Maternus - Charttechnisch und fundamental 100%-Chance! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Duschgel]

das ist falsch, zumindest wenn Onvista recht hat, demnach WCM 73%, KLK 1,5 %

[goldjunge2000]

hallo,

da sieht man wie veraltet die daten dort sind.


grüße

goldjunge

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.485.730 von goldjunge2000 am 25.03.07 16:20:28

Sehe ich genauso.

[Duschgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.551 von Stoni_I am 26.03.07 01:38:42

zwar sind die daten bei max-blue und deutsche börse nicht besser, aber zumindest könnte es passen.
gehen wir als davon aus, dass wcm seine anteile an ymos, maternus und medico vollständig aufgegeben hat.

[goldjunge2000]

hallo,

wichtig für uns maternus-aktionäre ist nur, dass der verkauf realisiert wird. hoffen wir, dass die finanzierung beim käufer bald steht.

grüße

goldjunge

[absoluterbeginner]

gibt es eine zu erwartenden Termin für den endgültigen Abschluss des Verkaufs und was wäre danach ein realistisches Kursziel(2,5€?)?

[chicko6]

Hallo! Ich verkaufe nicht unter 2,50 !!
War der Bezugspreis zur Kapitalerhöhung, und Maternus sieht jetzt besser aus als jeh zuvor.

[Duschgel]

das musst du wahrscheinlich auch nicht.
für eine Fusion benötigen sie alle Teile, es sollte also demnächst ein Übernahmeangebot folgen, das aber noch nicht das letzte Wort sein kann.

[obekaer]

wow, totale ruhe hier, alle warten auf den osterhasen

bid bei l+s euro 1,88, das sieht doch nicht schlecht aus.

bin gespannt, ob es diese woche noch über 2 euro geht.

[absoluterbeginner]

Zwischen Frankfurt und Xetra immer um 7% Unterschied
Gibt es eigentlich einen Termin wann der Kaufvertrag endgültig abgeschlossen ist?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.581.336 von absoluterbeginner am 30.03.07 12:02:25

Ulla Meinecke vom LÖWEN-Album:
Das war schon immer so, so wird's auch immer sein ...

[absoluterbeginner]

das ist ja echt einschläfernd hier:O

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.622.908 von absoluterbeginner am 02.04.07 15:07:29

oft ein gutes Zeichen

[Naschi]

Habe mir die letzten Tage noch ein paar Stücke mehr in der Hoffnung zugelegt, daßd er Verkauf jetzt unter Dach und Fach ist und bleibt und wir endlich den neuen Eigentümer agieren sehen.

Müßte zudem nicht bald ein Angebot (wie bei Salzgitter/Klöckner?) kommen oder hätte schon lange kommen sollen ?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.687.124 von Naschi am 06.04.07 12:57:06

Laut ad-hoc vom 23. März ist bisher nur ein Vorvertrag abgeschlossen worden; ein Übernahmeangebot wird erst fällig, wenn der Verkauf vollzogen wurde.
Je nach Strategie des neuen Mehrheitsaktionärs könnte es auch gerade das gesetzliche Minimum erfüllen.

[tahr12]

Stelle gerade fest, dass der gesetzliche Mindestpreis sich aus dem gewichtet Mittelwert der letzten drei Monate errechnet.

Da wären wir bei unter 1,50€! Muss man aber nicht annehmen

So ein "Angebot" würde Cura nur machen, wenn sie keine weiteren Aktien kaufen wollen.

[superman]

Wenn Cura/Maternus eine grosse Expansion einleiten wollen brauchen sie einen guten Zugang zum Kapitalmarkt und eine breite Investorenbasis. Eine weitere Börsennotiz von Maternus macht hier absolut Sinn - eventuell sogar das spätere Platzieren von weiteren Aktien von Maternus.

[superman]

Cura/Maternus könnten durch diese Maßnahme dann die Kostenseite entlasten, die durch die Übernahme enstanden ist und hätte mehr Geld für Expansion und automatisch durch den Kapitalmarkt mehrere zusätzliche Invesoren im Boot.

[boersentrader02]

Istb die Angelegenheit denn jetzt entschieden worden ?

Haben sich die übergeordneten Gremien bereits zu der Angelegenheit geäussert ?

Sollte der flache Flach dabei einer der Entscheidungsträger sein wird es wohl dieses Jahr nichts mehr werden.

[superman]

Geduld...Geduld...Zunächst einmal muß jetzt der Verkauf Reha in trockene Tücher - davon hängt ja vermutlich wiederum der Kaufpreis von Maternus für Cura ab. Letzter Stand war ja, daß man bei der Rehaklinik noch in Einzelgesprächen mit den jetzigen Gesellschaftern ist. Das Gesamtthema kann durchaus bis Juni-Juli dauern.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.833.290 von superman am 16.04.07 10:46:22

wer zu schön wenn das stimmt.

[Naschi]

Die Meldung ueber den Vorvertrag ist knapp einen Monat alt (Ruecktrittsfrist 1 Monat?), am 20.04.2007 gibt es plangemaess (mal sehen, ob sich der InsoV daran haelt) neue Nachrichten von WCM - ist halt wie immer bei der Gruppe - Freitag nach Borsen-XETRA-Schluss wissen wir wo wir stehen.

Ich denke alles wird gut und schneller als wir denken.

Gruss Naschi (in WCM und Maternus investiert)

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.855.272 von Naschi am 17.04.07 12:14:29

wurde hier schon mal darüber spekuliert wie der Kauf bzw. der Vorvertrag für den Kauf des YMOS-Mantels in die Sache passt?

[Duschgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.872.583 von Doc Holiday am 18.04.07 09:18:10

der passt nach meiner Ansicht ganz gut, da über die YMOS ja die Altenheim-Immobilien gehalten werden. So gesehen bleibt auch nach dem Verkauf alles in einer Hand

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.331 von Duschgel am 18.04.07 09:48:49

...aahhhaaa Danke für die Info

...ist da ein Investment in YMOS nicht evtl. eine lohnende Sache?

Kurs dümpelt um die 25 cent bei fast gar keinen Umsätzen - und der freefloat beträgt nur 4,85%

[Duschgel]

weiß nicht.
den Assets stehen Verbindlichkeiten in ähnlicher Höhe gegenüber. Der YMOS-Transfer macht nur im Maternus-Verbund Sinn.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.880.411 von Duschgel am 18.04.07 15:49:34

Aber die Frage ist schon angebracht, was mit YMOS passiert. Macht ja keinen Sinn, 2 AG's weiter zu führen. Allein der Kosten wegen. Sinn würde machen, die Immobilien nach Maternus zurückzuführen und einen Squeeze-Out bei YMOS durchzuführen. Vobehaltlich steuerlicher Fragen. Ich habe mich mit YMOS allerdings auch noch nicht näher beschäftigt.

[Duschgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.889.423 von Stoni_I am 18.04.07 22:52:16

ja, das ist richtig. eine fortführung als ag würde nur sinnvoll erscheinen bei einer Nutzung des Börsenmantels und eventueller verlustvorträge .

lässt man einmal das schwer zu durchschauende konzerninterne Konstrukt aus Forderungen und Verbindlichkeiten sowie Sozialimmoblien ausser acht,
so bleiben noch die Mieteinnahmen aus der Immobilie in Obertshausen, die zur Hälfe vermietet ist, die aber kaum zur Deckung der laufenden Abflüsse aus den Pensionsverpflichtungen und Standortsanierungen ausreichen.

auch angesichts der geringen Liquidität der Aktie wäre mir das als Investment zu heiß.

[felixmagath]

Keine Bestätigung des Verkaufs an Cura. Und nichts zum Klinikverkauf. Wollen wir hoffen, dass man bei Maternus nicht zu lang von "flachschen Luftschlössern" gelernt hat.

[boersentrader02]

Weil alles bei [b]Maternus so traurig ist etwas zur Aufmunterun[/b]g:

WAHRE Gespräche zwischen IHK-Prüfer und Azubis!!!

Prüfer: Sie gucken doch bestimmt Fernsehen. Wissen Sie was die
Buchstaben ARD bedeuten?
Azubi: Kann ich auf Tafel schreiben?
Prüfer: Ja bitte.
Azubi (schreibt): Das ÄRDste
Prüfer: Und was heißt ZDF?
Azubi: Zweiter Deutschfunk.
Prüfer: Und PRO7?
Azubi: So für Kinder ab sieben, oder?

[Naschi]

Kurs 1,89 gestellt 1,89 zu 1,95 - die gute Nachricht kommt näher und näher ....

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.908.110 von felixmagath am 19.04.07 21:40:25

felix sollten die denn noch nicht lange dasein ?

[Naschi]

Sehe gerade auf der Homepage von Maternus:

23.04.2007 | Aufsichtsrats-Bilanzsitzung

na dann schönes WE- bis Montag !

[felixmagath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.919.063 von boersentrader02 am 20.04.07 15:29:35

Mich irritiert, dass nichts über den Klinikverkauf berichtet wird. Laut einiger Pressestellen, müssten 90% der Klinikanteile dem Verkauf zustimmen, Maternus hat aber nur 80 % zusammen. Für Cura sicher nicht ganz unwichtig, was aus der Klinik wird. Denn die haben sicher kein Interesse, Millionen Liquidität zu spenden.

Wenn die Deals platzen, könnte es sicher eng werden

[superman]

@Felix: Der Zeithorizont ist Juni/Juli für alles und bis dahin schlage ich vor gehen wir alle noch ein Eis essen bei dem schönen Wetter und lassen die mal in Ruhe arbeiten Zahlen bekommen wir ja zumindest nächste Woche.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.924.249 von felixmagath am 20.04.07 19:35:55

Na ja, dann warten wir bis zum 24.4.07. Die News kommen dann wohl doch nach der Aufsichtsratsitzung, oder.

[tahr12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.925.763 von superman am 20.04.07 21:14:06

Da magst du recht haben, aber mit schönem Wetter und Eis essen is hier im Norden nichts

[superman]

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft


Pressemitteilung

MATERNUS-Konzern 2006 mit verbessertem operativen Ergebnis

Die MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft, Hannover-Langenhagen hat als
bundesweit tätiger Betreiber von Rehabilitations- und Senioreneinrichtungen
im Geschäftsjahr 2006 Umsatzerlöse von 103,3 Mio. EUR (Vorjahr: 102,1 Mio.
EUR) erzielt und das operative Jahresergebnis (EBT) gegenüber dem Vorjahr
um 2,8 Mio. € verbessert. Ausgewiesen wird im Geschäftsjahr 2006 ein
operativer Jahresfehlbetrag in Höhe von 2,6 Mio. EUR (Vorjahr: -5,4 Mio.
EUR).

Insgesamt erwirtschaftete der MATERNUS-Konzern in 2006 einen
Jahresfehlbetrag vor Steuern in Höhe von 30,6 Mio. EUR (Vorjahr:
Jahresüberschuss vor Steuern 12,6 Mio. EUR). In den Ergebniszahlen 2006
enthalten ist als negativer Sondereffekt die außerplanmäßige Abschreibung
auf die Klinikimmobilie in Bad Oeynhausen sowie die langfristigen
Vermögenswerte der MATERNUS KG. Im Ergebnis des Vorjahres ist als positiver
Sondereffekt der Ertrag aus dem Forderungsverzicht der WCM in Höhe von 18,0
Mio. EUR enthalten.

Für das laufende Geschäftsjahr ist die Übernahme neuer Pflegeeinrichtungen
vorgesehen, die zu einer höheren Bettenkapazität und daraus resultierend zu
einem insgesamt verbesserten Jahresergebnis führen kann.

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Langenhagen, den 23. April 2007

Der Vorsta

[superman]

Auf den ersten Blick ein sehr, sehr gutes Ergebnis wenn die Abschreibungen auf die Klinikimmobilie und andere langfristigen Vermögenswerte wie im Text dargestellt drin sind.

[superman]

Dann müsste es jetzt doch mal was werden mit dem 1. positiven Quartal...bin gespannt auf die Zahlen am 30.4. nach der Komplettbereinigung.

[Naschi]

gar kein Handel heute - trotz der Nachricht nichts?

[smillaeqi]

quelle: haz, 24.04.2007


Maternus treibt Sanierung voran
Pflegeheimbetreiber rutscht tief in die roten Zahlen / Rätselraten über Strategie der neuen Eigentümer

Von Jens Heitmann


Langenhagen. Mit neuem Eigentümer wollen die Maternus-Kliniken in Langenhagen ihre Sanierung vorantreiben und im Pflegebereich wachsen. „Das ist unsere einzige Chance“, sagte der seit Februar amtierende Vorstand Oliver Mathes am Montag in Langenhagen: „Damit wird die Kreditwürdigkeit wiederhergestellt.“ Mittelfristig will der 40-Jährige Maternus zu einem führenden privaten Pflegekonzern machen.

Derzeit betreibt das Unternehmen in Deutschland 18 Alten- und Pflegeheime sowie zwei Reha-Kliniken. Letztere arbeiten wegen niedriger Belegungsquoten seit Jahren mit Verlust. Lange hatte der frühere Hauptaktionär WCM die Defizite aufgefangen – nach der Insolvenz des Beteiligungskonzerns war auch Maternus in Schieflage geraten. Nur weil die Banken darauf verzichtet hätten, ihre Kredite fällig zu stellen, und die Tilgungen ausgesetzt hätten, könne Maternus die Sanierung aus eigener Kraft gelingen, sagte Mathes.
Welche Rolle der neue Haupteigentümer dabei spielen wird, weiß der Vorstand nicht. Mitte März hatte die Cura AG – ebenfalls ein Betreiber von Alten- und Pflegeheimen – mitgeteilt, dass sie 71,5 Prozent der Maternus-Anteile übernehmen will. Dem Vernehmen nach soll hinter dem nicht börsennotierten Unternehmen eine vermögende Hamburger Familie stehen. Zu ihren Plänen mit Maternus schweigt die Cura AG.

Vorbehaltlich der Vorstellungen der neuen Muttergesellschaft drängt der neue Maternus-Vorstand auf schnelle Fortschritte. Die „extrem dezentralen Strukturen“ will Mathes stärker bündeln – insbesondere in den Bereichen Einkauf, Finanz- und Rechnungswesen sowie bei den IT-Systemen: „Hier ist eine Radikalkur nötig.“

In einem zweiten Schritt will der frühere Unternehmensberater Maternus neu positionieren: „Wir müssen künftig die gesamte Pflegekette abbilden.“ Neben dem Aufbau eines ambulanten Pflegedienstes schwebt Mathes der Ausbau der Kurzzeitpflege vor. Später könnten auch größere Einrichtungen für Schwerstpflegebedürftige und Hospize hinzukommen.
Vorerst steht jedoch die Sanierung im Vordergrund. In der Bilanz für das vergangene Jahr habe Maternus bereits alle bekannten Risiken berücksichtigt und wertberichtigt, sagte Mathes. Entsprechend hoch fielen mit 28 Millionen Euro die Abschreibungen aus. Größter Posten ist dabei die Abschreibung auf die Immobilie der verkauften Reha-Klinik in Bad Oeynhausen mit rund 25 Millionen Euro.

Folglich rutschte Maternus bei einem Umsatz von 103 Millionen Euro (plus ein Prozent) tief in die roten Zahlen. Vor Steuern betrug das Minus 30,6 Millionen Euro – im Vorjahr hatte der Konzern vor Steuern noch einen Überschuss von 12,6 Millionen Euro ausgewiesen.
Der Maternus-Vorstand will die beiden Reha-Kliniken abstoßen. Für das Haus in Bad Oeynhausen hat er bereits einen neuen Eigentümer gefunden, angeblich ein Finanzinvestor. Kompliziert gestaltet sich allerdings der Verkauf der zugehörigen Immobilien, die Maternus in früheren Jahren zur Kapitalbeschaffung innerhalb des Konzernverbunds an eine andere Gesellschaft veräußert hatte. „Es ist meine Aufgabe, diese komplexen Strukturen kurz- bis mittelfristig zu entzerren“, sagte Mathes.

[felixmagath]

Braucht die Cura AG die Maternus Zentrale?

[boersentrader02]

Wie oft schreiben die denn ihre Immobilien noch ab.

Diesmal nur mit 25 Mill. dabei haben sie die doch an die YMOS schon vor Jahren verkauft, oder verstehe ich dieses Spiel nicht ?

Ich denke die sollen für 16 Mill jetzt an einen Finanzinvestor verkauft worden, wenn auch noch unter Vorbehalt.

In den Jahren zuvor wurden die doch ebenfalls im Konzern der Maternus abgeschrieben; ich krieg das nicht gebacken, dass das Finanzamt nichts merkt und diese Abschreibungen immer anerkennt.

Naja, vielleicht schreibt der Matthes demnächst ja noch einiges von den Langbeiner aus dem 1900-Jahrhundert ab, wer weiss ?

[Stoni_I]

Meldung von 2003 aus dem eBanz:

CURA Kurkliniken, Seniorenwohn- und Pflegeheime AG
Hamburg

Der Gesellschaft wurde im Hinblick auf § 20 Abs. 4 AktG mitgeteilt, daß die CONSORTIA Beteiligungsgesellschaft mbH & Co. KG über die Mehrheit der Aktien der CURA Kurkliniken, Seniorenwohn- und Pflegeheime AG verfügt.

Der Vorstand
------------
Über Google ist zu finden, das eine Consortia Versicherungs-Beteiligungsgesellschaft mbH 25 % an der Nürnberger Beteiligungs AG (Nürnberger Versicherung etc.) hält. Vielleicht hängen die beiden irgendwie zusammen?

Zudem ist Prof. Dr. Adolf Theis im stellv. Aufsichtsratsvorsitzender von Cura.

Eine Luftnummer scheint das alles nicht zu sein.

[Duschgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.961.403 von boersentrader02 am 23.04.07 22:09:12

bei der YMOS handelt es sich um 6 Altenheime während die aktuellen 25 Mio. für eine ReHa-Klinik anfallen, die man veräußern will. er errechnet sich aus dem Buchwert minus dem erwarteten Verkaufserlös.Sosgesehen alles okay, zumindest rechnerisch

der positive Effekt aus dem Verkauf der Rehaklinik liegt darin, dass nun ein Geldfresser und Zuschussbetrieb weg ist, während man sich auf die vermutlich bereits profitablen Altenheime konzentriert.
genaueres werden wir wissen, wenn der Geschäftsbericht veröffentlicht wird

[Stoni_I]

News

DGAP-Adhoc: YMOS AG: Vorstandswechsel - Vorläufiges Ergebnis 2006
VWD

Ymos AG / Personalie/Vorläufiges Ergebnis

26.04.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Die CURA 13. Seniorencentrum GmbH, Hamburg, hat am heutigen Tage den
Aktienkaufvertrag zum Erwerb der Aktien der YMOS AG unterzeichnet. Damit
sind die Anteile von gut 95 % der YMOS AG übergegangen.

Der Vorstand der YMOS AG, Herr Hans-Jürgen Gaubatz, hat mit sofortiger
Wirkung zum 26. April 2007 sein Amt niedergelegt; dies geschah im
beiderseitigen Einvernehmen.

Der Aufsichtsrat der YMOS AG hat in seiner heutigen Sitzung mit Wirkung vom
26. April 2007 Herrn Wilfried Hüge zum alleinvertretungsberechtigten
Vorstand der Gesellschaft bestellt.

Die YMOS AG gibt bekannt, dass das vorläufige Ergebnis der gewöhnlichen
Geschäftstätigkeit für das Geschäftsjahr 2006 minus 13,4 Mio. EUR (Vorjahr:
minus 174 TEUR) beträgt. Der Jahresfehlbetrag für 2006 wird voraussichtlich
mit minus 13,4 Mio. EUR (Vorjahr: minus 231 TEUR) ausgewiesen werden. Das
Ergebnis ist im Wesentlichen durch die Insolvenz der WCM AG geprägt. Die
Forderungen gegenüber der WCM AG i. Ins. wurden in voller Höhe
wertberichtigt.

Frankfurt am Main, dem 26. April 2007

Der Vorstand

[Stoni_I]

Schmeissen die jetzt Maternus als Betreiber aus den Heimen raus und übernehmen die in eigener Regie? - Dann wäre die Wachstumsstrategie bei Maternus wohl erstmal passe.

Ich habe ja immer geschrieben, diese Immobilientransaktionen sind blöde.

[Fruehrentner]

26.04.2007 20:45:00

YMOS: CURA 13. Seniorencentrum übernimmt 95 Prozent der Anteile

(aktiencheck.de AG) - Die CURA 13. Seniorencentrum GmbH hat am Donnerstag den Aktienkaufvertrag zum Erwerb der Aktien der YMOS AG (ISIN DE0007847303 / WKN 784730) unterzeichnet. Damit sind gut 95 Prozent der YMOS-Anteile übergegangen.

Der YMOS-Vorstand, Hans-Jürgen Gaubatz, hat in der Folge mit sofortiger Wirkung sein Amt niedergelegt; dies geschah im beiderseitigen Einvernehmen. Der YMOS-Aufsichtsrat hat in seiner heutigen Sitzung mit Wirkung vom 26. April 2007 Wilfried Hüge zum alleinvertretungsberechtigten Vorstand bestellt.

YMOS gab ferner bekannt, dass sich das vorläufige Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit weiterhin im Verlustbereich befindet. Dabei musste der Verlust von 174.000 Euro im Geschäftsjahr 2005 auf nun 13,4 Mio. Euro ausgeweitet werden. Der Jahresfehlbetrag für 2006 wird voraussichtlich mit 13,4 Mio. Euro ebenfalls über dem Vorjahreswert von 231.000 Euro liegen. Das Ergebnis ist im Wesentlichen durch die Insolvenz der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft i. Ins. (ISIN DE0007801003 / WKN 780100) geprägt. Die Forderungen gegenüber dem Unternehmen wurden in voller Höhe wertberichtigt.

Die YMOS-Aktie schloss heute in Frankfurt bei 0,36 Euro (+19,60 Prozent). (26.04.2007/ac/n/nw)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

Quelle: AKTIENCHECK.DE

[Naschi]

was ich nicht verstehe ist, daß die kleine YMOS solche Nahcrichten noch rausbringen kann, während bei Maternus alles schon schläft - eigentlich eine Schande für die IR :cryich schlage IR von Ymos für Maternus vor, dann klaptt es auch mit dem Kurs)

[Duschgel]

kein grund zur aufregung,
es heisst lediglich,dass die cura-transaktion so wie geplant abgewickelt werden kann.
der forderungsverzicht wird bilanziell bei der wcm aufschlagen, - ergebniverbessernd in kompensation oder ergänzung zu den Verkaufserlösen.

maternus ohne die 6 altenheime macht wenig sinn, also alles sehr nachvollziehbar

[Naschi]

Ja lueg ich denn... noch immer keine Maternus-Nachricht - etwa der YMOS - Deal alleine durchgezogen?

Ich bin irrtiert... oder schlafen die alle noch in der Seniorenresidenz?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.025.568 von Naschi am 27.04.07 09:45:47

#1546

Ja das wäre wirklich mal interessant zu wissen, ob ein Zwang beim Kauf beider Gesellschaften gegeben ist. Das eine nur mit dem anderen. Müßte eigentlich so sein.

Ansonsten wäre halt auch die andere gemeine Variante drin: Kurze Kündigungsfristen des Betreibers vorher gesehen, Immos billig eingesackt, Betreiber Maternus gekündigt, Betrieb samt Personal und Senioren selbst übernommen - schließlich will keiner der Senioren noch groß umziehen.

Ich denke das aber mal nicht. Aber zumindest eine Meldung von Maternus, das die Verhandlungen in den Gremien wegen "Detailproblemen" noch andauern, wäre jetzt schön.

[superman]

Wie wärs mit weiter Geduld als völlig abstruse Dinge zu konstruieren. Weiter Eis essen bei dem schönen Wetter! Der Maternuskaufvertrag und der Preis dürfte weiter mit der Reha zusammenhängen. Insofern gibts bei Maternus auch im Moment noch nichts zu melden. Das ist eine Meldung von Ymos und da gehört sie auch hin.

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.027.069 von superman am 27.04.07 11:01:09

Maternus ist durch. Jetzt nur noch KAUFEN.....! Zumindest Richtung 2,5 Euro.....

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.373 von PHILIPP_III am 27.04.07 13:22:40

Neue Infos? Quelle?

[hirnforscher]

DGAP-Adhoc: Maternus-Kliniken AG - Die CURA Seniorencentrum GmbH wird neuer Mehrheitsgesellschafter der MATERNUS-Kliniken AG - Neuer Vorstandsvorsitzender bestellt



Maternus-Kliniken AG / Verkauf/Personalie

27.04.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Ad hoc Meldung nach § 15 WpHG

MATERNUS-Kliniken AG - Die CURA Seniorencentrum GmbH wird neuerMehrheitsgesellschafter der MATERNUS-Kliniken AG - NeuerVorstandsvorsitzender bestellt

Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH übernimmt 71,8 Prozent des Grundkapitals;neuer Vorstandsvorsitzender ist Herr Dietmar Meng

Die MATERNUS-Kliniken AG gibt bekannt, dass die CURA 12. SeniorencentrumGmbH, am Abend des 26.04.2007 mit Wirkung zum 26.04.2007 insgesamt rund71,8% der Aktien der MATERNUS-Kliniken AG erworben hat. Herr Dietmar Meng(37) wurde zum Vorstandsvorsitzenden der Maternus-Kliniken AG bestellt.

Der Vorstand der MATERNUS-Kliniken AG besteht damit aus 3 Personen.

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Hannover-Langenhagen, den 27. April 2007

[obekaer]

da ist sie ja, die meldung.

schönes wochenende wünsche ich.

[wuerfelzucker]

Und jetzt gehts upppppp

[superman]

Geschäftsbericht 2006 ist online - mal lesen

[tubby02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.305 von superman am 27.04.07 16:22:40

Ein ebenso unerwarteter wie erfreulicher Anstieg - endlich raus aus den Miesen.
Daumen drücken, dass wir am Montag bei der Präsentation der Zhalen nicht wieder in den Keller rauschen.

[Naschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.357 von tubby02 am 27.04.07 16:26:45

Bericht zum I. Quartal steht schon auf der Homepage !

Bin leider in Eile.....

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.464 von Naschi am 27.04.07 16:32:33

Tja, was soll man dazu auch schreiben? Leider keine Verbesserung gegenüber dem Vorjahr - Cash Flow, EBT und JÜ allesamt tiefrot! Abgesehen von Immobilienverkäufen und Kapitalerhöhungen scheinen dem Vorstand auch keine Maßnahmen einzufallen - zumindest wird im gesamten Bericht kein operativer Ansatzpunkt zur Erreichung einer höheren Profitabilität genannt. Da hat der neue Eigentümer viel, viel Arbeit ...

[tubby02]

Ergebnisse in jeder Hinsicht dürftig und dröge wie eh und je - auch im 1. Quartal 2007.
Sollte man das Teil vielleicht noch heute bei gutem Wind abstoßen ? Die 2. Luft ist ja am Montag nach diesen Berichten kaum zu erwarten.

[superman]

Das Ergebnis bei der Pflege springt im ersten Quartal von 0.5 Mio€ auf + 1.3 Mio€. Man sieht welches Potential hier liegt. Kommuniziert ist ein deutlicher Anstieg in der Pflege dieses Jahr mit deutlich besserem Ergebnis. Der Rehabereich der hier noch gebremst hat gehört bald der Vergangenheit an. Das II. Quartal wird schon vom Ergebnis besser angekündigt.

[boersentrader02]

Na ja, dann sind ja jetzt alle Verkäufe, wie man so zun sagen pflegt, in "trockene Tücher" gelegt.

Dann kann der Kurs ja jetzt in andere Regionen gehen, warten wir ab wo es nun hingeht.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.873 von superman am 27.04.07 16:55:49

Die Gründe für die scheinbare Ergebnisverbesserung werden doch genannt: Man hat Abschreibungen aufgrund einer Umgruppierung unterlassen und wegen der im letzten Jahr durchgeführten Kapitalerhöhung jetzt weniger Zinsen zahlen müssen. Wo ist da die operative Verbesserung?

[tubby02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.951 von Herbert H am 27.04.07 16:59:51

Sieht in der Tat eher alles sehr dürftig aus.

Positiv müßte sich eigentlich der Eigentümerwechsel mit dem neuen VV auswirken, denn schlechter und mehr getrickst als unter WCM und deren ebenso widerlichen wie unfähigen und ausschließlich am Eigenintresse orientierten Roland Flach ist ja wohl kaum vorstellbar.

[superman]

@Herbert: zunächst einmal gebe ich dir recht - allerdings ist die neue Situation nachhaltig - insofern bliebt der Ergebnisbeitrag entsprechend hoch jetzt und das ist nicht zu nunterschätzen. zum zweiten darf ich dir als ex curanum aktionär sagen, der mit dieser aktie 400% verdient hat was jetzt für ein hebungspotential in maternus durch den wechsel da ist. was curanum umorganisiert hat von der dv, bis zum zentralen einkauf, apotheke, wäscherei , synergien hier und dort - das ist immens. dazu kommt wie kommuniziert ein starker ausbau der pflege. du wirst staunen was hier noch abgeht....

[tubby02]

Vielleicht, vielleicht springt auch ein Aufkaufangebot der restlichen knapp 30 % Streubesitz-Aktien der Maternus raus durch Cura raus. Da müßte dann ein schöner Aufschlag auf die jetzigen 2 € drin sein.

[superman]

Ich gehe davon aus, daß die Börsennotiz bleibt und man die Expansion auch mit Hilfe des Kapitalmarkts vorantreibt. Das macht absolut Sinn - auch von der Finanzierung her.Es wird ein niedriges Pflichtangebot geben und das wars - meine Meinung. Der ganze Bereich ist sehr dynamisch unds braucht alle Finanzierungsquellen zum wachsen.

[tubby02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.179 von superman am 27.04.07 17:13:33

Ich glaube, du hast da was im falschen Hals:
Cura, der neue Mehrheitseigentümer von Maternus, ist eine nicht börsennotierte GmbH und nicht zu verwechseln mit der Curanum AG.

[GIANA99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.404 von tubby02 am 27.04.07 17:25:22

meines Wissens ist CURA eine AG und nicht eine GmbH. der Kauf der börsennotierten MATERNUS AG macht sicherlich wirtschaftlich sehr viel Sinn, allein schon wegen der steuerlichen Verlustvorträge bei MATERNUS. Weiss jemand, wie hoch die genau sind? Wenn man beide Gesellschaften vermilzt, kommt CURA da sicher dran und hat überdies die Börsennotiz. Die ist bei einer Expansion der gemeinsamen Gesellschaft bestimmt Gold wert.

[superman]

@Tubby: Ich kenne den Unterschied der beiden Gesellschaften. Ich wollte nur aufzeigen was Cura jetzt zusammen mit Maternus auf die Beine stellen kann. Wie damals Curanum als sie begannen Synergien massiv zu heben, die ich beschrieben habe.

Im Geschäftsbericht 2006 ist schonmal interessant zu lesen, daß Ymos Maternus weiter 5.78 Mio€ für die Immobilien bezahlt hat. Sind noch 6 Mio€ offen.

[superman]

Ja, Cura ist eine AG

[superman]

Und nochmal wegen der Börsennotiz. Eine nicht notierte Firma hat es schwerer an Geld zu kommen und muß dann meist Kredite aufnehmen oder selber Geld einschiessen. Eine notierte Firma kann zack-zack über "Ausschluß Bezugrecht AltAktionäre" mal kurz bei Großen Geld einsammeln für eine Übernahme oder sonstige Expansion. Das macht zum Beispiel Vivacon seit Jahren. Die sind so in Dimensionen gewachsen die keiner für möglich gehalten hat. Und im Bereich Altersmarkt gibts es viele Investoren die an Privatplatzierungen interessiert sind. Sie brauchen halt eine funktionierende notierte AG mit gutem Reporting. Und wer in den Geschäftsbericht 2006 schaut wird sehen, daß genau diesen Maternus für die Aktionäre darin ankündigt.

[GIANA99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.745 von superman am 27.04.07 17:49:37

ich stimme Dir zu. Cura und Maternus haben zusammen nahezu 50 Einrichtungen und können mit Hilfe des Kapitalmarktes grösser werden als Curanum oder Marseille. Das gibt eine Wachstumsstory. Der neue VV wird die Richtung schnell vorgeben. Ich glaube nicht, dass die beiden Maternus-Vorstände lange dabeibleiben. Ich bin überzeugt, Maternus ist in der nuen Konstellation unterbewertet.

[Stoni_I]

Bitte nicht falsch verstehen. Aber ich versuche, immer alle negativen Möglichkeiten abzuchecken. Als Streubesitz-Aktionär muss man nicht immer der King sein.

Wäre es möglich, das die Cura AG jetzt andere Heime via Sach-KE in die Maternus Kliniken AG einbringt und sich so über die Squeeze-Out-Grenze bringt?

[superman]

@Giana: Also der Herr Assfalg - so heisst er doch - geht ja automatisch bei dem Verkauf der Rehaklinik mit und führt sie weiter - das war ja schon zu lesen und ist so vorgesehen. Herr Matthes bleibt denke ich vorerst, wenn ich seine Aussagen des Zeitungsartikels richtig deute.

@Stoni: Ganz theoretisch kann Maternus natürlich Kapitalerhöhungen durchführen für Käufe und wenn dann die Altaktionäre nicht mitziehen bei den Kapitalerhöhungen könnten sie sukzessive ihren Anteil erhöhen. Aber erstens ist die Frage, ob die Aktionäre nicht mitziehen, zweitens sind das für Übernahmen zeitraubende Verfahren und drittens...der wichtigste Punkt. Ein Squeeze-Out und quasi eine Einstellung der Börsennotiz mittelfristig macht für ein Unternhemen, das in einem Expansionsmarkt ist absolut keinen Sinn. Es sei denn der Konzern schwimmt im Geld, was er sicher auch nicht tut. Wie gesagt der eleganteste Weg ist eine Börsennotiz und schnelle Private Placements bei Bedarf - kostenneutral für das Unternehmen, schnell, effektiv und rentabel für alle.

[GIANA99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.035.721 von superman am 27.04.07 20:22:09

meiner Meinung nach ist der Verkauf der Rehaklinik alles andere als in trockenen Tüchern. Wer kauft schon eine solch überdimensionierte Klinik, die seit 10 Jahren nichts als Verluste beschert hat. Ich glaube, Maternus wird die Bedingungen nicht erfüllen können und/oder der Käufer wird abspringen. Den Gerüchten nach handelt es sich um einen windigen Investor.

[superman]

@Giana: Zu dem Komplex ist folgendes zu sagen: Die Klinik leidet ja unter einem Pachtvertrag mit nicht marktüblichen Bedingungen und ist daher unrentabel. Mit neuen Konditionen und den Verkauf an den Luxemburger Immobilienfond wird sich das ändern und die Klinik sofort rentabel. Wie Du auf Seite 67 Konzernbericht nachlesen kannst hat die Verkäuferin!!!! das Recht bis 1.7. zurückzutreten. Von Seiten des Käufers ist die Sache klar. Maternus muss nur zusehen, daß sie 90% Zustimmung erreichen und daran hakt es bisher, weil sie nur kanpp über 81% direkt haben und die anderen Anteilseigner noch etwas rumpokern. Aber letztendlich ist das halt noch letzte Verhandlungssache. Ich häng Dir nochmal die Passage des Zeitungsartikels an, der kürzlich erschien:


Die AG hält über 80 Prozent der Anteile; für den Verkauf ist aber eine 90-prozentige Mehrheit erforderlich.

"Die schaffen wir", gibt sich Assfalg zuversichtlich. Denn nur durch den Verkauf an einen neuen Immobilienfond einer in Luxemburg ansässigen Firma werde der Fortbestand des Klinikbetriebes gesichert. Mit der könne die Betriebsgesellschaft einen neuen Pachtvertrag zu heute marktüblichen Bedingungen abschließen.




"Auch die Banken haben ihre Unterstützung zur Sanierung der Klinik signalisiert", verspricht Assfalg. Denn, mit Blick auf die Belegungszahlen, sieht er die Klinik auf einem guten Weg: "Fast 500 unserer 590 Betten sind derzeit belegt; unsere Arbeit wird von Patienten und Kostenträgern anerkannt."

[digweed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.036.221 von superman am 27.04.07 21:18:16

hab mich heute verabschiedet. aber nur weil ich das geld für was anderes brauche. aber unter 2,50 sollte meines erachtens nichts gehen.

[GIANA99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.036.221 von superman am 27.04.07 21:18:16

aus dem Geschäftsbericht geht hervor, dass die Klinik vor Pacht schon nichts verdient hat. Da muss schon auch was bei den kosten passieren, die Klinik hat zu hohe Personalkosten. Den Assfalg habe ich auf der letzten Hauptversammlung gesehen und gehört. Dem glaube ich nichts mehr. Ich glaube es ist sehr schwer, die letzten 10 % der Anteile zu übernehmen, bzw. wenn jemand KG-Anteile verkauft, wirds für Maternus teuer.

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.037.062 von GIANA99 am 27.04.07 22:27:05

Jungs, ist ja richtig viel los hier.

Die letzten Zahlen und Abschreibungen sind nur noch vor einem Hintergrund zu sehen: Muss Kura wg. "Sanierungsvorbehalt" überhaupt ein Übernahmeangebot machen. Das gleich konnte Whitehall bei Dt. Real Estate durchsetzen.... Aber lieber fundamental 3-4 Euro, als ein windiges 2 Euro Abfindungsangebot....

Also lehnt Euch mal zurück, denn niemand nimmt 72% auf die Bücher ohne 100% sicher zu sein, dass es sich lohnt und durch das Abstossen von Bad Oeynhausen wird man wohl 5m Miese weniger machen, ergo operativ positiv werden... Unter DREI Euro sollte man hier nichts machen.

Hat jemand etwas von Calvan gehört?

[felixmagath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.037.062 von GIANA99 am 27.04.07 22:27:05

Hallo Giana99, das ist in der Tat bemerkenswert! Negatives Ergebnis vor Zahlung der Pacht. Da liegt es nahe, dass man sich der Belegung wegen auf einen ruinösen Preiswettbewerb der Kassen eingelassen hat. Na ja, falls einer tatsächlich die Lösung für die Kliniken hat, wünschen wir ihm alle sicherlich viel Glück!

[GIANA99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.052.577 von felixmagath am 29.04.07 06:59:58

ich vermute es liegt weniger an ruinösen Preisen als an zu hohen Kosten. Meines Wissens wird in vielen Rehakliniken noch BAT-nah gezahlt. Und die Chefärzte und Geschäftsführer bekommen sicher auch keine kleinen Gehälter. Aus den Zahlen für das 1. Quartal ist zu sehen, dass Umsatz und Ergebnis im Segment Reha trotz besserer Auslastung sich nicht verbssert haben. Eine Verbesserung im Konzern kommt nur aus dem Segment Pflege. Ich denke, CURA ist auch nur daran interessiert.

[filosof]

Überlegungen zur Kostenstruktur der "alten" Maternus sind zweitrangig, da hier ein Verbund entsteht, mit neuem Mgmnt, neuer Bonität, neuen Ideen, Marktkenntnis usw. In der Logik einer (vermuteten) Reorganisation liegt aber die Erreichung einer 75% Mehrheit mit anschließender Herausdrängung der Restaktionäre. Alternativ wäre auch die Bildung einer börsennotierten AG denkbar. Dieser Deal macht einen runden Eindruck. Bin mal gespannt wie die neuen Eigentümer eine Kursexplosion der Maternus-Aktie verhindern wollen/werden

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.058.854 von filosof am 29.04.07 16:10:35

Für einen Squeeze-Out würde Cura 95% benötigen.

Alternativ wäre auch die Bildung einer börsennotierten AG denkbar

was meinst du damit? Maternus ist ja bereits börsennotiert. Insofern wäre ein separater Börsengang von Cura (falls du das gemeint haben solltest) vollkommen unsinnig. Sinnvoll wäre hingegen die Einbringung der eigenen op. Bereich vie Sach-KE, womit ich mittelfristig auch rechne, nicht zuletzt im Hinblick auf die steuerlichen Verlustvorträge bei Maternus. Aber das bleibt natürlich abzuwarten. Außerdem bestünde hier zunächst Klärungsbedarf mit dem Finanzamt

Bin mal gespannt wie die neuen Eigentümer eine Kursexplosion der Maternus-Aktie verhindern wollen/werden

Warum sollten sie eine "Kursexplosion" verhindern wollen? Eine etwaige Kapitalerhöhung via Sacheinlage müsste ohnehin mindestens zu 2,50/Aktie erfolgen, dem rechnerischen Nennwert der Aktie

[filosof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.059.564 von MFC500 am 29.04.07 16:42:25

Denke, die letzten 25% sind die teuersten.

Die Betonung liegt auf "einer", den Rest hast du selbst beantwortet. Die steuerliche Organschaft zur Nutzung der Verlustvorträge ist sicher ein Ziel. Ansonsten: Zustimmung.

Viele Familienges. mögen keine aussenstehenden Aktionäre. Optimistische Maternus-Szenarien der neuen Eigentümer, mit einhergehender Kurssteigerung, sind wohl nicht zu erwarten. Eher schon systematische "Entmutigung" mit gleichzeitigem Einsammeln. Natürlich alles nur Spekulation.

[superman]

@MFC: Ich rechne mit einer Verschmelzung der beiden Firmen nach dem Prinzip Hypobank und Bayerische Vereinsbank in einem bestimmten Verhältnis. Die neue Firma wird börsennotiert bleiben und ihre Expansion auch mit Hilfe des Kapitalmarktes vorantreiben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.059.564 von MFC500 am 29.04.07 16:42:25

Aber die Cura hat selbst mit 28 Heimen doch mehr als Maternus und beide sind bei der Anzahl der Pflegebetten in etwa gleich gross.

Ich nehme mal an, die einzelnen Pflegeheime sind auch in Form weiterer Unter-GmbH's unterhalb der Cura AG organisiert, wie jetzt die Maternus Kliniken AG und die YMOS AG. Der Cura AG würde es doch reichen, dann nur ca. 25 % ihrer Pflegeheime bzw. GmbH's per Sach-KE in die Maternus Kliniken AG einzubringen und sie würde auf über 95 % Anteil an der Maternus Kliniken AG kommen.

Der Streubesitz hat da gar keine Möglichkeit, mitzuziehen, weil die Cura AG im Zweifel ja alle ihre GmbH's einbringen könnte, was steuerlich ggf. auch sinnvoll wäre.

Ich sehe hier zumindest die Möglichkeit, das das Kurserholungspotential bis 2,50 Euro begrenzt ist; was ja auch angesichts des Kurses in der jüngsten Vergangenheit auch nicht schlecht ist.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.063.586 von Stoni_I am 29.04.07 20:06:12

Theoretisch sicher denkbar, allerdings halte ich einen SO für wenig wahrscheinlich, da dies gleichbedeutend wäre mit dem Rückzug vom Kapitalmarkt. Davon abgesehen bedarf es bei Einbringung von Cura-Aktiva eines HV-Beschlusses zur Sach-KE durch die Maternus-Aktionäre. Würde sich hierbei als Ziel eine SO-Mehrheit abzeichnen, wäre sicher mit entsprechenden Anfechtungsklagen zu rechnen. So oder so bleibt´s aber Spekulation, wir werden ja sehen, welche Absichten Cura verfolgt. Entscheidend ist doch, daß Maternus endlich aus den WCM-Fängen befreit wurde und - soweit sich dies derzeit beurteilen lässt - die Aktionäre optimistisch in die Zukunft blicken können.

[Duschgel]

klingt plausibel. ich denke, in den nächsten Tagen kommt, ähnlich wie bei Kloeckner, ein Pflichtangebot, das sich an dem orientiert, was man WCM für die Anteile bezahlt hat. von da an wird es richtig spannend.

[tahr12]

Hi!

Mich verwundert etwas der Kurs, vergleicht man ihn mit Kursen von Januar 2006.

Ergebnisse sind zwar nur leicht besser, aber dafür sind wir jetzt WCM los und ein Verkauf der Reha zeichnet sich.

Trotzdem ist der Kurs 25% niedriger als im Januar 2006.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.792 von tahr12 am 30.04.07 12:56:22

Die einen wundern sich, die anderen nutzen diese Chance ...

[Naschi]

Pflichtangebot ist angekündigt, Höhe ist im Dunkeln, aber bald lichtet sich der Vorhang

[Duschgel]

eigens 2 neue Webseiten nur für die Pflichtangebote? es wird immer doller!

[superman]

Es bleibt spannend.Bisher erschliesst sich nicht, ob es sich nur um das gestzlich vorgeschriebene Pflichtangebot innerhalb von 7 Tagen handelt. Vielleicht erfahren wir durch die neue Internetseite mehr.

[superman]

Wenn ich es richtig sehe wurde das am 30.4. dazu gekaufte Volumen über die Börse abgewickelt. Entspricht in etwas dem Umsatz.

[Duschgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.101.237 von superman am 02.05.07 20:12:04

folglich müsste das Pflichtangebot deutlich über den Kursen vom 30.4. liegen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.100.753 von superman am 02.05.07 19:43:16

Doch, das erschließt sich, denn es ist in der Mitteilung vom § 35 WpÜG - betitelt mit Pflichtangebot - die Rede.

Siehe auch : http://www.bafin.de/gesetze/wpueg.htm

Immerhin wird nicht auf § 37 - Befreiung von der Verpflichtung zur Veröffentlichung und zur Abgabe eines Angebots - zurückgegriffen. Das ist doch schon mal ein für mich unerwartet gutes Zeichen.

Möglicherweise ist es eher so etwas wie jüngst das Angebot von Porsche für VW. Vielleicht auch was anderes. Alles wilde Spekulation. Einfach abhängig von den weiteren Zielen der Cura; also ob sie hier weiter börsennotiert bleiben wollen oder nicht. Manche scheuen ja auch das Licht; siehe z.B. Bertelsmann oder Bosch.

[Rosenbeam]

DGAP-WpÜG: Pflichtangebot;
Zielgesellschaft: MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft; Bieter: CURA 12. Seniorencentrum GmbH

WpÜG-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Meldung ist der Bieter verantwortlich.

Veröffentlichung über die Kontrollerlangung gem. § 35 Abs. 1 i.V.m. § 10 Abs. 3 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

Bieter:

CURA 12. Seniorencentrum GmbH Geschäftsansässig: Französische Straße 53-55 10117 Berlin

eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg unter HRB 97172

Zielgesellschaft:

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft Walsroderstraße 93 30853 Hannover-Langenhagen

eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Hannover unter HRB 59784

ISIN: DE 0006044001

Die Veröffentlichung der Angebotsunterlage wird im Internet unter www.cura-12-seniorencentrum.com erfolgen.

Angaben des Bieters:

Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH mit Sitz in Hamburg,
geschäftsansässig Französische Straße 53-55, 10117 Berlin, hat am 26. April 2007 14.941.048 Inhaber-Stückaktien der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft erworben. Das Grundkapital der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft beträgt EUR 52.425.000,00 und ist eingeteilt in 20.970.000 nennwertlose Inhaber-Stückaktien. Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH erwarb somit am 26. April 2007 ungefähr 71,25 % der Inhaber-Stückaktien der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft. Dies entspricht einem Stimmrechtsanteil in Höhe von ca. 71,25 %. Am 30. April 2007 erwarb die CURA 12. Seniorencentrum GmbH weitere 29.200 Aktien an der MATER-NUS-Kliniken Aktiengesellschaft, die ihr seit dem 21. März 2007 gemäß § 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG zuzurechnen waren. Dies entspricht einem Stimmrechtsanteil in Höhe von ca. 0,14 %. Die CURA 12. Seniorencentrum hat somit einen Stimmrechtsanteil in Höhe von ca. 71,39 % an der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft. Damit hat die CURA 12. Seniorencentrum GmbH die Kontrolle gem. § 35 Abs. 1 i.V.m. § 29 Abs. 2 WpÜG über die MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft mit Sitz in Hannover-Langenhagen erlangt.

Mit dem vorgenannten Erwerb hat auch Frau Sylvia Wohlers de Meie, Wien, (im Folgenden \'Weitere Kontrollierende Person\"), die Mehrheitsgesellschafterin der CURA 12. Senioren-centrum GmbH ist, in Folge Stimmrechtszurechnung nach § 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpÜG am 26. April 2007 mittelbar die Kontrolle über die MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft erlangt.

Diese Veröffentlichung erfolgt daher auch zugleich im Namen der vorgenannten Weiteren Kontrollierenden Person.

Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH wird gem. § 35 Abs. 2 WpÜG nach Gestattung der Veröffentlichung der Angebotsunterlage (Veröffentlichung unter www.cura-12-seniorencentrum.com) durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ein Pflicht-angebot an die außenstehenden Aktionäre der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft veröffentlichen.

Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH wird mit der Durchführung des Pflichtangebots auch die aus § 35 WpÜG resultierenden Verpflichtungen der Weiteren Kontrollierenden Person erfüllen. Diese wird also kein gesondertes Pflichtangebot für die Aktien der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft veröffentlichen.

Wichtige Information:

Diese Bekanntmachung ist weder ein Angebot zum Kauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebotes zum Verkauf von Aktien der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft. Inhabern von Aktien der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft wird dringend empfohlen, die Angebotsunterlage sowie alle sonstigen im Zusammenhang mit dem Angebot stehenden Dokumente zu lesen, sobald diese bekannt gemacht worden sind, da sie wichtige Informationen enthalten werden.

Berlin, den 2. Mai 2007

CURA 12. Seniorencentrum GmbH

Ende der WpÜG-Meldung (c)DGAP 02.05.2007 Notiert: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Frankfurt (General Standard), Freiverkeht in Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

* MATERNUS-KLI.AG O.N.

[Schnueffelnase]

Kann mir jemand mit dem Bafin-Rechner unter http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=suche helfen? Für den Stand 3.5. geht der Rechner nur bis zum Stichtag 25.4. zurück. Laut Wertpapierübernahmegesetz ist das bei Maternus aber nicht der entscheidende Stichtag!

[Naschi]

Der kurs wird durch ein paar tausend Stück gedrückt, um das Angebot (2,00 €?) lukrativer erscheinen zu lassen - ach wie plump....

[superman]

Das Angebot wird tiefer liegen wenn es sich um ein rein gesetzliches Mindestangebot handelt, auf das nicht viel passieren wird. Denke im Vorfeld des optischen Kurses haben ein paar verkauft. Ich denke weiter, daß Cura und Maternus zusammen mit dem Kapitalmarkt nach der gesetzlichen vorgeschriebenen Offerte den Konzern weiter jetzt mit Macht vorantreiben und eine gute Story entwickeln.

[MFC500]

Mindestpreise gemäß Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz für Maternus:

Stichtag Mindestpreis in € Gültig
25.04.2007 1.57 Ja
24.04.2007 1.56 Ja
23.04.2007 1.56 Ja
22.04.2007 1.56 Ja
21.04.2007 1.56 Ja
20.04.2007 1.56 Ja
19.04.2007 1.55 Ja
18.04.2007 1.54 Ja
17.04.2007 1.53 Ja
16.04.2007 1.53 Ja
15.04.2007 1.52 Ja
14.04.2007 1.52 Ja
13.04.2007 1.52 Ja
12.04.2007 1.52 Ja
11.04.2007 1.51 Ja
10.04.2007 1.51 Ja
09.04.2007 1.50 Ja
08.04.2007 1.50 Ja
07.04.2007 1.50 Ja
06.04.2007 1.50 Ja
05.04.2007 1.50 Ja
04.04.2007 1.50 Ja
03.04.2007 1.50 Ja
02.04.2007 1.49 Ja
01.04.2007 1.49 Ja

31.03.2007 1.49 Ja
30.03.2007 1.49 Ja
29.03.2007 1.49 Ja
28.03.2007 1.48 Ja
27.03.2007 1.48 Ja
26.03.2007 1.47 Ja
25.03.2007 1.46 Ja
24.03.2007 1.46 Ja
23.03.2007 1.46 Ja
22.03.2007 1.44 Ja
21.03.2007 1.43 Ja
20.03.2007 1.40 Ja
19.03.2007 1.39 Ja
18.03.2007 1.38 Ja
17.03.2007 1.38 Ja
16.03.2007 1.38 Ja
15.03.2007 1.38 Ja
14.03.2007 1.38 Ja
13.03.2007 1.38 Ja
12.03.2007 1.37 Ja
11.03.2007 1.37 Ja
10.03.2007 1.37 Ja
09.03.2007 1.37 Ja
08.03.2007 1.37 Ja
07.03.2007 1.36 Ja
06.03.2007 1.36 Ja
05.03.2007 1.36 Ja
04.03.2007 1.35 Ja
03.03.2007 1.35 Ja
02.03.2007 1.35 Ja
01.03.2007 1.35 Ja

[superman]

@MFC: Eben...insofern kann man sich ausrechnen, wo ein gesetzliches Mindestangebot liegt

[superman]

Heute steigen die aus, die mit einem solchen Angebot zufrieden sind und nicht weiter dableiben wollen...

[Rosenbeam]

Heute und die nächsten Tage gibt es nur eins --> Kaufen, kaufen .kaufen.

Egal wie hoch das "Pflichangebot" liegt.

Wenn Cura über die Maternus Geld für das Gesamtunternehmen über die Börse holen möchte, müssen beide Unternehmen verschmolzen werden. ---> Der Wert liegt sicher über dem aktuellen Börsenkurs von Maternus.

Wenn Cura Maternus von der Börse nehmen will, dann müssen die Altaktionäre ausbezahlt werden.


Abwarten, Nachkaufen und Schlafen legen. Wie früher bei Kostolyani.

[superman]

@Rosenbeam: Wenn Maternus und Cura verschmolzen werden gibt es ja dann auch mehr Aktien - aber generell wäre das natürlich sehr positiv für alle. So wie es im Moment aussieht läuft Maternus zunächst als seperate Tochter von Cura und könnte auch ein Eigenleben behalten. Ist die Frage ob es bei einem reinen Pflichtangebot bleibt und Maternus seperat mit dem Kapitalmarkt dynamisiert wird oder ob es dann doch auf eine Komplettübernahme irgendwann rausläuft...nach wir vor denke ich aber, daß eine Einstellung der Börsennotiz für Cura/Maternus kontraproduktiv ist und sie sich einen wichtigen und billigen Geldhahn für Expansion abdrehen würden.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.798 von superman am 03.05.07 14:48:01

Das ist relativ unerheblich:
Wenn Cura nichts mit der Börse zu tun haben will, müssten sie die Kleinaktionäre rauskaufen

>>> das gibt Cash

Wenn Cura die Börsennotiz von Maternus nutzen will, um an Kapital zu kommen (ob über börsennotierte Tochter Maternus oder als fusioniertes, börsennotiertes Unternehmen "Cura-Maternus" lasse ich mal dahingestellt), sind die Kleinaktionäre an einem sanierten Unternehmen in einem Wachstumsmarkt beteiligt

>>> das gibt Cash

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.113.086 von Schnueffelnase am 03.05.07 15:02:38

Wer auf diesem Level verkauft hat die Story nicht verstanden. Die "neue" Maternus ist doppelt so gross, hat WIRKLICH kaum noch REHA Exposure und ist, wie schon vielfach hier angesprochen, in einem Wachstumsmarkt als reiner Turnaroundfirma zu haben. Toll!

Wer etwas mehr als 3 Tage Zeit hat gibt lieber Ende des Jahres bei 3 Euro+. Alleine durch den Reha Verkauf fallen 5 Mio. Belastungen weg pro Jahr, die direkt ergebniswirksam sind.

Also tut mir den Gefallen und ballert nicht so hirnrissig den schei..ss raus...

[smillaeqi]

Maternus-Kliniken AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung

Maternus-Kliniken AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG
(Aktie)



03.05.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


MATERNUS-Kliniken AG / Veröffentlichung von Mitteilungen nach § 21 Abs. 1
WpHG (Aktie)

MATERNUS-Kliniken AG

Veröffentlichungen nach § 26 Abs. 1 WpHG

Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH, Hamburg, Deutschland, hat uns gemäß § 21
Abs. 1 WpHG am 2. Mai 2007 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der CURA
12. Seniorencentrum GmbH an der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft ( ISIN
DE0006044001 / WKN 604400) am 26. April 2007 die Schwellenwerte von 3%, 5%,
10%, 15%, 20%, 25%, 30% und 50% überschritten hat und nunmehr 71,39 %
(14.970.248 Stimmrechte) beträgt.

Frau Sylvia Wohlers de Meie, Österreich, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
2. Mai 2007 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MATERNUS-Kliniken
Aktiengesellschaft (ISIN DE0006044001 / WKN 604400) am 26. April 2007 die
Schwellenwerte von 3%, 5%, 10%, 15%, 20%, 25%, 30% und 50% überschritten
hat und nunmehr 71,39 % (14.970.248 Stimmrechte) beträgt. Davon sind Frau
Sylvia Wohlers de Meie 71,39 % (14.970.248 Stimmrechte) über die von ihr
kontrollierte CURA 12. Seniorencentrum GmbH nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1
WpHG zuzurechnen.

Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft i. Ins.,
Frankfurt, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 2. Mai 2007
mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der WCM Beteiligungs- und
Grundbesitz-Aktiengesellschaft i. Ins. an der MATERNUS-Kliniken
Aktiengesellschaft (ISIN DE0006044001 / WKN 604400) am 26. April 2007 die
Schwellenwerte von 50%, 30 %, 25%, 20%, 15%, 10%, 5%, und 3% unterschritten
hat und nunmehr 0 % (0 Stimmrechte) beträgt.

DGAP 03.05.2007
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Maternus-Kliniken AG
Walsroder Strasse 93
30853 Langenhagen Deutschland
www: www.maternus.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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[Calvan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.117.950 von smillaeqi am 03.05.07 19:13:48

Hallo, bin in den letzten Monaten in der Welt herumgebummelt.
Sehe ein Angebot von Cura knapp über 2 €.
Habe schon 4 Jahre ausgesessen und gesammelt da werde ich noch ein paar Monate abwarten können.
Entscheidend ist die zukünftige Marktstellung, die Synergieeffekte, eine gefestigte und solvente Eigentümerstruktur und die geplante Ausweitung der Pflegeplätze.
Wir werden Kapitalmaßnahmen wie Verschmelzungen, Nennwertanpassungen und Dividendenzahlungen erleben.
Meine alte Kurserwartung jenseits dieses Dümpelkurses bleibt bestehen.

Also abwarten es bleibt spannend.

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.095 von Calvan am 04.05.07 09:44:16

Calvan!

Schoen von Dir zu hoeren. Melde Dich doch einmal.

Gruesse,
Philipp

[superman]

Hi Calvan,

du alter Weltenbummler Gut zu hören, daß Du auf Deinen Reisen keine bessere Anlage gefunden hast. Dann werden wir mal das Maternus Baby weiterbegleiten - haben ihm ja jetzt schon so lang die Treue gehalten in schwierigen Zeiten.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.159 von superman am 04.05.07 10:39:36

wer verkauft denn da 23.000 Stück in F zu 1,72 EUR??

Dranbleiben!

[superman]

Dieser Deal war abgesprochen - so schnell wir die Stücke abgewickelt wurden meiner Meinung.

Curanum macht es heute wieder vor, wie ein dynamisches Unternehmen mit Börsennotiz ohne Aufnahme von Krediten in Windeseile den nächsten Expansionsstein legt. Das ist die Benchmark für Cura/Maternus:

MÜNCHEN (Dow Jones)--Die Curanum AG hat eine Kapitalerhöhung beschlossen.
Geplant ist die Ausgabe von 10% oder 2,97 Mio neuen Aktien, wie das Unternehmen
mit Sitz in München am Freitagabend mitteilte. Die Kapitalerhöhung werde unter
Ausschluss des Bezugsrechts durchgeführt und über eine Bank bei institutionellen
Investoren platziert.

Curanum plant für 2007 weitere Akquisitionen, um die Rentabilität des
Geschäfts zu verbessern. Curanum ist ein Betreiber von Senioren- und
Pflegeeinrichtungen.

Webseite: http://www.curanum.de/

[Rosenbeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.798 von superman am 03.05.07 14:48:01

@superman. Cura hat sich finanziell ohne börsennotierung besser entwicklet als Maternus mit Börse. Geld zu besorgen ist über die Böres mit viel Rummel verbunden und wird nach ausbleibenden Erfolg sofort bestraft. Die Gesundheits/ Pflegebranche ist sehr konservativ. Da gibt es viele Investoren, die lieber unerkannt bleiben wollen !

Wir werdens ehen welche Weg die neue Firma einschlägt.

[Rosenbeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.113.086 von Schnueffelnase am 03.05.07 15:02:38

@ Schnüffelnase, respekt

[Rosenbeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.113.438 von PHILIPP_III am 03.05.07 15:20:57

@ PhiliPP_III Wer ist den da so grantig ?

Wir wollen Geld sehen, aber schnell !

[superman]

@Rosenbeam: Die alte Maternus kann man ja nicht mit Curanum vergleichen. Curanum ist heute eine Firma, der sie Geld hinterherwerfen über eine Blitzkapitalerhöhung und da ist 0 Rummel dabei. Da werden ein paar Großinvetsoren angesprochen und die Stücke plaziert - fertig. Null Kredit - das Thema ist gleich durch. Die Grundlage für all dies ist natürlich ein Unternehmen das stabil ist und Perspektiven hat. Diese Grundlage ist jetzt für die Zukunft gelegt und insofern ist Cura/maternus sehr gut beraten auch aus Rentabilitätsgründen börsennotiert zu bleiben um schnelle Kapitalerhöhungen abzuwickeln. Immer mehr wird eine Expansion schnelles Geld benötigen und auch die Marktmacht wird immer bedeutender.

[feuerfalk]

Hab ich jetzt was verpaßt? gibts jetzt kein Übernahmeangebot, oder wie oder was?

[Duschgel]

doch, hier ;-)

www.cura-12-seniorencentrum.com

und

www.cura-13-seniorenc entrum.com

[feuerfalk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.580 von Duschgel am 11.05.07 18:16:24

? und bin genauso schlau wie vorher " Diese Seite befindet sich in Vorbereitung"

oder sieht jemand was anderes?

[obekaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.665 von feuerfalk am 11.05.07 18:21:26

die haben nach bekanntgabe der übernahme 4 wochen zeit, um ein angebot zu veröffentlichen. (vorher muß das m.w. noch von der bafin genehmigt werden).

also: abwarten und tee trinken.

[Naschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.350 von obekaer am 11.05.07 18:57:02

mir geht die Kursspielerei schon kräftig auf die Nerven aber jeder Tag mit günstigen Kursen verbilligt das notwendige Angebot wieder - as so alles geht, schade nur daß keine Hedge-Fonds hier sind, die auf höhere Werte spekulieren - hier würd´ es sich doch endlich einmal lohnen....- stattdessen lieber LBB

[tahr12]

Hi,
was haltet ihr eigentlich davon, dass irgendeine 12. Senioren Centrum GmbH die aktien gekauft hat.
Und nicht die AG selber?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.344.433 von tahr12 am 16.05.07 15:17:30

Kann auch steuerliche Gründe haben, da würde ich mir keine Sorgen machen.

[bimi66]

Muß das Angebot bis 27.05.07 oder 03.06.07 unterbreitet werden kann da einer was dazu sagen? gruß bimi66

[tahr12]

eigentlich 4 Wochen nach Bekanntgabe des Aktienkaufs - also Morgen!

[mahal22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.439.187 von tahr12 am 23.05.07 17:54:16

Durchschitliches Preis letzten drei Monate liegt bei knap 1,70,also musste Angebot oberhalb dieser Grenze stehen,dass dieses Preis kaum wer angenommen hätte ist eine andere Frage...

[bimi66]

Besten Dank euch beiden.Danach wird hier hoffentlich etwas SCHWUNG reinkommen.

[mahal22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.439.187 von tahr12 am 23.05.07 17:54:16

Wenn deine Auskunft stimmt dann haben wir hier einen rechtlich unzulässigen Zustand.
Vier Wochen sind schon vergangen und nichst ist los,kein ad hoc von Cura!
Interessant.!
Zumindest steigt das durchscnitspreis letzten drei Monate(vergessen wir heute),Anstieg über die Grenze 1,70 ist am 20.3. passiert.

[smillaeqi]

hallo,

bis jetzt ist alles im lot. nach bafin hat CURA 12. seniorencentrum gmbh, berlin, am 02.05.2007 die kontrolle ueber die maternus-kliniken ag erlangt. gem. § 35 absatz 2 hat der bieter vier wochen nach veroeffentlichung der erlangung der konrolle zeit - also bis 30.05. 24 uhr.

danach gibt es die erste anzeige fuer den neuen mehrheitsaktionaer beim bafin. cura gefaellt mir immer weniger...

[superman]

Wie wärs noch mit etwas Geduld? Einfach wieder ein Eis essen...Heute solls Sonne geben

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.534.088 von superman am 30.05.07 08:10:52

Oder nachkaufen - der Kurs dürfte derzeit mit 1,68 unter der Grenze für ein Pflichtangebot liegen.

[Naschi]

habe mir gerade noch ein paar zu 1,75 € gegönnt und bin gespannt, was da komme - ich gehe eher von einem Angebot um die 2 € aus als um die 1,70 €.

Wait and see.

[mahal22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.535.821 von Naschi am 30.05.07 10:24:27

Weiss wer genau ob Pflichtangebot in Höhe des Kaufpreises oder in Höhe von durchschnitspreises liegen muss?Das hat keiner bis jetzt genau definiert!
Bei uns in Slowenien ist eigentlich immer dass Kaufpreis die bestimmende Messlate!
Mfg

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.536.840 von mahal22 am 30.05.07 11:24:07

Das Angebot muss mindestens auf der Höhe des Durchschnittskurses der vergangenen drei Monate liegen. Falls der Kaufpreis an WCM höher war, dürfen die Kleinaktionäre aber nicht benachteiligt werden, sondern müssen diesen Preis ebenfalls angeboten bekommen.
Da WCM aber insolvent ist, dürfte deren Verhandlungsposition nicht die beste gewesen sein. Also Durchschnittskurs (mindestens).

[mahal22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.539.563 von Schnueffelnase am 30.05.07 14:00:12

Thanks,pal.

Mfg.

[tahr12]

Cura bastelt gerade an der Webseite rum.

Ein Angebot wird aber noch nicht gemacht.

Vielleicht bald

[primaabzocker]

basteln
dat ist gut
brauchen die noch Handwerker ?????

[superman]

Die Konstruktion mit der GmbH spricht für mich dafür, daß Maternus seperat als Tocher geführt und entwickelt wird, was für uns nicht schlecht wäre. Die Fist für das gesetzliche Übernahmeangebot kann begründet auf bis zu 2 Monaten ausgedehnt werden. Ich denke Cura macht im Moment von dieser Regelung Gebrauch, da der Verkauf Reha ja bis zum 1.7. geplant ist und noch wichtig für den Gesamtkomplex zur Beurteilung ist.

WWW.BAFIN.DE/ANBIETER/ALLGEMEIN.HTM

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.584.125 von superman am 02.06.07 09:22:58

moin "superman" und moin moin @ all

ich bin mir da überhaupt nicht sicher, ob es an die freien Aktionäre zu einem Angebot kommt (Sanierungsfall)...
(kenn mich da nicht so aus)

Könnte ja auch sein, daß Frau Konsul so ähnlich vorgeht vorgeht wie weiland Karl mit "seiner" WCM in Sachen Ymos RSE und Co.

Also, die Filets aus Maternus herauslösen, in die Curas einbringen und den Rest auf den Müll kippen.
Mehrheitsaktionäre haben oft andere Interessen als der "lästige Ballast der Minderheiten"

Als Trader konnte man mehrere tolle Moves mit MAT machen und mit gefüllten Taschen nach Hause gehen, what will you more

Waiting for the sun???
http://youtube.com/watch?v=yj5WvpkYHz0

...waiting for you to tell me what went wrong

[superman]

@Reimar: Könnte auch sein, daß morgen alle Häuser von Maternus durch ein Erdbeben einstürzen Warten wir weiter einfach in Ruhe ab und halten uns sämtliche Optionen jeh nach Nachrichtenlage offen. Bin da super relaxed. Freu mich total für Dich, daß Du immer die Hoch und Tiefpunkte bei Maternus erwischt hast. Glaub von Dir kann man viel lernen

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.588.855 von superman am 02.06.07 15:46:25

könnte sein...

dann würde sicherlich ne Betriebsunterbrechungsversicherung und das andere "Versicherungsgedöns" eintreten

Schau mal, nicht alle Übernehmer sind so "spendierfreudig" -wie im Januar freudig erlebt- bei Analex (AMEX-listed), da gab´s vom Übernehmer ca. 90% Aufschlag auf den letzten Börsenkurs, da hatten Leerverkäufer einem das Leben schwer gemacht (gell Phillipp, hab Dich mal per BM auf diese Perle aufmerksam gemacht)

Ich erinnere z.B. noch in 2001 hat die Frau Schaeffler -what a name- (INA nicht börsennotiert) mehrere Nachbesserungen (Aktionärsklagen) machen müssen, um die Mehrheit an FAG-Kugelfischer zu erhalten. Kufi ist schon lange vom Börsenzettel verschwunden.

Hier isses aber so, daß 71,39% schon bei der Frau Konsul über Cura12 liegen, You rememba, daß WCM das Sahnestück Pentaplast herausgelöst und verkauft hatte, Kleinaktionäre bekamen wenigstens ne Sonderausschüttung.

Hier bräuchten die Sahnestücke lediglich in die Cura GmbHs "übergeführt" werden, also rechte Tasche, linke Tasche. Was willste bei der Mehrheit als kleiner Aktionär dagegen tun???
Rememba, wie WCM die Assets nach Gutsherrenart hin und her geschoben hat

superman,
ich gebe lediglich zu bedenken, falls es tatsächlich zu einem Barangebot kommt, dieses ggf. anzunehmen, oder seine shares über die Börse zu vertickern.

Risiko und Chance geben sich halt ständig die Hand,

Nichts muss, Alles kann...

Hoffen und Harren hält einen manchmal jahrelang zum Narren

siehe WCM Spar Verkauf an Intermarché, die dann das Teil zerlegt haben. Das hat den freien Aktionären, Vorzüge wie Stämme jahrelang Kopfschmerzen und Kursverluste eingebracht. Es endete dann mit Squeeze-out, lediglich die Käufer nach dem ersten Squeeze-out Versuch haben dann am Ende davon profitiert, Me Tooooo

Man kann wirklich froh sein, daß Maternus nicht über die Wupper gegangen ist. Denn wenn WCM vorzeitig in die Insolvenz geschlittert wäre, ohne die Kapitalmassnahme durchführen zu können, hätte MAT wahrscheinlich wg. Überschuldung die Lichter ausknipsen müssen.

nice WE @ all

[superman]

@Reimar: Wie gesagt. Schau mer einfach in Ruhe wie es weitergeht. Bin sicher wir werden die richtigen Optionen zur richtigen Zeit ergreifen Im öffentlichen Thread werden wir sie sicherlich nicht diskutieren

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.593.118 von superman am 02.06.07 17:48:36

superman,

ich bin zu erfahren, als daß ich auf Deinen letzten sybillinischen Satz ne Reflektion hätte

[boersentrader02]

Ressort SuhlErschienen am 08.06.2007 00:00

FEIERABENDHEIM RIMBACH
Bauruine soll bald modernem Senioren-Stift weichen
Eine Gesellschaft aus Langenhagen will Pflegeheim mit 92 Betten betreibenVON RUTH SCHAFFT

Sollte nach Jahren des Leerstandes und Verfalls nun doch endlich ein Schandfleck inmitten der Stadt verschwinden? Für das ehemalige Feierabendheim in der Rimbachstraße scheinen die Tage gezählt – wenn denn das neue Projekt endgültig auf den Weg gebracht ist.

Wenn die Pläne von Bauträger, Investor, Betreiber und Stadt aufgehen, soll im Spätsommer 2008 hier ein neues Pflegeheim stehen. Das einstige Feierabendheim wird abgerissen.

SUHL – Dort, wo zu DDR-Zeiten ein Feierabendheim stand, soll nun ein neues Senioren- und Pflegezentrum entstehen. Mittwochabend wurde das Projekt im Sozialausschuss vorgestellt.

Mit Blick auf die demografische Entwicklung in Suhl – wo der Anteil der über 65-Jährigen an der Gesamtbevölkerung stetig größer wird – sei der Bedarf für ein weiteres Pflegeheim vorhanden. Die Suhler Ausschussmitglieder wissen das nur zur Genüge.

Da erzählte ihnen Uwe Frank, Ideengeber und Bauträger für die künftige Einrichtung, nichts Neues. Neu für Suhl ist der Betreiber, die Maternus Altenheim GmbH & Co. KG mit Hauptsitz in Langenhagen, bei Hannover gelegen. In der hiesigen Region ist die nach eigenen Angaben mit zwei Reha-Kliniken und 20 Senioren- und Pflegeheimen bundesweit agierende Gesellschaft bereits mit einem Pflegeheim in Neuhaus a. R. vertreten.

Die Pläne für das Suhler Haus, erarbeitet von einem Suhler Architekturbüro, sind bereits weit fortgeschritten, einen Einblick erhielten die Ausschussmitglieder zur Präsentation.

50 bis 60 Arbeitsplätze
Nach dem Abriss des baufälligen Feierabendheimes einschließlich des früher einmal als Kindergarten und später als GeWo-Verwaltung genutzten Nebengebäudes werde auf einem 6 300 Quadratmeter großen Grundstück ein heller Neubau entstehen, stellte Marc Schildmann von der Maternus GmbH das Projekt vor.

Ausgelegt ist das neue Heim für 92 Senioren, für deren Aufnahme eine Pflegestufe Voraussetzung ist. Für sie stehen 64 Einzel- und 14 Doppelzimmer, allesamt rollstuhlgerecht ausgerüstet, zur Verfügung.

Wie Schildmann weiter wissen ließ, sollen mit der neuen Pflegeeinrichtung „etwa 50 bis 60 neue und sichere Arbeitsplätze entstehen“, außerdem würden jährlich fünf bis sieben Ausbildungsplätze bereitgestellt.

Da die Förderungen von Pflegeheimen ausgelaufen ist und diese nun privat finanziert werden müssen, erklärte Schildmann auf Anfrage, wie es sich denn mit den Kosten für die künftigen Bewohner verhalte. „Wir müssen die Kosten selber tragen und an die Bewohner weitergeben und deshalb die Leistungen zu einem günstigen Preis anbieten.“

Sobald alle Hürden genommen und grünes Licht für den Bauantrag gegeben ist, rechnet der Bauträger mit der Heimeröffnung im Spätsommer oder Frühherbst kommenden Jahres.

[Duschgel]

Valora Effekten Handel AG:

Beteiligungen

Zum 31.03.2007 befanden sich unserem Portefeuille, das nahezu nur noch aus Squeeze-out Kandidaten, börsennotierten Aktien und unnotierten Börsenkandidaten besteht, folgende Werte. - ab einem Volumen von EUR 50.000: 1.) Allianz Leben; 2.) Vattenfall 3.) Wella, St. & Vz. 4.) Industriehof 5.) Citycom 6.) Fuhrländer 7.) Pilkington 8.) Dahlbusch 9.) Juragent 10.) Janosch 11.) Group Technologies (ehem. Globalware) 12.) Maternus 13.) KSR Kübler


http://www.ad-hoc-news.de/Nebenwerte/de/11739769/Valora-Effe…

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.770.872 von Duschgel am 10.06.07 11:54:10

Die VATAS BETEILIGUNG, die auch den Freenet Anteil von TPG übernommen hatte ist mit 10% bei Curanum eingestiegen....

Ich bin mal gespannt, wer bei Maternus dumm genug ist seine Stücke anzudienen... es sei denn, dass 3 Euro geboten werden. Das wäre zumindest mal ein Anfang...

[smillaeqi]

das pflichtangebot ist auf www.cura-12.seniorencentrum.de online - es gibt 1,71 euro...

...mein paket gibt es dafuer nicht!

[Frakt@l]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.831.087 von smillaeqi am 11.06.07 21:50:15

Die richtige Adresse lautet:
http://www.cura-12-seniorencentrum.com/

Fraktal

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.831.087 von smillaeqi am 11.06.07 21:50:15

Ich kann ja überhaupt keinen Angebotspreis finden, wo steht der denn ?

[superman]

Ich freue mich über Seite 22 und dies bestätigt meine Erwartung, daß Maternus eigenständig weitergeführt wird unter dem Dach der Cura. Dies ist eine klare Aussage und ich denke es ist betriebswirtschaftlich der sinnvollste Weg für die Aktionäre, Cura und auch der Expansion von Maternus. Wenn Cura es schafft Maternus positiv zu entwicklen hat man einen guten Zugang zum Kapitalmarkt für die weitere Expansion. Jetzt gilt es von allen Seiten die Firma wieter zu unterstützen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.834.714 von superman am 12.06.07 01:29:18

jetzt ist es also raus, für mich wie erwartet.

Interessant ist der Verkaufspreis der WCM zu circa 0,47 Euro
( nach KE zu 2,50 )und dass Cura in den ersten 4 Junitagen weitere
40.211 Stück zugekauft hat.

Da ja nicht so viele Stücke umgehen liegt es jetzt an uns Aktionären, keine weiteren zu den aktuellen Preisen abzugeben.

Beispiel gestern 100.000 in D zu 1,65!?

Meine eigenen gibt es zu diesen Preisen nicht.

Gruß

[Calvan]

Das Angebot von 1,71 kann sich die Sylvia irgendwo reinschieben.

[superman]

Hi Calvan,

hab das Angbeot in der Höhe erwartet und wenn Cura die Maternus weiter mit dem Kapitalmarkt entwickeln will, dann macht es Sinn das Mindestangebot so abzugeben. Ich denke wir sollten jetzt versuchen mit Cura zusammen die Maternus ohne Konfrontation zu entwickeln und voranzubringen.Unabhängig davon bleiben bei Änderungen ja alle Optionen möglich. Eine Austausch ausserhalb eines öffentlichen Boards macht in dem Fall vielleicht auch Sinn. Wer daran Interesse als investierter Aktionär hat kann mir eine Mail zukommen lassen. Dann können wir vielleicht einen Verteiler erstellen. Ansonsten schön zu hören, daß alle dem Unternehmen weiter verbunden bleiben wollen.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.835.202 von Rudi07 am 12.06.07 07:45:51

Cura Cura
tralalalala

[kirika]

1,71 ist ein Witz
NIEMALS

[Stoni_I]

Seite 20: Liquiditätslage angespannt - mit dem fehlenden Verlustausgleich durch die WCM-Insolvenz wäre die Maternus Kliniken AG wahrscheinlich ebenfalls von ebensolcher betroffen gewesen. (Anm.: Ist hier im Board bekannt).

Seite 19/20: Weiterer Abwertungsbedarf im Bereich YMOS I/II (Altenheim KG/Rocy KG) wird angedeutet.

Seite 16: Bis zum 30.09.2007 kann der Käufer der Rehaklink in Bad Oeynhausen noch vom Verkauf zurücktreten.

Seite 22: Erst muss die Maternus Kliniken AG saniert werden. Erst und falls die gelingt, ist evtl. eine Zusammenführung mit der "CURA" denkbar.

Seite 22: Ggfs. Skaleneffekte beim gemeinsamen Einkauf von Maternus und CURA. (Anm.: Inwieweit diese dann auch bei Maternus verbucht werden oder bei Cura landen, ist natürlich wie immer offen).

Seite 22: Die Maternus Kliniken AG bleibt auch bei einem Verkauf der Klinik in Bad Oeynhausen weiter über die Betreibergesellschaft damit verbunden. (Anm.: Hoffentlich nur im Betrieb und nicht durch Teilhabe am Geschäftsergebnis etwa bei einem "schlechten Betreiben")

Seite 22: Der Verkauf von YMOS I/II wird nicht mehr betrieben - dafür wurde ja auch die YMOS AG mitgekauft. Die Fremdfinanzierung soll nach dem Vollzug des Pflichtangebots neu geordnet werden.

Seite 23: Der Sitz der AG soll mittelfristig von Hannover nach Berlin verlegt werden.

Seite 23: Ein Delistung, Squeeze-out oder sonstwas ist zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Pflichtangebots nicht beabsichtigt (Anm.: Wäre ja auch seltsam).

Fazit für mich:
§ 39a WpÜG - das Erreichen von 95 % der Stimmrechte - wird wohl eher nicht eintreten. Kann die Bieterin freiwillig den Angebotszeitraum über den 10.07.07 hinaus um 3 Monate verlängern - siehe aktuell in Österreich bei der Übernahme von Böhler Uddeholm.

Ansonsten ziemlich unklar. Wenn vom Rücktrittsrecht zum Verkauf der Reha-Immobilie Bad Qeynhausen kein Gebrauch gemacht wird, würde ich die Aktie halten. Wenn der Käufer davon gebraucht macht, würde ich zum Pflichtangebotspreis verkaufen. Aber leider weiss man das erst nach dem 10.07.07.

[superman]

@Stoni: Vielen Dank für Deine Mühe. Insgesamt wartet auf Cura sehr viel Arbeit bei Maternus, zu der wir ihr viel Erfolg wünschen. Daß Cura keine Käufer für die Immobilien suchen muß und sie behält ist denke ich schonmal ein gutes Zeichen der Liquidität der Gesellschaft. Seite 23 ist für mich auch sehr entscheidend. Hier wird ein klares Bekenntnis abgelegt, daß man kein Delisting, kein Squeeze-Out und auch kein Ausschluß von Minderheitsaktionären anstrebt. Verklausuliert heißt das, daß Cura Maternus mit Hilfe freier Aktionäre, eigener Kräfte und des Kapitalmarktes voranbringt wie es wirtschaftlich am sinnvollsten auch ist. Daß Cura Maternus gekauft hat zeigt ebenfalls, daß sie an einen erfolgreichen Turnaround von Maternus glauben und im Lichte dieser Punkte macht auch das Pflichtangebot in dieser Höhe Sinn. Der nächste wichtige Schritt ist sicherlich wie Du sagst das Thema Reha abschliessend zu ordnen. Wir werden die Nachrichtenlage hier die nächsten Wochen genau beobachten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.850.818 von superman am 12.06.07 20:52:58

Für mich ist das nachwievor mit der Klinik in Bad Qeynhausen unklar und wie der neue unbekannte Erwerber dort auf Sicht schwarze Zahlen erwartet.

Ich könnte mir vorstellen, das nicht zuletzt wegen dieser Unsicherheit der Kaufpreis von 0,47 Euro/Aktie auf den ersten Blick so relativ gering ausgefallen ist. Jedenfalls denke ich, das diesen Preis hier keiner erwartet hat.

Muss man halt bis zum 30.09.07 abwarten. Diesen Termin halte ich für viel wichtiger als die Sache hier jetzt mit dem reinen Pflichtangebot.

Und unklar ist mir auch, welche Risiken danach die Maternus Kliniken AG über die Betreibergesellschaft der Klinik in Zukunft noch hat. Normalerweise verstehe ich das so, das diese Gesellschaft für ein festgelegtes und im Zweifel kostendeckendes Entgelt die Klink betreibt, also so etwas wie eine reine Dienstleistung ähnlich dem Facility-Management. Aber was heisst Betreiben? - Wo ist z.B. das Reha-Personal angesiedelt? - Hat man es selbst oder macht nur die Dienstpläne dafür?

[primaabzocker]

Frau Konsulin hatte wohl nicht mehr in der Schatulle

[primaabzocker]

Frau Konsulin hatte wohl nicht mehr in der Schatulle

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.851.858 von primaabzocker am 12.06.07 21:55:39

´nabend

wer iss´n eigentlich der 30% Partner von Frau Konsul?

Herr Konsul?

[kirika]

ich bleib auf jedenfall dabei. Denke in 2 Jahren würde ich mich schwarz ärgern wenn ich auf das angebot eingehe.
Pflege ist ein großer wachstumsmarkt.

[Stoni_I]

Frage an alle:

So eine 3monatige Nachfrist nach dem 10.07.07 wie aktuell bei UDH im österreichischen Aktienrecht gibt es hier nicht, oder?

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.175 von Stoni_I am 14.06.07 12:56:46

keine ahnung, aber man sollte erst gar nicht darüber nachdenken.
Womöglich kommt noch jemand auf die idee seine stücke abzugeben.
Ich sag nur pflege ist ein gewaltiger wachstumsmarkt. In zwei jahren steht die aktie bestimmt um einiges höher da.
Warten wird sich lohnen.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.175 von Stoni_I am 14.06.07 12:56:46

Soni,

ich würd´ mich erstmal "schlau" machen und von der Cura nen HRB-Auszug anfordern und mal schauen, wer der 30% Partner von Frau Konsul ist

by the way:

Wer hatte eigentlich das "Dieckell-Paket" für 1,50 übernommen

[superman]

Hi Stoni, hab Dir ne mail mit der Antwort geschickt.

[insolvenzi]

Wer oder was ist die Procurand AG ???

Hihi Weihnachtsgeld....

http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/region/cham/onlin…

[superman]

Siehe www.cura-ag.com und dann unter Kooperationspartner schaun.

[boersentrader02]

[kirika]

das ist eine Wunderbare Aktie die mir noch viel freude bereiten wird.

[superman]

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.953.154 von superman am 16.06.07 14:42:48

Was will uns dieses Orderbuch sagen ? Stück Brief Stück
1,99 6.000
1,98 1.700
1,92 2.000
1,90 500
1,82 1.000
1,80 5.700
1,78 100
1,75 461.675
1,74 2.000
1,72 1.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MAK.aspx

710 1,71
600 1,69
152.000 1,66
2.050 1,65
11.000 1,61
130 1,56
3.500 1,55
2.000 1,51

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
171.990 1:2,80 481.675

Hat da einer eine Meinung dazu ?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.991.500 von bimi66 am 18.06.07 10:18:18

Hmmm, 2,2% des Grundkapitals stehen bei 1,75 Euro zum Verkauf? Ich tippe auf einen Eingabefehler.

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.004.882 von Schnueffelnase am 18.06.07 19:43:51

Aber nicht von letzter Woche bis heute,die waren Mittwoch oder Donnerstag schon drin.Das glaube Ich nicht mit dem Eingabefehler hatte Ich auch schon im Kopf gruß bimi.

[tahr12]

Was ist eigentlich, wenn man das Angebot nicht annimmt und es zu einem Squeez-out kommt? Zu welchem Preis findet der statt?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.021.478 von tahr12 am 19.06.07 16:42:31

Der Squezze-out kann nur zustande kommen wenn sie über 95 % aller herausgegebenen Aktien der Maternus besitzen.

Wenn einige der hier lesenden User ihre Aktien behalten muss die CURA12 ein neues Übernahmeangebot.

Allerdings müssen das mindestens 5 % und einige Aktien mehr sein.

[kirika]

Ich sag nochmal die Aktie ist Goldwert, Pflege ist ein riesiger Wachstumsmarkt und so günstig wie Maternus jetzt ist wird man wohl bei keiner Aktie in diesem bereich zum zuge kommen.
Ein Squezze-out kann ich mir nicht vorstellen.Ich glaube nicht das Cura bei diesem übernahmeangebot zu 95% kommt.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.022.377 von kirika am 19.06.07 17:23:34

Da Cura keinen Cent mehr geboten hat als unbedingt nötig, war höchstwahrscheinlich kein Squeeze-Out angestrebt.

[bimi66]

Die Stücke zu 1,71 vom übernahmeangebot laufen die außerbörslich oder über den Ticker dann könnte man das besser zuordnen.Die 2,2% stehen auch noch im OB.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.024.641 von bimi66 am 19.06.07 19:05:33

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Cura über die Börse zukauft,
allerdings bisher nur bis 1,71 EUR, damit sie das Angebot nicht wegen höheren AK aufstocken müssen.

Aber das wird nichts helfen, größer 95 % kriegen sie so nicht!

Gruß

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.024.850 von Rudi07 am 19.06.07 19:17:55

Dann kann man ja ein bißchen mit zählen.

[kirika]

falls 95% ereicht würden wäre ich echt enttäuscht.

[kirika]

neuste meldung auf Cura-12-seniorencentrum.com.
Cura hält am 19.06.07 72,06% der Maternus-Aktien.
das sind 0.20% oder 42.875 Aktien mehr als am 12.06.2007.
Es fehlen also noch 22.94% .
Das wird wohl für cura nicht zu schaffen sein .

Aber trotzdem wer verkauft zu diesem Preis???
absolut unverständlich.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.069.059 von kirika am 20.06.07 10:18:16

Z.B. ich habe in meinem kleinen Zweitdepot tausend Stück verkauft. In meinem Hauptdepot hatte ich schon länger keine Anteile mehr. Verkauf aus untenstehenden Gründen. Orientiere mich auch im Zweitdepot neu.

[insolvenzi]

Zweitwage sagt mir ja was, aber Zweitdepot ????

Wo liegt da der Sinn dahinter ?

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.078.171 von insolvenzi am 20.06.07 17:53:45

Nehmen wir mal an, Du bist in einer Aktie long und willst das eine Jahr zur Steuerfreiheit abwarten. Da die Aktie aber großen Kursschwankungen unterliegt, möchtest Du sie gleichzeitig auch traden. Wegen dem FIFO Prinzip ist das nicht möglich, da Du immer zuerst Deine Long-Position verkaufen würdest. Mit zwei Depots würde es aber funktionieren. Die Frage ist nur, wie das Finanzamt zu dieser Verfahrensweise steht. Hat da jemand Erfahrungen?

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.078.302 von Stefan0310 am 20.06.07 18:01:24

Ein Depot auf deine Frau oder so ähnlich.

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.072.513 von Stoni_I am 20.06.07 13:19:26

man überleg doch mal, pflege ist ein WAHNSINNS WACHSTUMSMARKT
da verkauft man doch keine Goldperle spottbillig.
In zwei Jahren stehen hier ganz andere Kurse.
Naja aber jeder ist seines glückes Schmid oder wie sagt man.
stay long stay good

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.080.482 von kirika am 20.06.07 19:59:54

Zweitdepot, weil ich da auch Gelder von 2 anderen Leuten drin habe. So ein bißchen was wie eine Lotto-Tippgemeinschaft.

Ich habe die Aktien ja nicht angedient, sondern so über den Markt verkauft. Hat sie eben ein anderer.

Da hier bislang jeder davon ausgeht, das 95 % Anteilsbesitz nicht erreicht werden und ohnehin WCM als Großaktionär vorher der Bootskapitän war, dürfte man die Aktie auch wie in den Jahren zuvor nach Auslaufen des Angebots handeln können.

Das warte ich dann lieber erstmal den endgültigen Verkauf der Reha Bad Oeynhausen ab. Immerhin hat die Cura mit diesem Risiko - mit dem die Maternus Kliniken AG bei bereits negativen Konzern-EK wohl dauerhaft in der Verlustzone bleibt - nur 0,47 Euro pro Aktie bezahlt.

[superman]

@Stoni: Schade, daß Du nicht mehr dabei bist. Ich muß sagen ich finde Curas Infopolitik bisher sehr transparent und fair. Sie sagen klar, daß sie keine Aktionäre über Maßnahmen rausdrücken wollen - steht eindeutig da und sie kaufen - unabhängig von einem Übernahmeangebot - bei 1,71 konsequent auch über die Börse zu. Ich leite daraus ab, daß man weiter ein Team mit den verbleibenden Aktionären bildet, das von Fairness in der Kommunikation geprägt ist. Dies ist auch wichtig, wenn man Maternus mit dem Kapitalmarkt und schnellen Kapitalerhöhungen weiterentwickeln will.

[Urmel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.078.302 von Stefan0310 am 20.06.07 18:01:24

Die Antwort ist ganz einfach, das Finanzamt muss die zwei Depots anerkennen, da du ja eindeutig nachweisen kannst, dass du die Aktien im "Long-Depot" länger als ein Jahr gehalten hast und die Aktienergebnisse im "Trader-Depot", die du kürzer als ein Jahr gehalten hast musst du im Fall von Gewinnen nach dem sogenannten Halbeinkünfteverfahren versteuern.

Falls es noch sogenannte Streifbandverwahrung von Aktien in Depots gibt, reicht ein Depot, denn du kannst dann ganz genau nachweisen, welche verwahrten Aktien du länger oder kürzer als ein Jahr gehalten hast, weil bei dieser Verwahrung die Aktienpositionen genau bestimmt sind.

[kirika]

wenn cura über die börse alles bis 1,71€ aufkauft warum steigt dann nicht der kurs ???

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.703 von kirika am 23.06.07 11:09:03

weil immer wieder Stücke bis zu 1,71 EUR angeboten werden.........

[superman]

Das endgültige Aus für die Siekertal-Klinik

35 Mitarbeiter stehen auf der Straße / Maternus-Klinik sichert eine nahtlose Versorgung für die Patienten

Bad Oeynhausen (va). Das Mittagessen hat Günter Krause gestern noch im Speisesaal der Siekertal-Klinik verzehrt, den Nachmittags-Kaffee genoss der Schalksmühler in der Maternus-Klinik. Innerhalb weniger Stunden ist er gemeinsam mit 52 weiteren Patienten sowie 17 Begleitpersonen in das Gebäude am Brinkkamp umgezogen - notgedrungen.

Von Heidi Froreich





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Der Betrieb der Siekertal-Klinik ist gestern mit sofortiger Wirkung beendet worden. Die 35 Mitarbeiter, die bis zuletzt für die Versorgung der Patienten tätig waren, wurden - wie zuvor schon rund 40 weitere Mitarbeiter - mit sofortiger Wirkung vom Dienst freigestellt und fristgerecht gekündigt. Bis dahin erhalten sie Insolvenzgeld der Agentur für Arbeit. Geschäftsführer Michael Ennenbach hat die Klinik bereits Anfang Mai verlassen.

Im Februar hatte die Marseille AG als Vermieterin der Klinikräume an der Schützenstraße für die Betriebs GmbH der Siekertal-Klinik Insolvenz beantragt. In Verhandlungen war es dem vorläufigen Insolvenzverwalter Stefan Meyer gelungen, die Fortführung des Betriebs zu sichern, sodass durchschnittlich 75 Patienten in den beiden Abteilungen für Kardiologie und Orthopädie behandelt werden konnten. Unterstützung fand Meyer, der gestern für unsere Zeitung nicht erreichbar war, bei der Maternus-Klinik. "Wir haben Verträge mit unseren Dienstleistungsunternehmen für Verpflegung, Reinigung und Wäsche vermittelt", erläutert Maternus-Geschäftsführer Berthold Müller.





Dennoch gelang es nicht, den Betrieb wirtschaftlich zu führen. "Allein im Juni ist ein fünfstelliges Defizit entstanden", bilanziert Müller. Der Insolvenzverwalter zog die Notbremse, suchte nach Alternativen. Eine Möglichkeit: Die Siekertal-Klinik verlagert ihren Betrieb in die Maternus-Klinik. Müller: "Das hätte erhebliche Kosten gespart durch die gemeinsame Nutzung von Rezeption, Schwimmbad, Turnhalle, Catering beispielsweise."

Dennoch ließ sich der Vorschlag nicht umsetzen. Aus versorgungsrechtlichen Gründen sahen sich, so Berthold Müller, die Landesverbände der Krankenkassen nicht im Stande, die "Klinik in der Klinik" kurzfristig zu realisieren. Blieb nur die zweite Möglichkeit: Die endgültige Schließung des 180-Betten-Hauses an der Schützenstraße. "Das hat keine Nachteile für die Patienten", ist sich Müller mit seinem Vorstandskollegen Johannes Assfalg beim Blick auf den schon vor Monaten erarbeiteten "Evakuierungsplan" einig. Schließlich haben die beiden ein hohes Interesse daran, sich als Notfall-Manager zu profilieren.

Die Siekertal-Klinik hatte bislang Versorgungsverträge mit denselben Kassen, die ihre Patienten auch in die Maternus-Klinik schicken; ähnlich sieht es mit der Einweisungspraxis von Krankenhäusern in der Region aus. Berthold Müller: "Wir haben auch künftig noch Kapazitäten frei, weitere Patienten aufzunehmen."

Den ersten Beweis für das "logistische Meisterwerk" hat sein Team unter Federführung von Markus Triebs gestern vorgelegt: Die Koffer sind transportiert, alle Gäste der Siekertal-Klinik haben ihre Zimmer in der 590-Betten-Klinik am Brinkkamp, die nun zu 93 Prozent belegt ist, bezogen. Der zweite folgt heute: "9 Uhr Massage, 10 Uhr Krankengymnastik", freut sich Günter Krause auf sein Behandlungsprogramm, das sich an den bisherigen Therapieplan nahtlos anschließt.

Dafür legen die Therapeuten und Ärzte der Maternus-Klinik Überstunden ein. Müller: "Wenn unser Einsatz mittelfristig honoriert wird, sind Neueinstellungen möglich." Dann finden vielleicht auch einige ehemalige Siekertal-Klinik-Mitarbeiter einen neuen Arbeitsplatz.

[superman]

...die Klinik, die nun zu 93% belegt ist...

[braxter21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.292.342 von superman am 24.06.07 22:24:10

wasn bei Euch los ??
hab ja schon ewisch hier nich mehr reingeschaut.

da rauscht um 9:04 ein block MAK bei mir vorbei: 457195 stück

holla höhh !!

[superman]

Ich vermute den hat sich die Cura geholt bei 1.75€ Der stand ja schon paar Tage drin. Aber nach der Meldung über eine Auslastung von 93% ist klar, daß Maternus so oder so das Rehaproblem im Griff hat und sich das spätestens in den Zahlen zu III/2007 niederschlägt.

[superman]

Mal sehen was in den Meldungen zu Käufen steht morgen...

[kirika]

sag ich doch immer Maternus wird ein Goldesel

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.301.619 von kirika am 25.06.07 09:35:40

das hätte ich Cura nicht zugetraut.
Die machen jetzt Ernst und erhöhen das Tempo.

Weiter so!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.292.267 von superman am 24.06.07 22:22:53

Off-Topic Maternus:

Der mutmaßliche Eigentümer der Siekertal-Klinik sitzt seit Monaten in Untersuchungshaft und Ende Juni soll der Prozess beginnen.

http://www.radiobremen.de/magazin/politik/klinikskandal/

[superman]

Dann Willkommen bei Maternus

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.301.357 von superman am 25.06.07 09:21:30

laut mitteilung von cura wurden vom 22.06 14 uhr bis 25.06 14 uhr
11520 Aktien über die börse gehandelt.Da hat wohl jemand anderes die 457195 Aktien abgeräumt. Der gibt sie bestimmt nicht so schnell wieder her.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.436 von kirika am 26.06.07 10:40:10

die Mitteilung von heute morgen enthält einen Zukauf von sage und schreibe 450 Stück!!

Wenn das so weiter geht.........

[kirika]

Ich geb kein stück raus

[bimi66]

Das ist ja stiller als als auf dem Friedhof hier im Thresd.Wo wird uns diese besinnliche Ruhe hinführen.

[bimi66]

Liebe Gemeinde habe mir mal die Arbeit gemacht und erfasst wie viele Stück seit dem 12.06.07 an sämtlichen Handelsplätzen umgegangen sind.Die Daten sind von Consors und könnten uns eventuell einen überblick der von der Cura AG gehaltenen Stücke verschaffen.Xetra - 813634 , Fra - 147238 , Nebenbörsen - 9114 , ergibt 969986 Stücke.Dies könnte bedeuten das Cura ihren Anteil auf 15940469 erhöht hat was diesbezüglich 76.01% wären.Sie müßten also noch 13,99% vom Markt kaufen,wobei Klöckner laut Consors noch 314550 hält gleich 1,5%.Wen man Klöckner nicht dazu rechnet stehen also noch 22,49% gleich 4714981 Aktien zum kaufen bis Maternus komplett übernommen ist.Bei 18873000 Anteilen hätte Cura dann 90%,verbleiben 2097000 Stück die restlichen 10%.Meinungen vom Kompetenzteam oder mit Investierten wären nicht schlecht da Wir hier an Bord etwas eingeschlafen sind.mfg. an alle Investierten dei hier mitlesen bimi66 schönen Sonntag noch .PS bin nicht nervös aber ein Austausch wie es hier weiter gehen könnte wäre doch mal wieder angebracht.

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.567.155 von bimi66 am 08.07.07 15:09:42

Danke für deine Rechnung.Ich glaube nicht das Cura noch über 90% geschweige den 95% ereichen wird. Cura denke ich wird Maternus in sicht von 3 Jahren gründlich Sanieren und wir werden dann einen erheblich höheren Kurs sehen.Ich sags immer wieder Pflege ist in Deutschland ein riesiger Wachstumsmarkt, da möchte ich dabeisein.

[Frakt@l]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.571.329 von kirika am 08.07.07 17:05:12

Wahrscheinlich ist Cura gar nicht daran interessiert, die 95% zu erreichen. Die Frage ist schlicht, wie sich der Kurs nach Ende der Angebotsfrist entwickelt. Ich denke, dass viele Cura noch am letzten Tag ihre Aktien anbieten werden, da sie damit rechnen, dass der Kurs fallen wird. Man wartet lediglich bis zum Ende der Angebotsperiode, um von einem eventuell verbesserten Angebot zu profitieren.

Fraktal

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.573.448 von Frakt@l am 08.07.07 18:05:11

Wann läuft die Angebotsfrist den eigentlich aus? gruß bimi

[primaabzocker]

zahlt erstmal euer Geschenk zurück

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.574.078 von primaabzocker am 08.07.07 18:23:32

Doch nicht an deinen Freund den Flachen.

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.574.162 von bimi66 am 08.07.07 18:25:52

Der kann ja die 314550 Stücke an die WCMler verteilen,die bei Klöckler geparkt sind.

[tahr12]

Laut der Mitteilung auf der 12.cura....-website hält cura am 6.7. 76,6%.

Was haltet ihr eigentlich von der Möglichkeit, dass cura lukrative Kliniken zu cura verschiebt und bei Maternus nur noch uninteressante Kliniken verbleien.

Mit über 70% ist ja einiges möglich.

@Warum gehst du davon aus, dass die Kurse sinken werden?

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.597.039 von tahr12 am 09.07.07 19:06:34

Daran glaube ich nicht den man will schnell wachsen.
Wenn Maternus saniert ist und tief schwarze Zahlen schreibt steht wahrscheinlich eine Kapitalerhöung an damit schnell viel Cash zum wachsen zur verfügung steht.

[bimi66]

Dann lag Ich doch richtig mit meiner Vermutung.Man kann denen nicht glauben das sie Maternus nicht komplett übernehmen wollen.Außerdem kannIch nicht verstehen das es so viele Dummköpfe gibt die ihre Stücke zu diesen Kursen abgeben,ab 3 Euro könnte man das ja noch verstehen.Die haben also wirklich alles vom Markt geräumt was angeboten wurde.

[bimi66]

Kann mal einer sagen wann die Angebotsfrist abläuft. Danke

[superman]

Die Angebotsfrist läuft morgen ab. Generell ist die Kommunikation von Cura äußerst offen und ich kann sie hier nur nochmal zusammenfassen und auch begrüßen:

- Es wurde ein Pflichtangebot unterbreitet

- Niemand muß es annehmen - es ist kein Squeeze-Out oder sonstiges geplant (s. Unterlagen)

- Das 2. Quartal wird besser wie das 1. erwartet (Quartalsbericht)

- Man erwartet eine deutliche Expansion bis zum Jahresende bei Maternus mit verbesserten Ergebnisen (Quartalsbericht)

- Cura will Maternus erst eigenständig entwickeln bis eventuell eine Verschmelzung mit Cura ansteht


Zusammengefasst: Cura wünscht weiterhin eine Börsennotiz und freie Aktionäre. Man hat bis zuletzt bei 1,71€ außerhalb des Pflichtangebots zugekauft,weil offenbar der Preis attraktiv ist. Man wird mit dem Kapitalmarkt zuammen Maternus in den nächsten Jahren entwickeln, was auch absolut am meisten Sinn macht.

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.601.875 von superman am 09.07.07 23:17:39

Besten Dank für die Info.gruß bimi

[kirika]

Ich sag ja wer bei diesem Kurs abgiebt braucht später nicht zu jammern

[boersentrader02]

Na, dann ist es ja gut, dass sich die CURA von den Reha-Kliniken wohl trennen will.

Bayerwald-Klinik: Waren Patienten ohne Versorgung?

Engpässe bei der fachärztlichen Versorgung von rund 100 kardiologischen Patienten hat es nach Informationen des Bayerwald-Echos im Mai und Juni in der Bayerwald-Klinik in Windischberger-dorf gegeben. Hintergrund war die Freistellung des ärztlichen Direktors der Klinik durch die Geschäftsführung; dazu wurde ein weiterer Kardiologe krank.

Der Vorstand der Maternus AG, zu der die Bayerwald-Klinik gehört, bestreitet den Versorgungs-Engpass: „Diesen Vorwurf der Vernachlässigung der Patienten weisen wir entschieden zurück.“

Nach Echo-Informationen wurde der Ärztliche Direktor und Chefarzt der Kardiologie am 24. Mai allem Anschein nach grundlos freigestellt. Verschärft wurde die Situation durch die Krankheit des zweiten Facharztes für Kardiologie ab 4. Juni, so dass nur noch ein Assistenzarzt für 100 Patienten bereit stand.

Zumal laut Information des Bayerwald-Echos anderen Ärzten eine Hilfeleistung in dem unterversorgten Bereich untersagt wurde. Um ihren Ärztlichen Direktor wieder an den Arbeitsplatz zurück zu bringen, formulierten die Mitarbeiter sogar eine Resolution für ihn.

Erst Druck von Seiten der Universitätsklinik, die monatlich Reha-Patienten nach Windischbergerdorf schickt und mit einem Stopp gedroht haben soll, hat den Ärztlichen Direktor am 18. Juni wieder ins Amt gebracht. Maternus-Vorstand Johannes Assfalg bestreitet, dass es einen Engpass bei der ärztlichen Versorgung gegeben habe: „Der Chefarzt der Kardiologischen Abteilung war im Monat Juni beurlaubt, was keine medizinische Mangelversorgung oder Gefährdung unserer Patienten zur Folge hatte, da die Vertretungssituation durch uns gesichert wurde“, so Assfalg in seiner Stellungnahme.

„Ständige Kontrollen“

„Eine nahtlose medizinische Versorgung unserer Patienten ist aufgrund der ärztlichen bzw. fachärztlichen Kompetenz zu jedem Zeitpunkt gegeben. So betreuen fünf Fachärzte sowie acht erfahrene Stationsärzte im Durchschnitt 200 Patienten der Bayerwald-Klinik“, beschreibt er die Situation vor Ort weiter.

Zudem unterliege man als zertifiziertes Unternehmen, das erst im Mai 2007 durch ein Reaudit die Zertifizierung bestätigt bekommen habe, „ständigen Kontrollen“. Mittlerweile seien die Gründe für die Beurlaubung des Chefarztes ausführlich besprochen und ausgeräumt worden.

[superman]

Gibt noch eine zweite Seite :






Ganz allgemein zur Frage der Zukunft des Standorts Bayerwald-Klinik nach der Übernahme der Mehrheit der Maternus-Aktien durch die Cura AG – und damit auch zur Zukunft der 120 Arbeitsplätze – verwies Assfalg auf die steigenden Belegungszahlen. „Ich habe immer gesagt, wenn die Belegungszahlen nicht besser werden, wird zugemacht“, so Assfalg. Seit Jahren mache die Klinik eine „hohe Verlustquote“, die 2006 durch „eine positive Belegungs- und Ergebnisentwicklung“ abgemildert worden sei. „Erreicht werden konnte diese positive Entwicklung durch die Akquise neuer Zuweiser und durch die erfolgreiche Erarbeitung und Umsetzung neuer Konzepte und Verfahrenabläufe in der Behandlung von Patienten.“

Geschäftsführung und Gesellschafter könnten insgesamt von einer „guten Entwicklung“ sprechen. Auf Nachfrage, ob denn die Klinik in den „schwarzen“ Zahlen wäre, wenn sie nicht an die AG-eigene Immobilienfirma eine hohe Miete zahlen müsste, antwortete Assfalg, dass man selbst, wenn man gar keine Miete an eine Immobilienfirma zahlen müsse, mit dem Betrieb noch im Defizit hänge. Dennoch werde in das Haus investiert. So seien in den vergangenen zwölf Monaten mehr als 190000 Euro sowohl in die Gebäudesanierung wie in Haustechnik und Renovierung der Patientenzimmer gesteckt worden. Über die Ziele und die Notwendigkeiten würden die Belegschaft und der Betriebsrat immer in Kenntnis gesetzt.

Ziel: „Arbeitsplätze erhalten“

Allgemein ist aus der Belegschaft der Klinik zu hören, dass sich durch das rigide Auftreten der Geschäftsführung Angst verbreitet. Schließlich geht es um 120 Arbeitsplätze. Vordringliches Anliegen der Geschäftsführung ist, wie bereits früher dargestellt, dass die Lohnkosten sinken. Dafür und für den damit verbundenen Notlagentarifvertrag führe man jetzt wieder Verhandlungen mit der Gewerkschaft. „Der neue Hauptaktionär der Maternus-Kliniken AG beabsichtigt, die Arbeitsplätze zu erhalten und unterstützt die von der Geschäftsführung bisher und zukünftig geplanten Neu bzw. Umstrukturierungen der Bayerwald-Klinik“, so Assfalg. Alle übrigen Behauptungen entbehrten jeder Grundlage.

[markusschei]

Moin Leute,

so die Angebotsfrist ist vorbei, Cura hat nicht genug Anteile angedient bekommen um anständig in die Nähe der Squeeze-Out-Grenze zu kommen. Aus meiner Sicht ist damit die Luft aus Maternus raus. Sicher wird man jetzt in den nächsten Jahren ne bessere Entwicklung sehen als unter der WCM, aber ob davon die Kleinaktionäre so viel abhaben werden, bleibt fraglich. Auch ist nicht abzusehen, wie Cura über die Ymos den Immobilienbestand ummodelt. Die ganzen Verträge sind so undurchschaubar, dass man als MAT-Aktionär keine Ahnung haben kann, in welche Taschen die Gewinne gewirtschaftet werden - auszugehen ist aber davon, dass Cura über Ymos Geld aus der Maternus ziehen wird. Vielleicht kommt ja als erster Schritt der Ymos-Squeeze-Out, dann könnte man mal weitersehen, aber derzeit sehe ich nicht allzu viel Potential für Maternus.

PS: Und bevor jetzt wieder Antworten kommen in Richtung "Cura will eine gute Zusammenarbeit mit den Minderheitsaktionären" - vergesst es einfach Großaktionäre haben NIE NIE NIE Interesse an einer Zusammenarbeit mit Minderheitsaktionären. NIE

Markus

[superman]

@Markus:Was heisst Zusammenarbeit. Es macht einfach Sinn für ein Unternehmen, das für neue Projekte und eine dynamische Expansion viel Geld braucht börsennotiert zu bleiben und über Großinvestoren Aktien zu plazieren. Dazu ist eine faire Kommunikation und ein erfolgreiches Miteinander von Nöten und nicht mehr und nicht weniger. Wrum sollte es dafür keine Beispiele geben?

[superman]

Da muss man übrigens gar nicht lang suchen...sag nur Vorbild "Curanum"...da sieht man hervorragend wie das funktiert. Kapitalerhöhungen, Expansion und Heben von Synergien innerhalb des Unternehmens. Beispielgebend für Cura und Maternus.

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.068 von superman am 11.07.07 08:10:28

Guten Morgen Superman wen das so kommt dann wäre das besser als Gut,wir werden sehen was passiert.gruß bimi.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.626.257 von bimi66 am 11.07.07 09:40:34

Hätte Cura kein Interesse am Kapitalmarkt, hätten sie versucht, Maternus ganz zu übernehmen. Der Spaß mit Börsennotierung, Veröffentlichungspflichten und Hauptversammlungen kostet schließlich auch eine Stange Geld. Insofern halte ich das Szenario von Superman sogar für wahrscheinlich.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.622.057 von superman am 10.07.07 21:17:25

Klar, habe ich nur vergessen. Vielen Dank für die Einstellung.

[markusschei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.625.038 von superman am 11.07.07 08:05:40

@superman: welcher Großaktionär ist denn in der Maternus? Meines Wissens ist das alles Streubesitz. Und ganz im Ernst: Kein Fonds oder Insti ist so doof und kauft Aktien von nem Unternehmen, das zu 83% nem andern Unternehmen gehört. Da zieht das Argument mit Kapitalaufnahme etc. einfach nicht mehr - das stimmt wenn das ganze Unternehmen im Free Float ist, aber bei 83% CURA-Anteil ist der Rest einfach nur unwichtiger Abwasch... deswegen kann ich dir da leider nicht zustimmen.

Und Fakt ist dass Cura derzeit einfach die Kohle fehlt, die Maternus komplett zu übernehmen, deswegen haben sie ein relativ niedriges Angebot lanciert und kaufen zu dem Preis alles was sie bekommen können. Nach Fristablauf wird der Preis sicher um diesen Wert stagnieren und Cura kann mehr und mehr zukaufen.

Aber wie gesagt, Cura hat außer Kosten für HVen, Börsennotiz etc. keinen einzigen Vorteil aus der Börsennotiz der Maternus, daher wird früher oder (wahrscheinlicher) später der Squeeze-Out kommen. Du musst auch bedenken wie nervig Kleinaktionäre sein können - die klagen gegen HV-Beschlüsse, verzögern Strukturmaßnahmen etc... das alles ist absolut doof wenn dir 83% eines Unternehmens gehören

Markus

[superman]

@Markus: Wir schauen einfach in Ruhe weiter. Du mußt Dich aber schon entscheiden. Wenn Du denkst, daß Cura arm ist, dann brauchen sie eh den Kapitalmarkt zur Expansion Ansonsten sehe ich es grad andersrum wie Du...aber wie gesagt....einfach relaxed abwarten was kommt

[superman]

Darüberhinaus kann man 80% Besitz auch durch Kapitalerhöhungen wieder runterfahren. Wenn Maternus auf dem aufsteigenden Ast ist und man Kapitalerhöhungen teurer plazieren kann...why not...Curanum hatte auch mal einen hohen Großaktionär

[superman]

Und noch zuletzt. Aktionäre sind sehr oft auch ein hohes Asset für eine AG. Mit ihnen kommen teilweise erhebliche Impulse in die Firma. Nicht zuletzt habe ich mich schon bei einigen AGs in der Vergangenheit einbringen können und habe zu denen gute Kontakte. Auch bei Maternus ist man sehr offen für Anregungen und bekommt gute feed-backs.

Nur Beispiele:

Bei der zunehmenden Flut von Alten. Ist es nicht sinnvoll spezielle Altersheime anzubieten. Z.B. für türkische Mitbürger, für Italiener, für Schwule und Lesben, etc. Hier liegen erhebliche Potentiale, die bisher nicht genutzt sind.Warum müssen diese Leute dahin, wo sie ein Leben lang keinen Bock drauf hatten? In den Städten wäre hier die Nachfrage schon enorm nach solchen Einrichtungen. Man denkt immer noch zu arg in alten Schablonen. Was ist mit den Millionen von Singels ohne Kinder oder wo die Kinder weit weg sind oder die Verhältnisse oder das Vertrauen gestört sind? Wer versorgt die Alten, wer macht ihr Management, wenn sie sich nicht mehr selber kümmern können. Ihre Finanzanlagen, ihren speziellen Zuschnitt an ihre täglichen Bedürfnisse und Vermögensverhältnisse. Auch hier tuen sich mit einer seriösen Finanzberatung zu Zeiten, wo man noch Herr seiner Sinne ist erhebliche Potentiale auf. Hier kann noch festgelegt werden wir man später versorgt werden kann, wie das Vermögen verwaltet wird. All dies ist nur eine kleine Auswahl von modernem Altenmanagement und da Bedarf es durchaus vieler Inputs auch der Aktionäre. Alle sind hierzu aufgerufen sich einzubringen, die dem Unternehmen die Treue halten.

[superman]

Curanum hatte übrigens mit 70% die AVG als Großaktioär und hat parallel zur erfolgreichen Entwicklung den Free-Float sukzessive hochgefahren. Quasi ein Parademodell mit Win-Win Situation...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.295 von superman am 12.07.07 12:01:59

Die Zeiten, dass die AVG Grossaktionär bei Curanum war, sind bereits vorbei.

Kollege Scheweling, als inhaber der AVG, hat seine Anteile bis auf einige Prozente bereits alle abgegeben.

Ich geh davon aus, dass die Rücknahme der Anleihe zum Ende diesen Monats uns die Kursrückgänge beschert. Warten wir bis Anfang August 07 dann ist die Anleihe von 12 Mill. entweder aus dem Cash bezahlt oder durch eine neue Anleihe ersetzt.

[superman]

@Börsentrader: Genau das meinte ich ja. AVG hatte wie Cura jetzt mal einen sehr hohen Anteil und hat diesen in einer sehr erfolgreiche Entwicklung, in der Synergien gehoben und das Unternehmen profitabler gemacht wurde an Investoren abgegeben. Es ist genau das Beispiel wir ein Altersunternhemen perfekt mit dem Kapitalmarkt unter Abanhme einer ursprünglich hohen Besitzquote entwickelt wurde. Und alle haben unterm Strich ein Winsituation gehabt.

[primaabzocker]

wasn hier los ??????


ist ja mehr als oberflach

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.725.617 von primaabzocker am 17.07.07 12:59:21

ich wuesste gerne mal welche typen jetzt NACH dem tender ihre paar stuecke verkaufen... ist ja voll hohl...

[primaabzocker]

13:55:32 1,65 1500
13:30:56 1,58 633
13:30:29 1,53 654
09:12:36 -T 1,48 0

[Schnueffelnase]

Sommerloch - dünnes Orderbuch - da fischt jemand Stop-Loss-Orders ab.

[Stoni_I]

Stehen in FFM aber auch gerade 16.900 Stück für 1,69 Euro drin. Ist Cura das Geld ausgegangen - ich denke, die haben Kreditlinie?

Aber halt, die wollten ja gar nicht zukaufen, sondern den Streubesitz behalten.

[superman]

@Stoni: Cura hat wie gesetzlich vorgeschrieben ein Übernahmeangebot abgegeben. Dies hat sich nach einem fairen a k t u e l l en Wert orientiert. Cura hat parallel während des Angebots am Aktienmarkt Präsenz gezeigt und so die Breite voll abgedeckt. Kreditlinien mussten bereitgestellt werden um eine theoretische 100% Akzeptanz zu gewährleisten. In dem Angebot steht danz klar, daß kein Herausdrücken der Aktionäre geplant ist und das auch nicht als Verkaufsaufforderung zu verstehen ist. Jetzt sind wir in der Phase danach und das Verhältnis 80:20 ist in der Tat eine gute Basis Maternus nach dem Vorbild Curanum zu entwickeln.

[kirika]

uns stehen rosige zeiten entgegen. Bin ich froh dabeizusein
Aber wer hat so billig verkauft.
In fünf jahren sind wir zweistellig.:

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.730.340 von kirika am 17.07.07 17:49:28

und die Geschenke werden zurückbezahlt!!!!!
Basta !

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.730.340 von kirika am 17.07.07 17:49:28

Mensch was soll das ?

In fünf Jahren sind doch alle Maternus-Aktionäre im Altersheim.

Oder sollte ich mich täuschen ?

[boersentrader02]

Nicht ganz 80 % sind zusammen gekommen, ist doch schon was. Hoffentlicht kommt MATERNUS jetzt endlich in das richtige Fahrwasser um uns auch mal eine Freude zu bereiten.

Maternus-Kliniken AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MATERNUS-Kliniken AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

17.07.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------

Die CURA 12. Seniorencentrum GmbH Hamburg, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 17.07.2007 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MATERNUS-Kliniken AG, Langenhagen, Deutschland, ISIN: DE0006044001, WKN: 604400 am 16.07.2007 durch Aktien die Schwelle von 75% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 79,45% (das entspricht 16660532 Stimmrechten) beträgt.

79,45% der Stimmrechte (das entspricht 16660532 Stimmrechten) sind der Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG von der Sylvia Wohlers de Meie zuzurechnen.

DGAP 17.07.2007

Sprache: Deutsch Emittent: MATERNUS-Kliniken AG Walsroder Strasse 93 30853 Langenhagen Deutschland Internet: www.maternus.de
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[superman]

Einladung zur HV am 27.08.2007 ist online...

[superman]

Von Bernd Freytag, Frankfurt Börsen-Zeitung, 25.7.2007
Im Frühjahr 2006 tauchte Karl Ehlerding so plötzlich wieder auf, dass
sich selbst langjährige Weggefährten in Hamburg die Augen rieben. "KWG
will 5 000 Wohnungen kaufen", bemerkte die Bremerhavener
"Nordsee-Zeitung". KWG?

Fünf Jahre nach seinem spektakulären Bankrott belebt Ehlerding in aller
Stille den Börsenmantel der Carthago Biotech AG. Das Unternehmen kauft
unter dem neuen Namen Kommunale Wohnen AG Immobilienbestände der
öffentlichen Hand. Die Investoren sollten die Gesellschaft im Auge
behalten, es könnte etwas Großes daraus werden. Schließlich hat der Mann
genügend Erfahrung gesammelt, seit damals in den 1890er Jahren, als er
aus den Überresten der Württembergischen Cattunmanufactur den ersten
börsennotierten Beteiligungsjäger dieser Republik formte.

Von RSE, IVG, Spar, AVA . . .

Die WCM, das war Private Equity und Hedgefonds in einem, zwar an der
Börse notiert, aber immer an Ehlerdings Leine. Wo es nach Unterbewertung
roch und Zerschlagungsszenarien lockten, war die WCM zur Stelle: bei den
Immobilienriesen RSE und IVG etwa, bei den Klöckner-Werken bei dem
Einzelhändler Spar, AVA und der Württembergischen Versicherung. Das
WCM-Management stets loyal zu Diensten, Corporate-Governance-Bedenken
ließ die erfolgreiche Jagd nicht zu. Dass sich das blinde Vertrauen des
WCM-Streubesitzes zu dem genialen Kopf einmal bitter rächen könnte, wer
hätte es ahnen können in den Zeiten des phänomenalen Aufstiegs.

. . . bis zur Commerzbank

Gescheitert ist Karl Ehlerding an der Commerzbank. Gescheitert an
seinem Übermut, gescheitert am Streit mit den ehemaligen Partnern
Clemens Vedder und Klaus-Peter Schneidewind - mit denen er einst für
einen Gewinn von angeblich 1,2 Mrd. DM den Einzelhändler Spar
durchreichte -, und, man muss es so sagen, Karl Ehlerding hatte auch
Pech: Die Anschläge des 11. September 2001 und die anschließende
weltweite Börsenbaisse zerstörten auch noch die letzen Hoffnungen, heil
aus der Sache herauszukommen.

Die Geschichte ist bekannt: Im Frühjahr 2000 meldete die
Vedder-Schneidewind'sche Beteiligungsholding Cobra ein 10 %-Paket an der
Commerzbank im Wert von damals immerhin 2,2 Mrd. Euro, das zügig auf 17
% aufgestockt wurde. Ziel war es, die angeblich so unterbewertete Bank
einem europäischen Konkurrenten zu verkaufen. Ehlerding selbst und die
WCM zeigten erst später ein 5 %-Paket. Über eine gemeinsame Aktion wurde
zwar spekuliert, bestätigt wurde sie nie.

Ehlerding, so heißt es heute, hat offenbar die Folgen des Angriffs auf
das Frankfurter Bankenviertel unterschätzt. Der Einstieg geriet zum
Debakel: Das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen entzog der Cobra mit
Blick auf steuerrechtliche Verfehlungen des Cobra-Geschäftsführers -
Ex-Dresdner-Bank-Vorstand Hans-Georg Hofmann - zwischenzeitlich sogar
die Stimmrechte.

Der Streit zwischen Cobra und Commerzbank-Chef Martin Kohlhaussen
eskalierte, Cobra blockierte eine Kapitalerhöhung, und Kohlhaussen
versuchte im Gegenzug den Schulterschluss mit der Dresdner Bank -
vergeblich. In all dem Getöse gelang es den "Aggressoren" allerdings
nie, einen Käufer für ihre Anteile zu finden. "Ein Paket geht um die
Welt" schrieb diese Zeitung damals. Haben wollte es keiner.

Im Leid allein

Am Ende war viel Porzellan zerschlagen, und Ehlerding, besorgt um
seinen Ruf, ging zur Cobra auf Distanz. Die WCM stritt sich später noch
monatelang mit Vedder und Schneidewind um den Einfluss beim
Gewerbeimmobilienkonzern IVG.

Ehlerding selbst musste den Fehltritt bitter bezahlen. Als er Hilfe
brauchte, war niemand da. Keiner, der die Zwangsliquidation stoppte, als
der Kursverfall der Commerzbank-Aktien seine Gläubigerbanken zum Verkauf
der übereigneten WCM-Papiere trieb, keiner auch, der ihm öffentlich zur
Seite sprang. Heute werden "aktive Investoren" seines Schlages gerne als
Katalysator am Kapitalmarkt willkommen geheißen. Und heute würden sich
sicher Fonds finden, die auf den Zug aufspringen und den Druck auf das
Commerzbank-Management erhöhen. Die Zeiten haben sich geändert.

Vor fünf Jahren hätte kein Mensch mehr einen Pfifferling auf den
gefallenen hanseatischen Kaufmann gegeben. Aber Karl Ehlerding ist zäh,
und seine angeblich einmal fast 700 Mill. Euro Privatschulden sind heute
Vergangenheit. Nur der Zugriff auf das bereits seinen Söhnen übereignete
Vermögen habe die Privatinsolvenz verhindern können, heißt es. Ehlerding
muss gelitten haben wie ein Hund. Aber er hat es gepackt. In Hamburg
reden sie noch immer mit einem gehörigen Respekt von dem Granden.

In seinen Glanzzeiten huldigten die WCM-Aktionäre dem "verdienten
Großaktionär" stehend bei der Hautpversammlung, damals, als die WCM über
7 Mrd. Euro schwer war, den Einzug in den Dax vor Augen. Später war die
Häme groß für einen, der sich beim Aufkauf anderer Unternehmen ohnehin
viele Gegner geschaffen hat. "Zerleger" wurde er genannt, "Raider",
"rücksichtsloser Firmenjäger" - Chris Hohn und Guy Wyser-Pratte müssen
darüber bestimmt lachen. Seine Enkel im Geist bestimmen heute große
Teile des Geschäfts. Ehlerding selbst hat zu dem ganzen Getöse
öffentlich meist geschwiegen. An ihm vorbeigegangen sind die
Anfeindungen nicht.

Krabben und Kapital

Heute lebt der Sohn eines Bremerhavener Krabbenfischers die meiste Zeit
in Hamburg und ein paar Wochen im Jahr auf Mallorca; das Anwesen aus
besseren Zeiten ist geblieben. Von seinem glasumrandeten Büro an der
Hamburger Kehrwiederspitze, mit Blick auf den Hafen, Hunderte von
Geschäftsberichte fein säuberlich in Regalen gereiht, sind es nur wenige
Meter in den "Alt Hamburger Aalespeicher". Dort, bei rustikalem Fisch,
im kleinen rustikalen Oberstübchen, wurden viele seiner Deals
festgezurrt.

Wer einmal erlebt hat, wie der versammelte WCM-Vorstand am
Wirtshaus-Tisch schweigt, bis sich Ehlerding langsam erhebt, ganz
langsam zum Fenster geht, wartet, hinausschaut, um dann leise, sehr
leise eine Bestellung aufzugeben, der bekommt eine Ahnung davon, welches
Zittern der schmale Herr in der Vorstandsschaft der betroffenen
Unternehmen einst auslösen konnte.

Engholm und Kohl

Ehlerding ist jetzt wieder zurück bei seinen Anfängen. Die KWG hat
bereits 1 200 Wohnungen im Osten und Norden zusammengekauft. Für den
Aufsichtsrat wurde kürzlich sogar der ehemalige SPD-Chef Björn Engholm
gewonnen. Von der Spekulation, Ehlerding könne einst einer der
sagenumwobenen Spender für die schwarze Parteikasse von Helmut Kohl
gewesen sein, hört man nur noch selten. Eine Kapitalerhöhung der KWG
wurde kürzlich problemlos platziert, ein Aufsichtsratsmandat bei der
ehemaligen WCM-Tochter Maternus Kliniken habe man ihm angetragen, die
Geschäfte normalisieren sich, es läuft.

In drei Jahren, sagt KWG-Vorstandschef Alexander von Cramm, wolle er 25
000 Wohnungen halten, die Marktkapitalisierung soll sich dann mit der
der Deutschen Wohnen messen lassen. Das wären gut 600 Mill. Euro,
Ehlerding gehört die Hälfte der KWG. Von den Milliarden früherer Jahre
ist er zwar noch ein ganzes Stück entfernt, aber er ist wieder im
Geschäft. Heute wird Karl Ehlerding 65 Jahre alt.

[boersentrader02]

Habe in den letzten Tagen den Geschäftsbericht gelesen.
Mit keinem Wort wurde über die Übernahme geschrieben.

Jedes Unternehmen schreibt über wichtige Angelegenheiten auch wenn sie erst im neuen Geschäftsjahr angefallen sind. Aber in diesem Bericht kein Wort.

Ich geh davon aus, dass der Bericht bereits im letzten Jahr gedruckt worden ist.

Als Termin für die Hauptversammlung ist der 12 Juni 2007 angegeben worden und der ist doch schon im Frühjahr gekänzelt worden.

Den diesjährigen Bericht hätten sie sich sparen können. Es wird wohl alles erst auf der HV besprochen werden.

Wer fährt denn dort hin, Hannover ist der Veranstaltungsort ?

[superman]

Bin eventuell da...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.850.389 von superman am 25.07.07 20:48:55

Ist ja prima.[/b]

Vielleicht kannst du und ja nach der HV einen Bericht von derselbigen hier reinstellen.

[MFC500]

der Bericht zum 2.Quartal ist auf der HP verfügbar

[kirika]

jepp läuft doch schon in die richtige richtung.
wir werden noch viel freude mit maternus haben.

[superman]

Ja, das sieht doch schon ganz gut aus. Das Konzern Ergebnis drehte im 2. Quartal auf EBT Basis in die schwarzen Zahlen. Im 1. Quartal noch -1.2 Mio, nach 6 Monaten jetzt - 1 Mio€.

Pflege EBT: 2.7 Mio (1.3 Mio erstes Quartal 2007)

Reha EBT: -1.3 Mio€ nach -1.1 Mio€ erstes Quartal. Auch hier quasi fast kein verlust mehr im 2. Quartal dank Zuwächse in der Bayerwald-Klinik. Dieser Hinweis ist besonders interessant, da gerade die andere Rehaklinik - nämlich Maternus Klinik - einen gewaltigen Push im 3. Quartal bekommt durch die Zusammenlegung der Patienten der geschlossenen anderen Klinik. Hier war ja der Umzug Ende 2. Quartal.

Ausblick positiv. "Die Synergien der Cura Gruppe sowie die nahezu abgeschlossenen Restrukturierungsmaßnahmen lassen eine verbesserte Ertrags- und Liquiditätssitutaion für die Zukunft erwarten. Insbesondere wird nach Abschloss der Immo-Transaktion mittelfristig eine deutliche Reduzierung der Verbindlichkeiten angestrebt"

[mahal22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.958.171 von superman am 31.07.07 21:35:10

Für mich ist Maternus in jetzigen Situation ziemlich klare Sache,Aktienzahl ist beschränkt und mit der Zeit wird Aktien Angebot fallen,die Preise werden steigen,was alles Fundamendatal untermauert wird.
Schon eine alte Geschichte...!

An der Börse gibt‘s nur Schmerzensgeld – erst kommen die Schmerzen, dann das Geld!
Andre Kostolany

[kirika]

hab heute die einladung zur hauptversammlung bekommen.
geht jemand von euch dorthin ?

[superman]

Wie gesagt ich zu 80% - gehst du hin???

[bimi66]

Warum??? Es gibt kein Xetra-Orderbuch zu 604400.
Leider gibt es nur zu jenen Aktien ein Xetra-Orderbuch, die im Fortlaufenden Xetra-Handel (continous Trading) der Deutschen Börse notieren.

[Stoni_I]

Und was ist jetzt mit dem Verkauf der Klinik in Bad Oeyhausen?

Bei 52 Mio. Euro Umsatz im Halbjahr ist wieder ein Nettoverlust von 3,3 Mio. Euro eingetreten. Davon entfallen lt. Seite 8 des Berichts nur 0,6 Mio. auf den nicht fortgeführten Bereich.

Turn-around sieht irgendwie anders aus.

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.975 von superman am 01.08.07 16:37:55

Nein ich gehe nicht zur HV ca 600 km sind mir doch zu weit.

[superman]

@Stoni: Seite 8 ist Konzern Jan-Juni und hier ist im 2. Quartal ein Gewinn entstanden

@Kirika: Komme auch aus dem Süden - gibt nen billigen Flug

[primaabzocker]

dat wird ja immer flacher !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.549 von superman am 01.08.07 19:37:03

Ja klar.

Man kann es auch nur auf das Q2 auf Seite 9 betrachtet sehen:

Umsatz 26,1 Mio. Nettoverlust 1,2 Mio. Euro oder fast 5 %. Der aufgegebene Standort hat dabei allerdings einen Gewinn von 0,058 Mio. erzielt.

Das sind nach Seite 2 die Standorte Medico I und YMOS I + II. Der Gewinn kommt vielleicht deshalb zu Stande, weil keine Abschreibungen mehr vorgenommen wurden.

Sollten YMOS I + II aber nicht wieder integriert werden? - Werden dann die Abschreibungen nachgeholt? - Was ist jetzt mit dem Verkauf der Klinik in Bad Oeynhausen?

Alles sehr undurchsichtig.

[superman]

@Stoni:

Auf Seite 9 steht für das reine 2. Quartal ebenfalls eine schwarze EBT Zahl, bzw. auch für den Konzernüberschuss.

Der Verlust von -1.2 Mio€ den Du erwähnst ist ein theoretischer Aufwand, den die Minderheitsgesellschafter erhalten könnten wenn sie ihren Anteil abgeben würden. Die Minderheitsaktionäre haben hier eine Option zur Liquidierung, sodaß dieser theoretische Wert mit aufgeführt wird. (s. auch Geschäfstbericht 2006 S. 54 Konzern)

Ymos bleibt im Moment getrennt - da habe ich nichts neues gehört. Wird ja seperat geführt.

Verkauf Bad Oeynhausen soll ja wenn ich es richtig im Kopf habe und Rücktritte nicht wahrgenommen werden im 3. Quartal wirksam werden. Im Quartalsbericht ist hier von keiner Änderung zu lesen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.973.044 von superman am 01.08.07 21:34:52

Seite 51 und auch sonst.

Sind denn die Minderheiten überwiegend YMOS I + II plus Medico I plus Bayernwald, Wendhausen, also letztlich Cura über YMOS? - M.a.W. also der Anteil wirklich Externer - aus Sicht Cura, nicht der MAK-Aktionäre - also sehr gering?

[reimar]

moin,

haben Euch die Curanum-Zahlen von den "Träumereien" in die Realität zurückgeholt...http://aktien.wallstreet-online.de/1324.html und die Sprache verschlagen

#1645 vom 2.6.2007

superman,
ich gebe lediglich zu bedenken. falls es tatsächlich zu einem Barangebot kommt, dieses ggf. anzunehmen. oder seine shares über die Börse zu vertickern.

Ns.

kreditfinanzierte Übernahmen sind in der Regel mit den shares besichert. Der Kreditmarkt ist momentan in ein "besonderes Licht gerückt", falls es Eurer Aufmerksamkeit nicht entgangen sein sollte...

[superman]

Hi Reimar,

natürlich schauen wir wie Du uns immer alles genau an Maternus war allerdings etwas schneller mit den Zahlen fürs 2. Quartal und wie schon hier diskutiert ist man hier auf Konzernerbene deutlich vorangekommen und hat schwarze Zahlen geschrieben. Der Ausblick fürs laufende Quartal ist ebenso positiv. Und das 3. Quartal läuft ja auch schon ein bisschen

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.061.015 von superman am 07.08.07 10:39:28

ja, z.B. haben die Banken auch "bombige" Quartalszahlen geliefert, sind aber aus anderen Gründen abverkauft worden...

Ohne auf den Gesamtmarkt zu schauen, kommt man halt mit seinen buy and hold "Strategien" manchmal nur langsam von der Stelle, oder die Depots bilden sich zurück.

will hier aber kein "Seminar" halten, hab momentan Besseres zu tun

[superman]

Sehr schön...wie alle glaub...fahr jetzt auch erstmal 14 Tage in Urlaub

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.061.289 von superman am 07.08.07 10:56:47

dann wünsch ich Dir nen "Erholsamen"

hab ich schon hinter mir

10 Tage jodhaltige Luft getankt und viel geschlafen

und wieder fit wie´n Turnschuh

[superman]

Danke schön!!!

[boersentrader02]

Um es mit der Stimme des nochbayerischen Ministerpräsidenten zu sagen, "Ich leide wie ein Hund ".

Frag mich allerdings auch wie lange noch ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.973.044 von superman am 01.08.07 21:34:52

@superman

Ich kann immer noch keine wesentliche Verbesserung von 2006 auf 2007 erkennen. Wahrscheinlich fehlt mir da die exquisite Kenntnis in der Unternehmungsbewertung.

In 2007 wurden keine Abschreibungen auf den zur Veräußerung tituliertem Bereich vorgenommen. Berücksichigt man dies, ergibt sich wahrscheinlich nur eine sehr geringe operative Verbesserung.

Und die Fragestellung aus #1768 ist auch noch unklar. Wird hier was von MAK nach YMOS verschoben?

Mal schauen, was die HV so bringt.

[felixmagath]

to Stoni_I: Was ist eigentlich aus dem Klinikverkauf geworden?

to all: Was passiert, wenn die Klinik nicht verkauft wird?

[boersentrader02]

Wer ist denn jetzt tatsächlich am Montag in Hannover ?

[superman]

@Felix: Bei der Klinik wurde ein Vorverkaufsvertrag geschlossen und es bestehen Rücktrittsrechte bis zum 30.9. (s. Geschäftsbericht 2006). Insofern muss man hier noch etwas warten.

Kann leider zur HV am Montag nicht kommen. Häng geschäftlich zu sehr fest. Aber wir werden sicherlich Infos bekommen. Geht sonst jemand??

[GIANA99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.292.111 von superman am 25.08.07 17:14:22

ich kann leider auch nicht an der HV teilnehmen, obwohl es sicher notwendig wäre, Fragen zu den 6-Monatszahlen und zur weiteren Strategie der CURA zu stellen. Nach meiner Berechnung sind unter Egalisierung der nicht vorgenommenen AFA in Höhe von 1,6 Mio. € alle Ergebniszahlen schlechter als im Vergleichszeitraum trotz deutlich höherem Umsatz. Ich verstehe die Bilanzierung nicht, da CURA doch erklärt hat, die Immobilien behalten zu wollen. Kann mich jemand aufklären?

[superman]

@GIANA: Bitte vergleiche in diesem Fall EBITA mit EBITA vom 1. Quartal 2007 zum 2. Quartal 2007. Da sieht Du erhebliche Verbesserungen. Vom 1. Quartal 978 im 2. Quartal 2.457 Mio€!!! Insgesamt jetzt 3.435 Mio. Im 3. Quartal kommt nochmal eine deutlich bessere Rehaauslastung dazu. Cura hat nach meinen Informationen ebenfalls den Verkauf von Immobilien als Prioritaet. Sie koennen sie zwar auch betreiben - es macht aber sicherlich für ein solches Unternehmen mehr Sinn sie zu verkaufen und die Mittel besser zu nutzen. Insofern wird das weiter Thema sein - allein auch schon um die Schulden weiter abzubauen. Ein erster Schritt wäre hier dann der Verkauf der Maternus Kliniken, was auf der Zinsseite natürlich eine erhebliche Entlastung fürs Ergebnis wäre. Wie gesagt hier muß man bis zum 30.9. abwarten ob alles endgültig durchgewinkt wird. Aber wie gesagt durch die Pleite der anderen Rehalklink (Siekertal-Klinik) ist die Auslastung bei den Maternus-Kliniken wohl im 3. Quartal überdurchschnittlich, was sich an weiter verbesserten Zahlen im 3. Quartal zeigen wird - siehe auch Ankündigung im Quartalsbericht.

[superman]

Schaue mir gerade nochmal die Konzernzahlen für das 1. Halbjahr an. Meiner Meinung nach ist dort eh ein Fehler enthalten.

Auf der Seite 9 - rechte Spalte bei den 2006-er Zahlen 01.04 - 30.06.2006. Die Addition von -818 und -503 müsste einen Wert von -1321 ergeben statt wie dort geschrieben +1321 in der Spalte "Konzern jahresüberschuß/Fehlbetrag nach...".

Insofern zeigt sich auch hier eine Verbesserung in 2007. Kläre das mal mit Maternus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.298.132 von superman am 26.08.07 22:47:51

Sind denn die Minderheiten überwiegend YMOS I + II plus Medico I plus Bayernwald, Wendhausen, also letztlich Cura über YMOS? - M.a.W. also der Anteil wirklich Externer - aus Sicht Cura, nicht der MAK-Aktionäre - also sehr gering?

Aus meiner Erinnerung heraus - weiss das nicht mehr sicher - gab es vorher unter WCM doch nur bei der ein oder anderen Beteiligung Minderheitenanteile. Irgendwie ist das jetzt deutlich mehr geworden.

[superman]

@Stoni: Ich denke da hat sich nichts geändert - da müsstest Du aber bei Maternus nachfragen. Wenn ich es richtig sehe müsste jetzt auch die Ausbezahlung für die Maternus Klinik festgelegt sein, wo ja auch noch Minderheitsaktionäre sind. Könnte sein, daß die noch ein paar Euro in der Verhandlung rausgeholt haben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.302.549 von superman am 27.08.07 13:49:24

Ja, daran habe ich nicht gedacht. Gut möglich, das das bereits verbucht wurde. Auf jeden Fall bleibt der Ablauf des 30.09. ein wichtiger Termin.

Mit Sicherheit war dem Käufer ja auch die Lage der Siekertalklinik bekannt und er hat sich mit dessen Schließung ein mögliches operatives Plus für die Maternus Klinik ausgerechnet. Die Schließung ist zwischenzeitlich eingetreten. Insofern geht am Verkauf hoffentlich nichts mehr in den letzten Tagen schief.

Bliebe dann noch "das Vehikel" YMOS AG.

[boersentrader02]

War denn keiner unserer Thread-Leser auf der gestrigen HV ?

Ich sage nur Schade.

[kirika]

Wäre gerne zur HV gegangen aber 500km sind mir bisschen viel.
Ich bin froh Maternus im Depot zu haben den in unserer alternden Gesellschaft ist Pflege doch ein riesen Wachstumsmarkt.Die 12 Monatszahlen sind mir nicht so wichtig.Wichtiger ist doch der gute Ausblick der nächsten Jahre.In 5 Jahren ist der Kurs bestimmt zweistellig.

[smillaeqi]

Also die "Hannoversche Neue Presse" berichtet folgendes von der HV:

"(...)Durch Fragen des Saarbrücker Kleinaktionärs Manfred Klein erfuhren die Aktionäre, dass gegen Maternus ein Insolvenzantrag vorliegt. Grund sollen Mietschulden von 1,3 Millionen Euro einer süddeutschen Maternus Klinik sein.(...)"

[Firmenjaeger]

Aufgrund der entscheidenden Phase, in der Maternus sich momentan befindet, bin ich gestern mal die gut 400 Kilometer nach Hannover gereist und nutze die Gelegenheit nach knapp 8 Jahren passiver Anwesenheit bei W.O. mal einen ersten Beitrag zu schreiben.
Der Verkauf von Bad Oeynhausen wurde vor dem Einstieg der Cura eingeleitet, wurde bis jetzt aber noch nicht vollzogen, da die Finanzierung vom Käufer noch nicht gesichert ist. Man wäre aber auch überhaupt nicht traurig, wenn der Verkauf nicht stattfindet, da die Restrukturierung dort gut vorankommt und man damit sonst einfach fortführen würde. Auch für die Immobilienpakete Ymos I und II gab es insgesamt 97 Gebote für die 8 Häuser, teilweise deutlich über Buchwert. Man verfolgt derzeit aber keinen Verkauf mehr, da dies nicht zur langfristigen Reservenpolitik passen würde.
Per 27.08. hält die Cura 79,45%, beabsichtigt jedoch keinen Beherrschungs- oder Gewinnabführungsvertrag oder gar Squeeze Out. Man sieht die Kleinaktionäre als verlässlichen Partner für die weiteren Aufgaben und so sollten die Kleinaktionäre auch die Cura sehen. Die Cura verfüge zudem über ausreichend Kapital, um der Maternus notfalls unter die Arme greifen zu können. Im Pflegesegment sollen vor allen Dingen Synergieeffekte mit den Curakliniken realisiert werden. Zusammen verfügt man nun über die kritische Größe um im Markt bestehen zu können. Hoffen wir also, dass es mit dem Kurs dann auch bald aufwärts geht.

[superman]

Vielen Dank Firmenjäger für Deine Bemühungen. Alles was die Cura bisher kommuniziert hat war fair und spricht absolut für ein gemeinsames Miteinander. Wenn Kommunikation und die Zahlen aufwärts weisen kann man wie schon öfters beschrieben auf den Kapitalmarkt als Beschleuniger der Expansion zurückgreifen.
Was die Maternus Klinik angeht dürfte wie Du sagst die Auslastung sehr hoch liegen - hat man prozentual was gehört? Interessant auch was Du zu den Immobilien schreibst.

Was Posting davor angeht kann ich damit nichts anfangen. Vielleicht kannst Du uns weiterhelfen???

[superman]

Die Rede ist übrigens online auf der MAternus Seite...

[superman]

Habe die Rede gerade überflogen. In der Tat wird sehr stark auf das Miteinander mit den Aktionären abgehoben und die Börsennotiz bleibt ganz klar. Ich freue mich sehr über das klare Statement von Cura und denke, dass wir alle miteinander viel erreichen können. Auch mit neuen Ideen, die die Aktionäre hoffentlich als weiteren Input liefern. Auf gute Zusammenarbeit!

[Schnueffelnase]

Die Börse sieht's auch positiv - über 13% Kursanstieg gibt's nicht alles Tage

[Stoni_I]

Im Redetext heisst es, das es quasi egal ist, ob man die Klinik in Bad Qeynhausen nun verkauft oder nicht. Obwohl gleichzeitig darauf hingewiesen wird, das sich mit einem Verkauf der Reha-Anteil am Umsatz auf ca. 10 % reduzieren würde.

Auch mit beiden Kliniken sieht man Chancen, insgesamt in wenigen Jahren auf ein mindestens ausgeglichenes Ergebnis zu kommen.

Ich habe fast den Eindruck, das nach der Insolvenz der Siekertal-Klinik und angesichts der womöglich besseren geographischen Lage die Maternus-Klinik eher lieber als die Bayernwaldklinik ist.

Der Ablauf des 30.9. und die Tage danach bleiben auf jeden Fall spannend. So richtig in trockenen Tüchern scheint der Verkauf ja noch nicht zu sein.

[boersentrader02]

Nachfolgend ein kurzer Abschnitt aus dem Redemanuskript des VV der Maternus.
Ob das ausreichend ist, wer weiss ?
Nicht das es anschliessend wenn es mit der Maternus AG aufwärts geht die Kleinaktionäre durch ein einfachen Squezze out ausgeschlossen werden. Um den Kurs unten zu halten werden die eventuell anfallenden höheren Kosten der CURA 12 einfach auf die Maternus Häuser verteilt.
Zum Beispiel: Die gesamten Kosten des anstehenden Umzugs nach Berlin werden nur auf die Bilanz der Maternus Klinik verteilt, usw.


Redebeitrag aus der vorliegenden Rede des VV.

Meine Damen und Herren,
ich formuliere es bewusst sehr deutlich:
Als strategischer Investor ist die CURA an einem langfristigen Engagement an der MATERNUS-Kliniken AG interessiert.

Es ist geplant, die Börsennotierung von MATERNUS aufrecht zu erhalten.
Mit vereinten Kräften eröffnen 28 Einrichtungen der CURA und 20 der
MATERNUS mittel- bis langfristig beste Perspektiven, eine starke Marktposition auf- und auszubauen. Im Verbund mit CURA erreicht MATERNUS eine geeignete Größe, um die strategische Überlebens-fähigkeit im Gesundheits- und Seniorenmarkt langfristig zu sichern.

Ich darf Sie daher als Aktionäre auch weiterhin bitten, der MATERNUS die Treue zu halten, nicht zuletzt weil ich der Überzeugung bin: Die Substanz von MATERNUS ist solide.

Die konstant hohe Kapazitätsauslastung belegt, dass Bewohner und Patienten die Qualität der angebotenen Produkte und Dienstleistungen zu schätzen wissen und das Geschäftsmodell profitabel sein kann und wird.
-----

Hier ist der Link zu dieser Rede:
http://www.maternus.de/wecos/download/infobaseplus-inhaltmat…

[superman]

Ich glaube Cura hat im Redebeitrag sehr deutlich gemacht, daß sie Maternus gemeinsam mit den Aktionären entwickeln wollen. Wie ich schon oft geschrieben haben greifen sie dabei auf das sehr erfolgreiche Konzept von Curanum zurück in eine erfolgreiche Entwicklung Kapitalerhöhungen für Expansion an Großaktionäre zu machen bzw. den Aktienanteil eher abzubauen und den Freefloat wieder zu erhöhen.

[kirika]

gehts jetzt schon bergauf?

[boersentrader02]

superman:greifen sie dabei auf das sehr erfolgreiche Konzept von Curanum zurück


Wo ist denn das Konzept von Curanum erfolgreich ? Hast du andere Infos von denen als ich. Ich hab leider keine sondern sehe nur, dass der Kurs seit längerem runter geht.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.329.540 von boersentrader02 am 29.08.07 15:25:30

Stell mal den Chart auf drei Jahre statt auf drei Monate, dann siehst du es.

[superman]

In der Tat.

[superman]

Im Prinzip sind wir bei Maternus genau da wo Curanum Ende 2004 war. Dann wurden Synergeien gehoben, Abläufe gestrafft, der Einkauf zentralisiert und das ganze vom Kapitalmarkt begleitet und der Freefloat erhöht.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.330.547 von superman am 29.08.07 16:21:54

Der Kurs ist in diesem Jahr um 50 % zurück gegangen. Das liegt sehr wahrscheinlich an den Synergeien die Curanum geschaffen hat.
Richtig ist, das der Grossaktionär sein Aktienpaket an mehreren Fonds zu unterschiedlichen Kursen weiter gereicht hat.
Aber bis heute hat das nnicht viel gebracht.
Sicher war Curanum damals auch kein Pennystock. Kursmässig lagen sie damals fast mit Maternus auf einen Nenner, ca 1,40 euro.

Mir soll es recht sein wenn sie, die CURA 12, die Maternus-Aktie auf das gleiche Kursniveau bringen sollte.

[superman]

@Börsentrader: Jetzt sei nicht so ungeduldig

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.332.543 von superman am 29.08.07 18:27:46

wenn du wüsstest ?

[felixmagath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.332.842 von boersentrader02 am 29.08.07 18:43:35

auf der hv ist laut neue presse hannover von einem insolvenzverfahren wegen mietschulden berichtet. ich habe noch keinen link, wenn ja, reiche ich es nach

[superman]

Kriegen wir alles hin

[superman]

Vielleicht kann Firmenjäger was sagen, der auf der HV war. Handelte sich wohl um Mietrückstand Bayernwald von 1,3 Mio€ - ob da was dran ist und ob die was zahlen müssen keine Ahnung.

[superman]

Zu meinem Beitrag #1782 wird mir von Maternus bestätigt, daß das ein Fehler ist und wird berichtigt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.333.347 von superman am 29.08.07 19:10:01

Da findet man unter

https://www.insolvenzbekanntmachungen.de/

aber beim zuständigem Amtsgericht Regensburg mit der HRA5802 nichts. Und auch sonst habe ich im Netz nichts gefunden. Andernfalls müsste man alle anderen Standorte durchgehen. Oder der Antrag ist noch ganz neu.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.333.150 von felixmagath am 29.08.07 18:59:41

Wenn ein Gläubiger Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens stellt, heißt das das noch lange nicht, dass dieses Verfahren auch eröffnet wird. Wer weiß, was an schmutzigen Geschäftspraktiken noch dahinter stecken kann?

[superman]

Was sollen 1.3 Mio hin oder her eh mit ner Insolvenz zu tun haben? So ein Blödsinn...

[kirika]

Was soll der Quark von Insolvenz.
Schaut euch den Kurs heute an und dann wieder in 5 Jahren.
Ich bin froh Maternus so früh entdeckt zu haben

[kirika]

und das beste alles ist Steuerfrei

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.339.423 von superman am 30.08.07 11:04:57

Nichts.

Wäre wirklich schön, wenn smillaeqi es schon schreibt, wenn er noch etwas mehr dazu schreiben könnte, was die Zeitung berichtet.

Kann sich dann eigentlich nur um ein reines Entscheidungsvakuum im Wege des Übergangs des Großaktionärs handeln. Schließlich hat ja Maternus entsprechende unbegrenzte Zusagen gegeben, die wohl quasi das Eigenkapital ersetzen und somit den Eintritt des Insolvenzfalls bei z.B. der Bayernwaldklinik verhindern. Stände die Klinik ohne diese Zusagen da, wäre sie - wie andere Konzernbeteiligungen auch - längst insolvent, wie den Unternehmensberichten seit langem zu entnehmen ist.

[superman]

Eben...

Ich probier mal bei Maternus zu checken, was die gemeint haben....

[primaabzocker]

wir bekommen noch 18 Mio von euch

[primaabzocker]

zahlt gefälligst eure Schulden !!!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.345.861 von primaabzocker am 30.08.07 17:55:54

Hähä ... ätschi bätschi ... eingesackt ist eingesackt und weggetütet. Alles Vergangenheit.

Du kennst doch den gönnerhaften Stil von Roland zur Genüge. Dem sein - zugegebenermaßen erzwungenes - schlechtes Timing bei den Beteiligungsverkäufen wird wohl so schnell in der deutschen Börsengeschichte nicht wieder getopt werden.

[smillaeqi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.342.857 von Stoni_I am 30.08.07 15:23:59

der artikel in der "hannoverschen neuen presse" vom 28.08.2007 ist recht duenn:

- verlagerung der verwaltungvon langenhagen nach berlin
- kostensenkungen zur reduktion des fehlbetrags
- verlustvortrag 64 mio euro, 69 mio euro bilanzverlust
- dann der hinweis auf den insolvenzantrag wg. mietschulden
- wahl von sylvia wohlers de meie in den aufsichtsrat

mehr leider nicht.


ich konnte nur temporaer auf der hv sein und muss sagen, dass sich mir ein z. t. sehr difuses bild geboten hat. neben dem insolvenzantrag gegen mak soll auch ein insolvenzantrag gg. herrn de meie vorliegen, der haupteigentuemer der cura ag ist.

das ausscheiden von stindl wirft fragen ueber den hintergrund auf, die m. m. nach nicht auf der hv geklaert werden konnten. an welchen punkten gab es differenzen? war er nicht zufrieden mit dem neuen mehrheitsaktioenaer? gab es verfehlungen? ein vertreter der cura hat fuer das jahr 2006 getrennte entlastung des vorstandes beantragt. auch der wirtschaftspruefer soll wg. einer zu engen verbundenheit mit dem unternehmen gewechselt werden. warum wurden die expansionsziele verfehlt? auf der hv 2006 wurde ueber mehrere projekte berichtet, die teilweise mit vorvertraegen gesichert seien. davon ist nun keine rede mehr.

viele fragen, die den blick auf die letzten jahre trueben und nach deutlichen verwerfungen im unternehmen aussehen.

meng konnte auf der hv wenig zukunftsperspektiven geben. seine ausfuehrungen beschraenkten sich auf eine konsolidierung der mak durch synergien mit cura. in den konkreten massnahmen blieb er duenn. er will weiter wachsen - hat aber keine konkreten projekte nennen koennen. die finanzierung des wachstums soll nicht allein durch die cura, sondern im rahmen des auf der letzen hv genehmigten kapitals durch eine kap-erhoehung finanziert werden.

auch wenn der eingeschlagene weg stimmt, sind die stuermischen tage bei mak noch nicht ganz ausgestanden. ich bleibe auf alle faelle weiter investiert und werde ausbauen - trotz der winde.

[superman]

Was die Mietschulden angeht. Wie gesagt ob berechtigt oder nicht - ging ja so um 1,3 Mio - hat das nichts mit einer Insolvenz an sich zu tun. Vermutlich versucht derjenige halt Druck gegen Company und Gesellschafter zu machen. Muss man halt schaun was aus diesem Nebenkriegsschauplatz wird. Hat aber nichts meiner Meinung mit Insolvenz Cura/Maternus zu tun. Das ist wohl absoluter Blödsinn.

Gut die Perspektiven sind doch eigentlich recht klar. Synergien heben, Abläufe straffen und verbessern, Zentrale Verwaltung, gemeinsamer Einkauf, Verschlankung der Kosten, Schuldenreduzierung über den ein oder anderen Assetverkauf bzw. Rückmietung. Darünerhinaus neue Projekte aufbauen und betreiben. In verbesserte Zahlen dann sukztessive Kapitalerhöhungen zur Expansion begleitet von einer guten Kommunikation.

Wie Du sagst Geduld...aber alles geht seinen Weg...

[kirika]

Es wird doch

[boersentrader02]

Langsam ernährt sich das Eichhörnchen.

[boersentrader02]

Sind die Maternus-Kliniken eigentlich schon tot oder leben die noch ?
Nichts Neues kommt aus diesem Haus heraus. Es ist ja noch schlimmer geworden seit die CURA12 eingestiegen ist als vorher.
Wo soll das denn noch hinführen ?

Ob wir Aktionäre alle zur Schliessung des Unternehmens eingeladen werden, zum Abgesang ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.557.605 von boersentrader02 am 13.09.07 11:07:23

Quatsch.

Dies ist ein ausgesprochenes Langfristinvestment. Mehr auf Sicht von 10 Jahren als auf 2. Nichts für Zocker, Trader oder Kurzfristinvestoren.

Nächste Etappe ist Ende des Monats der Verkauf der Maternus-Klinik. Wobei auch das anscheinend nicht wichtig ist, da das Unternehmen für beide Szenarien - Verkauf oder weiterhin Bestandteil des Konzerns - eine positive Entwicklung signalisiert hat.

[Bordan]

Hat nicht doch vielleicht noch jemand Lust noch etwas mehr zur HV zu schreiben. Ich konnte leider nicht da sein. Und die Informationen hier im Forum sind bislang ja recht dünn. Die HV sollte eigentlich ganz interessant gewesen sein. Sie hat ja glaube ich auch etwas länger gedauert als sonst...

Rede und Abstimmungsergebnisse sind ja ganz interessant (so z.B. dass Cura Herrn Fischer nicht entlastet hat).

Ich würde aber schon gerne wissen, welche Fragen (außer der zum Insolvenzantrag) noch an den Vorstand gerichtet wurden und wie dieser dazu Stellung genommen hat.

[Stoni_I]

Man beachte die letzte Ymos-Meldung.

[superman]

Sehr gut!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.660.815 von superman am 19.09.07 14:13:57

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.671.994 von Stoni_I am 20.09.07 11:11:12

Hallo Stoni kannst Du die Meldung mal bitte herein stellen.Danke und Gruß bimi.

[superman]

YMOS kürzt Vorstands-Pensionen und Mitarbeiter-Renten

Finanznachrichten aus Obertshausen (aktiencheck.de AG) - Die Immobiliengesellschaft YMOS AG (ISIN DE0007847303/ WKN 784730) plant deutliche Einsparungen und hat beschlossen, die Vorstands-Pensionen und Mitarbeiter-Renten zu kürzen.

Wie das Unternehmen am Montag mitteilte, werden ab Oktober 2007 die Vorstands-Pensionen monatlich um 90 Prozent gekürzt und die Mitarbeiter-Renten bei 50,00 Euro monatlich begrenzt.

[superman]

Dieser Schritt ist wichtig um wie im Zwischenbericht angekündigt die Firma wieder in die schwarzen Zahlen zu bringen. Es kann immer nur was zu verteilen geben, wenn es vorher erwirtschaftet wurde - klar, dass es viele gern anders hätten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.129 von superman am 20.09.07 22:00:32

Die Rechtsgrundlage und der Grund für diese relativ starke Kürzung wären schon interessant.

Pensionen einfach so zu kürzen geht doch normalerweise gar nicht - oder? Bei YMOS liegt das auch wohl schon alles sehr lange zurück. Keine Ahnung, ob da schon mal was mit einem Pensionssicherungsfonds gelaufen ist oder nicht.

Fakt: WCM hat trotz absehbarer Insolvenz immer gezahlt. Cura reduziert die Zahlung jetzt relativ schnell.

[superman]

Es ist eine Frage der Vertragsgestaltung der Betriebsrenten würde ich sagen. Im Prinzip eine freiwillige Leistung eines Betriebes - halt die Frage ob diese in jeder Situation gezahlt werden. Daß Cura hier druchgreift finde ich sehr positiv. Sie haben schon bei den Halbjahreszhahlen von Ymos gezeigt, daß sie in der Lage sind zu stabilisieren - ebenso bei Maternus. Ein Aktionär, der dem Unternehmen beisteht in schweren Zeiten bekommt auch keine oder eine reduzierte Dividende. Insofern eine absolut angemessene Reaktion uns eine überfällige.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.898 von Stoni_I am 20.09.07 23:32:16

Guten morgen,

solange diese Betriebsrenten nicht in einem Tarifvertrag vereinbart sind, handelt es sich dabei um freiwillige Leistungen des Unternehmens, die jederzeit eingestellt werden können. War in meiner Firma übrigens auch der Fall. Wenn eine Firma wirtschaftlich schlecht da steht und Arbeitsplätze gefährdet sind, sollte auch eine entprechende Änderung des Tarifvertrages kein Problem darstellen.

Ich finde die Meldung auch sehr gut und würde die WCM nicht gerade als Paradebeispiel ansehen...

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.038 von superman am 20.09.07 21:51:25

Danke für deine prompte Antwort,bin und bleibe wohl auch noch dabei.Gruß bimi schönes WE.

[primaabzocker]

zahlt endlich euer gar nicht so oberflaches Geschenk zurück !!!!

[boersentrader02]

Ich schätze, dass die Koreaner evtuell Geld in die Maternus einschiessen wollen, oder wollen die das Haus in Rodenkirchen nach Korea importieren ?

Pflegequalität kennt keine Grenzen
MATERNUS begrüßt Delegation von Ministerialbeamten aus Südkorea25.09.2007 10:09:19 -


10.09.2007 – Köln-Rodenkirchen

Eine weite Reise nahmen die Ministerialbeamten des Ministeriums für Soziales aus Südkorea auf sich, um die MATERNUS Seniorenwohnanlage Köln-Rodenkirchen zu besuchen. Der gute Ruf, den sich die Einrichtung sowie die MATERNUS-Gruppe allgemein in der Pflege älterer Menschen in den vergangenen Jahren erarbeitet hat, veranlasste die Gäste aus Asien den Kontakt zu MATERNUS aufzunehmen.

Sie ließen sich in Gesprächen und während einer Hausführung vom Geschäftsführer der MATERNUS Altenheim-Gruppe Herrn Martin Schenk sowie Einrichtungsleiter Herrn Wolfgang Lemmer über das Pflegekonzept des Hauses und der Prozesse ausführlich informieren, um diese Anregungen in eigene staatliche Einrichtungen einfließen zu lassen.
Besonders interessant für die Gäste war, dass die Seniorenwohnanlage die drei Leistungsbereiche Betreutes Wohnen, Häuslicher Krankenpflegedienst und Vollstationäre Pflege unter einem Dach anbieten kann und diese optimal miteinander verknüpft.

Geschäftsführer Martin Schenk freut sich denn auch über die Reputation von MATERNUS im Ausland: „Seit etwa 12 Monaten pflegen wir bereits gute Kontakte nach Japan im Rahmen eines Tests der Computerrobbe Paro in zwei unserer Einrichtungen. Wir freuen uns, wenn wir dabei unterstützen können, dass nun ältere Menschen in Südkorea von unseren Erfahrungen und unserer Kompetenz insbesondere in den Bereichen Demenz, Wachkoma und Pflege von chronisch mehrfach abhängiger Menschen profitieren.“

Die Maternus Altenheim GmbH & Co. KG ist eine 100%ige Tochter der MATERNUS-Kliniken AG. Die MATERNUS-Kliniken AG mit Sitz in Langenhagen bei Hannover ist ein expandierendes Unternehmen, das sich seit 1996 im deutschen Gesundheitsmarkt auf die Bereiche Seniorenwohn- und Pflegeeinrichtungen sowie Rehabilitations-Kliniken konzentriert.
Deutschlandweit gehören bereits 20 Einrichtungen zur MATERNUS-Gruppe.

Weiterführende Links: www.maternus-senioren.de

Quelle: MATERNUS Altenheim GmbH & CO. KG
Kontaktinformation:
MATERNUS Altenheim GmbH & CO. KG
Walsroder Straße 93
30853 Langenhagen

Kontakt-Person:
Tobias Bachhausen
Marketing
Telefon: [phone]
E-Mail: e-Mail

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.740.693 von boersentrader02 am 25.09.07 19:06:45

Quatsch - steht doch Ministerialbeamte aus Korea, die ihr eigenes Altenpflegesystem optimieren wollen.

Japan steht bekanntlich ähnlich wie viele westeuropäische Länder vor einer Alterungswelle. Vielleicht ist (Süd)-Korea da mit seiner fortgeschrittenen Wirtschaft auch nicht weit von ab.

[superman]

Die Meldung ist sicher nicht wichtig - interessant daran ist aber, daß Maternus offenbar jetzt auch mit einer offensiveren PR arbeitet und nicht nur diese Meldungen auf seine Seite stellt. Ein weiterer sehr zu begrüßender Schritt in Richtung Kommunikation mit Investoren / Kapitalmarkt.

[primaabzocker]

größenwahnsinnige Geschenke eines oberflachen müßen zurückbezahlt werden !!!!!!

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.585 von Stoni_I am 25.09.07 23:59:29

Warte nur ab!!!

Es kommen die Kuckker und dann die Käufer und Investierer.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.747.926 von boersentrader02 am 26.09.07 13:05:34

Ja - und alle mit Schlitzaugen.

[primaabzocker]

Maternus-Kliniken AG:

MATERNUS-Kliniken AG / Vertrag/Vertrag

01.10.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Ad hoc Meldung nach § 15 WpHG

MATERNUS-Kliniken AG - Wieder Verhandlungen über den Verkauf der Rehabilitationsklinik Bad Oeynhausen

Die im General Standard notierte MATERNUS-Kliniken AG, Hannover-Langenhagen, die schwerpunktmäßig in den Bereichen Seniorenwohn- und Pflegeeinrichtungen sowie Rehabilitationskliniken tätig ist, hat mit Ad-hoc-Meldung über die DGAP am 26.01.2007 bekannt gegeben, dass sie ihre Beteiligung an der MATERNUS-Klinik für Rehabilitation GmbH & Co. KG, die Betreibergesellschaft der MATERNUS-Klinik in Bad Oeynhausen und das von der MEDICO-Klinik-Immobilien GmbH & Co. Klinik-Immobilien-Beteiligungs-Kommanditgesellschaft gehaltene zugehörige Betriebsgrundstück an einen Investor verkauft hat.

Mit Ad-hoc-Meldung über die DGAP am 16.02.2007 hat die MATERNUS-Kliniken AG ferner mitgeteilt, dass die seinerzeitige noch ausstehende Zustimmung des Aufsichtsrats zu dem Vertrag erteilt worden sei. Damit könne der Vertrag vollzogen werden, sofern die weiteren vertraglichen Vollzugsvoraussetzungen gegeben seien und auch die Rücktrittsrechte der Vertragsparteien nicht ausgeübt würden.

Die MATERNUS-Kliniken AG gibt nunmehr bekannt, dass es innerhalb der mit dem Investor abgesprochenen Fristen nicht zu einem Vollzug des Kaufvertrages gekommen ist. Die Veräußerung des von der MEDICO-Klinik-Immobilien GmbH & Co. Klinik-Immobilien-Beteiligungs-Kommanditgesellschaft gehaltenen Betriebsgrundstücks ist aber weiterhin geplant. Die Gesellschaft befindet sich hierüber in ernsthaften und Erfolg versprechenden Vertragsverhandlungen mit dem bisherigen Investor sowie weiteren Interessenten. Ziel ist, die Veräußerung des Betriebsgrundstücks noch in diesem Jahr zu vollziehen. Die Veräußerung der Beteiligung an der MATERNUS-Klinik für Rehabilitation GmbH & Co. KG, die Betreibergesellschaft der MATERNUS-Klinik in Bad Oeynhausen ist derzeit nicht mehr beabsichtigt.

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Hannover-Langenhagen, den 01. Oktober 2007

Der Vorstand

Maternus-Kliniken AG

Walsroder Strasse 93

30853 Hannover-Langenhagen

Deutschland

Telefon: [phone]

Fax: [phone]

E-mail: [e-mail]

www: www.maternus.de

ISIN DE0006044001

WKN 604 400

Börsen: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Frankfurt (General Standard), Düsseldorf; Freiverkehr in München, Stuttgart 01.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: MATERNUS-Kliniken AG Walsroder Strasse 93 30853 Langenhagen Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.maternus.de ISIN: DE0006044001 WKN: 604400 Börsen: Amtlicher Markt in Berlin, Frankfurt (General Standard), Düsseldorf; Freiverkehr in München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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(01.10.2007 19:19:11)

Letzter Kurszeit Diff. abs Diff. rel
Maternus 1,31

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.562.085 von Stoni_I am 13.09.07 16:22:29

Nächste Etappe ist Ende des Monats der Verkauf der Maternus-Klinik. Wobei auch das anscheinend nicht wichtig ist, da das Unternehmen für beide Szenarien - Verkauf oder weiterhin Bestandteil des Konzerns - eine positive Entwicklung signalisiert hat.

Ein Non-Event? - Hmmm ....

2008/2009 wird es jetzt vielleicht wieder leicht höhere operative Verluste im Konzern geben. Und für 2007 müssen jetzt wohl auch die Abschreibungen nachgeholt werden, die im 1. Halbjahr noch unterblieben sind.

Längerfristig vielleicht aber positiv. Weil mit dem Altern der Gesellschaft vielleicht auch mehr Reha-Bedarf einhergeht. Aber 2009 kommt ja die nächste DRG-Stufe - was mag das für Folgen haben?

[superman]

@Stoni: Wenn ich es richtig gelesen habe geht es im Moment nur noch um den zeitnahen Verkauf des Grundstücks und nicht mehr um die Klinik selbst. Interessant vielleicht die Formulierung "ein Verkauf der Klinik ist derzeit nicht mehr beabsichtigt". Wie auf der HV angesprochen ist man vielleicht tendenziell sogar jetzt froh, dass man sie hat, weil sich die Lage verändert hat (s. auch Schließung der Konkurrenzklinik vor Ort). Es wird sehr interessant wie sich die Zahlen im III. Quartal Reha entwickelt haben, da hier erstmals eine deutliche Höherbelegung stattgefunden hat. Daher muß man mal abwarten wie diese ausfallen um eine neue Einschätzung zu bekommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.812.103 von superman am 02.10.07 05:18:57

dem q2-bericht war aber zu entnehmen, das die höherbelegung noch nicht für schwarze zahlen ausreichte - wenn ich mich recht erinnere.

aber wenn schon bei ymos die pensionen gekürzt werden, wird es mit sicherheit auch hier zu ggf. unangenehmen kostenreduzierungen kommen.

ps: mit bildschirmtastatur geschrieben.

[superman]

Ich bin mir ziemlich sicher, das Cura es schafft jedes Quartal bessere Zahlen vorzulegen und sehe die aktuellen Kurse als letzte Chance zum Einstieg

[superman]

Also die Schlagzeile heute

"Arzt sticht auf Vorstand der Maternus Klinik ein"... war zwar eine interessant gemeinte Schlagzeile von Maternus. Allerdings schon etwas kritisch, weil diese Schlagzeile so abgehackt auf allen Info und Börsensystemen auflief und erst zu Kursirritierungen führte. Erst wenn man die Meldung gelesen hat weiss man was gemeint war. Man sollte mit solchen Dingen sehr vorsichtig sein, da viele unter Zwang stehen zu reagieren und nicht erst Meldungen lesen.

[superman]

Curanum legt ja wieder eine sehr beeindrucke Performance hin und es zeigt sich, dass sich viele Investoren für Beteiligungen in diesem Segment interessieren. Insofern weiterhin genau die richtige Richtung, die Cura/Maternus eingeschlagen haben. Ich gehe davon aus, dass es nicht sehr lange dauert bis wir auch einen weiteren Großaktionär haben - sobald sich weitere Erfolge in den Zahlen einstellen.

[Schnueffelnase]

Guy Wyser-Pratte steigt bei Curanum ein, berichtet das Handelsblatt:

http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Handel-Dienstle…

Sehr interessant finde ich folgende Passage:

„Der deutsche Pflegemarkt liegt in Sachen Konsolidierung weit hinter der internationalen Konkurrenz“, sagt Wyser-Pratte. „Curanum muss diese Konsolidierung entweder aggressiv vorantreiben oder selbst konsolidiert werden.“ Der US-Investor hat bereits konkrete Vorstellungen. „Es gäbe mehrere Firmen, die an einer Verschmelzung mit Curanum Interesse hätten“, sagt Wyser–Pratte. „Diese Lösung würde nicht nur den Aktionären des Unternehmens zugute kommen. Von einer effizienteren Struktur würden alle Beteiligten profitieren.“

und weiter: Experten sind von dem Vordrängen der Privatinvestoren in den Pflegemarkt nicht überrascht. „Dieser Markt wächst deutlich schneller als der Rest der Volkswirtschaft“, sagt der Finanzwissenschaftler Professor Reinhold Schnabel von der Universität Essen, der sich auf die Alterssicherung spezialisiert hat. „Gleichzeitig ziehen sich öffentliche Träger zurück und bieten privaten Investoren die Möglichkeit, Fuß zu fassen“, ergänzt Schnabel.

Die Finanzinvestor treffen allerdings auf einen Markt, der extrem zersplittert ist. In der stationären Pflege gibt es in Deutschland rund 677 000 Plätze, sprich Betten. Die größten zehn Pflegedienste kommen zusammen nur auf 70 000 Betten – also gerade einmal zehn Prozent.

Also auch richtig Fantasie für Maternus

[MFC500]

Also auch richtig Fantasie für Maternus

Mit Einschränkungen - ja. Zunächst mal hat Maternus ja einen noch neuen Großaktionär, dessen Absichten doch eher im Dunkeln liegen. Desweiteren ist Maternus nach dem geplatzten Verkauf des Großteils der Reha-Sparte immer noch kein auf den lukrativen Pflegemarkt fokussiertes Unternehmen. Dieser Klotz am Bein verhindert m.E. auch eine nachhaltige Höherbewertung, zumindest solange, bis der Bereich nicht mehr "durchgefüttert" werden muß. Dieses Datum sehe ich jedoch noch nicht am Horizont.

[superman]

@MFC: Welche Absichten siehst Du konkret im Dunkeln? Meiner Meinung nach kann man fast nicht offener kommunizieren.

- klares Bekenntnis zu Aktionären und Börsennotiz

- Klares Statement, dass Maternus erst auf die Füsse gebracht wird, bevor man an eine Verschmelzung geht

- Klare Aussage, dass man die Reha jetzt behalten will

- Klare Aussage, dass zu den Synergien eventuell auch ein gemeinsamer Firmensitz kommt

- Häuser und Grundstücke werden weiterhin auf Veräußerungen geprüft

- Ausweitung der Pressearbeit und zeitnahe Quartalsberichte

Wo siehst Du noch Klärungsbedarf?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.022.329 von superman am 16.10.07 12:53:23

Nun, die Verlautbarungen kenne ich natürlich auch. Das ist mir aber zu allgemein.

"Klare Aussage, dass man die Reha jetzt behalten will"
Die Situation stellt sich doch eher so dar, daß man sie behalten muß

"Häuser und Grundstücke werden weiterhin auf Veräußerungen geprüft"
stimmt nur z.T.: Der Verkauf von YMOS I/II wird nicht mehr betrieben

"Klares Statement, dass Maternus erst auf die Füsse gebracht wird, bevor man an eine Verschmelzung geht"
und wie gedenkt man dies zu erreichen? Sale and Lease back ist offensichtlich gestorben. D.h. die Verschuldung kann nicht reduziert werden, der finanz. Spielraum bleibt eingeschränkt. Wachstumschancen können nur begrenzt wahrgenommen werden. Hinzu kommt, daß der defizitäre Rehabereich weiter die Gewinne der Pflegesparte und v.a. auch den Cashflow beeinträchtigt - Geld, das an anderer Stelle benötigt würde bzw sinnvoller eingesetzt werden könnte. Das einzige, was wir bislang haben, sind allgemeine Ankündigungen, nicht mehr.

[superman]

@MFC: Nicht so negativ

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.023.105 von superman am 16.10.07 13:53:21

Das ist ganz nüchtern und nicht negativ betrachtet. Meine Investmententscheidung basierte auf drei wesentlichen Annahmen bzw Voraussetzungen:

-neuer Großaktionär
--Ziel erreicht

-klare Fokussierung auf den profitablen und zukunftsträchtigen Pflegebereich
--Ziel nicht erreicht und auch nicht absehbar

-Trennung von den Immobilien zwecks Entschuldung und Gewinnung von Handlungsspielraum
--Ziel nicht erreicht und auch keine diesbezüglichen Pläne mehr

Zwei maßgebliche Kriterien sind für mich nicht erfüllt. Soll ich mir das schönreden?

[superman]

@MFC: Muß man nix schönreden. Da kann jeder seine Meinung haben - kein Problem

[Stoni_I]

Tja ... man müsste mal wissen, welche finanziellen Auswirkungen die Übernahme der Patienten der Siekertal-Klinik hat. Also ob der Wegfall dieses Wettbewerbers schon für schwarze Zahlen reicht.

Ich glaube, es ist ein wichtiger Aspekt, aber für schwarze Zahlen reicht das trotzdem nicht. Wenn bei YMOS schon die Pensionszusagen gekürzt wurden (oder sollen), ist absehbar, das auch bei den Gehältern in der Reha-Sparte angesetzt wird - ob berechtigt oder haltbar im Personalwettbewerb hin- oder her. Ich denke nicht, das der Cura dermaßen Geld zur Verfügung steht bei einst WCM in den guten Tagen.

Wie in Posting 1844 geschrieben steht im 2. Halbjahr jetzt aber wahrscheinlich erstmal das Nachholen der im 1. Halbjahr nicht vorgenommen Abschreibungen an.

[superman]

1.61€ - das sieht doch schonmal ordentlich aus. Denke wir werden im Quartalsbericht Ende des Monats eine weitere schöne Verbesserung sehen

[son_of_schlock]

Umsätze auf Xetra sehr merkwürdig.
1 Stück zu 2,20 !!!!!!!!!
Schon an den vorherigen Tagen Umsätze mit jeweils
1 Stück.
Glaube n i c h t daß dies Zufall ist.
Hat jemand dafür eine logische Erklärung

[superman]

Xetra wird sehr oft zu einer Manipulierung des Kurses benutzt. Wenn Du eine Bewertung nach Xetra durchführst reicht dir ein 1 Aktien Umsatz um Deine Bewertung ganz woanders zu haben. Ebenso wird Xetra oft beutzt um gliechzeitig zu kaufen/verkaufen um steuerliche Verluste angeben zu können ohne die Position aufzugeben.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.040.755 von superman am 17.10.07 08:05:24

"Ebenso wird Xetra oft beutzt um gliechzeitig zu kaufen/verkaufen um steuerliche Verluste angeben zu können ohne die Position aufzugeben"

dieses Vorgehen wird so nicht mehr akzeptiert:

"Werden Wertpapiere an einem Tag verkauft und am nächsten Tag wieder gekauft, können die aus dem Verkauf resultierenden Verluste nicht steuerlich geltend gemacht werden, da insoweit § 42 AO eingreift."

(FG Schleswig-Holstein-, Urteil v. vom 14.09.2006 - 5 K 286/03)

[superman]

@Stefan: Das Thema muss man halt cleverer angehen - dann geht das durchaus

[Naschi]

habe gerade noch einmal in Fra. 1.000 Stück zu 1,52 aufgesammelt, wundere mich immer wieder, wer dann doch immer wieder mal Tausender-Stückzahlen gibt - ich habe Zeit und sehe den Kurs Ende 2007 über 2 Euro.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.040.438 von son_of_schlock am 17.10.07 07:34:41

Bei geschätzt noch über 4 Mio. Aktien im Streubesitz sind die Börsenumsätze der letzten Wochen ohnehin nicht aussagekräftig.

Wenn eines Tages einmal nachhaltig Gewinne erwirtschaftet werden sollten, steht die Aktie - bei heutiger Aktienanzahl - im Minimum bei 3,50 Euro.

[primaabzocker]

und die Geschenke des oberflachen müßen zurückgezahlt werden !

[superman]

Vielleicht nochmal zur Erinnerung das Posting von "Firmenjäger" von der HV Ende August:



Aufgrund der entscheidenden Phase, in der Maternus sich momentan befindet, bin ich gestern mal die gut 400 Kilometer nach Hannover gereist und nutze die Gelegenheit nach knapp 8 Jahren passiver Anwesenheit bei W.O. mal einen ersten Beitrag zu schreiben.
Der Verkauf von Bad Oeynhausen wurde vor dem Einstieg der Cura eingeleitet, wurde bis jetzt aber noch nicht vollzogen, da die Finanzierung vom Käufer noch nicht gesichert ist. Man wäre aber auch überhaupt nicht traurig, wenn der Verkauf nicht stattfindet, da die Restrukturierung dort gut vorankommt und man damit sonst einfach fortführen würde. Auch für die Immobilienpakete Ymos I und II gab es insgesamt 97 Gebote für die 8 Häuser, teilweise deutlich über Buchwert. Man verfolgt derzeit aber keinen Verkauf mehr, da dies nicht zur langfristigen Reservenpolitik passen würde.
Per 27.08. hält die Cura 79,45%, beabsichtigt jedoch keinen Beherrschungs- oder Gewinnabführungsvertrag oder gar Squeeze Out. Man sieht die Kleinaktionäre als verlässlichen Partner für die weiteren Aufgaben und so sollten die Kleinaktionäre auch die Cura sehen. Die Cura verfüge zudem über ausreichend Kapital, um der Maternus notfalls unter die Arme greifen zu können. Im Pflegesegment sollen vor allen Dingen Synergieeffekte mit den Curakliniken realisiert werden. Zusammen verfügt man nun über die kritische Größe um im Markt bestehen zu können. Hoffen wir also, dass es mit dem Kurs dann auch bald aufwärts geht.

[primaabzocker]

Na, dann steht einer Rückzahlung des gönnerhaften und gar nicht oberflachen Geschenks seitens des oberflachen nichts im Wege!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.096.569 von primaabzocker am 21.10.07 11:23:38

Verprasst ist und bleibt verprasst.

Schütt aus und nimmer hol zurück.

[primaabzocker]

und geschenkt ist geschenkt

daher
zahlt ihr das Geschenk zurück !

[primaabzocker]

Wie kommt eigentlich das oberflache dazu ans Töchterchen riesen Geschenke zu verteilen, wenn die Mutter den Arsch voller Schulden hat ???

Zahlt die Kohle zurück !!!!!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.069 von primaabzocker am 22.10.07 12:57:09

Da ich Mitleid mit dir habe, verrate ich dir etwas, das deinen Gemütszustand zuträglich sein sollte: Würde Maternus das Geld zurückzahlen, sähest du dennoch keinen müden Cent! Nur die Gläubiger von WCM könnten sich freuen. Also finde dich endlich mit deinen Verlusten ab, die wird dir nämlich niemand ersetzen. Bliebe nur ein persönlicher Rachfeldzug, den ich jedoch aus strafrechtlichen Gründen nicht empfehlen kann, zumal es an deinen Verlusten auch nichts änderte. Als letzte Möglichkeit bliebe der Gang zum Psychiater. Traumata kann man idR behandeln.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.551 von MFC500 am 22.10.07 13:35:24

selten so gelacht !

[primaabzocker]

geh du mal lieber zum Friseur

wo bist du entsprungen ????

aus der Psychiatrie ????????

[primaabzocker]

Depperl !

[primaabzocker]

die Konkurrenz schläft nicht,

und wer zu spät kommt, den bestraft der Markt

[primaabzocker]

Zahlt das 18 Millionen-Geschenk des oberflachen zurück !

[MFC500]

Gemäß § 246 Abs. 4 AktG geben wir bekannt, dass der Aktionär Graf von Wolkenstein-Trostburg Vermögensverwaltungs- und Grundstücksverwertungs-GmbH gegen die in der Hauptversammlung der Gesellschaft am 27. August 2007 gefassten Beschlüsse Klage beim Landgericht Hannover eingereicht hat, mit den Anträgen:

• die Nichtigkeit der in der Hauptversammlung der Gesellschaft am 27. August 2007 gefassten Beschlüsse gemäß § 241 AktG festzustellen,

• hilfsweise die Beschlüsse der Hauptversammlung der Gesellschaft am 27. August 2007 wegen Verwendung des Bilanzgewinns 2006 (Tagesordnungspunkt 2), Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2006 (Tagesordnungspunkt 3), Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2006 (Tagesordnungspunkt 4) sowie Wahlen der Anteilseigner zum Aufsichtsrat (Tagesordnungspunkt 5) gemäß §§ 243 ff. AktG für nichtig zu erklären.

Quelle: gestriger eBundesanzeiger

Das Landgericht Hannover hat das schriftliche Vorverfahren nach § 276 ZPO angeordnet. Ein Termin zur mündlichen Verhandlung wurde bislang nicht anberaumt.

[bimi66]

Auf deutsch was will der Graf ?

[primaabzocker]

Besonders großzügig zeigte sich Böhle jedoch gegenüber seiner Mutter.
2003 kaufte FRE im niederrheinischen Kaarst einen Bungalow mit einer Wohnfläche von 166 Quadratmetern.

Den Wert der Immobilie schätzt Andres auf knapp 400.000 Euro. Das Wohnrecht in dem Einfamilienhaus erhielt Böhles Mutter - allerdings "ohne die Vereinbarung einer Gegenleistung", wie Rechtsanwalt Andres in seinem Bericht anmerkt.

Nun fordert der Insolvenzverwalter von Böhle und Co. im Interesse der Gläubiger Millionen zurück.

[insolvenzi]

Servus Krankenhausreife Mitstreiter ;-)

ist Sylvia Bühler im Aufsichtsrat von Roehn Klinikum eigentlich identisch mit der Aufsichtsraetein bei Maternus ?

Gruss Insolvenzi

[superman]

Ja ist identisch - von Verdi

[superman]

Quartalsbericht online!

[superman]

Juhu

Die Highlights:

Im Konzern gelingt erstmals wieder der Break-even beim Gewinn pro Aktie - super! Nach -0.06 I/2007 und -0.05 II/2007 jetzt 0.0 III /07!!!

Im Pflegebereich liegt das EBT bei weiter -1.3 Mio€ was bedeutet, dass keine weiteren Verluste in III/2007 angefallen sind. Die Auslastung hat sich deutlich erhöht.

Interessant ist die Aufstellung der Schulden - hier wurde stark von langfristigen Schulden in kurze Schulden umgestiegen. Wenn hier kein Zahlendreher vorliegt muss hier eine Umschuldung gelaufen sein und man hätte eine verbesserte Chance auf schnellere Entschuldung falls der ein oder ander Verkauf noch stattfindet. Dies wäre ein weiterer starker Treiber fürs Ergebnis.

Eine weitere Verbesserung des Ergebnisses in IV/2007 wird erwartet

Dann sag ich für den Moment mal - weiter so

[primaabzocker]

ist ja priiiiiiiima

dann steht einer Rückzahlung des gar nicht oberflachen Millionengeschenks nichts mehr im Weg !

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.208.538 von primaabzocker am 30.10.07 19:13:04

Damit sieht´s weiter schlecht aus:

"Für den Bereich Rehabilitationskliniken wird auch in 2007 die Unterstützung durch die MATERNUSKliniken AG notwendig sein, wobei davon ausgegangen werden kann, dass im Zuge der Fortführung der
eingeleiteten Sanierung und Restrukturierungsmaßnahmen die finanzielle Unterstützung mittelfristig rückläufig sein wird."

Aber dir bleibt immer noch die Couch

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.209.256 von MFC500 am 30.10.07 19:55:45

mir ist meine Couch immmer noch lieber als deine Drehscheibe

[superman]

@MFC: In 2007 wird der Rehabereich wohl nicht mehr den Break-Eaven im Gesamtergebnis 2007 haben - aber wir haben im III. Quartal auch hier schon keinen negativen Beitrag mehr und das ist doch schon ein bedeutender Schritt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.209.562 von superman am 30.10.07 20:14:29

das ist zutreffend. Aber das ausgeglichene EBT im 3.Quartal kommt auch (lt. Bericht) durch niedrigere Zinsaufwendungen zustande. Dies ist etwas seltsam, da die gesamten Zinsaufwendungen nahezu unverändert sind. Positiv ist auch die deutlich gestiegene Kapazitätsauslastung. Aber Fakt ist, daß der Reha-Bereich weiter am Tropf der Mutter hängt und somit Liquidität beansprucht, die an anderer Stelle fehlt. Was mir auch mißfällt ist die Zunahme der Finanzschulden um insgesamt rund 2,5 Mio. Und das Working Capital, schon zvor deutlich negativ, hat sich um weitere fast 5 Mio verschlechtert

[superman]

@MFC: Was die Reha angeht. Hier steht beim EBT als Gründe Abschreibung, Zins und wie schon genannt niedrigere Personal und Materialaufwendungen. Wie gesagt hängt der Rehabereich noch am Zuschuss (aus den Vorquartalen) - aber die Tendenz zur ingesamt schwarzen 0 ist seit diesem Quartal eindeutig.

Zu den Finanzschulden:

Da steht im 3. Quartal: kurze Schulden 118.5 und lange 39.5 - gesamt 158 Mio. Im Halbjahresbericht waren es lang 117.3 und kurz 40.3 - also 157.6 - mehr oder weniger das gleiche - exakt waren es 335t€.

Du meinst vermutlich dort den Vergleich zum Stand 31.12.2006. Aber auch hier sieht man dann den sehr positiven Trend im 3. Quartal, nämlich:

1. Quartal 2007 + 754t€ Schulden

2. Quartal 2007 + 1664t€ Schulden und...

3. Quartal 2007 + 335 t€ Schulden!!!!!

und dank der ganzen positiven Faktoren im 3. Quartal jetzt erstmalig wieder ein ausgeglichenes Ergbenis im 3. Quartal!!!!!

[primaabzocker]

[Stoni_I]

@superman
Bitte bei den Q2-Zahlen wie zuvor geschrieben die nicht vorgenommenen Abschreibungen mit Blick auf den Verkauf der Reha-Sparte nicht vergessen.

Vielleicht muss da in Q3 oder Q4 noch was nachgeholt werden.

[superman]

@Stoni: Dies waren ja die Zahlen fürs 3. Quartal - erstellt im Oktober. Soweit ich das sehe wurde das die zum Verkauf stehende Rehaklinik eh vorher sonderabgeschrieben. Die anderen Abschreibungen liefen ganz normal. Denke da gibts keinerlei Nachholeffekte - und wie gesagt die Zahlen fürs 3. Quartal belegen dies.


Aus der Hv Rede:

2. In der Bilanz des Jahres 2006 sind alle bekannten Risiken real abgebildet.
Neben den langfristigen Vermögenswerten (2,8 Mio. €) ist dabei die außerplanmäßige
Abschreibung auf Immobilie
der zur Veräußerung stehenden Rehabilitationsklinik in Bad Oeynhausen
(25,0 Mio. €) hervorzuheben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.225.283 von superman am 31.10.07 21:47:30

Oh - Fauxpas - bin als Nicht-Investierter nicht mehr so auf dem Laufenden.

Aber nach Durchsicht des Q3-Berichts geht es hier wohl tatsächlich langsam aufwärts.

[felixmagath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.317.976 von Stoni_I am 06.11.07 23:32:59

....der q3 bericht verdient auf jeden Fall Anerkennung.....die Zahlen sind eigentlich schlecht.....aber toll dargestellt....Anerkennung
(Der Trainer)

[superman]

@Felix: Bist du nicht dabei?

[kirika]

So ein Quatsch.
Maternus ist eine noch unendeckte Perle.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.184 von kirika am 12.11.07 14:30:18

Bei Muscheln ist das ja auch so, das man ganz genau hinschauen muss, welche Qualität die Perle hat. Also ob eher Kategorie "tauglich für Kaugummiautomat" oder "tauglich für einen saudischen Prinzen".

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.786 von Stoni_I am 12.11.07 18:24:40

wir verstehen uns

[insolvenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.184 von kirika am 12.11.07 14:30:18

Fragt man sich nur wer "die Perlen" und wer die "Saeue" sind ;-)

http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/region/cham/onlin…

[felixmagath]

Ich sagte ja schon: Der Quartalsbericht war ein Super Ding. Bekommt betimmt den Bambi in der Kategorie "alles wird gut mit einer rosaroten Brille"! Die Mittelbayerische sollte man häufiger lesen:O

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.740 von felixmagath am 18.11.07 20:57:38

[primaabzocker]

[insolvenzi]

hat jemand mitbekommen wieso der Kurs runter gegangen ist, ist ja schon etwas von den ofiziellen 1,71 entfernt ?

[felixmagath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.608.170 von insolvenzi am 29.11.07 05:46:41

...weil der Stern von Bethlehem in dieser Zeit große Erleuchtung bringt....

[boersentrader02]

Was ist heute bei Maternus-Kliniken los ? Haben die evtl aich ein Übernahme-Agebot bekommen.

Die heutigen 14 % sind ja fast soviel wie die 30 % bei AWD heute morgen.

[bimi66]

Das ist mal sowas fürn Arsch was hier abgeht von wegen 100% und mehr so eine Scheißbude.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.664.385 von bimi66 am 04.12.07 20:30:38

Genau, verkauf mal. Und zwar bestens.

[kirika]

stay long, stay good

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.673.467 von kirika am 05.12.07 16:17:12

Ist das eine versteckte Werbung für Bacardi-Rum? - Das ist im Altenhem eigentlich verboten und findet sich allenfalls entgegen den Hausvorschriften im Nachtischschrank ganz hinten.

[reimar]

na,

immer noch Alles klar auf Eurer Andrea Doria

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.934 von reimar am 06.12.07 10:52:53

Ns,

und nicht wundern, falls zum Jahresende so´n Schlechtläufer aus steuerlichen Gründen aufverkauft wird

[superman]

Pressemeldung:

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft, Langenhagen


„Immer in guten Händen“ – ab Herbst 2008 auch in Altenahr

Altenheim-Gruppe der MATERNUS-Kliniken AG schließt Pachtvertrag für ein neues Senioren- und Pflegezentrum in Rheinland-Pfalz

Ein anspruchsvoller Zeitplan steht vor den Partnern, die an Planung und Bau des neuen MATERNUS Senioren- und Pflegezentrums in Altenahr beteiligt sind. Bereits im Herbst 2008 soll die Eröffnung des Hauses gefeiert werden. Inmitten des rheinland-pfälzischen Ahrtals und nur 20 Autominuten von Bonn entfernt, plant die MATERNUS Altenheim-Gruppe das Senioren- und Pflegezentrum Altenahr für 122 Bewohner, die von ca. 85 Pflege- und Servicekräften kompetent umsorgt werden. Die moderne Einrichtung wird in direkter Nachbarschaft zu Grundschule und regionaler Schule entstehen und liegt nur wenige Hundert Meter vom Ortskern entfernt. Das Pflegekonzept für ältere, pflegebedürftige und demenziell erkrankte Menschen wird die vollstationäre Pflege, die Kurzzeit- und Verhinderungspflege sowie die Tagespflege beinhalten, es basiert auf den bewährten Konzepten und der hohen Pflegequalität der MATERNUS Altenheim-Gruppe. Pünktlich zum Start der Bauarbeiten durch den Partner „Projekta“ erfolgt in Kürze der Start der Homepage www.seniorenzentrum-altenahr.de.

„Wir sind überzeugt davon, dass wir den herausfordernden Zeitplan einhalten können und den Einwohnern von Altenahr und der Verbandsgemeinde im kommenden Jahr ein leistungsfähiger Partner für Pflegeangebote sein werden. Schließlich profitieren wir von den Erfahrungen der Eröffnung einer vergleichbaren Einrichtung in diesem Jahr in Gerolstein, die wir in weniger als einem Jahr nach Baubeginn eröffneten und die einen tollen Start hingelegt hat“, so Vorstandsmitglied der MATERNUS-Kliniken AG Oliver Mathes.

Zum Unternehmen: Die MATERNUS-Kliniken AG mit Sitz in Langenhagen bei Hannover ist ein expandierendes Unternehmen, das sich seit 1996 im deutschen Gesundheitsmarkt auf die Bereiche Seniorenwohn- und Pflegeeinrichtungen sowie Rehabilitationskliniken konzentriert. Deutschlandweit gehören bereits 22 Einrichtungen zur MATERNUS-Gruppe und erwirtschaften mit über 2.000 Mitarbeitern einen Umsatz von mehr als 100 Millionen €. Die Einrichtungen der MATERNUS-Gruppe stehen in einem Leistungsverbund mit der CURA-Gruppe, Berlin.

Langenhagen, 07.12.2007

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Der Vorstand


Weitere Auskünfte erhalten Sie unter Tel: 0511 – 1 23 23 – 2 95

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.699.374 von superman am 07.12.07 18:10:20

ja ja ich denke die Zukunft wird seh sehr Interessant.

[Stoni_I]

Wie geschrieben, handelt es sich hier um ein Rentnerpapier.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.638 von Stoni_I am 08.12.07 14:10:55

so weit würde ich nicht gehen...

bei der EK-Quote ist eine Kap-Erh. unter Auschluß der Bezugsrechte nur ne Frage der Zeit. Dann könnte auch der Squeeze-out folgen und die Enteignung für´n Appel und nen Ei

Mal schauen, wie sich die Anlaufverluste für Altenahr in den nächsten Quartalen in den GBs niederschlagen

Meine Empfehlungen zu rd. 2,50 raus und spätestens das Übernahmeangebot anzunehmen, oder über die Börse zu verkaufen waren goldrichtig

Ob Anleger zum Jahresende diesen Schlechtläufer aus steuerlichen Gründen aus den Depots hauen, bleibt abzuwarten...

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.536 von reimar am 09.12.07 12:49:48

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.536 von reimar am 09.12.07 12:49:48

"... Ob Anleger zum Jahresende diesen Schlechtläufer aus steuerlichen Gründen aus den Depots hauen, bleibt abzuwarten..."

Das glaube ich nicht. Wer so verrückt ist und Maternus noch im Depot hat, der dürfte auch andere Verlustpapiere im Depot haben. Warum dann gerade so einen tollen Hoffnungswert verkaufen? - Dann doch lieber was, was noch deutlicher von einem Euro bzw. dem Kaufpreis in der 0,70 Euro-Region entfernt notiert.

Außerdem dürften soviele Neueinsteiger, die weniger als 1 Jahr dabei sind, gar nicht vorhanden sein. Relativ umsatzlose Kursabtaucher sind da nicht von Aussagekraft.

PS: Trotz mehr als 20 % Plus im DAX, ist es mir Dank einem fatalen Fehlgriff mit Schmack Biogas dieses Jahr gelungen, meine zuvor realisierten erheblichen Gewinne wieder auf null zu verpulverisieren.

Ich nehme es trotzdem noch mit Humor - Gesundheit ist wichtiger als Geld.

[kirika]

die letzten werden die ersten sein !!!
stay long stay good

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.717.209 von kirika am 10.12.07 17:52:17

O.K., so muss es sein - hast Dich offenbar schon drauf eingestellt, die Aktien noch über Deine Rentnerphase hinaus sogar mit in Dein nächstes Leben zu nehmen. Wenn Du dann als Termite wiedergeboren wirst, hast Du auf jeden Fall schon mal was nahrhaftes dabei.

[boersentrader02]

9:16 Uhr
DGAP-Stimmrechte: MATERNUS-Kliniken AG (deutsch)

MATERNUS-Kliniken AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung MATERNUS-Kliniken AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie) 19.12.2007 Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent.

MATERNUS-Kliniken AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung MATERNUS-Kliniken AG / Veröffentlichung von Mitteilungen nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie) MATERNUS-Kliniken AG Veröffentlichung nach § 26 Abs. 1 WpHG Die CURA Kurkliniken Seniorenwohn- und Pflegeheime GmbH, Hamburg, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 17. Dezember 2007 mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der CURA Kurkliniken Seniorenwohn- und Pflegeheime GmbH an der MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft am 11. Dezember 2007 die Schwellenwerte von 3%, 5%, 10%, 15%, 20%, 25%, 30%, 50% und 75% überschritten hat und nunmehr 79,45 % (16.660.532 Stimmrechte) beträgt.

Davon sind der CURA Kurkliniken Seniorenwohn- und Pflegeheime GmbH 79,45 % (16.660.532 Stimmrechte) über die von ihr kontrollierte CURA 12. Seniorencentrum GmbH nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG.

Langenhagen, 18. Dezember 2007 MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft Der Vorstand 19.12.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP Sprache: Deutsch Emittent: MATERNUS-Kliniken AG Walsroder Strasse 93 30853 Langenhagen Deutschland Internet: .

maternus.de

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.813.145 von boersentrader02 am 19.12.07 12:09:00

D. h., dass sich der Anteil von Cura an Maternus seit dem Ende des Pflichtangebotes nicht geändert hat - somit sehr unspektakulär diese Meldung.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.815.912 von Herbert H am 19.12.07 16:03:52

. . und deswegen geben die eine ad-hoc-Meldung heraus ?

Für mich können die nicht richtig im Kopf sein, oder hat das einen anderen Grund ?

Wer kann mir darauf was sagen ?

[boersentrader02]

Donnerwetter, heute um 8 % gestigen, das ist doch schon mal was.

So wird das im neuen Jahr mindestens wöchentlich wenn nicht täglich so weiter gehen. Schön wär's ja, oder ?

[kirika]

Wann eine Aktie steigen wird kann man schlecht vorhersagen aber die Zeit für Cura-Maternus wird auch noch kommen da bin ich mir sicher.

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.353 von kirika am 29.12.07 10:26:48

nur mal als info aus Bloomberg...

in den letzten 7 handelstagen wurden inkl. off market crosses knapp 450k aktien gehandelt. im dezember gesamt nochmal 150k obendrauf, also insgesamt 3% der total aktien und 13% des freefloat.... Da musste aber einer echt bereinigen... Ich denke, dass sich der kurs alleine schon durch "normalisierung" wieder richtung 1,35 bewegen sollte, aber es zeigt leider wie behaemmert manche marktteilnehmer gehandelt haben.

[superman]

Man sieht heute, daß viele Aktien gut laufen, die wegen Verlustrealisierung steuerlich 2007 unter Druck waren. Der Kurs von Maternus war sicherlich daneben. Ich darf nochmal an den Break-even in III/2007 erinnern und das Jahr 2008 dürfte ganz klar schwarze Zahlen bringen. Insofern bleibt die Frage ob man dann nochmal in den Wert reinkommt, den man krampfhaft steuerlich verkauft hat.

[superman]

Cooler Umsatz...fast 132000 Aktien. 16.15 Uhr ins Ask gestellt - 16.30 Uhr bezahlt. Sieht nach einem abgesprochenen Geschaeft aus.

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.928.945 von superman am 03.01.08 17:35:01

nach diesem geschaeft wurden lt. bloomberg anscheinend auch 796k aktien gecrosst... zusammen knapp unter 5%.... sehr bizarr wie es da manche zu druecken scheint...

hoffen wir mal, dass hier jetzt mal ruhe und 1,35 wieder einkehren... :-)

[PHILIPP_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.928.945 von superman am 03.01.08 17:35:01

und in hamburg sind anscheinend nochmal die gleichen 131k gegangen. deshalb nach bloomberg tagesumsatz 1 Mio. Aktien! wow!

[superman]

Mein bloomberg wirft mir Tagesumsatz gesamt 132798 aus und keinen Cross in Hamburg - der war nur in Frankfurt. Aktuell 1.3€ - geht doch

[kirika]

Denke es wird wieder aufwärtsgehen

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.937.401 von kirika am 04.01.08 12:00:15

. . . oder auch nicht !!!!

[felixmagath]

...interessiert sich noch jemand für Maternus? Es ist so verdammt ruhig hier!

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.160.012 von felixmagath am 24.01.08 18:56:55

die warten Alle, wie lange die Cura Kreditgeber noch stillhalten

[superman]

@Felix: Offenbar wurden die kurzfristig entstandenen Personalirritationen in der Bayerwaldklinik vor Wochen gelöst, sodaß auch die Rehakliniken ohne Irritationen laufen dürften. Ich rechne mit durchweg schwarzen Zahlen in 2008.

[superman]

Ansonsten arbeitet ja Cura im Moment an einer verbesserten Finanzstruktur. Da gab es ja auch in der letzten Bilanz schon Verschiebungen. Und es ist soweit ich weiss geplant den Firmensitz dieses Jahr nach Berlin wegen Synergien zu verlegen.

[primaabzocker]

das war einfach gigantisch von dem oberflachen
ke zu 2,5
WCM-Aktionäre haben es ja

[superman]

@Reimar: In der mir vorliegenden Analystenkonferenz von Oktober 2007 ist von einer geringen externen Verschuldung die Rede. Die Veränderung der Darlehensgestaltung konzerneigener Immobilien soll Anfang 2008 abgeschlossen sein.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.344 von superman am 25.01.08 08:39:24

moin sm,

ich rede von der kreditfinanzierten Übernahme durch die Cura und die entstandene Risikoaversion von Banken, wenn die Sicherheiten wie "Butter in der Sonne" dahinschmelzen

Zinsen kostet das der Cura ja auch nich, oder???

[superman]

Hier schmelzt gar nix - Maternus schreibt 2008 schwarze Zahlen

[superman]

@Reimar: Ich kann es auch anders formulieren. Wenn Du auf die Sicherheiten abhebst. Entweder hat Cura selbst Sicherhieten gegeben was dann eh kein Problem darstellt oder es gibt Sicherheiten von Matenus selbst. Dann hat Cura ebenfalls Interesse dran Maternus erfolgreich schnell hier umzubauen. Wie gesagt die Umgestaltung ist hier eh in vollem Gange und wird jetzt Anfang 2008 abgeschlossen sein.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.533 von superman am 25.01.08 09:01:02

seit Übernahmeangebot von 1,71 ist der MAT-Kurs wie Butter in der Sonne dahingeschmolzen.

Solltest Dich "umtaufen" von superman in ...

na, Du weißt schon

[primaabzocker]

Credit unter Rolands Arsch
schmilzt wech wie Butter in der Sonne

[superman]

@Reimar: Schau mer mal wer die Chancen der Kursrückgänge besser genutzt hat auf mittel und langfristige Sicht Wie heisst es: Hinten zählt man zusammen. Ich bin völlig relaxed und sehe freue mich wenn ich die Aktie vor den steuerlichen Veränderungen in 2009 so einsammeln kann und konnte.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.773 von superman am 25.01.08 09:19:07

na klar sm,

ich bin ja lediglich een "blöder Zocker" und Du der "Langfristinvestor"

[superman]

Das hab ich doch nicht gesagt - nur, dass ich mir hier gerne eine Langfristposition aufbaue auch in fallende Kurse und ich das Papier nicht als Kurzfristtrade für mich nehme. Was Du machst ist Deine Sache und hat mich nicht zu interessieren.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.055 von superman am 25.01.08 09:37:34

det hier is angeblich ein Börsenboard

Da hat´s auch stille Mitleser die Geld verdienen wollen und es nicht witzig finden, wenn Kurse in die Gegenrichtung laufen, als so mancher "Guru" bzw pusher meistens im Bereich von tops vorhergesagt hat

Die meisten von denen sind in der Versenkung verschwunden, genau wie die Kurse

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.453 von reimar am 25.01.08 10:05:55

Auch stille Mitleser sollten wissen, dass sie für ihre Käufe und Verkäufe selbst verantwortlich sind.
Ich halte auch Maternus und sehe die derzeitigen Kurse ganz entspannt - sobald wieder Umsatz reinkommt, sind die derzeit lächerlichen Kurse Geschichte. Auf Zukäufe verzichte ich nur, weil ich demnächst umziehe.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.453 von reimar am 25.01.08 10:05:55

nur das oberflache schwimmt immer oben auf !

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.999 von primaabzocker am 25.01.08 10:50:59

gemeinsam sind wird stark, hat ihm die S ins Ohr gesäuselt

wie so vielen Vorständen und ARs...

hat Oma mal gesagt

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.165.851 von Schnueffelnase am 25.01.08 10:38:48

sn,

schon mal die "Mär" von den Bankern und den Regeschirmen gehört

oder: wie behandeln Banker ihre Kunden?
wie rohe Eier

Man haut sie in die Pfanne

[Schnueffelnase]

O.k., Kinder, jetzt wird's mal ernst:

MATERNUS-Kliniken AG – Änderung im Vorstand
MATERNUS-Kliniken AG / Personalie

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Herr Oliver Mathes scheidet vereinbarungsgemäß zum 31. Januar 2008 aus dem
Vorstand der MATERNUS-Kliniken AG aus


Die MATERNUS-Kliniken AG gibt bekannt, dass Herr Oliver Mathes nach Ablauf
der vereinbarten Vertragslaufzeit zum 31. Januar 2008 aus dem Vorstand der
Gesellschaft ausscheidet, um eine neue unternehmerische Herausforderung
anzunehmen. Herr Mathes hat als Interims-Manager wesentliche
unternehmerische Strukturmaßnahmen der Gesellschaft verantwortet und den
Veräußerungsprozess an den neuen Hauptaktionär begleitet. Er hat
insbesondere die finanziellen Strukturen der Gesellschaft sowie die
internen Abläufe optimiert und damit die Grundlagen für eine erfolgreiche
Entwicklung der Gesellschaft gelegt. Der Aufsichtsrat der MATERNUS-Kliniken
AG dankt Herrn Mathes für seinen Einsatz und die von ihm geleistete
erfolgreiche Tätigkeit. Herr Mathes wird auch zukünftig die
MATERNUS-Kliniken AG beratend begleiten.

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Langenhagen, den 25. Januar 2008
Der Vorstand

Maternus-Kliniken AG
Walsroder Strasse 93
30853 Langenhagen
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
www: www.maternus-klinik.de

ISIN DE0006044001
WKN 604 400

Börsen: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Frankfurt (General Standard),
Düsseldorf; Freiverkehr in München, Stuttgart
25.01.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: MATERNUS-Kliniken AG
Walsroder Strasse 93
30853 Langenhagen
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
Internet: www.maternus.de
ISIN: DE0006044001
WKN: 604400
Börsen: Regulierter Markt in Berlin, Frankfurt (General Standard),
Düsseldorf; Freiverkehr in München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Stoni_I]

MAK ist eben ein Rentnerpapier. Nicht im Sinne von "mündelsicher", sondern in dem Sinne, das man das Papier eben sehr lange halten muss, um zum Kurserfolg zu kommen.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.840 von Stoni_I am 25.01.08 13:18:28

Dafür dass der Vorstand abtritt, steigt aber der Kurs heute sehr stark und sehr schnell.

[superman]

Herr Matthes hatte schon immer diesen limitierten Vertrag. Er endet ganz normal und die Leitung liegt bei Cura. Der Sitz wird deswegen jetzt in 2008 wie geplant auch nach Berlin verlegt. Es ist schön, dass Herr Matthes weiterhin als Berater zur Verfügung steht.

[superman]

Zur Ergänzung: Herr Meng von Cura ist Vorstandsvorsitzender

[felixmagath]

Mensch - hier hat sich ja seit gestern richtig was getan! Ist das eingesparte Gehalt für Herrn Mathes denn auch die heutige Wertsteigerung wert ? Auf jeden Fall Gratulation an die Cura - da scheut man sich nicht, die teuren Köpfe abzubauen!

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.167.840 von Stoni_I am 25.01.08 13:18:28

Hi Stoni,

Rentenpapier

da kannste besser gleich auf Grundsicherung spekulieren

nice WE @ all

[bimi66]

Nachrichten


DGAP-Ad hoc: Maternus-Kliniken AG


DGAP-Adhoc: Maternus-Kliniken AG:

MATERNUS-Kliniken AG / Personalie/Personalie

18.02.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Hannover-Langenhagen

Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG über die DGAP

MATERNUS-Kliniken AG: Veränderung im Vorstand

Die MATERNUS-Kliniken AG gibt bekannt, dass Herr Götz Leschonsky (41)

zum neuen Vorstand der Gesellschaft zum 18. Februar 2008 neben Herrn Dietmar Meng, Vorstandsvorsitzender und Herr Johannes Assfalg, Vorstand Rehabilitation, bestellt wird.

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Hannover-Langenhagen, den 18. Februar 2008

Der Vorstand

MATERNUS-Kliniken AG

Walsroder Strasse 93

30853 Hannover-Langenhagen

Deutschland

Telefon: [phone]

Fax: [phone]

E-mail: [e-mail]

www: www.maternus.de

ISIN DE0006044001

WKN 604 400

[superman]

Immobilien: Pflegeimmobilien sind gesucht

Institutionelle und Fonds wollen Neubauten in zentraler Lage - Konferenz zur "Zielgruppe 65plus"
Von Thomas List, Frankfurt

Börsen-Zeitung, 21.2.2008 Deutsche Pflegeimmobilien sind für institutionelle Investoren und Initiatoren geschlossener Fonds ein interessantes, wenn auch kleines Anlagesegment. Dabei konzentrieren sie sich auf Neubauten oder Projektentwicklungen mittlerer Größe in zentraler Lage. Die Rendite sollte bei mindestens 6 % (Fonds) bzw. 7 % (Institutionelle) liegen, der Einkaufspreis bei maximal dem 13,5fachen der Jahresmiete. Nachdem der Markt 2007 aus Sicht der Nachfrager etwas heiß gelaufen ist, seien die Preise seit Ausbruch der Subprimekrise gesunken, hieß es auf der IIR-Konferenz "Zielgruppe 65plus - Zukunftsmarkt Senioren- und Pflegeimmobilien" in Wiesbaden. Für Marc Thiel, Vorstand der Euro Ejendomme, einer Tochter des dänischen Investors Ejendomme, sind Pflegeimmobilien interessant, weil sie lange Mietlaufzeiten und eine attraktive Rendite bieten. "Die fünf Immobilien in unserem Bestand weisen Mietvertragslaufzeiten von 20 bis 25 Jahren auf." Als Ziel gibt er eine Rendite von 7 % bis 7,5 % an. "Im Vorjahr konnten wir unser Investitionsziel nicht erreichen, weil die Kaufpreisvorstellungen für uns zu hoch waren." Inzwischen sei eine leichte Abkühlung feststellbar. "Ideal wäre für uns als Kaufpreis die zwölffache Jahresmiete, bis zum 13,5fachen ist aber auch noch akzeptabel."

Als Standorte von Pflegeimmobilien kommen für Thiel zentrale städtische Lagen infrage. "Randlagen oder die grüne Wiese lehnen wir ab, weil eine mögliche Drittverwendung nach Auszug des bisherigen Betreibers dann stark eingeschränkt wäre." Eine andere Nutzung als für die Pflege hält Heinz-Theo Tetsch, Vorstand des Fondsinitiators DCM Deutsche Capital Management, für illusorisch. "Der Umrüstungsaufwand wäre viel zu groß. Letztendlich bliebe dann nur der Abriss", sagte er auf der gleichen Konferenz.

Ersten Fonds aufgelegt

DCM hat erst vor wenigen Monaten zusammen mit der deutschen Bank ihren ersten geschlossenen Pflegeimmobilienfonds unter dem Namen "Zukunftswertefonds" aufgelegt. "1 000 Objekte hatten wir auf dem Tisch, 100 haben wir intensiv geprüft, 30 haben es schließlich in den Fonds geschafft." Das Investitionsvolumen lag bei 450 Mill. Euro, davon kamen 170 Mill. Euro von den Anlegern. "Den Fonds hat die Deutsche Bank im vergangenen Herbst innerhalb von sechs Wochen bei ihren Kunden platziert." Als Ausschüttungsrendite wurden 6 % in Aussicht gestellt. In etwa zehn Jahren sollen die Fondsobjekte verkauft und der Fonds liquidiert werden.

Das Auswahlverfahren lief nach Angaben von Tetsch mehrstufig. "Zuerst ließen wir uns den Betreiber von der finanzierenden HSH Nordbank freigeben. Erst danach haben wir das Pflegeheim mit Hilfe des Beratungsunternehmens Avivre intensiv geprüft." In die Auswahl kamen nur neue oder neuwertige Objekte, die in den vergangenen fünf Jahren fertiggestellt oder grundsaniert wurden. Die Laufzeit der Mietverträge lag meistens bei 25 Jahren. Während der Laufzeit des Fonds soll dessen Qualität durch ein laufendes Monitoring - sowohl durch DCM selbst als auch durch Avivre - sichergestellt werden.

Auch Tetsch beklagte für 2007 zu hohe Kaufpreisforderungen. "Inzwischen ist die Nachfrage aber zurückgegangen, weil weniger Ausländer am Markt sind und die Bankfinanzierung schwieriger geworden ist." Inzwischen sei als Kaufpreis wieder das 13- bis 13,5fache der Jahresmiete machbar.

"Die Sicherstellung der Finanzierung macht uns aktuell sehr viel mehr Arbeit als noch vor wenigen Monaten", berichtete Thiel von Euro Ejendomme. "Wir wollen im ersten Rang 75 % des Kaufpreises finanzieren. Unsere Partner sind aktuell Spezialbanken wie die Bank für Sozialwirtschaft und die Apotheker- und Ärztebank. Andere, große Banken haben sich zurückgezogen."

DCM ist im Moment dabei, einen zweiten geschlossenen Pflegeimmobilienfonds aufzulegen. "Wir sprechen mit Banken und Institutionellen. Dieses Mal sollen es aber nur zehn Heime sein - für uns die Mindestgröße für eine erfolgreiche Risikostreuung", sagte Tetsch. Bei dem neuen Fonds setze er auf Projektentwicklungen, da der Bestandsmarkt ziemlich ausgeschöpft sei.

[boersentrader02]

Ad-hoc-News
DGAP-Adhoc: Maternus-Kliniken AG:Änderung im Vorstand
28.02.2008, 18:54:59

MATERNUS-Kliniken AG / Personalie/Sonstiges
28.02.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
----------------------------------------------------------- Meldung nach § 15 WpHG

MATERNUS-Kliniken AG - Änderung im Vorstand

Herr Johannes Assfalg scheidet vereinbarungsgemäß zum 28. Februar 2008 aus dem Vorstand der MATERNUS-Kliniken AG aus und wird zum Generalbevollmächtigten des Bereichs Rehabilitation/Kliniken ernannt.

Die MATERNUS-Kliniken AG gibt bekannt, dass Herr Johannes Assfalg nach Ablauf der vereinbarten Vertragslaufzeit zum 28. Februar 2008 aus dem Vorstand der Gesellschaft ausscheidet. Nach dem Ausscheiden des Herrn Assfalg wird der Vorstand verkleinert. Künftig wird es keinen separaten Vorstand für den Bereich Rehabilitation/Kliniken mehr geben. Der Vorstandsvorsitzende Dietmar Meng wird ab dem 01. März 2008 im Vorstand die Zuständigkeit für den bisher von Herrn Assfalg verantworteten Geschäftsbereich übernehmen.

Ab dem 01. März 2008 wird Herrn Assfalg nach regulärem Auslaufen seines Vorstandsmandates die Position eines Generalbevollmächtigten für den auch bisher von ihm betreuten Bereich Rehabilitation/Kliniken übertragen. In dieser Funktion koordiniert Herr Assfalg alle grundsätzlichen vertraglichen, wirtschaftlichen und organisatorischen Belange.

Zusätzlich übernimmt Herr Assfalg die Rolle des Sprechers der Geschäftsführung dieses Geschäftsbereichs im Konzern nach innen wie nach außen und vertritt die Gesellschaft insbesondere gegenüber Kostenträgern und Zuweisern sowie Verbänden.

Der Aufsichtsrat der MATERNUS-Kliniken AG dankt Herrn Assfalg für seinen Einsatz und die von ihm geleistete erfolgreiche Tätigkeit, insbesondere für die in seiner Vorstandstätigkeit erreichten Ergebnisse in der Belegung und Entwicklung, die entscheidend zur Konsolidierung des Bereichs Rehabilitation/Kliniken beigetragen haben.

Durch die von Herrn Assfalg verantwortete und durchgeführte Neustrukturierung stellt sich der Bereich Rehabilitation/Kliniken nunmehr als wettbewerbsfähig und zukunftsfähig dar.

MATERNUS-Kliniken Aktiengesellschaft

Hannover-Langenhagen, den 28. Februar 2008

Der Vorstand

[Stoni_I]

Ymos AG / Sonstiges/Sonstiges

29.02.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Wegen nichtiger Vertragsgrundlagen hat der Vorstand zum 01.03.2008 für alle
Betriebsrenten einen Auszahlungsstop verfügt.

Obertshausen, den 29.02.2008

Der Vorstand
29.02.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


/////////////////

Dat gibt Mecker.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.515.482 von Stoni_I am 29.02.08 14:09:11

Auch das wird Maternus in den nächsten Jahren zu weiteren Kurssprüngen verhelfen.

4 Euro wir kommen !!

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.373 von boersentrader02 am 02.03.08 00:01:27

Bin ganz deiner Meinung.
Einfach mal ein paar Jahre warten.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.373 von boersentrader02 am 02.03.08 00:01:27

Es geht scheinbar schon los, oder doch nicht ?

Wollen mal sehen wo wir Morgen stehen ?

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.537.368 von boersentrader02 am 03.03.08 18:41:35

Nachdem ich eine Woche weg war, muss ich dir mit dem "Losgehen" Recht geben. Die Richtung ist allerdings völlig verkehrt. Weiß jemand genaueres?

[kirika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.587.380 von Schnueffelnase am 08.03.08 14:26:55

einfach mal abwarten. Maternus ist was zur Langfristanlage.

[Stoni_I]

Curanum

Pflege, Sparen am Menschen, Profite für die Aktionäre, irgendwie alles menschlich recht brutal. Gewinnmaximierung und Pflege passen wohl nicht zusammen.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.591.556 von kirika am 09.03.08 12:13:42

Jetzt ist Maternus zwischendurch Pennystock - wird Zeit, dass Cura mal ein paar Nachrichten rauslässt.

[weltgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.669.307 von Schnueffelnase am 18.03.08 10:40:18

[weltgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.757.220 von weltgold am 29.03.08 11:40:19

Ist es Dir schon aufgefallen:!
1. Im Herbst 2007 wurde die Cura AG in eine GmbH umgewandelt.
2. Die Vorstandschaft von Cura ist seit 2/2008 mit Maternus identisch (Meng u.Leschonsky)
3. Der Umzug nach Berlin ist in vollem Gange
4. Maternus AG hat Verlustvorträge von ca 60Mio €
5. Die Neugestaltung der Finanzierungssrukur ist lt. Relationabteilung (Reiche) abgeschlossen.

Meine Vermutung:
Eine Fusion der Cura auf Maternus (Fusion durch Aufnahme)wird schrittweise vorbereitet, ist im Gange.
Eine Fusion auf die Maternus deshalb, weil ansonsten die Verlustvorträge der Maternus verloren gehen.

[bimi66]

Hallo weltgold verstehe Ich das richtig aus Cura wird Maternus und daraus entsteht dann ein Börsennotiertes Unternehmen mit einer ganz
neuen Bewertung was die Markkapitalisierung angeht?
Oder habe Ich hier einen Denkfehler oder etwas total falsch verstanden?

mfg.bimi.

[bimi66]

Achso gestern im HR Fernsehen ein Bericht über Ymos über den Stop der Betreibrenten an 1800 Mitarbeiter.Es geht hier wohl um 50 Euro pro Mitarbeiter was demnach eine Einsparung von etwa 1080000 Euro im Jahr bedeuten würde.
Der reporter wollte von Ymos und der Cura eine Antwort zu diesem Vorgang beiden wollten das aber nicht komentieren hieß es in dem Bericht.
Man sprach auch von einer Rüchvorderung der schon geleisteten Zahlungen.
Kann da einer von euch etwas zur Rechtslage sagen?

mfg.bimi.

So langsam sollte hier aber mal die Sonne aufgehen.

[weltgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.401 von bimi66 am 29.03.08 16:58:12

Hallo bimi,
du verstehst richtig. Lese hierzu die Ausführungen des VV Meng auf der HV am 27.08.007 in Hannover auf Seite 15. Darin steht folgendes: Der Arbeitsverbund mit der Cura-Gruppe führt zu kurzfristigen Optimierungs und Einsparpotenzialen. Mittelfristig ist eine weitergehende Kooperation, wie die inhaltliche Abstimmung des Leistungsgebots in Clustern denkbar. Die Frage nach weitergehenden Kooperationsformen stellt sich erst nach erfolgreicher Sanierung des Unternehmens.
Probleme bereiten weiterhin aber der Reha-Bereich. Nachdem die Reha-Klinik in Bad Oeynhausen nicht mehr verkauft werden soll, gehe ich davon aus, dass auch hier bald Ende am Licht des Tunnels in Sicht ist. Außerdem lässt sich ein Verlust im Reha-Bereich durch einen größeren Pflegebereich (nach Fusion 21 + 29 = 50 Pflegeheime ) besser verkraften.
Ich möchte hier nur auf die Marseille Kliniken verweisen, die bei einem Umsatz von ca 250 Mio in 07/08 auf eine Marktkapitalisierung von ca 200 Mio kommt.
Eine Fusion Cura und Maternus hätten zusammen ca 210 - 220 Mio Umsatz.
Übrigens, Marseille-Kliniken haben auch zwei defizitäre Reha-Kliniken.
Du siehst also, bei einer Marktkpitalisierung der Maternus von ca 23 Mio aktuell besteht hier noch erhebliche Luft nach oben auch wenn durch die Fusion durch Aufnahme (durch Sackkapitalerhöhung) die Aktienstückzahl sicherlich kräftig erhöht wird (genehmigt Kapitalaufstockung aktuell 50% des Grundkapitals)

[weltgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.470 von weltgold am 29.03.08 17:26:24

Übrigends noch ein Gekankengut!
Wie bereits bekannt, wird der Hauptsitz von Maternus nach Berlin in die Französische Str. 53-55 verlegt. Dort hat nicht nur die Cura ihren Hauptsitz, sondern man beachte, auch die ProCurand AG. Bei dieser Gesellschaft ist der VV Meng Mitbegründer. Mit dieser Gesellschaft hat die Cura seit 8/2005 eine weitreichende Kooperation. Ob sie noch besteht weis ich nicht, aber verwunderlich ist es schon, dass 2 gleich ausgerichtet Gesellschaften unter einem Dach arbeiten. (bald sind es mit Maternus also 3 Gesellschaften, alle mit dem gleichen Geschäftszweck, nämlich Pflegeheime zu betreiben)
Zur Information, die ProCurand besitzt selbst 21 Pflegeheime.
Und noch was fällt mir dazu ein.
Wesentlicher Bestandteil der Kooperation Cura- ProCurand bildet die Kooperation der beiden Servicegesellschaften, der ReCaTec (Reinigung/Catering/Technik)
Übrigens habe ich mir den Sitz der Hauptverwaltung in Berlin persönlich angeschaut, ein schmuckes Domicil

Alles Zufall oder was ? Ich denke, hier wird im Verborgenen kräftig gearbeitet.

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.594 von weltgold am 29.03.08 18:21:15

Hallo weltgold danke für deine promte Antwort,da lag Ich mit meiner Vermutung doch nicht so daneben.
Schönen Sonntag mfg.bimi.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.760.725 von bimi66 am 30.03.08 16:03:07

Der 2. Vorstand wird auch schon weg rationalisiert.[/b]

28.02.2008 19:19
MATERNUS-Kliniken: Änderung im Vorstand

(aktiencheck.de AG) - Die Maternus-Kliniken AG (ISIN DE0006044001 (News)/ WKN 604400) gab am Donnerstagabend Veränderungen in der Führungsstruktur des Vorstands bekannt.

Demnach scheidet Johannes Assfalg vereinbarungsgemäß mit dem heutigen Tag aus dem Vorstand der MATERNUS-Kliniken AG aus und wird zum Generalbevollmächtigten des Bereichs Rehabilitation/Kliniken ernannt.

Nach dem Ausscheiden des Herrn Assfalg wird der Vorstand verkleinert. Künftig wird es keinen separaten Vorstand für den Bereich Rehabilitation/Kliniken mehr geben. Der Vorstandsvorsitzende Dietmar Meng wird ab dem 01. März 2008 im Vorstand die Zuständigkeit für den bisher von Herrn Assfalg verantworteten Geschäftsbereich übernehmen.

Die Aktie des Unternehmens notierte zuletzt bei 1,20 Euro.

(28.02.2008/ac/n/nw)

[bimi66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.761.807 von boersentrader02 am 30.03.08 20:37:31

Diese Meldung hatte Ich auch schon gelesen,besten Dank.
Was mich oder Uns interessieren sollte ist wie das rechtlich mit der Ymos Sache aussieht?
Grüne Woche euch allen.mfg.bimi.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.762.150 von bimi66 am 30.03.08 22:07:29

Betriebsrenten sind meines Wissens eine freiwillige Leistung, insofern sollte das kein Problem für uns Aktionäre sein.
Falls es doch Ärger gibt, verkauft Ymos halt die Immobilien weiter und geht mit WCM zusammen den Bach runter.

[weltgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.763.346 von Schnueffelnase am 31.03.08 09:28:28

Nachdem die Cura sämtliche Immobilien nicht mehr zum Verkauf stellt, selbst die Reha-Klinik Bad Oeynhausen wird lt. Ad hoc v. 01.10.07 nicht mehr verkauft, könnte ich mir vorstellen, dass die Cura eine andere Transaktionsform wählt, bei der die Gesellschaft weiterhin die Möglichkeit besitzt, Einfluss auf die Immobilien auszuüben. Ich denke hier an eine Pflegeheim-Reit.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.804 von weltgold am 31.03.08 14:02:38

Auch damit wäre das Ymos-Problem vom Hals.

[weltgold]

CURA Kooperation Kieser Training Seite drucken


Gutschein über 6 Wochen KIESER Training: „Wir richten Sie wieder auf!“
Die CURA/MATERNUS Unternehmensgruppe bietet von Mai bis Dezember 2008 Angehörigen bei Einzug eines Familienmitglieds einen Kieser Training-Gutschein über sechs Wochen im Wert von 120€ an, um so den Grundstein für eine Zeit ohne Rückenschmerzen zu legen.

Etwa 50 Prozent der in ambulanten Diensten oder Altenheimen arbeitenden Pflegekräfte leiden akut unter Rückenbeschwerden. Bei der Gruppe der Personen, die einen Angehörigen zu Hause pflegen, dürfte der Anteil sogar noch höher liegen. Eine geschwächte Rückenmuskulatur und ungenügendes Wissen über rückengerechtes Heben sowie eine hohe psychische Belastung bilden hier die Grundlage für körperliche Beschwerden, insbesondere an der Wirbelsäule.

Um die vielfältigen Belastungen zu meistern, die mit einem Einzug in eine Senioreneinrichtung verbunden sind, bieten wir Angehörigen schon seit Langem Unterstützung an. Mit ihren Rückenproblemen blieben die Betroffenen bisher jedoch meist allein. „Unsere Einrichtungen sind bekannt für eine umsorgende und aktivierende Pflege. Wir dürfen aber nicht vergessen, dass die Angehörigen elementar zur Zufriedenheit und Lebensfreude der Pflegebedürftigen beitragen, so Dietmar Meng, Vorstandsvorsitzender der MATERNUS-Kliniken AG und Geschäftsführer der CURA Kurkliniken, Seniorenwohn- und Pflegeheime GmbH. [/b][/b]
Oft überlasten die Angehörigen ihren eigenen Körper in der häuslichen Pflege. Nach dem Einzug sinkt dann der Druck und körperliche Probleme sind umso deutlicher zu spüren. „Aus Gesprächen mit Angehörigen wissen wir, dass diese Beschwerden häufig das Verhältnis zum Pflegebedürftigen belasten. Dies lässt sich aber harmonisieren, indem man die Störfaktoren des Schmerzes und der Anspannung beseitigt", so Meng weiter.

Daher bietet die Unternehmensgruppe ab Mai 2008 Angehörigen bei Einzug eines Familienmitglieds einen Kieser Training-Gutschein über sechs Wochen im Wert von 120€ an, um so den Grundstein für eine Zeit ohne Rückenschmerzen zu legen.

Aber auch die Mitarbeiter profitieren von der Kooperation: „Wir bieten vielen unserer Mitarbeiter schon eine Rückenschule an", erklärt Meng. „Diese dient dazu, ungeeignete und gefährliche Bewegungen zu vermeiden, welche selbst bei einem starken Rücken zu außerordentlichen Belastungen führen können. Das Konzept von Kieser Training hat uns aber überzeugt, nach dem die Hauptursache der Rückenprobleme - eine geschwächte Muskulatur - beseitigt werden muss. Die hervorragende Betreuung und wissenschaftlich belegten Methoden gewährleisten, dass Kieser Training der optimale Partner für diese Kooperation ist. So können wir Angehörige und Mitarbeiter zu mehr Rückengesundheit verhelfen."

Wer bekommt den Kieser Training-Gutschein?

Wir von CURA/MATERNUS möchten die Menschen unterstützen, die sich im Rahmen der häuslichen Pflege um einen Angehörigen gekümmert haben und dies nun nicht mehr schaffen. Im Falle der Heimaufnahme des Familienmitglieds erhält der Angehörige dann den Gutschein, den er in allen Kieser Training-Betrieben deutschlandweit einlösen kann, um etwas für die eigene Gesundheit und vor allem gegen Rückenschmerzen zu unternehmen. Für Mitarbeiter konnten wir mit Kieser Training separate Sonderkonditionen vereinbaren.
Lesen Sie auch den Beitrag „Rundum-Sorglos-Paket", unserer Unterstützung bei Beratung, Hilfestellung bei bzw. Übernahme von organisatorischen Aufgaben im Rahmen des Einzugs in eine Seniorenpflegeeinrichtung: MATERNUS Rundum-Sorglos-Paket.
Was beinhaltet der Gutschein für Angehörige?

Kieser Training über 6 Wochen
drei begleitete Trainings
Gestaltung eines individuellen, also auf Ihre Bedürfnisse abgestimmten, Trainingsprogramms
zusätzlich kann eine vergünstigte Rückenanalyse in Anspruch genommen werden, um die Schwachpunkte Ihrer Rückenmuskulatur festzustellen
Sie entscheiden nach sechs Wochen, ob Sie einen eigenen Vertrag mit Kieser Training abschließen möchten oder ob Sie es bei dem einmaligen Test belassen. Bei Verlängerung auf ein 12- oder 24-Monatsabo erhalten Sie 50€ Ermäßigung. Diese Aktion läuft vom 1. Mai 2008 bis zum 31. Dezember 2008. Gutscheine müssen bis zum 31. Dezember 2008 eingelöst werden.

Wo und wann erhalten Sie den Kieser Training-Gutschein?

Im Falle des Einzugs Ihres Angehörigen in eine unserer Pflegeeinrichtungen zur vollstationären Pflege oder zur Kurzzeit- bzw. Verhinderungspflege händigt Ihnen unser Mitarbeiter vor Ort den entsprechenden Gutschein aus. Dieser wird auf Ihren Namen ausgestellt und mit dem Stempel der Einrichtung versehen. Diesen Gutschein können Sie dann bis zum Ablauf der Gültigkeit in jedem Kieser Training-Betrieb in Deutschland einlösen und sechs Wochen kostenlos trainieren, um die Trainingsmethode von Kieser Training kennen zu lernen. Die Standorte der Kieser Training-Betriebe finden Sie auf der Standortübersicht.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.835.350 von weltgold am 08.04.08 13:13:39

Pfiffige Idee, gut für's Image, und vielleicht gibt es noch Provision von Kieser.
Wenn Cura/Maternus noch mehr solcher Ideen umsetzt, wird das auch wieder mal was mit dem Kurs.

[bimi66]

Urteil
Ymos muss weiter Rente zahlen

Rentner demonstrierten am Dienstag vor dem Arbeitsgericht Offenbach.Vor dem Arbeitsgericht Offenbach haben am Dienstag frühere Mitarbeiter der Ymos AG in Obertshausen Recht erhalten. Das Unternehmen muss ihre Betriebsrente weiter zahlen.

Das Arbeitsgericht Offenbach entschied zunächst über die Klagen von 56 ehemaligen Ymos-Mitarbeitern. Sie erhielten Recht, ihre Rente muss rückwirkend in voller Höhe gezahlt werden. Die Richter begründeten ihre Urteile mit der Gesamtzusage des Arbeitgebers. Die Rente sei in Verträgen und auf Betriebsversammlungen zugesagt worden.

Der ehemalige Autoteilezulieferer aus dem Kreis Offenbach hatte rund 1.800 Ruheständlern die vereinbarte Betriebsrente im Februar gestrichen. Dabei war diese Rente lebenslang zugesichert und auch jahrelang reibungslos ausgezahlt worden. Bis den Rentnern plötzlich ein Brief ihres früheren Arbeitgebers ins Haus flatterte: Die Rentenzahlungen wurden eingestellt.

Ymos begründete den Rentenstopp damit, dass die Vereinbarung über die Betriebsrente nicht rechtsgültig unterschrieben worden sei. Dies ist nach Ansicht der Richter aber nicht notwendig. Das Gericht ließ Berufungen bis zu einem Streitwert von 600 Euro nicht zu. Der ehemalige Betriebsrat rief alle früheren Beschäftigten auf der Grundlage des heutigen Urteils dazu auf, Klage einzureichen.

Demonstration vor dem Gericht

Der Prozessauftakt vor dem Offenbacher Arbeitsgericht.Zum Prozessauftakt hatten sich am Dienstag vor dem Gericht dutzende Rentner versammelt, die gegen die CURA Kurkliniken Seniorenwohn- und Pflegeheime GmbH demonstrierten. CURA ist Mehrheitsaktionär der Ymos AG.

Peter Wich von der IG Metall Offenbach sagte, der Ymos AG gehe es gar nicht darum, vor Gericht zu bestehen. "Die rechnen damit, dass sich nur ein kleiner Teil der Rentner wehren wird." Denn das Problem ist: Jeder Rentner muss persönlich klagen. Das Kalkül der Ymos AG schien bislang offenbar aufzugehen – nur rund 200 von 1.800 Rentnern haben Klage eingereicht. Wich hofft, dass durch die positiven Urteilen auch die restlichen Rentner vor Gericht ziehen. "Dann werden auch die Rentner mehr Mut haben, die sich bislang nicht getraut haben zu klagen", so Wich.

Vom Autozulieferer zum Immobilienverwalter

Ymos wurde als Jakob Wolf & Co GmbH im Jahr 1929 in Obertshausen bei Offenbach gegründet. Das Familienunternehmen erwarb sich in der Autoindustrie einen Namen als Technologieführer für Schließsysteme und Plastikstoßfänger. Der Niedergang begann in den 1980er Jahren mit einem Börsengang.

Ymos trennte sich Mitte der 1990er Jahre nach und nach vom operativen Geschäft und wurde zu einer Immobilienverwaltung umfunktioniert, die zur 2006 insolvent gewordenen WCM-Beteiligungsgesellschaft gehörte. Seit 2007 hält mit der Berliner Cura ein Betreiber von Klinik- und Seniorenzentren die Mehrheit an der Ymos AG. Im vergangenen Jahr entstand nach Unternehmensangaben ein Verlust von 1,5 Millionen Euro aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit.


Redaktion: woje
Bilder: picture-alliance/dpa (2)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.839.868 von bimi66 am 08.04.08 20:18:08

Peter Wich von der IG Metall Offenbach sagte, der Ymos AG gehe es gar nicht darum, vor Gericht zu bestehen. "Die rechnen damit, dass sich nur ein kleiner Teil der Rentner wehren wird." Denn das Problem ist: Jeder Rentner muss persönlich klagen. Das Kalkül der Ymos AG schien bislang offenbar aufzugehen – nur rund 200 von 1.800 Rentnern haben Klage eingereicht. Wich hofft, dass durch die positiven Urteilen auch die restlichen Rentner vor Gericht ziehen. "Dann werden auch die Rentner mehr Mut haben, die sich bislang nicht getraut haben zu klagen", so Wich.

Hier sollte man allerhöchste Vorsicht walten lassen!

Wer so mit Rentnern umgeht, der wird bei Streubesitzaktionären noch viel härter vorgehen, auch wenn man sich das fast nicht vorstellen kann. Betriebsrente nicht mehr zahlen - wo gibt's denn sowas?

Wer hier noch im Gewinn oder auch nur leicht im Verlust ist, sollte m.E. zügig aus der Aktie aussteigen. Sonst wird es sehr bitter.

[smillaeqi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.585 von Stoni_I am 09.04.08 00:07:55

Quelle: Nordhannoversche Zeitung, 08.04.2008


Maternus zieht es nach Berlin
Unternehmensgruppe verspricht sich von Zusammenlegung einige Synergieeffekte

Der Pflegeheimbetreiber Maternus-Kliniken AG steht offenbar vor dem Umzug nach Berlin. Damit verliert Langenhagen eines der wenigen börsennotierten Unternehmen in der Stadt.

von antje bismark

Langenhagen. Die Umzugspläne hängen nach Informationen der Nordhannoverschen Zeitung mit der Übernahme der Maternus-Kliniken durch den Pflegeheimbetreiber Cura zusammen. Dieser hatte das Unternehmen vor etwa einem Jahr übernommen. Maternus betreibt in Deutschland 18 Alten- und Pflegeheime sowie zwei Rehakliniken. Die Konzernzentrale befindet sich seit dem Jahr 2001 in dem Rathenow-Gebäude an der Kreuzung Walsroder/Bothfelder Straße. Dort haben zurzeit der Vorstand der AG, die Geschäftsführung des Seniorenbereiches sowie die zentralen Dienstleistungsbereiche wie Personal, Finanzen und Controlling ihren Sitz. Bundesweit beschäftigt das Unternehmen nach eigenen Angaben etwa 2000 Mitarbeiter.

Für die kommenden Monate bereitet Maternus den Umzug nach Berlin vor. In der Bundeshauptstadt arbeitet die Zentrale der Cura Unternehmensgruppe, die seit einem Jahr etwa 72 Prozent der Maternus-Anteile hält. Von der Zusammenlegung der Standorte verspreche sich die Unternehmensgruppe Synergieeffekte, sagte ein Mitarbeiter. Ob und welche Langenhagener Beschäftigte nach Berlin wechseln werden, stehe noch nicht fest, fügte er hinzu. Eine Unternehmenssprecherin aus Berlin wollte die Umzugspläne nicht kommentieren: „Solange noch kein konkreter Termin feststeht, werden wir keine Aussagen treffen.“

[weltgold]

Nach dem Umzug nach Berlin geht es Schritt für Schritt wieter, hin zur Fusion der Cura auf Maternus.
Übrigens, befasst euch mal mit der Unternehmenssteuerreform 2008!
Um die steuerlichen Verluste der Maternus nutzen zu können, muss man auf Maternus verschmelzen (s. Ausführungen zu Mantelkauf).
Insoweit profitieren die noch übrig gebliebenen freien Aktionäre von dieser Fusion.
Was die Versorgungsleistungen der Ymos AG anbelangt, handelt es sich hierbei um ca. 1,8 Mio Aufwand p.a. (s Geschäftsbericht ), macht bei 1788 Köpfen mtl. ca max. € 84,--

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.389 von weltgold am 09.04.08 10:33:50

Insoweit profitieren die noch übrig gebliebenen freien Aktionäre von dieser Fusion.

Wie kommst Du darauf? - Das Gegenteil ist i.d.R. der Fall. Cura hat glaube ich 0,72 Euro pro Maternus-Aktie an WCM gezahlt. Die werden wohl kaum nach so kurzer Zeit den Streubesitz mit dem doppelten Preis abfinden.

Ich denke, das könnte hier eine typische Klagestory mit Ausgang weit im nächsten Jahrzehnt werden. Oder gibt es Anzeichen, das Cura ihre Heime über Maternus an der Börse verkaufen will?

[weltgold]

Stoni I
lese hierzu meine Ausführungen vom 29.03.2008.
Durch das einbringen der Pflegeheim-Assets erhöht sich das Kapital der Maternus AG.
Weiterhin gehe ich davon aus, dass dadurch die Verluste im Reha-Bereich besser aufgefangen werden können. Die Cura Pflegeheime erwirtschaften, so denke ich, alle positiven Gewinn. (lt. Cura insg. ca 5 Mio €). Außerdem ensteht bei positivem Kapital der Cura und negativem Kapital der Maternus als aufnehmende Gesellschaft m.W. ein Verschmelzungsgewinn.
Bedenke auch, dass Cura bereits ca 80% des Stammkapitals von Maternus AG besitzt.
Außerdem wurde die Cura Ag bereits letztes Jahr in eine GmbH umgewandelt. Ich frage dich, warum Umwandlung von AG in GmbH , warum sind die Vorstände von Cura und Maternus identisch, warum gleicher Firmensitz , gleicher Geschäftszweck u.s.w..
Alles nur meine Gedanken, aber sicherlich nicht unrealistisch.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.585 von Stoni_I am 09.04.08 00:07:55

Wer so mit Rentnern umgeht, der wird bei Streubesitzaktionären noch viel härter vorgehen, auch wenn man sich das fast nicht vorstellen kann.

Sehr pessimistische Einschätzung. Da wir nicht wissen, ob Cura langfristig etwas mit der Börse zu tun haben will oder nicht, kann man nicht viel dazu sagen. Falls sie Kapital für eine Expansion wollen, haben sie schon die Börsennotiz und werden in diesem Fall das Vertrauen dieser Geldgeber nicht aufs Spiel setzen.
Gestrichene Betriebsrenten kann ich mir ansonsten bei jedem insolventen Unternehmen wie WCM vorstellen.

Des Weiteren kann ich nicht nachvollziehen, wie du auf einen Kaufkurs von 0,72 Euro je Maternus-Aktie für Cura kommst. In der Maternus-Ad-hoc zur Übernahme stand kein Preis.

[boersentrader02]

Was mach ich aber wenn ich den Boden unter meinen Füßen verlier ?

[weltgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.882.288 von boersentrader02 am 14.04.08 18:51:59

anstatt bla,bla,bla und ha ha ha mal wieder was fundamentiertes!
Morgen referiert der VV Meng auf dem HPS-Gesundheitstag 2008
Thema: Größenvorteile mit CURA
schau mer mal:

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.363 von weltgold am 16.04.08 18:56:47

Ich dachte du hättest uns etwas von dem HPS-Gesundheitstag heute hier eingestellt ?

War wohl nichts, oder ?

Du stehst wohl auch nicht mehr auf dem Boden ?

[superman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.922.955 von boersentrader02 am 18.04.08 21:09:28

Präsentation ist online - unter Analystentreffen!

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.923.078 von superman am 18.04.08 21:23:42

Danke !!!

[superman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.923.148 von boersentrader02 am 18.04.08 21:30:49

Das liest sich von den geinsamen Effekten ganz gut - nicht grad wenig. Auch die komplette Ablösung der externen Schulden per 31.1.2008. Die Reha sieht auch gut aus. Aber wieso geht die Pflege in 2008 runter bei steter prognostizierter Belegung. Vorlaufkosten für das neue Heim? jemand eine Erklärung oder mal nachfragen bei Maternus?

[superman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.923.204 von superman am 18.04.08 21:37:04

Wenn ich das richtig lese werden ein Teil der Synergieeffekte ja schon 2008 ziehen - aber 2009 dann massiv. Wenn das Pflegeergebnis dann wieder besser sein sollte - warum es auch immer 2008 gedämpfter ist (Sondereffekte?) - müsste es ja ergebnistechnisch 20009 durch die Decke gehen....

[weltgold]

boersentrader, Du gehst mir auf den Keks!
Ausser smilies und ein paar dumme Halbsätze kommt von Dir nicht viel. Recherchier doch selbst einmal und streng Dein Hirn an!
Brauchst wohl immer einen der Dich an die Hand nimmt? Keine Ahnung von nichts, aber dicke Backen machen!