EPIGENOMICS N Helden - 500 Beiträge pro Seite (Seite 99)

[Owl_BI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.892.054 von keinGeldmehr am 30.11.20 17:19:35

Zitat von keinGeldmehr: OwL...

Hoffe, du hast den heutigen Elfmeter genutzt.

Yes done at 0.487€😎.

Ich würde die Wette verlieren, wenn die Aktie ab morgen 2-3 positive Belt hold's hin legt, ....hoffentlich🙏

[Mat14]

Strong Sell

Heute ist der 1.Dezember 2020. Kurs 50 Cent. Absoluter Höchstkurs auf dem weitern Weg nach unten Richtung 0. Merkt euch dieses Datum . Viele werden diese 50 Cent noch hinterher trauern.
Epi hat weder ein Plan noch was gescheites in der Pipeline. Hal, Mogli und die ganzen Konsorten reden sich was ein, dass weit fern von der Realität ist.

[keinGeldmehr]

Mett..du scheinst echt ernsthafte psychische Probleme zu haben.
NULL investiert..aber dauernd das Gleiche schreiben...ich halte ebenfalls nix mehr von der Aktie..SEHE aber durchaus Potential, die neuen Aktien nach der WA für 1,10 mit Gewinn verscheuern zu können.
Und zwar nur durch nen möglichen Mehrbezug.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.900.334 von keinGeldmehr am 01.12.20 09:46:41

die letzten 3 KEs und 3 Jahre sind für Dinge wie "Nase bohren", 2 h Mittagspause und Abwesenheit eines Großteiles der Belegschaft drauf gegangen. Wer möchte hier noch ein paar Schurken rund um Heino und Co. sein sauer verdientes Geld anvertrauen.

Ein paar Zitate zu den Gangstern:

Heino Onkel
"Mr. von Prondzynski is an expert and business leader in the field of molecular diagnostics with an extensive professional network." --> die Firma kann kaum laufen vor Expertise! Wahrscheinlich eher das Netzwerk von Wichtigtuern gemeint ... .

Ann Kessler
For twenty six years, Dr. Kessler held several senior positions at Hoffmann-La Roche Inc. in the US, including Vice President and Head of Exploratory Research and VP of Pharmacology and Chemotherapy, prior to moving to Switzerland where she was in charge of Global Project Management Group and Portfolio Management of Hoffmann-La Roche in Basel for another five years until 1995. --> auch von La Roche, die haben da sicher viel bewegt, es ist zu vermuten das die Position eine reine Gefälligkeit von Heino, bisher ist sie nur durch Käufe von EPi Aktien in Erscheinung getreten (in Höhe vom Entgelt für das Mandat). Die Rechnung geht bis heute nicht auf, das geschenkte Geld hat sich nicht vermehrt.

Franz Thomas Walt
Following his studies, Mr. Walt spent over 30 years in leadership roles at two of the world’s largest healthcare companies, Roche and Siemens Healthineers. Between 1989 and 2011 he held various positions of increasing responsibility in pharmaceuticals and diagnostics, including the roles of CEO, Managing Director, and President, in various geographic regions for Roche Diagnostics
--> tja war zu erwarten, auch Roche. Bisherige Verdienste 0 bei Epi. Klassischer Papiertieger oder Bettvorleger, sucht euch etwas aus.

Alexander Link
von Balaton, nuff said

Dr. Lubenow
wahrscheinlich die einzige die Ahnung hat, aber scheidet passend zum Jahr 2021 aus.

Zusammenfassung:
Wir haben 6 AR Mitglieder, das sind ca 20% der kompletten Angestellten von Epigenomics. Meiner Meinung nach sind alle gut bezahlt und haben wenig geleistet, typischer Alterswohnsitz von Roche-Pflaumen die noch etwas geschenkt haben wollen.

Das Greg eine Fehlbesetzung war ist mehr als deutlich geworden in den letzten Jahren, der gute Mann hat einfach nix bewegt und ist in Sachen Kommunikation ein Supergau.

Die versammelte Sippe sollte den Hut nehmen, nicht ohne vorher von jedem einzelnen Aktionär ein Tritt in den A(R)... zu bekommen. Macht etwas vernünftiges aus dem Mantel, zum Bespiel Verkauf an welche die etwas von Geschäft verstehen ... die Samwers.

Und Tschüss.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.945.265 von htw7448 am 04.12.20 10:01:06

was auch ein wirklicher Joke ist:

ProLung - ihr erinnert euch das super innovative Ding, der Meilenstein kommt direkt nach der Landung auf dem Mond!

Diagnosing lung cancer remains challenging and represents a highly unmet medical need. Radiological screening methods suffer from a high false positivity rate and therefore complementary confirmatory diagnostic methods are urgently needed. A reflex test that clarifies indeterminate findings will aid in earlier identification of illness, improved outcomes, and lower costs of treatment by reducing unnecessary procedures.

Epi proLung® is based on a combination of proprietary Epigenomics DNA methylation biomarkers SHOX2 and PTGER4. The product has received CE-IVD mark in Europe.

Wo sind da Verkäufe in Europa? Sorry aber einen Vertrieb habt ihr schon oder wurde der ausversehen abgebaut? .. nicht das es mich wundern würde.

[keinGeldmehr]

Stimmt total in Vergessenheit geraten...diesen Test kauft ja auch niemand.

[Diabolo2018]

So jetzt kehrt die Weihnachtsruhe hier ein...bis Mitte/Ende Januar passiert hier nichts mehr und bei der ganzen Aufregung rund um EPI haben wir uns nun wirklich ruhige Festtage verdient 😀

[Ahwas]

Epigenomics AG: Veröffentlichung gemäß § 50 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
Epigenomics AG / Rechtsänderung bei Wertpapieren nach § 50 Abs. 1, Nr. 1 WpHG
08.12.2020 / 16:25
Veröffentlichung einer Zulassungsfolgepflichtmitteilung nach § 50 Abs. 1, Nr. 1 WpHG übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Herabsetzung des Grundkapitals nach den Vorschriften über die ordentliche Kapitalherabsetzung gemäß § 222 ff. AktG durch Zusammenlegung von Aktien und Umstellung der Börsennotierung
Die außerordentliche Hauptversammlung der Epigenomics AG ("Gesellschaft") hat am 27. November 2020 nach näherer Maßgabe des in der im Bundesanzeiger am 5. November 2020 veröffentlichten Einberufung der Hauptversammlung unter Tagesordnungspunkt 4 wiedergegebenen Beschlussvorschlags unter anderem beschlossen, das gemäß Tagesordnungspunkt 3 auf EUR 47.129.840,00 herabgesetzte Grundkapital nach den Vorschriften über die ordentliche Kapitalherabsetzung um EUR 41.238.610,00 auf EUR 5.891.230,00 (eingeteilt in 5.891.230 auf den Namen lautende Stückaktien) herabzusetzen.

Die Kapitalherabsetzung findet zum Zweck der Deckung von Verlusten und im Übrigen zur Einstellung in die Kapitalrücklage der Gesellschaft statt.

Mit der Eintragung des Kapitalherabsetzungsbeschlusses am 2. Dezember 2020 im Handelsregister der Gesellschaft sind die Kapitalherabsetzung und die entsprechende Satzungsänderung wirksam geworden.

Die Kapitalherabsetzung erfolgt durch Zusammenlegung von je acht Stückaktien zu einer Stückaktie, sodass die Aktionäre für je acht auf den Namen lautende Stückaktien mit der ISIN DE000A11QW50 / WKN A11QW5 ("alte Aktien") jeweils eine neue auf den Namen lautende Stückaktie mit der ISIN DE000A3H2184 / WKN A3H218 ("konvertierte Aktien") erhalten.

Zur technischen Durchführung der Kapitalherabsetzung werden die alten Aktien nach dem Stand vom 14. Dezember 2020, abends (Record-Date), von den Depotbanken im Verhältnis 8 zu 1 zusammengelegt. Für je 8 auf den Namen lautende Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 je Stückaktie (ISIN DE000A11QW50 / WKN A11QW5) erhalten die Aktionäre der Gesellschaft eine konvertierte auf den Namen lautende Stückaktie mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 (ISIN DE000A3H2184 / WKN A3H218) eingebucht.

Sofern ein Aktionär einen nicht durch acht teilbaren Bestand an Aktien hält, werden ihm Aktienspitzen (ISIN DE000A3H22N6 / WKN A3H22N) eingebucht. Die Aktionäre der Gesellschaft werden zur Durchführung einer etwa erforderlichen Spitzenregulierung gebeten, ihrer jeweiligen Depotbank möglichst umgehend, spätestens jedoch bis zum 8. Januar 2021 wegen der Behandlung der Aktienspitzen, insbesondere des Verkaufs der Aktienspitzen oder des Zukaufs weiterer Aktienspitzen zwecks Arrondierung zu einer Aktie, einen entsprechenden Auftrag zu erteilen.

Soweit sich durch die Zusammenlegung Aktienspitzen ergeben und die Aktionäre keine Weisung zur Handhabung an ihre Depotbank erteilt haben, werden sich die Depotbanken um einen Ausgleich der Aktienspitzen bemühen. Verbleibende Aktienspitzen sollen von ihnen zusammengelegt und anschließend für Rechnung der Beteiligten verwertet werden.

Erstattungen der Gesellschaft für von Depotbanken etwaig erhobene Gebühren sind nicht vorgesehen.

Die konvertierten Aktien der Gesellschaft sind in einer Globalurkunde verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG hinterlegt ist. Der Anspruch der Aktionäre auf Verbriefung ihrer Anteile ist satzungsgemäß ausgeschlossen. Demgemäß werden die Aktionäre der Gesellschaft an dem von der Clearstream Banking AG gehaltenen Sammelbestand an konvertierten Aktien entsprechend ihrem Anteil als Miteigentümer mit einer entsprechenden Depotgutschrift beteiligt.

Mit der Kapitalherabsetzung ist auch eine Umstellung der Börsennotierung der Aktien der Gesellschaft verbunden. Bis zum 10. Dezember 2020 nicht ausgeführte Börsenaufträge erlöschen mit Ablauf dieses Handelstags. Die Preisfeststellung der konvertierten Aktien wird am 11. Dezember 2020 an der Frankfurter Wertpapierbörse aufgenommen. Ab diesem Zeitpunkt sind nur noch die konvertierten Aktien börsenmäßig lieferbar.

* * *

Für den vollständigen Wortlaut des Beschlusses über die ordentliche Kapitalherabsetzung (einschließlich der entsprechenden Änderung von § 5 Abs. 1 und 2 der Satzung) wird auf Tagesordnungspunkt 4 der Einberufung der außerordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft verwiesen, die unter http://www.epigenomics.com/de/news-investoren/hauptversammlu… abrufbar ist.

Berlin, im Dezember 2020

Epigenomics AG

Der Vorstand

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.988.401 von Ahwas am 08.12.20 16:41:22

bitte, wass heist dass ?

habe ich 600 aktien i depot

[dogweiler]

Dann scheint es keinen Widerspruch zu Protokoll gegeben zu haben (oder die Email funktionierte nicht ), bemerkenswert.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.997 von Comer am 08.12.20 18:11:23

Zitat von Comer: habe ich 600 aktien i depot

Du musst nichts machen....ab kommende Woche hast noch 75 Aktien....die kosten dann anfangs 3,5-4 Euro. Nach der 100% KE wirds .....meiner Meinung nach.....deutlich Richtung 1,1-1,5 laufen (du kekommst das Recht ca. 75 Aktien zu 1,10 zu kaufen).

[keinGeldmehr]

Natürlich musst du die Aktien bis zum Stichtag der KE behalten (steht noch nicht fest wann das ist)...um das Recht zu bekommen.

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.993.288 von keinGeldmehr am 08.12.20 22:05:16

danke vielmals !

600 € / 8 = 75 aktien

aktuelle EK bei mir ca. 1 € = 600 €

wenn rechne 75 aktien x 3.5 (4) € = ca. 260 € (entspricht nicht investierte 600 €)

verkaufen bis stichtag oder weiter behalten + 75 zusatzlichen neuen aktien per ca. 1 € ?
to be or not to be ;-)

danke fur muhe....lg

[Bangkok1]

Hi Spezialisten,
Habe in meiner Mutter ihrem Depot noch 3516 Aktien zu 1,41€ Einstand 4957€ liegen.
Wie würdet ihr jetzt vorgehen.Kapitalherabsetzung mitmachen ,Ich weis nicht.was ich machen soll.
Was gibt es für Möglichkeiten.
Danke im voraus für die Hilfe....Danke

[Mat14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.999.888 von Bangkok1 am 09.12.20 13:29:52

Zitat von Bangkok1: Hi Spezialisten,
Habe in meiner Mutter ihrem Depot noch 3516 Aktien zu 1,41€ Einstand 4957€ liegen.
Wie würdet ihr jetzt vorgehen.Kapitalherabsetzung mitmachen ,Ich weis nicht.was ich machen soll.
Was gibt es für Möglichkeiten.
Danke im voraus für die Hilfe....Danke

VERKAUFEN !!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.999.888 von Bangkok1 am 09.12.20 13:29:52

Ich würde sie Mat schenken. Dann hat er was zum überlegen. Für 45 Cent sind sie nämlich so gut wie her geschenkt.

[nwolf]

Verkauf den Dreck und kauf deiner Mutter damit etwas zu Weihnachten. Bei epi gibt es langfristig und das auch nicht mejr lange nur eine Richtung. Hier wird Geld verbrannt und nur einer verdient hier der CEO GH, der übrigens keine Aktien hat. Wir wissen warum...Jetzt darf er nochmal bis Sommer weotermachen, bis dann endlich die Kohle aus ist...

[Bangkok1]

Hi, mit Verlust verkaufen ist besser, meint ihr wir können die 1,41 € nicht mehr erreichen.Bis wann muss ich Sie verkaufen.Hab noch keine Vollmacht vom Konto...meine Mum ist nämlich Krank, musst die vollmacht erst besorgen...dauert eben.Hab ich die Zeit ???? Danke

[Mat14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.009.398 von Bangkok1 am 10.12.20 05:26:54

Zitat von Bangkok1: Hi, mit Verlust verkaufen ist besser, meint ihr wir können die 1,41 € nicht mehr erreichen.Bis wann muss ich Sie verkaufen.Hab noch keine Vollmacht vom Konto...meine Mum ist nämlich Krank, musst die vollmacht erst besorgen...dauert eben.Hab ich die Zeit ???? Danke

[Mat14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.009.398 von Bangkok1 am 10.12.20 05:26:54

Zitat von Bangkok1: Hi, mit Verlust verkaufen ist besser, meint ihr wir können die 1,41 € nicht mehr erreichen.Bis wann muss ich Sie verkaufen.Hab noch keine Vollmacht vom Konto...meine Mum ist nämlich Krank, musst die vollmacht erst besorgen...dauert eben.Hab ich die Zeit ???? Danke

Am besten heute noch die Vollmacht besorgen und dem Elend ein Ende setzen.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.999.888 von Bangkok1 am 09.12.20 13:29:52

...versuche es doch mal über telefon-banking und tue einfach so , als ob du deine mutter wärst🤣.viel glück dabei.

[Monty_Boersns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.009.398 von Bangkok1 am 10.12.20 05:26:54

Zitat von Bangkok1: Hi, mit Verlust verkaufen ist besser, meint ihr wir können die 1,41 € nicht mehr erreichen.Bis wann muss ich Sie verkaufen.Hab noch keine Vollmacht vom Konto...meine Mum ist nämlich Krank, musst die vollmacht erst besorgen...dauert eben.Hab ich die Zeit ???? Danke

Heutzutage kann man doch alles online regeln. Wozu Vollmacht. Mein Hund könnte mein Konto leer räumen, wenn er mein Smartphone bedienen könnte.

Sorry. Offtopic.

[Gardiun]

Zu spät, mein Aktiensplit wurde gerade durchgeführt.
Der Wert einer Aktie zz. 0,00001 €

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.028.193 von Gardiun am 11.12.20 09:40:53

Zitat von Gardiun: Zu spät, mein Aktiensplit wurde gerade durchgeführt.
Der Wert einer Aktie zz. 0,00001 €

Dieser Preis wird erst Ende 2021 erreicht 😂😂

[Eurohecht]

Wann werden denn die neuen Aktien im Depot gutgeschrieben?
Bei mir steht zwar die neue WKN aber ohne jeglichen Betrag.

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.029.627 von Eurohecht am 11.12.20 11:03:27

Zitat von Eurohecht: Wann werden denn die neuen Aktien im Depot gutgeschrieben?
Bei mir steht zwar die neue WKN aber ohne jeglichen Betrag.

Kann ich dir leider nicht sagen. Für alle die neue WKN: A3H218

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.997 von Comer am 08.12.20 18:11:23

Zitat von Comer: habe ich 600 aktien i depot

Aus 8 Aktien WKN A11QW5 wird eine Aktie WKN A3H218.
Rechnerisch sollte der Kurs dann natürlich 8 mal so hoch sein, aber bei den ersten Umsätzen sind die Kurse bisher eher etwas tiefer.

[keinGeldmehr]

Schrieb ich doch mehrfach, dass sich der Kurs sehr stark der 1,10€ Marke nähern wird.

[Eurohecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.030.254 von Gardiun am 11.12.20 11:36:29

Ok Danke.

[Orkafisch]

Wann sind die Aktien wieder handelbar ?habe für 200 Aktien 20 bekommen zum Kurs von 0,001 Euro.

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.020 von Orkafisch am 11.12.20 17:48:54

200 zu 20

Dann hat Dich Deine Bank beschissen

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.020 von Orkafisch am 11.12.20 17:48:54

Zitat von Orkafisch: Wann sind die Aktien wieder handelbar ?habe für 200 Aktien 20 bekommen zum Kurs von 0,001 Euro.

Ich weiß nicht ob du an der Börse und speziell in Biotechaktien richtig bist wenn du auf 60 Euro angewiesen bist. Genau so viel sind deine 20 Aktien aktuell wert (abzgl. Verkaufsgebühren)

[Gekko279]

Eins ist mal sicher, sollte am 15. Januar der Bescheid negativ ausfallen, sieht es düster aus. Dann gehn die Lichter aus. Dennoch gibt es eine Chance auf ein mögliches fortbestehen und zwar wenn der Mantel als Beteiligungsunternehmen umgwandelt wird. Und hier könnte mogli mit seinem Pipeline Verkauf wieder auf der Matte stehn. So gesehn wäre der Mantel schuldenfrei. Oder ein anderes Biotech bringt sich ein. Das wäre ein mögliches Zukunftsszenario.
Meinungen?!

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.043.751 von Gekko279 am 12.12.20 14:19:15

was kostet ein schuldenfreier Börsenmantel, ein paar Hundertausend?
Da ist noch Luft nach unten, viel Luft, oder?

[keinGeldmehr]

Einzelne Assets zu verkaufen bringt doch nichts...sagen wir, Firma A zahlt 10 Mio für HCC...damit werden die Gehälter für 1—2 Jahre gesichert....aber dem Aktionär bringt es nichts.

[Mat14]

Am 1. Dezember habe ich gesagt, schaut euch den Höchstkurs von 50 Cent heute zum letzten mal an. Heute sind wir bei 42 Cent. (nach alter Berechnung)
Die 31 Epi Mitarbeiter sitzen im angeblichen Homeoffice und lassen sich von Börsentrottels bis nichts mehr da ist, durchfüttern. Und die 4 AR Mitglieder kassieren auch noch kräftig ab.
Aber am Ende wird der Insolvenz Verwalter das Ruder in die Hand nehmen. Und für euch war es das dann.

[Fragl82]

Du bist einfach der Beste! Das könnte sein, muss es aber nicht. Aber grundsätzlich kann dir das ja egal sein. Ich frage mich nur, warum du immer noch schreibst!?

[nwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.045.608 von Fragl82 am 12.12.20 19:18:59

Ich denke, er schreibt das um andere zu warnen hier einzusteigen und Geld zu verbrennen.

[keinGeldmehr]

Gut und schön....aber täglich und das mehrmals?

[Mat14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.046.382 von nwolf am 12.12.20 21:43:59

Zitat von nwolf: Ich denke, er schreibt das um andere zu warnen hier einzusteigen und Geld zu verbrennen.

So kann man das sagen. Ist auch kein großer Aufwand hier hin und wieder ein paar Fakten zu schreiben und zu wiederholen.

Am 31. Dezember sind wieder 13 Mio verbrannt . Von sparen keine Spur.
13 Mio für Verwaltungsausgaben, Gehälter und Aufwandszahlungen für die 4 AR Mitglieder. Das schöne liebe Geld der Kleinaktionäre.
Arbeit gibt es im großen und ganzen nicht mehr in dieser Bude. Welche Arbeit auch?

Nun lockt man Aktionäre mit neuen Aktien für 13-17 Cent . Einen Bruchteil des aktuellen Kurs. Das sollte einen schon die Augen öffen, wie dieses Unternehmen vom Management bewertet wird. Als fast wertlos. Stimmt auch so. Der einzige Plan heißt: weiter erstmal die Gehälter sichern. Darin ist Epi spitze, den Aktionären ein vorgaugeln.
Das was über bleiben wird ist HCC . Ich tippe mal 5 Mio Verkaufswert.
Und natürlich Septin 9 als Ladenhüter.



Gut, dass ich hier raus bin !

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.049.144 von Mat14 am 13.12.20 13:48:16

Deine Platte hat nen Sprung

Die Ideologen a la Mogli3 wirst Du kaum erreichen geschweige denn bekehren.

Alle anderen haben das schon hundert mal gehört und auch verstanden.

Und so bleibst Du übrig und deine öffentliche Eigentherapie. Eins muss man Dir ja lassen, lustig ist sie ja

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.049.675 von dogweiler am 13.12.20 15:22:03

Doggy, konsultiere doch mal den Duden was man so allgemein unter Ideologie oder Ideologe versteht. Dann schauen wir mal ob man meine Ansichten zu Epigenomics allenfalls darunter subsumieren könnte. Oder was meinst du warum hält man Aktien einer bestimmten Firma X?

[Yatze1]

Weiß jemand, wann die korrigierte Verbuchung der Anteile bei der ING Diba erfolgen wird?

[Orkafisch]

Ich habe auch nur wertlose nicht handelbare Anteile zu 0 0001 Euro ins Depot bekommen.
Da siehtja nach Totalverlust aus

[keinGeldmehr]

Meine 10 Stück kosten auch noch 42 Cent...TARGOBANK bekommt das auch nicht hin.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.054.841 von Orkafisch am 14.12.20 10:07:37

Zitat von Orkafisch: Ich habe auch nur wertlose nicht handelbare Anteile zu 0 0001 Euro ins Depot bekommen.
Da siehtja nach Totalverlust aus

Das was ihr da aktuell im Depot habt sind die sog. "Teilrechte". Das ist ne Zwischengattung, bevor in die neue Gattung der Konvertierten Stücke umgebucht wird (soweit man einen durch 8 teilbaren Bestand hat, sonst bleibt was über, sog. Spitzen).

Natürlich peinlich, wenn die Bank das nicht etwas schneller hinbekommt... offenbar wartet sie auf die Lieferung.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.056.203 von dogweiler am 14.12.20 11:53:10

Original-Research: Epigenomics AG - von First Berlin Equity Research GmbH

First Berlin Equity Research hat ein Research Update zu Epigenomics AG (ISIN: DE000A11QW50) veröffentlicht. Analyst Simon Scholes bestätigt seine BUY-Empfehlung und senkt das Kursziel von EUR 38,40 auf EUR 16,00.
Zusammenfassung:
In ihrem negativen vorläufigen Entscheidungsmemorandum (PDM) zur Kostenerstattung von Epi proColon schreiben die Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS), dass es keine Beweise dafür gibt, dass die Vorsorgeuntersuchung auf Darmkrebs (CRC) mit dem Test die Gesundheitsergebnisse verbessert. Die Mikrosimulationsstudie vom August 2020 des Cancer Intervention and Surveillance Modeling Network (CISNET) zeigt jedoch, dass der Test CRC-Fälle und Mortalität stärker reduziert als die von CMS-erstatteten FIT (fecal immunochemical test) und Cologuard. Diese unterschiedlichen Schlussfolgerungen hängen von der Verwendung einmaliger Sensitivitäts- und Spezifitätswerte durch CMS ab, während die CISNET-Ergebnisse auf dem Zusammenspiel von Sensitivität und Spezifität über eine Reihe von Tests in jährlichen Intervallen basieren. Die führenden U.S.-amerikanischen Krebsbehandlungsinstitutionen einschließlich CMS verwenden regelmäßig CISNET-Mikrosimulationsmodelle, um wichtige Entscheidungen zu treffen. Die American Cancer Society (ACS) ist die führende Leitlinien zur Krebsvorsorge ausstellende Institution in den USA. In ihren Kommentaren (veröffentlicht auf der CMS-Website) zum PDM schreibt die ACS: 'Wir sind nicht einverstanden mit dem Vorschlag der CMS, willkürliche Schwellenwerte für Sensitivität und Spezifität als Grundlage für blutbasierte Biomarker-Screening-Tests festzulegen. Wir sind auch nicht einverstanden mit der Entscheidung, die Akzeptanz, d. H. die Daten zur Einhaltung, bei der Bewertung des Vorsorgetests nicht zu berücksichtigen.' Aus unserer Sicht wird es für CMS schwierig sein, die CISNET-Studie bei der endgültigen Erstattungsfeststellung (voraussichtlich Mitte Januar) weiterhin außer Acht zu lassen. Über 30% der Erwachsenen in den USA im Alter von 50 bis 75 Jahren sind mit der CRC-Vorsorge im Rückstand. Das Potenzial von Epi proColon, die Befolgung von
CRC-Früherkennungsempfehlungen zu erhöhen, war entscheidend für die Genehmigung des Tests durch die FDA im Jahr 2016. Dies und die überlegene klinische Leistung gegenüber FIT und Cologuard, die durch das CISNET-Mikrosimulationsmodell belegt wurden, legen nahe, dass die Wahrscheinlichkeit, dass CMS ihre Ansicht ändert, > 50% beträgt. Wir haben unser Kursziel aufgrund der durch das PDM von CMS verursachten Unsicherheit auf EUR16,00 (zuvor EUR38,40) gesenkt. Unsere Empfehlung bleibt bei Kaufen, aber wir haben die Risikobewertung auf spekulativ angehoben (zuvor: hoch).

Quelle

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.056.203 von dogweiler am 14.12.20 11:53:10

Heute auch nichts neues 0,0001 Euro.
Ich würd sagen, die Aktie hat in meinem Depot Aufwärtspotential

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.060.289 von Gekko279 am 14.12.20 16:32:21

Zitat von Gekko279: Original-Research: Epigenomics AG - von First Berlin Equity Research GmbH

First Berlin Equity Research hat ein Research Update zu Epigenomics AG (ISIN: DE000A11QW50) veröffentlicht. Analyst Simon Scholes bestätigt seine BUY-Empfehlung und senkt das Kursziel von EUR 38,40 auf EUR 16,00.

Offenbar ist die BUY-Empfehlung des Analysten Simon Scholes unabhängig von der realen wirtschaftlichen Entwicklung, den Aussichten des Unternehmens und der jeweiligen Finanzsituation. Er hatte am 18. November 2016 mit einem BUY vorausgesagt

Umsatz 2018 = 49 Mio €
FCF 2018 = 17 Mio €

Spätestens in seiner Analyse vom 16 April 2018 war klar, dass EBIT und FCF tendenzmäßig in den Keller gehen, selbst bei Phantastie-Umsatzzahlen für die Folgejahre.

Da fragt man sich, wofür kriegen diese Leute Geld. Und vor allem von wem. Honi soit qui mal y pense.

Simon, darum: Augen auf bei der Berufswahl.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.065.239 von Rooobert am 14.12.20 21:48:06

First Berlin Equity Research GmbH ist auch son merkwürdiger Verein. Die werden für Phantasiezahlen bezahlt.

[Orkafisch]

Ja ,das stimmt.
Hab mal mit einem Analysten telefoniert, das Kursziel über 300 % über längere Zeit.
Die Antwort war in etwa, die uns vorgelegten Zahlen sahen bei der Analyse nicht schlecht aus, warum der Kurs nicht ansatzweise steigt, weiß er auch nicht.
Im Übrigen darf er weitere Informationen zu der Analyse nur an registrierte Kunden ( Instis) geben.

[Orkafisch]

Ja ,das stimmt.
Hab mal mit einem Analysten telefoniert, das Kursziel über 300 % über längere Zeit.
Die Antwort war in etwa, die uns vorgelegten Zahlen sahen bei der Analyse nicht schlecht aus, warum der Kurs nicht ansatzweise steigt, weiß er auch nicht.
Im Übrigen darf er weitere Informationen zu der Analyse nur an registrierte Kunden ( Instis) geben.
Ich hatte den Eindruck, er ist ein Berufsanfänger oder im Praktikum nach einem Studium.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.079.126 von Orkafisch am 15.12.20 21:10:38

Bevor du hier schlecht von Epigenomics bezahlte Analysten schreibst solltest du lieber die letzten Jahre Revue passieren lassen.

Seit 2017 ist der ProColon Test FDA zugelassen. Es sind fast 4 weitere Jahre vergangen in denen Epigenomics außer Papiertiger nichts nachweisen kann. Kein TRack record, nur Asche, Asche, Asche. Wenn ihr meinte das ich schwarz male:

https://www.epigenomics.com/epigenomics-ag-epigenomics-and-b… - das war 2015, Aufnahme in die Screening Guidelines der Chinesen. Umsatz ging danach merklich hoch ... dann kam das Zerwürfnis mit Biochain, inkl. eines Übernahmeversuches aus dem Lehrbuch: "So solltet ihr Dinge nicht machen". Autorenteam: Straßenfeger und Schornsteinputzer unter Einsatz ihrer Lebensweisheit. Kurzum hat das wohl das Management verbaselt.

https://www.epigenomics.com/epigenomics-ag-gets-ce-ivd-mark-… - Prolung? Ende 2017 CE Mark, wo sind die Verkäufe? Es gibt doch nichts ähnliches auf dem Markt. Wurde anscheinend von der Geschäftsleitung gecancelt. Devise: Nie mehr als ein Ziel gleichzeitig bearbeiten und keinesfalls schon Umsätze generieren! Und überhaupt ist der europäische Markt derart unlukrativ das es bis heute keinerlei zugelassene Arzneien dafür gibt! Echt?! typischer Managmentfehler von Sturköppen. Wech damit ... aber dafür ist es nun auch zu spät.

https://www.epigenomics.com/epigenomics-ag-announces-initiat… - die Leberstudie, sollte noch eine neue geben mit der Devise: " We feel this important cross-sectional, prospective study of cirrhotic patients will further support the applicability of HCCBloodTest in early liver cancer detection”, said Greg Hamilton ". Tja da hat er wohl geträumt denn ich habe davon nie wieder etwas gehört. Es gehört anscheinend zur Firmenstrategie jeden Test einzustampfen bevor er fertig ist. Von begleitenden, zunächst niedrigen Verkäufen um den Ramp up zu schaffen, hat die Gurkentruppe nie etwas gehört.

Hat sich mal einer gefragt warum Hamilton 600.000 bis 900.000€ im Jahr kassierte? Es hatte 25 Mann zu leiten (das ist sehr wenig) und einen Arsch voll Möglichkeiten wovon er ausnahmlos alle bis dato vergeigt hat. Ich würde sagen klassisch überbezahlt, den eine bessere Zukunft haben wir heute nicht. Ganz im Gegenteil sind wir wieder sehr binär unterwegs : Im Januar knallts oder nicht. Null oder eins. Jeder Depp der Ahnung von Firmenleitung hat vermeidet so etwas!
Der Mann hatte weder Visionen noch das Talent mehrere Standbeine aufzubauen. Die Ausrede das für alles zu wenig Geld da ist, kann man inzwischen nicht mehr gelten lassen. Verkäufe kosten nicht wirklich viel Geld. Seine kolportierten 300 Mill. für einen Markteintritt in den USA darf man getrost unter der Rubrik: "Ich kanns nicht, alles extern vergeben und die Daumen drücken" verbuchen. Kurzum er kann es nicht, er kann auch kein Deutsch lernen in 4 Jahren. Never ever dann Interviews geben ... . Die Kommunikation mit dem Markt ist nicht existent!

Auf die anderen gefälligen Flachpfeifen im AR möchte ich nicht wiederholt eingehen. Reine Truppe die sich Gehälter für nix zuschustern.

[keinGeldmehr]

Genauso ist es HTW...Epi ist Geschichte.

Ich bau darauf, im Mehrbezug der KE mit einigen 1000 Stücken zu 1,10 noch ein paar Euro zu machen. Zustehen würde mir nur noch 1 Aktie.
Alle WA sofort wandeln und SOFORT verkaufen...eventuell gibts noch 1,30—1,50 Euro.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.093.886 von keinGeldmehr am 16.12.20 20:20:15

...an für sich hast du das mit deiner einen aktie bzw. den zu erwartenden mehrbezug einen guten zug gemacht , vom kaufmänischen her gesehen sogar einen sehr guten . ob da noch etwas zu retten ist bei der epi oder eher nicht , steht auf einem ganz anderem blatt . genau so hütte ich das auch gemacht , wenn ich nicht geschmissen hätte . trotzdem noch viel glück mit deinem superzock !!!

[keinGeldmehr]

Meiner Meinung nach wird die Bekanntgabe der WA noch vor Weihnachten kommen...man stelle sich vor, CMS sagt pünktlich „NO“ und es ist noch kein Geld da....dann wird selbst die 1,1 nicht halten.

[Mat14]

Das muss man sich mal Überlegen !
Da gibt GH eine Kaufempfehlung von seinen Research Freund Simon Scholes als News herraus, mit Kursziel 16 € .
Anstatt mal ein paar News über ihre Pipeline zu berichten. Aber diese Pipeline gibt es ja auch gar nicht. Die ist leer.
HCC ist das einzige verwendbare. Aber höchsten 5 Mio wert, denn wer HCC kauft muß die komplette Bude kaufen mit seine cashburn Maschine von 13 Mio.

Dieser Fuchs von GH..... Der versteht sein Handwerk bald die lästigen Kleinaktionären los zu werden.

Man kann hier wirklich nur noch sagen ,,Strong Sell ,,

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.093.886 von keinGeldmehr am 16.12.20 20:20:15

Da epi deiner Meinung nach bereits tot ist willst du mit 1.50€ noch ganz schön viel. Ich denke nicht das die WA noch im Dezember kommen. Die 4 Mio ( statt max. 5.5 Mio) von Balaton gibt es ja auf alle Fälle. Umsonst haben sie die Frist für die WA nicht auf den 31.3. gesetzt. Die Chancen stehen vielleicht 50/50 für ein Umdenken bei der CMS . Der Kommentar der American Cancer Society (ACS) dürfte ziemliches Gewicht haben. Totgesagte leben bekanntlich länger als man glaubt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.107.380 von keinGeldmehr am 17.12.20 17:39:06

Und solange der Entscheid der CMS ausgeht geht der Kurs auch nicht gegen 1.10€. Spätestens im Januar kommen die Spekulanten und Zocker, schließlich liegen 200-300% Gewinn in der Luft. Vielen ist es das Risiko wert.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.110.194 von Mat14 am 17.12.20 20:18:55

Dein Intellektuelles Niveau ist noch tiefer als das von Trump, will viel heißen. Man kann zu epi stehen wie man will und auch meinen GH kann den Job nicht. Aber dass die Pipeline leer ist ist absoluter Quatsch. Und dass HCC höchstens 5 Mio wert sein soll ebenfalls. Frag doch mal Exas wie sie HCC einschätzen. Deren Daten liegen etwa auf dem Niveau der französischen Studie von Epi. Die heutige Standardlösung ist schlecht und HCC grundsätzlich ein Milliardenmarkt. Ob epi das hilft wird man sehen.

[keinGeldmehr]

Mogli...
Meinst du, dass die WA nach einem möglichen Entscheid der CMS kommt (also nach dem 14.1.)?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.121.969 von keinGeldmehr am 18.12.20 16:07:10

Dass am 14.1. der Entscheid kommt glaube ich eher nicht. Entweder muss sich die CMS eine wesentlich bessere Begründung ausdenken oder sie müssen eine neue Begründung suchen für einen Positiv-Entscheid. Beides dauert, und Weihnachten ist noch dazwischen sowie eine neue Administration. Die CMS wird ziemlich umgekrempelt werden nach 4 Jahren Trump. Die CMS ist nämlich hoch politisch weil ca 45 % der Amerikaner dort versichert sind und Obamacare eine Rolle spielt. Entscheidend wird sicher auch sein wann die Führung ausgewechselt wird. Verzögert sich das bis tief in den Februar muss Epi natürlich mal reagieren. Ich denke alles ist so vorbereitet dass das in wenigen Tagen über die Bühne gehen könnte. Käme ein positiver Entscheid der CMS vor der Bekanntgabe der WA dann würde es diese WA gar nicht mehr geben sondern eine andere Kapitalmaßnahme.

[Comer]

https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE000A3H2184

traden ? wann ?

buon Natale !

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.125.932 von Comer am 18.12.20 20:20:58

Comer, epi kann man immer traden. Brauchst nur ein passendes Short-Produkt. Kurstendenz normalerweise südwärts.

[nwolf]

Wir halten zusammen auch nach 17 Jahren.
Splittbereinigt bei 303€ gestartet kennt die Top Performance Aktie Epigenomics langfristig nur eine Richtung, nach unten! Andere Aktien schütten Dividenden aus, während Epi den Jüngern mit Freude jedes Jahr eine neue KE präsentiert, die „Wir halten zusammen Truppe“ um Mogli, Hal und Guru werden schließlich gerne zur Kasse gebeten und geben mit offenen Händen ihr sauer Erspartes her. Um Namgi den plumpen Türsteher des exklusiven Clubs ist es leider aber währenddessen still geworden. Ihm geht nach den vielen KEs ohne jegliche Rendite oder Dividende das Geld aus oder er wendet er einfach den GH Freunden den Rücken zu??!?!
Ab Anfang Januar läuft die CMS Frist erstmal wieder ins Leere und neue Tiefs werden dann erklommen. Aber GH, der leider selbst keine einzige Aktien besitzt wird die Truppe schon wieder mit der großen Pipeline begeistern, ihm erneut für sein Mio Gehalt beizuspringen und die Aktie um 1€ zu kaufen. Schließlich will ja keiner das vermeintliche Schnäppchen verpassen unter dem Motto, „wir halten zusammen“ (notfalls Pardon zwangsläufig bis zur Insolvenz )....

[Mat14]

Gut dass ich auf diese Truppe nicht gehört gehört habe und ich nach Fakten Lage gehandelt habe. Leider gibt es aber noch viele , die an diesen minus 96 % performance Thread glauben und der Zombie Bude das Geld noch hinterher werfen. Denen ist aber auch nicht mehr zu helfen.
Mogli hat mal gesagt : der vorläufige Bescheid ist so gut wie der entgültige Bescheid. Das habe ich ihn geglaubt sonst nicht viel mehr...

[Orkafisch]

Meine Aktien sind wie ein OS wertlos 0,0001 Euro.
Da lohnt wegen der Gebühren nicht mal ein Verkauf.

[Hoppel21]

Warum gibt es 2 Aktien???

Ich habe eine Aktie die 0,45€ (A11QW5) wert ist und dann eine die es seit dem 14.12 gibt und welche 2,76€ ( A3H218 ) wert ist.
Beide sind kaufbar und beide sind das selbe Unternehmen. Was ist das?

[Ahwas]

Epi alt ..... und Epi neu

Google mal

[Hoppel21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.395 von Ahwas am 23.12.20 19:01:16

Finde da nichts, deswegen frage ich ja.
Bin total verwirrt wie es zwei Aktien geben kann, die für das gleiche Unternehmen sind und dann auch noch so preislich unterschiedlich.

[Ahwas]

Davon solltest du aber schon was gehört haben.
Schau mal in dein Depot ob du Post dazu hast:

Epigenomics AG: Kapitalherabsetzung und weitere Ermächtigung zur Ausgabe von Wandelschuldschreibungen mit Backstop-Investor geplant
Epigenomics AG / Schlagwort(e): Kapitalmaßnahme/Hauptversammlung
Epigenomics AG: Kapitalherabsetzung und weitere Ermächtigung zur Ausgabe von Wandelschuldschreibungen mit Backstop-Investor geplant

03.11.2020 / 11:48 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Kapitalherabsetzung und weitere Ermächtigung zur Ausgabe von Wandelschuldschreibungen mit Backstop-Investor geplant

Berlin, 3. November 2020 - Die Epigenomics AG (Frankfurt Prime Standard: ECX, OTCQX: EPGNY; das "Unternehmen") plant, der außerordentlichen Hauptversammlung, welche für den 27. November 2020 einberufen und als virtuelle Hauptversammlung durchgeführt werden soll, neben der Verlustanzeige gemäß § 92 Abs. 1 AktG die Herabsetzung des Grundkapitals auf EUR 5.891.230,00 sowie eine weitere Ermächtigung zur Ausgabe von Wandelschuldverschreibungen in einem Nennbetrag von bis zu EUR 5,5 Mio. vorzuschlagen.

Die Kapitalherabsetzung soll in zwei Schritten erfolgen. Zunächst soll das Grundkapital durch Einziehung von sechs unentgeltlich erworbenen eigenen Aktien von EUR 47.129.846,00 um EUR 6,00 auf EUR 47.129.840,00 herabgesetzt werden. Sodann soll das Grundkapital der Gesellschaft im Wege einer ordentlichen Kapitalherabsetzung gemäß § 222 ff. AktG weiter von EUR 47.129.840,00 um EUR 41.238.610,00 auf EUR 5.891.230,00 reduziert werden. Die ordentliche Kapitalherabsetzung soll durch Zusammenlegung der Aktien der Gesellschaft im Verhältnis 8 : 1 durchgeführt werden. Die ordentliche Kapitalherabsetzung dient zum Teil der Deckung von Verlusten und im Übrigen der Einstellung in die Kapitalrücklage der Gesellschaft.

Die neue Ermächtigung zur Ausgabe von Wandelschuldverschreibungen im Nennbetrag von bis zu EUR 5,5 Mio., die der außerordentlichen Hauptversammlung ebenfalls vorgeschlagen werden soll, soll bis zum 31. März 2021 befristet sein. Sie sieht eine Laufzeit der Wandelschuldverschreibungen von rund drei Jahren vor. Soweit die Schuldverschreibungen nicht zuvor gewandelt worden sind, besteht gegen Ende der Laufzeit eine Wandlungspflicht. Der Wandlungspreis je Stückaktie der Gesellschaft beläuft sich auf EUR 1,10. Unter der Ermächtigung können dementsprechend Wandlungsrechte und -pflichten auf bis zu 5.000.000 neue Stückaktien der Gesellschaft begründet werden. Eine Anpassung der Konditionen, insbesondere auch des Wandlungspreises, an die Kapitalherabsetzungen, über die in der außerordentlichen Hauptversammlung ebenfalls Beschluss gefasst werden soll, erfolgt nicht. Im Fall der Ausnutzung der Ermächtigung sind den Aktionären das Bezugsrecht (vorbehaltlich des Bezugsrechtsausschlusses für Spitzenbeträge) und ein Überbezugsrecht zu gewähren. Die Wandelschuldverschreibungen werden nach der Ermächtigung zum Nennbetrag ausgegeben und nicht verzinst.

Für den Fall der Ausnutzung der Ermächtigung hat die Gesellschaft heute mit mehreren Aktionären, nämlich der Deutschen Balaton Aktiengesellschaft und mit dieser verbundenen Unternehmen, eine so genannte Backstop-Vereinbarung abgeschlossen. Darin hat sich die Deutsche Balaton Aktiengesellschaft unter bestimmten Bedingungen verpflichtet, im Fall der Ausnutzung der Ermächtigung ausgegebene neue Wandelschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu EUR 4 Mio. zu beziehen bzw. zu erwerben.

Die vollständige Tagesordnung nebst Erläuterungen sowie nähere Informationen zur Anmeldung zu der außerordentlichen Hauptversammlung können der Einladung entnommen werden, die voraussichtlich ab dem 5. November 2020 im Bundesanzeiger veröffentlicht und zudem unter https://www.epigenomics.com/de/news-investoren/hauptversamml… einsehbar sein wird.


Kontakt:
Unternehmen
Epigenomics AG, Geneststrasse 5, 10829 Berlin
Tel [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail]


Investor Relations
IR.on AG, Frederic Hilke, Tel [phone], E-Mail: [e-mail]

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.170.575 von nwolf am 23.12.20 02:27:47

Werter Nicolas Wolf,

Zitat von nwolf: Wir halten zusammen auch nach 17 Jahren.
Splittbereinigt bei 303€ gestartet kennt die Top Performance Aktie Epigenomics langfristig nur eine Richtung, nach unten! Andere Aktien schütten Dividenden aus, während Epi den Jüngern mit Freude jedes Jahr eine neue KE präsentiert, die „Wir halten zusammen Truppe“ um Mogli, Hal und Guru werden schließlich gerne zur Kasse gebeten und geben mit offenen Händen ihr sauer Erspartes her. Um Namgi den plumpen Türsteher des exklusiven Clubs ist es leider aber währenddessen still geworden. Ihm geht nach den vielen KEs ohne jegliche Rendite oder Dividende das Geld aus oder er wendet er einfach den GH Freunden den Rücken zu??!?!
Ab Anfang Januar läuft die CMS Frist erstmal wieder ins Leere und neue Tiefs werden dann erklommen. Aber GH, der leider selbst keine einzige Aktien besitzt wird die Truppe schon wieder mit der großen Pipeline begeistern, ihm erneut für sein Mio Gehalt beizuspringen und die Aktie um 1€ zu kaufen. Schließlich will ja keiner das vermeintliche Schnäppchen verpassen unter dem Motto, „wir halten zusammen“ (notfalls Pardon zwangsläufig bis zur Insolvenz )....

Du bist ein Verbreiter belangloser Posts, stellst bei Telefonkonferenzen lächerliche Fragen, und glaubst wohl ernsthaft irgendwas Wichtiges von Dir zu geben!

Armselig!

Mach doch einen „wir haben keine Epi-Aktien-aber Riesenverluste gemacht“-Club mit mettCo19 und den anderen Faselanten auf.
Dort betrauert ihr Euch gegenseitig und baldowert aus, wie ihr im Forum versuchen könntet Euren gescheiterten Existenzen einen Sinn zu geben!

Noch armseliger!


Ich jedenfalls kaufe noch mehr Epi dazu!
Warum? Weil ich es kann!

Ihr (nicolasWuff/mettco19, etc) könnt es nicht?

Ihr Armen!


Dem Rest: ein friedliches Fest!

[Ben2005]

vielleicht kommen wir auf dieser Welle mit ins Ziel


HUGE NEWS!! The House of Representatives and Senate passed the Removing Barriers to #ColorectalCancer Screening Act as part of a larger end of the year spending bill. It is on its way to be SIGNED INTO LAW by the President!

https://twitter.com/Epi_proColon

[nwolf]

Du kauf ruhig. Nimm alle Aktien. Wie du möchtest. Die Dinger sibd heiß begehrt, wie du am Kurs siehst, ähnlich eines Reste Verkaufs von Ramschweihnachtsschmuck im Sommer.
Mit jedem Tag werden sie billiger und Du kannst zuschlagen. Börse hast du aber nicht verstanden oder Du willst schlicht nur Geld verlieren. Viel Spass

[nwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.184.567 von Ben2005 am 23.12.20 21:23:16

Für epi sind das keinen Huge news, auch wenn sie es twittern. Es fördert die klassische Darmspiegelung. Null impact für epi.
Deren Gesetzesinitiative liegt tief vergraben auf einem endlosen Stapel...

Falls es Trump überhaupt unterschreibt noch im Januar, geht es hierum:
Under current law, Medicare waives coinsurance and deductibles for colonoscopies. When a polyp is discovered and removed, the procedure is reclassified as therapeutic for Medicare billing purposes and patients are required to pay the coinsurance. This bill would eliminate unexpected costs for Medicare beneficiaries when a polyp is discovered and removed, ensuring that unexpected copays do not deter a patient from having the screening performed.

By eliminating financial barriers, this legislation would attain higher screening rates and reduce the incidence of colorectal cancer.

[keinGeldmehr]

Laut GH bei der a HV kommen vermutlich nächste Woche die HCC Daten. Das könnte für Schwung sorgen.

Das hier:
HUGE NEWS!! The House of Representatives and Senate passed the Removing Barriers to #ColorectalCancer Screening Act as part of a larger end of the year spending bill. It is on its way to be SIGNED INTO LAW by the President!

...ist einfach unwichtig für Epi.

[Mogli3]

1570 hat zwar nicht direkt mit Blut-Tests­ zu tun, das ist Bill 1765, aber indirekt schon. Nämlich für die falsch und richtig Positiven die ProColon produziert­ und die dann zur Darmspiege­lung geschickt werden. Diese Kosten sind mit 1570 durch Medicare gedeckt. Bisher wurde das als ziemliches­ Hindernis angesehen in der Verbreitun­g von ProColon. Allerdings­ ist damit der Test als solcher noch nicht erstattet.­ Die Annahme von 1570 könnte aber wohl die CMS beeinfluss­en für eine Umkehr in Sachen Erstattung­ ProColon. Man wird sehen

[Diabolo2018]

Allen EPI-Helden ein schönes Fest! Und auf die Auferstehung unserer Firma in 2021! Was für n Jahr...

[Diabolo2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.100 von keinGeldmehr am 24.12.20 06:30:03

Das glaubt nicht wirklich jemand das bei EPI etwas so eintritt wie es angekündigt wurde...wenn die HCC Daten gut wären hätte man dann diese Art der Kapitalbeschaffung zu miserablen Konditionen für EPI gewählt?

[Diabolo2018]

Wird eigentlich das Forum irgendwann auf die neue WKN übertragen?

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.202.494 von Diabolo2018 am 27.12.20 18:42:41

Zitat von Diabolo2018: Wird eigentlich das Forum irgendwann auf die neue WKN übertragen?

Das lohnt doch nicht mehr...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.202.452 von Diabolo2018 am 27.12.20 18:35:13

Das dachte ich zunächst auch, warum veröffentlichen die nicht die HCC Daten sofort. Das wäre aber angesichts des fundamentalen Entscheids der CMS verpufft und hätte den Kurs kaum beeinflusst, schon gar nicht den Inhalt der WA. Auch hätte man das Embargo des Journals verletzt. Die Veröffentlichung solcher Daten in einem renommierten Journal ist aber für die Reputation wichtig. Die HCC Studie und das Manuskript für das Journal haben die beiden Forscher deVos und Potter erstellt und die sind vertraglich an Epi USA gebunden. Die versuchen doch nicht in einem renommierten Journal unter zu kommen wenn die Daten schlecht sind. Als Referenz gelten ja die Daten aus Nancy und die waren sehr gut. Ich gehe also von sehr guten HCC Daten bei Epi aus auch in der US-Vorstudie. Bald wissen wir ja es. Aber weil alle Journals voll mit Corona-Studien sind ist das mit dem Termin so eine Sache und von epi nicht beeinflussbar.

[Diabolo2018]

Vielleicht hängt die heutige Kursentwicklung ja bereits mit der zeitnahen Veröffentlichung zusammen...es hieß ja noch in 2020

[Mogli3]

Die Journals sind für dieses Jahr alle schon raus.

[Comer]

hi,

nach zusammenlegung 8:1 in my depot steht 0.0001 € (totale verlust oder ?!?)

warum kann man epi aktie nicht traden ?

bei tradegate aktuelle kurs ca 3 €....was heist dass ?
suspension von borse, temporarly oder ?!?

bitte plausible klarung......danke mille

merry X'mas & happy N.Y.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.200 von Comer am 28.12.20 21:46:36

Deine Bank hat die Aktien wohl noch nicht umgestellt. Frag mal nach.

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.233 von Mogli3 am 28.12.20 21:50:09

danke,

2 x inerhalb 1 woche habe ich tel. gefragt....
angeblich aktie ist nicht handelbar ?!?

obwohl habe ich aktuelle tradegate kurs genant...bank person sagt dass ist nur eine
"formale" ?!??? kurs bezeichnung, nicht wahre ?!???

heute sind ca 30000 stk gehandelt....wehr dann handelt wenn aktie (laut bank) suspendiert ist ???

heute habe ich kurz mit epi IR herr. hilke geredet...er nent keine grunde warum so ist...
typisch epi denkweisse ;-)

wer hat anliche situation bitte melden...dankbar fur hilfe

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.653 von Comer am 28.12.20 22:26:47

Offensichtlich wurde die Einbuchung der Aktien von Deiner Bank bisher versäumt oder Deine Bank hat ein Problem, die Aktien handelbar zu machen, beispielsweise durch Freigabe von Börsenplätzen im Ordersystem. Der Börsenhandel läuft schon seit Tagen an allen Börsenplätzen, Tradegate, Xetra, Frankfurt, Stuttgart ....

Was steht in der Depotübersicht, die alten WKN A11QW5 und Stückzahl, oder die neue ISIN DE000A3H2184 / WKN A3H218 ?

Ich würde die Bank unter Hinweis auf diese adhoc Mitteilung daran erinnern, dass die Lieferung der Aktien längst hätte erfolgen müssen.
https://www.dgap.de/dgap/News/cms/epigenomics-veroeffentlich…

Besser per mail ("Reklamation") und nicht nur telefonisch, die Telefonmitarbeiter sind da oft überfordert.

"Zur technischen Durchführung der Kapitalherabsetzung werden die alten Aktien nach dem Stand vom 14. Dezember 2020, abends (Record-Date), von den Depotbanken im Verhältnis 8 zu 1 zusammengelegt. Für je 8 auf den Namen lautende Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 je Stückaktie (ISIN DE000A11QW50 / WKN A11QW5) erhalten die Aktionäre der Gesellschaft eine konvertierte auf den Namen lautende Stückaktie mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 (ISIN DE000A3H2184 / WKN A3H218) eingebucht."

"Mit der Kapitalherabsetzung ist auch eine Umstellung der Börsennotierung der Aktien der Gesellschaft verbunden. Bis zum 10. Dezember 2020 nicht ausgeführte Börsenaufträge erlöschen mit Ablauf dieses Handelstags. Die Preisfeststellung der konvertierten Aktien wird am 11. Dezember 2020 an der Frankfurter Wertpapierbörse aufgenommen. Ab diesem Zeitpunkt sind nur noch die konvertierten Aktien börsenmäßig lieferbar."

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.301 von honigbaer am 28.12.20 23:41:46

Danke herzlich

14.12.2020. reverse split 8 : 1

momentane depot stand:
ISIN: DE000A3H22N6 ?!?
750 aktien x 8.88787 € (einkauf kurs) & 750 aktien x 0.00001 € (aktuelle markt wert)


N e w ISIN: DE000A3H2184 bei Tradegate last kurs: 3.105 €

old ISIN: DE000A11QW50
6000 aktien x 1.1109833 € (kauf kurs)
markt kurs vor reverse split: ca. 0.4 - 0.5 €

[Comer]

DE000A3H22N6 = aktien spitzen ???
warum spitzen wenn man hat rundige stuck zahl (6000 aktien vor reverse split dividiert durch 8 = 750 stk) ?

dass aktien seit mind 1 woche handlbar sind habe ich naturlich apostrofiert, aber leider keine entsprechende reaktion von bank

welche rechte hat man wenn problem liegt bei bank (freigabe borsen platze) ?

danke noch mal

p.s.: heute schicke nach bank mail

[Comer]

sorry noch was

habe ich verstanden dass man kann auch noch nachkaufen so viele aktien wie dass bisher hat
...konkret in mein fall noch 750 aktien per 1 €...auf diese weise man verbiligt einkauf kurs

summary:
750 x 8.88787 € (bisherige einkauf kurs)
750 nachgekaufte aktien x 1 €

NEUE verbiligte einkaufs wert: 1500 aktien x 4.9439 €

habe ich dass gut verstanden ?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.601 von Comer am 29.12.20 00:57:21

Ja, soweit alles richtig verstanden.
Der neue Depotbestand müsste 750 Stück WKN A3H218 "konvertierte Epigenomics" und null Aktienspitzen sein, da 6.000 / 8 genau aufgeht.
Also da hat die Bank sicher einen Fehler gemacht.

Verklagen musst Du die Bank sicher nicht, schau mal auf der Homepage der Bank im Impressum, da steht sicher eine Beschwerdestelle für Reklamationen innerhalb der Bank für Reklamation. Und meistens gibt es noch eine Schlichtungsstelle oder einen Ombudsmann und dann als weitere Instanz noch eine Aufsichtsbehörde (in Deutschland BAFIN).

Ein Bezugsangebot ist tatsächlich im ersten Quartal geplant, also vielleicht schon im Januar.

Aber es ist nicht für Aktien, sondern für eine Pflichtwandelanleihe.
Es ist ratsam, die Anleihe zu beziehen, weil die Aktien derzeit bei etwa 3 Euro notieren, aber über die Anleihe dann nur 1,10 Euro kosten.
Die Anleihe soll zum Nennwert ausgegeben werden und muss spätestens am Ende der Laufzeit gewandelt werden. Achtung, der Nennwert kann vielleicht auch z.B. 100 oder 1.000 Euro sein, so dass man eventuell Bezugsrechte zukaufen oder verkaufen muss, um dann zu gegebener Zeit auf eine runde Stückzahl zu kommen.

Aus der HV Einladung vom November:
Die nachstehend vorgeschlagene Ermächtigung sieht insbesondere die folgenden Konditionen vor:

― Die vorgeschlagene Ermächtigung ist bis zum 31. März 2021 befristet.
― Im Fall der Ausnutzung der vorgeschlagenen Ermächtigung sind die Wandelschuldverschreibungen den Aktionären zum Erwerb anzubieten (Gewährung des gesetzlichen Bezugsrechts). Ein Bezugsrechtsausschluss ist möglich für Spitzenbeträge. Über das Bezugsrecht hinaus ist den Aktionären ein Überbezugsrecht einzuräumen.
― Die Laufzeit der Wandelschuldverschreibungen beläuft sich auf mindestens zwei Jahre und elf Monate und auf höchstens drei Jahre und drei Monate.
― Gegen Ende der Laufzeit der Wandelschuldverschreibungen besteht eine Wandlungspflicht.
― Vor Ende der Laufzeit haben die Gläubiger oder Inhaber der Wandelschuldverschreibungen in bestimmten Zeiträumen ein Wandlungsrecht.
― Die Wandelschuldverschreibungen werden zum Nennbetrag ausgegeben.
― Der Wandlungspreis für eine Stückaktie beträgt € 1,10.
― Die Schuldverschreibungen werden nicht verzinst (Zero Coupon).
― Die Schuldverschreibungen sollen so ausgestaltet werden, dass sie für Zwecke des § 19 InsO (Überschuldung) nicht als Verbindlichkeiten behandelt werden.
― Die Wandelschuldverschreibungen werden nicht zum Handel an einem regulierten Markt zugelassen werden.
― Die Konditionen der Wandelschuldverschreibungen werden im Fall der Beschlussfassung und Durchführung der unter den Punkten 3 und 4 der Tagesordnung vorgeschlagenen Kapitalherabsetzungen nicht angepasst.

Ferner wird sich die Gesellschaft darum bemühen, dass die Bezugsrechte börslich handelbar sein werden.

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.434 von honigbaer am 29.12.20 09:44:54

vielen dank für deine selbstlose hilfe

gerade habe ich mail geschickt

in spe !

best wishes, lg

[Rooobert]

Herrlich, der CFO versteht sein Geschäft: wie ziehe ich Anleger / Investoren über den Tisch?

1. Ich besorge mir Fremdkapital via Wandelschuldanleihen
2. Ich sorge dafür, dass das Fremdkapital nicht verzinst wird
3. Ich stelle sicher, dass im Fall einer Insolvenz die Schuldverschreibungen keine Verbindlichkeiten darstellen, d.h. die Gläubiger leer ausgehen
4. Ich wandle das Ganze von Fremd- in Eigenkapital um

Als Aktionär glaubt man normalerweise an einen Business-Case des Unternehmens. Diese due diligence Frage hatte ich meinem allerersten Post in diesem Forum gestellt, das war im Oktober 2013, d.h. vor 7 Jahren. Seitdem: proColon ist der Ladenhüter schlechthin. Manche Auguren reden noch von einer 50% Chance, dass sich CMS im Januar neu entscheidet. Immerhin die gleiche Chance, wie man sie beim Roulette mit rot/schwarz oder gerade/ungerade hat. Solch eine Las Vegas-Strategie wäre mir zu heikel, bin kein Zocker. Und selbst wenn CMS positiv entschiede: gibt es einen Businessplan, wie Epi hier Geld verdienen wird? Die Konkurrenz schläft ja nicht: im Bereich Bluttest-basierte Krebsfrüherkennung ist Grail.com mit seinem Produkt Galleri deutlich weiter. Dieses erkennt 50+ Krebsarten pro Blutprobe. Grail wurde kürzlich für 8 Mrd $ von Illumina aufgekauft, ein nennenswerter Player im IVD-Markt.

[HAL2020]

ich habe mal gelesen in diesem Forum, wenn Rooobert sich meldet, soll man kaufen. Also eine Art Contraindikator...

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.226.587 von HAL2020 am 29.12.20 16:18:53

ob mit oder ohne Rooobert,
bei Epi gilt nur, mal verliert man, mal gewinnen die anderen.

Wundert mich, dass die Aktie sich noch so gut hält, es scheint noch eine Menge Fans zu geben, oder könnte wirklich noch etwas richtig positives kommen (denke eher nein ...)

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.228.762 von questionmark am 29.12.20 18:31:41

Bei dem Wertverlust der Aktie in den letzten 2 Jahren braucht es schon mehrere 100% um sein Anfangsinvest wieder reinzuholen.

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.434 von honigbaer am 29.12.20 09:44:54

hi honigbaer

bank antwort:

vielen Dank für Ihr E-Mail.

Nach Rücksprache mit der zuständigen Fachabteilung müssen wir Ihnen
mitteilen, dass der ISIN DE000A3H22N6 Epigenomics AG,
der im Zuge der Kapitalreduktion in Ihr Depot eingebucht wurde, aus
abwicklungstechnischen Gründen eingebucht werden musste.
Dieser ISIN wurde als "Platzhalter" für den handelbaren ISIN DE000A3H2184
in Ihr Depot eingebucht.
Der ISIN DE000A3H22N6 wird voraussichtlich in der KW 1 2021 in den
handelbaren ISIN DE000A3H2184 umgebucht.
Wir müssen hier auf die Freigabe von der Lagerstelle warten.

Eine Vorabeinbuchung vom ISIN DE000A3H2184 ist bedauerlicherweise nicht
möglich.

wegen sprach barieren bitte letzte satz klaeren (nicht moglich ???!...was meint genau ?)
....habe ich gut verstanden ? aktie wird endlich eingebucht in 1. KW 2021

schon richtige verspatung..heute epi uber 3.5 €

danke, danke........happy n.y.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.236.028 von Comer am 30.12.20 11:25:20

Ja, richtig verstanden, die Einbuchung handelbarer Aktien soll dann in der ersten Woche 2021 erfolgen.

Mit Freigabe von der Lagerstelle ist vielleicht gemeint, dass Clearstream die Registrierung der Namenaktien noch nicht vorgenommen hat. Oder dass Deine Bank (im Ausland) vielleicht nicht direkt bei Clearstream ein Konto unterhält und deshalb ein Intermediär noch buchen muss.

Ich lese auch hier bei Clearstream, dass dafür ein Zeitraum bis 12. Januar vorgesehen ist, obwohl die meisten Banken das schon vor Weihnachten hinbekommen haben. Außerdem ist ein Fehler in der englischen Clearstreammitteilung, unsinnigerweise steht da, neuen Aktien seien LOTTO24 Aktien. (Kein Witz!)
https://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-serv…

Eine Vorabeinbuchung vom ISIN DE000A3H2184 ist bedauerlicherweise nicht
möglich. heißt, dass die Bank Dir die Aktien nicht bereits jetzt einbuchen kann, um Dir einen Leerverkauf zu ermöglichen, noch bevor die Lagerstelle handelbare Aktien aus dem Umtausch freigegebn hat. (shortselling is not possible)

Du musst also noch bis nächste Woche warten.

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.236.421 von honigbaer am 30.12.20 11:52:45

hoffentlich kann man aufatmen ;-)

lg, thx fur prompte reaktion

[Mogli3]

Die Antwort auf dem jetzigen Kursniveau­ ist schnell gemacht. Wir hatten vor dem vorläufige­n Entscheid einen Kurs von rund 2.50€( Zahlen vor dem Schnitt). Wäre der Entscheid positiv gewesen, dann hätten wir jetzt einen Kurs von rund 4€, jetzt ist der Kurs auf 40 Cent( alt). Das heißt, sollte die CMS umdenken und erstatten,­ dann hätten wir in Kürze eine Verzehnfac­hung des heutigen Kurses. Die Frage ist nur wie wahrschein­lich ist das mit der CMS. Sicher genauso wahrschein­lich wie die Phase III bei einem Biotechunt­ernehmen. Und da mache ich ja auch mit. Ich werde die WA zeichnen und einen Überbezug beantragen­.
Der Kurs(neu) hält sich über 3€ weil die Spekulante­n auch so rechnen und Aktien halten müssen für die WA. Dort wäre dann das Verhältnis­ 13 Cent (10:8) zu 4€!!

[Rooobert]

Hier noch einige Zahlen:

* Marktkapitalisierung per 31.12.2019: 59,4 Mio Euro bei 43,5 Mio Aktien (lt. GB 2019)
* Marktkapitalisierung per 17.12.2020: 19,8 Mio Euro bei 5,9 Mio Aktien (lt. Ariva)

Bei Annahme, dass sich die Marktkapitalisierung nach der Wandlung kaum ändert, rechnet sich der Aktienpreis dann zu rund 1.75 Euro bei 11,4 Mio Aktien.

Soll heißen: der Markt wird geflutet mit Aktien (etwas) oberhalb des Bezugspreises der WA. Es gibt scheinbar genügend Träumer, die hier gierig kaufen werden.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.247.926 von Rooobert am 31.12.20 13:30:56

Kleine Korrektur: es sind 10.9 Mio Aktien nach einer KE , es werden 5.0 Mio WA ausgegeben zu je €1.10.
es geht hier nicht ums träumen sondern um die Spekulation auf den Entscheid einer amerikanischen Behörde. Das ist bei jedem Biotechunternehmen so das in einer zulassungsrelevanten Phase III steckt. Und da machen auch viele Investoren mit. Du kannst ja derweil die Minuszinsen aussitzen.

[Diabolo2018]

Gutes Neues Jahr an alle Epianer! Hier bleibt es auf jeden Fall nicht lange ruhig und EPI geht in das entscheidende Jahr! Warten wir auf den endgültigen Entscheid und die HCC Daten...danach sind wir schlauer! Auf weiterhin gute Nerven

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.240.483 von Mogli3 am 30.12.20 16:43:00

Hallo Mogli,

ich kann nur hoffen das du die Kontrolle über deine Finanzen noch hast. So lange wie du hier dabei bist, hast du nicht nur ein paar 1000 er verbraten, das dürfte erheblich mehr sein ... .

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.380 von htw7448 am 03.01.21 22:47:03

Das finde ich jetzt wirklich nett wie du dich sorgst. Aber vielleicht spiele ich in einer anderen finanziellen Liga als du dir so vorstellst.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.270.512 von Mogli3 am 03.01.21 23:16:23

es war ein gut gemeinter Ratschlag. Herr Fliegenpilz wurde schon des besseren belehrt. Das böse Erwachen kommt ja auch bald.

[keinGeldmehr]

Ein läuft ein kleines Kurs „aufhübschen“ vor der 100% KE.

[Diabolo2018]

4,60 ! Immerhin startet das neue Jahr gut! Bei 20,78 bin ich eben 😀 das dauert wohl noch paar Tage

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.275.744 von keinGeldmehr am 04.01.21 13:03:34

Kgm, du könntest ja mindestens zugeben dass deine Prophezeiung „ Kurs strebt nach 1.10€“ ziemlich daneben liegt. Du unterschätzt einfach die Spekulanten.

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.275.744 von keinGeldmehr am 04.01.21 13:03:34

Hat mit „Aufhübschen“ nichts zu tun. Wer die KE mitmachen möchte braucht nun mal Aktien. Und wer noch mehr haben möchte wird überzeichnen weil der KE Preis nur EinViertel des aktuellen Kurses ausmacht.

[keinGeldmehr]

Mogli....
...der Kurs wundert mich zZ auch. Einfach mal die KE abwarten und dann den Stichtag, bis wann Aktien gehalten werden müssen um Recht auf die WA zu haben.
HCC und KE abwarten....CMS wird meiner Meinung nach noch bis Ende Feb dauern.

Aber hast Recht...gedacht hätte ich das nicht.

[HAL2020]

das ist recht einfach nachzuvollziehen. Wer kein Ticket hat, kann nicht an der WA teilnehmen. Entweder haben konsequenterweise die verkauft, die keine Zukunft mehr sehen oder, die die geblieben sind, müssen förmlich die WA zeichnen, weil sie den EK quasi halbieren können.

Es ist jetzt die größte und letzte Spekulation ever bei Epi. Jeder wird vermutlich sich sagen: Auf die paar Kröten kommt es jetzt auch nicht mehr an. Rein damit. Entweder fahren alle gegen die Wand oder wir fahren in den Börsenhimmel. Wer jetzt seine Aktieneanzahl nochmals verdoppelt und den EK halbiert fährt, im Falle der CMS Erstattung, eine mega Rendite ein. Verkaufen braucht man da aber auch nicht, denn eine Übernahme ist bei gesicherten Einzahlungströmen für die U-Bewertung recht wahrscheinlich.

Es sprechen einige Aspekte pro CMS:
- Kurswechsel in der US Politik
- ACS Kommentar
- doch noch Berücksichtigung der CISNET Studie
- 30% ohne CRC Test
- usw.

aber spricht auch viel für ein Scheitern. Besonders die Starrköpfigkeit der CMS, die Vorgaben der klinischen Daten, die schwer rückgängig gemacht werden können, die Stuhllobby, etc.

Aber die IMs wissen natürlich alles schon vorher (es geht den Bach runter) - deshalb waren sie auch so erfolgreich bis 1989 ;-)

[Diabolo2018]

Was glaubst Du HAL, wann kommt die Info zur WSV? Wartet EPI bis zum negativen Bescheid und zieht dann die WSV? Bei positiven Ausgang spart man sich die WSV und macht ne andere Art der Beschaffung?

[keinGeldmehr]

Bei neg Bescheid könnte es eng werden, die 1,10 zu bekommen...noch dazu wenn es keine HCC Daten gibt.
Bin mir sicher, dass die WA vor der Entscheidung kommt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.281.342 von keinGeldmehr am 04.01.21 18:04:58

Du scheinst zu vergessen dass Balaton ca. 75% der WA im Notfall übernimmt zu €1.10 absolut fix.

[keinGeldmehr]

Mogli...wann glaubst du denn, wann die WA kommt....vor oder nachdem 14.1. und der theoretischen Entscheidung.
Wundert mich, dass die noch nicht da ist....Durchführung mit „Zeichnungsfrist“ dauert bestimmt 2 Wochen.

[Gardiun]

Glaubt denn hier wirklich jemand an die CMS Entscheidung am 14.01 ?

Nochmal ne kurze Erklärung für mich.
Die CMS entscheidet am 14.01.2021 über den Einspruch oder nochmal über die Zulassung ? Oder kann es auch heißen, wir geben euren Einspruch statt und ihr müßt uns bis Ende des Jahres weiter Unterlagen und Tests liefern und wir entscheiden dann im Dez. zb.

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.704 von Gardiun am 04.01.21 19:22:01

Zitat von Gardiun: Glaubt denn hier wirklich jemand an die CMS Entscheidung am 14.01 ?

Nochmal ne kurze Erklärung für mich.
Die CMS entscheidet am 14.01.2021 über den Einspruch oder nochmal über die Zulassung ? Oder kann es auch heißen, wir geben euren Einspruch statt und ihr müßt uns bis Ende des Jahres weiter Unterlagen und Tests liefern und wir entscheiden dann im Dez. zb.

Ich ziehe meine Frage zurück. Ich weiß es wieder... Entscheid über die Erstattung steht aus. Ja oder Nein Glaube aber nicht das sie Pünktlich am 14.01.2021 da ist.

[keinGeldmehr]

Es wird die endgültige Entscheidung bekannt gegeben....vorläufig gabs ne Ablehnung.
Ein Einspruch dauert 1 Jahr + X

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.548 von keinGeldmehr am 04.01.21 19:14:09

Dass die Herausgabe WA bis 31.3. erfolgen kann ist bewusst gewählt. Das heißt dass man eigentlich den CMS Entscheid abwarten will. Denn ist der positiv wird man keine WA herausgeben sondern wegen einem dann deutlich höheren Kurs eine andere Kapitalmaßnahme wählen. Aber wann das Datum ist an dem das kippt und die WA unausweichlich werden, weiß ich auch nicht. Sicher nicht der 14.1. sondern später, denke ich mal. Aber das genau zu wissen ist schwierig.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.277.412 von keinGeldmehr am 04.01.21 14:35:00

Du bist doch

Zitat von keinGeldmehr: Mogli....
...der Kurs wundert mich zZ auch. Einfach mal die KE abwarten und dann den Stichtag, bis wann Aktien gehalten werden müssen um Recht auf die WA zu haben.
HCC und KE abwarten....CMS wird meiner Meinung nach noch bis Ende Feb dauern.

Aber hast Recht...gedacht hätte ich das nicht.

grundsätzlich vom Denken befreit!!!

Du schreibst in JEDEM Epiforum den gleichen Unsinn, vorläufiger Höhepunkt ist die 1.10- Prognose!
Und das Ganze dann so abzutun, mit „weiß auch nicht warum“ meine Prognosen immer so falsch sind, ist einfach typisch für Euch Blinde!

Aber MettCo19 und die anderen Hirnis schweigen ja zur Zeit lieber.
Besser so!!!


PS: Prost Neujahr an Alle

[keinGeldmehr]

Mal wieder ein typischer Iingmann

Substanzlose Beleidigungen und eigentlich null Ahnung.

[Mogli3]

Wenn man die Position vom Market Maker noch abzieht ist das Orderbuch auf Xetra praktisch leer. Wenn hier jetzt einer noch groß einsteigen­ will dann explodiert­ der Kurs. Einen geplanten Überbezug bei den WA kann man sich abschminke­n.

[keinGeldmehr]

Abwarten Mogli..

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.290.957 von keinGeldmehr am 05.01.21 12:48:35

Auf was warten? Das oben ist ja nur eine Gegenwartsbeschreibung. Die jetzige Situation ist geprägt durch die Tatsache dass in den nächsten Wochen ein richtungsweisender Entscheid fällt. Diese Situation ist bei Biotechunternehmen üblich und führt immer zu Spekulationskäufen. Nur hier ist es ziemlich extrem, es geht um Pleite oder Verzehnfachung in kürzester Zeit. In einer solchen Phase springt man in der Regel nicht vom Zug runter sondern tendenziell auf den Zug. Deswegen geht es, solange der Entscheid noch nicht gefallen ist, auch nicht gehen 1.10€.

[keinGeldmehr]

Es wird aber Richtung 1,10 oder tiefer gehen, wenn CMS negativ ist und die WA noch nicht an den Mann gegeben wurde.
Deswegen einfach mal abwarten, was mit HCC ist (in den kommenden Tagen, Wochen Monaten)...und WANN die WA kommt und wann CMS was meldet.

[ChrisHamburg01]

In meinem Depot bei Degiro wird Epi nach dem Aktiensplit unter DE000A3H22N6 geführt und als "non tradeable" bezeichnet. Hat dafür jemand eine Erklärung?

[iingman]

Es wird aber Richtung 1,10 oder tiefer gehen, wenn CMS negativ ist und die WA noch nicht an den Mann gegeben wurde. Deswegen einfach mal abwarten, was mit HCC ist (in den kommenden Tagen, Wochen Monaten)...und WANN die WA kommt und wann CMS was meldet.

EPIGENOMICS N Helden | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1078825-49121-49…

...und das hat jetzt Substanz?
Kostolany rotiert gerade in seiner Kiste...
Gut, daß er solche Blindfische wie Dich und den Rest der
hohlen Gang nicht mehr erleben musste!

Mensch kHm, löse Dich aus den Klauen von MettCo19, Hundestaffelführer & Konsorten!

Wir sind die Guten! We have Cookies!

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.292.007 von ChrisHamburg01 am 05.01.21 13:44:24

Vielleicht hilft das weiter und die etwa zehn Beiträge vor Beitrag #49.100
falls Du es genauer wissen willst. Scheint bei einigen Banken mit der Einbuchung noch nicht geklappt zu haben, irgendwas mit der Lagerstelle mit Zwischeverwahrer oder Namenaktienmeldung.

Zitat von Comer: ..
bank antwort: ....
Nach Rücksprache mit der zuständigen Fachabteilung müssen wir Ihnen
mitteilen, dass der ISIN DE000A3H22N6 Epigenomics AG,
der im Zuge der Kapitalreduktion in Ihr Depot eingebucht wurde, aus
abwicklungstechnischen Gründen eingebucht werden musste.
Dieser ISIN wurde als "Platzhalter" für den handelbaren ISIN DE000A3H2184
in Ihr Depot eingebucht.
Der ISIN DE000A3H22N6 wird voraussichtlich in der KW 1 2021 in den
handelbaren ISIN DE000A3H2184 umgebucht.
Wir müssen hier auf die Freigabe von der Lagerstelle warten.
...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.291.509 von keinGeldmehr am 05.01.21 13:19:14

Also KGm, das ist jetzt aber trivial!! Wenn der Entscheid negativ ist geht der Kurs gegen 1.10 oder sogar tiefer. Wir reden hier und zwar ständig von der Phase vor dem Entscheid. Klingt so wie „ ich habe Georgia doch gewonnen“!

[Mat14]

Hier kann man nur noch sagen, eine bessere Möglichkeit sein Geld in Sicherheit zu bringen wie jetzt gibt es nicht mehr.

[Rooobert]

Super Spektakel! Pimp my Kurs vom Feinsten. Bin gespannt auf das Finale.

[iingman]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[HAL2020]

Roooobert bitte jetzt nicht bullisch werden, sonst geht es wieder runter.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.311.822 von HAL2020 am 06.01.21 16:26:47

HAL, bin weder bullish noch bearish. Das Ganze hat einen unglaublichen Erkenntnis- und Unterhaltungswert.

[Diabolo2018]

Was ich noch nicht verstanden habe: Meines Wissens kann EPI immer noch frei entscheiden, ob die Wandelschuldverschreibung gezogen wird oder nicht. Mal angenommen, nächste Woche käme doch die Zulassung, dann wäre die WSV wohl hinfällig und andere, für Epi günstigere Finanzierungsquellen wären möglich. Somit würden wir und natürlich auch Balaton in die Röhre schauen, da wir keine extrem günstigen Aktien bekämen (als Ausgleich würde sich natürlich der Kurs vervielfachen) Wenn die endgültige Absagte kommt, dann stürzt der Kurs ein und die WSV wird gezogen. Balaton hat eine Garantie abgegeben (Backstop) - weshalb machen die das? Die schießen dann garantiert Geld nach in einem miserablen Szenario mit hoher Insolvenzgefahr. Wie das Epi das geschafft - Balaton muss doch dann über einen Plan B Bescheid wissen. HCC? Irgendwas läuft da doch im Hintergrund? Oder stehe ich auf dem Schlauch? Oder sagt Balaton, wir haben so viel Kohle im Feuer da kommt es auf das auch nicht mehr an? Oder wird die WSV auf jeden Fall gezogen, dann wäre Balaton im Erfolgsfall natürlich der große Gewinner. Nächste Woche haben wir den 14. Januar...wäre ja schön, wenn mal was pünktlich läuft auch wenn das nicht in der Hand von Epi liegt.

[Diabolo2018]

Korrektur: meine natürlich Erstattung und nicht Zulassung

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.312.815 von Rooobert am 06.01.21 17:16:53

Denke Balaton kennt die — vermutlich — guten HCC Daten und geht davon aus, dass Epi in Filetstücken einzeln verkauft einen höheren Wert als 1,10€ / Aktie hat.

[Gekko279]

Epigenomics AG gibt Pflichtwandelschuldverschreibung in Höhe von bis zu EUR 5,5 Mio. aus

Berlin, 7. Januar 2021 - Der Vorstand der Epigenomics AG (Frankfurt Prime Standard: ECX, OTCQX: EPGNY; die "Gesellschaft") hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrates die Ausgabe einer nachrangigen Pflichtwandelschuldverschreibung im Gesamtnennbetrag von bis zu EUR 5.500.000,00 beschlossen. Diese ist in bis zu insgesamt 5.000.000 auf den Namen lautende Stückaktien der Gesellschaft mit einem Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von bis zu insgesamt EUR 5.000.000,00 wandelbar.

Die Pflichtwandelschuldverschreibung besteht aus bis zu 500.000 Teilschuldverschreibungen im Nennbetrag von je EUR 11,00, die zu einem Ausgabepreis von je EUR 11,00 mittels Bezugsrechtsangebot zunächst den bestehenden Aktionären der Epigenomics AG zur Zeichnung angeboten werden. Den Aktionären wird dabei auch die Möglichkeit zum Überbezug geboten. Das Bezugsrechtsangebot wird voraussichtlich am 11. Januar 2021 auf der Homepage der Gesellschaft (www.epigenomics.com) sowie im Bundesanzeiger veröffentlicht werden. Die Bezugsfrist für die Aktionäre der Gesellschaft beginnt voraussichtlich am 13. Januar 2021 und endet am 27. Januar 2021 (diese beiden Tage eingeschlossen). Die Epigenomics AG hat eine Back-stop Vereinbarung mit ihrer Aktionärin Deutsche Balaton Aktiengesellschaft geschlossen, wonach diese verpflichtet ist, Teilschuldverschreibungen im Gesamtnennbetrag von bis zu EUR 4.000.000,00 durch Ausübung ihres Bezugsrechts und durch den Erwerb von Teilschuldverschreibungen, die im Rahmen des Bezugsangebots nicht über Bezugsrechte und Überbezugsrechte platziert werden können, zu übernehmen. Es ist ein Antrag gestellt, dass die Bezugsrechte im Freiverkehr der Hamburger Börse gehandelt werden können.

Die Teilschuldverschreibungen sind unverzinslich (Zero Coupon) und haben eine Laufzeit bis zum 29. Februar 2024. Die Schuldverschreibungsbedingungen beinhalten neben Wandlungsrechten der Inhaber bzw. Gläubiger der Schuldverschreibungen auch eine Wandlungspflicht für alle am 29. Februar 2024 noch nicht gewandelten ausstehenden Teilschuldverschreibungen.

Vorbehaltlich etwaiger Anpassungen im Rahmen des Verwässerungsschutzes betragen der Wandlungspreis je Aktie EUR 1,10 und das Wandlungsverhältnis 1:10. Das heißt, dass jede Teilschuldverschreibung in zehn auf den Namen lautende Stückaktien mit einem Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von EUR 1,00 je Aktie wandelbar ist.

Die Epigenomics AG plant, die Mittel aus der Ausgabe der Pflichtwandelschuldverschreibung für die Finanzierung des operativen Geschäfts zu verwenden. Sie dienen vor allem dazu, den finanziellen Handlungsdruck nach der ausstehenden Bekanntgabe der endgültigen Entscheidung der staatlichen US-amerikanischen Krankenversicherung Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) im Zusammenhang mit dem laufenden Erstattungsverfahren für den Darmkrebs-Früherkennungstest Epi proColon in den USA (National Coverage Determination, NCD) abzumildern und nicht kurzfristig vom Kapitalmarktklima abhängig zu sein. Weiterhin werden die Mittel helfen, eine etwaige Verzögerung der Bekanntgabe der CMS-Entscheidung finanziell abzusichern.

M.M.Warburg & CO (AG & Co.) Kommanditgesellschaft auf Aktien begleitet die Transaktion als alleiniger Underwriter.

Kontakt:
Unternehmen
Epigenomics AG, Geneststraße 5, 10829 Berlin
Tel [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail]

Investor Relations
IR.on AG, Frederic Hilke, Fabian Kirchmann, Tel [phone], E-Mail: [e-mail]

[Gekko279]

Bitte mal korrigieren, falls ich einen Denkfehler habe.
Verstehe ich das richtig, es werden 500.000 SV zu je 11 € angeboten? Die in Aktien wandelbar sind. Das Grundkapital würde um 10 % steigen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.322.550 von Gekko279 am 07.01.21 10:15:13

Nein. Jede WA besteht aus 10 Aktien zu je €1.10. es gibt 5 Mio neue Aktien und dann insgesamt 10.9 Aktien.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.322.643 von Mogli3 am 07.01.21 10:18:57

Danke für die Antwort. Hatte mich schon gewundert. Also alles beim alten. Hatte einen Absatz überlesen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

[Gekko279]

Sollte die CMS ihre Entscheidung revidieren, könnte das ein Schnäpperli sein.
Die Chance steht bei 50 / 50. Auch wenn mich der Test nicht überzeugt, gibt es in der Tat einige gute Argumente die für eine Erstattung sprechen. zum Beispiel die Argumente der ACS sind nicht von der Hand zu weisen.

[clourac]

bis wann spätestens müssen den jetzt Aktien erworben werden, um an der WA teilnehmen zu können?
10.01????

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.323.264 von Gekko279 am 07.01.21 10:46:47

So sehr ich eine positive Entscheidung auch begrüßen würde, aber eine 50/50-Chance zu sehen finde ich angesichts des negativen Vorentscheids doch reichlich optimistisch...

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.323.681 von clourac am 07.01.21 11:04:39

Du musst die Aktien am 13.01. zum Börsenstart im Depot haben...

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.322.643 von Mogli3 am 07.01.21 10:18:57

Wie ist das Bezugsrechteverhältnis? Wieviele WSV kann man beziehen?

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.325.385 von Gekko279 am 07.01.21 12:27:56

Steht noch nicht fest....denke pi mal Daumen 10:7...(10 jetzige Aktien gleich Anspruch auf 7 WA).

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.267 von keinGeldmehr am 07.01.21 13:11:36

ok, danke für die Antwort.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.662 von Gekko279 am 07.01.21 14:21:07

Etwas mehr. Auf 5.9 Mio Altaktien kommen 5.0 Mio neue Aktien. Auf 100 Alte also rund 85 Neue oder ca 8.5 WA. Wird dann irgendwie gerundet.

[clourac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.326.267 von keinGeldmehr am 07.01.21 13:11:36

DANKE!

danke für die Aufklärung

[HAL2020]

first Berlin meint mehr als 50%

Our recommendation is Buy but we have lowered the price target to €16.00 (previously: €38.40) As argued above, we think it will be difficult for CMS to disregard the CISNET microsimulation model in making its final reimbursement decision. The ACS states in the preface to its remarks on CMS’ website, “we are not commenting on the coverage determination with respect to the Epi proColon test.” However, we see the main body of its comments as a hefty nudge to CMS to grant the test reimbursement coverage. We have lowered our price target to €16.00 (previously: €38.40) due to uncertainty caused by CMS’ PDM. Our recommendation remains at Buy, but with the risk rating at speculative (previously: high).

http://www.more-ir.de/d/21942.pdf

[Sportsmen]

Das liest sich nicht schlecht von first Berlin, aber man muss auch sagen, daß die Epi immer überragned bewertet haben alle Jahre lang und da nicht wirklich Recht hatten. Es sollten ja immer gigantische Umsätze in den USA möglich sein hiess es, aber gekommen ist es anders. Macht aber trotzdem etwas Mut, wir drücken die Daumen.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.340 von Mogli3 am 07.01.21 14:55:40

du hast mich glaube ich falsch verstanden. nehmen wir an du hast 100 Aktien. Wieviele WSV kannst du dann beziehen. KGM meinte das steht noch nicht fest.

[keinGeldmehr]

Wenn du 100 Aktien hast, kannst vermutlich 8 WA zeichnen....diese beinhalten 80 Aktien und kostet 88 Euro.
Der genaue Verhältnisfaktor wird noch veröffentlicht.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.334.787 von keinGeldmehr am 07.01.21 19:36:59

Stimmt sicher. Weil ja WA mit 10 Aktien bezogen werden muss auf und abgerundet werden.

[D--x]

Mal eine andere Frage, nach der Kapitalmaßnahme habe ich offenbar eine nicht ganzzahlige Anzahl Aktien im Depot. Ist das beim Handel nicht problematisch? Wer kauft denn sowas? Mir war gar nicht bewusst, dass sowas möglich ist...

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.334.787 von keinGeldmehr am 07.01.21 19:36:59

danke für die Antwort. keine leichte Entscheidung für diejenigen, die noch investiert sind und verbilligen möchten. Hopp oder top. ganz heißes Eisen. Ich drück mal die Daumen.

[keinGeldmehr]

Wenn du nicht an der KE mitmachen willst...solltest du in den kommenden Tagen verkaufen.

[Rooobert]

Zur jüngsten Kursentwicklung: auch als Pump & Dump bekannt...

[Gardiun]

Das ist echt nervig meine Aktien sind immer noch nicht gebucht. Hier die Aussage meiner Depot Bank.

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Neu einzubuchende Produkte (zunächst als „-NON TRADEABLE" bezeichnet und ausgegraut dargestellt) werden im Portfolio eingebucht, sobald ABN AMRO oder Morgan Stanley (unsere Clearinghäuser) diese Produkte freigeben.

Solange dies nicht geschehen ist, können Sie diese Produkte (die Vorbuchungen: „-NON TRADEABLE") leider nicht handeln.

Kann man dagegen was tun ?

[Comer]

gardiun...bist du nicht einzige ;-)

epi umbuchung nach bank versprachung noch nicht erledigt (versprochen 1. KW 2021)
...katastrophe

mein antwort an meine shit unseriose bank:

"halloooooooooooooooooo

herr dimas ?!? (so haben sie mich "umgenant" ;-)...ich habe ganz andere name)...was ist los mit euch ;-)

1. KW 2021 vorbei...epigenomics umbuchung toth ;-)
ABER fette depot gebuhren sind punktlich gebucht....bravooooooooooooooooo

zur kenntnis: andere handeln seit 14.12.2020.
6.1.2021 epi kurs 5.95...heute 4.20 €"

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.343.058 von Comer am 08.01.21 10:12:06

Zitat von Comer: gardiun...bist du nicht einzige ;-)

epi umbuchung nach bank versprachung noch nicht erledigt (versprochen 1. KW 2021)
...katastrophe

mein antwort an meine shit unseriose bank:

"halloooooooooooooooooo

herr dimas ?!? (so haben sie mich "umgenant" ;-)...ich habe ganz andere name)...was ist los mit euch ;-)

1. KW 2021 vorbei...epigenomics umbuchung toth ;-)
ABER fette depot gebuhren sind punktlich gebucht....bravooooooooooooooooo

zur kenntnis: andere handeln seit 14.12.2020.
6.1.2021 epi kurs 5.95...heute 4.20 €"

Solange ich am Ende die WA zeichnen kann, ist alles gut. Haben ja noch bissel Zeit, bin nur gespannt was ich machen sollte wenn die Bank es vor der WA Frist nicht hinbekommt.

[HAL2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.343.523 von Gardiun am 08.01.21 10:32:44

Bezugsverhältnis ist 0,86 etwa. Also wer 1.000 alte Aktien hat, bekommt 860 Stück zu 1,10.

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.343.523 von Gardiun am 08.01.21 10:32:44

Zitat von Gardiun:

Zitat von Comer: gardiun...bist du nicht einzige ;-)

epi umbuchung nach bank versprachung noch nicht erledigt (versprochen 1. KW 2021)
...katastrophe

mein antwort an meine shit unseriose bank:

"halloooooooooooooooooo

herr dimas ?!? (so haben sie mich "umgenant" ;-)...ich habe ganz andere name)...was ist los mit euch ;-)

1. KW 2021 vorbei...epigenomics umbuchung toth ;-)
ABER fette depot gebuhren sind punktlich gebucht....bravooooooooooooooooo

zur kenntnis: andere handeln seit 14.12.2020.
6.1.2021 epi kurs 5.95...heute 4.20 €"

Solange ich am Ende die WA zeichnen kann, ist alles gut. Haben ja noch bissel Zeit, bin nur gespannt was ich machen sollte wenn die Bank es vor der WA Frist nicht hinbekommt.

Die Epi Aktien wurden bei mir gerade eingebucht, wurde aber auch Zeit.

[Orkafisch]

Ich hatte gedacht, epi war pleite, meine Aktie waren wertlos im Depot, heute gebucht worden. Das lag nicht an der Bank, sondern wohl an EPI.

[Orkafisch]

Wie seht ihr die Erfolgsaussichten, wenn der Test in Amerika nicht mehr zugelassen wetden sollte ?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.349.892 von Orkafisch am 08.01.21 15:15:24

Nein, an der Bank! Meine neuen Aktien sind seit 3 Wochen eingebucht und handelbar. Würde die Bank wechseln.

[keinGeldmehr]

Laut Ariva Forum ist eine Wandlung ab 1.4.2021 möglich...das wäre dann nach Zeichnung und vermutlich NACH endgültiger CMS Entscheidung...die vermutlich nicht gut wird.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.352.010 von keinGeldmehr am 08.01.21 16:51:46

An diesen Aussagen

erkennt man den Kenner:

„...die vermutlich nicht gut wird.[/quote]“

Vermutung, durch NICHTS belegt!
Belanglos, und genau der Stil der Blindlinge hier.

Hier, durch genau diese Art von Spekulation outet sich „kHm“ als komplett inkompetent.

Bitte überlest die Beiträge dieses Foristen, sie sind keine Orientierung bzgl Epi!

[keinGeldmehr]

Iingman..meine Prognosen bezüglich der Epi Aktie sind seit Jahren deutlich zutreffender als deine.

Ich sagte vor ner halben Ewigkeit:
Pro Colon ist weltweit nahezu unverkäuflich und am Markt vorbei entwickelt worden.
Das das so ist, siehst du auch seit Jahren an den Umsatzzahlen..nach Zulassung.

User können sich ja mal die Mühe machen und die vielen vielen Mio prognostizierten Umsätze für 2020/21 der epi Jünger hier im Forum zu suchen.

[nwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.360.146 von iingman am 09.01.21 08:47:46

Und dein Rotz ist lesenswert...?

Warum sollte die CMS Entscheidung denn vermutlich nicht negativ ausfallen, wenn doch die Vorläufige Entscheidung negativ war, du Schlaumeier?
Bevor du meinen Namen jetzt wieder falsch schreibst. Eine Antwort kannst du Dir sparen. Du schreibst eh nur Müll. Ich bin froh hier nicht investiert zu sein. Du sitzt wahrscheinlich noch auf deinen Verlusten und wartest auf ein Wunder. Warten ist ja bei epi Tugend. Am Donnerstag kommt ja eh nix und dann können die Jünger ja wieder das machen was sie am besten können, WARTEN. Und in dieser Zeit wird wieder kräftig euer Geld verbrannt. Zeichnet fröhlich und ermöglicht dem gutem GH noch ein paar weitere Monate.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.349.928 von Orkafisch am 08.01.21 15:18:20

Zitat von Orkafisch: Wie seht ihr die Erfolgsaussichten, wenn der Test in Amerika nicht mehr zugelassen wetden sollte ?

Dann dürfte relativ schnell Game Over sein. Wohlgemerkt: proColon hat seit 2016 eine FDA-Zulassung. Trotzdem sinken die Umsätze Jahr für Jahr. Auch der Deal mit den US Veteranen aus dem Jahr 2017 hat daran nichts geändert. Niemand will den Test haben.

Die interessantere Frage wäre eigentlich: was passiert, wenn sich die CMS umentscheidet und ein Reimbursement für den Test bewilligt? Mit großer Wahscheinlichkeit: nichts! Wenn bisher niemand den Test haben will, ist es völlig pimpe, ob er erstattet wird oder nicht. Man braucht sich nur den aktuellen Geschäftsbericht oder die jüngste Analyse von First Equity anzuschauen, um zu sehen, dass Epi längere Zeit auf Cash aus Kapitalmaßnahmen angewiesen ist, sprich: Investoren findet, die den Versprechungen und Prognosen der Firma Glauben schenkt. Das kommt mir immer so vor wie eine Karotte, die man einem Esel vor die Nase hält. Zur gleichen Zeit steigen nennenswerte und deutlich potentere Player im Bereich Bluttest-basierte Krebsfrüherkennung auf.

Zu guter Letzt: ich wünsche natürlich allen Investoren und spekulaten, die hier engagiert sind, viel Erfolg.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.361.013 von keinGeldmehr am 09.01.21 11:01:37

Wieder daneben!

Zitat von keinGeldmehr: Iingman..meine Prognosen bezüglich der Epi Aktie sind seit Jahren deutlich zutreffender als deine.

Ich sagte vor ner halben Ewigkeit:
Pro Colon ist weltweit nahezu unverkäuflich und am Markt vorbei entwickelt worden.
Das das so ist, siehst du auch seit Jahren an den Umsatzzahlen..nach Zulassung.

User können sich ja mal die Mühe machen und die vielen vielen Mio prognostizierten Umsätze für 2020/21 der epi Jünger hier im Forum zu suchen.

Thema verfehlt, setzen, 6!

Dein, und das Problem von nicolaswolf und Konsorten ist: Ihr habt in nicht einem einzigen
Post in diesem oder in den Nachbarforen fundierte Beiträge geliefert!
Schwer zu glauben, ist aber so!

Ein Satz wie: „stehen wir vielleicht am Ende der Woche bei Summe xyz“ ist NICHT fundiert!!!

„ mal abwarten, wann/was dann und dann passiert, wenn die zxy dieses oder jenes“ postet, ist NICHT fundiert!

Dies sind Ausschnitte aus EUREN Posts!
Alles blinde Faselei, blutleer und unsubstantiiert!

Was willst du denn da schönreden!?
Das sind doch keine Prognosen! Das ist Kaffesatzlesen für Anfänger!!

DU schreibst, DEINE Prognosen wären zutreffender als MEINE.
Okay!
Das FALSCHE an dieser Aussage ist:
Ich treffe überhaupt keine Prognosen!!!
Merkste was!? Dein Attacke ist auch hier komplett verpufft!

Warum treffe ich keine Prognosen?
WEIL ICH KEINE KONKRETEN NACHWEISE LIEFERN KÖNNTE!
Aber: und das ist der wichtige Unterschied zwischen dir und mir:
Ich begründe meine Aussagen wie zB über die in meinen Augen am 14.1. NICHT kommende Zulassungsentscheidung mit den bisherigen Erfahrungen und stelle mögliche Zusammenhänge mit dem Machtwechsel in den USA dar, und welche Chancen/Folgen das für eine erfolgreiche Erstattungszusage haben könnte. (Epi-Forum drüben, du hast es sicherlich gelesen, aber wahrscheinlich nicht kapiert!)

Im Gegensatz zu dir weise ich aber auch darauf hin, dass das rein meinen Überlegungen entspricht, auf nichts fußt, und somit keinen Anspruch auf eine Leitlinie hat.

Deine (und nwuff, und Co‘s) Aussagen sind so kraftlos wie Porridge an einem regnerischen Morgen nach einer herrlich durchzechten Nacht!

Du findest Epi mittlerweile nur noch zum Kotzen, hast kaum noch (wenn überhaupt jemals) shares von Epi, und jammerst uns Allen (wie die anderen Seierköppe) die Ohren voll.

Was machen eigentlich Du und deine Spießgesellen, wenn EPI gegen jedes physikalische Gesetz verstoßend doch erstattet wird, weil eben nun andere Voraussetzungen geschaffen wurden?

Fahne in den Wind hängen?
Behaupten wie supi du doch epi schon immer fandest? Daß du es schon immer wusstest?

Das, und nur das ist doch das Geschäftsmodell von Dir / Euch Buchstabenwürflern!

Schon mal mit dem CEO gesprochen?
Schon mal eine HV besucht und Fragen gestellt?
Schon mal was Konstruktives beigetragen?

Ich kann deutlichst ALLES bejahen!

Natürlich ist die Situation unbefriedigend!
Natürlich ist es für jeden unschön ein Investment über einen so langen Zeitraum kaugummizäh zu begleiten
Natürlich ärgere ich mich 100‘ netto als Geb-präsent ausgeschlagen zu haben.

ABER ich jammer hier nicht herum, verbreite geistiges Geblähe auf Trump- Niveau, sondern bleibe ruhig und fokussiert.

Du/ Ihr hingegen kriegt nix auf die Kette, aber das Gute ist, daß Euch die restlichen Foristen zum Glück durchschauen.

Kleiner Tip: steig doch mal bei Wirecard ein, da bist du richtig!

Schönes WE!

[HAL2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.362.471 von Rooobert am 09.01.21 13:49:48

Rooobert

Danke, dank Deines Posts steigt es Montag wieder.

Spass beiseite: Allen ist klar, dass das hier jetzt entweder fliegt oder ganz den Bach runtergeht. Wenn Du glaubst, dass trotz Erstattung den Test keiner kauft, warum bist Du noch investiert? Du schreibst ja hier nicht, weil Du ein Freizeitproblem hast, oder?

Dass Epi dann teilweise/ eher ganz verkauft werden muss ist allen klar, denn niemand wird die Markteinführung noch mittragen wollen. Für den Übernehmer ergeben sich allerdings durch die staatliche CMS Erstattung feste Zahlungsströme, um einen guten U-Wert zu errechnen. Damit wären auch die anderen Kandidaten in der Pipeline finanzierbar.

irgendeine Story muss ja geben, um dabei zu bleiben. Aber so wie Du und die anderen KgM, etc. zu tun, man wüßte alles besser, rum meckern und dann angeblich nicht investiert sein...???? Passt irgendwie nicht. Wahrscheinlich ist das so eine Art Therapieansatz ?

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.363.779 von HAL2020 am 09.01.21 16:05:39

ich gehe fest davon aus das es in 2 Wochen wieder eine Handvoll weniger Aktionäre gibt. Kann aber auch hilfreich sein, nicht den ganzen Tga über ein Invest nachdenken zu müssen.

Ganz unabhängig drücke ich den verbliebenen natürlich die Daumen. Ehrlich! Obwohl - beratungsresistent seid ihr schon!

[svendrygalla]

Es sind sicherlich Fehler im Marketing und Versäumnisse in der Vergangenheit vor gekommen.
Ein Thema wie Darmkrebs ist schwierig zu bewerben, das Potenzial ist jedenfalls gegeben.
In der Vorsorgeuntersuchung wird ja sowieso Blut genommen, hier sollte ansetzen. Einfach gleich mit testen. Information und Beratung duchführung vor Ort. Ich werde die Anleihe Zeichen.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.363.779 von HAL2020 am 09.01.21 16:05:39

HAL, gerne antworte ich dir: hauptsächlich ist es das Interesse an Kognitionspsychologie. Dafür ist dieses Forum eine wahre Fundgrube.

[Kyrean]

Hallo Zusammen,
wenn ich alles richtig verstanden habe muss ich zum Börsenstart am 13.01. Aktien halten um die WA zeichnen zu können. Wenn ich die Aktien am 13.01. dann verkaufen würde, hätte ich trotzdem bis zum 27.01 Zeit mir zu überlegen, ob ich die WA zeichnen möchte oder nicht, richtig?

Und kann ich die Wandelanleihen jederzeit wieder in Aktien zurücktauschen zum aktuellen Aktienkurs?

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.369.632 von Kyrean am 10.01.21 12:02:12

Das glaube ich eher nicht......du wirst diese wohl mind. bus dahin behalten müssen bis du deine Zuteilungsmitteilungs erhälst.

[Ben2005]

Für Neueinsteiger nochmal "garces comment " an CMS vom 13.11.2020

https://www.cms.gov/files/document/garcescomment11132020.pdf

[keinGeldmehr]

Die Rechte, die WA zeichnen zu können, sollten alle zwischen dem 13—15 Januar im Depot haben. Am Ende der Zeichnungsfrist werden denjenigen, welche die WA möchten die 11€ pro WA in Rechnung gestellt.
Die BZR zur Zeichnung der WA sind umsonst und werden je nach Aktienbestand eingebucht (ein BZR wird eine WA sein). Diese BZR werden dann an der Börse gehandelt.
Der Verteilungsschlüssel wird morgen kommen. Es wird ziemlich krumm sein. Für 1000 Epi Aktien wird ca 85 WA geben (diese 85 WA können dann irgendwann in 850 Aktien gewandelt werden.

Hoffe, diese Erklärung ist richtig....Mogli und co bitte mal checken.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.369.632 von Kyrean am 10.01.21 12:02:12

Zitat von Kyrean: Hallo Zusammen,
wenn ich alles richtig verstanden habe muss ich zum Börsenstart am 13.01. Aktien halten um die WA zeichnen zu können. Wenn ich die Aktien am 13.01. dann verkaufen würde, hätte ich trotzdem bis zum 27.01 Zeit mir zu überlegen, ob ich die WA zeichnen möchte oder nicht, richtig?

Und kann ich die Wandelanleihen jederzeit wieder in Aktien zurücktauschen zum aktuellen Aktienkurs?

Ja, der genaue Stichtag für die Trennung der Bezugsrechte wird zwar erst morgen bekanntgegeben, ich rechne aber auch damit, dass der 13. Januar der Ex-Tag sein wird, ab dem die Aktien ohne Bezugsrecht gehandelt werden. Es genügt, die Aktie bis zum Vortag zu kaufen, um die Bezugsrechte zu bekommen. Bis zum Ende der Bezugsfrist muss man die Aktien nicht halten, maßgeblich für den Bezug sind die Bezugsrechte, die man auch börslich verkaufen oder zukaufen kann.

Wann die Wandelanleihen in Aktien gewandelt werden können, wird sich aus den Bedingungen der Wandelanleihe ergeben. Es kann sein, dass die Wandlung erst ab einem bestimmten Zeitpunkt möglich ist und die Wandlung für bestimmte Zeiträume ausgeschlossen ist, meist ist dies vor HVs, Kapitalerhöhungen oder dem Geschäftsjahresende der Fall, wie es genau aussieht, wird man dann wohl morgen erfahren. Auch kann sich das Problem ergeben, dass Aktien, die aus der Wandlung hervorgehen zunächst bis zur nächsten Hauptversammlung unter einer eigenen Wertpapierkennummer gehandelt werden, wenn die Wandlung im Zeitraum zwischen Geschäftsjahresende und Hauptversammlung erfolgt. Das wird sich aber alles aus den Anleihebedingungen ergeben, die wir dann wohl morgen sehen werden.

Wegen des ExTags kann man auch im Xetra Newsboard oder den FWB Bekanntmachungen schauen, dort wird das auch bekanntgegeben. Morgen ist aber bestimmt noch Handel mit Bezugsrecht und offene Order werden gelöscht, wenn die Bezugsrechte getrennt werden.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.374.045 von keinGeldmehr am 10.01.21 20:44:59

Denke stimmt

[Kyrean]

Danke euch für die ausführlichen Antworten!

[keinGeldmehr]

Die BZR gibts zwar umsonst...aber die Aktie wird dann „ex“ mit einem dementsprechenden Abschlag gehandelt .
Bei einer normalen KE ist der Abschlag leicht zu errechnen..bei der Epi WA hab ich null Ahnung, wie sich das errechnen könnte.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.377.399 von keinGeldmehr am 11.01.21 09:14:36

Schau Dir doch den aktuellen Bezugsrechtshandel in Tui an. Da gibts (auch) keine Aktienleihe. Also hat der BZR-Preis am Markt nix mit dem rechnerischen Preis auf Basis des Aktienkurses zutun...

Die Aktie ist völlig überbewertet (TUI1) und das BZR genauso...

hier wird es ähnlich, weil es garantiert auch keine ECX Leihe gibt und zudem WA gegen Aktie nicht so gut zu arbitrieren geht.

[keinGeldmehr]

Bin sehr auf das Konstrukt gespannt...bei einem Kurs von 4€ für die Aktie und wenn es bei Ausgabe der BZR KEINEN drastischen Wertverfall geben sollte, würde eine WA bzw die BZR um eine zu erwerben, sehr teuer sein.

Eine WA kostet 11€ (wird aber erst am Ende des BZR Handels bei Zeichnung gezahlt)....sie beinhaltet das Recht auf 10 Aktien zu 1,10 (also auf 4€ gesehen 2,90€ pro Aktie)....somit ein Preisvorteil von 29€ !!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.378.962 von keinGeldmehr am 11.01.21 10:37:14

Für Investoren die ihre Bezugsrechte ausüben- und das werden bei dem Preis von 1.10€ praktisch alle sein- spielt eure Diskussion doch gar keine Rolle. Ob der Kurs steigt oder fällt nach Ablauf der WA-Frist am 27.1 ist irrelevant denn der Kurs wird ausschließlich durch den Entscheid der CMS bestimmt. Und bis zum Tag des Entscheids pendelt er einfach hin und her. Ist der Entscheid positiv dann steigt er deutlich, ist er negativ dann stürzt er ab, egal was vorher war.

[honigbaer]

Das Bezugsangebot ist da:
"Vom 13. Januar 2021 an werden die bestehenden Aktien der Gesellschaft (ISIN DE000A3H2184, WKN A3H218) im regulierten Markt an der Frankfurter Wertpapierbörse "ex Bezugsrecht" notiert."

Bezugsverhältnis 59:5 zu 11 Euro.

Handel der Bezugsrechte:
Die Bezugsrechte auf die Schuldverschreibungen werden frei übertragbar sein und können voraussichtlich in der Zeit vom 15. Januar 2021 (einschließlich) bis zum 25. Januar 2021 mittags, d. h. 12.00 Uhr (MEZ), im Freiverkehr an der Hamburger Wertpapierbörse gehandelt werden.
Kein Handel der Anleihen.
Bezugsaktien sollen auch bei Ausgabe vor dem Tag der HV gleichgestellt sein.

Wandlungsrecht nur in den ersten zwei Wochen jedes Quartals, also erst im Juli, wenn ich das richtig interpretiere:
"Die Anleihegläubiger haben das Recht (das "Wandlungsrecht"), ab dem 1. April 2021 (einschließlich) bis zum 14. Februar 2024 (ausschließlich) jeweils innerhalb der ersten 14 Kalendertage eines jeden Kalenderquartals (jeweils ein "Wandlungszeitraum", wie näher in den Anleihebedingungen bestimmt) jede Schuldverschreibung ganz zum Wandlungspreis in Wandelaktien zu wandeln."

[honigbaer]

Bei einem Kurs von 4,10 wäre rechnerisch ein Bezugsrecht 1,37615 Euro wert.
Neuer Kurs dann 2,72385 Euro.
Kurs der Wandelanleihe ((59 * 1,37615) + 55) / 5 = 136,20 / 5 = 27,2385

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.383.438 von honigbaer am 11.01.21 15:30:37

Kannst das nochmal aufdröseln. stehe gerade auf´n Schlauch.

Wie kommst du auf 1,37
Wie verhält es sich, wenn ich 1000 Aktien hätte.

Bin zwarnicht investiert, interessiert mich aber trotzdem. Danke im Voraus!

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.389.810 von Gekko279 am 11.01.21 21:11:55

Hat sich erledigt ...

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.389.939 von Gekko279 am 11.01.21 21:20:20

d.h. wenn ich 1000 Aktien haben, kann ich 16 Wandelanleihe zu je 11 Aktien erwerben. In summe 932. Korrekt?

[keinGeldmehr]

Ne Gekko....
1000 durch 59 stimmt mit 16.
Aber für 59 bekommst du 5 WA.
16 mal 5 sind 80 WA und für 80 WA bekommst du 800 Aktien.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.390.152 von keinGeldmehr am 11.01.21 21:36:26

danke für die Antwort, hast Recht. meine Rechnung völlig Panne....

[Gekko279]

wenn jetzt eine positive Entscheidung vor dem 27. Januar kommt, wäre das eine einfache Entscheidung.

[Gardiun]

Ich würde es mir wünschen glaube aber nicht an eine Entscheidung am 14.01.2021 oder noch im Januar. Wahrscheinlich erst 4-6 Wochen später. Die CMS kann ja machen was sie will, ich frag mich immer mal wieder warum gibt es fristen wenn die sich eh nicht dran gehalten wird. EPI muss innerhalb von 30 Tagen Einspruch einlegen, sonst war es das. Aber Entscheider machen was sie wollen. Da sollte man vielleicht auch mal eine Riegel vorschieben.

[the_aa]

@honigbaer:
Theoretisch richtig ausgerechnet, aber die Bedingungen Bezugsangebot haben einige Fallstricke

https://www.epigenomics.com/wp-content/uploads/2021/01/Epige…

@Gekko279: Ein Aktionär mit 1000 Aktien steht ziemlich blöd da, rechnerisch Bezugsrechte von 16,95 - bekommt nur 16.

Zudem muss jeder Aktionär aktiv werden oder zumindest die AGB's seiner Depotbank kennen, da

"Nicht ausgeübte Bezugsrechte

Wenn und soweit die Geschäftsbedingungen der Depotbanken dies vorsehen, werden diese versuchen, die Bezugsrechte bestmöglich zu veräußern, es sei denn, der bezugsberechtigte Inhaber von Bezugsrechten weist die Bank zur Ausübung der Bezugsrechte an. Ein Ausgleich für nicht ausgeübte Bezugsrechte findet nicht statt. Mit Ablauf der Bezugsfrist verfallen die nicht ausgeübten Bezugsrechte wertlos."

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.391.070 von the_aa am 11.01.21 22:49:41

Zitat von the_aa: @honigbaer:
Theoretisch richtig ausgerechnet, aber die Bedingungen Bezugsangebot haben einige Fallstricke

https://www.epigenomics.com/wp-content/uploads/2021/01/Epige…

Ja natürlich, aber was meinst Du konkret?
Dass die Ausübung des Wandlungsrechts nur in den beiden ersten Wochen eines jeden Quartals und auch erst ab April, also faktisch erst ab Juli, möglich ist, hatte ich ja schon erwähnt.

Verwässerungsschutz scheint ja gewährleistet zu sein, aber übersehe ich sonst etwas bestimmtes?

Der Erlös aus der Verwertung überzähliger Bezugsrechte kann am letzten Handelstag der Bezugsrechte natürlich gering ausfallen. Außerdem ist zu erwarten, dass die Bezugsrechte generell, vielleicht sogar deutlich, unter dem rechnerischen Wert gehandelt werden. Zumal man ja über Wandlung der Wandelanleihe nicht direkt an handelbare Aktien kommt, sondern frühestens im Juli.

Am Dienstag hat man noch die Möglichkeit, im Börsenhandel auf eine durch 59 teilbare Stückzahl auf- oder abzurunden.

Und man kann sich natürlich alles Mögliche überlegen. Wenn man sowieso den Ausgang der Wette auf die Zulassung abwarten will, kann man die Wandelanleihe bevorzugen und die Aktien nach Abschlag des Bezugsrechts ab Mittwoch verkaufen. Oder man spekuliert gleich darauf, dass man Bezugsrechte später im Bezugsrechtshandel billig zukaufen kann.

(Nur Bezugsrechte zu kaufen, ohne Aktionär zu sein, dürfte aber problematisch sein, da die Banken den Bezug der Wandelanleihe vermutlich nur Aktionären anbieten dürfen, die am ex Tag zumindest einige Aktien hielten.)

Bei Tui war es übrigens so, dass der Aktienkurs ex Bezugsrecht gar nicht in dem Maß gefallen, ist, wie es rechnerisch der Fall hätte sein sollen. Und generell ist ja meist am Ende der Bezugsfrist der Kurs von Aktie und Bezugsrecht am tiefsten.

[keinGeldmehr]

Auch der Passus, dass die WA bzw die KE jederzeit innerhalb der Bezugsfrist abgesagt werden kann, kann für einige sehr teuer werden.
Nämlich für die die, die sich massig BZR über die Börse kaufen um viele WA zu bekommen...denke der Hintergrund ist, sollte CMS bis Ende Januar positiv sein, wird das alles abgesagt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.391.505 von honigbaer am 11.01.21 23:37:30

Also ich lese das Angebot so dass die erste Wandlungsmöglichkeit vom 1.-14. April 2021 ist und dann wieder in jedem Quartal die ersten 2 Wochen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.395.702 von Mogli3 am 12.01.21 11:07:57

Zitat von Mogli3: Also ich lese das Angebot so dass die erste Wandlungsmöglichkeit vom 1.-14. April 2021 ist und dann wieder in jedem Quartal die ersten 2 Wochen.

Das würde ich nun auch so sehen, nachdem ich in der HV Einladung den folgenden Passus entdeckt habe:
"Eine Wandlung durch die Inhaber bzw. Gläubiger der Schuldverschreibungen ist jeweils
innerhalb der ersten 14 Kalendertage eines jeden Kalenderquartals, erstmals im Zeitraum
vom 1. April 2021 bis 14. April 2021, möglich. Ist der letzte Tag eines solchen Zeitraums
von 14 Kalendertagen ein Sonnabend, Sonntag oder gesetzlicher Feiertag in Berlin,
Hamburg und/oder Frankfurt am Main, endet der Zeitraum mit Ablauf des ersten
nachfolgenden Tages, der kein Sonnabend, Sonntag oder gesetzlicher Feiertag in Berlin,
Hamburg und/oder Frankfurt am Main ist. Die Schuldverschreibungsbedingungen
können weitere Wandlungsrechte der Inhaber bzw. Gläubiger der Schuldverschreibungen
(auch vor dem 1. April 2021) vorsehen."

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.398.423 von honigbaer am 12.01.21 13:24:07

Und nachdem mir jetzt erst aufgeht, dass ja am 01. April ein Kalenderquartal beginnt.
Ich dachte irgendwas mit 21. April, also sorry für die Verwirrung.

[HAL2020]

Richtig, es geht ja auch bei den BZR für die WS nicht darum, dass Du Dich durch Überbezug bereichern sollst. Es geht vielmehr darum, dass bestehende Aktionäre belohnt werden, dass sie mit einem hohen Discount nochmals den EK verringern können.

Mit den 5 Mio ist auch nur eine Übergangszeit zu finnazieren. Entweder bis zum endgültigen Entscheid der CMS, wenn negativ dann die Zeit bis zum Asset oder Share deal.

[Diabolo2018]

Habt ihr schon das Anschreiben zur WSV?

[Diabolo2018]

Wenn nun doch kurzfristig die Ablehnung kommt würde ja keiner die WSV zeichnen außer DB die ja eine Backstop-Vereinbarung haben

[HAL2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.398.618 von Diabolo2018 am 12.01.21 13:32:45

doch klar, auch dann wird es Leute geben, die die WA zeichnen. Es ist ja davon auszugehen, dass Epi dann möglicherweise mit einer guten HCC Story und der Pipeline verkauft wird. Nur der Preis ist dann wesentlich geringer als mit CMS zusage. Ich könnte durch Zeichnung meinen derzeitigen EK von 11 auf 6 runterbringen und hätte dann doch noch die Chance mit einem kleinen Gewinn rauszukommen. Das sind dann die üblichen 40-60% Aufschlag in der Branche zum aktuellen Preis über die GH ja bereits 2017 auf der HV gesprochen hatte.

[Diabolo2018]

HAL: darf ich Dich bitten mal nochmals eine Musterrechnung zu machen? Habe 2500 Aktien im Depot mit Einstand 20,78! Wenn ich meinen Teil WSV mache, wie viel muss ich investieren und wo liegt dann der Einstand? Denke für alle die nicht so tief drin sind ist so ne Rechnung hilfreich! Danke vorab

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.400.241 von Diabolo2018 am 12.01.21 14:41:19

Du wirst damit ca. 2100 Aktien oder 210 WA kaufen können zu 2300€. Das bringt deinen EK auf rund 11.80€ ( oder alt knapp 1.50€.).

[Gardiun]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[HAL2020]

Also m.E. bekommst Du im Verhältnis 0,86 für Deine 2.500 Aktien 2.150 Neue Aktien zu 1,10€. Damit kämest Du auf 11,68 EK.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.403.811 von HAL2020 am 12.01.21 17:12:44

Bezugsverhältnis ist 59:5 zu 11 Euro
also letztlich nach Wandlung
59 : 50 Aktien zu 1,10 Euro

2500 / 59 = 42,37288
Also 42 x 5 = 210 Wandelanleihen zum Preis von 11 Euro bzw 2.100 Aktien zum Preis von 1,10 Euro.
Übrig bleiben dabei 2.500 - (42 x 59) = 22 Bezugsrechte zur Verwertung durch die Bank.
Oder man erteilt Auftrag zum Zukauf von 37 Bezugsrechten, um 43 statt 42 Wandelanleihen zu beziehen.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.401.504 von Mogli3 am 12.01.21 15:38:52

mogli, ich will ja nicht kleinlich sein, aber ich komme auf ca. 11,30 €

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.407.330 von Gekko279 am 12.01.21 19:57:58

ist quatsch von mir. es sind ja 2100 Atien. hast Recht

[Gekko279]

wenn man diabolos Beispiel nimmt, sind die 2300 €, in Bezug auf die Gesamtinvestition, ein Schnäpperli. bei einem positiven Bescheid sind die 11,80 locker drin. hopp oder top. keine Kaufempfehlung.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.407.567 von Gekko279 am 12.01.21 20:10:25

Genau. Top oder Flop wie so oft an der Börse!

[keinGeldmehr]

Bin zu 90% davon überzeugt, dass nach der CMS Entscheidung hier so einige Tränen kullern. Im Moment wird der Test auch in keiner Richtlinie mehr geführt.
ACS hat zwar nen tollen Kommentar zur CMS geschrieben....den Test aber selbst aufgenommen haben sie noch nicht.

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.411.623 von keinGeldmehr am 13.01.21 06:59:36

Stimmt aber nicht! Hier sind Sie noch drin:

Berlin, 24. April 2020 – Die Epigenomics AG (FSE: ECX, OTCQX: EPGNY; das „Unternehmen“) gibt bekannt, dass Epi proColon, der erste und einzige von der FDA zugelassene Bluttest zur Darmkrebs (CRC)-Früherkennung, in die 2020er CRC-Richtlinien des National Comprehensive Cancer Network (NCCN) aufgenommen wurde.

[honigbaer]

Rechnerischer wert des Bezugsrechts bei einem Kurs ex Bezugsrecht heute von 3,60 wäre 2,1186 Euro.
Wundert sich hier niemand, dass der Kurs so hoch ist?
Rechnerisch entspricht der aktuelle Kurs damit recht genau den Höchstständen von letzter Woche.

[Gardiun]

Hätte auch gedacht das der Kurs mehr nach gibt, aber vielleicht ist hier noch etwas Phantasie wegen morgen drin. Denke morgen gehts dann nochmals runter

[Mat14]

Mein Post am 6.1.2021

Einige haben Spaß daran Geld zu verlieren...🙂


Mat14
06.01.21 12:49:21
Beitrag Nr. 49.132 (

66.307.832

Hier kann man nur noch sagen, eine bessere Möglichkeit sein Geld in Sicherheit zu bringen wie jetzt gibt es nicht mehr.

Epigenomics | 5,480 €

[Diabolo2018]

Habe nun Post: ich habe 2500 Aktien und kann nun 2365 neue Titel beziehen unter Zukauf von 37 BR ! Wenn ich das ankreuze erhalte ich wieviele WSV und wieviel wird meinem Konto belastet? Wir können ja schon ab dem 1.4. wandeln und erhalten Aktien zu 1,10! Also möglich den kompletten Bestand zum 1.4.zu wandeln? Weiß jemand ob ich da angeschrieben werde oder wie veranlasse ich die Wandlung?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.418.856 von Diabolo2018 am 13.01.21 13:52:19

Siehe mein Beitrag #49.214.
Habe mch natürlich im letzten Satz dort vertan und es muss heißen 43 x 5 Wandelanleihen und nicht 43.
Unter Zukauf der 37 Bezugsrechte es sind dann also 43 x 5 = 215 Wandelanleihen zu je 11 Euro, also 2.365 Euro und 2.150 neue Aktien nach Wandlung.

Ja, man kann alle Anleihen anfang April wandeln.
Ohne jetzt in den Bedingungen nachgesehen zu haben braucht man wohl die Wandlungserklärung (vermutlich doppelt) im Original und muss diese zusammen mit einer Weisung "Bitte wandeln" an die eigene Depotbank senden.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.417.257 von Gardiun am 13.01.21 12:24:40

Zitat von Gardiun: Hätte auch gedacht das der Kurs mehr nach gibt, aber vielleicht ist hier noch etwas Phantasie wegen morgen drin. Denke morgen gehts dann nochmals runter

Was ist morgen?

[Diabolo2018]

Vielen lieben Dank honigbaer! Woher erhalte ich dann die Wandlungserklärung? Boah das ist echt der Zock des Lebens! Investiere ich jetzt nochmals 2300 Euro und die sind mit hoher Wahrscheinlichkeit auch futsch und kaufe mir damit eine Mega Chance? Balaton muss ja davon ausgeben, dass auch nach negativem Bescheid der Laden immer noch mehr als 1,10 Wert ist?

[Diabolo2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.419.444 von honigbaer am 13.01.21 14:14:31

Morgen läuft die Frist der CM/S ab zum endgültigen Bescheid wobei keiner rechnet das die Frist eingehalten wird

[HAL2020]

Eine Verschiebung des endgültigen CMS Entscheids kann es m.E. aus folgenden Gründen geben:

- Corona
- eine grundsätzliche Neubewertung der Situation
- politischer Umwälzungsprozess innerhalb CMS

Am Ende kann der Entscheid positiv ausgehen. Wenn es keine grundsätzliche Neubewertung aufgrund der Discussion Period gibt, dann kann auch sehr schnell der Negativbescheid ergehen.

Alles was über 4 Wochen ab morgen dauert, kann uns Hoffnung schöpfen lassen.

Es ist nicht das erste Mal das Epi obsiegte (Nachträglicher FDA approval nach Appeal seitens Epi).

[Mogli3]

Die Frau Seema ist immer noch CEO von Medicare. Habe sie auf Twitter abonniert.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.421.085 von Mogli3 am 13.01.21 15:37:53

Wenn die das auch nach Trump bleibt, stehen die Chancen noch schlechter.
Für den Anleger bleibt nur zu hoffen, dass die Entscheidung noch dauert...und die Dame weg kommt, oder neue „Instruktionen“ bekommt...nur Letzteres werden wir nicht erfahren.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.421.280 von keinGeldmehr am 13.01.21 15:46:27

Ich nehme an dass die Dame aus arbeitsrechtlichen Gründen nichts selbst kündigt. Und Biden kann erst künden nach dem 20.1.

[Diabolo2018]

Ich warte jetzt erst mal bis zum 21.Januar! Bis zum 22. muss man sich entscheiden ob man teilnimmt! Sollte bis dorthin die Absage der CM/S da sein opfere ich kein zusätzliches Geld! Wenn alles noch offen ist wage ich den Zock

[diacetylmorphin]

ist wer von euch bei flatex und kann schon die wandelanleihen zeichnen? oder hatte wer mal schon nachgefragt, wann die Wandelanleihe als Kapitalmaßnahme eingestellt wird?

[Gardiun]

Wann können wir heute mit der Meldung rechnen, gegen Mittag oder doch erst zum Abend. Oder wird vielleicht heute nichts gemeldet. Finde das der Kurs noch recht ruhig ist, keine Phantasie in die ein oder andere Richtung.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.433.586 von Gardiun am 14.01.21 10:14:32

Zitat von Gardiun: Wann können wir heute mit der Meldung rechnen, gegen Mittag oder doch erst zum Abend. Oder wird vielleicht heute nichts gemeldet. Finde das der Kurs noch recht ruhig ist, keine Phantasie in die ein oder andere Richtung.

Zu 99% kommt heute gar nichts....CMS war die letzte Zeit immer X Wochen verspätet.

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.434.849 von keinGeldmehr am 14.01.21 11:14:13

Zitat von keinGeldmehr:

Zitat von Gardiun: Wann können wir heute mit der Meldung rechnen, gegen Mittag oder doch erst zum Abend. Oder wird vielleicht heute nichts gemeldet. Finde das der Kurs noch recht ruhig ist, keine Phantasie in die ein oder andere Richtung.

Zu 99% kommt heute gar nichts....CMS war die letzte Zeit immer X Wochen verspätet.

Muss die Verschiebung der Entscheidung von der CMS nicht kommuniziert werden ? Das es heute kein Entscheid geben wird war mir bewusst.

[keinGeldmehr]

Ne, die müssen gar nicht kommentieren. Die vorläufige Absage kam auch Wochen später ohne jegliche Informationen.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.421.280 von keinGeldmehr am 13.01.21 15:46:27

Bin absolut

Zitat von keinGeldmehr: Wenn die das auch nach Trump bleibt, stehen die Chancen noch schlechter.
Für den Anleger bleibt nur zu hoffen, dass die Entscheidung noch dauert...und die Dame weg kommt, oder neue „Instruktionen“ bekommt...nur Letzteres werden wir nicht erfahren.

bei Dir!
Wir müssen ALLE hoffen, daß diese Nulpe nicht noch eine Kurzschlussentscheidung raushaut, gg alles und jeden...

JE SPÄTER EINE ENTSCHEIDUNG GETROFFEN WIRD, DESTO BESSER FÜR EPI.
(Falls die Dems bis dahin das Gesundheitszepter vorgeben!!!)

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.438.173 von iingman am 14.01.21 14:06:35

Du darfst davon ausgehen das das Liebeslevel gegenüber Darmkrebs zwischen Dems und Reps gleich ausgeprägt ist. Von daher ist deine Begründung ein Schuss in den Ofen ... .

[Mat14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.442.316 von htw7448 am 14.01.21 17:14:50

Schreib das doch nicht.

Das kapiert der doch gar nicht. Der wird sich vom Restverkauf seiner Epi Aktien gerade mal noch ein Tretroller kaufen können, aber ohne Motor.

Die Bude will keiner mehr haben. Wer will jedes Jahr 13 Mio und mehr cash verbrennen.
Die CMS wird nein sagen und Epi geht in die Insolvenz. Vorentscheid ist so gut wie Entgültiger Bescheid.
Geben wir denen mal 5 % Hoffnung.
Dafür lohnt sich der Zock nicht.
Aus der Insolvenz masse wird man dann HCC kaufen.
GH und die ganze Bande wird man rausschmeissen.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.442.316 von htw7448 am 14.01.21 17:14:50

Liebeslevel...

Zitat von htw7448: Du darfst davon ausgehen das das Liebeslevel gegenüber Darmkrebs zwischen Dems und Reps gleich ausgeprägt ist. Von daher ist deine Begründung ein Schuss in den Ofen ... .

Was um Alles erblähst Du hier?
Im Normalfall würde ich mir die Mühe machen und Dir dezidiert erklären warum Dein obiger Satz eben zur Gänze nicht zutrifft.
Und mindestens drei weitere Wesen MIT Denkmasse könnten das auch, lassen das aber ebenso!

Nun handelt es sich bei Dir um jemanden aus der hier „schreibenden“ (?) -oder was immer das sein soll- „Epi? Alles doof“-Gruppe um „Dolly“, „MettCo19“, etc...


WAS WILLST DU/IHR HIER EIGENTLICH???

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.449.078 von iingman am 14.01.21 23:05:34

du bist wahrlich der verbohrteste Kopf hier. Und eine Berliner Gossenschnauze hast du auch noch.

[honigbaer]

Bezugsrecht A3H23V derzeit bei 1,60 G 1,70 B.
Die Aktie 3,655 G 3,70 B.
Theoretischer Kurs der Aktie auf dem Umweg über die Pflichtwandelanleihe
(59/50) * 1,60 + 1,10 = 2,988 Euro (Geld)
(59/50) * 1,70 + 1,10 = 3,106 Euro (Brief)

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.452.945 von honigbaer am 15.01.21 10:27:41

Der Kurs der BZR hat sich soeben mal halbiert.....somit werden die später mal gewandelten Aktien noch günstiger....

[Neutralis]

Wo ist denn Dogweiler geblieben? Der würde doch bei den niedrigen BZR nicht lange fackeln.....?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.459.872 von Neutralis am 15.01.21 16:18:28

Wieso für die BZR was zahlen? Die gibts am letzten Tag für quasi nix.

[honigbaer]

Bei 70 Cent sind das schon nur noch 59/50*0,70 + 1,10 = 1,926 Euro je Aktie im April.

Aber die Sache hat natürlich einige Haken, weil man die WA nicht handeln kann, dann muss man also die Wette durchhalten.

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.460.544 von dogweiler am 15.01.21 16:46:59

Gibt es denn wirklich Aktionäre die sowas einfach liegen lassen bis diese am letzten Tag automatisch bestens verkauft werden....und das in so einem Fall wo man über die BZR relativ günstig an die Aktien (über den Umweg WA) kommt.

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.460.628 von Neutralis am 15.01.21 16:51:45

Die WA ist auch ein Risiko und hochriskant. Wandlung erst ab 1.4. möglich.
Wenn vorher die Absage kommt, ist kaum an eine Bewertung über 10 Mio zu denken (mit der WA sind es wieder über 10 Mio Aktien).
Dann hast du ne WA, die nicht vor dem 1.4. gewandelt werden kann UND nicht an der Börse gehandelt wird.
Die wichtigen HCC Daten kommen womöglich erst im Sommer/Herbst 2021....oder noch heute. Total unberechenbar.

[nwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.460.544 von dogweiler am 15.01.21 16:46:59

Wann ist der letzte Tag zum Handel der BZR?

[keinGeldmehr]

Order bei der Targobank muss am 22.01., 21 Uhr eingegangen sein.

Bis zum 21.01. werde ich warten....eventuell gibts ja noch ein Abschiedsgeschenk von der lieben Frau Verma

[zivio]

Joe Biden Sohn starb 2015 an "brain cancer" und seit dem setzt er sich stark für die Krebsbekämpfung ein.

www.nytimes.com/2015/11/02/us/politics/...tor-is-on-call.html


Aufgrund dessen wird die künftige Führung der CMS sicherlich, sehr viel wert auf die Krebsbekämpfung legen.
Hoffen wir mal daß der Wechsel der Führung der CMS für Epi nicht doch zu spät kommt.

Ich bin auch der Meinung, je später die Entscheidung der CMS kommt, desto positiver für Epi.

[zivio]

https://www.nytimes.com/2015/11/02/us/politics/if-cancer-bec…

[honigbaer]

Für mich unverständlich, dass man die Aktie über die Wandelanleihe zum halben Preis bekommen kann, trotz Wartezeit bis April.
Was erwartet man sich? Dass man im Fall negativer Nachrichten noch schnell verkaufen kann, wenn man die Aktie statt der Wandelanleihe hält?

[HAL2020]

die WS zeichnet nur derjenige, der noch an eine positive CMS Entscheidung und/oder gute HCC Daten plus Verkauf des Unternehmens glaubt. Es werden so ziemlich alle am 01.04.2021 die WS in Aktien wandeln.

Falls das alles nicht passiert haben wir einen Zustand wie bei Mologen. Puff aus, das wars. Hohes Risiko - hohe Rendite. Das war schon immer so an der Börse.

[honigbaer]

Naja, etwas komplexer ist es dann ja doch.
Diese Parole wurde hier andauernd ausgegeben, man solle die Wandelanleihe nicht zeichnen, niemand zeichne die Wandelanleihe.
Ansich muss die Wandelanleihe doch jeder zeichnen, der auch so verrückt ist, die Aktie zu halten. Verkauft wurde aber seit Beginn der Bezugsfrist nur ein Bruchteil der Aktien, die Börsenumsätze waren ganze 5% der umlaufenden Aktien.

Wann soll die CMS Entscheidung kommen?
Der Termin wurde gerade überschritten, aber wie wahrscheinlich ist es, dass die Entscheidung vor April kommt?

[Ahwas]

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/epigenomics-veroeffentlich…

[Rooobert]

Der Kurs fällt und fällt. Was sagen die Schlaumeier dazu?

[Diabolo2018]

Heute ist der letzte Arbeitstag der CM/S-Chefin, hoffen wir mal das sie heute nicht noch paar Dinge regeln will! Schaffen wir es bis zur Neubesetzung steigen die Chancen deutlich m.E.

[Gardiun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.511.046 von Rooobert am 19.01.21 19:46:21

Zitat von Rooobert: Der Kurs fällt und fällt. Was sagen die Schlaumeier dazu?

Du hast schon mitbekommen das man ein Aktienbezug zu 1,10€ hat. Jetzt darfst dir den Rest selber denken.

[Lidenbrock]

https://www.cms.gov/medicare-coverage-database/details/nca-d…

[Lidenbrock]

Decision Summary
The Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) has determined that the evidence is sufficient to cover a blood-based biomarker test as an appropriate colorectal cancer screening test once every 3 years for Medicare beneficiaries when performed in a Clinical Laboratory Improvement Act (CLIA)-certified laboratory, when ordered by a treating physician and when all of the following requirements are met:
The patient is:
* age 50-85 years, and,
* asymptomatic (no signs or symptoms of colorectal disease including but not limited to lower gastrointestinal pain, blood in stool, positive guaiac fecal occult blood test or fecal immunochemical test), and,
* at average risk of developing colorectal cancer (no personal history of adenomatous polyps, colorectal cancer, or inflammatory bowel disease, including Crohn’s Disease and ulcerative colitis; no family history of colorectal cancers or adenomatous polyps, familial adenomatous polyposis, or hereditary nonpolyposis colorectal cancer).
The blood-based biomarker screening test must have all of the following:
* FDA market authorization with an indication for colorectal cancer screening; and
* proven test performance characteristics for a blood-based screening test with both sensitivity greater than or equal to 74% and specificity greater than or equal to 90% in the detection of colorectal cancer compared to the recognized standard (accepted as colonoscopy at this time), based on the pivotal studies included in the FDA labeling.
The currently available Epi proColon® test does not meet the criteria for an appropriate blood-based biomarker CRC screening test.  Based on the evidence at this time, we will non-cover the Epi proColon® test.

[keinGeldmehr]

Game Over...das war die endgültige Entscheidung und zwar VOR der KE.

Geldbeschaffung wirds so nicht mehr geben...ober wieder ein Kaptalschnitt von 10:1

[cloud2017]

Das ist der Genickbruch für das Unternehmen. Tut mir echt Leid für alle Investierten.

[cloud2017]

Mich wundert das der Kurs noch bei über 3,xx Euro steht...

[keinGeldmehr]

Morgen früh um 1€

[Lidenbrock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.514.166 von cloud2017 am 19.01.21 22:48:07

von niemanden wahrgenommen...noch

[keinGeldmehr]

Gut, dass das vor der KE kam...

[keinGeldmehr]

Order zur KE komplett gestrichen...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.514.166 von cloud2017 am 19.01.21 22:48:07

Zitat von cloud2017: Mich wundert das der Kurs noch bei über 3,xx Euro steht...

Morgen definitiv nicht mehr

die Mär vom angeblichen Stimmungsdreh hat die Leute vom Verkaufen zu diesen Mondpreisen abgehalten - Geschichte wiederholt sich nicht (aber sie reimt sich)...

Das Gute ist: die BZR Diskussion könnt ihr Euch nun sparen. Die kosten nun nix mehr. Balaton darf einspringen. Verdient haben sie's ja!

[Gardiun]

Morgen wirst weit unter der KE einkaufen können. Kursziel 0,50€-1€ 🤔

[keinGeldmehr]

Jetzt wird die Pipeline den Preis machen....nur was die wer ist, weiß kein Mensch.
HCC Studie kommt irgendwann 2021 oder nach der Insolvenz.

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.514.361 von dogweiler am 19.01.21 23:05:33

Doggy....gehst du nicht davon aua, dass hier schon mit sehr viel Absicht das Ganze abgeschmettert wurde nur einen Tag bevor die CMS Chefin ihren Hut nimmt.

Es ist doch schon sehr auffällig, dass diverse NCAs inzwischen mind. 2 Monate verspätet sind und bei Epi nur einige wenige Tage nach der Deadline schon die endgültige Entscheidung vorliegt.

Also für mich stinkt das gewaltig.

[Rooobert]

wow, das geht ja momentan ganz gut runter. Hat jemand einen guten Tip für ein Short-Produkt?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.514.661 von Neutralis am 19.01.21 23:36:44

Zitat von Neutralis: Doggy....gehst du nicht davon aua, dass hier schon mit sehr viel Absicht das Ganze abgeschmettert wurde nur einen Tag bevor die CMS Chefin ihren Hut nimmt.

Es ist doch schon sehr auffällig, dass diverse NCAs inzwischen mind. 2 Monate verspätet sind und bei Epi nur einige wenige Tage nach der Deadline schon die endgültige Entscheidung vorliegt.

Also für mich stinkt das gewaltig.

Ich setze meine Meinung als bekannt voraus! Epi war und ist hochpolitisch. Und was macht man in solchen Situationen des Machtwechsels? Man lässt die sog. "Drecksarbeit" natürlich noch die Vorgänger erledigen. Aber bei einem sind sich wohl die Reps, als auch die Dems einig: America first! Nur bloß die bösen Deutschen vom US-Markt fernhalten.

Setzt keinen Pfifferling auf eine Korrektur durch Biden und seine Leute. Das ist mit 100%iger Rückendeckung geschehen, nur lässt man die Drecksarbeit lieber andere machen......

Epi R.I.P.

[Neutralis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.514.934 von dogweiler am 20.01.21 00:25:58

Ich weiß nicht, ob es hier um America First geht oder eher um das Gesundheitssystem, was den REPs ein Dorn im Auge war.

Den Amis sollte ja bekannt gewesen sein, dass Epi gerne (auch von einem Ami) übernommen werden wollte.

Außerdem sind die Bedingungen jetzt soweit runter, dass man nur noch eine FDA-Zulassung benötigt und die 74/90 erreichen muss. Das könnte ja auch ein ausländisches Unternehmen schaffen.

Es ist jetzt ein gemachtes Bett.

[Diabolo2018]

Hm wer jetzt noch die WSV zeichnet ist mutig! Viel Hoffnung bleibt nun nicht mehr...

[Gekko279]

auch von mir ein R.I.P. es kam wie es kommen musste! Spiel, Satz und Sieg!

ob sich dieser Klapperstorch Ingman nochmal zu Wort meldet?!

[iingman]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.518.786 von iingman am 20.01.21 10:31:28

Zitat von iingman: ...
habe ich mich seit Monaten strategisch verbilligt!
...

Hervorragend formuliert. Chapeau! Es geht doch nichts über eine strategische Verbilligung. Denke, es werden sich noch weitere Möglichkeiten bieten. Viel Glück!

[D--x]

Nochmal eine Frage, die zwischenzeitlich untergegangen war: Nach der Kapitalherabsetzung habe ich eine auf ,25 endende Anzahl Aktien im Depot. Die kann ich aber so nicht verkaufen. Wie ist damit umzugehen?

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.518.786 von iingman am 20.01.21 10:31:28

mit dem Kommentar hast du eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass du mal gar nicht durchsiehst.
Du hast gar nicht begriffen, was die Meldung bedeutet. Game Over! Ergo, die Insolvenz ist unausweichlich. Wo soll denn jetzt noch das Geld herkommen. Das Vetrauen ist restlos verspielt und du schaust ganz tief in die Röhre. Mit deiner Schnauze, gönne ich dir das am allermeisten. Schön auf die Fresse geflogen. Übrigens, ich bin gar nicht dabei, du Vogel!

[Gekko279]

Ari Zweimann 5 - 0 Dogweiler etc. (die Nachspielzeit läuft)

ich lege mich fest. der Sieger ist Ari Zweimann! Glückwunsch!

[Gekko279]

ich habe auch schon eine Erklärung dafür, warum der Test endgültig abgelehnt wurde. wie wir wissen erkennt der Stuhltest Adenome und der Bluttest eben nicht. wenn nun der Bluttest zugelassen würde, könnte es zu einer Verlagerung zum Bluttest kommen. Weil der Bluttest benutzerfreundlicher ist. das ist aber nicht erwünscht. was durchaus nachvollziehbar ist. genau aus diesem Grund wird der Test auch in Deutschland nicht erstattet. Ergo, da beißt sich die Katze in den Schwanz.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.520.178 von Gekko279 am 20.01.21 11:34:15

Wie nicht anders zu erwarten,

Zitat von Gekko279: mit dem Kommentar hast du eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass du mal gar nicht durchsiehst.
Du hast gar nicht begriffen, was die Meldung bedeutet. Game Over! Ergo, die Insolvenz ist unausweichlich. Wo soll denn jetzt noch das Geld herkommen. Das Vetrauen ist restlos verspielt und du schaust ganz tief in die Röhre. Mit deiner Schnauze, gönne ich dir das am allermeisten. Schön auf die Fresse geflogen. Übrigens, ich bin gar nicht dabei, du Vogel!

... lesen ist nicht Deine Stärke. Und Verstehen auch nicht!
Epi ist weder pleite, noch habe ich ich die von Dir angenommenen Verluste!
Auch schaue ich NICHT tief in die Röhre!

Auch wenn es Dir schwerfällt (oder Deinen Kumpels), wenn ich jetzt bei ca 2,70 verkaufen würde, was ich aber definitiv NICHT machen werde, WÄRE (das ist ein Konjunktiv) mein Verlust äußerst niedrig.

Also geh in Dein Kämmerlein, und ärgere Dich, daß es mich ziemlich kalt lässt, was da heute Nacht kam. (Allerdings hat es mich durchaus überrascht, daß die Madame das tatsächlich durchgezogen hat)

Nochmal: mein EK ist mittlerweile so niedrig, dass ein Verkauf aktuell nur einen geringen Verlust bedeuten würde.

Tut mir soooo leid, Dich und die anderen Heinis zu enttäuschen, aber ich sitze gemütlich und bin komplett entspannt!

Interessant ist dies: Du und die anderen Schreihälse haben alle angeblich KEINE AKTIEN VON EPI, krakeelen aber am Lautesten in den Foren herum!
Wer macht sowas, wer er nicht persönlich betroffen ist!?
Ihr seid entweder zwangsgestört, oder gelangweilt, oder seeehr alleine!
Irgendwie ist jede Option unschön, gelle!?

Also, mach mal weiter, „Gekko“
(Gordon, oder was? Wie peinlich), versuch dich an mir abzuarbeiten.

[Diabolo2018]

HAL und Mogli: nun ist guter Rat teuer, zeichnet ihr?

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.521.504 von iingman am 20.01.21 12:45:57

das ist totaler Nonsens was du schreibst. nie und nimmer ist dein Verlust gering. ich glaube dir kein Wort. reiner Selbstbetrug! und nehmen wir mal an es wäre so. dann steckt dein Arsch noch tiefer in der Scheiße als dir lieb ist. du bist so´n verkackter Vogel, der seines gleichen sucht. ich gönn´s dir! Herrlich!

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.521.504 von iingman am 20.01.21 12:45:57

hier extra nochmal für dich: kannst dich mit Kinski zusammentun und die letzte Geige spielen.

wir sinken, wir sinken, ja dann sinken wir halt!

[Mogli3]

Ja werde zeichnen. Habe meine Aktien verkauft heute und Bezugsrechte dazu gekauft. So läuft die ganze Aktion für mich insgesamt ohne Zusatzkosten ab. Einziger Fallstrick wäre wenn die Wandelschuldverschreibungen vor dem 31.1. abgeblasen werden. Aber dazu braucht es in 10 Tagen eine Alternative ind die sehe ich überhaupt nicht.

[Mat14]

Am 6. Dezember bei 5.48€ habe ich geschrieben:
,, SICHERT EUER GELD,, . Ich wurde wieder als Dummkopf hingestellt .
Seit dem MINUS 50% .
Es war doch klar , dass dieser Zock nur eine 5% Chance hatte, und nicht 50 %.
Aber Hal , mogli, iingman und wie sie alle heißen können jetzt ihr Vorzeige Porträt Bild von GH über ihren Bett abhängen.

Das Spiel ist aus !

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.523.268 von Mogli3 am 20.01.21 14:29:53

so hat Balaton das auch gemacht. ob die Rechnung noch aufgeht, ist reiner Zweckoptimismus. der Kurs wird sich der 1 Euro Marke nähern.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.523.268 von Mogli3 am 20.01.21 14:29:53

ehrlich gesagt, für dich und einigen anderen tut es mir leid. gerade du, hast sehr viel Zeit und Mühe investiert, um am Ende festzustellen, das alles für die Katz war.

[nwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.520.178 von Gekko279 am 20.01.21 11:34:15

Lass es. Der Ingman ist zu dämlich die Meldung zu verstehen. Er sitzt auf einem riesigen Verlustvortrag und brüstet sich wie toll er doch verbilligt hat. Die Schrottaktie will nur keiner haben. Lass ihn ruhig noch eine Zeit die Truppe um GH entlohnen bis zur Insolvenz. Die suchen sich dann einen neuen Job und Danken dem Ingman für seine Unterstützung. Und jetzt schnell ingmann, nachlagen und verbilligen!!!

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.523.679 von nwolf am 20.01.21 14:53:00

... jeder zugelassene Test wurde bisher erstattet ... Vertrieb kostet 300 Mill. ... nur 2 der Sprechblasen von Greg. Nunja die Quittung des systemischen Versagens von Epi ist da. Ohne Not alles auf ein Pferd gesetzt und es bei nem Abdecker in Pflege gegeben. Es tut mir nur um die Forschungsabteilung leid., sonst nur Spinner, Wichtigtuer an Board!

[Gekko279]

versteh nur nicht, warum HvP die Schwächen nicht erkannt hat. zumindest Greg Hamilton muss sich darüber im Klaren gewesen sein. denn der hat so gut wie überhaupt nicht investiert. und bitte komme mir keiner damit, ja aber der hatte doch Aktienoptionen. Und? Wo ist das Risiko für ihn?! Da gibts keins. Wenn ein CEO nicht seine eigene Kohle investiert, ist in der Regel vorsicht geboten. Das zeigt nämlich das man kein Vertrauen in seine Arbeit hat bzw. das kein Wertzuwachs in Aussicht steht. Darauf habe ich immer wieder hingewiesen. und die paar Aktien die er erworen hat, sind mal völlig fürn Arsch. Das ist Dummenfang. aber aus HvP werde ich nicht schlau. bei Balaton ist klar, die haben sich ein vom Pferd erzählen lassen. Die werden sich jetzt auch von den übrigen Stücken trennen, was zu weiteren Kursverlusten führen. Ziemlich dilettantisch mehr als 20 Mio. übern Jordan.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.526.262 von Gekko279 am 20.01.21 16:53:36

Wie soll das schwächste Glied HvP etwas “entdecken”. Dann können wir eher alle Blinden zu Busfahrern machen.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.513.863 von Lidenbrock am 19.01.21 22:27:17

so geil, die Grenzen liegen kaum merklich oberhalb der Epi Test Performance.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.519.680 von D--x am 20.01.21 11:08:21

Zitat von D--x: Nochmal eine Frage, die zwischenzeitlich untergegangen war: Nach der Kapitalherabsetzung habe ich eine auf ,25 endende Anzahl Aktien im Depot. Die kann ich aber so nicht verkaufen. Wie ist damit umzugehen?

ImBörsenhandel wirst Du nur ganze Aktien verkaufebn können.
Aber eigentlich darf das gar nicht sein, denn Deine Bank hätte die Aktienspitzen, die sich aus der Zusammenlegung ergaben, inzwischen verwerten oder ausbuchen müssen, so dass sich eine ganze Stückzahl ergibt. Du kannst ja die ganzen Aktien verkaufen und die Bank sollte sich dann irgendwann um die Spitzen kümmern.

Das Bezugsrecht auf die Wandelanleihe 59:5 zu 11 Euro übst Du aus?
Dann wird die Bank auch bis morgen oder übermorgen eine Weisung benötigen, schau mal in Dein Dokumente der Bank und ob Du Bezugsrechte A3H23V im Depot hast.

[D--x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.528.149 von honigbaer am 20.01.21 18:30:36

Vielen Dank, ich habe gerade mit der (Consors)Bank telefoniert, die meinten, die würden das noch ausbuchen.
Das Bezugsrecht übe ich tatsächlich aus, die Weisung ist erteilt.

[iingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.523.031 von Gekko279 am 20.01.21 14:16:35

Es ist so phantastisch

Zitat von Gekko279: das ist totaler Nonsens was du schreibst. nie und nimmer ist dein Verlust gering. ich glaube dir kein Wort. reiner Selbstbetrug! und nehmen wir mal an es wäre so. dann steckt dein Arsch noch tiefer in der Scheiße als dir lieb ist. du bist so´n verkackter Vogel, der seines gleichen sucht. ich gönn´s dir! Herrlich!

...wie Du Dich echauffierst!
Dieser Liebreiz in Deiner Wortwahl, einfach magnifique.

Wen willst Du treffen? Mich?

Träum weiter kleiner Gekko!

Epi wird es noch lange geben, länger jedenfalls, als Du das finanziell durchstehst.

Wo sind eigentlich die Kurse, die einige Dauernegativisten hier so groß bei Ablehnung angekündigt hatten!?

Nichts erkennbar von Panik! Keine 50 Cent!

Tja, wieder mal souverän daneben geschossen. Und so wird es bei Euch weitergehen.

[Diabolo2018]

Jetzt waren die heute nicht mal in der Lage eine Stellungnahme abzugeben, dabei konnten sie sich lange auf das Ereignis vorbereiten!

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.528.530 von iingman am 20.01.21 18:49:56

Aus die Maus!

https://www.sharedeals.de/epigenomics-aus-die-maus/#gref

[Gekko279]

Was haben Epigenomics und iigman gemeinsam?! Beide wollen es nicht wahrhaben! Wer will die jetzt noch 1 Jahr durchfüttern??? Freiwillige vor!

[andilyncon]

Bezugsrechte kaufen

Hi Zusammen,

wenn ich als Zock mir jetzt Bezugsrechte kaufe A3H23V für einen Preis von 0,2€, dann wäre das doch ein Aktienpreis von 59:50*0,2+1,1€= ca. 1.35€

Habe ich ein Denkfehler oder kann mir jemand helfen habe das bisher noch nie gemacht nur ein BR ohne Aktie zu kaufen?

Danke vorab für eure Unterstützung!!!

[andilyncon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.531.044 von andilyncon am 20.01.21 20:50:31

Hilfe

Und ab wann würde es mir dann diese Aktien tatsächlich einbuchen und müsste ich noch aktiv nach Kauf der Bezugsrechtsaktie etwas machen?

[nwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.528.530 von iingman am 20.01.21 18:49:56

Nein epi liegt sogar unter 50 cent Du Rechenkünstler. Nämlich bei 32cent. Die Aktienzusammenlegung hast du schon verdrängt? Da kannst dein EK ewig „verbilligen“. Solange es nur nach unten geht bei epi, werden sich deine Verluste häufen. Du solltest Dir selbst win Gefallen tuen und hier kein weiteres Geld verbrennen. Von Börse hat Du keine Ahnung. Jedes Sparbuch ist besser als deine Performance.

[Lidenbrock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.531.080 von andilyncon am 20.01.21 20:51:45

Bzr kaufen, Wandelanleihe zeichnen. Anfang April wandeln (früher geht es nicht) und dann Aktien erhalten. Bis dahin fließt noch viel Wasser den Rhein hinunter...

[andilyncon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.532.136 von Lidenbrock am 20.01.21 21:59:12

Danke!

Und das mache ich über die Bank nachdem das Bezugsrecht gekauft wurde. Und wenn ich das nicht mache verkauft es die Bezugsrechte zu dem letzten möglichen Handelstag wieder? Und die Anleihe ist dann bis April nicht handelbar & nicht verfügbar einfach ?

[andilyncon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.532.136 von Lidenbrock am 20.01.21 21:59:12

Kosten

Und die Kosten haben aber von oben gestimmt, wenn die Wandelanleihe gezeichnet ist wird sie automatisch Anfang April in die Aktien gewandelt?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.532.301 von andilyncon am 20.01.21 22:08:17

Zitat von andilyncon: Und die Kosten haben aber von oben gestimmt, wenn die Wandelanleihe gezeichnet ist wird sie automatisch Anfang April in die Aktien gewandelt?

Die Rechnung mit den 1,35 Euro ist richtig.
Nach Kauf des Bezugsrechts ist die Ausübung der Bezugsrechte innerhalb der Weisungsfrist der Bank zu erklären, die vielleicht schon morgen oder übermorgen abläuft. Sonst verfallen die Bezugsrechte. "Das folgende Bezugsangebot zur Zeichnung von Wandelschuldverschreibungen der Epigenomics AG richtet sich ausschließlich an gegenwärtige Aktionäre der Epigenomics AG." Vermutlich kann die Bank nur Bezugserklärungen von (ursprünglich bezugsberechtigten) Aktionären annehmen, kein öffentliches Angebot.
Zur Wandlung der Wandelanleihe wäre zum 01. April eine Wandlungserklärung an die Bank zu senden, um die Wandlung vorzunehmen, siehe Anleihebedingungen auf der Epigenomics Homepage.

[Rooobert]

Game over

auch wenn es der eine oder andere noch nicht wahrhaben will. Full stop.

[Diabolo2018]

Welche Perspektiven gibt es nun noch? Eigentlich kann man doch nun ausschließen, mal wieder Kurse bei 10 + zu sehen? Gibt es noch ein optimistisches Szenario? Oder heißt es entweder Insolvenz oder 2 Euro Übernahme?

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.534.791 von Diabolo2018 am 21.01.21 08:05:35

es gibt nur noch eine mini perspektive. Evtl. wird die Firma wegen ihrer Patente übernommen. Das wars dann aber auch. Der Wert hat sich in den letzten Monaten gezehntelt und wird nur eine Richtung kennen. Greg gehört nicht erst seit heute gefeuert, HvP soll seinen Liegestuhl auch abbauen. Bin mal gespannt wo die Totengräber demnächst anheuern.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.534.791 von Diabolo2018 am 21.01.21 08:05:35

und HCC vergiss mal schnell. Die P2 Stdie macht ein Hobbywissenschaftler in Frankreich nebenbei. Da war bisher nie Druck auch dem Kessel und der Druck wird auch nicht mehr entstehen. Weiterhin haben etliche Firmen nachdem sie Darmkrebs verschlafen haben da etwas im Feuer. Das Produkt wäre eines unter vielen. Immerhin hat Greg es geschafft für andere Bluttestfirmen aus den USA den Boden zu bereiten. Es existieren inzwischen sehr genaue Vorgaben. Greg war/ist also am Ende doch ein trojanisches Pferd, ob absichtlich oder nicht. Mit deutschen Steuergelder wurde für US Pharma der Weg bereitet!

[Ahwas]

Epigenomics AG plant, die NCD-Erstattungsentscheidung anzufechten und stellt ihren Bluttest der nächsten Generation für die Darmkrebs-Früherkennung vor
DGAP-News: Epigenomics AG / Schlagwort(e): Sonstiges/Wissenschaftl. Publikation
21.01.2021 / 10:02
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Epigenomics AG plant, die NCD-Erstattungsentscheidung anzufechten und stellt ihren Bluttest der nächsten Generation für die Darmkrebs-Früherkennung vor

Unternehmen prüft alle Optionen zur Anfechtung der CMS-Entscheidung, den Epi proColon-Test nicht zu erstatten
Der neue blutbasierte Test weist Leistungsmerkmale auf, die den neuesten Anforderungen an Sensitivität und Spezifität entsprechen, die in der endgültigen National Coverage Determination (NCD) der CMS aufgeführt sind: Entscheidungshilfe für das Screening auf Darmkrebs - Blutbasierte Biomarker-Tests (CAG-00454N)
Berlin (Deutschland) und San Diego, CA (USA), 21. Januar 2021 - Die Epigenomics AG (Frankfurt Prime Standard: ECX, OTCQX: EPGNY; die "Gesellschaft") gibt bekannt, dass der Vorstand mit der Entscheidung über die Nichterstattung von Epi proColon als Teil der am Dienstag von der staatlichen US-amerikanischen Krankenversicherung Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) veröffentlichten NCD nicht einverstanden und äußerst enttäuscht ist. Während das Unternehmen die Abschaffung der Richtlinienanforderungen als Teil der endgültigen NCD positiv sieht, erachtet es die Beibehaltung des Konzepts der Leistungskriterien und eines festen Testintervalls seitens der CMS als sehr kritisch. Zusammen mit mehreren Fachgesellschaften wie der American Cancer Society, die ihre Bedenken im Rahmen der öffentlichen Kommentierungsfrist für die NCD dargelegt haben, ist Epigenomics der Meinung, dass die willkürlichen Leistungskriterien in der NCD im Widerspruch zur wissenschaftlichen Evidenz stehen. Das Unternehmen prüft derzeit alle verfügbaren Alternativen (Berufung und/oder rechtliche Schritte), um die endgültige Entscheidung anzufechten.

"Die willkürliche Auswahl von Sensitivitäts-, Spezifitäts- und Testintervallwerten aus verschiedenen Tests sowie die Annahme, dass dadurch die Sterblichkeit bei Darmkrebs reduziert wird, ist nicht der angemessene Weg, um evidenzbasierte Erstattungsentscheidungen zu treffen", sagte Greg Hamilton, CEO der Epigenomics AG. "Durch die Verweigerung der Kostenübernahme für den einzigen derzeit von der FDA zugelassenen Bluttest, wird ein Teil der CMS-Versicherten unnötigerweise an Darmkrebs sterben. Dies gilt insbesondere für unterversorgte Bevölkerungsgruppen, darunter Minderheiten und ärmere Menschen."

Trotz der unerhörten Entscheidung der CMS wird die Gesellschaft weiterhin eine führende Position im Markt für Darmkrebs-Früherkennung und in der Liquid Biopsy-Technologie anstreben. Aufbauend auf der Expertise in den Bereichen Blutuntersuchung und DNA-Methylierungs-Biomarker hat die Epigenomics AG einen neuen Test für die Darmkrebs-Früherkennung entwickelt und validiert, dessen klinische Leistungsmerkmale die in der endgültigen NCD dargelegten Erstattungskriterien erfüllen.

Der Interpretationsalgorithmus für diese neuartige Analyse wurde in einer Studie mit 454 Proben trainiert, die Darmkrebspatienten und klinische Kontrollen umfassten. Die klinische Leistungsfähigkeit wurde anschließend anhand von insgesamt 2.504 Plasmaproben ermittelt, darunter 136 gut charakterisierte Darmkrebs-Proben, die aus zwei unabhängigen klinischen Screening-Studien in der Bevölkerung mit durchschnittlichem Risiko zur Verfügung standen. Dieser Multi-Target-Real Time-PCR-Bluttest der nächsten Generation basiert auf einer neuen, proprietären DNA-Methylierungs-Technologie. Der automatisierte Test ist äußerst robust und liefert für mehr als 99 % der analysierten Proben valide Ergebnisse. Er stellt eine schnelle, einfach zu handhabende und erschwingliche Option für den Nachweis von Darmkrebs mittels einer Blutuntersuchung dar.

Greg Hamilton, CEO der Epigenomics AG: "Wir haben in den letzten Jahren an dieser neuen Technologie gearbeitet und sind von den Daten begeistert. Wir freuen uns darauf, mit dieser neuen Analyse verschiedene strategische Optionen zu verfolgen, entweder als eigenständiges Unternehmen oder in Partnerschaft mit anderen wichtigen Akteuren in unserer Branche."

[Diabolo2018]

Das ist die neue Perspektive!

[Diabolo2018]

So WSV doch zeichnen

[Mogli3]

Mir hat ja hier niemand geglaubt als ich schon vor 3 Monaten schrieb dass in den Laboren bei epi es einen ProColon 3.0 gibt mit stark verbesserten Werten.

[Diabolo2018]

Doch ich schon, habe darauf gehofft! Ich habe meine Bestände noch und werde morgen die WSV zeichnen

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.537.350 von Ahwas am 21.01.21 10:09:06

Die nächste Karotte

die wieder einige dazu veranlassen wird, weiter hinterher zu trotten. Wie dünn kann der Strohhalm eigentlich noch sein, an den sich manche hier klammern?

[Mogli3]

Die Entwicklun­g von ProColon 1.0/2.0 wurde 2010 abgeschlos­sen, die Studien dafür 2012. Es war doch völlig klar dass die Entwicklun­g von Septin 9 weiter ging. Das wurde aber auch immer gesagt dass sie daran arbeiten, insbesonde­re an den HV’s. Sie haben über 3.0 aber nicht öffentlich­ gesprochen­ weil sie zuerst die Erstattung­ für 2.0 wollten für die Brückenfin­anzierung bis 3.0 relevante Einnahmen generiert kann. Hätten sie das veröffentl­icht dann hätte man bei der CMS gar keine Chance auf Erstattung­ gehabt. Ist ja jetzt aber so gekommen. Diese besseren Werte die Septin9 jetzt liefert bei 3.0 bedeutet natürlich auch eine Verbesseru­ng bei den anderen Krebsarten­. Die Studie HCC wird das demnächst belegen.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.539.060 von Mogli3 am 21.01.21 11:17:29

scheinbar nicht dünn genug ...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.540.341 von Rooobert am 21.01.21 12:17:11

??? Substanzieller geht es nicht?

[maximov_34]

Frage zur WS: im Bezugsangebot steht, dass unter "Verwässerungsschutz", dass "keine Anpassung... im Falle eines Übernahmeangebots, Pflichtangebots und Eintritt Kontrollwechsel" gibt, "in diesen Fällen steht den Anleihegläubigern auch kein Recht zur vorzeitigen Wandlung zu"

Bedeutet, ich darf dann bis zum Ende der Laufzeit nicht wandeln.

In den WE-Bedingungen kann ich allerdings keinen Passus dazu finden? Wer hat sich damit schon beschäftigt?

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.537.716 von Mogli3 am 21.01.21 10:24:34

ich frag mich nur, woher du das wusstest? solange der Test keine Adenome erkennt, ist er für mich unbrauchbar! das ist nämlich das Entscheidende.

mogli, warum wurde epi prolung eingestellt bzw. nicht weiter verfolgt? hab das gerade nicht auf dem Schirm?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.541.511 von Gekko279 am 21.01.21 13:13:03

Manchmal muss man nur 1 und 1 zusammen zählen. Wenn 3.0 die 3 Bedingungen der CMS erfüllt dann wird er erstattet und von der FDA zugelassen sowieso. Die CMS hat die Mindest- Werte für Sensitivität und Spezifität gerade festGelegt. In der PM steht dass 3.0 diese Werte überbietet. Mehr braucht es nicht.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.541.511 von Gekko279 am 21.01.21 13:13:03

Offen bleibt natürlich was für eine Studie die Fda verlangt, 2.0 haben sie ja zugelassen.

[Gekko279]

„Die willkürliche Auswahl von Sensitivitäts-, Spezifitäts- und Testintervallwerten aus verschiedenen Tests sowie die Annahme, dass dadurch die Sterblichkeit bei Darmkrebs reduziert wird, ist nicht der angemessene Weg, um evidenzbasierte Erstattungsentscheidungen zu treffen”, sagte Greg Hamilton,

wohl gemnerkt, viele versteifen sich nur auf dieSensitivitäts und Spezifitätswerte. dies allein ist aber nicht der Grund. ich kann mir gut vorstellen, das mit Testintervallwerten das Adenom Problem gemeint ist. Die CMS hat offenbarkein Interesse an einem jährlichen Test. Der macht auch wenig Sinn. Wer lässt sich schon jedes Jahr auf Darmkrebs untersuchen. Bei einem Bluttest, mit Adenome Erkennung, wären dieses Testintervallproblem gelöst.

Und dann wäre der Bluttest ein echter Verkaufsschlager.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.541.325 von Mogli3 am 21.01.21 13:04:29

Substanz? Wovon redest du? Ein Unternehmen, das seit Jahren Cash verbrennt, ohne auch nur einen Hauch von Chance zu haben, das jemals wieder einzufahren. Ja, und es u.a. dein Cash das hier den Bach runter geht.

Schau mal in den aktuellen GB: Epi möchte mittels seiner "Produktpipeline und des starken Produktportfolios weltweit führend in der blutbasierten Krebserkennung werden" (Seite 2). Nicht mehr und nicht weniger. Geht's noch? Ein maues Produkt, keine Vermarktungs- und Vertriebsstrukturen. Kennst du dich mit Pharma aus? Weisst du wie groß der Anteil von Marketing & Sales im Budget ist? Wo soll das Geld dafür herkommen? Das kleine 1x1 eines Business Plans. Konkurrenz? grail.com: eine 8 Mrd $ Bude, die von Illumina übernommen wurde. Ein anderes Kaliber als ein 20 Mio Laden.

[Gekko279]

mogli, was waren jetzt nochmal die 3 Bedingungen?

1. Sensitivitäts und Spezifitätswerte
2. Testintervallwerten (Was genau meint die CMS damit?)
3. ?

[Gekko279]

mogli, wenn die FDA 3,0 erst auch noch zulassen muss, vergehn ja auch wieder Jahre bis zur erneuten Antragserstattung auf Übernahme. Oder wie siehst du das?

Und nochmal erkennt, der neue Test, Adenome? Schon beim alten Test, hat Epigenomics bzw. Hilke bis heute nicht geantwortet!

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.542.225 von Rooobert am 21.01.21 13:49:38

deswegen befürchte ich auch, das die Altaktionäre nicht mehr mit Gewinn rauskommen. für Hamilton bleibt nur noch eine Option rauskommen.

wobei er hätte auch noch eine andere Option, einen Test verkaufen - sollte er was taugen - und den anderen weiterentwickeln.

allerdings könnte ein möglicher Käufer, den Laden gleich ganz übernehmen. das steht auch zu befürchten. damit wäre dann die Insolvenzdebatte beendet. nur die Altaktionäre schaun in die Röhre.

sehr viele Unwägbarkeiten...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.542.471 von Gekko279 am 21.01.21 14:01:30

Kleinere Biotechunternehmen lizenzieren ihre Kandidaten aus für Upfront, Meilensteinzahlungen und Umsatzbeteiligung. Epi könnte das mit 3.0 machen und die anderen Kandidaten mit dem Geld weiterentwickeln.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.542.630 von Mogli3 am 21.01.21 14:08:25

das wäre in der Tat, ein gangbarer Weg.

bleibt noch immer das Adenom-Problem!

[Gekko279]

ich will nur nochmal verdeutlichen, warum die CMS möglicherweise ablehnt.

die CMS kann kein Interesse daran haben, das ein Test der keine Adenome erkennt, zu erstatten. da der Test anwendungsfreundlicher ist, als der Stuhltest, ist zu befürchten, dass es zu einer vermehrten Bluttest Nutzúng kommt. Das wäre aber nicht fortschrittlich, weil der Testintervall verkürzt ist, hier jährlich. Und allein aus diesem Grund, kann die CMS kein Interesse daran haben. Wenn die CMS nun weiß, dass Konkurrenzprodukte dazu in der Lage sind, ist Epi aus meiner Sicht chancenlos. Für mich war und ist das auch völlig nachvollziehbar.

[Gekko279]

und genau aus diesem Grund wird der Test auch in Deutschlandd nicht übernommen! warum sollten die Amis das anders handhaben! die leben auch nicht hinter dem Mond!

[Gekko279]

wenn mir jemand sagt, dass der Test auch Adenome erkennt, wäre eine erneute Investition überlegenswert. das ist für mich entscheidend.

[Ben2005]

Für Gekko zum Nachlesen

https://academic.oup.com/jnci/advance-article/doi/10.1093/jn…

[paladinro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.543.029 von Gekko279 am 21.01.21 14:30:08

Zitat von Gekko279: und genau aus diesem Grund wird der Test auch in Deutschlandd nicht übernommen! warum sollten die Amis das anders handhaben! die leben auch nicht hinter dem Mond!

In Deutschland wird der Test von einigen Krankenkassen übernommen.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.543.629 von Ben2005 am 21.01.21 15:00:49

das bestätigt mich ja noch in meiner Annahme. nicht für, sondern gegen den Test. daran hat vielleicht noch gar keiner gedacht, hier Folgekosten. aber das sind ja die Werte für 2,0

mSEPT9 führte jedoch zu einem hohen Wert Überweisungsrate der Koloskopie (51% nach 3 Jahren, 69% nach 5 Jahren).

und dann auch noch jährlich. das macht die Behandlungskosten dann auch wieder teurer.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.543.824 von paladinro am 21.01.21 15:07:45

das Thema hatten wir schon. die GBA lehnt den Test ab

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.543.923 von Gekko279 am 21.01.21 15:11:44

2.0 ist Geschichte mit oder ohne Einspruch. Bestätigt sich das was in der PM steht dann kann ein 3.0 in 3 Jahren zugelassen, erstattet und in den Guidelines stehen. Da dann die Werte deutlich besser sind als bei 2.0 sind die Falsch Positiven auch viel weniger. Außerdem wäre den Gesundheitsbehörden in den USA am
Liebsten wenn alle zur Koloskopie gehen würden.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.544.310 von Mogli3 am 21.01.21 15:28:26

Zulassung und Erstattung bereits in 3 Jahren? Wow! 2014, also 20 Jahre nach Gründung des Unternehmens. Great! Und dann nur eventuell, wenn alle diese Wenn's und Kann's zutreffen... Als ob es keine Konkurrenz gäbe. Happy investing!

[Gekko279]

Lieber Herr Hamilton, ich stelle fest, sie haben sich bislang an keiner Kaiptalerhöhung im nennenswerten Umfang beteiligt. Ich stelle weiterhin fest, ein Versorgungswerk für angestellte Manager ist. Epigenomics ist auch so eine kleine Geldvernichtungsmaschine, deren Management nicht viel auf die Reihe bekommt, aber immer wieder den Kapitalmarkt anzapft. Die Aktie kennt seit Jahren nur einen Weg: Abwärts. Beim Blick auf das Zahlenwerk, den Aktienchart und die immer wieder benötigten Mittel, ist die Vergütung des Vorstands schon sehr dreist. Epigenomics erinnert stark an ein üppiges Versorgungswerk für angestellte Manager. In 2018 betrug die Gesamtvergütung des Vorstands gut 2.4 Mio. Euro bei einem strammen Fixum von knapp 1.3 Mio. Euro. CEO Greg Hamilton verdiente 2018 fix gut 350 000 Euro. Insgesamt erhielt er für 2018 Zuwendungen von rund 745 000 Euro. Der Aufsichtsrat sollte gemäß § 87 AktG. dem Vorstand einmal kräftig die Gehälter zusammenstreichen.

So schafft man "Vertrauen"!

[Diabolo2018]

Die für mich spannendste Frage ist ob HvP und Kessler bei der WSV mitziehen und wenn ja in welchem Umfang!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.550.985 von Diabolo2018 am 21.01.21 20:38:02

Warum nicht? Die wissen doch ganz genau was sie in der Pipeline haben und wie weit das ist. Und sie kennen auch die HCC Studie . Sie wissen auch welche Partner infrage kämen.

[mistery01]

die dt Balaton, als Grossaktionär, wird sich eine solche Geldvernichtung nicht lange ansehen. Ich glaube das die Balaton hier einen Plan B hat. Hätten die sonst einen Backstop für die aktuelle KEH gezeichnet. Hierfür hat es keinerlei Notwendigkeit bedurft. Ich erinnerre in diesem Zusammenhang auch an den Übernehhmeversuch der Chinesen, den es vor einigen Jahren gegeben hat.

[Diabolo2018]

Jetzt komm ich doch echt nochmals ins Schleudern! Ich beziehe EUR 2.365 neue Titel unter Zukauf von 37 BR da ich im Depot 2500 Aktien habe! Heißt auf meinem Konto werden mir 2365 Euro belastet, gell?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.556.025 von Diabolo2018 am 22.01.21 09:11:21

Was für Titel? Wohl Wandelschuldverschreibungen. Diese kosten pro Stück 11€.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.556.025 von Diabolo2018 am 22.01.21 09:11:21

Aber wenn du mit Titel Zukünftige Aktien meinst dann stimmt das.

[Diabolo2018]

Das irritiert mich eben weil auf der Weisung steht: Bezug von EUR 2.365 neuen Titeln unter Zukauf von 37 BR!wenn ein Titel 11 Euro kostet müsste ich ja 26 Teur investieren! Ich gehe davon aus das ich 2.365 Euro belastet bekomme und 215 WSV erhalte

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.556.790 von Diabolo2018 am 22.01.21 09:45:22

Zitat von Diabolo2018: Das irritiert mich eben weil auf der Weisung steht: Bezug von EUR 2.365 neuen Titeln unter Zukauf von 37 BR!wenn ein Titel 11 Euro kostet müsste ich ja 26 Teur investieren! Ich gehe davon aus das ich 2.365 Euro belastet bekomme und 215 WSV erhalte

Anleihen handeln nicht in Stück sondern in %, also EUR! Du beziehst (NOMINAL) 2.365 Euro, wie gesat, nicht Stücke

[Diabolo2018]

Danke Leute! Toll eure Hilfsbereitschaft...

[Mogli3]

Die Konkurrenz­ wie zB Guardant Health muss ja erstmal große Studien mit den entspreche­nden Werten liefern. Ist 3.0 so gut wie in der PM genannt dann ist Epi voll konkurrenz­fähig zumal 3.0 dann für die ganze Bevölkerun­g ab 45 Jahre zugelassen­ wäre und das ist dann ein xMilliarde­nmarkt. Kommt die Konkurrenz­ mit guten Daten für einen Blut-Test in 3 Jahren dann wäre mit dem 2.0 sowieso Schluss selbst wenn jetzt die Erstattung­ erfolgt wäre für Verweigere­r. Die Einführung­ von 2.0 hätte gut 1 Jahr gedauert und dann wären die Umsätze in den 2 Folgejahre­n ziemlich beschränkt­ gewesen da nur für Verweigere­r. Man hätte allein schon für das Marketing mehr Mittel gebraucht als überhaupt herein gekommen wären. Es hätte also sowieso neuer KE und neue Investoren­ bedurft!!!­ Zusammenge­fasst hätte 2.0 im Zeitraum von 3 Jahren bis 2024 sowieso unter dem Strich nichts gebracht. Das ist jetzt ein Bruch mit 10 Jahren Bangen aber ein Befreiungs­schlag. Ich bin gegen einen sinnlosen Einspruch sondern für eine Vorwärtsst­rategie auf mehreren Ebenen, ProColon 3.0, HCC und ProLung. Die Finanzieru­ng muss über eine Verpartner­ung von 3.0 erfolgen. Das ist bei kleineren Biotechunt­ernehmen üblich. Angesichts­ des xMilliarde­nmarktes kann 3.0 eine Vorauszahl­ung von mindestens­ 50 Millionen,­ Meilenstei­nzahlungen­ über 3 Jahre von nochmals 50 Millionen und dann eine Umsatzbete­iligung von 20-30% bringen. Damit ließe sich die Pipeline mit Volldampf entwickeln­ da 3.0 ja nichts mehr kostet sondern vom Partner bezahlt wird. In 3 Jahren hätte man zusätzlich­ HCC, ebenfalls ein Milliarden­markt und ProLung. Das ist der Weg den ich sehe. Ich hoffe AR und Vorstand handeln entspreche­nd

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.560.435 von Mogli3 am 22.01.21 12:41:59

das ist viel Hoffnung für Flachpfeifen die 3.0 erst herauskramen wenn schon alles zu spät ist. 3.0 hätte man in den 18 Monaten Warten zur MS schon approven können.

[paladinro]

@dogweiler Da du hier mitliest, gehe ich davon aus das du mit Epi noch nicht abgeschlossen hast. Wie ist deine Position / dein Plan ? Gehst du weiterhin davon aus das Balaton verbilligt und der Laden an den meistbietenden verkauft wird?

[Gekko279]

mogli, wenn du an die Story noch glaubst, hättest du doch dein Aktienpaket behalten können.
aber ich denke dir ist auch klar, dass wenn der Ball weiterrollt, es zu erheblichen Verwässerungen, kommt, die nur einigermaßen die BR auffangen, oder? bei 3-5 Jahren, kann sich jeder selbst ausmalen, dass die Altationäre in die Röhre schaun. nur GH freut sich weiter über sein Einkommen.
es ist schon erstaunlich, dass er nach dieser formidablen Leistung keine Abstriche kommuniziert! dem gehören die Flügel gestuzt!

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.576.020 von Gekko279 am 23.01.21 16:17:11

es ist ja nicht nur Hamilton. Auch die Vorstandskollegen Garces und Weber kassieren ordentlich. Laut GB eine Gesamtvergütug des dreiköpfigen Vorstands von 1.302.115 Euro. Dazu kommen noch 281.417 Euro für den AR. Mehr als 1,5 Mio Euro p.a. für diesen Wasserkopf? Das sind insgesamt deutlich mehr als der gesamte Umsatz im Jahr 2019. Das Jahr 2020 dürfte Corona-bedingt noch etwas schwacher ausfallen.

Offenbar hält das alles manchen nicht davon ab, von irgendwelchen Phantasieszenarien zu träumen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.576.020 von Gekko279 am 23.01.21 16:17:11

Ich weiß nicht ob du das richtig gelesen hast. Ich habe zwar alle Aktien verkauft aber entsprechend Bezugsrechte zu 23 Cent gekauft, sogar soviel dass ich nach Wandlung mein Aktienanteil nach der KE um 20% höher sein wird als vor der KE. Die ganze Aktien hat mich unter dem Strich aber nichts gekostet!!! Risiko war dabei dass die Anleihe abgeblasen wird. Aber epi braucht das Geld dringend und in 10 Tagen zaubern die keine Alternative oder einen Übernehmer aus dem Hut.

[clourac]

bis wann kann man denn seine erworbenen Bezugsechte wandeln?

[keinGeldmehr]

Die erworbenen BZR kannst du gar nicht wandeln.

Wenn du BZR hast, kannst du die je nach Bank bis zum 21.01.—27.01. im Verhältnis 59-5 in Wandelanleihen tauschen (pro WA dann 11€).
Diese dann erworbenen WA kannst du vermutlich ab 1.4. in Aktien wandeln..

[Comer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.583.847 von keinGeldmehr am 24.01.21 16:37:35

BZR

hallo keingeldmehr,

mein depot:
750 aktien x 8,88 €

750 bzr marktkurs 0,116 = 87 €

was passiert wenn mann bzr verkauft ?

wass tuen ? was ist sinvoll ?

dankbar für rat

lg

[keinGeldmehr]

Du kannst 12 Wandelanleihen zeichnen...wenn das zeitlich überhaupt noch.
Würde sich im Moment noch lohnen..

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.585.959 von Comer am 24.01.21 20:34:37

750 / 59 = 12,71...
Aber weil es 59:5 ist, können damit 12 x 5 Wandelanleihen zu jeweils 11 Euro erworben werden, also 60 Wandelanleihen für 660 Euro, die letztlich in 600 Aktien gewandelt werden können.
(708 Bezugsrechte werden benötigt, 42 als Rest verbleibende Bezugsrechte können verkauft werden oder verfallen wertlos)

Eine Wandelanleihe kostet 11 Euro und kann Anfang April in 10 Aktien gewandelt werden.
Also kostet auf diesem Weg eine Aktie nur 1,10 Euro.
Allerdings ist kein Börsenhandel der Wandelanleihe vorgesehen und es handelt sich um eine Pflichtwandelanleihe, die letztlich irgendwann in aktien gewandelt werden muss.
(Keine Rückzahlung, nur die Wandlung ist möglich.)

Ein Zukauf oder Verkauf der Bezugsrechte mit WKN A3H23V ist möglich.
"Die Bezugsrechte auf die Schuldverschreibungen werden frei übertragbar sein und können voraussichtlich in der Zeit vom 15. Januar 2021 (einschließlich) bis zum 25. Januar 2021 mittags, d. h. 12.00 Uhr (MEZ), im Freiverkehr an der Hamburger Wertpapierbörse gehandelt werden."

Ohne Weisung wird die Bank die Bezugsrechte normalerweise am letzten Handelstag verwerten.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.585.959 von Comer am 24.01.21 20:34:37

Man kann natürlich auch die Wandelanleihe beziehen und Aktien verkaufen.

Kann es vielleicht zu einem Pflichtübernahmeangebot von Dt. Balaton kommen, falls Balaton die Schwelle von 30% der Stimmrechte erreicht.
Spätestens bei Wandlung der Pflichtwandelanleihe in Aktien wäre das doch zu erwarten?
Gibt es hierzu Meinungen?

[keinGeldmehr]

Honig....

Denke genau deswegen wurde der Umweg über eine WA vorgenommen...damit kein Pflichtangebot bei 30% erfolgen muss. Solange Balaton nicht wandelt, hat er keine 30%....sollte Epi 2024 noch bestehen, gab es vermutlich schon eine so große weitere Verwässerung, dass die Wandlung egal ist.
Oder ein möglicher Interessent kauf die WA direkt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.587.255 von keinGeldmehr am 25.01.21 04:42:03

Du kannst sicher sein dass am 1.April 21 alle wandeln werden schon im
manövrierfähig zu sein und um schnell handeln zu können. Hält man die WA dann ist man das nicht. Ich glaube dass sich an der Aktienstruktur nicht viel ändert.

[keinGeldmehr]

Balaton wird vermutlich erstmal die Füße stillhalten...je nach dem, was sie bekommen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.591.695 von keinGeldmehr am 25.01.21 11:27:35

Das sieht man ja dann an den Gesamtstimmrechten.

[Mogli3]

Heute wurden bisher über 2 Mio Bezugsrechte gehandelt. Wer hat die gekauft.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.582.854 von Mogli3 am 24.01.21 14:57:35

Danke für die Antwort. Das ist ne gute Strategie, falls die Story doch noch aufgeht ....
Ich wäre sofort dabei, wenn der Test, Krebsvorstufen (Adenome) erkennt. Solange das nicht der Fall ist, schaue mir das von der Seitenlinie an. Viel Glück!

[Gekko279]

bei der nächsten HV, sollte mal jemand die Frage nach den Adenomen stellen und schaun wie sich GH verhält. habe bis heute keine Antwort dazu erhalten.

[maximov_34]

Unfair wie die BZR bestens verramscht werden... Ich rechne mit keinem Überbezug und Vollzeichnung der Wandelanleihe mit Blick auf den Aktienkurs als auch die Nachricht zu EpiProcolon 3.0.

Was meinte Epigenomics eigentlich mit rechtlichen Schritten? In der Präsentation aus July 2020 war doch Appeal (Berufung) aufgezeigt oder sieht Epigenomics Chancen, dass man juristisch durch Verklärung der CMS Schadenersatz geltend machen kann?

Sind jemanden Fälle bekannt, wo die Behörde erfolgreich verklagt wurde?

Zumal die Microsimulation auch gewisse zeitliche als auch finanzielle Ressourcen verbraucht hat und am Ende nichtBeachtung fand.

[maximov_34]

Verklagen... #Autokorrektur

[maximov_34]

GH sprach im Call von keinen Erfahrungswerten bzgl. Appeal... allerdings meinte ich von max. 1 Jahr. Weber auf der ao HV von 1-2 Jahren... Was denkt ihr?

[keinGeldmehr]

Einspruch macht keinen Sinn....kostet Geld und dauert bei Epi eher 2 statt 1 Jahr.
Der Test „1.0“ ist einfach weltweit gescheitert.

[Gekko279]

igendwas muss er ja erzählen, um die Aktionäre und vor allem Balaton bei Laune zu halten. So er sagen, so wie hier einige bereits richtig eingeschätzt haben, dass der Test gescheitert ist, wohl eher nicht, bei seinem strammen Fixus, wäre bzw. ist das auch ein absolutes Armutszeugnis. Geld und Zeitverschwendung! Der Einspruch ist völliger Nonsens! Wenn man an den Test glaubt, dann ist das eigtl. logische Szenario das was Mogli skizziert hat. Procolon 3,0 lizensieren und die anderen weiterentwickeln. Allein der Glaube fehlt mir.

[Mogli3]

Also eine amerikanische Behörde verklagen ist eine ganz schlechte Idee. Da wäre ausser Spesen nichts gewesen. Nein, ProColon 1.0/2.0 muss man vergessen. War notwendig dass es überhaupt 3.0 geben konnte.
Maximov: die WA wird vollständig gezeichnet. Es wurden insgesamt ca. 3 Mio Bezugsrechte gekauft, also werden die auch eingelöst denn warum sollte jemand Geld aufwenden und dann die BzR wegwerfen? Ausserdem steht Balaton mit dem Backstop für 70% der WA. Wenn du das zusammen rechnest sind alle WA weg.

[Lidenbrock]

Käufer kann auch der Skontroführer sein (mwb fairtrade).
Dann werden die Bzr nicht gewandelt und die restliche WA platziert (Überbezug)

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.600.449 von Lidenbrock am 25.01.21 18:14:24

Aber warum soll für die BeZ etwas bezahlt werden und das ist es ja? Wenn die verfallen dann gibt es den gleichen Überbezug.

[keinGeldmehr]

Wartet doch einfach die Woche ab....denke spätestens am Wochenende kommt was.

[Gekko279]

https://www.epigenomics.com/de/epigenomics-ag-veroffentlichu…

Deutsche Balaton
Summe Stimmrechte aus der Wandelanleihe, absolut 3636360 61,72 % +
964394
------------
4600754 Stimmrechte insgesamt von 11391230

somit liegt der Stimmrechtsanteil von Balaton bei ca. 40 %

Bitte korrigieren, falls die Rechnung falsch ist.

[keinGeldmehr]

Balaton ist von 16,97 auf 16,37 runter ?

Wie kommst du auf 40 ?

[keinGeldmehr]

Du kannst die möglichen „Backstopaktien“ doch nicht addieren...

1—bekommt Balaton WA und keine Aktien
2— bekommen die nicht viel mehr „ls denen mit 16% der WA zustehen

Die höhere Aktienzahl gilt erst nach Wandlung ab April....da wird sich jedes Quartal die Aktienzahl ändern....wenn es Epi dann noch gibt.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.612.920 von keinGeldmehr am 26.01.21 13:16:59

Stimmrechte absolut 3636360 von möglich 5 Mio. nach Wandlung, ohne Kapitalerhöhung, liegt der Anteil bei ca. 40 %, oder?

[keinGeldmehr]

Deswegen wurde ja die WA gemacht und keine normale KE zu 1,10..
Balaton müsste bei 30% ein Übernahmeangebot machen...aber wenn „er“ erst 2024 wandelt, hat er bis dahin keine 30%.
Sollte es Epi dann noch geben, sind mittlerweile eh 50—100 Mio Aktien vorhanden

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.615.965 von keinGeldmehr am 26.01.21 15:36:59

ich glaube nicht, dass er noch so lange wartet. und ich glaube auch nicht, dass er noch weiteres Geld reinpumpt. meiner Meinung nach, wenn man 3.0 glaubt, kann das nur auf einen Aufkäufer hinauslaufen. wenn bis April nichts passiert, dann weiß man, was der Test wert ist. wenn nicht jetzt übernehmen, wann dann?!

[Mogli3]

Es wäre sicher sinnvoll die Stimmrechtsmeldung von heute richtig zu lesen. Balaton hält nicht mehr Bezugsrechte als ihr aufgrund ihres Aktienanteils zustehen. Der Backstop ist per heute reine Theorie und kommt erst im Betracht wenn alle anderen Bezugsrechte nicht eingelöst werden. Balaton hat offensichtlich von den rund 3 Mio in Hamburg gehandelten Bezugsrechten keine dazu erworben. Sonst müssten sie entsprechend mehr Bezugsrechte- und damit weniger Backstop- ausweisen. Wer in Hamburg Bezugsrechte gekauft hat der wird sie auch einlösen, er hat ja schließlich dafür extra bezahlt.

[dogweiler]

OMG, das geht auf keine Kuhhaut mehr, was "Bernd-Mogli" hier permanent fürn Unsinn von sich gibt.

Wir erinnern uns: noch eine Stunde nach der ad-hoc vor einigen Monaten hat er hier öffentlich die darin glasklar stehenden Konditionen geleugnet, Motto "kann nicht sein"

kürzlich brachte er so Hitaussagen zum Start der Bezugsfrist sinngemäß (bin zu faul sie rauszusuchen) "wer jetzt drin ist, übt auch aus". (insg. gabs knapp 6 Mio. Bezüge, davon wurden über 4 Mio. via Hamburg verkauft, 1 Mio. hielt Balaton - nach Adam Riese wurden nurrund 1 Mio. tatsächlich ausgeübt, 1 von 6 Mio.! Soviel zu Bernd-Moglis Prognosefähigkeiten)

nun beweist er ganz ungeniert, dass er nicht nur keine ad-hocs lesen (und verstehen) kann, sondern nicht mal Stimmrechtsmitteilungen, denn er behauptet damit

"Balaton hält nicht mehr Bezugsrechte als ihr aufgrund ihres Aktienanteils zustehen."

und

"Balaton hat offensichtlich von den rund 3 Mio in Hamburg gehandelten Bezugsrechten keine dazu erworben."

nichts könnte weiter von der Realität entfernt sein!

zw. Mitteilung vom 15. Janauar (Tagesendstand 15.01.) und Tagesendstand 20.01. (heutige Mitteillung) hat Balaton/Z. exakt 296.888 Bezugsrechte hinzuerworben (schlagen wir uns nicht um 10 BZRs, da es nicht exakt aufgeht).

Von den 739.690 BZRs, die zw. 18 und 20.01. gehandelt wurden, hat Zours Imperium also exakt 40.1% aufgekauft.

Parallel hat er allerdings auch knapp 35k Aktien abgebaut. Er hat also ganz klassische Arbitrage gemacht, wenn auch signifikant mehr gekauft als verkauft (und möglich gewesen wäre).

Warum die Gesamtstückzahl der "Instrumente" nicht stieg, liegt daran, da sich an der Gesamtstückzahl, für die Balatons Backstop-Abnahmegarantie gilt, ja nichts geändert hat.

Ich glaube, in diesem Leben lernt "Bernd" das lesen nimmer...

[keinGeldmehr]

...was natürlich auch sinnvoll ist.
Die teure Aktie verkaufen, um sehr billige WA zu erwerben!

[Gekko279]

also kann kann er maximal 3636360 Stimmrechte erwerben. habe ich also falsch verstanden. woher weiß du doggi, wieviele er bislang erworben hat? das ist ja aus der Mitteilung gar nicht zu entnehmen, oder steh ich jetzt auf dem Schlauch?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.616.727 von dogweiler am 26.01.21 16:10:28

Wer ist Bernd??

[Gekko279]

das Einzige was ich mir jetzt noch vorstellen kann ist, Balaton hat sich nur deswegen auf die Backstop Variante eingelassen, um GH einen bestimmten Zeitraum zu geben, um für Epigenomics einen Käufer zu finden. Alles andere macht keinen Sinn mehr.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.616.727 von dogweiler am 26.01.21 16:10:28

Die Bezugsrechte die in Hamburg gekauft wurden werden ja auch ausgeübt!! Das war meine Aussage. Aufgrund der heutigen Stimmrechtsmeldung ist nicht ersichtlich ob Balaton von den in Hamburg gehandelten Bezugsrechten wieviel dazu gekauft hat. Auf alle Fälle gemäß heutiger Stimmrechtsmeldung relativ wenige. In einer Woche wird man sehen wie die Verschiebungen aussehen. Deine Zahlen halte ich per heute für Phantasie. Und der Rest den du hier anführst ist Nonsense.

[Gekko279]

meine Frage hat sich erledigt!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.616.985 von Gekko279 am 26.01.21 16:23:09

Balaton hat sich im Backstop verpflichtet von den 5.5 Mio € Max. 4.0 Mio zu übernehmen und zwar inkl. des Anteils der ihnen aus ihren 16% Aktienanteil zusteht. Wieviel das tatsächlich sein wird wird man in einer Woche sehen. Meine Prognose von heute- die Doggy geglaubt hat zerpflücken zu müssen- war dass Stand heute Balaton ihren Aktienanteil an Epi ( an den 10.9 Mio Aktien nach Wandlung) kaum nennenswert erhöht hat. Es ist bis heute nicht bekannt- und Doggy auch nicht- wer in Hamburg wieviel Bezugsrechte erworben hat- meine zB sind da auch dabei!!

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.617.546 von Mogli3 am 26.01.21 16:47:14

danke für die Antwort. warum du glaubst das sich der Aktienanteil von Balaton kaum nennenswert erhöht hat, kann ich nicht nachvollziehn.

Stand jetzt: 964206 Stimmrechte entspricht 16,37 %
5891230
+5000000
-------------
ca. 10.9

maximal kann/wird er 3636360 Stimmrechte erwerben, in Summe 4,6 Mio. Stimmrechte. entspricht einem Anteil von 40 %, aber nur dann wenn er in den Genuss der Backstop Vereinbarung kommt, hier weitere 2524560 Stimmrechte. Das ist ja das große Fragezeichen. In jedem Fall erhöht sich sein Stimmrechtsanteil, wenn er ausübt bzw. zum ausüben kommt.

[Gekko279]

es würde jetzt keinen Sinn machen, wenn er nicht weiter aufstockt.
folgende Überlegung steht dabei im Raum. wenn er über 3,0 bescheid wusste und daran glaubt, ist er von Szenarien ausgegangen.
wenn die Annahme scheitert, muss sich GH um einen Aufkäufer kümmern. weiteres Geld wird er nicht reinstecken. er hofft auf ein Übernahmeangebot, zwischen 5 und 7,50 €. Dann würde er noch mit einen Plus aus der Sache rauskommen. irgendwas zwischen 20 und 25 hat er investiert und das ist dann glaube ich in etwa die Richtgröße. ein Lizendeal macht keinen Sinn mehr. für das Geld was Epi benötigt, kann man auch gleich den ganzen Laden übernehmen. Aber erstmal jemanden, wenn der Test so gut ust, dürfte das kein Problem sein.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.617.282 von Mogli3 am 26.01.21 16:36:03

Zitat von Mogli3: Die Bezugsrechte die in Hamburg gekauft wurden werden ja auch ausgeübt!! Das war meine Aussage. Aufgrund der heutigen Stimmrechtsmeldung ist nicht ersichtlich ob Balaton von den in Hamburg gehandelten Bezugsrechten wieviel dazu gekauft hat. Auf alle Fälle gemäß heutiger Stimmrechtsmeldung relativ wenige. In einer Woche wird man sehen wie die Verschiebungen aussehen. Deine Zahlen halte ich per heute für Phantasie. Und der Rest den du hier anführst ist Nonsense.

Unfassbar Bernd! Du solltest vielleicht lieber still sein, als dass Du Dich weiter um Kopf und Kragen redest.

Doch es ist ersichtlich und war für jeden Idioten! (Also, jedenfalls wenn dieser Idiot wenigstens LESEN Kann)

Und das geht so:

Meldung vom 15. und heute nebeneinander legen

Ich helfe Dir...

Meldung vom 15. (und nur der Teil, der relevant ist:



Hier siehst Du, dass Balaton Stimmrechte über ca. 860k aus BEZUGSRECHTEN zustehen.

Per 15.01. (dem Meldetag) hielt Balaton 999107 Aktien, logischerweise wären das auch 999107 Bezugsrechte gwesen.

999107 wären wiederum: 59 x 50 = 846.700 Stimmrechte (aus BZRs) gewesen.

Du siehst: das passt nicht überein.

ENTWEDER hat Balaton also bereits am 15. (1. Handelstag BZR) 15 k BZRs in HH gekauft und/oder schon am 15. Aktien abgebaut (nach BZR-Abschlag).

Whatever, man hatte ca. BZRs aus 1 Mio. Aktien.

Nun die (freiwillige) Meldung 3 Tage später, weil ABC die 10% Schwelle berührt hat, wieder nur der relevante Teil:



So, erkennst Du die Veränderung!?

Balaton stehen plötzlich ganze 251.560 Stimmrechte aus BZRs mehr zu, DAS kann NUR durch ZUKÄUFE geschehen sein. Was Du behauptest, ist also schlicht Müll, schlimmstenfalls gelogen.

Und nun musst Du nur noch zurückrechnen um aus dem Stimmrechten auf die Zahl an BZRs zu schließen.

Die Stimmrechtszahlen aus Aktien findest Du hoffentlich selbst und kannst selbst die Differenz errechnen (Schwierigkeitsstufe 2. Klasse Grundschule)

Auf comdirect.de kriegst Du problemlos die Gesamthandelsstückzahlen der BZRs in HH. Die 40% BZR-Zukaufszahl lässt sich darüber ganz einfach errechnen.

Und da das offizielle Bafin-Meldezahlen sind, absolut wasserdicht. Also hör auf Unsinn zu erzählen, es tut einfach nur weh.... Bernd das Brot wäre peinlich berührt

[Gekko279]

wenn bis April nichts passiert, ist der Test nichts wert.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.020 von Gekko279 am 26.01.21 17:09:54

Balaton hat laut Stimmrechtsmeldung von heute ca. 140‘000 Bezugsrechte( von total 5.9 Mio BzR) dazu gekauft. Das wären bei Wandlung rund 120‘000 Aktien ( von dann 10.9 Mio Aktien). Selbst wenn Balaton den ganzen Backstop nehmen müsste, dann hätten sie rund 4.6 Mio Aktien von den dann 10.9 Mio Aktien, das sind rund 42%. Aber in Hamburg sind rund 4 Mio Bezugsrechte gehandelt worden, Balaton hat aber - falls die Stimmrechtsmeldung von heute den aktuellen Stand wieder gibt - nur 140‘000 davon erworben, also der Rest ist somit bei anderen Investoren. Deswegen habe ich geschrieben dass Balaton ihren Anteil von ca. 16.5 % nicht nennenswert erhöht hat.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.332 von Mogli3 am 26.01.21 17:24:51

danke. sollte das so sein,dann bin ich raus. inwieweit das dann noch Sinn macht, erschließt sich mir nicht. er hat dann einzig und allein auf die Erstattung gehofft.... schaun wir mal.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.449 von Gekko279 am 26.01.21 17:30:19

Balaton denke ich nicht. Die haben einen Aufsichtsrat bei Epi und sind sicher besser informiert als wir. Die werfen doch nach 20 Mio nicht nochmal 4 Mio hinterher wenn sie völlig im Nebel stochern.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.593 von Mogli3 am 26.01.21 17:35:58

HvP war immerhin Diagnostik- Chef bei Roche. Der ist bestens im Bild was die in Berlin im Labor haben und er kennt die Resultate der HCC Studie. Warum wohl wird der immer wieder dazu kaufen? Geld zum verschenken hat der wohl auch nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.332 von Mogli3 am 26.01.21 17:24:51

Zitat von Mogli3: Balaton hat laut Stimmrechtsmeldung von heute ca. 140‘000 Bezugsrechte( von total 5.9 Mio BzR) dazu gekauft. Das wären bei Wandlung rund 120‘000 Aktien ( von dann 10.9 Mio Aktien). Selbst wenn Balaton den ganzen Backstop nehmen müsste, dann hätten sie rund 4.6 Mio Aktien von den dann 10.9 Mio Aktien, das sind rund 42%. Aber in Hamburg sind rund 4 Mio Bezugsrechte gehandelt worden, Balaton hat aber - falls die Stimmrechtsmeldung von heute den aktuellen Stand wieder gibt - nur 140‘000 davon erworben, also der Rest ist somit bei anderen Investoren. Deswegen habe ich geschrieben dass Balaton ihren Anteil von ca. 16.5 % nicht nennenswert erhöht hat.

OMG, es wird immer wilder.

Nun hat Balaton also doch "plötzlich" BZR zugekauft

Aber bestimmt keine ~140 k

Die Differenz aus 1.111.800 und 860.240 beträgt exakt 251.560.

Um auf ca. die Stückzahl zu kommen brauchst Du ~296.888 BZR (:59 x 50 = 251.600)

Wir halten fest:

- Du kannst NICHT lesen

- Du kannst - ganz offenbar - auch NICHT rechnen

Bleibt die Frage:

Was kannst Du eigentlich !?!?!?

Also Börse mit Sicherheit nicht. Dein Leben scheint sich zu 100% um Epi zu drehen, Deinem 98% Loss (seit 7,52€ (x8) takeover offer) zu drehen. Armer Bernd........ Gott sei Dank gibts Mitleid geschenkt. Nur hält sich meins in Grenzen, sorry.

Im Übrigen um weiteren Unsinn deinerseits richtigzustellen:

Meldestand ist der 20.01. und NICHT heute ("aktuellen Stand"). 😐

[HAL2020]

Balaton ist nur ein Finanzinvestor, der nicht wirklich Ahnung hat. Mologen, Biofrontera,...
Wie lange haben wir geglaubt dass der FDA Approval ausreicht für den kommerziellen Erfolg und gar nicht an CMS Erstattung in 2016 gedacht. Die 192,- Erstattungszusage war auch nur für CRC Bluttests im allgemeinen. Da haben auch viele lange gedacht, dass das die Erstattung nur für ProColon wäre. Notwendiger Richtlinieneintrag, möglich Erstattung durch Kongress seit 2016...etc.

Der Grund hier noch dabei zu sein ist, dass es demnächst eine Übernahme geben muss, damit wir hier noch heil rauskommen. Dazu muss 3.0 ein wirklich toller Test sein, bzw. das Portfolio gute Kandidaten aufweisen. Ein patentierter Sept9 Marker oder eine Technologie reichen dazu nicht aus, es müssen noch mehr im Portfolio sein...

Volle Kanne Risiko. Deshalb war es nicht schlecht, wenn der ein oder andere alle seine Aktien verkauft hat, um über den Kauf von BZR die WS zu zeichnen. Denn das Risiko ist zu gross - und dennoch kann alles weg sein auch für 1,10. Der Kurs müsste sich für mich etwas mehr verdreifachen, damit ich pari bin.

Danke nochmals an mogli, den ich sehr schätze für die Konsultation zu dieser Transaktion. Es scheinen hier aktuell so ziemlich die Nerven, selbst bei den Profis, blank zu liegen. Kann aber auch am Lockdown liegen...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.842 von dogweiler am 26.01.21 17:49:09

Doggy, wieviel Promille hast du im Blut, muss eine Menge sein. Balaton hatte 973‘000 Bezugsrechte, in der Meldung sind es rund 1.110‘000 Mio, macht rund 140‘000 Differenz. Was soll der Quatsch den du hier verzapfst?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.842 von dogweiler am 26.01.21 17:49:09

Wenn du mal dein Brett weg nimmst und richtig liest, dann liest du“ Balaton hat nur wenige Bezugsrechte dazu gekauft“!! Ein Teil davon kompensiert lediglich den leichten Verkauf bei ihren Aktien.
Aber der Herr Oberbörsianer kann Bezugsrechte aus den Aktien und Anrechte auf die Wandelanleihen nicht unterscheiden. Hoffe du bist morgen wieder nüchtern.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.619.559 von Mogli3 am 26.01.21 18:22:59

Zitat von Mogli3: Doggy, wieviel Promille hast du im Blut, muss eine Menge sein. Balaton hatte 973‘000 Bezugsrechte, in der Meldung sind es rund 1.110‘000 Mio, macht rund 140‘000 Differenz. Was soll der Quatsch den du hier verzapfst?

Das Problem sind Deine Lügen. Bis zur 140k Lüge eben hätte ich es ja noch als "Dummheit" durchgehen lassen wollen, aber spätestens bei der 3. Lüge in direkter Folge, nachdem Dir die korrekten Zahlen per Screenshot präsentiert wurden, kann man es nicht mehr mit Dummheit entschuldigen.

Ich mache Dich nur am Rande darauf aufmerksam, dass das Verbreiten von bewußten Lügen (z.B. über den Inhalt von ad hocs oder Stimmrechtsmitteilungen) aus meiner Sicht von strafrechtlicher Qualität ist. Was das soll, ist mir zudem vollkommen schleierhaft.

Dein o.g. zitiertes Posting mag - im Zweifel für den Angeklagten - wieder als "Dummehit" durchgehen.

In der Meldung stehen keine Bezugsrecht(szahlen). Setzen 6.

In der Meldung geht es um einzig um Stimmrechte. Und da 1 BZR hier nicht 1 Aktie war ist es auch nicht 1 Stimme.

Balaton hatte ca 1 Mio. Aktien zum Trenntermin, folglich auch genausoviele BZRs, soweit d'accord.

Aber 1 Mio. BZR sind eben nicht 1 Mio. Stimmrechte sonder eben nur 84x k Stimmrechte - die Zahl der Meldung vom 15. Januar.

Nun hat Balaton unwidersprechbar 1.112k Stimmrechte (nicht Bezugsrechte) aus Wander-BZRs gemeldet. Und das sind nunmal (1.111.800 : 50 x 59) 1.311.924 BZR

und somit ein Zukauf um ca 300 k und nicht der Müll, den Du redest oder rechnest. Ziemlich eindeutig vorsätzlich!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.619.559 von Mogli3 am 26.01.21 18:22:59

Korrektur: Also Meldung heute 1,11 Mio Bezugsrechte!!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.619.790 von Mogli3 am 26.01.21 18:34:05

Zitat von Mogli3: Korrektur: Also Meldung heute 1,11 Mio Bezugsrechte!!

Immer noch falsch (lies: gelogen)

Beweis: mein Posting zuvor.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.619.772 von dogweiler am 26.01.21 18:33:34

Kaum zu glauben : er spricht von Lüge!!
In de Meldung heißt es „ Bezugsrechte auf Wandelanleihe“!! Wenn du die Zahlen hochrechnest kommst auf 5.9 Mio Bezugsrechte. Und somit ist die Differenz rund 140‘000 und nicht 300‘000.
aber lassen sie das bis du wieder nüchtern bist.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.619.976 von Mogli3 am 26.01.21 18:41:47

Zitat von Mogli3: Kaum zu glauben : er spricht von Lüge!!
In de Meldung heißt es „ Bezugsrechte auf Wandelanleihe“!! Wenn du die Zahlen hochrechnest kommst auf 5.9 Mio Bezugsrechte. Und somit ist die Differenz rund 140‘000 und nicht 300‘000.
aber lassen sie das bis du wieder nüchtern bist.

Natürlich nennt man das bewußte verbreiten von Unwahrheiten Lüge. Wie sonst?

„Bezugsrechte auf Wandelanleihe“ ist eben die Quelle, aus dem die Stimmrechte erwachsen (können) siehe § 38 WpHG https://dejure.org/gesetze/WpHG/38.html

Aber es geht eben nicht um die Zahlen der Bezugsrechte, das willst Du offenbar immer noch nicht verstehen (angeblich)

dabei müsstest Du nur mal die Zeile über den Zahlen (860.240 & 1.111.800) lesen - die lautet:

"Stimmrechte absolut"

Die Zahl kann also nicht die Zahl der BZR sein, wie Du es hinstellst.

Dazu muss man eben "zurückrechnen".

Vereinfacht wurde hier der Faktor 0.85 genannt. 1 Mio. BZR = 850 k Aktien (später, nach Umwandlung der Anleihe in Aktien).

Und - jetzt kommts - 1 Aktie gewährt nunmal ein Stimmrecht und deshalb erwirbt man mit 1 Mio. BZR auf Wandler indirekt ~850 k Stimmrechte

Der o.g. § 38 verlangt diese, obwohl noch nicht tatsächlich entstanden, zu melden.

Willst Du wissen, wieviele BZRs Balaton per 20.01. hielt musst Du einfach nur die Stimmrechte in BZR zurückrechnen: (1.111.800 : 50 x 59) 1.311.924 BZR

Aber mit Fakten kommt man bei Dir wohl nicht durch. Fehler kannst Du sowieso keine eingestehen.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.618.842 von dogweiler am 26.01.21 17:49:09

BZR hin oder her... mich interessiert nur die Summe der Stimmrechte. da er dazu gekauft hat gehe ich davon aus das er auch alle ausübt. demzufolge wird er dann auch die Backstop-Vereinbarung max. wahrnehmen. Ergo, wird sich sein Anteil signifikant erhöhen. Oder ich sehe nicht durch.

Das Wasser kann und will ich euch nicht reichen. Trotzdem Chapeau! Ich versuche immer ne einfache Erklärung zu finden.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.117 von dogweiler am 26.01.21 18:49:14

ich sag mal trotzdem danke für eure Mühen und Erklärungen! weiß ich zu schätzen!

[Gekko279]

max. wahrnehmen, meine ich, das was er bekommt

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.123 von Gekko279 am 26.01.21 18:49:52

Zitat von Gekko279: BZR hin oder her... mich interessiert nur die Summe der Stimmrechte. da er dazu gekauft hat gehe ich davon aus das er auch alle ausübt. demzufolge wird er dann auch die Backstop-Vereinbarung max. wahrnehmen. Ergo, wird sich sein Anteil signifikant erhöhen. Oder ich sehe nicht durch.

Das Wasser kann und will ich euch nicht reichen. Trotzdem Chapeau! Ich versuche immer ne einfache Erklärung zu finden.

Natürlich übt BBHK alle BZR aus und genau dafür hat er BZRs gekauft. Auf den Backstop wirds exakt keine Zuteilung geben, die diente - wie offziell auch ausschließlich begründet - als Absicherung der Kapitalmaßnahme. BBHK wusste von Anfang an, dass sie kein Stück kriegen würden und kauften daher (fast) von Tag 1 des BZR des BZR-Handels auf.

Etwa Richtung 30% könnte Zours gekommen sein, 40% oder die Nähe von 40% schließe ich aus.

Wir werden es bald erfahren, denn die finalen Zahlen werden definitiv weitere Schwellen verletzen.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.282 von dogweiler am 26.01.21 18:56:55

das sehe ich genauso. das mit den 30 % kam mir auch gerade in den Sinn. 40 eher unwahrscheinlich. ich vermute der spekuliert auf ne Übernahme. hierzu soll die Backstop Vereinbarung dienen, um GH etwas Zeit einzuräumen.

[Gekko279]

jetzt hakt es aber doch bei mir. wenn er keine BZR vom Backstop bekommt, dann liegt seine Anteil bei ca. 2 Mio von 10,9 unter 20 %. insofern ist dann die Überlegung von Mogli, auch wieder nicht so verkehrt.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.282 von dogweiler am 26.01.21 18:56:55

Fakt ist, Balaton ist der letzte Mohikaner. Und alleine kann er die weitere Finanzierung nicht wuppen! Ich glaube nicht, dass es da noch eine Kapitalerhöhung gibt. Wenn dann wird der Sack jetzt zugemacht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.432 von Gekko279 am 26.01.21 19:05:55

Zitat von Gekko279: jetzt hakt es aber doch bei mir. wenn er keine BZR vom Backstop bekommt, dann liegt seine Anteil bei ca. 2 Mio von 10,9 unter 20 %. insofern ist dann die Überlegung von Mogli, auch wieder nicht so verkehrt.

per 25.01. hatte BBHK ~ 2.5-3 Mio. BZRs

mein Tip ist irgendwas zw. 28 und 34%, gern die Mitte

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.618 von dogweiler am 26.01.21 19:16:11

danke! dann stimmt´s wieder. ich glaube so wird es kommen. Viel Glück. Diesmal könnte vielleicht was zählbares bei rauskommen. GH ist in der Enge, da bieten sich nicht mehr so viele Optionen.
Kein Anspruch auf Richtigkeit.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.750 von Gekko279 am 26.01.21 19:22:32

Hier, ich hab das mal visualisiert:



Gelb sind die bekannten Zahlen aus den Stimmrechtsmitteilungen, die Folgetage sind dann meine pers. Schätzung (dürfte bis auf 100-200 k oben oder unten genau sein)

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.861 von dogweiler am 26.01.21 19:28:02

danke. ein unveränderter Anteil macht für mich keinen Sinn. zumal wenn der verbesserter Test etwas taugt, das ein Schnäpperli wäre. wie gesagt, ich kann mir vorstellen, dass da jetzt der Deckel drauf gemacht wird. keiner hat Lust da noch 2-3 Jahre Ungewissheit in Kauf zu nehmen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.620.117 von dogweiler am 26.01.21 18:49:14

Verbreitung von bewussten Unwahrheiten“. Diese Beschuldigung müsstest notfalls belegen müssen!! Aber mit so einem Blödsinn muss man sich ja nicht abgeben.
Zur Sache: deine Zahlen sehe ich so nicht. In der Stimmrechtsmeldung von heute hat Balaton 1.112 Mio Bezugsrechte von ingesamt 5.9 Mio Stimmrechten, das sind diese 18.8%!! Und 973‘000 Bezugsrechte hatte Balaton direkt aus ihren Aktien. Die Differenz kann jeder rechnen.
Deine Tabelle kann jeder reinstellen. Was aber fehlt ist der jeweilige Käufer. Wo willst du die her wissen? Da müsstest du ja die Bücher von Balaton kennen oder bist du ein Balaton-Insider? Wenn du mit den rund 3 Mio Bezugsrechten für Balaton recht hättest dann müsste in den nächsten Tagen eine entsprechende Stimmrechtsmeldung kommen. Kommt die nicht liegst du falsch. Es könnte natürlich sein das Balaton am 21. und 22. aufgekauft hat. Ich kenne zur Zeit nur die Umsätze an diesen beiden Tagen und nicht die Käufer.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.622.289 von Mogli3 am 26.01.21 20:38:50

Zitat von Mogli3: Verbreitung von bewussten Unwahrheiten“. Diese Beschuldigung müsstest notfalls belegen müssen!! Aber mit so einem Blödsinn muss man sich ja nicht abgeben.
Zur Sache: deine Zahlen sehe ich so nicht. In der Stimmrechtsmeldung von heute hat Balaton 1.112 Mio Bezugsrechte von ingesamt 5.9 Mio Stimmrechten, das sind diese 18.8%!! Und 973‘000 Bezugsrechte hatte Balaton direkt aus ihren Aktien. Die Differenz kann jeder rechnen.
Deine Tabelle kann jeder reinstellen. Was aber fehlt ist der jeweilige Käufer. Wo willst du die her wissen? Da müsstest du ja die Bücher von Balaton kennen oder bist du ein Balaton-Insider? Wenn du mit den rund 3 Mio Bezugsrechten für Balaton recht hättest dann müsste in den nächsten Tagen eine entsprechende Stimmrechtsmeldung kommen. Kommt die nicht liegst du falsch. Es könnte natürlich sein das Balaton am 21. und 22. aufgekauft hat. Ich kenne zur Zeit nur die Umsätze an diesen beiden Tagen und nicht die Käufer.

Kann ich beweisen - oben ist ein weiterer Beweis. Du wiederholst die Lüge erneut - echt dreist!

Frage an Dich mit Bitte um Antwort:

Meldung vom 19. Januar:
https://www.epigenomics.com/de/epigenomics-ag-korrektur-eine…

Stimmrechte absolut aus "Bezugsrechte auf Wandelanleihe":

860.240

Meldung von heute:
https://www.epigenomics.com/de/epigenomics-ag-veroffentlichu…

Stimmrechte absolut aus "Bezugsrechte auf Wandelanleihe":

1.111.800

Die Quizfrage ist: wie hoch ist die Differenz bei Dir?!?

In der Realtität ist sie:

251.560 Stimmen

Da 1 Stimme auch 1 Aktie entspricht, muss man nun nur ausrechnen, wieviele BZRs man für 251.560 Aktien braucht

Die Antwort ist:

296.888 Bezugsrechte

Du kannst "meine Zahlen" gerne "so nicht sehen". Aber Zahlen sind nunmal unbestechlich.

Du setzt Stimmen mit Bezugsrechten gleich und das ist die Lüge! Die 1.1 Mio. resp. 860k sind keine Bezugsrechte sondern Stimmrechte (wie es auch drüber steht - man muss nur LESEN!).

Wenn Du die Lüge weiter wiederholst, müsste man über ne Anzeige wegen Marktmanipulation bei der Bafin nachdenken. Mir reichts langsam.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.622.496 von dogweiler am 26.01.21 20:50:48

Du solltest das etwas tiefer hängen. Individuelle Annahmen als Lüge zu bezeichnen ist schlicht unverschämt. Ob jetzt das 140‘000 oder 290‘000 gekaufte Bezugsrechte von Balaton sind per 20.1. ist im Gesamtkontext unerheblich. Das sind am Schluss rund 250‘000 Aktien abzüglich dann die 50‘000 die sie inzwischen verkauft haben auf die dann 10.9 Mio Aktien sind das 2%, also unerheblich. Ob Balaton seit dem 21. dazu gekauft hat weiß ich per heute nicht, ob du das weißt? Das Balaton am Schluss 30 % plus haben soll ist von dir eine Annahme. Kann sein oder auch nicht. Die entsprechende Stimmrechtsmeldung müsste ja in den nächsten Tagen kommen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.624.212 von Mogli3 am 26.01.21 22:09:30

Zitat von Mogli3: Du solltest das etwas tiefer hängen. Individuelle Annahmen als Lüge zu bezeichnen ist schlicht unverschämt. Ob jetzt das 140‘000 oder 290‘000 gekaufte Bezugsrechte von Balaton sind per 20.1. ist im Gesamtkontext unerheblich. Das sind am Schluss rund 250‘000 Aktien abzüglich dann die 50‘000 die sie inzwischen verkauft haben auf die dann 10.9 Mio Aktien sind das 2%, also unerheblich. Ob Balaton seit dem 21. dazu gekauft hat weiß ich per heute nicht, ob du das weißt? Das Balaton am Schluss 30 % plus haben soll ist von dir eine Annahme. Kann sein oder auch nicht. Die entsprechende Stimmrechtsmeldung müsste ja in den nächsten Tagen kommen.

M.M. kann man es kaum hoch genug hängen. Es geht nicht um "individuelle Annahmen", wie Du es ausdrückst. Es geht schlicht und simple um Fakten. Um Tatsachen die sowohl ad-hocs und/oder Stimmrechtsmitteilungen, also hochoffiziellen Veröffentlichungen zu entnehmen sind. Wenn Du daraus Aussagen drehst, die - wie seinerzeit bei der ad-hoc - quasi das diametrale Gegenteil der Realität entsprichst, dann ist einfach eine rote Linie überschritten. Gegen Deine Meinungen und/oder Träumereien habe ich selten bis nie Widerspruch erhoben. Auch in den Fällen, wo es offenkundigster Blödsinn war. Aber Meinungen etc. ist halt was ganz anderes.

Wenn aber glasklare Fakten verdreht oder ins Gegenteil verkehrt werden, dann ist das Ende der Toleranz erreicht. Hier läufen, das hast Du sicherlich mitbekommen, gerade in jüngerer Zeit jede Menge "Newbies" rum, die sich von Deinen lautstarken, selbstbewußten Postings (selbst wenn es totaler Blödsinn ist) durchaus beeindrucken lassen. Eben weil ihnen nicht nur die Erfahrung sondern auch die Ahnung und das Wissen fehlt. Man sollte Leute eben nicht bewußt (wie ich bei Dir leider den Eindruck habe) in die Irre führen. Warum und wozu auch immer, aber das ist ein no-go. Dafür gibt es weder ein Rechtfertigung noch eine Entschuldigung.

Und wer das versucht, muss mit Gegenwind von mir rechnen.

Im Übrigen ist der Schaden, dem Du deiner Glaubwürdigkeit hier zufügst viel größer, als wenn Du den Fehler schlicht einräumen würdest. Wer soll Dich und Deine Einschätzungen (selbst wenn sie ausnahmsweise denn mal gut sein sollte) denn noch ernst nehmen, wenn wie hier offenkundig wurde, dass Du offenbar ein riesiges Problem mit dem Einräumen von Fehlern hast? Denk mal drüber nach.

[nwolf]

Zu gut die Auseinandersetzung hier. Wenn such die Aktie eine total Null ist und (bleibt) lese ich hier gern mit und stimme dogweiler zu. Die Jünger mit Anführer Mogli brüllen bis zur Insolvenz ihre Theorien wie zB der Wunsch einer Übernahme raus. Alleine die Zeit die sie hier ohne jemals erzielte Rendite hier verbringen ist unglaublich. Das getippe reicht im Umfang wenn auch nicht Inhalt für ne Doctorarbeit.
Bei Hal einem langjährigen Jünger habe ich zumindest Hoffnung. Er hat langsam verstanden das hier allerletzte Eisenbahn ist mit höchsten Risiko. Und der Ofen sonst im Sommer aus ist.
Die beiden Träumer guru und namgi trotten derweil weiter ihrem Anführer mogli hinterher. Guru auch wie immer ohne Inhalt, aber mit Fussballwissen und namgi dumm dreist alle Forenteilnehmer inhaltslos angreifend, wie einem kleinen Kind, dem sie den Lolly abgenommen haben.
Bei so viel Expertenwissen, weiß ich nur eins, die Aktie ganz groß meiden. Lese aber gerne weiter hier mit bis zum baldigen Ende der Altie. Gn allen.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.626.075 von nwolf am 27.01.21 00:55:14

Zitat von nwolf: Zu gut die Auseinandersetzung hier....

Stimmt! Neben den vielen Schenkelklopfern hat es auch viel zu bieten für die kognitionspsychologisch Interessierten. Für letztere empfehle ich das Buch von Rolf Dobelli: Die Kunst des klaren Denkens (Untertitel: 52 Denkfehler, die Sie besser anderen überlassen). Besonders geeignet für alle, die hier oder anderswo an der Börse Tausende in den Sand gesetzt haben.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.624.533 von dogweiler am 26.01.21 22:23:22

Bevor man etwas hoch hängt sollte man sich mal die nackten Zahlen anschauen. Nämlich wie ist der Stand von Balaton am 20.1 ( Meldung vom 26.1) und demjenigen vor Bekanntgabe der Herausgabe der Wandelanleihe am 7.1.2021. Nur damit lässt sich einschätzen was Balaton seit der Bekanntgabe der WA am 7.1 gemacht hat und ob sich da etwas Relevantes daraus ablesen lässt. Darum geht es nämlich in der Auseinandersetzung von mir mit Dogweiler und nur darum. Dogweiler hat für seine Beurteilung den Vergleich Schwellenberührung 15.1 und 20.1 heran gezogen. Das ist aber bereits der Zustand während der WA-Periode und nicht mein Vergleich mit dem Zustand vor der Bekanntgabe der WA ( 7.1.). Die Schwellenberührung am 15.1 ist uninteressant für das was Balaton unternommen hat bis zum 20.1. und somit habe ich die gar nicht beurteilt. Ich weise also die Beschuldigung ( Lüge) von Dogweiler entschieden zurück.
Balaton:
Stand vor 7.1. 16.22% oder 955'000 Aktien
Stand 20.1. 16.37% oder 964'000 Aktien und 1'111'000 Bezugsrechte. Diese 1.111'000 BzR berechtigen nach Wandlung zu 942'000 neuen Aktien.
Balaton hätte also gemäss Schwellenberührung 20.1 ab 1.4.21 nach etwaiger Wandlung 964'000 plus 942'000 = 1'906'000 Aktien. Das wären an der Gesamtzahl von 10'890'000 Aktien ( nach Wandlung aller WA) 17.5%!!!
Balaton hatte also durch ihre Handlungen nach dem 7.1. ihren alten Aktienbestand ( vor dem 7.1) von 16.22% auf gerade mal 17.5% gesteigert, also um ca. 1.3 %.
Wer das hoch hängt wie Dogweiler hat wohl den Blick verloren für das Ganze weil diese Veränderung nämlich irrelevant ist.
Was nach dem 20.1 Balaton bis heute gemacht hat wissen wir nicht. Dazu müsste es eine neue Stimmrechtsmeldung geben. Ob Balaton einen Anteil von über 30% anstrebt wage ich zu bezweifeln. Wird die WA kaum gezeichnet und Balaton kommt durch den Backstop dazu dann müssen sie damit umgehen. Ob sie die Käufer ganz oder teilweise der rund 3 Mio BzR am 21. 22. und 25.1.. sind ist offen.

[Rooobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.634.235 von Mogli3 am 27.01.21 12:17:52

Thumbs up von mir in der Kategorie "Unterhaltsamer Beitrag"!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.634.529 von Rooobert am 27.01.21 12:28:33

Na ja unterhaltsam ist etwas kurz gegriffen. Der Beitrag ist vor allem zutreffend.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.634.529 von Rooobert am 27.01.21 12:28:33

Zitat von Rooobert: Thumbs up von mir in der Kategorie "Unterhaltsamer Beitrag"!

Er wiederholt die Lüge schon wieder, unfassbar

wenn er von "und 1'111'000 Bezugsrechte" in der Stimmrechtsmitteilung schreibt.

Das da "Stimmrechte absolut" drüber steht und nicht Bezugsrechte, ignoriert er vorsätzlich



Ich werde das mit meiner Rechtsabteilung diskutieren, ob das eine Anzeige rechtfertigt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.636.230 von dogweiler am 27.01.21 13:27:49

Nimm doch lieber mal inhaltlich Stellung als völlig sinnfrei zu drohen. Darin bist du ziemlich gut!!
Wenn du die 1‘111.000 Bezugsrechte ausmultiplizierst mit den 18.87%, dann kommst du auf die 5‘890‘000 Bezugsrechte die es ingesamt gab. Nicht mehr und nicht weniger habe ich gemacht. Du bist so ein Ignorant.

[maximov_34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.636.977 von Mogli3 am 27.01.21 13:56:21

Mogli, es gibt genauso viele BZR wie Aktien... das Trennverhältnis ist 1:1...aber die Stimmrechtsmeldung bezieht sich auf Aktien, m. E. hat Dogweiler recht

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.636.977 von Mogli3 am 27.01.21 13:56:21

Stimmrechte und Bezugsrechte sind hier gleichgesetzt und entsprechen beide den 5‘890‘000 Aktien die zur Zeit ausgegeben sind. Wer hier was verwechselt bist wohl du lieber Dogweiler . Aber darum geht es ja im Kern gar nicht sondern um das was Balaton seit der Ankündigung der Wandelanleihe unternommen hat und wie das zu bewerten ist.
Aber dazu hast du wohl keine Meinung weil du offensichtlich einer Fehlinterpretation aufgesessen bist. Ich habe oben die Zahlen sauber aufgelistet. Außer Drohgebärden kommt von dir nichts.

[maximov_34]

Auf der ao HV wurde zu Verträgen der Vorstände m.E. gesagt, dass Garces' und Webers bis 2022 laufen... Und GH bis 2021...hatte das noch jemand so vernommen? Demnach ist Vertrag nicht einfach ausgelaufen... Oder?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.637.178 von maximov_34 am 27.01.21 14:04:21

Für mich bezieht sich die Meldung auf den per 20.1 Gesamtbestand der Balaton und das waren zu diesem Zeitpunkt Aktien, daraus Bezugsrechte auf die Wandelanleihe und daraus den Anspruch auf einen bestimmten Anteil an der Wandelanleihe und daraus den Anspruch bei Wandlung auf den Anteil an Neuen Aktien. Die Wandelanleihe war zu diesem Zeitpunkt ja noch gar nicht ausgegeben, es gab nur Bezugsrechte die zur Zeichnung der Wandelanleihe berechtigten. Ob Balaton überhaupt zeichnet stand am 20.1. noch nicht fest, das ist erst nach dem 27.1 feststellbar. Aber das hier ist sowieso ein Streit um des Kaisers Bart und für die Beurteilung der Rolle Balaton zum Zeitpunkt 20.1. irrelevant. Aber das versteht der Herr anscheinend nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.636.977 von Mogli3 am 27.01.21 13:56:21

Zitat von Mogli3: Nimm doch lieber mal inhaltlich Stellung als völlig sinnfrei zu drohen. Darin bist du ziemlich gut!!
Wenn du die 1‘111.000 Bezugsrechte ausmultiplizierst mit den 18.87%, dann kommst du auf die 5‘890‘000 Bezugsrechte die es ingesamt gab. Nicht mehr und nicht weniger habe ich gemacht. Du bist so ein Ignorant.

Wozu soll ich denn inhaltlich Stellung nehmen? Nichts was Du in Deinem jüngsten Posting (49.432) geschrieben hast, ist zutreffend. Habe ich alles gar nicht behauptet, alles nur Ablenkungsmanöver Deinerseits.

Natürlich sind 1.111.800 Stimmrechte 18.87%, da immer mit den 5,89m aktuellen Aktien gerechnet werden muss.

Aber der Punkt ist einfach folgender:

Es gibt gab 5891230 Aktien zur Abspaltung der BZR. Also gibt es auch 5891230 BZR.

Für diese gibt es aber nur 500.000 Wandler, die wiederrum 5.000.000 Aktien entsprechen. Und somit auch 5.000.000 Stimmrechten.

Wenn es 5891230 BZR gibt, aber nur 5.000.000 Stimmrechte daraus, ist 1 Stimmrecht = 1.178246 BZR

Wenn Balaton 1.111.800 Stimmrechte (=18.87%) aus Bezugsrechten angibt, dann hat er 1.111.800 x 1.178246 = 1.309.973 BZR per 20. Januar gehalten.

Da beißt die Maus keine Faden ab. Da kannst Du noch so viele Nebelkerzen versuchen zu zünden. Fakten bleiben Fakten. Wer vorsätzlich falsche Informationen über börsennotierte WPs verbreitet, macht sich strafbar. Wenn Du das Ermittlungsverfahren gegen Dich haben willst, sag bescheid. Oder: mach nur so weiter!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.637.178 von maximov_34 am 27.01.21 14:04:21

Zitat von maximov_34: Mogli, es gibt genauso viele BZR wie Aktien... das Trennverhältnis ist 1:1...aber die Stimmrechtsmeldung bezieht sich auf Aktien, m. E. hat Dogweiler recht

Ich habe 1 Mio. %ig recht

Und Mogli riskiert richtig viel Ärger, wenn er nicht langsam aufwacht

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.637.601 von dogweiler am 27.01.21 14:20:26

Mein Punkt ist nicht deiner. Relevant in diesem Zusammenhang ist nur was Balaton bis zum 20.1 betreffend Wandelanleihe unternommen hat. Und dazu habe ich verglichen welchen Aktienanteil sie vor dem 7.1 hatten und welchen sie bei Zeichnung und Wandlung mit den in der Meldung Stand 20.1 aufgeführten Rechten hätten. Und da wäre der Aktienanteil theoretisch bei 17.5% nach Wandlung gewesen verglichen mit den 16.22% vor dem 7.1. Und diese relativ kleine Differenz ist irrelevant.
Die von dir aufgeführte Umrechnung ist zwar richtig gemäß den Anleihebedingungen aber darum ging es mir ja gar nicht.

[honigbaer]

Was ist eure Diskussion hier?
Die ganzen Beiträge wollte ich jetzt nicht lesen, aber es ist doch zu erwarten, dass Balaton letztlich viele Wandelanleihen erwerben wird, weil ohne Börsenhandel viele Investoren die Wandelanleihe vermutlich nicht haben wollen.

Ergebnis ist, dass Balaton federführend bei allen weiteren Transaktionen sein wird, ob nun Kapitalmaßnahmen erfolgen oder ein Verkauf der ganzen Firma an einen Bieter. Ob und wann Balaton über 30% geht, entscheidet Balaton, die Pflichtwandlung ist doch erst 2024 möglich.

[dogweiler]

Btw, sollte sich Bernd-Mogli3 mal fragen, warum auf beiden (!) Meldungen (also 15. und 20.01.) dort jeweils (blauer Kreis!): 3.636.360 Stimmrechte stehen

Also sowohl aus eig. Bezugsrechten als auch zzgl. Backstop-Vereinbarung IN SUMME diese unveränderte Zahl rauskommt.

Die Erklärung ist ganz einfach: BBHK ist verpflichtet 4 Mio. NOMINAL insgesamt (!) abzunehmen. Hat er mehr Bezugsrechte (und die Stimmrechte darüber), ist er weniger im Backstop verpflichtet (natürlich muss er die BZR auch ausüben, aber das ist klar).

Aber warum sind es keine 4 Mio.? Ganz einfach: weil 3.636.360 Stimmen / Aktien bei nem Preis von 1.10 € exakt den 4.000.000 € Verpflichtung (Gesamt) entsprechen. Und darum ändert sich die Zahl auch nicht.

Aber auch hier ist für jeden erkennbar: ein BZR ist nicht 1 Stimme, wie Bernd-Mogli3 hier permenant behauptet.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.638.657 von Mogli3 am 27.01.21 14:55:23

Zitat von Mogli3: Die von dir aufgeführte Umrechnung ist zwar richtig gemäß den Anleihebedingungen aber darum ging es mir ja gar nicht.

Sieh an, Du räumst nun also doch ein, dass da nicht von BZR die Rede ist (bei den 1.111.800) sondern von Stimmrechten!?

Bitte nochmal ne ganz klare Antwort!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.638.777 von dogweiler am 27.01.21 15:00:24

Wir schreiben aneinander vorbei. Dir geht es um die Interpretation der Anleihebedingungen- die kenne ich ziemlich gut- und mir um die Erkennung der Rolle von Balaton im Zusammenhang mit der Wandelanleihe. Deine Interpretation ist „ man kann das nicht hoch genug hängen“ und meine ist „ bis zum 20.1. ist ihr handeln nicht von Bedeutung“! Was nach dem 20.1 passiert ist wissen wir beide nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.639.278 von Mogli3 am 27.01.21 15:17:03

Ich hab schon Verständnis (resp. verstanden), dass Du schwer fällt einen Fehler einzuräumen.

Dann erwarte ich wenigstens, dass Du das "Märchen" nimmer wiederholst. Dann ist meinerseits Waffenstillstand.

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.638.777 von dogweiler am 27.01.21 15:00:24

wenigstens 50 % plus x, wird er bekommen
1.250.000
1.111.800
964.206
-----------------
3.326.006 Stimmrechte von 10,9 = ca. 30 %

[Gekko279]

wenn Balaton an den Test glaubt, macht es Sinn, so viel wie möglich abzugreifen. ich gehe davon aus, das er max. 3636360 Stimmrechte abgreift. das Garces den Vorstand verlässt, könnte man auch schon in diese Richtigung eines Bieters interpretieren. Oder was meint ihr?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.639.683 von Gekko279 am 27.01.21 15:30:11

Irgendwo gingen die 3 Mio Bezugsrechte am 21.,-25. hin. Altaktionäre haben da also Mehrheitlich nicht mitgemacht. Es könnte Balaton sein aber auch ein neuer Investor der die Situation in den USA besser beurteilen kann. Falls er die positiv sieht käme er billiger nicht mehr dazu.
Garces: dessen Vertrag lief gemäß GB19 bis zum 31.12.2020!! Wäre also sowieso abgelaufen. Aber aufgrund der Situation mit der CMS hat man sich für den einjährigen Beratervertrag entschieden. Je nach Assets-Verkauf (ganz oder teilweise) ordnet sich das eh alles neu.

[keinGeldmehr]

Hab zwar keine 3 Mio gekauft....aber 5 stellige BZR schon...werde aber so schnell wie möglich wandeln und sofort verkaufen.

[Mogli3]

Warum sollte Balaton in den 3 letzten Handelstagen 3 Mio Bezugsrechte kaufen wenn sie die WA über den Backstop ohne Zusatzkosten für die BzR bekommen? Wollten sie verhindern dass da ein anderer aufkauft, im Endeffekt geht es da immerhin um einen rund 25% Anteil nach Wandlung. Die andere Mio BzR vorher hat sich auf verschiedene verteilt zB solche die Arbitrage betrieben. meine zB waren da auch dabei .

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.641.711 von Mogli3 am 27.01.21 16:22:30

Wie gesagt, der Backstop diente als Sicherheit für die AG, dass die KM überhaupt durchgeführt werden kann. Dass Balaton darüber Stücke kriegt, haben sie nie geglaubt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.641.801 von dogweiler am 27.01.21 16:25:01

Das mit der Sicherheit ist schon klar. Aber „ Stücke bekommt“ über der Backstop-Schwelle, also über den €4 Mio??

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.642.512 von Mogli3 am 27.01.21 16:51:34

Ich würde Balaton nicht verstehen wenn sie „freiwillig“ über der 25% Schwelle liegen wollten, schon gar nicht über 30%. Sie haben sich an Biotech in letzter Zeit ziemlich verhoben. Epigenomics ist ein erhebliches Risiko. Niemand weiß ob und wann sie zu welchem Preis einen Partner oder Übernehmer finden. Balaton müsste sie eventuell durchfüttern bis sie jemanden haben. Es sei denn sie wissen mehr über den Wert der Pipeline oder über Verhandlungen mit Interessenten . Sie haben ja einen Statthalter im AR sitzen. Und der Backstop kommt ja auch nicht einfach so zu Stande. Auf alle Fälle kennen sie die Resultate der HCC Studie und wussten vom Stand von 3.0.

[HAL2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.642.977 von Mogli3 am 27.01.21 17:08:34

Ich glaube mittlerweile, dass Balaton ähnlich im Nebel stocherten wie wir. Das mit ProColon war für die ebenfalls eine Riesenwette und GH wird gut verkauft haben. Balaton ist nur ein Finanzinvestor. Das einzige was wir von denen erwarten dürfen ist, dass sie keine Zustimmung für diesen irrsinnigen Appeal gegen die CMS geben. Das ist reine Geldverschwendung. Und ich hoffe nicht, dass wir mit den 5,5 Mio noch weitere Abfindungen an Wissenschaftler und Vorstände zahlen werden. Dass Garces einen Berater vertrag bekommen hat, hat damit zu tun, dass er aufgrund des Wettbewerbsverbot 1 Jahr nicht zum Konkurrenten gehen darf und somit noch Tantieme bekommt als selbständiger Berater. Die meisten Sachen bei Epi waren leider immer sehr desillusionierend.

Wieviele WS Balaton drin hat ist doch scheißegal, das wird kaum über 30% sein. Ein Finanzinvestor wird kaum an einem Pflichtangebot interessiert sein.

Wir können einzig und allein darauf hoffen, dass ein grosses Diagnostikunternehmen unbedingt in den Liquid Biopsie Markt rein will, weil es noch nichts dergleichen im Portfolio hat, um mit viel Geld die Kandidaten der Pipeline zur FDA und CMS Zulassung zu bringen.

Alles andere ist mologen...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.643.718 von HAL2020 am 27.01.21 17:36:58

Bei Garces waren sie im Dilemma da sein Vertrag am 31.12.2020 auslief. Sie konnten den Forschungschef ja schlecht während der Prozess bei der CMS noch lief raus schmeißen. Aber ein neuer längerer Vertrag ging in der Ungewissheit auch nicht. Ausweg war ein einjähriger Beratervertrag. Weniger lag da nicht drin.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.642.977 von Mogli3 am 27.01.21 17:08:34

Zitat von Mogli3: Ich würde Balaton nicht verstehen wenn sie „freiwillig“ über der 25% Schwelle liegen wollten, schon gar nicht über 30%. Sie haben sich an Biotech in letzter Zeit ziemlich verhoben. Epigenomics ist ein erhebliches Risiko. Niemand weiß ob und wann sie zu welchem Preis einen Partner oder Übernehmer finden. Balaton müsste sie eventuell durchfüttern bis sie jemanden haben. Es sei denn sie wissen mehr über den Wert der Pipeline oder über Verhandlungen mit Interessenten . Sie haben ja einen Statthalter im AR sitzen. Und der Backstop kommt ja auch nicht einfach so zu Stande. Auf alle Fälle kennen sie die Resultate der HCC Studie und wussten vom Stand von 3.0.

Es kommt darauf an, wo sie die "30%" haben. Wenn sie 29,9% Aktien haben und 0.2 oder 20% über Instrumente (wie der Wandler) ist das unschädlich, selbst wenn sie in der Strimmrechtsrechnung über 30% liegen.

WpüG greift nur bei 30% direkt in den Aktien und das wird BBHK natürlich nimmer machen. Müssen sie ja auch nicht, dafür der Wandler. Sie waren auch bei B8F über 30% inkl. Wandler, und haben sie da ein Pflichtangebot abgeben müssen? Nein...

Wenn Balaton nur um 30% liegt, dann liegt das nicht daran, dass sie nicht mehr wollten. Mehr BZR haben sie schlicht nur nicht aufkaufen können. Thats all.

[Gekko279]

Im Grunde ist die Sache jetzt ganz einfach. Hat sich bis April nichts getan. Ist Procolon 3.0 nichts wert.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.645.299 von dogweiler am 27.01.21 18:32:01

Über die 16% hätten sie ja nur nach einer Wandlung. Aber 1.10€ haben sie pro Aktie auf alle Fälle jetzt bezahlt. Entweder sind die weg oder viel mehr wert. Auf alle Fälle bekommen sie die Summe für die WA erst über eine Wandlung zurück sofern die Aktie dann noch was wert ist. Man wird sehen was die nächste Stimmrechtsmeldung zeigt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.646.679 von Mogli3 am 27.01.21 19:23:42

Du hast Deine Aktien ja auch erst zurück, wenn Du wandelst. Aber Du hast sie, sobald der Wandler in Deinem Depot eingebucht ist, "sicher". Daher sind die Stimmrechte, die sich (später) daraus ergeben auch meldepflichtig.

[Diabolo2018]

Mogli und Doggy, Frage: seit ihr eigentlich Rentner? Unglaublich wie ihr hier tippt und Zeit verbringt! Dabei bist Du Doggy doch gar nicht mehr investiert!? Ich setze darauf das mein EK durch die WSV und die Wandlung auf 6-8 Euro kommt und ich somit meinen Verlust verringere...so wird Balaton auch denken...oder es ist alles kaputt...außer warten können wir eh nichts tun...bin gespannt was Heino gemacht hat

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.647.612 von Diabolo2018 am 27.01.21 20:00:53

Zitat von Diabolo2018: Mogli und Doggy, Frage: seit ihr eigentlich Rentner? Unglaublich wie ihr hier tippt und Zeit verbringt! Dabei bist Du Doggy doch gar nicht mehr investiert!? Ich setze darauf das mein EK durch die WSV und die Wandlung auf 6-8 Euro kommt und ich somit meinen Verlust verringere...so wird Balaton auch denken...oder es ist alles kaputt...außer warten können wir eh nichts tun...bin gespannt was Heino gemacht hat

Rentner? Schön wärs. Wobei wo bliebe denn da der Spaß mit GameStop, AMC, Express, Koss?

Wie Du darauf kommst, dass ich "nicht mehr investiert" bin, bleibt Dein Geheimnis. Natürlich habe ich meine Aktien - inkl. BZR - pre exBZR zu wahnsinnigen Preisen von 4.5 - 5.5 € verkauft, also den Restbestand, den ich noch hatte.

Aber natürlich habe ich um 2 Cent, also quasi für nix, meine Aktien via BZR zurückgekauft. Nun zahl ich die 11 € pro Wandler und habe die Aktien für 1.12 € zurück. Also: in 8 Wochen. Was sagt man da artig: danke!

Wie Mogli nur 20% mehr Aktien hat, ist mir schleierhaft. Es müssten mind. 220% des Ausgangsbestandes sein.


Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR Epigenomics AG platziert Pflichtwandelschuldverschreibung in voller Höhe von EUR 5,5 Mio. Berlin, 27. Januar 2021 - Die Epigenomics AG (Frankfurt Prime Standard: ECX, OTCQX: EPGNY; die "Gesellschaft") hat heute die Platzierung der nachrangigen Pflichtwandelschuld-verschreibung, deren Ausgabe der Vorstand der Gesellschaft mit Zustimmung des Aufsichtsrates am 7. Januar 2021 beschlossen hat, erfolgreich abgeschlossen. Insgesamt wurde die Pflichtwandelschuldverschreibung im Gesamtnennbetrag von EUR 5.500.000,00 in voller Höhe platziert. Das Angebot war deutlich überzeichnet. Die Pflichtwandelschuldverschreibung besteht aus 500.000 Teilschuldverschreibungen, die in 5.000.000 auf den Namen lautende Stückaktien der Gesellschaft wandelbar sind. Der Bruttoemissionserlös durch die Ausgabe der Pflichtwandelschuldverschreibung beträgt EUR 5,5 Mio. Die vollständigen Anleihebedingungen sind auf der Webseite der Epigenomics AG unter www.epigenomics.com/de/wandelanleihe/ verfügbar. Kontakt: Unternehmen Epigenomics AG, Geneststraße 5, 10829 Berlin Tel [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail] Investor Relations IR.on AG, Frederic Hilke, Fabian Kirchmann, Tel [phone], E-Mail: [e-mail]

[Diabolo2018]

Deutlich überzeichnet...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.648.095 von Diabolo2018 am 27.01.21 20:19:27

Zitat von Diabolo2018: Deutlich überzeichnet...

Ja sicher, hast Du was anderes erwartet!?!?

Die Aktie steht über 100% über 1.1 €........

[Diabolo2018]

Tja wenn nur der 1.4. nicht so weit weg wäre 😀

[Mogli3]

Das heißt aber vor allem dass es keinen Backstop gab, wahrscheinlich kaum Überbezug ins dass praktisch alle Bezugsrechte umgesetzt wurden. Da bin ich mal gespannt wo die 4 Mio Bezugsrechte hin gingen die in Hamburg gekauft wurden. Wir werden es bald sehen. Balaton? Ein möglicher Partner der jetzt sich schon mal einen Teil gesichert hat?? Ein möglicher Übernehmer?? Spannend

[keinGeldmehr]

KE ist durch....jetzt hoffen, dass der Kurs am 1.4. noch über 1,10 steht...wenigstens ein bissl Verlust wieder reinholen.
Bei der Targobank noch immer nix zum Überbezug bzw der WA zu sehen.

[keinGeldmehr]

Kann die Leute nicht verstehen, die heute verkaufen.
Die günstigen Aktien der WA sind ja „save“....warum nicht letzte Wiche zu deutlich besseren Kursen den Mist rausgeworfen und nur gg die Billigaktien zu tauschen ?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.657.494 von keinGeldmehr am 28.01.21 09:40:15

Das sind diejenigen die zwar ihre WA mit dem Verkauf der Aktien finanzieren wollen aber zu lange gewartet haben bis die Ganze Sache über die Bühne ist . Fällt auf dass es vor allem Kleinvolumen sind.

[Mat14]

Und ich kann die Leute nicht verstehen die am 6. Januar bei 5.48 € nicht auf mich gehört haben , in dem ich gesagt habe: Rettet euer Rest Geld , jetzt und sofort.

Das Problem: Hier gibt es noch zu viele Träumer. Der Kurs ist noch optisch zu hoch.

Der Kurs wird natürlich an 1,10€ angepasst. Für viele heißt es Total Verlust.

Bei so einen Deal mit der WA , da kann man nur noch sagen Finger von weg lassen.

[Monty_Boersns]

0,287 Cent rechnerisch, wäre der alte Kurs.
Bin noch vor der Aktienzusammenlegung raus. Und bin froh drum.
Einfach schade, aber auch eine Lehre.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.657.383 von keinGeldmehr am 28.01.21 09:37:32

Hier haben wir keinen Normalfall weil der äußerst tiefe Wandelpreis einer Sondersituation geschuldet ist. Solange keine weitere negative Meldung- zB schlechte Resultate HCC- kommt wird der Kurs kaum unter 2€ sinken. Wenn man mal alle Begleitumstände und die Vergangenheit weg lässt dann ist das hier ein kleines Biotechunternehmen das 3 Kandidaten ( ProColon 3.0, HCC und ProLung) in der Phase II hat und weitere Kandidaten im Labor. Und wenn man nicht Epi mit dem Rucksack wäre dann würde ausschließlich die Zukunft gehandelt in der die Studienergebnisse maßgebend sind. Man wird sehen. Wer jetzt noch drin ist dem bleibt meines Erachtens nur übrig diese Sicht zu haben.

[Diabolo2018]

Noch keine Meldung von Heino und Kessler? Vielleicht sind die bei ner langsamen Bank 😀

[Gekko279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.648.020 von dogweiler am 27.01.21 20:16:38

Reddit vs. Hedgefonds: Aktien-App Robinhood untersagt Kauf von Gamestop-Aktien

Im Spekulationsrausch rund um Gamestop untersagt die bei Kleinanlegern beliebte Aktien-App Robinhood nun den Kauf der betroffenen Aktien.

https://www.heise.de/news/Reddit-vs-Hedgefonds-Aktien-App-Ro…

und trotzdem geht die Berg und Talfahrt weiter. völlig irre was da abläuft. die Welt ist völlig verrückt geworden. nicht mal die Finanzwelt ist mehr sicher.

[maximov_34]

Ist jemand beim Smartbroker und hat schon seine Wandelanleihen? Ein Überbezug hat wohl kaum stattgefunden, wenn WA total überzeichnet war?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.688.709 von maximov_34 am 29.01.21 10:23:24

Zitat von maximov_34: Ist jemand beim Smartbroker und hat schon seine Wandelanleihen? Ein Überbezug hat wohl kaum stattgefunden, wenn WA total überzeichnet war?

Überzeichnet war sie ja überhaupt nur wegen dem Überbezug, das aber natürlich extrem. Hab mir das gespart, wozu Überbezug wenn es BZRs zu 2c gibt?

[maximov_34]

... aber leider musste ich die Weisung bis Freitag 12 Uhr erteilen, da gab es BZR nur für um 12ct....bin auch den Weg darüber gegangen, nichtsdestotrotz auch Überbezug "angemeldet"

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.689.012 von maximov_34 am 29.01.21 10:32:11

Bezugsrechte kannst Du immer bis mind. zum vorletzten Tag der Bezugsfrist gegenüber Deiner Bank ausüben. Also Letzter Handelstag BZR + 1 Tag.

Die Frist, die hier immer in den Boards auftaucht, ist die Frist für Longbestände, damit die Bank weiß, ob sie die BZR verkaufen muss, oder Du ausüben willst.

Davon unabhängig kann aber jeder Bankkunde (TR oder so Spaßbroker mag das abweichend sein) auch noch am letzten Tag BZRs kaufen und hat natürlich genug Zeit diese noch auszuüben. Nur braucht die Bank natürlich auch nen Tag - weil das Geld am letzten Tag der Bezugsfrist bezahlt werden muss - zur Abwicklung.

Natürlich geht das nicht per Brief oder Fax. Da muss man dann schon seine Bank anrufen und die Weisung noch erteilen.

[maximov_34]

OK, Danke. Beim nächsten Mal teste ich das mal.

Wann müssen die WA geliefert werden? Eigentlich Valuta 01.02. Am Montag, oder?

Im Nachbarforum wird von kgm geschrieben, dass die WA nicht meldepflichtig bzgl. Stimmrechte sind...

Ich dachte, es war schon geklärt. Du hattest doch sogar auf den § im WertpapierG verlinkt...

[Diabolo2018]

Bei mir sind die Anleihen eingebuchtet und denke so ist es bei fast allen...

[keinGeldmehr]

Maximo...
Ich habe die Ausführungen von Dog dazu gelesen und kann das nachvollziehen.

ABER...ich sehe das halt anders. Wenn jemand sich kurzfristig dick mit Aktien und Wandler in Form von BZR eingedeckt hat UND er melden müßte, dann müßte er womöglich über 100% aller Aktien melden...das ist mehr als unlogisch.
Bis April gibts nur rund 5,8 Mio Aktien (hab die genaue Zahl jetzt nicht zu Hand), aber mit den WA gibt es rund 11 Mio Aktien.
Aber bis zum 1.4. bleibt es bei nem Bestand von 5,8 Mio...da soll dann einer 6 Mio melden müssen, weil er ein paar Mio Wandler hat ?

[keinGeldmehr]

Bei mir (Targobank) wurde noch nichts eingebucht...reichlich BZR liegen noch im Depot.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.689.858 von keinGeldmehr am 29.01.21 10:56:18

Zitat von keinGeldmehr: Maximo...
Ich habe die Ausführungen von Dog dazu gelesen und kann das nachvollziehen.

ABER...ich sehe das halt anders. Wenn jemand sich kurzfristig dick mit Aktien und Wandler in Form von BZR eingedeckt hat UND er melden müßte, dann müßte er womöglich über 100% aller Aktien melden...das ist mehr als unlogisch.
Bis April gibts nur rund 5,8 Mio Aktien (hab die genaue Zahl jetzt nicht zu Hand), aber mit den WA gibt es rund 11 Mio Aktien.
Aber bis zum 1.4. bleibt es bei nem Bestand von 5,8 Mio...da soll dann einer 6 Mio melden müssen, weil er ein paar Mio Wandler hat ?

Korrekt, das muss mehr. § 38 WpHG ist da einschlägig. Da gibts auch nix drüber zu diskutieren.

Was Du meinst ist die Berechnung der Stimmrechte. Dass versteht aber (imho) jeder, warum da z.B. mehr als 100% gemeldet würden (in diesem rein theoretischen Fall, der niemals Realität wird). Das Gesetz ist da unbestechlich. Es ist wie es ist und man muss sich dran halten.

[keinGeldmehr]

Dog..
Natürlich ist meine Berechnung theoretisch....

Du bist also der Meinung, dass es möglich ist, dass jemand zB nen Bestand von 6 Mio Stimmrechten bei 5,8 Mio Aktien melden KÖNNTE. Den Besitz von 6 Mio Aktien kann er ja nicht melden...sondern nur die theoretischen Stimmrechte, weil er Mio BZR hatte.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.690.356 von keinGeldmehr am 29.01.21 11:14:18

Er meldet ja nicht den Besitz von Aktien, sondern eben von STIMMRECHTEN, korrekt.

Die Berechnungsbasis ist immer die Zahl der ausstehenden Aktien, hier eben 5,891 Mio. Stück.

Aber Instrumente kann es halt - theoretisch - auch für 30 Mio. geben. Dadurch das es mehr Stimmrechte (via Instrumente) als ausstehende Aktien gibt, werden die Stimmrechte nicht plötzlich nicht mehr meldepflichtig.

[keinGeldmehr]

Hmmm..dann wäre Balaton aber sehr nahe an den 30%.
Vorher um 16%, wenn sie jetzt für die 16% die Stimmrechte der Wandler melden müssen, wären sie über 30% und müßten ein Übernahmeangebot melden.

Das würde dann wohl unter akt Kurs sein, weil Balaton den Laden sich bestimmt nicht ans Bein binden möchte...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.690.767 von keinGeldmehr am 29.01.21 11:26:47

Letzte Woche hat ja Balaton auch gemeldet wegen den Stimmrechten und dem Backstop. Das müssen sie jetzt wieder. Der Backstop fällt ja auf alle Fälle weg.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.690.767 von keinGeldmehr am 29.01.21 11:26:47

Zitat von keinGeldmehr: Hmmm..dann wäre Balaton aber sehr nahe an den 30%.
Vorher um 16%, wenn sie jetzt für die 16% die Stimmrechte der Wandler melden müssen, wären sie über 30% und müßten ein Übernahmeangebot melden.

Das würde dann wohl unter akt Kurs sein, weil Balaton den Laden sich bestimmt nicht ans Bein binden möchte...

Stimmrechte aus Instrumente löst kein Pflichtangebot aus.

Darum hat der Tscheche bei der Metro AG ja auch 5% via Instrumente gemacht als er 29.99% Aktien hatte und sich die erst beim Ü-Angebot (freiwillig) dann in Aktien einliefern lassen. Das ist der Trick, darum überhaupt der Wandler.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.690.947 von Mogli3 am 29.01.21 11:32:11

Zitat von Mogli3: Letzte Woche hat ja Balaton auch gemeldet wegen den Stimmrechten und dem Backstop. Das müssen sie jetzt wieder. Der Backstop fällt ja auf alle Fälle weg.

Exakt, Balaton hat längst (weit mehr) als 30% Stimmrechte gemeldet, aber eben keine 30% aus reinen Aktien.

Und jetzt müssen sie wieder melden, wenn der Bakcstop wegfällt, was die 50% Schwelle (und andere) verletzten wird.

[keinGeldmehr]

Jau, Danke Dog...bin sehr gespannt, wann die Targobank endlich reagiert.

[Diabolo2018]

Einfach Bank wechseln 😀

[keinGeldmehr]

Na ja....bis April kann ich eh nix machen...

[Gekko279]

Gamestop-Hype: Robinhood und Trade Republic rudern zurück und erlauben Handel ab Freitag — Aktie steigt kräftig

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/gamestop-…

[htw7448]

hier steigt im Gegensatz dazu nix mehr heftig.

[dogweiler]

Habe auch mal nachfragen lassen, wie es mit der Lieferung aussieht, hier die Antwort meiner Bank:

...
aktuell können wir die Lieferung des Wandlers noch nicht sehen. Diese ist auch erst für den 01.02.2021 geplant laut der WM Veröffentlichung.


Wenn also Leute schon Buchungen in ihrem Onlinedepot sehen, dann sind das Buchung abseits der Belieferung. Die meisten Banken warten auf den Eingang der Stücke, bevor sie das BZR ausbuchen und das gelieferte WP ein. Das ist ein bißchen wie bei den Kuponszahlungen - die eine Bank bucht die Zinsen mit dem Vermerk "Eingang vorbehalten" automatisch, die andere wartet immer erst auf die Geldzahlung seitens der Zahlstelle.

Montag sollen sie kommen und Montag werden sie kommen. Glück auf

[keinGeldmehr]

Bisher noch nix neues im Depot...bin gespannt, ob und was es im Überbezug gab.

[HAL2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.738.994 von keinGeldmehr am 01.02.21 10:04:39

Heino bezieht im Werte von 69k

Tja, konsequent ist er ja. Und sicher nicht verdaddelt...

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen
01.02.2021 / 10:05
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name
Titel:
Vorname: Heino
Nachname(n): von Prondzynski

2. Grund der Meldung

a) Position / Status
Position: Aufsichtsrat

b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate, zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name
Epigenomics AG

b) LEI
549300X1C4U862NDLN97

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung
Art: Schuldtitel
ISIN: DE000A3H3ER4

b) Art des Geschäfts
Erwerb von Pflichtwandelschuldverschreibungen durch Ausübung von Bezugsrechten

c) Preis(e) und Volumen
Preis(e) Volumen
11,00 EUR 69905,00 EUR

d) Aggregierte Informationen
Preis Aggregiertes Volumen
11,00 EUR 69905,00 EUR

e) Datum des Geschäfts
2021-02-01; UTC+1

f) Ort des Geschäfts
Außerhalb eines Handelsplatzes

[Diabolo2018]

Heino macht Mut!