Uniper ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[hfbun]

Uniper prüft Milliardenklage gegen Gazprom - Insider:

https://www.sn.at/wirtschaft/welt/uniper-prueft-milliardenkl…

Quelle: Salzburger Nachrichten.

Ob das was bringt und wenn, wie lange wird solch ein Verfahren dauern?
Fraglich dürfte auch die Durchsetzung eines evtl. für Uniper positiven Urteiles sein.
Bis dahin ist der Uniper-Kurs schon längst wieder bei 40€.

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.390.033 von hfbun am 13.09.22 18:25:10

Ist halt die frage ob der russe/gazprom sich an entsprechende gesetze hält , die ihn im falle einer verurteilung zum schadenersatz verurteilen würden
Ich kenne mich in
diesen weltmarktjuristriktionen nicht aus
Ich weiss auch nicht wie man gazprom zu irgend etwas zwingen will
Aber so lange dauer schiedsgerichts verfahren wohl nicht

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.390.276 von cannagourmet am 13.09.22 18:52:19

Zitat von cannagourmet: Ist halt die frage ob der russe/gazprom sich an entsprechende gesetze hält , die ihn im falle einer verurteilung zum schadenersatz verurteilen würden
Ich kenne mich in
diesen weltmarktjuristriktionen nicht aus
Ich weiss auch nicht wie man gazprom zu irgend etwas zwingen will
Aber so lange dauer schiedsgerichts verfahren wohl nicht

Na ja wenn da Gerichte in vielen Jahren mal ''feststellen '' das die schaden angerichtet haben u. dafür haften. Haben wir in Euro ja genug Besitztümer die man dann nimmt. Und in Luxemburg liegen genug Milliarden aus Russland.

Aber keine Angst , das ist wie bei dem Telekom verfahren, Sie werden es nicht mehr erleben. Da von können 100 derte Juristen viele Jahre gut leben.
man hört auch nicht mehr von den Zahlungen die bezahlt werden müssen selbst wenn kein Gas gekauft wird , eigentlich kaufen wir ja gerade keins aus Russland ??

[irobotik]

Auch bei einer Verurteilung von Gazprom, wie wollen die Gerichte Gazprom zwingen Schadenersatz an Uniper zu zahlen? Etwa mit Natoeinmarsch in Russland und Güter beschlagnahmen? Sind schon über 600 Milliarden eingefroren, wieso bedient man sich nicht daraus?

[cannagourmet]

Wir können ja russen incasso schicken…..ha, tut mir leid , ich konnte nicht anders.
Aber dir 600 mrd sind ja schon für die ukraine reserviert…
Aber ob das so einfach funktioniert?
Könnte mir vorstellen das die chinesen da ein veto einlegen…

[Freibauer]

Gazprom wird wie Yukos (die jüngeren bitte nachlesen).
Beschlagnahmte Gelder werden z.T. an Ukraine gehen - denkbare wäre z.B. eine Null% Anleihe mit 100 Jahren Laufzeit...falls man "Enteignung" vermeiden will.
Uniper wird von allem nichts haben - da bleibt nur die berechtigte Hoffnung das Krieg umgehend endet - und die Russen betteln wieder liefern zu dürfen.

[Freibauer]

Börsianer durchgeknallt-- angebliche Staatsübernahme +10%---dann -12%...in 20 Minuten

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.393.345 von Freibauer am 14.09.22 10:00:04

Falls der Staat 100% übernimmt, ist die Aktie schlagartig wertlos!

[Another-earth]

warum sich immer mit looser Aktien beschäftigen ?

verstehe ich nicht

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.173 von Another-earth am 14.09.22 11:45:46

In dem Fall ist Oberloser Putin dafür verantwortlich -- tritt der ab - werden Karten ganz neu gemischt-
Habe hier früher schon geschrieben Kurs von 2€ - 10€ möglich---die Banken wissen sicher nicht wann Putin aufgibt und dann wird sich zeigen ob Uniper nochmal Kurve bekommt. Das er aufgibt steht für mich schon länger außer Frage.
(z.Zt. nicht investiert)

[richard58]

Hat in Russland ein herrscher schon mal aufgegeben ? Glaube nicht ,oder Putin jedenfalls nicht

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.374 von richard58 am 14.09.22 12:13:23

Offiziell wird das keine Aufgabe sein...aber offiziell gibt es auch nur technische Probleme mit der Belieferung.

4,2--jetzt gehts aber zügig...

[Jlivermore999]

Hypo Real Estate II

Blaupause existiert

Kursziell (klar): Null, null

Bitter für alle Alt-Aktionäre, die bis zuletzt gehofft haben

[mfierke]

Jetzt ist Schluss mit lustig wenn sie verstaatlicht werden . Mal eine vernünftige Entscheidung.
Dann hört das Party machen auf

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.674 von mfierke am 14.09.22 12:52:29

Wird Uniper verstaatlicht ?
Dann muss man doch erst die Finnen ausbooten ?
Erklär mal was Deine Meinung ist. Oder willst Du doch nur zocken ?

[Hufeisenmagnet]

20% im Minus. Na da kann man doch mal was riskieren.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.605 von Jlivermore999 am 14.09.22 12:43:04

Hast Du dazu eine Quellenangabe ?

[moienu_94]

Noch wie lange bleibt Uniper??!

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.881 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 13:18:24

finanznachrichten.de

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.890 von cannagourmet am 14.09.22 13:20:11

Was ist da ?

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.908 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 13:21:28

quellenangabe

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.920 von cannagourmet am 14.09.22 13:21:56

Dein Informationsfluss ist unschlagbar.
So richtig Ahnung hast Du wohl nicht.

[cannagourmet]

wem es ein trost ist , kion verliert noch mehr zur zt. 23,5%

[cannagourmet]

du wolltest doch eine quellenangabe zu den news von wegen verstaatlichung , oder nicht
einfach mal nachrichten lesen, wär mein tipp
vielleicht hast du dann ja etwas ahnung im gegensatz zu mir.....😜

[Hufeisenmagnet]

Also ich lese das hier :

DGAP-Adhoc
Uniper SE: Gespräche zwischen der deutschen Bundesregierung, Fortum und Uniper über die Stabilisierung von Uniper schreiten voran.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.956 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 13:28:44

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15931992-dgap-adh…

Quellenangabe

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.971 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 13:30:01

du scheinst finanznachrichten.de wohl tatsächlich nicht zu kennen.....
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/uniper-s…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.394.302 von Freibauer am 14.09.22 12:01:43

Zitat von Freibauer: In dem Fall ist Oberloser Putin dafür verantwortlich -- tritt der ab - werden Karten ganz neu gemischt-
Habe hier früher schon geschrieben Kurs von 2€ - 10€ möglich---die Banken wissen sicher nicht wann Putin aufgibt und dann wird sich zeigen ob Uniper nochmal Kurve bekommt. Das er aufgibt steht für mich schon länger außer Frage.
(z.Zt. nicht investiert)

Warum sollte Putin aufgeben ?
Die Sanktionen wirken doch...nur in die andere Richtung.
Da kann die De-Industrialisierung ja zügig vorangehen. Die Amis und Chinesen reiben sich die Hände !!!

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.028 von RealJoker am 14.09.22 13:40:00

Da kommt aber wieder die Systemrelevanz zur Diskussion.

[pegasusorion]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.166 von pegasusorion am 14.09.22 14:00:08

Gut, dass Du jetzt hier bist.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.187 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 14:01:59

Ich beobachte den Abstieg hier schon ne ganze Weile---je mehr der Gaspreis steigt, desto mehr fällt der Kurs hier und das zusätzliche Rumgewurschtel mit der Regierung macht den Rest. 😉

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.226 von pegasusorion am 14.09.22 14:06:43

Der Gaspreis ist in den letzten Tagen gesunken.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.244 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 14:09:38

User pegasusorion steht seit einiger Zeit neben sich:


https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

The Title Transfer Facility (TTF) is a virtual market place where we offer market parties the opportunity to transfer gas that is already present in our system (‘entry-paid gas’) to another party. Using the TTF, gas that is brought into the national grid via an entry point can change owner before it leaves the national grid at an exit point.
https://www.gasunietransportservices.nl/en/shippers/products…

[pegasusorion]

Wen interessieren einige % auf und ab??

https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Gaspreis-aktuell-So-…

das Zahlt der Verbraucher und der wird sich zu wehren wissen 😉

😎🤠

[pegasusorion]

Check 24

https://www.check24.de/gas/vergleich/check24/?totalconsumpti…

Beispiel

Vattefall aktuell 45,75Cent/kwh bei 12000kwh/Jahr Durchschnitt Haus 100m/2 Wohnfläche=5.660,76€/Jahr

vorher waren das 4,4-5,0Cent/kwh

also red kein Blech und die Stromkosten sind natürlich separat zu berechnen.

VG 😉

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.343 von pegasusorion am 14.09.22 14:21:43

Der Verbraucher hat keine andere Wahl als die Zahlen zu müssen.
Deine Rechnung ist Recht abenteuerlich, fast stümperhaft.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.406 von pegasusorion am 14.09.22 14:28:21

Das Geschäftsmodell von Uniper solltest Du schon kennen.
Oder denkst Du die kaufen Gas bei Vattenfall ?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.442 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 14:31:20

Du mußt einfach nur den Link mit der Maus anklicken, das solltest auch Du schaffen---die Zahlen sind aktuell von Check 24 nicht von mir.

Du solltest auch mal an die Menschen denken, die diese Alternativen wie ich nicht haben---ich tue das, deshalb schreibe ich hier im "Egoistenforum"

VG 😎🤠

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.463 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 14:34:04

Natürlich, was Uniper überteuert einkauft---geht an die Stadtwerke z.B. und die verkaufen es an die Endkunden Dich und mich weiter---und das bestimmt nicht billiger---also red keinen Käse bitte.

Ob nun Vattenfall, Uniper oder ENBW...is egal schau Dir einfach die Preise an bei Check 24.

VG 😎🤠

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.340 von faultcode am 14.09.22 14:20:57

Zitat von faultcode: User pegasusorion steht seit einiger Zeit neben sich:

Oh - ich kenne ihn seit Jahren unverändert - wann war er denn mal "klar"?

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.541 von pegasusorion am 14.09.22 14:41:42

Der geneigte Leser wird schon Käse von Mist unterscheiden können.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.556 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 14:44:03

Hoffentlich, kann man nur hoffen 😎🤠

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.553 von Der Tscheche am 14.09.22 14:43:44

Und weg, hier gehts auch ohne mich weiter runter

VG😎🤠

[Ontrak]

TURN AROUND SOEBEN GESCHAFFT!!!

Bin wieder mit erster Posi drin:

Kauf 500 UNIPER SE NA O.N. UNSE01
Aktie
EUR 14:53:15
14.09.2022
Tradegate billigst
-- 4,196 tagesgültig
ausgeführt
14:53:15
14.09.2022

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.406 von pegasusorion am 14.09.22 14:28:21

Zitat von pegasusorion: https://www.check24.de/gas/vergleich/check24/?totalconsumpti…

Beispiel



Vattefall aktuell 45,75Cent/kwh bei 12000kwh/Jahr Durchschnitt Haus 100m/2 Wohnfläche=5.660,76€/Jahr

vorher waren das 4,4-5,0Cent/kwh

also red kein Blech und die Stromkosten sind natürlich separat zu berechnen.

VG 😉

Sowas solls geben nur unser Grundversorger hat das auf der Internet Seite stehen. Grundversorgung Haushalt Preise an 1.1.22
Man sollte schon schauen wo es günstiger ist.

Grundversorgung Haushalt Netto Brutto*
Grundpreis Kleinstverbrauchertarif (jährlich) 78,24 € 93,12 €
Grundpreis Grundpreistarif H1 (jährlich) 78,24 € 93,12 €
Grundpreis Kleinstverbrauchertarif (monatlich) 6,52 € 7,76 €
Grundpreis Grundpreistarif H1 (monatlich) 6,52 € 7,76 €
Arbeitspreis je kWh Kleinstverbrauchertarif (gesamt) 12,39 ct 14,74 ct
Arbeitspreis je kWh Grundpreistarif H1 (gesamt) 10,30 ct 12,26 ct
Information zu den enthaltenen Kosten:
Energiesteuer je kWh (im Kalenderjahr 2022) 0,55 ct 0,65 ct
CO2-Preis je kWh (im Kalenderjahr 2022) 0,546 ct 0,65 ct
Konzessionsabgabe je kWh (im Kalenderjahr 2022) 0,27 ct 0,32 ct
Saldo der enthaltenen Kosten 1,366 ct 1,63 ct

[AzadKing]

Wenn der BUND 90% übernehmen wird zu 1,70€ wird dort wohl auch der Kurs landen oder sehe ich das falsch? Wer steigt denn da jetzt freiwillig ein?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.682 von Ontrak am 14.09.22 15:01:29

Turn around , nur weil der Kurs aktuell leicht über dem Tagestief steht ???

[pegasusorion]

Es gibt auch günstigere https://www.check24.de/gas/vergleich/check24/?totalconsumption=12000&zipcode=14547&city=Beelitz&pid=24&pricing=month&product_id=2&calculationparameter_id=d438b6c6a2a6baee68442a9b4fbe20ca

Brillant Energie
Marke der Stadtwerke Leipzig GmbH
Tarif Brillant Gas Natur 12
CHECK24 geprüft
85 % Weiterempfehlungsquote 85 %
Weiterempfehlung
Klimagas Klimagas
CO₂-Ausgleich
Preisfixierung: 12 Monate
Neue Gas-Umlagen bereits enthalten
Geschätzter Abschlag: 367 €/Monat
Vertragslaufzeit: 12 Monate
Tarif vergleichen
Tarif- und Preisdetails
797
366,91 €
Ø pro Monat
CHECK24 Punkte sammeln
weiter



Postleitzahl
14547
Jahresverbrauch
12.000 kWh
Abschlagszahlung
monatlich
Grundpreis
8,11 €/Monat (97,28 €/Jahr)
Arbeitspreis
35,88 Cent/kWh
Preisgarantie
12 Monate Preisfixierung
Vertragslaufzeit
12 Monate
Verlängerung
1 Monat
Kündigungsfrist
1 Monat
Preis im 1. Jahr
366,91 €/Monat
inkl. aller Kosten, Boni und Rabatte für das 1. Jahr

Grundversorgertarif....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.883 von AzadKing am 14.09.22 15:24:16

Zitat von AzadKing: Wenn der BUND 90% übernehmen wird zu 1,70€ wird dort wohl auch der Kurs landen oder sehe ich das falsch? Wer steigt denn da jetzt freiwillig ein?

Für mich auch nicht nachvollziehbar. Bei der HRE war man auch nicht zimperlich und hat die Altaktionäre "quasi enteignet".
Es gibt auch keinen Grund, die Altaktionäre hier zu lasten der Steuerzahler zu bevorzugen. Zumal der größte Anteilseigner nichts beiträgt.
So wie bei den Griechen-Banken, mit Rettungsaktionen zugunsten der Aktionäre zu Lasten der Steuerzahler auf Druck der Bankenlobby, wird es nicht wieder laufen.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.889 von RealJoker am 14.09.22 15:24:56

Er sitzt schon auf Verlust 😉

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.955 von RealJoker am 14.09.22 15:32:12

Uniper ist aber keine Bank und hier sind sehr viele Verbraucher betroffen. Das sind Steuerzahler und keine gierigen Aktionäre.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.682 von Ontrak am 14.09.22 15:01:29

na ja,,, es gibt ja auch Leute, die kaufen Gammelfleisch und freuen sich weil es billig war, wundern sich aber warum dauernd dünnpfiff wenn sie aufm klo sitzen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.084 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 15:45:11

Zitat von Hufeisenmagnet: Uniper ist aber keine Bank und hier sind sehr viele Verbraucher betroffen. Das sind Steuerzahler und keine gierigen Aktionäre.

Ja eben. Mit einer Verstaatlichung würde der Geschäftsbetrieb ja aufrecht erhalten zugunsten der Verbraucher.
Alles läuft weiter, nur ohne Altaktionäre. Aber Fortum wird sich zunächst noch quer stellen.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.195 von RealJoker am 14.09.22 15:56:36

Wobei man dann wieder bei der Frage ist ob der Staat der bessere Unternehmer ist.
Das so etwas gelingen kann sieht man jetzt bei der Lufthansa. Dort hat er seine Beteiligung abgegeben und ich denke er wird da keine schmerzlichen Verluste haben.

In das hier gelingen kann weiss bestimmt noch nicht einmal unser Wirtschaftsminister.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.108 von Another-earth am 14.09.22 15:47:39

Für deinen geistigen Dünnpfiff kassierst Du Daumen.
Da kann man erkennen wie hoch die Ansprüche hier sind.
Traurig.

[Lisaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.907 von pegasusorion am 14.09.22 15:26:58

Zitat von pegasusorion: Grundversorgertarif....

Doch: Grundversorgertarif!!!

Aber eben nicht irgendeinen Tarif irgendeines Anbieters, der vielleicht zufälllig irgendwo anders auch Grundversorger ist, sondern: Beim Grundversorger der Region nach dessen Grundversorgungstarif nachschauen. Denn der Grundversorger hat nicht nur den Grundversorgungstarif (im Gegenteil, den versteckt er gerne etwas), und außerhalb seines Versorgungsgebiet bietet er den Grundversorgungstarif gar nicht erst an.

Und dein Tarif Brillant Gas Natur 12 ist eben nicht der Grundversorgungstarif der Stadtwerke Leipzig GmbH und die Stadtwerke Leipzig sind auch nicht der Grundversorger für die PLZ 14547! Das wäre die EMB Energie Mark Brandenburg -> Tarif EMB Basis 157,26 Euro für 12.000 KWh. Natürlich nicht fest für 12 Monate, aber bei 45Cent werden die nie enden. Und da weißt Du dann auch, wofür man Uniper gerettet hat und warum man im Zweifel auch den Grundversorgern bei der Grundversorgung helfen wird.

Alles andere sind aktuell "Wir wollen Dich eigentlich gar nicht haben und wissen nicht wie sich unser Einkaufspeis in 12 Monaten entwickelt" Preise.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.417 von Hufeisenmagnet am 14.09.22 16:22:03

Zitat von Hufeisenmagnet: Wobei man dann wieder bei der Frage ist ob der Staat der bessere Unternehmer ist.
Das so etwas gelingen kann sieht man jetzt bei der Lufthansa. Dort hat er seine Beteiligung abgegeben und ich denke er wird da keine schmerzlichen Verluste haben.

In das hier gelingen kann weiss bestimmt noch nicht einmal unser Wirtschaftsminister.

Ob man hier als Staat erfolgreich agieren kann, ist gar nicht so entscheidend, sondern die Sicherstellung der Gasversorgung.
Ansonsten sollte es aber durchaus möglich sein, die etwaige Beteiligung an Uniper später wieder loszuschlagen, ggf. auch mit Gewinn (bei Normalisierung des Gasmarktes).

[opa5411]

einfach Insolvenz in Eigenregie

Dann sind Alltlasten weg
und Preise können 1:1 weietrgegeben werden

war schon ein Fehler bei der IKB dort Milliarden reinzubuttern(2008

dort hätte man ein HairCut machen müssen

aber Merkel und STEINBRÜCK SIND HALT KEINE lEUCHTEN

AUSSER WIR SCGHAFFEN DASS ;KAM NICHT VIEL

NUR DIE gez mEDIEN HABEN JEDES wORT BEJUBELT

SCHON nORKOREA ÄHNLICH

MAN KANN AUCH nd BIS 1989 ALs bEISPIEL NEHMEN
wo soetwas hinführt

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.660 von opa5411 am 14.09.22 16:57:11

Alles gut, beruhige Dich.
Den Unterschied zwischen Äpfel und Birnen kennst Du.

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.660 von opa5411 am 14.09.22 16:57:11

Fortum hält ca 75% an Uniper.
Die sollte man doch vorher fragen, oder ?

[opa5411]

Können doch Darlehen geben oder Kapitalerhöhung machen

Aber, das möchte fortum nicht


Aber das Genie haback, hat doch schon gezeigt
Wie man Milliarden verbrennen kann


Die haben in bw, nrw, hessen, sh, usw nichts auf die Reihe bekommen

Oder ist ein Bundesland gasunabhängig?

[Hanie500]

hier wird das gleiche passieren wie damals mit der Hypo Bank
Aktionäre werden rausgedrängt und enteignet

[HansmirWurst]

Opa, die Milliarden sind nicht weg, haben nur eine andere Form angenommen….richtig kake der Kurs ich glaube nicht mehr,das das ein gutes Invest war🤦🏼

[pegasusorion]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und unterlassen Provokationen

[Buerstl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.990 von opa5411 am 14.09.22 17:41:21

Habeck wirds nicht besser gewusst haben und die Lobbyistenberater werden ihm nicht alle Möglichkieten erläutert haben.

[opa5411]

Denke auch habeck wird es nicht besser gewusst haben, dies ist plausible

Wobei, ich habe gehört
Dummheit soll nicht vor Strafe schützen.


Es gibt einfache Lösungen
Verschwendung von Steuergelder, einfach steuerstrafrecht anwenden

Dann werden nach meiner Glaskugel dummies weniger.

[Gvaes]

Defintiv. Aber Apropos Glaskugel: Eines konnte man vorhersehen. Das es unter Scholz bei solchen Angelegenheiten immer nur eine Richtung geht. Nach unten! Nachdem gemurmelt wurde, wie hoch die täglichen Verluste sind, habe ich über Puts nachgedacht. Dann hieß es noch Steuergelder solen helfen. Nachdem wieder berichtet wurde, wie hoch die Verluste sind & die Gelder nur n heißer Tropfen sind + Scholz himself (Wirecard, wir erinnern uns) bin ich fast All in! Das ist n Fass ohne Boden, Tag für Tag.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.398.181 von Gvaes am 14.09.22 20:59:56

Uniper fallen lassen und ein deutsches Unternehmen neu aufbauen und Verstaatlichen

[irobotik]

Tiefer als 1,70 kann's nicht gehen, oder? Wenn verstaatlicht wird, dann übernimmt die Bundesnetzagentur hier die Geschäftsführung?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.398.541 von irobotik am 14.09.22 22:02:03

1,70€, na da ist doch noch ordentlich Fleesch am Knochen zum abknabbern 😜

😎🤠

[pegasusorion]

Zum Gaspreis schauen Sie bitte hier

https://www.zeit.de/wirtschaft/energiemonitor-deutschland-ga…

😎🤠

[MichaNRW]

es könnte nun die Zeit für einen kurzfristigen Zock sein. Habe mir mal ein paar gegönnt.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.399.963 von MichaNRW am 15.09.22 09:08:28

Hoffe doch gestern bereits oder?? 😉

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.399.993 von pegasusorion am 15.09.22 09:11:36

Zitat von pegasusorion: Hoffe doch gestern bereits oder?? 😉

wäre schön gewesen, aber Nein. Bin vorhin zu 4,13 rein. Unabhängig der Fakten, gehe ich kurzfristig von steigenden Kursen aus. Schauen wir mal

[pegasusorion]

Zocken kannste hier gut in beide Richtungen, viel Glück 😎🤠

[pegasusorion]

Eine Solidarität in diesem Land, das meinte Scholz bestimmt mit "unterhacken" oder "unterhaken"??

https://www.focus.de/finanzen/news/schock-fuer-verbraucher-e…

😎🤠

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.399.963 von MichaNRW am 15.09.22 09:08:28

Worauf willst du zocken? Dass die Bundesregierung nicht einsteigt? Das sie die Aktien für 5€ kaufen wenn sie vorher zu 1,70€ gekauft haben? Verstehe nicht wie manche Leute ihr Geld verbrennen wollen. Technische Gegenreaktionen wird es kaum oder nur ganz, ganz kurz für Hochfrequenzhändler geben bis eine Entscheidung aussteht und da kann ich kein positives Szenario für die Aktie sehen.

[cannagourmet]

wer sagt denn das die aktie komplett den bach runter geht
da wird fortum wohl was gegen haben
an der lufthansa sieht man das es auch positiv ausgehen kann
und ob der bund komplett übernimmt und uniper abwickelt ist noch lange nicht raus

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.401.469 von cannagourmet am 15.09.22 11:50:45

Du hast mir jetzt kein positives Szenario genannt. Das würde ich doch einfach nur gerne Wissen, vielleicht sehe ich ja auch was nicht. Fortum hat nur was zu sagen weil die Bundesregierung die Firma für Systemrelevant hält, normalerweise wäre der Laden doch sonst schon längst Pleite (Im Grunde reden die ja eh mit dem finnischen Staat). Der Bund muss ja wieder einspringen, dass sollte doch klar sein, woher sollen die Milliarden sonst kommen? Fortum hinterlegt 20 Milliarden als Sicherheit oder wie?. Die Frage ist doch nur wie viele Anteile, bzw. wie wird es realisiert und wie wird der Preis sein.

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.401.106 von AzadKing am 15.09.22 11:06:52

Zitat von AzadKing: Worauf willst du zocken? Dass die Bundesregierung nicht einsteigt? Das sie die Aktien für 5€ kaufen wenn sie vorher zu 1,70€ gekauft haben? Verstehe nicht wie manche Leute ihr Geld verbrennen wollen. Technische Gegenreaktionen wird es kaum oder nur ganz, ganz kurz für Hochfrequenzhändler geben bis eine Entscheidung aussteht und da kann ich kein positives Szenario für die Aktie sehen.

ich habe 30 Jahre im "Haifischbecken" Namens Börse überlebt. Mach Dir da mal keine Sorge. Es wird, und davon bin ich überzeugt einen Ritt Richtung Norden geben. RSI zeigt das "Überverkauft" an, was unabhängig von der Finanzlage Uniper's zu einen Run führen dürfte. Die Daytrader werden den Kurs tragen, die Masse danach aufspringen. Bei meiner Ausfertigung spreche ich von einen kurzfristigen Prozedere . Als Langfristinvest sehe ich das hier nicht an.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.401.538 von MichaNRW am 15.09.22 11:56:34

Der RSI wird niemanden interesseiern wenn die Bunderegierung heute oder morgen etwas verkündet, so schnell wird auch keiner in den nächsten Tagen auf den Zug aufspringen nur weil ein Indikator auf Überverkauft steht. Also das Risiko ist den Ertrag nicht Wert. Downside ist hier viel höher bei schlechter Nachricht und 1,70€ Übernahme die im Raum steht als einen 10-15% Bounce der mal kurz kommen kann weil ein Indikator auf überverkauft springt (mit guten Gründen)

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Aktie: Ist hier noch irgendwas zu holen?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5706521…

[cannagourmet]

moegliche-staatsuebernahme-von-uniper-was-aktionaere-wissen-sollten

infos für die zocker

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/-18318491.html

[USXP-Spekulativ]

No Risk no fun 🙃

[irobotik]

Seht ihr schon die 1,70? Was die Regierung kann darf, sei auch den kleinen hier gegönnt.

[Another-earth]

Die Totengräber sind mitlerweile hier eingetroffen

Das ist wie bei einer Versteigerung von Industriebetrieben, da kommen auch immer dieselben

📉😜

[Another-earth]

und noch eines....

eingebrockt hat uns das desaster XYZ mit ihren Wirtschaftsbossen im Schlepptau

Grenzenlose Gier frißt Hirn und Verstand und man merkelt nicht mal die Abhängigkeit vom größten Feind, der einem den Honig ums Maul geschmiert hat und nun die Schlinge zudreht

Die anderen dürfen das nun richten

Frage mich nur wohin die Mrd gewandert sind

Die welche Dt wiederaufgebaut haben und nun nicht wissen wie sie ihre Pflege zahlen sollen, die fehlenden Kindergärten und Schulen , die kaputtgesparte Krankenhäuser, mit ihren Fachkräften, die Bundeswehr als Kinderspielwiese im Kuschelkurs

mit Sicherheit nicht

[Freibauer]

EON hat Uniper 2018 verkauft...war das Zufall oder sahen die das Risiko schon?
Mit Ideen zu handeln bringt heutzutage GAR NICHTS MEHR -

TRENDFOLGE ist alles...(bin bei 7,5€ raus und bei 5,4€ weil ich an niedrige Gaspreise glaube -aber dem jetzigen Markt ist das Scheiß egal - was im November sein könnte...

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.408.540 von Freibauer am 16.09.22 10:38:11

Zitat von Freibauer: EON hat Uniper 2018 verkauft...war das Zufall oder sahen die das Risiko schon?
Mit Ideen zu handeln bringt heutzutage GAR NICHTS MEHR -

TRENDFOLGE ist alles...(bin bei 7,5€ raus und bei 5,4€ weil ich an niedrige Gaspreise glaube -aber dem jetzigen Markt ist das Scheiß egal - was im November sein könnte...

Ja klar, das ist alles geplant gewesen. Verschwörung!!! Natürlich wusste E.On bereits 2018 das es in 2022 einen Krieg geben würde und dadurch der Gas Einkauf unbezahlbar wird. Die haben da so eine Glaskugel in Düsseldorf, die E.On immer wieder befragt was in ein paar Jahren passieren wird. Hast du z.B. gewusst das 2023 die ersten Außerirdischen auf der Erde landen werden? E.On kauft kommendes Jahr die Uniper für 0,30 Euro pro Aktie zurück weil paar Wochen drarauf wird der Gaspreis im Einkauf wieder stark fallen. Uniper wird dann die neue Cash Cow für E.On und E.On dann wertvoller al Apple. Das wissen die alles schon. Das hat alles die Glaskugel verraten. Verschwörung!!!

🤣🤣

VG G

[AzadKing]

Wenn das so weitergeht kommt die 1,70€ schon von allein. Gut für die Bundesregierung, Fortum bekommt immer weniger Power von Tag zu Tag und sollte bald jedes Angebot annehmen.

[yunginvestor]

Und vor knapp 3 Tagen meinten hier noch einige das die Aktie gerade sau günstig sei und man unbedingt kaufen soll.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.408.930 von yunginvestor am 16.09.22 11:24:12

Das sind die Leute die bei Sbroker die Aktie suchen ein KGV von 1,69 sehen und dann sagen: Wow günstig, kauf ich. Ist ein No-Brainer.

[yunginvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.408.984 von AzadKing am 16.09.22 11:31:42

Stark, so kann man sein Geld natürlich auch verbrennen.

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.408.984 von AzadKing am 16.09.22 11:31:42

Uniper ist günstig, wenn Kurs bei 1,70 steht

[kiev_broker]

So habe soeben das Schreiben der Westfalen Weser erhalten - geht nur um Wärme über Gasterme im Haus.

50% Aufschlag gegenüber früher - bei dem was derzeit im Fernsehen so hört und sieht - hatte ich schon mit dem 5-10 fachem gerechnet.
5 cent / kWh on top.

[Kostasalami]

Heut wird’s noch gün. Ich wette auf die 10-15€. 😎

[Kostasalami]

Sollte grün heißen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.409.884 von irobotik am 16.09.22 13:31:58

Ohne Perspektive ist jeder Cent zu teuer

[kakowa71]

Bei 1 € werde ich kaufen

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.410.391 von kiev_broker am 16.09.22 14:41:12

Wenn die Stadtwerke dir um 50 % erhöht, musst zusehen wie 50% am Verbrauch sparen kannst! Kriegst das hin?

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.412.398 von Friseuse am 16.09.22 18:40:04

Erstaunlich wie der Kurs sich heute erholt hat, war schon deutlich zweistellig im Minus. Nächste Woche geht's weiter mit kleinen Schritten in die wertlosigkeit. Bei 1,70 kann man einsteigen, sollte die Regierung das verweste Ding komplett übernehmen, dann müssten die Aktionären ausbezahlt werden. Das Angebot ist sicher höher als die 1,70

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.944.038 von faultcode am 08.07.22 16:00:34

Zitat von faultcode: Uniper, der ehemals größte "Hedge fund", den Deutschland (mMn) jemals gesehen hat.
...

wer sich frägt, wer auf der anderen Seite des Tisches saß, der wird u.a. auch hier fündig:

September 16, 2022 at 5:08 p.m.
Volkswagen Set for Multimillion-Euro Windfall on Gas Trade
https://ca.finance.yahoo.com/news/volkswagen-set-multi-milli…
...
Volkswagen AG is set to receive hundreds of millions of euros in trading profits as it offloads a massive natural-gas hedge, selling large amounts of fuel it previously purchased back into the German market.

Europe’s largest car-maker has directed the sale of 2.6 terawatt-hours worth of gas contracts, according to a document seen by Bloomberg News. That’s enough gas to run about 200,000 normal, gas-heated homes for a year.

Gas prices are now trading many times higher than their levels when VW purchased the supply, due to an unprecedented energy crisis in Europe. Based on recent prices, VW could be set to receive around 400 million euros ($399 million) in profit, according to Bloomberg calculations.

The company had planned to use the gas next year at its two power plants in Wolfsburg as part of a fuel switch away from coal. However, the price surge, combined with economic and political pressures to conserve the fuel, have led the VW to sell it and stick to coal for now, according to people familiar with the matter.

The advance purchases -- known as hedges, to protect against price volatility -- were bought through supplier Wingas GmbH on Trading Hub Europe as far back as 2020, when the market price was around 30 euros per megawatt-hour, one of the people said.
...

<die Wingas GmbH ist/war mal eine 100-prozentige Tochter von Gazprom>

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.413.397 von irobotik am 16.09.22 21:33:48

Zitat von irobotik: Wenn die Stadtwerke dir um 50 % erhöht, musst zusehen wie 50% am Verbrauch sparen kannst! Kriegst das hin?

nun ja - ich gehöre glaube ich zu den ganz vorsichtigen.

120 Liter Benzin gebunkert - kleine Dieselheizung für den Notfall sowie einen Stromgenerator besorgt.
Daneben baue ich gerade eine 280AH LiFePo4 zusammen.

Und im Wohnraum wird die nach oben bis ins Dachgeschoß reichende Decke abgehängt.
Im Bad kommt ein Heizstrahler und die Fussbodenheizung bleibt aus.
Für die Übergangszeit kommen nun erstmals nur Infrarotheizungen aus dem Wohnmobil zum Einsatz - deren Verbrauch kann ich genau berechnen.

Allerdings liegt die Abschlagszahlung für die Heizung jetzt bei 250€/Monat - da hatte ich eher die Sorge, das es gegen die 500-750€ laufen würde.

3000€ / anno - nur für 6 Monate warmes zu Hause - wobei nur ca. 60 QM beheizt werden - schon krass.

[kakowa71]

Naja um genau zu sein muss man 33% Strom sparen wenn man ein 50% Erhöhung bekommt.
Wenn mich nicht alles täuscht.

[Another-earth]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe

[cannagourmet]

The German government is closing in on an agreement to nationalize gas giant Uniper SE, as Berlin moves to stave off a collapse of the country’s energy sector.

A provisional agreement between the government, Uniper and its main shareholder, Finland’s Fortum Oyi, has been reached, according to people familiar with the situation. While contracts haven’t been signed, Berlin is aiming for an announcement later this week.

The government is considering buying Fortum’s controlling stake at a relatively low price and would then inject billions of euros into the company through a capital increase, Bloomberg News reported last week. A Fortum spokeswoman declined to comment while negotiations are ongoing. There was no immediate comment from the Finnish or German governments.

Surging gas prices and Moscow’s move to squeeze supplies to Europe have already prompted a series of government bailouts and rescue loans. But those measures are increasingly dwarfed by the scale of the crisis and there’s a risk that systemic energy providers collapse without more robust government support.

With Russia’s main pipeline to Germany cut off, Uniper is having to source alternative supplies and it’s racking up losses of as much as 100 million euros ($100 million) a day, according to its CEO.

Read: Scholz Puts Full Muscle of German State Into Securing Energy

The German government is also in talks about taking over at least two other companies, in what could be a coordinated swoop.

Talks over Uniper are particularly fraught as they also involve the Finnish government, which is the majority owner of Fortum, which in turn is Uniper’s largest shareholder. Fortum has already extended credit facilities, which were quickly used up, and the Finnish government made clear earlier this year it didn’t want to end up on the hook.

Finland’s government is coming under heavy pressure over its handling of the rescue from opposition parties. It now faces two motions of no-confidence filed on Tuesday, with lawmakers berating the cabinet for failed negotiations with Germany and a waste of taxpayer money.

[cannagourmet]

https://www.bnnbloomberg.ca/germany-closes-in-on-deal-to-nat…
Die deutsche Regierung steht kurz vor einer Einigung über die Verstaatlichung des Gasriesen Uniper SE, da Berlin versucht, einen Zusammenbruch des Energiesektors des Landes abzuwenden.

Eine vorläufige Einigung zwischen der Regierung, Uniper und seinem Hauptaktionär, dem finnischen Unternehmen Fortum Oyi, wurde erzielt, wie mit der Situation vertraute Personen berichten. Auch wenn die Verträge noch nicht unterzeichnet sind, strebt Berlin eine Ankündigung im Laufe dieser Woche an.

Die Regierung erwägt, die Mehrheitsbeteiligung an Fortum zu einem relativ niedrigen Preis zu erwerben und dann Milliarden von Euro durch eine Kapitalerhöhung in das Unternehmen zu stecken, wie Bloomberg News letzte Woche berichtete. Eine Sprecherin von Fortum lehnte eine Stellungnahme ab, solange die Verhandlungen noch laufen. Von der finnischen und der deutschen Regierung gab es keine unmittelbare Stellungnahme.

Steigende Gaspreise und Moskaus Bestreben, die Lieferungen nach Europa zu drosseln, haben bereits eine Reihe von staatlichen Rettungsaktionen und -darlehen ausgelöst. Diese Maßnahmen werden jedoch durch das Ausmaß der Krise zunehmend in den Schatten gestellt, und es besteht die Gefahr, dass systemrelevante Energieversorger ohne stärkere staatliche Unterstützung zusammenbrechen.

Da die russische Hauptpipeline nach Deutschland unterbrochen ist, muss Uniper alternative Lieferquellen erschließen und macht nach Angaben des Vorstandsvorsitzenden Verluste von bis zu 100 Millionen Euro (100 Millionen Dollar) pro Tag.

Lesen Sie: Scholz setzt die ganze Kraft des deutschen Staates zur Sicherung der Energieversorgung ein

Die deutsche Regierung führt auch Gespräche über die Übernahme von mindestens zwei anderen Unternehmen, was ein koordinierter Schlag sein könnte.

Die Gespräche über Uniper sind besonders heikel, da sie auch die finnische Regierung einbeziehen, die Mehrheitseigentümer von Fortum ist, dem größten Aktionär von Uniper. Fortum hat bereits Kreditfazilitäten zur Verfügung gestellt, die schnell ausgeschöpft wurden, und die finnische Regierung hat Anfang des Jahres deutlich gemacht, dass sie nicht am Ende am Haken hängen will.

Die finnische Regierung steht wegen ihres Umgangs mit der Rettungsaktion unter starkem Druck der Oppositionsparteien. Sie sieht sich nun zwei Misstrauensanträgen gegenüber, die am Dienstag eingereicht wurden. Die Gesetzgeber werfen dem Kabinett gescheiterte Verhandlungen mit Deutschland und eine Verschwendung von Steuergeldern vor.


Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

[Alderian]

Bund kurz vor Übernahme von Uniper - Gasumlage soll dennoch kommen

https://www.focus.de/finanzen/news/nach-uniper-uebernahme-pl…

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.415.203 von kiev_broker am 17.09.22 13:49:24

Zitat von kiev_broker:

Zitat von irobotik: Wenn die Stadtwerke dir um 50 % erhöht, musst zusehen wie 50% am Verbrauch sparen kannst! Kriegst das hin?

nun ja - ich gehöre glaube ich zu den ganz vorsichtigen.

120 Liter Benzin gebunkert - kleine Dieselheizung für den Notfall sowie einen Stromgenerator besorgt.
Daneben baue ich gerade eine 280AH LiFePo4 zusammen.

Und im Wohnraum wird die nach oben bis ins Dachgeschoß reichende Decke abgehängt.
Im Bad kommt ein Heizstrahler und die Fussbodenheizung bleibt aus.
Für die Übergangszeit kommen nun erstmals nur Infrarotheizungen aus dem Wohnmobil zum Einsatz - deren Verbrauch kann ich genau berechnen.

Allerdings liegt die Abschlagszahlung für die Heizung jetzt bei 250€/Monat - da hatte ich eher die Sorge, das es gegen die 500-750€ laufen würde.

3000€ / anno - nur für 6 Monate warmes zu Hause - wobei nur ca. 60 QM beheizt werden - schon krass.

Hallo ich bin immer verwundert was es so alles in Deutschland gibt.
Also ich bin bis Jahresende mit Gas bei ca. 7,5 plus die Umlage ab 1.11. 22 und Strom bei ca. 25, 7 cent
Und mein Haus Flur in dem 3 Stöckigen Haus hat schon ca. 60 M2 . u. ich habe ca. 20 T Kwh Warmwasser Solar u. im einer Wohnung einen Kamin.
Entweder müssen Sie mal die Ritzen in dieser Garten Laube zu stopfen oder mal Styropor Platten dagegen nageln.
Ich würde da einen Holzofen reinstellen u. damit heizen. Überall wird Verpackung Holz entsorgt.
Und wenn die nicht auf der ganzen Welt jede Gas Dose aufgekauft hätten koste es was es wolle , u. die Verkäufer wussten wir zahlen jeden Preis.
Währe der Gaspreis nicht so hoch gestiegen. Das war ja jahrelang nur Abfall u. wurde gleich abgefackelt.
Na ja das die Franzosen uns mal wieder gebraucht haben, wer braucht uns nicht in Europa????, war natürlich auch ganz toll.
Wenn man die Gaspreiskurve für die nächsten Jahre sieht müsste eigentlich nur schmunzeln über das alles. Aber Jahr die nächsten 6 Monate werden halt interessant.
Bei diesen ganzen '' Facharbeitern'' die nur im Fach wie werde ich schnell Reich auf kosten anderer aufgepasst haben.
Die Zirkulation verbraucht mehr wärme als das Duschen wenn die den halben Tag läuft.
Kein Gebäude kann man so auf 19 oder 20 Grad umstellen. Wie soll das denn gehen? fährt dann die Heizung mit 20 Grad Vorlauf ???
Wer soll das denn einstellen,
Macht euch nicht so einen Kopf , Kerzen u. Glühwein machen auch warm.
jedem Bürger eine gewisse Menge Energie zu einem guten Preis u. was mehr ist doppelt so teuer. Das gibt es in einigen Ländern u. da passen die Leute auf . Alles Gute allen

[Alderian]

https://www.welt.de/wirtschaft/article241168935/Gasversorger…

Wäre ich hier investiert würde ich jetzt schnellstmöglich die Beine in die Hand nehmen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.432.489 von Alderian am 20.09.22 16:04:20

Zitat von Alderian: https://www.welt.de/wirtschaft/article241168935/Gasversorger…

Wäre ich hier investiert würde ich jetzt schnellstmöglich die Beine in die Hand nehmen.

Warum der Kurs steigt, ist mir ein Rätsel.
Kann natürlich sein, dass interessierte Kreise hochziehen, um dann abzuladen. Oder hat jemand eine Erklärung ?

[Freibauer]

Auch wenn ich es oft genug gesagt habe - die Aktie ähnelt eher einer Option...
Bricht Russischer Angriffskrieg endgültig zusammen -- bricht der Gas preis ein - SELBST wenn nicht direkt geliefert wird und die laufenden Verluste werden dramatisch niedriger.

Aber bitte erst eine Mehrheitsbeteiligung an den Bund!
Aktuell könnte Fortum bisschen dran drehen um noch etwas rauszubekommen..Kurspflege...

[AzadKing]

Wundert mich das man den Handle der Aktien nicht ausgesetzt hat. Das kann ja nur passieren wenn im Hintergrund kaufende/stabilisierende Kräfte wirken. Hat jedenfalls den Anschein. Warum, wieso, weshalb, man wird es sehen wenn die finale Ankündigung des Prozedere kommt.

[morpheus83]

Micch wundert es, wieso der Kurs nicht schon bei ca 1€ oder tiefer ist. Bei einer Verstaatlichung wird der Staat, hoffentlich, nicht den jetzigen preis zahlen. Denn ohne Staat ist das Unternehmen pleite.

[moienu_94]

Hallo ich bin Neu in Aktie.
Was könnte jetzt passieren wenn Uniper verstaatlicht wird? Verliere ich mein ganzes investiertes Geld?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.433.320 von moienu_94 am 20.09.22 17:43:05

Nein, selbst wenn der Staat übernimmt wird es eine Übernahme der restlichen Aktien im Bereich 1,7€ 2€ geben. Eine Pleite soll vermieden werden.
Erstmal abwarten zu welchen Konditionen das Paket von Fortum zum Staat wandert.

Und bitte laßt das Geschwaffel von Pleite. Uniper ist keine Wirecard - der Gesamtmarkt kann jederzeit drehen -und noch ist der Winter - die Kälte noch nicht da.

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.433.320 von moienu_94 am 20.09.22 17:43:05

Die letzte 30%ige kapitalerhöhung war zu 1,70€
Damals ging der kurs auch nicht unter dem jetzigen level
Die ankündigung heute scheint eher positiv gesehen zu werden
aber man weiss es nicht ….

[organic]

Also …

Ich sehe das genau andersrum. Jetzt ist die Zeit um hier eine Position zu eröffnen!!!

[hfbun]

Wenn es denn so kommt, ist Fortum sprich Finnland raus und die Fremdbestimmung ist zu Ende. Dann bestimmt erstmal der Bund. Es wird eine außerordentliche Hauptversammlung kommen mit Anpassungsanträgen des Bundes , die dann mehrheitlich natürlich abgenickt werden.Kann gut sein, dass es nochmal richtig runter geht. Auf längere Sicht wird sich das aber wieder rauswachsen und der Bund wird seinen Anteil auch wieder reduzieren. So gesehen könnte das hier ein Langfristinvestment sein.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.432.438 von exibmer am 20.09.22 15:59:21

Danke für deinen qualitativen hochwertigen Beitrag.

Verbaue jetzt in der Wohnung im dritten Stock einen Holzofen und frage mal bei den Unternehmen in der Nähe nach Holzpaletten die nicht mehr benötigt werden.

Wird schon gehen - in der Not - einfach mal nen 100 Rohr durch die Wand und dann übers Dach die Abluft ableiten.

Was würden wir nur machen, ohne solche guten Ideen?

blödes geblubber, nur aus der eigenen Sicht gesehen - leider hat nicht jeder all diese Möglichkeiten.

[nik100943]

Was kann UNIPER besseres passieren als eine Verstaatlichung ? Freue mich schon drauf...

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.434.001 von kiev_broker am 20.09.22 19:05:53

Zitat von kiev_broker: Danke für deinen qualitativen hochwertigen Beitrag.

Verbaue jetzt in der Wohnung im dritten Stock einen Holzofen und frage mal bei den Unternehmen in der Nähe nach Holzpaletten die nicht mehr benötigt werden.

Wird schon gehen - in der Not - einfach mal nen 100 Rohr durch die Wand und dann übers Dach die Abluft ableiten.



Was würden wir nur machen, ohne solche guten Ideen?

blödes geblubber, nur aus der eigenen Sicht gesehen - leider hat nicht jeder all diese Möglichkeiten.

Danke für die netten Worte, kann das ja verstehen sein Geld in dieser tollen Aktie, in einer Hütte mit 60m2 lauwarm, kein Geld zum Heizen.

Sie werden es nicht glauben ich dummer Kerl habe schon vor über 30 Jahren eine Thermische Solar auf mein erstes Haus gebaut u. auch das für den Kamin mit reingebaut. Beim 2. natürlich auch
Aber wie auch diese Firmen Lenker , man sollte auch mal an einen Plan B denken. Bei schönem Wetter können viele Segeln.
Ich wundere mich nur für was wir einen Geheimdienst haben? In Afghanistan alles verpennt u. das mit der Ukraine auch ???
Wir wurden über 10 Jahre lang gewarnt es besser zu machen. Aber unsere tolle Oma glaubte ja an das Gute aus dem Osten.
Na ja wir haben das ja auch schon mit den neuen Brüdern bereut. Immer dagegen, zu nichts zu gebrauchen , aber Montag Abend sind Sie immer voll dabei.
Und ja die Firma ist ja was wert , die Werke u. Anlagen haben ja einen Wert. Die Führung leider nicht.
Also nicht aufregen ist nur bedrucktes Papier , alles Gute Ihnen.

[Mallorca75]

Aber wie die Meinungen hier auseinander gehen, das finde ich schon sehr verwirrend! Lohnt sich der Einstieg oder nicht?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.435.231 von Mallorca75 am 20.09.22 21:53:18

Zitat von Mallorca75: Aber wie die Meinungen hier auseinander gehen, das finde ich schon sehr verwirrend! Lohnt sich der Einstieg oder nicht?

Was erwartest du denn ? Dass der Staat das Vermögen von privaten Aktionären schützt, die im Falle einer Insolvenz gänzlich leer ausgehen würden ?!
Nur wegen der gesamtwirtschaftlichen Bedeutung von Uniper vermeidet man die Insolvenz. Einen weiteren Grund gibt es nicht. Die Anteile der verbleibenden Aktionäre werden voraussichtlich stark verwässert . So gesehen ist ein Kurs von 4,00 € noch viel zu hoch.
Dass der Kurs heute gestiegen ist, meines Erachtens irrational. Keine Ahnung...

[Mallorca75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.435.345 von RealJoker am 20.09.22 22:10:16

Ähm also schlauer geworden bin ich immer noch nicht.

[Mallorca75]

Jedoch als Gaskunde hört sich das gut an, wenn die Umlage entfällt....

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.434.598 von exibmer am 20.09.22 20:23:01

es tut mir leid - verstehen kann ich Sie nicht.

Gut das Sie früh über alternative Energien nachgedacht und auch umgesetzt haben.

Hat halt nicht jeder die Möglichkeiten.

Wie man aber daraus Rückschlüsse bzgl. meiner Anlagen machen kann, erschließt sich mir nicht.
Auch wenn ich nur 60QM beheize - wohne ich dann in einer Hütte? Den Tennisplatz zu heizen wäre mir einfach zu teuer - und ja, stimmt den Swimmingpool lass ich diese Jahr auch mal etwas kühler.

Aber jeder wie er will - manche brauchen anscheinend immer etwas worüber sie sich aufregen können.
Gutes gelingen - Immer eine Handbreit Wasser unterm Kiel

Kommen Sie gut durch den Winter!

[Ahwas]

21.09.2022 / 07:43 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch EQS – ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die Bundesregierung, die Uniper SE (“Uniper”) und Fortum Oyj (“Fortum”) haben heute eine Änderung des am 22. Juli 2022 bekanntgegebenen Stabilisierungspakets für Uniper unterzeichnet. Die Änderung reflektiert und berücksichtigt die weiteren Entwicklungen, einschließlich der erhöhten Gaslieferbeschränkungen aus Russland seit Ende Juli. Das Stabilisierungspaket umfasst nunmehr eine Kapitalerhöhung in Höhe von EUR 8 Mrd. zu einem Ausgabepreis von EUR 1,70 je Aktie unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre. Die Kapitalerhöhung wird ausschließlich vom Bund gezeichnet und führt zu einer Beteiligung des Bundes an Uniper von rund 93 % (nach der Kapitalerhöhung). Darüber hinaus soll der Bund die derzeit von Fortum gehaltenen Uniper-Aktien für EUR 1,70 je Aktie erwerben, was zu einer Beteiligung des Bundes von rund 99 % führt.

Die staatliche KfW Bank wird Uniper Finanzmittel entsprechend ihrem Liquiditätsbedarf zur Verfügung stellen, einschließlich der Ablösung der derzeitigen Kreditlinie von Fortum, bestehend aus einem Gesellschafterdarlehen von EUR 4 Mrd. und einer Garantielinie von EUR 4 Mrd.

Die Stabilisierungsmaßnahmen stehen weiterhin unter anderem unter dem Vorbehalt der Rücknahme der Klage von Uniper gegen die Niederlande im Zusammenhang mit dem Energiecharta-Vertrag (ECT), sowie behördlicher Genehmigungen in verschiedenen Jurisdiktionen, unter anderem beihilferechtlicher und fusionskontrollrechtlicher Genehmigungen der EU-Kommission.

Uniper beabsichtigt, im vierten Quartal 2022 eine außerordentliche Hauptversammlung abzuhalten, um die Zustimmung der Aktionäre zu den Stabilisierungsmaßnahmen einzuholen.

Uniper wird heute um 10:00 MEZ eine Investoren-Telefonkonferenz mit Klaus-Dieter Maubach (CEO) und Tiina Tuomela (CFO) zur vereinbarten Änderung des Stabilisierungspakets anbieten. Der Link zum Webcast ist unter https://www.uniper.energy/investors zu finden. Die Präsentation wird kurz vorher online zur Verfügung gestellt.


Kontakt:
Mitteilende Person:
Dr. Sascha Fehlemann
Senior Vice President
Corporate Legal Affairs

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.434.415 von nik100943 am 20.09.22 19:56:59

deine Aktien sind dann wertlos du Held

[Aluminate]

Als Kapitalanlage ist Uniper nun wertlos.

Das wird eine reine Zockeraktie.

[Kostasalami]

Bedankt euch bei den Ökosozialisten. Ohne Habeck und Co wäre die Lage jetzt nicht so.

[Another-earth]

GEILLLLLLLLLLLL

die leute lernen nix,,,,, null zero nada

Gier frißt Hirn

Vgl. WDI


kaufen kaufen kaufen es sin nur noch 2 % der Aktien auf dem Markt

Aufder Wiesn kostet die Moß ca 14 Euro, das halbe Hendl ca 15 Euro und in Bio Qualität ca 24 Euro dazu gibts eine Portion Kartoffelsalat zu 5,5 Euro

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.389 von Kostasalami am 21.09.22 08:11:38

Zitat von Kostasalami: Bedankt euch bei den Ökosozialisten. Ohne Habeck und Co wäre die Lage jetzt nicht so.

Dubist auch nicht das hellste Licht auf der Geburtstagstorte

Wer hat das ganze eingefahren und sich in Putins Wohlfühlkuschel Kreml begeben

War das nicht die Vorgängerregierung mit Merkel und Gas Gerd

Erst mal nachdenken bevor hier Verschwörungstheorien aufgebläht werden

Aberso ist das nun mal in Deutschland,,, das Halbwissen und die Dummen stehen am Rad

[willimiller1]

PUH ,das wird schlimm mit Uniper.Ein Aktiensturz,ein Desaster, was niemals hätte sein müssen.Eine Katastrophe die allein unser Habeck der super Wirtschaftsminister zu verantworten hat. Alles hausgemacht und das Versagen unserer Regierung .Es wird nicht die einzige Verstaatlichung werden...Wir schlittern in eine Rezession hinein die schlimmer ist als die Pandemie und alles was wir bisher erlebt haben.
Da gibt es nur eine einzige Antwort drauf: RÜCKTRITT von Habeck -JETZT sofort!!Dilettanten nur noch Dilettanten in dieser Regierung-

[AzadKing]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/uniper-wird-ve…

Wie zu erwarten war gilt auch hier wieder die magische 1,7€ die auch als Aktienwert kur/langfristig gelten sollte. Mir ein Rätsel warum die Aktie nicht gleich dahin knallt im Pre-Market. Aber naja...

[Panto89]

Ausgabepreis 1,70 und verwässerung. Gute Nacht uniper

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.509 von Panto89 am 21.09.22 08:22:55

Was ich mich Frage, versuchen die Shorts jetzt noch schnell zu covern bevor der Handel ganz dünn wird oder woher kommt da noch die Kaufkraft dass wir nicht schon auf 1,70€ im Kurs sind?

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.435.408 von kiev_broker am 20.09.22 22:21:15

Gut das Sie früh über alternative Energien nachgedacht und auch umgesetzt haben.

Hat halt nicht jeder die Möglichkeiten.

DANKE UND SORRY Ich habe eine Reportage über Putin im Öffentlichen TV gesehen. Spätestens nach der Krim hätten unsere Führer mal umlenken sollen. Und nicht wie auf der Titanic Nachts im Dunkeln volle Kraft auf Eisberge zufahren sollen, mit dem Gedanken die gehen schon zur Seite wenn Wir kommen. Ich habe mit Kindern im alter von 2 Jahren Chernobyl erlebt. Samt der Berichtserstattung u. Hoffnung der ind dreht in die andere Richtung, hat er halt nicht. Ich will nur unseren Nachfahren die Welt erhalten. War aber auch nichts.

So und jetzt wissen wir wie wie die auf 1,70 E kommen die haben sich was da bei gedacht. Nur die Personen die sich die letzten Jahre mal so eine Million im Jahr gegönnt haben . Sitzen bestimmt nicht im kalten. Immer so traurig für die , die gehofft haben es kommt ein gutes Ende.
Aber ich habe halt beim Neuen Markt sehr viel gelernt Viel Glück allen u. wer will schon mit H. Habeck tauschen ich nicht.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.341 von Aluminate am 21.09.22 08:06:56

Zitat von Aluminate: Als Kapitalanlage ist Uniper nun wertlos.

Das wird eine reine Zockeraktie.

War Uniper vorher auch, nun merken es einige Aktionäre mehr. Obwohl sich manche an die 1,70 klammern werden.

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.434 von willimiller1 am 21.09.22 08:15:43

Wie immer schreibst du einen solchen Mist. Sitzt im warmen und urteilst im Nachgang.

[Panto89]

Denke wir werden schneller als man gucken kann in den 2 euro Bereich kommen. Ist halt Hoffnung auf ein happy end. Wir3card war auch nicht direkt suf 0 xd

[cannagourmet]

Gasimporteur Uniper wird verstaatlicht: Bund erwirbt 98,5 Prozent der Anteile
https://www.rnd.de/wirtschaft/gasimporteur-uniper-wird-verst…

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.794 von cannagourmet am 21.09.22 08:50:35

ist die frage wer die restlichen 1,5 % der Anteile hält
ist das der rest den Kleinanleger halten?
oder werden sie enteignet oder kauft der staat den kleinanlegern die aktien ab und wenn ja zu welchem preiss?

[ooy]

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[Pfandflaschensammler]

Fortum Aktie steigt diese Woche um 35%, das sagt doch alles

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.824 von cannagourmet am 21.09.22 08:54:04

Zitat von cannagourmet: ist die frage wer die restlichen 1,5 % der Anteile hält
ist das der rest den Kleinanleger halten?
oder werden sie enteignet oder kauft der staat den kleinanlegern die aktien ab und wenn ja zu welchem preiss?

Die 1,5% sind die 70Mio. Aktien aus dem jetzigen Sreubesitz. die latschern dann im Kurs weiter vor sich hin. Mit der KfW engagiert sich das Land mit einem zweistelligen Milliardenbetrag, davon dürfte die Masse schon verzockt sein. Also werthaltig ist an den Aktien weiter nichts.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.437.064 von Pfandflaschensammler am 21.09.22 09:14:56

Zitat von Pfandflaschensammler: Fortum Aktie steigt diese Woche um 35%, das sagt doch alles

Bei überraschend von Deutschland geschenkten 8 Mrd. ist das auch mehr als berechtigt.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.434 von willimiller1 am 21.09.22 08:15:43

Zitat von willimiller1: PUH ,das wird schlimm mit Uniper.Ein Aktiensturz,ein Desaster, was niemals hätte sein müssen.Eine Katastrophe die allein unser Habeck der super Wirtschaftsminister zu verantworten hat. Alles hausgemacht und das Versagen unserer Regierung .Es wird nicht die einzige Verstaatlichung werden...Wir schlittern in eine Rezession hinein die schlimmer ist als die Pandemie und alles was wir bisher erlebt haben.
Da gibt es nur eine einzige Antwort drauf: RÜCKTRITT von Habeck -JETZT sofort!!Dilettanten nur noch Dilettanten in dieser Regierung-

Welchen Anteil hat denn Habeck daran ? Der einzige Vorwurf vielleicht: man hätte Uniper schon vor Wochen verstaatlichen können/ müssen. Aber das ist nur eine Nuance.
Wenn man natürlich einen Schritt weiter zurück geht: wie kann man einen Wirtschaftskrieg gegen den wichtigsten Rohstofflieferanten führen ?! Das grenzt an vorsätzliche Selbstschädigung. Der Oppositionsführer von Blackrock hat übrigens ganz zeitig schon einen Gasboykott gefordert, da blieb der Wirecard- und Cum-Ex-Kanzler noch standhaft.
Ganz nebenbei: die Erfolgsmeldung, Gasspeicher zu 90 % gefüllt, ist nicht wirklich eine, denn dieses Gas wurde zu horrenden Preisen eingekauft. Also wachsam bleiben....

[AzadKing]

Die letzten 1,5% die da noch tümmeln sind wohl Privatanleger die es als Mahnmal in ihrem Depot lassen, oder den Absprung nicht finden, davon nichts wissen oder ETFs die noch nicht verkauft haben?

[Invest-SG]

Wer kennt eine gute Put-Option auf Uniper, die auch liquide gehandelt wird??

[Aurelios1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.437.454 von Invest-SG am 21.09.22 09:55:13

Da biste einen guten Monat zu spät.

[discover2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.436.434 von willimiller1 am 21.09.22 08:15:43

Zitat von willimiller1: PUH ,das wird schlimm mit Uniper.Ein Aktiensturz,ein Desaster, was niemals hätte sein müssen.Eine Katastrophe die allein unser Habeck der super Wirtschaftsminister zu verantworten hat. Alles hausgemacht und das Versagen unserer Regierung .Es wird nicht die einzige Verstaatlichung werden...Wir schlittern in eine Rezession hinein die schlimmer ist als die Pandemie und alles was wir bisher erlebt haben.
Da gibt es nur eine einzige Antwort drauf: RÜCKTRITT von Habeck -JETZT sofort!!Dilettanten nur noch Dilettanten in dieser Regierung-

@Willi, keine Ahnung davon viel? Was hat der BM Wi Habeck zu verantworten? Uniper hat letztes Jahr 160 Mrd. Umsatz. Gaspreis von 3,x Ct auf momentan 35 Ct. Uniper muß für die Industrie und die Stadtwerke zum aktuellen Kriegspreis Gas einkaufen. VNG und andere Einkäufer sind in der gleichen Situation.

Die Abhängigkeit wurde von CDU und SPD über 16 Jahre nicht gesehen. Gewarnt wurde von vielen bereits vor Jahren. Solar und Windkraft wurde
jahrelang durch die CDU / CDU verhindert. Jetzt zahlen wir alle für die Kriegsfolgen.

Wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man nicht so einen Unsinn schreiben.

[richard58]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads, bleiben Sie bitte sachlich.

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.437.820 von discover2030 am 21.09.22 10:39:52

Ernst gemeinte Frage? Wer hat uns gezwungen, Sanktionen zu erlassen und Nordstream2 zu stoppen?

Die Regierung Deutschlands erfüllt die Wünsche von Trump und Biden und forciert die Deindustrialisierung Deutschlands. Die CDU hätte das nicht besser gemacht. Die sind ja quasi der verlängerte Arm der USA.

Welche Sanktionen haben wir gegen die USA erlassen als sie die verbrecherischen Angriffskriege gegen den Irak, Syrien, Afghanistan... geführt haben?

[begnadeterAktienverzocker]

Ok , jetzt mal in die Zukunft - sofern es eine gibt in Europa - geschaut….
Jetzt macht Uniper Mrd Verluste - günstige Verträge teurer Einkauf. Das kehrt sich doch irgendwann mal um. Teure Verträge - günstigerer Einkauf…was passiert dann??

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.003 von HL72 am 21.09.22 11:01:03

Geh bitte Geschichtsbücher lesen.
Und überlege bitte selber etwas nach….seid ihr wirklich so einfach strukturiert?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.437.958 von richard58 am 21.09.22 10:57:51

Zitat von richard58: Ab auf 1,70

wundert mich, dass der Kurs nicht stärker einbricht, wer kauft denn jetzt zu dem Preis und warum?

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.003 von HL72 am 21.09.22 11:01:03

Stimmt, Amerika hat ja Teile des Iraks, Afghanistan besetzt und Teile davon als weitere Bundesstaaten ausgerufen…..

[chris008]

Ich wundere mich seit heute morgen, warum der Kurs nur 16 Prozent im minus war.

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Aktie: Staat übernimmt - wird jetzt alles gut?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5710957…

[Graf_Groovehakket]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.063 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 11:06:46

Stimmt, aber das macht den Einsatz im Irak unter erlogenen Gründen nicht völkerrechtlich legitim

[Iron]

Moinsen, als Außenstehender hab ich gehört das Uniper Verstaatlicht werden soll, angeblich gehören dem Bund 98% der Aktien, jetzt meine Fragen. Was passiert jetzt mit den Altaktionären? Warum ist der Kurs nicht gestiegen wo der Staat gekauft hat?

[Pfandflaschensammler]

Fortum sagt danke an den deutschen Michel 💰💰

[AzadKing]

Der Bund kauft die Anteile vom größten Anteilseigner, wie man sich denken konnte, für 1,70€ das Stück. Warum sollte also der Aktienkurs höher stehen als der Bund zu 99% bereit ist zu dem Preis zu kaufen? (einfache Erklärung)

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.183 von Graf_Groovehakket am 21.09.22 11:17:43

Amerika hat aber auch die Wahrheit zugelassen- auch wenn nicht freiwillig aber immerhin. Nicht umsonst haben die umgeschwenkt und für sich als Nation entschieden Energieunabhängig zu werden - auf Kosten ihrer eigenen Umwelt. Aber die hatten die Nase voll von dem ganzen Ölländern und Quellen sichern. Lernfähig zumindest

[discover2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.003 von HL72 am 21.09.22 11:01:03

Zitat von HL72: Ernst gemeinte Frage? Wer hat uns gezwungen, Sanktionen zu erlassen und Nordstream2 zu stoppen?

Die Regierung Deutschlands erfüllt die Wünsche von Trump und Biden und forciert die Deindustrialisierung Deutschlands. Die CDU hätte das nicht besser gemacht. Die sind ja quasi der verlängerte Arm der USA.
Welche Sanktionen haben wir gegen die USA erlassen als sie die verbrecherischen Angriffskriege gegen den Irak, Syrien, Afghanistan... geführt haben?

Es geht um die Freiheit und um die Demokratie in Europa und um Grundrechte. Natürlich haben die USA sich nicht an Völkerrecht gehalten. Die Russen aber nie in den letzten Jahrzehnten, China auch nicht.

NS 2 ans Netz? Um die Abhängigkeit und Erpressbarkeit weiter zu erhöhen? Die Milliarden Euro, die jetzt die Beschaffung von Energie kostet hätte man besser in den letzten 30 Jahren stetig in den Ausbau von Solar und Windenergie investiert. Dann bräuchten wir heute sicherlich weniger als die Häfte von fossilen Energie. Und man hätte die KKW noch 10+ Jahre weiterlaufen lassen.

Aber diese Diskussion ist sinnfrei.

[begnadeterAktienverzocker]

Und unsere Söders - als Beispiel für viele Politiker stellvertretend- haben sich abhängig von Putin gemacht. Fragt mal die Söders wie oft die den Putin besucht haben…..

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.297 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 11:28:06

Und jetzt alles besser wissen….ich glaube der schämt sich manchmal selbst

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.291 von discover2030 am 21.09.22 11:26:21

wir begeben uns von einer Abhängigkeit in die nächste.

Unabhängig davon hätten wir längst die Erneuerbaren Energien ausbauen müssen, um unabhängiger und klimafreundlicher zu werden.

Deutschland steht mit dem Rücken an der Wand. Wir sind exportabhängig, insbesondere von China und den USA. Und wir hatten nur die Chance in den letzten Jahren mit günstigen Rohstoffen, Technologievorsprung und hoher Qualität am Weltmarkt zu bestehen. Damit haben wir sogar die hohen Lohnnebenkosten und die starke D-Mark wettgemacht.

An den Lohnnebenkosten haben wir nichts gemacht, obwohl wir die Demographie kannten. Bei der Qualität haben andere aufgeholt und der Technologievorsprung ist weg. Den haben wir der USA überlassen.

Wir sind durch den Euro, der uns massiv geholfen hat, faul geworden. Plötzlich konnten wir ja auch unsere bestehenden Produkte in unserer Währung unseren Nachbarn verkaufen.

Wir haben nur noch verwaltet. In den Unternehmen und in der Politik. Und nun schneiden wir uns auch noch unseren letzen Vorteil mit den günstigen Rohstoffen ab. Das haben die USA clever gemacht. Sie hat uns komplett in die Knie gezwungen. Und China und Indien sind die lachenden Dritten.

[Aldy]

Es ist ja nicht so, dass hier nicht deutlich gewarnt wurde.
--> Binsenweisheit: da wo der Staat droht einzusteigen, da steigt der Altaktionär aus!

Warum mehr als 1,70€ zahlen?
Die Frage ist auch, ob das Ding überhaupt noch 1,70€ wert ist?

Ich bin ja auch immer für heiße Zocks zu haben - aber das hier ist Selbstmord.

[Gvaes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.441 von Aldy am 21.09.22 11:46:43

Genau so sieht es aus. Habe ich ebenfalls vor Monaten gesehen, deshalb meine Put Position. Aber mit solch einem Absturz habe ich selbst nicht gerechnet Ich warte noch auf 2€ ab.

[Amphibie]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte immer mit entsprechenden Quellenangaben, nachvollziehbarer URL

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.435 von HL72 am 21.09.22 11:45:19

Ein kleiner Reset schadet nicht….von allem etwas weniger…und schüttelt mal unsere wirklich Vermögenden ein wenig, dann klappt das auch wieder mit dem Bundeshaushalt

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.519 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 11:58:10

das wäre richtig, aber das glaubst Du doch selbst nicht.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.435 von HL72 am 21.09.22 11:45:19

Alles richtig beschrieben. Wobei ich aber hinterfragen würde, ob die schwache Währung tatsächlich der deutschen Bevölkerung geholfen hat oder lediglich der Wirtschaft. Das kann man nicht einfach gleich setzen.
Die schwindende Bedeutung Deutschlands sieht man auch , wenn man sich den MSCI World anschaut. Der Anteil Deutschlands beträgt nur ca. 2 %.
Eigentlich dürfte man, wenn man schon Aktien kauft, keine deutschen Aktien kaufen !

[onkel_axel]

Das hier wird ein richtig schöner Kuchen für den Staat.
Später, wenn alles wieder "normal" läuft, bekommt der Staat dann die Komplette Dividende.

Die Frage ist nur, ob sie nach Übernahme der Fortum Anteile die restlichen Anleger rausdrängen, oder drin lassen.
Ein Übernahmeangebot muss ja gemacht werden

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.936 von onkel_axel am 21.09.22 12:51:32

Zitat von onkel_axel: Das hier wird ein richtig schöner Kuchen für den Staat.
Später, wenn alles wieder "normal" läuft, bekommt der Staat dann die Komplette Dividende.

Die Frage ist nur, ob sie nach Übernahme der Fortum Anteile die restlichen Anleger rausdrängen, oder drin lassen.
Ein Übernahmeangebot muss ja gemacht werden

Blaupause HRE, so gesehen sollten ie restlichen Aktionäre raus.
Wer immer noch nicht raus ist, sollte langsam mal seinen steuerlichen Verlustvortrag realisieren.
Aber muss jeder selbst wissen.

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.291 von discover2030 am 21.09.22 11:26:21

Zitat von discover2030:

Zitat von HL72: Ernst gemeinte Frage? Wer hat uns gezwungen, Sanktionen zu erlassen und Nordstream2 zu stoppen?

Die Regierung Deutschlands erfüllt die Wünsche von Trump und Biden und forciert die Deindustrialisierung Deutschlands. Die CDU hätte das nicht besser gemacht. Die sind ja quasi der verlängerte Arm der USA.
Welche Sanktionen haben wir gegen die USA erlassen als sie die verbrecherischen Angriffskriege gegen den Irak, Syrien, Afghanistan... geführt haben?

Es geht um die Freiheit und um die Demokratie in Europa und um Grundrechte. Natürlich haben die USA sich nicht an Völkerrecht gehalten. Die Russen aber nie in den letzten Jahrzehnten, China auch nicht.

NS 2 ans Netz? Um die Abhängigkeit und Erpressbarkeit weiter zu erhöhen? Die Milliarden Euro, die jetzt die Beschaffung von Energie kostet hätte man besser in den letzten 30 Jahren stetig in den Ausbau von Solar und Windenergie investiert. Dann bräuchten wir heute sicherlich weniger als die Häfte von fossilen Energie. Und man hätte die KKW noch 10+ Jahre weiterlaufen lassen.

Aber diese Diskussion ist sinnfrei.

Absolut strategisch falsche Schlussfolgerung.
Nordstream 2 macht nicht abhängiger, sondern unabhängiger, wenn man es denn richtig nutzt.

Billiges Gas aus Russland beziehen und Leitungen nutzen. Gleichzeitig aber andere Lieferanten und Energieerzeugung sichern, sodass sich die Machtposition ändert. Zur Zeit hat Russland komplett die Macht über uns was die Energie Politik angeht. Wenn man in dieser Abhängigkeit ist und dann die andere Person verärgert und sagt wir wollen nicht mehr, macht man sich nicht weniger, sondern mehr abhängig.

Wenn wir billiges Gas aus Russland über mehrere Kanäle beziehen und dann Gleichzeig die Möglichkeit hätten auf andere auszuweichen zu ähnlichen kosten. Dann und nur dann sind wir nicht mehr Abhängig von Russland, sondern Russland von uns.

[MrBlueChipII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.003 von HL72 am 21.09.22 11:01:03

so siehts aus, deswegen schadet es auch nicht, dass der dumme wählermichel heute doppelt bis dreifache energiepreise bezahlt. aber er wird es auch weiterhin nicht verstehn und glaubt an seine geschichtsbücher, ma schauen, wer als nächstes verstaatlicht wird?😆🤣😂

[begnadeterAktienverzocker]

Opferrolle, Opferrolle, da gefällt es dem deutschen Michel am besten. Opfer sollen andere bringen…

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.981 von onkel_axel am 21.09.22 13:00:49

Du glaubst an den Weihnachtsmann, Nikolaus und Osterhasen. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft an verlässliche russische Lieferungen über Nordstream2. Wie naiv kann man denn sein?
Da besetzt ein Land Teile eines anderen Landes und vereinnahmt es und Euch ist das komplett Wurscht.
Sollte man mit Euch machen .

Einfach euer Grundstück mit Waffengewalt besetzen und Euch enteignen. Nach eurer Logik würde dann der nächste angrenzende Nachbar mit dem Aggressor ein Bier trinken und gemeinsam mit Gas grillen - auf euren ehemaligen Grundstück.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.059 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 13:12:56

Da besetzt ein Land Teile eines anderen Landes und vereinnahmt es und Euch ist das komplett Wurscht.
Sollte man mit Euch machen .

Macht man doch. Ostpreußen, Schlesien, Pommern...alles vereinnahmt.

[butcherfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.059 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 13:12:56

Ganz genau- deswegen verstehe ich nicht, warum Putin nicht bereits 2014 interveniert hat, als man im quasi direkt die Nato in seinen Vorgarten gesetzt hat-das Gesinde hätte damals schon vom Hof gejagt werden müssen. Jetzt geht dies nur noch mit martialischem Aufwand

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.059 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 13:12:56

Du Glaubst wohl an den Weihnachtsmann und Osterhasen. Den heiligen St. Nikolaus gab es wirklich.
Komisch wie Russland absolut Problemlos and China, Indien und Ungarn liefert und bereit ist mit denen Geschäfte zu machen.

Natürlich macht Russland von seinen taktischen Mitteln gebrauch, nachdem der Wirtschaftskrieg ausgebrochen ist.
Wenn wir uns darauf einigen, dass du mir Uniper Aktien für 50 Cent das Stück verkaufst, ich dir dann aber jedes mal ins Gesicht schlage vor der Lieferung, hast du wohl auch kein Interesse mehr dich an die Vereinbarung zu halten. Außer natürlich du bist masochist und/oder dämlich.

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.059 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 13:12:56

zu viel BILD-Zeitung gelesen!
Russland bzw. die Sowjetunion beliefert uns seit Jahrzehnten mit Gas trotz aller Krisen.

Deutschland hätte umgekehrt sicher längst den Hahn zugedreht, wenn der Abnehmer unseren Kriegsgegner mit Waffen beliefern und uns mit Sanktionen belegen würde. Insofern können wir froh sein, dass Russland klüger als Deutschland handelt.

[Freibauer]

Klasse der Bund bekommt uniper fürn Apple und EI - tritt in die Verträge ein - und macht nach der absehbaren Niederlage der Russen und Wiederaufnahme (teilweise) der Gaslieferung einen Reibach -- dazu kommt noch ein goldener Herbst -- sodass die Vorräte dick reichen.

um 2€ kaufen .. idealerweise bei 1,7€..

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.149 von Freibauer am 21.09.22 13:22:57

Zitat von Freibauer: Klasse der Bund bekommt uniper fürn Apple und EI - tritt in die Verträge ein - und macht nach der absehbaren Niederlage der Russen und Wiederaufnahme (teilweise) der Gaslieferung einen Reibach -- dazu kommt noch ein goldener Herbst -- sodass die Vorräte dick reichen.

um 2€ kaufen .. idealerweise bei 1,7€..

Andersrum ohne den Bund wäre der Kurs bei oder gegen 0 Euro und eine Insolvenz unumgänglich. So hatten die Aktionäre zumindest noch Ausstiegschancen vor einem Totalverlust. Aber den scheinen wohl etliche nicht zu nutzen und die Leute hier im Forum die auf irgendwas "spekuliert" haben, ist eh nicht mehr zu helfen gewesen.

[Himbeergeist]

Wieso sollte man raus gehen. Der Staat will wohl selber wieder mit Gewinn raus wenn das Gröbste geschafft ist. Bei Uniper klappt das vielleicht besser als bei curevac

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.212 von Himbeergeist am 21.09.22 13:28:31

Zitat von Himbeergeist: Wieso sollte man raus gehen. Der Staat will wohl selber wieder mit Gewinn raus wenn das Gröbste geschafft ist. Bei Uniper klappt das vielleicht besser als bei curevac

Auch hier wieder. Der Scholz der von Norwegen nichts lernen kann will nun mit Uniper spekulieren? Wohl kaum. Der Bund will die kritische Gasversorgung der Stadtwerke retten. Dabei sind ihm Aktionäre nur im Weg, da hat man andere Probleme. Würde ich nicht mal für 1 Euro kaufen. Wer vertraut mit dem BUND an Board denn bitte einen Unternehmen auch eine große Gewinnabsicht im Sinne von Aktionären vor? Weiß nicht wo ihr die letzten Jahre geschlafen habt. Die selben Leute die ständig die Regierung und alles kritisieren sehen dann hier immer die großen Chancen. Das kann man sich nicht ausdenken...

[palistvan68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.003 von HL72 am 21.09.22 11:01:03

Guten Morgen Deutschland !
Du hast recht !Dankt Ihr alles für liberalen SPD,Von der Leyen,Biden!!!!!

1. 2015 nach Krim annektion sanktionen gegen deutsche Bauern und Rußland..
2.Deutsche Bank 7 mrd strafzahlungen in Usa.
3.Dieselscandale strafzahlungen in Usa.
4.Bayer mit Monsato über den Tisch gezogen .
5.2022 Aareal Bank übernahme von Usa.
6.Nordstream 2 sanktionen gegen Gazprom und gegen die kleinanleger .

alles ein Schande !!!!

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.137 von HL72 am 21.09.22 13:21:44

Russland liefert kein Gas. Das weißt Du schon, oder? Kapiers einfach. Russland will zurück zu alter Größe . Nix mehr Gas. Futsch. Weg.

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.248 von palistvan68 am 21.09.22 13:33:50

Ach Pali
Wie einfach bist du den strukturiert. Schreib bitte auch ne Liste wieviel Mrd Strafe US Unternehmen an die EU zahlen müssen🤭🤭🤭🤭

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.248 von palistvan68 am 21.09.22 13:33:50

Paul, du leidest an Verfolgungswahn. Wandert einfach aus und geht dorthin wo ihr denkt politisch am besten geführt zu werden.

[richard58]

Richtig schön bestraft von unsern Freunden aus Amerika und unsere Politik .nickten nur mit den Köpfen unsere Marionetten

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.245 von AzadKing am 21.09.22 13:33:48

Wenn der Staat Aktionär ist, dann kommen die Gewinne des Unternehmens ja dem Staat und der Allgemeinheit für andere Projekte zu gute.
Einfach mal zu Fannie Mae und Freddy Mac schauen. Ist dort genau das selbe.

Und ja, der Staat versucht natürlich alles um eine Insolvenz von Uniper zu vermeiden. Denn dann haben die Kreditoren aka Stadtwerke ein riesen Problem.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.077 von RealJoker am 21.09.22 13:16:41

Zitat von RealJoker: Da besetzt ein Land Teile eines anderen Landes und vereinnahmt es und Euch ist das komplett Wurscht.
Sollte man mit Euch machen .

Macht man doch. Ostpreußen, Schlesien, Pommern...alles vereinnahmt.

heute gehts ab hier,,,, wie früher bei WDI ....

im Übrigen,,,, die da oben gehören zu Polen, könnt euch beim Gröwatz bedanken

Egal

ich mache gerne Urlaub in Polen, alles easy und kein Problem mit den Leuten, die sind sehr freundlich.

Bin gerne an der Ostdsee nur nicht in Swinnemünde, wegen der Schnaken, die fressen einen auf, aber am Hafen gibts eine kleine Imbis Bude direkt am Meer,, herrlich.

Ansonsten in Kolberg ,,, nur das Bier ist mitlerweile teurer als in Deutschland, aber sehr gut...

Ob das nun zu Polen gehört, mir egal, im Gegenteil, es ist nicht so durchgestylt wie in Deutschland

Von Uniper halte ich nichts, zumindest als Invest, habe ich aber schon bei 10 euro geschrieben

Ich fahre lieber Tesla mit Snowflocken im Gepäck

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.248 von palistvan68 am 21.09.22 13:33:50

und jetzt vergleicht mal die Entwicklung des DAX-Kursindex (nicht Performanceindex) mit dem S&P 500 seit 2015.

Gute Nacht Deutschland!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.290 von onkel_axel am 21.09.22 13:39:18

Zitat von onkel_axel: Wenn der Staat Aktionär ist, dann kommen die Gewinne des Unternehmens ja dem Staat und der Allgemeinheit für andere Projekte zu gute.
Einfach mal zu Fannie Mae und Freddy Mac schauen. Ist dort genau das selbe.

Und ja, der Staat versucht natürlich alles um eine Insolvenz von Uniper zu vermeiden. Denn dann haben die Kreditoren aka Stadtwerke ein riesen Problem.

Und welchen Grund sollte es geben, zukünftige Gewinne mit lästigen Kleinaktionen zu teilen ?!
Gar keinen.
Die 1,5 % rausdrängen und fertig, denn ohne die Staatsknete hätten die auch wertlose Aktien im Depot.

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.275 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 13:37:45

Diese dauernde Gejammere und Rummheulen. Erinnert mich an den Sandkasten wenn jemand deine Sandburg kaputt gehauen hat.
Seit mal richtige Bürger und steht euren Mann bzw Frau.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.290 von onkel_axel am 21.09.22 13:39:18

Zitat von onkel_axel: Wenn der Staat Aktionär ist, dann kommen die Gewinne des Unternehmens ja dem Staat und der Allgemeinheit für andere Projekte zu gute.
Einfach mal zu Fannie Mae und Freddy Mac schauen. Ist dort genau das selbe.

Und ja, der Staat versucht natürlich alles um eine Insolvenz von Uniper zu vermeiden. Denn dann haben die Kreditoren aka Stadtwerke ein riesen Problem.

Macht ja auch Sinn denn als 99% Aktionär erhält man auch 99% der Gewinne. Aber wie man da auch an den Kursen sieht, kommen die natürlich nie zurück

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.245 von AzadKing am 21.09.22 13:33:48

was tummelst du dich hier herum wenn du nicht mal bei einem Euro schwach würdest - zum Schlauhubern?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.326 von Another-earth am 21.09.22 13:41:29

Ja, in der Tat. Der Österreicher hat das Land ins Verderben gestürzt. Aber der Boden war fruchtbar dank französischer Knechtung. Anderes Thema.
Zu Polen: Forderung 1,3 Billionen Reparationen für den 2.WK. Aber die Gebiete behält man trotzdem. Was für eine Logik !
Okay, zurück zum Thema.

[palistvan68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.275 von begnadeterAktienverzocker am 21.09.22 13:37:45

DieAmerikaner kennen nur den $$$$!
Sie haben keine FREUNDE von Europe!
Deutschland soll auch flüssiggas kaufen von Usa ,
und mit vielen milliarden überwiesen auf zelenski konto !

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.398 von Himbeergeist am 21.09.22 13:47:14

Zitat von Himbeergeist: was tummelst du dich hier herum wenn du nicht mal bei einem Euro schwach würdest - zum Schlauhubern?

Eher als Warnung an die Leute die sich immer gerne die Finger verbrennen. Außerdem ist das doch ein Diskussionsforum und keine Beweihräucherung für Zocker? Jedenfalls lagen meine Annahmen hier Goldrichtig.

[discover2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.438.435 von HL72 am 21.09.22 11:45:19

Zitat von HL72: wir begeben uns von einer Abhängigkeit in die nächste.

Unabhängig davon hätten wir längst die Erneuerbaren Energien ausbauen müssen, um unabhängiger und klimafreundlicher zu werden.

Deutschland steht mit dem Rücken an der Wand. Wir sind exportabhängig, insbesondere von China und den USA. Und wir hatten nur die Chance in den letzten Jahren mit günstigen Rohstoffen, Technologievorsprung und hoher Qualität am Weltmarkt zu bestehen. Damit haben wir sogar die hohen Lohnnebenkosten und die starke D-Mark wettgemacht.

An den Lohnnebenkosten haben wir nichts gemacht, obwohl wir die Demographie kannten. Bei der Qualität haben andere aufgeholt und der Technologievorsprung ist weg. Den haben wir der USA überlassen.

Wir sind durch den Euro, der uns massiv geholfen hat, faul geworden. Plötzlich konnten wir ja auch unsere bestehenden Produkte in unserer Währung unseren Nachbarn verkaufen.

Wir haben nur noch verwaltet. In den Unternehmen und in der Politik. Und nun schneiden wir uns auch noch unseren letzen Vorteil mit den günstigen Rohstoffen ab. Das haben die USA clever gemacht. Sie hat uns komplett in die Knie gezwungen. Und China und Indien sind die lachenden Dritten.

Ja, teilweise stimme ich Dir zu. Nur was hat Deine "Analyse" mit Habeck und Uniper am Hut?

Demokratische Mehrheiten haben die CDU/ SPD gewählt und es wurde der Abschied von der Atromkraft beschlossen, Ausstieg aus der Steinkohle.

Wäre das flankiert worden mit einer gezielten Förderung von EE, wäre wir heute nicht in der Krise, die der russische Angriffskrieg ausgelöst hat.
Wäre der Westen 2014 entschiedener gegen die Anektierung der Krim vorgegangen, dann hätten wir vielleicht diesen Krieg und die Folgen nicht.

Hätte, hätte, ....

Vor zwei, drei Jahren hat man es versäumt einen Staatsfonds mit z.B mit 500 Mrd aufzulegen mit endlich laufenden Staatsanleihen.
Investition in die De-Carboniseirung, Digitalisierung, Auflösung des Investitionsstaus in Deutschland, Bau von Schulen, etc.
Das hätte Deutschland in 20 Jahren umsetzen können und wir wären deutlich besser aufgestellt.
Und teilweise hätte sich das Programm über die Binnen-Konjunktur finanziert.

Bei den unvorhersehbaren hohen Inflationszahlen natürlich auch teilweise von selbst zurückgezahlt.

Die größten Bremser waren die CDU und CSU. Heute ist das die FDP.

Und jedem Unternehmen geht es frei, die F&E Aufwendungen zu erhöhen. Wenn zu wenig geforscht wird, dann gibt es in der Regel
auch weniger Patente.

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.431 von palistvan68 am 21.09.22 13:51:20

Wir haben uns Jahrzehnte lang vor Militärausgaben gedrückt…..du kennst doch auch nur den€€€€€ oder stopp bei die eher die DDDDD Mark

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.434 von AzadKing am 21.09.22 13:51:41

ich würde bei einem Euro vielleicht schwach werden

[sweetmoney]

Als man noch € 7.- bekommen hatte, und man den Staat lass, habe ich euch gewarnt das dies hier bitter werden könnte. Sobald der Staat eingreift wird es für die Aktionäre bitter. Aber einige hier wollten es einfach nicht wahr haben, wie so oft wenn man schon fett im Minus sitzt.

Na ja nun sitzt man noch tiefer in der 💩💩💩💩 und einige raffen es immer noch nicht.

Helfen ist das eine, aber Staat mit 99% drin, wie soll das jemals sich wieder ändern.

Enteignung, und die Zeche zahlen wieder alle, egal was hier rum kommt.

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.563 von sweetmoney am 21.09.22 14:07:09

Also ich zahle gerne meine Zeche. Im Wirtshaus vor allem und gebe sogar Trinkgeld.

[Himbeergeist]

Das Staatsunternehmen will sich dann mit einer Zwangsumlage für alle anderen Luft verschaffen - was die Liberalen alles in Ordnung finden :O

[discover2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.563 von sweetmoney am 21.09.22 14:07:09

Zitat von sweetmoney: Helfen ist das eine, aber Staat mit 99% drin, wie soll das jemals sich wieder ändern.

Enteignung, und die Zeche zahlen wieder alle, egal was hier rum kommt.

Völliger Unsinn. Der Staat greift ein, da politische Umstände es erforderlich machen. Alternative wäre eine Insolvenz. 50% der Gasversorung in D wird über Uniper abgewickelt und die Insolvenz hätte verheerende Auswirkungen für die Industrie, Stadtwerke, private Gaskunden. Alternativ wäre eine hohe Arbeitslosigkeit und kalte Wohnungen im Winter. Folge wären 40 Mio Personen sitzen im Winter im Kalten.

Uniper kann man höchstens verantwortlich machen, daß die große Abhängigkeit gegenüber Russland besteht. Das war aber politisch so gewollt.
Fast gleichzeitiger Austieg aus den vorhandenen Energiequellen und zur zögerlicher Ausbau der natürlichen Energieversorung.

Du kannst davon ausgehen, daß der Staat sich vielleicht in einigen Jahren wieder aus dem Unternehmen zurückzieht.
Die Fehler, die man bei der Commerzbank gemacht hat, sind bei der Lufthansa unterblieben und auch hier handelt man entsprechend.

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.692 von discover2030 am 21.09.22 14:23:51

Wieso nicht 5 cent Umlage dann könnte sich der Staat vielleicht früher wieder aus dem Unternehmen zurückziehen

[sweetmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.692 von discover2030 am 21.09.22 14:23:51

Blödsinn! Commerzbank und Lufthansa hatte man keine 99% hier nun schon. Das bedeutet Uniper selbst ist nicht mehr Handlungsfähig, sondern der Staat hat nun das sagen.
Klar wird Uniper nun überleben, aber da hat der Aktionär nicht mehr wirklich etwas davon.

Uniper ist mit 99% quasi komplett Verstaatlicht, das 1% ist nur Formsache weil man sich Türen aufhalten möchte.

Und viele träumen von einer Abfindung.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.812 von sweetmoney am 21.09.22 14:36:55

Zitat von sweetmoney: Blödsinn! Commerzbank und Lufthansa hatte man keine 99% hier nun schon. Das bedeutet Uniper selbst ist nicht mehr Handlungsfähig, sondern der Staat hat nun das sagen.
Klar wird Uniper nun überleben, aber da hat der Aktionär nicht mehr wirklich etwas davon.

Uniper ist mit 99% quasi komplett Verstaatlicht, das 1% ist nur Formsache weil man sich Türen aufhalten möchte.

Und viele träumen von einer Abfindung.

Ich vergleiche die Situation mit der von HRE.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/urteil-ex-aktionaere-…

[Himbeergeist]

Wenn die zu 1,70 übernehmen verstehe ich auch nicht wieso man bei 2,80 kaufen sollte - aber 1 Euro könnte schon ein guter Preis sein

[cannagourmet]

1 % ist aber vielleicht auch nicht mehr zuviel um uniper komplett von der börse zu nehmen
damit würde man sich einiges an umständen,arbeit und auch kosten vom hals schaffen und wenn es dann irgendwann
sinn machen würde könnte man ja wieder ein IPO starten

[discover2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.827 von RealJoker am 21.09.22 14:38:44

Zitat von RealJoker:

Zitat von sweetmoney: Blödsinn! Commerzbank und Lufthansa hatte man keine 99% hier nun schon. Das bedeutet Uniper selbst ist nicht mehr Handlungsfähig, sondern der Staat hat nun das sagen.

Ja, ging darum, ob der Staat sich aus der Betreiligung wieder zurückzieht.
Hat der Staat schon vor gut 40 Jahren gemacht. Damals wurden die Energieversorger und viele Unternehmen privatisiert.

Als würde der Staat operativ in das hochkomplexe Tagesgeschäft eingreifen. Wovon träumst Du?

Es wird vielleicht pro forma der VS im nächsten Jahr ausgewechselt. Und einige Mandante im AR besetzt.

[sweetmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.827 von RealJoker am 21.09.22 14:38:44

ja genau...wie gesagt einige denken hier Gott weiß was. Die Zahlen € 1,70.- aber sollen den restlichen Aktionären am besten € 10.- Abfindung noch zahlen. Das es hier runter geht, war doch klar nur viele wollten es wie so oft nicht wahr haben.

Bei 10 - 7 - 5 - 3 nicht verkauft, aber nun heulen wenn es am Ende nur noch € 1,70.- geben wird.

Das der Staat einsteigen könnte, lange bekannt, auch die € 1,70.- war benannt.

Uniper hat doch gar keine Chance zu überleben, deswegen greift der Staat ein um Versorgung zu sichern und nicht um das Unternehmen zu retten.

[discover2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.848 von Himbeergeist am 21.09.22 14:44:09

Zitat von Himbeergeist: Wenn die zu 1,70 übernehmen verstehe ich auch nicht wieso man bei 2,80 kaufen sollte - aber 1 Euro könnte schon ein guter Preis sein

Wenn man Ausdauer hat, kann man für unter 1,70 EUR einsammeln. Wenn die Krise ausgestanden ist, dann wird der Staat Uniper wieder privatisieren.
Mit jedem Auslaufen von Preisgarantien wird Uniper marktgerechte Preise mit einer Preisanpassungsklausel erneuern. Das macht die Industrie auch so.
Die Umlage dient, daß die aktuellen Verluste an die Verbraucher weitergereicht werden. Momentan soll der TAGESVERLUST bei Uniper zw. 100 - 200 Mio. EUR liegen. Somit dürfte jedem Aktinär klar sein, daß Uniper insolvent ist. Jeder Kauf über 1,70 EUR ist für mich nicht nachvollziehbar.

[Himbeergeist]

Die aktuelle Umlage ist nicht in Ordnung wenn der Staat das Unternehmen übernimmt und später wieder in die Gewinnzone führen und privatisieren will.

[Friseuse]

Heute mit KE hat Uniper die höchste Marktkapitalisierung ever, völlig abstrus

[cannagourmet]

Ich schätze mal uniper hat jetzt ein paar AKW´s zu verkaufen
ha, und Kohle Kraftwerke in Russland
bin echt gespannt was robby da jetzt mit anfängt....

[unibber]

Manchmal steht man nur staunend daneben und wundert sich, wie doof doch der Markt immer ist. Angeblich werden doch die Preise von irgendwelchen Profis gemacht. Die 1,70 EUR sind ja nur ein technischer Preis. Der Nennwert der Aktie. Dieser hat ja mit einem "fairen" Preis des Unternehmens nicht mal ansatzweise etwas zu tun. Aber trotzdem glotzen alle auf die 1,70 EUR. Das wäre eigentlich der richtige Zeitpunkt, um hier all-in zu gehen. Da man aber nicht weiß, wie doof der Markt tatsächlich ist, könnte es tatsächlich noch auf 1,70 EUR gehen, deshalb warte ich lieber noch etwas ab.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.335 von RealJoker am 21.09.22 13:43:07

Zitat von RealJoker: Die 1,5 % rausdrängen und fertig, denn ohne die Staatsknete hätten die auch wertlose Aktien im Depot.

Warum tut der Staat das denn nicht einfach. Insolvenz und Massekredit lässt Uniper leben und drängt die Altaktionäre raus. Dass der Staat das nicht tut, kommt Dir nicht irgendwie komisch vor?

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.440.136 von Friseuse am 21.09.22 15:30:06

Zitat von Friseuse: Heute mit KE hat Uniper die höchste Marktkapitalisierung ever, völlig abstrus

Rechnen ist nicht so Deine Stärke, oder? Uniper war mal mehr als 15 Mrd. EUR wert.

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.440.757 von unibber am 21.09.22 16:51:15

Das ist der Preis für neue Aktien der Kapitalerhöhung und zudemselben werden die schon existierenden bis auf ~ 1% aufgekauft - wieso sollte die Aktie mehr wert sein - meinst du die Finnen hätten was zu verschenken gehabt? Oder gehören sie zu denen die außer dir allein doof sind

Ich rechne fest damit dass Uniper auch nichts durch eine ZwangsUmlage zugehen wird - wie sollte das weiter korrekt begründbar sein. Das Risiko ist durch die staatliche Übernahme auf den Staat übergegangen, der falls notwendig eigene Mittel zu verwenden hat, da er im Erfolgsfall auch alleiniger Nutznießer sein wird - bis auf (falls sie nicht rausgedrängt werden) ein paar Hansel die das Risiko weiter mit tragen.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.440.898 von Himbeergeist am 21.09.22 17:13:25

Zitat von Himbeergeist: Das ist der Preis für neue Aktien der Kapitalerhöhung und zudemselben werden die schon existierenden bis auf ~ 1% aufgekauft - wieso sollte die Aktie mehr wert sein - meinst du die Finnen hätten was zu verschenken gehabt? Oder gehören sie zu denen die außer dir allein doof sind

Was soll ich jetzt dazu schreiben? Du hast es halt nicht verstanden. Bei der LH und TUI hat der Staat 1 EUR bezahlt, weil es der Nennwert war. Das Prinzip ist das Gleiche, auch wenn der Umfang natürlich wesentlich höher ist. Ich habe natürlich keine Glaskugel und weiß auch nicht wie irrational die Markteilnehmer reagieren. Aber normal sollte sich der Kurs deutlich höher als 1,70 EUR bleiben. Warum? Ganz einfach, weil die Profis schon wieder anfangen zu kaufen. Klar zocken die auch, aber die schütteln genauso über die doofen Kleinanleger den Kopf, wie ich. Was ist sicherer als wenn der Staat 99% der Anteile hält? Sicheres Investment gibt es nicht.

[unibber]

Ich schätze mal, dass es sich in den nächsten Tagen um die 4 EUR einpendeln wird.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.440.964 von unibber am 21.09.22 17:21:33

Zitat von unibber:

Zitat von Himbeergeist: Das ist der Preis für neue Aktien der Kapitalerhöhung und zudemselben werden die schon existierenden bis auf ~ 1% aufgekauft - wieso sollte die Aktie mehr wert sein - meinst du die Finnen hätten was zu verschenken gehabt? Oder gehören sie zu denen die außer dir allein doof sind

Was soll ich jetzt dazu schreiben? Du hast es halt nicht verstanden. Bei der LH und TUI hat der Staat 1 EUR bezahlt, weil es der Nennwert war. Das Prinzip ist das Gleiche, auch wenn der Umfang natürlich wesentlich höher ist. Ich habe natürlich keine Glaskugel und weiß auch nicht wie irrational die Markteilnehmer reagieren. Aber normal sollte sich der Kurs deutlich höher als 1,70 EUR bleiben. Warum? Ganz einfach, weil die Profis schon wieder anfangen zu kaufen. Klar zocken die auch, aber die schütteln genauso über die doofen Kleinanleger den Kopf, wie ich. Was ist sicherer als wenn der Staat 99% der Anteile hält? Sicheres Investment gibt es nicht.

🤣🤣 Komm geh All-In

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.003 von AzadKing am 21.09.22 17:26:12

Zitat von AzadKing: 🤣🤣 Komm geh All-In

Noch nicht. Das Timing muss sitzen. Und jetzt ist eh zu spät. Der Markt schließt.

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.440.964 von unibber am 21.09.22 17:21:33

Wäre die AG so viel wert wie du meinst, dann hätten sie ja gleich bei den 'Profis' ihre neuen Aktien platzieren können - die waren nicht doof genug zu 1,70 einzusteigen

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.012 von unibber am 21.09.22 17:27:26

Zitat von unibber:

Zitat von AzadKing: 🤣🤣 Komm geh All-In

Noch nicht. Das Timing muss sitzen. Und jetzt ist eh zu spät. Der Markt schließt.

Bist doch schon zu spät. Tagestief war bei 2.40 jetzt fast 3.10. Party ist schon gelaufen.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.015 von Himbeergeist am 21.09.22 17:27:29

Zitat von Himbeergeist: Wäre die AG so viel wert wie du meinst, dann hätten sie ja gleich bei den 'Profis' ihre neuen Aktien platzieren können - die waren nicht doof genug zu 1,70 einzusteigen

Die Profis haben von LH keine Aktien zu 1 EUR bekommen, die Profis haben von TUI keine Aktien zu 1 EUR bekommen und bekommen auch von Uniper keine Aktien zu 1,70 EUR. DAS IST EIN TECHNISCHER PREIS!!! Du verstehst es halt net. Glaubst Du, der Staat will jetzt für immer und ewig Eigentümer von Uniper bleiben? Natürlich nicht. Der Staat kauf jetzt für 1,70 EUR und verkauft dann irgendwann für ein höheren Preis. Der Staat hat aus Commerzbank gelernt. Wenn schon Rettung, dann nur mit Absicherung des Risikos und Spekulation auf Gewinn. Außer Euch hat das auch jeder verstanden, denn so schwer ist es eigentlich ja auch nicht. Man muss das Spiel ja nicht mitmachen, aber hier seine Ahnungslosigkeit zum Besten zu geben, ist zum Fremdschämen.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.042 von AzadKing am 21.09.22 17:30:51

Zitat von AzadKing: Bist doch schon zu spät. Tagestief war bei 2.40 jetzt fast 3.10. Party ist schon gelaufen.

Kaum geht man mal zwei Stunden joggen... Konnte ja nicht ahnen, dass die sooooo doof sind. Gehe davon aus, dass es morgen Vormittag noch runter geht.

[Mallorca75]

Also ich bin hier kein Börsenguru und habe auch kein BWL studiert um das ganze beurteilen zu können, mein Gedanke ist, der Kurs geht hoch weil die Umlage doch kommt und so Geld in die Uniperkasse spülen wird. Für Gaskunden scheisse, für Aktieninhaber gut mal vorsichtig ausgedrückt...

[Hitman2]

Uniper

Aktie im freien Fall: Uniper wird verstaatlicht - so will der Bund den Energiekollaps abwenden
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5711175…

[USXP-Spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.201 von Hitman2 am 21.09.22 17:51:02

Mich wundert es, dass die Aktie nicht vom Handel ausgesetzt wird.

[VisionEye]

Gaspreise fallen weiter: heute wieder -14% auf 278

[Himbeergeist]

Irgendwie scheinst du es nötig zu haben

[kiev_broker]

was mich wundert - der freeflow bei Uniper liegt bei 20%

Wenn das dann auf 1,5% zusammen gepresst wird - ist das ein Faktor 12.

Soviel wird also der Staat da reinstecken - Anzahl der Aktien dürfte um Faktor 12 zulegen. Was auch schon eine deutliche Verwässerung darstellen wird.

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.156 von Mallorca75 am 21.09.22 17:44:39

Also etwas höher als 1.70 kann man schon ansetzen aber gleich das Doppelte? Ist der Übernehmende eigentlich nicht verpflichtet dem hier winzigen Rest ein min. gleich lautendes Übernahmeangebot zu unterbreiten?

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.591 von Himbeergeist am 21.09.22 18:52:45

Zitat von Himbeergeist: Also etwas höher als 1.70 kann man schon ansetzen aber gleich das Doppelte? Ist der Übernehmende eigentlich nicht verpflichtet dem hier winzigen Rest ein min. gleich lautendes Übernahmeangebot zu unterbreiten?

Wie sagte mal ein Bürgermeister zu mir. Wir sind ja ein Rechtsstaat Sie können ja klagen.
Und ja , das ist halt das Risiko, bei einer Beteiligung an einem Unternehmen . Die machen Fehler , stecken sich gutes Geld ein. Die Aktionäre u. der Steuerzahler Kennen wir ja leider.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.050.225 von faultcode am 25.07.22 14:17:57

die Uniper-Aktie wandert nun in Tendenz, aber doch recht sichtbar, in die Depots der Kleinanleger (Tradegate):


https://www.ariva.de/uniper-aktie/kurs

Zum Vergleich: vor einem 1/2 Jahr, am 21.3.2022 (Montag), sah es noch so (typischerweise) aus:
• Tradegate: 42.134 Tagesstück
• XETRA: 478.540 Tagesstück

..also das rund Zehnfache an Tagesumsatz auf XETRA.

[unibber]

Noch kein Kauf. Timing ist wichtig. Warten.

Ich gehe davon aus, dass die Gas-Nachfrage zukünftig rund 20% niedriger sein wird (ein Gutes hat der Krieg zumindest), dafür aber die Margen durch den LNG-Import um das dreifache steigen werden, denn der Gaspreis wird sich auf etwa dem dreifachen Wert vor der Krise einpendeln. Das alleine rechtfertigt schon eine MK von 30 Mrd. EUR und damit einen zukünftigen Kurs von 6 EUR. Weiterhin wird sich Uniper auch jeden Cent von Gazprom wiederholen. Ich gehe davon aus, dass Gazprom über genügend Auslandsvermögen verfügt, dass hier entsprechend gepfändet werden kann.

Solange werde ich allerdings nicht warten. Rein bei 2,50 EUR raus bei 4,00 EUR. Mal schauen, ob es aufgeht.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.441.591 von Himbeergeist am 21.09.22 18:52:45

Zitat von Himbeergeist: Also etwas höher als 1.70 kann man schon ansetzen aber gleich das Doppelte? Ist der Übernehmende eigentlich nicht verpflichtet dem hier winzigen Rest ein min. gleich lautendes Übernahmeangebot zu unterbreiten?

Käsekuchen. Der Kurs steht bei etwa 3 EUR. Da braucht es kein Übernahmeangebot.

[unibber]

Gas Futures 181 EUR -4,62%.

Wenn er bei 120 EUR steht, steht Uniper vielleicht schon wieder bei 5 EUR?

Uniper muss halt noch bis 01.01. durchhalten. Ab dem Datum müssen alle gewerblichen Nachfrager die Verträge neu abschließen. Dann ist Uniper über dem Berg. Zusätzlich noch die Gasumlage und die Kassen dürften wieder klingeln.

[Amphibie]

Und heute gehts Richtung 2,50 Euro.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.444.750 von Amphibie am 22.09.22 09:06:51

Zitat von Amphibie: Und heute gehts Richtung 2,50 Euro.

Dazu bedürfte es wohl einen weiteren Absturz des Gesamtmarktes, wonach es im Moment nicht aussieht. Warten wir mal bis 10:00 Uhr. Bis dahin sollte sich eine Tendenz abgezeichnet haben.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.444.552 von unibber am 22.09.22 08:40:03

Zitat von unibber: Gas Futures 181 EUR -4,62%.

Wenn er bei 120 EUR steht, steht Uniper vielleicht schon wieder bei 5 EUR?

Uniper muss halt noch bis 01.01. durchhalten. Ab dem Datum müssen alle gewerblichen Nachfrager die Verträge neu abschließen. Dann ist Uniper über dem Berg. Zusätzlich noch die Gasumlage und die Kassen dürften wieder klingeln.

aha

na denn,,,, wünsche ich dir gute besserung

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.444.924 von Another-earth am 22.09.22 09:24:24

Zitat von Another-earth: aha

na denn,,,, wünsche ich dir gute besserung

Überheblichkeit muss man sich leisten können. 3 EUR sind schon wieder erreicht. Wer zuletzt lacht....

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.444.882 von unibber am 22.09.22 09:20:37

Zitat von unibber:

Zitat von Amphibie: Und heute gehts Richtung 2,50 Euro.

Dazu bedürfte es wohl einen weiteren Absturz des Gesamtmarktes, wonach es im Moment nicht aussieht. Warten wir mal bis 10:00 Uhr. Bis dahin sollte sich eine Tendenz abgezeichnet haben.

10 Uhr die US-Futures haben ins Positive gedreht. Sieht es einmal nach einem ruhigen Tag aus. Auch für Uniper. Von 1,70 EUR weiterhin weit entfernt. Komisch, ne wa? Warum bloß?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[willimiller1]

Kursziel 1,9 Euro..Das wars!

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Investmentbank Oddo BHF hat die Bewertung der Papiere von Uniper bei einem Kursziel von 1,90 Euro mit "Underperform" wieder aufgenommen. Dies schrieb Analyst Louis Boujard in einer am Donnerstag vorliegenden Studie anlässlich der Verstaatlichungspläne für den angeschlagenen Energiekonzern. Die Bank hatte die Bewertung der Aktie wegen der vielen Probleme des Konzerns Anfang Juli ausgesetzt. Davor hatte Oddo BHF das Papier mit "Outperform" bewertet und das Kursziel auf 25 Euro gesetzt. Nach der Aussage des Bundes, dass Minderheitsaktionäre nicht herausgedrängt werden sollen (Squeeze-out), gebe es keine "spekulative Unterstützung" oberhalb des Kapitalerhöhungspreises von 1,70 Euro, so der Experte. Den fundamentalen Wert nach der Rekapitalisierung taxiert Boujard auf 1,90 Euro. Hier sei die Bewertung der Prognosen für 2024 und 2025 nach dann etwa auf Branchenniveau nach dem vermutlichen Verlustjahr 2023./ag/zb

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.445.263 von unibber am 22.09.22 10:03:18

die Aktie ist bald was für den Hamburger Freiverkehr

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.445.311 von Himbeergeist am 22.09.22 10:07:17

Mir doch egal, solange es nicht auf der Reeperbahn unterm Ladentisch verkauft wird...

3,15 EUR. Bald sind wir beim doppelten Preis von 1,70 angelangt. Warum bloß? Wenn der Staat doch für 1,70 kauft?

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.445.437 von unibber am 22.09.22 10:21:50

Zitat von unibber: Mir doch egal, solange es nicht auf der Reeperbahn unterm Ladentisch verkauft wird...

3,15 EUR. Bald sind wir beim doppelten Preis von 1,70 angelangt. Warum bloß? Wenn der Staat doch für 1,70 kauft?

Dead cat bounce, technische Reaktion, Zockerei, such es dir aus.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.445.608 von AzadKing am 22.09.22 10:41:28

Zitat von AzadKing: Dead cat bounce, technische Reaktion, Zockerei, such es dir aus.

Tadaaa. 3,40 EUR. Doppelter Preis.

Ich will nur noch einmal sicherstellen, dass das hier nicht vergessen wird. Ich habe bei 2,88 EUR angefangen hier zu schreiben, dass die 1,70 EUR Unsinn sind.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.445.746 von unibber am 22.09.22 10:54:08

Zitat von unibber:

Zitat von AzadKing: Dead cat bounce, technische Reaktion, Zockerei, such es dir aus.

Tadaaa. 3,40 EUR. Doppelter Preis.

Ich will nur noch einmal sicherstellen, dass das hier nicht vergessen wird. Ich habe bei 2,88 EUR angefangen hier zu schreiben, dass die 1,70 EUR Unsinn sind.

Halt das gerne Fest. Sprechen uns in 2 Wochen wieder.

[historikerchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.439.827 von RealJoker am 21.09.22 14:38:44

Der Vergleich mit HRE ist in sofern gut, weil demnach muss es eine Abfindung geben.
Die Frage ist nur in welcher Höhe. Damals war die Situation etwas anders gelagert.
Bin mal gespannt, welcher Hedgefond anfängt Risiken zu rechnen, wenn er auf dem Bloomberg einen 3 Monatsdurchschnitt von 8,02€ sieht.

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.445.746 von unibber am 22.09.22 10:54:08

dein Geschreibsel nützt dir ja bisher nichts - du wolltest bei 2,50 einsteigen und bei 4 schnell wieder raus. Wenn du die bald für 2,50 bekommen kannst (was ich für wahrscheinlich halte) wirst du aber kaum schnell die 4 sehen. Wenn du vorher die 4 siehst warst du mit deinem 'Plan' und deinen Worten wohl ein Dummerchen.

[irobotik]

Warum sich den Stress mit spekulieren antun? Man wartet geduldig bis der Kurs auf 1,70 fällt, dann erst beobachten ob weiter fällt, wenn nicht einsteigen. Bei 1,70 macht man nicht's falsch

[RealJoker]

!

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[onkel_axel]

Das denke ich auch.
Hier wird es ja auch nur einen kleinen Teil geben, der Abgefunden werden muss, wenn man sich mit dem größten Aktionär auf einen anderen Preis geeinigt und einen 4M Kredit abgelöst. Es wurde also nicht 1,7€ pro Aktie an Fortum bezahlt, sondern 1,7 pro Aktie + 4 Milliarden Euro

Dazu war der Börsenwert niemals so niedrig und auch der reale Wert kann im Gegensatz zur HRE, wo alle faulen Papiere ausgelagert wurden und dann eine Neubewertung nicht gerechtfertigt wäre.

[cannagourmet]

jetzt machen die usa zwar big money mit ihrem frackinggas
aber sie versauen auch riesige flächen wo niemand weiss was da so passieren wird
grundwasserverseuchung ,erdsetzungen usw.
aber dabb wissen sie ja wenigstens wo sie ihren atommüll ablagern können , wenn´s eh schon verseucht ist
ich finde es gut das es hierzulande verboten ist

[AzadKing]

Die Aktionäre die jetzt verkaufen haben einen besseren Deal gemacht als Fortum.... Sei es drum. Wer glaubt einen 100%+ Aufschlag zu bekommen und das gerichtlich durchzusetzen. Dream on.

Auch was hier von den Gaspreisen erzählt wird ist irrelevant. Uniper hat nur Geld damit verdient, billiges russisches Gas teurer zu verkaufen. Die haben kein GAS. Die müssen das jetzt an der Börse kaufen, dass ist und bleibt der worst case für Jahre egal wie sich der Preis da jetzt entwickelt. Selbst wenn er jetzt noch 70% fällt mach die Miese, alles teurer als das russische Gas. Es sei denn das Gas fließt wieder... Dann werdet ihr davon aber nicht profitiern. Sondern Jahrelang Kredite zurückbezahlt.

[RealJoker]

Mal eine realistische Einschätzung-->
NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Uniper mit Blick auf eine Verstaatlichung des Energiekonzerns von 4,10 auf 2,20 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen. Hoffnungen auf einen gegenüber den Uniper-Aktionären generösen Bund müsse man sich nicht machen, schrieb Analyst Vincent Ayral in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Hierzu gäben die Erfahrungen aus der Vergangenheit keinen Anlass. Hinsichtlich des Aktienkurses bedeute dies weiteres Abwärtspotenzial./bek/jha/

Veröffentlichung der Original-Studie: 22.09.2022 / 19:07 / BST Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 22.09.2022 / 19:51 / BST

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.446.133 von Himbeergeist am 22.09.22 11:55:26

Zitat von Himbeergeist: dein Geschreibsel nützt dir ja bisher nichts - du wolltest bei 2,50 einsteigen und bei 4 schnell wieder raus.

Jetzt lenk nicht ab. Der Zock von 2,50 auf 4 ist ja nur ein Nebenkriegsschauplatz, um die Sache interessanter und weniger abstrakt zu machen. Im Kern geht es weiterhin um den Unsinn mit 1,70 EUR. Dass sich der Kurs jetzt dieser Marke annähert, weil der Staat zu diesem Kurs eingestiegen ist. Das wird nicht vergessen, egal wie Du Dich jetzt versuchst wieder raus zu winden.

Wir stehen weiterhin deutlich über 1,70 EUR. Und so langsam sollte die Katze ja mal richtig tot sein.

[irobotik]

Ein Deckel auf Gas und Strompreis auf dem Level wie vorm Krieg, könnte der Bund auch damit finanzieren. Verkauf der gesamte Beteiligung an der deutsche Telekom

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.447.369 von cannagourmet am 22.09.22 15:05:10

Zitat von cannagourmet: jetzt machen die usa zwar big money mit ihrem frackinggas
aber sie versauen auch riesige flächen wo niemand weiss was da so passieren wird
grundwasserverseuchung ,erdsetzungen usw.

Erstens das und zweitens müssen die USA ja weiterhin Gas importieren.

https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6#:~:text=In…

Die sind von den Energiepreisen genauso stark betroffen wie wir. Hinzu kommen die mittelbaren Auswirkungen auf die Kerninflation. Handelshindernisse, weil die Welt in Unruhe ist. Dann noch die ganzen Waffenlieferungen an die Ukraine im Wert von zweistelligen Mrd-Beträgen. Wenn man das alles zusammenrechnet, spielen die paar EUR für die zusätzlichen Gaslieferungen an Europa so die Rolle nicht. Im Moment ist das ja noch gar nicht so viel. Und wie sich die Preise entwicklen, weiß auch niemand.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.287 von irobotik am 23.09.22 07:53:45

Zitat von irobotik: Ein Deckel auf Gas und Strompreis auf dem Level wie vorm Krieg, könnte der Bund auch damit finanzieren. Verkauf der gesamte Beteiligung an der deutsche Telekom

Warum sollten sie? Ich finde, dass eine Bevölkerung, die die Sanktionen an Russland befürwortet auch die unmittelbaren Folgen zu tragen hat. Vielleicht geht man dann beim nächsten Mal etwas geschickter vor.

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.320 von unibber am 23.09.22 08:00:52

Die Regierung hat es beschlossen, nicht das Volk. Ausserdem ist nur ein kleiner Teil der Bevölkerung dafür, es geht nämlich ans Geld. Jetzt ist es so, dann muss der Bund auch zusehen wo sie auch Einnahmen erzielen kann, nicht nur Schulden machen. Verkauf der Anteile an der deutschen Telekom würde Milliarden erzielen. Politik hat in der freien Wirtschaft nicht's zu suchen. Bei der Post ist der Bund schon raus. Dafür hier voll rein. Der Bund wird in den nächsten Jahren auch alles tun damit der Kurs zweistellig wird und zweistellige Milliarden Einnahmen beim Verkauf erzielt. Daher kann man unter 2 hier langsam einsteigen

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.392 von irobotik am 23.09.22 08:15:58

Zitat von irobotik: Die Regierung hat es beschlossen, nicht das Volk. Ausserdem ist nur ein kleiner Teil der Bevölkerung dafür, es geht nämlich ans Geld.

In einer Demokratie sind Regierung und Volk das gleiche. Schau Dir die Umfragewerte zu den Sanktionen an. Der überwiegende Anteil der Bevölkerung hat das zunächst unterstützt. Erst in letzter Zeit ist die Unterstützung zurückgegangen, weil es zunehmend teurer wird.

Bei Unternehmen wie Telekom, Post und Bahn geht es um kritische Infrastruktur. Da muss sichergestellt werden, dass die Leute auf der Hallig genauso ihre Post bekommen, wie in Hamburg. Man kann nicht alles mit Gesetzen regeln. Durch die Beteiligungen wird sichergestellt, dass der Bund weiterhin einen gewissen Einfluss hat.

[unibber]

3,24 EUR. Also, ich finde, wenn man den Gesamtmarkt betrachtet, hält sich die Aktie weiterhin erstaunlich gut.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.320 von unibber am 23.09.22 08:00:52

Warum sollten sie? Ich finde, dass eine Bevölkerung, die die Sanktionen an Russland befürwortet auch die unmittelbaren Folgen zu tragen hat. Vielleicht geht man dann beim nächsten Mal etwas geschickter vor.

Aktuell gibt es wahrscheinlich keine Mehrheit mehr.
Als die Sanktionen eingeführt wurden, gingen die meisten davon aus, dass sie Russland mehr schaden als uns. Ein teurer Trugschluss und Zeichen von Naivität in einem Industrieland ohne nennenswerte eigene Rohstoffe !

[AzadKing]

Es wird wohl irgendwann einfach dann mal wieder einen Tag geben mit -20% wenn die letzten Zocker langsam fertig eingekauft haben, oder wenn die Shorts sich dann irgendwann eindecken wenn Sie mal wieder stärker gefallen ist. Zuerst wird wohl der Käufertstreik einsetzen.... Zum Tief hat die Aktie ca. 30% gut gemacht. Nicht mehr viel Luft nach oben kurzfristig, meiner Meinung nach.

[unibber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.806 von AzadKing am 23.09.22 09:12:02

Zitat von AzadKing: Nicht mehr viel Luft nach oben kurzfristig, meiner Meinung nach.

3,32 EUR.

Moment. Nicht ablenken. Nicht die 1,70 EUR aus den Augen verlieren. Nicht die angeblich tote Katze aus den Augen verlieren.

[begnadeterAktienverzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.758 von RealJoker am 23.09.22 09:06:39

Warum immer der Satz wir in Deutschland haben keine Rohstoffe? Unser bester Rohstoff ist unser Geist/ Forscherdrang/ Bildung.
Hätten wir den genannten Rohstoff auch genutzt, dann stünden wir besser da. Aber manche in dem Land haben ein Denkverbot und Handelsverbot ausgesprochen was Alternative Energie betrifft. Da wurde richtig gesödert.
Dann mach dich mal schlau warum die Netzentgelte sich verdreifachen im Moment.

[Himbeergeist]

Selbst wirecard ist, nachdem klar war dass sie am Ende sind, immer wieder mal hoch gezuckt. Aber du wirst selbst dann noch alles besser wissen, wenn die 1,70 erreicht sind.

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.452.085 von Himbeergeist am 23.09.22 09:40:13

Nur ist wirecard eine ganz andere situation im gegensatz zu uniper
Hier werden äpfel mit birnen….

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.050.225 von faultcode am 25.07.22 14:17:57

Zitat von faultcode: ein bischen spät mMn:
...

..und wieder ein bischen spät mMn:

22.09.2022 / 19:07
JPMorgan senkt Ziel für Uniper auf 2,20 Euro - 'Underweight'
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15968253-analyse-…
...
NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Uniper mit Blick auf eine Verstaatlichung des Energiekonzerns von 4,10 auf 2,20 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen. Hoffnungen auf einen gegenüber den Uniper-Aktionären generösen Bund müsse man sich nicht machen, schrieb Analyst Vincent Ayral in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Hierzu gäben die Erfahrungen aus der Vergangenheit keinen Anlass. Hinsichtlich des Aktienkurses bedeute dies weiteres Abwärtspotenzial./bek/jha/

[irobotik]

13% im Plus! Gibt's tatsächlich noch welche die nicht wissen was sie tun! Wer kauft Uniper noch, wenn man alles weiss. Zocker die weiter Geld Verbrennen wollen?

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.453.564 von faultcode am 23.09.22 12:18:35

Geht noch besser, Oddo BHF stuft Uniper auf underperform, Kursziel 1,90! Wann kommt der erste Analyst mit Kursziel 1,70 oder gar 1 Euro?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.458.796 von irobotik am 23.09.22 22:33:08

bei Uniper was zuletzt Short-Covering angesagt (auf XETRA). WorldQuant seit Do wieder unter 0.5%: https://shortsell.nl/short/Uniper

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.458.871 von faultcode am 23.09.22 22:48:26

WorldQuant seit Donnerstag wieder unter 0,5!Dann ab Montag Uniper wieder unter 3?

[VisionEye]

Nee, eher über 5

[willimiller1]

Uniper Aktie --die Bullenfalle!

Uniper ist das beste Beispiel einer Bullenfalle.Am Freitag alles im Minus,nur Uniper 8% im Plus....Weil die Aktie hochprofitabel ist? ,jeden Tag nur 120 MIO verliert,Vom Staat gestützt werden muß .Jetzt kippt sogar die Gasumlage von 50 Milliarden.Der Laden ist PLEITE.Man will Anleger anlocken die glauben das das Schlimmste Szenario schon vorbei ist-Hat man Kleinanleger angelockt ,die noch investieren oder investiert sind dann passiert folgendes ie Leerverkäufer verkaufen und lachen sich ins Fäustchen,weil man die Aktie bei 2 Euro wieder kaufen kann und schon haben Hedgefonds wieder gewonnen....Hier gibt es nix mehr zu holen.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.923 von begnadeterAktienverzocker am 23.09.22 09:23:56

Zitat von begnadeterAktienverzocker: Warum immer der Satz wir in Deutschland haben keine Rohstoffe? Unser bester Rohstoff ist unser Geist/ Forscherdrang/ Bildung.
Hätten wir den genannten Rohstoff auch genutzt, dann stünden wir besser da. Aber manche in dem Land haben ein Denkverbot und Handelsverbot ausgesprochen was Alternative Energie betrifft. Da wurde richtig gesödert.
Dann mach dich mal schlau warum die Netzentgelte sich verdreifachen im Moment.

Ja so ist es, wenn Rohstoffe das wichtige wären , müsste ja Russland, Australien, Ölländer die Welt mit Waren beglücken. Leider haben wir unseren Vorsprung durch die Ausbildung an unseren Unis an die Welt weitergegeben. Früher hat man gearbeitet weil man auch Freude u. Spaß Erfolg dabei hatte. Das ist leider verloren gegangen. nicht nur von ''Oben'' auch gegenseitig behandelt man sich die Menschen Sch....e. Leider
Die ober werfen mit Millionen nur so um sich u. unter wird auf jeden Euro geschaut. Ich konnte in viele Unternehmen reinschauen ob Öffentlich, Inhaber geführt, groß oder klein. Da ist was aus dem Ruder gelaufen , leider
Und ich vermiete seit über 50 Jahren 2-3 Wohnungen. Das Niveau wurde nicht besser. vor allem nicht in 1 A Wohnanlagen.
Es gibt halt Zeiten da steigt alles egal welche Meldungen, oder das andere extrem , alles schon heftig.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.451.758 von RealJoker am 23.09.22 09:06:39

Zitat von RealJoker: Warum sollten sie? Ich finde, dass eine Bevölkerung, die die Sanktionen an Russland befürwortet auch die unmittelbaren Folgen zu tragen hat. Vielleicht geht man dann beim nächsten Mal etwas geschickter vor.

Aktuell gibt es wahrscheinlich keine Mehrheit mehr.
Als die Sanktionen eingeführt wurden, gingen die meisten davon aus, dass sie Russland mehr schaden als uns. Ein teurer Trugschluss und Zeichen von Naivität in einem Industrieland ohne nennenswerte eigene Rohstoffe !

Dem möchte ich wieder sprechen Corona war schlimmer, für die meisten. Die meisten haben ja noch die alten Preise, für Energie. Nur weil da sich in bestimmten Gegenden die Menschen zu Hause nicht wohl fühlen u. Montags wie immer mal die Beine vertreten sind Sie nicht das Volk.
Wenn man 300 oder mehr für Kippen hat sollte einem die 100 E für einen warmen A.... wert sein.
Die sterben dort auch dafür, das wir frei bleiben. Und das Unternehmen hätte auch mitdenken sollen. Und nicht alles auf eine Karte setzen sollen. Aber das Lustige ist die sitzen an Weinachten mit Ihren Millionen auf einer warmen Insel u. der dummer Steuerzahler, Aktien halter spart mal wieder. War bei der Telekom, DB, Wirecard, u. u. schon so , u. nichts passiert. Nur warme Worte die nicht wärmen.

[AzadKing]

Die Short-Cover Rally hier ist größer als ich gedacht hätte. Schon 65% bounce back.

[historikerchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.446.898 von onkel_axel am 22.09.22 13:54:41

..und weiter 4 Mrd Garantien wurden übernommen.

Im Grunde haben wir verschiedene mögliche Szenarien für den Streubesitz:
1. Der Bund macht basierend auf dem Datum seiner "Kauf"-Meldung von letzter Woche ein Pflichtangebot. Damit würde der Bund mal was für die Aktienkultur im Lande tun und die meisten langjährigen Aktionäre kämen mit einem großen Verlust raus.
2. Der Bund zieht das relevante Datum für ein Pflichtangebot hinaus, mit dem Ziel Geld zu sparen. Damit läuft er in Gefahr, dass Hedgefonds sich massiv eindecken und der Kurs damit nach oben läuft. Am Ende sind das dann die wahren Gewinner.
3. Der Bund spekuliert mit einer Sanierungsbefreiung um ein Angebot herumzukommen. Dann bin ich mal gespannt wie ein Gericht den Sachverhalt sieht, dass ein Aktionär für seinen Anteil an dem "Sanierungsfall" 8,4 Mrd bekommt und der Rest nix.
4. Der Bund macht eine Rückzieher, wie scheinbar bei der Gasumlage.

Es bleibt spannend...

[Himbeergeist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.465.276 von exibmer am 25.09.22 21:32:36

Vermietest du an Raucher und ärgerst dich dass die nicht noch mehr Miete zahlen wenn sie doch Geld für Kippen haben

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Aktie +20%: Ist das die Wende?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5714552…

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.468.627 von Hitman2 am 26.09.22 14:00:29

Zitat von Hitman2: Uniper-Aktie +20%: Ist das die Wende?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5714552…

Lustig welche Nachrichten sich immer ausgedacht werden. Am Ende steht wahrscheinlich das einzige was dahinter steckt. Shortseller kaufen sich ein um Gewinne mitzunehmen. Wenn das vorüber ist rauscht die Aktie wieder zu neuen Tiefs.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.468.711 von AzadKing am 26.09.22 14:13:23

Uniper

Danke für Deine Einschätzung.🙂

[exibmer]

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[unibber1]

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[Freibauer]

Gas Preis hat sich Inzwischen halbiert (ttf)...

Was bestimmt hier überhaupt den Kurs?
(Nicht investiert)

[mamueba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.523.990 von Freibauer am 05.10.22 09:17:22

Die Erwartungen in die Zukunft und insbesondere in die von Uniper, wobei jüngst die Sprache von der Notwendigkeit eines Exit-Plans offensichtlich wieder etwas mehr Mut machte.

[Freibauer]

Exit Plan?

Hat Putin einen Exitplan?

Bricht das Regime zusammen - wird Uniper zur Rakete....solange sollte es sich an den Gaspreisen orientieren - sind die rückläufig fallen die Verluste...

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.526.273 von Freibauer am 05.10.22 15:22:18

Regime bricht zusammen, Massenmörder wird entsorgt und seine Komplizen auf der Flucht. Nawalny neuer demokratischer Präsident eines demokratischen Russland Wieso liefert Gazprom erstmal wieder Gas nach Italien? Könnte an den gelackten Berlusconi liegen, bester Freund des Massenmörder. Überhaupt Italien und Russland, eine zwielichtige Freundschaft seit langem. Erinnert an ein gewissen Mussolini und ein, "sehr freundlichen netten Österreicher", mit Schnauzer! Waren auch beste Freunde. Könnte Italien auf ein Teil des billigen Gazpromgas verzichten und nach Deutschland weiter leiten, oder gibt's kein Verbindungsknoten der von Österreich nach D Gas bringen könnte?

[Statte]

!

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[begnadeterAktienverzocker]

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[Statte]

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[begnadeterAktienverzocker]

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[begnadeterAktienverzocker]

!

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[Freibauer]

Gaspreise fallen deutlich -aber Uniper profitiert nicht ..fällt sogar..
Ungeheur schwer zu erkennen - was die Richtung vorgibt.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.548.764 von Freibauer am 10.10.22 09:33:43

Der Gaspreis spielt keine Rolle. Die verdienten ihr Geld mit billigem russischen Gas was nicht läuft. Jeden Tag dem die am Markt kaufen, egal zu welchem Preis ist ein Minusgeschäft weil der Markt in den nächsten Jahren nicht an dem Preis des russischen Gases dran kommt und dieser nicht an den Verbraucher weitergegeben wird/werden kann. Der Preis wird größtenteils von Shorts, Zockern, Hedges und dem Deal der Bundesregierung gebildet, nichts anderes. Weiß nicht was daran so schwer zu raffen ist. Auf langer Sicht wird der Preis unter 2€ rauschen. PUNKT.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.555.049 von AzadKing am 11.10.22 09:59:51

1. Müssen sie ihre Lieferverpflichtungen erfüllen und da macht es einen gewaltigen unterschied ob sie 350 oder 100 am Spotmarkt bezahlen müssen.

2. Sind die Russen auf einer rauschenden Talfahrt - an dessen Ende durchaus eine Wiederaufnahme von (10-20%) der Gaslieferungen liegen könnte.
Wir erinnern uns...im Januar 2022 war trotz etlicher Warnzeichen keine Rede von Krieg/Gasboykott. Jetzt glaubt niemand an eine schnelle Niederlage trotz etlicher Anzeichen.
3. Was aktuell Zocker Hedges usw. machen interessiert nicht, weil die nur den Status Quo widerspiegeln (Kapitalerhöhung-ewiger Krieg-kalter Winter).
Und natürlich allgemeine Aktienkrise.

Gaspreis und Außentemperatur sind halt unverzerrte Faktoren....werden ignoriert...

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.555.244 von Freibauer am 11.10.22 10:25:38

Der Unterschied ist dann ob sie 50 Milliarden Verlust habe oder 35 Milliarden Verlust. Viel Spaß beim "investieren"

[Freibauer]

Wenn du mitgelesen hast - ich investiere erst da wo der Staat mit macht, also 1,7€-2€ so tief waren bisher nicht.
Die unteren 3 Argumente kommen de aber entgegen.

[irobotik]

Alle wollen bei 1,70 und darunter einsteigen, maximal 2 Euro, was auch richtig ist! Wieso steigt aber der Kurs noch ?

[Freibauer]

Weil der Gaspreis dauernd fällt...und weil die Kapitalerhöhung noch nicht läuft ( oder hat jemand andere Infos?)

[AzadKing]

Low volume short covering weil der Aktienmarkt im Rally Modus ist, wegen der Shorts.

[Freibauer]

Das mit Covering kann ich nicht mehr hören... .schließlich gibt es einen sehr hohen Festbesitz.

Nutzt der enorme Rückgang von 350 auf 107 nix?
Hat Uniper die hohen Verluste schon realisiert?

[cannagourmet]

Zitat von Freibauer: Das mit Covering kann ich nicht mehr hören... .schließlich gibt es einen sehr hohen Festbesitz.

Nutzt der enorme Rückgang von 350 auf 107 nix?
Hat Uniper die hohen Verluste schon realisiert?

Soviel ich weiss werden die gas/energie geschäfte täglich abgerechnet
Also sind die täglichen verluste zumindest stark zurückgegsngen

[AzadKing]

Muss jeder für sich selbst bewerten mit dem Covering. Jedenfalls hat die Aktie an den meisten Tagen keine bzw. nur wenige Aktien zum shorten. Zudem steigt sie meist auch nur wenn es "short-rallies" im Markt gibt. Dazu geringes Volume,, hebt die Aktie halt schon wenn paar 10k Aktien gecovered werden. Sie fällt meist auch dementsprechend schnell wieder runter weil es keine buying power gibt. Meines Erachtens daher alles Short-Price-Action bis zum nächsten Strudel nach unten.

[cannagourmet]

PRESSESPIEGEL/Unternehmen: UNIPER

DJ PRESSESPIEGEL/Unternehmen

Die wirtschaftsrelevanten Themen aus den Medien, zusammengestellt von Dow Jones Newswires.

UNIPER - Der Uniper-Konzern lehnt den von Bayerns Umweltminister Thorsten Glauber (Freie Wähler) geforderten Verkauf seiner Wasserkraftwerke ab. "Wir sind mit dem Bund in guten Gesprächen zur Umsetzung der angekündigten Übernahme der 99 Prozent an Uniper. Die Herauslösung einzelner Teile, wie es nun etwa die Freien Wähler in Bayern fordern, ist kein Thema und würde auch nichts zur Versorgungssicherheit beitragen", sagte der Uniper-Sprecher der Rheinischen Post (Donnerstag). Zugleich kündigte er an: "Wir gehen davon aus, dass es noch in diesem Jahr eine außerordentliche Hauptversammlung geben wird, voraussichtlich virtuell, auf der die Aktionäre den Staatseinstieg endgültig beschließen werden."

[Freibauer]

Der Uniper-Konzern lehnt den von Bayerns Umweltminister Thorsten Glauber (Freie Wähler) geforderten Verkauf seiner Wasserkraftwerke ab. "Wir sind mit dem Bund in guten Gesprächen zur Umsetzung der angekündigten Übernahme der 99 Prozent an Uniper...

99%?
Übernahme ist falsch --die könne nur 78% von Fortum übernehmen - der Rest sind Kapitalmaßnahmen, die noch nicht beschloßen sind.
Bleibe trotzdem dabei erst knapp über 2€ einzusteigen.

[Freibauer]

<geil> Uniper benötigt wohl weitere 40 Milliarden Euro
Mit dem milliardenschweren Rettungspaket für Uniper hatte die Bundesregierung die Gasversorgung sicherstellen wollen. Doch es zeichnet sich ab, dass das Geld nicht ausreichen wird – bei Weitem nicht...

Kursreaktion lächerlich....Offensichtlich haben sich die Shorter bereits komplett verfixt.
Zur Erinnerung Bund will Fortum Anteil für unter 1 Mrd.€ kaufen

[Friseuse]

Wie kommt diese Aktie immer noch zu Kursen, wie geht das?

[Freibauer]

Jetzt fällt der Kurs doch--während Gaspreis weiter schwach ist..

Ist nicht nachzuvollziehen - oder kommt jetzt schnell die Kapitalerhöhung?

[Friseuse]

Aus was ziehen Aktionäre eine Fortbestandsoption für das Unternehmen und die Aktie?

[Freibauer]

Die Aktie wird fortbestehen - weil sie systemrelevant ist.

Die Aktionäre gewinnen Zeit.
Kippt Russland und/oder der Gaspreis kollabiert lebt das ursprüngliche Geschäftsmodell wieder auf.

Die Verluste fallen deutlich niedriger aus.
Andernfalls sollte der Aktienkurs längst bei 2€ sein.

Was die 40 Mrd.€ benötigten Gelder sind, handelt es sich weitgehend um Sicherheitsleistungen.

GASpreis von 300 auf aktuell 98...äh 97 ... im Juni war Uniper noch bei 20€ !!!! als der Gaspreis auch bei 97 war...

Entweder ist der Börsenhandel total unfähig - oder in der Zwischenzeit hat Uniper durch katastrophale Transaktionen (Eindeckungen) den wirtschaftlichen Wert des Unternehmens vernichtet....

[Freibauer]

93 - und Uniper fällt - ab welchem Preis reagiert der Markt? Oder müssen sich Analysten erst absprechen?
Ukraine verfügt übrigens auch über satt Gas, was nur teilweise erschlossen ist bisher.

Hätte nicht bei >200 Gas Konkurs angemeldet werden müssen? Nein, da sprang Bund als Garantiegeber und ließ sich das bezahlen?
Nur wie ist die Vertragsgestaltung dazu?

Trotzdem kaufen erst unter 3€ oder wenn alle Laufzeiten unter 100 sind.

[AzadKing]

Uniper vom Handel ausgesetzt... Huch was kommt den jetzt.

[faultcode]

25.10.2022, 20:54
Mehr als die Hälfte des Grundkapitals aufgezehrt - HV geplant
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16105313-roundup-…

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Beim größten deutschen Gasimporteur Uniper häufen sich durch die gestiegenen Gaspreise die Verluste. Für das dritte Quartal werde ein deutlich negatives Ergebnis erwartet, wie Uniper überraschend am Dienstagabend in Düsseldorf mitteilte. Der Konzern muss seit Monaten wegen der russischen Lieferbeschränkungen teureres Gas am Markt einkaufen, um seinen vertraglichen Verpflichtungen weiterhin nachkommen zu können. Die Verluste wirken sich auch auf das bilanzielle Eigenkapital von Uniper aus. Das Unternehmen zeigte daher den Verlust von mehr als der Hälfte des Grundkapitals an. Aktienrechtlich zieht dies die Pflicht zur Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung (HV) nach sich. Diese soll in der zweiten Dezemberhälfte stattfinden. Dann will das Management die Anleger über den Verlust informieren und die Lage der Gesellschaft erläutern.

Laut dem Geschäftsbericht 2021 belief sich Unipers Grundkapital auf 622,1 Millionen Euro. Nach dem Aufzehren sämtlicher Kapital- und Gewinnrücklagen durfte der weitere Verlust entsprechend 311 Millionen Euro nicht überschreiten. Es handele sich um einen formalen Akt, der im Kontext der aktuellen Lage für Uniper nicht überraschend komme, teilte ein Sprecher auf Nachfrage am Dienstagabend mit. "Wir verlieren in Folge der fehlenden Gaslieferungen aus Russland nach wie vor jeden Tag Millionen Euro durch Ersatzbeschaffungskosten."

Er verwies auf die getroffene Einigung mit der Bundesregierung auf ein Stabilisierungspaket. Dieses steht allerdings noch unter dem Vorbehalt regulatorischer Freigaben und der Zustimmung der Aktionäre. Deshalb steht bei Uniper noch eine weitere Hauptversammlung ins Haus. Es sei durchaus möglich, dass beide Hauptversammlungen auf den gleichen Termin fallen und dann gegebenenfalls zu einer Hauptversammlung verbunden werden könnten, sagte der Sprecher.
....

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.638.570 von faultcode am 25.10.22 22:06:14

Tradegate:

[Freibauer]

Kurs will einfach nicht durchsacken...Volumen zu gering...und noch zu viele Hoffnungsaktionäre dabei.

Weiter abwarten...

[Irrenarzt1922]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.627.575 von Freibauer am 24.10.22 11:24:32

"Die Aktie wird fortbestehen - weil sie systemrelevant ist.

Das Unternehmen bzw. der reale Betrieb ist systemrelevant und wird nicht in einen wilden Konkurs gehen.
Die Aktie dagegen kann (IMO sollte) ebenso wie HRE oder IKB entsorgt werden.
Ärgerlich nur, daß der finnische Staatskonzern Fortum,
der hier ein für ihn überdimensioniertes Riesenrad drehen wollte, relativ glimpflich davonkommt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.641.903 von Irrenarzt1922 am 26.10.22 13:50:51

Zitat von Irrenarzt1922: "Die Aktie wird fortbestehen - weil sie systemrelevant ist.

Das Unternehmen bzw. der reale Betrieb ist systemrelevant und wird nicht in einen wilden Konkurs gehen.
Die Aktie dagegen kann (IMO sollte) ebenso wie HRE oder IKB entsorgt werden.
Ärgerlich nur, daß der finnische Staatskonzern Fortum,
der hier ein für ihn überdimensioniertes Riesenrad drehen wollte, relativ glimpflich davonkommt.

Ich bleib dabei -im Laufe des Jahres 2023 wird der Gaspreis crashen - und die Rettungsaktion vollkommen überdimensioniert erscheinen.
Dann wird der Restwert der Aktie sich deutlich erhöhen - HRE oder IKB hatten die chance nicht, da sie gar kein Geschäftsmodell hatten - das ohne den Verbriefungswahnsinn funktioniert hätte.

Also weitere Kursverluste auf mindestens 2,5€ und dann 2023 Richtung 8-9€--mit einem Floor bei 1,8€.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.641.939 von Freibauer am 26.10.22 13:57:35

Der Gewinn dieses Unternehmen war immer die Differenz vom russischen Gaspreis zum Marktpreis an der Börse. Hast du glaube ich immer noch nicht verstanden oder willst es nicht. Zocken kannst du mit jeder Aktie dafür brauchst du Uniper nicht.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.642.452 von AzadKing am 26.10.22 15:05:16

Natürlich habe ich das verstanden - was du nicht verstehen willst.

a) Russisches GAS ist nicht verbrannt, sondern kann von ANDEREN Regierungen wieder verkauft werden.
b) Ein Aktienkurs von 2€ - spiegelt längst einen Totalausfall des Geschäftsmodells - dabei verfügt Uniper noch über andere Assets.
c) Zocken kann man auch mit Bitcoin, Währungen - kommt immer auf Chance Risiko Verhältnis an.
d) Staaten haben hier die Finger drin - glaube nicht, das der Bund nachhaltig dabeibleiben will, wenn er bei einem Exit was verdienen kann werden auch die Restaktionäre profitieren....und im Gegensatz zur Cobank ist der Einstieg halt sehr günstig.

[Freibauer]

Außerdem versuche einige davon abzuhalten zu früh zu kaufen....was angesichts den Kursrutsches die letzten Tage wohl richtig war!

[faultcode]

26.10.
Germany Ready to Up Uniper Aid to €60 Billion in Worst Case
https://finance.yahoo.com/news/germany-ready-double-uniper-a…
...
Germany is preparing for a worst-case scenario in which it needs to double financial aid to Uniper SE, the nation’s biggest gas supplier, to €60 billion.

Uniper’s financial situation is worsening with an expected adjusted net loss of €3.2 billion ($3.2 billion) for the first nine months of the year as it buys more expensive wholesale gas to meet supply contracts after Moscow cut flows. Prices would have to stay high for two years for the shortfall to hit the government’s maximum projection, according to people familiar with the matter.

The staggering figure assumes gas prices remain at highs seen during the summer months. The fuel has eased in recent weeks but is expected to surge again as soon as the weather gets cold and heating demand rises. Uniper urgently needs money to fund replacements for its supply contracts with hundreds of local German utilities.

As things stand, Uniper will receive around €31 billion from the state from a €200 billion aid package. The bailout will result in the full nationalization of the utility by the end of the year. If the law is confirmed by the German Senate on Friday, the funds could be transferred as soon as next week, according to the people who declined to be identified because the matter is private.

German Deputy Finance Minister Florian Toncar said the government will ensure that Uniper can be operative and have the necessary funding.

“Uniper is a crucial company for the gas supply in Germany, otherwise we wouldn’t jump to such high stakes,” he said in an interview with Bloomberg Television. He didn’t comment on the size of any potential additional aid.
...


Da steht zwar "The bailout will result in the full nationalization of the utility by the end of the year", aber ich weiß nicht, ob sich das auf den angenommenen Worst Case beziehen soll.

[Freibauer]

Prices would have to stay high for two years for the shortfall to hit the government’s maximum projection, according to people familiar with the matter..

Das kann ja wohl nicht wahr sein!
Erinnert an Corona Vorsorge von den auch so 50 Mrd.€ (30.Mrd?) übrig sind.

Bailout 99% ist doch schon beschloßen.. .genau das macht die Spekulation auf Restwerte so interessant.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.648.659 von Freibauer am 27.10.22 14:26:35

Zitat von Freibauer: Bailout 99% ist doch schon beschloßen.. .genau das macht die Spekulation auf Restwerte so interessant.

Der Bund zahlt 1,70€ / share an Fortum.
Es ist letztendlich eine Wette darauf, was der Bund mit den verbliebenen 1,xx% Privataktionären machen wird.
- squeeze out, zu welchem Preis?
- aushungern?

Für mich wird es erst interessant, wenn das Ding deutlich unter 1,70 fallen sollte.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.649.835 von Aldy am 27.10.22 17:13:41

Der Bund hat auch keine Ahnung, wie sich der Gaspreis und die Verluste entwickeln werden.
Aber er stellt jetzt bereits enorme Sicherheitsleistungen zur Verfügung um auch für den schlimmsten Fall gerüstet zu sein.

Tritt der überraschend doch nicht ein - kann er die Restaktionäre nicht zu lächerlichen Kursen abfinden (Gutachten!)
Kurse unter 1,7€ sehe ich deshalb nicht.
Aushungern auch nicht...das ist nicht sein Stil.

Warten wir ab bis die HV stattfindet auf der alles abgesegnet werden soll.

[Freibauer]

Gaspreis wieder bei 114
Uniper schmiert ab - weiter abwarten -hoffe mal hier hat keiner Stücke..

[Freibauer]

Dezembertermin im Sturzflug...hat da einer den Wetterbericht gelesen?

also doch eher 2,5€ als Kauf vormerken..

[Hitman2]

Uniper

Reduzierte russische Gaslieferungen haben erhebliche negative Auswirkungen auf die Ergebnisse von Uniper in den ersten neun Monaten des Jahres 2022
https://www.uniper.energy/news?h=1&t=finance

[Friseuse]

Das Management kann nichts dafür, Schuld sind immer die anderen.

Klar.

[Freibauer]

Die werden super bezahlt - die Rechnung zahlen die Aktionäre - wobei die gewarnt sein konnten.

[Friseuse]

Mit Derivaten haben sie sich auch noch verzockt?

[Freibauer]

Gas preis strong - Ergebnisse mit Horrorschlagzeile - Markt schwach - aber der Kurs kommt einfach nicht runter!

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.683.980 von Freibauer am 03.11.22 12:09:38

Naja er kommt ja schon in Wellen runter. Aber gibt halt immer wieder Coverings und bei dem kleinen Volumen dauert es dann halt bis er "unten" angekommen ist. Vielleicht dann im Dezember bei der Hauptversammlung wenn alle Details raus sind zur Kapitalerhöhung und Co könnte es dann nahe 2,20 schonmal gehen.

[tni]

Diese Unternehmen nichts mehr wert

INSOLVENZ ERST 2023
VERSTAATLICHUNG MIT 400 MILLIARDEN EURO
VERLUST FÜR DEUTSCHLAND

[Freibauer]

Uniper bei niedrigen Gaspreisen ohne Tagesverluste...

der Kursverlauf spiegelt überhaupt nicht den Gaspreisrutsch wieder!
Muss andere Faktoren geben - ich tippe auf bekloppte Institutionelle, die viel zu spät angefangen haben zu verkaufen - und jetzt nicht mehr aus der Nummer kommen - trotz verbesserter Rahmenbedingungen...da die Verträge Uniper - Bund nicht bekannt sind - schwer abzuschätzten -wie der Uniper Restwert sein könnte - weiter abwarten.
Kaufzone 1,8€ -2,5€

[Petzi56]

Und wenn Du keine Stücke hast, warum schreibst Du dann hier? Hobbyanalyst?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.700.208 von Petzi56 am 06.11.22 13:38:05

soll ich nur schreiben wenn ich long bin?
um mich mit anderen austauschen die auch auf fetten Verlusten sitzen?

Ich war bei 7,5€ long und bin mit Mini Verlust ausgestiegen -(hier nach lesbar).
Instis haben die Aktie rausgeschmissen, weil die kein Interesse haben ihren Kunden, die Aktie im Depot zu zeigen.
Das der Wind längst gedreht hat und der Gaspreis crasht -geht an denen vorbei.

Vorbereitet sein - falls der Gaspreis weiter deutlich fällt und dann zuschlagen....wie bei Adidas kann es dramatisch drehen - auch wenn nur Furz Nachrichten kommen...

[Friseuse]

Adidas hat keine enormen Schulden sehr kurzfristig organisiert und auch keine metastisierende Aktienanzahl,
Uniper hat mehr als die Hälfte vom Grundkapital verloren und lädt zur Desaster-HV.

Hier sind Aktienkurse reine Schattenwirtschaft, bei Licht besehen geben selbst Wunder keine Hoffnung für die Aktie.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.702.629 von Friseuse am 07.11.22 09:41:12

Zitat von Friseuse: Adidas hat keine enormen Schulden sehr kurzfristig organisiert und auch keine metastisierende Aktienanzahl,
Uniper hat mehr als die Hälfte vom Grundkapital verloren und lädt zur Desaster-HV.

Hier sind Aktienkurse reine Schattenwirtschaft, bei Licht besehen geben selbst Wunder keine Hoffnung für die Aktie.

Warum bloß ist der Kurs von 30€ auf 3€ gefallen?
Weil bereits Verluste für 2023/2024 eingerechnet werden, die noch nicht eingetreten sind.

Und den Marktteilnehmern die Phantasie fehlt, das das Putinregime krachend scheitern könnte - was militärisch längst passiert.

Wo wird dann der Gaspreis sein?
Wenn er jetzt schon 20% pro Monat verliert...

Die Vertragsgestaltung Bund/Fortum ist halt nicht klar -
Profitiert Uniper überhaupt noch von Gaspreiscrash?
Zu welchen Konditionen wird Putin Nachfolger Gas liefern -? Wird die deutsche Politik das umgehend akzeptieren?

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.703.046 von Freibauer am 07.11.22 10:46:54

Sollte Uniper irgendwann mal wieder Geld verdienen werden sie erstmal Jahrzehnte lang Kredite abbezahlen. Der einzige case hier ist entweder Short (da ist das meiste schon vorbei) oder ein Bounce-Play, war auch schon 3-4x. Also uninteressant. Kann nur wiederholen, jeder der glaubt das als langfristiges Investment zu sehen, ist verloren.

[Freibauer]

https://www.waz.de/wirtschaft/gaskonzern-uniper-schreibt-rek…

Der Konzernfehlbetrag in Höhe von rund 40 Milliarden Euro umfasse etwa zehn Milliarden Euro an Kosten für Gas-Ersatzmengen sowie rund 31 Milliarden Euro an erwarteten künftigen Verlusten aus finanziellen Bewertungseffekten und bilanziellen Rückstellungen....

Ob die Verluste tatsächlich eintreten werden bleibt abzuwarten - offensichtlich wurden auch vorher keine Vorkehrungen getroffen, falls es durch Rußland zu Lieferunterbrechungen kommt...so ganz überraschend trat der Lieferstopp/Krieg nicht ein. Einmal auf der falschen Seite...

Der Gaspreisrutsch setzt sich seit Wochen fort - so fiel der Februar Kontrakt von 350 auf 120.

Im Dezember 2021 waren wir auch bei 130! Und Uniper stand um die 30€.

Natürlich müssen die Verluste aus dem Spike in 2022 abgedeckt werden, was den Kursrückgang auf 5-7€ begründet....Was darüber hinausgeht, ist durch den Einstieg des Bundes zu 1,7€ gekommen.

[Freibauer]

Auf jetzt runter mit dem Kurs!

Ich will niedriger kaufen ..auch wenn der Bund ein besseres Schnäppchen machen wird.

[Freibauer]

Amis haben mir Strich durch die Rechnung gemacht - ich erhöhe Kauflimit auf 3,02-3,05...fürchte aber das es weiter davon läuft..

[AzadKing]

Ja die Aktien die am meisten steigen bei so einer Rally sind die abgestraften übergeshorteten. Dann kannst aber auch Peloton, Cloudflare, Roblox, Caravana, AMC, GME und co handeln die sind liquider und interessanter für solche Spiele.

[Freibauer]

Uniper hat wohl eine besondere story--die nun gar nichts mit Gesamtmarkt zu tun hat.

Gaspreis crash

[Freibauer]

Ja danke Kurs läuft davon - grrrr

Vermutlich bekommen die bekloppten Shorter keine Stücke und müssen zu jedem Preis zurückkaufen!

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.735.680 von Freibauer am 11.11.22 12:16:00

So sieht es aus. Da gingen ja schon über 300k in den Anfangsstunden über den Tisch. Und wenn die Käufer in den unteren Preisen fehlen wird halt nach oben durchgereicht. Allerdings kollabiert der Preis dann auch meist nach den short squeezes wieder, es sei denn man hat genug Zocker und Daytrader angelockt dann läuft es noch ein paar Tage usw. usf.

[Freibauer]

Nein der Preis wird dauerhaft oben bleiben -weil der Gaspreis kollabieren wird und sich die irre hohen avisierten Verluste für 2023 2024 in Luft auflösen werden..

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.735.938 von Freibauer am 11.11.22 12:49:30

Ich gebs auf Viel Glück bei deiner Anlage ich könnte es niemanden empfehlen auch nur 1 cent zu investieren, aber sind ja alle Alt genug hier Ihre eigenen Entscheidungen zu treffen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.736.118 von AzadKing am 11.11.22 13:11:36

ich bin leider noch nicht investiert--wollte warten bis kaperh. zu 1,7€ endgültig vereinbart ist...bzw . Kurse unter 3€...

[runner86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.736.490 von Freibauer am 11.11.22 13:57:22

Warte auch noch auf einen guten Einstieg.
Der Bund wird in 2-3 Jahren alles wieder mit Supergewinn abstossen. Siehe Lufthansa, CoBa usw..

[Freibauer]

Cobank wird kein Gewinn werden..

Und bei Uniper ist leider abzuwarten, was jetzt letztendlich vereinbart wird -allerdings scheinen die 1,7€ für die Kapitalerhöhung bereits festgezurrt zu sein.

[Freibauer]

3,85.....echt sinnlos Limits zu legen -man muss draufhauen und paar mal verlust machen-- wenn die Idioten einlocken gibts nur noch eine Richtung!

[Friseuse]

Sieht wer eine Chance auf eine begründbare Werthaltigkeit der Aktie?

[Aktienduffy]

Das ist doch egal, hat mal 40 gekostet, kostet jetzt knapp 4, also billig! Dass der Enterprise Value ( wohlgemerkt VOR verwaesserung) und dass bei einer weit schlechteren bilanzstruktur jetzt weit höher ist als damals bei 40 Euro juckt doch niemanden 😁

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.742.493 von Friseuse am 12.11.22 12:13:02

Da nicht genau bekannt ist, welche Konditionen Bund/Fortum vereinbart worden sind - ist das schwierig.
Möglichweise sind der größte Teil der Verluste in Finnland gebucht worden und der fortwährende Verfall des Gaspreises nutzt den Restaktionären?
Oder dem Bund?

grrrrr + +10% schon wieder...

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.748.007 von Freibauer am 14.11.22 09:09:28

Ist doch immer das gleiche Spiel wenn der Markt die shorts ein wenig squeezed. Was soll man sich da verrückt machen. In den nächsten Tage eher ein guter short entry als alles andere.

[Freibauer]

Habe nicht den Eindruck, das da noch viele short sind...was passiert den, wenn der Gaspreis sich nochmal halbiert?
Uniper hat noch andere Unternehmungen -- und es selbst wenn der Gashandel mit Russland nicht mehr auflebt - verschwinden doch die HOCHGERECHNETEN Verluste für 2023/2024.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.748.103 von Freibauer am 14.11.22 09:23:06

https://shortsell.nl/short/UNIPER/30/archived Naja die Positionen sind schon "hoch" historisch. Sieht man auch immer an den Leihgebühren und wie viele Shares zum shorten über sind. Glaube schon dass da noch viele unterwegs sind. Die Aktie verhält sich halt auch wie eine typische high short aktie nach meine Beobachtungen.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.748.007 von Freibauer am 14.11.22 09:09:28

welche konditionen sind nicht bekannt? Fortum bekommt die vergebenen Kredite zurück und verkauft die aktien zu 1,7 an den bund, ende.

und durch die Verwässerung liegt die MarketCap bei aktuellen Kursen dann bei rund 20 Mrd, historisch war das Hoch getrieben durch die Komplettübernahmespekulation durch Fortum bei 15 Mrd. Dass sich in der Zwischenzeit durch die Verluste die Schulden auch locker um 10 Mrd erhöht haben, weiss ich echt nicht, was da mit den Gaspreis passieren muss, dass sich ein mehr als ein doppelter Enterprise Value als Ende 2021 rechtfertigen lässt....ausser ein paar eindeckungskäufe und retail FOMO

[Freibauer]

4,7 Mrd. Aktien zu 1,7€...dann wird Uniper brutal überkapitalisiert sein...allerdings sind die bisher aufgelaufenen Verluste doch höher als ich dachte.
Durch die Gasbevorratung bei 200plus Preisen - wurden Verluste maximiert.

Nein 20 Mrd.€ Mkap. nicht gerechtfertigt - Kurs muss erstmal wieder runter um Value zu generieren.

"Dass sich in der Zwischenzeit durch die Verluste die Schulden auch locker um 10 Mrd. erhöht haben"
Das sehe ich nicht! weil im Oktober kaum Vorräte angelegt wurden - und auch die Nachfrage stark zurückging (Wetter).

[cannagourmet]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Freibauer]

aaaaaaa Wie weit den noch??

5 heute ? oder 7 Morgen?

Die shorter haben sich übel verzockt ..die Kapitalerhöhung nutzt i Nichts, wenn sie vorher zwangseingedeckt werden -oder irre Leihbühren zahlen müssen.

Mit dem Gaspreis hat nichts mehr zu tun - der hat andere Richtung eingeschlagen..

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.749.600 von Freibauer am 14.11.22 12:17:01

3-Tages Regel. Vielleicht testen wir morgen nochmal die 5€-Grenze oder es geht heute mit US-Opening nach unten. Mehr Platz als 5€ sehe ich aber wieder nicht, da wurde letzte mal auch wieder abverkauft.

[AzadKing]

Das hat ja heute richtig Short squeeze Niveau da will aber unbedingt jemand seinen short beenden heute. Oder lässt sich zwingen.

[Freibauer]

Toll - überhaupt keine Meldungen dazu...sind ja nur 70% in paar Tagen..
Sind das echt nur die Vollidioten die um 3/3,5€ nicht eingedeckt haben?

AM Ende fällt Kapitalerhöhung kleiner aus..usw. usf. --und ein Insider kauft massiv ein..

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.750.362 von Freibauer am 14.11.22 14:05:59

Glaube ich eher nicht. Da sitzen wieder ein paar Jungs vorm Schirm in GB Capital-irgendwas Limited und müssen nun eindecken 😜

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.750.434 von AzadKing am 14.11.22 14:12:24

Jedenfalls wenn man ins Archive schaut werden da schon Positionen abgebaut:
Die Algos machen es Ihnen dann schwer und Zack 20% am Tag. Werden wir ja die Tage sehen ob die Positionen weiter runter gingen.

https://shortsell.nl/short/Uniper/all/archived

10 Nov 2022 Qube Research & Technologies Limited 0,54%
8 Nov 2022 Millennium International Management 0,69%
8 Nov 2022 Qube Research & Technologies Limited 0,60%

[cannagourmet]

aber da scheinen die schortys doch was zu wissen wenn sie auf teufel komm raus ihre posi glatt stellen wollen
was könnte das sein
putin gibt auf?
habeck findet die freien aktionäre mit 10€ ab?
oder sie haben die short posi seit 40€ ?
oder wie?

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.750.740 von cannagourmet am 14.11.22 15:04:13

Naja das Volumen ist halt gering. zw. die Umsätze, da werden 20mio oder so am Tag bewegt und wenn dann ein Institut oder 2 aussteigen weil sie ihren avg. Preis bei ~10€ oder so haben dann hat man immer Kosten da natürlich kleinere Millionensummen den Preis schon in die höhe treiben können und Trittbrettfahrer und Algos mit anlocken. Glaube nicht dass es dazu news braucht bei den Umsätzen.

[speedy78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.750.740 von cannagourmet am 14.11.22 15:04:13

So schlau wie unsere aktuellen Politiker sind, könnte es tatsächlich passieren, die Aktionäre zu einem Vielfachen des aktuellen Kurses abzufinden ...
Ein anderer würde die Situation ausnutzen und sagen, was ist dir lieber ... die Hälfte von der Hälfte von der Hälfte von der Hälfte oder 0.

[AzadKing]

Unsere Politiker geben den Klassenfeind freiwillig mehr? Träum weiter.

[HansmirWurst]

10 wäre schön…

[AzadKing]

Wenn du deine für 7,5€ noch hältst wäre ein gnädiger Ausstieg mit geringerem Verlust doch jetzt gegeben? Aber nochmal 100%+, unwahrscheinlich wenn die Rally am Markt sich auch langsam den Ende nähert nach der Krassen Woche.

[speedy78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.754.277 von AzadKing am 15.11.22 07:41:19

"dem Klassenfeind" heißt das ...

Ich träume nicht, weil mir das Wurst ist - ich bin nicht investiert.
Aber nachdem die aktuellen Politiker bis jetzt nichts ordentlich zustande gebracht haben, außer sich gegenseitig zu behindern, wäre es mal etwas Neues, wenn man nun eine aus Staatssicht sinnvolle Entscheidung treffen würden.

Hier steht jedenfalls, der Bund zahlt 1,70 Euro / Aktie an Fortum:
https://www.vorwaerts.de/artikel/verstaatlichung-uniper-bede…
also wird die Reise wohl in diese Region zurückgehen. Warum sollte man den anderen Aktionären mehr bezahlen ?
Zudem noch die Kapitalerhöhung, die ausschließlich der Bund selbst zeichnet und damit den Kurs weiter verwässert.

Wie schon mehrfach überall geschrieben in diversen Medien ist das nur noch etwas für Zocker ...

[AzadKing]

Ist mir bewusst, man braucht mich da nicht belehren. Lese nur nicht alles doppelt durch und editieren geht nicht.

[Freibauer]

Das der Bund 1,7€ zahlt, bedeutet nicht das der Rest nicht bei 1€ oder 6€ stehen kann--weil der Bund eben nicht verkaufen wird!

Und die Shorter irgendwann eindecken müssen.
Aktuell bewegt sicher der Kurs ca. im 3 Monatsschnitt.

Zocker sind übrigens meiner Meinung nach die Shorter, die bisher nicht eingedeckt haben.

[cannagourmet]

Mir gefällt sehr das es heute nicht rapide wieder runter ging , nach dem anstieg der letzten tage.
sollte das morgen auch so sein könnte es gut weiter hoch gehen....

[AzadKing]

Es kommt morgens um 8Uhr immer noch ungewöhnlich viel Volumen rein. Nehme aber an dass der Short bald geschlossen sein dürfte. Dann kommt der Fall zurück. Maximal noch 1-2 Tage, die Aktie ist jetzt eh schon maßlos überkauft die Tage.

[Freibauer]

Tatsächlich doch der Einbruch. .hoffe es geht noch deutlicher runter...

[cannagourmet]

Ich könnte mir vorstellen bis zu WE 3€….

[matjung]

Ist die Firma Mitglied im SDAX?
Wie wäre es mit einer Petition Richtung Deutsche Börse AG, damit die Firma nicht mehr Mitglied im Index ist!
Gibt bestimmt bessere Firmen, die auch gerne Mitglied wären.

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.763.826 von matjung am 16.11.22 11:22:24

Bessere Firmen?
du meinst fimen die vom Krig profitieren und nicht wie uniper die volle breitseite bekommen.....
das der putin so ausrastet , dafür kann uniper nun wirklich nichts...

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.763.901 von cannagourmet am 16.11.22 11:33:57

Das gleiche kann man bei Firmen doch auch sagen die davon profitieren, was können die dafür. Die ganze Diskussion ist eh mühselig mit "Übergewinn". Der Begriff alleine schon. Deshalb sollte nach Fakten gehandelt werden. Gibt es alternativen zu Uniper im SDAX? bestimmt.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.763.901 von cannagourmet am 16.11.22 11:33:57

Für den Krieg kann Uniper nichts, daß man einseitig auf Russland als Lieferant gesetzt hat, war eine unternehmerische Entscheidung.
Daß man keine Lust hatte höhere Kosten rechtzeitig an Kunden weiterzugeben, war auch ein unternehmerischer Entscheid.

Wenn Europa wollte, könnte es norwegische "Übergewinne" in Richtung Uniper delegieren.
An solch eine europäische Solidarität glaube ich jedoch nicht.

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.764.273 von matjung am 16.11.22 12:24:49

Juniper hat sich zu sehr abhängig gemacht, ja soweit richtig,
aber da waren, und sind sie nicht die einzigen
man schaue sich nur an was die deutsche wirtschaft in china macht , auch aktuell
was sollte man auch denken wenn die Politik einhellig der Meinung war ,das unabhängig von jeglichem konflikt die energielieferungen als sicher eingeschätzt wurden.
und mit lust höhere preise weiter zu geben hat das nichts zu tun.
Uniper hat schliesslich Verträge welche eingehalten werden müssen.

[cannagourmet]

und es ist auch richtig das deutschland dafür gerade steht diese verträge zu bedienen.
wir haben schliesslich einen ruf zu verlieren
und das rating von " AAA+" ist mehr bei weitem wert als der Verlust durch juniper

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.764.408 von cannagourmet am 16.11.22 12:40:45

Mit dem Rating hat man leider nichts gemacht. Deutschland hat Geld dafür bekommen Anleihen auszugeben. Da hätte man versuchen sollen 100e von Milliarden aufzunehmen, die hätte man jetzt gebrauchen können. Unternehmerisches Denken und Handeln ist bei Politikern hier aber nicht gegeben. Oder man hätte mal eine echte Aktienrente dadurch aufgebaut mit dem Geld. Egal back to Topic. Heute wird schon zum ersten mal leicht abverkauft, gucken wie lange die Rally noch anhält und wann die big bouncer wieder brechen. Uniper scheint heute ja schon den Anfang zu machen. Denke wenn der Markt nochmal nach unten testet oder drunter geht kommen wir bei Uniper auch Richtung 2€.

[FyAT]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten und bleiben Sie bitte sachlich

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.764.384 von cannagourmet am 16.11.22 12:37:07

Zitat von cannagourmet: Uniper hat schliesslich Verträge welche eingehalten werden müssen.

Die Aussage empfinde ich als Unsinn.
Deutschland ist Vize Weltmeister im Bereich Verträge, Gesetze, Richter, und Rechtsprechung.
Warum? Weil wir uns alle an Verträge halten - oder sie laufend brechen!
Verträge muß man nicht einhalten!
Man muß mit den Konsequenzen eines möglichen Vertragsbruchs leben.
Knebelverträge darf man brechen!
Wir sind auch von Intel, Apple, Microsoft, Google & co abhängig.
Eine Abhängigkeit ist per se noch nicht Schlecht. Auf Diversifikation zu verzichten, ist Schlecht.
Im Index würde ich trotzdem Uniper durch eine andere Firma ersetzen.
Wer zu stark an Politik glaubt, dem kann man nicht helfen.
Wie schreibt die Bildzeitung. Bild dir deine eigene Meinung.

[FyAT]

Die Talsohle ist noch weit Richtung 2€

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.764.408 von cannagourmet am 16.11.22 12:40:45

Zitat von cannagourmet: und es ist auch richtig das deutschland dafür gerade steht diese verträge zu bedienen.
wir haben schliesslich einen ruf zu verlieren
und das rating von " AAA+" ist mehr bei weitem wert als der Verlust durch juniper

Ich bin ja nur Techniker, aber was hat das eine mit dem anderen zu tun? Als Lehman abgesoffen ist oder Eskom das waren locker mehr Milliarden hat Amerika auch keinen gerettet u. das hat bestimmt das ''rating'' nicht beeinflusst.
Das ist ja nicht mal ein rein Deutsches Unternehmen. Ich denke mal da gibt es Absprachen, Ihr macht das mit Russland u. wenn das eintritt, was GARANTIERT NIE eintritt. retten wir euch. Aber ich glaube so weit ''denkt'' ??? da keiner. Die sehen nur die Gewinne u. nach uns die Sintflut. wir wohnen ja hoch genug.
Da wurde gerechnet ?? was ist günstiger einfacher ist. alle Stadtwerke u. u. Kunden u. u. ?? die bekommen das ja nicht mal mit dem Abschlag hin. Oder Rentner bekommen die 300 E doppelt. Ich habe zwar nur 3 Wochen C++ gelernt , aber im Programm - 1x Abschlag könnte klappen.
Was bin ich so froh in einer Zeit aufgewachsen zu sein wo die meisten kaum 5 Jahre in der Schule waren, aber mit sehr wenig Deutschland aus Trümmer aufgebaut haben. Heute brauchen die schon künstliche Intelligenz , trotz 2 tem Studium Und dann kommt das was der Programmiere vergessen hat. Frau Merkel sagt Atom aus , oder Putin ka...t auf unsere Freundschaft.
Das einzig gute ist die Welt wird in 3 Jahren über die lachen die immer dagegen waren mal das Köpfchen zu benutzen. Wir könnten ganz Deutschland kostenlos mit der Abwärme der Kraftwerken, Rechenzentren , u. u. heizen. 50% geht als Abwärme in die Flüsse u. in die Luft.
Darum habe ich eher bedenken das man das ganze bald nicht mehr braucht. Wer hätte gedacht das man mal schmunzelt wenn einer den Foto aus der Tasche zieht , wenn Handys so tolle Bilder mit allen Tricks hinbekommen. In meiner Umgegend werden Solar Platten wie doll montiert. In 3 Jahren haben wir im Sommer bei Sonne so viel Energie im Netzt da können die die Kraftwerke abschalten. Und es werden 50 Akku Werke gebaut .
Aber ich bin ja nur Techniker , keiner mit Schlips u. Anzug.

[AzadKing]

Uniper ist immer noch am Squeezen, interessant. Da werden gerade wieder ordentlich Stücke eingedeckt gerade.

[Freibauer]

Wie hoch ist eigentlich die Leihgebühr aktuell?

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.776.825 von Freibauer am 18.11.22 09:49:48

22% heute und ca 10.000 shares übrig zum shorten, gestern 0.

[moienu_94]

Wann wird 1,70€ ???

[Freibauer]

1,7€ war schon immer unrealistisch...inzwischen wäre ich mit 2,70€ den alten Tiefs äußerst zufrieden.

Die dummen Shorter bekommen kein Material, weil die Bestände in Rentnerdepots schlummern, die sich nicht bewegen, weil ihre Einstiegskurs sonst wo sind..

22% Leihzinsen ist noch normal - danke für die Info

[Freibauer]

Das Ding ist ne Riesenverarsche....wird im Hintergrund der Vertrag doch noch geändert?

[HansmirWurst]

was passiert, wenn der Bund doch nicht übernimmt?
Kann sowas sein? hat da jemand Ahnung, ist das noch möglich?

[AzadKing]

Zum Börsenschluss nochmal 2 Millionen Aktien auf den Markt eingedeckt. Meine Güte, die Position muss doch jetzt mal langsam dicht sein. Sieht so aus als würde die alle Stücke diese Woche versucht haben los zu werden. Anders kann ich mir nicht erklären warum jetzt vor Schluss nochmal 2 Mio auf einen Schlag dazu kamen,

[AzadKing]

Das Pre-Market-Volumen is immer noch insane. Frage mich wo aufeinmal das ganze Volumen herkommt. 400k Aktien vor 9:00. Meistgehandelte Aktie so kommt es mir vor seit 1 Woche. Zumindest im Pre-Market

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.780.404 von HansmirWurst am 18.11.22 17:37:34

Nein der Bund wird sicher übernehmen - fragt sich nur ob die verluste nur annähernd so hoch werden wie im q3 angekündigt worden.
30 Mrd.€ wurden zurückgestellt !

Fortum hat abgeben um den Bankrott zu verhindern - und ist keinesfalls von einem Gaspreiscrash ausgegangen....

[AzadKing]

Wir sind jetzt knapp 140% vom Tief und kratzen an den 6€. Hätte bei 5€ schon einen stärkeren Aberkauf erwartet aber jetzt bei dem mehr als 3x was die Bundesregierung bezahlt hat sollte es langsam zu Gegenwind kommen, zumindest bei den Spielern die bei 10,9,8€ alle eingestiegen sind und die Verluste cutten.

[begnadeterAktienverzocker]

Mit Habeck werden wir alle noch reich….wenn ich denn Uniper Aktien hätte

[Freibauer]

Die institutionellen Short - idioten bekommen eins auf die Schnauze...

Zeigt mal wieder - das der Newsstand scheißegal ist - wenn einige nicht kapieren wie manipulationsanfällig ein ausgetrockneter Markt ist..

Den dem aktuellen GASpreis folgt der Kurs nicht -- dann hätte er längst hochziehen müssen.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.788.681 von Freibauer am 21.11.22 12:06:09

Sagte ich schon mehrfach dass der Gaspreis hier keine Rolle spielt. Nur "Liquidität und Markttechnik". Wer kriegt einen Drauf? Woher krieg ich meine Liquidität? Die gibt es nun scheinbar von Shorts die eindecken müssen + den Käufern die jetzt kaufen und denken es geht wieder Richtung 10€+, was natürlich auch passieren kann wenn kein Verkaufsdruck kommt oder der "Kaufdruck" der Shorts nach lässt, weil weg. Aber am 19 Dezember wird ja dann die Versammlung kommen und dann kommt eine noch größere Verwässerung? Dann wird der Kurs wie durch Zauberhand wieder einbrechen? Vorher haben sich dann aber neue Shorts wieder auf Lauer gemacht und das Spiel beginnt von vorne?

[Freibauer]

Es gibt keine neuen Shorts -weil es kein Material gibt.

Die Instititutionellen verkaufen einfach nicht !

Oder es gibt eben doch eine Absprache zwischen Fortum und Bund -- der eine Nachbesserung vorsieht, wenn die Verluste deutlich fallen.

Egal wie man es dreht - die Shorter bekommen weiter eins auf die Schnauze !!

Wird alles so durchgeführt, wie veröffentlicht - ist der Kurs ein Witz!

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.789.284 von Freibauer am 21.11.22 13:34:54

Sehe jeden morgen bei Interactive ca 30~50k Shares zum shorten die aufgesammelt werden bis 0 übrig sind. Nehme also an das jemand einsammelt jeden Tag um einen Position aufzubauen. Der Anstieg lockt ja auch immer Retail und Daytrader an. Irgendwann wird der Kaufdruck da schon nachlassen und der jetzt einsammelt wird sich dann evtl. freuen können, so lange er sich nicht verbrennt

[Freibauer]

!

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[aufschwungost]

Analysten...: Warum sollte man mehr als 1.70 Euro bezahlen als der Bund...diese Firma ist praktisch Pleite und wartet auf Abwicklung...

Seither: Kurs von 2,8x auf heute 6,7x ... diese Dumpfbacken haben halt Null Ahnung und ich habe daher bei 3 eben nicht investiert...schön dumm...

[mamueba]

Naja, im Nachhinein ist man immer schlauer und was die Beziehungen zu Russland anbelangt, so hätte ich auch auf "Wandel durch Handel" gesetzt.

Was unsere neue Regierung betrifft, so wurde sie sehr, sehr früh ins eiskalte Wasser geworfen und wer will es ihr verübeln, wenn hier und da etwas nicht so ganz, läuft wie vorgesehen. Ich hätte einiges anders gemacht, aber es ist nun mal so wie es ist...

Was Uniper anbelangt, so verstehe ich Zweifel an der mehrheitlich-staatlichen Übernahme nicht. Ebenso verstehe ich den zeitweisen Vergleich mit Adidas nicht. Adidas braucht kein Mensch, Uniper ist unverzichtbar und früher oder später wird sich der Bund auch wieder ganz oder größtenteils aus der Aktie zurückziehen.

Für mich war und ist der derzeitige Kursverlauf absolut erwartungsgemäß. Mal schauen wie's weitergeht...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.790.352 von mamueba am 21.11.22 16:35:20

Zitat von mamueba: Naja, im Nachhinein ist man immer schlauer und was die Beziehungen zu Russland anbelangt, so hätte ich auch auf "Wandel durch Handel" gesetzt.

Was unsere neue Regierung betrifft, so wurde sie sehr, sehr früh ins eiskalte Wasser geworfen und wer will es ihr verübeln, wenn hier und da etwas nicht so ganz, läuft wie vorgesehen. Ich hätte einiges anders gemacht, aber es ist nun mal so wie es ist...

Es geht hier nicht darum das Gas aus Russland bezogen wurde - sondern das der Anteil parallel zur Agression immer weiter erhöht wurde von 30% auf über 50%...Hochwasserschutz....da wurde nach einzelnen Ereignissen umgebaut. Der € wurde abgeschirmt usw. usf.

Sogar die Lagerbestände wurden noch abgebaut....

[Freibauer]

Kommt eine News? Der Wahnsinn kann doch nicht ewig weitergehen..

[AzadKing]

7€ das ist ja echt Krank. Da sind nicht nur Shorts am Werk. Das hat viele Fliegen angezogen. 140% in 2 Wochen und fast 180% from ATL. Absolut irre. 4x der Wert den die BRD bezahlt hat. Irrational, Gier, Zockerei. Alles? Aktienmarkt halt.

[FyAT]

Insiderhandel ist die Erklärung

[Alderian]

https://www.welt.de/politik/deutschland/article242266305/Gas…

Das bedeutet die Gaslieferanten und damit Uniper können jeden Preis nehmen der deutsche Steuerzahler zahlt jeden Preis.

Die Info kam eben.

Bedeutet im Umkehrschluss, irgendwer wusste davon gestern schon und macht sich gerade die Taschen voll.

Das wird hoffentlich noch Konsequenzen haben.

[Freibauer]

Unklar, was das bedeutet. Außerdem ist das nicht neu und seit Monaten im Gespräch.
Könnte sogar gegenteiligen Effekt haben, weil die Nachfrage nicht zurückgeht..

Endverbraucher bekommen Differenz vom Staat bezahlt...Zwischenhändler was?

[AzadKing]

Ja, keine Ahnung. Gestern nach Marktschluss wurde der Kurs schon nach oben getrieben auf L&S Exchange. Heute morgen vor Markteröffnung auch nochmal fast 2Mio Volumen, da waren/sind "böse" Kräfte mit am Werk.

[Freibauer]

Shorts decken nicht ein - da sind Systeme am Werk - in USA war sowas seit 2021 dauernd zu sehen. Kurs kann bis 15 steigen und dann über Nacht zusammenbrechen...alles möglich...aktuell gibts Kursgewinne +22% Zinsen.. leider zu lang gezögert - und jetzt nix zum Verkaufen...
Ob Fonds verkaufen? Big DATA screent...und hat mutmaßlich den Überblick um sich zu verabschieden, wenn echte Verkäufe reinkommen --und nicht nur Kleinzocker. .mit Fundamentalen Daten hat das nichts zu tun - dafür viel zu schnelle Bewegungen außerhalb der Kernhandelsszeiten.

[HansmirWurst]

Ich bin raus…

[AzadKing]

Ja AMC lässt grüßen dabei dachte ich die bösen Retailer sind da immer Schuld aber mit der Aktie hat der Retail ja nicht viel am HUT. Solche Kurssprünge ohne News, gerade wenn sie im Pre und After Market immer nach oben getrieben um die Richtung zu bestimmen stinken gewaltig. Ich hätte trotzdem nicht Gedacht dass der Kurs so hoch gepeitscht wird, bis 5€ okay, aber bis 6€ und dann jetzt auf 8€ ist schon krank. Zumal die 8€ schon eine Marke ist wo der letzte Abverkauf stattgefunden hat. Ob es noch auf 12,5€ geht? Kann ich mir nicht vorstellen aber die 8€ waren schon außerhalb meiner Vorstellungskraft. Aber 12€ da sind wir ja schon beim 8x der BRD. Wundert mich das die BRD da nichts macht. Schön reinverkaufen und Geld einsacken. Machen Sie natürlich nicht aber man könnte jetzt zumindest die Kapitalerhöhung ankündigen um den Wildwuchs ein Ende zu setzen.

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Aktie fliegt: Das steckt dahinter!
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16236014-uniper-a…

[AzadKing]

Für mich sieht das auch nach einem riesigen Pump & Dump aus. Es entbehrt ja jeder Logik das wir nun bei 8,5€ stehen. Den MarketMakern kommt das sicherlich auch zurecht, dadurch das uniper noch Optionen gehandelt werden kann man sich günstig eindecken mit den 2€ Puts. Selten sowas brachiales am deutschen Aktienmarkt in dem Volumen gesehen.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16234883-uniper-a…

[AzadKing]

Ich mein wir reden hier von fast 200% in 11 Tagen.

[GR46]

Krank was da zu Zeit abgeht. Was wird wohl der 19.12 für News bescheren? Der Russland Konflikt wird eine Frage der Zeit sein, ich denke Q2 23 wird das abkühlen. (Ja, persönliche Spekulation)

[bödel]

der Hauptrun scheint vorbei es zieht Ruhe ein

[bödel]

Ruhe Pause oder der Run beginnt nochmal???

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Rallye: "Der Gaspreis spielt hier keine Rolle" – was dann?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16237346-plus-40-…

[GR46]

Da werden Gewinne mitgenommen, würde ich behaupten, jetzt folgen Panikverkäufe.

[Another-earth]

To the moon und schon wieder zurück...

das ging aber fix

welcome back to reality👎🍻🍻

[FyAT]

Jetzt kann man diese Aktie in den Tal schicken, rette sich wer kann

[ct999]

Ich frage für einen Freund: Geht die Party morgen weiter?

[GR46]

Eine Schande, dass man die bei TR nicht shorten kann. Ich glaube, dass Pferd ist noch nicht tot, da kommt im Dezember nochmal Bewegung rein.

[Doc-Snyder]

Da wird es wieder einige Bagholder geben...

[GR46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.090 von ct999 am 22.11.22 16:40:59

Zitat von ct999: Ich frage für einen Freund: Geht die Party morgen weiter?

Wissen kann man's nie. Ich denke heute Abend wird sich noch mancher konsolidieren, ~5.50 seh ich da in der Entwicklung.

Die ersten Stunden morgen werden zeigen ob die Rakete erneut Zünden kann.

[ct999]

Ok, die Party geht heut Abend bereits weiter

[Doc-Snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.507 von ct999 am 22.11.22 17:42:12

Wollte ich auch gerade schreiben - ganz schön hartnäckig.
Bis jemand weint... 🙈

[AzadKing]

Einfach nochmal einen 25% Intraday reversal nach dem Einbruch. Kann man sich nicht ausdenken.

[GR46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.543 von Doc-Snyder am 22.11.22 17:47:06

Zitat von Doc-Snyder: Wollte ich auch gerade schreiben - ganz schön hartnäckig.
Bis jemand weint... 🙈

Unerwartet. Aber gut, da werden wohl die Pferde gesattelt. Ich bin sehr gespannt wohin die Reise führt...

Überseh ich irgendwas?

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.597 von GR46 am 22.11.22 17:53:25

Ja ich glaube wir übersehen das Scheiße, Fliegen anlockt. Das passiert wohl wenn man die Aktien nicht gleich alle zu 1,70€ abwickelt. Wer weiß welche Ideen da wieder dem ein oder anderen kommen wenn man einen hohen Durchschnitsskurs hat vor der "Hauptversammlung". Vielleicht wird aber auch nur wild gezockt? Hätte man verhindern können/sollen.

[GR46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.678 von AzadKing am 22.11.22 18:02:39

Zitat von AzadKing: Ja ich glaube wir übersehen das Scheiße, Fliegen anlockt. Das passiert wohl wenn man die Aktien nicht gleich alle zu 1,70€ abwickelt. Wer weiß welche Ideen da wieder dem ein oder anderen kommen wenn man einen hohen Durchschnitsskurs hat vor der "Hauptversammlung". Vielleicht wird aber auch nur wild gezockt? Hätte man verhindern können/sollen.

Auch zocken gehört zum Markt. Es waren ja nicht viele Aktien die da in Summe gepusht haben. Nachher ists das Gamestop Prinzip...

Unabhängig vom Kauf werd ich diesen Krimi weiter mit Spannung verfolgen.

Wenn dann im Dezember der Kurs bei 12,44€ steht können wir alle sagen "hätten wir mal".

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.870 von GR46 am 22.11.22 18:29:15

Ja keine Frage, aber bei einer vom Bund aufgekauften Aktie wünschte ich mir ein wenig mehr Seriosität 😜

[GR46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.797.921 von AzadKing am 22.11.22 18:35:06

Zitat von AzadKing: Ja keine Frage, aber bei einer vom Bund aufgekauften Aktie wünschte ich mir ein wenig mehr Seriosität 😜

Naja, die wurde ja nicht ausgewählt...sondern aus der Notwendigkeit heraus.
Der Deal ist safe, wie sollte Uniper Insolvent werden, wenn AAA+ Germoney bürgt?

Für den Tag war es trotzdem ein Jammer nicht shorten zu können.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.799.766 von GR46 am 23.11.22 00:32:57

Warum kann man nicht shorten? Bin normalerweise nur long investiert, aber gestern Abend kurz nach 21 Uhr bin ich über uniper gestolpert. Habe 2 Faktor Zertifikate auf fallende Kurse entdeckt, konnte diese aber nicht kaufen obwohl Kurse angezeigt wurden. Dachte ich sei zu spät und außerhalb der Handelszeit. Stand jetzt hatte ich Glück. Da der Kurs um 10% wieder auf über 7 Euro gestiegen ist. Gestern Abend um 6,50 Euro.

[AzadKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.800.321 von Gufu am 23.11.22 08:14:50

Kenne mich mit Zertifikaten nicht aus, aber bei InteractiveBrokers sind heute keine Aktien zum shorten mehr vorhanden. Die werden alle eingesammelt von jemanden wenn es denn welche gibt. Logisch bei den Preisen mit guten Riskmanagement wird eingesammelt. Gestern kam ja schon der erste Einbruch. Das die Aktie weiter schwankt ist klar aber wenn man Risiko bis 12€ durchstehen kann warum sollte man jetzt bei 7€ nicht shorten?

[Gufu]

Aktien leihen und shorten kenne ich mich nicht aus. Habe eben eine Order auf das Zertifikat gb23tp eingegebenen Limit 71 Cent. Wird aber nicht ausgeführt. Faktor 2 also doppelte Entwicklung. Ganz kleine Position. Bei Kursen von 11 oder 12 ist das Zertifikat quasi wertlos.falls es überhaupt noch aktuell handelbar ist

[faultcode]

23.11.
...
Die geplante Barkapitalerhöhung von 8 Milliarden Euro allein werde nicht ausreichen wird, um Uniper zu stabilisieren, teilte der Konzern am Mittwoch in Düsseldorf mit. Deshalb soll genehmigtes Kapital in Höhe von bis zu 25 Milliarden Euro durch Ausgabe neuer Aktien gegen Bar- und/oder Sacheinlagen geschaffen werden.

Es soll zur Verfügung stehen, um das durch weitere Verluste in diesem und den nächsten Jahren geschwächte Eigenkapital teilweise wiederherzustellen. Zur Zeichnung ist ausschließlich der Bund berechtigt, das gesetzliche Bezugsrecht der anderen Aktionäre wird ausgeschlossen.
...
...Uniper benötigt mehr Geld - Ausgabe neuer Aktien
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktienemission-uni…

[GR46]

25mrd Euro zur Rettung eines Konzerns.
Bei 2,5mrd Marktkapitalisierung

[MonokelBaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.801.989 von GR46 am 23.11.22 12:31:42

Sozialisten und Steuergelder, hat noch nirgends auf der Welt funktioniert.
Lass Sie machen.

[Freibauer]

Von 0,4 Mio. Aktien auf 19 Mrd. - ergo eine minimale Verwässerung...
Daxaufstieg bei dann 100 Mrd € Mkap. Linde wird abgelöst...

[AzadKing]

Wie lange wird es wohl dauern bis die Aktie wieder auf 1,70€ fällt? Die Bundesregierung hätte Farbe bekennen sollen, die Aktie scheint völlig entkoppelt von Unternehmen, News oder was-auch-immer.

[Hoppel21]

Die 25mrd KE ist doch absolut schlecht für den Kurs oder was übersehe ich? Bin eh überrascht was seit ein paar wochen mit dem kurs los ist.

[Another-earth]

Vorsicht,,, verbrennt euch nicht die Finger....

Hier der Grund

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.802.772 von AzadKing am 23.11.22 14:44:24

Zitat von AzadKing: Wie lange wird es wohl dauern bis die Aktie wieder auf 1,70€ fällt? Die Bundesregierung hätte Farbe bekennen sollen, die Aktie scheint völlig entkoppelt von Unternehmen, News oder was-auch-immer.

Wann war die Aktie auf 1,70 € ?

[Felicitas100]

Leute wer hier noch Aktien kauft kann sein Geld gleich verbrennen oder dem Tierschutz schenken Dann hat man wenigstens noch ein Gutes Gewissen dabei.Die Aktie wird wertlos werden.

[ct999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.804.971 von Felicitas100 am 23.11.22 20:23:01

Zitat von Felicitas100: Leute wer hier noch Aktien kauft kann sein Geld gleich verbrennen oder dem Tierschutz schenken Dann hat man wenigstens noch ein Gutes Gewissen dabei.Die Aktie wird wertlos werden.

Und trotzdem ging da gerade ein Kauf auf Tradegate über 500.000 Euro über die Bühne

[irobotik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.805.139 von ct999 am 23.11.22 21:02:08

Trotzdem, das Ding hier ist nichtmal mehr was für Zocker. Sogar Profis kann es schlimm erwischen. Keiner weiss genau, warum plötzlich so stark gestiegen ist, zusätzlich diese Extremitäten an Kursschwankungen. Kann schnell wieder auch um 30% bis 50% abstürzen. Erinnert etwas an Wirecard, bevor es ganz zu Ende war ging der Kurs vom niedrigen Niveau aus nochmal kräftig nach oben. Der letzte Seufzer

[irobotik]

Warum klebt die Scholz Regierung so "liebevoll" an Uniper? Was Uniper bisher getan hat, könnte auch gleich die Bundesnetzagentur im Auftrag der Regierung tun.

[Irrenarzt1922]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.805.238 von irobotik am 23.11.22 21:15:22

Ein Unternehmen (wie Uniper) kann man sehen als ein komplexes Netzwerk von xxx tausend Verträgen
mit Angestellten und Kunden und Zulieferern, Serviceleistern und Kreditgebern usw.
Diese Verträge kann man nicht per Zauberspruch auf jemand anderen übertragen.
Schon gar nicht auf eine staatliche Agentur, die mit der Bearbeitung heillos überfordert wäre.
Ebenso wirkte ein wilder Konkurs äußerst schädlich für alle Beteiligten.
Unterbrechung von Gasversorgung, Zweitrundenkonkurse etc. würden folgen.
Also wird das Unternehmen weitergeführt.
Fehlendes Kapital wird zugeführt.
Gleichzeitig die bisherigen Aktionäre halt verwässert.
Geschenkt wird denen eh nichts.
Die nächste KE wieder zu Nennwert 1,70 EUR/Aktie.
Danach vielleicht NennKapitalherabsetzung auf nahe Null pro Aktie und Extremverwässerung mit erneuter KE.
Wenn die freien Aktionäre mit 1,70 abgefunden würden, wäre es ein Geschenk.
Ansonsten Kursziel Null.
Alles andere ist Zock mit Shortsqueeze zwischendurch.
Wie genannt bei Wirecard und vielen anderen gesehen.

[Irrenarzt1922]

Die Alternative zum staatlichen Kapitalzuschuß für Uniper wäre gewesen,
die Gaskunden für gestiegene Gaspreise jetzt zahlen zu lassen.
Jedoch Preiserhöhungen, auch genannt "Gasumlage", wollte man nicht.
Übernimmt eben der Staat die Firma, streckt Geld vor,
wobei es nebenbei angemerkt wie immer sowieso das Geld der Steuerzahler ist,
und holt sich die höheren Kosten über einen längeren Zeitraum zurück.
Zahlen die Gaskunden statt aktuell mehr eben die nächsten 20 Jahre mehr.
Und zwar erheblich mehr, weil der ineffektive Staats/Beamtenapparat zusätzlich Tribut fordern wird.

[Another-earth]

Moin

Die Sachlageist doch klar

Zum einen shorteindeckungen, zum anderen zieht es immer wieder Hassadeure in solche Papiere.

Auch wenn größere Betrräge gehandet werrden, dann sind es eben Zocker mit dicken Geldbörsen

Die Kleinanlegerstehen zuletzt mit runtergelassenen Hosen da,,, aber ok

ich lese oft in den Foren ,,, mir doch egal ein Zock war es wert

Wer solch eine Einstellung hat wirft auch die 25 cent Flaschenpfand weg und kümmert sich einen Scheiß um Natur, Umwelt und Geldbörse,,, hauptsache Raubbau,,, wenn dann bei solchen Leuten zuletzt der deal platz,,, recht so, nur wer die Schnautze blutig hat, der lernt irgendwann. dass es schnellere und schlagkräftigere Gegener gibt

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Aktie: Drama geht weiter – zurück in den Keller?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16246355-uniper-a…

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.807.119 von Hitman2 am 24.11.22 09:54:58

Ist doch normal ,der Bund kauft aktien für 1,70 €

[irobotik]

Um die 2 kann man kaufen. Davor ist der Kursverlauf wie ein Tanz auf dem Vulkan. Jederzeit sehr starke Verbrennungen möglich. Ideal für finanzielle Selbstmörder

[irobotik]

Wieso hat der Bund 1,70 für ein Pleiten Unternehmen bezahlt? Wie kommt diese Zahl zustande?

[speedy78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.811.253 von irobotik am 24.11.22 22:28:47

Verhandlungsbasis
https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/2022/09/…

[Freibauer]

Möglicherweise bekommt man noch die Chance des Jahrzehntes..

Erst bricht der Kurs wieder ein auf 2-2,5€...dann bricht das Putin Regime zusammen - und in der Folge der Gaspreis, weil Russland den Export wieder aufnehmen könnte (?) - damit werden die Verträge wieder werthaltig....

Der Kursanstieg zuletzt hat nichts damit zu tun. .der verdankt sich nur den gierigen Shortern, die nicht eingedeckt haben...und paar Pennern, die den Kursanstieg nicht genutzt haben um auszusteigen - WEIL SIE NOCH IM VERLUST SIND..

Die gewaltigen Verwässerung durch den Bundesanteil und die Gefahr das blödsinnige langfristige (10J ? 15j ) Verträge mit Flüssiggaslieferanten abgeschloßen werden (weil nicht kapiert wird, das Russland am Ende ist), macht das ganze sehr schwer kalkulierbar...

Habeck schließt Januar ab ..bis 2033 ---und März geht Russland platt und bittet die Lieferungen wieder aufzunehmen...
Dann wäre Uniper doch nix wert...---und die ganze Geschichte ein Doppelwums!

[Mammuste]

Die Wahrscheinlichkeit, dass es einen geordneten Zusammenbruch gibt - mit einer Regierung die tragbar ist und eine innere langfristige politische Stabilität vorliegt ist m.E. sehr gering. Nachhaltig ethisch zu wirtschaften ist damit nahezu unmöglich.

[willimiller1]

Der blanke Horror:Laut Dzieciolowski droht der fundamentale Wert der Uniper-Papiere bei einer massiven Verwässerung für die Altaktionäre von wohl 99 Prozent unter 1 Euro zu sinken. Altaktionäre sind von den Kapitalerhöhungen nämlich ausgeschlossen. Dzieciolowski kappte sein Kursziel auf 1,70 Euro und blieb beim Votum "Sell". Ayral hat Uniper mit Ziel 2,20 Euro auf "Underweight"./ag/mis

Wer immer noch glaubt die Aktie sei ein Schnäppchen ,dem ist nicht mehr zu helfen.Ein Unternehmen welches JEDEN TAG auf Kosten der Steuerzahler 200 MIO benötigt um zu überleben dieses Unternehmen ist tot!-------Ein 3 faches Hoch auf unseren Vernichtungsexperten Habeck!

[FyAT]

Les jeus sont faif rien ne VA plus
Game over

[Freibauer]

Die Aktie ist nie ein Schnäppchen. Solange die genaue Vertragsbedingungen nicht bekannt sind.
Abgesehen davon über 2,7€ eh zu teuer.

[FredGuard]

Uniper-Aktie fällt zweistellig nach negativem Analystenkommentar ...

hört doch mal mit den Kommentaren auf Die Wahrheit will keiner hören.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/rally-nicht-gerech…

[Hitman2]

Uniper

Uniper: Auf Rallye folgt Crash – "fundamentaler Aktienwert unter einem Euro"?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16251572-hochvola…

[minden81]

[minden81]

[minden81]

heute erholung um über 27%, ganz nice fuer die welche noch aus versehen long sind ^

[Freibauer]

Wer short ist - kann das oft nur 48 Stunden sein - daher die hohe Schwankungen...
Einige die seit 20€ short sind zahlen lieber die Zinsen für die Position, als sie bei 3/5€ zu schließen...

Was dazu führt, das es ab und zu einer Überhang gibt der s.o. eingedeckt werden muss...egal ob Überzeugung vorhanden ist oder nicht. ..bzw. der Kurs bei 3€ oder 10€ ist.
Es gab eine Story (Gaspreissturz) oder Wiederaufnahme Gaslieferung Russland, die die Aktie werthaltig gemacht hätte und einen Anstieg auf 10€+ gebracht hätte, aber offensichtlich zerstört Russland sich lieber selber (wirtschaftlich - moralisch eh tod)) ,als die Niederlage einzugestehen.

Also alle Beteiligten viel Spaß beim spielen....aller Erfahrung nach dürfte spätestens Januar der Kurs in der Nähe der 1,7€ sein.

[Hitman2]

Uniper

So geht man mit den Kurssprüngen um
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16262150-uniper-a…

[Hitman2]

Uniper

Uniper leitet Schiedsgerichtsverfahren gegen Gazprom ein - Trennung von Unipro
https://www.ariva.de/news/uniper-leitet-schiedsgerichtsverfa…

[mamueba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.837.722 von Hitman2 am 30.11.22 15:31:52

Auf ein Verfahren wegen Nichteinhaltung der Lieferverträge warte ich schon seit der ersten Drosselung der Gaslieferungen.

[Hitman2]

Uniper

Uniper-Aktie: Das könnte ganz bitter enden
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-12/5773106…

[Freibauer]

Gazprom verklagen...können sie es gleich mit Nordkorea versuchen...
Gazpromaktien auch bei Null..

Wer zum Teufel hat die Aktie nicht bei >6 € verkauft?

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.843.869 von Freibauer am 01.12.22 11:22:38

Uniper bewegt sich in Richtung 1,70

[FyAT]

Das entwickelt sich zu einem Penny Stock zum zocken

[boersentrader02]

!

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[Bayern888]

Während die Kleinanleger panikartig momentan verkauft haben sind über live orderbuch sehr hohe Stückzahlen in Kauf eingestellt worden! Ich denke dass das Insider sind und hier ist eine starke Gegenbewegung nach oben möglich.

[cannagourmet]

Ja,? zu welchem kurs sind den wievieler kauforders gesetzt worden?
auf welcher seite siehst du das ?