, leider.

Beste Grüße und schönes Wochenende

[Kanaren2010]

Und die Zeiten in denen Venture Capital Unternehmen ihr Geld für irgendwelche "wilden" Ideen rausgetan haben, ist wohl auch lange vorbei.
Und eine Million Umsatz und Verluste in 06 im Verhältnis zu Risiko und Aufwand wären wohl eine "wilde"Idee.
Hoffentlich mache ich mir damit nicht nur selber Mut.
Wir werden es sehen.

Bis dann

[7nico]

@Kanaren
Asien; Wünsche und Ziele war eine meiner Fragen an Dr. Immes. Werde heute noch auf Antwort abwarten und am Montag mit Nachdruck auf Beantwortung pochen!

Grüße

Papa Nico

[Kanaren2010]

@Nico

Da bin ich sehr gespannt.
Mit vernünftiger Öffentlichkeitsarbeit scheint sich dieses Unternehmen sehr schwer zu tun.
Ich habe beispielsweise vom Finanzvorstand der I-D Media die Antworten auf meine Nachfragen umgehend bzw schnellstmöglich erhalten.
Man sollte sich gemeinsam überlegen in welcher Form man bei Net mehr Druck ausüben kann.
Der Herr Dr scheint sich nicht bewusst zu sein das dieses Unternehmen letztendlich den Aktionären gehört und es auch deren Geld ist mit dem gearbeitet wird.

Beste Grüße

[Kanaren2010]

Jetzt war ich etwas zu schnell mit meiner Beschwerde über die Öffentlichkeitsarbeit bei Net und nehme das hiermit zurück.
Gerade habe ich (endlich) eine Antwort und eine ausdrückliche Entschuldigung für die späte Antwort von Frau Hage erhalten.
Im wesentlichen wollte ich wissen wie hoch der Anteil der NetAG nach dem Einstieg von Grünwald an NetMobile noch ist.
Er liegt laut ihrer Aussage nach dem Einstieg und der Kapitalerhöhung über 60%!!!
Dieser Beitrag richtet sich daher auch an den Kandidaten, der hier etwas von unter 50% gefaselt hatte.
Hier gilt Nicos Spruch.:
Erst nachdenken, dann schreiben.

Beste Grüße

[rudi_ratlos]

Je mehr sie erzählen, um so mehr wissen dann auch die Mitbewerber...

[schmittz]

Ich habe heute Werbung auf RTL2 gesehen.

RTL2 macht momentan eine große Werbeaktion für die Mobile Fun Card (www.mobilefuncard.de).
RTL2 arbeitet hier mit der Fa.Buongiorno zusammen.
Vertrieben wird diese Fun Card bei namhaften Partnern z.B Red Zac,HL-Markt, Mini Mal und T-Punkt, mit einer ersten Auflage von 500,000 Stück zum Preis von 15.- Euro.
Da in der Vergangenheit RTL2 einer der größeren Partner von Net-m (siehe BigBrother) war stellt sich mir die Frage ob es sich bei Buongiorno um einen weiteren Konkurrenten von Net handelt, oder ob Sie bei diesem Projekt beteiligt sind (Vertrieb von Mobilen Inhalten).
Grundsätzlich denke ich das sich diese Art von Vermarktung auf dem Markt durchsetzen könnte (volle Kostenkontrolle,Oma kauft dem Enkel beim Einkaufen eine Fun Card).
Was denkt Ihr darüber?

mfg

Schmittzi

[rudi_ratlos]

"Mobilfunkdienste als Markttreiber

Bitkom. 58 Prozent der ITK-Firmen rechnen für 2004 mit einem Umsatzplus., weitere 21 Prozent gehen von stabilen Umsätzen aus. Wie der Bitkom mitteilt, zählen vor allem Mobilfunkdienste, neue Medien und digitale CE-Produkte zu den Markttreibern. So erwarten 75 Prozent der Anbieter von Mobilfunkdiensten ein Umsatzwachstum."

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


"Ein Standart für Java

Der Handy-Weltmarktführer Nokia und der britische Netzbetreiber Vodafone wollen eine gemeinsame Initiative für mobile Java-Architekturen gründen. Das Ziel ist es, Spezifikationen für Java-Dienste der nächsten Generation zu entwickeln, die auf offenen Standards basieren. Damit sollen Applikationen auf Endgeräten verschiedener Hersteller problemlos laufen. Neu sollen auch erweiterte Sicherheitsfunktionen hinzukommen, wie Remote-Plattform- und Anwendungs-Management für Unternehmen und Service-Provider. Dadurch sollen neue Geschäftsfelder erschlossen und den Anwendern mehr Spielraum für den Download von Software auf ihre Geräte gegeben werden. Die Software-Entwickler können diese Spezifikationen nutzen, um zwischen den Geräten einfach portierbare Programme zu entwickeln und somit eine grössere Kundenbasis zu bekommen.
Die Initiative wird bereits von führenden Vertretern der Mobilfunkindustrie, darunter Orange, Siemens, Sony Ericsson, Sun Microsystems und T-Mobile unterstützt. Weitere Mitglieder sollen dazu kommen. Die Zielsetzung und Zuständigkeiten werden mit anderen Gremien wie der Open Mobile Alliance koordiniert."


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Quelle: Telecom Handel Nr. 18/04 vom 13. September 2004

[7nico]

@FSBSPY
Danke, du warst schneller!

@Kanaren
diese Pressemitteilung wird bald auf der Homepage der Net AG bzw. evtl. auch bei Net-M unter News nachzulesen sein!
www.netag.de bzw. www.net-m.de ! Interessant auf der Homepage der Net-M sind auch die Partner von Net-M!

@All Investierten
Diese Pressemitteilung wird sich erst im Umsatz des bald beginnenden GJ voll auswirken. Diese PM ist in meinen Augen ein wichtiger Meilenstein in Richtung Prognosen (3 Millionen EBIT) für das nächste GJ das am 1. Oktober beginnt. 3 Millionen EBIT bei einer momentanen MK von ca. 13 Millionen EURO. Wir sind dann deutlich ÜBERBEWERTET!!!!!
Auch kann man herauslesen, dass die letzten Zweifel durch die Untersuchungen beseitigt wurden. Man kann wieder optimistisch nach vorne blicken. Auf der Fremdkapitalseite hat man absolut 3 Jahre Ruhe und kommt man bei Net-M wieder in die Gewinnschwelle ist das Überleben fast zu 100 % gesichert!
Durch dieses mobile Portal hat man wieder Oberwasser in Deutschland und Europa bekommen und könnte zum endgültigen Durchbruch auf dem Gebiet beitragen. Kann mir sehr gut vorstellen, dass dieses Portal auch in Asien gut ankommen kann. In Bezug auf dem Asiatischen Raum erwarte ich in nächster Zeit weitere News! Let`s see and wait!!

Grüße

Papa Nico

[Kanaren2010]

@Nico

Ich teile deine optimistische Haltung.
Wenn man sich die aktuelle Bewertung anguckt, sich intensiv mit den News beschäftigt (Absolut starke Marktposition in einem Megatrend), kann man euphorisch werden.

Beste Grüße

[SilcoArndt]

Thread: Net AG

[7nico]

@All Infothreadschreiber

könnt ihr eure Weisheiten nicht hier schreiben oder besser noch im Silicon-Thread!!!!!!!!

[Kanaren2010]

Was ist los Leute?
Wirklich keine Meinungen und Diskussionen zu der heute verkündeten Kapitalerhöhung????

[rudi_ratlos]

@Papa

..so, jetzt hast Du´s in beiden:

Die Kurse sind Geschenke!

Ich kann der Meldung nichts negatives entnehmen, in der genannten Woche wurden jeweils zum Beginn und zum Ende der Sitzungen grössere Pakete reingestellt, um die Open- und End-Kurse nicht zu versauen. Dass Ernst & Young natürlich 250 Kilo gekostet hat, ist ganz schön heftig. Die Ausgabe war aber besser, als 250 Kilo in Werbung zu stecken, im Endeffekt bringt das viel mehr.

Die net-m braucht auch keine Mega-Summen um zu wachsen, das ist bei dem Geschäftsmodell einfach nicht notwendig!

Kohle muss man nur in die Werbung pumpen, wenn man Endkundengeschäfte betreibt. Dafür sind die Kunden der net zuständig und nicht die net-m selbst.

Man braucht im Grunde nur einen guten Vertrieb. Legen wir einmal die 600.000 zugrunde, damit kann man 15 Mitarbeiter ein Jahr lang bezahlen, in China warscheinlich 100 Leute (hab keine Ahnung, was die da kosten).

Die Produkte der net-m verkaufen sich aber auch von selbst, was man an der Anwendung aus der letzten Pressemitteilung erkennen kann.

Die anderen Geschäftszweige der net laufen.

Leute, aufwachen!

und cool bleiben

[7nico]

@rudi_ratlos
Informieren – Nachdenken – Sprechen, zur Zeit nur Lesen – Nachdenken – Sprechen! Viele können das leider auch nicht!

Zum Beraterhonorar:
Nicht Ernst & Young sondern Hock Finance München bekommen 212.000 Aktien.

Zur Kapitalerhöhung:
Im November 2002 haben die Vorstände Immes und Hartmann der Net AG diese Summe geliehen um einer Schließung von Net-M zu verhindern. Dieses „Darlehen“ wurde heute in Aktien umgewandelt. Der Kurs im November 2002 war auch ca. 0,80 – 1 Euro! Die Vorstände haben sich also durch Kapitaleinlage weiter an der Net AG beteiligt! Dies wurde bereits in der letzten Ad hoc gemeldet! Zusätzlich werden sich die Vorstände mit einer Wandelanleihe über 1 Million weiter an der Net AG beteiligt haben.
Lässt doch schwer vermuten, dass diese an eine Zukunft der AG weiter glauben! Also was soll die Aufregung!

Papa Nico

[Peilung]

hi 7nico,

das meinte ich mit meinen Bedenken bzgl. langsamer
Enteignung der Netag Aktionäre. Jetzt sind es wieder
552.271+212.407 neue Aktien für die man gerade mal
602.441,72 EUR eingelöst hat. Wahrscheinlich noch abzüglich
Kosten.

Das ist zwar keine Hammer Kapitalerhöhung aber wieder mal
ein Schritt in die von mir befürchtete Richtung. Vermutlich
wird in 2 Jahren nix mehr übrig sein.

[SilcoArndt]

Habe gerade einen net ag Aktionär gesprochen der hat mir folgende Variante erläutert.

Zum Beraterhonorar:
Hock Finance München bekommen 212.000 Aktien zum Kurs von 1.15 warum sollten diese Aktien nicht zum Shortselling genutzt werden. Die net Ag könnte genau so gut leerverkauft werden. Weil man der Meinung ist das die Insolvenz zu mind. der NET AG nicht mehr aufzuhalten ist. Langsam wird das Unternehmen zu undurchsichtig. Man hat nicht einmal 244.000 € für ein Beratungshonorar? Was geht denn hier ab.
Das sind Spekulationen die aufgrund der ständig notwendigen Kapitalerhöhungen auftreten.:O

[SilcoArndt]

Ich denke die Net AG geht bald pleite, net Mobile wird verkauft an einen Investor! So wird es kommen.:O

[SilcoArndt]

Ein Beratungshonorar in Aktien auszuzahlen man bedenke die Transaktionskosten ect.! Eine Überweisung ist KOSTENLOS nur muß man das Geld auch über haben
Aktien sind ja genug da.:O

[7nico]

@Siliconkopf

kannst du deinen Müll nicht in deinem Thread schreiben! Absolut nichts kapieren aber ..........!

[SilcoArndt]

Kein Kleinaktionär wird sich mehr in diese Aktie trauen. Woher sollen die Käufer für einen steigenden Kurs kommen.Das Vertrauen ist verspielt.

So eine Meldung könnte Vertrauen schaffen:
KEINE ORIGINALMELDUNG MUSTER!!!!!!

Im Rahmen der Restruktuierung des GESAMTUNTERNEHMENS NET AG hat man sich entschlossen den Vorstand der net mobile von bisher 4 auf nunmehr zwei Vorstände zu reduzieren. Der verbleibenden Vorstände erklären sich bereit für die Zeit von 3 Monate auf ihre persönlichen Bezüge zu verzichten.
Weiterhin wird ein internes Kostensenkungsprogramm eingeleitet was unter anderem folgende Maßnahmen umfasst:
so und dann könnten die entsprechend ihrer Finanzsituation aggieren. So eine Meldung würde etwas Vertrauen bringen.

Ist doch egal ob man mit offenen Karten spielt, man weiß doch eh wie schlecht es um die Net AG bestellt ist:O

[Midas2000]

@rudi_ratlos

Die net-m braucht auch keine Mega-Summen um zu wachsen, das ist bei dem Geschäftsmodell einfach nicht notwendig!

Das ist durch die Historie nun wirklich eindeutig wiederlegt. Oder warum gab es immer wieder Kapitalerhöhungen? Und warum ist das Geld aus denen immer so schnell wieder weg?

@all,

das man jetzt sogar für Berater mit Aktien zahlt ist sehr ungewöhnlich und ein starkes Indiz dafür daß die Kapitaldecke immer noch extrem dünn ist.
Wer das nicht einsieht, dem ist wohl wirklich nicht zu helfen.

[Kanaren2010]

@Midas

Die dünne Kapitaldecke ist unbestreitbar, aber das hat doch niemand bestritten.
Aber dieser Schritt ist doch nun wirklich logisch und nachvollziehbar, auch wenn es einem, auch mir nicht, nicht gefällt.
Eben aufgrund der dünnen Kapitaldecke hat man doch die Invststition von Grünwald in Anspruch genommen, ansonsten wäre das doch gar nicht nötig gewesen!
Dieses Geld wird für das Wachstum von Netmobile benötigt, da muss man sich für sonstige Kosten eine andere Lösung einfallen lassen!

[7nico]

@Midas

Wer lässt sich 250.000 Euro in Aktien bezahlen die bald nichts und sehr viel weniger wert sind????

Wer investiert zig Millionen Euro in eine AG die bald pleite ist??????????????

Welcher Vorstand investiert über 1 Million Euro in die AG!????? Wenn alles so wäre wie ihr es wisst!!!!!!!!

Wer das nicht begreift dem ist auch nicht mehr zu helfen!!!!!!!!!!!! Kann dies nicht auch positiv zu sehen sein???
Ich jedenfalls würde mir mein Honorar nicht mit „Schrottaktien“ bezahlen lassen, eher würde ich darauf verzichten!! Meine Meinung aber die eure ist natürlich besser!!!

[SilcoArndt]

Ihr sollt aufwachen, an der NET AG an sich ist niemand mehr interessiert! Die Net AG hält an der NET M (Mobile) eine Mehrheit1

Was aber wenn NET AG Insolvenz anmelden muss????? Das Gleiche wie bei Media Netcom die hatten eine Mehrheit an der Internolix. Media Netcom ist insolvent und der Insolvenzverwalter hat im Rahmen des Insolvenzplanes die werthaltige Beteiligung verschleudert. Das hat den Media Netcom Aktionären einen Scheiß genützt.

Die Net Mobile könnt ihr NICHT handeln. Am Geschäft der NET M verdient ihr NICHTS!!!!!!
Die Net AG frisst Geld ich wette die Net Mobile wird bald verkauft und dann ist die AKtie der Net AG wertlos weil absolut NULL Phantasie. Das einzige was den Kurs noch über 80 cent hält ist die NET M

[Kanaren2010]

Es scheint als wenn nur noch Nico, Rudi und ich investiert sind.
Dann sind wir wohl die Dummen und ihr die Größten!
Ich kann damit leben!

[Kanaren2010]

Habe ich schon erwähnt das der Kurs eben in Franfurt 1,08 erreicht hat?
Wer hat jetzt die Pappnase auf, ihr Krawallmacher??

[SilcoArndt]

#7er Nico

Du kannst dir Aktien auch zum Shortselling verkaufen lassen. Weißt du was das bedeutet. Die haben die Aktien zu 1.15 bekommen wer weiß vieleicht werden die ja zum shorten der Net AG benutzt. Ihr sollt nicht immer so blauäugig umherrennen. Sehr die Net AG auch mal kritissch und nicht NUR positiv weil ihr investiert seid. :O

[stupid_monkey]

Ihr 3 seid nicht alleine inverstiert, keine Angst

[earthv]

der Fairness halber, die Dummpusher , Frick und Co. Bäcker ihn wohl getrieben ...
ev

[SilcoArndt]

!

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[Kanaren2010]

@stupid

Schön zu lesen!

Glück auf!

[Kanaren2010]

Jetzt sind wir doch schon vier Dumme!
Wo bleibt die Nummer 5?
Keine falschen Hemmungen!

[SilcoArndt]

!

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[Kanaren2010]

@Silikopf

Danke für die großartige Analyse!
Kerl, das war ironisch gemeint.
Ich werde das zukünftig hinter jedem Kommentar für dich vermerken.
Du scheinst wirklich überhaupt keine Einschläge zu merken.
Zum Glück bist du nicht dumm!
Meine Güte!

[SilcoArndt]

Ironie des Schicksals so wie der Kurs der Net AG

[Kanaren2010]

Eben

Jetzt verstehen wir uns!

[Midas2000]

@Kanaren2010,

Wo bleibt die Nummer 5?

Der fünfte im Bunde bin ich! Aber eben nur noch mit einem relativ kleinen Teil und mit vielen Zweifeln

Eben aufgrund der dünnen Kapitaldecke hat man doch die Invststition von Grünwald in Anspruch genommen, ansonsten wäre das doch gar nicht nötig gewesen!

Da hast Du völlig recht. Nur sagt mir die heutige Ad Hoc, daß auch nach diesen Investitionen die Kapitaldecke immer noch dünn ist!

@7Nico,

Wer lässt sich 250.000 Euro in Aktien bezahlen die bald nichts und sehr viel weniger wert sind????

Kann man so sehen. Aber: Wer sagt Dir, daß es in Bar dieselbe Summe gewesen wäre? Vielleicht haben sie Aktien für 250.000 EUR statt 150.000 EUR bar bekommen.
Und wer sagt Dir, daß man das lange halten will. Vielleicht hat man sie schon längst verkauft. Das könnte die Kursschäche der letzten Wochen - die nach dem Grünwald Deal ja eigentlich erstaunlich war - erklären!

[Kanaren2010]

@Midas

Ich kann dir da nicht widersprechen.Dennoch schön das wir jetzt fünf sind.

Beste Grüße

[SilcoArndt]

!

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[Kanaren2010]

@S

Irgendwie finde ich dich doch ganz witzig!
Ohne dich würde mir echt etwas fehlen!
Scheinst ein "spaßiger Vogel" zu sein und hast sicher viel Spass in deiner...... ?.

Allerbeste Grüße

[7nico]

@SilcoArndt

ich will nur ein einziges mal mit dir sachlich unterhalten, zu mehr ist mir vom Inhalt deiner Postings ehrlich die Zeit zu schade. Man kann ganz deutlich aus deinen Postings entnehmen, dass es hier nicht um die Sache Aktie geht sondern einfach um die Sache ob es gelingt den Kurs nach unten zu bewegen.

Jetzt meine Argumentation dazu:
Ich unterstelle dir keinerlei Interesse den Kurs nach unten zu bewegen um günstiger einzusteigen! Du hast keinerlei eigene finanzielle Interessen dabei. Ich dagegen bin seit heute voll investiert. Habe sogar seit heute mehr Aktien als Ende August vor einem Jahr. Ich arbeite zur Zeit sehr intensiv an Infos der Net AG. Kann daher behaupten, dass ich mich im Gegensatz zu anderen sehr gut mit dieser AG auskenne. Warum investiere ich immer mehr, obwohl ich zur Zeit keinerlei Verluste mit der Aktie habe. Im Gegenteil ich habe letztes Jahr (Anstieg von 1 auf 3,28 Euro) meine Altverluste völlig ausgleichen können und dieses Jahr sogar einiges erwirtschaften gekonnt!
Wer ist der Dumme:
Geht es weiter runter bin ich der Dumme weil ich finanziellen Schaden habe, du hast aber keinen Vorteil davon.
Geht es hoch bist du auch nicht der Dumme, sondern die kleinen Aktionäre die sich von einigen bei diesem Kurs einschüchtern haben lassen. Du kannst einfach sagen, "Pech gehabt, war ja nur meine Meinung". Aber zurück werden doch einige bleiben, die mit Verlust die Aktie verkauft haben.
Deshalb versuche ich hier ehrliche und sachliche Infos mitzuteilen, damit sich der kleine Aktionär auch ein Bild seines Investments machen kann.

Da ich nach meinem Kenntnisstand fest der Meinung bin, dass ich nicht der Dumme bin, können nur diejenigen die "dummen" sein, die zu diesen Kursen verkaufen. Mehr dazu später in einen neuen Thread "NET AG - Infos aus erster Hand" (Stellungnahme von Dr. Immes; muss ich erst noch abtippen. Grrrrr...).

Deshalb nochmals meine Bitte, beschränke dich auf wirklich sachliches Kontra und ziehe hier nicht so ein unnötiges Theater ab! Denn es interessiert keinen eine Bohne ob eine AG letztes Jahr zig Millionen Gewinne oder Verluste macht! Wichtig ist, wie es zur Zeit und vor allem in der Zukunft aussehen könnte!

Papa Nico

[Lingi 2.]

Hi Kanaren 2010,

bin die Nummer 6 und fett in Net investiert

Was soll die Aufregung, war doch alles bekannt?? Ausserdem
ist das langfristig positiv zu sehen

Was diese Doppel-ID "silconarndt" betrifft: "Er ist ein Spinner, aber ein ganz harmloser" - meine Meinung

[Kanaren2010]

@Lingi2

Schön von dir zu lesen.
Nun sind wir schon sechs, die sich mit dem Unternehmen und der Entwicklung beschäftigt haben und dementsprechend investiert sind.
Sehr erfreulich.
Nach Nicos ausführlichem Kommentar (dem ist wirklich nichts hinzuzufügen), können wir hier vielleicht langsam zur Sachlichkeit zurückkehren.

@Nico

Ich bedanke mich schon mal für die Mühe den Text von Onkel Immes hier reinzustellen.

Beste Grüße

[rudi_ratlos]

Macher des Monats
Der Stimmenfänger

Ganz schön vollmundig: Da eröffnet ein mittelständisches Unternehmen, das im letzten Geschäftsjahr gerade einmal vier Millionen Euro Umsatz erwirtschaftete, in diesen Tagen eine Niederlassung in Boston. Und der Firmenchef, der sein Unternehmen erst vor drei Jahren gegründet hat, prognostiziert: "Wir werden den Weltmarkt erobern und in spätestens vier Jahren einen IPO an der New Yorker Nasdaq wagen."



Karl-Heinz Land (Foto 2.v.r.) ist Chef der Bergisch Gladbacher Firma Voice-Objects AG und Spezialist für so genannte sprachgesteuerte Anwendungen. Land: "Diese Technologie bietet Unternehmen unglaubliche Einsparpotenziale." Den deutschen Markt hat er schon fest im Griff. Bereits heute nutzen hier zu Lande etwa die Deutsche Telekom, die Postbank oder SAP seine Entwicklungen.

Das Besondere daran: Land setzt keine nervigen Computerstimmen ein. Denn darauf reagieren viele Kunden allergisch. Er machte es möglich, automatisierten Telefondiensten eine menschliche Stimme zu geben. Und das mit großem Erfolg. In diesem Geschäftsjahr erwartet der Rheinländer einen Umsatzsprung auf knapp 17 Millionen Euro. Beim IPO sollen es sogar 100 Millionen Euro sein. Für die Eroberung Amerikas stehen US-Investoren mit Venture-Capital in Höhe von 14 Millionen US-Dollar schon parat. Wohlwissend, dass ein riesiges Geschäft winkt. Nicht nur für den Jungunternehmer Karl-Heinz Land.


Quelle: Impulse - Das Unternehmermagazin 10/2004

[7nico]

@Midas

wir kennen uns schon sehr lange. Habe ich hier in der letzten Zeit so wilde und absolut nicht nachvollziehbare Kommentare abgegeben wie du? Das sind ja alles wilde Räubersgeschichten!

„Vielleicht betrug das Honorar nur 150.000 Euro und es wurde mit Aktien im Wert von 250.000 Euro bezahlt“! Waaaahnsinnnnn!!!

a) Darf das ein Vorstand tun bzw. kann er sich das leisten?
b) Die Kapitalrestrukturierung belief sich auf über 8 Millionen Euro! Was spielen da 250.000 Euro eine große Rolle???

Die Frage bleibt doch noch immer, warum investieren die Investoren über 8 Millionen Euro in eine AG die doch bald pleite ist? Sind das alle Idioten oder wissen die vielleicht mehr als du? Auch die Beratergesellschaft hatte einen genauen Einblick in die Net AG! Vielleicht wollten die deshalb in Aktien bezahlt werden. Klingt immerhin plausibler als deine Räuberversion!!!

Nochmals an alle, lest euch genau die letzten Pressemitteilungen durch. Neue Portale mit großen Playern! Hier kommt noch einiges in nächster Zeit was schon in der Pipeline ist! Diese Aussichten haben die Investoren überzeugt!

@Silco

Kannst du mir vielleicht mal erklären wie ich die Net AG shorten kann? Wie lange und bei wem? Würde mich brennend interessieren wie du das machst!

Papa Nico

[Kanaren2010]

@Nico

Lasse dich nicht ärgern!Schließlich liegen wir in zwei Jahren in der Sonne und werden lächelnd auf einige Kommentare zurückblicken.
Wie sieht es denn mit der Antwort von Immes aus.
Ich muss gestehen, das ich äußerst neugierig bin.
Wenn der Text zu lang ist, vielleicht magst du ihn sinngemäß hier niederschreiben?

Beste Grüße

[Peilung]

7Nico,

"Die Frage bleibt doch noch immer, warum investieren die
Investoren über 8 Millionen Euro in eine AG die doch bald
pleite ist?"

Das ist wirklich kein Argument und vielleicht
solltest Du das in Zukunft mal weglassen.

Ich kann Dir zig Beispiele nennen wo noch viel mehr
Geld geflossen ist und das Investment / die Idee nicht
funktioniert hat.

Natürlich sind die Leute, die investieren von Ihrem
Investment überzeugt. Aber daraus kann man keinerlei
Rückschlüsse auf den Erfolg ziehen.
Anders ausgedrückt:
Es gibt keine Korrelation zwischen investierter Summe
und wirtschaftlichem Erfolg.

Lieferantenrechnungen mit Aktien zu bezahlen ist wirklich
nicht normal. Wäre ich CEO würde ich schon aus Prinzip
Bargeld nehmen und die Kapitalerhöhung entsprechend
erhöhen.

[7nico]

@Peilung

früher brauchte man nur eine Idee zu haben und man wurde mit Geld zugeschaufelt. Heute müssen viele sehr gute Ideen wieder begraben werden weil keiner mehr diese Ideen finanziert! Deshalb ist die Frage doch berechtigt, wer investiert über 8 Millionen Euro in das ganze Geschäftsmodell der Net AG wenn keiner an einen Erfolg glaubt!! Ich höre immer nur Net-M; die Millionen wurden in die ganze AG investiert zu halbem Zinssatz als vorher!!
Die Höhe des Beraterhonorars lässt auch darauf schließen das hier umfangreich geprüft wurde und man sich auch ernsthafte Gedanken dabei gemacht hat! Nicht wie ihr meint, einfach „Hopp“ oder ..............!
Jedenfalls kann ich daraus nicht ableiten, dass dieses Honorar aus Geldmangel in Aktien gezahlt wurde!


@Kanaren
habe den Brief Zuhause liegen und deshalb momentan nicht griffbereit. Werde in heute Abend 1 zu 1 abgetippt hier reinstellen. Es sind keine Kursrelevanten Dinge enthalten (das darf er auch nicht). Trotzdem bestätigen seine Aussagen meine Einstellung zu meinem Investment. Der Zug rollt und er rollt mit mir!

Papa Nico

[Midas2000]

@7Nico,

klar war das sehr spekulativ von mir.
Aber: Wenn Geschäftspartner mit Aktien bezahlt werden, schrillen bei mir halt die Alarmglocken.
Nicht nur, weil es so ungewöhnlich ist. Sondern auch, weil ich es schonmal bei einer Aktie erlebt habe.
PurchasePro hieß die Firma, hatte immer tolle Zahlen (viel bessere als Net AG, Umsatz und Gewinn wuchsen enorm und die Gewinnmargen waren üppig) und hat ihr Werbung bei AOL mit Aktien bezahlt.
Und dann tauchten Ungereimtheiten in der Bilanzierung auf und bald danach waren sie pleite.
Indizien in der Richtung gibt es bei der Net AG nicht. Ich schildere das nur, damit Du verstehst, warum mich das ganze vorsichtig macht.

Das Investment von Grünwald ist m.E. schon ein starkes Pro-Argument. Es ist auch der Grund, warum ich in den letzten Tagen häufiger überlegt habe, ob ich meine Position wieder erhöhen sollte.
Aber nach den heutigen News tendiere ich erstmal wieder dagegen.

[Kanaren2010]

@Nico

Kursrelevante Daten interessieren mich auch nicht, zumnindest nicht in erster Linie.
Ich bin kein Zocker, der auf 20% hofft und wieder verschwindet.
Ich bin seit vier Jahren dabei und bis Ende 06 habe ich Zeit.
Also interessieren mich, genauso wie dich und unsere Mitstreiter, die fundamentalen Entwicklungen, Risiken und Planungen.
Denn eines sollte auch dem größten Kritiker klar sein, sollte dieses Unternehmen die Talsohle durchschreiten, gibt es bei diesem zukunftsträchtigen Geschäftsmodell kein halten mehr.Und damit meine ich keineswegs nur Netmobile,sondern die gesamte Net AG.
Denn Netzwerprodukten, VOIP, Speicher, IT-Sicherheit etc gehört die Zukunft genauso wie Mobile Internet und Mobilen Inhalten.
Darum bin ich auf Immes Kommentar sehr gespannt.
Allerdings bin ich auch davon überzeugt, das die Überlebensfähigkeit der Net AG auch von der Konjunktur, insbesondere der IT-Konjunktur abhängt.
Wenn wir uns jetzt am Anfang des Jahres 2001 befinden würden, würde ich bei der finanziellen Situation von Net keinen Cent investieren.
Warum?
Weil erstens zu dieser Zeit kein Geldgeber in IT-Firmen investiert hätte und weil Net deutliche Umsatzrückgänge nach meiner Meinung nicht überleben würde.
Aber wir befinden uns im Jahr 2004 und die IT-Investitionen ziehen an, die Banken und Venture Capital Firmen haben sich gesundgeschrumpft und wollen wieder wachsen und Geld verdienen.
Genauso wie wir!
Und ich denke, wer seit vier Jahren soviel Herzblut investiert, hohe Verluste fast bis zum Totalverlust hingenommen und überlebt hat, der hat es auch verdient.
Meine Meinung.
Danke nochmal für das reinstellen von Immes Brief, Nico.

Beste Grüße

[7nico]

@Midas

kann ich verstehen wenn man das einmal miterlebt hat. Wapme war auch so ähnlich. Gute Zahlen und noch bessere Prognosen. Bin bei über 4 raus als langsam die Ungereimtheiten aufgetaucht sind. Habe auch mehrmals auf die Ungereimtheiten hingewiesen als andere von zweistelligen Kursen noch träumten.

Hier sehe ich keine Ungereimtheiten. Das einzig neue an der heutigen Ad hoc ist, dass sich der Berater in Aktien bezahlen lässt. Hier wieder die Frage, wer lässt sich mit angeblichen „Schrottaktien“ bezahlen wenn er vorher eingehend die Bilanzen geprüft hat? Es prüft einer eingehend die Bilanz einer AG gibt dann grünes Licht für ein zigfaches Millionenfinanzierungskonzept und lässt sich sein Honorar mit Aktien der geprüften „Insolvenz AG“ bezahlen. Ich glaube das wäre ein wirtschaftlicher Selbstmord!

Ich kann einfach nicht anders, ich sehe dass alles sehr positiv für die Zukunft der AG! Man bedenke keine Tilgungen für die nächsten 3 Jahre und nur die halben Zinsen. Die Zinsersparnis beträgt alleine über 1 Million Euro in den nächsten 3 Jahren! Auch hat die Net-M lt. Immes wieder auf Wachstumkurs gedreht. Weiteres heute Abend!

Sollte aber keinerlei Kaufempfehlung darstellen!

Grüße

Papa Nico

[Kanaren2010]

@Midas

Wie ich in meinem kurz vorher an Nico abgesendeten Beitrag erwähnte(siehe oben), hat das meiner Meinung nach auch etwas mit der Zeit zu tun.
Die Leute (Unternehmen,Banken, Venture Capital,Investoren,Presse) waren 1999-2001 einfach euphorisch, positiv,unvorsichtig und sicher auch teilweise gierig.
Da hat keiner hinter die Fassade geguckt und das haben dann viele CEOs ausgenutzt, das ist heute doch ganz anders.
Ich behaupte sogar das es das extreme Gegenteil(also überkritisch und negativ) ist und wir uns in einem Jahr in der goldenen Mitte wiederfinden um dann wieder in eine Übertreibungsphase nach oben zu drehen.
Gucke dir mal den geplanten Börsengang von XFab an.
Klar haben die Fehler gemacht, aber früher hätte man nicht darüber nachgedacht und wild gekauft.
Ich habe den CEO (von dem ich persönlich nicht viel halte, aber das ist uninteressant)gestern bei Bloomberg gesehen.
Es war der erste geplante Börsengang nach der Krise und er hatte gedacht und gehofft das alle(siehe oben) ihm als Vorreiter helfen würden und ihm Unterstützung zu teil wird.
Und das Gegenteil ist passiert, alles wurde bis in die letzte Ecke kontrolliert und negativ ausgelegt.
Die haben ohne Frage eigene Fehler gemacht, aber du verstehst sicher was ich meine.
Heute müssen sich die CEOs absolut korrekt verhalten(was ja auch richtig ist), sonst werden sie in der Öffentlichkeit zerrissen.
Das ist zwar keine Garantie, aber mich als Investor beruhigt es ein wenig.

Beste Grüße

[Kanaren2010]

@Midas

Allerdings gebe ich dir natürlich dennoch in deiner leicht kritischen Haltung recht.
Für einen Investor, der ruhig schlafen will, ist das Ganze nichts.
Für den ist dieser "Drahtseilakt" aus wenig Geld,operativ gerade eben so die schwarze Null und Wachstumfinanzierung nichts.
Das macht dann eben solche Aktionen wie von dir kritisiert nötig.
Aber das geht in deren Lage einfach nicht anders.
Wenn du eine Lösung weißt, maile sie Immes, er wird das sicher dankbar aufnehmen.
Sie müssen einfach ihre Technologie weiterentwickeln,Kunden gewinnen, dürfen keine Verluste machen und müssen dann mit diesem Paket diese Durststrecke überstehen bis sie so gewachsen sind, das sie hochprofitabel sind, sich das Geschäft selber trägt und auch noch Geld in der Kasse hängen bleibt.
Das ist schwer, aber es ist möglich.
Wenn sie es schaffen, klingelt die Kasse.Denn für langfristige 50%-100% gehe ich dieses Risiko nicht ein.
Dieses Potenzial haben genug Firmen mit gefüllter Kasse, die auch schon profitabel arbeiten.
Die Entscheidung nimmt einem letztendlich keiner ab.
Und niemand zwingt einen zu einer solchen Investition.

Beste Grüße

[SmartCap]

gut gemeinter Rat:

die Quartalszahlen abwarten !

SC

[Kanaren2010]

@smart

Das diese Zahlen für alle Investierten ein "hartes Brot" werden, ist doch wohl jedem bewusst.
Das sollte in den Kursen enthalten sein, sonst würden wir woanders stehen.
Sie müssen sehen das sie mit diesem Quartal endlich einen Abschluss der Sonderbelastungen und der Verluste bei Netmobile schaffen und dann in positive Zeiten vordringen.
Abschluss und positiver Ausblick wird genügen, um den Investoren das Verdauen der schlechten Zahlen zu erleichern.
Wenn du jetzt einfach abwartest, fährt der Zug möglicherweise ohne dich los.
Ohne mich geht die Reise jedenfalls nicht los.

Ich würde folgendes von dem Quartal erwarten:

-Insgesamt Verlust(Netmobile +Sonderkosten)(aber NetAG profitabel)(Sie hatten ja noch vor der Aufbringung neuer Gelder nach dem letzten Quartalsbericht rund eine Mio in der Kasse.Diese wird wohl weg sein, das frische Geld befindet sich dann hoffentlich noch in der Kasse)
-Abschluss des Rechtsstreits, keine Folgekosten und Auswirkungen auf das operative Geschäft mehr
-Positiver Ausblick auf das laufende Weihnachtsquartal(Okt-Dez) mit starken Wachstumsraten, neuen Projekten und Kunden bei Netmobile.Anlauf Geschäft Asien.

Und dann kann es endlich losgehen!

Beste Grüße

[SilcoArndt]

!

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[schmittz]

Ich möchte mich bei demjenigen bedanken, der dafür sorgt das die Postings von silcoarndt gelöscht werden.

Außerdem bekenne ich mich auch als net aktionär.

mfg

schmittz

[7nico]

Na dann wollen wir mal eine Liste von bekennenden langfristigen Aktionären aufstellen! Alle bekommen dann News von mir per BM die ich hier nicht mehr reinstellen will. Es gibt schon einen interessanten Bericht von net-m denn ich von einem stillen Leser bekommen habe. Gibt er sein OK dann werde ich ihn euch per BM zukommen lassen mit Orginallink!

Ich will damit allen investierten weiter am laufenden halten. In den Threads ist es zur Zeit nicht möglich.

Jeder der Infos will hier in die Liste eintragen und mir eine leere BM schicken. Über diese BM werdet ihr am laufenden gehalten!

1. Kanaren2010
2. Midas2000
3. Lingi2
4. schmittz
5. XXXXX (stiller Mitleser)
6. Papa Nico

[printmedien]

Ich schick dir mal ne leere rüber

...

[7nico]

Jeder der Infos will hier in die Liste eintragen und mir eine leere BM schicken. Über diese BM werdet ihr am laufenden gehalten!

1. Kanaren2010
2. Midas2000
3. Lingi2
4. schmittz
5. XXXXX (stiller Mitleser)
6. Papa Nico
7. dijubi
8. Maestro01

[printmedien]

Moin



1. Printmedien
2. Kanaren2010
3. Midas2000
4. Lingi2
5. schmittz
6. XXXXX (stiller Mitleser)
7. Papa Nico
8. dijubi
9. Maestro01

[Hansjoerg]

Hallo Nico,

nach langer Zeit auch mal wieder ein Lebenszeichen von mir.....bin auch an deinen News interessiert

Sitze im Moment hier irgendwo in Sued-Ost Asien und bin erstaunt wie sehr das alles aehnelt mit unserem guten alten Europa in Bezug auf Handy-Wahn etc.......ueberall bimmeln diese Scheiss-Dinger (sorry!!) in den wildesten Toenen. Die sind glaub ich alle noch verrueckter mit den Handys als z. B. in Italien....und in jeder Zeitung, in jedem Comic ueberall die Werbung fuer Klingeltoene und Mobile-Games.
Bin sicher, dass da fuer Net-M was zu holen ist, wenn sie sich nicht ganz doof anstellen.

Muss jetzt wieder zu meinen Tropical-Fruit-Shakes
an den Strand......Euch viel Spass in Germany

Gruesse Hans

[Neidrider]

@die Profis unter Euch,

sagt mal, wie seht ihr das Kursziel
non der NET auf 6-12 Monate.
Beobachte die NET AG schon ca. 6 Monate lang,
einen Grund zum Einstieg habe ich noch nicht gesehen.

Gruss und schönes Wochenende
Neidrider

[SmartCap]

ich könnte mir ca. 70-80 cent nach den Zahlen vorstellen.

Ich befürchte u.a. China wird ein finanzielles Desaster und net wird entweder über eine KE oder über einen Passus im Beteiligungsvertrag mit Well., eine Art EBT-Zielerreichungsverfehlung mittelfristig kumuliert 50,1% an net-m abgeben müssen (Drag Along etc.). Wenn das passiert sehe ich eher 40 cent.

Wenn es gut läuft wird der Wert mit hilfe der Kulmbacher auf 1,3 gepuscht.

Gruß
SC

Interessant wird sein wie die Bezahlung in Aktien verbucht wird und ob sich die Forderungen zu lasten des Cash Flows aufblähen (Stichwort China)

[netler]

und noch ein Aktionär

1. Kanaren2010
2. Midas2000
3. Lingi2
4. schmittz
5. XXXXX (stiller Mitleser)
6. Papa Nico
7. dijubi
8. Maestro01
9. netler

[7nico]

Zur Zeit in der Liste aktuell:

1. Kanaren2010
2. Midas2000
3. Lingi2
4. schmittz
5. XXXXX (stiller Mitleser)
6. Papa Nico
7. dijubi
8. Maestro01
9. netler
10. bmkstb
11. w.ebersberger
12. earthv
13. Lockeres Luder

[Midas2000]

@SmartCap,

oder über einen Passus im Beteiligungsvertrag mit Well., eine Art EBT-Zielerreichungsverfehlung mittelfristig kumuliert 50,1% an net-m abgeben müssen

Weißt Du, ob es solche Klauseln gibt, oder ist das reine Fantasie?

Wenn es gut läuft wird der Wert mit hilfe der Kulmbacher auf 1,3 gepuscht

2 oder 3 EUR sind dann auch schnell drin, wie wir vor 1/2 Jahr gesehen haben.

[SmartCap]

Hallo Midas,

nach meiner Erfahrung ist das seit ca. 2/3 Jahren absoluter Standard bei VC-Verträgen.

Eine Idee dahinter ist einfach, dass man bei einem Trade Sale kleinerer Gesellschaften i.d.R nur 50,1 + x gut verkaufen kann. Und dieses Recht sichert man sich zumindest für eine Zielerreichungsverfehlung beim EBIT / EBT. M.E. ist das absoluter Standard. Ich halte das übrigens für absolut legitim ! Ich kenne keinen VC der diese Klauseln nicht drin hat.

Die Frage ist, ob net-m gegenüber Wellington realistische Planzahlen vorgelegt hat. Wenn nicht, könnte es mittelfristig bitter werden. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit liegt net-m derzeit beim EBIT / EBT (deutlich) unter Plan.

Ich bin mir bewusst, dass weder Wellington noch net-m / net so etwas öffentlich zugeben würden.

Ich rate niemanden ab von net, ich rate aber zur Vorsicht und Wachsamkeit !

Gruß

SC

[Maestro01]

smartcap

"Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit liegt net-m derzeit beim EBIT / EBT (deutlich) unter Plan. "

Mich würde interessieren, woran du diese Aussage fest machst.
Könntest du das ein wenig ausführen???

Vielen Dank

[schmittz]

Ich hatte vor einigen Monaten, nachdem Net zum zweiten mal Anteile von Net-m verkauft hatte bei Net nachgefragt ob die Investoren weitere zugesicherte Optionen haben.

Als Antwort erhielt ich die Aussage dass es keine weiteren Rechte der Investoren gibt,Ihren Anteil zu erhöhen.

Das ist fakt.
Alles was smartcap schreibt ist reine spekulation.


MfG

Schmittz

[earthv]

@schmitz: Von wem erhielts Du die Antwort ? Von den IR-Leuten oder dem Vorstand ?

VG, ev

[iroc]

Hallo 7nico,

bin auch ein treuer Leser deiner Postings.

Schick mir bitte auch Infos

Mfg
iroc

[Midas2000]

@schmittz/earthv,

auch wer von der IR (Hage oder Urech) macht bei der Net AG einen erheblichen Unterschied!

[SmartCap]

@midas:

Schau Dir die Q berichte an, das steht ja ein bisschen was. Insbesondere die hohen rechtskosten mit den musikverlagen hatten die nicht auf der Rechnung. Für q4 sind weitere unvohergesehene Kosten angekündigt (siehe q3-bericht). M.E. wurden die Probleme mit den Verlagen und Rechteinhabern deutlich unterschätzt.

Der beste Indikator ist der Markt - sprich der Kurs der net. Ich beobachte den Wert seit dem Wellington einstieg. Nicht nur kulmbach trieb den Wert sondern auch die (nachvollziehbaren) Erwartungen trieben den kurs. Die enttäuschten Erwartungen bei net-m spiegelt auch der Kurseinbruch. Ich bin mir sicher, dass Wellington bei net-m mehr - deutlich mehr erwartet hatte. Der net ag kurs liegt m.E. deutlich unter dem, als wellington einstieg.

Ich werde mir die nä 2 Quartale genau anzuschaun’..

Gruß
SC

[Maestro01]

@smartcap

Welche Intention animiert dich denn dazu, die Netag die nächsten beiden Quartale noch weiter zu beobachten???

"Schau Dir die Q berichte an, das steht ja ein bisschen was. Insbesondere die hohen rechtskosten mit den musikverlagen hatten die nicht auf der Rechnung. Für q4 sind weitere unvohergesehene Kosten angekündigt (siehe q3-bericht). M.E. wurden die Probleme mit den Verlagen und Rechteinhabern deutlich unterschätzt."

Wenn das argumentativ alles ist, dann halte dich doch bitte zukünftig mit Äußerungen wie: "mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit liegt net-m derzeit beim EBIT / EBT (deutlich) unter Plan" ein wenig zurück!!!!!!!!!

Oder bist du im Besitz einer Glaskugel, in die du hineinschauen kannst..............

[schmittz]

Für alle die es Interessiert

Die Information hatte ich per mail von Herr Immes selber.

mfg

schmittz

[SmartCap]

@ schmittz: diese klauseln in vc-verträgen kann man nicht mit option beschreiben, d.h. wenn du immes nach option fragst wird er es verneinen.

@ maestro: um zu erkennen dass da vieles nicht nach plan lief und läuft reicht auch der gesunde menschenverstand.

Wenn`s weiterhilft, bei wellington kannst du als privater "schon" ab 250 T EUR in die fonds ...

Gruß

SC

[earthv]

an die net-profis:

Wer sind die wichtigsten Wettbewerber der net bzw. wer steigt mit ähnlichen Geschäftsmodellen in den Markt ein ?

Warum verucht sich net in dem sehr schwierigen chinesischen Markt und nicht in einfacheren z.B. europ. Märkten, wenn net doch angeblich Marktführer ist ? (die meisten Firmen zahlen in China erst mal auf Jahre drauf).

Danke und VG
ev

[schmittz]

SmartCap,

bitte nenne mir die Prognosen für dieses Jahr, die letztes Jahr auf der Analysten Konferenz genannt worden sind, und schreibe mir dahinter die tatsächlichen Zahlen nach 9 Monaten.

So können wir alle anhand von Fakten sehen wie weit Net die Ziele verfehlt.

Danke

Schmittz

[earthv]

dass net-m ein teures WP-Gutachten (leider immer mit großer Vorsicht zu genießen) in Auftrag geben musste, ist sicher nicht im Plan gewesen. Oder was sagen die Experten ?


Gutachten einer internationalen Wirtschaftsprüfungsgesellschaft entlastet net mobile: Vorwürfe sind vollkommen haltlos

Köln/Düsseldorf, 1. Juli 2004 – Die gegen die net mobile AG erhobenen Vorwürfe der Urheberrechtsverletzung und des Abrechnungsbetrugs sind vollkommen haltlos. Zu diesem Ergebnis gelangt ein von dem Tochterunternehmen der net AG in Auftrag gegebenes Gutachten einer renommierten internationalen Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, das Aufsichtsrat und Vorstand von net mobile heute übergeben wurde.
Gut zwei Monate wurden die Abrechnungssysteme von net mobile einer umfassenden Überprüfung unterzogen. Die nun vorliegenden Ergebnisse belegen, dass die Systeme einwandfrei arbeiten und die Abrechnung von mobilen Entertainmentdiensten durch net mobile bereits vor Bekanntwerden der Vorwürfe in höchstem Maße sicher, zuverlässig und transparent erfolgte. Die von der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft durchgeführten umfangreichen Tests lieferten keinerlei Anhaltspunkte für mengen- oder wertmäßige Differenzen bei der Abrechnung von Mobile-Entertainment-Diensten gegenüber Kunden, Content Providern, Musikverlagen und der Urheberrechtsorganisation Gema. Der Bericht zeigt im Gegenteil, dass net mobile die mit den Partnern vertraglich definierten Dienstleistungen und Pflichten vorbildlich umgesetzt hat. Damit entlastet das Gutachten das Management in allen Punkten.

Das Ergebnis der unabhängigen Untersuchung markiert einen wichtigen Punkt in dem gesamten Klärungsprozess und schafft damit ein tragfähiges Fundament für die Fortsetzung des erfolgreichen Wachstumskurses der net mobile AG. Im Hinblick auf die einem Kunden der net mobile AG angelasteten Abrechnungsdifferenzen bemüht sich das Management von net-m derzeit gemeinsam mit dem betroffenen Unternehmen um eine einvernehmliche Lösung mit den Musikverlagen.

[schmittz]

Smartcap,

dein Problem ist du verbreitest hier nur Parolen ohne auch nur eine einzige mit Fakten beweisen zu können. Selbst Dinge, die auch du ohne Weiteres vorher prüfen könntest verbreitest du hier ungeprüft.

Ein Beispiel

Du schreibst:
Ich bin mir sicher, dass Wellington bei net-m mehr - deutlich mehr erwartet hatte. Der net ag kurs liegt m.E. deutlich unter dem, als wellington einstieg.

Wenn du dir die Mühe gemacht hättest, und dir mal den Kurs von Net zum Zeitpunkt der Beteiligung angesehen hättest (15.04.03), währe auch dir aufgefallen das Net damals bei 0.71 Euro stand.
Ich glaube nicht das ein VC Unternehmen einen Aufschlag von mehr als 40% zahlt.

Es gibt nur einen Punkt in dem ich dir recht gebe. In den letzten Monaten sind Umstände eingetreten (Ermittlungen) mit denen keiner gerechnet hat. Diese Umstände werden in diesem GJ das Ergebnis belasten. Abzuwarten wird die Analysten Veranstaltung in diesem Jahr sein. Danach wissen wir welchen Richtung Net gehen wird.

mfg

schmittz

[SmartCap]

sorry wenn ich mich mit dem kurs vertan habe, dann muss ich mich entschuldigen !!!! ich dachte ca 1,6 EUR wäre der damals gewesen

Nicht geplante Kosten u.a.:

Due Diligence und Transaktionkosten für gescheiterte übernahme

WP-Gutachten

sehr hohe Rechtskosten mit Verlagen + Kosten aussergerichtl. Einigung

Gruß
SC

[schmittz]

smartcap,

du schreibst:
Due Diligence und Transaktionkosten für gescheiterte übernahme.

Wider etwas was nicht stimmt und was du wissen könntest, wenn du dich vernünftig mit dem Unternehmen beschäftigen würdest (siehe Fragen und Antworten zur gescheiterten Übernahme).

Da steht nämlich:
Sind der net AG durch die Verhandlungen Kosten entstanden?
Wenn man von den Reisekosten des Managements einmal absieht, dann sind uns keine Kosten entstanden. Die Kosten des Wirtschaftsprüfers trägt Open Mobile.

Ich warte noch auf den Vergleich von den 9 Monatszahlen zu den Zahlen von der Analystenkonferenz.

mfg

schmittz

[SmartCap]

Sorry aber wenn du bei den ganzen vorfällen meinst, dass die im EBT-plan liegen ist das ja dein gutes recht. ich schließe das für mich aus. ich meine net-m und nicht net !

aufgrund der Erwartungen / Planzahlen in anderen vc-projekten bin sehr sehr sicher, dass wellington bei net-m mehr erwartet hatte. Du kannst ja gern anderer Auffassung sein.

Wenn Du meinst, dass bei so einer, wenn auch abgesagten Transaktion in Asien, keine Kosten entstehen, glaube das eben. Von Opportunitätskosten / Bindung von Managementkapazitäten nicht zu sprechen.

Gruß

SC

[7nico]

@All

hier nun mein vorläufig letztes Posting für die nächste Zeit. Die nächste Zeit gehört ganz allein den Profis und Staranalysten! Ich poste nichts mehr weil ich keine Antwort weiß, sondern um hier mal allen klar zu machen, dass ich hier nicht pushen will um meine Aktien an den Mann zu bringen, sondern um Investierten Infos und Wissen über ihr Investment mitzuteilen. Ich bitte daher, hier weiter eifrig mitzulesen und euch eure Gedanken jetzt und in späterer Zeit darüber zu machen. Ich erkenne jedenfalls von bestimmten Usern keinerlei Wissen über mein Investment!!

Hier ein Auszug vom Staranalysten von eigenen Gnaden:

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Interessen: *** Informationsvorsprung ***

Informationsvorsprung, das war einmal sein Motto. Was er hier abgezogen hat, war nur reine Unterhaltung. Anleger ohne Wissen einzuschüchtern und Infothreads permanent zu zerstören.

Das Motto ist aber gut:

Informationsvorsprung durch Wissen!!!!!!

Den Informationsvorsprung der Insti`s möglichst auszugleichen oder gar zu überholen. Das geht nicht bei allen Aktien. Aber wenn man sich genau auf eine Aktie konzentriert ist das gut möglich.

Hier für die nächste Zeit die letzten Antworten auf die ungeprüften "Unterstellungen". schmittz hat ja schon gezeigt, dass es leicht ist, fast jede Unterstellung durch Fakten abzuschmettern, wenn man sich mit der Aktie bzw. Firma beschäftigt. Es zeigt aber auch wie Informiert hier einige auftreten.

a) #321 China wird ein finazielles Desaster und Passus am Beiteiligungsvertrag!
b) #325 Gesunder Menschenverstand, man liegt deutlich unter Plan!
c) #335 Konkurrenz mit ähnlichen Geschäftsmodell; Bei der Expansion zahlt man drauf!
d) #337 die Entlastung durch die Wirtschaftsprüfer ist mit Vorsicht zu genießen
e) #339 Wirtschaftsprüfungsgutachten und aussergerichtliche Einigung

Zu a) Einen Passus am Beteiligungsvertrag gab es beim ersten Einstieg. Die geplante Übernahme von Openmobile dürfte damals schon zur Debatte oder geplant worden sein. Sollte dies nicht möglich werden, so hatte man eine Option auf weitere ca. 10 % von Net-M die auch gleich nach der Absage in Anspruch genommen worden ist. Einen weiteren gab es lt. Immes definitiv nicht.
Tatsache ist, dass bis dato (Ausnahme zum ersten Mal das 2. Quartal dieses GJ) die Net-M ihre eigenen Mittel verbrennt hat. Mittlerweilen gehören fast 40 % von Net-M den Investoren. Was tun, wenn diese nun alle ihre Mittel verbrannt hat bzw. wer ist dafür verantwortlich? Genau die Net-m und nicht die Net AG. Was tun? Genau, man führt der Net-m weitere Mittel zu um in die Gewinnzone zu führen oder man muss sie schließen.
Früher war der Net AG durch den Bankenpool beim Geldtransfer die Hände gebunden, heute hat man wieder die möglichkeit Wachstumskapital in Net-M zu pumpen wenn es erforderlich sein sollte. 1 Million würde sich dann wie folgt aufteilen: ca. 600.000 die net AG und 400.000 die Investoren. Das dürfte nicht das Problem darstellen.
Fazit: Sollte eine weitere Kapitalspritze erforderlich sein, müsste das nicht unbedingt zu Lasten von Anteilen geschehen! Zu China weiter bei b)!

Zu b)
Man braucht keinen gesunden Menschenverstand um zu sehen, dass man beim Ebitda deutlich unter Plan liegt, man muss nur lesen können.
Hier ein paar Zahlen lt. GB:
Umsatz 9 Monate ca. 48 Millionen, davon jeweils über 17 Millionen in den ersten beiden Quartalen und nur 13,3 Millioen im 3 Quartal. Geplant waren ca. 60 Millionen. Man bräuchte also im 4. Quartal nur noch 12 Millionen um im Plan zu liegen. Meine Erwartung gesamt ca. 64 Millionen Euro!
Ebitda Zahlen der Sparten; ohne Kosten der allgemeinen Verwaltung und Zinsbelastungen!
Net-M 6 Monate ./. 31 T€ ; 9 Monate ./. 132 T€
Info-Sparte 6 Monate + 1.355 T€ ; 9 Monate + 1.507 T€
Was können wir aus diesen Ebitda-Zahlen erkennen:
Trotz des deutlichen Umsatzeinbruches durch die Ermittlungen und evtl. Konjunkturell, konnte man doch ordentlich im Rahmen bleiben. Auch wurde bei Net-M in China die vieldiskutierte Niederlassung gegründet und mit Inventar ausgestattet. Der Betrieb wurde im 3. Quartal gestartet. Wo sind die riesigen Verluste?????
Fazit: Man wird durch die negativen Einmalaufwendungen beim Ebitda deutlich unter Plan bleiben aber im Gesamtverlauf lt. Aussage von Dr. Immes immer noch operativ profitable bleiben. Ich sehe leider keine Spur von einer nahenden Pleite usw.!

zu c) Ich sehe keine Konkurrenz mit ähnlichen Geschäftsmodell. Materna ist leider absolut keine Konkurrenz. Ich sehe auch keine riesigen Verluste durch die Expansion in Asien! Lasse mich aber gerne von jedem überzeugen wenn er etwas finden sollte. Ich fand bisher noch keine direkte Konkurrenz.
Wir sprechen von der Verwertung von Urheberrechten und Abwicklung von mobilen Inhalten. Das ist ein sehr schwieriger Komplex mit sehr hohen Barieren und Anforderungen. Es gibt einige wenige die mobile Inhalte abwickeln können, die sind aber alle an einen bestimmten Carrier gebunden! Net-M ist die einzige Carrier unabhängige Firma auf dem Markt!!!!

zu d) Das Wirtschaftsprüfungsunternehmen war die weltweit angesehene Firma Ernst & Young. Hier Fehler oder Absprachen zu vermuten ist schon mehr als gewagt! Außerdem ließ Net-M zugleich alle Abrechnungen prüfen die alle OK waren! Ob die Ermittlungen durch die Staatsanwaltschaft ebenso genau sind, wage ich hier zu bezweifeln. Die Ermittlungskosten der Staatsanwaltschaft wird die Net-M nicht tragen müssen!
Auszüge von Dr. Immes über Verhandlungen mit den betroffenen Musikverlagen:
Im konkreten Fall hat die net mobile AG aber gemeinsam mit der Musikindustrie ein Verfahren definiert welches der Musikindustrie hohe Transparent über die von net mobile abgerechneten Lizenzgebühren ermöglicht. Aus diesem Grunde sollten sich vergleichbare Irritationen in diesem speziellen Fall in der Zukunft vermeiden lassen.
Zu den Verhandlungen:
Zwischenzeitlich ist dieser aber kurz vor einem Abschluss / zum Abschluss gekommen.
Zu den potentiellen Partnern:
Auch das Interesse weiterer potentieller Partner der Gesellschaft ist ungebrochen.
Ein weiterer Partner aus der Musikbranche ist schon da. Weiteres heute per BM!

Zu e)
Die Kosten der Prüfungen und Einigungen/evtl. Schadenszahlungen wurden klar und deutlich mit 750.000 bis 1 Million beziffert; siehe GB 9 Monate. Das ist sehr viel für diesen "Scheiß"; von den Umsatzeinbußen mal abgesehen!

So das ist meine letzte Antwort hier. Jetzt überlasse ich anderen das Feld. Am weiteren Verlauf der Net AGkönnt ihr die User dann nach ihrer Fähigkeit beurteilen. Mich wundert nur bei der genauen sachlichen objektivität das noch niemand die schon tatsächlichen und schon sehbaren Vorteile gesehen hat. Kosteneinsparungen durch Beendigung des Bankenpools in Höhe von ca. 1 Million Euro in 3 Jahren. Das könnten evtl. Mehrgewinne von über 300.000 Euro im Jahr darstellen ohne zu Arbeiten! Aber so ist es eben. Auf der einen Seite blind und auf der anderen hört man das Gras wachsen obwohl man auf einem Acker steht! Das nenne ich sachliche Objektivität!!

Grüße und haltet die Ohren steif

Papa Nico

[printmedien]

Jo machs gut

[printmedien]

>>>>>>Informationsvorsprung, das war einmal sein Motto. Was er hier abgezogen hat, war nur reine Unterhaltung. Anleger ohne Wissen einzuschüchtern und Infothreads permanent zu zerstören.<<<<<<<<



... also "mann" sollte es sein lassen Aktien zu kaufen von denen man NICHTS weiss !!! Und was machst du ... du willst diesen Anlegern HONIG ums Maul schmieren und positv einschüchtern ... ! Eine Diskussion sollte in beide Richtungen offen bleiben. Und warum sollte ich DAUSEND mal die Bilanzen posten, Quartalsberichte usw. ... das ist alles bekannt. Ich machs halt kurz und knapp. Aus Pasta.


... und wie zerstört man einen InfoThread permanent ??? Soll ich den in die Luft jagen oder was

________________________________________________________________________________

GeneralOberstStarAnalyst Printi

[printmedien]

[printmedien]

... siehst du unten links das kleine Eimerchen ... ist recht gut gefüllt. Das zum Thema. [im Bild]

PS.: Net AG 50 € ... warum nicht. Kann ja mal so einen Thread eröffnen ... redest du dann wieder mit mir

[printmedien]

... sollte übrigens Basta heissen und nicht Nudeln

[printmedien]

... im Juni 2004 aus dem seit Februar 2004 andauernden Abwärtstrend seitlich ausgebrochen. Relativ breite (interessante) TradingRange. Massive Unterstüzung im Bereich von 1 EUR !

[printmedien]

[fluxxi]

na printmedien,

6 postings bis zur Erkenntnis, dass bei EUR 1,- ein Widerstand liegt? Du willst uns unterhalten? Oder war das Dein fundamentaler Beitrag?

Spaß-Threads gibt es doch genug. Geh dort hin. Dies ist ein Info-Thread.

Nix für ungut. Jeder kann sich mal verlaufen.


fluxxi

[fluxxi]

printmedien,

die Ausschläge waren keine Zocks, sondern die Bekanntgabe der Prüfungsergebnisse und dann die Kapitalgeschichte.

Wohl noch nicht lange dabei?

fluxxi

[printmedien]

Du weisst doch ich bin doch grundsätzlich ein lustiger Typ ... die Ernsthaftigkeit meiner Posting kann man damit aber nicht anzweifeln !

Ich träume schon von der Net AG ... letztendlich werde ich noch MegaBullish auf den Schein

... also ist besser ihr lasst mich hier !!!

[printmedien]

Ha, Ha, Ha ... wie lustig ... das die Ausschläge eine Ursache haben weiss ich selbst. Du verstehen ... ich BUCHSTABIERE ... e i n C h a r t v e r r ä t s e h r v i e l ü b e r d i e w e i t e r e E n t w i c k l u n g des jeweiligen Basiswertes.

Also könnte der nächste Ausschlag, folgt man dem ChartIntervall, unmittelbar bevortstehen. Man achte nur auf die blaue Kerze jeweils vor dem Aussschlag am nächsten Handelstag. Paar Insider gibt´s immer !!! Also einfach Augen auf.

Das dem Ausschlag eine Meldung vorweg ging ist ja hinterher immer klar ... Schlaumeier

[fluxxi]

printmedien,

aber was willst Du hier? Wir machen hier einen Wissensaustausch. Wenn Du nichts über net weißt, ist das Zeitverschwendung. Man muß nicht posten, nur weil man Aktien von net hat. Durch Deine postings wir das ganze so stark verwässert, dass Leute mit Interesse kaum noch Gehaltvolles finden.

fluxxi

[printmedien]

Der "Ausschlag" kann natürlich auch in die andere Richtung gehen !

[printmedien]

Ach so ist das ... nun ja ich weiss nix von der Net AG ...

OK ... ich verdünnisiere mich dann mal ... will den Austausch nicht kaputtmachen ...

[schmittz]

Dem Beitrag von 7nico ist nichts mehr hinzuzufügen.

Ich habe ihn bei der letzten HV kennen gelernt, und bin 100% seiner Meinung was die Chancen und Risiken eines Investments bei der Net AG betrifft.
Er ist einer der wenigen die sich schon über einen langen Zeitraum intensiv mit Net beschäftigen.

mfg

schmittz

[printmedien]

Mal ein Bericht vom 23.11.03 von tradecentre zur Net AG

Man schaue sich besonders die ROT hervorgehobenen Absätze an ...


Die net mobile AG, eine Tochter der im Prime Standard notierten net AG 786740, hat vor kurzem den Eintritt in den Chnesischen Markt kommuniziert. So konnte der Anbieter für mobile Datendienste und mobile Entertainment bereitz zwei Kooperationsverträge im Reich der Mitte abschließen. Zukünftig wird das Internetportal Sohu und der Content Serviceprovider Linktone ihre mobilen Inhalte von der net mobile AG beziehen. Der Markt in China ist riesig. Das Unternehmen hat sich durch den Einstieg ein Potenzial von mehr als 100 Millionen Kunden für seine Mobilen Datendienste erschlossen. Nach unseren Informationen soll die weitere Internationalisierung der mobilen Tochter weiter kräftig voran getrieben werden. Die Geschäfte sollen laut unseren Quellen im Markt inzischen regelrecht boomen. Ein Branchenkenner zu TradeCentre: Net mobile kann sich vor Anfragen kaum retten. Nicht auszuschließen, dass in den nächsten Wochen weitere internationale Abschlüsse in anderen Kontinenten veröffentlicht werden.
In der nächsten Woche wird das Management die Net AG auf einer Investorenkonferenz in Frankfurt vor Analysten präsentieren. Auf dieser Veranstaltung werden die Kölner auch vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2002/03 per 30. September bekannt geben. Der Umsatz im Gesamtjahr wird sich auf circa 56 Millionen Euro belaufen. Nach neun Monaten betrug der Umsatz 41,3 Millionen Euro. Nach unseren Informationen ist das vierte Quartal des Wirtschaftjahres 02/03 ausgesprochen gut gelaufen. Beim EBITDA konnte sich der Konzern im Vergleich zum dritten Quartal massiv verbessern. Wie wir hören, ist das EBITDA sogar nahezu ausgeglichen ausgefallen. In Q3 hat das Unternehmen ein EBITDA von 1,4 Millionen erziehlt.
Äußerst optimistisch blickt die Gesellschaft auf das neue Geschäftsjahr 2003/04. Der Umsatz dürfte um über 15 Prozent auf 65 Millionen Euro expandieren. Das EBITDA soll im Gesamjahr deutlich positiv ausfallen. Für ein positives EBIT wird es leider nicht erreichen.Die Abschreibung belaufen sich nämlich auf satte sechs Millionen Euro. Da das neue Wirtschaftsjahr schon vielversprechen angelaufen ist, wird die net AG aller Vorraussichtlich nach schon im Startquartal ein positives EBITDA ausweisen können.
Bekanntlich hält die Muttergesellschaft an der Tochter net mobile AG 80 Prozent. 20 Prozent gehören den Venture Capital Firmen Wellington Partners und Shamrock Holdings. Die net AG schließt es nicht aus, dass weitere Anteile an der mobilen Perle veräußert werden. Allerdings nicht aus Geldbedarf, sondern aus strategischen Gründen um das Geschäft schneller internationalisieren zu können. Für das Vorhaben soll es bereits konkrete Überlegungen geben. Gespräche über die weitere strategische Entwicklung finden ebenfalls statt.
Die netAG scheint inzwichen über dem Berg zu sein. Inzwischen ist die Liquidität des Konzerns ausreichend. Der Aktienkurs hat die Phantasie durch China und die bessere Geschäftsentwicklung noch überhaupt nicht honoriert. Offensichtlich haben sich bisher Investoren zurückgehalten, da die Lage der Gesellschaft vor circa vier Monaten nicht gerade rosig war.
Doch das ist Schnee von gestern.


_____________________________________________________________________________________

....... Die net AG schließt es nicht aus, dass weitere Anteile an der mobilen Perle veräußert werden. [/b]

Frage mich nur wenn die Liquidität vor 9 Monaten super war ... warum schon wieder zwei Kapitalerhöhungen in diesem kurzen Zeitraum ???

[earthv]

@printi:

das bestätigt mich zu fragen warum denn net m in einem, max. zwei jahren noch konzernmäßig zu net gehören soll ? ist es nicht eine frage der zeit bis net-m zu einer reinen finanzbeteiligung wird ? ich verstehe nicht warum die netties dieses risiko als so gering ansehen.

vg, ev

[printmedien]

Hallo earthv


... finde dein Argument interessant. Anscheinend vergessen hier einige das es sich bei der NET AG um das BASISINVESTMENT handelt !!!

Die NET M ist lediglich eine Tochtergesellschaft der Net AG. Wie die aktuelle Beteiligungsstruktur nach den vielen Kapitalerhöhungen ausschaut kann man nur erahnen.

Wer weiss wieviel % der Net AG überhaupt noch gehören.

[7nico]

#360

[printmedien]

Du schon wieder ???

#1 von 7nico 05.06.02 13:48:38 Net AG - Boden scheint nun gefunden zu sein!!!!!!!!

[7nico]

#360

Ist eine sehr schwierige Frage deshalb helfe ich dir:

Net AG hält ca. 0 - 100 % an Net M!!


Papa Nico


____________________________________________________________
GeneralStarOberstAnalyst Papa Nico

[printmedien]

So gefällst du mir viellllllllllllll besser !!!
Bissl Humor macht die Sache viel angenehmer ... aber ich darf´s NET übertreiben ... stimmt schon !!!

Ich verleihe 7 Nico den ersten Net Stern

7Nico


___________________________________________________

GeneralStarMajorAnalyst Printi

[7nico]

@Generaloberst

So eben eingetroffen!!!

hier die neuesten Infos über die geplanten Expansionen:

ما أعظمك أيتها الشمس وما أجملك! كم أنت ساطعة رغم أنك بعيدة!

بلا حساب تبذرين أشعتك النفيسة ولا تطلبين جزاءً ولا شكوراً وذلك هو الكرم.

بلا سابق إنذار تختفين فجأة وراء الغيوم فننتظر بزوغك من جديد على أحر من الجمر وتلك هي الشهرة ذات الكرامة!

فكم من شهير لا كرامة له وإنك لا تجهلين ذلك!

كم من شهير لا يدري به كل الناس أما أنت فمن لا يعرفك؟ كيف لا وأنت المصباح الذي يُنير كل شيء من الأعلى أيتها العين التي ترى وتتجاهل.

لذلك فأنا أقول لك مــا أعظمك!

عند البرد نشتاق إليك وأنت غائبة، ونلعنك لدى الحرّ وأنت حاضرة وذلك هو ما أُسميه بنكران الجميل.

ما أعظمك أيتها الشمس في أعيننا وما أحقرك بالنسبة لمقاييس الكون!

ليس يُحسب لك حساب في الكون العملاق ومع ذلك فإنك طاغية على الإنسان الضعيف وعلى كواكبك الأقزام وأقمارها!

لكنك مثلنا: سوف تنطفئين ذات يوم وكأنك لم تسطعي ولم تكوني أبداً.

مثلنا: تحترقين وتقتربين من الفناء رويداً رويداً لأن مصيرك لا يختلف كثيراً عن مصيرنا.

نحن والأرض ندور حولك ونستمد منك نورك ونخضع لجاذبيتك، أما أنت فتطيعين أوامر سلطة أخرى أشد منك بأساً.

لكن قيمتك الحقيقية هي أن الإنسان لا يستطيع أن يحيا بدون أشعتك الطافحة بالخيرات.

افتخري أيتها الشمس وقولي لشموس الكون الجبارة الأخريات أنه لديك كوكب إسمه الأرض وفوقه يعيش كائن يُسمى الإنسان.

ذلك هو شرفك! لكن احذري أن تبوحي لهن بحماقات الإنسان وجرائمه!

لا تقولي لهن الحقيقة، لا تقولي لهن أننا نفسد في الأرض ونريق الدماء، لا تقولي لهن أننا نتحارب فيما بيننا ونكيد لبعضنا بعضاً ونرتكب كل ما يخطر ببالنا.

إيـاك وأن تبوحي بذلك، دعي هذا السر بيننا وافتخري!

افتخري أيتها العين اليتيمة التي لا تملك فماً يشتم ويبصق! أيها المصباح الكريم بنوره ولو على من لا يستحق النور.

ولكن في الحقيقة هناك شموس ستخجل من افتخارك وأُخريات ستضحك منه!

نعم، أليس هناك في الكون من هم أعظم من الإنسان وأدهى منه؟ لكننا لا ندري بأمرهم وذلك ما أُسميه بـ“الشعور بالأمان“ !

والحق أن هناك أيضاً من هو أطيب من الإنسان وأنبل منه، بل وأُراهنك أنه يوجد من هو أخبث وأشر منه.

لكن ذلك لا يهمنا، أليس كذلك؟ فأنت الشمس ونحن الإنسان، لكل منا موضعه في الكون وكلانا لا يليق به أن يستهين بقيمة الآخر.

كلانا يعلم ضُعف الآخر ويتآمر معه وذلك ما نُسميه بالتفاهم.

نعم، نحن نتفاهم ونتآمر فيما بيننا لأننا لا نجهل حقيقة أمرنا: لا أنت ولا نحن، كلانا أقل من ذرة رمل في صحراء لا بداية ولا نهاية لها، الخشوع والذهول يُصيبنا كلما تأملنا الكون الرهيب الذي يحيط بنا ولا نستوعبه، لذك فنحن مجبورين على التخفي وراء تآمرنا مع بعضنا ولسنا نملك حرية الإختيار.

أنت الشمس ونحن الإنسان، كلانا يفنى وينتظر، ويعطي رغماً عنه ولا يُطالب ولا ينتظر! وذلك هو ما نسميه بـ “الإقتناع بالمسؤولية“.

لكن أية مسؤولية؟ نحن نتخيل فقط أننا مسؤولين رغم أننا لا نُعتبر، فالمسؤولية شيء أعظم بكثير من أن نكون أهلا لها.

نحن شبيهان ببعضنا: نحيط بالجزئيات فقط، أما الكليات فهي التي تحيط بنا.

نحن شبيهان ببعضنا: كلانا يشرق ثم يغرب. يتوارى كئيباً ثم يعود مبتسماً وكأن شيئاً لم يكن

Hört sich doch gut an!!!!!!!!!

[printmedien]

نعم، نحن نتفاهم ونتآمر فيما بيننا لأننا لا نجهل حقيقة أمرنا: لا أنت ولا نحن، كلانا أقل من ذرة رمل في صحراء لا بداية ولا نهاية لها، الخشوع والذهول يُصيبنا كلما تأملنا الكون الرهيب الذي يحيط بنا ولا

Besonders dieser Abschnitt ... Klasse.

[7nico]

ما أعظمك أيتها الشمس وما أجملك! كم أنت ساطعة رغم أنك بعيدة!
بلا حساب تبذرين أشعتك النفيسة ولا تطلبين جزاءً ولا شكوراً وذلك هو الكرم. .......

Hier der Anfang; Translate von *7nico! Klingt doch gut der Anfang dieser News!

O Sonne, wie grandios schön und wie leuchtend, obgleich fern, erscheinst du uns nur!
Maßlos und erwartungslos verschenkst du dein wertvolles Licht, du überreiches Gestirn....

Man könnte fast meinen die News betreffen dich???

[printmedien]

... ich war mal schön ... die Erleuchtung hatte ich schon ... so weit weg bin ich nicht ... bei mir wird nix verschenkt ... Strom ist wirklich teuer ... jo und an Steinen bin ich wirklich reich.

So nun wieder zum Ernst des Lebens. DIE NET AG !!!

Lasst uns wieder sachlich diskutieren.

[7nico]

Im Gegensatz zu anderen bin ich immer sachlich und ehrlich informativ!!

Keine Lügen; Unterstellungen oder Vermutungen!!!

Definitiv: Net AG hält ca. 0 - 100 % an der Net-M!!!

Kannst es glauben oder net!!!

[printmedien]

7nico

... jo 0 - 100 % ist ja interessant

[7nico]

Himme ........................... mund!!

Muaßt hoad noaschau hiar! Da Kanaren2010 had des schoa da niedagschriabm! Sand oh grad a boar Bostings desd lesn muaßt.

Himme .................................. mund! Is des so schwar!

[printmedien]

...

Jetzt weiss ich endlich warum du immer so stur warst ... du bist ein Bayer !!!

[7nico]

Translate von *7nico:

Wenn nicht so viele sinnlose aber humorvolle Postings in Infothread geschrieben würden, könnte man alles schwarz auf weiß ohne viel Zeit hier nachlesen!!!!!!!!! So ist das sehr sehr schwierig!!

Hast du das geschnallt, man macht einen Unterhaltungsthread und einen Infothread! Dann kann man sich unterhalten oder informieren, jeden wie es gerade gefällt!

[Maestro01]

Hallo papa nico,

wäre wirklich traurig, wenn du dich auf das Niveau herablassen müßtest.

Es gibt doch einen Button mit ignorieren von Schwachköpfen......
Wäre schlau, wenn wir den alle aktivieren würden.

Erinnert mich alles ein wenig an Bäcki. Vielleicht hat er seine ID gewechselt.

[printmedien]

[7nico]

Keine Angst Maestro, ich behalte mein Niveau.

Printi ist nicht meine "Dumpfbacke" (Iamback)!

Die Infothreads sind schon zerstört; jetzt will ich auch ein wenig Spaß!

2 x am Anfang meines Info-aus-erster-Hand-Thread: Bitte hier nur sachliche Posting abgeben. 75 % von mittlerweilen 110 Postings haben reinen unsachlichen Unterhaltungswert! Traurig aber war!

Wenn ich dann Fragen von Staranalysten höre, wie hoch ist der Anteil von Net-M, dann dreht es mir den Magen um! Stünde alles schwarz auf weiß in diesen Threads, aber keiner ließt den ganzen Müll mehr!

Printi ich bin sogar a Niedabayer!

[printmedien]

Info hin ... Info her. Was nützt Sachlichkeit wenn es sich nur um Zweckoptimismus handelt. Ich kann aus den Postings nichts Neues erkennen. Es wird nur wieder aufgewärmt oder neu verpackt. Niemand hier weiss was tatsächlich hinter den Kulissen läuft.

Wirklich interessante News werden Ad gemeldet. Alles andere ist kalter Kaffee und "1000" mal durchgekaut.

[printmedien]

Ad-hoc gemeldet ...

[7nico]

Und woher kommen dann so kalte Kaffefragen??? Wenn sie nicht einmal ein General...analyst weiß! Solche 1000 mal durchgekaute Hinweise sind doch nicht wichtig für dich, aber warum frägst du dann??

Willst du uns hier was weißmachen was du selber nicht weißt???

Ich für meinen Teil informiere mich, wenn ich was nicht weiß! Bei Kalte-Kaffefragen brauche ich mich nicht zu informieren, denn die weiß ich als Anleger schon!

Man könnte auch sagen, was ich nicht weiß macht mich nicht heiß; dass ist aber absolut der falsche Weg! Über diesen Weg solltest du dir mal Gedanken machen bevor du hier deine Show abläßt!

[printmedien]

OK mach ich !!!

[7nico]

Wäre schon mal ein Anfang!!

Ich wollte hier nur Investierte mit Infos dienen. Nicht Anleger in die Aktie locken wie viele meinen; deshalb auch zur Zeit meine Infos nur noch über BM! Die "Zocker" sollten sich selbst informieren!

[printmedien]

Jo dann schieb mal rüber deine Info´s !

[printmedien]

Moin

[7nico]

Keine Sorge Printi; werde versuchen dir die Meldung als erster hier hereinzustellen!

Dann können wir gemeinsam einen Kasten Bier leeren!

Kommt Zeit, kommt Meldung!

[printmedien]

OK

Ist´n super Deal !!!

[rudi_ratlos]

"Quartalsprognose: Motorola und Nokia erwarten für das dritte Quartal gute Geschäfte im Kernsegment Mobiltelefone. Motorola erwartet eine Steigerung von satten 30 bis 40%!!!"

"Nokia - Millionengrenze geknackt! Seit Verkaufsstart vor rund elf Monaten gingen weltweit eine Million N-Gage-Geräte über die Ladentheke."

"T-Mobile: Volles Herbstprogramm: Der Netzbetreiber bringt für das Weihnachtsgeschäft neue Handys für jedes Marktsegment - Darunter sind auch drei UMTS-Mobiltelefone."


Quelle: Telecom Handel 19/04 vom 27.09.04

[earthv]

was nützt das alles wenn es eine Frage der Zeit ist bis net die mehrheit an net m verliert ?

selbst wenn die im best case ein ipo 2006 schaffen würden, wäre die mehrheit weg. es fehlen doch nur ca. 10% bis zu 49.9% ? oder

ev

[printmedien]

Heute unter 1 ???

[rudi66tennis]

Die Frage ist, wieweit wird es runter gehen??

Bis 0,8€ oder 0,5€??

Es ist alles möglich!!

[printmedien]

12.000 Stück im ASK zu 1.04 viel Spass beim Kaufen

[jacksonville]

wer bei den schwachen Märkten und dem grossen Verkaufsdruck bei Net AG jetzt einsteigt hat ja wohl nicht alle Tassen im Schrank!!!



Ich jedenfalls habe Net AG auf der Watchlist und werde im Bereich von 0,5-0,75€ einsteigen!!

[printmedien]

Da will keiner kaufen sondern verkaufen
.

12.ooo stehen zu 1.04 im Angebot ... 2.ooo davon gehören sicher dem MM

[rudi_ratlos]

Würdet Ihr die Aktie aufmerksam beobachten, dann hättet Ihr schon längst gemerkt, dass der Verkaufsdruck immer am Ende des Monats kommt. Da müssen einige ihre Miete bezahlen. Jetzt ist auch noch Quartalsende, da kommen noch einige Versicherungen dazu. Spätestens am Freitag ist der Druck vorbei, dann gibt es diese Geschenke nicht mehr. Bleibt Euch überlassen, wie lange ihr mit dem Einstieg wartet. Mich bringt das nicht aus der Ruhe. Wer hier von Kursen von 50 Cent träumt... träumt weiter....

[printmedien]

Hä ?????

Wer verkauft denn Aktien um seine Miete zu bezahlen ... also Rudi ...

[printmedien]

...und dazu noch ne Miete von 10.ooo EUR ... denn es stehen ja 10.ooo Stück im ASK

[rudi_ratlos]

Ich habe keine andere Erklärung, das passiert immer am Monatsende

[printmedien]

Na gut ist ja net so schlimm ! Vieleicht ist es ja ein Karstadt Mitarbeiter der jetzt Aktien verkaufen muss ...

[rudi_ratlos]

Der kann über den Scherz bestimmt nicht lachen. Und was ist an 10.000 Euro so ungewöhnlich? Ich hab 7.500,-- Euro Fixkosten jeden Monat.

[printmedien]

Jo aber bei ner Monatsmiete von EUR 10.ooo kann ich fast auf Sylt wohnen ... und der kauft bestimmt keine Net AG sondern Daimler, Nokia, Deutsche Bank, Allianz usw. ...

[rudi_ratlos]

Warum kauft der keine netties? Für einen vielversprechenden Seitensprung ist jeder zu haben...

[poste]

nun 15k im bid zu 1,05. versuchen wir es mal so rum

mfg

poste

[rudi_ratlos]

Dienstag, 28. September 2004 | 11:36 Uhr





MMS vor dem Durchbruch
210 Mio. aktive User und zehn Mrd. Euro Umsatz für 2008 vorhergesagt



Dank neuer fortschrittlicher Handys mit farbigen Displays und integrierten Kameras sowie der verstärkten Einführung von 3G-Netzen werden sich die teureren MMS-Nachrichten in naher Zukunft doch gegen die SMS durchsetzen. Nach Berechnungen des Marktforschungsinstituts Frost & Sullivan http://www.frost.com sollen MMS (Multimedia Messaging Service) auf dem europäischen Markt bereits im Jahr 2008 eine Penetrationsrate von 65 Prozent erreichen. Im selben Jahr wird es 210 Mio. aktive User geben. MMS-Nachrichten sollen den Mobilfunkbetreibern dann einen Umsatz von zehn Mrd. Euro einbringen.

Der steigende Wettbewerb und die zunehmende Marktsättigung im Bereich SMS wird nach Ansicht der Marktforscher dafür sorgen, dass die europäischen Provider ihren Fokus auf den MMS-Markt richten. Während die Preise für SMS weiter fallen werden, sind durch MMS-Nachrichten laut Frost & Sullivan sowohl Umsatzstabilisierung als auch eine Steigerung des ARPU (Average Revenue per User) zu erwarten. SMS-Nachrichten sollen im Jahr 2008 nur noch 40 Prozent der Datenumsätze ausmachen, während sie im vergangenen Jahr 2003 noch 90 Prozent des Datenumsatzes generierten. Seit ihrem Start im Jahr 2002 hat die MMS allerdings die hochgesteckten Erwartungen der Provider weit verfehlt.

Jörn Brien, email: [e-mail], Tel. [phone]

[rudi_ratlos]

900 Unternehmen bei der Popkomm in Berlin
Auftritte von über 1.200 internationalen Musikern



Zur weltweit wichtigsten Plattform für Musik und Entertainment, der Popkomm http://vip8prod.messe-berlin.de/vip8_1/website/Popkomm/Popko… werden 630 Aussteller, worunter etwa 70 Prozent internationale Aussteller sind, erwartet. Die Popkomm wird bereits zum 16ten Mal veranstaltet, diesmal erstmals in Berlin. Insgesamt haben sich mehr als 900 Firmen aus 40 Ländern angemeldet. Vom 29. September bis 1. Oktober bietet die Popkomm neben dem Marktplatz, auch einen internationalen Fachkongress und das dazugehörige Festival an.

Erstmals werden Sparten wie Mobile Entertainment , Consumer Electronics, Games, TV, Mode, Markenartikler und Werbung auf der Popkomm vertreten sein. Als erstes Partnerland bekommt Frankreich mit dem Bureau Export de la Musique Francaise Gelegenheit seine Künstler ins Rampenlicht zu stellen. Zum Abschluss vergibt die Popkomm erstmals den Popkomm-IMEA (Innovations in Music & Entertainment Award) 2004. Mit der Auszeichnung prämiert die Popkomm die besten innovativen Geschäftsideen für die Musik- und Entertainment-Branche.

Cavita Bolek, email: [e-mail], Tel. ++43-1-81140-305

[Neidrider]

Das Dahingesieche geht mir auf die Glocken,
soll man nachkaufen?
Ob´s zu 0,95 was gibt?
Ich versuchs mal und dann wieder ab aufs Sofa.

NR

[printmedien]

14.65o ins BID gestellt ... 3.7oo sofort bedient ...

[7nico]

@An alle Investierten und Neugierigen!!!!!

Neue Pflichtbroschüre soeben frisch erschienen. Unbedingt ausdrucken lassen oder von Net-M anfordern!!!

Hier findet ihr alles über die neue Offensive die seit kurzem gestartet wurde! Hier steht alles in deutlicher Form, was ich in letzter Zeit hier "gepredigt" habe!

http://www.net-m.de/start.htm

Rechts Mitte auf Download Imagebroschüre klicken! PDF-Format!!!

So jetzt wieder Bühne frei für die Profis und Staranalysten! Bitte nehmt sie in Wort und Pflicht, denn die wollen nur euer bestes!!

Bin schon wieder weg!!!!!

[Neidrider]

KAUFEN - MARSCH, MARSCH :-)

[leithammel]

@ 7Nico,

kann den Download nicht finden - wo finde ich ihn genau?

[leithammel]

sorry, war zu offensichtlich - habe es gefunden!!

[Kanaren2010]

Türen schließen, anschnallen, immer schneller geht die Fahrt!!

[dijubi]

Ja, Ja, alles wird gut!

Wait and see, dijubi

[7nico]

@Printi

Hast du die neue Broschüre schon entziffert? Hier neue News!!!

ジー·モード ドイツnet mobile社と契約締結

E-Plus向けに配信開始


株式会社ジー·モード(代表取締役社長:宮路 武、本社:東京都渋谷区は、ドイツのnet mobile AG(本社:ドイツ、以下ネットモバイルとライセンス契約を締結し、株式会社NTTドコモの海外におけるiモード(R)提携オペレータのひとつであるドイツの携帯電話事業者E-Plus Mobilfunk GmbH & Co.KG(CEO:Uwe Bergheim、本社:ドイツ、以下E-Plus)へ8月よりゲームコンテンツの提供を開始いたしました。

ネットモバイルは、2000年よりモバイル分野においてヨーロッパを中心に活発に活動をしており、現地でのゲーム配信はもとより、ユーザーサポートなどドイツのiモード(R)ユーザーにも満足のいくサービスの提供を行っております。また、当社の海外戦略における基本方針となっているライセンス契約を締結することにより、ゲームコンテンツの移植やユーザーサポートなどを委託するものであります。

ドイツは欧州最大規模の携帯電話市場と言われており、3月末時点のE-Plusの携帯電話加入者数は850万人、うちiモード(R)契約者数は65万人との発表があります。また、6月末時点では、欧州でのiモード(R)契約者数は300万契約を突破したとの発表もあり、今後期待できる市場であります。

Hier der Translate von *7nico wie immer gratis und exclusiv für dich: Immer nette volltanken dann bist du sehr mobil in der kommenden Zeit. Tanken bei E-Plus!!!

Für die stillen Leser! Orginallink und weiteres dazu diese Woche noch per BM!

[Neidrider]

das riecht nach ÜBERNAHME !!!!

[earthv]

ich fürchte es wird eher "Shock-News" geben oder "Schwere Entäuschung" mal abwarten ...

ev

[7nico]

@earth

Bis jetzt war die einzigste "schwere Enttäuschung" eure einzeiligen sachlichen Objektiven und vor allem informativen Basheinzeiler hier im Thread! Siehe Kurs!

Einfach "Stümperhaft" hoch 3!! Mehr sog i ned!!!

Oder wie sagte unser Kanzler in einem Interview: "Lasst es gut sein Freunde, wir wissen nichts!"

[7nico]

#413

Username: ATergo
User wurde gesperrt
Registriert seit: 20.07.2003 [ seit 438 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 18.09.2004 12:30:02 [ seit 12 Tagen ]
Threads: 0
Postings: 580 [ Durchschnittlich 1,3237 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

Verschwinde, MARSCH, MARSCH, sonst machen die Modi`s hier fette Beute!!!

Du bist und bleibst ein Ahnungsloser Pusher der übelsten Sorte!!!!!!!!!!!!

[printmedien]

Das schaut nicht gut aus ... da wird ständig ins BID reinverkauft.

[Peilung]

hey printmedien,

erzähl nicht so´n Quatsch. Es wurden keine
10.000 Euro gehandelt. Das reicht allerdings
bei net für +/- 5% aus.

[printmedien]

Na ja die Unterstüzung bei 1nem Euro wird immer dünner !!!

[printmedien]

BID 0.99

ASK 1.02


... die 1 wird heute Geschichte sein ... sollte der Kurs unter 1nem Euro schliessen eröffnet das das eine zunehmende Abwärtsdynamik ...

[Kanaren2010]

@printi

Träum weiter, du Spezialstaranalyst!

Sind dir deine ständigen Kommentare nicht langsam selber peinlich?
Wenn nicht, spricht das nicht gerade für dich!

Ich fahre jetzt ins Wochenende und genieße See und Sonne, anstatt mir dieses Gelaber von dir durchzulesen!

Ist wie eine Platte mit Sprung, nur viel schlechter!

[earthv]

ohne bäcker u. co. schon längst unter 1 Eur
vg
ev

[printmedien]

@kanaren

... Happy Weekend ...

[7nico]

Hier das neueste von Staranalyst Printi!!

... tja, Printi ist immer eine Nasenlänge voraus .....

... ein lecker BIOTECH UNTERNEHMEN MIT EINER GEILEN NEWS ... KAUFEN

MAXDATA!!!!!!!!! Printi hast wohl eine sehr grooooooooooooooße Nase!!!!

Maxdata bringt in Kürze Quartalszahlen, die werden aber lecker ausfallen!!!!

Hier der Link:

Thread: *** Printi® New´s ... MAXDATA !!!

[printmedien]

Häää ???

Ich habe nur auf ein entsprechendes Posting reagiert was ein User in den MaxData Thread reingestellt hat.

Dieses (von dem User) Posting wurde durch einen MOD gelöscht. Nico du solltest die Zusammenhänge erkennen bevor du postest.

Ich habe lediglich geantwortet das es am Neuen Markt ein BioTech Unternehmen "gibt" welches vor guten News steht. So was ist daran so unverständlich das du hier so rumschreien musst ???

Das hat mit MaxData nichts im geringsten zu tun aber es bezig sich auf das mittlerweile gelöschte Posting des anderen User´s

[printmedien]

Also manchmal Nico ... was ist nur mit dir los ????



Ich weiss das MaxData Zahlen bringt ... und der Chart sagt alles ...

[7nico]

Printi ohne fettschrift wie du!!! Ich kann das auch!!!

Das war nicht mein Thread sondern deiner!!!

In meinen Thread`s die ich eröffne weiß ich wovon ich spreche! Du!!!!!?????

Ich kenne viele Aktien oberflächlich! Auch Maxdata und einige Biotech ` AG `s!! Ich versuche das Geschäftsmodell zu verstehen und die Bilanz der letzten Quartale oberflächig zu verstehen! Dann suche ich mir User herhaus die angeben oder zumindest andeuten sich mit der Materie zu indentifizieren! Dann vergleiche ich die Aussagen dieser User mit der Tatsache und Zukunft. Kann ich im großen und ganzen zustimmen, versuche ich so billig wie möglich (Ohne bestimmet Methoden) rein zukommen ohne das es jemand im Board mitbekommt!

Was machst du????

Ich möchte fast wetten, mit dir kann man es nicht mehr, du wirst hier noch der größte "Ahnungslose Pusher" hier in WO.

Aber glaube mir eines, sollte du hier genau so Ahnungslos hier pushen wie du zur Zeit basht; ich werde jedes übertriebenes Posting in die andere Richtung melden!!!!

Entschuldigung aber m.E. hast du was durch die Börse an die Waffel bekommen! Meine Meinung!!!!!!!

[Neidrider]

@7nico
mach mal flache bälle! - klar?

Neidrider

[printmedien]

Hi Nico,

... interessanter Beitrag. ... aber eben gannnzzzzz schwer zu verstehen.




PS: ... wenn "du" an der Börse spekulierst ... musst "du" was an der Waffel haben ... sonst versteht man das Ganze nicht.

... und ein STINO (StinkNormaler) will ich auch nicht sein !!!

Also ich nehme dir das nicht übel ... wenn die Net AG mal bei 5 € steht ist das alles vergessen.

[Neidrider]

ca. 30% Verlust in 6 Wochen !!!
Von einem KAUF ist klar ABZURATEN !!!
Ohne die Pusherei von M.F. läuft hier
nüscht mehr !!!
***** STRONGEST SELL *****

Neidrider

[iroc]

@ Neidrider

wirklich klasse Analyse!

Geh lieber auf eine Clownschule! Du Clown du!

Was würdest du denn machen, wenn die Aktie in 2 Wochen 30 % steigen würde?
Dann heißt das wohl "alle einsteigen bitte" oder?
Du Bäcker-Lemming du! Dann ruf mal deinen Großmeister an, und bitte ihn um Unterstützung.
Ruf bitte seine Hotline an, er soll auch was verdienen!

mfg

[7nico]

@Investierten

BM!!

@Printi
lassen wir es vorerst gut sein!

@Neidreider/ATergo

Sorry aber du bist wirklich unverbesserlich! Ich bin wirklich nicht stolz darauf, aber du lässt mir in meinen Threads keine andere Wahl! Versuche es mit dem nächsten Nick mit mehr Sachlichkeit!

PN

[SmartCap]

warum kriegt der Bäcker den Kurs nicht hoch ? Gibt`s keine Lemminge mehr ?

SC

[Midas2000]

@SmartCap,

ich glaube nicht, daß es eine aktuelle Empfehlung von Frick gibt.

[7nico]

@Midas

es gibt tatsächlich seit einiger Zeit keine "Empfehlung" mehr für die Net AG!!

Warum?? Glaube mir, Frick ist zwar im Grunde genommen etwas "dumm" und arbeitet mit einfältigen aber doch "verbrecherischen" Methoden, trotzdem weiß er sich fast immer irgendwie zu helfen. SmartCaps letzte Posting zeigt, dass er sich nicht im geringsten zu helfen weiß!

Seine Postings zeigen nicht nur volle Ahnungslosigkeit von der Materie (fast Kulmbach reif!), sondern auch im großen Grade eine Einfältige dumme Vorgehensweise!!!

Seit 2 Wochen keine Infos mehr von den Investierten und man merkt deutlich wie primitiv und sachlich objektiv von einigen Seiten nur noch argumentiert wird!

Weitermachen die werden alle einmal berühmt! Schluß Freunde für heute ich weiß nichts mehr!

VG

PN

PS: An alle Investierten; morgen gibts Lagebericht von der IR der Net AG im Orginal!! Informationsvorsprung durch Wissen!

An SmartCaps & Co. ich hoffe nur ihr kauft nicht zu bald, denn es geht noch sehr viel tiefer! Aber das weiß doch jeder von euch!!!!

[SmartCap]

na ja für den letzten samstag war laut ntv videotext S. 226
"top? news bei net AG" oder so ähnlich groß angekündigt.

SC

[SmartCap]

irgendwie finde ich net einen typischen lemminge wert. unangenehme wahrheiten ausblenden ist bei net angesagt.

sc

[printmedien]

... also der Chart sieht jeden Tag beschissener aus ... da muss was passieren sonst gibt es ein Kursmasaker

[7nico]

Entschuldigung Smarti aber die unangenehmen Wahrheiten kommen wirklich noch!!! Deshalb bitte nicht kaufen! Ich bin "dumm" und du bist besser!!!

PS. Top News kann ich mir wirklich nicht vorstellen! Bin aber der Meinung das ich mehr weiß als Kulmi!!!

[Midas2000]

@SmartCap,

habe gerade mal Seite 226 aufgerufen, "Riesensensation EM.TV".
Ich kann natürlich nicht definitiv ausschließen, daß da kürzlich eine Headline zur Net AG war.
Wundern würde es mich aber schon. Ich habe vor 2 Wochen auf der IAM Frick gefragt, wie er derzeit zur Net AG steht. Und er schien auf absehbare Zeit desinteressiert. "Zuviele Zocker drin". Ich weiß, aus seinem Mund klingt das komisch.
Wie auch immer...

@7Nico,

es gibt tatsächlich seit einiger Zeit keine " Empfehlung" mehr für die Net AG!!

Genau das macht mich optimistisch! Ich habe vorgestern wieder aufgestockt!

@printmedien

also der Chart sieht jeden Tag beschissener aus ... da muss was passieren sonst gibt es ein Kursmasaker

Von Charttechnik halte ich generell wenig.
Bei derart marktengen Werten wie Net AG halte ich davon gar nichts!

[Ketschendorfer]

@Midas2000
wie lange dauert den in der Regel " absehbare Zeit "
1 Tag, 2 Tage oder 1 Woche, 1 Jahr ???????????

[earthv]

Wann kommen denn die Zahlen ?
danke
vg
ev

[Ketschendorfer]

#443
30.12.2004

[Midas2000]

@Ketschendorfer,

das ist bei jemand wie Frick natürlich schwer abzuschätzen. Aber mehr als 2 Wochen hatte ich schon gedacht.

[earthv]

kann doch nicht sein, dass die 3 monate für die zahlen brauchen
vg
ev

[Ketschendorfer]

#446
war bei net schon immer so

am 16.12.2004 findet eine Analystenveranstaltung - Financial Forum - in Frankfurt statt evtl. gibts da schon was über die Zahlen vorab

[SmartCap]

Villeicht hilft der Bäcker aus der underperformance.

Zensurmaßnahmen wie die des Obernetties sind m.E. eher schädlich. Wirkt kindisch und nicht sehr entspannt.

Gruß
SC

[Lockeres Luder]

Die Zahlen müssen spätestens Ende November veröffentlicht werden. Viele Firmen Präsentiern sich am 24.Nov auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt und bringen ihre Zahken vorab.

Ist Net in Frankfurt dabei?

[7nico]

@earthv/SmartCap

ich bin kindisch und ihr seid oberfaul! Ich gebe hier Fakten und Infos von mir und ihr nehmt sie wohlwollend auf und dreht sie solange um solange ihr euch entschieden habt. Das nenne ich aber fair!!!

Die Threads hier haben seit meiner Infosperre nur noch reinen Unterhaltungswert. Info 0 %! Sachlichkeit 0 %! Ahnung 0,00 %! Das sind Fakten!!!

Unterhaltung habe ich jetzt hier und Infos gibts nur per BM! That`s fakt!!!

Weitermachen wir werden euch messen! Ein Tipp noch für euch: Ich würde definitiv nicht Net AG kaufen!!!!!!!!

Grüße vom kindischen Obernettie

Papa Nico

[SmartCap]

Entspann Dich mal !

"Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen."

Gruß
SC

[7nico]

@Smartie

Ich bin sehr entspannt. Trotzdem kann ich nicht so sein und muss euch voll Informierten hier ein paar Infos weitergeben!!

Ketschendorfer hat zu 100 % recht! Das Lockere Luder leider nicht!

16.12.2004 Analystenveranstaltung - Financial Forum Frankfurt -

30.12. 2004 Veröffentlichung Jahresbericht (Konzern) per 30.09.2004

11.02.2005 Veröffentlichung 3-Monatsbericht

09.03.2005 Hauptversammlung

12.05.2005 Veröffentlichung Halbjahresbericht

11.08.2005 Veröffentlichung 9-Monatsbericht

07.10.2005 Veröffentlichung des endgültigen Unternehmenskalenders 2006


Smartie wenn man etwas weiß ist man immer entspannter als wenn man alles per Glaskugel erraten soll!!

[RicheyJames]

fakt ist das die net ag überschuldet ist. man kann natürlich hoffen das man ab 2005 gewinne macht, aber das sind vorerst nur hoffnungen.

ich weiß nicht wie lange ihr schon dabei seit, aber ich guck mir die aktie erst zum zweiten mal an, und ich wüßte nicht wieso anleger diese aktie kaufen sollten. bei aller fantasie (die dazu auch noch sehr optimistisch klingen, denn ich gebe dem geschäftsmodell wenig chancen), finde ich die nackten zahlen sehr bedenklich. kommt es hier nicht zu dem prognostizierten umsatzwachstum, steht das unternehmen vor der pleite. deshalb ist ein gehöriger abschlag auf die fantasiegewinne 04/05 gerechtfertigt.

[SmartCap]

Ja ! Denk an die Gesundheit.

wenn net O.K. ist, wird das schon. Wenn da aber was faul ist, eben nicht. Da hilft dann aber auch kein Schönreden und auch kein Ausblenden unangenehmer Wahrheiten.

Mit Deiner Einstellung scharrst Du Jasager um Dich oder erziehst Dir solche. Das ist nie gesund (s.o.)

Gruß

SC

[7nico]

@Richey

Ja ich gucke die Aktie auch zum ersten mal an!

Ja, die Net AG ist überschuldet!

Ja, das Geschäftsmodell ist scheiße und hat keine Chance!

Ja, da ist keine Fantasie!

Bin ich jetzt auch ein Jasager Smartie!

Ich bin ein heimlicher Basher und ich weiß wovon ich rede! Und übrigens habe ich hier im Internet Meinungsfreiheit und die genieße ich zur Zeit!

[printmedien]

Xetra SchlussKurs 98 Cent !!!

... wie vorher gesagt ... Kursziel 78 Cent !

[printmedien]

@Nico

... warum rechtfertigs du dich jedesmal auf so eine komische Art und Weise ? Wenn du tatsächlich "INSIDER" bist würde dich der Kursverlauf und die entsprechenden Postings nicht stören, so aber hat man das Gefühl du bist extrem genervt.

Die net AG hat NULL überlebenschancen !!! Das hat sich bald erledigt denke ich !!!

[printmedien]

... sieht nicht gut aus !!!

[printmedien]

... am 21. August 2003 !!! war der Schlusskurs der Net AG das letzte mal bei 98 Cent (Xetra) ... viel Glück allen Investierten.

...

[Maestro01]

Ja Printi, wir danken dir von ganzem Herzen!!!!!!!!

Mal im Vertrauen. Was würdest du mir denn derzeit anraten, da ich aufgrund deines Rates aus der Net@g aussteigen möchte, zu kaufen???
Würde mich freuen, wenn du auf das Posting anworten würdest, da ich deine Meinung mehr als schätze!!!!!!!!!

Vielen Dank im voraus

[printmedien]

Ich rate dir garnix da ich zur Net AG keine eindeutige Meinung habe. Ich schaue mir den Kursverlauf an ... habe weder ein richtiges "Bauchgefühl" noch verlässliche Info´s.

(Rein aus der Charttechnischen Situation sollte man vorsichtig sein ... könnte schnell Richtung 78 cent laufen.)

Ich meide aber das Papier ... zum einsteigen hat man immer Zeit. Im Moment wird mir jeder Anstieg abverkauft ... und das trotz der angeblich SUPER Zukunftsaussichten.

Mir fehlen Impulse die einen Einstieg rechtfertigen. Die Aktie ist einfach uninteressant ... im Moment. Ich werde weiter beobachten.

Die Finanzsituation ist trotz der Kapitalerhöhungen alles andere als entspannt !

[printmedien]

[OnlineWinner]

Verschwendet Eure Energie nicht im Ego-Kampf

Ende November wissen wir alle mehr, erkennen das 7nico recht hat, ärger uns im stillen Kämmerlein; bis auf die wenigen ...........

[rudi_ratlos]

"Ich meide aber das Papier ... zum einsteigen hat man immer Zeit. "

...dann darfst Du aber zwischendurch nicht auf den Pott gehen

[printmedien]

Erkennen das Nico Recht hat *brüll*

Kurs in Frankfurt 96 cent ... in ein paar Tagen bei 78 !!! Cent ... und dann habt ihr immer noch Recht

[7nico]

Printi

Ich sehe in Xetra 0,99 1000 Stück im Bid!!!

[printmedien]

... für 990 €

[7nico]

Printi

Habe mich verguckt; meinte 3000 im Bid zu 0,99 Euro = 2.970 Euro!!

[7nico]

Sind wir nicht alle ein wenig "Bluna"!?

[printmedien]

[7nico]

Printi

Wenn ich die bekomme und sie bei 0,78 wieder verkaufe werde ich sehr an dich denken!

[printmedien]

Mensch Nico ich drück dir die Daumen das du irgendwann 20 € für Net AG bekommst ... bist mir irgendwie ans Herz gewachsen ... wer so ausdauernd für die Net AG kämpft muss auch mal belohnt werden.

Wenn du mal paar Info´s hast ... schick die rüber ich helf dir beim hochkaufen

[7nico]

Printi

Danke für dein Mitgefühl! Ehrt mich sehr! Mit Infos kann ich leider nicht dienen! Habe keine 0,78er Infos zur Zeit auf Lager!

[printmedien]

Das ist klar das die dir das nicht sagen

[printmedien]

Thread: *** Printi® ... Net AG ein TageBuch !!!

[rudi_ratlos]

Irgendwie hab ich das Gefühl, als ob die Kurse knapp unter einem Oiro stehen bleiben sollen. Je nach Bedarf werden dann auf der Kauf- oder Verkauf-Seite Stücke nachgelegt, gestern sogar mal 10 Kilo.

Das letzte mal wurde das so offensichtlich gemacht, als man den Einstiegskurs für die Investoren festlegen wollte. Also sind entweder wieder Investorengespräche oder vielleicht sogar Übernahmegespräche im Gange oder ganz anders: ich habe "Hallos" und bilde mir das nur ein?

[7nico]

@rudi

du hast keine "Hallos"! Es findet tatsächlich so etwas wie "Investorengespräche" statt!!

Aber auf einer ganz anderen Seite und mit Mitteln der untersten Schublade!

Markus Frick: 08.10.04 "Net dramatische Entscheidung"!!!!!

Diese dramatische Entscheidung ist in ein paar Tagen das beste was jemals für Net passieren konnte und eine deutsche Aktie wird wieder verschenkt!

Das traurige dabei ist, Frick kauft und wird wieder Geld verdienen. Hoffentlich wird dieser kleine "Verbrecher" bald verräumt. Richtet finanziellen Schaden an anderen an und verdient noch doppelt dabei!!!

Papa Nico

[printmedien]

@Nico

[7nico]

@printi



@All

Das verrückteste daran ist aber, es gibt überhaupt keine dramatische Entscheidung!!!

[printmedien]

Oh doch

[Kanaren2010]

@print

Welche denn?

Zeige uns mal dein Wissen auf!

Ich zittere schon vor Spannung.

Welche dramatische Entscheidung also?

[printmedien]

@Kanaren

Kaufen oder nicht ----> dramatische Entscheidung !!!

[Kanaren2010]

@print

Du bist echt ein Witzbold.

Ohne dich würde mir echt etwas fehlen!

[printmedien]

... mit 93 Stück im Xetra auf TH gezoehn ... sonst hätte die Aktie bei 96 Cent geschlossen

... welcher SpassVogel war das denn ???

[Kanaren2010]

@print

Da wollte wohl jemand in den Genuss deines entgeisterten Kommentars zu einem Schlusskurs von 1,03 kommen!

[dijubi]

Das wäre es mir auch wert gewesen!



Wait and see, 1,03dijubi

[7nico]

@Printi

ich würde nicht kaufen!!

Dramatische News an Verteiler per BM!!

Du wirst doch nicht unseren Oberlemmlingverheizer Frick nicht in die Quere kommen wollen! Du weißt ja, jede verfrickte Aktie ist tot!!

Best Regards

Papa Nico

[Maestro01]

@papa nico

Vielen Dank für die BM. Eigentlich insoweit alles sehr vielversprechend.

Wenn diese Infos unsere Schwachköpfe hier im Board hätten, dann würde der Kurs wahrscheinlich am Mo. explodieren..........

Na neugierig geworden?????????

[7nico]

@Maestro
ich will eine Gruppe von langinvestierten bilden, die sich der Tragweite über die Risiken und Stärken ihres Investments im klaren sind!
Was helfen die guten Infos hier im Board wenn die Zocker das gnadenlos ausnützen und beim nächsten Anstieg größere Pakete wieder in den Markt werfen. Gleichzeitig wird wieder eine neue Bashwelle mit nicht nachvollziehbaren Argumenten gestartet. Was wäre wenn....! Die neuinvestierten werden wieder verunsichert und rausgespült. Alles wieder von vorne; vielleicht dann von 1,30 weg. Wertvolle Infos werden einfach zugemüllt und die Arbeit umsonst! Nein Danke! Keine Minute mehr Arbeit für Zocker die dann wiederum "Neue" Anleger aus der Aktie spülen für Zock Nr. so und so!
Ich bin kein Pusher und brauche deshalb keine Infos hier verbreiten. Neue Anleger die sich bei mir per BM melden bekommen Links wo sie sich ein Bild über die Aktie machen können. Haben sie Grundwissen und wollen sie investieren, werden sie auch über BM mit Infos versorgt!
Man merkt es schon wie sich einige schon zurückgezogen haben, weil sie selbst keine Fakten haben und meine nicht mehr ins negative drehen können. Ist es hier ruhig werden auch nicht mehr so viele aus guten Aktien getrieben!

Ich schreibe hier nicht um Leute in die Aktie zu treiben sondern um sie zu informieren. Andere bashen hier bewusst um andere zu verängstigen, desinformieren und aus der Aktie zu treiben bzw. von Käufen abzuhalten.
Sie sind die guten, weil sie warnen und kritisch sind, ich bin der Pusher mit der rosaroten Brille und will andere Leute in die Aktie treiben um meine an den Mann zu bringen.

Ich will aber meine nicht bzw. noch lange nicht an den Mann bringen. Alle Zocker wollen im Grunde genommen nur unser bestes und ganz nebenbei mit unseren Ängsten bzw. Gier Geld verdienen. Das ist alles. Der Zweck heiligt die Mittel. Ich bin mir dafür zu schade. Wenn die Zocker alleine unter sich agieren wird es sehr lustig werden. Man kann sich ein schönes Bild von jedem User machen.

Deshalb für alle neugierigen! Informieren - Nachdenken - dann erst evtl. handeln.

Am Montag wird meiner Meinung nach noch garnichts passieren! Tage, Wochen, Monate was ist das schon? Die Entwicklung ist wichtig. Die muss passen. Alles andere kommt von alleine. Lege dein Geld langfristig an, so bekommst du den vollen Zinssatz auch nicht am ersten Tag. Hier kann man aber wieder aussteigen, sollte die Entwicklung ins negative drehen. Deshalb Infromationsvorsprung durch Wissen und beobachten!!!

Gruß

Papa Nico

[rudi66tennis]

@all


Papa Nico ist ein langinvestierter NET-AG Berufsoptimist!!!

Nico, mein Beileid hast Du!!!

Langinvestiert in dieser Insolvenzbude!!!

[printmedien]

@Maestro01

... sag mal für wie blöde hällst du die Leute hier ???

Meinst du die leben in der Steinzeit, haben kein Internet, kein Telefon usw. ... ?

... und ich verstehe vorzüglich schweizerisch !!! Na dämmerst ... glaube nicht ... aber bei Nico müsste doch ein Licht aufgehen ?

[7nico]

@rudi
wenn heute wieder deine Mami keine Zeit für dich hat und mit dir auf den Spielplatz geht, so schicke mir eine BM!

Die Kindheit ist eine sehr kostbare und erlebnisreiche Zeit, die soll man nicht 7 Tage am PC verbringen! Das ist schädlich, vor allem wenn du in die Pupertät kommst!

Du tust mir echt leid!

@Printi

Nachtigall ich hör dich schon seit einigen Tagen tapsen.....

Trotzdem fühle ich mich wohler als du!!

[Knocke]

7nico BM

[SmartCap]

@ nico: was ich hier unehrlich finde, ist dass du SÄMTLICHEN kritikern bashen unterstellst.

warum ist es so ein problem, dass andere den wert kritisch sehen ? man kann fakten anders interpretieren, man muss sie nicht wie du interpretieren.

es fehlt ein minimum an - ich sage einfach mal gelassenheit und toleranz gegenüber anderen aufassungen.

FLEISSARBEIT ALLEIN REICHT NICHT. ES KOMMT DARAUF AN INFORMATIONEN RICHTIG ZU INTERPRETIEREN. DAS WAR BISHER M.E. NICHT GERADE DEINE STÄRKE.

GRUSS
sc

[7nico]

@Knocke

deine Variante ist echt rührend aber ich nehme sie dir leider nicht ab!

Ich meine es ernst damit; keine Infos an Zocker und sonstige Möchtegerns!!!!!!!!