ABFINDUNGSPHANTASIE BEI NEBENWERTEN !? (Seite 287)
eröffnet am 20.06.01 20:24:42 von
neuester Beitrag 29.05.24 21:56:39 von
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Lese gerade im SdK-Heft, dass das LÖG Ffm bei Celanese im BuG die Nachbesserung auf 7,51 € festgelegt hat. Statt 41,92€ neu 49,43€. Da wurde 2005 schon mal mehr geboten, wenn man auf die Spruchstelle verzichtete. Und 2,25 Jahre später wurde im SQ-Out bereits über 66€ festgelegt. Und für beide Preise gab es Gutachten, dass sie mit der wirtschaftlichen Lage übereinstimmen und korrekt sind. Wie kann ein Chemikalienladen in knapp 2,25 Jahren über 50% mehr wert sein? Von aufregenden Erfindungen war nie die Rede. Hier fühlt man sich nur noch vorgeführt.
Habe es bei http://spruchverfahren,blogspot.de/ gelesen. Dieser sehr große Unterschied ist insbesondere deshalb verwunderlich, weil im SQ-Out für beide Gattungen der gleiche Kurs geboten wurde. Das ist alles nicht mehr nachvollziehbar. Aber vielleicht war es dem OLG Ffm ein Herzensanliegen, den Kleinaktionären noch eine mitzugeben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.879 von herrmannkrages am 05.04.14 17:48:54Der Unterschied wundert mich auch sehr und ich weiss nicht, wie der zu begründen ist??
Bei Wella gab es eine Entscheidung BuG OLG Ffm
Vorzuege 74,83 und Stämme 88,08
Felsenschwalbe: Bist Du sicher, dass die angegebenen Werte für die Vorzüge richtig geschrieben sind??? Damals wurden beim Squeeze-out für beide doch der gleiche Abfindungswert gezahlt…soweit ich mich erinnere
Bei Wella gab es eine Entscheidung BuG OLG Ffm
Vorzuege 74,83 und Stämme 88,08
Felsenschwalbe: Bist Du sicher, dass die angegebenen Werte für die Vorzüge richtig geschrieben sind??? Damals wurden beim Squeeze-out für beide doch der gleiche Abfindungswert gezahlt…soweit ich mich erinnere
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.625 von sparfuchs123 am 05.04.14 16:17:07Wie kommst du auf Eifelhöhen denke zuviel Streubesitz
Der Unterschied bei Wella zwischen St. und Vz. wundert mich
Trading Spotlight
Wird eben nicht leichter aber das war es nie...
Kann wer was zu Dorint sagen die hatte ich auch mal
Kann wer was zu Dorint sagen die hatte ich auch mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.625 von sparfuchs123 am 05.04.14 16:17:07Unternehmen, welche diese Kriterien nicht erfüllen, sind meines Erachtens von Delisting-Gefahr gebrandmarkt.
Ergänzung: Wenn diese Unternehmen trotzdem delistet werden (wie Strabag), ist das Risiko größerer Kursverluste meines Erachtens wesentlich geringer, da bei einem späteren Squeeze Out eine Abfindung auch ohne 3-Monats-Durchschnitt im Bereich des derzeitigen Kurses oder darüber festgesetzt werden würde.
Ergänzung: Wenn diese Unternehmen trotzdem delistet werden (wie Strabag), ist das Risiko größerer Kursverluste meines Erachtens wesentlich geringer, da bei einem späteren Squeeze Out eine Abfindung auch ohne 3-Monats-Durchschnitt im Bereich des derzeitigen Kurses oder darüber festgesetzt werden würde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.907 von gutdrauf9 am 05.04.14 11:46:24zunehmend verliere ich die Freude an den Übernahmewerten.
Was jetzt mit den Delistings passiert ist erschreckend.
Ich finde es auch erschreckend, hatte aber befürchtet, dass vom Delisting nun zunehmend Gebrauch gemacht wird.
Meines Erachtens wird eine komplette Anlagestrategie hiermit in Frage gestellt, die z.B. auch der KR Fonds zum Gegenstand hat. Von den Depotwerten ist meines Erachtens lediglich ein Viertel vor Kursverlusten infolge Delisting und von Kursverlusten bei allgemein fallendem Markt halbwegs geschützt. Ich habe in den letzten Wochen (auch aus Zeitgründen) überlegt, nicht mehr direkt in Abfindungswerte zu investieren, sondern das Geld in den Fonds zu stecken. Das werde ich nun definitiv nicht tun.
Meines Erachtens sind nun nur noch Werte mit angekündigtem BEAV/Beherrschungsvertrag, angekündigtem Squeeze Out oder Werte mit optisch niedriger Bewertung (KGV, besser CashFlow) sicher. Hierzu zählen für mich unter anderem
- Celesio (Beherrschungsvertrag angekündigt)
- Curanum (opt.niedr.Bewertung)
- Edding (opt.niedr.Bewertung)
- Eifelhöhenklinik (opt.niedr.Bewertung)
- MAN (BEAV abgeschlossen)
- Primion (opt.niedr.Bewertung nach Effizienzmaßnahmen von +3 Mio. p.a.)
- Pulsion (Beherrschungsvertrag angekündigt)
- Renk (opt.niedr.Bewertung)
- Strabag (opt.niedr.Bewertung)
Unternehmen, welche diese Kriterien nicht erfüllen, sind meines Erachtens von Delisting-Gefahr gebrandmarkt.
Aber ich dachte bisher, dass im Freiverkehr die Unternehmen gar keinen Antrag auf Handel stellen / stellen müssen / stellen können. Ich dachte, dass die Börse und der betreuende Makler selbst entscheiden, ob eine Notierung aufgenommen wird. Gerade bei den vielen Auslandwerten, die gehandelt werden, haben die Unternehmen gar keinen Einfluss darauf, ob sie z.B. in München gelistet werden oder nicht.
Ja, die Androhung des Delistings auch im Freiverkehr von Swarco geht ins Leere. Einige erinnern sich sicher gern an Contitech, die nie börsennotiert war, jedoch ein paar Tage nach der Verschmelzung der Phoenix auf Contitech plötzlich im Freiverkehr handelbar war. Das Management war not amused, konnte aber nichts tun.
Deshalb wird sowohl eine Schuler als auch eine Swarco nach dem Delisting im Freiverkehr handelbar bleiben.
Was jetzt mit den Delistings passiert ist erschreckend.
Ich finde es auch erschreckend, hatte aber befürchtet, dass vom Delisting nun zunehmend Gebrauch gemacht wird.
Meines Erachtens wird eine komplette Anlagestrategie hiermit in Frage gestellt, die z.B. auch der KR Fonds zum Gegenstand hat. Von den Depotwerten ist meines Erachtens lediglich ein Viertel vor Kursverlusten infolge Delisting und von Kursverlusten bei allgemein fallendem Markt halbwegs geschützt. Ich habe in den letzten Wochen (auch aus Zeitgründen) überlegt, nicht mehr direkt in Abfindungswerte zu investieren, sondern das Geld in den Fonds zu stecken. Das werde ich nun definitiv nicht tun.
Meines Erachtens sind nun nur noch Werte mit angekündigtem BEAV/Beherrschungsvertrag, angekündigtem Squeeze Out oder Werte mit optisch niedriger Bewertung (KGV, besser CashFlow) sicher. Hierzu zählen für mich unter anderem
- Celesio (Beherrschungsvertrag angekündigt)
- Curanum (opt.niedr.Bewertung)
- Edding (opt.niedr.Bewertung)
- Eifelhöhenklinik (opt.niedr.Bewertung)
- MAN (BEAV abgeschlossen)
- Primion (opt.niedr.Bewertung nach Effizienzmaßnahmen von +3 Mio. p.a.)
- Pulsion (Beherrschungsvertrag angekündigt)
- Renk (opt.niedr.Bewertung)
- Strabag (opt.niedr.Bewertung)
Unternehmen, welche diese Kriterien nicht erfüllen, sind meines Erachtens von Delisting-Gefahr gebrandmarkt.
Aber ich dachte bisher, dass im Freiverkehr die Unternehmen gar keinen Antrag auf Handel stellen / stellen müssen / stellen können. Ich dachte, dass die Börse und der betreuende Makler selbst entscheiden, ob eine Notierung aufgenommen wird. Gerade bei den vielen Auslandwerten, die gehandelt werden, haben die Unternehmen gar keinen Einfluss darauf, ob sie z.B. in München gelistet werden oder nicht.
Ja, die Androhung des Delistings auch im Freiverkehr von Swarco geht ins Leere. Einige erinnern sich sicher gern an Contitech, die nie börsennotiert war, jedoch ein paar Tage nach der Verschmelzung der Phoenix auf Contitech plötzlich im Freiverkehr handelbar war. Das Management war not amused, konnte aber nichts tun.
Deshalb wird sowohl eine Schuler als auch eine Swarco nach dem Delisting im Freiverkehr handelbar bleiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.477 von honigbaer am 05.04.14 15:16:18Hier geht es ja um den BuG. Meines Wissens nach war Sparta nur beim Squeeze-Out von Wella dabei...
Da Scherzer Nachbesserungspositionen über 800 TEuro Andienungsvolumen in Wella nicht veröffentlicht hat, wird es hier wohl kaum mehr als 100.000 Euro Nachbesserung geben. Für ein Gesamtvermögen von 46 Mio ein Erfolg im 1-2 Promillebereich bezogen auf den Marktwert der Scherzeraktie. Bei Sparta weiß ich es nicht, aber erfreut über praktisch keine Nachbesserung bei den Vorzügen wird man auch dort nicht sein.
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