CBB - bitte die adhoc richtig lesen ;) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[4ju1]

Aber gern




Herr Zapf!

Wenns richtig läuft schiebe ich CBB Aufkleber nach - allle Mitstreiter werden dann bedient

Gruß,

[4ju1]

esco,

sowohl als auch

[Eustach1]

FS, wer sich an der Börse bewegt ist immer schon lange im Rotlichtmilieu angekommen, meine ich

Und da laufen eben manche Pferdchen gut und andere weniger gut

Wobei, einer von den Kollegen hier bei WO der tatsächlich im "echten" Rotlichtmilieu tätig ist, spricht in diesem Zusammenhang dann immer von "Mitarbeiterinnen"

Und da hat er ja wohl auch Recht.

Gruß
Eustach
(der nur irgendwie den Eindruck hat, dass einige ausgewählte Vorstände ihr Etablissement nicht so ganz im Griff haben und manchmal die Kunden auch nicht so richtig)

[4ju1]

Wer könnte damit wohl gemeint sein
Ich in jedem Fall nicht

[Eustach1]

Keiner aus diesem Board ist gemeint

Gruß
Eustach
(der andererseits dann doch wieder nicht ganz sicher ist)

[escorial2000]

@Eustach1

Na, das scheint ja mir ein schöner Sauladen zu sein.
Please don`t give me the address.

Escorial2000
(Der meint auch mal mit seinen Pferdchen ein erstes Wort reden zu müssen, insbesondere mit Liebesspieler)

[Eustach1]

Auf dich bin ich jetzt stinkig, escorial

Gruß
Eustach
(der sich die 3333 nicht so gerne hat klauen lassen)

[4ju1]

esco,

Sauladen darf man die UICG nicht nennen - aber die Meinung darfst Du Dir bei der ersten BKN-CBB Party selber bilden

[Eustach1]

Hmm, irgendwie sind wir jetzt aufm sofa gelandet.

Und sowas, wo ceco heute doch nochmal eine ganz sachliche Fragestellung, wegen "Bösgläubigkeit" und möglicher "Untreue" hier eingestellt hat.

Gruß
Eustach
(der sich jetzt ein gepflegtes Pilsken trinken wird und mal allseits eine gute Nacht wünscht)

[ceco]

kann es sein, dass ihr abschweift???

ceco

[4ju1]

Schönes WE

Die UICG zieht weiter

[escorial2000]

@Eustach1

Evtl. bleibt ja noch Zeit die für die #4444, mal gucken. Kommt Zeit, kommt Rat.

@Juchheissa

Mit 17 hat man noch Träume

Der lachende Vagabund (1957)

Die Bank von Santa Fe / Eine Hand voll Diamanten (1957)

Schreib mir keinen Brief / Ich träum noch von Jenny (60er Jahre)

Das kann auch dir geschehen / Das sind unsere goldenen Jahre (1962)

Ein ehrenwertes Haus / Illusionen (1975)

Gaby wartet im Park/ Willkommen in meinem Leben (1981)

Konnte mich im Keller des Schreckens noch nicht entscheiden.

Escorial2000
(Der gelesen hat, das Autos heutzutage auch getauft werden können)

[escorial2000]

@4ju1

Sorry, ich meinte nicht die UICG!

Wurde wohl falsch verstanden.


Escorial2000
(Der den Laden mit den Pferden, u. Zubehör meinte)

[Euro2006]

@Eustach:

Wegen der Löschorgien, ausgelöst durch gewisse Rechtsanwälte, gibt es vielleicht nochmal eine Chance auf die 3333 ...

@escorial2000:
... und vielleicht nie eine 4444

Euro2006 ( der nicht weiß, ob er oder soll)

[Eustach1]

Da hassu Recht, euro

Und TOLL isch bin heute "the first"

Gruß
Eustach
(der jetzt 2 Pilsken und 2 Schnäpsken intus hat und sich wundert, dass garkeiner mehr hier iss)

[Eustach1]

Hmm, iss das jetzt ne Schnapsidee oder hat escorial Recht ?

Der (nicht eingetragene) Beschluss über den Kapitalschnitt auf 0 hätte doch eigentlich zu einer Aussetzung des Handels in der Aktie bis zum Vollzug der Massnahme und der Schaffung neuen (Aktien-)Kapitals führen müssen.

Da das nicht geschehen ist, ergeben sich daraus möglicherweise noch Folgen (für die Börse Stuttgart ? )

Gruß
Eustach
(der noch die Worte von Herrn Zapf im Auge, dass wir hier aktienrechtliches Neuland betreten)

[4ju1]

Einer flog noch übers Kukuksnest

[escorial2000]

#3333

Ja, ja, ja,

da hab ich jetzt aber alle Preise gewonnen.
Der Bamby war schon nicht schlecht.
Ich halte mich für heute lieber besser zurück.

Escorial2000
(Winner and LoSer, die Rechtschreibreform, wird auch allen hier helfen.)

[assad]

Ich gehe davon aus, dass die Enthebung eines Vorstandes auf gerichtlichem Weg kein Novum darstellt.
Frage: Ist jemanden ein ähnlicher Vorgang bekannt? Wie waren die Umstände gelagert? etc.
Hier sind die Recherchespezialisten gefordert!

Gruß
assad

[escorial2000]

http://www.hpz.com/buecher/buchhaltung.html

Escorial2000
(Begrabt mein Herz an der Biegung des Flusses)

[xxt]

Dieser Thread ist leider zur Informationsbeschaffunf mittlerweile ungeeignet.
Ihr solltet über einen zweiten Threads, CBB Lyrik, nachdenken.

[Eustach1]

Zu assads #3346,

ich denke schon, dass wir es hier mit einer Kombination verschiedenster Umstände zu tun haben, die die Sache insgesamt zu einem Novum machen.

Ich stell daher nochmal den Versuch einer Zusammenfassung herein, der (aus welchen Gründen auch immer) auf Wunsch von Dr.K.s Anwälten bereits einmal gelöscht wurde.

Er ist aber in einigen Punkten geändert. Um hier nicht doch irgendeinen Ansatz zu geben:

Versuch einer kurzen Zusammenfassung:

Seit Ende der 80er Jahre ist die Concordia Bau und Boden AG später CBB Holding AG in der Hand von "etwas dubiosen" Leuten.

Damals war Herr Günter Minninger (Bauunternehmer ?) für die Gesellschaft verantwortlich. Er schaffte es den Kurs der Aktie auf rund 1800,- DM anzuheben.

Der Herr M. soll einen Herrn Dr. K. ganz gut gekannt haben, unter anderem soll dieser ein Depot des Herrn M. geführt haben.

Herr M. hat mehrere satte Pleiten hingelegt .

Herr Dr. K. soll dann Herrn Hugo Erb überredet haben, ein 25 % - Paket an der Concordia Bau und Boden AG, welches im Besitz der französischen Staatsbank Caisse des Depots et Consignation (CdC) war, über die EBC London zu erwerben.

Herr Erb hat diesen Anteil an der CBB AG im Laufe der Zeit auf knapp 97% Prozent der Aktien ausgebaut (mittel- und unmittelbarer Besitz).

Drehscheibe für alle Finanzaktionen war die EBC-London, an der Herr Erb ebenfalls die Mehrheitsanteile erwarb.

Erst im Oktober 2003, nach dem Tod von Herrn Erb, vor der Übernahme der Geschäfte einiger Erb-Gesellschaften durch Herrn Ziegler, wurde Herrn Dr. K. (unter im Moment noch ungeklärten Umständen) die Anteilsmehrheit an der EBC London (wieder ?) verschafft.

Da die Erbs gegenüber der CBB Holding AG Patronatserklärungen unterzeichnet hatten, mussten Sie seit einigen Jahren erhebliche Geldmittel (über die EBC London) an die CBB Holding überweisen.

Auf diesem Weg sollen angeblich 400 Mio Sfr verschwunden sein.

Zumindest die letzte Patronatserklärung aus dem Jahr 2002 wurde auch von Herrn Dr. K. im Namen der Erbs und der EBC London mitunterzeichnet.

Seit November 2003 ist Herr Dr. K. nicht nur CEO der EBC London sondern auch der CBB-Holding AG und diverser Tochtergesellschaften dieser Holding.

So auch der CIS. Die CIS GmbH soll die Immobilien der CBB AG und ihrer Fonds betreut haben. Als Betreuungshonorar könnten dabei unüblich hohe Vergütungen von der CBB AG bzw. von den Fonds-Verwaltern gezahlt worden sein.

Seitdem die Mehrzahl der Fonds in der Insolvenz ist, hat der Insolvenzverwalter hier einen Riegel vorgeschoben.

Wie lange wird es die CIS wohl noch geben ? Nachdem auch viele (verdiente) Mitarbeiter von der CIS und der CBB Holding bereits zu der Wohnungsbau KG (eine Tochter der CBB AG) gewechselt sind.

Herr Dr. Kahrmann steht zur Zeit von mehreren Seiten unter Druck.

In Richtung EBC London und Töchtern wird von mehreren Seiten recherchiert.
Dort liegen nur unzureichende Geschäftsberichte vor.

In Richtung CBB Holding AG wird von mehreren Seiten recherchiert. Dort liegen nur unzureichende Geschäftsberichte vor (die letzte testierte Bilanz stammt aus dem Jahr 2001).

Die Öffentlichkeit ist alarmiert.

Die Behörden sind alarmiert.

Mehrere verschiedene Gruppen kümmern sich im Moment um die CBB Aktie und das darumliegende Konstrukt.

Und diese verschiedenen Gruppen scheinen auch unterschiedliche Interessen zu verfolgen.

Und der Herr Dr. K. scheint dies hinreichend nutzen zu können.


Indem er Zeit schindet.

Hinsichtlich eines Urteils.

Hinsichtlich Hauptversammlungen.

Hinsichtlich Geschäftsberichten.

Hinsichtlich Sonderprüfungen.

Die auch das Verhalten von leitenden Angestellten der CBB Holding AG und Ihrer Töchter sowie das Verhalten von Ex-Organen in der (jüngsten) Vergangenheit überprüfen sollten.

Ach ja, die (Ex-)Mitglieder des Aufsichtsrates der CBB Holding AG sind bereits mehrfach in eindringlicher Weise an ihre Pflichten erinnert worden.

Nur scheinen die Herrschaften (obwohl laut Satzung einige üppige Gelder gezahlt werden) an ihren Verpflichtungen kein grosses Interesse zu haben. Ein (gerichtlich bestelltes) AR Mitglied glänzt darüberhinaus mit jeder Menge (sicher frei von jeglicher Insiderinformation) getätigter COB-Aktienan- und verkäufe.


Gruß
Eustach
(der diese Zusammenkunft von besonderen Umständen gegebenenfalls noch weiter vervollständigen wird)

[escorial2000]

Escorial2000
(Der den Ausweiss auch schon beantragt hat)

[Euro2006]

Eine kurze Geschichte der EBC Asset Management

Was die Geschichte des Anteilbesitzes an der EBC Asset Management angeht, da kann ich nicht viel sagen; eine Historie der Anteilswechsel habe ich leider nicht.

Die EBC Asset Management Ltd. wurde offenbar am 16.12.1985 als Vorratsgesellschaft unter dem Namen DIKAPPA (NUMBER 381) Limited gegründet.

Am 26.02.1986 wurde sie dann zur EBC Amro Asset Management Ltd. Am 22.12.92 dann wurde Amro aus dem Namen gestrichen; vor diesem Termin hatten die Erbs - und vermutlich Dr. Kahrmann - bereits Anteile erworben.

Interessant auch: Dr. Kahrmann ist seit dem 25.03.86, also schon zu Zeiten der EBC Amro, zum Director der EBC Asset Management ernannt worden.

Der Secretary der Gesellschaft ist offenbar mittlerweile auch mit seinem Stuhl verwachsen; er wurde am 19.08.92 ernannt, also auch noch zu Zeiten der EBC Amro.

Laut der Website der EBC Asset Management (ob man der trauen kann?) wurde bereits 1988 die EBC Zürich AG zu 50% von den Erbs (Unifina AG) übernommen, 1989 erhöhte man auf 60%, und die EBC Zürich AG übernahm die gesamten Shares der EBC Amro Asset Management (und erst 3 Jahre später wurde der Name geändert?). 1993 verkaufte die ABN Amro dann die restlichen Anteile an der EBC Zürich AG (33,3%) an die Erb Gruppe. Die restlichen 6,66% lagen beim Management (zu dem m.W. Dr. Kahrmann gehörte).

Aus der EBC Zürich AG wurde 2002 die Uniinvest AG. Was ich noch nicht weiß: bis wann blieb die Uniinvest AG eine Tochter der Unifina? Denn als die Erb-Gruppe zusammenbrach, war die Uniinvest eine 100%-Tochter der Hugo Erb AG, organisatorisch auf der gleichen Ebene mit der Unifina AG. Wenn da jemand was weiß, bitte melden.

[assad]

Der Versuch einer Analyse.

Zunächst sind folgende Fragen zu stellen:

Wie sind die Kräfteverhältnisse gelagert?
Welche Zielsetzungen sind erkennbar?
Welche Motive sind erkennbar?

Relativ deutlich sind derzeit folgende Gruppierungen und sonstige Akteure erkennbar:

Hr.Kahrmann als Alleinvorstand, sowie der CBB AR
Zielsetzung: Sanierung der CBB nach vorheriger Enteignung der Altaktionäre.

Gruppe:
Sartingen, Scheunert, Eck, ...
Zielsetzung : nicht transparent, diffus, verdeckt, ...
Motivation : eigennütziges Gewinnstreben?

Gruppe:
Die Schweizer-Gruppe
Zielsetzung : hier könnte ich bestenfalls Vermutungen anstellen.
Motivation : ?

Gruppe:
Um Hr.Zapf
Zielsetzung : glaubt an CBB und deren Werthaltigkeit und Sanierungswürdigkeit.
Motivation : Vielleicht ist es Idealismus, Sportsgeist, Gewinnstreben, Unternehmergeist, Gestaltungsdrang, ... oder von Allem etwas, who knows? Auf jeden Fall gibt es von dieser Seite eine klare Aussage schwarz auf weiß!

Folgende Investmentszenarien erkenne ich für mich:

1.
Als Einzel-Anleger ohne Gruppenambitionen kann ich in CBB mangels verlässlicher Zahlen nur kurzfristige Tradingpositionen aufbauen, wobei zunächst klar sein sollte, worauf der kurzfristige Tradingansatz fußt. So ließe sich beispielsweise kurzfristig darauf spekulieren, dass Hr.Kahrmann durch Betreiben einer Gruppierung per Gerichtsbeschluss von seinem Vorstandsposten enthoben wird.
Die Erfolgsaussichten dieses Unterfangens muss jeder für sich selbst beurteilen.
Für diesen Ansatz sehe ich durchaus eine 100% Kurs-Chance, relativ zum heutigen Kursniveau gegeben.
Zur Begründung: Dieses Kurs-Potential halte ich alleine schon deshalb für realistisch, weil im Falle des Gelingens eine schonungslose Bestandsaufnahme, mit allen damit verbundenen Hoffnungen zu erwarten wäre.



2.
(Hierbei gehe ich davon aus, dass alle Aktionäre, ohne Rücksicht auf die zweifelhaften Beschlüsse der HV 2003 und unabhängig davon, wann sie ihre jeweiligen CBB Anteile erworben haben, auch über eine entsprechende Anzahl an Stimmen verfügen).

Als Einzel-Anleger mit Gruppenambitionen, kann ich mich einer der genannten Gruppierungen anschließen, sofern ich Vertrauen in die Hauptakteure habe und ich mich mit den kommunizierten Zielen identifizieren kann.
Hier kommt die Eingangsfrage nach den Zielsetzungen ins Spiel und die daraus resultierende Frage: Wie und womit können die kommunizierten Ziele am ehesten erreicht werden?
Nun, die relativen Erfolgsaussichten der Gruppe sind dann am größten, wenn es der Gruppe gelingt, möglichst viele Stimmen (Aktien) auf sich zu vereinen; dies ist zugleich einziger und unmittelbarer Hebel der Masse der „Kleinanleger“ - daraus ergibt sich ein Hinweis auf die Gestaltung des Kräfteverhältnisses.
Für diesen Ansatz sehen manche eine 500% Kurs-Chance, relativ zum heutigen Kursniveau.

Im Falle einer Entscheidung für Szenario 2 – dies kann in praxi nur ein Anschluss an die Gruppe um Hr.Zapf sein, denn nur diese Gruppe kann als offener Zirkel betrachtet werden, in dem die herrschenden Motivationen, Ziele, Methoden und Aktionen relativ offen dargelegt und diskutiert werden – besteht m.E. keine geringe Aussicht, die angestrebten (Etappen)Ziele auch tatsächlich zu erreichen, denn Hr.Zapf scheut ganz offensichtlich weder Kosten noch Mühen, die gemeinsamen Ziele zu erreichen, seine Motivation - und damit sind wir beim dritten Element der Ausgangsfragen – ist offensichtlich ein Quell starker Antriebskräfte.

Nochmals:
Ein wesentlicher Erfolgsfaktor dürfte in der schieren Stimmenzahl zu sehen sein, mit der bei der angekündigten HV die Ziele unterstützt werden können.
Hier kann jeder aktiv seinen Beitrag zur Durchsetzung der gemeinsamen Ziele leisten.



Gruß
assad

[Eustach1]

Sehr schöne Analyse, assad in #3352

Zu dieser Gruppe:

"Hr.Kahrmann als Alleinvorstand, sowie der CBB AR
Zielsetzung: Sanierung der CBB nach vorheriger Enteignung der Altaktionäre.


Da sollte die Zielsetzung vielleicht noch ergänzt werden:

Mögliche Beschaffung einer Kontrollmehrheit (an den neuen Aktien) unter Nutzung teils dubioser Wege (z.B. der EBC und deren angeblicher assets und Eventualverbindlichkeiten).

Gruß
Eustach
(der hier mal zu Protokoll geben will: "Der Vergleich wird aus mehreren verschiedenen Gründen nicht haltbar sein " )

[marky123]

[escorial2000]

@xxt
#3348

Im diesem Thread geben sich Infotainment und Entertainment die Klinke in die Hand.

Escorial2000
(Der allen eine informative Vorweihnachtswoche wünscht)

[Juchheissa]

Guten Morgen zusammen,

Hatte eben,9 Uhr, versucht CBB in Köln anzurufen,meldet sich nur der Anrufbeantworter.
Das hattest nie gegeben bisher.Da muß die Personaldecke schon sehr dünn sein.
Oh,Oh,Oh

[KEHZapf]

[Juchheissa]

Bekanntmachungen

Fonds-Management - Immobilien-Management - Value Management

Oppenheimstraße 9
50668 Köln
Postfach 10 07 55
50447 Köln
Telefon [phone]
Telefax (0221) 97377-110
[e-mail]
Amtsgericht Köln HRB 34337
Ust.IdNr.: DE 12305 14 65
Vorsitzender des Aufsichtsrats:
Vinzenz Grothgar

Vorstand:
Dr. Rainer C. Kahrmann Tel. bei EBC 0044171/6210101



Veröffentlichung vom 16.12.2004: Kaufangebot
Veröffentlichung vom 16.12.2004: Eck, Peter - Aktienkauf, Aktienverkauf
Veröffentlichung vom 08.12.2004: Adhoc
Veröffentlichung vom 08.12.2004: Eck, Peter - Aktienverkauf
Veröffentlichung vom 03.12.2004: Eck, Peter - Aktienkauf
Veröffentlichung vom 25.11.2004: Eck, Peter - Aktienverkauf

H.Hocker,RA 0211/669711

[Euro2006]

@KEHZapf:

Endlich mal ein schönes Auto hier im Thread

[Eustach1]

Leider hat WO mein posting heute schonmal geschluckt

Deswegen nochmal :

Auf die (Ex-)Organe könnte noch viel zukommen:

* Was ist mit der a.o HV vom März 2004. Für die eingeladen wurde und die dann wieder abgesagt wurde.
Demnach ist nämlich die Hälfte des verschwundenen Grundkapitals wieder aufgetaucht. Wenn nicht, oh,oh,oh Da gibt es so ein paar §§ im AktG, die sogar Freiheitsstrafen vorsehen.

*Was ist mit der Patronatserklärung der EBC, warum wird die nicht in die Haftung genommen ? oh,oh,oh Da gibt es so ein paar §§ im AktG, die sogar Freiheitsstrafen vorsehen.

* Was ist mit den verschwundenen 400 Mio CHF. Und warum können die Erb-Erben trotz Bankrotterklärung noch einem so hohen Lebensstandard frönen ?

*Warum wurde die Unifina Patronatserklärung bisher nicht in Anspruch genommen ?

*Warum wurde die Unifina Patronatserklärung an die EBC verkauft ? Oder wie ist die Adhoc vom 04.10.2004 zu verstehen.
Warum haben die Organe der CBB diesem Verkauf der Patronatserklärung zugestimmt ? oh,oh,oh Da gibt es so ein paar §§ im AktG, die sogar Freiheitsstrafen vorsehen.

*Warum ist die EBC dem Vergleich beigetreten ?
*Warum wurde in diesem Vergleich, einem Vertrag zu Lasten Dritter, eine so deutliche Besserstellung der Kläger und der Widerspechenden vereinbart.
* Sind die beiden vorgenannten Verfahrensweisen überhaupt rechtmässig? Muss da nicht die HV zustimmen, bei diesen wesentlich veränderten Beschlüssen ?
oh,oh,oh Da gibt es so ein paar §§ im AktG, die sogar Freiheitsstrafen vorsehen.

* Inwieweit liegen eigentlich Insidergeschäfte bei einem(oder mehreren) Organen vor ?


*Wie ist eigentlich die Reputation sogenannter "kritischer Aktionäre" und selbsternannter Aktionärsschützer zu werten, die sich auf so einen Vergleich einlassen ?

*Wie sollen eigentlich die Verlustvorträge der CBB Holding AG genutzt werden (bei 200 -500 Mio Euro und einer Verwertungsquote von 30 % sind die, bei Einbringung eines artgleichen, gewinnabwerfenden Geschäftes immerhin 60 - 150 Mio Euro wert) Kann das der "Investor" EBC nutzen ? Wenn nicht, wird hier auf ein asset der CBB verzichtet. Und dann: oh,oh,oh Da gibt es so ein paar §§ im AktG, die sogar Freiheitsstrafen vorsehen.

* Was ist bei einem Totalverlust der jetzigen Aktionäre. Könnte da nicht jedes einzelne AR-Mitglied und auch eventuelle Vorstandsmitglieder in die Haftung genommen werden ? Wegen Fehlverhalten ? Da ist doch was mit neueren Aktionärsschutzgesetzen, oder ?

Übrigens : Alles nur laut gedacht, was hier steht. Weil, es betrifft mich ja in meinen ureigensten Finanzinteressen (extra für die "bösgläubigen" Anwälte eines gewissen Herren)

Gruß
Eustach
(der was davon gehört hat, dass da ein (G)(C)E(ck)O mehrere 100ooo Euro geboten hat, um bestimmte Herrschaften ruhig zu stellen, was aber nicht gelungen ist)

[chuckyS]

Eusti,

setzt das Posting doch auch mal bei Ariva rein, bevor es hier wieder wegkommt. Mal sehen, ob die Kahrmann-Anwälte sich dann auch bei denen auskotzen.

[Juchheissa]

Hier mal was zum lesen:



Aus Managermagazin
Heft 5/2004


AKTIENRECHT

Anleger im Abseits

Von Ulric Papendick


Aktionärsrechte: Noch können Investoren auf Hauptversammlungen Vorstände richtig in die Mangel nehmen - und notfalls gegen Beschlüsse klagen. Ein neues Gesetz, entstanden unter kräftiger Mitwirkung der Deutschland AG, hebelt diese Kontrolle aus.


An den 22. Mai 2002 dürfte sich Rolf-E. Breuer (66) nur ungern erinnern. Noch auf seiner letzten Hauptversammlung als Vorstandssprecher der Deutschen Bank musste sich der Topbanker mit peinlichen Fragen lästiger Kleinaktionäre herumschlagen.

Ob es denn eine Schadensersatzklage des Münchener Medienzaren Leo Kirch gegen ihn wegen kreditschädigender Aussagen gäbe, wollte ein Anleger vom Chef des Frankfurter Branchenprimus wissen. Breuers Replik: Davon wisse er nichts.

Mittlerweile interessiert sich die Staatsanwaltschaft Frankfurt für die Antwort des heutigen Aufsichtsratschefs der Deutschen Bank. Der Verdacht: Die Kirch-Klage, die sich auf ein Interview Breuers im Wirtschaftssender Bloomberg TV bezog, sei bereits deutlich vor dem Anlegertreffen beim größten deutschen Geldhaus eingegangen. Mit anderen Worten: Breuer hätte davon wissen müssen - und mithin auf der Hauptversammlung gelogen.



Das hartnäckige Bohren des Kleinanlegers dürfte Breuers Meinung über deutsche Hauptversammlungen nicht gerade verbessert haben. Zu "Show-Veranstaltungen für Selbstdarsteller" seien die Aktionärstreffen heruntergekommen, wetterte der Banker vergangenes Jahr in der "Börsen-Zeitung", es werde zu lange debattiert und zu viel gefragt.

Damit soll es nun ein Ende haben. Anfang des Jahres brachte das Berliner Bundesjustizministerium eine Gesetzesnovelle auf den Weg, die das deutsche Aktienrecht entscheidend ändern dürfte - und lästige Kleinanleger de facto mundtot macht.



Anleger im Abseits (2)

Von Ulric Papendick


Offiziell soll das Papier mit dem schönen Namen "Gesetz zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechts", kurz UMAG, die Rechte der Aktionäre natürlich stärken und nicht schwächen. In der Tat bringt das Gesetz, das noch vor der Sommerpause vom Kabinett verabschiedet werden und Anfang 2005 in Kraft treten soll, einige kleine Fortschritte. So werden etwa die Sorgfaltspflichten von Vorständen und Aufsichtsräten klarer definiert und die Schwellenwerte für Klagen von Kleinaktionären gesenkt.


Rigides Recht

Abschalten: Fragen der Aktionäre auf der Hauptversammlung (HV) sollen deutlich eingeschränkt werden.

Aushebeln: HV-Beschlüsse zu Kapitalerhöhungen bleiben in Kraft, selbst wenn sie rechtswidrig sind.


Mehr als Reformkosmetik aber sind diese Verbesserungen nicht. Denn zugleich hebelt der UMAG-Entwurf wichtige Kontrollmöglichkeiten und Prüfungsrechte der Anleger beinahe vollständig aus. "Wenn dieses Gesetz so in Kraft tritt", kommentiert ein Frankfurter Wirtschaftsrechtler, "fallen die letzten wirksamen Möglichkeiten weg, unlautere Vorstände zur Rechenschaft zu ziehen."

Der vermeintliche Fortschritt in Richtung mehr Kapitalmarkthygiene entpuppt sich bei genauerem Hinsehen als Rückschritt - als eine klammheimliche Machtverschiebung von den Aktionären zu den Vorständen.

Schon die Entstehung des UMAG ist kurios: Entscheidende Passagen des Gesetzentwurfs stammen aus der Feder des Berliner Rechtsanwalts Carsten Schütz (41). Der Fachmann für Gesellschaftsrecht ist Partner der Kanzlei Nörr Stiefenhofer Lutz.

Die Juristentruppe, im "Handbuch Wirtschaftskanzleien" des Fachverlags Juve als "proaktiv und industrienah" bejubelt, kommandierte ihren Experten kurzerhand zur Erarbeitung des UMAG-Entwurfs ins Berliner Justizministerium ab. Was Schütz dort gemeinsam mit Ministerialrat Ulrich Seibert zu Papier brachte, ist Lobbyarbeit erster Güteklasse für die alte Deutschland AG.

So haben die Vorstände künftig weit reichende Möglichkeiten, Klagen von Aktionären auszuhebeln. Werden Hauptversammlungsbeschlüsse zu Kapitalerhöhungen, Beherrschungs- oder Gewinnabführungsverträgen angefochten, können die Unternehmenslenker per Eilverfahren die Eintragung der Maßnahmen ins Handelsregister durchpeitschen und sie damit in Kraft setzen. Dazu braucht es lediglich ein Gericht, das den Vorständen bescheinigt, dass die Nachteile für ihr Unternehmen größer seien als die von Aktionären vermuteten Rechtsverstöße.

Mehr noch: Die Beschlüsse sollen künftig sogar dann wirksam bleiben, wenn die klagenden Anleger in einem späteren Hauptverfahren Recht bekommen sollten. In diesem Fall hat das Unternehmen dem Kläger lediglich den entstandenen Schaden zu ersetzen. Und der beschränkt sich laut Gesetzesbegründung "im Regelfall auf die Prozesskosten".

Anleger im Abseits (3)

Von Ulric Papendick


Mit diesen Vorschlägen werde "die Wirksamkeit des Anfechtungsrechts de facto beseitigt", warnt Harald Petersen, Vorstand der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger. In der Tat sind die privat befreundeten UMAG-Kreateure Seibert/Schütz - die Juristen wohnten früher Tür an Tür - über das Ziel hinausgeschossen.


Den Registereintrag per Eilverfahren zu beschleunigen mag vielleicht ja noch sinnvoll sein, um so genannten räuberischen Aktionären vorzubeugen. Die hatten sich in der Vergangenheit ihre Anfechtungsklagen von den Unternehmen regelrecht abkaufen lassen. Aber dass selbst ein offensichtlich rechtswidriger Beschluss Bestand haben soll - eine Regelung, die es bislang nur für außergewöhnliche Sachverhalte wie etwa Unternehmensfusionen oder Übernahmen gab - geht Aktionärsschützern und vielen Kapitalmarktrechtlern eindeutig zu weit.

Doch damit nicht genug: Die Rechte von Sonderprüfern, die im Auftrag von Minderheitsaktionären Missstände im Unternehmen aufdecken sollen, möchten Schütz und Seibert ebenfalls stark einschränken. Wenn "überwiegende Belange" des Unternehmens einer Untersuchung entgegenstünden, etwa die Wahrung von Firmeninterna, soll ein Gericht die Rechte des Prüfers auf Akteneinsicht und umfassende Auskunft begrenzen können.


Eine Regelung mit möglicherweise widersinnigen Folgen: Je krimineller ein Vorstand agiert, umso mehr wird er auf Wahrung seiner Geschäftsgeheimnisse dringen, um eine effektive Prüfung zu verhindern.

Nebenbei beschneidet der Gesetzentwurf auch noch das Fragerecht der Aktionäre auf Hauptversammlungen. Künftig kann der Aufsichtsratschef jedem Kleinaktionär eine Zeitvorgabe für Fragen setzen oder die Zahl der Redner zu einem Tagesordnungspunkt begrenzen.

Die Folgen all dieser Einschränkungen mögen für Vorstände ganz angenehm sein. Für den Finanzplatz Deutschland wären sie fatal. "Die Hauptversammlung", sagt ein Jurist, "ist hier zu Lande die einzige Bastion, die Aktionären wirklich Schutz bietet. Wird die geschliffen, sind wir als Kapitalmarkt endgültig Provinz."

[Eustach1]

Zu # 3361, ich habe mich in #3360 unglücklich ausgedrückt.

Die Technik war es, die mein posting im Nirwana hat verschwinden lassen, nicht die wirklich nette "Posting-Nachkontrolle"

zu # 3362

Dann werden wir uns ja mal ein bisschen beeilen müssen, oder ?

Bevor hier nochmehr AG- und Vorstands- und Aufsichtsrats-schutzgesetze in Kraft treten.

Die Marschrichtung ist ja wohl klar, ergibt sich aus dem Artikel:

- Anfechtung des Vergleichs mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln;

- Verhinderung der Eintragung des Vergleichs beim Handelsregister mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln;

- Beschleunigung der Nichtigkeitsklage durch Herrn Zapf;

- Durchsetzung einer Hauptversammlung, notfalls gerichtlich;

- Durchsetzung eines Sonderprüfungsbeschlusses;

- Forcierung strafrechtlicher Ermittlungen wegen aller relevanter Delikte gegen die (Ex-)Organe der CBB-Holding AG .

Gruß
Eustach
(der irgendwie das Gefühl hat, dass das Weihnachtsfest bei manchen Leute nicht ganz so friedlich ausfallen wird)

[Eustach1]

Möglicherweise kann man sogar die Vorgänge um die CBB-Holding AG nutzen, um dieses Gesetz zu kippen.

Mal gucken, ob man den Journalisten, der sich mit der Materie schonmal beschäftigt hat, dafür einspannen kann.

Und die SdK sollte sich ja wohl auch mal berufen fühlen, was gegen diesen Gesetzes-Entwurf zu machen.

Gruß
Eustach
(der in #3363 noch 2 Dinge vergessen hat: - Umsetzung eines tragfähigen Sanierungskonzeptes bei der CBB-Holding AG und - Streiterklärung gegenüber einer Reihe von (natürlichen und juristischen ) Personen, um diese dann in die Haftung zu nehmen)

[Eustach1]

Dann guckt mal hier:

"Nach dem Transparenz- und Publizitätsgesetz aus der letzten Wahlperiode und der Einsetzung der Cromme-Kommission soll nun ein weiterer Schritt zur Umsetzung der Vorschläge der Regierungskommission Corporate Governance folgen: Das Gesetz zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechts. Im sog. UMAG geht es um die Haftung der Organe (Vorstand, Aufsichtsrat) und die Anfechtungsklage in der Hauptversammlung. Mit ersterem wird zugleich ein bedeutender Punkt des 10-Punkte-Programms der Bundesregierung zur Stärkung der Unternehmensintegrität und des Anlegerschutzes umgesetzt "

Von hier:
http://www.bundesgerichtshof.de/gesetzesmaterialien/UMAG/uma…

Wisst ihr noch wer da ein bedeutendes Mitglied in jener Kommission ist ?

Der Hauptgeschäftsführer der DSW, der Herr Hocker.

Gruß
Eustach
(der meint da jemanden seine Erfahrungen aus dem Aufsichtsratsvorsitz bei der CBB Holding AG hat einfließen lassen sehen)

[Euro2006]

@Juchheissa:

Hm, dieser §246a (Freigabeverfahren), mit dem das UMAG das AktG ändert, ist wirklich ein Hammer; ich denke, daß man den entweder ändern muß oder es müssen schnell sehr hohe Hürden geschaffen werden für eine Freigabe.

In unserem Fall würde der als Vorstand agierende Dr. K. ja wohl vor Gericht argumentieren, daß die CBB kein Geld mehr hat und zum Konkursrichter muß, wenn die Aktionäre sich nicht enteignen lassen wollen.

Da die mit der Firma verbundenen Arbeitsplätze heute unbedingt zu retten sind, wird das Gericht sich wohl auf die Seite des Vorstands schlagen (und zur Begründung den Art. 14 GG anführen: Eigentum verpflichtet. Auch dazu, sich enteignen zu lassen.).

Ist die Kapitalmaßnahme eingetragen und die Klage dagegen war berechtigt, so muß dem Antragsgegner nur der entstandene Schaden ersetzt werden - im Falle der CBB-Aktien wären das dann im Dezember 2003 so ca. 3,5 ct/Aktie gewesen, oder max. knapp 2 Mio EUR für die gesamte Gesellschaft.

Damit ist klar, wie man in Zukunft vorgehen muß, um sich eine börsennotierte Gesellschaft möglichst billig unter den Nagel zu reißen:

1. Schritt: einige Monate vor dem geplanten Delisting eine Adhoc, daß die Hälfte des Kapitals verloren ist; in der Folge bricht der Kurs massiv ein. Einen testierten Bericht, aus dem dies unmißverständlich hervorgeht, muß man dazu nicht vorlegen.

2. Schritt: eine Mitteilung, daß inzwischen das gesamte Kapital verloren ist und daher ein Kapitalschnitt auf null vorgenommen werden soll. Einen testierten Bericht, aus dem dies unmißverständlich hervorgeht, muß man dazu nicht vorlegen.

3. Schritt: es wird zur Anfechtung kommen, die man dann per Freigabeverfahren ins Leere laufen läßt; jetzt muß man nur noch dafür sorgen, daß die Kurse schön niedrig bleiben, so daß man den Aktionären nur den niedrigen Kurs vor der HV mit dem Kapitalschnitt ersetzen muß.

Das haben mal wieder Leute ausgeknobelt, die wissen was sie wollen, und dann von Leuten absegnen lassen, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben.

[Eustach1]

@Euro

Musst du denn hier auch noch Handlungsanweisungen für Betrüger schreiben ?

@tenDoornkaat

Iss sowas nicht was für die SdK ?

Ein bisschen laut werden gegen diese Gesetzesvorlage.

Insbesondere weil der gute Herr Hocker von der DSW da ja wohl die falsche Lobby-Arbeit gemacht hat, oder ?

Gruß
Eustach
(der langsam nicht mehr weiß, wofür DSW eigentlich stehen soll)

[Eustach1]

Das brauchen wir (hoffentlich) wohl bald wieder:



Gruß
Eustach
(der gerade den Cartoon mit dem Geschenk der Aktionäre sucht )

[Euro2006]

@Eustach:

Das ist nur die Kurzfassung des Dramas "Die Räuber" sehr frei nach Schiller, in einer modernen Bearbeitung durch das Kollektiv "Bosse und Genossen" im VEB "Finanziell-politisches Kombinat Filz".

Keine Angst, denen brauche ich das nicht mehr zu erklären, die haben das Originalmanuskript mit Sicherheit schon im goldenen Rahmen über ihren Schreibtischen.

[Juchheissa]

@Euro2006

Ich hab immer behauptet: Wir haben keine Demokratie,sondern eine Lobbykratie.Denn sonst wär so ein Gesetz nicht durchgegangen.

Was die CBB-Arbeitsplätze angeht,haben die garnicht mehr soviele.
Eberle,Schnürle,Hahn-Szep,Austel und ein paar andere scheinen noch da zu sein.
Außerdem ein paar CIS-Leute vor Ort.
Ich frage mich,wie CBB personalmäßig eine HV durchführen kann.Ob sie überhaupt will,ist eine ganz andere Frage.
Aber es soll ja jetzt die Möglichkeit einer virtuellen HV geben.

Gruß RJB

(der sich fragt ob escorial von seiner Gabi Hausarrest bekommen hat,oder er sie nicht im Park findet)

[Eustach1]

Täusche ich mich, oder ist das Gesetz noch nicht beschlossen ?

Hier übrigens eine (halbherzige) Stellungnahme der DSW:

http://www.dsw-info.de/uploads/media/DSW-Stellungnahme-UMAG.…

Gruß
Eustach
(der sich gerade fragt, wer denn gegen solch ein Gesetz klagen könnte und ob der Dr. K. deswegen so auf Zeit spielt ? )

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.435.894


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[Juchheissa]

@Eustach (klingt wie ein Griechischer Name)

Tut mir leid,daß schreiben zu müssen,aber SdK hat auf der HV vom 30.12.2003 in meinen Augen keinen gute Figur gemacht.
Naja,vielleicht war ich auch noch zu unerfahren.
Aber ich bin ja lernfähig.

Im übrigen könnt ihr H.Hocker ja mal anrufen.Tel.[phone]

oder H.Dr.Kahrmann bei der ECB,Tel.[phone]

oder H.Finsterwalder in Wien.Tel.[phone]

oder H.Eberle Handy 0172/2030998

oder H.Rolf Erb 0041/522082500

oder H.Austel 0221/97377-125

oder Fr.Hahn-Szep 0221/37377-121

und und und.

Gruß RJB

(der meint,daß Wochende mit Pilskes und Schnäppskes und Glühwein ist vorbei.Jetzt wird wieder in die Hände gespuckt,wir steigern CBB-Kursprodukt:cry

[Juchheissa]

Kollegen
unsere Aktienzahl schrumpft ja.

Zum Lesen:

Pressemitteilung des Presseverbundes
Landesnotarkammer Bayern, Rheinische Notarkammer, Hamburgische Notarkammer und Notarkammer Koblenz
vom 29.04.2002


Aktuelles Aktienrecht: Die "virtuelle" Hauptversammlung

Wenn Aktionäre per Laptop abstimmen

Anteilseigner können mit Hilfe von Internet und Email Weisungen erteilen, aber auf der Hauptversammlung benötigen sie zur Abstimmung nach wie vor einen Vertreter

Frankfurt/Main – In diesen Tagen bekommen viele Anleger Post von Kreditinstituten und Aktiengesellschaften: Es wird zur Hauptversammlung der Unternehmen eingeladen. Vielfach werden die Anteilseigner auf die Möglichkeit hingewiesen, auch via Internet oder per Email an der Hauptversammlung teilnehmen und ihr Stimmrecht ausüben zu können. Diese Möglichkeit der elektronischen Abstimmung ist neu. Begründet ist sie im Gesetz zur Namensaktie und zur Erleichterung der Stimmrechtsausübung (NaStraG). Doch ist dieses Gesetz wirklich der Einstieg in die „virtuelle" Hauptversammlung?

Die Vorstellung jedenfalls, die Hauptversammlung einer Aktiengesellschaft könnte ausschließlich im Internet stattfinden, indem Aktionäre, Vorstands- und Aufsichtsratsmitglieder sowie der beurkundende Notar an verschiedenen Orten vor ihren Bildschirmen sitzen und die Hauptversammlung abhalten, trifft nicht zu. Das Stimmrecht des Aktionärs, so betonen die Notarkammern, ist nach dem Aktiengesetz an die Versammlung gebunden und kann trotz der Änderung des Gesetzes auch weiterhin nur in einer tatsächlichen „körperlichen" Zusammenkunft der Beteiligten ausgeübt werden.

Um dem Aktionär dennoch die Abstimmung via Internet zu ermöglichen, hat der Gesetzgeber die Voraussetzungen vereinfacht, unter denen das Stimmrecht in der Hauptversammlung durch einen Vertreter ausgeübt werden kann. So ist heute eine schriftliche Bevollmächtigung nicht mehr zwingend vorgesehen. Außerdem kann die Aktiengesellschaft einen Stimmrechtsvertreter einsetzen, der von den Aktionären Weisungen zu den einzelnen Tagesordnungspunkten erhält und in der Hauptversammlung dann entsprechend abstimmt.

Bevollmächtigung und Weisungserteilung können, da eine schriftliche Bevollmächtigung nicht mehr erforderlich ist, über Eingabemasken auf den Hauptversammlungsseiten der Gesellschaft im Internet oder per Email erfolgen. Wie zeitnah dies geschieht, ist von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich. Nur wenige Aktiengesellschaften lassen die Weisungserteilung während der Hauptversammlung zu, meist wird bereits im Vorfeld darum gebeten. Einzelheiten erfährt der Anleger in der Einladung zur Hauptversammlung.

Eine virtuelle Hauptversammlung im Wortsinn kann es nach derzeitiger Gesetzeslage nicht geben. Sie wird auch so bald nicht zu erwarten sein. Allerdings gibt es Überlegungen, auf die Zwischenschaltung des Stimmrechtsvertreters gänzlich zu verzichten. Folge: Der Aktionär könnte sein Stimmrecht unmittelbar über das Internet ausüben. Die Tätigkeit des Notars, der die Hauptversammlung beurkundet, würde dann an Gewicht zunehmen. Denn in der virtuellen Hauptversammlung vermag nur noch die notarielle Urkunde mit ihrer umfangreichen Beweiskraft festzuhalten, was in der flüchtigen Welt der elektronischen Medien stattgefunden hat.

[mamers]

im gegenteil juchheissa - die aktienzahl ist wieder am steigen..

freitag 17.12.04 - 10.305.894
donnerstag 16.12.04 - 10.095.894
mittwoch 15.12.04 - 9.695.894

gruß, mamers

[Juchheissa]

@Mamers

Noch so ein alter Hase

Dann müssen wir wohl Anette und Klaus tragen helfen.OK

Gruß RJB

[Euro2006]

Auf der Suche nach Informationen zur CCP Commercial City Properties NV bin ich endlich fündig geworden:

Firma: CCP VI Auxiliary C.V.
Adresse: Amsteldijk 166 Box 42, 1079LH Amsterdam
Registernummer: 34123938 0000
Vestiging: Hoofdvestiging

Jetzt habe ich es als badisches Urgestein nicht so mit dem Platt - was bedeutet also jeweils die letzte Zeile?

CCP Commercial City Properties N.V.
De Ruyterkade 5 Kelder, 1013AA Amsterdam
33233568
Rechtspersoon

CCP Commercial City Property X B.V.
Rokin 55, 1012KK Amsterdam
33238665 0000
Hoofdvestiging

CCP Holding I B.V.
De Ruyterkade 5 Kelder, 1013AA Amsterdam
33232798
Rechtspersoon

CCP Objekt I B.V.
Oppenheimstrasse 9, 50668 Keulen
33232799 0000
Hoofdvestiging

Wichtigste Erkenntnis: die CCP Commercial City Properties NV existiert noch. Die Garantien der CBB Holding für den Fall der Insolvenz sind also nicht fällig.

Aber für was zur Kuckucksuhr sind denn die Gesellschaften I, VI und X gut, und wo vor allem sind II, III, IV, V, VII, VIII und IX abgeblieben? Soviel Latein beherrsche ich noch, um zu merken, daß da ein paar fehlen.

[nkelchen]

CCP Objekt I B.V.
Oppenheimstrasse 9, 50668 Keulen
33232799 0000
Hoofdvestiging

Das ist die Kölner Adresse, der CBB
nk

[Euro2006]

Hallo nkelchen,

hab es eben auch gemerkt, an der PLZ, und wollte einen Nachtrag schreiben.

Was mich mehr interessiert: was ist "Hoofdvestiging"? Und worin unterscheidet es sich von der "Rechtspersoon"?

Auf http://www.kvk.nl/home/homeNL.asp kann man sich Informationen zu den Unternehmen kaufen, mal sehen.

[escorial2000]

@Juchheissa

Nein, kein Hausarrest. Aber aufgrund der Tatsache das meine Vermögenswerte z.Z.
täglich geringer werden, war ich gezwungen etwas für Zukunftssicherung zu unternehmen.

Habe auch einige passende Objekte ausbaldowert, Gabi gefällt der Fluchtwagen, ein
Subaru mit Allradantrieb, Farbe silber, nicht so besonders. Sie will lieber einen
silbernen Opel. Aber da kriege ich sie noch rum.

Ein erstes Versteck haben wir auch schon. Bei Gabis Tante Irmengard in Neuss, Hauptstr. 61.

Wir haben ihr erzählt das wir wegen einer Bewerbung bei einer Strukturvertriebsfirma in der
Nähe wären, und das wir noch einige Tage Urlaub machen wollten. Mal so richtig ausspannen, die
Seele baumeln lassen.

Tante Irmengards Neffe 2. Grades, Otto, betreibt bei Grevenbroich einen Schrottplatz, der soll
den Subaru ausschlachten und den Rest in die Presse stecken. Beim Subaru wird er wohl nicht
lange fragen warum.

Wenn die Luft wieder rein ist, fahren wir mit der Bahn über Essen, Gelsenkirchen, Düsseldorf,
Bochum und München nach Zürich, um die Spuren zu verwischen. Dort übernachten wir erstmal
im Motel Zürich Spreitenbach Landstrasse 100,8957 Spreitenbach Kanton Aargau Schweiz
http://www.wamueller.ch/motel1.htm.

Am nächsten Tag werden wir dann ein sogenanntes Bankhaus aufsuchen und ein Nummernkonto
mit Kennwort eröffnen. Gabi mault schon wieder wegen dem Kennwort. Ich will "Schlurie",
sie möchte "Opel". Um den Frieden zu waren werden wir uns vermutlich auf "Opelschlurie"
verständigen.

Dann werden in Zukunft mehrmls täglich mit einem Leihwagen die Deutsch-Schweizer Grenze
passieren, jeweils auf dem Rückweg mit der zulässigen Höchstmenge an Bargeld im Gepäck.

Zurück Daheim, werden wir das Geld in Aktien investieren. Dann leben wir nur noch von den
Dividenden.

Escorial2000
(der an einigen Stellen geflunkert hat, um falsche Spuren zu legen)

[nkelchen]

Hoofdvestiging
---------------------
Ich denke es bedeutet
Hauptfestung
oder auch
Hauptsitz
nk

[Eustach1]

Vestiging = Niederlassung

Hoofdvestiging = Haupt ? Niederlassung ?

Gruß
Eustach
(der aber keine Ahnung hat, von Platt oder Nederlanske, weil kannitverstan )

[Euro2006]

Ist ne wirklich interessante Adresse da in Amsterdam, De Ruyterkade 5: ich bin so auf 450 Firmen unter dieser Adresse gekommen, bevor der Browser hängen blieb; vermutlich hatte ich die max. Anzahl von treffern erreicht. Und die CCP war nicht mit dabei.

Nur den Mijnheer Advocaat, der die alle verwaltet, den habe ich noch nicht raus

Aber wer mal in Amsterdam ist: wenn ich recht gesehen habe, ist da die Zentrale der Tourist Information mit drin ...

Naja, die hier hat auch diese Adresse: "Kamer van Koophandel Amsterdam" (Chamber of Commerce and Industry for Amsterdam) - aber bieten die Briefkästen für Firmen an? Normalerweise machen das doch Notare bzw. Rechtsanwälte.

[Euro2006]

@nkelchen und Eustach:

Ja, ja, der arme Herr Kannitverstan, Hebel läßt grüßen. Aber so heißen für mich in Holland alle, solange ich mich nicht über sie aufrege. Den Rest verschweige ich mal

Mich würde schon der Unterschied zwischen Hoofdvestiging und Rechtspersoon interessieren, da es dann einfacher zu entscheiden wäre, welche Berichte die interessanteren sind. Sind halt pro Firma 9 Euronen für die gesammelten Werke fällig.

[Euro2006]

@Escorial:

Du kennst ja die Mindestsummen, damit das klappt: so 400 Mio CHF sollten es schon sein

[Euro2006]

So, bevor ich ins Bett gehe, noch ein Hinweis, wo es jetzt mit Sicherheit angenehmeres Wetter gibt als hierzulande: Oceania V, Miami Beach. Sieht auf den ersten Blick nicht übel aus.



Weniger schön: laut der Website http://www.condocompany.com/Sunny-Isles/Condos/Oceania/ stehen im Moment 24 Apartments leer - und das mitten im Winter, wo es alles, was nicht arbeiten oder in den Irak muß, nach Florida zum Fischen zieht

[Juchheissa]

Guten Morgen,ihr Nachtschwärmer

und jetzt wieder mit frischem,frohen Mut...der Arbeit aus dem Wege gehn

[Juchheissa]

In Miami hat Concordia auch Immobilien,weiß ich.

Gruß RJB

[Eustach1]

Guten Morgen allerseits,

eine Liste der CBB-Immobilien gibt es aber nicht, oder ?

Da hat man wohl viel versteckt

Und die Sache mit dem tatsächlichen Stand der Verbindlichkeiten und wer diese Verbindlichkeiten kontrolliert (en möchte) spricht auch nicht für eine saubere Sache.

Gruß
Eustach
(der sich vorstellen kann, dass einem Gecko noch ein paar schöne Weihnachtsgeschenke ins Nest flattern (wobei, haben solche Eidechsen eigentlich ein Nest ?))

[Juchheissa]

Will mal versuchen eine Fondsunhabhängige Liste der Immo`s
aufzustellen.
Miami soll wohl nicht mehr dazu gehören.

Gruß RJB

(in Münster scheint die Sonne)

[Euro2006]

@Juchheissa:

Ja, das war so um 2000 wohl eine Investitionsruine, habe da inzwischen einen Artikel gefunden, nach dem Turnberry das übernommen und fertiggestellt hat. Was den Verkauf/Vermietung angeht: da habe ich sowohl die Website, die 24 Apartments als leerstehend auflistet, als auch einen Artikel von Turnberry, der besagt, daß man alles verkauft hat. Make your choice

Was aus den Gesellschaften wurde, ist aber unklar; zumindest in dem Prospekt 2001 und dem GB 2000 stehen die drin, als ob alles in Ordnung wäre. Muß da nochmal genau nachlesen.

[Euro2006]

#3390:

(in Münster scheint die Sonne)

Kann garnich sein, immer wenn ich da hinkomme, schüttet es, was der Himmel hergibt. Münster ist für mich das deutsche Bergen ...

[irkuts2]

... nun mach hier bitte nicht Münster schlecht!!! Ich habe dort lange gelebt .. und liebe die Stadt .. auch wenn es mal gelegentlich regnet

Grüsse aus dem verschneiten, nicht verregneten München!

... und zu CBB: ... hier wird sich Geduld noch richtig auszahlen!! wenn die nächsten Tage so ruhig bleiben, wird vielleicht doch noch das ein oder andere Kauflimit aufgehen ... dafür muss der Kurs jedoch erst einmal die 0,05 nach unten durchbrechen!

[Juchheissa]

Doch,normalerweise regnet`s hier oder die Glocken läuten,bim-bam und wenn`s regnet und die Glocken läuten,dann ist Send (Kirmes oder Kerwe)

Was ist eigentlich aus der Vorstandsdame Gabriele Ronge,die Ende der 90ger Jahre von der Berliner Bank ??? in den Vorstand entsand wurde.
Und diese Bank,komm im Moment nicht auf den Namen,hatte nur rd.6,92 % der Aktien,soviel ich weiß.

Henndon und guotgoahn

[Juchheissa]

Jungs ich muß mich korregieren.

Fr.Ronge wurde von der Berliner Bank AG,Berlin als Vorstandsmitglied über den AR bestellt.Die Bank hatte einen Anteil von nur 7,53 % ,und wir ,also Zapf`sche Konsorten & Co.KG sind Nahe an die 25 %
Zapf soll mit Eustach in den Vorstand gehen.
Ich hab so das Gefühl,als wenn wir nicht alle unsere Möglichkeiten sehen und ausschöpfen.

Guotgoahn

[Eustach1]

@Juchheissa, hat der ZorroZocker (der wohl jetzt selig im WO-Himmel ruht) und der gute "Herr der Aktien", auch bekannt als "Herr Kaiser" ja auch schon unterstellt, dass ich unheimlich gerne in den Vorstand möchte.

Was anderes möchte ich viel lieber :

Zwei WO-User in den Aufsichtsrat und einer in den Vorstand

Gruß
Eustach
(der tunlichst drauf achten wird, keine wesentliche Beteiligung an CBB aufzubauen, im Gegensatz zu Herrn Eck, der die schon überschritten haben sollte)

[BTresearch]

Die nachfolgende Inhalte dienen lediglich der Information von Anteilseignern der CBB Holding AG und interessierten Lesern die sich aus Studiengründen mit der Thematik des Aktienrechts beschäftigen (Auszugsweise Akt.G und Erklärungen)

1. Wie hat sich der Vorstand bei Verlust, Überschuldung oder Zahlungsunfähigkeit zu verhalten?
Sobald ein Bilanzverlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals besteht oder anzunehmen ist, hat
der Vorstand unverzüglich die Hauptversammlung einzuberufen und zu unterrichten. Wird die
Gesellschaft zahlungsunfähig oder deckt ihr Vermögen nicht mehr die Schulden, so hat der Vor-
stand ohne schuldhaftes Zögern die Eröffnung des Insolvenzverfahrens zu beantragen (§ 92 AktG)

2. Kann ein Mitglied des Aufsichtsrats zugleich Vorstandsmitglied sein?
Die Zugehörigkeit zum Vorstand und zum Aufsichtsrat der gleichen Gesellschaft ist unvereinbar!

3. Muss die Hauptversammlung auch auf Verlangen einer Minderheit derAktionäre einberufen werden?
Die HV ist einzuberufen, wenn Aktionäre, die zusammen
1 /20 des Grundkapitals besitzen, von dem Vorstand die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen. Falls dem Verlangen nicht entsprochen wird, kann das Gericht die Aktionäre ermächtigen, die HV
einzuberufen (§ 122 AktG).

"Man muss auch mal über KONKRETE SCHRITTE nachdenken wollen"
(... gerade der dritte Punkt verspräche doch unter Anwendung des ersten Punktes interessant zu werden -rein hypothetisch natürlich ... )

[Eustach1]

Sollte es denn mal zu einer HV kommen (notfalls auf Antrag der Aktionäre), wo soll die denn eigentlich stattfinden ?

Mir fällt da so ein größeres Gebäude in der (Ex-) Hauptstadt der DDR ein, wo die CBB-Holding AG über einige Leerstände verfügen soll.

Könnte man ja mal ins Auge fassen, oder ?

Gruß
Eustach
(dessen Frau ihm schon länger in den Ohren liegt, mal wieder über den Landwehr-Kanal zu schippern, was aber tunlichst ab 1. Mai sich erst anbieten würde)

[xwin]

Na logisch in Berlin! Wo sonst? Der ehrliche Grossaktionär soll es ja auch nicht weit haben.

Wäre das eigentlich realistisch, die HV in Berlin anzuberaumen?

[Juchheissa]

@Eustach und @BTresearch

es kommt ja auf den Sachverstand an und ich glaube nicht,Daß Du das gerne willst.


BTresearch,

Solange Kahrmann eine Hand in der EBC-Kasse hat wird er den Laden nicht als zahlungsunfähig deklarieren.
Wie hoch war das Grundkapital nochmal?Glaube ca.134 Mio.€
(52.500.000 x 2,56 =134.400.000),davon 1/20 = 6.720.000 €.
Wir haben aber nur ca.11.000.000 x 0,053 = 583.000 €.
Oder muß ich die 2,56 rechnen,ja dann wär`ns satte 28.Mio.

http://www.cbb-holding.com/ir/aktie/index.html
sagt,daß 27.19 % der Aktien sich im Streubesitz befinden,d.h. rd.14,4 Mio. Aktien.Davon Eck seine 2,4 Mio abgezogen ergibt rd 12 Mio.
So und wer hat die anderen?

Kahrmann ist ja nicht Mitglied des AR,zumindest offiziell nicht.


Wälze gerade den Geschäftsbericht 1998.
Von den 3 Kerngeschäften:

-Projektentwicklung

-Verwaltung und Verwertung von Wohn-und Gewerbeimmobilien

-Initierung und Verwaltung von geschlossenen
Immobilienfonds,

ist nur das 2. geblieben.
Also ist das schon mal ein Sanierungsfall

Könnte man nicht mal die KPMG ansprechen,um zu erfahren,warum das Testat verweigert wird?

Gruß RJB

[Euro2006]

Zum Ort der HV sagt die Satzung, daß sie in jeder Großstadt mit mehr als 500.000 Einwohnern stattfinden kann. Damit fallen zum Glück solche Weltstädte wie Wilhelmshafen, Stralsund, Saarbrücken oder Görlitz weg

Typischerweise wird die HV aber am Sitz der Gesellschaft durchgeführt, so daß - vermutlich auch für das Gericht - Köln erste Wahl wäre.

Leider haben wir keine solche Großstadt ohne Flughafen, das wäre ggf. interessant wegen der Dauer der Abreise mancher Teilnehmer

[ceco]

ich glaube, dass das gericht den ort der hv bei einem verfahren nach 122 aktieng nicht einmal vorschreibt.

[Euro2006]

@ceco:

Stimmt, nur daß die HV stattfindet, und den ggf. Vorsitzenden legt das Gericht fest. D.h., die Organisation liegt dann in den Händen der Antragsteller, d.h. der Aktionäre. Allerdings müssen sich die an die Satzung halten, denke ich mal.

Und als sparsame Aktionäre, die der Gesellschaft keine unnötigen Kosten verursachen wollen, bestehen wir auf der Nutzung einer eigenen Immobilie - müßte klappen. Vor allem, wenn ein guter Döner um die Ecke ist, denn ein Catering dürfte ja wegen der Kosten nicht vorgesehen sein ...

Oder dürfen wir Picknick-Körbe mitbringen?

Zitat aus der Einladung zur CBB-HV 2005: "Wegen der absehbar langen Dauer der HV werden die Aktionäre gebeten, Schlafsäcke und Luftmatrazen o.ä. mitzubringen sowie für ausreichenden Proviant zu sorgen."

[xwin]

Tja ob die HV kommen soll oder nicht sollte ganz klar der Richter entscheiden. Ich meine zwar er hat keine Wahl als dem Antrag zuzustimmen aber er/sie ist ja unabhängig - daher nur meine persönliche Meinung.

Unabhängig davon plädiere ich dafür, die HV in der Stadt anzuberaumen, wo die CBB die meisten Miese gemacht hat (London und Genf scheiden aus...sollte schon in Deutschland sein).

[dodo20]

tolles Kaufangebot bekommen 0,15€

Da is doch woll mehr drinn

[7.Sinn]

Dazu fällt mir nur folgendes ein:

http://www.antbird.net/c4/c4.swf

7. Sinn
der in den Startlöcher hockt.

[chuckyS]

@Eusti,

was passiert eigentlich, wenn Aktionäre wie dodo20 das Angebot nicht annehmen wollen (wenn es denn überhapt rechtskräftig ist)? Heißt es dann "Pech gehabt"?

[Eustach1]

Wieso "Pech gehabt ?"

Ist doch sowieso von soooo vielen Bedingungen abhängig dieses Angebot

Ich sag nur: 20 - 30 Mio Aktien die angeboten werden könnten.

Und wie sehe dann der Verteilungspreis aus. 7 cent , 5 cent 4 cent ?

Gruß
Eustach
(der aber auch sooo viele Gründe meint zu erkennen, warum dieses "Kaufangebot" überhaupt nicht zulässig sein sollte)

[chuckyS]

@Eusti,

scheinbar schert sich weder der Kahrmann noch irgend ein Gericht darüber, dass das Angebot nicht rechtens sein könnte. Es ist bisher nicht zu sehen, dass irgendeine Instanz sich gegen dieses Angebot stemmt.

[4.Etage]

Alles in guten Händen.

Es wird nicht gestemmt, sondern filetiert!

Bon Appetit, Organe.....



Die 4.Etage

[BTresearch]

@Juchheissa
Deiner Berechnung kann ich gut folgen, ABER wenn man die nachfolgende Unternehmensmeldung zugrunde legt sind wir schon bei 50% des Grundkapitals.
(Die Adhoc beruht auf WAHRHEIT und KLARHEIT, sonst wären ja die Aktionäre vom Vorstand bewußt getäuscht worden und dass nehme ich nicht an, solange dieses nicht erwiesen ist):
__________________________________________________________
CBB Holding AG
Der Vorstand der CBB Holding AG ("Gesellschaft") hat festgestellt, dass ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals der Gesellschaft (§ 92 Abs. l AktG)
eingetreten ist. Der Vorstand wird unverzüglich eine außerordentliche Hauptversammlung zur Anzeige des Verlusts einberufen. Der Verlust ist durch Wertberichtigungen und Abschreibungen aufgrund der
Insolvenz der bisherigen Hauptaktionärin und mit ihr verbundener Unternehmen entstanden.
Der Vorstand hat zum Ausgleich von bereits vorher eingetretenen Verlusten ein Restrukturierungsprogramm eingeleitet und zu einer außerordentlichen
Hauptversammlung am 30. und 31. Dezember 2003 eingeladen, die weiterhin stattfindet (Ad-hoc Mitteilung vom l9. November 2003).
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.12.2003
__________________________________________________________

Demzufolge ist da entweder "... ohne schuldhaftes Zögern ..." was versäumt worden, oder die Adhoc war falsch. In beiden Fällen weitet es vermutlich die Haftung des Vorstandes aus.

Pflichten des Vorstandes
Den Vorstandsmitgliedern obliegt die Pflicht, die Geschäftsführung des Unternehmens mit der Sorgfalt eines ordentlichen und gewissenhaften Geschäftsleiters vorzunehmen. So haben die Mitglieder des Vorstandes beispielsweise die Verpflichtung, ein Überwachungssystem einzurichten, welches finanzielle Schieflagen frühzeitig erkennt. Der Vorstand ist verpflichtet, ein internes Überwachungssystem als Frühwarnsystem einzuführen.
Den Vorstandsmitgliedern obliegt eine Treue- und Loyalitätspflicht gegenüber der Gesellschaft. Im Falle einer Kollision zwischen den Interessen der Vorstandsmitglieder und der Gesellschaft selbst hat im Zweifel stets die Gesellschaft Vorrang zu genießen . Die Vorstandsmitglieder trifft ein Wettbewerbsverbot gemäß § 88 Aktiengesetz. Es ist den Vorstandsmitgliedern verboten, im Geschäftszweig der Gesellschaft für eigene oder fremde Rechnung Geschäfte zu tätigen, die mit dem Unternehmensgegenstand der Aktiengesellschaft kollidieren. Auch verboten ist den Vorstandsmitgliedern der Betrieb eines Handelsgewerbes.

Haftung des Vorstandes
§ 93 Abs. 2 Aktiengesetz sieht eine besondere Haftung der Vorstandsmitglieder vor. Die Haftung selbst ist vertragsmäßig nicht begrenzt. Auch eine fahrlässige Pflichtverletzung führt zu einer unbeschränkten Schadenersatzpflicht gegenüber der Gesellschaft. Mehrere Vorstandsmitglieder haften als Gesamtschuldner. Voraussetzung ist eine Pflichtverletzung eines Vorstandsmitgliedes. Mitglieder des Vorstandes sind für unternehmerische Fehlentscheidungen haftbar, sowiet diese unter Außerachtlassung der Sorgfalt erfolgen, die einem ordentlichen und gewissenhaften Geschäftsleiter zu eigen ist.

"Man muss auch mal noch EINIGE GESCHENKE verpacken dürfen"

[BTresearch]

Die HV kann in JEDER Großstadt ab 500.00 Ew. in Deutschland einberufen werden. Es ist NICHT vorgeschrieben diese am Sitz der Gesellschaft durchzuführen. Der Vorstand oder der jenige der diese einberuft, z.B. der AR, Kleinaktionäre, das Gericht, etc. kann den Ort der Veranstaltung danach festlegen. Die Veröffentlichungspflichten un -fristen müssen natürlich einghalten werden.

Also Berlin hätte schon was

"Man muss auch mal ALLE OPTIONEN prüfen wollen"

[Juchheissa]

Ja BTresearch,

diese Adhoc wurde uns bei der HV auf den Tisch geknallt.
Aber behandelt wurde dieses Thema nicht.

Gruß RJB

[Euro2006]

diese Adhoc wurde uns bei der HV auf den Tisch geknallt.
Aber behandelt wurde dieses Thema nicht.

Tolle Info, das wußte ich noch nicht. Kann man das mal genauer ausführen?

[BTresearch]

UND wenn ich mir mal so das Übernahme-/Abfindungsangebot der EBC Asset Management Ltd. ansehe, hat es eigentlich nur zwei interessante Zielrichtungen:

a) Es gibt den Schweizer Großaktionären einen "kleinen Finger" und die EBC erlangt eine Menge Anteile (Stimmrechte) zu einem Preis unter dem Börsenkurs (wg. der Volumenbegrenzung und der Quote bei Andienung von höheren Stückzahlen die nur aus der Schweiz kommen könnten).

b) DAS WAHRSCHEINLICHSTE: Es gibt den Aktionären die zur HV Ihren Widerspruch zur Niederschrift erklärt haben (den schon bekannten Herren um die Metronom GmbH) die Möglichkeit Ihre Stücke per Stichtag 14.12.2004 der EBC anzudienen und SOGAR eine höheren Preis je share zu erhalten, da es nicht so viele andere Aktionäre gibt auf die das Abfindungsangebot zutrifft, und die 5 Mio bzw. 9,5 Mio Stücke NICHT ausgeschöpft werden, denn auch in diesem Fall gilt die Quote. Und das wird sicher ein Teil der Absprachen für den Vergleich beim OLG Köln gewesen sein.

ALLERDINGS gibt es um die Beschlüsse der HV insbesondere um die Organe von CBB noch evtl. weitere Schwachstellen und Überlegungen über die Nichtigkeit auch ohne den Widerspruch zu Niederschrift. UND damit evtl. noch weitere Möglichkeiten für ALLE Aktionäre ....

Das sind natürlich nur die Gedanken eines Aktionärs der CBB Holding, der im Geiste einige Muster und Optionen durchgeht und diese wg. der besseren Übersichtlichkeit niederschreibt.

"Man muss auch mal einige SCENARIEN durchspielen wollen"

[Eustach1]

Zu 3411, dies ist die eine adhoc, die entweder wahr und klar war, oder die Haftung dieses Organ begründen wird.

Dazu gab es ja dann tatsächlich noch eine Einladung zu einer weiteren HV im März. Die ja dann wieder abgesagt wurde (wohl weil die Hälfte des Grundkapitals wieder aufgetaucht war.

Und hier ist die andere adhoc, die war und klar war, oder eine erweiterte Haftung des Organs begründen sollte:

"

DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG <DE0005444004>
Die von Gesellschaften der ERB Gruppe zugunsten der CBB Holding AG


ERB PATRONATSERKLÄRUNGEN ZUGUNSTEN DER CBB HOLDING AG
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
ERB PATRONATSERKLÄRUNGEN ZUGUNSTEN DER CBB HOLDING AG
Die von Gesellschaften der ERB Gruppe zugunsten der CBB Holding AG
ausgestellten Patronatserklärungen wurden von der CBB Holding AG unter
bestimmten Voraussetzungen an die EBC Asset Management Limited, London,
verkauft.
Die EBC Asset Management Limited, London, hat diese Patronatserklärungen mit
der Absicht erworben, sie an die jeweiligen ERB Gesellschaften
zurückzuübertragen. Ein entsprechendes Angebot, das keine Zahlung von
Finanzmitteln beinhaltet und bei dem auch kein Anteil am Liquidationserlös
von ERB Firmen gefordert wird, wie fälschlicherweise in hochtendenziösen
Teilen der schweizerischen Presse berichtet wurde, erging in Kooperation
mit der CBB Holding AG an die Unifina Holding AG im Nachlass und an die
Herfina AG im Nachlass. Die vorgeschlagene Transaktion würde im Gegenteil die
Nettoliquidationserlöse beider Gesellschaften im Nachlass erhöhen. Im
Gegenzug würden der CBB Holding AG etwaige Forderungen seitens der ERB Firmen
erlassen. Dies entspricht dem an der AO Hauptversammlung der CBB Holding AG
vom 30.12.2003 vorgetragenen Plan.
Die EBC Asset Management Limited unterhält wegen der Übertragung dieser
Patronatserklärungen keine Verhandlungen mit anderen als den obigen Parteien und
hat sie auch nicht in der Vergangenheit unterhalten.
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 04.10.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 544400; ISIN: DE0005444004; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in
Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart
Autor: import DGAP.DE, 10:05 04.10.04
"

Denn, dazu gibt es eine eidesstattliche Erklärung eines Rechtsanwaltes. Und ein paar Widersprüche. In Erklärungen des Organs auf der HV vom 30.12.03

Gruß
Eustach
(der auch noch nicht versteht, warum weder Richter noch Behörden die mit STA anfangen sich noch nicht intensiv mit diesem Organ befassen)

[BTresearch]

Ja da gibt diese und noch einige schöne aktenkundige Meldungen des Unternehmens und deren Organe die diverse Beschlüße wg. evtl. Unwahrheit und einiger möglicher Pflichtverletzungen für ungültig erklären lassen könnten.

Natürlich nur wieder so eine Spekulation ohne einen Ansatz von Unterstellungen

"Man muss auch mal VERMUTUNGEN anstellen dürfen"

[Juchheissa]

@Leute

hab so ein ganz dummes Gefühl im Bauch.
Wir müssen was unternehmen,sonst zaubert Kahrmann noch ein Karnickel aus seinen Hemdsärmel
Gibt es denn die Möglichkeit einer einstweiligen Verfügung nicht mehr?Oder?

Euro2006,mußte um 17 Uhr weg,nach Heidelberg,Uschi wartete.Und ich werd mich hüten,die warten zu lassen

Warte auf das Protokoll der HV.Nein,aber das Thema wurde nicht behandelt

Nochmals nein,aber im Ernst,die Zeit rennt uns davon.
Wir sollten uns mal treffen,allegesamt und gemeinsam überlegen,was machbar ist.
...und als Erkennungszeichen trägt jeder einen Zapf`schen
Umzugskarton am Revers.Hihi.

1998 hatte CAG,heute CBB,10 und mehr Aufsichtsräte und 3 Vorstände.Aber damals hatten die auch noch über 360 Mitarbeiter.
Wir müssen Aufsichtsratsitze und Vorstandsposten erzwingen!!
Wieso bestellt das Gericht H.Eck zum Aufsichtsratmitglied?
Auf wessen Veranlassung?

Gruß RJB

(der H.Zapf bedauert,die vielen Aktien jeden Tag neu zu zählen,1,2,3...10.999,11.000.011,dauert den ganzen Tag)

[Eustach1]

Wir werden was unternehmen, Juchheissa.

Und wir haben schon was unternommen, guck mal ganz vorne im thread, da steht was von 2 Strafanzeigen, die aus diesem Forum gestellt wurden.

Bevor wir uns auf einer HV treffen, machen wir aber noch diesen

Thread: CBB-Der HV-Thread

hier voll.

Mit vielen netten Fragen.

Und Herr Zapf sollte da vielleicht nochmal den Brief seines Anwaltes wegen der HV einstellen.

Denn da waren ja schon einige Anliegen erklärt.

Gruß
Eustach
(der mal gespannt ist, ab wann wir wieder mehr als 11 Mio Aktien haben)

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.405.894


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[Juchheissa]

@Eusti,

Strafanzeigen ist mir alles bekannt--Nur tut sich da nichts.Die Mühlen malen langsam.Ich weiß
Des wegen meine Frage nach der "der einstweiligen Verfügung".
Bei den Schweizern ist doch alles in trockenden Tüchern.
Das Aktienpaket kontrolliert doch die Insolvenzverwaltung,also nicht mehr K(erb)hmann.
Der Schlüssel ist und bleibt die ECB,damit Kahrmann.
Wieso hat H.Hocker im Feb.auf einmal kalte Füße gekriegt?
Sicher,alle Fragen sollten im Fragen-Thread aufgelistet werden.
Trotzdem muß was akut unternommen werden.
Ich mit meinen paar Aktien,hab ganz andere Motive,als kurzfristige Aktiengewinne.

Gruß RJB

[Juchheissa]

Schaut mal im Fernsehsender XXP vorbei.
An dem Deutschen Wesen soll die Welt genesen.

Gute Nacht RJB

(der um 5 Uhr wieder aufstehen muß)

[Eustach1]

Morgen Leute, wirds was geben ...





(isse eine "dramatische Vorausdeutung" Doktorchen )

Gruß
Eustach
(der a) hofft, dass hier keiner SLs gesetzt hat (wie heute bei BKN ) und b) hofft, dass der Kurs morgen die 0,05 nochmal unterschreitet (ein letztes Mal), damit dann die 11 Mio bald wieder voll sind)

[ceco]

die bemerkung mit den sl hättest du dir sparen können

[escorial2000]

@Juchheissa

Das Zählen ist nicht das Problem, eher die Paletten von den Wagen zu laden.

Escorial2000
(der darüber nachdenkt, den Gabelstaplerschein als Zusatzqualifikation zu erwerben)

[sparkasse]

warum sollte der Kurs unter 0,05 gehen

[escorial2000]

Warum nicht?

Der Kurs ist doch aus Sicht gewisser Teilnehmer
unerheblich. Die Quote zählt. Anteile am Kuchen.

Wenn der Kurs fällt, fällt er für alle, die Quote
bleibt.

Man darf das nur nicht in Geld umrechnen.

Escorial2000
(bittet um Aufklärung falls jemand meint das wäre anders)

[LordofShares]

Eustach, wie oft willst Du Deine Fehlinterpretationen hier noch zum Besten geben ?

Die Adhoc vom 23.12.2003 war eine Standard-Mitteilung, wie sie in den letzten drei Jahren unzählige Male bei anderen Pleitewerten zu lesen war. Mit dieser Mitteilung wird bekanntgegeben, dass der Verlust der Gesellschaft eine Höhe von mindestens der Hälfte des Grundkapitals erreicht hat. Tatsächlich kann zu diesem Zeitpunkt praktisch sogar schon die Überschuldung eingetreten sein (durch buchhalterische Tricksereien lässt sich dies ja verschleiern, erst im Zuge der Liquidation kommt das ganze Ausmaß der Überschuldung ans Licht)...

Auch die für den 18.03.2004 einberufene HV wurde nicht abgesagt, sondern nur verschoben (siehe die Adhoc vom 16.03.2004). Mit dem angeblichen "Auftauchen der Hälfte des Grundkapitals" hat das überhaupt nichts zu tun...

Lord of Shares

[Euro2006]

@LoS:

war so schön hier ohne Dich!

Trotzdem - und obwohl es vermutlich sinnlos ist: es hieß damals, Verschiebung "um ca. sechs Wochen", nicht sechs Monate oder sechs Jahre. Scheint also doch zumindest noch ein wenig Grundkapital wieder aufgetaucht zu sein - wenn es überhaupt je weg war.

Denn in einem solchen Fall ist unverzüglich eine aoHV einzuberufen; fast 12 Monate später hat sie immer noch nicht stattgefunden. Ich denke, selbst der langsamste Richter wird das nicht mehr als "unverzüglich" ansehen.

Und sie sechs Wochen dürften schon das Äußerste gewesen sein, das normalerweise toleriert wird. Bin jetzt zu müde, die Paragraphen zu lesen - aber da paßt einfach nichts zusammen bei diesen Adhocs.

Ob da jemand auf ein kurzes Gedächtnis des Leser hoffte?

[escorial2000]

Wir sollten ihn umtaufen:

Aus dem selbsternannten "Lord of Shares"
wird die "Sister of Darkness"
oder die "Königen der Herzen"
oder die "Dschungel Queen".

Vielleicht hilft`s. Glaub nicht.

Escorial2000
(Meine Oma hat immer gesagt, hilf dir selbst, dann hilft dir Gott. Hier scheint Hopfen und Malz verloren zu sein. In diesem Sinne, herzlichst usw.)

[escorial2000]

@all

Kleiner Tip am Rande:

Es genügt ein Gläubiger der zum AG fährt um dem Gericht
etwas an Fahrt zu verleihen und auf sein Recht zu pochen.


Escorial2000
(oder heisst es neuerdings pochern?)

[sparkasse]

LoS hat Recht ! Und keiner will es wissen - auch nicht schlecht!

@LoS , nicht vergessen :

Im Rahmen des Short Eindeckungsprozesses tritt die Verkürzung der Eindeckungsfristen zum 01.Januar 2005 in Kraft. Diese Verkürzung stellt die letzte Anpassung dar, somit wird für die Eindeckungsauktion ( Buy-In Androhung) die Frist von vier Tagen auf zwei Tagen verkürzt.

Diese Regelung der Clearing AG bedeutet für das Overnightshortpositionen nach zwei Tagen geschlossen werden müssen, darüber hinausgehende Shorts müssen durch eine Leihe unterlegt werden.

Davon betroffen sind auch jene Geschäfte, die vor dem 01. Januar 2005 abgeschlossen wurden. Bitte berücksichtigen Sie die neuen Fristen!

Vielen Dank für Ihr Verständnis!

Mit freundlichen Grüssen
Regards

[nkelchen]

117 [ Durchschnittlich 0,0092 Beiträge/Tag ]

@ Sparkasse
Dornröschen oder Vollzug?
Oder doch nur ne Ex-Mehrfach ID?
Hast ja lange durchgehalten!
Mal wie WO die Sachlage beurteilt.
MfG
nk

[Eustach1]

nkelchen war ja fleißig :

http://www.wams.de/data/2004/05/16/278652.html?search=peter+…

Und da kommen mir doch ein paar Sachen ganz bekannt vor, sind sicher alle zum Wohle der CBB Holding AG und der Kleinaktionäre:


"Juristen drücken sich im Allgemeinen eher kompliziert aus. Der Vorsitzende Richter am Landgericht Düsseldorf, Rolf Siepe, allerdings fand in seiner Urteilsbegründung am 28. Januar recht klare Worte für das, was er da vor sich hatte: Die Anfechtungsklage von Peter Eck und einigen Mitstreitern gegen eine Frankfurter Hauptversammlung sei in Teilen schon deshalb unbegründet, weil die beklagte Firma beweisen könne, dass Eck von ihr im Vorfeld der Verhandlung zwei Millionen Euro verlangt habe. Um "seine Leute zurückzuziehen". Um "Ruhe zu geben".

""Aktienrechtlich darf keine AG einem ihrer Aktionäre seinen ,Lästigkeitswert" abkaufen. Deswegen handelt meistens ein Großaktionär oder jemand anderes von außen. Aber da herrscht ziemlich viel Diskretion. Kein Unternehmen würde bekannt geben, dass es gezahlt hat."

Weil das so ist, lassen sich die Profi-Aktionäre allerlei Umwege einfallen, um an ihr Geld zu kommen: Sie verlangen Aufsichtsratsmandate mit entsprechender Vergütung. Sie lassen sich für Unsummen als Berater anstellen. Sie ziehen die Klage im Rahmen eines außergerichtlichen Vergleichs zurück, bei dem die Gegenseite die Anwaltskosten übernimmt - die für einen so genannten "Korrespondenzanwalt" astronomische Höhen erreichen können und dann an den Kläger weitergereicht werden. "

"Ganz oben auf der Rangliste steht Karl-Walter Freitag - und bei ihm ist der Vorwurf sogar "amtlich": Die "Frankfurter Allgemeine" erstritt sich gerichtlich das Recht, ihn "räuberischer Aktionär" nennen zu dürfen. Vorher lehnte das Oberlandesgericht Düsseldorf laut Presseberichten eine Anfechtungsklage von Freitag mit der Begründung ab, er habe in der "Erwartungshaltung" geklagt, die Firma werde ihn ausbezahlen. Und noch früher hatte er zusammen mit einer Bekannten - angeblich auch im Namen weiterer Anleger - von der Aachener und Münchener Beteiligungs-AG 1,5 Millionen Mark erhalten: Freitag hatte damit gedroht, andernfalls ihre Übernahme der BfG-Bank zu durchkreuzen. Das Landgericht Köln stellte ein Strafverfahren gegen ihn wegen Erpressung nur gegen Zahlung einer Geldbuße ein.

Peter Eck , dem der Richter in Düsseldorf die Zwei-Millionen-Forderung unterstellte, klagt dort unter anderem zusammen mit Frank Scheunert und dem Heidelberger Rechtsanwalt Professor Klaus Steiner - das Urteil ist noch nicht rechtskräftig, da Berufung eingelegt wurde. Bei einer anderen Klage, die momentan in Hamburg vorliegt, klagt Scheunert, bis vor kurzem vertreten durch Anwalt Steiner, der allerdings wenige Tage vor der ersten Verhandlung sein Mandat niederlegte. Auf der entsprechenden Hauptversammlung ließ Scheunert sich offenbar von Eck vertreten. Auch bei LBBW war Eck mit von der Partie, zusammen mit Wenger und Karl Trippel. Bei mindestens zweien der drei Termine dabei: Karl-Walter Freitag über die Firma Metropol , deren alleiniger Geschäftsführer er ist.

Das kann natürlich Zufall sein.
"

Gruß
Eustach
(der dem "Herrn Kaiser" zu seinen feinen Brüdern im Geiste gratuliert)

[Fondssicher]

Beim Lesen der diversen Beiträge kommt mir mal wieder eine breits früher geäusserte Paralelle in den Sinn; die mit dem Blutegel, der erst vom Wirt ablässt, wenn er satt ist, dies gilt offensichtlich nicht für promovierte Gesellen

Und Eckige Scheune(r)n

fs


Allerdings ist auch etwas beruhigendes an der ganzen Misere: So lange die sich festgesaugt haben, kann man davon ausgehen, daß noch reichlich was beim Wirt zu holen ist und das ist immerhin schon mal etwas positives.
Man merke; wo Licht ist, da ist auch Schatten!

[Juchheissa]

Guten Morgen zusammen,wünsche wohl geruht zu haben.

Das ist modernes Raubrittertum.

Irgendwie gefällt mir der Ausdruck "räuberischer Aktionär"

Hat sowas Verwegendes an sich Brrrr,brrrr.

Zapf ist gerade beim AktienzählenDrücke beide Daumen das die 11 Mio erreicht werden,gell?

Gruß RJB

(in Münster ist es bedeckt und noch ziemlich dunkel)

[Eustach1]

Wie mir zu Ohren gekommen ist, ist eine erneute Strafanzeige unterwegs. Angesprochen werden sollen dabei so Dinge wie mögliche Nötigung, mögliche Erpressung u.a.

Dann gab es noch die Geschichte einiger Mehrfach-IDs bei WO.

Insbesondere die User: ZorroZocker und ZockerZorro und ganz wichtig Holzweg sollten mal ein wenig gucken, was da in der Vergangenheit von Ihnen abgesondert wurde (Holzweg war u.a. der, der das Board zu einer Stimmrechtsbündelung aufgerufen hat, der User FrankScheunert hat dann natürlich noch zu Protokoll gegeben, er kenne "Holzweg" gut )


Zu diesen, im Artikel teilweise als " räuberische Aktionäre" bezeichneten Herrschaften, noch folgende Überlegungen :

Es scheint so zu sein, dass Ihnen nicht die Sanierung der CBB am Herzen liegt, sondern die eigene Sanierung.

Durch ihre Vorgehensweise verhindern sie möglicherweise die tatsächliche Sanierung der CBB. Und würden sich damit u.U. wohl auch schadenersatzpflichtig machen. Was natürlich nur gerichtlich festgestellt werden könnte.

Und noch was, der Vergleich, wie er sich mit dem Kaufangebot darstellt (welches sich ja deutlich von der adhoc unterscheidet) ist mit Sicherheit nicht vom Gericht so "angeraten" worden.

Das Gericht wird angeraten haben sich zu vergleichen (kennt man ja, dann entfällt die lästige Urteilsbegründung ) . Nur sollte damit die adhoc wieder unwahr sein, den hier wird ein falscher Eindruck erweckt.


Gruß
Eustach
(der erstens im Panik-thread insgesamt 8 Ids aufgeführt hat und der zweitens den Vergleich für mindestens sittenwidrig hält und der drittens noch viele verschiedene Gründe kennt, warum der nicht eingetragen werden sollte)

[Juchheissa]

CBB macht Betriebsurlaub vom 22.12 bis 3.1.2005

[Janini]

Den haben die sich ja auch verdient, nach der ganzen Aufregung

[sparkasse]

Herr Eck zeigte sich zunächst einmal verwundert, dass von Vorstandsseite überhaupt keine Informationen gegeben wurden, und auch aus der Einladung gehe nicht hervor, wofür das Geld aus der Anleihe genutzt werden soll. Aus seiner Sicht hat der Vorstand die Pflicht, den Aktionären die Gründe für die Ausgabe der Anleihe zu nennen, weshalb Herr Eck hierzu nähere Informationen verlangte.

Nach Aussage des Vorstandsvorsitzenden Herrn Bohbot hat die Gesellschaft noch eine Kreditverbindlichkeit gegenüber der Dresdner Bank in Höhe von 3,5 Mio. EUR, die im kommenden Jahr zurückgezahlt werden muss. Durch die Ausgabe der Wandelanleihe kann dieser Betrag finanziert werden, und darüber hinaus wird dies für die Gesellschaft auch zu besseren Finanzierungskonditionen führen.

Mit dieser Antwort war Herr Eck jedoch so nicht zufrieden, und er verlangte die genauen Konditionen des Kredits bei der Dresdner Bank und die geplanten Konditionen bei der Ausgabe der Anleihe. Wie Herr Bohbot berichtete, muss der Kredit zu gleichen Teilen über die nächsten Quartale getilgt werden, und durch die Ausgabe der Anleihe versprach er sich bessere Konditionen als bei der Dresdner Bank. Genaue Angaben zur Zinshöhe machte der Vorstandsvorsitzende jedoch nicht, weshalb Herr Eck noch einmal nähere Ausführungen forderte.

Fälschlicherweise erklärte Herr Bohbot dann, in den nächsten fünf Quartalen müssten jeweils 3,5 Mio. EUR bezahlt werden, was zu einer Nachfrage von Herrn Hoffmann als Vertreter der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) führte. Der Vorstandsvorsitzende korrigierte seine Aussage jedoch umgehend und betonte, dass zum Geschäftsjahresende 2003 die Kreditsumme noch bei 4,4 Mio. EUR lag. Allerdings konnte nun schon 1 Mio. EUR bezahlt werden, so dass sich die aktuelle Verbindlichkeit auf 3,5 Mio. EUR inklusive der Zinsen beläuft. Diese Summe müsse dann verteilt auf die jeweiligen Quartale getilgt werden.

Nach den Worten von Herrn Bohbot wird sich die Bilanz nach der Ausgabe der Anleihe besser darstellen, zumal die BKN dann keine kurzfristigen Verbindlichkeiten mehr aufweist. Da die Zahlungen aber schon ab dem kommenden Quartal fällig werden, konnte mit der Genehmigung zur Ausgabe einer Anleihe nicht bis zur kommenden ordentlichen Hauptversammlung gewartet werden.

Herrn Eck interessierte dann noch, ob schon Verhandlungen bezüglich der Anleihe geführt wurden, und er verlangte noch einmal die Angabe der Zinssätze. Laut Herrn Bohbot wurden bisher noch keine Verhandlungen geführt. Nach der Genehmigung könne die Verwaltung erst in Verhandlungen eintreten und versuchen, einen möglichst guten Abschluss für die Gesellschaft zu erreichen, was sich dann auch positiv auf das Unternehmen auswirken wird. Insgesamt zeigte sich Herr Eck aber weiterhin mit der Beantwortung der Fragen unzufrieden, weshalb er einige Fragen zu Protokoll des Notars gab. Außerdem erklärte er auch seinen Widerspruch zu Protokoll des Notars.

[nkelchen]

@ sparkasse

Quelle 3440?
Und noch was:
Was hast Du mit Eck zu tun?
nk

[chuckyS]

@nkelchen

wahrscheinlich das hier:

...dass Eck von ihr im Vorfeld der Verhandlung zwei Millionen Euro verlangt habe. Um "seine Leute zurückzuziehen" . Um " Ruhe zu geben" .

[Eustach1]

Ob denn die SdK nicht auch mal (weil es ja jetzt bald so ein komisches Gesetz geben soll, wohl nur wegen einer weniger Leute) Strafanzeige erstatten könnte ?

Gruß
Eustach
(der die Frage mal an Herrn tenDoornkaat stellen möchte)

[xwin]

hmm...also vielleicht sehe ich das ja jetzt falsch aber aus meiner Sicht haben sich die Herren Eck, Freitag und Co wohl endgültig etwas verhoben. Weder denke ich wird von Kahrmann die rettende Kohle kommen noch von irgendwem anders bevor nicht die Gruppe um Herrn Zapf in offizielle Gespräche eingebunden wird mit dem Ziel einer anständigen Sanierung.

Und man braucht jetzt auch nicht mit irgendwelchen ehemaligen Aktionärsschützern (vielleicht gab es ja mal eine Zeit wo man so gehandelt hat) ankommen und um die Möglichkeit der Aufklärung ersuchen.

Ist mir alles zu schleierhaft hier. Die zarten Kooperationssignale die hier kommen sollten wir zur Kenntnis nehmen aber mehr auch nicht.

Es sind so viele Züge abgefahren und die kommen auch nicht wieder. In meinen Augen sind die Herren Abzocker und verdienen auch keinerlei Vertrauen oder Entgegenkommen. Unsere Position hingegen wird ganz langsam von Tag zu Tag stärker.

Ihr könnt es verlangsamen aber ihr könnt es nicht aufhalten. Und nun werdet ihr auch noch von Kahrmann weichgekocht.

[marky123]

Kann mich jemand über das "freiwillige Kaufangebot" exakter unterrichten?
Gehe ich recht in der Annahme, dass dieses Angebot nur für Anleger gedacht ist, die Aktionär vor dem 31.12.03 waren und Widerspruch auf der HV eingelegt haben.
Meine Bank hat mir ein Schreiben geschickt und diese interpretiert das Kaufangebot anders, sie behaupten mein Aktienbestand vom 14.12.04 wäre entscheidend.
Bitte um Antwort

[Juchheissa]

Mahlzeit

CBB Immobilienbestand ohne Fondgesellschaften.
Stand 31.12.1998,dann laufend überarbeitet.

A)Unbebaute Grundstücke

CBB 16.878qm

B)Bebaute Grundstücke

Frankfurt,Rebstöcker Str. 56 5044qm
Hamburg Dammtor 3942qm
Düsseldorf,Sternwartstr 42 1565qm
Meckenheim,Heidestr 2588qm
Kerpen-Sindorf,Am Gewerbehof 1576qm
Dortmund,Giesweg 900qm
Unna,Heisenbergstr 3451qm

Stuttgart,Eberhardstr 17.192qm
Sporthotel,Oberstaufen 4.346qm
Rastatt,Karlsruherstr 11.251qm
Düsseldorf,Stresemannstr 2.632qm
Dortmund,Königswall 1 21.215qm
Hannover,Podbi-Park,Hotel 51.602qm
Berlin-Mitte,Alte Jakobstr 83/84 5.333qm
Berlin-Friedrichshafen 8.443qm
Berlin-Mitte,Alte Jakobstr 76-78 11.842qm
Berlin,Prenzlauer Berg 18.401qm
Frankfurt,Praunheimer Weg 5.258qm
München,Balanstr 5.543qm
Düsseldorf-Bilk,Fleherstr. 29.739qm

Miami Beach,Tower 5 150 ETW`s
(Zwillingstürme sind verkauft)

und jede Menge Firmenbeteiligungen noch.

Erschlagt mich nicht,ohne Gewähr.

[BTresearch]

Die vorgenannten Herren ein Problem, sie können Herrn K. nicht die erhofte Ruhe garantieren und dann gibt es auch kein Geld. Allerdings haben Sie den Vergleich und damit dieses Geld vorerst sicher, was ja auch ganz nett sein kann, je nach EK.

Das Problem ist vielmehr, dass hier bei WO alte und neue Mitstreiter mit ALLEM was sie ausgraben an die Öffentlichkeit ziehen und das gewinnt eine Eigendynamik die nicht mehr zu stoppen ist.
UND gerade DAS ist es was Herrn K. und auch den Herren die auf schnelles Geld aus sind nicht gefällt. Diese lieben doch eher die stillen Gespräche hinter den Kulissen.
UND JETZT werden auch noch zunehmend alte Sachen ausgegraben - das ist nicht nett

"Man muss auch mal RICHTIG UNRUHE verbreiten wollen"

[BTresearch]

@marky123
Z.Zt. ist Deine Interpretation RICHITIG - DEINE Bank sieht es falsch. Der Bestand per 14.12.04 ist entscheiden allerdings NUR wenn mann auf der HV 30.12.2003 seinen Widerspruch zur Niederschrift erklärt hat.

Das Ganze kann aber auch bald wieder hinfällig werden, wenn da Nachweis über ...... geführt werden kann wird dieser Vergleich so wie einige andere Rechtsgeschäfte unwirksam

"Man muss auch mal ABWARTEN können"

[marky123]

BTresearch

Vielen Dank für die Antwort, also hat meine Bank keine Ahnung was da abläuft.
Das ganze Kaufangebot ist fragwürdig, zuerst wurde von einem Investor gesprochen, jetzt ist es EBC wo ganz zufällig Herr Kahrmann im Vorstand sitzt.
Ich hoffe nur, dass unser Doc bald von seinem Amt enthoben wird und seine Lizenz verliert, um nicht noch mehr Patienten schaden zu zufügen.

[Euro2006]

@Sifteberti:

Früher, auf dem Usenet, hieß es am Anfang eines solchen Textes:

Vorsicht, lang!

Das war aber den langsamen Modems geschuldet und nicht den mangelden Lesekenntnissen (oder dem mangelnden Lesewillen) der Nutzer

SCNR
-------------------------------------

Wenn der Hr. Dr. Kahrmann nur im Vorstand säße, wäre das ja noch - wenn auch mit etwas mehr als einem Geschmäckle - halbwegs ok. Er ist aber zufälligerweise auch noch 51%-Eigner der EBC; die anderen 49% werden von einem Jersey-Trust gehalten. Somit tritt also die EBC Assetmanagement (Hr. Dr. Kahrmann) einem Vergleich bei, den der Vorstand der CBB Holding AG (Hr. Dr. Kahrmann) mit einigen Aktionären ausgehandelt hat, die als sehr lästig bekannt sind. Und die Aktien gehen in den Besitz des Vorstands der CBB Holding über - zumindest mehrheitlich!

Ja, die EBC Asset Management Ltd., 109-117 Middlesex Street, London, das ist eine interessante Firma. Vor allem der Besitzerwechsel der Anteile bereitet mir da echt Kopfzerbrechen: erst verkauft die Viva Ltd. (leider auch aus Jersey, aber wohl im Besitz der Familie Erb) seine Anteile an Hr. Dr. Kahrmann (17.10.03). Dann verkauft die Unifina AG (100%-Tochter der Hugo Erb AG, wiederum zu 100% im Besitz der Brüder Rolf P. und Christian Erb) ihre Anteile an den Skelda Trust, der wiederum von der EBCAM Trustees vertreten wird. EBCAM Trustees ist unter der gleichen Adresse ansäßig wie alle anderen Jersey-Aktivitäten der EBC Asset Management.

Und das alles in den 10 Tagen, bevor erstmals ein nicht zu der Familie gehörender Manager einen Blick in die Bücher werfen kann. Einmal abgesehen davon, daß für die Anteile ja Geld an die Viva Ltd. und an die Unifina AG geflossen sein müssen (oder es wurden Schulden gestrichen), scheint der Sachwalter der Unifina nichts von diesem Deal gewußt zu haben; er war wohl über den Artikel in der CASH überrascht. Mal sehen, was die schweizer und die britischen Behörden da noch zutage fördern.

Über diesen Skelda Trust kann man nun nur spekulieren, Jersey nimmt es mit dem Datenschutz sehr ernst. Aber so schnell, wie der auftauchte, würde ich sagen, daß der schon vorbereitet war, so als Vorratstrust für Notfälle. Und das Auftauchen eines Outsiders in der Zentrale eines extrem verschwiegenen Konzerns ist mit Sicherheit ein Notfall - aus Sicht der Insider.

Aber auch der Geschäftsbericht (Company Accounts) der EBC Asset Management von 2001 erzählt eine interessante Geschichte: von Prüfern, die unter riesigem Zeitdruck den Geschäftsbericht prüfen (und kein Jahr später nicht mehr zu finden sind), die angeheuert werden, noch bevor die vorangehenden die Niederlegung des Mandats schriftlich erklärt haben, von Anteilen an Anleihen der CBB Holding, die fällig sind, aber liegengelassen werden, um sie in Aktien zu wandeln, und von vielen Schuldenerlassen von Seiten der Fam. Erb und der französichen Bank CDC.

Wer des Englischen mächtig ist, sollte sich das Teil wirklich reinziehen; der Link wurde hier mal veröffentlicht - ich habe den Link nicht gespeichert, aber den Bericht.

Oder ihr geht zur Quelle: http://www.companieshouse.gov.uk/, wo es aber etwas kostet.

Noch ein Hinweis an die, die vermeiden wollen, Hr. Dr. Kahrmann finanziell unter die Arme zu greifen: der Anteil an dem Champagnerhaus Billecart-Salmon wurde inzwischen an einen französischen Investor verkauft, den kann man also zum Anstoßen benutzen, er soll sehr lecker sein. Was den Anteil an dem italienischen Weingut angeht, der ebenfalls von der Billecart Expansion Holding (BEH) SA, Luxemburg gehalten wurde, habe ich noch keine Informationen. Es würde mich aber nicht wundern, wenn es ebenfalls verkauft und die BEH aufgelöst wurde, da sie offenbar Verluste machte - sehr mißlich, wenn aus der Schweiz keine Gelder mehr fließen, um die Löcher zu stopfen.

[Euro2006]

@Juchheissa,3446:

Dammtorwall, Dammtorstraße oder Dammtordamm? Oder gar die S-Bahn-Station Dammtor? Gibt sich nicht viel, ist alles recht begehrte Gegend in Hamburg, nicht weit von Alster und Rothenbaumchaussee.

Stuttgart, Eberhardtstraße, das ist am Rand der Fußgängerzone, Innenstadt. Weiß nicht, wie es da mit Leerständen aussieht, war vor ca. 1 Jahr das letzte mal dort, und da war es zum Spazierengehen definitiv zu kalt. Prinzipiell aber eine brauchbare Ecke.

Die Grundstücke in Frankfurt sind wohl in Wohngebieten: der Praunheimer Weg liegt in Niederursel, die Rebstöcker Straße schneidet die Mainzer Landstraße (an der Büro- und Gewerbeimmobilien stehen, aber das "Hinterland" ist überwiegend Wohngebiet).

Dieser Tower 5 muß Oceania V sein, das aber nicht mehr zur CBB gehört, das wurde an Turnberry verkauft, offenbar, weil es kein Geld mehr gab, den Bau fertigzustellen. Apartments kosten da drin so zwischen 400.000 USD und 1,95 Mio USD. Die Lage ist IMHO klasse, da das Gebäude auf einer Landzunge steht, die in den Intracoastal Waterway reinragt, so daß man zumindest Landeinwärts nicht die Sicht verbaut bekommen kann. Zum Atlantik hin scheint man auch einigermaßen Sicht zu haben, aber da stehen Oceania I - III im Weg.

Dann fällt mir noch Kerpen auf, Am Gewerbehof: ist das Schumis Kartbahn?

[Juchheissa]

@Euro2006

Hamburg EckeWelckerstr/Dammtorstr.
Kerpen?Schumi?Keine Ahnung
Stuttgart Eberhardpassage,jau

[marky123]

Die Eberhardtstraße in Stuttgart, ist eine ziemliche gute Adresse, teure Mieten, gut gelegen vor allem gut bis sehr gut betuchte Leute.
Mit dem kann man was anfangen

[Euro2006]

Achso, die Passage ist das. Gut, kenne ich, ist ok.

Ich finde leider den Stadtplan von Düsseldorf nicht mehr, ist schon ein paar Jahre her, aber ist Bilk nicht überwiegend ein gutes Wohngebiet? Oder verwechsle ich da was?

Und wie sind die Berliner Adressen zu bewerten? Die Presse sprach ja von 2b-Lagen. Trifft das zu?

[chuckyS]

Euro2006, in Bilk ist die Heinrich Heine Uni. Die Gegend ist ok.

[chuckyS]

ja gut, nicht ganz in Bilk die Uni, ist in Wersten, aber nicht weit weg.

[Fondssicher]

Düsseldorf

Sternwartstrasse ist unweit des neuen Landtages, verkehrstechnisch sehr gut gelegen.


fs

[nkelchen]

Fragt doch den Scheunert,
Der wohnt da um die ECKe.
nk

[tenDoornkaat]

Sehr geehrtes Eustach1,

ich werde mich nicht an den Anwürfen gegen die Herren Sartingen, Eck, Scheunert oder Freitag beteiligen. Jedoch ist meine persönliche Meinung die Folgende:

Es gibt keine räuberischen Aktionäre, sondern räuberische Vorstände. Lediglich die Vorstände haben die Möglichkeit über das Vermögen der Aktionäre zu verfügen. Wenn diese Vorstände nunmehr mit der Bundesregierung die Rechte der Aktionäre durch das UMAG beschneiden, so ist dies ein Skandal. Dies jedoch klagefreudigen Aktionären in die Schuhe zu schieben, halte ich für falsch. Hier werden schlicht die Rechte eines Eigentümers beschnitten. Es fehlt offenbar am grundlegenden Verständnis für Eigentum auf der einen Seite und dem Angestelltenstatus des Vorstandes auf der anderen Seite. Dass bei der Gesetzesfassung eine Anwaltskanzlei mitgewirkt hat, zeigt nur, dass das Bundesministerium für Justiz wohl seinen eigenen Fähigkeit misstraut. Soviel zum Standort Deutschland und zur Politik.

Nun aber zum konkreten Fall zurück. Was haben die Aktionäre anderes gemacht als das, was jeder Aktionär hätte tun können? Jeder Aktionär hätte selbst zur HV gehen können oder die SdK bevollmächtigen können. Jeder hätte unter Beachtung der Voraussetzungen klagen können. Daher ist es mir nicht ganz verständlich, warum jetzt soviel Tam Tam gemacht wird. Einige Aktionäre, die ihre Rechte durchgesetzt haben und nicht zu vergessen auch anderen Aktionären ein verbessertes Bezugsangebot ermöglicht haben, nun mit Schmutz zu bewerfen, halte ich nicht für korrekt. Schließlich haben diese auch ein nicht unerheblich Prozessrisiko getragen.

Zum Thema Strafanzeige möchte ich einmal anmerken, dass ich dies als ultima ratio ansehe. Dem Aktionär ist dem Grunde nach hierdurch nicht gedient. Gedient ist dem Aktionär dadurch, dass die CBB Holding AG die geltenden Gesetze einhält und Transparenz walten lässt. Ein Strafverfahren würde daher keinen Sinn machen. Soweit ein Strafverfahren gegen obengenannten Herren angestrebt werden soll, so vermag ich nicht zu erkennen, unter welchem Gesichtspunkt. Der Abschluß eines gerichtlichen Vergleiches auf Anregung des Gerichtes ist nicht strafbar.

Die SdK hat auch nur einen begrenzten öffentlichen Auftrag. Vornehmlich vertritt die SdK die Interessen ihrer Mitglieder. Wenn diese Interessen im Gleichklang mit den Interessen der Boardteilnehmer steht, kann über eine Zusammenarbeit gesprochen werden. Im Augenblick sind die Interessen der SdK derart gelagert, dass Licht in die Blackbox CBB kommt. Auf dem Weg hierzu sind die ersten Schritte eingeleitet.

Dies ist, wie Eingangs dargestellt, meine persönliche Meinung. Außerdem hoffe ich niemandem zu sehr auf den Schlips getreten zu sein.


Mit freundlichem Gruss


Stefan ten Doornkaat

[escorial2000]

Mir schon.

Escorial2000
("Wenn diese Vorstände nunmehr mit der Bundesregierung die Rechte der Aktionäre durch das UMAG beschneiden, so ist dies ein Skandal"
Finde ich auch. )

[Fondssicher]

zu #3459


Ein offenes Wort und das von einem Juristen; hört hört!

Auch wenn man über den Inhalt geteilter Meinung sein kann.........

Gruß

fs

[assad]

Nur meine Meinung:

... "Zum Thema Strafanzeige möchte ich einmal anmerken, dass ich dies als ultima ratio ansehe. Dem Aktionär ist dem Grunde nach hierdurch nicht gedient. Gedient ist dem Aktionär dadurch, dass die CBB Holding AG die geltenden Gesetze einhält und Transparenz walten lässt. Ein Strafverfahren würde daher keinen Sinn machen. Soweit ein Strafverfahren gegen obengenannten Herren angestrebt werden soll, so vermag ich nicht zu erkennen, unter welchem Gesichtspunkt. ..."

Ich denke schon, dass dem gemeinen Aktionär gedient wäre, wenn Hr.Kahrmann seinen Hut nehmen würde, freiwillig oder unfreiwillig.
Denn, selbst mir juristischem Laien, der jedoch mit einem gesunden Rechtsempfinden ausgestattet ist, scheint gewiss zu sein, dass hier nicht im Sinne des Unternehmens und damit nicht im Sinne des Aktionärs agiert wird, sondern, wie ich meine ganz, im Gegenteil.
Ich finde es höchst bedenklich, wenn mutmaßlich gegen diverse Rechtsnormen verstoßen wird und dies ohne Konsequenzen bleibt.
Ich finde es darüber hinaus höchst bedenklich, wenn sog. Aktionärsschützer in zweifelhafte Aktionen verstrickt sind.
Das Vorgehen der "räuberischen Abbeißer" halte ich moralisch für höchst verwerflich.
Aber, Moral und Börse scheinen ohnehin unvereinbare Gegensätze zu sein.

Gruß
assad

[nkelchen]

#3459
Da muß ich entgegnen.
Es gibt räuberische Aktionäre.
Sie können sich ja einer anderen
Bezeichnung bedienen.
Gruß auch an die Schwestergemeinschaft.
nk

[nkelchen]

Ach ja,
sicher von Gott gewollt,
die Berufung Eck`s,
in den AR.
-------------------------------------------
" " Aktienrechtlich darf keine AG einem ihrer Aktionäre seinen ,Lästigkeitswert" abkaufen. Deswegen handelt meistens ein Großaktionär oder jemand anderes von außen. Aber da herrscht ziemlich viel Diskretion. Kein Unternehmen würde bekannt geben, dass es gezahlt hat."

Weil das so ist, lassen sich die Profi-Aktionäre allerlei Umwege einfallen, um an ihr Geld zu kommen: Sie verlangen Aufsichtsratsmandate mit entsprechender Vergütung. Sie lassen sich für Unsummen als Berater anstellen. Sie ziehen die Klage im Rahmen eines außergerichtlichen Vergleichs zurück, bei dem die Gegenseite die Anwaltskosten übernimmt - die für einen so genannten " Korrespondenzanwalt" astronomische Höhen erreichen können und dann an den Kläger weitergereicht werden. "
--------------------------------------------

Kein Problem,
der Vergleich und die Organtätigkeit
und Traderseck.
Frohe Feiertage ans Kapital.
nk

[Euro2006]

Ich habe in einem Artikel der Börsenzeitung gesehen, daß man im Finanzministerium darüber nachdenkt, so etwas wie die amerikanischen REITs in Deutschland zuzulassen - es fehlt angeblich nur noch das Ok von Hans "Instabilitätspakt" Eichel.

Als Fortsetzung der "Räuber" von gestern kam mir daher die Idee zu einer Neufassung von "Der Gentleman bittet zur Kasse - Der Exit" :

- sobald man frei schalten und walten kann und die Verlustbringer aus dem Konzern hat, gründet man für den Exit ein paar REITs für die verbliebenen Immobilien
- bringe diese an die Börse - und alle werden jubeln, weil es wieder ein paar Börsengänge gibt
- dann lutscht man den Konzern über einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag aus - und ab mit der Hülle auf den Müll (oder verkauft zur Weiterverwertung an ein paar Geschäftsfreunde, vielleicht ist ja noch ein Verlustvortrag vorhanden)

Paßt das halbwegs?

[Juchheissa]

n`Abend allerseits

Wer hat nur diesen Ausdruck "räuberischer Aktionär" ins Board gestellt?
Ich doch wohl nicht,oder doch? Tzzz,tzzz,tzzz

Wie war der andere noch?Berufsopponenten?
Na sowas.

Gruß RJB

(der sich im verregneten Münsterland befindet)

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.325.394


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[Eustach1]

Meine Fresse,

äh,

sehr geehrter Herr tenDoornkaat, wo steht denn eigentlich die SdK ? Und wo steht der Herr ten Doornkaat ?

Hier geht es um Zwei Dinge:

1. um die sogenannten "räuberischen Aktionäre", denen wir dieses tolle UMAG verdanken. Siehe Thread: " Die Räuber " bei WO ? und die Folgen
Die hier im Board durch die Gegend ziehen und ausschliesslich ihr kurzfristiges Interesse am schnellen Geld vertreten (und nicht etwa den Wunsch eine Sanierungslösung für die CBB herbeizuführen, von der alle Beteiligten was hätten) .


UND

2. um die ganz besonderen Umstände bei der CBB. Wo ein Vorstand offensichtlich versucht sich den ganzen Laden unter den Nagel zu reissen. Der dabei nicht vor diversen Verstössen gegen das Aktienrecht , das Handelsrecht, das Strafrecht zurückscheut. Hier sind eigentlich alle Indizien nochmal ganz nett zusammengefasst Thread: Für Herrn Dr. Kahrmann von der CBB .

Und in diesem Fall sollte man mittlerweile ja vielleicht nicht nur Alkohol als die treibende Energie ansehen sondern vielleicht etwas in Richtung einer Energie, die mit "k" anfängt.

Oder wie ist das mit der SdK. Was hat die denn für Interessen an dieser Sache.

Auch Pfründe sichern ( wie die DSW und ihr Hauptgeschäftsführer Hocker als Ex-AR-Vorsitzender) ?

Was war denn da (bei der SdK) mit einem Vorstandsmitglied in Zusammenhang mit der CBB ? (Hier ist übrigens kein Impressum angegeben : http://martius-treuhand.de/Page10140/page10140.html

Oder ist es bei der SdK nicht anders als wie hier (für die DSW) beschrieben :

"A K T I O N Ä R S S C H Ü T Z E R

Überall die Finger drin

Aktionärsschützer sollten die Lobby der Kleinanleger sein. Doch einige vertreten ganz andere Interessen "

http://www.zeit.de/archiv/2001/20/200120_dsw.xml



Macht da jemand mächtig Druck, tenDoornkaat ?

Will da jemand die äußerst seltene Konstellation, wie wir sie hier haben, zerstören ?

Hier haben wir mit H. Zapf jemanden, der erhebliche Geldmittel in diese Sache zwecks Aufklärung, langfristiger Gewinnmaximierung und einer möglich erscheinenden Sanierung der CBB steckt.

Hier haben wir Öffentlichkeit.

Hier haben wir ein Forum, wo durchaus sachkundige User jede Menge Dinge aufdecken und sich austauschen.

Hier haben wir eine "Aktionärsschützervereinigung" (die SdK) die sich mit dieser Sache durchaus deutlich von der DSW abheben könnte.

Hier haben wir einen Sprecher der SdK, der sich durchaus für andere Aufgaben innerhalb der SdK darstellen könnte, wenn er diese Kuh hier gut vom Eis bekäme.

Aber anscheinend haben wir hier auch einen Sprecher der SdK der sich zusehr von den Interessen oder den Kontakten zu gewissen "räuberischen Aktionäre" (die wohl so genannt werden dürfen, wie es der eine Artikel beschreibt) hat einnehmen lassen.

Übrigens Thema "Strafanzeige": Stichwort "Adhäsionsverfahren" sagt Ihnen sicher was.

Gruß
Eustach
(der eigentlich dachte sich in der Gesellschaft "unbestechlicher" Erben ganz gut aufgehoben zu sein)

[Eustach1]

Und noch was, wo doch heute der ach so wehrhafte und uneigennützige Herr Eck im Zusammenhang mit BKN zitiert wurde:

Sowohl die SdK als auch die DSW waren von uns hier aus dem Board angesprochen worden uns für die HV der BKN im Jahr 2003 zu unterstützen.

Wir hatten angeregt, jede Menge Stimmrechte insbesondere auf die SdK zu übertragen.

Was war der Kommentar der SdK :

"Äh, unseres Wissens ist nicht vorgesehen, dass da jemand von der SdK hingeht".

Und tatsächlich, von den sogenannten Aktionärsschützervereinigungen war auch keiner da.

Und bei der LAH AG wurde hier im Board sehr viel Werbung mit einem Ex-Sprecher der SdK gemacht, dem Herr Deisler (so hiess er wohl). Kommentar der SdK auf eine e-Mail-Anfrage: "Wer sich mit so einer AG beschäftigt ist selber schuld".

Soviel zum Thema:
"Nun aber zum konkreten Fall zurück. Was haben die Aktionäre anderes gemacht als das, was jeder Aktionär hätte tun können? Jeder Aktionär hätte selbst zur HV gehen können oder die SdK bevollmächtigen können. "

Gruß
Eustach
(der sich schon gut vorstellen kann, dass die Öffentlichkeitswirksamkeit und die Pfründe nur bei großen Publikumsgesellschaften wirklich verlockend sind )

[Juchheissa]

Tja,da bleibt einem die Spucke weg:O

[nkelchen]

@ fast all

Unser Mann ist Zapf.
Alles andere, ist kalter Kaffee.
nk

[tenDoornkaat]

Sehr geehrtes Eustach1,

es hat weder Druck noch eine Vereinnahmung durch gewisse Gruppen im Hinblick auf meine Person gegeben. Aber in der Anonymität Forderungen zu stellen oder gar Verdächtigungen aufzustellen, finde ich wenig zielführend. Außerdem was ist denn das Ziel? Es geht hier doch wohl immer noch um die CBB Holding AG und nicht, um einen persönlichen Krieg zwischen einzelnen Protagonisten. Wie die Position der SdK ist, habe ich während der HAuptversammlung und auch danach hinreichend dargestellt. Hieran hat sich auch nichts geändert. Nur offenbbar streiten wir hier um den Weg.

Aus meiner Erfahrung heraus kann ich Ihnen jedoch sagen, ein Strafverfahren bringt nur eine "Wagenburgmentalität" hervor. Hierzu verweise ich Sie auf das Verfahren gegen Gerald Glasauer. Dieses habe ich höchst selbst eingeleitet. Dem Protagonisten kam es auf eine Straftat mehr oder weniger nicht an. Hier hat die Staatsanwaltschaft über Jahre ermittelt, Akten beschlagnahmt und Hausdurchsuchungen durchgeführt. Was war das Ergebnis? Glasauer hat sich einen Vasallen eingesetzt und spielt den Puppenspieler. Gewonnen ist damit allerdings nichts.

Zielführend ist es meines Erachtens, eine Hauptversammlung durchzuführen und Licht ins Dunkel zu bringen. Hierfür sind die entsprechenden Schritte eingeleitet. Ferner hat die SdK durch meine Person eine Antrag auf Änderung des Handelsregisters gestellt, so dass Dr. Kahrmann nicht mehr Vorstand ist, wenn dieser Antrag durchgeht. Also eindeutiger kann die Stellung wohl nicht sein. Die Struktur der SdK ist auch eine andere, als die der DSW. Gleichwohl muss man sagen, dass die Mitwirkung in einem Aufsichtsrat durchaus die Interessen der Aktionäre befördern kann.

Das mit den räuberischen Aktionären wurde doch von der Gewerkschaftsseite und von der Karstadt Quelle Verwaltung in die Presse getragen. Was war hier vorgefallen? Man hat um die Zustimmung zu einer Kapitalerhöhung gebettelt, obwohl diese in Einzelheiten nicht bekannt gemacht wurde. Also ähnlich wie bei der CBB. Was ist herausgekommen?? Eine für alle Aktionäre günstigere Kapitalerhöhung. Ansonsten kann ich Sie auch noch auf das von der SdK geführte Verfahren bei der Mannheimer Versicherung verweisen.

Mit freundlichem Gruss


Stefan ten Doornkaat

[sparkasse]

danke ten dornkaat

endlich sagt einer diesen selbsternannten die

[sparkasse]

Ansonsten kann ich Sie auch noch auf das von der SdK geführte Verfahren bei der Mannheimer Versicherung verweisen.

Wer war denn dort Kläger

[nkelchen]

@ ten Doornkaat

#3472 klingt schon zielführender.
Es ging ja auch nur um eine Person,
die des Herrn Eck.
AR CBB-Holding AG (fast Pleite)
AR Mallorca Lifestyle AG ( Pleite)
AR Mediasource AG (? Pleite)

Wer verwaltet eigentlich die
CBB-Immofonds?
Kann es sein, das die SdK da was mit zu tun hat?
nk

[nkelchen]

#3474

Der?
----------------

#2 von ZockerFreak 26.06.03 06:21:14 Beitrag Nr.: 9.888.785
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread MANNHEIMER AG HOL.O.N.VNA

Könnte heute interessant werden

-----------------------------

Das -Zocken- ist ein zeitlich
begrenztes Unterfangen.
nk

[sparkasse]

@nkelchen

statt die Akteure persönlich "zu verfolgen" solltest Du besser versuchen "die Sache" zu verstehen !

[nkelchen]

@
sparkasse

Oder war es der:

#1 von Zockerfeind 03.07.03 21:44:32 Beitrag Nr.: 9.977.704
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread MANNHEIMER AG HOL.O.N.VNA

GDV-Präsident Michaels hält Rettung der Mannheimer Leben noch für möglich
03.07.03 17:35
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Pleite der Mannheimer Lebensversicherung AG kann nach Ansicht des Präsidenten des Gesamtverbandes der Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV), Bernd Michaels, theoretisch noch vermieden werden. Dazu müsste aber beispielsweise der DAX bald über 4.500 Punkte steigen und sich dort halten, sagte Michaels der "Süddeutschen Zeitung" (Freitagausgabe). Die Chancen einer solchen Rettung für die Tochter der Mannheimer Holding AG hält der GDV-Chef allerdings für gering: "Wunder sind bekanntlich selten."

Die Aktienportfolios der Mannheimer Leben waren auf Grund der Börsenflaute stark im Wert gesunken und hatten eine finanzielle Schieflage ausgelöst. Dem Unternehmen droht nun die erste Pleite eines deutschen Versicherers seit Kriegsende.

Nach Darstellung von Michaels sind derzeit keine weiteren Zusammenbrüche in der Branche absehbar. "Es gibt ein bis zwei weitere Problemfälle, bei denen wir aber sicher sind, dass in einem Krisenfall sofort Unternehmen für eine Übernahme bereitstünden", sagte der GDV-Präsident. "Alle anderen sollten ihre Schwierigkeiten selbst lösen können."/jb/zb



MAV.ETR DAX.ETR MAV.ETR

Quelle: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH.

[nkelchen]

liebe Sparkasse,
deine Tage sind gezählt.
Ergo, mach was draus.
nk

[tenDoornkaat]

Sehr geehrtes nkelchen,

die SdK verwaltet kein Immobilien. Die Aufsichtsratsposition von Herrn Eck begann im November, wenn ich nicht irre.

Auf eines möchte ich auch einmal hinweisen, die SdK ist weder Personell noch finanziell in der Lage jede Hauptversammlung in dieser Republik zu besuchen.

Ansonsten muss ich sagen, dass einige Anwürfe nunmehr gegen meine Person oder die SdK gerichtet. Wohl mehr oder minder den Status eines Gerüchtes nicht überschreiten.

Mit freundlichem Grüssen


Stefan ten Doornkaat

[Eustach1]

Sehr geehrter Herr ten Doornkaat,

fein, dieses Bekenntnis, dass es zu keinerlei Druck auf Ihre Person gekommen ist.

Auf den Aspekt der Anonymität eingehend, darf von der ID Eustach aber noch etwas erwartet werden:

Wie sie vielleicht mitbekommen haben, haben sich die Anwälte des H. Dr. Kahrmann mehrfach an WO gewendet. Ziel war meinen Klarnamen herauszubekommen. (Um dann wohl eine einstweilige Verfügung oder nur einen Unterwerfungsvertrag auf den Weg zu bringen).
Einschüchterung mit legalen ? Mitteln, war das (un-)erklärte Ziel. Und das ist das Schöne an WO. Dieses Forum unterstützt seine User, so lange sie sich im Rahmen der Gesetze bewegen.

Und dass die Unterstellungen, die hier angeblich in den Raum gestellt wurden womöglich haltlos waren, ist ja wohl mittlerweile hinreichend widerlegt. Ich hatte unten im ersten posting an Sie nochmals auf den zusammenfassenden Thread: Für Herrn Dr. Kahrmann von der CBB hingewiesen.

Im übrigen muss ich meinen Klarnamen nicht unbedingt in irgendwelchen Zeitungen oder Internetveröffentlichungen sehen.

Zum Thema "räuberische Aktionäre" nochmal:

Machen sie dochmal ne Google Abfrage zu diesem Thema inkl. von Klarnamen wie Freitag, Sartingen Eck.

Sie werden sehen, dass dies mittlerweile in vielen Gerichtsverfahren eine Rolle gespielt hat.

Und nicht etwa in nur in der jüngsten Zeit bei KarstadtQuelle, wie sie hier gerade zu vermitteln versuchten. (Übrigens Herr Hocker von der DSW sitzt da immer noch im Aufsichtsrat und kam seinen Aufgaben dort sicher sehr qualifiziert nach)

Und meine persönliche Einschätzung zu solchen Herrschaften, die hier bei der CBB allen anderen Aktionären einen Bärendienst erwiesen haben, indem sie sich mit einem , auf mehreren Hochzeiten tanzenden Vorstandes wie H. dr. K durch Vergleich eingelassen haben, die behalte ich lieber für mich.

Gruß
Eustach
(der "sparkasse" immer noch für einen User aus den Reihen der Ecks, Sartingens, Freitags usw. hält, dem Kreis der "räuberischen Aktionäre" eben)

[xwin]

verehrter Herr ten Doornkaat,

verstehe ich Sie dann richtig, dass die ausschliesslich persönlichen Interessen der Herren Eck, Sartingen und Freitag zum (jedenfalls möglichen) Schaden der übrigen Aktionäre durch die SdK wenn nicht befördert dann aber doch wenigstens gedeckt werden? Der User Nkelchen weist zu Recht darauf hin das die Herren in der Vergangenheit bereits auffällig geworden sind.

Das ist keine rhetorische Frage sondern eine echte. Wenn es so ist dann ist es ja ok aber momentan verstehe ich die Ziele der SdK nicht so recht.

Bitte um Antwort. Wir sollten uns hier sachlich auseinandersetzen aber die Frage brennt mir doch etwas auf den Nägeln.

[nkelchen]

@ten Doornkaat

die SdK verwaltet kein Immobilien. Die Aufsichtsratsposition von Herrn Eck begann im November, wenn ich nicht irre.

Wenn ich nicht irre, war der Treuhänder,
der CBB-Fonds, ein Mitarbeiter,
aus dem Hause SdK,
wohnhaft in HH.

Wenn ich falsch liege,
bitte Info.
Danke und Gruß,
nk

[tenDoornkaat]

Sehr geehrtes xwin,

die SdK und auch meine Person werden es nicht hinnehmen, dass den Aktionären oder der Gesellschaft (CBB) ein Schaden entsteht. Diesen vermag ich nach meinem derzeitigen Kenntnisstand aber auch nicht zu sehen, soweit er die angesprochenen Personen betrifft. Eine Schädigung durch andere Personen sehe ich sehr wohl. Allein aus irgendwelchen, zumeist von Vorständen lancierten Presseberichten, eine Schädigung der Gesellschaft zu sehen, vermag ich nicht. Die Vorgehensweise der genannten Personen ist mir bekannt. Gleichwohl hat sich das Verhalten seit dem Verfahren Aachner Münchner zu gunsten aller Aktionäre verändert. Sollte es dennoch zur schädigung der Gesellschaft gekommen sein, bitte ich um Details.

Mit freundlichem Gruss


Stefan ten Doornkaat

[xwin]

#3483 - Hr. Martius - tja....

So langsam wäre eine offizielle Erklärung der SdK nötig - unter Umständen...

[tenDoornkaat]

Sehr geehrtes nkelchen und xwin,

was bitte hat denn ein Treuhänder mit der Aktie hier zu tun?? Also langsam wird es hier abenteuerlich. Hierzu bedarf es keine weiteren Erläuterungen. Herr Martius hat einen Beruf, wie wahrscheinlich die meisten. Was aber Herr Martius mit meiner Stellung gegenüber Vorständen zu tun hat, ist mir schleierhaft. Zumal ich einer der größten Kritiker des derzeitigen Vorstandes war und bin. Offensichtlich soll hier jemand mundtot oder unglaubwürdig gemacht werden, der eine andere Meinung vertritt als der Mainstream. Jedenfalls hat meine Äußerung zu den angesprochenen Aktionären einige Leute veranlaßt, zu irgendwelchen Rückschlüssen zu kommen, die weder in meiner Meinung noch in meinen Aussagen begründet sind.

Das meine Verehrten ist sehr unsauber und der gemeinsamen Sache wenig dienlich. Von Köln kommt schon ein schallender Jubelsturm herüber, über das was hier gerade stattfindet.

Mit freundlichen Grüssen


Stefan ten Doornkaat

[sparkasse]

ich sag doch : Eustach1 und Co. (KEHZapf) KG. sind es, die die rechtl. Thematik NICHT verstehen (wollen)

[sparkasse]

... oder können

[xwin]

Herr ten Doornkaat,

kein Grund gleich veärgert zu reagieren. Diese Frage musste eines Tages gestellt werden. So lange Sie alles aufklären und plausibel erklären können wird das auch kein Problem oder Anlass für Misstrauen innerhalb der "Zapf" Gruppe sein.

Diesen zunächst offensichtlichen Konflikt hätte man aber vielleicht im Vorfeld klären sollen. So kommt die Frage jetzt auf, wird durch Sie erklärt und damit ist auch gut.

Lieber jetzt als wenn es zu spät ist.

Ich sehe aber nicht wieso man in Köln (oder England?) nun jubeln sollte. Wenn durch die Aktionäre Eck, Sartingen und Scheunert der Gesellschaft kein Schaden zugefügt wurde dann durch eine kontroverse, sachliche Diskussion im Board doch auch nicht.

Sie werden aber verstehen, dass Missttrauen hier im Board augrund verschiedener Vorkomnisse immer noch vorhanden ist.

So lange wie wir das hier offen ausdiskutieren ist doch alles im grünen Bereich.

schönen abend!

[nkelchen]

@ ten Doornkaat
Der Sturm zieht schon weiter.
Was bleibt,
wird sich erweisen.
Schön, das Sie heute Zeit gefunden haben,
hier Rede und Antwort zu stehen.
Ist ja nicht selbstverständlich.
Gruß,
nk

[sparkasse]

@xwin

DANKE versachlichung tut not

[tenDoornkaat]

Sehr geehrte User,

wenn die Oposition in seine einzelnen Teile zergliedert wird, muss dies zum Jubel auf der anderen Rheinseite führen. Denn nur einig sind wir stark und können hier etwas bewegen. Wenn jeder Aktionär sein eigenes Süpplein kocht, kommen wir nicht voran. Ebensowenig, wie wenn einzelne Gerüchte gestreut werden, oder Aktionäre ausgegrenzt werden.

In diesem Sinne

wünsche für heute den geruhsamen Schlaf der Gerechten.

Mit freunbdlichen Grüssen


Stefan ten Doornkaat

[sparkasse]

Sehr geehrter Herr Stefan ten Doornkaat,

wo liegt denn Ihr Interesse

Scheinbar hat hier jeder sein (eigenes) Interesse

KEHZapf will sein erstes Aktieninvestment retten und sucht Verbündete die etwas davon verstehen

Eustach1 ist der Zorro, der Robin Hood der Aktionäre (oder will er etwa der nächste Vorstand von wo´s Gnaden werden)

Hier sollte jeder mal sagen, worum es ihm geht! Aktionäre die (wie Eustach1 und/oder KEHZapf) der AKTIONÄRSDEMOKRATIE wegen hier rumposten GIBT ES NICHT

also Eustach1 OUTE DICH

[xwin]

wehrter Herr ten Doornkaat,

das sehe ich ebenso. Es wäre schön, wenn Sie die anderen Aktionäre überzeugen könnten zunächst einen weiteren, von allen (oder vielen) akzeptierten Vertreter der Aktionäre in den AR zu entsenden. Wenn der Gruppe Eck, Sartingen und Co doch so viel daran liegt eine gemeinsame Basis zu finden muss dies doch zum Nutzen aller möglich sein.

Ich sehe momentan nur zärtliche Signale aber keine echten Bekenntnisse in diese Richtung. Wäre das nicht ein Anfang? Ich zweifel nicht an Ihrem Bestreben in diese Richtung aber unser Anliegen ist dieser Aktionärsgruppe doch seit langem bekannt - dennoch sind die Aktivitäten von dieser Seite doch eher zum reinen Eigennutz und nicht hauptsächlich im Sinne der Gesellschaft.

einen ebenso schönen abend.

[Eustach1]

sparkasse

Wie stehst du denn jetzt zu diesem posting :

#16 von sparkasse 12.11.04 08:33:09 Beitrag Nr.: 15.080.325 15080325
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

bringt uns nicht weiter aber nkelchen (=EUSTACH1) = SdK Ten Dornkaat hatte was zu tun "

(Von hier: Thread 924972 )


Herr ten Doornkaat:

Dissens besteht offensichtlich nur hinsichtlich folgender Dinge:

Gibt es "räuberische Aktionäre"; und soll man die "Herren" Sartingen, Eck, Freitag und Scheunert dazu zählen.

Und soll manden "Vergleich" den diese Herren mit Herrn Dr. Kahrmann in seinen Eigenschaften als CEO der EBC und der CBB geschlossen hat als wirklich zielführend, sowohl im Interesse der CBB und deren gesamten Aktionären und uch im Interesse der SdK ansehen.

Gruß
Eustach
(der auch ein gutes Nächtle wünscht, der aber mit der Massregelung bestimmter Akteure hier nicht angefangen hat)

[sparkasse]

@Eustach1 and all

ich glaube Eustach1 hat sich verspekuliert, so teilt es (wie tendoornkat "es" nennt) mit :

von Eustach1 14.07.04 08:07:37 Beitrag Nr.: 13.691.112
BT, da hast du jetzt aber schlecht recherchiert. So war die Situation bis zur adhoc vor einem Monat.Die Enteignung der Aktionäre durch den Kapitalschnitt auf 0 hat im Januar/Februar 2004 stattgefunden. Die Sache mit der Kapitalerhöhung durch Cargill sollte danach stattfinden. Die wertlosen Bezugsrechte wurden wohl auch eingebucht.Die alten Aktien waren damit wertlos. Wer sich an der KE hätte beteiligen wollen hätte je neue Aktie 1,- € anpacken müssen.Ich habe damals über die Deppen gelacht, die da noch auf einen turnaround der alten Aktie spekuliert haben.Nur haben sich mehrere Aktionäre gegen die HV-Beschlüsse gewehrt.Vor gut einem Monat wurde das entsprechende Gerichtsurteil gefällt.Die HV_Beschlüsse sind nichtig. Der Kapitalschnitt und damit die Enteignung auch.Trotzdem notiert die Aktie auf dem Enteignungsniveau.In jenem anderen thread von ZF und hier in posting #1 wurde auf die Dinge hingewiesen, die jetzt erfolgen können.Man muß vielleicht noch wissen, dass einer der Kläger über ein artgleiches Geschäft wie die CBB verfügt.Dieser Kläger könnte über eine Sacheinlage (bei einer KE) sein artgleiches Geschäft einbringen.Und damit eventuell sogar die Verlustvorträge der CBB nutzen.Setzt aber voraus, dass die Banken einem Rangrücktritt und/oder einem Forderungsverzicht zustimmen.GrußEustach (der hier eine Spekulation aus fundamentalen Gründen sieht

[sparkasse]

morgen ist Eustach1 ein "short" wert

[LordofShares]

Zitat aus dem Beitrag #3459 von Herrn ten Doornkaat:

"Nun aber zum konkreten Fall zurück. Was haben die Aktionäre anderes gemacht als das, was jeder Aktionär hätte tun können? Jeder Aktionär hätte selbst zur HV gehen können oder die SdK bevollmächtigen können. Jeder hätte unter Beachtung der Voraussetzungen klagen können. Daher ist es mir nicht ganz verständlich, warum jetzt soviel Tam Tam gemacht wird. Einige Aktionäre, die ihre Rechte durchgesetzt haben und nicht zu vergessen auch anderen Aktionären ein verbessertes Bezugsangebot ermöglicht haben, nun mit Schmutz zu bewerfen, halte ich nicht für korrekt. Schließlich haben diese auch ein nicht unerheblich Prozessrisiko getragen."

Tja Eustach,

es ist an der Zeit, zur Realität zurückzukehren. Der mit den Klägern geschlossene Vergleich stellt auch für die anderen CBB-Aktionäre eine Verbesserung dar. Dumm nur, wenn man zum Zeitpunkt der letzten HV noch gar kein CBB-Aktionär war...


Lord of Shares

[escorial2000]

#Wagenburgmentalität
cc@all

Ich hatte letzte Nacht einen sehr schönen Traum.
Der war so schön, das ich heute gar nicht aufstehen
wollte. Aber so geht es ja nicht.

Man muss sich sich ja schlieslich auch mal um das Tagesgeschäft kümmern.

Escorial2000
(Der findet, das die CBB einen schönen Körper hat, aber leider bisher ohne Seele)

[Juchheissa]

Gute Morsche zusamme!

..Heute muß das Werk was werden.Soll das Werk den Meister loben und Segen kommt von oben..Frisch Gesellen seit zu Hand.Von der Stirne heiß,rinnen muß der Schweiß.... Frei nach Schiller.
Höre lieber schnell auf,sonst fängr escorial wieder an zu singen :Ein Heeeeeller und ein Baaaaatzen usw.Und die GEMA kriegt wieder keine Gebühren. Nein,nein,sogeht das nicht.

@sparkasse.

Ich war bei der HV 2003 und mußte etwas eher weg.War am überlegen,ob ich meine Stimmrechtsanteile dem Herrn von der Sdk übertragen sollte. Lieber nicht,hab ich mir gedacht und bin gegangen.
Er hatte mich enttäuscht,mehr nicht.
#3477:
Es wird hier keiner persönlich verfolgt und unter "die Sache Verstehen" meine ich verstanden zu haben,das der Laden endlich saniert wird.
Das ist wenigstens mein Anliegen.
Muß erstmal die anderen Postings alle lesen.

Gruß RJB

[Eustach1]

Morgen zusammen,

@sparkasse, scheinst ja mächtig Angst zu haben, dass

1. der Vergleich nichts werden wird ( was meinst du denn wieviele Gründe es gibt, weswegen der untersagt oder angefochten werden kann , was meinst du denn was passiert, wenn H. ten Doornkaats Antrag auf Enthebung des Vorstandes durchkommt ) und

2. scheinst du mächtig Angst zu haben, dass die Stuttgarter wegen der möglichen Kursmanipulation (siehe Thread: " Die Räuber " bei WO ? und die Folgen ) euch in die Parade fahren.

Gruß
Eustach
(der mehrfach Gelegenheit hatte seine Aktien zu Kursen um die 7 cent abzugeben, so viel zum Thema Fehlspekulation)

[sparkasse]

!

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[4.Etage]

Aufgrund der gestrigen, urlaubsbedingten Schieflage, der 4.ten, hier ein Nachzügler.

Die 4.Etage

[Eustach1]

@ ten Doornkaat

Auch wenn es sich nicht schickt, Zitate aus dem Zusammenhang zu reißen, trotzdem:

Ihr 1. statement (die Maßregelung) von gestern war irgendwie ziemlich unüberlegt:

"Es gibt keine räuberischen Aktionäre, sondern räuberische Vorstände. Lediglich die Vorstände haben die Möglichkeit über das Vermögen der Aktionäre zu verfügen. Wenn diese Vorstände nunmehr mit der Bundesregierung die Rechte der Aktionäre durch das UMAG beschneiden, so ist dies ein Skandal. Dies jedoch klagefreudigen Aktionären in die Schuhe zu schieben, halte ich für falsch. Hier werden schlicht die Rechte eines Eigentümers beschnitten. Es fehlt offenbar am grundlegenden Verständnis für Eigentum auf der einen Seite und dem Angestelltenstatus des Vorstandes auf der anderen Seite. Dass bei der Gesetzesfassung eine Anwaltskanzlei mitgewirkt hat, zeigt nur, dass das Bundesministerium für Justiz wohl seinen eigenen Fähigkeit misstraut. Soviel zum Standort Deutschland und zur Politik. "

Damit greifen Sie eigentlich alle Vorstände und auch Geschäftsführer von anderen Rechtspersonen an. Und unterstellen da wirklich bösartige Dinge (auch wenn es nur eine persönliche Meinungsäußerung ist).

Und dies alles nur zum Schutz (möglicher Beziehungen zu) jener(n)Herrschaften, denen (aufgrund der Tatsachen im Thread: " Die Räuber " bei WO ? und die Folgen ) zumindest Kursmanipulation unterstellt werden muss ? Jener Herrschaften die im Zusammenhang mit der Spütz AG und der Mallorca Lifestyle AG für ein zumindest Geschmäckle gesorgt haben ?

Man muss sich an dieser Stelle wohl doch nochmal fragen, ob ihr Engagement für diese Herrschaften nicht von anderen Interessen geleitet werden. Denn als Aktionärsschützer wird man die aufgeführten Mehrfach-IDs und realen Personen bestimmt nicht bezeichnen können.




Auch dieses Zitat:

"Zielführend ist es meines Erachtens, eine Hauptversammlung durchzuführen und Licht ins Dunkel zu bringen. Hierfür sind die entsprechenden Schritte eingeleitet. Ferner hat die SdK durch meine Person eine Antrag auf Änderung des Handelsregisters gestellt, so dass Dr. Kahrmann nicht mehr Vorstand ist, wenn dieser Antrag durchgeht.

Also eindeutiger kann die Stellung wohl nicht sein. Die Struktur der SdK ist auch eine andere, als die der DSW. Gleichwohl muss man sagen, dass die Mitwirkung in einem Aufsichtsrat durchaus die Interessen der Aktionäre befördern kann"

Wer ist denn eigentlich darauf gekommen, weswegen Herr Dr. K. zur Zeit offensichtlich zu Unrecht sich als Vorstand der CBB AG vorkommt ?

Haben da nicht die User aus diesem Board wichtige Hinweise gegeben ?

Und dies bringt vielleicht nochmals die Sache auf den Punkt:

Man kann wegen der Black-Box CBB hier einiges über WO bewegen.

Aber nicht zusammen mit den "räuberischen Aktionären".

Gruß
Eustach
(der sich schon vorstellen kann, dass da nach der CBB- Geschichte einiges anders sein wird)

[sparkasse]

!

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[swoasik]

#3439
oha,Eustach ist nicht "Eustach" lach,lach was sich diese "Herren" alles einfallen lassen!
Swoasik

[Juchheissa]

@Eustach

finde diesen Ausdruck "räuberische Aktionäre" doch nicht mehr toll,nicht so verwegen,,so zorrohaft mit dem Degen und Maske.
Lieber schwarzweise Vögel,Elstern.

Und die Zapf-Gruppe sind die fleißigen,eleganten,liebenwerten,zuvorkommenden,tugendhaften Mauersegler und Schwalben.Ho,ho,ho

Gruß RJB

(der sich jetzt auf die Weihnachtsfeier im Büro vorbereitet)

[ceco]

[4.Etage]

@Sparkasse

Sie bewegen sich auf dünnem Eis.

Die Diktion des Übermenschen rückt sie in die Nähe, ob gewollt oder ungewollt, von Volksverhetzern.
Wenn sie eine Schule besucht haben, wissen sie hoffentlich was ich meine.

Ihr Hass, sollte nicht ihr Denken beherrschen.
Kommen Sie zur Vernunft, Sie ersparen sich eine Menge Ärger!


Die 4.Etage

[nkelchen]

Ist es wahr,
Herr Eck ist ORGANspender?

nk

[TalonKarrde]

Bei allem Respekt, langsam artet der Thread etwas aus. jetzt werden schon leute verdächtigt Alkohol und Drogenprobleme zu haben

Bissschen heftig oder ?

[7.Sinn]

Organspender ? Wo Wie Wer
Ich könnte ein Geldsäckl gebrauchen.

[nkelchen]

#3511
Der
Kindergeburtstag ist in Thread #859674
nk

[assad]

Ich zitiere aus einem Posting von Hr.Zapf - ehemals 1099 in diesem Thread -, in dem sich mutmaßlich besagte "räuberischen Aktionäre" äußerten.

..." Er riet mir hingegen sinngemäß auf Schadenersatz zu klagen, da ja die außerordentliche HV im März verschoben und nie durchgeführt worden sein und ich deshalb davon ausgehen könnte, dass die Hälfte des verschwundenen EK wieder aufgetaucht sei. ...

Ich dankte und beharrte auf meinem Standpunkt.
Er wiederum ermunterte mich noch mal, seinen Vorschlag anzunehmen und schloss in etwa mit den Worten: Kahrmann habe mehr als genug abgebissen, so dass andere auch abbeißen könnten."
Zitat Ende

Eine rhetorische Fragen dazu:

Tritt hier eine Gesinnung zutage, die auf Nachhaltigkeit, Sanierungsbestreben, Interessenvertretung aller CBB Aktionäre oder gar auf Solidarisierung mit allen CBB Aktionären gerichtet ist oder eher eine gegenteilige Haltung?

Ich halte es für zynisch, zu behaupten, jeder hätte sich so verhalten können.

Gruß
assad

[TalonKarrde]

nkelchen

Was hat den dieser Thread: 13.05.04 euro adhoc: Neschen AG / Gewinne / Positives erstes Quartal bei der NESCHEN AG (D) damit zu tun ?

[nkelchen]

@Talon Karde
Nichts.
Brauchte halt 6 Zahlen
Nichts für ungut.
Aber, ist es denn ein Wunder,
das viele hier gereizt sind?
Und, mal ehrlich,
einige bettel doch geradezu um Prügel.
Beispiel -Sparkasse-
Gruß,
nk

[TalonKarrde]

ich brauchte letzte Woche 6 Zahlen.

[KEHZapf]

[Eustach1]

Talon Karde,

Drogenprobleme ?

Allohoool iss ein ergiiiiebischer Energiespenda. Mussu ma ausprobiiiieren






Ansonsten soll es in jüngster Zeit auch Fälle gegeben haben wo kriminelle Energie die treibende Kraft war.

Gruß
Eustach
(der ja hier doch einige aufmerksame Mitleser (und -denker) begrüßen darf)

[zenman]

warum geht en das so DOWN


12:37:00 0,048 75 000 Stuttgart
12:24:00 0,048 14 600 Stuttgart
12:17:00 0,049 16 000 Stuttgart
12:17:00 0,05 50 000 Stuttgart
12:16:00 0,051 80 000 Stuttgart
12:15:00 0,052 72 700 Stuttgart
12:14:00 0,053 50 000 Stuttgart

winterschlussverkauf, oder was ?

[Smartclever]

da müssen einige noch schleunigst geschenke kaufen und brauchen geld

[nkelchen]

Weihnachtspreise 2004
Dann mal her damit.
nk

[TalonKarrde]

# eustach1

werde über die feiertage mal wieder den Energiespender in Anspruch nehmen.

trotzdem finde ich deine K Behauptung ziemlich dreist.
Passt auch nicht zu dir, weil du eigentlich immer recht sachlich zu Werke gehst.

[irkuts2]

... das war ja wieder mal ein kurzes Vergnügen, bei dem ich wieder einmal leer ausgegangen bin! Warum hat man dieser Verkaufsorder immer wieder bids zu 0,048 entgegengesetzt. Ich will doch erst bei 0,046 kaufen!!!

.. aus der Spaß! ... ask schon wieder bei 0,055!

andererseits zeigt dies doch, dass zur Zeit offenbar recht wenige Kauforder im Markt liegen, wenn eine Mini-Menge von etwa 600.000 Stück den Kurs von 0,054 auf 0,048 drücken kann. Vielleicht solte ich auch mal meinen ganzen Bestand unlimitiert auf den Markt werfen .. und schauen, was passiert. Mache ich aber nur, wenn mir einige versprechen, dass sie danach in Panik ihre Bestände auch schmeissen, damit ich meine Stücke billiger zurückkaufen kann!

Wie man hier manipulieren kann!

[Eustach1]

So ein Mist.

Hab ich mich mit meiner Prognose doch glatt um einen Tag vertan

Aber gegeben hat es gestern schon was

Gruß
Eustach
(der ein paar neue Aktien hat (hoffentlich) )

[KEHZapf]

Im folgendem unsere Schutzschrift gegen die letzte Androhung einer "Einstweiligen".
Das Christkind war da!



















Klaus E.H. Zapf

030 61 06 23 00
0171 33 888 88

[Juchheissa]

Ich behaupte mal einmal ganz frech,hier werden die 2,4 Mio.Aktien aktiv.
Dem einen,die Feiertage zu verderben,dem anderen um günstig einzusteigen.
Naja.War ja abzusehen.
H.Zapf soll mal so langsam seine Ansprüche auf Sitze im Aufsichtsrat und Vorstand,als größter Anteilseigner,anzumelden.
Ja Größter.Wer ist denn Größter?Die 50 %igen Schweitzer?
Iwo,die stehen doch unter Insolvenzverwaltung.

Freundliche Grüße,schöne Feiertage.
RJB

(der sich jetzt auf dem Weg nach Heidelberg und Die A45 ist gesperrt)

[TalonKarrde]

"die Antragssteller haben ihre Aktien sämtlich nach dem 30 Dezember 2004 erworben"

Als Anwalt sollte man solche Fehler iegntlich ausschließen.

[Eustach1]

@sparkasse

na, hast du #3524 gelesen ?

Und auch verstanden ?

Gruß
Eustach
(der da schwere Zeiten für ein paar "Räuber" anbrechen sieht)

[Knollebauer]

das ist ja so oberhammeraffengeil

und wir alle in der ersten Reihe

allen außer bestimmten EX ........

besinnliche Tage und nen guten Rutsch

Gruß
Knolle

[habsburg123]

#3524
Kaum zu glauben:
so unglaublich spannend kann also Formaljuristerei sein!!!!!!!!!!!!!

Es ist der Wahnsinn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jo ist denn heut scho Weihnachten????????????

In diesem Sinne allen ein besinnliches Weihnachtsfest!!

Habsburg

[Friseuse]

Freiwilliges Kaufangebot durch EBC, Asset Management Ltd., London, steht. Damit ist nach menschlichem Ermessen die Vermögensschieberei sonnenklar. An dem Dreiecksgeschäft von EBC, CBB und klagenden Aktionären kann ich kein seriöses Moment sehen.

[ceco]

eustach, bm

[Eustach1]

ceco, BM

Gruß
Eustach
(der den unten genannten Antrag nach der Meldung vom 16.12.04 und den derzeit eingehenden Kaufangeboten der EBC (manchmal heißt sie auch BBC ) noch erweitern würde, um ein paar Aspekte aus einem anderen thread, wo die CEO-Eigenschaften und die Anteilsverhälnisse näher beleuchtet werden)

[nkelchen]

Sind DAS die 400 Mille?
Frohest Fest,
nk

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.425.394


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[Friseuse]

Hat die Meldung einen Bezug zur CBB

DGAP-Ad hoc: Colonia Real Estate AG deutsch
Donnerstag 23. Dezember 2004, 18:42 Uhr

Aktienkurse
Colonia Real Estate ...
633800.DE
7.40
0.00






Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG
Erwerb von Immobilien

Colonia Real Estate AG (Xetra: 633800.DE - Nachrichten) , Köln plant Erwerb von Büroimmobilien im Großraum Köln

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Die Colonia Real Estate ANZEIGE

AG, Köln plant den Erwerb zweier Büroimmobilien im Großraum Köln. Die Objekte wurden im Jahr 2002 erbaut, weisen eine Nutzfläche von ca. 7.000 m² auf und sind langfristig vermietet. Mit dem potentiellen Verkäufer wurde über weitere Details der Transaktion stillschweigen vereinbart. Der Kaufvertrag soll noch in diesem Jahr abgeschlossen werden.

Colonia Real Estate AG Hohenstaufenring 48-54 50674 Köln Deutschland

ISIN: DE0006338007 WKN: 633800 Notiert: Düsseldorf; Amtlicher Markt in Berlin-Bremen und Düsseldorf; Freiverkehr in Frankfurt

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.12.2004

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-Hoc-Mitteilung:

Die Colonia Real Estate AG ist eine börsennotierte Immobiliengesellschaft, deren Geschäftstätigkeit im Wesentlichen der Erwerb, die Verwaltung und die Veräußerung unterbewerteter oder notleidender ("distressed") Immobilien und Immobiliengesellschaften ist. Die Investitionstätigkeit beschränkt sich primär auf das Gebiet der Bundesrepublik Deutschland. Darüber hinaus werden lukrative Investitionschancen in Europa, insbesondere in den neuen Mitgliedsländern nach der Ost-Erweiterung der Europäischen Union, wahrgenommen. Dabei ist das Ziel, Anlageobjekte mit einem voraussichtlichen Ertrag von mindestens 15% auf IRR- Basis bei einer Haltedauer von 2 bis 8 Jahren zu erwerben. Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte Stephan Rind, Klaus Reichert oder Christian Grosch, Vorstände der Colonia Real Estate AG, Hohenstaufenring 48 - 54, 50674 Köln, Telefon [phone], http://www.coloniarealestate.com.

[nkelchen]

@ Frisörin
Nix für ungut.
Aber ich sehe keine Verbindung.
Mal abgesehen davon, das die
adhoc ja wohl lächerlich ist.
Es ist geplant...
Ob die ihre Urlaubsplanung,
auch per adhoc,
unters Volk bringen?
Gruß,
nk

[Friseuse]

Danke für die Antwort @nkelchen

[sparkasse]

@ #3524

Du bist ein Held, hoffentlich sieht die Gnädige das auch so! Nicht, das das Gericht dieser Einstweiligen Versuchung am Ende noch widersteht. Hoffentlich hat die Gnädige dann noch Interesse !

[habsburg123]

#3535

Wenn ich mich nicht irre, gehört die Colonia Real Estate zur Colonia Versicherung und bündelt darin ihre Immobilienaktivitäten. Sinnvollerweise legen ja alle Versicherer die Kundengelder in großem Umfang in sog. sicheren Anlagen wie Immobilien langfristig an.

Das C in CBB steht ursprünglich für Concordia (lat. für Eintracht), nicht für Colonia, (lat. für Siedlung, Kolonie ), die Concordia Bau und Boden hatte ursprünglich den Sitz wohl auch gar nicht Köln.

Aber es schadet nicht, die Augen offen zu halten.

Gruß Habsburg

[escorial2000]

Wir stehen jetzt vor der Bank.
Komischerweise hat die noch nicht geöffnet.
Gabi hatte Hunger und ist mal eben zum Döner-Laden.

Ich sitze im Subaru und lese mal eben das Schreiben von meiner Bank.

Da steht "Freiwilliges Kaufangebot von einer CBB Holding", merkwürdig.

Sehr viel Text, egal. Ich drehe am Radio Knopf....


"Wir lagen träumend im Gras
Die Köpfe voll verrückter Ideen
Da sagte er nur zum Spaß:
"Komm laß uns auf die Reise gehen"
Doch der Rauch schmeckte bitter
Aber Conny sagte mir was er sah
Ein Meer von Licht und Farben
Wir ahnten nicht, was bald darauf geschah

Am Tag, als Conny Cramer starb und alle Glocken klangen
Am Tag, als Conny Cramer starb und alle Freunde weinten um ihn
Das war ein schwerer Tag weil in mir eine Welt zerbrach

Er versprach oft: "Ich laß es sein"
Das gab mir wieder neuen Mut
Ich redetet mir ein
Mit Liebe wird alles gut
Doch aus den Joints da wurden Trips
Es gab keinen Halt auf der schiefen Bahn
Leute fingen an zu reden
Aber keiner bot Conny Hilfe an

Am Tag, als Conny Cramer starb und alle Glocken klangen
Am Tag, als Conny Cramer starb und alle Freunde weinten um ihn
Das war ein schwerer Tag weil in mir eine Welt zerbrach

Beim letzten Mal sagte er:
"Nun kann ich den Himmel sehen"
Ich schrie ihn an: "Oh komm zurück"
Er konnte es nicht mehr verstehen
Ich hatte nicht einmal mehr Tränen
Ich hatte alles verloren, was ich hab
Das Leben geht einfach weiter
Mir bleiben nur noch die Blumen auf seinem Grab

Am Tag, als Conny Cramer starb und alle Glocken klangen
Am Tag, als Conny Cramer starb und alle Freunde weinten um ihn
Das war ein schwerer Tag weil in mir eine Welt zerbrach"


Ach, da kommt Gabi, erstmal was essen, warten das die Bank öffnet.

Escorial2000
(Conny Cramer ist übrigens gar nicht tot. Er ist eine Erfindung von Juliane Werding und spielt heute bei Borusia Mönchengladbach)

[Eustach1]

Naja, spätestens jetzt sind die Anwälte vom Doktörchen richtig bösgläubig (wg. #3524 und der Erkenntnis, dass die hier immer noch fleißig mitlesen).

Deswegen (wie aber bereits vorher schon hier angezeigt (vor dem Vergleich ) ), der gute Glaube an das (richtige) Handelsregister sollte nicht mehr gegeben sein.

Die CBB steht "Führer"-L0S da.

Kann also keine verbindliche Rechtsgeschäfte mehr eingehen.

Soweit auch zur Colonia Real Estate AG.

Gruß
Eustach
(der allen Lesern des threads frohe und friedliche Weihnachten wünscht und der Hoffnung Ausdruck geben möchte, dass einige Leutchen diese Tage tatsächlich nutzen um zur Besinnung zu kommen)

[tenDoornkaat]

Sehr geehrtes Eustach1,

es sind freilich nicht alle Vorstände dieser Erde gemeint. Eben nur die räuberischen, die ich sehr wohl von den Unfähigen und den Fähigen zu unterscheiden vermag. Darüber hinaus sind meine Schreiben nicht interpretationwürdig.

Wenn wir hier von anderen Gesellschaften reden, teile ich Ihnen mit, dass ich bei den Gesellschaften nicht im Themabin. Da Sie offenbar in dem Thema sind gehe ich davon aus, dass Sie dort investiert sind.

Woher ich meine Rechtskenntnis beziehe, wollen Sie bitte schön mir überlassen. Darüber hinaus ist es so, dass Sie trotz besserer Kenntnis bislang offenkundig Nichts zu Wege gebracht haben. Da gehe ich lieber nach dem Motto vor "Es gibt nichts Gutes,außer man tut es."

Nicht ganz nachvollziehbar ist für mich Ihr Missionarischer Eifer, mit dem Sie alle möglichen Personen, unter anderem auch meine Person,ein ums andere Mal versuchen zu diskreditieren. Wenn das Ihr Stil ist, so muss ich Ihnen sagen, dass ich dieses nicht mit machen werde.

Dennoch wünsche ich Ihnen eine besinnliche Zeit.

Mit freundlichen Grüssen


Stefan ten Doornkaat

[sparkasse]

@tenDoornkat

hab mir gerade mal den Mannheimer Vergleich angesehen ! Der gilt auch nur für die Aktionäre, die zum Zeitpunkt der HV Aktionäre waren - und Widerspruch erhoben haben !

Was ist denn dann bei CBB so verwerflich - außer dass Eustach1 und KEHZapf mit der gnädigen Frau nicht dabei waren

[Euro2006]

An dem Vergleich ist per se nichts verwerflich, wenn man davon absieht, daß er auf Seiten der CBB von jemandem geschlossen wurde, der dazu nicht berechtigt ist, mit Aktionären, denen das Prädikat "räuberisch" per Gerichtsurteil verliehen wurde, über einen Inhalt, der von den Beschlüssen der letzten aoHV abweicht.

Was dann aber von diesem Vergleich noch übrig ist, ist keine Adhoc wert, keine Meldung in den Geselllschaftsblättern, und auch die viele Post nicht, die die Aktionäre von ihren Depotbanken dazu erhalten.

Frohe Weihnachten an alle!

Euro2006 (der jetzt erstmal in die Internet-freie Zone zum Feiern fährt)

[Friseuse]

#3542 Sehr geehrter Herr tenDoornkaat,

das in der Wahrnehmung verzogene Urteil zum User Eustach1 kontrastiert zum postulierten " Es gibt nichts Gutes,außer man tut es."

Das hier ist ein Börsenboard und als Börsianer entwickelt man mit der Zeit ein Gefühl, sieht Querverbindungen, hat eine Nase für Entwicklungen, erkennt seine Sch.. äflein am Gang. Das könnte ein im Aktienumfeld tätiger Jurist tolerieren, denke ich mir. Der Grund des ins Persönliche gezogenen Streits ist die Einschätzung der Herren Klagefreudig aus dem Lande Nimm. Meine persönliche Würdigung dieser Leute ist selbstverständlich der von Eustach nah.

Inhaltlich zentraler Punkt ist das Millionensponsoring einiger Aktionäre schon, hilft es doch unterstellbaren gemeinsamen Zielen nicht.

Die Anrede sehr geehrtes ist befremdlich. Aus dem Nicklichkeitsniveau sind wir doch erwachsen gelle

Habe ich die konstruktiven Inhalte überlesen dann bitte für mich erneut.

Danke & Glück auf

[escorial2000]

Einen schönen 1. Weihnachtsfeiertag, allen.

Escorial2000
(dessen Gabi allen alles gute wünscht)

[Friseuse]

Wie konkretisiert sich denn nun der Fahrplan zu langen Ohren für die Einsacker auf Kosten der Aktionäre bis Ostern

[KEHZapf]

[zeichner1]

26.12.: sonderbar, ganz allein hier im Thread, irgendwie
unheimlich, gespenstisch, kafkaesk. Die Weihnachts-
ansprache des Bundespräsidenten war wohl eher flach.
Er ist viel zu weit weg von der Politik, scheint es. Man soll
einem Fremden ein Lächeln schenken, hat er gesagt. Viel-
leicht sollte er (nach dem IWF) lieber die CBB Holding leiten
als gleich einen ganzen Staat. Aber bitte nur, wenn dann
Herr Eustach den Bundespräsidentenjob übernimmt.

Mit freundlichen und spätweihnachtlichen Grüßen

Bernd Pohlenz

[habsburg123]

Keine Angst zeichner1, in diesem Thread ist niemand allein, auch wenn Du Dich erst am 5.11.04 hast registrieren lassen und erst zweimal und zwar ausschließlich in diesem Thread gepostet hast.

Hast Du einen CBB-Fonds gezeichnet? Hast Du den Prospekt noch? genau gelesen? Erzähl doch mal, vor allem so kurz vor Silvester! Silvester sollen die Korken knallen und keine Tränen über Verlorenes fließen.

Auch Dir wünsche ich ein schönes Fest- auch wenn es nur noch 5 Minuten sind. Mit anderen Worten, es ist 5 vor 12.

Gruß Habsburg

[habsburg123]

Germerkt? es ist noch über 1 Stunde Weihnachten. Also doch noch nicht 5 vor 12, da ist dann wohl noch was zu bewegen!

Habsburg

[zeichner1]

Danke, Habsburg, das baut auf ! In der Tat, ich poste extrem wenig,
dafür gibt`s ja die Cartoons - und davon kommen noch weitere. Ich
lese aber alles im Thread, ist ja auch sehr spannend und durchaus
kurzweilig !

Schöne Grüße
Bernd Pohlenz

[KEHZapf]

[Eustach1]

Moin allerseits,

die besinnliche Zeit ist ja vorerst vorüber.

Deswegen:

@ ten Doornkaat

mit Bezug auf #3459 und #3542

Wem wurde denn jetzt auf den Schlips getreten ?

Wer hat hier wen (sich selbst? ) diskreditiert ?

Ihr Eintreten für jene "Herren" ist gefährlich, und führt von einigen Zielen weg.

Ihnen ist hoffentlich bewusst, dass durch diese "Vergleichs"-Lösung Herr Dr. Kahrmann (über die später eingetretene EBC) nun auf einen Schlag ca. 10 - 15 Mio Aktien angedient bekommt. Deren Stimmrechte er dann auf einer bald anstehenden HV nutzen kann ?

War ihr (ten Doornkaats) Interesse nicht mal ein Stimmenpooling ?

Bevor ich mit (jetzt) #731 mal für Sie hier getrommelt habe, habe ich folgende Gefahr beschrieben:

#648 von Eustach1   04.10.04 15:40:20  Beitrag Nr.: 14.472.072
 Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

...
Wobei, wir haben hier jetzt verschiedene Gruppen von Akteuren:

1. Herrn Kahrmann und die Ex-Vorstände und Ex-Aufsichtsräte ala Hocker, die versuchen müssen den Schaden zu begrenzen ...

2. Herr Zapf und ein paar kritische Aktionäre die sich langfristigen Erfolg aus ihren Aktionen versprechen (warum sollte sich für die CBB nicht eine ähnliche Lösung wie für die Harpen AG finden, durch den Einstieg eines neuen Großaktionärs, nachdem die Altlasten getilgt wurden) ...

3. Herr Freitag, Herr Sartingen, (Herr Scheunert ?), die offensichtlich versuchen noch ne kleine Mark aus dem Herrn Kahrmann zu pressen, wo sie doch so ein schönes Urteil haben ...

4. Die SdK und vielleicht die DSW, die möglicherweise sich mit den falschen Leuten an einen Tisch setzen um Vergleichslösungen herbeizuführen ....

Dumm wird es wenn sich 1,3 und 4 finden und an 2. vorbei was verhackstücken. Zum Schutz aller unter 1,3 und 4 genannten Beteiligten. Zum Schaden der unter 2. genannten. "


Gruß
Eustach
(der sich von NIEMANDEM instrumentalisieren läßt, und deswegen auch die Rolle der SdK bei dieser CBB-Geschichte nochmal genauer anschauen wird, so in Richtung : http://martius-treuhand.de/Page10140/page10140.html )

[ceco]

Guten Morgen allerseits!

Ich wünsche allen, eine schöne Weihnachtszeit gehabt zu haben.

Ceco

[Eustach1]

@ all

la, la, lasst euch nicht verarschen

Die Sache hier ist wahrscheinlich nur ein Scheingefecht.

Denn nach Annahme von Herrn Dr. Kahrmann (nicht hier im Board, aber gegenüber mehreren Boardteilnehmern) und nach Ansicht des (verblichenen) ZorroZocker in #2116 und natürlich nach Ansicht von sparkasse ist dies hier die tatsächliche Wahrheit:

" #16 von sparkasse 12.11.04 08:33:09 Beitrag Nr.: 15.080.325 15080325
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

bringt uns nicht weiter aber

nkelchen (=EUSTACH1) = SdK Ten Dornkaat hatte was zu tun "




Gruß
Eustach
(der seine Boardfreunde mal an die Mail mit dem "GEGENGEWICHT " erinnern möchte)

[assad]

Fragen, auf die es wohl sehr bald Antworten geben wird.

Wann kann mit einem Beschluss in Sachen "Antrag auf Erlass einer einstweiligen Verfügung" der Eheleute Zapf gerechnet werden?

Welche Rechtsmittel stehen Hr.Kahrmann zur Verfügung?

Entspricht das Gereicht der Auffassung, dass Hr.Kahrmann nicht legitimer VV der CBB Holding ist, falls ja, wer kommt als Nachfolger in Betracht.

In welcher Weise wird Hr.Kahrmann darauf reagieren?

In welcher Weise wird die Gruppe Eck, Scheunert, Freitag, ...
reagieren?

Verliert die Gruppe um Hr.Zapf den Zusammenhalt?

Wann ist mit einer HV zu rechnen; wie steht es dann um das Kräfteverhältnis - auch im Hinblick auf eine denkbare Neubesetzungen im AR und im Hinblick auf den Posten des VV der CBB?


Gruß
assad

[escorial2000]

Sieht ja so aus als wenn jemand den Kurs manipulieren wollte.

Escorial2000
(der eigentlich mehr von Kurspflege hält)

[habsburg123]

# zeichner1

Cartoons/Karikaturen finde ich toll, habe ich zu Studentenzeiten mal gesammelt. Mit spitzer Feder lassen sich sogar Dinge ausdrücken,die , wenn sie in Worte gefaßt wären, vielleicht sogar verboten oder gelöscht würden. Diese evtl."verbotenen Worte" werden schließlich im Kopf des Betrachters formuliert. Und die Gedanken sind frei.

Das hat was.

In diesem Sinne wünsche ich auch im neuen Jahr allzeit einen gespitzten Bleistift.

Gruß Habsburg

[Janini]

Habt ihr das auch schon gesehen... Laut meiner Bank wurden schon über 300.000 CBB-Aktien heute vormittag in Stuttgart gehandelt..

aber bei Onvista steht noch immer null... verstehe ich nicht

[Eustach1]

Dann lasst uns mehr mit Bildern sagen :






Zur hinreichenden Bildinterpretation:

Der gute Doktor soll (lt. d. Herrn S. u. F. vom Club der ..presser) über ein sehr enges Netz in good old London verfügen.

Da scheinen aber zunehmend die Löcher größer geworden sein, in diesem Netz.

Oder ist es einfach nur nicht mehr stabil genug ?


Gruß
Eustach
(der die Zapf-Gruppe nicht auseinanderfallen sieht, wohl aber feststellen durfte, dass sich in den verschiedenen threads eine Reihe von Mehrfach-IDs rumgetrieben haben)

[Eustach1]

Und gleich noch eins hinterher, für die Jungs von CBB, EBC und aus dem Club "Der Sich Vergleichenden" :






Gruß
Eustach
(der da was von mächtig viel Arbeit zum 03.01.05 gehört hat)

[4.Etage]

#3560

Vielleicht wollen die bei Onvista nicht mehr das Potemkinsche Parkett Stuttgart stützen.


Die 4.Etage

[nkelchen]

So, es gab welche zu 0,049.
Leute, nur die harten....Garten.
Da müssen Wir(Die Akge-Zapf) durch.
nk

[sparkasse]

@ all

wo bleibt denn das Ergebniss des "Einstweiligen Versuches" einer Gruppe von "Besserwissern" um den die Gnädige herumschwänzelnden

Warum teilt er denn hier nicht allen mit, was er seiner Eustach (wohl) schon längst gebeichtet hat (per BM)

Den Versuch EINSTWEILIG etwas zu stoppen fand das Gericht LANGWEILIG !

Na überlegt mal, wer von einer Verfügung "am meisten" gehabt hätte

la la la laßt euch nich instrumentalisieren !

[assad]

Na, da äußert sich Einer, in einer Art und Weise, als ob es bezüglich "Einstweiliger Verfügung ..." bereits was zu berichten gäbe?!

Gruß
assad

[sparkasse]

@ assad

gib es: Eustach weiß es und KEHZapf kennt es ebenso .

Wenn die 4.Etage wirklich was mit Zapf zu tun hat, wissen die es auch !

Jeder der es Wissen will kann übrigens bei Gerich selbst nachfragen - ist bei einstweiligen Verfügungsversuch usus - soll ja schnell gehen!

[Eustach1]

@ extra für sparkasse

Noch ein Bild





Wegen der diversen Fehler.

Und der puren ANGST

Gruß
Eustach
(der zu dem Antrag wg. der einstweiligen "Vergnügung" nix zu berichten wüsste)

[sparkasse]

@Eustach1

mit solchen Nebelkerzen kommst Du auch nicht weiter

[sparkasse]

sag dem Board endlich was Du längst weißt !

[irkuts2]

@ Eustach und KehZapf:

Bitte konkrete und direkte Angabe: Gibt es eine Entscheidung im EV-Verfahren? Wenn ja, wie ist diese ausgefallen?

Nur durch klare Aussagen kommen wir hier weiter. Sollten Dinge nicht kommuniziert werden, droht tatsächlich die Gefahr, dass die Zapf-Gruppe auseinanderfällt.

Ich wünsche mir dies nicht! ... und bleibe auch mit unverminderter Stückzahl bei der Stange!

[Eustach1]

@ # 3571

Also, ich weiß nichts über den Stand der Dinge wg. der einstweiligen Verfügung. (Die ja wohl nur aus Versehen hier heringekommen ist).

Aber, ist schon Klasse, wie die leicht panische Sparkasse hier schon wieder Zweifel säen kann.

Was ja wohl erklärtes Ziel war.

Und dass, wo die Jungs gerade mächtigen Ärger mit dem BAFIN haben.

Gruß
Eustach
(der mal gespannt ist, ob das BAFIN demnächst das Kaufangebot der EBC / CBB untersagen wird)

[nkelchen]

Wer zockt da eigentlich,
bei Spütz rum?
Geht schon geraume Zeit, mit geringem Volumen.
Braucht da EINER dringend Kohle?
nk

[nkelchen]

Username: FrankScheunert
User wurde gesperrt
Registriert seit: 17.05.2000 [ seit 1.685 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 27.12.2004 14:56:33
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Alle Threads von FrankScheunert anzeigen
Postings: 1472 [ Durchschnittlich 0,8735 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

----------------------------------------
User ist online
und wurde gesperrt.
Wieder einer weniger, Sparkasse.
nk

[irkuts2]

so sparkasse, jetzt bist Du dran:

Was soll Eustach längst wissen? Gib mir doch bitte das Aktenzeichen unter dem die EV verhandelt wird. Ich werde dann auch gern bei Gericht anrufen, um mich selbst zu erkundigen.

Solltest Du aber selsbt nichts wissen .. und keine präzise Antwort schreiben, bist Du damit in dieser Runde disqualifiziert!

[Eustach1]

 Userinfo    
Username: sparkasse
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Alle Threads von sparkasse anzeigen
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Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

Muss sich wohl erst Weisung holen, was er jetzt noch schreiben soll

Dabei sind die Jungs ebenfalls seit geraumer Zeit (vor Protokollierung der einstweiligen Verfügung) bösgläubig.

Zumindest sollte der Rechtsanwalt tenDoornkaat schonmal einen entsprechenden Hinweis gegeben haben können. (Wegen der negativen Publizität des Handelsregisters)

Gruß
Eustach
(der da irgendwas von Netzwerken gehört hat)

[Eustach1]

So, ich habe mich dann gerade mal nach dem Stand der Dinge wg. der einstweiligen Verfügung erkundigt.

Da ist überhaupt noch keine Entscheidung gefallen

Es wird hierzu entweder eine mündliche Verhandlung / Anhörung geben, oder der Antrag wird abgewiesen.

Wenn er abgewiesen würde, stünde als nächster Schritt das Oberlandesgericht an.

Nix mehr und nix weniger.

Nur vorher stehen noch einige ganz andere Rechtsfragen zur Klärung an: Nichtigkeitsklage, HV (bis zum März 2005 mit Gültigkeit der alten Stimmrechte und BAFIN-Entscheid wegen der Zulässigkeit des Kaufangebotes)

Gruß
Eustach
(der aber gerne mal wüsste, woher der User Sparkasse den heute Infos vom Gericht bekommen haben will, der Richter sitzt überhaupt nicht an seinem Arbeitsplatz)

[Eustach1]

Da ich ja jetzt hier wieder den Alleinunterhalter mache:

Lasst euch die Sache mit dem Beitritt der EBC zum Vergleich doch nochmal durch den Kopf gehen.

Dr. Kahrmann hat sich damit überhaupt keinen Gefallen getan.

Entweder kippt die Sache mit dem Vergleich sowieso aus verschiedensten Gründen (siehe Antrag auf einstweilige Verfügung in #3225 den sparkasse jetzt nach den besinnlichen Tagen vielleicht verstanden hat) oder:

Die EBC muss wohl allen Aktionären ein Kaufangebot unterbreiten.

Und spätestens dann wird das BAFIN dieses Kaufangebot ablehnen müssen.

Weil, vorher müssten Vorstand AR und Aktionäre darüber noch beraten dürfen.

Gruß
Eustach
(dem der Dr. K. langsam etwas Leid tut, wegen der vielen Fehler die der macht)

[4.Etage]

HATSCHI, räusper, räusper, schnief,

eustach Sie sind nicht allein.....

[sparkasse]

vertreten hier aber mutige Ansichten !

[sparkasse]

übrigens - für die Möchtegernanwälte :

eine Einstwlige Verfügung wird am selben Tag entschieden ! Der Antrag ist vom 15.12.04 !

Wer es nich glaubt fragt seinen Anwalt - nicht den, der dauernd Rechnungen an eine Berliner Umzugsbude liquidiert

[sparkasse]

[Smartclever]

Sie leider nicht Herr Sparkasse. Das einzige womit Sie brillieren, sind ihre kläglichen Versuche für Verunsicherung zu sorgen. Ob ich mir erlauben darf sie als Witzfigur zu bezeichnen, ohne daß sie sich zu sehr beleidigt fühlen ? .

[Eustach1]

Spasskasse

http://www.dieternuhrfanclub.de/mp3/vorn/fressehalten.mp3

Datt war wohl nix, mit deinem selben Tag

Gruß
Eustach
(der sich manche Leute in ihrer Panik jetzt aber ziemlich blamieren sieht)

[Eustach1]

Weiß der Dr. K. denn schon von seinem Glück ?

Wegen der Hauptversammlung ?

Bis wann die eingestielt sein muss ?

Und wer da noch seine Stimmrechte hat ?


Dazu sollte eigentlich bald was schriftliches vorliegen.

Problem: alle die, die bis 31.12.04 ihre Aktien der EBC zum Kauf angeboten haben, stehen erstmal dumm da.

Wenn nicht vorher die Untersagungserklärung durch das BAFin gekommen ist. Weil dann müßte ja wohl rückabgewickelt werden.

Aber sind ja bestimmt nur Nebelkerzen.

Gruß
Eustach
(der auf die Spasskasse jetzt doch ein paar weitere Anwürfe zukommen sieht, wegen der hier getätigten wissentlichen Falschaussage hinsichtlich des Antrags auf einstweilige Verfügung)

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.587.144


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[Juchheissa]

Guten Abend allerseits,
wünsche frohe Feiertage gehabt zu habe(n).War im Schwabenland.Muß erst mal alles lese und dann mal sehe.

Gruß RJB

(der meint:Froh zu sein bedarf es wenig,denn wer froh ist,ist ein König)

[Juchheissa]

Man,hier wird wieder richtig auf die Sahne gehauen.

Nochmals:Ich will das der Laden saniert wird,mehr nicht.
Hab keine gewinnbringenden,pekunären Gründe,sondern nur persönliche.Jaaa und die wiegen schwer)

Dazu müssen Zapf`schen Genossen und er selber aber an die Schalthebel der Macht.
Zapf muß durch rechtliche Mittel erreichen,dieses zu bekommen.Er hat die Macht und die Mittel dazu.
Gruß RJB

[zeichner1]

@ von Habsburg

Lieber Habsburg, so ist es wohl. Das (z.T.) eigentlich Verbotene
formiert sich erst im Kopf des Betrachters. Außerdem erlaubt
eine Interpretrierbarkeit der Cartoons mehrfache Deutungen (es
könnte ja auch etwas anderes oder ein anderer gemeint sein).

In der Kaiserzeit konnte man wegen einer Karikatur noch verhaf-
tet werden, oder man mußte aus dem Land fliehen. Heute gibt es
das nicht mehr. Leider, denn es war eine Garantie, berühmt zu
werden.

Schön, in Dir (#3599) hier einen Cartoon-Kenner anzutreffen.

Komme gerade von einem langen 4-Augen-Gespräch mit dem
Mathematiker Prof.Dr. Günter M. Ziegler (Leibniz-Preisträger).

Er berichtet mir u.a. über eine Formel für das Murphy`sche Ge-
setz (entwickelt im Auftrag von BRITISH GAS):

(D + K + W ) (10 - G )
----------------------------- Ä = p
200 ( 1 - sin (H/10))

Dabei stehen D, K, W, G und H für die Dringlichkeit, Komplexi-
tät und Wichtigkeit der Angelegenheit, sowie für Geschicklich-
keit des Ausführenden und Häufigkeit der Ausführung, jeweils
gemessen auf einer Skala von 0 bis 9.

Und Ä misst die Ärgerlichkeit; der Faktor wurde von den beauf-
tragten Wissenschaftlern nach einer Umfrage unter eintausend
Probanden zu 0,7 kalibriert.

So ist das. Da kann sich jeder seine Chancen ausrechnen.
Allerdings übernehme ich keine Haftung dafür. Ich hole mir
nur meine Anregungen - wo immer möglich.

In diesem Sinne gehe ich nun auch wieder in Klausur und widme
mich lieber den Cartoons, statt mich hier weiterhin schriftlich aus-
zubreiten.

Und wünsche Dir sowie allen, die es verdienen,
ein hoffnungsfrohes Hinübergleiten in das neue Jahr...

Bernd Pohlenz

[jojoclemm]

Guten Abend,

ich bin seit Anfang 04 bei CBB dabei und war ursprünglich über das Ariva Board und die Darstellungen des Users Ostarrichi (oder so ähnlich) auf den Wert aufmerksam geworden.
Dank Eustach (bist Du dieser Ostarrichi?) & Co ist dies hier im Board einer der interessantesten threads. Und ich finde es erstaunlich, dass die Herren Zapf und ten Doornkaat sich hier mitteilen. Danke für den Versuch, Transparenz zu schaffen.

Ich hoffe, dass es hier weiter informativ (damit meine ich nicht unbedingt solche tollen Formeln wie diese meines Vorschreibers:

(D + K + W ) (10 - G )
----------------------------- Ä = p
200 ( 1 - sin (H/10))

sorry Herr Pohlenz, nicht bös gemeint) zugeht.

Folgende Fragen würde ich gerne an das Board loswerden:

1. Gibt es schon einen Zeitraum für eine mögliche HV?
2. Warum wird der Kurs durch ein paar 10k-Verkauf deutlich gedrückt und eine Kauforder von 100k und größer lässt den Kurs fast unverändert?
3. Wer hat vor 10 Tagen die 2,5 mio Stück auf einen Schlag ver- und wer hat sie gekauft?
4. Gibt es eine Möglichkeit, die Immobilien (die weiter vorne aufgelistet sind) zu überprüfen, ob sie noch zur CBB gehören?
5. Wie viele Mitarbeiter arbeiten denn wirklich noch dort und als was?
6.War jemand mal am Firmensitz und hat geklingelt? passiert da denn noch irgendwas?
...

Angenehme Nachtruhe
(Jojo, der denkt, dass auch diesmal wieder die 5 Cent halten werden)

[habsburg123]

#3589

Wie sehr alles im Kopf des Betrachters/Lesers entsteht zeigt meine Spontaninterpretation der Formel-Abkürzungen, die, wie sich wenig später zeigte, falsch waren. Ich nahm fälschlich folgende Abkürzungen an:
D - Ditterich
K - Kahrmann
W - Wimmer
G - Grothgar
bei Ä wurde ich stutzig, dazu fiel mir nichts ein...ähhhhh
p - natürlich Pohlenz

Soviel zu Murphy`s law. (Und kein Wunder, dass das Gas schon wieder teuerer wird.)

Ich freue mich auf die nächsten Cartoons.

Gruß Habsburg

[Euro2006]

Folgende Fragen würde ich gerne an das Board loswerden:

1. Gibt es schon einen Zeitraum für eine mögliche HV?

So weit ich weiß, noch nicht. Dürfte aber im 1. Quartal sein.

2. Warum wird der Kurs durch ein paar 10k-Verkauf deutlich gedrückt und eine Kauforder von 100k und größer lässt den Kurs fast unverändert?

Frag mal die Börse Stuttgart. Oder besser doch gleich Frankfurt

3. Wer hat vor 10 Tagen die 2,5 mio Stück auf einen Schlag ver- und wer hat sie gekauft?

(K)eine Ahnung, und ich war leider nicht der Käufer. Wer es war, wissen vermutlich nur Käufer und Verkäufer, und die dürften sich kennen und nichts erzählen.

4. Gibt es eine Möglichkeit, die Immobilien (die weiter vorne aufgelistet sind) zu überprüfen, ob sie noch zur CBB gehören?

In den jeweiligen Städten zum Grundbuchamt gehen und fragen; müßte man dort erfahren können.

5. Wie viele Mitarbeiter arbeiten denn wirklich noch dort und als was?

Ein paar Tage vor Weihnachten schrieb jemand, daß er dort telefonisch noch jemanden erreichen konnte. Aber ob er sich dabei auch eine Arbeitsplatzbeschreibung geben lies, bezweifle ich.

6.War jemand mal am Firmensitz und hat geklingelt?

Da ich nicht in Köln wohne, und auch eher selten dort hin komme, habe ich das noch nicht gemacht. Gestern bei der Heimfahrt vom Familientreffen hatte ich allerdings dran gedacht, von der Autobahn runter zu fahren, es dann aber aus Zeitgründen sein lassen (im Moment sind ohnehin Betriebsferien).

passiert da denn noch irgendwas?

Ganz bestimmt, wenn auch vielleicht nicht mehr 2004.

Oder war damit der Firmensitz gemeint? Da muß noch viel Müll aus der Vergangenheit beseitigt werden, und das soll nach der Vorstellung mancher unter Ausschluß der Öffentlichkeit passieren. Wegen der berühmten schweizer Diskretion, denke ich.

[Eustach1]

@ jojoclemm

Nein, ich bin nicht ostarrichi.

Den findest du hier, in diesem thread :

Thread: Stimmenvertretung CCB auf der kommenden HV (der übrigens gesichert wurde )

Weil, der User ostarrichi hat wohl mit Herrn Freitag zusammengearbeitet (wenn er es nicht gar selber war ).

Und in diesem thread findet man dann auch noch den bekannten User Holzweg und den noch bekannteren FrankScheunert.

Ach ja, die Zusammenarbeit dieser "beiden" IDs scheint vor kurzer Zeit irgendwie unterbrochen worden zu sein.

Jedenfalls gibt es in diesem thread mehrere gesperrte User.

Gruß
Eustach
(der die arme "sparkasse" als momentan letzte überlebende ID schon ein wenig bedauert, weil es da wohl noch noch einigen Ärger geben wird)

[irkuts2]

@ 3581 sparkasse


"eine Einstwlige Verfügung wird am selben Tag entschieden ! Der Antrag ist vom 15.12.04 !"

o.k. sparkasse, Du hast leider wirklich überhaupt keine Ahnung oder aber machst wider besseren Wissens Stimmung. Jeder, der es auch nur bis zum zweiten Semester Jura geschafft hat oder der bei google "Einstweilige Verfügung Verfahrensablauf" eingeben kann (beides scheint bei Dir nicht der Fall zu sein), weiss, was für einen Unsinn Du in die Welt setzt!

Schön, aber damit ist wenigstens klar, wie man Deine Postings allgemein einzuschätzen hat.

[marky123]

Ich hätte einige Fragen bezüglich der CBB Holding AG.

Wann wäre ein voraussichtlicher Termin der ao HV ?

Wie lange darf Herr Kahrmann sein Amt als VV noch ausüben ?

Kann es eine Sanierung der CBB, ohne Insolvenz, noch geben ?

Wann werden die fehlenden Bilanzen geliefert ?

[Eustach1]

Hi marky:

" Wann wäre ein voraussichtlicher Termin der ao HV ? "

Was für eine HV es sein wird, wissen wir noch nicht.

Aber das Gericht wird wohl bald eine Entscheidung abgeben die wohl in diese Richtung laufen wird:

Bis Ende Januar hat der Vorstand der CBB alle erforderlichen Schritte einzuleiten, damit bis Ende März eine HV durchgeführt wurde.


Was meinst du denn wohl warum die Jungs um Eck und Konsorten so panisch reagieren und warum der Verdacht besteht, dass der Dr. K versucht eine Stimmrechtsmehrheit für die HV zusammenzubekommen (u.a. über das Kaufangebot, wo das BAFin ganz sicher noch was zu sagen wird).




"Wie lange darf Herr Kahrmann sein Amt als VV noch ausüben ?"

Auch darüber wird ein Gericht entscheiden müssen.


"Kann es eine Sanierung der CBB, ohne Insolvenz, noch geben ?"

Natürlich, sonst würde da nicht jemand versuchen die Mehrheit der Stimmrechte zusammen zu bekommen. Zunächst über die Enteignung und die dann später erforderliche Beteiligung an der KE und über den Aufkauf der Verbindlichkeiten der CBB.

"Wann werden die fehlenden Bilanzen geliefert ?"

Spätestens wenn ein Antrag auf Sonderprüfung auf der HV durch ist, sollten die entsprechenden Bilanzen angefertigt werden können.


Gruß
Eustach
(der zu assads Fragen von gestern auch noch ein paar Antworten hat)

[Euro2006]

@marky123:

zur HV s. mein Posting von gestern abend.

zum gegenwärtigen Vorstand: eigentlich ist er das nicht mehr, das Haltbarkeitsdatum nach §105 AktG ist abgelaufen.

zur Sanierung und den Berichten: das weiß im Moment keiner, denn den inneren Zustand der CBB kennt niemand hier.

Ich denke, daß die CBB-Organe ersteinmal eine Frischzellenkur brauchen, danach muß der Keller ausgeräumt werden (benötigte Zeit unklar, da sie von der Förderkapazität der Leichenbestatter und den Ergebnissen der jeweiligen Autopsie abhängt - kurz, es ist eine Sonderprüfung notwendig, die für manchen unangenehm werden könnte), danach kann man Pläne auf einer gesicherten Basis schmieden.

[marky123]

Eustach1

Mir stellen sich auf den Bezug deiner Antworten noch andere Fragen.
Wenn ein Gericht über dies entscheidet, warum hat dieses nicht schon längst reagiert.
Ich meine, hier liegt doch offen, dass einige Leute nur auf Betrug aus sind.
Herr K. hat sich gegen alle Regeln und Sitten hinweggesetzt und reagiert auf eine Art und Weise die nicht aktzeptabel für ein Vorstandsmitglied ist.
In diesem Fall sind nicht nur die Aktionäre die Geprellten, sondern auch die Mitarbeiter.
Der gesunde Menschenverstand sagt doch, dass hier etwas ziemlich schief läuft.
Ich frage mich nur, warum niemand über einen längeren Zeitraum diesen Tatbestand aufgefasst hat.
Außer die "Internetidioten", die nur mit verbal-injurien gegen einen gewissen Herren vorgehen, die sich aber zu einer Gefahr für die leitenden Personen entwickelt haben.

[Janini]

Guten Morgen

Habe mal eine Frage... Haben eigentlich auch alle ein Übernahmeangebot von Ihrer Bank zugeschickt bekommen, die Ihre CBB-Aktien nach dem 31.12.2004 gekauft haben?

[Janini]

3600

[Eustach1]

Tja marky in #3598,

unser guter RA tenDoornkaat, der hier gewissen anderen Herrschaften sehr die Fahnenstange hält, hat doch erst vor kurzer Zeit (nach eigenenem bekunden) einen bestimmten Antrag an das Registergericht gestellt. Mal schauen was daraus wird.

Ansonsten:

Die Staatsanwaltschaft Köln hat sehr viel zu tun. Wirklich sehr viel.

Weil, da gibt es den berühmten Kölner Klüngel, insbesondere in Entsorgerkreisen

Gruß
Eustach
(der nur die RAs der CBB daraufhinweisen möchte, dass aus diesem Board zwei Strafanzeigen gegen bestimmte Organe der CBB auf den Weg gebracht wurden, vor geraumer Zeit)

[Eustach1]

janini, 31.12. 200 3

Ja, es haben alle die CBB Aktien im Depot haben ein solches Angebot von Ihrer Bank bekommen.

Und viele haben nachgefragt, was sie denn jetzt machen sollten.

Übrigens ein weiteres Indiz, dass dieses Kaufangebot zunächst von der BaFin hätte geprüft werden müssen.

Gruß
Eustach
(der den Fehler mit dem Jahr schon an einer anderen Stelle bemerken musste)

[Janini]

Morgen Eustach,

ich finde es nur seltsam, dass ich heute morgen auch dieses Schreiben im Briefkasten hatte. Ich allerdings, habe die Aktien nach dem 31.12.2004 gekauft.

Warum habe ich das Übernahmeangebot dann auch erhalten??

[sibakla]

2003 Janini, 2003

...oder hast du schon den Sylvester-Sekt intus?

[Eustach1]

Janini, du hast bestimmt nicht nach dem 31.12.2004 gekauft

Der ist nämlich erst nächste Woche

Ansonsten: automatisches Verfahren bei den Banken, die sicher auch ausdrücklich darauf hingewiesen haben, dass sie die Werthaltigkeit des Angebotes nicht geprüft haben.

Gruß
Eustach
(der aber mit dieser Sache den Dr. K. einen der größten Fehler hat machen sehen)

[irkuts2]

wer gibt eigentlich zur Zeit ab?

Könnte es sein, dass diejenigen, die auf das Angebot von 0,15 gesetzt hatten ... und nach dem Vergleich gekauft hatten, gerade unruhig werden. Könnte mit den 0,15 nicht aufgehen, wenn der Vergleich von allen Seiten angeschossen wird, gell! ... wenn man dann die Stücke auf Kredit gekauft hat, wird man wohl etwas nervös ..... also gibt man ab, mit Verlust, aber wenn die Bank drängt und Dr. K. nicht auszahlen kann oder darf
.. wer dagegen Zeit hat, kann sich dies alles von der Seitenlinie in Ruhe anschauen, ein paar nette niedrige Kauflimits legen .... und in einigen Wochen oder Monaten seine Rendite einfahren!

[Janini]

oh ja, ich glaube ich hab schon einen im Tee heute morgen

Ihr habt recht, natürlich 31.12.2003


sowas auch

[sibakla]

#3604
...möchte bei Sylvester gerne das y gegen ein i tauschen...

Gruß sibakla

[Eustach1]

Ob die Jungs, die auf die schnelle Vergleichs-Mark abgehoben haben, wirklich verkaufen ? Kann schon sein.

Nur muss sich unser guter Dr. K. jetzt bemühen 75 % der anwesenden Stimmrechte für die nächste HV zu bekommen. So günstig wie möglich.

Und auf die Stimmen der Schweizer kann er wohl nicht mehr zählen.
Denn da hat die Bezirksanwaltschaft die Hand drauf.
Und den Schweizer Konkursrichter hat er ja wohl schon einmal verschaukelt, unser Dr. K.

Also, Eichhörnchen an die Arbeit. Der kalte Winter ist schon fast da.

Gruß
Eustach
(der seine Aktien schön feste hält, weil spätestens in drei Monaten werden die Weichen ganz anders gestellt sein)

[Eustach1]

Und noch was wegen dem Kurs der CBB Holding AG,

wer mehr als 1 % der Aktien hält, also eine wesentliche Beteiligung eingegangen ist, für den könnte es (aus steuerlichen Gründen) gut sein, wenn er am 31.12.04 einen sehr niedrigen Kurs hat.

So im Hinblick auf Buchverluste

Gruß
Eustach
(der deswegen auch immer darauf achtet nicht die 1 % -Schwelle zu überschreiten, weil das macht alles nur komplizierter)

[assad]

Ich denke, dass Hr.Kahrmann seine Munition langsam aber sicher verpulvert hat. Ausserdem hat es den Anschein, dass er in der vorliegenden Auseinandersetzung kaum noch Verbündete hat.
Vielleicht wäre es an der Zeit und darüber hinaus strategisch richtig, mit einem Friedensangebot auf ihn zuzugehen. Die Zielsetzung – die Sanierung der CBB – kann dabei jedoch nicht zur Disposition stehen. Das Friedensangebot kann daher nur den Weg beschreiben. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass bei Hr.Kahrmann im Laufe der Zeit eine durchaus eigennützige Einsicht gewachsen sein könnte und er insofern einem Angebot aufgeschlossen gegenüberstehen könnte.
Denn, wie bereits von Hr. ten Doornkaat angemerkt, meine auch ich, dass der juristische Weg lediglich die ultima ratio darstellt und keinesfalls der effizienteste Weg ist.


Gruß
assad

[Juchheissa]

Leute denkt daran,daß H.Eck noch 2,4 Mio.Aktien im Ärmel hat.

Gruß RJB

[Eustach1]

Über diesen Vorschlag, assad in #3611, muß man sicher nochmal nachdenken.

Aber zwei Dinge sind dabei zu bedenken:

1. Es hat schon mehrere Friedensangebote gegeben.
Die alle ausgeschlagen wurden. (Auch von H. Dr. Kahrmann kam schonmal so ein Angebot, in welchem er gleichzeitig eine HV für das Jahr 2004 ankündigte)

2. Es gibt da die mögliche Haftung der EBC (aus Patronatserklärung und aus anderen Gründen). Und die mögliche Haftung der (Ex-)Organe.

Da wird die CBB AG (und ihre Aktionäre) noch Ansprüche geltend machen müssen.

Gruß
Eustach
(der sich auch noch vorstellen kann, dass irgendwer demnächst für die 53 Mio Aktien 0,5x Euro per share bieten könnte, was viele Widerstände brechen sollte)

[assad]

1. Es hat schon mehrere Friedensangebote gegeben.
Die alle ausgeschlagen wurden. (Auch von H. Dr. Kahrmann kam schonmal so ein Angebot, in welchem er gleichzeitig eine HV für das Jahr 2004 ankündigte)

zu 1)
Nun, mittlerweile wurden die Karten neu gemischt und verteilt, ich meine durchaus zu unserem Vorteil; daher das vermutete eigennützige Interesse.

2. Es gibt da die mögliche Haftung der EBC (aus Patronatserklärung und aus anderen Gründen). Und die mögliche Haftung der (Ex-)Organe.

zu 2) Hier könnte u.A. die Motivation herrühren.

Gruß
assad

[Euro2006]

@assad:

Ich weiß nicht, ob ein Friedensangebot in dieser Situation das Richtige ist. Ich bin da extrem skeptisch auf Grund meiner Recherchen.

Im Zuge dieser Geschichte wurde von Hr. Dr. Kahrmann schon viel kaputt gemacht, insbesondere aber mein Vertrauen darin, daß er zum Wohle der Gesellschaft handelt. Und das gilt auch für Aktionäre, die solch seltsame Vergleiche schließen wie den vom 08.12.04.

Außerdem müssen wir davon ausgehen, daß Hr. Dr. Kahrmann jedem von uns gut 30 Jahre Erfahrung in Winkelzügen und Tricks bei Übernahmen voraus hat; für ihn ist das nicht die erste als Banker und Asset Manager. So gesehen, aufpassen, daß er uns dann nicht in der Friedenspfeife raucht.

Was die ultima ratio angeht: wir sind jetzt an einem Punkt, wo über einen gezielten Einsatz der (juristischen) Waffen nachgedacht werden muß - abwarten bringt nichts mehr, denn mit jedem abgewarteten Tag kann sich unsere Situation nur verschlechtern: mit dem Vergleich in der Hand und dem - zeitlich unbeschränkten - HR-Eintrag als Vorstand kann Hr. Dr. Kahrmann Pflöcke einschlagen, die nur schwer wieder entfernt werden können.

[assad]

@Euro2006

Ein Friedensangebot in Richtung Hr.Kahrmann wäre als Parallelweg anzusehen.
Nicht zu vergessen, dass sich das Blatt durchaus zu unseren Gunsten gewendet hat.
Ich denke Hr.Kahrmann hat nicht damit gerechnet, dass ihm der Wind derart ins Gesicht bläst, soll heißen, ich denke er hat sich über- und seine Gegenspieler unterschätzt.


Der derzeit eingeschlagene Weg darf natürlich nicht verlassen werden, sondern ganz im Gegenteil, der Druck muss aufrecht erhalten werden. Andernfalls würde man seine Trümpfe leichtfertig aus der Hand geben.

Strategisch gesehen kann eine Parallelstrategie nur vorteilhaft sein.

Du hast natürlich recht, dass man sehr genau aufpassen muss um nicht über den Tisch gezogen zu werden.


Gruß
assad

[Mr.Dort]

!

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[assad]

Nachtrag:

"...Außerdem müssen wir davon ausgehen, daß Hr. Dr. Kahrmann jedem von uns gut 30 Jahre Erfahrung in Winkelzügen und Tricks bei Übernahmen voraus hat; für ihn ist das nicht die erste als Banker und Asset Manager. So gesehen, aufpassen, daß er uns dann nicht in der Friedenspfeife raucht. ..."

Dafür sind ihm mutmaßlich erstaunlich viele Fehler unterlaufen, um nicht zu sagen, dass seine bisherigen Aktionen einen eindeutig dilettantischen Eindruck hinterließen.


Gru
assad

[Euro2006]

1. Es hat schon mehrere Friedensangebote gegeben.
Die alle ausgeschlagen wurden. (Auch von H. Dr. Kahrmann kam schonmal so ein Angebot, in welchem er gleichzeitig eine HV für das Jahr 2004 ankündigte)

zu 1)
Nun, mittlerweile wurden die Karten neu gemischt und verteilt, ich meine durchaus zu unserem Vorteil; daher das vermutete eigennützige Interesse.

Ich weiß nicht, ob die Karten neu gemischt sind, und zu unserem Vorteil kann ich da nichts entdecken - als jemand, der nach dem 31.12.03 eingestiegen ist.

2. Es gibt da die mögliche Haftung der EBC (aus Patronatserklärung und aus anderen Gründen). Und die mögliche Haftung der (Ex-)Organe.

zu 2) Hier könnte u.A. die Motivation herrühren.

Die Motivation dürfte sich u.a. noch aus diesen Quellen speisen:

- zwischen Erb-Gruppe, EBC Asset Management und der CBB bestanden unübersichtliche Finanzverbindungen, an deren Aufklärung einige Leute kein Interesse haben (die Leichen im Keller).

- in der Kasse der CBB hatten viele ihre Finger, die Vorstände wechselten ja in rascher Folge. Aber die Besetzung des Aufsichtsrats besitzt eine erstaunliche Kontinuität. Ich habe hier einen Prospekt aus dem Jahre 1997 liegen, in dem der AR aufgeführt ist: Hr. Dr. Finsterwalder als Stellvertretender Vorsitzender, Hr. Dr. Kahrmann auf der Kapitalseite, dazu Fr. Hahn-Szep und Hr. Austel als AN-Vertreter sind mit ihren Sitzen wohl verwachsen , der langjährige Vorsitzende Hr. Hocker schied erst Anfang des Jahres aus dem Gremium aus, und Hr. Erb wohl im September 2003 (ohne Adhoc und sonstige Meldung, btw). Und diesen Kennern der Gesellschaft ist nichts aufgefallen ...

Nebenbei: wann wurde denn der AR von 12 auf 6 verkleinert? Als Bankgesellschaft Berlin und die CDC (via Sopaco GmbH) ausstiegen?

Für die CDC (via Sopaco GmbH) saß 1997 ein M. Dumortier im AR, für die Bankgesellschaft Berlin ein Hr. von der Heyde (später Stella AG), und für die Erb-Gruppe noch ein Hr. Vögeli, der 1998 zur Kantonalbank Zürich wechselte und auf seine Zeit bei der Erb-Gruppe nicht angesprochen werden will - die KBZ hat übrigens als einzige schweizer Bank kein Geld bei der Erb-Pleite verloren. Die AN-Vertreter Notthoff und Spellerberg sind bei der Verkleinerung auf der Strecke geblieben, der unbsetzte AR-Sitz auch.

Noch Fragen, Kienzle?

[Euro2006]

#3618 :

Dafür sind ihm mutmaßlich erstaunlich viele Fehler unterlaufen, um nicht zu sagen, dass seine bisherigen Aktionen einen eindeutig dilettantischen Eindruck hinterließen.

Ich denke, daß Hr. Dr. Kahrmann so seine Methoden hat, wie er solche Deals bisher durchgezogen hat. Die bisher funktionierten.

Was sich aber für ihn ganz sicher geändert hat, sind die Umweltbedingungen, unter denen dieser Deal abläuft:

- er ist seit ca. Mitte der 1970er-Jahre im Geschäft, als Information ein teures Gut war, an das nicht jeder herankam. Heute hat sich das geändert - auf die Auswirkungen war er wohl nicht gefaßt.

- soweit ich die wenigen Spuren deuten kann, die die EBC im Internet hinterlassen hat, wurden vor allem Deals gemacht, die nicht über die Börse abgewickelt wurden: Cross-Border-Leasing, nicht börsennotierte Anleihen und Gesellschaften. Eine Gesellschaft mit so großem Freefloat hat er wohl nie übernommen. Dazu das ungewohnte deutsche Aktienrecht (und vielleicht auch noch eine gewisse Beratungsresistenz) dürfte viele Fehler erklären.

[Eustach1]

Diese kleine Diskussion führt eigentlich zu anderen Frage:

Was wollen wir erreichen ?

Was können wir erreichen ?

Ich kann mir folgendes vorstellen:

1. Schritt: HV, wo dann der Aufsichtsrat neu besetzt wird, mit zwei WO Kandidaten, die u.a. dafür sorgen, dass ein geeigneter (Mit-)Vorstand eingesetzt wird.

2. Schritt: Sonderprüfung (Antrag der HV). Die mögliche Versäumnisse und Schadenersatzpflichten der Ex-Organe aufdecken soll.

3. Schritt Verhandlungen mit den Schweizern, den Kreditgebern, dem Insoverwalter der Fonds und mit möglichen Investoren.

4. Schritt Durchsetzung der möglichen Schadenersatzansprüche

5. Schritt Reanimation und Neuausrichtung der CBB AG.

Dauert lange, Erfolg ist ungewiss aber die Chance besteht dem Unternehmen eine neue Zukunft zu geben und dafür auch mit ganz anderen Aktienkursen belohnt zu werden.

Gruß
Eustach
(der sich gerade wohl den Magen verdorben hat und deswegen jetzt erstmal ausfällt)

[assad]

1. Es hat schon mehrere Friedensangebote gegeben.
Die alle ausgeschlagen wurden. (Auch von H. Dr. Kahrmann kam schonmal so ein Angebot, in welchem er gleichzeitig eine HV für das Jahr 2004 ankündigte)

zu 1)
Nun, mittlerweile wurden die Karten neu gemischt und verteilt, ich meine durchaus zu unserem Vorteil; daher das vermutete eigennützige Interesse.

Ich weiß nicht, ob die Karten neu gemischt sind, und zu unserem Vorteil kann ich da nichts entdecken - als jemand, der nach dem 31.12.03 eingestiegen ist.

Zu unserem - der Kleinanleger - Vorteil sehe ich:

Dass Hr.Zapf ernst macht und sein Ziel nach wie vor nicht aus den Augen verloren hat.

Dass der Vergleich möglicherweise nicht zustande kommt und damit die damit verbundenen (Etappen)Ziele nicht erreicht werden.

Unter Anderem deshalb weil Hr.Kahrmann möglicherweise gar nicht in der Lage ist derartige Verträge zu schließen, augrund berechtigter Zweifel an seinem Vorstandsvorsitz Mandat.

Sich somit unsere Rechtsposition verbessert, die des Hr. Kahrmann verschlechtert hat.
Derzeit basiert die Spekulation m.E. auf den Aussichten der anstehenden rechtlichen Auseinandersetzungen, soll heißen, wessen Rechtsauffassung setzt sich vor Gericht durch?

Nein, Hauser!

Gruß
assad

[habsburg123]

# 3618

Euro2006 hat auf die erstaunliche Kontinuität in Teilen der AR-Besetzung hingewiesen. Ich frage mich, ob angesichts inzwischen minimaler Mitarbeiterzahlen von geschätzten 28 bei CBB und Töchtern/Beteiligungen insgesamt ein mitbestimmter (?)Aufsichtsrat überhaupt noch in Ordnung wäre. Denn Hahn-Szep und Austel sind Arbeitnehmervertreter, wie ich vermute. Wenn ich mich recht erinnere, kam Frau Hahn-Szep erst 2002 in den AR. Da war was auf der HV, ich muss mal meine alten Notizen rauskramen. Damals müssen - wenn ich mich recht an Wimmers Ausführungen erinnere - etwa 150 Mitarbeiter dagewesen sein.

Gruß Habsburg

[Euro2006]

Wenn Fr. Karola Hahn-Szep erst 2002 in den aktuellen AR kam, dann kam sie wieder. 1997 wird sie auch aufgeführt.

[assad]

Der vermeintliche VV und sein Verhältnis zu den Anteilseignern, mithin seinen Arbeitgebern.

"Halt doch die Schnauze", schrie Vorstand Kahrmann einem kritischen Fragesteller auf der Versammlung (HV 12/2003) entgegen. Nach der Abberufung des bisherigen Vorstandstrios war der Banker im November 2003 vom Aufsichtsrat in den Vorstand delegiert worden.

Quelle: http://www.welt.de/data/2004/01/22/226494.html

Gruß
assad

[assad]

Als Orientierungshilfe für Einige, die offensichtlich die Orientierung verloren haben.

AGIV Real Estate AG mit Voraussetzungen zur Fortführung


- Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung
- Anzeige über den Verlust von mindestens der Hälfte des Grundkapitals
- Vorschlag zur Herabsetzung des Grundkapitals im Verhältnis 4 : 1
- Vorschlag zur Erhöhung des herabgesetzten Kapitals im Verhältnis 1 : 6
- Neuwahl des Aufsichtsrats


Die AGIV Real Estate AG, Hamburg, will wichtige Voraussetzungen für eine
erfolgreiche Umsetzung des Insolvenzplanverfahrens und damit für den Erhalt
und die Fortführung des Unternehmens schaffen. Eine am 4. Februar 2005 in
Hamburg stattfindende außerordentliche Hauptversammlung wird dazu um
Beschlüsse zu umfangreichen Kapitalmaßnahmen und zur Neuordnung des Unternehmens
gebeten. Mit der Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung
zeigt der Vorstand zugleich den Verlust von mindestens der Hälfte des
Grundkapitals an.

Der Hauptversammlung wird im einzelnen vorgeschlagen, das Grundkapital in Höhe
von 36,191 Mio. EUR im Verhältnis 4 : 1 auf 9,048 Mio. EUR herabzusetzen.
Ferner soll beschlossen werden, im nächsten Schritt das herabgesetzte
Grundkapital im Verhältnis 1 : 6 um bis zu 54,287 Mio. EUR auf bis zu 63,335
Mio. EUR durch Ausgabe von auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit
Gewinnbezug (Vorzugsaktien) zum Ausgabebetrag von 1,00 EUR je Vorzugsaktie zu
erhöhen. Die neuen Vorzugsaktien sollen mit einem befristeten Gewinnvorzug
ausgestattet werden. Dieser Gewinnvorzug soll in einem nachzahlbaren
Vorausgewinnanteil von 0,10 EUR je Vorzugsaktie bestehen, der letztmalig für
das Geschäftsjahr 2009 gezahlt werden soll.

Die Aktionäre sollen zudem genehmigen, dass die AGIV Real Estate AG
fortgeführt wird, wenn das am 15. Dezember 2005 durch Antragstellung beim
Amtsgericht Hamburg angestrebte Insolvenzplanverfahren rechtskräftig bestätigt
wird. Darüber hinaus soll der Vorstand zum Rückkauf eigener Aktien im Umfang
von bis zu 10 % des Grundkapitals ermächtigt und der Aufsichtsrat neu gewählt
werden. Zur Neuwahl in den Aufsichtsrat werden Peter Pahlke, Bankkaufmann,
Alexander Knapp Voith, Kaufmann, und der Rechtsanwalt Helge F. Kolaschnik
vorgeschlagen.

Die gesamte Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung wird am
17. Dezember 2004 im Bundesanzeiger veröffentlicht.

Hamburg, den 16. Dezember 2004

Der Vorstand

Kurs: 0,215

Gruß
assad

[Euro2006]

Gerüchteweise gab es kurz vor Weihnachten eine AR-Sitzung (sie finden also doch statt ...), auf der dem AR ein neuer Sanierungsplan vorgelegt wurde. Wie aus diesem Eck zu vernehmen war, sollen für die Sanierung der CBB nun plötzlich 20 Mio EUR genug sein - und das bei komplett verlorengegangenem Grundkapital. Oder hat sich doch das Fundbüro gemeldet?

Außerdem ergibt sich der Anschein, als ob bei der CBB die potentiellen Investoren Schlange stehen - um Hr. Dr. Kahrmann eine Absage zu erteilen.

Der Artikel in der schweizer Sonntagszeitung, der hier unlängst veröffentlicht wurde, hat ja schon zu Reaktionen der Rechtsanwälte geführt. Scheint aber so, als ob sie nicht die einzigen sind, die hier mitlesen.

Die Herren Rechtsanwälte sollen sich im übrigen nicht so haben, den Artikel kann man via sonntagszeitung.ch bekommen, kostet keine 400 Mio. CHF

Tja, und dann noch die Umsätze in der CBB-Aktie. Seit Tagen hoch, und der Kurs will und will nicht so recht in den Keller. Hat da jemand mitgeteilt bekommen, wie viele er andienen darf, und schmeißt nun den Rest, um noch zu kriegen, was er kriegen kann? Und baut da ein anderer Investor seine Bestände auf? Jedenfalls hat da jemand richtig großen Appentit auf diese Aktie.

[HGTPZ]

Ich glaube auch, dass wir im neuen Jahr Neuigkeiten erfahren werden. Hier deckt sich jemand geschickt ein, Kurse unter 0,05 sind klare Kaufkurse.
MfG HGTPZ

[Eustach1]

#3626, die Herren Rechtsanwälte sind aber wohl eine Frau

Gruß
Eustach
(der da was in Erinnerung hat; Kann aber auch am rumorenden Magen liegen)

[HGTPZ]

Hallo Eusti,
wie siehst du die Lage für uns Kleinaktionäre im Moment?
MfG HGTPZ

[Euro2006]

Hier deckt sich jemand geschickt ein,...

So sieht es für mich auch aus. 1.368.063 wurden bis eben gehandelt, das ist nicht schlecht.

[Eustach1]

Hi HGTPZ,

habe ich weiter vorne geschrieben.

Gut sehe ich die Lage, wenn man warten kann und nicht jeden Tag auf den Kurs gucken muß.

Gruß
Eustach
(der beim schreiben dieses Nicks irgendwie immer die Zunge verheddert bekommt)

[HGTPZ]

Hauptsache, du musst ihn nicht aussprechen, Eusti. Danke, werde mal blättern. Wann rechnest du denn mit einem Kursanstieg? Ich glaube, im Moment realisieren auch einige noch ihre Verluste für 2004. Das dürfte morgen vorbei sein.
MfG HGTPZ

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.687.144


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[sparkasse]

wo bleibt denn die "Einstweilige Verfügung"

hier wird wohl extra vom Thema abgewichen - um nicht zur Verfügung mitzuteilen

der Antrag von Eheleuten Zapf auf Erlass einer "Einstweiligen Verfügung" ist jetzt

13 Tage

alt - glaubt hier wirklich jemand, das wäre normal

[sparkasse]

angesicht der erstaunlich hohen Umsätze, der fehlenden Einstweiligen Verfügung , der fehlenden Amtsenthebung des Vorstandes , der fehlenden Einladung zur Haupversammlung - und was sonst noch alles hier versprochen wurde - -

sollte jeder mal überlegen, ob er der Aktienanzahlsmitteilung glaubt

Man stelle sich vor, die wäre gefaked, der "Wasserstandsmitteiler" weiß das es KEINE Einstweilige Verfügung gibt/geben wird, das der Vorstand NICHT des Amtes enthoben wird und das es (vorläufig) NICHT zu einer Hauptversammlung kommen wird

wer verkauft denn da

[Eustach1]

spasskasse, na, klappts nicht mit der Verunsicherung ?

Wie war das gestern nochmal :

#3581 von sparkasse 27.12.04 18:20:02 Beitrag Nr.: 15.404.026
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

übrigens - für die Möchtegernanwälte :

eine Einstwlige Verfügung wird am selben Tag entschieden ! Der Antrag ist vom 15.12.04 !

Wer es nich glaubt fragt seinen Anwalt - nicht den, der dauernd Rechnungen an eine Berliner Umzugsbude liquidiert



Gruß
Eustach
(der wirklich mal den D. Nuhr beherzigen würden mit
http://www.dieternuhrfanclub.de/mp3/vorn/fressehalten.mp3 )

[Eustach1]

Und für alle nochmal, insbesondere für den Herrn ten Doornkaat, einfach mal lesen, mit welch feinen Herren wir es hier zu tun haben



"

#23 von SkyperHH 10.12.04 15:49:57 Beitrag Nr.: 15.295.491 15295491
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Hier der Bericht von GSC Research (www.gsc-research.de). Er darf hier veröffentlicht werden, da er unter die Rubrik GSC Caution fällt. Dieses Prädikat erhalten nur unseriöse Firmen. Wer mehr über den ominösen Herrn Eck erfahren möchte, schaut am besten unter diesem Link nach:

http://www.wams.de/data/2004/05/16/278652.html?search=peter+…



HV-Bericht Mallorca Lifestyle AG

Nach einer Pause von fast drei Jahren fand am 6.12.2004 wieder eine Hauptversammlung der Mallorca Lifestyle AG statt. Entsprechend umfangreich war die Tagesordnung, auf der unter anderem die Jahresabschlüsse 2001, 2002 und 2003 vorgelegt wurden. Außerdem wurde über eine komplette Neufassung der Satzung beschlossen, die unter anderem eine Änderung der Firmierung und des Geschäftsgegenstandes sowie eine Sitzverlegung umfasste. Die Geschäftstätigkeit, die ursprünglich auf den Betrieb einer Diskothek auf Mallorca abgestellt war, hat die Gesellschaft schon lange eingestellt.

Eröffnet wurde die Veranstaltung im Mercure Hotel in Düsseldorf um 10 Uhr überraschend von Peter Eck, der zwar bis zum 05.02.2001 im Aufsichtsrat der Gesellschaft vertreten war, zum Zeitpunkt der Hauptversammlung aber keine Funktion ausübte. Bekannt ist Eck dagegen vielen HV-Besuchern als " Berufsaktionär" .

Eck informierte die rund 20 versammelten Aktionäre, dass der Aufsichtsrat des Unternehmens komplett zurückgetreten sei. Offenbar hatten einige Aktionäre die Staatsanwaltschaft informiert, dass die Herren hier anzutreffen wären und gegebenenfalls festgenommen werden könnten, so dass die betreffenden Personen es vorzogen, nicht mehr zu erscheinen. Zunächst musste also ein Versammlungsleiter gewählt werden. Laut Gesetz wäre dies der älteste anwesende Aktionär und damit eine Dame aus der hinteren Reihe gewesen. Nachdem sich auf Anfrage aber kein Widerspruch dagegen erhob, übernahm dann Herr Eck diese Position.

Als erstes betonte er, er werde keine ähnlich turbulente Hauptversammlung wie beim letzten Mal zulassen, als es zu " Ausschreitungen" gekommen sei, und sich nicht scheuen, nötigenfalls Saalverweise auszusprechen. Sodann erläuterte er die Formalien und wies darauf hin, dass die Stimmkarten nicht rechtzeitig angekommen seien. Behelfsweise wurden daher Notizzettel des Hotel Mercure mit Filzstift und einer Signatur mit " 1" , " 2" etc. als solche ausgehändigt. Ähnlich rustikal wurde die Präsenzliste handschriftlich mit Kugelschreiber auf Hotelpapier angefertigt.

Auf Nachfrage aus dem Plenum, ob es denn keinen Geschäftsbericht gebe, antwortete Herr Eck, man sei nicht auf eine Aushändigung desselben eingerichtet; die Jahresabschlüsse lägen jedoch zur Einsicht aus. Steuerbescheinigungen werde man auf Wunsch nach der HV zusenden.

Ferner wies er auf einen Gegenantrag zur Tagesordnung hin, der zwar außerhalb der gesetzlichen Frist zugegangen sei, den " wir aber selbstverständlich zulassen" und den er auch allen Aktionären, die die Jahresabschlüsse angefordert hatten, zugesandt habe. Schließlich stellte Herr Eck die erste Präsenz mit 59.100 der insgesamt 1 Mio. Aktien (= 5,9%) fest und fragte, ob es Wortmeldungen zu der Tagesordnung gebe. Ein Bericht vom anwesenden Alleinvorstand Reiner Biesen war nicht vorgesehen.


Allgemeine Aussprache

In der ersten Fragerunde meldeten sich die Aktionäre Henrik von Lukowicz und Rechtsanwalt Toni Riedel zu Wort. Dabei blieb es auch für die restliche Diskussion, da die Rednerliste von Herrn Eck gleich wieder geschlossen wurde und er trotz wiederholtem Protest aus dem Aktionariat nur noch Nachfragen derselben zwei Aktionäre, aber keine zusätzlichen Fragen mehr zuließ.

Beantwortet wurden die Fragen allesamt von Herrn Eck. Der Vorstand ließ über den Vorsitzenden lediglich mitteilen, dass er sich alle Antworten zu Eigen mache, äußerte während der ganzen Versammlung sonst jedoch kein Wort. Herr Eck seinerseits verwies während seiner Antworten immer wieder darauf, dass nahezu alle Geschäftsunterlagen von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmt worden seien und er aus diesem Grund viele Detailfragen nicht beantworten könne.

Herr Riedel richtete seine Fragen direkt an den Vorstand und bat darum, erst einmal den gesamten Vorgang rund um die Übernahme der Bollmark S.A. und die Diskothek Chic Palace zu erläutern. Insbesondere wollte er wissen, ob die Diskothek nun gekauft wurde oder nicht und wie die Beziehungen zu Organen und von diesen kontrollierten oder ihnen nahestehenden Gesellschaften aussehen, vor allem der immer wieder auftauchenden Aktiv Bau. Auch wollte er wissen, wer überhaupt für die Gesellschaft handelte und beispielsweise Kontovollmacht besitzt.

Herr von Lukowicz beschwerte sich zunächst, dass die Unterlagen nicht, wie in der Tagesordnung angegeben, vor der Hauptversammlung in den Geschäftsräumen der Gesellschaft ausgelegen haben. Überhaupt war ihm nicht klar, wo sich die Geschäfträume überhaupt genau befinden. Wie Herr von Lukowicz den ortsfremden Aktionären erklärte, befindet sich in der angegebenen Schirmerstraße 54 nämlich der ehemalige Güterbahnhof und es sitzen dort Dutzende von Unternehmen. Ein Namensschild oder eine Klingel waren dort nach seiner Information nicht aufzufinden. Auch fragte er, warum die HV zum Teil jahrelang außerhalb der gesetzlichen Frist stattfindet und warum die Einladung nur im elektronischen und nicht satzungsgemäß im Print-Bundesanzeiger erschien.

Den Fragen bezüglich Chic Palace schloss er sich an und bat den Vorstand zudem darum, den im Jahresabschluss versäumten Lagebericht nachzuholen. Auch fragte er nach dem Grund der Umbuchung der Bollmark S.A. von " Anteile an verbundenen Unternehmen" in " Wertpapiere des Umlaufvermögens" in der Bilanz und wie es möglich war, schon am 23.11.2001 über die Gewinnverwendung des Jahres 2001 zu beschließen. Weiter wollte er wissen, warum der Kauf der Bollmark S.A. rückabgewickelt wurde und ob die Aktiv Bau tatsächlich insolvent sei.

Ferner bedauerte er, dass der Ex-Aufsichtsratsvorsitzende Sir Robert Goodman nicht persönlich anwesend war und fragte stattdessen den Vorstand, warum man diesem ein Darlehen gab und dieses teilweise abgeschrieben werden musste. Auch die Abwesenheit des Herrn Rüger bedauerte er, denn dieser habe die Aktionäre beim letzten Mal belogen. Zudem wurden schriftliche Antworten bis 15. Januar 2001 versprochen, auf die man heute noch warte. Schließlich fragte er noch nach dem Portal mallorca-ag.de und dessen Einstellung, den Terminen der AR-Sitzungen, den Bezügen der Organe und den anhängigen Klagen.

In seiner Antwort erklärte Herr Eck, dass die Gesellschaft unter dieser Adresse in Düsseldorf nur postalisch zu erreichen ist. Deshalb solle auch eine Sitzänderung nach Geldern beschlossen werden, wo der Vorstand wohnhaft ist. " Es macht schließlich wenig Sinn, wenn der Vorstand, der für seine Tätigkeit kein Gehalt bezieht, auch noch jeden Tag nach Düsseldorf fährt und dort nichts tut" , erläuterte er die Sachlage. Die Unterlagen waren nach seiner Aussage bei einem befreundeten Unternehmen unter der gleichen Anschrift ausgelegt. Wie die Aktionäre diese Räumlichkeiten genau finden sollen, konnte er nur sehr vage erklären und gab diese nach langem Überlegen mit " rechts neben Kultur + Trend" an.

In die gleiche Richtung zielte die Frage von Herrn Riedel und Herrn von Lukowicz nach den ladungsfähigen Anschriften der Aufsichtsratsmitglieder, da insbesondere der ehemalige Vorsitzende Sir Robert Goodman in England praktisch nicht zu erreichen sei. Herr Eck bestätigte, dass dies sicher nicht einfach sei, die geforderten Anschriften wollte er aber nicht herausgeben. Ihm erschien dies auch nicht nötig, nachdem der Aufsichtsrat ja komplett zurückgetreten war. Er schlug als Alternative vor, nach erfolgter Wahl die ladungsfähigen Anschriften der neuen Aufsichtsratsmitglieder mitzuteilen, womit sich die Aktionäre aber natürlich nicht zufrieden gaben.

Herr Riedel verlangte dann nach näheren Informationen zu dem Angebot des nun zurückgetretenen Aufsichtsratsvorsitzenden Robert Goodman, der den Aktionären für ihre Papiere in einem im Bundesanzeiger vom 12.2.2003 veröffentlichten Angebot 0,01 Euro geboten hat. In dieser Veröffentlichung stand auch, dass die Gesellschaft ihren Geschäftsbetrieb wohl eingestellt habe. Da die Mittelung vom Vorstand unterschrieben war, müsse dieser Kenntnis haben. Er forderte eine Stellungnahme.

Wie Herr Eck nach Rücksprache mit dem Vorstand ausführte, erfolgte diese Veröffentlichung nicht in Abstimmung mit der Gesellschaft und der Vorstand distanziert sich von diesem Angebot. Er habe dieses auch nicht unterschrieben, sondern sei in dem Schreiben ohne sein Wissen lediglich erwähnt worden. Weitere Angaben machte Herr Eck zu diesem Thema nicht. " Da müssen Sie schon Herrn Goodman fragen, was er mit diesem Angebot bezweckt hat" , so der Versammlungsleiter.

Von großem Interesse für die beiden Redner waren ferner Geschäftsbeziehungen zwischen der Mallorca Lifestyle AG und verschiedenen anderen Unternehmen, mit denen, so die Vermutung, diverse für das Unternehmen nachteilige Verträge geschlossen worden waren. Speziell angesprochen wurden die Firmen Net Incubator, Mediasource und Gastro AG sowie das Darlehen einer " Geldtransit" .

Wie Herr Eck in seiner Antwort erklärte, gab es mit all diesem Unternehmen keine geschäftlichen Beziehungen mit Ausnahme der Zur-Verfügung-Stellung von Büroräumen durch Net Incubator für rund neun Monate. Auch diese geschah allerdings unentgeltlich, es ist kein Geld geflossen. Mit der Mediasource AG hätten zu keinem Zeitpunkt Geschäftsbeziehungen bestanden und es hätte auch keinerlei Geldflüsse zwischen diesen Gesellschaften gegeben, betonte Eck.

Wie er auf entsprechende Nachfrage weiter ausführte, sind der Gesellschaft auch keine Verträge mit Organmitgliedern bekannt und es hat auch keine diesbezügliche Anfrage gegeben. Befragt nach einem Darlehen der Gesellschaft an Herrn Goodman, das, wie Herr von Lukowicz aus dem Jahresabschluss zu erkennen meinte, nur zum Teil zurückgeführt wurde, betonte der Versammlungsleiter, dass die Rückzahlung vollumfänglich erfolgt ist.

Auf die Anmerkung aus dem Aktionariat, dass es sich hierbei doch auch um einen Vertrag mit einem Aufsichtsratsmitglied handelt, ging er nicht ein. Auch Herr von Lukowicz erhielt zu seiner Anmerkung, dass laut Geschäftsbericht eindeutig Abschreibungen auf dieses Darlehen vorgenommen wurden, keine Stellungnahme. Herr Eck verwies lediglich immer wieder auf die von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmten Unterlagen.

Im weiteren Verlauf der Diskussion sprach Herr Eck später auch von einem Darlehen der Firma Gastro an die Mallorca Lifestyle AG. Zu den Aktionären dieses Unternehmens konnte er keine Angaben machen, unterzeichnet war der Vertrag, wie er nach Rücksprache mit Vorstand Biesen mitteilen konnte, aber vom ehemaligen Aufsichtsratsvorsitzenden Rüger. " Hätten wir dieses Darlehen nicht erhalten, wäre die Mallorca Lifestyle längst insolvent" , verdeutlichte er den Sinn dieser Ausleihung.

Zum von knapp 20 Aktionären eingeleiteten Verfahren hinsichtlich Prospekthaftung konnte Herr Eck auf eine entsprechende Anfrage nicht viel sagen. Wie er die Anwesenden informierte, ruht das Verfahren derzeit, bis die staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen gegen die ehemaligen Organmitglieder aufgrund verschiedener Anzeigen zu einem Ergebnis gekommen sind.

Von Herr Lukowicz wurde Herrn Eck mehrfach zu einer Stellungnahme aufgefordert, ob er im Internet unter dem Pseudonym " Zorrozocker" massiv für den Kauf der Mallorca-Lifestyle-Aktie geworben habe. Herr Eck erklärte hierzu nur, dass das Thema nichts mit der Hauptversammlung zu tun habe. Ebenfalls mehrfach fragte der Aktionär, wie sich der Vorstand die Zukunft der Gesellschaft vorstelle. Er konnte nicht erkennen, wie es mit der Mallorca Lifestyle weitergehen soll. Auf dieses Thema wurde jedoch nicht eingegangen.

Ein weiterer Themenkomplex behandelte die Diskothek " Chic Palace" auf Mallorca, die sich laut Aussage des Vorstands von der letzten Hauptversammlung im Besitz der Gesellschaft befindet. Wie Herr von Lukowicz ausführte, ist dies laut den jetzt vorliegenden Unterlagen aber nicht der Fall. Danach besaß die Mallorca Lifestyle AG lediglich eine Option auf den Erwerb der Aktien der Betreiberfirma Bollmark S.A.. Er konnte nicht begreifen, dass nur für eine Option ein Preis von 255.000 Euro gezahlt wurde. Zudem erkundigte er sich nach dem vereinbarten Kaufpreis.

In seiner Antwort versuchte Herr Eck, die vertragliche Gestaltung dieses Geschäfts darzustellen. Danach hat die Mallorca Lifestyle AG von der Aktiv Bau AG eine Option auf den Kauf der spanischen Firma Bollmark S.A. erworben. Diese Firma ist im dortigen Grundbuch als Eigentümerin des Chic Palace eingetragen. Nach Auffassung des damaligen Vorstands Kuhlmann war dies für die Mallorca Lifestyle AG der kostengünstigste und risikoärmste Weg, diesen Grundbesitz zu erwerben. Für die gezahlten 255.000 Euro erhielt er das auf zwei Jahre befristete Recht, die Aktien der Bollmark S.A. komplett zu erwerben und den Geschäftsbetrieb auf Mallorca zu führen. Auf Nachfrage erfuhren die Aktionäre, dass Robert Goodman der Generalbevollmächtigte bei der Bollmark S.A. war.

Allerdings war er mangels finanzieller Mittel nicht möglich, die Option dann auch auszuüben. Ein Grund war das gescheiterte Internetportal, in das " nicht unerhebliche Beträge" investiert wurden. Die geplante Weiterentwicklung dieser Plattform war nicht möglich, da die vorgesehenen Mittel aus dem Börsengang nicht vereinnahmt werden konnten. Aufgrund der zu diesem Zeitpunkt schon sehr negativen Presse und auch der schon deutlich eingetrübten Stimmung an der Börse war das IPO nicht mehr durchzuführen.

Aus diesem Grund fehlten dann auch die Mittel, um die Option auszuüben, so dass die 255.000 Euro verloren gingen und wertberichtigt werden mussten. Der Vorstand habe zwar noch versucht, das Geschäft auf Mallorca so weit hochzufahren, dass die finanziellen Mittel aus dem operativen Geschäft hätten generiert werden können, auch dies ist aber nicht gelungen. Den vereinbarten Kaufpreis konnte Herr Eck nicht nennen - die Unterlagen liegen schließlich bei der Staatsanwaltschaft. Er schätze den Betrag aber auf 1,4 Mio. Euro.

In einer Nachfrage erkundigte sich Herrn von Lukowicz, wieso die Aktien der Bollmark S.A. im Jahresabschluss aufgeführt wurden, obwohl sie sich offenbar nie im Besitz der Gesellschaft befunden haben. Herr Eck erklärte dies damit, dass die Optionen als Wertpapiere gebucht worden seien.

Alle diese Fragen wurden in drei Runden mehrfach gestellt und nach Ansicht der Gesellschaft dann auch ausreichend beantwortet. Dieser Feststellung von Herrn Eck widersprachen Herr von Lukowicz und Herr Riedel allerdings entschieden. Andere Aktionäre waren auch unzufrieden, sie durften wie eingangs geschildert aber überhaupt keine Fragen stellen. Die beiden Redner gaben daraufhin eine lange Liste mit Fragen als unbeantwortet zu Protokoll des Notars.


Abstimmungen

Die Präsenz wurde vor den Abstimmungen mit 62.550 Aktien oder 6,26 Prozent des Grundkapitals bekannt gegeben. Frau Beatrix Bereths, die wie der Vorstand und Herr Eck in Geldern wohnt, vertrat mit einer Vollmacht über 47.250 Aktien dabei deutlich die Mehrheit. Wie Herr Eck auf Nachfrage bekannt gab, hält die Verwaltung, die ja nach dem Rücktritt des Aufsichtsrats mit Herrn Biesen auch nur noch aus einer Person besteht, keine Aktien.

Abgestimmt wurde dann unter TOP 1 bis TOP 12 zunächst über die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat für die Jahre 2001, 2002 und 2003 und den Vortrag des Bilanzverlusts auf neue Rechung für die jeweiligen Jahre. Herr von Lukowicz hatte zu den Entlastungen jeweils Gegenanträge eingereicht. Trotzdem wurden alle Punkte gegen die Stimmen aller anwesenden Kleinaktionäre bei 48.500 Jastimmen beschlossen. Mehrere Aktionäre gaben Widerspruch zu Protokoll des Notars. Bei der ersten Beschlussfassung verweigerte Herr Eck sogar die Stellung eines Gegenantrags.

Unter TOP 13 war vorgeschlagen, auf die Wahl eines Abschlussprüfers aus Kostengründen zu verzichten. Herr von Lukowicz hielt eben dieses nach den Geschehnissen der letzten Jahre allerdings für zwingend geboten und stellte einen entsprechenden Gegenantrag. Zudem sieht die Satzung einen Prüfer vor. Mit den Stimmen von Frau Bereths wurde aber auch dieser Punkt im Sinne der Verwaltung beschlossen. Diverse Widersprüche waren die Folge.

TOP 14 beinhaltete die Aufhebung der Entlastungsbeschlüsse der Hauptversammlung aus 2001. Einige Aktionäre hatten diese Beschlüsse wie angekündigt (siehe Bericht) angefochten und erreicht, dass sie vom Gericht für nichtig erklärt wurden. Weiterhin wurde unter Unterpunkt a und b vorgeschlagen, neu über die Entlastung für das Jahr 2000 abzustimmen. Trotz Gegenantrag von Herrn von Lukowicz wurde auch dieser Punkt gegen 14.350 Aktien aus den Reihen der Kleinaktionäre allein mit den Stimmen von Frau Behrets beschlossen.

Es folgte mit TOP 15 die komplette Neufassung der Satzung. Wesentliche Punkte waren die Umfirmierung in " BA 6 AG" , die Änderung des Unternehmensgegenstandes dahingehend, dass das Unternehmen künftig Holding- und Managementaufgaben übernehmen sowie das eigene Vermögen verwalten soll und die Verlegung des Hauptversammlungsortes, die künftig in einem Umkreis von höchstens 100 km um Geldern oder am Sitz einer Wertpapierbörse stattfinden soll.

Insbesondere zum letzten Punkt äußerte Herr von Lukowicz Bedenken. Schließlich bedeute dieser Passus, dass das nächste Aktionärstreffen auch in Holland stattfinden könnte. Seiner Meinung nach wäre die Satzungsänderung eindeutig zum Nachteil der Kleinaktionäre. Er fragte auch nach der Bedeutung des vorgeschlagenen Firmennamens. Wie Herr Eck ausführte, handelt es sich bei " BA 6" um das Börsenkürzel der Gesellschaft, das nun auch als Firmierung gewählt werden soll, um sich von dem stark negativ vorbelasteten Namen " Mallorca Lifestyle" zu trennen.

Allerdings, so fuhr Herr Eck, nachdem er wie gewünscht die neue Satzung verlesen hatte, fort, hatte Herr Scheunert ebenfalls einen Gegenantrag eingereicht. Nach dessen Vorschlag sollte die Firmierung nicht in " BA 6" , sondern in " BA Investors AG" geändert werden. Weitere Fragen zu diesem Thema ließ der Vorsitzende nicht zu, sondern begann sogleich mit der Abstimmung. Zuvor gab er die Präsenz neu mit 118.680 Aktien oder 11,87 Prozent des Grundkapitals fast doppelt so hoch wie zuvor an.

Mehrere Aktionäre widersprachen dieser plötzlichen Stimmenvermehrung, schließlich hatte offensichtlich kein zusätzlicher Aktionär den Versammlungsraum betreten. Wie sich bei einem Blick in die Präsenzliste herausstellte, vertrat plötzlich der auch schon vorher anwesende Frank Scheunert in Vollmacht 55.830 Stimmen. Bei der folgenden Abstimmung wurde die ursprünglich geplante neue Satzung einstimmig abgelehnt und die nach Vorschlag von Herrn Scheunert veränderte Fassung gegen die Stimmen aller Kleinaktionäre bei 14.350 Nein- und 104.330 Jastimmen mit deutlich mehr als den erforderlichen 75 Prozent beschlossen. Die Firmierung lautet nun also, sollte die Satzungsänderung eingetragen werden, auf " BA Investors AG" .

Als letzter Punkt stand unter TOP 16 die Neuwahl des Aufsichtsrats auf der Tagesordnung. Laut Beschlussvorlage waren die Herren Pfaff, Sommer und Goodman vorgesehen, die alle nicht anwesend waren. Wie Her Eck miteilte, stand Herr Goodman auch nicht mehr zur Verfügung. Zu diesem Punkt gab es gleich zwei Gegenvorschläge. Der von Herrn von Lukowicz lautete auf die Herren Gerwig, Wahler und ihn selbst, der von Herrn Scheunert auf die Herren Rolle und Eck sowie Frau Bereths.

Genannt werden müssen vor der Wahl die Mandate, die die Kandidaten in ähnlichen Gremien besetzen. Herr Eck musste dabei sehr lange überlegen; erst durch Mithilfe der anwesenden Aktionäre gelang es ihm, das Mandat bei der CBB Holding zu nennen. Außerdem gab er ein Aufsichtsratsmandat bei der Mediasource AG an. Wie angesichts der Mehrheitsverhältnisse zu erwarten, wurden dann letztere drei Personen mit den Stimmen von Herrn Scheunert und Frau Bereths mit einer Zustimmung von 104.330 Stimmen gewählt.

An dieser Stelle wollte Herr von Lukowicz noch einen Antrag auf Sonderprüfung stellen, der auch von den übrigen Kleinaktionären unterstützt wurde. Herr Eck ließ diesen aufgrund von formalen Mängeln allerdings nicht zu. Nachdem der Notar alle Widersprüche ins Protokoll aufgenommen hatte, schloss er die Hauptversammlung kurz vor 14 Uhr.


Fazit

Bei der Mallorca Lifestyle AG herrscht das totale Chaos: Der Geschäftsbetrieb wurde eingestellt, nachdem das Geld fast komplett verschwunden ist (im Jahresabschluss 2003 beläuft sich die Bilanzsumme nur noch auf 2.158 Euro!), der Aufsichtsrat ist komplett zurückgetreten, da er fürchten musste, noch auf der Hauptversammlung verhaftet zu werden und der Vorstand sagte während der gesamten Hauptversammlung kein einziges Wort. Alle Ausführen tätigte Herr Peter Eck, der nun nach fast dreijähriger Pause auch wieder dem Aufsichtsrat der Gesellschaft angehört.

Einmalig ist sicherlich, dass ein Versammlungsleiter, der nicht Organ der Gesellschaft ist, so tiefe Kenntnisse der entsprechenden Gesellschaft besitzt. Genauso einmalig ist, dass ein Vorstand keinerlei Angaben macht oder Fragen beantwortet. Biesen antwortete auch auf direkt an ihn gestellte Fragen nicht und die Aktionäre fragten sich, ob er überhaupt Deutsch versteht. Bemerkenswert erscheint auch die Form der Versammlungsleitung durch Peter Eck; die nach Ansicht des Autors begangenen diversen Verstöße gegen das Aktienrecht dürften gerade ihm eigentlich nicht passieren, da er ja sonst bei Hauptversammlungen auf der Aktionärsseite sitzt und versucht, der Verwaltung die Regeln zu erklären.

Wie die Investoren um Peter Eck, deren Beteiligungshöhe nicht klar ist, sich die Zukunft der Gesellschaft vorstellen, ist völlig offen. Auf entsprechende Fragen wurde mit keinem Wort eingegangen. Allgemein wurden vom Vorsitzenden überhaupt nur sehr wenige Fragen zugelassen und noch weniger beantwortet. Durchaus von Vorteil für die Verwaltung war hierbei, dass nahezu alle Geschäftsunterlagen von der Staatsanwaltschaft beschlagnahmt wurden.

Die Diskussion wurde vom Vorsitzenden bereits kurz nach Eröffnung wieder abgebrochen, was nach Ansicht des Autors allein schon ein Anfechtungsgrund ist. Folglich sind viele Fragen zur unrühmlichen Vergangenheit der Mallorca Lifestyle AG noch unbeantwortet. Antworten werden die geschädigten Aktionäre, nachdem sich die ehemaligen Organe mit Ausnahme des marionettenhaften Vorstands abgesetzt haben, wohl nicht mehr erhalten.

Alles in allem bleibt das traurige Fazit, dass eine Zukunft für die Gesellschaft, von der auch die freien Aktionäre etwas haben könnten, nicht erkennbar ist. Eine Insolvenz dürften die Investoren zwar zu verhindern versuchen, um vielleicht wenigstens die Verlustvorträge nutzen zu können, die sich immerhin auf 1,6 Mio. Euro belaufen. Das dürfte aber auch der einzige noch denkbare Wert bei der Mallorca Lifestyle AG sein, die künftig als BA Investors AG firmieren wird. Mangels Börsennotierung ist dem Mantel kein Wert beizumessen. Ob sich auf dem Klageweg noch Schadersatz- oder ähnliche Zahlungen für die geschädigten Aktionäre ergeben könnten, wird sich zeigen.


Kontaktadresse

Mallorca Lifestyle AG
Schirmerstraße 54
40211 Düsseldorf

Tel.: n.bek.
Fax: n.bek.

Email: n.bek.
Internet: n.bek.

"

Gruß
Eustach
(der das nur nochmal zitiert hat, weil es wohl nicht alle mitbekommen haben)

[nkelchen]

@ Eusti
Eine Freundin von mir,
arbeitet in Geldern,
bei der --Sparkasse--.
Die kennt da ne Menge Leute
und bekommt so manchen Einblick.
nk

[habsburg123]

# 3637

Zur Angabe von Herrn Eck, keine Auskunft geben zu können, da die Akten beschlagnahmt seien:

Wäre es sinnvoll, dem Vorstand der CBB zu empfehlen, vorsorglich von den wichtigen Akten Kopien für die Tagesarbeit und Auskunftspflichten gegenüber den Behörden, dem AR und HV-Aktionären zu fertigen, sofern das nicht schon Berater getan haben?

Gruß Habsburg

[KEHZapf]

[Schwammkopf]

ts ts ts wenn man so sieht wer hier die Finger im Spiel hat.... CBB sollte schon allein deswegen gemieden werden.

[Euro2006]

@Schwammkopf:

Wenn das so ist, einfach mal an http://www.neo-data.de/123/fresse.mp3 orientieren, die anderen werden schon wissen, was sie tun

[Eustach1]

Moin,

diejenigen, für die sich dieser Herr



so vehement einsetzt, haben halt so ihre Verbindungen.

Aus


Thread: CBB-Holding...Axel Sartingen....
"
"

Die Aktionäre Lutz Heinz Bickhardt, Horst Bogatz, Peter Eck , Michael Greiner, Peter Heise, Axel Sartingen , Frank Scheunert , Stefan Spütz, Udo Spütz, Edgar Starke, Hendrik Strobel und Robin Wells (nachfolgend gemeinsam „Minderheitsaktionäre“ genannt) haben bei der Gesellschaft gem. § 122 Abs. 2 AktG den Antrag gestellt, dass folgende Gegenstände zur Beschlussfassung der Hauptversammlung bekannt gemacht werden:

6. Beschlussfassung über die Abberufung der Mitglieder des Aufsichtsrats gemäß § 103 AktG

...

7. Wahlen zum Aufsichtsrat

Die Minderheitsaktionäre schlagen unter der aufschiebenden Bedingung der wirksamen Abberufung der Mitglieder des Aufsichtsrats gemäß Tagesordnungspunkt 6 vor, für die abberufenen Aufsichtsratsmitglieder

• Herrn Udo Spütz, Börsenmakler i.R., Rheurdt,

• Herrn Axel Sartingen, Kaufmann, Köln und

• Herrn Martin Helfrich, Börsenmakler, Frankfurt am Main

für den Rest der Amtszeit der gemäß § 103 AktG abberufenen Mitglieder des Aufsichtsrats in den Aufsichtsrat zu wählen.

Herr Udo Spütz gehört keinem weiteren gesetzlich zu bildenden Aufsichtsrat oder vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen an.

Herr Axel Sartingen ist Vorsitzender des Aufsichtsrats der eCapital AG, Rheinbach, Mitglied des Aufsichtsrats der Bytesite AG, Aachen. "


Was der Axel Sartingen dann auch noch macht:

"
er nimmt sein Aufsichtsratsmandat
bei der bytesites AG seit Januar 2000 wahr.
Zuletzt war der diplomierte Volkswirt
Vorstandsvorsitzender der Spütz AG. Des Weiteren übt er die folgenden Mandate aus:
Aufsichtsratsvorsitzender der e capital AG Moers,
Aufsichtsratmitglied der Tullet Liberty plc London,
Vorstandsmitglied des Verbandes der Finanz-
dienstleister Düsseldorf,

Börsenratsmitglied
Hamburg, Bremen und Hannover.



Bei diesen Netzwerken (hinsichtlich Börsenmaklern und Börsenräten) sollte man sich eigentlich nicht wundern, warum einem der Kurs der CBB-Aktie irgendwie manipuliert vorkommt.

Oder ?

Übrigens, in dem vorgenannten thread findet man noch ein paar bekannte CBB-WO-IDs wieder




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und natürlich

die sparkasse.

Gruß
Eustach
(der mal das Wort vom "Trüffelschwein" benutzen möchte, aber nicht genau weiß, wer sich diesen Schuh anziehen könnte )

[Eustach1]

So, und dann habe ich hier noch was zum LESEN (verständnisheischend) :


"
#2993 von KEHZapf   11.12.04 09:53:06  Beitrag Nr.: 15.300.132   15300132
 Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG
Werte Gemeinde,

Sie sollten mich nicht verteidigen wollen, ich kann das alleine.

Zur Lage:

Stellen Sie sich mal vor, LoS wär ein Vertrauensmann Kahrmanns, der andere Klagwer, einer der Abbeißer um Eck und Shanghaischeunert, könnte ich dann nicht aus deren Fragen und Tiraden die Sorgen, Ängste ja sogar die Heran- und Umgehensweise der Souveränen erspüren und erkennen?

Die Herrschaften haben nun einen Kompromisskater: Denken sie kriegen zu spät, zu wenig und selbst das wenige ist nicht sicher, denn sie haben von der Wirkung der Adhoc Wunder erwartet: Isolierung meiner Person, Kurssturz, Konfusion, Panik. Doch nichts von alledem, im Gegenteil, der Druck auf sie nimmt zu, denn sie, die Abbeißer, haben sich u. a. nicht auf ihre neue Situation eingestellt. Sie sind auch zwischenzeitlich mit ihrem dämlichen Vergleich nicht mehr glücklich, aber dazu von mir nicht mehr und sie haben ihr Druckmittel aus der Hand gegeben und gegen mich keine.

Sie haben Kahrmann die Sonne gemalt, Ruhe versprochen, ebenso Erfolg und sitzen nun in ihrer eigenen Falle. Wer wenig denkt ist mehr mit dem aufstehen, als mit dem vorwärtskommen beschäftigt.

Spinne, Netz –im Keller- weit und breit keine Fliegen. Duster halt!
Nun müssen Sie auch noch für Kahrmann denken und arbeiten. Umsonst. Das ist eine neue Erfahrung.

War er da? War er nicht da? bezieht sich auf die Nichtigkeitsklagen von mir. Denn die Herren Kahrmann und Kläger haben nun die Brisanz der Klage erkannt. Tja meine Herren, endlich haben Sie auch kapiert, dass Sie nun Kahrmann mitbezahlen sollen und müssen, Teilen ist Ihnen noch Fremd? Ich helfe Ihnen dabei. Kommen Sie mit auf den Buyway der Tugend nach Köln, putzen.

Herrn Ten Doornkaat kenne ich seit Mitte des Jahres. Shanghaischeunert gab ihm meine Nummer. Warum wohl? Noch mal Dank, Frank, ham Sie fein gemacht. Die Herren Kläger versuchten mich zum damaligen Zeitpunkt einzubinden zum kassieren. Mein Ziel war jedoch, ist und bleibt die Sanierung. Bin Unternehmer, dies begründet meine Dissenz mit den Abkassierern. Auch Kahrmann wollte mich kaufen, ich jedoch morgens in Spiegel gucken.

Noch mal, das Web als Werkzeug. Jeder soll das Unangenehme ohne Zensur und Getröte schreiben dürfen. Ich habe in Richtung der Kläger, Aufsichtsräte und Kahrmann kräftigst ausgeteilt.

Für die Richtigkeit Spree-Weekend-CBB Klau s


P.S. Tja Kahrmann, der Patriarchenwinter, ausgebrannt? Eck & Co. müssen nun über Bande spielen, was sie nicht können und das in der Öffentlichkeit, was sie hassen wie die Pest. Denn Sie wissen was sie tun...."


"


Gruß
Eustach
(der die sparkasse noch einige Dinge hat "vergessen" ( ? ) sehen, so die Nichtigkeitsklage und die BaFin-Sache)

[darke]

sach mal Eusi bist Du in CBB investiert?
habe mir mal 20000 zu 0.48 ins Depot gelegt
schau ma mal is ja eh nur a Zockerl
Guten Rutsch ins Jahr 2005 Gruss Darke

[Eustach1]

Äh, ja darke, schon länger, wie vielleicht ein paar Leutchen mitbekommen haben sollten

Gruß
Eustach
(der die feste halten wird, bis zu einer Sanierungslösung, mit Kursen vor (wohl garnicht mehr notwendigem (siehe Gerücht von der AR-Sitzung)) Kapitalschnitt von mehr als 50 cent)

[Penny.Z]

eustach1

Kurse von 0,50.- €???

Eher geht VDN auf 100.- Euronen, als deine Fantasie Kurs für CBB.

Und du willst anderen etwas erzählen???

[HGTPZ]

Eusti hatte bei BKN auch Recht!

[Eustach1]

PennyZocker, da du ja offensichtlich auf Streit aus bist (und wohl bei VDN ziemlich dick in den Miesen steckst) extra für dich:

http://www.neo-data.de/123/fresse.mp3

Gruß
Eustach
(der die Langversion aber für aussagekräftiger hält)

[Penny.Z]

Mag sein, aber man kann nicht immer Recht haben.

Und davon abgesehen, hätte ich ja nichts gegen die 0,50.- Euronen.

Bin ja auch investiert, aber das wären ja glatte 900%.

Ja ich weiß, das dies geht. letztes Beispiel Datasave.

Aber ob das hier drin ist???

[Penny.Z]

@ eustach

Auf Streit aus, das fragst du?

Wer in den Wald ruft, sollte auch damit rechnen das ein Bär raus kommt. (Der Spruch mit dem Echo ist alt).

Ansonsten mein "lieber" Eustach, solltest du dir abgewöhnen jeden anzumachen. Nur weil du länger bei WO bist, stehen dir glaube ich keine Sonderrechte zu, auch wenn das immer wieder welche meinen.

Und den von dir eingestellten Link, hörst du dir doch wohl den ganzen Tag an.

So dann lass mal weiter ab was du noch so drauf hast.

Vergiss aber die Ironie dabei nicht, die du ja vor deinem PC betreibst.

[KEHZapf]

@3634,3635
Thread: 895193

Herr Sparkasse, Sie und Ihresgleichen haben das Heft des Handels aus der Hand gegeben und dürfen nun an Kahrmanns Geld riechen, wie der Esel an der Rübe. Schlimm, immer im Gesichtsfeld, dabei soll Gier blind machen. Dr. Kahrmann der alte Fuchs: 1 zu Null. Sie sind eben zum An- und Zuschauen verdammt und zum Krakelen.

Ihre Anteilnahme am Schicksal meiner Einstweiligen und dem Verfahrensverlauf rührt mich. Sie hätten sich früher rühren müssen. Bezahlen Sie Anwälte, dann bekommen Sie Aufklärung und lernen Sie sich in Geduld zu üben. Bafinprüfungen, Nichtigkeitsklage, Einstweilige, Handelsregistereintragung, Vorstandsstatus HRB... und nicht zu vergessen staatsanwaltschaftliche Ermittlungen über Ländergrenzen hinweg, das dauert. Wenn Aktionärsschützer mauscheln und sich die Taschen voll stopfen, muss ich doch als SDK Mitglied die Aktionärskultur hochhalten und diese vor dem Sündenfall schützen, im Rahmen aller prozessualen Möglcihkeiten.

Der Registerrichter spricht:
Die Hauptversammlung, ist verfügt, muss bis März stattgefunden haben. Bis Ende Januar müssen die Vorbereitungen getroffen sein mit Nachweis, ansonsten kommen wir zum Zug.

Nochwas:
Wissen Sie eigentlich, dass Kahrmann Millionen Aktien für zukünftige Freunde zu 6 Cent zum Verkauf anbot und zu 15 Cent Umrubelkurs? Tja, das verwässert Ihren schnellen Reichtum und erklärt wer plötzlich zuviel Aktien hat. Das ist Börse. Man sollte wirtschaftlich auf mehreren Beinen stehen und nicht auf Bestechung.

Jetzt wissen Sie mehr. Unser Wasserstand (gemeldete Aktien) macht Ihnen Angst. 75% für einen neuen HV Beschluss, der alles heilt sind unerreichbar. Uns 50% zusammen mit den Schweizern sicher. Können die eigentlich noch mal mit Kahrmann zusammenarbeiten nach dem die Zusammenarbeit mit der Bezirksanwaltschaft auf Hochtouren lief und abgeschlossen ist? Nein, im Gegenteil.

Wir haben uns im Januar mit dem Verantwortlichen verabredet. Hintergrund bevorstehende HV. Stimmenpooling etc.

Also Herr Sparkasse, Dr. Kahrmann hat viel zu tun, packen Sie mit an, aber tragen Sie nichts raus.


Klaus E. H. Zapf
0171/3388888
030/61062300
030/8813321
[e-mail]


P.S. PR Verträge werden auch von Dr. Kahrmann für 2005 vergeben. Bewerben Sie sich!

[darke]

Eusti bin zum ersten mal auf dieser Seite habe mich
die ganze Zeit um meine BKN (ausgstoppt worden zu 4xx
hatte sie damals bei 0.25 Cent gekauft war aber auch nicht schlecht der Gewinn)und Drillisch gekümmert.
bei Drillisch auch schon lange dabei und bleib es auch
habe sie für 0.59 & 0.74 in Depot gelegt.
nun werd ich mich mal mit CBB beschäftigen und gegebenfalls nochmals richtig nachkaufen.
Gruss Darke

[Eustach1]

@darke, wenn du dies hier gelesen hast (alle 3 Teile) bist du fast auf dem Stand der Dinge:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_68582

Danach kam nur noch die Sache mit dem Vergleich.

Der 1. wohl nicht haltbar sein wird.

Und 2. noch eine neue HV überstehen muss. MÄRZ 2005 !

Gruß
Eustach
(der mal wieder zum Stimmen sammeln und an Herrn Zapf melden aufrufen möchte)

[Euro2006]

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Scheint die ID als Weihnachtsgeschenk bekommen zu haben

Hoffentlich macht die kleine Penny diese ID nicht gleich kaputt

Tja, ich war mal wieder stöbern, dieses Mal in den Niederlanden. Und siehe da, die CCP Commercial City Properties scheint sich in Luft aufzulösen:

----------------------------------------------------------

Dossiernummer: 33233568 Blad 00001

Uittreksel uit het handelsregister van de Kamer van Koophandel en Fabrieken voor Amsterdam

Deze gegevens zijn bijgewerkt tot 29-12-2004 13:36:23
____________________________________________________________________________
Rechtspersoon:
Rechtsvorm : Naamloze vennootschap
Naam : CCP Commercial City Properties N.V.
Statutaire zetel : Amsterdam
Correspondentieadres : De Ruyterkade 5 Kelder, 1013AA Amsterdam
Eerste inschrijving in het
handelsregister : 19-11-1991
Akte van oprichting : 14-11-1991
Akte laatste statuten-
wijziging : 23-01-2003
Maatschappelijk kapitaal : EUR 1.135.000,00
Geplaatst kapitaal : EUR 227.000,00
Gestort kapitaal : EUR 227.000,00
Ondernemingsactiviteiten
gestaakt per : 14-09-2004
----------------------------------------------------------------------------
Enig aandeelhouder:

Naam : CBB Holding AG
Adres : Oppenheimstrasse 9, 50668 Keulen,
Bondsrepubliek Duitsland
Ingeschreven in : Handelsregister van het amtsgericht te Köln,
Duitsland onder nummer 34337
Enig aandeelhouder sedert : 14-11-1991
----------------------------------------------------------------------------
Commissaris(sen):

Naam : Dombrowski, Gerd Helmut
Geboortedatum en -plaats : Bondsrepubliek
Duitsland
Adres : Im Eigenforst 19, 51069 Köln, Bondsrepubliek
Duitsland
Infunctietreding : 16-06-2001

Naam : Schnürle, Manfred
Geboortedatum en -plaats : Duitsland
Adres : Eichendorffweg 23, 42499 Hückeswagen, Duitsland
Infunctietreding : 05-02-2002

29-12-2004 Blad 00002 volgt.
Dossiernummer: 33233568 Blad 00002
____________________________________________________________________________

Naam : Guder, Manfred
Geboortedatum en -plaats : Duitsland
Adres : Tizianstrasse 9, 41539 Dormagen, Duitsland
Infunctietreding : 05-02-2002
____________________________________________________________________________
Alleen geldig indien door de kamer voorzien van een ondertekening.

Woerden, 29-12-2004

Voor uittreksel


Bron: Uittreksel-informatie Internet. Geldt niet als uittreksel in de zin van artikel 15 lid 1 van de Handelsregisterwet 1996.

--------------------------------------------------------

Scheint nicht mehr gebraucht zu werden, die CCP. Die Anleihen sind ausgelaufen - nur wie sollen die zurückgezahlt worden sein, ohne einen Investor, nach Verlust des gesamten Grundkapitals?

Ich vermute, daß mal wieder zu der Lösung von 2000 gegriffen wurde, als die Optionsanleihe fällig wurde, und nur ein paar kleine ihr Geld bekamen; der Rest wandelte die Anleihe in ein langfristiges Darlehen um. Oder hat die Advicorp doch im Auftrag der EBC Asset Management gehandelt, als sie dieses Umtauschangebot für die CBB-Anleihen machte? Und alles liegt jetzt bei der EBC Asset Management, "[...]for the conversion into shares" der CBB Holding, wie im Company Account 2001 angekündigt?

Wir werden es sehen. Sollte sich die Anzahl der Aktien bis zur HV erhöhen, wäre auf alle Fälle eine DD-Meldung fällig!

[Smartclever]

200k zu 0,052

[Euro2006]

Noch etwas zur CCP: hier fällt auch wieder auf, daß die Berichte nach 2000 ausbleiben, aber es fehlt sogar der Bericht von 1999, der von 2000 ist dagegen seltsamerweise da.

Und die holländischen Behörden scheinen da sehr großzügig zu sein, daß eine Firma beendet werden kann, ohne zumindest eine Schlußbilanz vorzulegen.

[4ju1]

Userinfo

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[Eustach1]

Euro, die Sache mit der Wandelanleihe könnte aber trotzdem ein Problem (extra für PennyZ. "Proplem") geben .

Lt. Satzung können bis zu 26.318.480 neue Aktien ausgegeben werden.

Davon sollten nach meiner Rechnung 5.153.369 Aktien auf die Wandelschuldverschreibung der CCP (WKN-Nr. 195 041) entfallen können.

Nur müssten die dann auch beim Handelsregister eingetragen werden.
Und dagegen könnte man Rechtsmittel einlegen.

Und wenn die EBC oder ein Strohmann die Aktien tatsächlich hätten =>

Einmal mehr gebe es eine Bestätigung , dass der Vergleich ein Kaufangebot wäre.

Gruß
Eustach
(der den Dr. K. da aber wirklich tricksen sieht)

[Euro2006]

Ja, ich habe eben einen Blick in die Satzung geworfen. Bis zum 22.08.2005 existiert ein genehmigtes Kapital, aus dem die Wandelanleihe bedient werden soll, unter Ausschluß des Bezugsrechts der übrigen Aktionäre.

Ich werde mal versuchen herauszufinden, was das BaFin davon hält, daß offenbar versucht wird, den Umtausch der Wandelanleihen auf einen Termin nach dem Kapitalschnitt zu verschieben. Denn neue "Altaktien" hat es ja keine gegeben, obwohl die Anleihe spätestens im November fällig war.

Klingt für mich irgenwie nach Gemauschel ...

[habsburg123]

#3655
Interessant, welche "Comissaris" da eingetragen sind:

Dombrowski- ex-Bereichsleiter Fonds der CBB

Guder, ex-Bereichsleiter Orga der CBB

Schnürle, vermutlich Generalbevollmächtigter, in jedem Fall aber Leitender Angestellter der CBB.

Weiß jemand, wie das mit der Haftung oder nachwirkenden Haftung von "Comissaris" aussieht?

Hat es Konsequenzen, wenn Leitende der einen Firma auch eine andere leiten? Oder ist das hier nicht relevant?

#3622 Mitbestimmter AR

Habe inzwischen meine HV2002-Unterlagen und Notizen gefunden.

In der Tagesordnung heißt es unter
"4.Beschlussfassung über die Wahl eines Aufsichtsratmitgliedes"
(hier ging es um die Wiederwahl von Hocker) im letzten Absatz:
" Der Aufsichtsrat setzt sich gemäß §§ 96 Absatz 1, 101 Absatz 2 des Aktiengesetzes und 76 Absatz 1 des Betriebsverfassungsgesetzes 1952 zu zwei Dritteln aus Vertretern der Aktionäre und zu einem Drittel aus Vertretern der Arbeitnehmer zusammen."

Es wurde nach meinen Aufzeichnungen in der HV02 nichts davon erwähnt, was dazu in der Satzung steht.

Laut meinen handschriftlichen Notizen wurde gleich zu Anfang der HV ausgeführt, dass Herr Notthof per 30.09.02 ausscheide und Frau Hahn-Szep für ihn komme. Herr Notthof nahm an der HV vom 30.08.02 auf dem Podest Platz, während Frau Hahn-Szep im Auditorium saß, während Sie vorgestellt wurde.


Gruß Habsburg

[Eustach1]

In der Satzung steht überhaupt nichts zu AN-Vertretern im AR.

Nur dies hier: Der Aufsichtsrat besteht aus 6 Mitgliedern

Gruß
Eustach
(der auch davon ausgeht, dass der AR dieser Gesellschaft mit nunmehr 28 (?) Mitarbeitern nicht mehr unter das Mitbestimmungsgesetz fällt)

[sparkasse]

@ KEHZapf u. seine Eustach:

warum schäumt Ihr so

warum sagt Ihr hier nicht ENDLICH und in KLARTEXT was aus dem kläglichen und schlampigen Versuch eine EINSTWEILIGE VERFÜGUNG zu bekommen geworden ist ?

Ihr schwafelt hier rum, beleidigt und verdächtigt alle und alles was nicht Eurer Meinung ist - und wenn Ihr dann mit den (lächerlichen) Versuchen auf juristische Weg SCHEITERT , dann behaltet Ihr das für EUCH

[Fehlspekulant]

# Sparschwein
wenn Du so genau weist, was aus der Einstweiligen geworden ist, warum sagst Du es uns nicht?

[Euro2006]

@Sparkasse:

Tja, die Einstweilige ist einstweilig noch unterwegs, das dauert wie immer, wenn es eilig ist.

Aber am 31.12.04 endet ja die Andienungsfrist, danach werden vermutlich einige Sparkassen-Konten leerer sein, als sie es sich erhofft haben. Denn offensichtlicht wird der RA Jäger mit Aktien zugeschüttet, mit deren Existenz vorher keiner gerechnet hatte.

Kann mal jemand eine Kopie des Protokolls besorgen? Da müßte man doch draus sehen können, wer alles andienen kann und diese einmalige Chance genutzt haben wird, Aktien zwischen 0,05 und 0,078 zu kaufen, um sie dann für 0,15 der EBC anzudienen.

Es sieht so aus, als ob unser Hr. Dr. Kahrmann da einen netten Geistesblitz hatte, als er diese Bedingungen aushandelte

[Euro2006]

Noch ein kleiner Hinweis zu Urlaubsplanung: an Ostern bleiben alle da. Oder besser noch: sie kommen nach Köln, Dom besichtigen, das Germanische Museum und was es da noch alles gibt, und für die Kinder ist das Phantasia-Land auch nicht weit.

Denn ich bin mir ziemlich sicher, daß Hr. Dr. Kahrmann die HV auf einen der Tage nach dem Ostermontag legt, weil viele eben doch gerne über die Osterferien wegfahren; das könnte Stimmen davon abhalten, zur HV zu gehen, oder sie zu Vertretern verlagern, die seinen Plänen gegenüber aufgeschlossenenr sind.

[sparkasse]

Seit 14 Tagen liegt dem Gericht der Antrag der Eheleute Zapf auf Erlass einer Einstweiligen Verfügung vor ! Warum wurde diese bisher nicht beschieden

In 2 Tagen sollte die HV , von der KEHZapf und Eustach1 hier rumposteten (siehe viel weiter unten) stattgefunden haben - Warum ist es bisher noch nicht zu einem Termin gekommen

Wer verkauft da täglich - bei diesen hohen Umsätzen

Wer prüft - ob die Wasrstandsmitteilungen nicht ein riesen riesen Fake sind

Wer profitiert am meisten - wenn alles einträfe

[sparkasse]

und : immer wenn es ihnen unangenehm wird, wiederholen sie alte Postings, beschimpfen Andere und versuchen das Thema zu wechseln

[nkelchen]

@Sparkasse
Du bist so blaß!
Frag doch mal bei WO nach Farbe.
Oder , hast Du da ein Problem??
nk

[Opirus]

immer wieder interessant, diese nicht voll registrierten User

[irkuts2]

Hallo Herr Zapf,

keine Zahlen heute abend; irgendetwas passiert? Ich hoffe, keine grossen Abgänge auf unserer Seite?

[Blutegel]

Wer hilft mir mal auf die Sprünge?

Ich war am 31.12.03 im Besitz von CBB-Aktien und habe auf der HV in Köln gegen die Beschlüsse gestimmt.

Kann ich

a) auch das Angebot von 0,15 € je Aktie annehmen oder

b) steht es wirklich nur denen zu, die gegen die Niederschrift Einspruch erhoben haben?

Falls b) zutrifft, wäre dies nicht eine ungerechte Behandlung?

Wer hilft mir mal auf die Sprünge?

Danke

[xwin]

@Sparkasse - jetzt bin ich aber auch langsam sehr verwirrt. Beziehungsweise ansich auch überhaupt nicht und auch du bist es wohl nicht (aber damit kokettieren ist schon ein gutes rethorischen Mittel gell
).

Ist es wirklich wahr, dass in diesem Board derjenige der Transparenz und Information pflegt sich für kurze (nicht belegte) Aussetzer in seinem Informationsmanagement rechtfertigen muss während diejenigen, die die Aktionäre wohl hintergehen (ich will endlich meinen Unterwerfungsvetrag Herr Dr. Kahrmann!!! Wo bleibt das Ding? Meine Adresse können Sie doch über WO herauspressen) sich auf eine Unschuldsvermutung verlassen können?

Einen besseren Beleg für Nkelchens Vermutungen kann es hier nicht geben. Macht mal so weiter und werdet dreister. Die Judikative arbeitet im Moment als Akkumulator.

Demnächst ist das Ding wohl überladen....

[4.Etage]

Aufgrund der Abschnittsjahresendfeier und den Augen der neuen Kollegin,
die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien erst jetzt gemeldet:


10.695.144


mit freundlichem Gruß

i.A.

Die 4.Etage

[assad]

@Blutegel


Ich war am 31.12.03 im Besitz von CBB-Aktien und habe auf der HV in Köln gegen die Beschlüsse gestimmt.


b) steht es wirklich nur denen zu, die gegen die Niederschrift Einspruch erhoben haben?

So steht es in den Vergleichsbedingungen!
-----------------------------------------------------

Falls b) zutrifft, wäre dies nicht eine ungerechte Behandlung?

Im selben Maße, wie für alle Anderen auch.
------------------------------------------------------

Gruß
assad

[sparkasse]

seit 15 Tagen liegt dem Gericht der Antrag der Eheleute Zapf auf Erlass einer Einstweiligen Verfügung vor - WARUM erzählt er uns nicht, was daraus wurde

Er wollte uns (weiter unten) glauben lassen, es käme noch in diesem Jahr zu einer von ihm einberufenen HAUPTVERSAMMLUNG - was ist damit

Wo bleibt das BaFin Nur noch HEUTE und MORGEN

SCHWÄTZER!

[Eustach1]

Moin allerseits,


AAAH , ich finde die Sache so herrlich.


Wie wir über dieses Board eine ganze Menge selbst bewegen können.


Wie wir sogenannten "Aktionärsschützern" (andere nennen sie wohl "räuberische Aktionäre" ) das Fürchten lehren. (Warum wird eigentlich das Druckerzeugnis FAZ nicht zur Veröffentlichung des Kaufangebotes genutzt? Weil die gegen Herrn Freitag ein Urteil erwirkt haben, dass die FAZ ihn "räuberischer Aktionär" nennen darf ?).

Die FAZ wird sicher ein Interesse haben, sich mit dieser Geschichte (um die CBB und die Geschäfte gewisser Leute) nochmal näher zu beschäftigen.

Tja, Jungs (vom Club der ..presser), sowas kennt ihr nicht, nä ?

Jetzt habt ihr es mal nicht mit einschüchterbaren Vorständen zu tun, sondern mit einer Gruppe von Aktionären die euch auf die Finger hauen.

Iss schon Mist, wenn man nicht nur keine Kohle vom Dr. K. sehen, sondern auch noch auf den Prozesskosten sitzen bleiben wird.

Und (wohl demnächst) noch Schadenersatzklagen an den Hals bekommt. Wenn die Staatsanwaltschaft Stuttgart sich mit den Vorgängen um die CBB-Aktie mal näher beschäftigt hat.




Geil ist auch, wie wir einen "Nicht"-Vorstand von einem Fehler zum nächsten Fehler treiben (lachen oder weinen sollte man immer noch über die adhoc wegen der Patronatserklärung vom 4.10.04 oder über die adhoc, dass die CBB eigene Aktien zurückkaufen wird und über das Kaufangebot wo dann plötzlich die EBC als "Investor" erscheint)

Dr. K. auch die Trickserei mit den Aktien aus der Wandelanleihe wird Ihnen nicht viel helfen.

Ihre Erklärung (sie liegt mir ja vor), noch bis 31. Dezember 2004 eine HV der CBB Holding AG durchführen zu wollen ist ja nun Makulatur.

Jetzt wird also eine HV bis März 2005 durchzuführen sein.

Die neuen Aktien aus der Wandelanleihe werden dabei bestimmt nicht stimmberechtigt sein. Da gibt es noch Mittel und Wege. Versprochen !!!

Gruß
Eustach
(der allen Mitlesern mal einen guten Rutsch ins neue Jahr wünscht, bestimmten Leuten aber den Hinweis geben möchte: "Aufpassen, nicht ausrutschen ! " )

[Smartclever]

da ist aber ein kässchen ganz schön aufgebracht.

[assad]

Nochmals zur Erinnerung:

... " Ihre Anteilnahme am Schicksal meiner Einstweiligen und dem Verfahrensverlauf rührt mich. Sie hätten sich früher rühren müssen. Bezahlen Sie Anwälte, dann bekommen Sie Aufklärung und lernen Sie sich in Geduld zu üben. Bafinprüfungen, Nichtigkeitsklage, Einstweilige, Handelsregistereintragung, Vorstandsstatus HRB... und nicht zu vergessen staatsanwaltschaftliche Ermittlungen über Ländergrenzen hinweg, das dauert. Wenn Aktionärsschützer mauscheln und sich die Taschen voll stopfen, muss ich doch als SDK Mitglied die Aktionärskultur hochhalten und diese vor dem Sündenfall schützen, im Rahmen aller prozessualen Möglcihkeiten."

Die Dinge sind auf der Schiene, nun heißt es Geduld zu haben.

Ich vertraue darauf, dass die Beschlüsse letztendlich zu unseren Gunsten ausfallen werden, denn ich meine, dass hier elementare Regeln verletzt wurden, insofern bin ich guter Dinge.

Gruß
assad

[nkelchen]

Sparkasse,
die Farbe!!!
nk

Übrigens:
Doorenkamp feiert Morgen.
nk

[Euro2006]

@Sparkasse:

Laß Dir von jemandem, der schon mit dem BaFin zu tun hatte, was sagen: das dauert.

Da werden erst mal Unterlagen angefordert und geprüft, u.a. muß auch die CBB einen Fragenkatalog beantworten. Aber da ist ja alles im Urlaub.

Und wenn das BaFin dann Bescheid weiß, erläßt es seinen Bescheid. Wenn es sein muß, auch im Nachhinein, dann wird eben alles rückabgewickelt - das Geld zurück an die EBC, und die Aktien wieder ins Depot des Aktionärs.

Dann kann das Spiel wieder von vorn beginnen, dieses Mal aber genau nach den Regeln: die EBC darf bekanntgeben, daß sie ein Angebot abgeben will, reicht das beim BaFin zur Prüfung ein, bekommt vielleicht ein Ok, und dann dürfen wieder die Aktien eingesammelt werden. Kann dann halt dauern, so bis in den März, wenn alle Fristen ausgeschöpft werden.

Ein öffentliches Kaufangebot ist halt keine schnelle Sache.

[Eustach1]

Euro, ein kleiner Hinweis noch (auf das Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz):

"§ 26
Sperrfrist

(1) Ist ein Angebot nach § 15 Abs. 1 oder 2 untersagt worden, ist ein erneutes Angebot des Bieters vor Ablauf eines Jahres unzulässig.

Gleiches gilt, wenn der Bieter ein Angebot von dem Erwerb eines Mindestanteils der Wertpapiere abhängig gemacht hat und dieser Mindestanteil nach Ablauf der Annahmefrist nicht erreicht wurde. Die Sätze 1 und 2 gelten nicht, wenn der Bieter zur Veröffentlichung nach § 35 Abs. 1 Satz 1 und zur Abgabe eines Angebots nach § 35 Abs. 2 Satz 1 verpflichtet ist.

"

Gruß
Eustach
(der den Dr. K. Fehler über Fehler machen sieht)

[4ju1]

Hat eigentlich schon jemand Kahrmanns Fehlerkatalog zusammengestellt?

Der dürfte ja langsam das Ausmaß eines Nachschlagewerks haben

[marky123]

Warum hat Kahrmann das Kaufangebot überhaupt gemacht, er wusste doch bestimmt, dass er gegen die Auflagen verstößt.
In der adhoc vom 08.12.04 wird nur das Wort "Investor" erwähnt, dann folgt erst am 16.12. die Bekanntmachung, dass die EBC der besagte Investor ist.
Will er nur Verunsicherung stiften, uns einschüchtern oder plant er etwas im voraus.

[Eustach1]

Wie bereits gesagt, Dr. K. schert sich wenig um Gesetze.

Manche kennt er anscheinend garnicht

Aber so ist das nunmal, wenn man seinen Wohnsitz in einer der exklusivsten Lagen von London hat.

Da bekommt man wohl nicht alles mit, was in teutschen Landen so vor sich geht




Gruß
Eustach
(der aber die Wohnsitzgeschichte für Haftungsfragen nochmal ganz angenehm findet, heisst es doch, dass der gute Herr noch über jede Menge Vermögenswerte verfügen könnte)

[marky123]

Ich denke Kahrmann weiß genau, was Recht und Unrecht ist.
Man könnte dies mit George W. Bush vergleichen, der kennt auch die Gesetze und Vorschriften, aber beide müssen oder wollen ihre vermeintliche Überlegenheit aussspielen.
Meine Überlegungen beziehen sich darauf, ob K. noch ein Ass im Ärmel hat, um uns alle noch fertig zu machen.
Ich traue ihm jedenfalls nicht mehr, ein Friedensangebot wäre nach meiner Sicht nicht angebracht.
Kahrmann wollte anscheinend Krieg ( so wie G.W.B.), nun muss er auch die Kriegsschulden bezahlen

[Eustach1]

@ sparkasse,

Dr. Kahrmann sollte in Sachen Hauptversammlung eigentlich ein sehr aktuelles Schreiben des zuständigen Richters vorliegen haben.

Da es sich hierbei um eine kursrelevante Angelegenheit handelt, müsste dazu sogar eine "adhoc" der CBB herausgegeben werden.

Aber der große Meister ist ja wohl wieder mal nicht handlungsfähig, oder ?

Wenn du dich ein wenig anstrengst, lieb spasskasse (magst ruhig sein) , darfst du dieses Schreiben vielleicht mal einsehen, entweder bei der CBB oder bei Herrn Zapf. Die Telefonnummern hast du ja

Gruß
Eustach
(der allen anderen jetzt mal die besten Wünsche fürs neue Jahr übermitteln möchte, denn mit dem vorgenannten Schreiben sind dafür in Sachen CBB schonmal die Grundlagen gelegt )

[Euro2006]

Meine Überlegungen beziehen sich darauf, ob K. noch ein Ass im Ärmel hat, um uns alle noch fertig zu machen.

Ich bin dafür, daß wir einen Dress-Code für die HV festlegen: nur kurzämeliges ist in der Halle zugelassen, keine Jackets, etc. Dann wird es schwierig mit weiteren Assen, zumindest kann man keine Aktienpakete in den kurzen Ärmeln verstecken

Aber ich denke, Hr. Dr. Kahrmann hat so langsam alles Pulver verschossen. Wenn er wirklich die Anleihen gewandelt hat (die Aktien müssen dazu ja nicht an der Börse zugelassen werden), dann hat er keine Anleihen mehr im eigenen Depot, und mal wieder "vergessen", eine notwendige Mitteilung zu machen.

Ich traue ihm jedenfalls nicht mehr, ein Friedensangebot wäre nach meiner Sicht nicht angebracht. Kahrmann wollte anscheinend Krieg ( so wie G.W.B.), nun muss er auch die Kriegsschulden bezahlen

Naja, ob er den Krieg wirklich wollte, bezweifle ich mal; aus seiner Sicht sind wir mit Sicherheit keine regulären Truppen, sondern Freischärler, die man mit allen Mitteln bekämpfen kann. Daher bin auch ich gegen ein Friedensangebot. Andere haben ja auch schon Lehrgeld bezahlt mit ihrem Friedensangebot - so war der Vergleich wohl nicht gedacht, Hr. Freitag, oder?

Aber was die Kriegsschäden angeht, da wird er wohl bezahlen müssen, bei der amerikanischen Regierung bin ich mir da noch nicht sicher.

[Euro2006]

Da es sich hierbei um eine kursrelevante Angelegenheit handelt, müsste dazu sogar eine " adhoc" der CBB herausgegeben werden.

Aber der große Meister ist ja wohl wieder mal nicht handlungsfähig, oder ?

Hr. Dr. Kahrmann hat der gesamten Belegschaft doch "Jahresendurlaub" auferlegt, so daß niemand da ist, der den Briefkasten leeren kann. Damit will er sich wohl schlechte Nachrichten über die Feiertage ersparen. Vor 03.01.04 dürfte sich offiziell bei der CBB nichts bewegen.

Eine Adhoc ohne Sekretärin, wie soll denn das funktionieren?

[ZisternE]

selber schreiben?

[xwin]

@Eustach - also ich sach denn auch mal...März

[ceco]

eustach, bm

[KEHZapf]

Heute am 29.12.04 ging ein Schreiben des Registergerichts vom 27.12.04, in Sachen Zapf ./. CBB AG Einberufung einer Hauptversammlung, ein.

Die Begründung des Amtsgerichts Köln liegt nun vor und stellt fest, Zitat: „ ... dass die Einberufung einer Hauptversammlung überfällig ist.“

Die CBB hat, Zitat „Schritte für die Einberufung einer HV einzuleiten und bis zum 31.01.05 bei Gericht nachzuweisen.“ Anderenfalls würde das Gericht nach derzeitigem Stand dem Antrag der Zapfs folgen.

Da unser Begehren schon monatelang bekannt sei, gäbe es auch keine Fristverlängerung.

Ich stell das Schreiben nicht ins Board, aus Respekt vor der zweiten Gewalt. Altmodisch...

Auf Wunsch der Schweizer habe ich diesen das Schreiben wie abgesprochen zukommen lassen.

Für die Richtigkeit


Klaus E. H. Zapf


P.S. Laut Orderbuchsituation ist eine Stückzahlenangabe im Bid und Ask so Börse Stuttfurt --um 10:45 Uhr- mal wieder angesagt. Danke.

[Opirus]

#2141 von Eustach1 29.12.04 17:05:58 Beitrag Nr.: 15.417.793
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Meint ihr wirklich, irgendjemand könnte durch einige wenige postings bei WO versuchen wollen den Kurs zu drücken ?

Um billig reinzukommen ?

Das müsste man ganz anders anfangen, mit Doppel-IDs und gezielten bash-Attacken.

Ich habe mir zu dem Teil eine Meinung gebildet.
Und hoffte ein paar User zum Nachdenken anregen zu können, mehr nicht.

Ach ja, Recht haben will ich natürlich auch.

So wie bei 4MBO, vor gut einem Jahr. Die Aktie hatte ich auch nicht.
Wo vielleicht noch ein paar User ein paar Kröten haben retten können. Vor der Insolvenz.

Gruß
Eustach
(der dieses Teil nicht (mehr) anpacken wird )

Achja, Eustach, der bis zur Halskrause in CBB steckt



dann bin ich doch lieber in VDN

Übrigens, kann es vielleicht sein, daß zum Jahresende einige Große ihre Positionen bereinigt haben (das würde auch den Kursverlauf erklären!)und der Kurs im neuen Jahr unbelastet steigen kann?!!

[Eustach1]

Nun Opi, was will der Dichter uns denn damit sagen ?

Das die VDN-Rest-AG wohl (ohne Kapitalerhöhung, vom wem denn nur ? ) Anfang des Jahres 2005 noch Insolvenz anmelden muß, bei einem negativen Eigenkapital von 15 Mio Euro ?

Und das die CBB-AG jetzt erstmal eine HV über die Bühne bringen muß, bei der die alten Aktien noch stimmberechtigt sind, was dann wohl zu erheblichen Auswirkungen auf den Kurs führen sollte ?

Gruß
Eustach
(der sich schon fragt, was das jetzt wieder für eine Pfeife ist)

[swoasik]

habe soeben in Stuttg.um 13,37Uhr nochm.25000Stck gekauft..
Wünschen allen einen guten Rutsch und ein gesundes Neues Jahr.

[nkelchen]

Schön locker bleiben.
Warum oder?
VDN und CBB-sollte möglich sein.
Wichtiger aber ist:
Wo ist die blasse Sparkasse?
Schon in Feierlaune?
Oder kümmert Er sich schon
um die HV-Bestuhlung?
nk

[chuckyS]

da fahren doc k., eck und Co. zum Jahresabschluß nochmal große Geschütze auf: 500k bei 4,9 Ct. im ask. Mal sehen, wie lange die Order da bleibt.

[Juchheissa]

Jahresschlussbörse am Donnerstag, den 30.12.2004.

Der Handel an der
Baden-Württembergischen Wertpapierbörse
endet heute vorzeitig um 14.00 Uhr

(Schlusskurse ab 13.55 Uhr -
in einzelnen Rentenpapieren ab
12.00 Uhr bzw. 13.00 Uhr)

[Eustach1]

http://www.boerse-stuttgart.de/popup/pop_up_jahresschlussboe…

Gruß
Eustach
(der dann auch mal "ciao" sagt)

[nkelchen]

Allen einen guten Rutsch.
An Unterhaltung,
ist CBB kaum zu toppen.
Wenn 2005 dann noch die Rendite stimmt..!
nk

[Fondssicher]

Ich wünsche Allen ein GUTES NEUES JAHR 2005 !!!


Gruß und Guten Rutsch

fs

[Euro2006]

@All:

Damit ist die Hängepartie "zwischen den Jahren" auch überstanden, und Anfang Januar sollten dann auch alle Beteiligten wieder an ihrem Arbeitsplatz sitzen (CBB, BaFin, usw), so daß dann auch wieder Fortschritte zu erwarten sind.

Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Und wir sehen uns alle spätestens auf der HV!

[habsburg123]

@all

Allen - und das gilt ausdrücklich auch für die CBB - ein erfolgreiches 2005!

Gruß Habsburg

[ZisternE]

wünsche euch und ganz besonders der cbb einen guten rutsch ins neue jahr!

[4ju1]

Auch ich wünsche (fast) allen einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Danke Herr Zapf - fürs nette und unterhaltsame Gespräch

[4ju1]

Ich muß ja zugeben, daß ich währenddessen ziemlich sprachlos war

[assad]

Auch von mir die besten Wünsche für 2005.

Gruß
assad

[sparkasse]

ich bedanke mich auch - ohne Zapf wäre es wirklich langweilig - ich hoffe auch Eustach ist nächstes Jahr noch gut dabei - soviel Spaß hatte ich lange nicht mehr.

das ist übrigens Ernst gemeint - laßt Euch nicht unterkriegen

und: wie wäre der Thread langwelig, wenn alle einer (Zapfschen oder Eustarichen) Meinung wären

[Eustach1]

@sparkasse,

Es sollte heißen "Eustachische" Meinung (notfalls auch eustachsche)

Und für diejenigen, die sich für Hintergründe interessieren :

http://www.heiligenlexikon.de/index.htm?BiographienE/Eustach…

Übrigens : Der "Standfeste" ist die richtige Übersetzung des Namens.

Und daran halte ich mich

Gruß
Eustach
(dem die Sache auch einen Riesenspass macht und noch lange Monate machen wird )

[Juchheissa]

Jungs,werd euch erstmal eine schöne gute Nacht wünschen.Sonnenbrille absetzen.Äugstches zumache und nicht von Spardose,2,4 Mio.Aktien von Eck usw,träumen.
Morgen kommt der Gute Rutsch.

See you later.

Gute Nacht
RJB

[toni74]

Auch ich wünsche vorab allen "anständigen" CBB´lern einen Guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2005 !

Besonderer Dank gilt an dieser Stelle nochmals Klaus E. H. Zapf, seiner werten Gattin und all seinen Helfern !

[4.Etage]

Da wir nun alles doppelt sehen (Jahresendfeierlichkeiten),
wird der aktuelle Aktienstand am heutigem Tage ausgegeben...


mit freundlichem Gruß und eine Gute Nacht

i.A.

Die 4.Etage

[nkelchen]

Ihr habt einen klaren Wettbewerbsvorteil,
4. Etage.
Versucht mal, aus der 2. Etage,
in die 4. zu kommen.
Seht Ihr,
es klebt alles im Haar.
Beste Grüsse und guten
Rutsch ins Neue Jahr, wünscht
nk,
der dem Klaus und Fam. a.i.A.s.Fr.
alles Gute wünscht.

[KEHZapf]

Berlin-Kreuzberg, Sylvester mein Bester 2004


Werte Interessierte,
werte Mitstreiterinnen,
werte Mitstreiter,


noch mal HERZLICHE DANK für IHRE Unterstützung und IHR Interesse. All dies erst ermöglichte uns eine Informationslage von der aus wir handeln konnten und können.

Dank auch an alle W: O MAS, denn ohne diese hätten wir keine Plattform für unseren anfänglich aussichtslosen Widerstand. Dr. Kahrmann und seine Helfershelfer versuchen nicht ohne Grund, bislang vergeblich, uns diese Plattform zu nehmen. Ebenso wie sie versuchen die Hauptakteure und w.o. einzuschüchtern und mundtot zu machen. Hinter diesen Aktionen vermute ich ehemalige Organe, die viel zu verlieren haben..

Jahresendmilde und Großzügigkeit über all dese Unzulänglichkeiten und Tricksereien hinwegzusehen, stellen sich bei mir nicht ein. Im Gegenteil. Den kürzeren Teil unseres Weges haben wir zurückgelegt, die längere Wegstrecke liegt vor uns. Dies fordert freie Sicht auf CBB. Transparenz und Perspektive ist mein Ziel.

Beste Wünsche für ALLE möge das Schicksal Euch gut gesonnen sein.

Klaus E. H. Zapf


P.S. Dr. Kahrmann, schämen Sie sich, zahlen Sie endlich den Bergarbeiterwitwen die
200 EUR jährliche Deputatkohle. Für die Abbeißer haben Sie zusätzlich 100tausende an Rechtshonoraren und Vergleichsgebühren gelegt.

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


10.845.144


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[escorial2000]

Auch von hier allen die besten Wünsche für das Jahr 2005.

Insbesondere auch unbekannterweise an Caterina Steeg
vom Verein zur Förderung der Aktionärsdemokratie.

Escorial2000
(Der dieses Jahr erst recht keine Böller gekauft hat)

[KEHZapf]

[Juchheissa]

So meine lieben Freunde,wünsche Euch allen ein frohes neues Jahr,aber vorher einen guten Rutsch.
Möge die Aktie steil in die Höhe schiessen.
in diesem Sinne,rein in die Rinne,in einem Zuge,zack,zack.

...und nächstes Jahr wieder an die Köppe

Recht lebendig hier im Board

mfG.

RJB

[smeyer]

Auch von einem stillen Mitleser/aktionär die besten Wünsche für einen gelungenen und nicht zu schmerzhaften Rutsch ins neue Jahr...auf das wir alle uns wieder auf ein kurzes Stelldichein (mist...schon wieder die falsche Jahreszahl im Dokument verewigt ;-) einschwören können welches uns jedes Jahr von neuem verfolgt :-)
Ausserdem natürlich allen eine gelungene und feuchtfröhliche Party ;-)
weitermachen ... ;-) smeyer

[michele1]

Ha, bin der erste!

Wünsche allen, die es verdient haben, ein gesundes, erfolgreiches 2005.

Möge der Thread hier so unterhaltsam bleiben, und einige nochmals ihre Position überdenken bzw. sich darauf besinnen.

Michele1

[Juchheissa]

Ein frohes neues Jahr allen Parteien hier,den Sanierern und auch der Opposition.
Da ich schon wieder streitlustig bin,hier sofort noch eine Belehrung:"..ein frohes" beinhaltet natürlich auch Gesundheit,oder?
Will da jemand wiedersprechen?

Auf Zapf zum großen Zapfenstreich und nur kein Mist verzapfen.

..und für escorial:Stimme Du,stimme Du ein Liedchen an....Im Frühtau zu Berge...

Gruß
RJB

[escorial2000]

@Juchheissa and all

Musste erst in den Plattenkeller.

----------------------------------------------------------
London calling to the faraway towns
Now that war is declared-and battle come down
London calling to the underworld
Come out of the cupboard, all you boys and girls
London calling, now don`t look at us
All that phoney Beatlemania has bitten the dust
London calling, see we ain`t got no swing
`Cept for the ring of that truncheon thing

[Chorus]
The ice age is coming, the sun is zooming in
Meltdown expected and the wheat is growing thin
Engines stop running, but I have no fear
London is drowning, and I live by the river

London calling to the imitation zone
Forget it, brother, an` go it alone
London calling upon the zombies of death
Quit holding out-and draw another breath
London calling-and I don`t wanna shout
But when we were talking-I saw you nodding out
London calling, see we ain`t got no highs
Except for that one with the yellowy eyes

[Chorus x2]
The ice age is coming, the sun is zooming in
Engines stop running, the wheat is growing thin
A nuclear era, but I have no fear
`Cause London is drowning, and I live by the river

Now get this
London calling, yeah, I was there, too
An` you know what they said? Well, some of it was true!
London calling at the top of the dial
After all this, won`t you give me a smile?

I never felt so much alive [fading] alive alive alive
---------------------------------------------------------

Escorial2000
(Alle Regler nach rechts)

[habsburg123]

@juchheissa
BM

[4.Etage]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Euro2006]

Wünsche allen einen guten Start ins Jahr 2005.

Die Vorgaben aus dem alten Jahr sind jedenfalls gut

Euro2006

[Juchheissa]

Gute Nacht Kumpels.
Bis morsche.

Gruß
RJB

[Euro2006]

Der Nikolaus hatte ja die Kunde gebracht, daß die Advicorp, London und Rom, versucht, die Anleihen der CCP aufzukaufen. Inzwischen weiß ich sicher, daß Advicorp nicht auf eigene Rechnung handelte, sondern im Auftrag. Nur wer der Auftraggeber ist, das habe ich noch nicht raus - kommt noch, denke ich.

Das läßt nun zwei Möglichkeiten zu, eine unrealistische und eine realistische:

Die unrealistische: die CBB kauft ihre Schulden selbst billig auf. Das wäre ja im Sinne aller Aktionäre, so daß man Hr. Dr. Kahrmann zu diesem Schritt gratulieren müßte.

Die realistische: ein anderer kauft die Schulden der CBB billig auf. Da käme dann eigentlich nur die EBC Asset Management als Käufer in Frage, die ja alle Anleihen in ihrem Portfolio in Anteile an der CBB wandeln will. Dann wäre Hr. Dr. Kahrmann auf der verzweifelten Suche von mindestens 25% plus eine Aktie für die nächste HV, um eine Abwahl des AR und damit seinen Rausschmiß zu verhindern.

Im Zusammenhang mit der Wandelanleihe stellt sich ohnehin eine Reihe von interessanten Fragen:

Die Wandelanleihe wurde am 07.11.04 fällig. Die CCP als eigentlicher Anleiheschuldner wurde aber am 14.09.04 stillgelegt (wie üblich fehlen die GBs der letzten paar Jahre - your hallmark, Sir!). Nach den Anleihebedingungen können die Anleihegläubiger die CBB in Anspruch nehmen - sie hat ja die Rückzahlung garantiert.

Wie wurde denn dann die Anleihe zurückgezahlt, wenn die CBB über keine Mittel mehr verfügt? Wie, sie hat nicht gezahlt? Und warum wurde dann nicht von einem der Gläubiger ein Insolvenzantrag gestellt? Weil alle plötzlich ganz versessen auf die Aktien sind und gewandelt haben?

Ich glaube, daß es nur noch einen Anleihegläubiger gibt, und der hat kein Interesse an der Insolvenz der CBB. Und ich kenne nur eine einzige Adresse, die kein Interesse an einer Insolvenz und ein Interesse an einer Wandlung hat: die EBC Asset Management.

Womit wir zu der wichtigsten Frage kommen: Hr. Dr. Kahrmann, wo bleibt die Meldung über den Kauf der Aktien, die Ihnen seit dem 07.11.2004 zuzurechnen sind? (Kleiner Hinweis: 51% der EBC Asset Management gehören Ihnen, womit alles im Besitz dieser Gesellschaft auch Ihnen zuzurechnen ist)

Und wenn Sie dann schon dabei sind: die Aktien aus dem Kaufangebot, das die EBC Asset Management gemacht hat, sind ebenfalls zu melden.

Ich empfehle als Bettlektüre den §15a WpHG.

Und durch die Wandlung gibt es für die EBC noch eine interessante Möglichkeit, die Kosten des Vergleichs vom 08.12.04 zu senken: eine der EBC Asset Management nahestehende Person hat auf der aoHV 2003 vorsorglich Widerspruch zu Protokoll gegeben und dient nun der EBC Aktien an, die sie leihweise von der EBC Asset Management erhalten hat. Die Abfindung für diese Aktien wandert dann im Kreis von der EBC zur EBC - und die anderen Aktionäre bekommen auf Grund der Beschränkung auf max. 9,5 Mio Aktien entsprechend weniger Aktien zu 15 ct abgenommen - der Rest ist dann laut Vergleich nur noch 2 ct wert

Aber damit sind wir bei der surrealistischen Möglichkeit, einer Domäne der Belgier, Franzosen und Schweizer ... oops, schweizer Doktorhut und französischer MBA ...

[xwin]

Also fassen wir stichpunktartig zusammen:

Insolvenz - wohl keine. Jedenfalls nicht so wie angedroht.

Eigenkapital - scheint vorhanden zu sein. Wohl nicht in voller Höhe aber auch nicht komplett reduziert.

der Vergleich mit den RA`s - wird teuer für selbige

ordentliche HV - schreibt ein Richter "ist überfällig" und mahnt sie an. Deutlicher kann es nicht formuliert sein.

Kahrmann - spielt auf Zeit, die rennt aber davon

Zapf - sammelt die Aktienmeldungen und macht Dampf. im übrigen macht er das - ganz offensichtlich (Aufforderung des Gerichtes zur Einberufung einer HV, die ohne Zapf so nicht an Dr.K. gehen würde) sehr effektiv auch wenn hier einige Rumpelstielzchen das noch so kaputtreden (und mittlerweile schon Rechtschriebfehler in den Vorlagen kritisieren - als wenn es darum geht).

Da die Druckmittel langsam konzentrierter werden und die CBB scheinbar über Mittel verfügt, sollte man die Aktienmeldungen für den - immerhin möglichen - Fall eines Vergleichs an Zapf nun sehr gewissenhaft durchführen.

Daher der Aufruf: was immer an CBB`s im Depot liegt sollte an Zapf gemeldet werden

Schaden kann es jedenfalls nix

[escorial2000]

Habe zum Jahreswechsel mal meine Schreiben, die so zugestellt wurden, und die ich in der Regel immer in einem kleinen Umzugskatcartoon werfe,
sortiert, und in die sehr praktischen Ordner der Firma Leitz umsortiert.

Dabei ist mir aufgefallen das meine Bank das Angebot der EBC auf billigem Recycling Papier versendet hat.

Das Angebot der Telekom hingegen auf blütenweissem Papier.

Vermutlich sind das verschiedene Abteilungen. Muss wohl so sein. Oder sollte man sich jetzt Gedanken machen?

----------------------------------------------
Auf dem Feld blüht weiß der Jasmin,
und ich ging ohne Ziel vor mich hin.
Wie im Traum, da sah ich dich am Wege so allein,
wie ein Schmetterling im Sonnerschein.

Butterfly, my Butterfly, jeder Tag mit dir war schön,
Butterfly, my Butterfly, wann werd` ich dich wiedersehn?

Jedes Wort von dir klang wie Musik,
und so tief wie die See war das Glück.
Eine Welt voll Poesie die Zeit blieb für uns stehn,
doch der Abschied kam ,ich mußte gehn.

Butterfly, my Butterfly, jeder Tag mit dir war schön,
Butterfly, my Butterfly, wann werd` ich dich wiedersehn?

Es ist still, nur der Wind singt sein Lied,
und ich seh, wie ein Vogel dort singt.
Er fliegt hoch, hoch über mir, ins Sonnenlicht hinein,
gerne möcht` ich sein Begleiter sein.

Butterfly, my Butterfly, jeder Tag mit dir war schön,
Butterfly, my Butterfly, wann werd` ich dich wiedersehn?

Butterfly, my Butterfly, jeder Tag mit dir war schön,
Butterfly, my Butterfly, wann werd` ich dich wiedersehn?

Butterfly, my Butterfly, jeder Tag mit dir war schön,
Butterfly, my Butterfly, wann werd` ich dich wiedersehn?
---------------------------------------------------------

Escorial2000
(Der einen schönen Sonntag wünscht)

[escorial2000]

Umzugskatcartoon?

Sorry, Ladies and Gentleman,
sollte natürlich Umzugskarton heissen.

Escorial2000
(muss wohl mal die Maus reinigen)

[Juchheissa]

Guten Morgen zusammen.
#3724,Habsburg123,
hab keine BM,nur die vom 22.12 und war so in Ordnung.
Gruß
RJB

[Eustach1]

Gutes neues Jahr allen zusammen.

@ all

Kurz vor dem Jahreswechsel ist da noch ein elementarer Schriftsatz (gerichts-)bekannt geworden.

Dieser läßt sich sehr gut verwenden.

Für die einstweilige Verfügung und die Nichtigkeitsklage

Ich kann nach Durchsicht dieser Unterlagen übrigens nicht mehr von einem mutmaßlichen Betrug an und von einem mutmaßlichen Täuschungsversuch der Aktionäre auf der HV vom 30.12.2003 sprechen. Nein, kann ich nicht. Weil, das bedeutungsschwere Wörtchen "mutmaßlich" ist über.

Drei oder gar vier Parteien sollten sich demnächst fragen lassen, ob man nicht doch von Amtspflichtverletzung sprechen kann, wegen unterlassener Handlungen.
Da wäre: Das Gericht bei dem die Nichtigkeitsklage liegt; Das Gericht bei dem der Antrag auf einstweilige Verfügung liegt; Die Staatsanwaltschaft Köln; Das Registergericht bzw. das Handelsregister selbst.

Warum ? Demnächst in diesem Theater. Wenn man einige Dinge in einen Gesamtzusammenhang bringt.

Gruß
Eustach
(der den Cartoon mit den schwedischen Vorhängen gerne nochmal sehen würde, denn der könnte auch als dramatische Vorausdeutung gewertet werden)

[KEHZapf]

Hallo Herr Eustach, heiliger Standhafter.
Fangen Sie ihren Jaul, sprich Pferd wieder ein, der Ihnen durchgegangen ist.
Himmlische und Irdische Gerichte arbeiten langsam und gerecht.
Lassen wir es dabei bewenden, üben wir uns in Geduld.
Wir wollen doch in 2005 alles besser machen.

mit besten Wünschen

Ihr Klaus E.H. Zapf

[Eustach1]

Der Gaul iss noch gar nicht losgelassen.

Wobei, hat da nicht (in diesem Schriftsatz) ein Vorstand (der nach einseitiger Auffassung gar kein Vorstand mehr sein kann) nicht ganz dreist behauptet, die Gerüchte wegen einer möglichen Insolvenz der CBB im Markt seien erst nach dem 30.12.03 aufgetaucht. Und er habe damit überhaupt nichts zu tun ? (Wo es doch kurz vor der a.o. HV eine adhoc zu diesem Thema gab und einige sehr klare Aussagen auf jener HV ( " ... dann muß am 05. Januar 2004 ..." was angemeldet werden ? ) getätigt wurden).

Nee, nee, die Glaubwürdigkeit mancher Leute dürfte irgendwie zumindest ein wenig erschüttert worden sein.

Aber wie gesagt, demnächst in diesem Theater.

Gruß
Eustach
(der offenbar zur überschäumenden Selbstdarstellung neigt, auch wenn es nur anonym geschieht )

[mamers]

Ich wünsche Euch allen ein gesundes,
und erfolgreiches Jahr 2005!
(erfolgreich vor allem mit CBB)

Gruß, mamers

[Eustach1]

"
Eine Insel, da ist eine Insel.
Wo denn. Wo denn.

Ah jetzt ja. Eine Insel. "





Gruß
Eustach
(der mal auf http://www.alternative-event.com/Deutsche_Midis/eineinseli.t… verweisen möchte )

[Euro2006]

Silvesterparties sind manchmal ganz spannend, vor allem, wenn einer der Gäste vom Besuch beim 21C3 erzählen kann. Wir haben beinahe Mitternacht verpaßt, und die Feuerzangenbowle (Tip: 3 Fl. Dornfelder halbtrocken, 3 Orangen in Schnitzen, Schale einer Zitrone, Zimtstangen und Nelken nach Geschmack, ein paar Scheiben frischer Ingwer, dann den Zuckerhut mit viel Rum im dunklen Zimmer abfackeln) wurde erst lange danach fertig.

Manches auf solchen Hackertreffen ist zwar Folklore, aber Anwesenden haben Informationen aus, an die man als Normalo sonst nicht rankommt. Für mich war eine Liste mit SSIDs von WLans interessant, die der Typ auf seinem Laptop hatte: in Köln war da ein Netz gelistet, das mit CBB anfing und in der Oppenheimstraße zu finden sein soll. Angeblich ist es ungeschützt, und man kann darüber surfen (bitte nicht ausprobieren - wir sollten uns an die einschlägigen Vorschriften halten).

Da ich keinen Laptop habe, und auch kein WLan (ist mir nach wie vor zu unsicher), kann ich auch nicht einfach mal schnell nach Köln fahren und das überprüfen. Aber die CBB Holding heißt schon seit Jahren so, und trotzdem gibt es noch ein Netz concordia-bau.de, und eine Website http://www.concordia-bau.de/, die offenbar vergessen wurde. Wenn also alle IT-Systeme so gut gepflegt werden, kann ich mir auch vorstellen, daß das WLAN offensteht.

[Eustach1]

Bei ( 28 ? ) Mitarbeitern und keiner gut funktionierenden 4. Etage, einem eigenen Gebäude welches zur Vermietung angepriesen werden soll und einer "Geschäftsleitung" die in einer feinen Londoner Gegend hofiert, wunderst du dich da ?

Gruß
Eustach
(der sich noch erinnert, an die unzulänglich gepflegte HP der CBB, iss ja noch gar nicht so lange her)

[habsburg123]

#3738
Habe aus Neugier in der Suchmaschine bei Web.de "Concordia Bau und Boden" eingegeben und dabei eine beeindruckende Unternehmensanalyse CBB gefunden auf 32 Seiten, basierend auf
2001 er Zahlen mit Prognose bis 2005, auch die Wandelschuldanleihe wird erwähnt. Teilweise sind noch Infos und Aktualisierungen aus 2003 eingearbeitet . Quellen sind u.a. die CBB und die HVB. Natürlich muss man kritisch lesen,
manches ist obsolet oder falsch, aber bei der Fülle an Daten wird einem nachweihnachtlich warm ums Herz!!!!!!!!!!!!!!!!
www.mwk-GmbH.de/download/cbb_research_deutsch.pdf

Gruß Habsburg

[Juchheissa]

Jungs und Mädels,

ist schon alles wichtig,was CBB betrifft--aber es ist nicht so wichtig,wie es scheint.
Leben und leben lassen,sag ich immer.

Damit,Gute Nacht,sagt

RJB

[Euro2006]

Ich habe noch ein paar Anleihen gefunden (wer die nun hat?):

Gelitten hat die IG Farben auch unter dem 1996 erfolgten Ankauf einer Grundstücksgesellschaft sowie von Anleihen der früheren Concordia Bau und Boden AG. Dadurch seien dem Unternehmen 15,7 Millionen Euro Kapital entzogen worden. Zudem habe sich die Ende März 2001 fällige Rückzahlung der Anleihe als unmöglich erwiesen. Dazu haben die Liquidatoren inzwischen das Bundesaufsichtsamt für Finanzdienstleistungen eingeschaltet. (Quelle: http://www.chemie.uni-hamburg.de/FS/IG-Farben/SZ-1.htm)

Verstehe ich das richtig: die CBB und das BaFin sind alte Bekannte? Muß ich mich mal umhören, wer sich dort noch an diese Sache erinnert.

Die gekaufte Grundstücksgesellschaft dürfte übrigens von Hr. Dr. Minninger stammen ...

[Euro2006]

Nachtrag: der Artikel erschien am 11.11.2003 (aber nicht um 11:11h) in der SZ.

[Euro2006]

Noch ein schöner Link, vor allem im Hinblick auf die in Deutschland nicht erhältliche Sonntagszeitung - wer weiß, wo, findet alles:

http://www.sonntagszeitung.ch/dyn/news/wirtschaft/330650.htm…

Dieses Posting ist den RAs von Hr. Dr. Kahrmann gewidmet.

[escorial2000]

Hab im Keller noch einen Ohrwurm gefunden.

------------------------------------
Weine nicht, wenn der Regen fällt
Dam dam, dam dam
Es gibt einen, der zu Dir hält
Dam dam, dam dam

Marmor, Stein und Eisen bricht
Aber unsere Liebe nicht
Alles, alles geht vorbei
Doch wir sind uns treu

Kann ich einmal nicht bei Dir sein
Dam dam, dam dam
Denk daran, Du bist nicht allein
Dam dam, dam dam

Marmor, Stein und Eisen bricht
Aber unsere Liebe nicht
Alles, alles geht vorbei
Doch wir sind uns treu

Marmor, Stein und Eisen bricht
Aber unsere Liebe nicht
Alles, alles, alles geht vorbei
Doch wir sind uns treu

Nimm den goldenen Ring von mir
Dam dam, dam dam
Bist Du traurig, dann sagt er Dir
Dam dam, dam dam

Marmor, Stein und Eisen bricht
Aber unsere Liebe nicht
Alles, alles geht vorbei
Doch wir sind uns treu

Marmor, Stein und Eisen bricht
Aber unsere Liebe nicht
Alles, alles geht vorbei
Doch wir sind uns treu

Everybody now

Marmor, Stein und Eisen bricht
Aber unsere Liebe nicht
Alles, alles geht vorbei
Doch wir sind uns treu
-------------------------------------

Escorial2000
(Text und Musik bilden hier eine Einheit)

[KEHZapf]

[Euro2006]

Die Sonne scheint, und die Vögel hier im Garten zwitschern wieder. Ganz besonders ist mir folgendes Lied aufgefallen:

Ein angelsächsischer Investor hat bei der CBB mit der Due Dilligence begonnen und will bis Ende Februar eine endgültige Zusage zum Kauf machen (oder eben ablehnen, was ich aber kaum erwarte).

Im Januar 2004 war ein solcher Vorgang noch eine Adhoc wert, doch jetzt schweigt Hr. Dr. Kahrmann zu diesem Thema. Hat er Angst, wieder einen Reinfall zu erleben, wie vor einem Jahr? Oder ist der Investor nur eine Fassade, weil es sich um Gelder handelt, die von der EBC stammen? Oder ist es gar ein Teil der verschwundenen 400 Mio CHF?

Fragen über Fragen, zu denen die Eigentümer der CBB keine Antworten von ihrem Management bekommen.

[Eustach1]

Sowas von dreist

Da schreibt ein Dr. Kahrmann an ein Gericht:

"Erst nachdem bekannt wurde, dass das Sanierungskonzept durch die Erhebung der Anfechtungsklagen gehemmt ist, kamen Insolvenzgerüchte auf dem Markt auf und die Aktie der CBB Holding AG fiel auf einen historischen Tiefstand von € 0,016 (1,6 EuroCent). [/I]



Da lügt also jemand das Gericht an. Tss,tss,tss.

Denn schauen wir mal, zum Thema Insolvenzgerüchte:




DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG <DE0005444004>


CBB Holding AG
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
CBB Holding AG, Köln
WKN 544 400, ISIN DE00054440000
Köln, den 19. November 2003
Zur Überwindung der bilanziellen und liquiditätsmäßigen Schwierigkeiten, in der
sich die Gesellschaft seit Jahren befindet, und die durch die erneute Rezession
der Immobilienmärkte verstärkt wurde, haben der Vorstand und der Aufsichtsrat
umfassende Restrukturierungsmaßnahmen eingeleitet:
Eine außerordentliche Hauptversammlung wird für den 30./31. Dezember 2003
einberufen. Die Hauptversammlung soll eine Kapitalherabsetzung auf EUR Null
unter Auflösung von Rücklagen zum Ausgleich von Verlusten sowie eine
Wiedererhöhung des Kapitals auf EUR 20 Millionen durch Bareinlage beschließen
("Kapitalmaßnahmen"). Die Aktionäre und Inhaber von Wandlungsrechten erhalten
ihre Bezugsrechte. Die KPMG Deutsche-Treuhandgesellschaft Aktiengesellschaft
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ("KPMG") wird zum Abschlussprüfer der
Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2003 vorgeschlagen. Die Aktionare werden
gebeten, die Einzelheiten der Einladung zur Hauptversammlung zu entnehmen, die
am 21. November 2003 veröffentlicht werden wird. Die nächste ordentliche
Hauptversammlung wird einberufen, nachdem die KPMG den Abschlussvermerk für den
Jahresabschluss zum 31. Dezember 2002 erteilt hat.
Neben den Kapitalmaßnahmen sieht das beschlossene Restrukturierungsprogramm vor,
dass die bisherigen Gesellschafter der Gesellschaft auf umfangreiche Ansprüche
gegenüber der Gesellschaft verzichten, andere Sanierungsbeiträge der
Gesellschafter gegenüber der Gesellschaft geleistet werden, neue Investoren die
Gesellschaft mit Eigenkapital versorgen, und in Verhandlungen mit den
Gläubigerbanken die Verschuldung der Gesellschaft auf ein tragbares Maß
zurückgeführt wird. Diese Bankengespräche werden von der Unternehmensberatung
Roland Berger Strategy Consultants begleitet. Die Sanierung der Gesellschaft
wird durch Maßnahmen der neun Immobilienfonds, an denen die Gesellschaft
beteiligt ist, ergänzt.
Im Rahmen der obigen Maßnahmen hat der Aufsichtsrat die Bestellung der Herren
Wimmer, Lichtenheld und Thiebes als Vorstandsmitglieder widerrufen. Herr
Lichtenheld bleibt der Gesellschaft in beratender Funktion erhalten. Das
Aufsichtsratsmitglied Rainer C. Kahrmann wird in den Vorstand delegiert. Herr
Ulrich Hocker wird im Aufsichtsrat verbleiben, jedoch den Vorsitz an Herrn
Vinzenz Grothgar abgeben, der Herrn Rolf P. Erb im Aufsichtsrat nachfolgen wird.
Den jetzigen Aktionären wird an dieser Stelle für ihre bisherige Unterstützung
ausdrücklicher Dank ausgesprochen. Vorstand und Aufsichtsrat sind überzeugt,
dass die Gesellschaft mit der Durchführung der obigen Maßnahmen nunmehr die
Basis zu einem erfolgreichen Fortbestand schaffen wird.
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.11.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 544400; ISIN: DE0005444004; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in
Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart
Autor: import DGAP.DE, 20:35 19.11.03




Und schaun wir mal, zum Kurs:

http://www.wallstreet-online.de/si/stocks/history.php?&woid=…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/si/stocks/history.php?&woid=…



Dienstag, 18.11.2003
 Eröffnungskurs: 0,820
 Tagestief: 0,820
 Tageshoch: 0,820
 Schlusskurs: 0,820




Mittwoch, 19.11.2003
 Eröffnungskurs: 0,800
 Tagestief: 0,800
 Tageshoch: 0,800
 Schlusskurs: 0,800
 Volumen: 10.000


Donnerstag, 20.11.2003
 Eröffnungskurs: 0,800
 Tagestief: 0,160
 Tageshoch: 0,800
 Schlusskurs: 0,310
 Volumen: 1.045.694

Freitag, 28.11.2003
 Eröffnungskurs: 0,125
 Tagestief: 0,090
 Tageshoch: 0,125
 Schlusskurs: 0,100
 Volumen: 606.410


Dann kam diese adhoc:

DGAP-Ad hoc: CBB Holding AG <DE0005444004>
Der Vorstand der CBB Holding AG ("Gesellschaft") hat festgestellt, dass ein


CBB Holding AG
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Köln, 23.12.2003
Der Vorstand der CBB Holding AG ("Gesellschaft") hat festgestellt, dass ein
Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals der Gesellschaft (§ 92 Abs. l AktG)
eingetreten ist. Der Vorstand wird unverzüglich eine außerordentliche
Hauptversammlung zur Anzeige des Verlusts einberufen.
Der Verlust ist durch Wertberichtigungen und Abschreibungen aufgrund der
Insolvenz der bisherigen Hauptaktionärin und mit ihr verbundener Unternehmen
entstanden.
Der Vorstand hat zum Ausgleich von bereits vorher eingetretenen Verlusten ein
Restrukturierungsprogramm eingeleitet und zu einer außerordentlichen
Hauptversammlung am 30. und 31. Dezember 2003 eingeladen, die weiterhin
stattfindet (Ad-hoc Mitteilung vom l9. November 2003).
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.12.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 544400; ISIN: DE0005444004; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (General Standard); Geregelter Markt in
Hamburg; Freiverkehr in Düsseldorf, München und Stuttgart
Autor: import DGAP.DE, 17:10 23.12.03



Montag, 22.12.2003
 Eröffnungskurs: 0,049
 Tagestief: 0,044
 Tageshoch: 0,050
 Schlusskurs: 0,048
 Volumen: 171.853


Dienstag, 23.12.2003
 Eröffnungskurs: 0,047
 Tageshoch: 0,047
Tagestief: 0,029
 Schlusskurs: 0,032
 Volumen: 871.660


Dann war die a.o. HV vom 30.12.03 mit dem Selbstenteignungsbeschluss.

Wo der Vorstand übrigens folgendes verlauten ließ:

"Der Vorstand verdeutlichte die Lage mit der prägnanten Aussage, dass die CBB Holding AG " in 12 bis 18 Monaten längst über die Wupper ist" und daher jetzt die vorgeschlagenen Maßnahmen verabschiedet und umgesetzt werden müssen. "

Und

"Wie ernst die Lage tatsächlich derzeit ist, verdeutlicht der Hinweis von Dr. Kahrmann während der Generaldebatte, in der er ausführte, er sähe sich gezwungen, bei einer Nichtzustimmung des Aktionariats zu den Beschlussvorlagen am kommenden Montag (dem 5. Januar 2003) das zuständige Amtsgericht aufzusuchen, da eine Insolvenz in einem solchen Falle nicht abwendbar wäre."

(Siehe HV-Bericht von www.gsc-research.de)


Freitag, 02.01.2004
 Eröffnungskurs: 0,045
 Tagestief: 0,031
 Tageshoch: 0,047
 Schlusskurs: 0,042
 Volumen: 1.126.761


Mittwoch, 21.01.2004
 Eröffnungskurs: 0,035
 Tagestief: 0,020
 Tageshoch: 0,035
 Schlusskurs: 0,023
 Volumen: 3.392.699

Donnerstag, 22.01.2004
 Eröffnungskurs: 0,018
 Tagestief: 0,016
 Tageshoch: 0,023
 Schlusskurs: 0,021
 Volumen: 1.952.447

Diese Kurse (ich kann mich noch gut erinnern, was hier im Board geschrieben wurde, ich unterlag ja selbst der Täuschung durch den Vorstand) sind auf die Unsicherheit der Aktionäre zurückzuführen, dass die Aktie wohl ab 01. Februar 2004 delistet wird:


Montag, 26.01.2004
 Eröffnungskurs: 0,024
 Tagestief: 0,019
 Tageshoch: 0,024
 Schlusskurs: 0,020
 Volumen: 2.556.870

Freitag, 30.01.2004
 Eröffnungskurs: 0,017
 Tagestief: 0,016
 Tageshoch: 0,034
 Schlusskurs: 0,033
 Volumen: 547.155


Und jetzt erklär mir mal einer, wer die Insolvenzgerüchte in die Welt gesetzt hat.

Und wieso das Kursniveau durch die Anfechtungsklagen nach unten abgesenkt worden sein soll.

Logisch ist das nicht, oder ?

Der umgekehrte Fall, Anfechtungsklage = höheres Kursniveau sollte wahrscheinlicher sein.

Nur gibt es da ja noch den Verdacht der Kursmanipulation.

Gruß
Eustach
(der den Dr. K. da schwer dran tragen sieht, an solchen bösartigen Unterstellungen und -objektiv betrachtet- Lügen gegenüber dem Gericht)

[ceco]

gesundes und erfolgreiches neues jahr @all wünscht

ceco

[sparkasse]

Kahrmann hat auch in London Feinde, die gerne Bereit sind mit Informationen zu helfen : Tel.: [phone]

[Eustach1]

sparkasse, was ist los ?

Merkt ihr, dass der gute euch abzocken wird ?

Und alle Mittel und Wege ausschöpft, um sich die CBB AG unter den Nagel zu reißen ?

Weil, so ein Geschenk (eine sanierungsfähige und ausschlachtbare AG für ein paar Milliönchen) wird man nie wieder bekommen.

Gruß
Eustach
(der da noch jemanden sieht, der ohne gültiges Mandat ist, sich verzweifelt versucht aus möglichen Haftungsfragen herauszuwinden)

[xwin]

tja Freitag, Eck und Co...ihr habt es doch gesagt bekommen. Jetzt wird es langsam Zeit, den richtigen Weg einzuschlagen. Man sollte 2005 doch mit guten Vorsätzen beginnen. Aber nicht jede Arbeit wird von Zapf übernommen.

[Euro2006]

@ Sparkasse:

ich glaube, da fehlt noch eine Ziffer. Alle Nummern in in WC2N bzw SW1 haben die Form 0207 930 xxxx.

[KEHZapf]

Herr Sparkasse,

ich möchte Sie höflichst bitten mir nicht zu unterstellen, dass mir und meinen Mitstreiterinnen/Mitstreitern jedes Mittel recht sei Herrn Kahrmann zu schaden. Was glauben Sie eigentlich was wir wollen. Hier geht’s nicht um das Zerstören von Menschen, sondern darum Vorständen und ARs Grenzen aufzuzeigen und in die bestehende Spielregeln zu zwingen.

Also Dreck und Telefonnummern hab ich nun nach einem Jahr ohne Ende über viele im Archiv, aber Leichen auch selbst im Keller.

Bitte konstruktiver. Rufen Sie mich an.

Transparenz und Durchblick für die CBB Aktionäre!

Mit Grüßen

Klaus E. H. Zapf

030/61062300
0171/3388888
030/8813321 bis 21:00 Uhr
[e-mail]

[Eustach1]

War ja weiter keine große Resonanz auf das posting #3748.

Deswegen möchte ich nochmal was fragen.

Wenn jemand wissentlich falsche Angaben gegenüber einem Gericht macht
also nachweislich und gerichtsaktenkundlich

lügt [/I],

hat das eigentlich irgendwelche Konsequenzen ?



So wegen uneidlicher Falschaussage, oder Missachtung des Gerichts oder so ?

Gruß
Eustach
(der da noch was von "keine Vorstrafen" gelesen hat und sich fragt, wie lange dies noch so bleibt)

[chuckyS]

@Eustach,

man darf alles. Man sollte lediglich vermeiden, sich dabei erwischen zu lassen.

Anscheinend ist der Doc dabei recht erfolgreich. Mal sehen, wann die Justiz aus den Weihnachtsferien zurückkommt.

[ceco]

so... neues jahr, neue termine!

habe mich mal kundig gemacht:

für den

01.04.2005

ist ein gütetermin vor dem langericht köln. verhandelt wird über die nichtigkeitsklage von kehzapf.

stichwort güteverhandlung:

ich habe

" #3611 von assad 28.12.04 12:27:19 Beitrag Nr.: 15.407.814
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Ich denke, dass Hr.Kahrmann seine Munition langsam aber sicher verpulvert hat. Ausserdem hat es den Anschein, dass er in der vorliegenden Auseinandersetzung kaum noch Verbündete hat.
Vielleicht wäre es an der Zeit und darüber hinaus strategisch richtig, mit einem Friedensangebot auf ihn zuzugehen. Die Zielsetzung ? die Sanierung der CBB ? kann dabei jedoch nicht zur Disposition stehen. Das Friedensangebot kann daher nur den Weg beschreiben. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass bei Hr.Kahrmann im Laufe der Zeit eine durchaus eigennützige Einsicht gewachsen sein könnte und er insofern einem Angebot aufgeschlossen gegenüberstehen könnte.
Denn, wie bereits von Hr. ten Doornkaat angemerkt, meine auch ich, dass der juristische Weg lediglich die ultima ratio darstellt und keinesfalls der effizienteste Weg ist.


Gruß
assad"

gelesen.

assad spricht von "friedensangebot".

so würde ich das nicht unbedingt nennen, aber wenn schon die rede von einer "güteverhandlung" ist, so könnte man doch mal über eine gütliche einigung nachdenken, oder? diese müsste sich dann natürlich auf alle mitstreiter hier erstrecken, nicht nur auf die verfahrensbeteiligten kehzapf und cbb.

das gericht scheint auch auf eine einigung hinwirken zu wollen, da wohl zu einem vergleichsabschuß bevollmächtigte personen zu dem termin erreichbar sein sollen.


ceco
(der nichts von verhärteten fronten hält)


nachtrag:

apropos verfahrensbeteiligte:

Paragraph 249 Aktiengesetz:


Nichtigkeitsklage

(1) Erhebt ein Aktionär, der Vorstand oder ein Mitglied des Vorstands oder des Aufsichtsrats Klage auf Feststellung der Nichtigkeit eines Hauptversammlungsbeschlusses gegen die Gesellschaft, so gelten § 246 Abs. 2, Abs. 3 Satz 1, Abs. 4, §§ 247 und 248 sinngemäß. Es ist nicht ausgeschlossen, die Nichtigkeit auf andere Weise als durch Erhebung der Klage geltend zu machen.

(2) Mehrere Nichtigkeitsprozesse sind zur gleichzeitigen Verhandlung und Entscheidung zu verbinden. Nichtigkeits- und Anfechtungsprozesse können verbunden werden.

da könnte sich der eine oder andere doch mal bei seinem rechtsanwalt kundig machen. ich lese das so, dass eine weitere nichtigkeitsklage eines aktionärs mit der bereits anhängigen nichtigkeitsklage von kehzapf verbunden werden müsste.

o.k. könnte eine kostenfrage werden (was sagen eventuell bei dem einen oder anderen vorhandene rechtsschutzversicherungsverträge eigentlich dazu?).

zu den kosten habe ich das gefunden:

Paragraph 247 Aktiengesetz:

Streitwert

(1) Den Streitwert bestimmt das Prozeßgericht unter Berücksichtigung aller Umstände des einzelnen Falles, insbesondere der Bedeutung der Sache für die Parteien, nach billigem Ermessen. Er darf jedoch ein Zehntel des Grundkapitals oder, wenn dieses Zehntel mehr als 500 000 Euro beträgt, 500 000 Euro nur insoweit übersteigen, als die Bedeutung der Sache für den Kläger höher zu bewerten ist.

(2) Macht eine Partei glaubhaft, daß die Belastung mit den Prozeßkosten nach dem gemäß Absatz 1 bestimmten Streitwert ihre wirtschaftliche Lage erheblich gefährden würde, so kann das Prozeßgericht auf ihren Antrag anordnen, daß ihre Verpflichtung zur Zahlung von Gerichtskosten sich nach einem ihrer Wirtschaftslage angepaßten Teil des Streitwerts bemißt. Die Anordnung hat zur Folge, daß die begünstigte Partei die Gebühren ihres Rechtsanwalts ebenfalls nur nach diesem Teil des Streitwerts zu entrichten hat. Soweit ihr Kosten des Rechtsstreits auferlegt werden oder soweit sie diese übernimmt, hat sie die von dem Gegner entrichteten Gerichtsgebühren und die Gebühren seines Rechtsanwalts nur nach dem Teil des Streitwerts zu erstatten. Soweit die außergerichtlichen Kosten dem Gegner auferlegt oder von ihm übernommen werden, kann der Rechtsanwalt der begünstigten Partei seine Gebühren von dem Gegner nach dem für diesen geltenden Streitwert beitreiben.

(3) Der Antrag nach Absatz 2 kann vor der Geschäftsstelle des Prozeßgerichts zur Niederschrift erklärt werden. Er ist vor der Verhandlung zur Hauptsache anzubringen. Später ist er nur zulässig, wenn der angenommene oder festgesetzte Streitwert durch das Prozeßgericht heraufgesetzt wird. Vor der Entscheidung über den Antrag ist der Gegner zu hören.

[Eustach1]

Danke ceco, für den Hinweis.

Nur hat die CBB da ein Problem.

Die CBB ist nach meiner Auffassung im Moment ohne vertretungsfähiges Organ.

Dr. Kahrmann ist aus dem Aufsichtsrat in den Vorstand entsendet worden. Im November 2003. Seit dem 10.12.2003 ist dies beim Handelregister eingetragen.

Die Entsendung aus dem AR kann höchstens für ein Jahr erfolgen.
Mithin ist seit November 2004 die CBB AG FührungsL0S. Wie wir hier schon diskutiert haben.

Auch der Vergleich vom 08.12.04 vor dem Oberlandesgericht Köln sollte schon nicht wirksam geschlossen worden sein können. Zumal auch der Aufsichtsrat der CBB nicht vollständig ist und (mangels einer Hauptversammlung) mehrere Mitglieder nur durch das Gericht bestellt wurden. Da eine Hauptversammlung, die auch die Wahl von Aufsichtsratsmitgliedern vorsah, schon vor Monaten durch die Eheleute Zapf eingefordert wurde, dürfte auch der jetzige Aufsichtsrat nicht handlungsfähig sein.

Sollte die Frist von einem Jahr für die Vorstandstätigkeit erst mit Eintragung beim Handelsregister begonnen haben, so ist das Jahr trotzdem abgelaufen.

Mithin wird die CBB AG zur Güteverhandlung keine wirksam bestellteten, vertretungsberechtigten natürliche Personen stellen können.

Gruß
Eustach
(der hier wirklich massiven Handlungsbedarf bei den verschiedenen Gerichten sieht)

[4ju1]

Güteverhandlung

Mit wem denn?
Hat da nicht ein Kölner Gericht bis Ende März eine ordentliche Hauptversammlung angeordnet?

Und spätestens dort wird Herr K. seines Amtes, welches er zu Unrecht bekleidet, enthoben.

Oder sehe ich das falsch

[Eustach1]

@4ju1

Nö,

1. Hat das Gericht die CBB-Holding AG (vertreten ? durch H. Dr. Kahrmann) bisher nur aufgefordert bis 31. Januar 2005 die zur Einberufung einer HV notwendigen Schritte einzuleiten und dies dem Gericht nachzuweisen;

2. Bestellt der Aufsichtsrat den Vorstand, nicht die Mitglieder(Haupt)versammlung.

3. Muss dazu erstmal ein funktionsfähiger Aufsichtsrat gewählt werden (mit 2 Mitgliedern aus diesem Board )

Gruß
Eustach
(der sich fragt, warum nach diesen Erkenntnissen hier im Board noch nicht der große run auf CBB-Aktien eingesetzt hat)

[chuckyS]

@Eusti,

ich denke mal, dass die Nachfrage nach CBB-Aktien von den nicht existenten CBB-Organen gesteuert wird (siehe die 500k-Order so kurz vor Jahresende). Und solange keine klare Linie (auch von gerichtlicher Seite) aufgezeichnet wird, bleibt das Gros der Anleger erstal außenvor. Das breite Interesse an den Stücken wird wohl nach Schaffung von Handlungsgrundlagen (auch von gerichtlicher Seite) erfolgen, so bei Kursen um 15-20Ct
Bis dahin heißt es, den Doktor an kurzer Leine zu halten.

[Eustach1]

Insgesamt betrachtet gibt es bis zum 01. April 2005 noch viel Arbeit.

Und auch danach.

Denn, wie man ja weiter unten sieht, der Dr. K. arbeitet mit vielen Mitteln um ja nicht zuviel Geld für die CBB Holding AG ausgeben zu müssen.

Irgendeinen Käufer hat er bestimmt schon. Aber dieser Käufer wird sehr viel tiefer in die Tasche greifen müssen.

Gruß
Eustach
(der hoffentlich mit dieser Güteverhandlung nicht einem Aprilscherz aufsitzen wird)

[Euro2006]

In kleiner Runde habe ich hier mal versucht zu klären, was die CBB wert ist, wenn alles so stimmt, wie ich es gehört habe (wegen der fehlenden Fakten, die noch immer nicht auf dem Tisch liegen, muß ich mich eben mit Schätzungen und Gerüchten zufrieden geben - wenn das den CBB-Organen nicht paßt, sollen sie doch einfach mal Zahlen liefern - aber bitte testiert!)

(1) Laut den drei DIN A4-Blättern, die wohl auf der aoHV 2003 an Stelle einer Bilanz ausgeteilt wurden, hatte der CBB Ende 2002 ca. 435 Mio EUR Schulden. Neue Schulden sollten nicht hinzugekommen sein, außerdem wurden seither Assets veräußert.

Ca. 81 Mio EUR davon entfielen auf die Anleihen, die ja seit ca. zwei Monaten erledigt sind (auf welche Art auch immer, es kommt sowohl die Wandlung als auch ein echter Rückkauf in Frage, so zu Kursen von 1,5 - 2%). Bleiben noch 354 Mio. Schulden.

Davon entfallen 181,3 Mio EUR auf verbundene Unternehmen - das dürften im Wesentlichen Schulden bei der Unifina und der Uniinvest sein, die man gegen die Patronatserklärung tauschen kann. Bleiben noch 172,7 Mio. EUR Schulden.

Davon entfallen ca. 18,1 Mio auf Schulden bei Tochtergesellschaften - das sollte kein Problem sein. Bleiben noch 154,6 Mio ernstzunehmende Schulden, die bei den Banken bestehen dürften. (BTW: wieso betragen die "Verbindlichkeiten gegenüber Unternehmen, mit denen ein Beteiligungsverhältnis besteht" nur 18,07 Mio EUR? Die Einnahmen aus der Anleihe wurden der CBB als Darlehen zur Verfügung gestellt!)

Und mit den Banken soll ja schon seit langem über Forderungsverzicht u.ä. verhandelt werden. Aber gehen wir der Einfachheit halber mal davon aus, daß die Schulden so ca. 260 Mio EUR betragen (Gesamtverbindlichkeiten minus Erb-Schulden).

(2) Meine Quellen sagen, daß aus der laufenden Tätigkeit der CBB monatlich so ca. 2 - 2,5 Mio EUR zusammenkommen. Macht im Jahr ca. 25 - 30 Mio EUR aus. Rechne ich den Barwert dieser Einnahmen für die nächsten 10 Jahre aus, so komme ich je nach Annahmen auf 500 bis 600 Mio EUR. (Vorsicht, das sind Schätzungen auf dünner Basis - vielleicht liegen meine Quellen daneben)

Fasse ich (1) und (2) zusammen, so stellen die Assets der CBB heute einen Wert von ca. 240 - 340 Mio EUR dar, oder 4,54 - 6,44 EUR/Aktie dar. Das ist die Obergrenze.

(3) Auf etwas sicherer Basis kann ich die Untergrenze des Werts abschätzen: laut dem Vergleich zwischen CBB, EBC und den klagenden Aktionären wurde dem Gericht vorgetragen, daß nur die Hälfte des Grundkapitals verloren ist. Damit sollte auch noch die Gewinnrücklage von 9356641,43 EUR vorhanden sein. Macht zusammen 76971948,95 EUR oder 1,46 EUR/Aktie.

Und diese Werte sollen die Aktionäre für zusammen 2,5 Mio EUR einem noch immer als Phantom agierenden Investor, einer obskuren Asset Management-Gesellschaft und ihrem Eigentümer überlassen - ich glaube nicht, daß das so klappt.

Ach ja, und wo bleibt die Meldung über die Aktien, die der EBC Asset Management angedient wurden, Hr. Dr. Kahrmann?

[Euro2006]

@Eustach:

Wie ich sehe, beherzigt Hr. Dr. Kahrmann zumindest die wichtigsten Grundregeln für einen ordentlichen Kaufmann: Im Einkauf liegt der Gewinn!

[Opirus]

#3762 von Eustach1 03.01.05 15:08:03 Beitrag Nr.: 15.443.599
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Insgesamt betrachtet gibt es bis zum 01. April 2005 noch viel Arbeit.

Und auch danach.

Denn, wie man ja weiter unten sieht, der Dr. K. arbeitet mit vielen Mitteln um ja nicht zuviel Geld für die CBB Holding AG ausgeben zu müssen.

Irgendeinen Käufer hat er bestimmt schon.


Träumer!

[Eustach1]

Opirus, du toller trader ...




...warum gehst du nicht bei VDN spielen ?

Gruß
Eustach
(der bei dieser Aktie tatsächlich bald eine Insolvenzmeldung erwartet, denn die Rest-VDN hat kaum noch assets)

[Smartclever]

Userinfo
Username: Opirus
Registriert seit: 27.11.2003 [ seit 403 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 03.01.2005 16:04:49
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2 exemplarische Threads von Opirus anzeigen:

#1 von Opirus Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 15.12.04 17:47:46 Beitrag Nr.: 15.329.378
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nach Westeuropa auswandern

In 10 Jahren sind es 100 Mio. Türken

Und wieviele von den 23 Mio. kommen dann nach Deutschland??

Das darf doch nicht wahr sein, oder??

Thema: Der türkische Staatsgründer Atatürk sagte einmal über den Islam: "...:
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#1 von Opirus Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 17.12.04 14:05:32 Beitrag Nr.: 15.344.151
einen Beitrag nach unten Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Atatürk sagte einmal über den Islam " Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet"

bist wohl eher ein türkeiexperte als ein kenner der der börse

[Eustach1]

@ euro et al



Wert der CBB-Aktie also zwischen 1,46 Euro und 6,44 Euro.





Dafür kann man sich dann wohl schon ein bisschen anstrengen.

Auch bei Güteverhandlungen

Gruß
Eustach
(der den Eindruck hat, dass der DR. K. den Hals nicht vollkriegen kann, weil der an diesen Enteignungsbeschlüssen so feste hält)

[Fondssicher]

Kurzer Ausschnitt aus einer BM vom 10. November 2004,von mir an xxx, als Ergänzung zu #3763


Guten Morgen xxx,


ich bin mittlerweile durch den ganzen Wust an Informationen gestiegen, ehrlich gesagt hat mich das alles mehr verwirrt als schlauer gemacht!

Warum macht der Kahrmann solche Spielchen? Darauf habe ich keine Antworten gefunden. Kahrmann ist VV seit November 2003, seine mithin erste Amtshandlung war die Enteignung der Aktionäre oder die Androhung der Insolvenz.

Ausgehend von den 2002èr Zahlen, bestand dafür nicht die GERINGSTE Veranlassung, zumal der grösste Brocken (die Erbverflechtung)in der Bilanz quasi wegfiel, im Positiven aber auch im Negativen.


Möglicherweise, wäre Er selbst der gesuchte Investor und hätte sich die CBB einverleibt, aber andererseits; warum hat er das nicht getan, oder hat er die Aktionärsaktivitäten einfach unterschätzt? ?????

Gruß

[Eustach1]

Dr. K. hat mit Sicherheit unterschätzt, welch einmaliges Gegengewicht durch die hiesigen Aktionäre (insbesondere durch H. Zapf, der ja richtiges Geld angepackt hat) entstehen könnte.

Abr er hat mindestens noch eine anderen Grund für sein Verhalten:

- er will ja die Beiträge der Banken durch Forderungsverzicht;
- er wollte die Fonds in die Insolvenz schicken können;
- er wollte sich von den Mietgarantien befreien.

Das Ganze nannte sich Sanierungskonzept.

Auf Kosten der Anleger, der Mieter, des Finanzamtes, der Aktionäre, der Mitarbeiter.

Nicht auf seine Kosten.

Gruß
Eustach
(der sparkasse und friends so langsam auch dumm aus der Wäsche schauen sieht)

[Fondssicher]

Oh, ich vergass:

Ich wünsche Allen ein Gutes Neues Jahr 2005!


fs

[Juchheissa]

EURO2006

Watt? 1,46 €/Aktie?
Guten Tag erstmal alle zusammen.

Dann beiß ich mich aber im A....Ich mit meinen unpaar Aktien.

Verd...,da will dauernd ein Virusprogramm LOVESAN auf Uschi`s PC zugreifen!!!!
Da steckt doch wohl nicht die Kölner 4.Etage dahinter?

mfG.

RJB

[4.Etage]

From Our Docu-Hope






4th PixelFloor

[Eustach1]

Dieses Interview aus der BörsenZeitung mit dem damaligen Aufsichtsratsvorsitzenden (dem Hauptgeschäftsführer der DSW) Herrn Hocker, habe ich immer mal gesucht.


Und in diesem Zusammenhang möchte ich mal aus dem Text der Strafanzeige zitieren:


"....

Der damalige Aufsichtsratvorsitzende Hocker gab am 13. Dezember 2003, also in unmittelbarem zeitlichen Zusammenhang zur Hauptversammlung vom 30. Dezember 2003 ein Interview für die „Börsen Zeitung“. In diesem Interview zu dem Vermögen der CBB befragt, teilte Herr Hocker mit, dass die Gesellschaft nicht „pleite“ sei. Er teilte mit, dass der Wert des Immobilienbestandes des CBB sich auf „grob 1 Mrd. Euro“ belaufe. In der Bilanz der Gesellschaft stünden noch 100 Mio. € an Krediten zu Buche, die zu einem großen Teil mit Immobilien abgesichert seien.



In der Hauptversammlung der Gesellschaft vom 30. Dezember 2003 zu den wirtschaftlichen Verhältnissen der Gesellschaft befragt, teilte Herr Dr. Rainer C. Kahrmann den Aktionären mit, dass das Immobilienvermögen der CBB AG sich auf rund 550 Mio. € beliefe. Der von Herrn Dr. Rainer C. Kahrmann angegebenen Wert beträgt damit nur gut die Hälfte dessen, was der Vorsitzende des Ausfsichtsrates Hocker zwei Wochen zuvor als Immobilienwert angegeben hatte.

Beide Aussagen lassen sich offensichtlich nicht miteinander in Einklang bringen, widersprechen einander vielmehr eindeutig.

Herr Hocker, der als Vorsitzender des Aufsichtsrates der CBB Holding AG die Hauptversammlung am 30. Dezember 2003 leitete und somit anwesend war als Herr Dr. Rainer C. Kahrmann seine Aussage zu der wirtschaftlichen Lage der Gesellschaft machte, hat den Aussagen des Herr Dr. Rainer C. Kahrmann nicht widersprochen oder zumindest die Aussagen des Herrn Dr. Rainer C. Kahrmann im Rahmen der Hauptversammlung nicht hinterfragt. Er hat vielmehr, in Kenntnis der Tatsache, dass die Ausführungen für das Abstimmungsverhalten der Aktionäre von entscheidender Bedeutung waren, Herrn Dr. Rainer C. Kahrmann unwidersprochen gewähren lassen.

.....

"

Übrigens zum Zeitpunkt des Interviews gab es noch die 8 Fonds.
Von denen heute 7 in der Insolvenz sind.

Gruß
Eustach
(der die ganz große Hoffnung hat, dass hier auch noch andere Personen mitlesen)

[escorial2000]

Ich lese hier sehr intensiv mit.

Escorial2000
(der meint, wer lesen kann, hat echt einen Wettbewerbsvorteil)

[sparkasse]

vor 19 Tagen wurd vonEheleute Zapf ein Antrag auf Erlass einer Einstweiligen Verfügung beim zuständigen Gericht eingereicht !

Herr Zapf sagen Sie ENDLICH was daraus wurde !

oder :

sagen Sie uns wenigsten, warum Sie uns nichts sagen

[Eustach1]

Zwar lenkt dies jetzt vom Thema ab,

aber da wir hier nach dem letzten Heilig-Abend-statement von unserem SdK-Mitstreiter H.Ten Doornkaat nix mehr gehört haben:


Guckt doch mal wer da die Treuhandschaft über die CBB-Fonds inne hatte:

http://martius-treuhand.de/Page10140/page10140.html


und hier bei der SdK unter Mitglied des Vorstandes:

http://www.sdk.org/kontakt.php


Gruß
Eustach
(der langsam nicht mehr weiß, wo die Interessen solcher Anlegerschutzorganisationen tatsächlich liegen)

[Fondssicher]

Eustach


Na ist doch klar!

Eindeutig (zweideutig?) am Geld der Anleger!

Da liegen die Interessen.

fs

[xwin]

@Eustach - da muss sich ten Doorkaat aber nicht für rechtfertigen. Er ist zwar Mitarbeiter der SdK (wie Martius) aber engagieren tut sich ten Doornkaat selbst, nicht die SdK.

[xwin]

Ist aber auch egal da sich hier niemand auf ten Doornkaat alleine verlässt/verlassen muss. Gibt ja durchauch Alternativen.

[Eustach1]

Habe ich ja auch nicht gesagt, xwin, dass der H. ten Doornkaat sich für sowas rechtfertigen müsste.

Aber der hat doch hier eindeutig Stellung bezogen, für die Rechte der Abbeißer (oder waren es jetzt nur kritische, räuberische Aktionäre, die wohl im Moment etwas dumm aus der Wäsche gucken, weil Dr. K. sie dann doch noch über den Löffel babiert hat ?)

Ach ja, wofür solche Organisationen (wie die DSW oder die SdK) denn jetzt tatsächlich stehen, dafür sollte ein "freier ?" Mitarbeiter sich dann doch Gedanken machen oder ?

Gruß
Eustach
(dem irgendwie schwant, dass diese Organisationen (und eine Tätigkeit dafür) nur Mittel zum Zweck sind)

[Janini]

Wünsche auch euch allen ein gutes neues Jahr 2005

Hoffe dieses Jahr wird für uns alle erfolgreicher mit CBB wie das Letzte

[xwin]

@Eustach - nun mir kam dieser zunächst offensichtliche Interessenkonflikt auch nicht so toll vor. Auf der anderen Seite ging ich niemals davin aus, ten Doornkaat 100%-tig vertrauen zu können. Bei Aktien gilt die Unschuldsvermutung von Beginn an halt nicht. Das muss sich jeder erarbeiten. Wie werden sehen wie sich ten Doornkaat verhält wenn es an die Bereinigung geht. Bislang hat er jedenfalls nichts böses angestellt...vertrauen aber auch nicht aufgebaut.

[xwin]

@Eustach - ich sehe das so: die SdK Leute zocken privat mit den Aktien, deren Rechte sie vertreten und haben sicher die eine oder andere Insiderinformation. Im Gegenzug vertreten sie so gut wie es geht die Interessen der Aktionäre. Ich finde das ist ein absolut gerechter Ausgleich. Bei Primacom hat sich die SdK superkorrekt verhalten bislang.

Erst hat man dafür gesorgt, dass der korrupte Vorstand ausser Dienst gestellt wurde, der AR wurde ausgewechselt und selbst die Zocker wurden nach dem heftigen Kursanstieg gewarnt, dass der Kurs wieder zurückkommen könnte. Einfach nur fair. Und das ist auch SdK!

[Eustach1]

Ja, xwin ? Da war aber wohl vorher kein Pöstchen von der Gesellschaft vergeben worden, oder ?



Damit zurück zum Thema:

Der Eindruck ist der folgende, unter sehr dubiosen Umständen wurden hier (mit m.E. strafrechtlich relevanten Aussagen) HV-Beschlüsse herbeigeführt, die zu einer Selbstenteignung der Altaktionäre führten.

Im Anschluss daran wurden durch Beauftragte einer sehr agilen Person große Teile der CBB-Verbindlichkeiten aufgekauft.

Zum Schutz der EBC London wurde eine Patronatserklärung dieser Gesellschaft nicht genutzt (Aufrechnung mit den Verbindlichkeiten im Besitz der CBB könnte schon bald das Gebot der Stunde sein).

Die Fonds wurden in die Insolvenz geschickt.

Die Mietgarantien abgestossen.

Mit den Banken soll verhandelt werden, wegen Forderungsverzichten.

Und an einen neuen Investor könnten bald 20 Mio Aktien ausgegeben werden. Zu einem noch unbekannten Preis.

Wobei nach unserer Schätzung die alten 53 Mio Aktien einen Wert von 1,44 bis 6,44 Euro je share haben könnten.


Darf man sowas ?


Gruß
Eustach
(der da wohl Aktivitäten von Aktionärsschutzvereinigungen erwarten dürfte, oder )

[Juchheissa]

Ich werd bekloppt,4.Etage,
das gelbe Papier ist eindeutig CBB-internes Fax-Papier.
Also?
Ich nehm aber an:4.Etage,Berlin und nicht Köln.
Was war das?

"Wir haben das Geschäft ordentlich geführt"?

Da lach ich ja.Nee,muß weinen.

Wenn CBB,CIS schriftliche Hinweise/Entscheidungsvorlagen von Mitarbeitern bekommt,daß CBB ca 50.000 € Energiekosten pro Jahr für ein Objekt einsparen kann und keinerlei Reaktion kommt,na dann zweifele ich an deren Qualitäten
Die wenigen ,ordentlichen ,kompeten ,fähigen waren die Vorstände Horst Heiden,H.Thiebes und H.Harald Willuhn.

Alle anderen waren Schaumschläger--naja H.Klasing ausgenommen--,Traumtänzer,arrogante Typen.die mit ihren bodenlangen Exibitionistenmäntel die Umgebung beeindrucken wollten.
Mich nicht.

Man,mir kommt die Galle hoch,Blender

Hajoo,gut reden konnten die alle,nur war nichts dahinter,Blender.

Bin sauer und
mfG.

RJB

[xwin]

@Eustach #3785 - nein das stimmt wohl.

[Penny.Z]

Ja was ist denn nun?
Soll/Kann man nun einsteigen oder nicht?

Ich würde gerne reingehen, aber was für Chancen gibt es.

Ich werde einmal mit 100k anfangen.

@ eustach

Wenn man dir Glauben schenken darf, kann es ja nicht schlimmer kommen.

Also ich steige ein.

Order soeben raus. Schauen wir mal.

[Penny.Z]

Ich bin nun VOLL Mitglied?

Schön, und nun?

Mein Name ist dicker geworden. Fein.

[LordofShares]

Meine Güte, der Schwachsinn, der hier verzapft wird, geht wirklich auf keine Kuhhaut mehr. Offensichtlich wird hier wieder ein Stück aus dem Theater des Absurden gespielt - Realtos lässt grüßen...


Lord of Shares

[KEHZapf]

Annette und Klaus E.H. Zapf


Sehr geehrte Leser,

die aktuelle Stückzahl aller uns gemeldeten Aktien ist


11.827.260


mit freundlichem Gruß

a.i.A.m.F


Klaus E.H. Zapf

[LordofShares]

Übrigens: Wenn hier überhaupt etwas kriminell ist, dann die Art und Weise, wie die Fakten verdreht und an den Haaren herbeigezogene Mutmaßungen aufgestellt werden. Ich könnte kotzen, wenn ich lese, welcher Unsinn hier ungeniert immer und immer wieder gepostet wird...

[LordofShares]

Das Problem ist, dass man aufgrund der Unmasse an gepostetem Unfug überhaupt nicht mehr auf die einzelnen Aussagen eingehen kann. Es sind einfach zu viele...

[4ju1]

Halt`s Maul - schau doch mal in Deine eigenen Postings

[LordofShares]

Ahja, 4ju1, damit sagst Du eigentlich schon alles über Dich aus. Ernstzunehmen bist Du jedenfalls nicht...

[4ju1]

Ahja LoS - da teilt aber nicht jeder Deine Meinung und schon gar nicht die der CBB

Daß aber Du Deinen Rand halten solltest hingegen schon

[LordofShares]

Euer Problem ist eigentlich offensichtlich: Ihr habt Dr. Kahrmann unterschätzt. Daher macht ihr hier jetzt so einen Aufstand und schnappt nach jedem Strohhalm, den ihr findet...

[4ju1]

Offensichtlich ist: Kahrmann hat seine Gegenspieler unterschätzt
Und daß er schon schriftlich das Gericht belügt, sind griffe nach einem Stohhalm

[LordofShares]

Kann man euch überhaupt unterschätzen ?

[Euro2006]

@LoS:

Ja, definitiv. Denn wir sind unberechenbar.

Die Gegenseite dagegen hat nie verlieren gelernt, auch nicht loslassen.

[nkelchen]

Krümelmann LoS.
Du bist nur noch eine Witzfigur.
blablablabla......
nk

[xwin]

Hallo LoS,

gibt es Gründe warum du wieder erscheinst? Werden Freitag, Sartingen und Co wieder ungeduldig und müssen weiter verunsichert werden? Immerhin schön zu sehen dass du des Deutschen in (jedenfalls in Schrift) noch mächtig bist. Die Angelsachsen übertönen ja sonst gerne alles fremde.

Sparkasse: die einstweilige Verfügung. Ja ok - schön. Wird die wirklich IMMER am selben Tag entschieden oder lassen sich Richter nicht auch auf verfahrensähnliche Diskussionen ein?! Die Wahrheit bitte.

Und da wir grad am Anmahnen sind: wo bleibt eigentlich die Unterlassungserklärung gegen Zapf? Die Friedensvereinbarung ist doch am 09.12.2004 ausgelaufen wenn ich mich nicht irre. Warum kommt da nix von Dr.K. obschon Zapf hier weiter sein (Un)Wesen treibt?

Die Zeit, die Zeit...die rennt davon..

Plautz!

[Juchheissa]

LordofShares,ich behaupte,du bist gekauft,jawohl und du kannst mich verklagen deswegen.
Glaub mir,wenn ich mich aufraffe,hier etwas zu schreiben,werd ich es wohl überlegt haben,
Ich behaupte,du bist einer der Letzen der Sandmändchen.
Laß den den Blödsinn doch.
Laß uns,wie wir wollen und können.
Wenn du mich nicht leben lassen willst?
Junge,Jumge was will ich dann erst?
Also,ich kenn die Exibitioniestenmantelträger nur zu genau.

Hau nicht nicht so auf die Sahne.

mit unfreundlichen Gruß
RJB

[Juchheissa]

Jungs,ist doch zu interessant,Da wird einmal die Spardose vorgeschickt und dann der Halbadelige LordofDingsda.
..,nur,um unsere Aktie nur nicht auf 1,46 € steigen zulassen

[xwin]

@Sparkasse: und während du dir ne Antwort auf mein Posting überlegst kannst du mir auch gleich noch sagen was aus der Unterlassungserklärung geworden ist, dass Herr Zapf nicht behaupten darf, gegen Herrn Dr. Kahrman würde in der Schweiz ermittelt werden. Hat Herr Zapf die unterschrieben?

Wer hat hier wen unterschätzt?

tick tack - tick tack...die Zeit, die Zeit...ein teures Gut!

[escorial2000]

"tick tack - tick tack...die Zeit, die Zeit...ein teures Gut!"

Sensationell!

Escorial2000
(Einfach formuliert, geht aber durck Mark & Bein)

[escorial2000]

Sorry, meinte natürlich "durch"

Escorial2000
(muss mal die Tastatur wechseln)

[xwin]

komm gerade vom Briefkasten. Bin draussen an einer WALL Toilette vorbeigelaufen.

Steht am Display:

"Einwurf 10,20 und 50 Cent - Überzahlung möglich wird aber nicht zurückerstattet"

schönen Gruss an Herrn Dr. Kahrmann

[sparkasse]

der 31.12 ist nun auch vorbei :

hat das BaFin das CBB/EBC Angebot untersagt

wie von den Wahrsagern hier vo dem 31.12. gemutmaßt

[Euro2006]

@Sparkasse:

Das kann auch nachträglich passieren - da ist noch nichts entschieden.

Frag doch mal Hr. Dr. Kahrmann, bis wann er den Fragebogen ausgefüllt und zurückgeschickt hat.

[xwin]

@Sparkasse - wo du doch gerade vom BaFin spichst. Die "räuberische" Aktionärsgruppe um Scheunert hatte doch angeblich 10%. Hat man die auch ordentlich angzeigt?

[xwin]

@Euro2006 - ach...hat der Kahrmann den Fragebogen schon bekommen. Na denn bin ich ja beruhigt. Dachte gestern es wäre noch nicht so weit.

[xwin]

@Sparkasse - ich kann eure Angst, Wut und Verzweiflung doch verstehen. Euch ist die Einflussmöglichkeit entglitten. Ihr glaubtet euch in einem Vergleich, der nun womöglich unterzeichnet vorliegt, jedoch ohne nennbare Gegenleistung geblieben ist.

Ihr hätte euch halt mehr mit der CBB und den Assets beschäftigen müssen.

Im übrigen soll ich dir von dritter Seite herzlichen Dank für die im Board übermittelte Telefonnummer ausrichten.

Sie führte dazu, dass gewissen Organen nun Informationen über Immobilien in Cannes vorliegen.

(ganzdollbreitgrins)

[Euro2006]

@xwin:

Ja, Kahrmann und Kahrmann haben über Weihnachten wohl Post bekommen. Aber in beiden Fällen war ja außer dem Briefkasten niemand da.

[Euro2006]

So nebenbei: noch kein Trade heute in CBB. Wo bleiben denn die "Von-Links-nach-Rechts"-Trades?

[assad]

Guten Morgen zusammen,

hat der Wasserstand tatsächlich um 10^6 Stück zugenommen?

Gruß
assad

[chuckyS]

@assad,

eigentlich fehlen da noch ca. 70k.
Aber die kleine Menge würde auch keine große Welle machen.

Gruß
Chucky

[we244]

Guten Tag,

interessant, da wird bisher kein Handel in Frankfurt betrieben, obwohl doch welche zu 0,048 zu verkaufen sein sollen.
Die wollte ich gerne haben, aber nix ist.

Hat jemand zufällig Zugriff auf das Orderbuch, wieviele dort feilgeboten werden ?.

we244
(der nicht ganz versteht, warum seine Kauforder nicht ausgeführt wird).

[chuckyS]

hi we244,

wo stehen denn in ffm welche bei ,048€ zum Verkauf?
Bei mir stehen 21.723 Stück bei ,048 im Bid (Kauf) und 50.000 Stück im Ask (Verkauf).
Wenn du willst, dass deine Order ausgeführt wird, musst du in ffm deine Kauforder schon bei 5,5Ct platzieren. Oder in Stuttgart zu 5,1Ct kaufen.

[Euro2006]

Überraschung!

Kennnt jemand die Herren Keith Breslauer und Bertrand Schwab?

Die beiden stehen oben als Adressaten auf einem Memorandum on the subscription of new Shares", das am 16.12.04 von unserem allseits geschätzten Hr. Dr. Kahrmann unterschrieben wurde, und am 17.12.04 von Mr. Keith Breslauer gegengezeichnet ist.

Demnach befindet sich die CBB in einer Due Dilligence durch die Patron Capital Ltd., London. Und will sich bis Ende Februar entscheiden, ob sie alle neuen Aktien der CBB übernehmen.

Spannend - woher weiß denn Hr. Dr. Kahrmann, daß die bisherigen Aktionäre ihre Bezugsrechte nicht ausüben wollen? Mich hat noch niemand gefragt, und ich überlege gerade, jetzt erst recht auch die neuen Aktien zu zeichnen - nur so aus Trotz.

Unter Abschnitt C, Absatz (2), Announcements heißt es, daß alle Veröffentlichungen vorher abgesprochen werden sollen. Das ist hiermit hinfällig, es ist von dritter Seite veröffentlich worden.

Und auch Absatz (3) ist hinfällig - confidential ist hier nix mehr. Charlie liest mit!

Und der Zeitplan ist sehr ambitioniert. In den beiden Wochen sollen Forderungen der CBB gegen Unifina und Herfina mit Gegenforderungen aufgerechnet und dokumentiert werden. Scheint so, als ob man den Überblick verloren hat.

Dazu ist auch der Abschnitt (a) auf der zweiten Seite von Interesse: die Patronatserklärung soll gegen einen Schuldenerlaß der Erb-Firmen zurückgegeben werden - von der CBB. Und wie hieß es im Adhoc vom 01.10.04: "Die von Gesellschaften der ERB Gruppe zugunsten der CBB Holding AG ausgestellten Patronatserklärungen wurden von der CBB Holding AG unter bestimmten Voraussetzungen an die EBC Asset Management Limited, London, verkauft."

Da paßt etwas nicht zusammen, Hr. Dr. Kahrmann. Bitte klären Sie ihre Arbeitgeber mal auf.

Tja, zu den beiden Leuten von Patron habe ich die folgenden Infos von Bloomberg bekommen:

BERTRAND J M SCHWAB
BOARD MEMBER
1) BAIL INVESTISSEMENT FONCIERE
Tour Europlaza
20, avenue Andre Prothin
92927 Paris La Defense Cedex
France
PHONE: [phone]
FAX: [phone]
B O A R D M E M B E R S H I P S
8/2004-PRESENT BAIL INVESTISSEMENT FONCIERE BOARD MEMBER
8/2004 BAIL INVESTISSEMENT BOARD MEMBER
FILO SA FORMER BOARD MEMBER

sowie

MANAGING DIRECTOR
PATRON CAPITAL LTD
16 Berkeley Square
London W1J 8DZ
United Kingdom
PHONE:[phone]
Email Address:[e-mail]

Interessant auch der folgende Satz aus einem Artikel zu Patron, der bei Bloomberg zu finden war:

``There`s always a property element in our investments,``
said Breslauer, 38, who worked at Lehman Brothers Holdings Inc. until 1997. ``A typical investment would be an industrial company that`s sitting on a lot of land."

Naja, ansonsten scheint entgegen meiner bisherigen Annahme doch jemand bei der CBB gearbeitet zu haben über Weihnachten. Vielleicht ist der Fragebogen daher auch schon beim BaFin. Oder war die Fertigstellung der "Credit Documentation for Financing Bank" in der KW 52 wichtiger?

[xwin]

Hä? Die CBB will sich bis Ende Februar entscheiden ob sie alle neuen Aktien der CBB übernimmt? Du meinst die Herren Breslauer und Schwab (missverständlich formuliert).

Na die werden sich freuen wenn sie erfahren dass unter Umständen die Altaktionäre das gar nicht wollen (Nichtigkeitsklage).

[Euro2006]

Naja, hab heute mächtiges Schädelbrummen (nee, ich hab nicht gefeiert gestern).

Also zum Verständnis für alle: Hr. Dr. Kahrmann bietet 100% der neuen Aktien der Patron Capital an. Womit dieses Gerede über den Bezugsrechtehandel im Vergleich das Papier nicht wert ist, auf dem es steht.

[xwin]

ah...jetzt hats auch der xwin begriffen. Naja. Das war ja meine Vermutung. Kahrmann führt die RA an der Nase herum.

[Euro2006]

Kahrmann führt die RA an der Nase herum.

Schrieb ich doch schon, wenn auch auf Grund anderer Überlegungen bzgl. der Wandelanleihe.