Vivacon - 100% Chance mit Ansage ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[dieter525]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.005.015 von ABZMuenchen am 08.06.06 13:04:53

Hallo,
ich denke schon, dass man nach den heutigen Nachrichten die Gewinnschätzungen reduzieren kann.

Damit haben sich die Daten für die ursprüngliche Gewinnschätzung
doch deutlich geändert.

Anstatt 500 Mio jetzt 300 Mio bedeutet 200 Mio weniger Eigenkapital für die Londoner Gesellschaft.
Man muss also die Gewinne, die aus der Verbindung zu dieser Tochter kommen sollten, um 40% reduzieren.

Ausserdem die gescheiterte Geschäftsbeziehung zum kanadischen Pensionsfonds, dies war bisher ebenfalls im Kurs mit eingepreist.

Ich hoffe, dass die heutigen News mehr oder weniger den bisherigen Kursrückgang begründen und nicht zu weiteren deutlichen Kursrückgängen führt.

Gruss
Dieter

[ABZMuenchen]

Für den Pensionsfonds sollten in diesem Jahr ca. 500 Mio investiert werden (inklusive FK); schafft es Vivacon, dass Kapital der VGP vollständig zu investieren, stehen sie paradoxerweise sogar noch besser dar als zuvor, da der synthetische Reit in den Schätzungen bislang noch nicht berücksichtigt ist. Folglich abwarten, da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen!

[Goldhase2005]

ist ja niedlich, wie ihr euch hier mut macht!

[Goldhase2005]

an alle schlaumeier:


DIE PARTY IST VORBEI !

[dieter525]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.006.560 von ABZMuenchen am 08.06.06 13:56:43

Bei allem Optimismus und egal wie man das Blatt dreht oder wendet, nach den heutigen Meldungen ist die Ausgangslage erheblich schlechter als zuvor.

Schliesslich hat sich das potentielle Absatzvolumen an die VGP um 40% ermässigt. Hinzu kommt dann noch der Wegfall des Volumens an den Pensionsfonds, womit man ja bisher gerechnet hatte.

Die jüngsten Veränderungen haben die bisherigen Planungen der Vivacon fast auf den Kopf gestellt.... und all dies war bisher im Kurs "eingepreist".

Man kann nur hoffen, dass mit dem weiteren 10%igen Kursabschlag nun alles Negative raus ist.

Gruss
Dieter

[Immobiler]

Die Immobilien-Zeitung von heute schreibt im Newsletter:

Direkt nach dem IPO plant die Vivacon AG, aus ihrem Bestand der von ihr initiierten Gesellschaft zwei Immobilienportfolios mit einem Gesamtvolumen von rund 184 Mio. EUR anzubieten.

Ich hatte es bisher nicht so verstanden, dass es um die Vivacon-Immobilien geht. Ich dachte, dies seien zwei sonstige Portfolios. Wenn es tatsächlich so ist, würde Vivacon fast den ganzen Handelsbestand verkaufen - dann muss dringend etwas passieren. Die Erbbauzinsen und 2% AM-Gebühren reichen dann aber für die EPS-Prognose vorne und hinten nicht mehr.

[mikaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.010.675 von Immobiler am 08.06.06 16:49:28

ich jedenfalls habe mich verabschiedet....lieber hasenfuß als verarmt.....

[tomcat]

geile party, bald sind wir bei 23

[toschio]

die Glaubwürdigkeit der herren leffin und herbrand haben heute
schwer ( sehr schwer ) gelitten !!!!!!!!!!!!!!!!

wer nimmt denn, die zukünftigen aussagen dieser herren, noch ernst ??
ich jedenfalls nicht !!...........500 Mio € marktkapitalisierung haben
sich in 3 wochen in luft aufgelöst!!

die ganze dummheit sieht man aber auch darin.......dass der herr herbrand ( seines zeichen vorstand bei vivacon und damit insider )
einen call auf viva mit basis 45 € kauft, obwohl er ja eingeweiht war.

wir stehen jetzt bei 23 € !! danke vivacon für die großmundigen aussagen eines herrn leffin, der sagte wir stehen erst am anfang, in einem rießigen wohnungsmarkt in deutschland der privatisiert werden kann........
der markt und auch ich haben kein vertrauen mehr in vivacon und seine vorstände !!!!!!!!!!!!!!!!!!
großes maul und nichts dahinter.......sagt man im volksmund.

ein herr gerlach lacht sich krank und hatte wohl auch recht !!!
toschio

[schroet^]

was muss ich hier lesen???

ein geschäft mit den vertretern des pensionsfonds ist nie zustandegekommen?

das ist hart. die gesamte fantasie hat sich darauf begründet...



kz kurzfristig 15 euro... (wenn es mal reichen sollte)

cu all, da.schroet^

[schroet^]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.011.462 von schroet^ am 08.06.06 17:17:29

nachtrag:

zumindest ging die fantasie seit sommer letzten jahres von diesem grundstein aus.

bemerkenswert ist es, dass vivacon angeblich bisher keine aktiven geschäfte mit dem partner vollzogen habe, und trotzdem diesen hohen bestand aufbauen konnte.

weiterhin ist, sofern das ipo nicht floppt, davon auszugehen, dass vivacon auch wenns nen stiefkind ist, einen potenten partner bekäme. die reits tun ihr übriges.

trotzdem ist das vertrauen, wie man sieht deutlich weg. darum mein rat: finger weg -- zumindest kurzfristig -- im bereich unter 20 euro nen fall für die watchlist und bei 15 euro ein kauf


so long, schroet^

[dieter525]

Ich muss mein vorheriges Posting korrigieren:


heutiger Kursabschlag: 20%!!


Wo findet die Aktie einen Boden??

Offensichtlich war die heutige Meldung negativer als befürchtet...

Gruss
Dieter

[x50y]

tja eine so eine Reaktion nahe den 50€ hätte ich verstanden
aber so

wird ein Fall fürs HardCore-Zock Depot

Kauf im Schnitt 25€ Stopp 50% drunter

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.011.952 von dieter525 am 08.06.06 17:35:27

Ich denke, jetzt wird langsam deutlich, was übrig bleibt.:

Vivacon hätte - würden die 184 Mio. €-Portfolios verkauft - nur noch sehr wenig Immobilienbestand. Die Objekte wurden eingekauft und sind natürlich zum Großteil fremdfinanziert - bleibt also nicht viel. Wenn die Immobilien verkauft werden, muss der Verkauf unter Berücksichtigung der Erwerbsnebenkosten abgewickelt werden und werden so schon einmal 4-5% teurer. Die Immobilien sind weg, es gibt keine Mieteinnahmen mehr, allerdings werden wahrscheinlich auch die Verbindlichkeiten aus dem Kaufpreis abgelöst (wenn der Kaufpreis entsprechend hoch ist). Es gibt noch einige Wohnungsprivatisierungsmaßnahmen und ein paar PS-Wohnungen - weiß eigentlich jemand, wieviel diese Sachen zum Ergebnis beitragen? - oder (rein hypothetisch) ist das PS-Abenteuer nur ein Imagespaß, der mehr kostet als er bringt. Nicht zu vergessen sind natürlich der Cashbestand und die Einnahmen aus Erbbauzinsen - Geld ist also noch mehr als genug da aber gegenwärtige Geschäfte sind z.Zt. nicht angesagt.

...und natürlich eine Vision - aber ich verdiene doch nicht mehr Geld, wenn ich die Immobilien von einer Gesellschaft in die andere schiebe, mich an ihr beteilige und mich dann an der Dividende erfreue. Irgendjemand muss doch am Ende der Blödmann sein, der die Zeche zahlt - vielleicht haben das die potenziellen Instis bei VGP Plc gemerkt, die deswegen nicht mehr in Scharen der Vivacon hinterherlaufen.

Kleiner Gedankenspaß am Rande:

Die Realquadrat (WKN 587 930) hat auch ungefähr 40 Mitarbeiter (viele ehemalige und erfolgreiche Corpus-Mitarbeiter). Die verwalten (nicht besitzen) auch 4.000 WE, setzen Projektentwicklungen um, sind als Aufteiler tätig und haben ein - vom Grundgedanken her - interessantes Maklerlizenzmodell entwickelt. Die Vorgeschichte (GIVAG) ist nicht sonderlich klasse aber der Laden ist mit rund 9,5 Mio. € bewertet - vergleicht das mal mit Vivacon...

[mikaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.011.462 von schroet^ am 08.06.06 17:17:29

das ist genau der punkt....

[aktieninvestor2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.012.563 von Immobiler am 08.06.06 17:58:07

Da wurde aber vor kurzem ordentlich gekauft in FRA!Boaahhhh!

[Immobiler]

Ergänzung bevor ich mich ins verlängerte Wochenende verabschiede um morgen die Ecuadorianer in Gelsenkirchen zu unterstützen:

Was heute wieder an Geld "vernichtet" wurde, ist absolut dramatisch. Beinahe noch dramatischer ist das Problem, dass der gesamte Immobilienbereich jetzt wahnsinnig an Glaubwürdigkeit verloren hat. Der deutschen Immobilienaktie hat das mit Sicherheit nicht geholfen!

Grundbesitz Invest war schon fast vergessen, schon haben wir das nächste Thema, in dem viel versprochen und ein bißchen weniger eingehalten wird.

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.012.637 von aktieninvestor2006 am 08.06.06 18:00:18

das sind doch peanuts die in frankfurt umgehen

[aktieninvestor2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.012.904 von tomcat am 08.06.06 18:14:00

Wenn einer über ne halbe Million Vivacon Aktien kauft sind das für mich keine peanuts.....500 Stück wären peanuts!

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.009 von aktieninvestor2006 am 08.06.06 18:20:58

Wattt ? Dein RT System ist hin


Eine Klarstellung seitens Vivacon wäre jetzt bitter nötig ! Ich hoffe da kommt was die nächsten Tage

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.009 von aktieninvestor2006 am 08.06.06 18:20:58

"einer" im heutigen orderbuch kann ich nichts sehen von einer block-order in frankfurt

[tomcat]

bin zu 25,50 rein. zum glück die reißleine bei 25 gezogen. warum hab ich vorher bloß nicht die news gelesenklarstellung wäre dringend notwendig. zurzeit einfach eine blackbox. eine bewertung ist wohl kaum möglich

[dieter525]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.151 von tomcat am 08.06.06 18:28:10

Sehe ich genauso.

Mit dem vorgezogenen IPO in London hat sich Vivacon einen Bärendienst geliefert....

Jedenfalls ist dieses hektische Vorgehen nicht nachvollziehbar, wenn doch alles so gut läuft....

Chartmässig ist nun die Aktie bis zunächst 15 Euro nach unten offen....

Prost Mahlzeit!!!

Gruss
Dieter

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.151 von tomcat am 08.06.06 18:28:10

Ich bin trotz der News bei 25€ weil mir sämtliche schlechte News bei Kurshalbierung eingepreist schienen.

Die Stimmung verhält sich proportional zum Aktienkurs, d.h. schlechter Kurs = schlechte Stimmung

Wenns wieder nach oben geht sieht die Welt wieder besser aus
Via steht und fällt doch nicht nur mit dieser einen Meldung.

[aktieninvestor2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.081 von tomcat am 08.06.06 18:25:12

Gegen halb sechs!

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.369 von dieter525 am 08.06.06 18:37:22

Imho wird der Kurse auch wegen des IPO`s gedrückt um billiger an Teile zu kommen. Die Preisfindung dürfte auch irgendwie mit dem Kurs der Vivacon Aktie zusammen hängen

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.372 von x50y am 08.06.06 18:37:32

hi x50y,

glaubst du wirklich dass sich der kurs noch einmal erholt ???????????

den gerlach haben wir alle ausgelacht und verspottet, auch ich........
aber der mann hatte den durchblick, nur wollten wir das nicht wahr haben !!!!!...........was sich im nachhinein als großer fehler erwiesen hat. was leffin & co hier abziehen ist Betr.. und eines M-Dax
unternehmens nicht würdig !!!! das alles erinnert mich an die WCM.

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.443 von aktieninvestor2006 am 08.06.06 18:42:01

in fra sind bisher knapp 140.00 stück umgegangen. check mal deinen trader

[alexmay]

..irgendwie erinnert mich hier doch einiges an die gute
alte wcm......

..ob der kauf der call´s eine finte war...??

besonders ärgerlich: der schlaumeier (gerlach) sitzt im keller und lacht sich schlapp.......

[mikaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.771 von alexmay am 08.06.06 19:01:58

gerlach hat sich doch mit was ganz anderem beschäftigt.....schlapp lachen wird er sich trotzdem.....

bin gespannt, wie`s weitergeht und viva und die analysten stellung beziehen....

[SupermarioWin]

Ratet mal, wer heute 2.500 Stück in der Eröffnungsauktion geshortet hat??



Hochgepusht und völlig überbewertet der Dreck

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.013.771 von alexmay am 08.06.06 19:01:58

DE000CZ99812 mit dem schein hat der herbrand und die ries auf jeden fall auch keinen spass. in etwa -70 prozent vom hoch bei 0,6€
aber was bringt uns das jetzt schon....


pk

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.014.413 von pepschmierkasulke am 08.06.06 19:40:36

nachtrag.0,6€ war in etwa der durchschnitliche kaufpreis der damen und herren.


pk

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.014.336 von SupermarioWin am 08.06.06 19:36:19

Ja heute wurde sicher viel geshortet
wird bald einen fetten Squeeze geben

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.014.478 von x50y am 08.06.06 19:45:56

Kinder des Kapitals, Freunde des schnellen Geldes!
Konnte mir nicht verkneifen, eine Posi bei 22€ zu erwerben, war ja ein Hammerabsurz heute abend. Könnte allerdings morgen nach kurzem Afbäumen nochmals 10% runter gehen, heisse Geschichte..
Treibt sich hier eigentlich jemand namens vivaconpolly rum, der dürfte heute bitter weinen

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.015.719 von djimmi am 08.06.06 21:00:52

wer weiß wo noch überall SL´s platziert sind. Kann weiter runter gehen, bis unter 15 €.

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.014.478 von x50y am 08.06.06 19:45:56

vor dem wochenende werden bestimmt einige noch ihre shorts schließen

[Goldhase2005]

die grösste blase seit internet und biotech!


der kurs wird weiter implodieren!




den feinen herren glaubt jetzt doch keine sau mehr!

[tomcat]

für alle gebeutelten

DJ ANALYSE/Citigroup startet Vivacon mit "Buy" - Ziel 34 EUR
=== Ersteinstufung: "Buy"
Kursziel: 34 EUR ===

Unter den deutschen Immobilienunternehmen sei Vivacon dasjenige, das am
meisten von der hohen Nachfrage nach deutschen Wohnimmobilien profitiere. Das
Management des Unternehmens steigere dessen Wert noch mit Hilfe kleinerer und
mittelgroßer Transaktionen, die Pachteinnahmen mit sich brächten.

DJG/DJN/cln/raz

(END) Dow Jones Newswires

June 09, 2006 02:24 ET (06:24 GMT)

Copyright (c) 2006 Dow Jones & Company, Inc.

060906 06:24 -- GMT

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.019.662 von tomcat am 09.06.06 08:34:19

diese völlig überzogene Panik bietet eine tolle Einstiegsgelegenheit. Sobald Vivacon einen neuen Partner präsentiert hat sich die "bad news" relativiert

Die "Kursziel 0" Schreier waren immer schon ein guter Stimmungsindikator für einen Trendwechsel

[djimmi]

Hallllllllloooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Niemand da, alle ausgestoppt, dass ist ja die Hammermeldung...

Citigroup kauft den Laden heute auf

Ne, mal im Ernst 10% sind heute noch drinn

Hammer

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.020.849 von djimmi am 09.06.06 09:36:13

Hallo Dezi,

das mit den 15 habe ich gestern noch gesehen, heut sieht die Geschichte allerdings insbesondere fundamental anders aus...

Ich meine, Citigroup ist nicht irgendwer und das die Amis scharf auf deutsche Imos sind ist auch klar..

Vielleicht sehen wir heute noch die 30€, ich meine , das Ding ist ja brutal markteng,oder

[djimmi]

Bei 24€ weggestoppt, schaue aber noch einmal vorbei...

[x50y]

bin heute zum ersten Raus. Die +10% waren einfach zu verlockend. Vielleicht gehts in Panik unter die 20€ oder sonst bin ich mittels Stoppbuy bei 25e wieder dabei

[anna_1]

ich bin nun einmal eingestiegen ..die Kurse sind erstmal am Tief angekommen.

In ein paar Tagen hat sich die Aufregung gelegt und dann werden sogar noch die shorties gegrillt.

[Goldhase2005]

anna, oh, anna,




never catch a falling knife!

[Sebi]

Bye Bye Vivacon,
bin seit über 2 Jahren dabei gewesen, aber habe heute für 24 komplett verkauft. Vor ein paar Wochen wären es noch über dausend prozent gewesen, aber hätte wäre wenn, ist nur noch die hälfte, aber besser so als sich in ein paar wochen/tagen/monaten festzustellen, dass es noch weniger wird... Fakt ist, dass:
1. Vivacon wohl aus dem MDAX so schnell wie sie aufgenommen wurden, auch wieder rausfallen werden.
2. Alle Analysten die Gewinnprognosen senken müssen.
3. Am Kapitalmarkt nach dem Deal mit dem Pensionsfonds die REputation erheblich angeschlagen ist. Man beachte die Diskussion mit dem Gerlach vor 9 Monaten, ich möchte wetten, dass das bald wieder hochgekocht wird.
4. Für mich der entscheidene Grund heute zu verkaufen. Ersteinmal verpacken die diese wirklich entscheidende News mal eben so in die IPO adhoc. Ich muss zugeben, ich habe das heute erst gelesen, hab es gestern gar nicht mitbekommen. Allein das ist eine Sache, die nicht offen gemeldet wurde, ja und wenn die HYPO das alles schon wusste (hallo??) und das nicht überraschend findet, liegt es auf der Hand dass diese Tatsache schon länger bekannt war und es offensichtlich absichtlich verschwiegen wurde. Das Vertrauen ist nicht mehr vorhanden.
5. Nicht zuletzt finde ich es für eine Gesellschaft die Immos kauft und verkauft usw. erstaunlich, dass sie jemanden der so 2 Mrd. anlegen will nichts andienen kann. Das grenzt ja an GEschäftsverweigerung, bzw. sagt über die Kompetenz des Managements einiges aus.

Trotzdem Danke für die 20 EUR Kursgewinn, die ich heute realisiert habe. Viel Glück wünsche ich den Aktionären die noch drin bleiben oder diese Kurse zum Nachkaufen nutzen wollen....

Sebi

[mikaru]

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Stimmrechtsanteil des britischen Hedgefonds Lansdowne Partners Ltd an der Vivacon AG (Nachrichten/Aktienkurs), Köln, ist unter die meldepflichtige Schwelle von 5% gesunken. Dieser beträgt nun 4,97%, wie der Immobilienkonzern am Freitag in einer Finanzanzeige in der "Financial Times Deutschland" mitteilte.

DJG/DJN/brb/rio

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.022.138 von Goldhase2005 am 09.06.06 10:44:04

bin halt eine dumme Blondine


Eine (aber ruhig auch einer) muss doch Eure Aktien aufkaufen, wie könntet ihr sonst so schöne Gewinne einfahren.

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.023.474 von anna_1 am 09.06.06 11:38:01

so GOLDHASE bin wieder raus. HASE DU HATTEST RECHT

die ersten Spatzen erzählen etwas von INSOLVENZ

(zumindest, kann die bald mein Freund anmelden, es war nämlich sein GELD )

[x50y]

super wenns so weitergeht komm ich heute schon unter 20€ rein und hätte mir 25K an Verlusten gespart

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.023.819 von x50y am 09.06.06 11:51:58

mit SHORTS gewinnst DU hier mehr

FREIE FALL auf 1€

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.027 von anna_1 am 09.06.06 11:59:59

Bei dem heißen Wetter sind shorts auch viel angebrachter

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.027 von anna_1 am 09.06.06 11:59:59

es gibt kein halten mehr, wenn es so weiter geht dann sind heute noch 17€ drin , ach was sag ich 7€ (ups meinte CENT natürlich)

[Goldhase2005]

das teil brennt ja lichterloh!

[djimmi]

So sind die Amis, erst friedlich Töne anschlagen und versöhnen und dann Bomben schmeissen, die kennen nur eine Moral
Koooooooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhllllllllllllllllllllllllleeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.164 von djimmi am 09.06.06 12:04:56

Aber heute Abend kann sich DEUTSCHLAND dann wieder warm anziehen,
wenn es die Packung von COSTA RICA gibt

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.220 von anna_1 am 09.06.06 12:06:51

Das muß ja weh tun, wenn man mal ein paar Euros verliert, daß man gleich im Stakkato-Takt soviel Unsinn zusammenschreiben muß.

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.461 von waganjan am 09.06.06 12:18:43

ja ich habe Schmerzen, die kannst Du dir nicht vorstellen

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.542 von anna_1 am 09.06.06 12:22:06

Diese Art von "Schmerzen" will ich mir auch lieber nicht vorstellen.

Erst hier die große Kurserholung ausrufen, und direkt danach (nachdem man ausgestoppt wurde/verkauft hat) dann die 1 Euro - Short-Postings. Das ist doch alles ein durchsichtiger Mumpitz, aber eben absolut typisch für das durchschnittliche Niveau in diesem Board.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.369 von anna_1 am 09.06.06 12:13:46

frauen und fussball...nunja

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.024.715 von Tippgeber1 am 09.06.06 12:29:16

(wir) die Frauen sind Weltmeister

und die Männer brachen schon die BESTE Ausstellung gegen COSTA RICA
so wie sich die Nation um die Wanden von Herrn Ballack sorgt

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.025.018 von anna_1 am 09.06.06 12:40:49

frau du meinst waden, dann stimmts schon.
ansonsten recht ordentlich für eine frau.


knuddel
Tippgeber

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.025.058 von Tippgeber1 am 09.06.06 12:43:43

jo, war wohl etwas schnell

..und ich meinte auch nicht "brachen" sondern "brauchen"

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.025.058 von Tippgeber1 am 09.06.06 12:43:43

.......hallo tippgeber1


was meinst du zu dieser Vivacon.........?????? wie geht es weiter ?

wars das mit viva ? und dem geschäftsmodell ???

was meist du dazu ?


viele grüße toschio = blind

[Tippgeber1]

@alle

es ist wie immer, wenn vivacon fällt, dann tauchen in steter
regelmässigkeit die auf, die vor jahren den einstieg verpasst
hatten. dann könnne sie zumindest einen teil ihrer verlorener
gewinne besser verarbeiten. so ist das nun mal an der börse,
da gibt es neider, die hin und wieder auftauchen.

zu vivacon selber: beide meldungen gestern zu veröffentlichen,
war mehr als unglücklich. dadurch entsteht ein falscher bild.


1. wenn mit einem fonds, aufgrund von dortigen strukturproblemen,
keine geschäfte zu machen sind, dann ist die entscheidung von
vivacon natürlich goldrichtig gewesen. es bringt nichts, sich
mit fonds zu belasten, mit denen geschäfte nicht möglich sind.
in einem fallendem markt das allerdings mit der anderen mitteil-
ung zu koppeln, war mehr als unglücklich.


2. abz hat die sache schon treffend auf den punkt gebracht als
er geschrieben hatte: "schafft es Vivacon, dass Kapital der VGP
vollständig zu investieren, stehen sie paradoxerweise sogar noch
besser dar als zuvor, da der synthetische Reit in den Schätzungen
bislang noch nicht berücksichtigt ist. Folglich abwarten, da ist
das letzte Wort noch nicht gesprochen".


3. gerlach hier wieder "aufzukochen", halte ich übrigens für fahr-
lässig und dumm, denn es hat nicht mit den jetzigen aktuellen
ereignissen zu tun.


4. vivacon vertrauensverlust vorzuwerfen, nur weil diese
konsequent gehandelt haben, halte ich auch für absolut
verfehlt.


fazit: es war ungeschickt von vivacon beide meldungen fast
zeitgleich zu veröffentlichen. dadurch entstand ein falsches
bild, das vivacon durch rasche aufklärung korrigieren sollte.

insgesamt sollten wir abwarten. ich bleibe bei meiner positiven
einschätzung für vivacon. man hat nur einen partner, der nichts
taugte, durch etwas besseres ersetzt. das scheinen viele hier
nicht wirklich realisiert zu haben und konstruieren abenteuer-
liche geschichten hier. und die 300 mio. kann man später auch
noch weiter aufstocken. also absolut kein grund zu irgendwelcher
gearteter panik, wie hier von fast allen usern geschehen.

ruhig und sachlich bleiben. panik ist hier ein schlechter ratgeber.
allerdings hätte vivacon das ein wenig zeitversetzter kommunizier-
en sollen, damit der markt es besser hätte verarbeiten können.
diese kritik gab ich auch an vivacon weiter und ist dort angekommen.


alles wird gut, ich bleibe zuversichtlich!


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.025.113 von anna_1 am 09.06.06 12:47:01

das ist die aufregung vor dem spiel.....
ich sehe dich schon hin- und herlaufen...


knuddel
Tippgeber

[Goldhase2005]

tippgeber, du bist und bleibst ein verblendeter fan!

sieh den tatsachen mal lieber ins auge!

allein der vertrauensverlust ist nicht so einfach mal verdaut!

die aktie wird weiter gen süden laufen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.025.507 von toschio am 09.06.06 13:03:27

toschio,

wir können nicht alle paar tage vivacon infrage stellen,
nur weil du deine nerven nicht unter kontrolle hast und
dich hier von den shorties durch das dorf treiben läßt.
alles wird gut mein freund und wir sollten froh sein,
dass wir nunmehr den fonds los sind, mit denen nichts
zu machen war. klotz am bein. nunmehr können wir
wieder besser laufen und frei durchatmen!

siehe es mal so und geniesse jede sekunde des lebens.



Grüssle
Tippgeber

[alexmay]

tja, da haben leffin und herbrandt jeweils in wenigen tagen mal eben schlappe ca. 47 mio euro "verloren".......(entg. gew.)

versuchen sie den rest noch zu retten?????

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.262 von Goldhase2005 am 09.06.06 13:32:43

hasi,

du bist ja nun gerade diejenige, die hier nahzu immer mit ihren
kursprognosen danebengelegen hatte und sich in steter regel-
mässigkeit hier lächerlich machte. unabhängig davon, gönnne
ich dir nun auch mal einen erfolg, sonst wäre es auch zu
frustrierend für unser häschen.



Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.389 von alexmay am 09.06.06 13:37:56

Benutzername: alexmay
Registriert seit: 15.10.2003 [ seit 968 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 09.06.2006 um 13:35
Erstellte Themen: 68 [ 4 - Verhältnis Postings zu Threads ]
Alle Threads anzeigen
Erstellte Antworten: 243 [ Durchschnittlich 0,2511 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen


nur 242 postings und davon mit jedem 3,5 posting einen neuen
thread eröffnet. das klingt rekordverdächtig


fazit: marsch marsch, mach mal wieder nen thread auf,
machste doch so gerne.



Grüssels
Tippgeber1

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.595 von Tippgeber1 am 09.06.06 13:47:29

junge was ist los?
hast du probleme mit der realität?
zu lange in der sonne - verluste ?

was pfeiftst du mich so an?

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.263 von Tippgeber1 am 09.06.06 13:32:44

danke für die antwort .........aber da muss ich dir widersprechen ! !

meines erachtens gab es den canadischen fonds erst gar nicht und war
wohl von viva erfunden um den kurs hochzuziehen um damit kasse zu machen und die aktie in den m-dax zu drücken ! außerdem hat man sich damit für verkäufer von imo-porfolios interresanter gemacht.

ich bin immer noch mit einer relativ gr. summe in viva investiert und habe wie alle anderen auch viel geld ( buchgeld ) verloren....aber auch etwas dazu gelernt.

da wo geld und gier im vordergrund stehen wird es immer wieder solche
blender und schwätzer wie bei vivacon geben !!!!!!!

......und einen call zu kaufen.........mit diesem insiderwissen im
hinterkopf........zeugt nicht gerade von clevernis

ich werde einem herrn leffin........noch nicht mal mehr die Uhrzeit
glauben !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mikaru]

ich denke, viva hatte ggf. vorverträge, absichtserklärungen und den üblichen allg. kooperationskram, aber eben keinen konkreten, verpflichtenden vertrag....daher denke ich , dass deine vermutung (überhaupt keine verträge ) falsch ist....so dreist können auch die vivamänner nicht sein.... verschwiegen wurde dies alles, was ich sehr bedenklich finde. ich überlege derzeit, ob ich weitere schritte gegen viva einleite....

[Vivaconpolly]

@ Goldhase hast du eigentlich nichts besseres zu tun als überall deinen Senf dazuzugeben?Du hast das Geschäftsmodell der Viva nicht verstanden und wirst es auch nicht verstehen.Du bist einer der ersten der wieder seinen Mund halten wird wenn es wieder aufwärts geht!und das es aufwärtd geht das steht zu 100% fest.
@ Tippgeber
Ich bin voll und ganz deiner Meinung und bin weiter voll in Viva investiert und bleibe es auch,auch wenn momentan es wirklich bescheiden aussieht.Aber das wird schon wieder.Am Ende des Jahres wird abgerechnet und dann stehen wir deutlich über 50€.Also kaufen kaufen kaufen.Und viele Vivas!!!!

[Olel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.652 von alexmay am 09.06.06 13:50:31

Tja, so ist er der Tippgeber. Immer ein gutes Wort für jeden dabei... Und die "Argumente" mit denen jemand schlecht geredet wird, werden auch immer schlechter: weil das Posting-zu-Thread-Verhältnis nicht stimmt - bitte! Merkst Du noch was?

Zu Vivacon:

Ob man nun gleich von Insolvenz sprechen muss, weiß ich ja nicht, aber das Wort "dramatisch" ist im Zusammenhang mit den letzten Meldungen sicher nicht fehl am Platze. Die massiven Kursverluste werden uns Kleinanlegern mal wieder im Nachhinein klar...

Es ist mir absolut schleierhaft wie man so vernarrt in eine Aktie sein kann, dass mal selbst jetzt noch davon spricht, dass sich eigentlich ja nichts großartig geändert habe. Und den Vogel schießen ABZ und Tippgeber ab, wenn sie behaupten, dass Vivacon jetzt noch besser dasteht, als vorher.

Sie hätten "einen Partner, der nichts taugte" ersetzt und bräuchten sich jetzt nicht mehr "mit fonds zu belasten, mit denen geschäfte nicht möglich sind". Hast Du vielleicht mal daran gedacht, dass es nicht der Fonds war, mit dem keine Geschäfte zu machen waren? Oder das es vielleicht nie einen Fonds gegeben hat (der seinen Namen nicht nennen wollte...).

Ohne Worte!

Ole

[anna_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.027.792 von Olel am 09.06.06 14:50:31

...uns Kleinanlegern

Ich dachte, hier sind die Leute, die den Kurs bestimmen können. Egal, in welche Richtung.


und nun muss ich annehmen, hier wird nur mit Taschengeldern gehandelt.

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.027.792 von Olel am 09.06.06 14:50:31

Sie hätten "einen Partner, der nichts taugte" ersetzt und bräuchten sich jetzt nicht mehr "mit fonds zu belasten, mit denen geschäfte nicht möglich sind". Hast Du vielleicht mal daran gedacht, dass es nicht der Fonds war, mit dem keine Geschäfte zu machen waren? Oder das es vielleicht nie einen Fonds gegeben hat (der seinen Namen nicht nennen wollte...).

der herbrand dachte dann ganz frech.............die anleger sind ja so dumm.............die merken das sowieso nicht.......da kaufe ich mir mal einen call...........die dummen werden die aktie schon wieder hoch
kaufen........so " unwissend " ist normalerweise noch nicht mal ein
angehender BWL-student im jahre 2016.......der jetzt gerade in der 5.
klasse ist........und von seinem späteren studium noch gar nichts weiß

was nützen dir 100.000 volt.....wenn das glühbirne kapppputtttt ist

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.119 von toschio am 09.06.06 15:07:02

ich kaufe .....die glühbirne !!

[Ralle1974]

Oh man... war das schön ruhig hier Thread vor noch einem Monat! Jetzt sind wieder die ganzen Weltuntergangsvorherseher da... super ....

Stückpreis Vivacon Aktie Ende 2006 > 50€, jede Wette....!
Schade das ich nicht soviel Nachkaufgeld habe...! Spitzen Schnäpchen gerade.....

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.325 von Ralle1974 am 09.06.06 15:16:10

hallo ralle1974.......

was würdest du denn gerne wetten ???????? ......ganz im ernst !!!!!!

50 € werden wir in diesem leben nie mehr sehen ......das ist meine persönliche meinung...........bin gerne bereit zu wetten !!!!

und werde auch meine wette einlösen falls ich verliere !!! 100 %

[Ralle1974]

Mit Leuten die ich nicht kenne, wette ich grundsätzlich nicht..., sorry! Nichts gegen Dich persönlich...

Fass doch bitte mal Deine negativen Argumente in Stichwortform zusammen. Was ist denn nun so schlimm an den letzten News... ! Klär mich bitte auf....

[SupermarioWin]

Weiter short den Dreck..

Sollte heute noch unter 20 rutschen

[Vivaconpolly]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.548 von Ralle1974 am 09.06.06 15:26:22

- schlechter quartalsbericht
- 528 wohneinheiten gekauft ( für die 1.liga zu wenig )
- pensionsfond aus canada gabs nie
- VGP PLZ bookbuilding wurde schnell vorgezogen
- VGP PLZ volumen wurde von 500 mio auf 300 moi gesenkt
- m-dax zugehörigkeit stark gefährdet
- vorstand von vivacon...unglaubwürdig
- kursverfall von 49 € auf 22 € in nur 3 wochen
- vorstand kauft call basis 45 € ???????????????
wenn dummheit weh täte.......müsste er in die intensivstadion

+.....................es kann nur noch besser werden ???????

[toschio]

- ob die 300 mio platziert werden ist höchst unsicher
- ob PLZ die wohnungen von vivacon kauft ist noch unsicherer
- viva beteiligt sich mit 10 %
und........und........und..........und so soll die 50 € marke erreicht werden ..............

[SupermarioWin]

Ein bekannter von mir kommt aus der Branche, kennt das Unternehmen und hat bei der Bewertung nur den Kopf geschüttelt.

Da er (im Ggs. zu mir) nicht shorten kann oder will, hat er sich einen Sack voll Puts auf VIA ins Depot genommen. Gibt angeblich nicht viele, hab aber noch nicht geschaut..

Grüsse

[x50y]

Die Verkäufe hören leider nicht auf (noch nicht)
Ich warte weiter auf den Einstieg, bin aber auch froh nicht drin zu sein.

sollte das mit dem Fonds ein "Ente" gewesen sein .... werden die Instis das Teil wie eine heisse Kartoffel fallen lassen. Dann heisst es ganz von vorne zu beginnen.

Erinnert mich irgendwie an Mologen, nur das gabs wenigstens einen kurzfristigen Rebound

[Ralle1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.876 von toschio am 09.06.06 15:41:01

- schlechter quartalsbericht
- 528 wohneinheiten gekauft ( für die 1.liga zu wenig )

Ja ok! Wenig gekauft und auch wenig verkauft...! Wie letztes Jahr um diese Zeit... Frag mich warum das Hauptgeschäft nicht im ersten Quartal des Jahres liegt... aber deshalb so´n Affen?

- pensionsfond aus canada gabs nie

Wie kommst Du denn da drauf? Aus welcher Quelle entnimmst Du diese These?

- VGP PLZ bookbuilding wurde schnell vorgezogen

Was ist daran verkehrt?!

- VGP PLZ volumen wurde von 500 mio auf 300 moi gesenkt

Diesen Punkt sehe ich ebenfalls als negativ an.

- m-dax zugehörigkeit stark gefährdet

Gibt es außer Dir sonst noch eine qualifizierte Quelle die diesen Konjunktiv formuliert?

- vorstand von vivacon...unglaubwürdig

Weswegen?

- kursverfall von 49 € auf 22 € in nur 3 wochen

M.E. lag der Satrke Kursverfall in Folgendem begründet:
- Überreaktion des Marktes auf die ersten Quartalszahlen
- generell Markschwäche, da Zinserhöhungängste
- Starke Konsolidierung, da VIA generell mächtig überkauft war zum Schluss

- vorstand kauft call basis 45 € ???????????????
wenn dummheit weh täte.......müsste er in die intensivstadion

Für mich nur ein Grund mehr, dass es ein richtiges Invest ist, denn warum sollte er soviel Geld zum Fenster rauschmeißen?!

+.....................es kann nur noch besser werden ???????

Du sagst es... und m.E. wird das auch gar nicht lange dauern....

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.029.364 von Ralle1974 am 09.06.06 16:06:47

herbrandt und leffin haben jeder ca. 47 mio verloren !!!
(natürlich buchwert vom höchtskurs bis heute)
dageben sind die paar call-optionen peanuts!!

[SupermarioWin]

Akt. 22,20... schöner Druck drauf

Unter 21,30 dürfte es spritzen

[SupermarioWin]

@Alex

Glaubst Du im Ernst, die Herren haben sich nicht abgesichert

Ich wette meinen Arsch, dass ein Dritter die Aktien geshortet hat und die Aktien von den Vorständen zur Leihe bekommen hat.

[alexmay]

mal kurz was anderes, seht es mir nach:

"
Welt 09.06.06
Angst vor ostdeutschem Finanzskandal
Wohnungsbaugesellschaft Leipzig-West bedient Anleihen kaum noch - Staatsanwalt ermittelt
"

ich hoffe, dass meine ich im ernst, von euch ist keiner dort
investiert......30.000 waren vermutlich nicht so klug.

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.029.539 von SupermarioWin am 09.06.06 16:16:19

du glaubst, der vorstand gibt privat gehaltene aktien in kenntnis
von kommenden/zukünftigen negativen unternehmensmeldungen
an dritte zum zwecke des shorten? ernsthaft?

[toschio]

Westerburg, 9. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) in einer Ersteinschätzung mit "buy" ein und setzen ein Kursziel von 34 EUR.

Vivacon sei ein Intermediär im deutschen Wohnimmobilienmarkt und profitiere von der starken Nachfrage institutioneller Investoren. Vivacon konzentriere sich auf kleine bis mittlere Immobilienportfolios, also ein Segment, wo das Unternehmen seine lokale Expertise und ein starkes Netzwerk ausnutzen könne.

Vivacon baue einen attraktiven wiederkehrenden Einnahmenstrom auf, welcher mit wesentlich höheren Multiplen bewertet werden könne, als das Gebäude selbst.

Das Management könne auf eine starke Erfolgsgeschichte bei innovativen Lösungen verweisen und nutze neue Gelegenheiten schnell aus.

Nach einer eindrucksvollen Kursperformance in 2004 und 2005 sei 2006 für die Aktionäre eine größere Geduldsprobe. Die Konsensprognosen für Patrizia und Colonia Real Estate würden sehr hohe Wachstumsraten implizieren, die eine unrealistische Basis für eine Bewertung von Vivacon darstellen würden.

Im laufenden Jahr würden die Analysten mit einem Gewinn je Aktie von 2,20 EUR rechnen der im kommenden Jahr auf 3,41 EUR steigen sollte.

Vor diesem Hintergrund nehmen die Analysten der Citigroup die Bewertung der Aktie von Vivacon mit einer Kaufempfehlung auf.

[anna_1]

So meine Herren von der short-Seite ..viel Spaß noch beim Abzocken...

Ihr macht euren Job gut, allerdings hoffe ich für die Investieren das ihr schön auf die SCHNAU... fallt. Jedoch sieht es leider nicht so aus.


P.S.: meine Beiträge, heute haben auch nicht alle richtig verstanden Oder waganjan ?

[SupermarioWin]

Alex, der VORSTAND verkauft nicht, wiso auch

Er verleiht ja die Aktien nur an einen unbekannten Dritten

[MBez]

Hallo, toschio, überlege mir ebenfalls nach dem Kurststurz und der AIM Misere einzusteigen.
Ich habe aber gehört, daß sich der letzten Jahres angekündigte Nordamerik. Pensionsfonds wieder von Vivacon verabschiedet hat.
Leider finde ich keine Informationen dazu. Gibt es zu diesem Thema mehr?

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.029.906 von SupermarioWin am 09.06.06 16:37:38

du hast es verstanden! genau das meine ich !

(denn hätte er bei fast 50 verkauft...dann...)

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.030.007 von MBez am 09.06.06 16:43:16

NEIN:::::::::::::::::::::::vivacon hat das in der gestrigen adhoc nur
mit 2 sätzen am schluss der adhoc geschrieben......im beiderseitigen
einvernehmen..........

grüße toschio

[senator37]

.... unabhängig davon werden im Moment massenhaft Immobilien an ausländische Gesellschaften verkauft, was sicher auch für Vivacon gut ist. Die Analysten der Citigroup haben immerhin eine Quote der eingetroffenen Empfehlungen von 63,9%. Ich denke, dass sich Vivacon auch schnell wieder erholen wird.

[MBez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.030.231 von toschio am 09.06.06 16:56:06

ja danke, du hast recht. Das hätte ich in der Ad-hoc nicht schnell gefunden zumal die Überschrift sich auf das Bookbuilding der neuen PLC bezieht und nicht auf den Ausstieg des 2005 groß angekündigten amerik. Pensionsfonds.
Das finde ich fast etwas unseriöse Finanzmarktkommunikation der VIVACON, wenn sie uns Anlegern so einen Rückschlag im Kleingedruckten einer Erfolgsmeldung verpacken.
Wo eine Kakerlake ist, sind meistens mehr..

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.030.635 von MBez am 09.06.06 17:20:56

........das wollen wir mal nicht hoffen !!!!!!

in 35 min geht die wm los ......

und da freuen wir uns erst mal...........geärgert haben wir uns diese
woche ja genug ........

ein schönes wochenende und deutschland gewinnt 3 : 0



toschio

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.652 von alexmay am 09.06.06 13:50:31

wieso pfeif ich dich an, um bei deinem vokabular zu bleiben?

ich schrieb nur meine meinung zu deinem posting

und fand es erstaunlich, dass jemand bei jedem dritten

posting, einen thread eröffnet und dabei bleibe ich.:P




4015 von alexmay 09.06.06 13:37:56 Beitrag Nr.: 22.026.389
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VIVACON AG O.N.


tja, da haben leffin und herbrandt jeweils in wenigen tagen mal eben schlappe ca. 47 mio euro "verloren".......(entg. gew.)

versuchen sie den rest noch zu retten?????




Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.026.836 von toschio am 09.06.06 14:03:00

toschio,

selten solch blödsinn von dir gelesen. du scheinst nervlich extrem
angespannt zu sein. für dich scheint es wie ein weltuntergang zu
sein. abermals eine überreaktion von dir. hast du dich denn gar
nicht mehr unter kontrolle? es ist erschreckend, deine zeilen zu
lesen, wo du noch vor kurzem anders dachtest.


1. "meines erachtens gab es den canadischen fonds erst gar
nicht und war wohl von viva erfunden um den kurs hochzuziehen um
damit kasse zu machen und die aktie in den m-dax zu drücken !
außerdem hat man sich damit für verkäufer von imo-porfolios
interresanter gemacht."

ist das dein ernst? komm mal wieder runter und was sollen
solche falschaussagen und unterstellungen gegenüber vivacon?
wenn du so etwas behauptest, dann musst du es beweisen. das
bringt dich nur in teufels küche. du bist ja völlig von der rolle toschio.



2. "ich bin immer noch mit einer relativ gr. summe in viva
investiert und habe wie alle anderen auch viel geld ( buchgeld )
verloren....aber auch etwas dazu gelernt.

da wo geld und gier im vordergrund stehen wird es immer wieder
solche blender und schwätzer wie bei vivacon geben !!!!!!!"

toschio, du klagst uns wieder dein leid. du bist im minus, weil du
spät eingestiegen bist und schaffst es nicht, das zu akzeptieren.
stattdessen folgen nicht nachvollziehbare emotionale amokläufe.
und das war nicht das erstemal.

du scheinst aber wenig gelernt zu haben. du versuchst anderen die
schuld für deine verluste zu geben, so interpretiere ich deine
zeilen.

und was heisst, da wo geld und gier im vordergrund stehen? vivacon
wickelt sein geschäft sachlich und erfolgreich ab. da steht keine
gier im vordergrund. und viele vivacon aktionäre sind nicht gierig,
sondern von dem geschäftsmodell überzeugt. nur weil du scheinbar
mit verlusten nicht leben kannst, musst du nicht grundlos auf alles
und jedes schimpfen. überall gibt es leute die gierig sind, das
ist aber zu einfach und gar dümmlich von dir, das verallgemeinern
zu wollen.

du solltest endlich lernen, nicht alle paar tage deine emotionen
unkontrolliert rauszulassen und deine meinung zu ändern und lernen,
dass es in börsenzeiten auch kursrückgänge gibt. davon geht die
welt nicht unter.

aber das wichtigste was du lernen solltest ist, für deine investments,
selber die verantwortung zu übernehmen und nicht anderen sonstwas
zu unterstellen, nur weil du mit deinen entscheidungen nicht klarkommst.
ich weiß, dass es schmerzhaft ist, sich das einzugestehen toschio.

aber muss man deshalb lügen und dem unternehmen falsche dinge
unterstellen? das ging etwas weit. zudem schadest du dir selber,
da du ja aktien von vivacon besitzt.


3. "......und einen call zu kaufen.........mit diesem
insiderwissen im hinterkopf........zeugt nicht gerade von
clevernis."

unsinn, wenn h. bei vivacon solchen schein kauft, dann sieht er
das mit sicht auf ein jahr. dann erst wird abgerechnet und nicht
vorher!! warte es also ab, du wirst sehen, dass sich vivacon
wieder fängt.



4."ich werde einem herrn leffin........noch nicht mal mehr
die Uhrzeit lauben !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "

wieder ein dummer satz. man sollte niemandem irgendetwas glauben,
sondern sich immer die mühe machen, selber zu überprüfen und sich
vor ort ein bild machen. hinterher zu fluchen, nützt niemandem etwas.

und deine vielen überflüssigen ausrufezeichen, zeugen davon, dass
du wahrgenommen werden willst. was soll das? warum so sinnlose
aussagen?


fazit:
bitte überlge nächstes mal, bevor du postest. kaufe dir einen
sandsack und reagiere dich da ab. im übrigen möchte ich dich
bitten, etwaige falschaussagen zu unterlassen. den fonds gab
es. also bitte weniger emotionen und mehr verstand. danke.



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.325 von Ralle1974 am 09.06.06 15:16:10

das mit den weltuntergangsvorhersehern, wird bei steigenden kursen
schnell vorbei sein. dann wird toschio wieder ein anderes fähnchen
hoch halten.

das wort wendehals, bekommt für mich nun einen ganz neue bedeutung.


Grüssle
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.662 von SupermarioWin am 09.06.06 15:31:36

ist es offensichtlich nicht. lagst wieder mal daneben.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.445 von toschio am 09.06.06 15:21:47

du wetten will hier wohl niemand...wir sind hier nicht
bei bet and win, sondern bei toschio haut den lukas....

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.028.771 von Vivaconpolly am 09.06.06 15:36:22

affe traf den nagel auf den kopf.

und zu toschio brauchen wir wohl nichts mehr sagen.
selten jemand erlebt, der sich dermassen wenig unter
kontrolle hatte und so oft seine meinung änderte.

bei toschio ist es immer eine frage der tagesform.


Grüssle
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.029.149 von x50y am 09.06.06 15:56:45

du hattest doch an uns allen hier geschrieben, dass du
bei 33 euro eingestiegen bist. habe ich was verpasst,
weil du nun nicht mehr investiert bist ?

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.034.172 von Tippgeber1 am 10.06.06 02:20:48

habe gerade die letzten 38 seiten dieses threads gelesen,seit dem 15.05.2006, puhhhhhhh.

2 stunden harte arbeit, ohne große schmunzelanfälle, leider.

@ tippgeber

dann habe ich im nachbarthread dein folgendes posting gelesen:


#7 von Tippgeber1 06.03.06 23:45:18

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 20.443.825 von montemorte am 01.03.06 15:19:47
sorry, ich hatte das unsachliche posting von dem
goldhäschen löschen lassen. für unsachlichkeiten
und persönliche attacken, ist hier keinerlei platz.
zur sache ja.... persönliche attacken nein.

mir ist aufgefallen, daß nach den kursverlusten der letzten wochen, es hier immer weniger um informationsaustausch, als um persöhnliche streitereien und oberlehrer gehabe geht, davon kannst du dich lieber tippgeber, leider am wenigsten außnehmen.

bitte schau mal auf deine rot grün postings.

ich bin zum glück nicht investiert, kann aber den unmut derer verstehen, die bei 40 oder 50 € rein sind und nicht verkauft haben.

wie siehts eigentlich bei dir aus, bist du noch investiert?

dein ek liegt glaube ich gelesen zu haben bei 3, irgendwas.

größe beweist man in dem man schwächen und fehler anderer vergibt, und / oder eigene zugibt.

ich bin am überlegen, ob ich nicht investieren sollte, nach so einem kursrückgang ist es logisch,daß es zu einem größeren rebound kommen wird.

ich bin aber eigentlich nicht an den fundamentals dieser firma interessiert, da ich von immobilien nicht sonderlich überzeugt bin, wenn mann sich die bevölkerungszahlen in 30 - 40 jahren anschaut, wird einem klar daß nur herrvoragende lagen renditen bringen werden.

als zweite renditeträchtige immobilienanlage werden dann wohl nur noch altenheime, betreutes wohnen und pflegeheime in frage kommen.



so lange aber in den nächsten jahren noch ausländische investoren einen markt für immobilien in deutschland sehen, kann unsere firma wohl noch einige pakete verkaufen.

meine frage:

wo ist der boden gefunden ???


allen die investiert sind wünsche ich fette gewinne, selbstverständlich auch dir tippgeber.



lotto

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.038.486 von lottojan10 am 10.06.06 12:26:42

lotto,

"mir ist aufgefallen, daß nach den kursverlusten der letzten
wochen, es hier immer weniger um informationsaustausch, als um
persöhnliche streitereien und oberlehrer gehabe geht, davon kannst
du dich lieber tippgeber, leider am wenigsten außnehmen"

dir dürfte auch aufgefallen sein, dass ich seit einigen jahren
dabei bin. wenn hier zu bestimmten zeiten (bei schwäche von
vivacon) immer wieder leute auftauchen (mit verschiedenenn ID´s),
die grundsätzlich unsachlich über vivacon schreiben und das
geschäftsmodell nicht verstanden habe, dann ist es doch wohl
klar, dass man dazu stellung nimmt. wenn die leute mich
persönlich attackieren, müssen sie natürlich mit entsprechender
stellungnahme von mir rechnen. das traf z.b. auf M11 und olel
zu, denen es immer nur darum ging, persönlich zu werden und
mich zu diffamieren. dass ich die leute dann rhetorisch sachlich
auf den topf setzte, so dass sie letztlich chancenlos waren,
sollte zulässig sein.



"wie siehts eigentlich bei dir aus, bist du noch investiert?
dein ek liegt glaube ich gelesen zu haben bei 3, irgendwas."

hattest du nicht nachgelesen? klar bin ich investiert und das
schon einige jahre. einstiegskurs 3,65 euro.



"größe beweist man in dem man schwächen und fehler anderer
vergibt, und / oder eigene zugibt."

wenn einen bestimmte user in unzulässigerweise direkt beleidigen,
dann sollte man das schon deutlich sagen, das hat nichts mit
schwäche zu tun, wenn man die user auf ihr linkisches verhalten
hinweist. tut man es nicht, werden sie woanders weitermachen.
wie beim fussball wird foulspiel mit gelbt bestraft. wiederholt
sich das, folgt der platzverweis. eine durchaus sinnvolle rege-
lung in unserer gesellschaft. ich finde das hat etwas mit zivil-
courage zu tun. man sollte sich grundsätzlich nicht alles gefallen
lassen. du kannst dich natürlich klein machen und dich verstecken
und das als stärke einstufen (was es durchaus auch mal sein kann),
aber jeder empfindet stärke anders. ich neige dazu, bestimmten
leuten ihre linkheiten nicht durchgehen zu lassen und so zu kontern,
dass sie es auch begreifen. auch das ist eine form von souveränität.



"ich bin am überlegen, ob ich nicht investieren sollte, nach
so einem kursrückgang ist es logisch,daß es zu einem größeren
rebound kommen wird."

das musst du selber entscheiden, erwarte hier von mir keinerlei
kaufempfehlung. da du dir alles durchgelesen hast, sollte dir ja
eine entscheidung leicht fallen.



"ich bin aber eigentlich nicht an den fundamentals dieser
firma interessiert, da ich von immobilien nicht sonderlich
überzeugt bin, wenn mann sich die bevölkerungszahlen in 30 - 40
jahren anschaut, wird einem klar daß nur herrvoragende lagen
renditen bringen werden"

also mir reicht ein ausblick für 5 jahre ...30-40 jahre
schau ich dann doch nicht in die zukunft..klar sollte aber sein,
dass wir hier im paketverkauf ein entwicklungsland sind und unser
immobilienmarkt verglichen mit spanien, irland und den usa
extremen nachholbedarf hat. kein wunder, dass hier die inves-
toren schlange stehen.



"als zweite renditeträchtige immobilienanlage werden dann
wohl nur noch altenheime, betreutes wohnen und pflegeheime in
frage kommen"

richtig erkannt!!! darum bin ich auch in solchen aktien zusätzlich
investiert!



"wo ist der boden gefunden ???

leider bin ich kein hellseher, sonst würde ich nicht mehr an der
börse agieren....vivacon hatte zwei meldungen unglücklich
miteinander gekoppelt, was zu starken kursverlusten im der-
zeitigen bärenmarkt führte. nunmehr gilt es die anleger aufzu-
klären. m.e. ist die aktie jetzt extrem günstig bewertet und an
den hohen umsätzen sieht man auch, dass es viele anleger/fonds
gibt, die das begriffen haben und aggressiv zu kaufen scheinen......


allen noch ein schönes wochenende. alles wird gut.


Grüssels
Tippgeber1




fussball wm: deutschland hat gut gespielt, nur an der abwehr
muss man noch etwas arbeiten.

[kojote1]

rein rechnerisch sollte der Boden bei 18,88 gefunden sein, also werden wir noch etwas zurückgehen, sollte er sich da nicht berappeln, nun ja, dann ist das ganz mies für die Aktie
wenn sie aber power hat, dann geht sie vielleicht nicht ganz so tief...
dennoch ich denke die 18,88 werden wir sehen

[cashcompany]

09.06.2006 - 15:07 Uhr
Vivacon buy
Westerburg, 9. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) -
Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) in einer Ersteinschätzung mit "buy" ein und setzen ein Kursziel von 34 EUR.

Vivacon sei ein Intermediär im deutschen Wohnimmobilienmarkt und profitiere von der starken Nachfrage institutioneller Investoren. Vivacon konzentriere sich auf kleine bis mittlere Immobilienportfolios, also ein Segment, wo das Unternehmen seine lokale Expertise und ein starkes Netzwerk ausnutzen könne.

Vivacon baue einen attraktiven wiederkehrenden Einnahmenstrom auf, welcher mit wesentlich höheren Multiplen bewertet werden könne, als das Gebäude selbst.

Das Management könne auf eine starke Erfolgsgeschichte bei innovativen Lösungen verweisen und nutze neue Gelegenheiten schnell aus.

Nach einer eindrucksvollen Kursperformance in 2004 und 2005 sei 2006 für die Aktionäre eine größere Geduldsprobe. Die Konsensprognosen für Patrizia und Colonia Real Estate würden sehr hohe Wachstumsraten implizieren, die eine unrealistische Basis für eine Bewertung von Vivacon darstellen würden.

Im laufenden Jahr würden die Analysten mit einem Gewinn je Aktie von 2,20 EUR rechnen der im kommenden Jahr auf 3,41 EUR steigen sollte.

Vor diesem Hintergrund nehmen die Analysten der Citigroup die Bewertung der Aktie von Vivacon mit einer Kaufempfehlung auf. Analyse-Datum: 09.06.2006


Quelle: Finanzen.net

[senator37]

Die Zahlen die Vivacon vorgelegt hat, kann man natürlich von 2 Standpunkten betrachten. Verluste ja aber es sind deutlich mehr Investitionen gelaufen, die eine Verlustzuweisung zur Folge haben. Am Anfang steht immer eine Investition. Wenn die gekauften Wohnungen sehr günstig erworben wurden und die Grundstücke abgetrennt werden, um sie in Erbpacht weiter zu vergolden, dann sollte der Verkauf die Aktienkurse sehr schnell in die Höhe treiben. :-) Wer die Immobilien kauft, ist doch zweitrangig. Nach dem Verkauf werden wieder viele auf den fahrenden Zug aufspringen, die davor ihre Aktien mit Verlust verkauft haben. Ich bleibe vorerst absolut positiv für Vivacon.

[tomcat]

zumindestens ist der verkaufsdruck erst einmal raus

[alexmay]

verkaufssdruck nimmt zu.......plazierung in gefahr?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.072.533 von alexmay am 12.06.06 11:55:09

Moin,

bin am überlegen, ob ich einsteigen soll. Aus meiner Sicht besteht das Hauptrisiko in der Tatsache, dass die Immo-Blase v.a. in den USA platzen kann. Im Sog werden dann alle Immo-Aktien wohl erst mal runtergezogen. Aber ein KGV von 10, das erscheint mir fast günstig zum Einstieg. Allerdings: die Aktie ist so gut gelaufen, dass es evt. noch weiter runter geht.

Hm, keine Ahnung. Wie ist eure Einschätzung?
Besten Dank.

Fünfvorzwölf

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.071.809 von tomcat am 12.06.06 11:17:06

zu früh gefreut

[Immobiler]

Ob in den USA die Immobilienblase platzt oder nicht, dürfte wohl recht wenig Einfluß auf den deutschen Markt haben. Die Institutionellen - und auf die kommt es ja an - sind ja ohnehin schon hier und kaufen im großen Stile ein. Wahrscheinlich weil sie die Preisunsicherheit in den USA schon seit langem kritisch beäugen.

[toschio]

@ tippgeber


............19,99 € tiefstkurs .........die vivacon ist meines ermessens am " Absterben "..........so etwas habe ich schon einmal erlebt.............als die wcm fiel.............

jetzt noch das scheitern der geplanten tochter und das fallen der börsen im allgemeinen und die viva ist wohl......................

ich spreche es lieber nicht aus...........hoffentlich irre ich mich gewaltig und du hast recht !!!!!!!!!!! lieber irren und das geld ist nicht ganz weg...........das war das absolute Meisterstück eines herrn leffin und herbrand. versagen auf ganzer linie
oder wie würdest du das ausdrücken ??? ja mein freund tippgeber; so kann "mann" sich irren !!!????????

ich bin mal gespannt ab welchem kurs du anfängst die " Wahrheit " zu schreiben ????


beste grüße von einem toschio

[GeorgeSorrows]

So, bin jetzt für 21 Euro mit einem Fuß drin.
Sollte Dow und Co mitspielen, sehen wir das Glas bei vivacon abends schon wieder halb voll. Vom Top bei 49 inzwischen gut 60 % verloren!!!
KGV wirklich günstig. Aber klar, Unwägbarkeiten wegen PLatzierung - sehr viel Unsicherheit im Markt...
Kann wieder Richtung 27 Euro laufen, aber auch bis 18 plumpsen.
We will c

[Vivaconpolly]

@ toschio
bleib mal locker Junge und entspann dich-unsere Viva kommt wieder hoch wir sind schneller wieder da oben wo wir waren als du glaubst.Auch wenn es noch so schlimm zurzeit in deinem wie auch in meinem Depot aussieht du musst dir immer merken Aktien sind eine langfristige Anlage wo kurzfristige Schwankungen auch mal vorkommen.Also ruhig Blut das wird schon wieder.Gruß Marco und viele Grüße auch an den Tippgeber

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.129 von Vivaconpolly am 12.06.06 12:40:01

.....hi vivaconpolly.......

ist das deine hoffnung oder glaubst du wirklich daran......??????

wenn eine ( seriöse, fundamental einwandfreie firma ????????? )
sage und schreibe 60 % in wenigen handelstagen fällt muss vieles im argen liegen sonst würde doch jeder " Idiot " das sehen und dieses
" Schnäppppppschen " kaufen ............. anstatt zu verkaufen !!!!

warum hat ein herr leffin noch nicht gekauft ????????? wenn vivacon
doch so günstig ist ????????????????????????????????????????????????
Hallo Herr Leffin..........warum kaufen sie nicht ???????????????
der weiß warum...............

grüße von einem toschio

[Immobiler]

Auszug aus www.fondstelegramm.de


Zinsanstieg bremst die „Leverage-Junkies“
Steigende Zinsen führen zu fallenden Immobilienpreisen

Fremdkapitaleinsatz. In letzter Zeit wurden internationale Investoren, die für Immobilien extrem hohe Preise bezahlten, oft belächelt. Deren Strategie ist allerdings leicht nachvollziehbar: Ein Immobilienkaufpreis von 100 wird beispielsweise mit 90 Fremdkapital und zehn Eigenkapital finanziert. Selbst wenn eine Immobilie aufgrund des hohen Kaufpreises nur fünf Prozent Mietrendite abwerfen sollte, konnte über eine günstige Finanzierung zu vier Prozent ein positiver Leverage-Effekt erreicht werden. Als Differenz zwischen Mietrendite (fünf Prozent von 100 entspricht fünf Punkte) und Fremdkapitalkosten (vier Prozent von 90 entspricht 3,6 Punkte) blieb eine Eigenkapitalverzinsung von 1,4 Punkten. Bezogen auf den Eigenkapitaleinsatz von zehn ergibt sich eine laufende Rendite von 14 Prozent!

Verkaufsannahme. Voraussetzung für die erfolgreiche Umsetzung einer dauerhaften Eigenkapitalverzinsung von 14 Prozent ist allerdings, dass später ein Verkaufspreis in Höhe des Kaufpreises erreichbar ist. Einige wollen dies, teilweise sogar noch mit kalkulierten Aufschlägen, nach Einführung des G-REIT’s erreichen. Alternativ wäre natürlich ein Verkauf an einen neuen Investor denkbar, der – warum auch immer – noch höhere oder zumindest den gleichen Preis bezahlt.

Zinsanstieg. Mittlerweile sind quer über alle Laufzeiten weltweit die Zinsen deutlich gestiegen. Allein in den letzten vier Monaten betrug die Steigerung bei der Umlaufrendite für deutsche Euroanleihen über 80 Basispunkte (seit September 2005 sind es 115 Basispunkte). Um nun weiterhin einen positiven Leverage-Beitrag von 100 Basispunkten (entspricht einem Prozentpunkt) zu erreichen, muss die Mietrendite entsprechend steigen. Weil diese Steigerung in kurzer Zeit nicht über die Miete darstellbar ist, muss der Kaufpreis entsprechend niedriger sein. Anders ausgedrückt kann dieser stark mit Fremdkapital arbeitende Investor zwei bis drei Jahresmieten weniger bezahlen, um die gleiche Eigenkapitalverzinsung zu realisieren.

Renditeaufschlag. Unabhängig von der Entwicklung auf Kreditkonditionen wirken sich Zinsänderungen auch noch vor einem anderen Hintergrund auf Beteiligungsmodelle aus: Festverzinsliche Wertpapiere sind eine Alternativanlage. Ein höherer Zins für Anleihen bonitätsstarker Staaten fordert eine entsprechend höhere Renditechance von alternativen Kapitalanlagen. In der Praxis muss also zum Beispiel ein geschlossener Immobilienfonds für das individuelle Zusatzrisiko aus Vermietung und Finanzierung sowie die geringere Fungibilität einen gewissen Renditeaufschlag zum „risikolosen“ Zins bieten. Bei einem gleich bleibenden Aufschlag muss also über den höheren Basiszins für zehnjährige Staatsanleihen in der jeweiligen Investitionswährung auch die Gesamtrendite für geschlossene Fonds entsprechend steigen.

Gute Nachricht. Die Nachfrage nach geschlossenen Immobilienfonds ist seit Einführung des Paragraphen 15b Einkommensteuergesetz eher gestiegen. Allerdings ist das Angebot mehr denn je begrenzt. Die klassische Core-Investition (Kauf und anschließende Vermietung) ist aufgrund der stark gestiegenen Immobilienpreise nur mit reduzierten Ausschüttungen möglich (Ausnahme: stärkeres Tuning der Prognoserechnung). Alternativ wird von einigen Initiatoren das Risiko erhöht, um die gewohnten Renditen darstellen zu können. Durch die gestiegenen Zinsen dürfte der Zenit für diese Tendenz allerdings überschritten sein. Die bisher Preis treibenden „Leverage-Junkies“ müssen moderater Einkaufen, wodurch sich die Preise wieder langsam normalisieren. Initiatoren geschlossener Immobilienfonds können dadurch langsam wieder Objekte zu vertretbaren Preisen einkaufen.

Schlechte Nachricht. Wenn fallende Preise ein Vorteil für Investitionssuchende sind, so sind sie gleichzeitig ein Nachteil für Verkäufer. Der die bisher hohen Preise wohl am konsequentesten nutzende Initiator Jamestown hat bei Verkäufen sensationelle Gewinne realisiert. Selbst Investitionen, die sich nicht ganz so toll entwickelt haben, konnten mit Profit aufgelöst werden. Andere Anbieter haben zum Teil auch Verkäufe realisiert. Allerdings in der Regel nicht für alle Angebote, die ein bestimmtes Mindestalter überschritten haben. Warum eigentlich? Eine bessere Gelegenheit wird sich so schnell nicht mehr bieten. Waren die Investitionen so schlecht, dass sie selbst in dieser Marktphase nicht mit Gewinn veräußert werden konnten? Oder soll über die laufenden Fondskosten die eigene Verwaltung ausgelastet und profitabel gehalten werden?

fondstelegramm-Meinung. Auch wenn vermutlich der absolute Höchstpunkt überschritten ist, so bleibt noch etwas Zeit, um das immer noch hohe Preisniveau zu nutzen. Anleger und Berater sollten bei allen Fonds, die bis 2000 aufgelegt wurden, nachfragen, ob ein Verkauf sinnvoll ist. In begründeten Einzelfällen ist es auch nachvollziehbar, einen Verkauf nicht anzustrengen. Wenn allerdings ein Verkauf für einen Großteil aller Investments abgelehnt wird, darf getrost die Frage nach dem Know-how des Initiators beziehungsweise nach der Verfolgung von Anlegerinteressen gestellt werden.
Für aktuelle Investitionen muss sehr stark auf den Einzelfall abgestellt werden. Grundsätzlich sollte von einer realistischen laufenden Verzinsung ein gewisser Abschlag auf den kalkulierten Verkaufspreis vorgenommen werden. Wenn das Angebot unter diesen Voraussetzungen immer noch eine risikoadäquate Gesamtrendite bietet, zählt es zu den seltenen, wirklich empfehlenswerten Fonds.

Wer von weiter steigenden Zinsen ausgeht, der muss auch über die Konsequenzen für Investitionen in geschlossenen Fonds nachdenken.

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.047 von toschio am 12.06.06 12:29:52

hi to.
ein bekannter aus einer kölner bank teilte mir seine gedanken mit:

AN ALLE: VORSICHT! SATIRE!

wer kennt noch j. erlemann und co.?
wer steht/stand am anfang hinter viv.?
kann es ein, dass l. u. h. an der langen leine geführt werden/wurden?
wer ist schon lange (zum. tw.) ausgestiegen?
war der kauf der calls eine finte?

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.259 von alexmay am 12.06.06 12:53:09

Ende der Woche haben wir wieder Kurse um die 30€ nutzt die einmalige Chance einzusteigen!

[Goldhase2005]

ha,ha,ha

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.337 von Goldhase2005 am 12.06.06 12:59:33

@ Goldhase
komischer Weise kommst du immer nur wenn es bei Viva runter geht?hat das einen besonderen Grund?würde ich mir mal echt an deiner Stelle Gedanken drüber machen!dir und auch den anderen wird schneller euer Maul gestoppt als ihr jetzt noch denkt.
Goldhase mach dich vom Acker und nerv uns nicht.Auch dir wird wieder deine große Klappe gestopft.

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.337 von Goldhase2005 am 12.06.06 12:59:33

@ Goldhase
wir sprechen uns am Ende der Woche wieder.Wieso shortest du dann net wenn Viva deiner Meinung nach runter geht?Du bist echt ein Vollidiot.Mach dich weg.Solche User sollten man echt sperren lassen.

[Goldhase2005]

vivaonprolli,

du bist und bleibst ein ungehobelter prolet!

leck mal schön deine wunden!

ich hab bei 33 kasse gemacht

[alexmay]

..ach ja, das in köln kursierende kursziel bis ende
der sommerferien:

VORSICHT: SATIRE!

14 € wenns nicht ganz so schlimm kommt....
10 € wenn......

also, abgerechnet wird mitte august.

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.438 von Goldhase2005 am 12.06.06 13:09:05

@ Goldhase
im Gegensatz zu dir sehe ich Aktien als Langfristanlage.Wir sprechen uns in ein paar Monaten wieder und dann werden die hier viele auslachen wie man zu 33€ nur aussteigen kann.Dann stehen wir weit über 60€ Junge denkt mal drüber nach.Dir ist echt nicht mehr zu helfen!

[Goldhase2005]

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.047 von toschio am 12.06.06 12:29:52

du schreibst wieder viel unsinn und steigerst dich in erneut in
deine welt hinein, aber das scheinst du zu brauchen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.129 von Vivaconpolly am 12.06.06 12:40:01

danke

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.259 von alexmay am 12.06.06 12:53:09

du schreibst hier noch größeren blödsinn als alle anderen zusammen
und versucht bewusst panik zu schüren. von der sache selbst hast
du aber null ahnung. nichts für ungut.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.438 von Goldhase2005 am 12.06.06 13:09:05

"ich hab bei 33 kasse gemacht....."


ja nachdem du bei 49 eingestiegen bist.



fazit: man wundert sich immer über leute, die im nachhinein
angebliche gewinne bekanntgeben. wahrheitsgehalt: null.



Grüssels
Tippgeber1

[Goldhase2005]

tippgeber,

du bist ja ein ganz toller!

dein depot brennt vor sich hin und
du hast nichts besseres zu tun, als
hier beiträge zu schreiben und andere
löschen zu lassen!

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.609 von Tippgeber1 am 12.06.06 13:22:28

......tippgeber1




wenn ich vor 14 tagen geschrieben hätte: die vivacon fällt noch bis

............... 19,99 €
..................................................ja dann hätte ich selbst an mir gezweifelt............aber du hättest geschrieben : der
toschio ist doch nur ein armer Spinner !!!!!!!!!!

warum sollte man Vivcon überhaupt noch glauben ???????????????sage mir
das mal...............bitte

über eine antwort die mir wieder hoffnung macht und noch dazu glaubwürdig klingt freue ich mich jetzt schon !!!!!!!!

im voraus besten dank.........ein toschio

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.427 von Vivaconpolly am 12.06.06 13:07:51

ich muss mich echt über den umgangston wundern

:



#4075 von Vivaconpolly 12.06.06 13:03:53
@ Goldhase
komischer Weise kommst du immer nur wenn es bei Viva runter geht?hat das einen besonderen Grund?würde ich mir mal echt an deiner Stelle Gedanken drüber machen!dir und auch den anderen wird schneller euer Maul gestoppt als ihr jetzt noch denkt.
Goldhase mach dich vom Acker und nerv uns nicht.Auch dir wird wieder deine große Klappe gestopft.



was ist mit dir los vivaconpolly ?

kaum zu glauben ......



lotto

[FutureTrend]

Sieht übel aus. Korrigiert m.E. weiter. Auf die WL und Kauforder erst zwischen 17,00 € und 18,50 € reinlegen.

Grüsse und viel Glück

FT

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.633 von Tippgeber1 am 12.06.06 13:25:38

@tg
kann es sein, dass du mir vor einigen wochen schon im komed-saal
unangenehm aufgefallen bist? tue ich dir unrecht? sags mir.

bist du zu einem sachlichen meinungsaustausch überhaupt fähig?
hast du schon jemeils eine andere (dir nicht genehme) Meinung akzeptiert? warum setzt du dich nicht mit fakten auseinander - und versucht vielmehr (scheinbar hast du unmengen
resourcen an zeit) die poster persönlich anzumachen.

bezgl. der kenntnisse über via messe ich mich gerne mit dir.
teile mir dochmal für das aktuelle projekt in nrw den für die
auftragsvergabe der sanierungs-/umbauarbeiten (mit) entscheidenden projektsteuerer mit. wo sitzt er? name des sb. status der vh.
wir sollten dieses jedoch per bm austragen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.793 von Goldhase2005 am 12.06.06 13:41:04

"du bist ja ein ganz toller"

na im gegensatz zu dir wissen die leute hier, dass ich bei 3,65
eingestiegen bin und mein depot daher nicht brennt. alle wissen
auch, dass du schon auf vivacon geflucht hast als sie tiefer als
jetzt standen, ergo lgast du immer danaben mit deinen prognosen
udnd as wird auch künftig so sein.

nimms nicht so schwer hasi.


interessant fand ich allerdings, dass du nicht in abrede gestellt
hattest bei 40 euro eingestiegen zu sein, ergo hast du derbe
verluste gemacht, ansonsten hättest du ja deinen angeblichen
gewinne reklamiert. das hast du aber interessanterweise nicht.


Grüssels
Tippgeber1


p.s. eigentlich hatte ich heute keine beiträge hier löschen
lassen, allerdings wenn falschbehauptungen und persönliche
attacken folgen, ja dann lasse ich das zumindest nicht so stehen.
aber das ist eigentlich selbstverständlich. damals vor monaten
sind ja auch sämtliche gäule mit dir durchgegangen hasi, sei also
nicht böse, wenn man dich auf den rechten weg zurückführt gell.
wenn du groß bist, wirst du es irgendwann mal verstehen hasilein

und wenn du dich nun ärgerst, hau auf den sandsack neben dir.

[Goldhase2005]

tja mein lieber tippgeber,
ich bin dann wohl ein ganz toller!

mein kk lag bei umgerechnet 4,11 eur!

und wenn du noch nicht einmal erkennst, dass
meine postings vor monaten satire waren...

oh, oh,
ich empfehle dir mal über dein investment
nachzudenken! du scheinst in diese aktie verliebt
zu sein! deshalb auch dein verteidigungswahn.
liebe macht bekanntlich blind!

aber ich kaufe dann deine aktien, wenn sie einstellig sind!

liebe grüsse vom goldhasen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.073.881 von toschio am 12.06.06 13:50:02

ein toschio,

ich schrieb nicht armer spinner. ich schrieb, dass du täglich
deine meinung änderst, je nach kursverlauf, was ja auch
eingetroffen ist. wenn das teil wieder bei 25 oder 30 steht,
schwärmst du wieder in höchsten tönen.

solche "wendehälse" haben auf dauer mit dem herzen probleme.
du regst dich zu sehr auf und bist der börse nicht gewachsen.
das ist gar nicht böse gemeint. auf der einen seite willst
du schöne gewinne, bist aber nicht bereit, auch mal schwer
zeiten zu durchleben, wie sie überall mal folgen. nach einem
hoch, folgt ein tief, denke mal an´s wetter. entweder man hat
gelernt damit umzugehen oder aber, man sollte sich ein neues
betätigungsfeld suchen. wetten? schach? kartoffelweitwurf?
sackhüpfen wären da nur einige alternativen.


ich wünschte, die aktionäre wären wie fussballfans. entweder
man steht zu der mannschaft oder man tut dies nicht. toschio
wäre vermutlich einer dieser herren. schwenkt für deutschland
die fahne und wenn sie verlieren läuft er zu den besseren über.
oder ein tooschio zieht sich jede stunde ein anderes nationaltri-
kot an, weil er so oft seinen meinung wechseln muss. der mann
will schliesslich immer richtig liegen und hoch hinaus.


fazit: ein toschio verlangt von anderen glaubwürdigkeit,
wechselt aber selber, bei erster gelegenheit, das pferdchen.
ist das glaubwürdig und wahrhaftig? wohl kaum.


es war einmal ein kleiner toschio, der ist groß geworden und alle
nannten ihn ein toschio. da lernte er die frau goldhase kennen,
die noch weniger wußte als er, heute nun leben sie zu zweit
glücklich miteinander. die eine, die immer zu spät kommt und der
andere, der permanent die hemden wechselt. beide, von der zeit
gestraft, passen optimal zusammen.

was lernen wir daraus? richtig happy-end nicht ausgeschlossen
ein toschio mag auch ein goldhäschen. und wenn sie nicht gestorben
sind, dann lieben sie sich noch heute. zu schön.


lasset uns sogleich die glässer für ein toschio und das hasi heben.



Grüssels
(zwei) Tippgeber1

[Goldhase2005]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Goldhase2005]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.603 von Tippgeber1 am 12.06.06 14:47:28

.....haha..........du bist meinen fragen ausgewischen !!!!!!!!!!!!!



und mit Gold habe ich gar nichts an hut........nie im leben !!!!!!!

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.495 von Goldhase2005 am 12.06.06 14:39:32

dein einstieg bei 4,11? da musst du doch selber lachen
hasi.

daher hast du vermutlich auch monatelang gegen dein eigenes
investment geschrieben. sei mir nicht böse, aber das glaubt dir
hier kein mensch und vermutlich nicht mal die außerirdischen und
tiere.


nein, ich muss dich enttäuschen. ich bin nicht verliebt in dieses
investment, sondern überzeugt aufgrund der faktenlage!
überzeugungstäter sozusagen...

du schreibst, dass du meinen aktien kaufst, wenn sie einstellig
sind. merkst du nicht, dass du dich in die eigenen tasche lügst
hasi?

wenn du angeblich aktien für 4,11 hast, dann solltest du nicht
an fallenden kursen interessiert sein. daran erkennt man, dass
deine aussagen unwahr sind. du biegst dir die sachen so zurecht,
wie du sie gerade brauchst. mein einstiegskurs ist nachlesbar und
nachweisbar. dass hasi ist der unterschied zwischen uns.

lass es mal richtig krachen hasi..denk aber stets an den sandsack
neben dir und grüße an ein toschio.


Grüssels
Tippgeber1

[toschio]

.......ich kaufe .......am hut

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.680 von Goldhase2005 am 12.06.06 14:52:43

nimms nicht so schwer hasilein.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.713 von Goldhase2005 am 12.06.06 14:55:14

es wäre ja das erstemal, dass du klar sehen würdest...weia

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.719 von toschio am 12.06.06 14:55:38

ausgewischen

nein, gold sollst du ja auch nicht kaufen.


Grüssle
Tippgeber1

[Goldhase2005]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[V-12]

Mann, mann sind hier krasse Leute unterwegs.

[TAINA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.866 von V-12 am 12.06.06 15:05:12

ist doch alles nicht so schwer zu verstehen.
die engländer hedgen viva. um der erklärungsnot nachzukommen,
soll die adhoc ausschlaggebend gewesen sein.

das wäre der brüller 2006 !!!!

das geschäft mit dem pensionsfonds mag ja im kurs enthalten gewesen sein, aber ........

vielleicht will da jemand viva übernehmen ?

wenn eine deutsche firma über den teich will, wird sie erstmal
von den hiesigen hedgern verprügelt. allianz, telekom oder sap
habe sich bis heute nicht davon erholt.

bei den engländern läuft es ähnlich. ist zwar für den teuer eingestiegenen kein trost, aber eine chance, die bodenbildung für
nachkäufe zu nutzen.

imho




kein trost, aber ein chance

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.843 von Goldhase2005 am 12.06.06 15:04:10

ja und bist bei 49 eingestiegen.

du scheinst immer noch nicht klar zu sein.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.074.866 von V-12 am 12.06.06 15:05:12

hasi ist schon krass, das stimmt.

[Tippgeber1]

kaum ist der tippgeber zurück, steigt der kurs mächtig an.
klare kaufkurse.

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
15:47:33 22,20 250
15:47:27 22,20 150
15:46:30 22,21 1487
15:46:24 22,24 169
15:46:22 22,24 344
15:45:54 22,25 600
15:45:47 22,30 1900
15:45:36 22,24 200
15:45:36 22,25 458
15:45:34 22,25 926


alles wird gut!!!

Grüssels
Tippgeber1

[Immobiler]

Mal wieder ein Sachbeitrag:

Wohnungsmarkt
Deutsche Wohnimmobilien kosten soviel wie vor 15 Jahren
Laut einer Studie der Allianz Gruppe stagnieren die Wohnimmobilienpreise in Deutschland seit 15 Jahren.


Deutsche Wohnimmobilien kosten derzeit – gemessen am Pro-Kopf-Einkommen – weniger als im Jahr 1991. Zu diesem Ergebnis kommt eine volkswirtschaftliche Studie zum privaten Immobilienmarkt der Allianz Gruppe. Diese (Nicht-)Entwicklung der Preise stellt laut der Studie europaweit die Ausnahme dar. Beispielsweise verdoppelten sich im selben Zeitraum in Großbritannien die Preise für Wohnimmobilien. Allerdings sieht die Studie das Ende dieser Niedrigpreisphase in Kürze auch in Deutschland erreicht. Gründe hierfür sind unter anderem der Markteintritt kapitalstarker internationaler Investoren, die erwartete Belebung der deutschen Bauwirtschaft sowie die im internationalen Vergleich hohen Mietrenditen. Die noch immer deutliche Differenz der Preisentwicklungen zwischen Ost- und Westdeutschland (Zehnjahresvergleich: Westen plus vier Prozent, Osten minus 17 Prozent) könnte sich laut der Allianz-Studie in Zukunft deutlich verringern. Hierzu habe auch das Programm „Stadtumbau Ost“ beigetragen, in dessen Rahmen rund 350.000 Wohnungen in Ostdeutschland abgerissen worden sind.

Ergo: Wohl dem, der Immobilien hat und nicht jetzt kaufen muss, um sein Geschäftsmodell am Laufen zu halten.

[bert408]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.076.281 von Immobiler am 12.06.06 16:41:10

es lebe dein optimismus.

die immobilienpreise werden weiter fallen, weil

1.
sobald deutschland an ausländische investroren alle immobilienbestände zur entschuldung verkauft hat werden die mieterrechte so offensiv weiter gestaltet, daß die investoren sich trennen werden von ihren beständen.

2.
die leute werden ärmer. sie könnnen höhere preise nicht zahlen

3.
die kreditvergabe wird dank basel 2 strenger.

4.
technischer fortschritt. häuser veralten schneller, da technischer fortschtrit und industrielle statt veraltete handwerksfertigung langsam einzug halten werden. häuser werden dadurch bis zu 50% billiger und das erleben, was andere produkte beim übergang zur industriellen fertigung vor jahrzehnten erlebt haben.

5.
höhere mobilitätserfordernis des jobs. wer 3x in kurzen abständen verstezt wurde kauft kein haus mehr.

6.
die kommunen werden zur entschuldung biliges bauland in hülle und fülle ausweisen.

7.
gewerbeimmobilien sind derzeit billig, bald sind sie unverkäuflich.

8.
die mwst erhöhung wirkt inflationstreibend und tendenziell zinserhöhend.


deutschland entwickelt sich zur zeit katastrophal schlecht.
anstatt zu sparen, werden die steuern und abgaben erhöht.
bürokratie erstickt jeden potentiellen käufer.

[GeorgeSorrows]

Tja, da bin ich mal wieder gestern zu früh rein für 21 Euro...
Egal, bald rebounded es.
Lustig, das in Kölner Bankenkreisen Kursziele von 14 die Runde machen, wenn am 9.6. die CITIGROUP ein Kursziel von 34 ! ausruft.
Hier sind wirklich wieder einige Deppen an Bord

[suwadee]

in spanien verkaufte ich in 2005 meine immobilie nach 5 jahren zum mehrfachen des kaufpreises.

derzeit suche ich in suedostasien.

in deutschland moechte ich keine immobilie besitzen. steuern, gebuehren, abgaben, auflagen...
haste was, biste zum pluendern freigegeben.
entsetzlich, was in diesem land passiert.

konsequenterweise halte ich von immobilienwerten nicht viel.

suwadee

[superman]

Das Hauptproblem sind glaube ich die deutschen Bürger selbst, die sich immer wieder selbst für ihren Niedergang entscheiden. Es ist für mich haarsträubend wie man immer noch SPD oder CDU wählen kann, wo langsam nichts anderes dahintersteht wie ein Regierungskonzept der EX-DDR. Starker Staat - Umverteilung - kein Realismusbezug zu wirtschaftlichen Zusammenhängen. Wer sich nicht für die Freiheit entscheidet und sie auch wählt darf sich nicht beschweren wie mit ihm in unserem Land umgegegangen wird.

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.090.196 von GeorgeSorrows am 13.06.06 10:22:20

entweder bist du jung, neu an der börse oder dumm.

merke dir mal mwas für leben:

respektiere andere meinungen - und tue diese meinungs-
äußerer, wenn dir die meinung inhaltlich nicht genehm ist, nicht als "deppen" ab.

dieses steht dir überhaupt nicht zu!

deshalb werde ich dir auch nicht erklären, was es mit den
"empfehlungen" von banken bzw. analysten auf sich hat.
folge diesen empfehlungen......

tt 18,99! - kommt das "zitierte" kursziel schneller als erwartet?
wollen wir doch mal nicht hoffen.

[lottojan10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.090.689 von suwadee am 13.06.06 10:49:35

@ suwadee

wo suchst du in südostasien, würd mich interessieren wie deine suche von statten geht.

suwadee kap

lotto

[ABZMuenchen]

13.06.2006 12:53

Angemeldete Zusammenschlussvorhaben: BGP Investment
Erwerb einer Mehrheitsbeteiligung an der Vivacon /NORDDEUTSCHLAND


Datum der Anmeldung:
12.06.2006

Aktenzeichen:
B1-138/06

Unternehmen:
BGP Investment Erwerb einer Mehrheitsbeteiligung an der Vivacon /NORDDEUTSCHLAND

Produktmärkte:
Immobilien

Bundesländer/Unternehmenssitz:
Nordrhein-Westfalen


------------------

BGP Investment ist ein milliardenschwerer Finanzinvestor mit Sitz in Luxemburg ...

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.093.521 von ABZMuenchen am 13.06.06 13:36:23

hallo ABZMuenchen,

was bedeutet das für vivacon ?

danke für die antwort.........toschio

[dieter525]

Es müsste nun ein Pflichtangebot an die Streubesitzaktionäre geben.

Lt. Bafin liegt der Mindestpreis per 1.6. bei 35,53. Wobei dieser Preis aufgrund der zwischenzeitlichen Kursentwicklung niedriger liegen wird.

Gruss
Dieter

[desy]

Hier können wir miterleben, wie Profis günstig an ein Unternehmen kommen, erst den Kurs nach unten drücken,wobei die momentane Börsenverfassung stark nachgeholfen hat. Und dann übernehmen und den rest von den Aktionären zum Durchschnittskurs, der sehr niedrig ist,ebenfalls übernehmen. Hut ab.!!!! Nicht schlecht.Die Gewinne dann später noch einstecken und die Storry ist perfekt.

[ABZMuenchen]

Moment mal: erst lesen dann denken und anschließend schreiben

es steht dort "Vivacon NORDDEUTSCHLAND", also eine Tochter von Vivacon, über die allerdings ziemlich viel Bestände erworben werden ...

evtl. ist dies bereits ein Finanzinvestor, der sich über den synthetischen Reit beteiligt und das ist das Prozedere im Rahmen des Bookbuildings, was ziemlich cool wäre, da wir dann die einzelnen Finanzinvestoren kennen würden das würde auch zum Anmeldedatum 12.6 passen (Beginn des Bookbuilding) ...

any further opinions anstatt hier nonstop geistigen Müll in das Forum zu schmieren? Gegen einen Scherz oder eine sarkastische Bemerkung hab ich ja nix einzuwenden da sowas ja auch mal von mir kommt, aber eigentlich sollte hier über das Unternehmen diskutiert werden ...

[silk76]

Das klingt interessant, ABZ München - wo hast Du diese Info her ? Ist die Quelle vertrauenswürdig ?


Gruß
Silk

[ABZMuenchen]

Als ob meine Quellen schon mal nicht vertrauenswürdig waren

ist halt Geschmackssache ob man beispielsweise Morgan Stanley als vertrauenswürdiger erachtet wie den Bankberater der Spasskasse; mit beiden spreche ich, allerdings nur mit einem von beiden über Aktien

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-06/artikel-…

Quelle ist also quasi das Bundeskartellamt ...

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.098.119 von silk76 am 13.06.06 17:55:54

quelle busndeskartellamt

http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch/zusammenschluesse/zu…

[GeorgeSorrows]

Hiermit entschuldige ich mich für meine Wortwahl...
Nein, ich bin schon länger an der Börse und weiß auch, dass Analystenmeinungen und Bankempfehlungen mit Vorsicht zu genießen sind.
Aber da ich für 21 Euro gekauft habe, hoffe ich, dass zumindest kurzfristig sich das Citigroup Kursziel von 34 positiv auf die Aktie auswirkt...
Wenn der Sell Off vorbei ist, steht vivacon schneller bei 26, als du tippen kannst, wetten?!

[GeorgeSorrows]

@alexmay

ach ja, und ich kann dich beruhigen: dumm bin ich auch nicht

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.098.862 von GeorgeSorrows am 13.06.06 19:01:36

dann ist ja alles klar!

viel glück für dein kursziel!

[lottojan10]

der mutige hatte heut die möglichkeit 1 € pro chare zu verdienen


lotto

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.091.769 von superman am 13.06.06 11:53:35

superman,

"Es ist für mich haarsträubend wie man immer noch SPD oder
CDU wählen kann, wo langsam nichts anderes dahintersteht
wie ein Regierungskonzept der EX-DDR. "


entschuldige, aber dir scheint die hitze aufs gemüt zu schlagen,
wie kannst du eine freiheitlich gewählte regierung mit honecker
& Co. vergleichen? gehts dir noch gut? das nenn ich weltfremd.
die große koalition macht ihre arbeit ordentlich und merkel schlägt
sich gut. woher sie kommt, ist mir egal. sie ist deutsche und nur
das zählt. und nach über 16 jahren, solltest auch bei dir mal die
mauer in deinem kopf verschwunden sein. man hat das gefühl,
bei dir existiert diese mauer tatsächlich noch. das nenn ich dann
tatsächlich realitätsfremd.


musste mal gesagt werden, das stiess mir dann doch übel auf.


Grüssels
Tippgeber1



die deutsche demokratische republik existierit seit 1989 nicht
mehr. die marktwirtschaft hat sich der planwirtschaft überlegen
gezeigt. wir deutschen sind jetzt EIN VOLK und das ist gut so,
um mal den berliner bürgermeister wowereit zu zitieren. und wer
das nicht begriffen hat, den bestraft das leben, wo wir bei einem
gorbatschov zitat angelangt sind.

[GeorgeSorrows]

Sieht wirklich übel aus, danke dow und co.
Denke aber, dass bereits Japan leicht grün schließt (eigentlich denke ich Nikkei fällt 2 %, aber es kommt ja oft anders als man denkt.
Citi Dax ist im moment horror, kann locker unter 5200 gehen. Falls wir in den Bereich 5170 fallen, kaufe ich ... mal sehen, irgendwas aus tec oder mdax. Dax ist vielleicht für 5-10% rebound gut, Tec oder Mdax Werte locker 30-50%!!!

[superman]

@Tipgeber: Soll natürlich politisch nicht ausufern - aber doch nochmal eine kurze Antwort. Freu mich über eine Bundeskanzlerin und natürlich auch über eine Ostdeutsche - hab damit überhaupt kein Problem. Aber ich werte eine Regierung daran was sie macht. Und unsere Regierung kassiert nur noch ab, die Steuererhöhungen haben ein Niveau was für mich nur noch Enteignungen sind. Jedes Aufschwungpflänzchen wird nicht untermauert sodern nur genutzt um maßlos weiter abzukassieren.2007 wirft schon schwarze Wolken voraus. Es wird nur noch dumm umverteilt und reguliert. Wenn Du meinst, daß wir sehr gut regiert werden dann ist das sicher legitim. Meine Meinung ist da komplett anders. Wir werden unter allen Möglichkeiten reguliert und das Land hätte Potential ohne Ende wenn wir nicht immer noch mehr Staat zulassen würden - und das geht klar Richtung alte DDR.Das mag man noch weit von sich weißen - aber beobachte es mal in Ruhe. Das geht bis zum Sozialstaat, der angeblich so toll ist. Trotzdem haben wir die pessimistischsten Bürger. Offenbar weil doch weniger Regulierung mehr Kräfte, Dynamik, Freiheit und Optimismus freisetzt.

[happy_reader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.103.841 von superman am 14.06.06 09:16:36

superman: stimme dir vollkommen zu! die gewollte gleichmacherei durch alle strukturen ist unübersehbar und hat schon längst ausmasse angenommen, die manche einfache nicht sehen wollen.

[Brettvormkopp]

Die bilanziellen Eckdaten sind ja nicht so prickelnd,
also behalte ich einen Teil meiner Puts
(bei diesem Immobilienmarkt mit ausgebombten Preisen und nachlassender Kaufkraft der Klientel ist vivacon amS nicht mehr als 10 Euro wert)

[Goldhase2005]

na, tippgeber?!

hättest mal auf mich hören sollen

das teil kackt immer weiter ab!


mein neues kursziel 9 €

[V-12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.104.917 von Brettvormkopp am 14.06.06 10:28:32

Vielleicht sollte man sich erstmal mit dem Immobilienmarkt intensivst befassen.Der deutsche Immobilienmarkt für grössere Portfolios boomt derzeit und die Renditechancen sind durchaus aussichtsreich.

[bert408]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.103.841 von superman am 14.06.06 09:16:36

superman, stimme dir voll zu. nur jeder dritte in deutschland lebt von selbst verdientem geld. kein wunder, daß immer mehr den sozialistischen umverteilungblock wählen. im bundestag sitzen leute, die in der früheren ddr ausbilder für kommunismus und harte verfechter des systems waren. und viele in der spd denken ebenso. deutschland wird immer weiter wirtschaftlich durchgereicht und von anderen staten inzwischen belächelt. wenn zur entschuldung deutschlands alle immobilien an privatwe investoren verkauft sind, bin ich sicher kommen weitere vermieter-rechte-kürzungen, die die immobilien locker mal 10% abwerten. würde die staatsquote halbiert und die aufnahme neuer schulden per gesetz verboten, häten dei politiker auch mal etwas druck und deutschland würde in 3 jahren ein anderes land sein.

[GeorgeSorrows]

Wie mir scheint, beschäftigt sich zur Zeit kaum einer mit dem Kurs. Geht mal wieder runter...
Interessant sind die Kursziele der letzten Wochen. Liegen alle zwischen 35 und 40 Euro. SES Research mal außen vor gelassen mit ihren 65!

[superman]

@Bert: 100% Zustimmung

[Vivaconpolly]

@ Goldhase
wo warst du gestern?

[cashcompany]

Vivacon kaufen
Mittwoch, 14. Juni 2006

Westerburg, 14. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Roland Könen, Analyst vom Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) von "halten" auf "kaufen" hoch.

Vivacon habe in den letzten Tagen wieder zahlreiche Meldungen veröffentlicht. Auf der einen Seite hätten diese den Kauf sowie Verkauf von Wohnungsportfolios und auf der anderen Seite nähere Einzelheiten zum Börsengang der Vivacon German Properties PLC betroffen.

Bereits Ende Mai habe die Gesellschaft den Kauf eines Wohnungsportfolios mit 528 Wohneinheiten mit einer Wohn- und Nutzfläche von über 35.000 qm im Ruhrgebiet sowie in Bremen und Umgebung bekannt gegeben, ohne jedoch einen Kaufpreis für das Paket zu veröffentlichen. Anfang Juni habe der Konzern dann den ersten nennenswerten Portfolioverkauf (2.366 Einheiten/153.000 qm Wohn- und Nutzfläche) mit einem Gesamtverkaufsvolumen von angabegemäß rund 91 Mio. Euro publiziert. Die Objekte seien gemäß der Konzernstrategie zum großen Teil im Erbbaurecht veräußert worden, so dass die jährlich aus dieser Transaktion zufließenden Erbbauzinsen bei etwa 0,5 Mio. Euro liegen sollten. Gemäß der geforderten 10%-Marge dürfte der Gewinn aus der Transaktion bei 8 bis 10 Mio. Euro gelegen haben. Nach diesem Verkauf besitze Vivacon aktuell noch rund 5.000 Wohnungen im Bestand.

Ende der letzten Woche habe die Gesellschaft dann weitere Details zu dem geplanten Börsengang der Tochtergesellschaft Vivacon German Properties PLC (VGP) bekannt gegeben. Seit dem 09.06.2006 veräußere Vivacon die Anteile der VGP in Form einer Privatplatzierung bei institutionellen Investoren. Angesichts der aktuellen Börsenverfassung habe das Management jedoch das ursprünglich avisierte Emissionsvolumen von bis zu 500 Mio. Euro auf 300 Mio. Euro reduzieren müssen, sei jedoch nach den ersten Investorengesprächen zuversichtlich, das IPO gut durchführen zu können.

Das gesamte Investitionsvolumen der VGP dürfte dadurch zunächst einmal von ca. 1,25 Mrd. Euro auf 750 Mio. Euro reduziert worden sein. Vivacon selber beabsichtige unverändert, sich mit 10% an dieser Gesellschaft zu beteiligen, um neben möglichen Dividendenzahlungen auch Asset Management-Gebühren über die Tochtergesellschaft Vivacon Real Estate Management GmbH zu erwirtschaften. Die Erstnotiz der VGP an der Londoner AIM sei angabegemäß für den 27.06.2006 geplant.

Aus dem bestehenden Portfolio wolle das Vivacon-Management der VGP zeitnah zwei Portfolien mit einem Gesamtvolumen von ca. 184 Mio. Euro bzw. nach Erachten der Analysten vom Bankhaus Lampe rund 4.500 Wohnungen zum Kauf anbieten, so dass sich der Wohnungsbestand des Konzerns danach auf nur noch rund 500 Wohnungen reduziert haben sollte.

Aufgrund der insgesamt enttäuschenden aktuellen Nachrichten sowie den reduzierten Gewinnschätzungen würden die Analysten vom Bankhaus Lampe ihr Kursziel von zuletzt 40,00 Euro auf nur noch 28,00 Euro senken, das aktuell einen Risikoabschlag von 20% auf den aus einem Peer Group-Vergleich und einem DCF-Modell hergeleiteten, jedoch gegenüber dem letzten Update reduzierten Fair Value von 35 Euro beinhalte.

Ihre Einschätzung zu der Vivacon-Aktie erhöhen die Analysten vom Bankhaus Lampe trotz der zum Teil vorhandenen Skepsis aufgrund der deutlichen Kursabschläge sowie der damit nun wieder vorhandenen günstigen Bewertung von "halten" auf "kaufen".
Analyse-Datum: 14.06.2006


Author: finanzen.net - Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG
Diese Nachricht wurde Ihnen von finanzen.net/Aktiencheck.de präsentiert.

[Goldhase2005]

geil!

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.103.841 von superman am 14.06.06 09:16:36

superman,


"Aber ich werte eine Regierung daran was sie macht. Und
unsere Regierung kassiert nur noch ab, die Steuererhöhungen
haben ein Niveau was für mich nur noch Enteignungen sind."


hier stimme ich dir vorbehaltlos zu, lehnen aber einen vergleich
mit einem totalitärem regim ab. gut das du mich da verstanden
hattest. sicherlich ist die steuerlast viel zu hoch. der staat hat
hohe verbindlichkeiten und keinerlei phantasie die schulden an-
derweitig abzubauen. die mehrwertsteuererhöhung wird die in-
flation weiter anheizen und letztlich kontraproduktiv sein und
den aufschwung abwürgen. doch die regierung denkt nur an
ihre einnahmen und hört auf nichts und niemanden, zumindest
in diesem punkt.


"Es wird nur noch dumm umverteilt und reguliert"

das problem ist die spd oder cdu alleine würden es nicht besser
machen. die große koalition ist vermutlich noch das kleinste übel,
so paradox es auch klingen mag.



"Wenn Du meinst, daß wir sehr gut regiert werden dann ist das sicher legitim."


ich meine mit gut reagiert werden auch das allgemeine bild der
regierung im ausland und was merkel leistet. deutschland steht
gut da und merkel geniesst bei allen viel respekt und das sage
ich als linkswähler! man hat das gefühl die koalition geht nach
und nach alle probleme an und findet lösungen. dass es natürlich
nie allen gefallen wird dürfte klar sein.


"Wir werden unter allen Möglichkeiten reguliert und das Land
hätte Potential ohne Ende wenn wir nicht immer noch mehr Staat
zulassen würden - und das geht klar Richtung alte DDR.Das mag
man noch weit von sich weißen - aber beobachte es mal in Ruhe.
Das geht bis zum Sozialstaat, der angeblich so toll ist. Trotzdem
haben wir die pessimistischsten Bürger. Offenbar weil doch weniger
Regulierung mehr Kräfte, Dynamik, Freiheit und Optimismus
freisetzt."

nein, das geht klar in richtung usa(wie schon seit jahren),
sprich der staat kürzt in allen sozialen bereichen immer mehr
und zieht sich damit dort weiter aus seiner verantwortung. die
leute brauchen bald wie in den usa 2-3 jobs, um überleben zu
können! ich bin der meinung, der staat erhebt zu hohe und zu-
viel steuern und es herrscht hier zuviel bürokratie, was u.a.
dazu führt, dass weniger arbeitsplätze geschaffen werden.
wir sind exportweltmeister, insofern kannst du uns schlecht
mit der DDR vergleichen. wir sind eine freiheitliche demokratie.
die kommunen verkaufen immer mehr tafelsilber (weil diese auch
hohe schulden haben..berlin mit 50 mrd. läßt grüßen) und haben
damit immer weniger einfluss auf wirtschaftliche zusammenhänge.

übrigens haben wir pessimistische bürger, weil wir auf extrem
hohen niveau jammern(unsere infrastruktur ist ingesamt ungleich
besser als die aller anderen europäischer länder!). das ist aber
bei den deutschen normal. und eben hier mein en ich bewegt
frau angela merkel etwas. das land ist im umbruch, das merkt
jeder und die arbeitslosigkeit wird weiter massiv zurückgehen.

nochmal: wir leben hier in deutschland und haben eben nicht,
wie in der alten DDR, "vollbeschäftigung" und streuen den men-
schen eben nicht sand in die augen. also nicht äpfel mit birnen
vergleichen. vergleiche mit anderen westlichen demokratien sind
hingegen statthaft(sofern man die wiedervereinigung berücksich-
tigt in seine überlegungen!). die soziale komponente (erhardt) in
unserer marktwirtschaft wird mehr und mehr abgebaut werden.
hier können sich die arbeitslosen nicht mehr in der hängematte
des sozialstaates ausruhen und bis in alle ewigkeiten leistungen
kassieren, wenn sie nicht bereit sind zu arbeiten. dass der staat
so handeln mußte, war doch völlig klar. das können wir uns nicht
mehr leisten solche sozialen hängematten. dazu zähle ich auch die
akademiker, die nicht arbeiten wollen und auf kosten des staates
früher 20 semester und mehr studierten. die zeiten sind zum glück
vorbei.

übrigens viele probleme rührten und rühren noch heute aus der
wiedervereinigung, das wird auch immer gerne übersehen. ohne
wiedervereinigung, hätten wir heute sich nicht diese probleme.
unabhängig davon, war die wiedervereinigung natürlich richtig,
nur die umsetzung von dem damaligen bundeskanzler kohl, war
extrem mangelhaft.




Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.104.438 von happy_reader am 14.06.06 09:57:27

unsinn. der sozialstaat wird hier mehr und mehr abgebaut wir
tendieren zu dem us-modell und haben eben nicht, wie in der alten
ddr üblich, vollbeschäftigung. also nicht äpfel mit birnen vergleichen.


grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.105.326 von Goldhase2005 am 14.06.06 10:53:45

hasilein,

ich hätte auf dich gehört, wenn du wie ich, bei 3,65 eingestiegen
wärst und nicht wie von dir praktiziert, bei 49 euro. dann hätte
ich meinen hut gezogen. leider bist du einige jahre zu spät auf
der bildfläche erschienen. du solltest die anderen daher nicht
für dumm verkaufen. die anderen wissen genauso wie ich,
dass vivacon wieder auf die beine kommen wird. also sorge
dich nicht und lebe erstmal.



Grüssels
dat Tippgeberchen


hasi, ärgere dich nicht immer so.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.105.716 von V-12 am 14.06.06 11:16:12

das haben leider hier die wenigsten begriffen. dauert halt etwas
mit dem verstehen und umsetzen. nach dem motto, wenn der kurs
zurückgeht, ist auch alles andere schlecht. sehr einfache menschen
halt.


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.106.007 von bert408 am 14.06.06 11:34:46

bert,


1. in der ddr gab es vollbeschäftigung hier nicht. insofern ist
ein vergleich m.e. unzulässig.



2."superman, stimme dir voll zu. nur jeder dritte in
deutschland lebt von selbst verdientem geld."

ja und? dies problem hat die koalition mit deiner spd erkannt und
man ist dabei mehr arbeitsplätze zu schaffen, leider mit den
falschen signalen. insgesamt läuft die wirtschaft aber erkennbar
besser, auch ein verdient der regierung.



3. "kein wunder, daß immer mehr den sozialistischen umverteilungblock wählen."

sicher hat links eine mehrheit, doch da die spd nie mit lafontaine
& co koalieren würden, ist es sinnlos, darüber debattieren zu
wollen.



4. "im bundestag sitzen leute, die in der früheren ddr
ausbilder für kommunismus und harte verfechter des systems
waren."


so? dann nenn mal ross und reiter! denke bei den großen parteien
sind die vorher durchleuchtet worden. und bei der pds scheint in
der tat alles möglich zu sein. würde so ein fall bekannt, führt
das zumeist zur abgabe des bundestagsmandats.



5. "deutschland wird immer weiter wirtschaftlich
durchgereicht und von anderen staten inzwischen belächelt"


du brüllst die stammtischparolen nach. fakt ist, dass deutschland
exportweltmeister ist und es uns nicht so schlecht geht. die re-
gierung mit deinen sozialdemokraten im boot und die cdu, steuern
aber m.e. richtig dagegen, was sich schon im stärksten rückgang
der arbeitslosigkeit seit langem widerspiegelte. davon freilich
von dir kein wort. draufhauen ist natürlich auch bequem mr.
linkswähler. im übrigen geniesst deutschland im ausland viel
respekt und wird nicht nur belächelt.



6. "wenn zur entschuldung deutschlands alle immobilien an
privatwe investoren verkauft sind, bin ich sicher kommen weitere
vermieter-rechte-kürzungen, die die immobilien locker mal 10%
abwerten. würde die staatsquote halbiert und die aufnahme neuer
schulden per gesetz verboten, häten dei politiker auch mal etwas
druck und deutschland würde in 3 jahren ein anderes land sein."

es klingt alles sehr theoretisch. wenn...-->dann. das mag ja
alles stimmen, aber es ändert nichts an der aussage, dass
man ein totalitäres system, eben nicht mit einer freiheit-
lichen demokratie vergleichen darf.

und das mit der staatsquote ist auch so eine sache. du weißt
natürlich genau, dass die staatsquote in den skandinavischen
ländern auch extrem hoch ist und es dort trotz hoher staats-
quote ausgezeichnet läuft. dies erwähntst du freilich nicht,
sondern eben nur das, was dir in deinen kram, deine theorien
passt. das alles erinnert mich an einen alten marxisten, den
ich mal kannte. fazit: staaten laufen auch gut, trotz hoher
staatsquote!

gut, dass hier nichts per gesetzt verboten wird, wie du es
forderst!! es ist schon erstaunlich, da stellt sich der liebe
bert hier hin und hält das freiheitsschildchen in die luft und
bekennt sich dann als linker für gesetzliche verbote. da kann
man wirklich nur den kopf schütteln, ob der zahlreichen wider-
sprüche in berts argumentation imho.


ich sehe gerade folgende film, vor meinem geisten auge ablaufen:

(satire on)
könig bert gibt bekannt: ab sofort hat der staat alle immobilien
zu verkaufen und das geld zur entschuldung zu verwenden.
darüber hinaus hat der gesetzgeber anzuordnen, dass eine
gesetzliche neuverschuldung verboten wird. ja bert jetzt ver-
stehe ich erst, warum du die ddr scheinbar so gut gefunden
hast...da ist ja auch alles angeordnet worden.:laughsatire off)


leider nur ein märchen bert, aber das wird schon noch werden...



Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.106.099 von GeorgeSorrows am 14.06.06 11:40:21

in solch einer crashphase, haben die leute vermutlich
anderes zu tun als sich mit dem kurs zu beschäftigen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.106.544 von Vivaconpolly am 14.06.06 12:04:54

ich dachte bei dir.

[sniper666]

weiss wer, wie der börsengang der tochter zur zeit läuft?

ist der boden schon gefunden, oder rasselt die aktie nochmal runter?

[superman]

@Tip: Können lang diskutieren - aber ich denke man sollte sich gut überlegen ob man ein Land mit "starkem Staat" will oder einen, der auf seine Bürger setzt. Daß es der Staat nicht kann wissen wir doch eigentlich langsam wirklich und trotzdem wollen wir immer noch mehr Staat und blockieren die Freiheit und die Dynamik der Mensch. Man kann SPD wählen und auch CDU - das ist echt egal. Aber es gibt auch eine FDP. Und ich denke eine Partei, die auf die Kräfte der Menschen setzt hätte jetzt endlich mal eine Chance verdient. Mit 5-10% kann man das vergessen. Es soll hier auch nicht um Personen gehen ob Angie oder Guido netter lächeln. Es geht nur darum - was wollen wir hier? Dynamik oder Umverteilung? Immer mehr hängen im Umverteilungszyklus drin und immer mehr wählen danach mit gravierenden Folgen. Da hat Bert vollkommen recht. Es wird Zeit aufzuwachen!!!!! Wir laufen mit riesigen Schritten in einen Gleichmacherstaat. Mehr will ich dazu nicht mehr schreiben. Aber appeliere wirklich hier endlich aufzuwachen!

[toschio]

hi superman,

wie ist deine meinung zum weiteren geschäftsverlauf und dem kurs von vivacon..............??????

deine meinung ist sehr wichtig für mich.

im voraus schon danke .......toschio

[superman]

Schick Sie Dir über Postfach weil ich eigentlich als Nichtaktionär hier nicht nerven will

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.108.758 von superman am 14.06.06 14:24:26

superman,

"Aber es gibt auch eine FDP. Und ich denke eine Partei, die
auf die Kräfte der Menschen setzt hätte jetzt endlich mal eine
Chance verdient. Mit 5-10% kann man das vergessen. Es soll hier
auch nicht um Personen gehen ob Angie oder Guido netter lächeln.
Es geht nur darum - was wollen wir hier? Dynamik oder Umverteil-
ung? Immer mehr hängen im Umverteilungszyklus drin und immer mehr
wählen danach mit gravierenden Folgen. Da hat Bert vollkommen
recht. Es wird Zeit aufzuwachen!!!!! Wir laufen mit riesigen
Schritten in einen Gleichmacherstaat. Mehr will ich dazu nicht
mehr schreiben. Aber appeliere wirklich hier endlich aufzuwachen!"


klar gibt es die f.d.p. und das ist auch gut so und möglich in einer
freiheitlichen demokratie. so etwas wäre eben nicht in einem
totalitärem system möglich. dort könnten wir uns auch nicht
so schön unterhalten superman. siehe china, wo selbst das
internet teilweise kontrolliert wird. die f.d.p. gibt es also
nur, weil wir in diesem system leben!!!

ich glaube, dass wir in vielen punkten aufgewacht sind und du und
bert das nocht nicht recht begriffen haben. ihr müßt euch mehr mit
den realitäten auseinandersetzen und die lauten da, dass die ver-
schuldung da ist und man gewisse steuerliche einnahmen benötigt,
um das system am laufen zu halten. der staat wird in den nächsten
jahren mit sicherheit weiter abgebaut werden müssen, aber alles
auf einmal geht halt nicht. das genau wirst du und bert auch
irgendwann einmal verstehen.

auch wenn ich hier unmittelbar neben helmut schmidt wohne, geht
es mir nicht nur um namen, aber den jetzigen aufschwung, muss
man schon ein wenig der großen koalition zurechnen. dass das
gesundheits-, renten und steuersystem schlecht laufen, sehe ich
freilich auch. die umverteilung folgt seit langem.

was wir wollen?

1. einen funktionierenden staat, der noch einfluss auf die
wirtschaft nehmen kann und seine hoheitsaufgaben richtig
wahrnimmt.

2. die verschuldung muss reduziert werden, damit uns die zinsen
nicht "erdrücken" und der staat handlungsfähig bleibt. dazu
muss man die sozialausgaben senken.

3. einen funktionierenden, modernen und dynamischen sozialstaat.


4. änderung des gesundheits-, renten und steuersystems.


was mir nicht gefällt ist z.b., dass menschen die bis 60 gear-
beitet haben (rentenansprüche erworben haben) und dann in not
geraten, erst ihr geld aufbrauchen müssen, bevor sie hilfe vom
staat in anspruch nehmen können. eine ungerechtigkeit, die vielen
zurecht übel aufstösst.


ich glaube, anders als du, dass wir nicht in einen gleichmacher-
staat laufen. der abbau der leistungen bedeuten konkret, dass
sich jeder mehr anstrengen muss als vorher, wenn er in diesem
system überleben will. jeder muss kreativer werden. die leute
rücken hoffentlich bald mehr zusammen. zu alledem muss der
staat mehr als bisher die rahmenbedingungen verbessern.

fazit: die leute sind aufgewacht(sie sind flexibler und anpassungs-
fähiger geworden), wenn du dich umschauen würdest. man kann
nicht alles auf einmal ändern, sondern erst nach und nach.

bert und superman auffi gehts runter von euren frankfurter
bankentürmen rauf auf die strasse...das leben mal richtig
schnuppern.


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

sprach vorhin mit vivacon und bin zuversichtlicher als jemals zuvor.


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Vivacon kaufen
Mittwoch, 14. Juni 2006

Westerburg, 14. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Roland Könen, Analyst vom Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) von "halten" auf "kaufen" hoch.

Vivacon habe in den letzten Tagen wieder zahlreiche Meldungen veröffentlicht. Auf der einen Seite hätten diese den Kauf sowie Verkauf von Wohnungsportfolios und auf der anderen Seite nähere Einzelheiten zum Börsengang der Vivacon German Properties PLC betroffen.

Bereits Ende Mai habe die Gesellschaft den Kauf eines Wohnungsportfolios mit 528 Wohneinheiten mit einer Wohn- und Nutzfläche von über 35.000 qm im Ruhrgebiet sowie in Bremen und Umgebung bekannt gegeben, ohne jedoch einen Kaufpreis für das Paket zu veröffentlichen. Anfang Juni habe der Konzern dann den ersten nennenswerten Portfolioverkauf (2.366 Einheiten/153.000 qm Wohn- und Nutzfläche) mit einem Gesamtverkaufsvolumen von angabegemäß rund 91 Mio. Euro publiziert. Die Objekte seien gemäß der Konzernstrategie zum großen Teil im Erbbaurecht veräußert worden, so dass die jährlich aus dieser Transaktion zufließenden Erbbauzinsen bei etwa 0,5 Mio. Euro liegen sollten. Gemäß der geforderten 10%-Marge dürfte der Gewinn aus der Transaktion bei 8 bis 10 Mio. Euro gelegen haben. Nach diesem Verkauf besitze Vivacon aktuell noch rund 5.000 Wohnungen im Bestand.

Ende der letzten Woche habe die Gesellschaft dann weitere Details zu dem geplanten Börsengang der Tochtergesellschaft Vivacon German Properties PLC (VGP) bekannt gegeben. Seit dem 09.06.2006 veräußere Vivacon die Anteile der VGP in Form einer Privatplatzierung bei institutionellen Investoren. Angesichts der aktuellen Börsenverfassung habe das Management jedoch das ursprünglich avisierte Emissionsvolumen von bis zu 500 Mio. Euro auf 300 Mio. Euro reduzieren müssen, sei jedoch nach den ersten Investorengesprächen zuversichtlich, das IPO gut durchführen zu können.

Das gesamte Investitionsvolumen der VGP dürfte dadurch zunächst einmal von ca. 1,25 Mrd. Euro auf 750 Mio. Euro reduziert worden sein. Vivacon selber beabsichtige unverändert, sich mit 10% an dieser Gesellschaft zu beteiligen, um neben möglichen Dividendenzahlungen auch Asset Management-Gebühren über die Tochtergesellschaft Vivacon Real Estate Management GmbH zu erwirtschaften. Die Erstnotiz der VGP an der Londoner AIM sei angabegemäß für den 27.06.2006 geplant.

Aus dem bestehenden Portfolio wolle das Vivacon-Management der VGP zeitnah zwei Portfolien mit einem Gesamtvolumen von ca. 184 Mio. Euro bzw. nach Erachten der Analysten vom Bankhaus Lampe rund 4.500 Wohnungen zum Kauf anbieten, so dass sich der Wohnungsbestand des Konzerns danach auf nur noch rund 500 Wohnungen reduziert haben sollte.

Aufgrund der insgesamt enttäuschenden aktuellen Nachrichten sowie den reduzierten Gewinnschätzungen würden die Analysten vom Bankhaus Lampe ihr Kursziel von zuletzt 40,00 Euro auf nur noch 28,00 Euro senken, das aktuell einen Risikoabschlag von 20% auf den aus einem Peer Group-Vergleich und einem DCF-Modell hergeleiteten, jedoch gegenüber dem letzten Update reduzierten Fair Value von 35 Euro beinhalte.

Ihre Einschätzung zu der Vivacon-Aktie erhöhen die Analysten vom Bankhaus Lampe trotz der zum Teil vorhandenen Skepsis aufgrund der deutlichen Kursabschläge sowie der damit nun wieder vorhandenen günstigen Bewertung von "halten" auf "kaufen".
Analyse-Datum: 14.06.2006


Author: finanzen.net - Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG
Diese Nachricht wurde Ihnen von finanzen.net/Aktiencheck.de präsentiert.

[superman]

@Tip: Klingt gut - jetzt mußt Du nur noch die Partei wählen die das auch macht.

[alexmay]

kopfschüttel ob deiner aussage....ja, ich weis, alle anderen sind...

[alexmay]

gemeint ist natürlich posting 4150 tippgeber !

[Ralle1974]

M.E. ist die Reaktion auf die schlechten News völlig übetrieben.
Ich denke der Rebound ist geschafft, wenn der DAX sich einigermaßen hält, sind wir bald wieder bei 30 Euronen...

Gruß

Ralle

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.109.959 von superman am 14.06.06 15:29:37

superman,

jetzt hast du´s begriffen. da ist die koalition noch das
kleinste übel, wählt man die f.d.p. verursacht das andere
bauchschmerzen, wobei man als börsianer natürlich guido
wählen sollte oder den bert aus der sesamstrasse.

möglich ist ja alles.
gut´s nächtle

Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.112.051 von alexmay am 14.06.06 17:21:14

alex,

alle anderen sind

wie meinen? aus dem kontext heraus, weiß wohl niemand, was
genau du meinst. also ich sprach mit vivacon und habe ein sehr
gutes gefühl. das hat nichts mit den anderen zu tun, war einfach
nur eine ehrliche feststellung.


Grüssle
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.113.778 von Ralle1974 am 14.06.06 19:01:50

deutschland hat heute übrigens gewonnen und überragend
gegen polen gespielt. mal sehen, ob es stimmt, dass nach
siegen der deutschen mannschaft, die börse positiv gestimmt
ist.

mein tipp für morgen: der dax wird mindestens mit 1,3% im
plus schliessen und vivacon wird morgen auf mindestens
21 euro steigen!!


Grüssels
Tippgeber1

[GeorgeSorrows]

Gestern Mittag in der Panik hab ich bei 19,71 ein VK Limit eingegeben. Wurde nicht ausgeführt. Fünf Minuten später schnell wieder Limit gestrichen. Das war knapp. Da hätte ich doch beinahe meine Vivacon verschenkt...
Zum Bankhaus Lampe: kein Kommentar.
Zu Alexmays Schwarzmalerei: ebenfalls kein Kommentar...

Stimmung wieder aufgehellt, auch meine Nordex wieder im Aufwind.
Hoffentlich spielt USA mit und wir erholen uns zum Wochenende weiter.
Nächste Woche könnte dann Viva wieder bei 23 stehen

[alexmay]

ach tg 1...

was bezweckst du mit der aussage:

"ich habe bei viv angerufen - und habe ein gutes gefühl" ?

du willst positive stimmung erzeugen und den eindruck erwecken,
du hättest (vielleicht besondere) "informationen" erhalten...

was ist aber die substanz deines (plumpen) versuches?

hast du die telefonistin nach dem wetter in köln - oder
der lage im "treppchen" (achtung nur für insider) gefragt?

willst du mir (uns allen hier) ernsthaft erzählen, man hätte dir am telefon "gehaltvolle" informationen gegeben?

also, ich weiss, wer diese woche im büro anwesend war.
infrage kommen können nach (...) nur eine, im ausnahmefall vielleicht eine zweite, person.

äußere dich mal; würde mich doch echt interessieren.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.024 von GeorgeSorrows am 15.06.06 11:42:29

george,

ach du warst das gestern....ich fühlte mich schon verunsichert.

Grüsse
dein bill gates

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.547 von alexmay am 15.06.06 12:07:43

Du scheinst ja ausnahmsweise ein echter Insider zu sein... Sollte mich mal ins Treppchen begeben und die Stimmung checken...
Dürfte den meisten Nichtkölnern aber nichts sagen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.547 von alexmay am 15.06.06 12:07:43

alex,

nachdem ich dich bat konkreter zu werden als du geschrieben
hattest: "alle anderen sind?"

lese ich nun von dir unterstellungen und nichtssagendes blabla.
wenn du nicht begreifst, dass ich mit anderen leuten kontakt habe,
dann kann auch ich dir nicht helfen.

fakt ist, dass ich die weiteren entwicklungen positiv sehe.
dass ich nicht mehr sagen möchte, solltest selbst du verstehen.


fazit: positive stimmung erzeugen? nun ich denke, dass vivacon zur
zeit günstig bewertet ist und das brachte ich zum ausdruck. nicht
mehr und nicht weniger. das scheinen aber auch analysten so zu
sehen.


also alex sorge dich nicht und versuche nicht unnötig zu
provozieren. es gelingt dir nicht.



Grüssels
ein prächtig gelaunter
Tippgeber1


p.s. bitte vervollständigen sie den satz "alle anderen sind"....

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.116 von GeorgeSorrows am 15.06.06 12:40:54

google doch ganz einfach mal

"treppchen, rodenkirchen"

(den zusammenhang mit viv erkläre ich nun aber nicht weiter...

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.418 von alexmay am 15.06.06 13:02:03

mir als kölner ist das"treppchen" BEKANNT!

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.242 von Tippgeber1 am 15.06.06 12:48:58

schwach - ganz schwach deine antwort !!!

provozieren? NEIN!

E N T L A R V E N !!!!


Und es ist gelungen !!!!!

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.476 von GeorgeSorrows am 15.06.06 13:06:23

oh! - prima:
vielleicht trifft man sich ja mal in der mittagspause......?

[GeorgeSorrows]

ist nicht wirklich um die Ecke bei mir...

[Goldhase2005]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.674 von Goldhase2005 am 15.06.06 13:19:42

Mir ist vor ein paar Tagen zugetragen worden (norddeutsche Bank), daß der Deal mit der nordamerikanischen Firma geplatzt sei. Hat jemand ähnliches gehört, konnte auf die Schnelle beim Googeln nichts finden. Sorry, wenn das Thema schon mal besprochen wurde, kann aber nicht den ganzen Thread lesen.

P.S.: habe mir trotzdem welche gekauft, Bereich 18/20 sollte mE halten.

Greetinxx Heinerle2

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.485 von alexmay am 15.06.06 13:07:06

schwachsinnig dein posting. weil du nicht erreicht hast, was
du wolltest, ärgerst du dich nun. fakt ist, ich habe bei vivacon
in köln angerufen. was du denkst oder nicht, ist mir wurschtegal.


fazit: da alex ausschliesslich persönlich attackiert und für
alle erkennbar unsinn schreibt, wird die ausblendung aktiviert.
muss ich mir nicht antun. alex steht für beliebigkeit. solche user
kommen und gehen. Tippgeber bleibt.



Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.512 von alexmay am 15.06.06 13:09:17

4167 von alexmay 15.06.06 13:09:17 Beitrag Nr.: 22.125.512
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VIVACON AG O.N.


Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.674 von Goldhase2005 am 15.06.06 13:19:42

hasilein,

heute prognostizierte ich kurse über 21 euro und so ist es
auch gekommen. du hast einstellige kurse prognostiziert.
daran erkennst du, wer wirklich dünnschiss redet und
wer nicht.


Grüssle
Tippgeber1

[Tippgeber1]

@heinerle2


hier ein posting von mir von vor ein paar tagen:

es ist wie immer, wenn vivacon fällt, dann tauchen in steter
regelmässigkeit die auf, die vor jahren den einstieg verpasst
hatten. dann könnne sie zumindest einen teil ihrer verlorener
gewinne besser verarbeiten. so ist das nun mal an der börse,
da gibt es neider, die hin und wieder auftauchen.

zu vivacon selber: beide meldungen gestern zu veröffentlichen,
war mehr als unglücklich. dadurch entsteht ein falsches bild.


1. wenn mit einem fonds, aufgrund von dortigen strukturproblemen,
keine geschäfte zu machen sind, dann ist die entscheidung von
vivacon natürlich goldrichtig gewesen. es bringt nichts, sich
mit fonds zu belasten, mit denen geschäfte nicht möglich sind.
in einem fallendem markt das allerdings mit der anderen mitteil-
ung zu koppeln, war mehr als unglücklich.


2. abz hat die sache schon treffend auf den punkt gebracht als
er geschrieben hatte:"schafft es Vivacon, dass Kapital der VGP
vollständig zu investieren, stehen sie paradoxerweise sogar noch
besser dar als zuvor, da der synthetische Reit in den Schätzungen
bislang noch nicht berücksichtigt ist. Folglich abwarten, da ist
das letzte Wort noch nicht gesprochen".


3. gerlach hier wieder "aufzukochen", halte ich übrigens für fahr-
lässig und dumm, denn es hat nicht mit den jetzigen aktuellen
ereignissen zu tun.


4. vivacon vertrauensverlust vorzuwerfen, nur weil diese
konsequent gehandelt haben, halte ich auch für absolut
verfehlt.


fazit: es war ungeschickt von vivacon beide meldungen fast
zeitgleich zu veröffentlichen. dadurch entstand ein falsches
bild, das vivacon durch rasche aufklärung korrigieren sollte.

insgesamt sollten wir abwarten. ich bleibe bei meiner positiven
einschätzung für vivacon. man hat nur einen partner, der nichts
taugte, durch etwas besseres ersetzt. das scheinen viele hier
nicht wirklich realisiert zu haben und konstruieren abenteuer-
liche geschichten hier. und die 300 mio. kann man später auch
noch weiter aufstocken. also absolut kein grund zu irgendwelcher
gearteter panik, wie hier von fast allen usern geschehen.

ruhig und sachlich bleiben. panik ist hier ein schlechter ratgeber.
allerdings hätte vivacon das ein wenig zeitversetzter kommunizier-
en sollen, damit der markt es besser hätte verarbeiten können.
diese kritik gab ich auch an vivacon weiter und ist dort angekommen.


alles wird gut, ich bleibe zuversichtlich!


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

für alle basher gilt --> ihr habt euch zu früh gefreut.


15.06.06 14:37:08 Uhr

21,45 EUR

+4,43% (+0,91)


Grüssels
dat Tippgeberchen


hasi, vergiss nicht mit alex deinem trainingspartner,
auf den sandsack zu hauen und euch zu ärgern.

[Tippgeber1]

aufwärtstrend klar erkennbar.

[senator37]

Ich denke, dass Vivacon sich schnell wieder aufrappeln wird. Wenn der geplante Börsengang ein Erfolg ist und die ersten Wohnungsverkäufe an die neue Firma gelaufen sind, sieht die Situation bei Vivacon wieder sehr gut aus. Aufgrund der Tatsache, dass der Wert so verprügelt wurde, besteht aus meiner Sicht jetzt erhebliches Aufwärtspotential. Die Wohnungen sind wenigstens Substanz und nicht nur Fantasie!

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.769 von Tippgeber1 am 15.06.06 14:34:49

irgendwie habe ich besagte meldung nie gesehen, wäre doch adhoc-pflichtig, oder?

Greetinxx Heinerle2

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.402 von Heinerle2 am 15.06.06 15:06:21

AKTIE IM FOKUS: Vivacon verlieren über 6% - Vorgezogenes Bookbuilding für VGP

Die Aktien von Vivacon <VIA.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) haben am Donnerstag nach Bekanntgabe des vorgezogenen Bookbuilding der Vivacon German Properties (VGP) deutlich an Wert verloren. Die Papiere des Immobilien-Finanzdienstleisters verloren nach einem zwischenzeitlichen Rutsch auf 25,20 Euro bis 10.30 Uhr 6,39 Prozent auf 25,92 Euro. Der MDAX <MDAX.ETR> sank gleichzeitig um 2,74 Prozent auf 7.650,17 Zähler.

Die Nachricht einer vorgezogenen Platzierung bei auf 300 Millionen Euro reduziertem Volumen deute auf ein schwaches Umfeld hin, kommentierten Händler die starken Kursverluste. Dem stimmte auch Analyst Andre Remke von der HypoVereinsbank zu. Immerhin sei bislang von 500 Millionen Euro ausgegangen worden. Da Vivacon den Investoren von Beginn an eine angemessene Verzinsung bieten wolle, ergebe die Reduzierung allerdings durchaus Sinn. Die gleichzeitig bekannt gegebene Beendigung einer Partnerschaft in Kanada komme nicht überraschend, bedeute aber letztlich, dass das Joint-Venture nicht gelaufen sei, so Remke.

Die von Vivacon initiierte Immobilien-Investmentgesellschaft Vivacon German Properties (VGP PLC) soll noch im Juni an die Börse gehen. Bereits an diesem Freitag (9. Juni) werde die VGP mit der Privatplatzierung von Aktien im Volumen von bis zu 300 Millionen Euro an institutionelle Investoren beginnen, hieß es. Angestrebt werde ein Emissionserlös von bis zu 300 Millionen Euro. Zudem wird Vivacon die bisherige Partnerschaft mit einem nordamerikanischen Pensionsfonds auflösen. Die im Jahr 2005 bekannt gegebene Verbindung sei nicht über das Planungsstadium hinausgekommen, sagte ein Vivacon-Sprecher am Donnerstag auf Anfrage./ag/tw

ISIN DE0006048911

AXC0072 2006-06-08/10:37

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.132.198 von pepschmierkasulke am 15.06.06 18:43:16

thanks

[Woodly2712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.132.198 von pepschmierkasulke am 15.06.06 18:43:16

Das mit dem Pensionsfonds sollte schwer zu denken geben. Aktuell sind das bei Vivacon noch keine Kurse für einen neuen Einstieg.

[Goldhase2005]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[GeorgeSorrows]

Bin raus zu 21,46. Heute morgen hochgezogen auf 22,70 und jetzt wieder runter. Ne, ne. Immer noch zu viel Unsicherheit. Kursziele werden ja auch immer weiter nach unten korrigiert - denke , das von 40 auf 28 war nur der Anfang. Wenn sich die Hiobsbotschaften häufen, dann...

Ausserdem: ich bin ab und zu mal in Rodenkirchen am Vivacon Büro vorbeigefahren. Warum die Klitsche immer noch fast 500 Mio Euro wert ist in diesem Marktsegment!!! naja.

Ich hatte mich geärgert, weil vor 2 Jahren meinem Vater indirekt (ich habe es so interpretiert) ein Kauftipp gegeben wurde. Ein Bekannte kannte jemanden, der groß in Viva ist.

Habe wie immer irgendeinen anderen Scheiß gekauft und mußte zusehen, wie sich das Teil mehr als verzehnfacht hatte!!!

Aber dieser extreme Absturz der letzten 4 Wochen mag schon so seine Gründe haben..

[GeorgeSorrows]

Und wieder unter 21... Ne Kinders, das sieht böse aus.

Montag Frick Eilmeldung. Kurs kurz im Bereich 22,50 heute leicht drüber in der "Euphorie" - alles nicht nachhaltig.

Da wollen viele immer noch RAUS!!!

[Goldhase2005]

nichts mit rebound!

da wird alles auf den markt geschmissen!

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.144.541 von GeorgeSorrows am 16.06.06 10:41:26

..hadere nicht!!

ich respektiere deinen gesinnungswechsel.....auch
bei viv wird es evtl. später wieder eine chance
geben....

und...

bei der wohnungsbau leipzig haben vermutlich
30.000 anleger ALLES verloren....!!!
(quelle ard nachtjournal 15.6.06)

vielleicht bis bald auf ein bier im treppchen

[Immobiler]

Die Geschichte mit der Wohnungsbaugesellschaft Leipzig-West AG ist natürlich eine absolute Katastrophe. Andererseits ist es auch nicht so ganz furchtbar überraschend, dass eine Rendite von 6,75% in einer Niedrigszinsphase nicht mal eben so risikolos realisiert werden kann.

Quintessenz: Nicht alles, was derzeit mit deutschen Wohnimmobilien zu tun hat, ist großartig und muss gekauft werden. Vivacon befindet sich ja mittlerweile auch wieder auf einem mehr oder weniger normalen Niveau. Mal sehen, wat kütt.

[dieter525]

Hallo,

Vivacon ist eine einzige grosse ERnttäuschung und mittlerweile Katastrophe!

Wenn man mal bedenkt, dass der Kurs wie ein Stein von ca. 50 Euro auf bis zu ca. 18 Euro gefallen ist, dann ist die zwischenzeitliche
"Kurserholung" bis auf 22 nicht der Rede wert.

Mit Fakten kann man leider n icht argumentieren, weil die Gesellschaft zu8 undurchsichtig ist.
Das überhastete IPO mit erheblich verringertem Vol. von 500 auf 300 Mio verstärkt den negativen Eindruck nur noch!

Die ursprünglich gross "gefeierte" Kooperation mit dem kan. Pensionsfonds verlief im Sande. Man sollte also ungelegte Eier erst garnicht vermelden!

Negativ ist ebenso, dass sämtl. Kaufempfehlungen bisher verpuff sind. Mit anderen Worten: Der Markt hat kein Vertrauen mehr.

Und was ist von Vivacon zu hören: Nichts!

Wenn alles wirklich so rosig wäre, hätte es nach über 60% Kursverfall auch ein Statement von Vivacon gegeben.

Bei 23,96 bin ich raus. Bessser gesagt, habe ich mich abgeschnitten. Weil der freie Fall ungebrochen ist.

Es würde mkich nicht wundern, wenn der Kurs auf unter 10 Euro fällt.

Es sei denn, dass von Vivacon fundierte Planzahlen kommen, die von uns Anlegern nachvollziehbar sind.

Es ist schon fragwürdig, dass bisher von Vivacon diesbezüglich nichts zu hören ist.

Die Kaufempfehlung von SES mit Kursziel 65 Euro verstärkt mein Misstrauen nur noch. Mit diesem Auftragsresearch trtägt Vivacon nicht zu einer Vertauenverstärkung bei - ganz im Gegenteil!
Schliesslich kann man in dieser Studie nicht nachvollziehen, wie die auf ein 65 Euro Kursziel kommen.

Für alle Aktionäöre hoffe ich, dass sich meine Befürchtungen in Luft auflösen.

Gruss
Dieter

[Immobiler]

Auszüge aus dem Managermagazin:

Worum es geht? Um nichts weniger als eine Revolution. Reits könnten den gesamten deutschen Immobilienmarkt grundlegend verändern. Es geht um zwei Drittel des Vermögens der Deutschen - über 40 Millionen Wohnungen, Häuser und Gewerbebauten im Gesamtwert von mehr als sieben Billionen Euro. Und es geht um die Lebensverhältnisse von mehr als 20 Millionen Mietern.

Die Befürworter der Reits erhoffen sich von dem neuen Finanzvehikel, dass ein beträchtlicher Teil der deutschen Immobilienbestände an der Börse notiert wird. Davon sollen nicht nur starke Impulse für den Finanzplatz ausgehen. Auch Unternehmen und Kommunen werden nach den Vorstellungen der Reits-Anhänger von den verbesserten Möglichkeiten zum Kauf und Verkauf des Gebäudebestandes profitieren.

(...)

Solches Gebaren lassen die deutschen Gesetze gar nicht zu. Und: Das große Angebot an freiem Wohnraum verhindert vielerorts Mieterhöhungen. In Dresden etwa stehen 42.000 Wohnungen leer. Kein Wunder, dass der Investor Fortress bereit war, eine umfangreiche Sozialcharta mit Bestandsschutz und Wohngarantien zu unterschreiben.

Die triste Lage am Immobilienmarkt engt den Spielraum der Vermieter stark ein. Deshalb dürften die Erwartungen an die Reits übertrieben sein - sowohl die Befürchtungen der Gegner als auch die Hoffnungen der Befürworter. Schon jetzt bezweifeln manche Marktbeobachter, dass außer den Resterampen der Hedgefonds allzu viele Immobilien als Reits an die Börse gebracht werden.

Das ahnen wohl auch die Frankfurter Großbanken und ihre Kollegen aus den internationalen Investmenthäusern - und verlangen vom Gesetzgeber deshalb eine Anschubhilfe für die Reits. Ein auf fünf Jahre befristeter Steuernachlass für Immobilienverkäufe von Unternehmen, eine so genannte Exit Tax, soll den Börsengang großer Gebäudeportfolios im Besitz der Konzerne erleichtern.

gesamter Artikel unter:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,413364,…

[Immobiler]

Frankfurt (Reuters) - Die Preise für Wohneigentum im Euro-Raum sind nach Angaben der Europäischen Zentralbank seit Jahren kräftig gestiegen. In einigen Ländern seien Immobilien vermutlich überbewertet.

Der Anstieg der Wohnimmobilienpreise habe im vergangenen Jahr 7,6 Prozent nach 7,2 Prozent im Vorjahr erreicht, heißt es in dem am Donnerstag veröffentlichten EZB-Monatsbericht für Juni. Real gerechnet, also nach Abzug der Inflationsrate, habe die Preissteigerungsrate fast den höchsten Stand seit zwanzig Jahren erreicht. Allerdings gebe es erhebliche Unterschiede zwischen den einzelnen Ländern. So ist der Preisanstieg in acht der zwölf Euro-Länder überdurchschnittlich stark. An der Spitze lagen Belgien mit einem Plus von 17 Prozent, gefolgt von Frankreich mit gut 15 Prozent und Spanien mit 14 Prozent. In Deutschland gehen die Preise dagegen seit vier Jahren mit Raten von 1,2 bis 1,6 Prozent zurück.

"Die anhaltende Dynamik dieser Preise bei Immobilien im Euroraum hat sich in den letzten Jahren verstärkt, und einige Indikatoren deuten darauf hin, dass sie in mehreren Mitgliedsstaaten überbewertet sein könnten", stellt die EZB fest. Sollte es zu einem plötzlichen Preisrückgang kommen, könnten mehr Kredite als bisher notleidend werden und abgeschrieben werden müssen. Die Abschreibungsquoten auf Kredite für Wohnimmobilien sind nach Daten der EZB in den vergangenen Jahren mit 0,2 Prozent des ausstehenden Kreditvolumens besonders niedrig gewesen. Dies hänge damit zusammen, dass Wohnungsbaukredite in der Regel besichert seien. In einem Umfeld steigender Immobilienpreise neigten die Banken dazu, einen notleidenden Kredit länger in der Bilanz zu halten und nicht abzuschreiben.

Wie die EZB weiter festhält, sind 70 Prozent aller Kredite an Privathaushalte im Euro-Gebiet Wohnungsbaukredite. Bisher entfielen aber nur gut zwanzig Prozent aller Abschreibungen der Banken auf Kredite, die nicht mehr zurückgezahlt werden können, auf diese Kategorie. Im Durchschnitt liegt die Abschreibungsquote für Immobilien- und andere Konsumentenkredite seit Jahren stabil bei 0,4 Prozent und ist damit etwas niedriger als in Großbritannien und den USA.

Quelle: http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=econo…

[Immobiler]

Angst vor Preisverfall bei Wohnungseigentum
Studie beschreibt Szenario bei Massenverkäufen aus deutschen Portfolios
Berlin - Der Massenaufkauf von Wohnungsportfolios durch angelsächsische Finanzinvestoren könnte den deutschen Immobilienmarkt nachhaltig schwächen und zu einem drastischen Wertverfall bei Eigentumswohnungen führen. Das ist das Ergebnis einer neuen Studie von Thomas Beyerle, dem Chefresearcher der Allianz-Immobilientochter Degi.


In den vergangenen zwei Jahren haben US-Opportunity Funds wie Cerberus und Fortress mit ihren milliardenschweren Übernahmen von Wohnungsgesellschaften Schlagzeilen gemacht. Tatsächlich hat der Trend jedoch früher begonnen und weit größere Dimensionen erlangt als bisher bekannt. Beyerle: "Seit 1997 sind 850 000 Wohneinheiten von amerikanischen, australischen, britischen und irischen Trusts übernommen worden." Das Problem: "Diese Finanzinvestoren sind opportunistisch orientiert, verstehen sich nur als Zwischenhändler und wollen die Bestände weiter veräußern."


Doch das könnte schwieriger werden als gedacht. Bisher hätten die Fundmanager darauf vertraut, daß börsennotierte Real Estate Investment Trusts (REITs) in Deutschland eingeführt werden. Dagegen gibt es jedoch Widerstand in der SPD. Beyerle: "Wann und ob überhaupt der REIT kommt, kann derzeit niemand sagen."


Gleichzeitig wächst der Druck auf die Opportunisten, ihre Bestände wieder loszuschlagen. Sie haben bis zu 90 Prozent der Kaufpreise mit Krediten bezahlt. Doch seit die Zinsen wieder steigen, wächst die Gefahr, daß bei der Anschlußfinanzierung die Kosten für das Fremdkapital den Großteil der Mieterträge auffressen. Der Researcher: "Ein deutlicher Zinsanstieg würde die Investoren zum frühzeitigen Verkauf zwingen."


Als Abnehmer steht die zweite Generation ausländischer Investoren bereit, die sich Chancen aus Bestandsverwaltung und Privatisierung von Eigentumswohnungen errechnet. Beyerle zweifelt jedoch, daß die Kalkulationen in allen Fällen aufgehen. "Alle von Opportunisten erworbenen Wohnungen liegen nördlich der Main-Linie - in Regionen mit schrumpfender Einwohnerzahl." In Baden-Württemberg und Bayern hingegen, den Gewinnern des demographischen Wandels, wurden hingegen keine Bestände aufgekauft. Die Aufkäufer von Teilportfolios müßten das Risiko steigender Leerstände einkalkulieren und "bei ihrer Planung davon ausgehen, daß bestimmte Objekte schlichtweg unverkäuflich sein werden", meint der Immobilienforscher.


Insbesondere den Privatisierungsplänen steht Beyerle skeptisch gegenüber. Selbst in Großstädten wie Berlin oder Frankfurt wechseln jedes Jahr nur wenige Eigentumswohnungen den Besitzer. Der Chefresearcher: "Die Volumina, die nun in den nächsten Jahren privatisiert werden sollen, sprengen sämtliche Nachfrageerfahrungen der vergangenen Jahrzehnte." Sollten tatsächlich jedes Jahr Objekte in fünfstelliger Zahl auf den Markt geworfen werden, könnte dies zu einem drastischen Preisverfall führen.


Diese Befürchtungen hegen offenbar auch kleinere deutsche Bestandshalter und versuchen schon jetzt, ihre Wohnimmobilien abzustoßen. "Wir bekommen heute doppelt so viele Offerten wie vor eineinhalb Jahren", sagt Rene Ravn, Geschäftsführer der Herkules Grundbesitz GmbH, die deutsche Wohn- und Einzelhandelsobjekte für dänische Immobilienfonds erwirbt. Der Druck, der auf den Verkäufern laste, sei deutlich zu spüren. Immer öfter würden bereits definitive Preisangebote verlangt, bevor überhaupt Objektdaten vorgelegt werden. Zudem werde häufig versucht, die Preise während der Verhandlungen nochmals in die Höhe zu treiben. Ravn: "Der Markt ist rauher geworden."

http://www.welt.de/data/2006/06/13/912553.html

[superman]

Die größte Steuererhöhung aller Zeiten ist durch! Da kann man wirklich stolz auf die neue Regierung sein - weiter viel Spaß mit denen!

[GeorgeSorrows]

Vertrauen ist wohl erstmal dahin...
Inzwischen verhärtet sich mein Verdacht, dass im Vergleich zu Colonia und Patrizia VIVA eine kleine Klitsche ist, die nach oben gehievt wurde.
@ alexmay: bei Gelegenheit , wieso nicht? Und nochmal danke für mein durch dich gewecktes Mißtrauen. Wette, viele Anleger hier kommen eher nicht aus dem Kölnerraum - habe mich wirklich, wie auf einmal eine Immo Bude rein kursmäßig (über 1000% in 2 Jahren) das Rad neu erfunden zu haben schien.

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.151.471 von GeorgeSorrows am 16.06.06 16:48:42

Kleines Zahlenspiel am Rande:

Die CRE hat 11 Mitarbeiter (GB 1. Quartal 2006), die Vivacon hat 38 (GB 2005) und die Patrizia 223 (Emissionsprospekt).

Ich habe mich diesbezüglich schon einmal geäußert. Wenn sowohl Vivacon als auch CRE ihren Personalbestand verdoppeln, wird es sehr spannend zu sehen, wo die Jahresergebnisse landen. Vielleicht ist es dann auch mal an der Zeit, eine MK von 450 Mio. € der CRE zu hinterfragen.

[alexmay]

ein mandant erhielt heute folgende stellungnahme von viv.
der fairnishalber stelle ich sie für alle hier ein:


"

Sehr geehrter Herr xxxxxxx

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wir können ebenfalls nicht die momentane Börsenentwicklung und insbesondere
die Kursentwicklung der Vivacon AG in den letzten Wochen nachvollziehen,
zumal diese überhaupt nicht die operative Geschäftsentwicklung der
Gesellschaft widerspiegelt. Erst vor zwei Wochen haben wir den Verkauf von
mehr als 2,300 Wohneinheiten mit einem Volumen von EUR 91m bekannt gegeben.
Momentan haben wir noch rund 5,000 Wohnungen im Bestand, die ebenfalls zum
Verkauf bestimmt sind.

Sie haben in Ihrer e-mail gefragt, warum wir den Börsengang der geplanten
Vivacon German Properties PLC vorgezogen haben. Hiervon kann keine Rede
sein, da immer ein Börsengang im zweiten Quartal angestrebt wurde, welches
im Juni endet. Potentielle Investoren haben angeregt, lieber ein geringeres
Emissionsvolumen anzustreben, dafür aber das Geld schneller zu investieren,
als andersrum. Daher wird ein Volumen von EUR 300 Mio. angestrebt.

Deutsche und Internationale Banken stufen die Aktie mit einer Kaufempfehlung
ein. Vor kurzem hat die amerikanische Citigroup die Coverage mit einer
Kaufempfehlung und einem Kursziel von EUR 34 aufgenommen. Research von
Banken finden Sie auf unserer Homepage
(http://www.vivacon.de/site/index.php?id=75)

______________________________________________

Michael Schroeder
Assistent des Vorstandes

Vivacon AG
Bayenthalgürtel 4
D-50968 Köln

Tel: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]
"

es mag jeder daraus seine eigenen schlüsse ziehen.
fragen zum verlauf zeichnung/bookbuilding etc. wurden nicht beantwortet.

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.095 von alexmay am 16.06.06 17:27:51

Jetzt verstehe ich auch endlich das gute Gefühl, das Tippgeber nach seinem Anruf hatte.

[GeorgeSorrows]

Halte Colonia auch für völlig überteuert. Lustig eben auch bid und ask 120/130. Das sagt viel aus über meine seit längerem gehegte Push These.

Nächste Woche bin ich sehr gespannt, wie die Märkte sich entwickeln.

Will Vivacon als Unternehmen auch nicht schlecht reden, nur frage ich mich, warum trotz niedriger 2006 und 2007er KGVs die Aktie so runtergeprügelt wurde! OHNE Nennenswerte Gegenwehr.

Hätte z.B. im Bereich 27 viel mehr "Kampf" erwartet.

So, ein schönes Fußballwochenende !!!

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.132.198 von pepschmierkasulke am 15.06.06 18:43:16

Danke. Hatte ich wohl überlesen ...

Greetinxx Heinerle2

[V-12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.004 von Immobiler am 16.06.06 17:20:53

Übrigens, die Vivacon hat zwischenzeitlich ca. 80 Mitarbeiter.

[sniper666]

in den letzten wochen wurden ALLE aktien heruntergeprügelt, egal ob mit oder ohne grund. da war es vollkommen egal wie das unternehmen da stand! es gab sogar einige, die sehr gute news hatten und trotzdem extrem gefallen sind!!!

und was bitte hätte es bei diesem marktumfeld für eine gegenwehr geben sollen??? das wäre ja kalkulierter selbstmord gewesen!

aber nun beruhigen sich die märkte schön langsam - der boden scheint gefunden!

und da vivacon ja auch OHNE GRUNDruntergeprügelt wurde, denke ich mal, dass sie wieder schön steigen wird.

also bitte hört doch endlich damit auf den grund des kursverfalls der letzten wochen im unternehmen von vivacon zu suchen! da is der markt schuld!

oder denkt ihr, dass kaufempfehlungen von analysten kommen würden, wenn das unternehmen so schlecht wäre?

in der letzten zeit gab es sehr viele kaufempfehlungen für vivacon - sogar als sie nur gefallen ist! und das spricht klar für die aktie!!!

oder glaubt hier einer, dass er wirklich gescheiter ist als alle analysten zusammen???

nur die ruhe - vivacon kommt wieder!

[herbrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.163.763 von sniper666 am 17.06.06 18:27:10

Grundsätzlich geb ich dir recht, dass alle Aktien geprügelt wurden. Doch wenn eine Aktie dann so mal eben 60 % fällt, macht man sich ja schon so seine Gedanken. Ih bin auch schon lange Vivacon-Fan. Dass die Quartalszahlen vielleich ein wenig enttäuscht haben, finde ich kaum erwähnenswert. Doch dass dass die Aufhebung der Geschäftsbeziehung zu dem kanadischnen Pensionsfonds , der bis dato nie genannt wurde( weil er wohl nicht genannt werden wollte) als Anhängsel in eine ganz andere Ad-hoc gebracht wurde, ist schon ein wenig erschütternd, zumal das Volumen sich auf 2 Mrd Euro belief( wenn ich es richtig in Erinnerung habe)- und die Anleger natürliche auf Folgevertträge gehofft haben. Ich hoffe und wünsche von Herzen dass wir Anleger und Vivacon aus dieser Misere wieder schnell herauskonmmen, denn ich bin ein Fan von Vivacon und vom Managemant.

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.169 von Immobiler am 16.06.06 17:32:30

Vielen Dank für die Info zur Mitarbeiterzahl, habe ich nicht gewusst.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.415 von Goldhase2005 am 16.06.06 09:50:42

hasilein,

langsam solltest du es begriffen haben.
die 9 euro werden wir nicht sehen.
hasilein schau mal, so sieht die realität
aus.


WKN
604891

ISIN
DE0006048911
Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
12:03:58 22,28 288
12:00:52 22,21 80
12:00:49 22,21 540
12:00:37 22,21 100
12:00:37 22,21 460
11:58:51 22,28 300
11:56:49 22,33 151
11:56:49 22,32 250
11:56:49 22,30 100
11:56:49 22,29 199




Grüssle
dat Tippgeberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.150.933 von superman am 16.06.06 16:22:49

ja, das mit der mehrwertsteuererhöhung war wirklich dumm
von der regierung. sie wirkt damit den aufschwung ab.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.210 von dieter525 am 16.06.06 14:45:45

richtig dieter, lass den frust mal raus. kann das verstehen, wenn
man hoch eingestiegen ist und jetzt hinten liegt.

ich schlage vor, dass du dir selber mal infos holst und etwas für
dein investment tust, anstatt hier sich unnötig aufzuregen. daher
mein vorschlag ---> rufe mal folgende nummer von vivacon an:

0221-93761256.


viel erfolg.


Grüssels
Tippgeber1

[GeorgeSorrows]

Da freut sich wieder mal sbroker - freitag für 21,46 verkauft , heute wieder für 21,51 rein.
Denke, mittlerweile haben sich am Wochenende mal überlegt, dass citigroup es sich kaum leisten dürfte in einer ERSTeinschätzung ein Ziel von 34 Euro auszugeben, wenn innerhalb der nächsten paar Tage das"teil" auf 9 Euro durchgereicht wird...

[GeorgeSorrows]

... sich am Wochenende EINIGE...

hab nur 4 Stunden gepennt und war um 8 Uhr schon 50 Minuten laufen.
Heute geht's nach dem 21 Uhr WM Spiel direkt in die Heia.
So unausgeschlafen an der Börse ist nicht ungefährlich

[Gebueschknisterer]

WKN/Ticker Unternehmen/Aktie Börse Vortag Aktuell Veränderung Hoch Tief
604891/VIA VIVACON AG O.N. Xetra 20,84 22,37 + 1,53 ( +7,34% ) 22,50 20,94
Aktienkurs (1 Jahr) Aktienkurs (3 Monate) Aktienkurs (10 Tage)
VIVACON AG O.N. Aktienkurs (1 Jahr) VIVACON AG O.N. Aktienkurs (3 Monate) VIVACON AG O.N. Aktienkurs (10 Tage)
Xetra-Orderbuch VIA / DE0006048911 Stand: 19.06.2006 14:16
16.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
19.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktuell
Stück Geld Kurs Brief Stück
22,80 Aktien im Verkauf 250
22,76 Aktien im Verkauf 50
22,66 Aktien im Verkauf 1.000
22,60 Aktien im Verkauf 1.100
22,57 Aktien im Verkauf 100
22,56 Aktien im Verkauf 660
22,50 Aktien im Verkauf 15.650
22,49 Aktien im Verkauf 1.000
22,45 Aktien im Verkauf 500
22,40 Aktien im Verkauf 450

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VIA.aspx

500 Aktien im Kauf 22,30
45 Aktien im Kauf 22,22
1.000 Aktien im Kauf 22,20
250 Aktien im Kauf 22,09
1.100 Aktien im Kauf 22,08
250 Aktien im Kauf 22,07
101 Aktien im Kauf 22,06
1.000 Aktien im Kauf 22,05
1.000 Aktien im Kauf 22,01
4.416 Aktien im Kauf 22,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
9.662 1:2,15 20.760

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.169.588 von GeorgeSorrows am 19.06.06 13:10:48

ja ausgeschlafen sollte man schon sein und gute kondition
haben. bald werden sie dich noch bei der fussball wm spielen
lassen...anfrage läuft.

Grüssle
Tipgeber1

[Tippgeber1]

@ Vivacon Aktionäre

auch wenn es vivacon noch nicht klar kommuniziert hat, für mich
hat sich an der phantastischen ausgangslage von vivacon nichts
verändert.


1. wenn man einen partner wie den kanadischen pensionsfonds
hat und dort die entscheidungswege monate dauern, dann ist
es selbstverständlich, dass ein solche partner für das eigene
geschäft auf die dauer untragbar ist. jeder hier sollte doch
das zumindest verstehen. man stelle sich vor: der user dieter
wartet auf etwas und sein partner liesse sich monate zeit bis
zu einer entscheidung. würde man dann dieter steinigen, wenn
er den kontakt beendet und sich erfolgreicheren partnern widmen
würde? selbstverständlich nicht. genau das geschieht hier aber
bei vivacon.

2. "Die Nachricht einer vorgezogenen Platzierung bei auf 300
Millionen Euro reduziertem Volumen deute auf ein schwaches
Umfeld hin, kommentierten Händler die starken Kursverluste.
Dem stimmte auch Analyst Andre Remke von der HypoVereins-
bank zu. Immerhin sei bislang von 500 Millionen Euro ausge-
gangen worden. Da Vivacon den Investoren von Beginn an
eine angemessene Verzinsung bieten wolle, ergebe die Redu-
zierung allerdings durchaus Sinn."


Tippgebers Stellungnahme:

sollte der börsengang der Vivacon German Properties (VGP) klappen,
schlägt vivacon damit gleich mehrere fliegen auf einmal:


a) ersatz für den kandischen pensionsfonds, da auch hier laufend
asset (vermögenswerte) management erträge generiert werden und
darüber hinaus von anfang an veräußerungen im erbabaurecht möglich
sind! (war bei dem kanadischen fonds übrigens nicht von anfang
an möglich).


b) reitsmarkt: vivacon ist auch hier gleichzeitig vorreiter da die
konstruktion ähnlich eines reits ist und damit nicht auf die ent-
scheidungen der deutschne regierung gewartet werden muss.
das kann sich noch als unschlagbarer vorteil erweisen.


c) während die vivacon ag sich beabsichtigte, mit 5% am pensions-
fonds zu beteiligen, beteiligt sie sich nun auch an dem neuen
fonds mit bis zu 10%.


d) es besteht darüber hinaus für vivacon die möglichkeit solche
strukturen wiederholt(!!!!) aufzusetzen. ausserdem ist es nicht
ausgeschlossen, dass der bereits initiierte fonds kapitalerhöhun-
gen durchführt und das volumen aufstockt!!!


fazit aus sicht des tippgeber:

sollte der börsengang in 8 tagen klappen, dann steht vivacon
besser da als vorher. die alten hochs werden wir mittelfristig
wieder erreichen. die hier geäußerte panik, kann ich daher in
keinerweise auch nur ansatzweise nachvollziehen.

leute wie art bechstein etc. hatten sich über jahre geirrt.
letztlich sind die erbbaurechte doch verbrieft worden(das
hielt bechstein für unmöglich). genauso werden sich die
jetzigen kritiker, immobiler, olel etc. irren und später
ihre meinung revidieren müssen. wetten das.


wer intelligent ist, der weiß, was er zu tun hat. mehr muss man
nicht sagen. stänkerer gibts überall. lass sie stänkern, die fakten
werden sie bestrafen und das sollte strafe genug sein.






Grüssels
Tippgeber1
19.06.2006

[Olel]

Tippgeber,

schön, dass Du nicht mehr mit mir sprichst, aber pausenlos über mich schreibst...

Mit jedem Deiner Posting frage ich mich mehr, wer hier der Selbstdarsteller ist.

Ole

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.171.271 von Olel am 19.06.06 15:42:36

Ich habe gehört, dass wieder einige Dinge geschrieben wurden. Da ich aber alle (außer meinen eigenen Statements) ausgeblendet habe , um mich pausenlos an mir zu berauschen zu können und keine andere oder gar kritsiche Meinung lesen zu müssen, weiß ich leider nicht, worum es geht. Ich denke, es muss aber etwas wirklich wichtiges sein, wenn eine Meldung gleich in sechs Foren erscheint.

[Tippgeber1]

sicher hat er sich wieder furchtbar aufgeregt...

4210 von Olel 19.06.06 15:42:36 Beitrag Nr.: 22.171.271
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VIVACON AG O.N.


Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)



Grüssle
dat Tippgeberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.171.496 von Immobiler am 19.06.06 15:52:13

da scheint mich aber jemand genau zu beobachten...das sind ja
stasi methoden herr kollege. ich drück dann mal nen´ auge zu.

[Tippgeber1]

schaut, fand ich gerade in meinem postkasten.
scheinen einige optimistisch zu sein......:O

"TopFavorit für den nächsten Handelstag ,relative Stärke,guter IntradayChart,hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen!

Vivacon(VIA), letzter Kurs: 22,60+8,4%, Tagesumsatz:6 Milllionen Euro, TraderStop:21,8 (mit steigenden Kursen nachziehen) "



Grüssels
Tippgeber1

[herbrichter]

Ich habe weiterhin langfristig ein gutes Gefühl bei Vivacon- und werde auch dabeibleiben- doch ich muss mich auch fragen, warum Vivacon die Partnerschaft mit einer möglichen Investition von bis zu 2 Mrd Euro überhaupt erwähnt hat, bevor jemals ein Euro geflossen ist. Die anschließende Kurssteigerung, die sich danach umso mehr aufgelöst hat, hat den meisten Privatanlegern nichts gebracht.

[GeorgeSorrows]

Aufgrund der Empfehlung und der Tatsache, das die Aktie nicht weiter steigen will (trotzdem!), bin ich eben für 22,20 wieder raus.
Bis demnächst

[alexmay]

ACHTUNG! Nur zur Info, da ich bereits vor einigen Tagen/Wochen
die Insolvenz befürchtete und hier kommunizierte.

HIERMIT SOLL KEIN VERGLEICH ZU VIV HERGESTELLT WERDEN !!
"

Leipzig-West meldet Insolvenz an


Die Wohnungsbaugesellschaft Leipzig-West AG (WBG Leipzig-West) hat am Montag Insolvenzantrag gestellt. Die Staatsanwaltschaft Leipzig ermittelte bereits wegen Insolvenzverschleppung gegen das Wohnungsunternehmen.

rrl DÜSSELDORF. Die WBG Leipzig-West hat nicht an der Börse gehandelte Anleihen ausgegeben und war Anwälten zufolge mit Zinszahlungen und Rückzahlungen der Anleihen im Verzug.

Anleger, die am Montag nachmittags bei der WBG Leipzig-West anriefen, empfing eine Stimme vom Band: „Leider sind wir derzeit nicht für Sie erreichbar. Wir haben heute Insolvenz angemeldet.“ Anwalt Jochen Resch, der mit dem Anlegerschutzverein Dias (Deutsches Institut für Anlegerschutz) kooperiert, schätzt den möglichen Schaden auf bis zu 300 Mill. Euro. Von den Zahlungsausfällen könnten bis zu 30 000 Anleger betroffen sein.

Unabhängig von den Ermittlungen wegen Insolvenzverschleppung bestätigte die Staatsanwaltschaft weitere Strafanzeigen gegen die WBG Leipzig-West. Anwalt Walter Späth sagte, nun sei zu prüfen, ob Kapitalanlagebetrug vorliege. Anwälte haben den Verdacht, dass die Gesellschaft ein Schneeballsystem betrieben hat. Bei einem solchen Systems werden Anlegergelder nicht oder nur unzureichend investiert. Die Zins- oder Gewinnansprüche der Anleger werden zunächst aus den Einzahlungen neuer Anleger befriedigt. Gelingt es nicht mehr, genügend Einzahlungen von Neuanlegern zu akquirieren, um die Forderungen der Altanleger zu bedienen, bricht es zusammen.

Die Anleihegläubiger der WBG Leipzig-West müssen nun ihre Forderungen gegen die Gesellschaft anmelden. Wie viel Geld sie erhalten, wird vom Erlös des Immobilienvermögens abhängen.

"

Quelle Handelsblatt online

[Papierhecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.262 von alexmay am 20.06.06 11:29:27

was SOLL denn mit deinem beitrag hergestellt, erreicht oder ausgesagt werden???

[Verdampfer]

Würde mich auch schwerstens interessieren.

Noch billiger gibt´s die VIA nicht!

Die haben noch wieviele Wohnungen auf Lager?
Was haben die geründet um die Wohnungen besser zu verkaufen?
Wer kauft diese Wohnungen?

Na, klingelt´s ??

[alexmay]

@4218/19

also gut, dann sag´ ich´s euch.

mir sind einige viv aktionäre bekannt, welche ihre
gewinne teilweise in vermeindlich sichere anlagen
(anleihen leipzig-west) investiert haben.

auf der hv unterhielten wir uns u. a. hierüber;
ich stellte dieses investment seinerzeit schon in stark in frage.

nun ist das thema aber endgültig abgeschlossen.

[HSM]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Tippgeber1]

könnte bald wieder auf 25-30 euro
hochgehen. bin bullisch

Letzter Kurs: 23,29 WKN: 604891
Veränd. abs.: +1,22 Symbol: VIA
Veränd. in %: +5,53 %

und am ende hatte der tippgeber wieder
mal recht und der kurs ist gestiegen.


Grüssels
Tippgeber1

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.194.372 von Tippgeber1 am 20.06.06 23:49:09

Die sind ja lustig mit Ihrem Bericht von " Der Aktionär"...schreiben man soll kaufen, aber erst wenn der Abwärtstrend beendet ist, da weitere Panikverkäufe folgen könnten...klar jetzt wo Sie diese, meiner Meinung nach, pessimistesche Anlyse rausgebracht haben. Dabei war der Aufwärtstrend bis heute Morgen ja da (bis deren Analyse raus kam). Nun fällt der Kurs wieder...augen verdrehen...Fundamental gesehen sei Vivacon ja weiterhin sehr günstig...Aber hätte Sie doch besser nichts geschrieben, damit haben Sie, meiner Meinung nach, gerade erstmal den Aufwärtstrend unterbrochen...augen verdrehen
Auch ein toller Satz in deren Analyse...""never catch a falling knife"....ich hab das Gefühl, als wenn Sie damit den Aufwärtstrend der letzten zwei Tage stoppen wollten..naja erstmal gelungen...augen verdrehen



21.06.2006 - 09:52 Uhr
Vivacon abwarten

Westerburg, 21. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" raten bei der Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) abzuwarten.

In den vergangenen Wochen sei es mit Vivacon rapide bergab gegangen. Investoren hätten sich wegen der schwachen Märkte kaum noch für die guten Perspektiven bei Immobilienwerten interessiert. Hinzu gekommen seien einige ernüchternde Meldungen von Seiten des Kölner Unternehmens, die den Kurs zusätzlich unter Druck gebracht hätten.

Vivacon habe die Kooperation mit einem nordamerikanischen Pensionsfonds als gescheitert erklären müssen. Das Projekt sei nicht über die Planungsphase hinaus gekommen, wodurch den Kölnern Managementgebühren für ein anvisiertes Investitionsvolumen von über 1 Mrd. Euro entgehen würden. Man wolle sich stärker im Assetmanagement engagieren und habe die Gründung von Vivacon German Properties (VGP) initialisiert, das demnächst an die Börse gehe. Für die eigenständige Immobilieninvestmentgesellschaft werde Vivacon Portfolios zusammenstellen und sich mit 10 Prozent an dem Unternehmen beteiligen.

Dass bei VGP das Bookbuilding vorgezogen worden sei und nur noch 300 Mio. Euro statt bisher 500 Mio. an Eigenkapital aufgenommen werden sollten, betreffe Vivacon somit also nur indirekt. Da Marktteilnehmer die gesunkenen Erwartungen als Indiz für eine verschlechterte Branchenstimmung eingestuft hätten, habe der Kurs auf diese Meldungen dennoch negativ reagiert.

Der Absturz, den die Vivacon-Aktie hingelegt habe, verdeutliche erneut, wie entscheidend eine Verlustbegrenzung sei. Wer dem Rat der Experten gefolgt sei und im Bereich von 34 Euro die Reißleine gezogen habe, habe sich den halben Weg in den Keller gespart. Doch was solle man nun tun? Aus fundamentaler Sicht sehe Vivacon wieder attraktiv aus. Charttechnisch stünden jedoch noch alle Ampeln auf rot.

Die Experten seien der Meinung, dass man sich trotz eines 2007er KGVs von 9 davor hüten sollte, in die laufende Korrektur hinein zu kaufen. Denn in schwachen Börsenphasen würden, bei populären Aktien wie Vivacon, die wirtschaftlichen Fakten oft völlig von der Marktpsychologie überschattet - weitere Panikverkäufe würden drohen. Die Aktie sei auf dem aktuellen Niveau günstig bewertet. Sobald der abwärts gerichtete Trend verlassen werde, sollten Investoren zuschlagen. Bis dahin gelte aber "never catch a falling knife".

Demnach empfehlen die Experten von "Der Aktionär" bei der Vivacon-Aktie abzuwarten. Analyse-Datum: 21.06.2006


Quelle: Finanzen.net

[trader00]

im focusmoney ist vivacon als hotstock drin
stimmt das?

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.203.967 von trader00 am 21.06.06 13:51:52

als hotstock ???

jetzt drehen alle durch......

[Cashfan26]

Aktuell schon- 5%......das hat wohl die Anlayse von der "Der Aktionär" bewirkt....

[Berta Roker]

kursverlauf heute deutet irgendwie auf ein scheitern der vgp plazierung hin oder?

gibts dazu schon news, läuft doch schon seit 9. juni dachte ich???

[Berta Roker]

sollte dem so sein in den nächsten tagen, werde ich das bafin informieren, denn bei so einem posittivem gesamtmarkt dieser merkwürdige kursverlauf heute ist für mich schon sehr auffällig

[GeorgeSorrows]

... mehr als auffällig. Bin heilfroh, gestern schon bei 22,17 verkauft zu haben - habe mich heute morgen zwar geärgert, aber wenn ich das hier sehe. GANZ, ganz übel...

[x50y]

Da gehen heute eindeutig Grosse raus
Eine Sauerei ist das

[x50y]

Hier stinkt es ganz gewaltig
Die Fonds gehen raus

verbrannte Erde, für mich hat sich Vivacon erledigt

[sozialverband]

Was ist das den für ein Mist?
Sind hier Zocker drin oder was?? Wie bein einen Penny Wert rauf und runter.
Das ist doch nicht normal.

[Cashfan26]

Was geht denn bitte hier ab??!!
13,5 Mio Umsatz alleine im Xetra!!
Kurssturz von 23,78 € auf 20,20 € innerhalb weniger Stunden!

Wenn da nichts fundamental extrem negatives hinter steckt, sondern nur die Witz Anlyse von heute morgen, wäre das eine riesige Sauerei! Von wegen..."Panikverkäufe könnten folgen"..klar,. aber erst seitdem die das geschrieben haben!
So schnell hab ich den Kurs bei VIVACON jedenfalls noch nie ohne fundamental schlechte News fallen sehen...sehr merkwürdig!

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.425 von sozialverband am 21.06.06 17:34:54

JA!

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.476 von Cashfan26 am 21.06.06 17:37:51

Jetzt schon unter 20 €!
Hallooo...ohne irgend welche News... was passiert hier gerade?!

[Immobiler]

Tippgeber, ABZ - wo sind die aktuellesten Infos? Bringt uns doch bitte mal auf Stand!

[Vivaconpolly]

@ Tippgeber leider muss ich dir auch in den Rücken fallen bin seit letzten Freitag bei 21,20€ auch ausgestiegen.Irgendetwas ist hier oberfaul.An einem Tag wo der Dow jetzt fast 130 Punkte im Plus ist;ein Dax bei über 5500 Punkten steht ;wo die Märkte schön zulegen fällt Vivacon???Nee bin froh verkauft zu haben mit ner Hugo Boss;Pfleiderer; und ner Fuchs fühle ich mich doch dreimal besser aufgehoben.Tut mir leid Tippgeber aber Vivacon packe ich nicht mehr an zurzeit.Gruß Marco

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.609 von Immobiler am 21.06.06 17:44:50

Über 15 Mio Umsatz alleine im Xetra heute!
Da könnt es morgen durchaus wieder nach oben laufen...abwarten...

[toschio]

.......was ist nur aus der vivacon geworden ????????????

der leffin bekommt wohl gar nichts mehr geregelt, würde mich nicht wundern wenn die tochter auch floppen würde.......................

der herr leffin hat das maul zu groß aufgerissen und bekommt es jetzt
nicht mehr zu.......


tippgeber1...................bist du schon eingeladen.......zur beerdigung von viva........?????........oder hast du noch hoffnung ??

so zerplatzt ganz schnell ein traum von einer großen europäischen
immo-firma..................auch mein traum...... scheint zu ende zu gehen............leider ohne happy end......


grüße an alle gepeinigten viva-aktionäre......toschio

[Apovis1]

hallo,
verkaufen da Fonds ?

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.739 von GeorgeSorrows am 21.06.06 17:04:05

...also nun habe ich mir das bier im treppchen aber doch sicher verdient?

[Cashfan26]

Naja seitens Vivacon gab es jedenfalss keine Newas heute oder gestern.
Aber worauf ist dieser enorme Umsatz heute und der Kursverfall dann zu erklären?!
Schaffen das Shorties!? Wohl kaum...kann ich mir nicht vorstellen...was steckt dann dan hinter?

Sieht jedenfalls ja wirklich übel aus mit SK -12,19% in Frankfurt und das ohne News....wahnsinn...fast schon Pennystockausmaße!

[silverpwd]

War bestimmt nen Fond der ausgestiegen ist und halt nicht genug Hände zu dem Preis. Aber noch ist Polen nicht verloren, bisher könnte es der Bodenbildungsprozess sein. Unter 18 kommt die 12 dann sehr schnell.
Wenn Vivacon unter 18 geht wird es die schlechten News hinterher geben. Ich glaube nicht, dass sie unter 18 Tageschluss fallen, ohne dass nochmal was böses berichtet wird.

Vivacon ist ein schönes Beispiel von Substanzlosigkeit, typischer Handel u. Finanzwert. Niemand durchschaut so richtig die Zusammenhänge bis auf Insider, ein paar schlechte news, geschäftsmodell oder geschäft doch nicht erfolgreich und wenn es dann kracht, dann substanzloser Verfall.
Ich bin gestern eingestiegen . Eigentlich fasse ich solche Werte seit 3 Jahren nicht an mehr an, gestern wieder zum ersten mal und vielleicht für die nächsten Jahre wieder zum letztenmal.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.312 von silverpwd am 21.06.06 20:56:14

Aber die Kursschwankungen sind schon enorm, vor allem da es keine fundamentalen Gründe dafür gibt (jedenfalls nicht diese Woche).

Durchblick gleich Null, da kann es morgen Richtung 15 € oder genauso gut Richtung 30 € gehen.......möglich ist hier alles...und genauso schwachsinig....fair wären wohl mindestens 28 €.
Alles darunter ist zur Zeit aus fundamelater Sicht doch völlig unterberwetet.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.203.667 von Cashfan26 am 21.06.06 13:37:58

panik heute allenthalben, früher waren die anleger
noch stabiler im anlageverhalten.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.204.581 von pepschmierkasulke am 21.06.06 14:19:13

jo heute drehten viele durch

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.189 von Berta Roker am 21.06.06 16:47:50

die bafin wird dir nicht helfen, ich gehe davon aus, dass hier
bewußt gebasht worden ist durch einen bestimmten bericht.
die plazierung dürfte normal verlaufen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.425 von sozialverband am 21.06.06 17:34:54

die bewegungen sind durch den bericht
im aktionär ausgelöst worden.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.609 von Immobiler am 21.06.06 17:44:50

seit wann interessiert dich der stand von vivacon, wenn du
angeblich gar nicht investiert bist? dein interesse und einsatz
steht in keinem verhältnis zu deinen aussagen, aber das sollte
selbst dem letzten aufgefallen sein..

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.731 von Vivaconpolly am 21.06.06 17:52:38

panik ist ein schlechter begleiter, wir
sprechen uns in einigen wochen wieder.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.744 von Cashfan26 am 21.06.06 17:53:24

da siehst du mal, was ein börsenzeitung so alles anrichten
kann. dann noch einige negative gerüchte und einige unwissen-
de und fertig ist die panikbrühe. abwarten.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.966 von Tippgeber1 am 21.06.06 21:27:34

Das kann ich mir nicht vorstellen.

Erstens war der Bericht schon gestern morgen zu lesen, und gestern und heute morgen gings rauf mit dem Wert.

Und zweitens stand in dem Artikel nichts Besonderes drin. Auch die hier schon zitierte Stelle über mögliche Panikverkäufe, die den Titel runterziehen könnten, war eher allgemein gehalten. Typische Journalistenschreibe, nichts genaues weiß man nicht, also hält man sich bedeckt, und bemüht ansonsten die Charttechnik wg. Bodenbildung usw.

Wenn man auf den Tageschart guckt, sieht man eindeutig, daß am späten Nachmittag das Volumen massiv angezogen hat. Entweder hat wirklich ein Fonds eine größere Position abgebaut. Oder es sind eben schlechte News im Spiel, die Insidern schon bekannt sind. Letzteres halte ich für wahrscheinlicher. Vermute, daß der Rutsch morgen weitergeht.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.210.841 von toschio am 21.06.06 18:58:54

du hast hier natürlich gerade noch gefehlt. also langsam wird
es mal zeit, dass du dich untersuchen läßt, sonst bekommst
du noch einen herzinfarkt. du scheinst mir nervlich nicht für
die börse geeignet zu sein. spiele halma oder etwas anderes,
aber lass die finger von der börse, du bist da mental komplett
überfordert. und das denke wohl nicht nur ich. dein gejammere
und permanente richtungsänderungen sind einfach peinlich.
hast du gar keine ehre in deinem leib?

reiss dich mal zusammen, wir sind hier nicht im kindergarten.
dein verhalten ist einfach eines aktionärs unwürdig.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.112 von waganjan am 21.06.06 21:37:36

warten wir´s einfach ab. es muss auch käufer geben, die auf
billigen niveau eingesammelt haben und genau das erreichten,
was sie wollten, nämlich die panik auszunutzen.

m.e. werden gegen vivacon bewußt gerüchte gestreut, um den
unternehmen zu schaden. bereits in einem anderen board, hat
gestern ein user das versucht und ich habe das posting löschen
lassen. hier soll m.e. vivacon bewußt geschadet werden, so mein
erster eindruck.




Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

@ Vivacon Aktionäre

ich bleibe nach dem heutigen verlauf bei meiner stellungnahme
vom 19.06.2006 und lasse mich von niemandem vom rechten
weg abbringen.




auch wenn es vivacon noch nicht klar kommuniziert hat, für mich
hat sich an der phantastischen ausgangslage von vivacon nichts
verändert.


1. wenn man einen partner wie den kanadischen pensionsfonds
hat und dort die entscheidungswege monate dauern, dann ist
es selbstverständlich, dass ein solche partner für das eigene
geschäft auf die dauer untragbar ist. jeder hier sollte doch
das zumindest verstehen. man stelle sich vor: der user dieter
wartet auf etwas und sein partner liesse sich monate zeit bis
zu einer entscheidung. würde man dann dieter steinigen, wenn
er den kontakt beendet und sich erfolgreicheren partnern widmen
würde? selbstverständlich nicht. genau das geschieht hier aber
bei vivacon.

2."Die Nachricht einer vorgezogenen Platzierung bei auf 300
Millionen Euro reduziertem Volumen deute auf ein schwaches
Umfeld hin, kommentierten Händler die starken Kursverluste.
Dem stimmte auch Analyst Andre Remke von der HypoVereins-
bank zu. Immerhin sei bislang von 500 Millionen Euro ausge-
gangen worden. Da Vivacon den Investoren von Beginn an
eine angemessene Verzinsung bieten wolle, ergebe die Redu-
zierung allerdings durchaus Sinn."


Tippgebers Stellungnahme:

sollte der börsengang der Vivacon German Properties (VGP) klappen,
schlägt vivacon damit gleich mehrere fliegen auf einmal:


a) ersatz für den kandischen pensionsfonds, da auch hier laufend
asset (vermögenswerte) management erträge generiert werden und
darüber hinaus von anfang an veräußerungen im erbabaurecht möglich
sind! (war bei dem kanadischen fonds übrigens nicht von anfang
an möglich).


b) reitsmarkt: vivacon ist auch hier gleichzeitig vorreiter da die
konstruktion ähnlich eines reits ist und damit nicht auf die ent-
scheidungen der deutschne regierung gewartet werden muss.
das kann sich noch als unschlagbarer vorteil erweisen.


c) während die vivacon ag sich beabsichtigte, mit 5% am pensions-
fonds zu beteiligen, beteiligt sie sich nun auch an dem neuen
fonds mit bis zu 10%.


d) es besteht darüber hinaus für vivacon die möglichkeit solche
strukturen wiederholt(!!!!) aufzusetzen. ausserdem ist es nicht
ausgeschlossen, dass der bereits initiierte fonds kapitalerhöhun-
gen durchführt und das volumen aufstockt!!!


fazit aus sicht des tippgeber:

sollte der börsengang in 8 tagen klappen, dann steht vivacon
besser da als vorher. die alten hochs werden wir mittelfristig
wieder erreichen. die hier geäußerte panik, kann ich daher in
keinerweise auch nur ansatzweise nachvollziehen.






Grüssels
Tippgeber1
19.06.2006

[silverpwd]

Bestimmt war es nicht der Aktionär, keine Sau interessiert sich für die Schreibe, vorallendingen nicht die liquiden Adressen und da stand ja nun wirklich auch nichts interessantes drin.
Gerüchte habe ich keine mitbekommen. Nur das halt vielleicht schlechte News im Spiel sind, die WIR halt noch nicht kennen. Hat ja jeder schon zu genüge erlebt. VORALLEM bei Handel und Finanzwerten kann ja ein geplatzer Deal gleich nen Desaster auslösen.. .
Aber nichts genaues weiss man nicht, nur die gebrannten Kinder riechen wieder das übliche Böse bei einem so ruckartigen Verfall.
Wenn fundamental alles in Ordnung ist, so wird Vivacon nicht unter 18 fallen, wenn doch, dann gebe ich mein rechtes Ei drauf, dass wir hier irgendetwas noch nicht durchschauen.
Die letzen Bankenstatements sind her positiv mit Verweis auf die Fundamentals. Gefallen tut mir das nicht. Ein Sell von allen wäre mir lieber, den dannwären die Gründe auf der Hand und bekannt und eingepreist.

Noch halte ich durch Ich muss mir wohl mal wieder ne ordentliche Tracht prügeln abholen...

[ymhi2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.895 von Tippgeber1 am 21.06.06 21:23:26

Chart

happyYuppie Prognose-Performance

Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
21.Jun 18:34 20.70 Prognosezeit
22.Jun 17:30 20.43 -1.30
23.Jun 17:30 20.00 -3.38
26.Jun 17:30 19.59 -5.36
27.Jun 17:30 19.18 -7.34
28.Jun 17:30 18.79 -9.23

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00060…

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.112 von waganjan am 21.06.06 21:37:36

Da liegst Du aber sicher völlig daneben. Ich denek sehr wohl, das der Kursrustch durch den Artikel im "Der Aktionär" ausgelöst wurde. Denn der breiten Masse wurde der Aktikel im Netz heute morgen erst veröffentlicht, bei Kursen um 23,70 € und 20 Minuten später ging es dann schon rapide in den Keller. Ob da absichtliche Basherei hinter steckt?...oder einfach nur eine unglückliche Fromulierung?...wer weiß?
Ist aber schon merkwürdig über mögliche Panikverkäufen in der Zukunft zu schreiben, die die letzten Tage auch gar nicht stand fanden (im Gegenteil der Kurs stablisietre sich ja gerade erst wieder) und offensichtlich gerade damit diese Panikverkäufe auszulösen!
Den Zusammenhang des Kursrutsches mit dem Bericht sieht doch selbst ein Blinder...?!
Und gerade fundamental wird sicher nichts Negatives folgen, was angeblich die Insider schon wissen...das ist die übliche Panikmache der Basher...die solche fantastichen Theorien aufstellen und wolen, das man das denkt. Da sicher nichts Negatives folgen wird seitens Vivacon, wird der Kurs sich auch wieder stabilisieren, nachdem auch der Letzte gemerkt hat, das das hier nur blinde Panik war.
Im übrigen ist der Bericht aus " Der Aktionär" für die weitere Zukunft Vivacons ja nicht schlecht....

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.576 von silverpwd am 21.06.06 22:02:59

na, dann hoffen wir mal nicht, dass wir was auf die mütz kriegen....

wenigstens einer, der mal humor hat.


Grüssle
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.672 von ymhi2004 am 21.06.06 22:08:20

happy yuppie sollte man niemals überbewerten.

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.672 von ymhi2004 am 21.06.06 22:08:20

Die Computer-Chart-Prognosen von Happyyuppie sind so zutreffend, wie eine Kartenlegerin auf der Kirmis...

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.957 von Cashfan26 am 21.06.06 22:22:14

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.807 von Cashfan26 am 21.06.06 22:14:44

cashfan,

genauso sah ich es auch. kaum war der bericht hier gepostet, ging
es kontinuierlich runter. zufall? die kurse waren schon auf 19,85€
runter und am ende fingen wir uns bei 20,60€! auch das hat hier
niemand registriert und ist nicht unwichtig. es muss also auch
starke käufer geben!!!



VIVACON AG Inhaber-Aktien o...
Börse: Frankfurt
Datum: 21.06.06
Tickliste Zeit Kurs Volumen
19:59:23 20,45 600
19:57:37 20,50 472
19:57:16 20,52 500
19:56:51 20,53 1270
19:54:13 20,53 500
19:54:07 20,50 1000
19:51:37 20,50 500
19:51:12 20,60 147
19:50:05 20,60 500
19:49:01 20,52 30
19:48:30 20,50 500
19:47:34 20,50 500
19:43:45 20,69 184
19:42:34 20,53 100
19:42:02 20,50 280
19:41:49 20,47 391
19:39:46 20,61 100
19:38:00 20,60 2200
19:33:13 20,75 600
19:32:41 20,60 700
19:30:10 20,65 100
19:29:39 20,65 70
19:28:42 20,60 80
19:26:57 20,60 100
19:23:09 20,52 500
19:17:01 20,37 250
19:14:47 20,22 50
19:13:51 20,18 500
19:13:30 20,16 1600
19:12:06 20,01 300
19:11:59 20,01 400
19:11:51 20,10 100
19:10:47 20,17 100
19:10:14 20,18 100
19:08:35 20,20 1644
19:07:08 20,30 500
19:06:32 20,37 100
19:05:05 20,37 75
19:04:42 20,36 500
19:04:04 20,35 600
19:03:23 20,26 1000
19:02:53 20,25 400
19:02:41 20,22 700
19:02:33 20,26 500
19:01:34 20,33 297
19:01:21 20,30 640
19:01:11 20,35 500
19:00:22 20,50 500
18:59:45 20,53 500
18:59:09 20,62 100
18:58:28 20,55 500
18:58:17 20,66 560
18:56:54 20,60 500
18:56:28 20,69 500
18:55:51 20,84 500
18:54:57 21,00 500
18:54:34 21,10 500
18:49:33 21,20 500
18:46:39 21,07 95
18:43:32 21,07 100
18:43:24 21,03 300
18:42:31 21,03 1200
18:42:15 21,00 300
18:39:29 20,94 60
18:39:15 20,88 30
18:31:59 20,84 300
18:30:41 21,00 100
18:30:35 21,00 3328
18:30:15 21,02 400
18:27:52 21,02 410
18:27:28 21,02 510
18:25:52 21,06 150
18:21:34 21,05 250
18:20:10 21,10 70
18:17:54 21,12 100
18:17:26 21,10 746
18:15:54 21,13 50
18:15:46 21,13 70
18:13:02 21,10 250
18:12:46 20,96 542
18:12:02 21,12 75
18:10:57 21,15 1200
18:08:53 21,00 200
18:08:48 21,10 200
18:06:37 21,00 100
18:03:53 21,00 665
18:03:36 21,14 700
18:01:49 20,98 533
18:01:24 20,95 500
18:01:05 20,94 1500
17:56:59 20,90 100
17:55:42 20,90 200
17:55:34 20,90 500
17:53:49 20,78 310
17:53:37 20,80 590
17:51:45 20,69 250
17:51:04 20,75 500
17:50:51 20,69 900
17:49:28 20,70 300
17:48:34 20,69 1000
17:47:32 20,65 100
17:46:53 20,63 286
17:45:16 20,60 86
17:44:09 20,69 500
17:40:40 20,65 100
17:39:20 20,68 200
17:38:53 20,70 810
17:37:12 20,84 1000
17:36:50 20,68 677
17:35:55 20,68 800
____________________ab hier xetra-handel beendet(siehe unten bei xetra)
17:30:15 20,56 700
17:28:57 20,34 700
17:26:53 20,17 100
17:26:00 20,11 100
17:25:46 20,14 500
17:24:41 20,18 200
17:23:54 19,93 907
17:23:49 20,00 1720
17:23:43 20,01 281
17:23:38 20,01 190
17:23:31 20,12 400
17:23:10 20,19 500
17:19:16 20,32 125
17:15:07 20,38 1000
17:11:03 20,54 500
17:10:11 20,39 50
17:09:50 20,25 250
17:09:44 20,24 60
17:04:31 20,47 95
17:04:18 20,38 250
17:04:10 20,39 300
17:03:10 20,50 3300
17:01:34 20,56 1000
17:01:25 20,55 27
16:59:53 20,84 225
16:59:08 20,84 400
16:56:26 20,93 200
16:54:38 20,92 100
16:52:57 20,92 400
16:52:46 20,99 300
16:49:31 20,61 970
16:48:30 20,61 500
16:45:33 20,82 30
16:45:08 20,80 100
16:44:59 20,80 200
16:42:55 20,90 1070
16:40:50 21,09 100
16:40:09 21,00 1000
16:36:15 21,30 200
16:33:33 21,15 690
16:32:00 21,34 500
16:31:16 21,20 250
16:30:11 21,10 165
16:30:00 21,02 1000
16:29:03 21,07 100
16:28:20 21,03 100
16:27:20 20,99 200
16:26:41 21,02 50
16:26:12 20,95 1085
16:25:29 20,90 4000
16:24:52 21,00 95
16:24:22 21,15 1000
16:23:13 21,20 4505
16:15:00 21,99 210
16:12:50 21,82 1000
16:09:53 21,83 138
16:08:13 22,02 200
16:06:24 21,70 3000
16:06:13 21,69 2150
16:04:48 21,60 80
16:03:46 21,66 300
16:03:28 21,59 100
15:59:14 21,60 200
15:58:53 21,30 1000
15:58:27 21,49 200
15:56:27 21,68 660
15:53:26 bB 21,70 1100
15:51:43 21,65 100
15:49:35 bB 21,70 2000
15:49:12 21,65 110
15:48:41 21,68 400
15:48:10 21,68 225
15:47:49 21,68 1000
15:47:07 21,68 270
15:45:52 21,88 200
15:39:04 21,91 500
15:19:08 21,84 250
15:19:01 21,90 200
15:18:28 21,96 95
15:18:21 22,00 150
15:13:38 22,12 50
15:06:24 22,10 300
15:02:05 22,15 50
14:59:37 22,11 200
14:59:29 22,15 50
14:54:33 22,26 50
14:54:20 22,39 150
14:36:57 22,25 1000
14:35:39 22,48 440
14:12:50 22,38 282
14:11:07 22,38 100
14:07:17 22,60 93
14:07:12 22,60 1340
13:55:11 22,36 165
13:47:00 22,38 65
13:37:09 22,22 166
13:37:03 22,22 222
13:36:56 22,41 1820
13:09:39 22,86 50
13:07:35 22,88 100
12:30:25 22,84 90
12:09:37 22,98 650
11:54:40 22,85 90
11:20:29 22,98 500
10:24:26 23,18 130
10:13:41 23,30 100
10:05:05 23,22 500
10:04:48 23,26 200
10:00:47 23,24 349
09:59:23 23,27 230
09:48:36 23,40 200
09:45:09 23,61 75
09:39:52 23,75 1540
09:38:32 23,60 100
09:38:07 23,41 500
09:36:01 23,35 100
09:35:33 23,31 75
09:33:45 23,40 60
09:30:51 23,55 30
09:30:45 23,54 150
09:26:10 23,43 500
09:26:00 23,41 200
09:15:25 23,40 200
09:06:58 23,00 1267
09:05:07 23,26 500
09:01:11 23,35 1850
**********************************************


VIVACON AG Inhaber-Aktien o...
Börse: XETRA
Datum: 21.06.06
Tickliste Zeit Kurs Volumen
17:35:38 20,60 17803 ..da sammelt aber einer ein!!!!
17:30:25 20,59 1050
17:30:25 20,58 350
17:30:25 20,57 500
17:30:03 20,51 80
17:29:59 20,45 1750
17:29:59 20,50 250
17:29:45 20,58 200
17:29:45 20,55 300
17:29:43 20,54 200
17:29:05 20,49 300
17:29:02 20,50 1535
17:28:55 20,50 1500
17:28:39 20,56 2200
17:28:39 20,50 300
17:28:36 20,56 789
17:28:36 20,55 500
17:28:36 20,54 1264
17:28:36 20,53 500
17:28:34 20,54 100
17:28:34 20,53 500
17:28:29 20,53 200
17:28:29 20,50 2000
17:28:29 20,49 600
17:28:29 20,48 268
17:28:29 20,44 3000
17:28:29 20,40 1000
17:28:29 20,39 500
17:28:29 20,35 600
17:28:23 20,34 211
17:28:16 20,34 672
17:28:12 20,30 1364
17:28:06 20,34 192
17:28:06 20,33 300
17:28:04 20,25 1000
17:27:57 20,34 497
17:27:57 20,32 382
17:27:57 20,31 106
17:27:54 20,31 394
17:27:54 20,16 1300
17:27:54 20,17 700
17:27:50 20,32 118
17:27:50 20,30 500
17:27:50 20,29 100
17:27:45 20,25 351
17:27:45 20,25 500
17:27:39 20,25 379
17:27:36 20,25 770
17:27:36 20,24 400
17:27:36 20,23 33
17:27:30 20,20 275
17:27:28 20,20 1225
17:27:28 20,19 900
17:27:28 20,18 875
17:27:12 20,18 125
17:27:12 20,13 180
17:27:10 20,13 520
17:26:45 20,20 100
17:26:45 20,23 343
17:26:41 20,12 1000
17:26:24 20,23 33
17:26:24 20,22 200
17:26:20 20,15 473
17:25:57 20,23 91
17:25:57 20,19 71
17:25:53 20,13 473
17:25:46 20,13 527
17:25:31 20,15 60
17:25:30 20,15 211
17:25:26 20,15 429
17:25:21 20,13 300
17:25:21 20,15 700
17:25:17 20,15 320
17:24:51 20,19 18
17:24:51 20,15 300
17:24:50 20,11 100
17:24:49 20,11 100
17:24:49 20,12 300
17:24:48 20,19 246
17:24:45 20,10 500
17:24:29 20,19 215
17:24:29 20,17 485
17:24:29 20,13 300
17:24:24 20,13 400
17:24:24 20,13 400
17:24:23 20,10 2000
17:24:21 20,10 636
17:24:19 20,10 30
17:24:19 20,10 160
17:24:15 20,00 200
17:24:13 20,00 150
17:23:44 20,19 90
17:23:43 20,20 100
17:23:24 19,95 400
17:23:23 19,85 150
17:23:23 19,85 200
17:23:23 19,85 900
17:23:23 19,85 125
17:23:23 19,86 300
17:23:23 19,87 75
17:23:23 19,87 30
17:23:23 19,90 100
17:23:23 19,92 100
17:23:22 19,99 300
17:23:22 20,00 2976
17:23:22 20,01 500
17:23:22 20,02 1429
17:23:22 20,03 10
17:23:22 20,05 600
17:23:22 20,06 1000
17:23:22 20,09 363
17:23:22 20,12 200
17:23:09 20,10 853
17:23:09 20,11 501
17:23:09 20,20 145
17:23:03 20,10 200
17:23:03 20,10 997
17:23:03 20,11 200
17:23:03 20,13 606
17:23:03 20,14 50
17:23:03 20,15 1000
17:23:03 20,16 400
17:23:03 20,17 871
17:23:03 20,18 10
17:22:48 20,24 443
17:22:43 20,24 500
17:22:23 20,27 15
17:22:16 20,25 500
17:21:42 20,19 500
17:21:40 20,19 200
17:21:36 20,13 210
17:21:36 20,13 2250
17:19:24 20,20 336
17:19:21 20,20 664
17:19:21 20,21 685
17:19:21 20,22 175
17:19:21 20,23 500
17:19:21 20,24 481
17:19:02 20,24 525
17:19:02 20,25 30
17:19:02 20,26 135
17:19:02 20,27 100
17:19:02 20,29 10
17:18:36 20,40 90
17:18:36 20,30 55
17:18:32 20,26 279
17:18:32 20,27 200
17:18:32 20,28 521
17:18:20 20,28 377
17:18:20 20,29 23
17:17:44 20,30 500
17:17:44 20,32 834
17:17:43 20,32 500
17:16:58 20,41 706
17:16:56 20,38 998
17:15:06 20,30 500
17:14:38 20,33 646
17:14:33 20,33 330
17:14:12 20,25 70
17:13:26 20,33 23
17:13:26 20,25 177
17:13:25 20,25 100
17:13:25 20,30 700
17:13:25 20,33 23
17:13:23 20,33 77
17:13:23 20,37 23
17:13:06 20,46 2500
17:12:48 20,46 33
17:12:48 20,40 467
17:12:45 20,41 364
17:12:45 20,45 169
17:12:42 20,46 500
17:12:25 20,45 298
17:12:25 20,46 202
17:11:54 20,50 2427
17:11:24 20,46 500
17:11:16 20,52 500
17:10:50 20,50 390
17:10:50 20,51 300
17:10:39 20,50 610
17:10:03 20,40 100
17:09:37 20,40 736
17:09:37 20,38 264
17:09:35 20,40 700
17:09:35 20,39 300
17:09:32 20,39 36
17:09:21 20,26 25
17:09:19 20,26 165
17:09:19 20,34 800
17:09:17 20,26 835
17:09:17 20,27 400
17:09:17 20,30 496
17:09:17 20,32 500
17:09:17 20,33 269
17:09:08 20,33 231
17:09:08 20,34 100
17:09:08 20,35 169
17:09:08 20,35 21
17:09:08 20,35 10
17:08:55 20,40 196
17:08:54 20,40 1000
17:08:54 20,45 120
17:08:52 20,46 500
17:08:48 20,49 700
17:08:45 20,48 2948
17:08:40 20,48 196
17:08:40 20,49 300
17:08:29 20,56 1000
17:08:19 20,56 150
17:08:18 20,56 496
17:08:17 20,56 4
17:08:13 20,56 677
17:08:01 20,56 472
17:07:45 20,50 536
17:06:52 20,46 200
17:06:52 20,47 100
17:06:50 20,56 500
17:06:47 20,56 20
17:06:26 20,56 593
17:06:26 20,55 77
17:06:26 20,50 550
17:06:26 20,49 1280
17:06:26 20,49 500
17:05:59 20,42 85
17:05:59 20,43 15
17:05:56 20,43 991
17:05:44 20,49 20
17:05:30 20,49 50
17:05:28 20,42 9
17:05:28 20,45 21
17:05:13 20,41 30
17:04:45 20,40 1000
17:04:43 20,49 150
17:04:43 20,45 300
17:04:36 20,55 2215
17:04:34 20,41 474
17:04:34 20,43 26
17:04:31 20,45 366
17:04:22 20,45 466
17:04:17 20,45 500
17:04:11 20,40 1944
17:04:04 20,42 274
17:03:59 20,42 500
17:03:56 20,45 333
17:03:48 20,50 282
17:03:40 20,55 100
17:03:37 20,55 953
17:03:31 20,48 18
17:03:29 20,55 100
17:03:25 20,45 9
17:03:25 20,50 21
17:03:23 20,55 1000
17:02:51 20,55 388
17:02:45 20,55 12
17:02:43 20,55 100
17:02:42 20,45 12
17:02:42 20,55 9583
17:02:41 20,55 100
17:02:39 20,55 15
17:02:38 20,56 500
17:02:33 20,55 302
17:02:32 20,45 50
17:02:32 20,45 1
17:02:32 20,50 59
17:02:28 20,55 100
17:02:25 20,50 228
17:02:25 20,51 200
17:02:25 20,55 402
17:02:22 20,56 300
17:02:22 20,57 22
17:02:16 20,59 300
17:02:13 20,55 75
17:02:04 20,59 150
17:02:04 20,60 93
17:02:02 20,60 907
17:01:56 20,60 93
17:01:55 20,60 107
17:01:55 20,62 743
17:01:52 20,63 1542
17:01:22 20,52 23
17:01:08 20,69 500
17:01:07 20,50 288
17:01:07 20,59 12
17:01:05 20,50 150
17:01:05 20,50 725
17:01:05 20,51 200
17:01:05 20,52 98
17:01:02 20,52 2
17:01:02 20,55 100
17:00:58 20,58 915
17:00:55 20,60 1057
17:00:55 20,61 400
17:00:55 20,62 223
17:00:52 20,62 2
17:00:52 20,69 13
17:00:50 20,70 327
17:00:46 20,70 208
17:00:46 20,70 662
17:00:46 20,72 500
17:00:40 20,75 150
17:00:35 20,73 990
17:00:35 20,75 300
17:00:22 20,75 100
16:59:20 20,89 357
16:59:13 20,89 155
16:59:13 20,87 50
16:59:13 20,86 357
16:59:12 20,85 1304
16:59:02 20,73 10
16:59:02 20,78 190
16:58:53 20,85 170
16:58:18 20,87 100
16:57:49 20,77 150
16:57:49 20,78 232
16:57:49 20,79 300
16:57:38 20,90 200
16:57:35 20,90 234
16:57:26 20,90 200
16:57:21 20,90 80
16:57:04 20,90 120
16:56:37 20,93 15
16:56:29 20,93 50
16:56:17 20,94 50
16:56:17 20,93 300
16:56:09 20,95 2
16:56:09 20,87 100
16:56:03 20,78 268
16:55:59 20,78 2
16:55:59 20,77 198
16:55:57 20,77 300
16:55:54 20,78 1000
16:55:43 20,78 450
16:55:10 20,70 690
16:55:06 20,78 100
16:55:01 20,78 320
16:54:58 20,80 466
16:54:58 20,82 641
16:54:33 20,96 200
16:54:19 20,82 200
16:53:44 20,90 1961
16:53:44 20,91 500
16:53:38 20,97 450
16:53:21 21,03 15
16:53:14 21,00 120
16:52:52 21,00 180
16:52:52 20,98 320
16:52:41 21,00 500
16:52:19 20,97 214
16:52:02 20,97 500
16:51:51 20,90 1425
16:51:51 20,91 300
16:51:49 20,97 80
16:51:49 20,96 370
16:51:12 20,82 700
16:51:00 20,82 100
16:50:57 20,82 300
16:50:57 20,82 900
16:50:49 21,06 1
16:50:44 20,95 300
16:50:44 20,94 300
16:50:44 20,87 400
16:50:41 20,87 100
16:50:33 20,86 190
16:50:32 20,86 100
16:50:30 20,82 190
16:50:28 20,82 459
16:50:28 20,81 391
16:50:28 20,80 50
16:49:20 20,61 300
16:49:11 20,69 96
16:49:11 20,62 4
16:49:07 20,61 781
16:49:03 20,60 643
16:49:02 20,58 725
16:49:02 20,59 100
16:49:00 20,60 500
16:48:55 20,60 100
16:48:53 20,59 100
16:48:44 20,58 180
16:48:39 20,58 80
16:48:39 20,59 170
16:48:34 20,70 70
16:48:30 20,60 641
16:48:23 20,60 109
16:48:23 20,64 11
16:47:45 20,60 2
16:47:43 20,60 185
16:47:41 20,60 1000
16:47:41 20,65 252
16:47:41 20,68 150
16:47:41 20,69 100
16:47:41 20,71 215
16:47:41 20,72 98
16:47:33 20,72 2
16:47:30 20,83 360
16:47:28 20,83 40
16:47:27 20,83 100
16:47:26 20,80 10000
16:47:26 20,81 26
16:47:20 20,82 100
16:47:15 20,71 900
16:47:15 20,78 100
16:47:15 20,84 500
16:47:13 20,71 28
16:47:13 20,72 700
16:47:13 20,77 22
16:47:01 20,84 250
16:46:15 20,71 157
16:46:11 20,83 50
16:46:11 20,82 100
16:46:01 20,83 100
16:45:54 20,72 383
16:45:54 20,75 195
16:45:54 20,82 22
16:45:10 20,89 210
16:44:45 20,91 100
16:44:43 20,93 159
16:44:40 20,93 41
16:44:39 20,75 105
16:44:39 20,80 45
16:44:39 20,80 250
16:44:38 20,80 5
16:44:38 20,88 1695
16:44:38 20,89 500
16:44:38 20,90 400
16:44:38 20,91 300
16:44:38 20,92 100
16:44:18 20,98 25
16:44:15 20,98 500
16:44:15 20,99 14
16:44:15 21,00 8
16:43:55 20,99 108
16:43:10 21,07 30
16:42:28 21,00 500
16:42:24 21,00 130
16:42:23 21,00 300
16:42:07 21,00 518
16:41:49 21,01 177
16:41:22 21,01 123
16:41:16 21,00 450
16:41:12 21,00 300
16:41:12 21,00 250
16:41:11 20,90 252
16:41:07 20,90 230
16:41:03 20,91 200
16:40:49 21,00 248
16:40:42 21,10 200
16:40:15 21,21 200
16:40:13 21,21 1000
16:39:54 21,01 507
16:39:28 21,00 789
16:39:25 21,00 811
16:39:25 21,01 1072
16:39:25 21,02 200
16:39:25 21,03 660
16:39:25 21,05 350
16:39:25 21,07 600
16:39:25 21,08 978
16:39:25 21,10 302
16:39:25 21,20 27
16:38:43 21,10 733
16:38:18 21,10 400
16:38:15 21,10 300
16:38:15 21,21 200
16:37:59 21,22 329
16:37:47 21,22 220
16:37:47 21,22 800
16:37:44 21,22 300
16:37:44 21,25 1000
16:36:58 21,25 475
16:36:57 21,34 100
16:36:55 21,25 175
16:36:48 21,34 45
16:36:12 21,25 50
16:36:09 21,25 1171
16:35:30 21,20 500
16:35:27 21,20 487
16:35:23 21,20 300
16:35:08 21,20 787
16:35:06 21,19 200
16:35:06 21,18 1013
16:33:51 21,03 340
16:33:51 21,04 200
16:33:51 21,05 300
16:33:51 21,10 160
16:32:58 21,01 403
16:32:58 21,02 1000
16:32:58 21,03 200
16:32:58 21,05 300
16:32:58 21,06 320
16:32:58 21,10 400
16:32:58 21,11 300
16:32:58 21,22 200
16:32:03 21,35 1000
16:31:46 21,35 691
16:31:43 21,35 1000
16:31:33 21,35 3000
16:31:30 21,35 309
16:31:30 21,34 191
16:31:24 21,34 109
16:31:24 21,32 246
16:31:24 21,28 137
16:31:19 21,28 692
16:31:19 21,27 137
16:31:15 21,27 163
16:30:56 21,21 449
16:30:41 21,21 200
16:30:29 21,20 485
16:30:29 21,19 15
16:30:04 21,18 230
16:29:33 21,12 837
16:29:24 21,12 50
16:29:20 21,12 200
16:29:09 21,00 250
16:29:07 21,12 500
16:28:40 21,10 1100
16:28:30 21,15 400
16:28:28 21,19 85
16:28:28 21,15 615
16:28:28 21,10 7927
16:28:28 21,11 500
16:28:23 21,15 1500
16:28:19 21,10 113
16:28:17 21,10 500
16:28:17 21,09 360
16:28:17 21,08 500
16:28:17 21,07 200
16:27:52 21,01 200
16:27:49 20,82 344
16:27:49 20,83 500
16:27:49 20,90 156
16:27:49 20,99 250
16:27:49 21,00 550
16:27:39 20,99 50
16:27:37 20,99 250
16:27:31 20,98 160
16:27:27 20,99 200
16:27:10 21,00 1000
16:27:10 21,00 2075
16:27:10 21,02 121
16:27:00 21,06 200
16:26:59 21,03 446
16:26:55 21,03 300
16:26:47 21,03 500
16:26:03 21,04 500
16:25:45 21,06 200
16:25:42 21,05 250
16:25:37 21,00 250
16:25:32 20,99 325
16:25:32 21,00 175
16:25:14 21,00 75
16:25:14 21,07 200
16:25:14 21,08 25
16:25:07 21,00 2000
16:25:01 21,00 500
16:24:58 21,00 102
16:24:58 20,99 500
16:24:45 20,90 143
16:24:45 20,91 10
16:24:45 20,91 200
16:24:45 20,91 240
16:24:45 20,95 100
16:24:45 21,00 1147
16:24:45 21,01 400
16:24:45 21,02 1200
16:24:45 21,04 50
16:24:45 21,05 100
16:24:45 21,10 70
16:24:45 21,17 49
16:24:43 21,18 102
16:24:38 21,18 98
16:24:38 21,20 222
16:24:33 21,20 28
16:24:24 21,20 100
16:24:24 21,23 22
16:24:24 21,28 250
16:24:19 21,26 130
16:23:57 21,26 100
16:23:56 21,26 500
16:23:48 21,26 150
16:23:46 21,26 120
16:23:46 21,26 780
16:23:42 21,23 464
16:23:42 21,25 217
16:23:37 21,39 40
16:23:37 21,30 180
16:23:37 21,30 320
16:23:35 21,25 100
16:23:35 21,26 400
16:23:07 21,30 869
16:23:03 21,30 500
16:23:03 21,28 356
16:23:03 21,27 649
16:23:02 21,25 963
16:23:01 21,25 236
16:23:01 21,20 10000
16:23:01 21,25 412
16:23:01 21,24 88
16:22:55 21,24 500
16:22:53 21,20 500
16:22:53 21,23 170
16:22:47 21,25 4270
16:20:38 21,20 100
16:20:38 21,21 50
16:20:38 21,21 250
16:20:38 21,25 50
16:20:35 21,30 150
16:20:35 21,31 550
16:20:31 21,31 200
16:20:31 21,32 800
16:20:31 21,32 200
16:20:27 21,32 1000
16:20:18 21,50 349
16:20:17 21,52 25
16:20:00 21,51 300
16:19:56 21,30 150
16:19:56 21,32 100
16:19:56 21,35 250
16:19:56 21,39 250
16:19:56 21,44 23
16:19:56 21,50 4115
16:19:54 21,51 1094
16:19:54 21,52 300
16:19:48 21,51 100
16:19:48 21,51 906
16:19:48 21,52 300
16:19:48 21,53 500
16:19:48 21,60 600
16:19:48 21,61 235
16:19:48 21,62 500
16:19:48 21,63 200
16:19:48 21,64 8
16:19:48 21,65 180
16:18:48 21,73 1400
16:18:46 21,73 100
16:18:46 21,74 500
16:18:34 21,82 100
16:18:19 21,80 250
16:18:19 21,81 175
16:16:53 21,90 385
16:16:13 21,90 470
16:16:01 21,90 900
16:16:01 21,92 100
16:13:08 21,99 400
16:12:38 21,95 1100
16:12:23 21,89 800
16:12:12 21,90 100
16:12:12 21,91 100
16:11:50 21,90 661
16:11:45 21,90 150
16:11:13 21,90 500
16:11:02 21,88 100
16:09:31 21,90 185
16:08:10 21,90 100
16:08:09 21,92 732
16:08:09 21,94 100
16:08:00 21,92 100
16:07:21 21,94 649
16:06:58 21,80 200
16:06:53 21,79 500
16:06:47 21,78 300
16:06:30 21,63 50
16:06:25 21,78 200
16:05:59 21,80 600
16:05:50 21,80 500
16:05:46 21,80 500
16:05:41 21,80 100
16:05:38 21,80 100
16:05:34 21,80 1500
16:05:20 21,80 500
16:05:12 21,80 500
16:05:07 21,80 500
16:05:06 21,80 500
16:05:03 21,80 500
16:04:54 21,70 1196
16:04:50 21,70 1988
16:04:50 21,69 12
16:04:46 21,69 80
16:04:16 21,64 20
16:03:52 21,69 557
16:03:52 21,68 300
16:03:52 21,66 43
16:03:52 21,65 100
16:02:41 21,50 4100
16:02:41 21,52 300
16:02:41 21,53 300
16:02:41 21,58 300
16:02:35 21,66 200
16:00:13 21,52 200
15:59:46 21,67 257
15:59:46 21,66 300
15:59:02 21,59 100
15:59:02 21,58 200
15:58:57 21,50 2223
15:58:55 21,50 100
15:58:55 21,50 523
15:58:55 21,50 1098
15:58:55 21,49 100
15:58:55 21,48 711
15:58:28 21,32 500
15:58:18 21,31 100
15:58:18 21,31 100
15:58:18 21,35 100
15:58:18 21,46 100
15:58:18 21,47 100
15:58:18 21,48 100
15:58:17 21,50 2080
15:58:17 21,51 372
15:58:17 21,52 300
15:58:17 21,55 600
15:58:14 21,55 150
15:58:14 21,56 100
15:58:10 21,56 200
15:58:10 21,60 499
15:58:08 21,61 250
15:57:52 21,61 20
15:57:42 21,61 129
15:57:40 21,61 371
15:57:40 21,62 96
15:57:40 21,63 8
15:57:40 21,66 25
15:56:46 21,62 100
15:56:46 21,62 104
15:56:44 21,65 84
15:56:21 21,74 60
15:56:21 21,72 100
15:56:16 21,71 26
15:53:54 21,72 100
15:53:44 21,71 173
15:52:14 21,71 24
15:50:49 21,78 500
15:50:18 21,78 20
15:50:15 21,78 200
15:48:18 21,78 50
15:48:08 21,68 1000
15:47:59 21,69 100
15:47:52 21,71 100
15:47:52 21,74 26
15:47:45 21,72 58
15:47:40 21,77 20
15:45:53 21,72 176
15:45:53 21,79 24
15:45:53 21,79 533
15:45:53 21,80 500
15:45:53 21,84 24
15:45:46 21,90 26
15:45:46 21,89 14
15:45:41 21,89 86
15:45:20 21,90 325
15:45:20 21,89 100
15:45:18 21,90 4566
15:45:15 21,92 500
15:45:15 21,93 100
15:45:15 22,03 21
15:44:50 22,15 540
15:44:50 22,14 500
15:43:48 22,15 700
15:43:39 21,99 16
15:43:29 21,98 290
15:42:57 21,98 200
15:42:54 21,98 22
15:42:53 21,98 97
15:42:46 21,99 300
15:42:46 21,98 103
15:42:35 21,99 300
15:42:35 21,98 200
15:42:23 21,98 300
15:42:10 21,96 34
15:42:10 21,95 100
15:42:10 21,94 100
15:40:08 21,95 100
15:39:57 21,95 400
15:39:57 21,96 100
15:39:46 21,99 33
15:39:26 21,98 300
15:39:12 21,97 300
15:38:46 21,92 400
15:38:23 21,91 250
15:37:57 21,71 50
15:37:53 21,75 309
15:36:47 21,75 1000
15:35:14 21,75 100
15:34:23 21,75 100
15:34:15 21,75 500
15:33:47 21,80 140
15:32:47 21,80 183
15:31:30 21,79 217
15:31:30 21,78 100
15:31:19 21,80 808
15:30:22 21,80 592
15:30:22 21,81 408
15:30:17 21,81 92
15:30:15 21,81 8
15:30:14 21,80 700
15:30:10 21,81 300
15:27:25 21,97 625
15:27:25 21,96 100
15:27:25 21,95 775
15:27:25 21,93 300
15:27:25 21,92 1200
15:26:03 21,95 100
15:26:03 21,95 25
15:26:03 21,95 100
15:26:03 21,94 300
15:25:53 21,87 100
15:25:33 21,70 100
15:25:28 21,60 1
15:25:04 21,60 119
15:24:51 21,74 5
15:24:51 21,71 20
15:24:42 21,75 659
15:24:42 21,71 100
15:24:42 21,70 72
15:24:42 21,69 50
15:24:39 21,69 50
15:24:34 21,68 1060
15:24:24 21,68 50
15:24:07 21,51 800
15:24:07 21,56 200
15:24:07 21,60 500
15:24:07 21,61 1500
15:24:04 21,70 200
15:24:04 21,72 128
15:23:53 21,72 100
15:23:38 21,74 66
15:23:27 21,72 72
15:23:25 21,74 34
15:23:16 21,75 30
15:23:14 21,75 100
15:23:14 21,76 1141
15:23:14 21,81 70
15:21:57 21,81 30
15:21:42 22,00 927
15:21:41 22,00 3000
15:21:41 21,99 300
15:21:41 21,87 773
15:21:37 21,76 2
15:21:37 21,80 28
15:21:05 21,80 100
15:20:43 21,80 140
15:20:43 21,80 132
15:20:43 21,81 50
15:20:43 21,86 219
15:18:53 21,86 6
15:18:53 21,90 14
15:18:31 21,90 386
15:18:31 21,93 114
15:18:31 21,93 90
15:18:31 21,93 37
15:18:15 22,00 99
15:18:12 22,00 500
15:18:03 22,00 500
15:17:43 22,00 500
15:17:30 22,00 96
15:17:28 22,00 250
15:17:28 22,00 2260
15:17:28 22,02 800
15:17:28 22,03 62
15:17:28 22,05 178
15:11:51 22,05 2
15:11:51 22,20 78
15:11:20 22,18 42
15:09:01 22,18 1107
15:09:01 22,17 93
15:06:30 22,09 100
15:06:26 22,03 92
15:06:23 22,03 100
15:06:20 22,05 300
15:06:07 22,10 8
15:02:55 22,03 46
15:02:55 22,05 96
15:02:55 22,09 400
15:02:55 22,10 100
14:58:01 22,10 400
14:58:01 22,11 100
14:57:32 22,09 100
14:57:27 22,05 1
14:57:20 22,10 499
14:56:33 22,11 500
14:56:30 22,10 1
14:56:30 22,15 9
14:56:30 22,16 50
14:55:40 22,17 100
14:55:39 22,16 450
14:55:36 22,15 741
14:54:57 22,17 2259
14:54:54 22,17 2741
14:54:54 22,18 500
14:54:49 22,24 240
14:54:26 22,20 500
14:54:26 22,21 450
14:54:21 22,25 350
14:54:09 22,35 2422
14:52:51 22,38 400
14:45:16 22,38 500
14:45:16 22,37 100
14:45:10 22,38 400
14:45:10 22,37 100
14:44:56 22,35 2000
14:44:38 22,38 900
14:44:38 22,37 100
14:44:18 22,43 200
14:44:01 22,43 200
14:42:34 22,35 1500
14:39:56 22,35 1492
14:39:56 22,36 8
14:39:50 22,49 246
14:37:30 22,35 1000
14:36:50 22,35 144
14:35:15 22,35 1000
14:33:28 22,48 50
14:27:38 22,35 500
14:17:25 22,35 492
14:17:25 22,37 8
14:17:12 22,40 50
14:14:30 22,50 225
14:14:01 22,50 205
14:14:01 22,49 300
14:14:01 22,40 385
14:14:01 22,39 110
14:13:13 22,39 90
14:11:12 22,30 200
14:11:12 22,29 458
14:11:08 22,25 150
14:11:08 22,28 300
14:11:00 22,35 500
14:10:56 22,40 15
14:10:56 22,40 385
14:10:51 22,40 1050
14:04:39 22,54 7
14:04:39 22,53 6
14:04:39 22,40 37
14:03:34 22,40 100
14:01:53 22,40 200
13:58:08 22,35 56
13:58:08 22,37 4
13:57:51 22,37 96
13:57:51 22,39 104
13:56:02 22,40 60
13:55:52 22,40 404
13:55:52 22,39 200
13:51:55 22,40 189
13:51:55 22,41 110
13:51:21 22,50 3948
13:51:21 22,51 8
13:51:10 22,52 100
13:50:52 22,48 649
13:50:52 22,47 403
13:49:08 22,47 9
13:49:01 22,47 203
13:48:05 22,44 649
13:47:10 22,42 100
13:44:42 22,40 232
13:44:40 22,40 430
13:44:39 22,40 70
13:44:39 22,40 1149
13:44:36 22,39 385
13:44:19 22,39 430
13:44:19 22,38 100
13:42:44 22,39 185
13:42:26 22,39 36
13:41:32 22,36 300
13:40:54 22,22 396
13:40:50 22,21 100
13:40:50 22,22 34
13:36:55 22,30 500
13:36:47 22,30 562
13:36:33 22,30 550
13:36:33 22,32 5000
13:36:33 22,35 500
13:36:33 22,38 100
13:36:33 22,39 363
13:36:19 22,40 400
13:36:14 22,40 100
13:35:54 22,39 80
13:35:53 22,39 57
13:35:52 22,47 5000
13:35:52 22,50 491
13:35:52 22,51 45
13:35:50 22,51 205
13:35:50 22,52 410
13:35:34 22,52 90
13:35:30 22,53 194
13:34:54 22,53 250
13:32:22 22,53 57
13:31:30 22,54 10
13:29:55 22,70 100
13:29:55 22,69 400
13:29:30 22,60 2950
13:29:30 22,62 8
13:19:43 22,61 500
13:17:26 22,70 1650
13:17:26 22,72 100
13:17:14 22,76 950
13:16:52 22,76 50
13:11:31 22,90 711
13:09:47 22,84 422
13:09:39 22,84 3000
13:09:11 22,84 481
13:08:56 22,84 2000
13:08:40 22,90 100
13:08:39 22,85 3800
13:08:39 22,86 22
13:08:39 22,87 8
13:04:38 22,95 1257
13:02:41 22,92 945
13:02:41 22,91 100
13:02:16 22,94 60
13:02:16 22,93 80
13:01:38 22,94 349
12:59:47 22,90 2749
12:59:47 22,89 200
12:59:37 22,86 38
12:57:21 22,85 100
12:55:35 22,89 300
12:55:35 22,85 100
12:55:33 22,84 840
12:55:24 22,86 100
12:55:19 22,84 840
12:55:15 22,84 840
12:55:11 22,84 840
12:55:11 22,85 619
12:52:09 22,82 388
12:52:09 22,81 993
12:51:34 22,79 1500
12:45:04 22,79 170
12:42:47 22,79 549
12:41:45 22,79 100
12:38:58 22,80 250
12:38:53 22,80 3000
12:38:12 22,80 100
12:38:08 22,80 500
12:38:04 22,80 500
12:36:16 22,80 500
12:35:33 22,80 100
12:35:18 22,80 500
12:33:59 22,79 100
12:33:38 22,79 249
12:32:01 22,79 80
12:31:51 22,78 200
12:31:43 22,78 1502
12:31:06 22,80 330
12:30:54 22,80 4156
12:30:54 22,81 300
12:30:54 22,82 44
12:24:59 22,85 100
12:23:46 22,82 100
12:23:27 22,90 100
12:23:27 22,89 100
12:23:26 22,82 100
12:18:52 22,82 56
12:18:52 22,83 113
12:18:27 22,83 87
12:17:28 22,90 913
12:16:39 22,90 227
12:12:30 23,00 161
12:12:30 22,99 300
12:12:30 22,98 200
12:12:30 22,97 1339
12:09:43 22,99 400
12:06:42 22,78 5453
12:06:28 22,80 5220
12:05:58 22,99 120
12:05:58 22,98 300
12:05:55 22,80 1500
12:05:55 22,81 3249
12:03:04 22,81 2
11:59:46 23,00 378
11:58:13 22,91 649
11:58:13 22,90 600
11:58:13 22,89 500
11:40:44 22,90 1659
11:37:48 22,90 45
11:37:25 22,90 455
11:36:29 23,00 500
11:35:34 22,90 579
11:35:32 22,90 1000
11:35:27 22,90 2000
11:35:21 22,90 500
11:35:21 22,91 3477
11:35:21 23,00 300
11:35:21 23,01 1000
11:35:21 23,05 1144
11:34:13 23,05 800
11:34:09 23,05 33
11:29:51 23,05 567
11:28:11 23,05 300
11:28:04 23,05 300
11:27:59 23,04 450
11:27:52 23,04 500
11:27:48 23,04 1000
11:27:44 23,00 2150
11:27:44 22,99 50
11:27:22 23,00 1133
11:24:40 23,03 150
11:24:01 23,04 50
11:23:16 23,00 127
11:23:16 23,01 329
11:23:07 23,01 149
11:22:01 23,01 1000
11:21:25 23,00 200
11:21:23 23,00 144
11:21:23 22,99 529
11:21:23 22,98 1000
11:13:59 23,00 1000
11:13:48 22,83 125
11:13:48 22,84 100
11:13:48 22,86 175
11:06:54 23,10 57
11:06:54 23,09 43
11:06:22 22,90 3250
11:03:25 23,09 457
11:02:33 23,09 57
11:00:37 23,09 115
11:00:15 23,09 200
10:59:56 23,09 28
10:59:56 23,03 372
10:59:51 23,03 500
10:38:03 23,19 208
10:38:03 23,15 500
10:38:03 23,10 542
10:37:26 23,03 339
10:37:18 23,10 340
10:35:37 23,10 605
10:33:01 23,13 340
10:32:59 23,13 160
10:32:53 23,10 59
10:32:36 23,10 250
10:31:35 23,10 791
10:31:35 23,09 55
10:31:31 23,10 400
10:29:47 23,03 300
10:29:46 23,13 900
10:29:46 23,09 100
10:29:46 23,03 500
10:29:43 23,13 1140
10:29:43 23,12 300
10:29:43 23,10 560
10:29:36 23,03 285
10:29:34 23,03 300
10:29:12 23,03 15
10:28:58 23,03 1000
10:28:53 23,10 846
10:28:52 23,03 402
10:28:50 23,03 598
10:28:50 23,05 100
10:28:50 23,07 52
10:28:50 23,08 250
10:28:33 23,10 440
10:28:12 23,19 120
10:27:49 23,19 5
10:27:43 23,10 550
10:27:38 23,10 135
10:27:28 23,10 1000
10:27:01 23,10 2863
10:27:01 23,12 137
10:24:32 23,20 500
10:21:16 23,20 100
10:20:35 23,15 500
10:20:32 23,15 252
10:20:32 23,16 500
10:20:32 23,18 252
10:20:27 23,18 98
10:19:52 23,18 100
10:19:38 23,20 567
10:19:37 23,20 200
10:19:31 23,25 51
10:18:54 23,27 202
10:17:12 23,29 944
10:14:39 23,25 200
10:14:35 23,25 49
10:14:35 23,25 451
10:13:55 23,26 500
10:13:48 23,30 85
10:13:17 23,25 749
10:13:17 23,25 573
10:13:02 23,25 500
10:12:01 23,25 612
10:11:41 23,25 652
10:10:39 23,13 150
10:08:49 23,13 50
10:06:22 23,23 2014
10:05:24 23,10 500
10:05:04 23,11 600
10:05:01 23,20 200
10:05:01 23,20 500
10:04:59 23,20 230
10:04:58 23,20 500
10:04:57 23,20 70
10:04:56 23,20 700
10:04:54 23,20 500
10:04:54 23,22 200
10:04:51 23,22 100
10:04:49 23,22 700
10:04:49 23,23 470
10:04:47 23,23 200
10:04:46 23,23 60
10:04:44 23,23 1300
10:04:43 23,24 774
10:04:41 23,23 300
10:04:39 23,24 300
10:04:37 23,24 803
10:04:37 23,27 75
10:04:25 23,28 100
10:04:07 23,27 100
10:03:45 23,30 400
10:03:45 23,29 100
10:03:08 23,27 100
10:00:19 23,25 554
09:59:34 23,28 100
09:58:40 23,30 20
09:58:40 23,29 65
09:58:28 23,29 35
09:55:54 23,30 100
09:55:47 23,28 200
09:55:35 23,23 920
09:55:35 23,24 80
09:54:16 23,29 200
09:54:04 23,31 100
09:54:04 23,30 200
09:53:41 23,24 200
09:52:51 23,32 300
09:52:36 23,32 200
09:51:50 23,33 806
09:51:44 23,33 200
09:51:17 23,40 400
09:51:17 23,36 100
09:51:08 23,33 150
09:50:22 23,40 311
09:50:22 23,39 300
09:50:22 23,37 100
09:50:19 23,40 500
09:50:19 23,39 400
09:50:19 23,38 100
09:48:38 23,30 500
09:48:34 23,30 1500
09:48:30 23,33 500
09:48:23 23,40 782
09:48:20 23,40 3389
09:48:10 23,40 1611
09:48:10 23,41 381
09:48:10 23,42 8
09:48:02 23,42 300
09:47:49 23,42 100
09:46:43 23,41 119
09:46:43 23,42 381
09:45:56 23,50 740
09:45:56 23,59 82
09:45:41 23,69 50
09:43:14 23,70 1900
09:43:14 23,69 100
09:43:06 23,70 595
09:43:06 23,69 200
09:42:23 23,70 33
09:42:17 23,70 500
09:42:14 23,71 820
09:42:11 23,76 400
09:41:26 23,78 1500
09:41:16 23,77 400
09:41:13 23,78 800
09:41:06 23,75 300
09:41:00 23,75 100
09:40:39 23,74 440
09:40:39 23,73 100
09:39:43 23,70 461
09:39:38 23,70 1500
09:39:33 23,70 939
09:39:33 23,69 61
09:38:39 23,69 39
09:38:28 23,70 500
09:38:28 23,70 900
09:38:28 23,68 100
09:38:23 23,70 700
09:38:23 23,69 300
09:38:21 23,60 85
09:38:19 23,59 200
09:38:19 23,56 200
09:38:15 23,55 176
09:35:52 23,22 240
09:35:46 23,30 1500
09:35:22 23,41 50
09:35:20 23,22 500
09:34:40 23,38 62
09:34:40 23,40 546
09:34:37 23,41 440
09:33:57 23,41 85
09:33:02 23,41 1374
09:33:02 23,46 100
09:32:16 23,41 126
09:32:16 23,42 200
09:32:16 23,50 250
09:32:14 23,62 675
09:32:14 23,60 125
09:32:05 23,62 452
09:32:05 23,60 147
09:31:36 23,64 64
09:31:05 23,50 85
09:31:04 23,60 367
09:31:04 23,58 100
09:31:04 23,50 542
09:31:00 23,50 900
09:30:48 23,60 100
09:30:48 23,59 100
09:30:37 23,50 546
09:30:35 23,50 334
09:30:35 23,51 166
09:30:10 23,50 61
09:30:10 23,51 189
09:30:04 23,51 362
09:30:04 23,59 188
09:30:01 23,59 327
09:29:59 23,59 188
09:29:56 23,60 512
09:29:54 23,60 300
09:29:54 23,59 200
09:29:52 23,58 155
09:29:41 23,50 200
09:29:41 23,47 200
09:29:37 23,47 106
09:29:33 23,48 23
09:29:31 23,47 23
09:29:29 23,47 211
09:29:18 23,46 400
09:29:16 23,45 453
09:29:13 23,45 1135
09:29:13 23,43 200
09:28:56 23,44 191
09:28:56 23,43 109
09:27:36 23,23 500
09:26:41 23,38 81
09:26:40 23,38 430
09:25:53 23,15 379
09:25:50 23,40 476
09:25:46 23,40 150
09:25:46 23,38 274
09:25:46 23,37 100
09:25:41 23,33 100
09:25:21 23,38 100
09:25:21 23,35 200
09:25:17 23,38 200
09:25:16 23,11 10
09:25:16 23,12 300
09:25:13 23,30 500
09:25:05 23,15 200
09:25:05 23,16 104
09:25:01 23,16 96
09:25:01 23,22 204
09:24:46 23,40 350
09:24:46 23,39 150
09:24:38 23,22 250
09:23:07 23,11 646
09:23:07 23,15 100
09:23:06 23,45 15
09:23:06 23,44 500
09:23:06 23,43 200
09:23:06 23,39 551
09:23:06 23,38 148
09:23:06 23,36 226
09:23:06 23,35 200
09:23:06 23,20 160
09:22:22 23,16 239
09:22:19 23,16 985
09:22:16 23,16 2000
09:22:01 23,16 3
09:22:01 23,17 99
09:21:58 23,36 74
09:21:58 23,35 186
09:21:58 23,30 40
09:21:31 23,20 50
09:21:24 23,30 60
09:16:12 23,35 100
09:15:52 23,07 148
09:15:48 23,10 300
09:15:34 23,11 286
09:15:31 23,18 500
09:15:31 23,20 82
09:15:28 23,20 318
09:15:28 23,22 175
09:15:24 23,22 325
09:15:24 23,24 371
09:15:24 23,26 200
09:15:24 23,27 104
09:15:19 23,25 196
09:15:16 23,40 200
09:15:16 23,37 199
09:13:44 23,44 50
09:13:39 23,44 400
09:13:39 23,43 300
09:13:32 23,43 200
09:13:27 23,43 300
09:13:15 23,41 500
09:12:43 23,29 200
09:12:41 23,30 508
09:12:34 23,29 300
09:12:23 23,29 127
09:12:23 23,28 300
09:12:21 23,29 407
09:12:19 23,29 560
09:11:51 23,29 106
09:11:17 23,30 300
09:11:17 23,29 100
09:11:11 23,12 400
09:10:27 23,15 730
09:07:29 22,77 90
09:07:06 22,78 1
09:06:51 23,00 55
09:06:49 23,00 295
09:06:49 23,02 1000
09:06:49 23,05 5
09:06:45 23,05 50
09:06:45 23,08 100
09:06:35 23,13 200
09:06:35 23,15 150
09:06:33 23,17 152
09:06:16 23,20 300
09:06:16 23,21 200
09:06:13 23,24 130
09:06:09 23,25 110
09:06:09 23,26 126
09:04:02 23,30 180
09:03:37 23,30 50
09:03:37 23,34 47
09:02:17 23,43 2370



Grüssels
Tippgeber1

[herbrichter]

Das war ja länger als`n Harry Potter. Wenn ich den Artikel auswendig kann, geh ich zu Wetten Dass.

[tomcat]

vivacon ist zurzeit eine spielwiese für shorties. wenn die platzierung durch ist , geht auch die unsicherheit aus der aktie raus.
wait and see

[waganjan]

Jetzt muß ich doch noch mal ein bißchen was schreiben.

Das ist doch einfach lächerlich, anzunehmen, daß ein völlig nichtssagender Bericht aus dem Aktionär diesen massiven Kursrutsch verursacht haben soll.
Als ob dieses Käseblatt von Förtsch und Co. wirklich die Power hätte, einen M-Dax-Wert derart unter Druck bringen zu können.
Und nochmal, was stand drin? Sinngemäß: fundamental günstig bewertet, aber charttechnisch angeschlagen, deshalb Bodenbildung abwarten, weil bei weiter schwachem Marktumfeld "weitere Panikverkäufe drohen". Also im Grunde: nix. Insbesondere nichts, was einen auch nur halbwegs smarten Börsianer zum Verkauf bewegen würde.

Cashfan schreibt:
Und gerade fundamental wird sicher nichts Negatives folgen, was angeblich die Insider schon wissen...das ist die übliche Panikmache der Basher...die solche fantastichen Theorien aufstellen und wolen, das man das denkt. Da sicher nichts Negatives folgen wird seitens Vivacon, wird der Kurs sich auch wieder stabilisieren, nachdem auch der Letzte gemerkt hat, das das hier nur blinde Panik war.

Da kann ich doch nur mit silver entgegnen: als ob gerade das nicht schon x-mal bei unterschiedlichsten Werten vorgekommen ist, daß die Kurse erst fallen, weil Insider schon wissen, was die Allgemeinheit erst später erfährt. Diese Art von Time-Lag zwischen Insidern und Outsidern ist doch nun wirklich Börsenalltag. Ob hier so ein Fall vorliegt, wird sich zeigen. Ich vermute ja.

Ein letztes @silver:
Verstehe nicht so ganz, wie man sich einen Wert zulegen kann, den man selber für "ein schönes Beispiel für Substanzlosigkeit" hält. Das finde ich schon ein wenig widersprüchlich.

[Jits]

ob "der Aktionär" da seine Finger im Spiel hat weiss ich auch nicht. (dass am Kapitalmarkt betrogen und manipuliert wird was das Zeug hält, weiss ja wohl jeder der eine Zeitlang dabei ist)

Ganz klar zu sehen war heute jedenfalls, dass der Kurs gezielt gedrückt wurde. Sobald eine Gegenbewegung startete wurde ins Bid geworfen und wenn man mit kleineren Stückzahlen den Kurs ordentlich runterbringen komnnte wurde das gemacht. Von Zeit zu Zeit tauchten grosse Blöcke im Ask auf, die jeden Gedanken an eine Reboundspekulation entmutigen sollten und wieder rausgenommen wurden wenn sie ihren Zweck erreicht hatten. Das war also ganz unübersehbar dass hier massiv gedrückt wurde. Das war nicht einfach ein Selbstläufer oder eine Adresse die um jeden Preis rauswollte, weil fundamental irgendwas im Argen ist. Da hätte man in aller Ruhe in den sich abzeichnenden Aufwärtstrend verkaufen können.Hier wurde eindeutig gedrückt.

Eine oder mehrere "grosse" Adressen haben jedenfalls aufgesammelt und wohl auch dagegengehalten (s.Schlussauktion). Bin gespannt auf morgen. Die Vorgaben aus Amiland dürften schon mal nicht im Sinne der Drückerkolonne sein.

ps.
12% Miese an einem Tag sollten für Vivacon Anlass genug sein sich im Interesse der Aktionäre vor Börsenstart zu Wort zu melden um Spekulationen um fundamentale Gründe des Kurssturzes entgegenzutreten!

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.216.275 von Jits am 22.06.06 00:50:43

ist doch völliger Quatsch was du da schreibst ! Hast du keine RT System oder beobachtest du das Orderbuch nicht ?

Der Kurs wurde gedrückt um günstig einzusammeln lol

Hier flogen den Käufern massiv die Teile nur so um die Ohren. 10k bid Orders wurden so schnell bedient, wie ich es zuvor kaum erlebt habe.

Dann schreiben manche hier "der Aktionär" sei verantwortlich macht euch doch bitte nicht lächerlich. Dieses Schmierblatt macht den Kurs für Lemminge, aber kein echter Börsianer würde jemals in dieses Schmierblatt blicken und schon gar nicht verkaufen

Vivacon hat fertig, die großen steigen in Massen aus. Ich wette hier kommen sehr schlechte News, die noch zurückgehalten werden, um gewissen Adressen den ausstieg zu ermöglichen

[superman]

Ich glaub das Problem ist z.Zt. daß das Management gerade echt ein Glaubwürdigkeitsproblem hat. Die Ankündigung man kürzt das Volumen des Börsengangs, weil die Investoren das wollten und dafür lieber schneller das Geld bringen wollen war schon....aber daß jetzt nichts kommt ist extrem unglücklich. Denke man sollte hier einfach ehrlicher sein auch wenns unangenehm ist.

Dann noch was zur Politik. Muß doch nochmal auf Tipgeber kommen, weil Du die Politik hier so gut findest. Also nach der größten Steuererhöhung alles Zeiten, null Bürokratieabbau, einer saudummen Reichensteuer, die nix bringt und nur für den dummen Stammtisch gemacht wurde braucht man jetzt noch mehr Geld für das völlig falsche System. Jetzt wird der gute Mittelstand weiter massiv enteignet mit der Gesundheitsreform. Bis zu 150 € monatlich Enteignung für wieder ein völlig falsches System. Rein in bürokratisches Krankensystem statt Öfnung zu einem effektiven privaten System. Der totale Horror und ein weiterer Schritt Richtung ALT-DDR. Nur noch Verwaltung ohne Effizienz. Wo nicht rangeghangen wird z.B. an das Ehegattenspltting. Heilige Kuh - weil zu viele Politiker profitieren. Hunderttausende Zwangsehen in Deutschland nur wegen Steuersystem - das hat nix mit Liebe und nix mit Kindern zu tun. Der Staat drängt die Leute in eine dümmliche Ehe und trennen können sie sich nimmer weil das zu teuer wird - der schlichte Wahnsinn was hier abgeht. Hahaha...ich weiß schon warum die Gesundheitsreform innerhalb der nächsten 14 Tage stehe soll. Solang kann man die bittere Medizin im Fußballrausch verkaufen. Lasst Euch diesen Wahnsinn ier nicht mehr länger bieten. Schluß mit Enteignung!!!! Gebt den Menschen endlich Freiheit und Entfaltungsmöglichkeiten!

[Berta Roker]

ich werde das bafin informieren


ADE: euro adhoc: Vivacon AG (deutsch)
euro adhoc: Vivacon AG / Sonstiges / Vivacon AG: Zeichnungsfrist der VGP PLC
wird um einen Tag verlängert
--------------------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
22.06.2006
Köln, 22. Juni 2006. VIVACON AG (ISIN DE0006048911) gibt bekannt, dass aufgrund
des Feedbacks aus den Investorengesprächen während der IPO Roadshow der von ihr
initiierten und an die AIM strebende Vivacon German Properties PLC (VGP), beide
Unternehmen gemeinsam beschlossen haben, auf einen Teil, nämlich die
erfolgsabhängige Vergütungskomponente zu verzichten. Sämtliche anderen
Vergütungsbausteine sind unverändert.
Um Investoren die Möglichkeit zu geben, die modifizierte Vergütungsstruktur und
den Investment Case abschließend zu analysieren, wurde die Zeichnungsfrist für
die VGP PLC um einen Tag verlängert und läuft bis Freitag, den 23. Juni 2006.
Nicht zur Weitergabe in die Vereinigten Staaten, Kanada, Australien, Japan,
Frankreich oder Italien.
Dieses Dokument ist kein Angebot zum Kauf von Aktien, weder in den Vereinigten
Staaten von Amerika, noch in einem anderen Land. Die Aktien wurden und werden
nicht nach dem United States Securities Act of 1933 (in seiner jeweils gültigen
Fassung) oder nach den Wertpapiergesetzen von Einzelstaaten der Vereinigten
Staaten von Amerika registriert und dürfen in den Vereinigten Staaten nicht zum
Kauf angeboten oder verkauft oder dorthin geliefert werden. Es ist nicht
beabsichtigt, das Angebot oder einen Teil davon in den Vereinigten Staaten zu
registrieren oder ein öffentliches Angebot von Aktien in den Vereinigten Staaten
durchzuführen
Rückfragehinweis:
Sven Annutsch
Leiter Corporate Finance
Tel: + 49 221 130 5621 630
[e-mail]
Lars Schriewer
Direktor Kommunikation
Tel: + 49 221 130 5621 631
[e-mail]
Vivacon AG
Bayenthalgürtel 4
50968 Köln
Fax: + 49 221 / 130 5621 950
www.vivacon.de
Ende der Mitteilung euro adhoc 22.06.2006 08:23:33
--------------------------------------------------------------------------------
Emittent: Vivacon AG
Bayenthalgürtel 4
D-50968 Köln
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.vivacon.de
ISIN: DE0006048911
Indizes: CDAX, SDAX, Prime All Share, Classic All Share
Börsen: Amtlicher Markt/Prime Standard: Frankfurter Wertpapierbörse,
Freiverkehr: Börse Berlin-Bremen, Hamburger Wertpapierbörse,
Baden-Württembergische Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Amtlicher
Markt: Bayerische Börse
Branche: Immobilien
Sprache: Deutsch
NNNN

[VIVACON AG,VIA,,604891,DE0006048911]
2006-06-22 07:35:12
2N|AHO|GER|PRO|
t

[tomcat]

jetzt wissen wir auch warum verkauft wurde

[Olel]

Da bin ich mal sehr gespannt wie es der Tippgeber schaffen will auch aus dieser News noch etwas Positives zu ziehen...

Damit sollte spätestens jetzt wirklich jedem klar sein, dass der gestrige Absturz nicht an dem "Der Aktionär"-Artikel lag. Es ist auch wirklich lächerlich zu glauben, dass ein solches Schmierblatt bei einem M-Dax-Wert solch einen Druck ausüben kann.
Und anders herum: wäre "Der Aktionär" in der Lage so einen Einfluss auf Vivacon auszuüben wie es sonst bei Pennystocks der Fall ist, würde ich mir ein Investment in Vivacon derzeit sehr stark überlegen.

Aber wie gesagt, im Nachhinein wird mal wieder klar worin der gestrige Verfall begründet lag und es haben (natürlich) mal wieder diejenigen Recht, die vermuteten, dass die Insider schon früher etwas gewusst oder zumindest geahnt hatten.

Wir sind mittlerweile ca. 60% vom ATH entfernt. Das kann doch wirklich niemand mehr mit der allgemeinen Baisse oder ungünstig formulierten Adhocs begründen!

Und der Tippgeber betont hier immer wieder, dass das Management von Vivacon schnellstmöglich Klarheit schaffen sollte. Bleibt nur die Frage, warum sie das nicht schon längst getan haben, wenn eigentlich alles nicht so schlimm ist.

So nach und nach merken hier ja aber immer mehr, dass man von Vivacon derzeit besser die Finger lassen sollte. Nur einer postet fröhlich dutzende Werbepost und ermutigende Zahlenkolonnen...

Ole

PS: Ein Tipp für diejenigen, die Hoffnung aus den Posts von Tippgeber ziehen: durchsucht die Community mal nach Threads mit dem Wort "Tippgeber" im Titel und lest ;-)

[silverpwd]

So, ich bin jetzt raus.
Wenn ein Tag vorher schon die News gewissen liquiden Stellen bekannt war, ist das eine klassische Aktie, die ich nicht haben will.


@waganjan

Substanzlosigkeit schliesst nicht gewinnfähigkeit aus.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.292 von Berta Roker am 22.06.06 08:38:38

mach das und herzliche grüsse an die Bafin.

[waganjan]

Na dann schreib ich heut mal was nettes: Soooo schlimm ist die Meldung unten nun auch nicht. Kurs scheint sich auch schon wieder etwas zu berappeln. Bodenbildungsszenario noch intakt.

[Kotzolani]

22.06.2006 - 08:34 Uhr
Vivacon Mutige sammeln ein
Westerburg, 22. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" raten mutigen Investoren die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) einzusammeln. Vorsichtigere Anleger sollten eine Bodenbildung abwarten.

Bei Vivacon drücke nicht nur die aktuelle Börsenlage den Kurs, sondern auch einige Unternehmensnachrichten. Zu früheren Zeiten sei die Aktie des Kölner Immobilienunternehmens einer der besten Hot Stocks von "FOCUS-MONEY" überhaupt gewesen. Der Wert sei erstmals im Juli 2004 vorgestellt worden. Seither sei einiges geschehen. An der Börse sei das Unternehmen damals noch 90 Mio. Euro wert gewesen. Das sei nur unwesentlich mehr als der Gewinn, der für kommendes Jahr erwartet werde. Und genau diese Ertragsstärke sei es, die nun die Aktie wieder zu einem Schnäppchen mache.

Für Vivacon seien die schlechten Nachrichten zur Unzeit gekommen. Ohnehin habe die allgemeine Baisse auf dem Kurs gelastet und dann habe man sich auch noch von einem Kooperationspartner getrennt. Den Kölnern seien die Entscheidungswege des US-Pensionsfonds zu lang gewesen. Die Zusammenarbeit sei demnach beendet worden. Hinzu komme, dass das Management die Platzierung der Vivacon German Properties Inc. an der Londoner AIM zunächst von 500 auf 300 Mio. Euro reduziert habe, um der allgemeinen Marktschwäche Rechnung zu tragen.

Tatsächlich seien beide vermeintlichen Nackenschläge nicht dramatisch. Die Zusammenarbeit mit dem Pensionsfonds sei ohnehin nicht in den Gewinnschätzungen der Analysten enthalten gewesen, und die Platzierung der steueroptimierten Immobilienaktie laufe laut Unternehmenskreisen so gut, dass das Volumen vielleicht sogar wieder aufgestockt werde.

Anhand eines Beispiels werde die Unterbewertung der Vivaon-Aktie deutlich. Analysten würden für das laufende Geschäftsjahr einen Gewinn in Höhe von 40 Mio. Euro erwarten. Nach Angaben von Branchenkennern habe allein der Verkauf des letzten Wohnungspakets für 92 Mio. Euro 15 Mio. Euro in die Kasse gespült. Und das zweite Halbjahr sei traditionell wesentlich stärker. Das KGV liege bei 40 Mio. Euro Gewinn bei nur 9,4. Nach den brandneuen Schätzungen der Citigroup liege das KGV sogar nur bei 8,9 und das für 2007 bei sensationell niedrigen 5,7.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen mutigen Anlegern die Vivacon-Aktie einzusammeln, vorsichtigere Naturen sollten eine Bodenbildung abwarten. Das Kursziel sehe man bei 35 Euro. Zur Absicherung sollte ein Stoppkurs bei 17,90 Euro platziert werden. Analyse-Datum: 22.06.2006


Quelle: Finanzen.net

gruß

Kotzo

[silverpwd]

ne, so schlimm war die nachricht nicht.
nur beim nächsten mal wird die aktie wieder vor der news fallen.
fonds hassen das und ich auch. die aktie wird gars nicht machen für lange zeit, egal ob hier der boden ist oder nicht.
es gibt momentan genug günstige werte, wo man sich so einen scheiss nicht gefallen lassen muss.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.320 von waganjan am 22.06.06 09:27:06

nö, ich finde die meldung auch nicht schlimm. im gegenteil evtl.
ist die nachfrage so groß, dass man verlängern musste? alles
in allem mal in ruhe die plazierung abwarten und keine panik
bekommen.


alles wird gut.



Grüssels
Tippgeber1

[toschio]

[silverpwd]

Wenn die Nachfrage so gross ist, warum wird die Frist um ein Tag verlängert ?

[Berta Roker]

selten so eine vielzahl von dummen durchhalteparolen gelesen

danke, herzlich gelacht

[mikaru]

keiner will mehr rein....

KÖLN (dpa-AFX) - Die Immobilienfirma Vivacon hat die Zeichungsfrist für den geplanten Börsengang ihrer Tochter Vivacon German Properties verlängert. Da die beiden Unternehmen auf erfolgsabhängige Vergütungskomponente bei dem geplanten Börsengang verzichten würden, werde die Zeichnungsfrist bis zum Freitag ausgedehnt, teilte die Gesellschaft am Donnerstag in Köln mit. Vorangegangen waren Gespräche mit Investoren.

Für eine Stellungnahme war bei Vivacon niemand erreichbar.

Nach erfolgreichen Börsengängen in den ersten Monaten dieses Jahres hat sich das Umfeld für Neuemissionen verschlechtet. So musste etwa der Kranhersteller Demag Cranes seinen Aktienpreis senken und das Nanotechnologieunternehmens ItN Nanovation seinen Gang an die Börse verschieben./mur

[x50y]

Ich glaube dieser Bande nichts mehr, wer weiß ob die Bilanzen überhaupt stimmen ? Denen traue ich mittlerweile alles zu

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.434 von Tippgeber1 am 22.06.06 09:32:30

Die Meldung war vielleicht nicht soooo schlimm, aber gut war sie allemal nicht.

im gegenteil evtl.
ist die nachfrage so groß, dass man verlängern musste?

Und weil die Nachfrage so groß war, wird die "erfolgsabhängige Vergütungskomponente" gecancelt. Ist klar.

[Olel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.434 von Tippgeber1 am 22.06.06 09:32:30

Unglaublich wie hier Fakten verdreht und Tatsachen mißachtet werden!

[mikaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.006 von Olel am 22.06.06 09:59:43

lieber tippgeber (und andere geschätzte mitbürger aus dem osten) (sagt man eigentlich noch mitteldeutschland ?):

ich denke nicht, dass du waghalsig genug bist und weiter drin bist/bleibst...wetten

kann sein, dass viva wieder zu alten höhen gelangt....in diesem zeitpunkt werde ich aber als reinkanierter frosch durch die welt hüpfen....

habe die ehre....

[happy_reader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.216.562 von superman am 22.06.06 06:35:44

http://www.brandeins.de/home/inhalt_detail.asp?id=1763&MenuI…

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.154 von mikaru am 22.06.06 10:05:56

...........die Hoffnung ist auch bei mir noch da.............

aber auch nur die Hoffnung !!!!!!!

was sich vivacon in den letzten 6 wochen geleistet hat..............
hat alles was man sich in 5 jahren aufgebaut hat in den schmutz gezogen.

die Glaubwürdigkeit des vorstandes ist dahin. die firma schwimmt im geld und kann nichts damit anfangen..........das management scheint überfordert zu sein.........und ein herr leffin bekommt seine geistigen grenzen aufgezeigt und hält an seinen zukunftsaussagen fest,
wie ein baby an seinem schnoller............nur geholfen hat es nichts.

großes maul und nichts dahinter sagt man bei uns............

auch ich könnte auf diese unfähigkeit verzichten, da ich immer noch
investiert bin..........sehr zum leidwesen meines geldbeutels und meiner nerven..

wie kann man nur, in so kurzer zeit, alles kaputtt machen was man sich mühsam aufgebaut hat.....???????????????????.....da gehört schon eine gewisse ......dummheit dazu.........

[Kotzolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.006 von Olel am 22.06.06 09:59:43

wasn für tatsachen? bis jetzt ist doch noch gar nix raus und alles möglich. natürlich ist das bis jetzt alles nicht sehr vertrauenserweckend und das (nicht)-verhalten der unternehmensführung gibt anlass zur sorge...ebensogut könnte es aber nachdem alle faktoren eingepreist sind mal schnelle 20% raufgehen...so wait and see

gruß

kotzo

[toschio]

.........zum höchstkurs sind es ja nur ca. 150 %...........das sollte
doch in 14 tagen zu machen sein.......

vivaleffinherbrand ......ich habe fertig........

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.905 von waganjan am 22.06.06 09:54:43

ich denke die plazierung wird folgen und es verzögert sich wegen
der nachfrage. wenn es so wäre, würde ich das nicht negativ sehen.


Grüssle
Tippgeber

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.588 von Berta Roker am 22.06.06 09:39:49

durchhalteparolen? unsinn, wir haben hier ein m-dax unternehmen
vor uns, dass bisher stets seine hausaufgaben gemacht hat. die
plazierung wird folgen und berichte uns bitte, was aus der BAFIN
sache geworden ist. kontrolle ist grundsätzlich nie verkehrt.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.175 von happy_reader am 22.06.06 10:06:49

danke

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.154 von mikaru am 22.06.06 10:05:56

ich habe keinen grund an vivacon zu zweifeln.

[Tippgeber1]

wenn man sich hier die kommentare durchliesst, dann hat man
das gefühl, die insolvenz droht, dabei hat sich lediglich die
plazierung um 1 tag verschoben.

die hektik hier hier halte ich für weit übertrieben.

so leute muss los. bin ich nebenbei in VPH drinnen, die ja
recht ordentlich laufen. denkt dran, nehmt das leben nicht so
schwer und alles wird gut. geht mal raus und entspannt euch,
anstatt danach zu streben immer recht haben zu wollen.

wir alle sollten via zeit geben. bin sicher, dass sie uns
nicht enttäuschen werden. ich spreche oft mit via und bin
eigentlich noch nie enttäuscht worden.



Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.739 von toschio am 22.06.06 10:34:50

du und dein gejammere ist wohl eine neverending story....

[superman]

@Tipp: Also ich will Vivacon gar nicht schlecht machen und sie haben wirklich auch gute Ansätze. Aber das ist jetzt schon gewagt was Du schreibst. Erst wird das Volumen gekürzt, jetzt macht man heute nochmal Abstriche und Du sprichst von großer Nachfrage. Also das ist schon etwas abenteuerlich. Die ganze Konstruktion ansich ist halt auch nicht ohne weil quasi Investoren jetzt Immobilienbestände um die Ecke abkaufen sollen, die nicht zum Wunschpreis verkaufbar waren.Ich weiß, daß Vivacon sagte, daß man Käufer hatte - aber das macht für mich keinen Sinn. Hätten sie dicken Profit gemacht und für die neue Vivacon andere sachen gekauft.Wäre glaub kein Problem gewesen. Insofern bin ich bei der Aussage auch skeptisch. Die Zeit drängt jetzt, daß man die Immobestände noch bis zum 30.6. bilanziell bei Vivacon rauskriegt und die Frage ist, ob die Investoren der neuen Vivacon damit langfristig glücklich werden, wenn jetzt hopla-hopp da was eingebucht wird. Die Plazierung wird schon irgendwie kommen - aber sie bleibt kein Aushängeschild von Vivacon leider. Das konnte die Firma schon besser und man kann nur hoffen, daß die Negativserie endet und das Management zur alten Stärke findet.

[mikaru]

mit der verlängerung der zeichnungsfrist begann auch das desaster von air berlin....

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.311 von superman am 22.06.06 11:02:20

.....danke superman !!!!!

du hast es richtig geschrieben................sachlich und voll zutreffend.das management muss wieder zu seiner alten stärke und glaubwürdigkeit zurückfinden......das alles war schon mal wesentlich besser.......

[Cashfan26]

Heute Morgen ist der Kurs ja erstmal im Plus gestartet und da waren schon alle News raus. Und wenn ich mir solche Umsatzblöcke in steigende Kurse wie heut morgen anschaue, zeigt mir das, das Kuafinzteresse besteht. Die Stimmung kann jetzt ganz schnell auch wieder von Panikverkäufen, wie gestern, in Massenzukäufe und rasant steigende Kurse wechseln.

Times + Sales XETRA
Zeit Kurs Umsatz

09:02:06 21,04 1.000
09:02:03 21,01 12.040
09:03:54 21,00 1.000
09:03:54 21,00 1.028
09:03:53 21,05 20.000
09:03:53 21,00 800

[silverpwd]

Leute, gestern der Abschlag mit riesen Volumen und heute die schlechte Nachricht. DAS ist nicht vertrauenserweckend.
Es gibt informierte und liquide Insider.

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.206 von Tippgeber1 am 22.06.06 10:57:32

@ tippgeber1


.....sollte ich zum schluss auch noch jubeln !!!!!??????? über das was bei vivacon intern gerade abläuft......ich bin aktionär....und sollte
mich wohl über ein funktionierendes geschäftsmodell und damit steigenden kursen erfreuen können !!!!

das was da z.zt. bei viva abläuft......ist mehr als unglücklich zu bezeichnen. da passt zu allem elend auch noch dazu dass ein vorstand namens herbrand die ganze situation falsch eingeschätzt hat...
und einen call, basis 45 € , gekauft hat !!!!!!
alleine diese tatsache zeugt nicht gerade von weitsichtigkeit und richtiger einschätzung der geschäftlichen zukunft.

[Brettvormkopp]

Die Zeichnungsfrist wurde doch nur verlängert um den Investoren
die Gelegenheit zu geben, die modifizierte Vergütungsstruktur
zu analysieren
Lustiger Satz zur Fristverlängerung.
Ich war Skeptiker und ich werde Skeptiker sein. Dieses Erbaurechtsmodell , wo der Wohnungseigentümer keinen Anteil
am Grund und Boden besitzt sonder dafür auch noch Zinsen zahlt, ist für den Arsch. Was passiert z.Bsp., wenn die Wohnung marode ist ? Entrechtung des Eigentümers.
Kursziel 10 Euro.

[Brettvormkopp]

Die Zeichnungsfrist wurde doch nur verlängert um den Investoren
die Gelegenheit zu geben, die modifizierte Vergütungsstruktur
zu analysieren
Lustiger Satz zur Fristverlängerung.
Ich war Skeptiker und ich werde Skeptiker sein. Dieses Erbbaurechtsmodell , wo der Wohnungseigentümer keinen Anteil
am Grund und Boden besitzt sonder dafür auch noch Zinsen zahlt, ist für den Arsch. Was passiert z.Bsp., wenn die Wohnung marode ist ? Entrechtung des Eigentümers.
Kursziel 10 Euro.

[mikaru]

was mich wundert, ist der umstand, dass bei viva keiner der vorstände aktienpakete rechtzeitig verkauft hat (vgl. EADS, Jack white...).....sind die so dumm ??
kam das alles so überraschend ???

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.221.058 von mikaru am 22.06.06 11:37:06

........dumm ist etwas anderes..........

aber anstatt zu verkaufen hat der vorstand ja noch gekauft ( call )
das verstehe wer will......oder weiss der vorstand zum ende gar nicht
wie es in seinem unternehmen aussieht ??

das war schon mehr als .........dumm......das war schon s..dumm ,dem
markt vorzumachen.......alles sei in bester ordnung. dreist oder größenwahnsinnig............wer weiss das schon, wenn der herbrand das
schon nicht beantworten kann........

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.221.058 von mikaru am 22.06.06 11:37:06

Naja, wir werden ja evtl. bald zu alten Höhen starten. Zumindest das erste KZ bei 28 € sollte, nachdem die Unsicherheit hier raus ist, schnell wieder erreichbar sein.
Ich sehe es jedenfalls so, das das hier aktuell die Bodenbildung nach einer Serie unglücklicher News ist und das der Rebound bald einsetzten dürfte.
Abwarten und halten bzw. Nachlegen, wie es FOCUS-MONEY heute empfiehlt ist jetzt die Dewise.
Kaufen wenn die Stimmung am Tiefpunkt ist, so wie jetzt, denn wie wir bei Vivacon wissen, dreht die Stimmung auch wieder ganz schnell.
Wenn es wieder hoch geht, denke ich, geht das genauso schnell, wie der Kurs nach unten ging.

[Horst_H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.704 von silverpwd am 22.06.06 11:20:23

Hallo,
...........
Leute, gestern der Abschlag mit riesen Volumen und heute die schlechte Nachricht. Das ist nicht vertrauenserweckend.
Es gibt informierte und liquide Insider.
..........

Wer zeigt denn soetwas bei der Boersenaufsicht oder wo sonst an?
Das ist doch mal wieder übelstes bereichern ( oder Schadensbegrenzung) auf Kosten anderer.
Werden hier auch Schiedsrichter bestochen?

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.221.284 von Horst_H am 22.06.06 11:50:59

Das ist doch schwachsinn, was Du schreibst...Mein Gott Leute lest doch mal nur die Fakten:

..."Um Investoren die Möglichkeit zu geben, die modifizierte Vergütungsstruktur und den Investment Case abschließend zu analysieren, wurde die Zeichnungsfrist für die VGP PLC um einen Tag verlängert und läuft bis Freitag, den 23. Juni 2006."

So...und was ist jetzt so schlimm daran!...hier werden Theorien jenseits von gut und böse aufgestellt. Umso mehr ein Grund, nachzukaufen, bei der übertriebenen miesen Stimmung.

[Goldhase2005]

wer jetzt kauft ist verrückt!

die tatsachen, der vertrauensverlust und die enttäuschung werden
den kurs noch unter 10 eur peitschen.

denkt an meine worte!

[Berta Roker]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_170720&go=News…

22.06.2006 11:30Vivacon entgehen Einnahmen
Vivacon will beim Börsengang der Vivacon German Properties auf einen Teil der Vergütung zu verzichten. Der Aktie bekam diese Nachricht schlecht - und das sogar schon einen Tag vor der Adhoc-Mitteilung. Das interessiert die Bafin sehr. Die im MDax notierten Papiere waren am Vortag massiv eingebrochen. Sie verloren am Mittwoch bei hohen Umsätzen fast elf Prozent an Wert. Dabei kam die schlechte Nachricht erst am heutigen Donnerstag vor Börsenbeginn, woraufhin es noch einmal rund zwei Prozent abwärts ging mit dem Kurs. Die Bafin hat angekündigt, die Handelsumsätze routinemäßig zu analysieren.

Vivacon erklärt dazu, die Nachricht sei unverzüglich veröffentlicht worden, die Entscheidung sei erst heute über Nacht gefallen und nicht etwa schon gestern. Ob Informationen im Vorfeld durchgesickert sind, bleibe Spekulation: "Von unserer Seite mit Sicherheit nicht", heißt es aus dem Unternehmen.

Zeichnungsfrist verlängert
Laut der Adhoc-Mitteilung verzichten Vivacon auf einen Teil der Vergütung - und zwar auf die erfolgsabhängige Vergütungskomponente. Zudem hat die Immobilienfirma die Zeichungsfrist für den geplanten Börsengang der Vivacon German Properties verlängert. Sie wird bis zum Freitag ausgedehnt.

Nach Aussage von Vivacon hatten Investoren entsprechende Abstriche bei der Vergütung gefordert. Diese sollte eigentlicht gezahlt werden bei einer entsprechend positiven Entwicklung des Portfolios. Investoren hatten nicht eingesehen, dass Vivacon als Profiteur des Börsenganges diese einstreichen sollte. Offenbar war zudem das Feedback auch wegen des Börsenumfeldes nur mäßig.

Nach erfolgreichen Börsengängen in den ersten Monaten dieses Jahres hat sich das Umfeld für Neuemissionen verschlechtet. So musste etwa der Kranhersteller Demag Cranes seinen Aktienpreis senken und das Nanotechnologieunternehmens ItN Nanovation seinen Gang an die Börse verschieben.


bs

[silverpwd]

"Vivacon erklärt dazu, die Nachricht sei unverzüglich veröffentlicht worden, die Entscheidung sei erst heute über Nacht gefallen und nicht etwa schon gestern."

Ja, wer glaubt den Scheiss ?

Ich sitze ungerne nachts in der Firma und treffe Entscheidungen und ich bin mir ganz sicher, die Vivscon Fuzzies auch.
Da wurde ein Meeting abgehalten mit den Geschäftsparntern, die sagten sowas wie : Nee Leute, ihr kriegt von uns nicht die Provision. Unter dem Druck das Geschäft abzuschliessen wurde das abgenickt. UND GANZ BESTIMMT ist das nicht gestern nacht erfolgt.


Entweder die Geschäftspartner oder der Vivaconkreis selber haben irgendwelche Kontakte zu liquiden Adressen, die dann a) entweder die Aktie geshortet haben oder was ich für viel wahrscheinlicher halte b) ein paar Banken und Fonds informiert um diese Geschäftspartner nicht vollends sauer zu machen, die wiederum die Aktie aus den Beständen gekippt haben.

ABER LEIDER WIRD SOWAS IN DEUTSCHLAND NUR IN 1 VON 10 FÄLLEN NACHZUWEISEN SEIN. ZUMAL DIE KONSEQUENZEN AUCH SEHR MILDE SIND. IN DER USA GEHEN DAFÜR LEUTE IN DEN KNAST.

Bleibt einzig und allein einen Bogen um die Aktie zu machen, denn hier stehen die Chancen gegen einen.

[alexmay]

Vivacon entgehen Einnahmen
Vivacon will beim Börsengang der Vivacon German Properties auf einen Teil der Vergütung zu verzichten. Die Aktie geht in Knie - und das sogar schon einen Tag vor der Adhoc-Mitteilung. Für solche Vorgänge interessiert sich die Bafin sehr...
Die im MDax notierten Papiere waren am Mittwoch massiv eingebrochen. Sie verloren bei hohen Umsätzen fast elf Prozent an Wert. Dabei kam die schlechte Nachricht erst am heutigen Donnerstag vor Börsenbeginn, woraufhin es noch einmal rund zwei Prozent abwärts ging mit dem Kurs.

Das ruft die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin) auf den Plan. Die Behörde kündigte an, die Handelsumsätze routinemäßig zu analysieren.

Mehr zum Top-Thema
"Da hat jemand was gewusst"
Vivacon erklärt dazu, die Nachricht sei unverzüglich veröffentlicht worden, die Entscheidung sei heute über Nacht gefallen und nicht schon gestern. Ob Informationen im Vorfeld durchgesickert sind, bleibe Spekulation: "Von unserer Seite mit Sicherheit nicht", heißt es aus dem Unternehmen.

Zeichnungsfrist verlängert
Laut der Adhoc-Mitteilung verzichtet Vivacon auf einen Teil der Vergütung - und zwar auf die erfolgsabhängige Vergütungskomponente. Diese sollte gezahlt werden bei einer entsprechend positiven Entwicklung des an die VGC veräußerten Portfolios. Vivacon hätte rund 20 Prozent auf den Zugewinn des Portfolios erhalten abzüglich von Faktoren wie zum Beispiel Inflation oder Ankaufnebenkosten.

Nach Aussage von Vivacon hatten Investoren aber nicht eingesehen, dass Vivacon als Profiteur des Börsenganges eine solche Vergütung einstreichen sollte. Offenbar war zudem das Feedback auch wegen des Börsenumfeldes nur mäßig. Entsprechend war Vivacon nun zu Abstrichen bereit.

Um Investoren nun Gelegenheit zu geben, nach den verbesserten Bedingungen nun noch VGP-Aktien zu erwerben, wurde die Zeichnungsfrist verlängert. Sie wird nun bis zum Freitag ausgedehnt.

Schleppende Zeichnung?
Laut Analyst Ronland Könen vom Bankhaus Lampe ist die Nachricht ein schlechtes Zeichen. Schließlich besteht nun ein erhöhtes Risiko, dass das Emissionsvolumen noch einmal verringert werden muss. (Lesen Sie das gesamte Interview: "Da hat jemand was gewusst" )

Wie die Zeichung bisher verlaufen ist, dazu wollte Vivacon keine Stellung nehmen. Über die Resonanz auf die VGP-Aktien wolle man sich erst nach Beendigung der Zeichnungsphase am Freitagabend äußern.

Vivacon German Properties hat sich nicht die beste Zeit für das IPO ausgesucht. Nach erfolgreichen Börsengängen in den ersten Monaten dieses Jahres hat sich das Umfeld für Neuemissionen verschlechtet. So musste etwa der Kranhersteller Demag Cranes seinen Aktienpreis senken und das Nanotechnologieunternehmens ItN Nanovation seinen Gang an die Börse verschieben.

bs
--------------------------------------------------------------------------------

Druckversion Beitrag weiterempfehlen

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Aktuelle Meldungen
Vivacon entgehen Einnahmen
"Da hat jemand was gewusst"
Widerstand gegen Euronext-Chef
Düstere IPO-Bilanz
RWE hat ne Sickergrube

--------------------------------------------------------------------------------
Links in der ARD
Vivacon zieht Börsengang vor

[Meldung vom 08.06.]
--------------------------------------------------------------------------------
VIVACON 20.09-0.36-1.76%
--------------------------------------------------------------------------------





--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
Standort:ARD.de Börse Meldungen

[alexmay]

SORRY anstelle 4308 sollte dieser text rein:

22.06.2006 12:20"Da hat jemand was gewusst"
Vivacon veröffentlichte per Adhoc, dass man beim Börsengang der Vivacon German Properties zu Zugeständnissen bereit ist. Dass die Aktie schon vorher reagierte, findet auch Roland Könen vom Bankhaus Lampe bedenklich.
boerse.ARD.de: Bei Vivacon gab es schon vor der Adhoc-Mitteilung ein dickes Kursminus bei hohen Handelsumsätzen. Ist das nicht äußert negativ zu werten?

Könen: Das ist mit Sicherheit kein positives Zeichen für die Aktionäre. Auch wenn man da als Laie draufschaut, braucht man nur eins und eins zusammenzählen und es ist klar, dass bestimmte Personen schon vorher davon gewusst haben.

Mehr zum Top-Thema
Vivacon entgehen Einnahmen
boerse.ARD.de: Wie beurteilen Sie die Nachricht an sich? Schließlich haben Sie die Aktie noch vor wenigen Tagen zum Kauf empfohlen.

Könen: Anleger strafen die Aktie ab, weil sich der Börsengang nun verschiebt und noch dazu das Risiko gestiegen ist, dass er noch weiter verschoben wird und vielleicht sogar das Emissionsvolumen erneut reduziert wird. Es hat sich ja schon früher abgezeichnet, dass das IPO schleppend verläuft, das Emissionsvolumen wurde ja bereits deutlich verringert. Noch dazu könnten Investoren verstimmt sein, weil Vivacon nun Einnahmen entgehen.

boerse.ARD.de: Was raten Sie also jetzt nach den neuen Informationen den Anlegern und auch in Hinblick auf die Kursbewegungen im Vorfeld der Adhoc?

Könen: Ich rate ihnen, die Gesellschaft aufmerksam zu verfolgen. Dennoch halte ich an der Kaufempfehlung fest - aber mit dem Zusatz "für risikobewussten Anleger". Auf die Risiken habe ich bereits in meiner Studie hingewiesen. Die Aktie ist sehr volatil. Und von der Gesellschaft wurden wiederholt Dinge angekündigt, die dann so nicht eingetroffen sind. Meine letzte Kaufempfehlung hatte ich bei 20 Euro abgegeben, woraus sich ein Kurs-Gewinnverhältnis von 10 errechnet. Das halte ich für günstig.

Das Interview führte Bettina Seidl


--------------------------------------------------------------------------------

[mikaru]

Ob Informationen im Vorfeld durchgesickert sind, bleibe Spekulation: "Von unserer Seite mit Sicherheit nicht", heißt es aus dem Unternehmen.


von dem denn sonst...??? ich denke, nicht, dass bei den angeblichen nachtsitzungen die creme de la creme irgendwelcher journalistengilden anwesend waren....

[Tippgeber1]

sprach heute mit vivacon. zuerst möchte ich mal die nächste woche
abwarten, insgesamt verstehe ich die aufregung hier nicht und das
unternehmen übrigens auch nicht. hier wird viel zu emotional argu-
mentiert. leute beruhigt euch erstmal wieder und schreibt mal sach-
licher. der kapitalmarkt ist zur zeit schwierig und das geld sitzt bei
vielen investoren nicht mehr so locker wie noch vor 10 wochen.
auch diese phasen werden wir gemeinsam überstehen. das alles
ändert aber nichts an den glänzenden zukunftsaussichten von
vivacon, die zur zeit extrem billig sind.

es scheint auch gar niemandem aufzufallen, dass ein käufer alles
bei 20 euro rum aufsaugt und einsackt. das ganze panikgeschrei
wird in einigen wochen und monaten, ähnlich wie im falle gerlach,
wieder verstummen. also macht mal die augen auf und erkennt das
als chance und schreibt weniger emotional gefärbt. danke.





Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.223.271 von mikaru am 22.06.06 13:15:02

wenn das unternehmen sagt, dass es im vorfeld keine infos gab,
dann wird das der wahrheit entsprechen. das unternehmen ist
sauber und hat bisher stets die erwartungen, gemessen an den
vorgaben, übertroffen. das wird auch diess jahr sicher so sein
und nur das ist es, was für mich zählt.

ich bleibe dabei--> die panik sollte bewußt ausgelöst werden durch
einen börsenbrief, dortige angaben sind schwammig formuliert.

und auch die BAFIN wird sicherlich feststellen, dass alles sauber
war. hier wird systematisch versucht dem unternehmen schaden
zuzufügen und versucht die glaubwürdigkeit infrage zu stellen. für
mich ist klar, hier soll ein feldzug gegen vivacon geführt werden.
das hatten wir schon mal und legte sich dann auch. ein sturm im
wasserglas. ruhig bleiben und abwearten.



Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.804 von toschio am 22.06.06 11:24:14

toschio,

du sollst nicht jubeln, dich aber auch nicht wie im kindergarten
verhalten und deine emotionen mehr unter kontrolle haben. danke.


Grüssels
Tippgeber1

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.078 von Tippgeber1 am 22.06.06 13:44:17

Da stimme ich Dir diesmal voll zu. Sehe das genauso.
Fundamental sieht es für die Zukunft weiterhin sehr gut aus. Vivacon ist aktuell sicher stark unterbewertet, der Kurs viel zu niedrig. Wenn die Unsicherheit raus ist, sehen wir auch wieder ganz andere Kurse. Klar ist es aktuell eine unsichere Situation, aber sonst stünde die Aktie auch nicht so tief. Also allemal eine Chance jetzt einzusammeln und abzuwarten, bis sich das ganze beruhigt hat.
Günstige Einkaufskurse sind das aktuell sicher allemal.

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.317 von Tippgeber1 am 22.06.06 13:54:39

......an dem geschehenen der letzten 6 wochen gibt es nichts aber auch gar nichts schön zu reden......und das hoch 1000000000000000000.

das kann ich auch ganz ohne emotionen nicht schön reden. leffin und seine verwandtschaft haben sich in den letzten jahren ganz schön die taschen vollgestopft........auf kosten der anderen aktionäre die an vivacon glaubten.......

[superman]

Rechnet mal 1 Jahr zu der meldung dazu:



FinanzNachrichten.de, 24.06.2005 18:37:00
DGAP-News: Vivacon AG


Vivacon AG: Vorstandsvorsitzender Marc Leffin platziert 1,25 Mio. Aktien um

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Vivacon AG: Vorstandsvorsitzender Marc Leffin platziert 1,25 Mio. Aktien um

Köln, 24. Juni 2005. VIVACON AG (ISIN 000604 8911). Der Gründer und
Vorstandsvorsitzende, Marc Leffin, hat heute auf Grund von großer Nachfrage
von institutioneller Seite 1,25 Mio. Aktien seiner 2,83 Mio. Aktien der
Vivacon AG umplatziert. Käufer waren ausschließlich institutionelle Investoren
aus dem In- und Ausland. Der überwiegende Teil wurde in Großbritannien
platziert. Als Ergebnis der Transaktion hat sich der Streubesitz von 64,94 %
auf rund 72,13 % gesteigert, wodurch sich die Chancen der Gesellschaft auf
eine zukünftige Aufnahme in den MDAX gesteigert haben.

Herr Leffin hat eine Lock up Verpflichtung für 12 Monate für seinen weiteren
Aktienanteil abgegeben hat. Mit einer Beteiligung von knapp 9,1 % bleibt der
Vorstandsvorsitzende weiterhin Großaktionär der VIVACON AG.


Für weitere Informationen:

VIVACON AG
Leiter Investor Relations
Lars Schriewer
Bayenthalgürtel 4
50968 Köln

Tel: + 49 221 / 93 761 26
Fax: + 49 221 / 93 761 135
[e-mail]
http://www.vivacon.de

Ende der Mitteilung (c)DGAP 24.06.2005

[toschio]

.....ab montag kann er dann verkaufen der herr leffin......wer da wohl böses denkt.................( abzocken, betrügen, lügen, insiderhandel
großmaul,überheblichkeit, usw.......usf )

ich bin nach wie vor von dem guten in einem herrn leffin überzeugt

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.311 von superman am 22.06.06 11:02:20

superman,

nun ich denke nicht, das ich gewagt schreibe. ich behaupte sogar,
dass unabhängig von der plazierung, vivacon glänzende aussichten
hat!!! das eigentliche geschäft läuft weiterhin gut, das vergessen
leider hier fast alle. die negative meldungen werden absolut über-
bewertet. fundamental bleibt vivacon ein schnäppchen. solange
vivacon die in sie gesetzten erwartungen auch weiterhin erfüllt
und erfolgreich wohnungen kauft und verkauft, ändert sich nichts
an den aussichten für vivacon, unabhängig von der plazierung in
london. vivacon kann pakete beliebig an andere investoren verkaufen.


das hauptproblem ist, dass viele analysten, das geschäftsmodell
von vivacon immer noch nicht begriffen haben!


superman, wir werden uns in einigen wochen/monaten widersprechen
mein freund. am ende lag der tippgeber immer richtig und das wird
auch wieder so sein, das wage ich vorherzusagen, auch wenn es
niemand glauben mag. ich habe kein problem damit, mich gegen die
masse zu stellen. und wer erwartet hat, dass ich einknicke, der irrte
sich gewaltig und das ist kein zweckoptimismus, sondern einfach
nur gesunder realismus.

frage: warum sollte ich einem unternehmen misstrauen, was mich in
der vergangenheit noch nie enttäuscht hat?


Grüssels
Tippgeber1

[alexmay]

...hmmh, interessante überlegung.....

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.468 von toschio am 22.06.06 14:01:26

junge, du hast aber ein persönliches drama daraus gemacht und
hier buchstäblich geheult. das ist eines aktionärs unwürdig und
solltest selbst du mal begreifen toschio. reiss dich doch mal
zusammen und jammer nicht imemr nur rum. ist das schon zuviel
verlangt? ich will dir nur helfen.

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.543 von superman am 22.06.06 14:04:51

...fehlte nur noch die "meldung" (dd)

umsätze würden passen......

...aber zum jetzigen Zeitpunkt......???

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.669 von toschio am 22.06.06 14:11:52

warum fällst du leffin in den rücken? du vorverurteilst ihn
und bist immer nur auf seiten der mehrheit. wie kannst du
menschen vorverurteilen? früher hattest du zumindest noch
mehr mumm als heute. schäm dich mal. leffin hat uns bisher
noch nie enttäuscht. schon vergessen?

[superman]

@Tipp: Ich bin kein genereller Basher von Vivacon - dazu war ich zu lange Aktionär und das Management hat einen super Job gemacht. Ich will Dir auch gar nicht widersprechen, daß Vivacon sich wieder erholt und halte das für nicht ausgeschlossen. Allerdings kommen jetzt doch einige Dinge gerade zusammen, die alles andere als optimal sind und das Schlimmste was Vivacon machen kann ist jetzt zu spät oder mit Halbwahrheiten rauszurücken. Lieber kurzer schneller Schaden - schnell informiert - und neue Ideen als das Vertrauen verspielen. Und diese Mißtrauenspirale muß jetzt erstmal durchbrochen werden und im Moment liegt brutal viel in Scherben und bei Leffin persönlich gehts schon auch um viel Geld. Ein Ausstieg von ihm wäre jetzt der Supergau.

[Tippgeber1]

jung, sei nicht traurig, was auch
immer dich bewegt, ich bin bei dir.

4319 von alexmay 22.06.06 14:14:27 Beitrag Nr.: 22.224.709
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben VIVACON AG O.N.


Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet
(bearbeiten | Posting für diese Sitzung anzeigen)

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.818 von Tippgeber1 am 22.06.06 14:20:37

...er ist als vorstandsvorsitzender (mit)verantwortlich für diesen untergang........der kurs ist ja gerade wegen der ankündigungen des leffin so gestiegen............was sich ja dann alles als heiße luft heraus stellte......

wäre alles so gekommen.......der kurs wäre nicht bei 20 €......
da bin ich mir 100 % sicher !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[silverpwd]

Gestern gab es den massiven Verkauf, heute dümpelt der Kurs mit einem schwächeren Kursverfall. Die wichtigen Leute haben es schon gestern gewusst.

Tippgeber

Hör auf mit dem Scheiss. Was soll denn das Unternehmen sagen: Ja wir haben Infos anderen gegeben und sich damit direkt vor Gericht katapultieren ?
Das Dementi ist genau nichts wert. Für das Statement müessen 5 Euro in das Sparspein. Der Ball ist rund. Ein Spiel geht 90 min...

Naja, ich verabschiede mich aus diesem Thread wieder.

Aus Börsenerfahrung mein Tip: Auch wenn es fundamental besser laufen sollte (was ich mittelfristig nicht mehr glaube) wird diese Aktie neuen Aktionären kurz- bis mittelfristig keine Freude bereiten, weil sie wegen doppelten Vertrauensverlust lange Zeit nicht angepackt werden wird. KGV 10 ist ok, aber davon gibt es wieder einige, dann muss man nicht so eine Firma nehmen. Der Kurs wird lange Zeit vor sich hin dümpeln oder fallen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.224.850 von superman am 22.06.06 14:22:20

superman mein freund,

natürlich bist du kein basher! das weiß ich doch und würde ich nie
behaupten. du hast jahrelang toll über das unternehmen geschrieben
-dein "kampf" mit art bleibt wohl allen unvergesslich. das vorweg,
soviel zeit sollte sein.

ich gebe dir allerdings in bestimmten punkten recht. es kamen
einige schlechte meldungen, die die sich aber nicht auf das
eigentliche geschäft von vivacon auswirken. mit den pensionsfonds
gab es keine geschäfte. auch das plazierungsvolumen zu reduzieren,
hat null auswirkungen auf das eigentliche vivacon geschäft. die
leute wissen das natürlich nicht. und selbst wenn die plazierung
nicht klappen sollte, würde das nichts ändern. das wichtigste ist,
dass vivacon seine wohungen weiterhin kauft und entsprechend
verkauft. das geschäftsmodell funktioniert bisher ausgezeichnet.


solche plazierungen, in so schwierigen marktphasen, sind mit
sicherheit nicht einfach umzusetzen. jeder hat angst und das
wirkt sich halt aus.


"Lieber kurzer schneller Schaden - schnell informiert - und
neue Ideen als das Vertrauen verspielen."


du vergisst etwas wesentliches. natürlich sprach ich das auch
gegenüber vivacon an, aber man muss die meldungen so veröffent-
lichen wie sie kommen!!!!! sobald man etwas relevantes weiß, muss
man das kommunizieren. darauf hat vivacon also eigentlich keinen
einfluss. wenn diese meldungen die letzten wochen kommen und nie-
mand das vorher wußte, wie soll mam da schnell informieren? wenn
meldungen da sind, meldet das vivacon umgehend. das ist alles
völlg fair und korrekt. was willst du machen, wenn nach und nach
bestimmte negative meldungen kommen? davor kann sich niemand
schützen, egal wie gut du es erklärst! in einer adhoc ist auch
kein platz für große erklärungen, vergiss das nicht. die
erklärungen sollten an anderen stellen kommuniziert werden!!!

vertrauen hat vivacon meines erachtens niemals verspielt. es wird
immer wieder unterstellt, dass investoren etwas vorher wußten,
was aber nicht stimmte. daraus dreht man dem unternehmen ein
strick. gerlach behauptete auch dinge, die ihm untersagt worden
sind. natürlich kann man viel behaupten. fakt ist, dass vivacon
keine infos rausgibt und auf die kurse keinerlei einfluss hat.
wenn einige user meinen und glauben, heisst das noch lange
nicht, dass man vertrauen verspielt hat. und wenn der kurs fällt,
weil auch der gesamtmarkt dramatisch nach unten eingebrochen ist,
dann hat das absolut null mit vertrauensverlust zu tun.


fazit: bei vivacon kamen also mehrere unglückliche dinge zusammen.

- die märkte brachen weltweit ein
- negative meldungen
- gerüchte gegen vivaon


die misstrauensspirale sehe ich daher leider nicht. wenn fonds
ausstiegen, weil der markt allgemein einbricht, dann hat das nicht
unbedingt etwas mit vivacon zu tun. im gegenteil jetzt wo der kurs
günstig ist, hält jemand systematisch die hand auf und sammelt ein.
das nenn ich vertrauen!!!


erfolgreich war ich an der börse nur, weil ich in vielen fällen
gegen den markt gehandelt habe. das allerdings ist nicht leicht
praktizierbar.


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.231 von toschio am 22.06.06 14:39:49

untergang?

junge, du bist wohl im falschen film. zur
titanic bitte nach links abbiegen.


beruhige dich mal un nimm mal nen keks.
soll wunder wirken. na, wie wär´s?

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.495 von Tippgeber1 am 22.06.06 14:50:47

.......du versuchst, ein kursverfall von 49,48 € auf jetzt 20 € auch
noch schön zu reden !!!!!!!!!!

nimmst du drogen ????????????? oder hattest du einen totalaussetzer in letzter zeit ?????????

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.292 von silverpwd am 22.06.06 14:42:22

fäkalsprache ist wohl dein metier...

vetraunsverlust, weil du es so emfpunden hast muss nicht
bedeuten, dass es tatsächlich so war. stell dir vor, man
verurteilt dich in deinem bekanntenkreis und du bist
schuldlos. soll ich dir dann auch sagen alter freund
erspare uns dein dementi? vielleicht musst du selber mal
richtig auf die schnauze fallen und so etwas durchmachen,
um nachvollziehen zu können, was deine grundlose vorver-
urteilung deinerseits bedeutet? du gibst dem gegenüber nicht
mal die möglichkeit eines dementi. was muss man für ein mensch
sein, dem anderes dieses recht zu verwähren? schäm dich!

fazit: du hast nicht ein einziges argument gebracht. das finde
ich ein bissal peinlich. schau dir deinen threads an und zocke
mal weiter. vivacon eigent sich wohl weniger zum zocken guter
mann.


im übrigens schreibst du als threadüberschrift:
"aktien sind zu teuer"

eine echt selten dämliche aussage silver. es kommt immer
darauf an, welche aktie du meinst. da du aber alle in einen topf
wirst, scheinst du mir nicht der hellste zu sein.

dass du nun hier nicht mehr schreibst, wird glaube ich somit kein
großer verlust sein.


und tschüss....


Grüssels
Tippgeber1

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.691 von toschio am 22.06.06 15:00:15

unsinn. du musst dir auch andere werte anschauen. colonia war
schon fast bei 200 und fiel auf 100 zurück. du erkennst daran,
dass es nicht nur vivacon so ging. aber das wirst du vermutlich
nie merken mit deinem tunnelblick. im übrigen, führte ich es
nicht nur auf den allgemeinen schlechten markt zurück. ich
differenzierte, aber ein großer teil auch deshalb, weil der markt
schlecht lief. das hatte nichts mit vivacon selbst zu tun oder mit
vertrauensverlust etc.

du scheinst wirklich berauscht zu sein.

weißt du was untergang bedeuten würde? das unternehmen sitzt
auf viel cash und steht fundamental super da und du schreibst
hier was von untergang. da frage ich mich, wer hier drogen nimmt?
du machst dich nur lächerlich. komm mal wieder runter und höre
mal auf, deine wut unreflektiert im board auszulassen du pfeifenkopf.

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.225.922 von Tippgeber1 am 22.06.06 15:10:32

.......haben sie dem baby jetzt den schnullller abgenommen.........

gutschi.......gutschi..........viva.......viva.......leff...lefff

ein wenig klebstoff in die plastiktüte und schnüffel, schnüffel...alles ist wieder gut

[toschio]

........und colonia steht schon wieder bei 140 €.......außerdem
bin ich in viva investiert und leider nicht in colonia !

[Horst_H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.226.112 von toschio am 22.06.06 15:17:13

Wer macht den jetzt soetwas:
alle 6-7 Sekunden werden 4 Stueck gekauft ?????

[toschio]

Finanzierung
Vertriebspartner
Ankauf
Investor Relations
Aktie
Ad-Hoc Mitteilungen
Finanzberichte
Analystencoverage
Portfolioübersicht - Inst.Investoren
Finanzkalender
Hauptversammlung
Corporate Governance
Börsenlexikon
Fragen und Antworten
Ansprechpartner
Presse
Kontakt
Home

Suchen
Sitemap
Impressum





Directors' Dealings | Entsprechenserklärung

Was bedeutet Corporate Governance?

Corporate Governance – das sind Leitlinien und Verhaltensgrundsätze der Unternehmensführung. Zentrales Thema von Corporate Governance ist das Verhältnis zwischen den Aktionären als Eigentümern, dem Verwaltungsrat und der operativen Geschäftsleitung. Corporate Governance umfasst die stetige Kontrolle der Unternehmensspitze sowie die konstante Einhaltung der unternehmerischen Funktionen. Dabei bleiben die Interessen der Eigner stets gewahrt.


Was heißt Corporate Governance bei der VIVACON AG?

Wir nehmen unsere Corporate Governance-Prinzipien sehr ernst. Unsere Prinzipien dienen der Umsetzung einer verantwortlichen, auf Wertschöpfung ausgerichteten Führung und Kontrolle der VIVACON AG. Aufsichtsrat, Vorstand und Mitarbeiter der VIVACON AG sind diesen Unternehmensstandards verpflichtet. Die Vivacon AG verfolgt die bekannt gemachten Empfehlungen der „Regierungskommission Deutscher Corporate Governance Kodex“. Wir sind davon überzeugt, dass die Implementierung und Erhaltung von Leitlinien und Standards zur Corporate Governance:


einen wesentlichen Beitrag zur dauerhaften Festigung des Vertrauens der Aktionäre, Kunden, Arbeitnehmer und übrigen Bezugsgruppen in die Unternehmensführung leistet.
die Kapitalmarktakzeptanz der VIVACON AG unterstützt.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.228.055 von toschio am 22.06.06 16:39:16

toschio,

hier kannst du mal nachlesen, warum die märkte fielen.
ja und colonia stieg wieder mehr als vivacon, weil die
auch keine negative meldungen brachten und bald splitten
werden. das aber nur nebenbei,


"was hat den Aufruhr an den Maerkten verursacht?

Die aktuellen Unsicherheiten an den Finanzmaerkten werden
bisweilen als eine Reaktion auf die wachsende Inflationsangst
gewertet. Das koenne aber nicht der einzige Grund sein, sagt
Lex Hoogduin, Chefvolkswirt bei Robeco. Denn zum einen seien
Aktien bei wachsenden Inflationsaengsten die bessere Absiche-
rung als Rentenpapiere. Dennoch leiden gerade die globalen
Aktienmaerkte unter Kurseinbruechen. Zum anderen treiben un-
sichere Inflationserwartungen die Nachfrage nach Gold in die
Hoehe. Der Goldpreis gab aktuell jedoch nach. Nach Einschaet-
zung von Lex Hoogduin wurde der Aufruhr an den Maerkten durch
die Erkenntnis der Anleger verursacht, dass die Welt nicht
mehr so stabil und vorhersehbar ist, wie bisher angenommen.
Einer der Gruende hierfuer sei die ungewisse Waehrungspolitik
der amerikanischen Zentralbank (Fed). Vor allem die Unsicher-
heit ueber den Zeitpunkt der Wende des US Zins- und Wachs-
tumszyklusses sei mit der Hauptgrund fuer die gestiegene
Risikowahrnehmung und die Volatilitaet. Zum anderen waren die
Risikopraemien aufgrund des gestiegenen Risikoappetits der
Anleger an vielen Maerkten auf einem sehr niedrigen Niveau.
Durch die Korrekturen seien die Risikopraemien grossteils
wieder auf ein "normales" Niveau zurueckgefuehrt worden. Lex
Hoogduin geht nicht davon aus, dass dieser Umkehrungsprozess
schon abgeschlossen ist. Die Langzeitzinsen in den USA und
Europa seien niedriger als waehrend eines Wachstumstrends
unter dem Gesichtspunkt der Preisstabilitaet zu erwarten sei.
Hoogduin haelt es durchaus fuer moeglich, dass die Korrektu-
ren an den Maerkten kurzfristig noch anhalten. Es muesse so-
gar damit gerechnet werden, dass die Kurse unter ein gesundes
Mass fallen. Der Ausblick fuer die US-Wirtschaft, der Oel-
preis oder politische Einfluesse wie die Situation im Iran
und im Mittleren Osten seien Faktoren, die zu einer Ueberhit-
zung fuehren koennten. Vor allem schlechte Nachrichten der
beiden letztgenannten Faktoren koennten zu einer erhoehten
Risikoaversion der Anleger fuehren, gute Nachrichten haetten
den gegenteiligen Effekt. Entscheidend fuer Lex Hoogduin ist
jedoch die Situation in den USA. Der Tumult an den Maerkten
sei von den den amerikanischen Finanzmaerkten ausgegangen und
habe sich dann auf die restlichen Maerkte ausgeweitet, die
Rohstoffmaerkte eingeschlossen. Die Auswirkungen an den rest-
lichen Maerkten waren sogar noch staerker als am US-Markt
selbst. Grund hierfuer sei, dass diese Maerkte als risikorei-
cher wahrgenommen werden als die USA. Fuer den Ausblick der
USA gibt es fuer Hoogduin derzeit zwei Kernfragen. Zum einen
stelle sich die Frage, wie weit die Geldpolitik nach Meinung
der Fed angezogen werden muss, um die Inflation unter Kon-
trolle zu bringen. Zum anderen sei unklar, wie sehr sich die
US-Wirtschaft abkuehlen wird. Derzeit scheint fuer Hoogduin
das Szenario einer milden Abschwaechung (Wachstum zwischen
2,5 und 3 Prozent) am wahrscheinlichsten. Langfristig gesehen
sei eine Abkuehlung unvermeidlich. Das Wachstum liege ueber
seinem Potenzial und es gaebe kaum Reservekapazitaeten, so
Hoogduin. Die Fed werde in naher Zukunft eine Abschwaechung
einfaedeln, da ist sich Hoogduin sicher. Die Frage lautet
also nicht, ob es zu einem Rueckgang des US-Wachstums kommt,
sondern wann der Rueckgang eingeleitet wird und wie stark die
Abkuehlung sein wird. Eine leichte Abkuehlung deute sich be-
reits an. Jedoch liege das Wachstum hoeher als bisher ange-
nommen. Es sei also fraglich, ob die Abschwaechung ausreichen
wird, um die Inflation unter Kontrolle zu bekommen. Diesen
Monat sei es fuer die Fed am vernuenftigsten, nichts zu un-
ternehmen, sagt Lex Hoogduin. Grund hierfuer seien fuer ihn
die zugrunde liegenden Daten. Dennoch sei es diesen Monat
sehr wahrscheinlich, dass der US-Notenbankchef Ben Bernanke
die Zinsen um 25 Basispunkte anheben wird, um Skeptikern zu
zeigen, dass er die Inflation ernsthaft bekaempft. Die von
der US-Wirtschaft ausgehenden Entwicklungen an den Finanz-
maerkten scheinen bislang keinen grossen Einfluss auf die
Volkswirtschaften in der Eurozone und Japan zu haben. Die
Eurozone haelt mit einer Wachstumsrate des Bruttoinlandspro-
dukts zwischen 2 und 2,5 Prozent den Kurs. Die Deflation in
Japan scheint ueberwunden, so Hoogduin. Der bisher geringe
Einfluss auf diese Volkswirtschaften koenne sich jedoch
aendern. Die Abschwaechung des US-Wachstums und / oder die
hoeheren Risikopraemien koennten das Wachstum der restlichen
Maerkte negativ beeinflussen. Dennoch geht Hoogduin davon
aus, dass dieses Jahr fuer die Weltwirtschaft gut bleibt.
Bildlich gesprochen koennte man sagen, dass am bisher wolken-
losen, blauen Himmel ein paar Wolken aufgezogen sind. Vorerst
bleibe die Regenwahrscheinlichkeit jedoch gering. (Copyright
BoerseGo)

Grüssels
Tippgeber1

[Cashfan26]

SK im Xetra heute unter 20€, was gleichzeitig der tiefste SK in diesem Jahr ist. Trauriger Rekord.......und gestern Morgen standen wir noch um 23,70€!

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.229.854 von Cashfan26 am 22.06.06 18:08:20

Ich hätte wetten können, dass der Kurs zum Schluss nochmal anzieht...das Gegenteil ist der Fall, es wird weiter abverkauft......ein schwarzer Tag für alle Vivacon Aktionäre.

[superman]

@Tip: Nochmal kurz zu dem Thema ad-hocs oder Info aus dem Unternehmen. Ich finde schon, daß Vivacon da gerade einen problematischen Kurs fährt und für mich zumindest nicht glaubhaft wirkt. Das mit dem Fond war nicht plötzlich über Nacht, daß da keine Kohle kam. das hätte man schneller kommunizieren müssen. Dann die ad-hoc zum Start der neuen Vivacon Gesellschaft. Man hat Angebote für die Immobilien abgelehnt weil man sie bevorzugt der Gesellschaft anbieten will....ahhh...also entweder heißt das, daß die Gesellschaft selber teurer kaufen soll (mit event. späterem Ärer) oder dass man rentable Geschäfte durchgelassen hat, die man hätte durch neue Engagements hätte ersetzen können. Dann die Argumentation mit der Kürzung des Volumens, daß man schneller das Geld einsammeln kann uns es gleich losgeht. Man hat gesehen wie schnell es dann losging.Es war schlicht die fehlende Nachfrage, was vielleicht sogar auch normal ist im Moment. Früher ging das in einem Tag. Und jetzt heute noch, daß die Entscheidung die Provisionen rauszunehmen über Nacht gefallen ist. Auch das glaubt ja kein Mensch. Warum informiert Vivacon jetzt so schlecht. Ich denke die können das besser und schüren Mißtrauen und verschaukeln gerade gewaltig die Aktionäre, die eigentlich langfristig die Company begeleiten wollten. Wie gesagt wenn jetzt die Platzierung kommt und die Immobilien da reingedrückt werden um II/2006 zu retten und eine Basis zu schaffen, daß Leffin aus seinen Aktien rauskann - das wäre echt worst-case. Eine Aussage von Leffin zum jetzigen Zeitpunkt seine Aktien die nächsten Monate nicht zu verkaufen wäre das richtige Signal und der Turnaround für Vivacon. Ich hoffe er entscheidet sich mutig für diesen Schritt wenn er wie er sagt an die rosige Immobilienzukunft glaubt.

[sniper666]

...jetzt hört doch mal auf hier alles schlecht zu reden!!!
wenn die korrektur der märkte vorbei ist gehts wieder aufwärts!

und wenn der börsengang erfolgreich verläuft und die das bekanntgeben - gehts auch wieder schnell rauf!!!

also GEDULD!

[GeorgeSorrows]

Bin heilfroh, dass ich raus bin für 22,17

[superman]

Nach der größten Steuererhöhung aller Zeiten, dem Anheben der Krankenkassenbeiträge demnächst um bis zu 150€ soll jetzt eine weitere Steuererhöhung um bis zu 45 Mrd€ für das marode, falsche, völlig uneeffektive Planwirtschaftssystem her. Ein paar sträuben sich wie immer noch künstlich, daß die Bürger auch sehen,daß man es ja "ungern" macht - aber was sein muß...muß sein.

Rote Karte für Enteignung, Umverteilung und Gang in einen DDR-Staat!!! Duetschland wach auf!

[Olel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.234.909 von sniper666 am 22.06.06 23:19:28

@sniper666

Wenn Du Deinen Blick mal vorsichtig auf den Dax-Chart der letzten Wochen richtest, würdest Du feststellen, dass

1. der DAX von seinem Jahreshoch während der Konsolidierung ca. 16,5% verloren hat.

2. die Aktie von Vivacon in derselben Zeit ca. 60% verloren hat.

3. der Dax seit seinem Tief bereits wieder über 5% bzw. fast 300 Punkte zugelegt hat, während Vivacon weiter verloren hat.

Es ist also naiv zu glauben, dass der Kursrückgang bei Vivacon allein auf die weltweite Korrektur der Aktienmärkte zurückzuführen ist. Wer nicht blind ist, konnte ja auch über genügend Gründe in diesem Thread lesen.

Ole

[Berta Roker]

sieht meiner meinung nach nach weiteren bad news aus der chart und kursverfall

ich tippe auf: plazierung fehlgeschlagen oder verkäufe des vorstandes nach ablauf der lock up anfang nä. woche, nur meine meinung anhand des kursverlaufes

[x50y]

gleich steht das tote Ding unetr 18€

Ich denke da leigen mehr Leichen im Keller

Bilanz ? ich trauen denen alles zu

[x50y]

17,9 E Orderbuch ask voll ohne Ende

[tomcat]

hab doch grad mal zu 18 gekauft

no risk no fun

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.043 von tomcat am 23.06.06 09:24:29

gegen den Trend bei hohem Volumen zu spekulieren hab ich mir abgewöhnt. Fast immer wurden sehr schlechte News nachgereicht, oft Gewinnwarnungen oder bilanzielle Unregelmässigkeiten.


Ich finde es unglaublich, dass Vivacon sich zu diesem Kursrutsch nicht äußert
Nur noch 17,7€

[tomcat]

die aktie gefällt mir, hier kommt wenigstens keine langeweile auf

[Berta Roker]

glückwunsch aktuell 17,50

[x50y]

65% Kursverlust sind doch keine Korrektur
Hier wird offensichtlich gerettet was noch vorhanden ist

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.243 von x50y am 23.06.06 09:32:03

nur ne kleine spekulative tradingposition

hop oder top

[x50y]

Volumen 300.000 Stück nach 35 Minuten und fast alles waren Verkäufe

WAHNSINN !

Geht bei Viva überhaupt noch einer an das Telefon ? Brennen die Lichter noch ?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.407 von x50y am 23.06.06 09:37:14

junge..junge...wird das teil geschlachtet

Ballerbatsch

[happy_reader]

AUSGESETZT!!!

[Apovis1]

Hallo,
da ist doch was Oberfaul, oder ?
kaufen bei 8,00

[x50y]

17€ ! jetzt fehlt nur noch die Nachricht vom einem geplatztem German Prop. Deal , dann gehts im Juli noch unter 10€

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.532 von happy_reader am 23.06.06 09:40:57

Sehe ich nix von

[tomcat]

könnte mir vorstellen, dass die jungs ihre 300 mio platzierungsvolumen nicht zusammenbekommen

[Moseländer]

BÖRSENPLATZ REALTIME-KURS DATUM /
UHRZEIT DIFF. ABS.
DIFF. REL. VOLUMEN /
GEHANDELTE STÜCKE

Frankfurt 17,05 EUR
23.06.06
09:40:11 -2,61 EUR
-13,28 % 566.253 EUR
30.839 Details

Xetra 17,10 EUR
23.06.06
09:40:04 -2,80 EUR
-14,07 % 6.023.951 EUR
330.223 Details

[silverpwd]

Wartet mal ab, die Nachricht für den heutigen Kurssturz kommt dann nachmittags, oder morgen, weil die Entscheidung erst dann getroffen wird.

[happy_reader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.605 von Ballerbatsch am 23.06.06 09:43:01

war wohl ne auktion...orderbuch 1 minute geschlossen gewesen

[mikaru]

überlege mir ernsthaft, bei kursen um die 10 wieder mal rein zu gehen.....

[mikaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.755 von mikaru am 23.06.06 09:46:50

...es sei denn, da platzt noch ne blase.........

[happy_reader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.238.662 von happy_reader am 23.06.06 09:44:25

immo wieder

[Moseländer]

Wann rollen bei VIVACON endlich Köpfe?
Die Verarschung der Aktionäre und die Unfähigkeit der Public Relation Abteilung sollte man zum Anlass nehmen, einmal kräfig aufzuräumen.
Aber wer soll das machen???

[Vivaconpolly]

Wo ist der Tippgeber?was sagst du nun?vielleicht ist wirklich alles hier nur panikmache und man sollte zu diesen Kursen zuschlagen aber ehrlich gesagt traue ich mich nicht!Tippgeber bitte um dein Kommentar

[merkurmania]

Wann ist hier ein günstiger Einstiegskurs......Bei 12-15 € !!??

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.239.076 von Vivaconpolly am 23.06.06 09:56:43

um die 17 nochmal verbilligt. einstandskurs auf 17,50 gedrückt.
würde aber nur eine kleine spekulative postion aufbauen.

[x50y]

Wahnsinn schon höheres Volumen als gestern
Mit Glück könnte es eine Art von Ausverkauf werden

aber

z.b. eben wurde eine 22k bid Order zu 17,6 nach nur 2 Sekunden komplett bedient. Die Verkäufer sind noch voll aktiv

650.000 Stücke gehandelt

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.239.282 von x50y am 23.06.06 10:04:07

yep

[superman]

Es ist höchste Zeit, daß Herr Leffin Stellung bezieht. Es kann doch nicht sein, daß ein Wert von 50 auf 17 durchgeriecht wird und man nicht eine große Stellungsnahme liest. Ich denke man hat hier einfach die Pflicht auch seinen Aktionären klare Signale zu geben. Wie gesagt eine selbstauferlegte neue Lock-up Frist wäre im Moment die richtige Maßnahme den Ausverkauf zu stoppen. Was passiert wenn sei aus dem MDAX fallen? Was ist dann mit dem Anteil der Cominvest von über 5%. Dürfen sie den dann noch überhaupt behalten? Es gibt so viele Fragen. Es wird Zeit für Antworten!!!!

[tomcat]

DJ MARKT/Vivacon auf neuem zyklischen Tief
Vivacon verlieren im frühen Geschäft erneut bis zu 10%. Der Markt
warte auf German Property, heißt es im Handel. Aus technischer Sicht sei
die Gefahr eines neuen Verkaufsignals groß. Kurs minus 11,7% auf 17,58
EUR. DJG/hru/raz

(END) Dow Jones Newswires

June 23, 2006 03:37 ET (07:37 GMT)

Copyright (c) 2006 Dow Jones & Company, Inc.

062306 07:37 -- GMT

[GeorgeSorrows]

Brutal, nach Premiere der nächste MEGA M-Dax Flop...
Und ich hab noch vorgestern mich geärgert, dass ich für 22 raus und nicht für 23,70.
Sachen gibt's

[pepschmierkasulke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.239.442 von GeorgeSorrows am 23.06.06 10:09:35

23.06.2006 - 09:04 Uhr
Vivacon akkumulieren

Westerburg, 23. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Der Analyst Henning Wagener von AC Research empfiehlt weiterhin, die Aktien von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) zu akkumulieren.

Die Gesellschaft habe die Zeichnungsfrist für die Tochtergesellschaft Vivacon German Properties PLC verlängert.

Eigentlich hätte die Zeichnungsfrist für den Börsengang an die AIM gestern enden sollen. Allerdings sei die Frist nun um einen Tag verschoben worden und werde damit erst heute enden. Zudem sei das Volumen bereits im Vorfeld von 500 Millionen Euro auf 300 Millionen Euro gesenkt worden.

Ursächlich für die Verschiebung sei gewesen, dass beide Unternehmen auf eine "erfolgsabhängige Vergütungskomponente" verzichtet hätten. Diese Vergütung hätte bei einer entsprechend positiven Entwicklung des von Vivacon an die Vivacon German Properties verkauften Portfolios gezahlt werden sollen.

Hinsichtlich des Verlaufs der Zeichnung habe Vivacon keine Angaben machen wollen. Infolge des deutlich eingetrübten Kapitalmarktumfeldes könne aber generell nicht ausgeschlossen werden, dass sich das Emissionsvolumen noch verringern werde.

Insgesamt erscheine die Aktie nach den deutlichen Kursverlusten der vergangenen Wochen auf dem gegenwärtigen Kursniveau von 19,90 Euro mit einem KGV 2006e von rund 11 moderat bewertet. Man halte die zuletzt erfolgten Kursverluste für übertrieben. Derzeit würden rund 5.000 Wohnungen in den Büchern der Gesellschaft stehen. Man gehe davon aus, dass das Unternehmen zumindest einen Teil hiervon bevorzugt der Vivacon German Properties zum Kauf anbieten werde. Zwar habe sich das Wettbewerbsumfeld durch zahlreiche internationale Wettbewerber, die zuletzt auf den deutschen Markt geströmt seien, etwas intensiviert. Dennoch beurteile man die weiteren Gewinnperspektiven der Gesellschaft positiv.

Die Analysten von AC Research empfehlen weiterhin, die Aktien von Vivacon zu akkumulieren. Analyse-Datum: 23.06.2006


Quelle: Finanzen.net

[Goldhase2005]

tja, ich habs euch gesagt!

kurse unter 10 eur sind in greifbarer nähe!

[tomcat]

so langsam beruhigt sich die aktie, schaun wir mal wie es weitergeht

[superman]

Also das mit dem bevorzugt anbieten kann ich langsam nimmer hören...sogar die Analysten schreiben diesen Mist jetzt nach....Wenn Vivacon was für 100 Mio€ verkaufen kann verschenken sie es bestimmt für 80 mio€ an die neue Gesellschaft. Dann gehören sie gleich entlassen. Man kann vielleicht ein Vorkaufsrecht einräumen oder auch marginale Zugeständnisse machen. Aber auch die neue Gesellschaft kann nicht nur von Vivacon kaufen wenn sie glaubwürdig sein will. Mir gefällt einfach nich, daß man nicht einfach mehr sagt was ist und dann das beste draus macht oder neue Ideen schmiedet.

[tomcat]

up to the sky

[x50y]

Bin an der 18€ massiv long wegen der starken Käufe und dem hohen Volumen
Stopp 17€

die 5% sind mir das Risiko wert !

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.239.866 von x50y am 23.06.06 10:28:29

Immer das gleiche von x50y. Zuerst Panik-Bashing und den hier und anschließend selber "massiv long" gehen. Schade nur, daß das Geschreibe bei nem M-Dax-Wert gar nix bringt...

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.240.003 von waganjan am 23.06.06 10:34:50

gehst dir noch gut ja ? Ich handel ausschliesslich nach dem was ich sehe, wenn es dann plötzlich nach oben dreht einfach nur zusehen oder was ?

[x50y]

seit dem Tief bei 17€ wurden 530.000 Stücke bis rauf auf 18,4 gehandelt

Ich hoffe daß sich die Käufer dieser imensen Stückzahlen nicht irren. Die sollten doch auch über gewisse Infos verfügen

z.zt herrscht eine Art Waffenstillstand an der 18€ was ich als Konsolidierung deute (vom Tief gings 8% rauf) und bullish werte !

Sollten nun doch keine weiteren bad news folgen wäre es ein guter Kauf, aber wer weiss schon was hier noch geschieht

[How much]

Viacom dreht heute noch ins Plus

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.240.003 von waganjan am 23.06.06 10:34:50

ist doch nur ne tradingposition, wir gehen mit vivacon bestimmt nicht in rente

[sniper666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.240.493 von tomcat am 23.06.06 10:54:56

hab gerade auf bloomberg gehört, dass der vorstand bekanntgab, dass er AUF KEINEN FALL EIGENE AKTIEN VERKAUFEN WERDE!

[ABZMuenchen]

#3937 von ABZMuenchen 08.06.06 12:00:44 Beitrag Nr.: 22.003.474


Da hat Vivacon seine Anleger heute aber gleich mit zwei negativen Meldungen "erfreut":

1) Die Partnerschaft mit dem Pensionsfonds wurde beendet. Fakt ist, dass für diesen bislang noch keine Bestände gekauft wurden. Viel erstaunlicher für mich ist allerdings, dass sich bsp.weise die HVB heute morgen "nicht überrascht davon zeigt". Hab ich da irgendwas nicht mitbekommen, oder werden Instis bei Vivacon grundsätzlich besser informiert als Privatanleger?

2) Die VGP strebt an, anstelle von 500 Mio nur 300 Mio einzusammeln.


Nachdem für mich, wie ich das auch oft genug artikuliert habe, der Kurssturz bislang keine fundamentalen Gründe hatte, werden diese jetzt nachgereicht. Spricht mal wieder für die Effizienz des Kapitalmarktes *hahaha*

Jetzt in Panik zu verfallen ist natürlich fehl am Platz; dass der Weg von Vivacon holprig ist, hat ja die Vergangenheit schon desöfteren bewiesen. Da die Konstruktion der VGP (mit Gebühren und Beteiligung) fast identisch ist mit der Konstruktion des Pensionsfonds, läßt sich dies durchaus als Ersatz interpretieren. Dieser Börsengang MUSS erfolgreich verlaufen, andernfalls hat Vivacon ein gewaltiges Glaubwürdigkeitsproblem.

Die Frage ist jetzt natürlich: Wieviel ist von diesen zweifelsfrei bad news schon im Kurs eingepreist? Vivacon steht dort, wo sie im Oktober letzten Jahres notierten. Allerdings bestand dort noch die Verunsicherung, ob der Portfoliohandel überhaupt machbar ist, ebenso eine Verbriefung der Erbbaurechte; beides hat Vivacon mittlerweile erfolgreich bewiesen. Schafft es Vivacon, die VGP erfolgreich zu initiieren und das Portfolio noch im Juni einzubringen, haben sie allein in Q2 sharedeals in Höhe von 275 Mio getätigt, woraus auch signifikante Gewinne generiert werden sollten.

Fraglich bleibt zudem, was die Analysten machen, da viele den Pensionsfonds in ihren Prognosen hatten; werden diese einfach durch die VGP ersetzt?

Ich werde meinen Bestand nicht reduzieren, aber auch nicht erhöhen, sondern abwarten, wie der Börsengang verläuft.

Es liegt nun einmal mehr an Vivacon, zu zeigen, was sie drauf haben und somit das Vertrauen der Anleger wieder zurückzugewinnen ... auch wenn es ein schwacher Trost ist: in München startet unter dem Yoo Label Philipp Starke mit Luxuswohnungen ...


-----------------

Bezüglich der Glaubwürdigkeit muss ich meine Meinung leider revidieren, denn diese ist m.E. bereits vor dem Börsengang völlig verspielt worden. Manche mögen darüber schmunzeln, aber ich hab gestern um 8:25 in Köln angerufen und wollte jemand von der IR sprechen, entweder Schriewer oder Annutsch ... die Dame sagte mir, beide sind nicht im Hause und ich müßte es vor 9 gar nicht mehr versuchen, da diese erst später am Arbeitsplatz sein werden. Um 8:35, sprich keine 10 Minuten später wurde von den beiden Herren die adhoc-Meldung verschickt ... das ist für mich nach den Aussagen bezüglich des Pensionsfonds und des Börsenganges nun die Spitze des Eisberges, denn anlügen muss ich mich als Aktionär, der dem Unternehmen Kapital zur Verfügung stellt, wohl von niemanden lassen ...

Es ist wirklich schade, was dieses Unternehmen an Werten in den letzten Wochen zerstört hat ... und ein Hauptgrund ist die absolut linke Informationspolitik ...

Leider konnte ich weder erahnen, dass eine Ertragssäule mit dem Pensionsfonds aus heiterem Himmel wegbricht und zweitens der Börsengang (sollte er überhaupt stattfinden) auf diese bereits jetzt imageschädigende Weise von statten geht. Meine Unternehmensbewertung hat zumindest auf diesen beiden Säulen basiert, die jetzt aber wohl ganz offensichtlich hinfällig ist. Sorry dafür, aber ich kann nichts anderes machen, als alle verfügbaren Informationen zu sammeln und diese versuchen zu interpretieren ... dass bei Vivacon Worte und Taten dermassen divergieren, konnte ich nicht antizipieren ...

[x50y]

BÖRSENGANG ABGESAGT

JAHRESPROGNOSE BLEIBT AUFRECHT

[x50y]

PORTFOLIO SOLL AN INVESTOR VERÄUSSERT WERDEN

jetzt sind alle schlechten News draussen, Karten liegen auf dem Tisch. Wenn das alles war bleib ich nun drin

[superman]

Und wieder wussten welche vorher mehr... Ueber 1 Mio Stk. Umsatz vor ad-hoc!!!

[sniper666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.037 von x50y am 23.06.06 11:16:29

börsengang wirklich abgesagt???

woher hast du die news?

[alexmay]

23.06.2006 - 11:12 Uhr
euro adhoc: Vivacon AG / Sonstiges / Vivacon AG: Börsengang der Vivacon German Properties PLC wird verschoben
--------------------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

23.06.2006

Köln, 23. Juni 2006. Die Vivacon AG (ISIN DE0006048911) gibt bekannt, dass sie den geplanten Börsengang der von ihr initiierten Vivacon German Properties PLC aufgrund des aktuell unbefriedigenden Marktumfeldes für Neuemissionen verschieben wird.

Trotz des großen Interesses ausländischer Anleger am Investment Case der Vivacon German Properties PLC erreichte die Nachfrage am Ende der Bookbuildingphase nicht das angestrebte Platzierungsvolumen von EUR 300 Mio., so dass das Management beider Gesellschaften gemeinsam beschloss, den Börsengang auf einen späteren Zeitpunkt mit einem aufnahmefähigeren Kapitalmarktumfeld zu verschieben.

Die beiden für die Vivacon German Properties PLC reservierten Immobilienportfolien im Umfang von ca. 4.800 Wohneinheiten sollen nunmehr zügig an einen institutionellen Investor im Erbbaurecht weiterveräußert werden.

Die Vivacon AG wird somit unverändert ihr seit 10 Jahren erfolgreich am Markt etabliertes Geschäftsmodell des Verkaufs von Wohnungen im Erbbaurecht weiterführen. Aus der Verschiebung des Börsengangs ergibt sich keine negative Auswirkung auf die Gesamtjahresprognose für die Vivacon AG, da im Handel mit Dritten unverändert hohe Margen erwartet werden und die daraus erwateten Erträge die Reduktion der Asset Management Gebühren mehr als kompensieren werden. Der Vorstand bekräftigt die bislang kommunizierte Erwartung, im Gesamtjahr 2006 mindestens 15.000 Wohnungseinheiten zu vermarkten.

Ende der Mitteilung euro adhoc 23.06.2006 10:37:47
--------------------------------------------------------------------------------
Sven Annutsch Leiter Corporate Finance Tel: + 49 221 130 5621 630 [e-mail]

Lars Schriewer Direktor Kommunikation Tel: + 49 221 130 5621 631 [e-mail]

Vivacon AG Bayenthalgürtel 4 50968 Köln Fax: + 49 221 / 130 5621 950 www.vivacon.de Vivacon AG http://www.vivacon.de VIVACON Bayenthalgürtel 4 Deutschland DE-50968 Köln [phone] Immobilien


Werbung

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.085 von sniper666 am 23.06.06 11:18:37

Bloomberg

[alexmay]

@ supermann

korrekt !

[alexmay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.240.912 von ABZMuenchen am 23.06.06 11:11:26

respekt vor deinem posting !

[x50y]

starke Käuferseiten
Hier dürften jetzt wirklich alle raus sein

1,2 Millionen aktien sind rum

[superman]

Trotz des großen Interesses....hat Vivacon das echt nötig so zu schreiben. Das schafft kein Vertrauen. Genausowenig wie dass die Investoren gern ganz schnell ihr Geld bringen wollten.... Vivacon muß sofort eine Kehrtwende in der Infopolitik einleiten und nüchtern unterrichten und keine Märchenstunden abhalten!

[sniper666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.146 von x50y am 23.06.06 11:20:29

was denkt ihr wie es jetzt weitergeht?

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.187 von sniper666 am 23.06.06 11:22:19

bleibe long

[x50y]

Ich beziehe mich auf was ich sehe !

Ich sehe das starke Orderbuch
Ich sehe den Kurs
Ich sehe 1 Million gehandelte Aktien seit dem Tief bei steigenden Kursen

[superman]

Ganz einfach....Vivacon muß jetzt belegen, daß es gute andere Käufer wie gemeldet für die Portfolien gibt und gab. Wenn die Deals dann zeitnah kommen wird das Vertrauen wieder erwachsen - sonst wirds schwierig...

[How much]

da wurden sogar schlechtere News erwartet! Das dreht heute noch ins Plus

[sniper666]

jetzt sind ja alle schlechten nachrichten raus...endlich! war ja eine schwere geburt!

jetzt sollte sie sich wieder fangen. und wenn dann bei besserem börsenumfeld der börsengang gelingt, gehts weider schön rauf!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 11.462.045 von Compus am 27.11.03 14:46:11

Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

23.06.2006

Köln, 23. Juni 2006. Die Vivacon AG (ISIN DE0006048911) gibt bekannt, dass sie den geplanten Börsengang der von ihr initiierten Vivacon German Properties PLC aufgrund des aktuell unbefriedigenden Marktumfeldes für Neuemissionen verschieben wird.

Trotz des großen Interesses ausländischer Anleger am Investment Case der Vivacon German Properties PLC erreichte die Nachfrage am Ende der Bookbuildingphase nicht das angestrebte Platzierungsvolumen von EUR 300 Mio., so dass das Management beider Gesellschaften gemeinsam beschloss, den Börsengang auf einen späteren Zeitpunkt mit einem aufnahmefähigeren Kapitalmarktumfeld zu verschieben.

Die beiden für die Vivacon German Properties PLC reservierten Immobilienportfolien im Umfang von ca. 4.800 Wohneinheiten sollen nunmehr zügig an einen institutionellen Investor im Erbbaurecht weiterveräußert werden.

Die Vivacon AG wird somit unverändert ihr seit 10 Jahren erfolgreich am Markt etabliertes Geschäftsmodell des Verkaufs von Wohnungen im Erbbaurecht weiterführen. Aus der Verschiebung des Börsengangs ergibt sich keine negative Auswirkung auf die Gesamtjahresprognose für die Vivacon AG, da im Handel mit Dritten unverändert hohe Margen erwartet werden und die daraus erwateten Erträge die Reduktion der Asset Management Gebühren mehr als kompensieren werden. Der Vorstand bekräftigt die bislang kommunizierte Erwartung, im Gesamtjahr 2006 mindestens 15.000 Wohnungseinheiten zu vermarkten.

Rückfragehinweis: Sven Annutsch Leiter Corporate Finance Tel: + 49 221 130 5621 630 [e-mail]

[silverpwd]

WIEDER WUSSTEN INSIDER MEHR !!!

Erst der Kursverfall gleich mit Handelsbeginn, dann die Meldung !

Diese ganzen Meldungen kamen viel zu spät, im höchsten Masse erscheint Vivacon unseriös. Gestern hiess es ein Tag verscheiben, heute auf unbestimmte Zeit an irgendeinen Investor.
Ich würde es übrigends genauso machen , wie der Viva-Chef. Er kann ab Montag seine Aktien verkaufen, deshalb muss solange die Hoffnung geschürt werden, wie möglich. Auch die Jahresprognose zu bestätigen ist ein Satz mit 5 Euro für das Sparschwein.
Hoer dreht sich mir aufgrund der Börsenerfahrung komplett der Magen um, Vivacon ist definitv keine Aktie fürs Depot.

[sniper666]

denkt ihr dass deise news bereits eingepreist sind oder gehts nochmal runter?

[x50y]

TROTZDEM SOLLTE MAN VIVACON DAS MASSIVE ISIDERTRADING NICHT EINFACH SO DURCHGEHE LASSEN


[DJ] IPO/Viacon verschiebt Börsengang der Vivacon German Properties
23.06.06 11:23

<VIA.XTR>

KÖLN (Dow Jones)--Die Viacon AG, Köln, verschiebt den Börsengang der von ihr
initiierten Vivacon German Properties plc. Als Grund gab das Unternehmen das
aktuell unbefriedigende Marktumfeld für Neuemissionen an.

Die Nachfrage habe nicht das angestrebte Platzierungsvolumen von 300 Mio EUR
erreicht, hieß es weiter in der Mitteilung. Beide Gesellschaften hätten nun
beschlossen, einen Zeitpunkt abzuwarten, zu dem das Kapitalmarktumfeld
aufnahmefähiger sei.

Die beiden für die Vivacon German Properties reservierten
Immobilienportfolien im Umfang von etwa 4.800 Wohneinheiten sollen nunmehr
"zügig an einen institutionellen Investor im Erbbaurecht" weiterveräußert
werden. Aus der Verschiebung des Börsengangs ergebe sich keine negative
Auswirkung auf die Gesamtjahresprognose, da im Handel mit Dritten unverändert
hohe Margen erwartet würden und die daraus erwarteten Erträge die Reduktion der
Asset-Management-Gebühren mehr als kompensieren würden.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.348 von sniper666 am 23.06.06 11:29:03

Das war bis jetzt nur pillepalle...ich glaub nun gehts ans eingemachte

[toschio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.256 von superman am 23.06.06 11:25:12

hallo superman,

ich hoffe dir gehts gut !!...........mir gehts nicht so gut......

was sich vivacon in 5 jahren aufgebaut hat............haben sie in weniger als 10 wochen wieder alles vernichtet !!!

da hört jede vernunft auf................die reputation der vorstände
ist für längere zeit dahin...............dem leffin glaube ich persönlich noch nicht mal mehr die uhrzeit und das datum !!!!!!!!!!

viele grüße ......toschio

[x50y]

Jetzt heißt es an die Ausführungen des Vivacon Vorstandes glauben (Jahresprognose, Interessenten et.) oder eben nicht

Kann man diesen Leuten wirklich vertrauen Irgendwie glaub ich denen nichts mehr

[sniper666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.454 von x50y am 23.06.06 11:33:52

bleibst du drin?

[Immobiler]

Hut ab, das zeigt Größe. Wenn man in der Lage ist, seine Einstellung auf Fakten abzustellen und seine Meinung und sich selbst zu hinterfragen, nötigt mir das jede Menge Respekt ab.

Ich bleibe übrigens bei meiner Aussage, dass Vivacon grundsätzlich keine nachhaltigen Schwierigkeiten haben wird, das verbliebene Portfolio zu verkaufen - Nachfrage nach Wohnimmobilien gibt es im Markt noch genug. Allerdings denke ich über zwei Dinge nach:

Wird eine Vivacon nach diesen Vorkommnissen im Immobilienmarkt noch als genauso seriöser Handelspartner wahrgenommen wie noch vor einigen Wochen?

Was sind die Objekte wert? Die bisher verkauften Pakete wurden mit einem ordentlichen Gewinn verkauft. Hat man vielleicht die Pakete etwas durchmischt und nicht einfach nur durchgehandelt? Ist das, was jetzt noch im Portfolio ist, auch mit Gewinn zu verkaufen oder wollte man der VGP mäßige Immobilien zu einem hohen Preis in die Bücher packen? Wenn tatsächlich die alten Bestände der CBB dabei sind, wird es nicht ganz so einfach.

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.469 von sniper666 am 23.06.06 11:34:41

ja aber das Low von heute muss halten !

[GeorgeSorrows]

Unfassbar. Erst wird von 500 Mio auf 300 Mio der preis gesenkt, und nur weil INteresse besteht, wird's auf die Marktlage geschoben...
Ne,ne

[superman]

@Toschio: Hi Du. Obwohl ich nicht mehr bei Vivacon investiert bin finde ich das alles sehr schade was passiert ist und das meine ich echt ehrlich, weil wir gemeinsam doch eine lange Wegstrecke gegangen sind und ich weiß wie schwer es ist in der augenblicklichen Lage die richtige Entscheidung zu treffen, weil alles sehr unkalkulierbar ist und Vivacon sich entschieden hat eine vernebelte IR-Politik zu machen. Die Forderungen sind für mich jetzt ganz klar. Keine Märchenstunde mehr und ehrliche, sachliche, schnelle ad-hocs, der Vorstand muss in die Offensive, echte lock-up Fristen müssen neu abgegeben werden und es muß versucht werden einen erfolgreichen Deal zeitnah zu melden. Das muß jetzt ganz zügig kommen sonst entsteht weiterer immenser Schaden.

[x50y]

Die Frage lautet: Kann dem Vivacon Vorstand noch getraut werden oder eben nicht

Daß es hier zu Unregelmäßigkeiten und Isiderhandel gekommen ist dürfte außer Frage stehen.
Wenn die Geschichte mit dem Pensionsfonds eine Ente war, ist das Aufrecherhalten der Prognosen mit hoher Wahrscheinlichkeit auch eine

[sniper666]

geh bitte, vivacon ist doch nicht die einzige aktie die in den letzten tagen einen börsengang abgesagt hat. besser so, als die aktien der tochter fallen nach platzierung in den keller!

wäre für airberlin auch intelligenter gewesen, börsengang zu verschieben!

[x50y]

MEINE HERREN DAS WAR UNTER ALLER SAU

3 rote Kerzen
von 24 auf 17€ = 29% KURSVERLUST DURCH INSIDERHANDEL in nur 3 Tagen

dann kam erst die Meldung

In USA gibts für sowas mehrere Jahre Knast

[Berta Roker]

ohne eine offizielle verlängerte LOCK UP vereinbarung ist mir persönlich die aussage "wird nichts verkauft" von einer ir abteilung NICHTS wert

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.768 von Berta Roker am 23.06.06 11:51:00

Berta was ist schon eine LOCK UP

Die Aktien können leicht über befreundete Banker leer verkauft werden und der Bestand dann am Ende der LOCK UP durch die Posi gecovert

[silverpwd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.660 von sniper666 am 23.06.06 11:44:11

sniper,

das problem an airberlin war der preis. das ganze ist doch keine spassveranstaltung wie im jahr 2000, wo aktionäre zu jedem preis ramsch kaufen.
und vivacon aktionären ist es eher schnurz, wenn die aktien der tochter in den keller fallen, wenn man einen guten preis für den verkauf der beteiligungen bekommen hätte.
war redest du für ein blech hier....

[Tippgeber1]

DJ] IPO/Viacon verschiebt Börsengang der Vivacon German Properties
23.06.06 11:23

<VIA.XTR>

KÖLN (Dow Jones)--Die Viacon AG, Köln, verschiebt den Börsengang der von ihr
initiierten Vivacon German Properties plc. Als Grund gab das Unternehmen das
aktuell unbefriedigende Marktumfeld für Neuemissionen an.

Die Nachfrage habe nicht das angestrebte Platzierungsvolumen von 300 Mio EUR
erreicht, hieß es weiter in der Mitteilung. Beide Gesellschaften hätten nun
beschlossen, einen Zeitpunkt abzuwarten, zu dem das Kapitalmarktumfeld
aufnahmefähiger sei.

Die beiden für die Vivacon German Properties reservierten
Immobilienportfolien im Umfang von etwa 4.800 Wohneinheiten sollen nunmehr
"zügig an einen institutionellen Investor im Erbbaurecht" weiterveräußert
werden. Aus der Verschiebung des Börsengangs ergebe sich keine negative
Auswirkung auf die Gesamtjahresprognose, da im Handel mit Dritten unverändert
hohe Margen erwartet würden und die daraus erwarteten Erträge die Reduktion der
Asset-Management-Gebühren mehr als kompensieren würden. "



fazit aus meiner sicht: die gesamtprognose belibt unverändert
positiv. in anbetracht des schlechten börsenumfeldes war wohl
eine verschiebung sinnvoll. allerdings finde ich die kommunikation
von vivacon nach außen verbesserungswürdig.



Grüssels
Tippgeber1

[silverpwd]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Berta Roker]

ja x50y, das ist leider korrekt

leider im sinne von aktionären

[Olel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.660 von sniper666 am 23.06.06 11:44:11

sniper, das ist doch nicht Dein Ernst, oder???

Du erinnerst mich ja schon an den Tippgeber (der übrigens erstaunlich ruhig geworden ist...)!

Zuerst wird die Kooperation mit dem Pensionsfonds aufgekündigt und hier erzählen manche, dass dies ja auch eigentlich besser wäre, von wegen "Klotz am Bein" und "wenn der Fonds keine Entscheidungen treffen können, wäre es besser sich von ihm zu trennen".

Dann wird der Börsengang der eigenen VGP angekündigt und quasi als Ersatz für den Pensionsfonds vorgeschoben. Nun wird dieser erst verschoben und einen Tag später abgesagt und Du bist der Meinung, dass das jetzt auch besser so war??

Ich bin sehr gespannt auf Montag, wenn Herr Leffin seine eigenen Aktien verkaufen darf. Ob es da wohl auch zunächst wieder sehr hohe Umsätze, rote Verzeichen und am nachmittag eine adhoc gibt??

Ole

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.844 von Tippgeber1 am 23.06.06 11:54:59

Ein Königreich für ein wenig Objektivität und die Fähigkeit zur Selbstreflexion.

[x50y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.844 von Tippgeber1 am 23.06.06 11:54:59

Zur Jahresprognose: Papier ist geduldig und wenn auf Fakten ankommt, ist ersichtlich, was Vivacon z.zt leistet

[Cashfan26]

Aber erstmal Respekt an das Management..so viel unfähigkeit muss man auch ertsmal aufbringen. Das gute ist, schlimmer kann es doch gar nicht mehr kommen, sämtliche worst-case-Szenarien sind eingetroffen.

Wie kann man sich in so kurzer Zeit nur so herunterwirtschaften...von Kursen bei knapp 50 € vor einem Monat auf 17 €...RESPEKT!
Und das ist wohl noch lange nicht das Ende..einstellige Kurse kriegen die bestimmt doch auch noch hin....mit weiteren Horromeldungen.

[cashcompany]

Vivacon sagt Börsengang von Vivacon German Properties ab
Freitag, 23. Juni 2006




Der Börsengang der Immobiliengesellschaft Vivacon German Properties (VGP) ist abgesagt worden. Grund sei das "unbefriedigenden Marktumfeldes für Neuemissionen", teilte der Immobilien-Finanzierer Vivacon am Freitag in Köln mit. Der Gang auf das Börsenparkett soll nun zu einem späteren Zeitpunkt geschehen, wenn sich die Lage an der Börse wieder aufgehellt hat.

Vivacon hatte den Börsengang von VGP initiiert und wollte ein Immobilienportfolien im Umfang von rund 4.800 Wohneinheiten an den Börsenkandidaten verkaufen. Die Immobilien sollen nun an einen institutionellen Investor im Erbbaurecht veräußert werden. Die Prognose fürdas Gesamtjahr bleibe dher bestehen./mur/fn
ISIN DE0006048911



AXC0064 2006-06-23/11:28

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.902 von cashcompany am 23.06.06 11:58:05

Danke cashcompany..ist ja was ganz Neues!

[tomcat]

DJ MARKT/Vivacon geben mit German-Property-Entwicklung weiter nach
Die Verschiebung des Börsengangs von German Property drückt den
Kurs von Vivacon vorübergehend noch weiter nach unten. Die Frage sei, ob
der als Alternative dargestellte Verkauf des Immobilienpakets an einen Investor
nun durchgeführt werden könne, denn das sei schon vor der Planung des
Börsengangs nicht gelungen. Vivacon müsse für die betroffenen
Immobilien möglicherweise weiter Finanzierungskosten aufwenden. Auf der
anderen Seite sei es auch positiv, dass die Tochter nun nicht zu jedem Preis an
den Markt gebracht werde. Sollten Vivacon den Bereich um 17,50 EUR nachhaltig
brechen, ergebe sich weiteres Abwärtspotenzial. Noch halte die
Unterstützung aber. Kurs minus 10,5% auf 17,80 EUR. DJG/hru/raz

(END) Dow Jones Newswires

June 23, 2006 05:29 ET (09:29 GMT)

Copyright (c) 2006 Dow Jones & Company, Inc.

062306 09:29 -- GMT

[Olel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.884 von Olel am 23.06.06 11:57:28

Oh, da hat er (Tippgeber) sich in der Zwischenzeit ja doch zu Wort gemeldet. Und wie könnte es anders sein: er glaubt blind jedes Wort des Vorstands und sieht das Ganze am Ende noch positiv! Mann oh Mann!

Ole

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.901 von Cashfan26 am 23.06.06 11:58:02

Worst-case wäre, wenn die 4.800 WE unter Einstand verkauft werden müssten (oder garnicht verkauft würden).

[Cashfan26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.940 von Cashfan26 am 23.06.06 11:59:29

Jetzt wird es wohl Jahre dauern, wenn überhaupt, bevor ich hier pari rauskomme....zur Erinnerung, vor zwei Tagen standen wir bei bis zu 23,70€, vor einem Monat bei knapp 50 €...solche Abstürze werden meistens nur von Insovenzmeldungen verursacht...

[x50y]

Man sollte auch das positive sehen

Heute bekommen wir ums gleich Geld 3 x soviele Aktien
also ein Schnäppchen

[Flying30]

Irgendwie kommt man sich hier verarscht vor!!!

Diese aktuelle Informationspolitik ist unter aller...

Ich für mein Teil habe mit dieser Aktie fertig. Da gibt
es bessere Möglichkeiten Geld zu verbrennen.

Gruß Flying30

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.241.958 von tomcat am 23.06.06 11:59:58

Vielleicht ist an meiner waghalsigen Vermutung über Einstandspreise und gemischte Portfolios ja etwas dran (Dies ist nur eine nicht belegbare Hypothese, ich habe keine Quellen oder Fakten).

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.242.013 von Cashfan26 am 23.06.06 12:02:10

Abwarten...vielleicht kommt die noch