Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 1443)
eröffnet am 15.06.06 17:59:51 von
neuester Beitrag 24.05.24 20:44:14 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.619.865 von for4zim am 13.01.19 12:14:56
Nein 4zim, nicht ich beiße mich an diesem Zitat fest, sondern Du bist es, der den offensichtlichen Irrtum Latifs nicht zur Kenntnis nehmen will und ihn wider besserer Anschauung zu verteidigen sucht.
Im übrigen kannst Du die Aussage "Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben" mit Blick aus deinem kleinen Fenster nur falsifizieren, nicht aber bestätigen; vielleicht kann rv dir da beim logischen Verständnis weiterhelfen.
Zitat von for4zim: ...einem Satz aus einem kurzen 18 Jahre alten Interview festbeißen...
Nein 4zim, nicht ich beiße mich an diesem Zitat fest, sondern Du bist es, der den offensichtlichen Irrtum Latifs nicht zur Kenntnis nehmen will und ihn wider besserer Anschauung zu verteidigen sucht.
Im übrigen kannst Du die Aussage "Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben" mit Blick aus deinem kleinen Fenster nur falsifizieren, nicht aber bestätigen; vielleicht kann rv dir da beim logischen Verständnis weiterhelfen.
Zitat von for4zim: ...Wenn der Winter starken Frost und viel Schnee haben soll, dann möchte aus dem Fenster blickend auch Schnee sehen und das Thermometer soll tagsüber -5 Grad oder weniger zeigen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.619.188 von Vitaquelle am 13.01.19 09:50:56Durchschaubar sind nur Ihre Wortklaubereien. Der Spiegel zitiert im Aufmacher, unter Auslassung des Kontextes "Winter mit starkem Frost und viel Schnee wie noch vor zwanzig Jahren wird es in unseren Breiten nicht mehr geben". Die Hervorhebung ist von mir, weil es der Teil ist, den Sie absichtlich unterschlagen haben - es sieht also jeder, dass Sie mit Flunkern etwas gewinnen wollen udn selbst wissen, dass Sie unrecht haben. Es ist sehr relevant, dass der Winter, wie die meisten der letzten Jahrzehnte, zu mild war. Der Kontext wird aber erst im weiteren Artikel klar: "Durch den Einfluss des Menschen werden die Temperaturen bei uns mit einer Wahrscheinlichkeit von 95 Prozent noch weiter steigen" - Wegen dieses so genannten Treibhauseffekts wird es in Mittel- und Nordeuropa künftig mehr Westwindlagen geben. Das hätte wiederum regenreiche und noch mildere Winter zur Folge. Der oben zitierte Satz erhält erst dadurch einen Kontext. Er ist nur eine Verbildlichung des klimatologischen Trends - die Winter werden milder. Das ist nachgewiesen:
Dass es dann angeblich im Alpenraum nicht mehr schneien darf, ist Ihre persönliche Fehlinterpretation, die durch stures Wiederholen nur immer unsinniger klingt - das Sich-Winden erledigen Sie. Anders ausgedrückt: Wenn der Winter starken Frost und viel Schnee haben soll, dann möchte aus dem Fenster blickend auch Schnee sehen und das Thermometer soll tagsüber -5 Grad oder weniger zeigen. In Wahrheit habe ich im November einmal eine kurzlebige dünne Schneedecke gesehen und es ist irgendwo zwischen 5 und 10 Grad warm. Das ist eher ein Herbst als ein Winter.
Es ist außerdem verräterisch, wie sich alle Leugner an einem Satz aus einem kurzen 18 Jahre alten Interview festbeißen. Wenn irgendeine Tatsache Ihre Sicht der Dinge belegen würde, würden Sie das vorbringen und nicht so lange auf einem unbedeutenden Interviewfetzen kauen. Es gibt keine kompetente Institution, die Ihre absonderliche Sicht der Dinge bestätigt - Sie sind Sektierer und Verschwörungstheoretiker und fühlen sich nur in der Anonymität im Internet stark.
Dass es dann angeblich im Alpenraum nicht mehr schneien darf, ist Ihre persönliche Fehlinterpretation, die durch stures Wiederholen nur immer unsinniger klingt - das Sich-Winden erledigen Sie. Anders ausgedrückt: Wenn der Winter starken Frost und viel Schnee haben soll, dann möchte aus dem Fenster blickend auch Schnee sehen und das Thermometer soll tagsüber -5 Grad oder weniger zeigen. In Wahrheit habe ich im November einmal eine kurzlebige dünne Schneedecke gesehen und es ist irgendwo zwischen 5 und 10 Grad warm. Das ist eher ein Herbst als ein Winter.
Es ist außerdem verräterisch, wie sich alle Leugner an einem Satz aus einem kurzen 18 Jahre alten Interview festbeißen. Wenn irgendeine Tatsache Ihre Sicht der Dinge belegen würde, würden Sie das vorbringen und nicht so lange auf einem unbedeutenden Interviewfetzen kauen. Es gibt keine kompetente Institution, die Ihre absonderliche Sicht der Dinge bestätigt - Sie sind Sektierer und Verschwörungstheoretiker und fühlen sich nur in der Anonymität im Internet stark.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.271 von for4zim am 12.01.19 17:20:51
Es mag sein, daß Latif auch diese Aussage gemacht hat, hier im Thread diskutieren wir aber eine andere: "Winter mit viel Schnee...wird es in unseren Breiten nicht mehr geben". Und diese Aussage war falsch.
Du versuchst dich herauszuwinden, indem Du Latifs Aussage abschwächst; das ist durchschaubar.
Zitat von for4zim: ...dass tatsächlich die Winter in Deutschland milder geworden sind, wie Latif geschrieben hattet...
Es mag sein, daß Latif auch diese Aussage gemacht hat, hier im Thread diskutieren wir aber eine andere: "Winter mit viel Schnee...wird es in unseren Breiten nicht mehr geben". Und diese Aussage war falsch.
Du versuchst dich herauszuwinden, indem Du Latifs Aussage abschwächst; das ist durchschaubar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.618.546 von for4zim am 12.01.19 23:24:04Glauben Sie ruhig an Ihre Klimakatastrophe f4z. Und Sie dürfen sich ja auch Sorgen machen. Wegen ein paar mm Meeresspiegelanstieg ein paar zehntelgrad Temperaturerhöhung, einem trockenen Sommer oder sonstwas.
Sie dürfen auch gerne tun was Sie dafür geeignet halten sich zu versichern und abzusichern gegen die drohende Klimaapokalypse. Machen Se das ruhig, verzichten Sie auf's Auto, aufs Fliegen und auf Fleisch. Ich bin der letzt der Ihnen was vorschreiben will.
Aber aus meiner Sicht sind Ihre diffusen Ängste und Befürchtungen völlig überzogen. Ich teile Ihre Sorgen nicht und möchte keine Ihrer Versicherungen abschliessen. Also bitte würden Sie aufhören mit Ihrer Klimareligion zu missionieren? Ich möchte nicht bekehrt werden.
Sie dürfen auch gerne tun was Sie dafür geeignet halten sich zu versichern und abzusichern gegen die drohende Klimaapokalypse. Machen Se das ruhig, verzichten Sie auf's Auto, aufs Fliegen und auf Fleisch. Ich bin der letzt der Ihnen was vorschreiben will.
Aber aus meiner Sicht sind Ihre diffusen Ängste und Befürchtungen völlig überzogen. Ich teile Ihre Sorgen nicht und möchte keine Ihrer Versicherungen abschliessen. Also bitte würden Sie aufhören mit Ihrer Klimareligion zu missionieren? Ich möchte nicht bekehrt werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.618.444 von mouse_potato am 12.01.19 22:31:26Warum diese Panik? Die angeblich "nicht katastrophale" Temperaturentwicklung ist bei den globalen Temperaturzeitreihen genau die, die im Rahmen der Unsicherheitsspanne auch in den Projektionen der Klimamodelle angezeigt werden. Es ist genau die Temperaturentwicklung, die allen informierten und intelligenten Menschen Sorgen macht. Keine Sorgen zu machen brauchen sich Menschen, die keine Kinder haben und schon alt sind - wer keine Zukunft hat, braucht sich um sie auch keine Sorgen zu machen. Es ist nur peinlich für Sie, wenn Sie eine Temperaturzunahme im Bereich von 0,015 bis 0,02 Grad/Jahr als "bemerkenswert stabil" bezeichnen. Das wäre Eiszeit zu heute in gut 3 Jahrhunderten - so schnell hat sich das Klima damals nicht geändert, nur dass das diesmal auf eine Warmzeit aufsetzt und sich auch noch beschleunigt. Auch die UAH-Daten zeigen die globale Erwärmung, und bei der nächsten Version könnten diese Daten auch wieder ins Mittelfeld aller globalen Temperaturzeitreihen rücken, wie es schon in der Vergangenheit passiert war, als der Trend bei UAH auch in mehreren Schritten erheblich nach oben korrigiert werden musste.
"Und die Temperatur ist nach UAH seit 1926 um 0,5 Grad gefallen. " Ich vermute, das ist ein Tippfehler und Sie meinen, seit 2015. Es ist aber Ihr typisches Wunschdenken, das Gezappel um den Trend mit dem Trend zu verwechseln. Das ist so, als wollten Sie Ebbe und Flut betrachten, aber alles was Sie sehen, sind die Wellen. Der Trend bei GISS, NOAA, HadCrut4 oder RSS liegt im Bereich von 0,017 bis 0,02 Grad/Jahr, und zwar unverändert seit 1970 bzw. 1979. Und das wurde von der Klimaforschung so erwartet, von Leugnern nicht.
"Und die Temperatur ist nach UAH seit 1926 um 0,5 Grad gefallen. " Ich vermute, das ist ein Tippfehler und Sie meinen, seit 2015. Es ist aber Ihr typisches Wunschdenken, das Gezappel um den Trend mit dem Trend zu verwechseln. Das ist so, als wollten Sie Ebbe und Flut betrachten, aber alles was Sie sehen, sind die Wellen. Der Trend bei GISS, NOAA, HadCrut4 oder RSS liegt im Bereich von 0,017 bis 0,02 Grad/Jahr, und zwar unverändert seit 1970 bzw. 1979. Und das wurde von der Klimaforschung so erwartet, von Leugnern nicht.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.618.252 von rv_2011 am 12.01.19 21:23:53Ach - jetzt schwenkst du von Januartemperaturen in Deutschland um auf die Temperatur in der Troposphäre?
Ich habe die Januartemperaturen doch gar nicht gepostet rv.
Lebst du jetzt dort?
Lebt f4z im Meer 200m tief oder warum postet er Temperaturen von dort? Oder Lebst du in der Arktis?
Stört dich nicht, dass es erst 1979 losgeht?
Nein, warum?
Und warum zeigst du jetzt UAH6.0? War nicht früher dafür immer die RSS-Reihe dein Liebling?
UAH war was ich am schnellsten gefunden habe.
Heir sieht man, warum:
Da sieht man nur dass es weit und breit keine katastrophale Erwärmung gibt weder bei GISS noch bei RSS und auch nicht bei UAH.
Die Klimakatastrophe ist abgesagt rv. Schneeschippen sind ein Verkaufsschlager. Und die Temperatur ist nach UAH seit 1926 um 0,5 Grad gefallen.
Gar nichts wird passieren.
Ich habe die Januartemperaturen doch gar nicht gepostet rv.
Lebst du jetzt dort?
Lebt f4z im Meer 200m tief oder warum postet er Temperaturen von dort? Oder Lebst du in der Arktis?
Stört dich nicht, dass es erst 1979 losgeht?
Nein, warum?
Und warum zeigst du jetzt UAH6.0? War nicht früher dafür immer die RSS-Reihe dein Liebling?
UAH war was ich am schnellsten gefunden habe.
Heir sieht man, warum:
Da sieht man nur dass es weit und breit keine katastrophale Erwärmung gibt weder bei GISS noch bei RSS und auch nicht bei UAH.
Die Klimakatastrophe ist abgesagt rv. Schneeschippen sind ein Verkaufsschlager. Und die Temperatur ist nach UAH seit 1926 um 0,5 Grad gefallen.
Gar nichts wird passieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.922 von mouse_potato am 12.01.19 20:06:06Ach - jetzt schwenkst du von Januartemperaturen in Deutschland um auf die Temperatur in der Troposphäre? Lebst du jetzt dort? Stört dich nicht, dass es erst 1979 losgeht?
Und warum zeigst du jetzt UAH6.0? War nicht früher dafür immer die RSS-Reihe dein Liebling?
Heir sieht man, warum:
Und warum zeigst du jetzt UAH6.0? War nicht früher dafür immer die RSS-Reihe dein Liebling?
Heir sieht man, warum:
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.802 von rv_2011 am 12.01.19 19:29:57Ist aber so, das Klima ist bemerkenswert stabil:
Okay es wird etwas wärmer aber sieht irgendwie nicht besonders katastrophal aus. Also mir macht das jedenfalls keine Sorgen.
Und dass CO2 etwas dazu beiträgt mag durchaus sein aber die ganzen konstruierten Katastrophen, Befürchtungen und die ganze Hysterie ist doch eher irrational.
Okay es wird etwas wärmer aber sieht irgendwie nicht besonders katastrophal aus. Also mir macht das jedenfalls keine Sorgen.
Und dass CO2 etwas dazu beiträgt mag durchaus sein aber die ganzen konstruierten Katastrophen, Befürchtungen und die ganze Hysterie ist doch eher irrational.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.615.120 von mouse_potato am 12.01.19 09:59:32Die Graphik mit den deutschen Januartemperaturen bezog sich auf die völlig falsche Aussage vom "Jahrhundert Kälte-Jänner" im Jahre 2017. Für Aussagen über Klimaveränderung ist die Betrachtung nur eines Monats in einem sehr kleinen Gebiet nicht geeignet. Die extrem hohe Varianz (Schwankungen um mehr als 6 Grad von Jahr zu Jahr, z.B. 2017/18) vernebelt das Bild.
Aber trotz dieser Einschränkungen: Schauen Sie sich mal das zentrierte 30-Jahres-Mittel an. Das liegt derzeit (1989-2018) um etwa 2.5°C über dem Stand von 1970 (für 1956-1985) oder 1905 (1881-1920) und fast 1°C über dem früheren Höchststand um 1940 (1925-1954).
Da wirkt Ihre Aussage "Das Klima ist insgesamt bemerkenswert stabil - ... alles im Rahmen natürlicher Schwankungen" ziemlich lächerlich.
Aber trotz dieser Einschränkungen: Schauen Sie sich mal das zentrierte 30-Jahres-Mittel an. Das liegt derzeit (1989-2018) um etwa 2.5°C über dem Stand von 1970 (für 1956-1985) oder 1905 (1881-1920) und fast 1°C über dem früheren Höchststand um 1940 (1925-1954).
Da wirkt Ihre Aussage "Das Klima ist insgesamt bemerkenswert stabil - ... alles im Rahmen natürlicher Schwankungen" ziemlich lächerlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.271 von for4zim am 12.01.19 17:20:51
Ich weiss gar nicht was Ihre langatmigen Einlassungen sollen. Meine Aussagen haben damit jedenfalls nichts zu tun.
Und sie ändern auch nichts daran dass es nach wie vor und entgegen Latifs Aussagen Schnee und Frost wie früher in unseren Breiten gibt.
Ich weiss gar nicht was Ihre langatmigen Einlassungen sollen. Meine Aussagen haben damit jedenfalls nichts zu tun.
Und sie ändern auch nichts daran dass es nach wie vor und entgegen Latifs Aussagen Schnee und Frost wie früher in unseren Breiten gibt.
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