Langfristanleger und Optionen- wie passt das zusammen (Seite 13)
eröffnet am 06.11.19 19:47:09 von
neuester Beitrag 24.03.24 00:54:17 von
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FeedbackNIKOLA die neue TESLA?
Der cbär hat in den Gewinnebranchen NKLA erwähnt.Die Fundamentals zu dieser Firma findet man auch hier bei WO in einem eigenen Thread. In der NZZ ist auch ein ausgewogener Artikel zu finden.
http://click.email.nzz.ch/?qs=9f4458093d1a75eb0671af81d551c5…
Viele die Tesla verpasst haben, wollen jetzt bei NIKOLA von Anfang an dabei sein. Nachdem NIKOLA noch kein operatives Geschäft hat und auch die 800 bestellten LKWs von Anheuser-Busch nur Absichtserklärungen und keine festen Bestellungen sind, zieht so eine Story natürlich auch Short-Seller an. Auf SA findet man folgenden Artikel.
https://seekingalpha.com/article/4353086-short-sellers-are-c…
Die Leihgebühren für Aktien sind auf anualisierter Basis einfach sehr hoch. Z.Zt. bei 350%. Der Shortseller muß sich erst die Aktie leihen und kann erst dann verkaufen, in der Hoffnung später günstiger zurückkaufen zu können. Die ersten Handelstage haben die IV (Implizierte Volatilität) auf über 300 !!!!! gebracht. Hoch und für Optionskäufer lohnend spricht man bei einer IV von 100.
Das führt zu dem Effekt, dass die Optionspreise ebenfalls sehr hoch sind. Man kann kurzlaufende weit aus dem Geld liegende Optionen für sehr gute Prämien verkaufen.
Wie clerasil schon schrieb wird das kursmäsig eine Achterbahnfahrt. Ich fand das gestern sensationell. Die Aktie verliert 15% (War an den Vortagen auch mal um 100 % gestiegen) und die Volatilität sinkt von über 300 auf 270. Durch den Rückgang der Vola verlieren die von mir verkauften Puts auch bei Rückgängen des Basiswertes noch ordentlich an Wert. So etwas habe ich noch nicht erlebt. Irgendwann werde ich mir sicher auch mal ein paar Stück der Aktie einfangen.
Bleibt gesund und passt auf euer Geld auf.
DieGmbH
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.131 von DieGmbH am 05.06.20 13:57:15Schön von dir zu hören und auch ich habe bei all den negativen Erfahrungen meine positiven Dinge gefunden. Bei MSFT und TMO habe ich inzwischen eine Strategie, die fast Delta-neutral dafür sorgt, dass ich entweder die teuren Aktien billiger bekomme oder aber durch Gewinne bei den Aktien, den Call abzahlen kann falls er ins Geld läuft- aber Risiko bleibt immer dabei, der heftige Anstieg bei BYND z.B.mindert die Performance
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.131 von DieGmbH am 05.06.20 13:57:15@ gmbh - danke für deine Erklärung - na dann willkommen bei NKLA - wünschen wir uns das beste!
da haste sicher jede menge zu veroptionieren bis 2024 - könnte ein heisser ritt werden.
lg cleara
da haste sicher jede menge zu veroptionieren bis 2024 - könnte ein heisser ritt werden.
lg cleara
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.617.400 von clearasil am 09.05.20 12:07:13
Ja schon nachvollziehbar und richtig. Andererseits kann ich bei der Stillhalterei halt ganz fein das Risiko regulieren. Je nachdem welchen Strike ich wähle, kann ich aggressiv oder defensiv an das Thema rangehen. Und die Zeit spielt auch für mich.
An die von dir im Gewinnerthread erwähnten NKLA hab ich z.B. am Montag noch als VTIQ einige sehr kurzlaufende Puts nahe am damaligen OPEN Kurs von $30 verkauft, weil ich mir dachte: "Würde mir gerne ein paar gönnen".
Durch die extrem hohe Vola gab es da auch ordentlich Prämie. Nun sieh es so aus als wenn meine Puts mal wieder verfallen. In diesem Beispiel kann ich nur gewinnen.
Prämie ist in trockenen Tüchern und wenn NKLA zum Handelsschluß heute noch unter 30 geht, nehme ich die 500 Stück und pack sie in die "Schaun mer mal 2024 wieder nach" Ecke.
Am 15.Mai war WDI mal wieder unter Beschuß und ist auf unter 80 abgetaucht. Da bekam man für einen 60er Put mit LZ 6/2020 500 Euronen. Ich sehe dass so, dass ich hier eine Limit Order aufgebe für die ich fürstlich bezahlt werde.
Natürlich schadet es nicht , wenn man sich mit der Theorie ein bischen auskennt, damit man selbst beurteilen kann was man da überhaupt macht.
Gegenwärtig habe ich keine Aktien in meinem Lynx Depot sondern nur Cash und Shortputs. Durch die Optionsprämien ist die Wertentwicklung aber dennoch deutlich besser als z.B der S&P 500. Auch eine Möglichkeit.
Grüße DieGmbH
Stillhalterei = Wetten?
Zitat von clearasil: @ ungierig - mir waren Wetten dieser und ähnlicher Art schon immer suspekt. Man muss auf der timeline richtig liegen - das macht es so unberechenbar.
gute Unternehmen hingegen sind viel leichter auszurechnen. Und die Zeit spielt für einen.
wünsche dir weiterhin viel Kraft, Gesundheit und gute Gedanken!
lg cleara
Ja schon nachvollziehbar und richtig. Andererseits kann ich bei der Stillhalterei halt ganz fein das Risiko regulieren. Je nachdem welchen Strike ich wähle, kann ich aggressiv oder defensiv an das Thema rangehen. Und die Zeit spielt auch für mich.
An die von dir im Gewinnerthread erwähnten NKLA hab ich z.B. am Montag noch als VTIQ einige sehr kurzlaufende Puts nahe am damaligen OPEN Kurs von $30 verkauft, weil ich mir dachte: "Würde mir gerne ein paar gönnen".
Durch die extrem hohe Vola gab es da auch ordentlich Prämie. Nun sieh es so aus als wenn meine Puts mal wieder verfallen. In diesem Beispiel kann ich nur gewinnen.
Prämie ist in trockenen Tüchern und wenn NKLA zum Handelsschluß heute noch unter 30 geht, nehme ich die 500 Stück und pack sie in die "Schaun mer mal 2024 wieder nach" Ecke.
Am 15.Mai war WDI mal wieder unter Beschuß und ist auf unter 80 abgetaucht. Da bekam man für einen 60er Put mit LZ 6/2020 500 Euronen. Ich sehe dass so, dass ich hier eine Limit Order aufgebe für die ich fürstlich bezahlt werde.
Natürlich schadet es nicht , wenn man sich mit der Theorie ein bischen auskennt, damit man selbst beurteilen kann was man da überhaupt macht.
Gegenwärtig habe ich keine Aktien in meinem Lynx Depot sondern nur Cash und Shortputs. Durch die Optionsprämien ist die Wertentwicklung aber dennoch deutlich besser als z.B der S&P 500. Auch eine Möglichkeit.
Grüße DieGmbH
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.617.400 von clearasil am 09.05.20 12:07:13Wetten ist der leider der richtige Ausdruck und gerade BYND ist ein spannendes Thema, aber leider auch für eine ShortSqueeze, und ich habe ja auch einige Aktien, aber nicht genug um einen rasanten Anstieg wett zu machen
Gesundheitlich geht es persönlich gut, eben ein Wettrennen mit beginnendem Regen geliefert und dabei 65 km mit dem Rad zurückgelegt.
Corona ist leider immer noch unterschwellig ein Thema, wir haben nochmal einen Kollegen in Isolierung mit Story zum Nachdenken. Dementer Patient über 80 seit Wochen in Isolierung, Hauptkontakte nach außen über Ehefrau, einmaL kurz wohl auch Sohn zu Besuch , letzte Woche Atemwegsinfekt, positiv auf Covid 19 und innerhalb 3 TAge zuhause gestorben. Kollege wohnt in Nachbarschaft und war nicht in Vollschutz bei ihm. Ehefrau und Sohn beide mit negativen Tests....
Zeigt halt nochmal das ganze Dilemma in dem wir noch einige Zeit leben müssen,
Übertragung durch asymptomatische Menschen bzw. wie sicher ist ein einmalig negativer Abstrich
Gesundheitlich geht es persönlich gut, eben ein Wettrennen mit beginnendem Regen geliefert und dabei 65 km mit dem Rad zurückgelegt.
Corona ist leider immer noch unterschwellig ein Thema, wir haben nochmal einen Kollegen in Isolierung mit Story zum Nachdenken. Dementer Patient über 80 seit Wochen in Isolierung, Hauptkontakte nach außen über Ehefrau, einmaL kurz wohl auch Sohn zu Besuch , letzte Woche Atemwegsinfekt, positiv auf Covid 19 und innerhalb 3 TAge zuhause gestorben. Kollege wohnt in Nachbarschaft und war nicht in Vollschutz bei ihm. Ehefrau und Sohn beide mit negativen Tests....
Zeigt halt nochmal das ganze Dilemma in dem wir noch einige Zeit leben müssen,
Übertragung durch asymptomatische Menschen bzw. wie sicher ist ein einmalig negativer Abstrich
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.615.429 von ungierig am 09.05.20 03:09:15@ ungierig - mir waren Wetten dieser und ähnlicher Art schon immer suspekt. Man muss auf der timeline richtig liegen - das macht es so unberechenbar.
gute Unternehmen hingegen sind viel leichter auszurechnen. Und die Zeit spielt für einen.
wünsche dir weiterhin viel Kraft, Gesundheit und gute Gedanken!
lg cleara
gute Unternehmen hingegen sind viel leichter auszurechnen. Und die Zeit spielt für einen.
wünsche dir weiterhin viel Kraft, Gesundheit und gute Gedanken!
lg cleara
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.221.220 von DieGmbH am 02.04.20 21:50:39 wenn die auf 200 Steigen bin ich mit meinem verkaufter Call 110 für Oktober in ähnlichen Verlusten aufwärts wie neulich abwärts beim Corona-Crash. Einzig positiv ist dass sich die anderen Aktien anders entwickeln und Gewinne machen und das Depot trotzdem wächst.
Die Optionen versuche ich noch in den Herbst zu bringen, für Neuanschaffungen habe ich im Moment keine Energie und will die Margin auch nicht zu sehr reizen.
Die Faszination Option bleibt, aber im Moment muss der Schuster bei seinen Leisten bleiben, neben Corona braucht die betagte Mutter Zuwendung .
final cut oder Schadensbregenzung
Eben noch in Den Gewinnerbranchen Anyways Hinweis auf die Kusrakete BYND wenn die auf 200 Steigen bin ich mit meinem verkaufter Call 110 für Oktober in ähnlichen Verlusten aufwärts wie neulich abwärts beim Corona-Crash. Einzig positiv ist dass sich die anderen Aktien anders entwickeln und Gewinne machen und das Depot trotzdem wächst.Die Optionen versuche ich noch in den Herbst zu bringen, für Neuanschaffungen habe ich im Moment keine Energie und will die Margin auch nicht zu sehr reizen.
Die Faszination Option bleibt, aber im Moment muss der Schuster bei seinen Leisten bleiben, neben Corona braucht die betagte Mutter Zuwendung .
Heute mal einen Put aus AYX Basis $ 60 !!! LZ 4/20 verkauft. Lege also Abstauberlimits in den Markt.
Wenns nicht klappt, darf ich zumindest die Prämie $ 100 behalten. Wir werden noch eine zweite Abverkaufswelle sehen. Ich gehe ganz vorsichtig in den Markt. Meine SPY Puts bleiben als Absicherung im Depot.
TTD für morgen mit Strike $ 145 konnte ich auch nicht wiederstehen.
Passt auf euer Geld auf und bleibt gesund
DieGmbH
Wenns nicht klappt, darf ich zumindest die Prämie $ 100 behalten. Wir werden noch eine zweite Abverkaufswelle sehen. Ich gehe ganz vorsichtig in den Markt. Meine SPY Puts bleiben als Absicherung im Depot.
TTD für morgen mit Strike $ 145 konnte ich auch nicht wiederstehen.
Passt auf euer Geld auf und bleibt gesund
DieGmbH
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.156.028 von ungierig am 27.03.20 18:12:55
Das mit dem Risiko rausnehmen klingt vernünftig. Sag ich ja schon seit 6 Wochen.
Corona ist auch bei uns in der Familie ein Thema. Meine Frau arbeitet als Krankenpflegerin in einer großen Uni Klinik und ist seit Anfang dieser Wochen in die Intensivstation „zwangsbefördert“
worden.
Wenn ich mir das so alles anhöre wird mir klar es fehlt in erster Linie an qualifiziertem Personal. Klar kann ich leere Hotels anmieten und medizinische Geräte reinstellen und dann?
Intensivpflege ist nach der normalen Ausbildung nochmal 2 Jahre Ausbildung on Top. Da kann man nicht mal schnell ein paar Hilfskräfte hinstellen. Die Thematik und die damit verbundenen Gerätschaften sind durch die Bank nicht trivial.
Wenn ich darüber hinaus den Blick nach USA und das dortige Gesundheitssystem wende wird mir klar und jetzt komme ich wieder zur Börse. Wir sind hier erst am Anfang. Wenn die Pandemie und davon gehe ich fast aus, dort außer Kontrolle gerät, nutzt auch Helikopter Geld nichts. Ich habe mir jetzt mal 2 Puts auf den S&P mit LZ Juni 2020 gekauft und warte ab. Ich denke wir werden noch tiefere Tiefs sehen.
Ich habe im Timburg geschrieben dass ich alle Aktien verkauft habe. Das betrifft nur das Lynx Depot. Mein Ursprungsdepot bei Comdirect lasse ich mit Sparplänen unverändert weiterlaufen. Dort liegen u.a. so Papiere wie GILD seit 2013 und Stratec seit 2008 die jetzt in der Pandemie Stabilität geben.
Optionen schreibe ich als Stillhalter nur 1-2 Stück/Woche. Immer kurzlaufend und mit ausreichend Sicherheitsabstand. Beispiel Visa letzte Woche
Ich habe mir eine Liste gemacht von Papieren die ich gerne haben würde und werde zum einen Puts mit meinen Wunschkursen verkaufen und auf der anderen Seite kaufe ich langlaufende Calls mit Laufzeit Ende 2021/Anfang 2022 um mir Kurse mit geringem Aufpreis für die Zukunft zu sichern.
Beispiel. Die Allianz schließt heute mit € 153.
Für einen Call mit Strike 150 zahlt man € 20. Gesamtpreis rund € 170.
Die Allianz kommt von € 220. Diese Geschichte versuche ich im nächsten Downturn umzusetzen. Dann kann folgendes passieren:
1. Die Aktien steigen in den nächsten zwei Jahren wieder und die Calls steigen auch nur prozentual etwas stärker. So ist der Plan.
2.Die Aktien fallen und ich ich kann an der Börse billiger kaufen. Pech gehabt.
Grund für das Vorgehen ist der Punkt, dass ich Ende 21 eine größere Summe bekomme und mir die Kurse sichern will. Vorteil dieser Strategie ist, dass ich die Aktien nicht nehmen muß, sondern auch die Calls einfach mit Gewinn schließen kann.
Bleibt gesund
DieGmbH
Blick nach vorn
Hallo und schön von dir zu hören. 🍻Das mit dem Risiko rausnehmen klingt vernünftig. Sag ich ja schon seit 6 Wochen.
Corona ist auch bei uns in der Familie ein Thema. Meine Frau arbeitet als Krankenpflegerin in einer großen Uni Klinik und ist seit Anfang dieser Wochen in die Intensivstation „zwangsbefördert“
worden. Wenn ich mir das so alles anhöre wird mir klar es fehlt in erster Linie an qualifiziertem Personal. Klar kann ich leere Hotels anmieten und medizinische Geräte reinstellen und dann?
Intensivpflege ist nach der normalen Ausbildung nochmal 2 Jahre Ausbildung on Top. Da kann man nicht mal schnell ein paar Hilfskräfte hinstellen. Die Thematik und die damit verbundenen Gerätschaften sind durch die Bank nicht trivial.
Wenn ich darüber hinaus den Blick nach USA und das dortige Gesundheitssystem wende wird mir klar und jetzt komme ich wieder zur Börse. Wir sind hier erst am Anfang. Wenn die Pandemie und davon gehe ich fast aus, dort außer Kontrolle gerät, nutzt auch Helikopter Geld nichts. Ich habe mir jetzt mal 2 Puts auf den S&P mit LZ Juni 2020 gekauft und warte ab. Ich denke wir werden noch tiefere Tiefs sehen.
Ich habe im Timburg geschrieben dass ich alle Aktien verkauft habe. Das betrifft nur das Lynx Depot. Mein Ursprungsdepot bei Comdirect lasse ich mit Sparplänen unverändert weiterlaufen. Dort liegen u.a. so Papiere wie GILD seit 2013 und Stratec seit 2008 die jetzt in der Pandemie Stabilität geben.
Optionen schreibe ich als Stillhalter nur 1-2 Stück/Woche. Immer kurzlaufend und mit ausreichend Sicherheitsabstand. Beispiel Visa letzte Woche
Ich habe mir eine Liste gemacht von Papieren die ich gerne haben würde und werde zum einen Puts mit meinen Wunschkursen verkaufen und auf der anderen Seite kaufe ich langlaufende Calls mit Laufzeit Ende 2021/Anfang 2022 um mir Kurse mit geringem Aufpreis für die Zukunft zu sichern.
Beispiel. Die Allianz schließt heute mit € 153.
Für einen Call mit Strike 150 zahlt man € 20. Gesamtpreis rund € 170.
Die Allianz kommt von € 220. Diese Geschichte versuche ich im nächsten Downturn umzusetzen. Dann kann folgendes passieren:
1. Die Aktien steigen in den nächsten zwei Jahren wieder und die Calls steigen auch nur prozentual etwas stärker. So ist der Plan.
2.Die Aktien fallen und ich ich kann an der Börse billiger kaufen. Pech gehabt.
Grund für das Vorgehen ist der Punkt, dass ich Ende 21 eine größere Summe bekomme und mir die Kurse sichern will. Vorteil dieser Strategie ist, dass ich die Aktien nicht nehmen muß, sondern auch die Calls einfach mit Gewinn schließen kann.
Bleibt gesund
DieGmbH
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.105.658 von DieGmbH am 23.03.20 18:58:24Land in Sicht
genug Turbulenzen im Beruf und so habe ich in den letzten Tagen mein Risiko unter Verlusten halbiert
standen in Maximalzeiten 20 000 Dollar bar verkauften Optionen von 15 000 gegenüber, bin ich jetzt bei 24 zu 8 und das sind zu 80 %Optionen in BIIB, AMGN und TMO, damit muss ich mich nicht mehr vor diesen Extremtagen und Zwangsliquidation fürchten und es bleibt Spielraum für Aktienkäufe.
Wenn ich jetzt meine Hintergrundinformationen zur Corona-Krise analysiere warte ich noch auf mit Käufen. Meine Bereitschaft im regionalen Test-Center zu arbeiten wurde noch nicht abgerufen, allerdings gab es eine Kontaktaufnahme einer Ärztin vom Gesundheitsamt ob wir bereit und in der Lage wären, ein Unterzentrum zur Behandlung von Corona-Kranken zu eröffnen. Freiwillig wäre besser, es gibt auch die Möglichkeit per Gesetz solche Behandlungszentren zu schaffen
So richtig Optimismus für die Börse will da nicht aufkommen.
Passt auf euch auf
genug Turbulenzen im Beruf und so habe ich in den letzten Tagen mein Risiko unter Verlusten halbiert
standen in Maximalzeiten 20 000 Dollar bar verkauften Optionen von 15 000 gegenüber, bin ich jetzt bei 24 zu 8 und das sind zu 80 %Optionen in BIIB, AMGN und TMO, damit muss ich mich nicht mehr vor diesen Extremtagen und Zwangsliquidation fürchten und es bleibt Spielraum für Aktienkäufe.
Wenn ich jetzt meine Hintergrundinformationen zur Corona-Krise analysiere warte ich noch auf mit Käufen. Meine Bereitschaft im regionalen Test-Center zu arbeiten wurde noch nicht abgerufen, allerdings gab es eine Kontaktaufnahme einer Ärztin vom Gesundheitsamt ob wir bereit und in der Lage wären, ein Unterzentrum zur Behandlung von Corona-Kranken zu eröffnen. Freiwillig wäre besser, es gibt auch die Möglichkeit per Gesetz solche Behandlungszentren zu schaffen
So richtig Optimismus für die Börse will da nicht aufkommen.
Passt auf euch auf
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