Aixtron - Die Perle im Technologiebereich (Seite 749)

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.759 von DonVladimir am 27.10.15 10:36:22

Zitat von DonVladimir: oder dass man Teile vom Sanaan Auftrag in Q4 ergebniswirksam bilanziert.

was m.E. bilanziell von nöten ist, wenn aufwendungen zu diesem auftrag entstanden sind, aber denen kein ertrag in diesem jahr gegenüber steht. dann würden es sich um halbfertige Arbeiten/halbfertige Erzeugnisse handeln, und der aufwand wäre abzugrenzen, wenn der ertrag im nächsten jahr zu erwarten ist. wenn aber im nächsten jahr kein ertrag zu erwarten wäre, dann wäre der aufwand in diesem jahr zu belassen. ABER das hieße, dass der auftrag storniert worden wäre.

[beachboy22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.696 von DonVladimir am 27.10.15 10:30:35

Zitat von DonVladimir:

Zitat von beachboy22: ...

Denke Don schreibt sonst gute Beiträge, aber hier ist ihn ein kleiner Fehler unterlaufen :-) was aber auch nicht weiter tragisch ist...

Übrigens Net income ist P&L und nicht BS :-)

Du hast recht! Da ist mir tatsächlich ein Fehler unterlaufen, da AIX für dieses Quartal formell einen "Quartalsgewinn" ausweist.

Das ist bei mir nicht hängen geblieben, da man diesen "Gewinn" durch a. o. Erträge geschönt hat. Bei mir sind eher diese a. o. Erträge hängen geblieben, deren Höhe mich beschäftigen.

Würde man sauber bilanzieren, dann würde hier ein Verlust zwischen 5 Mio. EUR und 7 Mio. EUR stehen. Das ist an für sich das, was bei mir hängen geblieben ist.

Damit ist natürlich mein Posting bzgl. der Finanzpresse auch nicht richtig.

Letztlich ist es kein Beinbruch, denn das ändert an der Lage des Unternehmens nichts - egal, ob man nun formal einen Gewinn oder Verlust ausweist. Es trägt aber nicht zur Glaubwürdigkeit des Unternehmens bei.

jep und hier gebe ich dir wieder recht :-) mit bestimmten accounting tricks last sich da einiges "schönen". Dies hilft aber auch nur kurzfristig. Daher finde ich eine Kennzahl wie operating CF recht interessant

[QadaSor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.564 von DonVladimir am 27.10.15 10:15:51

Weder noch, das Problem ist vielmehr allgemeiner Natur. Q3 war für Halbleiterausrüster offenbar katastrophal was neue Aufträge angeht, bisheriger Spitzenwert was ich so gesehen hab sind knapp 75% Rückgang ggü. Q2 (60% davon kamen auch noch von einer Tochtergesellschaft). Insofern sind die 50% Rückgang bei AIX (ich rechne hier wie MrsNeu) schlecht aber im Rahmen.

MrsNeu hat absolut Recht mit ihrer Ansicht. Sowohl damit, dass spare parts und service da nicht mit reingerechnet werden sollten (weil manche Untrnehmen das schlicht über Tochtergesellschaften händeln) als auch damit, dass der Ausblick düster ist. Für alle, nicht nur für AIX. Nicht umsonst geht da seit einiger Zeit die Fusionitis um (siehe KLA-Lam vor einer Woche oder der (Versuch) AMAT-TEL).

[Escapee]

AIX-Partner Manz leidet drastisch

China stürzt Maschinenbauer Manz in die Krise - Aktie bricht ein

Die Konjunkturabkühlung in China setzt dem schwäbischen Maschinenbauer Manz schwer zu. Wegen der Verschiebung zahlreicher fest eingeplanter Aufträge senkte die im TecDax notierte Gesellschaft am Montagabend ihre Prognose für dieses Jahr erneut drastisch. Der Vorstand erwartet jetzt einen hohen Verlust.
....
Die Börse reagierte geschockt. Die Aktie verlor am Dienstag zum Handelsauftakt ein Viertel an Wert.
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Im Prinzip hätten alle chinesischen Kunden angesichts der Sorgen um die weitere Entwicklung der Wirtschaft ihre Projekte auf Eis gelegt. Dies treffe Manz hart.
....
Selbst schon fertig produzierte Anlagen im Wert von 50 Millionen Euro würden derzeit nicht abgenommen.
....
http://www.faz.net/agenturmeldungen/unternehmensnachrichten/roundup-china-stuerzt-maschinenbauer-manz-in-die-krise-aktie-bricht-ein-13878461.html

[Apollonius]

Ich kann nur sagen: Jetzt aussteigen!! +10 % was (pos. Nachrichten) soll noch kommen und vor allem warum?
Hier gibt´s viele gute User mit überzeugenden Argumenten welche den (neg.) Verlauf beschreiben.
Ein Dank an die User.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.672 von Escapee am 27.10.15 10:27:12

Zitat von Escapee:

Zitat von Escapee: Dramatisch: kaum noch Neuaufträge
.... Der Auftragseingang (einschließlich Ersatzteile und Service) lag im dritten Quartal 2015 bei EUR 34,4 Mio. und war damit gegenüber dem Vorquartal um 34% rückläufig (Q2/2015: EUR 52,5 Mio.).
....
Der Free Cashflow in Q3/2015 belief sich auf EUR -10,0 Mio. (Q2/2015: EUR -0,1 Mio ....

....Die Analysten der DZ Bank sprechen hingegen von einem uneinheitlichen Bild. Die niedrigen Erwartungen seien jedoch erfüllt worden. Dennoch sehen sie auch enttäuschende Aspekte beim Zahlenwerk. Dies gilt vor allem beim Auftragseingang sowie beim Auftragsbestand. ....

- See more at: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=9…

Du kannst davon ausgehen, dass Q4 entweder schwach wird, da man die Abwicklung von Aufträgen in Q3 vorgezogen hat oder dass man Teile vom Sanaan Auftrag in Q4 ergebniswirksam bilanziert.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.672 von Escapee am 27.10.15 10:27:12

Aixtron: Kritik weitet sich aus

.... Auch die Experten der Commerzbank äußern sich eher zurückhaltend. Hier wird sowohl der Umsatz als auch der Auftragseingang von Aixtron als Enttäuschung gewertet. ....

- See more at: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=9…

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.453 von beachboy22 am 27.10.15 10:03:46

Korrektur wird sich wohl fortsetzen

Zitat von beachboy22:

Zitat von DonVladimir: ...

Danke Dir für das Kompliment!

Denke Don schreibt sonst gute Beiträge, aber hier ist ihn ein kleiner Fehler unterlaufen :-) was aber auch nicht weiter tragisch ist...

Übrigens Net income ist P&L und nicht BS :-)

Du hast recht! Da ist mir tatsächlich ein Fehler unterlaufen, da AIX für dieses Quartal formell einen "Quartalsgewinn" ausweist.

Das ist bei mir nicht hängen geblieben, da man diesen "Gewinn" durch a. o. Erträge geschönt hat. Bei mir sind eher diese a. o. Erträge hängen geblieben, deren Höhe mich beschäftigen.

Würde man sauber bilanzieren, dann würde hier ein Verlust zwischen 5 Mio. EUR und 7 Mio. EUR stehen. Das ist an für sich das, was bei mir hängen geblieben ist.

Damit ist natürlich mein Posting bzgl. der Finanzpresse auch nicht richtig.

Letztlich ist es kein Beinbruch, denn das ändert an der Lage des Unternehmens nichts - egal, ob man nun formal einen Gewinn oder Verlust ausweist. Es trägt aber nicht zur Glaubwürdigkeit des Unternehmens bei.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.939.181 von Escapee am 27.10.15 08:02:48

Erste Kritik an den Quartalszahlen

Zitat von Escapee: Dramatisch: kaum noch Neuaufträge
.... Der Auftragseingang (einschließlich Ersatzteile und Service) lag im dritten Quartal 2015 bei EUR 34,4 Mio. und war damit gegenüber dem Vorquartal um 34% rückläufig (Q2/2015: EUR 52,5 Mio.).
....
Der Free Cashflow in Q3/2015 belief sich auf EUR -10,0 Mio. (Q2/2015: EUR -0,1 Mio ....

....Die Analysten der DZ Bank sprechen hingegen von einem uneinheitlichen Bild. Die niedrigen Erwartungen seien jedoch erfüllt worden. Dennoch sehen sie auch enttäuschende Aspekte beim Zahlenwerk. Dies gilt vor allem beim Auftragseingang sowie beim Auftragsbestand. ....

- See more at: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=9…

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.940.279 von MrsNeu am 27.10.15 09:47:24

Zitat von MrsNeu: Hat sich schon einmal die Zukunft angesehen?

Rückwirkend wurde der Auftragseingang nur noch incl. dem Ersatzteilgeschäft ausgewiesen. Stellt sich die Frage nach dem warum? Im Schnitt der letzten 3,5 Jahren wurde das Ersatzteil und Servicegeschäft stark ausgebaut. Es betrug vom Umsatz immer rd. 26% bis 27%. Übertragen wir den Anteil von 26% auf den Auftragseingang betrug dieser lediglich rd. 27 Mio im III. Quartal und damit so weinig wie seit 10 Jahren nicht mehr!

Jetzt kannst Du Dich fragen:
Sind die Maschinen so gut, dass man keine Ersatzteile und keinen service braucht oder rentiert sich eine Reperatur nicht mehr und es werden neue Maschinen angeschafft.

Andere Möglichkeit: Die Servicebereitschaft von AIX ist zurückgegangen, um Kosten einzusparen.