Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 52)

[trustone]

ich habe nun auch Gewinne mitgenommen,
Hauptgrund für mich der zick Zack Kurs den die DRAG mittlerweile fährt,

mein Investment Case war so,
über Jahre nun wollte man ein ordentliches Öl Fördergeschäft aufbauen, und das ganze dann vielleicht frühestens in 3-4 Jahren verkaufen,

irgendwie scheint man nun aber das ganz große Potential im US Ölgeschäft nicht mehr zu sehen,
ob die Probleme bei einigen Bohrungen dazu beigetragen haben?

jedenfalls war auch für mich der Verkauf der Dakota Flächen viel zu früh und zu einem niedrigen Preis,
da wurde einiges an Zukunftsphantasie zerstört,
als man die Flächen kaufte hatte man ja schön vorgerechnet welches Pontetial da die nächsten 10-15 Jahre gehoben werden könne,

der Hauptgrund für mich war aber folgende Antwort die ich am Morgen von der DRAG erhalten habe,

Guten Morgen,
die Entscheidung wann wieviele neue Bohrungen beginnen ist noch nicht gefallen. Deshalb haben wir auch noch nichts veröffentlicht. Wir haben ja auch gerade erst ein sehr grosses Investitionsprogramm bei Cub Creek und Elster abgeschlossen. Insofern lassen wir uns Zeit, die nächsten Bohrungen sorgfältig zu planen.

seit November 2017 frage ich immer wieder mal nach wie viele neue Bohrungen nun in 2018 geplant sind, immer wieder wurde ich vertröstet auf Anfang 2018, dann auf Q1 2018, und nun auf irgendwann in 2018,

man scheint von neuen Bohrungen jedenfalls eher noch Monate als Wochen entfernt,
für mich unverständlich dass man bei Ölpreisen von 50 Dollar ordentlich bohrte aktuell aber nichts geplant ist,

somit steht wohl schon heute fest dass ab Q4-Q1 die Erträge wieder deutlich zurück gehen dürften,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.087 von trustone am 05.06.18 09:25:14

als sich der wichtigste Mann in den USA, Bob Gardner und die DRAG trennten hatte ich auch gefragt ob das Auswirkungen auf das Bohrprogramm haben könnte, das wurde verneint,
er war ja Hauptverantwortlicher für die Bohrungen,

stand heute gab es aber keine einzige neue Bohrung mehr seit er weg ist...............

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.087 von trustone am 05.06.18 09:25:14

was ist denn an der Aussage negativ? ...sorgfältig planen heisst doch nicht, dass nichts passiert. Du drehst Dir die Dinge manchmal wirklich, wie es gerade passt. Wenn du pushen willst, ist jeder Ölkonservenfund am Bohplatz ein Grund für deutliche Unterbewewrtung, und jetzt plötzlich keine Fantasie mehr im Kurs, weil etwas sorgfältig geprüft wir..

naja, solange es funktioniert, pushen und bashen im Wechselspiel, ist wohl alles erlaubt.

@ Questionmark: bin leider zur HV im Urlaub, viel Spaß Euch


Gruß

up

[wolfsta]

Ich finde gerade das Wechselspiel der Meinungen interessant. Operativ sehe ich die "Stille" aber auch nicht negativ. Schwebende neue Deals können nun mal nicht kommentiert werden und wenn die Bohrprogramme geplant werden, geht das auch immer darum, die eigenen Grundstücke zu einem großen Fussballfeld zusammenzutauschen. Sowas kann auch mal dauern. Ich hatte die Gelegenheit diese Planungen mal "live" zu verfolgen und denke, dass hier ein extremer Lerneffekt durch die Erfahrungen mit Markham und Vail zustande kam und man hier jetzt auf dem richtigen Weg ist.
Dafür spricht für mich auch das Engagement von Sommer - da unterstelle ich jetzt einfach mal leichtsinnig, dass der kein totes Pferd besteigt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.264 von upanddown1 am 05.06.18 09:40:26

meine Güte,
ich hatte die DRAG hier auch schon für den Dakota Verkauf kritisiert als ich noch voll investiert war,
ich erwartete mir den Start des neuen Bohrprogramms in den ersten 4-5 Monaten des Jahres,

das passiert nun erstmal nicht und die DRAG kann mir aktuell auch nicht sagen ab wann nun wieder gebohrt werden könnte, somit gehe ich für mich persönlich nach 2 Jahren nun mal an die Seitenlinie,
warum das gleich wieder kritisiert werden muss verstehe ich nicht,

[halodri99]

Meine Gedanken zum Verkauf der Bakken Flächen habe ich ja bereits geäußert. Beim Verkauf dieser Flächen wurde auch mitgeteilt, dass es noch 4-6 Wochen dauern würde bis der Deal abgeschlossen sein würde.
Ich gehe davon aus, dass uns hier noch eine Info fehlt, was mit dem Geld angefangen werden soll. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Gutschlag hier relativ risioklose "Gewinne" mitnehmen wollte ohne dass hierfür entweder einen internen Grund gibt oder er eine bessere Anlage hat.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.357 von halodri99 am 05.06.18 09:57:07

1. Rückzahlung 16 Millionen Euro Anleihe.
2. EK-Quote wieder deutlich über 25 % bringen.

Wenn man sich sonst die Bilanz mit Ende Q1 fast 150 Mio. Euro in Ölassets anschaut, dann wurde eben auch schon sehr viel investiert. Davon sollte erstmal ein Teil wieder zurückfließen bzw. damit auch abgeschrieben werden.

Und die Frage der Infrastruktur ist mindestens offen bzw. wir wissen, das die auch um Denver am Anschlag sein muss.

2019 kann es keine Steigerung geben, sondern einen starken Einbruch ggü. 2018 zumindest beim Umsatz. Wenn der WTI Preis bei 80 USD oderso steht, dann vllt. nicht ganz so stark beim Gewinn.

Gold werden viele hier sehr skeptisch sehen. Zuviele schwarze Schafe in dem Bereich. Förderbedingungen?

Die tolle Story aus 2016 löst sich langsam ernüchternd +/- null auf. Tragisch. :-(

[KMST]

ein geningel hier wieder...kann die stimmung eigentlich noch viel schlechter werden?
schön das dies mit dem rückgang beim ölpreis einher geht...dann wird der weg auf $78-80 wti hier umso besser. die $50-55 hedgeprogramme der fracker laufen demnächst auch alle aus, die terminkurve beginnt jetzt auch schon langsam einzudrehen

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.873 von Wertefinder1 am 05.06.18 11:04:04

ja ist theoretisch möglich, dass die Rückzahlung der Anleihe ein Punkt ist. Glaube ich nicht wirklich dran. Ein Kaufmann verkauft doch nur Werte wenn er durch den Verkauf mehr erwartet als wenn er nicht verkauft oder wenn er eine bessere Anlagemöglichkeit (zumindest) in Aussicht hat.

Die Rückzahlung der Anleihe würde ich anderweitig finanzieren und vor allem würde ich das Geld in den USA lassen und nicht in den Euroraum bewegen.

Wie gesagt, ich bleibe dabei - hier fehlt noch eine Info wieso verkauft wurde. Gutschlag ist kein Zocker - er weiß genau wieso er etwas ganz bestimmtes macht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.087 von trustone am 05.06.18 09:25:14

Dann hätte man allerdings vor 3-4 Monaten auch nicht investiert sein dürfen, wenn man so argumentiert. Denn man konnte ja gar nicht wissen, dass der Ölpreis weiter steigt und man daher subjektiv den Vorstand für den ungünstigen Verkaufszeitpunkt kritisieren könnte.
Nur weil man jetzt einzelne Flächen verkauft hat, ändert das ja erstmal nichts an der Bewertung gegenüber dem Zeitraum von vor 3-4 Monaten bei ähnlichem Aktienkurs wie heute.
Es sei denn man fokussiert sich plötzlich auf kurzfristige Gewinnschwankungen, obwohl man sich früher auf grundlegende Substanz und Reserven im langfristigen Bild konzentriert hat. Aber genau diese Denkweise hat man doch hier den Kritikern immer vorgeworfen. Meines Erachtens zurecht.



ps: Hab ein paar Stücke zu 23,1 € ergattert. Etwas tiefer liegt noch ein Kauflimit.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.873 von Wertefinder1 am 05.06.18 11:04:04

Du erinnerst mich an

das Fähnchen im Wind auf meinem Haus...
Ich kam deinen Schwachecht nicht mehr lesen.

Die Story löst sich +-0 auf... wie dumm ist das denn? Wir sind in der Mitte des zweiten Förderjahres. Hast du es immer noch nicht gerafft? Auf dem Weg zu den 30 hört man dich dann wieder jubeln...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.957 von katjuscha-research am 05.06.18 11:14:10

obwohl man sich früher auf grundlegende Substanz und Reserven im langfristigen Bild konzentriert hat

der Dakota verkauf hat aber auch klar gezeigt dass die stillen Reserven der Flächen welche die DRAG angibt bei einem Verkauf nicht erzielt werden können..........

das Dakota Projekt wurde z.b mit hohen Abschlägen zu den Reserve Gutachten verkauft,

ich hatte persönlich einfach eine andere Taktik erwartet, nämlich alle Öl Projekte erstmal konstant die nächsten Jahre auszubauen und erst danach mal einen großen Exit zu verfolgen,

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.050 von trustone am 05.06.18 11:23:57

ob der deal gut oder schlecht war, kann sich erst zeigen, wenn bekannt wird, was jetzt mit dem Geld gemacht wird.

Ich hoffe, es kommen bald Nachrichten, langsam geht mir das Kursgedümpel auf den S...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.068 von questionmark am 05.06.18 11:26:37

wie gesagt, nur für mich persönlich war er "schlecht" weil er nicht in meine Erwartungshaltung zur Aktie passte,

ich erwartete mir dass die DRAG nun jedes Jahr ähnlich stark bei allen 3 Töchtern die Öl Förderung ausbaut und somit über mehrere Jahre konstant stark wächst,

meine persönliche Einschätzung hat sich da erstmal zerschlagen da eine Tochter komplett verkauft wurde und bei den anderen beiden bisher im ersten Halbjahr nichts investiert wurde,


ich werde hier aber nun keinesfalls negativ oder schlecht über die DRAG schreiben,
ich wollte nur kurz darlegen warum meine persönliche Erwartung aktuell nicht so ganz erfüllt wird,

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.957 von katjuscha-research am 05.06.18 11:14:10

Zitat: "ps: Hab ein paar Stücke zu 23,1 € ergattert."

Das ist ja schön für Dich. Wirst Du nun in Zukunft auch Deine Verkäufe posten?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.203 von Origineller_Name am 05.06.18 11:47:50

Zitat von Origineller_Name: Zitat: "ps: Hab ein paar Stücke zu 23,1 € ergattert."

Das ist ja schön für Dich. Wirst Du nun in Zukunft auch Deine Verkäufe posten?

Wenn du es unbedingt wünscht?

Wobei ich das "in Zukunft" merkwürdig formuliert finde. Bisher habe ich in den letzten Wochen keine Aktien verkauft.

[howdeep]

Ich finde es nicht egal ob Katjuscha 8 oder 10% dieser Aktie in seinem Wikifolio hält. Obwohl er es mehrmals so geschrieben hat 》10%

Immerhin sind es bei diesem riesigen Depotvolumen zig Stücke Aktien.

Und wenn er hier vollmundig verkündet, er tradet bis 10% runter, dann sind 8% eben etwas anderes als 10 oder 12%

Wenn diese Aktie daher nicht in die Gänge kommt, trotz vieler Bohrungen und optimalem Ölpreis, dann spielen solche dauerhaften Verkäufe selbstverständlich mit rein.

Immerhin war sein Anteil mal weit über 14% und auch im zweiten Wiki befand sich eine große Position.

Hier im Board ist aber immer Sonnenschein angesagt.

Was nützt mir mein Geschwätz von gestern...

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.203 von Origineller_Name am 05.06.18 11:47:50

Lass mal gut sein. Käufe und Verkäufe sind Privatsache. Hier Rechenschaft zu verlangen ist bei der Vielzahl der Foristen nicht nur sinnlos sondern auch anmaßend.

Das Forum ist dazu da, die Entwicklungen des Unternehmens zu verfolgen und zu bewerten. Da kann man auch verschiedener Meinung sein und sogar seine Meinung ändern wenn man es begründen kann.
Alles andere ist hier Fehl am Platz.

Ein Beispiel:
Wiener z.B. hat in meiner "aktiven Zeit" im Forum bereits vier Mal eine andere Meinung gehabt (zweimal positiv, zweimal negativ) und dies stets begründet. Ich muss mit ihm da nicht übereinstimmen, aber ich respektiere das. Vielleicht hat er einfach andere Erwartungen an die Gesellschaft als ich. Ich bin langfristig unterwegs und nicht dafür, das die Gesellschaft ähnlich anderer US-Fracker sich mit Schulden vollsaugt und immer am Rande des Bankrotts durch Illiquidität die Förderprogramme durchjagt. Der Stil von Gutjahr gefällt mir da besser: Abwarten können und im richtigen Moment zuschlagen, auch wenn das von außen wie eine black box anmuten muss, da der taktische Vorteil ansonsten verloren geht.
Ich habe meine Meinung bisher nicht geändert und sehe auch weiterhin keinen Grund dazu.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.245 von howdeep am 05.06.18 11:51:14

Zitat von howdeep: Ich finde es nicht egal ob Katjuscha 8 oder 10% dieser Aktie in seinem Wikifolio hält. Obwohl er es mehrmals so geschrieben hat 》10%

Immerhin sind es bei diesem riesigen Depotvolumen zig Stücke Aktien.

Und wenn er hier vollmundig verkündet, er tradet bis 10% runter, dann sind 8% eben etwas anderes als 10 oder 12%

ey bitte

jetzt hier nicht auch diese unsinnige Diskussion, die letsplaynow bei ariva losgetreten hat!


"zig Stücke Aktien" ???

wieso wird immer so übertrieben?

ich habe im wikifolio seit Monaten getadet, bei all meinen Aktien. Keine einzige dieser Aktien wurde damit in irgendeiner Form beeinflusst. Ich trade immer nur die Stücke (in einem sehr geringen Anteil des Tagesvolumens der Aktie), die auch auf Xetra zu dem Kurs im Orderbuch stehen und daher den Kurs nicht beeinflussen.

Diese "zig Aktien" im Sinne von 1,5% meines wikifolios sind genau genommen 2800 Stück bei Kursen leicht über 24 € gewesen. Im gleichen Zeitraum wurden nur auf Xetra 60.000 Aktien gehandelt. Also bitte erzählt mir niemand, ich habe da irgendeinen Einfluss auf den Kurs.



Im übrigen, was ich gestern noch vergessen hatte. ... Ich habe auch deshalb die DRAG etwas stärker verkauft, weil ich fast alle meine Aktienwerte im wikifolio etwas stärker verkauft habe. Das hing mit der Unsicherheit letzter Woche am Gesamtmarkt zusammen. Insofern wundert mich immer, wieso diejenigen, die so aufmerksam mein wikifolio verfolgen, sich immer nur einzelne Trades raussuchen statt mal zu gucken, was ich insgesamt mache. Wenn sie mein wikifolio schon so ungeheuer wichtig finden, dann doch bitte mal ganzheitlich analysieren! Aber ich kann es wie gesagt eh nicht nachvollziehen, was das soll.

[gergeo]

Die meisten Beiträge hier sind irgendwie abstrus. Mich beschäftigt die Frage, ob diese Ausführungen tatsächlich größeren Einfluss auf den Kurs der DRAG haben. Man könnte den Eindruck gewinnen, dass es so ist. Das wäre dann wiederum kein gutes Argument für einen Kauf dieser Aktie.

[fatalis-neu]

Mir ist egal was Katjuscha macht. Weil es am Ende nur einen kurzfristigen Effekt hat.

Aktuell bin ich über die schlechte Stimmung hier verwundert. Bloß weil der Ölpreis mal Luft holt? War doch klar, dass der run nicht ewig gehen kann ohne mal eine Pause einzulegen.

Mich persönlich interessiert auch das neue Bohrprogramm. Das ist ein echtes Problem das dazu noch nichts kommuniziert wurde. Es lässt Raum für unnötige Spekulationen. Ein Problem in der Bilanz kann ich nicht erkennen. Die Eigenkapitalquote wird wieder ansteigen beim Status Quo.

Für mich sind folgende Nachrichten wichtig und erst danach überdenke ich mein Invest:

- neues Bohrprogramm
- Fördermenge der neuen Quellen
- Ergebnis Q2

Ich habe zu den drei Punkten klare Vorstellungen. Sollten die nicht so eintreffen, wie ich es erwarte, werde ich auch meine Aktien schmeißen. Allerdings lasse ich mich nicht verrückt machen, wenn der Ölpreis in einem heftigen Anstieg kurzfristig konsolidiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.245 von howdeep am 05.06.18 11:51:14

Zitat von howdeep: Wenn diese Aktie daher nicht in die Gänge kommt, trotz vieler Bohrungen und optimalem Ölpreis, dann spielen solche dauerhaften Verkäufe selbstverständlich mit rein.

Immerhin war sein Anteil mal weit über 14% und auch im zweiten Wiki befand sich eine große Position.

Das ist jetzt aber echt nen Witz, oder?


Ich hatte auch mal 0% im wikifolio. Heit das jetzt, ich bin dafür verantwortlich, dass der Kurs so gut gestiegen ist?



Hört doch mal auf, egal bei welchem wikifolioTrader oder welcher Aktie diese wikifolios immer so überzubewerten!


Ja, ich hatte mal knapp 14% im wikifolio mit der DRAG. Seitdem wurden bei er DRAG über eine halbe Million Aktien nur auf Xetra gehandelt. Meine Nettoverkäufe machten dabei 10.000 Aktien aus, also weniger als 2% des Xetrahandels. Und ein Großteil davon auch noch in steigende DRAG-Kurse hinein, so dass ich überhaupt nichts irgendwie nach unten beeinflusst habe.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.239 von katjuscha-research am 05.06.18 11:50:59

Zitat: "Wenn du es unbedingt wünscht?"

Also wünschenswert wäre es insoweit, als Du halt vor gerade mal drei Wochen etwas ganz anderes behauptet hast. Und etwas anderes zu tun (verkaufen) als man behauptet ("langfritig halten"), und zwar behauptet, während man die Aktie hochlobt, ist schon nicht so die feine Art. Besonders, wenn man die hochgelobte Aktie hoch gewichtet in seinem investierbaren Portfolio.

Deshalb sag ich jetzt einfach mal: Ja, ich wünsche mir unbedingt, daß Du in Zukunft auch Deine Verkäufe postest. Mal schauen, ob das passiert, oder ob das auch wieder nur so dahin gesagt war.


Zitat: "Wobei ich das "in Zukunft" merkwürdig formuliert finde. Bisher habe ich in den letzten Wochen keine Aktien verkauft."

Doch hast Du! Du hast in den letzten drei Wochen von mindestens 10% auf 8,4% reduziert.

Und drei Postings weiter unten schreibst Du "Im übrigen, was ich gestern noch vergessen hatte. ... Ich habe auch deshalb die DRAG etwas stärker verkauft, weil ich fast alle meine Aktienwerte im wikifolio etwas stärker verkauft habe."

Merkst Du eigentlich, wie Du Dir widersprichst?

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.491 von Origineller_Name am 05.06.18 12:17:59

Kannst Du Dir eigentlich auch vorstellen, dass eine Gewichtungsänderung von zB 10% auf 8,4% des Depotwertes auch mit Kursschwankungen zu tun haben kann?

Z.B. dadurch dass andere Depotaktien deutlich(er) im Wert steigen?

Könnte ja auch ein Grund sein...

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.545 von sircoin am 05.06.18 12:25:14

Direkt über Deinem Posting ist es doch zu lesen: "Ich habe auch deshalb die DRAG etwas stärker verkauft"

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.491 von Origineller_Name am 05.06.18 12:17:59

Bitte unterscheide doch mal zwischen privaten Käufen/Verkäufen und dem Wikifolio!

Als ich vorhin meine privaten Kauf gepostet habe, meintest du, ich solle auch die Verkäufe posten. Daraufhin hab ich geschrieben, ich habe in den letzten Wochen keine Aktien verkauft. Logischerweise bezog sich das bei der gleichen Diskussion dann auch auf die privaten Verkäufe.

Was ich im wikifolio mache, ist doch eh transparent. Wieso sollte ich das auch noch posten? Jeder sieht doch meine Käufe und Verkäufe und kritisiert sie ständig. Wieso sollte ich damit auch noch in Foren die User belästigen?

Den wikifolioTradern wird eh in den Foren viel zu viel Raum gegeben. Und genau das führt ja zu diesem Unmut. Wenn ich jetzt noch anfangen würde, meine wikifolioTrades zu posten, wäre ich ja komplett unten durch. Und du wünscht dir das auch noch?




Was deinen ersten Absatz angeht, hab ich es dir lang und breit erklärt. Muss ich das noch mal tun?

Dass ich nur zwischen 10% und 12% trade, war auf meine bisherige Trading_idee bezogen, und im Zusammenhang mit einer Anfrage eines anderen Users vor einigen Wochen gemeint. Es ist doch wohl völlig selbstverständlich, dass ich nicht über Wochen und Monate immer in dieser kleinen Range bleiben kann. Das ändert doch nichts am Grundprinzip, dass ich DRAG jetzt schon seit über 6 Monaten langfristig halte und vorhabe eine Grundposition auch weiter langfristig zu halten. Jetzt wirft man mir ernsthaft vor, dass ich auch mal mit einem Drittel der Gesamtposition trade? Sorry, aber dafür fehlt mir jedes Verständnis. Ich höre von euch nichts wenn ich kaufe. Da bin ich dann komischerweise icht dafür verantwortlich, dass der Kurs steigt, was ja auch stimmt, es sei denn die Umsätze wären so gering, dass meine Käufe ein Drittel des Tagesvolumens ausmachen. Nur ist das bei mir im Gegensatz zu manch einem anderen Nebenwertetrader nicht der Fall. Es gibt hier bei w:o eine ganze Menge "Influenzer", die egal ob WikifolioTrader oder nicht versuchen die Kurse direkt und indirekt zu beeinflussen. Ich spiele dieses Spiel nicht mit, weder indem ich meine Meinung ändere, je nachdem wie stark ich investiert bin, noch in dem ich Kurse durch Volumen anschiebe. Und ich sage auch immer klipp und klar, ob das Investment ein Trade ist (wie beispielsweise bei Mutares) oder ob es als Langfristinvestment gedacht ist. Bei DRAG ist es ein Langfristinvestment. Ich habe privat abgesehen von einem Trade im Januar/Februar keine Aktien verkauft, sondern den Teilverkauf Ende Januar dann 2-3 Wochen später wieder zurückgekauft und halte die Position bis heute. Im Wikifolio ist es halt etwas komplizierter. Da kann ich nicht monatelang immer die gleiche Position halten, auch nicht ungefähr in einer engen 1-2% Range zwischen 10 und 12%, sondern muss je nach Depotmanagement auch mal kleinere Summen traden, aber nie so viel, dass ich damit den Kurs bewegen würde. Es geht da immer darum, mein Risiko im wikifolio zu minimieren, weil mir mein maximaler draw down im wikifolio als Qualitätsmerkmal sehr wichtig ist. Das hab ich auch schon sehr oft in den Foren, im Blog und der Kommentarfunktion erklärt. Aber wenn sich manch ein User und Beobachter immer nur die einzelnen Verkäufe raussucht, ohne sie in jedwege Zusammenhänge zu stellen, werd ich mit solcher Kritik wohl ständig leben müssen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.614 von katjuscha-research am 05.06.18 12:33:12

noch ne Kleinigkeit zum Schluß, dann höre ich mit der Diskussion hier auf.

Wenn mir ernsthaft vorgeworfen wird, ich könnte den Kurs beeinflussen, weil mein wikifolio angeblich so groß ist, müsste es euch doch eher freuen, wenn ich sanft verkaufe, damit ich später eben nicht mehr zum Risiko werde. Vielleicht ist das ja auch manchmal ein Grund, wieso ich bei einigen meiner Aktien abgebaut habe. Ich hatte beispielsweise auch bei IVU oder Ecotel schon deutlich höhere Gewichtungen. Und obwohl ich dort nach wie vor bullish bin und das auch in den Foren stetig artikuliert habe, habe ich dort abgebaut. Das hat dort auch ernsthaft etwas damit zu tun, dass die Aktie zu markteng ist. Bei DRAG aber eigentlich kein Thema, wobei das bei 14% Gewichtung schon grenzwertig war. Mehr werde ich hier auch sicher nie im wikifolio anlegen.



Wer das mit mir weiter diskutieren will, kann das gerne über Boardmail tun. Ach das habe ich übrigens schon vielfach bei solchen Diskussionen angeboten. Wurde komischerweise nie angenommen. Da denk ich mir dann meinen Teil.

[howdeep]

Das wäre alles nicht so schlimm, wenn Du die User hier nicht noch zusätzlich an der Nase herum führen würdest.

Alles ist super, Drag ist super, alles ist bestens. Ständig!

Und dann die andauernden Verkäufe: Geschmäckle sagt man bei uns!

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.728 von katjuscha-research am 05.06.18 12:47:19

Was soll das?

Muß ich jetzt erraten, wann Du hier im Forum als Privatperson oder als Wikifolio-Manager postest? Das kann doch nicht Dein Ernst sein.

Jetzt verrat mir mal, woran ich erkennen muß, das das hier ein privates Posting ist: "Dann hätte man allerdings vor 3-4 Monaten auch nicht investiert sein dürfen, wenn man so argumentiert. Denn man konnte ja gar nicht wissen, dass der Ölpreis weiter steigt und man daher subjektiv den Vorstand für den ungünstigen Verkaufszeitpunkt kritisieren könnte. Nur weil man jetzt einzelne Flächen verkauft hat, ändert das ja erstmal nichts an der Bewertung gegenüber dem Zeitraum von vor 3-4 Monaten bei ähnlichem Aktienkurs wie heute. Es sei denn man fokussiert sich plötzlich auf kurzfristige Gewinnschwankungen, obwohl man sich früher auf grundlegende Substanz und Reserven im langfristigen Bild konzentriert hat. Aber genau diese Denkweise hat man doch hier den Kritikern immer vorgeworfen. Meines Erachtens zurecht. ps: Hab ein paar Stücke zu 23,1 € ergattert. Etwas tiefer liegt noch ein Kauflimit." ?

Muß ich jetzt immer erst noch auf Dein Wikifolio klicken, um zu sehen ob jetzt hier der Privatmann oder Fonds-Anbieter spricht?

Und die Verlagerung in eine Boardmail-Diskussion ist auch nur eine Ablenkung. Hättest Du Dein Post "Gibt nen kleinen Unterschied. Ich kaufe wesentlich mehr als ich verkaufe. Und das erwähnen Leute wie du halt nur nicht. Aber ich will die gleiche Diskussion nicht jetzt hier auch noch führen, die diese Pfeiffe letsplaynow bei Ariva begonnen hat, der selbst in seinem wikifolio kürzlich alles verkaufte, mir aber Vorwürfe macht, wenn ich von 11,7% auf 11,1% abbaue. Und ich habe klar begründet, wieso ich so handel, also 10% meines Depots in die DRAG investiere und langfristig halte. Und 2% des Depots immer mal kurzfristig trade, so dass ich immer zwischen 10% und 12% halte. Im Übrigen, der ganz große Unterschied von mir zu dir ist, dass man bei mir nicht an den Postings erkennt, wenn ich trade, denn ich ändere meine Meinung zur DRAG nicht ständig, wie das bei dir der Fall ist. Bei dir erkennt man ohne dein Depot zu kennen, immer sofort ob du gerade stark investiert bist oder nicht. Und das ist das eigentlich fragwürdige. Genau übrigens wie bei letsplaynow bei Ariva." per Boardmail getätigt, wäre das okay. Aber Du hast es im offenen Forum gepostet. Dann mußt Du auch die Kritik im offenen Forum ertragen.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.728 von katjuscha-research am 05.06.18 12:47:19

@howdeep @Origineller_Name @AlleAnderen

Zitat von katjuscha-research: Wer das mit mir weiter diskutieren will, kann das gerne über Boardmail tun. Ach das habe ich übrigens schon vielfach bei solchen Diskussionen angeboten. Wurde komischerweise nie angenommen. Da denk ich mir dann meinen Teil.

Danke.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.909.957 von katjuscha-research am 05.06.18 11:14:10

Zitat von katjuscha-research: ...
Nur weil man jetzt einzelne Flächen verkauft hat, ändert das ja erstmal nichts an der Bewertung gegenüber dem Zeitraum von vor 3-4 Monaten bei ähnlichem Aktienkurs wie heute.
Es sei denn man fokussiert sich plötzlich auf kurzfristige Gewinnschwankungen, obwohl man sich früher auf grundlegende Substanz und Reserven im langfristigen Bild konzentriert hat. ...

Das passt doch nicht zusammen. Natürlich ändert der Verkauf der Flächen von SCOG die Bewertungsgrundlage komplett.

Wenn man sich wie Du schreibst, "auf grundlegende Substanz und Reserven im langfristigen Bild konzentriert hat", dann hat man den mitgeteilten Wert von 191 Mio. USD bei einem Ölpreis von 54,70 USD für die kommenden 5 Jahre und 52,9 USD für die kommenden 20 Jahre angenommen. Wenn man dann von steigenden Preisen ausgegangen ist - zum Stichtag 2016 war die Terminkurve ja schon deutlich höher - dann hätte man auch (weit) über 200 Mio. USD annehmen können, die hier in den nächsten Jahren generiert werden. Abgezinst mit 10 % auf heute wären es dann auch mehr als die angegebenen 84 Mio. USD. Und meine Annahme war ja auch, das 10 % jährlicher Abzinseffekt in der heutigen Zinslandschaft zu hoch sind. Dann wäre der Wert heute leicht über 100 Mio. USD gewesen.

Jetzt sind es aber nur ca. 60 Mio. USD geworden. Ca. 40 % Gewinn in kurzer Zeit bezogen auf das Ausgangsinvestment sind ja top. Aber eben überhaupt nicht das, was man mit "grundlegender Substanz und Reserven im langfristigen Bild" angenommen hat. Natürlich will der Käufer auch etwas verdienen und der trägt das weitere Risiko. Und die DRAG hat 6 Mio. Aktien von Norther Oil & Gas und die könnten sich ja in den nächsten Jahren noch dynamisch entwickeln, wenn jetzt Northern Oild and Gas den weiteren Profit der nächsten Jahre generiert. Sogesehen sind auch die 60 Mio. USD vllt. kein schlechter Wert.

Aber wenn man sich dann ausrechnet, das dieser Preis für SCOG evtl. auch der tatsächliche heutige Verkaufspreis für die Assets bei EOG und CCE sein könnte, ja dann ändert sich das Bild doch komplett.

Deshalb ist es doch wichtig zu wissen, warum man dieses Geschäft gemacht hat und welche Alternativinvestments man stattdessen machen möchte, die dann noch mehr Gewinn bringen als es SCOG getan hätte.

Auch mit den jetzt im Q2 und Q3 anstehenden operativen Cashflows hätte man die Eigenkapitalquote doch wieder über 25 % bringen können. Dafür wäre ein Verkauf des Großteils von SCOG nicht notwendig gewesen. Das verunsichert zumindest mich erheblich.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.911 von BeeBob77 am 05.06.18 13:05:00

Okay, back tu business:

"Kreise: USA haben OPEC um Förderausweitung gebeten"
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10601982-kreise-u…

Zitat: "Die Ölpreise reagierten am Dienstag mit Preisrückgängen auf den Bericht."

WTI aktuell: 64,37 €
benötigter WTI-Jahresdurchschnitt für DRAG-Gewinnprognose: 65 €

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.049 von Origineller_Name am 05.06.18 13:20:22

"to business", ähem...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.842 von Origineller_Name am 05.06.18 12:59:09

Muß ich jetzt immer erst noch auf Dein Wikifolio klicken, um zu sehen ob jetzt hier der Privatmann oder Fonds-Anbieter spricht?

na du bist witzig.


du hast doch meine wikifolio Verkäufe erwähnt. Ja klar geh ich daher davon aus, dass du mein wikifolio beobachtest.

wenn ich also heute früh schreibe, ich habe bei 23,1 € Aktien gekauft, dann bezieht sich das logischerweise auf meine privaten Käufe, da du ja siehst, dass mein Kauflimit im wikifolio nicht bedient wurde.

also was soll die obige Frage?

per Boardmail getätigt, wäre das okay. Aber Du hast es im offenen Forum gepostet. Dann mußt Du auch die Kritik im offenen Forum ertragen.

auch das ist witzig.

Solange nicht darauf angesprochen werde, poste ich nichts in einem offenen Forum zu meinem wikifolio, außer in dem einen Thread bei Ariva. der extra dafür angelegt wurde, den aber niemand von euch besucht. Dort könnte man diese Dinge viel eher klären, oder eben über Boardmail, was auch genug Investoren von mir tun.

Wenn ich etwas im offenen Forum poste, dann immer nur als Reaktion auf irgendeinen Vorwurf mir gegenüber. So war es eben auch bei der Diskussion vor einigen Wochen, in der ich dann erklärend diese 10-12% Range erwähnt hatte. Und genauso ist es jetzt hier auch wieder.

Ich find es schon sehr befremdlich, wenn ich dann von mehreren Seiten angegriffen werde. Einerseits von denjenigen (die ich sehr gut verstehen kann), deren die Postings zu meinem wikifolio auf die Nüsse gehen. Ich würde die Diskussion auch sehr gerne hier raushalten. Andererseits von denjenigen, die die Diskussion erst beginnen. Da frag ich mich, wie ich mich da verhalten soll. Am besten wäre vermutlich gar nicht zu antworten. Nur ist das für mich auch keine Option, wenn ich mich da angegriffen fühle und meinen Ruf beschädigt sehe. Und das wo es ganz andere User gibt, die man viel eher für ihre ständig wechselnden Meinungen, je nachdem wie sie investiert sind, kritisieren könnte. Und bei mir wird sich immer und immer wieder auf kleinere Verkäufe fokussiert. Wenn es zu Missverständnissen über irgendwelche Aussagen von mir in Foren kommt, wie bei dieser 10-12% Range, dann kann man das doch erstmal über Boardmail klären, oder nicht? Zudem steht Investoren und auch jedem anderen Anleger (im Gegensatz zu vielen anderen großen wikifolioTradern) die Option offen, mich per E-Mail oder im dafür vorgesehen Thread bei ariva.de zu erreichen.


Wie gesagt, wenn dir ernsthaft einer Klärung der ganzen Sache gelegen wäre, könntest du das mit mir per Boardmail klären. Wenn du es weiterhin hier austragen willst, wird es wohl andere Beweggründe geben. Ich bin gerne bereit, dir jeden Trade und jede Strategie in meinem wikifolio bis ins Detail zu erklären. Per BOARDMAIL

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.019 von Wertefinder1 am 05.06.18 13:16:54

Und noch wichtiger ist zu wissen, ob man auch die Flächen von EOG und CCE zu ca. 71 % des mit 10 % angezinsten Wertes berechnet auf einem Ölpreis von 54,70/52,90 USD verkaufen würde. Wo man doch annehmen kann, das die Ölpreiskurve Ende 2018 wieder höher steht als hoffentlich das Tief von Ende 2017 und somit auch der Wert der verbliebenen Reserve deutlich ansteigen müsste.

Also welche Bedeutung dann die Reserverschätzungen wirklich haben und wie die 10 % jährliche Abzinsung zu verstehen ist. Auf den großen Bond zahlt man 5,625 % Zinsen und auch der Zinssatz für die aufgenommenen Kredite in den USA wird doch nicht bei 10 % liegen oder?

Wer sich wie ich "auf grundlegende Substanz und Reserven im langfristigen Bild konzentriert hat", der könnte aber ggf. auf dem Holzweg sein nach dem Maßstab des SCOG-Verkaufs, weil ich zuvor die langfristige Reserverschätzung als Grundage genommen habe und so auf einen Wert pro Aktie von über 50 Euro gekommen bin.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.019 von Wertefinder1 am 05.06.18 13:16:54

Ja natürlich ist es wichtig zu wissen, welche Alternativinvestments man stattdessen vor hat.


Mich wundert halt nur, wieso du meintest, du wusste das schon Ende April. Kam bei mir nicht so an.

Ansonsten kann man ja gerne drüber diskutieren, dass die Sache unsicherer geworden ist. Nur wurde hier (auch von dir) immer das gute Timing und das Vertrauen des bzw. in den Vorstand thematisiert. Das scheint bezüglich dieses Verkaufs und der Mittelverwendung daraus aus irgendeinen Grund komplett verschwunden. Das ist für mich etwas verwunderlich.



Vorschlag:

Sende doch mal deine 1-2 Postings, die du zu dem Thema gestern und heute geschrieben hast, ganz genauso an Herrn Gutschlag, und kopiere dann seine Antwort ungekürzt hier rein.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.130 von katjuscha-research am 05.06.18 13:28:06

Nein, um es nochmal zu sagen: mich interessiert Dein Wikifolio nicht!

Ich lese in diesem Forum, um mich über die DRAG, das Umfeld und auch die Erwartungshaltungen und Befürchtungen der User zu informieren. Und wenn ich meine, etwas interessantes beitragen zu können, poste ich auch mal etwas.

Und was mir bei meinem gestrigen Zurückblättern im Forum aufgefallen ist, war, wie kategorisch Du Dein Invest in DRAG als dauerhaft (über 10%) darstelltest, und im gleichen Post einen anderen User auf sehr persönliche Art als "Pfeife" beleidigtest - und das, obwohl Du selbst Dich nicht an Deine Aussagen hältst (was wohl genau das war, was dieser Nutzer Dir unterstellt hat), und wie empfindlich Du reagierst, wenn man Dich dann (faktenbasiert!) kritisiert.

Wer groß im austeilen ist, sollte auch einstecken können. Und wer nicht einstecken kann, sollte auch nicht austeilen. Und ich habe Dich keineswegs beleidigt oder in Deiner Person angegriffen, denn das ist grundsätzlich (wohl im Gegensatz zu Dir) nicht mein Stil.

[manni0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.430 von Origineller_Name am 05.06.18 13:57:27

hat der Kindergarten endlich fertig?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.430 von Origineller_Name am 05.06.18 13:57:27

Ich schick dir dazu nachher jetzt mal ne Boardmail, obwohl du es ja offenbar hier weiterdiskutieren willst, was ich nicht verstehe.

Ich glaub, das mit der "Pfeife" würdest du auch verstehen, wenn du die Zusammenhänge kennen würdest.

[howdeep]

Den Kindergarten hat Herr Besserwisser, ich muss alles ausdiskutieren hier begonnen.

Soll er sich mal an seine Worte halten. Dann klappt es auch wieder mit der Performance.

Nur laut brüllen kann jeder, das machen was man sagt ist entscheidend. Ich sag nur mindestens 10% Depotanteil.

PS: Elster ist fertig mit bohren laut Präsentation???

[howdeep]

Warum erfährt man sowas nicht per Meldung?

Jede positive Kleinigkeit wird vermeldet. Das nicht!??

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.583 von katjuscha-research am 05.06.18 14:14:17

Nein, bitte, bitte nicht auch noch eine Boardmail. Ich reite jetzt mal nicht weiter darauf herum. Versprochen. Alles chic und so. Nur bitte keine Boardmail!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.730 von Origineller_Name am 05.06.18 14:36:56

zu spät

nimm es vorbeugend, damit die Diskussion von dir nicht in ein paar Wochen wieder von vorn hier begonnen wird.

[MicroCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.889 von katjuscha-research am 05.06.18 15:00:27

Ich würde es sehr begrüssen, wenn das "Pimmelfechten" hier endlich eingestellt wird!
Daneben freue mich, dass sich die Zittrigen sich endlich verabschieden.

Lieber Gott, lass' hier langsam Ruhe einkehren und Gutschlag und Co einfach ihre Arbeit machen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.997 von MicroCap am 05.06.18 15:11:07

Zitat von MicroCap: Ich würde es sehr begrüssen, wenn das "Pimmelfechten" hier endlich eingestellt wird!
Daneben freue mich, dass sich die Zittrigen sich endlich verabschieden.

Lieber Gott, lass' hier langsam Ruhe einkehren und Gutschlag und Co einfach ihre Arbeit machen.

Null problemo.

von mir gings nich aus, auch schon vor Wochen.

und ich habs jetzt versucht per Boardmail zu klären. Hoffe es bleibt auch dort.

hab oft genug geschrieben, dass ich gut verstehen kann, wenn das Thema hier nervt. Mich mindestens genauso wie euch.


Kindergarten und Pimmelfechten find ich allerdings auch etwas befremdlich ausgedrückt. Kannst dich ja mal in meine Lage versetzen. Hilft manchmal den gegenüber zu verstehen. Ich geh ja schon auf diverse Provokateure gar nicht mehr ein, wie wenige Postings vor deinem. Auch nicht selbstverständlich. Würde dann aber total ausarten.

[questionmark]

wird wirklich Zeit für eine Unternehmensmeldung, damit wir was Neues zum Diskutieren haben.

Je mehr ich über den "Dakota Verkauf" sinniere, desto mehr glaube ich, da ist was Grosses geplant.
Fragt sich nur was ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.911.049 von Origineller_Name am 05.06.18 13:20:22

Ist der Link erlaubt?:

https://www.godmode-trader.de/artikel/bloomberg-usa-flehen-o…

"... Die Bloomberg-Umfrage zeigt unterdessen, dass das OPEC-Angebot derzeit nicht ausreicht, um die Nachfrage nach Rohöl zu decken. Danach lag die OPEC-Rohölproduktion im Mai unverändert bei 31,9 Mio. Barrel pro Tag. Die Nachfrage liegt deutlich höher. „Die Umfrage von Bloomberg bestätigt somit die Notwendigkeit einer Anhebung der Fördermenge im zweiten Halbjahr“, schrieb die Commerzbank."

Und wie im Artikel genannt kommt wie letztes Jahr auch wieder die Jahreszeit, in der die Produktion ganz verstärkt in Saudi Arabien selbst benötigt wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.912.408 von Wertefinder1 am 05.06.18 15:46:02

Der Pessimist wird sagen, oh oh, steigende Fördermengen.
Der Optimist wird sagen, jetzt müssen die schon flehen und bitten, weil die Nachfrage weit über dem Angebot liegt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.912.648 von katjuscha-research am 05.06.18 16:11:33

Vllt. war auch der nochmals stark ausgeweitete Spread zwischen Brent und WTI der Punkt. Die USA müssen damit immer mehr für Brent-Importe zahlen und vergrößern ihr Handelsbilanzdefizit noch. Während sie für mögliche auch höhere WTI-Exporte längst nicht das bekommen was Brent kostet. Das hilft Trump ja nicht. 65 USD WTI und 75 USD Brent ist nicht akzeptabel, umgekehrt 75 USD WTI und 65 USD Brent umsomehr.

Brent aktuell minus 1,7 %
WTI unverändert.

Ich weiss nicht, wie das technisch möglich ist mit dem Ölexport aus den USA nach China. Sicher ist das auch noch nicht in den Verhandlungen. Die letzten Tage war der Tonfall wieder etwas rauher in den Nachrichten dazu. Aber wenn die USA irgendwann mehr WTI-Öl exportieren sollten, dann müsste sich die Preisdifferenz doch eigentlich reduzieren. Ob Brent auf WTI-Niveau fällt oder WTI auf Brent-Niveau steigt sei mal dahingestellt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.912.810 von Wertefinder1 am 05.06.18 16:28:11

yepp

würde sonst auch nicht zu dem ewigen Trommeln Trumps für seine Ölindustrie im eigenen Land passen, wenn er jetzt Öl insgesamt torpediert. Sicher können die Fracke mittlerweile auch bei 65 Dollar ganz gut wirtschaften, aber grundsätzlich wird ihm schon daran gelegen sein, die Lücke zwischen WTI und Brent zu schließen.

Ich denke, wenn in diesem Sommer Brent auf 70 Dollar zurückkommt und WTI bei 65-68 Dollar steht, wäre allen Seiten geholfen, sowohl den Exportländern Russland, SaudiArabien etc, als auch den US-Frackern, aber auch den Verbrauchern in den westlichen Industriestaaten hinsichtlich Inflationsbefürchtungen. Damit könnten alle Seiten leben.


Im Herbst geh ich aber von weiter steigenden Notierungen aus, wenn die Nachfrage so hoch bleibt bzw. saisonal bedingt wieder etwas steigt.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.912.408 von Wertefinder1 am 05.06.18 15:46:02

Zitat von Wertefinder1: Ist der Link erlaubt?:

https://www.godmode-trader.de/artikel/bloomberg-usa-flehen-o…

"... Die Bloomberg-Umfrage zeigt unterdessen, dass das OPEC-Angebot derzeit nicht ausreicht, um die Nachfrage nach Rohöl zu decken. Danach lag die OPEC-Rohölproduktion im Mai unverändert bei 31,9 Mio. Barrel pro Tag. Die Nachfrage liegt deutlich höher. „Die Umfrage von Bloomberg bestätigt somit die Notwendigkeit einer Anhebung der Fördermenge im zweiten Halbjahr“, schrieb die Commerzbank."

Und wie im Artikel genannt kommt wie letztes Jahr auch wieder die Jahreszeit, in der die Produktion ganz verstärkt in Saudi Arabien selbst benötigt wird.

Viele große Produzenten sind garnicht in der OPEC und daher frei von deren Entscheidungen. Die machen gerne das Geschäft, falls die OPEC es nicht machen möchte Je höher der Ölpreis, desto mehr Marktanteil bekommt die USA dank der immer größeren Fracking-Produktion, wenn die OPEC nicht parallel mitzieht. Die OPEC hat doch schon lange ihre ehemalige Monopolmacht eingebüßt. Die müssen aufpassen nicht zu heftig an dem Ast zu sägen auf dem sie sitzen.

USA werden spätestens 2019 weltweit größter Ölproduzent - Die Macht am Ölmarkt verschiebt sich. http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…"...Das Wachstum beim US-Schieferöl ist stark und das Tempo ist sehr hoch - die USA werden sehr bald zum weltweit größten Ölproduzenten... Bereits im November vergangenen Jahres haben die USA die Produktionsmarke von zehn Millionen Barrel pro Tag durchbrochen. Damit haben die Amerikaner bereits Saudi-Arabien hinter sich gelassen. Den Aufstieg ermöglicht das sogenannten „Fracking“ in den USA. In den USA hat die Methode zu einem wahren Schieferölboom geführt. Die in diesem Jahr anstehende Schwemme weckt am Ölmarkt Erinnerungen an das Jahr 2014: Damals hatte die schiere Menge von Schieferöl den Markt derart überversorgt, dass der Ölpreis bis Anfang 2016 von einst 110 auf zeitweise unter 30 Dollar je Barrel (159 Liter) einbrach. Die USA dürften das Zepter auch so schnell nicht wieder hergeben. Dem Schieferöl wird noch bis Mitte der 2020er Jahre großes Wachstum prophezeit.

„Mit 60 Dollar völlig zufrieden": Warum Putin russisches Öl plötzlich so billig verkaufen will - 29.05.2018, https://www.businessinsider.de/warum-putin-russisches-oel-pl… "...Aber warum wollen Saudi-Arabien und Russland lieber die Menge erhöhen, als den Preis? Ein Grund, warum die Länder kein Interesse an steigenden Preisen haben ist unter anderem die Sorge, dass diese andere Länder dazu animieren könnten, mehr Öl zu fördern. Ein hoher Ölpreis ist für Russland und Saudi-Arabien langfristig womöglich von Nachteil.."

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.913.047 von Rhinestock am 05.06.18 16:48:24

Zitat von Rhinestock:

Zitat von Wertefinder1: Ist der Link erlaubt?:

https://www.godmode-trader.de/artikel/bloomberg-usa-flehen-o…

"... Die Bloomberg-Umfrage zeigt unterdessen, dass das OPEC-Angebot derzeit nicht ausreicht, um die Nachfrage nach Rohöl zu decken. Danach lag die OPEC-Rohölproduktion im Mai unverändert bei 31,9 Mio. Barrel pro Tag. Die Nachfrage liegt deutlich höher. „Die Umfrage von Bloomberg bestätigt somit die Notwendigkeit einer Anhebung der Fördermenge im zweiten Halbjahr“, schrieb die Commerzbank."

Und wie im Artikel genannt kommt wie letztes Jahr auch wieder die Jahreszeit, in der die Produktion ganz verstärkt in Saudi Arabien selbst benötigt wird.

Viele große Produzenten sind garnicht in der OPEC und daher frei von deren Entscheidungen. Die machen gerne das Geschäft, falls die OPEC es nicht machen möchte Je höher der Ölpreis, desto mehr Marktanteil bekommt die USA dank der immer größeren Fracking-Produktion, wenn die OPEC nicht parallel mitzieht. Die OPEC hat doch schon lange ihre ehemalige Monopolmacht eingebüßt. Die müssen aufpassen nicht zu heftig an dem Ast zu sägen auf dem sie sitzen.

USA werden spätestens 2019 weltweit größter Ölproduzent - Die Macht am Ölmarkt verschiebt sich. http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…"...Das Wachstum beim US-Schieferöl ist stark und das Tempo ist sehr hoch - die USA werden sehr bald zum weltweit größten Ölproduzenten... Bereits im November vergangenen Jahres haben die USA die Produktionsmarke von zehn Millionen Barrel pro Tag durchbrochen. Damit haben die Amerikaner bereits Saudi-Arabien hinter sich gelassen. Den Aufstieg ermöglicht das sogenannten „Fracking“ in den USA. In den USA hat die Methode zu einem wahren Schieferölboom geführt. Die in diesem Jahr anstehende Schwemme weckt am Ölmarkt Erinnerungen an das Jahr 2014: Damals hatte die schiere Menge von Schieferöl den Markt derart überversorgt, dass der Ölpreis bis Anfang 2016 von einst 110 auf zeitweise unter 30 Dollar je Barrel (159 Liter) einbrach. Die USA dürften das Zepter auch so schnell nicht wieder hergeben. Dem Schieferöl wird noch bis Mitte der 2020er Jahre großes Wachstum prophezeit.

„Mit 60 Dollar völlig zufrieden": Warum Putin russisches Öl plötzlich so billig verkaufen will - 29.05.2018, https://www.businessinsider.de/warum-putin-russisches-oel-pl… "...Aber warum wollen Saudi-Arabien und Russland lieber die Menge erhöhen, als den Preis? Ein Grund, warum die Länder kein Interesse an steigenden Preisen haben ist unter anderem die Sorge, dass diese andere Länder dazu animieren könnten, mehr Öl zu fördern. Ein hoher Ölpreis ist für Russland und Saudi-Arabien langfristig womöglich von Nachteil.."

Selten so einen Blödsinn gelesen (das geht gegen den Inhalt der Artikel und nicht gegen die Person, die die Artikel eingestellt hat - sollte das nicht klar sein). Mit so einem Quatsch werden kurzfristig Preise und damit Profite gemacht. Die Presse spielt natürlich auch gerne mit bei diesem Theater - schließlich bedeuten solche Szenarien Klicks und Werbeeuros....


Ich glaube ehrlich gesagt, dass das Ganze noch heftiger kommt: Die USA werden m.E. schon in den nächsten Wochen ihre Produktion auf satte 106 Millionen Barrel Öl pro Tag (und damit 108% der weltweiten Gesamtnachfrage) ausweiten können. Hinzu kommen noch andere neue Produzenten wie z.B. Polen, das instant, also innerhalb von ein paar Wochen, durch Fracking ebenfalls 14 Mio. Barrel Öl pro Tag fördern kann und damit dauerhaft zum weltweit zweitgrößten Ölproduzenten der Welt wird. Den Polen gelingt es dabei sogar noch, dass es bei ihren Quellen keine decline rates mehr geben wird - satte 20 Jahre lang produzieren diese Quellen auf dem gleichen hohen Niveau. Die OPEC kann da ehrlich gesagt einpacken - deren Existenzgrundlage bricht schlicht und einfach weg. Auf der Nachfrageseite sieht es nicht besser aus: Sämtliche Kraftfahrzeuge werden in einer Nacht - und Nebel - Aktion am 16.08.2018 gegen Elektrokraftfahrzeuge ausgetauscht (die Infrastruktur dazu wurde in der Woche zuvor in einer konzertierten Aktion aufgebaut). Die petrochemische Industrie wird im gleichen Zeitraum ebenfalls runderneuert, so dass auch dort die Nachfrage nach Öl und ähnlichen Ausgangsstoffen gegen Null geht...

In der Konsequenz wird daher der Ölpreis ins Bodenlose fallen und teilweise - wie der Preis für Strom an manchen sonnigen bzw. windigen Tagen an der Leipziger Strombörse - ins Negative rutschen. Ehrlich gesagt, bei diesen schrecklichen Aussichten kann man einfach nur alles verkaufen, was auch nur ansatzweise mit Öl zu tun hat.

Ironie off

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.913.047 von Rhinestock am 05.06.18 16:48:24

Allerdings was auch dieser Tage zu lesen, das ca. die Hälfte der Mehrproduktion gleich wieder für einen gestiegenen Bedarf in den USA selbst drauf geht. Trump redet zwar die USA permanent schlecht - aber die Arbeitslosigkeit ist so niedrig wie selten. Sprich die Wirtschaftsaktivität ist hoch.

Und es ist auch bekannt, das die Amerikaner in den letzten Jahren wieder sehr stark spritschluckende Geländewagen gekauft haben. Ford und GM haben PKW ganz aus dem Programm genommen und verkaufen nur noch SUV's und Pick-up Trucks. Das treibt den Verbrauch an.

Wen in den USA der Ölpreis 150 USD erreicht, möchte ich kein Präsident dort sein.

[trustone]

also über den Ölpreis selbst würde ich mir auch die wenigsten Gedanken machen,
ich denke die OPEC wird jedenfalls dafür sorgen dass der Preis nicht mehr dauerhaft und deutlich unter 60 Dollar rutscht,

ganz zu schweigen von den Kursen um die 45 Dollar letzten Sommer,
ich denke die wollen einen Ölpreis der dauerhaft um die 55-70 Dollar liegt,

[Wertefinder1]

Sehr informativer Reuters-Artikel vom Februar 2018:

https://www.reuters.com/article/us-usa-asia-oil/how-soaring-…

Im Dezember/Januar waren die amerikanischen Öl- und Gasverkäufe nach China im Durchschnitt rund 10 Milliarden Dollar pro Jahr wert. Einschließlich der Exporte nach Japan, Südkorea und Taiwan verdoppelt sich die Zahl.

Die US-Exporte wären noch größer, aber es gibt infrastrukturelle Hinderungsgründe: Kein US-Hafen kann die größten Öltanker, die so genannten Very Large Crude Carriers (VLCC), abfertigen.

Um dem entgegenzuwirken, wird eine der größten Anlagen im Golf von Mexiko, die Louisiana Offshore Oil Port Services (LOOP), erweitert, um bald VLCCs zu bearbeiten.

Für chinesische Käufer ist die Hauptattraktion der niedrigere Preis des US-Öl: Dank des Schieferbooms ist US-Rohöl billiger als Öl aus anderen Ländern.

Schön sind auch die zahlreichen informativen Grafiken in dem Link. Z.B. die hier:


Eben kommt diese Meldung über die Ticker:
Im Handelsstreit mit den USA hat China angeboten, US-Produkte aus den Bereichen Landwirtschaft und Energie im Wert von fast 70 Milliarden US-Dollar zu kaufen, sollte die Regierung in Washington im Gegenzug von den angedrohten Strafzöllen auf chinesische Waren absehen. Das berichten Personen, die mit den jüngsten Verhandlungen vertraut sind.

Also da könnten die Ölexporte nach China noch stark ansteigen. Und wenn die sich verpflichten sollten zu importieren, dann könnte der WTI-Preis auch deutlich über den Brent-Preis zulegen, weil die Chinesen dann ja kaufen müssen!

Man man man ... erst die Chinesen mit einem niedrigen WTI-Preis anlocken, dann vertraglich binden und anschließend den Preis nach oben treiben. Abgezockter Trump - the best Deal-Maker on the planet.

[Mademyday]

Gab es heute irgendwelche News oder warum die Flut an Kommentaren oder haben wenn ich den Kurs anschaue einige ihre "Tage" bekommen!

[Origineller_Name]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, unterlassen Sie doch bitte Beschäftigungen mit anderen Usern

[flipflap]

Meditation hilft, echt!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.191 von Origineller_Name am 05.06.18 22:26:52

nöö, es geht doch nicht um das Wort "Kindergarten", sondern darum wann man es anwendet.

ich hab überhaupt kein Problem damit, wenn etwas als Kindergarten bezeichnet wird. Im Übrigen ist Kindergartenpsychologie was anderes als Kindergarten.


Na ja, mein Angebot mit dem Boardmailkontakt scheint irgendwie nicht zu fruchten. Vielleicht ja doch Kindergarten.

Ich klink mich jetzt hier aus. Werd mich in Zukunft auch nicht mehr für meine Teilverkäufe rechtfertigen, sondern mache einfach mein Ding.


Grüße

[questionmark]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10604658-dgap-new…


so, jetzt müssen wir nur erfahren, was mit dem Geld angefangen wird.

[DIICO]

Dieser Verkauf zeigt das, was ich vor einigen Wochen erwähnt habe! Ich habe meine Aktien damals verkauft, weil ich mir nicht erklären konnte, warum den die DRAG mehr Wert sein sollte bzw warum ist dieses Unternehmen 200 Millionen Euro Wert?

Niemand konnte das so wirklich einschätzen. Die Flächen sind leider eben keine Hunderte von Millionen Euro Wert. Ich denke die Deutsche Rohstoff ist momentan gut bewertet.

Ein deutsches Glencore wird es aber nicht. Die Kursperformence ist auch nicht gut, zwar kein Minus bei meinem Verkauft, aber andere Aktien waren besser...

[manni0815]

Litzenberger

Wann erwartet ihr die 30 Tage-Zahlen der neuen Bohrungen?

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.918.378 von manni0815 am 06.06.18 09:35:17

in den nächsten 3 Wochen

[SiebterSinn]

(@alle) Wie auch immer, Aktie und Vertrauen haben ein kleinen Knacks bekommen, leider!

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.918.981 von SiebterSinn am 06.06.18 10:33:22

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Wie auch immer, Aktie und Vertrauen haben ein kleinen Knacks bekommen, leider!

beziehst du das auf den Markt, oder auch für dich, den "Vertrauensknacks"?

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.918.981 von SiebterSinn am 06.06.18 10:33:22

Wenn man das Geld nun auf das Bankkonto legt, dann vielleicht.
Wichtig ist doch, dass die DRAG die (hoffentlich bereits geplante) Verwendung des Kapitals erst jetzt angehen kann, da der ursprüngliche Deal jetzt erst finalisiert ist.

Ich hoffe mal, dass es bis oder auf der HV noch Infos dazu geben wird.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.623 von katjuscha-research am 05.06.18 23:45:33

Finde ich schade. Deine Angaben zum Unternehmen und sogar manchmal die von mir nicht so heiß verehrte Chartanalyse haben hier immer gut weitergeholfen.
Ich fände es besser, wenn du diesen einen user auf ignore setzt und dann stattdessen hier weiter postest.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.599 von Be_eR am 06.06.18 11:38:16

Was die News heute angeht, verwundert mich, dass man die negativ aufnimmt. Sicher auch nicht der Brüller, aber es wird ja offensichtlich, dass genug Geld angehäuft ist, um damit neue Zukäufe zu tätigen. Die DRAG ist aber immer ganz gut damit gefahren, da keine Schnellschüsse zu machen, sondern einen guten Zeitpunkt bzw. Preis abzuwarten. Ein bißchen Vertrauen sollte man schon mitbringen. Gutschlag hat ja nun die letzten Jahre ordentlich geliefert, um dieses Vertrauen zu rechtfertigen.




@Be_eR

sorry, da hab ich mich falsch ausgedrückt oder du mich falsch verstanden.

ich meinte nur, dass ich mich nicht mehr zu meinen wikifolio Trades äußern werde oder mich rechtfertigen werde. Ab sofort verkauf und kauf ich wie es mir passt und da muss mir auch niemand reinreden. Das heißt beispielsweise auch, dass ich den Fehler nicht nochmal mache, öffentlich eine Range festzulegen, nur um zu erklären, wie ich trade. Das wird mir dann eh vorgeworfen, sobald ich minimal davon abweiche. Obwohl es ja klar war, dass ich so eine enge Range nicht einhalten kann.


Mal davon abgesehen gings mir ja nur darum, dass ich "Orgineller Name" eine riesenlange Boardmail geschickt hatte, in dem ich versucht habe, ihm alles sachlich von Beginn der Diskussion zu erklären und ihm entgegen kam, aber er erstens nicht drauf reagiert hat, und zweitens dann wieder hier im Forum weitermacht. Daher scheint sowas ja nichts zu bringen.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.704 von katjuscha-research am 06.06.18 11:52:29

Was soll ein Herr Gutschlag geliefert haben? In den letzten zwei Jahren ist was passiert, ja! Aber das hat nicht gereicht um das Eigenkapital ansatzweise zu steigern!
Mann kann sagen was man möchte, aber Fakt ist, dass die Deutsche Rohstoff alles richtig macht, aber unterm Strich nichts für die Aktionäre gewonnen ist.

Man hat einen hohen Fremdkapitalanteil, eine doppelt so hohen Erdolpreis, relativ stabilen Euro/US Kurs, eine Pipeline in der Nähe der Bohrungen, die Flächen wurden relativ günstig erworben und unter diesen Umständen wird unterm Strich nicht viel verdient! Der Verkauf ist auch nicht atemberaubend gewesen.

Hammer ist fertig gehammert, Almonty nur eine gute Story und Ceritech ist sicherlich mit seiner 1.3 Millionen Euro Förderung ein drittes Tekton Energy für die DRAG! Nur Geduld, so befielt es Graham

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.824 von DIICO am 06.06.18 12:07:09

Haha

Du bist ja lustig. Dann warte mal auf die kommenden Q2 Zahlen.

[wipsy_trader]

Mail an Herrn Gutschlag

Hatte heute Herrn Gutschlag eine Mail geschrieben wie man die frei werdenden Mittel lukrativer einsetzen möchte und ob da was geplant ist.

Es soll in den kommenden Wochen etwas dazu veröffentlicht werden. Heißt für mich, dass man schon an einem saftigen Braten dran ist

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.971 von wipsy_trader am 06.06.18 12:21:56

Könntest du bitte erklären warum du es lustig empfindest ? Letztendlich wollen wir Geld verdienen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.824 von DIICO am 06.06.18 12:07:09

na ja, wegen deiner Einwände ist ja letztes Jahr der Kurs auch deutlich von 30 € auf unter 20 € zurückgekommen. Das lag aber hauptsächlich daran, dass durch den deutlich fallenden Ölpreis erstens neue Bohrungen rausgezögert wurden und für das wenige was gefördert wurde, ein niedriger Verkaufspreis zur Ausübung kam.

Ich dachte eigentlich, allen hier im Forum wäre dieser doppelte Hebeleffekt bekannt. Erst jetzt beginnt ja die Erntezeit, abgesehen von dem verkauften Teil von SC, für den man aber Cash eingenommen hat plus NO-Aktien.

Klar heißt das im Umkehrschluss auch, dass die DRAG darauf angewiesen ist, dauerhaft WTI-Kurse (im Durchschnitt der nächsten Jahre) oberhalb 54 Dollar zu sehen. Wer daran glaubt, sollte investiert bleiben, weil die positiven Effekte (auch aufs EK, auch wenn ich das nicht so wichtig finde wie du) sehr deutlich zur Geltung kommen werden. Wer nicht daran glaubt, sollte entweder aussteigen oder sich mit einem WTI-Put absichern.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.019 von DIICO am 06.06.18 12:26:48

Weil du was lustiges schreibst?!

Du behauptest, dass kein Geld verdient wird. Alleine dieses Jahr werden es zu 99% über 3€ Gewinn pro Aktie werden. Es wurden knapp 10 Mio. Gewinn innerhalb von 1 1/2 Jahren durch den Verkauf erzielt.

Die frei werdenden Mittel werden garantiert neu investiert was den künftigen Cashflow hoch halten wird.

Insofern verstehe ich dich nicht. Ebenso hat man auf Sicht von einem Jahr knapp 50% Kursperformance. Auch nicht gerade lausig.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.043 von katjuscha-research am 06.06.18 12:29:53

ps


im übrigen dachte ich, es wäre klar, dass ich bezüglich Gutschlag nicht die letzten 12-18 Monate meinte, sondern sein gesamtes Agieren bei der DRAG der letzten Jahre.

ich glaube niemand wird bestreiten, dass er sehr viel daraus gemacht hat und fast immer ein gutes Timing und Kauf/Verkaufsgeschick bewiesen hat, auch wenn jetzt bei dem SC-Verkauf erstmals leichte Skepsis aufkommt. Aber dazu sollte man sich vielleicht erstmal anhören, was Gutschlag dazu sagt.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.052 von wipsy_trader am 06.06.18 12:30:35

Ich sage nicht, dass nichts verdient wird! Ich sagte, dass unterm Strich nicht ansatzweise genug verdient wird um das Eigenkapital deutlich zu steigern!

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.073 von katjuscha-research am 06.06.18 12:32:32

Stimme dir in großen Teilen zu. Ich erwähnte in meinem letzten Absatz das zwar vieles richtig gemacht wurde und auch timing nicht hätte besser sein können, aber dennoch irgendwas nicht passt.

Vielleicht liegt es am Geschäft selber. So richtig verstehen tun es grad wenige.

[benco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.103 von DIICO am 06.06.18 12:35:41

Zitat von DIICO: Ich sage nicht, dass nichts verdient wird! Ich sagte, dass unterm Strich nicht ansatzweise genug verdient wird um das Eigenkapital deutlich zu steigern!

Kannst Du diese Aussage bitte mit Zahlen dokumentieren? Um wieviel (%) wird denn das Eigenkapital voraussichtlich gesteigert und was wäre dann eine deutliche Steigerung?

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.169 von DIICO am 06.06.18 12:42:17

du aber

aber auch nicht so richtig? Oder seit wann bist du hier investiert?
Ich bin seit 2013 dabei und sehe
seitdem einen positiven Geschäftsverlauf. Wenn bei einem Investier
alles immer nur gen Norden läuft, bin ich misstrauisch
Wenn ich zocken will gehe ich ins Casino.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.103 von DIICO am 06.06.18 12:35:41

Ich weiß zwar nicht wieso dir das EK so übergeordnet wichtig ist, aber natürlich wird das mitsteigen, wenn jetzt die Gewinne deutlich anziehen. Es sei denn man schüttet einen Großteil als Dividende aus oder investiert es in kleinere Beteiligungen. Was ja beides auch nicht schlecht wäre.



Aktuell ist sowieso eher die Frage wieso Gutschlag erst ein Reservegutachten rausgeben soll, dann SC angeblich unter Wert (nicht passend zum Gutachten) verkaufen soll, wenn er keine Idee in der Hinterhand hat, die das erklärt und operativ mindestens ausgleicht.

Ich erwarte jedenfalls bis zu HV bzw. auf der HV dazu entsprechend Neuigkeiten.



Was das "richtig verstehen es nur wenige" angeht, sollte man Aktienforen vielleicht nicht überbewerten. Ich will jetzt nicht wieder die Diskussion anfangen und hier irgendjemand vors Bein pinkeln, aber rein grundsätzlich muss man natürlich immer bedenken wie jemand investiert ist und wie er dann selektiv beurteilt. Das ist auch gar nicht als Vorwurf gemeint. Es liegt in der Natur des Menschen oder in dem Fall des Anlegers, etwas positiver zu beurteilen, wenn man selbst betroffen/engagiert ist, und negativer wenn man es nicht oder nicht mehr oder noch nicht ist. Insofern würd ich wie gesagt erstmal abwarten, was Gutschlag bis zur HV zu der ganzen Geschichte sagt. Ich glaub aber kaum, dass der SaltCreek-Verkauf dazu geführt hat, den Wert des Unternehmen um 70% abzuwerten, wenn ich da Wertefinder richtig verstanden habe.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.430 von benco am 06.06.18 13:17:31

Kannst dir gerne die Eigenkapitalentwicklung der letzten Jahren anschauen. Oder wie viel Geld den letztendlich erwirtschaftet worden ist. Die Gesamtkapitalrendite scheint unter dieser Betrachtung auch sehr bescheiden zu sein.

[Mustang66]

@DIICO
Nichts für die Aktionäre erreicht bezüglich Aktien Kurs? Was kann die DRAG oder Gutschlag dafür das zwei größere Aktionär ausgestiegen sind? Dies hat der Aktion Kurs auch weg stecken müssen. Wenn ich so was lese denk ich mir du solltest lieber mal an dich arbeiten und eingestehen das die Aktie der DRAG nichts für dich ist und Sie verkaufen.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.460 von Toamal am 06.06.18 13:20:01

Ich bin so um die Zeit des Tekton Verkaufes eingestiegen. Ich habe nicht beschritten das das Geschäft nicht positiv verlaufen würde. Alles passt, nur der CashFlow das Geld verdienen enttäuscht und genau aus diesem Grund steigt der Aktienkurs nicht. Die DRAG kann eine Million pro Tag fordern, wenn sie unterm Strich 10 Million Euro Gewinn erwirtschaftet, gerechtfertigt dies m.E. Keine MK in Höhe von 250 Millionen Euro!

Außerdem möchte ich drauf hinweisen das ich definitiv kein Zocker bin. Ich war jahrelang Aktionär und habe jeden Geschäftsbericht ab 2014 bei mir im Schrank zuhause.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.544 von Mustang66 am 06.06.18 13:27:29

Lieber Mustang, deinen lieben Tipp habe ich konsequent die letzten Wochen verfolgt und bin kein Aktionär mehr der Gesellschaft. „Kritisieren“ tue ich allerdings seit ein zwei Jahren die Gesellschaft. Genauso hatte ich oder habe ich auch immer noch auch positive Seiten der DRAG gesehen, die mich damals zum Kauf bewegt haben.

Die Gesellschaft kann nie was für etwas, aber die Geschäftsführung wiederum schon. Es geht nicht um den Aktienkurs. Wir haben vor uns keine Gesellschaft die jedes Jahr 40 Millionen generiert und mit 150 Millionen Euro bewertet wird - nein, die jetzige MK ist auf gewisser Weise mit Zahlen und Annahmen berechtigt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.562 von DIICO am 06.06.18 13:30:53

Das mag ja sein.

Nur stellt sich die Frage wieso du nur 10 Mio € Gewinn im Schnitt der nächsten 5-10 Jahre erwartest. Auf Grundlage der letzten zwei Jahre? Das macht halt wenig Sinn, wie schon erläutert.

Wenn du schon so lange investiert bist, wirst du ja die Entwicklung der DRAG kennen. Jetzt wo man nach der langen Aufbauphase ans Ernten kommt, wirst du skeptisch, auf Grundlage der Gewinnausweise der letzten 1-2 Jahre?


Natürlich werden die operativen Cashflows ebenso steigen, genau wie das EK, wobei wie erwähnt das EK auch davon abhängt wie hoch man Dividende ausschütte und wo man investiert. Und beim Cashflow wird es ohnehin bei dem Geschäftsmodell starke Schwankungen geben, aber tendenziell auf deutlich höherer Basis als bisher.

[Wertefinder1]

In dieser Reutersmeldung gibt es auch Informationen zum Gas - genauer LNG.

https://www.reuters.com/article/us-usa-lng-china/u-s-lng-eth…

Demnach gibt es mehr als 2 Dutzend LNG-Projekte in den USA, die auf Kundennachfrage warten und dann an den Start gehen wollen. Die blicken alle gespannt auf die Verhandlungen mit China.

China wurde 2017 der zweitgrösste Käufer von LNG nach Japan. 2017 sollen mindestens 13 % der US LNG-Exporte nach China gegangen sein. Auch die Bioethanol-Produzenten wie ADM blicken gespannt auf die Entwicklung.

Die US-Republikaner werden von der Öl- und Gasindustrie gesponsert. Vllt. ist das ja auch der tiefere Grund, das Trump trotz sehr niedriger offizieller Arbeitslosenquote und guter US-Konjunktur so auf das Handelsdefizit (mit China) rumreitet: Das Trump dafür sorgt, das die US-Öl-Boys mehr Öl und Gas nach China exportieren können. Mal abwarten, wie der Vorschlag aus China aufgenommen wird.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.658 von katjuscha-research am 06.06.18 13:37:49

Freut mich erstmal sehr, dass wir wieder beim eigentlichen Thema angekommen sind, der DRAG! Persönliche Streitereien haben hier nichts verloren, weshalb ich für die Zukunft auf Tipps zum Kauf oder Verkauf einer Aktie verzichten möchte. Das nur am Rande. Katjuscha, ist nicht gegen dich gerichtet - nur zur Anmerkung, damit wir weiterhin so schön diskutieren können!

Meine Erwartung ist unter hohen Schwankungen und steigenden Risiken ein Gewinn in den nächsten Jahren von 10 bis 15 Millionen Euro. Außer ein Verkauf kommt uns vor.

Warum ich skeptisch bin, versuchte ich zu erklären. Ich glaube es war Wertefinder der meinte, dass der jetzige Verkauf einige abgeschreckt hat. Habe keine Aktien mehr, deshalb war ich nicht abgeschreckt, aber bestätigt in meinen Annahmen fühle ich mich schon. Auch wenn ich die gezahlten Dividenden mit rein rechne bin ich nicht zufrieden. Bitte erspart mir eine Diskussion, wann wer zufrieden ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.478 von katjuscha-research am 06.06.18 13:21:11

Zitat von katjuscha-research: ...
Ich glaub aber kaum, dass der SaltCreek-Verkauf dazu geführt hat, den Wert des Unternehmen um 70% abzuwerten, wenn ich da Wertefinder richtig verstanden habe.

So habe ich das nicht geschrieben. Ich versuche es nochmal:

Für die Reserveschätzung Ende 2017 wurde bei SCOG ein Wert je Barrel Öl von 54,70 USD für die kommenden 5 Jahre und 52,9 USD für die kommenden 20 Jahre angenommen. Dieser Preis liegt leicht unterhalb dem von Ende 2016. Beim jetzigen Ölpreis erwartet man eine deutlich höhere Terminkurve für die nächste Reserveschätzung Ende 2018.

Ca. 90 % der Reserven wurden als gesichert eingeschätzt. Zusammen mit den 10 % "wahrscheinlich" ergab sich ein nicht abgezinster Förderwert von 191 Mio. USD. Mit 10 % jährlich abgezinst (entsprechend der Zeitannahme der Förderung?) reduzierte sich der heutige Wert auf nur 84 Mio. USD.

Jetzt hat man heute ca. 64 Mio. USD für den Verkauf der Flächen erzielt. Das erscheint mir in Einrechnung des Risikos das ja jetzt der Käufer hat, ein guter Preis zu sein! Zumal wenn man bedenkt, das der Teil des Kaufpreises der erthaltenen 6 Mio. Northern Oil&Gas Aktien noch steigen kann.

Nur meine Annahme war vorher, das die 10 % kalkulatorischer Zins für die DRAG zu hoch sind. Weil die AG für die große Anleihe selbst nur 5,625 % Zinsen zahlt, für die kürzliche kleine Anleihe nur 3,625 % und auch die Bankkredite in den USA nicht bei 10 % Zins liegen dürften. Aber dem ist offensichtlich nicht so angesichts des jetzt akzeptierten Kaufpreises. Vllt. müssen schwächer aufgestellte US-Förderer auch höhere Zinsen zahlen und dann kommen eben diese 10 % bei einem Verkauf zum Tragen?

D.h. meine Annahme als Langfristinvestor war, das man über die nächsten 20(?) Jahre mindestens die o.g. 191 Mio. USD generieren würde. Ich habe dabei zur Berechnung des Istwertes dann keinen 10 % kalkulatorischen Zins abgezogen, sondern die jährlichen Kosten die die Gesellschaft bisher hat, worin ja die Zinskosten enthalten sind. Dies auch in der Annahme, das mit der jetzt erreichten Förderbasis keine neuen Krediten aufgenommen werden müssen.

Jetzt haben wir 64 Mio. USD Ertrag. Ca. 40 % Rendite nach ca. 1,5 Jahren - TOP! Die kann man neu anlegen und man weiss nicht was daraus zukünftig wird. Vllt. ja ein Betrag der höher ist, als wenn man die SCOG Flächen bis zum Schluss "ausgefördert" hätte. Und eigentlich müsste der Betrag höher werden, weil warum hat man dann jetzt verkauft?

Wenn ich jetzt davon ausgehen muss, das die DRAG bereit wäre auch die Flächen bei CCE und EOG zum Preis der Flächen bei SCOG zu verkaufen, so würde das gesamte Ertragspotential über die Förderzeit von 20(?) Jahren, das in den Reserveschätzungen angegeben ist, ja gar nicht von der DRAG generiert werden. Sondern man müsste den angegebenen um 10 % abgezinsten heutigen Wert ansetzen und davon dann ca. 75 % ansetzen (64 Mio. USD zu 84 Mio. USD bei SCOG).

D.h., die DRAG würde mir dann komplett die Chance nehmen, langfristig von der von mir erwarteten Entwicklung auf dem Ölmarkt zu partizipieren, indem sie über die Zeit die unabgezinsten Nettoerträge lt. der Reserveschätzung tatsächlich auch generiert. Weil sie heute mit erheblichen Abschlag auf diese erwarteten Werte schnell Kasse macht.

Deshalb ist es wichtig zu wissen, warum man SCOG verkauft hat. Bzw. noch wichtiger, ob man das zu diesen Konditionen auch mit den Flächen von EOG und CCE morgen machen würde. Man also gar nicht langfristig ÖL/Gas in den USA fördert, sondern schnellt verkauft und das Geld "zockerlike" dann in Goldminen oder sonstetwas reinvestiert. Das stellt dann jedenfalls für mich das Investment in die Aktie komplett in Frage, weil ich von der langfristigen Generierung des Reservewertes ausgegangen bin und das eben nicht mit 10 % jährlichem Wertabschlag.

Verstanden?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.742 von DIICO am 06.06.18 13:46:09

In einem hat Wertefinder ja recht. Wenn man den SaltCreek-Verkauf als Basis für die Berechnung des gesamten DRAG-Bestands nehmen würde, würde das dem Reservegutachten widersprechen, dass wenige Wochen vorher durch die DRAG veröffentlicht wurde.


Nur ist doch die Frage, ob man so vorgehen kann. Weder ist klar, ob Gutschlag etwas aussichtsreicheres im Fokus hat, noch ob SaltCreek ähnlich zu bewerten und damit zu verkaufen war, wie die anderen Töchter bzw. Bohrungen.


Solange es da keine konkreten Aussagen seitens Gutschlag gibt, ist vieles Spekulation. Mich wundert halt nur, dass hier plötzlich im Thread die negativste Variante angenommen wird. Und letztlich unterstellt man ja sogar (nicht wissentlich, sondern in der Konsequenz), dass Gutschlag ein falsches Reservegutachten veröffentlicht hat. Das ist ja dann schon mehr als nur fehlendes Vertrauen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.291 von Wertefinder1 am 06.06.18 14:46:13

Ja, das hatte ich schon verstanden.

Ich hatte mich darauf bezogen (berichtige mich wenn ich falsch liege), dass du vor 2-3 Wochen hier von Kurszielen bzw. fairem Wert bei 40 € gesprochen hattes, und dann vor 2-3 Tagen bei der Berechnung der abgezinsten zukünftigen Gewinnbeiträge (auf Grundlage nur von einem Wert von 11 €.

Oder hab ich das falsch in Erinnerung? Kann ja gut sein, dass ich da etwas oder jemanden verwechsel.


Mich hat halt nur gewundert, wie man innerhalb von zwei Wochen zu so unterschiedlichen Aussagen kommen kann, zumal ja der SC Verkauf schon etwas länger bekannt war.


Das ist aber nicht als Vorwurf gemeint, sondern drückt nur meine Verwunderung aus. Ich würd halt einfach darum bitten, das Thema genauso konkret direkt mit Gutschlag zu besprechen.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.010 von wipsy_trader am 06.06.18 12:26:09

Zitat von wipsy_trader: Hatte heute Herrn Gutschlag eine Mail geschrieben wie man die frei werdenden Mittel lukrativer einsetzen möchte und ob da was geplant ist.

Es soll in den kommenden Wochen etwas dazu veröffentlicht werden. Heißt für mich, dass man schon an einem saftigen Braten dran ist

Hat er tatsächlich schon zurück geschrieben, dass die DRAG in den nächsten Wochen dazu eine Veröffentlichung bringen wird? Wenn ja, könntest du die Antwort hier posten? Dann kaufe ich sofort nach. Soviel Vertrauensvorschuss hat Gutschlag bei mir.

[Jazman]

Zunächst einmal: sehr nervige Diskussion die letzten 1-2 Tage!

Soll doch jeder Kaufen und Verkaufen wie er lustig ist. Und wenn man dazu seine Meinung zu seinem Invest alle paar Tage ändert, ok. Wenn man dies auch noch kommuniziert, auch ok. Jeder der dies dann liest wird sich selbst seine Meinung dazu bilden. Wenn die Argumente gut sind, lässt man sich überzeugen, wenn nicht dann halt nicht.

Über 10 Mio Gewinn in 1,5 Jahren sind ok. Wären 2 Euro pro Aktie an Mehrwert. Und wenn dazu gesagt wird, dass der Preis zu niedrig ist und dies damit ein schlechter Deal sei. Dann muss man im Umkehrschluss den Kaufpreis von 38 Mio vor 1,5 Jahren doch als Superdeal einordnen. Der Verkauf an sich sollte keinen wirklich überrascht haben, da dies das Geschäftsmodell der DRAG ist. Projekte kaufen, entwickeln, teurer verkaufen. Bei 3 Ölgesellschaften war es fast klar, dass eine verkauft wird.

Aber auch ich bin gespannt, was mit dem Geld passieren wird und wann ein neues Bohrprogramm startet.

Den Gewinn für 2019 sehe ich bisher noch nicht als Problem an. Dazu sei zu beachten, dass die Abschreibungen auf die älteren Bohrungen niedriger werden könnten. teilweise deutlich niedriger.
Bei den Ölpreisen könnte es nämlich sein, dass einige Bohrlöcher 2019 komplett abgeschrieben sein könnten und der Verkauf ihrer Produktion (minus den geringen operativen Kosten) fast vollständig bei den Ölgesellschaften hängen bleibt.
Oder habe ich da einen Denkfehler. Meiner Meinung nach werden die Abschreibungen (Bohrkosten) in Abhängigkeit vom Ölpreis und der erwarteten Fördermenge (Gas lasse ich mal außen vor) über einen ursprünglich langen Zeitraum vorgenommen. Sollte der Ölpreis als Faktor steigen, steigen auch die Abschreibungen und der Zeitraum bis die Abschreibung komplett ist verkürzt sich.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.360 von katjuscha-research am 06.06.18 14:53:31

Ich habe Dir eine Boardmail geschickt, wie ich rechen. Die soll man ja auch auszugsweise nicht im Board veröffentlichen. Der Inhalt mag komplett falsch sein. Aber so rechne ic eben. Danke.

[Origineller_Name]

Bei der Betrachtung, ob der Verkauf von Salt Creek ein gutes Geschäf war, sollte man auch die Ölpreisentwicklung nicht außer acht lassen.

Beim Kauf im Herbst 2016 lag der WTI-Preis so ganz grob (!) bei Pi mal Daumen 45 $. Zum Zeitpunkt des Verkaufes lag er bei Pi mal Daumen 68 $. Das sind gute 50% mehr. Der Gewinn aus dem Geschäft sind 40%. Ob das so ein Superdeal ist, bin ich mir nicht sicher.

Das einzige, was ich daran positiv sehe, ist, daß ein größerer Teil des Kaufpreises in Aktien gezahlt wurde, so daß man, vernünftiges Wirtschaften bei NOG voraus gesetzt, partizipiert, sollte sich das Ganze positiver als erwartet entwickeln.

Das die DRAG in der heutigen Meldung aber jubiliert
"Der ursprünglich veröffentlichte Verkaufspreis von 59,6 Mio. USD erhöhte sich um rund 4 Mio. USD aufgrund des Anstiegs des Aktienkurses von Northern in den letzten sechs Wochen."
halte ich für etwas verfrüht angesichts der Tatsache, daß sie eine 6-monatige Haltefrist haben. Und da der NOG-Kurs nunmehr an mehr als fünf Handelstagen die 2$-Marke überschritten hat, steht der DRAG, sollte der NOG-Kurs zum Beispiel wieder auf 1,75 $ fallen auch nicht mehr der Garantiepreis von 2$ zu.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.951 von Origineller_Name am 06.06.18 15:41:21

Nur ein Hinweis zu Deiner Betrachtung: Du hast die erzielten Gewinne in 2016,2017 und 2018 für die Investition übersehen.
Das Kapital hätte auf der Bank auch ein paar Prozente Gewinne gemacht.
Ich will damit den Verkauf weder verteufeln noch drüber jubeln. Entscheidend ist was die DRAG damit macht und an welchen Projekten gearbeitet wird.
Meine persönliche Meinung ist, dass was Gutes kommt...

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.173 von halodri99 am 06.06.18 15:57:48

Das ist nicht richtig.

Ich habe mit den DRAG-Zahlen gearbeitet.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dgap-adhoc-deutsch…

Zitat: "Mit dem Verkauf realisiert Salt Creek voraussichtlich einen Gewinn vor Steuern von rund 12 Mio. USD. Zusätzlich erzielte Salt Creek im vergangenen Jahr einen Gewinn vor Steuern von 3,3 Mio. USD."

12 Mio. + 3,3 Mio. = 15,3 Mio.

Bei einem Kaufpreis von 38,1 Mio. sind 15,3 Mio. = 40,15 %

Gewinne für 2016 und 2018 hat die DRAG nicht genannt. Aber in den 5 Monaten wird dann soviel nicht zusammengekommen sein, daß die DRAG es einer Erwähnung wert fand.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.459 von Be_eR am 06.06.18 15:03:15

Ja seine Antwort war, dass in den kommenden Wochen dazu etwas veröffentlicht wird

[superholgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.291 von Wertefinder1 am 06.06.18 14:46:13

@Wertefinder,

die Abzinsung von 10% ergibt sich nicht nur dadurch, dass man mit später eintretenden Gewinnen auch erst später weiter Geld verdienen kann.

Hab ich jetzt 100.000 € und insvestiere das Geld z.B. in Aktien mit 5% Dividende bekomme ich den Erlös halt jetzt schon.
Liegt dass geld noch 5 Jahre lang in der Erde, würde ich die 5% dann erstmalig in 5 Jahren bekommen. So gesehen entspricht die 10% abzinsung nichts anderem als wenn man dass Geld aktuell in ein Investment mit einem KGV von 10 stecken würde. (Ohne Kreditzinsen.)

Soweit ich mich erinnere, wurde damals der Kauf von Salt Creek auch eher skeptisch betrachtet. Dafür ist der Gewinn dann doch ganz Ok.
Auch sehe ich aktuell keine Gefahr und insbesondere auch keinen Anhaltspunkt, war um die beiden Anderen Ölfirmen verkauft werden sollten.

Von daher gehe ich noch immer fest davon aus, dass das was an (abgezinster) Reserve im Boden liegt am Ende auch entsprechend als Gewinn realisiert wird sodass ich den Wert der DRAG nach wie vor an den ÖL bw. Gas-Reserven messe.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.368 von Origineller_Name am 06.06.18 16:13:49

Danke für die Info. In diesem Fall fehlen Dir die mittlerweile 4 Mio USD Kursgewinne aus den NOG - Aktien und vergiss bitte das JAhr 2018 nicht. Es sind zwar nur 4-5 Monate, aber der Ölpreis ist deutlich höher. Ich gehe hier nochmals von 2 Mio (konservativ) aus.
Klar kann der Kurs von NOG wieder fallen; aber mit dieser Rechnung biste dann komplett schon über 50%. Ist aber alles nichts wert, wenn kein Folgeinvestment da ist. Dann wäre die alte Investition besser.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.029 von questionmark am 06.06.18 10:37:56

Zitat von questionmark:

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Wie auch immer, Aktie und Vertrauen haben ein kleinen Knacks bekommen, leider!

beziehst du das auf den Markt, oder auch für dich, den "Vertrauensknacks"?

Sowohl als auch!

[upanddown1]

Cub Creek wird demnächst ja wohl berichten:

Mannheim, 20. April 2018

(....) ..das Unternehmen hatte im vergangenen Sommer 16 Horizontalbohrungen niedergebracht. Die Bohrungen wurden in den vergangenen Wochen fertiggestellt. Die Deutsche Rohstoff wird im Juni über die Ergebnisse der ersten 30 Produktionstage berichten.
DGAP-News: Deutsche Rohstoff AG: Cub Creek beginnt mit der Produktion aus 16 neuen Horizontalbohrungen (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10466244-dgap-new…

Wie lange kann es dauern, die Produktionsdaten von 16 Bohrungen in 30 Tagen auszuwerten?

Bin gespannt

Gruß

up

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.761 von upanddown1 am 06.06.18 16:51:24

Zitat von upanddown1: Cub Creek wird demnächst ja wohl berichten:

Mannheim, 20. April 2018

(....) ..das Unternehmen hatte im vergangenen Sommer 16 Horizontalbohrungen niedergebracht. Die Bohrungen wurden in den vergangenen Wochen fertiggestellt. Die Deutsche Rohstoff wird im Juni über die Ergebnisse der ersten 30 Produktionstage berichten.
DGAP-News: Deutsche Rohstoff AG: Cub Creek beginnt mit der Produktion aus 16 neuen Horizontalbohrungen (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10466244-dgap-new…

Wie lange kann es dauern, die Produktionsdaten von 16 Bohrungen in 30 Tagen auszuwerten?

Bin gespannt

Gruß

up

Wenn alles ist wie immer: bis zum 30.6.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.368 von Origineller_Name am 06.06.18 16:13:49

Zitat von Origineller_Name: 12 Mio. + 3,3 Mio. = 15,3 Mio.

Bei einem Kaufpreis von 38,1 Mio. sind 15,3 Mio. = 40,15 %

Die 3,3 Mio sind für 2017, die 12 Mio Gewinn für 2018.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.506 von halodri99 am 06.06.18 16:28:44

Zitat: "Danke für die Info. In diesem Fall fehlen Dir die mittlerweile 4 Mio USD Kursgewinne aus den NOG - Aktien und vergiss bitte das JAhr 2018 nicht. Es sind zwar nur 4-5 Monate, aber der Ölpreis ist deutlich höher. Ich gehe hier nochmals von 2 Mio (konservativ) aus.
Klar kann der Kurs von NOG wieder fallen; aber mit dieser Rechnung biste dann komplett schon über 50%. Ist aber alles nichts wert, wenn kein Folgeinvestment da ist. Dann wäre die alte Investition besser."

Abgesehen davon, daß, wie ich schrieb, die 4 Mio. noch keineswegs als gesichert angesehen werden können, kann man sie natürlich auch nicht als Teil des Deals sehen. Denn so eine Entwicklung kann man ja nicht einplanen.

Und der deutliche Anstieg der NOG-Aktie unmittelbar nach Dealbekanntgabe spiegelt wahrscheinlich zumindest zum Teil auch wider, wen die Akteure an der Börse für den Gewinner des Deals halten.

[DIICO]

Bin gespannt wie sich die Northern langfristig entwickelt. Nicht das es ein Almonty wird...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.913.047 von Rhinestock am 05.06.18 16:48:24

Zitat von Rhinestock: USA werden spätestens 2019 weltweit größter Ölproduzent - Die Macht am Ölmarkt verschiebt sich. http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…"...Das Wachstum beim US-Schieferöl ist stark und das Tempo ist sehr hoch - die USA werden sehr bald zum weltweit größten Ölproduzenten... Bereits im November vergangenen Jahres haben die USA die Produktionsmarke von zehn Millionen Barrel pro Tag durchbrochen. Damit haben die Amerikaner bereits Saudi-Arabien hinter sich gelassen. Den Aufstieg ermöglicht das sogenannten „Fracking“ in den USA. In den USA hat die Methode zu einem wahren Schieferölboom geführt. Die in diesem Jahr anstehende Schwemme weckt am Ölmarkt Erinnerungen an das Jahr 2014: Damals hatte die schiere Menge von Schieferöl den Markt derart überversorgt, dass der Ölpreis bis Anfang 2016 von einst 110 auf zeitweise unter 30 Dollar je Barrel (159 Liter) einbrach. Die USA dürften das Zepter auch so schnell nicht wieder hergeben. Dem Schieferöl wird noch bis Mitte der 2020er Jahre großes Wachstum prophezeit.

„Mit 60 Dollar völlig zufrieden": Warum Putin russisches Öl plötzlich so billig verkaufen will - 29.05.2018, https://www.businessinsider.de/warum-putin-russisches-oel-pl… "...Aber warum wollen Saudi-Arabien und Russland lieber die Menge erhöhen, als den Preis? Ein Grund, warum die Länder kein Interesse an steigenden Preisen haben ist unter anderem die Sorge, dass diese andere Länder dazu animieren könnten, mehr Öl zu fördern. Ein hoher Ölpreis ist für Russland und Saudi-Arabien langfristig womöglich von Nachteil.."

Eine Anmerkung zum "vielen" WTI.

Schaut euch die US-Produktionsdaten an der letzten 2 Jahre. Und dann zieht den Export ab und schaut, was für die USA sozusagen "übrigbleibt".

Es schwankt um die 8,6 Mio Barrel.

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.408 von DIICO am 07.06.18 06:46:10

Zitat von DIICO: Bin gespannt wie sich die Northern langfristig entwickelt. Nicht das es ein Almonty wird...

Die anderen Beteiligungen sind auch keine Outperformer: Hammer, Selten Erden, Erzabbau, deutscher Ölminiförderer,...also nichts hier erwarten!



Warum gab es eigentlich keine Meldung zu Elster wenn man mit dem bohren fertig ist?! Siehe Präsentation

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.494 von howdeep am 07.06.18 13:28:20

Also bei "Seltenerden" würde ich widersprechen, wenn es (das ist leider noch Konjunktiv ...) losgeht mit dem "Haldenprojekt", kann das etwas ganz grosses werden.
Ist aber leider schon lange sehr ruhig.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.494 von howdeep am 07.06.18 13:28:20

Jetzt kommt er um die Ecke :D

Du bist mir ja einer Im Januar hast du groß getönt du steigst hier mit Unsummen ein Was war? nichts...

Jetzt kommst du tollpatschig um die Ecke und redest alle Beteiligungen schlecht

Du bist einfach ein Schwätzer und mehr nicht ....

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.345 von Origineller_Name am 06.06.18 19:07:38

Zitat von Origineller_Name: Zitat: "Danke für die Info. In diesem Fall fehlen Dir die mittlerweile 4 Mio USD Kursgewinne aus den NOG - Aktien und vergiss bitte das JAhr 2018 nicht. Es sind zwar nur 4-5 Monate, aber der Ölpreis ist deutlich höher. Ich gehe hier nochmals von 2 Mio (konservativ) aus.
Klar kann der Kurs von NOG wieder fallen; aber mit dieser Rechnung biste dann komplett schon über 50%. Ist aber alles nichts wert, wenn kein Folgeinvestment da ist. Dann wäre die alte Investition besser."

Abgesehen davon, daß, wie ich schrieb, die 4 Mio. noch keineswegs als gesichert angesehen werden können, kann man sie natürlich auch nicht als Teil des Deals sehen. Denn so eine Entwicklung kann man ja nicht einplanen.

Und der deutliche Anstieg der NOG-Aktie unmittelbar nach Dealbekanntgabe spiegelt wahrscheinlich zumindest zum Teil auch wider, wen die Akteure an der Börse für den Gewinner des Deals halten.

Entschuldige bitte mal aber was du hier schreibst widerspricht sich selbt. Wenn du einerseits einplanst, dass DRAG die Förderung hätte übernehmen können und eine entsprechende Rechnung aufmachst, dann musst du das auch umgekehrt für das jetzt fördernde Unternehmen tun. Denn gefördert wird ja.
Außerdem ist es widersinnig einerseits zu behaupten, dass die 4 Mio nicht gesichert wären und andererseits DRAG implizit als den Verlierer des Deals hinzustellen weil der NOG-Aktienkurs gestiegen ist. Da musst du dich schon entscheiden! Entweder ist NOG der Gewinner, weswegen die Aktien nun mehr Wert haben und DRAG mittels dieser Anteile mit daran partizipiert oder aber DRAG hat den "besseren" Deal gemacht und die Mitgift der NOG-Aktien sind weniger wert. Es kann nicht alles gleichzeitig schlecht sein...

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.800 von Be_eR am 07.06.18 13:56:24

Zitat: "Entschuldige bitte mal aber was du hier schreibst widerspricht sich selbt. Wenn du einerseits einplanst, dass DRAG die Förderung hätte übernehmen können und eine entsprechende Rechnung aufmachst, dann musst du das auch umgekehrt für das jetzt fördernde Unternehmen tun. Denn gefördert wird ja."

Ich habe keine Rechnung bezüglich einer möglichen DRAG-Förderung aufgemacht. Ich habe lediglich hinterfragt, inwieweit der Verkauf eines Ölfeldes mit 40% Gewinn bei gleichzeitiger Steigerung des Ölpreises um 50% ein gutes Geschäft darstellt. Dazu noch, wenn man bedenkt, daß beim damaligen Ölpreis von 45$ wahrscheinlich eher die Käufer die Preise diktieren konnten, während beim derzeitigen Ölpreis wahrscheinlich eher die Verkäufer am längeren Hebel sitzen.

Zitat: "Außerdem ist es widersinnig einerseits zu behaupten, dass die 4 Mio nicht gesichert wären und andererseits DRAG implizit als den Verlierer des Deals hinzustellen weil der NOG-Aktienkurs gestiegen ist."

Warum die 4 Mio. nicht gesichert sind, habe ich ja bereits erklärt. Und das ist insofern auch keine Behauptung, sondern ein Fakt. Denn aktuell kann DRAG die Aktien nicht verkaufen, und daher ist auch der momentan erzielbare Preis relativ egal. Wichtig ist der Preis, den DRAG in einem halben Jahr erzielen kann.

Abgesehen davon stellen die Aktien auch nur rund 20% des Kaufpreises dar. Der Hebel auf eine weitere positive (oder negative) Entwicklung bzw. Erträge aus der geamten veräußerten Liegenschaft beträgt also nur 0,2. Die Binsenweisheit ist, je höher der Ölpreis steigt, desto schlechter war das Geschäft für die DRAG, je weiter er fällt, desto besser war es.

Zitat: "Da musst du dich schon entscheiden! Entweder ist NOG der Gewinner, weswegen die Aktien nun mehr Wert haben und DRAG mittels dieser Anteile mit daran partizipiert oder aber DRAG hat den "besseren" Deal gemacht und die Mitgift der NOG-Aktien sind weniger wert. Es kann nicht alles gleichzeitig schlecht sein..."

Ich habe nicht geschrieben, daß ich NOG als Gewinner sehe, ich habe geschrieben "Und der deutliche Anstieg der NOG-Aktie unmittelbar nach Dealbekanntgabe spiegelt wahrscheinlich zumindest zum Teil auch wider, wen die Akteure an der Börse für den Gewinner des Deals halten."

Und ich habe zum Kauf auch geschrieben: "Das einzige, was ich daran positiv sehe, ist, daß ein größerer Teil des Kaufpreises in Aktien gezahlt wurde, so daß man, vernünftiges Wirtschaften bei NOG voraus gesetzt, partizipiert, sollte sich das Ganze positiver als erwartet entwickeln."

Das ändert aber nichts an meiner Grundaussage, daß ich einen Kauf für profitabel gehalten hätte, wenn er nicht nur den zwischenzeitlichen Ölpreisanstieg von 50% abgebildet hätte, sondern auch noch ein Plus - neben dem Gewinn aus dem reinen Ölpreisanstieg also auch noch den eigentlichen Gewinn aus günstigem Einkauf und teurem Verkauf. Dieser Gewinn wäre bei 50% Aufschlag Null gewesen, bei 60% wären es 4% Gewinn. 60% statt der erzielten 40% hätte einen Mehrerlös von rund 7,5 Mio. $ bedeutet - oder alternativ weitere 3,75 Mio. NOG Aktien.

Das ändert natürlich nichts an der Tatsache, daß die DRAG grundsätzlich zum richtigen Zeitpunkt gekauft (Ölpreis niedrig) und verkauft (Ölpreis hoch) hat.

Und nur der Vollständigkeit halber noch einmal wiederholt, was ich neulich schon geschrieben habe: "Auch der Verkauf der Salt Creek ist nicht durchgängig positiv zu sehen. Denn zu den Kosten, zu denen man dort engagiert war, wird man eine vergleichbare Produktion nicht wieder erzielen können. In diesem Zusammenhang ist auch die Rechnung nicht ganz korrekt, welchen Gewinn man hier aus dem Investment in nur anderthalb Jahren gezogen hat. Denn das Geld muß erst wieder neu investiert werden, und dann auch erst wieder Gewinn erwirtschaften. [Und erst wenn das passiert, endet die Zeitspanne, in welcher der 40%-Gewinn erzielt wurde] In dieser ganzen Zeit hätten die Quellen weiterhin Gewinne erwirtschaftet."

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.428 von Origineller_Name am 08.06.18 00:23:27

Der Beitrag ist vom Aufbau her falsch, weil der maßgebliche Ölpreis nicht gestiegen, sondern gefallen ist. Maßgeblich für die Reservewertberechnung ist die langfristige Terminkurve und die lag Ende 2017 tiefer als Ende 2016.

Natürlich kann man annehmen, das sie Ende 2018 höher notieren wird und vllt. sogar Ende 2017 ihr vorläufiges Verlaufstief erreicht hat.. Aber das ist Spekulation ggü. dem Fakt der Wertermittlung zu Ende 2017.

Auch ein Käufer möchte noch etwas verdienen, denn sonst lohnt sich ein Geschäft nicht für beide Seiten. Insofern sind ca. 64 Mio. $ für 84 Mio. $ spekulativer Gegenwartswert über die nächsten 20 (?) Jahre ein guter Preis, der zudem durch die schlaue Aktienkomponente noch gesteigert werden kann.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.710 von Wertefinder1 am 08.06.18 06:11:38

Hallo,

der jetzt abgeschlossene Flächenverkauf bei Salt Creek hat hier in Board einige Spekulationen und vor allem Berechnungen ausgelöst.

Meiner Meinung nach sollte man auf der Hauptversammlung am 10.07 entweder persönlich oder durch einen Bevollmächtigten die Frage stellen:

Warum erfolgte der Flächenverkauf und wie werden die Mittel wieder investiert?

Es ist für mich nicht zu verstehen wie sich hier einige als "Experten" aufspielen ohne die Meinung von Dr.Gutschlag zu diesem Deal zu kennen.

Auch wenn die Informationspolitik der Gesellschaft manchmal grenzwertig ist habe ich zum Management vollstes Vertrauen......wenn es nicht so wäre hätte ich längst verkauft!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.557 von Dagobert Bull am 08.06.18 11:21:01

Warum erfolgte der Flächenverkauf und wie werden die Mittel wieder investiert?



ich hoffe ja, dass diese (wichtige) Frage bereits vor der HV beantwortet ist.

Ansonsten denke ich auch, dass Gutschlag den Verkauf sicher nicht gemacht hat, ohne einen klaren Plan für die Verwendung der Mittel - we'll see ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.557 von Dagobert Bull am 08.06.18 11:21:01

Hallo Dagobert Bull,

das Schöne ist an dem Deal, das man 6 Millionen Northern Oil and Gas Aktien hält und somit nicht nur an den verkauften Flächen von Salt Creek Oil and Gas beteiligt ist, sondern ja an allen anderen Aktivitäten auch. Der Verkaufpreis könnte damit also noch zulegen. Und ohnehin war im Grunde immer klar, das bei 3 Fördergesellschaften zumindest eine verkauft werden könnte und das das dann nicht die Hauptbeteiligung Cub Creek Energy sein wird. Jetzt ca. 64 Mio. USD für dann offenbar 84 Mio. USD Gegenwartswert ist voll o.k. finde ich, denn man weiss ja auch nicht, welche zukünftigen Investitionen noch angefallen wären, um den Reserverwert an's Tagelicht zu bringen. Zumal man jetzt den Cash hat und neu wertsteigernd investieren kann, und - siehe oben - die Option auf Wertsteigerung aus dem verkauften Bereich auch noch vorhanden ist.

Ich muss nicht fragen, wo das Geld neu investiert wird. Das wird man mir nicht genau sagen, ich könnte es vermutlich nicht einschätzen und wenn es soweit ist, werde ich es per Meldung der AG erfahren.

Der Kernpunkt bzw. die Frage für die HV ist, ob ich weiter davon ausgehen kann bei einer Gesellschaft investiert zu sein, die die Reservewertschätzungen bei Cub Creek Energy über die nächsten Jahre generieren wird oder ob ich bei einer Gesellschaft investiert bin, die zu ähnlichen Konditionen wie beim SCOG-Verkauf auch die Cub Creek Energy Flächen verkaufen würde.

Nach meiner Berechnung ergibt sich aus der Reserveschätzung per Ende 2017 für CCE und EOG im ersten Fall ein Wert von ca. 300 Mio. Euro, der über die Zeit (wieviel Jahre?) an's Tageslicht gefördert werden würde. Im letzteren Fall wären es ca. 110 Mio. Euro Gegenwartswert, der neu anzulegen wäre, um damit über die gesamte Alternativlaufzeit auf die ca. 300 Mio. Euro zu kommen. Bei beiden Werten ist zu berücksichtigen, das es bereits heute einen Bilanzansatz bzw. zukünftige Investitionen gibt, der vom Förderergebnis bzw. vom Erlös abgezogen werden müsste. Unterstellt man einen steigenden Ölpreis ggü. den 52,9 USD in der 20-Jahres-Projektion von Ende 2017, dann weitet sich der Spread noch aus. Umgekehrt müsste man in der 300 Mio. Euro Projektion auch jährliche Kosten über die lange Laufzeit berücksichtigen, was diesen Betrag auch wieder stark abschmelzen lassen könnte.

Ich gehe davon aus, das der Ölpreis in den nächsten 2, 3, 4, 5 Jahren wieder die 100 USD-Marke übertrifft und da möchte ich dann in einer Gesellschaft investiert sein, die davon voll partizipiert und nicht vorher ihre Assets verkauf hat. Daher habe ich auch kein Problem damit, wenn nach der sehr starken Investitionsphase jetzt mit einem Abdriften der EK-Quote unterhalb von 25 % die weitere Förderaktivität erstmal ruhiger angegangen wird.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.670 von Wertefinder1 am 08.06.18 13:11:15

Hallo Wertefinder1,

dann gehe ich mal davon aus das auf der Hauptversammlung diese Frage gestellt wird entweder von Dir oder einem Bevollmächtigten.

Es grüßt Dagobert Bull

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.670 von Wertefinder1 am 08.06.18 13:11:15

Bin nicht auf dem letzten Stand, biste jetzt gerade wieder long?

[DIICO]

Wenn die DRAG mit Timing + bei 80 $ WTI (eine Verdopplung zu den zwei Jahren davor) + Steuersenkung + Aufnahme von erheblichen Fremdmitteln NUR sein Eigenkapital am Ende verdoppeln sollte, oder etwas mehr, dann wäre ich enttäuscht von der Gesellschaft.

Ich verfolge das hier nicht wegen der Aktie, sondern wegen der Gesellschaft. Unter den Umständen, die ich oben aufgezählt habe, musste mind 150 bis 160 Millionen Euro Eigenkapital übrig bleiben!

Aber auch dies ist mit natürlichen Risiken verbunden.

[questionmark]

jetzt stehen 10k auf der 23, für heute sollte der Kurs abgesichert sein :-)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.942.063 von DIICO am 08.06.18 13:54:58

Ist jetzt nicht böse oder despektierlich gemeint, aber kannst du mir mal näher erläutern, wieso für dich die Höhe des Eigenkapitals so entscheidend ist, erst recht zum jetzigen Zeitpunkt, bevor die großen Gewinnanstiege kommen? Du hast das ja schon mehrmals angesprochen.

Eigenkapital ist ja nicht umsonst eine Passiva-Größe. Klar ist das EK für die Frage der Aufnahme von Fremdmitteln nicht ganz unwichtig in so einem Geschäft, aber für die Unternehmensbewertung/Aktienkurs doch eher klar nachrangig.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.942.798 von questionmark am 08.06.18 15:12:56

Zitat von questionmark: jetzt stehen 10k auf der 23, für heute sollte der Kurs abgesichert sein :-)

ooops, da muss ich mein Kauflimit wohl etwas hochsetzen. Blöderweise kann ich ja eh nur aus dem Bid kaufen, zumindest im wiki.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.942.000 von sirmike am 08.06.18 13:46:21

Zitat von sirmike: Bin nicht auf dem letzten Stand, biste jetzt gerade wieder long?

Ich habe im Februar 2017 in meinem Privatdepot meine ersten Aktien zu 24,32 Euro gekauft und seit dem permanent nur zugekauft und keine Aktien verkauft. Abzüglich Dividende bin ich mit dem Erstkauf also auch nach einem Jahr immer noch in der Verlustzone.

Da macht man sich Gedanken. Wie auch Du Dir ja Gedanken machst, ob ein Investment in den Flächeneigentümer, der Pacht bzw. ggf. einen Anteil am Förderergebnis von den Förderunternehmen bekommt, nicht besser. Bzw. Du hast erkannt, das es in der Vergangenheit besser gewesen wäre.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.338 von katjuscha-research am 08.06.18 16:08:39

Das jetzige Eigenkapital ist sowieso nicht von Bedeutung, nicht mal die Ansprache Wert.

Mann kann drüber streiten, aber für mich ist das Eigenkapital und der CashFlow das entscheidende bei einer Unternehmensbewertung. Viele hier dürften anderer Meinung sein - meine ist so!

Unterm Strich muss sich das Eigenkapital, das Vermögen der Gesellschaft, vermehren! Eine steigende Liquidität ist auch ein gutes Zeichen. Mir ist bewusst, dass Liquidität investiert werden müssen! Aber Liquidität und damit letztendlich Eigenkapital muss generiert werden. Und damit wird dann eine Bewertung am Markt gemacht.

Wenn unsere DRAG alles verkauft, Schulden tilgt und nur reines Kapital in Höhe nach Steuern in Höhe von 150 Millionen Euro hat, wird der Markt die DRAG nicht mit 250 Millionen bewerten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.395 von DIICO am 08.06.18 16:14:50

seh ich aber etwas anders, auch wenn ich deine Meinung akzeptiere. Wo ich dir natürlich rechtgebe, ist die Tatsache, dass grundsätzlich das EK steigen muss, nur muss man es halt in Beziehung dazu setzen, in welcher Phase der Unternehmensentwicklung man ist. Und vor allem ist die Höhe des EKs nicht entscheidend.

Die besten Börsenstories, die ich kennen, haben extrem hohe KBVs, wenn man das B dabei als Eigenkapital definiert.

Das EK definiert für mich zudem auch nicht die Substanz bzw. den Inneren Wert eines Konzerns, erst recht nicht perspektivisch.

[Glanzhose]

Hallo zusammen,

auch wenn ich nur ein stiller Mitleser bin, und auch nicht so tief in der ganzen Bewertungsproblematik stecke, finde ich die Kursentwicklung in den letzten 18 Monaten einfach nur unterirtisch. Als einer der Jahresfavortiten 2017 und 2018 ist die Performance mies. Ich bin zwar noch mit meiner position im Plus, aber denoch alles andere als zufrieden. Ich stelle mir die Frage wieso ist die DRAG so weit vorn bei den Jahresfavortiten, begründet mit wirklich schlüssigen Analysen und Einschätzungen, und denoch einer der Verlierer was die Kursentwicklung angeht. Oft liest man hier im Forum das ihr Herrn Gutschlag voll und ganz vertraut, aber auf welcher Basis und mit welcher Begründung. Es kann doch nicht nur an dem Verkauf liegen den es mal vor 18 Monaten gegeben hat, oder doch. Die Öffentlichkeitsarbeit (Informationsverhalten) ist ja wirklich schlecht, ja ich weiß jetzt werden wieder einige von euch mit dem Argument kommen, müssen sie nicht, aber trotzdem wenn ich mich meinen Aktionären etwas verbunden fühle als Unternehmen... Über die Qualität der Veröffentlichungen müssen wir uns auch nicht unterhalten, schlechter geht es fast nicht.

Also warum soll ich investiert bleiben?

Wenn ich mir die Diskussion der letzten Tage anschaue, alles beruht auf hätte, könnte, würde.. nix Handfestestes. Es ist wirklich schwierige mit der DRAG, man muss schon echt überzeugt sein. Und ehrlich, wenn es wirklich einen "Kracher" geben sollte, warum wird darüber nix gesagt. Die HV steht vor der Tür und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das man da gute News zurück hält. Das heißt im Umkehrschluss, es gibt nix neues worüber man gern spricht? Das wäre fatal.

euch ein schönes und Unwetterfreies WE

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.818 von Glanzhose am 08.06.18 17:08:00

Denke, dass eigentliche „Problem“ momentan liegt einfach darin, dass wir jetzt an der Realität angekommen sind!

Früher hieß es hier, dass bald genug gefordert wird, das bald der Ölpreis hoch genug ist, dass bald die Steuerlast sinken wird und JETZT ist alles eingetroffen und dennoch: NULL unserer Vorstellungen! Das ist die Realität. Hr. Gutschlag macht seitens Produktion und Aufbau einen guten Job, aber es ist eben doch nicht so hoch der Gewinn, die Marge, wie wir uns es erhofft und gerechnet haben hier. Der Kurs passt sich an!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.872 von DIICO am 08.06.18 17:14:15

Eure beiden Postings zeigen mir eher das wahre Problem.

Nämlich die subjektive Wahrnehmung des Marktes.

Ausgerechnet jetzt, wo die beiden mit Abstand stärksten Quartale der Unternehmensgeschichte bevorstehen, konzentriert man sich hier im Forum (beispielhaft durch eure zwei Postings) auf die Frage, was man zuletzt für Gewinne und EK ausgewiesen hat. Da wird dann von "nix handfestes" und "Null unserer Vorstellungen" auf Grundlage des Jahres 2017 und des zuletzt getätigten SaltCreek-Deals gesprochen.


Wenn der Markt genauso denkt wie ihr Beiden, ist natürlich der tiefe Aktienkurs nachvollziehbar. Die Frage ist, ob diese Denkweise wirklich weiter führt, ohne euch da jetzt angreifen zu wollen. Ich hab da einfach andere Vorstellungen, was die Gewinne der näheren Zukunft (hoher Ölpreis bei stark ausgeweiteter Förderung) und auch weiteren Zukunft (durch neue Investitionen, sowie vorher sinkender Abschreibungen) anbelangt.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.262 von katjuscha-research am 08.06.18 17:55:26

Ich kann mir vorstellen, wie du denkst bzw. verstehe auch deine Argumentation.

Ich habe meine Aktien schon längst verkauft also vor den Zahlen. Damit meine Erwartungen, die ich beim Kauf der Aktie hatte, erfüllt werden, musste in den nächsten Zahlen schon unglaubliches passieren.

Warum also die hohen Erwartungen? Ja, auch weil die Vorstandsfuhrung dies mehr oder wenig kommuniziert hat. Wenn die Aussage kommt, dass es bei 50 $ alles richtig Spaß macht, und bei 65 Dollar dann eigentlich alles nicht so ist wie erhofft, tauchen eben kritische Stimmen auf.

Einen steigenden Aktienkurs erhoffe ich mir dennoch, von einem fallenden Kurs habe ich nichts! Ein steigender Kurs spiegelt eine starke DRAG! Ich möchte eine starke DRAG, wird Zeit das wir eine deutsche Glencore aufbauen - gönnen tue ich es euch und unserem Land

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.872 von DIICO am 08.06.18 17:14:15

Ich persönlich möchte das so noch nicht sehen.

Es gibt jetzt im Q2 den Verkauf der Flächen von Salt Creek Oil and Gas. Damit sieht die Bilanz und die Eigenkapitalposition schon wieder deutlich besser aus. Später die Rückführung der verbliebene ca. 16 Mio. Euro aus der 8%-Anleihe, was die Lage auch verbessert.

Und man hat zuletzt bei CCE und EOG ernorm investiert - die Position des Anlagevermögens ist auf fast 150 Mio. Euro gestiegen. Wer da jetzt schon die nächsten Bohrprogramme fordert, der verkennt schlicht das was bereits geschehen ist und in den nächsten Monaten zu sehr hohen operativen Cashflows führen müsste. Wenn man das Anlagevermögen mit dieser Förderung wieder deutlich abgeschrieben hat, dann kann man mit Blick auf die Einhaltung der 25 % Eigenkapitalquote als Mindestgröße wieder neu investieren.

Ich für mein Teil warte jedenfalls weiter das Q3-Ergebnis ab und schaue dann, wie sich die Zahlen darstellen.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.388 von Wertefinder1 am 08.06.18 18:10:25

Zahlen werden uns zeigen, wohin die Reise geht. Fakt ist, mit 10-15 Millionen Euro Gewinn und/oder einen Verkauf wie vor ein, zwei Wochen, wird die MK nicht besonders steigen!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.945.756 von DIICO am 08.06.18 21:20:25

Zitat von DIICO: Zahlen werden uns zeigen, wohin die Reise geht. Fakt ist, mit 10-15 Millionen Euro Gewinn und/oder einen Verkauf wie vor ein, zwei Wochen, wird die MK nicht besonders steigen!

Es wird über 15 Mio Gewinn geben, ex Sonderfaktoren wohlgemerkt.

Da leg ich mich fest.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.218 von katjuscha-research am 08.06.18 22:22:24

Wir werden sehen. Bin gespannt bei wie viel Eigenkapital wir letztendlich landen werden, wenn alles produziert oder verkauft wird. Momentan sind es ca. 60 Millionen US-Dollar! Selbst, wenn 140 Millionen dazukommen sollten, ist eine Bewertung für 200 Millionen Euro EK maximal auch die Summe! Denke, das unterm Strich 150 Millionen bleiben werden - viel nach oben ist nicht übrig.

Gerne dürft ich mich in Zukunft zitieren, auch wenn das, was ich hier schreibe, Eintritt!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.782.683 von Wood-Cutter am 17.05.18 16:48:32

Aktualisierung der monatlichen Durchschnitte WTI Öl des Jahres 2018:

Jannuar: $ 63,70 (22 Tage)
Februar: $ 62,23 (20)
März: $ 62,72 (21)
April: $ 66,14 (21)
Mai: $ 69,89 (23)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.950.682 von Wood-Cutter am 10.06.18 00:20:11

Zitat von Wood-Cutter: Aktualisierung der monatlichen Durchschnitte WTI Öl des Jahres 2018:

Jannuar: $ 63,70 (22 Tage)
Februar: $ 62,23 (20)
März: $ 62,72 (21)
April: $ 66,14 (21)
Mai: $ 69,89 (23)

Hattest du das im letzten Jahr auch mitgeschrieben? Und wenn ja, könntest du den monatlichen Vergleichswert dann immer dran hängen?

thx

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.950.682 von Wood-Cutter am 10.06.18 00:20:11

Frage

Auf Basis welcher SK erstellst du deine Durchschnitte?

[Wertefinder1]

Diese Angaben können allerdings in die Irre führen, da der tatsächlich erzielte durchschnittliche Verkaufspreis pro boe im Q1 nur unwesentlich gestiegen ist und um 30 USD lag.

Auch für das Q2 kann man annehmen, das der Abschlag auf den WTI-Preis aufgrund der Transportproblene höher liegt als im Vorjahr. Wobei es natürlich schön wäre, wenn überhaupt die Gasmengen abtransportiert und nicht ohne Erlöse abgebrannt werden müssten.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.950.694 von katjuscha-research am 10.06.18 00:25:05

Zitat von katjuscha-research: Hattest du das im letzten Jahr auch mitgeschrieben? Und wenn ja, könntest du den monatlichen Vergleichswert dann immer dran hängen?
thx

Kann ich später machen.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.951.504 von wipsy_trader am 10.06.18 10:46:49

Zitat von wipsy_trader: Auf Basis welcher SK erstellst du deine Durchschnitte?

Quelle für WTI und Nat Gas ist Bloomberg.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.951.552 von Wertefinder1 am 10.06.18 10:59:15

Zitat von Wertefinder1: Diese Angaben können allerdings in die Irre führen, ...

Letztes Jahr hatten sie Verkaufspreise genannt, die lagen ganz dicht am Durchschnittspreis. Allerdings gibt es in den Staaten auch unterschiedliche Ölpreise je nach Region. Unsere sind aber eher die höchsten.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.950.523 von DIICO am 09.06.18 23:05:47

Zitat von DIICO: Wir werden sehen. Bin gespannt bei wie viel Eigenkapital wir letztendlich landen werden, wenn alles produziert oder verkauft wird. Momentan sind es ca. 60 Millionen US-Dollar! Selbst, wenn 140 Millionen dazukommen sollten, ist eine Bewertung für 200 Millionen Euro EK maximal auch die Summe! Denke, das unterm Strich 150 Millionen bleiben werden - viel nach oben ist nicht übrig.

Gerne dürft ich mich in Zukunft zitieren, auch wenn das, was ich hier schreibe, Eintritt!

Was denn nun, Euro oder Dollar? 150 Mio. € wären immerhin fast 30€ je Aktie, 200 Mio. € fast 40€ je Aktie. Da ist also schon noch etwas nach oben übrig.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.010 von Locodiablo am 11.06.18 10:42:42

Letztendlich ist der Euro entscheidend. Ich habe nur das jetzige EK Ausweisen wollen in US-Dollar. Bei 200 Millionen Euro ist der Kurs zwar bei 40 Euro (nicht sicher), aber für einen, der seit einigen Jahren dabei ist, nicht wirklich erfreulich.

WTI ist nicht um zehn oder zwanzig Prozent gestiegen in der Zwischenzeit, sondern hat sich mehr als Verdoppelt! Selbst eine OMV hat sich verdoppeln können (die sind operativ auch gut unterwegs).

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.076 von DIICO am 11.06.18 10:48:43

Zitat von DIICO: Letztendlich ist der Euro entscheidend. Ich habe nur das jetzige EK Ausweisen wollen in US-Dollar. Bei 200 Millionen Euro ist der Kurs zwar bei 40 Euro (nicht sicher), aber für einen, der seit einigen Jahren dabei ist, nicht wirklich erfreulich.

Was denn nun?


Vor ein paar Tagen hast du noch geschrieben, Zitat: "Ich habe meine Aktien schon längst verkauft also vor den Zahlen."




Oder war das "für einen", der seit Jahren dabei ist, auf einen hypothetischen User bezogen und nicht auf dich?


Du klingst nur in deinem Vokabular oft so als sprichst du wie ein Aktionär und dass dich deshalb all das nervt was angeblich bei der DRAG falsch läuft. Deshalb wundert mich dein Geposte hier ein wenig, wenn du doch eigentlich klar gesagt hast, dass du ausgestiegen bist.




Und inhaltlich wie gesagt … Wir drehen uns im Kreis. JA, das EK ist bisher niedrig, aber mir ist immer noch nicht klar wieso dir das zu diesem Zeitpunkt so wichtig ist, genau wie deine Aussagen zur GUV. Du weißt doch ganz genau an welchem Zeitpunkt wir uns in der Unternehmensentwicklung befinden. Und das EK gibt als Passivagröße nicht unbedingt die Substanz eines Unternehmens oder gar den fairen Wert an. Dann müssten diverse Geschäftsmodelle ja gar kein Existenzrecht haben und die Unternehmen alle viel zu hoch bewertet sein.

[questionmark]

Tippspiel - Kurs Ende Juni

Momentan liegt Win-Lose vorne, das sind die Niedrigsten Tipps, die abgegeben wurden.:

JoeKerZe 24,70
nikkitta 24,25
Krankus1989 24,24
Win-Lose 23,10
nastarowje 22,23
Choleriker 19,40
Mademyday 19,35

Zur Erinnerung, der Mittelwert aller tipps ist ca. 29 Euro, da ist noch Luft

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.400 von katjuscha-research am 11.06.18 11:24:46

Ich meinte einen hypothetischen User.

Warum ich hier poste habe ich versucht öfters zu erklären, mich interessiert die Entwicklung. Zugeben muss ich aber auch, dass mich dieses Investment zutiefst enttäuscht hat. Ich habe gute Gewinne erzielen können - kein Verlust, aber die Entwicklung ist sehr schwach, und weshalb ich enttäuscht bin oder wurde, habe ich auch geschrieben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.568 von questionmark am 11.06.18 11:43:34

Zitat von questionmark: Momentan liegt Win-Lose vorne, das sind die Niedrigsten Tipps, die abgegeben wurden.:

JoeKerZe 24,70
nikkitta 24,25
Krankus1989 24,24
Win-Lose 23,10
nastarowje 22,23
Choleriker 19,40
Mademyday 19,35

Zur Erinnerung, der Mittelwert aller tipps ist ca. 29 Euro, da ist noch Luft

hmmm, und das obwohl der Ölpreis auf dem Niveau steht, dass ich erhofft hatte, und damit auch als Grundlage für die 29,3 € fungiert, die ich getippt hatte.


na ja, knapp drei Wochen sind es ja noch.


HV steht auch noch an, wenn auch erst kurz danach.

[KMST]

Deutsche Rohstoff AG: Tin International verkauft Sadisdorf und Hegelshöhe-Lizenzen an Joint Venture Partner Lithium Australia
Verkaufspreis beträgt 2 Mio. EUR

Mannheim/Leipzig/Perth. Die Tin International AG verkauft ihre Lizenzen Sadisdorf und Hegelshöhe im Osterzgebirge an den Joint-Venture Partner Lithium Australia (ASX: LIT). Der Verkaufspreis beträgt 2 Mio. EUR, wovon 0,5 Mio. EUR in bar und 1,5 Mio. EUR in LIT Aktien gezahlt werden. Die Aktien unterliegen einer gestaffelten Verkaufsbeschränkung von 6-18 Monaten. Die Transaktion wird im Deutsche Rohstoff Konzern einen Gewinn vor Steuern von rund 1,5 Mio. EUR erbringen. Der Verkauf steht unter verschiedenen Bedingungen, die erfüllt werden müssen, dass er wirksam wird. Unter anderem ist die Zustimmung des zuständigen Oberbergamtes für die Übertragung der Lizenzen erforderlich. Die Vertragspartner gehen davon aus, dass die Transaktion innerhalb der kommenden Monate abgeschlossen werden kann.

Thomas Gutschlag, CEO der Deutsche Rohstoff kommentierte: "Wir sind sehr zufrieden, dass wir die Lizenzen Sadisdorf und Hegelshöhe verkaufen können. Lithium Australia ist gut aufgestellt, um die Vorkommen zu entwickeln und mit ihrer SiLeach-Technologie vom kommenden Boom der Elektromobilität zu profitieren. Wir freuen uns, mit einem größeren Anteil Aktionär von Lithium Australia zu werden und dadurch an der künftigen Entwicklung des Unternehmens teilzuhaben."

[Wertefinder1]

First Berlin sieht nach den sehr guten Q2-Zahlen noch fast 100 % Kurspotential bei der Aktie von Almonty Industries - der wichtigsten Minenbeteiligung im Portfolio der Deutschen Rohstoff AG. Obwohl die Aktie in Reaktion auf die Zahlen bereits um fast 100 % gestiegen ist:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10627239-original…

Hammerentwicklung!

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.831 von KMST am 11.06.18 14:17:46

Danke für die Info!
Weiß jemand, was das unterm Strich gebracht hat im Zeitraum des Engagements?

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.852 von Be_eR am 11.06.18 14:21:24

"Die Transaktion wird im Deutsche Rohstoff Konzern einen Gewinn vor Steuern von rund 1,5 Mio. EUR erbringen" hat also mal 500000 gekostet. diese 500000 gibts in bar + shares als optionen auf lithiumpreise und die weitere entwicklung

[Be_eR]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.846 von Wertefinder1 am 11.06.18 14:20:44

Zitat von Wertefinder1: Hammerentwicklung!

Schönes Wortspiel... wie läuft es eigentlich bei Hammer Metals?

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.852 von Be_eR am 11.06.18 14:21:24

Ja, ungefähr. Ich kann mich erinnern, dass Dr. Gutschlag mal erwähnt hatte, dass sie die Lizenzen für einen "Appel und Ei" erstanden hatten. Man muss wissen, dass in den Anfangsjahren durch das Wissen ehemaliger Preussag-Mitarbeiter, Lizenzen im Minen- und Ölbereich, die von niemanden nachgefragt wurden, für wenige hundert Euro eingesammelt haben. Die Öllizenz für den Rheingraben hatte ca. 1000€ gekostet. Dies hatte mir Dr. Gebel bei einer Pause während der HV erzählt.

Also ist der Gewinn nicht unerheblich.

[Nuggeteer]

TRANSACTION DETAILS
LIT was actively farming into a joint venture (JV) with Tin International AG (ASX announcement, 25 May 2017) having spent approximately €750,000 on exploration activity to date. LIT and TIN have signed a binding Agreement in which TIN has agreed to sell its interest in the project, including the nearby Hegelshöhe exploration licence, also held by TIN (see Figure 1).
TIN will, subject to consent of the responsible German Mining Authority, transfer 100% interest in the two exploration licences for a total consideration of €2 million of which €500,000 will be cash, and €1.5 million payable in LIT shares valued at 105% of VWAP. The initial JV agreement will terminate on completion of the transfer.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.299 von sirmike am 11.06.18 15:19:41

Zitat von sirmike:

Zitat von Wertefinder1: Hammerentwicklung!

Schönes Wortspiel... wie läuft es eigentlich bei Hammer Metals?

Da läuft glaube ich höchstens die Nase ....

Ich denke, als Nicht-Öl Beteiligung ist nur Almonty gerade wichtig, und ev. das Haldenprojekt, wenn das jemals weiter geht.

[wipsy_trader]

Bin schon gespannt

Bin schon total gespannt was die Förderdaten so sprechen. Dann kann man langsam anfangen zu rechnen, was das q2 so hergibt.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.876 von KMST am 11.06.18 14:24:29

Das bedeutet, man bekommt sein Cash wieder raus, und tauscht die singuläre Chance Sadisdorf
/Hegelhöhe gegen die breitere Chance an Lithium Australias Entwicklung generell zu profitieren. Unter dem Aspekt der Risikostreuung vernünftig. (Zumal ich Sadisdorf nicht für eine Optimallagerstätte für Lithium halte)

[Origineller_Name]

Die DRAG scheint sich wirkllich ernsthaft an das Abstoßen von Beteiligungen zu machen. Erst eine von drei Ölgesellschaften, dann die Erzgebirgs-Bohrungen. Was kommt als nächstes?

Bei Almonty hat mich zugegebenermaßen verblüfft, daß ein Gewinn ausgewiesen wurde und weitere Gewinne avisiert wurden. Ist es nicht so, daß Sangdong großvolumige Investitionen erfordert? Wie kann man da für die Zukunft weitere Gewinne in Aussicht stellen? Oder heißt das etwa, daß die Investitionen in Sangdong (abgesehen von Gebäudeabrissen) erst einmal auf Eis gelegt werden? Es wäre auf jeden Fall praktisch für einen potentiellen Anteilserwerber, wenn er erst einmal planbare Gewinne sehen würde und dann in Abhängigkeit von der weiteren Entwicklung der Weltmarktpreise die (Mit-)Entscheidung treffen könnte, zu investieren - oder nicht?!

Wenn man sich noch einmal die Bemerkung im Jahresbericht in Erinnerung ruft "Es bleibt Ziel des Vorstandes, den Wert der bestehenden Vermögensgegenstände im Geschäftsbereich Metalle zu steigern und sie mittelfristig zu veräußern." dann wäre ich nicht sehr verwundert, wenn demnächst auch bei Almonty Geld lacht.

Das die Ölförderung der beiden noch verbliebenen amerikanischen Beteiligungen momentan nur zu einem minimalen Teil abgesichert sind, hatte ich ja vor allem als Streben nach dem größtmöglichen Profit zu Lasten der Sicherheit interpretiert. Aber auch hier wäre es für potentielle Erwerber doch sicher attraktiver, eine Firma/Beteiligung zu erwerben, über die man frei verfügen kann, oder?

Hm, kann es sein, daß DRAG vielleicht momentan den großen Kehraus plant , um sich dann neu aufzustellen?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.410 von Origineller_Name am 12.06.18 15:26:20

grosser Kehraus vielleicht nicht, aber es scheint, als wollten sie etwas cash für neue Investitionen haben.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.458 von questionmark am 12.06.18 15:31:40

...und genau daran krankt der Kurs im Moment etwas: Dass die Gesellschaft bislang keine genauen Pläne dazu veröffentlicht hat bis auf die Ankündigung, im Ölgeschäft weiterhin zu investieren.

Leute, die dem "schwarzgoldenem Händchen" von Gutschlag da Vertrauen schenken kaufen zu, alle anderen warten ab und entscheiden erst später bei (vielleicht) dann höheren Kursen (aber geringerem Risiko) wenn die Nachricht über den Zukauf / Investition reinkommt.

[questionmark]

Leute, die dem "schwarzgoldenem Händchen" von Gutschlag da Vertrauen schenken kaufen zu

... scheint gerade zu passieren, gutes Volumen und wieder 24

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.410 von Origineller_Name am 12.06.18 15:26:20

Das mit Almonty Industries steht ja auf Deutsch in der Einschätzung von First Berlin:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10627239-original…

o 70 % mehr Umsatz
o Die Ergebnisse profitierten vom Auslaufen von Festpreisabnahmeverträgen und fallenden Stückkosten sowohl bei der Los Santos- als auch bei der Panasqueira-Mine.
o Der Rohstoffpreis bleibt fest.

Die Sangdong Mine soll die produktivste Mine weltweit sein. Als Südkorea noch keinen technologischen Aufstieg hatte, stand diese Mine für den grössten Teil der Wirtschaftsleistung des Landes.

Letztlich hängt auch wohl hier viel an China, dem Weltmarkt beherrschenden Exporteur. Wenn die chinesische Regierung ihren Wortan Taten folgen lässt und die erlassenen maximalen Exportmengen tatsächlich bei den Produzenten auch kontrolliert und bei Vergehen sanktioniert, dann erscheint vieles möglich.

Ich warte immer noch auf die Meldung, das die Rohstoffgesellschaft von Warren Buffet in die aktuelle Finanzierung der Sangdong-Mine mit einsteigt, wie es dazu schon 2012 Berichte über getätigte Investitionen gab:

https://etfdailynews.com/2012/06/11/why-warren-buffett-is-lo…

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.950.694 von katjuscha-research am 10.06.18 00:25:05

Zitat von katjuscha-research: Hattest du das im letzten Jahr auch mitgeschrieben? Und wenn ja, könntest du den monatlichen Vergleichswert dann immer dran hängen?
thx

Sodele, hat etwas gedauert ...


Okt.16 $ 49,78
Nov.16 $ 45,66 )= Q4 2016 49,20 Dollar
Dez.16 $ 51,97

2017 WTI

Jan.17 $ 52,50
Feb.17 $ 53,45 )= Q1 2017 51,68 Dollar
März17 $ 49,33

Apr.17 $ 51,04
Mai 17 $ 48,61 )= Q2 2017 48,06 Dollar
Jun.17 $ 45,20

Jul.17 $ 46,62
Aug17 $ 48,08 )= Q3 2017 48,18 Dollar
Sep17 $ 49,93

Okt.17 $ 51,61
Nov.17 $ 56,65 )= Q4 2017 55,38 Dollar
Dez.17 $ 57,88

2018 WTI (2017)

Jan.18 $ 63,70 (52,50)
Feb.18 $ 62,23 (53,45)
März18 $ 62,72 (49,33)

Schnitt Q1 2018 62,88 Dollar

Apr.18 $ 66,14 (51,04)
Mai 18 $ 69,89 (48,61)
Jun.18 $ XX,xx (45,20)

... aber gerne geschehen. Der Unterschied ist schon enorm ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.010 von Wertefinder1 am 12.06.18 16:27:34

Ergänzend auch alles in Deutscher Sprache:

28. Februar 2012: Woulfe Mining Corp. und International Metalworking Companies treffen strategische Vereinbarungen:

https://www.irw-press.com/de/news/woulfe-mining-corp-und-int…

11.09.2015: Almonty Industries: Übernahme von Woulf Mining abgeschlossen

https://www.goldseiten.de/artikel/258578--Almonty-Industries…

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.052 von Wood-Cutter am 12.06.18 16:31:29

Hallo Wood-Cutter,

DANKE für Deine Mühe.

Es grüßt Dagobert Bull

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.410 von Origineller_Name am 12.06.18 15:26:20

OK, die DRAG hat die kleinste Ölbeteiligung verkauft und im Erzgebirge Cash generiert (wahrscheinlich hätte man ansonsten die Lizenz so lange im Bestand gehalten, bis sie abgelaufen wäre). Daraus schließt Du, dass die DRAG wohl dabei ist alles zu versilbern. Interessanter Gedanke, wäre mir nie gekommen. Also kann man feststellen: Kann sein, muss aber nicht.

Interessant finde ich auch, da Sangdong hohe Investitionen erfordert, kann Almonty keine Gewinne in Aussicht stellen. Ich für meinen Teil habe in Almonty investiert und bin bisher nicht unglücklich darüber. Ich denke sogar, dass ich noch glücklicher werde mit dieser Aktie. Und da ich mir sehr sicher bin, dass niemand bei der DRAG den "großen Kehraus" plant, werde ich sogar bald doppelt glücklich sein

[katjuscha-research]

Sieht mir eher danach aus als trennt sich die DRAG von Randaktivitäten, wenn man das so nennen will. Also von nicht mehr so ergiebigen Bohrfeldern und Lizenzen, die nicht unmittelbar/zeitnah Erträge bringen. Stattdessen hat man sich den Einsatz an Cash bekommen und sich an Lithium Australia beteiligt, wobei die Frage ist wie umfangreich. Zumindest ist man so dann noch indirekt an zukünftigen Erträgen derer Aktivitäten inklusive im Erzgebirge beteiligt.

Und was man mit dem Geld aus dem SaltCreek-Verkauf anfängt, wird man abwarten müssen. Wie gesagt, ein bisschen Vertrauen sollte man Gutschlag schon entgegen bringen, bei all dem was er die letzten Jahre richtig gemacht hat, übrigens auch im Jahr 2017 in eher kurzfristiger Hinsicht, was die Reaktion auf die Ölpreisentwicklung betrifft.

Deshalb bin ich ja auch so optimistisch für Q2+Q3.


Die Daten von Wood-Cutter zeigen ja sehr schön, wie groß insbesondere in Q2 der Ölpreisunterschied zum Vorjahr ist. Und das bei weit größerer Fördermenge, die ja in Q2/17 fast zum Erliegen kam, jetzt aber auch durch die neuen Litzenberger-Bohrungen überdimensional bei rund 45% höherem Ölpreis steigt.


Q2 wird extrem stark. Bei Q3 wird man noch ein bisschen schauen müssen wie sich WTI entwickelt, aber die weltweite Nachfrage bleibt hoch. Und das Russland und SA etwas weniger fördern, ist ja nun bekannt. Die Opec zieht in dem Punkt aber nicht an einem Strang. Insofern hält sich das Abwärtspotenzial fundamental wie psychologisch in Grenzen.

[Wertefinder1]

Detailsinfos zu Almonty Industries:

https://www.shareribs.com/rohstoffe/metalle-und-minen/news/a…

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.973.755 von katjuscha-research am 13.06.18 10:22:38

Zitat von katjuscha-research: Sieht mir eher danach aus als trennt sich die DRAG von Randaktivitäten, wenn man das so nennen will. Also von nicht mehr so ergiebigen Bohrfeldern und Lizenzen, die nicht unmittelbar/zeitnah Erträge bringen. Stattdessen hat man sich den Einsatz an Cash bekommen und sich an Lithium Australia beteiligt, wobei die Frage ist wie umfangreich. Zumindest ist man so dann noch indirekt an zukünftigen Erträgen derer Aktivitäten inklusive im Erzgebirge beteiligt.

Und was man mit dem Geld aus dem SaltCreek-Verkauf anfängt, wird man abwarten müssen. Wie gesagt, ein bisschen Vertrauen sollte man Gutschlag schon entgegen bringen, bei all dem was er die letzten Jahre richtig gemacht hat, übrigens auch im Jahr 2017 in eher kurzfristiger Hinsicht, was die Reaktion auf die Ölpreisentwicklung betrifft.

Deshalb bin ich ja auch so optimistisch für Q2+Q3.


Die Daten von Wood-Cutter zeigen ja sehr schön, wie groß insbesondere in Q2 der Ölpreisunterschied zum Vorjahr ist. Und das bei weit größerer Fördermenge, die ja in Q2/17 fast zum Erliegen kam, jetzt aber auch durch die neuen Litzenberger-Bohrungen überdimensional bei rund 45% höherem Ölpreis steigt.


Q2 wird extrem stark. Bei Q3 wird man noch ein bisschen schauen müssen wie sich WTI entwickelt, aber die weltweite Nachfrage bleibt hoch. Und das Russland und SA etwas weniger fördern, ist ja nun bekannt. Die Opec zieht in dem Punkt aber nicht an einem Strang. Insofern hält sich das Abwärtspotenzial fundamental wie psychologisch in Grenzen.

Welchen Gesamtgewinn nach Minorities erwartest du für FY2018?

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.852 von Locodiablo am 13.06.18 13:37:34

Hey

Ich erwarte 5,50 € EPS inkl. Verkäufe und 3,50€ EPS ohne Verkäufe.

Wird ein tolles Jahr! Bzw. läuft es seit knapp 6 Monaten schon super! Sollte WTI nochmal über 70 klettern wird es sogar super toll

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.008 von wipsy_trader am 13.06.18 13:57:26

Verkaufe sind einmalig. Ohne Verkaufe einen EPS von 3,50 bei hohen Ölpreisen und enormer Produktionssteigerung, finde ich schwach.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.566 von DIICO am 13.06.18 15:06:43

wenn das Geschäftsmodell aber regelmässige Verkäufe beinhalten, muss man die schon etwas berücksichtigen. Die DRAG ist einfach so angelegt, dass auch Exits kommen, die nicht unbedingt erwartet werden (vom Markt)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.852 von Locodiablo am 13.06.18 13:37:34

Ganz genau kann ich es noch nicht sagen, da ich ja den Ölpreis des zweiten Halbjahrs nicht kenne. Aber wenn der bei 60 Dollar liegen sollte, also 8-10% tiefer als aktuell, rechne ich etwa mit 3,6-3,8 € EPS im Gesamtjahr, ex Sonderfaktoren.

Wobei es noch arg früh ist, das genau zu sagen. Q2 wird die Messlatte für vieles was DRAG fundamental wie psychologisch betrifft. Aus den HalbjahresZahlen wird man einiges rausziehen können.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.978.762 von katjuscha-research am 13.06.18 18:57:59

Neus vom Ölmarkt

https://www.ariva.de/news/oelpreise-steigen-ueberraschend-st…

[ChrisHamburg01]

Mich irritiert es, wenn eine Aktie es nötig hat auf Wallstreet Online Werbung zu machen. Eigentlich habe ich da immer nur irgendwelche Zockerwerte gesehen.



Und wenn man auf die Werbung clickt führt der Link dann zu Almonty

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10637994-deutsche…

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.724 von ChrisHamburg01 am 14.06.18 10:49:24

da steht dann:
"Nachrichtenquelle: Shareribs"

ich denke, die schalten die Werbung, das hat mit der DRAG oder Almonty nichts zu tun, oder?

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.748 von questionmark am 14.06.18 10:53:33

Haha

Das ist ganz bestimmt keine Werbung von der DRAG.

btw. Ich habe mal kurz überschlagen und allein der aktuelle Börsenwert der Beteiligungen NOG + Almonty liegt bei über 25 Mio. €. Bleiben also für den "Rest" noch 95 Mio. € übrig. Ich finde daher die 3,50€ EPS (2018 ohne Verkäufe) gar nicht so schlecht.... Was hier schon wieder gemeckert wird, muss man echt nicht verstehen.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.748 von questionmark am 14.06.18 10:53:33

Zitat von questionmark: da steht dann:
"Nachrichtenquelle: Shareribs"

ich denke, die schalten die Werbung, das hat mit der DRAG oder Almonty nichts zu tun, oder?

Ich denke eher, dass es Werbung für Almonty ist. Shareribs würde ja wohl eher Werbung damit machen, dass sie auf die Erfolge ihrer Tipps verweisen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.983.961 von wipsy_trader am 14.06.18 11:14:41

Zitat von wipsy_trader: Das ist ganz bestimmt keine Werbung von der DRAG.

btw. Ich habe mal kurz überschlagen und allein der aktuelle Börsenwert der Beteiligungen NOG + Almonty liegt bei über 25 Mio. €. Bleiben also für den "Rest" noch 95 Mio. € übrig. Ich finde daher die 3,50€ EPS (2018 ohne Verkäufe) gar nicht so schlecht.... Was hier schon wieder gemeckert wird, muss man echt nicht verstehen.

Hallo,

dazu passt auch der folgende Satz aus der Präsentation zum 1.Quartal 2018 unter Ausblick:

..Werthaltige Assets im Bergbau nach wie vor nicht im Kurs eingepreist....

Es grüßt Dagobert Bull

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.027 von Dagobert Bull am 14.06.18 11:22:22

Nunja

Was heißt hier nicht eingepreist. Ich denke die sind sehr wohl eingepreist, da man wohl eher etwas einpreist was man genau bewerten kann. Und Almonty und NOG sind eben an der Börse handelbar und somit bewertbar. Viel eher wird CCE + EOG neu bewertet sobald diese profitabel Öl fördern und das mit Zahlen untermauert wird. Ich für meinen Teil subtrahiere alle an den Börsen handelbaren Beteiligungen von der DRAG MC und errechne mir daraus das KGV. Das liegt aktuell bei 3,50 € EPS für 2018 bei knapp 5! Das ist lächerlich günstig bewertet!

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.018 von ChrisHamburg01 am 14.06.18 11:21:54

Du siehst das falsch

PROFITEER-Redaktion und sharerib werden alle beide von Claudius Strehlau betrieben. Und genau dieser Mann hat vermutlich Geld gezahlt, dass sein Artikel da oben bei Wrot leuchtend aufgezeigt wird.

Almonty hat ganz andere Dinge zu tun, als auf einer popligen Plattform für Aktien Werbung zu schalten.

[Wertefinder1]

Oh - News bei manchem Dienst schneller als hier veröffentlicht.

[howdeep]

Absolut erschreckend schwache Zahlen...


Und ich habe neulich noch nachgekauft. Nun kommt es auf die Abschreibungen an.

Katastrophal!

(PS: Die Art dieser trockenen Meldung sagt alles aus)

[Langzeit-Investor]

294 BO pro Bohrung sind es also geworden.

Vergleich der Haley Bohrungen Oktober 2017: Hier waren es etwa 274 BO pro Bohrung.

[howdeep]

Gott sei Dank bin ich mit dem Großteil schon raus.

Haley waren ja auch sehr schwach...

Nehme noch die Dividende mit, dann ist gut!

[howdeep]

Vergleicht mal mit den Elster Zahlen vom 30.04

(Da sind es denke ich 35% Anteil )

[DIICO]

Bin mir sicher, dass nächste Quartal wird super, hat sich alles nur verschoben

[Toamal]

ich bin mit dem Ergebniss zufrieden

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.822 von DIICO am 14.06.18 12:42:42

ich sehe es wie du, langsam kommt man sich verschaukelt vor. Ich bin mittlerweile auch raus, mit guten PLUS. Bleibe erstmal an der Seitenlinie.

allen investierten drücke ich die Daumen.

[Toamal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.831 von Toamal am 14.06.18 12:43:12

"Gier frisst Hirn"

es gibt halt viele Menschen die (finanziell)nie satt werden.

[Wertpapiertiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.020 von Glanzhose am 14.06.18 13:04:13

@Glanzhose, kannst du das etwas erklären? Also so schlecht finde ich die Zahlen nicht. Inwiefern kommst du dir verschaukelt vor? Das legt ja nahe, dass andere Zahlen vorab in Aussicht gestellt wurden...

[wipsy_trader]

hihi

Produktion ist im Rahmen. Nicht sonderlich gut aber auch nicht sonderlich schlecht.

Finde es total amüsant wie diejenigen, die bisher nur Sondermüll zur Diskussion beigetragen haben, die Produktionsdaten versuchen schlecht dastehen zu lassen. Insbesondere fällt mir dabei howdeep auf, der sich hiermit mal wieder mehr als disqualifiziert

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.810 von howdeep am 14.06.18 12:41:35

Zitat von howdeep: Vergleicht mal mit den Elster Zahlen vom 30.04

(Da sind es denke ich 35% Anteil )

tja, der eine vergleicht mit Elster, der Andere mit CubCreek/Haley, wobei letzteres eigentlich logischer ist.

kommt dann halt immer auf die Erwartungen an. Wieso hattest du denn so hohe Erwartungen an Litzenberger, obwohl Haley ja deutlich unter den heutigen Daten zu Litzenberger war?

[fatalis-neu]

Für mich sind die Zahlen innerhalb meines Erwartungshorizont geblieben. Positiv überrascht haben Sie nicht. Am Ende taugen diese Daten dafür, dass in den ersten drei Monaten Förderung allein ca. 25 Mio $ an Umsatz gemacht werden. Ich bleibe dabei, dass zweite Quartal muss mit den anderen Bohrungen zusammen und ex Sondereffekte aus Verkäufen ca. 12 - 15 Mio Ergebnis bringen.

[Wertefinder1]

Wie muss man das denn rechnen?

In der Meldung zu EOG vom 30.04.2018 heisst es, das EOG einen Anteil von rund 35 % an den Bohrungen hat. Die dann genannte Förderung bezieht auf den 35 % Anteil von EOG an diesen Bohrungen. Dabei muss man dann berücksichtigen, das es 25 1, 2 und 2,5 Meile Bohrungen sind. Umgerechnet sollen es ca. 48 1-Meile Bohrungen sein. Man kann nicht das Förderergebnis einer 2,5 Meile Bohrung mit dem einer 1-Meile-Bohrung vergleichen.

Ich verstehe die anders formulierten Meldungen von CCE so, das es die gesamte Fördermenge der Bohrungen ist die gemeldet werden. Nachfolgend wird dann der jeweilige Prozentanteil von CCE an den Bohrungen genannt - 86 % bei Litzenberger, 78 % bei Haley, 74 % bei Markham und fast 100 % bei Vail.

Wobei wir angesichts des Ölpreisanstiegs von 2017 auf 2018 bei dem was von den Markham/Vail-Bohrungen Anfang 2017 und dem was jetzt bei den EOG/Litzenberger-Bohrungen nach Abzug aller Kosten hängen bleibt, von einer ganz anderen Dimension ausgehen müssen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.302 von fatalis-neu am 14.06.18 13:38:28

Redest du bei 12-15 Mio vom Nettogewinn nur in Q2 ex Sonderfaktor?


uiii, das ist aber ambitioniert.


ich wär schon mit 10 Mio hochzufrieden. Ist ja nicht so, dass im 2.Halbjahr die Gewinne komplett wegbrechen.

[Kesslerwilli]

Die Zahlen liegen absolut in der Erwartungsrange. Ich weiss nicht, was einige erwartet hatten. Man muss doch zu den Förderraten den Ölpreis berücksichtigen. Ich bin beim Ergebnis bei fatalis-neu, deckt sich mit meinen Erwartungen.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.842 von katjuscha-research am 14.06.18 14:36:08

Denke auch,

dass ca. 2€ EPS in Q2 schon gut sind. Alles on top ist mir auch recht

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.302 von fatalis-neu am 14.06.18 13:38:28

Zitat von fatalis-neu: Für mich sind die Zahlen innerhalb meines Erwartungshorizont geblieben. Positiv überrascht haben Sie nicht. Am Ende taugen diese Daten dafür, dass in den ersten drei Monaten Förderung allein ca. 25 Mio $ an Umsatz gemacht werden. Ich bleibe dabei, dass zweite Quartal muss mit den anderen Bohrungen zusammen und ex Sondereffekte aus Verkäufen ca. 12 - 15 Mio Ergebnis bringen.

Ich rechne für das zweite Quartal mit folgenden Daten:

Elster Neu Q2: 360.000 BOE (drei Monate)
CCE Neu Q2: 270.000 BOE (zwei Monate)
Alte Bohrungen: 100.000 BOE (drei Monate)

Summe: 730.000 BOE

Jetzt ist die Frage, wieviel bekommt die DRAG pro BOE? In meiner Rechnung bin ich aufgrund der aktuellen Öl und Gaspreise mal von 45$ ausgegangen. Damit komme ich auf einen Umsatz von knapp 33.000.000$. Bitte korrigiert mich, wenn ich mich verrechnet habe. Allerdings bin ich großer Fan davon, Rechnungen möglichst simpel zu gestalten. Je mehr Parameter, je schlechter die Prognose.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.893 von fatalis-neu am 14.06.18 14:42:32

Laut Q1-Bericht Seite 6 wurden im Q1 2018 vor Produktionssteuern von ca. 10 % 31,1 USD je BOE Öl und 8,1 USD je BOE Gas realisiert. Ausgewiesen wird der Umsatz nach Produktionssteuern und realisierten Erträgen/Verlusten aus dem Hedging in Euro.

Nimmt man die Angaben auf Seite 2 des Q1-Berichts, so wurden 275.909 BOE Öl und 215.165 BOE Gas gefördert. Damit wurden 15,8 Mio. USD mit Öl und 4,1 Mio. USD mit Gas/Konzentraten erzielt. Daraus ergibt sich im Dreisatz ein Preis pro BOE Öl von 57,3 USD und BOE Gas (inkl. Kndensate) von 19,05 USD. Reduziert man diese Angaben um die ca. 10 % Produktionssteuern und rechnet sie in Euro um, kommt man auf den Umsatz von 15,6 Mio. Euro am Anfang der GuV des Q1.

Woher die Angaben je BOE auf Seite 6 kommen, habe ich nicht mehr in Erinnerung. Wurde das hier mal erklärt?

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.986.304 von Wertefinder1 am 14.06.18 15:22:38

Demnach sind meine 45$ sehr, sehr konservativ angesetzt. Das war mir auch klar. Rechne ich aber mit bspw. 55$, was dtl. näher an der Realität wäre und trotzdem noch konservativ ist, komme ich auf einen Umsatz von 40 Mio$. Das würde mit der Guidiance übereinstimmen von Dr. Gutschlag. Ziel 75 - 85 Mio€ für 2018. Damit wäre die DRAG schon per 2. Quartal bei 55 Mio. $, ca. 47 Mio. €.

Jetzt ist die Frage wieviel von den 40 Mio$ hängen bleiben.

Dazu folgende grobe Rechung:

Lt. Prognose beträgt der Abschlag auf dem Umsatz zum Ebita ca. 20%:

Heißt in Q2 als Ebita 32 Mio. $

Abschreibungen habe ich keine Ahnung. Würde mal die hälfte des Ebitas rechnen:

Ergebnis vor Steuern 16 Mio. $

Zinsen 1 Mio. $
Steuern ca. 20% = 3,2 Mio. €

Ebit = 11,8 Mio $
= 10 Mio €

Muss also meine Annahme korrigieren und die Erwartungshaltung etwas senken. Wenn es mehr als 10 Mio € werden ist das Ergebnis top.

Ihr merkt, langsam macht es wieder Spaß zu rechnen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.985.893 von fatalis-neu am 14.06.18 14:42:32

Ich verstehe auch Deine Mengenangaben nicht.

Am 30.04.2018 wurden die Ergebnisse für die ersten 30 Produktionstage von EOG genannt: https://rohstoff.de/blog/2018/04/30/deutsche-rohstoff-elster… Darin hiess es : In den ersten 30 Tagen stabiler Produktion entfielen auf Elster pro Tag rund 7.493 Barrel Öläquivalent (BOE), davon 6.055 Barrel Öl (BO).

Also nur mal Öl genommen sind 30 x 6.055 Barrel Öl = 181.650 BOE in einem Monat. Das mal 3 Monate wären es 544.950 BOE Öl. Die Declinerate wird nicht so gross sein, das daraus nur 360.000 BOE Öl werden. Die Declinerate aus der Förderung Q1-Q3 2017 unterstellt, müsste man eher auf 460.000 BOE Öl kommen. PLUS dann das Gas. Und da war noch etwas mit geförderten, aber nicht abgerechneten Mengen im Q1.

Oder im Q1 hatten entfielen auf den Anteil an CCE aus den Bohrungen 110.713 BOE Öl und 158.636 BOE Gas. Sprich der geförderte Gasanteil ist mittlerweile viel höher als der Ölanteil. Die Declinerate ist da schon vermindert und lag von Februar auf März nur noch bei ca. 10 % beim Öl und beim Gas bei noch weniger. Ergo wird man da in den 3 Monaten im Q2 auch deutlich über 100.000 BOE Gas/Öl gesamt kommen.

Man kann die Ergebnisvorhersagen generell nicht machen, wenn man nicht zwischen BOE Öl und BOE Gas unterscheidet, das es für eine BOE Gas nur den Bruchteil einer BOE Öl gibt, sprich ca. 1/3 (inklusive Kondensate) bis zur 1/4.

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.986.547 von fatalis-neu am 14.06.18 15:48:08

Zitat von fatalis-neu: Demnach sind meine 45$ sehr, sehr konservativ angesetzt. Das war mir auch klar. Rechne ich aber mit bspw. 55$, was dtl. näher an der Realität wäre und trotzdem noch konservativ ist, komme ich auf einen Umsatz von 40 Mio$. Das würde mit der Guidiance übereinstimmen von Dr. Gutschlag. Ziel 75 - 85 Mio€ für 2018. Damit wäre die DRAG schon per 2. Quartal bei 55 Mio. $, ca. 47 Mio. €.

Jetzt ist die Frage wieviel von den 40 Mio$ hängen bleiben.

Dazu folgende grobe Rechung:

Lt. Prognose beträgt der Abschlag auf dem Umsatz zum Ebita ca. 20%:

Heißt in Q2 als Ebita 32 Mio. $

Abschreibungen habe ich keine Ahnung. Würde mal die hälfte des Ebitas rechnen:

Ergebnis vor Steuern 16 Mio. $

Zinsen 1 Mio. $
Steuern ca. 20% = 3,2 Mio. €

Ebit = 11,8 Mio $
= 10 Mio €

Muss also meine Annahme korrigieren und die Erwartungshaltung etwas senken. Wenn es mehr als 10 Mio € werden ist das Ergebnis top.

Ihr merkt, langsam macht es wieder Spaß zu rechnen.

Bei den Abschreibungen wird von einer Förderung von 240.000BOE pro Loch ausgegangen und somit wird von den ersten 240.000BOE der zugehörige Teil der Bohrkosten abgeschrieben.

[wolfsta]

Meiner Info nach hat man bei den Bohrungen bewußt gedrosselt gefördert, um "den Frack" nicht wieder zurückzuspülen. Ob das Auswirkungen hat, weiß ich aber auch nicht.

[Wertefinder1]

Ich rechne mal so für das Q2:

ÖL

EOG gefördert und hoffentlich verkauft: 460.000 BOE, Preis 60 USD/Barrel, = 27.600.000 USD Einnahme.

Bestand CCE gefördert und hoffentlich verkauft: 100.000 BOE, Preis 43 USD/Barrel, = 4.300.000 USD, ca. 75 % Anteilsbesitz CCE = 3.225.000, 88,5 % Anteilsbesitz DRAG an CCE = 2.854.125 USD

Litzenberger gefördert und hoffentlich verkauft: 260.000 BOE (2 Monate), Preis 60 USD/Barrel, = 15.600.000 USD, ca. 75 % Anteilsbesitz CCE = 13.146.000, 88,5 % Anteilsbesitz DRAG an CCE = 11.873.160 USD

Dito angewandt auf Gas/Kondensate
EOG 110.000 BOE, Preis 10, 1.100.000 USD
Bestand CCE 130.000 BOE, Preis 8 USD, 1.040.000, 780.000, 690.300 USD
Litzenberger 70.000 BOE, Preis 10, 500.000, 430.000, 380.550 USD

Macht in Summe rund 44 Mio. USD Bruttoumsatz mit anteilig 42 Mio. Öl und 2 Mio. Gas. Davon sind ca. 10 % Produktionssteuern abzuziehen. Macht dann ca. bzw. gesamt ca. 34 Mio. Euro im Q2 2018. Wobei das mit Gas/Kondensate sehr schwierig zu schätzen ist.

Plus den 16 Mio. Euro aus den Q1 wären es dann in Summe ca. 50 Mio. Euro bei einer Jahresprognose von 75 - 85 Mio. Euro. Im Q3 müsste die Decline-rate nach den Erfahrungen mit Vail/Markham stark zuschlagen. Trotzdem müsste die untere Bandbreite der Prognose im Gesamtjahr bei den unterstellten Parametern von 65 USD und 1,22 USD Wechselkurs und ohne getätigte neue Absicherung sicher erreichbar sein denke ich.

Allerdings ist das auch irgendwie nicht der Punkt, warum man hier investiert ist. Der Punkt ist, wie sich die erhöhte Förderung, die erhöhten Anteile an CCE, der gestiegene Ölpreis und der bisher nicht weiter gestiegene Euro sich letztlich auf das Nettoergebnis auswirken. Das wiederum ist für mich unmöglich abzuschätzen. Ich hoffe nur weiter auf eine Gewinnvervielfachung ggü. dem Jahr 2017.

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.988.374 von Wertefinder1 am 14.06.18 19:40:16

Zitat von Wertefinder1: Allerdings ist das auch irgendwie nicht der Punkt, warum man hier investiert ist. Der Punkt ist, wie sich die erhöhte Förderung, die erhöhten Anteile an CCE, [...] auf das Nettoergebnis auswirken.

Für viele Menschen in unserem Lande, speziell solchen, die schon länger hier leben, sind der Kartoffelsalat auf der HV und überhaupt die Wahl eines geeigneten Versammlungslokals (Ort und Zeit) wesentliche Kriterien für eine Investitionsentscheidung. Nicht zu vergessen die Blödheit der Regierung. Das sind ganz entscheidende Punkte!

[upanddown1]

Hallo,

hab mal gegen meine sonstigen Gewohnheiten auf eine Anzeige bei W : O geklickt, ihr wisst schon, diese roten Laufbänder, die immer 1000% am Tag versprechen.
Da stand heute: Größter Wolframproduzent außerhalb Chinas - 1A Übernahmekandidat -
Da dachte ich mir: den kenne ich doch ..und dabei kam dieser Artikel zum Vorschein.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10637994-deutsche…

Kann man mal lesen

Gruß

up

[Wertpapiertiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.989.337 von Choleriker am 14.06.18 21:46:37

Deutsche Rohstoff: Gewinnwarnung basierend auf den aktuellen Entwicklungen des Öl- und Gasgeschäfts

Mannheim: Die Deutsche Rohstoff gibt eine Gewinnwarnung bekannt, die sich auf der Basis des Öl und Gasgeschäfts der Gesellschaft für das laufende Geschäftsjahr abzeichnet. Von der aktuellen besorgniserregenden Konstellation sind insbesondere alle Aktionäre betroffen, die an der Hauptversammlung der Gesellschaft im Juli 2018 in Mannheim teilnehmen werden.

Die Vorstände Dr. Nachschlag und Herr Würz warnen im Vorfeld der in Kürze stattfindenden Hauptversammlung vor den hohen Gewinnen, die die Gesellschaft in diesem Jahr erwirtschaften wird. Aufgrund der Ölpreisentwicklung und der politischen Konstellation in den USA kam es zu unvorhergesehen gestiegenen Erlösen. Diese haben unmittelbare negative Auswirkungen auf alle Aktionäre, die die Hauptversammlung besuchen werden.

Die exzellente finanzielle Lage der Gesellschaft führte zu einem Umdenken im Management. Statt des bislang gewohnten zweitklassigen halbfett-Kartoffelsalats, wird sich die Deutsche Rohkost in diesem Jahr zum ersten Mal einen Aktionärsimbiss in Vollfettstufe leisten können. Als direkte Folge ist die Gesellschaft gesetzlich verpflichtet, die aktuelle Warnung vor den Gewinnen und den resultierenden negativen Folgen aufgrund der ungesunden Verköstigung anlässlich der HV herauszugeben.

Dr. Thomas Nachschlag, CEO der Deutsche Rohkost, kommentierte: „Noch Ende 2017 ist es uns gelungen, durch geschickte steuerliche Winkelzüge, die von den Aktionären erwarteten Gewinne drastisch und im letzten Moment zu reduzieren. Leider rächt sich nun diese Vorgehensweise. In 2018 erwirtschaften wir Rückflüsse aus dem operativen Geschäft, die sich nicht mehr verstecken lassen.„

Der für die Verpflegung zuständige Vorstand, Herr Würz, fügt hinzu: „Nach intensiven Diskussionen mit meinem Vorstandskollegen habe ich mich in diesem Jahr durchsetzen können. Ich bin stolz, den Aktionären einen Kartoffelsalat mit einem wesentlich höheren Ölanteil anbieten zu dürfen. Darüber hinaus hat die zum Kuchen gereichte Schlagsahne einen wesentlich geringeren Gasanteil als üblich. Sie ist dadurch noch schmackhafter – aber auch ungesünder.“

Mannheim, 14. Juni 2018

Die Deutsche Rohkost entwickelt attraktive Rezepte und Zutaten auf der Basis von Ölen, Gasen und seltenen Gewürzen. Der Schwerpunkt liegt dabei in jährlich regelmäßig stattfindenden Verköstigungen und Gelagen mit den Aktionären.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.988.374 von Wertefinder1 am 14.06.18 19:40:16

Ich hoffe drauf. Da der Kurs deine Berechnungen nicht nachvollzieht befürchte ich eine wie auch immer geartete negative Überraschung.
Wenn deine Berechnungen stimmen müssten doch die Insider Aktien kaufen bis zum Gehtnichtmehr. Tun sie aber nicht.

[DIICO]

Wenn es dieses Quartal nicht klappt, dann im nächsten. Wenn es aufgrund von Sonderfaktoren dieses Geschäftsjahr nicht klappt, dann im nächsten!

Das Ol verschwindet nicht, die Erwartungen sind nicht hoch, bald ist es soweit...

Alles verschoben nur

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.585 von DIICO am 15.06.18 06:58:40

Wenn du alles ao schlecht findest

warum verkaufst du die Aktie nicht und lässt uns hier mit deinen inhaltslosen Posts in Frieden? Wenn du schon ausgestiegen bist sollte man auch keine Inhaltslosen Posts absetzen. Du und howdeep erinnern mich an einen Typen aus Übersee 😂 Fängt mit D an und hört mit onald Trump auf 😂

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.477 von ChrisHamburg01 am 15.06.18 06:29:18

Zitat von ChrisHamburg01: Ich hoffe drauf. Da der Kurs deine Berechnungen nicht nachvollzieht befürchte ich eine wie auch immer geartete negative Überraschung.
Wenn deine Berechnungen stimmen müssten doch die Insider Aktien kaufen bis zum Gehtnichtmehr. Tun sie aber nicht.

Vielleicht eine quiet period vor wichtigen news?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.477 von ChrisHamburg01 am 15.06.18 06:29:18

Nein. Ich habe ja gar nichts konkret zum Gewinn geschrieben. Das ist hochspekulativ ggü. der Umsatzabschätzung. Man muss dafür erstmal das Q2 abwarten und das dann genau analysieren. Es gibt auch von der DRAG keinerlei Anhaltspunkt für das Nettoergebnis, sondern nur die EBITDA-Prognose von 13 - 15 Euro je Aktie inkl. des Sonderertrages von SCOG.

Deren Umsätze sollen noch bis Mai einfließen und sind in o.g. Rechnung als Sicherheitspuffer nicht aufgeführt. Ein Tippfehler ist da drin mit 75 % anstatt richtig 86 % Bohranteil Litzenberger. In der Rechnung ist aber 86 % genommen worden.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.687 von wipsy_trader am 15.06.18 07:18:53

Ein Herr Trump scheint mehr Einfluss auf den Ölpreis oder Geschäftsentwicklung zu haben als ein Herr Dr. Gutschlag.

Aber um inhaltslose und persönliche Kommentare hier nicht platzt zu machen, bitte ich dich, nicht drauf zu antworten!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.744 von Wertefinder1 am 15.06.18 07:26:56

In der Q1-Bilanz gibt es einen Wertansatz der Sachanlagen von ca. 148 Mio. €. Ich verstehe es so, das sich das durch den SCOG Flächenverkauf auf ca. 110 Mio. € verringert.

Verbleiben dann aber immer noch über 35 € je Aktie an Wertansatz, die über Abschreibungen oder einen vorzeitigen Verkauf der Flächen erwirtschaften werden müssen. Da ist dann die Frage, wieviel dieses Wertes auf die aktuell produzierenden Flächen und Anlagen Vail, Markham, Haley, Litzenberger und EOG entfallen und wieviel auf noch nicht produzierende Flächen.

Nehme ich den geschätzten Q2-Umsatz von 35 Mio. €, dann sind das ca. 7 Euro je Aktie. Daran sieht man gut, das nur das Erwirtschaften der getätigten Investitionen schon eine große Aufgabe sein könnte.

Die von der DRAG genannten Gewinnmargen sind im Moment für Laien wie mich halt nur schwer erkennbar. Das dürfte der Grund sein, warum die Aktie nicht vorankommt.

Man muss beim Q2-Ergebnis auch auf die verbuchten Abschreibungen achten und die an der langfristigen Förderkurve spiegeln. Nicht das jetzt ein hoher Gewinn verbucht wird, der aber in Folgejahren durch Sonderabschreibungen gar nicht hätte verbucht werden dürfen.

Deshalb dürfte sich auch kein Analyst an die Aktie rantrauen. Bis auf die die es müssen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.991.008 von Wertefinder1 am 15.06.18 07:56:47

Tippfehler: Über 20 statt 35 € je Aktie.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.991.008 von Wertefinder1 am 15.06.18 07:56:47

Zitat von Wertefinder1: In der Q1-Bilanz gibt es einen Wertansatz der Sachanlagen von ca. 148 Mio. €. Ich verstehe es so, das sich das durch den SCOG Flächenverkauf auf ca. 110 Mio. € verringert.

Sehe ich auch so. Die 110 Mio sind aber die Kaufsumme plus die Investitionen. Man kann die nun erhöhen auf den zuletzt ausgewiesenen NAV von ca. 250 Mio. plus die bilanziellen flüssigen Mittel um auf eine faire Bewertung der DRAG zu kommen. Davon abzuziehen sind dann noch die Passiven der Bilanz. Dann kommt man auf einen EK-Wert auf den ja auch der User DIICO immer wieder abzielt. Ich halte diesen Ansatz für den am besten geeigneten, weil DRAG vorrangig ein Holdingunternehmen für Rohstoffbeteiligungen ist und nicht ein operativ tätiges Unternehmen. Zu einem für das Management passenden Zeitpunkt werden die Beteiligungen verkauft werden und dann ist genau diese Betrachtung relevant.

Salt Creek wurde etwas oberhalb des ausgewiesenen NAV verkauft. Die NAV Werte halte ich deshalb für einigermassen zuverlässig, da auch diese bei Verkaufsverhandlungen für Elster und Cub die Orientierung bieten dürften.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.990.744 von Wertefinder1 am 15.06.18 07:26:56

Lieber Wertefinder. Du schreibst viele korrekte Sachen und verschrubelst sie dann immer. 15 Mio Ebitda ist nicht korrekt und wäre wohl auch sehr dürftig. Sowohl für das Jahr 2018 und das Q2 2018.

Ich gebe dir Recht, eine Ergebnisprognose ist wirklich schwierig. Umsatz nicht so sehr. Wir stimmen ja mit unseren Umsatzberechnungen weitestgehend überein. Auch wenn die herangehensweise eine völlig Unterschiedliche ist.

Das Q2 Ebit kann man ja auch mal versuchen anhand der Konstellation im Q1 hochzurechnen.

Im Q1 sind von 15,7 Mio. € Umsatz 1,1 Mio. € übrig geblieben als Konzernergebnis.
+ Verschiebung von 2 Mio. € Umsatz, die man glaube ich 1:1 dem Ergebnis zurechnen kann
= 17,7 Mio. € Umsatz und 3,1 Mio. € Ergebnis = 17,5% Rendite

Q2 soll ca. 45 Mio. $ Umsatz bringen = 38 Mio. € Umsatz (WK 1,17)
Davon 17,5% = 6,65 Mio. €
+ 2 Mio. € aus der Verschiebung
+ Verkäufe

An dem Punkt wird es aber schwierig mit der Ergebnisschätzung, da die Preise durch die Absicherungsgeschäfte in Q1 dtl. niedriger waren als für die neuen Bohrungen. Das heißt die Rendite müsste steigen. Aber um wieviel?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.991.671 von fatalis-neu am 15.06.18 09:11:50

- Habe ich das geschrieben?

Die Prognose lautet bisher auf ein EBITDA von 65 - 70 Mio. Euro im Gesamtjahr 2018.
Das sind pro Aktie dann genau 12,8 - 13,8 Euro EBITDA im Gesamtjahr.
Bei einem aktuellen Kurs von 23,x Euro.

Wie wir beide mit der Meldung von gestern festgestellt haben, müsste die Umsatzbandbreite für 2018 von 75 - 85 Mio. Euro erreichbar sein - trotz des weitestgehenden Flächenverkaufs bei SCOG ab Juni zumindest am unteren Ende. Prognosevoraussetzung war ein Ölpreis von 65 USD im Jahresschnitt - da liegt man glaube ich derzeit im Rahmen. Weiter ein Wechselkurs von 1,22 USD. Auch das passt noch.

Ergo kann man davon ausgehen, das sagen wir 12 Euro EBITDA je Aktie im Gesamtjahr erreichbar sein müssten. Bleibt die Frage, was davon Netto in Euro übrigbleibt.

Und man darf nicht vergessen, das 2017 fast 40 % des Nettogewinns (!) durch (nicht realisierte) Währungsverluste eliminiert wurden. Also für die nicht mit dem Unternehmen vertrauten Anleger gar nicht deutlich wurde, wie lukrativ das Geschäftsmodell ohne Währungsverluste gewesen wäre.

Das gibt es jedenfalls bis jetzt 2018 nicht. Und die Entscheidungen der Vortage der FED und der EZB, mit der Konsequenz einer noch deutlicheren Ausweitung des Zinsunterschieds zwischen den USA und der Eurozone, sprechen dem ersten Anschein nach nicht für den Euro.

[katjuscha-research]

WTI vs Brent


Nach den 2-3 Wochen, in denen WTI deutlich schlechter gelaufen ist, verringert sich die Lücke nun wieder etwas.

Die letzten 5-6 Tage lief WTI wesentlich besser als Brent

[questionmark]

heute grosses Handelsvolumen auf Xetra und TG, aber Kurs bewegt sich nicht.

Wird im Laufe des Tages denke ich in die eine oder andere Richtung ausschlagen, je nachdem ob Käufer oder Verkäufer die Puste ausgeht ...

[fatalis-neu]

Das Volumen brauchen wir um nachhaltig steigende Kurse sehen zu können. Es heißt ja nichts weiter, außer, dass viele Aktien den Besitzer wechseln. Unabdingbar m.E.!

Ich bin auf die nächsten News der DRAG gespannt. Vor der HV erwarte ich eigentlich noch etwas. Kann mir kaum vorstellen, dass Gutschlag mit einer fehlenden Antwort auf die Mittelverwendung der letzten Verkäufte in die HV gehen möchte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.007.269 von questionmark am 18.06.18 10:02:16

Zitat von questionmark: heute grosses Handelsvolumen auf Xetra und TG, aber Kurs bewegt sich nicht.
...

Die Aktie 5 % im Minus mit einem neuen Verlauftief bei 22 € nach den erreichten 26 €. Das sind schon 15 % Verlust! Und das bei weiter sehr guten Ölpreisen, noch besser gewordenem Wechselkurs und guten Meldungen zu Almonty Industries, Northern Oil and Gas, Teilverkauf Lithiummine, Klarheit über die Förderaten am Litzenberger Bohrplatz.

Ein trauriger Börsentag. Alle meine Hoffnungen für dieses Jahr lösen sich langsam in Luft auf. :-(

[funcha]

Vorbörslich zählt nicht.

[techinvestor69]

Kennt jemand den Einstandskurs von DRAG bei Almonty?

Neue Juni-Präsentation von denen online:

http://www.almonty.com/_resources/presentation/Almonty-Prese…

Könnte ein sehr lukrativer Exit für DRAG werden.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.008.469 von techinvestor69 am 18.06.18 12:46:13

Zitat von techinvestor69: Kennt jemand den Einstandskurs von DRAG bei Almonty?

Neue Juni-Präsentation von denen online:

http://www.almonty.com/_resources/presentation/Almonty-Prese…

Könnte ein sehr lukrativer Exit für DRAG werden.

Hallo techinvestor69,

der Einstand liegt aktuell bei 0,68CAD.

Es grüßt Dagobert Bull

[techinvestor69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.008.583 von Dagobert Bull am 18.06.18 13:01:10

Interessant! Danke. Steht das im Quartalsbericht?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.008.736 von techinvestor69 am 18.06.18 13:17:38

Zitat von techinvestor69: Interessant! Danke. Steht das im Quartalsbericht?

Im Geschäftsbericht 2017, Konzernanhang Punkt 5.2.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.007.923 von funcha am 18.06.18 11:35:17

Zitat von funcha: Vorbörslich zählt nicht.

ich vermute mal, da hat derjenige, der seit Tagen bei 23 € im Bid auf Xetra steht, versucht vorbörslich auf LuS den Kurs soweit nach unten zu manipulieren, dass ihm irgendwer zu 23 € die Stücke dann glech zu Handelsbeginn bei 23 € auf Xetra verkauft.


Vorbörsliche Kurse, wie du schon sagst, werden oft für solche Dinge genutzt. Am besten gar nicht drauf schauen.

[techinvestor69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.009.192 von Wertefinder1 am 18.06.18 14:14:22

Besten Dank!

[Matzemu1]

8:17:35 1690 22 Euro Tradegate
8:17:58 1170 22 Euro Tradegate
9:04:48 4528 23 Euro Xetra
9:09:44 3000 23,2 Euro Xetra
10:04:48 4000 23 Euro Xetra
14:09:38 4200 23,2 Euro Xetra

Kurse jeweils vorher höher, da hat aber jemand Druck gehabt

Northern Oil Kursziel 4 USD von Nortland Capital, die haben heute Intel auf Sell gestellt.

[Mademyday]

ich frag mich eigentlich wer so doof ist und vorbörslich schon wieder unter 23 verkauft. Gestern lagen zum Xetra Schluss über 19k mit 23,xx im Bid.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.007.890 von Wertefinder1 am 18.06.18 11:31:57

Zitat von Wertefinder1: Die Aktie 5 % im Minus mit einem neuen Verlauftief bei 22 € nach den erreichten 26 €. Das sind schon 15 % Verlust! Und das bei weiter sehr guten Ölpreisen, noch besser gewordenem Wechselkurs und guten Meldungen zu Almonty Industries, Northern Oil and Gas, Teilverkauf Lithiummine, Klarheit über die Förderaten am Litzenberger Bohrplatz.
Ein trauriger Börsentag. Alle meine Hoffnungen für dieses Jahr lösen sich langsam in Luft auf. :-(

In dem Marktumfeld eigentlich kein Wunder, oder? Wenn der Handelskrieg weiter geht, fahren wir noch weiter runter ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.014.670 von Mademyday am 19.06.18 08:40:38

Zitat von Mademyday: ich frag mich eigentlich wer so doof ist und vorbörslich schon wieder unter 23 verkauft. Gestern lagen zum Xetra Schluss über 19k mit 23,xx im Bid.

Na ja, du weißt ja nicht, wo er gekauft hat. Es gibt halt unterschiedliche Strategien ... die funktionieren könnten.

1. DRAG handeln nach Chart
2. langfristig kaufen unter 18 und über 22, 23 Euro abgeben
3. langfristig kaufen unter 18 oder 20 und lange liegen lassen, um eine gute Dividende zu kassieren

Wenn ich mir das Marktumfeld anschaue, könnten wir zur HV auch wieder bei 20 stehen ...

"Sell in May and go away, but remember to come back in September"

?!? nichts ist unmöglich

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.007.890 von Wertefinder1 am 18.06.18 11:31:57

Zitat von Wertefinder1: Die Aktie 5 % im Minus mit einem neuen Verlauftief bei 22 € nach den erreichten 26 €. ...
Ein trauriger Börsentag. Alle meine Hoffnungen für dieses Jahr lösen sich langsam in Luft auf. :-(

Gerade mal verglichen, Shell und DRAG seit 22. Mai absolut gleiche Entwicklung ...

[RedDevil2]

Hallo, hat jemand schon die Einladung zur HV? Letztes Jahr kam die doch per Post wenn ich mich noch richtig erinnere...

[katjuscha-research]

Leute, nochmal!

Es gab gestern keine "echten" Kurse unter 23 €. Die paar Stücke, die auf Tradegate VOR 9 Uhr gehandelt wurde, waren genau zwei Orders. Das kann entweder Eigenhandel gewesen sein, wie so oft vorbörslich, um die Anleger dazu zu bewegen, auf Xetra zu 23 € zu verkaufen, oder es waren lediglich 1-2 Stoploss-Order im Markt. Gar nicht der Rede wert. Ich weiß gar nicht wieso ihr darum so ein Aufhebens macht.

Unter 23 € wurde fast nix verkauft. Wieso auch? WTI bei 65 Dollar und Euro bei 1,155 Dollar. Und das Mitte/Ende Juni. Da hätten wir vor 4-5 Monaten mit Kusshand genommen.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.017.142 von RedDevil2 am 19.06.18 13:02:04

Zitat von RedDevil2: Hallo, hat jemand schon die Einladung zur HV? Letztes Jahr kam die doch per Post wenn ich mich noch richtig erinnere...

War Samstag im Briefkasten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.015.870 von Wood-Cutter am 19.06.18 10:48:14

Dringend zu Fielmann - bitte nicht am Straßenverkehr teilnehmen!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.017.334 von Wertefinder1 am 19.06.18 13:19:03

Shell und DRAG seit 22. Mai ... Cents kannste behalten

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.017.373 von Wood-Cutter am 19.06.18 13:23:35

Das ist ja im Chart oben auch drin und man erkennt mit bloßem Auge, das das prozentual nicht gleich ist.

Zudem ist so ein Vergleich unsinnig, das Shell auch weit mehr macht als Öl und Gas zu fördern und zudem in ganz vielen Ländern aktiv ist.

Der Gesamtmarkt ist einfach schlecht. Ich verstehe nicht, warum Trump das Angebot aus China, für 70 Milliarden USD mehr US-Produkte zu kaufen, nicht annimmt bzw. versucht, es auf 100 Milliarden USD oderso hochzuhandeln. Stattdessen stürzt der auch die US-Wirtschaft womöglich in eine schwere Krise mit seinem Auftrag, Strafzölle für weitere 200 Milliarden USD Importe aus China auszuarbeiten. Das wäre dann zusammen mit den 50 Milliarden USD die bald kommen sollen das halbe Importvolumen aus China.

Und das in einer Zeit fast der Vollbeschäftigung in den USA. Welche US-Firma soll denn das alles produzieren was aus China importiert wird, wenn gleichzeitig keine neuen Arbeiter aus Südamerika in das Land gelassen werden?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.017.520 von Wertefinder1 am 19.06.18 13:38:03

Wertefinder, du machst den Fehler in der Trumpschen Politik den rationalen Kern zu suchen. Den gibt es nicht.
Es geht um zwei Dinge:
1. geht es darum das Wahlversprechen umzusetzen, den bösen Abzocker- und Klauchinesen eins auszuwischen und amerikanische Stahlarbeitsplätze zu beschützen. Mehr nicht.
Und für den mit Sicherheit eintretenden Fall, dass als Nebenwirkung dann die US-Wirtschaft (von der Weltwirtschaft wollen wir gar nicht erst reden) im Zuge der Gegenzölle abschmiert findet sich in diesem Vorgehen auch wieder ein Schuldiger: Die Chinesen natürlich! Wieso? Na, erst zocken sie die hart arbeitenden US-Amerikaner mit sad and bad deals ab und danach beweisen sie ihre wahre Niedertracht dadurch, dass sie auch noch Zölle aufstellen um den status quo aufrecht zu erhalten!
2. Braucht Trump in seiner ständigen Erregungsspirale genau wie jeder andere 0815-Despot oder sonstiger autoritärer Herrscher ständig ein Feindbild, das man für alles und jeden schuldig machen kann. Am besten eignen sich da natürlich Ausländer. Egal wie abstrus die Verschwörungstheorie sein mag, am Ende müssen die eigenen Leute doch mal mit der Hexenjagd gegen den unermüdlich hart arbeitenden Präsidenten wegen Lappalien aufhören, damit er sich voll und ganz dem Schutz der eigenen Leute vor den sich gegen die USA verschworenen Ausländern widmen kann. Dabei gibt es so viel zu tun...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.018.090 von Be_eR am 19.06.18 14:45:36

Das sehe ich so nicht.

Sollte Nordkorea tatsächlich seine Atompläne und ggf. seine Atomwaffen ad acta legen und es vllt. zu einer Art Wirtschaftshilfe von Südkorea kommen, dann müsste man Trump den Friedensnobelpreis verleihen. Denn den haben schon ganz andere für viel weniger bekommen.

Und die Chinesen schotten ihre Märkte ja gnadenlos ab. Und überschwemm(t)en den Weltmarkt mit unter Standards hergestellten Produkten unter In-Kaufnahme extremer Umweltzerstörung. Soweit, das zuletzt die Bürger Demonstrationen gewagt haben und die Parteiführung gegen die die Lebensgrundlagen vernichtende Produktion vorgehen musste. In gewisser Weise sind wir hier bezogen auf das Thema Wolfram auch Profiteure dieser geänderten Politik.

Aber dennoch bleibt die Abschottung der Märkte gegenüber ausländischen Firmen. China ist eben kein wirklich freies Land. Ich kann da wieder nur die Videos von serpentza auf Youtube empfehlen - da bekommt man Einblicke in das Leben in China die man sonst nicht bekommt.

500 Milliarden USD Importe von China in die USA - 130 Milliarden USD von den USA nach China. Da hat China eindeutig auch etwas zu verlieren, vllt. sogar deutlich mehr. Und Trump hat die Weltleitwährung USD, die offenbar gegen jedes noch so hohe US-Haushaltsdefizit immun ist.

So hoffe ich weiter, das wie beim Nordkorea-Thema mit "kleiner und großer Raketenmann" verbal hochgepokert, aber im Hintergrund doch noch verhandelt wird. Vllt. um von 70 auf 100 Milliarden USD Zugeständnis der Chinesen zu kommen. Oder weitere Zusagen zu offenen Märkten für US-Unternehmen in China.

Dieser extreme Verhandlungsstil von Trump zerrt aber trotzdem stark an den Nerven aller.

[DIICO]

Das eigentliche Problem an Trump ist, dass er richtig Sachen falsch ausdrückt. Trump macht es richtig.

Unternehmen verhandeln und jeder will einen Profit erzielen - warum sollten das Staaten nicht machen, wenn sie offentsichtlich und dazu noch frech von den Chinesen abgezockt werden?

Go Trump, GO!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.018.573 von DIICO am 19.06.18 15:32:49

Trump hatte ja aber bereits einen großen Verhandlungserfolg erzielt, in dem die chinesische Führung 70 Milliarden USD mehr Importe aus den USA angeboten haben. Warum nimmt er das nicht an oder verhandelt das höher? - Warum diese Drohung oder vllt. auch Umsetzung der Hammermethode?

Dazu passt auch ein Auszusg aus einer aktuellen News:

"In China betrage der Zoll für Autoimporte aus den USA mittlerweile 40 Prozent, während für entsprechende Einfuhren aus dem Rest der Welt ab dem 1. Juli nur noch 15 statt 25 Prozent fällig würden. Insofern dürften die Autohersteller, die Fahrzeuge nach China exportieren wollten, überall produzieren - nur nicht in den USA. ... Sollte Tesla nicht in der Lage sein, die Zölle an die Kunden in China weiterzugeben, dürfte daraus eine Belastung von etwa 300 Millionen Dollar resultieren. Gewinner sind europäische Hersteller. Selbst die in den USA produzierenden Hersteller BMW und Daimler sind Gewinner, weil sie deutlich mehr Autos aus Europa und anderen Teilen der Welt nach China importieren als aus den USA nach China."

Also die USA laufen Gefahr, sich vom Welthandel in gewisser Weise abzukoppeln, wenn sie überziehen. Das wird auf den Weg dahin durch die Strafzölle, die die US-Verbraucher und bei Vorprodukten die US-Unternehmen bezahlen müssen, allerdings ziemlich teuer und könnte viele Jobs in den USA vernichten. Ob Jobs durch die Substitution von importierten Waren durch Eigenerzeugung im Land wieder entstehen, muss man dagegen abwarten.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.019.416 von Wertefinder1 am 19.06.18 16:55:15

Warum er nicht weiter verhandelt bzw. hoher verhandelt? Ganz einfach: die Chinesen verhandeln nicht weiter! Deshalb drohte Trump und die Chinesen, so frech wie sie sind, nahmen diese Drohung nicht ernst. Und hier sind wir jetzt.

Die US-Regierung unter Trump sieht endlich ein, dass wenn es so weiter geht wie jetzt, ein Untergang unumgänglich ist. Soll die USA auf einen langsamen Tod warten? Nein, sie handelt, auch bisschen nach dem Prinzip, dass sie nichts zu verlieren haben. Trump äußerte sich einmal mit den Worten, dass die USA einen Wirtschaftskrieg nur Gewinnen kann. Recht hat er.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.019.704 von DIICO am 19.06.18 17:28:12

Der einzige Gewinner im Handelskrieg wäre nur Trump selbst.
Lenken die Chinesen (und anderen G7-Mitglieder) ein, ist er der große Zampano. Tun sie es nicht beweist dies nur ihre Feindseligkeit ggü. den USA die unfairen Handelspraktiken nicht beenden zu wollen, so die Trump-Argumentation.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.019.746 von Be_eR am 19.06.18 17:33:22

Die Argumentation ist schon richtig von Trump, sehr einfach genommen. Es ist nicht so, dass US Unternehmen schlecht sind, sondern das China diese teilweise schon diskriminierend blockiert!

Mann muss dieser US-Feindschaft auf Seite legen und schauen, wer wem das Geld aus der Tasche zieht. Die Fabriken die in Deutschland schließen, wandern nicht in die USA aus...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.019.818 von DIICO am 19.06.18 17:40:47

Was denn für eine US Feindschaft?


Also ich und ich denke auch die meisten Deutschen sind den USA sehr verbunden. Nur ist Trump eben nicht die USA. Er war nicht umsonst zwei mal pleite, und ist beim zweiten Mal nur deshalb da raus gekommen, weil er vorher ein so großes Rad drehte, dass er für die Banken "too big to fail" war. Und seine Inkompetenz beweist er nicht nur betriebswirtschaftlich, sondern erst recht volkswirtschaftlich bzw. makroökonomisch.


Das fängt schon bei den Zöllen an. Was bringt es die hohen europäischen Zölle auf Autos und das Handelsbilanzdefizit ständig vor sich her zu tragen, wenn erstens Europäer auch bei 5-10% geringeren Preise keine US Autos kaufen würden, und zweitens er eigene Arbeitsplätze gefährdet, wenn er deutsche Autos besteuert, die heutzutage in hoher Anzahl in den USA gefertigt werden? Und das geht mit seiner Sichtweise zur Industrie (Stahl, Aluminium) weiter, wo er einfach nicht begreift, dass Volkswirtschaft nie nur eine Seite der Medaille hat. Das lernt man schon in VWL Erstsemester. Es mag betriebswirtschaftlich für einzelne Unternehmen manchmal Sinn machen, einen Preiskrieg zu führen oder sonst wie aggressiv gegen die Konkurrenz vorzugehen, In der globalen Volkswirtschaft ist das kontraproduktiv oder gleicht sich zumindest irgendwo negativ aus, wo man positiv gewinnt.


Genau das gleich ist es beim Öl. Erst im Wahlkampf groß rumtönen, wie er die Fracker unterstützen wird, am besten durch sehr hohe Ölpreise. Wenn sie ihm dann zu hoch werden, sieht er zumindest ein, dass es Gefahren für die Volkswirtschaft birgt. Aber wetten er wird wieder anders argumentieren, falls der Ölpreis noch 10-15% tiefer fällt?


In allen Fällen treibt ihn nur eines an. Er will Wähler gewinnen. Er ist insofern auch nicht anders als das politische Establishment. Er versucht es halt nur mit anderen Mitteln, meist sehr kurzfristig und sehr engstirnig gedacht. Wobei ich gar nicht komplett gegen seine Maßnahmen bin. Im Ansatz (wie du schon selbst sagst) kann man ihn sogar verstehen, gerade was beispielsweise Maßnahmen gegen Ideenklau aus China betrifft. Nur schießt er aktuell übers Ziel hinaus. Wie er darauf kommt, alles durch Zölle lösen zu können, ist mir ein Rätsel. Das ist blinder Aktionismus, und genau in dem Punkt offensichtloch ein zweischneidiges Schwert. Geradezu klassische Volkswirtschaftslehre.



Mal ganz davon abgesehen, dass dieses Rumgepöbel in seiner ganzen Art einfach nichts mit Verhandlungsgeschick zu tun hat. So kann er in Mafiakreisen punkten, aber nicht im internationalen Handel.



Na ja, und wenn ihm dann nichts besseres mehr einfällt, um seine Stammwähler bei Laune zu halten, bringt er halt sein Lieblingsthema "Sicherheit" ins Spiel und pöbelt gegen Ausländer und Flüchtlinge. Das zieht immer.

[techinvestor69]

bzgl. Almonty

I predict. . .
I say we will have Sangdong financing announcement before the end of June, stock will be trading in the 80's or 90's at time of announcement.

Read more at http://www.stockhouse.com/companies/bullboard?symbol=t.aii&p…

[techinvestor69]

Das wäre sensationell.

It will be debt secured by the $500 million sales gurantee over next 10 years.

there will be no shareholder dilution.

Read more at http://www.stockhouse.com/companies/bullboard?symbol=t.aii&p…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.020.562 von techinvestor69 am 19.06.18 19:32:37

Und noch einer der hofft, das die Rohstoffgesellschaft von Warren Buffet IMC (wieder) mit in das Projekt einsteigt.

Wenn es so eine gemeinsame Investition von Warren Buffet und der Deutschen Rohstoff AG geben würde, hilft das vllt. auch dem Kurs auf die Beine. Man darf ja noch träumen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.020.856 von Wertefinder1 am 19.06.18 20:09:45

Zitat von Wertefinder1: Und noch einer der hofft, das die Rohstoffgesellschaft von Warren Buffet IMC (wieder) mit in das Projekt einsteigt.

Wenn es so eine gemeinsame Investition von Warren Buffet und der Deutschen Rohstoff AG geben würde, hilft das vllt. auch dem Kurs auf die Beine. Man darf ja noch träumen.

Das ist ja oft das Lustige an der Börse.

Manchmal kann man rechnen und die Unterbewertung aufzeigen so oft man will, aber es ändert sich nichts am Kurs. Aber lass mal irgendeine News kommen, die am Grundsatz der Fundamentaldaten kam was ändert, aber in der nur ein Satz steht, in dem Warren Buffet und DRAG zusammen erwähnt werden, und ich wette ne Menge, dass der DRAG-Kurs innerhalb weniger Wochen um 20-30% anzieht.

[questionmark]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10655971-dgap-new…

schade, dass aus der Kooperation mir der DRAG damals nichts geworden ist, naja - vielleicht irgendwann mal wieder.

[kblackrider]

neues Bohrprogramm und Schuldentilgung

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10656643-egbert-p…

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.025.212 von kblackrider am 20.06.18 11:57:58

Link-Service

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10656643-egbert-p…

.....Vom ersten Quartal aufs zweite Quartal hat sich die Produktion glatt verdoppelt. Das dürfte auch in der Bilanz sichtbar werden. Gutschlag prognostiziert für 2018 das Ebitda in einer Bandbreite zwischen 65 und 70 Millionen Euro, der Umsatz soll zwischen 75 und 85 Millionen landen. Grob geschätzt könnte sich das Nettoergebnis auf ungefähr 15 Millionen Euro verdoppeln. Vergleichen Sie: Im Vorjahr erreichte das Ebitda lediglich 36 Millionen, die Erlöse summierten sich auf 54 Millionen, unter dem Strich blieben 7,7 Millionen Nettogewinn. Für 2019 stellt Gutschlag weiteres Wachstum in Aussicht, ein neues Bohrprogramm könnte im vierten Quartal starten. Bis dahin sprudelt nicht nur das Öl, sondern auch der cash flow, der beim Schuldenabbau helfen soll. Insbesondere soll der noch ausstehende Rest einer Mittelstandsanleihe, die im Juli fällig ist, zurückgezahlt werden......

Egbert Prior: Deutsche Rohstoff: Das Öl strömt, der cashflow sprudelt | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10656643-egbert-p…


Gruß

up

[questionmark]

Orderbuch sieht ganz OK aus, sollte hoffentlich jetzt wieder Richtung 24 gehen, besser noch drüber.

Das Tippspiel soll ja spannend bleiben, und Gutschlag würde sicher gerne auf der HV mal Höchstkurse präsentieren

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.026.418 von questionmark am 20.06.18 14:25:27

Zitat von questionmark: Orderbuch sieht ganz OK aus, ...

Bleib mir doch weg mit diesem Märchen- bzw. Lügenbuch. Das ist alles gefakt!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.027.171 von Wertefinder1 am 20.06.18 15:53:49

Viel zu eng am Kurs als das da irgendwas gefaked wäre.

Halte ich eh für komische Theorien, dass Orderbücher grundsätzlich gefaked wären. Dafür ist man ja selbst oft genug im Orderbuch präsent, manchmal sogar sehr umfangreich.


Dass das Orderbuch trotzdem keine Aussagekraft hat, ist ne andere Geschichte.

[questionmark]

Ich sagte ja auch „sieht gut aus“, ist natürlich keine Garantie, jederzeit kann eine bedeutende Änderung eintreten.
Aber zb 10 k Aktien sichtbar in ask oder bid haben schon oft Signalwirkung. aber genug vom OB...

[Wertefinder1]

Deutsche Rohstoff AG: CEO-Exklusivinterview zur Beteiligung Almonty Industries

https://www.shareribs.com/rohstoffe/metalle-und-minen/news/a…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.993.855 von katjuscha-research am 15.06.18 12:48:46

Aus gegebenem Anlass den Beitrag von Katjuscha nochmal hervorgeholt:

WTI vs Brent

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.039.936 von Wertefinder1 am 21.06.18 23:40:46

Dynamisiertes Bild. Der Rekordspread wurde die letzten Tage etwas abgebaut.

[/url]

[techinvestor69]

Almonty-Chart in Kanada - schöne weiße Kerze, kein Gap gerissen

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.040.992 von Wertefinder1 am 22.06.18 08:11:13

fast zu schön, um wahr zu sein. Wird der Kurs für irgendwelche Zwecke (Kapitalmassnahmen) hochgepflegt?

[techinvestor69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.042.168 von questionmark am 22.06.18 10:14:34

Wir werden es wohl bald erfahren. Vielleicht ist die Aktie einfach nur zu billig.

"...Should the Sangdong mine indeed reach full production, early next decade, the operating cash flow from the mine would be in excess of US$50M per year (and get pretty close to C$65M using an USD/CAD exchange rate of 1.25). Almonty has published a feasibility study but the US$70M after-tax NPV8% is definitely outdated as this study was published in 2016 and uses a different mine plan with a lower production rate..."

Quelle: https://www.caesarsreport.com/reports/report-almonty-industr…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.042.168 von questionmark am 22.06.18 10:14:34

Zitat von questionmark: fast zu schön, um wahr zu sein. Wird der Kurs für irgendwelche Zwecke (Kapitalmassnahmen) hochgepflegt?

dürfte eher an den diversen Empfehlungen derzeit liegen, die aber eben auch gut begründet sind.



DRAG noch knapp über 23 € gefangen. Ich geh aber spätestens ab der zweiten Juli-Hälfte von deutlich steigenden Kursen im Vorfeld der Q2-Zahlen aus.

Irgendwann muss ja hier das sehr gute Umfeld (hoher Ölpreis, niedriger Euro, starke Almonthy) mal zum tragen kommen. Vielleicht war sie ja ein paar Wochen etwas zu überpusht in den Foren. Das sieht ja jetzt viel besser aus, was das Sentiment angeht.

[katjuscha-research]

Ölpreise legen zu - Opec-Staaten streben leichte Produktionsausweitung an


https://www.ariva.de/news/oelpreise-legen-zu-opec-staaten-st…

[Wertefinder1]

Thema Trump

Bisher ist die Deutsche Rohstoff AG ja mindestens in 3 Punkten ein Profiteuer der Politik von Trump:
1. Die große Unternehmenessteuersenkung am Anfang des Jahres.
2. Jetzt die Deeskalation mit Nord-Korea, die dem oben verliinkten Interview nach erhebliche positive Auswirkungen auf Almonty Industries hat.
3. Das allgemein wohl bessere Umfeld für Infrastruktur-Investititonen im Pipelinebau.

In diesem Artikel der ARD-Börse wird aber jetzt ein Trump-Risiko genannt:
https://boerse.ard.de/anlageformen/rohstoffe/wer-hat-angst-v…

Nämlich das China 25 % Strafzoll auch auf US-Öl-Importe erheben könnte. Logisch erscheint mir das überhaupt nicht, weil China ja davon profitiert und die USA darunter leidet, das die USA ihren Rohstoff soviel günstiger verkaufen als andere Länder. Und wenn der Spread zu anderen Öl-Sorten noch weiter ansteigen sollte, dann dürften eben andere Länder stärker daran interessiert sein WTI-Öl zu kaufen. China müsste eher noch viel mehr vergleichsweise günstigen WTI-Treibstoff aus den USA kaufen, weil dann die USA vllt. im Gegenzug viel teureren Treibstoff aus dem Ausland einkaufen müssen.

Mal abwarten was beim OPEC-Treffen rauskommt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.044.802 von katjuscha-research am 22.06.18 14:58:00

Aber auch heute wieder Enttäuschung pur. Wieder eine Top-Nachricht - diesmal von der OPEC. Und der Aktienkurs dümpelt weiter vor sich hin. Was soll denn noch geschehen?

Ich habe die Konsequenzen gezogen und jetzt mal die Aktie eines großen Ölkonzerns gekauft, der mehr am Brent-Öl-Preis hängt. Diese dauernden Nackenschläge hier sind einfach zuviel.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.045.318 von Wertefinder1 am 22.06.18 15:50:48

wenn die longies abtrünnig werden, dann steht der Kursaufschwung kurz bevor.

Ich finde die Kursperformance auch derart unterirdisch, dass ich es kaum noch ansehen kann.
aber eigentlich müsste man weiter zukaufen, allein es fehlt am Gelde

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.045.318 von Wertefinder1 am 22.06.18 15:50:48

Finde das nicht verwunderlich.

Solche News wirken doch bei den BlueChips direkt auf den Aktienkurs, da die Fondsmanager ja das sofort umsetzen, auch die ETFs.

Bei Nebenwerten wird doch kaum jemand sofort auf so eine News stoßen, geschweige sofort reagieren.


Hinzu kommt, dass die DRAG-Aktie monatelang durch die Foren geisterte und zeitweise auch deutlich gestiegen ist. Dann kam etwas Verunsicherung nach dem SaltCreek-Verkauf auf, die Opec kündigte Förderausweitung an, der Ölpreis und DAX kam zurück, und Analystenempfehlungen gabs auch länger nicht mehr. Alles zusammen hat dazu geführt, dass offensichtlich viele Leute ihre Positionen bei der DRAG abgebaut haben. Ich selbst habe auch Teilverkäufe im wikifolio vorgenommen. Und so ist der Kursverlauf leicht erklärbar.


Das heißt aber nicht, dass der Kurs nicht wieder steigen wird. Ich glaub, es gibt vom Sentiment her kaum bessere Voraussetzungen für in den nächsten Wochen steigende Kurse als derzeit, einfach weil viele Anleger schon ausgestiegen und skeptischer sind. Und das alles bei unverändert super fundamentalen Voraussetzungen für die DRAG bei WTI-Kurs von 67 € und Euro/Dollar von 1,16. Und das kurz vor Ende des Halbjahres. Besser hätte ich mir das am Jahresanfang kaum vorstellen können.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.044.805 von Wertefinder1 am 22.06.18 14:58:02

Ein 25% Zoll der Chinesen auf Öl macht für die chinesische Regierung aus politischen Gründen m.E. viel Sinn: Man kauft das Öl dann nicht mehr von den Amis, sondern von Staaten, denen man wohl gesonnen ist, sei es in Afrika, sei es in Indonesien, sei es im Mittleren Osten. So gewinnt man dort politischen Einfluss und wischt den Amerikanern eins aus.

Ich habe diese Überlegungen und auch die unsichere Entwicklung zum Ölpreis genutzt, um das aus dem Verkauf der DRAG frei gewordenen Kapital in Pembina Pipelines anzulegen. Die profitieren egal was derÖl/Gaspreis macht (wir kennen den Pipelineengpass in Nordamerika) und bauen auch noch ein Flüssiggasterminal in Kanada.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.045.720 von nastarowje am 22.06.18 16:34:30

Aber man kauft eben auch viel teurer. Und der weitaus grösste Anteil der chinesischen Ölindustrie ist glaube ich in staatlicher Hand. Da würden die Staatsbetriebe also selbst wissentlich mehr bezahlen als sie am Weltmarkt müssten. Und anderen Ländern den billigen Einkauf des US-Öls überlassen.

Und staatliche chinesische Konglomerate sind nun nicht für Effizienz bekannt - manche sehen einige Konzerne hoffnungslos überschuldet. Ob die sich das leisten können?

Warten wir's ab. Ich hoffe immer noch, das die USA und China nur hoch pokern wie die beiden Raketenmännder Trump und Kim Jong Un zuvor.

Anfang Juni war Brent noch 16,5 % teurer als WTI. Gerade sind es nur noch 9,5 %. In den Vormonaten waren es glaube ich immer so 10 - 11 %. Da muss schon was hinterstecken hinter diesem Spread. Ich weiss nur nicht was.

[katjuscha-research]

so schnell kann's gehen.

WTI schon wieder fast bei 69 $

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.047.037 von katjuscha-research am 22.06.18 18:55:19

Zitat von katjuscha-research: so schnell kann's gehen.

WTI schon wieder fast bei 69 $

Da müssen irgendwie große Wetten auf den Spread zwischen WTI und Brent gelaufen sein, die jetzt wieder aufgelöst werden. Oder hat jemand eine andere Erklärung gefunden?

[Comedy]

Die HV

steht ja langsam vor der Tür. Ich habe weiter unten Mal einige Fragen zusammen gestellt, die ich gerne auf der HV stellen würde. Mir geht s nicht um Kritik an der DRAG, sondern um weitere Informationen zu meinem Investment. Daher werde ich die Fragen auch vorab Herrn Dr. Gutschlag zukommen lassen.

Gruß
Comedy

Fragen zur DRAG HV 2018

Öl- und Gasbeteiligungen
• Wie viele 1 Milen Bohrungen sind auf den derzeitigen DRAG Flächen noch möglich?
• Wie haben sich die Kosten für 1, 2 und 2,5 Milen Bohrungen entwickelt bzw. wie sind diese Kosten in USD durchschnittlich?
• Warum wurde Salt Creek verkauft? Was ist mit den Mitteln exakt geplant?
• Umsätze und Output Rhein Petroleum in 2017 / 2018

Seltene Erden
• Welche Produkte sollen aus den Gipsabfällen hergestellt werden? Ein REE Konzentrat?
• Sollen die seltenen Erden rein, d.h. Elementweise in die jeweiligen Oxide aufgearbeitet werden?
• Mit welchen Erlösen pro Tonne der Produkte wird gerechnet?
• Wie ist der Kostenvorteil gegenüber dem bisherigen Abbauverfahren?
• Ist eine gemeinsame Vermarktung mit Partnern geplant?
• Gibt es eine Nutzungsgebühr für Dritte falls das Verfahren lizensiert werden sollte?
• Ist ein Börsengang geplant bzw. als Option durchgespielt worden?

Hammer Metals und Devonian
• Gibt es hier konkrete Projekte bzw. steht ein möglicher Verkauf bevor?

[questionmark]

• Warum wurde Salt Creek verkauft? Was ist mit den Mitteln exakt geplant?

Das ist für mich momentan die entscheidende Frage. Ich fürchte nur, dass man auf der HV keine Aussagen hierzu machen kann, entweder vorher per ad-hoc oder weiter warten

[nikittka]

Am 6.4.18 habe ich meinen Tipp für Ende Juni mit 24,25 Euro abgegeben.
Damals stand der Kurs bei knapp unter 24 Euro, der Ölpreis(WTI} lag bei ca 63 USD, der Euro /USD war bei ca. 1,23 und der Almonty Kurs bei 0,30 Euro.
Heute liegt der Ölpreis bei ca. 68 USD, das Währungsverhältnis bei ca. 1,16 und der Almonty Kurs bei 0,60 Euro.
Das heißt : Heute sind alle Parameter besser. Nur der Kurs der Drag Aktie ist gefallen.
Deshalb habe ich heute zu 23,00 Euro zugekauft und hoffe, dass bis zum Ende des Tippspiels am Freitag der Kurs noch die 24,25 Euro erreicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.264 von nikittka am 25.06.18 13:19:47

yepp, manchmal heflen diese einfachen Vergleiche, um sich von der Börsenpsychologie frei zu machen.


Wie gesagt, wenn mir Anfang Januar jemand gesagt hätte, WTI steht Ende Juni bei 69 Dollar und Euro gleichzeitig bei 1,165, dann hätte ich sofort eingeschlagen und wäre bei der DRAG von Kursen bei mindestens 30 € ausgegangen. Aus unterschiedlichen Gründen ist der DRAG-Kurs nicht so hoch geklettert, aber genau deshalb muss man jetzt eigentlich kaufen.

In knapp 6 Wochen kommen die Q2-Zahlen, und ich kann mir schwer vorstellen, dass wir in den 2-3 Wochen davor noch bei 23 € rumdümpeln.

[DavidWatts]

Ein Kurs um die 23€ nahe der Hauptversammlung bzw. Dividendenzahlung macht mich sprachlos.

Ich gebe zu, dass ich den Gewinn in Q1 2018 deutlich höher vermutet hatte, aber im Q2 sprudeln die Quellen enorm. Zwischen 10.000 und 15.000 Barrel tgl. war letztens zu lesen, was auf Grund der Meldungen zu Bohrungen auch nachvollziehbar ist.

Dazu kommt in Q2 2018 der Flächenverkauf von Salt Creek, der die finanzielle Situation ausgesprochen komfortabel macht.

Sollte de Ölpreis deutlich nach unten korrigieren hätten wir hier erneut gute Möglichkeiten günstig Flächen zu erwerben. Sollte er nicht korrigieren, dann profitieren wir von den vorhandenen und zukünftigen Bohrungen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.477 von DavidWatts am 25.06.18 13:45:01

Zitat von DavidWatts: Ein Kurs um die 23€ nahe der Hauptversammlung bzw. Dividendenzahlung macht mich sprachlos.

Ich gebe zu, dass ich den Gewinn in Q1 2018 deutlich höher vermutet hatte, aber im Q2 sprudeln die Quellen enorm. Zwischen 10.000 und 15.000 Barrel tgl. war letztens zu lesen, was auf Grund der Meldungen zu Bohrungen auch nachvollziehbar ist.

Dazu kommt in Q2 2018 der Flächenverkauf von Salt Creek, der die finanzielle Situation ausgesprochen komfortabel macht.

Sollte de Ölpreis deutlich nach unten korrigieren hätten wir hier erneut gute Möglichkeiten günstig Flächen zu erwerben. Sollte er nicht korrigieren, dann profitieren wir von den vorhandenen und zukünftigen Bohrungen.

die Börse läuft ja gerne 6-9 Monate voraus,
und ganz ehrlich, neue Bohrungen sind aktuell scheinbar nicht in Sicht,
keine Ahnung warum man die letzten Monate keine neuen Bohrungen mehr geplant und auf Schiene gebracht hat,
haben die Flächen weniger Potential als gedacht?? irgend einen Grund muss das jedenfalls haben,

noch im Dezember bekam ich die Info dass die neuen Bohrprogramme im ersten Quartal festgelegt werden sollten,

da es rund 9-12 Monate dauert bis neue Bohrungen auch tatsächlich produzieren, ist heute schon absehbar dass gerade ab Q4 und dann im ersten Halbjahr 2019 das Ergebnis und Umsatz wieder deutlich rückläufig sein dürften wenn erstmal keine neuen Bohrungen hinzu kommen.........
auch das könnte den Kurs aktuell bremsen denke ich,

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.264 von nikittka am 25.06.18 13:19:47

Und wenn Ende der Woche mein Kurstip Sieger wird (ich glaub er war 22,23 €), kauf ich von meinem Gewinn wieder ein paar DRAG

[katjuscha-research]

WTI jetzt nur noch 5 Dollar zu Brent

Damit hat sich faktisch der gesamte Abschlag von Anfang Mai bis Anfang Juni wieder umgekehrt.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.843 von trustone am 25.06.18 14:34:26

keine Ahnung warum man die letzten Monate keine neuen Bohrungen mehr geplant und auf Schiene gebracht hat

da kann ich auch nur vermuten, es könnte sein, dass es gar nicht so einfach ist freie Pipelineressourcen zu finden und es könnte auch sein, dass TG erst einmal abwartet wo der Ölpreis hingeht, immerhin will die OPEC + Russland die Förderung ausbauen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.843 von trustone am 25.06.18 14:34:26

Sehe ich anders.

Das Öl und Gas im Boden läuft nicht weg.

Die Deutsche Rohstoff AG hat enorm investiert. Jetzt wird erstmal via der Förderung sehr viel Geld in die Kasse kommen und wieder ein starkes Bilanzbild bringen.

Neue Bohrvorhaben gibt es durchaus und wurden hier auch schon namentlich genannt. Sprich die Vorhaben Knight und Olander, die man in einer Gesamtlösung mit der Stadt Longmont vereinbart hat. Cub Creek Energy hat hier offenbar Flächen einer seit Jahren verfahrenen Situation mit juristischen Auseinandersetzungen der Vorbesitzer mit der Stadt übernommen und zu einem Abschluss gebracht.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.960 von DavidWatts am 25.06.18 14:49:58

Nope

Die fördern mehr Öl weil der Markt sonst in einen Nachfrageüberhang kommt. Das würde die Preise schnell auf 100$ bringen. Das möchte aber keiner, da teures Öl die Konjunktur abwürgen könnte. Daher gleichen Sie die Iransanktionen + den totalen Zerfall Venezuelas mit höheren Fördermengen aus.

Bzgl. Drag bin auch ich stutzig. Rahmenbedingungen sind echt toll! Vorallem wenn man mal Almonty und NOG von der aktuellen DRAG MC abzieht, kommt man auf eine lächerliche Bewertung der eigenen Ölassets.

[Origineller_Name]

Jaja, ich weiß, wahrscheinlich möchte er sich nur ein Haus für die Familie kaufen - nichtsdestotrotz genauso kontraproduktiv wie neulich der Verkauf durch den Aufsichtsrat:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10669045-dgap-dd-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10669045-dgap-dd-…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.245 von Origineller_Name am 25.06.18 15:21:31

Es ist ein virtueller Aktienoptionsplan, d.h., als Vergütung werden keine Aktien an den Mitarbeiter ausgegeben der sie dann unter bestimmten Bedingungen verkaufen kann. Sondern die Vergütung die das Unternehmen zahlt, berechnet sich aus der Differenz zwischen dem aktuellen Kurs und der eingeräumten Basis. Es dürfte dabei wie immer einige Bedingungen wie z.B. einige Jahre Wartezeit zwischen Einräumung der Option und Realisierung geben.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.371 von Wertefinder1 am 25.06.18 15:35:39

Er hätte allerdings, anstatt das Geld einzustreichen, den Betrag auch in reale Aktien investieren können. Den Gewinn hätte er ja trotzdem erstmal gemacht. Das wäre mal ein Zeichen gewesen. Aber so scheint es ihm doch sicherer zu sein. Oder die Meldung kommt etwas später. Nein, glaube nicht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.425 von Origineller_Name am 25.06.18 15:40:24

Zitat von Origineller_Name: Er hätte allerdings, anstatt das Geld einzustreichen, den Betrag auch in reale Aktien investieren können. Den Gewinn hätte er ja trotzdem erstmal gemacht. Das wäre mal ein Zeichen gewesen. Aber so scheint es ihm doch sicherer zu sein. Oder die Meldung kommt etwas später. Nein, glaube nicht.

Nein. Siehe Seite 67 des 2017er Geschäftsberichts.

Schon im Jahr 2015 ist das Aktienprogramm auf ein rein virtuelles Aktienprogramm umgestellt worden. Die Gesellschaft hält keine eigenen Aktien mehr für das Mitarbeiteroptionsprogramm.

Der Wert des virtuellen Aktienprogramms lag Ende 2017 bei dem damaligen Kursstand insgesamt bei 0,543 Mio. Euro. Also im 0,x %-Bereich des Börsenwertes.

[kblackrider]

Produktionsausfälle in Kanada

Die Syncrude Canada teilte am Freitag mit, dass die Produktionsstätte bei Fort McMurray mindestens bis Ende Juli ausfallen werde. Dort werden können täglich rund 360.000 Barrel Rohöl pro Tag hergestellt werden. Dies könnte die Pipelinekapazitäten etwas entlasten, allerdings, so Goldman Sachs, würde dies den nordamerikanischen Markt in der Hauptreisezeit hart treffen.

Bis auf den Aktienkurs entwickelt sich alles gut für die DRAG

[Langzeit-Investor]

Börse-Online Express schreibt folgendes:

"Überraschungen auf der Hauptversammlung.
Eigentlich sollen die Halbjahreszahlen von Deutsche Rohstoff erst Ende September veröffentlicht werden. Aber schon auf der Hauptversammlung am 10. Juli könnten gute Meldungen durchsickern."

Leider keine konkreteren Infos. Aber die HV könnte spannend werden.

[Krankus1989]

Ich hab mir auf jedenfall heute 500 Stück gegönnt. Für unter 23 euro konnte ich schonmal nicht nein sagen. Bin mal auf die HV gespannt.

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.944 von Wertefinder1 am 25.06.18 16:28:41

Ja, schon klar.

Aber er hätte ja an der Börse Aktien dafür kaufen können. Deswegen meinte ich ja, daß dann später noch eine Meldung kommen könnte. Oder aber eben auch nicht.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.061.041 von wipsy_trader am 25.06.18 15:01:01

Nope

Die fördern mehr Öl weil der Markt sonst in einen Nachfrageüberhang kommt. Das würde die Preise schnell auf 100$ bringen. Das möchte aber keiner, da teures Öl die Konjunktur abwürgen könnte. Daher gleichen Sie die Iransanktionen + den totalen Zerfall Venezuelas mit höheren Fördermengen aus.


Da bin ich mir nicht so sicher. Die US Öl Lagerbestände haben seit Januar tendenziell eher zugenommen (s. Grafik):

https://finanzmarktwelt.de/aktuell-oel-lagerbestaende-mit-41…

Zu hohe Preise will man aus verschiedenen Gründen wohl tatsächlich nicht. Mal sehen wie sich der Ölpreis entwickelt.

Unter 60$ würde ich ihn mittelfristig auch nicht sehen, aber wer weiß das schon?

[Gustavgans72]

Auf insgesamt 16 Seiten in der Beilage zur Einladung zur HV wird Punkt 7 erläutert zur Schaffung von Aktienoptionen für Mitarbeiter usw. Ich hab echt das Gefühl das das sehr gute Wohl der Mitarbeiter/Aufsichtsrat/Vorstand wichtiger ist als das der Aktionäre. Weitz har letztes Jahr schon knapp 100.000 Euro eingestrichen, jetzt wieder über 100.000 Euro, der AR Chef verkauft 5.000 Aktien, weil er ja weiss das er bald Aktienoptionen bekommt......und dann auf 16 Seiten wird das neue Programm erläutert, als wenns nichts wichtigeres geben würde.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.062.655 von Gustavgans72 am 25.06.18 17:42:21

die Aktienoptionen bekommen doch nur einen Wert, denn der Preis bei Verkauf höher liegt als der Strike Preis, als die Option gewährt wurde.
Ohne Kurssteigerung (... Wohl der Aktionäre) bringt der Verkauf der Optionen auch nichts, oder verstehe ich das falsch?

[Gustavgans72]

Jap, aber die Schwellen zur Erreichung für die Ausübung sind lächerlich. Das ist quasi Gelddrucken für die 200.000 Optionen. Die haben ja null Risiko. Wenn Weitz ein guter wäre dann würde er jetzt mal nen paar Aktien ausm geschenkten Geld kaufen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.062.160 von Langzeit-Investor am 25.06.18 16:52:59

Zitat von Langzeit-Investor: Börse-Online Express schreibt folgendes:

"Überraschungen auf der Hauptversammlung.
Eigentlich sollen die Halbjahreszahlen von Deutsche Rohstoff erst Ende September veröffentlicht werden. Aber schon auf der Hauptversammlung am 10. Juli könnten gute Meldungen durchsickern."

Meines Wissens kommen die Halbjahreszahlen Mitte August. Ende September kommt vielleicht der Bericht, aber die wichtigsten Zahlen kommen im August, und das sind meist reichlich Daten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.063.042 von Gustavgans72 am 25.06.18 18:26:27

Solltet ihr dann mal auf der HV thematisieren!

Habs mir noch nicht im Detail angesehen, aber fragwürdige Optionsmodelle für Führungskräfte sind mir auch immer ein Dorn im Auge. Da müssen die Konditionen stimmen, damit es nicht wie Bereicherung bei den anderen Aktionären ankommt.






Kurs jetzt bei der technischen Unterstützung von 22,6-23,0 angekommen. Wenn der Bereich nicht hält, wäre noch ein sehr kurzer Downer bis rund 22,0 € möglich, wo mittelfristiger Aufwärtstrend und 200TageLinie in den nächsten 2-3 Wochen verlaufen. Ich hoffe aber, wir gehen nicht tiefer als 22,6-22,7 €. Bin jetzt jedenfalls wieder stärker auf der Käuferseite ab 23 €.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.063.042 von Gustavgans72 am 25.06.18 18:26:27

Zitat von Gustavgans72: Jap, aber die Schwellen zur Erreichung für die Ausübung sind lächerlich. Das ist quasi Gelddrucken für die 200.000 Optionen. Die haben ja null Risiko. Wenn Weitz ein guter wäre dann würde er jetzt mal nen paar Aktien ausm geschenkten Geld kaufen.

ich habe mir jetzt die Passage in der HV Einladung durchgelesen, kommt mit jetzt nicht unfair vor.
Mir ist lieber, der vorstamng verdient gut mit den Optionen, bei steigenden Kursen, als dass sie sich die Säcke mit "Grundgehalt" vollmachen.
Ich weiss nicht, was der Herr Weiz so bekommt, aber die Optionen werden schon ein erheblicher Gehaltsbestandteil für ihn sein.
Wenn wir am Ende all reich sind, soll es mir Recht sein



Der Kursverlauf nervt - hatte ich da schon erwähnt?

[Gustavgans72]

Ich bin seit 6,5 Jahren dabei und der Kursverlauf nervt mich völlig an. Man liest die Einladung und die TOP durch und heute kommt wieder so ne Meldung mit dem Mitarbeiter Aktienoptionsprogramm. Da ist das Timing genau wie beim Verkauf vom AR Chef völlig daneben, so meine Meinung. Alles steigt Almonty verdoppler in 2018, NOG seit Bekanntgabe des Deals von 1,60$ auf 2,745$

[Gustavgans72]

...und was macht die DRAG Aktie? Gar nichts....wo wäre die Aktie wenn WTI bei 50$ oder noch bei 40$ wäre? Ich glaube im Ernst ohne ARP kommen wir nicht in die Puschen oder woher sollen die Kaufaufträge kommen?

[Gustavgans72]

In 3 Jahren 20% Kurszuwachs damit die Option ausgeübt werden kann. D.h. bei aktuell 23 Euro als Basis sind 27,60 Euro nach 3 Jahren. Angenommen ein Vorstand bekommt 30.000 Optionen, dann sind das bei nen Kurs von 28 Euro = 5 Euro Gewinn x30.000= 150.000 Euro Gewinn in 3 Jahren. Und 28 Euro sind ja absolut kein ambitioniertes Ziel um es bei normaler Geschäftsentwicklung zu erreichen. Ich bin dafür das Vorstand/Aufsichtsrat und Führungspersonal für besondere Leistungen sehr gut belohnt/entlohnt werden. Aber die Hürde sollte schon deutlich höher sein als die hier kommunizierten Ziele. Bei anderen Unternehmen ist es ja so das Teile der Vergütung in Aktien angelegt werden müssen. Deshalb müssen Vorstände und AR Mitglieder nach einer HV Aktien des jeweiligen Unternehmens kaufen. Das finde ich sehr gut. Wenn Herr Weitz jetzt z. B. für die Hälfte des Erlöses des Optionsprogramms DRAG Aktien kaufen würde, dann hätte es auch ein Statement für die DRAG Aktie und ein Bekenntnis zum Unternehmen.

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.064.062 von Gustavgans72 am 25.06.18 20:11:22

Ich glaube im Ernst ohne ARP kommen wir nicht in die Puschen oder woher sollen die Kaufaufträge kommen?

Volle Zustimmung!
Die Gewinne bzw. hohen Mittelzuflüsse aus Salt Creek könnten dafür genutzt werden.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.064.476 von DavidWatts am 25.06.18 21:13:38

mir wäre ein neues Projekt lieber, welches aber mehr Rendite bringen sollte als das verkaufte.

Der Kurs wird schon folgen, wenn auch leider sehr langsam (und runter immer schneller als rauf...)

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.064.020 von Gustavgans72 am 25.06.18 20:08:13

Zitat von Gustavgans72: Ich bin seit 6,5 Jahren dabei und der Kursverlauf nervt mich völlig an.

Ich bin seit über fünfeinhalb Jahren "dabei" und finde eine Kurssteigerung von EUR 12,51 auf 2x,xx ganz passabel. Ganz davon abgesehen, daß mich vordergründig Dividenden interessieren und ich nicht im Traum dran denke, eine Position wie DRAG in absehbarer Zukunft zu verkaufen.

[Skuld]

Mal was zum Nachdenken

https://oilprice.com/Energy/Energy-General/US-China-Trade-Wa…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.064.020 von Gustavgans72 am 25.06.18 20:08:13

Zitat von Gustavgans72: Ich bin seit 6,5 Jahren dabei und der Kursverlauf nervt mich völlig an. Man liest die Einladung und die TOP durch und heute kommt wieder so ne Meldung mit dem Mitarbeiter Aktienoptionsprogramm. Da ist das Timing genau wie beim Verkauf vom AR Chef völlig daneben, so meine Meinung. Alles steigt Almonty verdoppler in 2018, NOG seit Bekanntgabe des Deals von 1,60$ auf 2,745$

ich versteh dein Problem nicht so ganz. Der Kurs geht doch unter Schwankungen nach oben. Aktuell halt mal wieder in einem Tal. Dafür gibts ein paar nachvollziehbare Gründe, die aber weitestgehend nicht an der DRAG selbst liegen. Also ruhig Blut!


Und was das Optionsprogramm angeht, sind die Konditionen gar nicht so schlecht. Mindestens 20% in drei Jahren ist doch ein vernünftiger Anreiz. Zudem kann der Kurs ja ach deutlich höher stehen, aber er muss mindestens 20% höher stehen. Da hab ich schon wesentlich schlechtere Optionsprogramme gesehen. Auch wenn 28 € in drei Jahren aktuell wie eine Enttäuschung wirken mögen.

[katjuscha-research]

Übrigens gehen die Verkäufe der letzten zwei Handelstage überwiegend aufs Konto des Wikifolios "Deutscher Mittelstand".

Ich würde wikifolios grundsätzlich nicht überbewerten, aber in diesem Fall hat eines der größeren Wikifolios seine Position in den letzten Tagen rigoros komplett verkauft, um bei seinen anderen Aktienwerten aufstocken zu können, da er kein Cash mehr hatte.

Das waren knapp 4% seines gesamten Depots, also etwa 130.000 €, die er an der DRAG in den letzten zwei Tagen an der 23er Marke verkaufte. Macht 5650 Aktien. Das erklärt, wieso der Kurs die letzten zwei Tage an der 23 € stagnierte.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.064.848 von katjuscha-research am 25.06.18 22:02:51

das Problem ist die DRAG liefert aktuell nicht mehr so recht was die mittelfristigen Aussichten betrifft,
man wollte doch über Jahre hinweg nun ein Öl Geschäft aufbauen,

dann plötzlich der Strategie Wechsel,
die Dakota Aktivitäten wurden nach kurzer Zeit wieder verkauft und die weiteren Investitionen in neue Bohrungen scheinbar auf Eis gelegt,

es ist doch wirklich kontra Produktiv wenn man vor rund einem Jahr in der PR lang und breit die tollen und vor allem langfristigen Aussichten z.b der neuen Dakota Tochter preist um das ganze dann mit kleinem Gewinn bei deutlich höherem Ölpreis wieder zu verkaufen,

dieser Zick Zack Kurs seit einigen Monaten verunsichert Anleger und das ist wohl mit der Hauptgrund für die stagnierenden Börsenkurse,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.065.502 von trustone am 26.06.18 00:14:24

bißchen arg übertrieben, wegen einer verkauften Tochter gleich von zickzack Kurs und Strategiewechsel zu reden.

na ja … mal abwarten, obs auf der HV zu dem Kritikpunkt Vorstandsaussagen gibt.



Ich seh es positiv, dass immer weniger Leute optimistisch sind und ausgestiegen sind. Du hast ja offenbar auch nichts mehr in deinem wikifolio, genau wie fast alle anderen größeren wikifolios. Ich nehm das mal als Sentimentindikator für die grundsätzliche Stimmung zur DRAG.
Man siehts ja auch hier im Forum. Vor 3-4 Monaten war hier weit mehr los und die Aktie wurde ständig in KCs Thread positiv besprochen. Das ist glücklicherweise nicht mehr der Fall. Erklärt sicher auch, wieso der Kurs zurückgekommen ist, wenn so viele Trader in den letzten Wochen ausgestiegen sind.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.065.502 von trustone am 26.06.18 00:14:24

Hallo wiener9,

siehe hierzu das aktuelle Interview von Prior mit Dr.Gutschlag.

Nach einer Investition von 100 Mio Dollar muss man der Gesellschaft auch etwas Zeit geben um ....ein neues Bohrprogramm könnte im 4.Quartal starten.

Es grüßt Dagobert Bull

[DIICO]

Weis nicht was ich von dieser Optionsmoglichkeit halten soll.. ob das für euch Aktionäre so ein gutes Zeichen ist?

Ob der Junge CEO, der mit seinem Anfangsfehler damals Millionen von Euros Marktkapitalisierung weggemachte hatte, sein Geld Wert?

Bin gespannt, wenn die DRAG irgendwann auf 10 Euro fallen sollte, dann würde ich gerne wieder Aktionär werden. Aber das hoffen wahrscheinlich die wenigsten hier

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.066.366 von DIICO am 26.06.18 08:40:52

Hoffen?

An der Börse sollte man nicht hoffen... Chancen-Risiko Verhältnis heißt das Stichwort. Und hier gibt m.M mehr Chancen als Risiken. Insofern bin ich hier investiert.

Finde es auch echt unverständlich wieso der Aktienkurs so weit zurück kommt. Parameter sind besser denn je! Die CT würde natrülich für das aktuelle Korrekturniveau sprechen. Hatte jedoch nicht erwartet, dass man trotz der sensationellen Parameter so weit zurück kommt.


Bzgl. der Optionen ist eig alles im Rahmen. Fände es auch schöner wenn man sich als CFO commited aber der Kerl is doch noch so ein JUngspunt Der ist jung und braucht das Geld

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.065.502 von trustone am 26.06.18 00:14:24

die Strategie der DRAG ist seit jeher, zu kaufen, aufbauen, halten oder verkaufen, je nachdem, was am sinnvollsten ist.

Wer Vertrauen in das Management hat, wird es auch akzeptieren, dass scheinbar "mittelmässige" deals gemacht werden, wer weiß, was jetzt mit den Mitteln geplant ist. Hoffentlich erfahren wir bald mehr.


Ich kann es auch sehr gut verstehen, die Vola zu nutzen und etwas zu traden, was ich nicht verstehe ist, wer denn JETZT für 23 oder sogar drunter verkauft.

Bei den letzten HV in 2016 und 2017 hatten wir übrigens jeweils Kurse deutlich unter 20, da sollten wir hoffentlich gut drüber liegen.

Bis bald (für die, die nach Mannheim kommen)
QM

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.066.366 von DIICO am 26.06.18 08:40:52

sehr "subtil"

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.069.039 von questionmark am 26.06.18 13:12:04

Wenn keiner verkaufen würde. So wäre das traden ja nicht mehr möglich. Versuch nicht alles zu hinterfragen .

[Matzemu1]

Ein mühsames Brot heute, erst 900 Stück zu 22,90 bekommen. Die Wandelanleihe liegt dafür besser im Rennen 😊

[Mademyday]

der kursverlauf wundert mich langsam nicht mehr, wenn ich hier so manche aussage von "Aktionären" lese. WTI bei 70$ spielt immo anscheinend auch keine rolle mehr. Läuft

[Wertefinder1]

WTI mit einer 7 vorne. Mancher hätte ja 2016 auch 7 USD nicht ausschließen wollen. Aber keine Angst: Es sind 70+.

Rekordförderung x Rekordpreis = Rekordgewinn bei der Deutschen Rohstoff USA in Q2 und Q3 2018. JEDER müsste das mittlerweile wissen.

Der Kurs von Northern Oil and Gas bei 2,82 USD - 40 % Kursgewinn für die Deutsche Rohstoff AG in nicht mal 2 Monaten. Und das bei deren schwacher Bilanz.

Ein Trauerspiel beim Aktienkurs in Deutschland. Vllt. sollte die Deutsche Rohstoff AG noch mehr Ol- und Gasflächen in Aktienbeteiligungen amerikanischer Förderer tauschen, wenn die Ignoranz an der Börse in Deutschland so gross ist?

[Choleriker]

WTI-Brent Spread Narrows On Canada Oil Crisis

https://oilprice.com/Energy/Energy-General/WTI-Brent-Spread-…

[Glanzhose]

Almonty Industries stellt Antrag auf Börsenlisting im OTCQX-Markt

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10672369-almonty-…

und der magische 1$ rück auch näher. Und der Wert des Anteiles von DRAG wächst...

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.072.867 von Glanzhose am 26.06.18 20:38:59

ich hatte immer wieder mal überlegt, bei Almonty direkt einzusteigen, hab es aber leider nie gemacht ...

Hat jemand mal ausgerechnet wie viel der Almontyanteil pro DRAG Aktie ist?

[Gustavgans72]

Wir haben doch knapp 14% und der Börsenwert von Almonty ist etwas über 100 Mio Euro. Dann noch ne Wandelanleihe und ich meine 2x1 Mio USD an Darlehn an Almonty ausgeliehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.072.993 von Gustavgans72 am 26.06.18 20:52:44

berichtigt mich wenn ich falsch liege, aber ich hatte 24% im Hinterkopf!

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.044 von katjuscha-research am 26.06.18 20:58:52

Almonty

Es sind 13,3 % laut Website. Sind 14.435.820 € laut aktuellem Tradegate Kurs.
Hatte ja mal geschrieben, dass der DRAG Anteil an Almonty + NOG aktuell einen Wert von 28.775.820 €


Macht eine Bewertung von EOG und CCE plus alles andere was der DRAG gehört von:


117,49 Mio - 28,7 Mio = 88,79 Mio €. Wir machen alleine dieses Jahr knapp die MC an Umsatz

[Wertefinder1]

Wie ist denn die Einigung mit Longmont zu werten?

https://longmontobserver.org/featured/longmont-city-council-…

PDF-Präsentation: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

Die Bohrpläze Lower Adrian, Koester und Pietrzak werden demnach ja nicht gemacht, da sie zu nah an der Stadt bzw. an einem See sind. Desweiteren werden diverse andere Bohrungen, die bereits seit 20 Jahren und mehr bestehen, geschlossen. CCE erhält 3 Mio. USD Entschädigungszahlung und kann die weiter entfernten Bohrvorhaben Knight und Olander angehen.

Hat das evtl. negative Auswirkungen auf die Bewertung der CCE-Reserven, die heute so noch nicht bekannt sind? Ich suche relativ verzweifelt nach einer Erklärung für den Kursverlauf.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.542 von Wertefinder1 am 26.06.18 21:59:47

Die Erklärung für den Kursverlauf der letzten Wochen hab ich ja mehrfach genannt.

- Gewinnmitnahmen
- Gesamtmarkt (fallender Dax)
- zwischenzeitlich fallender Ölpreis
- Diskussion um Richtigkeit des SaltCreek-Verkaufs
- ausgestiegene Trader und Wikifolio-Verkäufe in großem Ausmaß



Hab dir dazu auch noch eine Boardmail geschickt.

[Gustavgans72]

@Wertefinder1: Ich finds klasse das du die Präsentation im Internet gefunden hast!!! Hatte Alkanivorax oder war es ein anderer User nicht geschrieben das wir bei Orlander und Knight bereits insgesamt 42 a 2 Meilen Bohrungen genehmigt bekommen hatten? Stimmt das oder liege ich falsch? Wäre wirklich toll wenn jemand auch mit viel besseren Englisch Kenntnissen als ich die Präsentation mal bewerten könnte....?! Warum gibt es diesbezüglich keine Info der DRAG, so ne Einigung mit der Stadt ist doch ne DGAP-News oder nicht? Sorry das ich so angefressen war wegen des Aktien Optionsprogramms denn ich bin eig megabullisch für die DRAG Aktie, aber manchmal verstehe ich nicht warum solche Dinge nicht gemeldet werden und desweiteren verstehe ich einfach nicht warum die Börse bei der Aktie so gar keine Fantasie hat. Eine Notierung der Aktie in den USA hatte Dr. Gutschlag vor gut 2 Jahren in einem Gespräch mit mir ausgeschlossen, weil der Aufwand usw alles mega immens wäre. M.E. muss entweder nen ARP her was aber realistisch nivht kommt weil wir in der Investitionsphase sind oder wirklich ne Notierung der Aktie in den USA...Eig ist die DRAG die Eierlegendewollmilchsau die wir alle uns wünschen, bloss kaum jemand ausser uns kauft die Aktie. Leider. Freue mich auf den persönlichen Austausch am Stammtisch der HV.

[Gustavgans72]

Ist das der Grund warum es noch kein neues Bohrprogramm gibt? CCE musste erst abwarten wie die Einigung mit der Stadt ausfällt um Planungssicherheit zu erhalten um dann jetzt mit den Bohrplanungen zu beginnen? Man konnte ja nicht ein Bohrprogramm verkünden und die Stadt macht CCE dann einen Strich durch die Rechnung....also von daher war es richtig noch kein Bohrprogramm zu verkünden und jetzt müsste man eig mal melden was die DRAG mit neuen Bohrungen bei CCE vorhat....

[halodri99]

Hab' ich die Präsi richtig gelesen? Heisst es da, dass in 120 Tagen gebohrt werden soll?
In einem anderen Artikel steht noch, dass die 3 Mio USD, die die andere Company bekommen soll, aus den Erlösen von CubCreek kommen soll.
Die Fläche sind ca. 2 Km²; da sollteen schon ein paar Bohrungen möglich sein.

Kann schon sein, dass hier das neue Programm starten könnte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.074.181 von Gustavgans72 am 27.06.18 00:24:02

Die Frage ist halt eher, um was es hier genau geht in der Gesamteinschätzung der Flächen von CCE.

Das Frackingverbot der Stadt, das das Gericht kassiert hat, ist ja schon vor vielen Jahren gemacht worden. Lange bevor CCE dort mit aktiv geworden ist. Die Stadt hat jetzt einen quasi Vergleich gemacht und das aus ihrer Sicht bestmögliche geschafft. Es werden nicht (weiter) unter dem See Bohrungen gemacht, dafür zahlt die Stadt Geld als Ausgleich und vergibt Förderlizenzen für andere Flächen. Wenn ich das richtig verstehe, dann ist das noch nicht rechtskräftig, da da etwas von 120 Tagen Frist steht.

Ich habe mal das Unternehmen angeschrieben, da es so wohl aus der Ferne eher keiner wird einschätzen können, welche Bedeutung es im Gesamtkontext CCE hat.

[wipsy_trader]

Das mit der Stadt Longmont ist doch nichts Neues

Wir verzichten auf Stadtnahe Wells und bekommen dafür ca. 2 Quadratkilometer zum bohren. 20% royaltys + 516K Dollar müssen wir dafür abdrücken. Leider habe ich keine Ahnung ob der Deal gut oder schlecht ist, da ich nicht abschätzen kann, wieviele Bohrungen auf die neuen und wieviele auf die alten Flächen gepasst hätten. Grob überschlagen würde ich es aber als einen fairen Deal betrachten.

Da kann Alkano und iwas mit x bestimmt mehr dazu sagen! Melde dich doch bitte zu Wort 👍🏻

Wird auf jeden Fall unser neues Bohrprogramm. Startet laut Interview von Egbert Prior mit TG in q4.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.074.256 von halodri99 am 27.06.18 01:12:02

Ja so ungefähr

Es werden 3 Mio an TOP gezahlt. Aber von den Einnahmen der Stadt Longmon aus den royaltys der uns zur Verfügung gestellten Flächen.

Wo liest du das in 120 Tagen gebohrt wird? Soetwas steht doch nicht in einer Präsi der Stadt Longmont.
Laut TG starten wir im Q4 das neue Bohrprogramm.

[kblackrider]

WTI so hoch wie seit Nov. 2014 nicht mehr.

Hoffen wir mal, dass bei der HV und danach noch ein paar gute Nachrichten kommen.

- Neues Bohrprogramm mit Ausblick auf 2019
- Entschuldung durch Rückzahlung der restlichen Anleihe ist auch immer ein gutes Zeichen am Markt
- Vielleicht eine Beteiligung an einer Mine die im besten Fall kurz vor der Produktion steh
- Almonty Finanzierungsabschluss was den Kurs über 1€ bringt

Das wären Aussichten die den Kurs nicht kalt lassen dürften.

Hat jemand zufällig den durchschnittlichen WTI Preis des Jahres parat?

Vielen Dank und ich hoffe auf viele Infos von den Teilnehmern der HV

[Gustavgans72]

Diese 2 Quadratkilometer an Fläche die wir erhalten sind das neue Flächen und dafür verichten wir auf Orlander und Knight? Oder dürfen wir Orlander und Knight machen und bekommen diese Flächen noch dazu? Weiss das jemand?

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.075.429 von Gustavgans72 am 27.06.18 09:23:33

Nope

Das wäre zu schön wenn wir die auch noch bohren dürften.

Wir haben darauf verzichtet und dafür neue Flächen bekommen. Die alten Flächen lagen zu nah an der Stadt/einem See der Stadt.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.074.934 von wipsy_trader am 27.06.18 08:29:05

Ja danke für die Info. Habe die Infos nochmals in Ruhe durchgelesen. Es sind teilweise 120 Tage Frist für die Bereinigung der Flächen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.074.901 von wipsy_trader am 27.06.18 08:25:15

Vielleicht konnte die Lösung in dem langjährigen Streit nur durch den Eintritt eines letztlich Deutschen Unternehmens überhaupt möglich sein? Ein Unternehmen das die Frackingvorbehalte ja mehr kennen dürfte als ein amerikanisches Unternehmen der Ölbranche?

Dazu passen vielleicht auch die ethnischen Investmentgrundsätze der Deutschen Rohstoff AG im Minenbereich. Oder der Bericht über die Lärmschutzwände bei den Litzenbergerbohrungen? Man macht nicht alles was Geld bringt. Siehe den revolutionären Recyclingansatz mit Ceritech.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.076.545 von Wertefinder1 am 27.06.18 11:06:41

Ist natürlich ein guter Punkt

Da kannst du recht haben. Die DRAG achtet schon sehr auf einen ordnungsgemäßen Ablauf und ein sauberes Verlassen der Wells/Minen etc.

[Wertefinder1]

Oh - gestern ein Bericht auf Aktionärs-TV.
Wenn DER AKTIONÄR zusätzlich zur Prior-Börse auf die Aktie aufmerksam werden würde, das wäre vllt. nicht schlecht.

[Wertefinder1]

Ich habe umgehend eine Antwort auf meine IR-Anfrage von gestern abend bekommen.

Auch dort wertet man die Einigung von TOP Operating und Cub Creek Energy mit der Stadt Longmont als sehr positiv, da es damit einen festgezurrten Entwicklungsplan für die Unternehmen und eine Wahrung der Interessen der Stadt und der Menschen vor Ort gibt.

Cub Creek Energy kann jetzt die Flächen von Knight und Olander entwickeln. Höre auch das Interview des langjährigen Nebenwerteexperten Prior dazu: http://www.deraktionaer.tv/video/egbert-prior-dt-rohstoff-ag…

Auswirkungen auf die Reservenschätzung bei Cub Creek Energy gibt es dadurch nicht.

[Gustavgans72]

@Wertefinder1: Danke f d Info!!! Also dürfen wir ja doch Orlander und Knight entwickeln!!! Sind die jetzt mit den 2 Quadratkilometern Fläche gemeint oder ist das doch ne zusätzliche Fläche? Sorry das ich nachfrage aber das ist doch extrem wichtig!!!

[Gustavgans72]

Wenn das ne zusätzliche Fläche wäre, dann würde ich SOFORT nachkaufen!!!

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.077.664 von Gustavgans72 am 27.06.18 12:33:05

In der Präsi
https://longmontobserver.org/wp-content/uploads/2018/05/Long…
dort Seite 27+28 geht es speziell um die Zufahrtsstrasse zum Knight Property. Die Strasse führt über eine Fläche der Stadt und ist deshalb im Deal aufgeführt.

Auf Seite 26 steht, dass diese beiden Sites erhalten bleiben. Deshalb wohl auch die grünen Kästchen auf der Karte und kein Kreuzchen.

Ich gehe mal davon aus, dass diese beiden Flächen erhalten bleiben..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.077.664 von Gustavgans72 am 27.06.18 12:33:05

Zitat von Gustavgans72: @Wertefinder1: Danke f d Info!!! Also dürfen wir ja doch Orlander und Knight entwickeln!!! Sind die jetzt mit den 2 Quadratkilometern Fläche gemeint oder ist das doch ne zusätzliche Fläche? Sorry das ich nachfrage aber das ist doch extrem wichtig!!!

Ja - das ist das Ergebnis.

Wenn man sich die Präsentation der Stadt Longmont ansieht, dann war ihr 2012 erklärtes Frackingverbot nicht vereinbar mit dem Staatsrecht. Nach dem Gerichtsurteil hätte TOP Operating seit Mai 2016 neue Bohrungen im Stadtgebeit machen können. Cub Creek Energy ist als neuer Finanzierungspartner eingestiegen und hat mit der Stadt verhandelt.

Nach der Präsentation gab es Zeichen des guten Willens durch vorzeitge Bohrturmstilllegungen (Bohrungen mit Beginn von 1982 und 1994). Es gab Umweltschutzmaßnahmen (z.B. Monitoring von Luft und Wasser).

Im Ergebnis wird man heutige Bohrungen innerhalb der Stadtgrenzen zwischen der Stadt und dem See und südlich des Sees - wohl weit vor dem Engagement Cub Creek Energy - im Rahmen eines definierten Zeitplans (2 Jahre?) aufgeben und vormals anvisierte Bohrplätze (Lower Adrian, Koester, Pietrzak) nicht realisieren. Dafür bekommt Top Operating eine Kompensation von 3 Mio. USD. Man wird den Verkehr nicht duch die Stadt führen. Das sind - so verstehe ich es - alles Dinge und Maßnahmen die TOP Operating betreffen und lange vor dem Eintritt von Cub Creek Energy geschehen sind.

TOP Operating und Cub Creek Energy können im Gegenzug die Bohrplätze Olander und Knight nördlich des Sees machen. Sind es zusammen 48 Bohrungen? - ich weiss es nicht. Dafür verpachtet die Stadt ihre dortigen Flächen von 516 acres für 20 Jahre an Cub Creek Energy zu Marktkonditionen.



Wie geschrieben wohl eine komplizierte Gemengelage, an die sich vielleicht andere Investoren nicht herangetraut haben. Da ist ein Unternehmen mit Ehtikgrundsätzen vllt. der richtige Partner gewesen, der erst gefunden werden musste, um die Situation aufzulösen.

[questionmark]

WTI gibt wieder alles heute, am Ende gibt es die nächsten Tage neue Jahreshochs

- vielleicht dann auch mal bei der DRAG - irgendwann ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.079.923 von questionmark am 27.06.18 15:51:16

Zitat von questionmark: WTI gibt wieder alles heute, am Ende gibt es die nächsten Tage neue Jahreshochs

"nächsten Tage" ist schon heute. Das Verlaufshoch vom 20.05. wurde während des Fußballspiels genommen. WTI bei 72,50 USD.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.080.304 von Wertefinder1 am 27.06.18 16:56:24

fehlt noch ein neues Hoch bei der DRAG - und gewinnen bei der WM
bin ja bescheiden ....

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.080.340 von questionmark am 27.06.18 17:00:22

Zitat von questionmark: fehlt noch ein neues Hoch bei der DRAG - und gewinnen bei der WM
bin ja bescheiden ....

Man kann nicht alles haben. Allerdings ist jetzt ein neues Hoch bei der Aktie um so wichtiger, damit das Wohnzimmer wieder eingerichtet werden kann.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.081.435 von Wertefinder1 am 27.06.18 19:25:33

ich war bei den Nachbarn


Noch zwei Börsentage bis Ende Tippspiel - da muss noch was gehen.

Jetzt passt wirklich alles, DRAG nicht gehypt, Wikis haben verkauft, WTI > 72 Dollar,
wäre doch gelacht, wenn die 25 nicht wieder in Reichweite kommt

[Gustavgans72]

Meine 36,38 Euro waren/sind nicht zu optimistisch....Schuld ist nur der Zeitpunkt!!! Ich dachte wir tippen zum 30.06.2019.....;-)

[DIICO]

Die börsennotierten Beteiligungen zeigen uns deutlicher den Wert auf als das operative Ol-Geschäft. Vielleicht sollte die DRAG wirklich eine Beteiligungsgesellschaft werden und das operative Geschäft aufgeben..

Bei zehn Euro bin ich wieder dabei. Wird wahrscheinlich immer Aktien geben, die deutlich besser als die DRAG langfristig sich entwickeln, aber mein nationaler Stolz zwingt mich dieses Unternehmen zur beobachten und evtl. Teilhaber zu werden

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.083.856 von DIICO am 28.06.18 07:40:52

Dein Nationalstolz in Ehren, aber das mit den zehn Euro wird leider in diesem Leben nicht mehr klappen. Wir freuen uns aber natürlich weiterhin über deine Kommentare von der Seitenlinie...

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.568 von questionmark am 11.06.18 11:43:34

Zitat von questionmark: Momentan liegt Win-Lose vorne, das sind die Niedrigsten Tipps, die abgegeben wurden.:

JoeKerZe 24,70
nikkitta 24,25
Krankus1989 24,24
Win-Lose 23,10
nastarowje 22,23
Choleriker 19,40
Mademyday 19,35

Zur Erinnerung, der Mittelwert aller tipps ist ca. 29 Euro, da ist noch Luft

durch die Monsterperformance der DRAG Aktie hat sich jetzt Krankus auf "1" vorgearbeitet.
Vielleicht schaffen wir es noch bis zu Joes tip?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.087.339 von questionmark am 28.06.18 13:17:07

In jedem Fall krass, dass wir am unteren Rand dieser Tipps stehen, obwohl WTI höher steht als ich dachte als ich meinen 29 € Tipp abgab.

Rein fundamental müsste man über 30 € stehen.


Na ja, wie gesagt, ich denke so 2-3 Wochen vor Veröffentlichung der Q2 Ergebnisse werden die ganzen Leute wieder spekulativ einsteigen, die in den letzten Wochen ausgestiegen sind. Daher rechne ich so ab der dritten oder vierten Juli-Woche mit deutlich anziehenden Kursen.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.264 von nikittka am 25.06.18 13:19:47

Zitat von nikittka: Am 6.4.18 habe ich meinen Tipp für Ende Juni mit 24,25 Euro abgegeben.
Damals stand der Kurs bei knapp unter 24 Euro, der Ölpreis(WTI} lag bei ca 63 USD, der Euro /USD war bei ca. 1,23 und der Almonty Kurs bei 0,30 Euro.
Heute liegt der Ölpreis bei ca. 68 USD, das Währungsverhältnis bei ca. 1,16 und der Almonty Kurs bei 0,60 Euro.
Das heißt : Heute sind alle Parameter besser. Nur der Kurs der Drag Aktie ist gefallen.
Deshalb habe ich heute zu 23,00 Euro zugekauft und hoffe, dass bis zum Ende des Tippspiels am Freitag der Kurs noch die 24,25 Euro erreicht.

Meine Hoffnung könnte sich erfüllen!
24,25 € - noch bleiben ca. 4 Stunden Zeit !

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.087.732 von nikittka am 28.06.18 13:47:54

"dann schlage ich mal den SK auf Xetra am 29. Juni vor."

du hast sogar noch einen Tag, Ende Juni ist morgen - da geht noch was (vielleicht...)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.087.732 von nikittka am 28.06.18 13:47:54

4 Stunden und ein Tag

[sircoin]

Rahmendaten

Auch wenn es dem Markt und dem Kurs noch nicht aufgefallen ist, die den Gewinn beeinflussenden äusseren Rahmendaten bewegen sich mit Siebenmeilenstiefeln durch den mehr als positiven Bereich. Morgen Stichtag bzgl. HJ-Ergebnis. Daten heute:

$-Kurs unter 1,16 (Stand Ende Q1 über 1,23(!))
WTI-Kurs über 73 $
Gaskurs über 3$
US-Öllagerbestand (kommerziell, ohne strategische Reserve) 18% unter Vorjahreswert
US-Ölexport hochgeschnellt auf 3 Mio Barrel pro Tag

Amis fordern weltweiten "Bann" iranischen Öls, fordern das andere Ölproduzenten bis November Irans Mengen dann zusätzlich fördern. Ich sag mal ganz einfach (meine Meinung): Dat wird nix! WENN dieses Öl "verbannt" wird, wird der Markt im Zusammenspiel mit dem steigenden Bedarf und den nach wie vor sinkenden Lagerbeständen das nicht einfach so zusätzlich fördern können.

Einfach nur: Wow!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.089.427 von sircoin am 28.06.18 16:27:15

Wobei ich mir beim Iran nicht vorstellen kann, dass Trump damit vollumfänglich Erfolg hat. Aber man weiß ja nie.

Gibt ja leider genug Großkonzerne, die vor Trumps Iran-Bann kapituliert haben und ihre Projekte dort gecancelt haben. Ich glaub aber nicht, dass ganze Staaten wie China das bezüglich Ölimporte aus dem Iran auch tun werden. Aber gut, zumindest wird es teilweise das Angebot verknappen. Dazu kommt der psychologische Faktor auf die Märkte.


Man kann es drehen und wenden wie man will. Q2+Q3 werden überragend bei der DRAG. Leider aktuell etwas überschattet durch den schwachen Gesamtmarkt, aber sobald der sich etwas erholt, dürfte die DRAG-Aktie erste Wahl sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.087.732 von nikittka am 28.06.18 13:47:54

Zitat von nikittka: Meine Hoffnung könnte sich erfüllen!
24,25 € - noch bleiben ca. 4 Stunden Zeit !

Gibt's zu: Du kaufst den Kurs doch selbst hoch, um zu gewinnen.

Ich verlange den Einsatz des Video-Schiedrichters!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.089.697 von Wertefinder1 am 28.06.18 16:50:30

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von nikittka: Meine Hoffnung könnte sich erfüllen!
24,25 € - noch bleiben ca. 4 Stunden Zeit !

Gibt's zu: Du kaufst den Kurs doch selbst hoch, um zu gewinnen.

Ich verlange den Einsatz des Video-Schiedrichters!

Mein Tipp war 26,62€, ich muss jetzt unbedingt all-in gehen, um hier noch was zu reißen. Am besten alle anderen auch, dann geht die Luzie aber ab, sowas von...

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.089.697 von Wertefinder1 am 28.06.18 16:50:30

Das hat den Deutschen aber bei Der WM auch nichts gebracht.

[nikittka]

Jetzt waren wir schon bei 24,55 €. Da muss ich aber schnell etwas verkaufen, damit mein Sieg nicht gefährdet ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.090.048 von Mustang66 am 28.06.18 17:15:57

Zitat von Mustang66: Das hat den Deutschen aber bei Der WM auch nichts gebracht.

Da kann man nicht vergleichen denke ich. Die Sturmpower von WTI ist ja seit dem Pfiff der OPEC+ enorm. Jede gegnerische Chartmarke wird einfach stehengelassen.

Das habe ich so in in den 3 Spielen der Deutschen nicht gesehen.

Da wird der Mannheimer Torwart wohl auch erstaunt dem besten Teamstürmer Applaus spenden.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.089.427 von sircoin am 28.06.18 16:27:15

Zitat von sircoin: Auch wenn es dem Markt und dem Kurs noch nicht aufgefallen ist, die den Gewinn beeinflussenden äusseren Rahmendaten bewegen sich mit Siebenmeilenstiefeln durch den mehr als positiven Bereich. ...

Hoffen wir, das es dieses Jahr klappt ... ähnliches hat man ja in den letzten 18 Monaten hier oft gelesen ...

PS: Hast du auch die Ecke der Abschreibungen ausgeleuchtet? Nicht das die Abschreibungen wieder das Ergebnis verhageln wie in der Vergangenheit geschehen ...

In der Vergangenheit wurde hier oft dem "Markt" etwas Blindheit unterstellt ...

Slogans wie: "WTI 60, DRAG 30" entwickelten sich dann aber zum Running Gag ...

Ich bin schon lange dabei, positiv gestimmt aber schaue immer nur von Quartal zu Quartal, Jahr zu Jahr. Und zwar das, was an Daten gemeldet wird!

Aktuell sehe ich und wohl auch der Markt?

Für 2017 stehen 1,52 Euro Gewinn pro Aktie, reicht bei 23 Euro für ein KGV von 15.

2018 in Q1 stehen bisher 21 Cent pro Aktie ...

Nur das zählt !

Das ist das Problem, was viele hier nicht sehen. Für den langfristigen Kurs zählen nur die schwarzen Zahlen auf dem Papier, keine Rahmendaten oder schöne Aussichten ...

Ich bin positiv gestimmt ... aber die Hand ins Feuer legen ?

Schaun mer mal ...

[nikittka]

Schlusskurs auf Xetra 24,40 € !
Heute wäre ich der Gewinner !!!!
Leider befürchte ich, dass der Kurs morgen weiter steigt.
Deshalb kann ich nur noch gewinnen, wenn morgen das Xetra-System aus technischen Gründen lahmgelegt ist.
Apropos lahmgelegt: Mit Lahm wäre Deutschland nicht ausgeschieden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.090.471 von Wood-Cutter am 28.06.18 17:52:56

Die Argumentation von dir hab ich schon öfter gelesen, wonach das bei der DRAG zum runnig gag wird, weil man so positiv schon vor 15-18 Monaten argumentierte.

Nur ist doch der entscheidende Unterschied, dass man zum Jahreswechsel 2016/17 als der Kurs bis 27 € lief, stark gepusht hat, immer mit der Begründung eines hohen Ölpreieses von (wahnsinnigen ) 50-55 Dollar und wahrscheinlich steigender Fördermenge. Nur ist dann halt ab März 2017 genau das Gegenteil passiert, was man dem Vorstand aber nicht vorwerfen kann. Der Ölpreis ist dann ab März schnell auf 47 Dollar und dann im Juni auf 42 Dollar gestiegen, so dass DRAG konsequenterweise noch nicht so stark förderte wie man ursprünglich plante. Das war ja auch relativ clever.


Nun haben wir genau die gegensätzliche Lage. Wir haben einen zurückgekommenen Börsenkurs aufgrund Gewinnmitnahmen von Privatanlegern und WikifolioTrader, und dann kam auch noch der Aktienmarkt unter Druck. Und das alles bei im Gegensatz zum letzten Jahr weiter stark steigendem Ölpreis und vor allem stark steigender Fördermenge, auch wenn man SaltCreek verkauft hat, aber ab Q4 ein neues Bohrfeld erschließen will.



Fazit: Es führt gar kein Weg dran vorbei. Die Gewinne werden explodieren, gerade was den Überschuss angeht. Klar könnten Abschreibungen vorläufig steigen, aber erstens sind die direkt nicht cashwirksam und zweitens wird trotzdem der Überschuss überproportional steigen. Reine Mathematik. … Ich bleib dabei, Kursziel 29-30 €, nur halt leider nicht mehr bis morgen, sondern wohl um 2-3 Monate zeitverzögert erst Ende des 3.Quartals.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.091.173 von katjuscha-research am 28.06.18 18:57:50

sollte natürlich heißen

… Der Ölpreis ist dann ab März schnell auf 47 Dollar und dann im Juni auf 42 Dollar gefallen ...

[Gustavgans72]

Ich sage mal der CEO ist der Trainer und hat bislang mit 3 Sturmspitzen gespielt, deren Namen sind CCE, EOG und SCE. SCE hat er jetzt ausgewechselt und soll erstmal Kraft tanken und abwarten. Offensives Mittelfeld sind Almonty und ein spielstarker Northern Oil&Gas. Ceritech ist noch ein junger Spieler und spielt im defensiven Mittelfeld. Ganz hinten agieren Hammer Metals, Devonian, Rhein Petroleum und TIN. Lithium Australia ist der Torwart und überrascht uns alle!!!??? Sind 11 Spieler und Dr. TG der Trainer

[Gustavgans72]

Vielleicht ist es wirklich so wie es hier schon beschrieben wurde. Die Stimmung bzgl der DRAG (im Forum)ist negativ, viele Wikifolios haben verkauft, einige User haben Teilverkäufe vorgenommen, bei KC sind wir auch nicht mehr im Blickpunkt. Das könnte der Boden sein der uns jetzt vorsichtig nach oben bringt. Vielleicht klappts ja jetzt mit der >25 € zum Xetra Wochenschlusskurs, bzw. Morgen ist ja auch Monatsschlusskurs da wären >25 € umso schöner. Vielleicht schaffen wir es ja Morgen!!!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.091.173 von katjuscha-research am 28.06.18 18:57:50

Zitat von katjuscha-research: Die Argumentation von dir hab ich schon öfter gelesen, wonach das bei der DRAG zum runnig gag wird, weil man so positiv schon vor 15-18 Monaten argumentierte.

"WTI 60, DRAG 30" war der Slogan, der zum Running Gag wurde ... nicht die DRAG selbst, Katjuscha.

Zitat von katjuscha-research: Nur ist doch der entscheidende Unterschied, dass man zum Jahreswechsel 2016/17 als der Kurs bis 27 € lief, stark gepusht hat, immer mit der Begründung eines hohen Ölpreieses ... Nur ist dann halt ab März 2017 genau das Gegenteil passiert, was man dem Vorstand aber nicht vorwerfen kann.

Dem Vorstand werfe ich garnichts vor, ich selbst warne aber immer davor, zu optimistisch zu sein und Risiken auszublenden. Zu viel kann an den Märkten passieren ... warum hattet ihr damals die fallenden Ölkurse nicht auf dem Schirm, sondern nur die steigenden ... weil ihr nur in eine Richtung denkt?

Ich selbst bin seit 2010 dabei, was willst du mir denn erzählen. Von daher find ich es sehr unterhaltsam, wenn dann zu gewissen Zeiten plötzlich "gewisse Lautsprecher" bzw. "gewisse kleine Threadfolger" um die Ecke kommen und uns alten Aktionären die DRAG erklären wollen bzw. wie Dr. Gutschlag tickt.

Zitat von katjuscha-research: Nun haben wir genau die gegensätzliche Lage. ...
Fazit: Es führt gar kein Weg dran vorbei. Die Gewinne werden explodieren ...
... Reine Mathematik. … Kursziel 29-30 €, nur halt leider nicht mehr bis morgen, sondern wohl um 2-3 Monate zeitverzögert erst Ende des 3.Quartals.

Klar Katjuscha, es sieht gut aus, aber ...

Sicher bin ich mir über die Dividende, die ich demnächst bekommen werde.

Ob du aber deine 30 Euro bis Ende des dritten Quartals siehst? Da bin ich mir nicht sicher.
Falls z.Bsp. die Märkte diesen Sommer abschmieren ...

Quartal für Quartal, nichts anderes zählt ... hoffen wir das beste ...

[Wertefinder1]

Wieder ein Interview mit dem Mann mit der markanten Stimme von Otto Wiesmann zur Ölpreisentwicklung:

https://www.brn-ag.de/34218-Oel-Oelpreis-OPEC-Foerderung-Hei…

Der thematisiert, das viele immer nur auf das Angebot schauen. Und das das Angebot nur noch von wenigen Ländern - im Grunde Saudi-Arabien und Russland - wesentlich gesteigert werden kann. Dagegen stehen die Probleme vor allen in Venezuela. Und die unklare Situation mit dem Öl-Export aus dem Iran nach dem Aufkündigen des Atomdeals von Trump - vor dem Atomdeal lag die Produktion des Iran deutlich tiefer.

Aber vor allem weist er auf die Nachfrageseite hin, die unterschätzt wurde. Vor allem aus Asien - Indien, Thailand, Indonesien. Und Saudi-Arabien selbst. Denn selbst wenn Saudi-Arabien mehr fördert, heisst das nicht, das sie auch mehr exportieren. Das war ja eine Art "Aha-Effekt" für mich Anfang des Jahres. Bei der sehr jungen Bevölkerung und der angestrebten (notwendigen) Wirtschaftsverdopplung kann selbst dann das Gegenteil der Fall sein. Er nennt einen Verbrauch von 3,9 Millionen Barrel pro Tag bei 30 Millionen Einwohnern in Saudi-Arabien versus 2,4 Millionen Barrel pro Tag bei 82 Millionen Einwohnern in Deutschland! Nach kurzem Internetcheck scheinen diese Angaben zu stimmen. Vermutlich laufen da alle Klimaanlagen noch immer mit Dieselgeneratoren anstatt mit Solarzellen, oder?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.091.980 von Wood-Cutter am 28.06.18 20:18:04

Das hatte ich schon verstanden mit dem running gag. Deshalb hatte ich ja auch geschrieben "bei der DRAG" und nicht "die DRAG". Und genauso hab ich ja auch argumentiert.

Ich hab nicht gesagt, dass man Risiken ausblenden soll, aber derzeit werden ja die Risiken voll eingepreist. Es gibt mehr als genug Pessimisten bei DRAG. Selbst investierte User erzählen wie bei kaum einer anderen Aktie, wo überall die Risiken liegen oder welche Maßnahme des Vorstand sie schlecht finden oder zumindest hinterfragen, siehe die Diskussion zum verkauf bei SaltCreek!
Ich denke daher, um eine zu optimistische Sicht muss man sich hier nun wirklich keine Sorgen machen. Auch wenn bei KC die Aktie im Thread vorgestellt wurde, gab es immer Widerspruch oder zumindest, dass die Aktie nichts für die User dort war, weil sie meinten das Geschäftsmodell nicht zu verstehen bzw. es als zu volatil zu betrachten.


Was ich dir erzählen will? Gar nichts. Kam das belehrend von mir rüber? Dann sorry! Ich wollte lediglich erklären, wo der Unterschied zu den Vorjahren liegt, da ich diese Argumentation halt schon oft vernommen habe, was den running gag angeht. Ich finde halt, dass wir eine ganz andere Lage haben als in den Vorjahren. Mich wundert auch, dass das so lang investierte Anleger wie du nicht sehen, denn die DRAG wurde dort schrittweise aufgebaut, um eben jetzt in die Erntephase überzugehen. Letztes Jahr gab es lediglich eine operative Verschiebung ins Jahr 2018, weil der Ölpreis von März bis Juni vergleichsweise stark fiel. Das ändert aber nichts an den Perspektiven, siehe Reservegutachten! Nur das sich durch den SC-Verkauf es etwas bilanziell verschoben hat.


Das ich mir sicher bin mit den 30 € bis Ende September hab ich nicht gesagt, aber wenn der Gesamtmarkt nicht total abstürzt, ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, eben weil der Pessimismus bei der Aktie sehr groß ist, wie man auch an den ganzen Verkäufen in den wikifolios sieht, die ich nicht als solche überbewerte, die aber ein gutes Bild darüber vermitteln, wie die Anleger grundsätzlich derzeit bei der DRAG investiert sind.

Und daher glaub ich, dass der Kurs deutlich steigen wird, da sie alle ziemlich unterinvestiert sind. Und wo findet man in der aktuellen Lage der Aktienmärkte eine solche Chance wie hier? Zykliker fasst man derzeit nicht an, weil sie durch Handelskrieg mit Belastungen rechnen, was ganz bestimmte Branchen angeht. Für irgendwelche spekulativen Turnaroundwerte ist die Zeit auch eher schon vorbei, gerade jetzt im Sommer, wo solche Werte selten angefasst werden. Und die großen TecAktien sind schon relativ teuer.
Aktuell seh ich die DRAG in einer Sondersituation, aufgrund der Dinge, die sircoin vorhin ja sehr gut zusammengefasst hat, und aufgrund der Tatsache, dass die Skepsis hier vergleichsweise hoch ist und viele Leute unterinvestiert sind. Und das alles vor zwei starken Quartalsberichten. Wenn der Vorstand jetzt auch noch auf der HV bzw. dann beim Halbjahresbericht bestätigt, dass man an neuen Bohrfeldern dran ist und die dann 2019 zum Umsatz beitragen, dann sieht es doch super aus, sowohl was makroökonomisches Umfeld als auch operative Dinge des Unternehmens angeht. Kenn derzeit wirklich keine Aktie auf meiner Watchlist, wo all das zusammenkommt.



"warum hattet ihr damals die fallenden Ölkurse nicht auf dem Schirm, sondern nur die steigenden ... weil ihr nur in eine Richtung denkt?"


Also erstens war ich "damals" nicht investiert, weil mir der Kurs bei 25-27 € vor 18 Monaten zu heißgelaufen war, erst recht für den damaligen Stand des Ölpreises und der Fördermenge, die zur Verfügung stand, wobei ich die grundsätzliche langfristige Investmentidee damals auch schon nachvollziehen konnte.

Zweitens denke ich durchaus immer in mehrere Richtungen. Alles Andere wäre ja fatal.
Nur haben wir hier ein Reservegutachten, das bereits sinkende Ölpreise bzw. einen relativ konservativen Mittelkurs der nächsten Jahre (56 Dollar) impliziert hat. Und auf der Basis dieses Gutachtens läge der faire Aktienkurs weit über 30 €. Die Bilanz sieht auch solide aus. Alles bestens also. Wieso reden wir also uns selbst immer die Lage und Perspektive schlechter als sie ist?


Klar, wenn ich davon ausgehen würde, dass der Ölpreis im 10 Jahresschnitt bei 30-35 Dollar stehen wird, wäre die Aktie wohl eher 18-20 € pro Aktie wert, vorausgesetzt die DRAG konzentriert sich weiter überwiegend auf den Ölmarkt. Nur wie gesagt, wieso sollte ich immer vom worst case ausgehen? Irgendwie typisch deutsch, dass wir uns immer unsere Unternehmen möglichst skeptisch reden. Ich weiß, das hört sich bei dem aktuellen Kurs wie pushen an, aber man könnte hier auch ohne weiteres 40 € pro Aktie faires Kursniveau rechtfertigen. Da muss ich gar nicht von 73 Dollar WTI-Kurs in den nächsten Jahren ausgehen. 65-70 Dollar im Schnitt, und DRAG wird extrem gut verdienen.


Aber gut, es ist ja jedem Anleger selbst überlassen, die Q2-Zahlen noch abzuwarten. Darin seh ich nämlich das eigentliche Problem. Die Anleger können sich die extremen Hebeleffekte noch nicht wirklich vorstellen und wollen es daher erst schwarz auf weiß im Finanzbericht sehen. Q2 dürfte eben aufgrund gestiegener Fördermenge das erste Quartal sein, wo das mal richtig zum Vorschein kommt. Was nicht heißt, dass wir ab dann ständig solche Quartale sehen, aber eben geglättet/durchschnittlich über die Jahre wird man durchaus 18-20 Mio Überschuss pro Jahr erzielen können. Und dafür ist diese Bewertung einfach viel zu gering.


Ich geh auch fest davon aus, dass die Dividende deutlicher steigen wird als das bisher hier im Thread geäußert wurde. Es sei denn, der Vorstand möchte stärker wachsen und setzt die erwirtschafteten Cashflows stärker für die Erschließung neuer Assets ein, was ja auch nicht das Schlechteste wäre, zumindest bei einem Vorstand, der weiß was er tut.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.089.880 von sirmike am 28.06.18 17:02:11

@ Sirmike: Wenn's morgen bei Dir passt, dann komme ich und schraub noch mal einen Cent höher.

[Matzemu1]

Der Wandler ist ausverkauft, kommt kein Material mehr raus, selbst bei 102,5 habe ich nichts mehr bekommen. Auch Dr. G will nicht aufstocken, hat wohl zu viel Cash.😊

[JoeKerZe]

war lange abstinent hier - gab auch keinen Grund etwas zu posten, denn das charttechnische Szenario ist nach wie vor das gleiche. Der endgueltige Ausbruch aus dem Dreieck steht noch aus Und auch wenn es viele verblueffen wird - der Anstieg der letzten Monate ist viel robuster als je zuvor - so dass ich den Durchmarsch dieses mal für sehr wahrscheinlich halte. Dass die DRAG noch die grosse Story wird, dass glaube ich fundamental wie charttechnisch noch genau wie am ersten Tage meines Einstiegs im Jahr 2011. Gut Ding braucht eben Weile.

[questionmark]

Tippspiel letzter Handelstag

Hi All,

hier nochmals alle tipps, wer weiss, ob und wie weit der Kurs noch hochgekauft wird.

Viel Glück allen Teilnehmern,
QM


Name Tip
wolfsta 48.00
Pharaodirk 40.00
Gustavgans72 36.38
kblackrider 35.83
torranaga 34.71
Kesslerwilli 34.23
jumer 34.21
MS-MG 33.90
Bennolito 33.30
Rainolaus 32.38
weberin 32.14
Knuff 31.90
Sanctified 31.89
Glanzhose 31.80
Upandown 31.35
toamal 31.22
Unkreativer 30.17
Plaste 30.16
halodri99 30.07
Beimbach 30.00
smallvalueinvestor 29.98
Balou_the_bear 29.64
Kreagan 29.49
Jazman 29.48
DavidWatts 29.40
Katjuscha 29.20
kvb1 29.06
Be_eR 29.00
Schulzi64 28.90
flipflap 28.85
Moneamaker47 28.80
fatalis-neu 28.63
Locadiablo 28.50
Microcap 28.28
Assegai 28.15
unDRAGbar 28.00
Kujata23 27.91
Dagobert Bull 27.89
Candlestick_2 27.77
Dau7hy 27.70
xxt 27.50
Mittsch 27.35
Alkanivorax 27.33
Comedy 27.02
Alwb 26.75
sirmike 26.62
DreiSeiten 26.53
TimOliverTwist 26.52
Zuhoerer 26.46
wipsy_trader 26.35
knigge-beatnik 26.34
Allahat 26.30
OliverZ 26.30
Zivielkubaner 26.12
Welczeck 25.23
JoeKerZe 24.70
nikkitta 24.25
Krankus1989 24.24
Win-Lose 23.10
nastarowje 22.23
Choleriker 19.40
Mademyday 19.35

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.092.406 von katjuscha-research am 28.06.18 21:02:04

Psychologie

Was die Volatilität der Produktion angeht, habe ich mich mit folgendem Gedanken abgefunden: Es kann auch einfach sein, dass die Autonation Deutschland immer stetig gleiche Mengen an Förderung ähnlich wie bei der Produktion bei VW am Fließband erwartet. Wenn Gutschlag aufgrund fallenden Ölpreises den Hahn zudreht und es gepolstert durch die komfortable Finanzsituation der Gesellschaft anderen überlasst ihre Bodenschätze zu verschleudern, dann gehen direkt die Alarmglocken an: "Die Bänder stehen still! Verzögerungen im Betriebsablauf! Verspätungen, keine Zielerreichung!" Solche Gedanken ereilen den deutschen Michel und lassen ihn am Sinne seiner Investition zweifeln. "Hätte ich es doch lieber auf dem Sparbuch gelassen, da könnte ich wenigstens richtig planen!"

Es kann natürlich auch sein, dass aufgrund der starken zu erwartenden Q-Zahlen die Stimmung umschlägt, der Wert heiß läuft und beim nächsten Abdrehen des Hahns wieder die nächste große Frustwelle einsetzt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.095.610 von Be_eR am 29.06.18 09:57:35

Mag sein.


Das ist dann aber die Aufgabe des Vorstands in Sachen Finanzmarktkommunikation das Geschäftsmodell zu erklären. Bei anderen Rohstoffwerten weiß man doch auch, dass man eher mit langfristig orientierten Reservegutachten arbeiten muss und dabei bestimmte Parameter beim Rohstoffpreis ansetzt.


Wenn die DRAG bei diesen Parametern irgendwie sehr optimistisch rangehen würde und beispielsweise 75 Dollar Durchschnittskurs für die nächsten 5 oder 10 Jahre ansetzen würde, würden beim mir auch die Alarmglocken angehen, aber nicht bei 54-56 Dollar.


Insofern muss man das dem Finanzmarkt nur vernünftig erklären. Das es hier mal zu Quartalen kommen kann, wo die Produktion fast still steht, sei es weil man gerade in einer Übergansphase ist, was die Erschließung neuer Borhfelder angeht, oder weil man bei temporär niedrigem Ölpreis nicht fördern will, ist eine ganz normale Geschichte bei dem Geschäftsmodell. Dafür hat man dann eben wieder Quartale, wo man weit über Durchschnitt verdient, wie in Q2+Q3 des laufenden Jahres.

Ich stell mich ja als Aktionär auch nicht hin und rechne Q2 hoch. Dann könnt ich Kursziele von 80-90 € rechtfertigen. Wäre natürlich vorläufig Blödsinn. Genauso wenig kann man aber dann Quartale mit kaum Umsatz und Gewinn hochrechnen und plötzlich Kursziele von 10 € ausrufen. Wie gesagt, alles ne Frage der Kommunikation.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.096.303 von katjuscha-research am 29.06.18 10:45:25

Du hast natürlich vollkommen recht mit dem was du schreibst. Aber eine Sache wird dabei gern vergessen: Die Kommunikation findet m.E. nach nicht ausreichend statt bzw. erst dann, wenn eine Entscheidung bereits getroffen worden ist. Deswegen gab es ja auch diesen Riesenaufschrei hier im Board, als es immer mal wieder zu "Verzögerungen" oder Verschiebungen kam. Die Anleger wussten nicht so recht ob das geplant war und das taktisch dem verfallenden Ölpreis geschuldet oder aufgrund von technischen Schwierigkeiten bzw. gar Unvermögen des Managements. Mir ist auch klar, dass die DRAG keine ganze PR-Abteilung da in Mannheim sitzen hat und sich deswegen in der Kommunikation nur auf das Nötigste beschränkt plus Aussagen in Interviews. Aber so ist zumindest für mich das auf und ab im Sentiment und auch teilweise im Kurs etwas besser verständlich. Das muss man dann einfach in seinem Investmentcase mit einplanen und kann es dann "aussitzen" wenn es soweit ist bzw. für Nachkäufe oder gar Teilverkäufe nutzen wenn man noch traden will.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.097.365 von Be_eR am 29.06.18 12:05:54

Da hast du sicher recht.

Ich würd das mal in zwei Dinge teilen wollen.

Erstens hat der Vorstand sicherlich Reserven was die Kommunikation angeht, wobei ich erstaunt bin, dass Herr Gutschlag fast immer auf Mails von Aktionären persönlich antwortet, manchmal aus Zeitmangel eher kurz angebunden, manchmal auch ausführlich. Ist sehr begrüßenswert. Andererseits fragt man sich, wieso er die Zeit nicht lieber aufwendet, um die Kommunikation an alle Anleger öffentlich zu richten. Da könnte sicherlich mehr in Zukunft passieren. Aber sehen wirs positiv. Würde dann einen zusätzlichen Schub bringen können.

Zweitens würd ich aber auch nicht unterschätzen, dass der Vorstand sicherlich auch taktische Zwänge hat, nicht jede Idee zur Strategie gleich raus zu posaunen. Da gehts ja dann auch um Konkurrenz, Preise, etc.. Insofern ist mir ein eher ruhiger Vorstand auch ganz recht oder zumindest kann man ihn in Teilen verstehen. Ich mag ja eh eher ruhige IR-Abteilungen, die sich aufs Wesentliche konzentrieren, im Vergleich zu sehr pushigen IRs, die jeden Krümel vermelden. Aber gut hier gehts ja erstmal darum, dem Markt die Besonderheiten des Geschäftsmodells zu vermitteln.

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.455 von wipsy_trader am 26.06.18 21:42:51

Zitat von wipsy_trader: Es sind 13,3 % laut Website. Sind 14.435.820 € laut aktuellem Tradegate Kurs.
Hatte ja mal geschrieben, dass der DRAG Anteil an Almonty + NOG aktuell einen Wert von 28.775.820 €


Macht eine Bewertung von EOG und CCE plus alles andere was der DRAG gehört von:


117,49 Mio - 28,7 Mio = 88,79 Mio €. Wir machen alleine dieses Jahr knapp die MC an Umsatz

Ich habe mich nochmal hingesetzt und gerechnet. Einigermaßen konservativ gerechnet (Abzüge für Royalties, Anteile an den Gesellschaften, Gaspreise und Kondensate berücksichtigt etc) komme ich zum gleichen Ergebnis wie du.
Dazu werden wohl ziemlich genau 45 Mio $ abgeschrieben können (nicht cashwirksam) und somit etwa 40 Mio$ mit 21% Steuern belegt.
Da wird dem laufenden Ölgeschäft immerhin ein KGV von 3,3 zugebilligt

[sirmike [Blogger]]

Interessant...

Suncor Energys Syncrude-Ölsandanlage in Kanada fällt wohl für mindestens einen Monat aus, das dürfte die US-Lagerbestände (im Norden) leeren und die Nachfrage nach WTI zusätzlich anheizen...
https://www.fool.de/2018/06/29/vergessen-wir-die-opec-das-is…

[wolfsta]

Man dürfte auf jeden Fall kommunizieren, dass eine Bohrung derzeit nach 9,5 Monaten amortisiert ist. Zu dem Zeitpunkt sind etwa 22% des Gesamtvolumens der Bohrung gefördert.

[katjuscha-research]

Noch 90 Minuten

Es wird doch noch mal eng im Rennen um den Quartalsgewinner. Dachte Joeker macht das Ding, aber jetzt wird's nochmal knapp.

[Mademyday]

Northern bei 3,11 immo...wti über 74....drag nach wie vor enttäuschend!!!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.092.202 von Wertefinder1 am 28.06.18 20:40:11

Zitat von Wertefinder1: Wieder ein Interview mit dem Mann mit der markanten Stimme von Otto Wiesmann zur Ölpreisentwicklung:

https://www.brn-ag.de/34218-Oel-Oelpreis-OPEC-Foerderung-Hei…

Der thematisiert ... oder?

Der hat auch nicht mehr Ahnung ... 28 Jahre und ein Buch geschrieben ... das bring ich auch fast mit.

Aber mein Gedächtnis hat mich nicht getäuscht, vor etwas mehr als einem halben Jahr empfahl er beim Öl Short zu gehen ...



Sie haben es bei BRN rausgenommen, wenn du auf seinen Namen klickst erscheint als letztes davor das Gespräch von März 2017.
Aber im Interview wird es erwähnt ...

Und ich habe eine gute Datenbank ...


Aber WTI 74 Dollar ...

[questionmark]

WTI ist wirklich der Hammer, im Gegensatz zum DRAG-Kurs.
Aber das sind wir ja gewohnt.

Noch 'ne knappe Stunde Handel auf Xetra, dann ist der Juni rum und der Gewinner steht fest.

cheers
QM

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.100.014 von Wood-Cutter am 29.06.18 16:26:48

Er erwartet also einen WTI-Kurs zwischen 65 und 85 Dollar. Da lehnt er sich aber weit aus dem Fenster.


Na ja, ehrlich gesagt scheint das für Analysten ja ein echt schweres Thema zu sein. Die Commerzbank-Analysten haben ja von Herbst 2017 bis zum April mehr als 6 Monate lang auch ständig Short auf Öl geschrien. Erst als Brent bei 70 Dollar war, waren sie plötzlich bullisher.

[questionmark]

Tippspiel - and the winner is ....

JoeKerZe mit 24.70 (SK Xetra heute 24,75)
... ich schicke dir eine BM.

congratulations - es war der siebt-niedrigste Tip von 62 abgegebenen
Mittelwert war 29,10
und Median 28,70

Jetzt kann schon das nächste Spiel geplant werden - Vorschläge?

schönes Wochenende,
QM

[JoeKerZe]

Ein dickes Merci an question und den mark(t)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.101.211 von JoeKerZe am 29.06.18 18:15:32

Glückwunsch!

Na dann hoffen wir mal, dass deine Kursprojektion aus #25.879 auch so genau hinkommt.

Mit 49 € könnt ich mich anfreunden.

Hat diese Projektion eigentlich auch eine zeitliche Komponente, oder ist das egal, ob die 49 € in 6 Monaten oder 18 Monaten erreicht werden, also aus technischer Sicht?

[JoeKerZe]

auf der X-Achse ist ne Timeline, die die maximale Ausdehnung darstellt. Kann auch also auch früher eintreten.

[Gustavgans72]

Gratuliere JoeKerZe!!! Ich hätte es wolfsta mit 48 € auch gegönnt. Der Juni hat ne Hammer Monatskerze gebracht mit Monatshoch am heutigen Tag. Eigentlich bedeutet das weiter auch steigende Kurse in den Folgemonaten. @wolfsta: wow, in 9,5 Monaten alles amortisiert ist super positiv auch das Ergebnis was du berechnet hast sieht sehr gut aus!!!!!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.092.406 von katjuscha-research am 28.06.18 21:02:04

Zitat von katjuscha-research: ... aber eben geglättet/durchschnittlich über die Jahre wird man durchaus XL Mio Überschuss pro Jahr erzielen können. Und dafür ist diese Bewertung einfach viel zu gering ...

Hallo Katjuscha,

vieles richtig was du sagst und die Sache sieht wirklich sehr gut aus für die Deutsche Rohstoff.
Aber irgendwie seid ihr mir immer etwas zu positiv ... ihr verteilt das Fell des Bären, bevor er erlegt ist ...

Das "wahre Ergebnis" ist der Gewinn pro Aktie. Darin ist alles enthalten! Und das ist das, was mich interessiert.

Angenommen, sie schaffen dieses Jahr 3 Euro Gewinn pro Aktie.

Bei 30 Euro Kurs wäre das ein KGV von 10, aktuell bei 24 Euro bliebe eine 8 stehen ...

Große, etablierte Ölfirmen schaffen aktuell eine Bewertung vom 11 bis 16-fachen des Gewinns.

Mal ganz konservativ betrachtet ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.692 von Wood-Cutter am 29.06.18 23:29:46

Damit bist du hinsichtlich KGV Vergleich ja optimistischer als ich.

Insofern versteh ich nicht ganz was du meinst.

Mit dem EPS erzählst du uns ja auch nichts Neues. Klar gehts darum, zumindest wenn man es über die Jahre glättet.

In diesem Jahr dürften die 3 € EPS aber nun wirklich die untere Grenze sein. Lässt sich doch gar nicht vermeiden. Ich bleib erstmal bei meiner Prognose von 3,6 € EPS ex Sonderfaktoren.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.812 von katjuscha-research am 29.06.18 23:50:59

Zitat von katjuscha-research: Damit bist du hinsichtlich KGV Vergleich ja optimistischer als ich...

Wieso optimistischer? Die 30 Euro stammen von Dir und die 3 Euro Gewinn pro Aktie ebenso. Ob das so eintrifft das will ich erst mal schwarz auf weiß sehen ...

Schaun mer mal ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.692 von Wood-Cutter am 29.06.18 23:29:46

Zitat von Wood-Cutter: ...
Große, etablierte Ölfirmen schaffen aktuell eine Bewertung vom 11 bis 16-fachen des Gewinns.

Mal ganz konservativ betrachtet ...

Wenn du jetzt einen Abschlag gegenüber den großen Ölfirmen einrechnest, dann würde bei 3 Euro Gewinn pro Aktie mit dem 8-fachen berechnet 24 Euro rauskommen. So ist es vielleicht besser geschrieben. Manchmal kommt es mir so vor, als wenn der Markt es so sieht ... ? ! ?

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.812 von katjuscha-research am 29.06.18 23:50:59

Zitat von katjuscha-research: ...
In diesem Jahr dürften die 3 € EPS aber nun wirklich die untere Grenze sein. Lässt sich doch gar nicht vermeiden. Ich bleib erstmal bei meiner Prognose von 3,6 € EPS ex Sonderfaktoren.

Okay Katjuscha, mit deinen 3,6 x Acht = 28,80 Euro bist du ja fast am Ziel ...

Schaun mer mal, wird eine spannende Zeit geben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.103.896 von Wood-Cutter am 30.06.18 00:13:51

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von katjuscha-research: Damit bist du hinsichtlich KGV Vergleich ja optimistischer als ich...

Wieso optimistischer? Die 30 Euro stammen von Dir und die 3 Euro Gewinn pro Aktie ebenso. Ob das so eintrifft das will ich erst mal schwarz auf weiß sehen ...

Schaun mer mal ...

optimistischer, weil du die KGV 11-16 ins Spiel gebracht hast, wobei ich es eh albern finde, hier mit KGV eines Jahres zu argumentieren.

Ich halte ein KGV von 10 geglättet über die Jahre für sinnvoll.


aber dein letzter Satz ist ja genau das was ich kürzlich hier in einem längeren Posting argumentiert hatte. Es warten sehr viele Leute (wie du) darauf, ob die Ergebnisse wirklich so stark steigen. Sie können es offenbar einfach noch nicht glauben und wollen es erst schwarz und weiß sehen. Genau das macht mich eben so optimistisch zur Aktie, weil all diejenigen nur gering oder gar nicht investiert sind. Wieso deine 3 € pro Aktie optimistisch sein sollen, ist mir nicht klar. Aber okay, warten wir die Zahlen Mitte August mal ab!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.106.056 von katjuscha-research am 30.06.18 15:22:49

Okay, ist auch egal, der Markt kennt bestimmt noch viele Scalen außer EPS und KGV ...

Zitat von katjuscha-research: ... aber dein letzter Satz ist ja genau das was ich kürzlich hier in einem längeren Posting argumentiert hatte. Es warten sehr viele Leute (wie du) darauf, ob die Ergebnisse wirklich so stark steigen. Sie können es offenbar einfach noch nicht glauben und wollen es erst schwarz und weiß sehen. Genau das macht mich eben so optimistisch zur Aktie, weil all diejenigen nur gering oder gar nicht investiert sind.

Wenn du dich da mal nicht täuschst ...


PS: WTI Durchschnitt Juni liegt bei 67,32 Dollar

Schönes WE

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.106.596 von Wood-Cutter am 30.06.18 18:28:33

komische Diskussion.

du schreibst erst selbst, dass du es erst schwarz auf weiß sehen willst. Deshalb sag ich, dass die Leute genau das tun und bezüglich EPS noch skeptisch sind, und nun zweifelst du es wieder an. Und wieso Leute unterinvestiert sind, hab ich ja kürzlich anhand der Foren und wikifolios erst begründet. Hat ja niemand gesagt, du wärst nicht investiert. Es geht um den Markt insgesamt. Da sieht man halt, dass das Interesse deutlich abgenommen hat.

[64Matt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.106.884 von katjuscha-research am 30.06.18 19:55:50

EPS 3 Euro

Wenn dieses Jahr nur ein EPS von 3 Euro als Untergrenze erreicht wird, wäre ich von der DRAG ein wenig enttäuscht. Aufgrund der hohen Abschreibungen auf die Förderanlagen wird meines erachtens auch das Ergebnis und der Buchwert der Aktie verzerrt.

Ein KGV von 10 bei einem Kurs von 30 Euro wäre ganz nett, aber es gibt auch noch andere interessante Investments, die ich persönlich dann interessanter finde.

Mir wäre lieber, dass die DRAG eines ihrer Beteiligungen mit hohen Gewinn verkauft, als ständig mit dem KGV als Unterbewertung zu argumentieren.

[Gustavgans72]

Wir sollten das Ergrbnis des 2. Quartals abwarten. Dann können wir erahnen ob es 3 oder 5 oder 8 Euro pro Aktie wird. Ich tippe 4-5 Euro JÜ alleine für das operative Ergebnis.

[wipsy_trader]

NOG Almonty

Unsere Beteiligung an der NOG mit 6 Mio. Aktien wird auch immer wertvoller. Aktuell sind wir schon bei einem Kurs von 3,20$ !!! Sind 7,2 Mio. $ mehr für SCE als der ursprüngliche Deal vorgesehen hatte.

Denke, dass man nach den Q2 Zahlen und dem "abliefern" guter Zahlen anfangen wird die DRAG am Markt korrekt zu bewerten.

Die Beteiligungen entwickeln sich hervorragend. NOG profitiert massiv von den gestiegenen Ölpreisen. Die könnte man auch mit 5$ bewerten wenn der Ölpreis auf aktuellen Kursen verharrt. Auch Almonty ist mittlerweile vielversprechend. Sobald eine solide Finanzierung für das Südkoreaprojekt steht, wird der Kurs auch die 1$ Marke leicht hinter sich lassen!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.110.812 von Gustavgans72 am 01.07.18 20:33:18

Zitat von Gustavgans72: ... ob es 3 oder 5 oder 8 Euro pro Aktie wird. Ich tippe 4-5 Euro JÜ alleine für das operative Ergebnis.

Das nenne ich mal eine Bandbreite ... 3, 5 oder 8 Euro pro Aktie.

Sehr interessant wird die Höhe der Abschreibungen werden ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.106.884 von katjuscha-research am 30.06.18 19:55:50

Zitat von katjuscha-research: komische Diskussion.
... Es geht um den Markt insgesamt. Da sieht man halt, dass das Interesse deutlich abgenommen hat.

Die ganze Situation bei der DRAG ist "komisch". Du versuchst den Markt zu verstehen, schon klar. Aber als was sieht der Markt die Deutsche Rohstoff? Als reinen Ölförderer oder mehr? Da geht's schon los mit den unterschiedlichen Ansichten, denke ich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.116.506 von Wood-Cutter am 02.07.18 15:39:24

Das bedingt sich doch gegenseitig. Wenn man rauskriegen will, wie der Markt die DRAG sieht, muss man den Markt verstehen.


Diskussionen mit dir sind irgendwie zäh. Man versteht nicht wieso du überhaupt diskutierst. Man dreht sich ja laufend nur im Kreis.


Ich würd daher vorschlagen, lass uns doch einfach mal das Q2-Ergebnis abwarten. Könnten wir bis dahin diese irgendwie unsinnige Diskussion lassen?!

[katjuscha-research]

Wann hatten wir eigentlich das letzte Mal einen Unterschied von weniger als 4 Dollar zwischen WTI und Brent?

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.118.282 von katjuscha-research am 02.07.18 18:45:07

WTI Brent

Ja WTI und Brent lagen schon lange nicht mehr so nahe beieinander. 3$ Differenz ist echt gering.

Liegt womöglich daran, dass die Saudis und Co mehr Brent fördern und in Canada durch den Ausfall weniger WTI gefördert wird. Da aber beides für die Produktion von Benzin etc. benötigt wird, steigt WTI stärker als Brent.

Aber WTI von 74,70$ ist echt ne Ansage.... 30 Euro müssen dieses Jahr min. drin sein.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.122.710 von wipsy_trader am 03.07.18 09:48:01

Zitat von wipsy_trader: Ja WTI und Brent lagen schon lange nicht mehr so nahe beieinander. 3$ Differenz ist echt gering.

Liegt womöglich daran, dass die Saudis und Co mehr Brent fördern und in Canada durch den Ausfall weniger WTI gefördert wird. Da aber beides für die Produktion von Benzin etc. benötigt wird, steigt WTI stärker als Brent.

Aber WTI von 74,70$ ist echt ne Ansage.... 30 Euro müssen dieses Jahr min. drin sein.

Wenn die Rahmenbedingungen so bleiben und das Q2 normal durchläuft sollte demnächst eigentlich eine Prognoserrhöhung fällig sein. Spätestens dann muss die Aktie über die 26€ ausbrechen und sich gen 30€ bewegen.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.122.845 von Locodiablo am 03.07.18 09:58:17

Soweit würde ich noch niciht gehen

An eine Prognoseerhöhung würde ich mich noch nicht wagen. Q2 ist bereits schon durch Lief glaub ganz gut Man beachte den EUR/USD!

Es läuft und das wird auch der irrationale Markt nach Bekanntgabe der Q2 Zahlen feststellen

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.122.899 von wipsy_trader am 03.07.18 10:03:37

Zitat von wipsy_trader: An eine Prognoseerhöhung würde ich mich noch nicht wagen. Q2 ist bereits schon durch Lief glaub ganz gut Man beachte den EUR/USD!

Es läuft und das wird auch der irrationale Markt nach Bekanntgabe der Q2 Zahlen feststellen

Das hoffe ich! Wenn nicht ist der Aktie wohl nicht mehr zu helfen ...

[questionmark]

Tippspiel - Sonderpreis für HV Teilnehmer

Hi All,

ich habe die Tipp-Liste ja noch und es kann einiges passieren bis zur HV.
Daher dachte ich mir, ich lobe noch einen Extrapreis aus, für den HV Teilnehmer, der mit seinem Tipp (der eigentlich für Ende Juni war) am dichtesten am Schlusskurs Xetra am Tag vor der HV ist.

Ein leckeres Fläschchen wird demjenigen auf der HV überreicht.

Noch 5 Tage - kauft alle nochmal nach

[Candlestick_2]

Letzes Jahr kamen die vorläufigen Halbjahreszahlen am 14. August - noch 1 Monat günstige Kurse zum Nachlegen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.052 von Wood-Cutter am 12.06.18 16:31:29

WTI Durchschnitt nochmal zur Erinnerung

Q1/17 = 51,7 Dollar
Q2/17 = 48,1 Dollar
Q3/17 = 48,2 Dollar
Q4/17 = 55,4 Dollar

Q1/18 = 62,9 Dollar
Q2/18 etwa 69 Dollar
Q3/18 über 70 Dollar?

und die beim Öl saisonal normalerweise stärksten Quartal 4+1 kommen ja erst noch.

[halodri99]

Mal was zum Schmunzeln:
http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Deutsche_Rohstoff_Akt…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Deutsche_Rohstoff_Akt…

Besonders der 3. Punkt... die DRAG hätte ein KGV v. 22,5 und wäre deshalb unterbewertet, weil vergleichbare Werte ein KGV von 104,8 hätten.
Aus diesem Grund sei der Titel unterbewertet und wird daher auf Grundlage des KGV als "Buy" eingestuft.

...wer solche Analysten hat (auch wenn es sich um eine automatische Analyse handelt), der tut der ganzen Branche keinen Gefallen. Ist doch einfach nur peinlich

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.123.562 von halodri99 am 03.07.18 10:55:45

Die "Analysten" haben völlig recht. Der Kurs muss sich fast ver5fachen.



Aber im Ernst. Ich kenne diese "Analysen" von Ariva.de. Die werden irgendwo automatisiert erstellt und ständig fast schon spam-artig in die Foren und Finanzportale geballert. Geht wohl eher um Klickraten als alles andere.


Jedenfalls sind alle drei Punkte dieser "Analyse" natürlich totaler Quatsch, sowohl deren Sentimentanalyse und Schlussfolgerung als auch bezüglich Outperformance und Fundamentalem.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.123.559 von katjuscha-research am 03.07.18 10:55:31

Mein Excel sheet sagt folgendes zum WTI Preis

Q1/17 = 51,86$
Q2/17 = 48,15$
Q3/17 = 48,20$
Q4/17 = 55,30$

Gesamtjahr 2017 = 50,88$

Q1/18 = 62,86$
Q2/18 = 67,87$
Q3/18 =74,22$ (bisher halt nur ein Tages SK = gestern)
Q4/18 = Zukunft

Gesamtjahr 2018 = 65,43$

Sind also für 2018 beim WTI Preis im Rahmen der Guideline von Herrn Gutschlag. EUR/USD ist jedoch deutlich besser als gedacht! Und der WTI Preis war in der Zeit der höchsten Fördermenge des Jahres auch eher am Peak

Gerne aber können wir weiter Richtung 80-90$ laufen! Sehe es schon kommen Infos zum Bohrprogramm gibt es ja dann hoffentlich auf der HV! Hoffentlich kommt mir da die Woche nichts mehr dazwischen!

[kblackrider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.123.898 von wipsy_trader am 03.07.18 11:22:42

alle nicht anwesenden hoffen auf ein paar Eindrücke von der HV

Für mich acht es gerade den Eindruck als sammle die DRAG gerade Geld ein um zum einen die Anleihe zu bedienen und dann kräftig zu investieren für die Zukunft.

Man vergesse nicht den Jahresbericht in dem auch eine Investition in andere Rohstoffe wie Gold hervorgehoben wurde wo man scheinbar auch an einem Projekt dran war/ist.

Kurs kurz vor der 25,-

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.118.201 von katjuscha-research am 02.07.18 18:35:09

Zitat von katjuscha-research: Das bedingt sich doch gegenseitig. Wenn man rauskriegen will, wie der Markt die DRAG sieht, muss man den Markt verstehen.
Diskussionen mit dir sind irgendwie zäh. Man versteht nicht wieso du überhaupt diskutierst. Man dreht sich ja laufend nur im Kreis.

Weil du es nicht verstehen willst ...

Ich bin seit Anfang an Aktionär, habe natürlich einen jährlich steigenden Aktienbestand und sage trotzdem, die Zahlen will ich erst schwarz auf weiß sehen. Warum auch nicht?

Denn ich vertraue auf Dr. Gutschlag, war auf allen HVs. Gutschlag handelt sehr umsichtig, da kann man auf gute Dividenden vertrauen. Trotzdem kenne ich die alte Weisheit, vor der Hacke ist es duster ...

Bin halt ein traditioneller Aktionär.


Du jedoch argumentierst ganz anders, bist ständig am pushen. Du verpackst es nur wortreicher als die Typen vorher. Aber alles logisch, da du (ihr) nur dein Wiki im Blick hast ...


Eines Tages wirst du deine Aktien verkaufen und gehen. Genauso wie "der aus Österreich" und die ganzen Leute aus dem Small Cap Thread und was da sonst noch angeschleppt wurde ...


Ich mag halt Pusher nicht so ... aber okay, jeder soll handeln und schreiben, wie uns was er möchte. Auch logisch ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.124.900 von Wood-Cutter am 03.07.18 12:56:34

... jeder soll handeln und schreiben, wie und was was er möchte. Auch logisch ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.124.900 von Wood-Cutter am 03.07.18 12:56:34

Ich hab dich durchaus verstanden und dir sogar zugestimmt, dass wir die Halbjahreszahlen abwarten wollen und dass du es erstmal schwarz auf weiß sehen willst. Ist doch völlig in Ordnung. Genau darum gehts mir doch die ganze Zeit, dass viele Anleger genau das wollen. Nur geht die Diskussion von vorn los, wenn du es dann plötzlich selbst wieder bezweifelst. Das beißt sich, oder nicht?



Und ja, ich werde eines Tages meine Aktien wieder verkaufen. Das siehst du richtig!



Ist auch völlig in Ordnung, dass du Pusher nicht so magst. Geht mir genauso. Deshalb beleuchte ich bei meinen Werten immer sowohl Chancen als auch Risiken. Bei der DRAG überwiegen derzeit halt die Chancen. Deshalb verschweig ich im Gegensatz zu den ganzen Pushern aber keine Risiken. Wenn du den KC-Thread schon ansprichst, wirst du das sicherlich mitbekommen haben, dass ich meine Aktien kritisch hinterfrage.


Im Übrigen find ich es immer kontraproduktiv in Foren zu pushen, erst recht im KC-Thread. Das mag bei Microcaps funktionieren, aber nicht bei Aktien wie der DRAG. Deshalb würde ich die Aktie dort auch nicht "pushen", wie du es nennst.

[Kesslerwilli]

Langsam kommt etwas Schwung in die Aktie. Für Diejenigen, die bisher an der Seite standen, wird es Zeit einzusteigen. Sonst wird es teuer :-)

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Geld aus dem Verkauf für die Rückzahlung der Anleihe verwendet wird. Gutschlag als konservativer und ehrbarer Kaufmann wird so reagieren, was zu 100% meinen Zuspruch findet. Über Ceritech wird bestimmt auch etwas vermeldet werden, wahrscheinlich, dass nun endlich die Verträge mit den Haldenbesitzer unter Dach und Fach sind und nun langsam der Betrieb losgehen wird. Wahrscheinlich wird erwähnt, dass man auf der Suche nach weiteren, potentiell interessanten Flächen ist.

NOG und Almonty machen gerade sehr viel Spaß, genau so wie der Öl-Preis und der Wechselkurs. Ich schätze, gerade bei Almonty wird es Neuigkeiten zur Finanzierung (Süd Korea) geben, dann müsste der Kurs Richtung 1,5 CAD $ rauschen. Devonian, Tin und Rhein-Petroleum können aktuell vernachlässigt werden.

Der Ausblick für die Q2 Zahlen wird sehr, sehr optimistisch sein. Weiterhin wird die nächste Divi auf 70 Cent erhöht, genau wie von Gutschlag versprochen, dass es jedes Jahr etwas mehr gibt.

So, da alles so eintreffen wird, können Diejenigen, die nicht unbedingt wegen dem Kartoffelsalat zur HV wollen, beruhigt zu Hause bleiben und es sich dann nachmittags noch einmal hier im Forum bestätigen lassen.

Ich werde auf jeden Fall wegen dem Kartoffelsalat dort sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.125.146 von katjuscha-research am 03.07.18 13:19:39

umso weniger Trader aus Foren drauf springen, umso besser.

das hab ich hier kürzlich schon mal geschrieben, dass ich genau das als Vorteil sehe.

von pushen kann daher gar keine Rede sein.

wenn ich pushen wollte, würde ich das in diversen anderen Threads oder über nen Blog oder über die wikifolio-Kommentarfunktion tun, etc.. Hab aber daran gar kein Interesse, weil es der Aktienkursentwicklung schaden würde. Meine Aktieninvestments sind fast immer langfristig angelegt, wobei man natürlich in der aktuellen Lage des Gesamtmarktes auch mal kleinere Teilverkäufe tätigen muss, wenn man sein Depot nicht zwischenzeitlich komplett dem Markt aussetzen will.

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.124.900 von Wood-Cutter am 03.07.18 12:56:34

Zitat von Wood-Cutter: ...

Eines Tages wirst du deine Aktien verkaufen und gehen. Genauso wie "der aus Österreich" und die ganzen Leute aus dem Small Cap Thread und was da sonst noch angeschleppt wurde ...

...

Danke, hat sich heute damit schon gelohnt aufzustehen und hier rein zu schauen

[beetlestuff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.125.314 von wolfsta am 03.07.18 13:37:28

Tipp von mir:
Früher aufstehen,
dann fängt der Vogel auch nen Wurm!

[Rai07]

Jetzt fehlt eine einzige Topmeldung damit endlich die Aktie über 26 Euro springt und der Weg nach oben offen ist.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.138.970 von Rai07 am 04.07.18 20:25:06

ich finde es auch beeindruckend, dass die Aktie sich so ganz gut hält, auch ohne news.
Die 25 sollten schnell Geschichte sein, sobald etwas Kaufinteresse kommt.

WTI auf Mehrjahreshoch, alle Ampeln stehen auf grün, jetzt muss jemand Gas geben.

[questionmark]

nur noch 3 Handelstage bis zur HV. Ob es vorher noch eine news gibt, was mit den Einnahmen gemacht wird?
Wäre schade, wenn wir auf der HV auch nur vage Andeutungen (oder gar keine Info) erhalten.

Ich hoffe ja, das wird was grosses ...

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.141.688 von questionmark am 05.07.18 09:40:15

Worauf wartest du denn?

Kannst du mal konkret werden was du dir erwartest? Bzw. in welche Richtung deine Vorstellungen bzgl. Investition gehen?

Es wurde doch bereits angekündigt, dass man in Q4 weitere Bohrungen auf den Weg bringen möchte! Reicht dir das nicht oder willst du in einem anderen Bereich tätig werden?

Fände es schön, wenn man weiter beim Öl bleibt und kostenintensive Projekte wie Bergbau etc. auf die lange Bank schiebt oder erst gar nicht anpackt! Almonty könnte zwar durchaus interessant sein aber es birgt mM nach doch erhebliche Risiken im Vergleich zum Fracking.

Würde ihr bei einer Kapitalerhöhung von Almonty zeichnen? Also aus Sicht der DRAG.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.125.146 von katjuscha-research am 03.07.18 13:19:39

Zitat von katjuscha-research: ... Und ja, ich werde eines Tages meine Aktien wieder verkaufen. Das siehst du richtig!...

Interessant ist, das fast alle dieser von ihren Wikifolio-Performance Getriebenen ausgestiegen sind.

Wieso eigentlich? Was sehen die anders? Du bist quasi die letzte Heuschrecke ... Na gut, vielleicht auch nicht. Ich empfehle allen, die eine ähnliche Strategie wie du fahren wollen, bei 29 zu schmeißen. Bevor du bei 30 loslegst...

Gute Reise ...

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.023 von wipsy_trader am 05.07.18 11:43:26

Zu deinem letzten Satz:

Ging mir auch durch den Kopf. Würde ich befürworte, wen es notwendig ist. Allerdings deuten die bisherigen Aussagen nicht darauf hin. Bei Almonty nicht, und die DRAG hat gesagt, dass die Mittel zu Finanzierung des Frackinggeschäfts diehnen sollen.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.023 von wipsy_trader am 05.07.18 11:43:26

Zitat von wipsy_trader: Fände es schön, wenn man weiter beim Öl bleibt und kostenintensive Projekte wie Bergbau etc. auf die lange Bank schiebt oder erst gar nicht anpackt! ...

Sehe ich ähnlich, Hauptgeschäft sollte das Öl bleiben, solange es so lukrativ ist.

Gutschlag handelt da sehr umsichtig, ich denke, wir müssen uns da keine Sorgen machen.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.023 von wipsy_trader am 05.07.18 11:43:26

Zitat von wipsy_trader: Kannst du mal konkret werden was du dir erwartest? Bzw. in welche Richtung deine Vorstellungen bzgl. Investition gehen?

"Irgendwas mit Öl" wäre die kurze Antwort. Das wissen wir ja auch schon, nur was konkret?

Schön wäre eine Beteiligung an einem bereits laufenden Förder-Projekt, grösser und rentabler als das verkaufte.
Aber bei den hohen Ölpreisen wird es schwierig, günstig rein zu kommen, das gleiche gilt denke ich auch für neue Flächen.
Also vielleicht doch alles in ein neues Bohrprogramm stecken, wann, wenn nicht jetzt ?

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.263 von questionmark am 05.07.18 12:06:25

Iwas mit Öl hört sich gut an

Wie gesagt in Q4 soll doch laut TG ein neues Bohrprogramm starten. Beteiligung an einem Bohrprogramm wie Anfang des Jahres bei EOG fände ich auch toll. Neue Flächen werden wohl nicht weiter akquiriert, weil zu teuer! Daher finde ich die Option einer Beteiligungsfinanzierung bei größeren Operatoren echt spannend.

Wie es mit seltenen Erden weiter geht, vermag ich überhaupt nicht abzuschätzen! Kann aber auch zu einer sehr spannenden Geschichte werden.

Sollte Almonty in Korea die Mine zum laufen bekommen ohne sich abartig zu verschulden, ist hier sicher auch Musik drin!

[questionmark]

Almonty ist finde ich sehr schwer einzuschätzen. Das wird das DRAG Management hoffentlich das richtige tun.

Seltenerden - da warte ich seit Jahren auf den Start des "Haldenprojektes" - finde ich nach wie vor eine tolle Idee. aber irgendwo scheint es noch aufgehalten zu werden, Verträge, Partner, Finanzierung ?

Die HV wird jedenfalls bestimmt wieder interessant.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.068 von Wood-Cutter am 05.07.18 11:48:35

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von katjuscha-research: ... Und ja, ich werde eines Tages meine Aktien wieder verkaufen. Das siehst du richtig!...

Interessant ist, das fast alle dieser von ihren Wikifolio-Performance Getriebenen ausgestiegen sind.

Wieso eigentlich? Was sehen die anders? Du bist quasi die letzte Heuschrecke ... Na gut, vielleicht auch nicht. Ich empfehle allen, die eine ähnliche Strategie wie du fahren wollen, bei 29 zu schmeißen. Bevor du bei 30 loslegst...

Gute Reise ...

Könnte damit zusammenhängen, dass man als wikifolioTrader eben nicht Performance getrieben ist, wenn man relativ weit von den Hochs entfernt ist. Der WikifolioTrader bekommt dann nämlich kein Geld, wenn er keine neuen Hochs erreicht.

Das ist auch der Grund, wieso dein Vorwurf ich würde hier pushen wollen, weil ich ein wikifolio habe, im Grunde keinen Sinn ergibt. Für Privatanleger wäre es viel sinnvoller zu pushen. Für mich wäre es hingegen eher besser, wenn die DRAG derzeit stagniert oder sogar fällt und erst dann richtig loslegt mit dem Kursanstieg, wenn mein wikifolio nahe Hoch notiert oder wir uns am Jahresanfang 2019 befindet.

Jedenfalls erklärt das vielleicht, wieso manch ein wikifolioTrader derzeit unterinvestiert ist. Das macht mich aber optimistisch, weil die sicherlich bei guten DRAG-News oder in der Nähe ihrer wikifolio-Hochs wieder einsteigen und den Kurs treiben wollen.




Aber lassen wir das Thema lieber!


Hier gehts m die DRAG und man sollte das Thema wikifolios endlich mal beenden. Wikifolios sind auch nicht wichtiger als ein paar liquide Privatanleger. Das Thema wird völlig überbewertet. Ein Privatanleger, der 200T € in die DRAG investiert hat, schmeißt ja schließlich auch nicht alles unlimitiert in den Markt. Machen die 2-3 größeren wikifolioTrader, die hier noch investiert sind, natürlich genauso wenig.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.698 von katjuscha-research am 05.07.18 12:51:53

Naja

Hans Zenger hat innerhalb kürzester Zeit seinen Bestand gekickt! Und er hat ein Wikifolio mit ca. 3Mio. AUM. Macht bei ca. 10% Gewichtung schon 300K aus.

Ich vermute er wollte bei anderen Werten weiter aufstocken. Ändert aber nichts daran, dass er die DRAG Position in knapp 3 Tagen wenig marktschonend abgestoßen hat!

Aber Wikis sind wirklich vernachlässigbar. Solange sie nicht übermäßig investiert sind, ist mir das auch echt egal. Finde es eher ganz gut, da die bei guten News aufspringen wie Piranhas auf ein Stück rohes Fleisch

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.974 von wipsy_trader am 05.07.18 13:20:45

Genau darum gehts mir ja. Stimmst mir ja völlig zu.

Obwohl so ein fettes Wikifolio wie das von hzenger seine Aktien abgebaut hat, hat es dem Kurs nix ausgemacht. Er war letztlich auch nur ein Anleger wie jeder andere auch. Ich glaub (wenn ich mich recht erinnere) er hatte 4-5% Gewichtung, also bei 23-24 € etwa 6300 Aktien. Das ist doch kein Problem. Das dauert dann halt mal 2-3 Tage und dann ist das Thema durch. Einige andere wikifolios haben auch komplett abgebaut. hzenger hat glaub ich sogar fast alles an einem einzigen Tag abgebaut, weil da bei 23 € starke Nachfrage im Bid war.

Aktuell gibt es nur noch zwei große wikifolios mit DRAG darin, inklusive meinem. Ist doch gar kein Hit mehr, zumal wie gesagt man da ja vorsichtig abbauen würde, wenn man überhaupt will.


Die letzten 5 Wiki-Trades heute auch komplett Verkäufe. Hat's dem Kurs geschadet?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.143.974 von wipsy_trader am 05.07.18 13:20:45

Seh grade erst, dass du geschrieben hast, hzenger hätte seine Aktien wenig marktschondend abgebaut.

Das stimmt schlichtweg nicht. Der Kurs stand zu dem Zeitpunkt schon seit 2-3 Tagen bei 23,0-23,5 €. Als dann bei 23,0 eine größere Kauforder im Orderbuch zu 23,0 € auftauchte, hat er seine Position fast komplett an einem Tag kursschonend verkaufen können.


Und genauso war es auch bei mir als ich von 14% auf zwischenzeitlich 8% innerhalb von 3-4 Wochen abgebaut habe. Der Kurs ist währenddessen sogar leicht gestiegen. Die wikifolioTrader sind doch nicht blöd. Warum sollen sie sich ihre eigenen Verkaufskurse kaputt machen, in dem sie alles schnell auf den Markt werfen, ohne auf die Nachfrage zu achten?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.145.174 von katjuscha-research am 05.07.18 15:20:32

Nur zur Einordnung

Wir haben in diesem Jahr bisher eine durchschnittliche Tagesstückzahl (Xetra+Tradegate) von 14k Aktien. Wenn da mal ein wikifolio 2k am Tag schmeißt, ist das ganz normal. Es sind aber durchschnittlich weniger als die Hälfte.


Wie gesagt, ich hoffe wir beenden das Thema hier mal. Wikifolios machen nichts anderes als andere Anleger auch. Ob nun ein wikifolio mal 2k abbaut oder 5-10 Privatanleger zusammen die gleiche Summe, ist doch völlig egal. Nur das die 5 Privatanleger nicht öffentlich bekannt sind bzw. ihre Depots nicht einsehbar. Das ist wahrscheinlich das eigentliche Problem an der Sache. Wikifolios sind transparent. Dadurch werden sie entsprechend von den Anlegern verfolgt, während die Trades von Privatanlegern in ihren Depots im Dunkeln bleiben, obwohl sie vermutlich zusammen wesentlich mehr tagtäglich handeln als die wikifolios.

[Mademyday]

Almonty Industries meldet Abschluss der Abbrucharbeiten

am Standort der Sangdong-Mine

Toronto, Ontario, den 5. Juli 2018 - Almonty Industries Inc. (TSX: AII) (FWB: 1MR) (OTC: ALMTF) ("Almonty" oder die "Gesellschaft") freut sich berichten zu können, dass die Abbrucharbeiten auf dem zu 100 Prozent firmeneigenen Sangdong-Minengelände in Südkorea nun vollständig durchgeführt wurden.

Es verbleibt nur noch der letzte Schritt des Betonrecyclings, für das das Unternehmen bereits eine Genehmigung erhalten hat und das jetzt, in Vorbereitung auf die bevorstehende Minenbauphase, im Gange ist.

Über Almonty

Das Hauptgeschäft von Almonty ist die Förderung, Verarbeitung und Auslieferung von Wolframkonzentrat aus der Los Santos-Mine in Westspanien, der Wolfram Camp-Mine im Norden der australischen Provinz Queensland und der Panasqueira-Mine in Portugal. Daneben widmet sich das Unternehmen auch der Erschließung der Sangdong-Wolframmine in der koreanischen Provinz Gangwon sowie dem Zinn-Wolframprojekt Valtreixal in Nordwestspanien.

Die Los Santos-Mine wurde von Almonty im September 2011 übernommen. Diese Betriebsstätte, in der Wolframkonzentrat produziert wird, befindet sich in Westspanien, rund 50 Kilometer von Salamanca entfernt. Die Wolfram Camp-Mine wurde von Almonty im September 2014 übernommen. In dieser rund 130 Kilometer von Cairns im Norden der australischen Provinz Queensland entfernt gelegenen Betriebsstätte wird Wolfram- und Molybdänkonzentrat produziert.

Die Panasqueira-Mine ist seit 1896 ein Produktionsbetrieb für Wolframkonzentrat und wurde im Januar 2016 übernommen. Sie liegt in Portugal, rund 260 Kilometer nordöstlich von Lissabon. Die Sangdong-Mine - früher eine der größten Wolfram-Minen der Welt und eine der wenigen langlebigen Wolframlagerstätten mit hochgradiger Mineralisierung außerhalb Chinas - wurde im September 2015 durch den Erwerb sämtlicher Anteile der Woulfe Mining Corp. übernommen. Almonty ist vollständiger Eigentümer des Zinn-Wolframprojekts Valtreixal in Nordwestspanien.

Für nähere Informationen zu Almontys Aktivitäten besuchen Sie bitte www.almonty.com bzw. das Firmenprofil von Almonty auf www.sedar.com.

Weitere Informationen erhalten Sie über:

Lewis Black

Chairman, President & CEO

Tel: [phone]

E-Mail: [e-mail]

[wipsy_trader]

Wer von euch hat hier den Kurs festgenagelt?

Wenn mir am Di einer mit Nagel und Hammer über den Weg läuft, setzt es was

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.153.343 von wipsy_trader am 06.07.18 12:29:18

Kleiner Chart anbei

gibts vor dem Anstieg nochmal einen kleineren Rücksetzer zur 100 Tage Linie, oder ziehen wir durch?

Eigentlich müssten wir bei Ölpreisen über 70 Dollar längst bei/über 30 € notieren, aber okay, nochmal die Chance bei 24 € zu kaufen, wäre vor den HJ-Zahlen auch nett.

Trend und gleitende Durchschnitte sowie MACD sprechen jedenfalls für weiter steigende Kurse.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.153.376 von katjuscha-research am 06.07.18 12:33:16

Tendiere zu einem Rücklauf

Denke auch wir laufen nochmal an 24 ran und prallen dann mit Schwung ab. Wenn nicht solls mir auch recht sein. CT sieht soweit gut aus. Sind ja seit 2-3 Tagen direkt an der Abwärtstrendlinie. Wenn du nachhaltig fällt macht es peng

[Gustavgans72]

Könntet ihr mal kund tuen wer alles zur HV kommt und am WStammtisch mit sitzen möchte? Also, ich bin dabei.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.160.864 von Gustavgans72 am 07.07.18 14:47:47

Ich auch, bringe das WO Schild mit, werde einen Tisch klar machen

[Gustavgans72]

Ja genau. Deswegen wieviele wir werden damit der Tisch auch gross genug ist....letztes Jahr waren wir glaube ich 13 Aktionäre.

[RedDevil2]

Also ich habe meinen Besuch auch wieder fest eingeplant, war letztes Jahr bei mir nur so knapp das ich den Tisch übersehen habe 🙄

[Allallhat]

Ohne Eintrittskarte

Da ich verreist war, habe ich keine Eintrittskarte zur HV.
Falls ich am Dienstag zur Einlaßkontrolle komme, gibt es für mich die Möglichkeit des Eintritts zur HV ?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.164.083 von Allallhat am 08.07.18 16:13:37

Würde ich vielleicht eher über die Meeting Firma abklären, die die Einladungen verschickt haben. Die können vielleicht noch imVorfrld etwas tun.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.164.083 von Allallhat am 08.07.18 16:13:37

am besten du wendest dich direkt an die DRAG IR Abteilung,
die stellen Dir normalerweise eine Gästekarte aus die du dann vor Ort beim Eingang bekommst,

ich kann heuer leider nicht zur Hauptversammlung anreisen da ich bereits 2-3 andere im Juli besuchen werde,

würde mich aber über einen etwas ausführlicheren Bericht zu HV hier sehr freuen,
Danke schon mal dafür!


interessant zu erfahren wäre sicherlich warum es nun "gewisse Verzögerungen" beim Bohrprogramm gibt, und wie es nun tatsächlich mit almonty weitergehen dürfte,

[Comedy]

Also

Eintrittskarte habe ich und will auch zur HV kommen.

Gruß
Comedy

[mallemartin]

Ich habt doch mal abgeschätzt wieviele % der stimmberechtigten Anteile ihr ungefähr beim WO-Tisch zusammenbringt, was ist denn da in etwa rausgekommen, wisst ihr das noch?

Nur so ungefähre Größenordnung, würd mich sehr interessieren.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.167.296 von mallemartin am 09.07.18 10:05:41

Hallo, ich glaube wir hatten so um die 3 Prozent. Werde auch auf der HV sein.

[wipsy_trader]

Was erwartet Ihr euch von der HV?

Ich möchte morgen folgende Fragen geklärt haben:

- Wann genau startet das neue Bohrprogramm?
- Gibt es konkrete Pläne neue Geschäftsbereiche zu akquirieren?
- Warum legt man kein ARP auf wenn man die AG als unterbewertet ansieht und durch den Verkauf jede Menge freies Kapital zu Verfügung hat?
- Gedenkt man den Ölpreis abzusichern oder spekuliert man auf weiter steigende bzw. stagnierende Ölpreise?
- Soll das Ölgeschäft die kommenden 3 Jahre weiter das Kerngeschäft bleiben?
- Gab es bereits Offerten unsere Beteiligungen zu erwerben?
- Würde man im Falle einer Kapitalerhöhung von Almonty mit zeichnen oder seine Anteile verwässern lassen?
- Ist es eine Option den Anteil an Almonty direkt zu verkaufen?
- Wie ist der Stand der Dinge bei Ceritech?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.167.773 von wipsy_trader am 09.07.18 11:00:41

ARP Bei DRAG halte ich ehrlich gesagt für Geldverschwendung.

Bin ja durchaus oft ein Befürworter von ARP, aber das sind ganz andere Geschäftsmodelle, und es wird meist dann gemacht wenn man unter der Substanz notiert. DRAG ist immer noch in einem relativ frühen Stadium der Geschäftsentwicklung, und die Unterbewertung speist sich aus der abdiskontierten Ertragskomponente der kommenden Jahre. Wenn man da jetzt neben der Dividende Geld für Aktienrückkäufe ausgibt, beraubt man sich ja dieser Ertragswachstumskomponente zu einem kleinen Teil. Also ich find das jedenfalls überflüssig und für so ein manchmal volatiles Geschäftsmodell auch nicht sinnvoll. Dann lieber mal in guten Jahren die Dividende anheben. Das sind ja dann meist auch die Jahre wo der Kurs steigt und daher ein ARP eh nicht viel Sinn macht.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.168.805 von katjuscha-research am 09.07.18 12:51:41

Zitat von katjuscha-research: ARP ... DRAG ist immer noch in einem relativ frühen Stadium ... Dann lieber mal in guten Jahren die Dividende anheben. ...

Wäre auch meine Meinung. Die Aktien aus den vergangenen ARP's wollte die AG eventuell für Beteiligungen einsetzen oder einziehen. Auf jeden Fall wird für diese keine Dividende fällig.

Na mal sehen, was der Rohstoff-Doc dazu sagt.

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.168.805 von katjuscha-research am 09.07.18 12:51:41

Sehe ich im Prinzip ähnlich

Mein Problem/Befürchtung ist, dass aufgrund des Verkaufs womöglich eine Sonderdividende gezahlt werden könnte. Davon halte ich pers. gar nichts, da ich darauf Steuern zahlen muss. Da ist mir ein kleines ARP wesentlich lieber. Allgemein finde ich Dividenden weniger Gewinnbringend als ein gut angepasstes ARP.

Das liegt aber immer im Auge des Betrachters. Ein Langfristinvestor der hier wegen der Dividendenkontinuität einsteigt sieht das natürlich gänzlich anders. Ich für meinen Teil habe ein Bewertungsziel im Auge und verkaufe 95% meiner Anteile nach erreichen dieses Ziels. Der Rest wird auf mein Rentendepot geparkt, sofern das Geschäftsmodell und die Ausrichtung des Unternehmens gefällt bzw. langfristig standhaft erscheint.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.169.408 von wipsy_trader am 09.07.18 14:18:15

Ein Blick in die Q1-Bilanz zeigt, das die Gesellschaft bis an den Rand dessen gegangen ist, was bei der Verschuldung verantwortbar ist. Sogar kurzzeitig darüber hinaus, weil die EK-Quote - wesentlich auch durch den negativen Währungseinfluss - unter die in den Anleihebedingungen festgesetzten 25 % gesunken ist.

Das ist nicht schlimm, sondern war mit dem Blick auf die Ölpreisentwicklung sogar richtig. Zumal man mit dem satten Gewinn aus dem Verkauf der SCOG-Flächen die Eigenkapitalquote wieder sehr rasch nach oben geschoben und zum (kleinen) Teil jetzt das Ölgeschäft quasi an die US-Börse gebracht hat.

Aber zweifelsohne benötigt man schon den im Q2 eingesetzten Kapitalrückfluss aus dem getätigten sehr hohen Investitionen, um damit dann die CCE-Bohrvorhaben Knight und Olander finanzieren zu können. Und die 16 Mio. Anleiherückzahlung im Juli steht ja auch an.

Gedanken an ein ARP erübrigen sich damit bereits.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.169.408 von wipsy_trader am 09.07.18 14:18:15

Seh ich grundsätzlich genauso. Ich bin auch gegen eine Sonderdividende.

Solche Unternehmensverkäufe sind ja Teil des Geschäftsmodells. Man verkauft, um damit dann wieder anderswo oder zum späteren Zeitpunkt (vielleicht sogar günstiger) wieder zuzukaufen. Wenn man jetzt eine Sonderdividende ausschüttet, wäre das ja widersinnig zum Geschäftsmodell.

Aber beim ARP sehe ich es halt ähnlich. Okay, man kann ein ARP ja immer vorsorglich beschließen. Da spricht ja nichts dagegen. Wenn dann mal der Aktienkurs aus irgendwelchen Gründen fällt, kann man ja durchaus in kleinerem Umfang kaufen. Ich halte aber bei DRAG nichts von einem prozyklischen Rückkaufprogramm, nur weil man vielleicht kurzfristig keine andere Idee hat.

[Investor024]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.160.891 von questionmark am 07.07.18 15:01:30

Ich werde ebenfalls an der HV teilnehmen, danke schonmal für die Tischreservierung.

[Allallhat]

Teilnahme an HV

Mit einer Gästekarte nehme ich an der HV Teil.

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.169.960 von katjuscha-research am 09.07.18 15:37:54

Die Logik einer Sonder Dividen oder auch Aktien Rückkauf kann ich nicht Nachvollziehen. Wäre es nicht besser wenn man wirklich zu viel Geld hat die Anleihe Teilweise zu Kündigen? Da hätten man doch Langfristig viel mehr davon. Aber vielleicht erhaltet ihr auch ein paar Informationen wie der weitere Planungsverlauf für die nächsten 12 Monate sind bei der Deutschen Rohstoff (damit meine ich nicht nur nach Öl Bohren).

[DIICO]

Guten Abend an Alle, ist die Aktie den bei 50 Euro und die DRAG schwimmt in Geld und weis nicht was zu machen ist, und deshalb fängt hier eine Diskussion über Sonderdividenden und Aktienrückkäufe an?

Der Kurs ist immer noch bei 25, denn bei 50 Euro hatte ich mich arg geärgert und wesentliche Änderungen bei der Liquidität sehe ich auch nicht..

Erst Geld verdienen, dann ausgeben für AR und Sonderdividenden...

[Wood-Cutter]

Hallo,

eine Sonderdividende steht morgen nicht zur Debatte.

Es geht morgen um das Jahr 2017, es wurden 7,7 Mio verdient.

Also 1,52 Euro pro Aktie und davon werden 65 Cent als Dividende ausgezahlt.

Sehr gut, zum 4. mal in Folge wird die Dividende gesteigert ...

Der angesprochene Verkauf geht in das Jahr 2018.

[JoeKerZe]

Wünsche allen Teilnehmern eine kurzweilige HV und ein schmackhaftes Buffet. Bedauere sehr, dass ich heute nicht dabei sein kann.

[wolfsta]

Einen Gewinner hats auf der HV schon gegeben!

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.177.415 von wolfsta am 10.07.18 13:44:18

sehr cool

ich hoffe es ist interessant und ihr habt Spaß.

Viele Grüße

Freue mich auch auf Eure Berichte.

up

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.177.604 von upanddown1 am 10.07.18 14:04:45

Zitat von upanddown1: sehr cool

ich hoffe es ist interessant und ihr habt Spaß.

Viele Grüße

Freue mich auch auf Eure Berichte.

up

Ich ebenso!

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.177.415 von wolfsta am 10.07.18 13:44:18

und wer ist wer? Und warum die Flasche? (Die in der Hand meine ich )

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.178.636 von Kesslerwilli am 10.07.18 15:49:14

die Flasche (in der Mitte) war der von mir gestiftete Sonderpreis für die Kursvorhersage am Vortag der HV.
Wer die beiden Typen sind wird nicht disclosed, Datenschutzgrundverordung und so

[Mademyday]

Northern Oil bei ~3,70$. Inzwischen nen Aufschlag von 10 mio $.

[questionmark]

HV aus meiner Sicht

Hi,

nur schnell ein paar Punkte aus meiner Sicht:

- schöne Zusammenfassung aller Projekte, aber nichts grundsätzlich Neues für die, die länger dabei sind

- Ölgeschäft soll - oh Wunder - weiter ausgebaut werden, es stehen verschiedene Optionen für den Kauf neuer Flächen/Projekt zur Verfügung, auch in anderen Gebieten der USA.

- Finanziell ist man die letzten Monate ziemlich an die Grenzen gegangen, was die Finanzierung z.B. neuer Bohrungen angeht, jetzt ist das Ziel, sich finanziell wieder Luft zu verschaffen und am Jahresende eine Top-Bilanz zu haben (ich weiss leider den original-Wortlaut nicht mehr).

- Ceritec / Haldenprojekt wurde nochmals genauer vorgestellt, kann sehr interessant werden, der Zeithorizont ist aber nicht abschätzbar (meine Meinung).

- der Kartoffelsalat was wie immer toll, es gab diesmal Buletten dazu, besser als der Leberkäse, imho

- unser Stammtisch ist weniger stark gewachsen als der DRAG Kurs seit der letzten HV, war aber wieder eine lustig Runde.
Gutschlag will zumindest am Kurs weiter arbeiten, MK soll steigen und die DRAG für neue Investoren interessant werden.

mein Fazit: ich vertraue dem Management weiter und werde zukaufen, bei Kursschwäche

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.443 von questionmark am 10.07.18 17:06:43

Hallo,

die Präsentation ist bereits online auf der Homepage unter Hauptversammlung 2018.

Es grüßt Dagobert Bull

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.506 von Dagobert Bull am 10.07.18 17:11:53

https://rohstoff.de/wp-content/uploads/2018/05/2018-07-09-HV…

hier zum Anklicken, direkt auf's PDF

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.443 von questionmark am 10.07.18 17:06:43

- Finanziell ist man die letzten Monate ziemlich an die Grenzen gegangen, was die Finanzierung z.B. neuer Bohrungen angeht, jetzt ist das Ziel, sich finanziell wieder Luft zu verschaffen

danke für die ersten Eindrücke, aber irgendwie passt da was nicht zusammen,

Gutschlag versicherte mir und auch in den Geschäftsberichten dass das Geld für ein neues Bohrprogramm im ersten Halbjahr 2018 vorhanden sein,

noch im Dezember-Januar ging er davon aus dass sich noch im ersten Halbjahr die Bohrer wieder drehen würden,

gab es Aussagen zu den Problemen bei einigen Bohrungen, (Gas abgefackelt zu schneller Abfall der Produktion) und wie ist man generell mit der Rentabilität der Bohrungen zufrieden?

Danke!

[trustone]

könnte ein Grund die eher unglückliche Absicherungsstrategie sein?

verstehe ich die Grafik richtig dass aktuell gut 50% der Förderung für 60 Dollar verkauft werden,
und ende 2018 und 2019 dann rund 35% der Förderung für 50 Dollar verkauft werden?

laut meinen letzten Infos von der DRAG sollte doch der überwiegende Teil der Absicherungen im Q1/2018 ausgelaufen sein, dachte aktuell würden etwa 90% zum hohen Tagespreis verkauft,

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.572 von trustone am 10.07.18 17:18:27

wann und in was sie konkret investieren, dazu wurde natürlich nichts gesagt, zum Thema Rentabilität wurde erwähnt, dass die Probleme gelöst sind und in den aktuellen Fördergebieten der DRAG die Infrastruktur für den Abtransport gut ist.

Gas wird nicht mehr abgefackelt (das Problem hatte mehrere Firmen der Region erwischt) und es wurde betont, dass die Q2 (und Q3) Ergebnisse sehr gut werden - aber das müssen sie ja auch, um die Jahresprognose zu erfüllen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.827 von questionmark am 10.07.18 17:38:56

da bleiben dann aber schon noch wie ich finde wichtige fragen offen,
warum sagte man ende 2017 noch dass das Geld aus den Rückflüssen für weitere Bohrungen Anfang 2018 reichen würde,

wann soll nun ein neues Bohrprogramm kommen?

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.797 von trustone am 10.07.18 17:36:19

Diese Grafik ist irritierend

Jedoch gab es dieses Schaubild auch im q1 Bericht und würde so kommentiert, dass sich die Prozentangaben auf die Förderung ohne die neuen Bohrungen beziehen. Sollten also etwa 20-25% zu 52$ verkauft werden und der Rest zum aktuellen Martpreis.

Wieso sollte das Geld nicht reichen? Woher nimmst du diese Info? Es hieß im Q4 wird gebohrt!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.180.001 von wipsy_trader am 10.07.18 17:54:43

die Grafik zeigt also nur die alten Bohrungen ohne die in 2018 in Produktion gegangen sind?
ok, dann ist es für mich logischer, Danke

[RedDevil2]

Es wurde aber auch gesagt dass man sich bislang an mehr Bohrungen beteiligt hat als ursprünglich geplant waren. Neue Bohrungen sollen im Q4 folgen jedoch erst 2019 in Betrieb genommen werden. Details wären in Planung.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.179.827 von questionmark am 10.07.18 17:38:56

Zitat von questionmark: wann und in was sie konkret investieren, dazu wurde natürlich nichts gesagt, zum Thema Rentabilität wurde erwähnt, dass die Probleme gelöst sind und in den aktuellen Fördergebieten der DRAG die Infrastruktur für den Abtransport gut ist.

Gas wird nicht mehr abgefackelt (das Problem hatte mehrere Firmen der Region erwischt) und es wurde betont, dass die Q2 (und Q3) Ergebnisse sehr gut werden - aber das müssen sie ja auch, um die Jahresprognose zu erfüllen.

Ja, das müssen sie in der Tat. Mit dem Wissen von der HV (Probleme beim Gas beseitigt, Ölabtransport läuft gut) gehe ich aber davon aus, dass die Ergebnisse noch besser werden, als aktuell von der GF prognostiziert. Der Ölpreis steht aktuell unerwartet gut da, der Dollar kommt der DRAG entgegen.

Fällt der Verkauf der Salt Creek Flächen nicht ebenfalls in Q2 und der Verkauf der Sadisdorf und Hegelshöhe-Lizenzen in Q3? Zudem müsste buchhalterisch eine Zuschreibung für die Wertsteigerung bei den Northern Oil Anteilen erfolgen. Insofern glaube ich, dass unter dem Strich das Geschäftsjahr nochmals deutlich besser wird, als es aktuell erwartet wird.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.180.868 von Locodiablo am 10.07.18 19:44:45

Salt Creek Verkauf fällt in Q2
An eine Zuschreibung der NOG Anteile werden die Mannheimer hoffentlich nicht denken. Dies würde den Gewinn und damit die Steuern erhöhen. Im Gegenzug wurden ja auch die Almonty Anteile nicht abgeschrieben, als der Wert geringer war.
Da bilden sich also ein paar stille Reserven in der Bilanz. Ist ja nicht schlecht; außerdem kann der NOG Kurs ja wieder fallen.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.181.234 von halodri99 am 10.07.18 20:28:02

Die Zuschreibung wäre m.E. nur handelsrechtöic

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.181.234 von halodri99 am 10.07.18 20:28:02

Sry, auf dem Smartphone verklickt.
Die Zuschreibung würde m.E nur die Handelsbilanz/IFRS und nicht die Steuerbilanz (welche für die Steuerlast maßgebend ist) tangieren, da die fortgeführten Anschaffungskosten die Bewertungsobergrenze darstellen. Wurde NOG vorher bereits abgeschrieben, wäre eine Zuschreibung bei Wegfall des Abwertungsgrundes zwangsweise zuzuschreiben.
Aber wie dem auch sei, insgesamt klingen eure Eindrücke ja so, als wenn uns ein solides Halbjahr/Gesamtjahr bevorsteht. Meiner Meinung nach sollten wir alleine aufgrund des gestiegenen Ölpreise schon einige Euro höher stehen.

[OliverZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.177.415 von wolfsta am 10.07.18 13:44:18

nochmals danke für die lecker flasche und auf ein neues im nächsten jahr liebe grüße aus leipzig

[DIICO]

Eine Zusammenfassung der HV: Wissen und Neuigkeiten wie letzte Woche Freitag und eine zusätzliche kleine Verwirrung, was eigentlich wann und wie abgesichert ist.

Gute, gelungene HV

[wipsy_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.183.649 von DIICO am 11.07.18 08:34:30

Man

bist du traurig...

[techinvestor69]

Wurde auf der HV irgendwas Spannendes zu Almonty erzählt? Würde zumindest die Käufe gestern und heute erklären.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.181.702 von OliverZ am 10.07.18 21:31:29

Gruss aus Mannheim zurück.


jetzt ist der Kurs schon deutlich über den Dividendenabschlag hinaus gefallen, was wohl häufig bei kleineren Werten vorkommt (warum auch immer).
Habe gerade etwas aufgestockt, nächstes Körbchen steht schon, falls es weiter abrutscht.

[katjuscha-research]

alles im Lot

am besten immer an der 100 Tage Linie kaufen. Sollte die nächsten Wochen um die 24er Marke herum verlaufen.

Hoffe dann kurz vor und mit den Q2 Zahlen auf ordentlich Aufmerksamkeit auch außerhalb dieses Forums und damit deutlichen Kursanstieg, mindestens wieder bis zum WTI-Vergleichskurs.

[nikittka]

Nachdem ich die Fakten der HV verarbeitet habe, möchte ich ebenfalls einen kleinen Beitrag einstellen:
Zunächst wurde die Prognose für 2018 bestätigt (es erfolgte also nicht die von uns erhoffte Anhebung).
Aufbauend auf diese Prognose möchte ich eine Gewinnermittlung für 2018 ableiten. Dazu stütze ich mich auf die folgenden Annahmen:
-Ölpreis 65,0USD
-Gaspreis 2,8 USD
-Wechselkurs EUR/USD 1,22
-Abschreibungen betragen ca. 55% des Umsatzes (Siehe Zahlen des Vorjahres)
-Zinsaufwendungen ca. 5 Mio € (wie Vorjahr)
- Steuerquote 19%
- Anteile anderer am Gewinn 27,7% (wie Vorjahr)
-von den prognostizierten Umsatz und EBITDA Zahlen nehme ich den Mittelwert
-lt. Geschäftsbericht enthält die Prognose bereits die Wirkungen aus der Veräußerung der Salt Creek Flächen
Nun zu meiner Berechnung:
Umsatz 80 Mio €
EBITDA 70 Mio€
- Abschreibungen (55% von 80Mio€) = 44 Mio €
= EBIT 26,0 Mio€
- Zinsergebnis 5,0 Mio€
=EBT 21,0 Mio€
- 19% Steuern 4,0 Mio€
=Jahresüberschuss 17 Mio€
-27,7% Anteile anderer 4,7 Mio€
= auf Aktionäre entfallender Gewinn 12,3 Mio €
Daraus errechnet sich ein Gewinn pro Aktie von ca. 2,46 €.
Tatsächlich erhoffe ich mir noch etwas mehr und zwar aus folgenden Gründen:
Die bisherigen Annahmen wurden durch Fakten im 2. Quartal übertroffen (Ölpreis, Wechselkurs).
Das Zinsergebnis könnte etwas besser ausfallen, da nach Aussagen der HV die Verbindlichkeiten (Anleihe, Reduzierung der Kreditlinien in den USA lt. Aussagen der HV um 14 Mio ) zurückgeführt werden könnten.
Das Steuerergebnis könnte etwas besser ausfallen, da möglicherweise auch 2018 durch Auflösung von passiven latenten Steuern die daraus bianziell anfallenden Erträge gegen die tatsächlichen Steueraufwendungen gerechnet werden können. Diese Auflösung der passiven latenten Steuern in Höhe von mehr als 7 Mio€ hat nach Aussage von Herrn Weitz übrigens dafür gesorgt, dass man 2017 keinen Verlust beim Jahresergebnis ausweisen musste.
Da aktuell die neuen Förderungen noch kaum abgesichert sind, könnten bei unverändertem Ölpreis sowohl Umsätze wie auch EBITDA übertroffen werden. Eine hohe Absicherung macht aktuell wenig Sinn, da nach der Terminkurse z.B. für Oktober 2020 von einem Ölpreis von 60 USD ausgegangen wird und für Juli 2023 von 55 USD).
Deshalb rechne ich tatsächlich aus heutiger Sicht mit einem Gewinn von ca. 3 € pro Aktie für 2018.
Die Dividende sollte dann auf ca. 0,80 € erhöht werden können. Allerdings rechne ich nicht mit mehr. Da nach Aussage von Vorstand Gutschlag eine kontinuierlich steigende Dividende gezahlt werden soll, die ca. 2-3 % Dividendenrendite bringen soll.
Da ich für nächstes Jahr auf Kurse von bis zu 30 € hoffe, würde bei 0,80 € Dividende die Rendite bereits bei fast 3 % liegen.
Für die Zukunft wurden bereits die weichen gestellt:
Zunächst werden neue Flächen im Gebiet der Rockies und North Dakota gesucht (ca. 50-100 Mio USD); dabei auch Flächenpakete mit bestehender Produktion.
In Colorado sollen die Flächen weiter entwickelt werden und weitere Bohrungen erfolgen. Allerdings lässt man sich aktuell etwas Zeit damit, da die Verbindlichkeiten zunächst etwas abgebaut werden sollen.
Auch die aktuelle Terminkurve spricht eher gegen eine deutliche ausweitung des Ölgeschäfts. Sollten die hinter der Terminkurve stehenden Erwartungen sich erfüllen, dann dürfte der Ölpreis in den nächsten Jahren eher zurückgehen und damit ein späterer Zukauf billiger werden.
Die Aktienpakete an almonty und Northern Gas & Oil entwickeln sich aktuell sehr gut. Durch die NOG Aktien ist man indirekt weiter am Ölgeschäft beteiligt.
Hammer Metals Anteile sind aktuell nicht besonders erfolgversprechend und sollen bei günstiger Gelegenheit veräußert werden.
Bei Devonian Metals könnte ein Verkaufsabschluss in September noch erfolgen, der bilanziell erfolgsneutral sein sollte.
Die früher zurückgekauften eigenen Aktien hatte man zu 16€ - 19 € erworben. Sie könnten auch zum Kauf von neuen Beteiligungen oder Flächen genutzt werden.

[Origineller_Name]

Nach einem schnellen ersten Überfliegen der Präsentation:

Ist Euch aufgefallen, daß auf der Übersicht auf Seite 12 der Pfeil von Cub Creek Energy nur bis ungefähr August 2018 reicht?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.186.202 von nikittka am 11.07.18 13:09:48

Zitat von nikittka: ...
Die Dividende sollte dann auf ca. 0,80 € erhöht werden können. Allerdings rechne ich nicht mit mehr. Da nach Aussage von Vorstand Gutschlag eine kontinuierlich steigende Dividende gezahlt werden soll, die ca. 2-3 % Dividendenrendite bringen soll.
Da ich für nächstes Jahr auf Kurse von bis zu 30 € hoffe, würde bei 0,80 € Dividende die Rendite bereits bei fast 3 % liegen. ...

Hmmm .... wenn man aber seine Aktien hält und damit nicht viel sinnentleert rumtradet, dann könnte man bezogen auf den Kaufkurs aber vllt. auch 4 und mehr % Dividende bekommen.

Mein bisheriger Rekord ist meine Innotec TSS-Aktie. Vor 10 Jahren 2008 für 1,25 Euro gekauft, als große Finanzinvestoren wegen ihrer eigenen Pleite verkaufen mussten. Dieses Jahr 0,85 Euro Dividende vereinnahmt. Macht 68 % Dividendenrendite (brutto). Soweit wird es hier wohl nicht gehen.