Cytotools - neuer Focus Money Hotstock!! Alles einsteigen!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 19)

[Skuld]

Mal eine grundsätzliche Frage,welches Unternehmen nimmt an einem Wirkstoff eine mehrjährige Studie von für das Unternehmen existenzieller Bedeutung vor,läßt den Wirkstoff extern- wo war das noch gleich-produzieren und kommt nicht auf die Idee,regelmäßiges Controling vorzunehmen.
Klingt doch nach einer dauerbekifften Gurkentruppe, und ich muß ehrlich gestehen,die neuesten Aktivitäten,die so massig nach Kapitalerhöhungen ohne wirklichen Gegenwert-für die Aktionäre-klingen,verstärken diesen Eindruck doch ungemein.

[commie]

Laut Homepage / Finanzkalender sollte heute der 2018iger Zwischenbericht veröffentlicht werden.

"Veröffentlichung Zwischenabschluss 2018: 28. September 2018"

Es ist wie meistens - bis zum Nachmittag noch nichts davon gefunden.

Wartet man wegen der Weltbedeutung dieser Aktiengesellschaft bis zur NASDAQ-Eröffnung?
Oder ist nur die Sekrätärin im Urlaub?
Man weiß es nicht.

[commie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.040 von commie am 28.09.18 15:02:17

ach doch, da ist er ja :)

https://cytotools.de/finanzberichte.html?file=files/cytotool…

... hatte bloß noch keine Agentur bemerkt oder gemeldet, wegen des enormen Ncht-So-Wichtigkeitsfaktors.

[archie0815]

Wer hat hier im Forum eigentlich das Licht ausgemacht, gibt es noch den ein oder anderen Aktionär oder habt ihr alle verkauft?

CT ist mittlerweile (leider) zur regelrechten Zockeraktie abgedriftet, bin gespannt wo das endet.
Echt schade...

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.170.485 von archie0815 am 08.11.18 17:32:11

Hallo archie...ich lese noch ab und zu hier mit...leider ist der BICPAPA nicht mehr hier --- ja was soll man von der ganzen Sache halten...Indien müsste halt schon längst mal ne Meldung kommen...es kommt aber einfach nix..und wie es halt so ist ohne Meldungen, wird dann nur verkauft aber nicht gekauft...heute sind auffallend viele Verkäufer vom Volumen her (für Cyto)...also entweder es kommt bald eine (eher negative ) Meldung oder man drückt wieder mal den Kurs um bei einer positiven Meldung überproportional zu profitieren--- ich frag mich wirklich wofür die eigentlich Geld eingesammelt haben....nur um ihre eigenen Gehälter zu finanzieren....der Kursverlauf ist wirklich ein DRAMA

[willywerder]

ich kann nicht verstehen warum die Aktie bei keiner Meldung heute so stark fällt bzw. auch ohne neue Nachrichten in letzter Zeit stark fällt.

Sicher ist, dass alle die jetzt verkaufen mit Verlusten verkaufen. Ich denke viele sind einfach frustriert und halten die Buchverluste nicht mehr aus.

Ich denke die Aktie hat nach wie vor großes Potenzial, man muss aber eine Menge Geduld mitbringen.

Ich werde nochmal nachkaufen, auch wenn es inzwischen eine spekulative Anlage ist.

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.170.485 von archie0815 am 08.11.18 17:32:11

Hallo Archie, hallo Mitleidende,

ich bin auch noch dabei und leide still angesichts des Kurses!

Ohne Nachrichten werde ich jedenfalls nicht verkaufen, eher einmal nachkaufen um etwas zu verbilligen. Ich glaube auch noch daran, dass es hier wieder aufwärts geht, allerdings ist es schon sehr unschön, wie wenig News hier vom Vorstand auf den Weg gebracht werden.

Und seit Jahren immer wieder die Frage: WAS IST MIT INDIEN??? Verdammt nocht mal! Schenkt uns doch wenigstens reinen Wein an, anstatt ständig diese Durchhalteparolen zu bringen!

Viele Grüße
Defender

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.539.005 von BICYPAPA am 26.08.18 23:14:07

Kapitalmassnahme

Sieht schon fast nach einem Geschenk aus. Mit dem anstehenden Prozess im November rechnet man da eher mit einem positivem Ausgang. Habe das Langfristdepot mit einem beträchtlichen Anteil Cytotoolsaktien belegt. Nun noch ein positives Urteil und dann geht's bergauf.

- CytoTools AG: Vorstand und Aufsichtsrat beschließen Kapitalerhöhung -

Darmstadt, den 09. November 2018 - Der Vorstand der CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN: DE000A0KFRJ1) hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 2.120.252,00 um EUR 212.000,00 auf EUR 2.332.252,00 zu erhöhen. Die Kapitalerhöhung erfolgt gegen Bareinlagen unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre zu einem Platzierungspreis von EUR 7,00 je Aktie. Der Emissionserlös von brutto EUR 1.484.000,00 soll insbesondere der frühzeitigen teilweisen Unterlegung der für das kommende Jahr geplanten klinischen Phase III Studien von DermaPro(R) dienen. Die neuen Aktien mit Gewinnberechtigung ab dem 01. Januar 2018 wurden durch einen deutschen institutionellen Investor gezeichnet, der u.a. in weitere inländische Emittenten im Biotech-Bereich investiert ist.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.911 von BICYPAPA am 09.11.18 11:16:56

Irgendwo hab ich gelesen,amerikanische Investoren hätten 500 Millionen vor Scheitern der europäischen P3 geboten,ist da was dran?
Wenn,dann könnts wirklich ein Geschenk sein,zudem wissen wir nun,warum es hier letztens so steil nach unten ging...

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.911 von BICYPAPA am 09.11.18 11:16:56

Darf ich fragen, wie Du aus seiner Scheißaktion auf einen positiven Prozessausgang schließt?

Und warum der Vorstand meint, auf diesem jämmerlichen Kursniveau eine Kapitalerhöhung zur "vorzeitigen Unterlegung" der geplanten Studien durchziehen zu müssen? Und zwar noch vor dem angeblich ja für dieses Jahr erwarteten Vermarktungsstart in Indien, der, wenn er denn tatsächlich käme, den Kurs doch wohl deutlich beflügeln müsste?

Für mich stinkt das erstens zum Himmel und zweitens nach [das darf ich hier nicht sagen].

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.991 von TombTrader am 09.11.18 12:55:15

Nun ja,sicherlich war die Kiste mit der zu geringen Wirkstoffkonzentration amateurhaft,wie ich ja weiter oben auch zum Ausdruck gebracht habe,aber ich erinnere,in jeder Krise liegt die Chance.

Zur Erinnerung
https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kapitalmarkt/c…

Sie wollen offenbar verkaufen;ob hier für die Studie noch einige Millionen mehr oder weniger per Kapitalerhöhung beschafft werden müßen,ist für den Erfolgsfall kaum von Relevanz,da die dann gezahlten Summen um ein Vielfaches höher sein werden.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.187.273 von Skuld am 10.11.18 18:22:36

Man muss sich nur den Bericht noch einmal durchlesen. 2017 wollte man mit der P3 wieder beginnen und eine Kapitalerhöhungen sei keine Option, dafür gäbe es andere Alternativen. Außerdem hat man mit Dr. Hauke einen weiteren Vorstand, der gute Erfahrung mit Wiederholungsstudien hat. Auch dieser ist nicht mehr dabei.

[Defender10]

Moin zusammen,

aufgrund der Kapitalerhöhung habe ich nochmal nachgekauft zu 7,16 €!

Meine Gründe hierfür:

- Cytotools ist damit sehr gut durchkapitalisiert
- Es gibt offenbar Investoren, die bereit sind, 1,4 Mio € in diese Firma zu stecken
- Der bröckelnde Kurs hat wohl das "Geschenk" an den Investor als Hintergrund, welcher Vorstand würde sonst den 10 Jahres-Tiefstkurs für eine Kapitalerhöhung wählen?
- Nach wie vor bestehen mehr Chancen als Risiken: Indien, Medizinprodukt, Schadenersatzklage

Natürlich sind Fehler gemacht worden, sonst wären wir längst bei anderen Kursen. Aber wie gesagt, die Story ist noch nicht zu Ende erzählt und ich glaube noch immer an ein Happy End!

Grüße

Defender

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.187.273 von Skuld am 10.11.18 18:22:36

Einige Millionen? Du meinst wohl eher "wenige Millionen". Und was glaubst Du eigentlich, wie weit man mit diesen 1,5 Mio. hier kommt?

Für diese KE gibt es überhaupt nur eine logische Erklärung und die ist, dass man die Aktionäre seit einem Jahr nach Strich und Faden belogen hat.

Ich zitiere hier mal aus der Mitteilung vom 30. Oktober 2017: "CytoTools wird den Erlös aus der Begebung dieser Wandelschuldverschreibungen dazu nutzen, die nun neu startenden klinischen Studien in Europa zu finanzieren."

Nun dient dazu plötzlich diese KE. Wie oft soll denn die Finanzierung der Studien noch "gesichert" bzw. "unterlegt" werden?

Und Dir ist hoffentlich auch klar, dass die früheren angeblichen Millionenbeträge heute nicht mehr relevant sind - der Zeitverlust von 5 Jahren ist real und unwiederbringlich. Zumal auch in Indien inzwischen fast 20 Monate seit der "Zulassung" vergangen sind, ohne dass sich hier irgendetwas greifbares in Richtung Markteinführung tut.

Die Research-Studie vom Juni 2018 kam auf einen "fairen Wert" von 28 Euro - angeblich unter Berücksichtigung nur eines Teils des Erlöspotenzials. Vorstand und Aufsichtsrat scheinen daran jedenfalls nicht zu glauben, sonst würden sie nicht eine KE zu 7 Euro jetzt durchführen.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.349 von Hedge4 am 12.11.18 09:28:25

Unmut über die Vergangenheit,ok,kann ich verstehen,damit hat nur noch nie jemand auch nur einen müden Euro verdient,im Gegenteil,ich würd behaupten,das verstellt eher den Blick auf gute Gelegenheiten.
Ansonsten,Studie läuft ja,erste Ergebnisse Anfang 19.

Aber ich wiederhol es noch mal, das alles ist mittelfristig irrelevant,die einzige Frage ist,taugt das Zeug was oder nicht und ich denke mittlerweile ja,und dann sind bei Zulassung ruckizucki die Rechte für einen 3-stelligne Millionenbetrag weg.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.574 von Skuld am 12.11.18 09:51:28

je nachdem wie lange das Patent noch läuft, glaube ich nicht mehr an 3stellige Millionenbeträge. Eher <50mln dann warscheinlich. Die ganze Branche ist doch seit Jahren bestens informiert und hat bisher nie zugegriffen oder sich irgendwie beteiligt. Dr. Weissbach, Dr. Hauke hatten auch beste Einsichten und sich eher dafür entschieden die Firma zu verlassen. Ich befürchte wirklich, bis es mal soweit ist, läuft das Patent fast aus und keiner hat mehr ein Interesse viel zu bezahlen, auch weil man vorsichtig geworden ist. Das was hier schief gegangen ist, würdest da jemand dann 100mln oder mehr bezahlen, weil man so gute Qualität erwartet?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.859 von Hedge4 am 12.11.18 10:16:39

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cytotools-setzt-erneu…
Dein Glaube mag dem Kirchgang zuträglich sein,hier dürfte er eher kontraproduktiv sein.
Ganz ehrlich,ich empfehle dir,erweitere deine Sachkenntnis bevor du was in die Tasten hämmerst,dann hast du auch was für die Allgemeinheit beizutragen

[Hedge4]

... und wieder zitierst Du eine Meldung. Wie in der Vergangenheit, war es tatsächlich dann anders. Ich drück Dir die Daumen, aber mich überzeugen nur Tatsachen und keine Meldungen, dieser Gesellschaft.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.194.042 von Skuld am 12.11.18 10:33:51

ich empfehle dir,erweitere deine Sachkenntnis


Gerne. Kannst du mir sagen, warum Dermapro nicht bereits vor 10 Jahren als Medizinprodukt auf den Markt gekommen ist? Bei der Heilungsquote und den damit verbundenen Gewinnen hätte man doch locker sämtliche Studien zur Zulassung als Medikament praktisch ohne KE's durchführen können.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.195.425 von niemwolf am 12.11.18 13:14:47

Ja,warum bloß?
Erzähl mal,ich les gerne Verschwörungtheorien,wenn sie als solche gekennzeichnet sind...

Aber Spaß beiseite,hier interessiert der Blick in die Zukunft,sonst nichts,und da hat das Handeln irgendwelcher Personen in der Vergangenheit,die schon lange nicht mehr dabei sind,nichts beizutragen.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.195.854 von Skuld am 12.11.18 14:01:34

Erzähl doch mal, warum notiert ein Unternehmen mit so tollen Zukunftsaussichten denn dann auf dem gleichen Ramschniveau wie nach dem ersten Studienfiasko 2015? Und muss auf diesem Niveau frisches Kapital aufnehmen?

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.212.678 von TombTrader am 14.11.18 15:13:43

Das Niveau ist meiner Meinung nach so beschissen, da in den letzten Jahren sehr viel Vertrauen verspielt wurde durch leere Versprechungen oder aber auch durch Inkompetenz. Es wurden Vorstände ausgewechselt und nach dem letzten Wechsel meine ich zumindest eine Verbesserung in der Unternehmenskommunikation erkennen zu können. An den grundsätzlichen Chancen haben diese Vorgänge meiner Meinung nach nichts geändert.

Hinsichtlich der Kapitalerhöhung auf diesem Niveau stellen sich mir auch mehrere Fragen, wozu überhaupt die Erhöhung, wenn doch kurze Zeit vorher zwei Wandler erfolgreich platziert wurden und nach Aussage des Vorstandes damit die neuen Phase III Studien in Euopa finanziert sind.
Außerdem ist der Zeitpunkt wirklich verwunderlich, Anfang August stand die Aktie bei 10,75 €, war der zusätzliche Kapitalbedarf da noch nicht ersichtlich? Wieso platziere ich die KE zu 7 € und erhalte rund 700.000 € weniger, noch dazu, da der Vorstand wohl wissen dürfte, dass es sich um ein Mehrjahrestief handelte?

Wenn ich bei der BaFin arbeiten würde, wäre ich an den Antworten interessiert, im meinen Augen handelt es sich um einen kontrollierten Kursabsturz, um den Investor günstig reinzuholen, warum auch immer. Aus eben diesem Grunde erwarte ich in den nächsten Monaten (in Kürze geht das nicht, der Verdacht des Insiderhandels wäre kaum noch von der Hand zu weisen) aber eine deutliche Gegenbewegung nach oben, da wissen einige mehr als wir!

Diese Überlegungen haben mich auch zum Nachkaufen bewogen. Mag sein, dass ich falsch liege, aber eine bessere Erklärung hab ich nicht gefunden!

[Defender10]

Die CytoTools AG hat einen neuen Ankerinvestor gewonnen, den Anteil an der DermaTools Biotech GmbH erhöht und damit erste Voraussetzungen für die geplanten europäischen Phase-III-Studien geschaffen

DGAP-News: CytoTools AG / Schlagwort(e): Sonstiges
Die CytoTools AG hat einen neuen Ankerinvestor gewonnen, den Anteil an der
DermaTools Biotech GmbH erhöht und damit erste Voraussetzungen für die
geplanten europäischen Phase-III-Studien geschaffen

15.11.2018 / 14:02
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die CytoTools AG hat einen neuen Ankerinvestor gewonnen, den Anteil an der
DermaTools Biotech GmbH erhöht und damit erste Voraussetzungen für die
geplanten europäischen Phase-III-Studien geschaffen.

- Die CytoTools AG erhält knapp 1,5 Mio. EUR frisches Kapital

- Neuer institutioneller Investor mit mittel- bis langfristiger
Anlagestrategie

- DermaTools führt Kapitalerhöhung durch und erhält ca. 1 Mio. EUR frisches
Kapital

- Die CytoTools AG erhöht damit ihren Anteil auf über 60%

Darmstadt, den 15. November 2018 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN:
DE000A0KFRJ1) hat im Rahmen der Ende letzter Woche beschlossenen
Barkapitalerhöhung (um EUR 212.000,00 auf EUR 2.332.252,00) einen weiteren
Ankerinvestor gewonnen, der vom Potential des Unternehmens überzeugt ist.
Dieser deutsche institutionelle Investor ist u.a. bei verschiedenen
inländischen Emittenten im Biotech-Bereich investiert und möchte CytoTools
mittel- bis längerfristig begleiten. Der Vorstand begrüßt das Engagement, da
es der Gesellschaft weiteren finanziellen Rückhalt für geplante
Investitionen im kommenden Jahr gibt. Durch eine schon länger geplante
Kapitalerhöhung bei der DermaTools Biotech GmbH erhöht die CytoTools zudem
ihren Anteil auf über 60%.

CytoTools verfügt über verschiedene Wirkstoffkandidaten und Therapieansätze,
konzentriert sich derzeit aber auf die Entwicklung von DermaPro(R), welches
eine erfolgreiche Behandlung chronischer Wunden, insbesondere des weit
verbreiteten diabetischen Fußsyndroms, ermöglicht.

Nachdem, wie berichtet, bei der entscheidenden europäischen klinischen
Studie von DermaPro(R) vor drei Jahren der erwartete Nachweis nicht gelang,
was die Gesellschaft auf einen Fehler in der Angabe der
Wirkstoffkonzentration des Herstellers zurückführte, wurde seitens CytoTools
Klage auf Schadenersatz gegen der Auftragsproduzenten eingereicht. Letzte
Woche fand in diesem Verfahren ein weiterer Gerichtstermin statt, bei
welchem ein neuer Richter (sein Vorgänger war in den Ruhestand gegangen) den
Parteien einen Vergleich nahelegte. Das Verfahren wird Anfang 2019
weitergeführt und es könnte noch in 2019 mit einer ersten Entscheidung über
die erhebliche Schadensersatzsumme gerechnet werden.

Marktzulassung in Indien: Stabilitäten anerkannt, alle Vorgaben erfüllt,
finale Freigabe der Behörden steht aus.

Nachdem CytoTools Lizenzpartner Centaur im März 2017 auf der Grundlage der
Resultate einer Phase-III-Studie in Indien die Zulassung für DermaPro(R)
unter der Auflage einer lokalen Wirkstoffproduktion erhalten hat, wurden
seitdem alle notwendigen Schritte unternommen, um nach dem Aufbau von
Kapazitäten die Freigabe dieser Produktion beim indischen Partner Centaur
Pharmaceuticals durch die Behörden zu erreichen. Nun wurden abschließend
noch Muster der produzierten Wirkstofflösungen angefordert. Mit dem
Hinterlegen dieser Proben ist alles unternommen worden, den Anforderungen
der Behörden nachzukommen. CytoTools und Centaur warten nun auf die finale
Freigabe, um endlich die Produktion für den Verkaufsstart der Medikation in
Indien unter dem Namen Woxheal aufnehmen zu können. Der Vorstand wird sich
in den kommenden Wochen persönlich vor Ort in Mumbai und Neu-Delhi nach dem
Stand des Verfahrens erkundigen und alles Erforderliche unternehmen, damit
die Produktion zeitnah und reibungslos anlaufen kann. Indien ist ein
wichtiger Markt mit der weltweit höchsten Zahl an Diabetes-Patienten und
damit auch dem weit verbreiteten diabetischen Fußsyndrom.

Europäische Dosierungsstudie läuft wie geplant, 2019 sollen
Phase-III-Studien folgen

Die europäische Dosierungsstudie in der Phase II für DermaPro(R) verläuft im
geplanten Zeitrahmen. Die Patientenrekrutierung ist bereits Mitte des Jahres
gestartet, nachdem im Juli ein unabhängiges Prüflabor bestätigte, dass die
in Indien vom Partner Centaur hergestellte Studienmedikation den
Spezifikationen für Europa entspricht. Die CytoTools geht davon aus, im
ersten Quartal 2019 wie geplant erste Ergebnisse der Zwischenauswertung
berichten zu können. Bei einem wie erwartet positiven Verlauf in der
klinischen Phase sollen dann für das kommende Jahr zwei weitere klinische
Phase-III-Studien von DermaPro(R) in Europa folgen. Die nun im Rahmen der
Kapitalerhöhung generierten Mittel finanzieren bereits die ersten
Vorbereitungsmaßnahmen für diesen wichtigen Schritt in der Markterschließung
in Europa.

[Defender10]

Steht doch alles drin, Indien läuft, alles finanziert, alles picco!
Wie schon gesagt, die Unternehmenskommunikation hat sich verbessert!

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.223.544 von Defender10 am 15.11.18 15:28:47

Finde auch, dass man mit der heutigen Meldung ausreichend informiert hat, was lange überfällig war. Die interessanteste Aussage dabei ist:

"Marktzulassung in Indien: Stabilitäten anerkannt, alle Vorgaben erfüllt, finale Freigabe der Behörden steht aus."

...womit die Behörden den Stabilitätsnachweis positiv und verbindlich bestätigt haben müssen - jetzt fehlt dort nur noch der ofizielle Startschuss.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.338 von archie0815 am 15.11.18 17:55:14

Die Kommunikation hat sich keineswegs verbessert - es ist nur wie immer, die Informationen werden bis nach einer Kapitalmaßnahme zurückgehalten und sollen dann dazu dienen, den Kurs zu pushen und dem Investor einen Exit zu bieten.

Da die Identität dieses ach so renommierten Investors so ein furchtbares Geheimnis ist, wird auch nie jemand erfahren, wenn der Investor wieder ausgestiegen ist. All den vollmundigen Beteuerungen des Vorstands zum Trotz.

Im Schadenersatzprozess legt der neue(!) Richter (der ursprüngliche Richter war in Ruhestand gegangen :laugh den Parteien einen Vergleich nahe - also auch hier Essig mit der eindeutigen Schuld des Auftragsherstellers. Mögliche erste Entscheidung nun irgendwann in 2019. Auch hierzu wurde von der HV ganz anderes berichtet.

In Indien hat man fast 20 Monate nach der Zulassung immer noch keine zertifizierte Produktion und wie durch ein Wunder werden auch hier, wie im Zulassungsverfahren, "abschließend" noch weitere Muster angefordert. Das fällt den Behörden also nach 20 Monaten ein - interessant. Somit auch der für Q4/2018 versprochene Vermarktungsstart ins Wasser gefallen.

Und wie oft man nun die Voraussetzungen, und zwar auch finanziell, für die Wiederholung der PIII Studien gesichert, geschaffen usw. hat, kann man schon gar nicht mehr zählen.

Aber offenbar hat der Vorstand jetzt wieder ein halbes Jahr Ruhe, da ja alle zufrieden sind mit diesen tollen Informationen und der neuerlichen Weiterverschiebung.

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.228.203 von TombTrader am 16.11.18 00:24:46

Hallo Tomb Trader,

natürlich kann man auch die Probleme, die es zweifellos gibt, in den Vordergrund rücken, für mich stehen allerdings immer noch die Chancen im Focus. Das ist der Unterschied zwischen investiert sein und nicht investiert sein.

Durch Zaudern ist noch niemand reich geworden und Risiko gehört eben zum Geschäft.

Archie und ich schicken Dir dann nächstes Jahr eine Postkarte von den Bahamas, wenn der Vergleich durch ist (das ist auch das Einzige, was Sinn macht, ansonsten zieht sich das mit Gutachten, Gegengutachten und Nachweisen ewig hin), wenn Indien zugelassen ist und die Phase III Studien in Europa hervorragend laufen!

Beste Grüße

Defender

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.229.355 von Defender10 am 16.11.18 09:20:53

Wobei man schon ergänzen sollte,das jene Punkte,die Tomb Trader hier anführt,zwar nervig sein mögen,aber eher die Normalität darstellen.

"Im Schadenersatzprozess legt der neue(!) Richter (der ursprüngliche Richter war in Ruhestand gegangen :laugh den Parteien einen Vergleich nahe - also auch hier Essig mit der eindeutigen Schuld des Auftragsherstellers. Mögliche erste Entscheidung nun irgendwann in 2019."

Tja,nichts ungewöhnliches im deutschen Rechtssystem,willst du was anderes,wandere aus-nur wohin? -
Stellt das ein wirkliches Problem für Cyttools dar-wohl kaum

"In Indien hat man fast 20 Monate nach der Zulassung immer noch keine zertifizierte Produktion und wie durch ein Wunder werden auch hier, wie im Zulassungsverfahren, "abschließend" noch weitere Muster angefordert. Das fällt den Behörden also nach 20 Monaten ein - interessant."

Es hat sich einiges getan in Indien seit der Wahl des neuen Premiers,dennoch ticken vor ort die Uhren dort immer noch ganz anders als bei uns,-von cyto zu verantworten? wohl kaum,ein Problem?nach Einstieg eines Ankerinvestors nicht wirklich,irgend wird die Zulassung schon erteilt,Centaur ist kein kleiner in Indien und weiß,was es tut.

"Die Kommunikation hat sich keineswegs verbessert - es ist nur wie immer, die Informationen werden bis nach einer Kapitalmaßnahme zurückgehalten und sollen dann dazu dienen, den Kurs zu pushen und dem Investor einen Exit zu bieten. Da die Identität dieses ach so renommierten Investors so ein furchtbares Geheimnis ist, wird auch nie jemand erfahren, wenn der Investor wieder ausgestiegen ist. All den vollmundigen Beteuerungen des Vorstands zum Trotz."

Und das, ganz ehrlich,ist nichts als dümmliches Trollgeschwätz mit viel Vermutung und Unterstellung ohne jeglichen Beleg und am Ende haben solche wie TombTrader daran gearbeitet,das ein Investor zu solch günstigen Konditionen einsteigen konnte.

[Defender10]

Halten wir heute, am 3. Jahrestag der großen Cyto-Katastrophe, einmal kurz inne und hoffen auf die wunderbaren Kurse, die wir im nächsten Jahr sehen werden.

Ich weiß noch, wie ich vor drei Jahren kreidebleich vor dem PC saß und mich von 20 Tsd Euro nicht realisierten Gewinnen verabschiedete. Mein persönlicher Black Monday!

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.423 von Skuld am 16.11.18 10:34:41

Ein sog. Ankerinvestor, ein institutioneller, der angeblich in verschiedenen Unternehmen in der deutschen Biotech-Branche investiert ist, sollte auch zu seinem Investment stehen. Oder muss er sich dafür schämen?

Und wenn diese ganzen Dinge einfach nur "Realität" sind, dann würde mich doch mal interessieren, warum deiner Meinung nach der Vorstand von CytoTools diese nicht erkennen kann und seine eigenen Vorhersagen ständig korrigieren muss. Es ist ja nun nicht so, als hätte ich mir die Ziele und deren immer wiederkehrende Verfehlung einfach ausgedacht.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.916 von TombTrader am 30.11.18 16:24:47

Interessiert mich nicht die Bohne,alles irrelevantes Rumgenörgel.
Wer hier investiert,-oder halt nicht-,muß sich entscheiden,taugt das Zeug was,oder halt nicht.
Wenn es was taugt,dann winken enorme Gewinne,weil es halt für Wundheilung bei diabetischen Fuß nichts wirklich Vernünftiges gibt,und es für Betroffene ein echtes Elend sein kann und mithin die Salbe schnell den Markt durchdringen wird.
Dies hier gilt weiterhin uneingeschränkt www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-06/44016422-cytoto…

[Hedge4]

Wie lange sich das Ganze schon hinzieht, ist ein Drama! Ständig neue Meldungen, die Finanzierung ist gesichert! Jemand als Ankeraktionär zu bezeichnen, nur weil er 220k Aktien bei 7 gezeichnet hat - ein Armutszeugnis. Was ist aus Yorkville geworden, die schon 2x den Wandler gezeichnet haben und damit alles bereits finanziert haben?? NICHTS ist finanziert!!!!! Genau so wird's auch einmal mit der Patentlaufzeit enden. Schade für das Mittel, wäre aber nicht das erste Medikament, das es nicht auf den Markt geschafft hat.

[belton78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.284 von Hedge4 am 03.12.18 11:55:42

Was ein Quatsch, das Patent läuft bis Ende 2029!

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.605 von belton78 am 03.12.18 12:34:18

wg Patent

Ich will ja nichts falsche behaupten, aber meiner Ansicht nach und ich verfolge dies schon lange, ist es so: das Patent läuft 2023/24 aus. Man hat immer gesprochen, dass es eine Verlängerung geben kann von 5 Jahren. Diese muss aber erst beantragt und erteilt werden. Ich habe immer den Eindruck, man geht einfach davon aus, dass dies der Fall sein wird. Lass mich gerne eines besseren belehren. Wenn ich jetzt sehe, wie lange sich alles hinzieht und bis alles fertig ist, reicht die erste Laufzeit von 2023/24 nicht aus!!! 2019 wird irgendwann begonnen mit P3 (ich gehe von Q3 aus, denn die Dosierungsstudie ist in Q1 noch nicht ausgewertet.) Dann läuft die Studie 1.5 Jahre?? Danach Auswertung 1 Quartal. Den Zulassungsantrag zu stellen, dauert mind. 9 Monate bis 1,5 Jahre. Bis die Zulassung erfolgt vergeht nochmal 1 Jahr. Dies sind alles Zeiträume, die bei jeder Zulassung normal sind. Selbst wenn es die 5 Jahre Verlängerung gibt, reicht dieser Schutz nicht aus um hohe Multiples bei einem Verkauf des Mittels zu erzielen. Daher lass ich mich von diesen Aussagen, wie super alles ist, nicht mehr blenden. Es kommt darauf an, wieviel der Aktionär jetzt verwässert wird und selbst im Erfolgsfall sehe ich keinen Veraufspreis von 100mln. Wenn alles gut geht 50mln + ? Dann nimmt man diesen Erlös x Beteiligungsquote Cytotools und teilt dies durch die dann mögliche Aktienstückzahl. Ich halte daher im Erfolgsfall einen Kurs von 15-20 Euro im best case möglich. Jedoch sehe ich eigentlich keinen Verkauf, ein weiteres Rumwursteln und weitere Unsicherheit. Die ganzen Jahre haben einige Pharmafirmen die Geschichte verfolgt, keiner hat angebissen oder wird es tun. Das Vertrauen ist weg und somit auch die hohen Multiples die früher mal waren. Hier werden noch ein paar Jahre ins Land gehen. Vom Schadensersatzprozess erwarte ich nichts und Indien drückt sich so lange, bis in Europa ein Durchbruch zu sehen ist. Das sind alles meine eigenen Annahmen, kenne mich in der Branche ein wenig aus und möchte hier niemand beleidigen oder vor den Kopf stossen. Muss jeder selber wissen was er hier macht.

[belton78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.658 von Hedge4 am 04.12.18 09:39:26

Das ist nicht böse gemeint, aber hier zählen keine Ansichten, sondern nur Fakten und die sind nun mal klar: https://cytotools.de/news-veranstaltungen.html?file=files/cy…

Natürlich ist das von Ihnen beschriebene Szenario nicht abwegig, alle müssen sich darüber im klaren sein, dass hier ein großes Risiko drin steckt. Trotzdem ist das alles ein Blick in die Glaskugel.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.357.165 von belton78 am 04.12.18 10:26:07

Gemau,

sie schreiben in der Meldung:" und die Verwendung reicht mitdem entsprechenden SPC bis Ende 2029. Da hoffe ich nur, dass diese 5 Jahre dann auch tatsächlich noch zur Verfügung gestellt werden. Aber gehen wir mal davon aus, dass dies erfolgt. Trotzdem wird es den Fachleuten viel zu kurz für einen hohen Verkaufspreis sein. Da bin ich mir absolut sicher.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.418 von Skuld am 30.11.18 21:30:03

"Interessiert mich nicht die Bohne" ist eine sehr bequeme Einstellung - gerade in einem Diskussionsforum.

Immer wieder schön, wie die Optimisten nicht in der Lage sind, ein paar einfache Fragen zu beantworten, sondern sich auf ein beleidigtes "Ihr werdet schon sehen" zurückziehen.

Großartige Lobhudelei für Ihr geiles Investment kann ich aber nach der Historie (und gerade auch nach dem letzten Finanzierungs-Chaos) nicht bieten.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.911 von BICYPAPA am 09.11.18 11:16:56

Kleine Verzögerung in Indien

Es gibt eine kleine Verzögerung bei der Abnahme in Indien.

Den Ausführungen von SMC-Research zufolge stehe bei CytoTools die Freigabe der Produktionsstätte des Partners Centaur in Indien noch aus, die Prüfung befinde sich aber in der finalen Phase. Eine Genehmigung, die gleichbedeutend mit der endgültigen Marktzulassung sei, wäre aus Sicht von SMC-Analyst Holger Steffen ein Meilenstein für die Gesellschaft.
Im laufenden Jahr habe sich nach Darstellung von SMC-Research die Hoffnung eines Vermarktungsstarts von DermaPro/Woxheal in Indien noch nicht erfüllt. Doch die Prüfung zur Freigabe der Produktion, gleichbedeutend mit der endgültigen Marktzulassung, befinde sich im finalen Stadium. Daher sei es gut möglich, dass der Partner Centaur im ersten Quartal nächsten Jahres grünes Licht erhalte, worauf innerhalb weniger Wochen der Vertrieb starten könnte. Für CytoTools wäre das aus Sicht der Analysten ein wichtiger Meilenstein, denn damit hätte das Kernprodukt erstmals in einem Land den Sprung in den Markt geschafft.
Zugleich werde weiter an der Erschließung des europäischen Marktes gearbeitet. Dazu laufe aktuell eine Dosisfindungsstudie der Phase II, auf die bei einem positiven Ausgang im nächsten Jahr zwei Phase-III-Studien folgen könnten.
Damit gebe es bei CytoTools Potenzial für mehrere gute Nachrichten in den nächsten Monaten. In der Vergangenheit habe es zwar immer wieder Verzögerungen gegeben (und 2015 einen großen Rückschlag mit zwei gescheiterten Studien wegen einer produktionsseitig verursachten zu niedrigen Wirkstoffkonzentration), aber das Management habe die Entwicklung des Wirkstoffs immer weiter vorangetrieben.
Nun könnte das damit erschlossene Potenzial nach Einschätzung der Analysten bald sichtbarer werden. In Relation dazu stufe das Researchhaus den aktuellen Marktwert als sehr niedrig ein und sehe das Kursziel mit aktualisiert 27,60 Euro je Aktie weiterhin weit darüber. Das Urteil von SMC-Research bleibe "Speculative Buy", wobei die spekulative Note insbesondere aus dem noch schwer abschätzbaren Tempo der Marktdurchdringung in Indien und der noch ausstehenden Zulassung von DermaPro in weiteren Ländern resultiere.

[niemwolf]

Dann sieht das wohl so aus, das die Meldung vom 24.03.2017 mit der Marktzulassung eine Falschmeldung war.

[niemwolf]

Genau wie die vom 19.12.2013 mit den 130000 nach Indien verkauften Einheiten.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.438.121 von BICYPAPA am 14.12.18 10:09:52

Zweiter Aktionärsbrief veröffentlicht

Kurze Zusammenfassung.

1. Frust in Indien durch Verzögerung

2. Die Dosisfindungsstudie in der Phase II für DermaPro® läuft wie geplant

3. Die Weiterentwicklung eines Medizinproduktes haben wir zunächst zurückgestellt

4. Anteile an den Tochtergesellschaften ausgebaut, aussichtsreiche F&E-Ergebnisse bei der CytoPharma

5. Entwicklung in den USA wieder im Gespräch.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.453.982 von BICYPAPA am 17.12.18 14:50:48

Medizin.Produkt zurückgestellt??

weil es keinen Partner gab?? Wie lange wurde darüber gesprochen und welches Potential wurde in Aussicht gestellt??? Jetzt erst mal wieder zurückgestellt, damit man kein Konkurrenzprodukt im Markt hat, falls es mit den Studien doch noch was wird. Dass sich Indien verzögert, hatten wir doch schon lange gewusst und das wird auch noch so bleiben. Centaur war sich so sicher im März, dass in Q3 was passiert. Hahaha

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.454.837 von Hedge4 am 17.12.18 16:19:38

Genau dieser Punkt

Genau dieser Punkt müsste doch von den "Kritikern" doch jetzt positiv bewertet werden. Sie waren es doch, die den Verlust des Patentschutzes bei Vermarktung als Medizinprodukt beklagten. Jetzt besteht doch die Gefahr nicht mehr. Oder sehe ich das falsch.

Zusätzlich kommen jetzt die Phantasien für die USA wieder auf. Ihr meckert wenn ein Medizinprodukt gestartet werden soll. Und jetzt wird genau das Gegenteil bemeckert. Seid doch froh, das kein Patentschutz mehr verloren geht. Also jetzt uneingeschränkt bis Ende 2029. Oder sehe ich das falsch?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.002 von BICYPAPA am 17.12.18 16:34:58

Patentschutz bis 2029

nur, wenn die weiteren 5 Jahre beantragt und genehmigt werden. Beim med.Produkt will man nicht ohne einen Partner weitermachen. So, warum wurde keiner gefunden?? Es hieß doch, es gäbe Gespräche? Genau so geht's auch mit dem Verkauf von Dermapro, sollten wirklich mal alle Studien erfolgreich sein. Das Ding hier ist so ausgelutscht in der Branche, da beißt keiner zu. Die Inder zögern ebenfalls und kommen mit fadenscheinigen Anforderungen, weil sie es nicht abnehmen wollen. Wäre das Mittel in USA oder Europa bereits zugelassen, sähe dies bestimmt anders aus. Warum nennt man den neuen Ankerinvestor nicht?? Gerade eine erstklassige Adresse würde doch für nachhaltigen Kursanstieg sorgen. Schöne Weihnacht, hohoho... und täglich grüßt das Murmeltier

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.224 von Hedge4 am 17.12.18 17:02:46

Dann haben sie ja jetzt

Dann haben sie ja jetzt uneingeschränkten Patentschutz bis Ende 2029.

Hohoho. Frohe Weihnachten

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.224 von Hedge4 am 17.12.18 17:02:46

Es war doch Centaur selber

Es war doch Centaur selber, die den Termin Ende dieses Jahres als wahrscheinlichenTermin genannt hat. Meinst du die stellen eine Verkaufsmannschaft auf um dann selber die Zulassung zu torpedieren? Warum sollten sie das?.

Ich glaube da eher den Ausführungen von Cytotools

Zitat:

Indien erfordert viel Geduld In der Tat hat sich die Hoffnung eines Starts der Vermarktung von DermaPro® unter der Bezeichnung Woxheal in Indien in diesem Jahr bislang noch nicht erfüllt. Stattdessen wurden vor kurzem nochmals weitere Proben angefordert. Wir waren überrascht, denn die angeforderte finale Mischung, die der gezielten Behandlung dient, ist nur 14 bis maximal 30 Tage haltbar. Damit haben wir allerdings nach verschiedensten Auskünften nun alle auch nur erdenklichen Voraussetzungen für eine Marktzulassung erfüllt, um für unser Kernprodukt erstmals operative, kontinuierliche Lizenzeinnahmen zu generieren. Zeit, Geld und Nerven haben wir und unser indischer Partner, Centaur Pharmaceuticals, über die Maßen investiert.

Centaur hat sogar eine eigene Vertriebsmannschaft aufgebaut, die seit vielen Monaten darauf wartet, mit der konkreten Vermarktung zu beginnen. Es sind erste Produktionslinien aufgebaut, weitere sollen folgen. Bei einem entsprechend positiven Ergebnis der behördlichen Prüfungen gehen wir jetzt von einer Freigabe der Produktion Anfang 2019 aus. Entgegen unseren bisherigen Erwartungen (Freigabe, Produktions- und Vertriebsstart vor Jahresende) hat sich durch die weitere Probenabforderung insofern eine erneute Verzögerung ergeben. Hierbei wurden die sogenannten Stabilitätsdaten mittlerweile zu unserer vollsten Zufriedenheit ausgewertet. Was fehlt ist nur noch die finale Abnahme und Zulassung der Produktion. Insgesamt betrachtet verstehen wir natürlich, dass bei Zulassungen aus Sicherheitsgründen viel Zeit benötigt wird, aber andererseits geht es um die Gesundheit und auch das Leben vieler Menschen. Es scheint leider, dass dieser Aspekt eher weniger wichtig ist.
Zitat Ende


Es scheint doch eher so, dass die Unstimmigkeiten und Verzögerungen bei den Zulassungsbehörden liegen. Es gibt für mich keinen Grund daran zu zweifeln.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.266 von BICYPAPA am 17.12.18 17:08:07

Erst wurde das Medizinprodukt als "Glücksfall" angepriesen und die schnellste/einfachste Möglichkeit, endlich Geld zu verdienen. Und jetzt wieder alles auf den Kopf gestellt. Warum? Im Endeffekt, weil man Geld hat. Nennen wir es doch bei Namen ("um andere anstehende Investitionen nicht zu beeinträchtigen"). Ein Partner konnte nicht gefunden werden, weil ???

Und auf den kläglichen Schadensersatzprozess geht man sicherheitshalber gleich gar nicht mehr ein. Scheint ja für die Finanzierung nicht relevant zu sein.

Aber eine amerikanische Studie rückt jetzt wieder in den Fokus - na klar doch! Nochmal eine kleine Blendgranate, die mit der Aussicht auf die hohen US-Bewertungen vor der Nase rumwedelt...

Und Indien? Jetzt sind es hier auch bald wieder zwei Jahre und wie damals bei den Tierversuchen kommt ganz plötzlich eine überraschende Nachforderung. Und wie lange hat es damals nach den Tierversuchen noch bis zur "Zulassung" gedauert? Freut euch schon mal auf die nächsten Ausreden.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.224 von Hedge4 am 17.12.18 17:02:46

Die Inder zögern ebenfalls und kommen mit fadenscheinigen Anforderungen, weil sie es nicht abnehmen wollen. Wäre das Mittel in USA oder Europa bereits zugelassen, sähe dies bestimmt anders aus.


Es sind nicht die "Inder" mit fadenscheinigen Anforderungen, sondern bisher ausschließlich Centaur, die für die Zulassung erforderliche Unterlagen nicht eingereicht haben. Siehe z. b. Tierversuche oder Stabilitätsdaten. In 2014 von den Behörden aufgefordert, Langzeitstabilitätsdaten zu liefern, geben sie in 2015 wieder nur Kurzzeitdaten ab. Also absichtliche Verzögerung. Wie bei der Produktion. Da das Mittel keine Marktzulassung irgendwo hat, war irgendwie klar, das es in Indien produziert werden muß. Die entsprechenden Unterlagen dazu hätten mit dem Antrag auf Zulassung in 2013 abgegeben werden müssen.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.224 von Hedge4 am 17.12.18 17:02:46

Zitat von Hedge4: ...warum nennt man den neuen Ankerinvestor nicht?? Gerade eine erstklassige Adresse würde doch für nachhaltigen Kursanstieg sorgen...

Weil er vlt. nicht genannt werden wollte, um sich die letzten Wochen zusätzlich über den Markt einzudecken, oder hast du eine andere Theorie?

[niemwolf]

Bei einem wirklich guten Produkt hätte es diese jahrelangen Verzögerungen nicht gegeben.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.779 von BICYPAPA am 17.12.18 18:03:26

Erinnere dich an die alte Regel, don`t feed the troll,alles andere ist sinnlos.

Und an die Trolle gewandt,gelle,das Frühjahr abwarten,dann könnt ihr weiter geifern.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.902 von niemwolf am 17.12.18 18:17:11

Du mußt ja einer echter Experte sein,erzähl doch mal,was so deine Qualifikationen sind...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.456.613 von Skuld am 17.12.18 19:37:54

Eine meiner kleineren Qualifikationen ist z. B. (anscheinend ganz im Gegensatz zu deinen), das ich nicht bereits im 2.ten Posting das Gegenteil von dem mache, was ich im 1. gefordert habe.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.458.053 von niemwolf am 17.12.18 22:08:06

Cool.Ein Troll,der sich als solcher outet...
Wenn dich das nicht zu Höherem qualifiziert.
Und ehrlich,ich wußte,du steigst drauf ein;das war es wert,bist jetzt quasi ewiger Troll ehrenhalber

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.458.785 von Skuld am 18.12.18 00:37:47

es fragt sich doch, wer hier der Troll ist?

Jemand als Troll zu bezeichnen, nur weil er eine negative Meinung zur Gesellschaft hat, die seit Jahren nur Verzögerungen liefert? Der Kurs fast auf dem historischen Low handelt?
Was war denn in dem Aktionärsbrief Positives zu entnehmen? Die Entschuldigung für weitere Verzögerungen in Indien oder die Einstellung des Med.Produktes mangels Partner? Ist nicht derjenige eher als Troll zu bezeichnen, der wie ein Lemming seit Jahren dem Vorstand folgt, aber Geld vernichtet?Oder sich Nachts um 0:37 Uhr Gedanken über Cytotools macht, weil er nicht mehr schlafen kann und hofft, dass einer was Positives schreibt?

Ich finde eine Diskussion, ob Positiv oder Negativ, bereichert den Chat und Beschimpfungen sind eher unangebracht.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.869 von niemwolf am 17.12.18 18:12:57

Es war nicht "irgendwie abzusehen", dass in Indien produziert werden muss, sondern dies wurde schon lange vor der "Zulassung" von den Behörden mitgeteilt und im Aufsichtsratsbericht von Cytotools für das Geschäftsjahr 2015 auch so veröffentlicht. Den Zulassungsbeschluss gab es im März 2017. Warum man mit dem unvermeidlichen Aufbau der Produktion nicht bereits nach Erhalt dieser Information begonnen hat, bleibt das Geheimnis von Centaur und CytoTools. Aber diesen Zeitverlust von über einem Jahr hat man selbst zu verantworten.

Aber auch das ist sicherlich nur kleinliche Nörgelei und spielt für die Optis keine Rolle.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.468.127 von TombTrader am 19.12.18 09:26:47

Korrekt. Habe mich vielleicht nicht richtig ausgedrückt. Das in Indien produziert werden muss, hätte Centaur als erfahrene Firma aber schon 2013 wissen müssen, und nicht erst durch eine Mitteilung der Behörden in 2015. Unterlagen zur Produktion werden normalerweise mit den Unterlagen zur Marktzulassung eingereicht.

Somit beträgt der selbst zu verantwortende Zeitverlust mindestens über 3 Jahre.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.074 von niemwolf am 19.12.18 13:52:32

Und ich habe mich wieder nicht richtig ausgedrückt. Bei Einreichung der Unterlagen in 2013 zu Marktzulassung und Produktion hätten die Produktionsanlagen bereits stehen müssen.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.779 von niemwolf am 19.12.18 14:55:57

bin mir nicht sicher...

damals hieß es noch, der Wirkstoff wird in Freiburg produziert und nach Indien exportiert. Indien stellt nicht selber her und man könnte an diesem Verkauf noch etwas verdienen.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.779 von niemwolf am 19.12.18 14:55:57

Sorry, sollte eigentlich gar keine Kritik an deiner Aussage sein. Wollte nur nochmal betonen, dass weder Centaur noch CytoTools so unschuldig sind an den ganzen Verzögerungen, wie der Vorstand in seinem Aktionärsbrief tut. Es ist durch den genannten Aufsichtsratsbericht eindeutig belegt, dass man weit vor dem Zulassungsbescheid definitiv um die Notwendigkeit einer Produktion in Indien wusste. Dass man noch viel früher hätte handeln können/müssen, sollte dadurch nicht in Abrede gestellt werden. Und nun stellt man sich wieder als das arme Opfer der bösen Behörden hin. So wie man auch das arme Opfer des bösen deutschen Herstellers ist. Nur man selbst hat einfach keine Verantwortung für gar nichts.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.471.172 von Hedge4 am 19.12.18 15:38:24

".....nach Indien exportiert"


Zu Studienzwecken wohl ja. Aber bei einer Marktzulassung muß das Produkt normalerweise, u. a. auf Grund der vielen ständigen Kontrollen durch Hersteller und Behörden, im Herkunftsland eine Zulassung haben. Und diese ist/war nicht da.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.471.178 von TombTrader am 19.12.18 15:39:01

"Sorry, sollte eigentlich gar keine Kritik an deiner Aussage sein."


Habe ich auch nicht unbedingt so verstanden.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.779 von BICYPAPA am 17.12.18 18:03:26

Kapitalmaßnahme

- CytoTools AG: Vorstand und Aufsichtsrat beschließen Ausgabe einer weiteren
Tranche der Wandelanleihe -

Darmstadt, den 16. Januar 2019 - Der Vorstand der CytoTools AG (WKN: A0KFRJ;
ISIN: DE000A0KFRJ1) hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats die Ausgabe
einer Wandelanleihe auf Basis der Ermächtigung der ordentlichen
Hauptversammlung vom 10. August 2017 im Gesamtnennbetrag von bis zu EUR
3.000.000,00 beschlossen. Die Wandelanleihe ist eingeteilt in bis zu 30
Wandelschuldverschreibungen im Nennbetrag von je EUR 100.000,00 und kann bei
Wandlung in neue Aktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von je
EUR 1,00 gewandelt werden. Der Wandlungspreis beträgt im Fall der wirksamen
Ausübung des Wandlungsrechts 95,00 % des arithmetischen Mittelwertes des bei
Bloomberg notierten volumengewichteten Tagesdurchschnittskurses der Aktie
der Gesellschaft während eines Zeitraums von fünf aufeinanderfolgenden
Handelstagen, der mit demjenigen Handelstag endet, der dem Tag der
Einreichung der Ausübungserklärung vorausgeht. Den Aktionären der CytoTools
AG wird dabei das Bezugsrecht in Form des mittelbaren Bezugsrechts
eingeräumt, wobei der Bezugszeitraum noch kurzfristig bekannt gegeben wird.
Die Laufzeit der Anleihe beträgt neun Monate.

[Oletta]

Ich habe heute das Angebot zur Wandelschuldverschreibung erhalten, verstehe es aber nicht ;-(

Kann mir da einer weiterhelfen?

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.694.312 von Oletta am 23.01.19 16:05:28

Kommt darauf an, was Du nicht verstehst.

Bist Du denn bereit 100.000 Euro pro Teilschuldverschreibung auf den Tisch des Hauses zu legen? Sonst hat sich das Thema ohnehin erledigt.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.645.426 von BICYPAPA am 16.01.19 16:58:26

Maßnahme voll gezeichnet

Die CytoTools AG hat erfolgreich eine weitere Tranche der Wandelanleihe ausgegeben.
CytoTools erzielt einen Bruttoemissionserlös von 3,0 Mio. EUR
Deutscher institutioneller Investor mit hoher Affinität zum Branchenumfeld zielt darauf ab, CytoTools mittel- bis langfristig zu begleiten
Eine der geplanten Phase-III-Studie für DermaPro(R) ist damit finanziert
Darmstadt, den 05. Februar 2019 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN: DE000A0KFRJ1) hat erfolgreich eine weitere Tranche der Wandelanleihe auf Basis der Ermächtigung der ordentlichen Hauptversammlung vom 10. August 2017 emittiert. Die Wandelanleihe im Gesamtnennbetrag von EUR 3.000.000,00 ist in 30 Wandelschuldverschreibungen im Nennbetrag von je EUR 100.000,00 eingeteilt. Die Laufzeit der unverzinsten Wandelanleihe beginnt am 05. Februar 2019, die Rückzahlung müsste - sollte bis dahin keine Wandlung stattgefunden haben - am 05. November 2019 erfolgen. Der Vorstand von CytoTools geht auf Grundlage der bislang geführten Gespräche mit dem Investor aber davon aus, dass dieser eine Wandlung präferiert.
Der Emissionserlös soll insbesondere der weiteren Finanzierung der beiden für dieses Jahr geplanten klinischen Phase-III-Studien von DermaPro(R) in Europa dienen. Eine der Studien ist mit diesem Finanzierungsschritt gesichert und die Vorbereitungen können beginnen.
Nachdem die laufende klinische Phase-II-Studie innerhalb des geplanten Zeitrahmens umgesetzt wird, geht der Vorstand davon aus, dass die Phase-III voraussichtlich im zweiten Halbjahr 2019 starten kann.
"Mit dem aktuell bereits weit fortgeschrittenen Stand zur weiteren Unternehmensfinanzierung sind die nächsten Schritte der Entwicklung unserer Produktpipeline sicher durchführbar", so Dr. Freyberg, Vorstand der CytoTools AG. "Die CytoTools hat in einem schwierigen Marktumfeld neben dem amerikanischen Fond einen weiteren institutionellen Investor aus Deutschland gewonnen, der die weitere Entwicklung der Gesellschaft mittel- bis langfristig begleiten möchte."

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.794.671 von BICYPAPA am 05.02.19 12:35:55

... er möchte die Finanzierung begleiten

das heißt nicht, er wird es auch tun. Mal sehen wann die alle Ihre Stücke wandeln. Dann wird erst der Kurs bestimmt. Unter 5 kauf ich vielleicht mal welche. Bis Phase 3 abgeschlossen ist, dauert das noch 2-3 Jahre, dann 1 Jahr Zulassungsvorgang und wir sind in 2023!!!! Patent läuft bis max. 2029 wenn überhaupt. Prost darauf, wenn da einer einen hohen Verkaufserlös erwartet und dann die gute Verwässerung durch alle die 4-5x gesicherten Finanzierungen.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.802.198 von Hedge4 am 06.02.19 09:40:05

Zitat von Hedge4: das heißt nicht, er wird es auch tun. Mal sehen wann die alle Ihre Stücke wandeln. Dann wird erst der Kurs bestimmt. Unter 5 kauf ich vielleicht mal welche. Bis Phase 3 abgeschlossen ist, dauert das noch 2-3 Jahre, dann 1 Jahr Zulassungsvorgang und wir sind in 2023!!!! Patent läuft bis max. 2029 wenn überhaupt. Prost darauf, wenn da einer einen hohen Verkaufserlös erwartet und dann die gute Verwässerung durch alle die 4-5x gesicherten Finanzierungen.

Nichts als "hätte,könnte,wollte,würde" in deinem Beitrag,nichts substanzielles.

Daher mein Vorschlag für dich;geh zum Jammern zu Mutti und verschone uns mit deinem Rumgeheule

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.813.049 von Skuld am 07.02.19 11:08:35

Hätte, könnte, wollte

Findest in meinem Beitrag nicht. Da musst du schon die Meldungen von Cytotools lesen, die sind voll davon. Dass Dermapro nicht vor 2023 am Markt ist, da musst doch wohl zustimmen. Das Patent läuft 2023 aus! Kann aber um bis zu 5 Jahre verlängert werden. Was ist, wenn es keine 5 Jahre verlängert wird?? Ausserdem, warum begibt man Wandelanleihe mit nur 9m Laufzeit? Etwas kurz die Laufzeit um die nächsten 3 Jahre zu überbrücken? Befürchte, bei Mutti heulen bald ganz andere. Ich sicherlich nicht...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.816.661 von Hedge4 am 07.02.19 16:53:05

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cytotools-setzt-erne…
Ende 2029,um genau zu sein.

und nun;sollen sie also die Flinte ins Korn werfen und alle viere von sich strecken? und gar andere das Geschäft machen lassen?

Das hier ist der Punkt
http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/DGAP-News-…
und ja,auch innerhalb der noch verkürzten Nutzungsfrist wird hier noch ordentlich Gewinn zu machen sein
und ja,man muß sich sputen,aber dessen,da kannst du sicher sein,sind sich hier alle Investierten bewußt,und ja,es kann auch schief gehen,aber so ist sie halt,die Börse.

[Oletta]

Hinzu kommt, dass ein auslaufendes Patent ja nicht heißt, dass man keine Umsätze mehr macht.
Ferner muss man auch noch den Grund hierfür beachten und schauen, ob die Tranchen herstellende Firma eine gute Haftpflicht hat und hierdurch zumindest ein Teil des Schadens abgedeckt wäre...

[Skuld]

https://www.heilpraxisnet.de/naturheilpraxis/zahl-der-deutsc…
https://www.internisten-im-netz.de/krankheiten/diabetischer-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.internisten-im-netz.de/krankheiten/diabetischer-…

Nicht das nicht Bedarf wäre an einer vernünftigen Therapiemöglichkeit des diabetischen Fußes.

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.658 von Hedge4 am 04.12.18 09:39:26

Patentlaufzeit

Patent genehmigt 2009.

Laufzeit 20Jahre plus bis zu 5Jahren macht = 2029-2034 bis zum Auslaufen

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.446.554 von niemwolf am 15.12.18 19:21:36

Falschmeldung Marktzulassung Indien

Das würde ich so nicht sagen. Denn die Zulassung gab es ja unter Auflage, dass das Präparat für den indischen Markt auch dort produziert werden muss.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.859.580 von Henzeph am 13.02.19 08:35:36

wie kommst Du auf 20Jahre Laufzeit??

12 Jahre sind das und max. 5 Jahre Verlängerung! Du kommst im Bestcase auf 2029 und unter normalen Umstanden auf 2027. (Alles ohne Gewähr, bin kein Patentexperte, aber so wurde es immer kommuniziert)

[Hedge4]

20 Jahre war vom Anmeldetag des Patentes!

[Hedge4]

20 Jahre war vom Anmeldetag des Patentes! In 2009 wurde das Patent bereits erteilt, d.h. die Anmeldung war früher!

[Hedge4]

Cytotools hat selbst immer gesagt, das "Ursprungspatent" läuft 2023/24 aus und kann aber um max. 5 Jahre verlängert werden. So kommt man dann auf max. 2029. Allerdings besteht für mich die Frage, wann kommt Dermapro auf den Markt? Und da glaube ich ebenfalls nicht vor 2023. Reichen dann noch 6 Jahre Patentschutz um einen Verkauf von über 500mln zur rechtfertigen? 50-100mln halte ich da schon eher für warscheinlich. Die Frage ist auch, wie werden die Ergebnisse der Dosierungsstudie kommuniziert, bzw. welche Aussagekraft haben sie? Wie sicher kann man sein, dass Dermapro gegen Goldstandart wirkt? Dass die Wunden nach mehreren Wochen auch mit Kochsalzlösung und Bepanthen zurückgehen, das weiß auch jeder. Die Dosierungsstudie ist nicht verblindet und sagt nichts, wie es gegenüber der Konkurrenz aussieht. Ausser sie brechen die Behandlung nach 5 Wochen ab. Nur, wurde das gemacht? Es bleiben also weitere Unsicherheiten. Man kann nur ahnen was sein könnte. So und wie gross ist dann die Verwässerung bis zum Schluss der Ergebnisse?? Warum hat sich Yorkville an den letzten Massnahmen nicht mehr beteiligt und lässt sich ebenfalls verwässern? Sie hatten ja einmal 15mln zugesagt? Oder wandeln sie nicht? Wieso finanziert man so lange Studien nur durch Wandler mit einer Laufzeit von 9m? Für mich vieles nicht schlüssig. Einiges wurde hier schon angekündigt und wenig bis nichts, ist daraus geworden.

[Hedge4]

Nach dem Scheitern der Studie, konnte man das Material ebenfalls präsentieren. Warum hat nie einer zugegriffen, wenn es so eindeutig ist? Warum sind Dr. Weißbach/Hauke nicht mehr dabei und hatte nie in Cytotools investiert? Von den neuen AR-Mitgliedern ist mir auch nie einer aufgefallen, Aktie erworben zu haben - komisch. Wollen die alle kein Geld verdienen?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.860.936 von Hedge4 am 13.02.19 10:55:11

Wie sicher kann man sein, dass Dermapro gegen Goldstandart wirkt?


Wenn Phase 3 abgeschlossen ist. Und was ist eigentlich der Goldstandard bei der Behandlung des diabetischen Fußes?


Die Dosierungsstudie ist nicht verblindet ...


Die soll doppelt verblindet sein.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.859.658 von Henzeph am 13.02.19 08:41:45

Denn die Zulassung gab es ja unter Auflage,....


Es gab aber keine Zulassung.

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.862.292 von niemwolf am 13.02.19 13:23:55

:confused:

Keine Zulassung???

Unternehmensmeldung vom 24.03.2017 sagt was anderes.

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.860.936 von Hedge4 am 13.02.19 10:55:11

Patentlaufzeit

In dem Punkt muss ich mich korrigieren. Patent läuft bis 31.01.2024. Die 5-jährige Verlängerung sollte kein Problem sein...

Yorkville stellt bis zu 15mio als Finanzierungsgrundlage zur Verfügung, die jeder Zeit abgerufen werden können. Das passiert dann, wenn eine Kapitalmaßnahme (in diesen Fällen bislang Wandelschuldverschreibungen) nicht vollständig gezeichnet wird. Ob Yorkville sich an den Maßnahmen beteiligt ist an sich unwichtig, solange die KMaßnahmen vollständig gezeichnet werden. Und ne Verwässerung findet ja gar nicht statt. Erst wenn die Schuldverschreibungen in Aktien gewandelt werden.

Weiß gar nicht, warum hier so ein Trarah gemacht. Ist halt ne Biotech Aktie, dessen Risiko jedem Bewusst sein sollte. Und ich kenne kaum andere Biotechs, bei denen das besser läuft oder gelaufen ist

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.862.658 von Henzeph am 13.02.19 14:15:09

Die Unternehmensmeldungen sind manchmal etwas "ungenau" formuliert. Was ist, wenn die indischen Behörden Wirkstoff oder Produktionsanlagen nicht genehmigen? Dann haben sie eine Marktzulassung und dürfen nicht verkaufen. Haut irgendwie nicht hin, oder?

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.863.135 von niemwolf am 13.02.19 14:58:00

auf jeden Fall sollte sich jetzt endlich mal was tun in Form von Unternehmensmeldungen/updates...

Indien? Medizinprodukt?

ja es ist richtig, dass es bei anderen Biotechs auch net gross anders läuft---aber hier braucht man schon unendlich Geduld ...auch die Aktie selbst hat so geringe Umsätze, dass man sie glatt vergessen könnte...es tut sich nach außen hin einfach gar nichts----

bin gespannt, ob hier wirklich mal irgendwann zeitnah wieder die Post abgeht---

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.863.135 von niemwolf am 13.02.19 14:58:00

Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe, die miteinander verschnürrt wurden.

Zum einen hast du eine durch die in Indien zuständige Pharmaaufsichtsbehörde erteilte Zulassung des Wirkstoffs und Medikaments, welches dort die üblichen klinischen Testphasen (I-III) mit Erfolg durchlaufen hat. Was in etwa soviel bedeutet, dass das Präparat bezogen auf eine bestimmte Indikation eine signifikate Wirksamkeit aufweist und gegenüber dem bisherigen Therapiestandart einen besseren Behandlungserfolg erzielen kann.

Das andere ist nur eine an die Zulassung geknüpfte Bedingung, die bei nicht Erfüllung zum Versagen der Zulassung führen kann aber nicht muss. Sie kann auch aufschiebende Wirkung haben, solange bis die Bedingung erfüllt. Man spricht auch von einer bedingten Zulassung.
In diesem Fall ist die Bedingung eben, dass die Produktion des Medikaments in Indien stattfinden muss - aus poltischen oder wirtschaftlichen Gründen, wie auch immer. Dies tut der Sache von der Wirksamkeit keinen Abbruch, dauert halt nur etwas länger und ist kostenintensiver.
Und die zeitlichen administrativen Vorgänge in Indien darf man halt nicht mit den in Deutschland vergleichen...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.864.440 von Henzeph am 13.02.19 16:42:51

Das andere ist nur eine an die Zulassung geknüpfte Bedingung, die bei nicht Erfüllung zum Versagen der Zulassung führen kann aber nicht muss. Sie kann auch aufschiebende Wirkung haben, solange bis die Bedingung erfüllt. Man spricht auch von einer bedingten Zulassung.


Kann man das irgendwo nachlesen? Denn normalerweise gibt es bedingte Zulassungen nur wegen Erkrankungen, nicht wegen Produktionsanlagen.


In diesem Fall ist die Bedingung eben, dass die Produktion des Medikaments in Indien stattfinden muss - aus poltischen oder wirtschaftlichen Gründen, wie auch immer.


Wurde schon 2 Seiten vorher drüber gesprochen. Da der Wirkstoff nirgends zugelassen ist, muß er in Indien produziert werden. Unterlagen zur Herstellung hätten mit denen zum Wirkstoff gemeinsam in 2013 abgegeben werden müssen. Zulassung der Produkionsanlagen kommt normalerweise vor Zulassung des Wirkstoffs. Von daher kann das mit der "an die Zulassung geknüpften Bedingung" auch nicht stimmen.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.867.158 von niemwolf am 13.02.19 20:43:27

Entscheidend ist doch, dass bis heute immer noch keine einzige Einheit von dem Zeug auf den Markt gekommen ist, somit eine Umsätze und schon gar keine Gewinne erzielt werden.

Von den administrativen Gegebenheiten in Indien konnte man sich bereits ausreichend überzeugen, von der Notwendigkeit einer indischen Produktion wusste man ebenfalls schon länger, hat es jedoch vorgezogen, auch hier erst im Nachhinein aktiv zu werden. Eine weitere Verzögerung, die man sich in erster Linie selbst zuzuschreiben hat.

Alles andere sind semantische Haarspaltereien - Tatsache ist, dass weiterhin keine Vermarktung des Produkts möglich ist. Nirgends!

Wieso, weshalb, warum? Irrelevant! Originäre Aufgabe des Vorstands, der hierbei aber nur ein weiteres Kapitel in der Geschichte des Scheiterns schreibt.

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.872.879 von TombTrader am 14.02.19 12:31:12

Zitat von TombTrader: Entscheidend ist doch, dass bis heute immer noch keine einzige Einheit von dem Zeug auf den Markt gekommen ist, somit eine Umsätze und schon gar keine Gewinne erzielt werden.

Von den administrativen Gegebenheiten in Indien konnte man sich bereits ausreichend überzeugen, von der Notwendigkeit einer indischen Produktion wusste man ebenfalls schon länger, hat es jedoch vorgezogen, auch hier erst im Nachhinein aktiv zu werden. Eine weitere Verzögerung, die man sich in erster Linie selbst zuzuschreiben hat.

Alles andere sind semantische Haarspaltereien - Tatsache ist, dass weiterhin keine Vermarktung des Produkts möglich ist. Nirgends!

Wieso, weshalb, warum? Irrelevant! Originäre Aufgabe des Vorstands, der hierbei aber nur ein weiteres Kapitel in der Geschichte des Scheiterns schreibt.

WWWs halte ich schon für relevant, denn das sind ja die Anworten auf die hier gestellten kritischen Fragen. Und insebesondere bei Pharmaprodukten gibt es immer unverhersehbare Ereignisse, die zu Verzögerungen führen. Das ist doch keine cytotoll-spezifische Tatsache.
Alle entsprechenden Informationen zu dem Verfahren wurden von cytotools zur Verfügung gestellt ( siehe Mitteilungen vom 24.03.2017, 07.04.2017, 18.06.2018)

Erst Zulassung, dann Produktionsvorbereitung, dann Abnahme und Genehmigung des Produktes und den Produktionsanlagen durch indische Behörden, dann hochfahren der Produktion und dann Beginn der Vermarktung.
Das ist der Weg. Und warum sollte cytotools schon Millionen in die Produktion und die Vorbereitungen investieren, wenn noch keine definitive Zulassung vorhanden. Aus rein ökonomischer Sicht wäre das unverantwortlich und würde für mich ein gescheitertes Managment bestätigen.

Du kannst das mit deiner Pharmafirma gerne anders machen, nur ob du dann überhaupt Investoren findest wage ich zu bezweifeln.

Auf die Abnahme durch indische Behörden warten nicht nur die Investoren und Aktionäre. Und auf welche Wasserstandsmeldungen dazu wartet ihr denn? Soll cytotools jede Woche oder Monat in Indien anrufen, um den Bearbeitungsfortschritt des Verfahrens erfragen? Was soll das bringen?

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.901.245 von Henzeph am 18.02.19 15:20:43

"Und warum sollte cytotools schon Millionen in die Produktion und die Vorbereitungen investieren, wenn noch keine definitive Zulassung vorhanden."

Weil die indischen Behörden das Unternehmen klipp und klar darüber informiert hatten, dass es ohne indische Produktion keine Zulassung geben wird. Ganz einfach. Nachzulesen im damaligen Aufsichtsratsbericht für das Geschäftsjahr 2015. Also mindestens ein Jahr vor der großartig gefeierten Pseudo-Zulassung. Und das ist auch kein unvorhergesehenes Ereignis, sondern schlicht und einfach so kommuniziert. Die Reaktion auf diese eindeutige Ansage? Man wartet einfach mal noch ein Jahr zu und baut zwischendurch ein paar Strategiewechsel ein, die inzwischen auch alle wieder einkassiert wurden. Und das zog sich auch davor schon durch den ganzen Zulassungsprozess. So plätschern die Jahre dahin, es wird immer noch nichts verkauft und damit auch keine Werte geschaffen.

Ihr sagt "unvorhergesehene Ereignisse", ich sage: Managementversagen.

"Und auf welche Wasserstandsmeldungen dazu wartet ihr denn?" Nun, z. B. erwarte ich darüber informiert zu werden, wenn die Behörden mal wieder (angeblich überraschend) weitere Proben, Daten, etc. angefordert haben anstatt alle paar Monate wieder beteuert zu bekommen, dass es nun bald soweit sein müsste. Der Vorstand wird dafür bezahlt, dass er Bescheid weiß, nicht dafür dass er sich hinstellt und jammert, weil er selber keinen Plan hat. Auch dieses Spielchen dauert jetzt bereits wieder zwei Jahre und ein Ende ist nicht in Sicht.

Und als Schmankerl eine Zitat aus dem Vorstandsbrief 2013: "Durch die für das zweite Halbjahr 2014 geplante Marktzulassung in Indien und die dafür bereits angelaufene Produktion in Deutschland wollen wir im laufenden Jahr die ersten substanziellen Erlöse erzielen."

Mit dem heutigen Wissen um die Notwendigkeit einer indischen Produktion offenbart sich hier der gesamte Dilettantismus des Managements. Und man beachte bitte die Zeitangabe "zweites Halbjahr 2014"! Aber waren natürlich alles unvorhergesehene Ereignisse...

[Henzeph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.907.176 von TombTrader am 19.02.19 10:22:38

@TombRaider

Du bist mir einfach zu einfach. Wenig Branchenkenntnisse, Texte kannst du anscheinend auch nicht lesen und Argumentation ist, dass alle keine Ahnung haben außer dir. Macht wenig Sinn mit einem Flacherdler zu diskutieren.

Die Infos die du haben möchtest unterliegen nicht der Offenlegungspflicht. Musst halt nachfragen beim Unternehmen.

Und warum ich mir mit 14Jahren ein Auto kaufen soll, weil ich weiß, dass ich mit 18Jahren eine Fahrerlaubnis machen könnte, erschließt sich mir nicht.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.909.549 von Henzeph am 19.02.19 14:11:41

Immer wieder schön dieser Reflex der "Experten" auf persönliche Beleidigungen umzustellen.

Nochmal für Dich zum Mitschreiben: Die indischen Behörden haben Centaur/Cyto darüber informiert, dass sie keine Zulassung erteilen wollen ohne eine indische Produktion. Es handelt sich um eine Voraussetzung, nicht um ein Folge. Du kannst da jetzt ein Henne/Ei-Problem daraus machen, um Dich als "Experte" darzustellen und darüber diskutieren, was eine "Zulassung" ist und was nicht, es ändert jedoch nichts daran, dass hier permanent und mutwillig Zeit verplempert wird.

Ob die Informationen "offenlegungspflichtig" sind, interessiert mich eigentlich ziemlich wenig. (Die ständig versprochene) Transparenz nach dieser Chaos-Historie sieht einfach anders aus und der Kurs ist ja auch entsprechend. Es ist jedoch interessant, dass dann auch immer gleich der reflexartige Rückzug auf "Offenlegungspflicht" erfolgt. Kleiner Tipp: Es existiert deswegen trotzdem kein Verbot, seine Anleger umfangreicher zu informieren.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.909.549 von Henzeph am 19.02.19 14:11:41

Und übrigens:

"Und warum ich mir mit 14Jahren ein Auto kaufen soll, weil ich weiß, dass ich mit 18Jahren eine Fahrerlaubnis machen könnte, erschließt sich mir nicht."

Du verdrehst hier einfach die Tatsachen: Ein Auto ist keine Voraussetzung für den Erwerb der Fahrerlaubnis. Die indische Produktion war von den Behörden sehr wohl als Voraussetzung für die Zulassung kommuniziert worden.

Und wenn Du Dir mit 18 Jahren ein Auto kaufen möchtest, wirst Du wohl oder übel vorher den Führerschein machen müssen. Wenn Du mit dem Führerschein aber erst nach deinem 18. Geburtstag anfängst, wird es halt entsprechend länger dauern. So wird ein Schuh daraus. Und so hätte auch CytoTools durch den rechtzeitigen Aufbau einer indischen Produktion, den Zulassungsvorgang beschleunigen können.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.912.051 von TombTrader am 19.02.19 17:56:25

Du bist derjenige, der hier die Tatsachen verdreht und das weißt du auch.

Die Zulassung wurde unter der Auflage erteilt, den Wirkstoff in Indien herszustellen und den Nachweis zu erbringen, dass dieser identische Eigenschaften besitzt, wie der, mit dem man die Studien erfolgreich abgeschlossen hat (Haltbarkeit usw.) - nicht mehr und nicht weniger. Genau das hat man gemacht und alle Auflagen positiv erfüllt. Jetzt wartet man auf die finale Freigabe, der nichts mehr im Wege stehen kann, auch wenn du das nicht wahrhaben möchtest. Wann die letztendlich kommt oder ob noch ein Inder irgendetwas sehen/haben möchte, kann hier keiner sagen, auch nicht der Vorstand. Nach aktuellen Stand ist die Unterschrift für die finale Freigabe mehr als überfällig!

Die Produktion hat man sofort nach der Auflage der Behörden aufgebaut, in Betrieb genommen und produziert. Ob das in einem angemessenen Zeitrahmen geschehen ist, kann ich nicht beurteilen aber du kannst uns das als „Experte“ bestimmt näher erläutern - bin schon gespannt darauf. Ich kann hier für mich beim besten Willen kein Versäumnis feststellen, auch wenn ich noch so danach suche?

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.915.387 von archie0815 am 20.02.19 00:35:55

Dann solltest Du vielleicht mal die Scheuklappen ablegen.

Ich habe die entsprechenden Quellen benannt.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.917.634 von TombTrader am 20.02.19 10:28:42

So so, du solltest deine „Quellen“ prüfen, bevor du hier deine speziellen Interpretationen bzw. „Tatsachen“ postest. Steht alles unter:

https://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2018/12/2018…

Hoffe, ich konnte dir weiterhelfen...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.945.271 von archie0815 am 22.02.19 22:25:23

SMC Research..

Ist noch nicht einmal das Papier wert, auf dem es gedruckt ist...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.949.133 von Hedge4 am 24.02.19 12:49:39

Gekauftes Auftragsresearch, mehr nicht...

Kein Insti wird's interessieren, sonst wäre der Kurs schon deutlich höher. Nur Privatanleger lassen sich von den hohen Kurszielen blenden.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.949.147 von Hedge4 am 24.02.19 12:55:44

ist schon klar, der Bericht wurde beauftragt und ist selbstverständlich im Sinne der AG formuliert - warten wir’s ab, ob und wie man die darin genannten Ziele erreicht.

Hier geht es nicht um „blenden lassen“ oder nicht, es geht um die im Bericht genannten Zusammenfassungen („Tatsachen“ der Vergangenheit), die aus erster Hand kommen und die dann mal gerne vom ein oder anderen verdreht dargestellt werden

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.949.826 von archie0815 am 24.02.19 16:08:43

ARCHIE, sei nicht so blind, das ist Auftrags-

research.... ich drück dir die Daumen, dass Dein Optimismus, belohnt wird.

[Skuld]

Ob da jemand die P2 Ergebnisse kennt?

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.986.735 von Skuld am 28.02.19 14:48:51

Sieht so aus nach dem starken Umsatzanstieg der letzten Tage. Ich habe gestern auch nochmal aufgestockt.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.986.735 von Skuld am 28.02.19 14:48:51

Die Ergebnisse kennt doch jeder. Können gar ncht anders als ausgezeichnet sein.

Eventuell sogar so ausgezeichnet, das der Vorstand beschließt, die Zulassungsunterlagen ohne eine P3 abzugeben.

[BICYPAPA]

Update Cytotools

Die CytoTools AG führt die Phase-II-Studie wie geplant durch, Beteiligung an DermaTools weiter erhöht
Zwischenergebnisse der Phase-II-Studie für DermaPro(R) liegen vor und bestätigen positiven Verlauf, so dass die Dosisfindung wie geplant beendet werden kann

DermaTools führt Kapitalerhöhung mit Mittelzufluss in Höhe von rund 1,7 Mio. EUR frischem Kapital durch

Die CytoTools AG erhöht damit ihren Anteil auf über 62%

Darmstadt, den 08. März 2019 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN: DE000A0KFRJ1) kann über einen wie erwartet positiven Ablauf der laufenden Dosierungsfindungsstudie in der Phase II von DermaPro(R) berichten. Demnach sind die Rekrutierung und Behandlung der ersten 100 Patienten erfolgreich abgeschlossen. Die Zwischenauswertung wurde wie geplant durchgeführt und die Zwischenergebnisse bestätigen, dass die Dosisfindung wie vorgesehen beendet werden kann. Während der Zwischenauswertung wurde weiterhin an der Studie gearbeitet, so dass aktuell bereits 140 von insgesamt 200 Patienten aufgenommen wurden.
Nach heutigem Stand sollen bis Ende April alle noch fehlenden Patienten rekrutiert und die Behandlungen ab diesem Zeitpunkt innerhalb von maximal 12 Wochen beendet sein.
Parallel dazu wird die entscheidende Phase III-Studie vorbereitet, deren finales Design mit Vorliegen der abschließenden Ergebnisse aus der Dosierungsfindungsstudie festgelegt wird. Bestätigt sich hier, dass die Phase-III-Studien in Europa (Diabetisches Fußsyndrom) mit einem derart vergleichsweise geringen Aufwand ab dem dritten Quartal 2019 durchgeführt werden können, will der Vorstand bereits 2020 die Suche nach einem Partner forcieren.

Anteile an der Tochtergesellschaft DermaTools Biotech GmbH weiter ausgebaut
Im Rahmen einer Bar-Kapitalerhöhung in Höhe von rund 1,7 Mio. EUR hat die CytoTools AG ihren Anteil an der DermaTools Biotech GmbH von knapp 60 % auf 62 % erhöht und so zugleich finanzielle Mittel für die nächsten klinischen Ziele zur Verfügung gestellt. DermaTools kann sich also weiter vollständig auf die Entwicklung von DermaPro(R) konzentrieren.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.708 von BICYPAPA am 08.03.19 11:41:46

Empfehlung und Update

CytoTools habe nach Darstellung von SMC-Research die Zwischenergebnisse einer Studie der zweiten klinischen Testphase veröffentlicht. SMC-Analyst Holger Steffen wertet diese als positives Indiz.
Nach den Ausführungen der Analysten laufe für die in Indien bereits zugelassene Medikation DermaPro aktuell in Europa eine Studie der zweiten klinischen Testphase, mit der getestet werde, ob eine noch höhere Dosierung bei der Behandlung des diabetischen Fußsyndroms überlegene Resultate erziele. Kürzlich habe das Unternehmen die Zwischenergebnisse nach der Therapie der ersten 100 von insgesamt 200 Patienten vermeldet. Die extern vorgenommenen Auswertungen belegen, dass es ein statistisch signifikantes Ergebnis schon mit dieser Patientenzahl gebe, so dass die Studie mit der im Vergleich zu früheren Tests reduzierten Gesamtgruppe fortgesetzt und voraussichtlich im Sommer beendet werden könne.
Das stelle zu diesem Zeitpunkt das bestmögliche Resultat dar, weitere Details erhalte das Unternehmen erst nach dem Abschluss. Die vorläufigen Endergebnisse könnten im Juli oder August vorliegen und im Erfolgsfall den Start der dritten klinischen Testphase in Europa einleiten. Die für das Procedere zuständige CytoTools-Tochter DermaTools habe vor diesem Hintergrund ihr Eigenkapital um 1,7 Mio. Euro erhöht. Durch die Partizipation an der Maßnahme sei der CytoTools-Anteil leicht auf 62 Prozent gestiegen.
Dass bereits mit einer Behandlung der Hälfte der anvisierten Patientenzahl ein statistisch signifikantes Ergebnis vorliege, welches die Fortsetzung der Studie mit dem bisherigen Design rechtfertige, werten die Analysten als ein positives Indiz. Ein erfolgreicher Abschluss der Studie wäre aus Sicht des Researchhauses ein Meilenstein auf dem Weg zur europäischen Zulassung. Einen Schritt weiter sei das Unternehmen in Indien, wo der Kooperationspartner Centaur immer noch auf die finale Freigabe der Produktion warte. Die Prüfung befinde sich aber in der letzten Phase. CytoTools habe damit nach Meinung der Analysten Potenzial für weitere gute Nachrichten, mit der die von dem Researchhaus konstatierte deutliche Unterbewertung sukzessive abgebaut werden könnte. Das Kursziel liege nach einer moderaten Modellanpassung nun bei 28,50 Euro, das Urteil laute weiterhin "Speculative Buy".
(Quelle: Aktien-Global-Researchguide, 18.03.19, 8:20 Uhr)
Bitte beachten Sie unseren Disclaimer zur Identität des Weitergebenden und zu möglichen Interessenskonflikten: http://www.aktien-global.de/impressum/
Hinweise nach Vorgaben der Delegierten Verordnung (EU) 2016/958
Die dieser Zusammenfassung zugrundeliegende Finanzanalyse wurde am 18.03.19 um 7:50 Uhr fertiggestellt und am 18.03.19 um 8:00 Uhr von sc-consult GmbH (SMC-Research) erstmals veröffentlicht.
Sie kann unter der folgenden Adresse eingesehen werden: http://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2019/03/2019-…

[benedettooor]

Scheint sich ja endlich was zu tun, an das Produkt selber habe ich ja immer geglaubt, leider hat die Firma hier so viel Kredit verspielt das wohl die meisten die Finger von dem Wert lassen. Hoffen wir mal auf das beste!
Wer weiß wo der Wert stände, wenn die damals bei den Tests die Mischung nicht falsch angewandt hätten...

[Defender10]

15 % Plus ohne Nachricht! Das kann ja nur bedeuten, dass Archie seinen Bestand aufgestockt hat!

[Oletta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.139.560 von benedettooor am 19.03.19 13:53:17

Zitat von benedettooor: Scheint sich ja endlich was zu tun, an das Produkt selber habe ich ja immer geglaubt, leider hat die Firma hier so viel Kredit verspielt das wohl die meisten die Finger von dem Wert lassen. Hoffen wir mal auf das beste!
Wer weiß wo der Wert stände, wenn die damals bei den Tests die Mischung nicht falsch angewandt hätten...

Darüber könnte ich auch nur heulen, dass man damals den Absprung verpasst hat, was ein satter Gewinn das gewesen wäre...
Ich denke, dass die Empfehlung von SMC hier sicher dazu beiträgt, dass der Kurs dreht.
Aber möglicherweise ist auch ein Ende des Prozesses mit dem Chargenhersteller in Sicht.
Und die ersten Zwischenergebnisse der Phase II waren auch gut.
Dann scheint es ja in Indien auch voranzugehen und die Finanzierung gesichert zu sein, insofern alles positiv zum jetzigen Zeitpunkt.
Wenn wir über 10 € bleiben, binich mir sicher, dass es auch noch höher geht in den nächsten Wochen.
Ich habe bereits aufgestockt...

[oldmik]

hallo Leute,
nach langer Auszeit (Ausstieg damals mit knapper Elle geschafft im Gewinn) und Beobachten bin ich jetzt wieder mit etwas Risiko-Money eingestiegen.
Das Produkt damals so zu "verhunzen" war schon extrem unprofessionell (manche haben von Betrug gesprochen), vielleicht machen sie es ja diesmal mit der Aufsicht besser.
Das mit den Indern geht ja nun auch schon gefühlte 10 Jahre. Vielleicht kommen sie ja bis 2020 zu Pott.

Vor Jahren haben sie noch von Gewinn und Dividenden in unendlicher Höhe gesprochen, wenn sie jetzt wenigstens mal in den Markt erfolgreich eintreten würden, wärs ja schon ganz toll. Darauf kann man mal ein paar Cent setzen.

Gruß oldmik

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.126.684 von BICYPAPA am 18.03.19 08:55:39

Rekrutierung beendet

Die Patientenrekrutierung in der Phase II konnte bereits abgeschlossen werden
Überraschende Beschleunigung bei der Patientenrekrutierung, letzter Patient wurde in die Studie einbezogen
Patientenbehandlung damit spätestens Ende Juni abgeschlossen

Darmstadt, den 27. März 2019 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN: DE000A0KFRJ1) kann über einen deutlich beschleunigten Ablauf der Patientenrekrutierung berichten. Demnach konnte bereits jetzt und damit 4 Wochen früher als geplant der letzte der insgesamt 200 Patienten in die Phase-II-Studie von DermaPro(R) aufgenommen werden.
Diese von der Tochtergesellschaft DermaTools Biotech GmbH durchgeführte Studie hat die Dosierungsfindung für die kommende klinische Phase-III- Studie zur europäischen Zulassung von DermaPro(R) zum Ziel. Dr. Kaiser, Vorstand für den Bereich Forschung und Entwicklung, konnte im Rahmen einer Visite der verschiedenen Zentren den beschleunigten Fortschritt feststellen. Damit kann mit einem Abschluss der Studie bis spätestens Ende Juni gerechnet werden, sofern die Behandlung der letzten Patienten über den vollen Behandlungszeitraum von 12 Wochen verläuft.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.208.200 von BICYPAPA am 27.03.19 13:09:27

Artikel zu Cytotools

Frankfurt Intern von Peer Leugermann:

Nach langer Pause präsentierte sich das Biotech Unternehmen CytoTools wieder vor Investoren!
Ende 2015 brach der Kurs nach einer gescheiterten Medikamentenstudie um 86 % ein.
Untersucht wurde der Wirkstoff Dermapro, um offene Wunden beim diabetischen Fußsyndrom zu behandeln.
Diese Wunden können, falls sie dauerhaft bestehen, zu Amputationen führen. Dermapro wird als feuchte Wundauflage angewendet und regt laut CytoTools Das Wachstum der an der Wundheilung beteiligten Zellen an. In Indien bestand das Mittel 2013 die finale Zulassungsstudie und sagte laut der Biotech Firma bei 76 % aller Patienten für einen kompletten Wundverschluss. Die dort seit Jahren angekündigte, bisher aber stets verschobene Markteinführung, soll nun dieses Jahr erfolgen.Zudem ließ der Auftragsfertiger für Dermapro die Studie in Europa platzen , weil dieser zu wenig Wirkstoff in die Wundtinktur einbrachte.
Dieses Jahr sollen daher zwei neue Phasen drei Studien in Europa starten. Gleichzeitig steigt laut Finanzkreisen die erfahrene Beteiligungsfirma Deutsche Balaton hinter dem neuen Ankerinvestor.
Dennoch verwundert es, dass die Studienergebnisse nicht öffentlich sind und seit 2013 kein Lizenzpartner abseits von Indien gefunden wurde. Zusätzlich dürfte es ohne Kapitalerhöhung kaum weiter gehen, und nicht alle Fachleute sind überzeugt.
„Die aktuell Vorliegenden Daten erhalten wissenschaftlichen Anforderung nicht stand. Die Wirkweise ist damit Spekulation und das Produkt nicht besser als die Standardtherapie“, so Professor Ralf Lobmann von der Deutschen Diabetes Gesellschaft.
In Anlegerdepots sollte die Aktie daher nicht zurückkehren.

Artikel Ende

Es stehen nach meinen Informationen und Wissensstand zu der jetzigen Studie gar keine Ergebnisse an, Die Rekrutierung der Phase 2 wurde gerade beendet und erst nach der Behandlung in ca. 3 Monaten stehen die Ergebnisse an.

Ich zitiere nun aus einem Artikel
Die extern vorgenommenen Auswertungen würden belegen, dass es ein statistisch signifikantes Ergebnis schon mit dieser Patientenzahl gebe, so dass die Studie mit der im Vergleich zu früheren Tests reduzierten Gesamtgruppe fortgesetzt und voraussichtlich im Sommer beendet werden könne.
Zitat Ende.
Dies und die reduzierte Patientenzahl spricht dafür, dass sehr wohl eine Überlegenheit gegenüber der Standardbehandlung für den Auswerter zu sehen war. Hier stehen zwei entgegengesetzte Aussagen im Raum.
Die Zulassung in Indien ist ja erfolgt. Dort geht es ja nur um die endgültige Abnahme der Anlage.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.799 von BICYPAPA am 30.03.19 21:15:39

Daten von der Indien Studie

Bereits nach 10 Wochen haben sich die Wundflächen bei 92% der Patienten mindestens halbiert, d.h. ein fortschreitender Heilungsprozess hat eingesetzt. Bei 76% der Patienten konnte nach 10 Wochen bereits ein kompletter Verschluss der chronischen Wunden erreicht werden. Weiterhin verlief der Heilungsprozess deutlich schneller als vergleichsweise in der mit Best Care behandelten Kontrollgruppe

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.799 von BICYPAPA am 30.03.19 21:15:39

Es stehen nach meinen Informationen und Wissensstand zu der jetzigen Studie gar keine Ergebnisse an,....

Die extern vorgenommenen Auswertungen würden belegen, dass es ein statistisch signifikantes Ergebnis schon mit dieser Patientenzahl gebe,.......


Was wäre denn in diesem Fall ein "statistisch signifikantes Ergebnis"? Und wie kommst du darauf, "dass sehr wohl eine Überlegenheit gegenüber der Standardbehandlung für den Auswerter zu sehen war."?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.241.419 von niemwolf am 31.03.19 21:00:24

Durch Logik

Allein durch nachdenken

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.241.419 von niemwolf am 31.03.19 21:00:24

kann man so den bisherigen Ergebnissen, der DGAP Meldung vom 8.3.19 und dem SMC-Research Artikel vom 18.03.19 entnehmen - wenn man will...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.241.515 von archie0815 am 31.03.19 21:33:08

EaS

Marktzulassung Indien in 2013 und immer noch nicht am Markt!!! In alle den Jahren schaffen sie es nicht einmal bei der Deutschen Gesellschaft für Diabetes vorzusprechen. Mit diesen Aussagen von solchen Leuten, sollte einem doch klar sein, warum Herr Freyberg ab 2020 mit den Partnergesprächen beginnt? Weil ihn keiner mehr ernst nimmt! Diese SCM Research Studie ist nichts wert, ein Witz das Ganze.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.635 von Hedge4 am 01.04.19 12:04:23

EaS

Sorry, 2013 wurde die Studie bestanden, die Zulassung erfolgte erst später. Diese Ergebnisse der Dosierungsstudie besagen eigentlich gar nichts. Nichts wie schnell es gegenüber vergleichbaren Mitteln wirklich wirkt. Reine Stimmungsmache um die Kapitalerhöhung durchführen zu können, die danach notwendig wird. Außerdem hat man erst im Nachhinein festgestellt, dass man eine Dosierungsstudie benötigt, sonst kann man nämlich in USA nicht mit einer P3 beginnen. Das nenne ich eine gründliche Vorbereitung für die mögliche Zulassung USA. Mit einer P3 USA wollte man schon 2014 beginnen!!!
Im Nachhinein hätte bei Erfolg der Käufer nie in USA mit der Studie beginnen können, da die Dosierungsstudie gefehlt hat. So wie die Tierversuche in Indien!!! Spitzenklasse. ABER jetzt wird alles super..

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.671 von Hedge4 am 01.04.19 12:13:36

Das stimmt leider nicht, mit der Dosisfindungsstudie hofft man den Nachweis einer dosisabhängigen Wirksamkeit zu erbringen, bedeutet bei einer höheren Dosierung einen schnellerern Wundverschluss zu erreichen, da sich seinerzeit mit dem verpfuschten Wirkstoff (bei einer Wirkstoffkonzentration von nur 10%) bereits eine Wirksamkeit gezeigt hat. Bestätigt sich das, kann man die Phase III Studie mit wesentlich weniger Patienten durchführen, was die Studie sehr verkürzen würde.

Das wurde aber alles bereits mehrfach geschrieben und kommuniziert...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.248.229 von archie0815 am 01.04.19 18:46:58

Ohne Dosierungsstudie

brauchst keine P3 in USA beginnen.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.248.229 von archie0815 am 01.04.19 18:46:58

Das stimmt leider nicht, mit der Dosisfindungsstudie hofft man den Nachweis einer dosisabhängigen Wirksamkeit zu erbringen, bedeutet bei einer höheren Dosierung einen schnellerern Wundverschluss zu erreichen,...........


Da die Dosierungen zu früheren Dosierungen einmal ca. gleichwertig und zweimal wesentlich geringer ausgefallen sind, kann deine Behauptung irgendwie nicht stimmen. Auch wenn etwas ähnliches in irgendeinem Nonsense - Artikel steht.

Aber mit der nötigen Logik und dem richtigen Nachdenken kann man ja alles Mögliche nicht der Wahrheit entsprechende behaupten.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.251.955 von niemwolf am 02.04.19 08:41:45

Gena das kann man

Genau das kann man eben nicht. Deswegen nennt man das ja Logik. Logik lässt nur die richtige Schlussfolgerung zu und nicht irgendeine, die einem gerade in den Kram passt. 1+1 ist immer noch 2. Da kannst du machen was du willst und eine andere Antwort haben wollen. Logik lässt nur die richtige Schlußfolgerung zu. Wenn man zu einem anderen Ergebnis kommt, dann hat man es einfach nicht kapiert. Das liegt aber nicht an der Logik, sondern an der Unfähigkeit der Person.

[Skuld]

Was bei mir zu Unmut führt,ist die Möglichkeit,daß die deutsche Balaton hier investiert haben könnte.
Bei deren Agieren kann ich mich nie des Gefühls erwehren,das sie den Kurs auch mal gern nach unten drücken,wenn sie weiter Ambitionen hegen;mal vorsichtig formuliert.
Sprich,wollen die zu 7 Euro einsteigen,dann werden sie sie auch bekommen...

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.241.515 von archie0815 am 31.03.19 21:33:08

In so einem tollen SMC Research stand vor gar nicht allzu langer Zeit auch mal drin, dass eine finale Freigabe der lokalen Wirkstoffproduktion in Indien in den ersten Wochen 2019 erfolgen sollte. Ich weiß ja nicht, wie viele erste Wochen so ein Jahr bei Euch gewöhnlich hat, aber nachdem inzwischen schon wieder das komplette erste Quartal verstrichen ist, gibt es doch sicherlich wieder eine total einleuchtende Erklärung, was jetzt schon wieder schiefgelaufen ist...?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.035 von TombTrader am 02.04.19 10:07:34

was kommt?

Markteinführung Indien? April/Mai finden Wahlen statt. Das hatten wir schon einmal und bis alle Ämter neu besetzt sind vergehen im nu 6-9 Monate. Also kommt was zu Indien dieses Jahr? Ich befürchte NEIN

Schadensersatz? Wenn man den Gerüchten Glauben schenkt, geht's schon lange nicht mehr um einen großen Ersatz und selbst diesen, hat Freiburg abgelehnt.

Dosierungsstudie? Da werden Ergebnisse kommen. Nur, was sagen diese aus? Wie gut ist man gegen Standard??

Medizintechn. Produkt? Wie oft hatte man den Eindruck, die Partner stehen Schlange?? Auf einmal heißt es, das Interesse war nicht da.

WAS KOMMT IMMER?? Die nächste KE, die kommt!! Denn wenn die Phantasie aufgebaut ist, wie gut, die Dosierungsstudie war und wie klein nächste P3 ausfallen wird, dann kommt eine größere Runde, denn man möchte ja auch gleich mit eine P3 in USA beginnen. ABER es war ja zuvor schon immer alles an Finanzierung gesichert.

Alles nur meine Annahmen!!! Macht endlich mal die Augen auf!!

[Hedge4]

Wer verkauft in die Phantasie nach oben? Dt. Balaton, der neue Ankerinvestor.. Was ist eigentlich aus Yorkville geworden? Haben die keine Lust mehr? Zusagen waren ja anscheinend mal da. Wann gibt's konkrete Updates über Wandlungen und wie das Grundkapital jetzt aussieht?? Was wurde gezogen, was muss rückbezahlt werden usw?? Sollte Indien dann mal kommen, wir gleich China mit überflutet!!! Das alles ohne Patentschutz??? Bestimmt stehen die Chinesen Schlange, denn die kopieren nix mehr - Nein sowas machen die nicht.. haha... Sorry, ein ganzes Buch könnt man schon drüber schreiben, über das Pech das dieser Gesellschaft und den Aktionären widerfahren ist!

[Hedge4]

ganz vergessen habe ich die Pipeline. Peptide sind die neuen Wundermittel der Branche und rein zufällig ist Cytotools voll mit dabei im Milliardengeschäft. Hier läuft es ähnlich wie beim med. Produkt. Nach erfolgreichen Tierversuchen, will man Verpartnern und hätte da alleine die Marketcap schon drin. Was werden die Pharmainteressenten wohl zu dieser Pipeline sagen, nachdem sie jahrelang das Dilema bei Dermapro mitbekommen haben? Hurra, dieses mal bekommt ihr aber wirklich die Millionen???

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.252.135 von BICYPAPA am 02.04.19 08:56:05

Logik lässt nur die richtige Schlußfolgerung zu. Wenn man zu einem anderen Ergebnis kommt, dann hat man es einfach nicht kapiert. Das liegt aber nicht an der Logik, sondern an der Unfähigkeit der Person.


Dann erklär doch bitte endlich, wie du mit deiner einzigartigen Logik folgende Behauptung aufstellen kannst oder zeig mir irgendeine Quelle:..."dass sehr wohl eine Überlegenheit gegenüber der Standardbehandlung für den Auswerter zu sehen war."


Ich zitiere nun aus einem Artikel
Die extern vorgenommenen Auswertungen würden belegen, dass es ein statistisch signifikantes Ergebnis schon mit dieser Patientenzahl gebe, so dass die Studie mit der im Vergleich zu früheren Tests reduzierten Gesamtgruppe fortgesetzt und voraussichtlich im Sommer beendet werden könne.
Zitat Ende.
Dies und die reduzierte Patientenzahl spricht dafür, dass sehr wohl eine Überlegenheit gegenüber der Standardbehandlung für den Auswerter zu sehen war. Hier stehen zwei entgegengesetzte Aussagen im Raum.


Mit ein wenig Logik kommt man zu der Schlußfolgerung, das eine oder mehrere der 3 Mixturen eventuell eine Wirkung gezeigt haben könnte. Aber auf gar keinen Fall die Überlegenheit.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.260.601 von niemwolf am 02.04.19 22:15:44

Zum beseren Verständnis:

Mit ein wenig Logik kommt man zu der Schlußfolgerung, das mit einem "statistisch signifikanten Ergebnis" nur gemeint sein kann, das eine oder mehrere der 3 Mixturen eventuell eine Wirkung gezeigt haben könnte. Aber auf gar keinen Fall die Überlegenheit.

[Skuld]

O,la,la da sind ja wieder die Rächer der Enterbten unterwegs...

Zustimmung,ja,ich hab auch noch keine P2 gesehen,deren Ergebnisse so schlecht waren,das es nicht mehr zu einer P3 kam.
Dazu ist das merkantile Interesse nicht zuletzt derer,die solche Studien durchführen,dann doch zu groß.

Eine scheinbar gute P2 sagt mithin über den potentiellen Erfolg der P3 wenig,schließt ihn selbstredend aber auch nicht aus.

Die wesentliche Frage

"Mit einer Heilungsquote von 91% beendet das Wundheilungsmittel DermaPro die finale Phase-III-Studie in Indien. Die CytoTools AG plant eine Zulassung des Wirkstoffes in 2014 und erwartet auf Grund erster Bestellungen bereits in diesem Jahr Umsätze. Die von der Tochterfirma Derma Tools Biotech GmbH in Indien durchgeführte Studie soll einen Durchbruch bei der Behandlung des diabetischen Fußes darstellen. Bei den 310 behandelten Patienten traten weder Nebenwirkungen noch Unverträglichkeiten auf. Auf Grund regulatorischer Anforderungen wurde nun der komplette Wundverschluss als primärer Endpunkt der Studie eingeführt. Auch hier zeigt sich eine deutliche Überlegenheit von DemaPro im Vergleich zur Standardtherapie.

In der Wirkstoffgruppe zeigte sich bei 71% der therapierten eine komplette Heilung innerhalb von sechs Wochen, in der Vergleichsgruppe wurde zum Ende der Behandlungszeit – zehn Wochen – nur in 56% der Patienten eine vergleichbare Heilungsquote erzielt. Die Therapie mit DermaPro ist laut klinischem Leiter, Mukund Zarapkar, der Standardtherapie statistisch signifikant überlegen. Dirk Kaiser, Geschäftsführer der DermaTools Biotech GmbH, ist zuversichtlich, dass sich DermaPro nach der Zulassung mittelfristig zum Standard etablieren wird. Nach Vorstellung der Ergebnisse auf der 12. Diabetic Foot Conference in Jaipur im September will man das Zulassungsdossier bei den indischen Behörden einreichen. Produktion und Abfüllung soll in Deutschland durchgeführt werden und die Umsätze bei der CytoTools AG bereits in 2014 erhöhen. Auch die europäische Phase-III-Studie für DermaPro verläuft planmäßig. Um das Präparat langfristig einem größeren Patientenkreis zugänglich zu machen, soll noch in diesem Jahr eine weitere Phase-IIb-Studie initiiert werden, die DermaPro bei der Indikation Ulcus cruris („offenes Bein“) auf seine Wirksamkeit überprüft."

https://www.goingpublic.de/life-sciences/maerkte-life-scienc…

War das nun gewissermaßen "Indienmäßig" getürkt,wie hier oftmals unterschwellig zum Ausdruck gebracht wird, oder läßt sich das in der kommenden P3 reproduzieren?weil wen ja,dann sind 71% zu 56 % in 6 zu 10 Wochen ganz eindeutig statistisch signifikant,da dürfte wohl Einigkeit bestehen?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.260.871 von Skuld am 02.04.19 22:57:04

Skuld

Du vergisst dabei ganz, dass in Indien relativ kleine Wunden behandelt wurden. In Europa sieht das anders aus, da ist es gemischt und sind viel mehr größere Wunden >10cm2 dabei. Da sieht das Ergebnis dann ganz anders aus. Da geht's darum, wie sehr sich die Wunden verkleinern und nicht mehr um den kompletten Verschluss. Daher gilt das Ergebnis nicht unbedingt für Europa.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.262.005 von Hedge4 am 03.04.19 08:50:15

Eben,und genau damit hast du die momentane Situation perfekt beschrieben.
"Daher gilt das Ergebnis nicht unbedingt für Europa."
Aber es könnte,und dann sind wir hier krass unterbewertet.Oder eben nicht,dann können wir unsere shares in die Tonne kloppen.
Bleibt die Frage nach dem Chance-Risiko Verhältnis,da sag ich dir ehrlich,ich bin dabei,aber empfehlen tu ich das Ding im Freundes-und Bekanntenkreis niemandem.
Wie vermutlich alle Investierten hier

[Skuld]

Und als Nachtrag,wenn ich das hier so lese
//www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-04/46365338-fran…
und ins Orderbuch schaue,hab ich schon den Eindruck,hier solls noch mal runter gehen.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.262.380 von Skuld am 03.04.19 09:26:48

Zitat von Skuld: ...Bleibt die Frage nach dem Chance-Risiko Verhältnis,da sag ich dir ehrlich,ich bin dabei,aber empfehlen tu ich das Ding im Freundes-und Bekanntenkreis niemandem.
Wie vermutlich alle Investierten hier

Damit ist alles gesagt, sehe ich in allen Punkten genauso

Ach ja, die Herren der EAS, ob seinerzeit Hr. W. oder neuerdings auch Hr. Lügenmann, haben noch nie ein "gutes Haar" an CT gelassen, das sieht schon fast nach einer persönlichen Fehde aus...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.267.882 von archie0815 am 03.04.19 17:02:55

Fachmagazin

Warum hat es der Vorstand in all den Jahren nicht geschafft, auch nur eine Publikation in einem namhaften Fachmagazin zu veröffentlichen??? Wurde er dort immer abgelehnt?? Ausser Präsentationen bei Kapitalmarktforen kam nie was rum. Wenn Dermapro so gut sein soll, dann muss man doch auf sich aufmerksam machen. Aber der Vorstand denkt, es reicht wenn er persönlich bei den Pharmafirmen verspricht?? Für mich passt das alles zusammen!!! Nach all den Jahren immer noch nichts gelernt...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.284.589 von Hedge4 am 05.04.19 08:15:56

Weiterwursteln

Neue Phantasien durchs Dorf treiben und immer wieder Geld einsammeln. Hat der Vorstand jemals auf Gehalt verzichtet wegen seinen Fehlern?? Ab 2020 verpartnert man wieder. Da wird viel geflogen, übernachtet und gegessen und sehr viel Geld für Anwälte ausgegeben und kommt was bei rum? Wer seit 8 oder 9 Jahren versucht was zu verkaufen?? Ist wie mit einer Immobilie die seit 10 Jahren verkauft werden soll. Steigt deren Preis??

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.284.589 von Hedge4 am 05.04.19 08:15:56

https://www.granulox.de/de/auf-einen-blick
Weil es sowas,wie das hier gibt und niemand mehr ein weiters podukt auf dem Markt sehen will?

Ich denke,nach Analyse der Marktchancen hat man deswegen den leichteren Weg der Zulassung als Medizinprodukt verworfen.

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.286.005 von Skuld am 05.04.19 10:29:37

hmm....ok...von diesem Produkt hatte ich noch nichts gehört....was sind hier andere Meinungen? Ist das ein Problem für cyto? Hedge, was kostet dieses Produkt granulox?

Wann wurde kommuniziert, dass das Medizinprodukt verworfen wird? Habe ich nicht mitbekommen...

Der Kurs steigt gerade wieder....ich hoffe es gibt bald weitere positive Meldungen...

[Hedge4]

Ich hab gehört, das Interesse war einfach nicht da, deshalb wurde das med.Produkt verworfen. Granulox ist von Sangui und war vor paar Jahren hier mehrfach diskutiert. Granulox war nie ein ernstzunehmender Konkurrent und selbst jetzt setzt das Mittel nichts nennenswertes im Markt um.

[Hedge4]

30.000 - 40.000 Euro Umsatz im Quartal, nachdem man 4 oder 5 Jahre im Markt ist, wenn ich mich nicht irre. Allerdings haben sie es an den Markt geschafft und Cytotools eben noch nicht.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.286.392 von Hedge4 am 05.04.19 11:05:19

Die haben genau wie Cytotools/Centaur die Markteinführung solang wie möglich rausgezögert.

[Skuld]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11368084-freiverk…

Der Grund,warum der Kurs nach oben gezogen wurde?
Jedenfalls wird es wieder der Grund sein,warum der Kurs nach unten gezogen werden wird...

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.290.850 von niemwolf am 05.04.19 18:51:53

o.k...willst du damit sagen oder andeuten, dass hier bewusst hinausgezögert wird um das Unvermeidliche nicht unvermeidlich erscheinen zu lassen?

Tja, das wäre natürlich ein starkes Stück...

also ich dachte schon immer, dass mit dem Produkt tatsächlich Geld zu verdienen ist--- ich hatte eher meine Zweifel am verantwortlichen Personal (leider)

tja jetzt gibts wieder frisches Geld...offenbar glauben doch mehr Leute daran als nur ich---

warten wirs ab--- natürlich haben die Verantwortlichen sich nun wirklich bis dato nicht mit Ruhm bekleckert... aber wenn das hier noch was wird ist es Ihnen bestimmt verziehen---

allen Investierten (und das bin ich ja auch) viel Glück!

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.306.895 von Skuld am 08.04.19 19:06:23

Na, dann ist die Finanzierung ja mal wieder gesichert

Interessant ist die Webseite unter "Aktie". Hier wird inzwischen ein Freefloat von 78% ausgewiesen, womit für den Organbesitz offensichtlich nur noch 22% übrig bleiben. Bei 2.685.945 Aktien macht das etwa 590.000 Aktien. Ist gar nicht so lange her, da waren das angeblich noch 760.000 Aktien, obwohl das Management angeblich nie verkauft hat und obwol Herr Dr. Kaiser seine Wandelanleihe laut manchen HV-Berichten angeblich vollständig gewandelt hat... Aber sicher gibt es auch dafür eine ganz einfache Erklärung.

[Skuld]

Nochmal zu https://www.granulox.de/de/auf-einen-blick

Also nach deren Angaben hatten sie in ihrer "mexikanischen Studie" ähnlich gute Ergebnisse,wie sie von Seiten dermapro zu erwarten wären.
Warum also schreiben die so lächerliche Umsatzzahlen und was spricht dagegen,daß dermapro ein ähnliches Schicksal erleidet?
Könnte es sein,daß eigentlich kaum jemand bereit ist,am Standard-Verfahren(und was genau ist das eigentlich?) ewas zu ändern?
Am Ende liefert dermapro gute Ergebnisse und trotzdem wird es nicht angewendet?

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.311.179 von Skuld am 09.04.19 10:42:42

hmm...ja genau....das waren auch meine Gedanken....

in unserem tollen Land muss man sich ja auch wirklich immer wieder fragen, wer hinter welchen Interessen steht und wie mächtig derjenige , im Speziellen die alteingesessene Pharmalobby, ist---

Da reicht es vielleicht auch nicht aus einfach besser zu sein--- wenn man dadurch anderen das ach so lukrative Geschäft vermasselt---

vielleicht war das ja auch die Krux bei Granulux (reimt sich das jetzt auch noch oder hab ichs falsch geschrieben, hehe)

Tja wenn man hier Millionen reinbuttert um dann monatlich marginale Beträge zu erlösen, ist das natürlich nichts was jemanden hier begeistern könnte....

Was ist jetzt mit Indien lieber Herr Doktor F.?

ich hoffe man kann hier irgendwann noch sagen...totgesagte leben länger

[biogenetic]

Kurs wurde heute entsprechend der Kapitalmaßnahme amgepasst

https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…

[Oletta]

hmm, und keiner schreibt irgendwas?

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.610 von Oletta am 02.05.19 22:07:07

...vermutlich weil keiner was weiß! Keine Nachricht zu finden, Kurs steigt mal eben um 10% wegen nix, könnten mal wieder Zocker sein und heute Abend sind wir wieder am Anfang!

[Oletta]

Also momentan macht es nicht den Eindruck, dass es nu ein Zock war...

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.610 von Oletta am 02.05.19 22:07:07

Dann schreibe ich mal was. Ich habe nochmals deutlich zugekauft und nun über 32k Aktien. Das ist nun die größte Position in meinem Depot. Entweder kommt nun endlich was zu Indien oder eine Meldung über den Wandler und deren Mittelverwendung. Da reichen ja nun schon kleinere Käufe, um den Kurs nach oben zu bringen. Dr. Kaiser war kürzlich in Indien - wird wohl nicht erfolglos gewesen sein, hoffe ich.

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.477.950 von Oletta am 03.05.19 10:16:48

Oletta, Du könntest vielleicht Recht behalten, die niedrigen Umsätze bei weiter steigenden Kursen deuten nicht unbeding auf Zocker hin!

Assegai: Mit 32k Aktien hier voll ins Risiko zu gehen nötigt mir Respekt ab!

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.475.610 von Oletta am 02.05.19 22:07:07

Wandelanleihe platziert

Die CytoTools AG hat erfolgreich eine neue Tranche der Wandelanleihe über 3 Mio. Euro platziert

- Anleihe war überzeichnet, auch kleinere Aktionäre waren aktiv
- CytoTools erzielt einen Bruttoemissionserlös von 3,0 Mio. EUR
- Bereits engagierte mittel- bis langfristig orientierte institutionelle Investoren beteiligen sich in erheblichem Ausmaß


Die Dividendenrendite stellt für viele Börsianer ein wichtiges Anlagekriterium dar. Eine Studie zeigt: Wer zuverlässig zahlt, hat an der Börse bessere Chancen.
Darmstadt, den 03. Mai 2019 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN: DE000A0KFRJ1) hat erfolgreich eine weitere Tranche der Wandelanleihe auf Basis der Ermächtigung der ordentlichen Hauptversammlung vom 10. August 2017 emittiert. Neben dem amerikanischen Investor Yorkville, war ein institutioneller Investor aus Deutschland überproportional aktiv, sodass die Anleihe am Ende überzeichnet war. Weiterhin haben sich kleinere Aktionäre an der Kapitalmaßnahme beteiligt.
Die Wandelanleihe im Gesamtnennbetrag von EUR 3.000.000,00 ist in 30 Wandelschuldverschreibungen im Nennbetrag von je EUR 100.000,00 eingeteilt. Die Laufzeit der unverzinsten Wandelanleihe beginnt am 30. April 2019, die Rückzahlung nicht gewandelter Anleihen wird am 30. Januar 2020 erfolgen. Die Anleihesumme war überzeichnet, sodass eine entsprechende Zuteilung erfolgen musste. Nach dem Stand der Gespräche mit den Investoren geht der Vorstand von CytoTools davon aus, dass ein hohes Interesse an einer Wandlung besteht.

[biogenetic]

Man muß auch sagen, daß die Aktie stand heute massiv unterbewertet ist mit 25 Millionen, im vergleich mit anderen Biotechs in gleicher Entwicklungsphase.
Zugegeben durch die Rückschläge in der Vergangenheit in der klinischen Entwicklung, war der Abschlag schon gerechtfertigt.
Doch das Vertrauen sollte langsam und stetig zurückkehren, Chance erkennen und nutzen ist die Devise.

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.106 von Defender10 am 03.05.19 10:31:28

Ich bin aber auch schon deutlich im Plus. Da ist es einfacher. Bin eh stark in Biopharma-Werte investiert (Clinuvel, Volition, Paion). Man kann die Vorstände direkt anrufen , was ich auch schon mehrfach getan habe. Die Antworten bereitwillig und sehr offen. Ich bin sehr zuversichtlich, was die Zulassungen in Europa und USA betreffen. Dann sehen wir hier Kurse >40 in 2020. Da muss man doch nur den damaligen Verkaufspreis zugrunde legen, bevor der Dosierungsflop kam.
Die Meldung heute ist super. Das bedeutet, dass auch institutionelle Investoren bereit sind, langfristig engagiert zu bleiben. Das machen die nicht ohne intensive Prüfung😉

[Lidenbrock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.439 von Assegai am 03.05.19 11:01:15

Yorkville kenne ich, er hat bei Epigenomics, 4SC, Sygnis sowas auch mitgemacht. Glaubst mir: Langfristig ist er nicht! Er wandelt und verkauft zügig danach.

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.667 von Lidenbrock am 03.05.19 11:24:45

Zu Yorkville gebe ich dir recht. Ich rede ja auch nicht in erster Linie von Yorkville, sondern von dem bislang ungenannten Biotech-Fonds. Der ist für mich viel entscheidender, da die genau wissen, was sie tun und sich vor allem inhaltlich auskennen. Im Juni kommen hoofentlich erste Ergebnisse zur Klinik-Studie. Denke, dass wir dann bei 15-18 stehen werden. Da möchte ich schon gerne dabei sein.

[Lidenbrock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.943 von Assegai am 03.05.19 11:57:24

Zitat von Assegai: Zu Yorkville gebe ich dir recht. Ich rede ja auch nicht in erster Linie von Yorkville, sondern von dem bislang ungenannten Biotech-Fonds. Der ist für mich viel entscheidender, da die genau wissen, was sie tun und sich vor allem inhaltlich auskennen. Im Juni kommen hoofentlich erste Ergebnisse zur Klinik-Studie. Denke, dass wir dann bei 15-18 stehen werden. Da möchte ich schon gerne dabei sein.

aus Heidelberg ?!?

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.997 von Lidenbrock am 03.05.19 12:03:36

Erwarten wir es ab. Irgendwann wird das Geheimnis schon gelüftet😉
Mich stimmt das alles sehr positiv. Da ich erst seit einem Jahr gestaffelt investiert bin, habe ich einen niedrigen Einstandskurs. Bei der HV waren aber Altaktionäre mit aktuell massiven Kursverlusten. Bin mal gespannt, ob die nach all den Jahren die Nerven haben, durchzuhalten oder bei erster Gelegenheit eines guten Kurses aussteigen. Ich bin eh nie kurzfristig investiert und sehe das von der Seitenlinie.

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.210 von Assegai am 03.05.19 12:29:51

Ich denke auch, dass Heidelberg passen könnte. Da steckt irgendein ausländischer See dahinter😳
Zumindest sehen wir weiter aggressive Käufe auf diesem hohen Niveau. Im nächsten Monat könnte es einen Zwischenbericht zur Klinikstudie geben. Wenn der positiv ausfällt, geht es nochmal deutlich nach oben.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.161 von Assegai am 08.05.19 10:32:55

Dt. Ballaton ist doch bekannt...

wen vermutet/sucht ihr da immer noch? Der Ballon füllt sich gerade wieder mit viel Luft.

[Assegai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.514.656 von Hedge4 am 08.05.19 11:17:40

Das ist die Preisfrage: Luft oder Edelgas. Bei Luft steigt der Ballon nicht.
Zumindest hatten wir nun steigende Kurse bei hohem Volumen auf XETRA. Wenn Indien läuft oder die Zwischenergebnisse gut werden, haben wir mindestes einen guten Gasanteil im Ballon. Ob es dann zum Abheben reicht, sehen wir dann.

[Skuld]

Vom 1 Jahres Chart her würd ich sagen,daß wird eine Badewanne,find ich als Investierter natürlich gut.
Nur ehrlich,ich trau dem Braten keine Meter weit,aber vielleicht wollen die Balatonesen-so sie es sind- diesmal besser machen als bei epi oder bio.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.231 von Skuld am 09.05.19 11:58:20

Es ist fahrlässig

in der jetzigen Situation nicht von einem Erfolg auszugehen. Wenn man das komisch findet, kann man ja seine Gewinne realisieren. In ca. 6 Wochen ist die Studie beendet. Da könnt ihr ja dann noch mal heftig lachen.

[Skuld]

Findest du diese Anmerkung seriös?
Wo steht,daß ich am Erfolg der Studie zweifle.Da du unter Garantie meine Posts dazu gelesen hast,muß dir klar sein,das dies Unfug ist.Warum es geht,ist das hier

"Nochmal zu https://www.granulox.de/de/auf-einen-blick Also nach deren Angaben hatten sie in ihrer "mexikanischen Studie" ähnlich gute Ergebnisse,wie sie von Seiten dermapro zu erwarten wären. Warum also schreiben die so lächerliche Umsatzzahlen und was spricht dagegen,daß dermapro ein ähnliches Schicksal erleidet? Könnte es sein,daß eigentlich kaum jemand bereit ist,am Standard-Verfahren(und was genau ist das eigentlich?) ewas zu ändern? Am Ende liefert dermapro gute Ergebnisse und trotzdem wird es nicht angewendet?

Cytotools - neuer Focus Money Hotstock!! Alles einsteigen!! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1110046-9141-915…

Und dazu gabs bisher keine befriedigende Antwort,geschweige denn überhaupt eine Antwort.

Und da könnte man doch vermuten,es soll das selbe Spiel wie letztes Jahr laufen,das Ding wird hochgekauft und,bei entsprechender guter News zur Studie, werden den Ahnungslosen die dann billig erworben Anteile angedreht....

Wie war das doch im lezten Jahr,als du jeden hier,der zur Vorsicht mahnte,als basher bezeichnet hast.Läßt sich hier ja ja leicht nachlesen.
Den Kursverlauf haben wir ja dann gesehen...

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.525.810 von Skuld am 09.05.19 12:58:41

Das ist natürlich

Das ist natürlich eine Problematik, die du dir selber im Kopf zusammenbastelst. Das fällt dann eher in den Glaubensbereich oder in deinen Phantasiebereich.
Könntest du mir bitte die Studie bei ClinicalTrials zeigen. Ich kann sie dort nicht finden. Wo ist das "Granulox"zugelassen. Ich kenne Granulox nicht. Deshalb kann ich dazu nichts sagen.
Es ist natürlich nicht das Problem von Cytotools, wenn andere Firmen ihre Produkte nicht vermarkten können. Das liegt dann ja wohl eher in den Bereich der betreffenden Firma. Ich wäre dir aber schon mal dankbar, wenn du mir die Studie und die Zulassung dazu zeigen würdest.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.035 von BICYPAPA am 09.05.19 13:16:28

https://www.granulox.de/de/auf-einen-blick

"Granulox® verbessert die Wundheilung bei einer Vielzahl von chronischen Wunden, wie z.B.: Ulcus cruris venosum/arteriosum/mixtum („offenes Bein“), diabetische Fußulcera (Diabetischer Fuß), schlecht heilenden Operationswunden und Dekubitus (Liegegeschwür).

Granulox® ist ein zertifiziertes Medizinprodukt (Klasse III) und wird von vielen Krankenkassen als erstattungsfähiges Verbandmittel (§ 31 Abs. 1, Abs. 1a SGB V) angesehen und erstattet, wenn es von Ihrem Arzt verordnet wird. Alternativ kann Granulox® auch direkt und ohne Rezept über die Apotheke oder online über uns bestellt werden. "

Mit im übrigen unterirdischen Verkaufszahlen

Aber wichtiger die Einschätzung

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ex…

"Untersucht wurde der Wirkstoff Dermapro, um offene Wunden beim Diabetischen Fußsyndrom (DFS) zu behandeln. Diese Wunden können, falls sie dauerhaft bestehen, zu Amputationen führen. Dermapro wird als feuchte Wundauflage angewendet und regt laut Cytotools das Wachstum der an der Wundheilung beteiligten Zellen an.
In Indien bestand das Mittel 2013 die finale Zulassungsstudie und sorgte laut der Biotech-Firma bei 76 Prozent aller Patienten für einen kompletten Wundverschluss. Die dort seit Jahren angekündigte, bisher aber stets verschobene Markteinführung, soll nun dieses Jahr erfolgen. Zudem ließ der Auftragsfertiger für Dermapro die Studie in Europa platzen, weil dieser zu wenig Wirkstoff in die Wundtinktur einbrachte. Dieses Jahr sollen daher zwei neue Phase-III-Studien in Europa starten.


Gleichzeitig steckt laut Finanzkreisen die erfahrene Beteiligungsfirma Deutsche Balaton hinter dem neuen Ankerinvestor. Dennoch verwundert es, dass die Studienergebnisse nicht öffentlich sind und seit 2013 kein Lizenzpartner abseits von Indien gefunden wurde.

Zusätzlich dürfte es ohne Kapitalerhöhung kaum weitergehen, und nicht alle Fachleute sind überzeugt. "Die aktuell vorliegenden Daten halten wissenschaftlichen Anforderungen nicht stand. Die Wirkweise ist damit Spekulation und das Produkt nicht besser als die Standardtherapie", so Professor Ralf Lobmann von der Deutschen Diabetes Gesellschaft. In Anlegerdepots sollte die Aktie daher nicht zurückkehren."

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.308 von Skuld am 09.05.19 13:40:46

Vielen Dank für deine Mühe.
Doch es ist ja wirklich nicht das Problem von Cytotools, wenn andere Firmen ihr Medizinprodukt nicht vermarkten können.
Dermapro ist ja dann bei einem Erfolg auch kein Medizinprodukt, sondern ein Wirkstoff, der von den Behörden zugelassen wurde bei der auch die erforderlichen Studien durchgeführt wurden. Da sieht die Faktenlage natürlich ganz anders aus.
Ich finde auch deine Argumentation sehr unsauber, den Misserfolg von Granulox auf Dermapro zu übertragen.
Bei Granulox handelt es sich um ein Medizinprodukt. Bei Dermapro dann um einen zugelassenen Wirkstoff. Wer hindert sie daran ebenfalls zulassungsfähige Studien durchzuführen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.308 von Skuld am 09.05.19 13:40:46

Dann doch zu den Daten

Hier die wichtigste Kennzahl zu Granulox: Quelle:

https://www.granulox.de/de/auf-einen-blick

53% Verringerung der Wundgröße (nach 13 Wochen)

Bei allen veröffentlichten Studien lag Dermapro von Cytools bei Verringerung der Wundgröße bei über 90%

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.485 von BICYPAPA am 09.05.19 14:01:30

Außerdem..

Außerdem sind die Zahlen widersprüchlich. Sie passen einfach nicht bei Granulox nicht.

Ich kenne jetzt die Anzahl der Studienteilnehmer nicht. In Mexiko wir von einem kompletten Wundverschluss von 93% gesprochen. Bei der Studie aus Prag allerdings nur von einer Verringerung der Wundgröße von 53%. Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen. Allein diese zwei Daten sind so widersprüchlich, dass ich dort den Grund suchen würde um den mangelnden Vermarktungserfolg zu begründen.
Danke noch mal für die Quelle. Manchmal lohnt es sich ja doch reinzuschauen.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.395 von BICYPAPA am 09.05.19 13:51:43

"Bei Granulox handelt es sich um ein Medizinprodukt. Bei Dermapro dann um einen zugelassenen Wirkstoff. Wer hindert sie daran ebenfalls zulassungsfähige Studien durchzuführen."
Gute Frage.Vielleicht,weil es Unmengen kostet und sie die Ahnung haben,das es die Dermatologen es am Ende dann doch nicht verwenden werden,weil sie lieber beim Bekannten,der "Standardttherapie"bleiben?

Worauf ich hinaus will,solange Indien an die Erzählungen aus "tausend und einer Nacht" erinnert und sonst nichts greifbares vorliegt,sollte man bedenken,das schon immer Vorsicht die Mutter der Porzellankiste war,zumal,wenn eine Balaton involviert sein sollte,nicht mehr.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.641 von BICYPAPA am 09.05.19 14:15:46

Ok,sagen wir mal,ich wär so ein Anhänger von Verschwörungstheorien,da würd ich sagen,na ja,die einen machen eine Studie in Mexiko,die anderen in Indien,beides weit weg,die Ergebnisse,soweit sie wer gesehen hat,mag man glauben oder auch nicht.Die einen können sie jedenfalls in Prag nicht bestätigen,die anderen scheitern grandios gleich ganz,weil,wie bitte?,nicht genug Wirkstoff in den Tuben war.
Aber hab ich die Tuben gesehen? Oder gar überprüft? Was sagt der Klagegegner?
Klar aber,die angedachte Zulassung von Dermapro als Medizinprodukt läßt man dann wieder fallen,weil...
Ja,warum bloß,weils zu schnell geht?Weil dann keine Zeit mehr ist den Kurs hochzuziehen,um eigene Schäfchen ins Trockene zu bringen?
Unwahrscheinlich? Na ja,Porzelankiste und so..,

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.671 von Skuld am 09.05.19 14:17:56

Das ist sehr nett

Das ist sehr nett mit dem Hinweis. Doch Cytotools Aktionären kennen diesen Sachverhalt sehr genau mit der falsch hergestellten Studienmedikation. Sie selber haben ja auch am Meisten drunter gelitten. Deswegen kennen sie auch die Gründe für die Verzögerungen.
Der Sachverhalt mit Indien und den neuen Studien ist bekannt.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.526.941 von Skuld am 09.05.19 14:41:41

Vielleicht wärst du noch

Vielleicht wärst du noch so nett mir die Daten und die Teilnehmerzahl der "Mexikanischen Studie" von Granulox zu nennen, um sie dann mit der Dermapro Studie aus Indien zu vergleichen. Nur so macht das doch erst einen Sinn. Mit den 53% von der Granulox Studie aus Prag brauchen wir ja wohl nicht zu diskutieren, oder?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.527.112 von BICYPAPA am 09.05.19 14:55:52

https://www.presseportal.de/pm/79730/2473754

https://aporisk.de/apotheken-versicherung-apothekenbranche-2…

http://www.stock-world.de/analysen/nc4927477-Sangui_Biotech_…

Euphorie und Ernüchterung,schaun wir mal,wie es kommt

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.527.967 von Skuld am 09.05.19 16:08:40

Diese Studie aus Mexiko

Diese Studie aus Mexiko hat für mich keine Bedeutung. Hier wurden einfach mehrere "Indikationen" vermischt, so dass ein Vergleich zu einer Kontrollgruppe nicht möglich ist. Es wird ja auch nur von Fallbeobachtungen gesprochen und nicht von einer medizinischen Studie mit Kontrollarm. Mit anderen Worten. Sie hat absolut keinen Wert. Erst im Vergleich in einer Indikation zu einer Placebo oder anderen anerkannten Behandlung in einer Vergleichsgruppe bekommt eine Studie eine Aussagekraft. Dies liegt bei der Mexikostudie nicht vor.
Deshalb wird auch die große Diskrepanz zu der Prag Studie sichtbar. Angeblich 93% komplette Wundheilung bei unterschiedlichen Anwendungen in Mexiko verträgt sich einfach nicht mit den 53% teilweise Wundverschluss in Prag. 53% entsprechen einfach in etwa einer normalen Standardbehandlung. Mit anderen Worten. Granulox macht nach der Prag Studie wenig Sinn, weil es keine zusätzlichen Nutzen bringt. Dermapro zeigt dazu im Vergleich in mehreren unabhängigen klinischen Studien gegen Vergleichsgruppen einen Wert von über 90% auf. Und dies ein statistisch signifikanter Wert. Und diese Signifikanz wird auch bei einem kompletten Wundverschluss nachgewiesen.
Vielleicht noch zu den oft geposteten Artikel. Schwachsinn wird dadurch nicht wahrer, auch wenn man ihn mehrmals postet. Wie oft wollt ihr euer totes Pferd noch totschlagen.

[Skuld]

Nun,ich denke eher,wir könnten es mit 2 toten Pferden zu tun haben.
Aber ja,nach dem Motto "same procedure as every year" ist es durchaus denkbar,das im Vorfeld der HV das Ding noch weiter hoch gezogen wird.
Schwierig nur ,daß die Themenlage -Produktionsbeginn in Indien-mittlerweile eher einer Realsatire gleicht.
Vielleicht sollten sie ja netflix das Geschehen rund um centaur als Stoff anbieten,fraglich nur,ob als Kömödie oder Crime...

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.530.991 von Skuld am 09.05.19 20:46:59

Da haben wir

Da haben wir allerdings unterschiedliche Auffassungen bei Beurteilung der Sach- und Faktenlage.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.531.276 von BICYPAPA am 09.05.19 21:13:43

Nun,das ist ja das Salz in der Suppe in solcher Gemengelage.
Ich denke,schaun wir mal,aber wenn nächstes Jahr die Produktion in Indein immer noch nicht gestartet ist,erwarte ich schon von dir,zu entscheiden,ob Kömödie oder Crime

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.531.558 von Skuld am 09.05.19 21:54:37

Weder , noch

Es ist weder eine Komödie noch eine Kriminalgeschichte in Indien. Es ist einfach eine Folge der falsch hergestellten Studienmedikation des Lohnherstellers. Das allerdings könnte Sabotage interessierter Gegenspieler sein, da mindestens zwei mal manipuliert worden ist. Nur habe ich nicht die Möglichkeit dies zu beweisen. Centaur und Cytotools haben bestimmt auch Fehler gemacht. Das möchte ich nicht bezweifeln.
Doch für die Zulassung in Indien sind einfach die dortigen Zulassungsbehörden und Centaur zuständig. Das sollte man mal zur Kenntnis nehmen. Cytotools kann da nur unterstützend tätig werden. Wenn man eine Schuldzuweisung macht, dann sollte man auch den wirklich Schuldigen und den Verursacher nennen. Und das sind der Lohnhersteller und die indischen Zulassungsbehörden, die die Produktionsanlagen aus bekannten Gründen in Indien haben wollten.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.532.761 von BICYPAPA am 10.05.19 07:18:39

Schuldige und Verursacher sind ausschließlich Cytotools und Centaur.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.532.761 von BICYPAPA am 10.05.19 07:18:39

Zitat von BICYPAPA: Es ist weder eine Komödie noch eine Kriminalgeschichte in Indien. Es ist einfach eine Folge der falsch hergestellten Studienmedikation des Lohnherstellers. Das allerdings könnte Sabotage interessierter Gegenspieler sein, da mindestens zwei mal manipuliert worden ist. Nur habe ich nicht die Möglichkeit dies zu beweisen. Centaur und Cytotools haben bestimmt auch Fehler gemacht. Das möchte ich nicht bezweifeln.
Doch für die Zulassung in Indien sind einfach die dortigen Zulassungsbehörden und Centaur zuständig. Das sollte man mal zur Kenntnis nehmen. Cytotools kann da nur unterstützend tätig werden. Wenn man eine Schuldzuweisung macht, dann sollte man auch den wirklich Schuldigen und den Verursacher nennen. Und das sind der Lohnhersteller und die indischen Zulassungsbehörden, die die Produktionsanlagen aus bekannten Gründen in Indien haben wollten.

Danke, genau so ist es, alle anderen Behauptungen sind absoluter Quatsch, was hier im Forum die letzten 3 Jahre aber auch schon unzählige Male diskutiert und richtig gestellt wurde.

CytoTools wird seinen Weg machen, auch wenn das hier einige nicht wahrhaben wollen oder vielleicht sogar auch gerne verhindern würden.

Freut euch einfach an den steigenden Kursen und wer dabei kalte Füsse bekommt, kann jederzeit aussteigen, sofern er investiert ist.

[Skuld]

Was könnte unmittelbar anstehen?
Jemand eine Ahnung?

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.539.529 von Skuld am 10.05.19 17:44:48

Denke es ist einfach eine Neubewertung im Gange, da die Phase II demnächst abgeschlossen ist und man zügig mit Phase III weiter machen möchte.
Wie ich schon erwähnte, wenn man einfach mal die Vergangenheit ausblendet und den aktuellen Stand der Entwicklung mit der Peer Group vergleicht, muss man feststellen das der Titel auch jetzt noch mit knapp 30 Millionen MK einfach unterbewertet ist.
Ob der Titel zurecht am Boden war in den letzten Monaten, ist natürlich ein anderes Thema

[Skuld]

Badewanne voll,ab jetzt läufts über...?
Wenns so kommt,ist es jedenfalls ein mieses Spiel...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.552.015 von Skuld am 13.05.19 09:50:39

sieht gerade nicht nach überlaufender Badewanne aus

...und wenn jetzt noch gute Nachrichten aus Indien kommen würden, dann...

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.568.050 von archie0815 am 14.05.19 19:35:13

Bzw. bis spätestens in 6,5 Wochen zum Studienabschluss.
Rechne da mit einem sehr guten Ergebnis.
Was wohl auch der Grund ist, warum sich hier so mancher positionieren möchte.

Wobei man natürlich sagen muss, daß der Kurs jetzt auch gut heißgelaufen ist, werden wir morgen sehen, ob es nochmals einen Angriff auf die 14,80 gibt und ob der Kurs noch die Kraft hat darüberhinaus zu gehen.

Darüber kann es ja erstmal seitwärts konsolidieren bis zur News.

Bin gespannt.

[Skuld]

Schön,wie hier immer wieder für die Lemminge angefüttert wird....gelle

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.151 von Skuld am 20.05.19 10:09:35

Ich kann jetzt nichts ungewöhnliches entdecken, Korrektur nach starkem Anstieg.
Hat man ja schon vorher gesehen.

[Oletta]

Hier drückt man nochmal ein paar Leute raus bevor es dann weiter nach oben geht

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.602.624 von Oletta am 20.05.19 12:50:45

Hi Oletta,

also rausgedrückt wird hier bestimmt niemand
schau mal auf das Handelsvolumen, da sind schon ganz paar Stücke über die Theke gegangen
- wenn keinerlei News da sind, könnte sich schon irgendwo eine große SL-Order ausgelöst haben (Gewinnmitnahme)
- wenn doch noch eine News dazu kommen sollte, dann bestimmt eine, die noch mehr SL auslöst

Ich hoffe nicht, bin ohne Absicherung rein, hätte bei 15% ein SL legen sollen, naja, so sit das Leben:

Hätte der Hund nicht..... hätt er den Hasen erwischthttps://img.wallstreet-online.de/smilies/laugh.gif

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.604.040 von oldmik am 20.05.19 15:45:21

hier geht nix: nicht mal das Emoticon, böse Welt :-)

[Skuld]

Da wärs doch mal von Interesse,wieviele Stücke bei ca. 7 Euro gewandelt worden sind?
Vielleicht würde das einiges erklären.

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.604.040 von oldmik am 20.05.19 15:45:21

hmm ja...eine "gute" News " kann das wirklich nicht sein---bei Cyto wussten schon immer einige Leute mehr als Andere (wo sie es aber eigentlich noch nicht hätten wissen dürfen) ...bei dem hohen Volumen sind schon ein paar Akteure beteiligt...aber ich werde auch jetzt nicht werfen...der Studienabschluss wird kommen... warten wirs ab--- Hopp oder Topp....

Was meint BIC dazu (Sofern noch anwesend in diesem Forum=)

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.605.888 von indigoblau am 20.05.19 19:48:02

Sehe ich ähnlich

Sehe ich ähnlich wie du. Vielleicht kommt noch eine andere Überraschung. Die Gewinnmitnahmen sehe ich positiv. Musste einfach sein nach dem steilen Anstieg.
In ca 5 Wochen ist die Studie beendet. Dann sehen wir weiter.

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.605.972 von BICYPAPA am 20.05.19 20:01:10

Danke für deine Meinungbekundung...Schön, dass du noch hier bist und mitliest...na dann warten wir es ab....zum Nachlegen fehlt mir (leider?) jetzt das nötige Kleingeld...wäre, sofern man dran glaubt, nochmal eine gute Einstiegsgelegenheit

MM

[Oletta]

Da hat man gestern nochmal schön ein paar Kleinanleger rausgeschüttelt.
Ich gehe davon aus, dass wir in 5 Wochen nochmal 20 % höher stehen, meine Meinung

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.612.614 von Oletta am 21.05.19 15:22:59

also mich hat's nicht rausgeschüttelt, aber es kann einem schon das K..... kommen bei dieser Achterbahnfahrt :-)
Bin auch am Überlegen, ob ich auf Risiko gehe und noch welche nachkaufe, eben weil es ohne Nachrichten so hin und her geht

Gruß oldmik

[Skuld]

Ich denke,hier wird mit wenigen Stücken angefüttert,um dann ordentlich die AWandler abzuladen,wie die Tage geschehen.
Und da dies im Gegensatz zum letzten Jahr so weit im Vorfeld der HV geschieht,denk ich auch,das dort wenig Erfreuliches vermeldet werden wird-bzw. sowas wie, das die Inder niemals in Eigenproduktion gehen und dies auch nie beabsichtigt haben...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.619.549 von Skuld am 22.05.19 09:42:32

das kann ich mir nicht vorstellen, oder hast du Informationen/Quellen darüber dass Yorkville oder einer der anderen Investor seine gewandelten Aktien auf den Markt geworfen hat?

Ich glaube eher an "fieße Spielchen" der Großen (Fonds usw.), um den Kleinaktionären ihre Stücke günstig abzujagen. Momentan steigt das Interesse aufgrund der anstehenden News wieder merklich an, was man m.M. nach an der Überzeichnung der letzten WA und den stark steigenden Kursen der letzten Tage sehr gut erkennen kann. Hinzu kommt die erhoffte positive Nachricht aus Indien, die in den nächsten Tagen/Wochen/Monaten/... (laut Vorstand) kommen muss.

Ich sehe das wie Oletta und gehe davon aus, dass wir in 5 Wochen bzw. bis zu den Ergebnissen der Dosisfindungsstudie wieder wesentlich höhere Kurse sehen werden.

[Assegai]

Der Abverkauf kam sicher durch Yorkville. Was anderes kam ich Mitte bei dem Volumen gar nicht vorstellen. Die haben den Wandler ausgeübt und dann sofort verkauft. Zumindest sollte nun der Verkaufsdruck weg sein und wir wieder nach oben klettern.

Ich persönlich rechne im Juni mit dem Produktionsstart in Indien. Zusammen mit dem Klinik-Bericht wird dann richtig Interesse an der Aktie aufkommen. Da sind noch viele Zweifler an der Seitenlinie, die dann reinkommen werden.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.624.415 von Assegai am 22.05.19 17:16:34

ja, der Verkaufsstart in Indien wird dem Kurs mit Sicherheit weiteren Schub geben, aber dafür sollte der Drug Controller auch endlich mal in die Pötte kommen und den nötigen Wisch unterschreiben.

Ich vermute sogar stark, dass man mit der indischen Zulassung eine sofortige Vermarktung in China anstoßen wird, da diesbezüglich bereits über Verhandlungen berichtet und in der SMC Studie (Juni u. Dez 2018) bereits für 2019/2020 mit Erlösen aus China gerechnet wurde. Vielleicht kann man hier mit einem kurzfristigen Lizenzdeal rechnen? Ich meine, dass man in China ohne Studie sofort vermarkten kann, sofern man in einem anderen asiatischen Land eine Zulassung hat.

Es wird auf jeden Fall spannend

[Hedge4]

Achso, und China macht man ohne Patentschutz?? Man hat das Patent nur für Japan,USA,Europa. Herzlichen Glückwunsch zu den Millionenumsätzen!!

[TombTrader]

Die Vermarktung sollte letztes Jahr starten, sollte im ersten Quartal 2019 starten usw., usw.

Jetzt ist Juni und weiterhin nichts in Sicht.

Die Experten sollten sich vielleicht mal Gedanken machen, ob und wer eventuell von dieser unendlichen Geschichte am Ende profitiert bzw. wann dessen Zeithorizont mal erreicht ist.

[Wiede90]

Lass die Leute in Ruhe ihre Arbeit machen , damit dieses Mal nichts schief läuft

[Nachkaufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.729.585 von TombTrader am 04.06.19 12:16:39

Wer davon letztendlich profitiert ist eigentlich klar ersichtlich..... Centaur hat weltweit exclusiv eine startklare Produktionsanlage fuer Dermapro/Woxheal und Ihnen kommt es doch sehr gelegen, sollte der Patentschutz ablaufen, bevor man mit der Vermarktung anfaengt. Nicht nur in Indien, sondern weltweit.
Warum nur einen Teil des Gewinnes in Indien einfahren, wenn man alles einfach nur einige weitere Jahre herauszoegern kann und dann 100% der Gewinne einfahren kann, und zwar weltweit? Cytotools waere bis dann ja auch pleite, ohne Einnahmen aus Indien.....
Als Generika Hersteller mit diffusen Geschaeftspraktiken waere das nicht allzu verwunderlich. Also einfach alles noch ein wenig weiter herauszoegern und dann grosse Kasse machen.

[DewDiligence]

Ob Centaur von dieser chaotischen Entwicklung letztlich profitieren kann, sei mal dahingestellt. Immerhin hat das Unternehmen ja in die klinische Entwicklung investiert und damit eine Vorleistung erbracht (wobei die ‘Qualität‘ und Aussagekraft von in Indien durchgeführten klinischen Studien äußerst umstritten ist, Thema einfach mal googeln). Centaur hatte sicher mal die Hoffnung auf schnelle Erfolge als Trittbrettfahrer eines starken Pharmapartners in der westlichen Welt, den es aber bis heute nicht gibt. Nun steht man vor der Situation, dass man selbst viel Geld in die Hand nehmen müsste, um ein Produkt in den indischen Markt zu bringen, das (bis zum Beweis des Gegenteils) nach wie vor mit dem Makel behaftet ist, dass es gar nicht wirkt. Mit welcher Botschaft soll man denn jetzt seine SalesReps losschicken und warum sollte man viel Geld in das Sponsoring von Kongressen, etc. stecken? Da ist es doch besser, sich hinter Behördenauflagen zu verstecken, sich dabei ganz nebenbei die Hoheit über die Produktion zu sichern und ansonsten abzuwarten, welche Ergebnisse die weiteren Studien bringen.
Ansonsten verpasst man doch so einiges, wenn man hier mal länger nicht mehr mitliest! Verschwörungstheorien, Sabotage interessierter Gegenspieler (BICYPAPA Beitrag Nr. 9.179) an Cytotools (durch absichtlich/vorsätzlich) eine zu geringe Dosierung der klinischen Prüfmuster. Aber mal im Ernst: wer könnte an so einer Manipulation Interesse haben? Die großen Pharmaunternehmen, die ihre Produktumsätze bedroht sehen? Was soll denn das bitteschön sein, ich denke, es gibt bislang kein wirklich wirksames Produkt am Markt. Oder doch der Lohnhersteller, der nichts Besseres im Sinn hat, als den eigenen Auftraggeber zu sabotieren (und sich dadurch um Folgeaufträge entledigt)? Muss man evtl. mal länger darüber nachdenken, vielleicht übersehe ich ja doch etwas.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.740.685 von DewDiligence am 05.06.19 15:17:30

Eigentlich hast du dir die Antwort ja schon fast selbst gegeben:

Es gibt aktuell nichts vergleichbares auf dem Markt außer die Stammzellentherapie von Osiris (extrem teuer), Hämoglobinsprays, Verbände und dann noch der feuchte Wundverband (Kochsalzlösung), bei denen die Wirksamkeit hinter den bisherigen erzielten Studienergebnissen (Indien und Europa) liegt und das nachweislich, außer man zweifelst die Studien an.

Sollte DermaPro, und ich sage bewusst „sollte“, erfolgreich werden, wird sich das auf den Umsatz der sich auf dem Markt befindenden Verbandsmittel-, und Lösungsmittelhersteller wesentlich auswirken und von denen gibt es einige.

Und warum soll man unter den bekannten Umständen nicht auch Sabotage in Erwägung ziehen dürfen? Wir reden hier von einem Milliarden Markt (weltweit). Von einer Verzögerung oder gar einem kompletten Scheitern würden die oben genannten selbstverständlich profitieren. Wenn es um die große Kohle geht ist alles möglich!

Bis die Ergebnisse der aktuellen Dosisfindungsstudie vorliegen, dauert es ja zum Glück nicht mehr lange (Ende Juni), dann sehen wir weiter...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.741.774 von archie0815 am 05.06.19 16:54:16

außer man zweifelst die Studien an.


Phase-III clinical study report was deliberated in IND Committee held on 30.05.2014.
The Committee noted that less number of patients required the use of antibiotics and
reported faster healing in the test drug arm when compared to the comparator arm.

[Skuld]

So wie seit Jahr und Tag in Indien das große Schweigen angesagt ist,-geht mal auf die homepage von centaur-und so was eigentlich nicht üblich ist,wenn man einen großen Bringer in Händen hält;denk ich,man ist nicht schlecht beraten,auch einen fail der Studie in Erwägung zu ziehen.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.741.774 von archie0815 am 05.06.19 16:54:16

Patentanmeldung

Die CytoPharma GmbH, Tochtergesellschaft der CytoTools AG, schützt neue Wirkstoffkandidaten mit Anmeldung eines Patentes zur Nutzung im Bereich Onkologie

- Die CytoPharma GmbH meldet Patent im Indikationsbereich Onkologie an
- Neue Wirkstoffkandidaten eröffnen die Möglichkeit einer von Grund auf neuen innovativen Krebstherapie
- Erste Tiermodelle zur Wirksamkeit im Organismus werden vorbereitet

Darmstadt, 14. Juni 2019 - Die CytoTools AG, eine Technologieholding mit Beteiligungen im Pharma- und Medizinproduktbereich (ISIN DE000A0KFRJ1), gibt bekannt, dass ihre Beteiligung CytoPharma eine Erfindung zum Patent eingereicht hat. Diese betrifft neue Wirkstoffkandidaten für den Einsatz im Bereich Onkologie. Die neuen Wirkstoffmoleküle haben in der Zellkultur herausragende Wirkung auf verschiedene humane Karzinomzellen gezeigt und werden jetzt für die klinische Entwicklung vorbereitet. Dazu sind zunächst erste Studien im Tiermodell in Planung. Sollten sich die Daten im Organismus bestätigen, werden im nächsten Schritt erste Humanstudien anvisiert.
Der Geschäftsführer der CytoPharma, Dr. Mark-Andre Freyberg, fasst die Fortschritte zusammen: "Die Ergebnisse der Laboruntersuchungen an humanen Krebszellen in der Indikation Onkologie sind wegweisend. Sollte die Wirksamkeit im Tiermodell bestätigt werden, könnte diese Patentanmeldung zu einem sehr wichtigen Wertschöpfungsinstrument werden. Wir haben in ersten Sondierungen mit geeigneten Kooperationspartnern ein sehr großes Interesse registriert. Die ersten Verhandlungen hierzu könnten nach einem erfolgreichen Tiermodell beginnen, da wir im Bereich Onkologie keine alleinigen klinischen Studien anstreben."

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.900 von BICYPAPA am 14.06.19 10:19:49

Leider keinen Hinweis..

Leider keinen Hinweis darauf, um welche Wirkstoffe und welches Wirkprinzip es sich da handelt. Die Pipeline baut sich aber sehr schön neben dem Bereich der Wundversorgung auf. Zu Sepsis wurde schon ein Patent erteilt und nun in der Krebssparte. Bei Cytotools könnte sich in den nächsten Jahren Phantasie entwickeln. Doch es ist alles sehr früh in der vorklinischen Phase. Die Gefahr eines Scheiterns ist da noch sehr groß. Es wäre schön, wenn wir mehr Einzelheiten zu den Wirkstoffen und Projekten hören könnten.

Bei Dermapro dürfte die Studie jetzt bald beendet sein und belastbare Daten für die Phase 3 vorliegen.
Cytotools entwickelt dann Phantasie in der Krebssparte. In der Anwendung bei Sepsis. Und vor allem bei der Auslizensierung von Dermapro in die USA. All dies dürfte in der nächsten Zeit ins Gespräch kommen. Cytotools wird ein sehr spannender Wert, der noch außerordentlich gering bewertet ist.

[biogenetic]

Danke für den guten Beitrag, sehe ich genauso.
Für die Zeit nach Dermapro ist gesorgt.
Noch maximal 2 Wochen, dann sollte das Studienergebnis vorliegen.
Die Unterbewertung wird mittelfristig nicht mehr standhalten können.

[biogenetic]

Ich meine die Holding Struktur macht es ja möglich,
Das man nach Ausentwickelung von DermaPro, die DermaTools GmbH verkauft und den Erlös vollständig in das klinische Entwicklungsprogramm von CytoPharma buttert.

[Hedge4]

So ging das auch beim medi.technischen Produkt los. Utisept sollte schon 2011 für 5mln verkauft werden und ist immer noch im Bestand! Alles Dampfplauderei!! Wie siehts mit Indien aus?? Belastbare Daten werden erwartet?? Wie kann man diese überprüfen? Keine verblindete Studie usw. Kann Dir jetzt schon sagen, wie die Meldung lautet: Dermapro hat 92% Heilungsrate beim Wundverschluss bestätigt!!!
Welche Wundgrösse? Welchen Zeitraum??

[Wiede90]

Warum bist so sauer ? Warte doch ab, der Kurs steigt seit 3 Monaten

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.419 von Hedge4 am 14.06.19 16:13:56

Zitat von Hedge4: So ging das auch beim medi.technischen Produkt los. Utisept sollte schon 2011 für 5mln verkauft werden und ist immer noch im Bestand! Alles Dampfplauderei!! Wie siehts mit Indien aus?? Belastbare Daten werden erwartet?? Wie kann man diese überprüfen? Keine verblindete Studie usw. Kann Dir jetzt schon sagen, wie die Meldung lautet: Dermapro hat 92% Heilungsrate beim Wundverschluss bestätigt!!!
Welche Wundgrösse? Welchen Zeitraum??

Die Antworten auf deine Fragen für vergangene und aktuelle Studien findest du im EU Clinical Trial Register (s. Studiendesign) sowie in den offiziellen Firmenmeldungen und Research Studien.

Viel Erfolg beim recherchieren

[Hedge4]

Q2 ist vorbei, wann kommt denn endlich mal was Bahnbrechendes?

[Skuld]

Du meinst ein fail der P2?Na ich denke,die müssen eine erste KE oder Wandelanleihe zur Finanzierung der Forschung an den neuen Wirkstoffen durchbringen...
Aber natürlich,die Hoffnung stirbt zuletzt.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.030 von Hedge4 am 03.07.19 09:29:12

Studienabschluss könnte jeden Moment vermeldet werden.

Angedacht war bis Ende Juni.

Rechne die Tage mit einer Adhoc

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.318 von biogenetic am 03.07.19 09:56:18

da war schon Q1 angedacht urprünglich und Indien 2018!!

spätestens.. aber wir sind Verzögerungen gewohnt. Ist nur komisch, dass es nur bei dieser Firma immer Verzögerungen gibt. Man hat seit Jahren nicht daraus gelernt und gibt immer noch falsche Ziele heraus.
Die Daten aus der Dosierungsstudie, werden positiv erwartet, wobei sie für mich nicht wirklich aussagefähig sein werden. Denn es bleibt weiter die Frage, wie wirkt der Wirkstoff gegen Goldstandart und das wurde hier nicht getestet! Es gibt genügend andere Wege, Wunden zu 40/50% zu schliessen. Der Zeitraum der Behandlung ist entscheidend und das Krankheitsbild des Patienten. Ich setzte darauf, dass eine äußerst positive Darstellung der P2 Daten veröffentlicht wird (auch das kennen wir!!), damit man dies sofort zu Abverkauf nutzen kann (Kennen wir auch!!!) Aber dass der Wirkstoff jemals an den Mann kommt, darauf setzte ich absolut nicht.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.495 von Hedge4 am 03.07.19 10:13:06

Stimmt nicht.

https://www.cytotools.de/corporate-news.html?file=files/cyto…

Weis ja nicht wo du herkommst, aber bei mir ist Juni nicht Q1

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.576 von biogenetic am 03.07.19 10:20:53

lese hierzu den 2. Aktionärsbrief!!

da wurde auf Anfang 2019 bereits verschoben!!

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.771 von Hedge4 am 03.07.19 10:37:54

Ja und ? Die Nachricht ist obsolet, da es hierzu eine aktuellere Info gibt, siehe mein letzter Post.

Warum sollten wir nun aktuellere Nachrichten ignorieren?

[Hedge4]

ich will hier aber keine Diskussion führen, was hier schon alles verschoben wurde und nachträglich über Mitteilungen korrigiert. Dazu reicht das Forum hier nicht aus und diejenigen die länger dabei sind, wissen, dass sich überhaupt nichts geändert hat! Man führt jetzt Studien durch, die schon vor Jahren hätten erfolgen müssen, von den Tierversuchen Indien gar nicht zu reden. Nach all den Gesprächen mit möglichen Partnern über die vielen Jahre, erwarte ich von diesen höchstens ein müdes Lächeln, wenn sie das Cytotools Management überhaupt noch treffen. Zudem bin ich überzeugt, dass das Management nicht in der Lage ist, nach Bestehen der Phasen, einen Zulassungsantrag mit den Behörden durchzubringen. Solch ein Antrag umfasst mind. 100.000 Seiten und deutlich das Mehrfache an Online-Links.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.966 von Hedge4 am 03.07.19 10:57:53

Indien hab ich ohnehin abgeschrieben, eine positive News hierzu wäre für mich noch ein Sahnehäubchen.

[Hedge4]

Ein Sahnehäubchen für den Sche...aufen? Naja, wenn Indien nicht kommt, kommt China nicht. Dort will man ohne Patentschutz das Mittel mit auf den Markt bringen. Aber Centaur war sich so sicher, hat nur die Neuwahlen vergessen. Die indischen Behörden wollen erst eine Zulassung in Europa sehen, ist meine Vermutung. Diese wird aber noch mind. 3 Jahre auf sich warten lassen, wenn überhaupt. Bis dahin wird noch einiges an Kapital benötigt. Ach die Patentlaufzeit hab ich vergessen.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.318 von biogenetic am 03.07.19 09:56:18

Ende Juni war nicht "angedacht". Es war "spätestens" Ende Juni versprochen worden (also auch früher möglich!).

Jede andere Firma hätte den Abschluss umgehend vermeldet (gerade bei der Historie) - nur hier wiedermal das große Schweigen.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.944.761 von TombTrader am 03.07.19 12:15:59

Man kann nur was melden, wenn es was zu melden gibt.
Ansonsten wenn du denkst, daß dies absichtlich geschieht, kannst du es der Bafin melden wegen Verstoß gegen die Adhoc-Publizitäts Pflicht.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.944.839 von biogenetic am 03.07.19 12:24:01

Ah, das Lieblingsspiel, Rückzug auf Meldepflichten. Komisch, dass das bei anderen Fantasie-Meldungen dieser Firma keine Rolle spielt.

Dann darf ich das aber wohl so verstehen, dass die Studie entgegen der vollmundigen Ankündigung nun doch nicht bis Ende Juni abgeschlossen wurde? Oder warum gibt es nix zu melden?

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.948.808 von TombTrader am 03.07.19 19:15:38

Die Rekrutierung der letzten Patienten hat man am 27.03 gemeldet, der Behandlungszeitraum (laut Studiendesign) beträgt 12 Wochen.

Unterstellt man, dass man spätestens 1 Woche nach der Rekrutierung des letzten Patienten mit der Behandlung begonnen hat (keine Ahnung ob das stimmt), müsste man eigentlich um den 26.06. damit fertig gewesen sein. Habe ebenfalls keine Ahnung, wie lange man i.d.R. für eine Auswertung benötigt - 1 Woche, 2 Wochen, ... x Wochen?

Hoffe dass in spätestens 2 Wochen (lieber früher), die Meldung kommt.


Auf jeden Fall werden hier scheinbar einige Aktionäre nervös

[ichsitzgernimgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.954.907 von archie0815 am 04.07.19 14:57:06

...im Geschäftsbericht 2018 als Anlage zur HV2019 kann man das Anschreiben des Vorstandes je nach persönlicher Grundhaltung positiv oder negativ aufnehmen.

Das Kassieren jeder Prognose für die Markteinfühung Indien sowie das laufende Verfahren war einigen wenigen wohl zuviel.

Wird schon - abwarten und Bier trinken...

[oldmik]

is schon merkwürdig, der Aktionär-TV:
https://www.wallstreet-online.de/video/11582734-abseits-dax-…

Platz1 Cytotools
Gruß oldmik

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.954.907 von archie0815 am 04.07.19 14:57:06

Einfache Frage: Welchen Aufwand verursacht folgende Mitteilung?

"Dosisfindungsstudie am XX planmäßig abgeschlossen. Auswertung wird voraussichtlich XX in Anspruch nehmen."

Und wo wir schon bei Mitteilungspflichten sind: Kein Wort wurde veröffentlicht zu den Änderungen im Aufsichtsrat. Frau Schnirring-Mayer ist laut AR-Bericht bereits vor Monaten zurückgetreten und man hat es immer noch nicht geschafft, das auf der Webseite zu aktualisieren. Auch zur Resignation in Indien, Wo man mit Umsätzen gerechnet hatte, die den Finanzierungsbedarf verringern sollten, keine Veröffentlichung. Beim Prozess hieß es mal, der Richter hätte einen Vergleich vorgeschlagen. Auch dazu, nichts. Es ist nun nur zu schlussfolgern, dass mindestens eine Partei keinen Vergleich wollte, da man nun weiter auf eine (erste!) Entscheidung hofft. Gleichzeitig sollen die Grundlagen für eine weitere Verwässerung gelegt werden...

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.025 von TombTrader am 05.07.19 10:03:57

Wenn man mal deinen letzten Absatz weglässt, der schon wieder polemisch ist.
Hast du durchaus gute Kritik Punkte, hast du mal angerufen und dies zur Sprache gebracht?

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.025 von TombTrader am 05.07.19 10:03:57

Zitat von TombTrader: Einfache Frage: Welchen Aufwand verursacht folgende Mitteilung?

"Dosisfindungsstudie am XX planmäßig abgeschlossen. Auswertung wird voraussichtlich XX in Anspruch nehmen."

Geb ich dir vollkommen recht, das nervt mich auch und mit Sicherheit auch alle anderen Kleinaktionäre (was man definitiv am aktuellen Kursverlauf erkennen kann). Ich schätze mal, dass die größeren Investoren schon ausreichend informiert, werden während man den kleinen Aktionär am langen Ast verhungern lässt - nicht schön.

Der letzte Aktionärsbrief ist übrigens vom Dezember 2018 - wollte man hier nicht regelmäßiger berichten?

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.769 von archie0815 am 05.07.19 11:38:29

Wir könnten ja konstruktiv alle Punkte zusammenfassen und dann ruft mal jemand dort an.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.960.937 von biogenetic am 05.07.19 12:08:02

Die machen doch

Die machen doch nur absichtlich einen auf Kugelfisch.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.108 von BICYPAPA am 05.07.19 12:26:26

Studie beendet

Patientenbehandlung in der Phase II Studie planmäßig abgeschlossen
- Behandlung der letzten Patienten abgeschlossen
- Insgesamt wurden 203 Patienten an 15 Zentren behandelt
- Ergebnisse werden Anfang August erwartet

Darmstadt, den 05. Juli 2019 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN: DE000A0KFRJ1) berichtet heute, dass die Behandlung des letzten Patienten in der Phase-II-Studie von DermaPro(R) wie geplant Ende Juni abgeschlossen werden konnte. Der Prozess der Datenaufbereitung und -auswertung hat nun begonnen und wird mit Hochdruck vorangetrieben.
Diese von der Tochtergesellschaft DermaTools Biotech GmbH durchgeführte Studie hat die Dosisfindung für die kommende klinische Phase-III Studie zur europäischen Zulassung von DermaPro(R) zum Ziel. An insgesamt 15 Zentren in 4 Ländern wurden bis zum Abschluss des Behandlungszeitraums insgesamt 203 Patienten mit unterschiedlichen Wirkstoffkonzentrationen von DermaPro(R) bzw. einem Vergleichspräparat behandelt. Im Rahmen der derzeit durchgeführten Datenaufbereitung werden die Datenbankeinträge der klinischen Parameter der zuletzt behandelten Patienten auf Plausibilität und Stimmigkeit hin überprüft. Ist dieser Prozess abgeschlossen so erfolgt die statistische Auswertung, sodass die ersten Ergebnisse Anfang August ab KW 32 vorliegen werden.
Diese Ergebnisse bilden die Basis zur Finalisierung des Designs und der Antragsstellung für die kommende europäische klinische Phase-III- Studie für DermaPro(R) in der Indikation diabetischer Fuß. Die Anträge zur Genehmigung der anschließenden Phase III werden derzeit vorbereitet, sodass nach Vorliegen der Ergebnisse die Einreichung stattfinden kann. Weiterhin hat die Auswahl zusätzlicher geeigneter Zentren für die Phase III begonnen, sodass nach Erteilung der endgültigen Studiengenehmigung die Rekrutierung der Patienten zeitnah anlaufen kann.

[biogenetic]

Na Bitte, wurde doch wie versprochen geliefert, viel Lärm um nichts.

[Hedge4]

Du schnallst auch gar nichts...

[Hedge4]

Ist die Aktie heute im Plus oder Minus??

[Ludinator]

Na dann kläre uns mal auf...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.890 von Ludinator am 05.07.19 16:19:29

Nee

Sonst kauft ihr die Aktie nicht mehr....es wurde hier alles bereits 5x durchgekaut.

[Ludinator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.932 von Hedge4 am 05.07.19 16:23:28

Danke für Deine informativen Beiträge, jedes weitere Wort ist zu viel...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.184 von Ludinator am 05.07.19 16:46:05

Immer gerne...

Lies den Chat mal etwas zurück...

[Hedge4]

Aber stimmt, das war heut: Sell on good News!! Ja, genau das war's...

[archie0815]

scheinst dich ja echt darüber zu freuen, oder?

[Defender10]

Also verstehen kann ich die Marktreaktion auf die Meldung nicht. Am 27.03. wurde gemeldet, dass die Patientenrekrutierung abgeschlossen wurde und die Studie damit spätestens Ende Juni abgeschlossen werden kann. Genau das ist nun passiert und es werden erste Ergebnisse aus dieser Studie für Anfang August versprochen. Insoweit ist doch alles wie versprochen, oder haben hier wirklich welche damit gerechnet, dass die Ergebnisse sofort nach Studienschluss vorliegen? Ich kann den Abverkauf nicht nachvollziehen, da ist wohl auch viel Nervosität dabei!

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.964.141 von Defender10 am 05.07.19 18:31:50

Ist halt immer das Problem, bei so einem Marktengen Wert.
Es wurden gerade einmal 27k auf Xetra gehandelt, da braucht es dann nur 3-4 Kleinanleger die frustriert geworfen haben.
Wie unser Freund weiter oben im Thread, der dann vor lauter Wut Tabula Rasa macht.
Dafür funktioniert der Hebel auch in die andere Richtung, wenn es hier eine Top Meldung gibt, wird das Angebot schnell knapp.

[DewDiligence]

Bislang war es bei Cytotools meistens so, dass der Kurs schon vor dem eigentlichen Newsflow reagiert hat. Offenbar wissen hier einige mehr als andere. Wenn sich also jetzt der Kurs Richtung Süden bewegt, dürfte das seinen Grund haben.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.410 von DewDiligence am 07.07.19 11:03:53

das ist doch nichts neues und auch nicht repräsentativ für CT - Kurse steigen oder fallen vor Newsflows und das abhängig davon, was Aktionäre von diesen erwarten oder sich erhoffen. Hier zu unterstellen „da wissen einige mehr“, ist sehr gewagt, außer es liegen einem klare Beweise dafür vor.

[Hedge4]

jetzt komm ich nochmal, weil ihr echt Hilfe benötigt!!!

www.bundesanzeiger.de.. Suchbegriff Cytotools... Einladung zur HV:

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats bis zum 8. August 2024 einmalig oder mehrfach Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen oder Genussrechte mit oder ohne Wandlungs- oder Bezugsrechten (gemeinsam nachfolgend auch „Schuldverschreibungen“ genannt) im Gesamtnennbetrag von bis zu EUR 20.000.000,00 zu begeben.

Das ist der eine Teil.. schnüffelt weiter und ihr findet noch mehr.. Viel Spass Euch !!!!

[Hedge4]

Dann rechnet mal die ganzen Verwässerungen und die zukünftigen aus. Dies multipliziert mit dem Aktienkurs und setzt diese astronomische Summe ins Verhältnis zur Realität, bzw. was kommen möge. Bisher nur ein Teil der Luft wieder raus. Befürchte da kommt noch mehr, trotz möglicher guter Daten im August!!!

[ichsitzgernimgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.256 von Hedge4 am 08.07.19 11:57:28

Ach, wenn die Wandlung auf einem Niveau von 100€/share stattfindet, sind es max 200k neue Aktien und damit nur ca. 7% Verwässerung...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.964 von ichsitzgernimgarten am 08.07.19 13:26:35

haha

bleib lieber im Garten sitzen...

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.106 von Hedge4 am 08.07.19 11:34:16

Ich glaube auch das du Hilfe brauchst.

Beim letzten mal wurde der gleiche Betrag angesetzt und wieviel wurde davon genutzt?
Genau da du ja ne helle Leuchte bist, findest du das auch selbst heraus.

Andere Biotechs genehmigen sich ebenso Kapital um handlungsfähig zu sein und du willst den Leuten jetzt weis machen, daß eine KE kommt die den ganzen Betrag abruft, ja klar.. mal wieder billiger Versuch von dir.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.015 von biogenetic am 08.07.19 13:31:25

da wurde doch alles genutzt??

oder fast alles...

[Hedge4]

15mln... und noch Aktien direkt...

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.039 von Hedge4 am 08.07.19 13:34:23

Und da kommen bis 2024 ein paar Tranchen an Wa‘s das ist nicht viel über den Zeitraum.

[Hedge4]

und bei jedem Wandler wird versichert, die Finanzierung ist jetzt gesichert...

[Hedge4]

da bin ich mal gespannt, wer bis 2024 noch einen Wandler zeichnet, wenn das Patent 2029 ausläuft!!!

[ichsitzgernimgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.129 von Hedge4 am 08.07.19 13:45:02

Was ein Glück, dass es auch 1 Patent gibt, dass erst kürzlichen eingereicht wurde und dementsprechend die Laufzeit erst noch beginnen würde...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.615 von ichsitzgernimgarten am 08.07.19 14:41:44

was ein Glück dass es Cytotools gibt...

die ständig Geld in Dermatools geben und trotzdem nichts dort bestimmen. Was ein Glück, dass das Management sich ständig neu erfindet und eine andere Sau durchs Dorf treibt. Was ein Glück, dass immer wieder neue ahnungslose Aktionäre gefunden werden, die neues Geld dem alten hinterher werfen. Was ein Glück dass es jedes Jahr zur HV positive Meldungen gibt. Was ein Glück, dass die Indien Meldung immer noch aussteht. Was ein Glück, dass man mit der Partnersuche bald wieder beginnen kann... Aber echt, was ein GLück man mit diesem Unternehmen hat.

[ichsitzgernimgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.681 von Hedge4 am 08.07.19 14:50:24

So viel Geld hier verloren, dass Du solchen Frust schiebst?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.717 von ichsitzgernimgarten am 08.07.19 14:52:53

ich glaube es gibt wenig

Aktionäre, die wirklich Geld damit verdient haben. Diejenigen, die die Wandelanleihen kaufen, werden es vielleicht auch noch merken. Einige Experten sind gekommen und sang und klanglos wieder gegangen. Warum nur? Warum hat auch keiner der neuen Aufsichtsräte jemals Aktien an Cytotools gekauft? Das Geld liegt doch auf der Straße und jetzt wird alles gut?? Was hat das Unternehmen bisher geliefert?? NICHTS!!! Wurde jemals ein med.Produkt entwickelt und verkauft? Die neuen Wirkstoffe, müssen erst durch die Tierversuche, aber sollen Millionen wert sein. Patentschutz wird erteilt, Fantasie erzeugt. Ich lach mich schlapp. Wurde jemals was aus der Pipeline verkauft?? Utisept sollte 2011 schon verkauft werden für 5mln! Hat das Management jemals auf Gehalt verzichtet? Ach was ist den aus der Schadenersatzklage geworden?? Da hört man auch nichts mehr von, denn jetzt liegt die Hoffnung auf der Dosierungsstudie. Also wenn die Daten gutkommen, aber dann geht's richtig los und die Partner stehen Schlange und die Bewertung ist sowas von niedrig.. Also kein Experte erkennts, aber wir paar Aktionäre schon, wir sind schlauer.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.825 von Hedge4 am 08.07.19 15:05:39

Wenn du dich ausgekotzt hast, kannst dich ja zur HV anmelden und dort mal auf den Putz hauen und den ganzen Sermon mal ausbreiten auf das dir Rede und Antwort gestanden wird und wenn nicht, drohst du halt mit Gegenanträgen und sammelst Stimmen für dein Vorhaben.

Ach ne halt...so wichtig ist es ja dann doch nicht.

P.s. Ich lad dich dann auch auf ne Limo ein.

[Hedge4]

Danke, brauch ich nicht, die haben immer lecker Buffet...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.976.825 von Hedge4 am 08.07.19 15:05:39

Also wenn die Daten gutkommen,....


Was soll denn eigentlich an diesen Daten so besonderes sein, das alle darauf warten?

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.983.675 von niemwolf am 09.07.19 11:52:38

herje, wer hat dich den wachgeküßt? Ist wohl wieder mal an der Zeit zu stänkern?

Es warten auf jeden Fall mehr auf die Daten, als auf deine blöden Sticheleien...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.241 von archie0815 am 09.07.19 14:25:28

Aber warum an diesen Daten irgendwas so toll sein soll, kannst auch du nicht erklären, oder?

[archie0815]

klar doch, ist mir aber zu blöd hier auf deine Steicheleien einzugehen - lies einfach die Unternehmensinfos der letzten 12 Monate, vielleicht kommst du ja auch von alleine drauf?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.694 von archie0815 am 09.07.19 15:16:11

In den Unternehmensinfos der letzten 12 Monate steht also, das diese Daten bereits seit etlichen Jahren bekannt sind und diese Studie nur eine (eventuell überflüssige) Wiederholung ist?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.048 von niemwolf am 09.07.19 15:50:22

Niemwolf

Du liegst eigentlich richtig. Es wird untersucht, bei welcher Dosierung, die optimale Heilung erfolgt. Eigentlich etwas, das man vor 10 Jahren hätte machen müssen. Genauso wie die Tierversuche in Indien oder die Kontrollen bei der Wirkstoffherstellung. Daher wundert mich, dass das Managemnt immer noch im Amt ist und sogar Investoren findet. Aber es steht jeden Tag ein .... auf. Das sind ja nur die Fehler die bekannt wurden. Die fehlenden adhocs, die versprochenen aktionärsbriefe und vieles mehr, was nie eingehalten wurde, interessiert unsere Freunde hier überhaupt nicht. Selbst die steigende Marketcap wg der zunehmenden verwässerung lässt sie kalt. Daher suchen sie auch nach Gründe, warum der Kurs vom Luftschloss geholt wird. Zwangsoptimisten...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.300 von Hedge4 am 09.07.19 16:09:58

das man vor 10 Jahren hätte machen müssen.

Gemacht hat. Denn ohne hätte keine Phase 3 starten können.

[archie0815]

süß, ihr zwei erinnert mich irgendwie an Waldorf und Statler, von der Muppets Show

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Muppet_Show#Waldorf_und_St…

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.991.940 von archie0815 am 10.07.19 09:14:12

und wenn sie nicht mehr auf dem Balkon sitzen,

machst du das Licht aus und den Vorhang zu...

[indigoblau]

also der Kursverlauf ist extrem enttäuschend----da sind wir uns wohl alle einig die tatsächlich investiert sind--- mit kleinen Stückzahlen wird hier wieder der Kurs in Richtung Tief gedrückt---

ich bin ja seit über 10 Jahren hier investiert, aber von Zeit zu Zeit fragt man sich schon weshalb man nicht immer wieder gut verkauft und dann zugekauft hat--- immer wenn es so aussieht als ob es weiter (begründet) nach oben gehen könnte, fällt der Kurs wieder----

ich bin wirklich ein geduldiger Mensch, aber es könnte sich wirklich mal was bewegen....man hört nichts mehr von der Klage---könnte man da die Aktionäre nicht wenigstens mal "zwischeninformieren".... ich meine irgendetwas von der Tendenz her muss sich doch abzeichnen---ich finde es nach wie vor unbefriedigend in diesem Punkt auch nicht zu wissen, WER jetzt eigentlich für diesen Chargendosierungsfehler verantwortlich ist--- hier wurde die Verantwortung weggeschoben, ohne endgültige Gewissheit---ich meine der Kurs von damals 80 Euro ist auf 6 Euro gefallen und bis heute ist nicht klar, wer hier den Bockmist gebaut hat--- sonst wäre hier ja wohl endlich ein Licht am Ende des Tunnels was diese Klage betrifft---

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.333 von indigoblau am 10.07.19 19:54:49

Der Kursverlauf richtet sich nach den Bedürfnissen der Anleiheinvestoren und sonst gar nichts. Alleine dass man eine Woche und mehrere Beschwerden brauchte, um den planmäßigen Studienabschluss zu bestätigen, zeigt das "große Interesse" des Vorstands an den Kleinaktionären.

Den Bockmist bei der Fehldosierung hat natürlich der Vorstand gebaut, weil er diese wichtigen Chargen blind und ohne Kontrolle zur Verwendung freigegeben hat. Obwohl man selbst um die Fehleranfälligkeit des Herstellungsprozesses wusste. Und obwohl es doch angeblich um zig Millionen potenzielle Verkaufserlöse ging. Ein Verhalten, das man bestenfalls naiv nennen kann, im Geschäftsleben aber eigentlich nur für Kopfschütteln sorgen kann. Welcher potenzielle Partner soll eigentlich an einer Zusammenarbeit mit solchen Experten interessiert sein?

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.333 von indigoblau am 10.07.19 19:54:49

Kursverlauf ist in der Tat enttäuschend,
clever wäre es gewesen bei 14 rum zu verkaufen, hab ich aber auch nicht.
Schlusskurs Heute an einer Unterstützung, schauen wir mal ob Sie morgen hält und RSI ist auch schon im roten Bereich.
Müsste nun wieder drehen.
Hier lässt sich der Kurs mit minimalstem Einsatz massiv bewegen.

[Skuld]

Sollte hier jemand über den Kursverlauf entäuscht sein,so muß ich mich schon wundern.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…


Eine so ehrliche Kommunikation hatten wir doch schon lange nicht mehr,
erstens will man-unter Brüdern-garantiert noch 20 Jahre weiter machen,und dafür wirds dann
-unter Brüdern-geschätzte 20 KE,Wandler oder was es sonst noch so an Aktionärsfolterinstrumente gibt,benötigen.
Zudem,ganz klar,da stehts;"Sollte die Wirksamkeit im Tiermodell bestätigt werden, könnte diese Patentanmeldung zu einem sehr wichtigen Wertschöpfungsinstrument werden."
Soll heißen,wesentliche Wertschöpfung durch Dermapro hat man sich schon abgeschminkt...

Verwäßerungsbereinigt am Ende 10 cent den share,so abwegig?

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.984 von Skuld am 12.07.19 11:16:18

Hallo s. ...da niemand schreibt ,aber doch ein paar Umsätze zu verzeichnen sind (a bisserl tut sich also) hier meine Gedanken...

ja es ist alles ein bisserl enttäuschend...aber es stehen Daten an... und 20 Jahre macht hier bestimmt keiner weiter, wenn alles ein Fake ist...und WENN hier was ansteht im Sinne von positiven Meldungen kommt der Kurs auch wieder--- oder was denkst du ? ICH denke, man braucht oder wird hier eine Menge Zeit und Geduld brauchen...egal... vielleicht kommt ja was...ich Depp hatte Evotec wo sie noch bei 3.-Euro standen...da sagte auch keiner was tolles vorraus... hätt ich sie nur gehalten... egal... jeder fängt mal klein an... die Pallette hat Cyto zwar net...aber wenns was is und die sind tatsächlich net alle total deppert...dann krachts---

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.108.447 von indigoblau am 26.07.19 00:01:58

hallo indigoblau,

sage nie "...hätte ich..." wenn Du an der Börse mitmachst.
Eher kommt es darauf an, dass Du Dich fragst, welcher Verlust für Dich ertragbar ist.
Hier musst Du mit großen Verlusten rechnen, muss aber nicht so kommen.
Vielleicht kriegen sie ihr "Wässerchen" ja doch noch hin, aber man muss sich schon fragen:
Wie lange geht das schon?
Wieso steckt die Holding immer wieder neues Geld in die Derma Tools? Verwässerung ohne Ende.
Da verdienen sich welche ganz schön was zusammen, so nebenher oder nicht?
So eine Holding eignet sich gut zum Geld verstecken (steuerliche Abschreibungsmodelle...)
Wieso reden sie jetzt vorrangig von anderen Produkten, nicht mehr vom Blockbuster DermaPro?
Was steckt bei dem ganzen Geschwafel zwischen den Zeilen?
Sinds die Dottores, die das Ding anführen wirklich so "liebe" Zeitgenossen? Bitte nicht als Verschwörungstheorie ansehen, aber Hinterfragen kann man ja mal.

Man muss schon das Geld echt übrig gehabt haben, wenn man es in diesen Wert investiert hat (gilt auch für mich, es war nicht für meinen Platz im Seniorenheim eingeplant )

Gruß oldmik

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.108.447 von indigoblau am 26.07.19 00:01:58

das hier passt dazu wie der Ar.... auf den Eimer:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.108.447 von indigoblau am 26.07.19 00:01:58

hätte hätte.... Fahrradkette..., im Nachhinein ist man leider immer schlauer.

Jeder der hier investiert ist, sollte sich darüber im Klaren sein, dass die Nummer floppen oder aber auch ein echter Renner werden kann.

Habe momentan für mich folgende 3 Szenarien auf dem Schirm:

1. Wenn die Auswertung der Dosisfindungsstudie besser als erwartet ausfällt, wird der Kurs sicherlich anziehen

2. Wenn die Auswertung der Dosisfindungsstudie nichts neues bringt, können wir uns auf fallende Kurse einstellen, da man dann eine Menge Zeit (2 Jahre) und (unser) Geld in den Sand gesetzt hat

3. Wenn die Dosisfindungsstudie floppt ist eh Schicht im Schacht

Ach ja, da war doch noch ein kleiner Funke Hoffnung was Indien betrifft? Der letzten Meldung nach zu urteilen hat man hier kapituliert, jetzt liegt ja "der Fokus" hauptsächlich auf der europäischen Studie...

Die ganze Entwicklung ist echt beschämend, mehr fällt mir dazu leider nicht mehr ein. Eines steht für mich auf jeden Fall fest, kommen 2. oder 3. war‘s das für mich und ich bin (egal wie) endgültig aus der Nummer raus.

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.113.847 von archie0815 am 26.07.19 17:44:28

Szenarie 2 (Von dir) kann ich mir nicht vorstellen...was heisst nichts neues Bringt??? also entweder die kommen jetzt in die Pushen...oder es is Schicht im Schacht...aber wie kann das nichts neues bringen?? es geht ja um die Dosisfindung??!! Also das wäre ja schon Verarsche pur...mehr fällt mir net dazu ein--- die Dosisfindung soll ja ausschlaggebend sein--also wenn die nichts bringt, heisst das ja, dass NICHTS was bringen kann...dass die Ganze CHose nicht wirkt--Wenn keine
was bringt, dann wars nix....oder???

Allerdings wundert mich bei dir auch der permanente Meinungsumschwung--- (den ich auch in gewissen Anflügen habe).....glaubst du an den Erfolg oder nicht?

Freyberg und Konsorten sollten jetzt langsam mal in die Pushen kommen. oder??=

[Oletta]

Wir schauen alle in die Glaskugel...
WIchtig wird sein, dass Freyberg absolut überzeugend und authentisch rüberkommt bei der HV.
Er muss alles ansprechen, insbesondere natürlich Indien und meines Erachtens auch den laufenden Rechtsstreit. Hier ist doch nur die Frage, ob die Haftpflichtversicherung des Produzenten einspringen muss und in welcher Höhe. Kann der Produzent nachweisen, dass diese Anweisungen bzgl. der Dosis aus dem Hause CT kamen, dann geht´s hier nochmal ordentlich runter.
Jedenfalls wird sich der Kurs nach der HV bewegen, da bin ich mir sicher. Und hoffe natürlich gen Norden ;-)

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.148.216 von indigoblau am 01.08.19 00:29:49

aber wie kann das nichts neues bringen?? es geht ja um die Dosisfindung??!!Also das wäre ja schon Verarsche pur...


Wenn es eine neue Dosisfindung gibt, bedeuet das, das die alte nicht oder kaum wirksam war. Das wäre dann seit ca. 2007 Verarsche pur (wovon ich persönlich auch ausgehe). Oder es bleibt bei der alten Dosierung, aber das wäre nix Neues.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.151.642 von niemwolf am 01.08.19 12:52:51

du verdrehst da leider schon wieder etwas...

Es ist allgemein bekannt, warum die Dosisfindungsstudie durchgeführt wurde.

Die Frage ist, ob sie die erhoffte Zeiteinsparung bei der Phase III bringt und das hängt nun wieder von den Ergebnissen ab.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.151.447 von Oletta am 01.08.19 12:31:50

da geb ich dir vollkommen Recht.

Was die Schadenersatzklage betrifft steht wohl außer Frage, dass der Hersteller für den Produktionsfehler verantwortlich ist (laut Vorstand) - hier geht es denke ich nur noch um die Höhe der Schadenersatzforderung und in wie weit die über die Versicherung der Beklagten abgedeckt ist - ich könnte darauf wetten, dass es hier auf einen Vergkleich rausläuft.

Ist leider wie in Indien eine "Never ending story"

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.153.076 von archie0815 am 01.08.19 16:02:17

kann sich eigentlich jemand vorstellen, dass der fehleranfällige Herstellungsprozess auch etwas mit den Verzögerungen in Indien zu tun haben könnte...? Da man ja gerne betont, hier wäre alleine Centaur verantwortlich, sollte man sich diesbezüglich ruhig mal an die eigene Nase fassen.

Für den damaligen Murks gilt immer noch: die vorgegebene Analytik war überhaupt nicht geeignet, die Wirkstoffkonzentration eindeutig zu ermitteln. Erst im Nachhinein hat man plötzlich entsprechende Nachbesserungen präsentiert. Der Vorstand wusste um diese Unzulänglichkeiten und hat die entscheidenden Chargen trotzdem ohne weitere Kontrolle freigegeben. Bei etwas mehr Sorgfalt an dieser Stelle, hätte es die ganzen Probleme gar nicht gegeben. Wollte man dieses Risiko vielleicht an einen späteren Partner/Käufer auslagern, oder etwa gleich an die Patienten?

[Hedge4]

Ach, nach der HV wird ex Dividende gehandelt, oder warum geht's heut runter??

[Hedge4]

Ach, nach der HV wird ex Dividende gehandelt, oder warum geht's heut runter?? Ach halt, die Lobeshymnen HV ist erst am 09.08.. Also noch bischen Zeit für die Dividende...

[commie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.197.038 von Hedge4 am 07.08.19 14:38:17

Diviwas ??
Gesamtumsatz über alles heute <10.000 Stck ...
Bei diesem Teil ist wohl einfach keiner mehr da, den der Kurs oder die Aktie interessiert, geschweige denn einer, der an irgendwas glauben würde.
Zumindest nicht außerhalb der Darmstadtzentrale

[Skuld]

Obwohl ich es kaum glauben mag,fühlt sich hier alles nach einem fail der Studie an.
Wenn es so käme,stehen wir in dem Marktumfeld ruckzuck bei einem Euro,also besser beten...

[biogenetic]

Bevor jemand von euch den Insolvenzantrag stellt,
Ist jemand denn am Freitag vor Ort ? Und würde berichten bzw. auch mal Fragen stellen?
Würde es ja selbst machen, bin aber terminlich verhindert.

[future_trader]

Es ist eine Dosierungsstudie was soll da fehl schlagen?

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.204.304 von future_trader am 08.08.19 09:30:35

Also, Anfang August und KW32 sind nun fast vorbei - aber vielleicht hebt sich die Ergebnisse ja als Zuckerl für die HV auf...

Bei Cytotools traue ich den Verantwortlichen auch bei dieser Studie die größtmöglichen Fehler zu. Was wenn die Ergebnisse nicht plausibel zusammenpassen? Oder DermaPro gegenüber dem Vergleichspräparat schwächelt?

So risikolos ist diese Studie vielleicht gar nicht...

[future_trader]

Das ist wahr. Ich habe noch eine Aktie. 8000 hätte ich in den Höchstzeiten. Ich kann nur jedem raten nicht zu investieren. Intransparent, keine wirkliche Erfolgsmeldung seit Jahrzehnten, keine Patentlaufzeit mehr. Grüße

[Oletta]

Gibt es schon irgendwas von der HV zu vermelden? Hatte vorsichtshalber auch schon einen Stopp-Loss eingebaut, scheint aber nicht notwendig zu werden ;-)
Ist jemand da?

[Skuld]

Bad news nach Börsenschluß,tipp ich mal...

[Oletta]

warum "tippst" Du das?

[Oletta]

keiner da gewesen? Keine Nachrichten? Keine ad hoc?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.217.915 von Oletta am 09.08.19 18:33:17

Also aus dem (geschloßenem) Arivaforum wär wohl jemand da,Ergebnisse nächste Woche.

Meine Meinung,wenn da was positives käme,hätten sie es auf die HV mitgebracht,wenn es da offensichtlich nur um ein paar Tage geht,das erscheint mir dubios,aber das paßt ja zu denen.

[Oletta]

oder es ist so positiv, dass man es erst melden muss, ha ha

[TombTrader]

HV vorbei, die Lemminge haben der Verwaltung offensichtlich mal wieder brav den Kopf getäschelt (wie man die immer weiter entlasten kann, ist mir ein Rätsel) und der Kurs macht wieder die Biege. Alles wie gehabt.

"Anfang August" ist klar vorbei - doch von den Studienergebnissen weit und breit nichts zu sehen/hören. Einfach unterirdisch dieses Maß an planerischer und kommunikativer Inkompetenz.

[HK12]

DGAP-News: CytoTools AG: Erste Ergebnisse der europäischen klinischen Dosisfindungsstudie zeigen deutliche Überlegenheit (deutsch)

14.08.2019 / 11:56
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Erste Ergebnisse der europäischen klinischen Dosisfindungsstudie zeigen
deutliche Überlegenheit von DermaPro(R) gegenüber Kontrollbehandlung bei
diabetischen Fußwunden

- Behandlung mit DermaPro(R) führt zu deutlich höherem kompletten
Wundverschluss als Kontrollbehandlung

- Optimale Konzentration zur Behandlung bestimmt

- Alle verwendeten DermaPro(R) Konzentrationen zeigen exzellente
Verträglichkeit

Darmstadt, den 14. August 2019 - Die CytoTools AG (WKN: A0KFRJ; ISIN:
DE000A0KFRJ1) berichtet heute über die ersten Ergebnisse der von der Tochter
DermaTools Biotech GmbH durchgeführten europäischen Dosisfindungsstudie.
Nach Abschluss der Behandlung des letzten Patienten in der Phase-II-Studie
von DermaPro(R) Ende Juni liegen nun die ersten Ergebnisse der statistischen
Auswertung vor. Alle eingesetzten Konzentrationen von DermaPro(R) zeigen
eine deutliche Überlegenheit beim wichtigsten Parameter kompletter
Verschluss der Wunden. Das trifft sowohl für die Konzentration, die bisher
in den alten erfolgreichen Studien und Indien verwendet wurde, sowie die
hier eingesetzten doppelt und vierfach höheren Konzentrationen zu. Der
Vergleich fand hierbei nicht gegen Placebo sondern gegen den besten von den
behandelten Ärzten vorgeschlagenen feuchten Wundverband (Hydrogel) der
neuesten Generation (Standardtherapie) statt. Hiermit konnte auch ein
Kritikpunkt an der bisherigen Kontrollbehandlung mit feuchtem Wundverband
ausgeräumt werden. Auch im Vergleich mit modernsten Wundverbänden zeigt
DermaPro(R) seine deutliche Überlegenheit.

Im Ergebnis hat sich die bislang verwendete 1,2 mM Konzentration des
Wirkstoffes von DermaPro(R) mit einer fast doppelt so hohen Anzahl an
geschlossenen Wunden gegenüber der Kontrolle ganz klar als überlegen
herausgestellt. Im Vergleich der unterschiedlichen DermaPro(R)
Konzentrationen hat sich die bislang verwendete Konzentration ebenfalls
bestätigt. Dass eine Erhöhung der Konzentration des Wirkstoffes weitere
Vorteile mit sich bringt, konnte nicht nachgewiesen werden. Damit liegt die
bislang verwendete Konzentration offensichtlich bereits innerhalb eines
Wirkstoffoptimums und eine weitere Erhöhung bleibt ohne zusätzlichen Effekt.
Das bestätigt die bisher eingesetzte Konzentration als beste
Behandlungsoption.

Weiterhin zeigen diese Ergebnisse, dass das exzellente Sicherheitsprofil von
DermaPro(R) auch bei den höheren Konzentrationen erhalten bleibt und trotz
einer Vervierfachung der Dosis ebenfalls keine unerwünschten Nebenwirkungen
auftreten.

Der Prozess der Datenauswertung wird nun im Detail fortgesetzt und final
analysiert. Parallel laufen die Arbeiten zur Einreichung des Antrages für
die kommende europäische klinische Phase-III- Studie für DermaPro(R) in der
Indikation diabetischer Fuß weiter. Die Anträge zur Genehmigung dieser Phase
III Studie werden um die Ergebnisse dieser Studie ergänzt und die
Einreichung mit der ursprünglichen Konzentration des Wirkstoffes
vorbereitet.

Wie berichtet hat die Auswahl zusätzlicher geeigneter Zentren für die Phase
III bereits begonnen und die Kontakte zu den bestehenden Zentren werden
intensiviert, sodass nach Erteilung der endgültigen Studiengenehmigung die
Rekrutierung der Patienten zeitnah und schnell anlaufen kann.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4743918…

[Skuld]

Damit ist die Frage nach der Wirksamkeit wohl geklärt und behandelde Ärzte werden nicht am Einsatz vorbeikommen.
Ganz ehrlich,ich hab nach der Würgerei mit den Indern nicht mehr dran geglaubt...
Na ja,schaun wir mal,wo die Kursziele liegen.

[biogenetic]

Freyberg hatte angekündigt, diese Woche zu liefern und es wurde geliefert.

Für mich wichtigster Punkt "Der Vergleich fand hierbei nicht gegen Placebo sondern gegen den besten von den behandelten Ärzten vorgeschlagenen feuchten Wundverband (Hydrogel) der neuesten Generation (Standardtherapie) statt."

[Oletta]

Super Nachrichten, jetzt muss aber der nächste Schritt folgen...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.250.787 von HK12 am 14.08.19 12:08:54

Im Ergebnis hat sich die bislang verwendete 1,2 mM Konzentration des Wirkstoffes von DermaPro(R) mit einer fast doppelt so hohen Anzahl an geschlossenen Wunden gegenüber der Kontrolle ganz klar als überlegen herausgestellt. Im Vergleich der unterschiedlichen DermaPro(R) Konzentrationen hat sich die bislang verwendete Konzentration ebenfalls bestätigt. Dass eine Erhöhung der Konzentration des Wirkstoffes weitere Vorteile mit sich bringt, konnte nicht nachgewiesen werden.


Bei der in den Sand gesetzten Studie steht:

D.3.10.1 Concentration unit mmol millimole(s)
D.3.10.2 Concentration type equal
D.3.10.3 Concentration number 4.8

https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2012-…

Kann mir einer den Widerspruch erklären?

[biogenetic]

Scheinbar, war die alte Studie mit einer Konzentration von 4,8 mM durchgeführt worden.

die aktuelle Konzentration die im Einsatz ist liegt bei 1,2 mM die auch in dieser Studie verwendet worden ist.

"Damit liegt die bislang verwendete Konzentration offensichtlich bereits innerhalb eines Wirkstoffoptimums und eine weitere Erhöhung bleibt ohne zusätzlichen Effekt"

somit wurde ja auch bewiesen das eine Konzentration von 4,8 wie damals ja keinen Sinn hat.

Ist ja auch der Zweck einer Dosisfindungsstudie, oder nicht ?

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.218 von biogenetic am 14.08.19 14:05:26

Widerspruch?!

Hallo Niemwolf,

in der Pressemitteilung von Cyto vom 26.08.2016 wird erklärt, dass Klage gegen den Wirkstoffhersteller eingereicht wird, weil:

Zitat: "Der Wirkstoffgehalt lag je nach Charge mindestens 50 bzw. über 90 % unter der Konzentration, die dem Lohnhersteller vorgegeben war und die auch sein Analysenzertifikat auswies"

Das bedeutet für mich, es stehen zwar 4,8 mM drauf, es sind aber höchstens 2,4, bisweilen sogar nur 0,48 mM vom Wirkstoff dringewesen. Die Ergebnisse waren entsprechend uneinheitlich bis nicht vorhanden.

Ansonsten: Selbst wer nicht an Cyto glaubt, hätte mit etwas Risikoneigung schnell mal 20% Gewinn am Tag einfahren können! Ich bin heute jedenfalls mal zufrieden!

Grüße

Defender

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.219.391 von Oletta am 09.08.19 22:16:03

Hi Oletta,
richtig, der spannendste Teil kommt eigentlich erst noch.
Sie müssen durch PhaseIII und dann müssen sie noch in den Markt.
Wie schwer das ist, weiß sicher jeder von uns. Vor allem kostet das auch nochmal Geld.

Aber ich bin da zuversichtlich, dass sie das hier besser hinbekommen als die Truppe in Indien.

Gruß oldmik

[Carella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.251.942 von niemwolf am 14.08.19 13:47:57

Zitat von niemwolf: Im Ergebnis hat sich die bislang verwendete 1,2 mM Konzentration des Wirkstoffes von DermaPro(R) mit einer fast doppelt so hohen Anzahl an geschlossenen Wunden gegenüber der Kontrolle ganz klar als überlegen herausgestellt. Im Vergleich der unterschiedlichen DermaPro(R) Konzentrationen hat sich die bislang verwendete Konzentration ebenfalls bestätigt. Dass eine Erhöhung der Konzentration des Wirkstoffes weitere Vorteile mit sich bringt, konnte nicht nachgewiesen werden.


Bei der in den Sand gesetzten Studie steht:

D.3.10.1 Concentration unit mmol millimole(s)
D.3.10.2 Concentration type equal
D.3.10.3 Concentration number 4.8

https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2012-…

Kann mir einer den Widerspruch erklären?

Etwas weiter unten steht ebenfalls unter "acitve substance"

"D.3.8 to D.3.10 IMP Identification Details (Active Substances)
D.3.8
INN - Proposed INN
sodium chloride
D.3.9.1
CAS number
7647-14-5
D.3.9.3
Other descriptive name
SODIUM CHLORIDE SOLUTION 0.9%
D.3.9.4
EV Substance Code
SUB20079
D.3.10
Strength
D.3.10.1
Concentration unit
% percent
D.3.10.2
Concentration type
equal
D.3.10.3
Concentration number
0.9"

Da sowohl die Diperoxochlorsäure als auch die physiologische Kochsalzlösung Bestandteil von DermaPro sind, ergibt sich die Konzentration von 1,2 mm DPOCl in der aufgetragenen Lösung wohl durch Mischung von 1 Vol. DPOCl Stammlösung (4,8 mm) mit 3 Vol. physiologischer Kochsalzlösung.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.254.177 von Carella am 14.08.19 16:25:38

SODIUM CHLORIDE SOLUTION 0.9%. Damit ist verglichen worden.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.467 von Defender10 am 14.08.19 14:28:46

Widerspruch?!


Selbstverständlich Widerspruch. Cytotoos behauptet: "Im Ergebnis hat sich die bislang verwendete 1,2 mM Konzentration des Wirkstoffes von DermaPro(R) mit einer fast doppelt so hohen Anzahl an geschlossenen Wunden gegenüber der Kontrolle ganz klar als überlegen herausgestellt."

Diese Dosierung wurde bisher weder in Europa noch in Indien angewendet. Wenn schon das nicht stimmt, was sollte dann an dieser Meldung noch wahr sein.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.254.351 von niemwolf am 14.08.19 16:40:01

Hast du denn wenigstens deine Konsequenz daraus gezogen?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.254.351 von niemwolf am 14.08.19 16:40:01

Ich schau ja auch gern nach,wo ein Haken sein könnte,aber hier verrennst du dich;einfach irgendwann dir selber eingestehen,das du geirrt hast und gut ist.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.256.343 von Skuld am 14.08.19 19:09:11

Vergiss es, das würde er sich nie eingestehen

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.258.110 von archie0815 am 14.08.19 21:25:45

Es ändert nichts, dass keine Angaben über wundgrösse gemacht wurden, das Patent läuft 2029 aus und es kommen noch einige grosse kapitalerhöhungen. Ich bleib da ganz locker... unter 8 evtl. ein kauf, ab 15 ein Verkauf... hätte gedacht, die Meldung wird heute bullischer..

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.258.827 von Hedge4 am 14.08.19 22:25:04

Bei 15cm2 und grösseren Wunden wird's interessant. Hoffentlich ist man da dann immer noch überlegen. Das hat gefehlt und somit bleibt das Scheitern einer P3 bestehen!!!

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.258.827 von Hedge4 am 14.08.19 22:25:04

bullischer? in dem Umfeld,wo grad die Welt untergeht?der ist gut

Wie auch immer,ich hatte bisher immer einen möglichen Totalverlust im Hinterkopf,da Thema ist für mich mit dem heutigen Tag erledigt.
Zudem hab ich im Hinterkopf,daß sie eigentlich-und dieser Investor- verkaufen wollen;und als dann einziges Medi mit Zulassung bei den Fallzahlen wird schon ordentlich was runkommen,da bin ich ganz entspannt

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.258.827 von Hedge4 am 14.08.19 22:25:04

warum schaust du nicht einfach mal in das Studiendesign, da findet man alle Angaben über Wundgröße Dosierung usw. - wenn man das will...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.256.343 von Skuld am 14.08.19 19:09:11

......einfach irgendwann dir selber eingestehen,das du geirrt hast......


Würde ich ja. Sobald mir jemand korrekt erklären kann, warum das mit den 1,2 und 4,8 nm kein Widerspruch ist.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.259.307 von niemwolf am 14.08.19 23:17:00

warum rufst du nicht einfach mal in Darmstadt an und lässt es dir erklären? Ist vielleicht einfacher und geht schneller.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.259.418 von archie0815 am 14.08.19 23:38:00

Das Orderbuch ist nach oben ganz schön gefüllt!! Wer muss denn bei solch super News unbedingt verkaufen??

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.467 von Defender10 am 14.08.19 14:28:46

Zitat: "Der Wirkstoffgehalt lag je nach Charge mindestens 50 bzw. über 90 % unter der Konzentration, die dem Lohnhersteller vorgegeben war und die auch sein Analysenzertifikat auswies"
Das bedeutet für mich, es stehen zwar 4,8 mM drauf, es sind aber höchstens 2,4, bisweilen sogar nur 0,48 mM vom Wirkstoff dringewesen.

Cytotools:" Dass eine Erhöhung der Konzentration des Wirkstoffes weitere Vorteile mit sich bringt, konnte nicht nachgewiesen werden. Damit liegt die bislang verwendete Konzentration offensichtlich bereits innerhalb eines Wirkstoffoptimums und eine weitere Erhöhung bleibt ohne zusätzlichen Effekt."


Also hat 1,2 den gleichen Effekt wie 2,4nm. In der Meldung vom 10.12.15 steht jedoch:

"Die erste verwendete Charge zeigte noch einen Trend zur Wirksamkeit gegenüber der Kontrolle, wenn auch schwächer ausgeprägt als aus den vorangegangenen Studien erwartet.............Eine nach Vorliegen dieser Ergebnisse in Auftrag gegebene chemische Analyse der verwendeten Chargen durch mehrere unabhängige, amtlich zertifizierte Prüfinstitute zeigte für die erste Charge eine Konzentration an DermaPro® von maximal 50 % der von CytoTools vorgegebenen Spezifikation,......."

Die Ergebnisse hätten doch hervorragend sein, und nicht nur einen schwächer ausgeprägten Trend zur Wirksamkeit zeigen müssen.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.265.547 von niemwolf am 15.08.19 14:26:59

Was hat dein Anruf in Darmstadt ergeben ?
Weil hier im Forum wird dir keiner helfen können.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.265.913 von biogenetic am 15.08.19 14:54:00

ja, würde mich auch brennend interessieren

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.267.395 von archie0815 am 15.08.19 16:56:32

Gigantische 511 Stücke Umsatz bisher auf Xetra, bei diesen monster Aussichten. Das Geld liegt seit Jahren angeblich auf der Strasse, aber jeder lässt es liegen???

[Carella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.265.547 von niemwolf am 15.08.19 14:26:59

Zitat von niemwolf: ...

Also hat 1,2 den gleichen Effekt wie 2,4nm. In der Meldung vom 10.12.15 steht jedoch:

"Die erste verwendete Charge zeigte noch einen Trend zur Wirksamkeit gegenüber der Kontrolle, wenn auch schwächer ausgeprägt als aus den vorangegangenen Studien erwartet.............Eine nach Vorliegen dieser Ergebnisse in Auftrag gegebene chemische Analyse der verwendeten Chargen durch mehrere unabhängige, amtlich zertifizierte Prüfinstitute zeigte für die erste Charge eine Konzentration an DermaPro® von maximal 50 % der von CytoTools vorgegebenen Spezifikation,......."

Die Ergebnisse hätten doch hervorragend sein, und nicht nur einen schwächer ausgeprägten Trend zur Wirksamkeit zeigen müssen.

Die Hälfte von 1,2 mM ist 0,6 mM. Und 1,2 mM war als effektive Konzentration in der Anwendung laut Protokoll vorgesehen.

p.s. dass manche das Protokoll selbst nach Erklärung nicht verstehen WOLLEN, ist deren persönliches Problem.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.276.182 von Carella am 16.08.19 14:46:21

Da steht ganz deutlich 4,8.

D.3.10.1 Concentration unit mmol millimole(s)
D.3.10.2 Concentration type equal
D.3.10.3 Concentration number 4.8

Und jetzt zeig mir mal dein Protokoll mit 1,2.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.276.725 von niemwolf am 16.08.19 15:38:38

ich glaube nicht, dass man die in den beiden Protokollen verwendeten Angaben direkt miteinander vergleichen kann:

1. Phase III
D.3.8 INN - Proposed INN Diperoxochloric acid

2. Dosisfindung
D.3.8 INN - Proposed INN Diperoxochloric acid sodium salt

So wie ich das lese, bezieht sich die erste mmol/l Angabe auf den reinen (unverdünnten) Wirkstoff und die zweite auf den mit einer Salzlösung verdünnten Wirkstoff.

Die ganze Spekulation bringt aber nichts - wie gesagt, ruf einfach mal in Darmstadt an und hinterfrag die Angaben, das würde mich tatsächlich ( das meine ich ernst) auch sehr interessieren.

PS: Außerdem wird das ja auch alles (Studienantrag, Auswertungen usw.) von externen Wisssenschaftlern bearbeitet, die wie der Name schon sagt „wissen“ (sollten), was sie da tun 😉

[Skuld]

https://www.deutschlandfunk.de/sprechstunde.708.de.html
Zum Thema Hintergrund chronisch offene Wunden durchaus hörenswert,wie ich finde.
Jeder möge sich selber vorstellen,welche Erleichterung hier dermapro eventuell bringen könnte.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.302.076 von Skuld am 20.08.19 18:22:37

Das ist nichts Neues. Aber ich frage mich, warum hilft keiner Cytotools und partnert oder beteiligt sich, wo der CEO seit Jahren die Company vorstellt?? Selbst das Med. Produkt fand keinen Partner. Warum sind es nur windige Finanzinvestoren, die etwas Geld geben?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.306.876 von Hedge4 am 21.08.19 11:18:53

Es ist doch so, dass der Wirkstoff die Fachwelt nicht überzeugt. Lediglich wir kleine Privatanleger zerbrechen uns den Kopf und meinen, es hätte sooo grosses Potential!!

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.307.107 von Hedge4 am 21.08.19 11:45:29

-nicht vertrauenswürdig-ist glaub ich,nicht der richtige Begriff.
Die Behandelden gehen halt,wie die Allermeistens,die ihnen vertrauten Wege,ja klar.
Nur,in dem Momment,in dem dermapro eine Eu-Zulassung bekommt,gibt es einen gamechanger.
Wer dann das dann einzig zugelassene Medi in dem langwierigen Heilungsprozeß nicht benutzt,und damit eventuell die Qualen der Betroffenen unnötig verlängert,wird massive Probleme bekommen-die Anwendungsquote wird,alleine durch energische Nachfrage der Patienten,innerhalb kurzer Zeit ordentlich ansteigen,da hab ich gar keine Sorge
Daher auch mein Link,sollte einfach zeigen,wie sehr hier Betroffenene und Patienten auf der Suche nach neuen Behandlungsmethoden sind.

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.307.956 von Skuld am 21.08.19 13:09:41

also für diesen positiven Newsflow ist es aber viel zu ruhig um die Aktie....dabei wäre jetzt doch eigentlich wieder ein Zeitpunkt sich zu positionieren, sofern man das noch nicht ist-- aber offenbar glauben hier viele nicht an den Erfolg/Profit ----anders kann ich es mir nicht erklären...

überhaupt kein Umsatz drin---enttäuschend-----

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.328.056 von indigoblau am 23.08.19 15:18:34

Ungeduldig? Vielleicht will ja wer noch welche günstiger abgeben...
Wie auch immer,bei der momentanen Bewertung hab ich keine Sorgen wegen irgendwas.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.329.532 von Skuld am 23.08.19 17:46:15

stimmt, die aktuelle Bewertung ist unterirdisch.

Denke dass wir uns spätestens nach dem Start der Phase III (DF) wieder über eine wesentlich bessere Bewertung unterhalten werden (m.M.).

Dann will man laut HV noch dieses Jahr die Phase III (UC) in Europa und Anfang 2020 die Phase III (DF) in den USA auf den Weg bringen + erste Studien in den Bereichen Sepsis und Onkologie

Klingt auf jeden Fall mal wieder vielversprechend, bin auf die nächsten Monate sehr gespannt...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.635 von archie0815 am 24.08.19 15:36:43

Alles klang seit Jahren vielversprechend!!

Womit wird die angebliche Überlegenheit belegt?? Also wenn das alles so vielversprechend wäre, hätte längst ein Partner zugegriffen. Die grossen Verbandshersteller wissen um die Gefahr, sollte es wirklich so gut sein. Warum macht keiner beim Med.produkt mit?? Sie wollten sich die Verpartnerung sogar noch bezahlen lassen. Das war nämlich ein ganz normaler Auftrag zur Herstellung des Materials von Cytotools, mehr nicht!! Es hiess nämlich, das kostet dann noch 1.4mln Euro bis es auf dem Markt ist usw... bei so einer Wirkung würde es sonst heissen, ihr liefert den Wirkstoff, wir machen den Rest.. alles Augenwischerei!!

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.350.535 von Hedge4 am 27.08.19 13:41:53

Und will man USA und Europa gleichzeitig starten, dann reichen 20mln warscheinlicj nicht aus.... also geht's mit dem Kurs eher tiefer als höher! Aber in all den Jahren habt ihr das immer noch nicht kapiert!! Das bleibt ein Rohrkrepierer...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.350.577 von Hedge4 am 27.08.19 13:45:49

Ist doch logisch, dass man für weitere Studien auch mehr Kohle braucht und die kann man sich aktuell nur über weitere KEs besorgen, solange noch keine Verkaufserlöse da sind. Das machen übrigens alle Biotechs so, versteh also nicht, was da so verwerflich dran sein soll? Und mehr erfolgreiche Studien in unterschiedlichen Märkten oder Indikationen bedeutet letztendlich mehr Zulassungen=mehr künftige Einnahmen=..... denke das kapiert jeder, oder?

Aber die einen kapieren’s die anderen nicht (oder wollen nicht), für die einen ist das Glas halb voll für die anderen halb leer....schlimm, oder?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.351.318 von archie0815 am 27.08.19 15:04:14

Du drehst dich im Kreis... letztens habe ich gesagt, da kommen 20mlm KE und von dir heisst es, das ist das Maximale. Da werden nur kleine Tränchen genutzt. Und jetzt sagst du, klar das holt man sich über eine KE.. unverbesserlicher Lemming, seit Jahren!!!

[Hedge4]

Kommst bestimmt in die Hall of Fame in Darmstadt..

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.352.350 von Hedge4 am 27.08.19 16:54:56

und wo liegt jetzt dein Problem? Nochmal für dich zum Mitschreiben - was ist verwerflich daran, wenn man aufgrund der positiven Dosisfindungsstudie jetzt die zusätzlich Studie in den USA oder in einer anderen Indikation plant bzw. vorziehen möchte? Warst du nicht einer derer, die sich hier permanent über die schwindende Patentlaufzeit beklagt haben? Sollen Sie noch 3 Jahre warten nur weil dir eine zus. KE nicht passt? Ich spar mir jetzt die entsprechenden Posts rauszusuchen. Klar braucht man dafür (lt. HV) weitere 8,1 Mio., die man auftreiben muss und jeder Aktionär kann für sich entscheiden, ob er den Weg mitgeht oder nicht.

Aber zum Glück gibt es ja dann doch nicht so viele „Lemminge“, die sich von dir beeinflussen lassen.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.353.340 von archie0815 am 27.08.19 18:29:47

Das Patent läuft eh 2029

Spätestens aus. Das kommt noch dazu. Sowieso hat Cytotools bei Dermapro nicht das Sagen!! Schau dir mal den Gesellschaftervertrag an!! Jeder hat eine Stimme, egal wie hoch der Anteil usw. Usw...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.353.403 von Hedge4 am 27.08.19 18:39:44

kann ich mir irgendwie schwer vorstellen?
Wurde das schon mal kommuniziert und wenn ja wann/wo, da Gesellschaftsverträge idR nicht veröffentlicht werden?

[Hedge4]

Frag einfach in Darmstadt nach.. es gibt genügend Gründe, warum ein Profi vorsichtig ist...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.353.796 von Hedge4 am 27.08.19 19:29:49

war ja klar, außer heißer Luft kommt da nix

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.355.734 von archie0815 am 27.08.19 23:28:21

Das ist keine heisse Luft!

Bitte spreche Freyberg einfach mal drauf an, wenn er dir wieder den Himmel voller Geigen aufzeichnet.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.351.318 von archie0815 am 27.08.19 15:04:14

ich höre hier immer zukünftige Einnahmen. Wo sollen die eigentlich noch herkommen? Bei der schwindenden Patentlaufzeit investiert doch keiner mehr in große Vertriebsaktivitäten, falls die Studien diesmal überhaupt erfolgreich abgeschlossen werden. Wenn man das selber stemmen will, dann viel Spaß. Und wo willst Du produzieren? In Indien schafft man es seit zweieinhalb Jahren nicht, die Produktion abgenommen zu kriegen (für den verklagten Lohnhersteller sicher sehr interessant). Welche Produktionsmöglichkeit gibt es sonst? Kurzum, hier wird immer mehr Geld in schwindende Einnahmemöglichkeiten gebuttert. Das hat zwar Methode, ist aber für Kleinaktionäre sicher nicht von Vorteil.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.362.878 von TombTrader am 28.08.19 17:44:39

Eine Menge Halb- und Unwahrheiten sowie Unterstellungen;großartige Leistung,da kann man nur gratulieren...

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.415.999 von Skuld am 05.09.19 10:18:54

Und zu dieser inhaltsleeren Antwort kann ich nur zurückgratulieren.

Soviele Unwahrheiten waren es nun auch wieder nicht, dass Ihr sie nicht kontern könntet, wenn Ihr es denn besser wüsstet...

Zugelassene Produktionsstätte - wo?

Auch nur eine einzige verkaufte Einheit bisher - wo?

Eigenen Vertrieb aufbauen - kostet nix?

Patentlaufzeit wird nicht immer weniger?

Potenzielle Käufer/Partner - wo?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.420.841 von TombTrader am 05.09.19 17:52:50

Patent abgelaufen..

Bis die P3 startet, ist das Patent eh fast abgelaufen. Oder wie soll es funktionieren? Die vorgeschlagene Massnahme auf der HV wurde doch abgelehnt!! Diese P3 wird doch dieses Jahr nicht mehr ins Laufen kommen. Was ist denn aus dem Schadensersatz geworden?? Ein Kartenhaus nach dem anderen wackelt oder stürzt ein.

[TombTrader]

Naja, immerhin nähern sich auch die Analysten von SMC Research schön scheibchenweise immer weiter der Realität (also dem aktuellen Aktienkurs) an. Gestartet waren sie mal mit einem "fairen Wert" von 28 Euro. Jetzt sind wir immerhin schon bei 25,50 Euro angekommen. Minus 10 Prozent in einem Jahr, das hat doch was.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.476.275 von TombTrader am 13.09.19 11:33:20

Liegt am neuen Aktionärsbrief....

...allerdings ist dieser schon 1 Jahr alt, aber man wollte es doch alles besser machen. Ausser dass Wandelanleihenfälligkeit mit neuer Wandelanleihe zurückbezahlt wurde (reine Vermutung) und der Dosierungsstudie ist nicht viel passiert. Indien grüsst wie das Murmeltier und in 2020 beginnt evtl die P3, wenn sie denn jemals finanziert wird. Aber es gibt ja noch neue Wirkstoffe auf die der Markt dringend wartet und die ein Mehrfaches der Marketcap wert sind... toll, einfach mega toll...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.483.616 von Hedge4 am 14.09.19 11:10:50

SMC Research

muss jetzt nur noch 20 Euro beim Kursziel runter, dann kommen wir der Realität etwas näher.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.357.126 von Hedge4 am 28.08.19 09:00:49

Zitat von Hedge4: Bitte spreche Freyberg einfach mal drauf an...

...hab ich getan, es ist so wie ich es bereits geschrieben hab. Die Anzahl der Stimmen definiert sich in der GmbH über die Höhe des Stammkapitals des einzelnen Gesellschafters, bezogen auf das gesamte Stammkapital, alles andere macht auch keinen Sinn. Wie eine Gesellschaft das Stimmrecht eines Gesellschafter bei Abstimmungen/Beschlüssen handhabt, bleibt ihr überlassen.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.194 von archie0815 am 16.09.19 21:02:42

Wieso dann der zweite Zusatz?

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Aussage der Realität dieser GmbH entspricht!! Es müsste noch mehr Leute hier geben, die dies bestätigen können. Freyberg hat schon viel Mist erzählt, die Fachleute wissen das auch.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.449 von Hedge4 am 16.09.19 21:41:28

...das glaube ich nicht. Hab das Thema mit einigen besprochen, die schon lange dabei sind - keiner kann diese Behauptung bestätigen und gemeldet wurde das auch nie. Ich weiß nicht worauf deine Erkenntnisse beruhen. Ich geh jetzt erst einmal davon aus, dass du weder einen entsprechenden Vertrag gesehen hast, noch dass du Gesellschafter der GmbH bist. Im Übrigen wäre das seitens der AG sicher meldepflichtig.

Wie gesagt, es kommt darauf an, über was abgestimmt wird. Wenn man über unkritische Dinge, wie die Anschaffung einer neuen Kaffeemaschine entscheiden muss, kann man das losgelöst der tatsächlichen Stimmrechte schon über die einzelne Personenstimme abstimmen. Geht es um richtungsweisende Entscheidungen, wie z. Bsp. um einen Verkauf, eine Beteiligungserhöhungen, oder um die Aufnahme neuer Gesellschafter, sieht es ganz anders aus. Hier zählt mit Sicherheit das tatsächliche Stimmrecht per Stammkapital, alles andere macht keinen Sinn. Überleg doch mal - jemand der in einer GmbH mit 3 Gesellschaftern 2/3 der Stimmrechte hat würde sich doch nie und nimmer in solch entscheidenden Punkten von den beiden anderen mit 1/3 überstimmen lassen?

Zu Info - die CytoTools AG und 4 Gesellschafter, die mit Sicherheit am gleichen Strang ziehen, halten über 76% der Stimmrechte/Anteile an der GmbH - glaubst du wirklich, dass sich diese von den anderen Gesellschaftern in richtungsweisenden Entscheidungen überstimmen lassen? Bestimmt nicht.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.917 von archie0815 am 16.09.19 22:46:38

Ich hatte auch schon diese Diskussionen....

Im rein rechtl. im Vertrag war es so und damals hieß es, natürlich wird man den Anteil berücksichtigen. Weiss man dies 100% wenn es um einen Ernstfall geht? Ich hab schon viele Geschichten aus Darmstadt gehört und daher glaube ich max. 10%. Schau dir doch an, wie die Aktie steht und handelt nach all den Jahren!!! Überlege was alles versprochen und erzählt und dann tatsächlich realisiert wurde. Soviel Pech gibst nicht!!! Das ist eher Unfähigleit!!

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.498.682 von Hedge4 am 17.09.19 07:57:49

Zitat von Hedge4: Im rein rechtl. im Vertrag war es so und damals hieß es, natürlich wird man den Anteil berücksichtigen....

Hm, also wenn du kein Gesellschafter oder Notar bist, wovon ich ausgehe, unterstelle ich jetzt mal, dass du die Verträge gar nicht hast einsehen können und falls doch, würdest du dich hier sicher nicht outen und die Vertragsinhalte einstellen - also bringt uns die ganze Diskussion nichts.

Was das viele Pech angeht, bin ich bei dir, das ist schon sehr grenzwertig. Für die einen ist es Pech und für die anderen Unvermögen - vielleicht sollte der ein oder andere aber auch mal an Sabotage und/oder Korruption denken, gerade was die Zulassung in Indien und vor allem den vom Auftragshersteller verpfuschten Wirkstoff betrifft, der der eigentliche Auslöser des ganzen Desasters war.

Nach so viel Pech sollte dann irgendwann auch mal wieder ein wenig Glück ins Spiel kommen...

[Wiede90]

Warum geht es jetzt wieder hoch ?

[Skuld]

Der Vollständigkeit halber.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/cytotools-ak…

Und das hier ist meines Erachtens wirklich interessant

https://www.expresspharma.in/cover-story/building-super-bran…

[Skuld]

Tja,70 Euro,das wärs...

Nun, Träumen muß erlaubt sein

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.486 von Skuld am 20.10.19 12:32:43

stimmt, mit der Hälfte wären ich und sicher auch viele andere mehr als zufrieden, aber dafür bräuchte man endlich einmal ein paar wirklich gute Nachrichten...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.734.769 von archie0815 am 21.10.19 13:57:50

Zitat von archie0815: stimmt, mit der Hälfte wären ich und sicher auch viele andere mehr als zufrieden, aber dafür bräuchte man endlich einmal ein paar wirklich gute Nachrichten...

Also,ich hatte jemanden in der Verwandschaft,der an einem diabetischen Fuß litt. Das war ein Elend,die Wunden unter Kontrolle zu bringen und da wurde nach jedem Strohhalm gegriffen,letztendlich ohne Erfolg.
Nach den Detailergebnissen Dosierungsstudie dürften wir sicher wissen,was Sache ist;dann dürften bessere Kurse nur eine Frage der Zeit sein.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.462 von Skuld am 20.10.19 12:30:19

den zweiten Link finde ich auch interessant, denn man hat also in Indien noch keine Zulassung! Wie bisher immer gemeldet und man wartet nur noch auf die Abnahme der Produktion usw. oder sehe ich das falsch?

[Hedge4]

Centaur hatte die Zulassung bereits zum Jahresende 2018 erwartet und ich befürchte sie warten noch paar Jahre. Spannend finde ich auch, wie man eine P3 in Europa starten will, die a) nicht finanziert ist (wurde auch schon zig mal gemeldet, Finanzierung wöre jetzt gesichert) und b) solange in Indien nichts abgenommen und genehmigt ist, wie will man da einen Wirkstoff für Europa produzieren damit die P3 beginnen kann. c) wird der Wirkstoff aus Indien denn für die P3 in Europa überhaupt genehmigt ohne FDA Standard zu haben? Befürchte hier beißt sich der Hund selber in den Schwanz.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.735.321 von Skuld am 21.10.19 15:14:27

A propos Detailergebnisse.

Seit vier Monaten ist die Dosierungsstudie nun abgeschlossen - wie lange will man denn noch an der Auswertung rumbasteln? Zumal man ja angeblich auch am Antrag für P-III arbeitet. Aber wieder einmal komplette Funkstille seit mehr als zwei Monaten. Dann scheint man ja hier alle Zeit der Welt zu haben...

[Skuld]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11862127-dgap-adh…

Nun,lieber Schwarzseher,was sagst du nun?

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.796 von Skuld am 31.10.19 11:39:00

Endlich 👍, Glückwunsch an alle die daran geglaubt haben, vor allem aber an das ganzen Team um Dr. Freyberg 😄

[Wiede90]

Schön wieder a verkauft alles 🥴

[Invest2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.807.570 von Wiede90 am 31.10.19 12:56:52

Zitat von Wiede90: Schön wieder a verkauft alles 🥴

Endlich mal wieder eine dieser Jubelmeldungen. Die Gelegenheit sofort genutzt und 5k zwischen 13 € und 12.50 € verkauft.

In den nächsten Tagen kommt bestimmt die nächste KE/Wandleraufstockung. Schliesslich braucht man (Freyberg) Geld um die Produktion ins Laufen zu bringen (jeder dachte ja die wäre schon längst am Laufen)

[Wiede90]

Ich war leider zu spät 🥴

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.807.789 von Invest2017 am 31.10.19 13:14:49

Hier ist Cyto eigentlich außen vor...Centaur vermarktet und muss Geld reinbuttern....Lizenzeinnahmen sind für Cyto...natürlich brauchen sie langfristig Kohle...aber kurzfristig sehe ich das nicht---oder wie war deine Aussage gemeint?-------

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.807.789 von Invest2017 am 31.10.19 13:14:49

Zitat von Invest2017:

Zitat von Wiede90: Schön wieder a verkauft alles 🥴

Endlich mal wieder eine dieser Jubelmeldungen. Die Gelegenheit sofort genutzt und 5k zwischen 13 € und 12.50 € verkauft.

In den nächsten Tagen kommt bestimmt die nächste KE/Wandleraufstockung. Schliesslich braucht man (Freyberg) Geld um die Produktion ins Laufen zu bringen (jeder dachte ja die wäre schon längst am
Laufen)

WOW,account seit Frühjahr 18 im Winterschlaf;cytotools bringts fertig,dich zu erwecken

Da müßen uns große Dinge bevorstehen,aber leider bist du ja dann nicht mehr dabei

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.796 von Skuld am 31.10.19 11:39:00

Von dem hörst so schnell nichts mehr.

Dann kann es ja nun weitergehen.

[Wiede90]

Das Problem ist immer nur , habe immer gehalten und dann lauft es wieder darauf hinaus wenn man lange nichts hört ist der Kurs wieder zwischen 8,50-9,50€ . Der Gewinn wieder weg, langfristig hoffe ich wieder auf die 50€

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.796 von Skuld am 31.10.19 11:39:00

Ich sage, die vergleichsweise jämmerliche Reaktion auf diesen "Meilenstein-Erfolg" zeigt doch deutlich, wie gründlich die Gesellschaft in den letzten Jahren Vertrauen zerstört hat und wo ihr euch eure Kursphantasien, die hier in den letzten Tagen/Wochen mal wieder durchs Dorf getrieben wurden, hinstecken könnt.

Das Halten der Aktie über die letzten Jahre hat jedenfalls keinen Vorteil gebracht. Wer jetzt erst kauft ist auch nicht schlechter dran, als einer der beispielsweise 2016 oder 2017 gekauft hat. Abgeshen davon, dass es in der Zwischenzeit außerhalb von Cytotools gute Gewinne zu machen gab... Das ist sozusagen eurer ganz persönlicher Negativzins.

Schau in den Research-Bericht, ohne Europa geht hier gar nichts und das ist immer noch mindestens drei Jahre weg. Have fun!

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.809.784 von TombTrader am 31.10.19 16:50:50

Wir haben es mittlerweile verstanden, endloses wiederholen verleiht deiner Aussage nicht mehr Nachdruck.

[Skuld]

Im Gegenteil,ich finde,daß die Firma durch ihre Arbeit der letzten 2-3 Jahre gezeigt hat,sie will den Erfolg und der ist in greifbare Nähe gerückt.
So wie vermutlich die meisten hier Investierten drücke ich die Daumen und denke,schaun wir mal,sieht eigentlich gut aus und bewertungstechnisch sowieso.
Gibts eigentlich einen günstigeren Wert in dem Entwicklungsstadium?

[BICYPAPA]

Das freut mich jetzt aber ungemein.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.809.973 von biogenetic am 31.10.19 17:11:07

Verstanden habt Ihr gar nichts, soviel ist mal sicher.

Ist aber auch egal. Nur wer mit albernen Kurszielen um sich wirft, muss dann auch das Gegenfeuer verkraften.

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.277 von TombTrader am 06.11.19 16:15:46

...leider ist es wie immer bei positiven? Meldungen von Cyto....der Kursgewinn wird komplett abverkauft.... ich bin leider kein Daytrader und habe dafür weder das Wissen noch die Zeit----aber Longinvestierter ist das aber schon frustrierend.... hier muss ich T.D. Recht geben... es ist schwer diese Meldung als wirklich gut zu interpretieren, wenn es offenbar nur für ein paar Tage zum "Kursgewinn" kommt und danach wieder das alte Spiel beginnt...offenbar sehen viele Anleger keinen Grund hier langfristig einzusteigen...ich denke da auch an Fonds...die legen doch langfristiger an...warum kommt Cyto nicht auf deren Einkaufsliste? Das gibt mir (leider) schon zu denken---

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.138 von indigoblau am 06.11.19 17:40:20

Pardon Tomb Trader meinte ich natürlich...dessen Skepsis...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.171 von indigoblau am 06.11.19 17:43:05

Der blindeste in kürzester

Zeit, ist der Analyst von SM Research. Der schreibt nur das Blabla von Cytotools nach, ohne mal drüber nachzudenken, was er da überhaupt schätzt...

[Hedge4]

Aber so ist das bei bezahltem Research ... ich meinte SMC Resesrch natürlich...

[indigoblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.855.038 von Hedge4 am 06.11.19 18:46:39

......da hast du wohl nicht ganz unrecht-----muss aber nicht zwangsläufig heissen, dass der Wert floppen muss---

Auf die Analysten darf man eh nichts geben...sind meistens eher als Kontraindikator zu verstehen...weil wenn die ne Analyse abgeben sind sie vorher schon drin--- bzw. die , die davon profitieren... und wenn der Kleinanleger für den die Story ja da ist angefüttert ist und einsteigt und der Kurs weiter hochgeht wird wieder verkauft--- und schon sitzt man (Kleinanleger) wieder prozentual auf den Verlusten....leider ein bekanntes und gern geführtes Spiel...

Hier gehts um Fundamentales...es muss endlich mal was reinkommen mit Zahlen....und in Europa muss sich was tun...da wird eher umd mehr verdient als in Indien...alles hier im Forum schon zigmal angesprochen

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.855.392 von indigoblau am 06.11.19 19:19:07

Na,ja die Umsätze in der Aktie sind ja lächerlich,ebenso die Bewertung.
Kommt es zur EU-Zulassung und wird dermapro als neue Hoffnung für am diabetischen Fuß leidende Patienten in die Medien gehandelt,geht es hier steil nach oben.

https://www.idf.org/aboutdiabetes/what-is-diabetes/facts-fig…
Kann sich jeder ein eigenes Bild bezüglich des Potentials machen.

Ansonsten würd ich schon mal gern mehr über die antitumoralen Wirkstoffe hören...
Da könnte dann wirklich Musik reinkommen.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.860.855 von Skuld am 07.11.19 11:26:22

Skuld.. kommt es zu einer EU Zulassung...

Von wieviel Jahren gehst du aus??? Vor 4 Jahren passiert da mal überhaupt nichts!!! 2 Jahre Studie, 1/2 Jahr Auswertung, 1 Jahr Antrag stellen und angenommen bekommen, dann weitere 9-12 Monate warten bis Zulassung möglicherweise erteilt wird, oder abgelehnt, weil Antrag nochmal zu ändern ist usw. Usw.... daher kauft hier auch keiner. Bis dahin wird noch soviel Kapital benötigt. Und bis in Indien nur ein Stück verkauft wird, warten wir noch auf die Genehmigung des Behandlungpaketes usw usw... bereitet euch mal auf sie KE von 700k Aktien vor!!!

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.867.479 von Hedge4 am 07.11.19 21:38:33

Und hofft,

Dass diese zu Kursen um die 10 stattfinden kann, denn sonst reicht auch das Geld für eine P3 nicht. Die sehe ich auch erst, wenn überhaupt in q2/q3 2020 starten... also immer mal schön auf dem Boden bleiben.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.867.479 von Hedge4 am 07.11.19 21:38:33

Zitat von Hedge4: Von wieviel Jahren gehst du aus??? Vor 4 Jahren passiert da mal überhaupt nichts!!! 2 Jahre Studie, 1/2 Jahr Auswertung, 1 Jahr Antrag stellen und angenommen bekommen, dann weitere 9-12 Monate warten bis Zulassung möglicherweise erteilt wird, oder abgelehnt, weil Antrag nochmal zu ändern ist usw. Usw.... daher kauft hier auch keiner. Bis dahin wird noch soviel Kapital benötigt. Und bis in Indien nur ein Stück verkauft wird, warten wir noch auf die Genehmigung des Behandlungpaketes usw usw... bereitet euch mal auf sie KE von 700k Aktien vor!!!

Soviel krass dummes Zeug wieder mal von dir,alle Achtung,da muß man sich ja fremdschämen.
Oder auch nicht,weil ab sofort bist du bei mir auf ignore,mußt dich halt selber schämen...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.868.229 von Skuld am 07.11.19 23:12:27

Du hast mal überhaupt

keine Ahnung, kannst bei Cytotools.arbeiten.

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.869.108 von Hedge4 am 08.11.19 07:56:38

Ach, all Ihr Grabhändler und Hedgefour-Manager, Ihr habt so Recht! Insbesondere nach der Marktzulassung in Indien ist die Lage bei Cyto beschissener denn je! Als Menschenfreund möchte ich Euch von Eurer Last befreien und kaufe Euch Eure Cyto-Aktien gern für 9 €/Stck ab! Deal?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.177 von Defender10 am 10.11.19 20:40:15

Informiere dich

mal, was genau im Wortlaut der Zulassung steht und dann überlegst es mit dem Bid nochmal!!

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.213 von Hedge4 am 10.11.19 20:45:00

DSCO online in Indien

da kannst durchsuchen und mal nachlesen, was alles noch erfüllt werden muss, bis etwas verkauft werden kann...

[Defender10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.391 von Hedge4 am 11.11.19 09:51:04

Ich lerne ja gern dazu, aber irgendwie komme ich mit Deinen Hinweisen nicht weiter:
https://cdsco.gov.in/opencms/opencms/en/Drugs/New-Drugs/

Die Seite bietet teilweise 5 Jahre alte Infos, deren Relevanz ich für Woxheal nach Zulassung nicht erkennen kann.

Die Adhoc von Cyto selbst zu diesem Thema spricht eindeutig von einer Zulassung für die Indikation "Diabetischer Fuß" sowie Vorbereitungen für den Markteintritt in Indien. Die Adhoc wäre ja falsch bzw. irreführend, wenn nun im Laufe des nächsten Jahres keine Lizenzeinnahmen zu erwarten wären insbesondere, wo der gekaufte SMC-Research auch von Lizenzeinnahmen für 2020 ausgeht und noch immer kein Markteintritt abzusehen wäre.

Aber wie gesagt, ich lasse mich gern überzeugen, dass ich die Sache falsch interpretiere, wenn Du entsprechende Nachweise bringst!

[Skuld]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11958122-dgap-new…

Wie von mir erwartet,könnte wirklich ein wahrer Blockbuster werden...

[Wiede90]

Wird immer alles abverkauft , super News wieder

[Skuld]

Das Ding hier geht genau dann hoch,wenn der Großaktionär das will,das dies aber geschieht,daran hab ich keinen Zweifel.

[Dondondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.085.236 von Skuld am 05.12.19 10:36:29

Bin mir da nicht so sicher... Es ist ein ständiges auf und ab trotz guter News gibt es keine langanhaltende Gewinne. Es muss sehr viel Arbeit geleistet werden, bis man das Vertrauen wieder in die Aktie hat.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.090.276 von Dondondon am 05.12.19 19:23:49

Vertrauenn? Man hat doch jetzt alles geliefert was man liefern musste, um das Vertrauen wieder herzustellen? Da ist Indien, sehr gute Studienergebnisse und der bevorstehende Studienbeginn - das hätten viele hier vor ein paar Wochen nicht gedacht.

Dass man keine weiteren Wandelanleihen ausgeben kann, wurde ja erfolgreich vom neuen Investor auf der HV verhindert - mittlerweile ist mir auch klar warum. Was hier gerade abläuft, sind Spielchen des neuen Investors, der versucht so viele Aktien wie möglich so günstig wie möglich von genervten Aktionären abzustauben. M.M. nach ein Fall für die BaFin. Beschert ihm hoffentlich mega Verluste, die er nicht mehr reinholt und meine Aktien bekommt er definitiv nicht.

Hoffe man findet einen anderen Investor oder zieht einen Lizenzdeal aus dem Hut, denn die Kapitalerhöhung wird bei um die 11,- nicht stattfinden (was mit Sicherheit in die Strategie des Investors passt). Auf der anderen Seite braucht man Kohle für die Studie(n). Bin mir sicher, dass Freyberg einen Weg aus der Sackgasse,im Sinne der „kleinen“ Aktionäre, finden wird.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.090.933 von archie0815 am 05.12.19 20:31:03

Archie, ich empfehle

Dir mal einige der letzten Meldungen durchzulesen. Gerade als es um die Wandelanleihen ging usw. Dann vergleich mal diese Aussagen dort mit der heutigen Meldung. Wenn du nur einen Widerspruch findest, lese nochmal alles durch, denn es gibt genügend davon. Und dann überlege die was ein seriöser Investor damit macht... wann beginnt die Vorbereitung zur P3? Was war alles schon finanziert??? Glaubst Du im Ernst, dass in Indien nächstes Jahr 1 Behandlungspackung überhaupt über die Ladentheke geht? Könnt ihr alle nicht lesen, wie oft sich in den Meldungen widersprochen wurde??? Mich wundert nicht, warum der Kurs zurückkommt, sondern, warum er noch so hoch steht...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.091.122 von Hedge4 am 05.12.19 21:02:50

mich wundert es eher, dass sie bei den Meldungen nicht über 20 steht, was meiner Meinung nach gerechtfertigt wäre, wenn man dafür die aktuelle Bewertung der DermaTools GmbH heranzieht. Die Wandelanleihe war unter den damaligen Bedingungen die beste Finanzierungsform für die Aktionäre, natürlich nicht für große Investoren. Es war definitiv ein Fehler, dass man sich mit diesem eingelassen hat - die Gründe hatte ich ja bereits genannt. Schau dir einfach mal spaßeshalber die vielen Übernahmeversuche und die damit verbundenen Rechtsstreitigkeiten an, das spricht Bände

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.090.933 von archie0815 am 05.12.19 20:31:03

"Bin mir sicher, dass Freyberg einen Weg aus der Sackgasse,im Sinne der „kleinen“ Aktionäre, finden wird."

Welches Interesse sollte Freyberg an den "kleinen" Aktionären haben? Der interessiert sich höchstens für sein eigenes Aktienpaket, falls er überhaupt noch eins hat.

Und Vertrauen? Vertrauensaufbau ist eine sehr langfristige und schwierige Arbeit. Andererseits ist Vertrauen eine sehr fragile Sache - das ist im Handumdrehen wieder ruiniert. Und dann hilft es gar nichts, wenn mal zwei Meldungen anscheinend positiv sind. Das dauert sehr viel länger.

Alleine dieser Satz aus der PM ist ja wieder köstlich: "Aufgrund einer übernahmebedingten Neuausrichtung der beauftragten Clinical Research Organisation wurden die finalen
Ergebnisse mit zweimonatiger Verspätung geliefert." Überall wo Cyto involviert ist, kommt es andauernd zu Pannen und Verzögerungen. So einer Mannschaft soll ich vertrauen? Wohl kaum.

Außerdem, was ist denn konkret erreicht? Bis jetzt wurde immer noch keine einzige Einheit von dem Zeug verkauft. Es gibt somit weiterhin keinen Nachweis dafür, dass das angeblich Umsatzpotenzial auch gehoben werden kann. Nicht jede "bessere" Lösung setzt sich am Markt auch automatisch durch. Und da man ja alles tut, um Zeit im Überfluss zu verplempern, z. B. Medizinprodukt, eine von Anfang an zum Scheitern verurteilte Anleiheplatzierung in 2016/17 bis hin zu den zwei Monaten jetzt bei den Detailergebnissen, wird die Partnersuche für Europa sicherlich ein Kinderspiel... Oder sollen diese Experten etwa einen eigenen Vertrieb etc. aufbauen?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.744.192 von Hedge4 am 22.10.19 15:22:33

Zitat von Hedge4: Centaur hatte die Zulassung bereits zum Jahresende 2018 erwartet und ich befürchte sie warten noch paar Jahre. Spannend finde ich auch, wie man eine P3 in Europa starten will, die a) nicht finanziert ist (wurde auch schon zig mal gemeldet, Finanzierung wöre jetzt gesichert) und b) solange in Indien nichts abgenommen und genehmigt ist, wie will man da einen Wirkstoff für Europa produzieren damit die P3 beginnen kann. c) wird der Wirkstoff aus Indien denn für die P3 in Europa überhaupt genehmigt ohne FDA Standard zu haben? Befürchte hier beißt sich der Hund selber in den Schwanz.

Dein Einwand vom 22.10.
Kann man mehr daneben liegen?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.636 von Skuld am 07.12.19 10:28:15

Lese einfach die

Mitteilungen der letzten Monate durch. Mehr brauch ich dazu nicht mehr sagen.

[Rolf1K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.636 von Skuld am 07.12.19 10:28:15

Willst du damit sagen, dass alle Meldungen zu Lesotho lügen sind? Das musst du schon näher belegen, ansonsten ist es dummes Geschwätz, was du von dir gibst, sorry

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.708 von Rolf1K am 07.12.19 10:40:37

Noch Restalkohol?

[Rolf1K]

Hallo Skuld, ich habe diesen Beitrag im Forum von Halo Labs geschrieben, und er ist hier bei Cytotools veröffentlicht worden, eine Fa., die ich überhaupt nicht kenne. Da hat wohl jemand das falsche Ablagefach getroffen

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.008 von Rolf1K am 08.12.19 09:29:17

Oki,war irgendwie auch nicht anders vorstellbar;für meinen überzogenen Kommentar entschuldige ich mich,manchmal gehts im Abwehrkampf gegen die Trolle halt daneben...

[Frankona1961]

Sicher dauert die Entwicklung eines Medikaments seine Zeit, allerdings wird hier seitens der Firma immer wieder von "Einführung" bzw. "Durchbruch" gesprochen. Es wird daher Zeit, dass Cytotools endlich mal Umsätze liefert.

[Frankona1961]

Kursziel Flatex 25,28, KE angekündigt

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.796 von Skuld am 31.10.19 11:39:00

Nun,lieber Schwarzseher,was sagst du nun?

Oder archie: "Vertrauenn? Man hat doch jetzt alles geliefert was man liefern musste, um das Vertrauen wieder herzustellen?"


Die Firma hat mal wieder nicht korrekt gemeldet:

Darmstadt, 31. Oktober 2019 - Das Wundheilungspräparat DermaPro(R) der CytoTools Tochtergesellschaft DermaTools Biotech GmbH hat in Indien die Marktzulassung für die Indikation diabetischer Fuß erhalten.


Die Marktzulassung ist nicht für die Indikation diabetischer Fuß, sondern für "Indicated for wound healing in diabetic neuropathic ulcers of skin and subcutaneous tissues reduction".

https://cdsco.gov.in/opencms/opencms/system/modules/CDSCO.WE…

Großer Unterschied mit erheblichen Anwendungseinschränkungen.

[Skuld]

Unsinn
https://www.gefaesszentrum-bremen.de/therapie/diabetischer-f…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.gefaesszentrum-bremen.de/therapie/diabetischer-f…

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.133.407 von Skuld am 11.12.19 15:44:40

Da dein link eine Bestätigung meiner Aussge ist, solltest du "Unsinn" etwas genauer erklären.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.624 von niemwolf am 11.12.19 18:58:35

Aussge = Aussage

[Skuld]

http://www.pharmabiz.com/ArticleDetails.aspx?aid=119599&sid=…

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.159.465 von Skuld am 14.12.19 14:13:59

Echt toll...

dann kanns ja endlich losgehen und ein monster Ansturm erfolgen. Keiner hat eine Ahnung was das Priceing angeht und wie hoch die Royalties für Cytotools sind. Nach all den Verzögerungen und Umständen in Europa, wird Centaur nachverhandelt haben. Mal sehen ob die Lizenserträge jemals, die Personalkosten in Darmstadt decken...

[BICYPAPA]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-12/4842826…

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.163.939 von Hedge4 am 15.12.19 17:41:40

Echt toll…

„Pricing“ ... „wird Centaur nachverhandelt haben“ …

Es ist wirklich erstaunlich, mit welcher Beharrlichkeit du hier immer wieder neue Behauptungen einstellst. Ich frag mich immer wieder, welche Motivation wohl dahinter steckt? Entweder hast du hier viel Kohle verloren, oder du stehst bei irgendjemand dafür auf der Payroll, eine andere Erklärung kann ich tatsächlich nicht finden?

Wer sich auch nur ansatzweise mit dem Wert beschäftigt, kann sich die Fragen selbst beantworten. Wurde aber alles in den Meldungen und Research Studien der letzten Monate beschrieben.

PS: Viel Spaß beim recherchieren und vor allem beim "interpretieren" der aktuellen Meldung

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.167.110 von archie0815 am 16.12.19 10:41:24

das läuft alles..

wie das medizintechnische Produkt, der Utisept-Verkauf, die Finanzierungen usw. Jetzt musst nur noch ein Käufer suchen, der an all die guten Nachrichten glaubt.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.167.311 von Hedge4 am 16.12.19 11:02:11

lass mich raten:- Delphi AG oder Dt. Balaton?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.172.054 von archie0815 am 16.12.19 17:41:05

So blöd können die

mittlerweile auch nicht mehr sein.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.174.112 von Hedge4 am 16.12.19 21:30:31

war ja auch anders gemeint...

[archie0815]

das nochmal zum Thema Delphi AG - s. letzter Absatz

https://boersengefluester.de/cytotools-trip-nach-darmstadt/

"verhungern lasen..." Deren Startegie versteht wohl wirklich keiner, wobei wenn man sich anschaut was Delphi und Co so treiben (s. Biofrontera usw.)?

Auf jeden Fall steigt die Aufmerksamkeit wieder, was ein gutes Zeichen ist

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.690 von archie0815 am 19.12.19 17:58:06

Die Aufmerksamkeit

muss ja steigen, sonst geht die kleine KE nicht durch. Ist Euch schonmal aufgefallen, wie der Finanzmittelbedarf immer von der ursprünglichen Schätzung abweicht? Aus 10-12 mln werden jetzt 6mln und das soll auch noch für die nächsten 2-3 Jahre reichen?? Weil aus Indien so viel Mittelzufluss kommt? Ohne dass mal ein Verkaufspreis offiziell genannt wurde, oder welcher Prozentsatz vom Unsatz tatsächlich nach Darmstadt aus Indien überwiesen wird? Ab Q2 2020 soll es dort jetzt losgehen. Eigentlich sprechen hier alle von Research die letzten Wochen. Ist das wirklich so? Hier wird doch nur das Interview mit dem CEO wiedergegeben, um an der KE mitzuverdienen. Ob alle Aussagen später so zutreffen, interessiert doch keinen. Man muss sich mal nur die Adressen anschauen. Sie passen zur Aktie. Qualität sieht meiner Ansicht nach, anders ais.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.918 von Hedge4 am 22.12.19 09:01:17

Der aktuelle Finanzierungsbedarf richtet sich nach den geplanten Studien:

1. Studie DF in EU, ca. 6 Mio
2. Studie DF + UC in der EU, ca. 10-12 Mio.
3. Studie DF + UC in der EU + USA, ca. 20 Mio

Ziel für dieses Jahr war eigentlich 3., was die Delphi auf der HV ja erfolgreich verhindert hat!!!

Welche der 3 Optionen jetzt zum Tragen kommt, hängt einzig und allein davon ab, wie viel man über die KE einnimmt. Bei einem Kurs um die 10,- werden das wohl max 7 Mio. werden. Besser wäre (m.M) eine kleine KE mit einem Bezugsrecht für alle Aktionäre, was der Delphi sicher nicht schmecken dürfte. Damit könnte man 1. finanzieren und zumindest mal beginnen. Im Anschluss daran dann mit den Einnahmen aus Indien (und die werden definitiv kommen) Start von 2. und/oder 3. Vielleicht zaubert man ja auch einen Lizenzdeal mit China aus dem Hut, denn dort könnte man mit der Zulassung in Indien ja „sofort“ vermarkten?

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.218.019 von archie0815 am 22.12.19 23:34:23

Soweit gut und richtig, was du schreibst.
Was ich allerdings nicht verstehe, ist DF und UC gleichzeitig zu starten ?
Weil wenn alles gut läuft könnte nach ca. einem Jahr der Zulassungsantrag gestellt werden, allerdings nur ein einziger.
Da es nicht zulässig ist bei der EMA mehr als einen Zulassungsantrag gleichzeitig zu stellen.
Nach der Zulassung von DF könnte man dann auf Grund des gleichen Produktes eine Indikationserweiterung für UC beantragen, was dann deutlich schneller ist, als eine Erstzulassung.

Von daher wäre es doch klüger die zweite Studie zeitlich zu versetzen.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.219.003 von biogenetic am 23.12.19 09:27:30

das wurde von Freyberg meine ich so kommuniziert.

Wenn das mit der EMA stimmt, würde es tats. Sinn machen, zeitversetzt anzufangen. Wichtig ist, dass man überhaupt mal mit einer anfängt.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.221.964 von archie0815 am 23.12.19 16:33:59

Ja müsste in Artikel 82 der Verordnung (EG) Nr.726/2004 festgelegt sein.

Weiß ich aber auch nur, weil ich letztens mit einer anderen Biotech Bude darüber gesprochen habe.
Da wurde mir dies so erklärt.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.226.395 von biogenetic am 24.12.19 13:14:57

Danke für die detaillierte Info

In Artikel 82, Absatz (1), steht aber auch, dass unter gewissen Umständen (wie in unserem Fal) ein weiterer Antrag für ein und das selbe Arzneimittel gestellt werden kann, s.:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=CELE…


(1) Ein Antragsteller kann nur eine einzige Genehmigung für ein bestimmtes Arzneimittel erhalten.

Die Kommission gestattet jedoch demselben Antragsteller, der Agentur mehr als einen Antrag für dieses Arzneimittel vorzulegen, wenn dies durch objektive, die öffentliche Gesundheit betreffende Gründe im Zusammenhang mit der Verfügbarkeit von Arzneimitteln für Angehörige von Gesundheitsberufen und/oder Patienten oder aus Gründen der gemeinsamen Vermarktung gerechtfertigt ist


was in unserem Fall ja absolut Sinn macht, um das Arzneimittel in den unterschiedlichen Indikationen so schnell wie möglich zur Verfügung zu stellen

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.231.282 von archie0815 am 26.12.19 14:50:32

Naja, daß ist halt die Frage und müsste mal geklärt werden.

[Oletta]

Sind alle Skifahren oder warum sagt keiner was zum heutigen Plus?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.249.789 von Oletta am 30.12.19 15:37:03

Oh doch: ganz toll der Anstieg, echt super

War längst überfällig, kommt nie mehr runter, alles wird gut.

[archie0815]

Finde die aktuellen Käufe des Vorstands für ca. 100.000,- € sind ein sehr gutes Zeichen, s.

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-freybe…
https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-freybe…

[Frankona1961]

Jetzt wissen wir wer am 30.12. den Kurs gemacht hat. Insiderkäufe würde ich jedoch nicht überbewerten.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.276.303 von Frankona1961 am 03.01.20 18:16:52

Zuversicht vorgaukeln,

damit eine KE bald durchgeht... weils halt schon paar mal geklappt hat.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.288.261 von Hedge4 am 05.01.20 21:57:47

Noch keine 10 Uhr und schon zu tief ins Glas geschaut? Oder einfach mal wieder einen raushauen,weil man das seinem Image als Obertroll irgendwie schuldig ist? Ein bunter Strauß an Möglichkeiten...

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.288.609 von Skuld am 05.01.20 23:26:23

Warum regst du dich auf?

Verträgst die Warheit nicht??

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.289.200 von Hedge4 am 06.01.20 07:54:21

Directordealing

Warscheinlich schaffts die Comdirekt auch dieses Jahr wieder nicht, zur HV die richtige Stückzahl der Vorstände zu melden. Da müsste sich ja jetzt schon eine Summe an Aktien angesammelt haben. Immer wieder das gleiche Pech zur HV mit der Hausbank. Und jährlich grüsst das Murmeltier!

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.273.822 von archie0815 am 03.01.20 14:53:04

Und sicher ist es auch ein gutes Zeichen, dass die geballte Expertise bei Cytotools es geschafft hat, bei zwei Veröffentlichungen gleich drei Berichtigungen zu produzieren...

Und Ihr vertraut darauf, dass diese Experten das Ding noch zum Fliegen bringen?

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.289.200 von Hedge4 am 06.01.20 07:54:21

Zitat von Hedge4: Verträgst die Warheit nicht??

Das selbst die "Wahrheit" sich weigert,von dir mißbraucht zu werden,sollte dir dann schon zu denken geben...
Aber wen wunderst

[Frankona1961]

Der Kurs steigt offensichtlich langsam an. Evtl. wird der Kurs gepflegt und es kommt eine KE.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.377.811 von Frankona1961 am 15.01.20 07:34:50

Dann würde

Dann würde der Kurs fallen.

[Frankona1961]

Man kann auch Kurse manipulieren. Vorallem wenn eine KE kommt wird der Kurs bei so einen kleinen Wert oft gepflegt.

[archie0815]

Wahrscheinlich haben das die 1.500 Stck., die gestern vom Aufsichtsrat gekauft wurden, ausgelöst.

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-hoppma…

Damit wurde der Kurs eindeutig manipuliert - das müsste man auf jeden Fall der BaFin melden ...

[Mafieder]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Mafieder]

Hallo zusammen,

bisher war ich nur Leser und wollte u.a. 2 Links einstellen, die allerdings abgelehnt worden, da ich mich hier bisher nicht beteiligt habe. Seltsam, aber ok. Dann teile ich es euch anderweitig mit.

Im Hinblick auf die Unternehmensmeldung vom 23.08.2018, wo u.a. das hier drin stand:

Die CytoPharma GmbH verfügt über eine Reihe vielversprechender Wirkstoffkandidaten in den Indikationen Onkologie, Kardiologie, Sepsis und der Bekämpfung von Infektionen, die nun für die klinische Erprobung und die Generierung erster humaner Daten vorbereitet werden können.


dürfte der heutige FAZ-Artikel mit dem Titel "Viel mehr Fälle von Sepsis in Deutschland als bislang bekannt" durchaus lesenwert sein. In der Hoffnung, dass dieser Beitrag nun eingestellt wird, ein schönes Wochenende.

[BICYPAPA]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte unterlassen Sie unbelegte kursrelevante Tatsachenbehauptungen ohne Nachweis, Verstoß gegen Boardregel 9.3.2. Danke!

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.174 von BICYPAPA am 18.01.20 21:00:38

"Der neue deutsche Investor hat entgegen seiner Aussagen die Finanzierung in 2019 nicht zur Verfügung gestellt?!"

Abgesehen von den zig-fachen Beteurungen in diversen News, dass die Finanzierung gesichert sei, ein weiterer Beweis für die hervorragende Kompetenz des Managements. Wie ist der neue deutsche Investor denn mit einer so großen Beteiligung an Bord gekommen, ohne den Kurs in schwindelnde Höhen zu treiben? Doch nur mit Hilfe des Managements. Und da war man nicht in der Lage, eine verbindliche Investitionsverpflichtung abzuschließen, die man hinterher ggf. auch durchsetzen kann? Ziemlich bescheidene Leistung.

In der damaligen Mitteilung hieß es noch: "Der Vorstand begrüßt das Engagement, da es der Gesellschaft weiteren finanziellen Rückhalt für geplante Investitionen im kommenden Jahr gibt." Tja, toller Rückhalt.

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/cytotools-ag-hat-ne…

Die Finanzierung wird schon kommen, aber CytoTools ist eben durch den Zeitdruck etc. exptrem erpressbar (wer hat das nur immer schon vorausgesagt...?). Also wird der "deutsche Investor" gaaaaanz viele Aktien zu einem gaaaanz niiiiedrigen Kurs nehmen und dank des genialen Managements hier seinen Reibach machen, während die anderen in die Röhre schauen.

Markteinschätzung: "Die Umsätze in Indien werden im dritten Quartal erstmals bei der CytoTools zu Buche schlagen. Über die Höhe werden wir noch keine Angaben machen. Indien ist als Markt für eine deutsche Firma schwer einzuschätzen. Wir werden eine Studie hierzu in Auftrag geben."

Sehr interessant. Man arbeitet jahrelang an einer Marktzulassung in Indien ohne die geringste Vorstellung davon zu haben, welche Umsätze man in diesem Markt überhaupt erzielen kann?!? Und dafür will man JETZT ein Studie in Auftrag geben?!? Oh Mann, vor so viel Kompetenz kann ich mich nur ehrfürchtig verneigen. Und war da nicht mal von einer "mittelfristigen Finanzplanung" die Rede, in der Indien berücksichtigt wäre? Wie wurde die denn dann erstellt?! Um sich über den Markt klar zu werden, hätte man nun wirklich lange genug Zeit gehabt!

Und zu den Verkaufsplänen: Der Vorstand suggeriert hier, der damalige Kurs von 70 Euro sei "viel zu niedrig" gewesen. Ist ja interessant - die Patentnutzungsdauer hat sich seit damals wesentlich verkürzt. Alle verlorenen Jahre wären für einen Käufer Jahre mit höchster Marktabdeckung, Umsätzen und Profiten gewesen (wenn es denn ein profitables Produkt ist). Nun hat ein Käufer gerade mal die Aussicht auf eine Ramp-up-Phase mit anschließender kurzzeitiger Exklusivvermarktung. Und der potenzielle Billig-Konkurrent nach Patentablauf steht mit Centaur bereits fix und fertig in den Startlöchern. Wirklich tolle Anreize für einen riesigen Verkaufspreis...

[BICYPAPA]

Update Cytotools

CytoTools AG: Weitere positive Projektentwicklung für DermaPro

DGAP-News: CytoTools AG / Schlagwort(e): Sonstiges CytoTools AG: Weitere positive Projektentwicklung für DermaPro

21.01.2020 / 09:55 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.




CytoTools AG: DermaTools Biotech GmbH berichtet über weitere positive Projektentwicklung für DermaPro(R)

- Marktvorbereitungen in Indien laufen auf Hochtouren - Centaur plant Marktstart mit Beginn des 2. Quartal 2020 - Europäische Arzneimittel Agentur (EMA) stimmt Phase III Studienplanungen zu - DermaTools erhält frisches Kapital und sichert damit weitere Arbeiten

Darmstadt, den 21. Januar 2020 - Die CytoTools AG Tochter DermaTools Biotech GmbH berichtet heute über die weiteren Etappenziele ihres Lizenzpartners Centaur Pharmaceuticals im Rahmen der Vorbereitungen zum Marktstart in Indien. Von den zuständigen lokalen Behörden wurde die finale Verkaufsverpackung mittlerweile freigegeben, sodass die Produktion und die endgültige Verpackung in die Handelsform nun erfolgen können. Weiterhin baut Centaur aktuell weitere Produktionslinien auf. Nach den derzeitigen Planungen von Centaur soll der endgültige Marktstart zu Beginn des zweiten Quartal 2020 erfolgen. Vorbereitend hierzu werden in den nächsten Wochen Symposien mit wichtigen leitenden Ärzten durchgeführt, um den Marktstart unseres innovativen Produktes Woxheal (so der indische Handelsname) zur Behandlung von diabetischen Fußwunden hervorzuheben.


Darüber hinaus kann über das positive Ergebnis des durchgeführten Beratungsverfahrens bei der EMA (Europäische Arzneimittel Agentur) berichtet werden. Hinsichtlich des geplanten Studiendesign der Phase III Studie in der Indikation diabetisches Fußsyndrom haben die europäischen Behörden dem vorgeschlagenen Studiendesign und der Datenerhebung zugestimmt, sodass die zur Einreichung erforderlichen Dokumente nun fertiggestellt werden konnten. Nach einer Übersetzung in die erforderlichen Sprachen könnte mit Sicherstellung der Finanzierung im ersten Quartal 2020 der Start der europäischen Phase III Studie erfolgen. Mit einer Ende 2019 durchgeführten kleinen Bar-Kapitalerhöhung in Höhe von rund 0,5 Mio. EUR hat die DermaTools Biotech GmbH die finanziellen Voraussetzungen geschaffen, um die erforderlichen Schritte bis zum Start der Studie durchzuführen.

Kontakt: CytoTools AG Dr. Mark Andre Freyberg Vorstand Klappacher Str. 126 64285 Darmstadt Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

UBJ. GmbH Ingo Janssen Haus der Wirtschaft Kapstadtring 10 22297 Hamburg Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese spiegeln die Meinung von CytoTools zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von CytoTools tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. CytoTools ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren.

Über CytoTools:

Die CytoTools AG ist ein deutsches Biotechunternehmen, das Ergebnisse aus der zellbiologischen Grundlagenforschung zu Zellwachstum und programmiertem Zelltod in neuartige Therapieformen zur ursächlichen Krankheitsbehandlung und Heilung umsetzt. CytoTools vielseitige Produktpipeline beinhaltet selbstentwickelte chemische Verbindungen und Biopharmazeutika, die das Potential haben, neue Behandlungsmöglichkeiten in der Dermatologie, Kardiologie und Angiologie, Urologie und Onkologie zu bieten. CytoTools ist als Technologieholding und Beteiligungsunternehmen strukturiert und hält als solches Beteiligungen an den Tochterfirmen DermaTools Biotech GmbH (62 %) und CytoPharma GmbH (50 %).

[baujahr69]

Hier kommt was ! ständige Insiderkäufe und jetzt steigende Kurse bei steigendem Volumen

Bin ab sofort dabei

[Defender10]

So langsam sind wir krass unterbewertet! Jede Menge positiver Newsflow, erste Erlöse in den nächsten Monaten zu erwarten und der Kurs kommt nicht mal über 12 €! Lächerlich!

Ok, bei damals 75 € ohne Zulassung in Indien waren wir krass überbewertet, aber auch das hat der Markt über kurz oder lang reguliert!

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.903 von Defender10 am 23.01.20 13:29:15

sehe ich genauso.

Nehmt eine PAION, die von der Ausrichtung und vom Entwicklungsstand her sehr gut mit CytoTools verglichen werden kann.

Paion musste vor Jahren auch einen Studienflop verdauen und befindet sich mit dem Wirkstoff Remimazolam schon ewig im (weltweit ersten) Zulassungsprozess in Japan. PAION war die ganze Zeit mehr als 4x so hoch bewertet wie CytoTools und mit der heute gemeldeten Zulassung liegen wir sogar 5x so hoch...

Also ich hätte nichts dagegen, wenn wir uns demnächst auch mal ver"5-fachen" würden, wobei ich ehrlich gesagt auch mit weniger zufrieden wäre

[Hedge4]

Bis die p3 beginnt und die Finanzierung steht, wird es in diesem Umfeld noch etwas dauern. Genauso wie der Partner aus China, nachdem es in Indien vielleicht bald endgültig zugelassen ist. Aber das ist man hier ja gewohnt. Die Patentlaufzeit tickt immer weiter. Schaut euch Paion an, genauso wirds kommen. Die Zulassungen sind da und keinen interessiert es mehr...

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.891.052 von Hedge4 am 05.03.20 12:55:16

...klar doch, wenn wir auch nur annähernd eine Bewertung wie eine Paion hätten, wäre mir das auch alles egal.

Nochmal zum Mitschreiben: In Indien ist der Wirkstoff zugelassen, mit allem was dazu gehört inkl. Verpackung und... . Vlt. schaust du dir nochmal die letzte Meldung an?

Dass die Finanzierung noch nicht steht hat nichts mit dem aktuellen Umfeld sondern einzig und allein mit der Delphi AG zu tun, die alles blockiert. Ohne die würde die P3 schon lange laufen. Ein Hoch auf den "Großinvestor"! Bin gespannt, wie man uns das auf der HV verkauft und vor allem wie man das löst?

Mit China gabe ich dir Recht, das ist wohl aktuell eher keine Option.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.894.247 von archie0815 am 05.03.20 16:18:27

Entschuldigung, aber wer hat die Delphi denn an Bord geholt und das auch noch mit großer Lobhudelei?

Eine weitere Markierung auf dem Kerbholz des hoch kompetenten Managements.

Wer in dieser Branche unterwegs ist und trotzdem die Vorgehensweise von Delphi & Co. nicht kennt oder nicht kennen will, dem ist eben nicht zu helfen.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.895.606 von TombTrader am 05.03.20 17:37:57

da muss ich dir ausnahmsweise mal recht geben, das Problem ist definitiv hausgemacht

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.899.170 von archie0815 am 05.03.20 21:30:28

Und warum stellt sich

Delphi quer und yorkvill hat kein Interesse, genauso wie die ganzen Verbandshersteller und alle anderen Pharmariesen, die sich das Thema einmal angeschaut haben und immer noch wegschauen, trotz angeblicher Indienzulassung? Wieviel Einheiten sind bisher in Indien verkauft? Welchen Erlös bekommt Cytotools jetzt wirklich?? Zu welchem Preis wird denn in Indien die Behandlung verkauft??? Ist sie mega billig, könntest später in Europa nicht das 800 Euro Produkt draus machen... aber all dies interessiert hier keinen!! Man glaubt den Erzählungen des Märchenonkels.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.899.749 von Hedge4 am 05.03.20 22:15:13

Yorkville hat definitiv Interesse aber Delphi macht von seiner Sperrminorität Gebrauch und das ohne Begründung.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.900.529 von archie0815 am 06.03.20 00:29:09

Wen dem so ist,

dann lässt Delphi eine Pleite zu Lasten der Aktionäre zu?? Das kann ich mir auch nicht vorstellen.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.905.638 von Hedge4 am 06.03.20 12:40:20

Nein, deren Sichtweise lautet, der Vorstand lässt die Pleite zu, weil er nicht auf die "berechtigten" Forderungen eingeht. Bestimmt haben sie schon einige (für sie) sehr vorteilhafte Vorschläge gemacht.

Dem Vorstand steht es jederzeit frei, sich das benötigte Geld anderweitig, etwa in Form von Darlehen, zu besorgen, wo Delphi nicht blockieren kann. Ein Ansprechpartner könnte z. B. Centaur sein...

[zugierig]

verdammte Axt...

was ist nun schon wieder los? Liegt das nur an dem scheinbar aktuell beanstandetem WOXHEAL-Trademak?

https://www.companyvakil.com/trademarksearch/WOXHEAL/1441861

Und wieder keinerlei Lautmeldung aus Darmstadt 😴

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.436.597 von BICYPAPA am 21.01.20 10:48:33

Cytotools und Corona

Nachdem jetzt Inflarx an der Börse wegen seines Sepsis Wirkstoffes gegen den Corona Virus gefeiert wird, stellen sich einige Fragen bei mir. Cytotools hatte doch auch ein Patent, dass seinen Wirkstoff gegen Sepsis schützen wollte. Ich weiß nicht inwieweit das noch verfolgt wird. Es war vor längerer Zeit mal im Gespräch.
https://patentscope.wipo.int/search/de/detail.jsf?docId=US77…
Vielleicht kann da mal einer recherchieren oder mal einen Mediziner fragen, ob da begründete Hoffnungen sind. Bin leider nicht mehr aktiv, doch man sollte das mal verfolgen und abklären.
Liebe Grüße und bleibt gesund
BICYPAPA

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.197.514 von BICYPAPA am 01.04.20 09:43:44

schön, dass das Thema jemand anspricht. Ich hatte Freyberg bei meinem letzten Anruf spaßeshalber darauf angesprochen, vielleicht findet man tatsächlich einen Ansatz dafür?

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.204.651 von archie0815 am 01.04.20 18:09:28

Absolut

Cytotools hat für alles einen Bringer!!! Allerdings sieht die Realität anders aus. Noch nicht einmal das med.Produkt oder Utisept wurden etwas. Wollen wir wieder eine neue Sau durchs Dorf treiben?? Die sollen mal schauen, dass sie die Finanzierung endlich auf die Reihe bekommen, bevor wieder mit Hirngespinsten rumgelabert wird.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.197.514 von BICYPAPA am 01.04.20 09:43:44

Patenteinreichung

CytoTools reicht Patent über neuartigen Therapieansatz zur Behandlung von Sepsis ein

- Neuer Ansatz als Meilenstein in der Behandlung von Sepsis ("Blutvergiftung") bewertet

- Wirksamkeit erfolgreich im Tiermodell bestätigt

- Sondierungsgespräche mit möglichen Entwicklungspartnern starten


Darmstadt, 3. Juni 2020 - Die CytoTools AG (ISIN DE000A0KFRJ1), eine Biotechnologie Holding mit Spezialisierung auf Pharma- und Medizinprodukte, hat die Wirksamkeit eines richtungsweisenden Therapieansatzes zur Behandlung von Sepsis ("Blutvergiftung") im Rahmen eines Tiermodells erfolgreich bestätigt. Der Antrag auf Patenterteilung über das neuartige Behandlungsprinzip wurde durch die CytoTools Beteiligung CytoPharma beim Deutschen Patent- und Markenamt, München, eingereicht.

Eine Sepsis oder auch SIRS (Systemisches inflammatorisches Response-Syndrom) entsteht, wenn die körpereigene Abwehr eine Infektion nicht mehr lokal begrenzen kann. Es kommt zu einer überschießenden Abwehrreaktion des Körpers, die eigenes Gewebe und Organe schädigt. Erfolgt Diagnose und Behandlung zu spät, kann die Blutvergiftung zu Organversagen und einem septischen Kreislaufschock führen und endet tödlich. Typische Symptome sind Fieber, schwere, schnelle Atmung, hohe Herzfrequenz und ein schweres Krankheitsgefühl. Bis heute sind keine Medikamente bekannt, mit denen eine Sepsis ursächlich behandelt werden kann. Die Therapie beschränkt sich im Wesentlichen auf die Behandlung der Symptome.

Das von CytoPharma entwickelte neuartige Behandlungsprinzip, das als aktiven pharmazeutischen Inhaltsstoff DPOCL enthält, zeigte weit überdurchschnittliche Erfolge im Maus CLP-Modell (zökale Ligation und Punktion). Hierbei wird durch die Verletzung des Blinddarms künstlich eine Sepsis herbeigeführt. Ohne Behandlung führt dies binnen einer Woche bei allen der so vorgeschädigten Tiere zum Tod. Das neuartige Behandlungsprinzip führt hingegen dazu, dass der Großteil der Tiere (75 - 100 Prozent) die künstlich erzeugte Sepsis überlebt. Damit steht mit der Verwendung von DPOCL in der Sepsis Behandlung ein völlig neuartiger Therapieansatz zur Verfügung, der gleichzeitig mit allen gängigen Symptombehandlungen kombiniert werden kann.

"Die Ergebnisse der Tierstudien in der Indikation Sepsis sind wegweisend und bilden eine vielversprechende Basis für den Eintritt in einen weiteren hoch attraktiven Markt auf Basis unseres Technologieportfolios", erklärt Dr. Mark Andre Freyberg, Vorstandsvorsitzender der CytoTools AG. "Die Vorbereitungen zu ersten Humanstudien hierzu werden zeitnah anlaufen. In der weiteren Entwicklung des Produkts streben wir eine frühzeitige Partnerschaft mit etablierten Pharmaunternehmen an. Erste Gespräche diesbezüglich zeigen unmittelbar großes Interesse an unserem Therapieansatz auf."

Führende Marktforschungsunternehmen gehen davon aus, dass der globale Markt für die Indikation Sepsis und septischer Schock bis zum Jahr 2026 auf ein Volumen von 5 bis 6 Milliarden US-Dollar anwachsen wird. Mit der Marktreife des nun zum Patent angemeldeten Ansatzes rechnet das Unternehmen in 5 bis 7 Jahren. Die bisher gewonnenen Erkenntnisse wurden im Rahmen der Patentanmeldung unter dem Aktenzeichen DE 10 2020 113 383.9 beim Deutschen Patent und Markenamt hinterlegt und werden unter Wahrung der entsprechenden Fristen international ausgeweitet. Derzeit sind weitere bestätigende Studien im Tiermodell in Planung, um die Datenbasis noch zu erweitern. Erste Humanstudien werden avisier

[oldmik]

die Leiche erwacht nach 4 Jahren zum Leben ?? ??
Mir solls recht sein, wenn sie über 16€ kommt, hole ich sie aus dem Depot "Leichen" wieder raus.
Da ruhen etliche, die ihr Leben fast ausgehaucht haben, aber nicht verkäuflich oder anderweitig nicht handelbar sind, quasi meine Fehlinvests. Wenn mal eine von den Zombies wieder atmet, nicht schlecht.
War ja nix mehr los mit dem Laden seit dem Dermapro-Desaster.
Viele Grüße oldmik

[Hedge4]

Eine Traumfirma, für alle Fälle was parat!! Märchenhafter Ausblick !! Wer dran glaubt? Bei Mäusen hat es gewirkt. Jetzt fehlen nur noch die richtigen Mäuse, damit endlich mal eine P3 beginnen kann. Ob sie das bis zum Patentlaufzeitende noch schaffen??

[Wiede90]

Endlich 🙈 geht es hier mal hoch

[Hedge4]

Fragt sich nur, ob man nicht besser verkaufen sollte. Hat Centaur jetzt nach all den Monaten schon 1 Behandlung verkauft? Nigges warscheinlich, aber kommt bestimmt bald. Kann man ja jetzt schön auf Corona schieben.

[micromy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.883.103 von Hedge4 am 03.06.20 13:39:00

..Patentanmeldung eingereicht

> Neuer Ansatz als Meilenstein in der Behandlung von Sepsis ("Blutvergiftung") bewertet.

Darmstadt, 3. Juni 2020 - Die CytoTools AG (ISIN DE000A0KFRJ1), eine Biotechnologie Holding mit Spezialisierung auf Pharma- und Medizinprodukte, hat die Wirksamkeit eines richtungsweisenden Therapieansatzes zur Behandlung von Sepsis ("Blutvergiftung") im Rahmen eines Tiermodells erfolgreich bestätigt.
http://www.cytotools.de/

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.883.445 von micromy am 03.06.20 14:03:03

Das ist ja alles toll,

möchte nur einmal erleben, dass das Patent auch zu Geld wird. Zunächst kostet es jedes Jahr und man lenkt vom Eigentlichen ab. Was wird aus Dermapro, Indien usw... Utisept, med. Produkt, neue Wirkstoffe usw. all diesen "SCHEISS" (Entschuldigung) hatten wir zu Genüge die letzten Jahre!!!! Nebelkerzen ohne Ende. Denke die Pharmabranche ist weiter amüsiert, was Darmstadt alles so einfällt. GELD fehlt, P3 geht nicht weiter, Indien bringt nichts auf den Markt usw. Das ist die Realität, meiner Ansicht nach.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.891.665 von Hedge4 am 03.06.20 23:48:34

Dann sag mir doch bitte mal eine Entwicklungsfirma, die in den 10-12 Jahren Entwicklungszeit Geld macht?
In Indien ist Centaur für den Vertrieb zuständig. Sie starten doch jetzt erst gerade mit der Vermarktung. Woher sollen da jetzt schon Umsätze herkommen?
Ich denke mal deine Probleme und Argumentationen liegen im Verhältnis zu Cytotools begründet.
Eine Entwicklung dauert in der Regel nun mal ca. 8-12 Jahre. Meinst du , das wäre bei anderen Firmen anders? Und für alle kostet das erst mal Geld. Auch das ist bei allen anderen Firmen nicht anders. Das ist etwas, was man als Biotechinvestor zur Kenntnis nehmen sollte. Wenn man das nicht will sollte man sich andere Aktien aussuchen. Aber keine Biotechwerte.
Und das Risiko bei Biotechwerten ist und sollte allen Anlegern bewusst sein.

[Hedge4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.892.676 von BICYPAPA am 04.06.20 08:03:47

Centaur

hatte 2013 schonmal mit den Vorbereitungen für den Vertriebsaufbau begonnen... alles schon ewig in Planung und jetzt beginnt man wieder?? 5 Jahre nach dem Scheitern, brutal viel erreicht. Jetzt ein Patent für Sepsis eingereicht das bei Mäusen wirkt!! Unglaublich, das Ganze!!!

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.014 von Hedge4 am 04.06.20 13:11:35

Mir fällt einfach nur auf, dass du seit Jahren einfach alles was Cytotools macht versuchst schlechtzureden. Und dies ohne einen Ansatz irgendwelcher brauchbaren logischen Argumenten.

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.897.530 von BICYPAPA am 04.06.20 13:47:58

Und mir fällt bei Cytotools auf, dass hier seit Jahren ein Bock nach dem anderen geschossen wird. Muss man als Investor auch damit rechnen?

Angefangen bei der versauten P3 aufgrund vernachlässigter Kontrolle, über einen fehlerhaften HV-Beschluss zur Wandelanleihe bis hin zum neuen tollen Investor, der nicht liefert. Und nun wieder ein Patent, das in 5-7 Jahren marktreif sein soll. Mal überlegt, ob es Cytotools dann überhaupt noch gibt?

Und was ist z. B. aus dem "Selbstläufer" Schadenersatzklage gegen Lohnhersteller geworden? Wir auch tot geschwiegen. Nix zu Indien, nix zu Finanzierung, nix zu Corona, keine Newsletter mehr usw.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.899.762 von TombTrader am 04.06.20 16:05:09

So ist es halt

Du solltest das Risiko bei Biotechwerten kennen. Außerdem wird bei diesen Werten die Zukunft bewertet und nicht die Vergangenheit.
Cytotools hatte wirklich nicht viel Fortune bei ihrer Entwicklung. Da stimme ich dir zu.

[Hedge4]

Welche Zukunft willst denn da bewerten? Ein Inder der nichts verkauft, eine P3, die nicht finanziert ist?? Solange dieses Management rumwurstelt wird das nichts. Hier müsste ein kompletter Wechsel statt finden, was ch allerdings bezweifel. Es weiss doch auch keiner, wie jetzt die Konditionen sind, falls in Indien Umsatz entsteht. Also wie bitteschön will man hier irgend etwas vernünftig bewerten. Momentan reine Hoffnung, ein Ballon etwas gefüllt mit Luft. Kommt mehr Luft rein, oder geht sie wieder raus?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.920.246 von Hedge4 am 05.06.20 21:01:51

Wenn du darin keine Zukunft siehst, warum beschäftigst du dich überhaupt seit etlichen Jahren mit dem Wert?

[Hedge4]

Ich beschäftige mich schon lange nicht mehr mit dem Wert. Schaue nur all par Wochen rein und stell fest, dass immer noch nichts geht,wie geduldsam einige sind und wie der Vorstand immer ein neues Kaninchen aus dem Hut zaubert und die selben Leut begeistert sind. Witzig

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.931.123 von Hedge4 am 07.06.20 12:47:49

ich hab sie wieder dahingepackt, wo sie hingehört: zu den Depot-Leichen
lass mer se liegen und machen derweil besseres ---> Gold und Elon Musk
Der Elon hat in der Cytotool-Dermapro-Zeit tatsächlich ein Elektroauto in den Welt-Markt, ne Transportrakete an den Ami-Start und etliche Internet-Satelliten in den Orbit gebracht. Und ein Auto schwebt da oben ja auch noch rum mit Major Tom --- Halleluja ---
Cyto hat derweil nicht mal eine einzige Ampulle Medizin zum Vertriebsonkel gebracht.
Gold wird wohl bei der Geldschwemme auch bald Richtung Norden ziehen.
Gruß oldmik

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.003.197 von oldmik am 12.06.20 20:52:39

PS: Geldschwemme: es fehlen eben eindeutig die Cytotoolprodukte im MEEEEGAAAAA-Markt, um die Geldschwemme für uns abzugreifen 🤣

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.003.269 von oldmik am 12.06.20 20:58:36

Die Erklärung ist eigentlich ganz einfach: Gier frisst Hirn.

Das Management tanzte plötzlich auf so vielen Hochzeiten, dass man es schlicht verabsäumt hat, die grundlegende Arbeit, sprich die PIII, sauber zu Ende zu bringen.

Da können sich die Rosarot-Bärchen von mir aus gleich wieder in Rage reden, aber, und das bleibt unbestreitbar, gescheitert ist man letztlich an ein paar nicht durchgeführten Kontrollen der letzten Wirkstoffchargen. Das ist schon ziemlich traurig.

[ichsitzgernimgarten]

HV nun am 25.8 online
Geschäftsbericht 2019 am 30.6
Steht unter Finanzkalender auf der Homepage

[Wiede90]

Habe ich eine news verpasst ?

[archie0815]

Zur Info

http://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2020/06/2020…

[TombTrader]

Wenn wir noch ein paar Monate warten, wird sich das Kursziel vielleicht endgültig dem aktuellen Kursniveau anpassen.

Seit 2015 hat sich die Aktienzahl inzwischen fast verdoppelt. Zählbares gibt es dagegen immer noch nicht - da schmelzen die Fantasiegewinne wie Eis in der Sonne...

Schmankerl aus dem Geschäftsbericht: Man hat zwar kein Geld für die neue PIII, gibt aber 2,3 Mio. Euro für den Erwerb eigener Aktien aus. Und das vor allen Dingen schön heimlich... Ist doch super!

[washiwashi]

Cyto ist doch zu einem Optionswert verkommen. 25m Market cap. Wenn es klappt, ein ferfünfzigfacher, wenn nicht dann Amtsgericht. Die Gier wird weiter Geld zur Verfügung stellen.

[Hedge4]

Bald wieder HV, da muss wie jedes Jahr ein Klopfer kommen, damit alle wieder beruhigt sind und man wieder ein Jahr Ruhe hat.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.358.309 von Hedge4 am 10.07.20 09:17:06

Dann klär mich doch bitte mal auf, welchen „Klopfer“ wir vor bzw. bei der letztes HV hatten? Da fällt mir nur unser toller Investor, die Delphi AG ein, die die Wandelanleihe als Finanzierungsinstrument blockiert hat, genau die die man für die Studie dringend benötigt, seltsam, oder? Aber du bist bestimmt so tief im Thema drin, dass du mir die Hintergründe bzw. die Beweggründe dafür von Hr. Zours erklären kannst?

Der lange überfällige „Klopffer“wäre definitiv das Vorstellen einer Finanzierung (vor der HV), und das ohne den Einfluss aus HD. Kommt die nicht, sieht’s wohl ziemlich düster aus...

[Hedge4]

Jedes Jahr Juli/August kamen vor der HV gute Nachrichten, das solltest du eigentlich wissen.

[Hedge4]

Der Delphi AG sind halt mal die Augen aufgegangen und haben das System, ich begebe eine Wandelanleihe und bezahl damit die andere, durchschaut. Warum gibt es seither keine Lösung? Meinst die haben Spaß am Geld vernichten? Hätten sie gründlicher recherchiert, wären sie vermutlich nicht eingestiegen. Hoffe immer noch, Indien vermeldet etwas zur HV, damit alle beruhigt sich online einwählen können. Warten wir's ab.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.402.391 von Hedge4 am 14.07.20 13:17:34

durchschaut hat die Delphi AG nur eins, nämlich dass man mit einer Minderheitsbeteiligung und etwas Geschick die Finanzierungsstrategie eines Unternehmens nach Lust und Laune blockieren kann, was sie ja ohne Ansage auf der letzten HV durchgezogen hat. Ich denke der Hauptgrund dafür liegt wohl in der Tatsache, dass man bei einer Wandelanleihe weniger verdient als bei einer feindlichen Übernahme zum Spottpreis, das eigentliche Geschäftsmodell der Delphi (s. Biofrontera, usw.) oder nicht?

Auf der letzten HV wurde mit ca. 73% bzw. 976.860 Stimmen (bei 1.320.655 anwesenden Stimmen) gegen die Wandelanleihe gestimmt - jetzt rechne dir mal aus, wie viele Stimmen davon wohl auf die Delphi AG entfallen? Ich helf dir, das sind mal locker 850.000 Stimmen bei einer Beteiligung von 25%!!! Das versteht nur dummerweise keiner und nach ausßen wird immer nur propagiert dass die Vorstände keine Finanzierung hinbekommen - lächerlich.

Der eigentliche Fehler der Vorstände war, sich auf eine Delphi AG als Investor einzulassn, bei deren bekannten Geschäftsmodell hätte man vorsichtig sein müssen und vor allem mit Yorkville im Rücken, die mit ca. 30 Mio. in den Startlöchern standen...

Daz ganze Theater hat uns mit Sicherheit wieder ein weiteres Jahr gekostet. Ich hoffe nur, dass man endlich eine Finazierung findet, bei der man nicht von der Delphi abhängig ist und das den Aktionären noch vor der HV mitteilt, ansonsten sieht es wie gesagt düster aus und der liebe Hr. Zours bekommt möglicherweise bald was er will...

[TombTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.404.248 von archie0815 am 14.07.20 15:40:35

Kann es sein, dass Du hier genau das beschreibst, was ich schon vor Jahren als die Schwierigkeit (um es mal neutral zu sagen) bei der Investorensuche dargestellt habe?

Meiner Meinung nach ist die Einbindung dieses "Investors" aber ohnehin nur ein weiterer Meilenstein der Unfähigkeit des Managements. Wer sich so jemand an Bord holt, muss vorher absolut wasserdichte Vereinbarungen treffen. Das ist offensichtlich mal wieder nicht passiert.

Stellt sich nur noch die Frage, wie groß ist das Interesse der anderen Gesellschafter von DermaTools, dass aus dem Ding noch irgendwas wird. Denn wenn Delphi CytoTools blockiert, dann muss eben ein Investor, eine Finanzierung direkt auf Ebene von DermaTools gefunden werden.

[oldmik]

unser Leichnam zuckelt sich so langsam Richtung 11€
hat da jemand Wiederbelebungsversuche gemacht und jetzt will der Zombie raus?

[TombTrader]

Überraschung! Die Wandelanleihe ist wieder in der HV-Einladung. Hat sich am Verhältnis zu Delphi denn irgendwas geändert? Und was hat es gekostet?