Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 3325)

[magic0815]

Wir begrüßen HW68 als Mitglied im neuen Apple-Aktionärs-Club. Den Mutigen gehört die Welt.

[Ackermann333]

Auch wenn Apple an der Nasdaq in USD gehandelt wird, wären 380,00 EUR heute auch eine wichtige Marke.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.789 von Ackermann333 am 16.01.13 18:35:05

achso...diese variante...das hab ich garnicht gemeint..das war ja ein joke
...ich meinte das posting vom mega-trader...

[Ackermann333]

Zitat von moskau74: ...die 100 k sind ja nur sein einsatz...versteuert wird gott sei dank bisher erst der gewinn! (noch)

...klar, wenn du davon ausgehst, dass eine gewisse gefahr besteht, dass apple die nächsten 2 jahre die 500,- $ eher von unten sieht, dann ist sein einsatz natürlich weg (ich hab jetzt den basis-preis des scheins nicht in erinnerung)

...aber ich finde das völlig ok!!
...wie im leben gibt es eben unterschiedliche charaktere + eben auch anleger-typen!
...warum sollte jeder mit optionsscheinen handeln?
...auch ein aktien-invest ist ja was feines...und kann viel entspannter angegangen werden...

Korrektur: Er setzt 5.000,00 EUR ein und geht mit 100.000,00 EUR raus.

Dann muss er 95.000,00 EUR versteuern. Verbleiben netto etwa 68.500,00 EUR.

[Oroszlan]

Die 500 sind tatsächlich gekommen. Gut. Habe alle Long-Positionen aus der <500-Region aufgelöst. Mit ca. 20% meines hier investierten Kapitals bin ich nun wieder short. Wäre der Kurs langsam, stetig und über 510 gestiegen wäre ich long geblieben.

Heute ist etwas Seltsames passiert. Ohne daß ich es beabsichtigt habe, begann ich jemanden darzulegen, daß AG's nicht nur Aktien haben, sondern fast immer Anleihen. Und das AG's üblicherweise nicht einmal genug erwirtschaften, um die Zinsen der Anleihenschuld bedienen zu können. (So ähnlich, wie die meisten Staaten und Menschen..) Darum dann ständig, neue Anleihen und "Kapitalerhöhungen". Schwer in Schieflage sind in dieser Hinsicht große Namen der Automobilbranche... Ganz wenige Unternehmen bauen Schulden ab - wie z.B. der westfälische Biene-Maja-Fussballclub. Apple ist extrem anders, demonstrierte ich: Apple häuft einen immer größeren Geldberg auf. Apple ist daher mit den üblichen kapitalistischen Spielregeln unbewertbar. Jetzt ist Apple sogar eine Chinabank mit Eigenkapitalquote >100%. Absurd. Warum der Kurs seit Monaten stetig fällt und nicht stetig steigt, konnte ich nicht sachlich begründen. Warum ich AAPL gelegentlich etwas shorte, konnte ich auch nicht erklären. Auch absurd und irgendwie doch nicht.
Was wird Kurstechnologisch passieren? Ich schätze, nochmal runter auf 490, dann Rumgezittere zwischen 500..520. Dann Explosion 600,700,800. Meine - wie stets - völlig irrelevante Meinung.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.670 von Ackermann333 am 16.01.13 18:09:49

...die 100 k sind ja nur sein einsatz...versteuert wird gott sei dank bisher erst der gewinn! (noch)

...klar, wenn du davon ausgehst, dass eine gewisse gefahr besteht, dass apple die nächsten 2 jahre die 500,- $ eher von unten sieht, dann ist sein einsatz natürlich weg (ich hab jetzt den basis-preis des scheins nicht in erinnerung)

...aber ich finde das völlig ok!!
...wie im leben gibt es eben unterschiedliche charaktere + eben auch anleger-typen!
...warum sollte jeder mit optionsscheinen handeln?
...auch ein aktien-invest ist ja was feines...und kann viel entspannter angegangen werden...

[Alton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.670 von Ackermann333 am 16.01.13 18:09:49

ja langfristig stimmt das auch, heisst wer optionsscheine lange hält erhöht das Risiko eines Totalverlustes.

Aber es gibt Situationen wo Aktien riskanter sind.
Beispielweise kann es sein dass nach einem crash (so wie 2008 oder 2011) viele gute Aktien einfach günstig zu haben sind. Dann kauft man die besten für 80% des Geldes direkt und hofft auf eine Erholung (kann ja auch 5 jahre dauernm es gibt ja meist Dividenden) und mit dem Rest sichert man sich per Call Optionen dass einem auch gute Werte wo das Geld aber nicht mehr reichte nicht davon laufen also nimmt man Calls. Die Ausgaben für die Calls kann man meist mit den Dividendne finanzieren über die Jahre. So kann man kostenlose Wetten eingehen.

Bei Apple ist es jetzt besser einen Call zu haben als die Aktie, wenn man darauf setzt dass nach den Zahlen und einem villeicht nicht so schlimmen Outlook für das Q2 von apple die Aktie abgeht. Ich habe mir für 5000 Euro 1000 Aktien gesichert. Wenn ich die Aktien selbst gekauft hätte hätte ich 370.000 Euro investieren müssen. Geht Apple 5% ins minus verliere ich ja gleich ca. 18.000 Euro (5%) kann aber nicht mehr gewinnen als mit dem Schein. Es scheint mir also für diese Wette deutlich besser zu sein den Opti zu kaufen als die Aktien.

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.642 von Alton am 16.01.13 18:05:20

100.000,00 EUR abzüglich Abgeltungssteuer, Soli und evtl. Kirchensteuer.

Gut, dann haste immer noch ungefähr 73.000,00 EUR.

Ich habe aber mal gelesen, dass 80 % aller Optionsscheine im Totalverlust enden.

Von daher ist mir die Angelegenheit zu risikoreich.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.161 von magic0815 am 16.01.13 16:30:42

...das siehst du in meinen augen völlig falsch!
...die 485 hat bisher gehalten...hier verläuft eine längerfristige aufwärtslinie
...nächster halt wär dann der bereich um 425 gewesen...
...wie die 485 umlagert wurde gestern konnte man an den käufen + verkäufen schön sehen

...heute wurden sogar die 500 zurückerobert..und bisher schön gehalten
...ich hoffe jetzt auf ein wenig besseren newsflow bis zu den zahlen...was soll da sonst auch noch kommen an bullshit...müsste so langsam alles ausgekotzt sein!

...darauf hab ich eben gestern + heute morgen reagiert!
...in einem hast du natürlich recht...ob das dann richtig war siehst du immer erst im nachhinein...eine kombination aus vielen faktoren...fundamentals..charts..news...bauchgefühl
...wenn dein affe gut iss kriegt er das natürlich auch hin...du musst ihm nur die richtigen fragen stellen..

[mazell]

ah sorry, schon gut, beitrag nicht beachten