Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 516)

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.721 von N424671 am 11.12.17 19:05:55

Putin kann nicht nur dich kaufen auch die Amerikaner - so reich ist er - die Begriffe vom 19. Jahrhundehrt für Reichtum gelten für ihn lange nicht mehr - der Mossad weiss deutlich mehr

[tradeinvest]

Wo ist überhaupt der Mossad und die Reaktion auf die Krawallen in Berlin der Muslime gegen den israelischen Staat - langsam werden alle Streckenflüge nach Berlin besetzt - dürfen diese Berliner dies tun?

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.422.848 von tradeinvest am 11.12.17 12:53:18

der Trump hat bis dato mehr eingehalten an Versprechen vom Wahlkampf als das je zuvor von anderen übertroffen werden konnte

ja dann laß doch mal was hören, bin echt gespannt.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.781 von tradeinvest am 11.12.17 19:12:30

Putin hat uns alle vor IS gerettet.
Möge er noch lange leben.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.829 von Oldieman am 11.12.17 19:17:14

der erste Punkt auf der Liste von Trump ist die Kommunisten dieser Welt zu verunsichern
2. Israel ist unsere alte Schuld, die es zu begleichen gilt
3. Asien wird uns überrollen, wenn wir es zulassen und wenn wir es nicht wollen dass Spionageaktivitäten nicht unterbunden werden
4. Sperrt alle Grenzen wohl wissend dass alle uns abzocken wollen und immer friedlich sind wenn sie was wollen

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.859 von drogenfahnder am 11.12.17 19:20:32

Nach seinem Tod könnte er so wie Lenin aufgebahrt werden, ob auch seine Liebesgeschichten publik werden - kann man sich kaum vorstellen - er ist ein echter Russe - für immer verschlossen

[tradeinvest]

die Mossad Leute sind schon zu sicheren Häusen in Berlin unterwegs - der Moslem wird dieses Land nicht gewinnen und die EU acuh nicht - da bin ich mir sicher - egal wir verrückt die spielen

[tradeinvest]

Nach zweiter Belagerung Wiens Ende des 17. Jahrhunderts durch die Türken besiegte der polnische König Jan Sobieski diese wirksam und wie ich hoffe für alle Zeiten - Jahre später sind die aber wieder da und bedrohen unsere Freiheit - peinlich - warum haben die keinen Stolz?

[tradeinvest]

Also für solche Leute wie Muslime bin ich wirklich nicht auf die Welt gekommen - die meisten Verbrecher, Schläger mit oder mit Messer sind die alle, in unserer Welt kommen die nie an, gebt ihnen Geld und Tickets nach Australien oder sonstwo hin nur dass die weg sind

[tradeinvest]

Wenn noch einer nicht merken sollte ich halte die Moslime für eine Sekte und hasse diese inständig aus ganzem Herzen - ob dann vom Herzen geredet werden kann wegen Hass ist mir egal

[tradeinvest]

Welcome in Berlin Mossad seid ihr gut bewirtet worden, so dass die Kräfte ausreichen die Berliner Intifada niederzuschlagen - was erlauben sich die Muslime in D überhaupt - die Grenze ist gesprengt ihr Moslime könnt uns weiter durch Bezug Sozialhilfe wie immer in den letzten 50 Jahren abzocken aber weg wenn es um die Symbole des Judentums geht - der Judenstern brannte zum letzten Mal ohne Folgen für euch Berliner Penner - piss off Muslime

[tradeinvest]

Gebe 100 Euro für Photo Erdogan im Käfig aber nur wenn echt keine Fotomontagen

[tradeinvest]

Der Moslem wird nur über meine Leiche Deutschland in Beschlag nehmen - zu tief ist schon der Hass auf diese Leute und Merkel und andere Leute die nur noch Verräter dieses Landes sind
Der Widerstand wird eher noch wachsen - sieht euch vor eure Stunde ist längst geschlagen

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.426.549 von tradeinvest am 11.12.17 20:47:40

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.426.581 von N424671 am 11.12.17 20:53:05

wenn in dem Zug von einstein Merkel sitzt kommt sie immer mit alter Laier zurück - bewiesen

[tradeinvest]

An Mossad hier in Hessen seid ihr herzlichst willkommen - wir können über sichere Häuser reden und wie man diese sicher aufspürt - ist meine Leidenschaft sozusagen

[greenanke]

Bei einem Crash an den Weltbörsen hätte ich trotzdem lieber Gold als Bitcoins!



Ein Goldvreneli als Antwort auf den Bitcoin-Hype

Das Goldvreneli ist eine stabile Wertanlage. In den letzten zwanzig Jahren hat sich der Preis mehr als verdoppelt. In den letzten Jahren hat es etwas an Glanz verloren, und eine andere Münze hat ihm die Show gestohlen: Bitcoin. Anfang 2015 kostete ein Bitcoin so viel wie ein Vreneli, heute sechzigmal mehr.



https://www.fuw.ch/article/ein-goldvreneli-als-antwort-auf-d…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.229 von greenanke am 12.12.17 08:25:29

...was Du alles gerne hättest...
Ich denke, nach Deiner Meinung findet gar kein CRASH statt?

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.426.549 von tradeinvest am 11.12.17 20:47:40

Zitat von tradeinvest: Der Moslem wird nur über meine Leiche Deutschland in Beschlag nehmen - zu tief ist schon der Hass auf diese Leute und Merkel und andere Leute die nur noch Verräter dieses Landes sind
Der Widerstand wird eher noch wachsen - sieht euch vor eure Stunde ist längst geschlagen

Die Frage die sich uns stellt ist, warum biedert sich die EU und viele, auch deutsche Politiker, dermaßen an diesen Islam an obwohl die Mehrheit derer, "die schon länger hier leben" das gar nicht wollen?

https://www1.cbn.com/cbnnews/world/2017/december/european-co…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.485 von Albagubrath am 12.12.17 08:55:42

Zitat von Albagubrath: Die Frage die sich uns stellt ist, warum biedert sich die EU und viele, auch deutsche Politiker, dermaßen an diesen Islam an obwohl die Mehrheit derer, "die schon länger hier leben" das gar nicht wollen?

Das ist für mich auch völlig unverständlich.
Zumal es Multikulti nie geben wird. Das zeigt mir auch, dass die Politiker ihre Stellung mißbrauchen.

Man installiert hier WISSENTLICH immer grössere Parallelgesellschaften, die genausogut in Nordafrika leben könnten. NO-GO-AREAS. Nix Integration, da die muslimischen Neuankömmlinge vielfach eine extreme Form des Islam ausleben.
Die kümmern sich einen Scheißdreck um deutsches Recht und deutsche Kultur. Und wollen keine Integration. Im Gegenteil; die bekämpfen unsere Lebensweise, um ihre eigene muslimische SHARIA-Lebensweise durchzudrücken. Und diese steht nicht für TOLERANZ, Gleichberechtigung von Mann und Frau und demokratische Grundsätze. Wer Nichtmuslims als "Ungläubige" bekämpft, erkennt unser Grundgesetz nicht an und gehört ins Heimatland zurückgeschickt.

Im Falle eines CRASH mit dem Zusammenbruch unseres Sozialsystems gibt es mit diesen Menschen wahrscheinlich keine Nachbarschaftshilfe, sondern man muss sich eher darauf einstellen, dass man ein Messer in den Bauch bekommen könnte. Diese Handhabung kennen sie jedenfalls aus Kriegsgebieten, aus denen einige kommen. Hier herrscht Faustrecht und das Recht des Stärkeren.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.689 von 57-er am 12.12.17 09:17:54

Zitat von 57-er: Im Falle eines CRASH mit dem Zusammenbruch unseres Sozialsystems gibt es mit diesen Menschen wahrscheinlich keine Nachbarschaftshilfe, sondern man muss sich eher darauf einstellen, dass man ein Messer in den Bauch bekommen könnte. Diese Handhabung kennen sie jedenfalls aus Kriegsgebieten, aus denen einige kommen. Hier herrscht Faustrecht und das Recht des Stärkeren.

Darum habe ich ja auch schon geschrieben das man auch in der Lage sein muss sich und seine Familie und sein Vermögen zu verteidigen, oder sicher unterzutauchen. Nur ein paar Silber- und Goldmünzen zu besitzen, wird einen zumindest in der Anfangsphase nicht retten.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.229 von greenanke am 12.12.17 08:25:29

Zitat von greenanke: Ein Goldvreneli als Antwort auf den Bitcoin-Hype

Wenn die Invest-Welt so einfach wäre, wie MIETZ dies fortwährend darstellt, würden alle Kleinaktionäre nur noch Millionäre sein. Aber die Börse ist keine Einbahnstrasse, sondern in Ansehung der Blasenkurse derzeit ein hochkomplexes Zockerfeld, in welchem nur die Wenigsten wirklich gewinnen werden. Aber alle glauben an ihren "Gewinner-Modus". Der VIX macht es deutlich.

Und bei Kryptos sehe ich es genauso. Die Gründer der Kryptos haben sich wahrscheinlich bereits totgelacht. Ich gehe zwar auch davon aus, dass sich KRYTOS nicht halten werden (zumindest kein Blockchain) und dies ein "grosser TULPENHANDEL" ist, aber wer weiß das schon wirklich? Auch unser ungedecktes Fiatgeldsystem steht ebenfalls auf der Kippe und ist ein Ponzisystem.

Zum Jahreswechsel 2012/ 2013 hatte ich (damals) mal überlegt, mir ein paar HUNDERT Bitcoins zuzulegen. Damals waren KRYPTOS noch ziemlich neu.
Und hatte das dann nicht gemacht, weil mir das RISIKO zu gross war.
Wie sich herausgestellt hat, war dies ein Fehler.
Um ehrlich zu sein, muss ich sagen, dass ich selbst bei einer ZOCK-Investition spätestens bei 1.000,- € verkauft hätte. Und dann hinter den Kursen hinterhergeschaut hätte.

Jetzt habe ich nachgebessert. Mit etwas Spielgeld. Und bei der Tangle-Technologie. Von der ich mehr halte als von Blockchain.
Auch kein intrisischer Wert. Aber gleichwohl mit Microsoft-Kooperation.

IOTA (IOT) zu USD Letzter Kurs
4,76 $ +13,33 %

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.485 von Albagubrath am 12.12.17 08:55:42

Zitat von Albagubrath: Die Frage die sich uns stellt ist, warum biedert sich die EU und viele, auch deutsche Politiker, dermaßen an diesen Islam an obwohl die Mehrheit derer, "die schon länger hier leben" das gar nicht wollen?

https://www1.cbn.com/cbnnews/world/2017/december/european-co…

Die Frage lässt sich nur mit so genannten "Verschwörungstheorien" schlüssig beantworten.
Da geht der Knoten dann ganz schnell auf und es erschließt sich die Logik.

Wobei ... was heißt Theorie ... zumindest bezüglich eines Herrn Soros und dessen Einflussnahme auf das EU-Parlament hat Herr Nigel Farage ja schon den schriftlichen Nachweis erbracht.

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=449393

Nicht nur Martin Schulz wird da als "Verlässlicher Allierter" geführt.
http://npr.news.eulu.info/wp-content/uploads/2017/11/sorosko…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.727 von Albagubrath am 12.12.17 09:22:07

Zitat von Albagubrath: Darum habe ich ja auch schon geschrieben das man auch in der Lage sein muss sich und seine Familie und sein Vermögen zu verteidigen, oder sicher unterzutauchen. Nur ein paar Silber- und Goldmünzen zu besitzen, wird einen zumindest in der Anfangsphase nicht retten.

Wir werden sehen.
Es schadet nichts, das Szenario mal zu durchdenken. Auch wenn dies aktuell abstrus erscheint.
Leute, die dies nicht tun (oder GUTMENSCHEN), laufen ohnehin in die Gefahr, schon in der Anfangsphase den Knüppel über den Kopf zu bekommen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.721 von N424671 am 11.12.17 19:05:55

Zitat von N424671: Trump hat doch nur Schulden und ist darum Präsident geworden.

Na klar, deshalb hat er ja auch auf sein Präsidentengehalt verzichtet und spendet es für Nationalparks.

Man könnte fast meinen, Obomba zahlt immer noch die Gehälter an die Trolle. Aber nur fast

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.081 von wuscheler am 12.12.17 09:56:44

Zitat von wuscheler: Nicht nur Martin Schulz wird da als "Verlässlicher Allierter" geführt.

Warum wundert mich das nicht, dass Schulz auf der Liste steht?!!
Martin Schulz als Verfechter der "Vereinigten Staaten von Europa" und Verfechter von "Eurobonds" mit der Vollhaftung Deutschlands für alle europäischen Schulden, war nicht nur bei den WELCOME Refugees-Hurra-Rufern mit seiner Partei in der 1. Reihe dabei, sondern hat bereits in Würselen als Bürgermeister verbrannte Erde hinterlassen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/trotz-buergerbegehre…

Wenn die SPD den "Merkelschen Atomausstieg" mitträgt und Siemens anschließend die Sparte Kraftswerkstechnologie schliesst (weil nicht mehr profitabel), ist Schulz der erste, der vor Siemens Toren von "Gerechtigkeit" und "asozial" schwafelt. Für diesen Mann wird der STROM immer in der Steckdose entstehen...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/siemens-martin-…

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.426.123 von tradeinvest am 11.12.17 19:57:55

Die Frage ist - wer ist der heutige Prinz Eugen?

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.913 von tradeinvest am 11.12.17 19:27:26

der erste Punkt auf der Liste von Trump ist die Kommunisten dieser Welt zu verunsichern
mit was kannst du das belegen ?
2. Israel ist unsere alte Schuld, die es zu begleichen gilt
was hat das jetzt mit Donald zu tun ?
3. Asien wird uns überrollen, wenn wir es zulassen und wenn wir es nicht wollen dass Spionageaktivitäten nicht unterbunden werden
welche Aktivitäten (nicht Worte) hat er unternommen ?
4. Sperrt alle Grenzen wohl wissend dass alle uns abzocken wollen und immer friedlich sind wenn sie was wollen
Welche Grenze ist gesperrt ?

Alles in allem nicht Wünsche und Illusionen sind gefragt, sondern belegbare Taten.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.163 von 57-er am 12.12.17 10:02:39

Zitat von 57-er:

Zitat von Albagubrath: Darum habe ich ja auch schon geschrieben das man auch in der Lage sein muss sich und seine Familie und sein Vermögen zu verteidigen, oder sicher unterzutauchen. Nur ein paar Silber- und Goldmünzen zu besitzen, wird einen zumindest in der Anfangsphase nicht retten.

Wir werden sehen.
Es schadet nichts, das Szenario mal zu durchdenken. Auch wenn dies aktuell abstrus erscheint.
Leute, die dies nicht tun (oder GUTMENSCHEN), laufen ohnehin in die Gefahr, schon in der Anfangsphase den Knüppel über den Kopf zu bekommen.

Wenn die reingewunkenen Goldstücke sich auf Kommando wie einst bei der Silvesternacht in Köln sich zusammenrotten,
haben wir Deutsche Bürger keine Chance mehr
Danke Frau Merkel

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.197 von wuscheler am 12.12.17 10:05:02

Du willst es offenbar nicht verstehen

Die Schulden auf seinen Liegenschaften waren so gross, dass die Banken Trump zum Präsidenten machten. Hypothek sind Schulden oder Passiven.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.422.848 von tradeinvest am 11.12.17 12:53:18

Zitat von tradeinvest: der Trump hat bis dato mehr eingehalten an Versprechen vom Wahlkampf als das je zuvor von anderen übertroffen werden konnte
Die Vorwürfe sind im Vergleich zu Clinton albern

Die Clintons sind Geschichte - sowohl Bill als auch Hillary. Ob Tochter Chelsea mal in die Politik gehen wird,ist nicht abzusehen. Viel wichtiger wird es sein,wie die nächsten Kongresswahlen ausgehen und ob in der nächsten Präsidentschaftswahl zwei Jahre später Trump wieder antritt und wenn ja,ob er wiedergewählt werden wird. Gegenwärtig zeichnet sich bei den Demokraten noch niemand ab,der ihm mit Aussicht auf Erfolg entgegentreten könnte.

[carrincha]

Na wer sagst denn!!

https://boerse.ard.de/anlageformen/anleihen/steinhoff-skanda…

Die EZB kauft massenhaft risikobehaftete Papiere am Markt, und belässt sie in den Büchern trotz drohenden Absturz ins Bodenlose!!
Bei der Gründung dieser Organisation wurde dieses Verhalten mit Sicherheit als unvorstellbar dargestellt. Mittlerweile gehts gar nicht mehr anders.

Die größter Blase aller Zeiten!!

Die Schwyzer sind ebenso mit drin!
Die Bank of Japan moderiert dieses Projekt seit Jahrzehnten!!
https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/mass…

Das Fed? Wollen wir doch gar nicht mehr wissen!!

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.531 von carrincha am 12.12.17 12:39:21

Zitat von carrincha: Na wer sagst denn!!

https://boerse.ard.de/anlageformen/anleihen/steinhoff-skanda…

Die EZB kauft massenhaft risikobehaftete Papiere am Markt, und belässt sie in den Büchern trotz drohenden Absturz ins Bodenlose!!
Bei der Gründung dieser Organisation wurde dieses Verhalten mit Sicherheit als unvorstellbar dargestellt. Mittlerweile gehts gar nicht mehr anders.

Die größter Blase aller Zeiten!!

Die Schwyzer sind ebenso mit drin!
Die Bank of Japan moderiert dieses Projekt seit Jahrzehnten!!
https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/mass…

Das Fed? Wollen wir doch gar nicht mehr wissen!!

Ja aber war das nicht der Plan.
Sind sie nicht angetreten um den ganzen Schrott zu kaufen.
Können den ganzen Laden doch jetzt aufkaufen und mittels Anleihen mit Geld versehen.
Die Linke denkt doch schon darüber nach Massenentlassungen zu verbieten.
Wirtschaftsimulation 2.0: was kümmert uns die Welt, zur not druck ich Geld!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.721 von N424671 am 12.12.17 11:06:21

Zitat von N424671: Die Schulden auf seinen Liegenschaften waren so gross, dass die Banken Trump zum Präsidenten machten. Hypothek sind Schulden oder Passiven.

Die Schulden auf seinen Liegenschaften waren so gross, dass die Banken Trump zum Präsidenten machten.
Gibt es für diese "Mumpitz-Behauptung" eine Quellenangabe?

Trump ist der Inhaber des Mischkonzerns Trump Organization. Und da sollen ihn DIE BANKEN zum Präsidenten gemacht haben? Das ist ja mal was ganz Neues.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.669 von WurzelBaum am 12.12.17 12:56:59

Genau, und der Dumme ist derjenige der für seine paar Kröten auch noch den 'Diener machen muss um halbwegs über die Runden zu kommen.

Hatten wir das nicht schon alles? War da mal was?
Seit Jahren predige ich diesen Misstand rauf und runter!
Keine Chance im eigenen Umfeld Veränderungen herbeizuführen.
Gedrucktes Geld besitzt heutzutage einen höheren Stellenwert wie Erarbeitetes und Erwirtschaftetes!!
Muss an der Schulbildung liegen.

Der Karren wird richtig tief im Dreck steckenbleiben. Aber dann ist es zu spät.
Wieder einmal!
Wirkt wie eine Endlosschleife!!

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.855 von carrincha am 12.12.17 13:15:51

Zitat von carrincha: Genau, und der Dumme ist derjenige der für seine paar Kröten auch noch den 'Diener machen muss um halbwegs über die Runden zu kommen.

Hatten wir das nicht schon alles? War da mal was?
Seit Jahren predige ich diesen Misstand rauf und runter!
Keine Chance im eigenen Umfeld Veränderungen herbeizuführen.
Gedrucktes Geld besitzt heutzutage einen höheren Stellenwert wie Erarbeitetes und Erwirtschaftetes!!
Muss an der Schulbildung liegen.

Der Karren wird richtig tief im Dreck steckenbleiben. Aber dann ist es zu spät.
Wieder einmal!
Wirkt wie eine Endlosschleife!!

Ich glaub du wirst noch etwas weiter und intensiver predigen müssen.

[Cemby]

Die schönste Börsenzeit des Jahres

Weihnachtsrally jetzt!
...
Extrem hohe Rendite
Im Schnitt der vergangenen 20 Jahre stieg der Dax in diesem kurzen Zeitraum um sagenhafte 3,7 Prozent. Ein beachtliches Kursplus für gerade einmal 19 Kalendertage.
...
In den USA läuft sie dieses Jahr demnach von Freitag, 22. Dezember, bis Mittwoch, 3. Januar. Auf Deutschland übertragen beginnt sie bereits am Donnerstag, 21. Dezember, da hierzulande die Börsen im Gegensatz zu den USA auch am 2. Weihnachtsfeiertag geschlossen sind.

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/weihnachtsr…

[Cemby]

Wehe, wenn die Fed den Geldhahn zudreht!

Die Fed dürfte am Mittwoch den Leitzins zum dritten Mal in diesem Jahr anheben. Anleger sollten das Risiko weiterer Zinsanhebungen für den Aktienmarkt besser nicht unterschätzen.

Für Volkswirte und Anleger ist die dritte Zinsanhebung der amerikanischen Notenbank in diesem Jahr bereits ausgemachte Sache: Der Leitzins wird demnach diese Woche um 25 Basispunkte auf 1,25 bis 1,5 Prozent steigen. Doch wie geht es 2018 weiter?
...
"Falls die Mehrheit der Ratsmitglieder nun vier statt bislang drei Zinsschritte erwartet, sollte der US-Dollar spürbar zulegen", sagt Experte Manuel Andersch von der BayernLB.
...
Würde die Fed im kommenden Jahr tatsächlich massiv an der Zinsschraube drehen, so ginge das an den Aktienmärkten sicherlich nicht spurlos vorüber. Ein Blick in die Geschichte zeigt: Bullenmärkte sind nie an Altersschwäche, sondern an Zinserhöhungen gestorben. Die Weltwirtschaftskrise 1929 und die Finanzkrise 2008 sind zwei prominente Beispiele.
...
https://boerse.ard.de/anlagestrategie/konjunktur/wehe-wenn-d…

Also sollten wir den Bullen Gesundheit und langes Leben fürs NEUE JAHR wünschen.
Oder wartet hier etwa jemand sehnlich auf einen Crash?

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.579 von Cemby am 12.12.17 14:50:22

Zitat von Cemby: Die Fed dürfte am Mittwoch den Leitzins zum dritten Mal in diesem Jahr anheben. Anleger sollten das Risiko weiterer Zinsanhebungen für den Aktienmarkt besser nicht unterschätzen.

Für Volkswirte und Anleger ist die dritte Zinsanhebung der amerikanischen Notenbank in diesem Jahr bereits ausgemachte Sache: Der Leitzins wird demnach diese Woche um 25 Basispunkte auf 1,25 bis 1,5 Prozent steigen. Doch wie geht es 2018 weiter?
...
"Falls die Mehrheit der Ratsmitglieder nun vier statt bislang drei Zinsschritte erwartet, sollte der US-Dollar spürbar zulegen", sagt Experte Manuel Andersch von der BayernLB.
...
Würde die Fed im kommenden Jahr tatsächlich massiv an der Zinsschraube drehen, so ginge das an den Aktienmärkten sicherlich nicht spurlos vorüber. Ein Blick in die Geschichte zeigt: Bullenmärkte sind nie an Altersschwäche, sondern an Zinserhöhungen gestorben. Die Weltwirtschaftskrise 1929 und die Finanzkrise 2008 sind zwei prominente Beispiele.
...
https://boerse.ard.de/anlagestrategie/konjunktur/wehe-wenn-d…

Also sollten wir den Bullen Gesundheit und langes Leben fürs NEUE JAHR wünschen.
Oder wartet hier etwa jemand sehnlich auf einen Crash?

Man könnte meinen der Artikel sagt die Ursache für die Krise sind Zinserhöhungen.
Aber das zeigt nur wie wenig die ARD recherchiert.

Viel eher ist es so das die Zinserhöhung die enormen Missstände an die Oberfläche gespült hat.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.655 von WurzelBaum am 12.12.17 14:58:34

Zitat von WurzelBaum: Man könnte meinen der Artikel sagt die Ursache für die Krise sind Zinserhöhungen.
Aber das zeigt nur wie wenig die ARD recherchiert.

Viel eher ist es so das die Zinserhöhung die enormen Missstände an die Oberfläche gespült hat.

Eine US-Zinserhöhung ist nur deshalb möglich, weil auf der übrigen Welt keine Zinserhöhungen stattfinden und selbst das hiesige billige Geld zu Teilen in die USA gespült wird, um dort in höher verzinste Anleihen zu fließen.Würde dieser Vorgang nicht stattfinden, wäre in den USA keine Zinserhöhung möglich. Das Ponzi-Schneeballsystem nährt sich selbst.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.271 von WurzelBaum am 12.12.17 14:08:34

Genauso ist es. Jeder weiß es, aber trotzdem funktioniert es einwandfrei.
Ich habe das hier schon oft genug reingestellt. Je mehr ihre wundervollen
Hochleistungscomputer an Geld "erarbeiten" umso reicher werden sie und
um so mächtiger. Kennt man das nicht von Monopoly

https://www.zdf.de/wissen/leschs-kosmos/geldgier---wahnsinn-…

Warum also denkt ihr darüber nach, wieso die Finanzmärkte steigen oder Bitcoin
mittlerweile mit 100.000 "im Gespräch" sind?

Amerika first....Reichtum für alle man muss nur "mitspielen"

Es wird gerade nichts passieren, weil alles auf die Notenbanken wartet.
Wobei in den USA scheinbar keinerlei Risiko besteht.....

Der Dax war heute morgen ja bei 13080...wegen des Murmeltiertages

[bernieschach]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Gewaltaufruf

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.853 von 57-er am 12.12.17 13:15:49

Trump hat Schulden und seine Aktiven decken seine Schulden nicht mehr

Wenn man noch an den Storch glauben will dann ist es so wie du meinst.

Psychologische Erklärung einer Person, die sich schon zu lange in seiner Verantwortlichkeit neben seinen Schuhen benimmt.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.311 von bernieschach am 12.12.17 16:07:08

Solche "Ratschläge" sind ja wohl vollkommen daneben:O

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.663 von N424671 am 12.12.17 18:31:34

Ich finde die Rede von Trump zur Entscheidung für Jerusalem vernünftig und klug:

Trumps Jerusalem-Rede auf deutsch
http://www.achgut.com/artikel/trumps_jerusalem_rede_auf_deut…

Wir können unsere Probleme nicht lösen, indem wir dieselben gescheiterten Annahmen treffen und dieselben gescheiterten Strategien der Vergangenheit wiederholen. Alle Herausforderungen verlangen nach neuen Ansätzen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.727 von Albagubrath am 12.12.17 09:22:07

Zitat von Albagubrath:

Zitat von 57-er: Im Falle eines CRASH mit dem Zusammenbruch unseres Sozialsystems gibt es mit diesen Menschen wahrscheinlich keine Nachbarschaftshilfe, sondern man muss sich eher darauf einstellen, dass man ein Messer in den Bauch bekommen könnte. Diese Handhabung kennen sie jedenfalls aus Kriegsgebieten, aus denen einige kommen. Hier herrscht Faustrecht und das Recht des Stärkeren.

Darum habe ich ja auch schon geschrieben das man auch in der Lage sein muss sich und seine Familie und sein Vermögen zu verteidigen, oder sicher unterzutauchen. Nur ein paar Silber- und Goldmünzen zu besitzen, wird einen zumindest in der Anfangsphase nicht retten.

In keinem Falle kann es schaden, neben Gold und Silber auch elementare Dinge zu besitzen: Fluchtburg (mögl. außerhalb der Stadt), Medikamente, Equipment zur Wasseraufbereitung- und Speicherung; sowie zur Stromgewinnung, großer Langzeit- Lebensmittelvorrat, Werkzeug, Blei?, hochwertigen Alkohol und Zigaretten etc. und das wichtigste: nicht als Gold- und Silberbesitzer outen, gerade in der Anfangsphase!!

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.739 von Red Shoes (†) am 12.12.17 18:42:17

Jerusalem ist klar die Hauptstadt von Judäa.
Der Trump gefällt mir immer besser.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.969 von Mietzi543 am 12.12.17 19:09:56

Du hast Waffen vergessen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.229 von greenanke am 12.12.17 08:25:29

Zitat von greenanke: Bei einem Crash an den Weltbörsen hätte ich trotzdem lieber Gold als Bitcoins!



Ein Goldvreneli als Antwort auf den Bitcoin-Hype

Das Goldvreneli ist eine stabile Wertanlage. In den letzten zwanzig Jahren hat sich der Preis mehr als verdoppelt. In den letzten Jahren hat es etwas an Glanz verloren, und eine andere Münze hat ihm die Show gestohlen: Bitcoin. Anfang 2015 kostete ein Bitcoin so viel wie ein Vreneli, heute sechzigmal mehr.

Wie bei jeder schönen Blase wird es vermutlich so ablaufen, dass wenn der Sektor mal richtig nach unten dreht, dann wird es keinen Notausgang für die geben, die darin gefangen sind. Die Liquidität wird dann praktisch auf "0" zusammenbrechen und diverse Bitcoin-Handelsplätze dürften dann auch in die Knie gehen und den Handel aussetzen.

Das fiese ist aber, dass vorher auch noch eine Vervielfachung von dem jetzigen Niveau aus, sehr gut möglich ist

Gold wird es kurzfristig wohl weiter schwer haben, denn es gibt ja ein gewisses Maß an spekulativem Interesse in Gold, dessen Aufmerksamkeit nun von den Cryptos abgezogen wird. Die Kombi von einer sehr starken Konjunktur, sehr guten Unternehmenszahlen, attraktiven Dividenden und dem Fokus auf diese Blase, lässt Gold im Moment eher desinteressiert zurück.

Gold in Euro

Bildquelle: http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis/euro

[Schwarzer_Peter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.525 von Mietzi543 am 04.12.17 19:03:56

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Boersenfreund75: Welcher Crash

Man kann heute immer auf Trumps Steuererleichterung setzen.

Nicht nur heute. Im Schurkenstaat sehen wir aktuell eine eindeutige Sektorrotation, was nach "Go Donald...go"´s Erfolg ja nicht verwundert. Ich empfehle daher den paar Anlegern hier, nochmal nachdrücklich Greenanke´s Posting zum Thema Diversifikation aufzunehmen.

Die BigTechis korrigieren und das Geld landet bei US-Unternehmen, die Umsätze, Gewinne und entsprechende Steuern in den USA selbst generieren. Hier sind die Aktien durch Trumps Steuerreform gerade ca. 10% günstiger geworden, was Anleger anlockt.

Hier gut dargestellt an einem ETF auf den SmallCap-Index "Russel2000", der aktuell richtig gut aussieht und ggb. den großen Indizes einiges an Nachholbedarf besitzt:


Bildquelle: http://www.ariva.de/s.s.e.e.ii-r.2000_us_s.c.-fonds/chart?bo…


Die größten Profiteure sollten im Schurkenstaat dann folgende Sektoren sein: Telekom, Banken, Retail, zyklische Konsumgüter.

In den USA ist die Sektorrotation in vollem Gange:




Bildquellen: https://www.finviz.com/

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.969 von Mietzi543 am 12.12.17 19:09:56

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Albagubrath: ...

Darum habe ich ja auch schon geschrieben das man auch in der Lage sein muss sich und seine Familie und sein Vermögen zu verteidigen, oder sicher unterzutauchen. Nur ein paar Silber- und Goldmünzen zu besitzen, wird einen zumindest in der Anfangsphase nicht retten.

In keinem Falle kann es schaden, neben Gold und Silber auch elementare Dinge zu besitzen: Fluchtburg (mögl. außerhalb der Stadt), Medikamente, Equipment zur Wasseraufbereitung- und Speicherung; sowie zur Stromgewinnung, großer Langzeit- Lebensmittelvorrat, Werkzeug, Blei?, hochwertigen Alkohol und Zigaretten etc. und das wichtigste: nicht als Gold- und Silberbesitzer outen, gerade in der Anfangsphase!!

Hier ein weiterer wertvoller Tipp für den Ernstfall:

Leserkommentar-AT: zur Fluchtdiskussion (gestern/Systemkrise):

Falls es mit mehreren Explosionen ( eventuell: Bahnverkehr, S-Bahnen, U-Bahnen, Einkaufsstraßen, Weihnachtsmärkte, Einkaufszentren, Stadtwerke, Heizkraftwerke... und Angriffen der Islamisten beginnt, wir wissen ja nicht was alles kommt, dann kommt keiner mehr raus aus der Stadt da alles durch Einsatzkräfte, Rettung, Feuerwehr, Polizei verstopft ist. Der Verkehr wird größtenteils zum Erliegen kommen, alleine schon durch die Unfälle die durch das Fluchtverhalten der Menschenmassen die aus Einkaufzentren, Weihnachtsmärkte, U-Bahnen... auf die Straße stürmen. Die Leute werden kreuz und quer rennen. Es herrscht Panik!

Auch falls jemand eine Fluchtburg hat und noch nicht dort ist – keine Chance. Der gesamte Verkehr kommt innerhalb von einer Stunde sofort zum Erliegen. Jene die unterwegs sind werden es verdammt schwer haben überhaupt nach Hause zu kommen. Wer jetzt noch keine Fluchtburg hat braucht dann nicht in Ländliche Regionen flüchten, das wäre Selbstmord. Wo sollen sie den unterkommen und am Weg dorthin und am Land sind anfangs auch überall Islamisten, das ist illusorisch. Und wir wissen nicht ab wann das Militär aktiv wird, dann rollen noch zusätzlich die Militärfahrzeuge durch die Straßen, allerdings wie die dann durchkommen weiß ich nicht. Ob sie die PKW's dann einfach zur Seite schieben können...

Kann mir auch nicht vorstellen, dass dann Hundertausende Menschen die überlebt haben aus den Städten am Land untergebracht werden, so viele Notunterkünfte gibt es nicht und sind nicht in kürzester Zeit vorbereitet um die Menschen die ausgehungert, teilweise verletzt, desillusioniert, behindert oder alt und gebrechlich sind. Selbst wenn nach einer Zeit ein Großteil der Islamisten unschädlich gemacht wurde, heißt es nicht dass alle unschädlich gemacht sind. Viele werden sich dann in Wohnungen, Kellern, Geschäften... verkriechen. Wie kommen die Überlebenden dann zu den Check-Points. Wer traut sich auf die Straße wenn man damit rechnen muss von Islamisten vom Fenster aus oder bei der nächsten Ecke erschossen, erstochen oder geköpft zu werden. Die Städte wurden ja noch nicht durchkämt und die restlichen Islamisten aufgespürt. Außer es geht immer nur Straße um Straße, Haus um Haus, aber da sind wir bei ca. 40-50 Millionen Überlebenden in einem Jahr auch noch nicht fertig.

Jene die zu Hause sind, verbarrikadiert euch sofort. Kauft noch 2-3 Tischlerplatten (Massivholzplatten 3 Schicht querverleimt 2 cm dick, kosten kein Vermögen) damit könnt ihr zusätzlich eure Eingangstüre/Fenster (Erdgeschoss) absichern, auch später dann gegen Plünderer. Stellt Schränke...davor oder verspreizt die Platten mit Kästen, Balken... mit der gegenüberliegenden Wand, wenn vorhanden. Der Baumarkt schneidet oftmals sofort die gewünschte Größe zu und ihr könnt sie gleich mitnehmen, Vorsicht schwer. Falls die Heizung für längere Zeit ausfällt, kauft Heizstrahler, vermute der Strom wird nicht allzu lange ausfallen wegen der Berichterstattung, wenn aber mit Gas oder Fernwärme etwas ist, kann es länger kalt bleiben . Mit Lebensmitteln und Wasser sind die Menschen in den Wohnungen sicherer als der Versuch irgendwohin zu flüchten wenn in den Straßen die Islamisten lauern.

Daher zur Erinnerung und für neue Leser: Batteriebetriebenen Radio kaufen falls der Strom ausfällt, kostet weniger als 10€. Und ob es so kommt weiß ich nicht es werden nur Eventualitäten beschrieben. Jeder muss für sich und seine Gegebenheiten vor Ort selbst entscheiden. Wenn wir Glück haben beginnt es um 3, 4 Uhr Nachts. Wenn wir Pech haben dann geht es untertags bzw. am Abend los. Geht man vom schlimmsten Szenario aus kann man sich optimal vorbereiten. Solange es nicht knallt, vorbereiten und aufstocken.
Danach abwarten welche Anweisungen/Aufforderungen vom Militär kommen.

https://hartgeld.com/krisenvorbereitung.html

[Cemby]

Herr Müller muß weg

Kein Wunder, daß Matthias Müller nun auch noch seine treuen Diesel-Kunden bestrafen will und für einen Abbau der Steuervergünstigung für Diesel-Treibstoff plädiert. "Nur schnellstmöglich weg vom Diesel, denn wir könnens einfach nicht." wird er dabei wohl gedacht haben.

Denn:
Es hört einfach nicht auf mit den Betrügereien von VW:

Kraftfahrt-Bundesamt weist Abschalteinrichtung bei VW-Touareg nach
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/rueckruf-angeordnet…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.969 von Mietzi543 am 12.12.17 19:09:56

Warum Blei?

Ohne Pulver zwecklos

[Boersiback]

geil zu amazon gabs grad nen bericht...
komplette computerüberwachung. jeder schritt wird überwacht und wehe man macht 2 minuten zu früh feierabend. kommt gleich eine nachfrage.
toilettengänge werden auch überwacht
"warum müssen sie so oft aufs klo"

die mitarbeiter sind sklaven, sonst nix.
aber die gesellschaft will es ja so.... ekelhaft... ich muss gleich kotzen

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.641 von Boersiback am 13.12.17 01:09:25

Amazon macht das was es besten kann!

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2017-12/birkenstoc…

Unzählige Produktfälschungen werden über Amazon verkauft.
Jede Menge ausländische Firmen verticken über Amazon in Deutschland, die Mwst. wird einfach einbehalten.
Der Staat sieht tatenlos zu!!

Heutzutage alles kein Problem mehr.

Früher lief so ein Geschäftsmodell unter Nepper, Schlepper, Bauernfänger.

Immerhin, es wird behauptet das solche Geschäftsmodelle die Welt verbessern würden.

Grandios!!

Mit den Mitarbeitern habe ich nur bedingt Mitleid.
Es wäre ein leichtes sich zu organisieren und gegen diese Praktiken vorzugehen.
Aber dafür brauchts einen Arsch in der Hose.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.969 von Mietzi543 am 12.12.17 19:09:56

In keinem Falle kann es schaden, neben Gold und Silber auch elementare Dinge zu besitzen: Fluchtburg (mögl. außerhalb der Stadt), Medikamente, Equipment zur Wasseraufbereitung- und Speicherung; sowie zur Stromgewinnung, großer Langzeit- Lebensmittelvorrat, Werkzeug, Blei?, hochwertigen Alkohol und Zigaretten etc. und das wichtigste: nicht als Gold- und Silberbesitzer outen, gerade in der Anfangsphase!![/quote]

Warum liest sich das von Dir (aus Deiner Tastatur) nur wie eine SATIRE?
Liegt wahrscheinlich daran, dass Du mit Deinem (behaupteten) Depot im Falle des Crash's extrem auf dem Bauch landen wirst.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.434.817 von greenanke am 12.12.17 21:10:35

Zitat von greenanke: Hier ein weiterer wertvoller Tipp für den Ernstfall:

Für jemanden, der EICHELBURG nicht mag und diesen für einen völlig Verrückten hält, zitierst Du reichlich viel aus dessen Forum.

Da Du in allem diametral genau das Gegenteil machst, was Eichelburg "empfiehlt", darf man gespannt sein, wer letztlich recht behält und zukünftig näher an der Wahrheit liegen wird.

[57-er]

Bitcoins Die erste Blase der Geschichte mit NICHTS
Gastautor: Rainer Zitelmann
| 12.12.2017, 10:22
Gestern stieg der Bitcoin-Kurs auf über 17.000 Dollar. Wie bei jeder Blase werden immer "anspruchsvollere" Kursziele - wie etwa 100.000 Dollar - prognostiziert. Aber was sind Bitcoins eigentlich? NICHTS.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10129555-bitcoins…

Der intrisische Wert einer Sache war früher mal der Ausgangspunkt einer Wertanlage.
Hiervon hat sich unsere Gesellschaft auf gefährliche Weise entfernt.

Die ganze Welt ist auf den Kopf gestellt.
Fiatgeld ist nur bedrucktes Papier ohne inneren Wert. Geldanlage ist unattraktiv und bringt keine Zinsen. Bei Anleihenzinsen wird das enorme Risiko nicht mehr über die Zinshöhe abgebildet, Aktien dümpeln vielfach in "Mondkursen" vor sich hin und Immos sind so überteuert wie nie und werden extremst beworben. Von Papierpositionen und gigantischen Derivatevolumen gar nicht zu reden.

Dagegen sind physisches Gold und Silber, die klassischen Geldmetalle mit dem intrisischen Wert, billig wie selten. Werden aber kaum nachgefragt. Bzw. man verschleiert deren Existenz und Bedeutung im Markt.

BITCOIN & Co. fügen sich in ein System gut ein, in dem sowieso alle Wertvorstellungen ad absurdum geführt werden. Sie erfüllen derzeit das "Bedürfnis" von Anlegern, dass irgendetwas noch "wertmäßig steigt". Zumindest wenn man Handelskurse ansieht. EINE komplette TULPENWELT. Eine Ablenkung der Superlative.

PS/ Kleine Ergänzung : Ich habe eine kleine Zockerposition IOTA aufgemacht, weil ich glaube, dass die Tangle-Technologie eine zukünftige Krypto-Währung sein wird, die bleiben wird und die eine zukünftige Maschinenwelt revolutionieren kann. Blockchain interessiert mich nicht.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.436.377 von 57-er am 13.12.17 08:59:30

Der Bitcoin-Hype ist offenbar am Höhepunkt angelangt: Menschen nehmen Hypotheken auf ihre Häuser auf oder belasten ihre Kreditkarte bis ans Limit.
Der derzeitige Hype um Bitcoin führt bei einigen Menschen offenbar dazu, sich selbst an Spekulationen rund um die Kryptowährung zu beteiligen. Rund 17.000 US-Dollar ist die Kryptowährung derzeit wert und ein Ende des Anstiegs ist vorerst nicht in Sicht. Anfang des Jahres lag der Kurs bei 1000 Dollar. Menschen, die früh investiert hatten, sind dadurch zu Bitcoin-Millionären geworden. Darunter befinden sich etwa die Winklevoss-Brüder.
Viele Menschen glauben, dass sie, wenn sie jetzt investieren, ebenfalls zu Millionären werden können – und nehmen daher Hypotheken auf ihre Häuser auf, oder reizen ihr Kreditkartenlimit bis aufs Äußerste, wie der Investitionsschützer Joseph Borg laut „Engadget“ berichtet. Bitcoin ist derzeit in seiner manischen Phase, so Borg.
https://futurezone.at/digital-life/menschen-verpfaenden-haeu…


Viele Menschen sind schon ganz schön verrückt. Und merken es noch nicht einmal.
Und die manische Phase erfasst viele Bereiche, die die Menschen derzeit sogar als "völlig normal" bezeichnen, z.B. der Kauf völlig überteuerter Immobilien.

Da aber das ganze System vom Virus der Ablösung von intrisischen Werten befallen ist (BITCOIN ist hier sicher nur ein besonders auffälliger Extremfall), ist natürlich die Frage zu stellen, ob ein anstehender BITCOIN-Crash nur auf BITCOIN beschränkt bleibt oder ob die Nachbarwände in dieser schönen wertlosen Fiatwelt nicht auch umfallen, wenn sich diese "BITCOIN-Vermögenswerte- Illusion" wieder auflöst und im ungedeckten Schuldgeldsystem einen Wirbelsturm auslöst.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.437.443 von 57-er am 13.12.17 11:17:48

Das war zu erwarten!
Kryptogeld hätte nie seinen Weg gefunden wenn nicht all die manischen und unsäglichen Druckorgien der Zbs stattgefunden hätten.
Je nach Lesart wurden in den letzten 10 Jahren mindestens 18000 Milliarden Dollars bis auf über 35000 Milliarden Dollars an neuen "Geld" völlig losgelöst von irgendwelchen irdischen Dingen einfach so aus dem Nichts erschaffen.
Es ist doch klar das ein kitzkleiner Anteil dieses "Geldes" sich neue Wege abseits der allumfassenten Kontrolle sucht.
Ob Kryptogeld eine Tulpe ist weis ich nicht.
Das aber Notenbanken derart schlutterig mit diesem Gut umgehen wird ganz bestimmt nicht ohne Folgen bleiben.
Und das ist gut so!
Letztendlich scheint mir wichtig ob diese neue Form des "Geldes" sich als zweckmäßig erweist und vor allen Dingen von einem Großteil der Menschheit akzeptiert wird.
Dann hätten wir eine Konkurenzsituation die früher handelbares Edelmetall innehatten.

Es war schon immer von Vorteil Alternativen zu entwickeln die eine Konkurenzsituation entstehen lassen und von der anderen Seite nicht einfach so manipulier ist!
Und mir persönlich ist es völlig egal welche Währung nun das Rennen macht.
Hauptsache ein Gegenpol entsteht der eine einseitige Manipulation weitgehend verhindern kann.
Kryptogeld bedeutet nämlich auch frei zu sein von Banken.
Nie mehr ein Konto über Dritte führen zu müssen heißt auch viel Macht diesen Institutionen zu entziehen. Ja, sogar weitgehend überflüssig zu machen.
Viva Revulotion!

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.277 von carrincha am 13.12.17 13:36:29

Zitat von carrincha: Das war zu erwarten!
Kryptogeld hätte nie seinen Weg gefunden wenn nicht all die manischen und unsäglichen Druckorgien der Zbs stattgefunden hätten.
Je nach Lesart wurden in den letzten 10 Jahren mindestens 18000 Milliarden Dollars bis auf über 35000 Milliarden Dollars an neuen "Geld" völlig losgelöst von irgendwelchen irdischen Dingen einfach so aus dem Nichts erschaffen.
Es ist doch klar das ein kitzkleiner Anteil dieses "Geldes" sich neue Wege abseits der allumfassenten Kontrolle sucht.
Ob Kryptogeld eine Tulpe ist weis ich nicht.
Das aber Notenbanken derart schlutterig mit diesem Gut umgehen wird ganz bestimmt nicht ohne Folgen bleiben.
Und das ist gut so!
Letztendlich scheint mir wichtig ob diese neue Form des "Geldes" sich als zweckmäßig erweist und vor allen Dingen von einem Großteil der Menschheit akzeptiert wird.
Dann hätten wir eine Konkurenzsituation die früher handelbares Edelmetall innehatten.

Es war schon immer von Vorteil Alternativen zu entwickeln die eine Konkurenzsituation entstehen lassen und von der anderen Seite nicht einfach so manipulier ist!
Und mir persönlich ist es völlig egal welche Währung nun das Rennen macht.
Hauptsache ein Gegenpol entsteht der eine einseitige Manipulation weitgehend verhindern kann.
Kryptogeld bedeutet nämlich auch frei zu sein von Banken.
Nie mehr ein Konto über Dritte führen zu müssen heißt auch viel Macht diesen Institutionen zu entziehen. Ja, sogar weitgehend überflüssig zu machen.
Viva Revulotion!

Top!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.277 von carrincha am 13.12.17 13:36:29

Mittlerweile gefällt mir dieser thread wieder.
Ein guter Beitrag!
Die Zukunft der Kryptos ist offen. Da hast Du recht.
Ich mag trotzdem physisches GOLD lieber.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.277 von carrincha am 13.12.17 13:36:29

bekommst du dein gehalt übern pc als bitcoin oder brauchtst du da ein bankkonto ??
wird dein steuersatz nach euro-einkommen ermittelt oder nach bitcoin ?
wenn du einkaufen gehst sind die preise in euro oder in bitcoin ?

bitcoin ist keine währung nur ein tauschasset.
was hat das mit freiheit zu tun ?
es ist einfach nicht der rede wert... es ist im grunde ein nonevent.
es könnte nur gold komplett überflüssig machen.
aufgrund der vielen kryptos und der hohen vola eignet es sich aber bislang nicht dazu.
einziger sinn bitcoin zu haben ist es schnell millionär zu werden

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.781 von Boersiback am 13.12.17 14:49:06

Brauchst du Hilfe?
Hier kannst du z.B. direkt bezahlen!!
Einen schicken Überzieher gefällig??
https://www.kondomotheke.de/#&panel1-2

Es geht doch um die Idee!!
Das steuerlich neue Wege gegangen werden müssen ist offensichtlich.
Viele Geschäftsmodelle werden obsolet, neue entstehen. Wo is das Problem?

In halb Afrika wird mittlerweile bargeldlos bezahlt!
Ohne Banken, nur mit smartphone.

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.277 von carrincha am 13.12.17 13:36:29

Zitat von carrincha: Das war zu erwarten!
Kryptogeld hätte nie seinen Weg gefunden wenn nicht all die manischen und unsäglichen Druckorgien der Zbs stattgefunden hätten.
Je nach Lesart wurden in den letzten 10 Jahren mindestens 18000 Milliarden Dollars bis auf über 35000 Milliarden Dollars an neuen "Geld" völlig losgelöst von irgendwelchen irdischen Dingen einfach so aus dem Nichts erschaffen.
Es ist doch klar das ein kitzkleiner Anteil dieses "Geldes" sich neue Wege abseits der allumfassenten Kontrolle sucht.
Ob Kryptogeld eine Tulpe ist weis ich nicht.
Das aber Notenbanken derart schlutterig mit diesem Gut umgehen wird ganz bestimmt nicht ohne Folgen bleiben.
Und das ist gut so!
Letztendlich scheint mir wichtig ob diese neue Form des "Geldes" sich als zweckmäßig erweist und vor allen Dingen von einem Großteil der Menschheit akzeptiert wird.
Dann hätten wir eine Konkurenzsituation die früher handelbares Edelmetall innehatten.

Es war schon immer von Vorteil Alternativen zu entwickeln die eine Konkurenzsituation entstehen lassen und von der anderen Seite nicht einfach so manipulier ist!
Und mir persönlich ist es völlig egal welche Währung nun das Rennen macht.
Hauptsache ein Gegenpol entsteht der eine einseitige Manipulation weitgehend verhindern kann.
Kryptogeld bedeutet nämlich auch frei zu sein von Banken.
Nie mehr ein Konto über Dritte führen zu müssen heißt auch viel Macht diesen Institutionen zu entziehen. Ja, sogar weitgehend überflüssig zu machen.
Viva Revulotion!

private Währungen sind der richtige Ansatz
nur fehlt die notwendige Autorität,die dahinter steht
bei der derzeitigen Verblendung der Menschen nach fast 100 Jahren Geldsozialimus müsste diese schon quasi göttlichen Charakter haben
es ist schon grenzenlos naiv zu glauben,dass sich die Mehrheit der Menschen nach Marktwirtschaft sehnen.

[bernieschach]

im Übrigen gibt es Tausende von möglichen Kryptos
da ist nichts Seltenes,wie bei Edelmetallen
bei Platin dürfte schon weit mehr als die Hälfte gefördert worden sein
da gibt es noch einige wenige Tausend Tonnen in der Erde
und was macht der Preis??
Kryptos sind einfach eine Modeerscheinung
die wollen nur spielen

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.781 von Boersiback am 13.12.17 14:49:06

Zitat von Boersiback: einziger sinn bitcoin zu haben ist es schnell millionär zu werden

Ich frage Dich, welchen Sinn sollte das Anlegen sonst haben? Es ist der einzige und bedeutende Sinn des Beschäftigen mit Geld.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.433.739 von Red Shoes (†) am 12.12.17 18:42:17

Es wäre töricht anzunehmen, dass die Wiederholung der exakt gleichen Verfahrensweise nun zu einem anderen oder besseren Ergebnis führen würde.
Jetzt muß sich aber beweisen daß dies was jetzt durch Trump erklärt wurde zu einem besseren Ergebnis führt. Daran hab ich meine Zweifel, lass mich aber gerne überraschen.

Meines erachtens kann nur eine 2-Staaten Lösung den Frieden bringen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.171 von abgemeldet-577022 am 13.12.17 16:52:30

Zitat von Fidor:

Zitat von Boersiback: einziger sinn bitcoin zu haben ist es schnell millionär zu werden

Ich frage Dich, welchen Sinn sollte das Anlegen sonst haben? Es ist der einzige und bedeutende Sinn des Beschäftigen mit Geld.

Mich wundert, dass es vom "Fachpublikum" hier keinen deutlichen Widerspruch gibt ...?!

(Zwei oder drei Personen werden sich allerdings ihren Teil denken und gar nicht erst darauf antworten.)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.757 von 57-er am 13.12.17 14:45:54

Zitat von 57-er: Mittlerweile gefällt mir dieser thread wieder.
Ein guter Beitrag!
Die Zukunft der Kryptos ist offen. Da hast Du recht.
Ich mag trotzdem physisches GOLD lieber.

Kryptos sind sowas wie "Tulpen hoch drei" und werden ein paar abgezockte Leute märchenhaft reich machen auf Kosten von Millionen von Naivlingen! Einige Wenige von denen werde vielleicht auch ihren Schnitt machen, wenn sie rechtzeitig ihre Buchgewinne realisieren (können)!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.707 von Oldieman am 13.12.17 17:44:40

Zitat von Oldieman: Es wäre töricht anzunehmen, dass die Wiederholung der exakt gleichen Verfahrensweise nun zu einem anderen oder besseren Ergebnis führen würde.
Jetzt muß sich aber beweisen daß dies was jetzt durch Trump erklärt wurde zu einem besseren Ergebnis führt. Daran hab ich meine Zweifel, lass mich aber gerne überraschen.

Meines erachtens kann nur eine 2-Staaten Lösung den Frieden bringen.

Das ist wohl wahr, wobei der Prozeß wahrscheinlich nicht ohne größere Konflikte ablaufen wird.

Aber seitdem ich mich mit dem Islam intensiver beschäftigt habe, muß ich auch mein zeitweise sehr kritisches Israel-Bild völlig neu überdenken.

Und deshalb begrüße ich es auch, der islamischen Ideologie die Stirn zu zeigen. Sie stellt für mich persönlich die größte Bedrohung für den Frieden in Europa, ja in der gesamten Welt dar.

Ich darf in dem Zusammenhang hieran erinnern:
Der islamische "Papst" aus Mekka hat Anfang September 2016 zum weltweiten Massenmord an Christen und Ungläubigen aufgerufen:
http://www.katholisches.info/2016/09/13/imam-der-heiligen-mo…

Hier das Video dazu:
New video of Saudi Imam of Mecca's Grand Mosque calling for the killing of Shia, Jews, and Christians during prayer
https://twitter.com/BBassem7/status/772458117619523585

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.436.377 von 57-er am 13.12.17 08:59:30

Zitat von 57-er: Bitcoins Die erste Blase der Geschichte mit NICHTS
Gastautor: Rainer Zitelmann
| 12.12.2017, 10:22
Gestern stieg der Bitcoin-Kurs auf über 17.000 Dollar. Wie bei jeder Blase werden immer "anspruchsvollere" Kursziele - wie etwa 100.000 Dollar - prognostiziert. Aber was sind Bitcoins eigentlich? NICHTS.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10129555-bitcoins…

Der intrisische Wert einer Sache war früher mal der Ausgangspunkt einer Wertanlage.
Hiervon hat sich unsere Gesellschaft auf gefährliche Weise entfernt.

Die ganze Welt ist auf den Kopf gestellt.
Fiatgeld ist nur bedrucktes Papier ohne inneren Wert. Geldanlage ist unattraktiv und bringt keine Zinsen. Bei Anleihenzinsen wird das enorme Risiko nicht mehr über die Zinshöhe abgebildet, Aktien dümpeln vielfach in "Mondkursen" vor sich hin und Immos sind so überteuert wie nie und werden extremst beworben. Von Papierpositionen und gigantischen Derivatevolumen gar nicht zu reden.

Dagegen sind physisches Gold und Silber, die klassischen Geldmetalle mit dem intrisischen Wert, billig wie selten. Werden aber kaum nachgefragt. Bzw. man verschleiert deren Existenz und Bedeutung im Markt.

BITCOIN & Co. fügen sich in ein System gut ein, in dem sowieso alle Wertvorstellungen ad absurdum geführt werden. Sie erfüllen derzeit das "Bedürfnis" von Anlegern, dass irgendetwas noch "wertmäßig steigt". Zumindest wenn man Handelskurse ansieht. EINE komplette TULPENWELT. Eine Ablenkung der Superlative.

PS/ Kleine Ergänzung : Ich habe eine kleine Zockerposition IOTA aufgemacht, weil ich glaube, dass die Tangle-Technologie eine zukünftige Krypto-Währung sein wird, die bleiben wird und die eine zukünftige Maschinenwelt revolutionieren kann. Blockchain interessiert mich nicht.

Wenn dem Bitcoin keinerlei realer Gegenwert gegenüber steht, könnte ich mir vorstellen, daß ein Crash dieser Kryptowährung - irgendwann, aus welchen Gründen auch immer - schlagartig dazu führt, daß diese "Währung" in Bruchteilen von Sekunden wieder bei Null steht.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.031 von Red Shoes (†) am 13.12.17 18:24:55

Zitat von Red Shoes: Wenn dem Bitcoin keinerlei realer Gegenwert gegenüber steht, könnte ich mir vorstellen, daß ein Crash dieser Kryptowährung - irgendwann, aus welchen Gründen auch immer - schlagartig dazu führt, daß diese "Währung" in Bruchteilen von Sekunden wieder bei Null steht.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Ist das die Binsenweisheit zum Mittwoch Abend?

In diesem Thread werden die gesammelten Ergüsse von über 10 Jahren Crashvorhersage im Minutentakt durch stichhaltige Weisheiten aus der Welt der Bits und Bytes wiederlegt.

Ja, was glaubst Du denn welcher realer Wert einem errechneten Algorythmus gegenüber steht. Ich kann dazu nur sagen Strom kein Strom. Oder einfach 0 und 1

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.031 von Red Shoes (†) am 13.12.17 18:24:55

Zitat von Red Shoes:

Zitat von 57-er: Bitcoins Die erste Blase der Geschichte mit NICHTS
Gastautor: Rainer Zitelmann
| 12.12.2017, 10:22
Gestern stieg der Bitcoin-Kurs auf über 17.000 Dollar. Wie bei jeder Blase werden immer "anspruchsvollere" Kursziele - wie etwa 100.000 Dollar - prognostiziert. Aber was sind Bitcoins eigentlich? NICHTS.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10129555-bitcoins…

Der intrisische Wert einer Sache war früher mal der Ausgangspunkt einer Wertanlage.
Hiervon hat sich unsere Gesellschaft auf gefährliche Weise entfernt.

Die ganze Welt ist auf den Kopf gestellt.
Fiatgeld ist nur bedrucktes Papier ohne inneren Wert. Geldanlage ist unattraktiv und bringt keine Zinsen. Bei Anleihenzinsen wird das enorme Risiko nicht mehr über die Zinshöhe abgebildet, Aktien dümpeln vielfach in "Mondkursen" vor sich hin und Immos sind so überteuert wie nie und werden extremst beworben. Von Papierpositionen und gigantischen Derivatevolumen gar nicht zu reden.

Dagegen sind physisches Gold und Silber, die klassischen Geldmetalle mit dem intrisischen Wert, billig wie selten. Werden aber kaum nachgefragt. Bzw. man verschleiert deren Existenz und Bedeutung im Markt.

BITCOIN & Co. fügen sich in ein System gut ein, in dem sowieso alle Wertvorstellungen ad absurdum geführt werden. Sie erfüllen derzeit das "Bedürfnis" von Anlegern, dass irgendetwas noch "wertmäßig steigt". Zumindest wenn man Handelskurse ansieht. EINE komplette TULPENWELT. Eine Ablenkung der Superlative.

PS/ Kleine Ergänzung : Ich habe eine kleine Zockerposition IOTA aufgemacht, weil ich glaube, dass die Tangle-Technologie eine zukünftige Krypto-Währung sein wird, die bleiben wird und die eine zukünftige Maschinenwelt revolutionieren kann. Blockchain interessiert mich nicht.

Wenn dem Bitcoin keinerlei realer Gegenwert gegenüber steht, könnte ich mir vorstellen, daß ein Crash dieser Kryptowährung - irgendwann, aus welchen Gründen auch immer - schlagartig dazu führt, daß diese "Währung" in Bruchteilen von Sekunden wieder bei Null steht.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Man muss nur den "Stecker" ziehen und alles ist in Sekunden vorbei.

[Jackeljack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.993 von Red Shoes (†) am 13.12.17 18:19:21

🤠 Verehrter Herr HS/RS , da ich Ihre Meinung teile und diese Leute kennengelernt habe, möchte
ich behaupten, daß in den 1400 Jahren über alle Generationen hin die in den Köpfen gepumpten
Koransuren eine verherende Wirkung erzeugt haben und das DNA-Material so zu einem zerstörer-
ischen Werkzeug in bestimmten Situationen werden kann. Sie können auch nur unter größt-
möglicher geistiger Anstrengung von diesem Weg abbiegen wie z. B Simon Rushdie .

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.439.115 von carrincha am 13.12.17 15:25:18

Zitat von carrincha: Brauchst du Hilfe?
Hier kannst du z.B. direkt bezahlen!!
Einen schicken Überzieher gefällig??
https://www.kondomotheke.de/#&panel1-2

Es geht doch um die Idee!!
Das steuerlich neue Wege gegangen werden müssen ist offensichtlich.
Viele Geschäftsmodelle werden obsolet, neue entstehen. Wo is das Problem?

In halb Afrika wird mittlerweile bargeldlos bezahlt!
Ohne Banken, nur mit smartphone.

ja, super ohne bargeld bezahlen.
aber was bringt es für dein vermögen ?
schon toll.. endlich kein portemonnaie mitschleppen zu müssen mit den schweren scheinen.
wiegt ja jeder 5 kg... oder sinds nur 5 gr ?

*schulterzuck* und ???
was ist daran so total genial ?
sorry ich kapier das einfach nicht.

was du mit "steuerlich neue wege" meinst ist mir auch nicht klar
was hat das mi bitcoin oder bargeldlosem bezahlen zu tun ?
der geldkreislauf ist genau der gleiche. der einzige unterschied ist,
daß du jetzt mit den coins ein neues asset hast wo du
ein geld aufbewahren kannst. ein asset mit extremster vola und
ohne einen inneren wert.
klar so lange alle reicher werden
und genau das, mein freund, genau das sind blasen...
was die tulpenzwiebel als aufbewahrungswert einst war ist nun
der bitcoin. auch die tulpenzwiebel diente dazu geld ausserhalb
des finanzsystems zu speichern.
das ist ja der witz.... beschäftige dich mal mit der entstehung
der tulpenblase und den gründen... wirst staunen.

[Boersiback]

geil... thema bitcoin...
voll ins wesepennest gestoßen...
erinenrt mich an 2000 und die .com`s
damals wars ähnlich

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.993 von Red Shoes (†) am 13.12.17 18:19:21

Und deshalb begrüße ich es auch, der islamischen Ideologie die Stirn zu zeigen.
Nun, es wird sich zeigen ob dieser Affront seitens Donald hilfreich war.

Daß der Islam eine große Bedrohung darstellt bin ich auch der Meinung.
Dazu paßt ein heutiger Artikel in meiner TZ :Erdogan-Vertrauter bezahlt Waffen für Türken-Rocker .Man muß sich das verdeutlichen : aus dem Machtzentrum der Türkei heraus wird unter Beteiligung von Schlägertrupps sowie nach deutschem Vereinsrecht organisierten gesellschaftlichen Gruppen und offenbar auch des türkischen Geheimdienstes MIT gezielt auf die Destabilisierung Deutschlands und auf die Verschlechterung seiner inneren Sicherheit hingearbeitet.
Und da wird ernsthaft immer noch die Aufnahme der Türkei in die EU debattiert. Gehts noch ??

Vergessen sollte man nicht Nordkorea und insbesondere China welches die Machenschaften des irren Kim duldet und wahrscheinlich fördert und andererseits auf wirtschaftlichem Wege die westliche Welt bedroht.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.507 von Boersiback am 13.12.17 19:28:46

Wo ist dein Problem?

Bitcoin sind nur ein Begriff für etwas neues. Ob diese sich durchsetzen oder eine andere Form des Bezahlens, wer weiß das schon.
Für mich zählt erst einmal die Tatsache, die Elite und darunter versteh ich als ersteres diejenigen die uns die Welt erklären und wenns nicht klappt gibt es eben Rettungsprogramme komplett auf den falschen Fuss erwischt wurden.
Sie sind bei diesem Spiel zum ersten Mal gezwungen von Außen zuzuschauen.

Und sein wir mal ehrlich, nahezu die Hälfte des Weltgeldvermögen in Fiatmoney ist auf ein paar hundert Personen konzentriert.
Geparkt offshore in horrenden Mengen ohne Sinn und Verstand nur zum Zweck noch mehr irgendwo rauszupressen. Und das schlimmste, ich werde als Bürger, Steuerzahler gezwungen diese Geschäftsmodelle zu tolerieren , zu alimentieren und notfalls zu stützen mit Geld das ich nicht mal habe. Ein wie ich finde sicheres Zeichen das die Politik der Büttel derselben ist.

Es gibt sowas wie einen Gesellschaftsvertrag der wurde gebrochen, von wem?
Schau dir die Bankenrettung und die Eurorettung an. Genau diese Profiteure die auch noch die Verursacher derselben Krise sind, genau denen muss die Geschäftsgrundlage entzogen werden.

Kryptogeld, privates Geld kann ein Weg sein. Zumindestens werden sie gezwungen zu überlegen und zu handeln. Schaun mer mal.
Ich sehe das alles sehr viel fundamentaler als ein herkömlicher Anleger dem in erster Linie nur sein eigener persönlicher Vorteil am Herzen liegt.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.905 von carrincha am 13.12.17 20:14:52

ist aber kein geld... ist ein asset.
zudem ist bitcoin eben nicht anonym.
das heisst gold ist da noch was ganz anderes.

bitcoin entspricht aktien. oder immobesitz.
ein asset halt. von daher auhc nix besonderes.
das heikle ist halt dass es keinen inneren wert hat.

die idee ist die gleiche wie bei den tulpen.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.041 von Boersiback am 13.12.17 20:30:30

Ich habe meine coins damals peer to peer gekauft, sie auf ein Paperwallet gelegt, den Code im Netz gelöscht.
Mehr anonym geht gar nicht. Damit kann ich tun und machen was und wie ich es will. Nichts und niemand anders hat darauf Zugriff.

Bezahlen kann ich auch damit, zwar eingeschränkt aber es funktioniert.

Man kann auch jederzeit vorausgesetzt am richtigen Ort coins anonym kaufen und verkaufen.
https://atm.cointed.com/atm-de/bitcoin-kaufen-am-automaten-i…
Automaten gibt es in mehreren Ländern um Germany. Deutschland hat eben entschieden diese Technologie zu behindern.

[Popeye82]

worst is YET to come









Trump’s “Relation to Reality”





27 Psychiatrists Assess( )

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.153 von carrincha am 13.12.17 20:47:53

ok wenn du den code gelöscht hast... muss ich asgen weiss ich nicht... normalerweise kann man die herkunft der bitcoins bestimmen. ip-adresse usw. das netz hinterlässt seine spuren.

also ich würde nie mein ganzes geld in etwas stecken wo dermassen volatil ist.
hab ich heute 300K € hab ich morgen vielleicht 600K € oder 100K €.
nein danke.

da wäre mir gold dann doch noch lieber, da weniger vola.
aber ehrlich gesagt habe ich auch keine angst vor aktien oder meiner hausbank

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.701 von carrincha am 13.12.17 03:04:50

Zitat von carrincha: Amazon macht das was es besten kann!

Mit den Mitarbeitern habe ich nur bedingt Mitleid.
Es wäre ein leichtes sich zu organisieren und gegen diese Praktiken vorzugehen.
Aber dafür brauchts einen Arsch in der Hose.

Lasst mich raten.... sind Merkelwähler oder gleich Nichtwähler. Aber wie es meist so ist, die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber. Die besten Sklaven sind die, die zufrieden mit ihrem Los sind.

[greenanke]

Wer am 1. März den S&P 500 bei 2396 Punkten gekauft und am 13. April bei 2329 verkauft hätte, hätte den grössten Verlust eingefahren. Damit ist der Drawdown der geringste seit 1995 und der zweitschwächste überhaupt, wie obiger Chart illustriert – und kein Vergleich zu 2008, als der Rückschlag fast 50% betrug.

https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1205/

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.993 von Red Shoes (†) am 13.12.17 18:19:21

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Oldieman: Es wäre töricht anzunehmen, dass die Wiederholung der exakt gleichen Verfahrensweise nun zu einem anderen oder besseren Ergebnis führen würde.
Jetzt muß sich aber beweisen daß dies was jetzt durch Trump erklärt wurde zu einem besseren Ergebnis führt. Daran hab ich meine Zweifel, lass mich aber gerne überraschen.

Meines erachtens kann nur eine 2-Staaten Lösung den Frieden bringen.

Das ist wohl wahr, wobei der Prozeß wahrscheinlich nicht ohne größere Konflikte ablaufen wird.

Aber seitdem ich mich mit dem Islam intensiver beschäftigt habe, muß ich auch mein zeitweise sehr kritisches Israel-Bild völlig neu überdenken.

Und deshalb begrüße ich es auch, der islamischen Ideologie die Stirn zu zeigen. Sie stellt für mich persönlich die größte Bedrohung für den Frieden in Europa, ja in der gesamten Welt dar.

Ich darf in dem Zusammenhang hieran erinnern:
Der islamische "Papst" aus Mekka hat Anfang September 2016 zum weltweiten Massenmord an Christen und Ungläubigen aufgerufen:
http://www.katholisches.info/2016/09/13/imam-der-heiligen-mo…

Hier das Video dazu:
New video of Saudi Imam of Mecca's Grand Mosque calling for the killing of Shia, Jews, and Christians during prayer
https://twitter.com/BBassem7/status/772458117619523585

Horst Szentiks (Red Shoes)

Der grösste Fehler,der vermutlich von israelischen Regierungen gemacht wurde,ist der Entschluss nach dem 6-Tagekrieg,die besetzten, von Arabern bewohnten palästinensischen Gebiete zu besiedeln und dabei auch den Ostteil Jerusalems zu annektieren.Ich glaube daher schon länger nicht mehr an eine friedliche 2-Staatenlösung für das Gebiet Palästina. Das zukünftige Schicksal des Staates Israels ist ziemlich ungewiss. Die meisten islamischen Staaten in der israelischen Nachbarschaft haben ja das Ziel,die israelischen Gebiete zurückzuerobern,nicht aufgegeben und sowohl Israel als zumindest auch der islamische Staat Pakistan besitzen auch Atomwaffen. Im Nahen Osten kann daher auch einmal ein mit atomaren Waffen ausgetragener Krieg ausbrechen. Israel Ratschläge zu erteilen oder wegen einer "Friedenslösung" Druck auszuüben,können sicherlich viele Staaten,auch in Europa machen.Wegen der Shoa sollten sich Deutschland und Österreich daran nicht beteiligen - alle übrigen Staaten können dies allerdings tun.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.444.231 von greenanke am 14.12.17 08:27:21

Ein niedriger VIX ist ein "Sorglos-Barometer".
In der Vergangenheit hat sich gezeigt, dass die Crash's immer dann eingetreten sind, wenn die grosse Anlegerschar am sorglosesten war.



Deine PROGNOSEN in Bezug auf die Vergangenheit sind immer "so geistreich".

Aus dem niedrigen VIX allerdings abzuleiten (möglichweise Deine Intention), dass es zukünftig keinen CRASH gibt und weiterhin einen "Dümpel-VIX", ist ein IRRTUM. Die bisherige Börsengeschichte des VIX belegt genau das Gegenteil. Eine niedrige Volatilität ist ein Alarmzeichen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.578 von 57-er am 14.12.17 10:17:21

Zitat von 57-er: Aus dem niedrigen VIX allerdings abzuleiten (möglichweise Deine Intention), dass es zukünftig keinen CRASH gibt und weiterhin einen "Dümpel-VIX", ist ein IRRTUM.

Ich bin doch nicht bekloppt ...! Man braucht sich doch nur die Grafik anzuschauen, Du Schlauberger! Es ging schon immer auf- und abwärts - und so wird das auch in Zukunft sein!

Töricht ist jedoch weiterhin Deine Wahnvorstellung, dass es zu einem Totalcrash kommen wird!

Aber warte ruhig weiterhin darauf ...! Fast 10 Jahre vergeblichen Wartens sind ja bereits um!

[Mietzi543]

„Deutschland brummt“
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ifo-wachstum…

Ob Bau, Industrie oder Handel – viele Branchen florieren in Deutschland. Deshalb geht das Ifo-Institut davon aus, dass der Schwung auch in den nächsten Jahren anhält und erhöht die Prognose kräftig.

Das Ifo-Institut sagt der deutschen Wirtschaft im kommenden Jahr das stärkste Wachstum seit 2011 voraus. Die Münchner Forscher hoben am Donnerstag die Prognose für das Wachstum des Bruttoinlandsproduktes von 2,0 auf 2,6 Prozent an. Für das zu Ende gehende Jahr erwarten sie nun 2,3 (bisher 1,8) Prozent. „Die deutsche Wirtschaft brummt“, sagte Ifo-Präsident Clemens Fuest. „Der Schwung vom Jahre 2017 verlängert sich bis weit ins Jahr 2018 hinein.“ 2019 soll es dann noch zu einem Plus von 2,1 Prozent reichen – es wäre das zehnte Wachstumsjahr in Folge.

Durch den Boom entstehen den Prognosen zufolge immer mehr Jobs. 2019 sollen 45,2 Millionen Frauen und Männer in Lohn und Brot stehen – so viele wie noch nie und 900.000 mehr als in diesem Jahr. Parallel dazu dürfte die Zahl der Arbeitslosen bis auf 2,2 Millionen sinken, was 300.000 weniger wären als 2017. „Viele Branchen florieren, vom Bau über die Industrie bis zum Handel“, sagte Ifo-Konjunkturchef Timo Wollmershäuser.

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Droht hier eine Überhitzung?

[Mietzi543]

DJE-Marktausblick 2018

„Tendeziell gute Aussichten für den asiatischen Aktienmarkt“
http://www.multiasset.com/dje-marktausblick-2018-teil-ii-ten…

Jens Ehrhardt, Vorsitzender des Vorstands der DJE Kapital AG, über gute Aussichten für den asiatischen Aktienmarkt und warum es für Anleger ratsam sein könnte, bei der Aktienauswahl selektiver zu werden.

Ist schon der europäische Aktienmarkt gegenüber den USA um 20 Prozent unterbewertet, so gilt dies umso mehr für die Schwellenländer-Börsen. In diese Märkte flossen 2017 Fondskäufe von insgesamt 79 Milliarden US-Dollar und damit mehr als in den letzten sieben Jahren. Dennoch haben die Schwellenländer in US-Dollar gerechnet ihr Hoch aus dem Jahr 2007 noch nicht wieder erreicht. Mit Blick auf die niedrigen Bewertungen sollten neue Indexsteigerungen möglich sein.

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Bildquelle: http://www.ariva.de/dje_-_dividende_%26_substanz_p_(eur)-fon…

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.767 von Boersiback am 13.12.17 22:04:44

Wer spricht vom ganzen Geld?

Habe ca. 3,5 T anno 2013 eingesetzt.
Der aktuelle Buchgewinn liegt bei über???

Bis jetzt hab ich nur den Einsatz ausgelöst mit ein bischen Kleingeld.

Es spricht absolut nichts dagegen ein wenig Zaster in die Hand zu nehmen und ein paar Jahre zu warten.

Es gibt natürlich auch andere die richtig investiert sind.
Must lease!
http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/bitcoin-die-bl…
Die Generation Milchbubi ist überproportional investiert.

Mein Paperwallet liegt jedenfalls sauber einlameniert im Metallschrank.
Kann jederzeit in aller Welt mitgenommen und auch eingelöst werden.
Ein bischen Recherche vorausgesetzt, natürlich.

[Boersenfreund75]

Und wie immer, Draghi unser Held. Alles bleibt wie es ist, niedrige Zinsen usw.
Hauptsache die Finanzmärkte bleiben stabil. Nicht einmal die extremen Ausschläge
nach oben oder unten erleben wir. Es bleibt einfach.

http://www.ardmediathek.de/tv/Plusminus/10-Jahre-Finanzkrise…

Heute ist der letzte Handelstag für mich, dann werde ich mich nächstes Jahr wieder neu
orientieren. Wo kann man dank Notenbanken und Politik Geld ohne Substanz machen

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.448.800 von Boersenfreund75 am 14.12.17 14:50:41

Zitat von Boersenfreund75: Und wie immer, Draghi unser Held. Alles bleibt wie es ist, niedrige Zinsen usw.
Hauptsache die Finanzmärkte bleiben stabil. Nicht einmal die extremen Ausschläge
nach oben oder unten erleben wir. Es bleibt einfach.

http://www.ardmediathek.de/tv/Plusminus/10-Jahre-Finanzkrise…

Heute ist der letzte Handelstag für mich, dann werde ich mich nächstes Jahr wieder neu
orientieren. Wo kann man dank Notenbanken und Politik Geld ohne Substanz machen

Bei jeder Bank!?

[hangseng62]

Wie ist eigentlich die aktuelle Crash Lage? Dachte ja, dass der Weise aus Wien endlich sein neues goldenes Hartgeld-Königreich ausruft und Goldhamster ganze Straßenzüge/Städte/Staaten für kleines Gold-Geld gekauft haben...

Aber nüscht in dieser Richtung...

Was meinen die Experten (wuschl, 57er) ??

Ist noch Hoffnung? Oder muss ich mit miesen Aktiengewinnen vorlieb nehmen?

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.448.800 von Boersenfreund75 am 14.12.17 14:50:41

Der Sparer wird weiter verarscht.

Der Euro muss gerettet werden.

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.446.967 von Mietzi543 am 14.12.17 12:09:45

Zitat von Mietzi543: Droht hier eine Überhitzung?

Das wäre der Wurst Case

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.450.012 von coldplay66 am 14.12.17 16:08:42

Ja leider.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.450.012 von coldplay66 am 14.12.17 16:08:42

Unser tägliches Spiel Jetzt wieder Gewinne realisieren und morgen gibt es
ein neues Glück mit Aktien. Verfallstag, da wird auch wieder wild gewettet
Bin für dieses Jahr fertig. Schöne Feiertage, bis nächstes Jahr.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.446.343 von greenanke am 14.12.17 11:20:05

...ich warte bereits seit ~5 Jahren darauf dass die Immoblase platzt.....
...und wundere mich 3-monatlich dass es nicht passiert.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.578 von 57-er am 14.12.17 10:17:21

Zitat von 57-er: Deine PROGNOSEN in Bezug auf die Vergangenheit sind immer "so geistreich".

Aus dem niedrigen VIX allerdings abzuleiten (möglichweise Deine Intention), dass es zukünftig keinen CRASH gibt und weiterhin einen "Dümpel-VIX", ist ein IRRTUM. Die bisherige Börsengeschichte des VIX belegt genau das Gegenteil. Eine niedrige Volatilität ist ein Alarmzeichen.

Übrigens ... wenn Du meine Beiträge der letzten Monate (schon seit weit über ein Jahr) und auch die von mir verlinkten Artikel aufmerksam gelesen hättest (bzw. überhaupt auch nur überflogen hättest) wüßtest Du, dass ich aufgrund der hohen Kursstände vor Aktienzukäufen gewarnt hatte. (Wie sich jetzt herausgestellt hat, wieder mal viel zu früh! Man hätte weiter zukaufen sollen und können!)

Es dürfte Dir dann auch nicht entgangen sein, dass ich vor Monaten bereits einen DAX-Put gekauft habe! Warum wohl, wenn ich auf der anderen Seite Aktienkäufe empfohlen hätte?!

Und eine der brillantesten, erfolgreichsten Anlegerinnen, die ich jemals kennengelernt habe, hat hier mehrfach (zigfach) seit vielen Monaten zu Zurückhaltung bei Aktieninvestitionen geraten. Sie hat sogar kürzlich noch ausführlich dargelegt, dass sie ihren relativen Aktienanteil zugunsten von Anleihen reduziert hat!

Aber "lange Rede, kurzer Sinn": Hättest Du seit 2008 weiterhin Aktien gekauft, wie das ein außergewöhnlich kluger Kopf wie Du hätte tun müssen, hättest Du Dein Vermögen deutlich erhöht.

Aber Du musstest ja unbedingt Silber kaufen ...!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.964 von hangseng62 am 14.12.17 16:06:20

Zitat von hangseng62: Wie ist eigentlich die aktuelle Crash Lage? Dachte ja, dass der Weise aus Wien endlich sein neues goldenes Hartgeld-Königreich ausruft und Goldhamster ganze Straßenzüge/Städte/Staaten für kleines Gold-Geld gekauft haben...

Aber nüscht in dieser Richtung...

Was meinen die Experten (wuschl, 57er) ??

Ist noch Hoffnung? Oder muss ich mit miesen Aktiengewinnen vorlieb nehmen?

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind sie weiterhin blindwütig All-In-Gold-und-Silber gegangen - mit dem Kopf durch die Wand ...!

[abgemeldet-577022]

Die Welt steht jetzt kurz vor dem Abgrund.
"In einer am Freitag veröffentlichten Erklärung des Nordatlantikrats, dem Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg und die Botschafter der 29 Mitgliedstaaten angehören, heißt es: „Die Verbündeten haben ein Raketensystem entdeckt, das Anlass zu ernster Sorge gibt.“

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.458.997 von abgemeldet-577022 am 15.12.17 12:57:41

Zitat von Fidor: Die Welt steht jetzt kurz vor dem Abgrund.
"In einer am Freitag veröffentlichten Erklärung des Nordatlantikrats, dem Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg und die Botschafter der 29 Mitgliedstaaten angehören, heißt es: „Die Verbündeten haben ein Raketensystem entdeckt, das Anlass zu ernster Sorge gibt.“

Ach und WO haben Sie das entdeckt?

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.459.030 von Albagubrath am 15.12.17 12:59:13

Zitat von Albagubrath:

Zitat von Fidor: Die Welt steht jetzt kurz vor dem Abgrund.
"In einer am Freitag veröffentlichten Erklärung des Nordatlantikrats, dem Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg und die Botschafter der 29 Mitgliedstaaten angehören, heißt es: „Die Verbündeten haben ein Raketensystem entdeckt, das Anlass zu ernster Sorge gibt.“

Ach und WO haben Sie das entdeckt?

Ja die Russen haben einen Verbotenen Raketenstützpunkt oder what ever.

https://www.welt.de/politik/ausland/article171609009/Nato-wi…

Das ganze rumgebitche is doch eh klar was uns die Zukunft bringt.
Die Menschen hat man auch schon ausgerichtet.

Der Russe ist halt der Böse bzw. wir sind natürlich die guten usw.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.459.354 von WurzelBaum am 15.12.17 13:23:41

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von Albagubrath: ...

Ach und WO haben Sie das entdeckt?

Ja die Russen haben einen Verbotenen Raketenstützpunkt oder what ever.

https://www.welt.de/politik/ausland/article171609009/Nato-wi…

Das ganze rumgebitche is doch eh klar was uns die Zukunft bringt.
Die Menschen hat man auch schon ausgerichtet.

Der Russe ist halt der Böse bzw. wir sind natürlich die guten usw.

Ach so, wieder einmal der Russe, na dann.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.411.497 von drogenfahnder am 09.12.17 11:54:03

Dopamin-Index spiegelt die Stimmung an den Börsen weltweit wider:

< 90,7/100 >

Der Markt ist bei:
90-100 – manisch
80-90 – euphorisch
70-80 – normal
60-70 – ängstlich
50-60 – paranoid
40-50 – depressiv

Der Index wird einmal pro Woche veröffentlicht.

[N424671]

https://www.welt.de/politik/ausland/article171609009/Nato-wi…

Das vermute ich schon lange, denn Putin kennt keine Grenzen und er hält keinen Vertrag.

Warum wohl verkauft es seine Systeme nach Nordkorea, nach Syrien. Beide örtlichen Herrscher sind doch Russlandorientiert. und das geschah durch W. Bush. Wer Russland kennt, der müsste auch wissen, wer diesen Fehler mit den Russen gemacht hat.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.450.651 von morpheus83 am 14.12.17 16:52:19

Zitat von morpheus83: Ja leider.

Das ganze Kartenhaus ( Draghi EZB )steht kurz vor dem Zusammenbruch. Die Spekulationsblase wird immer grotesker.
Lebensversicherer Betriebsrenten Bausparkassen Krankenkassen kaempfen ums ueberleben.

Immer weniger haben noch Vertrauen in diesen Geldpolitik Hokuspokus.

Wer fuer sein Alter vorsorgen will muss spekulieren.

Laender wie Italien und Spanien verschulden sich immer hoeher und die Boersen Spekulanten und die suedliche Laender applaudieren

Der Immomarkt ist ueerhitzt und die wirtschaft von Italien & Co Laender duempelt dahin. . Die Probleme werden immer mehr statt weniger.

Letztendlich profitieren nur Spekulanten bis alles den Bach runter geht.

Ich persoenlich bleibe bei Gold und warte ab.

[Cemby]

Kaviar statt Kartoffeln

Deutschland erlebt ein neues Wirtschaftswunder, die Zahlen sind großartig. Alles nur Schein?

Die gute Nachricht gleich zu Beginn: Deutschlands Ökonomie wächst viel stärker als erwartet. Das Institut für Wirtschaftsforschung hat seine Wachstumsprognose für 2018 von 2 auf 2,6 Prozent erhöht. Auch ist die Anzahl der Beschäftigten auf Rekordkurs: Bis 2019 werden 45,2 Millionen Menschen in Lohn und Brot sein. Derzeit sind es 44,3 Millionen.

Die Bauindustrie brummt, der Export boomt, der Konsum soll kräftig steigen. Kurz: Die deutsche Ökonomie laufe mit "Volldampf", sagen die Experten.
...
https://daily.spiegel.de/news/wirtschaftswachstum-warum-auf-…

[WurzelBaum]

Reichen tut es trotzdem nicht.
http://www.zeit.de/arbeit/2017-12/softwareingenieur-familien…

Trotz der super Wirtschaftslage verdient ein Softwareentwickler ein Gehalt von 2600€
Das muss man sich mal vorstellen.
Wir sind Exportmeister noch und nöcher aber Vernüftige Löhne bezahlen das geht gar nicht.

Ich bleibe dabei, wenn wir Wirtschaftlich wirklich so gut dastehen müssen die Löhne hoch und zwar massiv.
Allein schon damit wir die Ausweitung der Geldmenge ausgleichen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.471.435 von WurzelBaum am 17.12.17 12:28:03

Zitat von WurzelBaum: Reichen tut es trotzdem nicht.
http://www.zeit.de/arbeit/2017-12/softwareingenieur-familien…

Trotz der super Wirtschaftslage verdient ein Softwareentwickler ein Gehalt von 2600€
Das muss man sich mal vorstellen.
Wir sind Exportmeister noch und nöcher aber Vernüftige Löhne bezahlen das geht gar nicht.

Soll er halt nach Indien gehen oder nach Thailand, da bekommt er mindestens das gleiche, braucht aber kaum Steuern zu zahlen bei deutlich niedrigeren Lebenshaltungskosten.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.986 von wuscheler am 17.12.17 17:27:22

Zitat von wuscheler:

Zitat von WurzelBaum: Reichen tut es trotzdem nicht.
http://www.zeit.de/arbeit/2017-12/softwareingenieur-familien…

Trotz der super Wirtschaftslage verdient ein Softwareentwickler ein Gehalt von 2600€
Das muss man sich mal vorstellen.
Wir sind Exportmeister noch und nöcher aber Vernüftige Löhne bezahlen das geht gar nicht.

Soll er halt nach Indien gehen oder nach Thailand, da bekommt er mindestens das gleiche, braucht aber kaum Steuern zu zahlen bei deutlich niedrigeren Lebenshaltungskosten.

Ja klar wenn man es im asiatischen Raum aushält.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.475.545 von WurzelBaum am 18.12.17 08:49:00

Zitat von WurzelBaum: Ja klar wenn man es im asiatischen Raum aushält.

Es steht natürlich jedem frei in Deutschland zu bleiben und für Merkels Goldstücke zu buckeln.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.475.545 von WurzelBaum am 18.12.17 08:49:00

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von wuscheler: ...

Soll er halt nach Indien gehen oder nach Thailand, da bekommt er mindestens das gleiche, braucht aber kaum Steuern zu zahlen bei deutlich niedrigeren Lebenshaltungskosten.

Ja klar wenn man es im asiatischen Raum aushält.

In der Schweiz, Norwegen und Island verdient man trotz hoher Lebenshaltungskosten in der IT auch sehr gut, da muss man nicht nach Asien, von den ganzen anderen Vorteilen mal abgesehen.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.301 von Albagubrath am 18.12.17 09:54:28

Zitat von Albagubrath:

Zitat von WurzelBaum: ...

Ja klar wenn man es im asiatischen Raum aushält.

In der Schweiz, Norwegen und Island verdient man trotz hoher Lebenshaltungskosten in der IT auch sehr gut, da muss man nicht nach Asien, von den ganzen anderen Vorteilen mal abgesehen.

Neuseeland oder Island daran denke ich auch schon etwas länger nach.
Wird auch noch etwas dauern bis sowas Realität wird.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.471.435 von WurzelBaum am 17.12.17 12:28:03

Zitat von WurzelBaum: Reichen tut es trotzdem nicht.
http://www.zeit.de/arbeit/2017-12/softwareingenieur-familien…

Trotz der super Wirtschaftslage verdient ein Softwareentwickler ein Gehalt von 2600€
Das muss man sich mal vorstellen.
Wir sind Exportmeister noch und nöcher aber Vernüftige Löhne bezahlen das geht gar nicht.

Der gute Mann sollte sofort Kindergeld für seine 2 Kids beantragen, so erhöht sich das verfügbare Netto-Einkommen prompt auf fast 3.000€. Wenn die Familie dann nur eine Heimatreise pro Jahr antretet würde (kostet jedes mal ca. 2000€), dann sollten auf jeden Fall auch Mittel für die private Altersvorsorge an den Weltbörsen übrig bleiben - hier bieten sich dann 1 oder 2 schwankungsarme Multi-Assetfonds a 100€ an (um beim Threadthema zu bleiben) - auch sollte er die Angebote einer betrieblichen Altersversorgung seines Arbeitgebers unbedingt prüfen!!

Für einen IT mit Master ist das Gehalt viel zu niedrig und total unüblich, da sollte er besser verhandeln oder sich beruflich neu-orientieren.

[Mietzi543]

Gold, Bitcoin, Aktien: Bilanz 2017 und Ausblick ins kommende Jahr
https://www.handelszeitung.ch/invest/analyse-gold-bitcoin-ak…

Dieses Jahr war ein gutes Jahr für Investoren. Ob Aktien oder Rohstoffe: Viele Anlageklassen brachten schöne Gewinne. Wie es 2018 weitergeht.

Die Aktienmärkte in den Industrieländern zeigen durchweg Steigerungen und die lagen bei den wichtigen Leitindizes in der Regel zwischen 15 und 25 Prozent. Nach einer kleinen Verlustrunde im vergangenen Jahr zog es auch den Schweizerischen Markt mit dem SMI in den letzten zwölf Monaten um 15 Prozent nach oben, der japanische Nikkei 225 und DAX zeigen Steigerungen in gleichem Ausmass und die weltweite Leitbörse an der Wall Street in New York mit dem Dow Jones konnte 25 Prozent zulegen. Die Technologiebörse Nasdaq 100 zog es sogar um 30 Prozent nach oben.

Der Dow Jones dagegen eilt bereits seit einem Jahr – seit der Wahl von Donald Trump zum Präsidenten – von einem Allzeithoch zum nächsten. Das nächste Ziel – die 25'000 Punkte – könnten im Rahmen einer Weihnachtsrallye fallen. Die Steuerreform von Trump verspricht dann im neuen Jahr steigende Gewinne bei den Unternehmen. Angesichts der enormen Kursdynamik in diesem Jahr halten bullish orientierte Börsianer auch 30'000 Punkte in 2018 für erreichbar.

----------------

Die USA sollte im Depot weiter übergewichtet werden - America First !!

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.793 von Mietzi543 am 18.12.17 10:36:44

Zitat von Mietzi543:

Zitat von WurzelBaum: Reichen tut es trotzdem nicht.
http://www.zeit.de/arbeit/2017-12/softwareingenieur-familien…

Trotz der super Wirtschaftslage verdient ein Softwareentwickler ein Gehalt von 2600€
Das muss man sich mal vorstellen.
Wir sind Exportmeister noch und nöcher aber Vernüftige Löhne bezahlen das geht gar nicht.

Der gute Mann sollte sofort Kindergeld für seine 2 Kids beantragen, so erhöht sich das verfügbare Netto-Einkommen prompt auf fast 3.000€. Wenn die Familie dann nur eine Heimatreise pro Jahr antretet würde (kostet jedes mal ca. 2000€), dann sollten auf jeden Fall auch Mittel für die private Altersvorsorge an den Weltbörsen übrig bleiben - hier bieten sich dann 1 oder 2 schwankungsarme Multi-Assetfonds a 100€ an (um beim Threadthema zu bleiben) - auch sollte er die Angebote einer betrieblichen Altersversorgung seines Arbeitgebers unbedingt prüfen!!

Für einen IT mit Master ist das Gehalt viel zu niedrig und total unüblich, da sollte er besser verhandeln oder sich beruflich neu-orientieren.

Ja diese Bezahlung bei diesem Fachkräftemangel.
Normal würde ich erwarten knapp das doppelte.
Guckt man sich die Einstiegsgehalter sieht es auch nicht wirklich rosig aus 45.108€ Median mittel große Firma
Außerdem arbeitet er bei einem Zulieferer, die bezahlen ja bekanntlich nicht so prall.

Also kann hier nur aus privaten Gesprächen widergeben und da kann ich die Höhe des Gehalts Bestätigen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.301 von Albagubrath am 18.12.17 09:54:28

Zitat von Albagubrath:

Zitat von WurzelBaum: ...Ja klar wenn man es im asiatischen Raum aushält.

In der Schweiz, Norwegen und Island verdient man trotz hoher Lebenshaltungskosten in der IT auch sehr gut, da muss man nicht nach Asien, von den ganzen anderen Vorteilen mal abgesehen.

Da hast du natürlich recht, mir ging es nur darum zu zeigen, dass selbst in manch ehemaligem Entwicklungsland besser bezahlt wird als in Deutschland. Bei dem was Merkel da so ins Land winkt, wird Deutschland selbst zu einem Entwicklungsland.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.477.558 von wuscheler am 18.12.17 11:49:43

Zitat von wuscheler:

Zitat von Albagubrath: ...In der Schweiz, Norwegen und Island verdient man trotz hoher Lebenshaltungskosten in der IT auch sehr gut, da muss man nicht nach Asien, von den ganzen anderen Vorteilen mal abgesehen.

Da hast du natürlich recht, mir ging es nur darum zu zeigen, dass selbst in manch ehemaligem Entwicklungsland besser bezahlt wird als in Deutschland. Bei dem was Merkel da so ins Land winkt, wird Deutschland selbst zu einem Entwicklungsland.

Lohn/Gehalts und Vermögenstechnisch sind wir schon in weiten Teilen Entwicklungsland, aber
87 % sind offenbar zufrieden damit.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.793 von Mietzi543 am 18.12.17 10:36:44

Zitat von Mietzi543: Der gute Mann sollte sofort Kindergeld für seine 2 Kids beantragen, so erhöht sich das verfügbare Netto-Einkommen prompt auf fast 3.000€. Wenn die Familie dann nur eine Heimatreise pro Jahr antretet würde (kostet jedes mal ca. 2000€), dann sollten auf jeden Fall auch Mittel für die private Altersvorsorge an den Weltbörsen übrig bleiben - hier bieten sich dann 1 oder 2 schwankungsarme Multi-Assetfonds a 100€ an (um beim Threadthema zu bleiben) - auch sollte er die Angebote einer betrieblichen Altersversorgung seines Arbeitgebers unbedingt prüfen!!

Für einen IT mit Master ist das Gehalt viel zu niedrig und total unüblich, da sollte er besser verhandeln oder sich beruflich neu-orientieren.

Mann merkt, dass du nicht einmal das deutsche Steuersystem in den Grundansätzen verstanden hast.
Für einen Gutverdiener wird das Kindergeld bei der Steuererklärung gegen den Freibetrag angerechnet. Geschenkt wird dem rein gar nichts. Zudem bei einem Gutverdiener sich auch gleich die Beiträge für z.B. Kindergarten vervielfachen ud das ach so tolle Kindergeld gleich wieder auffressen.

Kindergeld "rechnet" sich nur für das leistungslose Präkariat, allenfalls für Jobs "an der Wursttheke". Aber damit hast du ja nichts zu tun, Mietzi, oder?

Ganz abgesehen davon, dass das Kindergeld nur einen Bruchteil der Kosten deckt, die ein Kind verursacht. Will der Softwareentwickler Geld sparen, bleibt er in Deutschland am besten kinderlos.

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe unterlassen Sie bitte

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.107 von greenanke am 18.12.17 16:41:18

Pardon, ich hatte mich unvollständig ausgedrückt: Wir wissen, wie ihr Depot aufgebaut ist und welche Assets es enthält. Die ETFs managt sie zusätzlich für ihre beiden Nichten!

Jetzt kannst Du wieder entgegnen, dass sie lediglich über ein Musterdepot in ihrer Phantasie verfügt!

[WurzelBaum]

argumentum ad hominem

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.107 von greenanke am 18.12.17 16:41:18

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...

Mann merkt, dass du nicht einmal das deutsche Steuersystem in den Grundansätzen verstanden hast.
Für einen Gutverdiener wird das Kindergeld bei der Steuererklärung gegen den Freibetrag angerechnet. Geschenkt wird dem rein gar nichts. Zudem bei einem Gutverdiener sich auch gleich die Beiträge für z.B. Kindergarten vervielfachen ud das ach so tolle Kindergeld gleich wieder auffressen.

Kindergeld "rechnet" sich nur für das leistungslose Präkariat, allenfalls für Jobs "an der Wursttheke". Aber damit hast du ja nichts zu tun, Mietzi, oder?

Ganz abgesehen davon, dass das Kindergeld nur einen Bruchteil der Kosten deckt, die ein Kind verursacht. Will der Softwareentwickler Geld sparen, bleibt er in Deutschland am besten kinderlos.

Daran knabberst Du noch schon seit Jahren ...

Problem: Kinderfreibeträge lohnen sich im Schurkenstaat Schland nur bei höheren Einkommen:

In der Regel ist es ab einem zu versteuernden Einkommen von ca. 63.500,- Euro bei Eheleuten und von 33.500,- Euro bei Ledigen günstiger, den Kinderfreibetrag in Anspruch zu nehmen, als das Kindergeld. Quelle: https://www.scheidung-online.de/kinder/kindergeld/kindergeld…

Die Familie generiert ein zu versteuerndes Einkommen von ca. 45.000 € - also bleibe ich bei meiner Empfehlung: Kindergeld beantragen und aus der verbesserten Position mit ca. 3000 € Nettogehalt, zügig einen Stellenwechsel anstreben (oder eine Gehaltserhöhung verhandeln). Das Kindergeld hat auch den Vorteil, dass die Mittel sofort monatlich auf das Konto überwiesen werden.

Dann sollten auch Mittel für die Altersvorsorge übrigbleiben (zum investieren an den Weltbörsen)

[Mietzi543]

US-Konzerne rechnen mit drastischen Gewinnsprüngen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/donald-trump-und-d…

Donald Trump steht kurz vor dem Durchbruch: Die Republikaner wollen die Unternehmensteuer radikal senken. US-Konzerne sind begeistert - ihre Gewinne könnten um bis zu 30 Prozent steigen.

Laut einem Bericht der "Financial Times" dürfte das die Gewinne von Konzernen in den USA deutlich erhöhen. Die Raffinerie-Branche, Eisenbahnbetreiber, Fluggesellschaften und Banken würden am stärksten profitieren, schreibt die Zeitung. In einigen Fällen könnten die Firmen mit bis zu 30 Prozent höheren Profiten rechnen.

Experten des Tax Policy Center (TPC) haben berechnet, wie sich die komplizierte Steuerreform auf verschiedene Einkommensgruppen auswirken wird. Neben Firmen würden US-Bürger mit hohen und sehr hohen Einkommen am stärksten profitieren - und zwar nicht nur in absoluten Dollar-Beträgen, sondern auch, was den prozentualen Anstieg ihres Nettoeinkommens betrifft.

--------------

So bekämpft man das korrupte Establishment, Donald !!

[Mietzi543]

Warum Geldanleger auch mutmasslich falsche Prognosen lesen sollten
https://www.nzz.ch/finanzen/die-markt-prognose-ist-falsch-un…

Zum Ende des Jahres überfluten Banken und Vermögensverwalter ihre Kunden wieder mit Prognosen zum Finanzmarktjahr 2018. Ein Blick zurück zeigt: Die Prognosen liegen oft daneben. Trotzdem sind sie wertvoll.

Auch Ende 2016 wiederholte sich die Geschichte: Die aussergewöhnlich erfreuliche Entwicklung an den Aktienmärkten von 2017 hat kein etabliertes Haus in diesem Umfang vorausgesagt.

Ein Grund, weshalb die Prognosen nicht stimmen, ist der Mensch – besser gesagt der Anleger. Die Prognosen werden mit naturwissenschaftlichen Methoden errechnet. Die klassische Finanzmarkttheorie geht noch immer davon aus, dass der Anleger ein rein Vernunft-getriebenes Wesen ist. Dieser Homo oeconomicus ist emotionslos, in allen seinen Entscheiden strebt er die Maximierung seines persönlichen Nutzens an und ist dabei umfassend informiert.

------------

Wer als Anleger nicht alles komplett falsch gemacht hat und nicht auf den einen oder anderen "Wissenden" hereingefallen ist, dürfte mit dem zu Ende gehenden Börsenjahr doch wieder sehr zufrieden sein.

[Cashcoin]

Kein Crash, aber einen gewaltiger Rücksetzer hat der DAX nötig!

Der Anstieg heute war zu schnell, er wird schnell revidiert.

Nur meine Meinung, keine Handelsempfehlung!

Bin auf DAX voll SHORT gegangen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.482.979 von Mietzi543 am 18.12.17 19:10:21

Zitat von Mietzi543: Das Kindergeld hat auch den Vorteil, dass die Mittel sofort monatlich auf das Konto überwiesen werden.

Dann sollten auch Mittel für die Altersvorsorge übrigbleiben (zum investieren an den Weltbörsen)

In manchen prekären Kreisen mag es ja üblich sein, den Kindern nur Wasser und Brot oder die Reste von der Tafel zu füttern, bei Kik einzukleiden und ihnen teure Aktivitäten wie Sport oder Klassenfahrten zu verbieten. Dann und nur dann bleibt vom Kindergeld was für die Altersvorsorge übrig. Wenn es denn nicht für Kippen und Alk benötigt wird.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.483.024 von Mietzi543 am 18.12.17 19:14:44

Das ist ergänzend zu 50% so. Enron!

Du magst dich vielleicht erinnern, dass ganz am Anfang von W. Bush eine grössere Firma pleite ging und sich Bush negativ äusserte.

Mit dieser Enronpleite haben sehr viele Aktionäre ihr Pensionsgeld verloren, weil plötzlich die Dividenden fehlten und die Aktie wertlos wurde. Das hat Amerika nie ganz verkraftet, weil Enron ein 100% gesichertes Unternehmen war, und der Staat keinen Ausgleich anschliessend brachte.

Die Korrektur von Trump will das jetzt ausgleichen für seine Partei, indem er Steuern für die Unternehmen senkt, wo alle Pensionen der ärmeren Bevölkerung wieder gesicherte Aktien und Dividenden bekommen sollten. Die Republikaner haben das nicht vergessen und für die Amerikaner ist das die beste Leistung überhaupt von Trump bis heute.

NiNa-Welt

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.487.902 von N424671 am 19.12.17 11:08:28

Renten sollen zerstört werden, sind nur Cent Beträge, gegenüber der Kapitalelite, die Menschen sollen den Traum haben vom reich werden und eine sorglose Rente.

[clonecrash]

Die elektronische Tulpenmanie läuft komplett außerhalb von Bankkonten,
die Anleger überweisen ihr Geld in den Schwarzmarkt und spekulieren mit elektronische Tulpen.

Keiner hinterfragt mehr, eine neue Cyptowährung und die nächste neue Cryptowährung,
immer wieder neue elektronische Tulpen.

[Popeye82]

AfD wie SCHIMMEL(zu Hause)
https://web.de/magazine/politik/christian-lindner-afd-schimm…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.486.888 von wuscheler am 19.12.17 09:35:45

Zurück zum Thema "Crash an den Weltbörsen" ...

«Der Aufschwung geht weiter»

...

Sie sind recht optimistisch, was die Dauer des Aufschwungs global betrifft. Haben wir noch ein paar fette Jahre vor uns?

Ja, der Zyklus expandiert noch, eine Kontraktion sehe ich noch nicht.

...

https://www.fuw.ch/article/der-zyklus-expandiert-noch/


Wer seit ca. 8 Jahren Monat für Monat von seinem Einkommen einen stattlichen Betrag in Qualitätswerte investiert hat, verfügt heute über ein kleines Vermögen! Und es geht weiter ...!!!

Wer aus Angst vor einem Crash das Gleiche mit physischem Gold und Silber getan hat, guckt ganz schön blöd aus der Wäsche!

Sehr gut dran waren auch Personen, die vor Jahren eine Immobilie erworben haben: Inzwischen ist der Wert ihrer Anschaffung gestiegen, die monatliche Belastung aufgrund gesunkener Hypothekenzinsen gesunken! (Mieten sind gestiegen.)

Auf einen Crash an den Weltbörsen warten Untergangspropheten, Verschwörungstheoretiker und Systemfeinde (der westlichen Welt ) seit Jahren verzweifelt ...

Ihr Trost:

"Wer zuletzt lacht, lacht am besten!"

"Abgerechnet wird zum Schluß!"




P.S. Wer nur einigermaßen rumkommt, wenn er bei kik einkauft und mit seiner Familie fast am Hungertuch nagt, wird hier wohl kaum mitlesen! Diese Personen interessieren sich überhaupt nicht für Weltbörsen! Es sei denn, es handelt sich um Masochisten!

[greenanke]

Freude herrscht unter Anlageprofis: Zwar sind Aktien teuer wie selten, doch angesichts der erfreulichen Konjunktur setzt das Gros der Fondsmanager weiterhin auf sie.

Ein erfolgreiches Börsenjahr neigt sich langsam seinem Ende zu. Und behalten die von Bank of America Merrill Lynch (BofAML) befragten Fondsmanager recht, dürften Aktien den Anlegern auch 2018 Freude bereiten.

Nach wie vor erwartet ein Grossteil der professionellen Anleger (54%) ein «Goldilocks-Szenario», das heisst ein Umfeld, in dem das Wachstum über dem langfristigen Trend liegt, die Inflation sich aber noch nicht bemerkbar macht. Nur etwas mehr als jeder Vierte der Befragten befürchtet unterdurchschnittliches Wachstum und geringen Preisdruck.

https://www.fuw.ch/article/fondsmanager-in-festlaune/

[N424671]

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash:

Morgen entscheiden sich die Börsen weltweit, ob wir die Finanzkrise hinter und gelassen haben. Der Senat wählt Morgen über die vorgelegte Reform der Steuern von Donald.

[coldplay66]

Wieder einer der das Merkel Debakel auf den Punkt bringt.



Kooperations-Koalition: Besser als Merkels Durchwurstel-Regierung



Das Gezappel um Merkels nächste Koalation ist nicht mehr auszuhalten. Offensichtlich hat sich die Bundeskanzlerin gemütlich eingerichtet in der ewigen Geschäftsführung.


„Die Mitglieder des Bundestags sind die Vertreter des Volkes. Doch derzeit bestimmen sie so gut wie nichts mit, jedenfalls die meisten von ihnen.

Nicht einmal die Parlamentarier, deren Parteien sondieren, ob es vielleicht zu einer Koalition reichen könnte oder nicht, haben derzeit – von einigen wenigen Spitzenpolitikern abgesehen – etwas zu sagen. Der „normale“ Abgeordnete erfährt aus der Zeitung oder im Fernsehen, ob er künftig eher eine Regierung stützen oder gegen eine Regierung opponieren soll. Zu sagen haben diese Volks-„Vertreter“ nichts. Irgendwie passt das Grundgesetz hinsichtlich der Staatsgewalt und der Parteien nicht so recht zur Realität – oder umgekehrt.“

https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/kooperations-k…

[greenanke]

Wer mit seinem Familieneinkommen mehr oder weniger gut auskommt und mögliche Ersparnisse benötigt für eventuelle Reparaturen, erforderliche Neuanschaffungen, etwas mehr Taschengeld im Urlaub usw. sollte nicht vergessen, dass es auch diese Anlagemöglichkeit gibt:


Auf der hohen Kante

Für jeden zweiten Deutschen ist Sparen ein guter Vorsatz
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sparen-un…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sparen-un…

Allemal besser als der Zock mit Aktien, Goldkauf, Bitcoinkauf und ähnlichem!!! Zwar bekommt man so gut wie keine Zinsen aufs Sparbuch, was natürlich nicht schön ist, aber besser, als sein Geld in den Sand zu setzen!

Ich bin froh und dankbar dafür, mir Gedanken machen zu können/müssen, wie ich überschüssige Liquidität anlegen soll!

[uwe8540]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.801 von greenanke am 19.12.17 20:24:32

Zwar bekommt man so gut wie keine Zinsen aufs Sparbuch, was natürlich nicht schön ist, aber besser, als sein Geld in den Sand zu setzen!

Bla bla ... blubb blubb.

Heute ne Mitteilung im Postfach vorgefunden, dass es ab 1.1.18 nur noch 0,01% Zinsen für Tagesgeld gibt. Wie hoch mag dann der künftige Zinssatz beim Sparbuch sein?

Mit dieser Art "Geldanlage" setzt man ergo seine Knete definitiv auch in den Sand. Geht halt nur langsamer als das evtl. mit einer spekulativen Anlage der Fall sein könnte.

[clonecrash]

Nur noch Rally überall, kein Crash mehr, alles kann nur noch steigen außer Gold und Silber!

Hier versammeln sich Pusher, die die Klauseln der Finanzindustrie beten, ohne eigene Struktur.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.065 von uwe8540 am 19.12.17 20:45:17

Zwar bekommt man so gut wie keine Zinsen aufs Sparbuch, was natürlich nicht schön ist, aber besser, als sein Geld in den Sand zu setzen!

Was für ein himmelschreiender Unsinn. Der Staat zieht einem über die versteckte Steuer namens Inflation jedes Jahr etliche Prozente ab. Da sind bis zur Rente 4/5 der Kaufkraft futsch.
Da ist ja die Sofortanlage in Urlaub und Party noch besser, das wirft wenigstens Rendite in Form von Wohlbefinden ab. Und das auch noch sofort.

Geld hat (abgesehen vom Tagesgeschäft) aus mehreren Gründen auf einer Bank nichts verloren.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.505 von Popeye82 am 19.12.17 18:52:09

Bei Jamaika hat sich Lindner zweifellos verzockt. Jetzt bleibt für eine stabile Bundesregierung nur noch schwarz/rot. Das gleiche wie die CDU im Bund hat ja die SPD in Niedersachsen nach der Landtagswahl in Niedersachsen erlebt. Die FDP lehnte eine Koalition mit SPD und Grünen ab - es blieb dort nur die Möglichkeit einer "grossen Koalition".

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.031 von clonecrash am 19.12.17 22:14:02

Zitat von clonecrash: Hier versammeln sich Pusher, die die Klauseln der Finanzindustrie beten, ohne eigene Struktur.

Nö.
Wie kommst Du denn darauf?
Zuviel vom Grünmietz gelesen?
Natürlich mit Strategie und Struktur. Und gegen die Finanzindustrie.

Gold und Silber physisch sind bei mir nach wie vor Trumpf, auch wenn sich dies aktuell noch ein wenig auf der Stelle bewegt. Das ist aber kein Grund, die Strategie zu ändern. Das Schuldgeldsystem wird implodieren und auch die Aktienmärkte stehen vor der grossen Korrektur. Gerade weil die Fed Stück für Stück die Zinsen erhöht.

Ansonsten bin ich vor wenigen Tagen mit einer Zockerposition von ein paar Hundert bei IOTA eingestiegen.

Chart Iota - Dollar


IOTA hat mitgeteilt, dass es einen neuen großen Partner an seiner Seite hat: die Robert Bosch Venture Capital GmbH (RBVC): „Die Corporate-Venture-Capital Gesellschaft der Bosch-Gruppe hat eine bedeutende Menge an IOTA-Token erworben“, heißt es. Außerdem werde Hongquan Jiang, Partner der RBVC, Teil des IOTA-Beratergremiums.
https://www.wired.de/collection/business/kryptowaehrung-bosc…


Meine letzte Aktienposition, die ich noch nicht aufgegeben hatte, ist Lynas.

Lynas Chart

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.859 von wuscheler am 20.12.17 01:49:06

Zitat von wuscheler:

Zwar bekommt man so gut wie keine Zinsen aufs Sparbuch, was natürlich nicht schön ist, aber besser, als sein Geld in den Sand zu setzen!

Was für ein himmelschreiender Unsinn. Der Staat zieht einem über die versteckte Steuer namens Inflation jedes Jahr etliche Prozente ab. Da sind bis zur Rente 4/5 der Kaufkraft futsch.
Da ist ja die Sofortanlage in Urlaub und Party noch besser, das wirft wenigstens Rendite in Form von Wohlbefinden ab. Und das auch noch sofort.

Geld hat (abgesehen vom Tagesgeschäft) aus mehreren Gründen auf einer Bank nichts verloren.

Hiervon war die Rede:

"Wer mit seinem Familieneinkommen mehr oder weniger gut auskommt und mögliche Ersparnisse benötigt für eventuelle Reparaturen, erforderliche Neuanschaffungen, etwas mehr Taschengeld im Urlaub usw. sollte nicht vergessen, dass es auch diese Anlagemöglichkeit gibt:
[Sparbuch]

Zu welcher Anlage rätst Du denn in solch einem Falle?


P.S. Wer monatlich über freie Liquidität im höheren dreistelligen oder gar im 4-stelligen Bereich verfügt, legt selbstverständlich anders an. Ich hatte das hier mehrfach beschrieben, genau wie z.B. auch Mietzi!

[uwe8540]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.859 von wuscheler am 20.12.17 01:49:06

Zitat von wuscheler:

Zwar bekommt man so gut wie keine Zinsen aufs Sparbuch, was natürlich nicht schön ist, aber besser, als sein Geld in den Sand zu setzen!

Was für ein himmelschreiender Unsinn. Der Staat zieht einem über die versteckte Steuer namens Inflation jedes Jahr etliche Prozente ab. Da sind bis zur Rente 4/5 der Kaufkraft futsch.
Da ist ja die Sofortanlage in Urlaub und Party noch besser, das wirft wenigstens Rendite in Form von Wohlbefinden ab. Und das auch noch sofort.

Geld hat (abgesehen vom Tagesgeschäft) aus mehreren Gründen auf einer Bank nichts verloren.

Falscher Ansprechpartner ... da der von dir zitierte Satz nicht von mir stammt, lediglich ebenfalls nur zitiert wurde

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.662 von greenanke am 20.12.17 09:25:05

Ich verstehe auch nicht,warum man nicht Geld,das man in nächster Zeit nicht braucht,auf einem Tagesgeldkonto parken sollte. Zwar gibt es nur 0,1 oder 0,2 % Zinsen - aber was sollte man denn sonst tun? Das Geld unters Kopfkissen packen oder ins Stahlfach bei der Bank - was immer noch sicherer wäre,als unters Kopfkissen? Da wir ja kurz vorm Jahreswechsel stehen - Anfang des Jahres müssen wir ja alle schon wieder mit unserer Einkommensteuererklärung beginnen, d.h. wir werden überall Steuerbescheinigungen bei unseren Konten anfordern - und auch bei anderen Einkommenszahlern,wie Ruhegehaltszahlern und Rentenzahlern,wenn man schon so alt ist.Und wir werden berechnen, wie viele Betriebskosten es gab bei unseren Mietezahlern (sofern man solche hat) und wieviel Nebenkostenvorauszahlungen der oder die Mieter geleistet haben. Also - es gibt gleich am Jahresanfang wieder genug zu tun.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.662 von greenanke am 20.12.17 09:25:05

Zitat von greenanke: Hiervon war die Rede:

"Wer mit seinem Familieneinkommen mehr oder weniger gut auskommt und mögliche Ersparnisse benötigt für eventuelle Reparaturen, erforderliche Neuanschaffungen, etwas mehr Taschengeld im Urlaub usw. sollte nicht vergessen, dass es auch diese Anlagemöglichkeit gibt:
[Sparbuch]

Zu welcher Anlage rätst Du denn in solch einem Falle?


P.S. Wer monatlich über freie Liquidität im höheren dreistelligen oder gar im 4-stelligen Bereich verfügt, legt selbstverständlich anders an. Ich hatte das hier mehrfach beschrieben, genau wie z.B. auch Mietzi!

Liest sich bei Dir aber immer irgendwie anders. Vielleicht solltest Du das schreiben, was Du auch meinst.

Zitat von greenanke: Allemal besser als der Zock mit Aktien, Goldkauf, Bitcoinkauf und ähnlichem!!! Zwar bekommt man so gut wie keine Zinsen aufs Sparbuch, was natürlich nicht schön ist, aber besser, als sein Geld in den Sand zu setzen!

Ich bin froh und dankbar dafür, mir Gedanken machen zu können/müssen, wie ich überschüssige Liquidität anlegen soll!

Von welcher überschüssigen Liquidität schreibst Du eigentlich?
Du willst uns wahrscheinlich veräppeln.
Du finanzierst doch sogar Deinen Jahresurlaub über Kredit.

[uwe8540]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.662 von greenanke am 20.12.17 09:25:05

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...
Was für ein himmelschreiender Unsinn. Der Staat zieht einem über die versteckte Steuer namens Inflation jedes Jahr etliche Prozente ab. Da sind bis zur Rente 4/5 der Kaufkraft futsch.
Da ist ja die Sofortanlage in Urlaub und Party noch besser, das wirft wenigstens Rendite in Form von Wohlbefinden ab. Und das auch noch sofort.

Geld hat (abgesehen vom Tagesgeschäft) aus mehreren Gründen auf einer Bank nichts verloren.

Hiervon war die Rede:

"Wer mit seinem Familieneinkommen mehr oder weniger gut auskommt und mögliche Ersparnisse benötigt für eventuelle Reparaturen, erforderliche Neuanschaffungen, etwas mehr Taschengeld im Urlaub usw. sollte nicht vergessen, dass es auch diese Anlagemöglichkeit gibt:
[Sparbuch]

Okay greenanke
Kann man gelten lassen ... wenn auch nicht für mich persönlich!

[Albagubrath]

Heute geht es hier aber wieder "spitzfindig" zu.

Jeder "vernünftige Mensch" wird ein Tagesgeldkonto haben mit dem er/sie schnell und flexibel auf unvorhersehbares reagieren kann und im Idealfall sogar noch mehr abwirft als ein tolles Sparbuch.

[uwe8540]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.754 von Albagubrath am 20.12.17 10:33:06

Zitat von Albagubrath: Heute geht es hier aber wieder "spitzfindig" zu.

Jeder "vernünftige Mensch" wird ein Tagesgeldkonto haben mit dem er/sie schnell und flexibel auf unvorhersehbares reagieren kann und im Idealfall sogar noch mehr abwirft als ein tolles Sparbuch.

Richtig!!!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.754 von Albagubrath am 20.12.17 10:33:06

Zitat von Albagubrath: Heute geht es hier aber wieder "spitzfindig" zu.

Jeder "vernünftige Mensch" wird ein Tagesgeldkonto haben mit dem er/sie schnell und flexibel auf unvorhersehbares reagieren kann und im Idealfall sogar noch mehr abwirft als ein tolles Sparbuch.

Genauso ist das.
Es geht hier nicht um die überschaubare Geldmenge, die man für die nächsten Zahlungen benötigt bzw. die "kleine Barreserve", sondern um grössere Geldbeträge auf Spar- oder Festgeldkonten mit Null- oder Mikrozinsen.

Und diese "Anlageform" ist bei den Michels noch Standard:

Geldanlage Stand: Anfang 2017

Vermögen der Deutschen wächst auf 5,7 Billionen Euro

...davon 2,243 Billionen EURO in bar auf Sparkonten etc.

und 1,771 Billionen Euro in Versicherungen.


https://www.focus.de/finanzen/experten/bielmeier/geldanlage-…

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.940 von greenanke am 19.12.17 19:24:21

Du übertreibst es schwer als Besserwisser!

Wer seit ca. 8 Jahren Monat für Monat von seinem Einkommen einen stattlichen Betrag in Qualitätswerte investiert hat, verfügt heute über ein kleines Vermögen! Und es geht weiter ...!!!

NiNa 424671 Welt

[Boersenfreund75]

Wenn man seit Monaten ständig kauft und verkauft hat man täglich Renditen und das Geld
vermehrt sich ständig weiter. Mal sehen was passiert wenn die USA das Steuergesetz verabschiedet.
Bitcoin war über 20000, die Finanzmärkte sind zur Zeit die reinsten Geldmaschinen.
Und täglich grüßt das Murmeltier....leider fehlt mir die Zeit vor Weihnachten um mitzuspielen
Genießt mal die Feiertage, bin gespannt wo der Dax am Ende des Jahres steht

[Popeye82]

brother of TTIP?: AATIP



Government UFO Search NEVER Stopped
https://www.livescience.com/61221-secret-government-ufo-prog…
http://www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/pentagon-progr…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.662 von greenanke am 20.12.17 09:25:05

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...
Was für ein himmelschreiender Unsinn. Der Staat zieht einem über die versteckte Steuer namens Inflation jedes Jahr etliche Prozente ab. Da sind bis zur Rente 4/5 der Kaufkraft futsch.
Da ist ja die Sofortanlage in Urlaub und Party noch besser, das wirft wenigstens Rendite in Form von Wohlbefinden ab. Und das auch noch sofort.

Geld hat (abgesehen vom Tagesgeschäft) aus mehreren Gründen auf einer Bank nichts verloren.

Hiervon war die Rede:

"Wer mit seinem Familieneinkommen mehr oder weniger gut auskommt und mögliche Ersparnisse benötigt für eventuelle Reparaturen, erforderliche Neuanschaffungen, etwas mehr Taschengeld im Urlaub usw. sollte nicht vergessen, dass es auch diese Anlagemöglichkeit gibt:
[Sparbuch]

Zu welcher Anlage rätst Du denn in solch einem Falle?


P.S. Wer monatlich über freie Liquidität im höheren dreistelligen oder gar im 4-stelligen Bereich verfügt, legt selbstverständlich anders an. Ich hatte das hier mehrfach beschrieben, genau wie z.B. auch Mietzi!

Völlig richtig. Ja, mein Anlageansatz ist schon sehr speziell und monatlich einen höheren 4stelligen Betrag anzusparen, ist für Michel und Michaela natürlich nicht die Regel.

Allerdings kann sich auch der Kik-Kunde bereits ab 25€ monatlich an den Entwicklungen der Weltbörsen beteiligen und sollte dies auch dringend tun. Er kann z.B. in defensivere Fonds und/oder ETF ansparen - etliche Produkte wurden hier ja schon vorgestellt.

Wichtig ist es, überhaupt zu sparen und besonders die eigene Erwerbskraft stetig zu steigern und zu erhalten (für Anhänger der reinen Lehre gilt dies natürlich nicht). Wenn Normalanleger es nicht schafft, über Jahrzehnte hinweg Einkommen aus seiner Arbeitskraft zu generieren und diese bestenfalls sogar noch zu steigern, dann wird kaum eine Lebensversicherung, kein Riester- und auch kein Rürup-Vertrag ihn großartig retten.

Fördermaßnahmen wie Vermögenswirksame Leistungen, Rürup und Riester bringen vielleicht hier und da ein wenig Förderung, sind aber aufgrund der immens hohen Gebühren und Provisionen oftmals eher uninteressant. Zudem stellt sich die Frage, wie viel unser Geld selbst nach erfolgreicher Vermehrung in einigen Jahrzehnten noch an Kaufkraft wert sein wird.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.113 von N424671 am 20.12.17 12:11:47

Zitat von N424671: Du übertreibst es schwer als Besserwisser!

Warum? Man sehe sich nur mal den Durchschnitt der hier vielfach empfohlenen US-Dividenden-Aristokraten an, von denen es sich meist um 100%ige Qualitätstitel handelt:


Bildquelle: https://www.suredividend.com/dividend-aristocrats-list/

[Mietzi543]

Rückblick 2017 und Ausblick 2018 mal anders
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/mr-market/rueckblick-…

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Selbstüberschätzung, Einbildung und Ego
Zuverlässig wie das Amen in der Kirche, habe ich dann immer wieder Kommentare im Brustton der Überzeugung bekommen, dass die Märkte doch „aufgeblasen“ und „überbewertet“ seien und kurz vor dem Crash stünden und man doch jetzt nicht mehr rein könnte. So als ob das eine Neuigkeit sei und die Autoren im Besitz einer Weisheit, die der Rest des Marktes nicht überreissen kann. Man kennt das, es ist das Denken der Herde, manchmal verbunden mit einer Selbstüberschätzung der eigenen Meinung, wenn man so will ist es das Ego, das klüger als die anderen Marktteilnehmer sein will.

Und was ist real passiert? Die Märkte sind zwischen dem Sommer 2016 und heute immer weiter gestiegen, 2017 sogar pausenlos. Wer im Sommer 2016 meiner Logik gefolgt ist und sich nicht hat von den Crashpropheten verrückt machen lassen, sitzt im Vergleich 01.07.16 zu heute auf einem Plus von 34% im DAX und 28% im S&P500 (dort noch plus Dividenden). Im Mittel also 30% Plus, nicht so schlecht, da darf ja nun mal eine 10-20% Korrektur kommen und man ist immer noch auf der anlagetechnischen Sonnenseite gegenüber denen, die sich gerne gegen den Markt stellen.

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Damit ist alles gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.504.339 von Mietzi543 am 20.12.17 14:45:11

Zitat von Mietzi543: Damit ist alles gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen

Der Thread heißt: Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Und diese Frage kann man einfach beantworten: JA, SIE STEHEN...
Die Risiken sind enorm, weil die enormen Blasen unübersehbar sind.
Und diese Blasen platzen naturgemäß irgendwann. Der "normale Kursverfall" bei Aktien wäre dann -50%, wenn es "ganz dicke" kommt, sind auch mal 89% drin (siehe die Jahre 1929 bis 1932). Und es riecht nach einem SEHR dicken Knall.

Niemand weiß natürlich, wann es genau "knallen" wird.
Kann auch sein, dass das Jahr 2018 sogar noch unbeschadet überstehen. Wer weiß das schon?! Im Nachhinein dann Vergangenheits-Prognosen aufzustellen, ist wenig zielführend.

Wer sich allerdings frühzeitig darauf einstellt, dass die Märkte GROSSE RISIKEN beinhalten, ist keinesfalls dumm.
Man kann auch physisches Gold und Silber immer in den bestehenden Kursschlenkern kaufen. Das bringt auch eine gute Performance. Und lässt gut und ruhig schlafen. Und ist im Vergleich zu Aktien ein Sicherheitsmodus.

Goldpreis Chart in Euro - 01.01.2008 bis 20.12.2017= +87,2%


DAX 30 CHART - 01.01.2008 bis 20.12.2017 = +64,3%

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.504.936 von 57-er am 20.12.17 15:26:01

Zitat von 57-er:

Zitat von Mietzi543: Damit ist alles gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen

Der Thread heißt: Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?

Und diese Frage kann man einfach beantworten: JA, SIE STEHEN... Die Risiken sind enorm, weil die enormen Blasen unübersehbar sind. Und diese Blasen platzen naturgemäß irgendwann.

Goldpreis Chart in Euro - 01.01.2008 bis 20.12.2017= +87,2%


DAX 30 CHART - 01.01.2008 bis 20.12.2017 = +64,3%

Naja...schon gefühlte 1000x hier diskutiert und ob die 64% im DAX seit 2008 nun eine Blase darstellt, dafür müsste man die Unternehmensgewinne vergleichen und den Ist-Zustand beim größten Wettbewerber, den Anleichenmärkten.

Wichtig war es, überhaupt in den letzten Jahren investiert zu sein. Ein Crash von 30 oder 40% ist für langjährige Anleger sicher schmerzhaft, stellt aber lediglich eine Abschmelzung hoher Buchgewinne dar und bietet eventuell neue, attraktive Einstiegsmöglichkeiten.

Eine wesentlich bessere Performance, als deine beiden aufgeführten Vergleiche, konnte man übrigens mit einer damals aufgelegten schnöden 30J.-Bundesanleihe erzielen. Anleger konnten zusätzlich noch 4,25% p.a. kassieren.

Wenn es auf den Papiermärkten irgendwo eine Blase gibt, dann bei den manipulierten Staats-
und Unternehmens-Anleichen und KGVs von 1000+


Bildquelle: http://www.ariva.de/DE0001135325/chart?t=all

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.504.339 von Mietzi543 am 20.12.17 14:45:11

Zitat von Mietzi543: Und was ist real passiert? Die Märkte sind zwischen dem Sommer 2016 und heute immer weiter gestiegen, 2017 sogar pausenlos. Wer im Sommer 2016 meiner Logik gefolgt ist und sich nicht hat von den Crashpropheten verrückt machen lassen, sitzt im Vergleich 01.07.16 zu heute auf einem Plus von 34% im DAX und 28% im S&P500 (dort noch plus Dividenden). Im Mittel also 30% Plus, nicht so schlecht, da darf ja nun mal eine 10-20% Korrektur kommen und man ist immer noch auf der anlagetechnischen Sonnenseite gegenüber denen, die sich gerne gegen den Markt stellen.

----------------

Damit ist alles gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen

Dem ist tatsächlich nichts mehr hinzuzufügen!

... oder doch: Und wer seit ca. 8 Jahren regelmäßig Monat für Monat in Qualitätswerte investiert hat, hat prächige Gewinne eingefahren!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.507.414 von greenanke am 20.12.17 18:01:02

Du verwechselt immer noch das Wenn und Aber

Gerade hat Trump einen Sitz den Demokraten abgeben müssen.

Einen Crash sehe ich auch nicht, aber die Welle der Vernunft wackelt doch mit vielen entstandenen "Fahnenstangen" schon sehr lange. Du bist nur Dauerverliebt in dich selber.

Also vergiss bitte alles was du glaubst und komm bitte zurück in die heutige Realität.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.302 von 57-er am 20.12.17 08:59:30

Zitat von 57-er:

Zitat von clonecrash: Hier versammeln sich Pusher, die die Klauseln der Finanzindustrie beten, ohne eigene Struktur.

Nö.
Wie kommst Du denn darauf?
Zuviel vom Grünmietz gelesen?
Natürlich mit Strategie und Struktur. Und gegen die Finanzindustrie.

Gold und Silber physisch sind bei mir nach wie vor Trumpf, auch wenn sich dies aktuell noch ein wenig auf der Stelle bewegt. Das ist aber kein Grund, die Strategie zu ändern. Das Schuldgeldsystem wird implodieren und auch die Aktienmärkte stehen vor der grossen Korrektur. Gerade weil die Fed Stück für Stück die Zinsen erhöht.

Ansonsten bin ich vor wenigen Tagen mit einer Zockerposition von ein paar Hundert bei IOTA eingestiegen.

Chart Iota - Dollar


IOTA hat mitgeteilt, dass es einen neuen großen Partner an seiner Seite hat: die Robert Bosch Venture Capital GmbH (RBVC): „Die Corporate-Venture-Capital Gesellschaft der Bosch-Gruppe hat eine bedeutende Menge an IOTA-Token erworben“, heißt es. Außerdem werde Hongquan Jiang, Partner der RBVC, Teil des IOTA-Beratergremiums.
https://www.wired.de/collection/business/kryptowaehrung-bosc…


Meine letzte Aktienposition, die ich noch nicht aufgegeben hatte, ist Lynas.

Lynas Chart

Du wirst mit Deinen seltsamen Iotas genau so auf die Nase fallen wie mit Deinem physischen Gold und Silber, dem DX6XAG, mit Lynas, Hecla Mining, Silver Standard ...

Hättest Du seit Ende 2008 doch monatlich einfach nur in einen S&P 500-ETF investiert ...!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.508.878 von greenanke am 20.12.17 19:46:57

@ 57-er

Wenn Du zumindest seit 2013 auf Mietzis Ratschläge gehört hättest ...!!!

(Mietzi ist seit 2013 hier im Forum registriert.)


... oder auf meine Beiträge seit ca. 2010!

(2008 bis ca. 2010 gehörte ich noch zu den Untergangspropheten! )

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.508.995 von greenanke am 20.12.17 19:55:11

Zitat von greenanke: @ 57-er

Wenn Du zumindest seit 2013 auf Mietzis Ratschläge gehört hättest ...!!!

(Mietzi ist seit 2013 hier im Forum registriert.)


... oder auf meine Beiträge seit ca. 2010!

(2008 bis ca. 2010 gehörte ich noch zu den Untergangspropheten! )

Was stimmt nicht mit dir???

Was hier jeder mit seinem Geld macht ist wohl jedem selbst überlassen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.509.058 von WurzelBaum am 20.12.17 20:00:59

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von greenanke: @ 57-er

Wenn Du zumindest seit 2013 auf Mietzis Ratschläge gehört hättest ...!!!

(Mietzi ist seit 2013 hier im Forum registriert.)


... oder auf meine Beiträge seit ca. 2010!

(2008 bis ca. 2010 gehörte ich noch zu den Untergangspropheten! )

Was stimmt nicht mit dir???

Was hier jeder mit seinem Geld macht ist wohl jedem selbst überlassen!

Würdest Du bitte so gut sein und auf meine Beiträge nicht mehr antworten?!

Vielleicht setzt Du mich auf "ignore" ...?!

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.509.712 von greenanke am 20.12.17 20:54:01

Zitat von greenanke:

Zitat von WurzelBaum: ...

Was stimmt nicht mit dir???

Was hier jeder mit seinem Geld macht ist wohl jedem selbst überlassen!

Würdest Du bitte so gut sein und auf meine Beiträge nicht mehr antworten?!

Vielleicht setzt Du mich auf "ignore" ...?!

Ja aber dann verpass ich ja wie du wieder alle als Verschwörungstheoretiker und Systemhasser beschimpfst. Ausserdem wollt ich noch herausfinden wer der User war der dir 2010 so weh getan hat!?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.510.261 von WurzelBaum am 20.12.17 21:51:29

Zitat von WurzelBaum: Ja aber dann verpass ich ja wie du wieder alle als Verschwörungstheoretiker und Systemhasser beschimpfst. Ausserdem wollt ich noch herausfinden wer der User war der dir 2010 so weh getan hat!?

Es war ein User namens solar-rente. Dessen schlagende Argumente und treffende Prognosen hat er bis heute nicht überwunden. Dann gibt es noch seinen Ödipus-Komplex zu seinem Übervater Walter Eichelburg ...

[coldplay66]

Habe da gerade einen Artikel in Achgut gelesen den ich unbedingt einstellen muss.
Hoffnung habe ich leider schon lange keine mehr

Die Situation in der BRD auf den Punkt gebracht.

http://www.achgut.com/artikel/brd_bananenrepublik_deutschlan…

Einen Staat, der sich außer Stande sieht, sein Staatsgebiet vor illegaler Einwanderung zu schützen, was einer „politischen Kapitulation“ gleichkommt, kann man mit Fug und Recht als Bananenrepublik bezeichnen.

Dagegen ist der „Hauptmann von Köpenick unserer Tage“, wie Thomas Rietzschel ihn genannt hat, eher eine Fußnote im politischen Geschehen. Es geht um den Oberleutnant der Bundeswehr Franco A., der als Syrienflüchtling „David Benjamin“ (sic) politisches Asyl erschwindelte, ohne dass jemand Verdacht schöpfte, obwohl A. weder Arabisch konnte noch sein Französisch dem eines Muttersprachlers genügte. Auch sein jüdischer Name fiel niemanden auf. Wie konnte das passieren? Auch ohne ein entsprechendes Bekenntnis ist der Fall wohl nur durch ein "Komplettversagen aller Kontrollmechanismen" zu erklären. Und dieses wiederum geht letztlich auf die Fehlentscheidung bzw. Entscheidungsschwäche der Kanzlerin zurück. Denn der ungebremste Zustrom von Flüchtlingen, oder wie immer man die Menschen bezeichnen will, die nach dem 5. September 2015 unregistriert die deutsche Grenze passierten, führte alle beteiligten Behörden sehr schnell an ihre personellen Grenzen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.511.383 von wuscheler am 21.12.17 01:14:51

you're the sunshine of my heart.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.511.383 von wuscheler am 21.12.17 01:14:51

Zitat von wuscheler:

Zitat von WurzelBaum: Ja aber dann verpass ich ja wie du wieder alle als Verschwörungstheoretiker und Systemhasser beschimpfst. Ausserdem wollt ich noch herausfinden wer der User war der dir 2010 so weh getan hat!?

Es war ein User namens solar-rente. Dessen schlagende Argumente und treffende Prognosen hat er bis heute nicht überwunden. Dann gibt es noch seinen Ödipus-Komplex zu seinem Übervater Walter Eichelburg ...

Netter Versuch ...!

Schade, dass hier kaum noch Leser aus den alten Zeiten mitmachen! Die würden sich auch sehr amüsieren!

Zum Threadthema: Der von solar-rente unermüdlich und tagtäglich angekündigte Crash der Weltbörsen und weitere "Explosionen" der Gold-und Silberpreise über 2011 hinaus sind ausgeblieben!

(Du hattes dann ja das Erbe von solar-rente übernommen ... )

[greenanke]

Selbstzufriedenheit der Märkte wird getestet

...

Risiken grösser als vor einem Jahrzehnt

Genau das ist der Kern des Problems. Die Realwirtschaft wurde durch diese verzerrten Vermögenspreise künstlich gestützt, und eine langsame Normalisierung wird diese Abhängigkeit lediglich verlängern. Doch wenn die Bilanzen der Notenbanken endlich zu schrumpfen beginnen, sind die vermögensabhängigen Volkswirtschaften einmal mehr gefährdet. Die Risiken dürften, bedingt nicht allein durch den Überhang aufgeblasener Notenbankbilanzen, sondern auch durch die Überbewertung der Vermögenswerte, heute sehr viel grösser sein als vor einem Jahrzehnt.

Dies gilt besonders für die USA. Laut dem mit dem Nobelpreis ausgezeichneten Ökonomen Robert J. Shiller liegt das zyklisch angepasste Kurs-Gewinn-Verhältnis (CAPE) von 31,3 derzeit rund 15% höher als Mitte 2007, unmittelbar vor der Subprime-Krise. Tatsächlich lag die CAPE in ihrer über 135-jährigen Geschichte nur zwei Mal höher als heute: nämlich in den Jahren 1929 und 2000. Das sind keine beruhigenden Präzedenzfälle.

...

https://www.fuw.ch/article/2018-wird-die-selbstzufriedenheit…


Auf jeden Fall scheint eine vorsichtige Strategie bei Investitionen angebracht!
(Wie auch Mietzi als ausgezeichnete und äußerst erfolgreiche Anlegerin hier schon einige Male empfohlen hat!)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.505.857 von Mietzi543 am 20.12.17 16:21:06

Zitat von Mietzi543: Naja...schon gefühlte 1000x hier diskutiert und ob die 64% im DAX seit 2008 nun eine Blase darstellt, dafür müsste man die Unternehmensgewinne vergleichen und den Ist-Zustand beim größten Wettbewerber, den Anleichenmärkten.

Wichtig war es, überhaupt in den letzten Jahren investiert zu sein. Ein Crash von 30 oder 40% ist für langjährige Anleger sicher schmerzhaft, stellt aber lediglich eine Abschmelzung hoher Buchgewinne dar und bietet eventuell neue, attraktive Einstiegsmöglichkeiten.

Eine wesentlich bessere Performance, als deine beiden aufgeführten Vergleiche, konnte man übrigens mit einer damals aufgelegten schnöden 30J.-Bundesanleihe erzielen. Anleger konnten zusätzlich noch 4,25% p.a. kassieren.

Wenn es auf den Papiermärkten irgendwo eine Blase gibt, dann bei den manipulierten Staats-
und Unternehmens-Anleichen und KGVs von 1000+

DER DAX.
Ist das der Mittelpunkt, um den sich alles dreht?!
Wen interessieren DAX-Bewertungen, wenn der z.B. S&P 500 nach unten rauscht. Oder andere wichtige Indizes. Der DAX geht doch in einem solchen Fall sofort hinterher. Völlig unabhängig von irgendwelchen Bewertungen. Wenn in den USA die Börsen auch nur "Husten" bekommen, kriegt der DAX regelmäßig eine "fette Grippe". Das war bislang fast immer so.

Wir werden auch nicht so einen "gemäßigten Crash" bekommen wie im Jahr 1987, im Jahr 2000 oder 2008, in denen es nur mal eben um ein paar Prozente im Aktienmarkt runtergeht. Und dann anschließend alles "wieder gut" ist. Selbst eine solche Perspektive - wenn sie denn zutreffend wäre - lädt nicht ein, im Aktienmarkt zu bleiben. Auch wenn Du dies meinst.

Die Probleme sind wesentlich grösser. Und sind oft erst auf den 2. Blick erkennbar.
Die Anleihen- und Schuldenblase, die Derivateblase stehen bei einem Crash des Aktienmarktes als möglicherweise nachkippende Dominosteine ebenfalls im Fokus. Wer dies ignoriert, wird die Zeche zahlen.

Es finden sich überall versteckte Hiobsbotschaften über ein völlig marodes System in ganz Europa:
Man muss nur genauer hinschauen und sich Gedanken machen, was passieren wird, wenn nur ein Teil dieses gigantischen Berges ins Rutschen kommt.

BEISPIEL SPANIEN

Spanisches Rentensystem steht vor dem Zusammenbruch
12.12.2017 | Vertrauliche Mitteilungen
Auszug:
In Spanien steht es nicht nur um die Staatsfinanzen und den innerstaatlichen Zusammenhalt (Katalonien) schlecht. Auch dem Rentensystem droht in einigen Monaten der Zusammenbruch.

Die Rücklagen sind längst aufgebraucht und schon vor einigen Monaten sah sich die spanische Regierung gezwungen, die entstandenen Lücken mit neuen Milliardenkrediten zu füllen, um - nicht zuletzt angesichts der Katalonienkrise - das Aufkommen eines weiteren Krisenschauplatzes einstweilen zu verhindern.

Nach Auffassung mancher Beobachter trägt die Regierung selbst die Schuld an diesem Debakel, weil spätestens seit dem Jahr 2012 immer wieder Mittel aus dem Rücklagenfonds der Rentenversicherung entnommen wurden, um damit andere Lücken zu stopfen bzw. den sich ausweitenden Zuschußbedarf im Sozialversicherungssystem zu finanzieren.

Von 66 Mrd. € Ende 2011 blieben auf diese Weise bis heute nur noch 15 Mrd. € übrig. Es ist ein Betrag, der nicht einmal ausreichen würde, den Sozialversicherungszuschußbedarf eines einzigen Jahres (rund 18 Mrd. €) auszugleichen.
http://www.goldseiten.de/artikel/355810--Spanisches-Rentensy…

Wenn dies nur die einzigen Probleme von Spanien wären, könnte man damit wahrscheinlich noch leben. Aber die spanischen Banken haben so viele Leichen im Keller, bei denen wertmäßig etwas vorgegaukelt wird, dass eine Insolvenzwelle von (ohnehin überfälligen) Firmen das gesamte spanische System in den Exitus bringt. Denn dann stünden die Wertberichtigungen bei den Banken an. Dann wäre die Märchenphase mit angeblich werthaltigen Kreditsicherheiten der Banken auf Immos vorbei. Da nützt dann auch kein ESM mehr. Und genau diese Lawine könnte ein vorheriger Aktiencrash auslösen.

Wenn nun auch noch jemand sagt "Was interessiert uns Spanien? Wir leben in Deutschland.", kann man nur sachlich feststellen, dass ein wirtschaftliches ENDE Spaniens den EURO zu Fall bringt. Denn ein Ausfall Spaniens als Zahler in der Eurozone ist durch die anderen Staaten finanziell nicht auffangbar. Damit wäre der EURO sehr wahrscheinlich Geschichte. Denn Portugal und Italien würden gleich als "Ausfallstaaten" hinterherkommen.

Nun meint Greenanke, dass ich das alles zu "schwarz" sehe. Und ich sei ein "Untergangsprophet". Er meint, dass dies alles nie passieren wird. Er verwechselt dies mit Glaubensfragen und meint wohl, dass ich hieraus ein "negatives Lebensgefühl" ableite und mir damit so richtig das Leben schwermache. Das ist völliger Unsinn, da eine völlig falsche Betrachtungsweise. Es geht nur um das Erkennen der wirtschaftlichen Realität und der bestehenden Risiken.

Ich halte im Übrigen gegen Greenankes Meinung, dass nichts passieren wird. Es wird passieren. Und ich agiere daher mit meinen paar sauer verdienten Kröten aktuell lieber etwas vorsichtiger. Und gerade diese Entscheidung in Richtung einer sicheren Geldanlage beeinflusst mein Lebensgefühl sehr positiv. Um auf Greenankes Ansichten zurückzukommen. Ich beurteile die Märkte derzeit als Zockermärkte mit gigantischen Blasen, die irgendwann platzen werden. Und zu diesem (mir unbekannten) Zeitpunkt, zu dem dies passiert, möchte ich nicht FALSCH POSITIONIERT sein. So einfach ist das. Wenn die Anderen ihr Geld auf der grossen Party "investieren", ist das deren Sache. Genau dafür wird diese Party ja schließlich veranstaltet. Um an deren Geld zu kommen. Jeder muss selbst entscheiden, was er tut.

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.514.053 von 57-er am 21.12.17 10:23:18

Sehr guter Beitrag bringt es wie immer auf den Punkt.
Leider vermute ich das er bei den Miez- Hörigen so an kommt
als würde er in den Gully fallen.

[Cemby]

Trumps Weihnachtsgeschenk

Diesen Aktien hilft Trumps Steuerreform
...
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/gewinner-und-verlierer-di…

Die Gewinner bei Trumps Steuerplänen - und die Verlierer
...
http://www.manager-magazin.de/fotostrecke/gewinner-und-verli…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.514.473 von BremerTribun am 21.12.17 10:45:36

Zitat von BremerTribun: Sehr guter Beitrag bringt es wie immer auf den Punkt.
Leider vermute ich das er bei den Miez- Hörigen so an kommt
als würde er in den Gully fallen.

Grüni weiss überhaupt nicht, wo die RISIKEN schlummern.
Wer physisches GOLD und SILBER als grosses Anlage-Risiko ausweist und demgegenüber einen ETF (also einen Schuldschein) auf den Blasen-S&P 500 als sicher anpreist, hat nichts verstanden.

Greenanke zitiert im gleichen Zuge Artikel über RISIKEN der US-Aktienmärke (u.a. beim S&P 500, siehe CAPE)

Zitat von greenanke: Risiken grösser als vor einem Jahrzehnt

Genau das ist der Kern des Problems. Die Realwirtschaft wurde durch diese verzerrten Vermögenspreise künstlich gestützt, und eine langsame Normalisierung wird diese Abhängigkeit lediglich verlängern. Doch wenn die Bilanzen der Notenbanken endlich zu schrumpfen beginnen, sind die vermögensabhängigen Volkswirtschaften einmal mehr gefährdet. Die Risiken dürften, bedingt nicht allein durch den Überhang aufgeblasener Notenbankbilanzen, sondern auch durch die Überbewertung der Vermögenswerte, heute sehr viel grösser sein als vor einem Jahrzehnt.

Dies gilt besonders für die USA. Laut dem mit dem Nobelpreis ausgezeichneten Ökonomen Robert J. Shiller liegt das zyklisch angepasste Kurs-Gewinn-Verhältnis (CAPE) von 31,3 derzeit rund 15% höher als Mitte 2007, unmittelbar vor der Subprime-Krise. Tatsächlich lag die CAPE in ihrer über 135-jährigen Geschichte nur zwei Mal höher als heute: nämlich in den Jahren 1929 und 2000. Das sind keine beruhigenden Präzedenzfälle.

... bringt aber im gleichen Zug sein "Mietz-Beispiel" als "sichere Geldanlage" welches sich vollständig (=100%) in diesem RISIKOBEREICH bewegt.

Zitat von greenanke: Auf jeden Fall scheint eine vorsichtige Strategie bei Investitionen angebracht!
(Wie auch Mietzi als ausgezeichnete und äußerst erfolgreiche Anlegerin hier schon einige Male empfohlen hat!)

Bei so viel Unverständnis ist Hopfen und Malz verloren!
Möge die MACHT mit ihm sein!

[N424671]

https://de.sputniknews.com/panorama/20171220318771966-suedko…

Neue Feindbilder gegen Amerika und Europa

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.514.053 von 57-er am 21.12.17 10:23:18

Die Rentner sind auch nicht am Finanzmarkt tätig. Die großen Adressen haben Milliarden um trotzdem steigende Aktienkurse zu "erzeugen". Irgendwann müsste das auch bei euch einmal angekommen sein.
Kurz vor 13000 im Dax wird gekauft und wieder hochgepumpt. Natürlich fehlt es an anderen Stellen, es wird ja immer schneller umverteilt Daher werden die Vermögenden immer reicher.
Ohne Amazon geht nichts mehr, der Mann kann seine Geld vermehren wie er es braucht.
Und eine Steuersenkung wird wohl auch bei uns kommen, die armen Firmen sind ja sonst nicht
mehr konkurrenzfähig.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.514.053 von 57-er am 21.12.17 10:23:18

Zitat von 57-er: DER DAX.
Ist das der Mittelpunkt, um den sich alles dreht?!
Wen interessieren DAX-Bewertungen, wenn der z.B. S&P 500 nach unten rauscht. Oder andere wichtige Indizes.

Dich. Du hast gestern als Beleg einer Aktienmarkt-Blase einen DAX-Chart aufgeführt.

Allerdings musst du mich nicht überzeugen. Dir waren die Aktienmärkte bei einem DAX-Stand von 5.000 Punkten ja auch schon zu teuer. Es wäre also absurd, wenn du jetzt bei 13.000 Punkten mit dem Bestandsaufbau von Unternehmensbeteiligungen beginnen würdest.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.516.111 von Boersenfreund75 am 21.12.17 12:46:06

Zitat von Boersenfreund75: Die Rentner sind auch nicht am Finanzmarkt tätig. Die großen Adressen haben Milliarden um trotzdem steigende Aktienkurse zu "erzeugen". Irgendwann müsste das auch bei euch einmal angekommen sein.
Kurz vor 13000 im Dax wird gekauft und wieder hochgepumpt. Natürlich fehlt es an anderen Stellen, es wird ja immer schneller umverteilt Daher werden die Vermögenden immer reicher.
Ohne Amazon geht nichts mehr, der Mann kann seine Geld vermehren wie er es braucht.
Und eine Steuersenkung wird wohl auch bei uns kommen, die armen Firmen sind ja sonst nicht
mehr konkurrenzfähig.

Wenn sich Anleger auch konsequent an die eigene Anlagestrategie halten, dann ist der Börsenerfolg eigentlich nicht so ganz schwer.

Allerdings schaffen genau das viele Anleger (oder die, die sich dafür halten) gerade nicht, weil ihre eigene Psychologie und ihr Ego sie scheitern lässt. Die Börsenlogik unterscheidet sich diametral von unserer Alltagslogik. Verhaltensmuster, die wir von Kindesbeinen an erlernt haben, werden zu einem Hindernis sobald an den Weltbörsen agiert wird.

An den Börsen müssen wir uns ständig zu 100% anpassen - dem Markt in Demut folgen - wir können die Entwicklungen nicht selbst beeinflussen und genau das lässt viele Anleger scheitern.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.507.414 von greenanke am 20.12.17 18:01:02

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Und was ist real passiert? Die Märkte sind zwischen dem Sommer 2016 und heute immer weiter gestiegen, 2017 sogar pausenlos. Wer im Sommer 2016 meiner Logik gefolgt ist und sich nicht hat von den Crashpropheten verrückt machen lassen, sitzt im Vergleich 01.07.16 zu heute auf einem Plus von 34% im DAX und 28% im S&P500 (dort noch plus Dividenden). Im Mittel also 30% Plus, nicht so schlecht, da darf ja nun mal eine 10-20% Korrektur kommen und man ist immer noch auf der anlagetechnischen Sonnenseite gegenüber denen, die sich gerne gegen den Markt stellen.

----------------

Damit ist alles gesagt und dem ist nichts hinzuzufügen

Dem ist tatsächlich nichts mehr hinzuzufügen!

... oder doch: Und wer seit ca. 8 Jahren regelmäßig Monat für Monat in Qualitätswerte investiert hat, hat prächige Gewinne eingefahren!

Ein Goldilock-Szenario ist für 2018 gar nicht so abwegig. Ein wichtiger Grund für "wenigstens ein bisschen Optimismus" ist die sehr robuste Wirtschaft. Egal ob Indien, China, USA, Japan, Deutschland, Frankreich, Italien oder Spanien: Alle wichtigen Volkswirtschaften der Welt wachsen im Moment gleichzeitig und schieben sich so gegenseitig an.

Weltweit erwartet der IWF für 2018 ein Wachstum von rund drei Prozent. Das solide Wachstum dürfte weltweit die Konzerngewinne anschieben (besonders in den USA - Dank Donald´s Weihnachtsgeschenk an die Konzerne). In Zeiten nicht vorhandener Zinsen sind Investoren in den Industrieländern praktisch gezwungen, Renditen außerhalb der Komfortzone von traditionellen Nominalanlagen zu suchen.

Ich halte daher weiter an einer Aktienquote von 45-50% fest.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.517.065 von Mietzi543 am 21.12.17 14:09:43

So ist es, man muss eben stets genau SL einhalten. Geht es unter bestimmte Linien sollte man
raus, aber bei 13000 ist der Dax eben einfach zur Zeit sehr gut abgesichert. Auch heute 13010
war nach unten Schluss Man will ja nicht der letzte sein, daher wir meist schon kurz davor
geordert. Und das nicht zum 1. Mal. Die Computersysteme arbeiten eben ohne Emotionen und
Ängste

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.516.912 von Mietzi543 am 21.12.17 13:57:12

Zitat von Mietzi543: Dich. Du hast gestern als Beleg einer Aktienmarkt-Blase einen DAX-Chart aufgeführt.

Allerdings musst du mich nicht überzeugen. Dir waren die Aktienmärkte bei einem DAX-Stand von 5.000 Punkten ja auch schon zu teuer. Es wäre also absurd, wenn du jetzt bei 13.000 Punkten mit dem Bestandsaufbau von Unternehmensbeteiligungen beginnen würdest.

Ich kann Dir auch genau den Zeitpunkt sagen, seit wann ich den Aktienmärkten nicht mehr traue und mich immer weiter zurückgezogen habe.

Es war Lehman Brothers. Und ein Merkel-Auftritt mit dem damaligen Finanzminster:

Merkel und Steinbrück im Wortlaut "Die Spareinlagen sind sicher"
Es ist ein weitreichendes Versprechen, es soll Bankenkunden beruhigen und einer Anlegerflucht entgegenwirken: Erstmals garantiert die Regierung für alle privaten Spareinlagen - die Statements von Bundeskanzlerin Merkel und Finanzminister Steinbrück im Wortlaut.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/merkel-und-steinbrueck-im-w…

Und eine Interbankenkrise, die seit diesem Zeitpunkt besteht und nach wie vor nicht behoben wurde. Ab 2008 erfolgte die grösste Gelddruckaktion aller Zeiten durch alle Notenbanken der Welt. Die Märkte wurden mit Billionen von EURO und USD zugeschüttet. Es wurde alles "alternativlos gerettet". Und die Zinsen wanderten stetig gegen 0 bzw. sogar in den Negativbereich. Die Verträge von Maastricht sind mittlerweile reine Makulatur.

Ich bin der Meinung, dass man eine katastrophale Verschuldungssituation, die durch den Zinseszinseffekt der ungedeckten Fiatgeldwährungen herbeigeführt wurde, nicht durch eine Staatsfinanzierung aus der Druckerpresse beheben kann. Es bedarf immer einer Wirtschaftsleistung, denn ansonsten könnten wir ja alles abschaffen und bräuchten nur noch eine Gelddruckmaschine. Das dies völlig absurd ist, liegt auf der Hand. Und trotz Geldschwemme aus der Druckerpresse und einem steten Weiterwachsen der Schulden ist bisher auch noch keine Hyperinflation ausgebrochen. Erstaunlich! Und obwohl die Menschen jahrelang dem Herumgehampel der Politik mit "Retten hier" und "Retten da" sowie den Druckorgien der EZB zugeguckt haben, ist die "grosse Papiergläubigkeit" ins Fiatgeld ungebrochen. Absolut erstaunlich!
Die "Flucht in Sachwerte" wurde in die völlig überteuerten Immos geleitet, die mit dem Werbeaufdruck der Niedrigstzinsen vermarktet werden. Dadurch werden die für das Überleben des Schuldgeldsystems erforderlichen Neukreditierungen produziert.

Ich bin - das gebe ich zu - verblüfft, dass das System so lange überlebt hat und immer noch funktioniert. Auch Schneeballsysteme existieren offenbar länger als man im ersten Moment annimmt.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.517.806 von 57-er am 21.12.17 15:11:59

Ich bin gespannt was nach Bitcoin kommt. Wir machen ja mittlerweile Geld egal was es wert ist
Die Computer "zaubern" wie jedern Tag die Millionen. Die Tulpen sind noch was wert
Schneeballsystem funktioniert, denn wenn einer verkauft rennt der Rest hinterher und sobald
es wieder dreht, muss man auich nur "mitlaufen". Es zählt einzig die Zeit, alles andere spielt eigentlich
keine Rolle mehr.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.517.806 von 57-er am 21.12.17 15:11:59

Es schaut so aus, als ob es weder extrem fallen noch extrem steigen würde. Die Futures
werden einfach täglich 100 Punkte rauf und runter gehandelt. Wenn der Xetrahandel
geschlossen hat, gibt es auch wieder stärkere Vola beim Dax. So kann man halt immer
ein paar schnelle Euros mitnehmen, wenn man sein Sicherheitsstopp bei 13000 gelegt hat, ist
man wieder gut im Plus seit heute morgen. Jetzt laufen die Stoppbuys

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.518.748 von Boersenfreund75 am 21.12.17 16:17:22

Das einfachste Casino der Welt Jetzt sind die Käufer wieder da, je höher der Dax steigt umso
mehr wird gekauft. Heute morgen als er billig war, haben die Systeme alles verkauft.
Daran erkennt man, das man umdenken muss wenn man Erfolg haben will. Seit Trump
ist sowieso alles anders. Vielleicht schaffen wir ja die 13200 noch nach Xetra

[Boersenfreund75]

Und wieder ist der Daxfuture kurz unter die 13100 gefallen, mal sehen was jetzt passiert.
Xetrahandel hat geschlossen, kleines Spielchen gefällig. Das ist unglaublich was da im Dax
mit den Futures alles möglich ist.DOW über 24840. Da müsste doch noch mal 10 Punkte im
Dax möglich sein. Aber morgen ist ja auch wieder der gleiche Spielablauf

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.518.748 von Boersenfreund75 am 21.12.17 16:17:22

Zitat von Boersenfreund75: Es schaut so aus, als ob es weder extrem fallen noch extrem steigen würde.

Vor allem schaut es so aus, als wäre die Jahresendrallye dieses Jahr ausgefallen. Kein gutes Omen für einen traditionell eher schwachen Januar. Und gut, dass ich aus einem Bauchinstinkt heraus dieses Jahr nicht darauf gewettet habe.

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.520.503 von wuscheler am 21.12.17 18:18:21

Das Jahr ist noch nicht vorbei

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.520.575 von NoBrainNoPain am 21.12.17 18:27:29

14 Tausend noch dieses Jahr!

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.519.933 von Boersenfreund75 am 21.12.17 17:36:28

Bist du schon Millionär???😏Sag Mal ehrlich.

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.521.904 von BremerTribun am 21.12.17 20:17:13

Posting-Millionär

[Popeye82]

does Tax Bill Passage Mean Santa Came Early?????

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.520.575 von NoBrainNoPain am 21.12.17 18:27:29

Zitat von NoBrainNoPain: Das Jahr ist noch nicht vorbei

Für ein schönes Doppeltopp im Chart müsste der DAX bis Sylvester noch ein bisschen steigen.

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.523.965 von wuscheler am 22.12.17 02:24:12

Zitat von wuscheler: Für ein schönes Doppeltopp im Chart müsste der DAX bis Sylvester noch ein bisschen steigen.

Mir liegt ein amtlicher Beschluss vor, dass die Hausse jetzt erst beginnt. Weil die Welt-Anlegergemeinde gestern um 12.30 festgestellt hat, dass es keine Zinsen mehr gibt.

[N424671]

In der Kirche könnte an Weihnachten der Glaube verloren gehen. Aber nein, der Breakeven könnte für uns mit der Abwertung des Dollars in 25 Jahren erreicht werden und alle Staaten dieser Welt bauen dann nur noch für Russland die neusten Atom-U-Boote. Der € wird zur Weltwährung und der Dollar wird mit der Westsaharawährung 1:1 zum Umtausch konvertierbar. Per Trump-Gesetz von beiden Kammern auch noch ab 2. Januar 2018 ganz sicher bestätigt. Schöne Weihnachten an alle Anleger aus Paris. NiNa

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.526.953 von NoBrainNoPain am 22.12.17 11:00:58

NoBrainNOPain
_________



könnten Sie die Welt mal kurz über Ihr Selbstbild aufklären???

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.529.488 von Popeye82 am 22.12.17 14:41:33

Mein Selbstbild ist eher bescheiden. Ich wage aber mal die vorsichtige Aussage, dass der Treiber der gegenwärtigen Hausse bereits seit acht Jahren wirkt und seitdem auch eingepreist wird. Entgegen mancher Marktprognosen hier, die den künstlichen Nullzins als eine Art Neuerkenntnis hinstellen. In diesem Punkt schließe ich mich mittelfristig also eher wuscheler´s oben angedeuteter Skepsis an.

Ich kann mir deine etwas seltsame Frage zwar nicht ganz erklären, aber da du sie auf meinen letzten Beitrag beziehst, beantworte ich das mal so. Jetzt bin ich natürlich auch mal auf dein Selbstbild gespannt.

[greenanke]

bis dann ...

[coldplay66]

Das Demokratieverstaendnis der zwangsfinanzierten Medien ARD und ZDF


Kranzniederlegung der AfD am Breitscheidplatz: „ZDF gab Anweisungen nicht darüber zu berichten“

Regierungstreu und einseitig . Was nicht ins Bild passt, wird ignoriert. Wo kaemen wir denn dahin wenn jeder dort seinen Kranz ablegt. Hat das doch Merkel jetzt nach einem Jahr getan und Mitleid geheuchelt.

https://philosophia-perennis.com/2017/12/22/zdf-afd/

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.535.158 von coldplay66 am 23.12.17 07:40:25

Noch ein Beispiel weihnachtlicher christlicher Naechstenliebe:

Diakonie lässt Bedürftige lieber hungern als Spende von der AfD an diese weiterzugeben

https://philosophia-perennis.com/2017/12/22/diakonie-afd/


Es ist höchste Zeit den Kirchen, allen voran der evangelischen, die nur noch Teil des Systems Merkel sind, die Geldhähne abzudrehen.

Sorgen müssen die sich deshalb machen. Denn das was die Kirchen in Deutschland in den letzten Jahrhunderten an Eigentümern angesammelt haben, wird wohl noch die nächsten 200 Jahre ausreichen, um auch ohne alle Einnahmen so weiter zu wirtschaften wie bisher.

Diese Tatsache freilich lässt das Anbiedern an den politischen Zeitgeist und die gerade Mächtigen – auf Kosten der Armen – in noch krasserem Licht erscheinen.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.535.170 von coldplay66 am 23.12.17 07:56:02

Noch eine nette Ueberschrift in unserem Willkommensstaat:

330.000 Haushalten ist der Strom abgestellt Wenn Babys an Weihnachten frieren: So arm ist Deutschland wirklich

Frieren ohne Licht und Strom, während andere Weihnachten feiern: Was sich viele kaum vorstellen können, ist für 330.000 arme Haushalte Realität. Denn die Stromversorger haben ihnen den Strom gesperrt.


https://www.focus.de/immobilien/energiesparen/strom-ratgeber…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.focus.de/immobilien/energiesparen/strom-ratgeber…

[coldplay66]

Thorsten Schulte und seine Erfahrungen in den Deutschen Medien.







Schoene Weihnachten in Deutschland

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.535.284 von coldplay66 am 23.12.17 08:36:33

Zitat von coldplay66: Thorsten Schulte und seine Erfahrungen in den Deutschen Medien.







Schoene Weihnachten in Deutschland

Ist das nicht der "Silberjunge", der mal davon ausging (oder vielleicht gar noch ausgeht), dass die Unze Silber durchaus auf 500 US-$ steigen kann ..?!

Der hat sich ähnlich wie Eichelburg vom Gold- und Silberphantasten auf die politische Kommentierung verlegt. Wovon er meiner Meinung nach überhaupt keine Ahnung hat.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.467.094 von drogenfahnder am 16.12.17 12:40:29

Dopamin-Index spiegelt die Stimmung an den Börsen weltweit wider:

< 91,2/100 >

Der Markt ist bei:
90-100 – manisch
80-90 – euphorisch
70-80 – normal
60-70 – ängstlich
50-60 – paranoid
40-50 – depressiv

Der Index wird einmal pro Woche veröffentlicht.

[dreissigOrangen]

Gute Nachrichten von den Autobauern:

Steuerreform in USA
Deutsche Autobauer sparen Milliarden

https://www.mdr.de/nachrichten/wirtschaft/ausland/deutsche-a…

Auch 2018 wird wohl ein gutes Börsenjahr werden. Allerdings nur dann, wenn die Zinsen unter der Inflationsrate liegen...

[Cemby]

Sondergewinn

US-Steuerreform beschert Daimler und BMW Milliarden

Zu viele Mercedes-Benz auf der 5th Avenue: Noch vor einem Jahr drohte Donald Trump deutschen Autobauern mit Einfuhrzöllen. Nun profitieren BMW und Daimler jedoch von der Steuerreform des US-Präsidenten.
...
Trumps Steuergeschenk für die deutschen Autobauer ist nicht ohne Ironie. Im Januar hatte der damals noch nicht vereidigte US-Präsident in einem Interview kritisiert, er sehe auf der New Yorker 5th Avenue viele Mercedes-Benz vor den Häusern - aber in Deutschland gebe es kaum Chevrolets. Das sei unfair gegenüber den amerikanischen Autobauern.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/donald-trump-st…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.535.593 von greenanke am 23.12.17 09:54:42

Ist das nicht der "Silberjunge", der mal davon ausging (oder vielleicht gar noch ausgeht), dass die Unze Silber durchaus auf 500 US-$ steigen kann ..?!

Der hat sich ähnlich wie Eichelburg vom Gold- und Silberphantasten auf die politische Kommentierung verlegt. Wovon er meiner Meinung nach überhaupt keine Ahnung hat.[/quote]


Das ist der Silberjunge.

Der hat eine Buch geschrieben das auf der Bestsellerliste im Spiegel auf Rang 1 steht und in dem es genau um diese Pol. Kommentierung geht.

Deine Meinung dagegen interessiert dagegen wirklich niemand.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.535.170 von coldplay66 am 23.12.17 07:56:02

Zitat von coldplay66: Noch ein Beispiel weihnachtlicher christlicher Naechstenliebe:

Diakonie lässt Bedürftige lieber hungern als Spende von der AfD an diese weiterzugeben

https://philosophia-perennis.com/2017/12/22/diakonie-afd/


Es ist höchste Zeit den Kirchen, allen voran der evangelischen, die nur noch Teil des Systems Merkel sind, die Geldhähne abzudrehen.

Sorgen müssen die sich deshalb machen. Denn das was die Kirchen in Deutschland in den letzten Jahrhunderten an Eigentümern angesammelt haben, wird wohl noch die nächsten 200 Jahre ausreichen, um auch ohne alle Einnahmen so weiter zu wirtschaften wie bisher.

Diese Tatsache freilich lässt das Anbiedern an den politischen Zeitgeist und die gerade Mächtigen – auf Kosten der Armen – in noch krasserem Licht erscheinen.

Echte Christen haben den beiden Staatskirchen eh schon lange den Rücken gekehrt.

Und die anderen haben sich einfach nur noch keine ernsthaften Gedanken gemacht, was sie der eine Gottesdienst zu dem sie an Weihnachten gehen im Jahr so kostet. Für das Geld bekommen sie auf der 4-Sterne-Weihnachtskreuzfahrt der Aida die Christmette umsonst mit dabei. Aber das kennen wir ja hier aus dem Thread: die Meisten machen sich erst Gedanken über ihr Geld wenn es weg ist.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.536.355 von dreissigOrangen am 23.12.17 12:11:19

Zitat von dreissigOrangen: Gute Nachrichten von den Autobauern:

Steuerreform in USA
Deutsche Autobauer sparen Milliarden

https://www.mdr.de/nachrichten/wirtschaft/ausland/deutsche-a…

Auch 2018 wird wohl ein gutes Börsenjahr werden. Allerdings nur dann, wenn die Zinsen unter der Inflationsrate liegen...

Na dann ist Dieselgate für VW ja noch einmal gut gegangen

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.538.200 von coldplay66 am 23.12.17 20:38:50

Zitat von coldplay66: Ist das nicht der "Silberjunge", der mal davon ausging (oder vielleicht gar noch ausgeht), dass die Unze Silber durchaus auf 500 US-$ steigen kann ..?!

Der hat sich ähnlich wie Eichelburg vom Gold- und Silberphantasten auf die politische Kommentierung verlegt. Wovon er meiner Meinung nach überhaupt keine Ahnung hat.

Das ist der Silberjunge.

Der hat eine Buch geschrieben das auf der Bestsellerliste im Spiegel auf Rang 1 steht und in dem es genau um diese Pol. Kommentierung geht.

Deine Meinung dagegen interessiert dagegen wirklich niemand.[/quote]

Hier hat jeder das Recht,seine Meinung zu äussern ob diese den anderen hier gefällt oder nicht.
Ich muss z.B. hier auch die Meinung lesen,dass ich die AfD wählen sollte - obwohl das für mich niemals infrage käme. Wir müssen also wohl andere Meinungen hier akzeptieren.

[coldplay66]

Ja ja ich weiss was ich will: Sicherung meiner Macht und sonst nichts!!


Schoene Weihnachten, wird schon werden.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.539.280 von Zeitblom am 24.12.17 08:49:26

Hier hat jeder das Recht,seine Meinung zu äussern ob diese den anderen hier gefällt oder nicht. Ich muss z.B. hier auch die Meinung lesen,dass ich die AfD wählen sollte - obwohl das für mich niemals infrage käme. Wir müssen also wohl andere Meinungen hier akzeptieren.

Stimmt

Aber Ueberheblichkeit loesen allergische reaktionen aus.

[N424671]

Wir beginnen wieder mit:

https://www.youtube.com/watch?v=am_i3O3BTJY

Und freuen uns auf die Festtage

[greenanke]

Kapitalmarktausblick 2018: Es spricht mehr für das 10. Jahr des Aktienaufschwungs als dagegen

...

Das Mittel gegen die Höhenangst bei Aktien: Aktiensparpläne

Die bereits hohen Kursniveaus halten viele Anleger von Engagements auf dem Aktienmarkt ab. Als probate Anlagestrategie bieten sich hier Ansparpläne auf Aktien an. Diese sollten am besten auf den großen Leitindices basieren, um das Einzeltitelrisiko zu mildern und am besten regelmäßig erfolgen, um das Verlustrisiko größerer einmaliger Anlagen zu umgehen. So macht sich der sogenannte Durchschnittskosteneffekt besonders positiv bemerkbar. Denn erstens erhalten Anleger bei steigenden Kursen zwar weniger Aktienanteile, dafür nehmen sie aber die Kurssteigerungen mit. Sie sind also vermögender. Zweitens ist aber entscheidend, was passiert, wenn die Kurse zwischendurch fallen. Dann erhalten die Investoren für ihren gleich bleibenden Sparbeitrag mehr Aktienanteile. Bei wieder steigenden Kursen macht sich das kaufmännische Motto „Im Einkauf liegt der Gewinn“ positiv bemerkbar: Wie eine Flut, die alle Schiffe anhebt, erhöht sich ebenfalls das gesamte Aktienvermögen. Überhaupt, alle großen Kursverluste der Vergangenheit wurden ausnahmslos nicht nur wettgemacht, sondern deutlich überkompensiert.


https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10150484-kapitalm…

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.539.640 von coldplay66 am 24.12.17 10:14:43

Allergisch nur wenn ich USA höre,ranghoher Us General vor Truppe in Norwegen,es wird einen großen Krieg geben.Da in Norwegen weiß man ja gegen wen und wer die leidtragenden sind,es wird zeit sich von Amerika zu trennen

[coldplay66]

Die Schizophrenie der Deutschen Politik


600.000 Flüchtlinge leben von Hartz IV - nun schlagen die Kommunen Alarm

https://www.focus.de/politik/deutschland/integration-in-den-…



zur selben Zeit


SPD bekräftigt Recht auf Familiennachzug
Die SPD pocht auf das Recht auf Familiennachzug für Flüchtlinge und legale Zuwanderungsmöglichkeiten. Sigmar Gabriel sprach aber auch von "Kapazitätsgrenzen".

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-12/parteitag-spd…






„Für viele war Merkel der Grund für das Brexit-Votum“
https://www.welt.de/politik/ausland/article171790302/Britisc…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

https://www.welt.de/politik/ausland/article171790302/Britisc…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.543.320 von coldplay66 am 26.12.17 01:34:32

Das paßt zu dem ganzen Irrsinn in Deutschland


Weniger Demokratie wagen!

http://www.achgut.com/artikel/weniger_demokratie_wagen

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.543.326 von coldplay66 am 26.12.17 01:42:48

Trumps Sieg über das Kalifat und das Leiden der Journos

Das Kalifat ist besiegt, aber: Die allermeisten medialen Kommentatoren würden sich eher die Zunge abbeißen, als anzuerkennen, dass Trump etwas richtig gemacht hat. Und wenn sie trotzdem darüber reden müssen, klingt es trotzig und kindisch. Dass Trump die Anerkennung seiner Leistung von den meisten Medien verwehrt wird, wirft ein düsteres Licht auf den intellektuellen und moralischen Zustand des Journalismus./

und der Deutschen Politik.


http://www.achgut.com/artikel/trumps_sieg_ueber_das_kalifat

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.543.329 von coldplay66 am 26.12.17 01:47:10

Noch ein paar Beispiele des Deutschen Irrsinns:


Von Susanne Baumstark.

In Berlins Sicherheitsbehörden sei die Situation mitunter „in höchstem Maße prekär bis dramatisch“, sagt jetzt Berlins Generalstaatsanwalt Ralf Rother. Er warnt vor dramatischen Engpässen bei der Terrorbekämpfung und fordert mehr Personal, bessere Technik und vertrauenswürdige Dolmetscher. In Hamburg setzt man bei der (präventiven) Terrorbekämpfung auf Islamwissenschaftler und Kulturwissenschaftler: Aktuell sucht die Stadt solche Fachleute für ihre Polizeibehörden. Derweil nimmt der alltägliche Irrsinn hierzulande weiter Fahrt auf: In Lübeck verursacht ein „nicht ganz unbekleideter“ Betrunkener mit einem Gabelstapler einen Schaden in einstelligem Millionenbereich. „Die Staatsanwaltschaft beorderte einen Dolmetscher, um die Beweggründe des 28-Jährigen zu erfahren.“

usw usw.

http://www.achgut.com/artikel/alltaeglicher_irrsinn

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.543.332 von coldplay66 am 26.12.17 01:55:10

Zitat von coldplay66: Noch ein paar Beispiele des Deutschen Irrsinns:


Von Susanne Baumstark.

In Berlins Sicherheitsbehörden sei die Situation mitunter „in höchstem Maße prekär bis dramatisch“, sagt jetzt Berlins Generalstaatsanwalt Ralf Rother. Er warnt vor dramatischen Engpässen bei der Terrorbekämpfung und fordert mehr Personal, bessere Technik und vertrauenswürdige Dolmetscher. In Hamburg setzt man bei der (präventiven) Terrorbekämpfung auf Islamwissenschaftler und Kulturwissenschaftler: Aktuell sucht die Stadt solche Fachleute für ihre Polizeibehörden. Derweil nimmt der alltägliche Irrsinn hierzulande weiter Fahrt auf: In Lübeck verursacht ein „nicht ganz unbekleideter“ Betrunkener mit einem Gabelstapler einen Schaden in einstelligem Millionenbereich. „Die Staatsanwaltschaft beorderte einen Dolmetscher, um die Beweggründe des 28-Jährigen zu erfahren.“

usw usw.

http://www.achgut.com/artikel/alltaeglicher_irrsinn

Deutschland hat schon so Vieles überlebt - es wird vermutlich auch das überleben. Was diejenigen,die etwas zum bejammern brauchen,dann tun werden,weiss ich allerdings nicht.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.539.280 von Zeitblom am 24.12.17 08:49:26

Sie sind nicht in der Lage neues und richtiges zu erfassen,ihr Fall ist hoffnungslos:rolleyesDie Gehirnwäsche hat bei Ihnen voll gewirkt

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.543.329 von coldplay66 am 26.12.17 01:47:10

1. ist nicht sicher ob das Kalifat besiegt ist
2. wenn es so wäre hat der Donald den kleinsten Anteil daran,wenn überhaupt
3. lerne mal Artikel zu verlinken

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.543.785 von Zeitblom am 26.12.17 10:06:00

Zitat von Zeitblom:

Zitat von coldplay66: Noch ein paar Beispiele des Deutschen Irrsinns:

Von Susanne Baumstark.

In Berlins Sicherheitsbehörden sei die Situation mitunter „in höchstem Maße prekär bis dramatisch“, sagt jetzt Berlins Generalstaatsanwalt Ralf Rother. Er warnt vor dramatischen Engpässen bei der Terrorbekämpfung und fordert mehr Personal, bessere Technik und vertrauenswürdige Dolmetscher. In Hamburg setzt man bei der (präventiven) Terrorbekämpfung auf Islamwissenschaftler und Kulturwissenschaftler: Aktuell sucht die Stadt solche Fachleute für ihre Polizeibehörden. Derweil nimmt der alltägliche Irrsinn hierzulande weiter Fahrt auf: In Lübeck verursacht ein „nicht ganz unbekleideter“ Betrunkener mit einem Gabelstapler einen Schaden in einstelligem Millionenbereich. „Die Staatsanwaltschaft beorderte einen Dolmetscher, um die Beweggründe des 28-Jährigen zu erfahren.“

usw usw.

http://www.achgut.com/artikel/alltaeglicher_irrsinn

Deutschland hat schon so Vieles überlebt - es wird vermutlich auch das überleben. Was diejenigen,die etwas zum bejammern brauchen,dann tun werden,weiss ich allerdings nicht.

Ihre Antwort impliziert, daß Sie die geschilderten Umstände des Generalstaatsanwaltes nicht bestreiten.

Wie man dann aber dazu kommen kann, die Kritik an gestiegenen Terrorgefahren als "Jammern" zu bezeichnen, bleibt mir ein Rätsel.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.544.505 von Oldieman am 26.12.17 14:15:52

Das klingt ganz korrekt.
Allerdings:
Was würdest Du -als Korrektor- davon halten, die Infinitivgruppe unter 3. mit einem Komma abzutrennen?

[Astroem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.544.646 von janomann am 26.12.17 15:11:36

Wenn man schon Fehler anmerkt, dann ist es ungeschickt, etwas zu beanstanden, was korrekt ist, denn nach der letzten Rechtschreibreform ist die Kommasetung nach einem erweiterten Infinitiv nicht mehr notwendig. Schlauer wäre es in diesem Fall gewesen, die beiden fehlenden Kommata unter den Punkten 1 und 2 zu monieren. Aber letztlich spielt das alles für das Verständnis des Geschriebenen keine Rolle.
Fazit: Nur auf den Inhalt eines Beitrags eingehen, denn fehlerhafte Rechtschreibung und Zeichensetzung sagt nicht unbedingt etwas über den Intellekt des Schreibenden aus.

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.544.913 von Astroem am 26.12.17 16:30:32

Stimme Dir zu: es kommt auf den Inhalt an.

Meine Anmerkung sollte auch ein Scherz sein, der aber wohl schlecht zu erkennen war.

Im übrigen, um die Rechthaberei auf die Spitze zu treiben: die neue Regel bietet mehr Freiräume, die aber von echten Korrektoren verschmäht werden ;-)

[Astroem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.544.931 von janomann am 26.12.17 16:40:16

Stimmt, war wirklich schwer als Scherz erkennbar - zumindest für mich, da mir zuerst der kleine Fehler ins Auge gesprungen ist. Vielleicht hätte ich es bei schlechterer Regelkunde eher verstanden. 😊

[Cemby]

Pläne von US-Unternehmen zum Rückkauf eigener Aktien

Wie viele der durch die US-Steuerreform freiwerdenden Gelder der Unternehmen für Investitionen übrig bleiben, hängt massgeblich von den Ausschüttungs-Programmen der Konzerne an ihre Aktionäre ab.
...
https://www.cash.ch/news/top-news/aktien-usa-plaene-von-us-u…

[Cemby]

US-Steuerreform: Vitaminspritze für Unternehmensgewinne

..
https://www.cash.ch/news/politik/politik-usa-us-steuerreform…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.545.894 von Cemby am 26.12.17 21:26:16

US-Steuerreform

Vitaminspritze für Unternehmensgewinne

Die historische Steuerreform von US-Präsident Donald Trump macht Optimisten an der Wall Street für das nächste Jahr noch optimistischer.

...

Experten, die vor der Reform mit einem einstelligen Gewinnplus bei US-Konzernen 2018 gerechnet haben, gehen nun oft von zweistelligen Zuwachsraten aus. "Das wird die Gewinnzahlen nach oben treiben, die Steuer wird alles überstrahlen", ist Credit Suisse-Stratege Jonathan Golub überzeugt.

Die brummende US-Konjunktur, die weltweit angezogene Nachfrage und das niedrige Zinsniveau lassen viele US-Konzerne bereits auf höhere Ergebnisse bauen. Die Steuersenkung wirkt nun wie eine zusätzliche Vitaminspritze. Analysten rechnen im nächsten Jahr mit einem zusätzlichen Gewinnplus von sieben bis zu rund zehn Prozent.

Die Experten von UBS erwarten, dass allein die Steuerreform den Gewinn je Aktie bei den im Börsenindex S&P 500 notierten Unternehmen um 9,1 Prozent steigen lässt. Zum Teil basieren die Prognosen aber auf einem früheren Gesetzesentwurf, der eine Senkung der Unternehmenssteuern auf 20 Prozent vorsah.

...

https://www.cash.ch/news/politik/politik-usa-us-steuerreform…


Wie sagten wir (Mietzi und ich) hier schon vor vielen Monaten?

Go, Donald, go ...!


Weiter so, Donald, in Deinem Kampf gegen das Establishment ...!!!

[Popeye82]

Elons LAST warning, to government

[Popeye82]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: themenfremd, Spampostings bitte unterlassen, Danke.

[greenanke]

Deutsche Wirtschaft geht frohgemut ins neue Jahr

Trotz bevorstehendem Brexit und schwieriger Regierungsbildung blicken Wirtschaftsverbände optimistisch ins neue Jahr. Der Fachkräftemangel könnte den wirtschaftlichen Aufschwung allerdings bremsen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-wirtsc…

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.546.995 von greenanke am 27.12.17 08:45:53

Zitat von greenanke: Deutsche Wirtschaft geht frohgemut ins neue Jahr

Trotz bevorstehendem Brexit und schwieriger Regierungsbildung blicken Wirtschaftsverbände optimistisch ins neue Jahr. Der Fachkräftemangel könnte den wirtschaftlichen Aufschwung allerdings bremsen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-wirtsc…

Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.545.945 von greenanke am 26.12.17 21:53:10

Das verstehe, wer will: Trump feiern, aber AfD bashen. Widersinnig in meinen Augen. Beide richten sich gegen den medial-politischen Mainstream.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.190 von WurzelBaum am 27.12.17 09:08:23

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von greenanke: Deutsche Wirtschaft geht frohgemut ins neue Jahr

Trotz bevorstehendem Brexit und schwieriger Regierungsbildung blicken Wirtschaftsverbände optimistisch ins neue Jahr. Der Fachkräftemangel könnte den wirtschaftlichen Aufschwung allerdings bremsen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-wirtsc…

Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

Der Fachkräftemangel setzt der deutschen Wirtschaft zu.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/12/25/bau-b…


... weitere Quellen unter Google "Fachkräftemangel"

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.190 von WurzelBaum am 27.12.17 09:08:23

An allen Ecken und Enden .....

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von greenanke: Deutsche Wirtschaft geht frohgemut ins neue Jahr

Trotz bevorstehendem Brexit und schwieriger Regierungsbildung blicken Wirtschaftsverbände optimistisch ins neue Jahr. Der Fachkräftemangel könnte den wirtschaftlichen Aufschwung allerdings bremsen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-wirtsc…

Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

LKW-Fahrer
Busfahrer
Altenpfleger
Krankenpfleger
Garten- und Landschaftsbauer
Liste ließe sich beliebig erweitern
Diese Aufgaben können von dem Millionenheer der psychisch angeknacksten, mit Suchtproblemen beladenen Millionenheer der Langzeit-Hartz4ler nicht geleistet werden!

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.190 von WurzelBaum am 27.12.17 09:08:23

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von greenanke: Deutsche Wirtschaft geht frohgemut ins neue Jahr

Trotz bevorstehendem Brexit und schwieriger Regierungsbildung blicken Wirtschaftsverbände optimistisch ins neue Jahr. Der Fachkräftemangel könnte den wirtschaftlichen Aufschwung allerdings bremsen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-wirtsc…

Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

Technische Fachkräfte aus handwerklicher Ausbildung und von Fachhochschulen sowie Fachkräfte für die Pflege. Diese Fachkräfte sind aus anderen europäischen nicht im notwendigen Umfang abzuwerben. Da wird auch kein Einwanderungsgesetz helfen.

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.679 von DerStrohmann am 27.12.17 10:07:51

Durchgeknalltes Defizit-Spending bejubeln .....

Zitat von DerStrohmann: Das verstehe, wer will: Trump feiern, aber AfD bashen. Widersinnig in meinen Augen. Beide richten sich gegen den medial-politischen Mainstream.

wer tut das denn, der noch ganz bei Trost ist, und was hat das mit der AfD zu tun?

Die AfD verrät uns ja noch nicht, welcher Milliadär im Hintergrund der Kandidat werden soll ....
Oder gibt es da jemanden, der hofft, nach Putin`schem Vorbild Milliadär zu werden.
Wenn man sich anschaut, wie die Geheimdienste in Deutschland operieren, wird er wohl dort rekrutiert .....

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.988 von greenanke am 27.12.17 10:37:11

Zitat von greenanke:

Zitat von WurzelBaum: ...

Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

Der Fachkräftemangel setzt der deutschen Wirtschaft zu.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/12/25/bau-b…


... weitere Quellen unter Google "Fachkräftemangel"

Laut letzter IHK-Meldung sind es vor allem die technischen Berufe, bei denen kaum oder kein Personal zu finden ist. Besonders ausgeprägt zeigen sich Engpässe wohl in Bereichen des Karosserie- und Fahrzeugbaus, im Maschinenbau, sowie der Elektro-, Wärme- und Akustiktechnik. Auch Architektur- und Ingenieur-Büros suchen oftmals vergeblich nach technischem Personal.

Fehlende Fachkräfte können in diesen Bereichen sicherlich zum Hemmschuh für deutsche, (börsennotierte) Unternehmen bei der Entwicklung und Produktion von Gütern werden, was nicht zuletzt im internationalen Wettbewerb bei steigender weltweiter Nachfrage, die Position der Unternehmen schwächen "kann".

[Mietzi543]

Das ist doch gar nicht so schlecht:

Deutsche Konzerne erleben Rekordjahr
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Konzerne-erleben-Rek…

Die weltweite Konjunkturerholung treibt Deutschlands führende Unternehmen 2017 zu Rekorden bei Umsatz, Gewinn und Beschäftigung. Der Gesamterlös der 100 umsatzstärksten börsennotierten Konzerne stieg in den ersten neun Monaten im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um knapp sieben Prozent auf den Bestwert von 1,25 Billionen Euro. Das geht aus einer Auswertung des Prüfungsunternehmens EY hervor. Der operative Gewinn (Ebit) kletterte noch stärker um 21 Prozent auf insgesamt knapp 109 Milliarden Euro.

Auch im kommenden Jahr wird es EY zufolge schwungvoll weitergehen. "2017 war ein gutes Jahr für die deutsche Wirtschaft - von den 100 umsatzstärksten Unternehmen schafften 76 einen Gewinnanstieg, 84 konnten ihren Umsatz erhöhen", konstatierte Mathieu Meyer, Mitglied der EY-Geschäftsführung Deutschland. Sowohl Beschäftigung als auch Umsatz und Gewinn lägen derzeit auf Rekordniveau.

----------------

[nullcheck]

Rekordmenge Koks sichergestellt,haben die Gr... schon einen Antrag für die Lieferung freihaus gestellt.Beauftragter dafür natürlich mit fürstlicher Bezahlung könnte ein V.B werden.Der weiß auch bestimmt abnehmer in seiner P

[Cemby]

Klima als neuer Wachstumstreiber

...
Der österreichische Ökonom Joseph Schumpeter stellte bereits vor 100 Jahren die These auf, der eigentliche Motor für Wohlstand und Wachstum seien neue Ideen und Technologien, die alte verdrängen und somit lange Wellen in Gang setzen. Er benannte sie nach seinem Entdecker, dem russischen Wissenschaftler Nicolai Kondratieff.
...
Ein neuer Eco-Trend lässt Umwelt- und Verantwortungsbewusstsein der Konsumenten wachsen. Die Politik, allen voran die Chinesen mit ihren harten Auflagen zur Erhöhung der Elektromobilität, macht Druck auf die Wirtschaft. Reicht dies für nachhaltiges und weltweites Wirtschaftswachstum und was bedeutet dies für Investoren?
Das World Energy Council schätzt, dass sich der Stromverbrauch weltweit bis zum Jahr 2060 verdoppeln wird. Speicherung und Transport sind die größten Hürden und bedürfen laut WEC bis dahin Investitionen von bis zu 45 Billionen US- Dollar. Es ist nicht die Frage ob, sondern wann der Knoten platzt und wir neue, vielleicht auch bahnbrechende Entwicklungen sehen, die den aktuellen Problemen den Weltklimas entgegenwirken können.
...
Den perfekten Einstieg für ein Investment findet man selten. Für langfristig orientierte Anleger kann es sich empfehlen die frühe Chance zu nutzen um vielleicht auf der sechsten Welle des Kondratieffs mitzureiten.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/vermoegensverwalte…

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.988 von greenanke am 27.12.17 10:37:11

Zitat von greenanke:

Zitat von WurzelBaum: ...

Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

Der Fachkräftemangel setzt der deutschen Wirtschaft zu.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/12/25/bau-b…


... weitere Quellen unter Google "Fachkräftemangel"

Der Fachkräftemangel wird beispielsweise in der Baubranche sichtbar.

Hier die Lösung:

Löhne hochsetzen, teilweise habe ich den Leuten die älter sind als ich empfohlen, ihre Arbeit niederzulegen.
Natürlich und verständlicherweise hatten diese Familie und konnten dies nicht tun.
Aber und das ist leider Realität befinden sich die Löhne auf absoluten niedrig Niveau mit teilweise 15€ Stundenlohn.
Also Löhne hoch, das sollte das Knappe Gut Bauarbeiter in Zukunft zu mehr Aufwind verhelfen.


gleiches Gilt für Handwerk.

und immer mehr Jugendliche ziehen ein Studium der Lehre vor

Verständlich, nur sind die Aussichten bei der Inflationierenden Menge an Absolventen auch nicht mehr das was sie einst waren. Noch schlimmer einige bekommen ausschliesslich irgendwelche Bullshit-Jobs und werden da nicht Glücklich. Habe selbst einige in meinem Umfeld die den Job niedergelegt haben und sich selbst verwirklichen und es auch teilweise Geschaft haben. Ach und sie haben mehr verdient als dieser IT-Master.



Das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW) sieht Deutschland deshalb in großen Schritten in Richtung Hochkonjunktur eilen. Kennzeichnend für eine Hochkonjunktur sind neben einem starken Wachstum kräftig steigende Löhne und Preise.

Vollkommen richtig

Was ich als den einzig richtigen Weg sehe ist, große bekommen weniger vom Kuchen und kleine wieder etwas mehr.
Für mich der einzig nachaltige Weg den wir beschreiten müssen.



Besonders im MINT-Bereich, der Mathematik, Informatik, Naturwissenschaften und Technik umfasst, wird die Lücke immer größer. Derzeit fehlen hier 291.000 Arbeitskräfte, 43 Prozent mehr als ein Jahr zuvor, so das IW. Schon jetzt gehe durch den Engpass jährlich ein zweistelliger Milliardenbetrag an Wertschöpfung verloren, so Hüther. Händeringend suchten die Unternehmen vor allem Informatiker: „Wenn sie einen IT-Experten benötigen, kann man nur viel Glück wünschen.“


Die meisten guten Absolventen verabschieden sich eh ins Ausland, machen wir uns nix vor. Der wissenschaftliche Mitarbeiter der mich betreut hat ist auch zu Google gegangen. Warum, naja dort wird nicht nur verdient, da arbeitet man auch an der Zukunft, was man in Deutschland nicht gerade behaupten kann.




Milton Friedman und Ayn rant würden sagen, wenn ein Gut seltener wird und die Nachfrage steigt, muss eben auch der Preis steigen.


https://www.youtube.com/watch?v=0q6zIVBcSFM

Wenn wir die Löhne steigen lassen und damit mehr Geld in den Taschen der Menschen lassen, könnte das dazu führen das wir massiv in Deutschland investieren können. Nein nein nicht in den DAX, sondern in Unternehmen die neuen Bedarf decken. Denn wenn wir eins wissen, der Bedarf oder das Bedürfnis der Menschen ist unendlich.
Das wäre jetzt der zyklus der eingeleitet werden muss, mehr Geld in den Taschen der Bürger.
Neue Unternehmungen die unser Land von neuen antreiben und dann kann ja wieder der Prozess einleiten hin zum Billiglohn Land.
Ist halt alles zyklisch in der Welt!


Just my two cents.

Wird natürlich von denen die immer nach Staat und Politik schreien höchstwahrscheinlich nicht verstanden.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.548.699 von WurzelBaum am 27.12.17 11:44:21

GEZ abschaffen und schon müssen viele was vernünftiges lernen und schon kein Facharbeitermangel

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.548.912 von nullcheck am 27.12.17 12:07:57

Zitat von nullcheck: GEZ abschaffen und schon müssen viele was vernünftiges lernen und schon kein Facharbeitermangel

Ja aber wer versorgt dich dann mit der neuesten Propaganda.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.548.699 von WurzelBaum am 27.12.17 11:44:21

Wir befinden uns allerdings zugleich im Wandel der Revolution Industrie 4.0.

Die wird jede Menge an Fachkräften in den unterschiedlichsten Berufszweigen freisetzen.

Und dann brauchen wir ein ganz anderes Wirtschafts- und Sozialmodell - keinesfalls aber ein zusätzliches Heer Unqualifizierter.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.548.678 von Cemby am 27.12.17 11:42:06

...
Der österreichische Ökonom Joseph Schumpeter stellte bereits vor 100 Jahren die These auf, der eigentliche Motor für Wohlstand und Wachstum seien neue Ideen und Technologien, die alte verdrängen und somit lange Wellen in Gang setzen. Er benannte sie nach seinem Entdecker, dem russischen Wissenschaftler Nicolai Kondratieff.
...
Ein neuer Eco-Trend lässt Umwelt- und Verantwortungsbewusstsein der Konsumenten wachsen. Die Politik, allen voran die Chinesen mit ihren harten Auflagen zur Erhöhung der Elektromobilität, macht Druck auf die Wirtschaft. Reicht dies für nachhaltiges und weltweites Wirtschaftswachstum und was bedeutet dies für Investoren?
Das World Energy Council schätzt, dass sich der Stromverbrauch weltweit bis zum Jahr 2060 verdoppeln wird. Speicherung und Transport sind die größten Hürden und bedürfen laut WEC bis dahin Investitionen von bis zu 45 Billionen US- Dollar. Es ist nicht die Frage ob, sondern wann der Knoten platzt und wir neue, vielleicht auch bahnbrechende Entwicklungen sehen, die den aktuellen Problemen den Weltklimas entgegenwirken können.
...
Den perfekten Einstieg für ein Investment findet man selten. Für langfristig orientierte Anleger kann es sich empfehlen die frühe Chance zu nutzen um vielleicht auf der sechsten Welle des Kondratieffs mitzureiten.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/vermoegensverwalte…


______________________________________________________________________



darüber-"ziemlich genau der Frage"- hatte ich mir jahrelang-lange vor dem aktuellen "Hyping"- Gedanken gemacht!!

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.549.182 von WurzelBaum am 27.12.17 12:41:44

RT Deutschland

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.547.190 von WurzelBaum am 27.12.17 09:08:23

Zitat von WurzelBaum: Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

In der Gruppe der Migranten ab 2015.
Dort sind so gut wie keine Fachkräfte vorhanden, meist scheitert es schon am Alphabet und Bildungsschwerpunkt ist der Koran.
Bester Beweis dafür ist, dass praktisch keiner der großen DAX-Konzerne diesbezüglich jemanden eingestellt hat.


Erste Dax-Bilanz zu Flüchtlingsjobs
29 Dax-Konzerne stellen insgesamt 4 Flüchtlinge ein
http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/29-dax-kon…


Leider habe ich keine aktuellere Bilanz gefunden.
Wurden die 4 möglicherweise bereits wieder entlassen?

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.549.629 von wuscheler am 27.12.17 13:35:25

Zitat von wuscheler:

Zitat von WurzelBaum: Welcher Fachkräftemangel?
Wo fehlen die Fachkräfte?

In der Gruppe der Migranten ab 2015.
Dort sind so gut wie keine Fachkräfte vorhanden, meist scheitert es schon am Alphabet und Bildungsschwerpunkt ist der Koran.
Bester Beweis dafür ist, dass praktisch keiner der großen DAX-Konzerne diesbezüglich jemanden eingestellt hat.


Erste Dax-Bilanz zu Flüchtlingsjobs
29 Dax-Konzerne stellen insgesamt 4 Flüchtlinge ein
http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/29-dax-kon…


Leider habe ich keine aktuellere Bilanz gefunden.
Wurden die 4 möglicherweise bereits wieder entlassen?

Diese jungen Leute werden, sofern sie hier bleiben, in die kriminalität abdriften.
Für die meisten bleibt eben nur das Geld aus den Sozialkassen, wenige werden wirklich fuss fassen können.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.548.699 von WurzelBaum am 27.12.17 11:44:21

Zitat von WurzelBaum: Besonders im MINT-Bereich, der Mathematik, Informatik, Naturwissenschaften und Technik umfasst, wird die Lücke immer größer. Derzeit fehlen hier 291.000 Arbeitskräfte, 43 Prozent mehr als ein Jahr zuvor, so das IW. Schon jetzt gehe durch den Engpass jährlich ein zweistelliger Milliardenbetrag an Wertschöpfung verloren, so Hüther. Händeringend suchten die Unternehmen vor allem Informatiker: „Wenn sie einen IT-Experten benötigen, kann man nur viel Glück wünschen.“

Die meisten guten Absolventen verabschieden sich eh ins Ausland, machen wir uns nix vor.

Wenn wir die Löhne steigen lassen und damit mehr Geld in den Taschen der Menschen lassen, ...

Ich darf gerade in etlichen asiatischen Ländern wieder einmal feststellen, dass die Steuern bei einem kleinen Bruchteil (!) der deutschen liegen, keine Sozialabgaben gezahlt werden müssen und die Mehr"wert"steuer auch nur ein marginaler Posten ist. Mieten (auf vergleichbare Lagen bezogen) und insbesondere Energie und Tankstelle sind erheblich günstiger.
Auch wen es vielleicht nicht gerade nach Asien zieht, auch in USA, Kanada, Australien, Neuseeland bleibt weit mehr Netto vom Brutto übrig.

Lohnerhöhungen sind keine Lösung, die kalte Progression bestraft den Arbeitnehmer da nur. Der deutsche Umverteilungs-Sozialismus mit seinem Weltsozialamt ist an dem Punkt angelangt, wo sich Leistung nicht mehr wirklich lohnt. Was sich in diesem Staat noch lohnt, hat vor kurzem ein Oberleutnant der Bundeswehr vorgemacht: ein bisschen was von Asyl stammeln, dem Amt die Hucke volllügen - schon fließt der Geldsegen. Der ehrliche hart arbeitende Bürger ist grundsätzlich immer mehr der Dumme und wird gerupft und nackig gemacht wie eine Weihnachtsgans.

Das Geseier vom Fachkräftemangel kann ich schon gar nicht mehr hören. Die Industrie hat sich über Jahre äußerste Mühe gegeben, Fachkräfte zu entlassen / in den vorzeitigen Ruhestand zu schicken. Da müssen sie sich halt was einfallen lassen, wie wäre es zum Beispiel mit eigener Ausbildung? Oder einen der abertausenden arbeitslosen Ü50-Ingenieure einstellen?
Zuwanderung wird das Problem nicht lösen, denn echte Fachkräfte meiden Deutschland zu Gunsten der oben genannten Länder. Schon vor Jahrzehnten war die Greencard für Inder im IT-Bereich schon ein Flop, die Situation hat sich weiter zu Ungunsten Deutschlands entwickelt.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber meine Kinder werden darauf getrimmt, nicht auf den Arbeitsmarkt in Deutschland angewiesen zu sein.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.549.269 von Red Shoes (†) am 27.12.17 12:54:19

Zitat von Red Shoes: Wir befinden uns allerdings zugleich im Wandel der Revolution Industrie 4.0.

Die wird jede Menge an Fachkräften in den unterschiedlichsten Berufszweigen freisetzen.

Und dann brauchen wir ein ganz anderes Wirtschafts- und Sozialmodell - keinesfalls aber ein zusätzliches Heer Unqualifizierter.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Das aktuelle Steuermodell ist menschenfeindlich.

Menschliche Arbeitskraft wird besteuert (= bestraft), Maschinen und Roboter können von der Steuer abgesetzt werden (= belohnt).

Einfach umdrehen das Modell - und schon braucht niemand Angst vor der Industrie 4.0 zu haben.

[greenanke]

Ich wollte hier heute Morgen keine themenfremde Diskussionen auslösen ... über Steuerrecht, Flüchtlinge usw.

Ich wollte nur nochmal darauf hinweisen, dass wir nach prosperierenden Jahren seit 2009 jetzt in das 9. Jahr mit sehr guten Aussichten gehen! Obwohl manche - wie wuscheler und der 57-er - seit 2008 täglich neue Probleme geschildert und den "unmittelbar bevorstehenden Untergang" gepredigt haben!

Wer klug, kühl und gelassen war, hat in diesen Jahren mit Aktien ein kleines Vermögen aufgebaut, z.B. mit einem monatlichen Anlage-/Sparplan!

Und sollte es wider Erwarten mal ein Flaute, sprich größere Korrektur geben, dann würden die Buchgewinne halt vorübergehend mal etwas zusammenschmelzen, andererseits ergeben sich dann wieder günstige Einstiegskurse!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.550.334 von greenanke am 27.12.17 14:54:21

Zitat von greenanke: Ich wollte hier heute Morgen keine themenfremde Diskussionen auslösen ... über Steuerrecht, Flüchtlinge usw.

Tja....

"In einer alternden Bevölkerung wächst halt die Gruppe der Menschen, denen Besitzstandswahrung und Notsparen immer wichtiger werden und die höchst empfänglich sind für Warnungen vor Krisen aller Art. Je älter Menschen sind, desto unsicherer empfinden sie selbst klassische Sparanlagen, desto wichtiger wird Sicherheit (oder Scheinsicherheit?) einer Geldanlage, desto unwichtiger werden Zinsen oder Rendite, desto eher werden Edelmetalle und Dosenbrot zu einer All-IN-Musterlösung." (Gegen einen kleinen Versicherungsanteil im Portfolio spricht freilich nichts)

Christian Kirchner (Capital) hat eine ganz eigene Theorie: https://www.capital.de/geld-versicherungen/was-goldfans-und-…

Gerade der aggressive Teil der Edelmetallanhänger, von denen ich in den vergangenen 15 Jahren einige beruflich kennen gelernt habe, weisen eine schäbige menschliche Eigenschaft auf: Der Lustgewinn an schlechten Nachrichten, Eskalation, Leid, Krisen oder Krieg, ja selbst Epidemien. Schließlich stärken solche Ereignisse die eigene Position. Ein charakterliches Problem haben sie damit nicht. Hier haben viele der ganz harten „Goldbugs“ einen blinden Fleck: Schließlich ist es die dumme Masse, die nichts verstanden hat, dass alles geldpolitisch, wirtschaftlich, sozial den Bach runter gehen wird, während man selbst, quasi als intellektuelle Avantgarde, die Dinge frühzeitig durchschaut und sich gerüstet hat.

Entsprechend hat sich auch über die Jahre ein sprachlicher Code entwickelt, in dem es fortlaufend um Systemzusammenbrüche (Tag-X), Staatszerfall, Fiat-Money, Goldpreismanipulation, den Crack-up-Boom, Lieferschwierigkeiten bei Münzen, den laufenden 3. Weltkrieg und den „Großen Neustart“ geht.

----------------

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.551.063 von Mietzi543 am 27.12.17 16:02:50

Ein ausgezeichneter Artikel ...!!!

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.551.162 von greenanke am 27.12.17 16:12:20

Zitat von greenanke: Ein ausgezeichneter Artikel ...!!!

Aber nicht so gut wie hartgeld.com
Denn schließlich sind ja alle hier Weltuntergansfanatiker, Systemhasser, Systemfeinde.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.551.192 von WurzelBaum am 27.12.17 16:17:00

Nicht zu vergessen sind all die Rettungs und Hilfsprogramme, garniert mit Null-Prozent- Zinsgarantien, sowie großzügigste Bürgschaften die jeden Rahmen sprengen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Rettungsfonds

Die Europäische Zentralbank (EZB) hat ihre Bonitätsanforderungen für europäische Staatsanleihen ratzeputz und eigenmächtig gesenkt und kauft Staatsanleihen auf dem Sekundärmarkt.

Beispiel gefällig wie das zu verstehen ist?
Anschreiben ohne je zu bezahlen

Man muss sich das so vorstellen: Jeden Abend kommen Gäste in die Kneipe und schreiben Bier und Korn beim Wirt an.
Der Wirt reicht die Forderungen gegen seine Gäste bei der Bank ein und bekommt dafür Geld. Zahlen die Gäste später nicht, so ist es nicht mehr das Problem des Wirtes, sondern der Bank, die die Forderungen angekauft hat.
Im Target2-System sind die Exportindustrie und die Banken, denen die Fluchtgelder aus den Krisenländern zufließen, die Wirte.
Die Bank, bei der die Forderung über Umwege landet, ist die Bundesbank, die innerhalb des Eurosystems die Kredite gewähren muss.
Es gibt gar keine rechtliche Möglichkeit, dies zu verhindern. Zins- und tilgungsfrei gewährt so die Bank, deren Eigentümer wir alle sind, Kredit an schwache Schuldner, ohne Sicherheit und ohne Aussicht, jemals wieder das Geld zurückzubekommen.
Dem Wirt mag das egal sein.
Uns Steuerzahlern sollte es nicht egal sein, vor allem weil wir die Verluste just dann realisieren werden, wenn wir unsere Ersparnisse bräuchten, um einen sorglosen Ruhestand zu genießen.
"Altersarmut für alle" lautet das Programm der EZB in ihrem verzweifelten und letztlich aussichtslosen Versuch, den Euro zu "retten". Sie kauft Zeit zulasten des deutschen Sparers.


Unter dem Deckmantel der Alternativlosigkeit wird vor unseren Augen ein System der Feudalherrschaft eingeführt

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.549.629 von wuscheler am 27.12.17 13:35:25

Zitat von wuscheler: Dort sind so gut wie keine Fachkräfte vorhanden, meist scheitert es schon am Alphabet und Bildungsschwerpunkt ist der Koran. Bester Beweis dafür ist, dass praktisch keiner der großen DAX-Konzerne diesbezüglich jemanden eingestellt hat.

Na und, wenn auch noch Muddi´s Fachkräfteparadies von der Realität eingeholt wird, ist halt die gesetzliche Quotenregelung das Mittel der Wahl - wegen der Vorbildfunktion beginnend in den Vorstandsetagen

[Popeye82]

you NEED to know




http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10162945-mega-news…

[coldplay66]

Lesenswert


Machen wir 2018 zu einem besonderen Jahr

Wir sind Deutschland - nach dem Scheitern der Merkel-Politik und der Schwächung unserer demokratischen Institutionen ist 2018 das Jahr, unser Land wieder zu modernisieren und zu demokratisieren. Sprechen wir es einfach aus, statt in uns hinein zu schweigen.

https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/machen-wir-201…

[coldplay66]

Merkel ist komplett gescheitert und ihre Flüchtlingspolitik gehört in die Tonne.

Wenn die CDU CSU und diese starrsinnige Frau das nicht einsieht werden die nächsten Wahlen noch schlimmer.

Ich verstehe nicht warum Merkel mit ihren Thesen sich nicht in den Ruhestand in ihr Haus in der Uckermark zurückzieht. 12 Jahre sind doch genug und das Rentenalter hat sie auch.

Auch Frankreich will keine Flüchtlinge mehr aufnehmen. Ganz Europa will keine Flüchtlinge mehr.

Merkel bleibt stur.

Das Parlament müsste längst die Vertrauensfrage stellen aber von diesen Abnickern ist nichts zu erwarten.




Dazu wieder ein Artikel von vielen:



Absurdes Beschwichtigungstheater

VON ALEXANDER KISSLER am 26. Dezember 2017

Kisslers Konter: Zuwanderer sind überproportional kriminell. Das ist traurig und bitter, aber laut neuen Zahlen ein Faktum. Medien sollten es nicht verharmlosen, doch das tun sie

„Zuwanderer waren 2016 (…) überdurchschnittlich an der gesamten registrierten Kriminalität beteiligt. Obwohl sie in der Regel nur zwischen 0,5 und 2,5 Prozent der Wohnbevölkerung in einem Bundesland ausmachen, stellten sie bis zu 10 Prozent aller tatverdächtigen Straftäter.“

Die Gewaltkriminalität in Deutschland steigt, weil Zuwanderer überproportional gewaltkriminell sind: So stehen die Dinge, leider.
https://www.cicero.de/innenpolitik/kriminalstatistik-2016-ab…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.cicero.de/innenpolitik/kriminalstatistik-2016-ab…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.551.063 von Mietzi543 am 27.12.17 16:02:50

Zitat von Mietzi543: Je älter Menschen sind, desto unsicherer empfinden sie selbst klassische Sparanlagen, desto wichtiger wird Sicherheit einer Geldanlage, desto unwichtiger werden Zinsen oder Rendite

1. Entspricht das der Lebenserfahrung.
2. Wer schon Vermögen hat und nicht mehr hinter der Wursttheke rackern muss, für den ist logischerweise Vermögenserhalt wichtiger als Vermögensvermehrung mit entsprechendem Risiko.
3. macht es Sinn mit zunehmenden Alter Risikoanlagen wie Aktien und dergleichen herunterzufahren. Der Supergau wäre nämlich ein Aktiencrash zu Rentenbeginn, eine Garantie für Altersarmut.
4. Jede, die alten Menschen noch Aktien, Fonds und dergleichen aufschwatzt, der ist eine üble Scharlatanin.

Was natürlich nicht dagegen spricht, dass jemand im Alter noch tradet. Das sollte jedoch eigenverantwortlich und immer in dem Bewusstsein geschehen, dass man das eingesetzte Geld in seinem Leben womöglich nie mehr wieder sieht und dementsprechend auch darauf verzichten kann.

Zitat von Mietzi543: desto eher werden Edelmetalle und Dosenbrot zu einer All-IN-Musterlösung.

Die Verquickung eines über die Jahre sehr sinnvollen und erfolgreichen Investments mit "Dosenbrot" entlarvt den Schreiberling als stupiden Ideologen und disqualifiziert den gesamten Artikel. Sorry, setzen 6.

Zitat von Mietzi543: Entsprechend hat sich auch über die Jahre ein sprachlicher Code entwickelt, in dem es fortlaufend um Systemzusammenbrüche (Tag-X), Staatszerfall, Fiat-Money, Goldpreismanipulation, den Crack-up-Boom, Lieferschwierigkeiten bei Münzen, den laufenden 3. Weltkrieg und den „Großen Neustart“ geht.

Diesen "Code" scheinen gerade Grümietzen mantraartig runterzubeten.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.095 von coldplay66 am 28.12.17 03:04:55

Zitat von coldplay66: Merkel ist komplett gescheitert und ihre Flüchtlingspolitik gehört in die Tonne.

Wenn die CDU CSU und diese starrsinnige Frau das nicht einsieht werden die nächsten Wahlen noch schlimmer.

Ich verstehe nicht warum Merkel mit ihren Thesen sich nicht in den Ruhestand in ihr Haus in der Uckermark zurückzieht. 12 Jahre sind doch genug und das Rentenalter hat sie auch.

Auch Frankreich will keine Flüchtlinge mehr aufnehmen. Ganz Europa will keine Flüchtlinge mehr.

Merkel bleibt stur.

Das Parlament müsste längst die Vertrauensfrage stellen aber von diesen Abnickern ist nichts zu erwarten.




Dazu wieder ein Artikel von vielen:



Absurdes Beschwichtigungstheater

VON ALEXANDER KISSLER am 26. Dezember 2017

Kisslers Konter: Zuwanderer sind überproportional kriminell. Das ist traurig und bitter, aber laut neuen Zahlen ein Faktum. Medien sollten es nicht verharmlosen, doch das tun sie

„Zuwanderer waren 2016 (…) überdurchschnittlich an der gesamten registrierten Kriminalität beteiligt. Obwohl sie in der Regel nur zwischen 0,5 und 2,5 Prozent der Wohnbevölkerung in einem Bundesland ausmachen, stellten sie bis zu 10 Prozent aller tatverdächtigen Straftäter.“

Die Gewaltkriminalität in Deutschland steigt, weil Zuwanderer überproportional gewaltkriminell sind: So stehen die Dinge, leider.
https://www.cicero.de/innenpolitik/kriminalstatistik-2016-ab…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.cicero.de/innenpolitik/kriminalstatistik-2016-ab…

Merkel hätte ihre Karriere als Bundespräsidentin beenden können - ich habe nicht verstanden,warum sie nicht die Gelegenheit wahrgenommen hat,sich dazu wählen zu lassen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.551.192 von WurzelBaum am 27.12.17 16:17:00

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von greenanke: Ein ausgezeichneter Artikel ...!!!

Aber nicht so gut wie hartgeld.com
Denn schließlich sind ja alle hier Weltuntergansfanatiker, Systemhasser, Systemfeinde.

Alle wohl nicht,oder? Ich jedenfalls rechne mich nicht dazu-

[Zeitblom]

Börse zum Jahresschluss

27.12.17 18:04
dpa-AFX




FRANKFURT (dpa-AFX) - Kurz vor dem Jahresende haben die Börsianer am deutschen Aktienmarkt die Hände in den Schoß gelegt.

Nach anfänglichen Kursgewinnen gaben die Aktien am Mittwoch die Aufschläge großteils wieder her. "Die Zeit zwischen Weihnachten und Neujahr ist oft sehr ruhig", schrieb Craig Erlam vom Broker Oanda in einem Marktkommentar. Die Börsenumsätze dürften in dieser verkürzten Handelswoche gering sein, viele Akteure seien im Urlaub und der Datenkalender sei auch nicht gerade prall gefüllt, so der Analyst.

Der Dax schloss nahezu unverändert bei 13 070,02 Punkten. Der MDax , in dem 50 mittelgroße deutsche Unternehmen zusammengefasst sind, legte hingegen um 0,59 Prozent auf 26 298,31 Zähler zu. Für den Technologiewerte-Index TecDax ging es um 0,06 Prozent auf 2537,78 Punkte aufwärts.

Es mangele an wegweisenden Impulsen, um den Dax aus seiner Handelsspanne zu reißen, sagten auch die Experten der Privatbank Donner & Reuschel. Schon seit Wochen pendelt der Leitindex - von wenigen Ausreißversuchen abgesehen - zwischen etwa 12 800 und 13 200 Punkten. Seit Jahresbeginn steht für den Index jedoch immerhin ein Plus von rund 14 Prozent zu Buche.

Da sich Steuererleichterungen in den USA auch hierzulande in den Bilanzen einiger Unternehmen niederschlagen, meldeten die ersten deutschen Konzerne positive Effekte. So rechnet der Autobauer Daimler unter dem Strich - nach der Herausrechnung gegenläufiger Effekte - mit einem Sonderertrag von rund 1 Milliarde Euro. Der Kontrahent BMW kalkuliert mit bis zu 1,55 Milliarden Euro mehr Nettogewinn. Die Kurse beider Autobauer konnten zunächst zulegen; sie gaben die Gewinne in dem lethargischen Markt jedoch wieder ab und schlossen etwas niedriger.

Bei anderen Unternehmen wie Qiagen aus dem TecDax reißt die Steuerreform dagegen Löcher in die Bilanz. Grund ist, dass die in der Vergangenheit angesammelten Verlustvorträge bilanziell weniger wert sind. Der Anteilsschein büßte 1,8 Prozent ein.

Um 1,2 Prozent abwärts ging es im TecDax für den Apple -Zulieferer Dialog Semiconductor . Hier drückten Sorgen über eine möglicherweise schwache Nachfrage nach dem iPhone X den Kurs. Händler verwiesen auf einen Bericht der taiwanesischen Zeitung "Economic Daily", die unter Berufung auf mit der Sache vertraute Personen berichtet habe, Apple werde seine Quartalsabsatzprognose für das neue iPhone-Modell senken.

Technologieaktien zeigten sich auch davon belastet, dass es am Freitag vor Weihnachten und auch am Dienstag an der Nasdaq-Börse leicht abwärts gegangen war. Hierzulande drückte dies im Dax die Aktien des Chip-Ausrüsters Aixtron um fast 6 Prozent nach unten.

Der weiter steigende Kupferpreis verhalf den Papieren des Hamburger Kupferverarbeiters Aurubis zu einem Kursplus von 1,4 Prozent. Marktbeobachter erklärten den jüngsten Preissprung beim Kupfer mit Produktionskürzungen in China.

Größter Kursgewinner im TecDax waren die Papiere von Evotec mit einem Aufschlag von 7,5 Prozent. Allerdings waren die Aktien des Biotech-Unternehmens zuletzt vom Hoch von Anfang Oktober um mehr als 40 Prozent eingebrochen und erholten sich nun etwas.

Der EuroStoxx 50 beendete den Tag mit minus 0,09 Prozent auf 3550,17 Punkten. In Paris trat der Leitindex CAC-40 wie der Dax auf der Stelle. Die Londoner Börse meldete hingegen leichte Kursgewinne. In den USA lag der Dow Jones Industrial zum europäischen Handelsschluss leicht im Plus.

Am Rentenmarkt verharrte die Umlaufrendite unverändert bei 0,26 Prozent. Der Rentenindex Rex stagnierte ebenfalls bei 140,66 Punkten. Der Bund-Future stieg um 0,40 auf 162,28 Punkte. Der Euro legte zu auf 1,1896 US-Dollar, vorübergehend war er über 1,19 Dollar gestiegen. Die Europäische Zentralbank (EZB) hatte den Referenzkurs zuvor auf 1,1895 US-Dollar festgesetzt./bek/men

Von Benjamin Krieger, dpa-AFX ---

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.167 von Zeitblom am 28.12.17 06:21:04

Ja Zeitblom, Sie verstehen eben nix,was mich nicht wundert

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.236 von Zeitblom am 28.12.17 07:15:59

Jaja der liebe DAX ... die Jahresendrallye ist dieses Jahr ausgefallen, der Chart sieht eher wie ein Doppeltopp aus. Schwaches Zeichen.

Die Gesamtjahresperformance des DAX war keinen Deut besser als die der Feinunze Gold, allerdings nur wenn man auf Aktienkursgewinne und Dividenden keine Steuern zahlen müsste...

Soviel zu den Fakten des Jahres 2017.

[greenanke]

Hier ein interessanter Artikel für UserInnen, die sich wie z.B. Mietzi seriös und ernsthaft mit Geldanlage, Altersvorsorge, Money Management, Weltbörsen, Assets und ähnlichen Themen auseinandersetzen!

El-Erian: «Wir nähern uns einem Schicksalsmoment»

https://www.fuw.ch/article/el-erian-wir-naehern-uns-einem-sc…

[greenanke]

Meinungen

Die Weltwirtschaft im Jahr 2018

Alle wichtigen makroökonomischen Indikatoren – Wachstum, Arbeitslosigkeit und Inflation – deuten darauf hin, dass 2017 das beste Jahr für die amerikanische Wirtschaft seit einem Jahrzehnt war. Die Weltwirtschaft wiederum erfreut sich eines kräftigen, synchronisierten Wachstums jenseits dessen, was allgemein erwartet wurde. Die Frage lautet nun, ob sich diese starke Entwicklung 2018 fortsetzen wird.

https://www.fuw.ch/article/die-weltwirtschaft-im-jahr-2018/


Auch dieser hochkarätige Experte legt sich - wie auch El-Erian - nicht auf eine bestimmte Richtung fest.


Übereinstimmend bei fast allen Kommentatoren in den Medien ist meines Erachtens: Vorsichtiger Optimismus!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.962 von greenanke am 28.12.17 09:23:44

"Vorsichtige" Anlegerinnen und Anleger legen sich - wie inzwischen allgemein bekannt ist - für alle Fälle ein "paar" Goldmünzen hin. Die meisten raten, 5 - 15% des liquiden Vermögens in physischem Gold anzulegen. So hatte Mietzi hier bereits vor Jahren mittgeteilt, dass sie von ihren Kapitalerträgen (Ausschüttungen wie z.B. Dividenden) gelegentlich Gold- und Silbermünzen kauft.

[greenanke]

Was für steigende Aktienkurse 2018 spricht - und was dagegen



...

Der wichtigste und für den Aktienkurs entscheidendste Einflussfaktor ist dabei der Gewinn je Aktie. Nachdem die Unternehmensgewinne 2017 weltweit deutlich angestiegen sind, halten wir die Voraussetzungen für eine Fortsetzung dieser positiven Entwicklung im kommenden Jahr angesichts des positiven globalen Konjunkturausblicks für gegeben. So gehen die Unternehmensanalysten für fast alle Märkte von Gewinnsteigerungsraten im prozentual hohen einstelligen oder niedrigen zweistelligen Bereich aus. Sollten sich diese Einschätzungen bewahrheiten, dürfte 2018 erneut ein gutes Aktienjahr werden.

...

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/was-2018-fuer-…

[greenanke]

... und noch ein interessanter Artikel :


Die Erkenntnisse des Jahres

Was wir 2017 gelernt haben

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/jahresrueckbli…

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.556.841 von greenanke am 28.12.17 10:44:55

Gefühlte 100 Beiträge und vermutlich nicht ein selbst gedachte Gedanke dabei.Wie immer.😅

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.630 von BremerTribun am 28.12.17 12:07:42

Seitenweise Grünmietziankische Rumgesabbel ohne einen einzigen eigenen Gedanken.
Das Aktien-Hurra-Blabla gepaart mit Allerweltsweisheiten liest man in jeder "Anlegerzeitung" als Werbung. Und immer den festen Blick in den Rückspiegel statt durch die Windschutzscheibe. Gepaart mit "Aktienideologie".

Dem Beitrag von Wuscheler ist nichts hinzuzufügen:

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Je älter Menschen sind, desto unsicherer empfinden sie selbst klassische Sparanlagen, desto wichtiger wird Sicherheit einer Geldanlage, desto unwichtiger werden Zinsen oder Rendite

1. Entspricht das der Lebenserfahrung.
2. Wer schon Vermögen hat und nicht mehr hinter der Wursttheke rackern muss, für den ist logischerweise Vermögenserhalt wichtiger als Vermögensvermehrung mit entsprechendem Risiko.
3. macht es Sinn mit zunehmenden Alter Risikoanlagen wie Aktien und dergleichen herunterzufahren. Der Supergau wäre nämlich ein Aktiencrash zu Rentenbeginn, eine Garantie für Altersarmut.
4. Jede, die alten Menschen noch Aktien, Fonds und dergleichen aufschwatzt, der ist eine üble Scharlatanin.

Was natürlich nicht dagegen spricht, dass jemand im Alter noch tradet. Das sollte jedoch eigenverantwortlich und immer in dem Bewusstsein geschehen, dass man das eingesetzte Geld in seinem Leben womöglich nie mehr wieder sieht und dementsprechend auch darauf verzichten kann.



...
Die Verquickung eines über die Jahre sehr sinnvollen und erfolgreichen Investments mit "Dosenbrot" entlarvt den Schreiberling als stupiden Ideologen und disqualifiziert den gesamten Artikel. Sorry, setzen 6.

Zitat von Mietzi543: Entsprechend hat sich auch über die Jahre ein sprachlicher Code entwickelt, in dem es fortlaufend um Systemzusammenbrüche (Tag-X), Staatszerfall, Fiat-Money, Goldpreismanipulation, den Crack-up-Boom, Lieferschwierigkeiten bei Münzen, den laufenden 3. Weltkrieg und den „Großen Neustart“ geht.

Diesen "Code" scheinen gerade Grümietzen mantraartig runterzubeten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.716 von wuscheler am 28.12.17 08:54:27

Zitat von wuscheler: Jaja der liebe DAX ... die Jahresendrallye ist dieses Jahr ausgefallen, der Chart sieht eher wie ein Doppeltopp aus. Schwaches Zeichen.

Die Gesamtjahresperformance des DAX war keinen Deut besser als die der Feinunze Gold, allerdings nur wenn man auf Aktienkursgewinne und Dividenden keine Steuern zahlen müsste...

Soviel zu den Fakten des Jahres 2017.

An dieser Stelle wage ich mal eine Prognose für 2018:

Edelmetalle werden Aktien kräftig outperformen.


Zum DAX habe ich ja im Vorposting schon etwas gesagt.
Da müssten die Zentralbankster schon ein paar Billiönchen extra drucken, um hier wieder Schwung in die Party zu bekommen.


Für Silber gibt es hier eine schlüssige Prognose für den weiteren Verlauf:


http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=451128


Auch Gold sieht aus, als hätte es die langjährige Bärenflagge nach oben durchbrochen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.716 von wuscheler am 28.12.17 08:54:27

Zitat von wuscheler: Jaja der liebe DAX ... die Jahresendrallye ist dieses Jahr ausgefallen, der Chart sieht eher wie ein Doppeltopp aus. Schwaches Zeichen.

Die Gesamtjahresperformance des DAX war keinen Deut besser als die der Feinunze Gold, allerdings nur wenn man auf Aktienkursgewinne und Dividenden keine Steuern zahlen müsste...

Soviel zu den Fakten des Jahres 2017.

Genau deswegen wird man den DAX nächstes Jahr vermutlich auf 14000-15000 finden.
Da gibt's dann Meckern auf höherem Niveau.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.813 von 57-er am 28.12.17 12:25:13

Je älter Menschen sind, desto unsicherer empfinden sie selbst klassische Sparanlagen, desto wichtiger wird Sicherheit einer Geldanlage, desto unwichtiger werden Zinsen oder Rendite 1. Entspricht das der Lebenserfahrung.
2. Wer schon Vermögen hat und nicht mehr hinter der Wursttheke rackern muss, für den ist logischerweise Vermögenserhalt wichtiger als Vermögensvermehrung mit entsprechendem Risiko.

Da wir Menschen alle in unserer eigenen Welt leben und daher alle leicht unterschiedlich sind, empfinde ich obige "Unterstellung" als für mich absolut falsch und unzutreffend!

Zwar bin ich selbst bereits betagt, kaufe und verkaufe jedoch seit ca. einem Vierteljahrhundert Aktien und lege sehr wohl Wert darauf, meinen Bestand ständig zu vermehren. Außerdem gibt es für mich keine Alternative zur Geldanlage in Aktien (gute Dividendentitel). Deshalb liegen 100% meines Kapitals in Aktien!

Im Grunde muss jeder seinen eigenen Weg suchen und finden. All diese , sehr oft abstrusen Thesen, die von allen möglichen "Vögeln" überall gepostet werden, letztendlich um damit Geld zu verdienen, interessieren mich sehr wenig! Ich informiere mich, ziehe meine Schlüsse und handele danach. ...und bin zufrieden mit meiner "Performance"!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.558.581 von picard03 am 28.12.17 13:57:29

Wie ich bereits mehrfach in diesem Thread kundgetan habe, kann nur jeder für sich ganz allein anhand seiner Jahresbilanzen über Jahre hinweg feststellen, wie erfolgreich seine Strategie der Geldanlage letzten Endes tatsächlich war!

Wobei ich nur drei echte Strategien ausmachen konnte: Mietzis, picards und meine.

Mietzi hat ihre Strategie ausführlich mehrfach beschrieben mit dem Resultat, dass diese kaum jemand tatsächlich aufmerksam zur Kenntnis genommen hat. Sie erntete letzlich lediglich dümmliche Sprüche, Spott und Häme bei ihren Neidern. Erfreulich finde ich, dass ihr die Meinung der drei oder vier Aspiranten völlig schnuppe ist!

picards Strategie finde ich ich ebenfalls sehr gut und glaube ihm auch seine Erfolge. Sie sind nachzuvollziehen. Seine Strategie hatte er erst letztens hier beschrieben. Ich fürchte, außer Mietzi und mir hat die kaum jemand geistig aufgenommen bzw. realisiert.

Meine Strategie besteht darin, dass ich seit Jahren mehr oder weniger regelmäßig ETF kaufe und langfristig halte. Daneben habe ich mehrfach versucht, den Markt auszuperformen, indem ich für "Spielgeld" - max. 10% meines Depots - Puts und/oder Calls gekauft habe. Damit bin ich in Summe allerdings auf die Nase gefallen. Mein Gesamtergebnis dürfte durch meine Eskapaden unter der von Mietzi und picard liegen. Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass meine Performance wesentlich besser ist als die der "Experten" in diesem Thread!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.813 von 57-er am 28.12.17 12:25:13

Zitat von 57-er: Seitenweise Grünmietziankische Rumgesabbel ohne einen einzigen eigenen Gedanken.
Das Aktien-Hurra-Blabla gepaart mit Allerweltsweisheiten liest man in jeder "Anlegerzeitung" als Werbung. Und immer den festen Blick in den Rückspiegel statt durch die Windschutzscheibe. Gepaart mit "Aktienideologie".

... dann verrate uns doch bitte mal, inwieweit Deine eigenen Gedanken, Empfehlungen/Tipps und Prophezeiungen in den letzten Jahren bis heute von Erfolg gekrönt wurden!

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.559.373 von greenanke am 28.12.17 15:31:15

https://www.google.de/amp/s/www.finanzen100.de/amp/finanznac…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.google.de/amp/s/www.finanzen100.de/amp/finanznac…

[Popeye82]

f*****cking capitalism!!!!!

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.560.591 von Mineral-deposits666 am 28.12.17 17:16:36

Mahlzeit Greenie. Hier mal ein Artikel zum antizyklischen Investieren. Im Grunde bietet sich dazu der Rohstoffmarkt an. Speziell GoldSilberminen oder Uranminen. Oder auch ETFs. Behalte schön deinen Put bis März/April. Beim Dow gibts vielleicht noch die 25000 Punkte. Danach deutliche Korrektur wie Anfang 2016. Grüße aus Ddorf

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.560.630 von Popeye82 am 28.12.17 17:20:05

http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/psychose…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/psychose…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.560.651 von Mineral-deposits666 am 28.12.17 17:21:47

Zitat von Mineral-deposits666: Mahlzeit Greenie. Hier mal ein Artikel zum antizyklischen Investieren. Im Grunde bietet sich dazu der Rohstoffmarkt an. Speziell GoldSilberminen oder Uranminen. Oder auch ETFs. Behalte schön deinen Put bis März/April. Beim Dow gibts vielleicht noch die 25000 Punkte. Danach deutliche Korrektur wie Anfang 2016. Grüße aus Ddorf

Hi!

Die Hälfte der DAX-Puts habe ich verkauft - mit Verlust natürlich! Es wurde mir langsam zu brenzlig, da ich durch mehrere "Verbilligungen" ( ) eine zu große Menge angehäuft hatte! Hatte meine selbst gesetzte Grenze überschritten.

Die andere Hälfte werde ich noch einige Wochen halten!

Vielleicht mache ich ja doch noch den ganz großen Reibach!

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.562.334 von greenanke am 28.12.17 19:35:49

Ich setze auf ne scharfe Korrektur Anfang 2018. Also schön behalten den Put. Mit den selbst gesetzten Grenzen das kenn ich....hab da auch gelegentlich Probleme. ;-)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.555.716 von wuscheler am 28.12.17 08:54:27

Zitat von wuscheler: Jaja der liebe DAX ... die Jahresendrallye ist dieses Jahr ausgefallen, der Chart sieht eher wie ein Doppeltopp aus. Schwaches Zeichen.

Die Gesamtjahresperformance des DAX war keinen Deut besser als die der Feinunze Gold, allerdings nur wenn man auf Aktienkursgewinne und Dividenden keine Steuern zahlen müsste...

Soviel zu den Fakten des Jahres 2017.

Alles was Du da schreibst, interessiert den besonnenen Langfristanleger so gut wie gar nicht! Ob es da eine Jahresendrallye gibt oder nicht ... das spielt auf längere Sicht doch gar keine Rolle. Und ob Gold mal in einem Jahr besser oder schlechter performt als ein Aktienindex ... Und auch ein Doppeltopp sagt über die längerfristige Entwicklung nichts aus!

Wer langfristig regelmäßig in ausgesprochene Qualitätswerte oder in einen Index-ETF investiert (wie z.B. Mietzi oder ich), gewinnt auf lange Sicht immer. Oder wer's so macht wie picard, der sich voll und ganz auf eine Handvoll ausgesuchter Werte spezialisiert und diese nach gewissen Kriterien handelt ... den interessieren wahrscheinlich ein Doppeltopp beim DAX oder eine Jahresendrallye und ähnliche Sperenzien herzlich wenig!

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.562.589 von greenanke am 28.12.17 20:07:21

Der erste Schritt zur finanziellen Unabhängigkeit beginnt damit, sich für ein Handy, Urlaub und Möbel nicht verschulden zu müssen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.560.756 von Mineral-deposits666 am 28.12.17 17:30:14

meine Mama hat mich immer verhauen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.630 von BremerTribun am 28.12.17 12:07:42

Nun - für selber gedachtes haben wir hier ja Dich

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.564.092 von Popeye82 am 29.12.17 00:58:49

Zitat von Popeye82: meine Mama hat mich immer verhauen.

Ich bin mir ganz sicher, dass sie dafür sehr gute Gründe hatte. Gefruchtet hat es leider nicht, manches liegt halt in der Natur und lässt sich auch durch Prügel nicht korrigieren.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.559.373 von greenanke am 28.12.17 15:31:15

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Seitenweise Grünmietziankische Rumgesabbel ohne einen einzigen eigenen Gedanken.
Das Aktien-Hurra-Blabla gepaart mit Allerweltsweisheiten liest man in jeder "Anlegerzeitung" als Werbung. Und immer den festen Blick in den Rückspiegel statt durch die Windschutzscheibe. Gepaart mit "Aktienideologie".

... dann verrate uns doch bitte mal, inwieweit Deine eigenen Gedanken, Empfehlungen/Tipps und Prophezeiungen in den letzten Jahren bis heute von Erfolg gekrönt wurden!

Der Unterschied zwischen uns ist, dass Du völlig mittellos bist und Du nur Deine Kredite verwaltest. Das wird sich zukünftig auch nicht ändern, sondern nur verschlimmern.
Wer in der heutigen Zeit auf Höchstkursen auf Kredit ETF kauft (und nicht sofort verkauft!), wird nie etwas begreifen. Was soll ich Dir erklären? Das ist als würde ich beim kleinen Einmaleins anfangen müssen!

[Cemby]

Ideen für 2018

Der cash Insider verrät seine Schweizer Aktienfavoriten
...
https://www.cash.ch/insider/ideen-fuer-2018-der-cash-insider…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.556.841 von greenanke am 28.12.17 10:44:55

Zitat von greenanke: ... und noch ein interessanter Artikel :


Die Erkenntnisse des Jahres

Was wir 2017 gelernt haben

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/jahresrueckbli…

Vielen Dank für die interessanten Links und Berichte. Passt mir aktuell ganz gut, denn ich will (muss) in den nächsten Wochen einiges an neuer Liquidität investieren.

[Mietzi543]

36 Anlage-Ideen

36 Mal Rendite für 2018: Die Tipps der Redaktion
https://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/euro-am-…

Für die Redaktion von €uro am Sonntag ist es gute Tradition, zum Jahresausklang Farbe zu bekennen: Mit welchen Aktien, Fonds, ETFs oder Anleihen machen Sie, liebe Leser, im kommenden Jahr eine Toprendite? Bei der Auswahl unserer individuellen Jahresfavoriten machen wir es uns nicht leicht. Schließlich steht hinter jeder Investmentidee ein Redakteur mit seinem Namen.


Daher wird schon seit Wochen intensiv recherchiert, diskutiert und spekuliert, was die kommenden zwölf Monate bringen und welche Ideen tatsächlich die lohnendsten sein könnten. Fragen gibt es schließlich unendlich viele: Wie schnell steigen die Zinsen im neuen Jahr? Geht die Rally bei den Nebenwerten 2018 weiter? Können die US-Technologieaktien ihren Lauf fortsetzen? Und welche Fondsmanager haben im neuen Jahr den besten Riecher bei ihren Investments?

----------------

[Mietzi543]

Geldvermögen der Deutschen steigt auf neuen Rekordwert
https://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/geldverm…

Das Geldvermögen der Deutschen legt weiter zu. Zum Ende des Jahres dürfte das gesamte Geldvermögen der privaten Haushalte um mehr als 5 Prozent auf knapp 5.900 Milliarden Euro gestiegen sein, teilte die Allianz Research mit.

Angesichts der fortdauernden Niedrigzinsen komme dieses kräftige Wachstum des Geldvermögens vielleicht etwas überraschend, erklärte die Allianz. Dahinter stehe aber eine unvermindert hohe Spartätigkeit, getragen von der robusten Entwicklung der Einkommen, sowie eine starke Performance der Aktienmärkte - die von den deutschen Sparern nicht mehr gänzlich ignoriert werde.

----------------

[Mietzi543]

Goldene Zeiten“ für die deutsche Wirtschaft
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/goldene-zeiten-fue…

Die deutsche Wirtschaft hat 2017 ein beeindruckendes Wachstumstempo vorgelegt. Wir gehen von einem Anstieg des realen Bruttoinlandsproduktes von 2,3 Prozent aus. Beim Blick auf die offizielle Zuwachsrate muss berücksichtigt werden, dass es in diesem Jahr drei Arbeitstage weniger gibt als 2016.

Dieser Kalendereffekt führt dazu, dass die saison- und kalenderbereinigte Wachstumsrate (dies ist der im internationalen Vergleich relevante Maßstab) sogar 2,6 Prozent beträgt.

Geht es nach den Unternehmensanalysten werden im kommenden Jahr 12 der 30 DAX-Unternehmen ihre Gewinne prozentual zweistellig steigern können. Auf Indexebene wird ein Ertragsplus von erneut zehn Prozent erwartet. Der aggregierte Gewinn je Aktie der DAX-Unternehmen würde 2018 auf 980 Punkte und 2019 auf mehr als 1.060 Punkte ansteigen. Multipliziert man diesen Wert mit dem derzeitigen KGV errechnet sich ein Kursziel für den DAX von 14.500 Punkten.

Geht man davon aus, dass deutsche Blue Chips im nächsten Jahr nur etwas teurer werden, wäre sogar ein Kursziel von 15.000 Punkten erreichbar.

----------------

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.565.910 von 57-er am 29.12.17 10:59:57

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: ...


... dann verrate uns doch bitte mal, inwieweit Deine eigenen Gedanken, Empfehlungen/Tipps und Prophezeiungen in den letzten Jahren bis heute von Erfolg gekrönt wurden!

Der Unterschied zwischen uns ist, dass Du völlig mittellos bist und Du nur Deine Kredite verwaltest. Das wird sich zukünftig auch nicht ändern, sondern nur verschlimmern.
Wer in der heutigen Zeit auf Höchstkursen auf Kredit ETF kauft (und nicht sofort verkauft!), wird nie etwas begreifen. Was soll ich Dir erklären? Das ist als würde ich beim kleinen Einmaleins anfangen müssen!

Ich versuche es noch einmal:

Lies bitte einmal den verlinkten Artikel aus der FAZ und dazu dann nochmal meinen ironisch gemeinten Beitrag!
Ich hätte wissen sollen, dass Du - genau wie der Schwarze Peter - Ironie nicht verstehst. Soll ich Dir erneut das Ganze erklären?!

(Ein kleiner Hinweis: Ich hatte versucht, die "Griechenland-Rettung" auf das Alltagsleben zu übertragen. )

Zitat von greenanke: Griechenlands Schuldenkrise

„Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg“

Konstruktive Gespräche in „sehr guter Atmosphäre“ - mehr Details sind nicht über das Treffen zwischen der deutschen Kanzlerin, dem französischen Präsidenten und Griechen-Premier Tsipras bekannt. Aber allein das Treffen signalisiert Fortschritte. Und auch, was manch Syriza-Abgeordneter in Athen sagt.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland…



Interessant! Den gleiche Satz „Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg“ sagte kürzlich mein Bankberater zu mir. Ich hatte zu viele Kredite angehäuft ... für mein Auto, mein Smartphone, die neuen Möbel, für den letzten Urlaub ... (neben meinem Baudarlehen!), sodass ich die monatlichen Raten nicht mehr schultern konnte.

"Nichts einfacher als das," meinte der Berater, "wir fassen die Kredite zusammen. Sie nehmen über die Gesamtsumme ein neues Darlehen auf mit wesentlich längerer Tilgungsdauer! Mit diesem Darlehen tilgen sie die laufenden Kredite und zahlen dann nur noch das neue Darlehen ab! Sie werden sehen, die monatliche Belastung ist dann spürbar geringer! Sie können dann sogar sofort den nächsten Urlaub buchen!"

Es stimmt: „Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg“

Warum tust Du Dir/Dich eigentlich so schwer mit diesem Beispiel?!

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.568.361 von greenanke am 29.12.17 15:33:00

Gelaber oder Wahrheit ??????????
Ich tendiere Richtung 57-er.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.565.100 von wuscheler am 29.12.17 09:29:56

manches................. lässt sich auch durch Prügel nicht "korrigieren"
____________________________________________________________



BEREUEN Sie Das??

[faultcode]

One sure-fire prediction for 2018: Americans will take on even more debt

https://www.marketwatch.com/story/one-sure-fire-prediction-f…

=> die eigentlich interessante Seite ist diese (wenn auch bereits vom September mit letztem Update):
http://graphics.wsj.com/marketwatch/2017/the-state-of-the-am…
(das einfache Minus rechts soll immer eine horizontale Linie sein...)

=> da kann sich jeder die für ihn passenden Charts raussuchen. Ich zumindest sehe da immer noch noch Luft nach oben -- auch wenn Savings, Auto (*) & Student debt teilweise ganz übel aussehen:






__
(*) Auto hat sein Peak mMn in den USA bereits gesehen: long read! https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-21/subprime-…


=> ich kann mir in 2018-01 und 2018-02 durchaus die eine oder andere Bärenfalle vorstellen, nur um dann wieder ein positives 2018 zu sehen -- v.a. beim DAX, der hat echten Nachholbedarf mittlerweile => daher auch der starke EURO --> Umschichtungen Richtung Europa:


DY = dividend yield

=> man sieht: auf nach Japan (China-Angst in Japan) und in die EM's...

[coldplay66]

Hoffentlich setzt sich der Bayerische Bettvorleger bei den Koalitionsverhandlungen mit seinen CSU Bundestagsabgeordneten auch durch.

Wenn ihm die Wahrheitsmedien wieder einen Strich durch die Rechnung machen und das Wintermärchen vom Fachkräftemangel erzählen was dann???

Analphabeten und Sozialhilfeempfänger haben wir ja bereits genug.

Sein Kollege im Süden von Bayern hat das anscheinend besser im Griff.



CSU will schärfere EU-Regeln für Asyl und Grenzkontrollen

«Es ist nicht akzeptabel, dass Deutschland mehr Flüchtlinge aufnimmt als alle anderen 27 EU-Staaten zusammen», heißt es in einer Beschlussvorlage für die Winterklausur der CSU-Bundestagsabgeordneten



https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/topthemen/hint…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/topthemen/hint…

[coldplay66]

Lieber Greenanke

Zum Jahresende 2017 meine Bewunderung für deine Ausdauer.

Wie bei einer Batterie die nachts aufgeladen wird läuft es mit deinen Kommentaren.

Obwohl sich augenscheinlich außer der Wurstverkäuferin, für die du täglich trommelst kaum jemand sonderlich interessiert, hast du nicht aufgegeben.

Weiter so…… auf dass dieses Forum auch in 2018 nicht langweilig wird.

[Zeitblom]

Börsenjahr 2018

Das Problem ist leider,dass es sop häufig leider anders kommt,als man denkt.Aber macht was dagegen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.572.465 von coldplay66 am 30.12.17 04:01:46

Zitat von coldplay66: Lieber Greenanke

Zum Jahresende 2017 meine Bewunderung für deine Ausdauer.

Weiter so…… auf dass dieses Forum auch in 2018 nicht langweilig wird.

Danke schön! I'll do my very best!

https://www.youtube.com/watch?v=6XKFoF8jWgE

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.572.747 von greenanke am 30.12.17 09:01:12

Das ist so viel wie ein Tisch ohne Beine der keine Platte hat.

[coldplay66]

Mädchen-Mord im „DM“ in Kandel: Täter hat „dreckig gegrinst“, sagt Zeugin

Anzeige wegen Nötigung

Bereits vor zwei Wochen erstatteten die Eltern des jetzt ermordeten Mädchens Anzeige gegen den 15-Jährigen – wegen Nötigung.

Doch der Jugendliche hatte es offenbar mehrfach nicht nötig, der Vorladung zur Polizei zu folgen.
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/maedchen-mord-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/maedchen-mord-i…






Unsere Wahrheitsmedien wie ARD und ZDF haben natuerlich erst nach massiven Druck 2 Tage spaeter berichtet.

Wieder ein Einzelfall auch wenn der Taeter auch vorher schon aktenkundig wegen anderer Straftaten geworden ist.

In der Mathematik sind Einzelfaelle natuerlich nicht addierbar Frau Merkel.



Wer sich ein Bild dieses Herren im Smoking ansehen moechte dann hier:

Tvpisch armer Fluechtling

http://www.bild.de/news/inland/verbrechen/so-wurde-der-afgha…

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.536.103 von drogenfahnder am 23.12.17 11:22:45

Dopamin-Index spiegelt die Stimmung an den Börsen weltweit wider:

< 91,0/100 >

Der Markt ist bei:
90-100 – manisch
80-90 – euphorisch
70-80 – normal
60-70 – ängstlich
50-60 – paranoid
40-50 – depressiv

Der Index wird einmal pro Woche veröffentlicht.

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.572.453 von coldplay66 am 30.12.17 03:33:13

Zitat von coldplay66: Sein Kollege im Süden von Bayern hat das anscheinend besser im Griff.

Deshalb hat der unangefochtene Stargast deutscher Fernsehtribunale ja auch vorsorglich schon mal das Feuer auf ihn eröffnet:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/asselborn-verglei…

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.573.461 von coldplay66 am 30.12.17 11:59:34

Ein Jahr psychologische Betreuung mit anschließendem Familiennachzug würde mich nicht (mehr) wundern.

Es sei denn, einige Betonköpfe ermöglichen mal eine halbwegs konsistente Altersüberprüfung diverser "Fünfzehnjähriger".

.. was wohl eher unwahrscheinlich ist, denn gerade wegen solcher Positionen wird ja von zahlreichen Obereuropäern (besonders solchen, die selbst so gut wie niemanden aufnehmen) auf den bösen Kanzler Kurz unisono eingedroschen

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.575.252 von NoBrainNoPain am 30.12.17 17:47:11

Zitat von NoBrainNoPain:

Zitat von coldplay66: Sein Kollege im Süden von Bayern hat das anscheinend besser im Griff.

Deshalb hat der unangefochtene Stargast deutscher Fernsehtribunale ja auch vorsorglich schon mal das Feuer auf ihn eröffnet:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/asselborn-verglei…

Da wird der Kurz sich aber freuen, denn der Donald ist erfolgreich in seinem kampf gegen das Establishment

Der angebliche Clown

Ein Jahr Donald Trump, ein Jahr im Twitter-Gewitter, ein Jahr Schall und Rauch. Doch Amerika geht es besser.

Trumps Sieg
Donald Trumps Leistung würde Anerkennung zustehen. Dass sie ihm von den meisten Medien verwehrt wird, wirft ein düsteres Licht auf den intellektuellen und moralischen Zustand des Journalismus.


https://bazonline.ch/ausland/amerika/Trumps-Sieg/story/18034…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://bazonline.ch/ausland/amerika/Trumps-Sieg/story/18034…

[greenanke]

Hochinteressanter Artikel für den ernsthaften Anleger und die ernsthafte Anlegerin! Räumt evtl. mit vielen Vorurteilen auf?! Auch Verschwörungstheoretiker müssen vielleicht umdenken und ihre wirren Theorien begraben! Systemfeinden (oder sollte man besser sagen: Systemhassern) sollte der Artikel auf die Sprünge helfen! Erfahrungsgemäß werden Verschwörungstheoretiker, Untergangspropheten und Systemfeinde (oder sollte man besser sagen: Wutbürger) den Artikel leider nicht lesen. Sie gehören nämlich bereits zu den "Eingeweihten" (Eichelburg-Jüngern)!



Auslöser der Finanzkrise

Das Ende einer Legende

Ein bekanntes Narrativ lautet: Die im Jahre 2007 ausgebrochene Finanzkrise ist hauptsächlich das Ergebnis einer verfehlten Geldpolitik gewesen. Die Fakten sehen anders aus.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/rolle-der-no…




P.S. Ich danke den vielen, vielen BM-Schreibern für ihre aufmunternden Worte! Selbstverständlich mache ich 2018 weiter! Ob ich der Bitte nach Autogrammkarten nachkommen werde ...? Das ist noch in der Entscheidungsphase. Verlockend ist der Gedanke allemal ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.511.383 von wuscheler am 21.12.17 01:14:51

Zitat von wuscheler:

Zitat von WurzelBaum: Ja aber dann verpass ich ja wie du wieder alle als Verschwörungstheoretiker und Systemhasser beschimpfst. Ausserdem wollt ich noch herausfinden wer der User war der dir 2010 so weh getan hat!?

Es war ein User namens solar-rente. Dessen schlagende Argumente und treffende Prognosen hat er bis heute nicht überwunden. Dann gibt es noch seinen Ödipus-Komplex zu seinem Übervater Walter Eichelburg ...

Wessen Übervater Walter Eichelburg ist, geht aus dem folgenden Beitrag hervor!!!

Zitat von wuscheler: ...

Lange nicht mehr Eichelburg gelesen?

Den Goldpreis sieht er schon länger bärisch.
Seine Prognose mit eigenen Worten zusammengefasst:
Man wird Gold nicht vor dem Tag X steigen lassen.

Überhaupt kommt ja morgen, nein, übermorgen der weiße Ritter namens Herr Kaiser und wird uns alle erlösen.

Auch wenn ich seine Meinung diesbezüglich nicht ganz nachvollziehen kann, lese ich Eichelburg trotzdem gerne, weil er

a) einer der ersten im deutschsprachigen Raum war, der die Problematik unseres Finanzsystemes plausibel erkannt und beschrieben hat und auch (seinerzeit mit Bear Stearns & Lehman exakt prognostiziert hat

b) er mir durch seine Überzeugungsarbeit nicht nur phänomenale Vermögenszuwächse beschert hat und mich zu einem Umdenken in der gesamten Lebensführung bewegt hat (Stichwort: Familie und Leben statt Hamsterrad)

c) er nach wie vor ein tolles alternatives Nachrichtenportal bereitstellt, welches einen guten Überblick über das Weltgeschehen bietet und - bester Nebeneffekt, mir das eigene Anklicken von Massenmedienseiten vielfach erspart und damit deren Quoten senkt.

d) sein provokativer Gegenpol zu den gleichgeschalteten Massenmedien und Regierungen eine der letzten Erfrischungen in der Medienwelt ist

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.575.747 von coldplay66 am 30.12.17 19:21:16

Kleines Zitat aus dem Artikel:

„Wer so spricht, versteht das Einmaleins der EU nicht, den Grundgedanken der Solidarität.“


So spricht also der Außenminister eines Landes, das den Europäern durch skrupellose Hinterzimmerdeals mit sparwilligen Konzernen Nachhilfe in Sachen "Grundgedanken der Solidarität" erteilt.


Ich finde, der Herr Moralapostel könnte ja mal auch veröffentlichen, wie viele Flüchtlinge sein Land eigentlich so aufnimmt. Kommt nichts? Macht nix, ich helfe mal nach:

Beispiel 2016:

Luxemburg:
725 Flüchtlinge aufgenommen bei 582972 Einwohnern
Macht 124 aufgenommene Flüchtlinge / 100000 Einwohner

Quelle: Länderdaten.info https://www.laenderdaten.info/Europa/Luxemburg/fluechtlinge.…

Deutschland:
263482 Flüchtlinge aufgenommen bei 82668000 Einwohnern
Macht 319 aufgenommene Flüchtlinge / 100000 Einwohner

Quelle: Länderdaten.info https://www.laenderdaten.info/Europa/Deutschland/fluechtling…

.........

Luxemburg mit seinem netten Herrn Außenminister und seinen moralinsauren Sprüchen in deutschen Talkshows nimmt also einwohnerzahlbereingt nur etwas mehr als ein Drittel so viele Flüchtlinge auf wie Deutschland.


Das ist Erbsenzählerei? Okay, dann also mal weiter. Richtig lustig wird´s nämlich erst beim BIP-Vergleich pro Einwohner:


Deutschland (2016): 37886 € / Einwohner => https://www.laenderdaten.info/Europa/Deutschland/wirtschaft.…

Luxemburg (2016): 90860(!) € / Einwohner => https://www.laenderdaten.info/Europa/Luxemburg/wirtschaft.ph…


=> Ich will gar nicht weiter darauf eingehen, wie Luxemburg diese Zahlen generiert. BIP- und einwohnerzahlbereinigt nahm Luxemburg nach diesen Quellen in 2016 jedenfalls weniger als 1/6 so viele Flüchtlinge auf wie Deutschland, in dessen ÖR-Talkshows der Herr als regelmäßiger Stargast so gerne seine Reden schwingt (und dafür artig beklatscht wird).


Ein weiteres mal also: Vielen Dank, Herr Minister, für Ihre total überzeugende Dauer-Nachhilfe in Sachen "Europäische Solidarität". Das "Einmaleins der EU" kommt gerade bei Ihnen sehr authentisch rüber

[greenanke]

Gute Nachricht für Aktionäre! Hoffentlich macht Donald so weiter in seinem "Kampf gegen das Establishment"!


Reichtum

Hütchenspiele der Geldelite


Unter Donald Trump werden Amerikas Reiche noch reicher.


http://www.zeit.de/2018/01/reichtum-vermoegen-usa-donald-tru…

[greenanke]

Erfreuliche Entwicklung! Allerdings nicht für Untergangspropheten, Wutbürger und Verschwörungstheoretiker: diese kündigen seit vielen Jahren unermüdlich Tag für Tag Staatsbankrott, Systemzusammenbruch, Währungsreform und Crash an den Weltbörsen an - ... und stets als "unmittelbar bevorstehend" ...


Arbeitsmarkt

"Die Arbeit geht uns nicht aus"

Noch nie gingen so viele Menschen in Deutschland arbeiten. Die Zahl der Arbeitslosen ist so niedrig wie lange nicht.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-12/fachkraeftemangel-arbe…

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.577.187 von greenanke am 31.12.17 09:18:25

Erfreuliche Entwicklung! Allerdings nicht für Untergangspropheten, Wutbürger und Verschwörungstheoretiker: diese kündigen seit vielen Jahren unermüdlich Tag für Tag Staatsbankrott, Systemzusammenbruch, Währungsreform und Crash an den Weltbörsen an - ... und stets als "unmittelbar bevorstehend" ...

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-257811-2…

Dieses sich ständig wiederholende Gelaber kannst du dir sparen,wird auch bei der tausendsten Wiederholung nicht ein deut besser sondern geht nur noch gehörig auf die Printen.

Frag lieber mal nach warum viele von ihrer geleisteten Arbeit nicht leben können,dann kommst selbst
du schnell darauf das z.b. die Leiharbeit keine Arbeit ist sondern Staatlich gewollter Sklavenhandel.

Danach kannst du dir mal die Arbeitslosenzahlen und die ganzen raus gerechneten mit einbeziehen.


Einfaltspinsel.

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.577.187 von greenanke am 31.12.17 09:18:25

Zitat von greenanke: Erfreuliche Entwicklung! Allerdings nicht für Untergangspropheten, Wutbürger und Verschwörungstheoretiker: diese kündigen seit vielen Jahren unermüdlich Tag für Tag Staatsbankrott, Systemzusammenbruch, Währungsreform und Crash an den Weltbörsen an - ... und stets als "unmittelbar bevorstehend" ...

Dieser Teil scheint mir langsam eine Art fixe Kopiervorlage zu sein, die du deinen eigentlichen Posts immer voranstellst. In letzteren könnte ein bisschen Abwechslung dann für das gewisse Etwas sorgen ..

[WurzelBaum]

Wünsche einen guten Rutsch

[Zeitblom]

Sylvester

Nichts Neues zu Sylvester - ausser dass hier teilweise so geballert wurde,dass man wiederum mal dachte,dass die Russen kommen.

[coldplay66]

Eine gute Zusammenfassung der derzeitigen Situation. Bis auf die Prognose den Bitcoin bertreffend
bin ich der gleichen Meinung.




Abgesang aufs reiche Deutschland

Deutschland verspielt seinen Wohlstand. Verantwortlich sind Politiker und Parteien, denen längst niemand mehr vertraut. 2018 wird ein Jahr des Abstiegs.


Egal ob Deutschland, Europa, Asien, USA, Afrika oder die Europäische Zentralbank (EZB) – es hat den Anschein, dass die Welt offensichtlich verrücktspielt. Mehr denn je plündern internationale Konzerne Länder, ja ganze Kontinente aus, zahlen kaum Steuern, während die Mittelschicht gnadenlos abkassiert wird. Es wird gezündelt, Geld gedruckt und die politischen Eliten geben ein Bild dar, welches oftmals an Peinlichkeit, Weltfremdheit und Inkompetenz nicht mehr zu überbieten ist. In Deutschland sondiert man seit Monaten und steht trotzdem immer noch ohne Regierung da. Obendrein befinden wir uns mitten im Zeitalter der Industrie 4.0 und der Digitalisierung, welche große Teile der Politik komplett unterschätzen oder schlimmer noch, nicht wahrhaben wollen. Diese Weltfremdheit wird sich bald bitter rächen.

http://www.geolitico.de/2017/12/31/abgesang-aufs-reiche-deut…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.geolitico.de/2017/12/31/abgesang-aufs-reiche-deut…

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.575.747 von coldplay66 am 30.12.17 19:21:16

Donald Trumps Leistung würde Anerkennung zustehen.

würdewenn da so was wie Leistung wäre.
Stattdessen ein Skandal nach dem anderen, Leute feuern wie am Fließband und keine Wahlversprechen umsetzen können.
Wo soll da Anerkennung herkommen, doch nur von so verblendeten wie dir.

[coldplay66]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.580.749 von Oldieman am 01.01.18 08:10:38

Zitat von Oldieman: Donald Trumps Leistung würde Anerkennung zustehen.

würdewenn da so was wie Leistung wäre.
Stattdessen ein Skandal nach dem anderen, Leute feuern wie am Fließband und keine Wahlversprechen umsetzen können.
Wo soll da Anerkennung herkommen, doch nur von so verblendeten wie dir.

Schade dass ich dich erleuchteten nicht persoenlich kenne.

Die Wahrheit ist dass alle Andersdenkenden dumm bloede und verblendet sind. Gell

[Red Shoes (†) [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremd, Spam, Werbung

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.581.007 von Red Shoes (†) am 01.01.18 10:33:24

Zitat von Red Shoes: Ich tippe mal, daß sich dort ein gewalttägiger linksextremer ANTIFAnt seine Wut auf die AfD problemlos "aus dem Leib schreiben" könnte - ohne irgendwie behelligt zu werden.

Das Recht auf freie Entfaltung von Gefühlsäußerungen scheint irgendwie verkorkst.

Die einen dürfen von Liebe für Migranten schreiben, vom Haß auf Konservative. Letztere haben aber kein Recht (mehr), sich mit ihren Ängsten und ihrer Wut öffentlich mitzuteilen.

Und deren Liebe zum Vaterland macht sie sofort hochgradig verdächtig.

Laßt Euch von dieser bizarren "Logik" nicht länger einschüchtern.

http://vera-lengsfeld.de/2018/01/01/stalingrad-ist-ueberall/
Die eigentliche Lehre von Stalingrad, nie wieder einer selbsternannten Elite zu gestatten, unhinterfragt Entscheidungen zu treffen, denen alle zu gehorchen hätten, auch wenn sie ins Verderben führen, wird heute längst wieder in Frage gestellt. Wer selbst denkt, eigenständig Verantwortung übernehmen will, entsprechend seiner eigenen Erkenntnisse, wird zwar heute nicht erschossen, aber ins gesellschaftliche Abseits gestellt.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Inzwischen sabberst Du das gesamte Forum voll mit Deinen abstrusen Gedanken und wirem Weltbild!

In diesem Thread geht es um die Weltbörsen! Verschone wenigstens diesen Thread mit Deiner "Bewegung"! Das ist ja nicht auszuhalten!

[NoBrainNoPain]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Adminwatch]

Nach dem Crash ist vor dem Crash. Allgemein würde ich mit einem Crash innerhalb der nächsten zwei Jahre rechen, aber im speziellen befürchte ich diesen vor dem Hintergrund der verfügbaren Informationen bereits vor Ostern.
Der Auslöser wäre in diesem speziellen Fall der Nordkoreakonflikt.

Bevor mich nun einige übermütige Haussejünger verunglimpfen, möchte darauf hinweisen, dass ich mich natürlich freue falls ich falsch liege. Denoch, Übermut tut selten gut und Hochmut kommt vor dem Fall.

Wer vor diesem Hintergrund zumindest 2-3 % seines Kapitals in Absicherung investiert handelt vernünftig und wird den Verlust bestimmt verschmerzen können.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.580.791 von coldplay66 am 01.01.18 08:49:13

Zitat von coldplay66:

Zitat von Oldieman: Donald Trumps Leistung würde Anerkennung zustehen.

würdewenn da so was wie Leistung wäre.
Stattdessen ein Skandal nach dem anderen, Leute feuern wie am Fließband und keine Wahlversprechen umsetzen können.
Wo soll da Anerkennung herkommen, doch nur von so verblendeten wie dir.

Schade dass ich dich erleuchteten nicht persoenlich kenne.

Die Wahrheit ist dass alle Andersdenkenden dumm bloede und verblendet sind. Gell

Diese "Andersdenkenden" haben sicherlich nicht von der Börsen-Hausse der letzten Monate profitiert !!

"Die Börse boomt. US-amerikanische Aktienkurse sind seit Trumps Wahl stärker gestiegen als in acht Jahren Obama. Die Notierungen erreichen einen historischen Rekord nach dem anderen. Die Marktkapitalisierung ist binnen weniger Monate um Billionenbeträge emporgeschnellt. Da viele US-Amerikaner bei ihren persönlichen Ersparnissen und der Altersvorsorge auf Aktien bauen, wirkt der Börsenboom wie ein gewaltiger Wohlstandsschub.

Die Aussicht auf eine wirtschaftsfreundliche Politik mit Deregulierung und niedrigen Steuern löst kollektiven Aktienoptimismus aus. Große wie kleine Investoren glauben, dass diese strategische Linie der Wirtschaftspolitik positiv sei, also investieren sie.

Dieser Effekt wirkt wie ein Aufschwungimpuls in sich selbst."

Quelle: http://www.theeuropean.de/wolfram-weimer/13296-donaldtrump-b…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.581.394 von Adminwatch am 01.01.18 12:37:55

Zitat von Adminwatch: Nach dem Crash ist vor dem Crash. Allgemein würde ich mit einem Crash innerhalb der nächsten zwei Jahre rechen, aber im speziellen befürchte ich diesen vor dem Hintergrund der verfügbaren Informationen bereits vor Ostern.
Der Auslöser wäre in diesem speziellen Fall der Nordkoreakonflikt.

Bevor mich nun einige übermütige Haussejünger verunglimpfen, möchte darauf hinweisen, dass ich mich natürlich freue falls ich falsch liege. Denoch, Übermut tut selten gut und Hochmut kommt vor dem Fall.

Anleger mit hohen Aktienquoten à la 90 oder 100% wirst du hier kaum finden. Ein "Crash" bedeutet für langjährige Anleger ja auch "nur" eine Abschmelzung der hohen Buchgewinne der letzten Jahre - so schmerzhaft sich das dann auch anfühlt.

Allerdings wäre diese kräftige Korrektur doch ob der sehr starken Gewinnentwicklung der Unternehmen, auch sehr zu begrüßen.

Aber: je weiter die Börsenhausse trägt, desto häufiger sind Warnungen vor einer deutlichen Korrektur der Aktienmärkte zu hören. Der eine oder andere "Wissende" interpretiert die stetige Aufwärtsbewegung als "dummen Übermut" - dabei ist sie nur Ausdruck des Fehlens verlässlicher Bewertungsmaßstäbe in Zeiten der Nullzinsen. Die Risikoprämien sind abhandengekommen, deshalb "könnten" die Märkte auch noch viel weiter steigen.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.580.791 von coldplay66 am 01.01.18 08:49:13

Die Wahrheit ist dass alle Andersdenkenden dumm bloede und verblendet sind. Gell

Aber nein, nur die Wahrheit tut halt weh,gell !

Mich wundert nicht daß du nichts zu seinen Leistungen erhellendes vorgewiesen hast.

[AeonFluxx]

Irgendwie habe ich an Déjà-vu an 2015/2016. Dort hatten wir auch kein wirkliche Jahresendsrally und ab dem ersten Handlstag im neuen Jahr gab es dann erst mal eine "kleine" Korrektur....

Bin mal gepspannt ob es ähnlich läuft. Der einzig große Unterschied war allerdings das die Rohstoffpreise dort am absoluten Tiefpunkt waren.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.582.264 von Oldieman am 01.01.18 16:42:22

Zitat von Oldieman: Die Wahrheit ist dass alle Andersdenkenden dumm bloede und verblendet sind. Gell

Aber nein, nur die Wahrheit tut halt weh,gell !

Mich wundert nicht daß du nichts zu seinen Leistungen erhellendes vorgewiesen hast.

Keine Ahnung welche Wahrheit du meinst

Mich wundert nur was für einen Hass du auf den Donald hast.

Da kommt dir die tägliche Hetze unserer Wahrheitsmedien ja sicher sehr gelegen.

Am Ende bist du noch ein Staatstrojaner

[Adminwatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.581.889 von Mietzi543 am 01.01.18 14:47:22

Sicher können die Märkte noch viel weiter steigen, aber meinem erachten nach sind nicht die Bewertungsmaßestäbe das Problem, sondern die Geldmenge.
Desweitern befürchte ich auch nicht eine kleine Korrektur. Ein Dow unter 10K wäre für mich keine Überraschung bei einem militärischen Konflikt in Nordkorea. Grade bei nachgebenden Kursen werden wir diesmal die katalytische Dynamik der ETFs sehen, die zuvor aufgrund der Verbreitung
in der Vergangenheit keine große Bedeutungung hatte.

Wer weiss wie begrenzt sein eigenes Wissen ist weiss schon mehr als der Durchschnitt.

[Popeye82]

it's OUT

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.581.394 von Adminwatch am 01.01.18 12:37:55

Ich bin schon länger auf der Suche nach einer Absicherungsmöglichkeit meines Depots. Welche Strategie empfiehlst Du konkret: Put, Ko-Schein, welche Laufzeit oder ganz etwas anderes? Ich dachte da so an 5% meines Depotwertes. Kenne mich mit Derivaten nur grundlegend aus und lasse da normalerweise die Finger davon. Wäre über konkrete Vorschläge dankbar!

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.583.734 von Kampfkuh am 01.01.18 22:25:36

Vor allem auf was absichern: DJ, DAX oder!!??

[Bitcoin-Rente]

In Anlehnung an einen User, den ich damals (2009) sehr mochte, habe...

ich mich unter einem leicht abgewandelten Namen registriert.
Habe im Laufe des Dezembers meinen Bitcoin-Bestand von 2014 komplett in Cash verwandelt.
Ist ja sehr gut gelaufen und zudem komplett steuerfrei wegen >1 Jahr.
Ich hoffe hier im Forum Anregungen zu finden, wie ich das kleine Vermögen so anlegen könnte, dass ich von den Erträgen tatsächlich leben kann und mein Ing.-Gehalt nur noch als "Bonus" zu sehen ist.
Habe erst mal 50% in einer Bankanleihe geparkt, die nominal 4.5% aber effektiv nur 3% vor Steuern abwirft. Der Rest steht Cash auf Konten bei zwei verschiedenen Banken. Das ist auch risikoreich.
Wenn ich alles zu 3% anlegen würde käme ich schon mal auf ca. 3000€/Monat vor Steuern.
Aber die Anleihe ist halt von der IKB und dazu noch nachrangig.

Habt Ihr bessere Vorschläge?

[clonecrash]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/5-todestag-neuer…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.581.889 von Mietzi543 am 01.01.18 14:47:22

Zitat von Mietzi543: Aber: je weiter die Börsenhausse trägt, desto häufiger sind Warnungen vor einer deutlichen Korrektur der Aktienmärkte zu hören. Der eine oder andere "Wissende" interpretiert die stetige Aufwärtsbewegung als "dummen Übermut" - dabei ist sie nur Ausdruck des Fehlens verlässlicher Bewertungsmaßstäbe in Zeiten der Nullzinsen. Die Risikoprämien sind abhandengekommen, deshalb "könnten" die Märkte auch noch viel weiter steigen.

Ich vermute inzwischen auch, dass Aktien noch viel höher steigen werden! Auch Immobilien in 1A-Lagen könnten weiterhin zulegen! Es fehlen halt Anlage-Alternativen! Gold, Silber, Bitcoins und IOTA etc. sind keine!

[Adminwatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.583.734 von Kampfkuh am 01.01.18 22:25:36

Die Frage ist schwer zu beantworten, denn ich kenne nicht Depotinhalt bzw. Allokation.

Ein paar Prozent Gold und Silber physisch sollte jeder haben. Ich gehe deshalb jetzt nur kurz auf Wertpapiere ein.

Von Knockout-Papieren würde ich zur Absicherung die Finger lassen!

Vor was möchtest du dich absichern?

Währungscrash bzw. Bankenpleite
In diesem Fall bringen dir Derivate wahrscheinlich wenig.

Kleine Korrektur am Gesamtmarkt?
In diesem Fall wären Derivate wahrscheinlich unverhältnismäßig.

Große oder mittlere Korrektur am Gesamtmarkt (Aktien)?
Hier würde ich mit klassischen Put-Optionsscheinen arbeiten. Allerdings musst dann deinen Basispreis entsprechend deines zu akzeptierenden Verlustes auswählen.

Beispiel:
Du befürchtest eine Aktiencrash innerhalb von 9 Monaten.
Du hast 1000 BASF Aktien.
Aktueller Marktpreis: 90 Euro

Es ist dein Ziel deine Aktien auf jeden Fall für 80 Euro verkaufen zu können.

Du wählst somit einen Put-Optionsschein mit dem Basispreis 80 Euro und einer Laufzeit von 9 Monaten.
Bei der Auswahl auf das Bezugsverhältnis achten! Die Vola ist wichtig. Je geringer, desto günstiger.

Bei Puts gilt:
je geringer der Basispreis bzw. je weiter aus dem Geld desto günstiger
je kürzer die Laufzeit desto günstiger


Crash infolge eines geopolitischen Konfliktes z.b. Nordkorea

Bei einem "normalen" Crash besteht die Möglichkeit dass Gold kurzzeitig ebenfalls fällt.
Sollte es zu geopolitischen Spannungen kommen wird Gold deutlich steigen.
Du hättest somit die Möglichkeit deine Verluste im Aktienbereich hinzunehmen, diese jedoch mit einigen 1000% die du mit einem Call auf Gold erhälst zu kompensieren.
Das funktioniert natürlich nur, falls der Basispreis sehr deutlich aus dem Geld notiert. Mit 1-2 % Prozent des Kapitals kann man auf diese Weise schon sehr viel erreichen.

Sollte der Crash nicht eintreten, verfallen deine Optionsscheine (klassisch) wertlos.

[Maximum100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.583.764 von Bitcoin-Rente am 01.01.18 22:31:07

Zitat von Bitcoin-Rente: ich mich unter einem leicht abgewandelten Namen registriert.
Habe im Laufe des Dezembers meinen Bitcoin-Bestand von 2014 komplett in Cash verwandelt.
Ist ja sehr gut gelaufen und zudem komplett steuerfrei wegen >1 Jahr.
Ich hoffe hier im Forum Anregungen zu finden, wie ich das kleine Vermögen so anlegen könnte, dass ich von den Erträgen tatsächlich leben kann und mein Ing.-Gehalt nur noch als "Bonus" zu sehen ist.
Habe erst mal 50% in einer Bankanleihe geparkt, die nominal 4.5% aber effektiv nur 3% vor Steuern abwirft. Der Rest steht Cash auf Konten bei zwei verschiedenen Banken. Das ist auch risikoreich.
Wenn ich alles zu 3% anlegen würde käme ich schon mal auf ca. 3000€/Monat vor Steuern.
Aber die Anleihe ist halt von der IKB und dazu noch nachrangig.

Habt Ihr bessere Vorschläge?

Du sieht’s Cash auf der Bank als unsicher an? Ich tu das im Falle von unter 100.000€ nicht... finde das Risiko in deiner Anleihe viel viel höher...

Ich persönlich würde 25% in Dividendentiteln von Blue Chips Aktien stecken, 25% in (Minen) Rohstoffaktien (Gold, Silber, Öl, Kuper - für mich die Geheimfavoriten in 2018), 25% Gold und Silber physisch kaufen und 25% in Cash auf deinen Konton... das Ganze ist sehr rohstofflastig - aber ich habe ja bereits geschrieben warum. Wäre der Standardaktienmarkt nicht schon so teuer und die Rohstoffe nicht mehr so billig, würde ich mehr Standardaktien und Techwerte empfehlen. Aktuell aber nicht...

[57-er]

Ich wünsche ALLEN ein gutes neues Jahr 2018, vor allem Gesundheit und ein gutes Händchen für die Invests. Seid vorsichtig!

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.582.642 von coldplay66 am 01.01.18 18:16:58

Keine Ahnung welche Wahrheit du meinst

Damit ist alles gesagt.

Mich wundert nur was für einen Hass du auf den Donald hast.

Du irrst dich, nur mag ich keinen Politamateur auf dem Sessel des Präsidenten.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.156.939 von Red Shoes (†) am 10.11.17 19:35:19

Zitat von Red Shoes:

Die 13.050 führten lediglich zu einer mehrtägigen Seitwärtskonsolidierung.

Die 13.417 wurden recht deutlich überschritten, zeigen nun aber doch spürbare Wirkung.

Die 13.528 hatte ich zuletzt in meinem kostenpflichtigen Bereich als nächstes oberes Ziel angegeben, von dem aus mindestens eine Konsolidierung ausgehen sollte.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Nach meinem zyklischen Modell hätte der DAX seine Anstiegsphase ab August bei ca. 12.730 bis ca. 12.706 vollständig auskonsolidiert.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.583.764 von Bitcoin-Rente am 01.01.18 22:31:07

komplett steuerfrei ??

Zitat von Bitcoin-Rente: ich mich unter einem leicht abgewandelten Namen registriert.
Habe im Laufe des Dezembers meinen Bitcoin-Bestand von 2014 komplett in Cash verwandelt.
Ist ja sehr gut gelaufen und zudem komplett steuerfrei wegen >1 Jahr.
Ich hoffe hier im Forum Anregungen zu finden, wie ich das kleine Vermögen so anlegen könnte, dass ich von den Erträgen tatsächlich leben kann und mein Ing.-Gehalt nur noch als "Bonus" zu sehen ist.
Habe erst mal 50% in einer Bankanleihe geparkt, die nominal 4.5% aber effektiv nur 3% vor Steuern abwirft. Der Rest steht Cash auf Konten bei zwei verschiedenen Banken. Das ist auch risikoreich.
Wenn ich alles zu 3% anlegen würde käme ich schon mal auf ca. 3000€/Monat vor Steuern.
Aber die Anleihe ist halt von der IKB und dazu noch nachrangig.

Habt Ihr bessere Vorschläge?

Die Haltefrist von über einem Jahr war nur vor 2009 maßgeblich, bzw für Gewinne aus davor erworbenen Wertpapieren. Danach gilt die 25% Abgeltungssteuer sofern Gewinn Freistellunggrenze überschreitet. Oder gabs da noch was...???.

Quando

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.564 von Oldieman am 02.01.18 10:49:32

Zitat von Oldieman: Keine Ahnung welche Wahrheit du meinst

Damit ist alles gesagt.

Mich wundert nur was für einen Hass du auf den Donald hast.

Du irrst dich, nur mag ich keinen Politamateur auf dem Sessel des Präsidenten.

Was du magst der nicht magst wird den Praesidenten der USA sch.... egal sein.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.502 von Quando am 02.01.18 13:49:49

Was du magst oder nicht magst wird dem US Praesident sch... egal sein.

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.589.605 von coldplay66 am 02.01.18 16:40:32

Meinst Du wirklich mich???



Oder ist das jetzt ein Spruch für jede Gelegenheit....?

Der mächtigste Mann der Welt, der mit der blond gefärbten , toten Katze auf dem Kopp, ist mir
jedenfalls auch ziemlich egal.
Ein Kabarettist schlug vor er sollte mit Kim in den Ring steigen, wer verliert kriegt die Frisur des Andern.

Das wäre doch mal ein Event für 2018 .

...oder ein neues Jackett samt Krawatte für den Hilfsförster Gauland....


Quando

[Oldieman]

Alternativen zur Diesel-Lok
Die Wasserstoff-Revolution in der Provinz

Es bewegt sich was, in die richtige Richtung. Ohne großes TamTam verkehren jetzt die ersten Brennstoffzellen Züge auf Nebenstrecken im Norden.
Es bleibt zu hoffen daß unsere Industrie diese Entwicklung Ernst nimmt.

[Bitcoin-Rente]

Ja, komplett steuerfrei, denn Bitcoins sind nach Einstufung des BMF keine Wertpapiere und keine Devisen. Wohl auch keine Immobilien. Deshalb werden sie steuerlich in meinem Fall als Privatverkauf angesehen. Nach einem Jahr: steuerfrei, zu g**l!

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.589.575 von coldplay66 am 02.01.18 16:38:59

Was du magst der nicht magst wird den Praesidenten der USA sch.... egal sein

Was biste denn so aufgeregt daß du so einen Sche.. zusammenschreibst ?
Und dann noch andere Leute belästigen !!

Du kriegst so wenig gebacken wie dein Idol der Donald.

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.244 von Bitcoin-Rente am 02.01.18 17:29:39

???

Zitat von Bitcoin-Rente: Ja, komplett steuerfrei, denn Bitcoins sind nach Einstufung des BMF keine Wertpapiere und keine Devisen. Wohl auch keine Immobilien. Deshalb werden sie steuerlich in meinem Fall als Privatverkauf angesehen. Nach einem Jahr: steuerfrei, zu g**l!

Also zugegeben ich habe so gut wie keine Ahnung wie das mit den Bitcoins funktioniert geschweige denn praktische Erfahrung mit Kauf und Verkauf von Bitcouns.

Deine Begründung mit der über 1Jahr Haltefrist ist auf jeden Fall nicht relevant.

Wenn ich in Suchmaschinen die Stichworte : Bitcoin , Gewinn, Steuer eingebe kommen zahlreiche Ergebnisse die eine Steuerpflicht bei uns bejahen , selbst wenn es gelingt die Bitcoins für Waren oder Dienstleistung akzeptiert zu bekommen . Ging der Kauf / Verkauf über eine "normale" Bank ?

Na ja in Deutschland ist einiges möglich... da werden Miliarden € Steuern erstattet ohne dass sie vorher gezahlt worden sind...CumEx etc. ....kümmert keinen Rolli...

Quando


ad Bitcoin für einen link auf entspr. Entscheidung des BMF wäre ich dankbar

[Popeye82]

Neue Studie: VIELE Fachkräfte aus Asylländern
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/neue-studie-viele-fach…

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.349 von Oldieman am 02.01.18 17:39:02

Mittelfristig und langfristig wird sich alles, was dieser scheinblonde hirnlose Typ angeleiert hat, zum Nachteil seines Landes auswirken, leider! Wenn es auch kurzfristig anders aussehen mag!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.349 von Oldieman am 02.01.18 17:39:02

Zitat von Oldieman: Was du magst der nicht magst wird den Praesidenten der USA sch.... egal sein

Was biste denn so aufgeregt daß du so einen Sche.. zusammenschreibst ?
Und dann noch andere Leute belästigen !!

Du kriegst so wenig gebacken wie dein Idol der Donald.

Ich habe wirklich nicht die Lust und die Zeit mich mit dir hier weiter auseinander zu setzten und dir irgendwelche Erklärungen zu geben.

Dafür habe ich einen schönen Artikel aus der Basler Zeitung der dir evtl.einiges erklärt aber wahrscheinlich nicht gefallen wird.

Und damit ist Schluss für mich.

Der angebliche Clown

Ein Jahr Donald Trump, ein Jahr im Twitter-Gewitter, ein Jahr Schall und Rauch. Doch Amerika geht es besser.
https://bazonline.ch/ausland/amerika/der-angebliche-clown/st…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://bazonline.ch/ausland/amerika/der-angebliche-clown/st…

[greenanke]

Anlegen 2018 - typische Fehler

Zu emotional, ohne Strategie, ohne Rendite

...

Aktien brachten „seit 1991 im Mittel eine jährliche reale Rendite von gut acht Prozent“ ein und sind „damit die renditestärkste Anlageform im Portfolio“, schrieben die Währungshüter vor gut zwei Jahren. Und in den zwei Jahren danach ging es an den Märkten weiter aufwärts. Noch extremer punkten Aktien im langfristigen Kontext, dann sind sie wirklich nicht zu schlagen, wie die Experten von JP Morgan Asset Management betonen. „Wer sein Geld in Aktien anlegt, geht zwar ein höheres Risiko ein als mit festverzinslichen Papieren oder Bargeld“, schreiben sie. „Auf lange Sicht sind die Erträge von Dividendentiteln jedoch überlegen, während große Teile der Zinserträge durch die Inflation aufgefressen werden.“. Das zeigt der Langfristvergleich des Guide to the Markets von JP Morgan Asset Management.

...

http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/…

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.591.876 von coldplay66 am 02.01.18 19:50:57

Kurzfristig ja, aber mittel- und langfristig? Wir werden sehen!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.591.876 von coldplay66 am 02.01.18 19:50:57

Bezüglich einer wirklichen Katastrophe musst du nicht so weit über den Atlantik schauen.

Die haben wir hier bei uns.

Die Raute stürzte Deutschland in ein Chaos. Die öffnung der Grenzen war schlicht Wahnsinn.

Wer über die Amerikaner schimpft weil sie Trump gewählt haben der sollte lieber mal nach Berlin sehen. Mengen von mittelmäßigen Figuren geführt von einer wirren Cheffin die immer noch nicht erkannt hat dass sie längst gescheitert ist.

Jedes Volk hat eben die Regierung die es verdient.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.070 von Quando am 02.01.18 17:17:16

Zitat von Quando: Der mächtigste Mann der Welt, der mit der blond gefärbten , toten Katze auf dem Kopp, ist mir
jedenfalls auch ziemlich egal.
Ein Kabarettist schlug vor er sollte mit Kim in den Ring steigen, wer verliert kriegt die Frisur des Andern.

Das wäre doch mal ein Event für 2018 .

...oder ein neues Jackett samt Krawatte für den Hilfsförster Gauland....


Quando

[Cemby]

Vermögensbilanz 2017

Sparer verlieren Milliarden, Aktienbesitzer gewinnen
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutschland-niedri…

[Bitcoin-Rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.856 von Quando am 02.01.18 18:19:39

Zur Steuerfreiheit auch erheblicher Bitcoin-Gewinne unter bestimmten Bedingungen z.B. hier:
https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointradi…

[coldplay66]

Hier ein kleiner Ausschnitt aus dem Vermögensranking in der EU aus 2013

Das hat sich bis heute nicht verändert nur Griechenland und Portugal liegt noch hinter uns.

Was für ein Erfolg für den Michel dem es ja nach Aussage der Raute so gut geht.

Was die Steuern anbelangt sind wir dagegen mit Luxemburg auf dem ersten Platz. 61%

Die Daxkonzerne haben so viel verdient wie nie. Jeder zehnte Beschäftigte ist allerdings armutsgefährdet.

Die Armutsgefährdung in der BRD ist auf einem historischen Höchsstand
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-03/armutsbericht-2017-deu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-03/armutsbericht-2017-deu…

Im gleichen Zeitraum eröffnet unsere Raute das Deutsche Sozial Paradies für bildungsferne Armutsflüchtlinge aus halb Afrika dem Balkan und dem Osten.

Gratulation zu dieser Politik.

Der Deutsche Steuerzahler freut sich schon auf die nächste Groko mit " Wir schaffen das "

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.591.537 von picard03 am 02.01.18 19:17:37

Da meint einer glatt ein Us Präsident hätte was zu sagen

[Zeitblom]

Erich Kellerhals ist ja gestorben - heute erschien in der SZ eine ganzseitige Todesanzeige von seiten seiner Familie. Dann wird nun ja wohl bei Metro bzw. Ceconomy wegen Media-Markt und Saturn endlich Ruhe einkehren.

[Zeitblom]

Aktienkurse 2018

Viele Firmen erhoffen sich zwar durch die jüngst beschlossenen US-Steuersenkungen zusätzliche Gewinne im kommenden Jahr. Einige Experten bezweifeln jedoch, dass der Anstieg ausreicht, um die bereits hohen Aktienbewertungen zu rechtfertigen. Im US-Index S&P 500 liegt das durchschnittliche Kurs/Gewinn-Verhältnis (KGV) bei 18,5. Das bedeutet, dass der Aktienkurs den Gewinn je Aktie um das 18,5-fache übertrifft. Das ist der höchste Wert seit 2002. Im Dax liegt das KGV mit 16,2 ebenfalls über dem langjährigen Mittel von rund 15. Das Risikobarometer der Citigroup signalisiere eine 60-prozentige Wahrscheinlichkeit eines Rückgangs der Aktienkurse 2018, sagt Tobias Levkovich, Chef-Anlagestratege für die USA bei der Großbank.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.591.876 von coldplay66 am 02.01.18 19:50:57

Sag zum Abschied leise Donald :

[Traeumer0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.598.398 von Oldieman am 03.01.18 12:39:01

Zitat von Oldieman: Sag zum Abschied leise Donald :

Die Zeichner und Verbreiter solcher Karikaturen sind die Lügner und Betrüger. Die weibliche Kandidatin Hillary Clinton erhielt nur 48% der Stimmen. Sie wurde nicht gewählt, das ist alles, und Leute, die das nicht anerkennen, sind schlechte Verlierer und auch keine Demokraten.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.594.654 von coldplay66 am 03.01.18 04:32:50

Zitat von coldplay66: Die Armutsgefährdung in der BRD ist auf einem historischen Höchsstand
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-03/armutsbericht-2017-deu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-03/armutsbericht-2017-deu…

Die relative Armutsdefinition ist von vornherein äußerst fragwürdig, da nicht die Kaufkraft in den Vordergrund gestellt wird, sondern das mittlere Einkommen und damit die Einkommensstruktur.
Sogar bei Kaufkraftzuwachs kann man dabei von Nicht-Armut zu statistischer Armut wechseln.
Auch Migranten werden offenbar erfaßt, von denen ja einige reinkamen und natürlich alle "statistisch arm" sind. Und Studenten werden auch einbezogen, praktisch durch die Bank "arm".
Erhöhung der Studentenzahl bewirkt also Armutserhöhung. Absurd.

Auszug aus dem Artikel:
Georg Cremer, Generalsekretär der Caritas, kritisiert die unklare Trennung zwischen relativer und absoluter Armut in dem Bericht. Wer mit weniger als 60 Prozent des mittleren Einkommens auskommen müsse, sei deswegen nicht automatisch arm. In die Statistik fallen auch Studierende und Auszubildende, die in der Regel kein hohes Einkommen vorweisen können. Deswegen seien diese nicht unbedingt von Armut betroffen. Als "überzogene Skandalisierung", die "Abstiegsängste in der Mittelschicht" schüre, bezeichnete Cremer die Zahlen des Paritätischen Wohlfahrtverbandes. Schneider warnt hingegen davor, Armut in Deutschland kleinzureden: "Man ist in diesem reichen Deutschland nicht erst dann arm, wenn man unter Brücken schlafen oder Pfandflaschen sammeln muss. Armut beginnt nicht erst dann, wenn Menschen verelenden."
Auch der Deutsche Städte- und Gemeindebund stößt sich am Einbezug der Studenten. Diese würden sich nicht zu Unrecht als zukünftige Leistungselite zählen. Statt, wie im Armutsbericht gefordert, die Sozialleistungen zu erhöhen, müsste mehr Geld in Bildung, Infrastruktur und finanzschwache Kommunen investiert werden.

Die Armutsdefinition kritisieren auch Statistiker wie Walter Krämer von der Universität in Dortmund: "Es ist grottenschlecht, was in Deutschland gemacht wird." Man dürfe Armut nie am mittleren Einkommen festlegen. Damit würde sich die Armutsquote auch nicht verändern, wenn plötzlich alle Menschen das Doppelte ihres Gehaltes verdienen würden.

[greenanke]

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://cdn4.spiegel.de/images/image-1230693-galleryV9-gqni-1230693.jpg

[/url]

http://www.spiegel.de/fotostrecke/cartoon-des-tages-fotostre…

[Erdmann111]

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[Erdmann111]

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[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.598.821 von Traeumer0815 am 03.01.18 13:10:36

Was bist denn du für ein Träumer
Hier noch mal was weils so schön war:

[drogenfahnder]

Die Jahresendrally startet also Anfang Januar. Sehr gut!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.583.956 von greenanke am 01.01.18 23:42:33

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Aber: je weiter die Börsenhausse trägt, desto häufiger sind Warnungen vor einer deutlichen Korrektur der Aktienmärkte zu hören. Der eine oder andere "Wissende" interpretiert die stetige Aufwärtsbewegung als "dummen Übermut" - dabei ist sie nur Ausdruck des Fehlens verlässlicher Bewertungsmaßstäbe in Zeiten der Nullzinsen. Die Risikoprämien sind abhandengekommen, deshalb "könnten" die Märkte auch noch viel weiter steigen.

Ich vermute inzwischen auch, dass Aktien noch viel höher steigen werden! Auch Immobilien in 1A-Lagen könnten weiterhin zulegen! Es fehlen halt Anlage-Alternativen! Gold, Silber, Bitcoins und IOTA etc. sind keine!

Könntest du recht haben. Anleger müssen nur die Schwankungen (Schmerzen) aushalten. Der Dax hat "rückgerechnet"!! in den letzten 30 Jahren um 8-9% p.a. zugelegt. Welche Performance ist in den nächsten 30 Jahren zu erwarten? Gehen wir von einem Zuwachs (incl. Dividenden) von lediglich 5% p.a. aus, dann steht der TR-DAX im Jahr 2048 bei 60.000 Punkten.

[Mietzi543]

Anlagestrategie

Unsere Favoriten für 2018
https://www.fuw.ch/article/unsere-favoriten-fuer-2018/

Zehn Redaktoren der «Finanz und Wirtschaft» verraten ihre Anlagetipps für 2018.

Es ist bereits ein Klassiker: Zehn Redaktoren geben je fünf Anlagetipps für das neue Börsenjahr. Die Tipps für das Jahr 2017 haben in Franken gerechnet und inklusive Dividende im Schnitt ein Plus von 30,5% ergeben. Das FuW-Team hat also den Swiss Performance Index klar geschlagen.

----------------

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.603.729 von drogenfahnder am 03.01.18 18:27:32

Zitat von drogenfahnder: Die Jahresendrally startet also Anfang Januar. Sehr gut!

Demnächst beginnt im Schurkenstaat schon wieder die Berichtssaison und es sollte neue Impulse geben.
IBM sieht kurzfristig interessant aus:


Bildquelle: https://www.finviz.com/quote.ashx?t=IBM&ty=c&ta=1&p=d

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.586.260 von Red Shoes (†) am 02.01.18 11:47:03

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: https://www.tradesignalonline.com/ext/img.ashx/wo/099FB1A9-8…

Die 13.050 führten lediglich zu einer mehrtägigen Seitwärtskonsolidierung.

Die 13.417 wurden recht deutlich überschritten, zeigen nun aber doch spürbare Wirkung.

Die 13.528 hatte ich zuletzt in meinem kostenpflichtigen Bereich als nächstes oberes Ziel angegeben, von dem aus mindestens eine Konsolidierung ausgehen sollte.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Nach meinem zyklischen Modell hätte der DAX seine Anstiegsphase ab August bei ca. 12.730 bis ca. 12.706 vollständig auskonsolidiert.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Momentaufnahme:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[Erdmann111]

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[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.604.341 von Mietzi543 am 03.01.18 19:15:05

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: ...

Ich vermute inzwischen auch, dass Aktien noch viel höher steigen werden! Auch Immobilien in 1A-Lagen könnten weiterhin zulegen! Es fehlen halt Anlage-Alternativen! Gold, Silber, Bitcoins und IOTA etc. sind keine!

Könntest du recht haben. Anleger müssen nur die Schwankungen (Schmerzen) aushalten. Der Dax hat "rückgerechnet"!! in den letzten 30 Jahren um 8-9% p.a. zugelegt. Welche Performance ist in den nächsten 30 Jahren zu erwarten? Gehen wir von einem Zuwachs (incl. Dividenden) von lediglich 5% p.a. aus, dann steht der TR-DAX im Jahr 2048 bei 60.000 Punkten.

Blabla. Ein Blick beweist: der DAX hat Gold weder auf Jahres- noch auf Zehnjahressicht geschlagen. Selbst dann nicht, wenn frau wie immer vergisst, bei Kursgewinnen und Dividenden die zu entrichtenden Steuern abzuziehen. Wozu also den Stress? Gold kaufen, unter die Matratze legen und Nichtstun bringt die gleiche Leistung wie die grünmietzige Anlage"strategie".

Klar, man kann die durchschnittliche Aktienperformance recht leicht schlagen, aber von konkreten Empfehlungen mit Ein- und Ausstiegspunkten habe ich jedoch weder bei grün noch bei mietz je was gelesen. Ihre hier im Thread genannte Zielrendite von 5% spricht da Bände - das underperformed ja sogar noch den obigen Durchschnitt.

PS: Und nein, kopieren und einfügen ist immer noch keine eigene geistige Leistung.

[coldplay66]

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[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.598.398 von Oldieman am 03.01.18 12:39:01

Zitat von Oldieman: Sag zum Abschied leise Donald :

Momentan gibt es wirklich genug Gründe, erst einmal im eigenen Hause klar Schiff zu machen und Recht und Gesetz wieder herzustellen, bevor man sich über die Regierungen anderer Länder mokiert:



Was die Börse anbetrifft:
Klar, es kommt nur aus der Notenpresse, aber der Erfolg gibt Trump zumindest nominal recht ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.607.668 von wuscheler am 04.01.18 01:17:11

Zitat von wuscheler: Klar, man kann die durchschnittliche Aktienperformance recht leicht schlagen, aber von konkreten Empfehlungen mit Ein- und Ausstiegspunkten habe ich jedoch weder bei grün noch bei mietz je was gelesen.

Da man - wie Du sagst - die durchschnittliche Aktienperformance leicht schlagen kann, solltest Du in den letzten 10 Jahren (so lange besteht dieser Thread) ja ein kleines Vermögen gemacht haben! Da dies so leicht ist, hättest Du mit entsprechenden Calls Dein Vermögen sogar vervielfachen können - clever wie Du bist.
Zu den konkreten Ein- und Ausstiegskursen solltest Du Red Shoes befragen. In der weitaus größten Mehrzahl seiner Empfehlungen hat er die optimalen Zeitpunkte gar zu (fast) 100 Prozent getroffen. Genial! Da könntest Du mit profitieren.
Optimale Ein- und Ausstiegszeitpunkte wirst Du bei mir (und Mietzi) wohl kaum finden. Wenn Du aufmerksam mitgelesen hättest, wüßtest Du, dass wir Langzeitanleger sind. Die Aktien und ETFs werden über Jahre gehalten und nur in Ausnahmefällen verkauft.
Vergessen darf man auch nicht, dass der erfolgreiche Anleger/die erfolgreiche Anlegerin regelmäßig (im Idealfall) Monat für Monat Qualitätswerte zukauft!

In welche Aktien Mietzi investiert ist, hat sie hier mehrfach kundgetan. Es handelt sich um absolute Qualitätsaktien und wahre Dividendenaristokraten. Wenn Du wissen willst, welche Werte meine ETFs enthalten, schau Dir bitte die Top-Holdings des MSCI World an. Meine ETFs habe ich inzwischen übrigens gewandelt in voll replizierende!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.607.845 von wuscheler am 04.01.18 04:52:18

Zitat von wuscheler: Was die Börse anbetrifft:
Klar, es kommt nur aus der Notenpresse, aber der Erfolg gibt Trump zumindest nominal recht ...

Was denn nun ...??? Könntest Du Deine Aussage bitte ein wenig erläutern?

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.609.510 von greenanke am 04.01.18 09:25:44

Wenn Du aufmerksam mitgelesen hättest, wüßtest Du, dass wir Langzeitanleger sind. Die Aktien und ETFs werden über Jahre gehalten und nur in Ausnahmefällen verkauft

Übersetzt heißt das dann ja das ihr beide Theoretische Millionäre seit aber keine
echte Kohle auf der Hand habt.

Jetzt verstehe ich deine Geschichte mit dem Bankberater und der Kredit Aufnahme
erst richtig

Echt Clever.





Junge Junge...Kopfschüttel.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.607.845 von wuscheler am 04.01.18 04:52:18

Was die Politik in deutschen Landen betrifft so habe ich mein Kreuz bereits zweimal dort gesetzt wo
zumindest die Erwartungen dies erfüllen könnten. Schau mer mal.

Klar, es kommt nur aus der Notenpresse, aber der Erfolg gibt Trump zumindest nominal recht ...

Bis zum 2.Komma geh ich einig, aber danach ist es real daß es zufällig ihm in den Schoß fällt, er wird schon im eigenen Interesse nicht versuchen Einfluß auf die FED zu nehmen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.610.815 von Oldieman am 04.01.18 10:51:02

Zitat von Oldieman: Bis zum 2.Komma geh ich einig, aber danach ist es real daß es zufällig ihm in den Schoß fällt, er wird schon im eigenen Interesse nicht versuchen Einfluß auf die FED zu nehmen.

Nichts (aber auch garnichts!) ist Zufall. Wie kommst Du denn darauf?
Schon gar nicht der nächste Fed-Präsident. Und wenn hier jemand an der Stellschraube dreht, sind dies die Fed-Mitgliedsbanken (=EIgentümer der Fed-Gelddruckmaschine), die hier Einfluss auf Trump und die Republikaner ausüben.
In was für einer Welt lebst Du eigentlich?!!!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.607.845 von wuscheler am 04.01.18 04:52:18

Zitat von wuscheler:

Sehr nette und treffende Bildmodifikation von Dir.

Es wird Zeit, dass MERKEL abdankt. Und ihre abstrusen Weltsichten hoffentlich allesamt mitnimmt.

Das konnte man heute in der NWZ lesen: Der SPD-Landesherr bekommt eine Prise "Realität" in die Nase gedrückt.
Flüchtlingsstudie beunruhigt Weil
Auszug:
Der Pfeiffer-Studie zufolge stieg die Zahl der Gewalttaten in Niedersachsen zwischen 2014 und 2016 um gut zehn Prozent, nachdem sie zuvor jahrelang zurückgegangen war. Verantwortlich sind vor allem von Flüchtlingen begangene Delikte....
Fast zwei Drittel der aufgeklärten Gewalttaten von Flüchtlingen wurden der Studie zufolge von Männern zwischen 14 und 30 Jahren begangen. Besonders häufig werden Flüchtlinge aus Algerien, Tunesien und Marokko straffällig. Sie haben kaum Chancen auf einen Aufenthalt in Deutschland.

Laut Studie sind Flüchtlinge aus Syrien, Afghanistan und dem Irak im Verhältnis zu ihrem Anteil an der Bevölkerung in der Kriminalitätsstatistik unterrepräsentiert.
https://www.nwzonline.de/blaulicht/hannover-berlin-kriminali…

Die "unterrepräsentierten" Syrer bemühen sich aber redlich, die Statistik aufzufüllen.
In der gleichen NWZ-Ausgabe von heute folgender Artikel:

ANGRIFF IN DER NORDWEST-BAHN
Gruppe geht auf Zugbegleiterin los
GANDERKESEE /DELMENHORST Ein 19-Jähriger hat am Dienstag eine Zugbegleiterin der Nordwest-Bahn (NWB) angepöbelt und angespuckt, wie die Bundespolizei am Mittwoch mitteilte. Andere Bahnreisende mussten die Zugbegleiterin darüber hinaus noch vor den Begleitern des jungen Mannes schützen.

Nach bisherigen Erkenntnissen der Bundespolizei ereignete sich der Vorfall gegen 18.20 Uhr im Bahnhof Ganderkesee. Offenbar stieg der 19-Jährige zusammen mit weiteren jungen Männern in die abfahrbereite Bahn und blockierte zunächst das Schließen der Zugtüren.

Während die 38-jährige Zugbegleiterin wegen eines ungültigen Bahntickets die Personalien des 19-Jährigen, ein syrischer Asylbewerber, aufnahm, wurde der junge Mann zunehmend aggressiv und feindselig. Zudem wurde die Bahnmitarbeiterin aus der Gruppe heraus bedrängt und schließlich durch den 19-Jährigen angespuckt.

Die Situation eskalierte weiter: Am Ende bestürmte die fünf- bis sechsköpfige Personengruppe die Zugbegleiterin laut Polizei so massiv, dass mehrere Bahnreisende der Zugbegleiterin zur Hilfe kommen mussten, um sie vor weiteren Angriffen zu schützen.
https://www.nwzonline.de/oldenburg-kreis/blaulicht/ganderkes…

Es sind eben halt echte Intellektuelle und religiös Vergeistigte, die man nicht mit so profanem wie Fahrscheinkontrollen belästigen sollte [IRONIE off].

[Cemby]

Eine Mahnung zur Vorsicht!

Man kann Bob Lutz unterstellen, Benzin im Blut zu haben. Jahrzehntelang arbeitete der 85-Jährige in Spitzenpositionen für große amerikanische Autohersteller; für General Motors, Ford und Chrysler, aber auch für BMW. Sein Gastbeitrag für das amerikanische Fachmagazin „Automotive News“ im November schlug in der Branche darum besonders hohe Wellen. Denn Lutz hat nicht weniger als einen Weckruf an die Autoindustrie verfasst. Die Überschrift: „Kiss the good times goodbye“ („Verabschiede dich von der guten alten Zeit“).

Besser könnte man die Gefühlslage der Autoindustrie im Jahr 2017 kaum auf den Punkt bringen. Obwohl die Branche so viele Autos verkauft wie noch nie, obwohl die meisten Hersteller Milliardengewinne schreiben und obwohl das Auto nach wie vor das weltweit wichtigste Fortbewegungsmittel ist, kann 2017 als Jahr des Umbruchs bezeichnet werden. Die Autoindustrie ähnelt derzeit einer Gruppe von Surfern im Wasser, die auf eine riesige Welle warten. Wer auf ihr surft und wer untergeht, scheint ungewiss.
...
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/uber-didi-…

Surfbrett: Gutes Bild zur Schilderung der derzeitigen Situation

[57-er]

Und nachdem der EURO den 1,20er-Höhenflug begonnen hat und der Ölpreis auch im BRENT wieder die 67,- EURO hinter sich gelassen hat, will man den DAX weiter Richtung MOND puschen. Ob es gelingt?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wir sollten froh sein, dass es Merkel noch nicht gelungen ist, eine neue Regierung zu bilden.
Denn - seien wir ehrlich - wer kriegt nicht von Merkelschen Selbstlob-Hudeleien, wie GUT es doch der deutschen Wirtschaft geht, nicht mittlerweile Krämpfe. Wenn sie meint, dies sei IHRE Erfolgsbilanz. Obwohl sie ja alles tut, um genau dies zu beenden.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.611.184 von 57-er am 04.01.18 11:18:18

Du hast mal wieder nix kapiert.
Auch ohne den Donald wäre die Situation bei der Fed so wie sie ist. Oder anders ausgedrückt : Geld regiert die Welt, mit oder ohne Donald. Jetzt verstanden ?

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.612.927 von Oldieman am 04.01.18 13:04:43

Gesundes und erfolgreiches neues Jahr
allerseits..der DAX weiterhin im seitwärtsmodus...seit der jahreseröffnung hat der DAX schon wieder mehr als 300 Punkte zugelegt (in 2 Tagen doch genial)...
Geld regiert so ist es und einfacher als an der Börse kann man es nicht „vermehren“.
Handelt nicht was euer Verstand sagt, sondern die „Charts“😉

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.607.668 von wuscheler am 04.01.18 01:17:11

stimmt das? 15-Jahres-Betrachtung

(a) ja - immer noch: Gold in EURO vs. DAX (Performance) vs. DAX ETF (DE0005933931, thesaurierend):
- auf 2003-01 fehlen immer noch ca. 100% beim DAX-ETF:



(dieser Chart ist nur Quick & Dirty: https://www.finanzen100.de/edelmetalle/gold-in-euro_H1712704…)

- wobei wie oben erwähnt, noch die (indiv.) Steuerproblematik beim ETF hinzukommt (die ja jetzt wieder durch Gestzesänderungen aktuell geworden ist - und jene womöglich mit der neuen dt. Regierung auch nicht die letzten bleiben werden in diesem Bereich)
- allerdings könnte ich bei Gold auch noch jährliche Lager- und Sicherheits-Kosten haben
- und man sieht: DAX (wie jeder Index) ist auch nur synthetisch --> magenta läuft schwarz immer hinterher, was sich v.a. bei langen Zeiträumen sichtbar bemerkbar macht


weitere Probleme - und da gibt's genügend bei langen Zeiträumen:
- 2003 war Gold schweinebillig, auch in EURO
- der DAX mit KGV < 20 aber auch nicht gerade teuer: https://www.boerse.de/dax-kgv/
- vor dem Jahr 2000?? --> welcher DAX-ETF? (von anderen ETF's wie z.B. einen auf den MSCI ACWI Index, IE00B3YLTY66 ganz zu schweigen: ACWI = All Country World Index, allerdings mit ~50% USA wieder)

=> die Anzahl der Argumente liesse sich noch beliebig erweitern...


=> und was heisst das für die nächsten (2018 - 2003 =) 15 Jahre?
--> holt ein DAX-ETF endlich wieder Gold in EURO ein?
--> was passiert, wenn Gold in EURO bei anhaltender EURO-Liquiditätsschwemme wieder nach oben läuft? --> kann dann der DAX-ETF Gold in EURO überhaupt wieder "einfangen"?


__
=> ein möglicher Ausweg:
- ein Golden Butterfly-Portfolio in EURO, wenn die eigenen Kosten auch vornehmlich in EURO lauten. Prinzipielles Konzept:
- https://portfoliocharts.com/2016/04/18/the-theory-behind-the…
- https://portfoliocharts.com/portfolio/golden-butterfly/


=> nächstes Problem:
- man sollte damit früh, z.B. mit 25 Jahren, anfangen, ausbauen, und bis 85+ beibehalten -- über einige Bären- und Bullenmärkte hinweg => macht dann z.B. 60 Jahre
- und: damit wird man nicht wirklich reich, aber es wird in jedem Fall langen. Denn: kommt der gesellschaftliche Kollaps, sollte man ganz schnell auf dem Land einen entsprechenden Betrieb mit eigenem Sicherheitsdienst haben - oder bei weiterer Eskalation sich vorsorglich beim vermutlich siegreichen Warlord melden (wenn überhaupt möglich)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.614.475 von faultcode am 04.01.18 14:31:23

Zitat von faultcode: holt ein DAX-ETF endlich wieder Gold in EURO ein?

Bei dem Chart würde ich mir erst einmal die Frage stellen, ob der DAX-ETF jemals überhaupt den DAX einholt. Was für ein Schrottinvestment, noch schlimmer als die meisten Fonds.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.611.844 von 57-er am 04.01.18 12:03:33

Die Finanzmärkte sind längst anderes gesteuert. Wir spielen das Spiel derer die es vorgeben. Politiker sind Marionetten, die Daxkurse die außerbörslich abgerechnet werden, sind nach wie vor das Beste.
Auch heute wurden diese Kurse im Xetrahandel nie berechnet. 400 Punkte in 2 Tagen, nicht schlecht. Gut das der Dax gleich in der 1. Handelstunde des neuen Jahres
sein Jahrestief erreicht hatte

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.614.475 von faultcode am 04.01.18 14:31:23

Der langfristige Performance-Vergleich zwischen Gold und einem Aktienindex wie z.B. dem S&P 500 ist im Grunde genommen doch nur ein akademisches Spielchen.
Wie sieht es in der Praxis aus? Wenn man die Beiträge in diesem Thread über Jahre hinaus verfolgt hat, scheint es so zu sein, dass die Goldanleger ca. 2008 mit Goldkäufen begonnen und bis zum Platzen der Blase 2011 zugekauft haben. Die Frage ist auch, wer zu Beginn seiner Goldanlage einen stattlichen Betrag frei verfügbar hatte und diesen auf einen Schlag für Gold ausgeben konnte?!
Aus dem Bekannten-, Verwandten und Arbeitskollegenkreis kenne ich viele, die bereits vor wesentlich längerer Zeit mit (Aktienfonds-) Sparplänen und monatlichen Einzahlungen begonnen haben und das jetzt noch tun.

Gewinner sind natürlich diejenigen, die 2000/2001 ihr gesamtes liquides ("überschüssiges") Vermögen auf einen Schlag in Gold (oder Silber) angelegt und 2011 Kasse gemacht haben. Die haben ihr Vermögen versechs- oder versiebenfacht. Toller, beneidenswerter Erfolg! Leider ist das so gut wie niemandem gelungen!

Wer ab 2008/2009 regelmäßig in Gold und Silber investiert hat, war auf jeden Fall nicht gut dran!
Immerhin handelt es sich dabei um den Zeitraum der letzten 10 Jahre. Das Beispiel ist m.E. wesentlich praxisnäher!

[Cemby]

Türkei fahndet nach 68 Aktionären von Gülen-naher Bank

Wer wars / wer ist's?
Jemand von Euch?
Bitte melden
Erdogan bittet um Rückruf

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.369 von wuscheler am 04.01.18 15:24:25

Beim S&P 500 sind die DIVIDENDEN noch hinzuzurechnen!!!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.375 von Boersenfreund75 am 04.01.18 15:24:30

Zitat von Boersenfreund75: Gut das der Dax gleich in der 1. Handelstunde des neuen Jahres sein Jahrestief erreicht hatte

...und wovon träumst Du nachts?

[greenanke]

Zum Trost und zur Genugtuung aller, die mir stets schadenfroh alles Schlechte wünschen:
Mein DAX-Call (für bekanntlich etwas Spielgeld gekauft) hat heute wieder bannig gelitten ...!

(Hätte ich doch bloß stets auf Mietzi gehört ...!!!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.369 von wuscheler am 04.01.18 15:24:25

Zitat von wuscheler:

Zitat von faultcode: holt ein DAX-ETF endlich wieder Gold in EURO ein?

Bei dem Chart würde ich mir erst einmal die Frage stellen, ob der DAX-ETF jemals überhaupt den DAX einholt. Was für ein Schrottinvestment, noch schlimmer als die meisten Fonds.

Wenn Du Ahnung hättest, wüßtest Du, dass die handelsüblichen DAX-ETFs gemeinhin den "normalen" Performance-DAX abbilden! Die Charts sind annähernd zu fast 100% deckungsgleich!

Beschäftige Dich doch mal eingehend mit allen Assets!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.369 von wuscheler am 04.01.18 15:24:25

magenta läuft schwarz immer hinterher

=> das ist "systemimmanent": ein "realer" ETF läuft seinem Index immer hinterher:

- die Gebühren sind ja niemals "Null" - zumindest habe ich quasi einen "Aktions"-ETF, der Gebühren zu Null stellt in einer Sonderaktion z.B., noch nie gesehen...

...und: ich habe Slippage-Effekte, die zu beseitigen, oder wenigstens abzudämpfen, auch Arbeit im ETF verursacht - wenn auch (zunächst) irrelevant für den Retail-Anleger:

=> diesen Effekt konnte man bereits im kurzfristigen Zeithorizont 2008, also in einer hochstressigen Marktphase, erstmals nachweisen:



aus: http://www.institutional-money.com/magazin/theorie-praxis/ar…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.645 von greenanke am 04.01.18 15:38:54

diese Charts sind absolut korrekt.

Aber: ich kann vorher nicht wissen, dass es so kommen wird in einem zukünftigen Zeitraum von 5...10 Jahren. Diese Zeitreihen sind ja eine Rückschau, und haben damit das Potenzial zur selbsttäuschenden, mentalen Fortschreibung.

Ausser: ich gehe über die Zyklen, z.b. beim Goldpreis mit ganz grob 30 Jahren, hinweg. Und das schaffe ich bei Selbstdisziplin 2 x im einem Anlageleben.

Ich muss es nur bereits mit 25 Jahren schon wissen. (Aber was weiss man schon mit 25? )

Garantien gibt es keine, aber > 95%-Annahmen (gemeint sind eher > 99%). Und wie gesagt, sollten diese Annahmen (in einer "freien" Welt) nicht mehr gelten, sollte man schleunigst Waffenfabrikant werden.


kleiner Tipp:
- SP500 Total Return (TR): Symbol: ^SP500TR
- ETF auf S&P 500 Total Return Netto [db x-trackers]: LU0490618542

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.771 von greenanke am 04.01.18 15:46:17

Nur die Ruhe Greenie. Der Dow hat für meinen Geschmack jetzt die Jahreshochs von 2018 gesehen. Der Dax somit auch. Vielleicht noch ein,zwei Prozent up...dann erstmal Korrektur.... Aber was weiß man schon.... ;-)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.531 von greenanke am 04.01.18 15:32:48

Zitat von greenanke: Der langfristige Performance-Vergleich zwischen Gold und einem Aktienindex wie z.B. dem S&P 500 ist im Grunde genommen doch nur ein akademisches Spielchen.

jein.

Es kommt nämlich darauf an, was man will.
Und das hängt, dummerweise, davon ab, was man weiss. Und: niemand weiss alles.

In einem Golden Butterfly-Portfolio (was ich auch nicht habe, da nur 3 "Flügel" im Wesentlichen, die auch noch deutlich unterschiedlich gross sind) - was langfristig "atmet" (also Cash raising bei Immo-Kauf z.B. - und sonst ausgleichende Speisung in die 4 Flügel über die Jahre hinweg), will ich ja genau 3 wesentliche Probleme der Kapitalanlage umgehen:

- Portfolios, die der generellen Marktphase nicht angepasst sind
- Timing-Probleme (Top? Bottom? In Between?)
- Mode-Erscheinungen, und deren Gegenteil ("Out-of-Favor") (die über viele Jahre hinweg anhalten können)


Die 4 Flügel des Standardmodells (es gibt - wie immer - unzählige Abwandlungen dazu), wobei eben zu einem Zeitpunkt immer eine der übergeordneten Wirtschaftsphase aktiv ist (in dem Raum, in dem ich lebe und Kosten habe):

- Prosperity: stocks
- Recession: cash (or commonly short term treasuries)
- Inflation: gold
- Deflation: long term treasuries


=> und so treffen sich, ganz unakademisch, in einem solchen Portfolio die beiden (Langfrist-)Assets:
- Aktien(-ETF's) und
- Gold(-Vehikel)
(neben den beiden anderen Klassen)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.605.202 von Red Shoes (†) am 03.01.18 20:12:36

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: ...

Nach meinem zyklischen Modell hätte der DAX seine Anstiegsphase ab August bei ca. 12.730 bis ca. 12.706 vollständig auskonsolidiert.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Momentaufnahme:



Horst Szentiks (Red Shoes)

Der letzte mehrtägige Downtrend wurde ganz klar gebrochen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.615.369 von wuscheler am 04.01.18 15:24:25

Zitat von wuscheler:

Zitat von faultcode: holt ein DAX-ETF endlich wieder Gold in EURO ein?

Bei dem Chart würde ich mir erst einmal die Frage stellen, ob der DAX-ETF jemals überhaupt den DAX einholt. Was für ein Schrottinvestment, noch schlimmer als die meisten Fonds.

Hier z.B. der Chart des Dax verglichen mit einem DAX-ETF, Herr Schlaumeier:





Wenn Du weitere Fragen hast ... ich stehe gern für weitere Beratung zur Verfügung ...

... und wenn es so leicht ist, den Index auszuperformen: Zeig doch bitte mal Dein Ergebnis!

[greenanke]

Die eigene geistige Leistung (@ 57-er, wuscheler ) meines Beitrages besteht darin, aus dem folgenden Paste&Copy-Artikel die richtigen Schlüsse zu ziehen. Ich tue es (für mich!), kann andere aber leider nicht dabei helfen, eigene Schlüsse zu ziehen! Vor allen Dingen nicht die angeblich "richtigen", da es sich mehr oder weniger um eine Glaubensfrage handelt!
Ich möchte nur sagen, welchen Schluß ich nicht daraus ziehe: "ALL-IN-GOLD-UND-SILBER"!





Dieses Mal ist es anders: die grössten Börsenzyklen im Vergleich.

Die Aktienmärkte sind mit Schwung ins neue Jahr gestartet. In den USA ist der Leitindex S&P 500 (SP500 2725.28 0.45%) seit Ende 2017 weitere 1,5% avanciert und notiert auf dem Rekordhoch von 2713,06. Seit dem Tief vom 9. März 2009 ist er inzwischen mehr als 230% vorgeprescht.

Wie schneidet die aktuelle Hausse also im historischen Vergleich ab? Die obige Grafik des Anlageberaters Edelman Financial Services zeigt, dass seit dem Zweiten Weltkrieg nur der Aktienboom in der ersten Hälfte der Fünfzigerjahre kräftiger war: Damals stieg der S&P 500 fast 270%.

Auch was die Dauer betrifft, erleben wir derzeit einen der grössten Börsenzyklen überhaupt. Die Hausse hält mittlerweile 94 Monate an. Noch länger tendierten die Aktienkurse einzig während des Internetbooms der Neunzigerjahre mit 114 Monaten aufwärts.

Wie in jeder Hausse werden die Kursavancen eines Tages enden. Wann, kann freilich niemand sagen. Auch in diesem Zyklus werden Investoren aber zusehends übermütig und vertrauen darauf, dass es dieses Mal am Schluss nicht so schlimm wird wie beim letzten Mal.

Die Grafik zeigt allerdings, dass gerade die letzten beiden Kursstürze besonders ausgeprägt waren: In den Jahren 2000/2002 und 2007/2009 verlor der S&P 500 jeweils fast die Hälfte an Wert. Das war in der Nachkriegszeit sonst nur während der schweren Baisse Mitte der Siebzigerjahre vorgekommen.

https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1217/

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.618.798 von Red Shoes (†) am 04.01.18 18:51:36

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: ...

Momentaufnahme:



Horst Szentiks (Red Shoes)

Der letzte mehrtägige Downtrend wurde ganz klar gebrochen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

aber was mir das jetzt?
der vorletzte downtrend (ausgehend vom ATH ) wurde lt. Chart auch gebrochen und kurze Zeit später gab es ein neues Tief!?!

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.617.928 von faultcode am 04.01.18 17:52:40

naja korrigiere: verbrauchsgüterinflation = gold
bzgl vermögenswerten war gold keine absicherung. siehe immopreise vs goldpreis.

wie ich mal geschrieben habe:
wenn du wissen willst wohin gold läuft, dann prüfe angebot und nachfrage bei kupfer.
gold ist seit 2016 gestiegen, weil kupfer gestiegen ist.
die beiden haben meist zeitgleich hoch- und tiefpunkte
(wie 1980, 2001, 2008, 2011 eigentlich immer) ...ohne gewäht dass mal 1 jahr unterschied war maximalst.

die vola ist bei kupfer oft wesentlich höher als bei gold.
der erhöhte kupferverbrauch für E-autos und erneuerbare energien spielt gold natürlich in die karten.

Deflation & Rezession:
da nutzt es in der tat nur cash, oder short zugehen.
kracht die wirtschaft zusammen ist das nicht gut für gold. ausser vielleicht als erste reaktion, weil man dann mit deutlich höheren staatsschulden rechnet. zu denen korreliert gold ja auch seit 1971.... aber auch nur weil kupfer damit korreliert
und kupfer bzw dr. copper liebt eigentlich die wirtschaft.

momentan sind rohstoffe wieder im fokus... dank E-autos, lithium und kobalt. das war der trigger.
aktuell steigt also alles... erinnert an die zeit vor der finanzkrise sommer 2003 bis 2008.
da war es auch so. gold, öl, aktien, immos alle assets gemeinsam nach oben.
mit nem dicken fetten bums rechne ich... die frage ist nur wann. aber jedenfalls in nicht allzu weiter zukunft, so dass wir das alle noch "geniessen" werden.
drum schonmal notieren: cash und short. sonst gibts kein mittel dagegen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.617.928 von faultcode am 04.01.18 17:52:40

Zitat von faultcode: Die 4 Flügel des Standardmodells (es gibt - wie immer - unzählige Abwandlungen dazu), wobei eben zu einem Zeitpunkt immer eine der übergeordneten Wirtschaftsphase aktiv ist (in dem Raum, in dem ich lebe und Kosten habe):

- Prosperity: stocks
- Recession: cash (or commonly short term treasuries)
- Inflation: gold
- Deflation: long term treasuries

Wie glaubst du kann die weltweit festzustellende Überschuldung der Staaten anders als durch Inflation in den Griff zu bekommen sein? Was wäre dann das sinnvollste Investment?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.621.645 von saihttam am 04.01.18 23:28:23

Zitat von saihttam:

Zitat von Red Shoes: Nach meinem zyklischen Modell hätte der DAX seine Anstiegsphase ab August bei ca. 12.730 bis ca. 12.706 vollständig auskonsolidiert.

aber was mir das jetzt?
der vorletzte downtrend (ausgehend vom ATH ) wurde lt. Chart auch gebrochen und kurze Zeit später gab es ein neues Tief!?!

Entschuldigen Sie bitte vielmals, daß Ihnen meine Ansage vom 02.01.18 um 11:47 Uhr nicht helfen konnte.

Entschuldigen Sie bitte ferner, daß ich die 13.417 Punkte so lange zuvor offensiv ausgegeben hatte.

Zudem möchte ich mich noch dafür entschuldigen, daß ich den Tiefpunkt der letzten Korrekturbewegung am 11.02.16 so genau identifiziert und wenige Tage zuvor (auch hier) vehement angesagt hatte.

Genau am Top in 2015 gewarnt zu haben, muß ebenfalls eine Entschuldigung erfordern und ...

Für welche Ansagen soll ich mich noch entschuldigen, mit denen ich Ihnen möglicherweise nicht helfen konnte?

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.611.844 von 57-er am 04.01.18 12:03:33

Zitat von 57-er: Und nachdem der EURO den 1,20er-Höhenflug begonnen hat und der Ölpreis auch im BRENT wieder die 67,- EURO hinter sich gelassen hat, will man den DAX weiter Richtung MOND puschen. Ob es gelingt?

Um dich selbst zu zitieren: "DER DAX. Ist das der Mittelpunkt, um den sich alles dreht?! Wen interessieren DAX-Bewertungen?" https://www.wallstreet-online.de/userinfo/466539-57-er/beitr…

Für eine Vielzahl von großen internationalen US-Multis mit weltweitem Geschäft, ist der schwache US-Dollar natürlich ein Segen - wir dürften, auch bedingt durch die "Trumponomics" , hier dann noch sehr starke Gewinnsprünge sehen - nur muss man bereits besser investiert sein und seine Hausaufgaben vorher gemacht haben.

Auch einen Brent-Preis von 67,- EURO kann ich aktuell nicht erkennen

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.234 von Red Shoes (†) am 05.01.18 10:01:12

Für was entschuldigen Sie sich?
Jeder ist für sich selbst verantwortlich.
Vielleicht wäre ein neuer Thread ganz gut,
„Der lukrative vorbörsliche Handel mit wertlosen Derivaten“
100 Punkte seit 8 Uhr ist doch nicht zu verachten. Das gestrige Tagestief war ebenfalls vor Xetrastart. Um 9 Uhr rattern eben die Programme alles nach oben, jeder will dabei sein. Je höher es geht, umso mehr springen auf....eigentlich ein simples SPIEL

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.234 von Red Shoes (†) am 05.01.18 10:01:12

Zitat von Red Shoes:

Zitat von saihttam: ...aber was mir das jetzt?
der vorletzte downtrend (ausgehend vom ATH ) wurde lt. Chart auch gebrochen und kurze Zeit später gab es ein neues Tief!?!

Entschuldigen Sie bitte vielmals, daß Ihnen meine Ansage vom 02.01.18 um 11:47 Uhr nicht helfen konnte.

Entschuldigen Sie bitte ferner, daß ich die 13.417 Punkte so lange zuvor offensiv ausgegeben hatte.

Zudem möchte ich mich noch dafür entschuldigen, daß ich den Tiefpunkt der letzten Korrekturbewegung am 11.02.16 so genau identifiziert und wenige Tage zuvor (auch hier) vehement angesagt hatte.

Genau am Top in 2015 gewarnt zu haben, muß ebenfalls eine Entschuldigung erfordern und ...

Für welche Ansagen soll ich mich noch entschuldigen, mit denen ich Ihnen möglicherweise nicht helfen konnte?

Horst Szentiks (Red Shoes)

was soll denn diese kaputte Antwort?
Medikamente falsch eingestellt?

es gibt nichts zu entschuldigen...
ich hatte eine normale Frage gestellt und eine normale Antwort erwartet.

aber vielleicht ist das von einem AFD'ler zu viel erwartet, sorry!!

ab sofort ignore-Liste!!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.622.323 von wuscheler am 05.01.18 06:08:59

die weltweit festzustellende Überschuldung der Staaten

Fakt ist, dass die Staatschuldenquote in €uropa seit einigen Jahren wieder sinkt! In Deutschland die Schuldenuhr jetzt sogar rückwärts läuft.

Ansonsten "hilft" gegen Überschuldung wie immer: Pleite! So wie von einigen US Staaten z.B vorgemacht. Darum verstehe ich die Panikmache gar nicht von den Fakten her.
(Oder eben "Weginflationieren" - Wie es die EZB mit ihrer Nullzinspolitik gerade praktiziert.)
Ausser natürlich seitens der Gold-und Silberlobby. Die hat immer ein großes Interesse das Thema "Schulden" aufzuplustern..
Die USA oder Japan haben vor allem Schulden in eigener Währung! D.h. sie können so viel Geld drucken und so viel Schulden bedienen wie sie wollen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Sta…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.900 von wallstreetmarc am 05.01.18 10:37:08

Muss man lesen!!!!


Es ist 1937:

Wie Notenbanken den Zusammenbruch der westlichen Zivilisation riskieren!

Das Finanzsystem hängt komplett am Tropf der Gelddruck-Maschine

http://www.goldseiten.de/artikel/359242--Es-ist-1937~-Wie-No…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.609.510 von greenanke am 04.01.18 09:25:44

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: Klar, man kann die durchschnittliche Aktienperformance recht leicht schlagen, aber von konkreten Empfehlungen mit Ein- und Ausstiegspunkten habe ich jedoch weder bei grün noch bei mietz je was gelesen.

Optimale Ein- und Ausstiegszeitpunkte wirst Du bei mir (und Mietzi) wohl kaum finden. Wenn Du aufmerksam mitgelesen hättest, wüßtest Du, dass wir Langzeitanleger sind. Die Aktien und ETFs werden über Jahre gehalten und nur in Ausnahmefällen verkauft. Vergessen darf man auch nicht, dass der erfolgreiche Anleger/die erfolgreiche Anlegerin regelmäßig (im Idealfall) Monat für Monat Qualitätswerte zukauft!

Das sich nicht-investierte "Anleger" quasi "für lau", die Angabe von konkreten Ein- und Ausstiegszeitpunkten wünschen, ist verständlich. Bei Buy & Hold-Investoren wird man hier aber kaum fündig werden. Das hast du vollkommen richtig beschrieben. Diese Anleger sollten nach Trading-Threads recherchieren - da wird man bei w:o sicher fündig.

Da ich ja in jedem Monat überschüssige Liquidität investiere, gelingt mir ab und an auch mal der eine oder andere gute Kaufzeitpunkt. Zuletzt habe ich bei einem belgischen BioPharma-Produzenten nach einem Preisrückgang genau den Tiefpunkt getroffen = pures Glück. Genauso ging es im letzten Jahr, bei meinem Einstieg in eine britische Hotel- und Gastronomie-Kette, erst mal weiter knapp 10% abwärts, bevor dann eine deutliche Erholung einsetzte.

Es nützt nichts. Anleger müssen sich der Unsicherheit des Marktes stellen. Einen Free-Lunch gibt es nicht, denn der Markt ist die personifizierte Unsicherheit und es sind die am Erfolgreichsten, die diese Unsicherheit akzeptieren können.

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.774 von Boersenfreund75 am 05.01.18 10:29:58

Mal ehrlich bist du schon Millionär??
Müsstest du eigentlich doch schon lange sein oder?
Bei der ganzen Kohle die du Tag für Tag scheffelst.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.789 von saihttam am 05.01.18 10:30:39

aber vielleicht ist das von einem AFD'ler zu viel erwartet, sorry!!

Na bitte, da liegt der Hase also im Pfeffer!

Jeder vernunft- und rational begabte Leser konnte meinem Hinweis vom 02.01.18 entnehmen, daß mein theoretischer Korrekturzielbereich bei ca. 12.730 bis ca. 12.706 lag. Die waren mit den lokalen November- und Dezembertiefs noch nicht erreicht. Aber dieses Mal mit geringer Abweichung.

Ich möchte mich auch noch nachträglich für die offensive Ansage der "Wahlrallye als fulminante Gegenreaktion" für die US-Indizes im November 2016 entschuldigen. Konnten Sie damit auch nichts anfangen?

Horst Szentiks (Red Shoes)

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.900 von wallstreetmarc am 05.01.18 10:37:08

Zitat von wallstreetmarc: Fakt ist, dass die Staatschuldenquote in €uropa seit einigen Jahren wieder sinkt! In Deutschland die Schuldenuhr jetzt sogar rückwärts läuft.


Wir sind zwar hier bei WO aber wo kann ich diese These überprüfen.
https://www.focus.de/finanzen/videos/finanzkrise-erschrecken…
https://www.smava.de/eurozone-schulden-uhr/
Zum überprüfen eine zweite Quellehttps://de.statista.com/statistik/daten/studie/198377/umfrag…)

Macht man sich die Arbeit so hat die Verschuldung von dem Beitrag und dem aktuellen Stand heute um 526,371 Mrd zugenommen. Betrag wachsend...

[coldplay66]

Der Buerger merkt nicht was passiert.

Dr. Daniel Stelter: "Der Crash kam, und er ist noch lange nicht vorbei!"

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.626.205 von coldplay66 am 05.01.18 11:49:03

Der Dr. Daniel Stelter ist, soweit ich mich recht errinnere kein Gold/Silber Lobbyist.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.620.700 von greenanke am 04.01.18 21:39:07

Zitat von wuscheler: Wie glaubst du kann die weltweit festzustellende Überschuldung der Staaten anders als durch Inflation in den Griff zu bekommen sein? Was wäre dann das sinnvollste Investment?

Hier ein grosser Irrtum von Greenmietz:

Zitat von greenanke: Dieses Mal ist es anders: die grössten Börsenzyklen im Vergleich.

Da verändert sich garnichts. Und nichts ist anders.
Dieser jetzige Börsenzyklus nähert sich mit grossen Schritten seinem Ende.
Wahrscheinlich im Jahr 2018.

Der US-Dollar schwächelt. Gut für die US-Wirtschaft, da ein Wettbewerbsvorteil für deren Produkte. Trump sorgte außerdem für die Steuerreform (extreme Steuersenkung) in den USA. Dies hat die unmittelbare Auswirkung, dass die US-Unternehmensgewinne steigen werden.

Das ist aber bei uns nicht der Fall. Die europäischen Produkte (auf EURO-Basis produziert) werden in den USA und in allen Ländern, in denen mit US-Dollar bezahlt wird, teurer. Zudem sind Unternehmensgewinne hier aufgrund deutlich höherer Unternehmens- und Arbeitnehmersteuern zusätzlich am stagnieren.

Ob der DAX im Gefolge des S&P 500 bleibt bzw. wie lange man den S & P überhaupt befeuern kann, werden wir sehen. 2018 droht eine höhere Inflation. Die steigenden Energiepreise geben schon mal einen Vorgeschmack. Jeder, der jetzt zur Tankstelle fährt, kann die ersten Vorboten bereits unmittelbar sehen.

Gold ist in 2018 für mich nach wie vor Trumpf.
Und nicht irgendwelche extremen Börsenhaussen in der historischen Endphase.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.626.376 von WurzelBaum am 05.01.18 12:01:06

Zitat von WurzelBaum: Der Dr. Daniel Stelter ist, soweit ich mich recht errinnere kein Gold/Silber Lobbyist.

Das mag sein. Aber auch er sagt den CRASH voraus.
Und es ist gut, zu diesem Zeitpunkt (der 99,99% der Bevölkerung völlig unvorbereitet treffen wird) in LIQUIDE Sachwerte investiert zu sein.

Und die LIQUIDESTEN Sachwerte sind nun mal physisches Gold und Silber.



Und wenn man Staatsanleihen, CASH (Papiergeld), Bankkonten und Sparbücher mit dem Crash als "entwertet" wegstreichen muss, man das Problem hat, neue Währungen zu installieren (die auch akzeptiert werden) und die Illiquidität sich breitmacht, erkennt man die immense Bedeutung von physischem Gold. Und warum die chinesische und die russische Notenbank GOLDKÄUFE im historischen Maßstab tätigen. Der einzige Haltepunkt für die neuen Währungen bildet das physische Gold. (Auch wenn Greenanke dies in 100 Jahren nicht verstehen wird... )

Die Welt druckt Geld, Putin kauft Gold
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.622.323 von wuscheler am 05.01.18 06:08:59

das sind 2 Fragen:

(a) eben durch Inflationierung, da das Erreichen von hohem Wirtschaftswachstum immer schwieriger wird - auch in China.

(b) klingt vielleicht unkonventionell:
die eigene Arbeitskraft (für "Normalos") - d.h., Arbeit (ob angestellt oder selbstständig) ist mMn der beste Inflationsschutz in einer Hoch-Inflationsphase (und oft Stagflationsphase). So wie in den 70er Jahren:
- in so einer Phase ist es überraschenderweise nicht Gold (über nur ein paar Jahre hinweg gesehen), was ja oft nur ein Ersatz für Rohstoffe ganz allgemein ist.

Letztere laufen aber oftmals ganz gut bei Reflationierung, d.h. wieder ansteigenden Zinsen (so wie eben z.Z. in den USA - bei Geduld!); nicht aber wenn die allgemeine Inflation schon auf Plateaus - von mir aus - >>8% angekommen ist.


Unten sieht man das ganz gut:

- obwohl in der 2. Hälfte der 90er Jahre die M2-Geldmenge (*) (in den USA --> Stichwort "Clintonomics" (**) ) deutlich zunahm, fiel der Goldpreis (in USD) sehr deutlich (und es gab sogar einen Bondcrash 1994 (+) ) - so was ahnen nur die allerwenigsten Marktteilnehmer vorher:



=> und man sieht auch: man muss jetzt in Gold - man liegt bereits wieder deutlich zurück (einen EURO-M2- und Gold-in-EURO-Chart habe ich nicht, nur: https://tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2)


(*) M2-Geldmenge: https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Dossier/Service/schul…
(**) https://www.investopedia.com/terms/c/clintonomics.asp
(+) http://fortune.com/2013/02/03/the-great-bond-massacre-fortun…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.621.828 von Boersiback am 04.01.18 23:59:07

die (dt.) Immo's

ich glaube, oben habe ich ein paar Langzeit-Charts der Immobilien-Renditen in Deutschland, und deren massiv gutem Abschneiden über Jahrzehnte hinweg, eingestellt.

Ich selber mag Immo's (und Immo-Aktien) nicht so sehr, also alles ausser selbstgenutzt --> Stichwort Fungibilität

Für mich ist das so ein Spezialmarkt, wo Fachkenntnisse gefragt sind, die ich nicht habe, siehe meine Pleiten mit:
- der alten IVG
- VIVACON AG: ja, man kann u.a. auch mit Edel-Immobilien in München auf die Nase fallen
(auch zwei Immo-Adressen, die selber nicht verstanden, was da abging...)


In der Zwischenzeit habe ich alle anderen Immo's (mit Gewinn) verkauft, von Patrizia bis Vonovia SE. Ist keine Empfehlung, nur meine persönliche Erfahrung mit solchen Vehikel.


=> wenn bei Immo's der Wurm drin ist, dann kann es so rasant nach unten gehen, so schnell kann ich nicht schauen was los ist.

=> daher habe ich diesbzgl. nur noch (langfrsitig) im Portfolio:
- Immofinanz AG/Austria (Altlast mit Nahtod-Erfahrung)
- Annaly Capital Management (NLY) als Mortgage REIT (mREIT), basierend auf US Mortgage-backed securities als letzte, echte Buy&Hold-Aktie überhaupt
- "Ausflammen" von ein paar ehemaligen offenen dt. Immo-Fonds, als die seinerzeit ohne Sinn und Verstand auf den Markt geschmissen wurden: Börsenpreis <=> Net Asset Value

[Boersenbommel]

Kauft Bicoin und Co, es leben die Blasen !!!


So wie in Moment wieder an den wichtigsten Weltboersen


Wann zeigen die Notenbanken endlich, das sie die Macht haben ????

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.631.581 von Boersenbommel am 05.01.18 18:29:22

Zitat von Boersenbommel: Kauft Bicoin und Co, es leben die Blasen !!!


So wie in Moment wieder an den wichtigsten Weltboersen


Wann zeigen die Notenbanken endlich, das sie die Macht haben ????

guter Witz
was können die Zentralbanken und Politiker dafür,dass sich Milliarden Menschen als Versuchskaninchen zur Verfügung stellen.
für einen anderen Zweck taugen sie wohl auch nicht.
Ich denke,es gibt für einen Wissenschaftler keine grössere Befriedigung,um aus ehemals marktwirtschaftlichen Ländern,wie es die im 19 Jhd waren,sozialistische Wahnsysteme zu machen,die solche Typen wie Trump oder Buffett hervorbringen,der vermutlich noch auf dem Totenbett vom Krieg reich gegen arm fabuliert.

[Schwarzer_Peter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.626.496 von 57-er am 05.01.18 12:09:02

Zitat von 57-er: Gold ist in 2018 für mich nach wie vor Trumpf.
Und nicht irgendwelche extremen Börsenhaussen in der historischen Endphase.

Das erzählst Du nun schon seit 2008 ...!

Wollen wir hoffen, dass wir alle gesund und munter bleiben, und dass Du uns noch 2028 mit dieser Story beglücken kannst!

Eine Endphase kann sehr lange dauern! 10 Jahre sind jetzt rum ...!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.627.420 von 57-er am 05.01.18 13:25:46

Zitat von 57-er: Die Welt druckt Geld, Putin kauft Gold
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…

Der Artikel ist von Anfang 2013! Immerhin 5 Jahre alt! Treffen die Fakten immer noch zu?

Fakten, Fakten, Fakten ...!

Wenn ja: Russland hat ja auch ganz gewaltigen Nachholbedarf:

Goldreserve

https://de.wikipedia.org/wiki/Goldreserve

(siehe Tabelle -> runterscrollen)


P.S. USA und Europa stehen gut da!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.900 von wallstreetmarc am 05.01.18 10:37:08

Zitat von wallstreetmarc: Ansonsten "hilft" gegen Überschuldung wie immer: Pleite! So wie von einigen US Staaten z.B vorgemacht. Darum verstehe ich die Panikmache gar nicht von den Fakten her.
(Oder eben "Weginflationieren" - Wie es die EZB mit ihrer Nullzinspolitik gerade praktiziert.)
...
Die USA oder Japan haben vor allem Schulden in eigener Währung! D.h. sie können so viel Geld drucken und so viel Schulden bedienen wie sie wollen.

Womit du genau die Argumente der Gold- und Silberbugs gebracht hast. Danke.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.625.272 von Mietzi543 am 05.01.18 10:58:58

Zitat von Mietzi543: Es nützt nichts. Anleger müssen sich der Unsicherheit des Marktes stellen. Einen Free-Lunch gibt es nicht, denn der Markt ist die personifizierte Unsicherheit und es sind die am Erfolgreichsten, die diese Unsicherheit akzeptieren können.

Ja, am besten mit einem von der Wursttheke aus betriebenem Musterdepot.

[coldplay66]

Hier funktioniert die Demokratie noch einigermaßen!

Schweiz stimmt über Abschaffung von TV-Zwangsgebühren ab

Am 4. März stimmen die Schweizer über die Abschaffung der Fernseh-Zwangsgebühren ab. Die Volksinitiative „Ja zur Abschaffung der Zwangsgebühr“ hat mir ihren Aktionen die Regierung erfolgreich unter Druck gesetzt. Jetzt wird abgestimmt. Die Initiative will die Gebühr abschaffen, die ab 2019 nicht mehr geräteabhängig, sondern wie in Deutschland von jedem Haushalt bezahlt werden soll.

Die Schweizer stören sich aber an dieser Zwangsgebühr. Sie wollen selbst entscheiden, für welche Medien sie wie viel Geld ausgeben.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.624.789 von saihttam am 05.01.18 10:30:39

Zitat von saihttam: aber vielleicht ist das von einem AFD'ler zu viel erwartet, sorry!!

Daher weht also der Wind.
Mit politischer Ideologie wirst du an der Börse keinen Erfolg haben. Mit linksrotgrüner Ideologie schon gar nicht.

[coldplay66]

Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Diese Frage stellt sich jeder vernünftig denkende Mensch. Wenn man den Immosektor und die Aktiensause ausklammert ist die erwartete Inflation ist bis jetzt ausgeblieben.





Wie bei Honeckers: Vorwärts immer! Rückwärts nimmer!

Die internationalen Notenbanken schrieben im Jahr 2017 erneut Geldgeschichte. So mussten sie im vergangenen Jahr zur Dauerrettung des überschuldeten Kreditgeldsystems insgesamt rund 2.000 Milliarden USD an „frischem Geld“ drucken, und damit sogar doppelt so viel, wie zum Höhepunkt der Finanzkrise im Jahr 2009!

Die EZB hat im Zuge ihrer Euro-Rettung bis dato nicht nur Staatsanleihen in Höhe von 1.984 Mrd. Euro, sondern auch über 1.000 Unternehmensanleihen im Umfang von 132 Mrd. Euro teils zweifelhafter Bonität monetarisiert. Dass sich die „Währungshüter“ dabei jetzt auch in den Schrott-Anleihen des strauchelnden Möbelkonzerns Steinhoff getreu dessen „Die haben aber auch alles“-Werbemottos verspekulierten, ist nur ein weiterer Beleg dafür, dass die EZB inzwischen zu einer „Bad Bank“ mutiert ist.

http://www.rottmeyer.de/wie-bei-honeckers-vorwaets-immer-rue…

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.634.896 von coldplay66 am 06.01.18 03:33:39

Keine Ahnung inwieweit das Rad nocht gedreht werden kann.
Mittlerweile betragen die Forderungen aus dem Target 2 906 Milliarden Euro.




Mehr Ungleichgewicht geht wohl kaum.
Hinzu kommt die stoische Nullprozent Zins Verteidigung seitens der EZB.
Im Mainstream kein Wort dazu!

In Jubelposen werden neue Höchststände an den Börsen gefeiert, ansonsten ist die Argumentation äußerst phantasielos.

Wenns doch so gut läuft wie behauptet, warum weiterhin die ultralockere Geldpolitik?
Wieso wird an den Rettungsmodus festgehalten?

Hinzu kommt die Doppelmoral in Form des Klimawandels.
Als gäbe es keine Zusasmmenhänge!!!
Irgendwie beißt sich der Hund in den Schwanz.
Einerseits frohlocken ob den Wachstumszahlen, auf der anderen Seite ständiges vorwerfen an die Bevölkerung sie fahre ihre Ansprüche nicht weit genug herunter.
Ja, wat denn nun!?

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.628.794 von faultcode am 05.01.18 15:11:24

Zitat von faultcode: das sind 2 Fragen:

(a) eben durch Inflationierung, da das Erreichen von hohem Wirtschaftswachstum immer schwieriger wird - auch in China.

(b) klingt vielleicht unkonventionell:
die eigene Arbeitskraft (für "Normalos") - d.h., Arbeit (ob angestellt oder selbstständig) ist mMn der beste Inflationsschutz in einer Hoch-Inflationsphase (und oft Stagflationsphase). So wie in den 70er Jahren:
- in so einer Phase ist es überraschenderweise nicht Gold (über nur ein paar Jahre hinweg gesehen), was ja oft nur ein Ersatz für Rohstoffe ganz allgemein ist.

Letztere laufen aber oftmals ganz gut bei Reflationierung, d.h. wieder ansteigenden Zinsen (so wie eben z.Z. in den USA - bei Geduld!); nicht aber wenn die allgemeine Inflation schon auf Plateaus - von mir aus - >>8% angekommen ist.


Unten sieht man das ganz gut:

- obwohl in der 2. Hälfte der 90er Jahre die M2-Geldmenge (*) (in den USA --> Stichwort "Clintonomics" (**) ) deutlich zunahm, fiel der Goldpreis (in USD) sehr deutlich (und es gab sogar einen Bondcrash 1994 (+) ) - so was ahnen nur die allerwenigsten Marktteilnehmer vorher:



=> und man sieht auch: man muss jetzt in Gold - man liegt bereits wieder deutlich zurück (einen EURO-M2- und Gold-in-EURO-Chart habe ich nicht, nur: https://tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2)


(*) M2-Geldmenge: https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Dossier/Service/schul…
(**) https://www.investopedia.com/terms/c/clintonomics.asp
(+) http://fortune.com/2013/02/03/the-great-bond-massacre-fortun…

Gute Schreiben....

Gold in den 90ern... ich denke da war der Techhye schuld, der zu viel geld anzog. ähnlich ja in den letzten jahren. danach kamen rohstoffe.
passt jetzt auch wieder super in die zeit. es braucht halt einen trigger und den haben wir nun mit den E-Cars. wenn der markt spass mit lithium und kobalt hat, dann schaut er auch weiter in richtung kupfer und wenn kupfer geht, dann steigt auch gold.

gold steht halt in der tat für rohstoffe allgemein.
was gold vs geldmenge angeht zeigt, daß gold kalr unterbewertet ist. wie damals.
es holt diese unterbertung dann wie imme auch auf.
problem damals und wie es halt so ist an der börse, die jahre vergehen schnell.
aber momentan laufen die rohstoffe eben in diese phase der refalationierung logischerweise nach oben. so steigt auch gold wie meistens mit den zinsen.

gold wird von den goldhassern und den goldbugs im allgemeinen völlig fehlinterpretiert.
einschliesslich der charttechniker. das find ich auch recht faszinierend bei gold.
du hast dagegen den klaren blick.

was immos angeht...
bin da auch raus aus Buwog und ci. hab noch ein paar RCM übrig (sehr kleiner wert)
NLY sieht interessant aus..

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.634.875 von wuscheler am 06.01.18 03:07:44

Zitat von wuscheler:

Zitat von wallstreetmarc: Ansonsten "hilft" gegen Überschuldung wie immer: Pleite! So wie von einigen US Staaten z.B vorgemacht. Darum verstehe ich die Panikmache gar nicht von den Fakten her.
(Oder eben "Weginflationieren" - Wie es die EZB mit ihrer Nullzinspolitik gerade praktiziert.)
...
Die USA oder Japan haben vor allem Schulden in eigener Währung! D.h. sie können so viel Geld drucken und so viel Schulden bedienen wie sie wollen.

Womit du genau die Argumente der Gold- und Silberbugs gebracht hast. Danke.

Du glaubst tatsächlich, ihn richtig verstanden zu haben ...???

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.634.896 von coldplay66 am 06.01.18 03:33:39

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Diese Frage stellt sich jeder vernünftig denkende Mensch. Wenn man den Immosektor und die Aktiensause ausklammert ist die erwartete Inflation ist bis jetzt ausgeblieben.





Wie bei Honeckers: Vorwärts immer! Rückwärts nimmer!

Die internationalen Notenbanken schrieben im Jahr 2017 erneut Geldgeschichte. So mussten sie im vergangenen Jahr zur Dauerrettung des überschuldeten Kreditgeldsystems insgesamt rund 2.000 Milliarden USD an „frischem Geld“ drucken, und damit sogar doppelt so viel, wie zum Höhepunkt der Finanzkrise im Jahr 2009!

Die EZB hat im Zuge ihrer Euro-Rettung bis dato nicht nur Staatsanleihen in Höhe von 1.984 Mrd. Euro, sondern auch über 1.000 Unternehmensanleihen im Umfang von 132 Mrd. Euro teils zweifelhafter Bonität monetarisiert. Dass sich die „Währungshüter“ dabei jetzt auch in den Schrott-Anleihen des strauchelnden Möbelkonzerns Steinhoff getreu dessen „Die haben aber auch alles“-Werbemottos verspekulierten, ist nur ein weiterer Beleg dafür, dass die EZB inzwischen zu einer „Bad Bank“ mutiert ist.

http://www.rottmeyer.de/wie-bei-honeckers-vorwaets-immer-rue…

Bei solch einer größe wird es so lange gut gehen, bis einer sagt "ich mach nicht mehr mit".
Das müssten die Deutschen eigentlich sein, aber die sind im "uns gehts gut Modus" und blenden Bereiche in denen das eben nicht stimmt aus.
Ab 2020 fängt dann ein neues Lied an, bis 2023 wo sich der größte Baby-Boomer in die altersarmut verabschieden.
Und ich rede da nicht von einem crash an den Börsen.

[Cemby]

Investoren aufgepasst - Sicherheitslücken im Depot

Berichte über unsichere Computer-Prozessoren haben die Aktien der Hersteller in Turbulenzen gebracht. Betroffen sind aber auch IT-Größen wie Amazon, Apple oder Google. Ist deren Höhenflug an der Börse nun vorbei?
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/boersenstars-a…

[Zeitblom]

Übrigens haben wir mit dem 23. Mai 2018 in diesem Jahr noch ein bemerkenswertes Datum. An diesem Tag jährt sich zum 400sten Mal der Prager Fenstersturz - der Beginn einer Europäischen Katastrophe,der Beginn des Dreissigjährigen Krieges - ein deutsches Trauma. Der Politologe Herfried Münkler von der Berliner Humbold-Universität hat dazu ein Buch verfasst mit dem Titel: Der Dreissigjährige Krieg - ein Buch von etwa 900 Seiten. Ich lese es gerade und möchte dieses Buch allen historisch interessierten Usern hier empfehlen,die sich nicht scheuen,ein Buch von 900 Seiten Umfang durchzulesen. Der Verfasser nimmt darin auch Bezug zur Gegenwart und sieht nach dem Ende der "westfälischen Ordnung" im Nahen Osten und Nordafrika derzeit einen neuen 30jährigen Krieg nach dem Muster des damaligen Krieges stattfinden.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.628.794 von faultcode am 05.01.18 15:11:24

Reflationierung in den USA

ein Klassiker für Reflationierung ist auch der Mangel an geeigneten Arbeitskräften.

Die USA haben seit 9/11 (auch schon 16 Jahre her) keine Einwanderung mehr in dem relativen Umfang, wie es vorher war. Auch nicht unter Obama, der sich nicht zu weit in dieser sehr empfindlichen Frage aus dem Fenster lehnen wollte - auch bei den politischen Freunden nicht.

Problem: demografische Prozesse laufen (fast immer) sehr langsam ab.

=> d.h. im Umkehrschluss: die USA werden wieder lange ein Supply-Problem auf dem Arbeitsmarkt haben, kommende Rezession hin oder her.

=> ...und was macht man dann in der Not?

=> man druckt weiter fleissig US Dollar und geht global shoppen. (Es gibt mMn immer noch eine ziemliche Abweichung zwischen Binnen-Kaufkraft und Aussen-Kaufkraft beim US Dollar; ich meine z.B. L.A. und NYC, nicht Indiana --> siehe Purchasing power parity, PPP --> The Big Mac index --> http://www.economist.com/content/big-mac-index)


US-Arbeitsmarkt-Demografie sieht momentan schon so aus:


=> heisst dann konkret so: nach Indiana z.B. zieh ich nur, wenn man mich dort "gut" bezahlt.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.573.986 von drogenfahnder am 30.12.17 13:46:12

Dopamin-Index spiegelt die Stimmung an den Börsen weltweit wider:

< 92,3/100 >

Der Markt ist bei:
90-100 – manisch
80-90 – euphorisch
70-80 – normal
60-70 – ängstlich
50-60 – paranoid
40-50 – depressiv

Der Index wird einmal pro Woche veröffentlicht.

[MisterGoodwill]

Da steht ein Megacrash bevor, wenn man sich ansieht, welch blasenartigen Charakter die Aktienrückkäufe in den letzten Jahren vor allem in den USA angenommen haben!

Die Bilanzqualität hat massiv abgenommen. Microsoft hat kaum mehr 30% Eigenkapital. Debt/ Equity steigt beim S&P sukzessive!
https://www.forbes.com/sites/aalsin/2017/08/09/how-stock-buy…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.forbes.com/sites/aalsin/2017/08/09/how-stock-buy…
https://nypost.com/2017/08/19/us-companies-spent-4t-buying-b…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.636.438 von faultcode am 06.01.18 12:11:49

Wie jetzt, Faultcode?

Die USA haben nie einen Mangel an den sie bereichernden Fachkräften, am oberen Ende vom Arbeitsmarkt von Google an nicht und bis zu den illegal arbeitenden Hilfskräften auch nicht.

Wo soll das was mit Reflationierungspotential sein?

Die grenzüberschreitenden QE-Exzesse verhindern mal eben einen deflatorischen Zusammenbruch und das auch nur leidlich. Die chronische Risikokomponente aus Etat- und Handelsbilanzdefizit eskaliert weiter, nichts ist politisch organisiert gewonnen und im Gegenteil baut sich Fallhöhe für den nächsten Crash auf

Oder ich hab irgendwie was nicht verstanden, stehe am falschen Bahnsteig

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.637.110 von Friseuse am 06.01.18 14:07:48

Buy American, Hire American

Zitat von Friseuse: Die USA haben nie einen Mangel an den sie bereichernden Fachkräften, am oberen Ende vom Arbeitsmarkt von Google an nicht und bis zu den illegal arbeitenden Hilfskräften auch nicht...

Lass micht dich aufklären:

Haben sie. Und zwar ernsthaft.

Man sieht das aber vielleicht nicht so von aussen. Es fehlt vielerorts an allem Möglichen: Dreher, Fräser, Coder, Management, Ärzte... - in Wahrheit schon seit geraumer Zeit, wie oben geschildert warum.

- Ärzte: https://www.wthr.com/article/indiana-nurse-doctor-shortage-w…
- Schweisser: https://www.bloomberg.com/news/articles/2014-03-20/skilled-w…
- Unskilled labor: https://www.indystar.com/story/money/2016/01/08/indianas-low…

Ich weiss z.B. persönlich von Ingenieuren indischer Nationalität, wo nach 2 x 3 Jahren auf H-1B-Visa-Basis Schluss war - richtig Schluss, d.h. keine Chance auf eine Green Card --> Zwang zur Ausreise, oder illegal untertauchen (https://en.wikipedia.org/wiki/H-1B_visa)

=> ich hab gefragt: "und was macht dann diese US Unit?" --> keine Ahnung. Ausser: den Gestzen unbedingt Folge zu leisten durch AN und AG - sonst gibt's richtig Ärger.

Schon unter Obama. Unter Trump hat sich das nochmals deutlich verschärft: Buy American, Hire American

Die USA sind nicht sehr homogen (und waren es auch nie). Selbst in einem Bundestaat können Löhne und Gehälter z.B. frappierend unterschiedlich sein. So, wie man das in Deutschland gar nicht richtig kennt ("Flächentarifvertrag" ).

[Cemby]

Automobilindustrie

Studie: OEMs müssen gegen Technologiekonzerne fusionieren

Der Autobranche steht nach Expertenmeinung eine Welle an Zusammenschlüssen bevor. Vor allem für die Massenhersteller führt laut einer aktuellen Studie kein Weg an Fusionen vorbei, wenn sie den Kampf ums Überleben gegen die Technologiegiganten nicht verlieren wollen.
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/st…

[greenanke]

"Deshalb sollten sich Anleger eine Regel des Börsengurus Warren Buffett zu Herzen nehmen: Wenn du nicht bereit bist, eine Aktie für zehn Jahre zu behalten, dann denk nicht darüber nach, sie zehn Minuten zu besitzen."

https://www.fuw.ch/article/neue-hoehen-und-duennere-luft/

Wenn ich hier immer richtig aufgepasst habe, ist das sicherlich einer der Erfolgs-Grundsätze von Mietzi ...?!

... eins der Geheimnisse ihres Erfolges!

[greenanke]

Unattraktive Aktien.

...

Das gilt auch im Vergleich zu Anleihen. Die obige Grafik zeigt die erwartete Dividendenrendite über die nächsten zwölf Monate für den S&P 500 (blau) und den Marktzins fünfjähriger US-Staatsanleihen (rot). Die Dividendenrendite wird als Verhältnis der Ausschüttungen zum Börsenkurs berechnet. Seit September rentieren fünfjährige US-Bonds höher als Aktien, und der Vorsprung der Anleihen auf die Anteilsscheine weitet sich seither immer mehr aus.

Momentan beträgt die Mehrrendite über 30 Basispunkte (0,3 Prozentpunkte). Das mag nicht nach viel anmuten, ist aber im Vergleich zu den vergangenen Jahren bemerkenswert. [!!!] Noch im Sommer 2016 brachten US-Aktien eine Rendite, die mehr als einen Prozentpunkt höher lag als die der Treasuries.

https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1218/

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.638.943 von greenanke am 06.01.18 19:52:48

das klingt für mich idiotisch

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.036 von Boersiback am 06.01.18 20:11:09

Zitat von Boersiback: das klingt für mich idiotisch

Vielleicht schaust Du Dir mal das Portfolio von Buffetts Berkshire Hathaway an. Das sind Aktien, bei deren Kauf Buffett nach diesem Grundsatz vorgegangen ist! Inzwischen hat er es damit zu einem Privatvermögen von 60.000 Millionen (so in der Größenordnung) gebracht.


Natürlich hätte er es viel, viel weiter gebracht mit exaktem Timing des Kaufes und Verkaufes aussichtsreicher Highflyer ... (Achtung: Ironie!)


Berkshire Hathaway teilt mit: Diese Aktien hat Warren Buffett aktuell im Depot

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bestaendiges-portf…

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.108 von greenanke am 06.01.18 20:28:10

trotzdem ändert er fortwährend seine bestände.
wie viele buffetts gibt es ??
er hatte gut ausgewählt und eine dauerhausse hat ihn unterstützt.
es kommen auch mal zeiten wie beim Nikkei der 3 dekaden später immer noch weit weg vom alten hoch ist.

zudem kann er keine kleineren volatileren stocks auswählen, weil er den kurs zu sehr bewegen würde. er braucht ja masse.

wer anno 2000 allianz, deutsche telekom und deutsche bank gekauft hat und es einfach liegen ließ, der ist heute noch mächtig im eimer.

manche aktien hält man 10 jahre... aber nie mit vorsatz. man muss jede aktie immer wieder neu bewerten. bei zyklischen werten geht das schonmal gar nicht.
also bleibt nicht viel übrig mit vorsatz auf 10 jahre halten.

und wie gesagt.... wir haben seit dekaden im grunde eine dauerhausse und trotzdem gehen dabei viele werte unter im laufe der zeit.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.108 von greenanke am 06.01.18 20:28:10

Berkshire Hathaway: die ~USB100b Cash wären auch noch zu ergänzen

Der Berg an Cash bei Berkshire Hathaway (es gab, in der jüngeren Geschichte mind., und gibt keine Negativ-Zinsen in den USA ) wächst auch -- alles "Gute" ist mittlerweile zu teuer:


2017-08: https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-07/buffett-n…


W.Buffett kommt ja mir immer noch ab und zu in die Quere , und ich musste schon vor ein paar Jahren feststellen:
- BH-Käufe sind ja gar nicht mehr richtig "Value" im Sinne seines Ziehvaters Benjamin Graham:

Z.B. Platz 7: Phillips 66 (PSX):
- sehr ähnlich, aber viel älter (--> tiefe Prüfung möglich!): VLO https://www.wallstreet-online.de/aktien/valero-energy-aktie war und ist mehr "Value", zumindest bei Zeitpunkt PSX-Kauf durch BH:

=> und rockt heute richtig ab: Crossover vor einem Jahr und Up in the sky!





ABER, er kann Dinge tun - oder tut Dinge, die ich nicht kann, wie z.B.:

1/ wenn's nicht gut läuft, ruft schon mal jemand von BH an -- und wird mitunter über das Board of Directers direkt aktiv, so dass man im nächsten Quartal ein neues Management vorfindet

2/ mich hat Goldman Sachs 2008 nicht kontaktiert, ob ich ihnen Preferred shares mit 10%-Garantiedividende abkaufen würde

3/ jedes Wochenende 500 Seiten Bilanz-Literatur querlesen, v.a. um dumme, grosse Fehler zu vermeiden


=> interessante Frage dazu:
- macht W.Buffett/BH noch Fehler? (seine/die Firma Berkshire Hathaway heisst bewusst nach einem Fehler, nämlich dem zu langen Festhalten seinerzeit an der US-Textilindustrie)


=> bisweilen (neben solchen IBM -> Apple-Geschichten über die man lange diskutieren könnte):

z.B. sich zu weigern, Charts anzugucken.

=> kann sehr teuer kommen (für mich). Aber wenn man ~USD44b Cash hat (+), dann kann man schon mal USD873m davon versenken (-56% von ~USD2b) (#). So z.B. die Sache mit den EFH-Bonds:

- BH kaufte Ende 2007 für ~USD2b Anleihen einer Utility, die an den Gaspreis gekoppelt waren --> dieser stieg auch (wie von W.B. vorab richtig erkannt), aber nur bis Mitte 2008 --> danach konnte jeder sehen: es geht nur noch bergab
- bereits Ende 2008 war BH mit den Anleihen "unter Wasser" --> "Verkaufen? Nein, wir doch nicht..."

(#) https://www.nytimes.com/2017/07/07/business/dealbook/warren-…
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/berkshire-hathaway-ei…

(+) https://www.oldschoolvalue.com/blog/investing-perspective/bu…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.634.896 von coldplay66 am 06.01.18 03:33:39

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Das Gelddrucken kann theoretisch ewig gutgehen. So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Die Frage in einem solchen System ist nicht wie lange das noch gut geht, sondern welchen Sinn Vermögensbildung mit Papierwerten (insbesondere Aktien und Anleihen) in einem solchen System macht.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Die Geldpolitik der EZB wird immer abenteuerlicher:

Rettung Italiens erfolgt auf Kosten deutscher Steuerzahler


Ökonom Markus C. Kerber appelliert an den Widerstandsgeist der Bürger, um dem Treiben der EZB Einhalt zu gebieten. Die deutsche Demokratie dürfe nicht auf dem Altar der EU geopfert werden.

Markus C. Kerber: Die Unabhängigkeit der EZB ist der größte institutionelle Fehler des Eurosystems. Denn die EZB ist eine ohnehin supranationale Institution. Zudem haben dort Länder wie Malta, Zypern und Luxemburg genauso viel Stimmenmacht wie Deutschland und die Niederlande. Dies ist also ein unwiderstehliches institutionelles Angebot an die traditionellen Weichwährungsländer, die Geldpolitik für die eigenen Haushaltsprobleme einzusetzen – und zwar mit dem vollen Risiko für die solide wirtschaftenden Eurozonenländer. Diese verfehlte Governance lässt sich nur durch eine Vertragsänderung korrigieren, der Italien, Frankreich und der ihnen folgende Club Med nie zustimmen werden. Daher sind die Verfahren vor dem Bundesverfassungsgericht das ultimative Mittel, die Exzesse der EZB einzuhegen. Leider ist der Präsident des Gerichts, Herr Professor Vosskuhle, zu keinerlei Konflikt mit dem EuGH bereit. Was nützt es, wenn das Bundesverfassungsgericht die Politik der EZB für unvereinbar mit ihrem Mandat hält, wenn der EuGH das Gegenteil bescheinigt und sich Herr Vosskuhle um des lieben Friedens willen fügt?! Es geht schließlich um die Verteidigung Deutschlands als Verfassungsstaat. Hier würde ich dem hohen Herrn Präsidenten in Karlsruhe zurufen: Mehr Luther wagen! Die deutsche Demokratie darf nicht auf dem Altar der EU geopfert werden darf. Wenn das Bundesverfassungsgericht dies nicht schafft, versagt es in seiner historisch größten Herausforderung.

Wenn das Bundesverfassungsgericht die Plünderung Deutschlands durch das Eurosystem nicht stoppt, ist der Kampf nicht zu Ende. Das Grundgesetz verbürgt das Widerstandsrecht. Alles Weitere hängt von der jeweiligen Situation und der politischen Phantasie der Akteure ab.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/01/06/rettu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/01/06/rettu…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Das Gelddrucken kann theoretisch ewig gutgehen. So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Die Frage in einem solchen System ist nicht wie lange das noch gut geht, sondern welchen Sinn Vermögensbildung mit Papierwerten (insbesondere Aktien und Anleihen) in einem solchen System macht.

Theoretisch aber nur.

Das unentwegte Gelddrucken zur Rettung von Laendern und Firmen erhoeht natuerlich auch den Schuldenberg.

Um das Bedienen dieser Schuilden zu ermoeglichen bleibt letztendlich nur die Inflation

Die Manipulation ist grenzenlos geworden.

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Das Gelddrucken kann theoretisch ewig gutgehen. So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Die Frage in einem solchen System ist nicht wie lange das noch gut geht, sondern welchen Sinn Vermögensbildung mit Papierwerten (insbesondere Aktien und Anleihen) in einem solchen System macht.

das mag in der Vergangenheit so funktioniert haben
global dürften die Strukturen dermassen verzerrt und der Schuldendruck so hoch sein,dass sich Inflation eben nicht so einfach erzeugen lässt
was mathematisch notwendig ist,lässt sich politisch nicht durchsetzen,Affenplanet halt
Investitionen in die Realwirtschaft belohnen,alles Andere hoch besteuern,Grenzsteuer bei 100%
solange die Aktienkurse steigen ist der durchschnittliche Zoobewohner zufrieden,sieht man bei wallstreet-online auch

[bernieschach]

zur Not müssen bei Buffett und Co. halt mal einige Fingerchen gestutzt werden

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Zitat von wuscheler: ... So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Suchst Du wieder Dumme ...!? Erläutere doch bitte mal am Beispiel Italien, wie die ital. Bürger "rasiert" wurden ...

Erkläre bitte auch, was Deine Bemerkung bedeutet: "... und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen [werden] ..."

[Cemby]

Innovation

Gib dir die Kugel

Mit dem Smart EQ stellte erstmals ein Hersteller von Premiumautos ein Robo-Taxi vor. In Tokio schickte Daimler den Zwerg auf Testfahrt - für die Insassen ein mitunter beängstigendes Erlebnis.
...
http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/smart-vision-eq-gib-…

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.640.296 von greenanke am 07.01.18 09:20:31

Ich weiß nicht, was daran so kompliziert sein soll. Die Rede ist von Sparrücklagen in Lira. Genauso könntest du eine Erklärung verlangen, warum ein Apfel nach unten fällt.

Wenn ihr euch ernsthaft unterhalten wollt, solltet ihr euch nicht auch noch absichtlich dumm stellen. An den Positionen beider Lager ist was Wahres dran - auf Sicht der nächsten zehn Jahre reden wir immerhin nicht über Gewissheiten, sondern Wahrscheinlichkeiten. Jeder muss seine eigenen Schlüsse ziehen und dann entweder sehr mutig sein - oder nach Wahrscheinlichkeiten gewichten.

Aber mit dem Dreiaffen-Prinzip kommt hier sicher niemand weiter.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.641.268 von NoBrainNoPain am 07.01.18 12:30:32

Zitat von NoBrainNoPain: Ich weiß nicht, was daran so kompliziert sein soll. Die Rede ist von Sparrücklagen in Lira. Genauso könntest du eine Erklärung verlangen, warum ein Apfel nach unten fällt.

Wenn ihr euch ernsthaft unterhalten wollt, solltet ihr euch nicht auch noch absichtlich dumm stellen. An den Positionen beider Lager ist was Wahres dran - auf Sicht der nächsten zehn Jahre reden wir immerhin nicht über Gewissheiten, sondern Wahrscheinlichkeiten. Jeder muss seine eigenen Schlüsse ziehen und dann entweder sehr mutig sein - oder nach Wahrscheinlichkeiten gewichten.

Aber mit dem Dreiaffen-Prinzip kommt hier sicher niemand weiter.

Ich fürchte, Du hast in diesem speziellen, konkreten Falle (Türkei und Italien, insbesondere Italien) gar nicht verstanden, um was es überhaupt geht ...

Belassen wir's dabei, bitte ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.640.104 von coldplay66 am 07.01.18 07:53:35

Zitat von coldplay66: Theoretisch aber nur.

Das unentwegte Gelddrucken zur Rettung von Laendern und Firmen erhoeht natuerlich auch den Schuldenberg.

Um das Bedienen dieser Schuilden zu ermoeglichen bleibt letztendlich nur die Inflation

Die Manipulation ist grenzenlos geworden.

Und daher jetzt noch einmal meine hier mehrfach schon gestellte Frage:

Wenn inzwischen doch fast jeder Staat schon (wahrscheinlich nie mehr zurückzahlbare) Schulden bei anderen Staaten hat: Wie sollen denn wohl Eure Staatsbankrotte und Währungsreformen aussehen? Wie wird das Ganze wohl ablaufen?

(Bitte wirklich mal intensiv drüber nachdenken!)

Stichworte zur Hilfe:
Welche Währung wertet gegenüber welcher anderen ab? (Europa, USA, China ... sind z.B. alle hochverschuldet!)
Wenn es eine Goldwährung (oder goldgedeckte Währung) geben sollte (beides ist ein völlig absurder Gedanke), das würde ja bedeuten, dass die Staaten mit den höchsten Goldreserven sofort wieder die Führungsrolle einnehmen würden!
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldreserve , Tabelle unten


Denkt mal nach!

[E-Welle [KommA]]

DAX: Wie hoch? Wie viel? Wie weit?

Die Performance kann sich sehen lassen. Genau 12,47 Prozent bzw. 1.437 Punkte hat der DAX Performance Index 2017 zulegen können. Ein überdurchschnittliches Ergebnis! Auch das neue Börsenjahr 2018 geht gut los und der DAX kann in der ersten und sogar noch verkürzten Handelswoche bereits 3,11 Prozent zulegen. Ein Viertel der...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-01/42677537…

[sharepicker321]

was den Ölpreis anbetrifft muß der doch auch irgendwann mal konsolidieren.
dass der Ölpreis in letzter Zeit so hoch gestiegen ist, ist doch darauf zurück zu führen das
der Kurs bewußt so gesteuert und manipuliert wurde, z.B. von der Fed oder Goldmann Sachs etc.
-das sieht ein Profi doch!

[NoBrainNoPain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.641.751 von greenanke am 07.01.18 14:28:22

Zitat von greenanke: Belassen wir's dabei, bitte ...

Nö, wieso das denn? Das hier ist ein Diskussionsforum und dazu da, sich auszutauschen. Idealerweise kann man dabei voneinander lernen.

Deine Andeutungen sind mir ein bisschen zu kryptisch. Zudem gibt's hier scheinbar auch noch einige andere, die gar nichts verstanden haben. Also klär mich bitte mal auf: eine ernst und nicht ironisch gemeinte Bitte. Am besten ohne Link oder Zitat, sondern in eigenen Worten. Das ist keineswegs unfreundlich gemeint.

[thomaspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.640.296 von greenanke am 07.01.18 09:20:31

Erklärung , das paar Nullen gestrichen werden , ist z.B. Inflation und kalte Progression .

[Camelita]

Ich glaube das der Goldpreis dieses Jahr noch kräftig steigen wird, selbst bei weiter steigenden Kursen an der Börse, das ist dann ein Alarmsignal das wir vor einer fetten Korrektur bis Crash stehen, das kann noch bis April und Dax 14000+ oder so dauern aber dann ziehen die ersten den Stecker...wie immer wollen dann alle gleichzeitig raus, viele neue Anleger kennen solche Szenarien garnicht mehr, der vix in den USA ist so niedrig der Schreit schon nach Explosion nach oben nach einem mehrjährigen Abwärtstrend, da müssen sich dann manche ganz schnell eindecken die denken das geht immer so weiter....cash wird dann wieder king sein und gold noch outperformen, danach werden die zinsen dann wieder gesenkt, als Grund wird dann China, hohe Verschulkdung der Unternehmen, margincalls oder so genannt aber der Grund ist dann eigentlich zweitrangig, sondern nur der Auslöser

[IknoWmorEthaNu]

Interessant ist der Anstieg des Goldes von unter 1250 auf >1300 in der Tat-zumal es nur grüne Kerzen gab.

Der VIX ist weit entfernt von "Normal" - das ist er inzwischen seit Jahren.
Aber da der Dow ja nicht mehr schwankt sondern einfach jeden Tag ein paar Punkte dazu addiert nicht verwunderlich.
Die Frage nur ist : Wie lange wird noch addiert ? Solange die Notenpressen laufe warscheinlich noch eine ganze Zeit lang.
Und egal was die Zeitungen schreiben --- eine quasi NullZins Politik ist Gelddrucken.
Die EZB macht es nur noch heftiger da sie zwanghaft Geld in den Markt injiziert durch das Bondaufkauf Programm.

Also Notenpresse² ...

Daher wird auch der Dax noch einmal den Turbo zünden---und warscheinlich ziemlich lange

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.642.372 von E-Welle am 07.01.18 16:29:28

Zitat von E-Welle: DAX: Wie hoch? Wie viel? Wie weit?

Die Performance kann sich sehen lassen. Genau 12,47 Prozent bzw. 1.437 Punkte hat der DAX Performance Index 2017 zulegen können. Ein überdurchschnittliches Ergebnis!

Ja, fast exakt so viel wie Gold. Allerdings nur wenn man vernachlässigt, dass man auf Kursgewinne und Dividenden noch Steuern zahlen muss.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.645.126 von IknoWmorEthaNu am 07.01.18 23:55:34

Zitat von IknoWmorEthaNu: Interessant ist der Anstieg des Goldes von unter 1250 auf >1300 in der Tat-zumal es nur grüne Kerzen gab.

Ja, und das trotz gestiegener Renditen der T-Notes. Ungewöhnlich.
Gold futures logged an 11th day of gains on Friday—the longest stretch of consecutive session gains on record.
https://www.marketwatch.com/story/golds-long-win-streak-hits…

Es hat schon fast was von Verzweiflung und ich glaube, sie werden's wieder nicht schaffen.
Bringt mir wahrscheinlich wieder unbedarfte Belehrungen hiesiger "Finanzexperten".

[Cemby]

Der Kampf beginnt

Chinesisches Start-up fordert Auto-Elite heraus

Mit großem Aufschlag hat sich am ersten Tag der Elektronikmesse CES in Las Vegas ein neuer Elektroautobauer in Szene gesetzt. Byton will mit einen Elektro-SUV die Elite der deutschen Premiumhersteller übertrumpfen.
...
Ein in China angesiedelter neuer Autohersteller mit einem Kernteam aus Ex-BMW -Managern fordert die großen deutschen Marken heraus. Die Firma Byton zeigte auf der Technik-Messe CES in Las Vegas erstmals einen Prototyp ihres Elektro-SUV. "Unsere Wettbewerber sehen wir bei den großen deutschen Premium-Herstellern Mercedes , BMW und Audi ", betonte Byton-Chef Carsten Breitfeld. Ein Markenzeichen des Wagens ist ein riesiger Touchscreen im Cockpit, der praktisch von Tür zu Tür geht.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ces-chinesische…

Der Byton-Chef, Carsten Breitfeld, war der Entwickler des (legendären) BMW i8.

Mal sehen was noch kommt

[Cemby]

Und gleich der nächste Aufreger für die Autobranche zum Wochenbeginn

Daimler, BMW und Volkswagen drohen laut einer Studie ab 2021 wegen Verletzung der EU-Klimaziele Milliardenstrafen.
...
Zum einen verschaffe der anhaltende Erfolg der schweren SUVs laut Untersuchung praktisch allen Herstellern unerwünschtes Wachstum in der CO2-Bilanz. Zum anderen führe der sinkende Marktanteil des Dieselantriebs in fast allen Fahrzeugsegmenten zu einem Plus bei den Benzinern mit ihrem höheren CO2-Ausstoß.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/autohersteller-im-…

Für Beobachter der Branche war das aber auch bereits vorhersehbar

[Cemby]

Schweiz: Können die zyklischen Aktien noch überraschen?

...
https://www.cash.ch/news/top-news/zahlensaison-koennen-die-z…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.644.922 von Camelita am 07.01.18 23:09:15

Zitat von Camelita: Ich glaube das der Goldpreis dieses Jahr noch kräftig steigen wird, selbst bei weiter steigenden Kursen an der Börse, das ist dann ein Alarmsignal das wir vor einer fetten Korrektur bis Crash stehen, das kann noch bis April und Dax 14000+ oder so dauern aber dann ziehen die ersten den Stecker...wie immer wollen dann alle gleichzeitig raus, viele neue Anleger kennen solche Szenarien garnicht mehr, der vix in den USA ist so niedrig der Schreit schon nach Explosion nach oben nach einem mehrjährigen Abwärtstrend, da müssen sich dann manche ganz schnell eindecken die denken das geht immer so weiter....cash wird dann wieder king sein und gold noch outperformen, danach werden die zinsen dann wieder gesenkt, als Grund wird dann China, hohe Verschulkdung der Unternehmen, margincalls oder so genannt aber der Grund ist dann eigentlich zweitrangig, sondern nur der Auslöser

Sehe ich genauso!

Es wird Kapital aus den Aktienmaerkten abgezogen (Risiko Crashgefahr )

Das Monopoly Gelddrucken der ZB

Zinserhoehungen sind unmoeglich

Krieg und Inflationsgefahren

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.644.922 von Camelita am 07.01.18 23:09:15

Zitat von Camelita: Ich glaube das der Goldpreis dieses Jahr noch kräftig steigen wird, selbst bei weiter steigenden Kursen an der Börse, das ist dann ein Alarmsignal das wir vor einer fetten Korrektur bis Crash stehen, das kann noch bis April und Dax 14000+ oder so dauern aber dann ziehen die ersten den Stecker...wie immer wollen dann alle gleichzeitig raus, viele neue Anleger kennen solche Szenarien garnicht mehr, der vix in den USA ist so niedrig der Schreit schon nach Explosion nach oben nach einem mehrjährigen Abwärtstrend, da müssen sich dann manche ganz schnell eindecken die denken das geht immer so weiter....cash wird dann wieder king sein und gold noch outperformen, danach werden die zinsen dann wieder gesenkt, als Grund wird dann China, hohe Verschulkdung der Unternehmen, margincalls oder so genannt aber der Grund ist dann eigentlich zweitrangig, sondern nur der Auslöser

Der Goldpreis ist doch im letzten Jahr schon prozentual zweistellig gestiegen....das ist doch schon einmal was (nur halt eben in USD)

[Mietzi543]

Anlagestrategie

Investoren profitieren vom Hang zum schönen Leben der Mittelschicht
http://www.dasinvestment.com/capital-group-zur-weltwirtschaf…

Synchronität – das war die wichtigste Eigenschaft von Volkswirtschaften und Börsen im Jahr 2017. In Europa, Asien und den USA boomten die Aktienmärkte, die Weltwirtschaft schien 2017 einen Gang heraufgeschaltet zu haben. Welche der hierfür verantwortlichen Faktoren werden auch 2018 wirken?

Die Weltwirtschaft hat 2017 zwar keine neuen Rekorde aufgestellt, aber doch an Dynamik gewonnen. Im World Economic Outlook, der Flaggschiffstudie des Internationalen Währungsfonds, ist zu lesen, dass sich fast alle wichtigen Volkswirtschaften im Aufschwung befinden. Der IWF hob auch seine Wachstumsprognosen an – auf 3,6 Prozent im alten und 3,7 Prozent im neuen Jahr. 2016 war die Weltwirtschaft nur um 3,2 Prozent gewachsen.

----------------

- die Emerging Markets nicht vergessen !! -

[Mietzi543]

Der deutsche Einzelhandel verkauft so viel wie nie
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/der-deutsche-einzelhan…

Beschäftigungsboom, steigende Reallöhne und das brummende Online-Geschäft haben dem deutschen Einzelhandel ein Rekordjahr beschert: Der Umsatz in 2017 wuchs zwischen 4,5 und 4,9 Prozent im Vergleich zu 2016, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. „Das ist der kräftigste Zuwachs seit Beginn dieser Erhebung 1994“, sagte ein Statistiker. Im Jahr 2016 betrug das Plus 2,6 Prozent, 2015 betrug es 3,8 Prozent. Einen Umsatzrückgang gab es zuletzt im 2009 infolge der Finanzkrise.

Die gute Arbeitsmarktentwicklung mit dem kräftigen Beschäftigungswachstum hat zu Einkommenszuwächsen geführt, die zum größten Teil in die Konsumausgaben geflossen sind“, erklärte DZ-Bank-Ökonom Michael Holstein den Höhenflug des Einzelhandels. So stieg die Zahl der Erwerbstätigen im vergangenen Jahr um 638.000 auf den Höchstwert von 44,3 Millionen, während die der Arbeitslosen so niedrig ist wie seit der Wiedervereinigung nicht mehr.

Er sagt dem Einzelhandel auch für dieses Jahr gute Geschäfte voraus. „Die Rahmenbedingungen bleiben gut und verbessern sich sogar“, begründete er. „Die Signale bleiben deshalb auf Grün.“

---------------

- das ist doch schon mal was -

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.638.943 von greenanke am 06.01.18 19:52:48

Zitat von greenanke: "Deshalb sollten sich Anleger eine Regel des Börsengurus Warren Buffett zu Herzen nehmen: Wenn du nicht bereit bist, eine Aktie für zehn Jahre zu behalten, dann denk nicht darüber nach, sie zehn Minuten zu besitzen."

Der Grund ist relativ simpel....Anleger können im voraus kaum die besten und schlechtesten Börsentage vorhersehen. Deshalb bietet eine Buy&Hold-Strategie in Qualitätsaktien i.d.R. auch eine überlegende Performance (alleine schon durch steigende Dividenden) - Ausnahmen bestätigen höchstens die Regel

-----------

Laut der Privatbank Bellerive birgt "Market Timing" aber das Risiko, dass Anleger die besten Börsentage verpassen. Die Zürcher Vermögensverwalterin hat untersuchen lassen, was passiert, wenn man an den zehn beziehungsweise 20 besten Börsentagen nicht investiert ist. https://www.cash.ch/news/top-news/aktien-ein-verblueffendes-…

S&P 500 TR von 1996 bis 2016
immer investiert: +440%
ohne die Besten 10 Tage: +170%
ohne die Besten 20 Tage: +068%

----------------

- der Unterschied in der Performance ist immens -

[coldplay66]

Demokratie!!!!

Bei uns rollt seit Jahren eine erfolglose Klagewelle






Volksabstimmung in der Schweiz Im März stimmt die Schweiz über die Rundfunkgebühr ab - 6000 Jobs sind gefährdet

Rundfunkgebühren sind vielen Deutschen ein Dorn im Auge. In der Schweiz könnte die Gebühr Anfang März kippen. In einer von der SVP initiierten Volksabstimmung können die Schweizer entscheiden, ob sie den Rundfunkbeitrag weiter zahlen wollen.

https://www.focus.de/finanzen/news/volksabstimmung-in-der-sc…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.648.006 von Mietzi543 am 08.01.18 11:14:05

Zitat von Mietzi543: Der Goldpreis ist doch im letzten Jahr schon prozentual zweistellig gestiegen....das ist doch schon einmal was (nur halt eben in USD)

Du erinnerst Dich ...?! Vor Monaten wurden wir - wenn wir Gold- und Silbercharts einstellten - vom 57-er und wuscheler immer empört zurechtgewiesen, wenn diese in US-Dollar angegeben waren! Da hieß es stets: "Was interessiert mich der Dollarkurs?! Ausschlaggebend ist für mich der Kurs in EUR! Schließlich lebe ich hier mit dem Euro!"

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.648.105 von Mietzi543 am 08.01.18 11:21:08

Zitat von Mietzi543: Der deutsche Einzelhandel verkauft so viel wie nie
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/der-deutsche-einzelhan…

Beschäftigungsboom, steigende Reallöhne und das brummende Online-Geschäft haben dem deutschen Einzelhandel ein Rekordjahr beschert: Der Umsatz in 2017 wuchs zwischen 4,5 und 4,9 Prozent im Vergleich zu 2016, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. „Das ist der kräftigste Zuwachs seit Beginn dieser Erhebung 1994“, sagte ein Statistiker. Im Jahr 2016 betrug das Plus 2,6 Prozent, 2015 betrug es 3,8 Prozent. Einen Umsatzrückgang gab es zuletzt im 2009 infolge der Finanzkrise.

Die gute Arbeitsmarktentwicklung mit dem kräftigen Beschäftigungswachstum hat zu Einkommenszuwächsen geführt, die zum größten Teil in die Konsumausgaben geflossen sind“, erklärte DZ-Bank-Ökonom Michael Holstein den Höhenflug des Einzelhandels. So stieg die Zahl der Erwerbstätigen im vergangenen Jahr um 638.000 auf den Höchstwert von 44,3 Millionen, während die der Arbeitslosen so niedrig ist wie seit der Wiedervereinigung nicht mehr.

Er sagt dem Einzelhandel auch für dieses Jahr gute Geschäfte voraus. „Die Rahmenbedingungen bleiben gut und verbessern sich sogar“, begründete er. „Die Signale bleiben deshalb auf Grün.“

---------------

- das ist doch schon mal was -

Zumindest seit Du hier schreibst (2013) ist für Dich als Selbständige doch alles prächtig gelaufen, nicht wahr! Nicht nur Deine Aktien haben gut performt, Kurse und Dividenden sind fast alle gut gestiegen ... und nicht zuletzt: Die Entwicklung in Eurer Branche hat sich ständig verbessert! Das bedeutet wahrscheinlich, dass sich Deine monatliche Investitionsrate permanent erhöhen konnte (und wahrscheinlich auch erhöht hat)!

Schön, dass Du Dich nie von dem Crashgequatsche hast verrückt machen lassen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.648.294 von Mietzi543 am 08.01.18 11:36:03

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: "Deshalb sollten sich Anleger eine Regel des Börsengurus Warren Buffett zu Herzen nehmen: Wenn du nicht bereit bist, eine Aktie für zehn Jahre zu behalten, dann denk nicht darüber nach, sie zehn Minuten zu besitzen."

Der Grund ist relativ simpel....Anleger können im voraus kaum die besten und schlechtesten Börsentage vorhersehen. Deshalb bietet eine Buy&Hold-Strategie in Qualitätsaktien i.d.R. auch eine überlegende Performance (alleine schon durch steigende Dividenden) - Ausnahmen bestätigen höchstens die Regel

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Laut der Privatbank Bellerive birgt "Market Timing" aber das Risiko, dass Anleger die besten Börsentage verpassen. Die Zürcher Vermögensverwalterin hat untersuchen lassen, was passiert, wenn man an den zehn beziehungsweise 20 besten Börsentagen nicht investiert ist. https://www.cash.ch/news/top-news/aktien-ein-verblueffendes-…

S&P 500 TR von 1996 bis 2016
immer investiert: +440%
ohne die Besten 10 Tage: +170%
ohne die Besten 20 Tage: +068%

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- der Unterschied in der Performance ist immens -

... dann hoffen wir mal, dass sich Boersiback und andere Deinen Beitrag und den verlinkten Artikel gut durchlesen. (Sie hatten meinen obigen Beitrag kritisiert. Allerdings handelte es sich - nebenbei gesagt - um faire Kritik, nicht - wie so oft von anderen hier praktiziert - um plumpe und bösartige Anmache und Beschimpfung! )

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.648.294 von Mietzi543 am 08.01.18 11:36:03

Zitat von Mietzi543: S&P 500 TR von 1996 bis 2016
immer investiert: +440%
ohne die Besten 10 Tage: +170%
ohne die Besten 20 Tage: +068%

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- der Unterschied in der Performance ist immens -

Jetzt wär auch noch interesant, wie's ohne die 10 und 20 schlechtesten Tage ausgesehen hätte.

[Popeye82]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-das-steht…

[coldplay66]

Unfassbar was diese Regierung und vor allem H. Maas so an Gesetzen auf den Weg gebracht hat.

Gott bewahre uns vor der nächsten Groko.

Dem dümmsten müßte langsam auffallen auf wie unser " sog. demokratisches System " funktioniert. Wir haben eine Regierung ohne Volk. Zu Recht haben sie ihm in den neuen Bundesländern linksideologische Gesinnungsjustiz vorgeworfen. Nur den Ossis fällt anscheinend noch etwas auf.
Auch die Vereinten Nationen haben einen Mahnbrief an die Deutsche Regierung geschrieben. Sie sehen die Meinungsfreiheit in der BRD gefährdet.

Hier ein Artikel dazu
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/heiko-maas-ist-der…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/heiko-maas-ist-der…


Hass-Reden im InternetThilo Sarrazin spricht über "Idioten"-Tweet von Heiko Maas

Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz (NetzDG) von Justizminister Heiko Maas sorgt für Proteste. Neuestes prominentes Opfer des als Zensur gegeißelten Gesetzes ist der Minister selbst. Twitter löschte einen Tweet des SPD-Politikers. Maas hatte seinen Parteikollegen und Ex-Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin als „Idiot“ bezeichnet. Nun äußert sich der Ex-Politiker erstmals zu dem Fall.
https://www.focus.de/politik/deutschland/hass-reden-im-inter…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.focus.de/politik/deutschland/hass-reden-im-inter…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.656.532 von charliebraun am 09.01.18 01:04:50

meinte intaressand, natürlich...

[Cemby]

Skurrile Analysen für 2018:

Bitcoin auf 60.000 US-Dollar und neun weitere unglaubliche Ereignisse
Analystenmeinungen: Skurrile Analysen für 2018: Bitcoin auf 60.000 US-Dollar und neun weitere unglaubliche Ereignisse
Nach einer fulminanten Rally der Kryptowährung Bitcoin im Jahr 2017 könnte es laut den Analysten der Saxo Bank zunächst auch im kommenden Jahr mit der Hausse weitergehen.
...
S&P500 stürzt ab

Nach einer der längsten Haussen in der Geschichte der USA könnte dem Börsenbarometer S&P 500 ein Crash à la 1987 bevorstehen. Alte Börsenhasen wissen vielleicht noch, dass der Kurssturz vom 19. Oktober 1987 bis dato der schlimmste Aktienpreisverfall in der Historie war. Zwar gab es Baissen, die länger dauerten und der prozentuale Rückgang der Börsenindizes höher war, doch die Intensität des Crashs von 1987 war enorm. Binnen kurzer Zeit wurde ein gewaltiger Berg an Aktienwert vernichtet. Sollte es an den Börsen wie beim Wetter sein, und auf Ruhe der Sturm folgen - na dann Prost Neujahr. Die Volatilität an den US-Aktienmärkten war im Jahr 2017 ziemlich niedrig. Ohne größere Einbrüche ging es mit den US-Aktienindizes von einem Allzeithoch zum nächsten. Vielleicht geht es im Jahr 2018 auch noch so weiter bergauf, doch sollte die unwahrscheinliche Saxo Bank Prognose eines S&P500-Absturzes eintreffen, dann hieße es sich ordentlich anzuschnallen.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/analystenmeinungen…

Also:
Crash-Propheten, bitte schon mal die Sicherheitsgurte überprüfen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.633.969 von greenanke am 05.01.18 22:09:54

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Gold ist in 2018 für mich nach wie vor Trumpf.
Und nicht irgendwelche extremen Börsenhaussen in der historischen Endphase.

Das erzählst Du nun schon seit 2008 ...!

Wollen wir hoffen, dass wir alle gesund und munter bleiben, und dass Du uns noch 2028 mit dieser Story beglücken kannst!

Eine Endphase kann sehr lange dauern! 10 Jahre sind jetzt rum ...!

Irgendwann ist Schluss. Obwohl es dann viel länger gedauert hat als ich es mit meinen extremsten Brechnungen gemutmaßt habe.

Hintergrund der Aktien-Hausse ist, dass die Zentralbanken den Hauptlonkurrenten der Aktienmärkte, den Anleihemarkt in der Zins-Rendite ausgeschaltet haben und dies für Privatanleger aufgrund der Nahezu-Nullzinsen völlig uninteresant geworden ist.
Dadurch bleiben nur noch Aktien im Fokus und es werden aberwitzige Bewertungen von Aktien produziert sowie abwitzige Bewertungen von Immobilienwerten. Gepaart mit einer gigantischen Schuldenblase, ergibt das eine richtig "fette Bombe". Die irgendwann in extremer Weise implodieren wird.

Hier ein netter Artikel dazu: (kleiner Auszug)
Durch das Aufkaufen aller Anleihen, die unter normalen Umständen Kapitalerträge generieren, haben die Preismanager in den Elfenbeintürmen nach dem Crash von 2008 im Grunde genommen genau die Anlageklasse wettbewerbsunfähig gemacht, die sonst mit den Aktien um das Kapital der Investoren konkurriert. Das Resultat dessen war ein regelrechter Ansturm auf die Aktienmärkte, als Billionen von Dollars, Euros und Yen der Sicherheit der festverzinslichen Anleihen den Rücken kehrten und sich in den chaotischen Strudel der von Algorithmen beherrschten Aktienmärkte stürzten. Dort stiegen die Kurse daraufhin Monat für Monat immer höher.

Das ist in meinen Augen das Verbrechen des Jahrhunderts und ich glaube daran, dass 2018 das Jahr 1 der Großen Abrechnung wird. Die superschlauen Experten werden auf CNBC und CNN vom "Ausbalancieren" des Portfolios, von "Sektorrotation", von "Alpha" und "Beta" reden, aber was sie nicht sagen werden, ist, dass keines dieses Schlagwörter ihre Klienten vor verheerenden Verlusten und dem Schrumpfen des persönlichen Vermögens beschützen wird, wenn der Damm erst einmal bricht, hinter dem die Wellen der ungezügelten Spekulationen in wilder Gier tosen.

Wenn sich dieser schmutzige Finanzozean erst über die weiten Flächen hinter den Deichen ergießt, gibt es kein Entkommen mehr für die schutzlose Öffentlichkeit. Es wird keine quantitativen Lockerungen und keine staatlichen Banken-Bailouts mehr geben, um die Investoren zu retten. Die Banker selbst werden auf sichere Inseln flüchten, auf denen sie den Sturm aussitzen können, während die Privatanleger das Nachsehen haben. Ihnen kann dann nur noch ein Sechser im Lotto oder göttliches Eingreifen helfen.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.goldseiten.de/bilder/upload/gs5a538544b0e61.png

[/url]
Wie der aktuelle Wert des "Panik-Euphorie"-Indikators der Citibank zeigt, könnte die Selbstgefälligkeit an den Märkten kaum offensichtlicher sein. Wir befinden uns nun eindeutig im Bereich der "Euphorie", den das Sentiment in der Vergangenheit vor fast allen großen Korrekturen erreicht hat.

aus: 2018: Ein gefährliches Jahr
http://www.goldseiten.de/artikel/360092--2018~-Ein-gefaehrli…

Im Jahr 2017 haben die Aktienmärke nicht mehr Erträge gebracht als eine Investition in Gold. Wenn man die Steuerlasten mit einbezieht sogar weniger. Darüber täuscht auch Dein Dauerlob an MIETZ nicht hinweg.
Wenn man wie Du "auf Pump" auch noch in ETF investiert und diesen (Höchstrisiko-)Unsinn dann noch "über den grünen Klee hinaus" mit Selbstlob überschüttet, muss ich gar nichts mehr dazu sagen. Das Jahr 2018 könnte für Dich das Schicksalsjahr schlechthin werden. Mal sehen, ob die Aktienmärkte noch weiter aufgeblasen werden. Die Anleger-EUPHORIE ist bereits offensichtlich. Viele von denen haben noch nie einen richtigen Crash miterlebt. Und glauben offenbar kollektiv an den Weihnachtsmann.

[57-er]

Die EZB ist als Retter am Ende. Zumindest wenn es darum geht, adhoc weitere Bilionen in der Finanzkrise zur Rettung der insolventen Banken bereitzustellen. Aktuell hat die EZB ohnehin schon die grösste Bilanzsumme aller Zentralbanken.


Die EZB ist größer als die US-Notenbank – und das ist kein gutes Zeichen


Bis zum heutigen Tag hat die EZB bereits über 2,188 Billionen Euro über ihr Anleihenkäufe in die Märkte gepumpt. Gegenwärtig ist die Bilanzsumme der EZB mit über fünf Billionen Euro höher als die der US-Notenbank Fed und höher als die der japanischen Notenbank Bank of Japan (BoJ).
...
Es herrscht Planwirtschaft

Wenn Notenbanken auf globaler Ebene permanent in die Märkte eingreifen kann man nicht mehr von freier Marktwirtschaft sprechen, sondern von Planwirtschaft. Fakt ist jedoch auch: Mit der Notenbankpresse lassen sich nachhaltig keine Probleme lösen auch wenn eben dies auf globaler Ebene versucht wird. Ein Blick nach Japan zeigt auf, wie weit man diesen Irrsinn treiben kann. Mittlerweile hält die Bank of Japan 75 Prozent aller japanischen ETFs.

Wo bitte soll die Reise hingehen? Werden Notenbanken bald die größten Anleihen-, Aktienbesitzer… Es ist überdeutlich, dass wir mittlerweile keine freien Märkte mehr haben, sondern dass ganz eindeutig eine Planwirtschaft der Notenbanken herrscht. Bekannter Weise hat Planwirtschaft noch nie funktioniert. Aber Jean-Claude Juncker hat kürzlich eine Lösung präsentiert, wie wir den Euro und die EU retten können: Die Ausweitung des Euros in alle Länder - ja auch in Rumänien und Bulgarien. Folglich werden wir uns in Zukunft warm anziehen müssen.
https://www.focus.de/finanzen/experten/weik_und_friedrich/ge…

Die Aktien steigen weiter.
Und auch die Zentralbankkäufe von Aktien und Anleihen geht weiter. Sowie die Finanzierung der Staatshaushalte durch die Gelddruckmaschine der Notenbanken.

Und um nicht ein unkontrolliertes Aussteigen von Gläubigern in Richtung physisches GOLD zu provozieren, wird man auch GOLD immer gleich mit auf das höhere Niveau anheben. Und das Ventil über die KRYPTOS wird man offenhalten, da dies nicht so eine immense Bedrohung für das Finanzsystem darstellt wie GOLD. Zockergeld hat hier ein ideales Spielfeld gefunden. Und fliesst nicht in GOLD, was aufgrund der vorhandenen physischen Mindermenge zu einer Erhöhung des Goldpreises führen würde.

Einen CRASH im Tulpenfeld der KRYPTOS sehe ich erst, wenn im sofortigen nächsten Moment das Weltfinanzsystem und die Geldsysteme umzukippen drohen. Und nicht vorher. Daher sind BITCOIN-Kurse von 100.000,- USD durchaus (aus meiner Sicht) erreichbar. Auch in 2018.

[57-er]

„Vor uns steht ein plötzlicher Kollaps, nach Art von dem Kollaps, der mit dem sowjetischen System passiert war. Unser Land wird natürlich nicht in einzelne Staaten zerfallen, aber ich bin mir dessen sicher, wir werden es uns nicht mehr leisten können, eine globale Macht zu sein“, so der Politiker.

Ron Paul, US-Politiker zur US-Wirtschaft

„Blase, die platzen wird“: Ex-Kongressabgeordneter erwartet Kollaps der US-Wirtschaft
Als eine Blase, die unbedingt platzen wird, hat der Ex-Kongressabgeordnete Ron Paul die US-Wirtschaft bezeichnet. In einem Interview für den russischen Sender RT hat er aufgeklärt, warum sie vor einem Kollaps steht, trotz der jüngsten Behauptungen von Präsident Donald Trump, dass die US-Wirtschaft einen wesentlichen Anstieg erlebe.

„Die Prosperität und ausreichende Zahl der Arbeitsplätze hängt ausschließlich von der Schuldensumme ab. Die Menschen können gut leben, solange sie eine Möglichkeit haben, bei der Bank einen Kredit aufzunehmen. Aber früher oder später erschöpft sich dieses Kreditlimit“, sagte der Politiker im Interview.
https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20180104318945637-paul…

Dies ist genau das Problem, welches auch in EUROPA besteht. Und wo die Hütte ebenfalls lichterloh brennt. Das Schuldgeldsystem erfordert die ständige Erhöhung des Kreditvolumens. Das Wachstum ist hier exponentiell.
Für die Deutschen gibt es noch ein deutliches Kreditlimit. Aber EUROLAND besteht nicht nur aus Deutschland. Bei den meisten Italienern, den meisten Spaniern, den meisten Griechen und Portugiesen ist das Kreditlimit längst in Reichweite. Und auch für die Mehrzahl der Franzosen schrumpft es weiter. Macron will die grosse sozialistische Mithaftung. Das hat er ganz klar zu verstehen gegeben. Die Probleme wird auch Frankreich nur dadurch - übergangsweise - in die Zukunft verschieben (nicht lösen!) können, indem man die höhere Schuldensumme den Deutschen auflastet. Für ganz EUROPA. Über EUROBONDS und Mithaftung für alle Banken in Europa.

Das wird kommen. Und selbst dann - in dieser Vorstufe der europäischen Insolvenz - werden die Michels nicht wachwerden. Da bin ich sicher.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.634.386 von greenanke am 05.01.18 23:18:49

Zitat von greenanke: Der Artikel ist von Anfang 2013! Immerhin 5 Jahre alt! Treffen die Fakten immer noch zu?

Fakten, Fakten, Fakten ...!

Wenn ja: Russland hat ja auch ganz gewaltigen Nachholbedarf:

Goldreserve

Artikel von heute:

Wirtschaft
Experte: Goldreserven von Russland und China könnten US-Dominanz der Weltwirtschaft erschüttern
9.01.2018 • 06:30 Uhr
Die gesammelten Goldreserven beider Staaten könnten darauf abzielen, die Dominanz des US-Dollars im internationalen Handel zu brechen. Dies erklärte der singapurische Edelmetallexperte Ronan Manly. Stehen uns dramatische Veränderungen bevor?

Im RT-Exklusiv-Interview sagte der Experte, dass China und Russland zum Goldstandard zurückkehren könnten. Dadurch würden sie sich von der globalen Dominanz des US-Dollars befreien. Seit Anfang der 1970er Jahre ist der Dollar nicht mehr durch Goldreserven gedeckt.
Mehr lesen:Berkeley-Wirtschaftsprofessor: Tage des US-Dollars als weltweite Leitwährung sind gezählt

"Sowohl China als auch Russland haben ihre Goldreserven in den letzten 10 bis 15 Jahren aggressiv angehäuft", erläutert Manly und betont, dass noch vor einem Jahrzehnt beide Staaten 400 Tonnen Gold oder weniger besaßen. "Aber jetzt besitzen diese beiden Nationen zusammen 3.670 Tonnen Gold."

Abschließend verweist Manly auf die unterschiedlichen strategischen Einschätzungen hinsichtlich der Relevanz von Gold:

Interessanterweise veröffentlichen und fördern sowohl Russland als auch China ihre Anhäufungen von Gold und verweisen öffentlich auf Gold als strategisches Geldvermögen. Sie machen kein Geheimnis daraus. Aber auf der anderen Seite tun die USA das Gegenteil und spielen die strategische Rolle des Goldes ständig herunter.
https://deutsch.rt.com/wirtschaft/63250-experte-goldreserven…

Wieviel physisches GOLD die USA tatsächlich besitzen, ist sehr streitig.
Nachvollziehbare Inventuren wurden seit Jahrzehnten nicht gemacht. Es gibt einige Leute, die behaupten, dass nicht nur Fort Knox längst leer sei. Und dass die USA nur behaupten, sie hätten Gold.

Und in Deutschland bastelt man bilanziell physisches GOLD und Goldforderungen zusammen. Was davon vorhanden ist, wird sich zeigen.

Zitat von greenanke: Und daher jetzt noch einmal meine hier mehrfach schon gestellte Frage:

Wenn inzwischen doch fast jeder Staat schon (wahrscheinlich nie mehr zurückzahlbare) Schulden bei anderen Staaten hat: Wie sollen denn wohl Eure Staatsbankrotte und Währungsreformen aussehen? Wie wird das Ganze wohl ablaufen?

Die UDSSR ist auch Anfang der 90er-Jahre zusammengebrochen. Allen Unken zum Trotz.
Und wie der grösste Wirtschaftszusammenbruch und Fiatgeldcrash der Menschheitsgeschichte ablaufen wird, kann man nur mutmaßen. Wir haben es alle noch nicht erlebt. Daher für alle DAS NOVUM.

Dass Leute wie Du diese Möglichkeit verleugnen, weil sie gar nicht genügend Vorstellungskraft haben, wie so etwas passieren kann, ist mir völlig klar. Das hatten die normalen Leutchen in der Sowjetunion Anfang der 90er auch nicht... Hier sind alle normalen Leute verarmt, die nicht über den Tellerrand gucken konnten.

Zitat von greenanke: Welche Währung wertet gegenüber welcher anderen ab? (Europa, USA, China ... sind z.B. alle hochverschuldet!)
Wenn es eine Goldwährung (oder goldgedeckte Währung) geben sollte (beides ist ein völlig absurder Gedanke), das würde ja bedeuten, dass die Staaten mit den höchsten Goldreserven sofort wieder die Führungsrolle einnehmen würden!
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldreserve , Tabelle unten

Die Frage ist dann eine andere: Was funktioniert dann überhaupt noch?!!
Oder meinst Du, dass es eine Superrevisionsinstanz gibt, die Deinen Supermarkt in Düsseldorf dann öffnet, Dir Lebensmittel aushändigt und Dir dann Deine wertlosen EURONEN als werthaltiges Zahlungsmittel abnimmt?
Da sind dir selbst die Russen mit ihrer "UDSSR-Umbrucherfahrung" um Lichtjahre voraus. Dies zum Thema Deiner absurden Gedanken.

Und irgendwelche dubiosen WIKIPEDIA-Tabellen waren immer schon ein Shice-Dreck.
Zählen wird die Realität. Und vorhandenes physisches Gold.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.637.515 von faultcode am 06.01.18 15:31:27

Trump treibt schärfere Einwanderungspolitik voran

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/trump-treibt-schae…

=> gut, sind zu 90% vielleicht nur "unskilled workers" --> aber siehe oben #257.949

=> und:
...Das Handelsministerium warnte ebenfalls vor einer Beendigung des Programms. Der Verlust der Arbeitserlaubnis für Salvadorianer, Haitianer und Honduraner könnte einige wichtige Wirtschaftszweige wie die Bauindustrie, die Nahrungsmittelverarbeitung, das Gastgewerbe und die häusliche Krankenpflege beeinträchtigen...


=> ich kann aber jetzt schon sagen, wie das (auch ev. unter Trump noch) laufen wird in den USA:
- so wie in Japan unter Abe.

=> klammheimliche und gesteuerte Arbeits-Einwanderung, cf. https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-02-23/why-immig…

=> es muss nur irgendwie auf so einem Programm stehen "Make America Great Again"

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.659.409 von 57-er am 09.01.18 11:05:50

Zitat von 57-er: ...
Es herrscht Planwirtschaft

Auf Deinen Beitrag kann man weder sachlich noch logisch eingehen, weil eine Grundvoraussetzung fehlt: Du weiß offensichtlich gar nicht, was eine Planwirtschaft ist!

Planwirtschaft

Bezeichnung für eine Wirtschaftsordnung, in der das gesamte wirtschaftliche Geschehen von einer zentralen Stelle nach politischen und wirtschaftlichen Zielvorstellungen geplant, gelenkt und verwaltet wird. Der Staat bzw. staatliche Planungsbehörden auf allen Planungsebenen bestimmten die gesamte Produktion (d. h., wer welche Güter womit herstellt), die Verteilung (d. h., wer welche Güter wo erhält) und die Preise aller Güter und Dienstleistungen.


http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/lexikon-der-wirtschaft…

[Mietzi543]

Anlagestrategie

„Die großen Biotech-Werte sind billiger als der US-Gesamtmarkt“
https://www.capital.de/geld-versicherungen/die-grossen-biote…

Kaum einer investiert so erfolgreich in Biotech wie Daniel Koller. Der Chefanleger von BB Biotech erklärt, warum teure Medikamente allen helfen – und die Aktien auch nach einer Verfünffachung zu billig sind.

Herr Koller, Sie suchen für Anleger nach aussichtsreichen Biotech-Konzernen. Wie oft erkundigen sich Ihre Investoren eigentlich nicht nach Renditen, sondern nach Heilungsmöglichkeiten?

Sehr häufig. Auch Kollegen und Freunde fragen nach. Gesund zu sein ist ein unbezahlbarer Luxus. Wenn jemand schwer erkrankt, verschieben sich die Prioritäten.

War das je anders?

Nein, aber durch das Internet gibt es enorme Umwälzungen: Bei ernsten Erkrankungen sind die Patienten heute exzellent informiert. Der Arzt ist nicht länger alleiniger Informationshüter. Entsprechend ziehen sie und ihre Familien auch alle Register, um an Heilungstherapien zu kommen oder an Wirkstoffe, die es in ihrem Land noch nicht gibt.

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Auch wenn die ausgezahlten Dividenden noch dazu kommen....der Kurs hat noch einiges an Aufholpotenzial.


Bildquelle: http://www.ariva.de/bb_biotech-aktie/chart?t=3years&boerse_i…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.653.913 von greenanke am 08.01.18 19:29:29

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Der deutsche Einzelhandel verkauft so viel wie nie
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/der-deutsche-einzelhan…

Beschäftigungsboom, steigende Reallöhne und das brummende Online-Geschäft haben dem deutschen Einzelhandel ein Rekordjahr beschert: Der Umsatz in 2017 wuchs zwischen 4,5 und 4,9 Prozent im Vergleich zu 2016, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. „Das ist der kräftigste Zuwachs seit Beginn dieser Erhebung 1994“, sagte ein Statistiker. Im Jahr 2016 betrug das Plus 2,6 Prozent, 2015 betrug es 3,8 Prozent. Einen Umsatzrückgang gab es zuletzt im 2009 infolge der Finanzkrise.

Die gute Arbeitsmarktentwicklung mit dem kräftigen Beschäftigungswachstum hat zu Einkommenszuwächsen geführt, die zum größten Teil in die Konsumausgaben geflossen sind“, erklärte DZ-Bank-Ökonom Michael Holstein den Höhenflug des Einzelhandels. So stieg die Zahl der Erwerbstätigen im vergangenen Jahr um 638.000 auf den Höchstwert von 44,3 Millionen, während die der Arbeitslosen so niedrig ist wie seit der Wiedervereinigung nicht mehr.

Er sagt dem Einzelhandel auch für dieses Jahr gute Geschäfte voraus. „Die Rahmenbedingungen bleiben gut und verbessern sich sogar“, begründete er. „Die Signale bleiben deshalb auf Grün.“

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- das ist doch schon mal was -

Zumindest seit Du hier schreibst (2013) ist für Dich als Selbständige doch alles prächtig gelaufen, nicht wahr! Nicht nur Deine Aktien haben gut performt, Kurse und Dividenden sind fast alle gut gestiegen ... und nicht zuletzt: Die Entwicklung in Eurer Branche hat sich ständig verbessert! Das bedeutet wahrscheinlich, dass sich Deine monatliche Investitionsrate permanent erhöhen konnte (und wahrscheinlich auch erhöht hat)!

Ja, gut geschätzt
Wir sind mit dem Restaurant auch im letzten Jahr wieder zweistellig gewachsen und dadurch würden sich normalerweise wieder größere Spielräume in der Sparquote eröffnen - mal sehen.

Andererseits planen wir in diesem Jahr umfangreiche Investitionen, so dass ich hier nochmal abwarten muss. Durch die re-investierten Ausschüttungen landen aber auch so Monat für Monat 2K auf das Depotkonto zum investieren - mein Anlageziel ist damit locker zu erreichen und eine Erhöhung braucht es hier vielleicht gar nicht.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.658.326 von 57-er am 09.01.18 09:42:56

Zitat von 57-er: Im Jahr 2017 haben die Aktienmärke nicht mehr Erträge gebracht als eine Investition in Gold. Wenn man die Steuerlasten mit einbezieht sogar weniger.

Vielleicht erwartest du aber auch viel zu viel vom Markt für Unternehmensbeteiligungen. Gut...2017 war jetzt vielleicht kein Mega-Aktien-Jahrgang, aber die Weltbörsen (MSCI World) un-hedged und incl. Dividenden, klebten ja auch nicht gerade auf der Null-Linie:

MSCI WORLD INDEX (GDTR, UHD)

Bildquelle: https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…