Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 132)

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.492 von charliebraun am 07.03.19 23:57:33

Burry war tatsächlich meine Motivation, vor fast 2 Jahren erstmals gg. Tesla zu wetten. Aber so leicht ist es halt nicht, wars für Burry auch nicht, er, Eisman usw. hätten nicht mehr lange durchgehalten.

Wir müssen hier tatsächlich extrem genau timen. Es wird bis einen Tag vor Musks Abgang oder Chapter 11 schönes Wetter bei Tesla, also über 250 USD, herrschen. Ein nahezu unlösbares Problem.

Puts sind zu teuer. CFDs oder direkte Shorts sehr riskant. KO-Zertifikate scheinen mir noch am sinnvollsten. Aber es erscheint alles wie Lotterie und wir spielen gegen das Casino.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.474 von tradit am 07.03.19 23:50:21

Zitat von tradit: Nein, stimmt so nicht, speziell in dem Bereich, der beim Anfahren mit Hänger am Berg gefragt ist, ist der Wirkungsgrad unterirdisch.



Auch beim Feldschwächungsbereich liegst Du nur beim ASM richtig, beim HSM (meistverbaut im EV) sinkt der Wirkungsgrad z.B. dort kaum!

Ok, ich sehe Dein Argument - der relevante Bereich ist aber nicht das Anfahren sondern der Mittlere Drehzahlbereich und dort der Bereich von niedriger Last bis zur mittleren Last - also relativ nahe dem optimalen Wirkungsgrad der meisten Elektromotoren - dein ursprüngliches Argument zieht aber natürlich trotzdem, da dort in jedem Fall der Otto- bzw. Dieselmotor effizienter wird.

[xwin]

Das ist heute der 3. Bericht über eine abgesagte Testfahrt bei Tesla (diese Tesfahrt war sogar in der Gigafactory gebucht), den lese obwohl doch genug M3 herumstehen dürften. Man muss einen Tesla kaufen für eine Testfahrt. Rückgabe möglich aber wann gibt es das Geld zurück?

Nagut, dass bei Tesla cash knapp ist, dafür braucht es ja auch keine Beweise mehr. Dennoch ist die Strategie riskant. Viele wird es ja abhalten davon einen Tesla zu kaufen. Wer das Risiko dennoch eingeht um an das Geld des Kunden zu kommen, dem steht das Wasser wohl auch weiter bis zum Hals als man vielleicht noch annimmt.

https://twitter.com/russ1mitchell/status/1103796184903106560

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.492 von charliebraun am 07.03.19 23:57:33

Zitat von charliebraun: Übrigens, loan secured. Tesla nimmt über eine Milliarde $ auf, zum etwa 15-fachen Zins (~3,6-4%) der Wandelanleihe, die sie gerade zurückgezahlt hat.
https://seekingalpha.com/news/3440994-tesla-gets-520m-loans-…
Tesla up in after-hours trading

Ok, beim ABL wurde anscheinend zuerst mal nur der Kreditrahmen um $500M erweitert, mit Option auf weitere $200M. Somit bleibt es vorerst bei $520M Kreditaufnahme von den Chinesen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.576 von colouredanthouse am 08.03.19 00:18:49

Auch Schleichfahrt am Berg mit 2 to. am Haken ist tödlich! Etwas besser wird es bei den AWDlern mit unterschiedlicher Untersetzung an HA/VA.

Dass Pinocchio das M3 mit AHK verspricht und nachher nicht liefert war eigentlich vorher klar, gehört eben zu seiner Taktik!

Bin mal gespannt, was er beim Semi noch alles veranstaltet, dort ist eine Zulassung für 40to. mit den angegeben Untersetzungen und einem Stator vom M3 eigentlich unmöglich!
Da muss er schon zaubern! Und den Retarder wird er sich auch jede Wette sparen wollen!?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.333 von ktw am 07.03.19 23:19:34

Zitat von ktw: Das entzaubert die gesamte Elektromobilität vollständig.

Das sehe ich nicht so. Elektromobilität hat durchaus ihre Vorzüge wie lokale Emissions- und Lärmarmut, man denke an E-Loks, U-, S- und Strassenbahnen, Pedelecs, E-Motorroller, E-Lieferfahrzeuge im urbanen Umfeld etc. pp.

Wofür eben Elektromobilität zur Zeit und auch auf längere Sicht nicht geeignet ist, ist die marktbeherrschende individuelle Mobilität - man fahre einfach mal in typische Grosssiedlungen wie München Neuperlach, Berlin Marzahn, Frankfurt Niederursel, Köln Chorweiler, Halle Neustadt oder auch Kiel Mettenhof und schaue sich dort um.
Wer hat dort das Geld, sich ein privates Elektrofahrzeug zu kaufen? Wer hat dort die Möglichkeit des Aufladens? Ist dort die Strominfrastruktur für den Massenmarkt tauglich?
Und wie ist es in Orten wie Kaufbeuren, Gießen, Hamm, Chemnitz oder Stralsund?

Auch kann man mal gucken, welche Auslastung öffentliche Ladesäulen haben. Für Hamburg z. B. bei https://emobility.stromnetz-hamburg.de/
Um es vorwegzunehmen: Viele Ladepunkte, wenige Benutzer.

Zitat von ktw: Ich setz mich erstmal hin und überlege, wie ich Elektromobilität aus meinem Leben dauerhaft fernhalten kann, da sie mir nichts nützen wird aber mir richtig Probleme bereiten wird...

Es wird auch in der Batterietechnik Fortschritte geben, allerdings viel kleinere und wesentlich langsamer, als sich das wohl die meisten Leute vorstellen. Man kann auch noch am Lademanagement feilen, Daimler führt da gerade sog. Digitalisiertes eVan Management ein, damit kann man die vorhandene Netzinfrastruktur besser auslasten.

Was ich persönlich schade finde, ist, dass Plug-In-Hybride unpopulär geworden sind, insbesondere im urbanen Umfeld finde ich die nicht uninteressant, man kommt und fährt lokal emissions- und lärmarm, hat aber keine limitierte Reichweite wie bei reinen Elektrofahrzeugen und kann problemlos und schnell Energie nachtanken.

Und Tesla hat es total versiebt: Nach 15 Jahren noch immer konstruktiv und sicherheitstechnisch minderwertige Produkte, die inzwischen insgesamt veraltet sind. Und trotz gigantischer Subventionen viele Milliarden an Schulden und keine realen Investitionen in die Zukunft, im Gegenteil, durch haarsträubenden Dilettantismus wie Ersatzteilknappheit und die Schließung der Stores in den USA wird die Zukunft der Marke nachhaltig zerstört.

Insofern nähert sich die Antwort auf den Titel des Forums "Wann platzt die Tesla-Blase?" immer schneller.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.186 von xwin am 07.03.19 22:50:00

Zitat von xwin: VP of Engineering Dr. Michael Schwekutsch Resigns

Wieder ein Hochkaräter, der Tesla verläßt.

Tesla human resources secured.

[Dietaa]

Tesla Model Y Bild

.


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.687 von Dietaa am 08.03.19 01:33:02

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Was für eine häßliche Kröte - war das erste was mir durch den Kopf ging.

Danach die Überlegung, was sich der typische SUV-Käufer (insbesondere Amerikaner) unter einem SUV vorstellt. Keinesfalls so ein Designfail im Nußschalenformat. Das Ding als SUV zu bezeichnen ist schon dreist, mit viel Wohlwollen gerade noch so ein, immer noch grenzwertiger Crossover

Wenn das wirklich MY ist, mach ich mir um meine Put-OS absolut keine Sorgen mehr, ehr sollte man vor den Non-Event nochmal aufstocken. (Plain-Vanilla ohne Knockout)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.621 von charliebraun am 08.03.19 00:43:28

Bedeutet wohl eigentlich, daß Tesla die Sicherheiten (Pfand) für den ABL ("Credit Agreement") um $500M erhöhen mußten.

Jeremy Raper:
$TSLA: “we increased our ABL by $500mm and our LoC by $200mm.” $TSLAQ translation: “we have no accessible unsecured liquidity (or equity) and decided to let our likely DIP lenders to take our last remaining usable collateral to keep going a while longer”

I’m actually not too worried about the recovery on the ABL: they are ahead of everyone else on the recourse debt side; and as this latest shows, they are likely to take more collateral/improve their position as the situation deteriorates.
https://twitter.com/puppyeh1/status/1103779884235673601" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://twitter.com/puppyeh1/status/1103779884235673601


Die ABL-Gläubiger sichern ihre Position stärker ab, indem sie mehr Pfand verlangen, während sich die Tesla-Situation verschlechtert.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.705 von Computerversteher am 08.03.19 01:54:00

Zitat von Computerversteher: Was für eine häßliche Kröte - war das erste was mir durch den Kopf ging.

Ach was, vielleicht ist das Model Y nur einfach nicht fotogen ?

Gut, im Ernst: mir gefällt rein optisch das Model 3 ansich schon muss ich tatsächlich sagen. Model Y finde ich jetzt irgendwie nicht so gelungen. Jedenfalls auf diesem Bild.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.687 von Dietaa am 08.03.19 01:33:02

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Puhhh also mit Design hat Tesla es nicht so...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.273 von ktw am 07.03.19 23:08:33

Zitat von ktw:

Zitat von tesla4ever: https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/falsche-zahlen-steile-t…

Fazit: Die Behauptung, das Stromnetz halte Millionen von E-Autos nicht stand, geht von der falschen Prämisse aus, dass die Netze in 30 oder 40 Jahren noch dieselben sind wie heute. Das wird aber nicht der Fall sein. Und Strom gibt es ebenfalls genug.

Also sagst du uns ganz klar, das E-Mobilität mit dem derzeitigen Stromnetz gar nicht geht.

Wussten wir schon vorher. Guten Tag!

Der Netzausbau wird die Stromkosten schön nach oben treiben 😬

[drehrumbum]

Tesla benötigt zwar angeblich keine Werbung, benötigt aber dringend einen täglichen Artikel in allen Medien. Heute nun also das Event, dass man ein Kreditgeberkonsortium für den Werksbau in China gefunden hat, mit dem man nach bisherigen Berichten eigentlich schon voll zu Gange ist und der ja schon Übervorgestern fertig sein soll.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.492 von charliebraun am 07.03.19 23:57:33

Zitat von charliebraun: Man fühlt sich ein bißchen wie Michael Burry in The Big Short. Die Hypothekenanleihen (als zugrundeliegende Basiswerte) hatten schon längst zu crashen angefangen, aber die Banken als Gegenpartei in dem Deal haben sich noch immer geweigert, die darauf basierenden Derivate (CDS) aufzuwerten.
In dem Bild ist der Geschäftsgang von Tesla der Basiswert und die Aktie das 'Derivat', das sich weigert, die Wirklichkeit abzubilden.

Übrigens, loan secured. Tesla nimmt über eine Milliarde $ auf, zum etwa 15-fachen Zins (~3,6-4%) der Wandelanleihe, die sie gerade zurückgezahlt hat.
https://seekingalpha.com/news/3440994-tesla-gets-520m-loans-…
Tesla up in after-hours trading

Hab mich schon gewundert über das mini Strohfeuer. Die Chinesen sind nicht blöd. Die Kunden bauen vermutlich zu einem guten Preis, (die Löhne sind ja exorbitant gestiegen in CHina)die GF bis Mai

Als Absicherung dient die GF vermutlich und das Darlehen ist zweckgebunden (Musk muss das hassen)
Wenn Tesla nicht mehr blechen kann, haben die nach der Verwertung eine schöne Halle für ihre nationalen Kunden welche sich Autobau zu dem Zeitpunkt noch leisten können...

520 Millionen vermutlich erstrangig, das sollte die Hütte schon wert sein, den Rest muss er oben drüber finanzieren zu vermutlich ganz anderen Konditionen...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.687 von Dietaa am 08.03.19 01:33:02

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Ich darf das Pic schon als Witz verstehen? Das kann ja nicht ernst gemeint sein?

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.687 von Dietaa am 08.03.19 01:33:02

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Vielleicht hat Chef Designer auch gekündigt!

[HuginundMunin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.632 von Jo1 am 08.03.19 08:31:14

soll ja vor allem billig sein und für den Massenmarkt geeignet, schön ist es allerdings wirklich nicht, aber ganz ehrlich, US Autos sind selten schön.

Wer schon mal in den USA auf Urlaub war, sieht vorwiegend hässliche Autos, Design können die nicht.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.893 von HuginundMunin am 08.03.19 08:56:39

Und es wird sich darüber hinaus noch mit schlechter Qualität auszeichnen. Sofern dieses Ding überhaupt noch gebaut wird. Davon gehe ich aus dass dies nicht mehr geschehen wird.
Chapter 11/7 secured!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.893 von HuginundMunin am 08.03.19 08:56:39

Billig ist ein Auto für 10.000 Dollar, nicht eins für 50.000. Aber selbst für 10.000 Dollar dürfte es kaum so aussehen. Es gibt übrigens zahlreiche schöne amerikanische Autos, und die Amis achten mindestens so sehr aufs Design wie andere Völker.

[alex34_2002]

Shortquote relativ sehr gering , absolut jedoch hoch

... mein Fazit: gestern noch mal aufgestockt.
Der 11. kann nur für schlechte Nachrichten sorgen. Beim 14. hoffe ich auf EntTäuschung. (Wieder so ein schönes dt. Wort)

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.794 von aceniro am 08.03.19 08:47:21

Zitat von aceniro:

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Vielleicht hat Chef Designer auch gekündigt!

So wie ich das sehe, gab es da nie einen Chef Designer 🤣

[HuginundMunin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.977 von Teddybear am 08.03.19 09:02:14

Zitat von Teddybear: Billig ist ein Auto für 10.000 Dollar, nicht eins für 50.000. Aber selbst für 10.000 Dollar dürfte es kaum so aussehen. Es gibt übrigens zahlreiche schöne amerikanische Autos, und die Amis achten mindestens so sehr aufs Design wie andere Völker.

die Amis achten mindestens so sehr aufs Design wie andere Völker ==> kann schon sein, nur gelingt es Ihnen nicht.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.492 von charliebraun am 07.03.19 23:57:33

Man fühlt sich ein bißchen wie Michael Burry in The Big Short. Die Hypothekenanleihen (als zugrundeliegende Basiswerte) hatten schon längst zu crashen angefangen, aber die Banken als Gegenpartei in dem Deal haben sich noch immer geweigert, die darauf basierenden Derivate (CDS) aufzuwerten.
In dem Bild ist der Geschäftsgang von Tesla der Basiswert und die Aktie das 'Derivat', das sich weigert, die Wirklichkeit abzubilden.

Übrigens, loan secured. Tesla nimmt über eine Milliarde $ auf, zum etwa 15-fachen Zins (~3,6-4%) der Wandelanleihe, die sie gerade zurückgezahlt hat.
https://seekingalpha.com/news/3440994-tesla-gets-520m-loans-…
Tesla up in after-hours trading
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Ich weiss es nicht,
bin gespannt Wie Es ausgeht.

Aber meinst Du/Ihr nicht dass sich mit Der Ersten Chinafabrik nicht noch Einiges ändert?
Tesla ist jedenfalls noch nicht "fertig".

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.049.763 von Popeye82 am 08.03.19 10:09:31

Zitat von Popeye82: Man fühlt sich ein bißchen wie Michael Burry in The Big Short. Die Hypothekenanleihen (als zugrundeliegende Basiswerte) hatten schon längst zu crashen angefangen, aber die Banken als Gegenpartei in dem Deal haben sich noch immer geweigert, die darauf basierenden Derivate (CDS) aufzuwerten.
In dem Bild ist der Geschäftsgang von Tesla der Basiswert und die Aktie das 'Derivat', das sich weigert, die Wirklichkeit abzubilden.

Übrigens, loan secured. Tesla nimmt über eine Milliarde $ auf, zum etwa 15-fachen Zins (~3,6-4%) der Wandelanleihe, die sie gerade zurückgezahlt hat.
https://seekingalpha.com/news/3440994-tesla-gets-520m-loans-…
Tesla up in after-hours trading
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Ich weiss es nicht,
bin gespannt Wie Es ausgeht.

Aber meinst Du/Ihr nicht dass sich mit Der Ersten Chinafabrik nicht noch Einiges ändert?
Tesla ist jedenfalls noch nicht "fertig".

Was soll sich ändern wenn Tesla in China eine Fabrik hat?
Entweder der Markt ist bereit für EV und alle fahren massiv die EV Produktion hoch und damit die Marge runter. Oder der Markt ist nicht bereit. Dann geht Tesla Pleite und VW wird auch Probleme kriegen wegen dem MEB etc

[R-BgO]

Artikel von Lora Kolodny:

https://www.cnbc.com/2019/03/07/tesla-lays-off-more-workers-…

Model Y "Lieferanten" wurden erst nach fElons Reveal-Tweets erstmals kontaktiert;

und Nieten und Verschlüsse werden knapp...


50b secured.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.049.718 von HuginundMunin am 08.03.19 10:03:55

Zitat von HuginundMunin: die Amis achten mindestens so sehr aufs Design wie andere Völker ==> kann schon sein, nur gelingt es Ihnen nicht.

Über Geschmack läßt sich kaum streiten... mir persönlich liegt der Heidecharme des Designs aus dem VW-Konzern nicht so, als Beispiel... Geschmackssache eben.

Falls das Model Y wirklich so aussehen soll wie auf dem Bild, wird es auch den Amerikanern nicht sehr gefallen, wage ich vorauszusagen.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.240 von Teddybear am 08.03.19 10:55:54

den Europäern wird es wohl erst recht nicht gefallen.
Pontiac Aztek, Fiat Multipla,... das geht einfach nicht.

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.240 von Teddybear am 08.03.19 10:55:54

Im Kommentar:

Dies ist ein Photoshop aus diesem Bild ->https://cdn.teslarati.com/wp-content/uploads/2018/09/tesla-d…

Ich habe einfach das Bild horizontal gedreht und die Modell 3-Kapuze mit dem Foto X auf das Modell X gehängt und verkleinert. (Lenkrad ist auch auf der falschen Seite)

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.789 von Faktencheck am 08.03.19 11:47:00

Das verfälschte Bild zum Vergleich:

https://i2.wp.com/en.cartests.net/wp-content/uploads/2019/03…

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.630 von erwin-kostedde am 08.03.19 11:34:00

Mir muss ein Auto zu erst mal optisch gefallen, dann schaue ich mir die specs an und dann bin ich bereit zu kaufen.

Mal ehrlich einen BMW würde ich zuerst wegen der Optik kaufen. Beim Motor finde ich die unterschiede jetzt nicht gravierend.

Der Kia e Niro ist sicher ein gutes Auto, geht aber optisch leider garnicht👎

[charliebraun]

Tesla-Lagerhaltung für Online-Verkauf.
Jetzt versteht man auch die Verweigerung von Probefahrten. Die müßten ja jedesmal frei schaufeln, und vielleicht umsonst. Unzumutbar.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.825 von Faktencheck am 08.03.19 11:50:37

Ja, ich denke auch optisch würde sowas bei Tesla so nicht durchgehen. Das wäre verwunderlich.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.591 von xwin am 08.03.19 00:21:27

Zitat von xwin: Das ist heute der 3. Bericht über eine abgesagte Testfahrt bei Tesla (diese Tesfahrt war sogar in der Gigafactory gebucht), den lese obwohl doch genug M3 herumstehen dürften. Man muss einen Tesla kaufen für eine Testfahrt. Rückgabe möglich aber wann gibt es das Geld zurück?

Nagut, dass bei Tesla cash knapp ist, dafür braucht es ja auch keine Beweise mehr. Dennoch ist die Strategie riskant. Viele wird es ja abhalten davon einen Tesla zu kaufen. Wer das Risiko dennoch eingeht um an das Geld des Kunden zu kommen, dem steht das Wasser wohl auch weiter bis zum Hals als man vielleicht noch annimmt.

https://twitter.com/russ1mitchell/status/1103796184903106560

Da sieht man schon, was passieren wird.

Der potentielle Käufer will eine Probefahrt --> Er soll die Karre für die Probefahrt kaufen!

Die Hürde ist für fast alle normalen Menschen so hoch, dass das Thema Tesla für sie erledigt ist.
Entweder man kauft oder eben nicht. Wo sollen denn mal für ein paar Wochen 40000 € herkommen? Kredit aufnehmen und nach ein paar Wochen rückabwickeln?

Das ist in Wirklichkeit eine sehr komplizierte und teure Probefahrt!

Selbst wenn Tesla vor der Rücküberweisung nicht pleite geht!

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.051.464 von ktw am 08.03.19 12:57:12

gute Idee. Ich möchte drei Autos Probefahren zum Vergleich und brauche 3*50T€, um die zu kaufen.
Ob ich dann noch eine Service Charge zahlen muss, sagt mir der Verkäufer dann aber nicht...

Das ist sicher sehr erfolgversprechend.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.888 von ShakuZZa76 am 08.03.19 06:34:05

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Puhhh also mit Design hat Tesla es nicht so...

Ja gut. Ist eben Geschmacksache. Das X finde ich auch nicht doll.

[3kreuze]

Manche sind hier echt vollkommen bescheuert. Als ob man für eine Probefahrt erst einmal einen Tesla kaufen muss.

1. Gehst du Tesla Website
2. Klickst du Model 3
3. Klickst du Probefahrt
4. Gibst du ein Daten!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.117 von tesla4ever am 07.03.19 22:39:38

Zitat von tesla4ever: https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/falsche-zahlen-steile-t…

Fazit: Die Behauptung, das Stromnetz halte Millionen von E-Autos nicht stand, geht von der falschen Prämisse aus, dass die Netze in 30 oder 40 Jahren noch dieselben sind wie heute. Das wird aber nicht der Fall sein. Und Strom gibt es ebenfalls genug.

Warum muss VW dann eigentlich Pufferakkus aufstellen an ihren geplanten Schnell - Ladern, wenn es alles so wunderbar einfach ist und Strom im Überfluss vorhanden ist und das Netz für Millionen von Autos ausgelegt ist?

Weisst Du, das finde ich an Euch Klimaschutz - Jüngern immer so interessant:

Wenn es Euch gerade mal so in den Kram passt, dann spielt "Energiesparen" plötzlich keine Rolle mehr, dann sind Strom oder aber auch seltene Metalle zur Akkuproduktion plötzlich im Überfluss vorhanden...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.051.716 von 3kreuze am 08.03.19 13:17:51

Zitat von 3kreuze: Manche sind hier echt vollkommen bescheuert. Als ob man für eine Probefahrt erst einmal einen Tesla kaufen muss.

1. Gehst du Tesla Website
2. Klickst du Model 3
3. Klickst du Probefahrt
4. Gibst du ein Daten!

Schon eine Probefahrt ausgemacht seit 28. Feb. für ein Model 3?

Musk hat gesagt (Tesla-Homepage):
We are also making it much easier to try out and return a Tesla, so that a test drive prior to purchase isn’t needed.


Es gibt x Berichte von verweigerten oder durch Tesla abgesagte Probefahrten. Und die Tesla-Website ist manchmal etwas langsam im Umsetzen von Musks Launen.
Wenn Du eine echte Probefahrt mit dem Model 3 machst, kannst Dich gerne wieder melden. Ich hab keine Lust, zu probieren, ob eine M3-Probefahrt noch möglich ist.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.180 von Wegecke am 07.03.19 22:49:05

Zitat von Wegecke: weniger Tote, weniger Klimaflüchtlinge, weniger Schäden --> günstig für Volkswirtschaften

Wer oder Was sollen "Klimaflüchtlinge" sein?

Überhaupt, Ihr Grünlinge haltet doch immer Schilder hoch auf denen steht "Refugees Welcome". Flüchtlinge "bereichern" uns doch, machen unser graues Deutschland "bunter" (man beachte die wunderbar bunten Bahnhofsgegenden deutscher Grossstädte oder bunte Paradiese wie Marxloh).
Flüchtlinge sind doch so viel motivierter und jünger als wir Deutschen, warum sollen die jetzt plötzlich wieder daheim bleiben, wer zahlt dann unsere Renten???

Nach Eurer Logik müsste es doch GUT sein für unsere Volkswirtschaft, wenn wir viele "Klimaflüchtlinge" haben???
Aber da gibt es schon wieder das nächste Problem. Deine Vorturnerin im Bundestag steht hinter Parolen wie "Deutschland verrecke"? Wäre es da nicht kontraproduktiv, das "Klima zu schützen", wenn Deutschland doch "verrecken" soll? Gegen Privat-Wirtschaft seid ihr ja auch, in Berlin sollen jetzt Privatleute enteignet werden um mehr "Staatswohnungen" zu schaffen, wobei bezahlbarer Wohnraum ja eigentlich wieder dem übergeordnetem Ziel, "Deutschland verrecke" entgegensteht, oder?

So ganz komme ich bei Euch grünen Komikern nicht mit, sorry.
Was wollt ihr eigentlich?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.627 von tradit am 08.03.19 00:46:39

Zitat von tradit: Auch Schleichfahrt am Berg mit 2 to. am Haken ist tödlich! Etwas besser wird es bei den AWDlern mit unterschiedlicher Untersetzung an HA/VA.

Dass Pinocchio das M3 mit AHK verspricht und nachher nicht liefert war eigentlich vorher klar, gehört eben zu seiner Taktik!

Bin mal gespannt, was er beim Semi noch alles veranstaltet, dort ist eine Zulassung für 40to. mit den angegeben Untersetzungen und einem Stator vom M3 eigentlich unmöglich!
Da muss er schon zaubern! Und den Retarder wird er sich auch jede Wette sparen wollen!?

Der Semi Truck ist doch so etwas von absurd.
Elon hätte schon längst anfangen müssen, die Ladestationen für diesen Truck zu projektieren, davon hört man aber weit und breit nichts.

Für eine flächendeckende Abdeckung alleine für die USA wären mindestens 50 Ladestationen nötig, Investitionssummen pro Station sicherlich dreistellige Millionenbeträge. (konventionell, auf den Solar - Schwachsinn mit den 7 Cent muss man eh nicht eingehen).

Irgend ein Schwachmath hat neulich geschrieben, Elons LKW - Gigacharger seien ein Irrweg, man müsste bei LKWs mit Austausch - Akkus arbeiten.
Klar, so kennen wir diese Leute:
Wenn etwas im kleinem Masstab nicht funktioniert, also bei PKWs, versuchen wir es eben bei den LKWs.

So wie bei der sog. Energiewende:
Wenn es nicht mal gelingt, die Insel Amrum mit erneuerbaren Strom zu 100% zu versorgen, probieren wir es eben mit dem ganzen Industrieland Deutschland.

Wir müssten eigentlich statt in "intelligente Netze" lieber in Bezirkskrankenhäuser investieren...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.825 von Faktencheck am 08.03.19 11:50:37

Super! Sehr schön entdeckt.
Ich war nachlässig, ich hatte schnell auf der Site geguckt, von der es stammt. Dort sind massenhaft reale Spy-Photos und so habe ich gedacht, der hätte irgendwelche Connections und so sei das Photo real.
War leider nicht so, ich muss besser aufpassen...

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.050.630 von erwin-kostedde am 08.03.19 11:34:00

Zitat von erwin-kostedde: den Europäern wird es wohl erst recht nicht gefallen.
Pontiac Aztek, Fiat Multipla,... das geht einfach nicht.

Plymouth Neon

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.660 von Dietaa am 08.03.19 01:12:24

Zitat von Dietaa: Auch kann man mal gucken, welche Auslastung öffentliche Ladesäulen haben. Für Hamburg z. B. bei https://emobility.stromnetz-hamburg.de/
Um es vorwegzunehmen: Viele Ladepunkte, wenige Benutzer.

Das ist ja der Treppenwitz:

Die Ladeinfrastruktur ist super!

In meinem Ort gibt (gab?) es auch eine Ladesäule, früher bin ich da fast jeden Tag zwei mal vorbei gefahren.
In den letzten 3 Jahren habe ich dort etwa fünf mal ein Auto stehen sehen, was dort geladen hat.
Zahlen muss den teuren Irrsinn die alte Frau mit der Mindestrente, die alleinerziehende Kassiererin über ihre Stromrechnung.

In unserer Kreisstadt sind die Ladesäulen gut ausgelastet.
Aber ich bezweifel, dass es hier ums Laden geht, es geht da wohl eher um einen billigen Parkplatz.
Parken ist bei uns sehr teuer, vor allem im Sommer ist unsere Stadt überfüllt durch Touristen, da ist es als Elektronaut super, einen Parkplatz zu bekommen, der kostenlos ist!

Trotz dieses Irrsinns werden Politiker und Medien, aber auch die deutschen Autokonzerne nicht müde, das Märchen von der "fehlenden Infrastruktur" zu singen. Nur an der liegt es angeblich, dass sich der Bürger nicht öfter fürs E - Auto entscheidet.

Also werden Milliardensummen in eine Lade - Infrastruktur versenkt, für die es keine Kunden gibt.
Um wenigstens nicht total blöd da zu stehen, wird der Strom in der Regel dort verschenkt bzw zu Preisen verkauft, die Unterhalb der Gestehungskosten liegen.

Eigentlich müsste die EU hier eingreifen, was hier betrieben wird ist Dumping und zumindest über einen längeren Zeitraum nicht zulässig.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.632 von Jo1 am 08.03.19 08:31:14

Zitat von Jo1:

Zitat von Dietaa: .


Quelle http://en.cartests.net/2019/03/07/tesla-model-y-caught-witho…

Ich darf das Pic schon als Witz verstehen? Das kann ja nicht ernst gemeint sein?

Es ist immer Geschmacksache!

Was mir auffällt:
Die Proportionen bei M3 und bei MY.

Ich muss da immer an "Puck, die Stubenfliege" denken.
Ein relativ flaches Auto mir einer "draufgepfropften" hohen Glashaube.
Wirkt nicht maskulin/potent, wirkt auf mich eher "glubschig"...

Aber das ist mein persönlicher Geschmack.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.893 von HuginundMunin am 08.03.19 08:56:39

Zitat von HuginundMunin: soll ja vor allem billig sein und für den Massenmarkt geeignet, schön ist es allerdings wirklich nicht, aber ganz ehrlich, US Autos sind selten schön.

Wer schon mal in den USA auf Urlaub war, sieht vorwiegend hässliche Autos, Design können die nicht.

Kann man so nicht sagen.

Der erste Mord Mustang aus dem Jahre 1964 gilt immer noch als Design - Meisterwerk.
Im Gegensatz zum gehypten Model 3 war das wirklich damals ein Schock für die anderen Hersteller, ich zitiere mal die deutsche Wikipedia:

Am 17. April 1964 präsentierte Ford den Mustang der ersten Generation auf technischer Basis des Ford Falcon als Coupé sowie als Cabriolet und schuf damit die nachmalig nach ihm benannte Klasse der Pony Cars.

Dem Mustang war vom Start weg ein großer Erfolg beschieden. Das Fahrzeug sollte das junge, sportliche Publikum ansprechen und konnte ab 2.368 US-Dollar (nach heutiger Kaufkraft und inflationsbereinigt entspricht dies rund 18.000 US-Dollar[2]) erworben werden. Am Abend des offiziellen Verkaufsstarts, dem 17. April 1964, waren bereits etwa 22.000 Fahrzeuge verkauft. Bis Ende des ersten (allerdings überlangen) Modelljahres konnten 680.992 Einheiten verkauft werden. Dies stellte einen Rekord in den USA dar. Ganz offensichtlich füllte er auf dem Markt eine Lücke, deren Ausmaß nicht zu ahnen gewesen war. Ford rechnete optimistisch mit 240.000 verkauften Exemplaren. Weder der vom Konzept her ähnliche, ab 1960 gebaute Chevrolet Corvair Monza noch der kurz vor dem Mustang erschienene Plymouth Barracuda waren auch nur annähernd so erfolgreich.

[aceniro]

Wird Model y einem Kältetest unterzogen:

https://youtu.be/pRhqhebW_TE

[xwin]

Vielleicht erklärt das ja, warum bei Tesla der Gewinn im Dezember nicht mit der Anzahl der verkauften Fahrzeuge gegenüber November entsprechend mitgestiegen ist. Tesla zählt ein zurückgegebenes und dann wieder als neu(!) verkauftes Fahrzeug möglicherweise als 2(!) Verkäufe.

Vorwürfe dazu gab es schon früher.

http://blog.quirkyllama.org/2019/03/the-vin-gap-hypothesis.h…

[aceniro]

"Ich bin optimistisch, in Q1 und in allen weiteren Quartalen profitabel zu sein."

Elon Musk
30.01.2019

Musk ist die einzige Person in Amerika, die so oft lügt wie Präsident Trump.

Schauen wir uns seinen Bericht an:

2003: Verlust bis 2018 Verlust
2019: PROJEKTIERTER VERLUST.

Musk ist ein Serienzerstörer des Kapitals.

Er hat eine massiv verschuldete Maschine gebaut, die mit gebrochenen Versprechen läuft, und sie generiert ständig negative Eigenkapitalrenditen.

Er verpfändete 40% seines Bestandes gegen Privatdarlehen und übergab gerade seine gesamten Immobilien. Dies erklärt, warum er maschinengewehrte Propaganda (Modell Y, Basismodell $ 35.000, Modell 3, Giga-3) machte, sobald die Aktie unter $ 280 sank.

Leider scheint seine Pumpe kaputt zu sein.

Eines Tages wird die Tesla-Aktie ein Niveau erreichen, auf dem Musk Margin-Calls bekommt.

Merkt Euch meine Worte.

Auto-Aktien handeln alle zum Buchwert.

Teslas Buchwert beträgt keine 30$

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.053.300 von RubiRubin am 08.03.19 16:02:01

Zitat von RubiRubin: Ein relativ flaches Auto mir einer "draufgepfropften" hohen Glashaube..

Vor allem hat dieser übriggebliebene 'Glaspalast' (die in den Innenstädten werden ja geschlossen) keinen doppelten Himmel!
Da ist dann richtig frieren angesagt!

Ich musste (auf Wunsch meiner Frau) auch die Variante 'Glaspalast' nehmen, aber da lässt sich wenigstens der 2te (solide) Himmel zufahren, der isoliert und beim Überschlag zusätzlichen Schutz gegen eindringenge Objekte bietet...

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.034.949 von Dietaa am 06.03.19 17:51:54

Zitat von Dietaa:

Zitat von felicitas123: Waaaas E-Autos für unter 30.000 Euro werden Realität?

Ja, die Einstiegsversionen des MEB (Modularer Elektrobaukasten) der Volkswagen-Gruppe werden unter 30.000 Euro liegen.

...Der El-Born hat mit 62 kWh genausoviel kWh wie das Tesla Model 3 MR (mid-range).

Zitat von felicitas123: https://www.golem.de/news/vw-elektroauto-seat-el-born-soll-4…
So geht Massenmarkt.

Ja.

Model 3 value secured.

Dietaa : Glaskugel secured.
Du hast aber schon mitbekommen, das von dieser schlechtgemachten Tesla-Kopie (Frontpartie fast 1:1) noch kein einziges Fahrzeug existiert - nur so von wegen Massenmarkt
Aber fabulier ruhig weiter Du Hellseher auf Diät

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.053.753 von aceniro am 08.03.19 16:47:19

Zitat von aceniro: Musk ist die einzige Person in Amerika, die so oft lügt wie Präsident Trump.

Wo hat denn Trump bisher gelogen?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.054.107 von RubiRubin am 08.03.19 17:26:04

Zitat von RubiRubin: Wo hat denn Trump bisher gelogen?

Jetzt hör aber auf!

[HuginundMunin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.053.378 von RubiRubin am 08.03.19 16:09:22

Zitat von RubiRubin:

Zitat von HuginundMunin: soll ja vor allem billig sein und für den Massenmarkt geeignet, schön ist es allerdings wirklich nicht, aber ganz ehrlich, US Autos sind selten schön.

Wer schon mal in den USA auf Urlaub war, sieht vorwiegend hässliche Autos, Design können die nicht.

Kann man so nicht sagen.

Der erste Mord Mustang aus dem Jahre 1964 gilt immer noch als Design - Meisterwerk.
Im Gegensatz zum gehypten Model 3 war das wirklich damals ein Schock für die anderen Hersteller, ich zitiere mal die deutsche Wikipedia:

Am 17. April 1964 präsentierte Ford den Mustang der ersten Generation auf technischer Basis des Ford Falcon als Coupé sowie als Cabriolet und schuf damit die nachmalig nach ihm benannte Klasse der Pony Cars.

Dem Mustang war vom Start weg ein großer Erfolg beschieden. Das Fahrzeug sollte das junge, sportliche Publikum ansprechen und konnte ab 2.368 US-Dollar (nach heutiger Kaufkraft und inflationsbereinigt entspricht dies rund 18.000 US-Dollar[2]) erworben werden. Am Abend des offiziellen Verkaufsstarts, dem 17. April 1964, waren bereits etwa 22.000 Fahrzeuge verkauft. Bis Ende des ersten (allerdings überlangen) Modelljahres konnten 680.992 Einheiten verkauft werden. Dies stellte einen Rekord in den USA dar. Ganz offensichtlich füllte er auf dem Markt eine Lücke, deren Ausmaß nicht zu ahnen gewesen war. Ford rechnete optimistisch mit 240.000 verkauften Exemplaren. Weder der vom Konzept her ähnliche, ab 1960 gebaute Chevrolet Corvair Monza noch der kurz vor dem Mustang erschienene Plymouth Barracuda waren auch nur annähernd so erfolgreich.

Lustig dass du das schreibst. Ich wollte es eigentlich in meinem Beitrag auch erwähnen, dass einzig coole Auto, dass ich bei meinem USA Aufenthalt vor drei Jahren gesehen habe, war der Ford Mustang. Man sieht extrem viele davon. (weil alle anderen Autos scheiße aussehen.) Ich habe damals durch gezählt (war natürlich nicht repräsentativ). War die Strecke runter nach Key Largo, aber dort war etwa jedes 20 Auto ein Ford Mustang.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.052.319 von RubiRubin am 08.03.19 14:21:27

Zitat von RubiRubin: Gegen Privat-Wirtschaft seid ihr ja auch, in Berlin sollen jetzt Privatleute enteignet werden um mehr "Staatswohnungen" zu schaffen,...

Ja, die Berliner brauchen mal wieder eine Portion Sozialismus. Wir dann leider wieder einige Jahrzehnte Verfall und große Not geben. Aber die brauchen das wirklich.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.054.503 von HuginundMunin am 08.03.19 18:04:04

Ich wurde bei meinem Kalifornien Trip fast von der Druckwelle eines vorbeischießenden Dodge Ram SRT in den Graben geschubst. Auch ein sehr ästhetisches Fahrzeug 🤣

[ShakuZZa76]

Der BMW i3 ist in der 3. Generation und hat den Akku verdoppelt und den Preis gesenkt. So sieht es aus. Tesla Preis runter und der wird jetzt jedes Jahr runter gehen mit zunehmender Konkurrenz. Im Grunde kann man ganz entspannt warten. Das ist vielleicht auch eines der Dilemmas der EV

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.054.641 von ShakuZZa76 am 08.03.19 18:26:47

Zitat von ShakuZZa76: Der BMW i3 ist in der 3. Generation und hat den Akku verdoppelt und den Preis gesenkt. So sieht es aus.

Also wenn der BMW i3 die automobile Zukunft ist, dann denke ich noch mal über einen Busfahrkarte nach.

[pickuru]

Das sind die Tesla-Jäger

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/neue-e-autos-das-s…

[Jo1]

Hatte man die letzten Monate immer das Gefühl dass die shorties Marken verteidigen und oft daran scheitern scheint es jetzt umgekehrt. Reines Bauchgefühl...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.047.429 von Dietaa am 07.03.19 23:36:35

Zitat von Dietaa: Man stelle sich analog mal folgende Schilderung vor:
Ich bin gestern 35 km zur Autobahntankstelle gefahren, weil das stundenlange Rumstehen vor
der in der Nacht geschlossenen Dorftankstelle für mich unter den aktuellen Umständen nicht praktikabel ist. Wenn das die Strategie der STM (SuperTankMega) bezüglich Dieselmobilität ist, na dann gute Nacht. Sobald die Giga-Dieselauto die Urban Diesel Giga-Stations auch in unseren Großstädten etabliert, gibt es für Besitzer dieser Marke eh keine Probleme mehr, selbst mit einer Vielzahl von Fahrzeugen auf der Straße.

Den würde man doch direkt in die Klapse einweisen...

Oder er wäre dank Zeitmaschine im Jahr 1975 gelandet

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.049.685 von ShakuZZa76 am 08.03.19 10:01:50

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von aceniro: ...

Vielleicht hat Chef Designer auch gekündigt!

So wie ich das sehe, gab es da nie einen Chef Designer 🤣

Sitz Franz von Holzhausen evtl. eingekerkert im Verliess der GF1, damit er nicht kündigen kann?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.054.992 von SAUBAERDERECHTE am 08.03.19 19:12:14

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von ShakuZZa76: ...

So wie ich das sehe, gab es da nie einen Chef Designer 🤣

Sitz Franz von Holzhausen evtl. eingekerkert im Verliess der GF1, damit er nicht kündigen kann?

Nope der findet woanders eh keinen Job 🤣

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.054.680 von DieroteZora am 08.03.19 18:32:05

Zitat von DieroteZora:

Zitat von ShakuZZa76: Der BMW i3 ist in der 3. Generation und hat den Akku verdoppelt und den Preis gesenkt. So sieht es aus.

Also wenn der BMW i3 die automobile Zukunft ist, dann denke ich noch mal über einen Busfahrkarte nach.

Keine schlechte Idee!

Ein E - Auto fahren hat sehr viel mit Bus fahren gemeinsam.

Ein ICE steht einfach vor der Tür und Du kannst damit fahren, wohin Du willst.
Beim E - Auto ist es wie beim Busfahren oder Bahnfahren, da musst Du erst einmal Planung betreiben und kannst nicht einfach fahren wann und wo Du willst.

Interessant wäre einmal eine Statistik über privat genutzte EVs wie z.B. den Zoe, Leaf im Vergleich mit Clio, Punto , Polo.

Wie werden diese Autos benutzt, wie ist die Kilometerleistung im Jahr und steht den Fahrern noch ein Alternativfahrzeug zur Verfügung?

Wahrscheinlich wäre die Fahrleistung der EVs dann sehr gering, namlich unter 10 000 km im Jahr, und es sind typische Zweit- und Drittwagen, während die Benziner dieser Klasse sehr oft die Erstwagen sind (Studenten, Singles, Rentner): Sucht man mal bei Mobile.de nach Gebrauchten EVs haben die auch nach vielen Jahren teilweise noch vierstellige oder niedrige fünfstellige Fahrleistungen.

Leider ist davon auszugehen, dass EVs nach 10 Jahren hinüber sind, und Ersatzakkus sind nie erhältlich, weil die nicht den Flottenverbrauch der Hersteller senken können. Die Hersteller haben ein Interesse daran, dass EVs möglichst schnell ausgetauscht werden, um die CO2 Vorgaben der EU zu erreichen.

Würden die Deutschen Hersteller mal so eine Studie in Auftrag geben, wäre die angebliche "Umweltfreundlichkeit" der Elektromobile sehr schnell entzaubert. Mein Kleinwagen wird jetzt nach 20 Jahren (leider) verschrottet, technisch ist er immer noch ok und könnte sicherlich noch 2 - 3 Jahre fahren, wenn ihn jemand abholen würde und 250 Euro für den TÜV investieren würde. Ein vergleichbares E - Auto aktueller Hersteller würde dieses Alter NIE erreichen.

Im letzten Jahr wurden über 1000 Leafs untersucht und die Ergebnisse sind ökologisch ein Desaster. Kein einziger dieser frühen Leafs wird nach über 10 Jahren noch sinnvoll nutzbar sein!

[Blandengue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.058 von RubiRubin am 08.03.19 19:23:51

Es ist bekannt, dass die ersten Leafakkus eine hohe Degradation haben, wegen fehlendem aktivem Akkuthermalmanagement. Dies ist schon heute bei anderen Herstellern anders und die Entwicklung ist noch lange nciht zu Ende.
Heutige Akkus in Teslas oder Hyundais haben auch nach über 100.000km kaum Degradation.
Ein Ioniq mit 115000km hatte noch 100%, ein Tesla MS nach 300.000 noch 93%.

[Blandengue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.253 von Blandengue am 08.03.19 19:53:46

P.S.

Und nach Aufbereitung werden die Akkus weitere geschätzte 500.000km ihren Dienst tun. Erst dann, in ca 20Jahren werden sie (heute schon, von BMW z.B) als Stromspeicher genutzt. Wenn auch das vorbei ist, können sie zu 99% recycelt werden.

[drehrumbum]

Welche Aufbereitung? Die noch erfunden wird?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.253 von Blandengue am 08.03.19 19:53:46

Zitat von Blandengue: Es ist bekannt, dass die ersten Leafakkus eine hohe Degradation haben, wegen fehlendem aktivem Akkuthermalmanagement. Dies ist schon heute bei anderen Herstellern anders und die Entwicklung ist noch lange nciht zu Ende.
Heutige Akkus in Teslas oder Hyundais haben auch nach über 100.000km kaum Degradation.
Ein Ioniq mit 115000km hatte noch 100%, ein Tesla MS nach 300.000 noch 93%.

Was sagen denn solche Zahlen aus? Nichts.

Kein Hersteller hat ein Interesse daran, die Kunden durch schlechte Akkuzustands - Werte auf den Plan zu rufen, damit sie "Garantie!" schreien.

Das grösste Problem ist sowieso die kalendarische Alterung, aber da vor 10 Jahren hier praktisch NULL E-Autos unterwegs waren, gibt es noch keine Erfahrungswerte.

In 4 - 5 Jahren wird das grosse Aha Erlebnis in der Elektrofahrer Gemeinde kommen, da bin ich mir sicher. Bereits jetzt gibt es erste Tesla - Fahrer, denen der "plötzliche Akku Tod" ereilt, obwohl die Batterie-Gesundheit doch nicht so gut gewesen ist.

Was die Hersteller in ihre Software eingebaut haben, um die Kundschaft in Sicherheit zu wiegen und Jahr keine Forderungen in der Garantiezeit aufkommen zu lassen. Kaum ein E - Auto wird länger als 10 Jahre fahren, das ist so gut wie sicher.

Der Begriff "Schummelsoftware" wird dann eine ganz neue Bedeutung bekommen!

Deswegen müssten diese Autos im Grunde ganz unten stehen bei der Energieeffizienz, und es müsste eine hohe Steuer auf sie geben wegen ihrer schlechten Ökobilanz.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.298 von Blandengue am 08.03.19 19:57:38

Zitat von Blandengue: P.S.

Und nach Aufbereitung werden die Akkus weitere geschätzte 500.000km ihren Dienst tun. Erst dann, in ca 20Jahren werden sie (heute schon, von BMW z.B) als Stromspeicher genutzt. Wenn auch das vorbei ist, können sie zu 99% recycelt werden.

Was denn für eine "Stromspeicherung"?

Die findet in Wahrheit gar nicht statt, das wird höchstens an naive Privatleute verkauft, denen man erzählt, mit solchen lächerlichen Systemen könnten sie mit ihrem PV - Strom "weitgehend autark" Strom erzeugen.

Das Ganze läuft unter dem Motto "Dummenfang", hast Du das noch nicht gemerkt?

Nenne mir einen einzigen kommerziellen Anbieter, der ohne Subventionitis Strom in ausgelutschten Tesla Akkus speichert, um ihn dann weiterverkaufen zu können?

So etwas gibt es nicht und wird es nie geben!

[SAUBAERDERECHTE]

Genau, warum sollte ich mir einen, aus ausgelutschten Altzellen zusammengelöteten Batteriekasten in den Keller stellen.

Nur wenn ich Geld dafür bekomme, aber nicht bezahlen muss. Solarsubvention reloaded

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.298 von Blandengue am 08.03.19 19:57:38

Zitat von Blandengue: Wenn auch das vorbei ist, können sie zu 99% recycelt werden.

oje, wo hast denn Du das wieder her?

Hat das mal Elon in einer seiner Shows Euch erzählt?

Selbst wenn es so wäre, ist dieses "Recycling" von elektronischen Bauteilen und Akkus eines der widerwärtigsten und umweltfeindlichsten Geschäfte, die man sich vorstellen kann.

Das Zeug wird nach Afrika geschickt wo auch Kinder ohne jeden Atemschutz die Bauteile deiner Akkus "recyclen", teilweise über offenem Feuer.

Und Ihr "Klimaschützer" freut Euch dann noch darüber und findet das "umweltfreundlich"...



Man sollte vielleicht mal Elon und seine Hollywood - Freundin da für eine Woche herunter schicken, dann können sie mithelfen beim "recyclen":

[SAUBAERDERECHTE]

Update: der Grund der erneuten Verschiebung ist ein Defekt am Auto; welcher konnte man mir nicht sagen (laut Mitarbeiter sind einige Autos mit defekten Baterien oder mit kaputter Scheibe)
Auto steht noch in Belgien.

Bitter, aber bem Belagern der Selower Höhen wurde auch nicht erst eine frische Unterhose
angezogen. Alles muss über den Teich, zur Not defekt, kaputt, verkratzt, zerbeult, verstaubt, versandet, verbogen....

Habe ich was vergessen? Erinnert an die geplatzte A-Säule eines Model S vor ein paar Jahren.

Kein Wunder, dass er den Aufbereiter hat feuern müssen. Es wäre noch kein Fzg. beim Kunden,
. Aber sicher schon finanziert, bezahlt, versichert und angemeldet.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=73&t=25758&start=100…

Bin nächste Woche in Ffm, mal gucken gehen.

[aceniro]

1.Die Wachstumskurve für Elektrofahrzeuge wird sich flacher entwickeln, als die meisten Leute erwarten.

2.Die Senkung der Preise und die harten Sparmassnahmen die Tesla in letzter Zeit (Entlassungen, Schliessungen der Stores usw.) vollzogen hat zeigt dass Tesla in jedem Preiskampf mit hart umkämpften Unternehmen, die sich besser mit dem Design, dem Bau und dem Service von Autos beschäftigen, konfrontiert ist.

3.Ich glaube Tesla wird niemals in die aktuelle Bewertung hineinwachsen, die Hyperwachstum und Marktdominanz voraussetzt. (Die Bewertung ist absurd.)

4. Die Bilanz von Tesla ist faul und wahrscheinlich schwächer, als es scheint. Ich denke, sie fälschen ihre Bücher, was erklären würde, warum alle hochrangigen Experten für Rechnungswesen / Rechtswissenschaften gekündigt haben.

[aceniro]

Ich muss mich bei Tesla longs entschuldigen

In den letzten Monaten habe ich immer wieder wiederholt und darauf hingewiesen, dass Tesla in der einzigen kleinen Fabrik in Fremont keine freien Kapazitäten hat.

Ich habe gesagt, Tesla sei auf das Angebot beschränkt – und das stellt ein großes Problem angesichts der stratosphärischen Bewertung.

Sieht aus, als hätte ich mich geirrt.

InsideEVs schätzt, dass Tesla in USA im Februar etwa 5.750 Modell 3 und im Januar 6.500 verkauft hat.
https://insideevs.com

Das ist ein deutlicher Rückgang von einem Rekord von 25.250 im Dezember. Der Blog schätzt auch, dass die Nachfrage nach Model-S-Limousinen rückläufig ist.

Ich nahm irrtümlicherweise an, Tesla würde in USA seine mäßige Produktion von ca. 5.000 Modell 3 pro Woche ausverkaufen.

Jetzt sieht es so aus, als könnten sie kaum 5.000 Modell 3 pro Monat verkaufen!

Heiliger Strohsack!

Dieser dramatische Einbruch ist ein schreckliches Zeichen für das Unternehmen.

In einer verwandten Anmerkung sind Vorbestellungen des Porsche-Elektroautos ausserhalb der Charts:

Grosse Nachfrage nach dem ersten Elektrosportwagen von Porsche


„Das überwältigende Interesse am Taycan zeigt uns, dass die Vorfreude auf den ersten Elektro-Sportler von Porsche bei unseren Kunden und Fans ebenso groß ist wie bei uns. Wir haben unsere Produktionskapazitäten daher erhöht“, sagt Detlev von Platen, Vorstand für Vertrieb und Marketing bei der Porsche AG. „Der Taycan wird das sportlichste und technisch fortschrittlichste Fahrzeug in seinem Segment – ein echter Porsche.

[Modulor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.056.576 von aceniro am 08.03.19 22:46:24

Zitat von aceniro: In den letzten Monaten habe ich immer wieder wiederholt und darauf hingewiesen, dass Tesla in der einzigen kleinen Fabrik in Fremont keine freien Kapazitäten hat.

Ich habe gesagt, Tesla sei auf das Angebot beschränkt – und das stellt ein großes Problem angesichts der stratosphärischen Bewertung.

Sieht aus, als hätte ich mich geirrt.

InsideEVs schätzt, dass Tesla in USA im Februar etwa 5.750 Modell 3 und im Januar 6.500 verkauft hat.
https://insideevs.com

Das ist ein deutlicher Rückgang von einem Rekord von 25.250 im Dezember. Der Blog schätzt auch, dass die Nachfrage nach Model-S-Limousinen rückläufig ist.

Ich nahm irrtümlicherweise an, Tesla würde in USA seine mäßige Produktion von ca. 5.000 Modell 3 pro Woche ausverkaufen.

Jetzt sieht es so aus, als könnten sie kaum 5.000 Modell 3 pro Monat verkaufen!

Heiliger Strohsack!

Dieser dramatische Einbruch ist ein schreckliches Zeichen für das Unternehmen.

Sie liegen schon richtig mit der limitierten Produktionskapazität, die in den letzten 10 Wochen produzierten 50.000 Model wurden und werden mit Schiffen vorrangig nach Europa und China transportiert:

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.054.107 von RubiRubin am 08.03.19 17:26:04

Zitat von RubiRubin:

Zitat von aceniro: Musk ist die einzige Person in Amerika, die so oft lügt wie Präsident Trump.

Wo hat denn Trump bisher gelogen?

Ein Beispiel, die Mauer wird gebaut, die Mexikaner zahlen dafür

[xwin]

Tesla temporarily freezes store closures and layoffs in chaotic sales strategy change

https://electrek.co/2019/03/08/tesla-freezes-store-closure-l…

Bin gespannt, wie die Fanboys das erklären. Ich dachte Onlinehandel wäre die Zukunft ? Vollkommen ohne durchgehende Linie und total chaotisch der Laden.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.056.576 von aceniro am 08.03.19 22:46:24

Was für ein Sauladen.

Entweder Tesla brauchte ganz schnell und dringend cash oder ganz schnell Auslieferungen.
Oder beides:

Re: Auslieferungstermin Frankfurt verschoben
von TrashMo » 8. Mär 2019, 16:24

Wurde gerade angerufen: Verschiebung auf 16. April(!) – ziemlich bitter. Als Grund wurde genannt: "Softwareprobleme". Mehr konnte ich leider nicht in Erfahrung bringen, außer dass mein Fahrzeug weiterhin in Belgien steht. VIN 206xxx

Rechnung 11.02., direkt danach bezahlt, Ende Februar Papiere und am 01.03. zugelassen, dann:
- 1. Termin 04.03.
- 2. Termin 07.03.
- 3. Termin 11.03.

Und jetzt als 4. Termin der 16.04.

Unfassbar. LR AWD 19" Midnight Silver Metallic, FFM Hanauer Landstraße.

Wie schaut's bei euch aus? Habt ihr weitere Informationen zu möglichen Problemen/Defekten?

[willstduviel]

Wann denn nun?

Na ihr Experten - wann platzt sie denn nun, die Blase?🤣🤣🤣

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.517 von RubiRubin am 08.03.19 20:31:55

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Blandengue: P.S.

Und nach Aufbereitung werden die Akkus weitere geschätzte 500.000km ihren Dienst tun. Erst dann, in ca 20Jahren werden sie (heute schon, von BMW z.B) als Stromspeicher genutzt. Wenn auch das vorbei ist, können sie zu 99% recycelt werden.

Was denn für eine "Stromspeicherung"?

Die findet in Wahrheit gar nicht statt, das wird höchstens an naive Privatleute verkauft, denen man erzählt, mit solchen lächerlichen Systemen könnten sie mit ihrem PV - Strom "weitgehend autark" Strom erzeugen.

Das Ganze läuft unter dem Motto "Dummenfang", hast Du das noch nicht gemerkt?

Nenne mir einen einzigen kommerziellen Anbieter, der ohne Subventionitis Strom in ausgelutschten Tesla Akkus speichert, um ihn dann weiterverkaufen zu können?

So etwas gibt es nicht und wird es nie geben!

Natürlich kann man seinen Strom weitesgehend autark erzeugen, was soll denn da dagegen sprechen? Ist technisch gesehen jetzt auch nicht das komplexeste System. Solarzellen, Wechselrichter, Akku

Von Tesla gibt es kein Beispiel, aber z.B. von Nissan
https://www.welt.de/motor/news/article155489475/Nissan-baut-… und BMW und Renault haben sowas auch geplant. Weitere Artikel:
https://aiomag.de/als-stromspeicher-stadion-nutzt-alte-e-aut…
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/stromspei…
Erstmal googeln, bevor man unüberlegt sowas schreibt
Wenn erstmal Akkus in größeren Stückzahlen anfallen, wird das weiter an Fahrt aufnehmen. Die Zellen gibt es ja quasi umsonst, welcher einigermaßen wirtschaftlich denkender Konzern wird sie dann lieber teuer recyceln und zerlegen, anstatt sie noch solange wie möglich weiter nutzen.. Stromspeicher sind für die Akkus selber auch besser, da so gleichmäßiger geladen und entladen werden kann, was wieder den Akku schont.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.838 von RubiRubin am 08.03.19 21:06:16

Hast du irgendwelche Belege dazu, dass derzeit Lithiumionenbatterien aus E-Autos in nennenswerten Stückzahlen exportiert werden? Warum sollte irgendein Hersteller/Schrottplatz oder ähnliches das Zeug nach Afrika schicken, wenn doch angeblich (lt. einigen hier) die Rohstoffe darin "unbezahlbar" werden, weil uns ja bald das Lithium/ Kobalt (beliebigen weiteren Stoff in Batterien einsetzen) ausgeht?
Zumindest wurde doch letztens hier geschrieben, dass Batterien ja nicht günstiger werden können, weil die Rohstoffe werden ja auch nicht günstiger.
Eure Argumentation weist erhebliche logische Lücken auf...

[Forsyth]

https://www.nextbigfuture.com/2019/03/teslas-maxwell-dry-bat…

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.057.386 von Wegecke am 09.03.19 08:23:34

Zitat von Wegecke: Hast du irgendwelche Belege dazu, dass derzeit Lithiumionenbatterien aus E-Autos in nennenswerten Stückzahlen exportiert werden? Warum sollte irgendein Hersteller/Schrottplatz oder ähnliches das Zeug nach Afrika schicken, wenn doch angeblich (lt. einigen hier) die Rohstoffe darin "unbezahlbar" werden, weil uns ja bald das Lithium/ Kobalt (beliebigen weiteren Stoff in Batterien einsetzen) ausgeht?
Zumindest wurde doch letztens hier geschrieben, dass Batterien ja nicht günstiger werden können, weil die Rohstoffe werden ja auch nicht günstiger.
Eure Argumentation weist erhebliche logische Lücken auf...

Wegecke, in dieser Beziehung hast Du weitgehend Recht.
Lithium ist selten, aber nicht so selten, dass ein Prinzipielles Problem gibt (Li ist ähnlich häufig wie Ge und Ga - wichtige Stoffe in der Halbleiter Industrie)

Als Alkalimetall ist das Handling aber relativ Aufwendig (in metallischer Form sehr reaktiv). Das habe aber alle guten Elemte für Batterien mehr oder weniger gemeinsam.

Ein zweites Leben als stationäre Stromspeicher mit geringerer Entladetiefe liegt bei den Batterien auf der Hand.

Prinzipell liegen Einsparen bei den Kosten generell am einzparen von Rohstoffen und nicht an geringeren Rohstoffpreisen - fallende reale Rohstoffpreise sind eher selten.
Am Lithium kann man wenig sparen da die Kapatität im Wesentlichen von der Zahl der Li-ionen abhängt. Einsparungen gibt es also nur bei den anderen Eingesetzten Materialien und beim Prozess der Herstellung. Die Lithiumkostenkomponente wird eher ansteigen.

Eine Lernkurve wie bei Solarzellen ist bei Batterien nicht möglich, da man im Gegensatz zu Batterien die Ausbeute nicht proportional zum vernebdeten Si (oder GeAs) ist.

Da also beim Li-ionen Akku der Preis nach unten hin beschränkt ist, macht es auch Sinn die maximale Ökonomisch und Ökologisch Batteriegröße zu definieren.

Winer Meinung nach ist mit 100 kWh diese Sinnvolle Größe schon überschritten. Es ist Sinvoller von z.B. einer 60 kWh Batterie auszugehen und von da aus die Effizenz und die Ladetechnik (z.B. induktiv während der Fahrt auf Autobahnen) zu verbessern.

Die Tendenz zu extrem großen Batterien, extremer Beschleunigung und hoher Höchstgeschindigkeit tut weder dem Elektroautomarkt noch der Umwelt nachhaltig gut.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.057.863 von colouredanthouse am 09.03.19 10:00:50

Genau meine Meinung, ja. Bin ebenfalls der Meinung, dass es nicht zu deutlich größeren Batterien kommen wird, zumindest nicht bei "normalen" Pkw (ausgenommen Supersportwägen). Auch wenn es hier einige anders sehen, die meisten Leuten brauchen nicht mehr als 300-400 km realistische Reichweite.

Tesla geht bzgl. Beschleunigung, Höchstgeschwindigkeit leider auch in die etwas extreme Richtung, allerdings muss man auch berücksichtigen, dass Tesla ein First Mover ist und daher die PR für das Auto gebraucht hat.
Allerdings haben sie auch wie kein anderes Auto Einsparpotenziale beispielsweise beim Motor und Luftwiderstand ausgenutzt (ganz anders als beim BMWi3, die haben da wenig verstanden was das angeht).

Eine Minianmerkung noch:
Ich gehe nicht davon aus, dass der Lithiumpreis deutlich über die Preisspitzen der letzten Jahre hinausgeht, dazu gibt es einfach viel zu viele Explorer/Ausbauanstrengungen bisheriger Produzenten (freuen würde mich das natürlich trotzdem, da ich stark in Lithium investiert bin)

[aceniro]

Teslas Geschäftsmodell:

1. Kunden im Voraus bezahlen lassen.
2. Keine Testfahrten.
3. Keine Servicecenter, um Autos zu reparieren.
4. Keine Hilfe am Frontend; keine Hilfe am Backend

Dieses Geschäftsmodell wurde von Elon Musk präsentiert!

Er hatte 17 Jahre Zeit und 20 Milliarden US-Dollar, und alles, was er dafür zeigen kann, ist ein massiv verschuldetes, strukturell unrentables Unternehmen ohne nachhaltige Wettbewerbsvorteile.

Er ist ein schrecklicher Kapitalgeber - ein Zerstörer des Kapitals.

Die Tesla-Jünger möchte ich daran erinnern, dass Musk letzten Sommer versucht hatte, Tesla für $ 420 in das Ölreich Saudi-Arabiens zu werfen; Wie die meisten seiner leitenden Angestellten war selbst Elon Musk bereit, das Schiff zu verlassen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.057.836 von Forsyth am 09.03.19 09:55:05

Zitat von Forsyth: https://www.nextbigfuture.com/2019/03/teslas-maxwell-dry-bat…

Eine ganze Armada arbeitet an der Feststoff Batterie. Kaum kauft Tesla Maxwell schon erscheinen Artikel das Tesla dadurch irgend einen Vorsprung hat. Naja ausser Tesla hat es niemand nötig sich mit fremden Federn so ausgiebig zu schmücken...

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.565 von ShakuZZa76 am 09.03.19 12:15:55

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von Forsyth: https://www.nextbigfuture.com/2019/03/teslas-maxwell-dry-bat…

Eine ganze Armada arbeitet an der Feststoff Batterie. Kaum kauft Tesla Maxwell schon erscheinen Artikel das Tesla dadurch irgend einen Vorsprung hat. Naja ausser Tesla hat es niemand nötig sich mit fremden Federn so ausgiebig zu schmücken...

Viele Unternehmen mit weitaus tieferen Taschen hätten dieses kleine Unternehmen schon lange mitgenommen.


Wenn die Patente und die Technologie so interessant wären muss ich mich fragen, warum sonst niemand dachte, dass es sich überhaupt lohnt, die Firma zu schlucken?

Wäre es für Maxwell nicht interessant gewesen auch andere Angebote zu erhalten?

Diese Firma wie auch alle Musk Firmen macht Verluste und keine Rentabilität:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/319815/0000319815180…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/319815/0000319815180…

Ausserdem wurde das Unternehmen wegen Betrug von SEC mehrmals verklagt:

https://www.sec.gov/news/press-release/2018-48" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.sec.gov/news/press-release/2018-48

Aber das passt gut zu Tesla eine weitere unrentable Firma mit Betrugsverdacht ins Portfolio zu stecken.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.646 von aceniro am 09.03.19 12:35:51

Ja ich denke auch das die interessanteren Startups vorher weggekauft worden sind. Naja aber so kann Tesla wieder Propaganda verbreiten...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.056.915 von xwin am 09.03.19 00:44:18

Zitat von xwin: Tesla temporarily freezes store closures and layoffs in chaotic sales strategy change

https://electrek.co/2019/03/08/tesla-freezes-store-closure-l…

Bin gespannt, wie die Fanboys das erklären. Ich dachte Onlinehandel wäre die Zukunft ? Vollkommen ohne durchgehende Linie und total chaotisch der Laden.

War ja klar. Musk blubbert irgend einen Schwachsinn und im Anschluss wird ihm erklärt das er mal besser die Drogen weglassen soll und mal 5 Minuten versuchen sollte sein Hirn zu durchbluten... bevor er so eine Nachricht raushaut. Erklärt auch warum das Board wohl nur Deko ist!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.733 von ShakuZZa76 am 09.03.19 12:56:37

Zitat von ShakuZZa76: ...Erklärt auch warum das Board wohl nur Deko ist! ...

Nee das ist zu hart. Das Board besteht nur aus seriösen ähm ... Clowns.

Hier zum Beispiel Kimbal. Der hat nen Knopf und wenn man da drauf drückt sagt er genau wofür er programmiert wurde :-)

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.799 von xwin am 09.03.19 13:07:03

Zitat von xwin:

Zitat von ShakuZZa76: ...Erklärt auch warum das Board wohl nur Deko ist! ...

Nee das ist zu hart. Das Board besteht nur aus seriösen ähm ... Clowns.

Hier zum Beispiel Kimbal. Der hat nen Knopf und wenn man da drauf drückt sagt er genau wofür er programmiert wurde :-)

Wtf. Nun gut, es bleibt spannend, wann der große Knall kommt.

[Apollonius]

Normalerweise lese ich nur mit, dass Tesla ein First Mover ist ist ausgesprochener Blödsinn! Einfach mal die Geschichte der E-Autos studieren, Elon wollte mit dem Roadster den EV1 “töten“. Interessant, das Elon die PR braucht, die braucht auch nur Elon, richtige Automobilhersteller brauchen die in der Form nicht! Das Einsparpotential am E-Motor gibt es nicht. Wenn man dann noch bedenkt, dass ein Tesla meist 6-stellig im Preis ist und mehrere 10.000 € zu wenig kostet (Mrd Verluste) ist es schon Wahnsinn was Elon geschafft hat!

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.057.233 von willstduviel am 09.03.19 07:53:27

Zitat von willstduviel: Na ihr Experten - wann platzt sie denn nun, die Blase?

Die Luft wird zunehmend dünner und Schaumschläger Murks steht das Wasser bis zum Hals.
Da helfen weder deine Durchhalteparolen und Faktenignoranz wie unten gegen xwin zu sehen, noch Murks hilflose Mod Y Ankündigungen.
Ich schlage vor, das du besser wieder in dein TeslaForFools-Forum gehst und die Pimpfe für den Endsieg motivierst statt hier rum zu trollen

Zitat von willstduviel: Das ist eine Ente! Eine angebliche Schliessung von Stores halte ich für eine Falschmeldung. Ich war am Samstag im Store in Bern. Die gibt es definitiv auch in Zukunft noch.

Zitat von xwin: Tesla Service Center Schliessungen:

Belgien 4 -> 2
https://twitter.com/markbspiegel/status/1087144343817908225

Schweiz 6 -> 2
https://twitter.com/markbspiegel/status/1087142004365148161

China 9 -> 7
https://twitter.com/markbspiegel/status/1087141391749259264

UK 11 -> 9
https://twitter.com/markbspiegel/status/1087140319458668545

Und das alles vor dem Model 3 ramp up in diesen Regionen ?

Zitat von xwin: Interessant. Tesla schliesst in einigen Ländern einige Service Center. Noch im Dezember hatte Musk festgestellt, dass es zu wenig in den USA gäbe nach immer mehr mehr Meldungen über inakzeptable Wartezeiten.

Entweder Tesla rechnet mit keinen grossen Verkäufen des Model 3 ausserhalb der USA oder man hat eine Möglichkeit gefunden, die Effizienz zu steigern und zu teleportieren.

https://twitter.com/markbspiegel/status/1087142004365148161

Erst meldet Skabooshka rückläufige Produktionszahlen, dann die Mitarbeiter Entlassungen, >30% Supercharger Preisanhebungen und jetzt Service Center Schliessungen.

Hier wird radikal gespart wo es nur geht. Ist das Larry Ellison zu verdanken ?

Nicht nur quasi kein Wachstum mehr, sondern Zusammenstreichen wo es nur geht, nachdem die Tesla Mitarbeiter in 2018 noch in Sonderschichten bei der Produktion herausgeholt hatten was möglich war.

Bemerkenswert schneller Trend.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.057.836 von Forsyth am 09.03.19 09:55:05

Zitat von Forsyth: https://www.nextbigfuture.com/2019/03/teslas-maxwell-dry-bat…

Davon abgesehen, das eine Marktreife selbst unter Optimisten in weiter Ferne steht, ist eine sinnvolle wirtschaftliche Anwendung in Klimazonen die Winter kennen ausgeschlossen.

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.901 von Computerversteher am 09.03.19 13:41:27

Zum damaligen Zeitpunkt war es eine Falschmeldung!

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.901 von Computerversteher am 09.03.19 13:41:27

Lass uns doch aufhören, sich mit solchen Typen zu beschäftigen.

Jeder der Tesla jetzt noch, nach alle dem, immer noch in irgendeiner Form verteidigt beweist nur seine absolute Dummheit.
Oder die sind auch noch sauer, weil wir ja vorher wussten, dass alles so kommen wird.

Die, die sich auch noch einen Tesla kaufen, erhalten ja die Strafe auch postwendend.

Tesla ist das schlimmste Autounternehmen für die Umwelt das es je gegeben hat.

Allerdings was Gutes für Sensationslustige und Gaffer. Bei Tesla gibt es regelmäßig
"Brandneue Nachrichten"

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.799 von xwin am 09.03.19 13:07:03

Zitat von xwin:

Zitat von ShakuZZa76: ...Erklärt auch warum das Board wohl nur Deko ist! ...

Nee das ist zu hart. Das Board besteht nur aus seriösen ähm ... Clowns.

Hier zum Beispiel Kimbal. Der hat nen Knopf und wenn man da drauf drückt sagt er genau wofür er programmiert wurde :-)

Ich kann nicht mehr !
Wer kann so eine Kaspertruppe noch ernst nehmen? Was bitte rauchen die?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.964 von willstduviel am 09.03.19 14:00:42

Zitat von willstduviel: Zum damaligen Zeitpunkt war es eine Falschmeldung!

Dass die Service Center von der Tesla Seite verschwunden waren, war keine Falschmeldung. Die Schlussfolgerung war nicht richtig aber die Fakten stimmten.

Letztendlich waren mindestens Teile der Meldung einfach nur 2 Monate zu früh. Insofern war sie dann wohl weitsichtig.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.865 von Apollonius am 09.03.19 13:23:07

Zitat von Apollonius: Normalerweise lese ich nur mit, dass Tesla ein First Mover ist ist ausgesprochener Blödsinn! Einfach mal die Geschichte der E-Autos studieren, Elon wollte mit dem Roadster den EV1 “töten“. Interessant, das Elon die PR braucht, die braucht auch nur Elon, richtige Automobilhersteller brauchen die in der Form nicht! Das Einsparpotential am E-Motor gibt es nicht. Wenn man dann noch bedenkt, dass ein Tesla meist 6-stellig im Preis ist und mehrere 10.000 € zu wenig kostet (Mrd Verluste) ist es schon Wahnsinn was Elon geschafft hat!

Dafür gibt es aber kostenlos leckeres Cola Light!

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=11&t=22629&start=10

Tesla Lounges - Danke für die Cola Light
von Nero » 28. Jul 2018, 17:03

Letztes Wochenende beim Trip nach Dittmarschen einen Ladestopp in Wittenburg gemacht. Gähnend langweilig, also nach 10 min weiter Richtung Ahrensburg zum Supercharger in Braak in der Hoffnung dort einen Kaffee und etwas zu Essen zu bekommen. Dort angekommen, kurz nach 18:00 Uhr, hatte das nette Café gerade geschlossen Auf meine Frage, ob ich noch irgend etwas zu trinken bekommen könne leider nur eine freundliche Absage. Das war leider der letzte Charger vor meinem Ziel, weiterfahren zwecklos. Also frustriert wieder ins Auto und 'trocken' warten. Dann stand ein Herr von einem der Cafétische auf, ging zu seinem Tesla und gab mir eine Flasche Cola Light. Danach noch ein nettes Gespräch und schon war alles wieder gut. Vielen Dank für das Getränk!

Ich warte weiter auf das Konzept der Tesla Lounges, wo man sich am Charger gemütlich mit Gleichgesinnten in entspannenden Sesseln bei einem leckeren Kaffee die Ladeweile vertreiben kann.
Liebe Grüße und jederzeit eine Handbreit Ladung im Akku

Nero

Mein Empfehlungslink für Neubestellungen zum Erwerb des Anspruches auf „free supercharging“ http://ts.la/stefan4870
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Bemerkenswert ist aber auch der supertolle Wirkungsgrad der E - Mobiltät!

Mit der Abwärme beim Laden lässt sich angeblich ein ganzes Gebäude beheizen:

Re: Tesla Lounges - Danke für die Cola Light
von Cupra » 13. Feb 2019, 00:33

Die haben auch Codes. Keine Ahnung woher aber es funktioniert. Nur mit der Energie sollten sie besser haushalten.. letztes Mal wars da drin gefühlte 35 Grad heiss Aber sonst ne super Sache
Model S100D "Edelweiss" Firmware V9 2019.4.3 - AP2.5 FSD
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Re: Tesla Lounges - Danke für die Cola Light
von TArZahn » 9. Mär 2019, 14:47

Der Zugang funktioniert auch mit einer Ladekarte der VKW.
Und bezüglich der Wärme: Im Vortrag wurde erwähnt, dass die Abwärme der Gleichrichter zum Beheizen des Raumes genutzt wird. Es wäre also interessant zu wissen, ob viele Stalls benutzt wurden als es so warm war?

P.S.:

Die "Lounges" für die erlauchte Tesla - Kundschaft zahlt übrigens nicht Tesla selber, sondern der örtliche Energieversorger. Da zahlt man doch gerne hohe Strompreise, wenn dafür unsere Freunde ihre Cola Light ausgiebig geniessen können in ihren Ladepausen!

[aceniro]

Verstöße gegen Auflagen
Anleger will Twitter-Verbot für Musk einklagen

https://www.google.ch/amp/s/amp.n-tv.de/wirtschaft/Anleger-w…

Es wäre schade, man kann ihn dann nicht mehr zur Rechenschaft ziehen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.057.977 von Wegecke am 09.03.19 10:17:33

Zitat von Wegecke: Allerdings haben sie auch wie kein anderes Auto Einsparpotenziale beispielsweise beim Motor und Luftwiderstand ausgenutzt (ganz anders als beim BMWi3, die haben da wenig verstanden was das angeht).

Was für ein Schwachsinn!

Tesla hat in Ermangelung von Windkanal und langjähriger Erfahrung einfach bewährte Konzepte anderer Limousinen kopiert. Dabei haben sie sich mit der coupeartig, stark abfallenden Dachlinie auf relativ lange Limousinen mit wenig Kopffreiheit im Fond festgelegt.

Zu welchen Stilblüten diese Festlegung führt, sieht man am MX und wahrscheinlich bald am MY!?

Und zu Deiner Info: Das Funktionsprinzip des Heckmotors des M3 ist eine Kopie vom i3, obwohl Pinocchio das absichtlich etwas anders (falsch) darstellt!Im ForumFürHalbwahrheitenUndDenFreundenViralerLügen hat sich seine Darstellung schon als die Wahrheit etabliert.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.540 von aceniro am 09.03.19 16:27:32

Hat Ross Elon's iPhone etwa nicht gefunden?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.276 von RubiRubin am 09.03.19 15:14:47

Hahaha, wie geil: Ladeweile, ein ganz neues Wort, da muss ich gleich mal dem Duden Bescheid geben! Das kenne ich gar nicht, wenn ich meinen Diesel volltanke (60 l) kann ich nicht mal einen Kaffee bestellen, so schnell geht das. Allerdings muss ich das auch nur einmal im Monat machen, bei einer Fahrleistung von 800-900 km.

Das kenne ich Erzählungen von den 70ern, als es noch den Tankwart gab und das Tanken ein "Erlebnis" war, es kommt alles wieder.

Aber es ist schon erstaunlich wie viel Wärme entsteht, zum Glück fällt die vom Himmel und muss nicht in den Verbrauch mit eingerechnet werden, jaja 100% Öko.

Was mir auffällt, warum schließt Elon Filialen? Weil die zu viel kosten? Was kosten denn 3-4 Verkäufer und die Miete im Monate?, Das können doch nicht viel mehr als 10-15.000 € sein. Was spart Elon also ein? Vielleicht 250.000 € pro Monat, Elon macht aber mehrere Mrd $ Verlust pro Quartal, da fallen die 250.000 € monatlich überhaupt nicht auf!!
An den Einsparungen allein kann es nicht liegen, außerdem kaufen nur Fanboys übers Net ein Auto. Selbst für 35.000 € will ich eine vernünftige Beratung haben! Und dann fahre ich bestimmt nicht in ein abgelegenes Industriegebiet um den Wagen abzuholen, das mache ich auch im Autohaus.

Von der breiten Masse wendet sich Elon gerade ab! Er sieht das Ende wohl selbst schon kommen, Audis E-Trons kommen für ca. 80.000 €, Porsche beginnt mit dem Flagschiff mit 160.000 €, Einstiegsmodelle sollen dann bei 100.000 € liegen, Mercedes EQC bei 70.000 €, der E-Golf beginnt bei 36.000 €, Tesla bekommt jetzt volle Breitseite, nur dass die renommierten Hersteller nicht so einen Schrott abliefern werden. Ist die Plattform (MEB) von VW fertig, kann der VW-Konzern Kosten sparen. Das war es dann mit dem M-Modell von Tesla, nichts mit Massentauglichkeit.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.058.991 von Computerversteher am 09.03.19 14:05:05

Zitat von Computerversteher:

Zitat von xwin: ...

Nee das ist zu hart. Das Board besteht nur aus seriösen ähm ... Clowns.

Hier zum Beispiel Kimbal. Der hat nen Knopf und wenn man da drauf drückt sagt er genau wofür er programmiert wurde :-)

Ich kann nicht mehr !
Wer kann so eine Kaspertruppe noch ernst nehmen? Was bitte rauchen die?

Die Astronauten der NASA zum Beispiel.

Die setzten sich freiwillig in die Raketen der Musk - Brüder.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.801 von Apollonius am 09.03.19 17:27:46

Zitat von Apollonius: Was mir auffällt, warum schließt Elon Filialen? Weil die zu viel kosten? Was kosten denn 3-4 Verkäufer und die Miete im Monate?, Das können doch nicht viel mehr als 10-15.000 € sein. Was spart Elon also ein? Vielleicht 250.000 € pro Monat,

Wenn das mal reicht. Ab 15k pro Monat wird das eher losgehen.

Und wenn er dabei nur 250k sparen würde, gäbe es ja nur 25 Läden, die er dicht machen würde.

Deine "Rechnung" ist irgendwie nicht so viel wert...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.801 von Apollonius am 09.03.19 17:27:46

Zitat von Apollonius: Was mir auffällt, warum schließt Elon Filialen? Weil die zu viel kosten? Was kosten denn 3-4 Verkäufer und die Miete im Monate?, Das können doch nicht viel mehr als 10-15.000 € sein. Was spart Elon also ein? Vielleicht 250.000 € pro Monat, Elon macht aber mehrere Mrd $ Verlust pro Quartal, da fallen die 250.000 € monatlich überhaupt nicht auf!! .

Das sind sicherlich mehr als 3 - 4 Mitarbeiter pro Store, eher so 10 - 15.

Genaue Zahlen habe ich aber nicht gefunden.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.726 von tradit am 09.03.19 17:12:18

Zitat von tradit: Hat Ross Elon's iPhone etwa nicht gefunden?

Er benutzt doch eh recht häufig das von seiner Mutter. Bringt doch gar nix.

[ShakuZZa76]

https://www.welt.de/wirtschaft/article190023317/Tesla-Chef-G…

Nein Bitte nimmt uns nicht den Pausenclown

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.176 von ShakuZZa76 am 09.03.19 18:55:08

Zitat von ShakuZZa76: https://www.welt.de/wirtschaft/article190023317/Tesla-Chef-G…

Nein Bitte nimmt uns nicht den Pausenclown

Hat man schon mal von einem Firmenlenker gehört, der wegen Twitter verklagt wurde?

Ich noch nie...

Da steckt das Kind im "Mann".

Und die Pfeife leitet x Firmen. In was für einer Welt leben wir?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.026 von ktw am 09.03.19 18:10:01

Sicher, ein wenig tief angesetzt, es werden schon ein paar Mios monatlich sein. Das ist aber nichts im Gegensatz zu seinen Verlusten. Je weniger Händler desto weiter auseinander fing diese, sprich zum Service/Reperatur wird der weg immer länger. Von jedem anderen automobilhersteller gibt es mehrere Filialen in einer Stadt.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.618 von tradit am 09.03.19 16:43:34

Zitat von tradit:

Zitat von Wegecke: Allerdings haben sie auch wie kein anderes Auto Einsparpotenziale beispielsweise beim Motor und Luftwiderstand ausgenutzt (ganz anders als beim BMWi3, die haben da wenig verstanden was das angeht).

Was für ein Schwachsinn!

Tesla hat in Ermangelung von Windkanal und langjähriger Erfahrung einfach bewährte Konzepte anderer Limousinen kopiert. Dabei haben sie sich mit der coupeartig, stark abfallenden Dachlinie auf relativ lange Limousinen mit wenig Kopffreiheit im Fond festgelegt.

Zu welchen Stilblüten diese Festlegung führt, sieht man am MX und wahrscheinlich bald am MY!?

Und zu Deiner Info: Das Funktionsprinzip des Heckmotors des M3 ist eine Kopie vom i3, obwohl Pinocchio das absichtlich etwas anders (falsch) darstellt!Im ForumFürHalbwahrheitenUndDenFreundenViralerLügen hat sich seine Darstellung schon als die Wahrheit etabliert.

Bevor du wieder in den Angriffsmodus umschaltest :
Ich habe nirgendwo behauptet, dass Tesla das erfunden hat. Nur dass sie das am konsequentesten umgesetzt haben.
Beispiele: Die einfahrbaren Türgriffe des Model S bzw. Türgriffe des Model 3, die Aero-Felgen, die von dir genannte windschnittige Form und natürlich den relativ effizienten, leichten Motor. War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.
Du wirst nicht bestreiten können, dass der i3 nicht gerade auf Luftwiderstand optimiert ist (dafür hatte BMW andere gute Ideen wie z.B. die Leichtbauweise und die schmalen Reifen). Ist auch logisch, da der i3 nicht für Langstrecken konzipiert ist.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.221 von Apollonius am 09.03.19 19:07:22

Zitat von Apollonius: Sicher, ein wenig tief angesetzt, es werden schon ein paar Mios monatlich sein. Das ist aber nichts im Gegensatz zu seinen Verlusten. Je weniger Händler desto weiter auseinander fing diese, sprich zum Service/Reperatur wird der weg immer länger. Von jedem anderen automobilhersteller gibt es mehrere Filialen in einer Stadt.

Also ich muss zu Renault und der ist knapp 40 km entfernt.
Das meiste können aber freie Werkstätten machen, nur einmal musste ich da hin (eigene Schuld, lag nicht am Auto)

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.221 von Apollonius am 09.03.19 19:07:22

Zitat von Apollonius: Sicher, ein wenig tief angesetzt, es werden schon ein paar Mios monatlich sein. Das ist aber nichts im Gegensatz zu seinen Verlusten. Je weniger Händler desto weiter auseinander fing diese, sprich zum Service/Reperatur wird der weg immer länger. Von jedem anderen automobilhersteller gibt es mehrere Filialen in einer Stadt.

Es gibt gut 20 Shops in D. Es sollten in der EU irgendwas bei 100+ sein. Alles gebaut, als Tesla selbst noch an die "Weltherrschaft" glaubte. Mit billig geliehenem Geld finanziert.
Nach dem Einklappen der Verkaufszahlen in USA und der "Geht-so" Nachfrage in der EU (Tendenz sinkend) ist von disruptiver Technologie wohl kaum noch auszugehen. Aber dummerweise gibts eben auch keine billigen Kredite mehr....

Es ist völlig egal, was Tesla spart, wenn sie Shops schließen. Lass es 500 MIOs sein. Wenn der Kunde nicht durch einen Teslaverkäufer bezirzt wird, wird ihm der Audiverkäufer bald ein gutes Gefühl einflüstern. Kann er ja auch, da er dem potentiellen Käufer sagen kann:

"Wir sind hier bei dir. Nur 10 km Entfernung. Wir haben alle nötigen Ersatzteile am nächsten Tag da. Übermorgen um 17:00 Uhr kannst du die Karre spätestens wieder abholen."

Na, wo kaufst du?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.251 von Wegecke am 09.03.19 19:18:49

Zitat von Wegecke: Bevor du wieder in den Angriffsmodus umschaltest :
Ich habe nirgendwo behauptet, dass Tesla das erfunden hat. Nur dass sie das am konsequentesten umgesetzt haben.
Beispiele: Die einfahrbaren Türgriffe des Model S bzw. Türgriffe des Model 3, die Aero-Felgen, die von dir genannte windschnittige Form und natürlich den relativ effizienten, leichten Motor. War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.
Du wirst nicht bestreiten können, dass der i3 nicht gerade auf Luftwiderstand optimiert ist (dafür hatte BMW andere gute Ideen wie z.B. die Leichtbauweise und die schmalen Reifen). Ist auch logisch, da der i3 nicht für Langstrecken konzipiert ist.

Das hat Tesla ja auch super gelöst.

Die Türgriffe sind dauernd auszutauschen, weil nicht haltbar. Oder frieren ein und man kommt in die Karre nicht rein.

Der I3 funktioniert aber im Rahmen seiner Spezifikation recht gut. Es ist kein Langstreckenauto. Fertig.

Besser als Teslas, die eben das vorgaukeln, aber nicht können. Alltag können die auch nicht.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.320 von ktw am 09.03.19 19:43:55

Zitat von ktw:

Zitat von Wegecke: Bevor du wieder in den Angriffsmodus umschaltest :
Ich habe nirgendwo behauptet, dass Tesla das erfunden hat. Nur dass sie das am konsequentesten umgesetzt haben.
Beispiele: Die einfahrbaren Türgriffe des Model S bzw. Türgriffe des Model 3, die Aero-Felgen, die von dir genannte windschnittige Form und natürlich den relativ effizienten, leichten Motor. War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.
Du wirst nicht bestreiten können, dass der i3 nicht gerade auf Luftwiderstand optimiert ist (dafür hatte BMW andere gute Ideen wie z.B. die Leichtbauweise und die schmalen Reifen). Ist auch logisch, da der i3 nicht für Langstrecken konzipiert ist.

Das hat Tesla ja auch super gelöst.

Die Türgriffe sind dauernd auszutauschen, weil nicht haltbar. Oder frieren ein und man kommt in die Karre nicht rein.

Der I3 funktioniert aber im Rahmen seiner Spezifikation recht gut. Es ist kein Langstreckenauto. Fertig.

Besser als Teslas, die eben das vorgaukeln, aber nicht können. Alltag können die auch nicht.

Naja, die Effizient hat eben dort seinen Preis. Wobei das Einfrieren auch nur bei extremen Wetterbedingungen ein Problem ist. Nextmove hat das ja getestet und über Nacht die Türgriffe komplett mit ner Sprühflasche eingefroren, haben aber auch am Ende vom Video ein anderes (nicht besprühtes) Model 3 getestet (waren glaub ich -5°C), bei dem haben sich die Türen geöffnet.
Ist aber sicher beim ersten oder zweiten Mal ärgerlich (danach hat man sich darauf eingestellt) , gebe ich gerne zu. Dafür hat man aber halt auch das ganze Jahr ein paar Kilometer mehr Reichweite, ist ein Trade-Off.

Wir haben andere Vorstellungen von Langstreckentauglichkeit. Wenn ich 300 Kilometer auch im Winter an einem Stück fahren kann, genügt das für mich. Andere können das gerne anders sehen

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.251 von Wegecke am 09.03.19 19:18:49

Das mit dem Luftwiederstand ist beim Verbrenner irrelevant und wird jetzt durch die niedrige Reichweite der EVs Thema. Wenn die Energiedichte bei den Batterien zunimmt wird das wieder weniger interessant. Die Early Adapter müssen jetzt halt darunter leiden. Alle anderen warten und schauen wo die Reise hingeht. Wird dann billiger und weniger unangenehm. Zb die Türgriffe bei Tesla sind ja sogar Lebensgefährlich.

[Jo1]

Konnte man die Schließung der stores noch den Gutgläubigen als Paradigmenwechsel und Strategiewechsel verkaufen, ist die Schließung der service center ein ganz klarer Offenbarungseid.

Wer das nicht sieht, dem ist nicht mehr zu helfen. Wer zu diesem Zeitpunkt Aktien hält wird sich später grün und blau ärgern die eindeutigsten Zeichen "erfolgreich" ignoriert zu haben...

Da ist mir der Luftwiderstand von was ach immer völlig egal

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.251 von Wegecke am 09.03.19 19:18:49

Zitat von Wegecke:

Zitat von tradit: ...
Was für ein Schwachsinn!

Tesla hat in Ermangelung von Windkanal und langjähriger Erfahrung einfach bewährte Konzepte anderer Limousinen kopiert. Dabei haben sie sich mit der coupeartig, stark abfallenden Dachlinie auf relativ lange Limousinen mit wenig Kopffreiheit im Fond festgelegt.

Zu welchen Stilblüten diese Festlegung führt, sieht man am MX und wahrscheinlich bald am MY!?

Und zu Deiner Info: Das Funktionsprinzip des Heckmotors des M3 ist eine Kopie vom i3, obwohl Pinocchio das absichtlich etwas anders (falsch) darstellt!Im ForumFürHalbwahrheitenUndDenFreundenViralerLügen hat sich seine Darstellung schon als die Wahrheit etabliert.

Bevor du wieder in den Angriffsmodus umschaltest :
Ich habe nirgendwo behauptet, dass Tesla das erfunden hat. Nur dass sie das am konsequentesten umgesetzt haben.
Beispiele: Die einfahrbaren Türgriffe des Model S bzw. Türgriffe des Model 3, die Aero-Felgen, die von dir genannte windschnittige Form und natürlich den relativ effizienten, leichten Motor. War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.
Du wirst nicht bestreiten können, dass der i3 nicht gerade auf Luftwiderstand optimiert ist (dafür hatte BMW andere gute Ideen wie z.B. die Leichtbauweise und die schmalen Reifen). Ist auch logisch, da der i3 nicht für Langstrecken konzipiert ist.

Naja, die Teslas haben in der Realität den höchsten Verbrauch:

E-Up! 13,56 kWh/100 km
E-Golf 15,04 kWh/100 km
BMW i3 15,16 kWh/100 km
Nissan Leaf 16,11 kWh/100 km
Renault Zoe 16,19 kWh/100 km
Kia Soul 17,26 kWh/100 km
Tesla Model 3 18,72 kWh/100 km
Hyundai Kona 18,79 kWh/100 km
Tesla Model S 20,63 kWh/100 km
Tesla Model X 23,24 kWh/100 km

Wenn Tesla die Topspeed und das Drehmoment reduzieren würden, wären die Daten wohl besser für Tesla (Die Daten sind dem Sprimonitor entnommen, wobei es für das Model 3 bislang nur wenige Daten gibt).

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.293 von ktw am 09.03.19 19:31:19

Genau das meine ich doch. Trotz den Einsparungen wird Tesla hohe Verluste machen, nur spart Tesla an der völlig falschen Stelle. Bis jetzt war Elektrio neu und Tesla bei der Motorisierung führend. Jetzt bekommt Tesla Konkurrenz, von Autos die günstiger sind, qualitativ besser und man muss nicht weit fahren bzw. bei Händlern welche man seit Jahren kennt und mit dem E-Golf ein Auto, dass seit 45 Jahren existiert zu einem erschwingbaren Preis. Ich würde da sogar den Vergleich zu Ford vagen. Ford übernahm zwar das Fließband, das entscheidende war aber, das die Autos für die angestellten erschwinglich wurden bzw. hat er damit den Massenmarkt erobert. Das könnte mit dem E-Golf auch geschehen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.251 von Wegecke am 09.03.19 19:18:49

Zitat von Wegecke: War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.

Mal davon abgesehen dass Tesla irgend etwas als erster begriffen hat, haben sie bei den Türgriffen wie eigentlich bei fast allem das wichtigste nicht begriffen:

Funktionalität und Sicherheit!!!

Wo greift ein Ersthelfer, der ausser seinen Händen nichts hat hin, um eine (evtl. klemmende) Tür nach einem Unfall zu öffnen?

Eine Konstruktion eines solchen ausfahrbaren Türgriffs sollte so gestaltet sein, dass der Türgriff bei Ausfall des 12V-Systems mechanisch von alleine ausfährt!

Wie sieht es bei Tesla aus? Ohne 12V bleibt das Teil eingefahren! Die Konsequenzen haben wir bei diversen Unfällen gesehen...

[Apollonius]

Der cw-Wert ist immer noch von Bedeutung, gerade bei hohen Geschwindigkeiten. Dieser ist jedoch seit Jahren optimiert worden, so war der Opel Calibra 1990 mit einem cw-Wert 0,26 eine Sensation, heute hat der golf einen cw-Wert von 0,27.

[Jo1]

Gibt auch positive Meldungen über E-Autos...

https://www.stern.de/auto/news/der-jaguar-i-pace-ist-das--ca…

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.320 von ktw am 09.03.19 19:43:55

Zitat von ktw: Die Türgriffe sind dauernd auszutauschen, weil nicht haltbar. Oder frieren ein und man kommt in die Karre nicht rein.

Das ist ja harmlos, dann kostet es eben richtig, wenn ein kleines Teilchen kaputtgeht und dann der ganze Türgriff zum horrenden Preis ausgetauscht wird.

Oder aber wenn die Karre nicht aufgeht, weil der Türgriff eingefroren ist, dann muß eben noch ein Dummer frieren - egal.

Was allerdings nicht egal ist, ist, dass für die große Tesla-Mission eiskalt Menschenleben geopfert werden, siehe den Unfall neulich in Davie, Florida.
Dort haben die Ersthelfer die Tür nicht aufbekommen, weil es - im wahrsten Sinne des Wortes - keine greifbaren Türgriffe gab.

Vorausgegangen war, dass das linke Vorderrad einfach so plötzlich während der Fahrt auf topfebener Straße abgebrochen war, eines der anderen großen Sicherheitsdefizite bei den Karren.

Das sind Tesla-Menschenopfer vom großen Kiffer - und seine verblödeten Fanboys finden sowas wie den Tesla-Türgriffmüll in ihrer scheinbar grenzenlosen Dummheit auch noch toll...

...und so eine Irrenanstalt hat zur Zeit eine Marktkapitalisierung von USD 49 Milliarden...

Tesla value secured.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.350 von Wegecke am 09.03.19 19:55:17

Zitat von Wegecke:

Zitat von ktw: Das hat Tesla ja auch super gelöst.

Die Türgriffe sind dauernd auszutauschen, weil nicht haltbar. Oder frieren ein und man kommt in die Karre nicht rein.

Der I3 funktioniert aber im Rahmen seiner Spezifikation recht gut. Es ist kein Langstreckenauto. Fertig.

Besser als Teslas, die eben das vorgaukeln, aber nicht können. Alltag können die auch nicht.

Naja, die Effizient hat eben dort seinen Preis. Wobei das Einfrieren auch nur bei extremen Wetterbedingungen ein Problem ist. Nextmove hat das ja getestet und über Nacht die Türgriffe komplett mit ner Sprühflasche eingefroren, haben aber auch am Ende vom Video ein anderes (nicht besprühtes) Model 3 getestet (waren glaub ich -5°C), bei dem haben sich die Türen geöffnet.
Ist aber sicher beim ersten oder zweiten Mal ärgerlich (danach hat man sich darauf eingestellt) , gebe ich gerne zu. Dafür hat man aber halt auch das ganze Jahr ein paar Kilometer mehr Reichweite, ist ein Trade-Off.

Wir haben andere Vorstellungen von Langstreckentauglichkeit. Wenn ich 300 Kilometer auch im Winter an einem Stück fahren kann, genügt das für mich. Andere können das gerne anders sehen

Wenn ich erst mal Tricks anwenden muss, um in meinen Wagen zu kommen, werde ich richtig böse, da ich häufig Termine habe. Pünktlichkeit ist obligatorisch. Das geht nicht, 5 bis 30 Minuten für das Öffnen der Tür vorzuplanen!

Die Karre hat zu fahren! Jetzt und sofort! Und keiner will sich an sein Auto gewöhnen, um einsteigen zu dürfen!

Und Ausfälle kenne ich von den Legacy-Herstellern nur einmal in 30 Jahren. Das war dann eben der VW Passat 5, der aber immer nur Ärger machte. Es war mein einziger VW, den ich je hatte. Es wird keinen weiteren geben....

Ich finde es erstaunlich, dass du hier offen zugibst, dass Teslas eine mangelhafte Reichweite haben, aber es dir egal ist, weil du es nicht brauchst.

Wenn du es dann mal doch brauchst, stehst du ewig an einer Ladestation, kannst Cola-Light in dich reinkippen und dich mit Leidenspartnern austauschen, wie super praktisch die Elektropfannen sind.

Der persönliche Kontakt zu anderen Irren wird dir die Zeit grandios versüßen...

Die normalen Autofahrer "zelebrieren" die Energieaufnahme ihres Autos überhaupt nicht. Die tanken kurz voll und sind froh, dass sie schnell bezahlt haben. Und mehr will man ja auch nicht.

Die nervt bereits der 10-Minütige Aufenthalt an der Tanke:

Anhalten. Deckel aufmachen. Zapfpistole reinschieben. Warten, wie nur 10 Liter pro Minute da reintröpfeln. Genervt sein. Tank ist voll. Den Deckel zumachen. Reinlatschen und hoffen, dass es keine Schlange gibt.

Nach 10 Minuten bist du mit dem Mist durch, wenn es schlecht läuft.

Und es gibt KEINEN, der sich auf dieses Ereignis freut!

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.218 von ktw am 09.03.19 19:06:26

Zitat von ktw:

Zitat von ShakuZZa76: https://www.welt.de/wirtschaft/article190023317/Tesla-Chef-G…

Nein Bitte nimmt uns nicht den Pausenclown

Hat man schon mal von einem Firmenlenker gehört, der wegen Twitter verklagt wurde?

Ich noch nie...

Da steckt das Kind im "Mann".

Und die Pfeife leitet x Firmen. In was für einer Welt leben wir?

Wenn es nur das wäre...

"Tesla-Chef Elon Musk sorgte im vergangenen September für Aufsehen, als er vor laufender Kamera an einem Joint zog. Nun beschäftigt der Fall auch das Pentagon: Musk könnte der Vertrauensstatus entzogen werden. "

https://www.welt.de/vermischtes/article189966473/Tesla-Chef-…

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.374 von ShakuZZa76 am 09.03.19 20:01:15

Zitat von ShakuZZa76: Das mit dem Luftwiederstand ist beim Verbrenner irrelevant und wird jetzt durch die niedrige Reichweite der EVs Thema. Wenn die Energiedichte bei den Batterien zunimmt wird das wieder weniger interessant. Die Early Adapter müssen jetzt halt darunter leiden. Alle anderen warten und schauen wo die Reise hingeht. Wird dann billiger und weniger unangenehm. Zb die Türgriffe bei Tesla sind ja sogar Lebensgefährlich.

JEDER, der Hirn hat, handelt erst, wenn alle Rahmenbedingungen fest stehen. Das Auto muss nur funktionieren. Wirtschaftlich!

Jenseits dieses Anspruchs braucht kein Hersteller Autos auf den Markt bringen.

Außer im Luxusbereich.

Der Normalverbraucher wird sich auf so einen spekulativen Autokauf nicht einlassen!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.386 von Jo1 am 09.03.19 20:09:19

Zitat von Jo1: Konnte man die Schließung der stores noch den Gutgläubigen als Paradigmenwechsel und Strategiewechsel verkaufen, ist die Schließung der service center ein ganz klarer Offenbarungseid.

Das die Stores geschlossen werden sollen ist bekannt.

Aber das Service Center auch schließen, las ich noch nicht.

Ich bitte dich um Nachweis dieser Behauptung.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.587 von ktw am 09.03.19 21:07:37

waren nicht ein paar Seiten vorher entsprechende tweets von Spiegel aufgeführt? Wenn ich das falsch verstanden habe sorry...

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.551 von ktw am 09.03.19 20:52:19

Zitat von ktw:

Zitat von Wegecke: ...

Naja, die Effizient hat eben dort seinen Preis. Wobei das Einfrieren auch nur bei extremen Wetterbedingungen ein Problem ist. Nextmove hat das ja getestet und über Nacht die Türgriffe komplett mit ner Sprühflasche eingefroren, haben aber auch am Ende vom Video ein anderes (nicht besprühtes) Model 3 getestet (waren glaub ich -5°C), bei dem haben sich die Türen geöffnet.
Ist aber sicher beim ersten oder zweiten Mal ärgerlich (danach hat man sich darauf eingestellt) , gebe ich gerne zu. Dafür hat man aber halt auch das ganze Jahr ein paar Kilometer mehr Reichweite, ist ein Trade-Off.

Wir haben andere Vorstellungen von Langstreckentauglichkeit. Wenn ich 300 Kilometer auch im Winter an einem Stück fahren kann, genügt das für mich. Andere können das gerne anders sehen

Wenn ich erst mal Tricks anwenden muss, um in meinen Wagen zu kommen, werde ich richtig böse, da ich häufig Termine habe. Pünktlichkeit ist obligatorisch. Das geht nicht, 5 bis 30 Minuten für das Öffnen der Tür vorzuplanen!

Die Karre hat zu fahren! Jetzt und sofort! Und keiner will sich an sein Auto gewöhnen, um einsteigen zu dürfen!

Und Ausfälle kenne ich von den Legacy-Herstellern nur einmal in 30 Jahren. Das war dann eben der VW Passat 5, der aber immer nur Ärger machte. Es war mein einziger VW, den ich je hatte. Es wird keinen weiteren geben....

Ich finde es erstaunlich, dass du hier offen zugibst, dass Teslas eine mangelhafte Reichweite haben, aber es dir egal ist, weil du es nicht brauchst.

Wenn du es dann mal doch brauchst, stehst du ewig an einer Ladestation, kannst Cola-Light in dich reinkippen und dich mit Leidenspartnern austauschen, wie super praktisch die Elektropfannen sind.

Der persönliche Kontakt zu anderen Irren wird dir die Zeit grandios versüßen...

Die normalen Autofahrer "zelebrieren" die Energieaufnahme ihres Autos überhaupt nicht. Die tanken kurz voll und sind froh, dass sie schnell bezahlt haben. Und mehr will man ja auch nicht.

Die nervt bereits der 10-Minütige Aufenthalt an der Tanke:

Anhalten. Deckel aufmachen. Zapfpistole reinschieben. Warten, wie nur 10 Liter pro Minute da reintröpfeln. Genervt sein. Tank ist voll. Den Deckel zumachen. Reinlatschen und hoffen, dass es keine Schlange gibt.

Nach 10 Minuten bist du mit dem Mist durch, wenn es schlecht läuft.

Und es gibt KEINEN, der sich auf dieses Ereignis freut!

Joa, ich bin auch gerne pünktlich. Aber ein Wettereinbruch von -10 °C kommt eben nicht so auf einmal.
Man kann sich tatsächlich darauf vorbereiten... und sein Auto z.B. vorwärmen. Wenn du das nicht willst, dann kauf keinen Tesla.
Bei anderen springt der Wagen halt nicht an, wenn es solche Temperaturen hat, oder die Türen sind ebenfalls eingefroren (hab ich auch schon gesehen). Finde es lächerlich, dass hier so getan wird, als träten ALLE diese Probleme NUR bei Teslas auf und bei anderen Autos NIE.

300 km im Winter ist eine mangelhafte Reichweite und du brauchst auf täglicher Basis mehr? Plus du kannst nicht zuhause laden? (dein Beispiel darunter deutet darauf hin). Dann kauf dir keinen Tesla oder besser gar kein E-Auto. Ich kann dir aber versprechen, dass du mit dem Fahrprofil auch derzeit kein besseres E-Auto auf dem Markt findest.

Viele andere Leute fahren täglich 40-50 km. Die müssen dann ein - zweimal die Woche aufladen (im Winter).
Und zum Supercharger.. die Wartezeiten werden kürzer. Jetzt werden es statt 30 Minuten laden (kann schon zu lange sein, auch wenn man die SC vmtl eher im Urlaub brauche) eher 20 (mit dem neuen V3-Charger).
Wenn du das nicht willst, kauf dir kein E-Auto. Nur die Gruppe, die eben doch eins kauft und dabei kleinere Einschränkungen (z.B. alle 2-3 h 20 Minuten Pause machen)in Kauf nimmt, wächst. Siehe Neuzulassungen E-Autos im Februar.

[aceniro]

Model 3 ist für uns Europäer kein attraktives Auto. Es ist eine Limousine mit einer Heckklappe geformt, wo hinten beim Regen Wasser hineinläuft.

Es hat ein langweiliges billiges Interieur, die Qualität der Verarbeitung zu wünschen übrig lässt, einen Riesen Ipad in der Mitte und keine Benutzerfreundliche Bedienung der einzelnen Komponente wie. z.B. Spiegel verstellen oder KM Anzeige in der Mitte, kein HuD...

Ausserdem ist Model 3 viel zu teuer und das Design sieht eigentlich aus wie ein facegelifteter Plymouth Neon aus den 90er Jahren:




Wie Plymouth Neon könnte es auch Model 3 in Europa ergehen:

Auszug aus Wikipedia:


„Den in Deutschland importbedingt deutlich höheren Verkaufspreisen wurde durch erhöhten Komfort etwas entgegengewirkt. Doch dies alles verwehrte dem Neon in Europa die Möglichkeit, ernsthaft Akzente zu setzen und er blieb ein Exot. Zudem waren generell sämtliche Neon-Modelle der ersten Produktionsjahre wegen ihrer Unzuverlässigkeit berüchtigt.“

Die erste Modellreihe wurden 1994 gebaut....Ende September 2005 lief der letzte Neon vom Band....

[aceniro]

Tesla erinnert mich an die Geschichte der beiden Brüder, die Wassermelonen auf dem Feld für je 1 Euro gekauft, zum Gemüsemarkt gebracht haben und für jeweils 1 Euro verkauft haben. Als sie am Ende des Tages herausfanden, warum sie kein Geld verdienten, sagte einer zum anderen: "Denkst Du, wir brauchen einen noch größeren LKW um noch mehr Melonen zu transportieren?"

Das gleiche scheint mit Tesla zu passieren.

Tesla braucht noch eine grössere "Giga" Fabrik.

Übrigens, was genau ist das bestimmte Merkmal einer GF? Warum kauft man einfach nicht eine geschlossenes Toyota / GM-Werk und fügt man ein Zelt hinzu?


Teslas Geschäftsmodell:

1. Kunden im Voraus bezahlen lassen.
2. Keine Testfahrten.
3. Keine Servicecenter, um Autos zu reparieren.
4. Keine Hilfe am Frontend; keine Hilfe am Backend

Dieses Geschäftsmodell wurde von Elon Musk präsentiert!

Er hatte 17 Jahre Zeit und 20 Milliarden US-Dollar, und alles, was er dafür zeigen kann, ist ein massiv verschuldetes, strukturell unrentables Unternehmen ohne nachhaltige Wettbewerbsvorteile.

Er ist ein schrecklicher Kapitalgeber - ein Zerstörer des Kapitals.

Die Tesla-Jünger möchte ich daran erinnern, dass Musk letzten Sommer versucht hatte, Tesla für $ 420 in das Ölreich Saudi-Arabiens zu werfen; Wie die meisten seiner leitenden Angestellten war selbst Elon Musk bereit, das Schiff zu verlassen.

[aceniro]

Musk vermied den Bankrott im letzten Sommer, indem er überteuert überteuerte Model 3 Varianten mit hoher Marge an gutgläubige Poseurs auf der Warteliste verkaufte.

Im Endeffekt hat er die naivsten Konsumenten in Kalifornien ausgewählt und sie dazu gezwungen, ca. 60.000 US-Dollar für kaum 30.000 US-Dollar wertes und schlecht gebautes Fahrzeug zu zahlen.

Leider war der Vorrat an Menschen, die bereit waren, ca. 60.000 US-Dollar für 30.000 US-Dollar zu zahlen, sehr schnell erschöpft. Der Rückstand verdampfte, nachdem die tief hängende Frucht gerupft und entsaftet worden war.

Er versucht, den Prozess in Europa und China zu wiederholen, aber es funktioniert nicht. (Offenbar sind die Verbraucher auf diesen Märkten anspruchsvoller.) Vor allem wir Europäer sind uns in Punkto Qualität und Service etwas ansruchsvoller gewöhnt.

Tesla gelang es nur, winzige Gewinne in Q3 und Q4 zu erwirtschaften, weil ee hochmargige Autos auswählte, Garantiereserven reduzierte, Cap-Ex senkte und gehortete regulatorische Kredite ZEV verkaufte.

Dann belog Elon Musk die Anleger und sagte ihnen, dass Tesla für immer rentabel sei, wir sind über den Berg. Jeder mit einheimischer Intelligenz konnte sehen, dass dies ein Betrug war. Sicher, Musk hat gerade wenigstens zugegeben, dass er wieder Geld verlieren wird.

Zu allem Überfluss haben die Verbraucher nun Zeit gehabt, die schreckliche Verarbeitungsqualität des Modells 3 zu bewerten. Consumer Reports widerrufen ihre Empfehlung, weil die Autos extrem unzuverlässig sind.

Jetzt, wo Tesla bares Geld hat und scheinbar keine Gerechtigkeit aufbringen kann, eliminiert Musk alle Tesla-Läden und Galerien.

Er bittet die Verbraucher, Autos zu kaufen, die sie noch nicht testen konnten. Diese Autos sind wie gesagt unzuverlässig und fast unmöglich zu reparieren.

Neben all diesen Problemen wird die regulatorische Unterstützung immer weiter eingestellt, und jeder Autobauer der Welt führt zu jedem Preispunkt hochwertige EVs aus. Tesla hat einfach nicht die Bilanz, um diesen Konkurrenzkampf abzuwehren.

Musk braucht wieder Geld, weshalb er die Einführung des Modells Y beschleunigt in der Hoffnung dass er wieder Einlagen sammeln kann.

Abschließend ist es sehr beunruhigend, dass der CFO und der General Counsel in derselben Woche gekündigt haben. Wenn ich ein Investor in dieses Unternehmen wäre, hätte ich meine gesamte Position an dem Tag verkauft, an dem der GC zurückgetreten ist.

Tesla ist ein massiv gesteuertes, strukturell unrentables Produktionsunternehmen, dessen Aktien an der Börse höchstens zum Buchwert handeln sollten. Tesla ist in großen Schwierigkeiten und der Buchwert beträgt keine 30$ pro Aktie.

Diese Geschichte endet nicht gut.

Die Tatsache, dass Musk 40% seiner Aktien für persönliche Kredite verpfändete und alle seine Immobilien umsortierte, sollte den Anlegern Sorgen bereiten.

[Dietaa]

Türgriffe und Cw-Werte

Das Tesla Modell 3 - präsentiert 2017 - hat mit den schmalsten Felgen einen Luftwiderstandsbeiwert von 0,23.
Denselben Wert hat auch die ein Jahr vorher präsentierte Mercedes E-Klasse Baureihe 213 sowie der noch ein weiteres Jahr vorher - 2015 - präsentierte Audi A4 der Baureihe B9.

Einen besseren Wert mit 0,22 hat die 2018 präsentierte Mercedes A-Klasse Limousine der Baureihe 177, der 2016 präsentierte BMW 5er der Baureihe G30 sowie der schon 2013 vorgestellte Mercedes CLA 180 BlueEfficiency Baureihe W117.

Bis auf den Tesla haben alle selbstverständlich mechanische Bügeltürgriffe.

Tesla progress secured.

[aceniro]

"Es fühlt sich wie ein Leichenschauhaus an:" Tesla-Angestellte sagen, dass die Moral drastisch abgenommen hat, als Geschäfte geschlossen werden und Arbeiter entlassen werden

https://www.businessinsider.com/tesla-salespeople-say-morale…

"Während Teslas aggressivem Druck, im vergangenen Jahr Autos zu verkaufen und auszuliefern, ermutigte der Automobilhersteller die Verkaufspersonal dazu, ihre aufgelaufene bezahlte Zeit für den Kauf neuer Tesla-Fahrzeuge zu tauschen."

https://www.businessinsider.com/tesla-encouraged-workers-buy…

Jetzt haben diese Angestellten keine Jobs….Aber wenigstes einen Tesla

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.449 von Apollonius am 09.03.19 20:24:42

Zitat von Apollonius: Genau das meine ich doch. Trotz den Einsparungen wird Tesla hohe Verluste machen, nur spart Tesla an der völlig falschen Stelle. Bis jetzt war Elektrio neu und Tesla bei der Motorisierung führend. Jetzt bekommt Tesla Konkurrenz, von Autos die günstiger sind, qualitativ besser und man muss nicht weit fahren bzw. bei Händlern welche man seit Jahren kennt und mit dem E-Golf ein Auto, dass seit 45 Jahren existiert zu einem erschwingbaren Preis. Ich würde da sogar den Vergleich zu Ford vagen. Ford übernahm zwar das Fließband, das entscheidende war aber, das die Autos für die angestellten erschwinglich wurden bzw. hat er damit den Massenmarkt erobert. Das könnte mit dem E-Golf auch geschehen.

Vom Prinzip her reden wir beide über das Gleiche.

Im Detail mag ich es nicht, wenn Dinge behauptet werden, die nur "ungefähr" stimmen.

Ich benutze dann Worte wie "ungefähr", "vermutlich", "ich glaube", oder schreib ganz klar hin: Ich weiß es nicht! Ich finde das in einer Diskussion ziemlich wichtig, die Wahrscheinlichkeit meines Geschreibsels hinzuzufügen.

Deine finanziellen Mutmaßungen sind sicherlich in ehrenhafter Absicht verfasst, aber eben Falsch. Den Egolf gibt es wohl erst seit 1979. Da komme ich auch nur auf 40 Jahre. Erschwinglich war die Karre in Bezug auf die Fahrleistung nie.

Und die Einführung der Fließbandproduktion bei Ford hat mit dem Thema gar nichts zu tun, da Ford das vor 100 Jahren gemacht hat.

Da war Amerika noch was...

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.464 von tradit am 09.03.19 20:28:40

Zitat von tradit: Mal davon abgesehen dass Tesla irgend etwas als erster begriffen hat, haben sie bei den Türgriffen wie eigentlich bei fast allem das wichtigste nicht begriffen:

Funktionalität und Sicherheit!!!

Wo greift ein Ersthelfer, der ausser seinen Händen nichts hat hin, um eine (evtl. klemmende) Tür nach einem Unfall zu öffnen?

Eine Konstruktion eines solchen ausfahrbaren Türgriffs sollte so gestaltet sein, dass der Türgriff bei Ausfall des 12V-Systems mechanisch von alleine ausfährt!

Wie sieht es bei Tesla aus? Ohne 12V bleibt das Teil eingefahren! Die Konsequenzen haben wir bei diversen Unfällen gesehen...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.551 von ktw am 09.03.19 20:52:19

Zitat von ktw: Anhalten. Deckel aufmachen. Zapfpistole reinschieben. Warten, wie nur 10 Liter pro Minute da reintröpfeln.

Soweit ich mich erinnere, typische Durchflußmenge bei Benzin 26 Liter/min, Diesel 29 L/min, Werte tendenziell weiter gestiegen, ca. 35 L/min. - wie auch immer ganz genau, jedenfalls weit mehr als 10 L/min.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.464 von tradit am 09.03.19 20:28:40

Zitat von tradit:

Zitat von Wegecke: War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.

Mal davon abgesehen dass Tesla irgend etwas als erster begriffen hat, haben sie bei den Türgriffen wie eigentlich bei fast allem das wichtigste nicht begriffen:

Funktionalität und Sicherheit!!!

Wo greift ein Ersthelfer, der ausser seinen Händen nichts hat hin, um eine (evtl. klemmende) Tür nach einem Unfall zu öffnen?

Eine Konstruktion eines solchen ausfahrbaren Türgriffs sollte so gestaltet sein, dass der Türgriff bei Ausfall des 12V-Systems mechanisch von alleine ausfährt!

Wie sieht es bei Tesla aus? Ohne 12V bleibt das Teil eingefahren! Die Konsequenzen haben wir bei diversen Unfällen gesehen...

Hey Tradit,

du verkennst die Situation!

Das ist ein StartUp! Die regel alles über Softwarwupdates!!!!

Dummerweise sind ca. 17 Jahre sehr lange für ein Startup. In der Automobilindustrie sind 17 Jahre Entwicklung jedoch gar nichts.Die Konkurrenz ist z.T. seit über 100 Jahren am Ball.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.737 von ktw am 09.03.19 21:46:44

Ich werde besser auf meine Wortwahl achten. Mit dem E-Golf habe ich mich tatsächlich falsch ausgedrückt. Ich meinte den Golf im allgemeinen, den es seit 45 Jahren gibt und dessen Qualität man kennt, jetzt gibt es ihn als bezahlbare elektrische Version. Mit dem fließend habe ich mich klar ausgedrückt: “das entscheidene war aber, das die Autos für die angestellten erschwinglich wurden bzw. hat er damit den Massenmarkt erobert.“ Der E-Golf kann aufgrund seines Preises auch den Massenmarkt erobern. Interessant wird es erst wenn mit dem Baukasten-System Fahrzeuge entwickelt werden und der Preis weiter fällt.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.476 von Apollonius am 09.03.19 20:31:27

Zitat von Apollonius: Der cw-Wert ist immer noch von Bedeutung, gerade bei hohen Geschwindigkeiten. Dieser ist jedoch seit Jahren optimiert worden, so war der Opel Calibra 1990 mit einem cw-Wert 0,26 eine Sensation, heute hat der golf einen cw-Wert von 0,27.

Der Golf ist keine Referenz, da VW die viel zu breite C-Säule nicht schmaler machen kann, da diese ja ein wichtiges optisches Merkmal des Golfs ist.

Na gut. Dann kannst du nach hinten eben nichts sehen. Und der CW-Wert ist auch nicht so toll.

Wenn das alles bei VW wäre, fände ich das gar nicht so schlimm. Aber du musst die Kisten dauernd reparieren lassen. Bei den Kisten wird halt nicht repariert, sondern Module getauscht.

Lass mal die Nockenwellenkassette tauschen! Da geht dir finanziell der Arsch auf Grundeis!!!!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.794 von ktw am 09.03.19 21:58:45

Der Tesla Türgriff wurde von einem Idioten entwickelt. Hätte man mechanisch durch eine einfache Mulde die man reindrücken kann und dann auf drücken hinbekommen. Gleicher CW Wert kein Strom mein einfrieren...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.821 von Apollonius am 09.03.19 22:03:01

Zitat von Apollonius: Ich werde besser auf meine Wortwahl achten. Mit dem E-Golf habe ich mich tatsächlich falsch ausgedrückt. Ich meinte den Golf im allgemeinen, den es seit 45 Jahren gibt und dessen Qualität man kennt, jetzt gibt es ihn als bezahlbare elektrische Version. Mit dem fließend habe ich mich klar ausgedrückt: “das entscheidene war aber, das die Autos für die angestellten erschwinglich wurden bzw. hat er damit den Massenmarkt erobert.“ Der E-Golf kann aufgrund seines Preises auch den Massenmarkt erobern. Interessant wird es erst wenn mit dem Baukasten-System Fahrzeuge entwickelt werden und der Preis weiter fällt.

Der Golf ist doch schon von der Verarbeitung Premium. Ein Freund von mir fährt den neuen. Mega Verarbeitung super Material etc.

Die Deutschen bauen leider kein Auto mehr das für Leute gedacht ist, die mit Hartplastik leben können und nur von A nach B wollen.

Die Qualität ist einfach zu hoch und jede menge technischer Schnickschnack. Adaptive Scheinwerfer WTF kann alles kaputt gehen und will gewartet werden... brauche ich alles nicht.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.653 von Wegecke am 09.03.19 21:30:52

Zitat von Wegecke:

Zitat von ktw: ...

Wenn ich erst mal Tricks anwenden muss, um in meinen Wagen zu kommen, werde ich richtig böse, da ich häufig Termine habe. Pünktlichkeit ist obligatorisch. Das geht nicht, 5 bis 30 Minuten für das Öffnen der Tür vorzuplanen!

Die Karre hat zu fahren! Jetzt und sofort! Und keiner will sich an sein Auto gewöhnen, um einsteigen zu dürfen!

Und Ausfälle kenne ich von den Legacy-Herstellern nur einmal in 30 Jahren. Das war dann eben der VW Passat 5, der aber immer nur Ärger machte. Es war mein einziger VW, den ich je hatte. Es wird keinen weiteren geben....

Ich finde es erstaunlich, dass du hier offen zugibst, dass Teslas eine mangelhafte Reichweite haben, aber es dir egal ist, weil du es nicht brauchst.

Wenn du es dann mal doch brauchst, stehst du ewig an einer Ladestation, kannst Cola-Light in dich reinkippen und dich mit Leidenspartnern austauschen, wie super praktisch die Elektropfannen sind.

Der persönliche Kontakt zu anderen Irren wird dir die Zeit grandios versüßen...

Die normalen Autofahrer "zelebrieren" die Energieaufnahme ihres Autos überhaupt nicht. Die tanken kurz voll und sind froh, dass sie schnell bezahlt haben. Und mehr will man ja auch nicht.

Die nervt bereits der 10-Minütige Aufenthalt an der Tanke:

Anhalten. Deckel aufmachen. Zapfpistole reinschieben. Warten, wie nur 10 Liter pro Minute da reintröpfeln. Genervt sein. Tank ist voll. Den Deckel zumachen. Reinlatschen und hoffen, dass es keine Schlange gibt.

Nach 10 Minuten bist du mit dem Mist durch, wenn es schlecht läuft.

Und es gibt KEINEN, der sich auf dieses Ereignis freut!

Joa, ich bin auch gerne pünktlich. Aber ein Wettereinbruch von -10 °C kommt eben nicht so auf einmal.
Man kann sich tatsächlich darauf vorbereiten... und sein Auto z.B. vorwärmen. Wenn du das nicht willst, dann kauf keinen Tesla.
Bei anderen springt der Wagen halt nicht an, wenn es solche Temperaturen hat, oder die Türen sind ebenfalls eingefroren (hab ich auch schon gesehen). Finde es lächerlich, dass hier so getan wird, als träten ALLE diese Probleme NUR bei Teslas auf und bei anderen Autos NIE.

300 km im Winter ist eine mangelhafte Reichweite und du brauchst auf täglicher Basis mehr? Plus du kannst nicht zuhause laden? (dein Beispiel darunter deutet darauf hin). Dann kauf dir keinen Tesla oder besser gar kein E-Auto. Ich kann dir aber versprechen, dass du mit dem Fahrprofil auch derzeit kein besseres E-Auto auf dem Markt findest.

Viele andere Leute fahren täglich 40-50 km. Die müssen dann ein - zweimal die Woche aufladen (im Winter).
Und zum Supercharger.. die Wartezeiten werden kürzer. Jetzt werden es statt 30 Minuten laden (kann schon zu lange sein, auch wenn man die SC vmtl eher im Urlaub brauche) eher 20 (mit dem neuen V3-Charger).
Wenn du das nicht willst, kauf dir kein E-Auto. Nur die Gruppe, die eben doch eins kauft und dabei kleinere Einschränkungen (z.B. alle 2-3 h 20 Minuten Pause machen)in Kauf nimmt, wächst. Siehe Neuzulassungen E-Autos im Februar.

I dont need any kind of preparation. I drive a lagacy japanese car.

[R-BgO]

Für Leute, die ganz neu ins Thema einsteigen wollen,

findet sich hier eine fast erschöpfende Übersicht: https://drive.google.com/file/d/1VKqsq7bzCrEUyYR_PZeiMZ-s9HK…


Der Author war es leid, immer etwas zu vergessen, wenn er in Konversationen nach Begründungen für seine Tesla-Meinung gefragt wurde...

[ktw]

Ich empfehle dieses Video:

https://www.youtube.com/watch?v=Zdmlu1KkQgk

Es zeigt, wie prekär die Situation der early-adaptors wird.

Dort wird über frühe Teslas geredet, wie über Vorkriegsoldtimer, für die es wirklich kaum Ersatzteile gibt.

Gute N8

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.001 von ktw am 09.03.19 23:10:06

I dont need any kind of preparation. I drive a lagacy japanese car.[/quote]

Die Japaner haben das beste Preis/Leistungsverhältnis. Ich bin gespannt was Toyota zum Thema EV bringt. Aber Toyota ist ja momentan die Mutter der Verpenner 😜

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.350 von Wegecke am 09.03.19 19:55:17

Moin!

Also als erstes muß ich dir ein Lob ausstellen.Du bist der einzige hier in der Teslaglücksgemeinde der sachlich argumentiert und nicht persönliche,falsche Angriffe startet.

Wobei das Einfrieren auch nur bei extremen Wetterbedingungen ein Problem ist. Nextmove hat das ja getestet und über Nacht die Türgriffe komplett mit ner Sprühflasche eingefroren, haben aber auch am Ende vom Video ein anderes (nicht besprühtes) Model 3 getestet (waren glaub ich -5°C), bei dem haben sich die Türen geöffnet. Ist aber sicher beim ersten oder zweiten Mal ärgerlich (danach hat man sich darauf eingestellt) , gebe ich gerne zu. Dafür hat man aber halt auch das ganze Jahr ein paar Kilometer mehr Reichweite, ist ein Trade-Off.

Also wenn ich Frühschicht habe,brauche ich um 4:45 mein Auto.Ich habe noch 5 Minuten Puffer um ev. einen Hundehaufen zu entfernen,was jedoch nur sehr selten ist.Um in den Tesla zu kommen bei eingefrohrenen Türgriffen könnte ich aus dem Keller einen Schraubenzieher besorgen.Das macht aber Kratzer und den Schraubenzieher habe ich sonst nicht dabei.Problem also immer noch ungelöst.Aber ich hätte da eine Idee:Unter 3 Grad C fahren die Dinger nicht mehr ein und wenn das Auto erst einmal bewegt wird können sie ja wieder einfahren.Bei Stillstand dann wieder ausfahren und gut ist.Für solche Einfälle gibt es anderorts Prämie.Gruß! wasti7

[Modulor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.392 von colouredanthouse am 09.03.19 20:10:19

Zitat von colouredanthouse: Naja, die Teslas haben in der Realität den höchsten Verbrauch:

E-Up! 13,56 kWh/100 km
E-Golf 15,04 kWh/100 km
BMW i3 15,16 kWh/100 km
Nissan Leaf 16,11 kWh/100 km
Renault Zoe 16,19 kWh/100 km
Kia Soul 17,26 kWh/100 km
Tesla Model 3 18,72 kWh/100 km
Hyundai Kona 18,79 kWh/100 km
Tesla Model S 20,63 kWh/100 km
Tesla Model X 23,24 kWh/100 km

Die obige Aufstellung als Beleg dafür zu sehen das Tesla unfähig ist verbrauchsarme Autos herzustellen entbehrt jeder Grundlage.
Es gibt bei PKWs natürlich einen Zusammenhang zwischen Gewicht, Leistung und Verbrauch, das ist bei Elektrofahrzeugen nicht anders als bei Autos mit Verbrennunsgsmotor. Bei obiger Modellzusammenstellung ist es somit leicht erklärbar wieso die Autos von Tesla den höchsten Verbrauch aufweisen.
Es häufen sich Messungen der ersten überhaupt am Markt erhältlichen kompetitiven Modelle (i-Pace, E-Tron) welche das genaue Gegenteil von dem belegen was hier mit einer wenig beweiskräftigen Auflistung versucht wird darzulegen: Die Verbrauchswerte der jeweiligen Tesla Modelle sind in ihren Vergleichsklassen bisher unerreicht.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.587 von ktw am 09.03.19 21:07:37

Zitat von ktw:

Zitat von Jo1: Konnte man die Schließung der stores noch den Gutgläubigen als Paradigmenwechsel und Strategiewechsel verkaufen, ist die Schließung der service center ein ganz klarer Offenbarungseid.

Das die Stores geschlossen werden sollen ist bekannt.

Aber das Service Center auch schließen, las ich noch nicht.

Ich bitte dich um Nachweis dieser Behauptung.

Muss man z.B. mal nen Auge auf das SC 'Mountain View' haben. Angeblich soll das schliessen (nicht bestätigt). Tesla hat auch weitere kombinierte Auslieferungs- und Service-Center (und vielleicht auch kombinierte Stores/Service-Center).

https://twitter.com/ValueDissenter/status/110449167059312640…

Wäre tatsächlich bemerkenswert. Das SC Mountain View ist in CA und in direkter Nähe zu den ganzen Techs. Einer der Kernmärkte für Tesla.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.350 von Wegecke am 09.03.19 19:55:17

Ich habe im Jahr 2002 einen Verbesserungsvorschlag zu den Trocknern eingereicht um Energie zu sparen.Der Vorschlag wurde abgelehnt,weil technisch nicht duchfürbar.Später nach vielen Jahren wurde der Vorschlag von 2 Kollegen noch einmal in der selben Form eingereicht.Der Vorschlag konnte nicht prämiert werden weil er schon einmal abgelehnt wurde.Es kam zum Gespräch und die Prämie sollte bei ca. 5000 Euro sein,die dann,so habe ich dem zugestimmt auf alle 3 Leute gleichmäßig verteilt werden wird.Das wir dabei verarscht werden war mir sofort klar und ich wollte schon klagen.Nun kommt aber der Höhepunkt:Es hat angeblich kurz vor dem Verbesserungvorschlag der Kollegen einen anderen genau zu dem selben Problem gegeben,handschriftlichen Verbesserungsvorschlag gegeben.Nun bekamen wir nichts.Am Ende stellte sich heraus das das Einsparpotezial ca. 500.000Euro beträgt.Das heißt ich hätte 125.000 Euro(25% von der Einsparsumme in einem Jahr) bekommen müssen,(beim ersten Vorschlag).Bzw sie haben Jahre lang Geld verschleudert weil sie es nicht ernst genommen haben.
So macht man jedes Vorschlagsystem kaputt,bei dem die Firma Geld sparen könnte.Ich habe seit 8 Jahren einen Vorschlag im Kopf bei dem 100.000 sende gespart werden könnten(auch Co2).Aber diesen Vorschlag werde mit ins Grab nehmen,weil ich zu meiner Firma kein Vertrauen mehr habe.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.010 von R-BgO am 09.03.19 23:17:31

Zitat von R-BgO: findet sich hier eine fast erschöpfende Übersicht: https://drive.google.com/file/d/1VKqsq7bzCrEUyYR_PZeiMZ-s9HK…Der Author war es leid, immer etwas zu vergessen, wenn er in Konversationen nach Begründungen für seine Tesla-Meinung gefragt wurde...

Das ist eine hervorragende Zusammenstellung! Ich hatte mir das gestern/vorgestern durchgelesen - der reinste Horror für Fanboys!
Da der Autor Jake Gordon ja auf Twitter explizit nach Dingen gefragt hat, die er noch dazunehmen könnte, bin ich mal gespannt, wann er Model 2 veröffentlicht.

Tesla solidity secured.

[Dietaa]

Im März 2019 "Neuwagen" von Juli 2018 bekommen

Ein Käufer hat am 8. März 2019 seinen Neuwagen bekommen: Produziert Juli 2018, 60 Meilen Laufleistung, veraltete Software, entgegen seinem Wunsch nicht vollgeladen ...
https://pbs.twimg.com/media/D1MwLbkUwAAJsKf.jpg:large

Wie blöd kann man eigentlich sein, für so eine Lagergurke den Neupreis zu zahlen?

Tesla new car quality secured.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.019 von ktw am 09.03.19 23:21:35

Zitat von ktw: Ich empfehle dieses Video:

https://www.youtube.com/watch?v=Zdmlu1KkQgk

Es zeigt, wie prekär die Situation der early-adaptors wird.

Dort wird über frühe Teslas geredet, wie über Vorkriegsoldtimer, für die es wirklich kaum Ersatzteile gibt.

Gute N8

Best Video ever !!
Es zeigt klar welchen wertlosen Mist auf nicht einmal Vorserienniveau Murks seinen hörigen Lemmingen für viel Geld angedreht hat.
Sicherungen und Relais die nur nach Komplettdemontage überhaupt zugänglich sind sind nur die Spitze des Eisberges. Wenn es nicht fähige Leute wie diese gäbe wären die Kisten bei den kleinsten Defektursachen wirtschaftlicher Totalschaden.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.163 von Dietaa am 10.03.19 01:25:49

Zitat von Dietaa: Ein Käufer hat am 8. März 2019 seinen Neuwagen bekommen: Produziert Juli 2018, 60 Meilen Laufleistung, veraltete Software, entgegen seinem Wunsch nicht vollgeladen ...
https://pbs.twimg.com/media/D1MwLbkUwAAJsKf.jpg:large

Wie blöd kann man eigentlich sein, für so eine Lagergurke den Neupreis zu zahlen?

Tesla new car quality secured.

Vor dem Hintergrund, das angeblich Beweise für Tachorückstellungen vorliegen, ist fraglich ob es tatsächlich "nur" 60 Meilen sind, die die Kiste bereits gerollt ist und nicht 600 oder 6000 ?!

Resterampe secured

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.059.801 von Apollonius am 09.03.19 17:27:46

Zitat von Apollonius: Was mir auffällt, warum schließt Elon Filialen? Weil die zu viel kosten? Was kosten denn 3-4 Verkäufer und die Miete im Monate?, Das können doch nicht viel mehr als 10-15.000 € sein. Was spart Elon also ein? Vielleicht 250.000 € pro Monat, Elon macht aber mehrere Mrd $ Verlust pro Quartal, da fallen die 250.000 € monatlich überhaupt nicht auf!!
An den Einsparungen allein kann es nicht liegen,

Die finanzielle Dimension ist eine ganz andere:
Allein die Mietverpflichtungen betragen USD 1.600.000.000, davon zwischen jetzt und 2023 USD 1.100.000.000
https://www.zerohedge.com/news/2019-03-09/tesla-still-owes-1…

Tesla lease obligation payments secured.

[Dietaa]

Musk plus das gesamte Board verklagt wegen Tweets

Am kommenden Dienstag dem 12. März 2019 wird die am 8. März eingereichte Klage des "Laborers’ District Council and Contractors’ Pension Fund of Ohio", die Tesla-Aktien halten, gegen das gesamte Tesla-Board veröffentlicht.

Außer Elon Musk werden verklagt
- Brad Buss
- Robyn Denholm
- Ira Ehrenpreis
- Larry Ellison
- Antonio J. Gracias
- Steve Jurvetson
- Kimbal Musk
- James Murdoch
- Linda Johnson Rice
und
-Kathleen Wilson-Thompson

https://www.ccn.com/teslas-entire-board-sued-over-elon-musks…

Elon Musk tweets secured.

[Dietaa]

Chicago Boring Company Tunnel

Wie es aussieht, hat es sich ausgetunnelt mit Elon Musks Boring Company Hochgeschwindigkeits-Tunnel in Chicago:

Sollte die Bürgermeister-Kandidatin und Favoritin Lori Lightfood gewinnen, würde sie das Projekt nicht realisieren, weil es nicht gebraucht wird.
Ihre Konkurrentin Toni Preckwinkle sagte, wenn sie gewählt würde, würde sie das Projekt "pausieren".

https://www.theverge.com/2019/3/9/18256604/elon-musk-chicago…

Boring secured.

[Dietaa]

Jetzt in Deutschland bestellte Model 3 werden noch im März ausgeliefert

Laut deutscher Tesla-Website werden jetzt bestellte Model 3 noch im März ausgeliefert.
https://3.tesla.com/de_DE/model3/design#battery

Model 3 demand secured.

[Dietaa]

Ross Gerber über Tesla

Ross Gerber über Tesla:
"Zwischen der Wahrnehmung von Tesla in den Medien und der Realität ist eine große Kluft. Das Unternehmen macht sich wirklich gut und das Schlimmste liegt klar hinter ihm".
(Original: "The perception in the media and the reality at Tesla is a huge gulf. This company is doing extremely well and the worst is clearly behind it.")

Ross Gerber ist Mitbegründer, Präsident und CEO von "Gerber Kawasaki Wealth and Investment" Management

Tesla doing extremely well secured.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.196 von Dietaa am 10.03.19 02:33:35

Zitat von Dietaa: Die finanzielle Dimension ist eine ganz andere:
Allein die Mietverpflichtungen betragen USD 1.600.000.000, davon zwischen jetzt und 2023 USD 1.100.000.000
https://www.zerohedge.com/news/2019-03-09/tesla-still-owes-1…

Ist ein Irrtum, die 1,6 Mrd $ operating lease Verpflichtungen, alleine als Mietverpflichtungen zu betrachten.
Diese operating lease obligations stammen auch aus resale value guarantee und Leasingfahrzeugen im weiteren Sinn, auch für Solarsysteme.
Die Kosten, die aus dem Anmieten aller Räumlichkeiten, Lagerhäuser, Grundstücke entstanden für 2018, waren 183M $.

We have entered into various non-cancellable operating lease agreements for certain of our offices, manufacturing and warehouse facilities, retail and
service locations, equipment, vehicles, solar energy systems and Supercharger sites, throughout the world. Included within the lease commitment table below
are payments due under operating leases that have been accounted for as build-to-suit lease arrangements, which are included in property, plant and
equipment on the consolidated balance sheets. Rent expense for the years ended December 31, 2018, 2017, and 2016 was $182.6 million, $177.7 million and
$116.8 million, respectively.
Tesla 10K, p.129

Was kann man für so ein Geschäftslokal verlangen, auch in besten Lagen? 10.000$ im Durchschnitt pro Monat ist schon viel, oder? Ungefähr 300 davon gibt's. Wären insgesamt 30 Mio$ pro Jahr.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.196 von Dietaa am 10.03.19 02:33:35

Die 250.000 € waren natürlich zu tief angesetzt. 1,1 Mrd sind ca 250 Mio pro Jahr und ca 65 Mio pro Quartal. Diese Summe betrifft weltweit die Stors, das nehme ich an. Das ändert nichts an dem Verhältnis zu den Verlusten, sind meist hunderte Mio. Jetzt viele Stors zu schließen bedeutet das Ende. Im Massenmarkt werden Autos durch professionelle Verkäufer verkauft und nicht im Internet bestellt!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.244 von charliebraun am 10.03.19 04:00:44

Zitat von charliebraun: Die Kosten, die aus dem Anmieten aller Räumlichkeiten, Lagerhäuser, Grundstücke entstanden für 2018, waren 183M $.
Rent expense for the years ended December 31, 2018, 2017, and 2016 was $182.6 million, $177.7 million and $116.8 million, respectively.
Tesla 10K, p.129

Ja, stimmt, das wären dann also für 2019 bis 2023 hochgerechnet insgesamt 182,6 x 5 = USD 913.000.000.

Die von Zerohedge genannte Zahl von USD 1.100.000.000 ist somit in der Summe grob USD 187.000.000 höher, also pro Jahr gut USD 37.000.000 bzw. auf den Monat runtergebrochen etwas über USD 3.000.000.
"Tesla Still Owes $1.6 Billion In Lease Obligations Which Landlords Want Repaid"
https://www.zerohedge.com/news/2019-03-09/tesla-still-owes-1…

Wie auch immer die Summe letztlich sein mag, die Stores aufzugeben ist eine fundamental falsche Entscheidung.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.262 von Apollonius am 10.03.19 05:55:56

Zitat von Apollonius: Die 250.000 € waren natürlich zu tief angesetzt. 1,1 Mrd sind ca 250 Mio pro Jahr und ca 65 Mio pro Quartal. Diese Summe betrifft weltweit die Stors, das nehme ich an. Das ändert nichts an dem Verhältnis zu den Verlusten, sind meist hunderte Mio. Jetzt viele Stors zu schließen bedeutet das Ende. Im Massenmarkt werden Autos durch professionelle Verkäufer verkauft und nicht im Internet bestellt!

Ja. Und wie hoch auch immer die Summe genau sein mag, ich bin mir ebenfalls sehr sicher, daß die Store-Schließungen eine fundamental falsche Entscheidung sind. Nicht zuletzt, da auch die allgemeine Sichtbarkeit der Marke in Bezug auf den Massenmarkt drastisch sinkt.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.860 von ktw am 09.03.19 22:15:12

Den Golf habe ich gewählt weil er sich europaweit und weltweit gut verkauft. Ich habe doch geschrieben welchen cw-Wert er hat und dass dieser 1990 eine Sensation war. Die Aussage bezog sich zudem auf die Bemerkung, dass der cw-wert nicht mehr von Bedeutung ist. Auch wenn du denn golf nicht magst, den Eindruck habe ich durch deine Äußerung gewonnen, verkauft er dich sehr gut. Ich kann mit gut vorstellen, dass es einige geben wird, die mit dem e-Golf ein e-Auto “ausprobieren“ wollen. Der Zoe ist zu klein der Leaf zu exotisch, der Golf ist bekannt und vertraut, den sieht man jeden Tag. Toyota hat zwar mit dm Corolla das meistverkaufteste Auto der Welt aber kein e-Auto im Programm, nur ein hybrid do wir ich weiß.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.274 von Dietaa am 10.03.19 06:03:33

Natürlich ist es die falsche Entscheidung, Tesla will mit dm Model 3 in den Massenmarkt und schließt vorher D

[Apollonius]

Seine Stores. Nur Fanboys werden kaufen, der Rest geht zur Konkurrenz. Ich weiß auch nicht ob Tesla seine Stores schließen will oder muss aufgrund mangelnder Liquidität.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.079 von wasti7 am 09.03.19 23:56:49

Zitat von wasti7: Moin!

Also als erstes muß ich dir ein Lob ausstellen.Du bist der einzige hier in der Teslaglücksgemeinde der sachlich argumentiert und nicht persönliche,falsche Angriffe startet.

Wobei das Einfrieren auch nur bei extremen Wetterbedingungen ein Problem ist. Nextmove hat das ja getestet und über Nacht die Türgriffe komplett mit ner Sprühflasche eingefroren, haben aber auch am Ende vom Video ein anderes (nicht besprühtes) Model 3 getestet (waren glaub ich -5°C), bei dem haben sich die Türen geöffnet. Ist aber sicher beim ersten oder zweiten Mal ärgerlich (danach hat man sich darauf eingestellt) , gebe ich gerne zu. Dafür hat man aber halt auch das ganze Jahr ein paar Kilometer mehr Reichweite, ist ein Trade-Off.

Also wenn ich Frühschicht habe,brauche ich um 4:45 mein Auto.Ich habe noch 5 Minuten Puffer um ev. einen Hundehaufen zu entfernen,was jedoch nur sehr selten ist.Um in den Tesla zu kommen bei eingefrohrenen Türgriffen könnte ich aus dem Keller einen Schraubenzieher besorgen.Das macht aber Kratzer und den Schraubenzieher habe ich sonst nicht dabei.Problem also immer noch ungelöst.Aber ich hätte da eine Idee:Unter 3 Grad C fahren die Dinger nicht mehr ein und wenn das Auto erst einmal bewegt wird können sie ja wieder einfahren.Bei Stillstand dann wieder ausfahren und gut ist.Für solche Einfälle gibt es anderorts Prämie.Gruß! wasti7

Danke fürs Kompliment. Man kann ja auch nicht vernünftig diskutieren, wenn man sich nur beleidigt

Man würde vmtl so vorgehen und direkt nach dem Aufstehen die Heizung anwerfen. Beim Model 3 fahren die Türgriffe nicht ein?? Deswegen ist das mit dem Enteiser vermutlich die eleganteste Lösung.

Beim Model S könnte dein "Trick" funktionieren Obwohl: ich glaube, dass du die Türgriffe nicht getrennt von dem Schließmechanismus ausfahren kannst Das würde dann wieder dagegen sprechen.

[aceniro]

Tesla stürzt in den Fluss, Besitzer behauptet, das Auto sei von alleine beschleunigt worden.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.100 von Modulor am 10.03.19 00:08:37

Zitat von Modulor:

Zitat von colouredanthouse: Naja, die Teslas haben in der Realität den höchsten Verbrauch:

E-Up! 13,56 kWh/100 km
E-Golf 15,04 kWh/100 km
BMW i3 15,16 kWh/100 km
Nissan Leaf 16,11 kWh/100 km
Renault Zoe 16,19 kWh/100 km
Kia Soul 17,26 kWh/100 km
Tesla Model 3 18,72 kWh/100 km
Hyundai Kona 18,79 kWh/100 km
Tesla Model S 20,63 kWh/100 km
Tesla Model X 23,24 kWh/100 km

Die obige Aufstellung als Beleg dafür zu sehen das Tesla unfähig ist verbrauchsarme Autos herzustellen entbehrt jeder Grundlage.
Es gibt bei PKWs natürlich einen Zusammenhang zwischen Gewicht, Leistung und Verbrauch, das ist bei Elektrofahrzeugen nicht anders als bei Autos mit Verbrennunsgsmotor. Bei obiger Modellzusammenstellung ist es somit leicht erklärbar wieso die Autos von Tesla den höchsten Verbrauch aufweisen.
Es häufen sich Messungen der ersten überhaupt am Markt erhältlichen kompetitiven Modelle (i-Pace, E-Tron) welche das genaue Gegenteil von dem belegen was hier mit einer wenig beweiskräftigen Auflistung versucht wird darzulegen: Die Verbrauchswerte der jeweiligen Tesla Modelle sind in ihren Vergleichsklassen bisher unerreicht.

Das stimmt so nicht:

1. Aufgrund der Bremsenergierückgewinnung sollte bei Elektroautos der Effekt des Gewichtes deutlich schwächer sein als bei Autos mit Otto odee Dieselmotor. Sowohl due Potentielle Energie (Berg-Tal-Fahrt) als auch die kinetische Energie (Beschleunigen Bremsen) kann zum Großteil rückgewonnwn werden.
2. Wird der bessere cw x A Wert der Teslas durch andere Komponenten überkompensiert.
3. Bezüglich des Model 3 stimmt das Gewichtsargument sowieso nicht (nur geringer Gewichtsunderschied zu den anderen Fahrzeugen).
4. Aufgrund der hohen Topspeed muß der Tesla E-Motor einen höhren Drehzahlbereich abdecken - zudem wird dabei eine extrem hohes Drehmoment abgerufen. Dadurch kann der Motor Wirkungsgradtechnisch nicht konsequent auf dem Bereich niedriger und Mittler Geschwindigkeiten optimiert werden.

Aus den obigen Punkten ergibt sich auch, dass der Tesla zwar bei relaiv hohen Geschwindigeiten relativ effizent ist aber bei niedrigeren Geschwindigkeiten gilt genau gas Gegenteil.

Nun ist es aber so, dass optimales Fahren bei einem Elektroauto bedeutet, dass man mit der begrenzten Energiemenge des Akkus haushällt. Daher macht es auch keinen Sinn ein E-Auto (abgesehen vom Rennsportbreiech) auf Topspeed und maximale Beschleunigung zu optimieren.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.295 von Apollonius am 10.03.19 06:18:20

Zitat von Apollonius: Ich kann mit gut vorstellen, dass es einige geben wird, die mit dem e-Golf ein e-Auto “ausprobieren“ wollen.

Ein paar Lehrer wird es geben, die das wollen.

Was soll der kosten? Ich meine 36.000 Euro gelesen zu haben. Wenn man den Golf mag, bekommt man ihn für 17 k€ Straßenpreis, als Tageszulassung gern auch mal für 15 k€ (deutsches Neufahrzeug vom Vertragshändler). Wobei der Preis des E-Golfs mit Sicherheit viel knapper kalkuliert wurde als der des normalen; wahrscheinlich legt VW dabei drauf, um politische Vorgaben zu erfüllen und aus Imagegründen.

Für ein Kurzstreckenfahrzeug das doppelte zahlen im Vergleich zu einem Golf, mit dem man überall ohne Ladepausen hinkommt? Dazu braucht man auch für die eingeschränkte Nutzung als reines Stadtfahrzeug einen eigenen nächtlichen Stellplatz mit leistungsfähigem Stromanschluß zum Laden, den haben die meisten nicht, vor allem in den Städten.

Letztlich ist das politische Aufzwingen des E-Autos der Versuch, das Autofahren dem Normalverdiener unpraktikabel und unerschwinglich zu machen. Der Versuch wird hoffentlich scheitern.

Klar ist dennoch, der E-Golf ist immer noch um Klassen besser als die noch viel teureren Tesla-Gurken. VW wird einige davon verkaufen, bis sich spätestens in der nächsten Rezession überraschend herausstellt, daß auch diesmal der sozialpädagogisch-theaterwissenschaftlich-bischöflich beschlossene Durchbruch des E-Autos gescheitert ist.

[xwin]

Wenn im Kofferraum der Model 3 jetzt Moos wächst ist es wahrscheinlich Elons Beitrag zu Kimbals plant-a-seed day. Wieviele Model 3 mit fehlerhafter Drainage dürften da mittlerweile unterwegs sein, die irgendwann umgebaut werden müssen oder eben von innen verrotten ?

https://twitter.com/MrAdamLang/status/1104599772458110976

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.110 von Teddybear am 10.03.19 11:23:56

Man merkt, dass du E-Autos nicht magst, ich bin auch kein Fan davon, deswegen beziehen sich meine Aussagen als Konkurrenz zu Tesla.
Der E-Golf hat 100 kW, dementsprechend müsste man diesen auch mit einem Golf gleicher Leistung vergleichen. Diese bekommst du nicht für deine 17 k€. Ich habe mal den Konfigurator zur Hilfe genommen und da komme ich auf mind. 25 k€ (ich habe nur den Motor gewählt, die Ausstattung blieb unberücksichtigt). Der E-Golf beginnt bei 36 k€, also ca. 11 k€ mehr. Davon kannst du noch die Prämie abziehen (falls es die noch gibt) von 4 k€ und schon sind es "nur noch" 7 k€.
Das Doppelte stimmt vorne und hinten nicht und warum soll es einen E-Golf auch nicht mit einer Tageszulassung geben?
Der E-Golf ist mit 300 km Reichweite angegeben, davon kann man sicherlich noch etwas abziehen, alltagstauglich ist er damit allemal und 300 km Reichweite... wer öfters solche langen Strecken fährt, für den ist ein E-Auto generell nichts, dafür gibt es Diesel.

Wer sich ein Neuwagen in der Preisklasse erlauben kann hat meistens ein Haus (Einzel, Doppel oder Reihe). Viele, die in einer Großstadt wohnen haben oft kein Auto mehr (persönliche Erfahrung)!

Und ja ja, immer die Lehrer... typisches Stammtischargument!

Aber all diese Argumente beziehen sich auch auf das Tesla Model 3. Preis-Leistung sind durchaus vergleichbar, die Händlerdichte und das Werkstattnetz sind bei VW wesentlich dichter als bei Tesla. Tesla hat noch einen weiteren riesigen Nachteil: Wenn das Model 3 tatsächlich massentauglich sein soll, frage ich mich ob dann auch das Werkstattnetz ausgebaut wird. Bis jetzt lese ich immer nur, dass die Teslas in die eigenen Service-Center müssen! Mit so gut wie jedem anderen Fahrzeug kann man in eine freie Werkstatt fahren, von der Wartezeit auf Ersatzteile ganz zu schweigen!

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.263 von Apollonius am 10.03.19 12:15:21

Zitat von Apollonius: Der E-Golf hat 100 kW, dementsprechend müsste man diesen auch mit einem Golf gleicher Leistung vergleichen

Möchte man meinen, ist aber falsch. Die Anforderung heißt: Es muss fahren und hat Golfgröße.

Warum haben E-Fahrzeuge meistens mehr Leistung? Weil sie diese brauchen, bedingt durch das höhere Gewicht. Nein, nicht um zu beschleunigen, sondern um genügend "Bremsenergie" alias Widerstand zur Verzögerung aufbauen zu können, muss die E-Maschine, die dann als Generator fungiert, entsprechend groß dimensioniert sein, weil sonst Energie über die Bremsen abgebaut/verschenkt werden würde.

Die E-Maschine ist sonst einfach zu schwach zum Bremsen.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.263 von Apollonius am 10.03.19 12:15:21

Zitat von Apollonius: Der E-Golf beginnt bei 36 k€, also ca. 11 k€ mehr. Davon kannst du noch die Prämie abziehen (falls es die noch gibt) von 4 k€ und schon sind es "nur noch" 7 k€.

Hab mir mal bei carwow Angebote machen lassen für einen Golf und einen E-Golf.

Preise sind inkl. 4000 Euro Dieselwechselprämie von VW.

Golf 1.0 TSI 63 kW Trendline für 13.840 Euro inkl. Überführung
E-Golf 100 kW für 27.500 Euro inkl. E-Prämie + Überführung (kommen also noch 2.000 Euro BAFA weg)

Also doch fast doppelt so teuer, wenn man einen elektrischen VW Golf will.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.263 von Apollonius am 10.03.19 12:15:21

Zitat von Apollonius: Man merkt, dass du E-Autos nicht magst, ich bin auch kein Fan davon, deswegen beziehen sich meine Aussagen als Konkurrenz zu Tesla.

Schon da liegst du falsch, ich habe gar keinen emotionalen Bezug zu Autos, das heißt es gibt keine Autos, die ich liebe und keine, die ich nicht mag. Daß du den Golf in Relation zum Tesla herausstellen wolltest, ist mir schon klar, ist ja auch berechtigt.

Zitat von Apollonius: Der E-Golf hat 100 kW, dementsprechend müsste man diesen auch mit einem Golf gleicher Leistung vergleichen.

Nein, müßte man nicht. Ein paar Seiten vorher hatten wir es davon, daß die angegebenen Spitzenleistungen der E-Autos viel höher sind als deren Dauerleistung, die man ehrlicherweise verwenden sollte.
Vergleichen wir doch die Fahrleistungen: Beschleunigung 0-100 km/h: E-Golf 12,7 s, Basis-Benziner 1.0 TSI 9,9 s. Höchstgeschwindigkeit E-Golf 150 km/h, Basis-Benziner 196 km/h. Also ist der Vergleich tatsächlich hinkend, denn der E-Golf ist viel lahmer als der halb so teure Benziner. Die mühsame Schönrechnerei mit einem Benziner mit 100 kW Nennleistung hättest du dir getrost sparen können.

Zitat von Apollonius: Das Doppelte stimmt vorne und hinten nicht und warum soll es einen E-Golf auch nicht mit einer Tageszulassung geben?

Doch das stimmt, gehe einfach auf mobile.de, suche einen Golf ab Bj. 2019 und schaue, was der günstigste neue (also mit höchstens ein paar proforma-km) kostet. Dann wähle als Kraftsstoffart "Elektro" und schon ist der günstigste rund doppelt so teuer, obwohl eine lahme Krücke im Vergleich zum einfachsten Benziner.

Zitat von Apollonius: Der E-Golf ist mit 300 km Reichweite angegeben, davon kann man sicherlich noch etwas abziehen, alltagstauglich ist er damit allemal und 300 km Reichweite... wer öfters solche langen Strecken fährt, für den ist ein E-Auto generell nichts, dafür gibt es Diesel.

Von der Reichweite kann man getrost die Hälfte abziehen, vor allem im Winter. "Alltagstauglich" bedeutet für den Normalfahrer, der oft nur ein Auto hat, daß dieses Auto alles kann, auch mittlere und lange Strecken. Klar, wenn man zusätzlich einen Diesel hat und das E-Auto zusätzlich für die Stadt, spielt das keine Rolle, nur ist dann das E-Auto eben nicht Ersatz für den bzw. Alternative zum "Verbrenner". Die Kostenseite wird erst recht absurd, wenn die über 30.000 Euro für das E-Mobil zusätzlich zum Kaufpreis eines normalen Autos sind. Für die Umwelt ist es auch weit besser, wenn man alles mit dem Diesel fährt, statt zusätzlich noch ein E-Auto zu produzieren.

Zitat von Apollonius: Wer sich ein Neuwagen in der Preisklasse erlauben kann hat meistens ein Haus (Einzel, Doppel oder Reihe). Viele, die in einer Großstadt wohnen haben oft kein Auto mehr (persönliche Erfahrung)!

Sicher, so ein Haus habe ich auch, aber damit gehöre ich zu einer Minderheit. Das Argument "Neuwagen in dieser Preisklasse" zeigt aber gerade, daß der E-Golf gerade keine wirkliche Konkurrenz ist zu einem halb so teuren normale Golf, erst recht nicht zu den wirklich günstigen Autos, die viele Normalfahrer haben, besonders in den Städten.
Ich kenne auch Großstädter ohne Auto, das ist auch die wahre Alternative für den Innenstadtbewohner, nicht das E-Auto. Allerdings sind alle Großstädte, die ich kenne, ziemlich zugeparkt, auch nachts, wenn nur die Bewohner da sind, und die E-Autos sollen doch gerade für den städtischen Verkehr taugen.

Zitat von Apollonius: Und ja ja, immer die Lehrer... typisches Stammtischargument!

Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Zitat von Apollonius: Aber all diese Argumente beziehen sich auch auf das Tesla Model 3. Preis-Leistung sind durchaus vergleichbar, die Händlerdichte und das Werkstattnetz sind bei VW wesentlich dichter als bei Tesla. Tesla hat noch einen weiteren riesigen Nachteil: Wenn das Model 3 tatsächlich massentauglich sein soll, frage ich mich ob dann auch das Werkstattnetz ausgebaut wird. Bis jetzt lese ich immer nur, dass die Teslas in die eigenen Service-Center müssen! Mit so gut wie jedem anderen Fahrzeug kann man in eine freie Werkstatt fahren, von der Wartezeit auf Ersatzteile ganz zu schweigen!

Im Vergleich zum M3 ist das alles richtig, wobei ich sogar auch beim Preis-Leistungs-Verhältnis den Golf klar im Vorteil sehe. Ein nacktes Model 3 kostet immer noch über 53.000 Euro (Rabatte praktisch nicht möglich) und somit gut 20 t€ mehr als der Straßenpreis eines Basis-E-Golfs. Zwar ist die angegebene Reichweite des Tesla deutlich höher, doch für ein Stadtauto ist das nicht relevant und für die Strecke taugt auch der Tesla mit real unter 300 km Reichweite nicht.

[colouredanthouse]

Für welche Gruppe ist ein E-Auto am sinnvollsten?

Meiner Meinung nach ist Ein E-Fahrzeug am besten für eine Familie geeignet, bei der beide Erwachsene Pendeln und ein Elternteil eine relativ weite Pendelfahrt hat.

Dann kann die längere Pendelfahrt mit dem E-Auto zurückgelegt werden.
Das Auto kommt mit einer Reichweite aus die, ca. 120% der gesamten täglichen Pendelstecke entspricht. Daher muß die Batterie nicht sehr groß sein, wird aber optimal ausgelastet.

Das andere Fahrzeug wird für die kürzere Pendelstrecke und für Langstreckefahrten benutzt.

Also ein Elektro Kleinwagen und ein größeres anderes 'normales' Auto (falls eine Erdgastankstellen in der Nähe wäre CNG optimal) ist ökonomisch vertretbar und ökologisch optimal.

Da bislang nur ca. 1.x der Neuwagen e-autos sind würde diese Zielgruppe eigentlich noch ausreichen ... (die Teslas sind hierfür natürlich nicht wirklich geeignet)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.265 von Dietaa am 10.03.19 05:55:57

Zitat von Dietaa: Ja, stimmt, das wären dann also für 2019 bis 2023 hochgerechnet insgesamt 182,6 x 5 = USD 913.000.000.

Die von Zerohedge genannte Zahl von USD 1.100.000.000 ist somit in der Summe grob USD 187.000.000 höher, also pro Jahr gut USD 37.000.000 bzw. auf den Monat runtergebrochen etwas über USD 3.000.000.

Ja, aber nochmal, es ist ein Fehler, die 182,6 M$ Gesamtmietkosten praktisch zur Gänze oder auch nur überwiegend den Mieten für Tesla Stores zuzuordnen.
Darin enthalten sind auch Miete für 1.200 (oder so) Superchargerstellen, Servicecenter, Ausrüstung und Maschinen, Solarenergiesysteme, Büro- und Verwaltungsgebäude, Lagerhäuser, angemietete Flächen für Fahrzeugabstellung usw.

[charliebraun]

Fazit einer norwegischen Versicherung (Übersetzung):

Das Elektroauto, das laut Fremtind heute die meisten Verletzungen hat, ist Tesla. Es erhält den größten Schaden pro gefahrenen 10.000 Kilometern und läuft auch die wenigsten Kilometer vor dem ersten Schaden. Das Versicherungsunternehmen gibt an, es gebe viele und teure Verletzungen, verbunden mit einer langen Wartezeit in einer Werkstatt aufgrund mangelnder Kapazität und Teile.

- Im Durchschnitt fahren die Tesla-Modelle etwa 50.000 Kilometer vor dem ersten Schaden. Es ist etwa die halbe Entfernung von beispielsweise Opel, Peugeot, Renault, Subaru, Suzuki, Citroen und Honda, ganz zu schweigen von Dacia, das im Durchschnitt über 150.000 Meilen vor dem ersten Schaden liegt, sagt Nielsen.
https://www.dn.no/motor/fremtind-forsikring/bilforsikring/fo…

Darauf aufmerksam geworden durch diesen norwegischen Twitter account https://twitter.com/erlendstromsvik?lang=de

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.973 von charliebraun am 10.03.19 15:40:59

Zitat von charliebraun: Fazit einer norwegischen Versicherung (Übersetzung):

Das Elektroauto, das laut Fremtind heute die meisten Verletzungen hat, ist Tesla. Es erhält den größten Schaden pro gefahrenen 10.000 Kilometern und läuft auch die wenigsten Kilometer vor dem ersten Schaden. Das Versicherungsunternehmen gibt an, es gebe viele und teure Verletzungen, verbunden mit einer langen Wartezeit in einer Werkstatt aufgrund mangelnder Kapazität und Teile.

- Im Durchschnitt fahren die Tesla-Modelle etwa 50.000 Kilometer vor dem ersten Schaden. Es ist etwa die halbe Entfernung von beispielsweise Opel, Peugeot, Renault, Subaru, Suzuki, Citroen und Honda, ganz zu schweigen von Dacia, das im Durchschnitt über 150.000 Meilen vor dem ersten Schaden liegt, sagt Nielsen.
https://www.dn.no/motor/fremtind-forsikring/bilforsikring/fo…

Darauf aufmerksam geworden durch diesen norwegischen Twitter account https://twitter.com/erlendstromsvik?lang=de

Da es in Norwegen ja eine extrem hohen Anteil an E-Fahrzeugen gibt werden diese Zahlen auch statistisch signifikant sein ...

[aceniro]

Das Modell 3 ist ein billig gebautes kaum 30 000 wertes Auto, das Tesla den gläubigen Verbrauchern in USA und Rest der Welt für 60.000 angedreht hat.

Consumer Reports stufte Tesla auf Platz 27 (von 29) nach "Zuverlässigkeit" ein und widerrief seine Kaufempfehlung des Modells 3 aus Qualitätsgründen.

Potentielle Käufer können das Modell 3 nicht vor dem Kauf testen und können es auch nicht reparieren, wenn es kaputt geht.

Tesla hat den Kundenservice im Grunde ganz aufgegeben; Ihnen geht das Geld aus und sie können es sich nicht leisten, Käufern KEINE Unterstützung zu bieten.

Selbst bei 35.000 US-Dollar ist das Modell 3 überteuert. Diese Autos sind schlecht und billig gebaut, haben eine begrenzte Reichweite und stocken nicht in der Kälte.

Sie sind auch gefährlich, aber ich lasse andere, um Probleme mit autonomen Fahren, Bränden, Türgriffen usw. zu besprechen.

Kopf hoch:

Der CFO und der General Counsel haben vor zwei Wochen gekündigt.

Drei Entlassungsrunden, Ladenschließungen und umfangreiche Preissenkungen sind kein Zeichen von Stärke.

Offensichtlich.

Es sei denn, man ist ein Kultist.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.063.267 von aceniro am 10.03.19 16:58:45

Platz 27/29? Kaum votstellbar, dass es noch schlechtere Autos gibt, wenn man mal im TFF liest.
Schon 91 Threads Probleme M3. Und das alles noch in der Phase in der man eigentlich gleich zurück ins Autohaus fährt. Die DIY- Foren werden eigentlich erst nach der Garantie frequentiert.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.251 von Wegecke am 09.03.19 19:18:49

Zitat von Wegecke:

Zitat von tradit: ...
Was für ein Schwachsinn!

Tesla hat in Ermangelung von Windkanal und langjähriger Erfahrung einfach bewährte Konzepte anderer Limousinen kopiert. Dabei haben sie sich mit der coupeartig, stark abfallenden Dachlinie auf relativ lange Limousinen mit wenig Kopffreiheit im Fond festgelegt.

Zu welchen Stilblüten diese Festlegung führt, sieht man am MX und wahrscheinlich bald am MY!?

Und zu Deiner Info: Das Funktionsprinzip des Heckmotors des M3 ist eine Kopie vom i3, obwohl Pinocchio das absichtlich etwas anders (falsch) darstellt!Im ForumFürHalbwahrheitenUndDenFreundenViralerLügen hat sich seine Darstellung schon als die Wahrheit etabliert.

Bevor du wieder in den Angriffsmodus umschaltest :
Ich habe nirgendwo behauptet, dass Tesla das erfunden hat. Nur dass sie das am konsequentesten umgesetzt haben.
Beispiele: Die einfahrbaren Türgriffe des Model S bzw. Türgriffe des Model 3, die Aero-Felgen, die von dir genannte windschnittige Form und natürlich den relativ effizienten, leichten Motor. War sicher alles schon mal da, nur Tesla hat als erster begriffen, dass man nicht nur große Batterien einbauen muss, sondern auch auf Teufel komm raus den Luftwiderstand optimieren, damit eine gute Reichweite bzw. damit einhergehend ein geringer Verbrauch herauskommt.
Du wirst nicht bestreiten können, dass der i3 nicht gerade auf Luftwiderstand optimiert ist (dafür hatte BMW andere gute Ideen wie z.B. die Leichtbauweise und die schmalen Reifen). Ist auch logisch, da der i3 nicht für Langstrecken konzipiert ist.

Ich gebe Dir hier Recht!
Daumen hoch.

Elon hat das Thema cw - Wert am radikalsten umgesetzt.
Das Gleiche gilt für seine Ladenetzwerk:
Auch das hat er gut umgesetzt und die deutschen Hersteller werden mit ihrem Netzwerk Schiffbruch erleiden, das bahnt sich jetzt schon an.
Ich bin ein Gegner davon, alles was Elon Musk bisher gemacht hat negativ zu sehen.

Trotzdem hat dieses Vorgehen natürlich seine Probleme.
Das Modell X kommt bei einem typischen SUV - Kunden nicht gut an.
Weil das Design nicht aggressiv ist. Dann gehen eben einige zum I-Pace, auch wenn der wahrscheinlich weniger bietet fürs Geld, das Design finden viele besser.

Model 3 hat ähnliche Probleme.
Die Front ist gelungen, aber sie ist auch dreist vom Porsche kopiert.
Der Kühlergrill fehlt, und das macht das M3 Gesichtslos.
Dann muss er oben eine mächtige Glaskuppel draufpacken, damit Platz ist zum Sitzen. Designmässig würde ich dem M3 nur eine 3 minus geben.
Dem Model X dagegen eine glatte 5!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.350 von Wegecke am 09.03.19 19:55:17

Zitat von Wegecke: Wir haben andere Vorstellungen von Langstreckentauglichkeit. Wenn ich 300 Kilometer auch im Winter an einem Stück fahren kann, genügt das für mich. Andere können das gerne anders sehen

Das Problem dabei:
Was machst Du nach den 300 Kilometern?

Würde man eine Schnelladestation wirtschaftlich betreiben müssen, würde das NIE funktionieren.
Das Laden würde dann ein Vielfaches von einem vollen Tank kosten.

Also muss der Steuerzahler einspringen und finanziert die Ladesäulen für Super - Reiche, die länger als 300 Kilometer fahren wollen.

Das Ganze verschiebt aber das Problem nur, denn je mehr E - Autos es gibt, desto teurer wird es für die Allgemeinheit.
Bei der sogenannten "Energiewende" erleben wir es ja gerade.

Der enorm hohe Strom, verbunden mit anderen "klimapolitischen" Massnahmen, verteuert die Mieten enorm.
Der hochgepriesene sogenannte "Ökostrom" hat in Wahrheit schon sehr viele Menschen in Deutschland in die Obdachlosigkeit getrieben, weil sie ihre Stromrechnung nicht mehr zahlen können.
Beim E-Auto könnte das gleiche passieren, immer mehr Menschen geraten in die Lage, sich kein Auto mehr leisten zu können. Ohne eigenes Auto werden aber sehr viele Menschen zunächst in die Arbeitslosigkeit getrieben, danach in die Obdachlosigkeit!

Das ist aber kein Thema in den Medien, da geschätzt 90% aller Journalisten den Grünen nahe stehen dürften. Der typische grüne Journalist entstammt einer wohlhabenden bürgerlich-konservativen Familie, hat nie eine ehrliche Arbeit aufnehmen müssen da er von zu Hause immer unterstützt wurde, und schreibt jetzt auf dem hohen Ross sitzende den einfacheren Menschen, die nicht so viel Glück hatten wie er, vor, wie sie zu Leben haben und worauf sie alles verzichten sollen.

Ich habe aber die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben, dass irgendwann die Menschen aufstehen, um sich gegen ihre Peiniger zu wehren.

In Ländern wie Ungarn, Italien, teilweise Frankreich und den USA, sind da schon Ansätze zu erkennen. Leider noch viel zu brav und harmlos.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.293 von ktw am 09.03.19 19:31:19

Zitat von ktw: Es ist völlig egal, was Tesla spart, wenn sie Shops schließen. Lass es 500 MIOs sein. Wenn der Kunde nicht durch einen Teslaverkäufer bezirzt wird, wird ihm der Audiverkäufer bald ein gutes Gefühl einflüstern. Kann er ja auch, da er dem potentiellen Käufer sagen kann:

"Wir sind hier bei dir. Nur 10 km Entfernung. Wir haben alle nötigen Ersatzteile am nächsten Tag da. Übermorgen um 17:00 Uhr kannst du die Karre spätestens wieder abholen."

Na, wo kaufst du?

Kurzfristig werden die kaum etwas sparen.
Sie werden Abfindungen zahlen müssen und werden teilweise noch lange laufende Mietverträge haben, oder aber Konventionalstrafen zahlen müssen an Vermieter.

Ich habe eine etwas andere Theorie.
Elon braucht ein Argument nach den vermutlich desaströsen Q1 - Zahlen, mit den erklärt, warum es in Q2 wieder viel besser wird.

Deswegen braucht er diese "Einspar - Geschichte", und deswegen musste er auch überstürzt nach Europa und China liefern.
So kann er dann eben wieder den Investoren im Mai seine Legende von der "Delivery Hell" erzählen, kann die schlechten Nordamerika - Zahlen mit dem Europa - Geschäft begründen und Ihnen erzählen, dass schon bald alles wieder viel besser wird.
Vielleicht wird es sogar funktionieren, es hat ja bisher auch immer ganz gut funktioniert...

[tesla4ever]

Breaking: Citron sagt BUY und attackiert Mark Spiegel und David Einhorn

http://www.deraktionaer.de/aktie/breaking--tesla-shortseller…

Andrew Left von Citron schlägt zurück: Der Hedgefonds von David Einhorn habe 2018 satte 34 Prozent verloren, auch Jim Chanos habe die Märkte nicht outperformt. Mark Spiegel sei "nett und smart" aber keiner habe je von ihm gehört, bevor er begonnen habe, Tesla zu hassen. Er verwalte weiterhin nur 10 Millionen Dollar...

"Tesla hat das meistverkaufte Oberklasseauto der USA." Citron erwartet jetzt einen "Rebound der Aktie bis zu 320 Dollar."



Q1 gibt's wieder Gewinn (T4E)

[uli888]

https://cleantechnica.com/2019/03/09/tesla-model-3-best-sell…

Schaut schaut ;-)

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.063.924 von uli888 am 10.03.19 19:24:40

Zitat von uli888: https://cleantechnica.com/2019/03/09/tesla-model-3-best-sell…

Schaut schaut ;-)

Hier geht es um Zulassungen, nicht Verkäufe. Das ist der Überhang der verblendeten Lemminge die vorbestellt hatten und eh so eine Schrottkiste wollten. Im März/April liegen die Zahlen wieder am anderen Ende der Liste

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.019 von ktw am 09.03.19 23:21:35

Zitat von ktw: Es zeigt, wie prekär die Situation der early-adaptors wird.

In Phoenix aus der Asche!?

Vor nicht mal 2 Jahren sah es dort so aus:



In einer Nacht kann das ganze wieder ganz schön prekär werden! Zumindest hat er jetzt ein paar feuerfeste Schränke angeschafft!

[aceniro]

Es wird wie ein Gesellschaftsspiel wie Reise nach Jerusalem oder Reise nach Rom werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Reise_nach_Jerusalem

Sobald ein institutioneller Investor Aktien abwirft, wird es den anderen schwerfallen, herauszukommen.

Diejenigen, die sich verzögern, werden sehr dumm aussehen und in die Röhre gucken, wenn sie diese Aktie nicht bei 300 Dollar verkaufen, wenn sie kratzt.

Tesla ist strukturell unrentabel, die Bilanz ist schrecklich; und der Gegenwind pfeift in alle Richtungen.

In Anbetracht der Abkehr von der Rechnungslegung / Rechtsabteilung, glaube ich, dass plötzlich ein Schwarzer Schwan vor der Tür steht. Etwas ist faul.

Sogar rentable Automobilunternehmen mit stärkeren Bilanzen und besseren Managementteams handeln zum oder nahe dem Buchwert. Teslas Buchwert beträgt keine 30 US-Dollar.

Das ist eine grosse Trennung.

Langfristig ist der Markt eine Wiegemaschine.

Die Risiken tendierten stark nach unten.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.455 von felicitas123 am 10.03.19 12:59:52

Welche E-Fahrzeuge haben eine größere Leistung? Der Golf, Leaf, Zoe oder i3?

Der Motor muss größer sein als er müsste um so die kinetische Energie in elektrische Energie umzuwandeln um die Bremsen zu schonen? Von welcher Verzögerung schreibst du? Vollbremsung oder normaler Straßenverkehr. Dafür hätte ich gerne einen Beleg!
Die Bremsanlage muss so ausgelegt sein, dass das Auto auch ohne Unterstützung des Generators einen akzeptablen Bremsweg hat!

Im übrigen driftet die Diskussion von Tesla ab, weswegen ich den E-Golf mit dem Model 3 von Tesla verglich.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.063.924 von uli888 am 10.03.19 19:24:40

91 Threads über Probleme im TFF und etwas über 900 St verkauft.
Das ist wirklich Weltspitze: 10% aller User sucht sich Hilfe im I-net.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.254 von xwin am 10.03.19 12:09:15

so sahen die Franzosenautos in den 80ern erst nach 8 Jahren aus, was denen trotzdem zumindest in D das Image nachhaltig geschadet hat. Zumindest für mich reicht es so nachhaltig, dass ich mir keins kaufen würde.

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.063.693 von RubiRubin am 10.03.19 18:43:39

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Wegecke: Wir haben andere Vorstellungen von Langstreckentauglichkeit. Wenn ich 300 Kilometer auch im Winter an einem Stück fahren kann, genügt das für mich. Andere können das gerne anders sehen

Das Problem dabei:
Was machst Du nach den 300 Kilometern?

Würde man eine Schnelladestation wirtschaftlich betreiben müssen, würde das NIE funktionieren.
Das Laden würde dann ein Vielfaches von einem vollen Tank kosten.

Also muss der Steuerzahler einspringen und finanziert die Ladesäulen für Super - Reiche, die länger als 300 Kilometer fahren wollen.

Das Ganze verschiebt aber das Problem nur, denn je mehr E - Autos es gibt, desto teurer wird es für die Allgemeinheit.
Bei der sogenannten "Energiewende" erleben wir es ja gerade.

Der enorm hohe Strom, verbunden mit anderen "klimapolitischen" Massnahmen, verteuert die Mieten enorm.
Der hochgepriesene sogenannte "Ökostrom" hat in Wahrheit schon sehr viele Menschen in Deutschland in die Obdachlosigkeit getrieben, weil sie ihre Stromrechnung nicht mehr zahlen können.
Beim E-Auto könnte das gleiche passieren, immer mehr Menschen geraten in die Lage, sich kein Auto mehr leisten zu können. Ohne eigenes Auto werden aber sehr viele Menschen zunächst in die Arbeitslosigkeit getrieben, danach in die Obdachlosigkeit!

Das ist aber kein Thema in den Medien, da geschätzt 90% aller Journalisten den Grünen nahe stehen dürften. Der typische grüne Journalist entstammt einer wohlhabenden bürgerlich-konservativen Familie, hat nie eine ehrliche Arbeit aufnehmen müssen da er von zu Hause immer unterstützt wurde, und schreibt jetzt auf dem hohen Ross sitzende den einfacheren Menschen, die nicht so viel Glück hatten wie er, vor, wie sie zu Leben haben und worauf sie alles verzichten sollen.

Ich habe aber die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben, dass irgendwann die Menschen aufstehen, um sich gegen ihre Peiniger zu wehren.

In Ländern wie Ungarn, Italien, teilweise Frankreich und den USA, sind da schon Ansätze zu erkennen. Leider noch viel zu brav und harmlos.

Den Twizzy gibt es ab 7000 €.
Damit kommt der durchschnittliche Pendeler gut zu seiner Arbeit.

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.063.786 von tesla4ever am 10.03.19 19:03:06

Zitat von tesla4ever: http://www.deraktionaer.de/aktie/breaking--tesla-shortseller…

Andrew Left von Citron schlägt zurück: Der Hedgefonds von David Einhorn habe 2018 satte 34 Prozent verloren, auch Jim Chanos habe die Märkte nicht outperformt. Mark Spiegel sei "nett und smart" aber keiner habe je von ihm gehört, bevor er begonnen habe, Tesla zu hassen. Er verwalte weiterhin nur 10 Millionen Dollar...

"Tesla hat das meistverkaufte Oberklasseauto der USA." Citron erwartet jetzt einen "Rebound der Aktie bis zu 320 Dollar."



Q1 gibt's wieder Gewinn (T4E)

Eine Zitrone ist eine Zitrusfrucht mit einer dicken Rinde die ganz sauer ist!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.497 von Jo1 am 09.03.19 20:37:16

Zitat von Jo1: Gibt auch positive Meldungen über E-Autos...

https://www.stern.de/auto/news/der-jaguar-i-pace-ist-das--ca…

Was ist daran jetzt die positive Nachricht?

Dass die meisten Journalisten grüne Parteien wählen???

Ein Auto zu wählen, dass sich vielleicht nur 0,5% der arbeitenden Bevölkerung jemals leisten werden können, zeigt doch, wie weit sich diese ekelhafte grüne Öko - Schickeria vom normalen Bürger entfernt hat.

[aceniro]

Unser LR AWD zeigt im Geschwindigkeitsbereich 80 bis 100 km/h ein deutliches Wummern, das synchron zur Drehzahl der Räder scheint. Unangenehm für ein eAuto. Klingt ähnlich wie eine Waschmaschine im Schleudergang. Nur leiser. Die Reifen sind die WR Sottozero auf 19" Felgen.

Hörbar ist das auch unter 80km/h, aber ziemlich leise und oberhalb von 100 km/h, da aber überwiegen zunehmend die anderen Fahrgeräusche.

Wenn man hinten sitzt hört man es schwer. Von hinten hört man nur ein Rauschen, kein Wummern / Klopfen.

Ist das bei euch auch so?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.362 von erwin-kostedde am 10.03.19 20:55:00

Zitat von erwin-kostedde: so sahen die Franzosenautos in den 80ern erst nach 8 Jahren aus, was denen trotzdem zumindest in D das Image nachhaltig geschadet hat. Zumindest für mich reicht es so nachhaltig, dass ich mir keins kaufen würde.

Es kam dann gleich der Kommentar, dass Kondenswasser im Rücklicht absolut normal sei bei LED Lichtern und Witterungswechsel. Hmmm ... also ich kenne das so nicht. Und in Mitteleuropa ist das Klima recht abwechslungsreich durchaus. In Kombination mit dem lustigen 'Sand im Unterboden' Video irgendwie beängstigend.

Ich finde die Frage spannend, wie Tesla sich das vorstellt, >100.000 Fahrzeuge umzurüsten, nachzubessern etc. wenn in einigen Monaten die Verrottung von Innen beginnt auch Aussen sichtbar zu werden.

[aceniro]

Hallo,

an meinem neuen M3 höre ich öfter (entweder beim Fahren oder beim Laden) ein blechernes Geräusch aus dem Unterboden.

Wenn ich es noch recht zusammenbekomme (ich meine, dass ich das mal in einem YouTube-Video gesehen habe), liegt die Ursache an der Wärmeausdehnung des Akkus und an einem fehlenden Blech (wurde vermutlich aus Kostengründen von Tesla:laugh gestrichen.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.585 von Teddybear am 10.03.19 13:35:17

Einen E-Golf mit einem konventionellen Golf zu vergleichen ist schwierig bis unmöglich, das stimmt. Ich habe mir mal auszugsweise den Auto-Test vom ADAC durchgelesen, dort wird die Beschleunigung mit 9,6 s angegeben. Der konventionelle Golf ist schneller, beim E-Golf liegt fast permanent das volle Drehmoment an (290 Nm) bei deinem konventionellen genannten Golf sind es gerade mal 175 Nm und die nur in einem begrenzten Drehzahlbereich.
Beispiel:
Ich fahre einen 5er 3 l Diesel, meine Frau einen 1er 2 l Diesel, mein BMW hat einen Turbolader, der von meiner Frau 2. Der 1er fährt wesentlich spritziger in der Stadt meiner hat wesentlich mehr Kraft. Welches ist jetzt die bessere Motorvariante? Es gibt keine eindeutige Antwort.

Ich denke was alltagstauglich ist hängt stark von individuellen Faktoren ab.

Nochmal: Ich vergleiche den E-Golf mit dem Model 3 von Tesla! Der Golf ist bekannt und nicht so exotisch wie Tesla und darum kann ich mir vorstellen, dass einige einen E-Golf ausprobieren! Ich sehe diesen nicht als Konkurrenz zu einem konventionellen Golf!

Nicht nur Lehrer haben Häuser und können sich als "Hobby" ein E-Auto leisten, das sind für mich Stammtischparolen! Vergleiche einfach mal das Gehalt von Lehrern und Ingenieuren, so groß ist der Unterschied nicht und oftmals verdienen Ingenieure mehr (weil sie auch mehr arbeiten). Ich kenne mehrere Ingenieure, die ca. 10 Jahre vor der Rente Lehrer werden, weil der Beruf des Ingenieurs zu stressig ist und O-Ton: weil sie es sich es leisten können als Lehrer zu arbeiten, da sie vorher genug verdient haben!

Im übrigen bin ich kein Fan von E-Autos, ich fahre aus Überzeugung Diesel! Nicht, dass mich jemand falsch versteht!

[ShakuZZa76]

http://m.aktiencheck.de/news/Artikel-Tesla_Jetzt_wird_s_offe…

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Komplettkopien aus fremden Medien- bitte nachlesen unter 9.5. Nutzungsbedingungen: "Wie zitiere ich richtig"

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.060.725 von aceniro am 09.03.19 21:44:31

Zitat von aceniro: "Es fühlt sich wie ein Leichenschauhaus an:" Tesla-Angestellte sagen, dass die Moral drastisch abgenommen hat, als Geschäfte geschlossen werden und Arbeiter entlassen werden

https://www.businessinsider.com/tesla-salespeople-say-morale…

"Während Teslas aggressivem Druck, im vergangenen Jahr Autos zu verkaufen und auszuliefern, ermutigte der Automobilhersteller die Verkaufspersonal dazu, ihre aufgelaufene bezahlte Zeit für den Kauf neuer Tesla-Fahrzeuge zu tauschen."

https://www.businessinsider.com/tesla-encouraged-workers-buy…

Jetzt haben diese Angestellten keine Jobs….Aber wenigstes einen Tesla

Danke für den Link, übel wie Tesla sein Personal behandelt, aber ist Mitleid wirklich angebracht?

Diese Mitarbeiter WOLLEN es ja so:

"We were working really, really hard because we were doing it for something above ourselves," the current salesperson said. "We were doing it for Tesla and for the mission."

Grüne Ideologen sind Menschenfänger und Menschenfeinde, wer eine spontane Jubelparty veranstaltet, wenn in New York künftig Abtreibungen bis zur Geburt erlaubt werden sollen, der führt nichts Gutes im Schilde.

Auch auf deutschen Jobportalen liest man ja von unglaublich miesen Methoden, welche Elon Musk gegen seine Mitarbeiter anwendet, aber fast niemand schaltet sein Gehirn an und hinterfragt dieses ganze Unternehmen und die Ideologie, die damit einhergeht,
sondern sie bleiben alle trotzdem

"voll überzeugt von der Mission"...

[3kreuze]

@aceniro

Könnten sie sich bitte angewöhnen ihre Texte nich einfach nur per Copy und Paste hier zu Posten sondern wenigstens auch die Quelle anzugeben?
Ein Link wäre optimal!

Wie zitiert man hier?

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.596 von 3kreuze am 10.03.19 21:51:07

Zitat von 3kreuze: @aceniro

Könnten sie sich bitte angewöhnen ihre Texte nich einfach nur per Copy und Paste hier zu Posten sondern wenigstens auch die Quelle anzugeben?
Ein Link wäre optimal!

Wie zitiert man hier?

Welche Quelle brauchst du? An welcher Stelle?

[tesla4ever]

Tesla Model 3 = Best Selling Electric Car In Germany

Sieht wohl sogar in Deutschland nicht ganz so dramatisch schlecht aus

[Hughes500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.635 von aceniro am 10.03.19 22:02:26

Citron - Neuer S

https://citronresearch.com/

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.425 von Apollonius am 10.03.19 21:09:09

Zitat von Apollonius: Nochmal: Ich vergleiche den E-Golf mit dem Model 3 von Tesla! Der Golf ist bekannt und nicht so exotisch wie Tesla und darum kann ich mir vorstellen, dass einige einen E-Golf ausprobieren! Ich sehe diesen nicht als Konkurrenz zu einem konventionellen Golf!

Eben, kann er nicht sein, weil die meisten nicht einfach so das doppelte ausgeben können und auch oft keine nächtliche Ladungsmöglichkeit haben.

Zitat von Apollonius: Nicht nur Lehrer haben Häuser und können sich als "Hobby" ein E-Auto leisten, das sind für mich Stammtischparolen!

Das habe ich auch gar nicht geschrieben, diese "Stammtischparole" stammt von dir. Also viel platter geht es nicht mehr.

Beim Lehrer kommt noch oft die volkspädagogische Haltung dazu, und daß sie ihren Arbeitsweg bis zur Pensionierung schon kennen, während man in anderen Berufen flexibler sein muß hinsichtlich des Arbeitsortes und auch mal beruflich längere Strecken zurücklegen muß.

Ich habe auch nicht geschrieben, daß sie mehr verdienen als Ingenieure, nur haben Ingenieure oft technisches Verständnis, wissen daß man mit E-Autos weder etwas spart noch die Umwelt schont und können außerdem mit einem Kurzstreckenfahrzeug nichts anfangen (Ausnahmen wie der Whisky-Horst bestätigen die Regel).

Ich muß aber zugeben, daß die E-Autofahrer bei mir in der Gegend weniger Lehrer sind, mehr Ingenieursgattinnen, der Ehemann bei BMW und ein i3 als Zweit-Firmenwagen. Die Mode ist jedoch schon fast wieder vorbei.

Der E-Golf könnte aber wirklich die Schulmeister und grünen Spießbürger der Nation (das sind nicht ausschließlich Lehrer) ansprechen.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.650 von tesla4ever am 10.03.19 22:04:15

Zitat von tesla4ever:



Sieht wohl sogar in Deutschland nicht ganz so dramatisch schlecht aus

Hab nur drauf gewartet, das du jetzt auch noch mit der müden Nummer kommst

Was bitte sieht daran gut aus? Bei dem "Anstieg", der übrigens Zulassungs- und keine Verkaufszahlen zeigt, handelt es sich um die nun belieferten Lemminge die ewig reserviert hatten und den Schrott sowieso blind gekauft haben/hätten. Im März/April liegt Tesla wieder am Ende der Liste wo es hingehört. Selbst im TeslaForFools - Forum kippt die Stimmung massiv, nachdem diese religiös Verblendeten aufwachen und erkennen müssen für welchen Schrott sie blind Mondpreise bezahlt haben und nun von ihrem Messias im Regen stehen gelassen werden, nachdem er sie schön abgezockt hat.
Dabei versuchen die ganz harten sich dieses Elend noch auf die abstrusesten Arten schön zu reden.

In der Psychologie nennt man das kognitive Dissonanz oder auch Post-purchase rationalisation.

In Äsops Fabel "Der Fuchs und die Trauben" möchte der Fuchs Trauben fressen, ist jedoch unfähig, sie zu erreichen. Statt sich sein Versagen einzugestehen, wertet er die Trauben ab als „zu sauer und nicht der Mühe wert“

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.596 von 3kreuze am 10.03.19 21:51:07

Zitat von 3kreuze: @aceniro

Könnten sie sich bitte angewöhnen ihre Texte nich einfach nur per Copy und Paste hier zu Posten sondern wenigstens auch die Quelle anzugeben?
Ein Link wäre optimal!

Wie zitiert man hier?

Wird er nicht hinkriegen, da meist ein Automat irgend einen Scheiß hier reinballert. Zwischendurch tippt ein Mensch was ein, damit das Profil glaubwürdig erscheint.

Ausblenden hilft.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.019 von ktw am 09.03.19 23:21:35

Zitat von ktw: Ich empfehle dieses Video:

https://www.youtube.com/watch?v=Zdmlu1KkQgk

Es zeigt, wie prekär die Situation der early-adaptors wird.

Dort wird über frühe Teslas geredet, wie über Vorkriegsoldtimer, für die es wirklich kaum Ersatzteile gibt.

Gute N8

Was ich interessant finde:
Da stehen in dieser einen Firma über 20 Tesla Roadster, von denen weltweit nur 2500 Stück zwischen 2008 - 2012 verkauft worden. Ein absolut seltenes Auto also.

Man kann davon ausgehen, dass defekte Akkus bei ALLEN Roadster innerhalb der ersten 8 - 12 Jahre auftreten, und dass es bei den anderen Modellen von Tesla genau so passieren wird in ein paar Jahren.
Beim Model 3 aufgrund von Sparmassnahmen (keine Wasserkühlung) vermutlich sogar noch viel früher.

Man kann hier also mit Fug und Recht von "Schummel - Software" sprechen:
Tesla baut Software ein, welche den Kunden suggeriert, die ersten Jahre wäre alles ok und der Akku verliert nur wenig Gesundheit, dann ist er ohne Vorwarnung komplett defekt.

Sollten unsere Politiker irgendwann noch mal zur Besinnung kommen bzw. das Volk anders wählen, sollten alle unrechtmässig ausbezahlten Subventionen wegen angeblicher "Klimafreundlichkeit" von den betroffenen Herstellern komplett zurück bezahlt werden, plus eine Milliardenstrafe wegen Betruges.

Falls es Tesla dann wirklich noch geben sollte, könnte man sie verurteilen, Benzingutscheine an die geprellten Pick - UP - Fahrer zu verteilen Ausser in California, wer so doof wählt hat es nicht anders verdient, betrogen zu werden von Elon Musk!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.100 von Modulor am 10.03.19 00:08:37

Zitat von Modulor: Die obige Aufstellung als Beleg dafür zu sehen das Tesla unfähig ist verbrauchsarme Autos herzustellen entbehrt jeder Grundlage.
Es gibt bei PKWs natürlich einen Zusammenhang zwischen Gewicht, Leistung und Verbrauch, das ist bei Elektrofahrzeugen nicht anders als bei Autos mit Verbrennunsgsmotor. Bei obiger Modellzusammenstellung ist es somit leicht erklärbar wieso die Autos von Tesla den höchsten Verbrauch aufweisen.
Es häufen sich Messungen der ersten überhaupt am Markt erhältlichen kompetitiven Modelle (i-Pace, E-Tron) welche das genaue Gegenteil von dem belegen was hier mit einer wenig beweiskräftigen Auflistung versucht wird darzulegen: Die Verbrauchswerte der jeweiligen Tesla Modelle sind in ihren Vergleichsklassen bisher unerreicht.

Zwar richtig, aber:

"Klimafreundliche Autos" und hohe Fahrleistungen/Beschleunigungswerte sind ein Widerspruch in sich. Ich kann nicht einerseits den Klima - Apostel geben, dann aber einen enormen Reifenverschleiss mit einem Achselzucken in Kauf nehmen, der eben bei solchen (theoretischen) Fahrleistungen mit einem 2,2 Tonnen Geschoss auftritt.

Fazit:
Dieses Auto ist eine riesige Mogelpackung. Alle Subventionen, die Tesla wegen angeblicher "Klimafreundlichkeit" abkassiert hat, müssen zurück gezahlt werden.

Was hältst Du davon?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.244 von charliebraun am 10.03.19 04:00:44

Zitat von charliebraun: Was kann man für so ein Geschäftslokal verlangen, auch in besten Lagen? 10.000$ im Durchschnitt pro Monat ist schon viel, oder? Ungefähr 300 davon gibt's. Wären insgesamt 30 Mio$ pro Jahr.

Viel zu wenig.
Für 10 000 Dollar gibt es vielleicht noch etwas in Bukarest, nicht aber da wo Tesla seine Autos den Reichsten der Reichen anpreist!

[tradit]

Es heisst doch: lokal emissionsfrei...

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.917 von tradit am 10.03.19 23:53:38

Das ist der harte Alltag. Wie oft liest man, mit 500+ km sei Reichweite kein Thema mehr, was für ein ahnungsloses Geschwätz. Der naive Käufer kommt keine 250 km weit bis er nachladen muß.

Die 500 km sind in gleichmäßiger Schleichfahrt unter Ideal-Temperatur- und Straßenbedingungen, ohne Klimatisierung oder Heizung, von ganz voll bis die Karre mit komplett leerem Akku stehenbleibt. Man soll aber nicht annähernd leerfahren, wenn man den Akku schonen will, und schon sind durch Akkumanagement real nur noch 400 km übrig bis zum Nachladen. Dann noch schneller fahren als 80 km/h und Winter, bleiben effektiv keine 250 km übrig.

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.917 von tradit am 10.03.19 23:53:38

LOKAL "Emissionsfrei"

Zitat von tradit: Es heisst doch: lokal emissionsfrei...

Bin mir nicht ganz sicher wie Du das meinst. Da Du aber ein paar Smileys anhängst ist es wohl ironisch gemeint...
Also ich finde z. B. das bayerische Nichtrauchergesetz echt gut und kann mir gar nicht mehr vorstellen wie es war, wenn man seine Klamotten nach nem Kneipenbesuch erst mal auf dem Balkon einen Tag lüften musste... Ich merke, dass es den meisten auch so geht.

Ähnlich ist es mit Elektrofahrzeugen. Weil die Kohlekraftwerke stehen ja nicht in der Stadt!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.110 von Teddybear am 10.03.19 11:23:56

Zitat von Teddybear:

Zitat von Apollonius: Ich kann mit gut vorstellen, dass es einige geben wird, die mit dem e-Golf ein e-Auto “ausprobieren“ wollen.

Ein paar Lehrer wird es geben, die das wollen.

Was soll der kosten? Ich meine 36.000 Euro gelesen zu haben. Wenn man den Golf mag, bekommt man ihn für 17 k€ Straßenpreis, als Tageszulassung gern auch mal für 15 k€ (deutsches Neufahrzeug vom Vertragshändler). Wobei der Preis des E-Golfs mit Sicherheit viel knapper kalkuliert wurde als der des normalen; wahrscheinlich legt VW dabei drauf, um politische Vorgaben zu erfüllen und aus Imagegründen.

Für ein Kurzstreckenfahrzeug das doppelte zahlen im Vergleich zu einem Golf, mit dem man überall ohne Ladepausen hinkommt? Dazu braucht man auch für die eingeschränkte Nutzung als reines Stadtfahrzeug einen eigenen nächtlichen Stellplatz mit leistungsfähigem Stromanschluß zum Laden, den haben die meisten nicht, vor allem in den Städten.

Letztlich ist das politische Aufzwingen des E-Autos der Versuch, das Autofahren dem Normalverdiener unpraktikabel und unerschwinglich zu machen. Der Versuch wird hoffentlich scheitern.

Klar ist dennoch, der E-Golf ist immer noch um Klassen besser als die noch viel teureren Tesla-Gurken. VW wird einige davon verkaufen, bis sich spätestens in der nächsten Rezession überraschend herausstellt, daß auch diesmal der sozialpädagogisch-theaterwissenschaftlich-bischöflich beschlossene Durchbruch des E-Autos gescheitert ist.

Wenn ich Dich berichtigen darf:

Vorführ - Golfe, die ein paar Monate alt sind mit einigen hundert Kilometern, gibt es ab 13 000 Euro Endpreis.

Nagelneue Golfe, mit NULL Kilometer, gibt es ab 14 100 Euro.
Der ist sogar noch besser ausgestattet als ein Tesla M3

Der billigste E - Golf kostet über 32 000 Euro, ist also ca 2,5 mal so teuer.

Ansonsten hast Du total recht.
Der heldenhafte Kampf um das E - Auto, der so verbittert geführt wird, ist in Wahrheit der Kampf gegen die individuelle Mobilität der Normalverdiener.

Wer in Nordkorea reich ist und politisch auf Linie, darf ein Auto fahren. Der Rest fährt Bus oder Fahrrad.

Das ist der Traum der Neomarxisten, bei uns nennen sie sich "Grüne", in den USA sind es die Demokraten um Bernie Saunders.

Traurig finde ich, dass so viele junge Leute nicht kapieren, was hier abläuft.
Diese Narren glauben tatsächlich daran, Autofahren wird billiger und einfacher durch Elektromobilität, sie merken gar nicht, wie man sie betrügt...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.254 von xwin am 10.03.19 12:09:15

Zitat von xwin: Wenn im Kofferraum der Model 3 jetzt Moos wächst ist es wahrscheinlich Elons Beitrag zu Kimbals plant-a-seed day. Wieviele Model 3 mit fehlerhafter Drainage dürften da mittlerweile unterwegs sein, die irgendwann umgebaut werden müssen oder eben von innen verrotten ?

https://twitter.com/MrAdamLang/status/1104599772458110976

"Geile" Antwort auf Twitter an den Besitzer des Aquariums:

45SURF
‏

@45surf
18h18 hours ago
More
Replying to @MrAdamLang @markbspiegel @Tesla
Bro water condensation in the taillight is a feature not a bug & folks love their TESLA as it gives them free distilled water which they can bottle and sell as "Tears of Elon" on ebay to all those who want/demand a TESLA but just don't have the money bro.

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.374 von Schnaeppchensucher am 10.03.19 20:58:58

Tesla "for ever" - quatsch!!! Nur ne Anekdote vom Supercharger in Bad Rappenau

Zitat von Schnaeppchensucher:

Zitat von RubiRubin: ...

Das Problem dabei:
Was machst Du nach den 300 Kilometern?

Den Twizzy gibt es ab 7000 €.
Damit kommt der durchschnittliche Pendeler gut zu seiner Arbeit.

Ich melde mich ja nur, wenn ich Fakten beitragen kann, die ich selbst erfahren/erlebt habe...

Ja, was macht man nach 300 km???

Bin vorletzten Samstag von Paris über Regensburg nach Augsburg gefahren. Am Supercharger in Bad Rappenau sind gegenüber 4 Ladesäulen von Allego. Dort versuchte ein i3 zu laden. Nachdem er nach 3 Versuchen zur 4 Säule gefahren war, dachte ich, dass er evtl. keine gültige Ladekarte hätte und wollte ihm anbieten, dass ich ihm eine Ladesäule über meine eon-App freischalten könnte.
Das Paar antwortete mir aber, dass es nicht daran läge, sondern das 3 der 4 Ladesäulen nicht funktionieren.Und das käme öfters vor. Er meinte dann (schon fast entschuldigend), wissen sie, meine Frau ist Werksangehörige von BMW und muss eben nen i3 fahren. Sie hätten aber auch schon mal übers Wochenende nen Tesla ausgeliehen und wüssten schon, dass das was ganz anderes ist. Und die einzige Marke mit der man wirklich auch Langstrecke fahren könne...

Ich denke, das ist es was WegEcke meint und nicht dass man mit dem Twizzy machen kann.
Mit TESLA braucht es eben keinen Zweit- oder Drittwagen. Man kann auch über 1000 km am Tag stressfrei fahren - nur halt nicht am Stück!!!

Tesla: Reichweite "secured" (Je nach Gasfuß)

[charliebraun]

Schon gelesen? Der Teslafakir Trip Chowdhry hat offenbar einen Nervenzusammenbruch, meint Q1 deliveries "could be very bad" und senkt seine M3-Schätzung für Q1 von 60.000 auf 30.000.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.953 von WuestenfuchsGueGue am 11.03.19 00:17:30

Zitat von WuestenfuchsGueGue: Weil die Kohlekraftwerke stehen ja nicht in der Stadt!

Leider hast Du den Witz nicht verstanden. Ist ja auch nicht zum Lachen, wenn man nicht mal genug Reichweite hat um in einem Rutsch der KohleRaucherkneipe zu entkommen!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.263 von Apollonius am 10.03.19 12:15:21

Zitat von Apollonius: Man merkt, dass du E-Autos nicht magst, ich bin auch kein Fan davon, deswegen beziehen sich meine Aussagen als Konkurrenz zu Tesla.
Der E-Golf hat 100 kW, dementsprechend müsste man diesen auch mit einem Golf gleicher Leistung vergleichen.

Lass Dich doch nicht verarschen!
Die 100 KW kann der E - Golf doch gar nicht dauerhaft abrufen!

Ein Hinweis gibt hier die Höchstgeschwindigkeit:
Der billige Golf FSI mit kleinstem Motor schafft 180, der neueste E - Golf nur 150.

Zitat von Apollonius: Diese bekommst du nicht für deine 17 k€. Ich habe mal den Konfigurator zur Hilfe genommen und da komme ich auf mind. 25 k€ (ich habe nur den Motor gewählt, die Ausstattung blieb unberücksichtigt). Der E-Golf beginnt bei 36 k€, also ca. 11 k€ mehr. Davon kannst du noch die Prämie abziehen (falls es die noch gibt) von 4 k€ und schon sind es "nur noch" 7 k€.

Vergiss doch mal die blöden Konfiguratoren, schau Dir die echten Preise an, inkl. aller Rabatte und Lieferpauschalen, und vergleiche dann!
Die Konfiguratoren auf der VW - Homepage interessieren nicht, es interessiert das, ws man tatsächlich zahlen muss für einen Golf!

Zitat von Apollonius: Das Doppelte stimmt vorne und hinten nicht und warum soll es einen E-Golf auch nicht mit einer Tageszulassung geben?
Der E-Golf ist mit 300 km Reichweite angegeben, davon kann man sicherlich noch etwas abziehen, alltagstauglich ist er damit allemal und 300 km Reichweite... wer öfters solche langen Strecken fährt, für den ist ein E-Auto generell nichts, dafür gibt es Diesel.

Tageszulassungen gibt es, sind aber teurer als deine Listenpreise unterm Strich!Richtig, das doppelte stimmt nicht, es ist das zweieindhalbfache, oder aber ca. 20 000 Euro mehr die der E - Golf mehr kostet. Es geht auch nicht darum, ob man öfters 300 km fährt oder nicht. Was machst denn Du, wenn Du nur einmal im Jahr die 300 Kilometer fahren willst? Einen Mietwagen leihen? Wie dämlich ist das denn!

Zitat von Apollonius: Wer sich ein Neuwagen in der Preisklasse erlauben kann hat meistens ein Haus (Einzel, Doppel oder Reihe). Viele, die in einer Großstadt wohnen haben oft kein Auto mehr (persönliche Erfahrung)!

Komische Argumente, helfen sie uns irgendwie weiter?

Zitat von Apollonius: Und ja ja, immer die Lehrer... typisches Stammtischargument!

Was hast Du gegen Stammtische?
Da treffen sich bodenständige Leute und reden Klartext, ohne politische Korrektheit.
Hast Du etwas dagegen?
Wer gegen Stammtische wettert, der hat wohl auch etwas gegen Bürger mit einer freien eigenen Meinung?

Zitat von Apollonius: Aber all diese Argumente beziehen sich auch auf das Tesla Model 3. Preis-Leistung sind durchaus vergleichbar, die Händlerdichte und das Werkstattnetz sind bei VW wesentlich dichter als bei Tesla. Tesla hat noch einen weiteren riesigen Nachteil: Wenn das Model 3 tatsächlich massentauglich sein soll, frage ich mich ob dann auch das Werkstattnetz ausgebaut wird. Bis jetzt lese ich immer nur, dass die Teslas in die eigenen Service-Center müssen! Mit so gut wie jedem anderen Fahrzeug kann man in eine freie Werkstatt fahren, von der Wartezeit auf Ersatzteile ganz zu schweigen!

Mit Elektro - Fahrzeugen kannst Du eben nicht so einfach in die freie Werkstatt gehen, weil Du einen speziellen Starkstrom - Spezialisten brauchst.
Aber angeblich ist ja alles so furchbar einfach bei den Elektroschlitten und kaputt gehen kann sowieso nichts. Wozu also Werkstätten, gibt es bei Apple ja auch nicht. Wenn es kaput ist wird es weggeschmissen, sehr umweltfreundlich! Macht ja Tesla im Grunde auch so, sieht man ja in dem Video: Die reparieren kaum, die tauschen nur grossformatige Teile/Module aus, bei denen man sich nicht schmutzig macht...

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.001 von charliebraun am 11.03.19 00:49:10

Spannend!
Ob sich der Preis der Tesla Aktie morgen auf diese Meinung nennenswert verändern wird?
WL: hochhebelige KO Puts

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.929 von Teddybear am 11.03.19 00:08:41

Thema Reichweite

Zitat von Teddybear: Das ist der harte Alltag. Wie oft liest man, mit 500+ km sei Reichweite kein Thema mehr, was für ein ahnungsloses Geschwätz. Der naive Käufer kommt keine 250 km weit bis er nachladen muß.
Die 500 km sind in gleichmäßiger Schleichfahrt unter Ideal-Temperatur- und Straßenbedingungen, ohne Klimatisierung oder Heizung, von ganz voll bis die Karre mit komplett leerem Akku stehenbleibt. Man soll aber nicht annähernd leerfahren, wenn man den Akku schonen will, und schon sind durch Akkumanagement real nur noch 400 km übrig bis zum Nachladen. Dann noch schneller fahren als 80 km/h und Winter, bleiben effektiv keine 250 km übrig.

Was das Thema angeht muss ich Dir Recht geben. Aber wer ein bisschen was von Physik versteht kann sich die entsprechenden Werte auch berechnen. Der Horst Lüning hat das ja bei seiner Hochgeschwindigkeitsfahrt formelmäßig sehr gut nachvollzogen. (Der Luftwiderstand nimmt nunmal mit dem Quadrat der Geschwindigkeit zu. Das ist unabhängig von der Antriebsart...)
Ich war am Samstag in Mainz. Also von Augsburg über die A8 nach Mainz und zurück. Dort mit nem Bekannten, der das Auto kennenlernen wollte noch ne Runde gedreht. Also knapp 1000 km.

Verbrauch: Von 170 Wh/km bis 300 Wh/km (auf jeweils mindestens 50 km) war alles dabei. War das erste Mal, dass ich ne längere Strecke mit dem Model 3 gefahren bin.
Die "interne" Anzeige, die auch bei der Ladeanzeige verwendet wird ist ca. 150 Wh/km. Das ist also eher "bergab" und nicht realistisch. Die 170 habe ich auf der Schwäbischen Alb zwischen dem Drakensteiner Hang und Ulm gebraucht. Die 300 Wh/km zwischen Augsburg und Ulm bei ziemlicher Schnellfahrt.
Durschschnittsverbrauch war 240 Wh/km. Das Performance-Modell verführt aber schon ein bisschen zum Gasgeben...
Bei mehr vernünftiger Fahrt liegt der Verbrauch tatsächlich ca. 10% unter dem Model S. Also bei mir im Schnitt so bei 200 Wh/km.
Ich rechne "PI mal Daumen" die Batterieanzeige aber auch die Ladegeschwindigkeitsanzeige immer geteilt durch 1,5 (oder mal 1,5; je nachdem von welcher Seite ich komme) dann bin ich auf der "sicheren" Seite. Wenn ich also weiß, dass der nächste Supercharger 200 km entfernt ist, lade ich mindestens auf 300 km auf, damit ich nicht hinter nem LKW herfahren muss, sondern "normal" Auto fahren kann!!!
Und wenn ich auf "Markus" (NDW 80er) machen will, dann lade ich für echte 200 km auf 400 km auf. Und ab gehts....

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.064.653 von Hughes500 am 10.03.19 22:04:33

Zitat von Hughes500: https://citronresearch.com/

Tesla selbst dementiert, dass das ein neues Modell S sei
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-08/tesla-bul…

Citronresearch ist die Bude von Andrew Left, einem Tesla-Fanboy.

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.007 von tradit am 11.03.19 00:57:07

Zitat von tradit:

Zitat von WuestenfuchsGueGue: Weil die Kohlekraftwerke stehen ja nicht in der Stadt!

Leider hast Du den Witz nicht verstanden. Ist ja auch nicht zum Lachen, wenn man nicht mal genug Reichweite hat um in einem Rutsch der KohleRaucherkneipe zu entkommen!

Also: Humor hast Du!!!
Kennst Du eigentlich die "elictricity map", die darstellt wie der Strom in Deutschland und Europa aber auch in vielen anderen Regionen zeithenau erzeugt wird?
https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.001 von charliebraun am 11.03.19 00:49:10

Zitat von charliebraun: Schon gelesen? Der Teslafakir Trip Chowdhry hat offenbar einen Nervenzusammenbruch, meint Q1 deliveries "could be very bad" und senkt seine M3-Schätzung für Q1 von 60.000 auf 30.000.

Hu was ist denn da passiert ?

Ende 2018 hat Trip sein Kursziel noch auf 550$ angehoben

https://www.streetinsider.com/dr/news.php?id=14960376

selbst am 01.03.2019 war noch bullisch bei den Store-Schliessungen:

" ... Trip Chowdhry, managing director at Global Equities Research, wrote in an email to Digital News Daily that he doesn't believe the step will diminish the buying experience for consumers. In fact, he expects car sales to accelerate by taking sales exclusively online. Most of the vehicles already are purchased online. ... "

https://www.mediapost.com/publications/article/332621/tesla-…

Ohne Grund ändert man doch seine Meinung nicht so radikal? Oder hat er einfach nur den Schalter für die Schminkmurmel gefunden ?

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.055 von xwin am 11.03.19 01:50:25

Zitat von xwin:

Zitat von charliebraun: Schon gelesen? Der Teslafakir Trip Chowdhry hat offenbar einen Nervenzusammenbruch, meint Q1 deliveries "could be very bad" und senkt seine M3-Schätzung für Q1 von 60.000 auf 30.000.

Hu was ist denn da passiert ?

Ende 2018 hat Trip sein Kursziel noch auf 550$ angehoben

https://www.streetinsider.com/dr/news.php?id=14960376

selbst am 01.03.2019 war noch bullisch bei den Store-Schliessungen:

" ... Trip Chowdhry, managing director at Global Equities Research, wrote in an email to Digital News Daily that he doesn't believe the step will diminish the buying experience for consumers. In fact, he expects car sales to accelerate by taking sales exclusively online. Most of the vehicles already are purchased online. ... "

https://www.mediapost.com/publications/article/332621/tesla-…

Ohne Grund ändert man doch seine Meinung nicht so radikal? Oder hat er einfach nur den Schalter für die Schminkmurmel gefunden ?

Der towelhead hat auch schon 2016 von 1 Mio.Fahrzeuge pro Jahr fabuliert

https://teslamag.de/news/analyst-produktionsstaette-fremont-…

Wäre interessant zu wissen, wie sich das Umfeld von seinem Brötchengeber Global Equities Research oder er selbst am Markt positioniert haben. Vieleicht erklärt das seinen vermeintlichen Sinneswandel

[SAUBAERDERECHTE]

"die klarste Bestätigung dafür, dass das Unternehmen die ehrgeizige Vision von Elon Musk für eine selbstfahrende Zukunft nicht erfüllt hat". Trotz Musks jahrelangem Getöse sei "der Autopilot immer noch ein Fahrerassistenzsystem. Und er wird noch einige Zeit nur ein Fahrerassistenzsystem sein."

https://www.golem.de/news/webseite-geaendert-tesla-verlegt-a…

Oje, das ist bitter für all jene, die diesen Unsinn geglaubt und die FSD Option auch noch bezahlt haben. Alles Schall und Rauch. Auch das Angebot für Frühkäufer die Preiserniedrigung durch den geschenkten FSD wett zu machen, ist dadurch blanker Hohn. Nix mit HW 3.0, alles Mumpitz.

Welche Lüge fällt als Nächstes? Das die GF 3 in China gar nicht Tesla, sondern einem chinesischem Investor = Bankenkonsortium gehört? Dass durch den Kauf von chinesischen Akkuzellen Panasonic vor den Kopf gestoßen wurde? Sollen den die 2170er Akkuzellen jetzt in Lizenz gebaut werden?

Dass das SR zunächst in 2 Wochen, dann wieder erst in 3 Monaten lieferbar sein wird?

[Computerversteher]

Tesla mit eingebauter Badewanne :-)

Nach den Wassereinbrüchen am Kofferraumdeckel gibts wohl nun auch Wasser von unten.

Das TFF-DIY-Bastlerforum hält Tipps wie Löcher bohren, abdichten mit Hanf ("Die Klempner nehmen das auch") oder das Basteln von Stopfen mit dem 3D-Drucker bereit

Nachdem dies schändliche anprangern dieser Farce mit dem Hinweis "Keine Panik zu verbreiten" nicht in den Griff zu bekommen ist, wird schon vorgeschlagen "Das vieleicht besser in den Owners-Club zu verschieben"

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=89&t=26280&start=50

Hier mal noch ein Video der Badewanne bei einem Ami:

https://www.youtube.com/watch?v=gNzbOTZSdyg&feature=youtu.be

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.013 von RubiRubin am 11.03.19 00:59:54

Aber angeblich ist ja alles so furchbar einfach bei den Elektroschlitten und kaputt gehen kann sowieso nichts. Wozu also Werkstätten, gibt es bei Apple ja auch nicht. Wenn es kaput ist wird es weggeschmissen, sehr umweltfreundlich! Macht ja Tesla im Grunde auch so, sieht man ja in dem Video: Die reparieren kaum, die tauschen nur grossformatige Teile/Module aus, bei denen man sich nicht schmutzig macht...[/quote]

Habe das video auch geschaut. Geplante Obsolesenz das können die Amis. Von wegen kann nichts kaputt gehen. 😂

[aceniro]

Tesla plant, die durchschnittlichen Fahrzeugpreise weltweit um etwa 3% anzuheben, nachdem beschlossen wurde, weniger Läden zu schließen, als zuvor angekündigt.

Während potenzielle Tesla-Autokäufer eine Woche Zeit haben werden, um Bestellungen zu tätigen, bevor die Preise für die Modelle S und X steigen, wird es keine Preiserhöhung auf 35.000 US-Dollar geben.

Hier wird die Entscheidung täglich geändert. Was für eine Orientierungslosigkeit. Ich habe ja gesagt das Unternehmen ist ausser Kontrolle geraten.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.766 von aceniro am 11.03.19 08:26:45

Zitat von aceniro: Tesla plant, die durchschnittlichen Fahrzeugpreise weltweit um etwa 3% anzuheben, nachdem beschlossen wurde, weniger Läden zu schließen, als zuvor angekündigt.

Während potenzielle Tesla-Autokäufer eine Woche Zeit haben werden, um Bestellungen zu tätigen, bevor die Preise für die Modelle S und X steigen, wird es keine Preiserhöhung auf 35.000 US-Dollar geben.

Hier wird die Entscheidung täglich geändert. Was für eine Orientierungslosigkeit. Ich habe ja gesagt das Unternehmen ist ausser Kontrolle geraten.

Das bestätigt auch indirekt, das die Liqudität das primäre Problem ist (ind nicht die Strategie).

Es werden natürlich solche Läden nicht geschossen, bei denen die Kosten der Schließung zu hoch wären. Da wird amateurhaft versucht die Zahlungsunfähigkeit zu vermeiden.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.121 von Computerversteher am 11.03.19 04:27:48

Zitat von Computerversteher: Nach den Wassereinbrüchen am Kofferraumdeckel gibts wohl nun auch Wasser von unten.

Das TFF-DIY-Bastlerforum hält Tipps wie Löcher bohren, abdichten mit Hanf ("Die Klempner nehmen das auch") oder das Basteln von Stopfen mit dem 3D-Drucker bereit

Nachdem dies schändliche anprangern dieser Farce mit dem Hinweis "Keine Panik zu verbreiten" nicht in den Griff zu bekommen ist, wird schon vorgeschlagen "Das vieleicht besser in den Owners-Club zu verschieben"

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=89&t=26280&start=50

Hier mal noch ein Video der Badewanne bei einem Ami:

https://www.youtube.com/watch?v=gNzbOTZSdyg&feature=youtu.be

Tesla ist genial, die Owner haben nur noch nicht verstanden, dass das Wasser zum Dog-mode gehöhrt. Natürlich brauchen Hunde neben dem richtigen Klima auch Trinkwasser - genau das wird dort bereitgestellt.

[aceniro]

Es ist bekannt dass viele Unfälle darunter auch tödliche mit einem abgebrochenen Rad zu tun hatten.

Die Fahrer verlieren darauf die Kontrolle über das Fahrzeug.

https://www.flickr.com/photos/136377865@N05/sets/72157658490…

Anscheinend sind die Legierungsteile zerbrechlich und schlecht gegossen. Tesla ist das Problem bekannt.

Dieses Foto wurde in der Tesla-Fabrik von Whistleblower Cristina Balan aufgenommen. Der gleiche Misserfolg hat schon viele Male den Tod gebracht.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.766 von aceniro am 11.03.19 08:26:45

Zitat von aceniro: Tesla plant, die durchschnittlichen Fahrzeugpreise weltweit um etwa 3% anzuheben, nachdem beschlossen wurde, weniger Läden zu schließen, als zuvor angekündigt.

Während potenzielle Tesla-Autokäufer eine Woche Zeit haben werden, um Bestellungen zu tätigen, bevor die Preise für die Modelle S und X steigen, wird es keine Preiserhöhung auf 35.000 US-Dollar geben.

Hier wird die Entscheidung täglich geändert. Was für eine Orientierungslosigkeit. Ich habe ja gesagt das Unternehmen ist ausser Kontrolle geraten.

Ja sieht nach Panikmodus aus

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.940 von ShakuZZa76 am 11.03.19 08:55:23

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von aceniro: Tesla plant, die durchschnittlichen Fahrzeugpreise weltweit um etwa 3% anzuheben, nachdem beschlossen wurde, weniger Läden zu schließen, als zuvor angekündigt.

Während potenzielle Tesla-Autokäufer eine Woche Zeit haben werden, um Bestellungen zu tätigen, bevor die Preise für die Modelle S und X steigen, wird es keine Preiserhöhung auf 35.000 US-Dollar geben.

Hier wird die Entscheidung täglich geändert. Was für eine Orientierungslosigkeit. Ich habe ja gesagt das Unternehmen ist ausser Kontrolle geraten.

Ja sieht nach Panikmodus aus

Damit ist klar, dass Tesla wie Anfang 2016 und wie Frühsommer 2018 mal wieder kurz vor der Pleite stand (als die Preise um 30% gesenkt wurden und die Stores vor der Schliessung standen) und diesmal die Chinesen die Zombiegurke 'gerettet' haben. Ein Heulsusen-Interview noch im Frühjahr von Musk ist damit gesichert. Da freue ich mich ja schon.

[drehrumbum]

Jede Woche in irgendeine Richtung an der Preisschraube drehen macht Sinn. So ist man immer wieder in den Medien präsent. Und darum geht es ja. Schließlich braucht man ja keine Werbung

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.066.072 von xwin am 11.03.19 09:15:06

Ich glaube mittlerweile das Elon der sichere Sargnagel für Tesla wird. Hoffe das Elon bis zum Schluss bleibt 😂

[Jo1]

Es werden natürlich solche Läden nicht geschossen, bei denen die Kosten der Schließung zu hoch wären. Da wird amateurhaft versucht die Zahlungsunfähigkeit zu vermeiden.

sehe ich genauso, da hat er wieder scharf geschossen ohne Kenntnis der Strukturen der Mietverträge.

Jede Woche in irgendeine Richtung an der Preisschraube drehen macht Sinn.

comedy, man stelle sich vor, man ist Zulieferer oder sonstiger Vertragspartner, der auf den Aussagengehalt dieser Hampelmänner vertrauen muss...

In kurzer Zeit beschäftigen die nur noch Anwälte...

Fakt ist, so ein Verhalten deutet in der Tat auf "Arsch auf Grundeis" hin...

[tesla4ever]

The World Inside Tesla Is Completely Different From The Media’s Portrayal Of Tesla

Completely Different



Wie immer wurde alles wieder komplett falsch von den Medien dargestellt
ZBsp. die Weltuntergangs-Szenerie der BILD Zeitung - komplett lächerlich!
( https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/elon-musk-in-… )

Mit den (mässig besuchten) Shops wird Tesla Milliarden sparen und nicht weniger Autos verkaufen.

Man sieht jetzt auch schön wie der Kurs wieder auf 300$ kommt und bald darüber.

https://cleantechnica.com/2019/03/10/the-world-inside-tesla-…

[christianM]

Guten morgen,

das schlimme ist das die meisten Anleger den Wahnsinn nicht erkennen und kaufen und der Kurs deswegen steigt, sieht zumindest momentan so aus.

[R-BgO]

Laying out the bear case: Perseid Capital

https://www.perseid-capital.com/blog/2019/03/10/tesla-short-…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.066.963 von R-BgO am 11.03.19 10:52:49

ehrliche Frage:

hat irgendjemand eine Quelle zu einer vernünftigen Darstellung des long-case?

Also nicht:
-"disruptive"
-"Elon sagt..."
-"save the world"
-"have you driven one"
"crazy nutty off the hook"
etc.

sondern cold hard facts...

[ShakuZZa76]

https://www.stern.de/auto/news/wie-egomane-elon-musk-seine-e…

Mit so jemandem an der spitze wird es schwer gute kreative Köpfe einzustellen. Das wird die Probleme immer weiter verschärfen...

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.066.963 von R-BgO am 11.03.19 10:52:49

Das ist eine sehr schlüssige Analyse - zum Lesen empfohlen ...

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.066.963 von R-BgO am 11.03.19 10:52:49

Zitat von R-BgO: https://www.perseid-capital.com/blog/2019/03/10/tesla-short-…

Das ist eine sehr schlüssige Analyse - Leseempfehlung!

[R-BgO]

ich lach' mich achteckig:

ist ihnen sogar 'nen 8k wert: http://ir.tesla.com/static-files/4faead63-dfd1-4aa5-b666-ccd…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.341 von R-BgO am 11.03.19 11:34:51

nennt man wahrscheinlich Walzer-Pricing:

zwei Schritte zurück, einen vor;


wird demnächst wahrscheinlich in "exponential-crazy-nutty-offthehook-Alien-Dreadnought" business schools gelehrt...


3 months maybe, 6 months definitely

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.356 von R-BgO am 11.03.19 11:37:18

Müsste der Kurs doch nun stark steigen. Der geniale Elon hat online und Verkaufsstores. Wahnsinn, einfach großartig.

[tesla4ever]

Und was macht die Konkurrenz derweil ?

VW entlässt viele 1000 Mitarbeiter - um Geld zu sparen für die EV Produktion/ um Werbung machen zu können -

und :



Ich lache mich achteckig
Was soll denn das bitteschön werden ???

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.341 von R-BgO am 11.03.19 11:34:51

Zitat von R-BgO:

ist ihnen sogar 'nen 8k wert: http://ir.tesla.com/static-files/4faead63-dfd1-4aa5-b666-ccd…

Was für ein Chaos!

Da muss die Entscheidung, die Läden zu schließen in solcher Panik erfolgt sein, dass keine Zeit für das Durchdenken der Konsequenzen blieb.

Schließung verkündet, Preise runter.
Nachgedacht.
Schließungee abgesagt, Preise hoch.

Alles in weniger als zwei Wochen.

Jetzt mach ich auch mit:
Tesla Chaos secured!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.530 von ktw am 11.03.19 11:56:54

Zitat von ktw:

Zitat von R-BgO:

ist ihnen sogar 'nen 8k wert: http://ir.tesla.com/static-files/4faead63-dfd1-4aa5-b666-ccd…

Was für ein Chaos!

Da muss die Entscheidung, die Läden zu schließen in solcher Panik erfolgt sein, dass keine Zeit für das Durchdenken der Konsequenzen blieb.

Schließung verkündet, Preise runter.
Nachgedacht.
Schließungee abgesagt, Preise hoch.

Alles in weniger als zwei Wochen.

Jetzt mach ich auch mit:
Tesla Chaos secured!

Da hat Elon am Joint gezogen und mal schnell ne Mail rausgehauen... Das ist total disruptiv... machen hoffentlich bald alle so 😜

[Promethium]

Erstaunlich das Tesla trotzdem vorbörslich leicht zulegen kann!
Nutze das für den Kauf eines hochspekulativen 290er KO Puts.
Hebel ca. 70 - billiger geben die Banken im Moment solche Scheine nicht her.
Es wird einfach ein Boden eingezogen. So etwa ist der 267 KO Put gleich teuer...
Tesla, vorbörslich aktuell 288 USD + 3,86 USD

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.530 von ktw am 11.03.19 11:56:54

Elonian

Walzer-Pricing

[drehrumbum]

Die Zulassungszahlen für den Februar in der Schweiz sind beeindruckend!
M3: 277
S:49
X:28
Quelle: auto.swiss

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.863 von drehrumbum am 11.03.19 12:39:41

Wirklich beeindruckend!

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.581 von Promethium am 11.03.19 12:04:08

Hast Du eine ISIN? Ich finde nur geringere Hebel ...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.092 von ShakuZZa76 am 11.03.19 11:07:20

Zitat von ShakuZZa76: https://www.stern.de/auto/news/wie-egomane-elon-musk-seine-e…

Mit so jemandem an der spitze wird es schwer gute kreative Köpfe einzustellen. Das wird die Probleme immer weiter verschärfen...

Schwacher Artikel vom Stern.

Es wird so getan, als ob es an Musk liegt, das Produkt an sich sei ganz prima.

Das Gegenteil ist richtig, ohne diesen "Hans Dampf in allen Gassen" - Elon Musk wäre das Luftschloss TESLA schon längst im Orkus der Geschichte.
Man muss ihn eigentlich dafür bewundern, wie lange es ihm gelingt, Kunden und Investoren an der Nase herum zu führen mit einem Produkt, welches NIE funktionieren kann.

Am Ende wird es wohl nichts nutzen, und die vereinigte Links - Presse wird sich dann drauf einigen:

Elon Musk war der Schuldige (und Trump natürlich). An der eigentlichen Ursache, dass es nicht funktioniert, mit einem Produkt welches teurer ist und weniger leistet, am Automobilmarkt zu bestehen, wird nicht gerüttelt werden.


Schliesslich hat man sich ja - auch beim Stern - darauf geeinigt, dass Elektroautos die Zukunft sind!

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.983 von MCaesar1001 am 11.03.19 12:57:19

Etwa dieser:
DE000UY2L0X9 (UY2L0X) Basispreis 289,729 USD, aktuell 0,47 - 0,49 EUR, Hebel 50
DE000UY2P1H6 (UY2P1H ) Basispreis 288,275 USD, aktuell 0,30 -0,35 EUR, Hebel 70

Habe den UY2L0X zu 0,35 Euro früher gekauft -
Vorsicht: Hochspekulativ

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.446 von tesla4ever am 11.03.19 11:47:42

Zitat von tesla4ever: VW entlässt viele 1000 Mitarbeiter - um Geld zu sparen für die EV Produktion/ um Werbung machen zu können -

und :



Ich lache mich achteckig
Was soll denn das bitteschön werden ???

Erinnert sich noch jemand an "Solar Valley"?

Grüne Volltrottel haben den deutschen Wählern damals erklärt, mit dem Einstieg in die Solarindustrie wird ein neues Jobwunder geschaffen, die Medien waren begeistert, die CDU - Politiker sind, feige wie immer, auf den Zug aufgesprungen, anstatt den Irrsinn zu beenden.

Das Ende der Geschichte ist bekannt, da wo einst "Solar Valley" stand sind heute neue Braunkohle - Kraftwerke gebaut worden, aber den grünen Spinnern hat ihre Spinnerei nicht geschadet, wenn das eine Luftschloss zerplatzt, sind sie schon längst dabei, ein neues, diesmal noch tolleres Luftschloss zu bauen.

Von einem Bekannten aus Sachsen habe ich erfahren, dass bei der VW - Belegschaft in Mitteldeutschland gerade die Panik ausbricht und die Leute sich sehr grosse Sorgen machen.
Zu Recht, wie man gerade sieht, aber das grösste Problem scheint ja für die VW - Führung zu sein, dass immer mehr ihrer Mitarbeiter die AfD wählen...

Ich wünsche VW eigentlich den Untergang, nur wird das wohl nicht passieren, sie sind "too big too fail".

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.037 von RubiRubin am 11.03.19 13:04:32

Ich nehme an, Autokonzerne und Ölindustrie werden schuld sein, wenn Tesla und die "Elektromobilität" scheitern. Und die Physik, die sich politischem Willen einfach nicht beugen will.

[charliebraun]

Peter Pan clueless in Neverland
Als die Schließung der Tesla Stores vor ein paar Tagen erstmal vorübergehend gestoppt wurde, wurde intern angeblich Mitarbeitern gesagt, Musk habe bei der Schließungsankündigung auf der Basis von "ungeprüften Informationen" gehandelt.

Jetzt also das erwartbare Zurückrudern von den "disruptiven" online only sales mit wieder Preisanhebung von 3%, die irgendwie vorgaukelt, als ob man es hier mit einer akkuraten Kostenrechnung zu tun hätte. Mit Neffen, äh. mitnichten.
Alle Preise werden (nach Unternehmensangabe notwendigerweise) angehoben, außer der vom billigsten Modell. Damit gibt er zu, daß das beim 35k$-Modell nicht kostendeckend sein kann (was sowieso jeder mit etwas Ahnung weiß, ob mit oder ohne Anhebung). Aber das 35k$-Modell hat er ja versprochen. Ja, so ist das, wenn man sich in meist falschen Versprechungen verstrickt und das Schielen auf den Aktienkurs zu den wichtigsten operativen Tätigkeiten gehört.
Kurios, wie diese Zurschaustellung von chaotischer Ahnungslosigkeit trotzdem noch mit einem Kursplus beantwortet wird.

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.259 von charliebraun am 11.03.19 13:34:39

Es dreht ja gerade ins Minus - ich nehma auch ein Minus an an für heute Abend

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.585 von Teddybear am 10.03.19 13:35:17

Zitat von Teddybear:

Zitat von Apollonius: Und ja ja, immer die Lehrer... typisches Stammtischargument!

Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Hier ein Lehrer auf einen Tesla - Stammtisch:

[aceniro]

Wie man schnell seine Meinung ändern kann:

31. Dezember 2018

Teslas Kursziel durch Chowdhry von Global Equities auf 550 USD angehoben

Trip Chowdhry, Analyst bei Global Equities Research, erhöhte sein Kursziel von Tesla auf 550 USD (von 500 USD). Er sagte, dass jeder Fonds die Aktie besitzen sollte, da langfristig fundamentale Aktien solide sind.
Chowdhrys Schlüsselbotschaft:

• Jeder Fonds sollte eigene TSLA besitzen - wahrscheinlich das einzige innovative Unternehmen - Apple ist zum Scheitern verurteilt
• Der TSLA Delivery Hub hat eine sehr starke Kundenaktivität - Apple Stores sind tot
• Am 29. Dezember war die Checkout-Linie für Fremont Delivery Hub von TSLA größer als bei Fremont Costco
• TSLA ist der neue Apple. Modell 3 ist das neue iPhone - Apple ist fertig - null Innovation - keine Aufregung
• Alle traditionellen Autohersteller stecken in der Steinzeit:
o GM, Ford, BMW, Porsche, Mercedes, Toyota, Lexus, Honda, Jaguar, Bentley usw. haben NIE eine Chance gegen TSLA zu gewinnen
Der Analytiker wies außerdem darauf hin, dass seine Tesla-Fabrikprüfungen vom 29. Dezember Folgendes zeigten:
• Während die Welt im Urlaub ist und darauf wartet, 2019 willkommen zu heißen, sind die TSLA-Mitarbeiter hart am Werk, produzieren und liefern TSLA-Fahrzeuge
• Es gibt keinen Feiertag bei TSLA - der 29. Dezember, Samstag, war ein voller Arbeitstag, die Angestellten waren äußerst energiegeladen und super aufgeregt
• In der Woche vom 24. Dezember betrug die Produktion von TSLA Model 3 problemlos 6.500 pro Woche
• Der internationale Versand von Model 3s hat begonnen
Chowdhry veröffentlichte mehrere Fotos von seinem Besuch, darunter das unten abgebildete, das etwa 100 Modell 3 mit geöffnetem Frunk (Front Trunk) zeigte, gerade hergestellt wurde und vom Produktionsbereich in den Haltebereich fuhr.


Ein anderes Foto zeigte eine sehr starke Kundenaktivität am Tesla-Lieferzentrum. Der Analyst sagte, vergleichen Sie dies mit den Apple Stores, die "total tot" sind.


Der gleiche Analyst, 2 Monate und 10 Tage später:

Teslaa Q1-Auslieferungszahlen durch Chowdhry von Global Equities gekürzt
Trip Chowdhry , Analyst bei Global Equities Research, sagte, die Lieferzahlen von Tesla Q1 könnten "sehr schlecht sein". Er reduziert die Schätzungen für die Modell-3-Lieferungen auf 30.000 Einheiten. Er reduziert die Schätzungen von Model S / X Delivery auf 18.000 Einheiten, verglichen mit 23.500 Einheiten.
Chowdhry sagte, dass die Preissenkung die US-Nachfrage nicht stimuliert. In der Zwischenzeit ist die Markenverdünnung gefährdet, und die Kunden sehen unter Umständen die günstigere Version von Modell 3 als dummifizierte / gestrippte Version von Modell 3 an.
Während die USA Schwierigkeiten haben, sagte Chowdhry, es scheint ihnen, scheint das Unternehmen ein hohes Maß an Modell 3 mit niedrigem Preis zu produzieren, mit Fokus auf chinesische und internationale Verbraucher.
Chowdhry war ein ultra-Bulle auf Tesla, daher könnten die heutigen Kommentare ab Montag Auswirkungen haben.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.062.585 von Teddybear am 10.03.19 13:35:17

Zitat von Teddybear:

Zitat von Apollonius: Und ja ja, immer die Lehrer... typisches Stammtischargument!

Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Nächster Versuch, was für eine schrottige Foren - Software:

Es scheint (wieder mal) nicht zu gehen, hier der Link:

https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.002 von R-BgO am 11.03.19 10:55:26

Zitat von R-BgO: hat irgendjemand eine Quelle zu einer vernünftigen Darstellung des long-case?

sondern cold hard facts...

Da gibt's zur Zeit schlicht keine.

Tesla value secured.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.530 von ktw am 11.03.19 11:56:54

Zitat von ktw: Tesla Chaos secured!

Absolut!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.409 von RubiRubin am 11.03.19 13:49:35

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Teddybear: ...
Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Nächster Versuch, was für eine schrottige Foren - Software:

Es scheint (wieder mal) nicht zu gehen, hier der Link:

https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Lol das ganze nimmt absurde Ausmaße an 😂

Obwohl letztens gab es einen schönen Artikel über eine werte Dame die der Umwelt zuliebe kein Kind bekommt. Weil das sind ja die grössten Drecksschleudern 😂 Fordert für alle Frauen die kein Kind bekommen 50.000€ 😂

Müsste man dem Lehrer mal weiter leiten.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.409 von RubiRubin am 11.03.19 13:49:35

Zitat von RubiRubin: https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Ja, wirklich unfassbar dumm. Und "on top", daß er sich auch noch stolz filmen läßt...

Tesla buyers intelligence secured.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.409 von RubiRubin am 11.03.19 13:49:35

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Teddybear: ...
Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Nächster Versuch, was für eine schrottige Foren - Software:

Es scheint (wieder mal) nicht zu gehen, hier der Link:

https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Nach 5 Sekunden das Video einfach beenden. Jeder der mehr als 15000 fürn Auto ausgibt ist bekloppt 👍
😂

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.409 von RubiRubin am 11.03.19 13:49:35

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Teddybear: ...
Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Nächster Versuch, was für eine schrottige Foren - Software:

Es scheint (wieder mal) nicht zu gehen, hier der Link:

https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Und er glaubt, dass seine Melone "600t, 700t oder 800t km "fahren kann. Und danach will er noch den Akku tauschen!



So ein Idiot...

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.364 von aceniro am 11.03.19 13:45:54

Kursziel aber belassen?

bei 550 USD?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.616 von ktw am 11.03.19 14:12:04

Naja es darf halt nur keine Sicherung kaputt gehen 🤣

Gut ich denke die heutigen Fahrzeughalter haben immer Turbo und Kompressor im Kopf. Der Turbo fängt potenziell bei 150tkm Probleme zu machen. Kaufe ich mir aber einen reinen Sauger dann fährt der ewig. In meinem Fall jetzt 18 Jahre. Er wurde gerade zerlegt und konserviert. Nach 18 Jahren ganzjährig im Einsatz konnte kein Rost gefunden werden.

Trotzdem nochmal alles schön dick eingeschmiert. Auf die nächsten 18 Jahre. 👍

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.356 von R-BgO am 11.03.19 11:37:18

Zitat von R-BgO: 3 months maybe, 6 months definitely

Chapter 7 or 11?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.341 von R-BgO am 11.03.19 11:34:51

und jetzt neuneckig...

Tesla hat geliefert: http://ir.tesla.com/static-files/77f338fd-cbef-403e-984d-51e…



car-hauling trucks secured

[Computerversteher]

Das Zurückrudern kommt ganz offensichtlich daher, das die Vermieter der Stores dem Kiffer die Verträge unter die Nase gehalten haben. Gewerbliche Mietobjekte haben i.d.R. nun mal Laufzeiten von 5-10 Jahren. Nachdem sich Murks durchgerechnet hat, was er an Ablöse zahlen müsste blieb ihm nichts anderes übrig als Kunden ihr Smartphone zu erklären.

Der Teil der "wiedereröffnet" werden soll ist wohl der, wo er auf keinen Fall aus der Nummer rauskommt.

"Rund jeder zehnte Tesla-Laden ist jüngst bereits geschlossen worden, geht aus dem Blogeintrag von Montag hervor. Ein Teil davon solle nun wiedereröffnet werden, aber mit weniger Mitarbeitern. Etwa ein Fünftel der aktuell Standorte stehe auf dem Prüfstand. Musk hatte Ende Februar angekündigt, man wolle nur wenige Läden in guter Lage als Ausstellungsräume behalten. Laut Medienberichten stieß Tesla bei der Umsetzung des Plans aber auch auf Probleme mit den Vermietern der Ladenflächen.

Dabei, dass alle Verkäufe nur noch online abgewickelt werden solle, bleibe es, betonte Tesla. In den Läden solle den potenziellen Käufern nur gezeigt werden, "wie man binnen Minuten einen Tesla auf seinem Telefon bestellt".

Kehrtwende bei Tesla: Mehr Läden sollen bleiben, Preise steigen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11299188-kehrtwen…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.529 von Dietaa am 11.03.19 14:02:38

Zitat von Dietaa:

Zitat von RubiRubin: https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Ja, wirklich unfassbar dumm. Und "on top", daß er sich auch noch stolz filmen läßt...

Tesla buyers intelligence secured.

Hmm... und das Ganze nennen die "eHart aber eFair" ? Kenne die Originalsendung. Da treffen in der Regel kontroverse Standpunkte aufeinander. Das hier ist ja eher so ne Art 'Selbstbefruchtungsgruppe'. Ansich nicht sehr interessant denen dabei zuzugucken wie sie sich selbst be- und verstärken. Halt Tesla Fans unter sich.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.559 von ShakuZZa76 am 11.03.19 14:05:08

Zitat von ShakuZZa76: Nach 5 Sekunden das Video einfach beenden. Jeder der mehr als 15000 fürn Auto ausgibt ist bekloppt 👍
😂

Nein eben nicht. Da bekommt man einen schönen Einblick in deren Weltsicht. Da kommt noch irrsinnig geiler Quatsch. Alleine, wie die auf Teslas Fertigungstiefe rumreiten.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.712 von ktw am 11.03.19 14:23:52

Zitat von ktw:

Zitat von ShakuZZa76: Nach 5 Sekunden das Video einfach beenden. Jeder der mehr als 15000 fürn Auto ausgibt ist bekloppt 👍
😂

Nein eben nicht. Da bekommt man einen schönen Einblick in deren Weltsicht. Da kommt noch irrsinnig geiler Quatsch. Alleine, wie die auf Teslas Fertigungstiefe rumreiten.

Auch sehr schön wie die sich so ein Teil schön rechnen und immer bei der Frau erbetteln 😂

Teslafahrer sind schon echte Männer 🤣

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.748 von ShakuZZa76 am 11.03.19 14:27:16

" Ich habe mir von dem Geld lieber einen Tesla gekauft, da wusste ich wo mein Geld hingeht "

Das war einer der irritierendsten Momente in dem Video. Regelrecht bizarr ...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.796 von xwin am 11.03.19 14:32:36

Zitat von xwin: " Ich habe mir von dem Geld lieber einen Tesla gekauft, da wusste ich wo mein Geld hingeht "

Das war einer der irritierendsten Momente in dem Video. Regelrecht bizarr ...

Mein Opa hat auch immer ein Bündel Scheine mit in die Kirche genommen. Der wusste auch wo das Geld hingeht 🤣

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.796 von xwin am 11.03.19 14:32:36

Zitat von xwin: " Ich habe mir von dem Geld lieber einen Tesla gekauft, da wusste ich wo mein Geld hingeht "

Das war einer der irritierendsten Momente in dem Video. Regelrecht bizarr ...

Sehr schön ist auch, dass gegen Ende erwähnt wird, dass man sich ja in einer Blase befindet.

Selbsterkenntnis ist schön. Nützt nur nichts, wenn dadurch keine geeigneten Prozesse im Hirn ausgelöst werden.

Danach wird der Blasenteilnehmer mit der weitesten Anreise (900km!) mit einem Präsentkorb beschenkt. Eben echte Umweltschützer.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.904 von ShakuZZa76 am 11.03.19 14:41:59

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von xwin: " Ich habe mir von dem Geld lieber einen Tesla gekauft, da wusste ich wo mein Geld hingeht "

Das war einer der irritierendsten Momente in dem Video. Regelrecht bizarr ...

Mein Opa hat auch immer ein Bündel Scheine mit in die Kirche genommen. Der wusste auch wo das Geld hingeht 🤣

Die Parallele ist erstaunlich. Beide Geldziele haben religiösen Charakter!!!

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.066.915 von tesla4ever am 11.03.19 10:47:04

Zitat von tesla4ever: Completely Different

Wie immer wurde alles wieder komplett falsch von den Medien dargestellt
ZBsp. die Weltuntergangs-Szenerie der BILD Zeitung - komplett lächerlich!
( https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/elon-musk-in-… )

Mit den (mässig besuchten) Shops wird Tesla Milliarden sparen und nicht weniger Autos verkaufen.

Man sieht jetzt auch schön wie der Kurs wieder auf 300$ kommt und bald darüber.

https://cleantechnica.com/2019/03/10/the-world-inside-tesla-…

Böse "Lügenpresse" aber auch
Die versuchen sich eher irgendwie aus ihrer Lobhudellei der letzten Jahre herauszuwinden, weil die Realität immer klarer erkennbar wird und die Durchhalteparolen immer lächerlicher werden. Erinnert an die Presse der DDR zur Wende. Nach 89 war da auch jeder Redakteur "im Widerstand" und "Unterdrückter des Regimes" und hat schreibt heute für seine neuen Herren, gegen die er damals gehetzt hat.

Wenigstens haben sie die Realität erkannt. Du allerdings wirst vermutlich selbst bei Chapter 11/7 noch das letzte Aufgebot zum Volkssturm für den "Endsieg" anführen wollen.
Anders sind deine realitätsfernen Schwafeleien von "Milliardeneinsparungen" und "Kursen von 300$ und darüber" nicht zu deuten.

Vieleicht hast du auch die Brille nicht auf, wenn du behauptest: "Man sieht jetzt auch schön wie der Kurs wieder auf 300$ kommt und bald darüber."
Das einzige was steigt sind meine Put-OS, der Tesla-Kurs geht seit Monaten steng gen Süden, auch heute wieder im Minus.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.694 von R-BgO am 11.03.19 14:22:00

Zitat von R-BgO: Tesla hat geliefert: http://ir.tesla.com/static-files/77f338fd-cbef-403e-984d-51e…

Ah, aus dem Impulsivkauf einer Spedition, weil gerade mal Lieferengpass war, bezahlt der hauseigenen Spaßwährung, Teslaaktien.
Wahrscheinlich locker 100% über Marktwert eingekauft. Aber egal, die 50k Aktien kosten Tesla nichts und sind langfristig auch nichts wert. Thumbs up, Elon. Und die Aktien schnell versilbern, Mr. Ex-Central Valley Auto Transport!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.508 von ShakuZZa76 am 11.03.19 14:00:46

Zitat von ShakuZZa76: Lol das ganze nimmt absurde Ausmaße an 😂

Obwohl letztens gab es einen schönen Artikel über eine werte Dame die der Umwelt zuliebe kein Kind bekommt. Weil das sind ja die grössten Drecksschleudern 😂 Fordert für alle Frauen die kein Kind bekommen 50.000€ 😂

Müsste man dem Lehrer mal weiter leiten.

Das ist der Grundgedanke der Feministen:

Keine Kinder in die Welt setzen, weil diese Welt doch so schrecklich ist.

In Wahrheit steckt hinter der ganzen Klimaschutz - Bewegung ja auch der Feminismus.
Man heuchelt, dass man Verantwortung übernehmen will, aber das Gegenteil ist der Fall.
Sie wollen ALLES nur eines nicht: Selber Verantwortung für das eigene Handeln übernehmen.
Leistung wird ersetzt durch Quoten. Geburtenplanung spiel keine Rolle mehr, wenn man auch nach der Geburt noch das Neugeborene töten darf.

Deswegen verschanzt man sich hinter nicht wirklich greifbaren und steuerbaren Prozessen wie dem "Weltklima". Hier kann man sich - wie Elon Musk es ja tagtäglich zeigt - wunderbar als Weltverbesserer profilieren, während man ganz ungeniert alleine in einem Jet, welcher eigentlich für 20 Passagiere gedacht ist, kürzeste Strecken zurücklegt.

Das Klima retten sollen immer die anderen!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.694 von R-BgO am 11.03.19 14:22:00

mind-blowingly unreal:

-Tesla hat am oder vor dem 7.Januar tatsächlich Autotransporter gekauft; nicht auf Kredit, sondern "auf Aktie"

-der Verkäufer hat sich zusichern lassen, dass er die Aktien auch zu Geld machen kann - indem Tesla ein "registration statement" bei der SEC einreicht - und dieses "effective" wird

-Selbiges S3-ASR wurde heute gefiled - 99 Tage später

-in der Vereinbarung mit dem Verkäufer steht (und sowas kann man sich überhaupt nicht ausdenken:

3. Registration of Offers and Sales of Registrable Securities.

(a) Subject to applicable Legal Requirements, Buyer’s receipt of necessary information from the Seller, and Section 3(b), and in accordance with the terms of the Purchase Agreement, Buyer shall file a Form S-3 (or if Form S-3 is not available for purposes of registering the resale of the shares of Buyer Common Stock to be issued as Aggregate Closing Shares, then on another appropriate form) (the “Registration Statement”) registering the resale of all Registrable Securities;
provided, that Buyer’s obligation to include the Registrable Securities of any Holder in the Registration Statement shall be expressly conditioned upon Buyer’s prior receipt of all information and materials regarding such Holder as specified in Section 8 and the taking of all action required to be taken by such Holder.

The Registration Statement when declared effective (including the documents incorporated therein by reference)
(i) shall comply as to form with all applicable requirements of the Securities Act and the Exchange Act and
(ii) shall not contain any untrue statement of a material fact or omit to state a material fact required to be stated therein or necessary to make the statements therein not misleading, other than, in each case, to the extent, but only to the extent, any untrue statement or omission or alleged untrue statement or omission, was made in reliance upon and in conformity with written information furnished by or on behalf of the Seller or any Seller Indemnified Party (as defined below) to Buyer for use therein, or arose in connection with the failure of the Seller or any Seller Indemnified Party to comply with its covenants and agreements hereunder, if any.

(b) Notwithstanding Section 3(a) or Section 3(c):
(i)
(A) Buyer shall not be required to file the Registration Statement contemplated by Section 3(a) during any trading Buyer “blackout” period under Buyer’s securities trading policies,
(B) Buyer shall not be required to file the Registration Statement contemplated by Section 3(a) if Buyer, in its reasonable good faith judgment, has determined that the offer and sale or other disposition of Registrable Securities pursuant to the Registration Statement would require public disclosure by Buyer of material nonpublic information that Buyer is not otherwise obligated to disclose or that is not reasonably available, and
(C) Buyer shall not be deemed to have breached its obligations hereunder or under the Purchase Agreement if Buyer shall fail to fulfill its obligations under Section 3(a) at a time when sales of Buyer Common Stock have been suspended globally under Buyer’s then effective registration statements or during times when new registration statements are not permitted to be filed under SEC rules,
provided, that if Buyer delays the filing of the Registration Statement pursuant to this Section 3(b) (i), it shall use commercially reasonable efforts to file such Registration Statement as soon as reasonably practicable following the lapsing or expiration of the circumstances that led Buyer to delay such filing; and
(ii)
in the event that Buyer has not received the consent of its independent registered public accounting firm or other required consents from auditors to include such firm’s audit report in the Registration Statement, then Buyer shall not be required to file the Registration Statement contemplated by Section 3(a) until Buyer shall have received such consents,
provided, that Buyer has used commercially reasonable efforts to obtain such consents, which shall not require the payment of any monetary amount or other consideration.

(c) Buyer shall use its commercially reasonable efforts to:
(i) to the extent that it is eligible to elect that the Registration Statement be automatically effective upon filing with the SEC, make such election;
(ii) to the extent that the Registration Statement is not automatically effective upon filing with the SEC, cause the Registration Statement to be declared effective as promptly as reasonably practicable after the filing thereof with the SEC and shall request acceleration of effectiveness of the Registration Statement by the SEC no later than the end of the second (2nd) Business Day after receiving notice from the SEC that it will not review the Registration Statement or that any SEC comments have been resolved to the satisfaction of the SEC;
(iii) keep the Registration Statement effective until the earlier to occur of (A) the date on which all Registrable Securities included in the Registration Statement have been sold, (B) such time as each Holder is eligible to sell all Registrable Securities under Rule 144 of the Securities Act without any limitation as to volume or manner of sale, or (C) the nine (9) month anniversary of the effectiveness of the Registration Statement;
(iv) prepare and file with the SEC such amendments to the Registration Statement and amendments or supplements to the prospectus used in connection therewith as may be necessary to comply with the provisions of the Securities Act with respect to the sale or other disposition of all Registrable Securities included in the Registration Statement;
(v) furnish to each Holder such number of copies of any prospectus (including any preliminary prospectus and any amended or supplemented prospectus) in conformity with the requirements of the Securities Act as each Holder may reasonably request in order to effect the offering and sale of the Registrable Securities to be offered and sold by such Holder thereunder, but only while Buyer shall be required under the provisions hereof to cause the Registration Statement to remain effective;
(vi) register or qualify the Registrable Securities covered by the Registration Statement under the securities or blue sky laws of such jurisdictions as each Holder shall reasonably request, provided, however, that Buyer shall not be required in connection therewith or as a condition thereto to qualify to do business or to file a general consent to service of process in any such jurisdiction where it has not been qualified or is not otherwise subject to a general consent for service of process; and
(vii) notify each Holder, promptly, but in no event later than five (5) Business Days, after it shall receive notice thereof, of the date and time the Registration Statement and each post-effective amendment thereto shall have become or been declared effective, or an amendment or supplement to any prospectus forming a part of the Registration Statement shall have been filed with the SEC. Buyer shall take commercially reasonable efforts to cause its transfer agent after delivery of a customary written request by a Holder or its broker (accompanied by customary supporting representation letters and similar materials, including such materials customarily required for delivery of an opinion of Buyer counsel) upon the sale by such Holder of any shares of Registrable Securities that are sold pursuant to the effective Registration Statement to promptly remove the relevant legends, or the book entry restrictions containing the substance of the relevant legends, to such shares, if applicable (including without limitation taking commercially reasonable efforts to cause its counsel to issue customary opinions upon receipt of customary supporting materials from the applicable Holder and its broker), and otherwise facilitate the movement of such shares from restricted to unrestricted accounts at the request of any Holder upon such sale, in each case with a view to reasonably assisting the Holder to complete such sale during such period of effectiveness.


Der ganze Zinnober für die unfaßbare Summe von +/- 15 Mio. USD für Assets, die nicht einmal im Entferntesten geschäftskritisch sein sollten, sondern nur eine leicht einkaufbare Transportdienstleistung
ermöglichen.

Car Haulers secured


to me that screams:

! ! ! D I S T R E S S E D ! ! !

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.147 von charliebraun am 11.03.19 14:58:28

Würde ich nicht ganz so sehen - es ist Schlimmer

-sie haben nicht die ganze Butze gekauft, sondern nur ein paar Assets:

ein echtes Juwel ist auch "to induce the Seller"

-und der Registration-Prozeß, den sie sich damit ans Bein gebunden haben, MUSS richtig Geld kosten; so ein Bohei für die paar Kröten KE ist vollkommen out of proportion - habe allein für das Formatieren der if-when language aus dem Vorposten 'ne halbe Stunde gebraucht

[drehrumbum]

Laut Handelsblatt verhandelt Tesla jetzt doch mit CATL über die Batterielieferung für das Chinawerk.
Was ist denn hier mit der Liebe zwischen Tesla und Panasonic los? Und für was benötigt man weitere Lieferanten, wo doch die eigene Gigafactory Batterien für Millionen Fahrzeuge herstellen könnte (nach den bisherigen Märchen immer).

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.612 von drehrumbum am 11.03.19 15:37:36

ps: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroau…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.339 von R-BgO am 11.03.19 15:15:04

Dann ist es ja nur eine Frage der Zeit, bis die eigenen Arbeiter mit 'lebenslang Tanken' oder sowas bezahlt werden.

Als Aktionär wäre ich unglücklich über die Verpfändung jeglicher theoretischer zukünftiger Einnahmen.

Aber geht ja um die Mission...

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.693 von xwin am 11.03.19 15:43:53

Zitat von xwin: Dann ist es ja nur eine Frage der Zeit, bis die eigenen Arbeiter mit 'lebenslang Tanken' oder sowas bezahlt werden.

Als Aktionär wäre ich unglücklich über die Verpfändung jeglicher theoretischer zukünftiger Einnahmen.

Aber geht ja um die Mission...

"lebenslang" aber bezogen auf das Leben von Tesla

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.738 von Computerversteher am 11.03.19 15:47:32

Zitat von Computerversteher: ..."lebenslang" aber bezogen auf das Leben von Tesla

Was denn sonst ?

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.768 von xwin am 11.03.19 15:50:14

Weiterhin unglaublich, wie die Aktie gekauft wird


Wer kauft denn jetzt noch?!?

(Vielleicht Banken vor den Verfallstagen 13. - 15.3....?)

Wär schön, irgendwo eine Übersicht zu bekommen, was die Institutionellen in den letzten Wochen gemacht haben...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.703 von xwin am 11.03.19 14:23:16

Zitat von xwin:

Zitat von Dietaa: ...Ja, wirklich unfassbar dumm. Und "on top", daß er sich auch noch stolz filmen läßt...

Tesla buyers intelligence secured.

Hmm... und das Ganze nennen die "eHart aber eFair" ? Kenne die Originalsendung. Da treffen in der Regel kontroverse Standpunkte aufeinander. Das hier ist ja eher so ne Art 'Selbstbefruchtungsgruppe'. Ansich nicht sehr interessant denen dabei zuzugucken wie sie sich selbst be- und verstärken. Halt Tesla Fans unter sich.

Nein, das passt schon.
Auch in der Original GEZ - Sendung ist man in der Regel einer Einheitsmeinung.

Manchmal wird dann noch einzelner oppositioneller Diskutant eingeladen, der aber nicht zu Wort kommen darf, und wenn der mal etwas sagen will, fährt ein grüner Schreihals ihm in die Parade und er darf nicht ausreden.
Ich schau mir schon lange keine solchen Schein - Diskussionen an, die nur den Sinn haben sollen, den Zuschauer bei der Stange zu halten und ihm die angeblichen "Fakten" zu erklären.

Bei der Tagesschau ist der "Faktenchecker" ein ehemaliges Mitglied der Antifa.
So einem Steinewerfer muss man doch einfach glauben!

Die Fakten die bei "efair" genannt werden sind noch grotesker.
Zum Beispiel der Rentner, der den Elektro - Smart fährt und allen Ernstes behauptet, Elon Musk kann Akkus zu 115 Euro pro kwh bereitstellen mit seiner Gigafactory.

Für mein Wohnmobil möchte ich bitte unbedingt diesen Akku haben zu diesem Preis kaufen.
Bisher kostet der nämlich in der Grösse ca. 1500 Euro.

https://www.amazon.de/Goal-Zero-Lithium-Power-Station/dp/B07…

Würde Elon bei diesen Preisen einfach mal einen Monat lang seine M3 Produktionshölle ruhen lassen, und stattdessen nur seine 115 Euro /kwh Akkus verkaufen (jeder Besitzer eines Wohnmobiles würde ihm die aus den Händen reissen zu dem Preis!) , er hätte seine Firma im nu saniert!

Aber mir hat es ja gestern erst wieder ein berühmter Youtuber erklärt in einem Kommentar:
Elon Musk und der Firma Tesla geht es nicht darum, Gewinne zu machen. Die wollen das Elektroauto voranbringen, das ist ihre Mission!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.738 von Computerversteher am 11.03.19 15:47:32

Zitat von Computerversteher:

Zitat von xwin: Dann ist es ja nur eine Frage der Zeit, bis die eigenen Arbeiter mit 'lebenslang Tanken' oder sowas bezahlt werden.

Als Aktionär wäre ich unglücklich über die Verpfändung jeglicher theoretischer zukünftiger Einnahmen.

Aber geht ja um die Mission...

"lebenslang" aber bezogen auf das Leben von Tesla

Dann wird "lifetime free supercharging ja auch gar nicht sooo teuer..

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.738 von Computerversteher am 11.03.19 15:47:32

Zitat von Computerversteher:

Zitat von xwin: Dann ist es ja nur eine Frage der Zeit, bis die eigenen Arbeiter mit 'lebenslang Tanken' oder sowas bezahlt werden.

Als Aktionär wäre ich unglücklich über die Verpfändung jeglicher theoretischer zukünftiger Einnahmen.

Aber geht ja um die Mission...

"lebenslang" aber bezogen auf das Leben von Tesla

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.748 von ShakuZZa76 am 11.03.19 14:27:16

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von ktw: ...

Nein eben nicht. Da bekommt man einen schönen Einblick in deren Weltsicht. Da kommt noch irrsinnig geiler Quatsch. Alleine, wie die auf Teslas Fertigungstiefe rumreiten.

Auch sehr schön wie die sich so ein Teil schön rechnen und immer bei der Frau erbetteln 😂

Teslafahrer sind schon echte Männer 🤣

Ich glaube , seine Frau kam mal in einem seiner Videos vor, dass ist eine Thai oder Filipina.
Solche Frauen haben in der Regel die Hosen an in einer Beziehung und wissen ganz genau was sie wollen!

Da muss man dem Lehrer eigentlich wirklich gratulieren, dass er den Tesla tatsächlich durchgesetzt hat bei seiner Frau, in der Regel sind Asiatinnen aus der Gegend nicht so gepolt, dass sie bei so einem Blödsinn mitmachen!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.147 von charliebraun am 11.03.19 14:58:28

Zitat von charliebraun:

Zitat von R-BgO: Tesla hat geliefert: http://ir.tesla.com/static-files/77f338fd-cbef-403e-984d-51e…

Ah, aus dem Impulsivkauf einer Spedition, weil gerade mal Lieferengpass war, bezahlt der hauseigenen Spaßwährung, Teslaaktien.
Wahrscheinlich locker 100% über Marktwert eingekauft. Aber egal, die 50k Aktien kosten Tesla nichts und sind langfristig auch nichts wert. Thumbs up, Elon. Und die Aktien schnell versilbern, Mr. Ex-Central Valley Auto Transport!

Hauseigene Spasswährung, Tesla Aktien!

Danke für den Lacher, muss ich mir merken.
Besser kann man es nicht beschreiben!

[Agentdrakrub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.087 von ktw am 11.03.19 14:54:28

Zitat von ktw:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Mein Opa hat auch immer ein Bündel Scheine mit in die Kirche genommen. Der wusste auch wo das Geld hingeht 🤣

Die Parallele ist erstaunlich. Beide Geldziele haben religiösen Charakter!!!

Es gibt religös und pseudoreligiös (Hi Applianer und Teslanen - heute schon was geraucht?). Bei all der Kritik an die Kirche: Wer sich im Sinne des Neuen Testaments verhält und sich in die Gemeinde einbringt, um Caritas zu bewirken, bringt nicht nur ein Bündel Geld mit (kenne viele, die sozial engangiert sind und sich durch den Medienshitstorm entwurzelt fühlen). Es ist eben das irdische Medium, um zu wirken und wirtschaften. Da kommen wir nicht drum herum. Wichtig ist, was der "Kaiser" und andere damit machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gebt_dem_Kaiser,_was_des_Kaise…

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.768 von xwin am 11.03.19 15:50:14

Zitat von xwin:

Zitat von Computerversteher: ..."lebenslang" aber bezogen auf das Leben von Tesla

Was denn sonst ?

nicht "von" Tesla

sondern "von ihrem eigenem" Tesla.

Oder dürfen die damaligen Käufer des alten Model S immer noch frei Laden, nachdem sie sich neue Modelle kauften?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.548 von RubiRubin am 11.03.19 16:54:48

Zitat von RubiRubin:

Zitat von xwin: ...
Was denn sonst ?

nicht "von" Tesla

sondern "von ihrem eigenem" Tesla.

Oder dürfen die damaligen Käufer des alten Model S immer noch frei Laden, nachdem sie sich neue Modelle kauften?

Ist halt nicht so sicher, was zu erst den Löffel abgibt.

Die Karre oder sein Hersteller.

Es ist ein individuelles Problem. Je nachdem, wann der "thermal runaway" eintritt.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.147 von charliebraun am 11.03.19 14:58:28

Warum kauft Elon eine Speditons Firma samt (drecks) Diesel LKW´s?
ich dachte er wollte seinen Semi voran bringen .. kapier ich nicht.
Wäre doch eine super Werbung die Teslas mit den eigenen Semi auszuliefern.

Oder könnte es sein das das mit den Semi dann doch nicht eine solch tolle Idee ist?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.689 von benjamin3456 am 11.03.19 17:07:06

Zitat von benjamin3456: Warum kauft Elon eine Speditons Firma samt (drecks) Diesel LKW´s?
ich dachte er wollte seinen Semi voran bringen .. kapier ich nicht.
Wäre doch eine super Werbung die Teslas mit den eigenen Semi auszuliefern.

Oder könnte es sein das das mit den Semi dann doch nicht eine solch tolle Idee ist?

Die Idee ist schon super. Aber der Elon ist doch nicht so bescheuert und begibt sich mit seinem Unternehmen in die direkte Abhängigkeit seiner eigenen Produkte. Der weiß genau, was es bedeutet, wenn man mal ein Teslaersatzteil braucht!

Da muss er ja drei Semis bauen um immer einen nutzen zu können!

[ktw]

So, das mit dem Querdenker hat sich wohl für immer erledigt:

https://www.wallstreet-online.de/userinfo/507653-querdenker0…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/userinfo/507653-querdenker0…


Tschüss und danke!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.065.013 von RubiRubin am 11.03.19 00:59:54

Diese ganze Debatte um den E-Golf ist mir zu mühsam, zu oft habe ich bereits betont, dass ich den Golf als Konkurrenz zum Model 3 von Tesla sehe und nicht zum konventionellen Golf.

Höchstleistungen können moderne Autos auch nicht dauerhaft abrufen. Ich bin jahrelang NATO-Rally (Insider wissen was ich meine) gefahren, 750 km eine Strecke. Bei zwei Autos (Audi und Fiat) kamen die Kolbenringe, bei einem weiteren Audi platzte der Motor. Das spielt auch keine Rolle, da man eher selten die gesamte Leistung fordert!

Man kann natürlich den billigsten Golf mit einem E-Golf vergleichen, wenn man nur auf die Höchstgeschwindigkeit und Reichweite achtet hat der konventionelle Golf gewonnen.
Und auch hier führt das ganze am Thema vorbei, siehe erster Absatz!

Lies dir den Zusammenhang durch, dann verstehst du meine Worte (=> Es ging um die Aufladung).

Was Stammtischparolen sind brauche ich dir nicht zu erklären!

@Teddybear
Ein paar Lehrer wird es geben, die das wollen.
Beitrag 65.670

Zitat von Apollonius: Und ja ja, immer die Lehrer... typisches Stammtischargument!
Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können. Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.
Beitrag 65.675

Aber der "Lehrer" wird nahezu dogmatisch als Käufer für E-Autos genannt, damit meine ich nicht unbedingt dich.

Ansonsten werde ich wieder nur stiller Leser, ich habe einfach nicht die Zeit, mich permanent erklären zu müssen, wenn nur Teile meiner Aussagen zerrissen werden und der Zusammenhang nicht verstanden wird. Meine Grundaussage steht oben im ersten Absatz.

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.977 von ktw am 11.03.19 17:33:55

Er hatte doch geschrieben, er hat Urlaub und ist eine Zeitlang weg...

Ich hoffe, er schreibt bald wieder.

War immer lang, aber oft originell und eigentlich immer klug, was er geschrieben hat.

Meine Meinung

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.071.247 von beobachter64 am 11.03.19 17:56:18

Zitat von beobachter64: Er hatte doch geschrieben, er hat Urlaub und ist eine Zeitlang weg...

Ich hoffe, er schreibt bald wieder.

War immer lang, aber oft originell und eigentlich immer klug, was er geschrieben hat.

Meine Meinung

Du musst mal auf den Link klicken. Er hat sich hier abgemeldet!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.071.151 von Apollonius am 11.03.19 17:47:40

Zitat von Apollonius: Aber der "Lehrer" wird nahezu dogmatisch als Käufer für E-Autos genannt, damit meine ich nicht unbedingt dich.

Also soweit ich das schreibe, meine ich "Lehrer" eher als Diagnose, nicht so sehr als Beruf, obwohl das oft zusammenkommt.

Wir sind uns einig, daß der Golf der bessere Kauf wäre als das Model 3, wenn man ein E-Auto will.

Der konventionelle Golf kam ins Spiel, weil ich bezweifelt habe, daß viele das doppelte für einen Kurzstreckengolf ausgeben, nur um mal den elektrischen Antrieb zu probieren. Du hast das mit dem doppelten Preis bestritten, weil der E-Golf nominal mehr Motorleistung hat als der billigste Benziner. Das ist richtig, aber nur fürs Autoquartett wichtig, denn der konventionelle beschleunigt dennoch besser und fährt schneller, ist also in den Fahrleistungen nicht unterlegen.

Man muß tatsächlich für elektrischen Antrieb im gleichen Auto das doppelte hinlegen, für geringeren Gebrauchswert. Ein großer Teil der Käufer kann das nicht, und die es könnten wollen es in der Regel nicht. Der E-Golf ist nur im Vergleich zum Tesla günstig; im Vergleich zum normalen Golf ist er ein sehr teures Spielzeug. Der Normalkäufer denkt nicht "oh, 20 tEuro billiger als ein Model 3, was für ein Schnäppchen", sondern "*schluck* 20 k€ teurer als ein Benzingolf, mit dem man überall hinkommt". Deswegen ist das E-Auto trotz Kaufsubvention und vielen Vergünstigungen ein Flop.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.071.478 von Teddybear am 11.03.19 18:13:38

Ich würde eher den Weltverbesserer als Käufer des E-Autos sehen. Bisher war Tesla ein Statussymbol für reiche Ökos. Mit dem Preis um die 40 t€ können auch welche aus der oberen Mittelschicht E-Autos kaufen, das wird aber nicht das Model 3 sein. Ich kenne Kollegen, die den i3 Probe gefahren sind und von der Beschleunigung überrascht waren. Vor mir fuhr letzte Woche sogar ein E-Golf, der fuhr sehr spritzig! Um Fahrleistungen geht es dem üblicher Verkäufer auch eher weniger. Wenn dann wird das E-Auto maximal Übergangslösung, nur wohin? Ohne günstigen Akku wird dass nichts.

[charliebraun]

This must be some new way to analyze stocks that I am unfamiliar with...

[Citron Research]

https://twitter.com/FusionptCapital/status/11048376853933998…

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.071.796 von Apollonius am 11.03.19 18:37:15

Zitat von Apollonius: Ich würde eher den Weltverbesserer als Käufer des E-Autos sehen. Bisher war Tesla ein Statussymbol für reiche Ökos. Mit dem Preis um die 40 t€ können auch welche aus der oberen Mittelschicht E-Autos kaufen, das wird aber nicht das Model 3 sein.

Einverstanden mit "Weltverbesserer" statt "Lehrer", jedenfalls oft gut alimentiert im öffentlichen Dienst.

Den Run wird es dennoch nicht geben. Wenn es um das Ausgeben eigenen Geldes geht, gelten beim Weltverbesserer vorübergehend andere Kriterien als in der Diskussion mit Gleichgesinnten. Es gibt seit Jahren E-Autos in der Preisklasse des E-Golfs, von BMW, Renault oder Nissan, die aber wenig Erfolg auch bei den Weltverbessern haben.

[Teddybear]

Die Ankündigung, die Store zu schließen, war schlecht für den Kurs, also steigt der Kurs, wenn man das zurücknimmt. Klingt doof, aber so scheint Tesla zu funktionieren.

[EliasRafael]

was sagt denn die Charttechnik, wir müssten uns doch der oberen Abwärtstrendlinie grad nähern...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.074 von Teddybear am 11.03.19 20:37:02

Gehandeltes Aktienvolumen sinkt den 6. Tag in Folge. Tesla steigt fast immer bei unterdurchschnittlichem Volumen. Die Fonds können dann viel leichter ihre Spielchen durchziehen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.203 von EliasRafael am 11.03.19 20:50:49

ne da ist noch Platz, ca. 310 USD

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.072.504 von Teddybear am 11.03.19 19:46:32

Zitat von Teddybear:

Zitat von Apollonius: Ich würde eher den Weltverbesserer als Käufer des E-Autos sehen. Bisher war Tesla ein Statussymbol für reiche Ökos. Mit dem Preis um die 40 t€ können auch welche aus der oberen Mittelschicht E-Autos kaufen, das wird aber nicht das Model 3 sein.

Einverstanden mit "Weltverbesserer" statt "Lehrer", jedenfalls oft gut alimentiert im öffentlichen Dienst.

Den Run wird es dennoch nicht geben. Wenn es um das Ausgeben eigenen Geldes geht, gelten beim Weltverbesserer vorübergehend andere Kriterien als in der Diskussion mit Gleichgesinnten. Es gibt seit Jahren E-Autos in der Preisklasse des E-Golfs, von BMW, Renault oder Nissan, die aber wenig Erfolg auch bei den Weltverbessern haben.

Alimentiert werden nur Beamte. Bitte mal mit Detailwissen glänzen!

Die meisten Weltverbesserer können eh nicht bei den Preisen, die für Elektropfannen aufgerufen werden irgendwas tun. Also verbrennen sich derzeit nur die finanziell die Finger, die eh zu viel Geld haben oder die, die so dämlich sind, "die Welt zu retten" obwohl es für sie quasi finanzieller Selbstmord ist. Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":

https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

Muss man gesehen haben, selten dämlich. Die Kalkulation sieht vor, dass die E-Pfanne ggf. vorzeitig weg muss, da die sich mit ihrem Kredit von Anfang an verzockt haben.

Mit der Preissenkung haben sie dann mal kurz 20k € Gebrauchtwagenwert verloren. Wenn das mal reicht, da ja die Erwartung für die Zukunft eben keine hoch stabilen Gebrauchtwagenpreise für Teslas mehr hergeben sollte.

Hier reagiert vor allem die Frau verschupft auf die Preissenkungen:

https://www.youtube.com/watch?v=ji33_0qpkaE


Alles Gute, Early-Adapters

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.503 von Jo1 am 11.03.19 21:33:03

Ich meine den mittelfristigen seit Dezember

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.257 von charliebraun am 11.03.19 20:57:27

Zitat von charliebraun: Gehandeltes Aktienvolumen sinkt den 6. Tag in Folge. Tesla steigt fast immer bei unterdurchschnittlichem Volumen. Die Fonds können dann viel leichter ihre Spielchen durchziehen.

- Geringes Handelsvolumen = steigender Kurs. Private kaufen "günstig"
- Hohes Handelsvolumen = fallender Kurs. Instis steigen relativ soft aus.

Immer im Wechsel.

Also zumindest beobachte ich das seit geraumer Zeit so.

Genau bewerten ist für mich ganz schwierig, da ich nicht sehe, was die Instis GENAU machen. Aber es gibt Hinweise.

Kann mir bitte jemand widersprechen, der mehr weiß als ich?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.707 von ktw am 11.03.19 22:08:00

Zitat von ktw: - Geringes Handelsvolumen = steigender Kurs. Private kaufen "günstig"
- Hohes Handelsvolumen = fallender Kurs. Instis steigen relativ soft aus.

2. Zeile Ja, obwohl an Hochvolumentagen mit fallenden Kursen "Retail" auch schmeißt, aber die Großen geben die Richtung vor.
1. Zeile nur halbe Zustimmung, weil die Privaten normalerweise nicht diese plötzlichen Volumen- und Kursanstiege auslösen (können), wie sie oft bei TSLA später am Tag passieren. Ich halte das für gezielte Aktionen der noch anwesenden Fondskanaillen, die das gefallenene Volumen ausnützen.
Aber es kann sich jeder seinen eigenen Reim draufmachen und munter drauflos raten, beweisen kann man es sowieso nicht. Macht auch keinen Unterschied, der Effekt ist derselbe.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.707 von ktw am 11.03.19 22:08:00

Ich versuchs mal mit meiner Fassung.. - Fischen im Trüben - ..

- Es gab mehrere schlechte Neuigkeiten, beginnend mit dem Meldung, dass man viele Stellen abbaut (350er Klippe)
- Dort hat man eventuell den Kurs weiter abgesenkt, als nötig
- Kommende Käufe von kleinen haben die großen genutzt, um den Bestand etwas abzubauen
- Seit dem hat man den Kurs über der 270-280 niedrig gehalten
- Jetzt versucht man ihn wieder anzuheben, um denen die short sind, Geld abzunehmen (Bärenfalle)
- Einmal zum großen Verfallstag am Freitag und zum anderen allgemein
- Hilfe wird sein die Präsentation vom Y, diese Fake-Zitronen-Scheiße und mal sehen was noch
- Heute ist der Kurs gestiegen, weil auch der Nasdaq100 um 2% zugelegt hat

Was mich nur stutzig macht, warum der Rebound so langsam und zäh geht. Heute wäre mehr drin gewesen - zumindest früher.

Ich denke, dass man bereits im Voraus das ganze pushen wird. Sprich, nächste Woche könnte es wieder abwärts gehen. Dabei (also bis Donnerstag) wird man versuchen Verunsicherung zu stiften, dass der Kurs nach der Präsentation noch weiter steigt (insbesondere nachbörslich), was Leute auf der Short-Seite aus Panik in der Rampe rausgehen und Leute (kleinere) auf der Long-Seite da noch nachkaufen.

Als Endergebnis hat man mal wieder schön den Kurs gepusht.

Ich bin schon mit etwas (40%) raus letzte Woche. Daraus mache ich mir wohl drei Portionen und denke, dass ich mit zirka 120 Abstand (KOs) nachkaufe. Vielleicht eine die kommende Morgende (schreibt man das so?), wenn der Dax als Indikator negativ sein sollte, dann eine vor der Präsentation und eine Freitag vor Börsenschluss - so mein Plan - grobe und unvorhergesehene Änderungen bestätigen dabei die Regel.

Und natürlich ist das keine Empfehlung zum Nachmachen, weil man damit nur Geld verliert.

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.701 von EliasRafael am 11.03.19 22:07:02

Oops alles klar, hätte im Euro geguckt, also noch ein paar Tage up möglich bis Verfall und Präsentation, passt schon zu gut

[Modulor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.072.504 von Teddybear am 11.03.19 19:46:32

Zitat von Teddybear: Den Run wird es dennoch nicht geben. Wenn es um das Ausgeben eigenen Geldes geht, gelten beim Weltverbesserer vorübergehend andere Kriterien als in der Diskussion mit Gleichgesinnten. Es gibt seit Jahren E-Autos in der Preisklasse des E-Golfs, von BMW, Renault oder Nissan, die aber wenig Erfolg auch bei den Weltverbessern haben.

Aufwachen!
Der "Run" ist bereits in vollem Gang. Die jährlichen Zuwachsraten liegen in nahezu jedem relevanten Automarkt im zweistelligen Prozentbereich. Auch wenn das bislang in absoluten Zahlen noch unbedeutend ist kann die rasante Entwicklung nicht geleugnet werden:



(Grafik aus dem Artikel "5,6 Millionen Elektroautos rollen durch die Welt")
https://www.heise.de/newsticker/meldung/5-6-Millionen-Elektr…

Jedes BEV mehr auf den Straßen sorgt für eine Sensibilisierung der Menschen in Bezug auf die Elektromobilität und generiert neue Interessenten und potentielle Käufer. Die Anzahl der verfügbaren Modelle wird sich bei nahezu allen Automobilproduzenten rasant steigern, die Preise werden sinken, die Ladeinfrastruktur verbessert sich (endlich) merklich.
Tesla hat einen maßgeblichen Anteil an dieser Entwicklung. Egal wie es der Firma zukünftig ergeht, einen rühmlichen Platz in der Automobilgeschichte ist der Firma sicher.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.962.117 von querdenker06 am 26.02.19 01:59:25

Zitat von querdenker06: Was mich interessiert, wie gut verkauft sich das M3 in Deutschland und Europa im April. Kein Scherz sondern Ernst.
Und da es bis dahin noch ein Weilchen dauert, melde ich mich jetzt als Querdenker06 ab. Mal sehen wenn ich Lust hab komm ich im April als 07 ja wieder.
Lassen wir die Kunden das Urteil über Tesla fällen und wenn sie es gefällt haben dann können wir ja wieder nett diskutieren.

Ich hoffe du hast Lust ab April wieder zu kommen - ich lese deine Beiträge gerne!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.064 von Modulor am 11.03.19 23:08:48

5,6 Mio von 1,5 Millarden also 0,37%. Krasser Run. Wird ziemlich viel Aufwand betrieben für diesen „Run“.

[Promethium]

Die Sache mit dem KO Put UY2L0X ist bei mir daneben gegangen.
Hatte ja heute zu 0,35 EUR diesen Schein gekauft. In der Spitze hätte ich ihn um 1 Euro verkaufen können.
Das war mir zuwenig - so bleibt der KO bei 289,729 USD
Hoffe es hat niemand anderen hier erwischt, bzw. ihr habt es besser als ich gemacht!

Aber es zeigt sich immer wieder - bei 285 USD bringt ein Short wenig.
Bei 320, 360 USD und 390 USD sind Shorts vielversprechend.
Wie lange bleibt das noch so?
Tesla, SK 290,92 USD

[JimAnalyst]

Nur 13k MS/MX in Q1?

Abschätzung der Q1 Verkäufe auf SA.
https://seekingalpha.com/article/4247782-street-ready-33-per…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://seekingalpha.com/article/4247782-street-ready-33-per…

Besonders heftig ist sieht die Zahl für MS/MX: weniger als 13k. Meine letzte Schätzung war 16k. Wenn man sich aber auf SA die Details, die Zahlen pro Land ansieht, erscheinen die 13k realistisch. Wenn das so kommt, werden auch die Finanzzahlen für Q1 katastrophal aussehen.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.680 von ktw am 11.03.19 22:01:43

Zitat von ktw: haben oder die, die so dämlich sind, "die Welt zu retten" obwohl es für sie quasi finanzieller Selbstmord ist. Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":
https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

1.000 Euro pro Monat nur für den Wertverlust. Plus Versicherung, Wartung, Reparaturen, Reifen und Strom...

Zitat von ktw: Hier reagiert vor allem die Frau verschupft auf die Preissenkungen:
https://www.youtube.com/watch?v=ji33_0qpkaE

Sie sagt ab 3:20: "Aber jetzt die Preise so massiv zu senken, finde ich jetzt echt schon fast 'nen Schlag ins Gesicht von all den Menschen, die sich in den letzten Jahren 'nen Model S oder X gekauft haben.

Ihr Mann sagt ab 0:35: "Ja, neue Preise. Das ist ganz schön viel günstiger geworden, das finde ich ja richtig cool".

Das ist doch Realsatire, oder?

Zitat von ktw: Alles Gute, Early-Adapters

Beati pauperes spiritu.

Tesla buyers sanity secured.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.064 von Modulor am 11.03.19 23:08:48

Zitat von Modulor: Aufwachen!
Der "Run" ist bereits in vollem Gang. Die jährlichen Zuwachsraten liegen in nahezu jedem relevanten Automarkt im zweistelligen Prozentbereich. Auch wenn das bislang in absoluten Zahlen noch unbedeutend ist kann die rasante Entwicklung nicht geleugnet werden:

Jedes BEV mehr auf den Straßen sorgt für eine Sensibilisierung der Menschen in Bezug auf die Elektromobilität und generiert neue Interessenten und potentielle Käufer. Die Anzahl der verfügbaren Modelle wird sich bei nahezu allen Automobilproduzenten rasant steigern, die Preise werden sinken, die Ladeinfrastruktur verbessert sich (endlich) merklich.
Tesla hat einen maßgeblichen Anteil an dieser Entwicklung. Egal wie es der Firma zukünftig ergeht, einen rühmlichen Platz in der Automobilgeschichte ist der Firma sicher.

Sehr richtig, ich kenne das aus eigener Anschauung vom Kuchenbacken: Im letzten Monat wurden in meiner Küche zwei leckere Kuchen vollelektrisch gebacken, 100 % mehr als noch im Vormonat! Daher:

Aufwachen!
Der "Run" ist bereits in vollem Gang. Die monatliche Zuwachsraten liegen in nahezu jedem relevanten Kuchenmarkt im dreistelligen Prozentbereich. Auch wenn das bislang in absoluten Zahlen noch unbedeutend ist, kann die rasante Entwicklung nicht geleugnet werden:

Jeder BEV (BacktEinVersager) mehr auf den Tellern sorgt für eine Sensibilisierung der Menschen in Bezug auf die Elektrobäckerei und generiert neue Interessenten und potentielle Käufer. Die Anzahl der verfügbaren Modelle wird sich bei nahezu allen Kuchenproduzenten rasant steigern, die Preise werden sinken, die Backofeninfrastruktur verbessert sich (endlich) merklich.
Dietaa hat einen maßgeblichen Anteil an dieser Entwicklung. Egal wie es ihm zukünftig ergeht, einen rühmlichen Platz in der Kuchengeschichte ist ihm sicher.

BEV market share secured.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.959 von ichschreibhiermalmit am 11.03.19 22:48:54

Zitat von ichschreibhiermalmit: Ich versuchs mal mit meiner Fassung.. - Fischen im Trüben - ..

- Es gab mehrere schlechte Neuigkeiten, beginnend mit dem Meldung, dass man viele Stellen abbaut (350er Klippe)
- Dort hat man eventuell den Kurs weiter abgesenkt, als nötig
- Kommende Käufe von kleinen haben die großen genutzt, um den Bestand etwas abzubauen
- Seit dem hat man den Kurs über der 270-280 niedrig gehalten
- Jetzt versucht man ihn wieder anzuheben, um denen die short sind, Geld abzunehmen (Bärenfalle)
- Einmal zum großen Verfallstag am Freitag und zum anderen allgemein
- Hilfe wird sein die Präsentation vom Y, diese Fake-Zitronen-Scheiße und mal sehen was noch
- Heute ist der Kurs gestiegen, weil auch der Nasdaq100 um 2% zugelegt hat

Was mich nur stutzig macht, warum der Rebound so langsam und zäh geht. Heute wäre mehr drin gewesen - zumindest früher.

Ich denke, dass man bereits im Voraus das ganze pushen wird. Sprich, nächste Woche könnte es wieder abwärts gehen. Dabei (also bis Donnerstag) wird man versuchen Verunsicherung zu stiften, dass der Kurs nach der Präsentation noch weiter steigt (insbesondere nachbörslich), was Leute auf der Short-Seite aus Panik in der Rampe rausgehen und Leute (kleinere) auf der Long-Seite da noch nachkaufen.

Als Endergebnis hat man mal wieder schön den Kurs gepusht.

Ich bin schon mit etwas (40%) raus letzte Woche. Daraus mache ich mir wohl drei Portionen und denke, dass ich mit zirka 120 Abstand (KOs) nachkaufe. Vielleicht eine die kommende Morgende (schreibt man das so?), wenn der Dax als Indikator negativ sein sollte, dann eine vor der Präsentation und eine Freitag vor Börsenschluss - so mein Plan - grobe und unvorhergesehene Änderungen bestätigen dabei die Regel.

Und natürlich ist das keine Empfehlung zum Nachmachen, weil man damit nur Geld verliert.

Vielen Dank für deine ausführlichen Gedanken. Ich denke auch nicht, dass die Zeit brennt, sofort zu agieren. Die Zeit brennt jetzt eher ins Bett zu gehen, da ich aus Versehen irgendwann einen Arbeitsvertrag unterschrieben habe.

Ich Idiot. Aber morgen werde ich deine Worte noch mal genau durchdenken!

Danke,

ktw

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.136 von Promethium am 11.03.19 23:27:19

Zitat von Promethium:

Zitat von querdenker06: Was mich interessiert, wie gut verkauft sich das M3 in Deutschland und Europa im April. Kein Scherz sondern Ernst.
Und da es bis dahin noch ein Weilchen dauert, melde ich mich jetzt als Querdenker06 ab. Mal sehen wenn ich Lust hab komm ich im April als 07 ja wieder.
Lassen wir die Kunden das Urteil über Tesla fällen und wenn sie es gefällt haben dann können wir ja wieder nett diskutieren.

Ich hoffe du hast Lust ab April wieder zu kommen - ich lese deine Beiträge gerne!

Wer nicht?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.680 von ktw am 11.03.19 22:01:43

Zitat von ktw: Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":

https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

Muss man gesehen haben, selten dämlich. Die Kalkulation sieht vor, dass die E-Pfanne ggf. vorzeitig weg muss, da die sich mit ihrem Kredit von Anfang an verzockt haben.

Mit der Preissenkung haben sie dann mal kurz 20k € Gebrauchtwagenwert verloren. Wenn das mal reicht, da ja die Erwartung für die Zukunft eben keine hoch stabilen Gebrauchtwagenpreise für Teslas mehr hergeben sollte.

Man kann drüber lachen, habe ich auch zuerst.
Wenn Du Dir aber die Kommentare durchliest und schaust, wie andere Tesla - Fahrer ihre Teslas finanzieren oder was sie vorschlagen, ist die "ModelX-Familie" noch richtig seriös.

Da gibt es alles, von Aktiendepot auf Pump kaufen und mit den Gewinnen das MX - Leasing bezahlen bis Vorerbe.

Am Besten sind immer die Rechner, die uns zeigen, wie viel Geld man angeblich durch das MX spart, wegen fehlender Tankrechnungen und dem angeblich nicht vorhandenen Reparaturen.

Der MX - Papa ist wenigstens so ehrlich und gibt zu, dass er es sich eigentlich nicht leisten kann.
Seine Finanzierung basiert auf der Vorstellung, dass der MX im Jahre 2020, also nach 3 Jahren, noch 65 000 Euro wert sein wird, damit er die Restschuld bei der Bank bezahlen kann.

Diesen Betrag wird er natürlich im Leben nicht erhalten, im TFF inseriert gerade ein "Frank Pigge, Berater für die DMV" (sind das nicht die Abzocker vom Maschmeyer?)
seinen 2,5 Jahre alten, voll ausgestatteten MX 90 (Neupreis knapp 200 000 Euro) für sensationelle 88 000 Euro, und erntet selbst bei den Fanboys nur höhnisches Gelächter!

Er hatte wohl schon einen Käufer, der hat nach der Tesla Rabattschlacht zurück gezogen.

Wenn Tesla 2020 noch ein Servicenetz hat und die SC kostenlos bereit stellt, kann der MX - Papa vielleicht noch mit Glück 50 000 Euro für sein normales X90 erlösen.
Da muss wohl seine Herzdame nach der Arbeit noch eine Putzstelle annehmen, damit er das abbezahlen kann! Und dann steht er nach der schönen MX Zeit ohne Auto da, aber vielleicht reicht es ja noch, um dann einen Fiat zu leasen?

[xwin]

Tesla to shut outlets in China while local brands further expand

http://www.globaltimes.cn/content/1141716.shtml

" Tesla is reportedly planning to shut stores and showrooms in the Chinese market after a new round of price cuts, a move analysts said is intended to cut costs to meet rising challenges from local brands, which are expanding their own physical outlets. ..."

Elektrec mutmasst, dass Tesla dies alles tut, um die Gehälter der Store Angestellten senken zu können:

https://electrek.co/2019/03/11/tesla-online-sales-strategy-d…

[Dietaa]

Tim Newell Tesla Director of Financial Products geht

Wieder einer weniger...
https://twitter.com/TimothyLNewell/status/110385646752057344…

Tesla human resources secured.

[Dietaa]

Tesla VP of worldwide financial planning and analysis, Adam Laponis, geht

...noch einer weniger bei den Finanzen

https://www.theinformation.com/briefings/53e1bc

Tesla human resources giga-secured

[Dietaa]

Andres Pacheco, senior manager for global business development of Tesla grid storage, geht

https://twitter.com/Trumpery45/status/1105241585954959361

[Dietaa]

Tesla Über-Fanboy enttäuscht

Tesla Über-Fanboy ""Tesla Stef" war noch im Dezember 2018 total happy: "A big thank you @elonmusk.
#P100D. I love this car and also for #Greenbusiness."
https://twitter.com/tesla_stef/status/1078240117658144768

Drei Monate später ist er nicht mehr ganz so happy, sondern "VERY MAD":
"@elonmusk I'm disgusted with your strategy. After 2 years happy in 75d I bought a p100d in December (big financial sacrifices and 5 #tms sold.) In 3 months, 50000 € lost always as many technical and esthetic troubles. I will not be more discreet on the subject. I'm VERY MAD !"
https://twitter.com/tesla_stef/status/1105180693410340869

Tesla fanboy money secured.

[Dietaa]

Noch ein unzufriedener Tesla Fanboy

Tesla Fanboy Arnaud Mangez ist nicht ganz so happy, dass sein 3 Monate altes Tesla Model X P100 D jetzt neu Euro 80.000 billiger ist, als noch vor drei Monaten: Euro 95.000 statt Euro 175.000.
(Original: "My new old Tesla Model X P100 D of 3 months cost now 55 % off his price !! 175 000 euros bought and now 95 000 euros !!")

https://twitter.com/JacksonArnaud/status/1105192632374964225

Tesla used cars values secured.

[Dietaa]

Tesla "Neuwagen" für USD 80.000

Edmond Dantes hat seinen neuen 80.000 Dollar Tesla Neuwagen bekommen:
https://twitter.com/CKamfly/status/1105243536310493184

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.349 von Dietaa am 12.03.19 01:32:29

Hamma wieder a bissi executive turnover ? (more than the First Class Lounge in London Heathrow, you know)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.069.612 von drehrumbum am 11.03.19 15:37:36

Zitat von drehrumbum: Laut Handelsblatt verhandelt Tesla jetzt doch mit CATL über die Batterielieferung für das Chinawerk.
Was ist denn hier mit der Liebe zwischen Tesla und Panasonic los? Und für was benötigt man weitere Lieferanten, wo doch die eigene Gigafactory Batterien für Millionen Fahrzeuge herstellen könnte (nach den bisherigen Märchen immer).

BRIEF-CATL Says Not Reached Cooperation Nor Signed Agreement With Tesla, Clarifying Media Report

https://finance.yahoo.com/news/brief-catl-says-not-reached-2…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.415 von xwin am 12.03.19 03:08:31

Du mußt die Rechtfertigung von Musk lesen ggü. der SEC. Zum Zerkugeln.
Auszug: "To any reasonable observer, this is a statement of pride and optimism, not guidance."
Mehr davon @TeslaCharts.
Ok reicht für heute.

[Dietaa]

CATL: Keine Kooperation oder Vereinbarung mit Tesla

Der chinesische Akkuhersteller Contemporary Amperex Technology Co Ltd - CATL - hat in Klarstellung zu Medienberichten gesagt, dass es keine Kooperation mit Tesla gibt und auch keine geschäftliche Vereinbarung getroffen wurde.
(Original: "Contemporary Amperex Technology Co Ltd SAYS IT HAS NOT REACHED COOPERATION NOR SIGNED ANY BUSINESS AGREEMENT WITH TESLA INC, CLARIFYING MEDIA REPORT")

https://finance.yahoo.com/news/brief-catl-says-not-reached-2…

Diverse Medienberichte über angebliche Gespräche zu finden über
https://www.google.com/search?biw=1366&bih=635&ei=GBaHXLGvM8…

Tesla negotiations with CATL secured.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.073.680 von ktw am 11.03.19 22:01:43

Zitat von ktw:

Zitat von Teddybear: ...
Einverstanden mit "Weltverbesserer" statt "Lehrer", jedenfalls oft gut alimentiert im öffentlichen Dienst.

Den Run wird es dennoch nicht geben. Wenn es um das Ausgeben eigenen Geldes geht, gelten beim Weltverbesserer vorübergehend andere Kriterien als in der Diskussion mit Gleichgesinnten. Es gibt seit Jahren E-Autos in der Preisklasse des E-Golfs, von BMW, Renault oder Nissan, die aber wenig Erfolg auch bei den Weltverbessern haben.

Alimentiert werden nur Beamte. Bitte mal mit Detailwissen glänzen!

Die meisten Weltverbesserer können eh nicht bei den Preisen, die für Elektropfannen aufgerufen werden irgendwas tun. Also verbrennen sich derzeit nur die finanziell die Finger, die eh zu viel Geld haben oder die, die so dämlich sind, "die Welt zu retten" obwohl es für sie quasi finanzieller Selbstmord ist. Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":

https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

Muss man gesehen haben, selten dämlich. Die Kalkulation sieht vor, dass die E-Pfanne ggf. vorzeitig weg muss, da die sich mit ihrem Kredit von Anfang an verzockt haben.

Mit der Preissenkung haben sie dann mal kurz 20k € Gebrauchtwagenwert verloren. Wenn das mal reicht, da ja die Erwartung für die Zukunft eben keine hoch stabilen Gebrauchtwagenpreise für Teslas mehr hergeben sollte.

Hier reagiert vor allem die Frau verschupft auf die Preissenkungen:

https://www.youtube.com/watch?v=ji33_0qpkaE


Alles Gute, Early-Adapters

Der Junge kann einem leid tun. 12000 Euro pro Jahr plus 1200 Euro Versicherung und nach der letzten Preissenkung noch Verlust beim Wiederkauf in 3 Jahren. Die 80Tsd als sales price in 3 Jahren kann er sich sowieso abschminken. Also Bankrott mit Ansage.

Eigentlich der typische Autokäufer ohne finanziellen Hintergrund. Davon findet auch der 3er von BMW oder der Golf GT Itäglcih neue Kunden. Das ist nicht Teslaspezifisch, aber dort ist es
besonders ausgeprägt

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.498 von SAUBAERDERECHTE am 12.03.19 09:10:50

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Der Junge kann einem leid tun. 12000 Euro pro Jahr plus 1200 Euro Versicherung und nach der letzten Preissenkung noch Verlust beim Wiederkauf in 3 Jahren. Die 80Tsd als sales price in 3 Jahren kann er sich sowieso abschminken. Also Bankrott mit Ansage.

Nein! Luxus-Autos sind Luxus. Und Luxus gönnt man sich, wenn man das Geld echt über hat. Wer auf Kredit ein Auto/eine Luxusuhr/einen Urlaub etc. kauft, der bekommt von mir kein Mitleid. Das ist verantwortungsloses Wirtschaften á la Boris Becker und Alexis Tsipras.

[pickuru]

Tesla-Chef: Elon Musk holt zur Gegenattacke auf US-Börsenaufsicht aus

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-chef-elon-musk-…

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.630 von pickuru am 12.03.19 09:23:24

Zitat von pickuru: Tesla-Chef: Elon Musk holt zur Gegenattacke auf US-Börsenaufsicht aus

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-chef-elon-musk-…

Da ist ein typo drin. Musk meinte nicht Redefreiheit sondern Lügefreiheit! 🤣

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.346 von Dietaa am 12.03.19 01:28:10

Zitat von Dietaa: Wieder einer weniger...
https://twitter.com/TimothyLNewell/status/110385646752057344…

Tesla human resources secured.

Schon klar das der geht, hat ja nichts mehr zu tun in absehbarer Zeit. macht auch keinen Spaß nur junk bonds aufzulegen...

[StLaurent]

was für eine Denke?

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.786 von ShakuZZa76 am 12.03.19 09:42:40

redefreiheit hat er als Privatperson. aber nicht als CEO. ist das fuer ihn so schwer auseinanderzuhalten?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.630 von pickuru am 12.03.19 09:23:24

Zitat von pickuru: Tesla-Chef: Elon Musk holt zur Gegenattacke auf US-Börsenaufsicht aus

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-chef-elon-musk-…

Wenn dass die Ankerinvestoren lesen gray hair secured

Man hat den Eindruck der Untergang wäre ihm völlig egal, Hauptsache sein monströses Ego wird nicht angegriffen...

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.023 von StLaurent am 12.03.19 10:09:37

Nicht umsonst hat der Chefjurist vor Kurzem entnervt das Handtuch geworfen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.023 von StLaurent am 12.03.19 10:09:37

Zitat von StLaurent: redefreiheit hat er als Privatperson. aber nicht als CEO. ist das fuer ihn so schwer auseinanderzuhalten?

Hallo Elon ist Gottgleich... der steht Meilenweit über dem Gesetzt etc 😂

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.418 von charliebraun am 12.03.19 03:12:27

Elon Musk (Twitter): In retrospect, lower price shouldn’t have been offered. Was done so because some simply couldn’t afford it. Prices revert to normal on Monday.

https://twitter.com/elonmusk/status/1105336158743977984

Was ist denn 'normal' ?

Mit anderen Worten ... die Preissenkung führte nicht dazu, dass man mehr Fahrzeuge verkauft sondern eben nur geringere Margen hat. Daher wird es rückgängig gemacht.

Dass der Vertrieb in etwa so chaotisch wie die Fertigung ist, ist ja nur konsequent.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.575 von xwin am 12.03.19 11:15:24

*bezieht sich wohl nur auf die AP Aufpreise.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.575 von xwin am 12.03.19 11:15:24

Was? Die Preise für Model S und X sollen jetzt wieder hoch? Habe ich das richtig verstanden?????? Bin jetzt echt verwirrt.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.617 von DieroteZora am 12.03.19 11:19:32

Zitat von DieroteZora: Was? Die Preise für Model S und X sollen jetzt wieder hoch? Habe ich das richtig verstanden?????? Bin jetzt echt verwirrt.

Ich war jetzt auch langsam verwirrt. Nein, bezieht sich nur auf die AP (Auf)Preise wie ich es verstanden habe.

Aber hey ... frag in ner Stunde nochmal nach. Da kann es schon wieder anders sein

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.582 von DieroteZora am 12.03.19 09:19:17

Zitat von DieroteZora:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Der Junge kann einem leid tun. 12000 Euro pro Jahr plus 1200 Euro Versicherung und nach der letzten Preissenkung noch Verlust beim Wiederkauf in 3 Jahren. Die 80Tsd als sales price in 3 Jahren kann er sich sowieso abschminken. Also Bankrott mit Ansage.

Nein! Luxus-Autos sind Luxus. Und Luxus gönnt man sich, wenn man das Geld echt über hat. Wer auf Kredit ein Auto/eine Luxusuhr/einen Urlaub etc. kauft, der bekommt von mir kein Mitleid. Das ist verantwortungsloses Wirtschaften á la Boris Becker und Alexis Tsipras.

Der ist halt völlig durchgedreht wegen der Elektromobilität.

Bis er den irren Plan mit dem MX umsetzte, war er ja ganz vernünftig und fuhr einen schnöden Touran Diesel. Kostet auch Geld, Ist aber finanziell überschaubar.

Was mir bei dem Video ("wie finanzieren wir...") echt den Unterkiefer in die Suppenschüssel fallen ließ:

Zuerst erklärt er, dass es das MX sein musste, da weite Fernreisen mit viel Gepäck nach Spanien etc. geplant sind. Und danach kommt raus, dass sich mit dem MX so übernommen haben, dass solche Reisen gar nicht mehr möglich sind. Und das Bad kann auch nicht mehr erneuert werden,

Mit der aktuellen Preissenkung wird dieser Sparzustand noch Jahre andauern, Die zahlen das MX noch ab, wenn es schon mindestens 2 Jahre weg ist.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.786 von ShakuZZa76 am 12.03.19 09:42:40

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von pickuru: Tesla-Chef: Elon Musk holt zur Gegenattacke auf US-Börsenaufsicht aus

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-chef-elon-musk-…

Da ist ein typo drin. Musk meinte nicht Redefreiheit sondern Lügefreiheit! 🤣

Ist das jetzt ein verzweifelter Versuch oder glaubt er wirklich, dass er über allem steht?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.984 von Jo1 am 12.03.19 10:07:06

Zitat von Jo1:

Zitat von Dietaa: Wieder einer weniger...
https://twitter.com/TimothyLNewell/status/110385646752057344…

Tesla human resources secured.

Schon klar das der geht, hat ja nichts mehr zu tun in absehbarer Zeit. macht auch keinen Spaß nur junk bonds aufzulegen...

Aber er könnte doch noch mit Teslas Spaßwährung agieren!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.695 von ktw am 12.03.19 11:28:16

Zitat von ktw:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Da ist ein typo drin. Musk meinte nicht Redefreiheit sondern Lügefreiheit! 🤣

Ist das jetzt ein verzweifelter Versuch oder glaubt er wirklich, dass er über allem steht?

Das ist genauso wie er dachte, dass es cool ist die Stores mit 10Jährigem Mietverträgen zu kündigen 😂

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.394 von Dietaa am 12.03.19 02:49:34

Zitat von Dietaa: Edmond Dantes hat seinen neuen 80.000 Dollar Tesla Neuwagen bekommen:
https://twitter.com/CKamfly/status/1105243536310493184

Fiktiver Dialog, ins Deutsche übersetzt: Hi (F)ELON, ich habe USD 80.000 für ein "brandneues" Auto gelöhnt,
aber offensichtlich einen bereits gebrauchten Wagen erhalten.
Bruder, was willst Du? Für Dich ist er doch neu.

TESLAs disruptive Definition für "Neuwagen".
Solche "Neufahrzeuge" werden künftig vermehrt auftauchen,
wenn online gekaufte Wagen innerhalb der Frist zurückgegeben werden.

[Teddybear]

Gibt es eigentlich Hinweise, auf wieviel Resonanz (Bestellungen) das schwarze 36.200-Dollar-M3 stößt? Ist es überhaupt irgendwo bestellbar?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.695 von ktw am 12.03.19 11:28:16

Zitat von ktw:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Da ist ein typo drin. Musk meinte nicht Redefreiheit sondern Lügefreiheit! 🤣

Ist das jetzt ein verzweifelter Versuch oder glaubt er wirklich, dass er über allem steht?

Ich vermute es war nicht mit der Rechtsabteilung abgesprochen...

Ach so... geht ja gar nicht... die haben ja gekündigt

[xwin]

Morgan Stanley senkt 2019er EPS von $4.17 auf $1.30 und das Kurziel um sagenhafte 10% ($283 -> $260)

https://www.bloombergquint.com/business/tesla-target-cut-as-…

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.823 von xwin am 12.03.19 13:29:04

EPS??? Morgan Stanley geht 2019 tatsächlich von einem Gewinn aus? Wie soll das genau gehen, wenn die S und X um 20-30% billiger werden und das Durchschnittliche Model 3 nur noch 40-45.000 USD kostet statt vorher 58.000.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.823 von xwin am 12.03.19 13:29:04

Dieser Satz ist schon bemerkenswert...

The firm wrote that investors should “keep medium/long-term expectations for Tesla’s ability to run a profitable Chinese business very low, due to a variety of technological and legal/regulatory factors.”

Und dies von einer Investmentbank, welche seit August 18 nur aus Entgegenkommen kein rating für Tesla vergibt, weil sie mit denen Geld verdient haben und sich das "sell" rating ersparen wollen...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.949 von DieroteZora am 12.03.19 13:40:29

Jetzt mal nicht so kleinlich hier. Das mit dem EPS ist letztenlich auch nur eine Vorzeichenfrage. Mehr nicht.

Die bei MS werden schon wissen, was sie machen. Die haben die 'mobility' Sparte von Tesla schliesslich auch mit $55 pro Aktie bewertet. Weisst schon ... der Roboterfahrdienst, den jeder Tesla Besitzer anbieten kann und womit der Kauf eines Tesla quasi komplett refinanziert wird.

Also bis der Kunde sich damit tot gefahren hat und wenn der Tesla nicht gerade im Service ist. Versteht sich.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.394 von Teddybear am 12.03.19 12:43:09

Zitat von Teddybear: Gibt es eigentlich Hinweise, auf wieviel Resonanz (Bestellungen) das schwarze 36.200-Dollar-M3 stößt? Ist es überhaupt irgendwo bestellbar?

Ja, es zeigt schon Wirkung im Teslike Spreadsheet für neue M3-Order.
Nachdem sich die gemeldeten Neubestellungen im neuen Jahr bis 28. Feb. bei nur 2-5/Woche hielten, sind in der Woche 25. Feb. bis 3. Mrz. 40 Neubstellungen gemeldet worden (20 SR + 20 MR/LR/LRAWD/P). Die Preissenkung zeigt also auch etwas Wirkung bei MR, LR, P.
Fiel allerdings schon wieder etwas ab auf 27 in der letzten Woche.

Ist aber insgesamt nicht so gewaltig wie vielleicht erhofft. Zum Vergleich: In der Woche der MR-Einführung zum 21.Okt. wurden insgesamt 281 Neubestellungen gemeldet.
Ich würde auf etwa 5000-10000 zusätzliche Neubestellungen durch Preissenkungen und 36k$-Modell in den nächsten Wochen schätzen.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.949 von DieroteZora am 12.03.19 13:40:29

Ja schon eine echte Frechheit von MS sowas zu präsentieren.

Selbst bei Tesla selbst geht man ja davon aus, dass man dieses Jahr (noch) keinen Gewinn einfahren wird...aber baaaald...ja baaaaaald kommt das dann, wenn erstmal...ähm ja was eigentlich???

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.096 von GoldSkua am 12.03.19 13:55:37

Jetzt warte doch ...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.498 von SAUBAERDERECHTE am 12.03.19 09:10:50

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von ktw: ...

Alimentiert werden nur Beamte. Bitte mal mit Detailwissen glänzen!

Die meisten Weltverbesserer können eh nicht bei den Preisen, die für Elektropfannen aufgerufen werden irgendwas tun. Also verbrennen sich derzeit nur die finanziell die Finger, die eh zu viel Geld haben oder die, die so dämlich sind, "die Welt zu retten" obwohl es für sie quasi finanzieller Selbstmord ist. Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":

https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

Muss man gesehen haben, selten dämlich. Die Kalkulation sieht vor, dass die E-Pfanne ggf. vorzeitig weg muss, da die sich mit ihrem Kredit von Anfang an verzockt haben.

Mit der Preissenkung haben sie dann mal kurz 20k € Gebrauchtwagenwert verloren. Wenn das mal reicht, da ja die Erwartung für die Zukunft eben keine hoch stabilen Gebrauchtwagenpreise für Teslas mehr hergeben sollte.

Hier reagiert vor allem die Frau verschupft auf die Preissenkungen:

https://www.youtube.com/watch?v=ji33_0qpkaE


Alles Gute, Early-Adapters

Der Junge kann einem leid tun. 12000 Euro pro Jahr plus 1200 Euro Versicherung und nach der letzten Preissenkung noch Verlust beim Wiederkauf in 3 Jahren. Die 80Tsd als sales price in 3 Jahren kann er sich sowieso abschminken. Also Bankrott mit Ansage.

Eigentlich der typische Autokäufer ohne finanziellen Hintergrund. Davon findet auch der 3er von BMW oder der Golf GT täglich neue Kunden. Das ist nicht Teslaspezifisch, aber dort ist es
besonders ausgeprägt

Die Videos der "Model X-Familie" sind zum totlachen und zeigen uns, warum Emobilität für die grosse Mehrheit nie funktionieren kann.

Der Model-X-Papa hat ein Reihenhaus gekauft, dabei ist ein Parkplatz welcher der Stadt gehört, für den er aber das Nutzungsrecht hat. Da hatte er angeblich vor seinem Tesla Kauf die Zusage, dass da ein Anschluss zum Laden hingelegt wird.
Nach wochenlangen Papierkrieg, Telefonaten usw hat er dann erreicht, dass dieser Lader für ihn 6000 Euro kosten wird, doch dies war ihm dann zu teuer! Nun kein Lader am Haus.

Also hat er die Hausverwaltung genervt und sich eine Schuko an seinen Parkplatz legen lassen, wo er dann mit "Allgemeinstrom" von allen Hausbesitzern sich seinen Ladestrom zahlen lässt. In 12 Stunden kann er da immerhin Strom für ca. 100 Kilometer laden.
Manchmal lädt er aber auch mit Starkstrom am Müll - Schuppen der Wohnanlage, dann parkt er da mit dem Tesla alles zu und baut fiese Stolperfallen mit seinen Verlängerungskabeln für seine Nachbarn auf, die ihm seinen Ladestrom dann auch noch bezahlen dürfen.

Er nutzt aber auch die öffentlichen Ladesäulen in Darmstadt, hierzu lädt er sein Klapprad in sein Model X, stellt es nachts am Lader ab, und radelt dann wieder nach Hause...

Ja, Elektromobilität ist einfach die Zukunft, ich sage es ja immer wieder!

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.096 von GoldSkua am 12.03.19 13:55:37

Ich persönlich finde es als Aktionär schlimmer im Kopf ein 200er KGV zu überschlagen, bei einer Butze welche kein Wachstum mehr vorweist, als zu denken, OK klar die machen eh noch Verlust

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.823 von xwin am 12.03.19 13:29:04

Zitat von xwin: Morgan Stanley senkt 2019er EPS von $4.17 auf $1.30 und das Kurziel um sagenhafte 10% ($283 -> $260)

https://www.bloombergquint.com/business/tesla-target-cut-as-…

Warum reagiert der Kurs nur mit -1 Prozent auf die Abstufung?
Diese Frage sollten sich unsere börsenunfähigen, dauerschwätzenden Freunde stellen.

Statt den Thread ständig mit dumm und überfüssigen Beiträgen vollzuspammen...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.243 von Gruenfeld am 12.03.19 14:06:14

Dann klär uns doch auf Gruenfeld, Du als Starinvestor mit dem weiten Blick fürs Wesentliche und für die großen Visionen!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.159 von xwin am 12.03.19 13:58:59

Zitat von xwin: Jetzt warte doch ...

Wunderbar!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.243 von Gruenfeld am 12.03.19 14:06:14

Gegenfrage: Warum ist die Aktie nach "funding secured zu $420" nicht sofort auf $420 gesprungen ?

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.042 von charliebraun am 12.03.19 13:48:18

Zitat von charliebraun: Ich würde auf etwa 5000-10000 zusätzliche Neubestellungen durch Preissenkungen und 36k$-Modell in den nächsten Wochen schätzen.

Klingt plausibel, also Auslastung für zwei Wochen, mehr erreicht Tesla nicht mit den Preissenkungen, dafür horrende Verluste. Der Laden schleppt sich nur noch von Woche zu Woche.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.077.973 von Jo1 am 12.03.19 13:43:14

Zitat von Jo1: Dieser Satz ist schon bemerkenswert...

The firm wrote that investors should “keep medium/long-term expectations for Tesla’s ability to run a profitable Chinese business very low, due to a variety of technological and legal/regulatory factors.”

Und dies von einer Investmentbank, welche seit August 18 nur aus Entgegenkommen kein rating für Tesla vergibt, weil sie mit denen Geld verdient haben und sich das "sell" rating ersparen wollen...

Auch nicht schlecht:

"... We continue to see the stock as fundamentally overvalued while potentially strategically undervalued. ..."

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.159 von xwin am 12.03.19 13:58:59

Zitat von xwin: Jetzt warte doch ...

Haha....zuuu geil !!!

Ja ich immer mit meiner Ungeduld...wie kann ich nur so "boring" Fragen stellen.
Nach dem Video sollte der Kurs doch wenigstens 5-10% nach oben schnellen.
Hat das schon jemand in das "entsprechende" Forum verlinkt??

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.388 von Dietaa am 12.03.19 02:36:29

Zitat von Dietaa: Tesla Fanboy Arnaud Mangez ist nicht ganz so happy, dass sein 3 Monate altes Tesla Model X P100 D jetzt neu Euro 80.000 billiger ist, als noch vor drei Monaten: Euro 95.000 statt Euro 175.000.

Nach chapter 11 und Versteigerung der verbliebenen Ersatzteile wird er dann nochmal EURO 80.000 billiger!?
Alle denen die Elektromobilität bisher zu teuer war können dann für EUR 15.000 einen gebrauchten Tesla kaufen!?

Tesla tut wirklich was für die Föderung der Elektromobilität und für soziale Gerechtigkeit durch Enteignung der Reichen!?

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.300 von charliebraun am 12.03.19 14:13:17

Zitat von charliebraun: Dann klär uns doch auf Gruenfeld, Du als Starinvestor mit dem weiten Blick fürs Wesentliche und für die großen Visionen!

Ich denke, das würde nichts bringen. Ihr seid hoffnungslos unbelehrbar und in eurer vorgefertigten Meinung gefangen.

Irgendwie lustig ist's schon! An der Börse nichts grossartig erreicht haben. Aber dafür mit umso grösserer Klappe auftreten und immer schön Tesla Fake- und Hass Beiträge abschicken...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.219 von RubiRubin am 12.03.19 14:04:22

Zitat von RubiRubin: Also hat er die Hausverwaltung genervt und sich eine Schuko an seinen Parkplatz legen lassen, wo er dann mit "Allgemeinstrom" von allen Hausbesitzern sich seinen Ladestrom zahlen lässt. In 12 Stunden kann er da immerhin Strom für ca. 100 Kilometer laden.
Manchmal lädt er aber auch mit Starkstrom am Müll - Schuppen der Wohnanlage, dann parkt er da mit dem Tesla alles zu und baut fiese Stolperfallen mit seinen Verlängerungskabeln für seine Nachbarn auf, die ihm seinen Ladestrom dann auch noch bezahlen dürfen.

Straftat gemäß Strafgesetzbuch § 248c Entziehung elektrischer Energie - im Video gerichtsfest dokumentiert.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.669 von tradit am 12.03.19 14:52:29

Zitat von tradit: Alle denen die Elektromobilität bisher zu teuer war können dann für EUR 15.000 einen gebrauchten Tesla kaufen!?

Nach dem Ende von Tesla sind die Fahrzeuge bald "Immobilien" mit der Hypothek der Entsorgungskosten für eine Tonne Akkus. Wenn es nur ein paar wären, wär der Preis realistisch, als Museumsstücke. Da aber viele tausend verkauft wurden, wird es schwer, für 15.000 Euro Käufer zu finden. Die Eigner werden für die Entsorgung zahlen müssen.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.300 von charliebraun am 12.03.19 14:13:17

Zitat von charliebraun: Dann klär uns doch auf Gruenfeld, Du als Starinvestor mit dem weiten Blick fürs Wesentliche und für die großen Visionen!

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.074.166 von Dietaa am 11.03.19 23:34:50

Zitat von Dietaa:

Zitat von ktw: haben oder die, die so dämlich sind, "die Welt zu retten" obwohl es für sie quasi finanzieller Selbstmord ist. Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":
https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

1.000 Euro pro Monat nur für den Wertverlust. Plus Versicherung, Wartung, Reparaturen, Reifen und Strom...

...Sie sagt ab 3:20: "Aber jetzt die Preise so massiv zu senken, finde ich jetzt echt schon fast 'nen Schlag ins Gesicht von all den Menschen, die sich in den letzten Jahren 'nen Model S oder X gekauft haben.

Ihr Mann sagt ab 0:35: "Ja, neue Preise. Das ist ganz schön viel günstiger geworden, das finde ich ja richtig cool".

Das ist doch Realsatire, oder?

Zitat von ktw: Alles Gute, Early-Adapters

Beati pauperes spiritu.

Tesla buyers sanity secured.

Die Videos MUSS man gesehen haben. Hammer! So kann man mal ein bisschen in die Herne von solchen Leuten reinschauen. Die ruinieren sich tatsächlich komplett nur für dieses dusselige Auto. 35.000 € Angespart, 36.000 € wollen sie in den nächsten 3 Jahren abzahlen und dann hoffen sie auf einen Restwert, der ausreich, um den Restkredit abzahlen zu können. Für dien Zeit danach haben sie keinen Plan.

Kommentar Mr. Spock: Faszinierend...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.795 von Gruenfeld am 12.03.19 15:03:28

Wenn ich eine high risk-Wette machen würde auf eine jahrzehntelang defizitäre Firma mit Schuldenberg und junk rating und einem durchgeknallten CEO mit problematischem Verhältnis zur Aufrichtigkeit und 20 Mio$ Strafe für Aktienbetrug, würde ich etwas leiser treten.

[Dietaa]

Tesla Semi Reservation

Hatte hier eigentlich noch keiner erwähnt, daß Reservationen für den Tesla Semi möglich sind?

Tesla Semi
USA-------------USD--20.000
Canada---------CAD--26.000
Niederlande----EUR--17.000
Norwegen------NKR-160.000
Großbritannien-GBP--15.000

Tesla Semi Founder Series
USA-------------USD--200.000
Canada---------CAD---257.000
Niederlande----EUR---170.000
Norwegen------NKR-1.600.000
Großbritannien-GBP---150.000

https://www.tesla.com/teslasemi/reserve

Artikel dazu z. B. https://www.greencarreports.com/news/1121990_tesla-semi-open…

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.969 von DieroteZora am 12.03.19 15:16:30

Zitat von DieroteZora:

Zitat von Dietaa:

Zitat von ktw: haben oder die, die so dämlich sind, "die Welt zu retten" obwohl es für sie quasi finanzieller Selbstmord ist. Ich denke da z.B. an die "modelXfamilie - Elektromobilität erleben" bei Youtube. In diesem Video erzählen die Pfeifen, wie sie die Möhre "finanzieren":
https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

1.000 Euro pro Monat nur für den Wertverlust. Plus Versicherung, Wartung, Reparaturen, Reifen und Strom...

...Sie sagt ab 3:20: "Aber jetzt die Preise so massiv zu senken, finde ich jetzt echt schon fast 'nen Schlag ins Gesicht von all den Menschen, die sich in den letzten Jahren 'nen Model S oder X gekauft haben.

Ihr Mann sagt ab 0:35: "Ja, neue Preise. Das ist ganz schön viel günstiger geworden, das finde ich ja richtig cool".

Das ist doch Realsatire, oder?

...Beati pauperes spiritu.

Tesla buyers sanity secured.

Die Videos MUSS man gesehen haben. Hammer! So kann man mal ein bisschen in die Herne von solchen Leuten reinschauen. Die ruinieren sich tatsächlich komplett nur für dieses dusselige Auto. 35.000 € Angespart, 36.000 € wollen sie in den nächsten 3 Jahren abzahlen und dann hoffen sie auf einen Restwert, der ausreich, um den Restkredit abzahlen zu können. Für dien Zeit danach haben sie keinen Plan.

Kommentar Mr. Spock: Faszinierend...

Doch wieso kannst du den nicht erkennen?

Man siehts doch schon: Er träumt noch von der heilen Elektrowelt und sie ist schon ziemlich pissig wegen dem Wiederverkaufswert.

Wenn der Verlust dann realisiert werden muss und außer Schulden und dem nicht sanierten Bad nicht mal mehr ein Auto da ist, Werden sie zu Verstand kommen.

Das kann auch in einer Scheidung enden, die die finanzielle Katastrophe in einem unerwarteten Maße finalisieren könnte....

[aceniro]

1.) Am 23. Juli 2018 hat Tesla Briefe an ihre Lieferanten gesendet, in denen eine Rückforderung gezahlten Beträge verlangt wurde.
Elon Musk bittet um Spenden zur Rettung von Tesla Inc.
https://www.wsj.com/articles/tesla-wants-its-money-back-1532…

„Das Wall Street Journal berichtete, dass Tesla einige Lieferanten gebeten hat, einen Teil des von Tesla gezahlten Betrags zurückzuerstatten. Ein Beschaffungsmanager zitierte den Autohersteller mit den Worten, die Rückerstattungen seien "wesentlich für die weitere Geschäftstätigkeit von Tesla....

Später gab Musk zu, dass Tesla "einstellige Wochen vor dem Tod" gewesen war. Im Grunde war dieser Schritt so verzweifelt, wie es damals schien.

2.) Diese Woche hat Tesla eine BARTER-Transaktion durchgeführt, bei der die neu ausgegebenen Aktien anstelle von Bargeld für die Bezahlung von Anhängern verwendet wurden.

https://techcrunch.com/2019/03/11/tesla-issues-13-8m-in-stoc…

„Tesla nutzt Lagerbestände im Wert von mehr als 13 Millionen US-Dollar, um Lastwagen und Anhänger zu kaufen, die die Elektrofahrzeuge zu den Kunden transportieren. Dies ist der jüngste Versuch des Automobilherstellers, seine Logistik- und Lieferservices zu verbessern. Anstatt Bargeld zu verwenden, gab Tesla Aktien in Höhe von 13,8 Millionen US-Dollar aus. Tesla verwendete am 9. Februar 49.967 Aktien zu einem Höchstpreis von 277,05 USD je Aktie, um die Anhänger von Central Valley Auto Transport zu kaufen.

Wieder einmal scheint Tesla knapp an Bargeld zu sein. Bei einer Tauschaktion wie dieser scheint es… zu wollen.

Zur Überprüfung:

1. Der Finanzvorstand hat gekündigt.
2. Der General Counsel hat gekündigt.
3. Der Chief Accounting Officer hat gekündigt und wurde nie ersetzt.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.969 von DieroteZora am 12.03.19 15:16:30

https://www.youtube.com/watch?v=GaH-WwPldOo

Zitat von DieroteZora: Die Videos MUSS man gesehen haben. Hammer! So kann man mal ein bisschen in die Herne von solchen Leuten reinschauen. Die ruinieren sich tatsächlich komplett nur für dieses dusselige Auto. 35.000 € Angespart, 36.000 € wollen sie in den nächsten 3 Jahren abzahlen und dann hoffen sie auf einen Restwert, der ausreich, um den Restkredit abzahlen zu können. Für dien Zeit danach haben sie keinen Plan.

Generell rate ich dringend ab, für Konsum Kredit aufzunehmen.
Bei einem Elektroauto, bei dem die weitere Wertentwicklung nicht realistisch zu prognostizieren ist, umso dringender!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.669 von tradit am 12.03.19 14:52:29

Zitat von tradit: Nach chapter 11 und Versteigerung der verbliebenen Ersatzteile wird er dann nochmal EURO 80.000 billiger!?
Alle denen die Elektromobilität bisher zu teuer war können dann für EUR 15.000 einen gebrauchten Tesla kaufen!?

Genau die Frage stellt sich mir auch: Wie wird sich - insbesondere wegen Ersatzteilversorgung, Software und späteren Entsorgungskosten - der Restwert nach Chapter 11 entwickeln?

Tesla cars residual value secured.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.969 von DieroteZora am 12.03.19 15:16:30

Zitat von DieroteZora: Die Videos MUSS man gesehen haben. Hammer! So kann man mal ein bisschen in die Herne von solchen Leuten reinschauen. Die ruinieren sich tatsächlich komplett nur für dieses dusselige Auto. 35.000 € Angespart, 36.000 € wollen sie in den nächsten 3 Jahren abzahlen und dann hoffen sie auf einen Restwert, der ausreich, um den Restkredit abzahlen zu können. Für dien Zeit danach haben sie keinen Plan.

Kommentar Mr. Spock: Faszinierend...

Soviel Dummheit ist schlimm genug, wäre aber als "Einzelfall" nicht der Rede wert.

Wenn das E-Auto politisch durchgesetzt wird durch Verbot des Verbrennungsmotors, werden die meisten sich nicht ruinieren wie diese Tesla-Fans. Sie werden einfach feststellen, daß sie sich kein Auto mehr leisten können.

Das ist vielen bei all der medialen Begeisterung für "Elektromobilität" gar nicht klar. Es ist fast allen klar in dem Augenblick, wenn sie ein Auto kaufen, denn da entscheiden sie sich für einen "Verbrenner". Am nächsten Tag sieht man wieder im E-Auto die Zukunft.

Die Borniertheit der im Video vorgeführten Leute ist nur ein Extrem dieser kognitiven Dissonanz.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.969 von DieroteZora am 12.03.19 15:16:30

Zitat von DieroteZora: So kann man mal ein bisschen in die Herne von solchen Leuten reinschauen.

Ich frage mich schon seit Jahren, wie das ganze psychologisch zu erklären ist?

Vielleicht sind diese Jungs nie über ihr erstes Auto, ein mit 6V Bleiakku betriebenes Spielzeugauto hinweg gekommen?
Diese Jungs wurden von den (ökologisch korrekten) Kettcarfahrern mit Tretantrieb schon damals gnadenlos versägt und als Wassermelonenpussies gehänselt, was bei ihnen ein gewisses Minderwertigkeitsgefühl auslöste?

Wenn man die ganzen Poserstellungen der FWDs in ihren Videos sieht, könnte man dieser Theorie einiges abgewinnen?

[Teddybear]

Ich hoffe, der Kurs macht nochmal einen Hüpfer, wenn das MY "präsentiert" wird.

Hat jemand einen Tip für Scheine die man dann kaufen könnte, wenn man davon ausgeht, daß es einen Kursrutsch in diesem Jahr gibt, zum Beispiel zu den Q1-Zahlen?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.362 von Dietaa am 12.03.19 15:50:35

Zitat von Dietaa:

Zitat von tradit: Nach chapter 11 und Versteigerung der verbliebenen Ersatzteile wird er dann nochmal EURO 80.000 billiger!?
Alle denen die Elektromobilität bisher zu teuer war können dann für EUR 15.000 einen gebrauchten Tesla kaufen!?

Genau die Frage stellt sich mir auch: Wie wird sich - insbesondere wegen Ersatzteilversorgung, Software und späteren Entsorgungskosten - der Restwert nach Chapter 11 entwickeln?

Tesla cars residual value secured.

Ich hab neulich einen Videolink gepostet, da wurden Roadster 1 wieder repariert.

Das wäre dann die Zukunft? Aber nur für die, mit dem ganz großen Geldbeutel. Die, die den nicht haben verkaufen im Reparaturfall an Schlachter, die die Ersatzteile verkaufen...

Wer soll die Software pflegen? Ganz schwierig, da sie ja eine Zulassung braucht.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.596 von ktw am 12.03.19 16:07:30

Zitat von ktw: Wer soll die Software pflegen? Ganz schwierig, da sie ja eine Zulassung braucht.

So ist es. Ein Aspekt, den - Achtung Wortspiel - praktisch niemand auf dem Schirm hat.

Tesla software secured.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.539 von Teddybear am 12.03.19 16:04:51

Zitat von Teddybear: Ich hoffe, der Kurs macht nochmal einen Hüpfer, wenn das MY "präsentiert" wird.

Hat jemand einen Tip für Scheine die man dann kaufen könnte, wenn man davon ausgeht, daß es einen Kursrutsch in diesem Jahr gibt, zum Beispiel zu den Q1-Zahlen?

Jo ich habe auch schon eine Order im Markt mit der Hoffnung auf nen Upmove...

[ShakuZZa76]

https://www.golem.de/news/webseite-geaendert-tesla-verlegt-a…

😱

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.905 von ShakuZZa76 am 12.03.19 16:28:12

Zitat von ShakuZZa76: https://www.golem.de/news/webseite-geaendert-tesla-verlegt-a…

😱

Wenigstens ehrlicher. Wahrscheinlich hat ihm irgendein Jurist erklärt, dass man Werbeaussagen auch einklagen kann. Also ich meine so, dass Musk es verstanden hat.

Und eine schallende Ohrfeige für so manchen Fanboy hier im Forum. Die haben haben ja nie wirklich bezweifelt, dass autonomes Fahren in sechs, also zwölf oder vielleicht auch ... aber dann ganz sicher ... bei Tesla kommt.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.698 von Dietaa am 12.03.19 16:13:59

Zitat von Dietaa:

Zitat von ktw: Wer soll die Software pflegen? Ganz schwierig, da sie ja eine Zulassung braucht.

So ist es. Ein Aspekt, den - Achtung Wortspiel - praktisch niemand auf dem Schirm hat.

Tesla software secured.

Ich glaube, ich habe untertrieben. Die pflegt gar keiner mehr. Die Zulassung ist ja nur ein Problem.

Wer soll dafür haften? Wer soll für den Autopilot haften?

Und bei dem ganzen Chaos bei Tesla kann man sich überlegen, welch hohen Ansprüchen der Softwareentwicklung das ganze entsprechen wird.

[tradit]

»Unschlagbare« Stadtbusflotte:
https://www.giessener-allgemeine.de/regional/stadtgiessen/St…

Noch deutlicher wurde Prof. Pütz, Geschäftsführer des Instituts für angewandte Nutzfahrzeugforschung und Abgasanalytik an der Uni Landshut. Pütz, der die Fixierung von Politik und Medien auf den Elektroantrieb kritisiert und mit Blick auf die üppige Förderung der Elektromobilität von einem »Technologiediktat« spricht, hatte die Anschaffung der SWG mit einem Gutachten flankiert.

Technologiestalinismus wäre eigentlich das korrektere Wort!

Am besten zu beobachten im ForumFürKettcarkomplexe, wo inzwischen die linientreuen Elonisten die von Elon enttäuschten owner denunzieren...

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.905 von ShakuZZa76 am 12.03.19 16:28:12

Zitat von ShakuZZa76: https://www.golem.de/news/webseite-geaendert-tesla-verlegt-a…

😱

Alleine diese Aussage müsste bei diversen "Finanzinstituten" zu einer sofortigen Abwertung führen, da ja das autonome Fahren auch immer mit % Prozente in die Bewertungen eingeflossen sind.

Wenn ich aber raten würde....Pustekuchen!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.992 von xwin am 12.03.19 16:34:06

Zitat von xwin:

Zitat von ShakuZZa76: https://www.golem.de/news/webseite-geaendert-tesla-verlegt-a…

😱

Wenigstens ehrlicher. Wahrscheinlich hat ihm irgendein Jurist erklärt, dass man Werbeaussagen auch einklagen kann. Also ich meine so, dass Musk es verstanden hat.

Und eine schallende Ohrfeige für so manchen Fanboy hier im Forum. Die haben haben ja nie wirklich bezweifelt, dass autonomes Fahren in sechs, also zwölf oder vielleicht auch ... aber dann ganz sicher ... bei Tesla kommt.

Und der Felon marschiert einfach ungeschoren davon. Schläft wohl auch wie ein Baby, trotz diverser Leichen die ihn des Nachts aufsuchen sollten...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.220 von GoldSkua am 12.03.19 16:53:44

Zitat von GoldSkua:

Zitat von ShakuZZa76: https://www.golem.de/news/webseite-geaendert-tesla-verlegt-a…

😱

Alleine diese Aussage müsste bei diversen "Finanzinstituten" zu einer sofortigen Abwertung führen, da ja das autonome Fahren auch immer mit % Prozente in die Bewertungen eingeflossen sind.

Wenn ich aber raten würde....Pustekuchen!

Zumindest müsste Cathie von Ark ihre 'leading technology company' Bewertung und ihr 4000 Glasperlen Kursziel erst einmal wieder einfangen. Macht sie sicher, wenn sie auch zu 100% abgeladen hat.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.596 von ktw am 12.03.19 16:07:30

Zitat von ktw: ...Wer soll die Software pflegen? Ganz schwierig, da sie ja eine Zulassung braucht.

Bei (F)ELON bin ich mir nicht sicher, ob da jedes "OTA"-Update tatsächlich eine Zulassung hat.
Aber als Messias und Retter des Universums (einschließlich aller evtl. existierenden Parallel-Universen)
darf er halt mehr als andere.

Leider hat sich der TÜV damit nicht durchgesetzt:
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/funk-updates-tuev-forde…

[Moneyburner1]

Hallo,

Gibt es schon Schätzungen für die Produktion des Model 3 und des S&X für Q1 2019?
Und dann die Zahl der Verkäufe in Q1?

Und als letztes den ASP je Modell für Q4 2018 und Q1 2019?

so long

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.337 von icemanxl am 12.03.19 17:02:00

Zitat von icemanxl:

Zitat von ktw: ...Wer soll die Software pflegen? Ganz schwierig, da sie ja eine Zulassung braucht.

Bei (F)ELON bin ich mir nicht sicher, ob da jedes "OTA"-Update tatsächlich eine Zulassung hat.
Aber als Messias und Retter des Universums (einschließlich aller evtl. existierenden Parallel-Universen)
darf er halt mehr als andere.

Leider hat sich der TÜV damit nicht durchgesetzt:
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/funk-updates-tuev-forde…

Wie ist denn die Gesetzeslage?

Muss jede neue SW-Version geprüft werden, die OTA kommt oder kann Murks mache, was er gut findet?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.337 von icemanxl am 12.03.19 17:02:00

Ich warte ansich nur noch auf so open source Tesla firmware auf github, damit jeder an 'seinem' AP rumschrauben kann wie er mag.

Andererseits ... hat Tesla mit seinem AP natürlich eine Stellschraube, damit das Versprechen 'lebenslang kostenlos Laden' nicht allzu teuer für Tesla wird.

[YouEatWhatYouKill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.795 von Gruenfeld am 12.03.19 15:03:28

Hast du Stockholm syndrome?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.244 von charliebraun am 10.03.19 04:00:44

Zitat von charliebraun: Ist ein Irrtum, die 1,6 Mrd $ operating lease Verpflichtungen, alleine als Mietverpflichtungen zu betrachten.

Da hast Du Recht, im Artikel
https://www.fool.com/investing/2019/03/12/tesla-is-completel…
schreiben sie dazu u. a. "it includes millions of square feet of production, administration, and warehouse space."

Zitat von charliebraun: Was kann man für so ein Geschäftslokal verlangen, auch in besten Lagen? 10.000$ im Durchschnitt pro Monat ist schon viel, oder? Ungefähr 300 davon gibt's. Wären insgesamt 30 Mio$ pro Jahr.

Im o.g. Artikel heißt es dazu "an average base rent of more than $60 per square foot. Including expense reimbursements and percentage rent, Taubman Centers' average rent is well over $100 per square foot -- and significantly more at the best malls, where Tesla stores are heavily concentrated."

Ein square foot sind etwa 0.0923 Quadratmeter, ein Quadratmeter entspricht 10.7639 square feet.

USD 60 per square foot wären also USD 634 pro Quadratmeter, USD 100 per square foot dementsprechend USD 1.076 pro Quadratmeter. Alle Preise pro Monat, macht also im Jahr USD 7.608 bzw. USD 12.912 pro Quadratmeter.

Sie kommen daher zur Schlußfolgerung "Thus, the total lease liabilities for Tesla's U.S. stores alone could easily run into the hundreds of millions of dollars."

Tesla store rents secured.

[RubiRubin]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[gagaga]

Selbst Morgan Stanleys Adam Jonas hört jetzt die Nachtigallen trapsen:

"The potential longer-term 'resolution' of the Tesla story as we approach nine years after its IPO may require a few more chapters to play out"

--> Chapter 11, or chapter 7, wird seither gerätselt.

https://seekingalpha.com/news/3441803-morgan-stanley-reels-e…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.496 von ktw am 12.03.19 17:13:47

Zitat von ktw:

Zitat von icemanxl: ... Bei (F)ELON bin ich mir nicht sicher, ob da jedes "OTA"-Update tatsächlich eine Zulassung hat.
Aber als Messias und Retter des Universums (einschließlich aller evtl. existierenden Parallel-Universen)
darf er halt mehr als andere.

Leider hat sich der TÜV damit nicht durchgesetzt:
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/funk-updates-tuev-forde…

Wie ist denn die Gesetzeslage?

Muss jede neue SW-Version geprüft werden, die OTA kommt oder kann Murks mache, was er gut findet?

Gute Frage !

Ich hatte damals diesen Artikel hierzu gefunden und überflogen:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

Fazit: eine eindeutig vorgeschriebene behördliche Zulassung gibt es für diese OTA Updates nicht. Es ist eine (in 2015 jedenfalls) noch nicht geregelte Grauzone. Passiert etwas ist man als Hersteller eben voll in der Haftung und kann sich nicht auf Tests Anderer zurückziehen (logisch).

Es ist in der Tat erstaunlich. Entwickelst du einen etwas stärkeren Servormotor für die Industrie kannst du nicht einfach wild Firmware Updates verteilen trotz geschultem Fachpersonal bei der Anwendung.

Entwickelst du ein Auto ... kein Problem !

Der Gesetzgeber konnte sich eben noch nicht vorstellen, dass ein Firmware Update so sicherheitsrelevant sein kann.

[marieviktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.646 von RubiRubin am 12.03.19 17:25:14

Für manche Menschen ist der Restwert völlig egal, selbst wenn ich nur noch 1 € bekäme.
Na und ? Dafür hatte ich aber Spaß am Auto.

Ach so meine Tochter bekommt zum ABI 2019 einen Model 3...
Die Kiste ist aber von Tesla bezahlt da ich seit 2011 in Tesla investiert bin und ich muss euch ja nicht vorrechnen was aus meinen 20.000 Euro geworden ist

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.724 von gagaga am 12.03.19 17:33:17

Zitat von gagaga: "The potential longer-term 'resolution' of the Tesla story as we approach nine years after its IPO may require a few more chapters to play out"

--> Chapter 11, or chapter 7, wird seither gerätselt.

https://seekingalpha.com/news/3441803-morgan-stanley-reels-e…

Er schreibt aber auch, dass er das zukünftige Potential von Tesla unterbewertet sieht. Und die Fundamentaldaten überbewertet.

Da kannst du eher versuchen, einen Wackelpudding an die Wand zu nageln als von denen eine richtige Aussage zu bekommen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.643 von Dietaa am 12.03.19 17:24:54

Zitat von Dietaa:

Zitat von charliebraun: Ist ein Irrtum, die 1,6 Mrd $ operating lease Verpflichtungen, alleine als Mietverpflichtungen zu betrachten.

Da hast Du Recht, im Artikel
https://www.fool.com/investing/2019/03/12/tesla-is-completel…
schreiben sie dazu u. a. "it includes millions of square feet of production, administration, and warehouse space."

Zitat von charliebraun: Was kann man für so ein Geschäftslokal verlangen, auch in besten Lagen? 10.000$ im Durchschnitt pro Monat ist schon viel, oder? Ungefähr 300 davon gibt's. Wären insgesamt 30 Mio$ pro Jahr.

Im o.g. Artikel heißt es dazu "an average base rent of more than $60 per square foot. Including expense reimbursements and percentage rent, Taubman Centers' average rent is well over $100 per square foot -- and significantly more at the best malls, where Tesla stores are heavily concentrated."

Ein square foot sind etwa 0.0923 Quadratmeter, ein Quadratmeter entspricht 10.7639 square feet.

USD 60 per square foot wären also USD 634 pro Quadratmeter, USD 100 per square foot dementsprechend USD 1.076 pro Quadratmeter. Alle Preise pro Monat, macht also im Jahr USD 7.608 bzw. USD 12.912 pro Quadratmeter.

Sie kommen daher zur Schlußfolgerung "Thus, the total lease liabilities for Tesla's U.S. stores alone could easily run into the hundreds of millions of dollars."

Tesla store rents secured.

Da musst du nen Bock drin haben oder nen Übersetzungsfehler, diese Mieten können niemals sein. Außer du stellst im Kaiserpalast in Tokio aus...

[Rostocker_Fischkopp]

Eilmeldung +++ Eilmeldung

Im Tff-Forum hat das Model 3 nun mehr Themen im „Fehler und Probleme"-Bereich als das Model X, 107:105!

https://tff-forum.de/viewforum.php?f=89

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.140 von ktw am 12.03.19 15:32:33

Zitat von ktw: Doch wieso kannst du den nicht erkennen?

Man siehts doch schon: Er träumt noch von der heilen Elektrowelt und sie ist schon ziemlich pissig wegen dem Wiederverkaufswert.

Ahh! Jetzt fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren!!! Er ist zu feige seine unattraktive Alte abzuservieren und macht so lange Scheiße, bis sie von alleine abhaut. Gut, dann ist er pleite, hat aber seine Ruhe. Das ist THE MASTERPLAN!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.742 von xwin am 12.03.19 17:34:23

Zitat von xwin:

Zitat von ktw: ...

Wie ist denn die Gesetzeslage?

Muss jede neue SW-Version geprüft werden, die OTA kommt oder kann Murks mache, was er gut findet?

Gute Frage !

Ich hatte damals diesen Artikel hierzu gefunden und überflogen:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

Fazit: eine eindeutig vorgeschriebene behördliche Zulassung gibt es für diese OTA Updates nicht. Es ist eine (in 2015 jedenfalls) noch nicht geregelte Grauzone. Passiert etwas ist man als Hersteller eben voll in der Haftung und kann sich nicht auf Tests Anderer zurückziehen (logisch).

Es ist in der Tat erstaunlich. Entwickelst du einen etwas stärkeren Servormotor für die Industrie kannst du nicht einfach wild Firmware Updates verteilen trotz geschultem Fachpersonal bei der Anwendung.

Entwickelst du ein Auto ... kein Problem !

Der Gesetzgeber konnte sich eben noch nicht vorstellen, dass ein Firmware Update so sicherheitsrelevant sein kann.

Vermutlich läuft es so wie die CE-Konformitätserklärung: Geschäftsführer unterschreibt und übernimmt die Haftung.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.898 von Rostocker_Fischkopp am 12.03.19 17:50:16

Das Model S führt noch mit 1.311.
Bei dem Tempo, dass das weltbeste und modernste E-Auto, der M3, in den ersten vier Wochen vorgelegt hat, ist das bis Weihnachten auf Platz 1.

Achso, damit es nicht irgendein Tesla-Freund ergänzen muss: Ein vergleichbarer Audi oder BMW hat 10*mal so viele Fehler. Die Fahrer haben nur kein i-Net. Deswegen liest man nicht davon

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.994 von erwin-kostedde am 12.03.19 17:59:47

Zitat von erwin-kostedde: Das Model S führt noch mit 1.311.
Bei dem Tempo, dass das weltbeste und modernste E-Auto, der M3, in den ersten vier Wochen vorgelegt hat, ist das bis Weihnachten auf Platz 1.

Achso, damit es nicht irgendein Tesla-Freund ergänzen muss: Ein vergleichbarer Audi oder BMW hat 10*mal so viele Fehler. Die Fahrer haben nur kein i-Net. Deswegen liest man nicht davon

Nöö. Die fahren in ihre Werkstatt. Die haben nämlich eine!!!

[ShakuZZa76]

https://www.engadget.com/2019/03/12/tesla-will-restore-autop…

Blickt hier noch jemand bei den Preisen durch? 🤪

Ist das vielleicht Strategie? Damit die Leute Panik kriegen und unüberlegt kaufen? Könnte mir gut vorstellen das dies beim Ami Klientel funzt...

[ShakuZZa76]

https://www.news.com.au/technology/innovation/motoring/hitec…

Kostet ja nur $15,560. ist doch peanuts!

[JosefKeuscher]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.877 von Jo1 am 12.03.19 17:48:59

Zitat von Jo1:

Zitat von Dietaa: Im o.g. Artikel heißt es dazu "an average base rent of more than $60 per square foot.
USD 60 per square foot wären also USD 634 pro Quadratmeter, USD 100 per square foot dementsprechend USD 1.076 pro Quadratmeter. Alle Preise pro Monat, macht also im Jahr USD 7.608 bzw. USD 12.912 pro Quadratmeter.

Da musst du nen Bock drin haben oder nen Übersetzungsfehler, diese Mieten können niemals sein. Außer du stellst im Kaiserpalast in Tokio aus...

Ja, die genannten 60$ pro square foot sind eine Jahresmiete, keine Monatsmiete. Alles andere ist unmöglich.

[ShakuZZa76]

https://cleantechnica.com/2019/02/20/elon-musk-full-self-dri…


Full self driving this year... die Frage ist nur wohin 😂

Ich glaube felon blickt selber nicht mehr durch was er da so die ganze Zeit von sich gibt. Glaube Mund und Hirn sind Drogenbedingt entkoppelt 😂

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.898 von Rostocker_Fischkopp am 12.03.19 17:50:16

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Eilmeldung +++ Eilmeldung
Im Tff-Forum hat das Model 3 nun mehr Themen im „Fehler und Probleme"-Bereich als das Model X, 107:105!
https://tff-forum.de/viewforum.php?f=89

Kofferraum voller Wasser
Radkasten-Innenverkleidung nicht paßgenau
Model 3 lädt gar nicht oder nur 1-2 phasig an 11 kW Wallbox
Leistungsreduktion beim Performance Model
Fahrgeräusch Frontmotor
Fehler im Sicherheitsrückhaltesystem
Lenkung quietscht
und so weiter und so fort - Alles keine Probleme
Aber das Spotyfy nicht ordentlich funktioniert - das ist böse.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.171 von JosefKeuscher am 12.03.19 18:13:40

Zitat von JosefKeuscher: Es hat etwas gedauert, aber jetzt habe ich Dich.

Soll das eine Drohung sein oder was soll dieser wirre post?

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.078.855 von Teddybear am 12.03.19 15:08:39

Zitat von Teddybear:

Zitat von tradit: Alle denen die Elektromobilität bisher zu teuer war können dann für EUR 15.000 einen gebrauchten Tesla kaufen!?

Nach dem Ende von Tesla sind die Fahrzeuge bald "Immobilien" mit der Hypothek der Entsorgungskosten für eine Tonne Akkus. Wenn es nur ein paar wären, wär der Preis realistisch, als Museumsstücke. Da aber viele tausend verkauft wurden, wird es schwer, für 15.000 Euro Käufer zu finden. Die Eigner werden für die Entsorgung zahlen müssen.

Das wird der Markt schon regeln. Aber interessante Frage wie hoch die Gebrauchtwagenpreise nach der Tesla-Pleite sein werden. Ich persönlich würde knapp 1.000 Euro für so ein fettes MX hinlegen.

[ShakuZZa76]

http://www.businessinsider.com/tesla-faces-legal-trouble-fin…


"What has been clear over the past year is that Elon's difficult to work with. I wish it was different but he's not going to change," Gene Munster, the founder of Loup Ventures, told Business Insider by phone. "The real problem with Tesla isn't cash flow or hardware or competition ... the problem is recruiting and maintaining talent."

Ich würde das alles als Problem für Tesla sehen 😂

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.165 von ShakuZZa76 am 12.03.19 18:13:05

Zitat von ShakuZZa76: https://www.news.com.au/technology/innovation/motoring/hitech/billions-of-miles-needed-to-make-tesla-autopilot-feature-work/news-story/7ade1e08c2ca1821bf52cd0113f695e1 ...

"Billions of miles needed to make Tesla autopilot feature work".
Zählt der Roadster im All mit? Der hat inzwischen ca. 0.5 Billions of miles "hinter sich".

[pickuru]

Ex-Tesla-Mitarbeiter behauptet, dass der E-Autobauer Handys und Computer der Angestellten gehackt habe

https://www.businessinsider.de/ex-tesla-mitarbeiter-behaupte…

[pickuru]

Ein E-Auto-Hersteller aus Schweden will Tesla ernsthafte Konkurrenz machen

https://www.businessinsider.de/polestar-e-auto-hersteller-au…

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.429 von tradit am 12.03.19 18:44:38

Zitat von tradit:

Zitat von JosefKeuscher: Es hat etwas gedauert, aber jetzt habe ich Dich.

Soll das eine Drohung sein oder was soll dieser wirre post?

Das war eindeutig eine Drohung, die ich sofort gemeldet habe!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.537 von icemanxl am 12.03.19 18:56:46

Zitat von icemanxl: Zählt der Roadster im All mit?

Auch da das übliche Tesla AP Szenario: Wird von der Sonne geblendet, kollidiert (mit selbiger) und geht in Flammen auf...

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.741 von ktw am 12.03.19 19:17:38

Zitat von ktw:

Zitat von tradit: ...
Soll das eine Drohung sein oder was soll dieser wirre post?

Das war eindeutig eine Drohung, die ich sofort gemeldet habe!

Die Drohung kann meiner Meinung nur arbeitsrechtlicher Natur sein, da ich mir keinen anderen Zusammenhang denken kann.

Ich habe einen Screenshot davon gemacht, da ich so etwas in einem Forum noch nie gesehen habe.

Diesen Screenshot kann ich dem betroffenen "Wolfgang" zur Verfügung stellen, wenn es etwas nützt...

[ShakuZZa76]

https://www.businessinsider.de/das-groesste-problem-von-e-au…


E-Autos fehlen noch immer Kunden
Pessimistischer äußert man sich beim Autobauer Fiat Chrysler Automobiles, kurz FCA. Man wolle Strafzahlungen wegen klimaschädlicher Abgase in Kauf nehmen, wenn das günstiger sei als hohe Investitionen für E-Autos. „Wir nehmen den Weg mit den geringsten Kosten“, sagt FCA-Chef Mike Manley. Die Frage sei, ob die Kunden E-Autos kauften. Heute sei der Absatz in Europa sehr gering. Aber wenn der Markt sie verlange, werde auch Fiat Chrylser sie bauen.


Solange die eAutos teuer sind wird das nix. Kann mir nicht vorstellen das die Preise bis 2021 so weit fallen werden. Denke von den 2021 wird man abschied nehmen. 2031 vielleicht eher...

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.681 von pickuru am 12.03.19 19:12:58

Zitat von pickuru: Ex-Tesla-Mitarbeiter behauptet, dass der E-Autobauer Handys und Computer der Angestellten gehackt habe

https://www.businessinsider.de/ex-tesla-mitarbeiter-behaupte…

"Zudem habe Tesla den Bundesbehörden von Hansen stammende Informationen über Drogenhandel bei der unternehmenseigenen Gigafactory in Nevada verheimlicht."

Scheint das Einzige zu sein, was da läuft..

420 secured

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.741 von ktw am 12.03.19 19:17:38

Mich würde es nicht wundern, wenn so ein gefrusteter, eh schon vorbestrafter fanboy mit den von seinem Guru erhaltenen Unkrautvernichter auf einer Chapter11 Party einfallen und dort 'flameboy' spielen würden?

https://www.20min.ch/finance/news/story/Musks-Flammenwerfer-…

Deshalb sollte man solche Drohungen ernst nehmen?

[RubiRubin]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.107 von tradit am 12.03.19 19:56:45

Zitat von tradit: Mich würde es nicht wundern, wenn so ein gefrusteter, eh schon vorbestrafter fanboy mit den von seinem Guru erhaltenen Unkrautvernichter auf einer Chapter11 Party einfallen und dort 'flameboy' spielen würden?

https://www.20min.ch/finance/news/story/Musks-Flammenwerfer-…

Deshalb sollte man solche Drohungen ernst nehmen?

«Ich habe keine Bewilligung für das Spielzeug eingeholt, weil mir überhaupt nicht klar war, dass es irgendein Problem geben könnte»

«Ich bin Sportschütze und Lokführer und kann mir eine Vorstrafe nicht erlauben»

Allein deshalb gehört der Vogel verurteilt, da man von Vorsatz ausgehen muss. Wenn er schon so blöd ist damit angibt "Sportschütze" zu sein, sollte jeder Richter voraussetzen das er mit den gängigen Rechtsvorschriften besonders vertraut ist.

"Derzeit bespreche er mit einem Anwalt, wie er am besten vorgehen soll." - hätte er mal vorher machen sollen

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.107 von tradit am 12.03.19 19:56:45

Zitat von tradit: Mich würde es nicht wundern, wenn so ein gefrusteter, eh schon vorbestrafter fanboy mit den von seinem Guru erhaltenen Unkrautvernichter auf einer Chapter11 Party einfallen und dort 'flameboy' spielen würden?

https://www.20min.ch/finance/news/story/Musks-Flammenwerfer-…

Deshalb sollte man solche Drohungen ernst nehmen?

Sorry, aber der "Flammenwerfer" von Musk ist für ein gescheites Massaker genau so ungeeignet, wie ein Tesla Auto für den Alltagsverkehr.

[MCaesar1001]

Um wieviel Uhr ist die Vorstellung des Y am Donnerstag?

Und: Glaubt Ihr an einen Kurshüpfer (nach oben)?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.356 von DieroteZora am 12.03.19 20:16:59

Zitat von DieroteZora: Sorry, aber der "Flammenwerfer" von Musk ist für ein gescheites Massaker genau so ungeeignet, wie ein Tesla Auto für den Alltagsverkehr.

Stimmt, deshalb benutzen ja auch die richtigen fanboys ihre Tesla Autos als Flammenwerfer im Alltagsverkehr...

[IknoWmorEthaNu]

Die Luft wird dünner

https://www.welt.de/wirtschaft/article189917069/Duestere-Tes…

und wenn es wirklich eine Zinssenkung doch schon im 1.Hj in den USA gibt... <Party Mode on>

[RubiRubin]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unbelegte Vermutungen

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.014 von ktw am 12.03.19 19:45:55

Zitat von ktw: Das war eindeutig eine Drohung, die ich sofort gemeldet habe!

Ja echt mega seriös das Posting von dem JosefKeuscher. Wahrscheinlich läuft das im tff Forum so. Gruselig.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.938 von RubiRubin am 12.03.19 20:58:54

ich kann dir jetzt nicht sagen, inwieweit Querdenker sich auf grund der Sache abgemeldet hat oder nicht mehr bei w:o ist. Aber er und sein pendant sind ja vom prokon thema hier rübergewandelt.

Ich hab ihn zwar schon länger ausgeblendet, auch wenn vernünftiges kam, aber die teils sinnlose wall of text, machte es letztendlich schwer. Evtl. ist auch der 450€ Job ausgelaufen, aber meiner Meinung nach hat des bei ihm und HH zu sehr nach Auftragsarbeit ausgesehen.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.257 von RubiRubin am 12.03.19 20:08:49

Zitat von RubiRubin:

Zitat von marieviktor: Für manche Menschen ist der Restwert völlig egal, selbst wenn ich nur noch 1 € bekäme.
Na und ? Dafür hatte ich aber Spaß am Auto.

Ach so meine Tochter bekommt zum ABI 2019 einen Model 3...
Die Kiste ist aber von Tesla bezahlt da ich seit 2011 in Tesla investiert bin und ich muss euch ja nicht vorrechnen was aus meinen 20.000 Euro geworden ist

Was soll denn ein junger Mensch mit so einem teuren Auto?

Die Chance, sich in Elons Höllenmaschine eines Tages tot zu fahren und jämmerlich zu verbrennen, ist relativ hoch.

Sagst Du dann auch noch: Naja, wenigstens hat Tesla das Auto bezahlt, weil ich 2011 eingestiegen bin?

Und selbst wenn deine Tochter es überlebt:
Welches Signal will sie damit an ihre Umwelt aussenden?

"Schaut her, ich bin das verwöhnte Töchterchen, meine Mama kauft mir ein Auto das ist so teuer wie Euer ganzes Studium!"?

Bei den richtigen Männern wird sie mit so einer Angeber-Kiste keinen Stich machen, auch wenn die meisten das Model3 für eine japanische Reisschüssel in Proletenoptik halten werden.

Ein Abitur schafft heut zu Tage jeder, das ist keine Leistung mehr die man honorieren sollte, aber wenn sie ein Auto braucht, kauf ihr einen alten Gebrauchtwagen, an dem man noch selber schrauben kann!

Sicher sind Autos ab 1995 allemal, und auf die Weise kann sie sich einen Freund suchen, der bodenständig ist und ihr das Auto selber reparieren kann. So ein Mann ist zuverlässig und eine Basis für eine spätere Familie. Irgendwelche klimaschützenden Anton Hofreiter - Verschnitte in der grünen Studentengruppe können das sicher nicht, die können nur "Nazi Nazi" und fliegen in den Semesterferien zum "Chillen" nach Thailand...

Willst Du solche grünen Totalversager und Weicheier als Ehemann für deine Tochter?

Du hast es gehört, @marieviktor : Wer seiner Tochter einen Tesla kauft, bekommt wahrscheinlich ein verweichtlichtes, links-grün-versifftes Muttersöhnchen als Schwiegersohn . Und wer will sowas schon. Am besten ein gestandener "richtiger" Mann, der Porsche fährt, jeden Tag Fleisch isst und die Familie alleine versorgen kann.

[drehrumbum]

Vielleicht gibt es ja auch nur eine Computeranimation vom Y

[pickuru]

Elektromobilität: Danke, Diesel

https://www.zeit.de/2019/11/elektromobilitaet-autoindustrie-…

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.938 von RubiRubin am 12.03.19 20:58:54

Zitat von RubiRubin:

Zitat von ktw: ...

Die Drohung kann meiner Meinung nur arbeitsrechtlicher Natur sein, da ich mir keinen anderen Zusammenhang denken kann.

Ich habe einen Screenshot davon gemacht, da ich so etwas in einem Forum noch nie gesehen habe.

Diesen Screenshot kann ich dem betroffenen "Wolfgang" zur Verfügung stellen, wenn es etwas nützt...

Ich habe es nicht gelesen, aber ich nehme an, hier hat ein User versucht, einen anderen User bei seinem Vermeintlichem Arbeitgeber anzuschwärzen?

So etwas ist leider Gang und Gebe in Internetforen und auch bei Facebook, es ist die übliche Arbeitsweise von Antifa und deren typischen Unterstützergruppen:
Grüne Jugend, Jusos, Homosexuellen - Lobby usw...

Unser ehrenwerter Querdenker hat ja den Verdacht geäussert, dass es sich bei diesem User um den Pressesprecher von Tesla handelt, damals fand ich das ziemlich weit her geholt, aber diese Anschwärzerei ist exakt die Kultur in dieser grün-linken Firma "Tesla", von daher hatte er vielleicht doch Recht?
Ich erinnere an die Enttarnung von "Montana Skeptic", dessen Arbeitgeber dann ja einen Anruf von Elon höchstpersönlich bekam. Bei einem Rettungstaucher in Thailand glaubte ja Elon Beweise zu haben, dass dieser Mann ein Pädophiler sei...

Hängt die Abmeldung des Users "Querdenker" vielleicht auch mit so einer Drohung zusammen?

Wie auch immer, seid wachsam, gebt nicht zu viele persönliche Details von Euch Preis, die Rückschlüsse auf Eure Person geben können.
Diese Leute sind dumm, aber sie haben immer noch viel Geld, un Euch und Eure freie Meinung zu attackieren, damit das Tesla - Lügengebäude nicht so schnell einstürzt.

Ich will hier keine Legendenbildung oder verrückte Verschwörungstheorien entstehen sehen. Die meisten konnten den Post nicht sehen, da ich ihn gemeldet habe. Das musste geandet werden!

Ich finde ihn aber schon relevant. Deshalb hier der Screenshot:



Das ist eine rein persönliche Nachricht. Mit einer rein persönlichen Drohung.

Wer kann jemanden wegen Teilnahme in einem Anti-Tesla Thread drohen?

Das TFF Forum? Womit sollen die denn drohen, außer dass ihn keiner mehr mag?

Jetzt mal ehrlich: "Es hat zwar etwas gedauert, aber jetzt hab ich Dich."

Das kann doch nur vom Arbeitgeber "Tesla" kommen. Ansonsten wüßte ich gar nicht, wie man einem von uns hier drohen könnte!

Also mich kann man hier höchstens beschimpfen und diskreditieren! Na dann blendet ihr mich einfach aus.
Damit kann man mich aber nicht bedrohen, da das in mein reales Leben nicht vordringen kann. Ich melde mich ab und fertig!

Da passiert was anderes....

[pickuru]

PETER CARLSSON: Ex-Produktionschef von Tesla will bis 2024 größte Batteriezellenfabrik Europas aufbauen

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/peter-car…

[Wernher88]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: 9.3.3. menschenverachtende Äußerungen

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.938 von RubiRubin am 12.03.19 20:58:54

Zitat von RubiRubin: Wie auch immer, seid wachsam, gebt nicht zu viele persönliche Details von Euch Preis, die Rückschlüsse auf Eure Person geben können.

Kann ich nur jedem empfehlen, ich hatte schon entsprechende Drohungen...

Hier in Europa sind die fanboys eher Weicheier, die ihren Frauen jeden Tag das Frieren in der überteuerten Selbstmordkiste schön reden müssen, frustrierte Teslaverkäufer oder YT-Lügengeschichtenerfinder, aber geht mal ins TMC, da tummeln sich Kampf-Jet/Helipiloten, ex navi seals oder wolfs of wallstreet...

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.091 von Mademyday am 12.03.19 21:12:41

Zitat von Mademyday: ich kann dir jetzt nicht sagen, inwieweit Querdenker sich auf grund der Sache abgemeldet hat oder nicht mehr bei w:o ist. Aber er und sein pendant sind ja vom prokon thema hier rübergewandelt.

Ich hab ihn zwar schon länger ausgeblendet, auch wenn vernünftiges kam, aber die teils sinnlose wall of text, machte es letztendlich schwer. Evtl. ist auch der 450€ Job ausgelaufen, aber meiner Meinung nach hat des bei ihm und HH zu sehr nach Auftragsarbeit ausgesehen.

Er war immer ausschweifend, aber auch fast immer gut. Und er hat Dinge aufgeschrieben, die wahr waren, aber auf die sonst keiner kam!

Du hast hier noch keinen brauchbaren Sachbeitrag geleistet!!!

[IknoWmorEthaNu]

So geht Strom

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/porsche-er…

[tradit]

Hilfe, ich habe meinen Tesla aus Versehen zu 100% geladen:



Na zum Glück kommt in der Nacht der Vampir, sonst hätte der Hotelboy noch in 3 Runden um den Block sein Leben aufs Spiel setzen müssen?

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.899 von IknoWmorEthaNu am 12.03.19 20:56:00

Zitat von IknoWmorEthaNu: Die Luft wird dünner

https://www.welt.de/wirtschaft/article189917069/Duestere-Tes…

und wenn es wirklich eine Zinssenkung doch schon im 1.Hj in den USA gibt... <Party Mode on>

Völliger Unsinn. Der Zins eines bestimmten Gläubiges bestimmt sich aus dem Zins eines Risikofreien Gläubigers (AAA) + dem Kreditausfallrisiko es kreditnehmenden Gläubigers. Und da steht aktuell zweiteres deutlich im Vordergrund.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.577 von DieroteZora am 12.03.19 21:53:37

Wo Du Recht hast, hast Du Recht

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.421 von tradit am 12.03.19 21:38:22

Zitat von tradit:

Zitat von RubiRubin: Wie auch immer, seid wachsam, gebt nicht zu viele persönliche Details von Euch Preis, die Rückschlüsse auf Eure Person geben können.

Kann ich nur jedem empfehlen, ich hatte schon entsprechende Drohungen...

Hier in Europa sind die fanboys eher Weicheier, die ihren Frauen jeden Tag das Frieren in der überteuerten Selbstmordkiste schön reden müssen, frustrierte Teslaverkäufer oder YT-Lügengeschichtenerfinder, aber geht mal ins TMC, da tummeln sich Kampf-Jet/Helipiloten, ex navi seals oder wolfs of wallstreet...

Dann bist du vermutlich der King**** in amerikanischen Foren. Der Name fällt mir nicht mehr ein, aber es war der Name eines Mongolen, der letztendlich China beherrschte. Gleiches Profilbild wie hier

Bring doch mal ein paar Beispiele, wie die Amis mit Menschen umgehen, die Tesla nicht ausstehen können!

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.424 von ktw am 12.03.19 21:38:46

ich sage nur, dass seine Schreiberei nicht ganz uneigennützig war. inhaltlich war ich überwiegend auf seiner Linie, auch schon bei Prokon. Was soll ich noch inhaltlich groß beitragen bei dem hohen Niveau hier, außer ab und an mal ne Anekdote ausm Alltagserlebnis mit Tesla.

Ist es so interessant, wenn Tesla sein Zahlungsziel von 3 auf 4 Monate erhöht. Rechnungen erst nicht bezahlt und davon dann nix mehr weiß. Geschenkt!

Ich freu mich immer auf Beiträge von tradit, da brennt meistens wieder einer ab Wobei mein Favorit eh Rubi ist!

Man konnte sich die Beiträge von Querdenker trotzdem immer noch anzeigen lassen.

Schlimmer finde ich eig. alle paar Monate, dass ein neuer Tesla Troll mit anderem Nick auftaucht, an dem ihr euch wieder neu abarbeitet!

Also alles ganz easy ktw!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.257 von RubiRubin am 12.03.19 20:08:49

Ja, es ist absoluter Wahnsinn, einer Fahranfängerin ein hochmotorisiertes Fahrzeug zur Verfügung zu stellen.
Aber bei manchen Eltern treten die Vernunft und die elterliche Sorge gegenüber anderen Beweggründen in den Hintergrund...

Dass das Tesla Modell 3 eklatante Sicherheitsdefizite hat wie nicht mal Bügeltürgriffe, bei den europäischen Versionen eingesparte Knieairbags, keine Seitenairbags hinten oder bei einem Stromausfall von innen nicht mehr zu öffnende hintere Türen, kommt noch dazu - und die speziellen Brandgefahren durch die Batterien sowie die damit bei schweren Unfällen möglicherweise lebensentscheidenden Zeitverluste bei der Rettung.

Also ICH würde meine Fahranfänger-Tochter nicht mit einem Model 3 fahren lassen...

Tesla Model 3 security secured.

[tradit]

Der Semi geht in Produktion

https://electrek.co/2019/03/12/tesla-brings-electric-semi-tr…

Die ganzen Vorbesteller haben jetzt wenigstens etwas auf ihrem Schreibtisch stehen, was sie an ihr verlorenes Geld erinnert!?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.277 von pickuru am 12.03.19 21:25:55

Zitat von pickuru: Elektromobilität: Danke, Diesel

https://www.zeit.de/2019/11/elektromobilitaet-autoindustrie-…

Zitat der 45-jährigen Wirtschaftsingenieurin Dr. Silke Bagschik, Head of Sales and Marketing, Product Line e-Mobility, Volkswagen AG:

"Es wird in den kommenden Jahren keine rationalen Gründe mehr geben, die gegen Elektroautos sprechen".

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.820 von tradit am 12.03.19 22:19:26

Zitat von tradit: Der Semi geht in Produktion

https://electrek.co/2019/03/12/tesla-brings-electric-semi-tr…

Die ganzen Vorbesteller haben jetzt wenigstens etwas auf ihrem Schreibtisch stehen, was sie an ihr verlorenes Geld erinnert!?

Kann man das Ding für USD 2.50 reservieren? Sollte ja Stilecht sein

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.820 von tradit am 12.03.19 22:19:26

Zitat von tradit: Der Semi geht in Produktion

https://electrek.co/2019/03/12/tesla-brings-electric-semi-tr…

Die ganzen Vorbesteller haben jetzt wenigstens etwas auf ihrem Schreibtisch stehen, was sie an ihr verlorenes Geld erinnert!?

$250 für so einen China-Pressling ^^
Die finazielle Verzweiflung muss wirklich groß sein

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.820 von tradit am 12.03.19 22:19:26

Zitat von tradit: Der Semi geht in Produktion

https://electrek.co/2019/03/12/tesla-brings-electric-semi-tr…

Die ganzen Vorbesteller haben jetzt wenigstens etwas auf ihrem Schreibtisch stehen, was sie an ihr verlorenes Geld erinnert!?

...wenn ich da schon wieder die hinten angeschlagenen Türen sehe...

Ist bei Tesla eigentlich Vorgabe bei der Entwicklung, den Level der konstruktiven Sicherheit niedrig zu halten?

Tesla Semi security secured.

[uli888]

https://insideevs.com/tesla-model-3-1-selling-electric-car-n…

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.277 von pickuru am 12.03.19 21:25:55

Zitat von pickuru: Elektromobilität: Danke, Diesel

https://www.zeit.de/2019/11/elektromobilitaet-autoindustrie-…

Dieser Artikel ist eine einzige Volksverblödung.
Schlimm, was dort zum Beispiel eine sog. "Wirtschaftsingenieurin" von VW ablässt, die uns erzählt, es würde keinen "rationalen Grund geben, kein Elektroauto zu kaufen"

Diese feine Dame mir sechstelligem Jahresgehalt erklärt einfach mal so im vorbeigehen 99 % der deutschen Autokäufer, die sich gegen ein Elektroauto entschieden haben, für doof.
Klar, der Familienvater mit täglicher Pendelstrecke von 100 Kilometern, damit er sich noch sein kleines Häuslein im Grünen, weit weg von seinem Arbeitsplatz, leisten kann, ist zu doof zu erkennen, dass er mit einem E - Golf so viel sparen würde im Vergleich zu seinem Diesel.

Diese Frau erklärt uns auch, dass nun Jobs abgebaut werden müssen, weil die E-Autos "so einfach her zu stellen seien"- Trotzdem sollen sie dann im Verkauf teurer werden, aber nur "ein wenig"...
Lächerlich...

Der Schlussabsatz zeigt das ganze Elend in der Diskussion:

An dieser Stelle wird es verrückt und doch folgerichtig. Wenn ein Konzern wie Volkswagen sich dem klimaneutralen Auto verschreibt und es als machbar vorführen will, dann wird er vom Gegner zum Verbündeten der Klimaschützer. Dann könnte die berühmt-berüchtigte deutsche Autolobby von der Bundesregierung verlangen, bei der Wende zum grünen Vorzeigeland doch bitte mal richtig Gas zu geben.

Genau, unsere Klimaschützer, wenn wie die nicht hätten!
Wir sollten einfach mal von der Sonne verlangen, 24 Stunden lang am Tag zu scheinen, damit wir endlich immer Ökostrom haben, obwohl:
Wird es dann nicht wieder wärmer?

Im Ernst:
Niemand dieser ganzen Ingenieure bei VW stellt dümmliche, esoterische Begriffe wie "klimaneutrales Auto" in Frage. Im Gegenteil, diese naive VW - PR - Ingenieurin ist ganz geil auf derlei Dummsprech und bedient damit ihre Werbekampagnen für den neuen "grünen" VW - Konzern.
Wer auf die Art und Weise feige vor dem Feind - denn es geht in Wahrheit diesen Neo-Marxisten im Gewand der Klimaschützer um die Abschaffung der individuellen Mobilität - kapituliert und sich anbiedert, der hat den eigenen Untergang verdient.

VW war also bisher ein "Gegner des Klimaschutzes", was immer das sein soll.
Nun aber werden sie, durch ein 180 000 Euro teures Luxusauto, was sich laut VW - Quoten-Ingenieurin Silke Bakschisch (die heisst wirklich so) jeder leisten kann, der sich auch einen Golf leisten kann, zu Unterstützern des Klimaschutzes. Wird man dann demnächst um das VW - Betriebsgelände in Wolfsburg eine Langlaufloipe eröffnen, oder wie sehen die Ziele der sog. Klimaschützer genau aus?

Da ist momentan wirklich eine geballte Ladung Dummheit und Ignoranz im VW - Konzern tätig, ob es Tesla aber helfen wird auf Dauer? Der Versuch von VW, das jetzt schon gescheiterte Tesla
-Projekt in Bezug auf Kapitalvernichtung noch zu übertreffen, ist ehrgeizig, aber durchaus möglich!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.277 von pickuru am 12.03.19 21:25:55

Vergleichsgrafik Tesla und BMW, Daimler und Volkswagen

In dem von pickuru aufgestöberten Artikel der "Zeit"

Zitat von pickuru: https://www.zeit.de/2019/11/elektromobilitaet-autoindustrie-…

gibt es eine Vergleichsgrafik von Tesla und BMW, Daimler und VW mit dem Titel

Nur beim Börsenwert ist Tesla ebenbürtig



Quelle: Unternehmensangaben für 2018 © ZEIT-GRAFIK

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.553 von tradit am 12.03.19 21:50:58

Zitat von tradit: Hilfe, ich habe meinen Tesla aus Versehen zu 100% geladen:



Na zum Glück kommt in der Nacht der Vampir, sonst hätte der Hotelboy noch in 3 Runden um den Block sein Leben aufs Spiel setzen müssen?

Da sind sie wieder einmal, unsere furchtbar effektiven Elektroautos!

Die sind so effektiv, da kann man direkt mal die Klimaanlage laufen lassen, während der Klimaschützer bereits im Golf-Hotel bei Bio - Hummer und fair gehandeltem Kaviar diniert!

[aceniro]

200 Prototypen wurden von Daimler EQC zum Testen gebaut. Über drei Winter und drei Sommer hinweg wurde es extremen Bedingungen von minus 35 ° bis plus 50 ° Celsius ausgesetzt.

So geht ein WAHRER AUTOBAUER vor wenn es ein Auto auf die Strasse bringen möchte

[JimAnalyst]

Resale Value Garantie

Mal wieder etwas zu den Tesla-Finanzen.

Im Jahr 2016 wurden für über 1,2 Millionen $ Resale Value Garantie in die Bilanz eingestellt. Tesla hatte damals 36 bis 39 Monate Laufzeit angegeben, also werden diese jetzt in 2019 fällig.

Da mit der drastischen Preissenkung auch die Gebrauchtwagenpreise in den Keller gehen, werden die meisten Käufer die RVG in Anspruch nehmen. Tesla muss wahrscheinlich jetzt jedes Quartal für über 300 Millionen $ alte MS und MX zurückkaufen.

In der Bilanz ist das nur noch teilweise zu erkennen, da zum 01.01.2018 die Accounting Policies geändert wurden.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.066 von uli888 am 12.03.19 22:47:28

Zitat von uli888: https://insideevs.com/tesla-model-3-1-selling-electric-car-n…

"Tesla Model 3 Is #1 Selling Electric Car In Norway In 2019"

Dietaa Model Q Is #1 Selling Electric Baked Cake In His Home In 2019

Model Q sales secured.

[tesla4ever]

https://www.zdf.de/comedy/die-anstalt



Wie immer brilliant - Die Anstalt über den beScheuerten Verkehrsminister / einen Professor, der uns verKöhlern will - und die ganzen gekauften Medien für die neuen Grenzwerte zugunsten des Diesels.
Gute Zusammenfassung, mit welchen Mitteln auch beim Thema Tesla gelogen und betrogen wird.

Wegen der Aaaarbeitsplääätzee

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.021 von Computerversteher am 12.03.19 22:43:43

Zitat von Computerversteher: $250 für so einen China-Pressling

Im Vergleich zum Unkrautvernichter doch günstig!?



Auf ebay bringt der post chapter11 lässig das zehnfache!? Schliesslich ist es der Beweiss, dass Pinocchio den Semi 2019 doch brachte?

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.114 von RubiRubin am 12.03.19 22:52:49

Zu dieser geballten Ladung Dummheit im VW-Konzern gehört für mich auch die Entscheidung, keinen Diesel mehr bei Porsche im Programm zu haben. Ich kenne 3 Porsche SUV-Fahrer (alle Diesel) die, obwohl mit ihren Fahrzeugen hoch zufrieden, sich bei anstehendem Neukauf aus diesem Grund anderen Marken zuwenden wollen, da für sie als Vielfahrer ein Benziner in so einem Wagen keinen Sinn macht. Wird schon Bremsspuren bei den Macan und Cayenne Verkäufen hinterlassen.

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.228 von aceniro am 12.03.19 23:08:41

Zitat von aceniro: 200 Prototypen wurden von Daimler EQC zum Testen gebaut. Über drei Winter und drei Sommer hinweg wurde es extremen Bedingungen von minus 35 ° bis plus 50 ° Celsius ausgesetzt.

So geht ein WAHRER AUTOBAUER vor wenn es ein Auto auf die Strasse bringen möchte

Nützt aber auch nichts, wenn es gegenüber Audi e-tron und Porsche Taycan schon bei Markteinführung mit veralteter Ladetechnik auf den Markt kommen wird. Da muss man wirklich die nächste Generation bei Mercedes abwarten.

[Wernher88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.414 von TradeIntraday am 12.03.19 23:37:41

Zitat von TradeIntraday: Nützt aber auch nichts, wenn es gegenüber Audi e-tron und Porsche Taycan schon bei Markteinführung mit veralteter Ladetechnik auf den Markt kommen wird. Da muss man wirklich die nächste Generation bei Mercedes abwarten.

Die internationale Lage ist doch viel zu dramatisch um einen innerdeutschen Konkurrenzkampf in Bezug auf die Elektromobilität zuzulassen! Anstatt wichtige Ressourcen zu vergeuden und zigtausende Arbeitsplätze in unserem Land abzuschaffen sollten alle deutschen Automobilproduzenten gemeinsam an einem Strang ziehen und ihre Kräfte bündeln wenn der politisch gewollte Wandel weg vom Verbrennungsmotor schon nicht mehr abgewendet werden kann. Ich begrüße deswegen ausdrücklich die neue Allianz zwischen Daimler und BMW bei der Entwicklung autonomer Fahrzeugtechnologien. Sie haben sich besonnen und werden die Stärke der deutschen Wirtschaft für sich nutzen. Ein guter Anfang!

[Dietaa]

Tesla entläßt aus Kostengründen fast die Hälfte seines globalen Rekrutierungsteams

Siehe dazu Artikel von "elektrek":
https://electrek.co/2019/03/12/tesla-fires-almost-half-its-g…

Tesla employment secured.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.958 von Dietaa am 12.03.19 22:36:02

Zitat von Dietaa:

Zitat von pickuru: Elektromobilität: Danke, Diesel

https://www.zeit.de/2019/11/elektromobilitaet-autoindustrie-…

Zitat der 45-jährigen Wirtschaftsingenieurin Dr. Silke Bagschik, Head of Sales and Marketing, Product Line e-Mobility, Volkswagen AG:

"Es wird in den kommenden Jahren keine rationalen Gründe mehr geben, die gegen Elektroautos sprechen".

Doch der Preis zumindest. Bis man gute gebrauchte EV kriegt werden sicher noch 10Jahre vergehen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.083.091 von Mademyday am 12.03.19 21:12:41

Zitat von Mademyday: ich kann dir jetzt nicht sagen, inwieweit Querdenker sich auf grund der Sache abgemeldet hat oder nicht mehr bei w:o ist. Aber er und sein pendant sind ja vom prokon thema hier rübergewandelt.

Ich hab ihn zwar schon länger ausgeblendet, auch wenn vernünftiges kam, aber die teils sinnlose wall of text, machte es letztendlich schwer. Evtl. ist auch der 450€ Job ausgelaufen, aber meiner Meinung nach hat des bei ihm und HH zu sehr nach Auftragsarbeit ausgesehen.

Naja ich fand die eloquente Art von Querdenker in Zeiten des Twitter 50 Zeichen Bullshiting schon eher positiv. Er hat sicher zuviel Zeit in diesem Forum „Vergeudet“ war ja nicht mal investiert. Ich verschwende eigentlich auch zu viel Lebenszeit mit Tesla. Für mich ist das eher Satire.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.924 von ShakuZZa76 am 13.03.19 06:48:42

Ich verschwende auch zu viel Lebenszeit mit Tesla. Aber für mich ist es ernst. Die Nummer wird bis zum Ende (chapter eleven/7) durchgezogen.

[juai]

Bester Truck ever

Tesla mal wieder völlig am untertreiben "Semi is the safest, most comfortable truck ever". Wurde das so von unabhängigen Experten bestätigt? Ich denke im Augenblick designed Elon Musk gerade das safest Airplane ever für Boeing 🤔

[drehrumbum]

Erstmal wird wohl etwas am M3 rumgebastelt...
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-12/tesla-is-…

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.086.022 von alex34_2002 am 13.03.19 09:09:23

Zitat von alex34_2002: Ich verschwende auch zu viel Lebenszeit mit Tesla. Aber für mich ist es ernst. Die Nummer wird bis zum Ende (chapter eleven/7) durchgezogen.

Ich nehme es auch ernst und versuche möglichst vielen EV interessierten zu vermitteln wie gefährlich Tesla‘s sind. Die meisten machen sich da weniger Gedanken drüber und waren oft total verwundert und dankbar über meine Hinweise. Ich persönlich fühle mich im Straßenverkehr sicherer wenn ich weniger Teslas sehe.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.086.157 von juai am 13.03.19 09:22:22

Zitat von juai: Ich denke im Augenblick designed Elon Musk gerade das safest Airplane ever für Boeing

Ja, Elon baut sich nächste Woche eine Zeitmaschine und zeit dann Jesus, wie man RICHTIG über Wasser geht.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.086.238 von drehrumbum am 13.03.19 09:29:28

"Tesla Is Looking Into Ways to Lighten the Model 3"
Eventuell lassen sich an den Radaufhängungen noch einige Gramm einsparen.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.087.921 von icemanxl am 13.03.19 12:07:57

an der Lackierung wurden ja schon etliche Gramm eingespart

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.088.104 von cashtoeter am 13.03.19 12:28:40

Gali ist 'super-excited' für Morgen zur Model Y Vorstellung. Das sind ansich gute Voraussetzungen, dass er danach 'super-amazed' sein wird.

Er glaubt, dass es einen Model S/X Refresh geben könnte.

Ein neues S/X Design werden wir wohl nur dann sehen, wenn Musk glaubt, dass die zu erwartenden Deposits die Model S/X Margen übersteigen (die aktuellen Modelle wird dann ja keiner mehr kaufen).

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.087.921 von icemanxl am 13.03.19 12:07:57

Zitat von icemanxl: "Tesla Is Looking Into Ways to Lighten the Model 3"
Eventuell lassen sich an den Radaufhängungen noch einige Gramm einsparen.

Das könnte man vielleicht auch mit Panzer-Tape machen.

Gewicht spart man auch, wenn man den Kofferraum endlich mal dicht bekäme und da nicht immer Wasser rein liefe.

[charliebraun]

Hyperdrive
Tesla Stores Start to Re-Open After U-Turn on Retail Strategy
By Dana Hull
11. März 2019, 23:49 MEZ

Tesla Inc. stores that closed earlier this month in a hasty move that surprised employees, customers and Wall Street are already starting to re-open.

In Hawaii, the Tesla store at the International Market Place in Honolulu reopened Monday after shutting its doors on March 3, according to Taubman Centers Inc., the real estate investment trust that oversees the lease. A smaller store in Palm Desert, California, which closed March 2, is slated to re-open, a Taubman spokeswoman said.
[......]
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-11/tesla-sto…

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.087.921 von icemanxl am 13.03.19 12:07:57

Zitat von icemanxl: "Tesla Is Looking Into Ways to Lighten the Model 3"
Eventuell lassen sich an den Radaufhängungen noch einige Gramm einsparen.

[Dietaa]

Volkswagen ID. ab 8. Mai bestellbar

"Ab dem 8. Mai können Kunden eine Launch-Edition des ID. vorbestellen."

Quelle: Jürgen Stackmann, Mitglied des Markenvorstandes Volkswagen Pkw, Geschäftsbereiche 'Vertrieb, Marketing und After Sales', Volkswagen Jahrespressekonferenz, Wolfsburg, 12. März 2019

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.504 von Wernher88 am 13.03.19 00:04:26

Zitat von Wernher88: wenn der politisch gewollte Wandel weg vom Verbrennungsmotor schon nicht mehr abgewendet werden kann. Ich begrüße deswegen ausdrücklich die neue Allianz zwischen Daimler und BMW bei der Entwicklung autonomer Fahrzeugtechnologien. Sie haben sich besonnen und werden die Stärke der deutschen Wirtschaft für sich nutzen. Ein guter Anfang!

Was heisst denn schon "politisch gewollt"?

Dort in Brüssel und Berlin sitzen die Vertreter des Volkes, auch wenn derzeit durch eine dummdreiste Masche der linken Organisationen den Begriff des Volkes in Misskredit zu bringen (wer "völkisch" denkt, wird vom Inlandsgeheimdienst unter Beobachtung gestellt) versuchen.

Es ist ja gerade zu absurd zu behaupten, dass "E - Auto" kann nicht mehr abgewendet werden, wenn derzeit etwa 1% aller Autos mit dieser Antriebsart NEU zugelassen werden und sie am Gesamtbestand derzeit etwa 0,1 % ausmachen. (50 000 von 50 Millionen).

Stellt Euch vor, der FC Kleinkleckersdorf in der Kreisliga hatte vor ein paar Jahren pro Spieltag 200 Zuschauer und jetzt hat er 800 (weil der Gemeinderat eine ordentliche Finanzspritze gibt jede Saison), und nun muss der grosse FC Bayern Angst haben vor diesem Verein?

Und von Uli Hoeness wird fortan verlangt, er soll seinen Verein genau so führen und umbauen, wie der FC Kleinkleckersdorf geführt wird, weil der so ein gigantisches Wachstum die letzten Jahre hatte...

Genau diese Situation haben wir, wenn von Medien, Politikern, Fanboys behauptet wird, die Firma Tesla würde den deutschen Herstellern das fürchten lehren.
Einfach nur lächerlich.

[xwin]

Goldman Sucks belässt Rating auf Sell und schraubt die EPS Erwartungen herunter.

https://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs…

[drehrumbum]

Lesestoff zur Unternehmenskultur: https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…