Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 328)

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.800.178 von soistdasalso am 18.08.20 15:03:02

Kurs

... habe ich ja heute morgen vorausgesagt / bei 1,11 - Kurs heute Abend 1,45/1,50 😜
Nach Xetra Schluss dann noch einmal 10 Cent höher 😉

[questionmark]

es finden sich immer neue "Anleger", die hier auf die Fre... fliegen wollen, unfassbar.

Aber schön für die, die hier fleissig und erfolgreich "rumspielen", schnelle Gewinne.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.799.860 von soistdasalso am 18.08.20 14:42:41

Was kommt eigentlich nach der Leichenfledderei bei Wirecard ?
Normalerweise schon aus Hygiene - Grunden das Krematorium !
Von der großen Sitzung heute der Deutschen Börse mit und , und und hat man bis jetzt
noch nichts gehört !Müssen die ganzen Beteiligten solange suchen wie sie am besten
davon kommen ?

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.800.385 von Zaddy am 18.08.20 15:18:46

Shares sind somit in Zockerhand

Zitat von Zaddy: ... habe ich ja heute morgen vorausgesagt / bei 1,11 - Kurs heute Abend 1,45/1,50 😜
Nach Xetra Schluss dann noch einmal 10 Cent höher 😉

[Buerstl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.225 von Frhstck am 18.08.20 16:18:04

und Morgen ?-)

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.375 von Buerstl am 18.08.20 16:27:28

Das musst du Zaddy fragen was S I E vorhaben . Wir werden sehen wie gut S I E sind 🙃

Zitat von Buerstl: und Morgen ?-)

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.414 von Frhstck am 18.08.20 16:29:40

Kurs

.... denke morgen bis an die Euro 2 - 2,20
Wir werden sehen .., 🙋‍♂️

[soistdasalso]

Zaddy macht den Kurs!

[Deflair]

Ok zaddy

Aber WARUM denkst Du dass der Kurs morgen bei 2,2 stehen soll ?

[FunkaHornsby]

zitat kackenhauer quistisch murks : es finden sich immer neue "Anleger", die hier auf die Fre... fliegen wollen, unfassbar.

Aber schön für die, die hier fleissig und erfolgreich "rumspielen", schnelle Gewinne.

ach biste hier der hausherr vorm herrn ,der eigentümer von wirecard odda was ?

[FunkaHornsby]

!

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[FunkaHornsby]

!

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[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.936 von FunkaHornsby am 18.08.20 17:00:31

Funka, was hast du geraucht oder eingenommen? Das will ich auch ...

Ich habe überhaupt kein Problem mit tradern, nicht mal mit dir.
Ist nur blöd für die neuen "bagholder", die dann die Verluste dann im Depot haben.

[FunkaHornsby]

!

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[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.936 von FunkaHornsby am 18.08.20 17:00:31

Zitat von FunkaHornsby: zitat kackenhauer quistisch murks : es finden sich immer neue "Anleger", die hier auf die Fre... fliegen wollen, unfassbar.

Aber schön für die, die hier fleissig und erfolgreich "rumspielen", schnelle Gewinne.

ach biste hier der hausherr vorm herrn ,der eigentümer von wirecard odda was ?

Hier haben schon viele fleißig herum gespielt und sind mächtig auf die Fresse gefallen!
Und das wird sich nicht ändern!!!!!!!!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.107 von FunkaHornsby am 18.08.20 17:08:56

Zitat von FunkaHornsby: ich habe hier ganz schnelle Gewinne eingefahren und jetzt?Und zwar ganz schnelle Gewinne..
hauste mir jetzt aufs Maul Keule ?
Eh quetschpickel..ich meine DICH

Erlaubt mir das der Werte Herr?

Du bist einfach der Größte!!!!!!!!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.554 von soistdasalso am 18.08.20 17:36:06

Zitat von soistdasalso:

Zitat von FunkaHornsby: ich habe hier ganz schnelle Gewinne eingefahren und jetzt?Und zwar ganz schnelle Gewinne..
hauste mir jetzt aufs Maul Keule ?
Eh quetschpickel..ich meine DICH

Erlaubt mir das der Werte Herr?

Du bist einfach der Größte!!!!!!!!

Und wieviel bist Du unter dem Strich noch im Minus?

[FunkaHornsby]

kümmer dich jetzt einfach um Wirecard und halte einfach deine Backen
wer und wieviel investiert hat dich nicht zu kümmern

[soistdasalso]

Wo sind denn die Spezialisten die bei ~1,40 heute gekauft haben.!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.692 von soistdasalso am 18.08.20 17:45:14

Zitat von soistdasalso: Wo sind denn die Spezialisten die bei ~1,40 heute gekauft haben.!

1,45

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.677 von FunkaHornsby am 18.08.20 17:43:20

Zitat von FunkaHornsby: kümmer dich jetzt einfach um Wirecard und halte einfach deine Backen
wer und wieviel investiert hat dich nicht zu kümmern

So böse auf die F..... gefallen.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.752 von soistdasalso am 18.08.20 17:47:58

Keine Angst, es wird noch besser!

[FunkaHornsby]

tröste dich ignore mache ich nie..ich liebe
Schwachsinn
unterhält mich....


EINES MUSST DU MIR ERKLÄREN;:::wenn ich bei 1,32 und bei 1,49 verkauft habe...warum bin ich jetzt der Honk bei 5000 Tausend Euro Einsatz ? Uuund das war das dritte mal
Bist du irgendwie neidisch odda sonstwie gestört ?

Was bezweckst du ?

[FunkaHornsby]

!

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[jameslabrie]

Letzte Zuckungen auch bouncing cat genannt dann 0 die drecksmuehle.jagt das Gebäude wdis in die Luft!

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.800.385 von Zaddy am 18.08.20 15:18:46

so so

Zitat von Zaddy: ... habe ich ja heute morgen vorausgesagt / bei 1,11 - Kurs heute Abend 1,45/1,50 😜
Nach Xetra Schluss dann noch einmal 10 Cent höher 😉

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.977 von FunkaHornsby am 18.08.20 18:02:26

Zitat von FunkaHornsby: tröste dich ignore mache ich nie..ich liebe
Schwachsinn
unterhält mich....


EINES MUSST DU MIR ERKLÄREN;:::wenn ich bei 1,32 und bei 1,49 verkauft habe...warum bin ich jetzt der Honk bei 5000 Tausend Euro Einsatz ? Uuund das war das dritte mal
Bist du irgendwie neidisch odda sonstwie gestört ?

Was bezweckst du ?

Die Prahler hier sind die Besten!
Die Verluste die sie zuvor gemacht haben, werden verschwiegen! 🤣

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.728 von soistdasalso am 18.08.20 17:46:40

Zitat von soistdasalso:

Zitat von soistdasalso: Wo sind denn die Spezialisten die bei ~1,40 heute gekauft haben.!

1,45

______________________________________________________________________________

Viele von denen haben sich mit ihrer großen Klappe schon versteckt um nachher nicht hören
zu müssen was in den Nachrichten heute zu WC verkündet wird !

[DIICO]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Kritik bitte sachlich und ohne Beleidigungen/persönliche Angriffe, Danke.

[Zaddy]

Der Kurs wird in den nächsten Tagen steigen - wer kauft den die ganzen Stücke ? - was führt man im Schilde ?
Große Verkäufer gibt es nach dieser Woche nicht mehr ....
Sie mussten ja in den letzten Tagen wegen dem Indexwechsel verkaufen 😉
Chart Top 👍
... werde Writer aufstocken - man hat ja heute gesehen wie schnell es nach oben gehen kann,
Kursziel ganz schnell Euro 2,6

[manfredpr2]

Wirecard nach Dividende gefragt.

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.806.274 von Zaddy am 18.08.20 22:09:45

Zitat von Zaddy: Der Kurs wird in den nächsten Tagen steigen - wer kauft den die ganzen Stücke ? - was führt man im Schilde ?
Große Verkäufer gibt es nach dieser Woche nicht mehr ....
Sie mussten ja in den letzten Tagen wegen dem Indexwechsel verkaufen 😉
Chart Top 👍
... werde Writer aufstocken - man hat ja heute gesehen wie schnell es nach oben gehen kann,
Kursziel ganz schnell Euro 2,6

Ich kauf evtl. nach dem 21.08 aber bis dahin warte ich erstmal.
Und der Kauf ist dann auch Spielgeld.

[vitalcaffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.806.283 von manfredpr2 am 18.08.20 22:10:14

Und nach Dividende sind die absahner wieder weg

[D-D_Invest]

Lasst eure Finger weg von dieser Schrottaktie, habe schon viel damit vernichtet. Gruß d-D

[Zaddy]

...auch nach dem Absturz viel verloren / aber schon ein wenig zurückgeholt - wenn es hier noch einmal richtig nach oben geht ( und das wird es / war bisher immer so in meiner 30 jährigen Börsenzeit) dann hoffentlich den Rest .
Kurse bis Euro 5 sind hier für die nächsten 2 Wochen denkbar.
Bevor jetzt wieder viele schreiben - wartet einfach mal ab 😉

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.806.844 von Peter_Student am 18.08.20 23:12:14

Wirecard

- am 21.8. wird der Kurs auf jeden Fall höher sein als heute / das ist Börse !!!!! ... das wäre doch sonst sehr einfach 😆

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.806.283 von manfredpr2 am 18.08.20 22:10:14

...der war gut...

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.807.690 von Zaddy am 19.08.20 07:42:56

Zitat von Zaddy: - am 21.8. wird der Kurs auf jeden Fall höher sein als heute / das ist Börse !!!!! ... das wäre doch sonst sehr einfach 😆

So wie Du das hier erklärst, ist Börse doch sehr einfach!

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.807.726 von howdeep am 19.08.20 07:48:42

Kurs

.... steigt schon wieder 😀- müssen halt immer wieder ein paar schwache aus dem Markt - fragt Euch einfach mal
WER KAUFT DIE GANZEN STÜCKE !! - gestern fast 10 Mio Umsatz - !!!!!! 😋😋😋

[orencyv]

Letztlich wird sich die Politik zugestehen müssen, dass eine Rettung der Wirecard AG unausweichlich für die Wirtschaftsindustrie Deutschland ist.
Was würde es für ein Licht werfen, wenn man nach dem ersten großen Sturm ein Unternehmen Made in Germany zerschlägt mit dem man sich noch wenige Monate zuvor gebrüstet hat.
Eine Zerschlagung kostet deutsche Arbeitsplätze und führt zu einem Verlust von deutschem Know-How.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.807.888 von Zaddy am 19.08.20 08:04:03

Zitat von Zaddy: .... steigt schon wieder 😀- müssen halt immer wieder ein paar schwache aus dem Markt - fragt Euch einfach mal
WER KAUFT DIE GANZEN STÜCKE !! - gestern fast 10 Mio Umsatz - !!!!!! 😋😋😋

Steht noch einiges an Deckungsarbeit seitens der Shorties aus....die kaufen sicher

Und du

Und Typen wie du

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.808.572 von Marc_ am 19.08.20 09:02:53

Wirecard

...leg noch mal nach - der Druck ist jetzt schon weg 👍

[Zaddy]

.... bin seit über 30 Jahren im Handel - JEDER Wert wurde noch ein paar mal richtig gezockt - JEDER 😀
...bei Wirecard kann ich mir bei einem Zock alles vorstellen
- Kurse bis Euro 10 / war ja schon einmal von Euro 1,1 auf 8,8 in 2 Tagen 😜

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.808.722 von Zaddy am 19.08.20 09:14:48

Wirecard

..... schon wieder Euro 1,45
Zaddy 😉- aber immer noch SUPER billig
Glaubt mir mal.

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.808.722 von Zaddy am 19.08.20 09:14:48

Wirecard

..... schon wieder Euro 1,45
Zaddy 😉- aber immer noch SUPER billig
Glaubt mir mal.
Freitag Euro 2,6

[Zaddy]

.... heute Kurse bis 1,80 denkbar 😉

[Lothar1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.808.683 von Zaddy am 19.08.20 09:11:29

...

Zitat von Zaddy: ...leg noch mal nach - der Druck ist jetzt schon weg 👍

du musst mehr kaufen,und nicht so viel schreiben...

[Heinzmann]

Hoffentlich ist dieser Müll bald bei Null.

[Fabse09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.808.899 von Zaddy am 19.08.20 09:27:16

Du musst mehr pushen die Aktie ist schon fast wieder im Minus

[kleber123]

Guten Morgen,

ich habe nur eine kurze Frage bzgl. des DAx-Wertes Wirecard.

Habe seinerzeit verschiedene Optionsscheine gekauft, die ich leider nicht rechtzeitig los geworden bin. Nun dümpeln sie bei 0,01 cent und es gibt keine Aussicht jemals mehr zu bekommen.

Macht es Sinn diese dennoch zu verkaufen und den Verlust zu realisieren oder warte ich besser bis sie irgendwann mit 0,01 Cent ausgebucht werden. Negative Folgen hätte das doch nicht , oder hab ich etwas übersehen. Bei Verkauf habe ich natürlich noch die Kosten von 5,90 € über Flatex.

Was würdet Ihr machen, bzw. was ratet ihr mir.

PS: hab meine Lehre aus diesem Desaster gezogen.....

LG

kleber

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.809.538 von Fabse09 am 19.08.20 10:10:21

Zitat von Fabse09: Du musst mehr pushen die Aktie ist schon fast wieder im Minus

Da sind doch bestimmt wieder die LV und die, die SL setzten dran schuld!

[Zentaur]

Steuerlich macht es Sinn, wenn du woanders Gewinne reralisiert hast, kannst du die gegen rechnen. Der zeitliche Verfall alleine schon lässt die wertlos verfallen. Da du schon die Lehren daraus gezogen hast, verkneife ich mir den Kommentar mit Reißleinenmanagment usw.
Bei WC sind mal wieder die üblichen Pleitezockereien, also Spielcasiono und da verliert man i.d. Regel sein Geld. Finger weg.

[kleber123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.809.964 von Zentaur am 19.08.20 10:36:51

danke für deine Einschätzung, die OS hatte ich gekauft, kurz vor Bekanntgabe der Zahlen, leider. Nicht erst später. Und in Zukunft bzw. schon jetzt beachte ich dass Reisleinenmanagement.
Denke, ich werde die Verluste realisieren, habe noch einen OS der 2021 ausläuft, macht es bei dem mehr Sinn zu warten und in 2021 Verluste zu realisieren? Oder ist es egal?
LG

[orencyv]

Eine Rettung der Wirecard AG durch eine Allianz mit der Deutschen Bank käme einer Erfolgsgeschichte für die deutsche Wirtschaft gleich.

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.809.736 von kleber123 am 19.08.20 10:22:44

Optionsscheine sind für Kleinanleger Gift, lasst die Hände davon!

In deinem Fall würde ich die liegen lassen, kriegst eh fast nix mehr dafür....

...oder dann verkaufen falls das überhaupt noch geht, wenn du die nicht mehr im Depot haben willst..

[Zaddy]

... wenn sich dad bewahrheitend mit Allianz / Deutsche Bank dann kann ich mir von meinem Wirecard eine Villa in Mallorca kaufen .
👍😜😉😄💪

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.811.095 von Zaddy am 19.08.20 11:45:55

Übernahme

...bei Wirecard ist ja wohl nichts unmöglich !!
😉👍

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.810.948 von orencyv am 19.08.20 11:35:37

Zitat von orencyv: Eine Rettung der Wirecard AG durch eine Allianz mit der Deutschen Bank käme einer Erfolgsgeschichte für die deutsche Wirtschaft gleich.

Was soll das bringen? Übrig bleibt eh nur die Wirecardbank, und da hat die Deutsche Bank selber genug Probleme...

...glaube kaum dass da wer die Excel-Sheets und das Büro-Inventar übernehmen will...

...Hirngespinnst deinerseits?

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.811.152 von Charly_2 am 19.08.20 11:49:10

Wirecard

Alles möglich - 😉 - deswegen Kurse auch wieder bis Euro 10

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.811.125 von Zaddy am 19.08.20 11:47:48

Bei Deinem Zock hattest Du recht und/oder Glück.

Aber 10 bzw. eine Übernahme wird es zu 99,9999999999999999999999999999% nicht geben. Schon rein wegen der Rechtsfolgen. wenn Teile übernommen werden, werden die rausverkauft. Und diese Erlöse fließen in die Masse und damit zuerst zu den Banken und dann zu den Anleihegläubigern. Die Aktionäre haben nichts davon. Nur psychologisch. das kann den Kurs natürlich etwas beflügeln aber garantiert nicht in Richtung 10. Jetzt gibt es nur noch Zockerei. So beschreibst Du es ja auch. Mit Fundamentaldaten und Werten hat das aber nicht viel zu tun.

[Net]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.809.736 von kleber123 am 19.08.20 10:22:44

Verkaufen, dann ist der Verlust sicher. Ansonsten musst du dich mit dem FA streiten.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.812.355 von Synercon am 19.08.20 13:21:28

Vollkommen RICHTIG !

Zaddy kann sich ja mal einen 10 € -Schein auf seinen Kopierer legen dann hat er die
10 € erreicht aber bei Wirecard nie mehr !Wie gestern schon gesagt ist das nur noch
Leichenfledderei !

[D-D_Invest]

Lasst die Finger von dieser Aktie... Pommesbude Yoga hatte recht

[soistdasalso]

„Wirecard war unser bislang bestes Investment“ – Shortsellerin Fahmi Quadir im FinanceFWD-Podcast.

In der Folge recherchierte Quadir intensiv zu dem Unternehmen, tauchte auch mal ungefragt im Hauptquartier in Conshohocken, Pennsylvania, auf. Öffentlich kritisierte sie Wirecard erstmals im Frühjahr 2019, als die Bafin überraschend Leerverkäufe von Wirecard-Aktien verbot – dagegen wehrte sie sich eloquent und mit Nachdruck. Von der Arbeit der Aufsichtsbehörden hat sie ohnehin keine hohe Meinung – es habe einen wiederkehrenden „Widerwille des deutschen finanziellen und regulatorischen Establishments, Vorwürfen gegen Wirecard nachzugehen“, gegeben.

Insofern sei der Skandal auch „eine Geschichte, die sich offenbar in Deutschland immer wieder wiederholt“, sagt Quadir. „Große Finanzinstitute werden immer wieder riesige Geldwäscheskandale hineingezogen. Das ist der Status quo in Deutschland.“

Im Podcast erzählt Quadir von den drei Jahren, in denen sie Wirecard als potenzielles Ziel ausmachte, den Geheimnissen des Unternehmens nachspürte, sich an den Wirecard-Verteidigern fast die Zähne ausbiss und schließlich doch den Zusammenbruch erleben durfte.

[TGAktien]

Muss der Staat haften ?

https://www.wiwo.de/my/finanzen/boerse/anlegerschutz-alle-mu…

[Zuschauer123]

Montag ist es soweit und WC fliegt raus. Mal sehen was der Kurs noch für Purzelbäume schlägt.

[Binford-Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.811.095 von Zaddy am 19.08.20 11:45:55

Bei Allianz bin ich aktuell auch 17 Prozent im Minus.. und wenn ich mehr gekauft hätte dann rein vom Betrag her auch mehr Verlust als mit Wirecard ...

Vorgestern oder so lief bei CNBC ein Beitrag dass die grössten deutschen Supermarktdiscounter ALDI und Lidl Wirecard Kunden sind, weiterhin?!

[Zaddy]

Sehr guter Tag - alles perfect für den großen Zock -
Wieder leicht im Plus und Verkaufsdruck erheblich nachgelassen.
Denke das sind jetzt die tiefsten Kurse gewesen.
Viel Glück und ein gutes Händchen. 🍀👍
Habe heute Post vom Anwalt bekommen - Chancen meiner Klage würden sehr gut stehen. 😉😄

[Finanzanwalt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.816.420 von Zaddy am 19.08.20 18:52:04

Viel Erfolg!

Klage schon bei Gericht eingereicht?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.816.420 von Zaddy am 19.08.20 18:52:04

Sehr guter Tag - alles perfect für den großen Zock - Wieder leicht im Plus und Verkaufsdruck erheblich nachgelassen. Denke das sind jetzt die tiefsten Kurse gewesen. Viel Glück und ein gutes Händchen. Habe heute Post vom Anwalt bekommen - Chancen meiner Klage würden sehr gut stehen.



So, und jetzt verlassen wir wieder das Internet-Terminal der Pflegeeinrichtung und ziehen unsere "Bettwäsche"an, denn jetzt ist Zeit.

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.816.420 von Zaddy am 19.08.20 18:52:04

Zitat von Zaddy: ...
Habe heute Post vom Anwalt bekommen - Chancen meiner Klage würden sehr gut stehen. 😉😄

Was soll der auch anderes sagen. Er bekommt eh seine Kohle und Abrategebühren sind keine Ernährungsgrundlage für Anwälte.


Wie lange bist du schon "an der Börse"

Zitat von Zaddy: .... bin seit über 30 Jahren im Handel - JEDER Wert wurde noch ein paar mal richtig gezockt - JEDER 😀
...bei Wirecard kann ich mir bei einem Zock alles vorstellen
- Kurse bis Euro 10 / war ja schon einmal von Euro 1,1 auf 8,8 in 2 Tagen 😜

Dass du damit hinreichend Erfahrung hast, darf unterstellt werden.

Ja, wie oft hast du hier den Begriff "Zock" genannt?

Bisher hast du in 11 deiner Postings diesen genannt:
https://www.wallstreet-online.de/tools/postingfilter#k:Zock;…

Wie oft hast du bei Zocks (auch bei anderen Werten) Gewinne gemacht? Wie oft und wieviel hast du mit Wirecard nach dem großen Absturz mit Zocks Gewinne gemacht?

Es kann unterstellt werden, dass du dich damit ebenfalls bestens auskennst.

Es kann unterstellt werden, dass es sich bei allen deiner Trades um Zocks handelt.

Und jetzt kommst du um die Ecke und willst Schadensersatz haben. Nur für Verluste, ohne Anrechnung zwischenzeitlicher Gewinne, versteht sich.

Als Richter würde ich dich auf der Stelle wegtreten lassen. Aber sowas von!

Unterstellt natürlich, dass der Budenzauber, den du hier abziehst, wenigstens etwas an Realität enthält.

[Zaddy]

Budenzauber 😄😄😄
... wir werden ja sehen 😜

[Aristide_Saccard]

!

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[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.816.831 von Datteljongleur am 19.08.20 19:31:58

Da hast Du recht ,es ist Finale bei WC !

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.817.116 von Aristide_Saccard am 19.08.20 19:56:41

Dein Beitrag

... bist super schlau - Unangemessener Beitrag - 😀😀
Morgen geht es wieder hoch - Chart etc. bestätigen ein klares Kaufsignal.

[Aristide_Saccard]

!

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[Aristide_Saccard]

!

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[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.819.051 von Zaddy am 19.08.20 22:44:59

Zitat von Zaddy: ... bist super schlau - Unangemessener Beitrag - 😀😀
Morgen geht es wieder hoch - Chart etc. bestätigen ein klares Kaufsignal.

Morgen geht es wieder hoch - Chart etc. bestätigen ein klares Kaufsignal.

DU BIST ABER AUCH SUPER SCHLAU!
Ich glaube, ich habe hier noch keinen erfolgreicheren Anleger gesehen! 📉💩

[Zaddy]

Wirecard wird steigen / - das ist aber nur meine Meinung !!
Bei Wirecard kann ich mir im Moment nach oben alles vorstellen - bin mir aber sicher das es jetzt auf diesem Niveau die untersten Kurse sind. Werden schon bald explodieren 😉

[KlorBer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.820.368 von Zaddy am 20.08.20 08:11:09

Hast du eine Theorie zu deiner Annahme?

Zitat von Zaddy: Wirecard wird steigen / - das ist aber nur meine Meinung !!
Bei Wirecard kann ich mir im Moment nach oben alles vorstellen - bin mir aber sicher das es jetzt auf diesem Niveau die untersten Kurse sind. Werden schon bald explodieren 😉

Ich möchte dir grundlegend nicht widersprechen, auf welcher Grundlage/Informationsbasis gehst du von steigenden Kursen aus bei WC?
Stimmt schon, viele insolvente Unternehmen haben (prozentual gesehen) teils enorme Kursschwankungen.
Meines Erachtens rühren diese dann immer von Unternehmensnachrichten, welche auf wiederbeleben des Unternehmens spekulieren lassen könnten.

Bist du Also der Meinung WC steigt nochmal, weil WC gerettet wird und seine Operativen Geschäfte weiter führen kann?
Oder denkst du WC steigt/fällt einfach auf Basis von guten schlechten Nachrichten und wird am Ende trotzdem abgewickelt und jeder Zocker sollte seine Gewinne rasch realisieren?

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.820.554 von KlorBer am 20.08.20 08:29:43

Wirecard

Wirecard wird es noch Jahre geben — und werden immer mal nach oben schießen - Kurse bis Euro 5 sind daher durchaus ganz schnell denkbar.
Große Verkäufer sind jetzt alle schon raus.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.820.695 von Zaddy am 20.08.20 08:43:32

Zitat von Zaddy: Wirecard wird es noch Jahre geben — und werden immer mal nach oben schießen - Kurse bis Euro 5 sind daher durchaus ganz schnell denkbar.
Große Verkäufer sind jetzt alle schon raus.

Müssen nicht noch die physischen dax-etf verkaufen??

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.820.368 von Zaddy am 20.08.20 08:11:09

Zitat von Zaddy: Wirecard wird steigen / - das ist aber nur meine Meinung !!
Bei Wirecard kann ich mir im Moment nach oben alles vorstellen - bin mir aber sicher das es jetzt auf diesem Niveau die untersten Kurse sind. Werden schon bald explodieren 😉

Laut dem Chart war das ATL im Dezember 2002 bei 0,552 Euro.
www.wallstreet-online.de/aktien/wirecard-aktie#t:max||s:line…

Der Flummi rollt nun immer langsamer Richtung 0 Euro. Nächster Halt bei 0,552 Euro.
Vorausgesetzt die Streckenwärter stellen die Weichen nicht auf das Gleis "Handelsaussetzung" um mit letztem vorhersehbaren Abstellgleis "Delisting".

Ciao

JoeW

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.334 von JoeW am 20.08.20 09:29:51

Wirecard

... wird nicht mehr billiger - glaubt mir !!!
Schon wieder im Plus 💪👍

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.694 von Zaddy am 20.08.20 09:51:26

1,5 Cent seit meinem letzten Post. Hast du vermutlich selbst hochgekauft.
Da sind aber noch 740 % notwendig bis dein Zockerkursziel 10 Euro ereicht wäre.
Bis dahin hältst du dann 100% von Wirecard.

Nööö, eher 📉📉📉📉📉

Ciao

JoeW

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.763 von JoeW am 20.08.20 09:56:16

Zitat von JoeW: 1,5 Cent seit meinem letzten Post. Hast du vermutlich selbst hochgekauft.
Da sind aber noch 740 % notwendig bis dein Zockerkursziel 10 Euro ereicht wäre.
Bis dahin hältst du dann 100% von Wirecard.

Nööö, eher 📉📉📉📉📉

Ciao

JoeW

Und vermutlich einige TAUSEND PROZENT, bis er seine Verluste wieder drin hat! 🤣

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.763 von JoeW am 20.08.20 09:56:16

Ziel

... erster Schritt Richtung Euro 5 -
wenn hier nur die kleinste positive Nachricht kommt . Wer kauft den die ganzen Stücke ?
Da sind ganz große Player im Spiel die das Spiel noch einmal richtig spielen möchten .

... und ich bin dabei - Freu mich 😄

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.822.102 von Zaddy am 20.08.20 10:19:17

Kurs

Top Aktien heute Wirecard auf Platz 1 😉
...obwohl so doch so viele von Euch gerne runter hätten 😆
Wir leider nicht mehr passieren ..


Freu mich gerade noch einmal 😄

[TGAktien]

Schauspieler

https://www.manager-magazin.de/finanzen/wirecard-jan-marsale…

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.334 von JoeW am 20.08.20 09:29:51

Im Grunde ist es ein Warten auf das Gutachtek des Insolvenzverwalters.

Das steht noch aus.

Die Konkurrenz von wirecard performed ja wegen corona recht stark - Square, Adyen etc.

Die Fragen die executives und insolvenzwalter beantworten sollten

A) gibt es ein Fortführungsszenario?
B) was ist das kerngeschäft?
C) können Kunden gehalten werden?
D) wieviel cash ist da?
E) was machen die banken? Stimmen die einer Quote zu?
F) können unbrauchbare Teile verkauft werden?
G) unterstützt ein großer Fund den Versich einer Wirecard 2.0?
H) oder ist es besser zuzusperren?

Erst mit dem Gutachten kannst sagen geht gegen 0 oder geht gegen 1.000

Beide Aussagen sind möglich:

Das kerngeschäft ist solid, wesentliche Kunden konnten überzeugt werden, dass der Sumpf trockengelegt ist, Investor xyz und Banken sind an Bord

Genauso wie

Geschäft kaputt, Kunden sind weggelaufen, ebenso wie die Mitarbeiter. Banken haben kein Interesse an Fortführung

Wie gesagt - warten auf Gutachten.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.823.326 von Celovec am 20.08.20 11:32:31

Du hast Dir bei Deinem Beitrag sehr viel Mühe gemacht !
Richtig ist : Die Kunden sind weg, das Geschäftsmodell und der Name restlos kaputt ,
die normalen Mitarbeiter dürften hoffentlich wieder woanders einen Job finden , WC
flog aus dem DAX und wie lange WC noch gehandelt wird steht noch nicht fest .
Diese " Aktie " gehört deshalb schon lange in die Tonne !

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.820.695 von Zaddy am 20.08.20 08:43:32

Zitat von Zaddy: Wirecard wird es noch Jahre geben — und werden immer mal nach oben schießen - Kurse bis Euro 5 sind daher durchaus ganz schnell denkbar.
Große Verkäufer sind jetzt alle schon raus.

Was hast du getrunken?

[orencyv]

Eine Zerschlagung von Wirecard wird dem Staat und dem Bürger mehr Kosten bereiten als die Rettung der Wirecard AG.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.823.665 von orencyv am 20.08.20 11:53:23

Zitat von orencyv: Eine Zerschlagung von Wirecard wird dem Staat und dem Bürger mehr Kosten bereiten als die Rettung der Wirecard AG.

Das musst Du mir jetzt mal genauer erklären!?!?!
Wirecard ist war und wird nie profitabel sein!
Der Zug ist schon lange abgefahren!

[Summse]

Es gehören viele Unternehmen in die Tonne Betrüger. VW DB BMW

[FunkaHornsby]

Ach Zerschlagung hin oder her
son schmarn

Zocken Zocken Zocken

seit zwei Monaten fett Kohle gemacht..hoffentlich hört das Montag noch nicht auf.Ich liebe Wirecard
des einen Leid des anderen Freud.

[Yoga_Maus]

Mega! 💣


"Der flüchtige ehemalige Wirecard-Vorstand Jan Marsalek soll Wirtschaftsprüfer unter Einsatz von Schauspielern getäuscht haben, berichtet das "Manager-Magazin".

Demnach habe Marsalek größere Anstrengungen unternommen, um die Abschlussprüfer der Wirecard-Prüfungsgesellschaft EV zu täuschen. Laut dem Bericht vermutet die Spitze um den Deutschland-Chef des Wirtschaftsprüfers, Hubert Barth, dass der Ex-Wirecard-Vorstand offenbar Schauspieler engagiert hat, die Bankmitarbeiter spielten. Er soll auch Kulissen errichtet haben, um damit Bankzweigstellen vorzutäuschen".
https://boerse.ard.de/aktien/die-naechste-raeuberpistole-bei…

mmd! 🤣😂🤣

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.823.548 von Charly_2 am 20.08.20 11:47:33

Zitat von Charly_2:

Zitat von Zaddy: Wirecard wird es noch Jahre geben — und werden immer mal nach oben schießen - Kurse bis Euro 5 sind daher durchaus ganz schnell denkbar.
Große Verkäufer sind jetzt alle schon raus.

Was hast du getrunken?

________________________________________________________________

Solche Aussagen wie von Zaddy kann man wirklich nur als lächerlich bezeichnen !
Die von Anfang blödsinnige und unberechtigte DAX- Zugehörigkeit ist endlich zu
Ende !Die WC-Aktie ist zu einem Zocker-Spielball verkommen ! Jegliche Substanz
ist nicht mehr vorhanden !

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.823.893 von soistdasalso am 20.08.20 12:06:47

Zitat von soistdasalso:

Zitat von orencyv: Eine Zerschlagung von Wirecard wird dem Staat und dem Bürger mehr Kosten bereiten als die Rettung der Wirecard AG.

Das musst Du mir jetzt mal genauer erklären!?!?!
Wirecard ist war und wird nie profitabel sein!
Der Zug ist schon lange abgefahren!

@orencyv
Bitte lass mich nicht dumm sterben! 🤣

[stocks2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.826.014 von Yoga_Maus am 20.08.20 14:39:30

das wird ja immer besser... ich hätte es nie für möglich gehalten, dass so etwas möglich ist.
Die kriminelle Energie scheint ja extrem zu sein. Ich hoffe sie bekommen ihn bald und dann ab ins Kittchen mit ihm

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.824.835 von FunkaHornsby am 20.08.20 13:20:03

Zitat von FunkaHornsby: Ach Zerschlagung hin oder her
son schmarn

Zocken Zocken Zocken

seit zwei Monaten fett Kohle gemacht..hoffentlich hört das Montag noch nicht auf.Ich liebe Wirecard
des einen Leid des anderen Freud.

__________________________________________________________________

Um 17,61 Uhr bekommt die WC- Aktie vermutl. die letzte Ölung !

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.820.695 von Zaddy am 20.08.20 08:43:32

🤣😂🤥

Zitat von Zaddy: Wirecard wird es noch Jahre geben — und werden immer mal nach oben schießen - Kurse bis Euro 5 sind daher durchaus ganz schnell denkbar.
Große Verkäufer sind jetzt alle schon raus.

👍👍👍📉

[Zaddy]

.... die schwachen müssen erst raus - ist und war auch schon immer so 😆
Die jetzt noch verkaufen steigen dann höher wieder ein 🤪
Fang gerade an noch ein paar Stücke zu kaufen .

[Zaddy]

.... bin eben auch raus - kaufe morgen zum Schluss wieder zurück.
Hoffen wir mal das ich meine Stücke billiger wiederbekomme.

[Zaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.828.261 von Zaddy am 20.08.20 17:15:09

Wirecard

Limit 1,10 - hab jetzt mal auf Euch gehört - also dann verkauft jetzt bitte damit ich meine Stücke wieder bekomme

[Zaddy]

.... Morgen sollen ja ganz viele Stücke rauskommen

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.828.348 von Zaddy am 20.08.20 17:19:36

Zitat von Zaddy: .... Morgen sollen ja ganz viele Stücke rauskommen

_____________________________________________________________________

Wo aus WC ,das ist sicher gut möglich ! Es kömmt natürlich auch auf die Verdauung an !

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.828.261 von Zaddy am 20.08.20 17:15:09

Zitat von Zaddy: .... bin eben auch raus - kaufe morgen zum Schluss wieder zurück.
Hoffen wir mal das ich meine Stücke billiger wiederbekomme.

____________________________________________________________________________

Vermutlich siehst Du Deine Beiträge bei selber gerne lesen ?
Dann drucke sie doch einfach aus !
Welch ein Glück ,daß Wirecard jetzt aus dem DAX entfernt wird und danach entschieden wird
wann der Handel beendet wird !

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.826.014 von Yoga_Maus am 20.08.20 14:39:30

Zitat von Yoga_Maus: Mega! 💣


"Der flüchtige ehemalige Wirecard-Vorstand Jan Marsalek soll Wirtschaftsprüfer unter Einsatz von Schauspielern getäuscht haben, berichtet das "Manager-Magazin".

Demnach habe Marsalek größere Anstrengungen unternommen, um die Abschlussprüfer der Wirecard-Prüfungsgesellschaft EV zu täuschen. Laut dem Bericht vermutet die Spitze um den Deutschland-Chef des Wirtschaftsprüfers, Hubert Barth, dass der Ex-Wirecard-Vorstand offenbar Schauspieler engagiert hat, die Bankmitarbeiter spielten. Er soll auch Kulissen errichtet haben, um damit Bankzweigstellen vorzutäuschen".
https://boerse.ard.de/aktien/die-naechste-raeuberpistole-bei…

mmd! 🤣😂🤣

Wenn ständig Neuigkeiten kommen dann kommen die Filmstudios gar nicht hinterher mit den Änderungen des Drehbuchs für:
3 - Noch mehr Peanuts, die Bank zahlt alles

Oder aber es wird ein Mehrteiler mit Rückblicken aus unterschiedlichen Perspektiven der Verursacher 🤒 und den Betroffenen 🙄🤔.

Vielleicht ermittelt man ja die Schauspieler die mitgewirkt haben, für die ist es dann eine Klappe 2 / Take 2. Die wissen am ehesten was gelaufen ist und kennen vermutlich auch einige Hintergründe. 🤣 😂🤣

Ciao

JoeW

[Dr_Snuggles]

Ist ja lustig wieviele Bruchpiloten hier noch rumirren..
Hab mir mal den Spaß gegönnt und die letzten paar Seiten gelesen..mann hab ich gelacht...
WC ist tot... Wer soll denn den Mist noch kaufen?
Reste werden verscherbelt, es bleibt nur der Aktienmantel... Was soll denn da noch jemals steigen?
WC ins WC...
Bei manchen hat man das Gefühl sie meinen tatsächlich auch das was sie schreiben... Na ja.. Verlierer muss es ja auch geben

[soistdasalso]

👍👏😴Die Petition haut auch rein wie Bombe!
38 Unterstützer von 50.000 die benötigt werden!

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.833.235 von Dr_Snuggles am 20.08.20 23:08:49

Zitat von Dr_Snuggles: Ist ja lustig wieviele Bruchpiloten hier noch rumirren..
Hab mir mal den Spaß gegönnt und die letzten paar Seiten gelesen..mann hab ich gelacht...
WC ist tot... Wer soll denn den Mist noch kaufen?
Reste werden verscherbelt, es bleibt nur der Aktienmantel... Was soll denn da noch jemals steigen?
WC ins WC...
Bei manchen hat man das Gefühl sie meinen tatsächlich auch das was sie schreiben... Na ja.. Verlierer muss es ja auch geben

Nein

Das hier ist nur noch Comedy. Insbesondere Zaddy

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.821.694 von Zaddy am 20.08.20 09:51:26

Zitat von Zaddy: ... wird nicht mehr billiger - glaubt mir !!!
Schon wieder im Plus 💪👍

[orencyv]

Wird die Wirecard AG heute in die DAX Geschichte eingehen als Pennsystock

[erti]

ist die Korrektur bald vorbei ?

[Dr_Snuggles]

Welche Korrektur?
Man muss hier nur noch den Sargdeckel komplett schließen...
Nur ein Trottel kauft noch die Aktie mit der Hoffnung auf ein Wunder...
Das ist nur noch ein Cent Zock.. Dann besser mit Krypto zocken...
😀😀😀

[michele1]

Wirecard verkauft offenbar britische Tochter an Railsbank
Quelle: finanzen.net

Kann mir jemand sagen, warum Tradegate heute nur die Kurse von gestern anzeigt?

[FunkaHornsby]

iss schön anzusehen was es doch für Neider gibt.
ich habe heute bei 1,285 gekauft und bei 1,36 verkauft ..und das soll ein Cent Zock gewesen sein ?
es ist noch nichtmal 12 Uhr

watt gibbet für Neider und Missgünstige und selbst zu feige

[weedman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.836.064 von michele1 am 21.08.20 10:02:58

Zitat von michele1: Wirecard verkauft offenbar britische Tochter an Railsbank
Quelle: finanzen.net

Kann mir jemand sagen, warum Tradegate heute nur die Kurse von gestern anzeigt?

Ja. Damit der Kurs nicht weiter abrutscht

[Dr_Snuggles]

Wow 6%...bei 1.000€ Invest?
Da lob ich mir mein LangfristInvest in Tesla, Barrick, Gold Fields und Apache... Dauert zwar Wochen bis Monate, hat aber alles über +300% abgeworfen.. 👍
Und um Neid geht's doch nicht. Zocken kannst ja mit allem. Die Aussage ist nur dass WC sonst keinen Wert mehr hat..
Es gibt kein Geschäftsmodell mehr...

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.836.535 von FunkaHornsby am 21.08.20 10:30:05

Zitat von FunkaHornsby: iss schön anzusehen was es doch für Neider gibt.
ich habe heute bei 1,285 gekauft und bei 1,36 verkauft ..und das soll ein Cent Zock gewesen sein ?
es ist noch nichtmal 12 Uhr

watt gibbet für Neider und Missgünstige und selbst zu feige

Haste 100 Euro gemacht? 👏

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.835.179 von orencyv am 21.08.20 09:06:25

Zitat von orencyv: Wird die Wirecard AG heute in die DAX Geschichte eingehen als Pennsystock

@orencyv
Ich warte noch auf Antwort.
Warum ist es für denn nun für den Staat/Steuerzahler günstiger WC am Leben zu lassen?!?!?!?

[FunkaHornsby]

Aaalter ..erster Beitrag von soistdasalso vom 1.08.20



eh Keule du hast dich extra neuangemeldet im Wiracard Forum ..das ist ja geil..du bist ja richtig einer von den Geschädigten von Wirecard

Mein Mitleid sollste haben..da kann auch kein reinkopiertes Klopapier Bild von CEO Marsalek mehr helfen..in irgendeinem Beitrag (Beitrag Nr. 163.165)von dir...irgendwie erkennbare Verzweifelung/Ohnmacht
Ist sowas deine Art? Fast schon krankhaft
Und ich häng auch kein an so wie deinen Frust am Ende los werden willst
Ich hänge lieber den Mitleids emoji an.

Übrigens habe ich nicht 100 Euro heute vor 12 Uhr gemacht ,sondern 260 Euro
und das jetzt bestimmt 4 oder 5 mal..
Erlaubst du mir das ?

[michele1]

hat heute noch jemand Probleme mit TG? Ich bekomme keine Kurse angezeigt. Nur die Schlusskurse von gestern. Und das bei allen Aktien.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.836.724 von Dr_Snuggles am 21.08.20 10:39:57

Zitat von Dr_Snuggles: Wow 6%...bei 1.000€ Invest?
Da lob ich mir mein LangfristInvest in Tesla, Barrick, Gold Fields und Apache... Dauert zwar Wochen bis Monate, hat aber alles über +300% abgeworfen.. 👍
Und um Neid geht's doch nicht. Zocken kannst ja mit allem. Die Aussage ist nur dass WC sonst keinen Wert mehr hat..
Es gibt kein Geschäftsmodell mehr...

Abgesehen von den stets erfolgreichen Wellenreitern gibt es noch die Optimisten, die an das Wunder von Aschheim hoffen. Ich hatte auch schon so eine Vision:

Ein LKW fährt am WWDI-Hauptsitz vor, dem JM im Supermankostüm entsteigt und nachfragt, wo er die durch erfolgreiche Kryptospekulation auf 2,5 Mrd. angewachsene "geliehene" Kohle abgeben darf. Der alte Fuchs.
Danach tauchen die asiatischen Partner und der Treuhändler in Clownskostümen auf, legen die echten Konto- und Geschäftsdatendaten vor, die natürlich genau den WDI-Angaben ewntsprechen wobei sie "So ein Tag, so wunderschön wie heute" singen. Nun fährt eine Regierungslimousine vor, der A. Merkel, O. Scholz, P. Altmeier und der Chef der Bafin entsteigen. Lachend und mit roten Pappnasen gesellen sie sich zu JM und köpfen eine Schampusflasche, die der mittlerweile von der Polizei abgelieferte Markus Braun dabei hatte.

Jetzt ist es Zeit für den Aufritt des LKW-Fahrers, der sich als Guido Kanz entpuppt und erklärt, dass das Alles nur ein Scherz war. Sollte Alles eigentlich schon am 01.04. steigen, nur hatte das KPMG mit der langsamen Erstellung des Prüfberichts verhindert.

Der IV hat inzwischen hysterisch lachend das Firmangelände verlassen, während der völlig verwirrte J. Freis von feixenden Aufsichtsräten mit Konfetti beworfen wird.

An der Stelle klingelte mein Wecker...

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.837.198 von FunkaHornsby am 21.08.20 11:09:49

Zitat von FunkaHornsby: Aaalter ..erster Beitrag von soistdasalso vom 1.08.20



eh Keule du hast dich extra neuangemeldet im Wiracard Forum ..das ist ja geil..du bist ja richtig einer von den Geschädigten von Wirecard

Mein Mitleid sollste haben..da kann auch kein reinkopiertes Klopapier Bild von CEO Marsalek mehr helfen..in irgendeinem Beitrag (Beitrag Nr. 163.165)von dir...irgendwie erkennbare Verzweifelung/Ohnmacht
Ist sowas deine Art? Fast schon krankhaft
Und ich häng auch kein an so wie deinen Frust am Ende los werden willst
Ich hänge lieber den Mitleids emoji an.

Übrigens habe ich nicht 100 Euro heute vor 12 Uhr gemacht ,sondern 260 Euro
und das jetzt bestimmt 4 oder 5 mal..
Erlaubst du mir das ?

Aaalter, wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, wüsstes Du, dass ich ca. 1200 Euro mit WC verloren habe! 🤣
Ein Klacks zu dem was Du in den Sand gesetzt hast.
Also bei 260 Euro und das 4 oder 5 mal (weißt Du gar nicht so genau was Du gewinnst und was Du verlierst?) schalte ich erst gar nicht den PC an!
Würstchen gibt es hier 😴
Aber Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist!
Dann geh mal schön weiter auf die Jagt nach ein paar Cent

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.837.597 von soistdasalso am 21.08.20 11:36:42

Zitat von soistdasalso:

Zitat von FunkaHornsby: Aaalter ..erster Beitrag von soistdasalso vom 1.08.20



eh Keule du hast dich extra neuangemeldet im Wiracard Forum ..das ist ja geil..du bist ja richtig einer von den Geschädigten von Wirecard

Mein Mitleid sollste haben..da kann auch kein reinkopiertes Klopapier Bild von CEO Marsalek mehr helfen..in irgendeinem Beitrag (Beitrag Nr. 163.165)von dir...irgendwie erkennbare Verzweifelung/Ohnmacht
Ist sowas deine Art? Fast schon krankhaft
Und ich häng auch kein an so wie deinen Frust am Ende los werden willst
Ich hänge lieber den Mitleids emoji an.

Übrigens habe ich nicht 100 Euro heute vor 12 Uhr gemacht ,sondern 260 Euro
und das jetzt bestimmt 4 oder 5 mal..
Erlaubst du mir das ?

Aaalter, wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, wüsstes Du, dass ich ca. 1200 Euro mit WC verloren habe! 🤣
Ein Klacks zu dem was Du in den Sand gesetzt hast.
Also bei 260 Euro und das 4 oder 5 mal (weißt Du gar nicht so genau was Du gewinnst und was Du verlierst?) schalte ich erst gar nicht den PC an!
Würstchen gibt es hier 😴
Aber Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist!
Dann geh mal schön weiter auf die Jagt nach ein paar Cent

Mit d natürlich 😴

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.837.198 von FunkaHornsby am 21.08.20 11:09:49

Zitat von FunkaHornsby: Aaalter ..erster Beitrag von soistdasalso vom 1.08.20



eh Keule du hast dich extra neuangemeldet im Wiracard Forum ..das ist ja geil..du bist ja richtig einer von den Geschädigten von Wirecard

Mein Mitleid sollste haben..da kann auch kein reinkopiertes Klopapier Bild von CEO Marsalek mehr helfen..in irgendeinem Beitrag (Beitrag Nr. 163.165)von dir...irgendwie erkennbare Verzweifelung/Ohnmacht
Ist sowas deine Art? Fast schon krankhaft
Und ich häng auch kein an so wie deinen Frust am Ende los werden willst
Ich hänge lieber den Mitleids emoji an.

Übrigens habe ich nicht 100 Euro heute vor 12 Uhr gemacht ,sondern 260 Euro
und das jetzt bestimmt 4 oder 5 mal..
Erlaubst du mir das ?

Wie kommst Du überhaupt drauf, dass ich mich extra neu angemeldet habe?
Meine Anmeldung war schon 2019
Aber Du weißt ja nicht einmal, wie of Du hier den dicken Reibach gemacht hast! 🤣

[kingder]

Gugste mal wieder hier rein, noch immer die Gleichen Blödies und Jünger am Start. Unverständlich wieso hier noch 1,30€ gezockt werden wo die Aktie wertlos Null ist.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.835.965 von Dr_Snuggles am 21.08.20 09:58:12

Am Montag fliegt WC endgültig aus dem DAX wo es nie hätte sein dürfen und dann müßte
auch bald der Handel endgültig eingestellt werden und der Betrugsfall und Schandfleck
verschwinden !

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.836.724 von Dr_Snuggles am 21.08.20 10:39:57

Umso mehr frage ich mich was du dann hier noch machst ?

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.838.956 von punta am 21.08.20 13:26:04

Unfassbar mit welcher Anstrengung du hier deine gleichen Botschaften immer wieder postest !?!? Ist es deine Tagebeschäftigung sich damit auseinanderzusetzen und alles zu verfolgen ? Hast du keine anderen Hobbys ?

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.838.956 von punta am 21.08.20 13:26:04

Nachdem Untersuchungsausschuss werden wir sehen wie groß der Schandfleck wirklich ist. Bestimmt größer als du glaubst. Und solange die illegalen Geschäfte im Ausland nicht lückenlos aufgeklärt sind, ist es unerheblich ob das Ding notiert oder nicht. Also was soll der ganze Unsinn von dir ?

[Marktanalytiker]

Heute dürfte es soweit sein, dass die physischen Index Fonds ihre mittlerweile wertlosen WDI Anteile verkaufen.

Ob das auf einen Schlag passiert, oder scheibchenweise schon erfolgt, wird man an den Umsätzen sehen.

Tesla ist im übrigen die zweite Wirecard. Die haben das alles, was wir hier im Faden erlebt haben, alles noch vor sich.

[Dr_Snuggles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.839.247 von Marktanalytiker am 21.08.20 13:51:11

Tesla ist massiv überbewertet, keine Frage.
Nur ist da Substanz und nichts Erfundenes dahinter...
Auch haben sie aus Minus noch kein Plus gemacht bzw Treuhandkonten erfunden 😂

[OWLer]

Dieser Spinner Zaddy ist abgemeldet! Auch alles nur erfunden . . .

Die Beiträge waren ja nur lachhaft.

[adoa]

Habe von 97 auf 1,55 verbilligt. Mal sehen....

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.840.237 von OWLer am 21.08.20 14:57:40

Zitat von OWLer: Dieser Spinner Zaddy ist abgemeldet! Auch alles nur erfunden . . .

Die Beiträge waren ja nur lachhaft.

Falsch. Er hat heute so viel verdient, dass er das hier nicht mehr nötig hat. Er wandert jetzt nach Australien aus und eröffnet dort im Herbst mit dem Papst eine Herrenboutique in Sydney

[Joe_Jacques_Schulz]

Eure Diskussionen sind tausendmal unterhaltsamer als das Abwickeln von Zahlungen für Online-Shops. Ich muss mich jeden Tag mit tausend Gründen herumschlagen, warum Leute nicht bezahlen wollen. Aber nichts davon ist auch nur annähernd so spaßig wie eure Gespräche zum Thema Weiacard

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.840.510 von adoa am 21.08.20 15:19:43

Mit wie viel Verlust wärst Du am 18. Juni herausgekommen?

Ein S & P 500 bringt 8 % im Jahr, dann hättest Du Dein ganzes sauberes Geld nehmen können, um die Verluste mit großen Einsätzen zurück zu holen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.840.510 von adoa am 21.08.20 15:19:43

Wow!

Zitat von adoa: Habe von 97 auf 1,55 verbilligt. Mal sehen....

Da musst Du aber viele Stücke gekauft haben. Wie viele hältst Du aktuell? High Risk.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.841.320 von Synercon am 21.08.20 16:19:01

Man nennt "gutes Geld schlechtem hinterherwerfen" anstatt es einfach dabei zu belassen. 💶
So ziemlich jeder kennt diese Lebensweisheit, aber verstanden haben ihn nur wenige. 💵 💶
Noch weniger setzen diese Erkenntnis um. 📉💵💶💵📉

Allen ein schönes Wochenende.

Ciao

JoeW

[adoa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.841.320 von Synercon am 21.08.20 16:19:01

Jetzt 3800

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.841.320 von Synercon am 21.08.20 16:19:01

Zitat von Synercon:

Zitat von adoa: Habe von 97 auf 1,55 verbilligt. Mal sehen....

Da musst Du aber viele Stücke gekauft haben. Wie viele hältst Du aktuell? High Risk.

______________________________________________________________
Ach laß doch Deine Mühe viele sind unbelehrbar !

Und das Finale beim WC hat begonnen !

Jetzt interessiert sicher vor allem nur noch mit was die diversen Verbrecher und Co. richtig
bestraft werden. Wenn diesmal nicht ein wirkliches Exempel statuiert wird kan man die
deutsche Justiz vergessen !

[adoa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.842.091 von punta am 21.08.20 17:16:48

Riskant, hast du Recht. Ich probiere es. Entweder oder

[howdeep]

D.h. davor hattest du 10 Stück.

Korrekt?

[adoa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.844.056 von howdeep am 21.08.20 20:11:25

Ja, mit 10 Stück für 97 eingestiegen (leider)

[howdeep]

Dann hattest Du vorher Risiko 970 Euro

und jetzt ein Vielfaches. Kein schlaues Risikomanagement.

( ...und...wie kommt man auf die Idee 10 Stück zu kaufen??? )

[soistdasalso]

Die Bilanzfälschungen bei Wirecard dürften der größte Skandal der deutschen Wirtschaftsgeschichte sein. Gläubiger und Anleger haben Milliarden verloren. Die Staatsanwaltschaft München verdächtigt seit Juli auch Finanzchef Alexander von Knoop und Produktvorständin Susanne Steidl der Bilanzfälschung, Marktmanipulation und des Betrugs.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.846.648 von soistdasalso am 22.08.20 08:58:29

Da werden wohl bald die Handschellen klicken!

[Synercon]

Vollkommen unverständlich warum Knoop und Steidl

bisher außen vor waren. Als CFO war Knoop doch klar involviert. Geht doch anders gar nicht.

[Charly_2]

Alles muss raus, wird verscherbelt, Cash kommt in Insolvenzmasse für Gläubiger, Aktionäre gehen leer aus.

Wirecard verkauft britische Tochter an Railsbank

Der insolvente Zahlungsabwickler Wirecard hat einem Medienbericht zufolge einen Käufer für seine britische Tochter gefunden.

21.08.2020 09:31

Die Wirecard Card Solutions werde an den Konkurrenten Railsbank veräussert, berichtete die "Times" am Freitag. Die Transaktion beinhalte die Kartentechnologie sowie Kunden und Mitarbeiter. Das danach verbleibende Geschäft solle abgewickelt werden. Die Zeitung zitierte Railsbank-Chef Nigel Verdon mit der Aussage, er wolle Kunden eine gewisse Sicherheit geben und das Image seiner Firma nutzen, um das verlorene Vertrauen in den ganzen Payment-Sektor wieder herzustellen. Bei Wirecard und dem Insolvenzverwalter des Konzerns war zunächst niemand erreichbar.

(Reuters)

[robotchat]

"Butter bei die Fische"
Die Schadensansprüche gegen die BFIN und andere staatl. Stellen sollten mindestens dazu führen, dass die Betroffenen die steuerlichen Verlustvortträge aus Wirecardgeschäften sofort gegen Gewinne in voller Höhe aufrechnen können. Die Begrenzung auf 10 000 € pr0 Jahr ab 2020 ist hinsichtlich behördlicher Schlamperei eine zusätzlicher Betrug. IMO!

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.847.896 von robotchat am 22.08.20 12:34:07

Zitat von robotchat: "Butter bei die Fische"
Die Schadensansprüche gegen die BFIN und andere staatl. Stellen sollten mindestens dazu führen, dass die Betroffenen die steuerlichen Verlustvortträge aus Wirecardgeschäften sofort gegen Gewinne in voller Höhe aufrechnen können. Die Begrenzung auf 10 000 € pr0 Jahr ab 2020 ist hinsichtlich behördlicher Schlamperei eine zusätzlicher Betrug. IMO!

Mal eine kurze Frage zum Verlustvortrag:
Wenn ich 100k € Verlust gemacht habe mit Wirecard und z.b. In 4 Jahren verkaufe ich andere Aktien mit einem Gewinn von 100k€ dann muss ich doch keine Kapitalsteuer bezahlen, oder sehe ich das falsch ?
Danke für eine Info

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.847.896 von robotchat am 22.08.20 12:34:07

Zitat von robotchat: "Butter bei die Fische"
Die Schadensansprüche gegen die BFIN und andere staatl. Stellen sollten mindestens dazu führen, dass die Betroffenen die steuerlichen Verlustvortträge aus Wirecardgeschäften sofort gegen Gewinne in voller Höhe aufrechnen können. Die Begrenzung auf 10 000 € pr0 Jahr ab 2020 ist hinsichtlich behördlicher Schlamperei eine zusätzlicher Betrug. IMO!

Ich glaube was die Schadensersatzansprüche angeht, sind die Beschuldigten sich einig und plädieren auf NICHT SCHULDIG!!!! 🤣
Der Richter wird dies auch sicher so bestätigen!

[FunkaHornsby]

Zitat: dressed to kill
Wenn ich 100k € Verlust gemacht habe mit Wirecard und z.b. In 4 Jahren verkaufe ich andere Aktien mit einem Gewinn von 100k€ dann muss ich doch keine Kapitalsteuer bezahlen, oder sehe ich das falsch ?

Das erinnert mich an einen Freund der keinen Bootsführerschein in Italien hatte und unbedingt seine 7 Meter Zar Gummi-Gommone mit ausreichend PS ausstatten wollte ,damit er ins Gleiten kam und mindesten 40 Km/h fuhr
Erlaubt waren bzw. sind 40 PS..pro Boot OHNE Führerschein !!!!
Der fragte mich ernsthaft,," Wenn er 4 mal 40 PS hinten an das Heck des Bootes befestigen würde und dann 160 PS hat..um ordentlich zu gleiten
Braucht man dann einen Führerschein ?


Was soll man da noch antworten ?

Ich dachte immer Aktienverluste sind bis max 10.000 Euro auf ein Jahr begrenzt ?!

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.848.649 von FunkaHornsby am 22.08.20 14:08:23

Zitat von FunkaHornsby: Zitat: dressed to kill
Wenn ich 100k € Verlust gemacht habe mit Wirecard und z.b. In 4 Jahren verkaufe ich andere Aktien mit einem Gewinn von 100k€ dann muss ich doch keine Kapitalsteuer bezahlen, oder sehe ich das falsch ?

Das erinnert mich an einen Freund der keinen Bootsführerschein in Italien hatte und unbedingt seine 7 Meter Zar Gummi-Gommone mit ausreichend PS ausstatten wollte ,damit er ins Gleiten kam und mindesten 40 Km/h fuhr
Erlaubt waren bzw. sind 40 PS..pro Boot OHNE Führerschein !!!!
Der fragte mich ernsthaft,," Wenn er 4 mal 40 PS hinten an das Heck des Bootes befestigen würde und dann 160 PS hat..um ordentlich zu gleiten
Braucht man dann einen Führerschein ?


Was soll man da noch antworten ?

Ich dachte immer Aktienverluste sind bis max 10.000 Euro auf ein Jahr begrenzt ?!

Das wollte ich wissen
Aber das mit den 10000 Euro ist ja erst ab diesem Jahr so, davor war es unbegrenzt, oder?

[FunkaHornsby]

na das hat ja schon robochat in seinem Beitrag weiter oben schon geschrieben
Ich habe seine Antwort nochmal reingesetzt


Die Begrenzung auf 10 000 € pro Jahr ab 2020 ist hinsichtlich behördlicher Schlamperei eine zusätzlicher Betrug. IMO!



Kopie aus Quelle VLH.Steuerhilfe
Der Gesetzgeber hat Ende 2019 neue Regelungen zum steuerlichen Umgang bei der Verrechnung von Verlusten aus Termingeschäften verabschiedet. Demnach gilt seit 01.01.2020: Verluste aus Termingeschäften können nur mit Gewinnen aus Termingeschäften und Stillhaltererträgen verrechnet werden. Darüber hinaus ist die Verlustrechnung auf 10.000 Euro im Jahr begrenzt. Verluste, die in einem Veranlagungszeitraum nicht verrechnet worden sind, können auf folgende Wirtschaftsjahre vorgetragen werden.



Ist ja ne Hilfeseite
Vielleicht schickste den mal ne mail zu deinem Thema ?

[FunkaHornsby]

was vor den 10.000 Euro war,weiß ich nicht

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.849.018 von FunkaHornsby am 22.08.20 15:08:32

Das mit den 10.000 betrifft doch nur Termingeschäfte sowie Totalverluste infolge von Firmenpleiten

Daher lohnt sich ja der Verkauf bei WDI. Und wer unbedingt halten möchte und auf ein Wunder hofft kann glz. verkaufen und gleiche Position neu kaufen.
Selbstverständlich sind Aktienverluste unbegrenzt in Höhe und Zeitraum verrechenbar. Einfach googeln. Nur realisiert müssen sie werden, wenn sie verrechnet werden sollen. Noch vor dem Delisting.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.847.308 von Synercon am 22.08.20 11:08:29

Zitat von Synercon: bisher außen vor waren. Als CFO war Knoop doch klar involviert. Geht doch anders gar nicht.

____________________________________________________________________________

Wer weiß ,vielleicht sind die z.Z. noch zu sehr mit der Suche nach Marsalek beschäftigt !
Oder es sind in den Gefängnissen nicht genügend Einzelzimmer frei ?
Daß da alles aus dem Vorstand ,AR und dann weitere Mittäter und und und verurteilt
werden müssen bei diesem größten Betrugsfall in Deutschland nach Kriegsende ist klar !
Und was die Politik und vor allem Scholz damit zu tun hat wird hoffentlich auch noch
aufgeklärt !

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.833.235 von Dr_Snuggles am 20.08.20 23:08:49

Zitat von Dr_Snuggles: Ist ja lustig wieviele Bruchpiloten hier noch rumirren..
Hab mir mal den Spaß gegönnt und die letzten paar Seiten gelesen..mann hab ich gelacht...
WC ist tot... Wer soll denn den Mist noch kaufen?

Manche Dinge ändern sich nie. Hier im Thread waren doch von Anfang an fast nur Opfer. Die wollten es damals nur noch nicht glauben. 🤣

[Marktanalytiker]

Bitte ansehen:

Hier sieht man wie extrem intelligent der Markt im Februar 2019 schon reagiert hat.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.849.369 von Yoga_Maus am 22.08.20 15:59:44

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von Dr_Snuggles: Ist ja lustig wieviele Bruchpiloten hier noch rumirren..
Hab mir mal den Spaß gegönnt und die letzten paar Seiten gelesen..mann hab ich gelacht...
WC ist tot... Wer soll denn den Mist noch kaufen?

Manche Dinge ändern sich nie. Hier im Thread waren doch von Anfang an fast nur Opfer. Die wollten es damals nur noch nicht glauben. 🤣

______________________________________________________________

Ja das ist richtig, WC -auch welch zutreffende Abkürzung - ist mausetot !
Jetzt nachdem WC endgültig aus dem DAX fiel -wo sie nie hätte sein dürfen -
wird von der Deutschen Börse mit allen möglichen Ämtern nach einer Lösung
gesucht wie man WC aus dem Handel nehmen kann ! Eben ein absoluter
Schandfleck für die Deutsche Börse , das Bundesfinanzministerium und O. Scholz
und ganz viele Behörden und die Justiz !
Außerdem eine Schande ,daß Zocker hier mit WC immer noch ihre Spielchen treiben
können !
viele

[TGAktien]

Artikel aus der WiWo

So, und jetzt erwarte ich wieder schlaue Sprüche ala „warum soll der Steuerzahler für einen Entschädigungsfonds aufkommen“.

Schaut lieber mal was der Staat sonst so mit eurem Geld macht:

Die Staatshilfe für Tui rettet nicht nur den Reiseveranstalter, sondern auch das Geld von schwerreichen Großinvestoren aus dem Ausland. Es ist nicht die einzige fragwürdige Folge des Notfallplans.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.850.551 von TGAktien am 22.08.20 19:43:27

Da muss ers ja nicht auch noch WC hinterher schmeißen.

Wo issn jetzt der Artikel?

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.850.824 von sdaktien am 22.08.20 20:45:35

Schließe halt ein Premium Abo ab und ließ ihn selbst bei der WIWO

[Net]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.847.896 von robotchat am 22.08.20 12:34:07

Die 10T gelten nur bei Totalverlust. Wenn du jetzt verkaufst, kannst du voll ausgleichen

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.840.237 von OWLer am 21.08.20 14:57:40

Zitat von OWLer: Dieser Spinner Zaddy ist abgemeldet! Auch alles nur erfunden . . .

Die Beiträge waren ja nur lachhaft.

99% von dem was hier geschrieben wird ist frei erfunden. Meistens gilt sogar das genaue Gegenteil von dem, was hier geschrieben wird (Leute jubeln eine Aktie nach oben, weil sie verkaufen wollen und umgekehrt).

Am besten sind die Leute, die ein Problem mit ihrem Ego haben und hier sagenhafte Erfolgsmeldungen verkünden, die natürlich zu ca. 99% auch frei erfunden sind.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.782.349 von Ninjago am 17.08.20 09:34:17

Zitat von Ninjago: Kaufvertrag im März und das Unternehmen hat evtl. alle Handlungen eingestellt, um sich auf wdi zu konzentrieren. 3 Monate keine Gewinne regeneriert.
Es lagen ja wohl auch höhere Kaufpreissummen anderer Interessenten vor, aber das Braunschwein hat denen wohl, wie auch uns, den Kopf mit Visionen verdreht.

Wenn der Kaufvertrag im März war, haben die Verkäufer die 20 Mio vermutlich längst kassiert und dürfen diese wohl auch behalten, sofern der Kaufpreis halbwegs angemessen war.

So ganz viel Mitleid braucht man hier also nicht zu haben.

[FunkaHornsby]

Ich hoffe das Wirecard noch nach dem Rauswurf aussen Dax noch lange wo auch immer gehandelt wird.

ES gibt Leute die haben sehr viel Geld verloren
Es gibt Leute die haben kein Geld verloren
Es gibt Leute die ergötzen sich an dem Leid anderer Wirecard Opfer
Es gibt Leute die wollen noch so viel wie möglich Gewinne aus dem FAST Penny Stock Wirecard beziehen.

Kreuzt einfach das an was ihr wollt.

Wier sind hier in einem Börsenforum und nicht in einem Wunschforum
Nehmt Gewinne mit und nehmt Verluste hin ,Rechnet gegen oder verlasst die Börse und legt euer Geld in Bundesobligationen oder son Schwachsinn an

Aber dieses ewige abgekacke über die Schuldfrage und hängt sie höher Neeeerrrvvvttt !
Es gibt keine Lösung und es wird auch keine Lösung geben.Das wisst ihr .Die 20.000 Euro oder 40.000 Euro oder sonst wieviel ,,sucht euch eure Summe aus,,,( im schlimmsten Fall,,,egal sie ist weg und basta!!!!

Kapiert das endlich !

Ps Wenn ich bedenke was ich damals mit Broadvision,Em/tv und Mobilcom verloren habe ,,wird mir heute noch ganz schlecht..Aber was solls..Das ist die Börse.
Sie gibts ,sie nimmts
Willkommen in der REALITÄT

[FunkaHornsby]

Und das man hier nicht im nachhinein korrigieren kann kotzt mich auch extrem an.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.853.405 von HansSchneider am 23.08.20 13:14:23

Soso ist der Zaddy weg !

Das war ja das Allerletzte war der hier schrieb !

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.853.738 von punta am 23.08.20 14:02:48

Zitat von punta: Soso ist der Zaddy weg !

Das war ja das Allerletzte war der hier schrieb !

Aber lustig!

[Zeitspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.849.522 von Marktanalytiker am 22.08.20 16:33:24

Zitat von Marktanalytiker: Bitte ansehen:

Hier sieht man wie extrem intelligent der Markt im Februar 2019 schon reagiert hat.

Und wie ist es für ihn schliesslich ausgegangen? Ist er rechtzeitig raus? Hat er mehr als die damals für ihn als worst case möglichen - 50% gemacht?

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.855.061 von Zeitspieler am 23.08.20 17:15:09

Ich kann nur noch einmal betonen ,daß ich am Anfang bei Wirecard auch überlegte ob ich
dabei einsteigen sollte . Aber nach guter Überlegung und Recherche stellte ich für mich
fest ,daß das nicht gutgehen kann wenn man bedenkt ,daß die großen Kartenunternehmen
mit fast allen Banken auf der Welt verbunden sind !Und so kam es dann auch !
Daß die Braun ,Marsalek und und und Co. es natürlich bis zum Excess trieben war eine
Schweinerei ohnegleichen ! Dafür gehören die vielen Unzähligen auch für möglichst
zig -Jahre hinter Schloß und Riegel !

Und auch beim " unfähigen SPD -Kanzlerkandidaten Scholz " seinem Fin-Min. und allen
Überwachungsorganen gehört rigoros aufgeräumt !Rausschmiß und Aberkennung aller
Ansprüche !

[jigajig]

Wirecard hat schon eine Position gehabt (zumindest in meiner Vorstellung), die durchaus neben Visa/MC und den Banken plausibel war, nämlich als eine Art "Bad Fintech". Und die Expansion in den asiatischen Raum war an und für sich auch plausibel.
Es wurde hier ja schon seit 2016 viel geschrieben, dass Wirecard in Asien so unsichtbar sei (Indien!). Aber auch dafür hatte ich mir eine Erklärung zurechtgeschustert, dass dort nämlich viel mit white label läuft und damit unsichtbar und dass eben dort auch "Graubereich" abgefischt wird.
Ich bin bis heute nicht davon überzeugt, dass Asien nur heiße Luft war. Das passt alles nicht zusammen...
Die Wirecard hat Geschäfte gemacht, womöglich will das aber auch keiner so genau wissen. Denn wenn Wirecard schmutzige Geschäfte gemacht hat und die deutsche Regierung/Aufsicht hat das jahrelang geduldet, sieht die Regierung noch schlechter aus.

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.856.336 von jigajig am 23.08.20 20:14:29

Und irgendwas war da ja auch noch mit Libyen ? War da nicht was ? Ist da nicht ein Embargo ? https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Aussenwirtschaft-Bargeldv…
l

Also wenn die Grünen jetzt dem Untersuchungsausschuss aufgrund der möglichen Koalition mit der SPD nicht zustimmen, dann falle ich komplett vom Stuhl. Wem soll man dann noch in Deutschland glauben ?

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.856.933 von Trader221 am 23.08.20 21:58:52

Dann werden wir sehen, wie grün die Grünen wirklich sind !

Dann werden wir sehen, wie grün die Grünen wirklich sind !

[D-D_Invest]

https://youtu.be/yrW-Y0_i-GA interessant für Geschädigte

[Leniklaus]

7:10 153 Euro bei L&S

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.853.696 von FunkaHornsby am 23.08.20 13:55:03

Sie sprechen mir aus der Seele. Und bei mir waren es immerhin 35 bis 40 k

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.858.169 von Leniklaus am 24.08.20 08:40:30

Zitat von Leniklaus: 7:10 153 Euro bei L&S

Dann sofort verkaufen, 153 ist ein guter Preis!

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.858.898 von soistdasalso am 24.08.20 09:48:02

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Leniklaus: 7:10 153 Euro bei L&S

Dann sofort verkaufen, 153 ist ein guter Preis!

Unter Dausend wird nichts verkauft.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.862.600 von HansSchneider am 24.08.20 14:53:31

......das dauert noch fünf Jahre, erst dann ist die Vision 2025 vollendet.👍

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.856.336 von jigajig am 23.08.20 20:14:29

Klar, aber die Sicherheitsleistung von 1,9 Mrd Euro ist weg ... (Fakt). Entweder diese wurde veruntreut oder diese und damit das Geschäft hat nicht existiert ...

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.856.336 von jigajig am 23.08.20 20:14:29

Ich hab auch den Eindruck, dass hier rasch abgewickelt werden soll.

Verkauf von Unternehmensteilen ohne Abschluss der Gutachtenphase. Keinerlei Prüfung von Fortführungsmöglichkeiten. Schnell angestrebte Zerschlagung.

Nachdem viele gemeint haben, da war kein Geschäft, verwundert mich dann doch der schnelle Verkauf von Unternehmensteilen. Wo kein Geschäft, da kein Wert, da kein Käufer.

Aber scheinbar scheint es doch viel Wert zu geben, sodass Deals strukturiert werden. Wenn es allerdings Substanz gibt, stelle ich mal das Handeln des Insolvenzwalters in Frage. Dann wäre auch eine Fortführung der Wirecard eine Variante gewesen.

Alles zusammen wirkt reichlich seltsam. Die Intransparenz die von Vorstand, Banken, Aufsichtsräten, Wirtschaftsprüfern, als auch Ministerien, Bafin und Politik geschaffen wird, ist bei Wirecard phänomenal.

Das Europa mehr und mehr als Bananenrepublik gesehen wird, darf dann auch niemand verwundern.

Deutschland hatte mal einen guten Ruf als Wirtschaftsstandort. Skandale wie dieser und das reichlich intransparente Vorgehen tragen dazu bei, dass dieser Ruf der Vergangenheit angehört.

[Celovec]

Spannend

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12859706-beschrae…

Ob das dann auch auf EY außerhalb Deutschlands durchgreift, ist fraglich.

Aber allein EY Deutschland für Vernachlässigung ihrer Pflichten über den Jordan gehen zu lassen, dürfte für einige Anlegern dann doch etwas Genugtuung geben.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.862.849 von 007coolinvestor am 24.08.20 15:11:34

Wenn ich mal den letzten Report ansehe /

https://ir.wirecard.com/download/companies/wirecard/Quarterl…

Wirecard hat ohne die 1,9 Mrd. noch immer einen Cashbestand von 1,3 Mrd. Der Insolvenzwalter will ja auch mal gemeldet haben, er habe 500 Mio auf undokumentierten Konten gefunden.

Wären wir bei 1,8 Mrd.

Equity wäre selbst wenn ich mir die 2 Milliarden rausrechne (Annehme, das waren falsche Gewinne) immer noch positiv.

Und mit den Banken müsste man nur über eine Verlängerung der Kreditlinie reden, wenn es ein Cashflowpositives Geschäft gegeben hat.

Das hier seitens des Insolvenzwalters keine Klarheit geschaffen wird, finde ich recht seltsam.

Da wird wohl jemand eine schnelle Zerschlagung wünschen - no questions asked.

[factsolni]

Gedankenspiel/Frage

Gesetzt den Fall, Marsalek würde in Russland lokalisiert -

1. Würde er verhaftet?
2. Würde ein Auslieferungsantrag gestellt?
3. Würde Russland ihn ausliefern?

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.864.928 von Celovec am 24.08.20 17:28:12

Zitat von Celovec: Wenn ich mal den letzten Report ansehe /

https://ir.wirecard.com/download/companies/wirecard/Quarterl…

Wirecard hat ohne die 1,9 Mrd. noch immer einen Cashbestand von 1,3 Mrd. Der Insolvenzwalter will ja auch mal gemeldet haben, er habe 500 Mio auf undokumentierten Konten gefunden.

Wären wir bei 1,8 Mrd.

Equity wäre selbst wenn ich mir die 2 Milliarden rausrechne (Annehme, das waren falsche Gewinne) immer noch positiv.

Und mit den Banken müsste man nur über eine Verlängerung der Kreditlinie reden, wenn es ein Cashflowpositives Geschäft gegeben hat.

Das hier seitens des Insolvenzwalters keine Klarheit geschaffen wird, finde ich recht seltsam.

Da wird wohl jemand eine schnelle Zerschlagung wünschen - no questions asked.

exakt. Wenn ich ein Bild male und es an wc für 100k verkaufe, ja dann muss es ja 100k Wert sein.
Ich bin leider kein so doller Künstler, aber ist ja auch nicht mehr mein Bild.
bg

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.856.336 von jigajig am 23.08.20 20:14:29

Naja, im Kern geht es ja darum, ob die 1,8Mrd€ existieren oder nicht. Diese Frage ist unabhängig von jeder Strategie oder technischen Revolution oder was immer wirecard als "Mehrwert" verkauft hat.

Natürlich haben es Investoren gerne, wenn sie hören, dass in neue Märkte investiert wird, dass es dort viel zu holen gibt usw. Das klingt alles überzeugend. Aber wenn die Geschäfte, die man verkündet hat, nicht stattfanden, und die erfundenen Geschäfte auch zu erfundenem Geld geführt haben, danach siehts ja momentan aus, dann existiert das Geschäft in Wirklichkeit nicht, weil es ja nicht stattgefunden hat und deswegen ist das Unternehmen auch wertlos. Dazu kommt ja noch, dass aufgrund dieser erfundenen Geschäfte ja auch noch Geld ausgegeben wurde. Dann ist zwar das Geschäft nicht existent, aber das Geld ist trotzdem weg. Wenn Ausgaben fehlenden Einnahmen gegenüber stehen, geht das schon jenseits aller Betrugsannahmen nicht auf.

Und wenn das alles so lupenrein war, wie hier teilweise ein wenig der Anschein erweckt werden soll, dann stellt sich die Frage, warum Marsallek wahrscheinlich beim "lupenreinen Demokraten" untergekommen ist, und nicht bei der Aufklärung hilft, wo das Geld denn ist, wenn es existiert.

[manfredpr2]

Wann wird jetzt endlich die Kohle zurück gezahlt?

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.865.024 von factsolni am 24.08.20 17:35:12

Wäre es ein US-Amerikaner, würde wohl ein Sealsteam das Thema erledigen - und den Verdächtigen im rechtsfreien Raum verhören.

Wäre es ein Chinese, würde Mr. Putin wohl schnell ausliefern. Man möchte ja nicht plötzlich 2 Millionen Chinesen an der Grenze haben, die etwas lauter anklopfen.

Bei Europäern begnügt man sich mit der Feststellung -wir haben gefragt. Wenn der Kollege in Russland nicht will, da kannst du dann einfach nichts machen.

[Dr_Snuggles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.864.763 von Celovec am 24.08.20 17:16:07

Was willst'n da weiterführen?😂
Das superlukrative Pornogeschäft?
In Europa wurde nur Geld verbrannt. Gewinn nur über erfundene Umsätze gemacht, die dann allesamt auf nie vorhandenen Treuhandkonten gelandet sind...
Würdest du weiterhin mit einem Betrüger Geschäfte betreiben?
Kein normal agierendes Unternehmen würde noch einen Cent Umsatz mit denen machen..
Bei uns (Milliardenkonzern) wurden sofort weltweit alle Wirecard Kundennummern auf die Blacklist gesetzt und alle Limits gestrichen...
Und von wegen...genug CashBestand... Alles aus Krediten..
Wirecardnhat lauter wertlose Pseudounternehmen für viel Geld gekauft, nur für den Zweck Multimillionen über mehrere Ecken in die Privattaschen in Sicherheit zu bringen!
Alle Top Manager haben da mitgespielt.
Wenn ich unseren Konzern anschaue (und ich bin im Finanzbereich) dann ist es mir schleierhaft wie da nicht auch der Chefbilanzierer und Chefcontroller nichts gecheckt haben sollen...
Da müssen alle den Reibach gemacht haben und involviert gewesen sein!
Und die Wirtschaftsprüfer... Totalversager!
Bei zwei einzelnen Konten ist es nicht schwer mal drei Experten (nicht Praktikanten...) in den Flieger zu setzen und mit dem Bankchef einen Termin zu machen und online die Konten einzusehen mit Eidesstattlicher Bestätigung...

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.865.771 von sdaktien am 24.08.20 18:25:43

Stichwort Lupenrein ?

War da nicht die Aufgabe des Zolls zu Prüfen und zu informieren was lupenrein ist und was nicht ?

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.865.771 von sdaktien am 24.08.20 18:25:43

Ach je ,
jetzt hast Du auch noch eine Aussage vom Gas Gerd gebracht mit dem lupenreinem
Demokraten. Als der noch Bundeskanzler war hat der schon Verhandlungen mit
Wladimir für nachher geführt !Auch das war indirekt Betrug !
Aber wenn der Putin tatsächlich Marsalek und sicher vornehmen Schutz bietet ist
das eine Schweinerei ohnegleichen einem Verbrecher dort Schutz zu bieten !
Aber sind das nicht alles Verbrecher ?
Man kann nur hoffen ,daß Braun ordentliche Staatsnwälte und Richter trifft die sich
von ihm und evtl. aus Berlin keine Märchen erzählen lassen und ihn und viele
unzählige andere Verbrecher in dem schweren Wirecard- Betrugsfall richtig urteilen
und die ganze Bande auf zig-Jahre ins Gefängnis stecken !

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.865.792 von manfredpr2 am 24.08.20 18:26:58

Zitat von manfredpr2: Wann wird jetzt endlich die Kohle zurück gezahlt?

____________________________________________________________________________

Sicher am 32. 12. !

Jeder Aktionär ist für sein Invest selbst voll verantwortlich !

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.284 von Dr_Snuggles am 24.08.20 19:08:40

Sehe ich genauso. EY hat auch Offices in Singapore und Manila. Bei anderern Konzernprüfungen ist es Standard Banken vor Ort zu Besuchen, wenn sie wesentliche Vermögensgegenstände halten.

Also haben bei Wirecard Vorstand, Aufsichtsrat, Wirtschaftsprüfer, Bafin, Politik und alle Ebenen darunter mitgespielt.

Was in dieser Dimension wieder reichlich absurd klingt. Es würde bedeuten - Germany = Republic of Bananas

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.572 von punta am 24.08.20 19:33:18

Ist klar, dass du darauf reagierst 🤣🤣🤣

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.542 von punta am 24.08.20 19:31:19

Du hast wohl vergessen die Situation noch weiter auszuführen !?!? Damit wäre der Fall Wirecard erst am Anfang und noch nicht erledigt !

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.284 von Dr_Snuggles am 24.08.20 19:08:40

Alle Top Manager haben da mitgespielt.

Eindeutig ja
.

Wenn ich unseren Konzern anschaue (und ich bin im Finanzbereich) dann ist es mir schleierhaft wie da nicht auch der Chefbilanzierer und Chefcontroller nichts gecheckt haben sollen... Da müssen alle den Reibach gemacht haben und involviert gewesen sein!

Auch hier eindeutig ja.


Und die Wirtschaftsprüfer... Totalversager! Bei zwei einzelnen Konten ist es nicht schwer mal drei Experten (nicht Praktikanten...) in den Flieger zu setzen und mit dem Bankchef einen Termin zu machen und online die Konten einzusehen mit Eidesstattlicher Bestätigung...


Der Bankchef war sicher einer der Schauspieler, die Marsalek engagiert hatte. Angeblich hatten sie ja für die Wirtschaftsprüfer sogar eine Kulisse aufgebaut. Vielleicht so wie in Hollywood bei den Western? Mit ner Scheinbank? Und die eidesstattliche Bestätigung haben die Schauspieler womöglich auch noch abgegeben. Und noch ein Siegel drauf gesetzt.

Was für eine Schmierenkomödie. Aber offensichtlich gekonnt.


Ich bin auch davon überzeugt, dass die Schauspieler sogar hier im Forum mitgewirkt haben, um die Anleger zu beruhigen und die Stimmung gegen die Shorter und die Presse anzuheizen. Ich will hier keine Namen nennen, aber die Rolle des Bilanzexperten, der mit seinem großen Wissen immer wieder Skeptiker in die Schranken wies und Ängstliche beruhigte, hätte sich doch geradezu angeboten für einen guten Schauspieler.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.305 von Trader221 am 24.08.20 19:10:10

Wessen Zoll, dem unseren, dem österreichsichen oder dem russischen?

Als der lupenreine Gasmann noch Kanzler war, hat er viel Mist gemacht. Die SPD badet es bis heute aus. Ist aber unabhängig von wirecard.

Wenn Putin Marsallek nach Deutschland überstellen sollte (Zeichen des guten Willens, dass man nicht jeden vergiftet), kann er ja gleich 1,8Mrd€ dazulegen, dann sieht es nicht so aus, als hätte er einem notorischem Schwindler Obdach gewährt.

Ja mal schauen was da strafrechtlich bei raus kommt. Es wäre wünschenswert, dass der Staat hier auch mal Zähne zeigt, und nicht nur bei kleinen Fischen.

Ich bin aber dagegen, dass Anleger Geld wiedersehen (Schadenersatzklagen usw.) Die Möglichkeiten aus wirecard frühzeitig rauszugehen, bestanden und hätte erfolgen können. Wer drin geblieben ist, hat die eigene Gier über den Verstand gestellt. Sowas sollte nicht auch noch belohnt werden.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.995 von sdaktien am 24.08.20 20:04:11

Bravo und volle Zustimmung uneingeschränkt !

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.620 von Celovec am 24.08.20 19:37:11

Zitat von Celovec: Sehe ich genauso. EY hat auch Offices in Singapore und Manila. Bei anderern Konzernprüfungen ist es Standard Banken vor Ort zu Besuchen, wenn sie wesentliche Vermögensgegenstände halten.

Also haben bei Wirecard Vorstand, Aufsichtsrat, Wirtschaftsprüfer, Bafin, Politik und alle Ebenen darunter mitgespielt.

Was in dieser Dimension wieder reichlich absurd klingt. Es würde bedeuten - Germany = Republic of Bananas

Und kaufst du endlich zu, oder wartest du noch?
Mit 2kkk cash* bist du doch für den kommenden rebound gerüstet.
*nach deiner Analyse

[AndertonJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.776 von sebaldo am 24.08.20 19:46:20

Zitat von sebaldo: Ich bin auch davon überzeugt, dass die Schauspieler sogar hier im Forum mitgewirkt haben, um die Anleger zu beruhigen und die Stimmung gegen die Shorter und die Presse anzuheizen. Ich will hier keine Namen nennen, aber die Rolle des Bilanzexperten, der mit seinem großen Wissen immer wieder Skeptiker in die Schranken wies und Ängstliche beruhigte, hätte sich doch geradezu angeboten für einen guten Schauspieler.

Die Namen kann man ruhig offen nennen. Z.B. Hastenichtgehoert. Der hatte sich zwar nach dem Desaster am 18.6. nochmal gemeldet:
https://www.wallstreet-online.de/userinfo/727250-hastenichtg…
Danach aber nicht mehr. "Offline seit 19.06.20, 20:46"
registriert seit 01.05.2020, nach der VÖ des KPMG-Berichts. Schade, dass ich das nicht eher bemerkt habe.

Beim Twitteraccount Wolfgang Bergland ist die Sache noch eindeutiger. Der dürfte wirklich einer dieser bezahlten Trolle gewesen sein.

[adoa]

Weisst jemand, wie lange noch WDI an der Börsen gehandelt wird? Muss ja irgendwann gestoppt werden

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.620 von Celovec am 24.08.20 19:37:11

Dieses Jahr konnten sie Corona als Vorwand genommen haben

Zitat von Celovec: Sehe ich genauso. EY hat auch Offices in Singapore und Manila. Bei anderern Konzernprüfungen ist es Standard Banken vor Ort zu Besuchen, wenn sie wesentliche Vermögensgegenstände halten.

Also haben bei Wirecard Vorstand, Aufsichtsrat, Wirtschaftsprüfer, Bafin, Politik und alle Ebenen darunter mitgespielt.

Was in dieser Dimension wieder reichlich absurd klingt. Es würde bedeuten - Germany = Republic of Bananas

Dieses Jahr konnten sie Corona als Vorwand genommen haben um es online abzuwickeln. Daher auch die Bühnendekoration. Online ist es sehr einfach eine Bank vorzutäuschen.

[duker72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.867.709 von AndertonJ am 24.08.20 21:06:11

Zitat von AndertonJ:

Zitat von sebaldo: Ich bin auch davon überzeugt, dass die Schauspieler sogar hier im Forum mitgewirkt haben, um die Anleger zu beruhigen und die Stimmung gegen die Shorter und die Presse anzuheizen. Ich will hier keine Namen nennen, aber die Rolle des Bilanzexperten, der mit seinem großen Wissen immer wieder Skeptiker in die Schranken wies und Ängstliche beruhigte, hätte sich doch geradezu angeboten für einen guten Schauspieler.

Die Namen kann man ruhig offen nennen. Z.B. Hastenichtgehoert. Der hatte sich zwar nach dem Desaster am 18.6. nochmal gemeldet:
https://www.wallstreet-online.de/userinfo/727250-hastenichtg…
Danach aber nicht mehr. "Offline seit 19.06.20, 20:46"
registriert seit 01.05.2020, nach der VÖ des KPMG-Berichts. Schade, dass ich das nicht eher bemerkt habe.

Beim Twitteraccount Wolfgang Bergland ist die Sache noch eindeutiger. Der dürfte wirklich einer dieser bezahlten Trolle gewesen sein.

Das ist das zynische. Monatelang wurde "bezahlte Basher" gebrüllt. Dabei gab es scheinbar nur engagierte Pusher.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.867.709 von AndertonJ am 24.08.20 21:06:11

Schade, dass ich das nicht eher bemerkt habe.

Nicht nur Du. Ich könnte mich heute noch in den Hintern beißen, wie ich dem auf den Leim gegangen bin. Anfangs habe ich ihm sogar noch heftig widersprochen mit eindeutigen Hinweisen auf den KPMG-Bericht, aber dann hat er - aber nicht nur er - es ausgezeichnet verstanden, mich einzulullen. Er hatte hier auch eine riesige Anhängerschar.

Das Ganze schaut im Nachhinein so aus, dass man selbst nicht mehr verstehen kann, wie man darauf reingefallen ist. Tatsächlich ist der ganze Bluff äußerst geschickt aufgezogen worden, unterstützt durch mehrere Banken, Fondsgesellschaften und durch die nicht zu unterschätzende massive Begleitmusik hier im WO-Forum. Das war zum Schluss fast schon so wie in einer Sekte.

Wir, die Wirecard-Family und auf der anderen Seite die bösen Shorter, die uns unser Geld weg nehmen wollten und die bezahlte Presse.

Ich denke, dass es wichtiger ist, seine eigene Rolle zu hinterfragen, als auf Mr. Braun und seinen Vasallen herumzuprügeln. Die haben einen guten (Betrüger-) Job gemacht und unsere Gier hat uns in die Falle gelockt.

Das immer wieder aktuelle Thema.

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.866.995 von sdaktien am 24.08.20 20:04:11

Putin Wirecard Gier Schröder

Ich glaube da bringst du vieles durcheinander. Macht aber nix, kann passieren bei dem was du alles schon von dir gegeben hast.

Was hat Putin und Schröder mit Wirecard zu tun ? Und was hat Gier mit einem Dax -Unternehmen zu tun ? Wenn jemand gierig ist investiert er nicht in einen Dax Titel.

Und anstatt deine Frustration auf die Verantwortlichen zu lenken, versuchst du die Wirecard Opfer als gierige Menschen zu diskreditieren.
Schon bemerkenswert in welcher niederträchtigen Art du versuchst die hauptsächliche Schuld den Anlegern zuzuschieben.

Wieso bist erst nach dem Absturz hier und hast die Anleger nicht vorher gewarnt ? Und übrigens, warum bist du überhaupt im Forum wenn Dax Titel so hochspekulativ sind ?

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.868.270 von Synercon am 24.08.20 22:01:59

EY hat eine Niederlassung in Manila

Bei dem Wirtschaftsprüfungsgesellschaft die ich erlebt hab, fliegt niemand aus Europa hin.

Da machen die Vor Ort Sanity Checks, bei wesentlichen Assets, die lOkalen Niederlassungen.

EY muss schon absichtlich weggeschaut haben, wenn tatsächlich 1,9 Milliarden erfunden waren.

Die Opferstory „von Schauspielern getäuscht“ ist ja wirklich süss, wie EY sich über Marsalek rausfinden versucht.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.710 von Celovec am 25.08.20 07:06:00

Zitat von Celovec: EY hat eine Niederlassung in Manila

Bei dem Wirtschaftsprüfungsgesellschaft die ich erlebt hab, fliegt niemand aus Europa hin.

Da machen die Vor Ort Sanity Checks, bei wesentlichen Assets, die lOkalen Niederlassungen.

EY muss schon absichtlich weggeschaut haben, wenn tatsächlich 1,9 Milliarden erfunden waren.

Die Opferstory „von Schauspielern getäuscht“ ist ja wirklich süss, wie EY sich über Marsalek rausfinden versucht.

Korrekt. Dass EY sich jetzt als Opfer darstellt, ist schäbig, war aber absehbar. Es wird nun auch klar, wie die Verteidigungsstrategie von EY sein wird: Sie werden sich als trickreich getäuschte Opfer darstellen, die das Ganze gar nicht erkennen konnten, weil die Täuschungen ja angeblich so perfekt gemacht waren.

Aber als Richter würde ich EY nur eine einzige Frage stellen, und das Kartenhaus bricht zusammen:

Wie konnte die FT dann alles wissen?

So perfekt war die Täuschung ja dann wohl doch nicht. Wenn der Wirtschaftsprüfer weniger weiß als die Presse dann ist er entweder kriminell (und wußte es eben doch) oder komplett unfähig. Da helfen auch keine Storys über Schauspieler.

[HansSchneider]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12859706-beschrae…


Wo ist eigentlich der oberschlaue Synercon?

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.881 von HansSchneider am 25.08.20 07:28:47

Zitat von HansSchneider: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12859706-beschrae…


Wo ist eigentlich der oberschlaue Synercon?

Vielversprechende WERBUNG!
Wer noch Kohle hat die er nicht mehr braucht, nur her damit!
Kostenlose Beratung, Hoffnung schüren, dann aber bitte bezahlen! 🤣💰

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.875 von HansSchneider am 25.08.20 07:27:42

Ob das reichen wird?

EY wird darauf antworten, dass FT nur Vermutungen, aber keine Beweise hatte und Braun/Marsalek & Co alle Anschuldigungen glaubhaft durch Täuschungen widerlegen konnte.. Und ja EY war fahrlässig. Keine Frage. Aber Vorsatz wird schwer zu beweisen sein. Nicht falsch verstehen. Meiner Meinung nach gehört EY massiv herangezogen. Nur in der Praxis winden die sich immer raus und steigen dann nach langen Prozessen mit sehr guten Anwälten mit einem blauen Auge aus.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.875 von HansSchneider am 25.08.20 07:27:42

https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftspr%C3%BCfung#:~:tex…

zu den Aufgaben der wirtschaftsprüfer siehe oben.

Meine Frage wäre:


Wo ist der Prüfbericht sowie die interne Dokumentation zu Wirtschaftstreuhänder und Banken in Singapore die zumindest seit 2014 die wohl wesentlichsten Vermögensgegenstände treuhändisch verwaltet haben sollen?

Wer hat sich das wann wie genau angesehen?

Ein paar Videokonferenzen und verschwommene Kopien sind bei der Größenordnung zu wenig. Da bei DAX Unternehmen die Wirtschaftsprüfer das ganze Jahr involviert sind, hätte der Austausch mit den Haltern der größten Bilanzposition regelmässig stattfinden müssen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.870.502 von Celovec am 25.08.20 08:30:55

Bei WDI ist das nicht so einfach, da WDI

den Betrug über die TPA Drittpartner gespielt hat. und die waren formell unabhängige und externe Partner. Daher hatte EY hier kein Mandat diese selbst näher zu prüfen außer bei denen anzufragen ob die Angaben die WDI über die Guthaben gemacht hat auch stimmen. Das ist ein großes Problem. Anders wäre es, wenn wie im fall der Commercialbank in Österreich, WDI über eigene Konten Fälschungen fabriziert hätte. Bei der CB in Österreich wird der Wirtschaftsprüfer deswegen wahrscheinlich im vollem Umfang haften.

[Charly_2]

War zu erwarten, Mitarbeiter entlassen, ohne jeglichen Sozialplan

https://financefwd.com/de/wirecard-mitarbeiter-freistellung/

„Viele der Töchter haben keinerlei Assets, selbst die Büropflanzen waren geleast“, sagte ein Mitarbeiter. LOL

[Zentaur]

Der engesetzte Insolvenzanwalt kann ohne Rücksicht auf Arbeitsschutzrecht rausschmeissen oder einstellen. Die Betriebsratmitglieder sind dann am Ende die letzten, die das Licht ausmachen.
Ganz Zockerdeutschland hatte den Wert noch vor 2 Wochen auf dem Radarschirm und jetzt werden es immer weniger, die sich den schnellen Gewinn versprechen. Am Wochenende ist WC unter 1 € und das wäre auch nur ein Durchreichen weiter in die Tiefe.
Finger weg.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.871.591 von Charly_2 am 25.08.20 09:49:44

Zitat von Charly_2: War zu erwarten, Mitarbeiter entlassen, ohne jeglichen Sozialplan

https://financefwd.com/de/wirecard-mitarbeiter-freistellung/

„Viele der Töchter haben keinerlei Assets, selbst die Büropflanzen waren geleast“, sagte ein Mitarbeiter. LOL

Nach allem, was mittlerweile über Wirecard herausgekommen ist - ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass diese Mitarbeiter ernsthaft davon ausgegangen sind, bei einem normalen Unternehmen zu arbeiten.

Da muss doch einer mal in die Financial times geschaut haben und der Rest geht über Flurfunk.

Wer weiß, ob sich beim dem offensichtlichen Chaos nicht der eine oder andere ein paar Euro abgezweigt hat oder als shorter sich eine goldene Nase verdient hat. Nur so meine persönliche Meinung.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.212 von Trader221 am 24.08.20 23:56:03

Zitat von Trader221: Und anstatt deine Frustration auf die Verantwortlichen zu lenken, versuchst du die Wirecard Opfer als gierige Menschen zu diskreditieren.
Schon bemerkenswert in welcher niederträchtigen Art du versuchst die hauptsächliche Schuld den Anlegern zuzuschieben.

Man sollte einfach ausgedrückt prinzipiell den Zeitpunkt der Aktienkäufe als das Maß aller Dinge und die Basis für alles nehmen.

1. Diejenigen, die nach dem 18. Juni gekauft haben sind die Ignoranten der Erkenntnisse und die gierigen Zocker mit denen hier niemand Mitleid hat. Dazu zähle ich auch die unzähligen Pusher und Angeber.

2. Diejenigen, die weit vor dem 18. Juni gekauft haben, haben die Warnzeichen übersehen, nicht gekannt, oder ganz einfach ignoriert. Hier sollte man schon etwas Mitleid haben weil sie der Börse vertraut haben weil sie nicht die vielfältigen Möglichkeiten der Informationsbeschaffung und Kontrolle haben.

3. Diejenigen, die vor und nach dem Stichtag gekauft haben, das sind die Lernresistenten denen man das Fell über die Ohren gezogen hat, weil sie dachten sie könnten verbilligen. Dabei wurden ihnen auch gleich die Hosen ausgezogen und nun stehen sie nackt herum und jammern.
Hier kann man viele Meinungen über diese Anleger haben, von gieriger Spekulant bis armes Schwein.

Ciao

JoeW

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.871.591 von Charly_2 am 25.08.20 09:49:44

Zitat von Charly_2: War zu erwarten, Mitarbeiter entlassen, ohne jeglichen Sozialplan

https://financefwd.com/de/wirecard-mitarbeiter-freistellung/

„Viele der Töchter haben keinerlei Assets, selbst die Büropflanzen waren geleast“, sagte ein Mitarbeiter. LOL

Mitarbeiter entlassen, welche Mitarbeiter? Die in Indien am Straßenrand?
In Aschheim war die Bude mit Schauspielern voll und haben nur an der Börse gezockt.

[Ninjago]

Übrigens kann ich mir vorstellen, dass Marsarek statt in Russland, auf Mauritius abhängt. War da nicht mal die Rede von irgendeinem Surfstützpunkt o.ä.?
Nützt ihn aber mit der Ölkatastrophe auch nix.

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.872.506 von JoeW am 25.08.20 10:39:55

Boooasss - kommst dir sicher noch intelligent vor mit dem wo du da gerade absonderst, hast anscheinend viel Zeit für sowas, echt traurige Gestalt!

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.872.641 von Ninjago am 25.08.20 10:46:58

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Lies den Artikel, danach posten nicht umgekehrt 🙃

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.870.475 von Synercon am 25.08.20 08:28:52

Ein Wirtschaftsprüfer der nicht fähig ist die tatsächliche Werthaltigkeit eines 1,9 Milliarden Asset bei einer Bilanzsumme von 7 Milliarden richtig darzustellen bzw.

Ein Wirtschaftsprüfer der unfähig ist die Richtigkeit der Darstellung der Vermögens- und Ertragslage festzustellen - also einfach mal so 35% der Assets übersieht....

als leicht bis grob Fahrlässig darzustellen, ist reichlich unterhaltsam.

Erstmal zeigt das, dass der Wirtschaftsprüfer wohl die Wirtschaftsprüferprüfung umsonst gemacht hat - als die deutsche Wirtschaftsprüferkammer kann sich da mal selbst in die Luft sprengen.

Zweitens, ist ein 1,9 Milliarden Asset genauso sorgfältig zu prüfen wie wesentliche Kundenbeziehungen. Als direkt mit persönlichem Kontakt. Da fällt der Schwindel dann auch leicht auf. Die Kollegen in Manila sollten fähig sein eine Bank und einen Treuhänder zu überprüfen.

Drittens - 1,9 Milliarden bei einem Treuhänder - allein da klingeln schon das erste Mal die Alarmglocken in den Prüferohren. 35% der gesamten Bilanzsumme - übergeben an eine Einzelperson.

Da jetzt noch von "ist halt mal so passiert" zu sprechen, halte ich für eine Verharmlosung.

Ich gehe da von Mitwirkung beim Betrug aus. Vorsatz ist da noch zu harmlos. Ein Wirtschaftsprüfer der aktiv bei einem Betrugsfall mitwirkt, sollte auch in Europa das gleiche Schicksal bekommen wie Arthur Andersen seinerzeit.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.870.619 von Synercon am 25.08.20 08:41:59

Wenn dem so ist:

Wieso steht dann der Aktivposten in der WDI Bilanz?

Wenn er doch TPAs zuzuordnen ist?

Selbst da hätte der Prüfer ordentlich hinsehen müssen, ob der Aktivposten überhaupt WDI zurechenbar ist.

Kein Aktivposten - keine Kredite - keine DAX Einzug - keine Insolvenz.

EY - entweder Vorsatz oder Mitwirkung beim Betrug. Fahrlässigkeit ist da zu milde in der Betrachtung.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.872.641 von Ninjago am 25.08.20 10:46:58

Ega wieviele Wirecard -Mitarbeiter das in Aschheim die davon betroffen sind und evtl.
auch nichts mit den Betrügereien oder Aktienhandel zu tun haben sind es auch Menschen
die hilflos da stehen !

[Peter_Student]

Laut Aussage einiger Gurus müsste die Aktie jetzt durch die Decke gehen.
Sie enormen Personalkosten sind ja bald weg. Weg frei für neue Liquidität?
#ironieOff

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.873.754 von punta am 25.08.20 12:16:11

Zitat von punta: Ega wieviele Wirecard -Mitarbeiter das in Aschheim die davon betroffen sind und evtl.
auch nichts mit den Betrügereien oder Aktienhandel zu tun haben sind es auch Menschen
die hilflos da stehen !

Ja und diesen Leuten ist wirklich nur das Beste zu wünschen. Ich glaube nur nicht daran, dass sich diese Bilanzen von selbst gefälscht haben und auch nicht dass Matasek und Knoop die rund 2 Millionen Falschbuchungen alleine gemacht haben.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.873.721 von Celovec am 25.08.20 12:12:23

Nochmals. Natürlich steht das als Aktivposten drin.

Und natürlich müssen sie das bei der Gegenseite prüfen. Das haben sie ja auch getan. Problem halt, dass die auch part of the dirty game waren. wenn EY das nicht bekannt war, haben sie erstmals die Pflicht erfüllt. natürlich hätten sie bei all den Gerüchten und den riesigen Summen weiterbohren können. Nur rechtlich ist das eine weitere Hürde und ganz was anderes als wenn es direkt ein WDI-Konto gewesen wäre. Auch wenn es unbefriedigend ist; nur so ist es. wenn ein Lieferant von mir geprüft wird und EY prüft diesn, kann EY nicht bei mir einmarschieren und amchen was sie wollen. Die können mich nur anfragen ob der Saldo stimmt. wenn Ihnen das alles komisch vorkommt, können sie den AR bzw. das WDI-Board informieren. Und dieser wird Ihnen wahrscheinlich versichert haben, das alles passt.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.874.270 von Synercon am 25.08.20 12:56:44

Im Unterschied zu deinem Beispiel eines unwesentlichen Lieferanten hat WDi einen wesentlichen Vermögensgegenstand aus diesen TPA BEziehungen abgeleitet.

Dieses TPA Geschäft existiert seit EY Wirecard prüft.

Wenn es außerhalb der Einflusssphäre von Wirecard steht, ist der Ansatz eines Aktivposten mehr als fraglich.

Dieser Aktivposten hätte entsprechend seit 2009 ein Dauerthema sein müssen.

WDI zurechenbar ja oder nein und wenn ja, dann auch mit Einblick bei den TPAs, Treuhänder und Banken.

WEnn nein, dann wäre die Bilanz eben verkürzt.

Wenn der Ansatz eines Aktivposten nicht belegbar ist, dann ist entsprechend bei der vorliegenden Größenordnung das Testat zu verweigern oder das Mandat zurückzulegen.

Beides ist nicht passiert.

Wie ich es dreh und wende. EY hat hier grob versagt oder aktiv beim Betrug mitgewirkt.

Es sei den, sie können lückenlos belegen, dass sie die Diskussion jahrelang mit dem Vorstand und Aufsichtsrat führen wollten und diese die Aussage verweigerten.

Daher halte ich Klagen gegen EY für vielversprechend. Anleger, die Kenntnis von der Inexistenz des Vermögensgegenstandes und der Kundenbeziehungen gehabt hätten, hätten logischerweise bei einer CAshflow negativen Company eine andere Investitionsentscheidung getroffen.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.873.037 von Charly_2 am 25.08.20 11:14:17

Du gehörst sicherlich zur Kategorie 3.

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.873.709 von Celovec am 25.08.20 12:10:48

Klar hat da EY beim Betrug mitgewirkt, wieviel hat EY jedes Jahr für das Testat gekriegt? Wohl mehr als 2 Mio € ...

.... und deshalb hat EY die verd...te Pflicht die Kontrolle der Konti, insbesondere Treuhandkonten zu verifizieren - da waren wohl Azubis am Werk!

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.874.825 von Celovec am 25.08.20 13:45:06

...wer www.Bundesanzeige.de liest, weiß mehr...!

Lustig, Lustig ...Trallala;

Schade, MEINEN Beitrag, schon ein wenig her....(wg. Short-Positionen!)

Siehe Beitrag Nr. 111.206 + Beitrag Nr. 130.319

und zuletzt mich FOTOS Nr. 148.037 + 148.045

Alles MEINE Postings-vor der Insolvenz!

(Jetzt nochmals mit Bilder... Könnten ja "KULT" werden!)

Euer

Kleinanleger-Peter

Anhängend 2 Fotos

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.227 von Kleinanleger-Peter am 25.08.20 14:22:34

Ergänzung zu "geposteten Fotos";

Fotos stammen "offensichtlich" vom 21 oder 22. Juni 2020;
Sind mir am 23.6.20 "zugespielt" worden;

...und und...

meine "anderen Postings" (wg. Short-Positionen)
hat offenbar KEINER/KEINE interessiert;

Euer
Kleinanleger-Peter
(Oder auch "SHORTY" genannt!)

[soistdasalso]

Jaaaaaa, lasst sie raus eure Wut!!!!!!!
Das erleichtert ungemein! 💕

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.365 von soistdasalso am 25.08.20 14:32:35

Zitat von soistdasalso: Jaaaaaa, lasst sie raus eure Wut!!!!!!!
Das erleichtert ungemein! 💕

War es der Verlust, den du nicht verkraftest oder liegt es an etwas anderem, dass du komplett neben der Spur unterwegs bist?

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.874.105 von Peter_Student am 25.08.20 12:41:57

Wie kommst Du denn nur darauf ?
WC hat Insolvenz angemeldet und wird vermutlich in den nächsten Tagen abgewickelt aber
nennenswerte Substanz ist außer Braun und Marsalek und AR und weitere Ganster in großer
Anzahl eben nicht da !Aber ob man für die überhaupt noch etwas bekommt ist ungewiß .
Und zudem gehört die ganze Bande erst einmal sehr lange Zeit in vergitterte Einzelzimmer !
Einen Blick darf die Justiz aber auf keinen Fall nach Berlin in das UNSAUBERE Finanzministerium
und allen Überwachungsorgane von Scholz ! Und so ein faules Ei stellte die SPD als
Kanzlerkandidat für die Wahl im nächsten Jahr auf ! Aber keine Sorge vermutlich mehr als
8 % dürften die eh nicht bekommen !

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.365 von soistdasalso am 25.08.20 14:32:35

Zitat von soistdasalso: Jaaaaaa, lasst sie raus eure Wut!!!!!!!
Das erleichtert ungemein! 💕

Wie hast du denn deinen Verlust kompensiert?😀

[DaxProPlayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.227 von Kleinanleger-Peter am 25.08.20 14:22:34

Bei 0,40 Euro kaufe ich Long ist ok Peter ?

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.593 von DaxProPlayer am 25.08.20 14:49:11

Zitat von DaxProPlayer: Bei 0,40 Euro kaufe ich Long ist ok Peter ?

Bei der Dividende kannste nix falsch machen!!!!

[DaxProPlayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.662 von soistdasalso am 25.08.20 14:54:49

Welche Dividende ?

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.873.709 von Celovec am 25.08.20 12:10:48

Zitat von Celovec: Ein Wirtschaftsprüfer der nicht fähig ist die tatsächliche Werthaltigkeit eines 1,9 Milliarden Asset bei einer Bilanzsumme von 7 Milliarden richtig darzustellen bzw.

Ein Wirtschaftsprüfer der unfähig ist die Richtigkeit der Darstellung der Vermögens- und Ertragslage festzustellen - also einfach mal so 35% der Assets übersieht....

als leicht bis grob Fahrlässig darzustellen, ist reichlich unterhaltsam.

Erstmal zeigt das, dass der Wirtschaftsprüfer wohl die Wirtschaftsprüferprüfung umsonst gemacht hat - als die deutsche Wirtschaftsprüferkammer kann sich da mal selbst in die Luft sprengen.

--> DA muss ich Ihnen widersprechen
1. "Umsonst" macht EY gar nichts. Die nehmen 7 stellige Gebühren für eine (mehrmonatige) Jahresabschlussprüfung
2. Ob da wirklich eine vorschriftsmäßige Wirtschaftsprüfung gemacht worden ist oder nur eine pseudo Prüfung indem ein paar Fake Belege abgehakt worden sind wird man sehen. Eigentlich ist die Antwort ja längst bekannt, aber das werden am Ende die Gerichte entscheiden.




Zweitens, ist ein 1,9 Milliarden Asset genauso sorgfältig zu prüfen wie wesentliche Kundenbeziehungen. Als direkt mit persönlichem Kontakt. Da fällt der Schwindel dann auch leicht auf. Die Kollegen in Manila sollten fähig sein eine Bank und einen Treuhänder zu überprüfen.

--> Richtig. Da EY den Konzernabschluss geprüft hat, ist davon auszugehen, dass die lokalen Tochtergesellschaften durch ausländische EY Gesellschaften geprüft worden sind. EY kann sich also so nicht rausreden. Man muss diese Belege nicht persönlich bei der Bank abholen, aber der Prüfer muss die Bestätigungen direkt bei der Bank anfordern. Das war offenbar nicht der Fall und damit liegt schon ein vorsätzlicher Verstoß gegen die Prüfungsgrundsätze vor (unter billigender Inkaufnahme, dass die Bilanz falsch ist und Anleger geschädigt werden können) = VORSATZ



Drittens - 1,9 Milliarden bei einem Treuhänder - allein da klingeln schon das erste Mal die Alarmglocken in den Prüferohren. 35% der gesamten Bilanzsumme - übergeben an eine Einzelperson.

Da jetzt noch von "ist halt mal so passiert" zu sprechen, halte ich für eine Verharmlosung.

--> Eben

Ich gehe da von Mitwirkung beim Betrug aus. Vorsatz ist da noch zu harmlos. Ein Wirtschaftsprüfer der aktiv bei einem Betrugsfall mitwirkt, sollte auch in Europa das gleiche Schicksal bekommen wie Arthur Andersen seinerzeit.

--> Da die Haftungsbegrenzung nicht eingreifen wird dürfte EY Deutschland in die Insolvenz gehen.

Das sind natürlich Spekulationen, entscheiden werden das die Gerichte (auch wenn hier einige meinen, sie hätten eine Glaskugel auf dem Schreibtisch)

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.581 von Chef_III am 25.08.20 14:48:20

Zitat von Chef_III:

Zitat von soistdasalso: Jaaaaaa, lasst sie raus eure Wut!!!!!!!
Das erleichtert ungemein! 💕

Wie hast du denn deinen Verlust kompensiert?😀

Mit Tesla!
Bei 1200 Euro Minus bei WC, ging das ratzfatz!
Bin aber wieder raus!
Es soll ja Aktien geben, bei denen einiges nicht stimmt! 🤣

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.686 von DaxProPlayer am 25.08.20 14:56:33

Zitat von DaxProPlayer: Welche Dividende ?

Okay, it was just a joke.!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.873.754 von punta am 25.08.20 12:16:11

Zitat von punta: Ega wieviele Wirecard -Mitarbeiter das in Aschheim die davon betroffen sind und evtl.
auch nichts mit den Betrügereien oder Aktienhandel zu tun haben sind es auch Menschen
die hilflos da stehen !

Ach man, die sollen alle dort einsperren bis die Kohle wieder da ist. Gruppenbestrafung war schon immer eine gute Erziehungsmaßnahme. Da kann sich der Braun schon mal freuen, wenn er wieder raus kommt.

[soeinmist]

Ihr könnt doch den tollen Wirtschaftsprüfern von Ernst&Young nicht auch noch die Insolvenz wünschen.

Heute wurden doch schon 730 Wirecardler und die zwei übrigen Vorstände entlassen...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.874.825 von Celovec am 25.08.20 13:45:06

grobest Fahrlässig ja natürlich; Vorsätzlich? daraus nicht ableitbar

Lustig, dass genau jene, die noch verhementest bestritten haben, dass KPMG Löcher aufzeigt, nun vehement behaupten, dass EY das alles sofort erkennen hätte müssen und mit WDI unter einer Decke steckt.
Schleissig ja. Für einen Vorsatz wird man schon einen Kronzeugen, Schmiergelder oder ähnliches belegen werden müssen.
Sammelkage mit Prozessfinanzierer; Ja! Gutes eigenes Geld dem Schlechten nachwerfen. Eher nicht.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.108 von Synercon am 25.08.20 16:37:15

Spannende Antwort. Bei Aktionärsklagen ist es unerheblich ob Vorsatz oder nicht.

Strafrechtlich wird wohl die Frage auf den Tisch kommen - Mitwirkung am Betrug.

So wie ich das TPA Geschäft verstehe:

Wirecard hat die Zahlungsabwicklung zwischen Kunden und Lieferanten gemacht. Der USP der Wirecard war dabei das handling des Prozesses weltweit.

In Ländern in denen Wirecard keine Lizenz hatte bedienten sie sich der TPAs. Die Infrastruktur kam aber von Wirecard.

Die TPAs waren wohl mehr zur rechtlichen Legitimation notwendig.

Wirecard hat Geld von Kunden eingezogen und an den Lieferanten transferiert.

Da der Prozess nicht zu 100% in Echtzeit läuft, ist es wohl über Treuhandkonten gelaufen.

Kunde zahlt - Geld wird geparkt am Treuhandkonto - wenn die Lieferung ausgeführt wird, schickt Wirecard das Geld an den Lieferanten (ex Kommission) weiter.

Wirecard hat hier wohl selber mehr die Funktion eines Treuhänders gehabt. Fraglich ob Wirecard überhaupt wirtschaftlicher Eigentümer der Gelder war.

Unter diesem Blickwinkel stell ich mir die Frage:

Wieso hat EY einem Ausweis unter Kassa zugestimmt, wenn wirtschaftlich die Verfügungsgewalt nie bei Wirecard gelegen ist. Vielmehr beim einbuchen es eine Verbindlichkeit gegenüber dem Kunden war und bei Abschluss des Geschäftes im wirtschaftlichen Eigentum des verkäufers stand.

Hätte diese Cashposition nicht woanders bilanziert werden sollen? Cash in Bank ist da schon ziemlich irreführend, weil es ausdrückt, dass Wirecard das Geld besitzt.

Wirecard hat so wohl einerseits die Banken betrogen, indem sie ein komplett falsches Bild der Vermögenslage dargestellt haben. Andrerseits auch die Aktionäre aus eben demselben Grund.

EY hat hier einfach komplett daneben gegriffen, egal wie es betrachtet wird. Der Staatsanwalt wird sich wohl auch diese Frage anschauen müssen - hat EY aktiv beim Betrug mitgewirkt?

[soeinmist]

Kursniveau aktuell vergleichbar mit März - Juni 2003.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.701 von HansSchneider am 25.08.20 14:57:23

Inkl. die Frage des Staatsanwaltes inwieweit hier EY aktiv beim Betrug mitgewirkt hat.

Spannender Fall.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.267 von Celovec am 25.08.20 16:48:12

In der Praxis spielt das sehr wohl auch gegenüber den Aktionären eine Rolle

ob Vorsatz oder "nur" fahrlässig. Einfach nur mal die ähnlich gelagerten Fälle ansehen.
zeige mir einen einzigen Fall wo wegen eines fahrlässig falsch erteilten Testates der WP zu Schadensersatz gegenüber den Aktionären verurteilt wurde.

Bitte aber keine Fälle wegen Prospekthaftung, Falschberatung oder sonst anderen Sachverhalten und tatbeständen aufzeigen mit denen hier schon welche aufgekreuzt sind.

Time will tell.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.363 von Synercon am 25.08.20 16:54:30

Der Fall wirecard hat keine Comparables.

EY braucht allerdings nicht das Argument "getäuscht von Schaupspielern" verwenden.

Selbst ohne diese Täsuchung ist der Ausweis von 1,9 Milliarden bilanztechnisch einfach falsch.

Bei der Art des Geschäftes die Wirecard gemacht hat, waren sie wohl nie wirklich wirtschaftlicher Eigentümer der fkitiven 1,9 Milliarden.

Aber dennoch wird es zu 100% im Cashbestand gezeigt.

Ich bin gespannt, ob EY das überlebt. Oder ob good old germany wieder Kuschelkurs fährt wegen der schweren Kindheit der Wirtschaftsprüfer.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.402 von Celovec am 25.08.20 16:57:48

Jede Menge vergleichbare Fälle von großem Bilanzbetrug gibt es.

Verurteilt wurden die WP bei ENRON weil belegt werden konnten dass sie mitarbeiteten und bei Parmalat, weil sie aktiv mitgewirkt hatten. Und selbst dort wurden die Aktionäre nicht entschädigt. Bei allen anderen fällen wo Bilanzen trotz großem Bilanzbetrug und faktischer Innsolvenz testiert wurden (und da gibt es mehrere Dutzend Fälle) stiegen auch die Aktionäre leer aus. Lernout & Hauspie, E.MTV, Comroad, und zig. Fälle mehr.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.402 von Celovec am 25.08.20 16:57:48

Zitat von Celovec: Der Fall wirecard hat keine Comparables.

EY braucht allerdings nicht das Argument "getäuscht von Schaupspielern" verwenden.

Selbst ohne diese Täsuchung ist der Ausweis von 1,9 Milliarden bilanztechnisch einfach falsch.

Bei der Art des Geschäftes die Wirecard gemacht hat, waren sie wohl nie wirklich wirtschaftlicher Eigentümer der fkitiven 1,9 Milliarden.

Aber dennoch wird es zu 100% im Cashbestand gezeigt.

Ich bin gespannt, ob EY das überlebt. Oder ob good old germany wieder Kuschelkurs fährt wegen der schweren Kindheit der Wirtschaftsprüfer.

EY wird nie und nimmer wegen Wirecard zu Fall gebracht!

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.567 von soistdasalso am 25.08.20 17:11:58

Einfach mal alles bei dem sicher Riesen - Betrugsprozess abwarten ,denn sicher haben
die auch noch nicht alle Schuldigen beisammen ?
Und da hängt ja evtl. auch Berlin mit untergeordneten Überwachungsorganen drin ?
E & Y hat schon allein aus den Beschuldingen schweren Schaden erlitten !
Zu holen gibt es bei WC eh nichts mehr außer Taschenpfändung bei den Verbrechern
oder Rückübertragung von den Ehefrauen !

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.540 von Synercon am 25.08.20 17:10:03

Enron und Parmalat sind nicht aus Deutschland. Das die Amerikaner schießen ohne zögern ist ja bekannt

Fraglich welchen Kurs die deutsche Justiz fährt. Kuschelkurs - schadet wohl dem ansehen und dem Vertrauen in das deutsche Rechtssystem.

Die Diskussion hier dreht sich ja nicht um das Thema "was bekommen Aktionäre"

sondern "Wird EY das Licht ausgeknipst von der deutschen Justiz ja oder nein?".

Vergleichsfälle zu Wirecard in Deutschland sind mir nicht bekannt.

Zusätzlich kommt halt bei WDI die Frage dazu - inwieweit hier Bafin und weitere staatliche Behörden mitgewirkt haben.

Auch hier scheint es wohl bei ENRON und Parmalat diese Dimension nicht gegeben zu haben.

Persönlich bin ich unabhängig von der Haltung das ich finde "EY gehört eliminiert für diesen Fehler"

auch der Meinung

"Die Republik soll entsprechend dem sozialistischen Zeitgeist den Kleinaktionären den Schaden ersetzen, weil wir ja gerade in großem Stil den etwas verschwenderischen Regierungen aus dem Süden Geld hinterherschmeissen ohne Bedingungen. Da können auch den eigenen Steuerzahlern durchaus ihr Schicksal erleichtert werden, wenn wir es auch bei Politikern außerhalb unseres Einflussbereiches tun".

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.870 von Celovec am 25.08.20 17:33:45

Du sagst es "sind Dir nicht bekannt".

aber nur Di. den meisten schon; EM.TV, COMROAD etc. sagen Dir nichts??? Exakt gleich bzw. zum Teil noch schlimmer.

Gleicher Tatbestand. Anleger gingen leer aus. in Deutschland.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.734 von soistdasalso am 25.08.20 15:00:19

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Chef_III: ...

Wie hast du denn deinen Verlust kompensiert?😀

Mit Tesla!
Bei 1200 Euro Minus bei WC, ging das ratzfatz!
Bin aber wieder raus!
Es soll ja Aktien geben, bei denen einiges nicht stimmt! 🤣

Ich versuche es beim Nadaq100 wenn er bei 12000 steht mit einem langlaufenden OS PUT meine nicht allzu großen WDI Verluste wieder reinzuholen.👍
Börse soll keine Einbahnstraße sein habe ich irgendwann mal gelesen🤣
Außerdem gehe ich davon aus, dass mir der Steuerzahler in 5-10 Jahren meine WDI Verluste zum Teil ersetzt.

[xyxyxyxyx]

Jetzt könnts sehr bald wieder einen 5-7% Gaga-Zock geben ;-)

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.870 von Celovec am 25.08.20 17:33:45

"EY gehört eliminiert für diesen Fehler"

Stimme ich 100 % zu, 👍👍👍

als Präzedenzfall sogar notwendig !

Es darf nicht der Anschein erweckt werden, dass man so weitermachen darf

[Yoga_Maus]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ständige Wiederholungen von Negativszenarien

[factsolni]

Heute um 12:00 wurde das Insolvenzverfahren über das Vermögen der Wirecard AG eröffnet.
Dies hat viele Konsequenzen.
Eine davon:

Die Gesellschaft ist aufgelöst.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.506 von Yoga_Maus am 25.08.20 18:33:59

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von Levity240: Unter welchen Bedingungen kann ein short squeeze stattfinden?

@Levity240
Ich glaube, das wird nix mehr. 🤣

Ach komm du kleine Maus, poste erstmal Bilder von deinem 160qm Loft und deinem Cabrio was du dir angeblich gekauft hast 😅

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.197 von Chef_III am 25.08.20 18:07:29

Zitat: Außerdem gehe ich davon aus, dass mir der Steuerzahler in 5-10 Jahren meine WDI Verluste zum Teil ersetzt.

Wovon träumst du nachts ?
Verluste können mit Gewinnen in der gleichen Gattung durch die Steuererklärung gegengerechnet werden. Hier ist die Gesetzgebung dabei die nächste Daumenschraube anzusetzen analog zur Merkelschen still und heimlich angesetzten Gesetzesänderung Ende 2008 (Haltefrist ade, ab 2009 gilt es lebenslang).

Zurück zum Punkt: Man muss erst einmal Gewinne machen um diese dann gegenrechnen zu können. Dann zahle ich doch lieber Steuern auf Gewinne als jahrelanges Wundenlecken und mühsamen Gegenrechnungen beim Finanzamt.
Das bedeutet, nicht der Steuerzahler zahlt deine Verluste, sondern du selbst weil du nun weniger Steuern zahlen musst - sofern das Steuermodell dann noch existiert.
Merke: Der Staat hält gerne bei Gewinnen die Hand auf, aber bei Verlusten will er nichts von wissen und zieht sie schneller zurück als ein Blitz am Horizont.

Ciao

JoeW

PS: Der Flummi rollt langsamer - der Pusher Zaddy 💩hat sein Profil gelöscht 💣

[manfredpr2]

Alle reden derzeit über Kanzlerkandidat. Ich hätte da einen super VORSCHLAG. Markus Braun. Aus meiner Sicht der ideale Kandidat

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.929 von manfredpr2 am 25.08.20 19:13:03

Zitat von manfredpr2: Alle reden derzeit über Kanzlerkandidat. Ich hätte da einen super VORSCHLAG. Markus Braun. Aus meiner Sicht der ideale Kandidat

Aber nur, wenn Marsalek sein persönlicher Berater wird!

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.206 von xyxyxyxyx am 25.08.20 18:08:11

Zitat von xyxyxyxyx: Jetzt könnts sehr bald wieder einen 5-7% Gaga-Zock geben ;-)

Noch nicht....dauert noch ein wenig...

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.929 von manfredpr2 am 25.08.20 19:13:03

Zitat von manfredpr2: Alle reden derzeit über Kanzlerkandidat. Ich hätte da einen super VORSCHLAG. Markus Braun. Aus meiner Sicht der ideale Kandidat

Da fällt mir aber gerade ein, wir hatten doch schon einmal einen Österreicher als Häuptling!
Das ging gewaltig in die Hose!
Also lieber nicht, weil Größenwahnsinnig ist der Braun ja auch!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.840.510 von adoa am 21.08.20 15:19:43

Bist Du immer noch am verbilligen oder

Zitat von adoa: Habe von 97 auf 1,55 verbilligt. Mal sehen....

inzwischen hoffentlich endlich raus?

[jarek_1]

wer verbilligt hier, die bude ist Insolvenz und in 2 Wochen nicht mehr da.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.163 von Synercon am 25.08.20 19:31:35

Zitat von Synercon:

Zitat von adoa: Habe von 97 auf 1,55 verbilligt. Mal sehen....

inzwischen hoffentlich endlich raus?

___________________________________________________________________

Das was man hierzu bei WC denkt darf man hier nicht schreiben !
Aber es ist schon unglaublich ,daß immer noch welche bei WC investiert sind !

[jarek_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.298 von punta am 25.08.20 19:42:35

[jarek_1]

nur shortys freuen sich hier

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.900 von Synercon am 25.08.20 17:36:42

Wer gern Äpfel mit Birnen vergleicht.

Meines Wissens nach waren die Unternehmen nicht im DAX gelistet.

Es gab auch seit Jahren keine Hinweise an Behörden wegen Geldwäsche.

Und ob die beiden Unternehmen von einer Big Four Gesellschaft seit 12 Jahren geprüft wurden ist mir nicht erinnerlich.

Ich würde Klitschen nicht mit dax Konzernen vergleichen, bei denen die hohe BaFin Short selling verboten ausspricht.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.451 von jarek_1 am 25.08.20 19:55:21

Zitat von jarek_1: nur shortys freuen sich hier

Wenn sie hier nicht gerade brennen oder gegrillt werden, freuen sie sich auch mal! 🤣💰

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.625 von Celovec am 25.08.20 20:10:32

Rechtlich spielt das keine

Rolle in welchem Börsesegment die waren. Auch nicht welcher WP. Aber Du hast schon früher geglaubt alles besser zu wissen. Und bist damit eingefahren. Einige sind halt beratungsresistent bis zum Untergang.

[408d0fe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.154 von soistdasalso am 25.08.20 19:30:56

Wenn dieser Verbrecher Braun noch ein bisschen Ehre hat dann sollte er im Knast Schluss machen mit seinem jämmerlichen Leben.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.793 von Synercon am 25.08.20 20:24:38

Lustig - wen die Argumente fehlen, einfach mal unter griffig werden. 😂😂😂😂😂😂

Aber egal. Es spielt hinsichtlich Glaubwürdigkeit eine wesentliche Rolle in der Anlageentscheidung.

Wenn ein Unternehmen das im DAX gelistet ist genauso wenig Compliance hat wie jedes der Start Up Unternehmen die ich als Mentor begleite, ist das ein ziemliches Armutszeugnis für den Standort Deutschland.

Dies sollte die deutsche Politik zum Nachdenken anregen. Ebenso die deutsche Justiz

[adoa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.298 von punta am 25.08.20 19:42:35

Nein, bin noch nicht raus. Ein Herzschlag bei der Bestie kommt noch

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.877.870 von Celovec am 25.08.20 17:33:45

sondern "Wird EY das Licht ausgeknipst von der deutschen Justiz ja oder nein?".

Alleine diese Frage zeugt von großer Naivität, verbunden mit Wunschdenken.

Strafrechtlich ist EY außen vor, zivilrechtlich wird es vielleicht irgendwann einmal zu einem Vergleich kommen, den EY finanziell gut verkraften wird. Ja, ihr Ansehen hat natürlich gelitten, aber sie werden es überstehen. KPMG hatte ja sich ja auch schon mal kräftig blamiert (Flughafen Hahn) und hat es auch überstanden.

Also wird EY wohl mehr oder weniger mit einem blauen Auge davon kommen.

Davon abgesehen ist es KPMG ja im Verlaufe seiner Prüfung auch nicht gelungen, die Sauerei aufzudecken. Sie haben in ihrem Bericht ja sogar bestätigt, dass sie die mündliche Bestätigung der philippinischen Bank bekommen hatten, dass WDI der wirtschaftliche Eigentümer der Konten sei. Sicher von einem der Schauspieler, die WDI engagiert hatte. Die haben sich doch genauso verarschen lassen.

Meine Meinung: Egal, welche Wirtschaftsprüfungsgesellschaft du dir ansiehst, die tun ihren Auftraggebern alle nicht weh. Warum wohl?

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.881.509 von sebaldo am 25.08.20 23:02:26

Echt Zeit für Pommesbuden-Niveau kleiner 1,00 Euro.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.383 von Celovec am 15.01.20 18:41:50

die armen Start-ups.......

Zitat von Celovec: Hab mir gerade die Artikel zur "Kleinaktionärsprüfung" durchgelesen. Allen voran die FAZ. Dachte früher mal an Qualitätsjournalismus.

Langsam wirkt das Ganze Wirecard Bashing recht absurd. Also EY prüft Wirecard regulär. Das Unternehmen ist im DAX gelistet. Die KPMG macht eine Sonderprüfung.

Bafin, EY, KPMG allesamt internationale Größen. Wirecard ein weltweit agierendes Unternehmen.

Und wen wollen die Wirecard Basher ins Rennen dagegen schicken? Eine lokale Hamburger Auditgesellschaft, bei deren Website ich mich auf den ersten Blick frage, ob die Gesellschaft überhaupt noch aktiv ist. Zumindest zeigt Google Maps das Unternehmen als "permanently closed". Die Website seit 2016-2018 nicht mehr aktualisiert.

Wirkt recht lustig solche Artikel. https://www.faz.net/aktuell/finanzen/kleinaktionaere-wollen-…

[rambo1988]

- das Unternehmen hatte seinen Start mit Zahlungsabwiklungen im Porno- und Glücksspielbereich.
Das müsste eigentlich schon für jeden normal denkenden Warnung genug gewesen sein. -siehe auch erste Posting zu Wirecard in diesem Chat-

Fragt Euch alle mal, warum dieses Unternehmen in den DAX kam und warum Ihr investiert seid / wart.

Organisierte Kriminalität!!!

Und jeder macht mit! Und am Ende versucht man noch über Anwälte was raus zu bekommen. Ist verständlich, bringt aber nichts.
- vielleicht gibt es demnächst ein Invest in die Hellls Angels, in irgendwelche Puffs, in sonstige zwielichtige Gruppen, die dann auch in den DAX marschieren.

Macht doch!

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.880.828 von Celovec am 25.08.20 21:51:33

Zitat von Celovec: Lustig - wen die Argumente fehlen, einfach mal unter griffig werden. 😂😂😂😂😂😂

Aber egal. Es spielt hinsichtlich Glaubwürdigkeit eine wesentliche Rolle in der Anlageentscheidung.

Wenn ein Unternehmen das im DAX gelistet ist genauso wenig Compliance hat wie jedes der Start Up Unternehmen die ich als Mentor begleite, ist das ein ziemliches Armutszeugnis für den Standort Deutschland.

Dies sollte die deutsche Politik zum Nachdenken anregen. Ebenso die deutsche Justiz

Lass es einfach. Mit bestimmten Leuten hier zu diskutieren macht keinen Sinn. Weil diese Leute gar nicht an einer Diskussion interessiert sind, sondern verzweifelt versuchen, hier die Meinung anderer zu beeinflussen.

Deshalb wird auch immer pseudojuristisch argumentiert, was auf einen Laien natürlich Eindruck macht. Aber in Wirklichkeit ist es immer nur Unsinn was da kommt. Da werden Gesetze einfach ignoriert, die falschen Gesetze angewendet etc.

Da wurde ja auch schon als Argument angeführt, dass NIE IM LEBEN Prozessfinanzierer einsteigen würden, weil die Klagen ja völlig aussichtslos sind. Als dann drei Wochen später doch Prozessfinanzierer eingestiegen sind, wurden diese in den Dreck gezogen (Abzocker etc).

Wer heute schon so tut, als könne er in einem solchen Verfahren das Urteil voraussagen - Lächerlich.

Ich würde jetzt auch keinem empfehlen mit einer Einzelklage etwas zu versuchen, aber dieses ständige Argumentieren, warum eine Klage auch über einen Prozessfinanzierer keinen Sinn macht (da wird dann an die "Ehre" appelliert und "sei ein Mann und trage die Verluste") - wer sich von diesem Unsinn beeinflussen lässt dem ist nicht mehr zu helfen.

Wer hier verloren hat hat (hoffentlich) gestreut und dann sollten auch die Verluste mittlerweile voll oder zum Teil wieder wettgemacht sein. Aber das heißt nicht, dass man nicht jedes Recht hat, zu klagen. Wer eine größere Summe verloren hat sollte unbedingt klagen, denn so schlecht sind die Aussichten in Wirklichkeit nicht.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.880.273 von 408d0fe3 am 25.08.20 21:01:41

Zitat von 408d0fe3: Wenn dieser Verbrecher Braun noch ein bisschen Ehre hat dann sollte er im Knast Schluss machen mit seinem jämmerlichen Leben.

Braun hat keine Ehre und deshalb macht er mit seinem jämmerlichen Leben auch nicht Schluss.
Ratten sind feige.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.882.424 von Ninjago am 26.08.20 07:52:03

Zitat von Ninjago:

Zitat von 408d0fe3: Wenn dieser Verbrecher Braun noch ein bisschen Ehre hat dann sollte er im Knast Schluss machen mit seinem jämmerlichen Leben.

Braun hat keine Ehre und deshalb macht er mit seinem jämmerlichen Leben auch nicht Schluss.
Ratten sind feige.

Denke der hat jetzt schon die Hosen gestrichen voll, wenn er nur an den Tag denkt, an dem er entlassen wird!! 🤣

[cyrosos]

Diese Woche noch Penny Stock.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.882.499 von soistdasalso am 26.08.20 08:01:50

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Ninjago: ...

Braun hat keine Ehre und deshalb macht er mit seinem jämmerlichen Leben auch nicht Schluss.
Ratten sind feige.

Denke der hat jetzt schon die Hosen gestrichen voll, wenn er nur an den Tag denkt, an dem er entlassen wird!! 🤣

Wenn er dann irgendwann, ich hoffe nicht vor der Vision 2025, entlassen wird, verkriecht sich die Ratte wie unser erster Ösi tief im Bunker.

[Kampfkater1969]

Wer glaubt, dass die wenigen Jahre Gefängnis die Betrüger bei Wirecard beeindrucken werden, glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Je länger die angenehme Untersuchungshaft dauert, desto besser, dann könnte eine kurze echte Gefängnisstrafe warten.
Und danach ein Leben in Saus und Braus, wenn die nicht dämlich waren.
Denke nicht, dass die Codes und Passwörter der Bitcoinvermögen den Strafverfolgern und Gläubigern bekannt werden.
Die Dauer der "Privatinsolvenz" soll ja nach dem Willen unserer "linken Groko" weiter reduziert werden.

Somit tolle Zeiten für Betrüger und miese Zeiten für Anleger in Deutschland. Wir sind ja weltweit das einzige Land, das Sondersteuer erhebt auf Erträge Kapitalanlagen, auch ab 2021, den Soli.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.882.883 von Ninjago am 26.08.20 08:31:55

Zitat von Ninjago:

Zitat von soistdasalso: ...

Denke der hat jetzt schon die Hosen gestrichen voll, wenn er nur an den Tag denkt, an dem er entlassen wird!! 🤣

Wenn er dann irgendwann, ich hoffe nicht vor der Vision 2025, entlassen wird, verkriecht sich die Ratte wie unser erster Ösi tief im Bunker.

Und dennoch wird ihn jedesmal wenn er unterwegs ist, ein ungutes Gefühl beschleichen. Er kann sich ja nicht 24 Stunden, 365 Tage verkriechen! Vielleicht gab es ja auch Anleger die aus dem (illegalen) Glücksspiel, oder aus dem Rotlichtmilleu kamen (ehemalige Geschäftspartner) und eine Menge Geld in den Sand gesetzt haben.
Und ob Marsalek überhaupt noch unter uns weilt, ist auch fraglich!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.117 von soistdasalso am 26.08.20 08:47:39

Na da hoffe ich mal, dass er die richtigen Herrschaften geprellt hat.
Die warten dann auch nicht bis er wieder raus ist.

[FiftyMorgan]

Man beachte

Bei Verlusten hat das Niveau das Forum verlassen

Traurig

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.882.985 von Kampfkater1969 am 26.08.20 08:38:54

Zitat von Kampfkater1969: Wer glaubt, dass die wenigen Jahre Gefängnis die Betrüger bei Wirecard beeindrucken werden, glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Je länger die angenehme Untersuchungshaft dauert, desto besser, dann könnte eine kurze echte Gefängnisstrafe warten.
Und danach ein Leben in Saus und Braus, wenn die nicht dämlich waren.
Denke nicht, dass die Codes und Passwörter der Bitcoinvermögen den Strafverfolgern und Gläubigern bekannt werden.
Die Dauer der "Privatinsolvenz" soll ja nach dem Willen unserer "linken Groko" weiter reduziert werden.

Somit tolle Zeiten für Betrüger und miese Zeiten für Anleger in Deutschland. Wir sind ja weltweit das einzige Land, das Sondersteuer erhebt auf Erträge Kapitalanlagen, auch ab 2021, den Soli.

Allerdings gibt es hier Ausnahmen, die sich aus § 302 der Insolvenzordnung (InsO) ergeben. Zu ihnen gehören auch Forderungen aus Straftaten. Demnach ist es nicht möglich, nach der Privatinsolvenz die bei Straftat entstandenen Forderungen einfach so loszuwerden. Diese müssen weiterhin beglichen werden.

[Zentaur]

Vielleicht gibt es in 5 Jahren keine Bitcoins und Euros mehr oder sie sind nur noch einen Bruchteil des Aktuellem wert. Dann können sie in einer Würstchenbude ihren Unterhalt verdienen.
Aber vielleicht haben sie ja einen Teil in physischem Gold irgendwo im Wald versteckt. Das vergeht nicht und behält seinen Wert, wenn es nicht ein Pilzsammler vorher findet.
Ich hätte es so gemacht.
WC auf besten Weg zum Pennystock. Wahrscheinlich noch heute mit der Null vorm Komma.
Finger weg.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.384 von FiftyMorgan am 26.08.20 09:03:01

Zitat von FiftyMorgan: Man beachte

Bei Verlusten hat das Niveau das Forum verlassen

Traurig

Gab's das hier mal? 🤣
Hier war das Klima schon vergiftet, als der Kurs noch ganz weit oben war!

[FiftyMorgan]

Leckt eure Wunden

Einiger hier werden sie noch in 20 Jahren lecken und einige noch in 30 Jahren
wenns schöner macht

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.774 von FiftyMorgan am 26.08.20 09:30:21

Zitat von FiftyMorgan: Leckt eure Wunden

Einiger hier werden sie noch in 20 Jahren lecken und einige noch in 30 Jahren
wenns schöner macht

Das zum Thema Niveau! 🤣

[FiftyMorgan]

WIE ?

wie empfindlich bist du denn ? weil ich Leckt eure Wunden geschrieben habe ?

Du bist ja peinlich..

[RealJoker]

Kurs von Adyen ist regelrecht explodiert. Dabei war Wirecard doch immer so günstig und Mobile Payment ein Zukunftsmarkt.
Von Braun und seinem ergaunerten und höchstwahrscheinlich versteckten Vermögen hört man nichts mehr. In einer Bananenrepublik ist eben alles möglich, dort darf man sogar mit Geldern aus Straftaten teure Winkeladvokaten engagieren....

[Peter_Student]

scheint so als ob wc jetzt jeden Tag ein Stück weiter den Abwasserkanal runtergeht

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.927 von FiftyMorgan am 26.08.20 09:42:42

Zitat von FiftyMorgan: WIE ?

wie empfindlich bist du denn ? weil ich Leckt eure Wunden geschrieben habe ?

Du bist ja peinlich..

Ich bin doch nicht empfindlich!
Ich finde es nur amüsant, wenn sich jemand über ein Niveau beklagt und im Anschluß auch Stuss schreibt!
Ich denke eher, Du bist peinlich!

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.828 von soistdasalso am 26.08.20 09:34:19

Zitat von soistdasalso:

Zitat von FiftyMorgan: Leckt eure Wunden

Einiger hier werden sie noch in 20 Jahren lecken und einige noch in 30 Jahren
wenns schöner macht

Das zum Thema Niveau! 🤣

Man sieht wie lange F, H, D, hier angemeldet ist! Es waren hier genügend wo von 5-20€ geschrieben haben, sind aber wieder abgemeldet! Denen ist sowas von langweilig oder werden in der realen Welt nicht war genommen!🤣

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.441 von Ninjago am 26.08.20 09:07:55

Wirtschaftskriminalität lohnt sich leider noch immer mehr in Deutschland als andere Verbrechen.

Finde den Fehler. Aber wehe ein sonst gewissenhafter und ehrlich malochender Bürger verstößt gegen Corona-Auflagen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.884.500 von Kampfkater1969 am 26.08.20 10:19:21

Es genügt schon, sein Fahrzeug mal falsch geparkt zu haben. Da greift der Automatismus und die volle Härte des Gesetzes. Dass Menschen an dem "Rechtsstaat" zweifeln, sollte daher niemanden verwundern.

[Hanspeterdergrosse]

Diese Woche schon Penny-Stock?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.884.611 von Hanspeterdergrosse am 26.08.20 10:24:47

ist doch egal, ob der Laden zwischen 1 und 2€ oder zwischen 10 und 20 cent gezockt wird.

[FiftyMorgan]

Ihr seid mir schon sone Helden

und kotzen und kotzen und kotzen

Und würgen und würgen und würgen
was für ein Gejammer und wehklagen hier

Leute euer Geld iss wech..egal was ihr hochwürgt
wech iss wech
Habt ihr das schon Mutti gebeichtet ?

[FiftyMorgan]

so ..soviel zum Niveau!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.885.460 von FiftyMorgan am 26.08.20 11:16:33

Zitat von FiftyMorgan: so ..soviel zum Niveau!

Wusste ich doch, dass Du der Größte bist!
Meine 1200 Euro hat ein Anderer! 😭
Dafür hab ich 2800 von einem Anderen! 🤑
ist doch auch egal, unter dem Strich muss es stimmen! 🤣💰

[FiftyMorgan]

bei Wirecard bin ich durch
momentan versuche ich mein Glück seit neusten bei Nel

wünsch mir mal Glück

[AsgardThor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.208 von jarek_1 am 25.08.20 19:34:08

Zitat von jarek_1: wer verbilligt hier, die bude ist Insolvenz und in 2 Wochen nicht mehr da.

Hallo,
ich bin neu hier im Forum und mehr oder weniger auch an der Börse. Ich habe im letzten Jahr eine Einmalzahlung meiner Rentenversicherung erhalten und was soll ich sagen, die ist zu einem großen Teil in Wirecard geflossen. Nun stehe ich wirtschaftlich vor einer großen Katastrophe. Bisher dachte ich noch dass der Verkauf einiger Teile die Firma noch retten könnte. Nun schreibst du dass sie in 2 Wochen nicht mehr da sein wird. Ich habe noch 2 andere Aktien mit denen ich jetzt Gewinne machen würde, die ich auch versteuern müsste, weil ich mir infolge des Kursabsturzes den Rest meiner Rentenversicherung auch habe auszahlen lassen müssen. Eine Rechtschutz habe ich leider nicht. Bis wann ist die Wirecard denn an der Börse noch handelbar? Ich würde nur sehr ungern jetzt verkaufen bevor Klarheit besteht, will aber auch den Verlustvortrag nicht verschenken.

Bei mir geht es um gut 20.000 € und ich würde mich vermutlich auch einer Sammelklage anschließen, aber scheinbar bringt das ja auch alles nichts.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.885.826 von FiftyMorgan am 26.08.20 11:45:14

Zitat von FiftyMorgan:
bei Wirecard bin ich durch
momentan versuche ich mein Glück seit neusten bei Nel

wünsch mir mal Glück

Viel Glück!
Ist natürlich auch schon ziemlich gut gelaufen und mit Vorsicht zu genießen!
Aber wer weiß, vielleicht geht da ja noch deutlich mehr! 💰
Börse muss man nicht immer verstehen, ein gutes Beispiel ist Tesla!

[Net]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.884.500 von Kampfkater1969 am 26.08.20 10:19:21

Was sucht denn unser Kater bei WC?

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.057 von AsgardThor am 26.08.20 12:02:00

Zitat von AsgardThor:

Zitat von jarek_1: wer verbilligt hier, die bude ist Insolvenz und in 2 Wochen nicht mehr da.

Hallo,
ich bin neu hier im Forum und mehr oder weniger auch an der Börse. Ich habe im letzten Jahr eine Einmalzahlung meiner Rentenversicherung erhalten und was soll ich sagen, die ist zu einem großen Teil in Wirecard geflossen. Nun stehe ich wirtschaftlich vor einer großen Katastrophe. Bisher dachte ich noch dass der Verkauf einiger Teile die Firma noch retten könnte. Nun schreibst du dass sie in 2 Wochen nicht mehr da sein wird. Ich habe noch 2 andere Aktien mit denen ich jetzt Gewinne machen würde, die ich auch versteuern müsste, weil ich mir infolge des Kursabsturzes den Rest meiner Rentenversicherung auch habe auszahlen lassen müssen. Eine Rechtschutz habe ich leider nicht. Bis wann ist die Wirecard denn an der Börse noch handelbar? Ich würde nur sehr ungern jetzt verkaufen bevor Klarheit besteht, will aber auch den Verlustvortrag nicht verschenken.

Bei mir geht es um gut 20.000 € und ich würde mich vermutlich auch einer Sammelklage anschließen, aber scheinbar bringt das ja auch alles nichts.

Wirecard ist nicht zu retten. Punkt aus. Und sein ganzes Vermögen auf drei Aktien zu setzen ist so ziemlich das dümmste (sorry ist nicht persönlich gemeint) was man an der Börse machen kann (dümmer wäre nur gewesen, alles auf eine oder zwei Aktien zu setzen).

Ob Klagen etwas bringt oder nicht erfährst du nicht hier in einem Forum, wo Mitarbeiter von EY versuchen, Stimmung zu machen.

Vermeide nur den Fehler, einem Einzelanwalt oder gar dem "Finanzanwalt" hier zu vertrauen. Ohne Rechtsschutzversicherung wird es dann richtig teuer.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.057 von AsgardThor am 26.08.20 12:02:00

Einer Sammelklage eines Prozessfinanzierers anzuschließen ist sicher zu empfehlen.

da kann es schon unter Umständen zu einem vergleich kommen. All zu viel in der Höhe darf man halt nicht erwarten.

Aber bitte setzt Euch zuerst mit Börse und den elementaren Grundregeln des Investierens auseinander. Streuung, Begrenzung von Verlusten etc. sind elementar! Wenn Ihr das nicht tut, bleibt lieber fern oder kauft Euch ETFs oder sucht Euch einen seriösen Fonds (ist aber auch nicht so einfach).

was erwartest du Dir noch von WDI? Die sind insolvent. Punkt. Ob die jetzt noch mal ein paar Cent oder auch 50 Cent rauf oder runter fällt vor dem endgültigen aus hat doch nichts mit Veranlagung zu tun. das ist Penny-Sock-Zocken. Und selbst das ist hier bald oder bereits zu Ende.

Hast Du ernsthaft von Kursen um die 100 bis jetzt gehalten? Warum hast du nicht nach KPMG oder spätestens nach Verweigerung des Testates nicht verkauft und damit deinen Verlust begrenzt?

An der Börse anlegen heißt selbst Verantwortung über sein Geld und Entscheidungen zu übernehmen. Viele verwechseln Börse mit einen Spielcasino wo man nur gewinnen kann/muss. und wenn man verliert schreien dann viele nach Entschädigungen und geben allen anderen die Schuld. Natürlich ist der Hauptschuldige Braun & Co. und ist WDI nicht repäsentativ für die Börse. Nur das kommt leider ab und zu vor. Für die ersten Prozente der verluste sind Braun & Co verantwortlich. Für einen großen teil aber auch Du, wenn Du bis jetzt noch immer nicht verkauft hast. Nach KPMG konnte man noch mit einem leichten blauen Auge raus und nach der Testatverweigerung mit zwei blauen Augen. Für den totalverlust ist man aber auch selbst verantwortlich.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.294 von Synercon am 26.08.20 12:23:12

Nachtrag

Und wer bei den Aktien gestreut hat wie es sich gehört, hat unterm Strich gar nichts verloren bzw. assiv gewonnen, da in der Zeit in der WDI abstürzte nahezu alle Aktien wie fast noch nie zuvor gestiegen sind.
Streuung ist daher auch die erste und wichtigste Regel!

[AsgardThor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.294 von Synercon am 26.08.20 12:23:12

Vielen Dank für eure Beiträge. Das macht die Sache für mich nur leider eher noch schwerer. Ich bin so schon fix und fertig. Noch einmal zu meiner Frage. Bis wann ist Wirecard denn handelbar? Ich habe auch die Befürchtung dass wenn ich jetzt verkaufe ich eventuell Ansprüche verlieren könnte. Außerdem verstehe ich ehrlich gesagt nicht warum die überhaupt pleite sein sollen. Eigenkapital ist doch gerade so, wenn überhaupt, im negativen Bereich. Da gibt es doch ganz andere Beispiele. Ich sehe auch einen nicht unwesentlichen Firmenwert und eine Verantwortung der Bundesregierung.

Also noch einmal meine Frage: Bis wann kann man die an der Börse handeln?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.387 von AsgardThor am 26.08.20 12:33:29

Ansprüche verlierst Du mit einem Verkauf keine. Hast Du auch davor nicht.

Natürlich sind die bankrott. Überschuldet, Betrug, mit massiven Klagen konfrontiert, fehlendem ausreichendem Geschäftsmodell und daraus folgender fehlender Basis für eine Fortführung uvm.....

Wenn Dir jetzt die Pleite von WDI immer noch nicht klar ist, hast Du definitiv nichts an der Börse verloren. Da sollte man Dich wahrscheinlich auch vor dem Neffen/Enkeltrick schützen uvm.

Wie lange WDI noch handelbar sein wird ist schwer abzuschätzen. Fakt ist aber, dass die Insolevenz eröffnet wurde und somit das komplette Ende, egal mit welcher verzögerung, eingeleitet wurde. Bis dahin kann die Aktien noch im Cebntbereich herumgezockt werden. Fundamental ist aber der offen defintiv aus.

Wende Dich an eine Sammelklage mit Prozessfinanzierer und hoffe dort auf ein paar Prozent deines Schadens. Und setze Dich endlich mit Börse auseinander. Gibt genug seriöse Literatur darüber.

[AsgardThor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.483 von Synercon am 26.08.20 12:41:25

Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht wie ihr darauf kommt, dass ich mich nicht mit dem Thema Börse auseinander gesetzt habe. Das habe ich sehr wohl! Vielen Dank auf jeden Fall für den Hinweis darauf, dass ich keine Ansprüche verlieren würde. Der Rest ist ja leider wieder ein wenig gehässig. Ich habe euch doch nichts getan! 🤒

Also habe ich das jetzt richtig verstanden dass solange das Insolvenzverfahren läuft auch der Handel möglich ist? Wie gesagt, ich habe die Hoffnung das ein Big Player kommt und sagt er übernehme einen Großteil der Geschäfte. Ganz schlecht ist das Geschäftsmodell ja nicht, halt muss man sich die zugedachten Umsätze wegdenken. Ja ich weiß, blauäugig, aber bei 99% Verlust lasst mich doch! Ich bin bei deutlich über 100 € eingestiegen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.483 von Synercon am 26.08.20 12:41:25

Ad Ansprüche

Nochmals; Ansprüche verlierst Du keine. Sogar im Gegenteil. es könnte Dir zum Vorwurf gemacht werden, dass Du auch nach Bekanntwerden des Betruges nicht verkauft hast und somit den Schaden fahrlässig vergrößert hast. Das ist aber Spekulation je nach Gerichtsentscheidung. gab es aber schon bei Entscheidungen, da man selbst auch eine Mitwirkungspflicht bei der Minimierung eines Schadens hat soweit absehbar und möglich.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.561 von AsgardThor am 26.08.20 12:48:31

Die Übernahme der ganzen WDI ist Geschichte und war immer eine irreale Illusion.

Der Masseverwalter verkauft alles aus der Maße raus. Niemand hätte jemals alles übernommen, da er dann Rechtsnachfolger der Klagen etc. geworden wäre.

Einzelne teile werden und wurden bereits veräußert. Siehe Meldungen der letzten Tage und Wochen.

Davon haben aber die Altakitionäre nichts. Alle erlöse aus unternehmensverkäufen gehen in die Masse und von dort nach Abzug der teuren Insolvenzkosten an die Gläubigerbanken und falls was übrig bleiben sollte (tut es aber nicht) an die Anleihegläubiger. Die Altaktionäre hatten hier nie eine Aussicht auf einen echten rebound. Du kannst Dich gherade einmla einen Sammelverfahren anschließen und auf ein paar wenige Prozent in ein paar Jahren hoffen. Nutze es wenigstens als lehrgeld, damit Dir so etwas in der Zukunft nicht mehr passiert.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.624 von Synercon am 26.08.20 12:54:06

Deine agressiv herablassende Art ist zum Kotzen.

Mäßige Dich oder halte einfach mal die Klappe, wenn Du zornig bist!

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.561 von AsgardThor am 26.08.20 12:48:31

In der Sache hat Synercon Recht.
Es ist praktisch ausgeschlossen, dass Du mit weiterem Halten der Aktie noch irgendeinen Vorteil erringst.
WDI wird zerschlagen und abgewickelt.
Nicht einmal die Banken bekommen ihre Kredite vollständig zurück.
Der Konzern hat endgültig keinen Wert mehr.
Ich würde Dir auh raten, Dich einer Sammelklage mit Prozessfinantzierer anzuschließen, schau mal bei der SdK nach, das erscheint mir am seriösesten für Kleinanleger.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.966 von McCheck am 26.08.20 13:19:02

da hat aber einer schlecht geschlafen

Sorry, aber bei so viel Naivität und Verantwortungslosigkeit gegenüber sich selbst muss man es klar aussprechen. Zudem verwende ich keine Kraftausdrücke wie Du und verurteile nur das Unverantwortliche Handeln an der Börse. Sind ja hoffentlich keine Kinder mehr.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.451 von jarek_1 am 25.08.20 19:55:21

Zitat von jarek_1: nur shortys freuen sich hier

______________________________________________________________________________

Aber nicht mehr lange ! Das Ende naht !

[AsgardThor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.014 von McCheck am 26.08.20 13:22:18

Ok, danke euch. Dann warte ich mal noch ein paar Tage und gucke ob nicht auch mal Verkaufserlöse genannt werden. Es kann ja nicht sein dass die durchaus interessanten Teile der Firma mehr oder weniger verschenkt werden. Mir gehen die Verkäufe ehrlich gesagt auch viel zu schnell. Wenn man überlegt wie lange so etwas sonst dauert. Da sollte der Verwalter auch mal schön aufpassen dass er selbst nicht noch Ärger wegen Verschleuderung bekommt. Das stellt meines Wissens nach auch eine Straftat da.

Ich werde mich dann gleich mal auf Seiten der SDK umsehen.

In diesem Zusammenhang: Wie seht ihr die Chance darauf dass auch die Bafin als Bundesbehörde belangt werden kann? Ich würde ja am liebsten alle Beteiligten selbst vor Gericht ziehen, aber das geht ja leider nicht.

[Capecodder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.014 von McCheck am 26.08.20 13:22:18

Sammelklagen gibts es in D nicht Aasgard

Dir bleibt nur, Deine Verluste und Begründung beim Insolvenzverwalter anzumelden. Die "Sammelklagen" (Class Aktion in den USA) denen man sich jetzt anschliessen soll sind in Deutschland nicht zugelassen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sammelklage

Was bleibt ist, die angekündigten Musterfeststellungsklagen abzuwarten. Da wird nicht bei rumkommen, weswegen die Kanzleien auch so massiv auf Unterschriftenfang sind, wenn erstmal klar ist, dass kein Geld erstritten werden kann, wird die Klagelust abebben.
Die Kanzleien stzen die Schadenssumme gern hoch, schon vereinzelt mitbekommen, damit ihre Gebühren steigen.

was Wirecard angeht, trau den Experten hier. Eine leere Hülle ohne Wert, da kommt nichts mehr.
Da ist kaum Substanz und definitiv keine Zukunft.

Was die Streuung Deiner Aktien angeht, das ist eine katastrophale Fehlentscheidung.

Verkauf den Schrott ASAP, über die Verlustverrechnungstöpfe kann evtl. später mal KEST gespart werden.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.260 von Capecodder am 26.08.20 13:38:32

das stimmt so nicht ganz

Es gibt ein Verfahren nach dem Kapitalanleger-Musterverfahrensgesetz (KapMuG). Dabei handelt es sich um eine Art Sammelklage wegen falscher oder irreführender Informationen des Kapitalmarkts, bei dem das Urteil des Musterklägers im Erfolgsfall auch für andere Geschädigte gilt, sofern sie sich dem Verfahren angeschlossen haben. Siehe auch "Sammelklage" der SDK.

[Capecodder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.353 von Synercon am 26.08.20 13:42:45

Musterfeststellungsklage

bedeutet aber auch, dass man noch selbst klagen muss. Sachverhalt muss dann vergleichbar sein um zu einen ähnlichen Resultat zu kommen

[Capecodder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.437 von Capecodder am 26.08.20 13:47:51

SDK bündelt mE

grade Geschädigte in einer Streitgenossenschaft

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.437 von Capecodder am 26.08.20 13:47:51

Nur ein Fall muss geklagt werden

Voraussetzung für die Eröffnung eines Verfahrens nach dem KapMuG ist, dass sich mindestens zehn Kläger mit vergleichbaren Vorwürfen finden. Das ist hier mehr als gegeben. Bei Tilp ist es bereits eine fünfstellige Anzahl. Bei SDK wahrscheinlich ähnlich. Nur ein Fall muß geklagt werden. das Ergebnis gilt dann auch für alle anderen, die sich angeschlossen haben.
Daraus machen die Kanzleien eine Art Sammelklage. Sie verlangen entweder eine geringe aufgeteilte Kostenbeteiligung oder ein Prozessfinanzierer übernimmt auch das.

[Capecodder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.503 von Synercon am 26.08.20 13:52:59

Wie siehst Du die Aussichten

dass da irgendwas bei übrig bleibt. Auch die Musterfeststellungsklage wird im Endergebnis enttäuschen, um es vorsichtig auszudrücken

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.545 von Capecodder am 26.08.20 13:57:49

Ja, man darf bei den Klagen gegen EY nicht viel erwarten.
Ich denke, es wird nicht über einen niedrigen zweistelligen Prozentsatz des Schadens hinausgehen. Davon bekommt der Prozessfinanzierer dann noch etwa 1/4 bis 1/3.
Klagen gegen die BaFin halte ich für quasi aussichtslos ... das sagen auch dei Anwälte der SdK. Zu holen gibts nur bei EY ein bisschen was. Erfolgsaussichten sind da aber nicht sooo schlecht, denn sonst würde sich kein Prozessfinanzierer darauf einlassen.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.653 von McCheck am 26.08.20 14:07:31

Ich denke, dass es mit EY einen Vergleich (eben im niedrigen zweistelligen Bereich des Schadens?) geben wird, denn ein Urteil würde m.E. die Pleite von EY bedeuten, und dann bekommen die Kläger auch fast nichts.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.545 von Capecodder am 26.08.20 13:57:49

Für jene, die viel verloren haben ist es sicher ein Versuch wert.

Vor allem wenn ein Prozessfinanzierer das Risiko übernimmt. Aus vergleichbaren Fällen weiß man aber auch, dass die Chancen und vor allem die Höhe der Entschädigung nicht so berauschend sind.
ich würde daher dem schlechten Geld nicht oder nur sehr wenig Gutes nachwerfen und daher nur eine "Sammelklage" verfolgen. Zudem muss man auch viel Geduld mitbringen. wenn man selbst mit einem Anwalt klagt kommt oft noch der Frust dazu, wenn dann ewig vertagt, beeinsprucht wird und das verfahren endlos und teuer wird um zum Schluss mit einem bescheidenen Vergleich zu enden, zu verlieren oder, dass sich die Gesellschaft durch Umstrukturierungen dem Großteil der Entschädigung entzieht. Gibt es auch oft, dass man einen titel hat und dann doch nicht zum Geld kommt. Das zerrt dann neben den Kosten und Zeit nochmals an den Nerven, da man sich dann ein zweites mal betrogen fühlt und lange damit nicht abschließt. Wichtig ist daraus zu lernen und zukünftig streuen und nicht blindlings alle Warnzeichen ignorieren und als das Werk bezahlter basher abzutun.

[Capecodder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.653 von McCheck am 26.08.20 14:07:31

Auf jeden Fall muss der Murks

bald verkauft werden, das Finanzamt könnte sonst Stress machen und dem Wirecard Invest den Stempel Totalverlust aufdrücken

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.719 von Capecodder am 26.08.20 14:12:51

Zitat von Capecodder: bald verkauft werden, das Finanzamt könnte sonst Stress machen und dem Wirecard Invest den Stempel Totalverlust aufdrücken

__________________________________________________________________________

Insfern hast Du vollkommen recht bei der Verlustverrechnung beim Finanzamt !
Solange die Aktie noch gehandelt wird bekommst Du eine Verlustverrechnung !
Wenn das vorbei ist kann man nur den Bestand aus dem Depot löschen lassen,
alles selbst schon erlebt !

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.887.719 von Capecodder am 26.08.20 14:12:51

Ja, man sollte sofort verkaufen, bzw. hätte das schon lange tun sollen (ich hab noch am 18.6. zu 53,50 verkauft und wenigstens bei den Aktien noch etwas retten können).

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.869.212 von Trader221 am 24.08.20 23:56:03

Der kleine Ausflug zum Gerd ergab sich aus den vorherigen Beiträgen auf die ich geantwortet habe. Habe aber ja dazugeschrieben, dass das mit WC eigentlich nix zu tun hat.

Gier findet sich immer dann, wenn man die Chance auf einen Profit über die Bedenken stellt, die ebenso vorhanden sein sollten. Das ist unabhängig von der Zugehörigkeit im Dax. Es ist auch nicht nur bei Anlegern zu finden. Bayer etwa war auch gierig. Wollte deswegen Monsanto haben, der Rest ist bekannt. Ist das gleiche Muster.

Ich habe keine Frustration, ich hatte nie WC Aktien. Wo soll ich da Frust haben? Und wirecard Anleger waren tatsächlich gierig, weil sie die eigenen Hoffnungen auf Profit über die vorhandenen Warnungen gestellt haben.

Aus Sicht eines alteingesessenen Börsianers hat der Kurs das erste Warnsignal bereits Ende 2018 abgegeben, als die Aktie von ihrem Hoch 20% verloren hatte. Damit hatte die Aktie ihren eigenen Bärenmarkt erreicht und hätte verkauft werden sollen.

Gut, das muss man als Anfänger nicht wissen, man kann es aber, wenn man sich vor dem ersten Aktienkauf (ich glaube für einige war WC das erste Aktieninvestment in ihrem Leben) mal darüber informiert hätte, wie das mit den Aktien so funktioniert. Man darf halt nicht nur auf en eigenen Profit schauen (Stichwort Gier), man sollte auch herleiten können, wie es zu einem Profit kommt, der fällt nicht vom Himmel oder ist einfach so da.

Wichtiger als diese kleine Marktinformation war aber der KPMG Bericht, der aussagte, und KPMG hat das sogar noch erläutert, weil sich da die Aussagen von wirecard und KPMG unterschieden, dass WC Informationen nicht zur Verfügung gestellt hat, die aber für ein umfassendes Urteil notwendig gewesen wären. Da muss man einfach hellhörig werden.

Warum, müssen sich Anleger dann Fragen, hat WC diese Informationen nicht vorgelegt? Haben Sie was zu verbergen? Das wäre ein Grund die Aktie zu verkaufen, denn dann stimmt was nicht.
Oder sie führen ihre Unterlagen extrem schlampig, auch dann ist die Aktie zu verkaufen, weil sie ihren Laden nicht im Griff haben, und durch die fehlenden Informationen überhaupt nicht wissen können, wie sich die Geschäftslage darstellt, was ebenfalls zur Folge haben kann, dass es Finanzlöcher gibt, deren Anwesenheit nicht bekannt ist, weil die Informationen nicht vorhanden sind.

Zu diesem Ergebnis mussten Anleger kommen, nachdem KPMG mit seinem Bericht draußen war, damals war der Kurs bei 90€ und zog sogar nochmal an auf über 100€.

Wer über den KPMG Bericht hinaus, also ab Ende April oder Anfang Mai, WC-Aktien nicht verkauft hat, ist der eigenen Gier gefolgt, indem er seine Vorstellung von Profit über die Warnungen gestellt hat. Dafür kann es nicht auch noch Entschädigungen geben

Börse ist nunmal Markt, und in diesem sind die Anleger in ihrer Entscheidung frei. Das bedeutet, dass sie in eigener Verantwortung Aktien kaufen, verkaufen oder halten. Wenn man dabei Geld verliert, ist dies das Risiko, dass man bei einer Anlage in Aktien zu tragen hat.

Wenn man das Zuende denkt, müsste ich ja auch Geld kriegen, weil ich nicht investiert habe. Sonst werde ich ja dafür bestraft, dass ich meiner Gier nicht gefolgt bin. Ein entschädigter Anleger würde ja dann besser gestellt als ich, weil er seine (Anlage-)summe wiederbekommt, während ich, als vorsichtig agierender Marktteilnehmer, nichts dazu bekäme. Und es wäre ja am Ende auch noch so, dass ich dafür Aufkommen muss über meine Steuern. Das Versagen von WC muss ja, damit Entschädigte einen Anspruch haben, erst einmal festgetellt werden. Dafür muss man einen Justizapparat in Gang setzen der Geld kostet, den weder die Geschädigten zahlen (denn die wollen ja was) noch WC zahlt (die haben nix) und so bleibt es am Staat und somit am Steuerzehler hängen. Wie absurd ist das?!

Wieso bist erst nach dem Absturz hier und hast die Anleger nicht vorher gewarnt ? Und übrigens, warum bist du überhaupt im Forum wenn Dax Titel so hochspekulativ sind ?

Nochmal. Die Eigenverantwortlichkeit der Anleger ist gefragt. Auch der Versuch mich in eine moralische Verantwortung zu nehmen trägt deswegen nicht (und damit der Versuch, die eigene Verantwortung noch einmal abzuschieben). Anleger müssen an der Börse für ihre eigenen Fehler einstehen. Übrigens nur so lernt man Börse. Alle Börsianer haben das durch.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.198 von sdaktien am 26.08.20 15:53:24

Zwar eine lange und ausführliche Erklärung aber vollkommen richtig und besonders bei
WC zutreffend !
Ich vermute ,daß hierzu bald Bücher und ein Film erscheinen wenn die Prozesse ins Laufen
kommen ! Interessant wird werden wer noch von der Justiz alles gefaßt und wirklich erfaßt
wird ? Ferner der ganze Schwindel mit dem Finanzministerium und Olaf Schulz muß
aufgedeckt werden ! Ein guter Staatsanwalt und Richter ist hier nötig !

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.198 von sdaktien am 26.08.20 15:53:24

Weisheiten eines alten Mannes

Im Nachhinein sich hier als Besserwisser darzustellen ist einfach lächerlich und überflüssig. Kein Mensch brauch ihre Weisheiten.

Es geht hier um Betrüger und Betrogene und nicht um die Naivität der Anleger.
(Übrigens es gibt auch professionelle investoren und den Opfern)

Wer sich danach mit erhobenen Zeigefinger hier aufbaut, hat wohl abartige Charkterzüge.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.444 von punta am 26.08.20 16:06:11

Beim Film stellt sich wohl die Frage, ob Drama oder Groteske. Und wer bekommt die Rechte? Netflix oder Amazon? Unsere P7 und RTL sind dafür ja zu doof.

Trotz meiner Schelte der gierigen Anleger bin ich sehr wohl dafür, dass der ganze Skandal juristisch aufgearbeitet werden muss. Sollte sich daraus eine Schuld der Angeklagten ergeben, müssen hier auch hohe Strafen erfolgen.
Das deutsche Justizwesen machte bisher immer den Eindruck, als wolle man Wirtschaftskriminelle dieser Größenordnung nicht zu hart anfassen. Das muss sich ändern, wenn der deutsche Finanzmarkt weiter ernst genommen werden will.

Trader221: Auch professionelle Investoren können gierig werden. Auch sie haben dann das Risiko zu tragen. Das ist doch überhaupt kein Argument für irgendwas.

Mit erhobenen Zeigefinger kann ich mich außerdem hier nicht aufbauen, dann kann man nicht schreiben.
Kleine Weisheit eines alten Mannes: Versuchen Sie es selbst, und sie werden erleben: Iss schwer.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.969 von sdaktien am 26.08.20 16:38:11

ja der deutsche und auch europäische Finanz- und Kapitalmarkt hat großen Aufholbedarf

Nach der Finanzkrise wollte man das alles angehen. Lobbyisten, speziell auch die WP, haben das aber wieder alles unterminiert. man wollte Prüfung und Beratung trennen. ein zwingendes Rotationsprinzip bei den Prüfern vorschreiben, strengere Richtlinien, Haftungen und Strafen festlegen. Wie gesagt; es war geplant und kam dann doch nicht.
In den USA waren sie da konsequenter. Der Sarbanes-Oxley Act im Jahre 2002 als Reaktion auf Bilanzskandale von Unternehmen wie Enron oder Worldcom und der Der Dodd–Frank act im mJahre 2010 (Wall Street Reform and Consumer Protection Act) als Reaktion auf die Finanzmarktkrise.

Dort würden Braun & Co mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch für Jahrzehnte in den bau gehen. das schreckt wirklich ab. Und auch an die Prüfer werden in den USA inzwischen viel höhere Masstäbe und natürlich auch Haftungen angesetzt.

Man könnte das nahezu alles 1 zu 1 umsetzen. nur Deutschland ist eben seit langem bei solchen Dingen leider eben Deutschland.

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.969 von sdaktien am 26.08.20 16:38:11

Sorry, der erhobene Zeigefinger ist sehr deutlich herauszulesen ! Mir käme es nie in den Sinn (wenn ich Zeuge eines Verbrechens wäre) sich auf die Schwächen der Opfer zu konzentrieren und sie zurechtzuweisen.

Dazu muss man schon ein ganz spezieller Typ sein.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.663 von Trader221 am 26.08.20 16:19:45

Zitat von Trader221: ...
Es geht hier um Betrüger und Betrogene und nicht um die Naivität der Anleger.
(Übrigens es gibt auch professionelle investoren und den Opfern) ...

Es geht um Betrüger und viele naive Anleger, die sich haben betrügen lassen, weil ihnen die Gier den Verstand vernebelt hat. Dem wunderbaren Zahlenwerk zu glauben, welches Wirecard in schöner Regelmäßigkeit verkündet hat, war nur möglich, wenn man über viele "red flags" hinweggesehen hat. Man kann deshalb auch nicht die Schuld allein bei den zur Überwachung vorgesehenen Institutionen suchen, die in der Tat ihrem Auftrag nicht gerecht geworden sind.

Dass unter den "Leichtgläubigen" auch zahlreiche professionelle Investoren waren, sollte Anlass geben, deren Stimmen zukünftig mit mehr Skepsis zu betrachten.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.663 von Trader221 am 26.08.20 16:19:45

Zitat von Trader221: Im Nachhinein sich hier als Besserwisser darzustellen ist einfach lächerlich und überflüssig. Kein Mensch brauch ihre Weisheiten.

Es geht hier um Betrüger und Betrogene und nicht um die Naivität der Anleger.
(Übrigens es gibt auch professionelle investoren und den Opfern)

Wer sich danach mit erhobenen Zeigefinger hier aufbaut, hat wohl abartige Charkterzüge.

Ich verstehe nicht, warum sich manche User über andere Beiträge so aufregen können.
Vielleicht weil einiges den Tatsachen entspricht und der Ein oder Andere sich darin widerspiegelt?
Jeder hat so seine eigene Sichtweise und die darf doch wohl geäußert werden, ohne gleich böse zu werden.
Vieles was sdaktien geschrieben hat, kann ich nur bestätigen!
In erster Linie das mit der GIER!

[soistdasalso]

Und immer schön aufpassen, dass mit der Gier an der Börse läuft gleich ab, wie im Spielcasino!
Je höher die Verluste, desto größer die Gier nach Gewinnen.
Man will ja sei Säckchen 💰 unbedingt wieder haben!

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.969 von sdaktien am 26.08.20 16:38:11

Ach jeh wem sagst Du das auch , die Riesenbetrügereien in den letzten ca. 20 Jahren gingen
leider für die Betrüger leider immer sehr human aus. Das dürfte dieses Mal auf keinem Fall sein.
Und das Traurigste ist ,daß Berlin vollkommen schweigt zu den Vorwürfen ,daß der Finanzminister
sein Ministerium und die ganzen Überwachungsorgane beim Wirecard Betrugsfall drin verwickelt
sind !Scholz jetzt auch noch Kanzlerkandidat der halbtoten SPD hat zu den Vorwürfen insgesamt
noch kein Wort gesagt ! Welch eine Schweinerei !

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.521 von punta am 26.08.20 17:15:57

Geht doch 👍 genau in die Richtung muss die Diskussion gehen.

Über Gier könnt ihr ein anderes mal promoivieren, ihr Leuchten.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.608 von Trader221 am 26.08.20 17:20:58

Wer überall nach Schuld sucht, nur nicht bei sich selbst, hat die besten Voraussetzungen, seinen Fehler zu wiederholen.

[uki12]

Den „Einser“ hatte ich viel früher erwartet . Mit einem Nullerl davor wird’s zockerwürdig . Endlich

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.608 von Trader221 am 26.08.20 17:20:58

Zitat von Trader221: Geht doch 👍 genau in die Richtung muss die Diskussion gehen.

Über Gier könnt ihr ein anderes mal promoivieren, ihr Leuchten.

Es geht doch auch darum, wer hier was falsch gemacht hat und da steht nun mal auch der Anleger mit seiner Gier, ganz weit vorne.
Hier werden Schuldigen für die Verluste gesucht, aber bitte nicht in den eigenen Reihen!

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.815 von WIMP am 26.08.20 17:33:54

...Sitz...

[TGAktien]

Hier nochmals alles Step bei Step mit, wie ich finde unbekannten internen Details.

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/die-dramatischen-l…

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.608 von Trader221 am 26.08.20 17:20:58

Zitat von Trader221: Geht doch 👍 genau in die Richtung muss die Diskussion gehen.

Über Gier könnt ihr ein anderes mal promoivieren, ihr Leuchten.

_________________________________________________________

Dafür einen Daumen !

Im Grunde wurde hier auch heute wieder alles Relevante gesagt !
Es wird auch langsam Zeit daß der Schandfleck die Wirecard Aktie gänzlich
von der Bildfläche verschwindet !
Aber das Folgende die Prozesse werden noch interessanter !

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.983 von punta am 26.08.20 17:44:24

Wieso hast du es so eilig das Wrack verschwinden zu lassen und wiederholst es permanent in diesem Forum ? Sehr eigenartig wie schnell alles zerlegt und aufgeräumt wird ?!? Ich wäre dafür das Mahnmal stehen zu lassen bis die letzte Datei ausgewertet ist.

Es wäre das Spiegelbild der Politik und der Struktur hier im Lande, und natürlich auch der naiven Shareholder. Eigentlich sollte sich keiner mehr daran stören ?

[Ratlosester]

Was machen hier einige Bolschewiken eigentlich wenn Wirecard und das Forum in der Wallstreet plötzlich abgeschaltet wird?
Die Gefahr ist ja immer realer
Ich meine ,,momentan wird ja Masturbiert ,geschleudert und zugedrückt was das Zeug hält
Gibst es eigentlich eine Ausweich Masturbier Vorlage ? 🤔🤔🤔🤔

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.236 von Trader221 am 26.08.20 16:56:20

Ich konzentriere mich auf die Schwächen des Opfers (wobei ich den Vergleich ziemlich schräg finde), weil ich nicht will, dass Anleger solchen Machenschaften auf den Leim gehen. Dazu gehört mitunter auch, unangenehme Wahrheiten auszusprechen, in etwa die, dass es durchaus die Mölichkeit gegeben hätte, frühzeitig aus wirecard rauszugehen.

Um in deinem (schrägen) Bild zu bleiben, haben die "Opfer" (die ich als solche nicht sehe) in die Tat eingewilligt, indem sie nach der Veröffentlichung von der KPMG ihre aktien nicht verkauft haben.
Damt entfällt in meinen Augen auch jedweder Anspruch auf wiedergutmachung.

Um in deinem schönschrägen Bild zu bleiben: Wenn ich in einen Boxring gehe, und alle sagen, der Typ haut dich um, dann darf ich mich nachher nicht wundern, wenn mir die Nase blutet. Dann hat Schlägerpaule zwar eine Körperverletung begangen, weil ich'ne kaputte Nase habe, aber: Wichtig ist, ich hab eingewilligt!

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.891.346 von sdaktien am 26.08.20 18:07:44

Ja und jetzt ?

Das haben sie schon 10 mal geschrieben ! Wieso macht das für einen "intelligenten Menschen" wie sie es sind SInn ?

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.891.346 von sdaktien am 26.08.20 18:07:44

Größter Blödsinn den ich je gehört habe !

Zitat von sdaktien: Um in deinem (schrägen) Bild zu bleiben, haben die "Opfer" (die ich als solche nicht sehe) in die Tat eingewilligt, indem sie nach der Veröffentlichung von der KPMG ihre aktien nicht verkauft haben.
Damt entfällt in meinen Augen auch jedweder Anspruch auf wiedergutmachung.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.521 von punta am 26.08.20 17:15:57

Wenn ein Politiker nichts positives beitragen kann, ist es halt besser zu schweigen. Der ist clever genug das auszusitzen. Und aussitzen ist eine Kerneigenschaft wenn man Kanzler sein will. Von daher passt das.

Dass man aus den Ministerien und den dafür zuständigen Behörden nichts hört, wundert mich nicht. Mal ganz ehrlich: Die meisten die an den dafür verantwortlichen Stellen sitzen, haben von den Märkten keine Ahnung. Im Besten Fall interessieren sie sich nicht dafür oder sie halten die Börse für Deufelszeuch, dass eigentlich verboten gehört.

Der Anleger ist immer nur dann wichtig. wenn es gilt, ihn am Staatsvermögen zu beteiligien und auf diese Weise das Geld aus der Tasche zu ziehen, etwa bei der Telekom.

Andererseits muss man sagen, dass der Markt, als Markt durchaus funktioniert hat. Nicht nur dass die Einschätzung von KPMG als Information vorlag. Sie wurde auch recht breit thematisiert. Die Möglichkeit der Information, selbst wenn man sich nicht nur mit der Börse beschäftigt, war also vorhanden. Der Kursverlauf, so wie er sich dann dargestellt hat, erklärt sich aus der Haltung der Teilnehmer und damit aus dem Umstand, dass man der Gier mehr gefolgt ist, als der Vorsicht.

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.891.712 von sdaktien am 26.08.20 18:37:11

Tja leider hast Du insgesmt recht !
Auch zu unseren Politikern die sich meist erst kurz vor der Wahl -wie jetzt - daß sie nur vom
Volk gewählt wurden , das sie aber sonst nicht warhrnehmen !

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.882.361 von HansSchneider am 26.08.20 07:42:06

Ja find ich auch unterhaltsam manche Teilnehmer hier.

Vorstand, Aufsichtsrat, Prüfer, Politiker, Bafin, Banken und Großinvestoren werden verteidigt. Den Kleinanlegern allesamt Dummheit und unehrenhaftes Verhalten diagnositziert.

Eine reichlich lustige Haltung.

Spannend finde ich auch Synercon. Das ist doch tatsächlich eine Unternehmensberatung aus Österreich - https://www.synercon.at Da kann ich nur sagen, na servus, wenn das ein Berater des Unternehmens ist.

Wenn es kein Berater des Unternehmens ist, war wohl Wallstrett Online nachlässig beim Prüfen ob jemand eine Trademark eines Unternehmens verwendet.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.892.114 von Celovec am 26.08.20 19:08:29

Zumindest scheinen die genug Zeit zu haben 😆

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.891.253 von Ratlosester am 26.08.20 18:00:31

Eigentlich will es keiner wissen was du so nebenher beim Lesen im Forum machst. Such dir lieber mal eine Parnerin.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.892.114 von Celovec am 26.08.20 19:08:29

Zitat von Celovec: Ja find ich auch unterhaltsam manche Teilnehmer hier.

Vorstand, Aufsichtsrat, Prüfer, Politiker, Bafin, Banken und Großinvestoren werden verteidigt. Den Kleinanlegern allesamt Dummheit und unehrenhaftes Verhalten diagnositziert.

Eine reichlich lustige Haltung.

Spannend finde ich auch Synercon. Das ist doch tatsächlich eine Unternehmensberatung aus Österreich - https://www.synercon.at Da kann ich nur sagen, na servus, wenn das ein Berater des Unternehmens ist.

Wenn es kein Berater des Unternehmens ist, war wohl Wallstrett Online nachlässig beim Prüfen ob jemand eine Trademark eines Unternehmens verwendet.

Ich denke synercon ist jigajig

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.893.239 von Levity240 am 26.08.20 20:15:09

Er könnte auch noch yogamaus sein und früher auch noch Letni und Jojo6666. Ist aber egal.
Heute noch 0,99€ ?

[Peterpiper]

wo ist marsalek Wo ist o'sullivan?

[FunkaHornsby]

an achte auf den exorbitanten Ankauf Briefkurs und den Verkauf Geldkurs
Da wird der Verkauf richtig schwitzg

[Peterpiper]

o'sullivan ist mit marsalek befreundet

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.892.042 von punta am 26.08.20 19:04:34

In den Behörden und Ministerien arbeiten Mitarbeiter, die nicht vom Volk gewählt wurden. Die einzig Gewählte ist der Minister und eventuell noch sein Staatssekretär. Und wer schon mal mit Behörden zu tun hatte, weiss vielleicht wie schwierig dieser Umgang ist. Da geht es dem Minister mitunter genauso.

Was die Sache in Bezug auf die Börse noch weiter kompliziert, ist die geringe Zahl der Teilnehmer. Wir haben 4 Mio Aktionäre in Deutschland, das ist schon fast unter der Wahrnehmungsschwelle. Dementsprechend unwichtig sind etwa Reformen in der Finanzverwaltung oder den Aufsichtsbehörden (Bafin).

[Anubisra100]

Nur ca.3 Milliarden schaden haben Anleger und Banken durch Wirecard erlitten! Nur billige Nüsse, im Vergleich zu wieviele 3 stellige Milliarden schon, die '' Kinder von Mutti '' dem Steuerzahler seit 15 gekostet haben und noch Kosten werden!! Ach so , geht nicht mit Entschädigung, wir sind weiss oder Christen oder fleißig oder vermögend! Als braver fleißiger Steuerzahlender vermögende Bürger bist in dein Land der letzte dumme ......! Erst und nur kommen die '' anderen '' dran

[Anubisra100]

Da fast jede Aktie fragwürdig ist, siehe den Wirecard Nachfolger im Dax,sollten schnell in Silber einsteigen. Der wird zunehmend in der Industrie und vor allem in Handys immer mehr gebraucht! Soweit ist es gekommen!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.893.239 von Levity240 am 26.08.20 20:15:09

Nein, ich bin nicht jigajig

Habe aber kein Problem damit wenn Du das glaubst. Inhaltlich hatte er vollkommen recht vor fast allen anderen, auch wenn er das leider alles viel zu schräg klausuliert immer formuliert hat. Ich habe seit KPMG aufgeklärt, was leider viele hier im Sektenwahn nicht glauben wollten und mich deswegen laufend massiv beleidigten und angegriffen haben. Ist alles nachlesbar. Und meine Investments poste ich auch ganz transparent. Alles bis auf Shell alles sehr schön grün. Und bei Shell habe ich mit aktuell -11% keinerlei Bedenken, da Shell als Megazyklicker ein Langzeitwert ist, den man im Tief kauft und länger liegen lässt. Auch der wird noch sehr grün werden. Streuung mit Qualitätsaktien ist Trumpf. Ist und war das immer. Mein Depot ist sehr grün. 2020 ist bisher eines der besten Jahre an der Börse.

[Anubisra100]

Habt ihr auch euer Moet &Chandon kalt gestellt? Heute fällt die 1! Willkommen die 0! Stellt euch vor ,am Ende des ganzen wird das Ding doch weitergeführt! Unter ganz normale Umständen, komplett umgebaut und strukturiert! Mit echten Wachstum ! Siehe die Konkurrenz! Die betrügt nicht? Kurse sind so oder so total überdreht! Da ist auch noch Platz für eine neue Wirecard! Ihr wisst noch wie die alte Wirecard entstand ? Müsst nur die ersten Beiträge dieses Forum Lesen! Geschichten wiederholen sich immer! Man muss sie nur erkennen

[soistdasalso]

Ist schon Krass, wie oft am Anfang hier von WO moderiert und gelöscht wurde:
Grund: Beschwerde der (Verbrecher) Firma liegt vor.
Ob sich die Herren in ihrem neuen Zuhause auch so oft beschweren können?

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.891.346 von sdaktien am 26.08.20 18:07:44

Zitat von sdaktien: Ich konzentriere mich auf die Schwächen des Opfers (wobei ich den Vergleich ziemlich schräg finde), weil ich nicht will, dass Anleger solchen Machenschaften auf den Leim gehen. Dazu gehört mitunter auch, unangenehme Wahrheiten auszusprechen, in etwa die, dass es durchaus die Mölichkeit gegeben hätte, frühzeitig aus wirecard rauszugehen.

Um in deinem (schrägen) Bild zu bleiben, haben die "Opfer" (die ich als solche nicht sehe) in die Tat eingewilligt, indem sie nach der Veröffentlichung von der KPMG ihre aktien nicht verkauft haben.
Damt entfällt in meinen Augen auch jedweder Anspruch auf wiedergutmachung.

Um in deinem schönschrägen Bild zu bleiben: Wenn ich in einen Boxring gehe, und alle sagen, der Typ haut dich um, dann darf ich mich nachher nicht wundern, wenn mir die Nase blutet. Dann hat Schlägerpaule zwar eine Körperverletung begangen, weil ich'ne kaputte Nase habe, aber: Wichtig ist, ich hab eingewilligt!

Ich wollte eigentlich auf solche unsinnigen Posts nicht mehr antworten, aber den Blödsinn den du hier schreibst kann ich auch nicht stehen lassen.

An der Börse wie auch im Boxring gelten Regeln. Und Schiedsrichter (bzw. Wirtschaftsprüfer) die deren Einhaltung überwachten sollen.

Passiert das nicht, ist nicht des Opfer dafür verantwortlich zu machen, sondern der Täter (und ggf. der "Schiedsrichter").

Alles andere würde den Sport (und die Börse) kaputt machen.

Keiner beschwert sich hier, wenn eine Aktie mal nach unten geht, solange das Unternehmen den Regeln entspechend veröffentlicht hat.

Hier wurde betrogen. Das ist eine ganz andere Nummer.

Mehr ist dazu nicht zu sagen.

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.896.317 von Anubisra100 am 27.08.20 07:52:34

Zitat von Anubisra100: Habt ihr auch euer Moet &Chandon kalt gestellt? Heute fällt die 1! Willkommen die 0! Stellt euch vor ,am Ende des ganzen wird das Ding doch weitergeführt! Unter ganz normale Umständen, komplett umgebaut und strukturiert! Mit echten Wachstum ! Siehe die Konkurrenz! Die betrügt nicht? Kurse sind so oder so total überdreht! Da ist auch noch Platz für eine neue Wirecard! Ihr wisst noch wie die alte Wirecard entstand ? Müsst nur die ersten Beiträge dieses Forum Lesen! Geschichten wiederholen sich immer! Man muss sie nur erkennen

Seit Wochen immer die gleiche Laier; die 1 fällt! Fällt euch nichts Neues ein 😂

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.896.605 von M240 am 27.08.20 08:25:06

Zitat von M240:

Zitat von Anubisra100: Habt ihr auch euer Moet &Chandon kalt gestellt? Heute fällt die 1! Willkommen die 0! Stellt euch vor ,am Ende des ganzen wird das Ding doch weitergeführt! Unter ganz normale Umständen, komplett umgebaut und strukturiert! Mit echten Wachstum ! Siehe die Konkurrenz! Die betrügt nicht? Kurse sind so oder so total überdreht! Da ist auch noch Platz für eine neue Wirecard! Ihr wisst noch wie die alte Wirecard entstand ? Müsst nur die ersten Beiträge dieses Forum Lesen! Geschichten wiederholen sich immer! Man muss sie nur erkennen

Seit Wochen immer die gleiche Laier; die 1 fällt! Fällt euch nichts Neues ein 😂

Es warten doch schon alle sehnsüchtig darauf!
Sorry, nicht alle 😴, manche warten noch auf die DAUSEND und darauf das die Shorties gegrillt werden!🤣

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.896.584 von HansSchneider am 27.08.20 08:23:56

Endlich hast den mal richtig die Meinung gegeigt! Meinst er hat es Begriffen ? Vielleicht versteht nur chinesisch?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.896.605 von M240 am 27.08.20 08:25:06

Gefällt dir das besser? Die Null kommt gleich 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.895.546 von Synercon am 27.08.20 00:03:47

Zitat von Synercon: Habe aber kein Problem damit wenn Du das glaubst. Inhaltlich hatte er vollkommen recht vor fast allen anderen, auch wenn er das leider alles viel zu schräg klausuliert immer formuliert hat. Ich habe seit KPMG aufgeklärt, was leider viele hier im Sektenwahn nicht glauben wollten und mich deswegen laufend massiv beleidigten und angegriffen haben. Ist alles nachlesbar. Und meine Investments poste ich auch ganz transparent. Alles bis auf Shell alles sehr schön grün. Und bei Shell habe ich mit aktuell -11% keinerlei Bedenken, da Shell als Megazyklicker ein Langzeitwert ist, den man im Tief kauft und länger liegen lässt. Auch der wird noch sehr grün werden. Streuung mit Qualitätsaktien ist Trumpf. Ist und war das immer. Mein Depot ist sehr grün. 2020 ist bisher eines der besten Jahre an der Börse.

Jap du bist definitiv Jigajig, deine Narzistische Schreibweise kannst du einfach nicht abstellen. Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt 🙄

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.133 von Levity240 am 27.08.20 09:00:22

Zitat von Levity240:

Zitat von Synercon: Habe aber kein Problem damit wenn Du das glaubst. Inhaltlich hatte er vollkommen recht vor fast allen anderen, auch wenn er das leider alles viel zu schräg klausuliert immer formuliert hat. Ich habe seit KPMG aufgeklärt, was leider viele hier im Sektenwahn nicht glauben wollten und mich deswegen laufend massiv beleidigten und angegriffen haben. Ist alles nachlesbar. Und meine Investments poste ich auch ganz transparent. Alles bis auf Shell alles sehr schön grün. Und bei Shell habe ich mit aktuell -11% keinerlei Bedenken, da Shell als Megazyklicker ein Langzeitwert ist, den man im Tief kauft und länger liegen lässt. Auch der wird noch sehr grün werden. Streuung mit Qualitätsaktien ist Trumpf. Ist und war das immer. Mein Depot ist sehr grün. 2020 ist bisher eines der besten Jahre an der Börse.

Jap du bist definitiv Jigajig, deine Narzistische Schreibweise kannst du einfach nicht abstellen. Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt 🙄

"Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt"

Was man von Dir ja nicht behaupten kann!

"Was werden wir dann sehen deiner Meinung nach?
Eventuell die Insolvenz?
Die Banken werden WDI nicht fallen lassen"

"Bei 130 steig ich ein Montag geht's wieder hoch"

"Denke trotzdem das wir heute die 150 sehen werden "

"Baader Bank sagt Kursziel 240 also optimistisch bleiben"

"Aktie halten und bei den Attacken von den LV dazukaufen ist glaub ich jetzt die beste methode"

Und Hundert Sprüche mehr!!
Hoffentlich hat keiner auf Dich gehört!🤥📉📉📉📉🤒

[Max_0815]

Einfach dichtmachen

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.247 von soistdasalso am 27.08.20 09:08:43

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Levity240: ...

Jap du bist definitiv Jigajig, deine Narzistische Schreibweise kannst du einfach nicht abstellen. Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt 🙄

"Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt"

Was man von Dir ja nicht behaupten kann!

"Was werden wir dann sehen deiner Meinung nach?
Eventuell die Insolvenz?
Die Banken werden WDI nicht fallen lassen"

"Bei 130 steig ich ein Montag geht's wieder hoch"

"Denke trotzdem das wir heute die 150 sehen werden "

"Baader Bank sagt Kursziel 240 also optimistisch bleiben"

"Aktie halten und bei den Attacken von den LV dazukaufen ist glaub ich jetzt die beste methode"

Und Hundert Sprüche mehr!!
Hoffentlich hat keiner auf Dich gehört!🤥📉📉📉📉🤒

Zumindest habe ich kein Netzwerk von 20 Fake Accounts und versuche die Leute absichtlich zu verwirren und bekomme auch noch nachweislich Geld dafür (ist alles hier im Thread zu lesen wie jigi enttarnt wurde) von daher würde es mich nicht wundern wenn du auch einer seiner vielen Fake Accounts bist

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.133 von Levity240 am 27.08.20 09:00:22

Herrlich wie die gleichen Leute immer keinen Plan haben

Hans unterstellt mir für EY zu arbeiten, Du hältst mich für Jigajig, eine ganze Reihe waren/sind überzeugt, dass ich ein Leerverkäufer/Hedgefonds bin bzw.für diese arbeite. ja Ihr macht Euch die Welt immer wie sie Euch gefällt und bastelt immer was, wenn Ihr überfordert seid. Und scheitert naturgemäß damit regelmäßig. Herrlich! Der Threat hier war und ist ein Panoptikum von Kuriositäten. Nirgends findet und fand man so unsachliche Unterstellungen. Und jegliches sachliche Argument und Kritik an WDI, Braun, den KPMG-Bericht wurde von Leuten wie Dir mit solchen komischen Aussagen niedergemacht bzw. diskreditiert. Jeder war/isr sofort ein bezahlter Basher, jemand der einem die Aktien wegnehmen wollte (Lach), den Preis drücken,....so viel unqualifizierten Unsinn wie hier konnte und kann man in kaum einen Forum lesen. Aber herrlich unterhaltsam.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.391 von Levity240 am 27.08.20 09:17:43

Ach ja und ganz vergessen;

wir bekommen natürlich alle fürs posten was bezahlt....


Muß herrlich sein so naiv und unwissend durchs Leben zu laufen.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.424 von Synercon am 27.08.20 09:19:06

Zitat von Synercon: Hans unterstellt mir für EY zu arbeiten, Du hältst mich für Jigajig, eine ganze Reihe waren/sind überzeugt, dass ich ein Leerverkäufer/Hedgefonds bin bzw.für diese arbeite. ja Ihr macht Euch die Welt immer wie sie Euch gefällt und bastelt immer was, wenn Ihr überfordert seid. Und scheitert naturgemäß damit regelmäßig. Herrlich! Der Threat hier war und ist ein Panoptikum von Kuriositäten. Nirgends findet und fand man so unsachliche Unterstellungen. Und jegliches sachliche Argument und Kritik an WDI, Braun, den KPMG-Bericht wurde von Leuten wie Dir mit solchen komischen Aussagen niedergemacht bzw. diskreditiert. Jeder war/isr sofort ein bezahlter Basher, jemand der einem die Aktien wegnehmen wollte (Lach), den Preis drücken,....so viel unqualifizierten Unsinn wie hier konnte und kann man in kaum einen Forum lesen. Aber herrlich unterhaltsam.

Hmm ein Blick auf die Synercon Website verrät mir das dort ein gewisser Christian Braun arbeitet.... Moment war da nicht was mit dem Namen Christian und Jigajig, komm Junge streng dich nächstes mal wenigstens ein bisschen an 😉

Getroffene Hunde Bellen 😂

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.496 von Levity240 am 27.08.20 09:24:33

nicht mal lesen kannst Du

Baumann. Aber nein, der bin ich nicht. Mein Gott wie kommst Du eigentlich durchs Leben?

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.574 von Synercon am 27.08.20 09:31:02

Zitat von Synercon: Baumann. Aber nein, der bin ich nicht. Mein Gott wie kommst Du eigentlich durchs Leben?

Hervorragend danke der Nachfrage boomer. 😉

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.496 von Levity240 am 27.08.20 09:24:33

ad Levity

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.649 von Synercon am 27.08.20 09:36:43

Zitat von Synercon:

Also du warst/bist nie an dieser Aktie investiert gewesen schreibst aber trotzdem jede Menge Rotz in diesen Thread, mit deinem möchtegern Investigativen Recherchen nervst du jeden. Also wer hier ein Fall für den Psychologen ist müssen wir hier nicht ausfechten 😂.

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.715 von Levity240 am 27.08.20 09:41:35

Zitat von Levity240:

Zitat von Synercon:

Also du warst/bist nie an dieser Aktie investiert gewesen schreibst aber trotzdem jede Menge Rotz in diesen Thread, mit deinem möchtegern Investigativen Recherchen nervst du jeden. Also wer hier ein Fall für den Psychologen ist müssen wir hier nicht ausfechten 😂.

Absolute Zustimmung.
Such dir einen aus:
https://www.synercon.at/team

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.877 von The_Whale am 27.08.20 09:51:15

Zitat von The_Whale:

Zitat von Levity240: ...

Also du warst/bist nie an dieser Aktie investiert gewesen schreibst aber trotzdem jede Menge Rotz in diesen Thread, mit deinem möchtegern Investigativen Recherchen nervst du jeden. Also wer hier ein Fall für den Psychologen ist müssen wir hier nicht ausfechten 😂.

Absolute Zustimmung.
Such dir einen aus:
https://www.synercon.at/team

Ich würde mich gerne um Karin Lesiak kümmern!

[weedman]

Herrlicher Abgang von wirecard

[factsolni]

Alle 11 Minuten ...

oder was?
Die Geschichte mit den Körbchen bekommt hier ganz neue (altbekannte) Aspekte.

---------------------------

Ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss hat erhebliche Möglichkeiten, Dingen auf den Grund zu gehen. Mittlerweile glaube ich, dass es im Sinne des Finanzplatzes Deutschland wäre, einen ins Leben zu rufen.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.898.555 von factsolni am 27.08.20 10:38:23

Zitat von factsolni: Alle 11 Minuten ...

oder was?
Die Geschichte mit den Körbchen bekommt hier ganz neue (altbekannte) Aspekte.

---------------------------

Ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss hat erhebliche Möglichkeiten, Dingen auf den Grund zu gehen. Mittlerweile glaube ich, dass es im Sinne des Finanzplatzes Deutschland wäre, einen ins Leben zu rufen.

Das ist doch von vielen Politiker gar nicht gewollt!
Ob die Deutsche Bank, die Commerzbank, oder die KfW zu Schaden gekommen ist, ist doch eh egal!
Sollten sie deshalb in Schieflage geraten, werden sie durch Steuergelder wieder gerettet. Somit zahlt der geprellte Anleger 2 mal!

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.969 von sdaktien am 26.08.20 16:38:11

Für Deinen schönen guten Beitrag hast Du einen Daumen verdient !

[Anubisra100]

Das wird nicht's heute mit dem Fall der 1. Aber morgen,oder doch nicht? Vielleicht taucht Marsalek mit fast 2 Milliarden auf! Dann ,200er wir kommen

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.900.499 von Anubisra100 am 27.08.20 12:58:19

Zitat von Anubisra100: Das wird nicht's heute mit dem Fall der 1. Aber morgen,oder doch nicht? Vielleicht taucht Marsalek mit fast 2 Milliarden auf! Dann ,200er wir kommen

______________________________________________________________________________

Glaubst Du denn noch an Märchen ?

Der scheint wirklich -so wie es die untersuchenden Medien brachten -ganz sicher bei Putin
ganz sicher untergebracht zu sein ! Alle seine " Freunde " überall selbst " Gas Gerd "
sind absolut sicher geschützt ! Da hatten wir vielleicht einen " Saubermann " als Kanzler !
Warte es in Ruhe ab ,WC wird auch noch bei 0 landen !

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.814.668 von soistdasalso am 19.08.20 16:29:04

ergänzend hier der sehr interessante Podcast des HaBl. Hier werden Hintergründe sichtbar gemacht.
Die 1.Folge:

https://www.handelsblatt.com/audio/crime/podcast-handelsblat…

Möge dies dem einen oder anderen doch zu einer objektiveren Betrachtung der Vorgänge verhelfen!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.900.499 von Anubisra100 am 27.08.20 12:58:19

Zitat von Anubisra100: Das wird nicht's heute mit dem Fall der 1. Aber morgen,oder doch nicht? Vielleicht taucht Marsalek mit fast 2 Milliarden auf! Dann ,200er wir kommen

Abwarten, der Tag ist noch lang!

[TGAktien]

Wirecard: Aktionäre sollen Schadenersatz fordern

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-ban…

[Zentaur]

Schadenersatz von wem ? ... Vom nackten Mann, dem man(n) nicht i.d. Taschen fassen kann.
Das werden wir schon kriegen, sagte der Advocat und meinte damit nur sein Honorar rararara...
Wer schubst WC diese Woche noch unter 1 ?

[HansSchneider]

https://www.synercon.at/team

Oha, welche von diesen Nasen hat hier wohl den ganzen Tag Zeit, um hier zu schreiben.

Ist es die Karin, dann nehme ich alles zurück

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.902.449 von Zentaur am 27.08.20 15:07:45

Zitat von Zentaur: Schadenersatz von wem ? ... Vom nackten Mann, dem man(n) nicht i.d. Taschen fassen kann.
Das werden wir schon kriegen, sagte der Advocat und meinte damit nur sein Honorar rararara...
Wer schubst WC diese Woche noch unter 1 ?

________________________________________________________________________

Ja das würde ich tun ,der Rechtsanwalt wird freuen über das Honorar für die Aufklärung ,
daß jeder der Aktien kauft auch selbst für sein Invest verantwortlich ist !
Und bei Wirecard gab es unendlich viele Warnungen in den letzten Jahren und ganz besonders
seit Jahresanfang !

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.896.584 von HansSchneider am 27.08.20 08:23:56

Um im Bild zu bleiben

Es ist aber meine Entscheidung, ob ich in den Boxring steige oder nicht. Ich weiss ja, dass Schlägerpaule unfair boxt. Der zweite Schiri sagt es ja. Wenn ich jetzt trotzdem in den Ring gehe, ignoriere ich diese Warnung. Was ich aus den Informationen mache die mir vorliegen, liegt in meiner Verantwortung.

Und so ist es an der Börse auch: Anleger haben eine hohe Eigenverantwortung, die müssen sie wahrnehmen. Im Fall WC sind sie dieser Verantwortung nicht gefolgt. Deswegen kann es auch keinen finanziellen Ausgleich geben.

Anders wäre es, wenn die Pleite überraschend gekommen wär. Wenn WC zwischen dem Hoch und dem Bericht der KPMG insolvent geworden wäre und diese Insolvenz (wie jetzt auch) aufgrund betrügerischer Machenschaften entstanden wäre. Denn, in diesem Fall hätte nicht die Möglichkeit bestanden, WC-Aktien mit der vorliegenden Information des KPMG-Berichts zu veräußern. Tatsächlich aber war das möglich. Der KPMG Bericht war draußen. Mehr noch, KPMG sah sich genötigt, die Falschinformationen des Unternehmens in Bezug auf die Sonderprüfung richtig zu stellen und von da an, bis zum Insolvenzantrag, wäre man noch mit ordentlich Geld aus der Aktie rausgekommen. Dies nicht wahrgenommen zu haben, liegt in der Eigenverantwortung der Anleger und ist der jeweils persönlichen Gier geschuldet.

[ST14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.892.114 von Celovec am 26.08.20 19:08:29

Sehr geehrter Herr Celovec,

schauen Sie doch bitte mal in Ihr Postfach hinsichtlich meiner Mail vom 25.08.20 - danke!

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.412 von sdaktien am 27.08.20 16:11:00

Absolut unrelevant ob er noch investiert ist oder nicht !!!

Informieren sie sich mal richtig, juristisch muss man die Aktien nicht verkauft haben ! Bitte verbreiten sie und ihre Sympahtisanten keine Falschinformationen ! Betrug ist Betrug und Beihilfe zum Betrug ist Beihilfe zum Betrug. So einfach ist das !

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.412 von sdaktien am 27.08.20 16:11:00

Zitat von sdaktien: Es ist aber meine Entscheidung, ob ich in den Boxring steige oder nicht. Ich weiss ja, dass Schlägerpaule unfair boxt. Der zweite Schiri sagt es ja. Wenn ich jetzt trotzdem in den Ring gehe, ignoriere ich diese Warnung. Was ich aus den Informationen mache die mir vorliegen, liegt in meiner Verantwortung.

Und so ist es an der Börse auch: Anleger haben eine hohe Eigenverantwortung, die müssen sie wahrnehmen. Im Fall WC sind sie dieser Verantwortung nicht gefolgt. Deswegen kann es auch keinen finanziellen Ausgleich geben.

Anders wäre es, wenn die Pleite überraschend gekommen wär. Wenn WC zwischen dem Hoch und dem Bericht der KPMG insolvent geworden wäre und diese Insolvenz (wie jetzt auch) aufgrund betrügerischer Machenschaften entstanden wäre. Denn, in diesem Fall hätte nicht die Möglichkeit bestanden, WC-Aktien mit der vorliegenden Information des KPMG-Berichts zu veräußern. Tatsächlich aber war das möglich. Der KPMG Bericht war draußen. Mehr noch, KPMG sah sich genötigt, die Falschinformationen des Unternehmens in Bezug auf die Sonderprüfung richtig zu stellen und von da an, bis zum Insolvenzantrag, wäre man noch mit ordentlich Geld aus der Aktie rausgekommen. Dies nicht wahrgenommen zu haben, liegt in der Eigenverantwortung der Anleger und ist der jeweils persönlichen Gier geschuldet.

Hmm leider nicht ganz richtig deine beschränkte Denkweise, EY hat grob fahrlässig gehandelt und das über Jahre. Bei Wirecard wird nichts mehr zu holen sein das gilt aber noch lange nicht für EY.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.916 von Levity240 am 27.08.20 16:38:23

Zitat von Levity240:

Zitat von sdaktien: Es ist aber meine Entscheidung, ob ich in den Boxring steige oder nicht. Ich weiss ja, dass Schlägerpaule unfair boxt. Der zweite Schiri sagt es ja. Wenn ich jetzt trotzdem in den Ring gehe, ignoriere ich diese Warnung. Was ich aus den Informationen mache die mir vorliegen, liegt in meiner Verantwortung.

Und so ist es an der Börse auch: Anleger haben eine hohe Eigenverantwortung, die müssen sie wahrnehmen. Im Fall WC sind sie dieser Verantwortung nicht gefolgt. Deswegen kann es auch keinen finanziellen Ausgleich geben.

Anders wäre es, wenn die Pleite überraschend gekommen wär. Wenn WC zwischen dem Hoch und dem Bericht der KPMG insolvent geworden wäre und diese Insolvenz (wie jetzt auch) aufgrund betrügerischer Machenschaften entstanden wäre. Denn, in diesem Fall hätte nicht die Möglichkeit bestanden, WC-Aktien mit der vorliegenden Information des KPMG-Berichts zu veräußern. Tatsächlich aber war das möglich. Der KPMG Bericht war draußen. Mehr noch, KPMG sah sich genötigt, die Falschinformationen des Unternehmens in Bezug auf die Sonderprüfung richtig zu stellen und von da an, bis zum Insolvenzantrag, wäre man noch mit ordentlich Geld aus der Aktie rausgekommen. Dies nicht wahrgenommen zu haben, liegt in der Eigenverantwortung der Anleger und ist der jeweils persönlichen Gier geschuldet.

Hmm leider nicht ganz richtig deine beschränkte Denkweise, EY hat grob fahrlässig gehandelt und das über Jahre. Bei Wirecard wird nichts mehr zu holen sein das gilt aber noch lange nicht für EY.

Haben die Anleger, die trotz Warnungen und verschobenen Terminen nicht verkauft, ja sogar noch weiter verbilligt haben, nicht auch fahrlässig gehandelt?🤔
Es gab doch genügend Anzeichen dafür, dass da etwas nicht stimmt!
Am Aktienkurs war dies auch sehr gut erkennbar!
Wer jetzt die Schuld auf andere schiebt, macht es sich ganz schön einfach!

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.264 von soistdasalso am 27.08.20 16:57:57

Absolut unrelevant !

Betrug ist Betrug und Beihilfe zum Betrug ist Beihilfe zum Betrug. So einfach ist das ! Bitte nicht auf irgendwelche Zocker ablenken, die gibt es überall. Nichtsdestotrotz, auch die Zocker verlassen sich auf die Boxringregel. (Um in Worten des schrägen Typs zu bleiben )

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.264 von soistdasalso am 27.08.20 16:57:57

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Levity240: ...

Hmm leider nicht ganz richtig deine beschränkte Denkweise, EY hat grob fahrlässig gehandelt und das über Jahre. Bei Wirecard wird nichts mehr zu holen sein das gilt aber noch lange nicht für EY.

Haben die Anleger, die trotz Warnungen und verschobenen Terminen nicht verkauft, ja sogar noch weiter verbilligt haben, nicht auch fahrlässig gehandelt?🤔
Es gab doch genügend Anzeichen dafür, dass da etwas nicht stimmt!
Am Aktienkurs war dies auch sehr gut erkennbar!
Wer jetzt die Schuld auf andere schiebt, macht es sich ganz schön einfach!

______________________________________________________________________

Das genau ist die einzig richtige Antwort für die angeblich so Geschädigten bei Wirecard !
Niemand wurde gezwungen diese Aktie zu kaufen !

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.181 von HansSchneider am 27.08.20 15:56:14

Einige Poster hier lassen unschwer erkennen, dass noch viele

Kindergärten geschlossen sind.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.903.916 von Levity240 am 27.08.20 16:38:23

Das ist irrelevant. Der Betrug und die Schlamperei von EY (mindestens) wird von mir gar nicht bestritten. Meine Verneinung eventueller Ansprüche ergibt sich aus dem Marktverhalten der Anleger.

Anleger 1: Hat WC-Aktien und veräußert sie irgendwann vor dem KPMG Bericht.

Seine Überlegung kann nicht auf dem Betrug von WC gründen, denn der war zu diesem Zeitpunkt nicht bekannt, es gab lediglich Gerüchte und Zeitungsartikel. Sowas ist aber tatsächlich nicht relevant.

Er hat keinen Anspruch, weil eine valide Information über einen möglichen Betrug nicht vorlag. Sein Verkauf kann nicht auf der Betrugsüberlegung beruhen, etwas anderes lässt sich nicht ableiten und somit hat er auch keinen Anspruck

Anleger 3: Hat WC-Aktien und hat sie entweder noch immer im Depot oder aber nach der Insolvenz veräußert. Er hatte die Information über den Betrug, hätte aber, wie Anleger 2, die Möglichkeit gehabt, die Aktie nach der Veröffentlichung des KPMG Berichts zu veräußern. Das hat er nicht gemacht. Hier stellt sich die Frage warum nicht. Und ich zweifle, dass die Antwort auf diese Frage einen Anspruch begründen kann.

Und nun wird es interessant.

Bleibt noch Anleger 2: Der hatte WC-Aktien und hat sie nach Bekanntwerden des KPMG-Berichts tatsächlich veräussert. Er ist der Anleger mit einem Anspruch, weil er seinen Verkauf erst mit der Information des KPMG Berichts tätigen konnte. Die aus der Veröffentlichung resultierenden Kursverluste können wohl einen Anspruch auf Schadenersatz ermöglichen.
Und da muss man mal auf die Kursbewegung schauen, denn es ist möglich, dass dieser Anleger, je nachdem, wann er die Aktie gekauft hat, WC tatsächlich noch mit einem Gewinn losgeworden ist. Ist das der Fall hat er auch keinen Anspruch, denn ihm ist ja gar kein Schaden entstanden.

Ob dieser Anleger einen Anspruch auf Schadensersatz hat, hängt allein von seinem Kaufdatum ab und damit davon, zu welchem Kurs WC in sein Depot gewandert ist.

Alle anderen gehen leer aus. Die Einen, weil sie zur Schadensinformation zu früh verkauft haben, und die Anderen, die diese Information nicht beachtet, deswegen nicht verkauft haben und damit gleichzeitig ihren potenziellen Anspruch aufgehoben haben.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.453 von punta am 27.08.20 17:12:15

Zitat von punta:

Zitat von soistdasalso: ...

Haben die Anleger, die trotz Warnungen und verschobenen Terminen nicht verkauft, ja sogar noch weiter verbilligt haben, nicht auch fahrlässig gehandelt?🤔
Es gab doch genügend Anzeichen dafür, dass da etwas nicht stimmt!
Am Aktienkurs war dies auch sehr gut erkennbar!
Wer jetzt die Schuld auf andere schiebt, macht es sich ganz schön einfach!

______________________________________________________________________

Das genau ist die einzig richtige Antwort für die angeblich so Geschädigten bei Wirecard !
Niemand wurde gezwungen diese Aktie zu kaufen !

Sowohl die Aussage "alle Anderen sind Schuld" als auch die Aussage "der Anlerger allein ist Schuld" trifft zu. Beides Extrempositionen, die im zockerlosen Leben kaum jemand machen würde.

Ersteres zeugt von fehlender Selbstreflexion. zweiteres grenzt schon an Täterrechtferitgung.

Um es mal vulgär auszudrücken: Die Anleger wurde von WDI gef... und BMF, Bafin und WP haben in Abstufungen durch Untätigkeit geglänzt bis hin zu (m.E. ) Unterstützung geleistet.

Im Bereich der Körperverletzung würde wohl niemand auf die Idee kommen, dem Geschädigten allein die volle Verantwortung geben zu wollen nach dem Motto: Was läuft der auch durch diese finstere Straße. und glaubt den offizeillen Angaben, dass hier alles sicher ist? Natürlich ist das eine blöde Idee, spätestens, wenn er lautes Gegröhle hört, aber das Verbrechen wird immer vom Täter begangen. Und bei entsprechenden Gesetzen (Staat ), kosequeneterer Umsetzung ( Justiz ) und genauerer Kontrolle ( Polizei ) könnte auch so manche Straße sicher sein.

Oder derselbe Absatz mit Bezug auf WDI: Im Bereich der Bilanzmanipulation sollte doch bitte wohl niemand auf die Idee kommen, dem Geschädigten allein die volle Verantwortung geben zu wollen nach dem Motto: Was kauft der auch so eine verdächtige Aktie bzw.hält die trotz aller Warnungen noch und verläßt sich auf diverse Kontrollinstanzen. Natürlich ist das eine blöde Idee, spätestens wenn Unstimmogkeiten nicht mehr zu übersehen sind (KPMG-Bericht) aber das Verbrechen wird immer vom Täter begangen. Und bei entsprechenden Gesetzen (Staat = BMF), kosequenterer Umsetzung ( Bafin ) und genauerer Kontrolle (WP ) könnte auch so manches Unternehmen "sauberer" sein.


Beidem gemeinsam ist
dass der Geschädigte falsche gehandelt / sich zu sehr auf andere IOnstanzen verlassen hat
die vorgelagerten Instanzen komplett versagt haben
ein Täter da ist, der seine Freriräume genutzt hat, um ein Verbrechen zu begehen.

Hauptschuld definitiv beim Täter - die Aufteilung der restlichen Schuld mag Jeder mit sich selbst abmachen.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.905.065 von D65 am 27.08.20 17:59:41

Sowohl die Aussage "alle Anderen sind Schuld" als auch die Aussage "der Anlerger allein ist Schuld" trifft NICHT[/b] zu.

[TGAktien]

Quelle Tagesschau

Auszug und interessante Eckdaten:

Hinzu kommt ein Chaos bei Wirecard, mit dem auch Jaffé zu kämpfen hat. Dem Insolvenzgutachten zufolge hat das Unternehmen zwischen seinen zahlreichen Töchterfirmen Gelder hin- und hergeschoben. Weltweit habe Wirecard 750 Konten betrieben.

Viele Wirecard-Firmen seien Servicegesellschaften gewesen, die Dienste im Konzern erbracht und nur Einnahmen aus dem Konzern erzielt hätten, heißt es in Jaffés Gutachten. So habe beispielsweise eine Wirecard-Tochterfirma aus Neuseeland mit ihrer Niederlassung in Griechenland Dienstleistungen für Konzerngesellschaften in München erbracht. Dienste, die sich dann "im Wesentlichen als unnötig für die Geschäfte" herausgestellt hätten.

Auf das Team des Insolvenzverwalters wartet ein Mammutverfahren. Um den komplexen Geschäften nachzugehen, hat Jaffé zwei Millionen Gigabyte Daten sichern lassen. Ausgedruckt, rechnet der Insolvenzverwalter vor, entspräche dies einer Billion Blatt Din-A4-Papier, für deren Lagerung man 12.000 Kilometer Regalfläche benötigte. Oder wie es Jaffé veranschaulicht: "München - Peking wären rund 7750 km Luftlinie".

[stocks2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.905.599 von TGAktien am 27.08.20 18:40:26

da wünsche ich Herrn Jaffé ganz viel Sitzfleisch und Spaß beim lesen 🤣😂
Unglaublich, was bei WC immer noch für 💩 herauskommt

[Roberto99]

2.8 MRD Restschulden nach komplett Verkauf soweit die Einschätzung des Insolvenzverwalters.
Es gab wohl so gut wie keine Geschäftseinheit die Gewinn gemacht hat, alles interne Luftbuchungen.

Die Wirtschaftsprüfung stelle ich mir ungefähr so vor wie die Gutachten in Schtonk zu den Hitlertagbüchern.
"Da vergleichen wir einfach die eine Original Faxkopie aus den Philippinen mit einem anderen Original Beleg aus dem Ordner von Herrn Marsalek. Also quasi ein Original mit dem anderen."

[punta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.034 von Roberto99 am 27.08.20 19:07:57

Zitat von Roberto99: 2.8 MRD Restschulden nach komplett Verkauf soweit die Einschätzung des Insolvenzverwalters.
Es gab wohl so gut wie keine Geschäftseinheit die Gewinn gemacht hat, alles interne Luftbuchungen.

Die Wirtschaftsprüfung stelle ich mir ungefähr so vor wie die Gutachten in Schtonk zu den Hitlertagbüchern.
"Da vergleichen wir einfach die eine Original Faxkopie aus den Philippinen mit einem anderen Original Beleg aus dem Ordner von Herrn Marsalek. Also quasi ein Original mit dem anderen."

_____________________________________________________________________________

Mal die Frage , habt Ihr etwas anderes erwartet ?

WC war eine absolute Luftnummer ! Und was da war haben die u.a. in die Tasche gesteckt !

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.905.878 von stocks2005 am 27.08.20 18:58:33

Zitat von stocks2005:
da wünsche ich Herrn Jaffé ganz viel Sitzfleisch und Spaß beim lesen 🤣😂
Unglaublich, was bei WC immer noch für 💩 herauskommt

Im Umkehrschluss bedeutet das, dass es hier vermutlich auch noch mehrere Jahre was zum Lesen und Schreiben gibt 😱
Vielleicht erfahren wir dann ~ 2025 auch, wer alles Entschädigungen hier bekam!

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.034 von Roberto99 am 27.08.20 19:07:57

2,8 ???

Wo steht das mit den 2,8???




Hast du einen Link bitte dazu??

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.905.599 von TGAktien am 27.08.20 18:40:26

Jammerei pur

So ein Gejammer!!

Die sollen sich mal etwas schneller bewegen...

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.478 von howdeep am 27.08.20 19:39:48

Zitat von howdeep: Wo steht das mit den 2,8???




Hast du einen Link bitte dazu??

Tagesschau.de

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.897.133 von Levity240 am 27.08.20 09:00:22

Zitat von Levity240:

Zitat von Synercon: Habe aber kein Problem damit wenn Du das glaubst. Inhaltlich hatte er vollkommen recht vor fast allen anderen, auch wenn er das leider alles viel zu schräg klausuliert immer formuliert hat. Ich habe seit KPMG aufgeklärt, was leider viele hier im Sektenwahn nicht glauben wollten und mich deswegen laufend massiv beleidigten und angegriffen haben. Ist alles nachlesbar. Und meine Investments poste ich auch ganz transparent. Alles bis auf Shell alles sehr schön grün. Und bei Shell habe ich mit aktuell -11% keinerlei Bedenken, da Shell als Megazyklicker ein Langzeitwert ist, den man im Tief kauft und länger liegen lässt. Auch der wird noch sehr grün werden. Streuung mit Qualitätsaktien ist Trumpf. Ist und war das immer. Mein Depot ist sehr grün. 2020 ist bisher eines der besten Jahre an der Börse.

Jap du bist definitiv Jigajig, deine Narzistische Schreibweise kannst du einfach nicht abstellen. Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt 🙄

Du merkbefreiter Haufen Peinlichkeit, gönn Dir mal drei Wochen ohne Internet. Ein Anfang zur Weltverbesserung...

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.751 von jigajig am 27.08.20 19:58:55

Zitat von jigajig:

Zitat von Levity240: ...

Jap du bist definitiv Jigajig, deine Narzistische Schreibweise kannst du einfach nicht abstellen. Oh du gesegnter Heilsbringer du hast alles aufgeklärt... Ganz bestimmt 🙄

Du merkbefreiter Haufen Peinlichkeit, gönn Dir mal drei Wochen ohne Internet. Ein Anfang zur Weltverbesserung...

Hahaha🤣 sagte der nachweislich bezahlte Basher namens Christian oder Bernhard Möls du hast doch tausend Gesichter und gehörst zurecht gebannt.

[Levity240]

Ps: Der Artikel bei der Wiwo war ja wohl Narzismuss pur 😅

[D-D_Invest]

LOL hier sind alle verstört

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.568 von TGAktien am 27.08.20 19:45:45

Vielen Dank

Danke TG

Gibt doch noch anständig User hier. Daumen hoch!!

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.817 von Levity240 am 27.08.20 20:05:49

Zitat von Levity240:

Zitat von jigajig: ...
Du merkbefreiter Haufen Peinlichkeit, gönn Dir mal drei Wochen ohne Internet. Ein Anfang zur Weltverbesserung...

Hahaha🤣 sagte der nachweislich bezahlte Basher namens Christian oder Bernhard Möls du hast doch tausend Gesichter und gehörst zurecht gebannt.

Ich war nun einmal kein bezahlter Basher, nicht einmal ein unbezahlter Basher. Wenn Du es nach allem, was passiert ist, immer noch nicht kapierst hast, bist Du eben - merkbefreit. Wie ich bereits schrieb.
Im Moment bin ich hier nicht mehr sehr aktiv, denn es gibt an anderer Stelle wichtigere Dinge zu erledigen.
Aber blamiere Dich ruhig weiter.
Schade, dass sehr viele Profiteure dieser Geschichte nicht zahlen müssen für die Schäden, die entstanden sind und entstehen.
Und schade, dass einige immer noch nicht bereit sind, sich selbst zu hinterfragen.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.714 von jigajig am 27.08.20 21:21:07

Zitat von jigajig:

Zitat von Levity240: ...

Hahaha🤣 sagte der nachweislich bezahlte Basher namens Christian oder Bernhard Möls du hast doch tausend Gesichter und gehörst zurecht gebannt.

Ich war nun einmal kein bezahlter Basher, nicht einmal ein unbezahlter Basher. Wenn Du es nach allem, was passiert ist, immer noch nicht kapierst hast, bist Du eben - merkbefreit. Wie ich bereits schrieb.
Im Moment bin ich hier nicht mehr sehr aktiv, denn es gibt an anderer Stelle wichtigere Dinge zu erledigen.
Aber blamiere Dich ruhig weiter.
Schade, dass sehr viele Profiteure dieser Geschichte nicht zahlen müssen für die Schäden, die entstanden sind und entstehen.
Und schade, dass einige immer noch nicht bereit sind, sich selbst zu hinterfragen.

Oh ein neuer Auftrag von den LV für dich? Was ist diesmal das Ziel? Shell, Tesla🤣

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.264 von soistdasalso am 27.08.20 16:57:57

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Levity240: ...

Hmm leider nicht ganz richtig deine beschränkte Denkweise, EY hat grob fahrlässig gehandelt und das über Jahre. Bei Wirecard wird nichts mehr zu holen sein das gilt aber noch lange nicht für EY.

Haben die Anleger, die trotz Warnungen und verschobenen Terminen nicht verkauft, ja sogar noch weiter verbilligt haben, nicht auch fahrlässig gehandelt?🤔
Es gab doch genügend Anzeichen dafür, dass da etwas nicht stimmt!
Am Aktienkurs war dies auch sehr gut erkennbar!
Wer jetzt die Schuld auf andere schiebt, macht es sich ganz schön einfach!

Es ist immer wieder lustig zu sehen, wie hier manche immer wieder versuchen Opfer zu Tätern zu machen.

Lächerlicher geht es doch gar nicht mehr. Ihr verlangt von dem Kleinanleger, dass er mehr hätte erkennen müssen, als die Wirtschaftsprüfer, die 2 Mio im Jahr dafür bekommen, die Bücher von Wirecard zu prüfen.

Über manche Leute und Aussagen hier kann man echt nur den Kopf schütteln. Was für ein Kindergarten-Gehabe.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.978 von sdaktien am 27.08.20 17:52:28

Zitat von sdaktien: Das ist irrelevant. Der Betrug und die Schlamperei von EY (mindestens) wird von mir gar nicht bestritten. Meine Verneinung eventueller Ansprüche ergibt sich aus dem Marktverhalten der Anleger.

Anleger 1: Hat WC-Aktien und veräußert sie irgendwann vor dem KPMG Bericht.

Seine Überlegung kann nicht auf dem Betrug von WC gründen, denn der war zu diesem Zeitpunkt nicht bekannt, es gab lediglich Gerüchte und Zeitungsartikel. Sowas ist aber tatsächlich nicht relevant.

Er hat keinen Anspruch, weil eine valide Information über einen möglichen Betrug nicht vorlag. Sein Verkauf kann nicht auf der Betrugsüberlegung beruhen, etwas anderes lässt sich nicht ableiten und somit hat er auch keinen Anspruck

Anleger 3: Hat WC-Aktien und hat sie entweder noch immer im Depot oder aber nach der Insolvenz veräußert. Er hatte die Information über den Betrug, hätte aber, wie Anleger 2, die Möglichkeit gehabt, die Aktie nach der Veröffentlichung des KPMG Berichts zu veräußern. Das hat er nicht gemacht. Hier stellt sich die Frage warum nicht. Und ich zweifle, dass die Antwort auf diese Frage einen Anspruch begründen kann.

Und nun wird es interessant.

Bleibt noch Anleger 2: Der hatte WC-Aktien und hat sie nach Bekanntwerden des KPMG-Berichts tatsächlich veräussert. Er ist der Anleger mit einem Anspruch, weil er seinen Verkauf erst mit der Information des KPMG Berichts tätigen konnte. Die aus der Veröffentlichung resultierenden Kursverluste können wohl einen Anspruch auf Schadenersatz ermöglichen.
Und da muss man mal auf die Kursbewegung schauen, denn es ist möglich, dass dieser Anleger, je nachdem, wann er die Aktie gekauft hat, WC tatsächlich noch mit einem Gewinn losgeworden ist. Ist das der Fall hat er auch keinen Anspruch, denn ihm ist ja gar kein Schaden entstanden.

Ob dieser Anleger einen Anspruch auf Schadensersatz hat, hängt allein von seinem Kaufdatum ab und damit davon, zu welchem Kurs WC in sein Depot gewandert ist.

Alle anderen gehen leer aus. Die Einen, weil sie zur Schadensinformation zu früh verkauft haben, und die Anderen, die diese Information nicht beachtet, deswegen nicht verkauft haben und damit gleichzeitig ihren potenziellen Anspruch aufgehoben haben.

Lächerlich kann man hier nur sagen.

Hier sich mit pseudojuristischem Gefasel wichtig machen.Was bringt dir das eigentlich?

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.837 von HansSchneider am 27.08.20 21:32:31

Zitat von HansSchneider:

Zitat von sdaktien: Das ist irrelevant. Der Betrug und die Schlamperei von EY (mindestens) wird von mir gar nicht bestritten. Meine Verneinung eventueller Ansprüche ergibt sich aus dem Marktverhalten der Anleger.

Anleger 1: Hat WC-Aktien und veräußert sie irgendwann vor dem KPMG Bericht.

Seine Überlegung kann nicht auf dem Betrug von WC gründen, denn der war zu diesem Zeitpunkt nicht bekannt, es gab lediglich Gerüchte und Zeitungsartikel. Sowas ist aber tatsächlich nicht relevant.

Er hat keinen Anspruch, weil eine valide Information über einen möglichen Betrug nicht vorlag. Sein Verkauf kann nicht auf der Betrugsüberlegung beruhen, etwas anderes lässt sich nicht ableiten und somit hat er auch keinen Anspruck

Anleger 3: Hat WC-Aktien und hat sie entweder noch immer im Depot oder aber nach der Insolvenz veräußert. Er hatte die Information über den Betrug, hätte aber, wie Anleger 2, die Möglichkeit gehabt, die Aktie nach der Veröffentlichung des KPMG Berichts zu veräußern. Das hat er nicht gemacht. Hier stellt sich die Frage warum nicht. Und ich zweifle, dass die Antwort auf diese Frage einen Anspruch begründen kann.

Und nun wird es interessant.

Bleibt noch Anleger 2: Der hatte WC-Aktien und hat sie nach Bekanntwerden des KPMG-Berichts tatsächlich veräussert. Er ist der Anleger mit einem Anspruch, weil er seinen Verkauf erst mit der Information des KPMG Berichts tätigen konnte. Die aus der Veröffentlichung resultierenden Kursverluste können wohl einen Anspruch auf Schadenersatz ermöglichen.
Und da muss man mal auf die Kursbewegung schauen, denn es ist möglich, dass dieser Anleger, je nachdem, wann er die Aktie gekauft hat, WC tatsächlich noch mit einem Gewinn losgeworden ist. Ist das der Fall hat er auch keinen Anspruch, denn ihm ist ja gar kein Schaden entstanden.

Ob dieser Anleger einen Anspruch auf Schadensersatz hat, hängt allein von seinem Kaufdatum ab und damit davon, zu welchem Kurs WC in sein Depot gewandert ist.

Alle anderen gehen leer aus. Die Einen, weil sie zur Schadensinformation zu früh verkauft haben, und die Anderen, die diese Information nicht beachtet, deswegen nicht verkauft haben und damit gleichzeitig ihren potenziellen Anspruch aufgehoben haben.

Lächerlich kann man hier nur sagen.

Hier sich mit pseudojuristischem Gefasel wichtig machen.Was bringt dir das eigentlich?

Er sucht Aufmerksamkeit LOL

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.905.065 von D65 am 27.08.20 17:59:41

Zitat von D65:

Zitat von punta: ...

______________________________________________________________________

Das genau ist die einzig richtige Antwort für die angeblich so Geschädigten bei Wirecard !
Niemand wurde gezwungen diese Aktie zu kaufen !

Sowohl die Aussage "alle Anderen sind Schuld" als auch die Aussage "der Anlerger allein ist Schuld" trifft zu. Beides Extrempositionen, die im zockerlosen Leben kaum jemand machen würde.

Ersteres zeugt von fehlender Selbstreflexion. zweiteres grenzt schon an Täterrechtferitgung.

Um es mal vulgär auszudrücken: Die Anleger wurde von WDI gef... und BMF, Bafin und WP haben in Abstufungen durch Untätigkeit geglänzt bis hin zu (m.E. ) Unterstützung geleistet.

Im Bereich der Körperverletzung würde wohl niemand auf die Idee kommen, dem Geschädigten allein die volle Verantwortung geben zu wollen nach dem Motto: Was läuft der auch durch diese finstere Straße. und glaubt den offizeillen Angaben, dass hier alles sicher ist? Natürlich ist das eine blöde Idee, spätestens, wenn er lautes Gegröhle hört, aber das Verbrechen wird immer vom Täter begangen. Und bei entsprechenden Gesetzen (Staat ), kosequeneterer Umsetzung ( Justiz ) und genauerer Kontrolle ( Polizei ) könnte auch so manche Straße sicher sein.

Oder derselbe Absatz mit Bezug auf WDI: Im Bereich der Bilanzmanipulation sollte doch bitte wohl niemand auf die Idee kommen, dem Geschädigten allein die volle Verantwortung geben zu wollen nach dem Motto: Was kauft der auch so eine verdächtige Aktie bzw.hält die trotz aller Warnungen noch und verläßt sich auf diverse Kontrollinstanzen. Natürlich ist das eine blöde Idee, spätestens wenn Unstimmogkeiten nicht mehr zu übersehen sind (KPMG-Bericht) aber das Verbrechen wird immer vom Täter begangen. Und bei entsprechenden Gesetzen (Staat = BMF), kosequenterer Umsetzung ( Bafin ) und genauerer Kontrolle (WP ) könnte auch so manches Unternehmen "sauberer" sein.


Beidem gemeinsam ist
dass der Geschädigte falsche gehandelt / sich zu sehr auf andere IOnstanzen verlassen hat
die vorgelagerten Instanzen komplett versagt haben
ein Täter da ist, der seine Freriräume genutzt hat, um ein Verbrechen zu begehen.

Hauptschuld definitiv beim Täter - die Aufteilung der restlichen Schuld mag Jeder mit sich selbst abmachen.

NICHT DIE HAUPTSCHULD. Die GESAMTE Schuld.

Die Schuld liegt IMMER beim Täter. Lasst euch nicht einreden, ihr wärt schuld, dass ihr betrogen wurden. LASST EUCH DIESEN MIST JA NICHT EINREDEN!

Bei fast jedem Verbrechen kann man dem Opfer eine Mitschuld einreden

Es kommt ja auch keiner daher und sagt zu dem vergewaltigten Mädchen: Ja man konnte doch in der Zeitung lesen, dass Vergewaltigungen stattfinden und dann bist du noch abens mit einem kurzen Rock raus gegangen. Tja die "Teil"schuld liegt bei dir.

NEIN

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.795 von HansSchneider am 27.08.20 21:27:37

Zitat von HansSchneider:

Zitat von soistdasalso: ...

Haben die Anleger, die trotz Warnungen und verschobenen Terminen nicht verkauft, ja sogar noch weiter verbilligt haben, nicht auch fahrlässig gehandelt?🤔
Es gab doch genügend Anzeichen dafür, dass da etwas nicht stimmt!
Am Aktienkurs war dies auch sehr gut erkennbar!
Wer jetzt die Schuld auf andere schiebt, macht es sich ganz schön einfach!

Es ist immer wieder lustig zu sehen, wie hier manche immer wieder versuchen Opfer zu Tätern zu machen.

Lächerlicher geht es doch gar nicht mehr. Ihr verlangt von dem Kleinanleger, dass er mehr hätte erkennen müssen, als die Wirtschaftsprüfer, die 2 Mio im Jahr dafür bekommen, die Bücher von Wirecard zu prüfen.

Über manche Leute und Aussagen hier kann man echt nur den Kopf schütteln. Was für ein Kindergarten-Gehabe.

Anscheinend haben es einige Kleinanleger rechtzeitig erkannt!!!
War eigentlich gar nicht so schwer!
Du warst wohl nicht dabei 🤣

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.930 von soistdasalso am 27.08.20 21:41:08

Die Schuld liegt IMMER beim Täter. Lasst euch nicht einreden, ihr wärt schuld, dass ihr betrogen wurden

Wenn dem so ist, liegt die Schuld ausschließlich bei Wirecard!
Dann braucht ihr auch die Schuld nicht bei EY, bei der BaFin, bei O. Scholz, beim Wirtschaftsministerium, bei Mutti oder sonst wem suchen.
Die sind genauso verarscht worden wie ihr! 🤣
So ein Blödsinn!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.882 von HansSchneider am 27.08.20 21:36:48

Da ist schon dein Denkfehler. Es geht nicht um Schuld. Es geht um Verantwortung. Schuld sind natürlich die Vorstände von WC, die den Betrug begangen haben. Das wird juristisch aufgearbeitet und wenn die Schuld erwiesen wird, landen sie im Bau (hoffentlich).

Verantwortung ist was anderes als Schuld. Wenn du über den Tag der KPMG Veröffentlichung hinaus, WC Aktien gehalten hast, dann trägst du auch die Verantwortung (nicht die Schuld!) dafür, dass dein Aktienpaket jetzt so wenig wert ist, wie es wert ist.

Du hast deine Verantwortung deinem Geld gegenüber nicht wahrgenommen. Du hättest nach der KPMG Veröffentlichung deine Verantwortung wahrnehmen können (müssen?) um dein Aktienpaket zu veräußern.

Frage: (die solltest Du dir stellen und nicht ich): Warum bist du dieser Verantwortung nicht nachgekommen?

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.266 von sdaktien am 27.08.20 22:12:57

Zitat von sdaktien: Da ist schon dein Denkfehler. Es geht nicht um Schuld. Es geht um Verantwortung. Schuld sind natürlich die Vorstände von WC, die den Betrug begangen haben. Das wird juristisch aufgearbeitet und wenn die Schuld erwiesen wird, landen sie im Bau (hoffentlich).

Verantwortung ist was anderes als Schuld. Wenn du über den Tag der KPMG Veröffentlichung hinaus, WC Aktien gehalten hast, dann trägst du auch die Verantwortung (nicht die Schuld!) dafür, dass dein Aktienpaket jetzt so wenig wert ist, wie es wert ist.

Du hast deine Verantwortung deinem Geld gegenüber nicht wahrgenommen. Du hättest nach der KPMG Veröffentlichung deine Verantwortung wahrnehmen können (müssen?) um dein Aktienpaket zu veräußern.

Frage: (die solltest Du dir stellen und nicht ich): Warum bist du dieser Verantwortung nicht nachgekommen?

Schwachsinn. Nicht das Opfer ist verantwortlich. Sondern der Täter.

Die Verantwortung eines Anlegers ist, sich mit den Jahresabschlüssen zu beschäftigen und darauf basierend eine Entscheidung zu treffen. Das und nichts weiter.

Was du hier machst ist der Versuch Täter zu Opfer zu machen. Oder vielleicht sogar noch krasser: Die Täter zu Opfer.

Ich hoffe, dass hier niemand sich von dir oder deinen Kumpels etwas einreden lässt.

IHR HABT KEINE VERANTWORTUNG ODER SCHULD DASS IHR BETROGEN WORDEN SEID.

Und, lieber Sdaktien - ich habe mit dem Rest meines Depots in den letzten Wochen so viel Gewinn gemacht, mir juckt der Verlust mit WC gar nicht mehr, das ist längst bei weitem überkompensiert. Solche Typen wie dich - die sind das wahre Problem hier.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.011 von soistdasalso am 27.08.20 21:49:40

Zitat von soistdasalso: Die Schuld liegt IMMER beim Täter. Lasst euch nicht einreden, ihr wärt schuld, dass ihr betrogen wurden

Wenn dem so ist, liegt die Schuld ausschließlich bei Wirecard!
Dann braucht ihr auch die Schuld nicht bei EY, bei der BaFin, bei O. Scholz, beim Wirtschaftsministerium, bei Mutti oder sonst wem suchen.
Die sind genauso verarscht worden wie ihr! 🤣
So ein Blödsinn!

Wer hier schuld hat, wird zum Glück ein Richter klären und nicht du.

[HansSchneider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.907.930 von soistdasalso am 27.08.20 21:41:08

Zitat von soistdasalso:

Zitat von HansSchneider: ...

Es ist immer wieder lustig zu sehen, wie hier manche immer wieder versuchen Opfer zu Tätern zu machen.

Lächerlicher geht es doch gar nicht mehr. Ihr verlangt von dem Kleinanleger, dass er mehr hätte erkennen müssen, als die Wirtschaftsprüfer, die 2 Mio im Jahr dafür bekommen, die Bücher von Wirecard zu prüfen.

Über manche Leute und Aussagen hier kann man echt nur den Kopf schütteln. Was für ein Kindergarten-Gehabe.

Anscheinend haben es einige Kleinanleger rechtzeitig erkannt!!!
War eigentlich gar nicht so schwer!
Du warst wohl nicht dabei 🤣

Du doch auch nicht. Also mach dich nicht lächerlich.

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.266 von sdaktien am 27.08.20 22:12:57

Schräger Vogel

Der Mann versteht von Aktien vermutlich nicht so viel. Er begreift nicht, dass nicht alle gleichzeitig zum gleichen Kurs raus können. Die letzten beißen die Hunde. Auch wenn alle früher reagiert hätten, wäre die Situation für die Geschädigten die gleiche ! Betrug bleibt Betrug, da helfen keine wirren Ausreden. Wahrscheinlich geilt er sich jeden Tag mit solchen Schuldzuweisungen auf ? 👎👎👎

[DIICO]

Opfer werden zur Täter, Täter zu opfer und so weiter.. Fragt sich eigentlich einer von euch, wie es dem Herrn Marsalek geht? Fernab der Heimat? Nein, alle nur am Klagen hier.. Kein Mitefühl, dann auch noch selber Schuld und am Ende soll es die BAFIN richten.. Aha

Meine Steuergelder für dummes Anlegerversagen? Ihr hättet auch short gehen können, Geld abheben können, selber schuld. Nach dem KPMG-Bericht war alles klar.

[check2020]

WIRECARD - Der Mitte des Jahres pleitegegangene Zahlungsdienstleister Wirecard soll seit Jahren entgegen offiziell ausgewiesenen Gewinnen in Milliardenhöhe in Wirklichkeit hohe Verluste gemacht haben. Zu dieser Einschätzung kommt nach Informationen von Süddeutscher Zeitung und WDR der Wirecard-Insolvenzverwalter Michael Jaffé in einem diese Woche dem Amtsgericht München vorlegten Gutachten. Wirecard wird verdächtigt, Scheingeschäfte erfunden zu haben. Bei den übrig gebliebenen, tatsächlichen Geschäften soll das Minus seit 2017 insgesamt 750 Millionen Euro betragen haben. Die Überschuldung des Konzerns beziffert der Insolvenzverwalter mit 2,8 Milliarden Euro. Schulden in Höhe von mehr als 3,2 Milliarden Euro stehe ein Vermögen von 428 Millionen Euro gegenüber. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
https://news.guidants.com/#!Artikel?id=8661899
.
Krase Leistung.
Und Braun sitzt bestimmt immer noch in seiner "unbequemen" Willa und wartet auf "gerechte" Strafe ... in 10 Jahren.
Und in paar Jahren wird man ihn in Medien sehen, wo er erzählen wird, wie das alles schwer für ihn ist/war.

[roro1984]

wir haben hier ein Pennystock !

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.909.403 von roro1984 am 28.08.20 07:06:15

Nicht mal das.

[weedman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.909.403 von roro1984 am 28.08.20 07:06:15

Zitat von roro1984: wir haben hier ein Pennystock !

warum sollte WC mehr wert sein, als ein PS

[check2020]

EY sieht sich selbst als Opfer
EY streitet Fehlverhalten ab und erklärte, es gebe deutliche Hinweise, dass es sich bei Wirecard um Betrug handele. Konspirativer Betrug, der darauf abziele, Investoren und Öffentlichkeit zu täuschen, gehe oft mit umfangreichen Anstrengungen einher, systematisch und in großem Stil Unterlagen zu fälschen. "Auch mit umfangreich erweiterten Prüfungshandlungen ist es unter Umständen nicht möglich, diese Art von konspirativem Betrug aufzudecken."


https://www.tagesschau.de/investigativ/wdr/wirecard-insolven…

Ich lese nicht weiter, weil das unnötig Zeit und Nerven kostet..

BaFin Präsident bekommt sicher auch "Leitung der EU-Bankenabwicklungsbehörde" oder ähnlich.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.470 von HansSchneider am 27.08.20 22:34:59

Zitat von HansSchneider:

Zitat von soistdasalso: ...

Anscheinend haben es einige Kleinanleger rechtzeitig erkannt!!!
War eigentlich gar nicht so schwer!
Du warst wohl nicht dabei 🤣

Du doch auch nicht. Also mach dich nicht lächerlich.

NATÜRLICH, sonst wäre ich nicht mit NUR 1200 EURO Verluste davon gekommen.
Da hat es sich dich wohl deutlich höher erwischt!

[Another-earth]

27.08.20, 19:14 | Von Dow Jones News
Wirecard laut Insolvenzverwalter seit Jahren faktisch im Minus - Zeitung

FRANKFURT (Dow Jones) - Die seit Juni insolvente Wirecard AG soll seit Jahren entgegen den ausgewiesenen Gewinnen tatsächlich hohe Verluste gemacht haben. Das berichtet die Süddeutsche Zeitung, die sich auf ein Gutachten des Insolvenzverwalters Michael Jaffé beruft, welches dieser dem Amtsgericht München diese Woche vorgelegt hat.

Die Überschuldung des Konzerns beziffert der Insolvenzverwalter auf 2,8 Milliarden Euro. Schulden in Höhe von mehr als 3,2 Milliarden Euro stehe ein Vermögen von 428 Millionen Euro gegenüber. Wirecard wird verdächtigt, Scheingeschäfte erfunden zu haben. Bei den übriggebliebenen, tatsächlichen Geschäften soll das Minus seit 2017 insgesamt 750 Millionen Euro betragen haben.

Laut Gutachten fand der Insolvenzverwalter nach der Pleite lediglich 26,8 Millionen Euro an frei verfügbaren Bankguthaben vor. Die Liquiditätslücke habe sich auf 99,17 Prozent belaufen, heißt es laut Zeitung in dem Gutachten. Demnach hatten nur wenige der weltweit mehr als 50 Konzernfirmen "überhaupt eigene Einnahmen". Der Zahlungsdienstleister lebte demnach von den Krediten der Banken und Investoren. Vor der Insolvenz habe Wirecard 10 Millionen Euro pro Woche verbraucht. In diesem Sommer hätte der Konzern seiner Planung zufolge dann binnen 13 Wochen 200 Millionen Euro mehr ausgegeben als eingenommen.

Jaffé bezeichnet die Strukturen der Unternehmensgruppe als "völlig intransparent". Es habe in der Zentrale in Aschheim keine zusammengefassten Informationen über organisatorische Zuständigkeiten, zu den Tätigkeiten der einzelnen Gesellschaften, zu Zahlungen innerhalb des Konzerns und anderen Bereichen gegeben. Das habe alles erst "aufwendig erarbeitet" werden müssen. "Die Strukturen der Gruppe waren nicht auf Transparenz ausgelegt."

Ein Sprecher des Insolvenzverwalters war am Donnerstagabend für eine Stellungnahme nicht zu erreichen.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/mgo/jhe

Copyright (c) 2020 Dow Jones & Company, Inc. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.446 von HansSchneider am 27.08.20 22:32:53

Zitat von HansSchneider:

Zitat von soistdasalso: Die Schuld liegt IMMER beim Täter. Lasst euch nicht einreden, ihr wärt schuld, dass ihr betrogen wurden

Wenn dem so ist, liegt die Schuld ausschließlich bei Wirecard!
Dann braucht ihr auch die Schuld nicht bei EY, bei der BaFin, bei O. Scholz, beim Wirtschaftsministerium, bei Mutti oder sonst wem suchen.
Die sind genauso verarscht worden wie ihr! 🤣
So ein Blödsinn!

Wer hier schuld hat, wird zum Glück ein Richter klären und nicht du.

Leider!
Bei mir würden ganz viele hier wegen ihrer Fahrlässigkeit, Leichtsinn und Gier, eine Mitschuld bekommen! 🤣

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.909.520 von soistdasalso am 28.08.20 07:28:57

Um nochmal zum Thema Täter/Opfer zu kommen!
Wenn ich in Urlaub fahre und meine Terassentür gekippt lasse, meine Reise in Facebook und Twitter noch ankündige und meine Wohnung in dieser Zeit ausgeräumt wird, wer hat denn da eine Mitschuld?
Kein Polizist wird sagen, da können sie jetzt aber nichts dafür!
Die Versicherung wird den Schaden nicht begleichen und der Richter, sollte der Täter gefasst werden, wird mir ebenso eine Mitschuld bescheinigen. Durch meine Fahrlässigkeit habe ich eine Mitschuld für diesen Einbruch!
Und genau diese Fahrlässigkeit sehe ich bei vielen Aktionären. Oder sollte es man lieber GIER nennen?

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.909.688 von soistdasalso am 28.08.20 07:46:12

Anleger Schuld ist doch jetzt egal.
Die mit größten Schuld, werden weiter gutes Leben haben haben in vergleich zu meisten Anleger.
Braun. BaFin, ET und und und .

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.909.688 von soistdasalso am 28.08.20 07:46:12

Zitat von soistdasalso: Um nochmal zum Thema Täter/Opfer zu kommen!
Wenn ich in Urlaub fahre und meine Terassentür gekippt lasse, meine Reise in Facebook und Twitter noch ankündige und meine Wohnung in dieser Zeit ausgeräumt wird, wer hat denn da eine Mitschuld?
Kein Polizist wird sagen, da können sie jetzt aber nichts dafür!
Die Versicherung wird den Schaden nicht begleichen und der Richter, sollte der Täter gefasst werden, wird mir ebenso eine Mitschuld bescheinigen. Durch meine Fahrlässigkeit habe ich eine Mitschuld für diesen Einbruch!
Und genau diese Fahrlässigkeit sehe ich bei vielen Aktionären. Oder sollte es man lieber GIER nennen?

Was ist das für ein Vergleich 🤦🏻 Kopfschütteln bei so einem Beispiel!

[Kallenfels]

Dein Beispiel mit dem Urlauber und dem Mitverschuldeten Einbruch kann ich nachvollziehen.

Vermutlich hast oder warst u rechtzeitig aus dem Invest raus. Allen übrigen Investoren ( Aktionären ) aber " Gier " zu unterstellen ist nicht richtig.
Gier hat bei den "Leer" Verkäufern sicher seine Berechtigung. Nicht aber bei der überwiegenden Zahl der investierten Aktionäre.
Ich z.b. habe mich seinerseits für das Invest entschlossen weil ich von der Idee des bargeldlosen Bezahlens auch heute noch überzeugt bin.
Geh einfach mal auf die noch vorhandenen HP von Wirecard. Die Idee dahinter ist super und warum sollte nur ein PayPal , Visa etc. eine Erfolgsstory schreiben???????
Ebenso müsstest Du allen Analysten der Bankhäuser , DWS und Union Invest " Gier " Unterstellen.

Es ist Deine persönliche Meinung die aber nicht richtig ist oder sein muß.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.147 von Kallenfels am 28.08.20 08:26:28

Zitat von Kallenfels: Dein Beispiel mit dem Urlauber und dem Mitverschuldeten Einbruch kann ich nachvollziehen.

Vermutlich hast oder warst u rechtzeitig aus dem Invest raus. Allen übrigen Investoren ( Aktionären ) aber " Gier " zu unterstellen ist nicht richtig.
Gier hat bei den "Leer" Verkäufern sicher seine Berechtigung. Nicht aber bei der überwiegenden Zahl der investierten Aktionäre.
Ich z.b. habe mich seinerseits für das Invest entschlossen weil ich von der Idee des bargeldlosen Bezahlens auch heute noch überzeugt bin.
Geh einfach mal auf die noch vorhandenen HP von Wirecard. Die Idee dahinter ist super und warum sollte nur ein PayPal , Visa etc. eine Erfolgsstory schreiben???????
Ebenso müsstest Du allen Analysten der Bankhäuser , DWS und Union Invest " Gier " Unterstellen.

Es ist Deine persönliche Meinung die aber nicht richtig ist oder sein muß.

Da ist definitiv immer Gier drin, auch und vor allem bei den Banken. Weshalb man ohne Gier überzeugt ist von Wirecard, wo es doch etliche andere Unternehmen in diesem Bereich gibt die ebenfalls erfolgreich sind (und auch wirklich), erschließt sich mir nicht. Ich wurde hier angefeindet, weil ich das Desaster so kommen sah und Short gegangen bin, mit Anzeigen wurde hier gedroht.. andere unterstellten, dass man sicherlich ein PayPal Mitarbeiter ist und Wirecard günstig nachkaufen möchte und Wirecard übernommen werden soll.. alles keine Gier?

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.147 von Kallenfels am 28.08.20 08:26:28

Zitat von Kallenfels: Dein Beispiel mit dem Urlauber und dem Mitverschuldeten Einbruch kann ich nachvollziehen.

Vermutlich hast oder warst u rechtzeitig aus dem Invest raus. Allen übrigen Investoren ( Aktionären ) aber " Gier " zu unterstellen ist nicht richtig.
Gier hat bei den "Leer" Verkäufern sicher seine Berechtigung. Nicht aber bei der überwiegenden Zahl der investierten Aktionäre.
Ich z.b. habe mich seinerseits für das Invest entschlossen weil ich von der Idee des bargeldlosen Bezahlens auch heute noch überzeugt bin.
Geh einfach mal auf die noch vorhandenen HP von Wirecard. Die Idee dahinter ist super und warum sollte nur ein PayPal , Visa etc. eine Erfolgsstory schreiben???????
Ebenso müsstest Du allen Analysten der Bankhäuser , DWS und Union Invest " Gier " Unterstellen.

Es ist Deine persönliche Meinung die aber nicht richtig ist oder sein muß.

Dann nennen wir es eben Fahrlässigkeit, obwohl es sicherlich auch gierige Anleger hier gab! Spätestens nach der Meldung dass das Testat nicht im vollen Umfang abgeschlossen werden kann, der Termin verschoben wurde da wichtige Unterlagen fehlten und auch nicht mehr greifbar sind, und das die besagte Firma sich so einfach aus dem Staub gemacht hat, hätten sämtliche Alarmglocken läuten müssen. Das war ja nicht das Einzige, was da komplett schräg war. Selbst da wurde WC noch verteidigt, User beschimpft und zu guter letzt noch verbilligt.
Wie nennt man denn so etwas?

[cyrosos]

Schadenfreude ist die schönste Freude.😐

Penny Stock

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.060 von M240 am 28.08.20 08:22:15

Zitat von M240:

Zitat von soistdasalso: Um nochmal zum Thema Täter/Opfer zu kommen!
Wenn ich in Urlaub fahre und meine Terassentür gekippt lasse, meine Reise in Facebook und Twitter noch ankündige und meine Wohnung in dieser Zeit ausgeräumt wird, wer hat denn da eine Mitschuld?
Kein Polizist wird sagen, da können sie jetzt aber nichts dafür!
Die Versicherung wird den Schaden nicht begleichen und der Richter, sollte der Täter gefasst werden, wird mir ebenso eine Mitschuld bescheinigen. Durch meine Fahrlässigkeit habe ich eine Mitschuld für diesen Einbruch!
Und genau diese Fahrlässigkeit sehe ich bei vielen Aktionären. Oder sollte es man lieber GIER nennen?

Was ist das für ein Vergleich 🤦🏻 Kopfschütteln bei so einem Beispiel!

Dann versteht Du eben den Zusammenhang nicht, egal! 🤣
Schütteln aber nicht so kräftig, da können Schäden entstehen

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.753 von soistdasalso am 28.08.20 09:08:31

Zitat von soistdasalso:

Zitat von M240: ...

Was ist das für ein Vergleich 🤦🏻 Kopfschütteln bei so einem Beispiel!

Dann versteht Du eben den Zusammenhang nicht, egal! 🤣
Schütteln aber nicht so kräftig, da können Schäden entstehen

Ich denke bei dir sind schon Schäden entstanden 🤣Sonst hättest du noch so ein Beispiel gebraucht!
Ein Beispiel für dich! Dieselaffäre!. Du gehst zu deinen freundlichen Händler und der sagt das ist ein guter Diesel braucht keine 5 Liter! Dann nach Jahren stellt sich heraus er hat dich belogen! War der Händler schuld oder du ? Weil du zu Blauäugig warst? Sehr viele hier hatten den Arsch in der Hose und haben ihre Verluste zugeben! Auch Fehler! Und dann im Nachhinein kommen besserwisser und machen sich über andere Lustig! 90% schreiben ich habe gewinne gemacht, darüber lässt sich ja besser schreiben als Verluste! Nur meine Meinung!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.522 von soistdasalso am 28.08.20 08:51:15

Du gehörst zu der Gruppe der Scheine Käufer und mit denen habe ich eher nicht viel gemeinsam.

Das sind die schlausten und größten Börsen Gurus hier im Forum.
Aber auch die fallen hin und wieder auf die Schnauze!
Das nennt man dann Gerechtigkeit!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.002 von M240 am 28.08.20 09:23:56

Zitat von M240:

Zitat von soistdasalso: ...

Dann versteht Du eben den Zusammenhang nicht, egal! 🤣
Schütteln aber nicht so kräftig, da können Schäden entstehen

Ich denke bei dir sind schon Schäden entstanden 🤣Sonst hättest du noch so ein Beispiel gebraucht!
Ein Beispiel für dich! Dieselaffäre!. Du gehst zu deinen freundlichen Händler und der sagt das ist ein guter Diesel braucht keine 5 Liter! Dann nach Jahren stellt sich heraus er hat dich belogen! War der Händler schuld oder du ? Weil du zu Blauäugig warst? Sehr viele hier hatten den Arsch in der Hose und haben ihre Verluste zugeben! Auch Fehler! Und dann im Nachhinein kommen besserwisser und machen sich über andere Lustig! 90% schreiben ich habe gewinne gemacht, darüber lässt sich ja besser schreiben als Verluste! Nur meine Meinung!

Wenn ich ihm und den Angaben im Prospekt glaube, bin ich selber Schuld.
Es gibt genügend Fachzeitschriften, die solche Angaben schon wiedelegt haben.
Selbst Schuld wer alles glaubt und sich nicht informiert!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.002 von M240 am 28.08.20 09:23:56

Zitat von M240:

Zitat von soistdasalso: ...

Dann versteht Du eben den Zusammenhang nicht, egal! 🤣
Schütteln aber nicht so kräftig, da können Schäden entstehen

Ich denke bei dir sind schon Schäden entstanden 🤣Sonst hättest du noch so ein Beispiel gebraucht!
Ein Beispiel für dich! Dieselaffäre!. Du gehst zu deinen freundlichen Händler und der sagt das ist ein guter Diesel braucht keine 5 Liter! Dann nach Jahren stellt sich heraus er hat dich belogen! War der Händler schuld oder du ? Weil du zu Blauäugig warst? Sehr viele hier hatten den Arsch in der Hose und haben ihre Verluste zugeben! Auch Fehler! Und dann im Nachhinein kommen besserwisser und machen sich über andere Lustig! 90% schreiben ich habe gewinne gemacht, darüber lässt sich ja besser schreiben als Verluste! Nur meine Meinung!

Ich habe Verluste gemacht!
Hatte ich auch schon mehrfach geschrieben!!!!!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.032 von Kallenfels am 28.08.20 09:25:46

Zitat von Kallenfels: Du gehörst zu der Gruppe der Scheine Käufer und mit denen habe ich eher nicht viel gemeinsam.

Das sind die schlausten und größten Börsen Gurus hier im Forum.
Aber auch die fallen hin und wieder auf die Schnauze!
Das nennt man dann Gerechtigkeit!

Ist mir durchaus schon passiert!
Hat aber nichts mit Gerechtigkeit zu tun!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.522 von soistdasalso am 28.08.20 08:51:15

Spätestens nach der Meldung dass das Testat nicht im vollen Umfang abgeschlossen werden kann, der Termin verschoben wurde da wichtige Unterlagen fehlten und auch nicht mehr greifbar sind, und das die besagte Firma sich so einfach aus dem Staub gemacht hat, hätten sämtliche Alarmglocken läuten müssen. Das war ja nicht das Einzige, was da komplett schräg war. Selbst da wurde WC noch verteidigt, User beschimpft und zu guter letzt noch verbilligt. Wie nennt man denn so etwas?


Dummheit. Schließe mich selbst mit ein. Aber diese ganzen Schlaumeierkommentare sind irgendwie sinnlos. Man hilft auch niemandem damit, hier ständig den Finger zu heben und den Anlegern vorzuwerfen, wie gierig und dumm sie waren. Welche Lehren soll man daraus ziehen? Ich finde es schade, dass hier nicht der Versuch gemacht wurde, die Entwicklung ehrlich aufzuarbeiten und vor allem die richtigen Fragen zu stellen.

Aber hier weiß jeder nur Antworten. Sind eben alles Schlaumeier. Fragen sind hier nicht notwendig. Schade.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.089 von soistdasalso am 28.08.20 09:28:43

Zitat von soistdasalso:

Zitat von M240: ...

Ich denke bei dir sind schon Schäden entstanden 🤣Sonst hättest du noch so ein Beispiel gebraucht!
Ein Beispiel für dich! Dieselaffäre!. Du gehst zu deinen freundlichen Händler und der sagt das ist ein guter Diesel braucht keine 5 Liter! Dann nach Jahren stellt sich heraus er hat dich belogen! War der Händler schuld oder du ? Weil du zu Blauäugig warst? Sehr viele hier hatten den Arsch in der Hose und haben ihre Verluste zugeben! Auch Fehler! Und dann im Nachhinein kommen besserwisser und machen sich über andere Lustig! 90% schreiben ich habe gewinne gemacht, darüber lässt sich ja besser schreiben als Verluste! Nur meine Meinung!

Wenn ich ihm und den Angaben im Prospekt glaube, bin ich selber Schuld.
Es gibt genügend Fachzeitschriften, die solche Angaben schon wiedelegt haben.
Selbst Schuld wer alles glaubt und sich nicht informiert!

Den Fachzeitschriften (vgl.. Bafin, EY, Softbank......) glaubst du dann aber, ja??
Und wenn DIE dir auch Kacke erzählen, weil sie mit in einem Boot sitzen oder doch keine Ahnung haben und nur das abtippen, was Ihnen erzählt wurde??
Dann suchst du dir halt jemand anderen, der es halt wusste ( ein hochseriöses Börsenforum, FT, YogaMaus...)
Problem ist nur....man weiß es vorher nicht.
Und wenn du nix mehr kaufst, wo es Warnsignale gibt.....schönes Leben noch

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.032 von Kallenfels am 28.08.20 09:25:46

Zitat von Kallenfels: Du gehörst zu der Gruppe der Scheine Käufer und mit denen habe ich eher nicht viel gemeinsam.

Das sind die schlausten und größten Börsen Gurus hier im Forum.
Aber auch die fallen hin und wieder auf die Schnauze!
Das nennt man dann Gerechtigkeit!

Wenn ich so deine Beiträge lese, scheinst ja Du der größte Börsen Guru zu sein! 🤣


Teile Deine Meinung vollumfänglich.!
Bin auch 6 stellig investiert und mache mir keine Gedanken um die Zukunftsperspektiven von WC .

Angst müssen nur die Scheinekäufer haben .


Es gibt einfach zu viele Börsenprofis die nichts anderes können als Scheine kaufen.
Möglichst auf fallende kurse.
Ich kann diese Bagage einfach nicht ab. Sorry.!

Ich wünsche mir all diese shorty's und Put Scheine Käufer mögen lichterloh brennen und keinen müden Euro überbehalten um weiter zu zocken. Wer braucht diese minder bemittelten Spekulanten schon. Die sollten alle in Bitcoins investieren und zu Multimillionären werden.

Wen ich aber nur das schlechteste vom schlechtem gönne, sind die Leerverkaufer und ihre Marktmanipulation. Die haben keine Kohle sich an einem Unternehmen zu beteiligen und sind wie die Ratten nur daran interessiert etwas schlechtes zu einem Unternehmen zu finden was Ihnen die Chance bietet gegen den Erfolg eines Unternehmens zu agieren.


Diese Leer Verkaufer sind die reine Pest.

haben keine Kohle um auch nur 1 Aktie zu kaufen und verbringen den ganzen Tag nur mit bashen.

Schortseller müssen brennen.
Keine Gnade !!!!!!

Bin mir allerdings sicher dass ich nicht der Einzige bin der Aktien knapp unter 130,--€ im Depot hat.

Alles was runter geht kommt auch wieder hoch ist meine Selbst Beweihräucherung!

Der Tscheche ist ein Leer Verkäufer auf diversen Aktien und versucht zu bashen was das Zeugs hält.
Brennen sollen Sie und soviel Kohle verlieren das sie nie mehr Ihr falsches Lied spielen können.

brennen sollen alle shorty's.

Darum hasse ich alle Leerverkäufer und dazu stehe ich auch .
Sie sollen brennen!!!!

Leer-Verkäufer und Basher sollen brennen bis nur noch Asche vom Wind verstreut wird.

Was sind doch hier für kleine Stinker zu lesen.
Haben keine Kohle auch nur eine Aktie zu kaufen und glauben mit Scheinen die Welt erobern zu können. !!!!!!!!!!

50,--€ die hättest Du vielleicht gern aber das ist ein Alptraum von Dir.
150,--€ sehe ich in meiner Glaskugel 😲😲

Keinem wünsche ich etwas schlechtes aber Dir einen Schlafplatz unter freiem Himmel

Die Tage für Dich sind gezählt da hilft auch all Dein bashen nicht mehr.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.629 von Marc_ am 28.08.20 09:59:51

Zitat von Marc_:

Zitat von soistdasalso: ...

Wenn ich ihm und den Angaben im Prospekt glaube, bin ich selber Schuld.
Es gibt genügend Fachzeitschriften, die solche Angaben schon wiedelegt haben.
Selbst Schuld wer alles glaubt und sich nicht informiert!

Den Fachzeitschriften (vgl.. Bafin, EY, Softbank......) glaubst du dann aber, ja??
Und wenn DIE dir auch Kacke erzählen, weil sie mit in einem Boot sitzen oder doch keine Ahnung haben und nur das abtippen, was Ihnen erzählt wurde??
Dann suchst du dir halt jemand anderen, der es halt wusste ( ein hochseriöses Börsenforum, FT, YogaMaus...)
Problem ist nur....man weiß es vorher nicht.
Und wenn du nix mehr kaufst, wo es Warnsignale gibt.....schönes Leben noch

Der Hinweis, dass nicht alle Dokumente zur Verfügung stehen und auch nicht beschafft werden können war Tatsache, da geht es nicht um :"vielleicht, vielleicht auch nicht"!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.629 von Marc_ am 28.08.20 09:59:51

Volle Zustimmung gegen diese Besserwisser !!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.689 von soistdasalso am 28.08.20 10:02:24

Wen willst Du mit dieser zusammengewürfelten kacke von Aussagen diverser User etwas beweisen.

Ich werde zum Schluß nie unter der Brücke schlafen müssen darauf gebe ich Dir Brief und Siegel !!!!!

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.530 von sebaldo am 28.08.20 09:54:45

Zitat von sebaldo: Spätestens nach der Meldung dass das Testat nicht im vollen Umfang abgeschlossen werden kann, der Termin verschoben wurde da wichtige Unterlagen fehlten und auch nicht mehr greifbar sind, und das die besagte Firma sich so einfach aus dem Staub gemacht hat, hätten sämtliche Alarmglocken läuten müssen. Das war ja nicht das Einzige, was da komplett schräg war. Selbst da wurde WC noch verteidigt, User beschimpft und zu guter letzt noch verbilligt. Wie nennt man denn so etwas?


Dummheit. Schließe mich selbst mit ein. Aber diese ganzen Schlaumeierkommentare sind irgendwie sinnlos. Man hilft auch niemandem damit, hier ständig den Finger zu heben und den Anlegern vorzuwerfen, wie gierig und dumm sie waren. Welche Lehren soll man daraus ziehen? Ich finde es schade, dass hier nicht der Versuch gemacht wurde, die Entwicklung ehrlich aufzuarbeiten und vor allem die richtigen Fragen zu stellen.

Aber hier weiß jeder nur Antworten. Sind eben alles Schlaumeier. Fragen sind hier nicht notwendig. Schade.

Dummheit ist vielleicht etwas zu hart!
Einen großen Anteil hat vermutlich die Verzweiflung und Hoffnung!
Der größte Fehler den viele an der Börse machen ist, sie können/wollen keine Verluste hinnehmen.
Da wird gehalten, gehalten, gehalten. Wenn es weiter abwärts geht wird verbilligt, anstatt die Aktie zu verkaufen und den Verlust zu akzeptieren.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.977 von Kallenfels am 28.08.20 10:18:20

Zitat von Kallenfels: Wen willst Du mit dieser zusammengewürfelten kacke von Aussagen diverser User etwas beweisen.

Ich werde zum Schluß nie unter der Brücke schlafen müssen darauf gebe ich Dir Brief und Siegel !!!!!

Das war eine Zusammenfassung deiner Beiträge, nicht diverser User! 🤣

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.910.522 von soistdasalso am 28.08.20 08:51:15

Ich würd da nach wie vor den Anlegern und Investoren keinen Vorwurf machen bis 18.6.

Wirtschaft basiert auf Vertrauen. Management vertrauen Investoren und Investoren darauf, dass das Management sich an die Regeln hält.

Bei Startups muss sich ein Investor klar sein, dass das Management meist noch trainiert werden muss.

Bei DAX-Konzernen sollte das Regelwerk beherrscht werden von allen Beteiligten.

Wenn das Regelwerk missachtet wird, gehört auch in Europa in der Profiliga hart bestraft. Da muss sich in den Kapitalmarktregeln noch viel ändern.

Nach dem 18.6. Zu verkaufen - da ging es in wenigen Tagen runter auf 1,25. Im Nachhinein wäre es logischerweise richtig gewesen bereits im April bei 140 zu verkaufen. Aber da ist halt die Sache mit dem Vertrauensvorschuss im Zweifel. Sonst kannst die Wirtschaft zu 100% zusammenfalten.

Welche Themen gibt es nun für die deutsche Justiz aus meiner Sicht zu klären, damit das Vertrauen in europäische Kapitalmärkte wieder hergestellt wird. Wenn etwas schief geht, müssen halt Exempel statuiert werden.

Betrug
Das trifft Vorstand, Aufsichtsrat, Wirtschaftsprüfer und die weiteren Führungsebenen. Das Geschäfte in wesentlichen Ausmaß erfunden wurden, sollte strafrechtlich verfolgt werden.

Geschädigte sind hier wohl Investoren, kreditgebenden Banken, Lieferanten, MItarbeiter

Insolvenzverschleppung
Ohne den Scheingeschäften in Asien, wären wohl auch Banken und SoftBank nicht gewillt gewesen Kapital über Kredite und convertibles einzuschiessen. Abgesehen davon, dass die Banken betrogen wurden - und hier wohl selber aktiv werden müssen - sehe ich hier auch eine Insolvenzverschleppung.

Als verantwortliche hier auch wieder Vorstand, Aufsichtsrat und die Wirtschaftsprüfer.

Die Ausrede - wegen Corona war alles so schwierig. Die Themen sind nicht plötzlich im April 2020 entstanden, sondern wurden über Jahre aufgebaut.

Noch in 2018 hat EY in den Kommentaren zum uneingeschränkten Testat zum Thema handling und bilanziere Darstellung der TPA beschrieben, dass sie es sich aufgrund der Vorwürfe sehr genau angesehen haben.

Die Darstellung von EY, dass Schauspieler sie betrogen hätten wirkt recht seltsam.
Wieso hier bereits in 2018/19 die lokalen EY-Niederlassungen nicht bei den Drittpartnern und Banken waren, wäre zu hinterfragen. Diese haben ja wesentliche Umsätze abgewickelt und wesentliche Vermögensgegenstände gehalten.

Bin gespannt, auf das Nachspiel in Europa. Werden wir weiter Kuschelkurs fahren oder endlich mal das Regelwerk nachschärfen?

[cyrosos]

Nächste Woche dann unter 0,2 Euro. Das geht jetzt hoffentlich sehr schnell.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.689 von soistdasalso am 28.08.20 10:02:24

Zitat von soistdasalso:

Zitat von Kallenfels: Du gehörst zu der Gruppe der Scheine Käufer und mit denen habe ich eher nicht viel gemeinsam.

Das sind die schlausten und größten Börsen Gurus hier im Forum.
Aber auch die fallen hin und wieder auf die Schnauze!
Das nennt man dann Gerechtigkeit!

Wenn ich so deine Beiträge lese, scheinst ja Du der größte Börsen Guru zu sein! 🤣


...

Alles was runter geht kommt auch wieder hoch ist meine Selbst Beweihräucherung!

... !!!!!!!!!!

50,--€ die hättest Du vielleicht gern aber das ist ein Alptraum von Dir.
150,--€ sehe ich in meiner Glaskugel 😲😲

Keinem wünsche ich etwas schlechtes aber Dir einen Schlafplatz unter freiem Himmel

Die Tage für Dich sind gezählt da hilft auch all Dein bashen nicht mehr.

Ich sehe: Die fehlt die Erfahrung, von der Bank irgendwann die Nachricht "Ausbuchung wegen Wertlosigkeit" zu erhalten.

Hier gilt: Kursziel Null.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.256 von Chaecka am 28.08.20 10:35:25

Zitat von Chaecka:

Zitat von soistdasalso: ...


Wenn ich so deine Beiträge lese, scheinst ja Du der größte Börsen Guru zu sein! 🤣


...

Alles was runter geht kommt auch wieder hoch ist meine Selbst Beweihräucherung!

... !!!!!!!!!!

50,--€ die hättest Du vielleicht gern aber das ist ein Alptraum von Dir.
150,--€ sehe ich in meiner Glaskugel 😲😲

Keinem wünsche ich etwas schlechtes aber Dir einen Schlafplatz unter freiem Himmel

Die Tage für Dich sind gezählt da hilft auch all Dein bashen nicht mehr.

Ich sehe: Die fehlt die Erfahrung, von der Bank irgendwann die Nachricht "Ausbuchung wegen Wertlosigkeit" zu erhalten.

Hier gilt: Kursziel Null.

Oh doch, diese Erfahrung habe ich auch von gemacht.
Dies liegt aber schon sehr lange zurück und ich habe daraus etwas gelernt!

[Another-earth]

das hier überhaupt noch geschrieben wird,,, wundert mich....

Alles eine Luftnummer,,,,,, da gibts nichts weiteres mehr zu sagen

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.061 von Celovec am 28.08.20 10:23:42

Ich würde davor noch den 28 April bzw. den KPMG-Bericht anführen.

Um bei plastischen Beispielen zu bleiben möchte ich auch eines anführen. Man kauft und lässt Wasserleitungen für das eigene Haus einbauen. Die Leitungen und Verbindungsteile haben alle ein Prüfzertifikat und erfüllen alle Normen. Im Netz und Zeitschriften gibt es allerdings ein paar Berichte, dass diese Leitungen mangelhaft sind und trotz Bestätigungen nicht die Normen erfüllen und Schäden auftreten. Vom Hersteller wird dies jedoch hartnäckig als Schmutzkampagne von Konkurrenten abgetan. Man baut die also ein, da die nach wie vor am markt mit Prüfsiegel angeboten werden. So weit so gut. Am 28. April zeigen sich plötzlich nasse Flecken an der Wand. Die ersten würde nun den Hauptwasserhahn abschalten. Andere tun das noch ab, dass das nichts mit den Wasserleitungen zu tun hat, sondern wahrscheinlich Kondensation aufgrund des Wetters und zu wenig lüften. Das geht alles wieder vorbei. Am 18. Juni sind die Wände nicht nur mehr feuch, sondern das Wasser rinnt bereits herunter und aus den Steckdosen. Dennoch schalten auch nun einige nicht den Hauptwasserhahn ab. Einige lassen es sogar absichtlich weiterlaufen um es der Versicherung zu zeigen, die in den nächsten tagen/Wochen einen Gutachter senden möchte.

Wer in Wirecard investiert war, hat sicher nicht schuld. Hätte man erahnen können, dass hier evt. etwas nicht ganz stimmt bzw. mit Risiko behaftet ist, wenn man sich genau informiert hätte nach dem Motto "Wo rauch ist...". Musste man aber nicht. Wer auf KPMG nicht reagiert hat, war schon etwas fahrlässig. Und wer nach dem 18.06. nicht verkauft hat, ist am Ausmaß seines Verlustes eindeutig mitschuld. Natürlich nicht am Betrug. Das sind zwei ganz verschiedenen paar Stiefel.

Auch beim oben genanten Wasserschaden wird eine Versicherung den Schaden übernehmen aber Probleme machen, wenn man das Wasser nach Erkennung eines Defekts noch ewig weiterlaufen hat lassen und damit den Schaden vervielfacht hat. So wie man eine Verantwortung zur Gefahrenabweh und Schadensminimierung hat, ist man auch für die Größe seines Schadens mitverantwortlich. Jeder investiert mal in falsche Aktien; nur dann bis zum Totalverlust halten oder gar bei Verliereraktien noch ewig runtermitteln und damit den Schaden vervielfachen ist und bleibt ein selbtsverschuldeter Fehler.

Und ja, die mjeisten, vor allem Anfänger, schaffen es nicht Verluste rechtzeitig zu realisieren und abzuschreiben, weil die einfach zu Börse dazugehören. Wichtig ist es mehr Gewinner als verlierer zu haben. Verluste sind zu begrenzen und Gewinne laufen zu lassen nach im vornherein klar festgesetzer Strategie und Unter- und Obergenzen beim Investment pro Aktie. Jeder der das Börsen 1x1 nur halbwegs eingehalten hat, kann zwar mit WDI selbst einen ärgerlichen Verlust gemacht haben, der aber aufgrund der Streuung und rechtzeitigen Ausstieg fürs Portfolio keinerlei Problem darstellt und kaum bemerkbar ist.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.049 von soistdasalso am 28.08.20 10:22:39

Jetzt musst du Kallenfells nicht so schikanieren !
An solch einem Betrug hat ja nun niemand geglaubt.
Ich habe selbst ein Unternehmen über 30 Jahre besessen und auch mehrmals mehrere Millionen an Krediten erhalten, aber meine Jahresabschlüsse wurden umfangreich geprüft und auch die Kontoauszüge in Original eingesehen.
Ich habe hier sehr viel Geld verloren, ist mir jetzt auch egal. Ich hab's überwunden.
Für mich hat hier überhaupt kein Aktionär schuld, egal wie hoch er bis zum 18.06.2020 investiert war.
Die alleinige Schuld trägt der WP! Das ist über die Jahre schon nicht mehr fahrlässig, sondern grob vorsätzlich. Man kann auch schon von einer Mittäterschuld sprechen. Originalbelege sind das A und O bei Prüfungen!

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.911.089 von soistdasalso am 28.08.20 09:28:43

Zitat von soistdasalso:

Zitat von M240: ...

Ich denke bei dir sind schon Schäden entstanden 🤣Sonst hättest du noch so ein Beispiel gebraucht!
Ein Beispiel für dich! Dieselaffäre!. Du gehst zu deinen freundlichen Händler und der sagt das ist ein guter Diesel braucht keine 5 Liter! Dann nach Jahren stellt sich heraus er hat dich belogen! War der Händler schuld oder du ? Weil du zu Blauäugig warst? Sehr viele hier hatten den Arsch in der Hose und haben ihre Verluste zugeben! Auch Fehler! Und dann im Nachhinein kommen besserwisser und machen sich über andere Lustig! 90% schreiben ich habe gewinne gemacht, darüber lässt sich ja besser schreiben als Verluste! Nur meine Meinung!

Wenn ich ihm und den Angaben im Prospekt glaube, bin ich selber Schuld.
Es gibt genügend Fachzeitschriften, die solche Angaben schon wiedelegt haben.
Selbst Schuld wer alles glaubt und sich nicht informiert!

Hallo, ich denke, Du argumentierst da eher auf einer "moralischen Schiene". Ist ja ein Denkansatz, spielt aber bei der Frage nach Schadensersatzsprüchen gegenüber dem Täter keine Rolle.

Dein Hinweis, dass die Dieselkäufer doch gewarnt wurden, mag ja stimmen. Dennoch hat VW mit den Kunden einen Vergleich geschlossen und dennoch laufen weiter Klagen. Die "Selbst-Schuld"-Argumentation spielte hier keine Rolle.

Dein Beispiel mit dem Urlauber, der die Einbrecher geradezu einlädt, ist zur Unterscheidung eines möglichen "moralischen Eigenverschuldens" und der rechtlichen Sichtweise sehr geeignet.

NATÜRLICH würde die Versicherung hier wegen Fahrlässigkeit nichts oder nur wenig zahlen.
Sollte man allerdings den tatsächlichen Einbrecher ermitteln, müßte der den Schaden in voller Höhe ersetzen und nicht mit einem Rabatt für die Dummheit des Hausbesitzers, nach dem Motto, "Das TV-Gerät und den Toaster darfst Du behalten, weil die Tür offen stand".

WDI bzw. EY sind nicht die Versicherung sondern Täter bzw. vermutlicher Mittäter. Also werden sie auch entsprechend behandelt und können nicht wie Versicherungen etwas kürzen.
Vom Haupttäter ist hier allerdings nichts zu holen, also bleibt nur der Mittäter, dem man das hoffentlich nachweisen kann.

Die Frage ist dann eher, ob es einen Vergleich gibt, oder eine Verurteilung auf Schadensersatz und inwieweit der von EY Deutschland überhaupt geleistet werden kann.

Zuletzt: Auch DWS plant eine Klage gegen WDI und übrigens auch gegen M. Braun persönlich. Sollten die tatsächlich klagen, wäre das für die Kleinanleger positiv. Wenn schon Profis Aussichten sehen, sollte das für die kleinen Fische ja wohl erst Recht gelten.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-06/4996958…

Wobei ich die Idee, gegen die beteiligten Personen sehr gut finde. Die sich daraus ergebenen Verpflichtungen bleiben nämlich selbst nach einer Privatinsolvenz bestehen.
https://www.brennecke-rechtsanwaelte.de/Restschuldbefreiung-…

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.496 von Ninjago am 28.08.20 10:48:23

Zitat von Ninjago: Jetzt musst du Kallenfells nicht so schikanieren !
An solch einem Betrug hat ja nun niemand geglaubt.
Ich habe selbst ein Unternehmen über 30 Jahre besessen und auch mehrmals mehrere Millionen an Krediten erhalten, aber meine Jahresabschlüsse wurden umfangreich geprüft und auch die Kontoauszüge in Original eingesehen.
Ich habe hier sehr viel Geld verloren, ist mir jetzt auch egal. Ich hab's überwunden.
Für mich hat hier überhaupt kein Aktionär schuld, egal wie hoch er bis zum 18.06.2020 investiert war.
Die alleinige Schuld trägt der WP! Das ist über die Jahre schon nicht mehr fahrlässig, sondern grob vorsätzlich. Man kann auch schon von einer Mittäterschuld sprechen. Originalbelege sind das A und O bei Prüfungen!

Er wird es verkraften!
Er kann ja auch gut austeilen!

[antje4711]

Dieser Thread wurde am 1. Mai 2008 von memyselfandi007 eröffnet. Die Ausführungen, die er damals zu Wirecard gemacht hatte sind nochmal interessant zu lesen. Schon da wurden erhebliche Bedenken zu Wirecard geäußert. Alle die damals short gegangen sind, haben sich jedoch wohl die Finger verbrannt. Für mich ist Wirecard ein gutes Beispiel über die Börse an sich.

[Ninjago]

Ich unterstelle EY Mittätterschaft und unterstelle denen auch, über Jahre geschmiert geworden zu sein.
Anders kann ich mir es nicht erklären, dass sie gegen jegliche Prüfungsregeln verstoßen zu haben.
Als erstes müssen die Honorare der letzten Jahre zurückerstattet werden.
Wenn ein Handwerker am Bau pfuscht, muss er auch für den Schaden und Folgeschäden aufkommen. Bei Pfusch haftet er bis 30 Jahre.

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.973 von Ninjago am 28.08.20 11:19:10

Zitat von Ninjago: Ich unterstelle EY Mittätterschaft und unterstelle denen auch, über Jahre geschmiert geworden zu sein.
Anders kann ich mir es nicht erklären, dass sie gegen jegliche Prüfungsregeln verstoßen zu haben.
Als erstes müssen die Honorare der letzten Jahre zurückerstattet werden.
Wenn ein Handwerker am Bau pfuscht, muss er auch für den Schaden und Folgeschäden aufkommen. Bei Pfusch haftet er bis 30 Jahre.

30 Jahre erscheine mir etwas lang?!?!?

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.973 von Ninjago am 28.08.20 11:19:10

Wenn ein Handwerker am Bau pfuscht, muss er auch für den Schaden und Folgeschäden aufkommen. Bei Pfusch haftet er bis 30 Jahre.[/quote]

Falsch!
Eine Frist von fünf Jahren gilt immer wenn sich die Leistung des Bauunternehmers auf die Substanz des Gebäude auswirkt!
Möglich ist die Vereinbarung einer gewährleistsfrist von vier Jahren nach §13 abs.4 vob/b was für Werkleitungen gilt! Alle anderen Leistungen unterliegen dann einer zweijährigen Garantie!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.376 von Another-earth am 28.08.20 10:42:46

Zitat von Another-earth: das hier überhaupt noch geschrieben wird,,, wundert mich....

Alles eine Luftnummer,,,,,, da gibts nichts weiteres mehr zu sagen

Ich bin hier nur noch drin um zu sehen, wie die Bude endlich endgültig untergeht.
Der Braun soll verrecken da drin und sein gesamter Privatbesitz soll eingezogen werden, auch das an der Familie übertragende Besitz.
Mich kotzen übrigens die Leute hier an, die ja alles schon vorher wussten.

[Ninjago]

"Bis zum Inkrafttreten des Schuldrechtsmodernisierungsgesetzes zum 1. 1. 2002 wurde in diesen Fällen eine Verjährungsfrist von 30 Jahren zu Grunde gelegt, der damals regelmäßigen Frist."

Gut, das war mal mit 30 Jahren.
https://grosse-wilde-bonn.de/rechtsinfo/baurecht/baumaengel/…

[CrazyBroker]

Warum wird hier immer noch nach einer Mitschuld der Aktionäre am Verlust gesucht?

Wenn ich 50.000€ verloren habe, dann habe ich 50.000€ verloren, egal ob es mein gesamtes Vermögen war oder nur ein Teil, weil ich gestreut habe.
Die Verluste sind mit einem DAX-Unternehmen entstanden, ein Unternehmen das durch Wirtschaftsprüfer testierte Bilanzen vorgewiesen hat, ein Unternehmen indem auch Fonds, also Profis investiert haben.
Selbst wenn alle am 18.06. gleichzeitig den verkaufen Button gedrückt hätten gäbe es Aktionäre die noch 90€ für die Aktie bekommen hätten und Aktionäre die nur 20€ bekommen hätten, hier also sagen "Du bist selber Schuld, weil Du zu spät verkauft hast" ist auch quatsch. Das Glück der erste gewesen zu sein gehört dazu.

Die Schuldigen sind bei Wirecard und bei EY nicht bei den Aktionären, in wieweit man KPMG eine Mitschuld geben kann, weil meiner Meinung nach KPMG schon während der Prüfung Bescheid gewusst haben muss lass ich mal offen.

Ich bin jetzt mal gespannt was der DSW für die geschädigten Aktionäre tun kann.

Gruss Hansi

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.912.421 von Synercon am 28.08.20 10:44:23

Stimmt.

Wobei halt die Vermutung an der Börse - wo Rauch ist ist auch Feuer - ja stimmt.

Im Fall Wirecard war schon klar, dass es Schwierigkeiten gibt.

Als externer kann ich zur Einschätzung der Dimension nur die Unternehmensberichte lesen. Bei DAX Konzern werden die ja zusätzlich testiert.

Und ob ich da den Schieberegler nun auf Rauch oder Flächenbrand setze, liegt dann schon auch an der Berichterstattung.

Mit wirtschaftlichen Zäsuren muss man ja rechnen. Siehe Coronavirus.

Das allerdings die Prüfer vermutlich bei Betrug und Insolvenzverschleppung aktiv mitwirken mit Gefälligkeitstestaten ist schon reichlich ungewöhnlich. Ebenso, dass anscheinend seit Jahren die Behörden tausende von Hinweisen auf Geldwäsche und Betrug bekommen haben, und diesen nicht nachgegangen sind - auch etwas außergewöhnlich.

[GiGi_002]

Endlich ein echter Pennystock. Gratulation! Tolle Leistung Wirecard!

[lieberwiedernichtstattwiderlic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.913.603 von CrazyBroker am 28.08.20 12:02:11

Hallo Hansi

...nun also doch dabei?

[TradingKatze]

Ich bin hier noch mit einem teuren blauen Auge weggekommen.

Dicken Keks an Alle, die hier viel Geld verloren haben.

Seit heute nun ein Pennystock. Am Ende wird es wohl ein Totalverlust.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.908.440 von HansSchneider am 27.08.20 22:31:25

Wenn du die Aktien bist hinter die Insolvenz gehalten hast, wo bist du denn da Opfer? Du hättest doch nach dem KPMG Bericht verkaufen können. Warum hast du damals nicht verkauft?

Die Verantwortung eines Anlegers ist, sich mit den Jahresabschlüssen zu beschäftigen und darauf basierend eine Entscheidung zu treffen. Das und nichts weiter.

Falsch. Man muss sich "laufend" über sein Unternehmen informieren. Es gibt Quartalsberichte, es gibt Mitteilungen aus dem Unternehmen und es gibt Mitteilungen über das Unternehmen. Auch diese Informationen sind zu verfolgen und zu bewerten.

Wenn du ein Unternehmen hast, und dich interessiert nur der Jahresabschluss, fährt dein Unternehmen mit dir bilanziell Schlitten. Dann kann sich jeder nach Herzenslust an deinem Unternehmen bedienen. Du merkst es eh erst, wenn es zu spät ist. (Kann es sein, dass du ein wirecard Mitarbeiter bist, oder sogar Vorstand oder AR? Klingt fast so)

Ich will niemandem etwas einreden, ich stell hier nur meinen Standpunkt klar. Mal ganz unabhängig davon. Was machst du eigentlich? Weckst du falsche Hoffnungen, dass es für Anleger doch noch was zu holen gäbe? Wie Verantwortungslos ist das denn? Es wäre sinnvoller, wenn sich die Geschädigten damit befassen, wie sie in diese Lage geraten sind. Da ist dein Lamento fehlplatziert und nicht zielführend.

https://www.tagesschau.de/investigativ/wdr/wirecard-insolven…

So wie ich das sehe, wird es nichts zu holen geben.

IHR HABT KEINE VERANTWORTUNG ODER SCHULD DASS IHR BETROGEN WORDEN SEID.

1. Ist es unhöflich, hier rumzubrüllen

https://www.schreibwerkstatt.co.at/2012/11/06/schreien-sie-i…

ICH MACH DAS JA AUCH NICHT!

2. Du hast es immer noch nicht verstanden. Es geht gar nicht um den Betrug, es geht um die Verantwortung, den Betrug akzeptiert zu haben. Das haben die Anleger gemacht, die WC nach dem KPMG-Bericht nicht verkauft haben. Und wenn man einen Betrug akzeptiert, kann man den Betrug nicht als Grund für eine Entschädigung anführen.

@Trader221. Das ist schon eine lustige Argumentation.

Der Mann versteht von Aktien vermutlich nicht so viel.

Wer war denn in WC? Du oder ich?

Ja, der Kurs wäre dann gefallen. Aus diesem Kursverlust hätte sich dann ein Anspruch ergeben. Mit deinem Nichtverkauf und der Hoffnung darauf, dass der KPMG-Bericht nicht stimmt (denn ansonsten wäre der Verkauf der einzig logische Schritt gewesen), hast du diesen Anspruch aufgehoben. Mit deiner Entscheidung, trotz der vorliegenden Information nicht zu verkaufen, bist du eine Spekulation eingegangen. Du hast gezockt. Das ist schief gegangen. Spekulationen gehen laufend schief. Dafür hats noch nie Geld gegeben.

[Localsmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.914.455 von TradingKatze am 28.08.20 13:04:50

Ich habe Heute losgelassen , mit über 20K Verlust !

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.914.659 von sdaktien am 28.08.20 13:18:19

Relativ simpel

Braun und die Konzernkommunikation haben zwei Falschmeldungen herausgegeben:

1. braun hat eine Entkräftung der Vorwürfe gesehen - das war eine Lüge

2. Braun hat geschrieben - es wird am 18.6 ein uneingeschränktes Testat erwartet

Diese Statements haben alle hingenommen.

Die anderen Vorstände, der gesamte Aufsichtsrat sowie die Wirtschaftsprüfer.

Das Aktionäre bei solchen Statements die von allen Organen mitgetragen werden, weiter investiert bleiben verwundert nicht.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.914.659 von sdaktien am 28.08.20 13:18:19

nein, das ist viel zu wenig und das "nichts weiter" komplett falsch:

Hans schrieb: "Die Verantwortung eines Anlegers ist, sich mit den Jahresabschlüssen zu beschäftigen und darauf basierend eine Entscheidung zu treffen. Das und nichts weiter."

Jahresabschlüsse sind immer nur eine Nachhineinbetrachtung (so sie überhaupt stimmen). Das macht man natürlich auch, reicht aber bei weitem nicht aus.

Ad hocs bzw. gegenwärtige Informationen sind da noch viel wichtiger. Zukünftige Entwicklungen sogar noch wichtiger, da an der Börse immer die Zukunft und niemals die Vergangenheit gehandelt wird.