MAGFORCE - da geht doch was?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[nkam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.313.111 von HK12 am 08.04.22 09:08:36

@HK12: Klasse. Das ist ein wichtiger Meilenstein. Somit ist ein Teil der Sorgen erstmal geregelt.

[nkam]

Ben Lipps, CEO von MagForce (WKN: A0HGQF, ISIN: DE000A0HGQF5, Chart), sagt: „Dies sind aufregende Zeiten und wir kommen unserem Ziel, Prostatakrebspatienten eine minimal-invasive und hochpräzise Behandlungsmöglichkeit zu bieten, immer näher.“

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Hoffentlich können sich bald nicht nur Aktionäre freuen, sondern vor allem auch Patienten.

[Magnetfeldfredy]

Magforce

Ich hätte Nichts gegen eine Win-Win Situation, ohne Erstattung bei den Krankenkasse keine Umsätze und keine steigenden Kurse, so wie es großteils bei der Gliablastom Behandlung war,
bei Prostatakrebs schaut`s nun anders aus!

[herthafan]

...das hört sich wirklich mehr als gut an . habe noch einmal nachgelegt und hoffe auf den dr. lipps und einen erfolgreichen weg zu einer baldigen fda-zulassung in den u s a . allen viel glück dabei !!

[Malecon]

Die heutige Tageskerze ist stark, wird aber abverkauft:




🤔

[EnergyRango]

Die Regelung der Kostenerstattung in den USA ist vorbildlich und ein weiterer wichtiger Baustein für das Magforce-Gebilde. Ich hoffe, dass man diesbezüglich auch bei den Glioblastombehandlungen in Europa voran kommt. Da man diese international ausbaut, steigen die Chancen, dass in einem der Länder mal irgendeine Krankenkasse den Anfang macht.

[topnano]

https://www.handelszeitung.ch/musterportfolios/portfolio-up…

[herthafan]

...na dann mal auf zu neuen (jahren)höchstständen...!!!

[Akardier]

Noch 90€ bis zum plus 👏

[Malecon]

Erstaunlich bullisch diese Woche:

[Magnetfeldfredy]

Magforce

Magforce darf ruhig noch lange bullish bleiben, erste Ergebnisse stehen an......, dann kanns schnell auf EUR 5 gehen, war ja lange genug superbeahrisch

[herthafan]

.....magforce ist neben heidelberg ph. z.Z. die aller größten favoriten im pharma/bio-tech-bereich , wobei magf. riesen möglichkeiten hat die verheerenden kursverluste aus der vergangenheit wieder wett zu machen . 5,- euro sind schon in naher zukunft möglich , bei zulassung sogar schnell zweistellig....📈📈📈....aber n.m.M.

[Hitchkock1989]

4,61 € mein Kaufkurs damals. Mal sehen ob ich nochmal ins Plus rutsche in diesem Leben 😅

[herthafan]

...bin gespannt darauf ob sich die instis schon am kaufen beteidigen sollten , toll wäre es schon , wenn es üblicher weise börsentechnisch erlaubt sein sollte....📈📈

[martin911]

In welchen Zeitrahmen könnte die Zulassung kommen...ca? Q2 oder eher Q3?

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.353.828 von martin911 am 13.04.22 20:16:33

Magforce

Also wenn die notwendigen 100 Patienten im Spätsommer komplett wären und sofort danach die Zulassung beantragt wird, frühestens Q4 dieses Jahr bzw. Q1 2023!
Jedoch gibt es Zwischenberichte nach 15 bzw. 30 Patienten, die schon sehr aufschlußreich sein dürften, Börse handelt Zukunft und wenn die Ergebnisse top sind sind ein/zwei Quartal auch egal!

[martin911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.357.965 von Magnetfeldfredy am 14.04.22 11:17:26

Vielen Dank für die Antwort.lg Martin

[apano]

Aof der Unternehmenspräsentation der 33. MKK - Münchner Kapitalmarkt Konferenz scheint
Magforce einige Investoren überzeugt zu haben. Die geht noch bis morgen.
Vielleicht finden sich noch mehr Interessenten.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.485.586 von apano am 03.05.22 20:15:20

Daher das Minus? - muss ich nicht verstehen, oder?

[apano]

Wenn es mal kurz ~ 10% nach oben geht kommt in der Regel zu einer Gegenbewegung oder
eine Gewinnmitnahme. Normal oder?

[samurei]

Eigentlich irrelevant die Zwischenhüpfer. Es endet bei 0,30 bei FDA-Ablehnug oder 5 bis 7 bei Zulassung Anfang 2023

[Akardier]

Bei erfolgreicher Zulassung kann aber auch schnell ein Übernahmeangebot mit deutlich Aufpreis kommen. 🤔
Darauf spekuliere ich zumindest.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.492.789 von Akardier am 04.05.22 17:04:21

Das ist mehr als unwahrscheinlich. Von der Zulassung profitiert in erster Linie Magforce USA. Magforce Deutschland nur indirekt über die Beteiligung. Von künftigen Umsätzen profitiert Magforce AG nur teilweise. Das Deutschland bzw. Europageschäft ist nahezu wertlos. Die Aktivitäten in Europa waren in erster Linie ein Vehikel um an Fördermittel der EIB zu kommen und dann über Quersubventionierung die Prostatazulassung USA voran zu bringen. Magforce Deutschland wurde bei dem Prozess ziemlich ausgezehrt. Das Kapital aus 2013 wurde aufgebraucht. Über die Kapitalerhöhungen wurde verwässert und einiges an Rechten und Lizenzen wanderte zu Magforce USA. Des weiteren sank die Beteiligungshöhe kontinuierlich. Kein Übernehmer nimmt den Mantel einer Gesellschaft mit nicht funktionierendem Geschäftsmodell und aufgebrauchter Kapitaldecke um dann teilweise und nur indirekt vom Erfolg eines Tochterunternehmens zu profitieren. Und schon gar nicht weil in diesem Konstrukt die Kontrolle der Tochter nicht möglich ist. Der Kurs ist nicht umsonst da wo er steht. Bei Zulassung gehts sicher hoch aber nicht in die Region die die Kleinanleger hier rechnen.

[Akardier]

Ich weiß nicht, ob es noch so ist, aber Magforce hält meines Wissen nach noch 65,3% an Magforce USA. Damit wird ein potentieller Bieter zweifelsohne an Magforce herantreten. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die gängigen Gewinner an herkömmlichen Krebstherapien sich so freuen, das Magforce auf den Markt kommt. Magforce ist billig und Krebsmedikamente sind teuer. Wäre nicht das erste Mal, das gute Technologie verschwindet.
Ich rechne auch nicht mit "viel", egal in welchem Fall. Allerdings gehe ich in Gedanken, hoffen trifft es eher, von 10€ aus. Egal wie es ausgeht, erstmal muss die Zulassung klappen, der Rest kommt später.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.493.392 von samurei am 04.05.22 18:22:17

Man sollte aber berücksichtigen, dass der Schlüssel für die Anwendung der Technologie das (teure) patentierte Ferrofluid ist. Und das kauft Magforce USA m. E. bisher aus Deutschland. Wenn also Umsätze in den USA gemacht werden, macht die deutsche Magforce-Mutter proportional anteilig auch welche und das wäre dann gar nicht so wenig. Ich schätze, dass man das zentrale Know-How bei Magforce Deutschland belassen wird.

[Konflux]

MagForce USA

Also wenn hier so oft von MagForce USA gesprochen wird, dann frag ich mich als Anleger was ich dann alternativ besser machen soll?! Gibt meiner Recherche nach keine seperate MagForce USA Aktie. wozu raten dann die besagten Experten in diesem Forum?

[samurei]

Ja, Magforce USA ist leider nicht Börsennotiert. Wenn sie es wäre, dann wäre es die richtige Wahl um im vollem Umfang an einer möglichen Zulassung zu partizipieren. Es kann natürlich sein, dass Magforce USA nach Zulassung (wenn sie gelingt) an die Börse geht. ABER auch das ginge teilweise zu Lasten der Aktionäre Magforce Deutschland. Denn ein Börsengang muss für liquide Stücke sorgen. Also welches Material geht dann an die Börse dort? Ich denke durch eine Kapitalerhöhung Magforce USA. Somit würde der Anteil Magforce Deutschland noch weiter sinken. Die Geschichte wiederholt sich immer und ewig. Explorationsfirmen und kleine Biotechs usw. sind sich da ähnlich. Je länger der Erfolg ausbleibt desto enteigneter bleiben Kleinaktionäre zurück. Die Initiatoren oder Institutionelle halten sich schadlos über Kapitalerhöhungen unter Ausschluss der Bezugsrechte der Kleinaktionäre oder Wandel-Anleihe usw. Der Kleinaktionär ist in diesem Spiel nur das Schlachtvieh. Im Erfolgsfall sehen alle die vor 2018 zu Mondkursen gekauft haben vielleicht den Einstandskurs. Aber da muss es schon sehr gut laufen. 90% blenden die Verwässerungen und die nur anteilige Indirektbeteiligung völlig aus und glotzen wo der Kurs mal war, was rein gar nichts mit den Bedingungen heute zu tun hat.

[Konflux]

@samurai

Danke für die ausführliche Antwort und das leuchtet mir natürlich ein. Natürlich sind diejenigen Anleger die in längst vergangenen Zeiten die MagForce Aktie zu heutztage "unglaublichen" Preisen gehandelt hatten, natürlich extrem ins Hintertreffen geraten, sollte dies Szenario (was sehr wahrscheinlich ist) eintreffen.

Dennoch. Aus meiner Sicht: Sollte ich die MagForce Aktie zum heutigen Kurs kaufen (was ich natürlich auch nicht als Durchschnittswert habe), würde ich bei Zulassung einen durchaus hohen (relativen) Gewinn erwarten können.

[suedama]

Das wären dann ca 200 mio marktkapitalisierung…soll dass ein Witz sein?
Oder rechne ich falsch…ok da bleibt die Hälfte bei Magforce USA aber das sollte es gewesen sein

[viennagirl]

Hier scheinen einige "Experten(?)" jetzt schon alles über die Zukunft von der Magforce AG wissen. Ihr solltet nicht alles glauben, was geschrieben oder geraten wird. Hier gilt es auch: Erstens kommt es anders, zweitens als man denkt.

Mal angenommen - weißt 100% keiner von uns - wird MF die Zulassung für die Prostata Ca.-Behandlung Anfang 2023 erhalten ( mMn sind die Chancen größer, als eine Ablehnung) und danach wird auch die Therapie angenommen und in mehreren Zentren wird behandelt. Woher wollen hier einige "Kleinanlegerberater" wissen, dass die Tharapie dann nicht in der EU auch beantragt und möglicherweise bekommen wird? Hier leben mehr Männer als in der USA, mehr Männer bekommen die Diagnose Prostatakrebs und glaubt ihr wirklich, die reagieren anders, als in den USA? Überhaupt nicht! Wenn die Therapie dort wirkt und hilft, wird hier auch helfen. Ich persönlich gehe davon aus, dass Dr. Lipps in der EU die Therapie auch einführen möchte. Dann schauen hier die Umsätze ganz anders aus. Es ist aber noch nicht soweit, wir müssen erst die Zulassung oder Ablehnung von der FDA abwarten, dann kann man weiterdenken.

Ich gehe davon aus, diejenigen, die jetzt um die 2 € ihre Scheine verkaufen (sind richtig gute Verkaufpreise👌) wissen(?) jetzt schon 100 %, dass die Zulassung von der FDA abgelehnt wird. Deshalb sind auch hier vermehrt rischtige "Kleinanlegerschützer" unterwegs, die uns dummen Kleinanleger von großen Verlusten selbstlos schützen wollen. Die sind richtig Gutmenschen 🤣. (Bisschen blöd nur, dass ihr die gar nicht kennt...... also zuerst denken, dann handeln und ich gehe davon stark aus, dass Hr. Dr. Lipps die Firma besser kennt, als die "Kleinanlegerschützer" hier.)

Es ist eine "kleine! Wette. Wir werden sehen.......

[777_LongHaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.493.392 von samurei am 04.05.22 18:22:17

Frage @samurei

Stimme mit vielen überein was Du schreibst. Allerdings zu folgenden hätte ich eine Frage: „ Über die Kapitalerhöhungen wurde verwässert und einiges an Rechten und Lizenzen wanderte zu Magforce USA.“

Welche Rechte/Lizenzen genau gingen an MagForce USA über?

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.517.704 von 777_LongHaul am 07.05.22 17:38:05

Magforce USA hat die Rechte für USA, Kanada, Mexiko, Costa Rica aber zusätzlich eine Umsatzbeteiligung an den Nanopartikeln die ausserhalb dieser Region genutzt werden. Diese Umsatzbeteiligung in unbekannter Höhe wurde 2015 Magforce USA bei Gründung eingeräumt. Also sollten eines Tages im Erfolgsfall irgendwo auf der Welt, in China oder was weiß ich Partikel eingesetzt werden fließt Geld an Magforce USA

[777_LongHaul]

Vielen Dank - das ist ja interessant!

Weiß man wie hoch diese Umsatzbeteiligung ist? Und kann man das irgendwo nachlesen?

Ich vermute aber es gilt aber weiterhin, dass die MagForce USA der MagForce AG für die Partikel, die sie bei Behandlungen verwenden wird, eine Gebühr bezahlen muss. Fragt sich halt wie hoch und wieviel Gewinn bei der AG da hängen bleibt.

Wie hoch ist denn er Anteil von Lipps and der MagForce AG versus sein Anteil an der MagForce USA?

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.524.137 von 777_LongHaul am 09.05.22 11:05:49

Geschäftsbericht 2014 veröffentlicht in 2015 Seite 50.

[777_LongHaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.524.479 von samurei am 09.05.22 11:50:03

@samurei: Danke!

Auf S. 50 steht tatsächlich der Satz: "...im Jahr 2014 [wurden] auch die Rechte für die Indikation Prostatakrebs auf die Magforce Ventures GmbH übertragen". Die Ventures GmbH wurde dann in die Magforce USA eingebracht. Zuvor hatte die Ventures GmbH nur die Gliorechte für die USA & Puerto Rico (und später ab 2015 dann auch für Mexico und Canada).

Ist der oben zitierte Satz bezgl. der Prostaterechte etwa so zu verstehen, dass nicht nur die Prostatarechte für diese nordamerikanischen Regionen, sondern für alle Regionen in die Ventures GmbH eingebracht wurden? Das wäre natürlich der Hammer!

[viennagirl]

MagForce AG / Schlagwort(e): Finanzierungen
MagForce AG begibt Inhaberschuldverschreibungen mit einem Gesamtvolumen von bis zu EUR 3,5 Mio. an Lansdowne Investment Company Cyprus Limited

25-Jun-2022 / 11:40 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent allein verantwortlich.


Offenlegung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR der Verordnung (EU) Nr. 596/2014

MagForce AG begibt Inhaberschuldverschreibungen mit einem Gesamtvolumen von bis zu EUR 3,5 Mio. an Lansdowne Investment Company Cyprus Limited

Berlin, 25. Juni 2022 - Die MagForce AG (Frankfurt, Scale, Xetra: MF6, ISIN: DE000A0HGQF5), ein führendes Medizintechnikunternehmen im Bereich der Nanomedizin mit Schwerpunkt in der Onkologie, hat mit der Lansdowne Investment Company Cyprus Limited einen Vertrag über Inhaberschuldverschreibungen mit einem Gesamtvolumen von bis zu 3,5 Mio. EUR abgeschlossen. Die Inhaberschuldverschreibungen sind in drei Tranchen aufgeteilt, die sich an nicht genannten Meilensteinen orientieren. Die Schuldverschreibungen sind vorrangig vor allen anderen Finanzierungsvereinbarungen.

- Ende der Insiderinformationen -

Kontakt:
MagForce AG, Max-Planck-Straße 3, 12489 Berlin
Barbara von Frankenberg
Leiterin Kommunikation & Investor Relations
T [phone]
E-Mail: [e-mail]

[apano]

Ich denke die neue Finanzierung ist eine positive Nachricht.
Der Investor weiß auch, wenn die Studie floppt, ist sein Geld weg.
Die wollen in die schnelle Markteinführung investieren.
KUrsziel 11 Euro vielleicht noch in diesem Jahr.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.858.974 von apano am 26.06.22 12:08:13

Wenn die Studie floppt ist sein Geld nicht weg, denn die Schuldverschreibung ist erstrangig besichert und die Konditionen geheim (mit Sicherheit zu seinen Gunsten). Im Fall eines Flopps fasst er in die Kasse zieht sein Geld ab. Magforce wird dann innerhalb von Monaten pleite gehen aber er ist safe!

[apano]

Wenn die 3,5 Mill in bar in der Kasse haben, brauchen sie keine Finanzierung.
Das Geld steckt in den Studien und den Behandlungszentren.
Falls die Zulassung nicht kommt, sind auch die wertlos.
Dann sind alle Gläubiger ihr Geld los.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.860.518 von apano am 26.06.22 20:03:00

Das Geld ist in der Kasse. Das werden dir die Zahlen zeigen. Nur es schmilzt wie Schnee in der Sonne, deshalb braucht Magforce immer wieder frische Kapitalerhöhungen oder Finanzierungsrunden. Trotzdem ist immer ein Bestand von ein paar Millionen da. Die Konditionen hat der Finanzier mehr oder weniger diktiert, deshalb nicht öffentlich. Der Konkurs tritt nicht sofort bei Studienflop ein sondern wenn das Restpolster verbrannt ist.

[Konflux]

Zumindest scheint es Unternehmen zu geben, die noch in MagForce investieren und sich damit (was auch immer) erhoffen. Das kann natürlich alles bedeuten, aber scheint das Projekt Nanotech damit nicht tot zu sein. Ganz im Gegenteil wahrscheinlich....

Am 30.06. werden die Finanzergebnisse veröffentlicht (nicht die Forschungsergebnisse). Vielleicht erfährt man bis dahin Neues.

[apano]

Ich weiß es nicht mehr genau, aber ich glaube, Lansdowne hat in diesem Jahr schon mal für 5 Mill
Schuldverschreibungen gezeichnet.
Die legen nicht nochmal nach, wenn die nicht schon wissen, dass die Studienergebnisse stimmen.
Vermutlich ist dass bei der ersten Geldspritze gleich so vereinbart worden.
(Weiteres Geld gibt es nur bei guten Studienergebnissen und vor der Veröffentlichung, wegen den
Konditionen)
Das alles ist natürlich Spekulation.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.865.075 von apano am 27.06.22 15:02:10

Die haben bestehende 5 Mio Wandelanleihe im Februar 22 verlängert und sogar um 2 Mio auf 7 Mio aufgestockt.

[apano]

Danke Samu für die Korrektur.
Das bestätigt aber meine Vermutung, dass Lansdowne nicht zu den 7 Mill nochmal 3,5 Mill dazulegen, wenn die nicht Infos haben, dass der Plan von Ben aufgeht.
In den nächsten Monaten oder spätestens im Herbst geht hier die Post ab.
Ich hoffe am Donnerstag bekommen wir weitere Infos.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.867.532 von apano am 27.06.22 20:53:39

Wäre möglich aber Landsdowne agiert clever indem es bei der Wandel-Anleihe ein Wandlungsrecht mit zwei Optionen hat einräumen lassen. Entweder Anteile von Magforce Deutschland oder Magforce USA (nicht notier) . Das Potenzial von Magforce Deutschland wird von den meisten Kleinanlegern möglicherweise zu hoch eingeschätzt. Wesentliche Faktoren werden ausgeblendet (z.B. das man nur indirekt vom Prostataerfolg partizipiert - wurde hier in den Postings schon ausgeführt)

[apano]

Das mag sein aber Magforce USA soll auch an die Börse gehen.
Mk von Magforce ist ~ 50 Mill da könnten noch einige Mill dazukommen.
Wenn Magforce USA für 500 Mill an die Börse geht, würde das 300 Mill Mk
für Magforce Deutschland bedeuten.
Das wären ~ ein Kurs von 11 Euro.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.868.303 von apano am 27.06.22 23:17:40

Stimme prinzipiell zu. Nur stellt sich die Frage welche bzw. wessen Anteile würden an der Börse landen. Anteile aus einer Kapitalerhöhung (bedeutet Verwässerung bzw. sinkender Anteil Magforce Deutschland). Oder ein großer Anteil der Beteiligung von Magforce Deutschland an Magforce USA. Das wäre ein hoher Einmaleffekt für Magforce Deutschland aber man würde künftig nicht mehr oder geringer Partizipieren. Irgendwo müssen die handelbaren Stücke für einen Börsengang herkommen. Wie gesagt, bei Zulassung sofern sie kommt gehts hoch aber das Potenzial wird vermutlich zu hoch eingeschätzt. Nicht umsonst steht der Kurs da wo er steht.

[apano]

Ich bin kein Finanzexperte, stelle mir den Börsengang so vor. es werden 100 Mill neue Akten ausgegeben. 60 Mill erhält Magforce Deutschland und 40 Mill erhalten die übrigen Anteilseigner.
Davon gehen 30 Mill von MgF D und 20 Mill von den Übrigen als free flow für 5 USD an die Börse.
Ein Teil des Geldes verbleibt bei MgF USA für die Markteinführung der Rest geht an Mgf D und die
übrige Anteilseigner.
Mit dem Geld könnte in Europa und der übrigen Welt die Prostata Behandlung aufgebaut werden und andere Krebsarten mit einbezogen werden z.B. Brustkrebs.Vielleicht gibt es auch mal eine
sonder Dividende. Magf D würde weiter mit 30% am Erfolg MfG USA teilhaben.

[Konflux]

Also ein Finanzexperte bin ich jetzt auch nicht und auch sicherlich kein Börsenguru, aber scheint mir MagForce mittlerweile eine sichere Wette zu sein, dass der Kurs in absehbarer Zeit steigen wird. Auch wenn MagForce USA natürlich irgendwann die Hauptprofiteure sein mögen, so wird auch die an der deutschen Börse notierte Aktie Aufwind bekommen. Ob es jetzt 5€ oder 11€ sein werden kann ich natürlich auch nicht sagen, aber bei 2€ wird hier natürlich auch nicht Schluss sein.
Bin wirklich auf die nächsten Monate gespannt. Denke ab Herbst werden wir auch etwas mehr über die Forschungsergebnisse lesen (und die scheinen ja jetzt nicht komplett in die Hose gegangen zu sein.)

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.874.117 von Konflux am 28.06.22 18:13:05

Jetzt hoffen wir mal dass die Inhaberschuldverschreibung nicht platziert wurde weil es wieder mal ein zeitliches Problem gibt und Magforce als Geldverbrennungsofen zum wiederholten mal die Kasse füllen muß. Bei Magforce sind böse Überraschungen und falsche Zeitachsen eher die Regel als die Ausnahme. Vielleicht läuft die Rekrutierung schlecht oder Zoff mit der FDA. Morgen werden wir es wissen. Leider muß man oft zwischen den Zeilen lesen und orakeln da Probleme nicht immer klar kommuniziert werden. Vielleicht ist auch alles ok

[apano]

Probleme mit der FDA könnten natürlich auch hinter der erneuten Geldaufnahme stecken.
Im Frühjahr hat Ben im Interview gesagt, dass die Rekrutierung zur Studie sehr gut läuft.
Problemen mit der FDA würden nicht zu der schnellen Registrierung bei den Krankenkassen
passen.
Ich hoffe morgen kommen einige brauchbare Infos.

[Kreuzer_NR1]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-06/5643722…

Hört sich nach erstem überfliegen ganz gut an, Meinungen hierzu?

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.886.957 von Kreuzer_NR1 am 30.06.22 09:35:46

Meldung

Na ja, ich hätte mehr erwartet, insbesondere in Bezug auf die Prostatastudie, mehr Details....
Schaut mal wieder Alles nach Verzögerung aus, die Zahlen sind ein Graus.....

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

[EnergyRango]

Die Zahlen vom letzten Jahr sind genauso belanglos wie der derzeitige Aktienkurs.

Was zählt, sind die Schritte hin zur Zulassung/Kommerzialisierung in den USA und zur Ausweitung der Glioblastombehandlungen in Europa. Da sollte es vorangehen.

[777_LongHaul]

@samurei: und wie würdest du das

einschätzen?

Erstattung der Studienkosten durch Medicaire ist sehr positiv. Ist ja fast als ob man schon eine Zulassung hätte….

[Konflux]

Der Bericht schaut mir auch ein wenig danach aus, dass noch ein wenig hingehalten wird und das positive positiv zu beschreiben, was es zu erwähnen gibt.

Dennoch, ich glaube schon, dass es in der nächsten Zeit etwas zu vermelden gibt. Die Studie scheint ja weiterhin erfolgsversprechend zu sein. Und wenn dann noch die Krankenkassen in Europa die Kosten übernehmen......

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.887.632 von 777_LongHaul am 30.06.22 10:30:50

Interessant ist wie immer das was nicht geagt wurde. 1. Keine Zeitachse zur Studie mehr und 2. keine Zeitachse bezüglich Zwischenergebnisse. MEINE INTERPRETATION: Die Rekrutierung lief oder läuft schleppend. Ich vermute auch die Menschen in den USA haben ein Problem mit der Inkompatibelität Nanotherm zur MRT-Diagnose. Wenns erstattet wird könnte die Rekrutierung schneller laufen. Aber es wurde wieder ordentlich Zeit verloren. Dazu passt dann wieder die Inhaberschuldverschreibungvom Juni damit der Geldverbrennungsofen weiterläuft. Prinzipiell denke ich dass du Zulassung irgendwann mal wahrscheinlicher ist als eine Ablehnung. Das Gelabber zu Europa kenn ich nur zu gut. Wenn die von deutlichen Steigerungen reden dann ist von fast null zu sehr wenig auch eine deutliche Steigerung. Ablenkungskommunikation zumal sie wieder von der Erwartung der Erstattung reden (seit 2014 avisieren sie das immer wieder) Das Geschäftsmodell funktioniert nicht solange es keine allgemeine Erstattung gibt. Ist so, war so und wird so bleiben. Die Kommunikation ohne jegliche Zahlen, Zeitfenster usw. ist schwach und kein gutes Zeichen. Aber auf längere Frist könnte es trotzdem was werden.

[apano]

Deine Einschätzung kommt der Realität doch sehr nahe und des wegen bekommst du von mir
einen Daumen.
Ich war wohl doch zu optimistisch.

[777_LongHaul]

@samurei:

Danke für die Einschätzung!

Punkt 1 ist jedoch nicht richtig: Für die Prostata Studie gibt es nach wie vor eine Timeline.

In der Kommunikation steht das ganz klar:

„ Folgende Kernaktivitäten sind für das Geschäftsjahr 2022 geplant:…..Abschluss der Zulassungsstudie für die NanoTherm Therapie in der Indikation Prostatakrebs in den USA“

Es wird zwar auch von Fortführung im 1. HJ 2021 gesprochen

[777_LongHaul]

@samurei: Teil 2

Es wird auch von Fortführung der Studie im 1. HJ 2022 gesprochen, aber da sollt heißen, dass Magforce NACH Einreichung der Studiendaten und VOR der Zulassungsentscheieung weiterbehandeln darf sofern das für Gewinnung von Daten benutzt wird.

[777_LongHaul]

Tippfehler...

...sollte 1.HJ 2023 heißen, nicht 1. HJ 2022

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.895.474 von 777_LongHaul am 01.07.22 07:43:52

Ja Fortführung der Studie aber eben keine Zulassung. Also bisher war es immer so kommuniziert: Studie bis Mitte bzw. Herbdt fertig und Zulassung Ende 2022. Aber wenn die Ende 2022 erst durch sind dann Evaluierung Daten durch FDA und somit erst vielleicht Mitte 2023. Deshalb die schwammige Kommunikation, deshalb die Inhaberschuldverschreibung. Dann zu den Zwischenergebnissen - keine Kommunikation mehr was damit konkret gemacht wird. Veröffentlichung? Wann? Ich gebe zu da interpretiere ich zwischen den Zeilen aber ich weiß wie die kommunizieren und lag da oft richtig. Ich lese dazwischen. die Rekrutierung lief schlecht und dadurch wandert wieder alles nach hinten aber man will es wie immer nicht sagen.

[777_LongHaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.915.001 von samurei am 05.07.22 08:03:46

Langsame Rekrutierung

Das ist wohl das Problem. Fragt sich halt wieso. Eine Erklärung wäre, dass die Leute nicht bereit waren das Geld für die Behandlung selbst hinzublättern und Magforce wegen der dünnen Kapitaldecke nicht bereit war die Kosten zu übernehmen. Mit der Kostenerstattung wäre dieses Problem nun erledigt. Schlimmer wäre es wenn die langsame Rekrutierung andere Ursachen hätte, wie zB Bedenken der Patienten oder betreuenden Ärzte über die Behandlung. Leider ist das schwer einzuschätzen. Zulassung nun aber eher gegen Mittw 2023, mit kleinem Trostpflaster, dass nach Einreichung und vor Zulassung für „Studienzwecke“ weiterbehandelt werden darf. Vor Ende des Jahrws erwarte ich hier keine großen Infos mehr.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.920.074 von 777_LongHaul am 05.07.22 17:26:55

Wie gesagt sind das Interpretationen meinerseits. Wenn die Rekrutierung gut gelaufen wäre hätten die die Zahl durchgeschleuster Probanden genannt und wären detaillierter auf die Zeitplanung eingegangen. Ausserdem hätten sie mehr zum Umgang mit Zwischenergebnissen gemeldet. Man muss nur die vergangene Kommunikationen anschauen. Immer wenns nicht läuft wird es schwammig. Ein Problem bleibt die Sache mit dem MRT. Das ist definitiv ein grosses Hemmnis in Europa und ich vermute auch bei den Amis. Ich stimme dir zu, die Erstattung wird vermutlich die Rekrutierung nach vorne erleichtern. Am Aktienkurs und noch mehr an den Konditionen der Wandelanleihe erkennt man: Hohes Risiko nach wie vor.

[samurei]

Noch ein Nachtrag zum Argument dass der Investor keine Kohle riskieren würde wenn das Risiko zu hoch ist. Leider zeigt der Blick in das Zahlenwerk dass er seine Kohle wieder bekommt auch wenn die Zulassung floppt. Der Kassenbestand minus die hochgerechnete Cashburnhöhe deuten darauf hin, dass er seine erstrangig gesicherte Kohle in einem Jahr auch im Negativfall rausziehen kann. Das lässt er sich dann auch noch mit 12,5% Zins versilbern. In der Praxis wird es dann im Negativfall so laufen: Studienflopp, logischerweise keine Wandlung sondern Rückzahlung Wandelanleihe und Inhaberschuldverschreibung. Ertrag Investor über 1Mio. Danach binnen kurzer Zeit Konkurs. Ertrag Aktionäre = Totalverlust. Wenns aber gut geht hat der Investor die Wahl Wandlung in Magforce USA oder Magforce Deutschland.

[777_LongHaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.920.416 von samurei am 05.07.22 17:57:54

MRT ein Problem?

Ein MRT der Prostata kann nach Behandlung nicht mehr gemacht werden da die Nano-Partikel das Bild stören , wohl aber anderswo im Körper. Für die Prostata ist immer bot PET/CT da. Insofern sehe ich nicht, dass dies ein großes Problem ist.

Was die Cash-Rückzahlung von Wandlern oder Schuldverschreibungen in einem Jahr im Fall des Misserfolgs in Prostata Studie angeht bin ich deutlich skeptischer. Deshalb bekommen die ja 12,5% wegen des Ausfallrisikos.

Nächste Infos kommen wohl jetzt erst in der HV im August.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.925.765 von 777_LongHaul am 06.07.22 11:40:23

Das ist richtig mit PET. Aber MRT ist eben zigfach verbreiteter. Es ist kein Ausschluss aber ein Hemmnis.

[suedama]

Klar nur wenn ich die Möglichkeit mit Magforce anstelle einer total op hätte,
würde ich doch wohl wissen was ich tue egal ob mrt oder nicht…

[cyberpussy]

Das Thema MRT ist so alt wie die Therapie. Wenn das MRT so wichtig ist, wäre die Therapieform (Nanotherm) aber schon immer indiskutabel gewesen.
Niemand hätte einen Cent in die weitere Forschung oder diese Aktie investiert. (Auch kein Ben Lipps)
Viel wichtiger ist eher, dass es mittlerweile auch bei anderen Therapieformen Fortschritte gibt.


Interessant wird es jetzt auf diesem Kurslevel auf Höhe des All Time Low.
Die Anleger sind entnervt, die Hoffnung fast verloren und das Erreichen der Ziele wird wieder mal verschoben.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-07/5654025…

[HK12]

MagForce AG: Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens
26.07.2022 / 19:05 CET/CEST

Berlin, 26. Juli 2022 – Der Vorstand der MagForce AG (Frankfurt, Scale, Xetra: MF6, ISIN: DE000A0HGQF5), hat heute in Abstimmung mit dem Aufsichtsrat entschieden, noch heute für die MagForce AG beim zuständigen Amtsgericht Charlottenburg einen Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens wegen Zahlungsunfähigkeit zu stellen, nachdem reorganisatorische Maßnahmen nicht zu den erwarteten Kosteneinsparungen führten.

Ziel ist, die NanoTherm Therapie zur Behandlung von Prostatakrebs und Glioblastomen weiterhin im Markt zu halten bzw. weiter zu etablieren. Hierzu führt die MagForce AG derzeit Gespräche mit Investoren, um das zukünftige operative Geschäft und die Bilanz zu restrukturieren.

Es wird geprüft ob auch Insolvenzanträge für Tochtergesellschaften der MagForce AG gestellt werden müssen.
...
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/magforce-antrag-auf-eroe…

[Magnetfeldfredy]

Pleite…….

[Akardier]

Pleite sind sie deswegen noch nicht. Aber ja, sieht nicht gut aus. Alles zu Magforce USA transferieren und wir gucken in die Röhre.

[ooy]

Da haette ich nie mit gerechnet, bin schockiert.

[herthafan]

...kursaussetzung...???

[topnano]

Nein, kann gehandelt werden.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.061.664 von topnano am 26.07.22 20:27:34

....soeben verkauf für 0,10 euro in frankf. möglich gewesen...!!😡

[Konflux]

Bevor man die Aktien für 10 Cent verkauft, kann man sie auch gleich erst noch behalten und abwarten. Oh Mann. Für 10 Cent verkaufe ich die definitiv erstmal nicht!!!

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.061.829 von Konflux am 26.07.22 20:45:47

....und ich wollte schon kurz nach 20h unlimitiert raus knallen lassen......und das so kurz vor dem finale mit prostata...!!!

[herthafan]

...bin jetzt nur noch gespannt darauf , in wie weit sich der sehr hoch investierte mr. ben lipps verhalten wird nach der riesenpleite in D. und über die höhe seines verlustes😤...??

[apano]

Herzlichen Glückwunsch Herta, so hast du noch wenigstens etwas bekommen.
Aus der Insolvens werden erst die Kreditgeber aus Zypern usw. bedient. Das war hier im Forum schon mal Thema.
Vieleicht findet sich hier ein Aktionär, der sich einen Rechtsanwalt nimmt. MF USA ist mehr als 100 Mill. USD wert nach Zulassung
durch die FDA.
MF Deutschland hätte schon vor Jahren geschlossen werden müssen. Der Zeitpunkt der Insolvens riecht nach Anlegerbetrug.
Das hätte ich Ben nicht zugetraut.

[apano]

Die MF USA wird bestimmt von der Insolvens ausgenommen. Und da hält ben seine werthaltigen Anlagen. Deswegen der schleppende
Studienverlauf und damit die spätere FDA Zulassung. Wäre die Insolvens nach der Zulassung gekommen, wäre die Sitt. für die
Kleinanleger ganz anders.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.062.294 von apano am 26.07.22 21:55:58

Naja, ich denke, es kann vielleicht ein Investor gefunden werden, die Technologie ist ja hervorragend.

[apano]

Der Investor ist schon lange gefunden für MF USA. Zuerst Zulassung FDA dann Börsengang Nasdaq.
Davon hat der aber nach der Insolvens der Kleinanleger hier nichts.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.062.486 von apano am 26.07.22 22:16:49

Eine Insolvenz kann aber auch aufgehoben werden, ich weiss, eine geringe Chance, 20 cent wurrde ich aber nicht nehmen.

[777_LongHaul]

Was ist das eigentlich passiert, dass die plötzlich

Pleite sind? Weiß das jemand?

[Akardier]

Es stinkt förmlich nach Betrug, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Konflux]

Am 21. Juni 2022 erst, unter dem Geschäftsb­ericht 2021, unterschri­eb der CEO Ben Lipps noch, dass die liquiden Mittel und "verfügbar­en Kreditlini­en" ausreichen­ würden, um die Jahre 2022 und 2023 zu finanziere­n!
Es sei ein "Going-Con­cern", also eine Firma, von der man nicht in kurzer Zeit von Pleite ausgehen muss! Das ist nun 34 Tage her.

Ist hier irgendjema­nd, der noch was weiß?
Es muss ja wohl der Bankkredit­ sein, der das Problem verursacht­ hat. Denn soweit ich weiß, ist bank debt callable. Das heißt also, anders als Wandelanle­ihen oder sonstiger junior debt, ist bank debt jederzeit forderbar!­

Aber wenn es um die knapp €17m Bankkredit­ geht, dann sollte das noch vom 08.08.2017­ sein, als sie von der EIB (Europäisc­he Investitio­nsbank) bis zu €35m Finanzieru­ng erhielten.­ Und wenn die EIB was mit der EU zu tun hat, würden die doch jetzt nicht das Darlehen einfordern­, oder? Die können doch nicht das FDA Urteil schon kennen!

Wer weiß was?

[herthafan]

...vielleicht ist jemand hier auch rechtsschutz für derartige fälle versichert , darauf wäre ich sehr gespannt und dann eine sammelklage einreichen .

[Magnetfeldfredy]

Magforce

Ich bin raus nach der Meldung, dass sich die Patientenrekrutierung in den USA verzögert oder ähnliches Gelaber.....,ich glaube sogar dass die Studie in den USA floppt und Gliablastom bringt seit einem Jahrzehnt keine nennenswerte Erlöse/Gewinne....., schade....

[777_LongHaul]

Als erstes muss MagForce kommunizieren

was überhaupt passiert ist. Die Story mit der Reorganisation und den Kosteneinsparungen ist ja offensichtlich vorgeschoben. Davon war ja nie die Rede.

[Magnetfeldfredy]

Magforce

...und die Verlierer sind wie immer die Aktionäre....., für Ben Lipps sind das Penatus...., ich war noch dabei 2010 bei 40 EUR.........

[herthafan]

...vielleicht hätte eine rasche KE die A.G. noch retten können , investoren nach denen man jetzt ruft , wären auch vorher mit sicherheit gefunden worden . das man die sache eher umgekehrt gestaltet läßt große zweifel aufkommen !!!

[777_LongHaul]

Genau hertafan: irgendwas ist gehörig schief

gegangen. Nur was?

[777_LongHaul]

Bei Studienflop ist Konkurs OK aber sonst…

….stimmt da was nicht. Die Kommunikation war jedenfalls irreführend und da sollten wir als Aktionäre der AG schauen wo wir bleiben - mit allen rechtlichen Mitteln!

[Konflux]

Der Morgen nach dem Schock

Guten Morgen,

nach einer etwas nachdenklichen Nacht von mir mal nun die etwas sachliche Zusammenfassung meiner Gedanken (die wahrscheinlich manche mit mir teilen.)

Meine Irritation: Obwohl ich mir des Risikos bewusst gewesen bin und sicherlich nicht verblendet war, war die gestrige Nachricht natürlich dennoch ein kleiner Schockzustand für alle Anleger der MagForce Aktie. Irritiert bin ich deswegen, da die Aussagen von Herrn Lipps sich nicht danach angehört hatten, dass nach 34 Tagen die Insolvenz droht. Wie gesagt, vor 34 (!!!) Tagen, klang es noch nach einer Perspektive. Dann kann man grundsätzlich davon ausgehen, dass es noch bis Ende des Jahres zumindest irgendwie läuft und nicht von jetzt auf gleich alles bergab geht.

Außerdem hatten Analysten am 13.07. eine Kaufempfehlung gegeben, die zumindest noch bei über 9€ lag. Was bitte soll man denn in Zukunft von solchen "Analysten" halten?!?!
Über die Studie 2b gab es recht wenig Informationen, aber schienen die Zwischenergebnisse mehr als befriedigend und die FDA Zulassung (so wie es kommuniziert wurde) nun auch nicht völlig aus den Wolken gegriffen.
Und dann ist von heute auf Morgen alles vorbei?!?! (was ja nicht völlig in Stein gemeißelt ist!!!)

Am 19.07. gab es in einem anderen Forum die Mitteilung, dass eine Frau Frankenberg direkt auf eine Anfrage eines Aktionärs geantwortet hatte. Auch dort stand es noch so, als ob alles planmäßig von statten geht.

In einem Video vom Mai 22 sagt Lipps selbst, wie hervorragend alles funktioniert bislang: (
Naja, und auf einmal Insolvent.
So oder so hat MagForce sehr schlecht kommuniziert.

Aber was mir durch den Kopf geht ist eine Mischung aus Misstrauen und Verständnis.

War das alles ein abgekartetes Spiel, um nach der "Umstrukturierung" das Geschäft in die USA zu verlagern? War es wirklich ein abgekartetes Spiel? So oder so wäre es alles in allem schlecht kommuniziert, ich wiederhole mich da gerne. Anleger hätten bereits viel früher informiert werden müssen.

Angenommen ist lief anders: Vielleicht ist ja wirklich ein Kredit geplatzt oder Ähnliches und eine Bank zahlt nicht wie versprochen, so dass die Insolvenz (zu diesem Zeitpunkt) nicht selbst verschuldet ist.
Eine andere Frage ist, ob die Bank vielleicht auch nicht zahlt, weil sie von der nicht mehr möglichen FDA Zulassung weiß.
So oder so, hätte es auch mit den Anlegern zwischenzeitlich besser kommuniziert werden müssen!!!)

Ich schließe dennoch nicht zu 100% aus, dass ein weiterer Investor gefunden wird und die Sache wieder anläuft. Habe schon ähnliche Beispiele erlebt (am Ende wären es sogar noch super Kaufkurse (mit extrem viel Risiko ^^))

Sollte sich allerdings der Verdacht verhärten, dass der deutsche Anleger wirklich reingelegt worden ist, wäre ich bei jeder Sammelklage sofort dabei. Hoffe es kommen bald mal "offizielle" Meldungen von MagForce.

Die ganze Nanotherm Therapie kann doch jetzt nicht wieder in der Mottenkiste verschwinden. Vielleicht kauft jetzt auch jemand die MagForce AG auf (zu dem Preis!).

So oder so, ob ich meine Aktien behalte oder zu dem beschämend niedrigen Preis verkaufe ist jetzt auch egal. Ich halte weiterhin (denn viel bleibt einem ja nicht mehr).

[EnergyRango]

Ziemlich merkwürdige Schweinerei.

Insolvenz aus Liquiditätsgründen? Und dann werden bis jetzt gerade mal 5% der Aktien gehandelt?

Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

[Christian1279]

Die Frage ist, was jetzt machen…nachkaufen und EK senken oder einfach nur abwarten 🙄

[rudi_fin]

Hallo liebe Leute

Ich habe mal so eben 1000€ in den Topf geworfen und mir 6000 Aktien von diesen TOP-Unternehmen "mit Liquiditätsschwierigkeiten" gegönnt.
Hier brauch sich nur eine News einlaufen, welche einen Hauch positiven Spirit mit sich bringt :-)
Da wird ganz sicher noch mindestens "laut" über eine Möglichkeit der Kapitalbeschaffung nachgedacht werden und das wiederum kann mögliche positive Zukunftsaussichten aufzeigen = der jetzige Kurs kann sich vervielfältigen ;-) Gruß Rudi

[rudi_fin]

Nachtrag

Von den Unternehmen hatte ich bis heute keine Ahnung. Nur Nachrichten und Webseite gecheckt und anschließend die Blitz-Entscheidung zum Kauf getroffen.
Ich wünsche Euch einen schönen Tag. Gruß Rudi

[Nordwind24]

Ich habe in meinem langen Börsenleben ja schon einige Insolvenzen erlebt, aber hier war die Überraschung besonders groß, da sich auf Basis der vorhandenen Veröffentlichungen des Unternehmens keine aktuellen Finanzierungsprobleme angedeutet haben.
So wurde noch Ende Juni eine neue Finanzierung angekündigt: "DGAP-Adhoc: MagForce AG begibt an Lansdowne Investment Company Cyprus Limited Inhaberschuldverschreibungen mit einem Gesamtvolumen von bis zu EUR 3,5 Millionen".

Ich halte ja normalerweise wenig davon, Insolvenzen von AG's juristisch überprüfen zu lassen. Aber hier sollte man schon genau hinsehen, ob nicht ein Verstoß gegen Adhoc Pflichten vorliegt. Beispielsweise hätte die Kündigung von Kreditlinien sofort gemeldet werden müssen und das man auf der Suche nach (neuen) Investoren ist. Hier kam die Veröffentlichung erst, nachdem man offensichtlich keine Finanzierungsalternativen mehr hatte.

[M@trix]

Sollten hier noch Fonds/Institutionelle Investoren dabei sein, so werden diese in den kommenden Tagen verkaufen müssen, denn es gibt eben feste Anlagerichtlinien. Daher muss man davon ausgehen, dass der Kurs noch nicht "unten" ist, auch wenn die Bewertung natürlich gerade ein "Witz" ist.

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass MagForce eine Lösung findet, aber möglicherweise verliert damit - wieder einmal - ein deutsches Unternehmen, das stark mit EU-Mitteln finanziert wurde, Hochtechnologie in die USA.

Die Aktie habe ich schon viele Jahre auf der Watchlist und hatte vor im Herbst eine recht große Position zu kaufen, weil sich - zumindest nach den letzten Meldungen - eine Zulassung und damit ein Vertriebsstart in den USA angedeutet hatte. Ärgerlich ist nun an der gestrigen Meldung, dass man nun auch nicht weiß, ob sich die Insolvenz auf die Studie auswirkt. Sollte sich das nun auch weiter erheblich verzögern, dann müsste man wohl davon ausgehen, dass die Aktie weiter abdriftet und der Handel zum Erliegen kommt. KEIN echter Investor mit relevanten Positionsgrößen kann/darf in eine solche Aktie investieren.

Ich werde mir nun nochmal die Berichte genauer ansehen, denn auf diesen Satz ist bisher niemand eingegangen: "Es wird geprüft ob auch Insolvenzanträge für Tochtergesellschaften der MagForce AG gestellt werden müssen." Das ist eventuell bedeutsam - auch was die weitere Vermarktung betrifft.

Generell bin ich geneigt, eine Position einzugehen, aber die Frage ist leider, ob die MagForce AG bzw. deren Aktien das richtige Vehikel sind. Ich lese mich weiter durch und je nach Kursverlauf kaufe ich eine kleine Position, auch wenn hier keine schnelle Lösung zu erwarten ist.

M@trix

[777_LongHaul]

Cui Bono? Wem nützt die Insolvenz muss man fragen

Ich denke den Darlehensgebern, die ggf über einen Debt Equity Swap nun kurz vor möglichen Toresschluss die Firma übernehmen.

Falls so, dann fragt sich: wer hat MagForce hier den Todesstoß versetzt???

[herthafan]

...über eine ausgebliebene K E bin ich immer noch mehr als nur verwundet und über eine nachträgliche investorensuche erst recht , schlimm diese situation !!

[herthafan]

...die größere und schelle abwickelung einer K E hätte ich sofort mit gemacht und noch größere investoren bestimmt erst recht , zumindestens in dieser recht positiven lage der zusammenarbeit mit der FDA , sollte man zumindstens meinen MÜSSEN .

[777_LongHaul]

Das Ausbleiben der KE ist sehr seltsam…

….war vielleicht keine Zeit mehr dafür. Das Ausbleiben der Einladung zu HV war übrigens auch seltsam.

Wieso meldet der Vorstand Insolvenz an ohne zumindest die Kaperhöhung zu probieren: kann eigentlich nur heißen, dass die Studie in den USA floppt. Anders macht das keinen Sinn.

[Konflux]

Das die Stduei gefloppt ist, wäre der naheliegendste Grund, weswegen das gestern passiert ist bzw die Zulassung über die FDA unerreichbar geworden ist. Aber mal ehrlich, war irgendein Anlieger derart im Bilde? Was mich eher stark gewundert hatte, dass irgendwie keine Wasserstandmeldung nach 15 bzw 30 Patienten kam. Da will mir doch keiner sagen, dass die keine 30 Patienten bekommen hatten!!!!

Alles irgendwie seltsam und sehr, sehr mager kommuniziert worden. Auf solchen öffentlichen Versammlungen wünschen Anleger doch etwas besser informiert zu werden!

[crashpoet]

Schwer vorstellbar, dass sich vor dem Insolvenzantrag nicht irgendetwas ereignet hat, das per se ad hoc-pflichtig gewesen wäre.

Wahrscheinlich geht es hier vielen ähnlich, dass sie ihre Entscheidung zum Kauf von Magforce auf der unterstellten Seriosität des Managements basiert haben. War wohl eine Fehleinschätzung

[Nordwind24]

Kaufen würde ich die Aktie heute nicht mehr. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Insolvenzantrag zurückgenommen wird, ist aus meiner Sicht sehr gering. Wahrscheinlich werden die noch werthaltigen Assets - hier insbesondere wohl die USA-Aktivitäten - im Rahmen des Insolvenzverfahrens an Dritte verkauft, um den weiteren Geschäftsbetrieb zu erhalten. Diese Möglichkeit dürfte für mögliche Investoren viel interessanter sein, als sich mit Altaktionären rumzuschlagen.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass das Unternehmen im Vorfeld der Insolvenzmeldung gegen Adhoc Verpflichtungen verstoßen haben könnte und sich damit nach § 97 WpHG schadensersatzpflichtig gemacht hat. Dafür müsste man aber die genaueren Umstände kennen, die zur Insolvenzmeldung geführt haben. Hierzu dürften ja in den nächsten Tagen weitere Veröffentlichungen kommen.

[Christian1279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.068.822 von Nordwind24 am 27.07.22 18:17:08

Niemand kann kaufen wenn der Handel ausgesetzt ist ;-)

[Nordwind24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.068.828 von Christian1279 am 27.07.22 18:19:08

Der Handel war gestern Abend ausgesetzt, heute läuft er ganz normal.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.068.822 von Nordwind24 am 27.07.22 18:17:08

Erwarte ich auch.....die werthaltigen Teile, materiell wie immateriell, werden rausgeschlachtet...die "Altlasten" samt heutige Eigentümer auf Null gesetzt.....

Wer hier nun Fresh Money setzen will, der will keine "Altaktionäre" damit belohnen und an Bord haben. Beispiele genug in der Börsengeschichte.

[Kampfkater1969]

Was für ein Desaster...mit jahrelanger Ansage und Siechtum.

Hatte diesen Wert früher mal auf der Watchlist....aber überzeugte mich nie, einzusteigen.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[ooy]

Ich sage ganz klar, bei 0,20 kann man es waagen, die Messe ist noch nicht gelesen.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.072.146 von Kampfkater1969 am 28.07.22 07:57:17

So ist es. Ausnahmen sind wie die Nadel im Heuhaufen.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.072.596 von ooy am 28.07.22 08:48:09

Zitat von ooy: Ich sage ganz klar, bei 0,20 kann man es waagen, die Messe ist noch nicht gelesen.

Zocker kaufen von Aktionären, schlaue Zocker verkaufen an weniger schlaue Zocker. Die letzten Verkäufer dürften wie immer bei den Inso-Butzen verlieren. NmM.

[sw1975]

bin heute eingestiegen...

denke auch da wird noch was gehen und die inso kann auch wieder aufgehoben werden.man muss die nächsten news abwarten.könnte auch interessant für bigplayer sein.gibt einige die auf einer ähnlichen schiene forschen.

[Kampfkater1969]

Wer in Inso-Werten zockt, der muss ein Könner sein...im Rein und Raus....

Mit einer "Anlage" hat das nix mehr zu tun...jedoch, die Gewinnchancen auf größeren Treffer höher als im Lotto.....

[Kampfkater1969]

Bisheriges Fremdkapital wird noch seinen Schnitt machen....ebenso Fresh Money, was kostengünstig die werthaltigen Teile "leichenfleddert"....

Aber heutig Aktionäre = die allerletzten in der langen Nahrungskette.....Insoverwalter will ja auch fett verdienen....

[sw1975]

warten wir mal die nächsten news ab

[herthafan]

...befinde mich , wie jenerzeits auch bei der epigenomics , in der schockstarre . vielleicht viel die rettende K E deshalb auch nur aus , weil eventuelle negative daten der prostata-studie bereits durchgesickert sein sollten....aber nur meine persönliche meinung..!!!

[stigma68]

Ich bin auch völlig überrascht über diese Meldung.
So richtig kann ich mir darauf auch noch keinen Reim machen.
Gerade dieser Absatz passt da nicht so wirklich zu der Meldung:
"Ziel ist, die NanoTherm Therapie zur Behandlung von Prostatakrebs und Glioblastomen weiterhin im Markt zu halten bzw. weiter zu etablieren. Hierzu führt die MagForce AG derzeit Gespräche mit Investoren, um das zukünftige operative Geschäft und die Bilanz zu restrukturieren."
Also ich verkaufe keine Aktie (wäre jetzt ja auch eh zu spät).
Das Ding ist doch fast durch und es fehlt eigentlich nur noch das Okay der FDA.
Ich glaube nicht, dass sich da keiner für eine Übernahme oder eine Finanzierung findet.
Laut Berichten ist die Behandlung ja positiv und es spricht nicht wirklich etwas gegen eine Zulassung.
Abwarten ist jetzt erstmal angesagt.
Was nervt sind diese armseligen Zocker und Alleswisser, die ja so den Plan haben.
Vorher noch nie hier geschrieben und jetzt Spacken sie hier rum.
Am besten diese Wichtelmännchen einfach ignorieren.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.079.940 von stigma68 am 28.07.22 20:52:04

Wenn es nur darum ginge Magforce finanziell über die Ziellinie Zulassung zu schieben wäre es nicht zur Pleite gekommen. Lipps selbst oder Aperion hatten die Mittel dazu zumal sie im Konkurs Millionen nämlich ihre eigene Beteiligung verlieren. Sie waren nicht bereit mit wenigen Millionen ihren vielfachen Millioneneinsatz zu retten. Warum wird man vielleicht noch erfahren. Ich hatte vor Wochen gepostet dass wenn man zwischen den Zeilen liest interpretieren kann dass die Rekrutierung nicht funktioniert hat. An Rettung glaub ich nicht da es völlig unlogisch wäre, wenn die Haupteigner die am meisten zu verlieren haben dies nicht bewerkstelligen. Eher ich werfe dem guten Geld kein schlechtes hinterher.

[grounding]

Neues Patent von TFChem

1.WO/2022/157233CYCLIC GLYCOAMINOACID DERIVATIVES
WO - 28.07.2022
IPC
C07H 7/02
Anm.-Nr. PCT/EP2022/051208
Anmelder TFCHEM
Erfinder DELIENCOURT GODEFROY, Géraldine

[sw1975]

interessantes vom nachbarforum

Am 24. Juni, 2020
Da sicherte sich MagForce AG bis zu €15m via convertible notes von Yorkville Advisors Global LP.
Das waren aber 'unsecured convertible notes', also ohne collateral. Müsste heißen, high risk für Yorkville, Aktien quasi.

Ihr könnt die PDF finden, in dem ihr via Google auf MagFroce's Webseite sucht:
"yorkville" site:www.magforce.com

Es ist zwar nur eine Seite Text, aber nicht leicht zu verstehen. es scheint kein besonders guter Deal für Yorkville gewesen zu sein. Sie können Aktien gerademal zu einem 5% discount erhalten?

Jedenfalls ist das Geld immer nur in tranchen von €2.5m zu haben "under certain conditions".
Das ist der springende Punkt: Womöglich hat Yorkville einfach entschieden - neee, wir behalten das Geld lieber. Wir haben hier irgendeinen Seitensatz in Kleinschrift auf unserer Vereinbarung entdeckt, welcher es uns erlaubt, jetzt das Geld lieber für andere Zwecke zu verwenden. Have a nice day!

Das könnte es sein. Ein nicht sonderlich besorgniserregendes Ereignis (keine insider info wegen 2b) sondern einfach eine freche, nicht erwartete Spontanentscheidung.
Vielleicht fehlen also nur €2.5m.

Dann könnte Ben Lipps bestimmt das Geld auftreiben, ohne dass jetzt alle Bankschulden getriggert werden.

Hm. Aber Moment: Mindestens die erste Tranche von €2.5m hat MagForce schon erhalten und vermutlich noch ein paar weitere. Das heißt Yorkville riskiert den Wert ihrer eigenen Aktien (sind ja convertible in MagForce - ich vermute AG Aktien, sonst hätte das im Schreiben stehen müssen). Ah, aber Yorkville hat vermutlich stets für den 5% discount umgewandelt und dann sehr zügig die Aktien an den Markt verkauft! Das würde auch erklären, wieso die Aktie immer weiter runter ging, obwohl die news gut waren und wir uns der wahrscheinlichen FDA-Zulassung näherten.

Da Insolvenz ausgelöst wurde, kann es sein (bin kein Bankrott-Experte!), dass jetzt die Banken ihre Schulden einfordern dürfen, ohne erstmal abzuwarten, ob Lipps das Geld anders wo auftreibt.

Was ich sehr gerne wissen würde: Wieviele der MagForce Angestellten besitzen selbst MagForce AG Aktien und sind es ordentliche (schmerzhafte) Mengen? Denn das dürfte ein echter Faktor sein. Der CEO will sicherlich nicht einfach die easy tour gehen und AG Aktionäre auf 0 setzen. Ben Lipps selbst besitzt immerhin 3.6% an MagForce AG direkt, wofür er über die Jahre mindestens €2m aus eigener Tasche gezahlt hat! 2019 hat er für €4,25 gekauft, also 470.589 Stück. Die sind aktuell nur noch...
€66.588 wert, ein Verlust von 96.7%.

Also schon allein deshalb gehe ich davon aus, er strengt sich an eine Lösung ohne Totalverlust für AG-Anleger zu finden!

[Kampfkater1969]

Wenn denn die operativen Aussichten so gut seien, man so knapp an einer goldenen Zulassungszukunft sei, warum gelang es nicht rechtzeitig, entsprechendes FRESH MONEY einzuwerben?

Sind die alle deppert? Man kann sich ja entsprechend absichern, zu fetten Konditionen

[Akardier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.081.887 von sw1975 am 29.07.22 07:29:59

Zitat von sw1975: Am 24. Juni, 2020
Da sicherte sich MagForce AG bis zu €15m via convertible notes von Yorkville Advisors Global LP.
Das waren aber 'unsecured convertible notes', also ohne collateral. Müsste heißen, high risk für Yorkville, Aktien quasi.

Ihr könnt die PDF finden, in dem ihr via Google auf MagFroce's Webseite sucht:
"yorkville" site:www.magforce.com

Es ist zwar nur eine Seite Text, aber nicht leicht zu verstehen. es scheint kein besonders guter Deal für Yorkville gewesen zu sein. Sie können Aktien gerademal zu einem 5% discount erhalten?

Jedenfalls ist das Geld immer nur in tranchen von €2.5m zu haben "under certain conditions".
Das ist der springende Punkt: Womöglich hat Yorkville einfach entschieden - neee, wir behalten das Geld lieber. Wir haben hier irgendeinen Seitensatz in Kleinschrift auf unserer Vereinbarung entdeckt, welcher es uns erlaubt, jetzt das Geld lieber für andere Zwecke zu verwenden. Have a nice day!

Das könnte es sein. Ein nicht sonderlich besorgniserregendes Ereignis (keine insider info wegen 2b) sondern einfach eine freche, nicht erwartete Spontanentscheidung.
Vielleicht fehlen also nur €2.5m.

Dann könnte Ben Lipps bestimmt das Geld auftreiben, ohne dass jetzt alle Bankschulden getriggert werden.

Hm. Aber Moment: Mindestens die erste Tranche von €2.5m hat MagForce schon erhalten und vermutlich noch ein paar weitere. Das heißt Yorkville riskiert den Wert ihrer eigenen Aktien (sind ja convertible in MagForce - ich vermute AG Aktien, sonst hätte das im Schreiben stehen müssen). Ah, aber Yorkville hat vermutlich stets für den 5% discount umgewandelt und dann sehr zügig die Aktien an den Markt verkauft! Das würde auch erklären, wieso die Aktie immer weiter runter ging, obwohl die news gut waren und wir uns der wahrscheinlichen FDA-Zulassung näherten.

Da Insolvenz ausgelöst wurde, kann es sein (bin kein Bankrott-Experte!), dass jetzt die Banken ihre Schulden einfordern dürfen, ohne erstmal abzuwarten, ob Lipps das Geld anders wo auftreibt.

Was ich sehr gerne wissen würde: Wieviele der MagForce Angestellten besitzen selbst MagForce AG Aktien und sind es ordentliche (schmerzhafte) Mengen? Denn das dürfte ein echter Faktor sein. Der CEO will sicherlich nicht einfach die easy tour gehen und AG Aktionäre auf 0 setzen. Ben Lipps selbst besitzt immerhin 3.6% an MagForce AG direkt, wofür er über die Jahre mindestens €2m aus eigener Tasche gezahlt hat! 2019 hat er für €4,25 gekauft, also 470.589 Stück. Die sind aktuell nur noch...
€66.588 wert, ein Verlust von 96.7%.

Also schon allein deshalb gehe ich davon aus, er strengt sich an eine Lösung ohne Totalverlust für AG-Anleger zu finden!

Kann natürlich sein, dass irgendeine Brückenfinanzierung fehlt. Dann war es clever in die Insolvenz zu gehen, weil die Banken solange erstmal nichts machen können und man Zeit gewinnt, ne KE oder so zu machen. In dem Fall wäre auch klar, warum man lieber erstmal in ne Insolvenz geht, anstatt ne ad-hoc rauszuhauen und zu sagen woran es liegt.

Der Punkt hinter allem ist:
Dank der fehlenden Informationen ist alles spekulativ und man kann sich 100 Sachen ausmalen. Ich habe hier nicht viel investiert und bin aktuell froh drum. Per se habe ich das Unternehmen aber nicht abgeschrieben und halte bis zum Totalverlust, oder dem Turnaround. Ich habe schon viele Aktien in solchen Situationen wieder kräftig drehen sehen und andere, die verschwunden sind.
Wir brauchen einfach nächste Woche mal Infos vom Insolvenzverwalter. Bis dahin chillax.

[pegasusorion]

Ich hatte früher schon mal geschrieben das es mittlerweile bessere Alternativen gibt als diese Therapie. Die Entwicklung geht weiter und wer zu spät kommt......

😎🤠

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.379 von pegasusorion am 29.07.22 08:36:45

...ich kann mich noch sehr genau daran erinnern , hoffte vergebens du hättest unrecht , aber leider kam es dann doch so wie du beschrieben . trotz allem , alles sehr komisch und undurchsichtig , vielleicht sogar ein fall für die gerichte in D.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.379 von pegasusorion am 29.07.22 08:36:45

In diesem Bereich sind weltweit enorme Resourcen in der Forschung und Entwicklung...und die Übernahmebudgets der Big Pharma/Medizintechnik sind gigantisch.

Die kaufen in der Regel alles rechtzeitig auf........oder steigen mit Geld ein.....

Also insolvent zu gehen mit einer vorhandenen "Spitzentechnologie" muss man deshalb erst mal "sacken" lassen.

Hier wieder ein Fall, dass man immer lebenslang lernen kann, von anderen.....auch, was man lieber lassen sollte.

[Kampfkater1969]

Noch immer knapp 4 Mio Börsenwert.....dafür, dass die heutigen Aktionäre wohl den "restlichen Drops" nicht lutschen dürfen.......da saugen sich andere voll, bereichern sich.....holen sich die werthaltigen Teile aus der "Insolvenzmasse" raus.....auch um den "Verwalter" zu zahlen, der ja bekanntlich schöne Honrorare bekommt.....einer der besten Nischen als Jurist.....

[samurei]

Übrigens, falls hier noch welche auf den Retter hoffen. Es gibt noch eine einzig logische und manchmal auch praktizierte Vorgehensweise. Aber die kommt analog 2013 einer Enteignung der Aktionäre gleich und setzt voraus dass eine Zulassung aus Sicht der Insider überhaupt noch eine Chance hätte. Der Hauptaktionär verliert im Konkurs ca. 25 Mio Einsatz und Lipps auch viele Millionen. Wenn die glauben es besteht noch eine Chance und wollen den Einsatz retten, dann bieten Sie im Insolvenzverfahren eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrecht der Restaktionäre an. Das geht nur bis zu 10% außer die Restaktionäre stimmen zu dass es auch höher geht. Über diesen Weg erhöhen die ihren Anteil drastisch und die restlichen Streuaktionäre werden quasi Teilenteignet. Diese stimmen aber unter dem Druck des Insolvenzverfahrens zu unter dem Motto "fast nix" ist besser als "gar nix". Da man ach hält der Retter anstatt 25% 75% und die Streuaktionäre werden real zerfleddert und partizipieren nur noch mit einem minimalen Bruchteil. Im positiven Fall der Zulassung ist der Kurs bei 1 Euro oder je nachdem.

[777_LongHaul]

@samurei:

Ob und in welcher Form eine Kapitalerhöhung kommt haben sie 25% Großaktionäre aber gar nicht zu entscheiden. Der Insolvenzverwalter kann auch eine Kapitalerhöhung ohne Ausschluss der Bezugsrechte vorsehen.

Und viel wahrscheinlicher versucht er erst mal einen Kreditgeber zu bekommen als eine Kapitalerhöhung durchzuführen. Kreditgeber können dann auch Bedingungen stellen, wie zB Kostensenkungen etc.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.093.209 von 777_LongHaul am 30.07.22 20:58:25

Richtig, das kann er nicht entscheiden aber er hat am meisten zu verlieren und das größte Rettungsinterresse. Der Hauptaktionär ist der Einzige der dies bewerkstelligen kann. Keine Bank gibt denen einen Kredit. Die haben zuletzt ja nur noch eine zypriotischen Gesellschaft gefunden die zu Hochrisikozins und erstrangig gesichert Geld riskiert hat. Also normale Finanzierer hat diese Geldverbrennungsmaschine ja eh nicht mehr an Land ziehen können. Es wird sich kein solider Investor finden. Wenn überhaupt, dann der Hauptaktionär, Lipps oder aus deren Dunstkreis aber in solchen Fällen stellt der Retter die Bedingungen und die Kleinaktionäre stimmen zu weil es keine Alternative gibt. Also das Geld ist entweder ganz weg oder fast ganz. Einfach Mal die Zeit zurückdrehen - Magforce war schon Mal (fast) Pleite, da ist die Truppe eingestiegen die nach 9 Jahren jetzt die zweite Pleite hinlegen. Damals haben die Altaktionäre auch ihrer Fast-Enteignung zugestimmt damit es weiter geht.

[sw1975]

auf ariva hat einer sehr guten einblick in diese

geschichte und einen riesen beitrag verfasst.dieser zeigt auf das hier noch einiges möglich ist.das große plus ist das wir hier kurz vor der zulassung stehn.selbst wenn es hier nicht weiter geht ist die frage was bringt der verkauf des us-geschäfts.da ist die chance sehr groß das selbst altaktionäre was bekommen.

MagForce USA wird fast garantiert nicht unter €60m bewertet.
Bei 60% Anteil hätten die AG-Besitzer aber nur €36m um €43.3m Schulden zu begleichen! Das wäre also Aktienwert = € 0,00

Anders sieht es bei €80m aus. AG's 60% = €48m
Hätten wir etwa €4m übrig und dividieren das durch die Anzahl der Aktien:
Aktien insgesamt, June 2022: 30,572,690
also Aktienwert = € 0,13

Was ist mit den Patenten? Die laufen 2026 ab, gehören aber der AG. Es ist wahrscheinlich nicht Pflicht des Managements, sich groß anzustrengen, Käufer hierfür zu finden. Und die Gläubiger sind da bestimmt gewillt, das schnell für €1m oder €2m an MagForce USA zu verkaufen, wo es gut aufgehoben wäre.

Aber es kann eben auch sein, dass jeman mehr als €80m für MagForce USA bezahlen würde! Und es kann vielleicht sogar noch diese beiden longshots geben:
1) Ben Lipps zaubert was aufs Blech, uns schmeckt's! Investor gefunden, nur 50% der MagForce USA Anteile verkauft, MagForce AG hat also immerhin noch 30% am großen Schatz!
2) European Investment Bank (EIB) erkennt, dass ohne MagForce AG erstmal niemand die NanoTherm bei Gehirntumor anbieten würde, weil es bei den kleinen Stückzahlen nicht bald rentabel ist. Vielleicht gibt es aus humanitären Gründen und gekoppelt mit pro-europäischem Wohlwollen, hier tatsächlich die Entscheidung, dass AG weiter gefüttert werden soll und Kleinanleger nicht den Preis an ein paar Milliardäre übergeben sollen müssen!

Findet ihr 1 oder 2 wahrscheinlicher? Beides würde bedeuten, unsere total verschrotteten Aktien sind doch wieder im Rennen!

[sw1975]

könnte sich schwer lohnen hier paar teile unter 0,20 zu kaufen

[sassoon]

Nur ist doch leider keine Handel möglich, außer sie zu „ver“-kaufen. Oder konnte jemand die letzten Tage doch kaufen??

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.097.593 von sassoon am 01.08.22 08:01:15

Wird normal gehandelt.

[samurei]

Also ich bin skeptisch, denn wenn alles mit der Studie und der Rekrutierung usw. OK wäre, dann wär es nicht zum Insolvenzverfahren gekommen. Auf den letzten Metern hatten der Hauptaktionär das finanziell geschaukelt. Ich hab's hier gepostet, man kann es indirekt aus der letzten Veröffentlichung herauslesen dass bei der Studie nix richtig voran ging. Ich hab's schon Mal erwähnt was die Indizien dafür sind: Keine Nennung Anzahl der Behandelten. Keine Zeitnennung erwartete Zulassung ( sondern nebulös 2022 durch, das ist nicht dasselbe) Geldprämien für Teilnehmer, also nackte Verzweiflung! Also eine krumme Tour der Rettung innerhalb des Verfahrens will ich nicht ausschließen aber die dann damit verbundenen Kapitalmaßnahmen werden für die er Streuaktionäre miserabel sein. Dies ist in solchen Fällen fast immer so. Das Geld ist weg oder fast weg.

[crashpoet]

XETR DELETION OF INSTRUMENTS FROM XETRA - 01.07.2022
Das Instrument MF6 DE000A0HGQF5 MAGFORCE AG EQUITY hat seinen letzten Handelstag am 01.08.2022: CONTINUOUS TRADING WITH AUCTIONS, PAG GER0, SettlCurr EUR, CCP Y

[crashpoet]

Nochmal auf deutsch:

Magforce - XETR : DELETION OF INSTRUMENT - 01.08.2022 - DE000A0HGQF5

31.07.22 21:37
Xetra Newsboard

Das Instrument MF6 DE000A0HGQF5 MAGFORCE AG EQUITY hat seinen letzten Handelstag am 01.08.2022

[T07]

Da wundert es mich, dass der Kurs noch nicht bei 0 ist…

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.099.537 von T07 am 01.08.22 12:40:26

Ist doch nur Xetra.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.097.593 von sassoon am 01.08.22 08:01:15

Zitat von sassoon: Nur ist doch leider keine Handel möglich, außer sie zu „ver“-kaufen. Oder konnte jemand die letzten Tage doch kaufen??

naja, also wenn man was verkauft muß doch irgendjemand kaufen, oder landen die im Nirvana

[Kampfkater1969]

Es gibt nicht wenige, die zocken liebendgerne solche Inso-Aktien......gewinnen...verlieren.....letztlich ein Nullsummenspiel......aber Könner können es, auch indem sie blutige Anfänger ausmosten......auch in dieser Aktie

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.100.704 von Kampfkater1969 am 01.08.22 15:16:46

...und die Chance auf Wiederauferstehung ist zwar gering, aber durchaus vorhanden.

[sw1975]

xetra listing kostet richtig fett geld

deshalb wird das jetzt eingestellt.das ist die erste massnahme des inso-verwalters.die laufenden kosten zu senken.ga z normale vorgehensweise.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.101.121 von sw1975 am 01.08.22 16:12:03

So isses, Danke.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.101.121 von sw1975 am 01.08.22 16:12:03

Zitat von sw1975: deshalb wird das jetzt eingestellt.das ist die erste massnahme des inso-verwalters.die laufenden kosten zu senken.ga z normale vorgehensweise.

hätte man aber auch dem fussvolk , sprich aktionären , per ad-hoc mit teilhaben lassen können....

[sw1975]

auf ariva hat sich der kenner wieder geeussert...

falls die rechnungen so stimmen sieht man die chance die jetzt da iat.


Der Wert der MagForce USA 17:42#3654
Vor Jahren schon, wurde MagForce USA mit €60m bewertet. Es wäre albern, wenn so kurz vor der sehr wahrscheinlichen FDA-Zulassung, der Wert jetzt nicht wesentlich höher gehandelt werden würde, Marktlage und Leitzins hin- oder her! Nächstes Jahr wird MagForce USA vermutlich schon Profit machen und schnell ein großes Thema! Die neue go-to Behandlung für Prostatakrebs!

Es kommt drauf an, wie sehr sich das Management von MagForce AG bemüht, Käufer für seine USA-Anteile zu finden. Wenn Lipps sich selbst dran beteiligen wollte, wäre niedriger Preis für ihn besser und inakzeptabel für die AG-Aktienbesitzer! Wird er nicht machen, es gibt da auch eine Insolvenz-Aufsicht. Allerdings agiert diese im Interesse der Gläubigen, nicht der Aktienbesitzer...

Aber Lipps hat selbst 3.6% der AG und dafür auch echtes Geld gezahlt (über €2m). Aus Prinzip und der Ehre wegen, will er bestimmt versuchen einen starken Preis für USA zu gewinnen. Eine Dutch Auction hoffe ich!

Zwei Szenarien, die toll wären. Die erste davon, sehr viel wahrscheinlicher:

1) Bei einer Dutch Auction erzielt MagForce USA eine Bewertung von €100m. Dann davon 60% rechnen, dann €40m Schulden abziehen... €20m übrig, die durch die 30,6 millionen AG-Aktien geteilt werden. Immerhin 65 cents / AG-Aktie.

1b) MagForce USA noch wesentlich höher. Ab €117m etwa wären wir schon wieder bei €1/AG-Aktie!

2) Ich weiß nicht wieviel Hoffnung hier noch besteht, aber wenn die Insolvenz abgewendet werden kann und AG bestehen bleibt, nur einen Teil der USA Aktien veräußern muss und eben nicht alle Schulden auf einmal abbezahlen muss... dann dürfen wir alle noch den großen FDA-Event miterleben als Beteiligte! Entsprechend sehr viel höher kann die AG-Aktie noch steigen!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.100.848 von ooy am 01.08.22 15:31:52

Genau...die Hoffnung stirbt zuletzt, bei der Spezies Mensch.....auch bei Zock Magforce so

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.104.736 von Kampfkater1969 am 02.08.22 06:22:38

Genau. Rettung unwahrscheinlich und falls doch so wie ich es hier ausgeführt habe mit extremer Kapitalmaßnahmen die den Streuaktionären wenig bringen. Ausmaß wie 2013 bei Fastpleite. Firma gerettet Altaktionäre fast enteignet.

[herthafan]

...bei 10cent muss ich wohl doch aufgeben müssen...😤

[sw1975]

abwarten was vom inso verwalter kommt...

selbst bei us verkauf ist da noch einiges möglich.laut ariva juser sind das 0,65 pro aktie wenn der verkauf über 100 mio einbringt.auf deutsch der aktienkurs müsste auf 0,60 gehn.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.102.948 von sw1975 am 01.08.22 19:43:55

Nur leider kein Insolvenzkenner...

[tbhomy]

Die Aktiva besteht zu einem deutlich überwiegenden Teil aus Anteilen an verbundenen Unternehmen. Der letzte Jahresbericht per 31.12.2021 zeigt, in welchem Zustand sich diese verbundenen Unternehmen befinden.

https://www.magforce.com/fileadmin/user_upload/GB2022_D_2206…

Als Investor täte ich mich auch schwer tun, den Ballast der deutschen AG mitzuschleppen, sollte ich eine ansehnliche Summe in den werthaltigen Teil der Unternehmung investieren wollen.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.106.740 von tbhomy am 02.08.22 10:48:57

Auch hierdurch relativiert sich das Geschehen auf deutscher Seite rund um die Magforce USA. Alles steht und fällt mit einem Insolvenzplan, vermute ich.

[tbhomy]

Aktuell läuft erst einmal die Widerspruchsfrist zum Insolvenzantrag und den resultierenden interims-Maßnahmen.

"Gegen die Entscheidung kann die sofortige Beschwerde (im Folgenden: Beschwerde) eingelegt werden.
Die Beschwerde ist binnen einer Notfrist von zwei Wochen bei dem Amtsgericht Charlottenburg....einzulegen."
27.07.2022 36m IN 3981/22 Charlottenburg (Berlin)
neu.insolvenzbekanntmachungen.de

[Kampfkater1969]

Kapitalschnitt auf Null, somit bisherige Aktionäre draußen...enteignet.....dann, je nach Lage, Fresh Money im Rahmen eines Restart, den nun der "ausgesuchte Investor" machen darf.

Meine Erwartung...Stand heute......

[ise2]

,,Was wird da gespielt? Wie zu hören ist, soll ein externer Berater dem Management die Einleitung des Insolvenzverfahrens regelrecht aufgezwungen haben,''

https://www.handelszeitung.ch/musterportfolios/portfolio-upd…

[777_LongHaul]

Als ob ein Berater Lipps zu irgendwas zwingen könnte

Der Berater ist nur da Lipps rechtlich schafften zu halten, da er als einer der Eigner der MagForce USA potentiell einer der größten Profiteure der Insolvenz der AG ist.so sieht‘s aus!

[777_LongHaul]

Sollte heißen „rechtlich schadlos zu halten“

Sorry!

[777_LongHaul]

Sollte heißen „rechtlich schadlos zu halten“

Sorry - dafür !

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.110.229 von 777_LongHaul am 02.08.22 17:40:04

Wenn die Insolvenz in der Abwicklung also Pleite endet, was sehr wahrscheinlich ist, dann sind auch die Anteile von Lipps Magforce Deutschland wertlos. Falls Magforce USA getrennt von dem Insolvenzverfahren der Muttergesellschaft bleibt hat er ja da noch seine direkten Anteile an Magforce UDA. Ich hatte ja das Europa bzw. Deutschlandgeschäft immer als wertlos bezeichnet. Natürlich bin ich trotzdem überrascht von dem Insolvenzverfahren.

[Magforceberlin]

Liebe Leute, ist doch sehr komisch, dass ausgerechnet kurz bevor die Zulassung in den USA in greifbarer Nähe gerückt ist, das Unternehmen trotz zweier finanziell gut ausgestatteter Großaktionäre in die Insolvenz gerutscht ist. Der Artikel in der Handelszeitung schürt ja große Zweifel daran, ob da alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Offensichtlich wollte der eine Großaktionär das Unternehmen nicht retten, ansonsten hätte er im Vorjahr den Aufsichtsrat nicht Knall auf Fall ausgetauscht, der andere Großaktionär wollte und oder konnte nicht, was prinzipiell eigentlich auch egal ist, da schon kurzfristig die US Tochter richtig viel Wert ist, so dass die Wertsteigerung der 20 Prozent Beteiligung an der US Tochter bei weitem den Verlust der 2 Mio an der AG aufwiegt. Sollten die Daten der Studie so gut sein wie behauptet, dürfte die Behandlung Goldstandard werden können Mehrfach hat Ben Lipps ein Umsatzpotenzial von über 100 Mio USD genannt, Marge dann 50 Prozent plus. Stimmen die Daten, ist damit alleine die US Tochter mind. 500 Mio USD wert, bei der Marge sogar mehr. Bisher hat man ja rd. 50 Euro investiert, das wäre sozusagen der Reproduktionswert. Der Gedanke in der Handelszeitung scheint aus meiner Sicht gar nicht so abwegig zu sein, dass hier irgendwie eine Sauerei läuft, gab es ja schon mehrfach, so hat der CEO der AG dem CEO der Inc günstig die Nutzung der Patente überlassen , diese Interessenkonflikte dürften auch in einer zukünftigen Lösung die AG benachteiligen. Klar ist, dass Beschwerde gegen die Insolvenz beim Amtsgericht eingereicht werden muss .

[Magforceberlin]

Weiterer Konflikt ist die bisher nicht gewollte Vollkonsolidierung der USTochter, diese hätte natürlich den wahren Wert offen gelegt und eine Insolvenz verhindern können. Das war natürlich Absicht, der CEO der Inc wollte nicht, der CEO der AG hatte dann auch nichts dagegen Das sollte aufgeklärt werden.

[nickelich]

In der Bilanz für GJ 201 steht noch eine Eigenkapitalquote von 42,72%. Zwar zum Vorjahr signifikant gesunken, aber normalerweise noch als solide anzusehen.
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/magforce
Wann kommt der dead-cat-bounce?

[herthafan]

...im ariva-forum bemängeln viele , genau wie ich vom 1.moment an nach inso , das keine rasche K E zur rettung der magf. statt gegeben wurde , sondern kläglich und absichtlich in die insolvens geschickt wurde . einige streben den klageweg an , ich schließe mich dementsprechend sofort mit an !!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.114.939 von herthafan am 03.08.22 11:14:12

Wenn du es auch in der gesamten Wirtschaft verfolgst.....es macht die handelnden Personen wirklich reich......wenn man so vorgeht.....Und die Inso-Verwalter haben eh fette Honorare...Leichenfledderei lohnte sich schon immer....auch in grauer Vorzeit....auch im Heute...wenn man solche Werte wie Magforce fleddern kann...

Denke, die aktullen Aktionäre werden zu 100% zum "Mops" gemacht werden. Gewinnen werden "Fresh Money und oder Fremdkapital swaps...."

[Eintracht1967]

Auf dem Klageweg wäre ich auch sofort dabei.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.115.269 von Kampfkater1969 am 03.08.22 11:50:15

...also bei ariva wurde schon eine erfolgsversprechende kanzlei genannt . ich persönlich habe erst vor kurzem viel geld zurück erhalten von der bekannten "telekom-klage" über eine ebenfalls bekannte kanzlei in wiesbaden ( doerr , kühn , plück u. partner) ich würde mich aber auch lieber einer sammelklage anschließen , wegen riesiko , kosten u.s.w.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.116.274 von herthafan am 03.08.22 13:49:46

In einer "Insolvenz" zu klagen = überwiegend aussichtslos.....man wirft verlorenem Geld nochmal gutes Geld hinterher..oder versaut sich seinen Skill bei der Rechtsschutzversicherung.

Der Drops bei der "Börsenhülle Magforce" gelutscht.....meine Einschätzung......das Geld und die inneren Werte ja nicht weg......nur woanders......aktuell und künftig

[Magforceberlin]

In einem LinkedIn Post habe ich sogar die Aussage gefunden, dass man in 5 Jahren 300 Mio Umsatz bei 60 Prozent Marge erzielen möchte, damit wäre die US Tochter jetzt schon rd. eine Milliarde wert, ein Einhorn

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.118.341 von Magforceberlin am 03.08.22 17:12:59

Umso dramatischer wäre dabei die "Entsorgung saubillig" der aktuellen Eigentümer = Aktionäre

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.119.472 von Kampfkater1969 am 03.08.22 19:07:39

Nicht vergessen, die Anteile von Lipps und Aperion an Magforce Deutschland sind genauso futsch.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.119.511 von samurei am 03.08.22 19:11:39

Teil des Spiels......wenn man danach "mehr" hat.......zu tiefen Einstiegspreis

[nickelich]

Kommt jetzt der dead-cat-bounce?

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.119.544 von Kampfkater1969 am 03.08.22 19:13:53

Das geht dann aber nur über Rettung durch die Ankeraktionäre
mit hartem Kapitalschnitt für die Streuaktionäre die dann zustimmen müssten (und es in der Verzweiflung tun würden falls sowas passiert)

[nickelich]

Für GJ 2020 war noch ein KGV von 9,91 angegeben und EK-Quote von 54,15%.
Aber schon 2021 gingen die Umsätze in die Knie und die EK-Quote sank von 54,15% auf 42,72%.
Werden die Hauptaktionäre nochmals Geld nachschießen, um ihr Invest zu retten?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.121.002 von samurei am 03.08.22 22:34:57

Im Insolvenzverfahren kann auch das Kapital auf Null zusammengelegt werden, wenn das "Fremdkapital" zustimmt in der Gläubigerversammlung......die Aktionäre jucken da nicht.....

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.121.647 von Kampfkater1969 am 04.08.22 06:43:03

Ja schon aber dann sind die Aktien von Lipps und Aperion genauso wertlos wie die aller Anderen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.121.677 von samurei am 04.08.22 06:55:28

Genau, und wenn dann das "Fresh Money" in einem Relaunch zu einer äußerst günstigen Bewertung alles bekommen könnte....oder über einen Buy out die werthaltigen Teile und die schuldenbelastete Hülle geht hopps......

Insolvenzfälle haben immer einen sicheren Gewinner, wenn Masse vorhanden, die verwertbar = ist der Inso-Verwalter......dann kommt Fremdkapital.......und wenn diese es wollen, in der Inso-Gläubiger-Versammlung, dann bekommen auch die Eigentümer, die letzten in der Nahrungskette, noch einige Brotkrümel.....
Aber warum sollten die Gläubiger es wollen? Geht von ihrem Kuchen weg.....

[nickelich]

Der Kurs steigt, es kommt Hoffnung auf.

[Akardier]

Ne, die Institutionellen sind alle raus und ein paar Leichenfledderer bedenken Peter Lynch nicht. Nur weil eine Aktie fällt ist sie nicht billig und nur weil sie schon weit gefallen ist, heißt es nicht, dass sie nicht noch weiter fallen kann.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.131.358 von Akardier am 05.08.22 07:45:09

Genau, so einfach ist es nicht...leider...sonst wäre jeder mit wenig Mühe und Risiko stinkreich.

Meine Prognose hier: Aktuelle Aktionäre werden alles (!) verlieren.....Geniale Zocker können aber andere noch einige Zeit gut ausmosten

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.132.867 von Kampfkater1969 am 05.08.22 09:52:56

...ach so was ich noch vergessen hatte , mein rechtsanwalt sagte schon vor längerer zeit.....BEI EINEM KONKURS WIRD DER GEWINN STETS GETEILT...!!!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.133.782 von herthafan am 05.08.22 11:16:17

Stimmt....aber unter den Gläubigern = Fremdkapital und Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen und sonstige Verbindlichkeiten.

Nicht geteilt wird mit dem "Eigenkapital" = Aktionäre...die bekommen erst dann was, wenn die Gläubiger alles an Ansprüchen befriedigt bekommen haben oder in der Insolvenzgläubigerversammlung zustimmen, dass sie ihre Ansprüche teils oder ganz zu Gunsten des Eigenkapitals zurückstellen werden.....diese "Insolvenzpläne" äußerst selten..........die Chance auf einen Supertreffer im Eurolotto leider höher...und die sind noch gering....0,0000001%.....

Also, wer hier heute noch drin ist, der sollte die Wahrscheinlichkeit eines Totalverlustes leider auf dem Radar haben.

Als Aktionär der Magforce

Dass geringste Übel wäre eine brutale Verwässerung des Aktienkapitals, wenn Fremdkapital rein kommt, als neues Eigenkapital.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.133.995 von Kampfkater1969 am 05.08.22 11:37:10

...danke kater für deine ausführlichen zeilen , in erster linie meinte ich auch damit mr. ben lipps und die inc.

[Volkersstreet_online]

Bei Zahlungsunfähigkeit muss sofort Insolvenz angemeldet werden sonst gibts Haue. Deswegen erstmal überraschend aber nicht ungewöhnlich. Wegen des Krakelens einer gesicherten Finanzierung 2022/2023 ist die Insolvenz besonders ärgerlich Eine Verschlechterung der Lage war wahrscheinlich über die Zeit dann sichtbar aber wurde nicht kommuniziert.

Jetzt kommt’s drauf an wie die verbundenen Unternehmen, vor allem Magforce USA bewertet werden und ob die 57 mio Wert in der Bilanz (Stand 31.12.2021) realistisch sind. Wenn Wert über 34 mio FK -> dieses Mehr würde den Aktionären bleiben.

Ich denke auch dass die Zulassung Erfolg haben wird. Aber erst mit der Zulassung steigt der Wert. Und da sind wir leider erst kurz davor. Demnach momentaner Wert realistisch.

Besonders ärgerlich: Es wurde in den USA schon eine Abrechnungscode für die Kassen genehmigt. Und das vor der eigentlichen Zulassung.
Ist sehr ungewöhnlich, aber demnach ist die Zulassung nur noch „pro forma“, weil das Zeug was da entwickelt wurde richtig geil und nahezu Nebenwirkungs frei ist (Außer Konkurrenz zu anderen Firmen momentan).

Ich hoffe natürlich auf weiter FK Geber im Insolvenzverfahren die die Liquidität bis zur Zulassung sichern. Mit einer Kapitalerhöhung durch die Aktionäre wäre es auch möglich.

Mal schauen was der Insolvenzverwalter so machen wird..

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.136.389 von Volkersstreet_online am 05.08.22 16:10:01

Zitat von Volkersstreet_online: Wenn man das Eigenkapital in der Bilanz von 57 Mio. durch die Anzahl der Aktien von 28,87 Mio. teilt, wäre der Anteil 1,97 € pro Aktie, die der Insolvenzverwalter heben könnte.

[Volkersstreet_online]

EK ist mit 27Mio ausgewiesen Stand 31.12.2021

[Volkersstreet_online]

1): Hier sieht man schon ganz gut wie die Kohle rausgeht.
Was zwischen 31.12.2021 und heute passiert ist erkenne ich hieraus natürlich nicht (Forderungen wurden beglichen / neuer Cashinflow). Aber offensichtlich hat’s nicht gereicht.



2): um zur Zulassung zu kommen werden vielleicht noch 2Mio benötigt. Schon mit einem sehr geringen Verkauf der Anteile an den verbundenen Unternehmen wäre das bspw. finanzierbar..

[Magforceberlin]

Der Wert der US Tochter wird meiner Meinung nach zu tief angesetzt. Erzielt die US Tochter, wie von Ben Lipps avisiert, in fünf Jahren 300 Mio USD Umsatz und eine Marge von 60%, dann wäre das Unternehmen bei einer Übernahme rd 10- 20 mal Umsatz wert, abdiskontiert würde man heute bei einem 50 prozentigen Anteil der AG bei einem Wert von rd. 1 Milliarde Euro landen. Bei 30 Mio Aktien also rd . 30 Euroje Aktie. Da ja in den USA wie bei einem CLoud Anbieter ein Patientenstamm immer für einen Grundumsatz sorgt, sind bei der Marge die Bewertungsansätze eher konservativ.

[Magforceberlin]

Leider verstärkt der Artikel der Handelszeitung den Eindruck, dass da nicht alles mit rechten Dingen zugeht, sehr suspekt.

[Magforceberlin]

Börse Online Bericht weckt weitere Zweifel, sieht mehr als komisch aus

[nickelich]

Dieser Bericht in der Handelszeitung zieht m.E. die falschen Schlüsse.
https://www.handelszeitung.ch/musterportfolios/portfolio-upd…
Der Rebound ist dann in Sicht, wenn ein Investor mit Auge auf das US-Geschäft bei der Mutter einsteigt.

[Magforceberlin]

Welche Schlussfolgerung ist denn aus dem Artikel in der Handelszeitung zu ziehen, außer dem darin formulierten Gedanken?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.145.086 von nickelich am 07.08.22 16:51:52

Die "Mutter" ist hierzu nicht nötig, ist doch gerade der Vorteil von "Insolvenzverfahren"......man kann günstig die werthaltigen Teile unterhalb der "Mutter" rauskaufen......ohne (!) Altlasten.

Würde ich so handhaben....warum sich die "ALT-Aktionäre" ans Bein binden und die Chancen teilen.

Die Masse dieser Art von Verfahren ging bisher immer zu Lasten der bisherigen Eigentümer (= Aktionäre) aus.....

Ob Magforce eine Ausnahme bilden wird? Ich sage, nein.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.146.622 von Kampfkater1969 am 08.08.22 06:39:58

Ich sage ja, aber wer weiss das schon, ist nur Spekulation.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.146.706 von ooy am 08.08.22 07:18:28

Man kann nur Wahrscheinlichkeiten abschätzen, aufgrund früherer Erfahrungen und aktuellem Kenntnisstand.

Zocken kann man hier....aber noch als Anleger drin sein? Ich sehe es nur noch als Zock an.....was für erstklassige Zocker, die es können, andere auszumosten, ohne selbst saldiert dann draufzuzahlen

[Eintracht1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.148.137 von Kampfkater1969 am 08.08.22 10:21:37

Sehr schade!!! Es geht wohl jetzt alles völlig geräuschlos und unspektakulär dem Ende entgegen. Mit so einem billigen Trick den Kleinanlegern das Geld aus der Tasche zu ziehen, ist wirklich kein rühmliches Bild auf den Vorstand. Solche betrügerische Methoden sollten eigentlich nicht unbestraft bleiben. Ich vermute mal, der Plan dies so umzusetzen steht schon länger fest. Denn die erstmals erwähnten angeblichen organisatorischen Restrukturierungsmaßnahmen, welche nicht gegriffen haben sollen, sind ja sicherlich ja auch schon seit Monaten ein Thema beim Vorstand. Kann mir nicht vorstellen, dass diese erst seit ein paar Wochen auf dem Tisch liegen.....Was für eine widerliche Vorgehensweise....so entsteht in Deutschland sicherlich keine Aktienkultur. Nur meine Meinung!!!

[Volkersstreet_online]

Und die Spreads auf Tradegate werden immer unverschämter.. 🙄

[Magnetfeldfredy]

Magforce

.....und Ben Lipps hat uns Alle verarscht, hätte ich nicht gedacht, Schande über Ihn!😡

[KleinerInvestor]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[Magforceberlin]

Ich glaube mittlerweile auch daran, dass Ben Lipps diese Situation absichtlich herbei geführt hat. Der Wertl des Unternehmens liegt ja hauptsächlich in der US Tochter, da sind die 2 Mio, die er in der AG in den Sand gesetzt hat, Portokosten. Gleichzeitig wird er Apeiron los, die schon im Vorjahr den Aufsichtsratsvorsitzenden ausgetauscht haben, wohl mit der Zielsetzung, mehr Einfluss zu haben. Alternativ kann ich mir auch vorstellen, dass Apeiron all in geht, den AG Anteil ausbaut und Ben Lipps vor die Tür setzt. US Tochter heute schon eine Milliarde wert, falls die Daten stimmen. Die Investments von Angermayer, besonders in der Kryptowelt, alles deutlich im minus. Magforce USA kann der Renner werden.

[777_LongHaul]

Lipps vs Apeiron/Angermeyer

Auf der letzten HV wurde ja ein neuer Aufsichtsratsvorsitzender von Aperion durchgedrückty. Da ein weiterer Apeiron Vertrauter im AR sitzt haben die jetzt die Mehrheit (2 von 3). Damit können sie auch den nächsten CEO der Aktionörsversammlung vorschlagen. Lipps Vertrag lief mW ja nur bis Ende August 2022. Danit hätte Apeiron die Kontrolle über MagForce USA erlangt, da die MagForce AG ja die Mehrheit der Anteile dort hält.

Letztlich hätten sie dann auch Lipps als CEO der MagForce USA absetzen können. Jetzt wo die Insolvenz angemeldet ist geht das erst mal nicht mehr.

Insofern kann das schon ein Machtkampf Apeiron vs Lipps sein. Nur so ein drastisches Mittel wie Insolvenz zu verwenden ist für die anderen Aktionäre der AG eine ziemliche Arschnummer. Lipps Interessen hin oder her.

Eventuell steht der langsame Fortschritt in Stufe 2b der Prostatastudie hier auch in Zusammenhang.

[Magforceberlin]

Der Vertrag von Ben Lipps läuft bis Mitte 2023, geplant war wohl, triumphal nach Zulassung und IPO auszuscheiden. Nun hat Lipps nicht nur Magforce ruiniert, sondern auch auch seinen Ruf. Wer keine drei Wochen vor Insolvenz offiziell erklärt, die Finanzierung für 22/23 ist gesichert, ist entweder ein Betrüger oder ein starrsinniger Optimist. Werde klagen.

[Magforceberlin]

Kann nur hoffen für alle Beteiligten, dass die bisher veröffentlichten Daten aus den USA stimmen

[Christian1279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.192.144 von Magforceberlin am 14.08.22 16:15:40

Viel Erfolg 🙋🏻‍♂️

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.192.144 von Magforceberlin am 14.08.22 16:15:40

...werde ebenfalls klagen , bin rechtsschutz versichert . allerdings bin ich der meinung , dass nur diejenigen erfolg haben werden , die ihren aktienbestand von magforce noch vor !!! der insolvenz im depot hatten , also bis zum 26.07.22 .....aber n m M.

[tbhomy]

Erst einmal muss ein Streitgegenstand feststehen, zum Beispiel eine Rechtswidrigkeit. Nur meine Meinung.

[Magforceberlin]

Aufgrund des Wohnsitzes des CEO in den USA sowie der überwiegend in den USA stattfindenden operativen Tätigkeit dürfte auch eine Klagezulassung in den USA möglich sein. Der zwanzigprozentige Anteil an der US Tochter ist rd 200 Mio USD wert, das lohnt sich.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.184.515 von 777_LongHaul am 12.08.22 16:09:03

Wenn Aperion die finale Pleite abwenden will dann könnten die das tun. Sie könnten einen Kredit bereitstellen und der Insolvenzverwalter müsste dies Kraft seines Amtes auch dies annehmen. Das wäre ein Weg für Aperion über die Rettung Magforce Deutschland über die Beteiligung an Magforce USA und somit an einem eventuellen Zulassungserfolg zu partizipieren. Wenn die das nicht tun ist ihr Einsatz genauso weg wie der der Streuaktionäre. Wenn Aperion aber keinen Finger rührt, Magforce so wie es jetzt aussieht in die Abwicklung rutschen lässt könnt ihr auch sicher sein das Magforce USA auch nichts wert ist bzw. die Studie ein Desaster. Ansonsten würde Aperion den Hintern heben und Kohle nachschieben.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.194.862 von samurei am 15.08.22 09:58:23

Aperion kann aber auch Eigenkapital reinballern und alle Altaktionäre damit verwässern.

[maximov_34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.192.144 von Magforceberlin am 14.08.22 16:15:40

Zitat von Magforceberlin: Der Vertrag von Ben Lipps läuft bis Mitte 2023, geplant war wohl, triumphal nach Zulassung und IPO auszuscheiden. Nun hat Lipps nicht nur Magforce ruiniert, sondern auch auch seinen Ruf. Wer keine drei Wochen vor Insolvenz offiziell erklärt, die Finanzierung für 22/23 ist gesichert, ist entweder ein Betrüger oder ein starrsinniger Optimist. Werde klagen.

Laut Geschäftsbericht Ablauf 08/22

[777_LongHaul]

Genau: CEO Vertrag Lipps endet 8/2022

Genau deshalb riecht die ganze Sache nach einem Machtkampf zwischen Lipps und Apeiron/Avalon/Angermayer!

[777_LongHaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.194.862 von samurei am 15.08.22 09:58:23

Könnte natürlich sein, dass Stufe 2b in den USA gar nicht gut läuft. Was sonst könnte die Verzögerung dort erklären? Dann wäre es zumindest kein Betrug.

[Magforceberlin]

Samurei hat natürlich mal wieder recht, Angermayer wird nur investieren, wenn die Daten in den USA stimmen und die bisherigen Studiendaten gut sind. Technisch scheint das machbar zu sein. Grundsätzlich gilt dies für jeden Investor, der wird sich die Studie in den USA genau anschauen. Hat Lipps auch hier gelogen, wird keiner einsteigen, ob Angermayer oder wer auch immer. Nach der Lüge mit der gesicherten Finanzierung kann man aber eben weitere Lügen nicht mehr ausschließen. Sind die Daten aber echt und die Studie kommt gut voran, dürfte Angermayer versuchen, den Zugriff auf die Firma zu erhöhen, wie man zuletzt beim Wechsel im Aufsichtsrat gesehen hat. Richtig gut läuft es für ihn auch nicht, nach dem Zusammenbruch bei den Kryptowährungen dürfte er ziemlich viel verloren haben.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.194.913 von KleinerInvestor am 15.08.22 10:04:23

Zitat von KleinerInvestor: Aperion kann aber auch Eigenkapital reinballern und alle Altaktionäre damit verwässern.

... die Verwässerung wäre doch wohl das kleinere Übel !

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.197.643 von nickelich am 15.08.22 15:53:53

Ja aber nur mit Zustimmung der Restaktionäre was in der miserablen Lage kein Problem wäre. Das Geld ist sowieso weg. Entweder durch die Abwicklung in Zuge der Insolvenz oder durch eine Rettung durch Kapitalmaßnahmen unter Ausschluss des Bezugsrechts für die Streuaktionäre. Im ersten Fall ist Alles weg im Zweiten fast alles. Das die Studie bzw. die Rekrutierung nicht läuft hatte ich ja anhand der Indizien schon vor der Insolvenzbombe geschrieben. Das könnte man schon zwischen den Zeilen interpretieren. Die Insolvenz leider nicht. Wenn Aperion keinen Finger krumm macht dann weiß man auch dass die Sache so oder so gescheitert ist. Also dass auch die US-Tochter ein Zombie ist. Außer es gibt einen Weg für Aperion an der US-Tochter zu partizipieren ohne über die Beteiligung über Magforce Deutschland.

[777_LongHaul]

Apeiron & Lipps gemeinsam

könnten im Zusammenspiel auch folgendes Spiel spielen:
- US Studie verzögern
- MagForce AG Insolvenz anmelden
- Apeiron rettet die AG nicht: alle denke US Studie ist futsch
- Lipps und/oder Apeiron kaufen sehr billig die Anteile an der MagForce USA aus der Insolvenzmasse MagForce AG

Danach wird die US Studie 2023 erfolgreich zum Abschluss gebracht.

Lipps und/oder Apeiron haben dann 20% (Lipps direkt)+65%(Anteil der AG) an der MagForce USA. Also insgesamt 85%.

Ohne Insolvenz der AG hätten sie zusammen nur 20% (Lipps direkt) und 20% (Anteil Apeiron an der AG) mal 65% (Anteil der AG an der USA) = 13%, also 20%+13%=33%.

Nur so eine Überlegung….

[777_LongHaul]

Streitgegenstand: Haftung des Managements für Marktmanipulation

25.6.2022: MagForce teilt via Adhoc mit, dass eine Finanzierungevereinbarung mit Landsdowne über bis zu 3,5 Mio EUR abgeschlossen wurde.

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/magforce-begibt-lansdown…

Am 30.6.2022 wurder der Jahresbericht 2021 veröffentlicht aus dem hervorgeht, dass:
- Finanzierung für 2022 und 2023 gesichert ist
- Die US Studie nicht so voranschreitet wie geplant

Am 27.7.2022 wird der Insolvenzantrag gestellt.

Für mich liegt nahe, dass die Lansdowne Finanzierung trotz gegenteiliger Kommunikation am 25.6.2022 NICHT zustande kam.

Falls dem so ist, dann ZACK! haben wir einen Streitgegenstand wegen Marktmanipulation!

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.202.128 von 777_LongHaul am 16.08.22 09:22:10

„Die Inhaberschuldverschreibungen sind in drei Tranchen mit nicht veröffentlichten Meilensteinen aufgeteilt…“

Die Frage ist, ob evtl. ein Meilenstein nicht erreicht wurde?!

Ich schau auf den Insolvenzvetwalter, ob er Landsdowne auf Vertragsbruch verklagt. Das könnte die rettende Leine sein ohne das auf Teufel komm raus verwässert wird.

[samurei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.202.128 von 777_LongHaul am 16.08.22 09:22:10

Wird nicht funktionieren. Man muss davon ausgehen, dass Lansdowne die Bedingungen regelrecht diktiert hat und die Ausstiegsklauseln drin waren. Der Junkbondzinssatz und die nicht genannten sonstigen Bedingungen sind ein klares Indiz dafür. Ich hatte in meinen Postings hingewiesen dass dies ein Hinweis auf ein hohes Risiko bei Magforce ist. Der Eintritt des Risikos jetzt hat mich dann halt überrascht.

[Magforceberlin]

Sehr unwahrscheinlich, dass die Finanzierung mit Landsdowne nicht geklappt hat, ist ja erst zuvor geschlossen worden und hatte auch ein Wandlungsrechtbfür die US Tochter. Meiner Meinung verletzt das Unternehmen seine Rechtfertigungspflichten über die wirklichen Insolvenzgründe, hatten ja nichts geschrieben darüber, deshalb liegt es nahe, dass andere Gründe dazu geführt haben müssen.

[777_LongHaul]

Lansdowne...

Anscheinend hat aber jemand einen Rückzieher gemacht (lt. Auskunft Investor Relations). Das kann eigentlich nur Lansdowne gewesen sein.

Wie @samurei schreibt, könnten die ja durchaus Rücktritttsklauseln in ihren Verträgen drin gehabt haben. Und nachdem das mit der Verzögerung der US Prostata Studie rauskam haben die dieses gezogen. Das wäre Nachvollziehbar.

Allerdings: was dann gar nicht geht ist am 25.6. eine Ad-hoc Meldung raushauen nach der endgültige Abschluss (bis auf Meilesteine) für eine Finanzierung bekannt gegeben wird.

Insofern ist es egal - für die Haftung des Vorstandes - wenn Lansdowne von einer Rücktrittsklausel gebrauch gemacht hat.

Ist natürlich anders, wenn Lansdowne absprachwidrig die Finanzierung nicht mehr bereit gestellt hat. Dann wären die haftbar. Davon hört man aber nichts. Insofern ist erst mal der Vorstand dran!

[herthafan]

...kurs bröckelt immer weiter bergab , die hoffnung schwindet scheinbar...😤

[Magforceberlin]

Die Insolvenzgruende sind meiner Meinung nach diffus, gäbe es den Grund, wäre er aufgetaucht. Warum man keine Insolvenz in Eigenverwaltung gewählt hat, ist auch unklar. Wie die US Studie im Dunkeln. Daran hängt alles am Ende. Könnte mir sogar vorstellen, dass Apeiron die Nerven verlor und unbeabsichtigt die Lawine ins Rollen brachte, um Transparenz in die US Studie zu erlangen.Apeiron braucht auch mal wieder einen Erfolg, sonst eher schlechter track record.

[777_LongHaul]

Liste möglicher Insolvenzgründe

1) US Prostata Studie im Eimer
2) Lansdowne/anderer Finanzierer hat kurzfristig Rückzug gemacht
3) Machtkampf Lipps vs Apeiron

Bezgl 3 macht nur die Anmeldung durch Lipps Sinn. Apeiron verliert durch Insolvenz Anmeldung alle Rechte, hätte also nichts davon.

Bei 1) ist alles im Eimer. Bei 2) und 3) gibt’s noch Hoffnung. Aber alles höchst dubios.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.223.617 von 777_LongHaul am 18.08.22 17:09:14

...zu 1) hätte sich dann nicht schon die inc. selbst zu wort melden müssen , sprich erfolglosigkeit in aussicht und damit drohende insolvensgefahr ??

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.223.902 von herthafan am 18.08.22 17:36:22

die Studie ist ja open label und rekrutiert noch (laut CT.gov), Zwischenauswertung ist keine geplant.
Da kennt man die Tendenz ja eventuell, wenn man mit den Ärzten spricht, allerdings natürlich keine offiziellen Angaben, aber bei sehr guten - oder schlechten Daten wird sich das schon rumsprechen.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.220.392 von herthafan am 18.08.22 10:39:44

Zitat von herthafan: ...kurs bröckelt immer weiter bergab , die hoffnung schwindet scheinbar...😤

Die Hoffnung worauf ? Das es keine Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gibt ? Gäbe es Höffnung, hätte man ein Verfahren im ESUG samt Insolvenzplan angestrebt. Hat man aber nicht.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.229.824 von tbhomy am 19.08.22 12:55:43

...stimmt , aber hoffentlich wissen wir nach dem 20.08.22 , also einem monat nach insolvensantrag , etwas mehr . entweder von seiten des managemes oder aber auch vom inso-verwalter .

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.230.046 von herthafan am 19.08.22 13:26:19

Zitat von herthafan: ...stimmt , aber hoffentlich wissen wir nach dem 20.08.22 , also einem monat nach insolvensantrag , etwas mehr . entweder von seiten des managemes oder aber auch vom inso-verwalter .

Es wäre rechtlich sehr ungeschickt vom Management, sich vor einer Entscheidung des Insolvenzverwalters bzw. des Insolvenzgerichts zu äußern.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.230.067 von tbhomy am 19.08.22 13:29:48

...stimme dir voll und ganz zu . ansonsten muss ich mich auch noch korrigieren , denn hoffentlich wissen wir etwas mehr nach dem 28.08.22...!!!

[777_LongHaul]

@tbhomy: ESUG Verfahren

Der Begriff des ESUG-Verfahrens beschreibt keine eigene Art des Insolvenzverfahrens. Es ist lediglich ein Schlagwort, welches häufig benutzt wird, um auf die Änderungen der Insolvenzordnung hinzuweisen, welche im Rahmen des sog. ESUG (Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen ) aus 2012 umgesetzt wurden. Das ESUG soll die Sanierung von Unternehmen unter Nutzung des Insolvenzverfahrens erleichtern. Das ESUG hat das Schutzschirmverfahren neu eingeführt und erhebliche Erleichterungen und Konkretisierungen beim Eigenverwaltungsverfahren sowie beim Insolvenzplanverfahren bewirkt. Auch die Voraussetzungen, ein einmal eröffnetes Insolvenzverfahren wieder aufzuheben wurden erleichtert.

siehe hier :http://www.potrafke.de/index.php/verfahrensarten/esug-verfah…

Insofern wissen wir noch nicht ob es nicht zu einer Eigenverwaltung kommen wird.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.299.815 von 777_LongHaul am 30.08.22 09:09:26

777_LongHaul

Laut offizieller Bekanntmachung liegt aber bereits Zahlungsunfähigkeit vor. Damit kommt ESUG laut §270d InsO nicht mehr in Frage. Und die Bekanntmachungen erwähnte auch keinen Antrag auf Anordnung der Eigenverwaltung gem. §270a InsO. Ebenso wurde keine Einreichung eines Insolvenzplans erwähnt.

"...einen Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens wegen Zahlungsunfähigkeit zu stellen,..."
Quelle:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-07/5664604…

Schutzschirmverfahren nach $270d InsO:
"Hat der Schuldner mit dem Antrag eine mit Gründen versehene Bescheinigung eines in Insolvenzsachen erfahrenen Steuerberaters, Wirtschaftsprüfers oder Rechtsanwalts oder einer Person mit vergleichbarer Qualifikation vorgelegt, aus der sich ergibt, dass drohende Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung, aber keine Zahlungsunfähigkeit vorliegt..."
Quelle:
https://www.gesetze-im-internet.de/inso/__270d.html

[tbhomy]

Vielleicht hat der Investor ja Interesse an der AG, da keine Überschuldung vorliegt ?

[777_LongHaul]

Danke für die Klarstellung!

[stigma68]

Hat sich jemand da gemeldet?

https://www.mattil.de/de/news/magforce-ag-stellt-insolvenzan…

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.319.078 von stigma68 am 01.09.22 12:39:13

..wer gegen die "große" telekom gewinnen kann , auch nach langer zeit , kann auch gegen die magforce antreten dürfen...👍...warten wir vorerst auf die ereignisse , die noch kommen sollten !!

[nickelich]

Magforce liegt mit einem Wert von 3,38 unter dem Durchschnitt der Vergleichsbranche. Der genaue Abstand beträgt aktuell 97 Prozent bei einem durchschnittlichen KGV der Branche "Gesundheitswesen Ausrüstung und Zubehör" von 112,35.
https://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Magforce_Nanotechnol…

[nickelich]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Löschung des Postings auf eigenen Wunsch des Users.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.324.361 von nickelich am 02.09.22 00:32:36

Die Artikel dort werden doch von einem Bot geschrieben: Branchenvergleich Aktienkurs: "...liegt Magforce mit einer Rendite von -96,88 Prozent mehr als 99 Prozent darunter."

Welcher Autor mit menschlichem Verstand schreibt so einen Unsinn ?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.360.098 von tbhomy am 08.09.22 11:02:26

und welcher WO-User mit menschlichem Verstand verlinkt das hier

[nickelich]

25. Juni 2022 - Die MagForce AG (Frankfurt, Scale, Xetra: MF6, ISIN: DE000A0HGQF5), ein führendes Medizintechnikunternehmen im Bereich der Nanomedizin mit Schwerpunkt Onkologie, begibt an Lansdowne Investment Company Cyprus Limited Inhaberschuldverschreibungen mit einem Gesamtvolumen von bis zu 3,5 Millionen Euro. Die Inhaberschuldverschreibungen sind in drei Tranchen mit nicht veröffentlichten Meilensteinen aufgeteilt und vorrangig besichert vor allen anderen Finanzierungsvereinbarungen.

[Haematokrit]

Was für eine Selbstüberschätzung dich als führendes
Unternehmen zu bezeichnen. Da ist jeder Cent vergeudet.

[herthafan]

nach über 22 jahren an der börse war das wohl einer meiner übelsten erfahrungen an der börse und mit absoluter sicherheit auch mein aller letztes investment von insgesamt über 100 in all den vielen jahren 😡. eine schande ist das !!!

[stigma68]

Bei mir ist die Enttäuschung auch sehr groß.Gerade weil man damit nicht gerechnet hat und es hieß,man wäre noch durchfinanziert.Die Sache ist mehr als seltsam, um nicht zusagen es stinkt zum Himmel.
Vor allem dass es keine Informationen gibt nervt.
Mehr als irgendwelche Miniartikel in irgendwelche Zeitschrift gab es ja nicht.
Ich hoffe es klärt sich alles noch auf und es hat ein juristisches Nachspiel für die Verantwortlichen.

[Konflux]

Das eigentlich gruselige ist mittlerweile ansehen zu müssen wie ruhig es um die MagForce Ag geworden ist. Anfangs war der Aufschrei riesig und die Foren quollen über und derzeit wird vielleicht mal ein Post pro Woche abgesetzt. Hoffe die Sache schweigt sich nicht tot.

Ich war mir zwar auch des Zockerrisikos hier bewusst, aber wie es abgelaufen ist, hat es für viele wahrscheinlich einen sehr herben Nachgeschmack.

Aktuell würde mir sogar eine waage Wasserstandmeldung seitens der MagForce genügen, anstatt sich gar nicht mehr zu melden.

[marc_19xx]

Event Termine verschwinden

Guten Tag,

weiss einer warum das Geplannte Event auf der Homepage von Magforce am 30.9 verschwunden ist?
Ich meine, da war mal ein Event drinnen.

ich hab innerlich mein invest abgeschrieben.

[nickelich]

Am 27.10.2022 soll der Halbjahresbericht bekanntgegeben werden.
dann am 01.11.22 - Analystenkonferenz
https://magforce.com/events/?eventuid=236

Lesenswert
https://www.magforce.com/fileadmin/user_upload/GB2022_D_2206…

[777_LongHaul]

Kommunikation scheint komplett eingestellt zu werden. Investor Relations reagiert auf nichts mehr.

Demnächst wird wohl Insolvenz eröffnet und dann ist aus für die Aktionäre....Wir wissen nicht mal was die plötzliche Zahlungsunfähigkeit herbeigeführt hat. Ist das nicht der Witz?

Hat sich jemand hier gemeldet?

https://www.mattil.de/de/news/magforce-ag-stellt-insolvenzan…

[777_LongHaul]

Tja, MagForce nun nahe Null: Insolvenzgrund immer noch ein Mysterium

Wie kam es zur plötzlichen Zahlungsunfähigkeit?
Überraschende Kosten sind ja unwahrscheinlich, also hat einer der Finanzierer den Stecker gezogen. Nur wer und warum?
Alles höchst undurchsichtig....

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.475.272 von 777_LongHaul am 27.09.22 12:05:58

wenn in den usa bei der studie etwas schief gegangen sein sollte , hätte man denn das nicht schon viel früher vermelden müssen .z.b. als adhoc-meldung an die öffentlichkeit bzw. an die aktionäre !!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.475.272 von 777_LongHaul am 27.09.22 12:05:58

Irgendwas Neues? 0,015 ist ja heftig, sieht nach einem baldigen Zock aus.

[Thag_Simmons]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.568.858 von ooy am 13.10.22 09:50:17

Dass das Insolvenzverfahren eröffnet wurde, hast du mitbekommen?

Jetzt sind nur noch die Zocker im Spiel.

[tbhomy]

Nur so lange die Aktie noch handelbar ist. Im Falle eines Delistings sind alle Aktionäre bei Null.

[Frnkli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.627.644 von tbhomy am 24.10.22 11:37:57

tbthomy

Woher wußten sie das es diesmal so schnell eingestellt wird.
Die Kassen sind wohl derart leer das der Insolvenzverwalter nichts mehr bekommen hätte.😡

Sorry an alle noch Investierten.

[kainza]

Insolvenz

Oder gibt es einen Rettungsplan. Neues Kapital, etc.. èine hightechperle lässt man doch nicht verhungern..

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.650.267 von kainza am 27.10.22 18:09:00

...und Hamburg wird eh weiterhandeln.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.650.267 von kainza am 27.10.22 18:09:00

Es gibt keinen Insolvenzplan. Die Magforce AG wird liquidiert und im Falle der Vermögenslosigkeit nach Liquidation aus dem Handelsregister gelöscht.
https://www.gesetze-im-internet.de/famfg/__394.html

[Thag_Simmons]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.650.267 von kainza am 27.10.22 18:09:00

Perle oder nicht...

...das ist hier die Frage.

Wenn man 25 Jahre lang vor sich hin forscht und immer noch kein verwertbares Ergebnis in der Hand hält, wird es halt schwierig. Eine tolle Idee reicht auf Dauer nicht, irgendwann muss sie auch mal zur Umsetzung kommen. Sonst gehen eines Tages die Lichter aus.

[partisan0815]

Der Ceo scheint sein Geschäft ohne die lästigen Aktionäre zu machen

Was ist mit der Firma in USA, alles ausgelagert,???

[crashpoet]

Hat hier irgendjemand versucht, da juristisch was zu machen?

[Volkersstreet_online]

Wenn Du nichts gemacht hast, hat auch kein anderer was gemacht

[Thag_Simmons]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.726.830 von crashpoet am 10.11.22 13:34:58

Ob und wer "hier" etwas unternommen hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Nebenan im Forum von finanzen.net haben sich wohl ein paar User mit der Kanzlei Mattil in Verbindung gesetzt (siehe Beitrag 4739 in diesem Faden).

[herthafan]

...ich dachte immer , seit über 22 jahren an der börse , derartige betrügereien seien nur bei gewissen chinesischen bzw. canadischen bio-tech-buden möglich gewesen , aber das mitten in deutschland und dann mit mister lipps an der spitze . pfui teufel , dann darf man manchen leuten einfach nicht mehr verübeln , sich von der börse rigeros zu verabschieden . schade deutsche aktienkultur...😤 , schade bundesaufsichtsamt...😡

[stigma68]

Welche Auswirkungen hat das auf die alt Aktionäre?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16319641-enomyc-k…

[Frnkli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.907.477 von stigma68 am 13.12.22 18:51:08

Steht alles drin. Das operative Geschäft wurde verkauft und somit ist die AG eine leere Hülle.
Wie so oft gehen auch hier die Inhaber der Aktien leer aus.

[herthafan]

..bin ja nur gespannt darauf ,wie und wo sich der lipps versteckt hat nach diesem debakel in D. aber schaut euch nur an was ansonsten noch passieren kann in der branche der bio-tech-schmieden u.a. bei epi , paion , 4sc , biofrontera.....usw.😤 usf.😡

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.791.090 von herthafan am 21.11.22 18:34:12

Zitat von herthafan: ...ich dachte immer , seit über 22 jahren an der börse , derartige betrügereien seien nur bei gewissen chinesischen bzw. canadischen bio-tech-buden möglich gewesen , aber das mitten in deutschland und dann mit mister lipps an der spitze . pfui teufel , dann darf man manchen leuten einfach nicht mehr verübeln , sich von der börse rigeros zu verabschieden . schade deutsche aktienkultur...😤 , schade bundesaufsichtsamt...😡

Kommt wohl häufiger vor, als man denkt, dass die Insolvenz missbraucht wird, um ganze Unternehmen auf die Schnelle und zum Nachteil der Aktionäre zu verkaufen. Alphaform und euromicron fallen mir da ein, muss also auch nicht immer mit Biotech zu tun haben. Zuletzt bei co.don auch überraschend schneller Verkauf des operativen Geschäfts aus der Insolvenz heraus und die aktionäre gehen leer aus.

[Straßenkoeter]

Weiß nicht warum herthafan sich betrogen fühlt. Es ist doch seit Jahren offensichtlich, dass es bei Magforce nur noch Durchhalteparolen gab. Klar ein krimineller Aspekt ist wahrscheinlich, da man vermuten kann, dass da im Vorfeld vor der Insolvenz bereits mit potentiellen Käufern verhandelt wurde. So war es ja bei Euromicron. Uns allen war aber klar, dass es bei Euromicron eine Insolvenz geben wird. Nur Funkwerk hat dies trotz Nähe nicht gecheckt.

Weiß jemand wer Magforce gekauft hat? Die Magforce Technologie halte ich für aussichtsreich. Die übernehmen nun ein schuldenfreies Unternehmen.

[honigbaer]

An der Börse Frankfurt wurde der Handel, 02.11.2022 bekannt gemacht wurde, am 31.01.2023 eingestellt.
Derzeit werden in Hamburg und Stuttgart Taxierungen und Kurse gestellt.

[Eintracht1967]

Moin,moin....mal eine Frage an diejenigen , die sich von Euch von der Anwaltskanzlei vertreten lassen. Haben die Anwälte schon irgendetwas erreicht bzw. mitgeteilt wie die Erfolgsaussichten sind? Würde mich sehr für alle Vertretenen freuen, wenn da noch etwas Positives bei raus käme. Liebe Grüße...

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.382.379 von Eintracht1967 am 01.03.23 09:31:47

Es scheint bisher keine Ergebnisse oder Informationen zu geben, im Ariva Thread zu Magforce gab es noch einige Beiträge, aber keine konkreten Informationen etwa zu Eingaben bei der BAFIN.

[partisan0815]

Hier wurde ganz klar ein Unternehmen durch Lipps

auf Kosten aller Aktionäre in die Insolvenz geführt!
Ein schlechter Witz in Deutschland,hat der alte Mann das nötig seinen Ruf in der Wirtschaftsverbrecherliste eintragen zu lassen.vielleicht ist ihm sein hodenkrebs in den Kopf gestiegen:Geld Geld Geld