LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 4505)
eröffnet am 09.02.07 13:14:18 von
neuester Beitrag 24.05.24 08:35:09 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.896.419 von Fuenfvorzwoelf am 20.01.11 15:55:45... er rechnet einmal mit dem La-Preis von Lynas (80USD) und dann etwas konservativer mit den Preisen von AM oder MP von.
AM liefert folgendes Ergebnis:
La Oxide 99%min FOB China USD/mt 64000-64100 2011-01-20
Das entsprechende MP-Diagramm sieht folgendermaßen aus:
Die 80 USD von der Lynas-HP kommen mir auch etwas komisch vor ... zumal La + Ce normalerweise im "Parallelflug" sind (maximal 10% abweichender Preis) ... und Ce liegt auch erst bei ca 65-67USD/kg
... schau ruhig nach und mach dir dein eigenes Bild:
AM: http://www.asianmetal.com/partner/peleMountain.html
MP: http://www.metal-pages.com/metalprices/rareearths/
MfG, FaxenClown
AM liefert folgendes Ergebnis:
La Oxide 99%min FOB China USD/mt 64000-64100 2011-01-20
Das entsprechende MP-Diagramm sieht folgendermaßen aus:
Die 80 USD von der Lynas-HP kommen mir auch etwas komisch vor ... zumal La + Ce normalerweise im "Parallelflug" sind (maximal 10% abweichender Preis) ... und Ce liegt auch erst bei ca 65-67USD/kg
... schau ruhig nach und mach dir dein eigenes Bild:
AM: http://www.asianmetal.com/partner/peleMountain.html
MP: http://www.metal-pages.com/metalprices/rareearths/
MfG, FaxenClown
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.895.933 von Krawallo29 am 20.01.11 14:57:41An 1. glaube ich nicht so Recht daran. Gerade Asien prosperiert und die USA verringern ihre Schulden, indem sie einfach noch mehr Geld drucken (siehe QE2).
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.896.376 von Geldscheier1 am 20.01.11 15:50:53Das kann doch nicht sein!
Der Basket steht doch schon mit 79,90 auf der Homepage und seit Montag gab es jetzt täglich höhere Preise. Irgendwas stimmt nicht in deiner Rechnung.
lg Matze
Der Basket steht doch schon mit 79,90 auf der Homepage und seit Montag gab es jetzt täglich höhere Preise. Irgendwas stimmt nicht in deiner Rechnung.
lg Matze
schon einer erwähnt, dass neue Preise auf AM und MP sind.
Nd + Pr wieder dick im Plus!
Basket jetzt bei 79,31 usd (wenn la bei 80 dann 83,44 USD)
Nd + Pr wieder dick im Plus!
Basket jetzt bei 79,31 usd (wenn la bei 80 dann 83,44 USD)
Es gibt aber natürlich viele Unwägbarkeiten.
1. Weltwirtschaftskrise=> Bedarf implodiert
2. neue Technologien/grüne Technologie findet breite Basis => Bedarf eyplodiert
3. Recycling=> Bedarf stagniert
Mein Fazit: Nur 1. wäre ganz schlecht
3. wäre für mich eine Investition wert, da dies allenfalls den 2014/15 folgenden Produzenten den Weg abschneiden würde, lyc also "fein" raus wäre
1. Weltwirtschaftskrise=> Bedarf implodiert
2. neue Technologien/grüne Technologie findet breite Basis => Bedarf eyplodiert
3. Recycling=> Bedarf stagniert
Mein Fazit: Nur 1. wäre ganz schlecht
3. wäre für mich eine Investition wert, da dies allenfalls den 2014/15 folgenden Produzenten den Weg abschneiden würde, lyc also "fein" raus wäre
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.893.668 von FaxenClown am 20.01.11 09:45:25vielleicht können wir noch mal zusammen ausrechnen wie die Situation 2015 aussieht.
Lyc rechnet mit 210 Tsd Tonnen Bedarf (190 +10% so grob im kopf). In den meisten Zeitungsartikeln liest man etwas von 250k Tonnen Bedarf 2015. Ich will jetzt mich jetzt nicht verkünsteln und für jede einzelne REE den Bedarf 2015 ermitteln. Mir geht es nur um das Marktvolumen.
Also nehmen wir die Mitte von ca. 230k Tonnen. China wird dann wahrscheinlich Netto Importer sein. Ich will das auch außen vor lassen. China ist somit neutral und deckt lediglich seinen eigenen Bedarf. Man rechnet mit einer Produktion von 114k Tonnen in China in 2014 also max. 120k Tonnen in 2015. Nach den jüngsten Entwicklungen ist davon auszugehen, dass sie wohl nicht mal die 114k Tonnen schaffen).
Bleibt somit ein Delta von 115k Tonnen. bei 100 USD/KG macht das 11,5 Mrd USD. Damit dürften die nichtchinesischen REE Unternehmen einen Wert von ca. 90-100 Mrd USD haben.
Hiervon werden natürlich MCP und Lyc den größten Anteil am Kuchen ausmachen. Im Moment haben Lyc, MCP, Arafura lediglich eine MK von 7,5 Mrd. M.E. ist hier die nächsten Jahre noch gaaanz viel Luft nach oben.
Ach ja eins noch. Selbst wenn Lyc 33k Tonnen und MCP 40k Tonnen produziert bleiben noch 42k Tonnen Bedarf die von andern Unternehmen gedeckt werden müssen....
Hab ich irgendwo einen Denkfehler?
Lyc rechnet mit 210 Tsd Tonnen Bedarf (190 +10% so grob im kopf). In den meisten Zeitungsartikeln liest man etwas von 250k Tonnen Bedarf 2015. Ich will jetzt mich jetzt nicht verkünsteln und für jede einzelne REE den Bedarf 2015 ermitteln. Mir geht es nur um das Marktvolumen.
Also nehmen wir die Mitte von ca. 230k Tonnen. China wird dann wahrscheinlich Netto Importer sein. Ich will das auch außen vor lassen. China ist somit neutral und deckt lediglich seinen eigenen Bedarf. Man rechnet mit einer Produktion von 114k Tonnen in China in 2014 also max. 120k Tonnen in 2015. Nach den jüngsten Entwicklungen ist davon auszugehen, dass sie wohl nicht mal die 114k Tonnen schaffen).
Bleibt somit ein Delta von 115k Tonnen. bei 100 USD/KG macht das 11,5 Mrd USD. Damit dürften die nichtchinesischen REE Unternehmen einen Wert von ca. 90-100 Mrd USD haben.
Hiervon werden natürlich MCP und Lyc den größten Anteil am Kuchen ausmachen. Im Moment haben Lyc, MCP, Arafura lediglich eine MK von 7,5 Mrd. M.E. ist hier die nächsten Jahre noch gaaanz viel Luft nach oben.
Ach ja eins noch. Selbst wenn Lyc 33k Tonnen und MCP 40k Tonnen produziert bleiben noch 42k Tonnen Bedarf die von andern Unternehmen gedeckt werden müssen....
Hab ich irgendwo einen Denkfehler?
China, wollte immer höhere Preise für seltene Erden, hat sich aber zurückgehalten wegen dem heftigen internen Wettbewerb.
Die Beseitigung der unethischen, schmutzigen und illegalen Konkurrenz ist das Ziel der aktuellen Konsolidierung, sowie die Umweltsanierung im Seltenen Erden Bergbau innerhalb von China.
http://www.resourceinvestor.com/News/2011/1/Pages/The-Chines…
Die Beseitigung der unethischen, schmutzigen und illegalen Konkurrenz ist das Ziel der aktuellen Konsolidierung, sowie die Umweltsanierung im Seltenen Erden Bergbau innerhalb von China.
http://www.resourceinvestor.com/News/2011/1/Pages/The-Chines…
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.894.061 von Fuenfvorzwoelf am 20.01.11 10:38:48Sicherlich, nicht ganz akkurat, aber doch im Wesentlichen wichtige und richtige Punkte.
Bitte meinen letzten Satz streichen.
Hab mir das Downramping nochmal durchgelesen. Und fand es jetzt nur noch schlecht.
Sorry für OT!
Matze
Bitte meinen letzten Satz streichen.
Hab mir das Downramping nochmal durchgelesen. Und fand es jetzt nur noch schlecht.
Sorry für OT!
Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.893.668 von FaxenClown am 20.01.11 09:45:25Lieber ein wenig dröge Fachliteratur zum Thema seltene Erden lesen, als täglich diesen "rauf/runter Propaganda-Dreck".
Sorry für OT!
Aber ich fand die Argumentation schon beeindruckend, und sicherlich viele andere auch, die dann den Verkaufsknopf gedrückt haben. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Sicherlich, nicht ganz akkurat, aber doch im Wesentlichen wichtige und richtige Punkte.
lg Matze
Sorry für OT!
Aber ich fand die Argumentation schon beeindruckend, und sicherlich viele andere auch, die dann den Verkaufsknopf gedrückt haben. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Sicherlich, nicht ganz akkurat, aber doch im Wesentlichen wichtige und richtige Punkte.
lg Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.893.492 von Geldscheier1 am 20.01.11 09:22:39Den Punkt habe ich auch sofort moniert.
REE - das ist ein Markt von über 11 Milliarden. Siehe letzte Lynas-Präsentation auf der AGM. Und das war im letzten Jahr. Dürfte mittlerweile dann ehe bei ca. 15 Milliarden liegen.
REE - das ist ein Markt von über 11 Milliarden. Siehe letzte Lynas-Präsentation auf der AGM. Und das war im letzten Jahr. Dürfte mittlerweile dann ehe bei ca. 15 Milliarden liegen.
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