Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 13226)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 27.05.24 13:22:00 von
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Zum Batteriemarkt ist vielleicht dieser Bericht hilfreich:
https://li-cycle.com/2018/11/27/the-future-of-lithium-ion-ba…
Darin ist folgende Abbildung erhakten:
Rot dind die Tesla / Panasonic Batterien und blau sind die NMC Batterien der meisten anderen Autofirmen.
Besonders brisant dabei ist für Tesla, dass die NMC 811 Cathode ssehr viel schneller auf dem Markt kam als in dem Bericht vorhergesagt. Die NMC 811 ist der NCA Cathode in den Schnellladeeigenschaften überlegen.
Man kann also davon ausgehen, dass der Tesla Anteil am Batteriemarkt in Zukunft sinkt und nicht steigt. In ansoluten Zahlen kann das natürlich trotzdem ein wachstum geben.
Das Panasonic zögerlich mit Investitionen in der GF1 ist, kann daran liegen, dass auch sie nur einen eingeschränkten Markt für die NCA Technologie sehen (ist aber Spekulation).
Generell wird LG Chem und nicht Panasonic als Global Leader #1 für Li-ion Batterien gesehen.
https://li-cycle.com/2018/11/27/the-future-of-lithium-ion-ba…
Darin ist folgende Abbildung erhakten:
Rot dind die Tesla / Panasonic Batterien und blau sind die NMC Batterien der meisten anderen Autofirmen.
Besonders brisant dabei ist für Tesla, dass die NMC 811 Cathode ssehr viel schneller auf dem Markt kam als in dem Bericht vorhergesagt. Die NMC 811 ist der NCA Cathode in den Schnellladeeigenschaften überlegen.
Man kann also davon ausgehen, dass der Tesla Anteil am Batteriemarkt in Zukunft sinkt und nicht steigt. In ansoluten Zahlen kann das natürlich trotzdem ein wachstum geben.
Das Panasonic zögerlich mit Investitionen in der GF1 ist, kann daran liegen, dass auch sie nur einen eingeschränkten Markt für die NCA Technologie sehen (ist aber Spekulation).
Generell wird LG Chem und nicht Panasonic als Global Leader #1 für Li-ion Batterien gesehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.115.137 von erwinsklein am 26.07.19 21:21:38
Ok, die Argumentation überzeugt mich natürlich.
Mal einen Tipp: legt eure "Musk=SpaceX=Betrüger=PLeite=nix funkntioniert" Brille ab!! Ihr argumentiert nicht sachlich/objektiv. Das wird meistens teuer, wenn man zu viele emotionen in die Beurteilung mit einfließen lässt.
Ich habe die News Artikel nicht selbst geschrieben. Ich sehe aber, dass der Verbrenner Markt / Diesel Markt tot ist. Da wird nichts mehr investiert bzw. Jeder Hersteller widmet sich gerade alternativen Technologien. Eine Davon ist batterie. Es wäre super, wenn es so einen Hype auch um CNG/LPG geben würde. Da könnte man ruhig auch dreistellige Milliarden investieren.
Aber momentan sieht es wohl eher so aus, als ob Batterie die Technologie der Wahl wird. Und allein der Bedarf von VW, würde alle Batteriekapazitäten verschlingen. Es würde mich nicht wundern, wenn selbst VW demnächst bei Tesla Batterien kauft ( aber das ist spekulation) . Es ist einfach Fakt, dass Tesla hier den Besten Schritt gegangen ist, den man als Hersteller gehen kann. Das merken jetzt alle und investieren kräftig und kopieren. Das heißt nicht, dass die Technologie perfekt ist, aber es wird die Technologie der nächsten Generation von Autos.
Ich kann nur jedem raten, seine Emotionen bei Autos abzulegen und das ganze mal von oben zu betrachten. Ich hab mich vor 5 Jahren schon gewundert, warum Bosch nix bringt, keine Fabrik baut. Warum hier keine Akkus produziert werden. Tesla geht hier einfach einen logischen Weg. Und seid doch nicht so naiv und glaubt, dass ein Aktienunternehmen mit 45k+ Mitarbeitern keinen Plan hat und demnächst pleite ist. Natürlich kann Pleite jedem Unternehmen passieren, das ist klar. aber ich bezweifle, dass der Plan Teslas beim Model Y endet
Zitat von erwinsklein:Zitat von sg-1: ...
Bitte erzähl mir mehr von meiner Naivität
Und eine Frage hab ich: wieviel Geld hat Tesla momentan? Wie weit ist die GF3? Wann kommt Model Y?
Ich brauche dir gar nichts über deine Naivität erzählen. Weil du mit dieser Frage alles schon selber geklärt hast.
Bei deinem ewigen Schöngeredet der Floskeln und Phantastereien von Elon merkst du schon gar nicht mehr, wie weit du dich von der Realität weg bewegst hast.
Die GF 3 wurde zu 100% mit chinesischen Krediten gebaut. Das sagt doch alles über den finanziellen Zustand von Tesla aus. Denen fliest schneller das über Schulden eingenommene Geld aus der Kasse, dass sie kaum noch hinterher kommen ihre Statements zu revidieren. Elon braucht fast schon jährlich neue Mrd. die er über Schulden nur generieren kann.
Elon kann weder ein ordentliches Service Netz aufbauen, noch die ehemals getätigten Statements einhalten. So dass er ständig in der Ecke eines Lügners und zurecht des Lügenbarons des 21. Jahrhunderts landet.
Ich hätte mich gewundert, wenn er einmal nicht nach solch beschis... Zahlen nicht mit irgendein ominösen Brüller aufgewartet hätte.
Das einzige was er zuverlässig macht, ist die Kasse von Tesla zu "plündern" um sich privat zu bereichern. Dafür ist ihm kein Trick zu schade! Da ist er wirklich meisterlich und einmalig. Da kann ihm keiner das Wasser reichen .... wie auch beim Lügen und Märchen erzählen.
Ok, die Argumentation überzeugt mich natürlich.
Mal einen Tipp: legt eure "Musk=SpaceX=Betrüger=PLeite=nix funkntioniert" Brille ab!! Ihr argumentiert nicht sachlich/objektiv. Das wird meistens teuer, wenn man zu viele emotionen in die Beurteilung mit einfließen lässt.
Ich habe die News Artikel nicht selbst geschrieben. Ich sehe aber, dass der Verbrenner Markt / Diesel Markt tot ist. Da wird nichts mehr investiert bzw. Jeder Hersteller widmet sich gerade alternativen Technologien. Eine Davon ist batterie. Es wäre super, wenn es so einen Hype auch um CNG/LPG geben würde. Da könnte man ruhig auch dreistellige Milliarden investieren.
Aber momentan sieht es wohl eher so aus, als ob Batterie die Technologie der Wahl wird. Und allein der Bedarf von VW, würde alle Batteriekapazitäten verschlingen. Es würde mich nicht wundern, wenn selbst VW demnächst bei Tesla Batterien kauft ( aber das ist spekulation) . Es ist einfach Fakt, dass Tesla hier den Besten Schritt gegangen ist, den man als Hersteller gehen kann. Das merken jetzt alle und investieren kräftig und kopieren. Das heißt nicht, dass die Technologie perfekt ist, aber es wird die Technologie der nächsten Generation von Autos.
Ich kann nur jedem raten, seine Emotionen bei Autos abzulegen und das ganze mal von oben zu betrachten. Ich hab mich vor 5 Jahren schon gewundert, warum Bosch nix bringt, keine Fabrik baut. Warum hier keine Akkus produziert werden. Tesla geht hier einfach einen logischen Weg. Und seid doch nicht so naiv und glaubt, dass ein Aktienunternehmen mit 45k+ Mitarbeitern keinen Plan hat und demnächst pleite ist. Natürlich kann Pleite jedem Unternehmen passieren, das ist klar. aber ich bezweifle, dass der Plan Teslas beim Model Y endet
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.113.142 von sg-1 am 26.07.19 16:23:45
Was Musk "plant", "will" oder gar fest versprochen hat und was in der Vergangenheit dabei herausgekommen ist, sind in immer größerem Umfang völlig verschiedene Dinge gewesen.
Von daher interessiert es (abgesehen von der Fanboy-Gemeinde) immer weniger was der Meister der Lügen so alles will und plant.
Wichtiger als was wir hier davon halten, ist allerdings was die institutionellen Investoren davon halten. Erner sagte erst heute "strong sell" 🤠
Zitat von sg-1: Was sagt ihr eigentlich zur geplanten Batteriezellenfertigung bzw. extremen Steigerung der Batterieproduktion?
https://www.automobilwoche.de/article/20190726/NACHRICHTEN/1…
Was Musk "plant", "will" oder gar fest versprochen hat und was in der Vergangenheit dabei herausgekommen ist, sind in immer größerem Umfang völlig verschiedene Dinge gewesen.
Von daher interessiert es (abgesehen von der Fanboy-Gemeinde) immer weniger was der Meister der Lügen so alles will und plant.
Wichtiger als was wir hier davon halten, ist allerdings was die institutionellen Investoren davon halten. Erner sagte erst heute "strong sell" 🤠
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.112.884 von mozzila am 26.07.19 15:52:01
Du führst beim Vergleich VW<-> Tesla den Wertverlust ins Feld, für den der Kunde nicht entschädigt wird? Bei dir muss es heute besonders heiß gewesen sein
Wann entschädigt Tesla seine Kunden für den rapiden Wertverlust ihrer 0-Serie-Kisten?
Wann für die verlorene Reichweite?
Wann für die spontanen Selbstverbrennungen?
Wann für die Todesopfer aufgrund der Möglichkeit den AP ohne aktive Kontrolle einschalten und nutzen zu könne?
Wann für den Vapierverlust, größer als der Verbrauch eines EFH?
Zitat von mozzila:Zitat von Dietaa: Tesla hat im ersten Halbjahr 2019 einen Verlust von USD 1.110 Millionen (1,1 Milliarden USD) gemacht.Ja klar macht VW Gewinn, weil die die Kunden für die Schummelsoftware und Wertverlust ihrer Karren nicht freiwillig entschädigen. Dann lieber ein Tesla, schlimmer als bei VW kann es nicht kommen.
Die Volkswagen AG hat im selben Zeitraum einen Gewinn von etwa 10.000 Millionen USD (10 Milliarden USD) erwirtschaftet (Operatives Ergebnis 9,0 Milliarden Euro).
Du führst beim Vergleich VW<-> Tesla den Wertverlust ins Feld, für den der Kunde nicht entschädigt wird? Bei dir muss es heute besonders heiß gewesen sein
Wann entschädigt Tesla seine Kunden für den rapiden Wertverlust ihrer 0-Serie-Kisten?
Wann für die verlorene Reichweite?
Wann für die spontanen Selbstverbrennungen?
Wann für die Todesopfer aufgrund der Möglichkeit den AP ohne aktive Kontrolle einschalten und nutzen zu könne?
Wann für den Vapierverlust, größer als der Verbrauch eines EFH?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.114.933 von sg-1 am 26.07.19 20:37:18
Ich brauche dir gar nichts über deine Naivität erzählen. Weil du mit dieser Frage alles schon selber geklärt hast.
Bei deinem ewigen Schöngeredet der Floskeln und Phantastereien von Elon merkst du schon gar nicht mehr, wie weit du dich von der Realität weg bewegst hast.
Die GF 3 wurde zu 100% mit chinesischen Krediten gebaut. Das sagt doch alles über den finanziellen Zustand von Tesla aus. Denen fliest schneller das über Schulden eingenommene Geld aus der Kasse, dass sie kaum noch hinterher kommen ihre Statements zu revidieren. Elon braucht fast schon jährlich neue Mrd. die er über Schulden nur generieren kann.
Elon kann weder ein ordentliches Service Netz aufbauen, noch die ehemals getätigten Statements einhalten. So dass er ständig in der Ecke eines Lügners und zurecht des Lügenbarons des 21. Jahrhunderts landet.
Ich hätte mich gewundert, wenn er einmal nicht nach solch beschis... Zahlen nicht mit irgendein ominösen Brüller aufgewartet hätte.
Das einzige was er zuverlässig macht, ist die Kasse von Tesla zu "plündern" um sich privat zu bereichern. Dafür ist ihm kein Trick zu schade! Da ist er wirklich meisterlich und einmalig. Da kann ihm keiner das Wasser reichen .... wie auch beim Lügen und Märchen erzählen.
Zitat von sg-1:Zitat von erwinsklein: ...
Das war bisher der beste Brüller im Jahr 2019 von Elon!
Wahrscheinlich hatte er zuvor etwas zu sich genommen und war ganz benommen!
Elon kann nicht einmal den jetzigen Ausbau seiner Giga Fabrik bezahlen, geschweige das Werk in China .... dann faselt er von neuen Giga in Deutschland und sonst. Zwischendurch will er ein Truck, ein Tesla Y und einen neuen Roadster bauen. Natürlich will er noch die China Fabrik weiter ausbauen und so weiter.
.... Und du stellst so eine Frage! Besser kannst du deine extreme Naivität nicht unter Beweis stellen.
Frage dich lieber, wie er im nächsten Jahr die 750 Mill. Kredit für die total mies laufende Solar Dachziegel zurück zahlen will. Das ist eine reelle Frage! .... Aber deine Frage ist unter aller Kanone!
Bitte erzähl mir mehr von meiner Naivität
Und eine Frage hab ich: wieviel Geld hat Tesla momentan? Wie weit ist die GF3? Wann kommt Model Y?
Ich brauche dir gar nichts über deine Naivität erzählen. Weil du mit dieser Frage alles schon selber geklärt hast.
Bei deinem ewigen Schöngeredet der Floskeln und Phantastereien von Elon merkst du schon gar nicht mehr, wie weit du dich von der Realität weg bewegst hast.
Die GF 3 wurde zu 100% mit chinesischen Krediten gebaut. Das sagt doch alles über den finanziellen Zustand von Tesla aus. Denen fliest schneller das über Schulden eingenommene Geld aus der Kasse, dass sie kaum noch hinterher kommen ihre Statements zu revidieren. Elon braucht fast schon jährlich neue Mrd. die er über Schulden nur generieren kann.
Elon kann weder ein ordentliches Service Netz aufbauen, noch die ehemals getätigten Statements einhalten. So dass er ständig in der Ecke eines Lügners und zurecht des Lügenbarons des 21. Jahrhunderts landet.
Ich hätte mich gewundert, wenn er einmal nicht nach solch beschis... Zahlen nicht mit irgendein ominösen Brüller aufgewartet hätte.
Das einzige was er zuverlässig macht, ist die Kasse von Tesla zu "plündern" um sich privat zu bereichern. Dafür ist ihm kein Trick zu schade! Da ist er wirklich meisterlich und einmalig. Da kann ihm keiner das Wasser reichen .... wie auch beim Lügen und Märchen erzählen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.114.909 von erwinsklein am 26.07.19 20:31:19
Bitte erzähl mir mehr von meiner Naivität ..und dann gleich noch extrem. Da bin ich gespannt!
Und eine Frage hab ich: wieviel Geld hat Tesla momentan? Wie weit ist die GF3? Wann kommt Model Y?
Zitat von erwinsklein:Zitat von sg-1: Was sagt ihr eigentlich zur geplanten Batteriezellenfertigung bzw. extremen Steigerung der Batterieproduktion?
https://www.automobilwoche.de/article/20190726/NACHRICHTEN/1…
Das war bisher der beste Brüller im Jahr 2019 von Elon!
Wahrscheinlich hatte er zuvor etwas zu sich genommen und war ganz benommen!
Elon kann nicht einmal den jetzigen Ausbau seiner Giga Fabrik bezahlen, geschweige das Werk in China .... dann faselt er von neuen Giga in Deutschland und sonst. Zwischendurch will er ein Truck, ein Tesla Y und einen neuen Roadster bauen. Natürlich will er noch die China Fabrik weiter ausbauen und so weiter.
.... Und du stellst so eine Frage! Besser kannst du deine extreme Naivität nicht unter Beweis stellen.
Frage dich lieber, wie er im nächsten Jahr die 750 Mill. Kredit für die total mies laufende Solar Dachziegel zurück zahlen will. Das ist eine reelle Frage! .... Aber deine Frage ist unter aller Kanone!
Bitte erzähl mir mehr von meiner Naivität
..und dann gleich noch extrem. Da bin ich gespannt!Und eine Frage hab ich: wieviel Geld hat Tesla momentan? Wie weit ist die GF3? Wann kommt Model Y?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.113.142 von sg-1 am 26.07.19 16:23:45
Das war bisher der beste Brüller im Jahr 2019 von Elon!
Wahrscheinlich hatte er zuvor etwas zu sich genommen und war ganz benommen!
Elon kann nicht einmal den jetzigen Ausbau seiner Giga Fabrik bezahlen, geschweige das Werk in China .... dann faselt er von neuen Giga in Deutschland und sonst. Zwischendurch will er ein Truck, ein Tesla Y und einen neuen Roadster bauen. Natürlich will er noch die China Fabrik weiter ausbauen und so weiter.
.... Und du stellst so eine Frage! Besser kannst du deine extreme Naivität nicht unter Beweis stellen.
Frage dich lieber, wie er im nächsten Jahr die 750 Mill. Kredit für die total mies laufende Solar Dachziegel zurück zahlen will. Das ist eine reelle Frage! .... Aber deine Frage ist unter aller Kanone!
Zitat von sg-1: Was sagt ihr eigentlich zur geplanten Batteriezellenfertigung bzw. extremen Steigerung der Batterieproduktion?
https://www.automobilwoche.de/article/20190726/NACHRICHTEN/1…
Das war bisher der beste Brüller im Jahr 2019 von Elon!
Wahrscheinlich hatte er zuvor etwas zu sich genommen und war ganz benommen!
Elon kann nicht einmal den jetzigen Ausbau seiner Giga Fabrik bezahlen, geschweige das Werk in China .... dann faselt er von neuen Giga in Deutschland und sonst. Zwischendurch will er ein Truck, ein Tesla Y und einen neuen Roadster bauen. Natürlich will er noch die China Fabrik weiter ausbauen und so weiter.
.... Und du stellst so eine Frage! Besser kannst du deine extreme Naivität nicht unter Beweis stellen.
Frage dich lieber, wie er im nächsten Jahr die 750 Mill. Kredit für die total mies laufende Solar Dachziegel zurück zahlen will. Das ist eine reelle Frage! .... Aber deine Frage ist unter aller Kanone!
Tesla's biggest bear on Wall Street says the stock will plunge 80% this year and explains what the bulls are missing
https://www.businessinsider.de/teslas-biggest-bear-explains-…
https://www.businessinsider.de/teslas-biggest-bear-explains-…
Tilburg wird dicht gemacht. Ohne Zölle sinnlos
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.113.427 von xwin am 26.07.19 16:54:39
Zitat von xwin:Ja, aber wenn du immer streitest, merkt es keiner wenn du recht hast.Zitat von Fidor: ...
Hi,
dafür sind doch Tests da? Also die Weltraum Sachen die Musk macht sind m.E. über jeden Zweifel erhaben. Bei den e Autos sehe ich das nicht so. Aber bei den Raketen und Raumschiffen macht ihm im Moment niemand was vor. Das ist eine gewaltige Leistung die er da abliefert. Und mittlerweile hat er so ziemlich jede Raumfahrtnation in Sachen Zuverlässigkeit überholt. Seine Raketen sind wirtschaftlich und zuverlässig in jeder Hinsicht. Wir sollten ihn da wirklich nicht kritisieren. Das Ding wird zuverlässig sein beim ersten Start ins All.
Darum geht es doch gar nicht ! Man postet etwas potentiell kritisches zu SpaceX (hätte ja auch gut gehen können) und prompt kommt 'das Video ist alt, das ist RT, unseriöse Quelle'.
Und schrittweise kommt dann heraus, dass es nur ein Reflex war und Video und Quelle seriös sind.
Und heute habe ich selbst den erfolgreichen Test gepostet. Also ehrlich. Falsche Adresse ! An die eigene Nase fassen !
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