Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - 500 Beiträge pro Seite (Seite 107)
eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
neuester Beitrag 10.05.24 12:49:43 von
neuester Beitrag 10.05.24 12:49:43 von
Beiträge: 66.537
ID: 1.152.884
ID: 1.152.884
Aufrufe heute: 68
Gesamt: 8.236.315
Gesamt: 8.236.315
Aktive User: 0
ISIN: DE0006046113 · WKN: 604611 · Symbol: B8F
0,3380
EUR
-5,06 %
-0,0180 EUR
Letzter Kurs 10.05.24 Tradegate
Neuigkeiten
06.05.24 · 4investors |
14.09.23 · IRW Press |
21.06.23 · IRW Press |
06.06.23 · IRW Press |
Werte aus der Branche Biotechnologie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 8,2570 | +96,67 | |
| 17,440 | +44,61 | |
| 1,9750 | +27,42 | |
| 1,8400 | +26,03 | |
| 4,0000 | +25,00 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 0,7275 | -18,72 | |
| 0,7100 | -19,32 | |
| 0,5350 | -20,15 | |
| 3,0800 | -23,76 | |
| 3,0740 | -77,41 |
Feedback
https://www.prnewswire.com/news-releases/photodynamic-therap…
Kann jemand Japanisch?
https://www.advancedsciencenews.com/recent-advances-in-photo…
Griechenland Aegypten!?
New developments in nanotechnology, materials engineering, and immunology offer a broad platform for PDT to improve current cancer and antimicrobial therapies.
Omnilux Lichtquelle als Option?
(Studien sind gelaufen)
https://www.the-dermatologist.com/article/importance-your-li…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.the-dermatologist.com/article/importance-your-li…
Fazit
PDT wird seit vielen Jahren sicher angewendet und gilt als wirksame Behandlung für eine Reihe von Indikationen. Die wissenschaftliche Forschung hat zu einem besseren Verständnis der Pharmakokinetik und zur Entwicklung wirksamerer Photosensibilisatoren geführt. Lichtquellen werden oft übersehen - spielen jedoch eine wichtige Rolle für die Bereitstellung und den Erfolg der PDT-Behandlung. LEDs werden von den meisten Experten als zuverlässig angesehen und sind die bevorzugte Methode zur Lichtabgabe für PDT. Bei der Auswahl der LED-Lichtquelle, die am besten zu Ihrer klinischen Praxis passt, müssen viele Aspekte und Faktoren berücksichtigt werden.
In den Vereinigten Staaten waren PDT-Anwendungen bisher durch den Mangel an Photosensibilisierungsoptionen eingeschränkt und blieben hauptsächlich für die Behandlung von AKs verfügbar. Die Einführung von Ameluz in den USA für AKs und die Renaissance der Rotlicht-PDT in den USA bieten Vorteile für Dermatologen und Patienten. LEDs bieten Dermatologen eine bewährte, validierte Lichtquelle für PDT-Anwendungen und viele andere dermatologische Anwendungen.
Kann jemand Japanisch?
https://www.advancedsciencenews.com/recent-advances-in-photo…
Griechenland Aegypten!?
New developments in nanotechnology, materials engineering, and immunology offer a broad platform for PDT to improve current cancer and antimicrobial therapies.
Omnilux Lichtquelle als Option?
(Studien sind gelaufen)
https://www.the-dermatologist.com/article/importance-your-li…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.the-dermatologist.com/article/importance-your-li…
Fazit
PDT wird seit vielen Jahren sicher angewendet und gilt als wirksame Behandlung für eine Reihe von Indikationen. Die wissenschaftliche Forschung hat zu einem besseren Verständnis der Pharmakokinetik und zur Entwicklung wirksamerer Photosensibilisatoren geführt. Lichtquellen werden oft übersehen - spielen jedoch eine wichtige Rolle für die Bereitstellung und den Erfolg der PDT-Behandlung. LEDs werden von den meisten Experten als zuverlässig angesehen und sind die bevorzugte Methode zur Lichtabgabe für PDT. Bei der Auswahl der LED-Lichtquelle, die am besten zu Ihrer klinischen Praxis passt, müssen viele Aspekte und Faktoren berücksichtigt werden.
In den Vereinigten Staaten waren PDT-Anwendungen bisher durch den Mangel an Photosensibilisierungsoptionen eingeschränkt und blieben hauptsächlich für die Behandlung von AKs verfügbar. Die Einführung von Ameluz in den USA für AKs und die Renaissance der Rotlicht-PDT in den USA bieten Vorteile für Dermatologen und Patienten. LEDs bieten Dermatologen eine bewährte, validierte Lichtquelle für PDT-Anwendungen und viele andere dermatologische Anwendungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.740.334 von borsalin am 22.10.19 08:24:14Griechenland Aegypten!?
https://www.advancedsciencenews.com/recent-advances-in-photo…
New developments in nanotechnology, materials engineering, and immunology offer a broad platform for PDT to improve current cancer and antimicrobial therapies.
https://www.advancedsciencenews.com/recent-advances-in-photo…
New developments in nanotechnology, materials engineering, and immunology offer a broad platform for PDT to improve current cancer and antimicrobial therapies.
Liest sich gut. Riesiger Markt für PDT. Da muss doch ordentlich was zu holen sein. Das Fazit ist sehr positiv für Ameluz.
Zours rechnet mit einem Potential über 200 Mio. €. Wäre quasi TEN-BAGGER-Potential.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.740.385 von borsalin am 22.10.19 08:31:24Hier ins Deutsche übersetzt:
Die Phototherapie wurde vor Jahrhunderten im alten Griechenland und Ägypten entdeckt, aber ihre medizinischen Anwendungen haben sich in den letzten Jahren mit Fortschritten in der Photochemie, den Materialwissenschaften und der Nanotechnologie weiterentwickelt.
Die Photodynamische Therapie (PDT) ist eine Fotomedizin zur Behandlung von Krebs und Infektionskrankheiten. Die PDT aktiviert mit Hilfe von Licht einen im Körper befindlichen Photosensibilisator, der Tumorzellen oder Krankheitserreger durch die Erzeugung von radikalen Sauerstoffspezies (ROS) zerstört. Ein prominentes Beispiel ist Photofrin (Porfimer-Natrium), das klinisch zur Behandlung von Speiseröhrenkrebs und nicht-kleinzelligem Lungenkrebs eingesetzt wird, da es weniger toxisch und nicht invasiv ist und weniger kostet als andere Formen der Krebstherapie. Die PDT hat auch Anwendung bei der Bekämpfung von Bakterieninfektionen gefunden, die derzeit aufgrund der exponentiell ansteigenden Raten von Antibiotikaresistenzen eine ernsthafte globale Bedrohung darstellen.
In einer kürzlich in WIREs Nanomedizin und Nanobiotechnologie veröffentlichten Studie haben Prof. Zhenjia Wang und Mitarbeiter der Washington State University die neuesten Fortschritte bei der Entwicklung neuer Photosensibilisatoren und neuer Nanomaterialien zur Verbesserung der derzeitigen Therapien bei Krebs und Infektionskrankheiten vorgestellt.
Die Autoren diskutieren neue Technologien zur Erzeugung von Photosensitizern mit erhöhter Produktion von radikalen Sauerstoffspezies (ROS) und Fortschritte bei gentechnisch veränderten biologischen Photosensitizern zur Untersuchung zellulärer Signalwege. Dazu gehören spannende Anwendungen der PDT bei der Behandlung von bakteriellen Infektionen, die zeigen, dass es möglich ist, das wachsende Problem der antimikrobiellen Resistenz zu überwinden.
Der Review diskutiert auch ein interessantes neues Konzept, bei dem die Tumormikroumgebung durch PDT manipuliert werden kann, um die neutrophile Transmigration vom Blutkreislauf in das Tumorgewebe einzuleiten. Neutrophile sind die am häufigsten zirkulierenden weißen Blutkörperchen beim Menschen, mit 100 Milliarden Neutrophile, die täglich im ganzen Körper zirkulieren. Die Entführung von Neutrophilen zur Bereitstellung von Therapeutika ist ein vielversprechender Ansatz zur Behandlung von Krebs, und die Verwendung von Nanopartikeln zur gezielten Freisetzung von aktivierten Neutrophilen in Tumore hat eine neue Forschungsrichtung zur Behandlung eines breiten Spektrums von Krebsarten geschaffen.
Neue Entwicklungen in den Bereichen Nanotechnologie, Materialtechnik und Immunologie bieten eine breite Plattform für die PDT, um die aktuellen Krebs- und antimikrobiellen Therapien zu verbessern.
Mit freundlicher Unterstützung der Autoren.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator
Die Phototherapie wurde vor Jahrhunderten im alten Griechenland und Ägypten entdeckt, aber ihre medizinischen Anwendungen haben sich in den letzten Jahren mit Fortschritten in der Photochemie, den Materialwissenschaften und der Nanotechnologie weiterentwickelt.
Die Photodynamische Therapie (PDT) ist eine Fotomedizin zur Behandlung von Krebs und Infektionskrankheiten. Die PDT aktiviert mit Hilfe von Licht einen im Körper befindlichen Photosensibilisator, der Tumorzellen oder Krankheitserreger durch die Erzeugung von radikalen Sauerstoffspezies (ROS) zerstört. Ein prominentes Beispiel ist Photofrin (Porfimer-Natrium), das klinisch zur Behandlung von Speiseröhrenkrebs und nicht-kleinzelligem Lungenkrebs eingesetzt wird, da es weniger toxisch und nicht invasiv ist und weniger kostet als andere Formen der Krebstherapie. Die PDT hat auch Anwendung bei der Bekämpfung von Bakterieninfektionen gefunden, die derzeit aufgrund der exponentiell ansteigenden Raten von Antibiotikaresistenzen eine ernsthafte globale Bedrohung darstellen.
In einer kürzlich in WIREs Nanomedizin und Nanobiotechnologie veröffentlichten Studie haben Prof. Zhenjia Wang und Mitarbeiter der Washington State University die neuesten Fortschritte bei der Entwicklung neuer Photosensibilisatoren und neuer Nanomaterialien zur Verbesserung der derzeitigen Therapien bei Krebs und Infektionskrankheiten vorgestellt.
Die Autoren diskutieren neue Technologien zur Erzeugung von Photosensitizern mit erhöhter Produktion von radikalen Sauerstoffspezies (ROS) und Fortschritte bei gentechnisch veränderten biologischen Photosensitizern zur Untersuchung zellulärer Signalwege. Dazu gehören spannende Anwendungen der PDT bei der Behandlung von bakteriellen Infektionen, die zeigen, dass es möglich ist, das wachsende Problem der antimikrobiellen Resistenz zu überwinden.
Der Review diskutiert auch ein interessantes neues Konzept, bei dem die Tumormikroumgebung durch PDT manipuliert werden kann, um die neutrophile Transmigration vom Blutkreislauf in das Tumorgewebe einzuleiten. Neutrophile sind die am häufigsten zirkulierenden weißen Blutkörperchen beim Menschen, mit 100 Milliarden Neutrophile, die täglich im ganzen Körper zirkulieren. Die Entführung von Neutrophilen zur Bereitstellung von Therapeutika ist ein vielversprechender Ansatz zur Behandlung von Krebs, und die Verwendung von Nanopartikeln zur gezielten Freisetzung von aktivierten Neutrophilen in Tumore hat eine neue Forschungsrichtung zur Behandlung eines breiten Spektrums von Krebsarten geschaffen.
Neue Entwicklungen in den Bereichen Nanotechnologie, Materialtechnik und Immunologie bieten eine breite Plattform für die PDT, um die aktuellen Krebs- und antimikrobiellen Therapien zu verbessern.
Mit freundlicher Unterstützung der Autoren.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator
Trading Spotlight
http://www.biofrontera.us.com/reimbursement/
übersetzt mit Google;
Bitte beachten Sie, dass der individuelle HCPCS-Code für Ameluz® auf 10 mg basiert (entspricht 1 Einheit). Eine Tube Ameluz® enthält 2000 mg. Bei Verwendung einer ganzen Tube müssen 200 Einheiten im Antragsformular angegeben werden
Ist der Hinweis auch die Lösung für das Erstattungsproblem?
übersetzt mit Google;
Bitte beachten Sie, dass der individuelle HCPCS-Code für Ameluz® auf 10 mg basiert (entspricht 1 Einheit). Eine Tube Ameluz® enthält 2000 mg. Bei Verwendung einer ganzen Tube müssen 200 Einheiten im Antragsformular angegeben werden
Ist der Hinweis auch die Lösung für das Erstattungsproblem?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.741.096 von Oberhoschi am 22.10.19 09:38:40Hier noch etwas zum Wachstum der PDT:
Nach Angaben der Skin Cancer Foundation soll jeder fünfte Amerikaner bis zum Alter von 70 Jahren Hautkrebs entwickeln. Darüber hinaus wurde die aktinische Keratose als der häufigste Krebs registriert, von dem über 58 Millionen Amerikaner betroffen sind. Die oben genannten Hauterkrankungen können zusammen mit anderen Indikationen, wie nicht-kleinzelligem Lungenkrebs und Speiseröhrenkrebs, mit Hilfe von Photosensibilisatoren wirksam behandelt werden. Die photodynamische Therapie ist daher bei den meisten Menschen die bevorzugte Behandlung von Hauterkrankungen und damit verbundenen Krebserkrankungen, was die Nachfrage nach Phototherapiegeräten und Photosensibilisierungsmitteln antreibt und damit Wachstumschancen für den Markt der photodynamischen Therapie eröffnet.
Nach den neuesten Untersuchungen von PMR wird der globale Markt für photodynamische Therapien im Jahr 2019 auf 1.202,1 Mio. US-Dollar geschätzt. Der Bericht über den Markt für photodynamische Therapie geht weiter davon aus, dass der Markt für photodynamische Therapie im Zeitraum 2019-2029 mit einer durchschnittlichen jährlichen Wachstumsrate von 6,2% wachsen wird.
Die zunehmende Prävalenz und Inzidenz von Hautkrebs und dermatologischen Erkrankungen, vor allem Basalzellkarzinom, Psoriasis, aktinische Keratose und Rosacea, steigert die Nachfrage nach photodynamischer Therapie, und dies ist einer der wichtigsten Faktoren, die zum Umsatzwachstum des Marktes für photodynamische Therapie beitragen. Darüber hinaus sind laut National Psoriasis Foundation weltweit etwa 125 Millionen Menschen, die 2 bis 3% der Gesamtbevölkerung ausmachen, an Psoriasis erkrankt.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator
Nach Angaben der Skin Cancer Foundation soll jeder fünfte Amerikaner bis zum Alter von 70 Jahren Hautkrebs entwickeln. Darüber hinaus wurde die aktinische Keratose als der häufigste Krebs registriert, von dem über 58 Millionen Amerikaner betroffen sind. Die oben genannten Hauterkrankungen können zusammen mit anderen Indikationen, wie nicht-kleinzelligem Lungenkrebs und Speiseröhrenkrebs, mit Hilfe von Photosensibilisatoren wirksam behandelt werden. Die photodynamische Therapie ist daher bei den meisten Menschen die bevorzugte Behandlung von Hauterkrankungen und damit verbundenen Krebserkrankungen, was die Nachfrage nach Phototherapiegeräten und Photosensibilisierungsmitteln antreibt und damit Wachstumschancen für den Markt der photodynamischen Therapie eröffnet.
Nach den neuesten Untersuchungen von PMR wird der globale Markt für photodynamische Therapien im Jahr 2019 auf 1.202,1 Mio. US-Dollar geschätzt. Der Bericht über den Markt für photodynamische Therapie geht weiter davon aus, dass der Markt für photodynamische Therapie im Zeitraum 2019-2029 mit einer durchschnittlichen jährlichen Wachstumsrate von 6,2% wachsen wird.
Die zunehmende Prävalenz und Inzidenz von Hautkrebs und dermatologischen Erkrankungen, vor allem Basalzellkarzinom, Psoriasis, aktinische Keratose und Rosacea, steigert die Nachfrage nach photodynamischer Therapie, und dies ist einer der wichtigsten Faktoren, die zum Umsatzwachstum des Marktes für photodynamische Therapie beitragen. Darüber hinaus sind laut National Psoriasis Foundation weltweit etwa 125 Millionen Menschen, die 2 bis 3% der Gesamtbevölkerung ausmachen, an Psoriasis erkrankt.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.742.275 von Oberhoschi am 22.10.19 11:51:13super Artikel gefunden Hoschi; manchmal rückt die Realität in der Diskussion hier allzu arg in den Hintergrund 🤔
Biofrontera AG: Biofrontera erhält Auszeichnung bei Fall Clinical Dermatology Conference 2019
DGAP-News: Biofrontera AG / Schlagwort(e): Konferenz
23.10.2019 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Biofrontera erhält Auszeichnung bei Fall Clinical Dermatology Conference 2019
Leverkusen, den 23. Oktober 2019 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, ist an der renommierten Fall Clinical Dermatology Conference vom 17. bis 20. Oktober 2019 in Las Vegas für seine jüngste Phase III-Studie mit dem Preis des "Poster of the Day" ausgezeichnet worden.
Im Rahmen der Konferenz präsentierte das Unternehmen vier wissenschaftliche Poster zur Anwendung von Photodynamischer Therapie (PDT) zur Behandlung von aktinischen Keratosen (AK) und Basalzellkarzinomen. Die Posterpräsentation der Ergebnisse der klinischen Phase III-Studie zur Sicherheit und Wirksamkeit der konventionellen PDT mit BF-200 ALA (Entwicklungsname für Ameluz(R)) und der BF-RhodoLED(R)-Lampe zur Behandlung von milden bis schweren AKs auf den Extremitäten oder dem Rumpf/Nacken (Originaltitel: Photodynamic therapy with BF-200 ALA for the treatment of mild to severe actinic keratosis on extremities and trunk/neck: Results of a randomized Phase III trial) wurde von den anwesenden Dermatologen zum "Poster of the Day" gewählt.
"Das große Interesse der US-Dermatologen im Rahmen der Konferenz bestätigt das Wachstum des PDT-Marktes in den USA. Wir sind stolz auf die Anerkennung, die unsere positiven Daten aus unserer jüngsten Phase III-Studie mit BF-200 ALA erhielten", kommentierte Prof. Dr. Hermann Lübbert, Vorstandsvorsitzender der Biofrontera AG. "Die jährliche Fall Clinical Dermatology Conference bietet die Möglichkeit, uns mit den führenden Dermatologen der USA zu vernetzen und diese über unsere Produkte zu informieren."
Die jährliche Fall Clinical Dermatology Conference ist die zweitgrößte Konferenz für Dermatologen in den USA und fand vom 17. bis 20. Oktober 2019 in Las Vegas statt.
-Ende-
Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen an:
Ansprechpartner für Investoren
Biofrontera AG
Thomas Schaffer, Finanzvorstand
Pamela Keck, Head of IR ir@biofrontera.com
+49-214-87632-0
+49-214-87632-0
Hintergrund:
Die Biofrontera AG ist ein biopharmazeutisches Unternehmen, das auf die Entwicklung und den Vertrieb dermatologischer Medikamente und medizinischer Kosmetika spezialisiert ist.
Das Leverkusener Unternehmen mit weltweit rund 200 Mitarbeitern entwickelt und vertreibt innovative Produkte zur Heilung, zum Schutz und zur Pflege der Haut. Zu den wichtigsten Produkten gehört Ameluz(R), ein verschreibungspflichtiges Medikament zur Behandlung von hellem Hautkrebs und dessen Vorstufen. Ameluz(R) wird seit 2012 in der EU und seit Mai 2016 in den USA vermarktet. Darüber hinaus vertreibt das Unternehmen in den USA das verschreibungspflichtige Medikament XepiTM zur Behandlung von Impetigo. In Europa vertreibt das Unternehmen zudem die Dermokosmetikserie Belixos(R), eine Spezialpflege für geschädigte oder erkrankte Haut.
Biofrontera ist das erste deutsche Gründer-geführte pharmazeutische Unternehmen, das eine zentralisierte europäische und eine US-Zulassung für ein selbst entwickeltes Medikament erhalten hat. Die Biofrontera-Gruppe wurde 1997 vom heutigen Vorstandsvorsitzenden Prof. Dr. Hermann Lübbert gegründet und ist an der Frankfurter Börse (Prime Standard) und an der US-amerikanischen NASDAQ gelistet. www.biofrontera.com
23.10.2019 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Biofrontera AG
Hemmelrather Weg 201
51377 Leverkusen
Deutschland
Telefon: +49 (0)214 87632 0
Fax: +49 (0)214 87632 90
E-Mail: ir@biofrontera.com
Internet: www.biofrontera.com
ISIN: DE0006046113, NASDAQ: BFRA
WKN: 604611
Börsen: Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Hamburg, München, Stuttgart, Tradegate Exchange; Nasdaq
EQS News ID: 894479
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
show this
DGAP-News: Biofrontera AG / Schlagwort(e): Konferenz
23.10.2019 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Biofrontera erhält Auszeichnung bei Fall Clinical Dermatology Conference 2019
Leverkusen, den 23. Oktober 2019 - Die Biofrontera AG (ISIN: DE0006046113), ein internationales biopharmazeutisches Unternehmen, ist an der renommierten Fall Clinical Dermatology Conference vom 17. bis 20. Oktober 2019 in Las Vegas für seine jüngste Phase III-Studie mit dem Preis des "Poster of the Day" ausgezeichnet worden.
Im Rahmen der Konferenz präsentierte das Unternehmen vier wissenschaftliche Poster zur Anwendung von Photodynamischer Therapie (PDT) zur Behandlung von aktinischen Keratosen (AK) und Basalzellkarzinomen. Die Posterpräsentation der Ergebnisse der klinischen Phase III-Studie zur Sicherheit und Wirksamkeit der konventionellen PDT mit BF-200 ALA (Entwicklungsname für Ameluz(R)) und der BF-RhodoLED(R)-Lampe zur Behandlung von milden bis schweren AKs auf den Extremitäten oder dem Rumpf/Nacken (Originaltitel: Photodynamic therapy with BF-200 ALA for the treatment of mild to severe actinic keratosis on extremities and trunk/neck: Results of a randomized Phase III trial) wurde von den anwesenden Dermatologen zum "Poster of the Day" gewählt.
"Das große Interesse der US-Dermatologen im Rahmen der Konferenz bestätigt das Wachstum des PDT-Marktes in den USA. Wir sind stolz auf die Anerkennung, die unsere positiven Daten aus unserer jüngsten Phase III-Studie mit BF-200 ALA erhielten", kommentierte Prof. Dr. Hermann Lübbert, Vorstandsvorsitzender der Biofrontera AG. "Die jährliche Fall Clinical Dermatology Conference bietet die Möglichkeit, uns mit den führenden Dermatologen der USA zu vernetzen und diese über unsere Produkte zu informieren."
Die jährliche Fall Clinical Dermatology Conference ist die zweitgrößte Konferenz für Dermatologen in den USA und fand vom 17. bis 20. Oktober 2019 in Las Vegas statt.
-Ende-
Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen an:
Ansprechpartner für Investoren
Biofrontera AG
Thomas Schaffer, Finanzvorstand
Pamela Keck, Head of IR ir@biofrontera.com
+49-214-87632-0
+49-214-87632-0
Hintergrund:
Die Biofrontera AG ist ein biopharmazeutisches Unternehmen, das auf die Entwicklung und den Vertrieb dermatologischer Medikamente und medizinischer Kosmetika spezialisiert ist.
Das Leverkusener Unternehmen mit weltweit rund 200 Mitarbeitern entwickelt und vertreibt innovative Produkte zur Heilung, zum Schutz und zur Pflege der Haut. Zu den wichtigsten Produkten gehört Ameluz(R), ein verschreibungspflichtiges Medikament zur Behandlung von hellem Hautkrebs und dessen Vorstufen. Ameluz(R) wird seit 2012 in der EU und seit Mai 2016 in den USA vermarktet. Darüber hinaus vertreibt das Unternehmen in den USA das verschreibungspflichtige Medikament XepiTM zur Behandlung von Impetigo. In Europa vertreibt das Unternehmen zudem die Dermokosmetikserie Belixos(R), eine Spezialpflege für geschädigte oder erkrankte Haut.
Biofrontera ist das erste deutsche Gründer-geführte pharmazeutische Unternehmen, das eine zentralisierte europäische und eine US-Zulassung für ein selbst entwickeltes Medikament erhalten hat. Die Biofrontera-Gruppe wurde 1997 vom heutigen Vorstandsvorsitzenden Prof. Dr. Hermann Lübbert gegründet und ist an der Frankfurter Börse (Prime Standard) und an der US-amerikanischen NASDAQ gelistet. www.biofrontera.com
23.10.2019 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Biofrontera AG
Hemmelrather Weg 201
51377 Leverkusen
Deutschland
Telefon: +49 (0)214 87632 0
Fax: +49 (0)214 87632 90
E-Mail: ir@biofrontera.com
Internet: www.biofrontera.com
ISIN: DE0006046113, NASDAQ: BFRA
WKN: 604611
Börsen: Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Hamburg, München, Stuttgart, Tradegate Exchange; Nasdaq
EQS News ID: 894479
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
show this
Alle tot? Test! 
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.753.748 von Radiesel2008 am 24.10.19 08:36:15Hast du Sehnsucht nach endlosen Beiträgen
wer sich die aktuellsten Bilder auf Insta mit dem Hashtag #ameluz geben will kann ja mal rein schauen
aktuell wird damit schon gegen Akne und Antiaging geworben
https://www.instazu.com/tag/Biofrontera
aktuell wird damit schon gegen Akne und Antiaging geworben
https://www.instazu.com/tag/Biofrontera
Photodynamische Therapie mit Ameluz©
http://gesundheitsverbundnord.de/wp/ihre-gesundheit/photodyn…http://gesundheitsverbundnord.de/wp/ihre-gesundheit/behandlu…
Hab mir das mal auf Insta angeschaut. Finde ich klasse, dass was im Bereich Hautverjüngung vorangeht.
Hier ein aktuelles Video bei dem Dr. Siegel ab der zweiten Hälfte für die PDT und die CPT-Codes wirbt:
https://youtu.be/cjYIbnboQ7M
Wie das immer so im Leben ist: Das wird schon alles werden!
Hier ein aktuelles Video bei dem Dr. Siegel ab der zweiten Hälfte für die PDT und die CPT-Codes wirbt:
https://youtu.be/cjYIbnboQ7M
Wie das immer so im Leben ist: Das wird schon alles werden!
Guter Beitrag. Interessant fand ich den Hinweis zum Gamechanger und das der letzte Code " pays very fairly" für die Ärzte ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.754.168 von walle1fc am 24.10.19 09:16:33ja, würde mir mehr Social Media "Werbung" wünschen.
Levulan schläft aber dort auch nicht
https://www.instagram.com/explore/tags/levulan/
https://www.instagram.com/explore/tags/ameluz/
Levulan schläft aber dort auch nicht
https://www.instagram.com/explore/tags/levulan/
https://www.instagram.com/explore/tags/ameluz/
Was die angeblichen Abrechnungsprobleme betrifft,
so waren hier (siehe link) im letzten Jahr 2018 vereinzelnd Anfragen.
In diesem Jahr allerdings keine.
https://www.aapc.com/discuss/threads/ameluz-j7345.157101/
Gruß
Paluru
so waren hier (siehe link) im letzten Jahr 2018 vereinzelnd Anfragen.
In diesem Jahr allerdings keine.
https://www.aapc.com/discuss/threads/ameluz-j7345.157101/
Gruß
Paluru
Fundsache!!!
https://www.dermatologytimes.com/sites/default/files/legacy/…
FUTURE OF ACNE TREATMENT
According to Future Market
Insights Moderate-to-Severe
Acne Therapeutics Market
Report, growing prevalence of
moderate-to-severe acne over
the globe is expected to generate
high demand for new treatments. The report explains that
increasing adoption of innovative acne treatment therapies,
such as photodynamic therapy
and laser therapy has led to
further revenue generation in
the acne market. However, the
safety issues associated with the
anti-acne drugs such as complications in pregnancy and the
adverse effects of retinoids such
as skin irritation and dryness,
restrain the moderate-to-severe
acne therapeutics market
growth.
Seite 68; Acne
LATE-STAGE ACNE PIPELINE
Ameluz,
Biofrontera AG Acne Phase 3
https://www.dermatologytimes.com/sites/default/files/legacy/…
FUTURE OF ACNE TREATMENT
According to Future Market
Insights Moderate-to-Severe
Acne Therapeutics Market
Report, growing prevalence of
moderate-to-severe acne over
the globe is expected to generate
high demand for new treatments. The report explains that
increasing adoption of innovative acne treatment therapies,
such as photodynamic therapy
and laser therapy has led to
further revenue generation in
the acne market. However, the
safety issues associated with the
anti-acne drugs such as complications in pregnancy and the
adverse effects of retinoids such
as skin irritation and dryness,
restrain the moderate-to-severe
acne therapeutics market
growth.
Seite 68; Acne
LATE-STAGE ACNE PIPELINE
Ameluz,
Biofrontera AG Acne Phase 3
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.769.456 von borsalin am 25.10.19 21:24:02na also, geht doch was ! Wir werden hier noch was nettes erleben ... ach, schön 👏; ein spannungsfreies Wochenende 📈😁
Die verschiedenen J Codes (weiter unten)
Interessant das auch Metvixia einen J Code besitzt!!!
Dachte immer dass es in USA nicht verfügbar iat? (die Variante für Tageslicht)
Beim J Code für Ameluz fehlt der Zusatz; Quantity Alert
https://www.optum360coding.com/upload/pdf/HS20/HCPCS%20Exper…
Interessant das auch Metvixia einen J Code besitzt!!!
Dachte immer dass es in USA nicht verfügbar iat? (die Variante für Tageslicht)
Beim J Code für Ameluz fehlt der Zusatz; Quantity Alert
https://www.optum360coding.com/upload/pdf/HS20/HCPCS%20Exper…
Beim J Code für Ameluz fehlt der Zusatz; Quantity Alert
Oder ist es das die fehlende Bestätigung ?
(Bestätigungszeichen )
Oder ist es das die fehlende Bestätigung ?
(Bestätigungszeichen )
http://www.lrgh.org/getattachment/About-LRGHealthcare/Progra…
mit Word öffnen .. hier stimmen die Units!
Kerastick ist auch aufgeführt.
mit Word öffnen .. hier stimmen die Units!
Kerastick ist auch aufgeführt.
Ratgeber Aktien schreibt seit einiger Zeit vehement gegen BF8 an.
Das ist natürlich wiederum ein sehr gutes Zeichen.
Es wird ein fettes Q4 nicht ersetzen können, aber diese Jungs sind die besten Kontraindikatoren die ich im Moment kenne...
Das ist natürlich wiederum ein sehr gutes Zeichen.
Es wird ein fettes Q4 nicht ersetzen können, aber diese Jungs sind die besten Kontraindikatoren die ich im Moment kenne...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.771.541 von schamiddi am 26.10.19 11:39:08Die schrieben bei vielen Aktien.
Nur wirres Zeug
Nur wirres Zeug
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.771.541 von schamiddi am 26.10.19 11:39:08
Da kannst Du Dir fast beliebig Aktien hier bei W:0 aussuchen - die Texte von "Aktien-Ratgeber" und "Felix irgendwas" sind alle gleich. Entweder himmelhochjauchzende Titel, oder angstmachende Titel.
Das Ziel dahinter dürfte vollkommen klar sein: Registrierungen sammeln! Kann man alles komplett in die Tonne treten. Wenn dann noch Überschriften genannt werden wie "jetzt ist es klar, nächste Woche kommt die Meldung" - dann spätestens dürfte die Seriosität dieser Schreiberlinge klar sein. Als wüssten die mehr als Andere....
Aber: Trotzdem nervig - weil es sicher den einen oder anderen gibt, der sich von diesem Dreck beeinflussen lässt....
Zitat von schamiddi: Ratgeber Aktien schreibt seit einiger Zeit vehement gegen BF8 an.
Das ist natürlich wiederum ein sehr gutes Zeichen.
Es wird ein fettes Q4 nicht ersetzen können, aber diese Jungs sind die besten Kontraindikatoren die ich im Moment kenne...
Da kannst Du Dir fast beliebig Aktien hier bei W:0 aussuchen - die Texte von "Aktien-Ratgeber" und "Felix irgendwas" sind alle gleich. Entweder himmelhochjauchzende Titel, oder angstmachende Titel.
Das Ziel dahinter dürfte vollkommen klar sein: Registrierungen sammeln! Kann man alles komplett in die Tonne treten. Wenn dann noch Überschriften genannt werden wie "jetzt ist es klar, nächste Woche kommt die Meldung" - dann spätestens dürfte die Seriosität dieser Schreiberlinge klar sein. Als wüssten die mehr als Andere....
Aber: Trotzdem nervig - weil es sicher den einen oder anderen gibt, der sich von diesem Dreck beeinflussen lässt....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.771.541 von schamiddi am 26.10.19 11:39:08und dnn bekommt mn bis zu 200 spms. emil im Minutentakt. habe ich wo gemeldet
Auf der " Fall Clinical Dermatology Conference 2019", auf welcher BF letzte Woche die Auszeichnung erhalten hat, hat auch ein Dr. Mark Nestor ein Vortrag gehalten:
"Photodynamic Therapy: New Frontiers and Perspectives 2019:
Photodynamic therapy (PDT) is a rapidly growing area of dermatology,....
.... PDT has also been used successfully in acne, and thus far it appears that longer incubation time and longer wavelength (red) light is optimal.
Lastly, he discussed the use of PDT for photorejuvenation, which can provide an impressive aesthetic benefit. "
https://fallclinical.health/ (Bei "Daily Summery", Monday, October 21, 2019)
"Photodynamic Therapy: New Frontiers and Perspectives 2019:
Photodynamic therapy (PDT) is a rapidly growing area of dermatology,....
.... PDT has also been used successfully in acne, and thus far it appears that longer incubation time and longer wavelength (red) light is optimal.
Lastly, he discussed the use of PDT for photorejuvenation, which can provide an impressive aesthetic benefit. "
https://fallclinical.health/ (Bei "Daily Summery", Monday, October 21, 2019)
Man findet eine Vielzahl ähnlicher (älterer) Artikel Beispiel;
https://aadmeetingnews.org/2017-annual-meeting-wrap-up/pdt-e…
Wichtig und kursrelevant für Biofrontera ist endlich der Durchbruch an der Verkaufsfront.
Mal sehen was schlussendlich Q4 bringt und welche Aussichten auf 2020 vom Management abgegeben werden können!
https://aadmeetingnews.org/2017-annual-meeting-wrap-up/pdt-e…
Wichtig und kursrelevant für Biofrontera ist endlich der Durchbruch an der Verkaufsfront.
Mal sehen was schlussendlich Q4 bringt und welche Aussichten auf 2020 vom Management abgegeben werden können!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.774.475 von abgemeldet-486279 am 27.10.19 09:09:22https://fallclinical.health/
Poster of the DayPhotodynamic therapy with BF-200 ALA for the treatment of mild to severe actinic keratosis on extremities and trunk/neck: Results of a randomized Phase III trial
Photodynamic therapy (PDT) is one of the most effective treatments available for actinic keratoses (AK).
BF-200 (Ameluz®) contains 10% aminolevulinic acid hydrochloride (ALA) and is approved in the US for the treatment of AKs on the face and scalp. This poster presents the phase III data for BF-200 ALA in combination with red light for the treatment of AKs on the extremities and trunk/neck. Selected patients had 4-8 mild to severe AKs on each side of the extremities or trunk/neck in comparable treatment fields, and received BF-200 ALA and placebo to the assigned sides. Patients received up to 2 sessions, 12 weeks apart. At 12 weeks post last treatment, an average of 86% of AK lesions on the BF-200 ALA treated side had completely cleared, as compared to 23.9% on the placebo side. Treatment was well tolerated. This study demonstrates the exceptional efficacy of PDT with BF-200 ALA for the treatment of AKs on the extremities and trunk/neck.
less
Poster of the DayPhotodynamic therapy with BF-200 ALA for the treatment of mild to severe actinic keratosis on extremities and trunk/neck: Results of a randomized Phase III trial
Photodynamic therapy (PDT) is one of the most effective treatments available for actinic keratoses (AK).
BF-200 (Ameluz®) contains 10% aminolevulinic acid hydrochloride (ALA) and is approved in the US for the treatment of AKs on the face and scalp. This poster presents the phase III data for BF-200 ALA in combination with red light for the treatment of AKs on the extremities and trunk/neck. Selected patients had 4-8 mild to severe AKs on each side of the extremities or trunk/neck in comparable treatment fields, and received BF-200 ALA and placebo to the assigned sides. Patients received up to 2 sessions, 12 weeks apart. At 12 weeks post last treatment, an average of 86% of AK lesions on the BF-200 ALA treated side had completely cleared, as compared to 23.9% on the placebo side. Treatment was well tolerated. This study demonstrates the exceptional efficacy of PDT with BF-200 ALA for the treatment of AKs on the extremities and trunk/neck.
less
http://graftonderm.com/cosmetic-procedures/
Grafton Derm (Praxis mit 4 Ärzten) bietet seit diesem Herbst (zumindest nach dem Suchaufruf bei google) nun auch unter der Rubrik "Kosmetische Behandlungen" und eben nicht medizinische Behandlungen Ameluz mit Rotlicht an:
Da man nun vermehrt Einträge und explizite Werbung seitens der US-Ärzte findet (siehe auch Facebook und Insta), scheint es nun endlich loszugehen - ich hatte schon die Befürchtung, dass das Thema tot ist. Da ich aus meiner eigenen Familie und Bekanntenkreis weiß, was Ameluz hinsichtlich Anti-Aging (was eigentlich der falsche Begriff ist, da man mit Ameluz nach der Behandlung jünger aussieht) drauf hat, schient es nun doch Hoffnung zu geben, dass man diese Goldgrube zu heben beginnt - das Marktpotential wäre gigantisch.
Grafton Derm (Praxis mit 4 Ärzten) bietet seit diesem Herbst (zumindest nach dem Suchaufruf bei google) nun auch unter der Rubrik "Kosmetische Behandlungen" und eben nicht medizinische Behandlungen Ameluz mit Rotlicht an:
Da man nun vermehrt Einträge und explizite Werbung seitens der US-Ärzte findet (siehe auch Facebook und Insta), scheint es nun endlich loszugehen - ich hatte schon die Befürchtung, dass das Thema tot ist. Da ich aus meiner eigenen Familie und Bekanntenkreis weiß, was Ameluz hinsichtlich Anti-Aging (was eigentlich der falsche Begriff ist, da man mit Ameluz nach der Behandlung jünger aussieht) drauf hat, schient es nun doch Hoffnung zu geben, dass man diese Goldgrube zu heben beginnt - das Marktpotential wäre gigantisch.
https://www.wilmingtondermatologycenter.com/2019/09/27/amelu…
mit Google übersetzt;
Aktinische Keratosen auch allgemein als AK bezeichnet, ist die häufigste Krebserkrankung, die sich auf der Haut bildet, wenn sie chronisch ultravioletten (UV) Strahlen der Sonne und / oder der Bräunung in Innenräumen ausgesetzt wird. Das Reduzieren der Sonnenexposition kann Ihr Risiko verringern, aber es dauert Jahre, bis sich AKs entwickeln, und es besteht das Risiko, dass sie krebsartig werden, wenn sie nicht behandelt werden. Diese aktinische Keratose kann in der Regel als rosa schuppige Flecken auf der Haut beschrieben werden. Sie können kommen und gehen, gelegentlich bluten oder nur ein lästiger, trockener Fleck auf der Haut sein, der niemals verschwindet.
Diese Läsionen können manchmal sehr schwierig zu behandeln sein. Es kommt darauf an, wie viele und wo die AKs sind. Wenn Sie nur ein bis fünf AKs haben, ist das Einfrieren mit flüssigem Stickstoff eine hervorragende, schnelle und einfache Möglichkeit, sie zu behandeln. Wenn Sie mehr als 10 bis 15 AKs auf Ihrem Gesicht, Ihrer Brust oder Ihren Unterarmen verteilt haben, ist eine „Blanket“ - oder „Field“ -Therapie möglicherweise besser.
Wir bei WDC sind bestrebt, die neuesten und effektivsten Behandlungen für diesen extrem häufigen Hautzustand anzubieten. Aus diesem Grund haben wir Ameluz mit einer roten LED-Behandlung in unsere Praxis aufgenommen.
Ameluz Gel ist ein verschreibungspflichtiges Medikament, das zur Behandlung dieser aktinischen Keratose in Kombination mit einer photodynamischen Rotlichttherapie entwickelt wurde, um höhere Clearance-Raten als bei der zuvor angewendeten Blaulichtbehandlung zu erzielen. Die LED-Lampe, die zur Emission von rotem Licht verwendet wird, bietet klinisch nachgewiesene höhere Clearance-Raten. Dies zeigt, dass 9 von 10 Patienten 1 oder 2 Behandlungen mit einer Gesamt-Clearance der behandelten AKs erhalten. Die Clearance-Raten sind nicht nur höher, sondern die Behandlungszeit ist auch erheblich kürzer als bei anderen auf dem Markt erhältlichen Lichtbehandlungen, da die rote Ampel mit einer Zeit von nur 10 Minuten tiefer in das Gewebe eindringen kann!
Aufgrund der unvorhersehbaren Natur einer möglichen AK-Bildung in Krebsläsionen ist die Ameluz-Rotlichttherapie auch ein wirksames Mittel, um das Fortschreiten der AK bei zukünftigen Läsionen zu verhindern. Fragen Sie Ihren Anbieter bei WDC, ob Sie ein Kandidat für die Rotlichttherapie sind, und er wird Sie gerne durch den einfachen Prozess führen!
Zuerst muss sich die PDT bei AK durchsetzten (in USA besonders gegen die Kryotherapie)
Die momentanen Erfolge an der Verkaufsfront bestätigen leider noch keinen Durchbruch.
Deshalb bin ich skeptisch auch betreffend Hautverjüngungseffekt. Hier wäre eine Daylight oder besser noch eine Inlight Behandlung die bessere Wahl. Wieso diese Möglichkeit in USA nur off Label angeboten wird ist mir nicht ganz klar?
Owehh; Mehr Werbung durch die Dermatologen wäre super. Biofrontera selbst selbst darf ja nicht aktiv werben. Viele namhaften Dermatologen in USA fordern die Daylight Behandlung weil sie weniger schmerzhaft ist, auch mit dem Verweis auf die Zulassung in EU. Das habe ich hier auch schon thematisiert.
Wir brauchen wohl noch etwas Geduld und die scheinen einige Anleger nicht mitzubringen!
mit Google übersetzt;
Aktinische Keratosen auch allgemein als AK bezeichnet, ist die häufigste Krebserkrankung, die sich auf der Haut bildet, wenn sie chronisch ultravioletten (UV) Strahlen der Sonne und / oder der Bräunung in Innenräumen ausgesetzt wird. Das Reduzieren der Sonnenexposition kann Ihr Risiko verringern, aber es dauert Jahre, bis sich AKs entwickeln, und es besteht das Risiko, dass sie krebsartig werden, wenn sie nicht behandelt werden. Diese aktinische Keratose kann in der Regel als rosa schuppige Flecken auf der Haut beschrieben werden. Sie können kommen und gehen, gelegentlich bluten oder nur ein lästiger, trockener Fleck auf der Haut sein, der niemals verschwindet.
Diese Läsionen können manchmal sehr schwierig zu behandeln sein. Es kommt darauf an, wie viele und wo die AKs sind. Wenn Sie nur ein bis fünf AKs haben, ist das Einfrieren mit flüssigem Stickstoff eine hervorragende, schnelle und einfache Möglichkeit, sie zu behandeln. Wenn Sie mehr als 10 bis 15 AKs auf Ihrem Gesicht, Ihrer Brust oder Ihren Unterarmen verteilt haben, ist eine „Blanket“ - oder „Field“ -Therapie möglicherweise besser.
Wir bei WDC sind bestrebt, die neuesten und effektivsten Behandlungen für diesen extrem häufigen Hautzustand anzubieten. Aus diesem Grund haben wir Ameluz mit einer roten LED-Behandlung in unsere Praxis aufgenommen.
Ameluz Gel ist ein verschreibungspflichtiges Medikament, das zur Behandlung dieser aktinischen Keratose in Kombination mit einer photodynamischen Rotlichttherapie entwickelt wurde, um höhere Clearance-Raten als bei der zuvor angewendeten Blaulichtbehandlung zu erzielen. Die LED-Lampe, die zur Emission von rotem Licht verwendet wird, bietet klinisch nachgewiesene höhere Clearance-Raten. Dies zeigt, dass 9 von 10 Patienten 1 oder 2 Behandlungen mit einer Gesamt-Clearance der behandelten AKs erhalten. Die Clearance-Raten sind nicht nur höher, sondern die Behandlungszeit ist auch erheblich kürzer als bei anderen auf dem Markt erhältlichen Lichtbehandlungen, da die rote Ampel mit einer Zeit von nur 10 Minuten tiefer in das Gewebe eindringen kann!
Aufgrund der unvorhersehbaren Natur einer möglichen AK-Bildung in Krebsläsionen ist die Ameluz-Rotlichttherapie auch ein wirksames Mittel, um das Fortschreiten der AK bei zukünftigen Läsionen zu verhindern. Fragen Sie Ihren Anbieter bei WDC, ob Sie ein Kandidat für die Rotlichttherapie sind, und er wird Sie gerne durch den einfachen Prozess führen!
Zuerst muss sich die PDT bei AK durchsetzten (in USA besonders gegen die Kryotherapie)
Die momentanen Erfolge an der Verkaufsfront bestätigen leider noch keinen Durchbruch.
Deshalb bin ich skeptisch auch betreffend Hautverjüngungseffekt. Hier wäre eine Daylight oder besser noch eine Inlight Behandlung die bessere Wahl. Wieso diese Möglichkeit in USA nur off Label angeboten wird ist mir nicht ganz klar?
Owehh; Mehr Werbung durch die Dermatologen wäre super. Biofrontera selbst selbst darf ja nicht aktiv werben. Viele namhaften Dermatologen in USA fordern die Daylight Behandlung weil sie weniger schmerzhaft ist, auch mit dem Verweis auf die Zulassung in EU. Das habe ich hier auch schon thematisiert.
Wir brauchen wohl noch etwas Geduld und die scheinen einige Anleger nicht mitzubringen!
ziemlich ruhig hier die letzten Tage.
Ich weiß nicht was los ist, auf der einen Seite dieser Blog der wieder massiv startet auf der anderen cafepharma.
Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.... hoffentlich gut für alle Aktionäre
And for Levulan, YES, derms were held hostage bc there was no other product in the market until 2 years ago. They were getting hit with MAJOR, unwarranted increases. Likely part of Ron’s plan with Foundation Care and ripping off certain customers/payers. Now there’s Biofrontera as an option, and it’s taken a big bite out of the Levulan business. Gone, and more going over each month.
http://www.cafepharma.com/boards/threads/embarrassed.643194/…
Ich weiß nicht was los ist, auf der einen Seite dieser Blog der wieder massiv startet auf der anderen cafepharma.
Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.... hoffentlich gut für alle Aktionäre
And for Levulan, YES, derms were held hostage bc there was no other product in the market until 2 years ago. They were getting hit with MAJOR, unwarranted increases. Likely part of Ron’s plan with Foundation Care and ripping off certain customers/payers. Now there’s Biofrontera as an option, and it’s taken a big bite out of the Levulan business. Gone, and more going over each month.
http://www.cafepharma.com/boards/threads/embarrassed.643194/…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.798.174 von Owehh am 30.10.19 13:22:55Werbung der Dermatologen ist sicherlich ein Anfang ...
in der heutigen Zeit ist es imA aber entscheidend, wichtige Influencer oder auch Personen von öffentlichen Interesse zu gewinnen, dann läuft der Laden von ganz alleine ... diese ganzen Social Media "Stars" haben eine ungeahnte Reichweite und sprechen genau die gewünschte Zielgruppe an .... zudem muss man den Erfolg der Behandlung optisch darstellen, niemand wird sich unter die Lampe legen, ohne vorher Ergebnisse gesehen zu haben
in der heutigen Zeit ist es imA aber entscheidend, wichtige Influencer oder auch Personen von öffentlichen Interesse zu gewinnen, dann läuft der Laden von ganz alleine ... diese ganzen Social Media "Stars" haben eine ungeahnte Reichweite und sprechen genau die gewünschte Zielgruppe an .... zudem muss man den Erfolg der Behandlung optisch darstellen, niemand wird sich unter die Lampe legen, ohne vorher Ergebnisse gesehen zu haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.804.237 von angoli77 am 31.10.19 07:51:05Dass so ein Promi sich für Biofrontera outet, kannst du womöglich lange warten.
Zudem schützt ein dickes Make-up vor den gefährlichen UV Strahlen.
Die Anzahl an Sternchen ist womöglich gering.
Nach meinem Kenntnisstand beschränkt sich der Effekt der Hautverjüngung nur auf die Areale mit sonnen geschädigter Haut. (gesunde Hautzellen werden geschont!)
Bei Patienten mit viel geschädigter Haut (Feldtherapie) mag die Hautverjüngung ein treibender Grund sein statt Kryotherapie die PDT zu wählen. Zudem wurde festgestellt dass mit der Behandlung von grösseren Arealen auch verdeckte AK mitbehandelt werden. Ein nicht zu unterschätzender Pluspunkt für Ameluz in der Zukunft.
Zudem schützt ein dickes Make-up vor den gefährlichen UV Strahlen.
Die Anzahl an Sternchen ist womöglich gering.
Nach meinem Kenntnisstand beschränkt sich der Effekt der Hautverjüngung nur auf die Areale mit sonnen geschädigter Haut. (gesunde Hautzellen werden geschont!)
Bei Patienten mit viel geschädigter Haut (Feldtherapie) mag die Hautverjüngung ein treibender Grund sein statt Kryotherapie die PDT zu wählen. Zudem wurde festgestellt dass mit der Behandlung von grösseren Arealen auch verdeckte AK mitbehandelt werden. Ein nicht zu unterschätzender Pluspunkt für Ameluz in der Zukunft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.799.467 von borsalin am 30.10.19 15:36:32Hi Borsalin,
was ich interessant finde ist, dass das Thema 3 Jahre lang gefühlt tot war und nun seit diesem Spätsommer vermehrt Einträge und Werbung seitens der Ärzte zu finden sind.
Wenn ich das nun aus Sicht eines Praxischefs einer wie in diesem Bsp Praxis, die den Kunden Dienstleistung im Bereich Hautverjüngung anbietet, betrachte, dann muss der erst prüfen uns sicher gehen, dass Ameluz den gewünschten Erfolg erzielt, wenn er dafür Werbung betreibt und Geld verlangt. Was wäre die Folge, wenn Ameluz nicht den gewünschten Effekt hätte? Richtig, die Kunden die die Anwendung aus privater Tasche zahlen, wären unzufrieden und würden wohl nicht wieder kommen. Natürlich ist mir völlig klar, dass das jetzt nicht der große Durchbruch ist und wir zu Botox mit 2,5 Mrd. Dollar Umsatz p.a. in den USA aufschließen. (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/986264/umfrag…)
Aber der Stein des Anstoßes für Mundpropaganda und Werbung scheint ins Rollen zu kommen. Was wird wohl die Dermapraxis in der Nachbarschaft machen? Die schauen ganz genau was die Konkurrenz macht. Weil die Stimmung derzeit am Boden ist, finde ich solche Fundstücke ermutigend.
Zum Thema Daylight: Ich hatte hier mal eine Verfahrensempfehlung gepostet, bei dem der Patient nach dem auftragen von Ameluz ins Freie geschickt wird und dann nur kurz mit der Lampe behandelt wird um in die Tiefe zu kommen. Der Arzt bekommt so die volle Vergütung und der Patient den besten Behandlungsprozess.
@angoli77: Das wäre mit Sicherheit ein großer Schritt und ich hoffe schwer, dass Bio alles daran setzt , um hier Fuß zu fassen.
Liebe Grüße
was ich interessant finde ist, dass das Thema 3 Jahre lang gefühlt tot war und nun seit diesem Spätsommer vermehrt Einträge und Werbung seitens der Ärzte zu finden sind.
Wenn ich das nun aus Sicht eines Praxischefs einer wie in diesem Bsp Praxis, die den Kunden Dienstleistung im Bereich Hautverjüngung anbietet, betrachte, dann muss der erst prüfen uns sicher gehen, dass Ameluz den gewünschten Erfolg erzielt, wenn er dafür Werbung betreibt und Geld verlangt. Was wäre die Folge, wenn Ameluz nicht den gewünschten Effekt hätte? Richtig, die Kunden die die Anwendung aus privater Tasche zahlen, wären unzufrieden und würden wohl nicht wieder kommen. Natürlich ist mir völlig klar, dass das jetzt nicht der große Durchbruch ist und wir zu Botox mit 2,5 Mrd. Dollar Umsatz p.a. in den USA aufschließen. (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/986264/umfrag…)
Aber der Stein des Anstoßes für Mundpropaganda und Werbung scheint ins Rollen zu kommen. Was wird wohl die Dermapraxis in der Nachbarschaft machen? Die schauen ganz genau was die Konkurrenz macht. Weil die Stimmung derzeit am Boden ist, finde ich solche Fundstücke ermutigend.
Zum Thema Daylight: Ich hatte hier mal eine Verfahrensempfehlung gepostet, bei dem der Patient nach dem auftragen von Ameluz ins Freie geschickt wird und dann nur kurz mit der Lampe behandelt wird um in die Tiefe zu kommen. Der Arzt bekommt so die volle Vergütung und der Patient den besten Behandlungsprozess.
@angoli77: Das wäre mit Sicherheit ein großer Schritt und ich hoffe schwer, dass Bio alles daran setzt , um hier Fuß zu fassen.
Liebe Grüße
Wer hier groß von Kosmetikmarkt träumt hat sich wohl im Unternehmen verirrt und hat keine Ahnung! Es wurde hier immer klar gesagt daß es nicht erlaubt ist den Kosmetikmarkt zu bewerben! Und deswegen wird`s vom Vorstand zum Schutz der Aktionäre auch nicht gemacht! Borsalin hat auch schon gesagt warum es auch gar nicht geht weil nur geschädigte Haut stärker reagiert! Biofrontera ist ein erfolgreiches dermatologisches Pharmaunternehmen und das reicht! Hier ist halt noch ein paar Jahre Geduld gefragt aber das wurde auch immer gesagt, daß das hier nichts für Kurzfristzocker ist! Der Vorstand weiß ganz genau was er tut! Ich finde es auch spitze, daß Herr Prof. Dr. Lübbert und Co. jetzt wieder Aktien gekauft haben und damit alle Kritiker erfolgreich in die Schranken gewiesen haben! Da ist jetzt endlich Ruhe weil`s jetzt einfach nichts mehr zum Kritisieren gibt! Es ist endlich wieder ganz entspannt im Forum mitzulesen ohne den ganzen Müll von früher! Vielen Dank nochmal an Herrn Prof. Dr. Lübbert und sein Team für die tolle Arbeit jeden Tag! Ich überlege jetzt auch irgendwann den Rückkauf meiner Aktien über 2 Euro billiger! Super Tipp mit dem Verkauf an Maruho!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.977 von 1975colo am 31.10.19 10:20:46- Der Effekt ist per Studie nachgewiesen. Die Daten sind beeindruckend!
- Es wurde 1000mal kommuniziert, dass man dafür keine Werbung machen darf. Und zwar NULL KOMMA NULL. Umso erstaunlicher ist, dass in den USA, wo Bio höllisch aufpassen muss, Ärzte von allein (!) auf die Idee kommen und mit Ameluz im kosmetischen Bereich Fuß fassen wollen. Ist doch super oder nicht??
- Der Schönheitsmarkt ist schlicht eine weitere Möglichkeit als Einnahmequelle.... Was spricht dagegen?
- Es wurde 1000mal kommuniziert, dass man dafür keine Werbung machen darf. Und zwar NULL KOMMA NULL. Umso erstaunlicher ist, dass in den USA, wo Bio höllisch aufpassen muss, Ärzte von allein (!) auf die Idee kommen und mit Ameluz im kosmetischen Bereich Fuß fassen wollen. Ist doch super oder nicht??
- Der Schönheitsmarkt ist schlicht eine weitere Möglichkeit als Einnahmequelle.... Was spricht dagegen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.806.181 von Owehh am 31.10.19 10:38:58Sehe ich auch so. Alles, was Einnahmen bringt ist herzlich willkommen und -leider- auch immer noch verdammt nötig.
Denn nur wenn Q4 das hält was angekündigt wurde kann sich hier ein Boden ausbilden. Und die Kurse können wieder steigen.
Wenn nicht sind weitere 20 % Abschlag m.M.n. durchaus nicht ausgeschlossen.
Und zu den Vorstandskäufen, die die Kritiker in die Schranken weisen sollen:
Bei den peanuts passiert höchstens das Gegenteil.
Denn es stellt sich eindeutig die Frage:
Wenn Q4 wirklich der Bringer wird und 2020 diese Tendenz fortsetzt .- warum kauft der Vorstand dann bislang nicht kräftig ein? Die Kaufkurse später wären erheblich höher und das ist den Jungs bekannt.
Warum also jetzt keine nennenswerten Käufe???
Oder glaubt hier wirklich irgend jemand die schmeißen Geld weg?
Für mich drängt sich ein anderer Verdacht immer mehr auf....
Denn nur wenn Q4 das hält was angekündigt wurde kann sich hier ein Boden ausbilden. Und die Kurse können wieder steigen.
Wenn nicht sind weitere 20 % Abschlag m.M.n. durchaus nicht ausgeschlossen.
Und zu den Vorstandskäufen, die die Kritiker in die Schranken weisen sollen:
Bei den peanuts passiert höchstens das Gegenteil.
Denn es stellt sich eindeutig die Frage:
Wenn Q4 wirklich der Bringer wird und 2020 diese Tendenz fortsetzt .- warum kauft der Vorstand dann bislang nicht kräftig ein? Die Kaufkurse später wären erheblich höher und das ist den Jungs bekannt.
Warum also jetzt keine nennenswerten Käufe???
Oder glaubt hier wirklich irgend jemand die schmeißen Geld weg?
Für mich drängt sich ein anderer Verdacht immer mehr auf....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.805.977 von 1975colo am 31.10.19 10:20:46Moin Colo, vielen Dank für deinen Beitrag, ich mag ja solche realitätsnahe Beiträge.
Das Ameluz nur auf stark geschädigte Haut reagiert, das kann ich nicht bestätigen. Jeder Quadratzentimeter, der behandelt wird, wird auch reagieren. D.h. wenn man sich die Stirn behandeln lässt, dann werden auch sämtliche Zellen reagieren und nicht nur geschädigte Zellen. Falten werden gestraft und geschädigtes Gewebe geheilt. Auch ich denke dass hier ein riesiges Potenzial auf die Aktionäre wartet.
Habe ich es denn richtig verstanden, dass erst ab Q4 alles so abgerechnet wird, wie es schon immer hätte laufen sollen ? Ich hoffe, dass dieses Hickhack mit Milligramm und Einheiten jetzt ein Ende gefunden hat und die Praxen ihre bestellten Einheiten in Zukunft bequem abrechnen können.
Eigentlich ging ich davon aus, dass 2019 das tolle Jahr wird, dem war aber nicht so, also dann auf 2020!
Happy Halloween 👻
Das Ameluz nur auf stark geschädigte Haut reagiert, das kann ich nicht bestätigen. Jeder Quadratzentimeter, der behandelt wird, wird auch reagieren. D.h. wenn man sich die Stirn behandeln lässt, dann werden auch sämtliche Zellen reagieren und nicht nur geschädigte Zellen. Falten werden gestraft und geschädigtes Gewebe geheilt. Auch ich denke dass hier ein riesiges Potenzial auf die Aktionäre wartet.
Habe ich es denn richtig verstanden, dass erst ab Q4 alles so abgerechnet wird, wie es schon immer hätte laufen sollen ? Ich hoffe, dass dieses Hickhack mit Milligramm und Einheiten jetzt ein Ende gefunden hat und die Praxen ihre bestellten Einheiten in Zukunft bequem abrechnen können.
Eigentlich ging ich davon aus, dass 2019 das tolle Jahr wird, dem war aber nicht so, also dann auf 2020!
Happy Halloween 👻
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.800.481 von Tzl5 am 30.10.19 17:32:14Moin, ich weiß nicht warum du immer wieder diesen Blog benennst, er ist verboten, erlogen und erstunken. Auch bei Cafepharma wirst du keine Antwort finden.
Ich persönlich lasse mich auf jeden Fall nicht von irgendwelchen frei ins Netz gestellten Informationen blenden. Für mich zählen Fakten und mein persönliches Gefühl. Und dieses ist ein Gutes. Die Fakten sprechen für sich.
Gruß Axel
Ich persönlich lasse mich auf jeden Fall nicht von irgendwelchen frei ins Netz gestellten Informationen blenden. Für mich zählen Fakten und mein persönliches Gefühl. Und dieses ist ein Gutes. Die Fakten sprechen für sich.
Gruß Axel
Oberhoschi;
Das Ameluz nur auf stark geschädigte Haut reagiert, das kann ich nicht bestätigen. Jeder Quadratzentimeter, der behandelt wird, wird auch reagieren. D.h. wenn man sich die Stirn behandeln lässt, dann werden auch sämtliche Zellen reagieren und nicht nur geschädigte Zellen. Falten werden gestraft und geschädigtes Gewebe geheilt. Auch ich denke dass hier ein riesiges Potenzial auf die Aktionäre wartet.
Da muss ich aber wiedersprechen.
Eine solche Annahme verbietet sogar die Logik!
Wenn nämlich dem so wäre, würden Levulan und auch Metvix die vor Ameluz am Markt waren bereits in einer ganz anderen Liga spielen. Gesunde Haut und Areale mit verdeckten Aktinischen Keratosen die wie gesunde Haut aussehen ist nicht das gleiche. Ansonsten bitte um wenigstens einen Link der deine These bestätigt. Danke
(selbst beobachtet, genügt kaum für so eine Aussage)
Das Ameluz nur auf stark geschädigte Haut reagiert, das kann ich nicht bestätigen. Jeder Quadratzentimeter, der behandelt wird, wird auch reagieren. D.h. wenn man sich die Stirn behandeln lässt, dann werden auch sämtliche Zellen reagieren und nicht nur geschädigte Zellen. Falten werden gestraft und geschädigtes Gewebe geheilt. Auch ich denke dass hier ein riesiges Potenzial auf die Aktionäre wartet.
Da muss ich aber wiedersprechen.
Eine solche Annahme verbietet sogar die Logik!
Wenn nämlich dem so wäre, würden Levulan und auch Metvix die vor Ameluz am Markt waren bereits in einer ganz anderen Liga spielen. Gesunde Haut und Areale mit verdeckten Aktinischen Keratosen die wie gesunde Haut aussehen ist nicht das gleiche. Ansonsten bitte um wenigstens einen Link der deine These bestätigt. Danke
(selbst beobachtet, genügt kaum für so eine Aussage)
gefunden;
https://aadmeetingnews.org/2017-annual-meeting-wrap-up/pdt-e…
“Aging is a privilege,” Dr. Konnikov said, “but that doesn’t mean we can’t fight it every step of the way. PDT can help that battle.”
https://www.rosenparkklinik.de/en/range-of-treatments/facial…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.rosenparkklinik.de/en/range-of-treatments/facial…
Photodynamic therapy (PDT) is the proven method for skin rejuvenation and for the treatment of photodamage. It stimulates the new formation of collagen and the regeneration of the skin from within – for healthy and visibly younger and tighter skin.
The main advantage: With PDT, early forms of skin cancer with concealed cell changes that are not yet visible can be identified and treated.
Hoffen wir dass durch solche Aussagen die PDT Behandlung der Kryotherapie in USA Marktanteile streitig machen kann
https://aadmeetingnews.org/2017-annual-meeting-wrap-up/pdt-e…
“Aging is a privilege,” Dr. Konnikov said, “but that doesn’t mean we can’t fight it every step of the way. PDT can help that battle.”
https://www.rosenparkklinik.de/en/range-of-treatments/facial…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.rosenparkklinik.de/en/range-of-treatments/facial…
Photodynamic therapy (PDT) is the proven method for skin rejuvenation and for the treatment of photodamage. It stimulates the new formation of collagen and the regeneration of the skin from within – for healthy and visibly younger and tighter skin.
The main advantage: With PDT, early forms of skin cancer with concealed cell changes that are not yet visible can be identified and treated.
Hoffen wir dass durch solche Aussagen die PDT Behandlung der Kryotherapie in USA Marktanteile streitig machen kann
Xepi:
Hat sich hier bei der Erstattung was geändert ?
"Pharmacy Benefit Coverage Updates, January 1, 2020 :
Medications with New Benefit Coverage
The following medications were not previously covered under most United Healthcare Commercial benefit plans and are now eligible for coverage on or before January 1, 2020. "
Und darunter ist auch Xepi aufgeführt.
https://www.uhcprovider.com/content/dam/provider/docs/public…
Hat sich hier bei der Erstattung was geändert ?
"Pharmacy Benefit Coverage Updates, January 1, 2020 :
Medications with New Benefit Coverage
The following medications were not previously covered under most United Healthcare Commercial benefit plans and are now eligible for coverage on or before January 1, 2020. "
Und darunter ist auch Xepi aufgeführt.
https://www.uhcprovider.com/content/dam/provider/docs/public…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.811.035 von Oberhoschi am 31.10.19 19:20:39Naja ich finde an jedem Gerücht ist immer etwas (wenn auch nur kleines) dran.
Das Ganze hat auf jeden Fall einen Beigeschmack, egal ob dieser Blog oder cafepharma.
Wobei, ist der Blog verboten (wieso ist der dann noch online) oder wurde hier lediglich der Zugang mit deutscher IP untersagt/verhindert?
Aber anderes Thema.
Hattest du nicht Ameluz verwendet? Hast du vorher/nachher Bilder deiner Haut gemacht?
Vielleicht können wir es selber über Social Media pushen
Das Ganze hat auf jeden Fall einen Beigeschmack, egal ob dieser Blog oder cafepharma.
Wobei, ist der Blog verboten (wieso ist der dann noch online) oder wurde hier lediglich der Zugang mit deutscher IP untersagt/verhindert?
Aber anderes Thema.
Hattest du nicht Ameluz verwendet? Hast du vorher/nachher Bilder deiner Haut gemacht?
Vielleicht können wir es selber über Social Media pushen
Frage;
Kann man gegebenenfalls Insiderkäufe von Dünwald als Zeichen für das Ende der Erstattungsprobleme bei Ameluz sehen?
1 Monat im 4 Quartal vorbei und Dünwald der sonst als erster Käufe tätigte bleibt bisher inaktiv
Kann man gegebenenfalls Insiderkäufe von Dünwald als Zeichen für das Ende der Erstattungsprobleme bei Ameluz sehen?
1 Monat im 4 Quartal vorbei und Dünwald der sonst als erster Käufe tätigte bleibt bisher inaktiv
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.810.960 von Oberhoschi am 31.10.19 19:09:48Überleg Dir erstmal wie PDT funktioniert! Ein Tipp, rote Haut nach Behandlung ist was anderes als Hautverjüngung! Nur für Laien ist das vielleicht das Gleiche! Du stellst dir das so vor, Ameluz aufschmieren, kurz in die Sonne und die Haut ist 20 Jahre jünger! Alle schnallen es wie einfach Geldverdienen ist, nur Herr Prof. Dr. Lübbert und sein Team als PDT-Experten sind zu blöd das zu schnallen? Zum Glück gibt´s hier im Board genug Experten die sich immer in allem besser auskennen als das ganze Biofrontera-Team!
Zum Glück gibt´s hier im Board genug Experten die sich immer in allem besser auskennen als das ganze Biofrontera-Team!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.812.976 von abgemeldet-486279 am 01.11.19 08:45:16Hab mal teile deiner Quelle übersetzt.
Medikamente mit neuem Leistungsschutz
Die folgenden Medikamente waren bisher nicht in den meisten kommerziellen Leistungsschutzplänen von UnitedHealthcare enthalten und können ab dem 1. Januar 2009 versichert werden.
Die folgenden Medikamente werden am 1. Januar 2020 die Stufen wechseln.
Die folgenden Medikamente sind ab sofort nicht mehr in unseren Apothekenleistungsplänen enthalten
Neu freigegebene Medikamente, die zum Zeitpunkt der Markteinführung von der Deckung ausgeschlossen waren und weiterhin von unseren Apothekenleistungen ausgeschlossen sind.
Anscheinend sind solche Medikamente verschreibungspflichtig und versicherbar und werden dann in der Apotheke bevorratet. d.h. doch auch dass diese vom Arzt wiederum angeboten werden.
oder wisst ihr eine bessere Interpretation ??
was bedeutet XEPI genau ??
Medikamente mit neuem Leistungsschutz
Die folgenden Medikamente waren bisher nicht in den meisten kommerziellen Leistungsschutzplänen von UnitedHealthcare enthalten und können ab dem 1. Januar 2009 versichert werden.
Die folgenden Medikamente werden am 1. Januar 2020 die Stufen wechseln.
Die folgenden Medikamente sind ab sofort nicht mehr in unseren Apothekenleistungsplänen enthalten
Neu freigegebene Medikamente, die zum Zeitpunkt der Markteinführung von der Deckung ausgeschlossen waren und weiterhin von unseren Apothekenleistungen ausgeschlossen sind.
Anscheinend sind solche Medikamente verschreibungspflichtig und versicherbar und werden dann in der Apotheke bevorratet. d.h. doch auch dass diese vom Arzt wiederum angeboten werden.
oder wisst ihr eine bessere Interpretation ??
was bedeutet XEPI genau ??
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/an-up-close-…
-- A phase II study of Ameluz for the treatment of acne in the U.S. and EU is also being planned in collaboration with Biofrontera's partner Maruho Co., Ltd, a Japanese pharmaceutical company. Maruho holds about 28.14 percent stake in Biofrontera.
Planung bald abgeschlossen?
-- A phase II study of Ameluz for the treatment of acne in the U.S. and EU is also being planned in collaboration with Biofrontera's partner Maruho Co., Ltd, a Japanese pharmaceutical company. Maruho holds about 28.14 percent stake in Biofrontera.
Planung bald abgeschlossen?
https://panfoundation.org/index.php/en/patients/assistance-p…
Ameluz ist bereits aufgeführt! (evt. off Label?)
Ameluz ist bereits aufgeführt! (evt. off Label?)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.297 von Tzl5 am 01.11.19 09:24:05Ausblick und Prognose der steuerungsrelevanten Kennzahlen
Aufgrund des Umsatzwachstums im 1. Halbjahr 2019 von ca. 50% geht die Gesellschaft davon aus, dass sich auch das Wachstum im 2. Halbjahr auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird und damit insgesamt ein Umsatz leicht unter der bisherigen Prognose von 35 bis 40 Mio. EUR erzielt werden wird. Das Unternehmen erwartet daher für das Geschäftsjahr 2019 einen Umsatz aus dem
Verkauf von Produkten von etwa 32 bis 35 Mio. EUR. Trotz der positiven Entwicklung der Rahmenbedingungen ist das Absatzwachstum nach wie vor sehr schwer planbar, so dass sich hier eine erhebliche Schwankungsbreite bei den erzielbaren Umsatzerlösen ergibt. In der aktualisierten Prognose sind Umsätze mit Xepi® und Aktipak® nicht enthalten. Da die Vermarktung von Aktipak® eingestellt wurde, erwarten wir in 2019 insgesamt Umsätze mit den neuen Produkten von ca. 1,0 bis 1,5 Mio. EUR. Die Gesellschaft erwartet, dass die operativen Kosten weiterhin im Rahmen des bisher geplanten Korridors liegen werden. Darin sind keine operativen Kosten enthalten, die bei Cutanea anfallen. Diese werden in den Forschungs- und Entwicklungskosten, den
Vertriebskosten sowie den allgemeinen Verwaltungskosten originär ausgewiesen, sind jedoch durch Verrechnungen an Maruho, die in den sonstigen Erträgen ausgewiesen werden, ergebnisneutral. Die Gesellschaft erwartet, dass insgesamt im Geschäftsjahr 2019 ca. 8 bis 10 Mio Euro an operativen Kosten bei der Cutanea anfallen werden, die durch Maruho ausgeglichen werden. Unter
den oben genannten Voraussetzungen wird die Biofrontera Gruppe in 2019 ein bereinigtes Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. - 10 bis -13 Mio. EUR erzielen (vorher: -9 bis -11 Mio. EUR). Die Erreichung des Ergebnisses hängt dabei stark von der Umsatzentwicklung ab. Im Jahresverlauf erwarten wir, unter Berücksichtigung der unter den Sonstigen Erträgen ausgewiesenen Verrechnungen an Maruho, weiterhin das Erreichen des operativen Break-Even im 4. Quartal.
Ist dies einer von Biene´s vermuteten "Tricks" für den BE?
Ich befürchte fast dass die neu Prognose am 19.11 gekappt wird.
Aufgrund des Umsatzwachstums im 1. Halbjahr 2019 von ca. 50% geht die Gesellschaft davon aus, dass sich auch das Wachstum im 2. Halbjahr auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird und damit insgesamt ein Umsatz leicht unter der bisherigen Prognose von 35 bis 40 Mio. EUR erzielt werden wird. Das Unternehmen erwartet daher für das Geschäftsjahr 2019 einen Umsatz aus dem
Verkauf von Produkten von etwa 32 bis 35 Mio. EUR. Trotz der positiven Entwicklung der Rahmenbedingungen ist das Absatzwachstum nach wie vor sehr schwer planbar, so dass sich hier eine erhebliche Schwankungsbreite bei den erzielbaren Umsatzerlösen ergibt. In der aktualisierten Prognose sind Umsätze mit Xepi® und Aktipak® nicht enthalten. Da die Vermarktung von Aktipak® eingestellt wurde, erwarten wir in 2019 insgesamt Umsätze mit den neuen Produkten von ca. 1,0 bis 1,5 Mio. EUR. Die Gesellschaft erwartet, dass die operativen Kosten weiterhin im Rahmen des bisher geplanten Korridors liegen werden. Darin sind keine operativen Kosten enthalten, die bei Cutanea anfallen. Diese werden in den Forschungs- und Entwicklungskosten, den
Vertriebskosten sowie den allgemeinen Verwaltungskosten originär ausgewiesen, sind jedoch durch Verrechnungen an Maruho, die in den sonstigen Erträgen ausgewiesen werden, ergebnisneutral. Die Gesellschaft erwartet, dass insgesamt im Geschäftsjahr 2019 ca. 8 bis 10 Mio Euro an operativen Kosten bei der Cutanea anfallen werden, die durch Maruho ausgeglichen werden. Unter
den oben genannten Voraussetzungen wird die Biofrontera Gruppe in 2019 ein bereinigtes Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. - 10 bis -13 Mio. EUR erzielen (vorher: -9 bis -11 Mio. EUR). Die Erreichung des Ergebnisses hängt dabei stark von der Umsatzentwicklung ab. Im Jahresverlauf erwarten wir, unter Berücksichtigung der unter den Sonstigen Erträgen ausgewiesenen Verrechnungen an Maruho, weiterhin das Erreichen des operativen Break-Even im 4. Quartal.
Ist dies einer von Biene´s vermuteten "Tricks" für den BE?
Ich befürchte fast dass die neu Prognose am 19.11 gekappt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.521 von Tzl5 am 01.11.19 11:59:54Wie gesagt, während du immer Schwarz siehst, sehe ich immer weiß.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.297 von Tzl5 am 01.11.19 09:24:05Ja, ich habe Ameluz privat getestet und auch viele Fotos und Videos vom Test gemacht. Diese möchte ich jetzt aber nicht hier hochladen, aber nur mal kurz angemerkt, Ameluz ist ein Medikament, welches eine starke Wirkung hat. Es ist keine Creme, die man mal so aufträgt, sondern ein Medikament mit Tiefenwirkung.
Und um es hier noch einmal zu erwähnen, alle Partien, die behandelt werden, reagieren.
Ich persönlich bin auf jeden Fall überzeugt von unserem Medikament.👍
Und um es hier noch einmal zu erwähnen, alle Partien, die behandelt werden, reagieren.
Ich persönlich bin auf jeden Fall überzeugt von unserem Medikament.👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.607 von Oberhoschi am 01.11.19 14:36:48Du könntest die Selbst Dokumentation aber anonym ins Netz hochladen.
Unter dem Titel "Best Photo Dynamic Therapie"
würde sie sogar in USA ihre Klicks bekommen
Unter dem Titel "Best Photo Dynamic Therapie"
würde sie sogar in USA ihre Klicks bekommen
Ganz schön entspannt geworden hier...
Das die ganzen marktschreier hier gleichzeitig verstummt sind finde ich interessant.
Lange Rede kurzer Sinn... Sponti da du schon vor ein paar Wochen eine weitere aoHV ins Spiel gebracht hast und ja quasi das Orakel von Heidelberg bist... wann ist die nächste aoHV. Du bist doch immer gut informiert oder hat der Wilhelm dir noch nichts durchgesteckt?
Das die ganzen marktschreier hier gleichzeitig verstummt sind finde ich interessant.
Lange Rede kurzer Sinn... Sponti da du schon vor ein paar Wochen eine weitere aoHV ins Spiel gebracht hast und ja quasi das Orakel von Heidelberg bist... wann ist die nächste aoHV. Du bist doch immer gut informiert oder hat der Wilhelm dir noch nichts durchgesteckt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.989 von walle1fc am 01.11.19 19:35:45Dem Kurs hat es aber nicht geholfen... 
Und Kokolores1975 oder wie der heißt, greift jetzt schon überzeugte Aktionäre an.
Dabei bemühen sich die Aktionäre einfach nur positive Signale zu orten, wenn der Vorstand schon keine sendet.
Warten wir mal die Telko ab. Bis dahin gibt es einfach nichts zu diskutieren.
Zur Zeit ist Biofrontera uninteressant, wie man am Volumen erkennt.
Und Kokolores1975 oder wie der heißt, greift jetzt schon überzeugte Aktionäre an.
Dabei bemühen sich die Aktionäre einfach nur positive Signale zu orten, wenn der Vorstand schon keine sendet.
Warten wir mal die Telko ab. Bis dahin gibt es einfach nichts zu diskutieren.
Zur Zeit ist Biofrontera uninteressant, wie man am Volumen erkennt.
Ja,
nicht nur der Kurs ist richtig lam.
Ich war heute an Allerheiligen auf dem Friedhof und habe extra eine Lampe
beim Heiligen Johannes angesteckt,
Gruß im speziellen
Paluru
nicht nur der Kurs ist richtig lam.
Ich war heute an Allerheiligen auf dem Friedhof und habe extra eine Lampe
beim Heiligen Johannes angesteckt,
Gruß im speziellen
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.819.051 von Paluru am 01.11.19 22:25:16Dann hoffe ich mal, du hast in dein Flehen auch die Hoffnung auf mehr Volatilität eingeschlossen
Einige tausend Shares bestimmen den Kurs von fast 45 Mill Aktien!
Den grössten Teil der Anleger inbegriffen Maruho juckt der Kurs im Moment nur wenig. Sie sind kurzfristig nicht auf das Geld angewiesen. Anders sieht es womöglich ein Investor der Millionen Shares gebunkert hat und Ende des Jahres auf eine gewisse Performance angewiesen ist?!
Ich hoffe für ihn und natürlich auch für uns, dass sich das Blatt bis Ende Jahr noch wendet.
Entweder mit einem dicken 4 Quartal oder aber mit einem weiteren Deal mit Maruho, der etwas Upfront in die Kasse spült.
Schönes Wochenende
Einige tausend Shares bestimmen den Kurs von fast 45 Mill Aktien!
Den grössten Teil der Anleger inbegriffen Maruho juckt der Kurs im Moment nur wenig. Sie sind kurzfristig nicht auf das Geld angewiesen. Anders sieht es womöglich ein Investor der Millionen Shares gebunkert hat und Ende des Jahres auf eine gewisse Performance angewiesen ist?!
Ich hoffe für ihn und natürlich auch für uns, dass sich das Blatt bis Ende Jahr noch wendet.
Entweder mit einem dicken 4 Quartal oder aber mit einem weiteren Deal mit Maruho, der etwas Upfront in die Kasse spült.
Schönes Wochenende
Wurde das schon gepostet ?
"atlantic derm" (Dermatologist in Delray Beach, Florida):
https://www.atlantic-derm.com/photodynamic-therapy
(das Filmchen ist von 2017, enhält tolle Werbung f. Ameluz)
"atlantic derm" (Dermatologist in Delray Beach, Florida):
https://www.atlantic-derm.com/photodynamic-therapy
(das Filmchen ist von 2017, enhält tolle Werbung f. Ameluz)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.820.047 von abgemeldet-486279 am 02.11.19 09:20:13Wie alt das Video ist, ist eigentlich unerheblich. Hauptsache die PDT mit Rotlicht wird von den Dermatologen beworben und angewendet
Hier ein Beispiel aus UK;
https://www.skin55.co.uk/photodynamic-therapy
Wenn man nach Photo Dynamic Therapie googelt ist die Blue Light Therapie noch dominierend.
Sie ist in USA schließlich schon lange am Markt.
Hier ein Beispiel aus UK;
https://www.skin55.co.uk/photodynamic-therapy
Wenn man nach Photo Dynamic Therapie googelt ist die Blue Light Therapie noch dominierend.
Sie ist in USA schließlich schon lange am Markt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.512 von borsalin am 01.11.19 11:58:39levulan steht abr auch dort
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.508 von Oberhoschi am 01.11.19 14:24:02Bitte nicht, wie heute wohl üblich, nur in schwarz und weiß denken.
Ich war bis zu diesem Jahr auch ein nur "weiß" Denker.
ABER da ich jetzt langsam andere Projekte angreifen will und Biofrontera nach 10 Jahren endlich ernten, hinterfrage ich mich warum es nicht so klappt.
Man rechnet also Q4 (6,55 Millionen € aus 2018 +50%: Umsatz Ameluz = 9,825 Millionen €) + ca. 4 Millionen Euro von Maruho = 13,825 Millionen € Q4 + 18,9 Millionen € (Q1+Q2+Q3) = 32,725 Millionen € Umsatz 2019
Wenn man dann den aktuellen Chart anschaut haben wir uns also seit 2018 nicht wirklich gesteigert
(Ausnahme das Bieterduell Mitte 2019)
Und vor allem, Biofrontera hat jetzt 2 Produkte und immer noch das bessere Produkt gegenüber SUN.
Wieso also bekommt man ja nachweislich keine Anteile vom SUN Markt sondern (was nicht schlecht ist) holt man bisher Anteile von Kryo bzw. Neukunden?
Nicht vergessen dass der Kostenblock nochmal ordentlich angezogen hat:
Mitarbeiter
Zum 30. Juni 2019 waren 186 Mitarbeiter (31. 12.2018: 157) in der Biofrontera Gruppe tätig. Davon waren in der Biofrontera Inc. 70 Mitarbeiter (31.12.2018: 62) sowie bei Cutanea 19 Mitarbeiter (31.12.2018: 0) beschäftigt.
Vertriebskosten
Die Vertriebskosten betrugen im ersten Halbjahr 2019 14.195 TEUR und haben sich damit gegenüber dem Vorjahr (8.311 TEUR) um 5.884 TEUR deutlich erhöht. Ursächlich dafür waren zum einen die Kosten für den weiteren Aufbau unseres Vertriebs in den USA sowie 3.480 TEUR bei Cutanea angefallene Vertriebskosten. Die Vertriebskosten beinhalten die Kosten für unseren eigenen Außendienst in Deutschland, Spanien, Großbritannien und den USA sowie Marketingaufwendungen.
Ausblick und Prognose der steuerungsrelevanten Kennzahlen
Die Gesellschaft erwartet, dass die operativen Kosten weiterhin im Rahmen des bisher geplanten Korridors liegen werden. Darin sind keine operativen Kosten enthalten, die bei Cutanea anfallen. Diese werden in den Forschungs- und Entwicklungskosten, den Vertriebskosten sowie den allgemeinen Verwaltungskosten originär ausgewiesen, sind jedoch durch Verrechnungen an Maruho,
die in den sonstigen Erträgen ausgewiesen werden, ergebnisneutral. Die Gesellschaft erwartet, dass insgesamt im Geschäftsjahr 2019 ca. 8 bis 10 Mio Euro an operativen Kosten bei der Cutanea anfallen werden, die durch Maruho ausgeglichen werden. Unter den oben genannten Voraussetzungen wird die Biofrontera Gruppe in 2019 ein bereinigtes Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. -10 bis -13 Mio. EUR erzielen (vorher: -9 bis -11 Mio. EUR). Die Erreichung des Ergebnisses hängt dabei stark von der Umsatzentwicklung ab. Im Jahresverlauf erwarten wir, unter Berücksichtigung der unter den Sonstigen Erträgen ausgewiesenen Verrechnungen an Maruho, weiterhin das Erreichen des operativen Break-Even im 4. Quartal. Unter Berücksichtigung des erfolgswirksam erfassten Unterschiedsbetrages aus der Kaufpreisallokation der Cutanea wird Biofrontera ein positives Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. 4 bis 7 Mio EUR erzielen.
Effekte der Cutanea-Konsolidierung auf die Gewinn- und Verlustrechnung
Die Übernahme der Kosten durch Maruho erfolgt durch Zahlung aus den zum Erwerbszeitpunkt dazu übernommenen Zahlungsmitteln oder werden an Maruho gemäß den Vereinbarungen des Share Purchase Agreements weiterverrechnet und in den Sonstigen Erträgen ausgewiesen. Die sonstigen Erträge hieraus belaufen sich zum 30. Juni 2019 auf 5.522 TEUR und enthalten darüber hinaus den Badwill in Höhe von 17.323 TEUR.
Deswegen bin ich mit dem bisherigen Verlauf nicht so ganz zufrieden. Ich denke das kann man nachvollziehen oder? Im Umsatz wird also mit sonstigen Erträgen durch Maruho gerechnet....
Wenn jetzt ein komischer Blog mit Infos kommt, die genau in diese Richtung zielen, ist das Ganze mehr als fragwürdig.
Hinzu kommen noch die Analysten und fertig ist die schlechte Stimmung.
Nochmal:
Ich bin lange dabei und ich glaube an den Erfolg, jedoch muss man sich aktuell hinterfragen warum wir es immer noch nicht schaffen den Erfolg in Zahlen (Umsatz) zu bekommen.
SUN/Levulan hat so einen schlechten Ruf, ist komplizierter in der Anwendung und dauert länger, dennoch haben die immer noch mehr vom Kuchen.....
Ich will auch keinen geschönten BE der nichts wert ist...
Ich war bis zu diesem Jahr auch ein nur "weiß" Denker.
ABER da ich jetzt langsam andere Projekte angreifen will und Biofrontera nach 10 Jahren endlich ernten, hinterfrage ich mich warum es nicht so klappt.
Man rechnet also Q4 (6,55 Millionen € aus 2018 +50%: Umsatz Ameluz = 9,825 Millionen €) + ca. 4 Millionen Euro von Maruho = 13,825 Millionen € Q4 + 18,9 Millionen € (Q1+Q2+Q3) = 32,725 Millionen € Umsatz 2019
Wenn man dann den aktuellen Chart anschaut haben wir uns also seit 2018 nicht wirklich gesteigert
(Ausnahme das Bieterduell Mitte 2019)
Und vor allem, Biofrontera hat jetzt 2 Produkte und immer noch das bessere Produkt gegenüber SUN.
Wieso also bekommt man ja nachweislich keine Anteile vom SUN Markt sondern (was nicht schlecht ist) holt man bisher Anteile von Kryo bzw. Neukunden?
Nicht vergessen dass der Kostenblock nochmal ordentlich angezogen hat:
Mitarbeiter
Zum 30. Juni 2019 waren 186 Mitarbeiter (31. 12.2018: 157) in der Biofrontera Gruppe tätig. Davon waren in der Biofrontera Inc. 70 Mitarbeiter (31.12.2018: 62) sowie bei Cutanea 19 Mitarbeiter (31.12.2018: 0) beschäftigt.
Vertriebskosten
Die Vertriebskosten betrugen im ersten Halbjahr 2019 14.195 TEUR und haben sich damit gegenüber dem Vorjahr (8.311 TEUR) um 5.884 TEUR deutlich erhöht. Ursächlich dafür waren zum einen die Kosten für den weiteren Aufbau unseres Vertriebs in den USA sowie 3.480 TEUR bei Cutanea angefallene Vertriebskosten. Die Vertriebskosten beinhalten die Kosten für unseren eigenen Außendienst in Deutschland, Spanien, Großbritannien und den USA sowie Marketingaufwendungen.
Ausblick und Prognose der steuerungsrelevanten Kennzahlen
Die Gesellschaft erwartet, dass die operativen Kosten weiterhin im Rahmen des bisher geplanten Korridors liegen werden. Darin sind keine operativen Kosten enthalten, die bei Cutanea anfallen. Diese werden in den Forschungs- und Entwicklungskosten, den Vertriebskosten sowie den allgemeinen Verwaltungskosten originär ausgewiesen, sind jedoch durch Verrechnungen an Maruho,
die in den sonstigen Erträgen ausgewiesen werden, ergebnisneutral. Die Gesellschaft erwartet, dass insgesamt im Geschäftsjahr 2019 ca. 8 bis 10 Mio Euro an operativen Kosten bei der Cutanea anfallen werden, die durch Maruho ausgeglichen werden. Unter den oben genannten Voraussetzungen wird die Biofrontera Gruppe in 2019 ein bereinigtes Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. -10 bis -13 Mio. EUR erzielen (vorher: -9 bis -11 Mio. EUR). Die Erreichung des Ergebnisses hängt dabei stark von der Umsatzentwicklung ab. Im Jahresverlauf erwarten wir, unter Berücksichtigung der unter den Sonstigen Erträgen ausgewiesenen Verrechnungen an Maruho, weiterhin das Erreichen des operativen Break-Even im 4. Quartal. Unter Berücksichtigung des erfolgswirksam erfassten Unterschiedsbetrages aus der Kaufpreisallokation der Cutanea wird Biofrontera ein positives Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. 4 bis 7 Mio EUR erzielen.
Effekte der Cutanea-Konsolidierung auf die Gewinn- und Verlustrechnung
Die Übernahme der Kosten durch Maruho erfolgt durch Zahlung aus den zum Erwerbszeitpunkt dazu übernommenen Zahlungsmitteln oder werden an Maruho gemäß den Vereinbarungen des Share Purchase Agreements weiterverrechnet und in den Sonstigen Erträgen ausgewiesen. Die sonstigen Erträge hieraus belaufen sich zum 30. Juni 2019 auf 5.522 TEUR und enthalten darüber hinaus den Badwill in Höhe von 17.323 TEUR.
Deswegen bin ich mit dem bisherigen Verlauf nicht so ganz zufrieden. Ich denke das kann man nachvollziehen oder? Im Umsatz wird also mit sonstigen Erträgen durch Maruho gerechnet....
Wenn jetzt ein komischer Blog mit Infos kommt, die genau in diese Richtung zielen, ist das Ganze mehr als fragwürdig.
Hinzu kommen noch die Analysten und fertig ist die schlechte Stimmung.
Nochmal:
Ich bin lange dabei und ich glaube an den Erfolg, jedoch muss man sich aktuell hinterfragen warum wir es immer noch nicht schaffen den Erfolg in Zahlen (Umsatz) zu bekommen.
SUN/Levulan hat so einen schlechten Ruf, ist komplizierter in der Anwendung und dauert länger, dennoch haben die immer noch mehr vom Kuchen.....
Ich will auch keinen geschönten BE der nichts wert ist...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.298 von Tzl5 am 02.11.19 14:05:57Mit deinem vorletzten Satz hast du alles gesagt, darauf setze ich auch:
SUN/Levulan hat so einen schlechten Ruf, ist komplizierter in der Anwendung und dauert länger.
SUN/Levulan hat so einen schlechten Ruf, ist komplizierter in der Anwendung und dauert länger.
Tzl5
Bitte nicht, wie heute wohl üblich, nur in schwarz und weiß denken.
Ist es nicht eher eine Position beziehen?!?
Management/Maruho contra Zours und seine Strategie und umgekehrt!
Wobei man kritische Beiträge von immer wiederkehrenden Floskeln und Antworten unterscheiden muss.
Ich denke seit die beiden Kontrahenten, Maruho und Zours an der 30% Marke knabbern, müsste sich eigentlich die Ausgangslage für den aktivistischen Investor geändert haben und deshalb hoffe ich das Gezänke hört allmählich auf und man besinnt sich Biofrontera unterstützend zu begleiten. Nur so lässt sich Mehrwert schaffen.
Als kurzfristige Variante besonders für Zours sehe ich momentan nur ein Pflicht oder Übernahmeangebot um Maruho zu reizen oder aber eine Ankündigung das Paket an einen Investor oder Pharma veräußern zu wollen.
Die Position des strategischen Investor finde ich zurzeit gestärkt. Maruho hat ausreichend Zeit ihre Strategie umzusetzen. Sie möchten angeblich bis mitte 2021 auf eine mögliche Übernahme verzichten.
In der Zwischenzeit wird sich heraus kristallisiert haben, wie das Schicksal von Biofrontera nach 2021 aussehen wird.
Zours hat auch die Möglichkeit in Vorleistung zu gehen und einfach abzuwarten bis sich Ameluz und Xepi am Markt durchgesetzt haben un Maruho mit weiteren Deals die Werthaltigkeit der Pipline gestärkt hat.
Mit seiner 30 Euro Spekulation hat er bereits entsprechende Signale gesetzt!
Ob das weiter gilt?
Bitte nicht, wie heute wohl üblich, nur in schwarz und weiß denken.
Ist es nicht eher eine Position beziehen?!?
Management/Maruho contra Zours und seine Strategie und umgekehrt!
Wobei man kritische Beiträge von immer wiederkehrenden Floskeln und Antworten unterscheiden muss.
Ich denke seit die beiden Kontrahenten, Maruho und Zours an der 30% Marke knabbern, müsste sich eigentlich die Ausgangslage für den aktivistischen Investor geändert haben und deshalb hoffe ich das Gezänke hört allmählich auf und man besinnt sich Biofrontera unterstützend zu begleiten. Nur so lässt sich Mehrwert schaffen.
Als kurzfristige Variante besonders für Zours sehe ich momentan nur ein Pflicht oder Übernahmeangebot um Maruho zu reizen oder aber eine Ankündigung das Paket an einen Investor oder Pharma veräußern zu wollen.
Die Position des strategischen Investor finde ich zurzeit gestärkt. Maruho hat ausreichend Zeit ihre Strategie umzusetzen. Sie möchten angeblich bis mitte 2021 auf eine mögliche Übernahme verzichten.
In der Zwischenzeit wird sich heraus kristallisiert haben, wie das Schicksal von Biofrontera nach 2021 aussehen wird.
Zours hat auch die Möglichkeit in Vorleistung zu gehen und einfach abzuwarten bis sich Ameluz und Xepi am Markt durchgesetzt haben un Maruho mit weiteren Deals die Werthaltigkeit der Pipline gestärkt hat.
Mit seiner 30 Euro Spekulation hat er bereits entsprechende Signale gesetzt!
Ob das weiter gilt?
Brief an die Frust investierten!
Eigentlich sollte Maruho den Aktionären nochmal in Erinnerung rufen, dass sie davon gewarnt haben das Angebot von 7.2 Euro nicht an zu nehmen.
Ebenso müsste in Erinnerung gerufen werden, dass es Zours war der Dünwald hoch gelobt hat und ihn schon für den Chefposten vorgesehen hatte.
Von der 30 Euro Spekulation die als Vorlage für seine Option gedient hatte und von den paar hundert Shares für die er das Angebot auf 8 Euro erhöht hatte, ganz abgesehen, ist es schon merkwürdig, dass
noch immer glaubhaft gemacht werden soll mit einer Machtübernahme durch diesen Herrn würde alles besser?
Dünwald war nicht das Genie für den erfolgreichen Aufbau des Vertriebs USA. Ich hätte nur die allerbesten Verkäufer von DUSA abgeworben und stattdessen auf frische Kräfte gesetzt, das habe ich schon damals kritisiert und Erstattungsprobleme so lange nicht zu erkennen, zeugt dafür, dass man zu wenig genau hingeschaut hat. ich hoffe es wird aus den Fehlern gelernt und deshalb verlange ich auch nicht gleich einen Wechsel der Chefs an der Verkaufsfront.
Zu dem immer wieder kehrenden erwähnen der Blogs kann ich nur schmunzeln.
Selbst Cafepharma hat euch Lügen gestraft. DUSA ist immer noch dick im Geschäft, trotz Frustschreibern jeglicher Couleur (möglich sogar intern)
Eigentlich sollte Maruho den Aktionären nochmal in Erinnerung rufen, dass sie davon gewarnt haben das Angebot von 7.2 Euro nicht an zu nehmen.
Ebenso müsste in Erinnerung gerufen werden, dass es Zours war der Dünwald hoch gelobt hat und ihn schon für den Chefposten vorgesehen hatte.
Von der 30 Euro Spekulation die als Vorlage für seine Option gedient hatte und von den paar hundert Shares für die er das Angebot auf 8 Euro erhöht hatte, ganz abgesehen, ist es schon merkwürdig, dass
noch immer glaubhaft gemacht werden soll mit einer Machtübernahme durch diesen Herrn würde alles besser?
Dünwald war nicht das Genie für den erfolgreichen Aufbau des Vertriebs USA. Ich hätte nur die allerbesten Verkäufer von DUSA abgeworben und stattdessen auf frische Kräfte gesetzt, das habe ich schon damals kritisiert und Erstattungsprobleme so lange nicht zu erkennen, zeugt dafür, dass man zu wenig genau hingeschaut hat. ich hoffe es wird aus den Fehlern gelernt und deshalb verlange ich auch nicht gleich einen Wechsel der Chefs an der Verkaufsfront.
Zu dem immer wieder kehrenden erwähnen der Blogs kann ich nur schmunzeln.
Selbst Cafepharma hat euch Lügen gestraft. DUSA ist immer noch dick im Geschäft, trotz Frustschreibern jeglicher Couleur (möglich sogar intern)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.828.515 von borsalin am 04.11.19 09:00:20Soll heißen; einige hundert K Shares.
Die AMERICAN NATIONAL BANK hat bereits zum 30.9.2019 den Bestand gemeldet:
unverändert 1.200 ADS
Quelle: 13F-HR vom 10.10.2019
unverändert 1.200 ADS
Quelle: 13F-HR vom 10.10.2019
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.843.671 von Schwabinho am 05.11.19 18:24:20Ohje, und was passiert, wenn die jetzt plötzlich alle in den Markt schmeißen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.843.749 von Radiesel2008 am 05.11.19 18:28:20Da vertraue ich auf TOWER RESEARCH CAPITAL LLC!
Die haben im letzten Quartals ihre Position um 53% aufgestockt und halten zum 30.6.:
107 ADS
Sowell meldet seit einiger Zeit nicht. Wären aber größter ADS Halter von Biofrontera...
Spannend wird AWM. Die hielten ja 800.000 Aktien zum 30.6.
Diese Zahl ist ja wohl auch auf der HV aufgetaucht.
Mal sehen, ob die gehalten oder ob die auch auf den Vorstand gehört haben.
Die haben im letzten Quartals ihre Position um 53% aufgestockt und halten zum 30.6.:
107 ADS
Sowell meldet seit einiger Zeit nicht. Wären aber größter ADS Halter von Biofrontera...
Spannend wird AWM. Die hielten ja 800.000 Aktien zum 30.6.
Diese Zahl ist ja wohl auch auf der HV aufgetaucht.
Mal sehen, ob die gehalten oder ob die auch auf den Vorstand gehört haben.
Ein Update über die PDT aus wissenschaftlicher Sicht, von Anfang Jahr.
Habe es mit Google übersetzen lassen, liest sich sehr verständlich.
Für diejenigen die interessiert sind hier der Link;
https://www.spandidos-publications.com/10.3892/ol.2019.9939
Habe es mit Google übersetzen lassen, liest sich sehr verständlich.
Für diejenigen die interessiert sind hier der Link;
https://www.spandidos-publications.com/10.3892/ol.2019.9939
https://www.mdedge.com/dermatology/article/160156/practice-m…
daraus, übersetzt mit Google;
Im Jahr 2004 wurde eine Methylaminolevulinat-Creme auf den Markt gebracht, die mit einer Rotlichtquelle aktiviert wurde. Nachdem jedoch kein wesentlicher Marktanteil erreicht wurde, ist das Produkt in den USA nicht mehr erhältlich. Im Mai 2016 wurde eine 10% ige Nanoemulsionsgel-Formulierung von Aminolevulinsäure-Hydrochlorid von der US-amerikanischen Arzneimittelbehörde Food and Drug Administration4 zur Verwendung mit einer Rotlichtquelle zugelassen.
da muss man Biofrontera geradezu gratulieren
Ab dem 1. Januar 2018 lautet der Versorgungscode für das Healthcare Common Procedure Coding System für das Produkt J7345 (Aminolevulinsäure-Hydrochlorid-Gel zur topischen Anwendung, 10% Gel, 10 mg) .6 Ein einzelnes Röhrchen enthält 200 mg, wenn es sich also um ein gesamtes Röhrchen handelt verwendet (was typisch ist), müssen 200 Einheiten gemeldet werden. Teilschläuche können bei einigen Patienten verwendet werden und sollten auf der Grundlage der tatsächlichen Verwendung angemessen gemeldet werden.
Wir nähern uns wohl dem oder den Abrechnungsproblemen!?
daraus, übersetzt mit Google;
Im Jahr 2004 wurde eine Methylaminolevulinat-Creme auf den Markt gebracht, die mit einer Rotlichtquelle aktiviert wurde. Nachdem jedoch kein wesentlicher Marktanteil erreicht wurde, ist das Produkt in den USA nicht mehr erhältlich. Im Mai 2016 wurde eine 10% ige Nanoemulsionsgel-Formulierung von Aminolevulinsäure-Hydrochlorid von der US-amerikanischen Arzneimittelbehörde Food and Drug Administration4 zur Verwendung mit einer Rotlichtquelle zugelassen.
da muss man Biofrontera geradezu gratulieren
Ab dem 1. Januar 2018 lautet der Versorgungscode für das Healthcare Common Procedure Coding System für das Produkt J7345 (Aminolevulinsäure-Hydrochlorid-Gel zur topischen Anwendung, 10% Gel, 10 mg) .6 Ein einzelnes Röhrchen enthält 200 mg, wenn es sich also um ein gesamtes Röhrchen handelt verwendet (was typisch ist), müssen 200 Einheiten gemeldet werden. Teilschläuche können bei einigen Patienten verwendet werden und sollten auf der Grundlage der tatsächlichen Verwendung angemessen gemeldet werden.
Wir nähern uns wohl dem oder den Abrechnungsproblemen!?
TOWER RESEARCH CAPITAL LLC (TRC) 09/30/2019 107 ADS
der Algorithmus verkauft übrigens seit 1.11. täglich zwischen 17:29:00 bis 17.30:10 in den Geldkurs
01.11.2019 17:30:10 5,19 165
04.11.2019 17:29:00 5,15 962
05.11.2019 17:29:00 5,19 64
06.11.2019 17:29:46 5,24 518
07.11.2019 17:30:05 5,19 351
08.11.2019 17:29:00 5,21 38
tagsüber mehr oder weniger auch nur der Algo aktiv
beim einem Pflichtangebot bedeutet übrigens jeder Euro im Kurs eine um 31,5 geminderte Finanzierung (ausgehend von einem 70% Angebot) , bei -3 Euro (8 Euro zu 5 Euro) also rd. 95 Mio Euro ... der Algo wird schon alles dafür tun, den Kurs bis Mitte Januar unten zu halten
01.11.2019 17:30:10 5,19 165
04.11.2019 17:29:00 5,15 962
05.11.2019 17:29:00 5,19 64
06.11.2019 17:29:46 5,24 518
07.11.2019 17:30:05 5,19 351
08.11.2019 17:29:00 5,21 38
tagsüber mehr oder weniger auch nur der Algo aktiv
beim einem Pflichtangebot bedeutet übrigens jeder Euro im Kurs eine um 31,5 geminderte Finanzierung (ausgehend von einem 70% Angebot) , bei -3 Euro (8 Euro zu 5 Euro) also rd. 95 Mio Euro ... der Algo wird schon alles dafür tun, den Kurs bis Mitte Januar unten zu halten
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.196 von angoli77 am 08.11.19 20:55:58Wieviel Aktien hat denn Biofrontera selbst?
Verlieren werden die Aktionäre, falls es ein tiefes Pflichtangebot geben würde, wovon ich nicht ausgehe.
Eine KE ist nicht in Sicht, da kein genehmigtes Kapital mehr da ist.
Deshalb gäbe es bei weiter mauen Verkaufszahlen nur die Möglichkeit der Kostenreduktion (Anzahl Vertriebler) und das kappen der guten Vorstandsgehälter. Na ja, Ich warte mal die endgültigen Q3 Zahlen ab und hoffe auf einen Ausblick auf 2020, wenn er denn voraussehbar ist!
Zudem wird interessant ob die Prognose 2019 nochmal gekappt wird.
Verlieren werden die Aktionäre, falls es ein tiefes Pflichtangebot geben würde, wovon ich nicht ausgehe.
Eine KE ist nicht in Sicht, da kein genehmigtes Kapital mehr da ist.
Deshalb gäbe es bei weiter mauen Verkaufszahlen nur die Möglichkeit der Kostenreduktion (Anzahl Vertriebler) und das kappen der guten Vorstandsgehälter. Na ja, Ich warte mal die endgültigen Q3 Zahlen ab und hoffe auf einen Ausblick auf 2020, wenn er denn voraussehbar ist!
Zudem wird interessant ob die Prognose 2019 nochmal gekappt wird.
Entspannt euch. Die 40€ wette von Wilhelm ist nicht aufgegangen. Wer auf den Vorstand gehört hat, hat jetzt ne Menge Geld in der Tasche und hat wieder wenn er clever war unten eingekauft.
Manchmal ist Börse einfach wenn man auf die Leute hört die wirklich an vorderster Front arbeiten statt an Bergen oder Seen sitzen.
Manchmal ist Börse einfach wenn man auf die Leute hört die wirklich an vorderster Front arbeiten statt an Bergen oder Seen sitzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.625 von borsalin am 08.11.19 21:57:55Wollten da nicht drei Herren aus Leverkusen mal nennenswert Aktien kaufen?
Der Handel ist doch komplett eingeschlafen, so wie das Forum hier, aber die Mehrheit findet das prima.
Angoli hat es richtig beschrieben und es steht jetzt schon fest, wer davon profitiert.
Der Handel ist doch komplett eingeschlafen, so wie das Forum hier, aber die Mehrheit findet das prima.
Angoli hat es richtig beschrieben und es steht jetzt schon fest, wer davon profitiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.877 von walle1fc am 08.11.19 22:28:56Bitte um eine Quellenangabe hierzu.
Nach meinem Wissen wurde diese Aussage von Maruho getroffen und auch wenn es sich teilweise so anfühlt ist Maruho noch nicht der Vorstand von Biofrontera. Was ein Aktionär sagt, egal ob aus Japan, Heidelberg oder hier aus dem Forum ist für mich erstmal zweitrangig. Was zählt sind die Aussagen vom Unternehmen.
Gesagt wurde eine Umsatzprognose, eine Abschätzung vom Cutanea Deal und eine Ankündigung zur weiteren Zusammenarbeit mit Maruho.
Was eingetroffen ist, ist das der Umsatz trotz deutlich vergrößertem Vertriebsteam durch Cutanea der Umsatzprognose hinterherhinkt und die Jahresprognose schon deutlich reduziert wurde, Aktipak wurde eingestellt, ob Xepi sich zu einem Blockbuster entwickelt oder ein zweites Belixos wird, muss sich erst noch beweisen und zur Kooperation mit Maruho gibt es schon seit einem halben Jahr kein Wort mehr. Ich frage mich hier schon, ob Maruho aufgrund der Aktienkäufe von Zours die Situation neu bewertet. Aber das ist eine andere Geschichte.
Ich habe auf den Vorstand gehört und habe an die Geschichte von Bio geglaubt. Inzwischen habe ich im Anschluss an die Erwerbsangebote, welche ich beide nicht bedient habe, von über 22.ooo Aktien 90% verkauft. Bin ich jetzt frustriert weil mein VK kleiner war? Nein. Es ärgert mich, aber frustriert mich nicht. Ich habe jedoch einen Großteil meines Vertrauens in die Unternehmensführung verloren, nicht durch irgendwas was ein Aktionär gesagt oder geschrieben hat, sondern zwischen der enormen Abweichung zwischen Aussagen des Vorstands und eingetroffener Realität.
Der aktuelle Kurs ist für mich auch kein Kaufkurs, egal wie niedrig er gerade ist. Ein Kaufkurs ist es erst, wenn ich daran glaube, dass es nicht weiter runter geht, sondern es aufwärts geht. Aktuell erwarte ich jedoch eine weitere Prognosereduzierung in der Telko und in 5-6 Monaten Jahr eine Prognose für 2020. In der Zwischenzeit wird die Indikationserweiterung kommen und vielleicht eine Info zu Maruho, aber was bringt das tollste Produkt, wenn man es nicht an den Arzt bringt?!
Die tolle Wachstumsstory hat sich für mich aktuell als Träumerei dargestellt und das liegt wie gesagt an der gelieferten Realität. Bevor ich wieder bei Bio aufstocke, muss Biofrontera es schaffen wieder glaubwürdig zu werden, nur sehe ich das momentan nicht.
Wünsche allen ein schönes Wochenende
Nach meinem Wissen wurde diese Aussage von Maruho getroffen und auch wenn es sich teilweise so anfühlt ist Maruho noch nicht der Vorstand von Biofrontera. Was ein Aktionär sagt, egal ob aus Japan, Heidelberg oder hier aus dem Forum ist für mich erstmal zweitrangig. Was zählt sind die Aussagen vom Unternehmen.
Gesagt wurde eine Umsatzprognose, eine Abschätzung vom Cutanea Deal und eine Ankündigung zur weiteren Zusammenarbeit mit Maruho.
Was eingetroffen ist, ist das der Umsatz trotz deutlich vergrößertem Vertriebsteam durch Cutanea der Umsatzprognose hinterherhinkt und die Jahresprognose schon deutlich reduziert wurde, Aktipak wurde eingestellt, ob Xepi sich zu einem Blockbuster entwickelt oder ein zweites Belixos wird, muss sich erst noch beweisen und zur Kooperation mit Maruho gibt es schon seit einem halben Jahr kein Wort mehr. Ich frage mich hier schon, ob Maruho aufgrund der Aktienkäufe von Zours die Situation neu bewertet. Aber das ist eine andere Geschichte.
Ich habe auf den Vorstand gehört und habe an die Geschichte von Bio geglaubt. Inzwischen habe ich im Anschluss an die Erwerbsangebote, welche ich beide nicht bedient habe, von über 22.ooo Aktien 90% verkauft. Bin ich jetzt frustriert weil mein VK kleiner war? Nein. Es ärgert mich, aber frustriert mich nicht. Ich habe jedoch einen Großteil meines Vertrauens in die Unternehmensführung verloren, nicht durch irgendwas was ein Aktionär gesagt oder geschrieben hat, sondern zwischen der enormen Abweichung zwischen Aussagen des Vorstands und eingetroffener Realität.
Der aktuelle Kurs ist für mich auch kein Kaufkurs, egal wie niedrig er gerade ist. Ein Kaufkurs ist es erst, wenn ich daran glaube, dass es nicht weiter runter geht, sondern es aufwärts geht. Aktuell erwarte ich jedoch eine weitere Prognosereduzierung in der Telko und in 5-6 Monaten Jahr eine Prognose für 2020. In der Zwischenzeit wird die Indikationserweiterung kommen und vielleicht eine Info zu Maruho, aber was bringt das tollste Produkt, wenn man es nicht an den Arzt bringt?!
Die tolle Wachstumsstory hat sich für mich aktuell als Träumerei dargestellt und das liegt wie gesagt an der gelieferten Realität. Bevor ich wieder bei Bio aufstocke, muss Biofrontera es schaffen wieder glaubwürdig zu werden, nur sehe ich das momentan nicht.
Wünsche allen ein schönes Wochenende
!
Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.877.883 von Schwabinho am 08.11.19 22:30:11Für den 19.11. Rechne ich persönlich mit folgendem Szenario: Prognose für 2019 wird nochmals gesenkt (bei allem Optimismus fällt es mir schwer zu glauben, dass Q4, unter den heutigen Voraussetzungen, über 13. Mio Umsatz bringen wird...). Das hätte zur Folge das der Aktienkurs nochmal abtaucht. Könnte mir vorstellen, dass der Vorstand auch mit soetwas ähnlichem gerechnet und deswegen mit dem "nennenswerten Rückkauf" gewartet hat, um noch günstiger einzusammeln bzw. den Kurs vor einem zu starken abfallen zu schützen. Ist alles nur meine persönliche Meinung und ich wünsche mir natürlich das es nicht so kommt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.062 von Kreuzer_NR1 am 09.11.19 09:12:51Nach den Erlebnissen der letzten Monate, kann man das wohl nicht ausschließen.
Solange der Vorstand die Mehrheit hinter sich hat, kann man so handeln.
Möglicherweise hält ja auch der Aufsichtsrat die 3 Vorsände für so wertvoll, dass man nun vorzeitig die Verträge verlängert. Nicht, dass noch die US Pharma Riesen uns die drei Vorstände abwerben...
Schade, dass man hier nicht mehr nach Verantwortung fragen darf, wie es eigentlich bei jeder AG üblich ist.
Wer ist denn verantwortlich, dass nach dem London Listing nun auch das Nasdaq Listing eine Bruchlandung wurde?
Wer ist denn verantwortlich, dass es keine US Investoren mehr gibt, die zumindest 1 Prozent oder mehr Aktien halten?
Wer ist denn verantwortlich, dass es keinen Fonds mehr gibt, der zumindest 100 Tsd Aktien hält?
Wer übernimmt denn die Verantwortung, dass man nach Jahren Vertriebsaufbau in den USA mit dem besten Produkt nicht 1% Marktanteil hat?
Wer übernimmt denn die Verantwortung für den Cutanea Deal, dass man zwei Produkte kauft und nur ein brauchbares Produkt bekommt?
Wer verantwortet denn Q3, wo man mit dem größten US Vertriebsteam aller Zeiten, rückläufige Umsätze erzielt hat?
Wieso wird im Halbjahresbericht erwähnt, dass alle Erstattungsprobleme erledigt sind und wieso erfährt man dann als Aktionär von einem Analysten, dass es doch ein Problem gibt?
Ich höre lieber auf, denn ich möchte die Ruhe hier im Forum nicht stören.
Solange der Vorstand die Mehrheit hinter sich hat, kann man so handeln.
Möglicherweise hält ja auch der Aufsichtsrat die 3 Vorsände für so wertvoll, dass man nun vorzeitig die Verträge verlängert. Nicht, dass noch die US Pharma Riesen uns die drei Vorstände abwerben...
Schade, dass man hier nicht mehr nach Verantwortung fragen darf, wie es eigentlich bei jeder AG üblich ist.
Wer ist denn verantwortlich, dass nach dem London Listing nun auch das Nasdaq Listing eine Bruchlandung wurde?
Wer ist denn verantwortlich, dass es keine US Investoren mehr gibt, die zumindest 1 Prozent oder mehr Aktien halten?
Wer ist denn verantwortlich, dass es keinen Fonds mehr gibt, der zumindest 100 Tsd Aktien hält?
Wer übernimmt denn die Verantwortung, dass man nach Jahren Vertriebsaufbau in den USA mit dem besten Produkt nicht 1% Marktanteil hat?
Wer übernimmt denn die Verantwortung für den Cutanea Deal, dass man zwei Produkte kauft und nur ein brauchbares Produkt bekommt?
Wer verantwortet denn Q3, wo man mit dem größten US Vertriebsteam aller Zeiten, rückläufige Umsätze erzielt hat?
Wieso wird im Halbjahresbericht erwähnt, dass alle Erstattungsprobleme erledigt sind und wieso erfährt man dann als Aktionär von einem Analysten, dass es doch ein Problem gibt?
Ich höre lieber auf, denn ich möchte die Ruhe hier im Forum nicht stören.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.062 von Kreuzer_NR1 am 09.11.19 09:12:51.... aber deckt sich mit meiner Einschätzung.
Bin echt am überlegen ob ich nicht besser noch meinen Restbestand vorher raushaue.
Wer diese Situation immer noch gut findet lebt nicht in meiner Welt.
Hab zum Glück den weitaus größten Teil meines BF8-Verkaufs im Sommer in GFT gesteckt.
Bislang 30 % plus. Und deutlich mehr in Aussicht, dazu Dividende.
Der Vorstand dort ist selber investiert.
So, wie es sein sollte.
Naja, was hilft das alles. Ich hab hier gutes Geld verdient, BF8 wird für 7-8 € übernommen werden, das wars dann halt.
Aktionärsfreundlich ist was anderes - es gibt das aber auch noch deutlich schlimmer...
Bin echt am überlegen ob ich nicht besser noch meinen Restbestand vorher raushaue.
Wer diese Situation immer noch gut findet lebt nicht in meiner Welt.
Hab zum Glück den weitaus größten Teil meines BF8-Verkaufs im Sommer in GFT gesteckt.
Bislang 30 % plus. Und deutlich mehr in Aussicht, dazu Dividende.
Der Vorstand dort ist selber investiert.
So, wie es sein sollte.
Naja, was hilft das alles. Ich hab hier gutes Geld verdient, BF8 wird für 7-8 € übernommen werden, das wars dann halt.
Aktionärsfreundlich ist was anderes - es gibt das aber auch noch deutlich schlimmer...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.452 von Schwabinho am 09.11.19 10:08:43Wer ist denn verantwortlich, daß du deine Aktien nicht an Maruho abgegeben hast obwohl es dir empfohlen wurde? Hör endlich auf zu jammern und übernimm die Konsequenzen für deine Entscheidung selber und schieb`s nicht immer anderen in die Schuhe! Zum Nasdaq-Listing wurde hier schon zig-mal gesagt, daß das die Sichtbarkeit in den USA erhöht! Und außerdem wurde Heidelberg durch die USA Klage Einhalt geboten! Das allein ist`s schon wert! Öffentliche Diffamierungen gibt`s seitdem nicht mehr! Es wurde hier schon zig-mal gesagt, daß das hier ein langfristiges Investment ist wo jeder Geduld braucht! Also verkauf endlich deine Aktien, wenn du hier nur rumjammern willst und kauf dir Aktien wo`s dir paßt! Fast alle außer dir im Threat sind zufrieden wie`s läuft! Nur du hast immer noch was zu meckern, weil Du immer alles besser weißt als das Experten-Team um Herrn Prof. Dr. Lübbert!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.722 von 1975colo am 09.11.19 10:56:34Deine Wiederholung wird nicht besser oder sinnvoller, je öfter du sie wiederholst.
Der beste Aktionär ist der, der keine Aktien hält. Dümmer geht es ja wohl nicht.
Ich möchte erreichen, dass es nicht um Maruho, Vorstand und Balaton geht, sondern um das Wohl von Biofrontera. Ganz einfach.
Als Aktionär einer AG hat man wohl das Recht das einzufordern. Mehrheiten sind aber zu akzeptieren, das bestreite ich nicht. Mit der aktuellen Situation kann man aber nicht zufrieden sein.
Der beste Aktionär ist der, der keine Aktien hält. Dümmer geht es ja wohl nicht.
Ich möchte erreichen, dass es nicht um Maruho, Vorstand und Balaton geht, sondern um das Wohl von Biofrontera. Ganz einfach.
Als Aktionär einer AG hat man wohl das Recht das einzufordern. Mehrheiten sind aber zu akzeptieren, das bestreite ich nicht. Mit der aktuellen Situation kann man aber nicht zufrieden sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.452 von Schwabinho am 09.11.19 10:08:43Es wird ja gemunkelt dass eine Person Konsequenzen zieht.
Eine die noch keine Aktien gekauft hat.
Umso schlimmer wenn diese dann zuvor an Maruho verkauft hat.....
Eine die noch keine Aktien gekauft hat.
Umso schlimmer wenn diese dann zuvor an Maruho verkauft hat.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.857 von Schwabinho am 09.11.19 11:18:05Der beste Aktionär ist der, der weiß wann er Aktien hält und wann nicht! Falls du`s nicht mitbekommen hast, bei Herrn Prof. Dr. Lübbert und seinem Team geht es schon immer nur um das Wohl von Biofrontera! Was dieses tolle Team schon alles für das Wohl von Biofrontera über viele Jahre hinweg geleistet hat! Nur bei anderen Leuten geht es immer nur ums eigene Wohl! Ich fänd`s deshalb super, wenn die Vorstandsverträge möglichst schnell vorzeitig verlängert werden, weil das langfristige Stabilität bringt! Dann wäre gesichert,daß es auch die nächsten Jahre ums Wohl von Biofrontera geht und nicht um andere Interessen von einzelnen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.109 von 1975colo am 09.11.19 11:56:08Da bin ich nun wirklich nicht deiner Meinung aber klare Frage:
Hast du eigentlich seit dem Kursrückgang wieder zurückgekauft?
Hast du eigentlich seit dem Kursrückgang wieder zurückgekauft?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.857 von Schwabinho am 09.11.19 11:18:05Da bin ich auch absolut deiner Meinung. Man kann momentan nicht wirklich mit der Gesamtsituation zufrieden sein. Wie schon von dir und anderen Forumsteilnehmern (schamiddi, biene,usw., um mal einige Namen aufzuzählen) des öfteren erwähnt, fehlt es bei manchen Dingen/Entscheidungen einfach etwas an Transparenz uns Aktionären gegenüber. Es ist bestimmt nicht alles so rosarot momentan, denn dann würde der Kurs nicht da stehen, wo er jetzt steht. Bevor jetzt einige schreiben, verkauf halt... oder so ähnlich... Nein, werde ich nicht tun. Bin seit über 10 Jahre nun investiert und glaube dennoch an den Durchbruch. Das Potenzial ist ja unumstritten da und einen wachsenden aktinischen Keratose Markt haben wir ja auch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.109 von 1975colo am 09.11.19 11:56:08Es ging hier sehr lange um das Wohl von Biofrontera.
Ich fand auch das Interview von Lübbert damals klasse, dass er nicht den typischen Biotech Deal möchte, sondern den langen, unbequemen Weg gehen will. Dafür habe ich ihn hier im Forum oft gelobt und auch gegen Angriffe verteidigt.
Leider machen speziell die letzten Monate nicht mehr den Eindruck, als ginge es ausschließlich um das Wohl der AG.
Diesen Eindruck teilen doch ganz viele Aktionäre, auch die treuen der treuesten Aktionäre.
Das spiegelt sich auch in der Aktionärsstruktur wieder. Außer Maruho und Balaton wird in den aktuellen Präsentationen niemand mehr genannt. Von 3 Prozent Beteiligungen möchte ich ja gar nicht reden. Die Fonds sind weggelaufen und bis heute nicht zurückgekehrt. Da kann doch was nicht stimmen.
Eine breite und ausgewogene Aktionärsstruktur bringt Sicherheit. Nicht dieses Duell Balaton gegen Maruho.
Aber klar, wenn man zur Zeit keine Aktien besitzt, stört einen das nicht. Anders kann ich deine Aussagen nicht deuten.
Ich fand auch das Interview von Lübbert damals klasse, dass er nicht den typischen Biotech Deal möchte, sondern den langen, unbequemen Weg gehen will. Dafür habe ich ihn hier im Forum oft gelobt und auch gegen Angriffe verteidigt.
Leider machen speziell die letzten Monate nicht mehr den Eindruck, als ginge es ausschließlich um das Wohl der AG.
Diesen Eindruck teilen doch ganz viele Aktionäre, auch die treuen der treuesten Aktionäre.
Das spiegelt sich auch in der Aktionärsstruktur wieder. Außer Maruho und Balaton wird in den aktuellen Präsentationen niemand mehr genannt. Von 3 Prozent Beteiligungen möchte ich ja gar nicht reden. Die Fonds sind weggelaufen und bis heute nicht zurückgekehrt. Da kann doch was nicht stimmen.
Eine breite und ausgewogene Aktionärsstruktur bringt Sicherheit. Nicht dieses Duell Balaton gegen Maruho.
Aber klar, wenn man zur Zeit keine Aktien besitzt, stört einen das nicht. Anders kann ich deine Aussagen nicht deuten.
Das Forum belebt sich endlich wieder, da möchte ich mich nicht enthalten.
Dieses "Bevor jetzt einige schreiben, VERKAUFT HALT..."
- würde ich dann eher umschreiben in: "KAUFT DOCH ENDLICH ZURÜCK!"
Und dies meine ich nicht nur für den Freefloat, der im Sommer
mit weit über 3 Mio. Aktion rausgegangen ist und bei weitem
nicht wieder zurückgekommen ist.
Dies ist sicherlich einem Großteil dem Verhalten des Vorstandes geschuldet,
der seine Rückkäufe zugesagt, aber bisher nur homöopathisch
nachgekommen ist.
Das Ausruhen auf dem Ergebnis der letzten HV wird dem Vorstand
noch eklig aufstoßen. Auf der nächsten HV stehen weit weniger
Stimmen hinter ihnen, denn es brodelt gewaltig an der Basis.
Gruß
Paluru
Dieses "Bevor jetzt einige schreiben, VERKAUFT HALT..."
- würde ich dann eher umschreiben in: "KAUFT DOCH ENDLICH ZURÜCK!"
Und dies meine ich nicht nur für den Freefloat, der im Sommer
mit weit über 3 Mio. Aktion rausgegangen ist und bei weitem
nicht wieder zurückgekommen ist.
Dies ist sicherlich einem Großteil dem Verhalten des Vorstandes geschuldet,
der seine Rückkäufe zugesagt, aber bisher nur homöopathisch
nachgekommen ist.
Das Ausruhen auf dem Ergebnis der letzten HV wird dem Vorstand
noch eklig aufstoßen. Auf der nächsten HV stehen weit weniger
Stimmen hinter ihnen, denn es brodelt gewaltig an der Basis.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.475 von Schwabinho am 09.11.19 12:56:50So ein Quatsch! Jetzt wo Biofrontera mitten auf dem langen unbequemen Weg ist, fällt dir plötzlich ein daß der Weg für dich dann doch zu lang und unbequem ist und es dann auf einmal nicht mehr ums Wohl von Biofrontera gehen soll nur weil du schlapp machst! Und in deiner Not weil keiner sonst in deiner Jammerlaune ist, berufst du dich dann auch noch auf die treuen der treuesten Aktionäre die deinen Eindruck teilen sollen! Wo sind denn deine Fantasieaktionäre? Hast wohl in deiner Fantasie schon die letzte HV Ergebnisse verdrängt!
Ich schmeiß mich weg:
Der beste Aktionär bei Biofrontera ist der der keiner mehr ist.
Und jetzt, wo alle Hürden mit Zulassung, Code, Vertriebsteam, Abrechnung weg sein sollte beginnt der lange unbequeme Weg.
Was beschweren wir uns hier?!?
Das kann doch nicht dein Ernst sein....
Der beste Aktionär bei Biofrontera ist der der keiner mehr ist.
Und jetzt, wo alle Hürden mit Zulassung, Code, Vertriebsteam, Abrechnung weg sein sollte beginnt der lange unbequeme Weg.
Was beschweren wir uns hier?!?
Das kann doch nicht dein Ernst sein....
Jahrestagung des Landesverbandes Hamburg im BVDD e.V.
(Berufsverband der Deutschen Dermatologen e.V. Landesverband Hamburg),
Hamburg, 30. November 2019
Aussteller & Sponsoren: .... Biofrontera Pharma GmbH, Leverkusen *1 ......
*1 Standgebühr 1.000,00 €
https://www.congresscompany-jaenisch.de/images/stories/Progr…
(Berufsverband der Deutschen Dermatologen e.V. Landesverband Hamburg),
Hamburg, 30. November 2019
Aussteller & Sponsoren: .... Biofrontera Pharma GmbH, Leverkusen *1 ......
*1 Standgebühr 1.000,00 €
https://www.congresscompany-jaenisch.de/images/stories/Progr…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.436 von abgemeldet-486279 am 10.11.19 10:00:06Das Logo ist aber alt :-)
Hat man nicht schon auf der HV 2018 erklärt, dass man eher konkret 'Experts in Photodynamic Therapy' als nur allgemein 'Experts in Dermatology' sei?
Aber sei's drum, Präsenz ist sicher nicht schlecht...
Hat man nicht schon auf der HV 2018 erklärt, dass man eher konkret 'Experts in Photodynamic Therapy' als nur allgemein 'Experts in Dermatology' sei?
Aber sei's drum, Präsenz ist sicher nicht schlecht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.586 von 1975colo am 09.11.19 13:31:09Dazu fällt mir nur noch der Satz ein:
Weil die Klügeren immer nachgegeben haben werden wir heute von den Dummen regiert!
Weil die Klügeren immer nachgegeben haben werden wir heute von den Dummen regiert!
Ganz schön viele unterschiedliche Stellen in Leverkusen zu vergeben. An sich ein gutes Zeichen für ein Unternehmen, das wachsen möchte...
https://www.biofrontera.com/de/karriere.html
https://www.biofrontera.com/de/karriere.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.352 von Kreuzer_NR1 am 10.11.19 17:28:29Die Frage dazu wäre nur: Warum müssen diese Stellen (neu) besetzt werden?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.997 von Paluru am 10.11.19 19:57:09Das Einfachste wäre wohl die einzelnen Stellenbeschreibungen anzuklicken. Da wären dann auch so Dinge zu lesen wie:
-wir expandieren weiter...
-um unsere Anwendungsgebiete unserer Medikamente weiter zu verbreiten...
-Aufgrund des Wachstums und der weiteren Ausrichtung...
ect. ect.
-wir expandieren weiter...
-um unsere Anwendungsgebiete unserer Medikamente weiter zu verbreiten...
-Aufgrund des Wachstums und der weiteren Ausrichtung...
ect. ect.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.288 von Horter am 10.11.19 20:59:15Das sehe ich auch so wie Du!
Man muss nicht gleich hinter jeder Meldung etwas Negatives vermuten.
Grundsätzlich geht es doch darum, dass wir Aktionäre uns eine positive Zukunft wünschen und wenn in der Zwischenzeit Fragen oder sogar Unsicherheiten auftreten, dass man diese dann auch vom Unternehmen beantwortet bekommt.
Um hier im Forum wieder etwas konstruktiv zu werden und sich alle auch daran beteiligen können, wäre doch eine Art öffentlicher Fragenkatalog für die Telko eine lohnenswerte Sache.
So sieht das Unternehmen, welche Fragen und Sorgen uns beschäftigen und sie haben auf der Telko die Gelegenheit sich dazu zu äussern.
Alles im Sinne einer positiven Zukunft!
Man muss nicht gleich hinter jeder Meldung etwas Negatives vermuten.
Grundsätzlich geht es doch darum, dass wir Aktionäre uns eine positive Zukunft wünschen und wenn in der Zwischenzeit Fragen oder sogar Unsicherheiten auftreten, dass man diese dann auch vom Unternehmen beantwortet bekommt.
Um hier im Forum wieder etwas konstruktiv zu werden und sich alle auch daran beteiligen können, wäre doch eine Art öffentlicher Fragenkatalog für die Telko eine lohnenswerte Sache.
So sieht das Unternehmen, welche Fragen und Sorgen uns beschäftigen und sie haben auf der Telko die Gelegenheit sich dazu zu äussern.
Alles im Sinne einer positiven Zukunft!
Im Bezug auf die Stellenbesetzungen hätteich dann gleich mal diese Frage, die mir bisher
von der IR nur mit Unbeachtung beantwortet wurde:
Die Personalie des Vice President of Medical Affairs Michael Milane.
Seit wann ist er nicht mehr bei Biofrontera und welche Gründe liegen
hierfür vor? Warum wurde dies nicht publiziert?
Gruß
Paluru
von der IR nur mit Unbeachtung beantwortet wurde:
Die Personalie des Vice President of Medical Affairs Michael Milane.
Seit wann ist er nicht mehr bei Biofrontera und welche Gründe liegen
hierfür vor? Warum wurde dies nicht publiziert?
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.632 von Paluru am 11.11.19 08:37:02Vielleicht hat er zu wenig gebracht!
Er ist auch Senior Director von SUN Pharma
Das eignet sich kaum für die Öffentlichkeit. Ich denke das sollte intern behandelt werden.
die damalige Diskussion im Forum;
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152884-22031-22…
Wie ich schon mehrfach schrieb .. es wurde für meinen Geschmack zuviel Personal von DUSA abgeworben. (übernommen trifft es wohl besser )
Er ist auch Senior Director von SUN Pharma
Das eignet sich kaum für die Öffentlichkeit. Ich denke das sollte intern behandelt werden.
die damalige Diskussion im Forum;
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152884-22031-22…
Wie ich schon mehrfach schrieb .. es wurde für meinen Geschmack zuviel Personal von DUSA abgeworben. (übernommen trifft es wohl besser
)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.950 von borsalin am 11.11.19 09:10:16Aktuell ist er CEO und President von Greenway Therapeutix.
https://greenwaytherapeutix.com/our-team/
Man muss nicht jede Personalie diskutieren, aber es wäre schon angebracht, dass man den Aktionären ein objektives Bild der Lage vermittelt.
Jeder der mal etwas mit Vertrieb zutun hatte wird wissen, dass eine Übernahme durch ein fremdes Unternehmen für Verunsicherung und teilweise auch Verärgerung sorgt. Daher wäre es sehr interessant, wie es um die Mitarbeiter von Cutanea steht?
Vor einem Jahr schrieb der Chef noch, wie toll die langfristige Zusammenarbeit mit Maruho ist. Nun ist er nicht mehr dabei und viele Angestellte auch nicht mehr. Ist die Frage, wie hoch motiviert dann die Vertriebler noch sind und ob es da eine hohe Wechselbereitschaft gibt. Gerade im Pharma-Vertrieb gibt es viele Möglichkeiten für neue Aufgaben.
https://greenwaytherapeutix.com/our-team/
Man muss nicht jede Personalie diskutieren, aber es wäre schon angebracht, dass man den Aktionären ein objektives Bild der Lage vermittelt.
Jeder der mal etwas mit Vertrieb zutun hatte wird wissen, dass eine Übernahme durch ein fremdes Unternehmen für Verunsicherung und teilweise auch Verärgerung sorgt. Daher wäre es sehr interessant, wie es um die Mitarbeiter von Cutanea steht?
Vor einem Jahr schrieb der Chef noch, wie toll die langfristige Zusammenarbeit mit Maruho ist. Nun ist er nicht mehr dabei und viele Angestellte auch nicht mehr. Ist die Frage, wie hoch motiviert dann die Vertriebler noch sind und ob es da eine hohe Wechselbereitschaft gibt. Gerade im Pharma-Vertrieb gibt es viele Möglichkeiten für neue Aufgaben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.950 von borsalin am 11.11.19 09:10:16Michael Milane ist nicht irgendeiner, sondern hatte bei Biofrontera
schon eine spezielle Funktion.
Er durfte schliesslich auch an der NASDAQ mit
aufs Podium (worauf er heute noch sehr stolz ist) und
war bzw. ist bei den ADlern recht beliebt.
Nun ist er CEO bei einem Unternehmen,
welches sich ebenfalls mit Nanotechnologie
seinen Weg bahnen wird. (Bereich med. Cannabis)
Es ist schade, dass derartige Änderungen
in leitenden Stellen nicht nach aussen
berichtet werden.
Bei Anstellungen wäre dies wohl anders.
So, sehe ich die Wahrscheinlichkeit größer,
dass es da Zusammenhänge mit bestimmten
Problemen geben könnte.
Gruß
Paluru
schon eine spezielle Funktion.
Er durfte schliesslich auch an der NASDAQ mit
aufs Podium (worauf er heute noch sehr stolz ist) und
war bzw. ist bei den ADlern recht beliebt.
Nun ist er CEO bei einem Unternehmen,
welches sich ebenfalls mit Nanotechnologie
seinen Weg bahnen wird. (Bereich med. Cannabis)
Es ist schade, dass derartige Änderungen
in leitenden Stellen nicht nach aussen
berichtet werden.
Bei Anstellungen wäre dies wohl anders.
So, sehe ich die Wahrscheinlichkeit größer,
dass es da Zusammenhänge mit bestimmten
Problemen geben könnte.
Gruß
Paluru
Hallo zusammen,
habe euch ja schon angekündigt, dass ich ab und zu in der Diskussion vorbeischaue.
Habe die letzten Seite durchgelesen und mich fast schlapp gelacht. Es wird noch immer die gleiche Diskussion um das Selbe klein klein geführt und der Begriff Transparenz wird auch wieder bemüht. Das noch keiner auf die Idee gekommen ist, dass der Vorstand jedem Monat eine Stuhlprobe abgeben muß um genügend Transparenz hinsichtlich der Verdauung hergestellt wird, wunder mich etwas.
Wir sollten uns alle hier damit anfreunden, das die Aktie mit 8,00 € ihren vorläufigen Zenit erreicht hatte. Der Rückfall war charttechnisch und fundamental vorhersehbar. Ob hier eine Erholung in den nächsten 12 - 24 Monaten ansteht? Ich glaube nicht. Die Aktionärsstruktur ist mehr als abschreckend und die Umsatzerlöse sprechen ein deutliche Sprache. Das Einzige was den Kurs erneut beleben könnte wären neue Fantasien hinsichtlich weiterer Produkte oder Kooperationen.
Gruß
Andy
habe euch ja schon angekündigt, dass ich ab und zu in der Diskussion vorbeischaue.
Habe die letzten Seite durchgelesen und mich fast schlapp gelacht. Es wird noch immer die gleiche Diskussion um das Selbe klein klein geführt und der Begriff Transparenz wird auch wieder bemüht. Das noch keiner auf die Idee gekommen ist, dass der Vorstand jedem Monat eine Stuhlprobe abgeben muß um genügend Transparenz hinsichtlich der Verdauung hergestellt wird, wunder mich etwas.
Wir sollten uns alle hier damit anfreunden, das die Aktie mit 8,00 € ihren vorläufigen Zenit erreicht hatte. Der Rückfall war charttechnisch und fundamental vorhersehbar. Ob hier eine Erholung in den nächsten 12 - 24 Monaten ansteht? Ich glaube nicht. Die Aktionärsstruktur ist mehr als abschreckend und die Umsatzerlöse sprechen ein deutliche Sprache. Das Einzige was den Kurs erneut beleben könnte wären neue Fantasien hinsichtlich weiterer Produkte oder Kooperationen.
Gruß
Andy
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.684 von SommerA am 11.11.19 12:05:18 Phatasie durch neue Produkte das wird nicht mehr funktionieren.
Vor dem Hintergrund, dass ein Produkt das ein Marktpotential in Mrd. Höhe abschöpfen könnte das nur
im geringsten Ansatz bisher geschafft hat, woher soll da Phantasie bei neuen Produkten kommen.
Das für Bf Verhältnisse gewaltige Vertriebsteam steht und frisst Liquidität ohne die Assetkomponente
zu steigern. Ich sehe hier nur Phantasie wenn es mit den gegenwärtigen Möglichkeiten gelingt den BE
so schnell wie möglich zu erreichen. Und das meine ich in operativer Hinsicht. Korrigiert mich, aber hier
werden am Verkaufs- und Kapitalmarkt zu viele Fehler gemacht.
aktioleer
Vor dem Hintergrund, dass ein Produkt das ein Marktpotential in Mrd. Höhe abschöpfen könnte das nur
im geringsten Ansatz bisher geschafft hat, woher soll da Phantasie bei neuen Produkten kommen.
Das für Bf Verhältnisse gewaltige Vertriebsteam steht und frisst Liquidität ohne die Assetkomponente
zu steigern. Ich sehe hier nur Phantasie wenn es mit den gegenwärtigen Möglichkeiten gelingt den BE
so schnell wie möglich zu erreichen. Und das meine ich in operativer Hinsicht. Korrigiert mich, aber hier
werden am Verkaufs- und Kapitalmarkt zu viele Fehler gemacht.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.684 von SommerA am 11.11.19 12:05:18So kann man nur schreiben, wenn man kein Aktionär mehr ist.
Es wollen sich nicht alle damit abfinden, dass dieses Kursniveau für die nächsten 12 bis 24 Monate feststeht.
Die Frage ist doch, war Q3 in USA nur eine Delle und kann man zukünftig wieder von den üblichen Wachstumszahlen ausgehen?
Noch habe ich nichts Gegenteiliges gehört und würde mich daher über eine Bestätigung auf der Telko freuen.
Wir sollen uns doch an den SMC Zahlen orientieren und die versprechen viel Positives.
Dagegen sprechen der negative Kommentar von Flaten und die ausbleibenden Käufe des Vorstands und die Abwanderung der Fonds.
Es wollen sich nicht alle damit abfinden, dass dieses Kursniveau für die nächsten 12 bis 24 Monate feststeht.
Die Frage ist doch, war Q3 in USA nur eine Delle und kann man zukünftig wieder von den üblichen Wachstumszahlen ausgehen?
Noch habe ich nichts Gegenteiliges gehört und würde mich daher über eine Bestätigung auf der Telko freuen.
Wir sollen uns doch an den SMC Zahlen orientieren und die versprechen viel Positives.
Dagegen sprechen der negative Kommentar von Flaten und die ausbleibenden Käufe des Vorstands und die Abwanderung der Fonds.
Bericht von der 6. Lang & Schwarz Small-/Midcap-Konferenz
Bezüglich Biofrontera
Volker Glaser
@Vorstandswoche
Antwort an
@Boersenhaendler
Da bin ich sehr gespannt....war schlechtes Q3 ein Ausrutscher oder Problem in 🇺🇸
1:37 nachm. · 7. Nov. 2019·Twitter Web App
Boersenhaendler
@Boersenhaendler
·
8. Nov.
Antwort an
@Vorstandswoche
So wie man es vermittelte nur ein Ausrutscher......
https://twitter.com/Vorstandswoche/status/119242082534692864…
Bezüglich Biofrontera
Volker Glaser
@Vorstandswoche
Antwort an
@Boersenhaendler
Da bin ich sehr gespannt....war schlechtes Q3 ein Ausrutscher oder Problem in 🇺🇸
1:37 nachm. · 7. Nov. 2019·Twitter Web App
Boersenhaendler
@Boersenhaendler
·
8. Nov.
Antwort an
@Vorstandswoche
So wie man es vermittelte nur ein Ausrutscher......
https://twitter.com/Vorstandswoche/status/119242082534692864…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.659 von Schwabinho am 11.11.19 13:53:12
Was Du nicht alles weist. Ich hab schnell in meinem Depot nachgeschaut. Puhhh, noch sind die Anteile da. Sicherlich nicht mehr so viele wie früher, aber auch nicht im Cent-Bereich.
Gruß
Andy
Zitat von Schwabinho: So kann man nur schreiben, wenn man kein Aktionär mehr ist.
Was Du nicht alles weist. Ich hab schnell in meinem Depot nachgeschaut. Puhhh, noch sind die Anteile da. Sicherlich nicht mehr so viele wie früher, aber auch nicht im Cent-Bereich.
Gruß
Andy
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.891.037 von walle1fc am 11.11.19 14:27:07Danke Walle für diese Neuigkeiten.
Das macht ja Hoffnung.
Das macht ja Hoffnung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.142 von schamiddi am 10.11.19 16:37:17
Das gibt es ja nicht... Ohne mich in euren Streit einlesen zu wollen (Lästermäuler. Streithammel, Störenfriede etc. muss man ignorieren, wenn man sich nicht wie Don Quichote vorkommen möchte 😉 ), ist mir genau derselbe Gedanke auch schon durch den Kopf geschossen. Nicht unbedingt im Zusammenhang mit dem Aktienmarkt, sondern ganz allgemein... Ich bin auch so erzogen worden, muss aber feststellen, dass der Klügere meist auf der Strecke bleibt, weil den "Dummen" ihr Verhalten einfach nicht bewusst ist und sie zu dumm sind, um unsere Geste zu verstehen.😆
@1975colo dies soll kein Angriff gegen dich sein, aber du könntest dich in deinem Ton etwas zurücknehmen. Ich weiß nicht mehr, ob du gegen Schwabinho oder schamiddi geschossen hast, aber Beide sind keine Jammerlappen und ihre Meinung ist auch bei den stillen Mitlesern sehr gefragt. Wogegen ich bei dir keine Follower sehe 😁 Warum wohl?
P.S. Ich habe auch keine Follower, richtig! Aber ich kann auch nichts Substanzielles hier beitragen und zähle mich deshalb zu den stillen Mitlesern. Ich melde mich meist erst dann, wenn mir der Kragen platzt. Sorry.
Zitat von schamiddi: Dazu fällt mir nur noch der Satz ein:
Weil die Klügeren immer nachgegeben haben werden wir heute von den Dummen regiert!
Das gibt es ja nicht... Ohne mich in euren Streit einlesen zu wollen (Lästermäuler. Streithammel, Störenfriede etc. muss man ignorieren, wenn man sich nicht wie Don Quichote vorkommen möchte 😉 ), ist mir genau derselbe Gedanke auch schon durch den Kopf geschossen. Nicht unbedingt im Zusammenhang mit dem Aktienmarkt, sondern ganz allgemein... Ich bin auch so erzogen worden, muss aber feststellen, dass der Klügere meist auf der Strecke bleibt, weil den "Dummen" ihr Verhalten einfach nicht bewusst ist und sie zu dumm sind, um unsere Geste zu verstehen.😆
@1975colo dies soll kein Angriff gegen dich sein, aber du könntest dich in deinem Ton etwas zurücknehmen. Ich weiß nicht mehr, ob du gegen Schwabinho oder schamiddi geschossen hast, aber Beide sind keine Jammerlappen und ihre Meinung ist auch bei den stillen Mitlesern sehr gefragt. Wogegen ich bei dir keine Follower sehe 😁 Warum wohl?
P.S. Ich habe auch keine Follower, richtig! Aber ich kann auch nichts Substanzielles hier beitragen und zähle mich deshalb zu den stillen Mitlesern. Ich melde mich meist erst dann, wenn mir der Kragen platzt. Sorry.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.109 von 1975colo am 09.11.19 11:56:08
machst Du hier ne Satiresendung ??
" Herrn Prof. Dr. Lübbert und seinem Team geht es schon immer nur um das Wohl von Biofrontera! Was dieses tolle Team schon alles für das Wohl von Biofrontera über viele Jahre hinweg geleistet hat! "
Das tolle Team sollte sich mal EVO anschauen. Dort ist Berichtserstattung gut und gearbeitet wird dort auch. Ich erinnere mich bei EVO an 25 Euro Erstnotiz und diewaren auch am Boden.
Aber hier passt ja nicht mal die Berichtserstattung.
Aber hier passt ja nicht mal die Berichtserstattung.
Biofrontera AG: Bekanntmachung der Einberufung zur Hauptversammlung am 19.12.2019 in Leverkusen mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung gemäß §121 AktG
https://www.dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/biofrontera-b…
https://www.dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/biofrontera-b…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.672 von Ahwas am 12.11.19 15:20:55Rettung in letzter Minute? Zahlt Maruho die Kosten für Cutanea nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.672 von Ahwas am 12.11.19 15:20:55Kapitalerhöhung bei Bezugsrechtsausschluss lehne ich ab!
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich
Naja ich finde alle Kapitalmaßnahmen die vorgeschlagen werden nicht gut. Die von Balaton ist am Markt vorbei mit Ausgabepreis Max. 4 Euro. Der Vorschlag von Biofrontera erlaubt nicht gezeichnete Aktien wieder an wohlgesonne Dritte anzubieten.
Alles nicht wirklich optimal.
Alles nicht wirklich optimal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.206 von future_trader am 12.11.19 16:03:40Na ja, mal abwarten. Wenn der Kurs weiter abrauschen sollte, steht er ja in dem Bereich und dann? Und falls das Geld aus geht, was ist dann? Wichtig finde ich sind die Punkte Vertrauensentzug Schaffer etc...eigentlich überfällig, wie ich finde.
Zitat von future_trader: Naja ich finde alle Kapitalmaßnahmen die vorgeschlagen werden nicht gut. Die von Balaton ist am Markt vorbei mit Ausgabepreis Max. 4 Euro. Der Vorschlag von Biofrontera erlaubt nicht gezeichnete Aktien wieder an wohlgesonne Dritte anzubieten.
Alles nicht wirklich optimal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.263 von Spondon am 12.11.19 16:07:03einfach mal die weitere Kursentwicklung betrachten.
Danke für die Vorwarnung, dann weiß man ja direkt wer der kursdrücker sein wird, falls es zu einem Druckabfall kommt 😁
Der Schaffer hat auf der HV teilweise mehr Stimmen bekommen als Herr Lübbert... wird spannend wieso er plötzlich abgewählt werden soll.
Wilhelm, persönliche Abrechnung siehe Unterlassungsklage die du gegen TS verloren hast ?! 🙂
Der Schaffer hat auf der HV teilweise mehr Stimmen bekommen als Herr Lübbert... wird spannend wieso er plötzlich abgewählt werden soll.
Wilhelm, persönliche Abrechnung siehe Unterlassungsklage die du gegen TS verloren hast ?! 🙂
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.401 von walle1fc am 12.11.19 16:19:01Der Kursverlauf gibt doch operative Dinge wieder. Zum Beispiel Prognosesenkung. Oder Analysten die den Daumen senken wegen Erstattungsprobleme. Also bleibt mal locker. Mal schauen, ob es nächste Woche bei der Prognose bleibt. Weiß doch keiner... Am liebsten hätte ich ein Kurs von 100.
Glaube das ist aber unrealistisch. Man sollte es einfach mal akzeptieren die Situation zu betrachten. Und selbst wenn es so negativ ist, kannst du doch günstig deinen Korb aufstellen. Also alles bestens. Gönne es dir.
Ich frage mich, was es mit der Zahlung von Kosten via Maruho auf sich hat (Cutanea). Wie hoch ist die Summe und finden da eine Zahlung statt oder nicht?
Davon abgesehen sollte man sich bei dem Kursverlauf seit den Angeboten schon vielleicht mal hinterfragen, ob alles richtig läuft....
Glaube das ist aber unrealistisch. Man sollte es einfach mal akzeptieren die Situation zu betrachten. Und selbst wenn es so negativ ist, kannst du doch günstig deinen Korb aufstellen. Also alles bestens. Gönne es dir.
Ich frage mich, was es mit der Zahlung von Kosten via Maruho auf sich hat (Cutanea). Wie hoch ist die Summe und finden da eine Zahlung statt oder nicht?
Davon abgesehen sollte man sich bei dem Kursverlauf seit den Angeboten schon vielleicht mal hinterfragen, ob alles richtig läuft....
Zitat von walle1fc: Danke für die Vorwarnung, dann weiß man ja direkt wer der kursdrücker sein wird, falls es zu einem Druckabfall kommt 😁
Der Schaffer hat auf der HV teilweise mehr Stimmen bekommen als Herr Lübbert... wird spannend wieso er plötzlich abgewählt werden soll.
Wilhelm, persönliche Abrechnung siehe Unterlassungsklage die du gegen TS verloren hast ?! 🙂
Eigentlich ist Cash noch ausreichend vorhanden. Als erstes sollte man die Telco abwarten, ob an der Prognose weiter festgehalten wird. Weder Maruho noch DB sind an niedrigen Kursen interessiert. Hinsichtlich Maruho. Es ist definiert, welche Kosten Maruho zu tragen hat. Warum sollten diese nicht getragen werden? Anders sieht es natürlich aus, wenn die Prognose für Q4 nicht gehalten wird und es eine höhere monatlich Cash Burn Rate geben sollte als geplant. Alles vor der Telco ist Spekulation. Wenn jetzt wieder ein Bettelbrief vom Vorstand kommt, könnte man ebenfalls einiges daraus ableiten. Also abwarten würde ich sagen oder der Vorstand setzt noch ein positives Zeichen gegenüber allen Aktionären. Bis wann müsste spätestens eine Prognoseanpassung kommuniziert werden? 19.11?
Btw, Lampe wo bist du. Wolltet ihr - die kritischen Aktionäre nicht die aoHV auf die Beine stellen ? Komisch das die jetzt von balaton imitiert wird oder waren man auch bzw. doch nur deren Sprachrohr ?
Oder wollte sich einfach niemand anschließen ? 🤨🧐
Oder wollte sich einfach niemand anschließen ? 🤨🧐
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.665 von walle1fc am 12.11.19 16:40:09Walle, bringt uns ja leider nichts wenn wir uns gegenseitig was vorwerfen.
Am besten wäre schlicht und einfach eine Prognosebestätigung und ein positiver Ausblick auf 2020 ff.
Ich hoffe wirklich darauf, meine gehaltenen Stückzahl ist immer noch so daß es weh tun würde wenn nicht. Aber Tatsache ist auch daß der Vorstand bislang so gut wie nichts zurückgekauft hat.
Und Tatsache wird wohl sein daß sie wissen warum bisher nicht.
Es gab schon bessere Ausgangslagen....
Am besten wäre schlicht und einfach eine Prognosebestätigung und ein positiver Ausblick auf 2020 ff.
Ich hoffe wirklich darauf, meine gehaltenen Stückzahl ist immer noch so daß es weh tun würde wenn nicht. Aber Tatsache ist auch daß der Vorstand bislang so gut wie nichts zurückgekauft hat.
Und Tatsache wird wohl sein daß sie wissen warum bisher nicht.
Es gab schon bessere Ausgangslagen....
Gut gekontert vom Vorstand mit dem Tagesordmumgspunkt 3.
Uns steht wohl ein heißer Winter bevor
Telko am 19. Nov. abwarten .. es sind nur noch 4 Börsentage
Uns steht wohl ein heißer Winter bevor
Telko am 19. Nov. abwarten .. es sind nur noch 4 Börsentage
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.142 von schamiddi am 12.11.19 17:14:22Zwei verfeindete Parteien und der Aktionär schaut durch die Finger.
Die Anträge von Balaton bringen dem "normalen Aktionär" ja überhaupt nichts!
Und vom Vorstand würde man eigentlich nur gerne wissen wollen, wie läuft es? War Q3 nur eine Schwächeanfall und ab Q4 läuft es wieder? Warum kauft der Vorstand bei diesen Kursen nicht?
Obwohl ich davon ausgehe, dass sich die letzte Frage bald erledigt, denn nach der Telko sollten die Käufe wieder einsetzen. Jede Stimme zählt mal wieder auf der HV.
Die Anträge von Balaton bringen dem "normalen Aktionär" ja überhaupt nichts!
Und vom Vorstand würde man eigentlich nur gerne wissen wollen, wie läuft es? War Q3 nur eine Schwächeanfall und ab Q4 läuft es wieder? Warum kauft der Vorstand bei diesen Kursen nicht?
Obwohl ich davon ausgehe, dass sich die letzte Frage bald erledigt, denn nach der Telko sollten die Käufe wieder einsetzen. Jede Stimme zählt mal wieder auf der HV.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.142 von schamiddi am 12.11.19 17:14:22Hallo Schami und Martin, bevor man hier Aktionärs Informationen als bettelbrief bettittelt sollte man auf jeden Fall die nächste telko abwarten. Wer nicht teilnehmen kann, darf mir gerne die ein oder andere Frage zukommen lassen.
Ich versuche an der telko teil zu nehmen und fragen zu stellen.
Zurück zum Aktionärsbrief der kommen muss samt Stellungnahme seitens Vorstand - seid so fair und betrachtet es als Information. Die die es in Vergangenheit getan haben sind wahrscheinlich nicht die unglücklichsten.
Prognose steht noch, ja ich sage auch noch also braucht man hier keine Ängste zu schüren das kann man machen wenn und falls es soweit ist.
Ja bisher wurde relativ wenig zurück gekauft, was wohl seine Gründe hat (ebenfalls als Frage notiert) bzw ob es weitere aktienrückkäufe geben wird.
Auf der letzten small cap wurde seitens Vorstand vorgetragen (siehe auch mein link von Twitter) dass es eher ein Ausrutscher war... Mehr Infos dazu wird es in der telko geben so hoffe ich.
Ich versuche an der telko teil zu nehmen und fragen zu stellen.
Zurück zum Aktionärsbrief der kommen muss samt Stellungnahme seitens Vorstand - seid so fair und betrachtet es als Information. Die die es in Vergangenheit getan haben sind wahrscheinlich nicht die unglücklichsten.
Prognose steht noch, ja ich sage auch noch also braucht man hier keine Ängste zu schüren das kann man machen wenn und falls es soweit ist.
Ja bisher wurde relativ wenig zurück gekauft, was wohl seine Gründe hat (ebenfalls als Frage notiert) bzw ob es weitere aktienrückkäufe geben wird.
Auf der letzten small cap wurde seitens Vorstand vorgetragen (siehe auch mein link von Twitter) dass es eher ein Ausrutscher war... Mehr Infos dazu wird es in der telko geben so hoffe ich.
So sieht es wohl aus.
Nur beim letzten Satz von dir bin ich mir noch nicht so sicher.
Ich hoffe aber sehr du behältst recht....
Nur beim letzten Satz von dir bin ich mir noch nicht so sicher.
Ich hoffe aber sehr du behältst recht....
Kann es sein dass sich Balaton Stimmvorteile diesmal verspricht.
Der Freefloat wird zu dieser außerordentlichen HV nur dünn vertreten sein und ein Teil der Stimmen
hat sich organisiert. Ich will jetzt aber nicht deren Stimmverhalten vorwegnehmen.
aktioleer
Der Freefloat wird zu dieser außerordentlichen HV nur dünn vertreten sein und ein Teil der Stimmen
hat sich organisiert. Ich will jetzt aber nicht deren Stimmverhalten vorwegnehmen.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.754 von aktioleer am 12.11.19 18:02:53Maruho und Balaton halten ja beide knapp 30% und liegen gleich auf.
Auf der Vorstandsseite gibt es vom Vorstand und AR fast keine Aktien.
Fonds halten auch keine nennenswerten Bestände mehr.
Aus den USA kommt auch nichts. Hier bleibt noch die Frage, ob AWM die 800.000 Aktien noch hält. Vermutlich nicht. Wir wissen es in wenigen Tagen.
Also geht es wieder um die Stimmen vom Streubesitz.
Mit den Anträgen hat sich Balaton wohl wenig neue Freunde gemacht.
Der Vorstand wird sich daher wieder über eine hohe Zustimmung freuen dürfen.
Wichtig ist ja nur der Punkt über das Kapital.
Der Vertrauensentzug ist ja mal wieder nur Show. Sollte aber auch im Interesse des Vorstand sein, das Vertrauen ausgesprochen zu bekommen.
Meine Prognose zum Kräfteverhältnis:
Vorstand / Maruho: 40 bis 45% der Gesamt-Stimmrechte
Balaton: 35%
Das wäre dann eine klare Mehrheit auf der HV.
Auf der Vorstandsseite gibt es vom Vorstand und AR fast keine Aktien.
Fonds halten auch keine nennenswerten Bestände mehr.
Aus den USA kommt auch nichts. Hier bleibt noch die Frage, ob AWM die 800.000 Aktien noch hält. Vermutlich nicht. Wir wissen es in wenigen Tagen.
Also geht es wieder um die Stimmen vom Streubesitz.
Mit den Anträgen hat sich Balaton wohl wenig neue Freunde gemacht.
Der Vorstand wird sich daher wieder über eine hohe Zustimmung freuen dürfen.
Wichtig ist ja nur der Punkt über das Kapital.
Der Vertrauensentzug ist ja mal wieder nur Show. Sollte aber auch im Interesse des Vorstand sein, das Vertrauen ausgesprochen zu bekommen.
Meine Prognose zum Kräfteverhältnis:
Vorstand / Maruho: 40 bis 45% der Gesamt-Stimmrechte
Balaton: 35%
Das wäre dann eine klare Mehrheit auf der HV.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.111 von Schwabinho am 12.11.19 18:31:38 Warum dann jetzt? Ist es nur die Taktik des aggressiven Investors? Freude kommt bei mir auch nicht
auf.
aktioleer
auf.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.174 von aktioleer am 12.11.19 18:38:21Das musst du ihn schon selbst fragen.
Vielleicht will man so die Unruhe weiter am köcheln halten und der Durchschnittskurs bleibt schön tief.
Angoli hat es doch vor ein paar Tagen hier gepostet, wieviel Geld man sich bei einem Erwerbsangebot erspart, wenn der Kurs tief bleibt. Nun haben sie es ja fast geschafft und sie dürfen bald bieten.
Wenn man erstmal über 30% ist, kann man ganz gemütlich über die Börse aufstocken. Da es keine weiteren Käufer gibt, geht das vielleicht sogar bei gleichbleibenden Kursen.
Wer sich die Anträge anschaut wird doch merken, dass Balaton sicher nicht auf Rückzug aus ist.
Vielleicht will man so die Unruhe weiter am köcheln halten und der Durchschnittskurs bleibt schön tief.
Angoli hat es doch vor ein paar Tagen hier gepostet, wieviel Geld man sich bei einem Erwerbsangebot erspart, wenn der Kurs tief bleibt. Nun haben sie es ja fast geschafft und sie dürfen bald bieten.
Wenn man erstmal über 30% ist, kann man ganz gemütlich über die Börse aufstocken. Da es keine weiteren Käufer gibt, geht das vielleicht sogar bei gleichbleibenden Kursen.
Wer sich die Anträge anschaut wird doch merken, dass Balaton sicher nicht auf Rückzug aus ist.
Es könnte sich auch um einen Versuch handeln, Maruho aus der passiven Ecke zu holen!
Das verlangen nach einer ao. HV kann auch wieder zurückgezogen werden.
Ich vermute im Moment will keiner der beiden Kontrahenten auf über 30% erhöhen.
Marubo wartet nur zu gerne ab und Balaton wagt es nicht.
Die leidige Erfahrung bei der Erhöhung Bis zu den 30% hat gezeigt dass Maruho die besseren Nerven hat.
Sobald Balaton oder Maruho ein Pflichtangebot wagt, dann ist es aus mit den tiefen Kursen.
Das hat schließlich die kleine Bieterschlacht auf 30% allen vor Augen geführt.
meine Meinung
Das verlangen nach einer ao. HV kann auch wieder zurückgezogen werden.
Ich vermute im Moment will keiner der beiden Kontrahenten auf über 30% erhöhen.
Marubo wartet nur zu gerne ab und Balaton wagt es nicht.
Die leidige Erfahrung bei der Erhöhung Bis zu den 30% hat gezeigt dass Maruho die besseren Nerven hat.
Sobald Balaton oder Maruho ein Pflichtangebot wagt, dann ist es aus mit den tiefen Kursen.
Das hat schließlich die kleine Bieterschlacht auf 30% allen vor Augen geführt.
meine Meinung
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.526.684 von biene463 am 20.09.19 05:46:10guckt ihr hier
Zitat von biene463: Aus meiner Sicht wäre der einzige Grund, warum Balaton hier zeitnah ein 8 Euro Angebot abgeben würde, darin liegen, dass sie Maruho zu einem teureren Gegenangebot provozieren wollten, bei dem sie aussteigen können. Aber das liefe dann im Ergbrnis sicher wieder so, dass Balaton 8 Euro bietet, der Vorstand das Angebot ablehnt, Maruho dann auch mit nur 8 Euro kommt und der Vorstand das Angebot empfiehlt. Dann würden die meisten bei Maruho tendern und Balaton hätte endgültig verloren. Also können sie kein Angebot machen, solange sich der Votstand nicht neutral verhält und seinerseits versucht, den Preis für alle zu steigern.
Daher macht aus meiner Sicht für Balaton nur Sinn, dass sie jetzt noch 4,5 Monate abwarten, dann ein Billigangebot zu max. 6 Euro machen, um knapp über die 30% zu kommen und danach dann nach Lust und Laune börslich kaufen zu können. Das ist der einzige Weg zu einer Art Waffengleichheit mit Maruho.
Und keine Sorge, trotz der aktuellen Drohungen im Forum werden ganz sicher auf der nächsten HV die meisten wieder für den Vorstand stimmen, weil die meisten, die die Schanuze vollhaben, bald verkaufen und somit bis zur nächsten HV gar nicht mehr Aktionäre sein werden. Und genau mit diesem Szenario agiert der Vorstand seit Jahren erfolgreich. Was meint Ihr denn, warum ich so kritisch bin? Ganz einfach, weil ich schon länger als die meisten dabei bin und schon einige Zyklen miterlebt habe. Und ganz bestimmt nicht, weil ich mich über tiefe Kurse freue, billig nachkaufen oder mir mein Investment schlechtreden will.
ihr müsst euch doch nur mal einige simple Fragen beantworten:
Investiert jemand 65-70 Mio Euro in ein Unternehmen, davon allein rd. 25 Mio in den letzten 6 Monaten, um am Ende als zahnloser Tiger dazustehen?
Investiert man diese Summe in ein Unternehmen, wo man den Vorstand verunglimpft und als ungenügend bzw amateurhaft einstuft?
Hofft man immer noch, trotz unzähliger HV Niederlagen, den Streubesitz auf seine Seite zu ziehen ?
Kann man eine Finanzierung für ein Pflichtangebot aufbringen? Ist das eher bei 8 Euro oder doch eher nur bei 5 Euro? Jeder Euro = rd 35 Mio.
Wieviel % Aktien braucht man noch für eine HV Mehrheit ? 10% 15% ?
Balaton hat hier bereits eine Menge Geld investiert ohne auch nur ansatzweise Einfluss nehmen zu können. Glaubt hier jemand im Ernst, die gucken hier mir 29,99 % noch jahrelang an der Seitenlinie zu ?
Investiert jemand 65-70 Mio Euro in ein Unternehmen, davon allein rd. 25 Mio in den letzten 6 Monaten, um am Ende als zahnloser Tiger dazustehen?
Investiert man diese Summe in ein Unternehmen, wo man den Vorstand verunglimpft und als ungenügend bzw amateurhaft einstuft?
Hofft man immer noch, trotz unzähliger HV Niederlagen, den Streubesitz auf seine Seite zu ziehen ?
Kann man eine Finanzierung für ein Pflichtangebot aufbringen? Ist das eher bei 8 Euro oder doch eher nur bei 5 Euro? Jeder Euro = rd 35 Mio.
Wieviel % Aktien braucht man noch für eine HV Mehrheit ? 10% 15% ?
Balaton hat hier bereits eine Menge Geld investiert ohne auch nur ansatzweise Einfluss nehmen zu können. Glaubt hier jemand im Ernst, die gucken hier mir 29,99 % noch jahrelang an der Seitenlinie zu ?
Aus der heutigen Stellungnahme vom Vorstand zu TOP 2 der ao HV:
"Die von der Deutsche Balaton AG und der Deutsche Balaton Biotech AG angesprochenen Aussagen, dass die Umsätze im deutschen Markt um 82 % und in den USA um 59% im Vergleich zum Vorjahreszeitraum angestiegen waren, waren zutreffend und bezogen sich ausdrücklich auf den Berichtszeitraum vom 01. Januar 2019 bis 30. Juni 2019. Weder in der Pressemitteilung, noch im Halbjahresfinanzbericht, findet sich irgendeine Aussage, dass diese Zuwächse bis zum 27. August 2019 fortgeschrieben worden seien."
Aus der Pressemitteilung vom 27. August 2019:
"Im Berichtszeitraum steigerten wir den Gesamtumsatz um 55%. Wachstumstreiber war erneut insbesondere der US-amerikanische, aber auch der deutsche Markt, in dem die Umsätze um 82% im Vergleich zum Vorjahreszeitraum anstiegen. Das Umsatzwachstum in den USA lag bei 59%, so dass wir dort mit unserem erweiterten kommerziellen Portfolio mit Ameluz(R) und Xepi(R) nun ausgezeichnet aufgestellt sind. Wir gehen davon aus, dass sich das Umsatzwachstum insgesamt mit rund 50% im weiteren Jahresverlauf 2019 auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird wie im ersten Halbjahr. Für das vierte Quartal erwarten wir - bereinigt um die Cutanea-Akquisition - weiterhin das Erreichen des operativen Break-even", sagte Prof. Dr. Hermann Lübbert."
"Die von der Deutsche Balaton AG und der Deutsche Balaton Biotech AG angesprochenen Aussagen, dass die Umsätze im deutschen Markt um 82 % und in den USA um 59% im Vergleich zum Vorjahreszeitraum angestiegen waren, waren zutreffend und bezogen sich ausdrücklich auf den Berichtszeitraum vom 01. Januar 2019 bis 30. Juni 2019. Weder in der Pressemitteilung, noch im Halbjahresfinanzbericht, findet sich irgendeine Aussage, dass diese Zuwächse bis zum 27. August 2019 fortgeschrieben worden seien."
Aus der Pressemitteilung vom 27. August 2019:
"Im Berichtszeitraum steigerten wir den Gesamtumsatz um 55%. Wachstumstreiber war erneut insbesondere der US-amerikanische, aber auch der deutsche Markt, in dem die Umsätze um 82% im Vergleich zum Vorjahreszeitraum anstiegen. Das Umsatzwachstum in den USA lag bei 59%, so dass wir dort mit unserem erweiterten kommerziellen Portfolio mit Ameluz(R) und Xepi(R) nun ausgezeichnet aufgestellt sind. Wir gehen davon aus, dass sich das Umsatzwachstum insgesamt mit rund 50% im weiteren Jahresverlauf 2019 auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird wie im ersten Halbjahr. Für das vierte Quartal erwarten wir - bereinigt um die Cutanea-Akquisition - weiterhin das Erreichen des operativen Break-even", sagte Prof. Dr. Hermann Lübbert."
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.565 von biene463 am 12.11.19 22:48:25Der Hinweis mit Cutanea (Einstellung Aktipak) kam auch erst mit der Meldung am 5.8.2019, also nach dem Erwerbsangebot, obwohl laut Pressemitteilung die Integrationsperiode am 25.6.2019 endete, also noch während des Angebots.
Es wirkt zumindest vieles während der Erwerbsangebote etwas "unglücklich" und vielen Aktionären stößt das bitter auf. Leider traut sich das kaum jemand öffentlich zu sagen oder zu posten.
Die Antworten auf die Fragen von Balaton in der HV Einladung machen nun auch wieder den Eindruck, als solle das Thema schnell vom Tisch.
Es wirkt zumindest vieles während der Erwerbsangebote etwas "unglücklich" und vielen Aktionären stößt das bitter auf. Leider traut sich das kaum jemand öffentlich zu sagen oder zu posten.
Die Antworten auf die Fragen von Balaton in der HV Einladung machen nun auch wieder den Eindruck, als solle das Thema schnell vom Tisch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.565 von biene463 am 12.11.19 22:48:25
du hast die falschen stellen markiert!
"Wir gehen davon aus, dass sich das Umsatzwachstum insgesamt mit rund 50% im weiteren Jahresverlauf 2019 auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird wie im ersten Halbjahr[/b]. Für das vierte Quartal erwarten wir - bereinigt um die Cutanea-Akquisition - weiterhin das Erreichen des operativen Break-even", sagte Prof. Dr. Hermann Lübbert."
weiterer Jahresverlauf heißt Q3 + Q4, schade dass so eine "kluge" Biene nur die halbe Wahrheit postet...das ist nämlich die Kernaussage der gesamten Prognose für den weiteren Verlauf.
Zitat von biene463: Aus der heutigen Stellungnahme vom Vorstand zu TOP 2 der ao HV:
"Die von der Deutsche Balaton AG und der Deutsche Balaton Biotech AG angesprochenen Aussagen, dass die Umsätze im deutschen Markt um 82 % und in den USA um 59% im Vergleich zum Vorjahreszeitraum angestiegen waren, waren zutreffend und bezogen sich ausdrücklich auf den Berichtszeitraum vom 01. Januar 2019 bis 30. Juni 2019. Weder in der Pressemitteilung, noch im Halbjahresfinanzbericht, findet sich irgendeine Aussage, dass diese Zuwächse bis zum 27. August 2019 fortgeschrieben worden seien."
Aus der Pressemitteilung vom 27. August 2019:
"Im Berichtszeitraum steigerten wir den Gesamtumsatz um 55%. Wachstumstreiber war erneut insbesondere der US-amerikanische, aber auch der deutsche Markt, in dem die Umsätze um 82% im Vergleich zum Vorjahreszeitraum anstiegen. Das Umsatzwachstum in den USA lag bei 59%, so dass wir dort mit unserem erweiterten kommerziellen Portfolio mit Ameluz(R) und Xepi(R) nun ausgezeichnet aufgestellt sind. Wir gehen davon aus, dass sich das Umsatzwachstum insgesamt mit rund 50% im weiteren Jahresverlauf 2019 auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird wie im ersten Halbjahr. Für das vierte Quartal erwarten wir - bereinigt um die Cutanea-Akquisition - weiterhin das Erreichen des operativen Break-even", sagte Prof. Dr. Hermann Lübbert."
du hast die falschen stellen markiert!
"Wir gehen davon aus, dass sich das Umsatzwachstum insgesamt mit rund 50% im weiteren Jahresverlauf 2019 auf einem ähnlichen Niveau bewegen wird wie im ersten Halbjahr[/b]. Für das vierte Quartal erwarten wir - bereinigt um die Cutanea-Akquisition - weiterhin das Erreichen des operativen Break-even", sagte Prof. Dr. Hermann Lübbert."
weiterer Jahresverlauf heißt Q3 + Q4, schade dass so eine "kluge" Biene nur die halbe Wahrheit postet...das ist nämlich die Kernaussage der gesamten Prognose für den weiteren Verlauf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.907.504 von walle1fc am 13.11.19 07:33:22Sind wir denn nicht alle davon ausgegangen, dass durch die Integration der Cutanea Leute ab Q3 die volle Vertriebspower erreicht wurde?
Dazu passt nun überhaupt nicht, dass die US-Umsätze rückläufig sind. Den Einmaleffekt hätte doch die viel größere Mannschaft gegenüber 2018 mehr als ausgleichen müssen.
Es wurde doch auch erwähnt, dass es nun keine Erstattungsprobleme mehr gibt und auch die Codes der PDT in die Karten spielen.
Dann ist es doch etwas seltsam, wenn man zum ersten Mal rückläufige Umsätze meldet, wo man noch nicht mal 1% Marktanteil erreicht hat.
Das kann zwar alles passieren und vielleicht war es auch nur ein Ausrutscher, aber das muss man dann auch so kommunizieren.
Was Balaton macht ist mir egal, aber wenn sich besorgte Aktionäre Fragen stellen, dann sollte man das nicht einfach vom Tisch wischen. Es geht hier in erster Linie darum, dass dieses Kapitel endlich beendet wird und man zukünftig eine offene und nachvollziehbare Kommunikation und Strategie fährt.
Haben denn nicht fast alle damit gerechnet, dass der Vorstand wieder Aktien kauft??? Es ist für einen normalen Aktionär weder verständlich noch nachvollziehbar, warum von 935.937 angedienten Aktien erst 20.000 zurückgekauft wurden und das bei dieser Marktsituation.
Wenn der Vorstand diese Fragen nicht versteht, dann hat er keinen Draht mehr zu seinen Aktionären.
Dazu passt nun überhaupt nicht, dass die US-Umsätze rückläufig sind. Den Einmaleffekt hätte doch die viel größere Mannschaft gegenüber 2018 mehr als ausgleichen müssen.
Es wurde doch auch erwähnt, dass es nun keine Erstattungsprobleme mehr gibt und auch die Codes der PDT in die Karten spielen.
Dann ist es doch etwas seltsam, wenn man zum ersten Mal rückläufige Umsätze meldet, wo man noch nicht mal 1% Marktanteil erreicht hat.
Das kann zwar alles passieren und vielleicht war es auch nur ein Ausrutscher, aber das muss man dann auch so kommunizieren.
Was Balaton macht ist mir egal, aber wenn sich besorgte Aktionäre Fragen stellen, dann sollte man das nicht einfach vom Tisch wischen. Es geht hier in erster Linie darum, dass dieses Kapitel endlich beendet wird und man zukünftig eine offene und nachvollziehbare Kommunikation und Strategie fährt.
Haben denn nicht fast alle damit gerechnet, dass der Vorstand wieder Aktien kauft??? Es ist für einen normalen Aktionär weder verständlich noch nachvollziehbar, warum von 935.937 angedienten Aktien erst 20.000 zurückgekauft wurden und das bei dieser Marktsituation.
Wenn der Vorstand diese Fragen nicht versteht, dann hat er keinen Draht mehr zu seinen Aktionären.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.907.615 von Schwabinho am 13.11.19 07:48:23Moin Schwabi,
ich denke dir muss ich nicht erklären, dass Quantität der Vertriebler nichts aussagt über Vertriebserfolge. Vertriebler stellen ein Produkt vor am Ende entscheidet immer noch der Kunde (nach welchen Kriterien auch immer er sich dann dafür oder dagegen entscheidet). Es wird aber auch immer deutlich gesagt dass es lange dauert bis sich Kunden umentscheiden.
Nur mal eine gegenfrage. Bei Personellen Veränderungen im Vorstand (egal wer getauscht wird) was wird sich für den Vertriebler ändern (bekommt der ne Waffe, Zucker, ) damit er das Produkt besser vertreibt bzw. damit er den Kunden "umstimmt" ?
Bisher habe ich keine Verbesserungsvorschläge diesbezüglich gelesen...
Die Quantität der Vertriebler lässt sich "leicht" steuern.
Es wurde auch immer gesagt dass Q3 (selbst von dir) IMMER das schlechteste Quartal ist... warum man besondern in diesem Q3 so schlecht war, wird sich der Vorstand auf der nächsten Telko nochmal erklären müssen....
Was die Berichterstattung angeht... es ist doch ein völlig normaler Prozess... das nicht alles an die große Glocke gehängt, wo fängt die Berichterstattung an wo hört sie auf...
Ich arbeite in einem riesen Konzern, mit einer riesigen IR die könnten gefühlt alle zwei stunden News rausposaunen, machen sie trotzdem nicht... ist es jetzt schlecht oder gut? Hinterfrage ich gleich das Management und will es austauschen ? Nein.
ich denke dir muss ich nicht erklären, dass Quantität der Vertriebler nichts aussagt über Vertriebserfolge. Vertriebler stellen ein Produkt vor am Ende entscheidet immer noch der Kunde (nach welchen Kriterien auch immer er sich dann dafür oder dagegen entscheidet). Es wird aber auch immer deutlich gesagt dass es lange dauert bis sich Kunden umentscheiden.
Nur mal eine gegenfrage. Bei Personellen Veränderungen im Vorstand (egal wer getauscht wird) was wird sich für den Vertriebler ändern (bekommt der ne Waffe, Zucker, ) damit er das Produkt besser vertreibt bzw. damit er den Kunden "umstimmt" ?
Bisher habe ich keine Verbesserungsvorschläge diesbezüglich gelesen...
Die Quantität der Vertriebler lässt sich "leicht" steuern.
Es wurde auch immer gesagt dass Q3 (selbst von dir) IMMER das schlechteste Quartal ist... warum man besondern in diesem Q3 so schlecht war, wird sich der Vorstand auf der nächsten Telko nochmal erklären müssen....
Was die Berichterstattung angeht... es ist doch ein völlig normaler Prozess... das nicht alles an die große Glocke gehängt, wo fängt die Berichterstattung an wo hört sie auf...
Ich arbeite in einem riesen Konzern, mit einer riesigen IR die könnten gefühlt alle zwei stunden News rausposaunen, machen sie trotzdem nicht... ist es jetzt schlecht oder gut? Hinterfrage ich gleich das Management und will es austauschen ? Nein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.907.720 von walle1fc am 13.11.19 08:05:32Bei Wirecard könnte man auch sagen, wir warten mal ab, jedoch ist der CEO sehr aktiv und bemüht die Aktionäre und den Kapitalmarkt zu informieren. Es gibt also auch Beispiele, wo das ganz anders praktiziert wird.
Wenn der US-Analyst Flaten sein Kursziel in einem Jahr dermaßen zusammenkürzt, dann muss man sich doch die Frage als Unternehmen stellen, ob der Kapitalmarkt alles richtig versteht oder ob es wirklich in diesem Jahr soviel schlechter läuft. Dann passen aber auch die Meldungen aus dem ersten Halbjahr irgendwie nicht.
Beim Vorstand würde ich zumindest nicht automatisch die Verträge verlängern. Von einem große ATX Konzern weiß ich z.B., dass man die CFO Stelle ausgeschrieben hatte und mehrere Bewerber ein "Art Casting" durchlaufen sind. Das Ergebnis ist nun ein hervorragender CFO.
Man sollte zumindest mal in Erwägung ziehen, dass man prüft, ob ein anderer Vorstand zu besseren Ergebnissen kommt. Wenn man nach der Prüfung der Meinung ist, dass der jetzige Vorstand das gut macht, dann soll er auch bleiben. Das ist ein normaler Prozess. In der heutigen Zeit ist es nicht mehr üblich Entscheidungen hinter verschlossenen Türen zu treffen.
Über Vertrieb muss man mir nicht viel erzählen. Das ist auch sicher eine ganz schwere Aufgabe in den USA in den Markt zu kommen. Aber gerade im Vertrieb sind die Zahlen gut messbar.
Wenn bei einem Autokonzern die Verkäufe nicht passen, wird man auch beim Vertrieb was ändern. Das entscheidet aber der Aufsichtsrat und wenn der den Einblick hat, dass alles gut läuft, dann passt es doch. Muss ja manchmal auch nicht der Vorstand, sondern ein Vertriebsleiter ausgewechselt werden, um bessere Erfolge zu haben.
Wichtig im Vertrieb ist jedoch auch die Stimmung und hier kann ich mir schon vorstellen, dass die bei den Cutanea Leuten nicht die beste ist. So ganz freiwillig war ja der Wechsel zu Biofrontera nicht. Und dann kann es zu dem Problem kommen, dass Vertriebler bereits auf der Suche nach neuen Jobs sind und ihre Kräfte nicht mehr für den aktuellen Job einsetzen. Das ist auch ein ganz normaler Prozess.
Ich möchte doch nur, dass man einen klaren Weg geht und die Aktionäre dabei mitnimmt.
Beim Erwerbsangebot und dem ganzen hin und her fühle ich mich nicht optimal beraten. Da habe ich den Eindruck, dass manche Informationen ist nachher auf den Tisch kamen und wenn der Vorstand seine Aktien bei 5 Euro nicht mehr zurückkauft, wachsen die Zweifel selbstverständlich weiter.
Wenn der US-Analyst Flaten sein Kursziel in einem Jahr dermaßen zusammenkürzt, dann muss man sich doch die Frage als Unternehmen stellen, ob der Kapitalmarkt alles richtig versteht oder ob es wirklich in diesem Jahr soviel schlechter läuft. Dann passen aber auch die Meldungen aus dem ersten Halbjahr irgendwie nicht.
Beim Vorstand würde ich zumindest nicht automatisch die Verträge verlängern. Von einem große ATX Konzern weiß ich z.B., dass man die CFO Stelle ausgeschrieben hatte und mehrere Bewerber ein "Art Casting" durchlaufen sind. Das Ergebnis ist nun ein hervorragender CFO.
Man sollte zumindest mal in Erwägung ziehen, dass man prüft, ob ein anderer Vorstand zu besseren Ergebnissen kommt. Wenn man nach der Prüfung der Meinung ist, dass der jetzige Vorstand das gut macht, dann soll er auch bleiben. Das ist ein normaler Prozess. In der heutigen Zeit ist es nicht mehr üblich Entscheidungen hinter verschlossenen Türen zu treffen.
Über Vertrieb muss man mir nicht viel erzählen. Das ist auch sicher eine ganz schwere Aufgabe in den USA in den Markt zu kommen. Aber gerade im Vertrieb sind die Zahlen gut messbar.
Wenn bei einem Autokonzern die Verkäufe nicht passen, wird man auch beim Vertrieb was ändern. Das entscheidet aber der Aufsichtsrat und wenn der den Einblick hat, dass alles gut läuft, dann passt es doch. Muss ja manchmal auch nicht der Vorstand, sondern ein Vertriebsleiter ausgewechselt werden, um bessere Erfolge zu haben.
Wichtig im Vertrieb ist jedoch auch die Stimmung und hier kann ich mir schon vorstellen, dass die bei den Cutanea Leuten nicht die beste ist. So ganz freiwillig war ja der Wechsel zu Biofrontera nicht. Und dann kann es zu dem Problem kommen, dass Vertriebler bereits auf der Suche nach neuen Jobs sind und ihre Kräfte nicht mehr für den aktuellen Job einsetzen. Das ist auch ein ganz normaler Prozess.
Ich möchte doch nur, dass man einen klaren Weg geht und die Aktionäre dabei mitnimmt.
Beim Erwerbsangebot und dem ganzen hin und her fühle ich mich nicht optimal beraten. Da habe ich den Eindruck, dass manche Informationen ist nachher auf den Tisch kamen und wenn der Vorstand seine Aktien bei 5 Euro nicht mehr zurückkauft, wachsen die Zweifel selbstverständlich weiter.
Die Einladung zur AO-Versammlung am 19.12 hat was.
Es könnte der Beginn der zweiten Runde sein um die Machtverhältnisse zu klären.
Jetzt heißt es wachsam zu sein um den richtigen Moment zum handeln zu erwischen.
Gruß
Andy
Es könnte der Beginn der zweiten Runde sein um die Machtverhältnisse zu klären.
Jetzt heißt es wachsam zu sein um den richtigen Moment zum handeln zu erwischen.
Gruß
Andy
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.908.035 von Schwabinho am 13.11.19 08:37:14schicke beispiele WDI, verfolge ich seit graumer zeit.
wem oder was hat es gebracht dass herr braun da ständig irgendwas an news raus gebracht hat ?
- von den alten höchstständen ist man immer noch meilenweit entfernt.
- anlysten geben bewertungen von 200€ und mehr aus der kurs dümpelt immer noch bei 120€
- irgendwelche trolle bombardieren immer noch das wdi forum mit albernen storys von der ft
- zahlreiche user sind sich sicher dass wdi weit höher stehen muss als aktuell - genau so viele sind sich sicher dass wdi deutlich überbewertet ist...
defacto ist nichts gewonnen ob herr braun was sagt oder nicht...
fakt ist- > wdi generiert mehr und mehr partner und umsatz. das steht fest...
biofrontera wuchs die ersten 2 quartale, das dritte war nicht gut, das vierte steht bevor - die prognose steht noch immer....
sind das nicht die kernpunkte die einen anleger interessieren sollten? ob bei wdi jetzt irgendwo ein buchhalter mal ne mio zu viel oder zu wenig verechnet hat, würde dich das interessieren ?
wenn irgendwo problemchen bei biofrontera auftauchen muss das biofrontera regeln - ich als anleger kann da eh nix tun...
für mich zählen fakten wie, wie wird das letzte qartal, bleibt die prognose erhalten, wann gibt es news bezüglich weiterer kooperation💡
wem oder was hat es gebracht dass herr braun da ständig irgendwas an news raus gebracht hat ?
- von den alten höchstständen ist man immer noch meilenweit entfernt.
- anlysten geben bewertungen von 200€ und mehr aus der kurs dümpelt immer noch bei 120€
- irgendwelche trolle bombardieren immer noch das wdi forum mit albernen storys von der ft
- zahlreiche user sind sich sicher dass wdi weit höher stehen muss als aktuell - genau so viele sind sich sicher dass wdi deutlich überbewertet ist...
defacto ist nichts gewonnen ob herr braun was sagt oder nicht...
fakt ist- > wdi generiert mehr und mehr partner und umsatz. das steht fest...
biofrontera wuchs die ersten 2 quartale, das dritte war nicht gut, das vierte steht bevor - die prognose steht noch immer....
sind das nicht die kernpunkte die einen anleger interessieren sollten? ob bei wdi jetzt irgendwo ein buchhalter mal ne mio zu viel oder zu wenig verechnet hat, würde dich das interessieren ?
wenn irgendwo problemchen bei biofrontera auftauchen muss das biofrontera regeln - ich als anleger kann da eh nix tun...
für mich zählen fakten wie, wie wird das letzte qartal, bleibt die prognose erhalten, wann gibt es news bezüglich weiterer kooperation
💡
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.908.272 von walle1fc am 13.11.19 08:57:07Es gibt keinen direkten Zusammenhang zwischen Posts des CEO und dem Aktienkurs. Das wäre ja noch schöner. Man lässt aber nichts unversucht, auf die Story der Gesellschaft hinzuweisen. Dort kämpft man sogar gegen die Presse und Leerverkäufer, wir nur gegen DB
Mal angenommen, ich habe keine Ahnung von der Börse. Also nehme ich jemanden, dem man etwas Sachverstand unterstellt, der unabhängig ist und trotzdem Zugriff auf Infos vom Unternehmen bekommt:
Thomas Flaten von Lake Street Capital
Der gute Mann hat 30. April zum Kauf geraten und das Kursziel von 19 USD auf 24 USD erhöht. Auf amerikanisch sagt man "Boost Price Target"
So schön, so gut. Im Mai und Juni muss etwas passiert sein, dass er zwar weiter zum kaufen rät, aber das Kursziel am 10.7.2019 von 24 USD wieder auf 21 USD reduziert.
Ich vermute mal, er hat die Umsätze aus dem ersten Halbjahr gesehen und daher etwas reduziert.
Am 28.8. rät er weiterhin zum Kauf, reduziert aber nochmal das Kursziel von 21 USD auf 17 USD.
Grund dürfte der Halbjahresbericht gewesen sein und wahrscheinlich die Telko im Anschluss.
6 Wochen später (11.10.2019) kommt der selbe Analyst nun auf die Meinung, dass man nicht mehr kaufen soll, sondern nur noch halten. Kursziel wird eingestampft von 17 USD auf 11 USD. Zusätzlich erwähnt er Probleme bei der Erstattung und Fluktuation beim Personal.
Wenn in einem halben Jahr das Kursziel von 24 USD auf unter die Hälfte gesenkt wird, stimmt doch was nicht. Spätestens jetzt muss doch ein Unternehmen reagieren und entweder die Aktionäre aufklären oder aber die Kommunikation mit den Analysten und dem Kapitalmarkt auf den Prüfstand stellen, wenn man eine so gravierende Fehleinschätzung trifft. Dann hat der Analyst was falsch verstanden oder was auch immer. Wenn das aber die Meinung der Analysten und Investoren ist, dann geht es dem Unternehmen entweder nicht besonders gut oder man hat es nicht geschafft den Leuten zu erzählen, wie toll das Unternehmen ist.
Spiegelbild ist doch die Aktionärsstruktur. Das einfach auszublenden ist mir zu wenig.
Mal angenommen, ich habe keine Ahnung von der Börse. Also nehme ich jemanden, dem man etwas Sachverstand unterstellt, der unabhängig ist und trotzdem Zugriff auf Infos vom Unternehmen bekommt:
Thomas Flaten von Lake Street Capital
Der gute Mann hat 30. April zum Kauf geraten und das Kursziel von 19 USD auf 24 USD erhöht. Auf amerikanisch sagt man "Boost Price Target"
So schön, so gut. Im Mai und Juni muss etwas passiert sein, dass er zwar weiter zum kaufen rät, aber das Kursziel am 10.7.2019 von 24 USD wieder auf 21 USD reduziert.
Ich vermute mal, er hat die Umsätze aus dem ersten Halbjahr gesehen und daher etwas reduziert.
Am 28.8. rät er weiterhin zum Kauf, reduziert aber nochmal das Kursziel von 21 USD auf 17 USD.
Grund dürfte der Halbjahresbericht gewesen sein und wahrscheinlich die Telko im Anschluss.
6 Wochen später (11.10.2019) kommt der selbe Analyst nun auf die Meinung, dass man nicht mehr kaufen soll, sondern nur noch halten. Kursziel wird eingestampft von 17 USD auf 11 USD. Zusätzlich erwähnt er Probleme bei der Erstattung und Fluktuation beim Personal.
Wenn in einem halben Jahr das Kursziel von 24 USD auf unter die Hälfte gesenkt wird, stimmt doch was nicht. Spätestens jetzt muss doch ein Unternehmen reagieren und entweder die Aktionäre aufklären oder aber die Kommunikation mit den Analysten und dem Kapitalmarkt auf den Prüfstand stellen, wenn man eine so gravierende Fehleinschätzung trifft. Dann hat der Analyst was falsch verstanden oder was auch immer. Wenn das aber die Meinung der Analysten und Investoren ist, dann geht es dem Unternehmen entweder nicht besonders gut oder man hat es nicht geschafft den Leuten zu erzählen, wie toll das Unternehmen ist.
Spiegelbild ist doch die Aktionärsstruktur. Das einfach auszublenden ist mir zu wenig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.908.482 von Schwabinho am 13.11.19 09:12:37Der Beitrag von Schwabinho sagt alles und läßt keine Fragen offen.
Der Kurs ist am Boden. Eine kurzzeitige charttechnische Reaktion nach oben in die Region von 6,30/6,50 € innerhalb der nächsten 60 Tage halte ich für möglich. Mehr aber auch nicht.
Gruß
Andy
Der Kurs ist am Boden. Eine kurzzeitige charttechnische Reaktion nach oben in die Region von 6,30/6,50 € innerhalb der nächsten 60 Tage halte ich für möglich. Mehr aber auch nicht.
Gruß
Andy
Was mich ein wenig wundert ist die Aufrechterhaltung der Umsatzprognose, selbst der Revidierten. Hierzu mal mien Gedanken:
Die PDT-Saison startet ca. in der letzten Augustwoche und endet in der Woche vor Weihnachten, was ingesamt 17 Wochen sind. Wir befinden uns derzeit in Woche 11. Das bedeutet, dass bereits über 60 % rum sind. Des weiteren kann man davon ausgehen, dass die Monate untereinander umsatztechnisch doch etwa gleich sein düften.
Das der Vorstand nun die Zahlen der letzten Wochen kennt, kann er die Umsatzzahlen für die nächsten Wochen in etwa simulieren.
Vor diesem Hintergund wundert es mich wirklich, dass die Umsatzprognose bis jetzt aufrecht erhalten wird. Setzt man das Wachstum der letzten Monate an, dann beläuft sich der Umsatz in diesem Jahr irgendwo zwischen 28 bis 29 Mio, dementsprechend deutlich unter den angepeilten 32 bis 35 Mio Euro. Der Vorstand müsste dementsprechend SOFORT eine neue Prognose veröffentlichen, war er aber bis jetzt nicht getan hat. Meiner Meinung kann/darf er sich damit auch nicht einfach Zeit lassen bis zur Telko.
Hier wurde ja neulich ein Gesprächsverlauf am Rande L&S Konferenz gepostet, wonach Q3 ein Ausrutscher war. Läuft es doch gar nicht so schlecht?
Ein Umsatz über 10 Mio Euro in Q4 wäre mittlerweile für mich eine Überraschung.
Ich bin sehr auf den Q3-Bericht gespannt, ob und wie die Umsatzprognose angefasst wird.
Gibt oder gab es Einmaleffekte in Q3/Q4 die nicht kommuniziert wurden?
Kommt ein Deal mit MAruho und eine Einmal-Zahlung? ...was die Sache natürlich nicht besser macht.
Sollte Bio tattsächlich die Umsatzprognose bestätigen (32 bis 35 Mio) und keine Maruhozahlung dazu führen, sondern ausschließlich Produktverkäufe, dann käme man auf Umsätze von 13 Mio Euro in Q4 und das wäre sensationell.
Was ich mich auch frage und schon an der HV gefragt hab: Sind die US-Darmatologen zu blöd mehr Geld über die deutlich besser gestellten CPT-Codes der PDT zu verdienen? (Ca. 100 bis 150 Dollar pro Patient) Ich denke nein. Es gibt einn Grund im System und ich hoffe, dass der Vorstand dazu Stellung beszieht und ob dieder Grund gelöst werden kann. Ich vergleiche das immer mit der Daylighttherapie in EU....
Liebe Grüße
Die PDT-Saison startet ca. in der letzten Augustwoche und endet in der Woche vor Weihnachten, was ingesamt 17 Wochen sind. Wir befinden uns derzeit in Woche 11. Das bedeutet, dass bereits über 60 % rum sind. Des weiteren kann man davon ausgehen, dass die Monate untereinander umsatztechnisch doch etwa gleich sein düften.
Das der Vorstand nun die Zahlen der letzten Wochen kennt, kann er die Umsatzzahlen für die nächsten Wochen in etwa simulieren.
Vor diesem Hintergund wundert es mich wirklich, dass die Umsatzprognose bis jetzt aufrecht erhalten wird. Setzt man das Wachstum der letzten Monate an, dann beläuft sich der Umsatz in diesem Jahr irgendwo zwischen 28 bis 29 Mio, dementsprechend deutlich unter den angepeilten 32 bis 35 Mio Euro. Der Vorstand müsste dementsprechend SOFORT eine neue Prognose veröffentlichen, war er aber bis jetzt nicht getan hat. Meiner Meinung kann/darf er sich damit auch nicht einfach Zeit lassen bis zur Telko.
Hier wurde ja neulich ein Gesprächsverlauf am Rande L&S Konferenz gepostet, wonach Q3 ein Ausrutscher war. Läuft es doch gar nicht so schlecht?
Ein Umsatz über 10 Mio Euro in Q4 wäre mittlerweile für mich eine Überraschung.
Ich bin sehr auf den Q3-Bericht gespannt, ob und wie die Umsatzprognose angefasst wird.
Gibt oder gab es Einmaleffekte in Q3/Q4 die nicht kommuniziert wurden?
Kommt ein Deal mit MAruho und eine Einmal-Zahlung? ...was die Sache natürlich nicht besser macht.
Sollte Bio tattsächlich die Umsatzprognose bestätigen (32 bis 35 Mio) und keine Maruhozahlung dazu führen, sondern ausschließlich Produktverkäufe, dann käme man auf Umsätze von 13 Mio Euro in Q4 und das wäre sensationell.
Was ich mich auch frage und schon an der HV gefragt hab: Sind die US-Darmatologen zu blöd mehr Geld über die deutlich besser gestellten CPT-Codes der PDT zu verdienen? (Ca. 100 bis 150 Dollar pro Patient) Ich denke nein. Es gibt einn Grund im System und ich hoffe, dass der Vorstand dazu Stellung beszieht und ob dieder Grund gelöst werden kann. Ich vergleiche das immer mit der Daylighttherapie in EU....
Liebe Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.908.482 von Schwabinho am 13.11.19 09:12:37Das alles ist schon verwunderlich genug. Was es aber besonders ärgerlich macht, ist dass der Vorstand diese Entwicklung durch seine Komplettverkäufe offensichtlich besonders gut antizipiert hat.
Der Vorstand hat zwar auch zum Verkauf an Maruho geraten, aber eben nicht aus operativen Gründen. Wenn er fair zu seinen Aktionären gewesen wäre, hätte er damals schon gesagt, warum er selbst wirklich komplett verkauft.
Die ganze Stellungnahme vom Vorstand zur HV-Einladung TOP 2 kann man doch in einem kurzen Satz zusammenfassen: "Wir werden uns den Fragen unserer Aktionäre stellen, aber wir werden auf der HV trotzdem keine weiteren Informationen zu den Geschehnissen der letzten Monate rausgeben."
Welcher Aktionär in so einer Situation noch ruhig bleibt, wo der Vorstand kurz vor dem massiven Kursverfall alle Aktien verkauft und danach plötzlich viele negative News kommen, kann ich nicht verstehen. Und am wenigsten kann ich den Fanboy verstehen, der das auch immer noch alles rechtfertigt und sich über seine eigenen Kursverluste seit dem Sommer auch noch freut. Das ist wohl ein ganz besonderer Fall von Nächstenliebe zum Vorstand, wenn man sich viel mehr darüber freut, dass der Vorstand ordentlich Kasse gemacht hat, auch wenn man selbst gleichzeitig massive Kursverluste erlitten hat. Oder nur ein Fall von Stockholm-Syndrom?
Der Vorstand hat zwar auch zum Verkauf an Maruho geraten, aber eben nicht aus operativen Gründen. Wenn er fair zu seinen Aktionären gewesen wäre, hätte er damals schon gesagt, warum er selbst wirklich komplett verkauft.
Die ganze Stellungnahme vom Vorstand zur HV-Einladung TOP 2 kann man doch in einem kurzen Satz zusammenfassen: "Wir werden uns den Fragen unserer Aktionäre stellen, aber wir werden auf der HV trotzdem keine weiteren Informationen zu den Geschehnissen der letzten Monate rausgeben."
Welcher Aktionär in so einer Situation noch ruhig bleibt, wo der Vorstand kurz vor dem massiven Kursverfall alle Aktien verkauft und danach plötzlich viele negative News kommen, kann ich nicht verstehen. Und am wenigsten kann ich den Fanboy verstehen, der das auch immer noch alles rechtfertigt und sich über seine eigenen Kursverluste seit dem Sommer auch noch freut. Das ist wohl ein ganz besonderer Fall von Nächstenliebe zum Vorstand, wenn man sich viel mehr darüber freut, dass der Vorstand ordentlich Kasse gemacht hat, auch wenn man selbst gleichzeitig massive Kursverluste erlitten hat. Oder nur ein Fall von Stockholm-Syndrom?
Wer dem Beispiel des Managements gefolgt ist, hat alles richtig gemacht.
Das kann man so mal festhalten.
Wer Maruho seine Warnung in den Wind geschlagen hat, ist selber schuld und kann sich nun mit Balaton mit einem Voting gegen das Management rächen, das ist jedem freigestellt.
Ich denke die Wogen werden sich bis zur ao. HV noch glätten und die unendlichen Diskussionen über Sinn und Unsinn von solchen Aktionen, gehässigen Schreiben und Klagen erweisen sich als überflüssig.
Vielleicht werden die Verträge der Vorstandsmitglieder aus diesem Grund noch schnell verlängert.
Das wäre dann der Super Gau für Zours&Co.
Das kann man so mal festhalten.
Wer Maruho seine Warnung in den Wind geschlagen hat, ist selber schuld und kann sich nun mit Balaton mit einem Voting gegen das Management rächen, das ist jedem freigestellt.
Ich denke die Wogen werden sich bis zur ao. HV noch glätten und die unendlichen Diskussionen über Sinn und Unsinn von solchen Aktionen, gehässigen Schreiben und Klagen erweisen sich als überflüssig.
Vielleicht werden die Verträge der Vorstandsmitglieder aus diesem Grund noch schnell verlängert.
Das wäre dann der Super Gau für Zours&Co.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.637 von Owehh am 13.11.19 10:46:25
deckt sich etwa mit meinen Erwartungen (28-30Mio)
Zitat von Owehh: Setzt man das Wachstum der letzten Monate an, dann beläuft sich der Umsatz in diesem Jahr irgendwo zwischen 28 bis 29 Mio, dementsprechend deutlich unter den angepeilten 32 bis 35 Mio Euro.
deckt sich etwa mit meinen Erwartungen (28-30Mio)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.865 von borsalin am 13.11.19 11:03:53
Was weißt Du, was wir nicht wissen, um eine solch mutige Vorhersage machen zu können?
Du bist ja auch erstaunlich entspannt dafür, dass Du hier mal schnell 30-40% Kursverlust seit Sommer eingefahren hast, die wohl nicht nötig gewesen wären, wenn man eine vergleichbare Informationsgrundlage zu den weiteren operativen Entwicklungen gehabt hätte wie bestimmte Herren, die komplett an Maruho verkauft haben.
Bist Du auch ein barmherziger Samariter, der sich mehr über den Profit von anderen freut als von Dir selbst?
Zitat von borsalin: Ich denke die Wogen werden sich bis zur ao. HV noch glätten und die unendlichen Diskussionen über Sinn und Unsinn von solchen Aktionen, gehässigen Schreiben und Klagen erweisen sich als überflüssig.
Was weißt Du, was wir nicht wissen, um eine solch mutige Vorhersage machen zu können?
Du bist ja auch erstaunlich entspannt dafür, dass Du hier mal schnell 30-40% Kursverlust seit Sommer eingefahren hast, die wohl nicht nötig gewesen wären, wenn man eine vergleichbare Informationsgrundlage zu den weiteren operativen Entwicklungen gehabt hätte wie bestimmte Herren, die komplett an Maruho verkauft haben.
Bist Du auch ein barmherziger Samariter, der sich mehr über den Profit von anderen freut als von Dir selbst?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.637 von Owehh am 13.11.19 10:46:25Ich glaube so 4 Millionen kommen dann noch von Maruho. (siehe Postings zuvor)
**
**
Aus Cafepharma:
Ameluz is a joke. The only reason they get business is bc “ if u buy 50 ill give you 50”. They will get jammed up on inducement soon. There is more medicine in one levulan stick then 3 tubes of Ameluz. Plus u can only bill one tube of Ameluz.
http://www.cafepharma.com/boards/threads/national-sales-meet…
Kann es sein dass man Levulan mehrmals abrechnen kann?
Wäre dies das "Abrechnungsproblem"?
**
**
Aus Cafepharma:
Ameluz is a joke. The only reason they get business is bc “ if u buy 50 ill give you 50”. They will get jammed up on inducement soon. There is more medicine in one levulan stick then 3 tubes of Ameluz. Plus u can only bill one tube of Ameluz.
http://www.cafepharma.com/boards/threads/national-sales-meet…
Kann es sein dass man Levulan mehrmals abrechnen kann?
Wäre dies das "Abrechnungsproblem"?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.637 von Owehh am 13.11.19 10:46:25
"Gewinnwarnung" wäre Ad hoc richtig?
Wäre zur Teleko. auch "Ad hoc" wenn man es dann erst "festgestellt" hätte?
Weiß nicht wie hier der zeitliche Spielraum ist.
Zitat von Owehh: Was mich ein wenig wundert ist die Aufrechterhaltung der Umsatzprognose, selbst der Revidierten.
"Gewinnwarnung" wäre Ad hoc richtig?
Wäre zur Teleko. auch "Ad hoc" wenn man es dann erst "festgestellt" hätte?
Weiß nicht wie hier der zeitliche Spielraum ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.081 von Tzl5 am 13.11.19 11:28:27Sind das Spekulationen über den Blog? Stand da nicht vielleicht etwas von 9 Mio Euro, die Maruho plötzlich im Dezember nicht mehr zahlen will? Warum wurden die Kosten nicht laufend über Maruho bezahlt? Was ist los? Was passiert, wenn keine Zahlung kommt?
Zitat von Tzl5: Ich glaube so 4 Millionen kommen dann noch von Maruho. (siehe Postings zuvor)
**
**
Aus Cafepharma:
Ameluz is a joke. The only reason they get business is bc “ if u buy 50 ill give you 50”. They will get jammed up on inducement soon. There is more medicine in one levulan stick then 3 tubes of Ameluz. Plus u can only bill one tube of Ameluz.
http://www.cafepharma.com/boards/threads/national-sales-meet…
Kann es sein dass man Levulan mehrmals abrechnen kann?
Wäre dies das "Abrechnungsproblem"?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.105 von Tzl5 am 13.11.19 11:30:16Mal ne Frage: Angenommen Maruho zahlt vielleicht nicht die Cutanea Kosten?
Könnte der Vorstand dann vielleicht einfach sagen, wir wussten nicht, dass Maruho die Kosten doch nicht zahlen wollte und deshalb keine Prognoseänderung? Man muss sich ja mal Gedanken über jegliche Konstellationen machen. Als Aktionär bekommt man zu wenig Infos, wie ich finde.
Könnte der Vorstand dann vielleicht einfach sagen, wir wussten nicht, dass Maruho die Kosten doch nicht zahlen wollte und deshalb keine Prognoseänderung? Man muss sich ja mal Gedanken über jegliche Konstellationen machen. Als Aktionär bekommt man zu wenig Infos, wie ich finde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.450 von Spondon am 13.11.19 11:59:19ne, die Infos stammen aus dem HJ Bericht.
Maruho zahlt irgendwas um die 9 Millionen und so 5 Millionen sind schon geflossen.
(ist jetzt aus dem Stegreif, siehe meine alten Postings mit Auszügen aus dem Bericht)
Ob sie sich weigern etc. ist Spekulation, da müssen wir nicht drauf eingehen.
Von dem Blog kommen ganz andere Sachen
Maruho zahlt irgendwas um die 9 Millionen und so 5 Millionen sind schon geflossen.
(ist jetzt aus dem Stegreif, siehe meine alten Postings mit Auszügen aus dem Bericht)
Ob sie sich weigern etc. ist Spekulation, da müssen wir nicht drauf eingehen.
Von dem Blog kommen ganz andere Sachen
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.675 von Tzl5 am 13.11.19 12:19:32Ist alles schon längst verbucht.
Man braucht auf den Schwachsinn von SpongeBlog nicht eingehen.
Einfach mal in den Halbjahresbericht (Seite 17) schauen. Dort steht alles drin. Da braucht man sich nicht auf dubiose Quellen berufen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt...
Man braucht auf den Schwachsinn von SpongeBlog nicht eingehen.
Einfach mal in den Halbjahresbericht (Seite 17) schauen. Dort steht alles drin. Da braucht man sich nicht auf dubiose Quellen berufen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.867 von Schwabinho am 13.11.19 12:38:02sorry finde bei Seite 17 nichts
Dafür Seite 15
Sonstige Erträge und Aufwendungen
Die Sonstiges Aufwendungen und Erträge betrugen im Berichtszeitraum insgesamt 23.235 TEUR. Darin wird der aus der Kaufpreisallokation entstandene negative Unterschiedsbetrag der zum jeweiligen Fair Market Value bewerteten Vermögens- und Schuldenpositionen in Höhe von 17.323 TEUR ausgewiesen. Diese Position beinhaltet auch Verrechnungen an Maruho aufgrund der Vereinbarungen des Share Purchase Agreements in Höhe von 5.522 TEUR. Darüber hinaus sind Aufwendungen und Erträge aus Währungsumrechnungen enthalten.
und Seite 18
Die Gesellschaft erwartet, dass die operativen Kosten weiterhin im Rahmen des bisher geplanten Korridors liegen werden. Darin sind keine operativen Kosten enthalten, die bei Cutanea anfallen. Diese werden in den Forschungs- und Entwicklungskosten, den Vertriebskosten sowie den allgemeinen Verwaltungskosten originär ausgewiesen, sind jedoch durch Verrechnungen an Maruho, die in den sonstigen Erträgen ausgewiesen werden, ergebnisneutral. Die Gesellschaft erwartet, dass insgesamt im Geschäftsjahr 2019 ca. 8 bis 10 Mio Euro an operativen Kosten bei der Cutanea anfallen werden, die durch Maruho ausgeglichen werden. Unter den oben genannten Voraussetzungen wird die Biofrontera Gruppe in 2019 ein bereinigtes Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. -10 bis -13 Mio. EUR erzielen (vorher: -9 bis -11 Mio. EUR). Die Erreichung des Ergebnisses hängt dabei stark von der
Umsatzentwicklung ab. Im Jahresverlauf erwarten wir, unter Berücksichtigung der unter den Sonstigen Erträgen ausgewiesenen Verrechnungen an Maruho, weiterhin das Erreichen des operativen Break-Even im 4. Quartal.
Dafür Seite 15
Sonstige Erträge und Aufwendungen
Die Sonstiges Aufwendungen und Erträge betrugen im Berichtszeitraum insgesamt 23.235 TEUR. Darin wird der aus der Kaufpreisallokation entstandene negative Unterschiedsbetrag der zum jeweiligen Fair Market Value bewerteten Vermögens- und Schuldenpositionen in Höhe von 17.323 TEUR ausgewiesen. Diese Position beinhaltet auch Verrechnungen an Maruho aufgrund der Vereinbarungen des Share Purchase Agreements in Höhe von 5.522 TEUR. Darüber hinaus sind Aufwendungen und Erträge aus Währungsumrechnungen enthalten.
und Seite 18
Die Gesellschaft erwartet, dass die operativen Kosten weiterhin im Rahmen des bisher geplanten Korridors liegen werden. Darin sind keine operativen Kosten enthalten, die bei Cutanea anfallen. Diese werden in den Forschungs- und Entwicklungskosten, den Vertriebskosten sowie den allgemeinen Verwaltungskosten originär ausgewiesen, sind jedoch durch Verrechnungen an Maruho, die in den sonstigen Erträgen ausgewiesen werden, ergebnisneutral. Die Gesellschaft erwartet, dass insgesamt im Geschäftsjahr 2019 ca. 8 bis 10 Mio Euro an operativen Kosten bei der Cutanea anfallen werden, die durch Maruho ausgeglichen werden. Unter den oben genannten Voraussetzungen wird die Biofrontera Gruppe in 2019 ein bereinigtes Ergebnis vor Ertragsteuern von ca. -10 bis -13 Mio. EUR erzielen (vorher: -9 bis -11 Mio. EUR). Die Erreichung des Ergebnisses hängt dabei stark von der
Umsatzentwicklung ab. Im Jahresverlauf erwarten wir, unter Berücksichtigung der unter den Sonstigen Erträgen ausgewiesenen Verrechnungen an Maruho, weiterhin das Erreichen des operativen Break-Even im 4. Quartal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.945 von Tzl5 am 13.11.19 12:48:10Seite 17:
"Im Gegenzug erhöhte sich der Netto-Cashflow aus der Investitionstätigkeit um 19.541 TEUR auf 19.718 TEUR. Darin enthalten ist die Übernahme der liquiden Mittel der Cutanea in Höhe von 20.231 TEUR zur Finanzierung der Restrukturierungsaufwendungen."
"Im Gegenzug erhöhte sich der Netto-Cashflow aus der Investitionstätigkeit um 19.541 TEUR auf 19.718 TEUR. Darin enthalten ist die Übernahme der liquiden Mittel der Cutanea in Höhe von 20.231 TEUR zur Finanzierung der Restrukturierungsaufwendungen."
Gestern hat AWM noch die 13-F Meldung veröffentlicht.
Die 800.000 Biofrontera Aktien sind zum 30.9. nicht mehr enthalten.
Die 800.000 Biofrontera Aktien sind zum 30.9. nicht mehr enthalten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.164 von Schwabinho am 13.11.19 13:13:09irgendwer muss ja an Maruho angedient haben
AVM , Matjeka und der Vorstand --- ohne die 3 hätte Maruho nur ein Bruchteil der gewollten Stimmrechte bekommen
AVM , Matjeka und der Vorstand --- ohne die 3 hätte Maruho nur ein Bruchteil der gewollten Stimmrechte bekommen
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.566 von angoli77 am 13.11.19 13:47:05Na ja, irgendwie muss man da schon von Weitsicht sprechen.
Anders bei Balaton und Aktionären wie Biene, die ihre Stücke noch festklammern.
Bei Balaton kann man die Reaktion noch verstehen, die kriegen ihre Stücke nur per Paket los!
Für mich verständlich dass sie Maruho dazu bringen wollen entweder ihr Paket zu kaufen oder eine Übernahme zu riskieren.
Ich denke Maruho sieht im Moment keinen Grund aktiv zu werden.
Dazu müsste Balaton schon in Vorleistung gehen und selbst ein Pflichtangebot starten.
Wäre übrigens auch in meinem Sinne
Anders bei Balaton und Aktionären wie Biene, die ihre Stücke noch festklammern.
Bei Balaton kann man die Reaktion noch verstehen, die kriegen ihre Stücke nur per Paket los!
Für mich verständlich dass sie Maruho dazu bringen wollen entweder ihr Paket zu kaufen oder eine Übernahme zu riskieren.
Ich denke Maruho sieht im Moment keinen Grund aktiv zu werden.
Dazu müsste Balaton schon in Vorleistung gehen und selbst ein Pflichtangebot starten.
Wäre übrigens auch in meinem Sinne
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.164 von Schwabinho am 13.11.19 13:13:09Kein schlechter Schnitt für AWM, knapp 100% in einem guten Jahr.
Die lachen doch über die dummen Germans, die ihnen solche einfachen und schnellen Deals ermöglichen.
Die lachen doch über die dummen Germans, die ihnen solche einfachen und schnellen Deals ermöglichen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.767 von borsalin am 13.11.19 14:08:16Du klammerst Dich doch ganz besonders an Deine Aktien. Und Dich stört es dabei nicht mal, wenn der Kurs einbricht und Du nicht verkaufen konntest, weil Du möglicherweise nicht die ganze Wahrheit kanntest.
Ich hätte ganz bestimmt komplett verkauft, wenn ich das Debakel vorhergesehen hätte, dass trotz Ankündigung, dass jetzt alle Probleme in den USA geklärt sind und man endlich Vollgas geben kann, erst die eigentlichen Probleme kommen (Aktipak-Einstellung, Vertriebsprobleme). Wie ich immer gesagt hatte, hatte ich wegen der Prognose 35-40 Mio. Euro im Sommer nicht verkauft, weil die Erreichung dieser Prognose zu einem deutlich höheren Kurs geführt hätte. Dass das wohl nur eine Scherzprognose war, die nur kurze Zeit nach dem kompletten Ausstieg des Vorstands kassiert wird, konnte ich leider einfach nicht vorhersehen. Andere konnten das wohl vorhersehen, waren evtl. aber auch deutlich besser informiert.
Ich denke mal, Du hingegen hättest nicht mal dann verkauft, wenn Du das alles im Vorhinein gewusst hättest. Das sind die wahren Philanthropen, die der Vorstand seit Jahren braucht.
Ich hätte ganz bestimmt komplett verkauft, wenn ich das Debakel vorhergesehen hätte, dass trotz Ankündigung, dass jetzt alle Probleme in den USA geklärt sind und man endlich Vollgas geben kann, erst die eigentlichen Probleme kommen (Aktipak-Einstellung, Vertriebsprobleme). Wie ich immer gesagt hatte, hatte ich wegen der Prognose 35-40 Mio. Euro im Sommer nicht verkauft, weil die Erreichung dieser Prognose zu einem deutlich höheren Kurs geführt hätte. Dass das wohl nur eine Scherzprognose war, die nur kurze Zeit nach dem kompletten Ausstieg des Vorstands kassiert wird, konnte ich leider einfach nicht vorhersehen. Andere konnten das wohl vorhersehen, waren evtl. aber auch deutlich besser informiert.
Ich denke mal, Du hingegen hättest nicht mal dann verkauft, wenn Du das alles im Vorhinein gewusst hättest. Das sind die wahren Philanthropen, die der Vorstand seit Jahren braucht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.857 von biene463 am 13.11.19 14:20:07
🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥
so wie du schon einige male verkauft hast 😴💩
Zitat von biene463: Ich hätte ganz bestimmt komplett verkauft, wenn ich das Debakel vorhergesehen hätte, dass trotz Ankündigung, dass jetzt alle Probleme in den USA geklärt sind und man endlich Vollgas geben kann, erst die eigentlichen Probleme kommen (Aktipak-Einstellung, Vertriebsprobleme). Wie ich immer gesagt hatte, hatte ich wegen der Prognose 35-40 Mio. Euro im Sommer nicht verkauft, weil die Erreichung dieser Prognose zu einem deutlich höheren Kurs geführt hätte. Dass das wohl nur eine Scherzprognose war, die nur kurze Zeit nach dem kompletten Ausstieg des Vorstands kassiert wird, konnte ich leider einfach nicht vorhersehen. Andere konnten das wohl vorhersehen, waren evtl. aber auch deutlich besser informiert.
🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥🤥
so wie du schon einige male verkauft hast 😴💩
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.912.514 von walle1fc am 13.11.19 15:22:52Daß auch Biene alle Aktien verkauft hätte, wenn sie in die Zukunft sehen könnte, glaube ich ihr.
Dies gilt aber auch für jeden anderen.
Ich glaube kaum daß es hier jemanden gibt der sich freut, seine Aktien behalten zu haben.
Gewinnmitnahme und ein problemlos möglicher Rückkauf wären besser gewesen, ohne wenn und aber.
Wobei die Frage des Zeitpunktes für den Aktienrückkauf -noch- nicht geklärt ist.
Ich hoffe die Telko wird Aufschluß darüber geben worin die derzeitigen Probleme bestehen, ob sie abgestellt werden können und weshalb der Vorstand bislang so gut wie keine Aktien zurückgekauft hat.
Ob es sich der Vorstand nämlich erlauben kann, weiter rumzueiern bezweifle ich.
Es ist Zeit für Butter bei die Fische wie der Norddeutsche sagt...
Dies gilt aber auch für jeden anderen.
Ich glaube kaum daß es hier jemanden gibt der sich freut, seine Aktien behalten zu haben.
Gewinnmitnahme und ein problemlos möglicher Rückkauf wären besser gewesen, ohne wenn und aber.
Wobei die Frage des Zeitpunktes für den Aktienrückkauf -noch- nicht geklärt ist.
Ich hoffe die Telko wird Aufschluß darüber geben worin die derzeitigen Probleme bestehen, ob sie abgestellt werden können und weshalb der Vorstand bislang so gut wie keine Aktien zurückgekauft hat.
Ob es sich der Vorstand nämlich erlauben kann, weiter rumzueiern bezweifle ich.
Es ist Zeit für Butter bei die Fische wie der Norddeutsche sagt...
Bei Comdirect und Commerzbank wurde von Deloitte und Barclays das Erwerbsangebot als angemessen eingestuft, im Sinne einer Fairness Opinion.
Und genau hier liegt doch der wirtschaftliche Unterschied zu Biofrontera.
Schön, dass alle dem Vorstand aus strategischer Sicht gefolgt sind, aus wirtschaftlicher Sicht (laut unabhängigen Gutachten) war es unsinnig, denn sogar der Preis von 8 Euro war wirtschaftlich nicht angemessen. Auf gut deutsch: Die Aktie ist mehr wert als 8 Euro!!!
Wer verkauft denn etwas unter Wert, nur weil es einem empfohlen wird? Diese Empfehlung habe ich bis heute nicht so gelesen. Nur, dass man nicht an Balaton, sondern lieber für 80 Cent weniger an Maruho andienen soll, wenn man schon andient. Das ist ein großer Unterschied!
Warum wollten denn am Anfang weder Schaffer, noch Dünwald und auch nicht Baumann und Weber andienen???
Auch Lübbert wollte nur ein Viertel seiner Aktien andienen! Warum wohl? Weil es wirtschaftlich unsinnig ist. Sie haben es in der vierten Stellungnahme mit strategischen Gründen begründet.
Was zählt denn an der Börse? Strategie oder Wert des Unternehmens???
Ist der Kursverfall auch alles Strategie??? Die angekündigten und nicht getätigten Käufe? Alles nur Strategie???
Mir sind diese Aussagen zu blöd und ich kann damit nichts anfangen. Ich kann mich doch jetzt nicht darüber freuen, dass der Wert der Aktie, der bei über 8 Euro liegen soll, an der Börse mit 5 Euro bewertet wird. Das Gutachten ist doch nicht 5 Jahre alt, sondern ca. 5 Monate. Da kann sich doch am tatsächlichen Wert des Unternehmens nicht soviel verändert haben oder etwa doch???
Diese Diskrepanz zwischen Wert und Aktienkurs muss doch jeder sehen und kann einem als Aktionär doch nicht egal sein.
Und genau hier liegt doch der wirtschaftliche Unterschied zu Biofrontera.
Schön, dass alle dem Vorstand aus strategischer Sicht gefolgt sind, aus wirtschaftlicher Sicht (laut unabhängigen Gutachten) war es unsinnig, denn sogar der Preis von 8 Euro war wirtschaftlich nicht angemessen. Auf gut deutsch: Die Aktie ist mehr wert als 8 Euro!!!
Wer verkauft denn etwas unter Wert, nur weil es einem empfohlen wird? Diese Empfehlung habe ich bis heute nicht so gelesen. Nur, dass man nicht an Balaton, sondern lieber für 80 Cent weniger an Maruho andienen soll, wenn man schon andient. Das ist ein großer Unterschied!
Warum wollten denn am Anfang weder Schaffer, noch Dünwald und auch nicht Baumann und Weber andienen???
Auch Lübbert wollte nur ein Viertel seiner Aktien andienen! Warum wohl? Weil es wirtschaftlich unsinnig ist. Sie haben es in der vierten Stellungnahme mit strategischen Gründen begründet.
Was zählt denn an der Börse? Strategie oder Wert des Unternehmens???
Ist der Kursverfall auch alles Strategie??? Die angekündigten und nicht getätigten Käufe? Alles nur Strategie???
Mir sind diese Aussagen zu blöd und ich kann damit nichts anfangen. Ich kann mich doch jetzt nicht darüber freuen, dass der Wert der Aktie, der bei über 8 Euro liegen soll, an der Börse mit 5 Euro bewertet wird. Das Gutachten ist doch nicht 5 Jahre alt, sondern ca. 5 Monate. Da kann sich doch am tatsächlichen Wert des Unternehmens nicht soviel verändert haben oder etwa doch???
Diese Diskrepanz zwischen Wert und Aktienkurs muss doch jeder sehen und kann einem als Aktionär doch nicht egal sein.
Hier geht'S doch gerade um das "Geheule" aus Lakehome.
Ich könnte jetzt alle Verkaufsandrohungen zitieren.
Das die Aktie im April von 5,60€ hoch gegangen ist,
lag doch nicht daran, dass sich der Firmenwert durch die
Erwerbsangebote um 40% erhöht hat, sondern weil
die zur Verfügung gestanden Aktien von Zours aufgekauft
wurden.
Tut doch nicht so scheinheilig.
Gruß
Paluru
Ich könnte jetzt alle Verkaufsandrohungen zitieren.
Das die Aktie im April von 5,60€ hoch gegangen ist,
lag doch nicht daran, dass sich der Firmenwert durch die
Erwerbsangebote um 40% erhöht hat, sondern weil
die zur Verfügung gestanden Aktien von Zours aufgekauft
wurden.
Tut doch nicht so scheinheilig.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.912.934 von Schwabinho am 13.11.19 16:05:32das ewige Jammern .. und immer muss die Vergangenheit herhalten
Manche Aktionäre handeln nach ihrem Bauchgefühl und das ist nicht mal die schlechteste Variante laut meinem Kundenberater.
Nicht zu handeln und die Schuld auf die anderen zu schieben erachte ich als fahrlässig.
Mit dem Rest von zwei Dritteln hoffe ich immer noch auf Sicht von 2 Jahren mind. die 8 Euro wieder zu sehen. Das soll aber keine Aufforderung zum handeln sein. Es ist lediglich meine Einschätzung.
Übrigens weil du (schwabinho) es unterlassen hast u erwähnen;
An Maruho konnte voll angedient werden.
Zu Balaton ihrem Angebot für ein paar hundert K , sahen die Andiener die meisten Stücke in ihrem Depot wieder!!!!
Manche Aktionäre handeln nach ihrem Bauchgefühl und das ist nicht mal die schlechteste Variante laut meinem Kundenberater.
Nicht zu handeln und die Schuld auf die anderen zu schieben erachte ich als fahrlässig.
Mit dem Rest von zwei Dritteln hoffe ich immer noch auf Sicht von 2 Jahren mind. die 8 Euro wieder zu sehen. Das soll aber keine Aufforderung zum handeln sein. Es ist lediglich meine Einschätzung.
Übrigens weil du (schwabinho) es unterlassen hast u erwähnen;
An Maruho konnte voll angedient werden.
Zu Balaton ihrem Angebot für ein paar hundert K , sahen die Andiener die meisten Stücke in ihrem Depot wieder!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.913.195 von borsalin am 13.11.19 16:27:47Ich kann es tatsächlich nicht nachvollziehen, wie man als Aktionär jetzt so zufrieden sein kann.
Selbst bei 10.000 Aktien ist der Buchverlust vom Hoch bei knapp 30.000 Euro.
Entweder sind alle so reich, dass es keinen juckt oder es halten doch viele nur Peanuts.
Irgendwie haben alle außer Biene und mir komplett angedient und trotzdem sind zur Zeit alle weiterhin Aktionäre.
Wie das gehen soll, gerade bei den Börsenumsätzen verstehe ich zwar auch nicht, aber es ist egal.
Die Party geht weiter, aber ohne mich...
Selbst bei 10.000 Aktien ist der Buchverlust vom Hoch bei knapp 30.000 Euro.
Entweder sind alle so reich, dass es keinen juckt oder es halten doch viele nur Peanuts.
Irgendwie haben alle außer Biene und mir komplett angedient und trotzdem sind zur Zeit alle weiterhin Aktionäre.
Wie das gehen soll, gerade bei den Börsenumsätzen verstehe ich zwar auch nicht, aber es ist egal.
Die Party geht weiter, aber ohne mich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.913.390 von Schwabinho am 13.11.19 16:42:03Die Party geht weiter
Darauf freue ich mich auch
Verzeih mir wenn ich gelassen bleibe!
Mein Bauchgefühl lässt mir keine andere Wahl
Darauf freue ich mich auch
Verzeih mir wenn ich gelassen bleibe!
Mein Bauchgefühl lässt mir keine andere Wahl
Das Betrachten und Diskutieren des Kursniveaus - was wäre wenn oder hätte sein können oder müsste sein - geht doch am eigentlichen Problem vollkommen vorbei.
Der Vorstand hat durch seine Aussagen/Prognosen ein Bild von der Gesellschaft vermittelt, das sich jetzt Stück für Stück bzw. scheibchenweise als nicht zutreffend darstellt.
Ob das jetzt strukturell oder temporär bedingt ist, ob dafür der Vertrieb oder Einmaleffekte verantwortlich sind, sei mal dahingestellt (das ist natürlich für die zukünftige Entwicklung von elementarer Bedeutung).
Aber Fakt ist, der Vorstand hat für einen relativ überschaubaren Zeithorizont eine unzutreffende Prognose abgegeben und man muss annehmen, dass vorhandene/sich abzeichnende Probleme nicht erkannt wurden bzw. man vermutlich zu spät darauf reagiert hat.
Dabei gehe ich - trotz Vorstands-Aktienverkäufe zum optimalen Zeitpunkt - nicht soweit, zu behaupten, dass dies alles wissentlich geschehen ist.
Aber in Verbindung mit den weiteren, zwischenzeitlich offensichtlich gewordenen Problemen - z.B. in Zusammenhang mit dem Cutanea-Deal - lässt mich das doch sehr daran zweifeln, ob die Qualifikation zur Führung einer größeren AG im Interesse der Aktionäre vorhanden ist.
Damit meine ich ausdrücklich nicht nur den CFO, sondern den gesamten Vorstand.
Bio ist kein kleines Familienunternehmen, auch wenn es den Anschein hat, dass es so geführt wird.
Der Vorstand hat durch seine Aussagen/Prognosen ein Bild von der Gesellschaft vermittelt, das sich jetzt Stück für Stück bzw. scheibchenweise als nicht zutreffend darstellt.
Ob das jetzt strukturell oder temporär bedingt ist, ob dafür der Vertrieb oder Einmaleffekte verantwortlich sind, sei mal dahingestellt (das ist natürlich für die zukünftige Entwicklung von elementarer Bedeutung).
Aber Fakt ist, der Vorstand hat für einen relativ überschaubaren Zeithorizont eine unzutreffende Prognose abgegeben und man muss annehmen, dass vorhandene/sich abzeichnende Probleme nicht erkannt wurden bzw. man vermutlich zu spät darauf reagiert hat.
Dabei gehe ich - trotz Vorstands-Aktienverkäufe zum optimalen Zeitpunkt - nicht soweit, zu behaupten, dass dies alles wissentlich geschehen ist.
Aber in Verbindung mit den weiteren, zwischenzeitlich offensichtlich gewordenen Problemen - z.B. in Zusammenhang mit dem Cutanea-Deal - lässt mich das doch sehr daran zweifeln, ob die Qualifikation zur Führung einer größeren AG im Interesse der Aktionäre vorhanden ist.
Damit meine ich ausdrücklich nicht nur den CFO, sondern den gesamten Vorstand.
Bio ist kein kleines Familienunternehmen, auch wenn es den Anschein hat, dass es so geführt wird.
Buchverluste........
Wer bei 8 € gekauft hat, der hat nun wahrlich diese 36% Buchverluste.
(z.Bsp.: Balaton also etwa 1,43 Mio.€)
Vor 2 Jahren lag der Kurs bei 3,44€,
aus der sicht sind es dann fast 50% Buchgewinn.
Wer bei 8 € gekauft hat, der hat nun wahrlich diese 36% Buchverluste.
(z.Bsp.: Balaton also etwa 1,43 Mio.€)
Vor 2 Jahren lag der Kurs bei 3,44€,
aus der sicht sind es dann fast 50% Buchgewinn.
Also ich für mich muß schon zugeben daß es noch besser gewesen wäre komplett zu verkaufen als der Vorstand sämtliche Aktien andiente.
Denn genau das war für mich der Grund zur Veräußerung: ein Vorstand der an der Firma (AG), in der beschäftigt ist, keine Anteile hält.
Von den (angeblich) später auftretenden und heute noch zu lösenden Problemen war damals allerdings überhaupt keine Rede. Wäre das bekannt gewesen hätten wahrscheinlich alle shareholder sämtliche Anteile auf den Markt geworfen.
Und Paluru hat Recht:
Der einzige Grund für den heftigen Kursanstieg im Sommer war das Bietergefecht Balaton/Maruho.
Das ist vorbei, die aktuellen Zahlen geben schlicht keinen höheren Kurs her.
Mit meiner damaligen Entscheidung den Großteil zu verkaufen bin ich deshalb durchaus zufrieden.
Sehr wahrscheinlich nicht nur ich:
Richtig eilig die verkauften Stücke wieder einzusammeln hat es offensichtlich niemand.
Auch nicht heute mit 30 % und mehr Abschlag.
Q4 und der Ausblick wird die Meßlatte werden.
Ich hoffe wirklich sie wird nicht gerissen...
Denn genau das war für mich der Grund zur Veräußerung: ein Vorstand der an der Firma (AG), in der beschäftigt ist, keine Anteile hält.
Von den (angeblich) später auftretenden und heute noch zu lösenden Problemen war damals allerdings überhaupt keine Rede. Wäre das bekannt gewesen hätten wahrscheinlich alle shareholder sämtliche Anteile auf den Markt geworfen.
Und Paluru hat Recht:
Der einzige Grund für den heftigen Kursanstieg im Sommer war das Bietergefecht Balaton/Maruho.
Das ist vorbei, die aktuellen Zahlen geben schlicht keinen höheren Kurs her.
Mit meiner damaligen Entscheidung den Großteil zu verkaufen bin ich deshalb durchaus zufrieden.
Sehr wahrscheinlich nicht nur ich:
Richtig eilig die verkauften Stücke wieder einzusammeln hat es offensichtlich niemand.
Auch nicht heute mit 30 % und mehr Abschlag.
Q4 und der Ausblick wird die Meßlatte werden.
Ich hoffe wirklich sie wird nicht gerissen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.913.750 von Paluru am 13.11.19 17:07:20Vor einem Jahr standen wir bei 5,72 Euro. Also -10% auf Jahressicht.
Alle die bei 2 Euro gekauft haben, sind weiterhin fett im Plus. Deshalb muss man doch aber nicht alles super finden, oder???
Eine letzte Geschichte von mir: (zufällig passen die Werte auch für 100.000 Aktien)
Ein Mann möchte sein Haus verkaufen und wendet sich an einen Makler.
Der Makler sagt, es gibt zwei Gebote:
Investor M bietet 720.000 Euro und Investor B bietet 800.000 Euro.
Dann macht der Makler den potenziellen Hausverkäufer darauf aufmerksam, dass er ein unabhängiges Gutachten hat erstellen lassen, was besagt, dass der Wert des Hauses höher ist als die gebotenen 720.000 und 800.000 Euro ist. Wie viel mehr, sagt der Makler aber nicht
Würde jetzt jemand, der nicht in Geldnot ist, auf die Idee kommen und sein Haus an einen der beiden Bieter unter Wert verkaufen??? Wohl nicht!
Jetzt sagt der Makler aber noch: "Verkaufe besser an M und verzichte auf 80.000 Euro, denn der Herr M wird das Haus pflegen und gut behandeln. B ist ein Rowdy und wird dort Partys feiern, eventuell das Haus ruinieren.
Auch hier würde fast jeder Verkäufer sagen, das ist mir doch egal, wenn ich das Haus verkauft habe. Ich nehme den höheren Preis.
Der Hausverkäufer entschließt sich aber nicht unter Wert zu verkaufen und denkt sich, wenn das Gutachten höher ausgefallen ist, als 800.000 Euro, dann wäre ich ja dumm zu diesem Preis zu verkaufen und schon überhaupt nicht zu 720.000 Euro.
Nach drei Monaten treffen sich der Makler und der Hausverkäufer wieder. Der Makler sagt, hättest du mal für 720.000 verkauft. Jetzt werden nur noch 500.000 geboten.
Der Hausbesitzer fragt sich wie das sein kann. Ein Gutachten sagt aus, der Wert liegt bei über 800.000 Euro und jetzt soll es nur noch 500.000 wert sein.
Der Hausbesitzer legt sich ins Bett und grübelt: stimmt das Gutachten nicht oder hat der Makler das Haus schlecht geredet??? Er wälzt sich hin und her und kommt zu keinem Ergebnis. Nur, dass hier irgendwas nicht stimmen kann.
Alle die bei 2 Euro gekauft haben, sind weiterhin fett im Plus. Deshalb muss man doch aber nicht alles super finden, oder???
Eine letzte Geschichte von mir: (zufällig passen die Werte auch für 100.000 Aktien)
Ein Mann möchte sein Haus verkaufen und wendet sich an einen Makler.
Der Makler sagt, es gibt zwei Gebote:
Investor M bietet 720.000 Euro und Investor B bietet 800.000 Euro.
Dann macht der Makler den potenziellen Hausverkäufer darauf aufmerksam, dass er ein unabhängiges Gutachten hat erstellen lassen, was besagt, dass der Wert des Hauses höher ist als die gebotenen 720.000 und 800.000 Euro ist. Wie viel mehr, sagt der Makler aber nicht
Würde jetzt jemand, der nicht in Geldnot ist, auf die Idee kommen und sein Haus an einen der beiden Bieter unter Wert verkaufen??? Wohl nicht!
Jetzt sagt der Makler aber noch: "Verkaufe besser an M und verzichte auf 80.000 Euro, denn der Herr M wird das Haus pflegen und gut behandeln. B ist ein Rowdy und wird dort Partys feiern, eventuell das Haus ruinieren.
Auch hier würde fast jeder Verkäufer sagen, das ist mir doch egal, wenn ich das Haus verkauft habe. Ich nehme den höheren Preis.
Der Hausverkäufer entschließt sich aber nicht unter Wert zu verkaufen und denkt sich, wenn das Gutachten höher ausgefallen ist, als 800.000 Euro, dann wäre ich ja dumm zu diesem Preis zu verkaufen und schon überhaupt nicht zu 720.000 Euro.
Nach drei Monaten treffen sich der Makler und der Hausverkäufer wieder. Der Makler sagt, hättest du mal für 720.000 verkauft. Jetzt werden nur noch 500.000 geboten.
Der Hausbesitzer fragt sich wie das sein kann. Ein Gutachten sagt aus, der Wert liegt bei über 800.000 Euro und jetzt soll es nur noch 500.000 wert sein.
Der Hausbesitzer legt sich ins Bett und grübelt: stimmt das Gutachten nicht oder hat der Makler das Haus schlecht geredet??? Er wälzt sich hin und her und kommt zu keinem Ergebnis. Nur, dass hier irgendwas nicht stimmen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.913.750 von Paluru am 13.11.19 17:07:20Wertlose Rechnung. Musst das Geld erst mal am Markt realisieren. Darauf kommt es an.
Zitat von Paluru: Buchverluste........
Wer bei 8 € gekauft hat, der hat nun wahrlich diese 36% Buchverluste.
(z.Bsp.: Balaton also etwa 1,43 Mio.€)
Vor 2 Jahren lag der Kurs bei 3,44€,
aus der sicht sind es dann fast 50% Buchgewinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.913.588 von Caldo am 13.11.19 16:56:38Vielleicht freut man sich ja auf weiter sinkende Kurse? Deshalb diese Unterstützung vielleicht? Also, wenn Balaton einen Bezugsrechtpreis von maximal 4 Euro nennt, dann muss vielleicht noch was Richtung Süden gehen. Vielleicht das erneute einkassieren der Prognose oder etwas mit Dusa? Oder halt das Geld wegen Cutanea fehlt? Wir können nur spekulieren. Läuft doch alles wunderbar😂
Zitat von Caldo: Das Betrachten und Diskutieren des Kursniveaus - was wäre wenn oder hätte sein können oder müsste sein - geht doch am eigentlichen Problem vollkommen vorbei.
Der Vorstand hat durch seine Aussagen/Prognosen ein Bild von der Gesellschaft vermittelt, das sich jetzt Stück für Stück bzw. scheibchenweise als nicht zutreffend darstellt.
Ob das jetzt strukturell oder temporär bedingt ist, ob dafür der Vertrieb oder Einmaleffekte verantwortlich sind, sei mal dahingestellt (das ist natürlich für die zukünftige Entwicklung von elementarer Bedeutung).
Aber Fakt ist, der Vorstand hat für einen relativ überschaubaren Zeithorizont eine unzutreffende Prognose abgegeben und man muss annehmen, dass vorhandene/sich abzeichnende Probleme nicht erkannt wurden bzw. man vermutlich zu spät darauf reagiert hat.
Dabei gehe ich - trotz Vorstands-Aktienverkäufe zum optimalen Zeitpunkt - nicht soweit, zu behaupten, dass dies alles wissentlich geschehen ist.
Aber in Verbindung mit den weiteren, zwischenzeitlich offensichtlich gewordenen Problemen - z.B. in Zusammenhang mit dem Cutanea-Deal - lässt mich das doch sehr daran zweifeln, ob die Qualifikation zur Führung einer größeren AG im Interesse der Aktionäre vorhanden ist.
Damit meine ich ausdrücklich nicht nur den CFO, sondern den gesamten Vorstand.
Bio ist kein kleines Familienunternehmen, auch wenn es den Anschein hat, dass es so geführt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.914.026 von Schwabinho am 13.11.19 17:31:26Das Beispiel mit dem Hausverkauf zieht nicht!
Bei Biofrontera handelte es sich lediglich um Teilangebote um an die Nähe von 30%-1Aktie zu kommen.
Bis dato hat noch niemand behauptet Biofrontera als Ganzes zu kaufen.
Was noch nicht ist das kann noch werden
Bei Biofrontera handelte es sich lediglich um Teilangebote um an die Nähe von 30%-1Aktie zu kommen.
Bis dato hat noch niemand behauptet Biofrontera als Ganzes zu kaufen.
Was noch nicht ist das kann noch werden
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.913.933 von schamiddi am 13.11.19 17:24:12Nicht nur der Vorstand mit Andienung 7,20 Euro, auch die Fonds sind davon gezogen?😂😂😂.
Meint ihr die sind davon gezozogen, weil hier fette Gewinne zu erwarten sind?😂😂😂
Folge den Investoren heißt es so schön. Nicht unnormal, dass dann auch Privatanleger verkaufen. Selbst Flaten senkt extrem das Kursziel, Erstattungsproblemen werden genannt. Das Biofrontera jetzt auf der außerordentlichen HV sogar mit einem Ke Vorschlag kommt, zeigt vielleicht auch das man auf absehbarerweise Geld braucht. Sonst hätte man es ja einfach blockieren und ausschließen können was Balaton fordert, wie ich finde.
Und zu behaupten man hätte nix wissen können ist auch daneben.
Auch der dubiose Blog hatte schon im Mai glaube ich von Erstattungsproblemen berichtet und es wurde im Forum diskutiert als Lüge. Komisch😂😂😂
Vielleicht haben das interne Leute gewusst. Jedenfalls unnormal.
Seit dem ist es vielleicht schlauer sich hier jede Spekulation wo man noch keinen Beleg hat, vorzeitig zu hinterfragen? Fakt ist, die Aktionärsstruktur ist unschön. Ja Schwabinho das stimmt
Meint ihr die sind davon gezozogen, weil hier fette Gewinne zu erwarten sind?😂😂😂
Folge den Investoren heißt es so schön. Nicht unnormal, dass dann auch Privatanleger verkaufen. Selbst Flaten senkt extrem das Kursziel, Erstattungsproblemen werden genannt. Das Biofrontera jetzt auf der außerordentlichen HV sogar mit einem Ke Vorschlag kommt, zeigt vielleicht auch das man auf absehbarerweise Geld braucht. Sonst hätte man es ja einfach blockieren und ausschließen können was Balaton fordert, wie ich finde.
Und zu behaupten man hätte nix wissen können ist auch daneben.
Auch der dubiose Blog hatte schon im Mai glaube ich von Erstattungsproblemen berichtet und es wurde im Forum diskutiert als Lüge. Komisch😂😂😂
Vielleicht haben das interne Leute gewusst. Jedenfalls unnormal.
Seit dem ist es vielleicht schlauer sich hier jede Spekulation wo man noch keinen Beleg hat, vorzeitig zu hinterfragen? Fakt ist, die Aktionärsstruktur ist unschön. Ja Schwabinho das stimmt
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.914.203 von borsalin am 13.11.19 17:45:35Es war mir klar, dass du es nicht verstehen willst.
Mach doch einfach eine Eigentumswohnung daraus. Dann wird auch nicht das ganze Haus, sondern nur die Wohnung verkauft.
Es ist aber auch egal.
Dein Bauchgefühl entscheidet. Da spielt der Preis sowieso keine Rolle und du fühlst dich immer prima.
Mach doch einfach eine Eigentumswohnung daraus. Dann wird auch nicht das ganze Haus, sondern nur die Wohnung verkauft.
Es ist aber auch egal.
Dein Bauchgefühl entscheidet. Da spielt der Preis sowieso keine Rolle und du fühlst dich immer prima.
Caldo, auch das wird hier schon länger und kontrovers diskutiert.
Die Fähigkeit der Markteinschätzung läßt für mich sehr zu wünschen übrig.
Der Vertriebsaufbau in der Größenordnung hat wohl viel Hoffnung geweckt und zwangläufig
mussten auch entsprechende Prognosen vom Vorstand kommen. Das Beides hat doch ein
ursächlichen Zusammenhang.
Für dieses Jahr, sehe ich, wenn man nicht von einem extremen Ausrutscher nach oben im Q.4
ausgeht die Prognose abermals als nicht haltbar an. Entsprechend würde mit dem Eingeständnis
von Seiten Bf wären auch zwangsläufig Anpassungen im Kostenbereich erforderlich werden. Also ein
Eingeständnis einer wiederholten Fehleinschätzung (kleine Anmerkung: im akademischen Sektor
hat man so seine Probleme mit selbstkritischer Reflexion). Ich hoffe nicht, dass man sich mit
Zuhilfenahme von Kapitalmaßnahmen dann weiterhin defizitär abmüht.
Wie wird sich wohl der Streubesitz polarisieren lassen zur aoHV wenn jetzt die nächste
Prognosesenkung kommt? Bin mir noch gar nicht sicher, dass diesmal die Verhältnisse so eindeutig
sind.
Übrigens ich denke der Vorstand u.a.hat seinen Verkauf mit einer allgemeinen Verkaufsempfehlung
verbunden aus rechtlichen Erwägungen zu seinem Schutz.
aktioleer
Die Fähigkeit der Markteinschätzung läßt für mich sehr zu wünschen übrig.
Der Vertriebsaufbau in der Größenordnung hat wohl viel Hoffnung geweckt und zwangläufig
mussten auch entsprechende Prognosen vom Vorstand kommen. Das Beides hat doch ein
ursächlichen Zusammenhang.
Für dieses Jahr, sehe ich, wenn man nicht von einem extremen Ausrutscher nach oben im Q.4
ausgeht die Prognose abermals als nicht haltbar an. Entsprechend würde mit dem Eingeständnis
von Seiten Bf wären auch zwangsläufig Anpassungen im Kostenbereich erforderlich werden. Also ein
Eingeständnis einer wiederholten Fehleinschätzung (kleine Anmerkung: im akademischen Sektor
hat man so seine Probleme mit selbstkritischer Reflexion). Ich hoffe nicht, dass man sich mit
Zuhilfenahme von Kapitalmaßnahmen dann weiterhin defizitär abmüht.
Wie wird sich wohl der Streubesitz polarisieren lassen zur aoHV wenn jetzt die nächste
Prognosesenkung kommt? Bin mir noch gar nicht sicher, dass diesmal die Verhältnisse so eindeutig
sind.
Übrigens ich denke der Vorstand u.a.hat seinen Verkauf mit einer allgemeinen Verkaufsempfehlung
verbunden aus rechtlichen Erwägungen zu seinem Schutz.
aktioleer
Jetzt muss man aber nicht kleinlich werden, das ist ein schönes Beispiel.
Dann geht es halt um den Verkauf einer Wohnung in einem Mehrparteienhaus.
Das Mehrparteienhaus wird aber schlecht verwaltet, deshalb besteht für die Wohnungseigentümer die Möglichkeit, bei der nächsten WEG-Versammlung Konsequenzen zu beschließen.
Dann geht es halt um den Verkauf einer Wohnung in einem Mehrparteienhaus.
Das Mehrparteienhaus wird aber schlecht verwaltet, deshalb besteht für die Wohnungseigentümer die Möglichkeit, bei der nächsten WEG-Versammlung Konsequenzen zu beschließen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.914.419 von Spondon am 13.11.19 18:02:49Folge den Investoren heißt es so schön
Welchen denn? Balaton oder den anderen?
Welchen denn? Balaton oder den anderen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.914.488 von Caldo am 13.11.19 18:07:29Du weißt schon wie das gemeint ist...wenn mehrere Fonds etc einen Wert verkaufen oder kaufen
Zitat von Caldo: Folge den Investoren heißt es so schön
Welchen denn? Balaton oder den anderen?
@Schwabinho
Dein Hausverkauf hingt aber schon als Gleichnis gewaltig.
Denn Balaton hat sein 8€-Angebot nur für 500.000 Aktien gestellt.
Das bedeutete i.d.R., dass wahrscheinlich nur Anteile seiner angedienten
Aktien verkauft weerden konnten und so war es auch: nur 13,46% !
Wie man das in Dein Beispiel einbauen kann, tja??
(das sollte hier besser nicht weiter betrachtet werden)
Da man sich immer weitere Meinungen einholen sollte, wenn man
sich seiner Ansicht nicht klar ist, kann man dazu nur 5 Mark ins
Phrasenschein werfen mit den Worten: "Jeder ist seines Glückes Schmied."
Meine Follower haben jedenfalls auch von mir mitgeteilt bekommen,
wann der Kurs überkauft war und konnte von mir erfahren, dass
ich meine Buchgewinne realisiert habe. Übrigens, weder an
Balaton noch an Maruho.
Jetzt ist der Kurs im überverkauften Bereich
und ich habe bereits einen Teil nachgekauft.
Gruß
Paluru
Dein Hausverkauf hingt aber schon als Gleichnis gewaltig.
Denn Balaton hat sein 8€-Angebot nur für 500.000 Aktien gestellt.
Das bedeutete i.d.R., dass wahrscheinlich nur Anteile seiner angedienten
Aktien verkauft weerden konnten und so war es auch: nur 13,46% !
Wie man das in Dein Beispiel einbauen kann, tja??
(das sollte hier besser nicht weiter betrachtet werden)
Da man sich immer weitere Meinungen einholen sollte, wenn man
sich seiner Ansicht nicht klar ist, kann man dazu nur 5 Mark ins
Phrasenschein werfen mit den Worten: "Jeder ist seines Glückes Schmied."
Meine Follower haben jedenfalls auch von mir mitgeteilt bekommen,
wann der Kurs überkauft war und konnte von mir erfahren, dass
ich meine Buchgewinne realisiert habe. Übrigens, weder an
Balaton noch an Maruho.
Jetzt ist der Kurs im überverkauften Bereich
und ich habe bereits einen Teil nachgekauft.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.914.983 von Paluru am 13.11.19 18:53:12Ich wollte dazu beitragen, kritisch Fragen für die Telko und möglicherweise auch für die HV zu sammeln.
Nicht um dem Vorstand ans Bein zu pinkeln und auch nicht um mich bei Balaton anzubiedern.
Einfach um dazu beizutragen, dass den Interessen der Aktionäre Gehör geschenkt wird und sich die AG in die richtige Richtung bewegt.
Dafür gibt es in diesem Forum kein Interesse. Das habe ich für mich festgestellt und werde daher meine Aktivitäten hier einstellen.
Zu meinen Fragen habe ich dir vor ein paar Minuten eine Mail geschrieben. Besser wir kommunizieren dort weiter.
Nicht um dem Vorstand ans Bein zu pinkeln und auch nicht um mich bei Balaton anzubiedern.
Einfach um dazu beizutragen, dass den Interessen der Aktionäre Gehör geschenkt wird und sich die AG in die richtige Richtung bewegt.
Dafür gibt es in diesem Forum kein Interesse. Das habe ich für mich festgestellt und werde daher meine Aktivitäten hier einstellen.
Zu meinen Fragen habe ich dir vor ein paar Minuten eine Mail geschrieben. Besser wir kommunizieren dort weiter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.915.223 von Schwabinho am 13.11.19 19:09:27Als wenn du auf der Telko immer die richtigen Antworten bekommst. Na ja träumen kann man ja
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.915.223 von Schwabinho am 13.11.19 19:09:27Ich wollte dazu beitragen, kritisch Fragen für die Telko und möglicherweise auch für die HV zu sammeln. Nicht um dem Vorstand ans Bein zu pinkeln und auch nicht um mich bei Balaton anzubiedern. Einfach um dazu beizutragen, dass den Interessen der Aktionäre Gehör geschenkt wird und sich die AG in die richtige Richtung bewegt. Dafür gibt es in diesem Forum kein Interesse. Das habe ich für mich festgestellt und werde daher meine Aktivitäten hier einstellen.
Es wäre schade, wenn Du Deine Aktivitäten hier einstellen würdest. Es gibt nicht allzuviele lesenswerte Beiträge, aber Deine haben immer dazugehört. Da gäbe es andere, die Ihre Aktivitäten einstellen könnten.
Hinsichtlich der kommenden ao HV bin ich auch in einer Zwickmühle. Ich will zwar dem Vorstand ebenfalls nicht ans Bein pinkeln, aber es ist einfach zuviel vorgefallen, so dass er diesmal keine Unterstützung von mir erhält.
Auf der anderen Seite finde ich auch die Anträge von Balaton nicht uneingeschränkt unterstützenswert und teilweise sogar entgegen meinen Interessen.
Ich möchte aber auch ungern meine Stimmen verfallen lassen. Also was machen? Vielleicht einen eigenen Tagesordnungspunkt beantragen
Aber das wird die Mühe nicht Wert sein, da es keine Mehrheiten jenseits von Maruho und Balaton gibt.
Mal abwarten, ob es noch bis zur HV Entwicklungen gibt, die die Stimmabgabe beeinflussen
Es wäre schade, wenn Du Deine Aktivitäten hier einstellen würdest. Es gibt nicht allzuviele lesenswerte Beiträge, aber Deine haben immer dazugehört. Da gäbe es andere, die Ihre Aktivitäten einstellen könnten.
Hinsichtlich der kommenden ao HV bin ich auch in einer Zwickmühle. Ich will zwar dem Vorstand ebenfalls nicht ans Bein pinkeln, aber es ist einfach zuviel vorgefallen, so dass er diesmal keine Unterstützung von mir erhält.
Auf der anderen Seite finde ich auch die Anträge von Balaton nicht uneingeschränkt unterstützenswert und teilweise sogar entgegen meinen Interessen.
Ich möchte aber auch ungern meine Stimmen verfallen lassen. Also was machen? Vielleicht einen eigenen Tagesordnungspunkt beantragen
Aber das wird die Mühe nicht Wert sein, da es keine Mehrheiten jenseits von Maruho und Balaton gibt.
Mal abwarten, ob es noch bis zur HV Entwicklungen gibt, die die Stimmabgabe beeinflussen
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.915.223 von Schwabinho am 13.11.19 19:09:27also ich fand den Vergleich sehr gut und es muss m.E. nicht abgewandelt werden. Trotz Bietergefecht, was ich persönlich eher als die üblichen Besitzerscharmützel sehe, bin auch ich am Unternehmenswert interessiert. Und wenn ein Gutachten den Wert eher höher ansieht, dann vertraue ich auch darauf und mir ist es dann auch egal, was andere Marktteilnehmer sagen. Sei´s drum, auch ich habe nicht verkauft, weil ich ein langfristiges Interesse habe.
Schwabinho, meinerseits beteilige dich bitte weiterhin an den Diskussionen.Ich lege sehr viel Wert auf deine Einschätzung. Seitdem ich deine Kommentare verfolge, wurden diese berechtigterweise immer negativer. Auch ich bin von der Entwicklung enttäuscht, wobei ich aber keine exponentielle Entwicklung erwarte. Aber: mir fehlt die glaubhafte Kommunikation. Von Bieterkampf, Aktionärsbrief, HV, Andienung, Gutachten etc., da ist mir zu wenig klar erkennbare Strategie und nachhaltige Fortentwicklung. Ich habe immer das Gefühl, dass ich irgendetwas erahnen muss, denn dass mir jemand reinen Wein einschenkt. Und das hasse ich persönlich.
Schwabinho, meinerseits beteilige dich bitte weiterhin an den Diskussionen.Ich lege sehr viel Wert auf deine Einschätzung. Seitdem ich deine Kommentare verfolge, wurden diese berechtigterweise immer negativer. Auch ich bin von der Entwicklung enttäuscht, wobei ich aber keine exponentielle Entwicklung erwarte. Aber: mir fehlt die glaubhafte Kommunikation. Von Bieterkampf, Aktionärsbrief, HV, Andienung, Gutachten etc., da ist mir zu wenig klar erkennbare Strategie und nachhaltige Fortentwicklung. Ich habe immer das Gefühl, dass ich irgendetwas erahnen muss, denn dass mir jemand reinen Wein einschenkt. Und das hasse ich persönlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.915.223 von Schwabinho am 13.11.19 19:09:27Kritische Fragen
Die sollten aber nicht nur auf der Telko nächste Woche gestellt werden,
in der Hoffnung, dass sie dort Beantwortung finden. Diese sollten
ruhig auch unter den Aktionären diskutiert werden.
Und wenn dem Vorstand oder dem Unternehmen
Fehlverhalten anzulasten ist, so sehe ich es als
gerechtfertigt an, den Verantwortlichen auch
"ans Bein zu pinkeln".
Fehler werden gemacht. Man muss sie eingestehen,
daraus lernen, dann hat sich die Sache und
man geht wieder sauber ans Werk.
Das nennt man Entwicklung.
Als Fehlverhalten in diesem Sinne sehe ich,
dass der Vorstand erst nach einem
Vierteljahr angefangen hat, wie
öffentlich versprochen, Aktien
zurückzukaufen. Wenn man
bei diesen homöopathischen
Mengen überhaupt davon
sprechen kann. Das ist für
mich unehrenhaft.
Gruß
Paluru
Die sollten aber nicht nur auf der Telko nächste Woche gestellt werden,
in der Hoffnung, dass sie dort Beantwortung finden. Diese sollten
ruhig auch unter den Aktionären diskutiert werden.
Und wenn dem Vorstand oder dem Unternehmen
Fehlverhalten anzulasten ist, so sehe ich es als
gerechtfertigt an, den Verantwortlichen auch
"ans Bein zu pinkeln".
Fehler werden gemacht. Man muss sie eingestehen,
daraus lernen, dann hat sich die Sache und
man geht wieder sauber ans Werk.
Das nennt man Entwicklung.
Als Fehlverhalten in diesem Sinne sehe ich,
dass der Vorstand erst nach einem
Vierteljahr angefangen hat, wie
öffentlich versprochen, Aktien
zurückzukaufen. Wenn man
bei diesen homöopathischen
Mengen überhaupt davon
sprechen kann. Das ist für
mich unehrenhaft.
Gruß
Paluru
Das Forum der Eitelkeiten.
Noch 3 Börsentage dann könnt ihr eure Fragen stellen um Antworten zu erhalten die im besten Fall als ungenügend taxiert werden
Ich verzichte auf den ganzen Zauber und schaue mir lediglich die endgültigen Zahlen und den möglichen Ausblick an. Ebenfalls interessiert es mich ob in der Meldung der Grund für den Einbruch in Q3 näher benannt wird. Damit hat es sich.
Auf herausgelockte Infos an der Telko gebe ich nicht viel. Die sind meist kaum die Telefon Taxe wert.
Aber wer auf sowas steht kann sich danach wieder 10 weitere Seiten Diskussion gönnen
Ein Webcast wäre die bessere Wahl .. meine Meinung
Noch 3 Börsentage dann könnt ihr eure Fragen stellen um Antworten zu erhalten die im besten Fall als ungenügend taxiert werden
Ich verzichte auf den ganzen Zauber und schaue mir lediglich die endgültigen Zahlen und den möglichen Ausblick an. Ebenfalls interessiert es mich ob in der Meldung der Grund für den Einbruch in Q3 näher benannt wird. Damit hat es sich.
Auf herausgelockte Infos an der Telko gebe ich nicht viel. Die sind meist kaum die Telefon Taxe wert.
Aber wer auf sowas steht kann sich danach wieder 10 weitere Seiten Diskussion gönnen
Ein Webcast wäre die bessere Wahl .. meine Meinung
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.916.666 von borsalin am 13.11.19 21:39:13Das Forum der Eitelkeiten.
... und die Schweiz ist berühmt für ihren Käse
... und die Schweiz ist berühmt für ihren Käse
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.916.714 von Caldo am 13.11.19 21:46:08Alles nur Käse oder was
Keinesfalls .. natürlich kann die ausführliche Diskussion hier im Forum wichtig sein aber nur für denjenigen der die meisten Beiträge liest und sie in einer Gesamtschau verarbeiten kann.
Wer mit Scheuklappen unterwegs ist und bloß die Position des Managements oder von Balaton einnimmt bleibt in seiner bevorzugten Sichtweise stecken.
Auf Troll Beiträge gehe ich gar nicht ein.
ich weiß nicht ob die schierbare Menge an Infos oder das Zurückhalten von Informationen die möglicherweise gar nicht publik gemacht werden dürfen (aus den unterschiedlichsten Gründen) eine Einschätzung der Zukunftsaussichten von Biofrontera so schwierig macht.
Die Querelen der Investoren und deren Auswirkungen auf das Unternehmen mal außer acht lassend, drängen sich zwei Fragen in den Vordergrund;
Können die Verkäufe zumindest die Steigerungsrate von 50% oder mehr halten?
und wie hoch ist die Werthaltigkeit der Indikation Akne mit Ameluz (auch gegen Multiple resistente Bakterien - übrigens auch XEPI) sowie dem neu entwickelten Medikament mit der Nanoemulsion?
Asien das von Maruho beackert werden soll bildet eine weitere Wundertüte?
Keinesfalls .. natürlich kann die ausführliche Diskussion hier im Forum wichtig sein aber nur für denjenigen der die meisten Beiträge liest und sie in einer Gesamtschau verarbeiten kann.
Wer mit Scheuklappen unterwegs ist und bloß die Position des Managements oder von Balaton einnimmt bleibt in seiner bevorzugten Sichtweise stecken.
Auf Troll Beiträge gehe ich gar nicht ein.
ich weiß nicht ob die schierbare Menge an Infos oder das Zurückhalten von Informationen die möglicherweise gar nicht publik gemacht werden dürfen (aus den unterschiedlichsten Gründen) eine Einschätzung der Zukunftsaussichten von Biofrontera so schwierig macht.
Die Querelen der Investoren und deren Auswirkungen auf das Unternehmen mal außer acht lassend, drängen sich zwei Fragen in den Vordergrund;
Können die Verkäufe zumindest die Steigerungsrate von 50% oder mehr halten?
und wie hoch ist die Werthaltigkeit der Indikation Akne mit Ameluz (auch gegen Multiple resistente Bakterien - übrigens auch XEPI) sowie dem neu entwickelten Medikament mit der Nanoemulsion?
Asien das von Maruho beackert werden soll bildet eine weitere Wundertüte?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.917.776 von borsalin am 14.11.19 05:40:35"Können die Verkäufe zumindest die Steigerungsrate von 50% oder mehr halten?"
Wenn Du nur den US-Markt betrachtest, dann müssen dort dafür 9,44 Mio.€
im 4.Quartal mit Ameluz umgesetzt werden. Immerhin 73% vom bisherigen
9-Monatswert.
Oder anders gesagt: rund 40.000 Tuben
Da Biofrontera von Jahresanfang an mit diesem exorbitalen Umsatz im 4.Quartal
rechnet und weiterhin daran festhält, kan ich mir da nur einen bereits vereinbarten
Deal eines Großabnehmers vorstellen, der sich dann über rund 10.000 bis 15.000 Tuben
bewegt.
Könnte da der Veteranendeal herhalten?
Gruß
Paluru
Wenn Du nur den US-Markt betrachtest, dann müssen dort dafür 9,44 Mio.€
im 4.Quartal mit Ameluz umgesetzt werden. Immerhin 73% vom bisherigen
9-Monatswert.
Oder anders gesagt: rund 40.000 Tuben
Da Biofrontera von Jahresanfang an mit diesem exorbitalen Umsatz im 4.Quartal
rechnet und weiterhin daran festhält, kan ich mir da nur einen bereits vereinbarten
Deal eines Großabnehmers vorstellen, der sich dann über rund 10.000 bis 15.000 Tuben
bewegt.
Könnte da der Veteranendeal herhalten?
Gruß
Paluru
Wenn dies so sein sollte dann wäre das super. Bei Großauftrag stellt sich dann natürlich im weiteren Verlauf die Bevorratungsfrage ohne eventuelle Nachkäufe und die MHD Problematik. Aber alles Spekulationen.
Wichtig ist Arztpraxen ans Vertriebsnetz zu kriegen am Besten mit Rotlichtlampen. Umsatz ist letztendlich Abnehmerstellen mal Verbrauch. Die Basis muss einfach immer breiter werden und der Verbrauch ebenfalls.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.918.847 von Paluru am 14.11.19 08:50:45Gute Analyse, meine Antwort gut möglich, man hat seither nichts mehr davon gehört!
Die Frage die sich daraus stellt;
Wird das 4 Q allein auf Grund des Verkaufserfolgs, so erfolgreich um sogar den Break even (ev. Quartals BE) zu erreichen oder fließt von Maruho Geld wegen eines Deals? (Upfront)
Diese Frage könnte an der Telko gestellt und müsste eigentlich auch beantwortet werden
Die Frage die sich daraus stellt;
Wird das 4 Q allein auf Grund des Verkaufserfolgs, so erfolgreich um sogar den Break even (ev. Quartals BE) zu erreichen oder fließt von Maruho Geld wegen eines Deals? (Upfront)
Diese Frage könnte an der Telko gestellt und müsste eigentlich auch beantwortet werden
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.919.081 von borsalin am 14.11.19 09:10:13Wenn nur mittels Zahlungen seitens des Maruho-Deals die Umsatzprognose
erreicht werden sollte, dann finde ich das hinterlistig.
Es wurde das saisonale Kaufverhalten im 4.Quartal
als Begründung herangezogen und nicht
derartige Sonderzahlungen, die für mich
nicht unter Umsätze aus Ameluz
geführt werden.
Gruß
Paluru
erreicht werden sollte, dann finde ich das hinterlistig.
Es wurde das saisonale Kaufverhalten im 4.Quartal
als Begründung herangezogen und nicht
derartige Sonderzahlungen, die für mich
nicht unter Umsätze aus Ameluz
geführt werden.
Gruß
Paluru
Auch ich würde es als eine Mogelpackung ansehen.
Biofrontera kann man aber nicht nur als kleine Pharma Firma ansehen sondern ist in meinen Augen immer noch ein Biotech Unternehmen mit einem Medikament am Markt, der sich zwar schwieriger gestaltet als erhofft. Dennoch ist die Expertise in F&E nicht zu unterschätzen.
Daher würde ich für 2019 mit den immer noch aktuellen Abrechnungs Schwierigkeiten eine Upfront Zahlung von Maruho zum erreichen der Prognose nicht als Beinbruch taxieren.
Im Moment sieht es der Markt ähnlich. Trotz Einberufung einer au. HV durch Balaton ist das Volumen in der Aktie doch als sehr bescheiden anzusehen.
Biofrontera kann man aber nicht nur als kleine Pharma Firma ansehen sondern ist in meinen Augen immer noch ein Biotech Unternehmen mit einem Medikament am Markt, der sich zwar schwieriger gestaltet als erhofft. Dennoch ist die Expertise in F&E nicht zu unterschätzen.
Daher würde ich für 2019 mit den immer noch aktuellen Abrechnungs Schwierigkeiten eine Upfront Zahlung von Maruho zum erreichen der Prognose nicht als Beinbruch taxieren.
Im Moment sieht es der Markt ähnlich. Trotz Einberufung einer au. HV durch Balaton ist das Volumen in der Aktie doch als sehr bescheiden anzusehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.919.399 von Paluru am 14.11.19 09:34:49Das ist eben leider auch meine Befürchtung.
Denn operativ wird weiter Geld verbrannt - und wahrscheinlich mehr als die Jahre zuvor.
Wenn das wirklich so kommt hilft auch überverkauft nicht viel.
Ich gehe immer mehr davon aus daß eine Übernahme geplant ist und da ist ein niedriger Börsenkurs erwünscht.
Denn operativ wird weiter Geld verbrannt - und wahrscheinlich mehr als die Jahre zuvor.
Wenn das wirklich so kommt hilft auch überverkauft nicht viel.
Ich gehe immer mehr davon aus daß eine Übernahme geplant ist und da ist ein niedriger Börsenkurs erwünscht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.920.608 von schamiddi am 14.11.19 11:09:30Ein Grund warum ich hier investiert bin.
Ariadarischer Gruß
Paluru
Ariadarischer Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.918.976 von future_trader am 14.11.19 09:01:51Wenn das so sein sollte, würden diese Großaufträge regelmäßig jährlich auftauchen. Aufgrund der Haltbarkeit wäre der Zeitraum zur Anwendung ersichtlich und kalkulierbar. Dann müsste auch immer nachgekauft werden.
Fakt ist, es gab noch keine Anpassung der Prognose in den letzten Wochen...
Fakt ist, es gab noch keine Anpassung der Prognose in den letzten Wochen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.920.725 von Paluru am 14.11.19 11:26:29Du bist mir ja ein Schlingel...!
Obwohl, ich fürchte eine derartige Entwicklung werden wir hier nicht sehen.
Es sei denn Balaton macht doch Ernst.
Sind zwar nicht meine besten Freunde und ob sie das werden steht sehr in den Sternen aber das würde sie auf der Beliebtheitsskala deutlich nach vorn bringen.
Ich denke aber eher die sind nur daran interessiert ihr eigenes Paket mit Gewinn zu verkaufen.
Obwohl, ich fürchte eine derartige Entwicklung werden wir hier nicht sehen.
Es sei denn Balaton macht doch Ernst.
Sind zwar nicht meine besten Freunde und ob sie das werden steht sehr in den Sternen aber das würde sie auf der Beliebtheitsskala deutlich nach vorn bringen.
Ich denke aber eher die sind nur daran interessiert ihr eigenes Paket mit Gewinn zu verkaufen.
Was wäre denn ein guter Preis für das Paket von Balaton?
Wem wollen sie es verkaufen (andrehen )
Sollte etwa das Management für den Interessenten suchen?
Na ja zuerst muss man den Einstandspreis vom Gesamtpaket Zours&Co wissen.
So wie Maruho bei den letzten Teilangeboten agiert hat, ist nicht anzunehmen dass sie gewillt wären,
viel Bares für Rares zu zahlen
Diese Fintenspielchen so wie es Biene mal treffend bezeichnet hat, denke ich haben bald ausgespielt!
Maruho könnte im Moment 8 Euro bieten und die meisten Kleinaktionäre würden sogar schwach werden.
mein Eindruck
Welche Strategie sie fahren werden? Sie kennen die Werthaltigkeit der Pipline (Ameluz und Nanoemulsion für Akne ) am besten.
Wem wollen sie es verkaufen (andrehen
)Sollte etwa das Management für den Interessenten suchen?
Na ja zuerst muss man den Einstandspreis vom Gesamtpaket Zours&Co wissen.
So wie Maruho bei den letzten Teilangeboten agiert hat, ist nicht anzunehmen dass sie gewillt wären,
viel Bares für Rares zu zahlen
Diese Fintenspielchen so wie es Biene mal treffend bezeichnet hat, denke ich haben bald ausgespielt!
Maruho könnte im Moment 8 Euro bieten und die meisten Kleinaktionäre würden sogar schwach werden.
mein Eindruck
Welche Strategie sie fahren werden? Sie kennen die Werthaltigkeit der Pipline (Ameluz und Nanoemulsion für Akne ) am besten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.923.677 von borsalin am 14.11.19 16:32:38Meinst du diesen Beitrag ernst..???
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.923.701 von schamiddi am 14.11.19 16:34:33Na ja schamiddi
Ich hoffe Balaton wäre clever und würde das Angebot erhöhen! Also mitbieten.
Ich hoffe Balaton wäre clever und würde das Angebot erhöhen! Also mitbieten.
Siehst du.
Nun paßt es doch wieder.
Hoffentlich passen die Zahlen fürs 4. Q auch....
Nun paßt es doch wieder.
Hoffentlich passen die Zahlen fürs 4. Q auch....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.923.677 von borsalin am 14.11.19 16:32:38Deren Einstandskurs dürfte etwa bei 5,0x € liegen.
Also etwas über 67 Mio.€ + Spesen bezahlt.
Ich denke, bis zum 20.Januar wird der Kurs mindestens tief bleiben.
Dann ist das halbe Jahr rum und sie sind nicht mehr an
ihre 8€ aus dem Erwerbsangebot gebunden.
Dann zählt der 3-Monatsdurchschnitt.
(volumengewichtet ---> aktuell knapp 6€)
Gruß
Paluru
Also etwas über 67 Mio.€ + Spesen bezahlt.
Ich denke, bis zum 20.Januar wird der Kurs mindestens tief bleiben.
Dann ist das halbe Jahr rum und sie sind nicht mehr an
ihre 8€ aus dem Erwerbsangebot gebunden.
Dann zählt der 3-Monatsdurchschnitt.
(volumengewichtet ---> aktuell knapp 6€)
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.923.251 von schamiddi am 14.11.19 15:51:50
Dieses Paket ist absolut unverkäuflich. Das hat biene hier schon mehrfach treffend beschrieben. Niemand kauft ein 29,99 % Paket, zumal auch noch ein anderer Großaktionär, der mit dem Vorstand zusammenarbeitet, ein gleiches Paket hält.
Das Paket, und das weiß auch Balaton, wird zudem in diesem Umfang niemals reichen, um Einfluss im Unternehmen zu erlangen.
Fazit: komplett totes Kapital , sie müssen und werden etwas unternehmen oder warum ist der Kurs zu der Beginn der 3 Monatsfrist auf Tief gefallen und bewegt sich seitdem ohne Umsatz nur algogetrieben gar nicht mehr , bisserl Ablenkung noch mit der aoHV und einem 4 Euro KE Kurs als Aufreger, schon sind die 3 Monate bald rum (Pflichtangebot Mitte Januar , Beginn 3 Monatsfrist Mitte Oktober)
Zitat von schamiddi: Ich denke aber eher die sind nur daran interessiert ihr eigenes Paket mit Gewinn zu verkaufen.
Dieses Paket ist absolut unverkäuflich. Das hat biene hier schon mehrfach treffend beschrieben. Niemand kauft ein 29,99 % Paket, zumal auch noch ein anderer Großaktionär, der mit dem Vorstand zusammenarbeitet, ein gleiches Paket hält.
Das Paket, und das weiß auch Balaton, wird zudem in diesem Umfang niemals reichen, um Einfluss im Unternehmen zu erlangen.
Fazit: komplett totes Kapital , sie müssen und werden etwas unternehmen oder warum ist der Kurs zu der Beginn der 3 Monatsfrist auf Tief gefallen und bewegt sich seitdem ohne Umsatz nur algogetrieben gar nicht mehr , bisserl Ablenkung noch mit der aoHV und einem 4 Euro KE Kurs als Aufreger, schon sind die 3 Monate bald rum (Pflichtangebot Mitte Januar , Beginn 3 Monatsfrist Mitte Oktober)
Wer hier mit dem Begriff "absolut" spielt, spielt fahrlässig.
Hier ist absolut nichts sicher
Mit der Einberufung der ao. HV, ist die Strategie von Balaton relativ klar.
Sie möchten den Wechsel im Management um dann die Kontrolle zu erlangen,. Da kommt ihnen ein tiefer Aktienkurs entgegen.
Gelingt das nicht, werden die Karten neu gemischt, dann hilft Balaton nur ein hoher Kurs um ihr Paket gewinnbringend loszuwerden!
oder nicht?
Hier ist absolut nichts sicher
Mit der Einberufung der ao. HV, ist die Strategie von Balaton relativ klar.
Sie möchten den Wechsel im Management um dann die Kontrolle zu erlangen,. Da kommt ihnen ein tiefer Aktienkurs entgegen.
Gelingt das nicht, werden die Karten neu gemischt, dann hilft Balaton nur ein hoher Kurs um ihr Paket gewinnbringend loszuwerden!
oder nicht?
Charttechnik
Charttechnisch ist der Markt an der Grenze vom überverkauften Bereich (RSI unter 30).Eigentlich zur Zeit kaufenswert, aber der Spike vom 10.10., den ich für die Trendwende
erwartet hatte, ist nicht in meinem Sinne mit Käufen genutzt worden.
Ich sehe daher (trotz des tiefen RSI), weiteres Kursfallpotenzial und
das durchaus sehr kurzfristig. (Heute o. Morgen?)
Grund: das Bollinger Band hat sich im Tageschart stark zusammengezogen
und i.d.R. folgt dann ein stärkerer Ausbruch (nach oben o. unten)
-siehe gelber Kreis-
Auch der IKH stößt heute an einen Grenzbereich.
Folge: Übersteigen (= Trendwende) oder Abprall.
-siehe gelber Pfeil-
Zudem hat der SMA100-Linie (100Tagesdurchschnitt)
die SMA200-Linie von oben durchstoßen.
-siehe orangener Pfeil-
Gruß
Paluru
Bei meinen Ausflügen hierher habe ich ja immer gesagt Zours hockt in der Falle. Und wenn er noch den Rechtsstreit verliert - Doppelfalle!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.930.232 von Mogli3 am 15.11.19 10:09:43 Sitzen wir denn dann nicht mit in der Falle? Und die Unverkäuflichkeit wird ich auch nicht so absolut
sehen.
Es ist nur eine Frage des Preises im Verhältnis zur Werthaltigkeit.
aktioleer
sehen.
Es ist nur eine Frage des Preises im Verhältnis zur Werthaltigkeit.
aktioleer
Ich würde deren Position nicht unbedingt als Falle ansehen.
Es sei denn, bei Biofrontera geht es bergab,
dann kann man nach Otto Walkes singen:
"Drunt im Tal, da sitzt ein kleiner...."
Allerdings kommt er ohne andere nicht auf einen
grünen Zweig und die Pflanze wird sich mit
ihm auch nicht zu einem Baum entfallten.
Es sei denn, er bringt reichlich guten
Dünger mit ins Geschehen.
Gruß
Paluru
Es sei denn, bei Biofrontera geht es bergab,
dann kann man nach Otto Walkes singen:
"Drunt im Tal, da sitzt ein kleiner...."
Allerdings kommt er ohne andere nicht auf einen
grünen Zweig und die Pflanze wird sich mit
ihm auch nicht zu einem Baum entfallten.
Es sei denn, er bringt reichlich guten
Dünger mit ins Geschehen.
Gruß
Paluru
!
Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte Belegen Sie Ihre Vermutungen oder kennzeichnen diese als Ihre Meinung
Die DUSA-Klage ist Zours nicht unbekannt und trotzdem
hat er diesen Sommer 29 mio. € an Biofrontera-Aktien gekauft.
Er müsste sehr dumm sein, wenn er diese Klage
nicht als relativ geringes Risiko einschätzen würde, oder?
Gruß
Paluru
hat er diesen Sommer 29 mio. € an Biofrontera-Aktien gekauft.
Er müsste sehr dumm sein, wenn er diese Klage
nicht als relativ geringes Risiko einschätzen würde, oder?
Gruß
Paluru
Bis es zum Schuldspruch kommt, ev. nie, kann B. schon längst weg sein.
Aber ein Verfahren kann beim Kunden für Irritation sorgen.
aktioleer
Aber ein Verfahren kann beim Kunden für Irritation sorgen.
aktioleer
Wie schätzt ihr den eigentlich diese Gelassenheit seitens Biofrontera
bzgl. des seit Dienstag nicht mehr bestehenden Patentschutz der
Nanoemlusion für 5-ALA, den Wirkstoffbaustein von Ameluz
in den USA ein?
Ich bin da kein Fachmann, aber was ist denn, wenn z.Bsp. DUSA
heute genau dies beim US-Patenamt einreicht?
Wäre Biofrontera dann nicht geblockt?
Die Unterlagen zur Nanoemulsion sind ja schliesslich einsichtig:
--> https://patents.google.com/patent/US20090324727A1/en
Gruß
Paluru
bzgl. des seit Dienstag nicht mehr bestehenden Patentschutz der
Nanoemlusion für 5-ALA, den Wirkstoffbaustein von Ameluz
in den USA ein?
Ich bin da kein Fachmann, aber was ist denn, wenn z.Bsp. DUSA
heute genau dies beim US-Patenamt einreicht?
Wäre Biofrontera dann nicht geblockt?
Die Unterlagen zur Nanoemulsion sind ja schliesslich einsichtig:
--> https://patents.google.com/patent/US20090324727A1/en
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.932.503 von Paluru am 15.11.19 13:24:54
War es nicht so, dass das Management bereits verkauft hatte.
Den Bezug würde ich jetzt nicht ganz ernst nehmen.
Aber Lübbert hatte sich dazu schon mal geäußert und wenn ich mich recht erinnere, hatte er einen
deutlich späteren Termin genannt.
aktioleer
War es nicht so, dass das Management bereits verkauft hatte.
Den Bezug würde ich jetzt nicht ganz ernst nehmen.
Aber Lübbert hatte sich dazu schon mal geäußert und wenn ich mich recht erinnere, hatte er einen
deutlich späteren Termin genannt.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.932.503 von Paluru am 15.11.19 13:24:54Aus GB2017
Nanoemulsion
Für unsere Nanoemulsionstechnologie wurden uns in der EU (für Frankreich, Deutschland, Italien, Spanien, die Schweiz und das
Vereinigte Königreich), Australien, Weißrussland, Kanada, Chile, China, Hongkong, Israel, Japan, Mexiko, Neuseeland, Russland,
Südafrika, Singapur und der Ukraine Kompositionspatente erteilt. Der Patentschutz läuft am 21. Dezember 2027 aus. Wir haben
Patentanmeldungen eingereicht, die in Brasilien, den Vereinigten Arabischen Emiraten und den USA ausstehend sind. Das Patent
in Indien und die Patentanmeldungen in Paraguay und Uruguay wurden 2018 eingestellt
Könnte man mal zur Telko nachfragen wie da der Stand ist. "Anmeldung" für den Patentschutz läuft schon seit einem Jahr.
Egal was Dusa gemacht hat.. Siehe
Eine Besonderheit, aus der sich viele Detailunterschiede ergeben, ist das first-to-invent-Prinzip. Hiernach steht ein US-Patent dem ersten wahren Erfinder (oder seinem Rechtsnachfolger) zu. Im Gegensatz dazu gilt in Europa das first-to-file- Prinzip, d.h. das Patent erhält derjenige, der die Erfindung zuerst beim Patentamt anmeldet. Da technische Innovationen häufig in Reaktion auf aktuelle Bedürfnisse und Ereignisse erfolgen, sind ähnliche oder gar gleiche Entwicklungen bei Wettbewerbern gar nicht so selten. Das US-Recht sieht daher ein spezielles Verfahren (interference) vor, um in einem etwaigen Streitfall den wahren ersten Erfinder zu bestimmen.
Das first-to-invent-System verspricht auf den ersten Blick eine höhere Gerechtigkeit, da nicht der schnellere Anmelder, sondern der wahre erste Erfinder belohnt werden soll. Tatsächlich ist ein interference-Verfahren jedoch sehr aufwändig und teuer, und es begünstigt im Zweifel denjenigen, der seine Entwicklungsarbeiten besser dokumentiert hat. Die praktische Bedeutung des interference-Verfahrens ist daher gering. Augenscheinlich führt das first-to-invent-Prinzip nicht zu gerechteren Ergebnissen, sondern es begünstigt den erfahreneren und finanzstärkeren Anmelder.
Nanoemulsion
Für unsere Nanoemulsionstechnologie wurden uns in der EU (für Frankreich, Deutschland, Italien, Spanien, die Schweiz und das
Vereinigte Königreich), Australien, Weißrussland, Kanada, Chile, China, Hongkong, Israel, Japan, Mexiko, Neuseeland, Russland,
Südafrika, Singapur und der Ukraine Kompositionspatente erteilt. Der Patentschutz läuft am 21. Dezember 2027 aus. Wir haben
Patentanmeldungen eingereicht, die in Brasilien, den Vereinigten Arabischen Emiraten und den USA ausstehend sind. Das Patent
in Indien und die Patentanmeldungen in Paraguay und Uruguay wurden 2018 eingestellt
Könnte man mal zur Telko nachfragen wie da der Stand ist. "Anmeldung" für den Patentschutz läuft schon seit einem Jahr.
Egal was Dusa gemacht hat.. Siehe
Eine Besonderheit, aus der sich viele Detailunterschiede ergeben, ist das first-to-invent-Prinzip. Hiernach steht ein US-Patent dem ersten wahren Erfinder (oder seinem Rechtsnachfolger) zu. Im Gegensatz dazu gilt in Europa das first-to-file- Prinzip, d.h. das Patent erhält derjenige, der die Erfindung zuerst beim Patentamt anmeldet. Da technische Innovationen häufig in Reaktion auf aktuelle Bedürfnisse und Ereignisse erfolgen, sind ähnliche oder gar gleiche Entwicklungen bei Wettbewerbern gar nicht so selten. Das US-Recht sieht daher ein spezielles Verfahren (interference) vor, um in einem etwaigen Streitfall den wahren ersten Erfinder zu bestimmen.
Das first-to-invent-System verspricht auf den ersten Blick eine höhere Gerechtigkeit, da nicht der schnellere Anmelder, sondern der wahre erste Erfinder belohnt werden soll. Tatsächlich ist ein interference-Verfahren jedoch sehr aufwändig und teuer, und es begünstigt im Zweifel denjenigen, der seine Entwicklungsarbeiten besser dokumentiert hat. Die praktische Bedeutung des interference-Verfahrens ist daher gering. Augenscheinlich führt das first-to-invent-Prinzip nicht zu gerechteren Ergebnissen, sondern es begünstigt den erfahreneren und finanzstärkeren Anmelder.
Hab nachgeschaut:
2017 hatte man vor dem Bericht eine ad hoc zur „Umsatzwarnung“ rausgehauen.
Stimmt mich jetzt etwas besser, wobei der Tag noch lange ist.
2017 hatte man vor dem Bericht eine ad hoc zur „Umsatzwarnung“ rausgehauen.
Stimmt mich jetzt etwas besser, wobei der Tag noch lange ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.934.777 von borsalin am 15.11.19 16:53:21
Und was hat das mit Biofrontera zu tun? Hilf mir mal bitte. Danke.
Zitat von borsalin: News bei Maruho!
https://www.maruho.co.jp/english/release/nek5p40000005cp0-at…
Und was hat das mit Biofrontera zu tun? Hilf mir mal bitte. Danke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.932.884 von walle1fc am 15.11.19 13:56:03Der Patentschutz gilt im Moment nicht für die USA.
Siehe
Patent US6559183 abgelaufen seit Dienstag
pending patent application US 20090324727 ist noch im Status pending
Gruß
paluru
Siehe
Patent US6559183 abgelaufen seit Dienstag
pending patent application US 20090324727 ist noch im Status pending
Gruß
paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.932.503 von Paluru am 15.11.19 13:24:54
Cooler Link Palu
Application US12/520,759 events
2006-12-22
Priority to EP06026698.8
2006-12-22
Priority to EP20060026698
2007-12-21
Application filed by Biofrontera Pharmaceuticals GmbH
2007-12-21
Priority to PCT/EP2007/011404
2009-03-20
First worldwide family litigation filed
2009-06-22
Assigned to BIOFRONTERA BIOSCIENCE GMBH
2009-12-31
Publication of US20090324727A1
2019-11-15
Application status is Pending
Also wenn da etwas in Pending ist, heisst es fur mich dass es bald irgend eine Art news geben sollte.
War es nicht so dass es mehrere Patente auf Ameluz gab?
Dr. Lübbert sagte doch dass man die Lampe etwas modifizieren müsste (vom Patentamt prüfen lassen) und schon hatte man ein neues Patent auf ameluz weil es zusammen mit der RhodoLED patentiert wurde.. Sprich haben wir demnächst news bezüglich einer neuen Lampe? 🤔🤔🤔
Plus Patenverlängerung?
Meinungen?
Zitat von Paluru: Die Unterlagen zur Nanoemulsion sind ja schliesslich einsichtig:
--> https://patents.google.com/patent/US20090324727A1/en
Gruß
Paluru
Cooler Link Palu
Application US12/520,759 events
2006-12-22
Priority to EP06026698.8
2006-12-22
Priority to EP20060026698
2007-12-21
Application filed by Biofrontera Pharmaceuticals GmbH
2007-12-21
Priority to PCT/EP2007/011404
2009-03-20
First worldwide family litigation filed
2009-06-22
Assigned to BIOFRONTERA BIOSCIENCE GMBH
2009-12-31
Publication of US20090324727A1
2019-11-15
Application status is Pending
Also wenn da etwas in Pending ist, heisst es fur mich dass es bald irgend eine Art news geben sollte.
War es nicht so dass es mehrere Patente auf Ameluz gab?
Dr. Lübbert sagte doch dass man die Lampe etwas modifizieren müsste (vom Patentamt prüfen lassen) und schon hatte man ein neues Patent auf ameluz weil es zusammen mit der RhodoLED patentiert wurde.. Sprich haben wir demnächst news bezüglich einer neuen Lampe? 🤔🤔🤔
Plus Patenverlängerung?
Meinungen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.936.754 von walle1fc am 15.11.19 20:24:51Ich sehe weder im abgelaufenen Patent noch
im 'pending patent' die Kombination mit der
Rotlichtlampe.
In der FDA-Zulassung ist die Kombi Ameluz + BF-RhodoLED angegeben
einschließlich mit Hinweis auf die beiden von mir angegebenen Patente.
Quelle: https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2016/20…
(letzte Seite unten)
Gruß
Paluru
im 'pending patent' die Kombination mit der
Rotlichtlampe.
In der FDA-Zulassung ist die Kombi Ameluz + BF-RhodoLED angegeben
einschließlich mit Hinweis auf die beiden von mir angegebenen Patente.
Quelle: https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2016/20…
(letzte Seite unten)
Gruß
Paluru
Aus GB 2018; man muss die Nanoemulsion und die Kombination der Nanoemulsion mit Ameluz auseinanderhalten!
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Finanzberichte/F…
Nanoemulsion
Für unsere Nanoemulsionstechnologie wurden uns in der EU (für Frankreich, Deutschland, Italien, Spanien, die Schweiz und das Vereinigte Königreich), Australien, Weißrussland, Kanada, Chile, China, Hongkong, Israel, Japan, Mexiko, Neuseeland, Russland, Südafrika, Singapur und der Ukraine Kompositionspatente erteilt. Der Patentschutz läuft am 21. Dezember 2027 aus. Wir haben Patentanmeldungen eingereicht, die in Brasilien, den Vereinigten Arabischen Emiraten und den USA ausstehend sind. Das Patent in Indien und die Patentanmeldungen in Paraguay und Uruguay wurden 2018 eingestellt.
Nanoemulsionen mit 5-Aminolävulinsäure
Für unsere Technologie in Bezug auf die Nanoemulsion von 5 Aminolävulinsäure haben wir Kompositionspatente in Australien, Kanada, der EU (für Deutschland und die Schweiz), Israel und den USA erhalten.
Der Schutz für diese Patentfamilie, die die Kombination von Nanoemulsionen mit Aminolävulinsäure-Hydrochlorid, dem Wirkstoff in Ameluz®, beschreibt, läuft am 12. November 2019 aus. Anschließend können wir uns nicht mehr auf diese Patentfamilie verlassen, um zu verhindern, dass Wettbewerber den in Ameluz® verwendeten Wirkstoff mit einer Nanoemulsion kopieren, herstellen oder verkaufen. Die zusätzliche Patentanmeldung für die für Ameluz® entwickelte spezifische Nanoemulsion würde den Schutz bis zum 21. Dezember 2027 verlängern. Dieses zusätzliche Patent wurde in vielen Ländern, jedoch noch nicht in den USA, erteilt. Es ist daher möglich, dass es in USA nie erteilt wird. Das Risiko des künftigen generischen Wettbewerbs wird jedoch durch spezifische Herausforderungen bei der Entwicklung generischer dermatologischer Produkte, einschließlich regulatorischer Hürden, gemindert. Als Teil von Biofronteras Patentstrategie zum weiteren Schutz von Ameluz® wurde bereits eine weitere Patentanmeldung in 2018 eingereicht.
Welche Hürden bestehen um die Nanoemulsion in den entsprechenden Ländern ohne Patentschutz durch Dritte anzuwenden?
Ob die Patentanmeldung mit dem Vermerk Pendent als vorläufiger Schutz gilt?
Das müsste nachgefragt werden.
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Finanzberichte/F…
Nanoemulsion
Für unsere Nanoemulsionstechnologie wurden uns in der EU (für Frankreich, Deutschland, Italien, Spanien, die Schweiz und das Vereinigte Königreich), Australien, Weißrussland, Kanada, Chile, China, Hongkong, Israel, Japan, Mexiko, Neuseeland, Russland, Südafrika, Singapur und der Ukraine Kompositionspatente erteilt. Der Patentschutz läuft am 21. Dezember 2027 aus. Wir haben Patentanmeldungen eingereicht, die in Brasilien, den Vereinigten Arabischen Emiraten und den USA ausstehend sind. Das Patent in Indien und die Patentanmeldungen in Paraguay und Uruguay wurden 2018 eingestellt.
Nanoemulsionen mit 5-Aminolävulinsäure
Für unsere Technologie in Bezug auf die Nanoemulsion von 5 Aminolävulinsäure haben wir Kompositionspatente in Australien, Kanada, der EU (für Deutschland und die Schweiz), Israel und den USA erhalten.
Der Schutz für diese Patentfamilie, die die Kombination von Nanoemulsionen mit Aminolävulinsäure-Hydrochlorid, dem Wirkstoff in Ameluz®, beschreibt, läuft am 12. November 2019 aus. Anschließend können wir uns nicht mehr auf diese Patentfamilie verlassen, um zu verhindern, dass Wettbewerber den in Ameluz® verwendeten Wirkstoff mit einer Nanoemulsion kopieren, herstellen oder verkaufen. Die zusätzliche Patentanmeldung für die für Ameluz® entwickelte spezifische Nanoemulsion würde den Schutz bis zum 21. Dezember 2027 verlängern. Dieses zusätzliche Patent wurde in vielen Ländern, jedoch noch nicht in den USA, erteilt. Es ist daher möglich, dass es in USA nie erteilt wird. Das Risiko des künftigen generischen Wettbewerbs wird jedoch durch spezifische Herausforderungen bei der Entwicklung generischer dermatologischer Produkte, einschließlich regulatorischer Hürden, gemindert. Als Teil von Biofronteras Patentstrategie zum weiteren Schutz von Ameluz® wurde bereits eine weitere Patentanmeldung in 2018 eingereicht.
Welche Hürden bestehen um die Nanoemulsion in den entsprechenden Ländern ohne Patentschutz durch Dritte anzuwenden?
Ob die Patentanmeldung mit dem Vermerk Pendent als vorläufiger Schutz gilt?
Das müsste nachgefragt werden.
ein Schelm der Böses dabei denkt (19.10 - aktuell)
Ameluz und der US-AK-Markt:
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…
Dies bedeutet:
- 1 % Marktanteil am AK-Markt entspricht 43,3 Mio. $ Umsatz.
- der Gesamt-AK-Markt beträgt rd. 4.300 Mio. $
- bei einem angenommenen Umsatz von 25 Mio. $ ergibt sich ein Marktanteil v. Ameluz von knapp 0,6 % !!
(Anmerk.: Zahlen stammen aus 2016, neuere habe ich trotz intensiver Recherche auch nicht gefunden)
Warum hat man nur so wenig Marktanteile, obwohl Ameluz der Konkurrenz fast überall überlegen ist ? :
- Ameluz und Levulan:
lt. folgender Tabelle, wird der Dermatologe bei Verwendung von Levulan mit 205 $ bezahlt, bei Ameluz mit 261 $ (".... USPI of Ameluz/Levulan.....")
- Ameluz und Kryo:
Aufgrund dieser Vorteile verstehe ich nicht, warum es so schwer ist neue Kunden zu gewinnen. Vor allem warum die Kryoanwender nicht massenweise zur PDT wechseln (nebenbei: seit 27.07. keine Lampenlieferung mehr), aber ebenso die Levulan-Anwender .....
Hätte man nach der Änderung der Kostenerstattung, deutlich zu Gunsten von Ameluz, nicht rasch einen Marktanteil von wenigstens 2 oder 3% erwarten können ? (Wo dann jetzt der Kurs stehen würde, kann sich jeder selbst ausrechnen...).
Kann mir jemand erklären, warum es so schwierig ist, Dermatologen von einem Wechsel zu Ameluz zu überzeugen ? Laut Theorie haben ja sowohl der Arzt als auch der Patient die meisten Vorteile, wenn sie Ameluz verwenden. Irgendeinen Grund muss es doch geben ?
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Corporate%20Pres…
Dies bedeutet:
- 1 % Marktanteil am AK-Markt entspricht 43,3 Mio. $ Umsatz.
- der Gesamt-AK-Markt beträgt rd. 4.300 Mio. $
- bei einem angenommenen Umsatz von 25 Mio. $ ergibt sich ein Marktanteil v. Ameluz von knapp 0,6 % !!
(Anmerk.: Zahlen stammen aus 2016, neuere habe ich trotz intensiver Recherche auch nicht gefunden)
Warum hat man nur so wenig Marktanteile, obwohl Ameluz der Konkurrenz fast überall überlegen ist ? :
- Ameluz und Levulan:
lt. folgender Tabelle, wird der Dermatologe bei Verwendung von Levulan mit 205 $ bezahlt, bei Ameluz mit 261 $ (".... USPI of Ameluz/Levulan.....")
- Ameluz und Kryo:
Aufgrund dieser Vorteile verstehe ich nicht, warum es so schwer ist neue Kunden zu gewinnen. Vor allem warum die Kryoanwender nicht massenweise zur PDT wechseln (nebenbei: seit 27.07. keine Lampenlieferung mehr), aber ebenso die Levulan-Anwender .....
Hätte man nach der Änderung der Kostenerstattung, deutlich zu Gunsten von Ameluz, nicht rasch einen Marktanteil von wenigstens 2 oder 3% erwarten können ? (Wo dann jetzt der Kurs stehen würde, kann sich jeder selbst ausrechnen...).
Kann mir jemand erklären, warum es so schwierig ist, Dermatologen von einem Wechsel zu Ameluz zu überzeugen ? Laut Theorie haben ja sowohl der Arzt als auch der Patient die meisten Vorteile, wenn sie Ameluz verwenden. Irgendeinen Grund muss es doch geben ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.132 von abgemeldet-486279 am 16.11.19 13:36:24Irgendein Vorteil muss der Dermatologe haben, wenn er mit Levulan oder Kryotherapie behandelt, da gebe ich dir recht.
Eine simple Erklärung wäre, mit Ameluz würde die Patienten Population abnehmen, da Ameluz besser wirksam ist und Nachbehandlungen weniger nötig?!? weniger Verdienst für die Dermatologen.
Die Meldung der Q3 Zahlen oder die Telko liefert hoffentlich die Antwort.
Eine simple Erklärung wäre, mit Ameluz würde die Patienten Population abnehmen, da Ameluz besser wirksam ist und Nachbehandlungen weniger nötig?!? weniger Verdienst für die Dermatologen.
Die Meldung der Q3 Zahlen oder die Telko liefert hoffentlich die Antwort.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.336 von borsalin am 16.11.19 14:21:15Eine gewisse Wahrheit liegt wohl in diesem simplen, lakonischen Spruch:
"Verfolge die Spur des Geldes!"
...besonders in den USA.
"Verfolge die Spur des Geldes!"
...besonders in den USA.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.132 von abgemeldet-486279 am 16.11.19 13:36:24Guru51 hat mal die Anzahl von rund 3000 Praxen des US-Marktes genannt. Bisher sind aber vielleicht 13-14% davon mit der BF-RhodoLED ausgestattet. (<400Stk.?) Werden denn alle Ameluz-Patienten also die Abnehmer der über 80.000 Tuben im Jahr auch nur mit denen beschienen? Unwahrscheinlich denke ich. Könnte es hierzu vielleicht Probleme geben? Gruß Paluru
Ich weiß von einer Praxis, die letztes Jahr nach Levulan Ameluz angewendet haben. Aktuell erklären sie aber die PDT-Anwendung mittels Bluelight ohne Angabe des Mittels. Danach haben die keine Redlight-Lampe von Biofrontera gekauft. Ameluz mit Bluelight oder zurück zu Levulan? (Auskunft geben sie dazu nicht)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.941.614 von Paluru am 16.11.19 20:02:59fand die Aussage von Guru51 (grüß dich an der Stelle) ebenfalls informativ :
"....in den usa gibt es ca. 3.000 praxen. in diesen arbeiten ca. 14.000 dermatologen.
der größe nach gliedern sich die praxen wie folgt:
50 % bis 3 ärzte, 37 % 4 bis 10 und 13 % über 10.
( könnte auch sein: 2-te gruppe bis 9 und dritte 10 und mehr. das ist aber sicherlich unerheblich). ..."
https://www.ariva.de/forum/biofrontera-zulassung-ist-da-4518…
"....in den usa gibt es ca. 3.000 praxen. in diesen arbeiten ca. 14.000 dermatologen.
der größe nach gliedern sich die praxen wie folgt:
50 % bis 3 ärzte, 37 % 4 bis 10 und 13 % über 10.
( könnte auch sein: 2-te gruppe bis 9 und dritte 10 und mehr. das ist aber sicherlich unerheblich). ..."
https://www.ariva.de/forum/biofrontera-zulassung-ist-da-4518…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.941.551 von edelupolino am 16.11.19 19:38:40
Nicht nur in USA!
Ich habe extra nochmal bei meinem Dermatologen nachgesehen.
Obwohl ich ihn schon vor mehr als 2 Jahren auf die bessere Wirksamkeit hingewiesen habe, behandelt er immer noch mit Metvix.
Er wollte sich die Konditionen genau ansehen bevor er wechselt. (neue Lampe usw.)
Die Spur des Geldes oder was
Zitat von edelupolino: Eine gewisse Wahrheit liegt wohl in diesem simplen, lakonischen Spruch:
"Verfolge die Spur des Geldes!"
...besonders in den USA.
Nicht nur in USA!
Ich habe extra nochmal bei meinem Dermatologen nachgesehen.
Obwohl ich ihn schon vor mehr als 2 Jahren auf die bessere Wirksamkeit hingewiesen habe, behandelt er immer noch mit Metvix.
Er wollte sich die Konditionen genau ansehen bevor er wechselt. (neue Lampe usw.)
Die Spur des Geldes oder was
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.941.947 von borsalin am 16.11.19 22:13:15Ein Freund von mir -Dermatologe zwischen Ruhrgebiet und Sauerland wohnend- verwendet Ameluz, weil es seiner Meinung nach das beste Mittel ist.
Er ist einer von denen, die zwar auch Kohle lieben, aber aus Berufsehre handeln und das Wohl ihrer Patienten über alles stellen.
Er ist einer von denen, die zwar auch Kohle lieben, aber aus Berufsehre handeln und das Wohl ihrer Patienten über alles stellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.942.040 von edelupolino am 16.11.19 23:21:40Das ist sehr löblich.
Jedoch muss man zur Ehrenrettung der übrigen Dermatologen, die noch immer Metvix verwenden, sagen dass das Produkt Ameluz fast ebenbürtig, schon lange am Markt und mit allen Indikationen, früher präsent war.
Es ist noch nicht lange her, da gehörte Galderma zu Nestle. Deshalb ist eine gewisse Bindung in der Schweiz zu Metvix, fast naturgegeben. Möglich dass sogar viele Aktien dieser Firma besitzen.
siehe;
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/nestle-sk…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/nestle-sk…
Jedoch muss man zur Ehrenrettung der übrigen Dermatologen, die noch immer Metvix verwenden, sagen dass das Produkt Ameluz fast ebenbürtig, schon lange am Markt und mit allen Indikationen, früher präsent war.
Es ist noch nicht lange her, da gehörte Galderma zu Nestle. Deshalb ist eine gewisse Bindung in der Schweiz zu Metvix, fast naturgegeben. Möglich dass sogar viele Aktien dieser Firma besitzen.
siehe;
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/nestle-sk…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/nestle-sk…
Kostenerstattung Ameluz - Levulan
"ellzey coding solutions" hat ein Musterbeispiel für die Abrechnung von Levulan (J-Code: 7308) veröffentlicht, abgerechnet mit CPT-Code 96573 (eigentlich nicht: $205.42/per day ?).
zu Ameluz:
".....2. Similarly, in order for a generic to be billed using J7345 (Ameluz), the compounding pharmacy would have to prepare and dispense the ALA HCl in the same 10mg gel form as is described in the code's definition. However, Biofrontera would likely challenge any compounding pharmaceutical company legally (much like DUSA did 8-10 years ago) as it would infringe on their patent for the drug. (Just like DUSA did in the past). ....."
https://www.ellzeycodingsolutions.com/kb_results.asp?ID=14
hier nochmals die CPT-Codes:
http://www.biofrontera.us.com/reimbursement/
"ellzey coding solutions" hat ein Musterbeispiel für die Abrechnung von Levulan (J-Code: 7308) veröffentlicht, abgerechnet mit CPT-Code 96573 (eigentlich nicht: $205.42/per day ?).
zu Ameluz:
".....2. Similarly, in order for a generic to be billed using J7345 (Ameluz), the compounding pharmacy would have to prepare and dispense the ALA HCl in the same 10mg gel form as is described in the code's definition. However, Biofrontera would likely challenge any compounding pharmaceutical company legally (much like DUSA did 8-10 years ago) as it would infringe on their patent for the drug. (Just like DUSA did in the past). ....."
https://www.ellzeycodingsolutions.com/kb_results.asp?ID=14
hier nochmals die CPT-Codes:
http://www.biofrontera.us.com/reimbursement/
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.942.763 von abgemeldet-486279 am 17.11.19 10:24:09und zum Thema "compoundings" (war ja lange Thema im "Cafepharma"):
"....3. For a compounded form of the drug, however, the billing dermatologist could not utilize the existing NDC codes for Levulan or Ameluz. Those are assigned to the specific drug manufacturers and brand-name products, not generic.
....Reimbursement is not guaranteed and could be denied completely. It is a risk that the dermatologist would take in trying this methodology.
"....3. For a compounded form of the drug, however, the billing dermatologist could not utilize the existing NDC codes for Levulan or Ameluz. Those are assigned to the specific drug manufacturers and brand-name products, not generic.
....Reimbursement is not guaranteed and could be denied completely. It is a risk that the dermatologist would take in trying this methodology.
sollte auf der Telko keine Erklärung zum Thema "Nachteile in der Erstattungspraxis gegenüber Levulan" kommen, werde ich ""ellzey coding solutions" mal anschreiben und nachrfragen, welchen Nachteil es denn geben könnte. Scheint der richtige Ansprechpartner zu sein (die haben damals auch das Webinar zu den neuen CPT-Codes veranstaltet).
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.942.937 von abgemeldet-486279 am 17.11.19 10:59:49Super, damit kommen wir möglicherweise der Sache auf den Grund.
Wie verhält es sich mit einer möglichen Mehrfach Anwendung des Kerastick oder der Tube Ameluz durch den Dermatologen?
Der Dermatologe kriegt von der Kasse für jede Teilbehandlung die Kosten des Medikaments voll erstattet?!? (Die Kasse weiß ja nichts davon) ob dies aber rechtens wäre?
Wenn nun mit Levulan das sich eher für einzelne AK eignet diese Möglichkeit besteht und für Ameluz eher nicht, ergäbe sich ein Vorteil für (den Dermatologen) das Produkt.
Nur ein Versuch einer Erklärung und höchst spekulativ!
Wie verhält es sich mit einer möglichen Mehrfach Anwendung des Kerastick oder der Tube Ameluz durch den Dermatologen?
Der Dermatologe kriegt von der Kasse für jede Teilbehandlung die Kosten des Medikaments voll erstattet?!? (Die Kasse weiß ja nichts davon) ob dies aber rechtens wäre?
Wenn nun mit Levulan das sich eher für einzelne AK eignet diese Möglichkeit besteht und für Ameluz eher nicht, ergäbe sich ein Vorteil für (den Dermatologen) das Produkt.
Nur ein Versuch einer Erklärung und höchst spekulativ!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.943.179 von borsalin am 17.11.19 11:42:14ich vermute, es hängt damit zusammen:
"J7308 - Aminolevulinic acid hcl for topical administration, 20%, single unit dosage form (354 mg) - (Typically associated with Levulan)
J7345 - Aminolevulinic acid hcl for topical administration, 10% gel, 10 mg - (new code for Ameluz)"
"Please be aware that the individual HCPCS Code for Ameluz® is based on 10 mg (equals 1 unit). One tube of Ameluz® contains 2000 mg, so when using an entire tube, 200 units have to be reported in the claim form."
(Quellen: s.o.)
Also irgendwie mit der verrechenbaren Menge, ASP (AverageSalesPrice) und dem 6%-Aufschlag ...., aber die Spezialisten auf diesem Gebiet sind @Schwabinho und @biene.
"J7308 - Aminolevulinic acid hcl for topical administration, 20%, single unit dosage form (354 mg) - (Typically associated with Levulan)
J7345 - Aminolevulinic acid hcl for topical administration, 10% gel, 10 mg - (new code for Ameluz)"
"Please be aware that the individual HCPCS Code for Ameluz® is based on 10 mg (equals 1 unit). One tube of Ameluz® contains 2000 mg, so when using an entire tube, 200 units have to be reported in the claim form."
(Quellen: s.o.)
Also irgendwie mit der verrechenbaren Menge, ASP (AverageSalesPrice) und dem 6%-Aufschlag ...., aber die Spezialisten auf diesem Gebiet sind @Schwabinho und @biene.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.943.308 von abgemeldet-486279 am 17.11.19 12:16:00Na ja den Hinweis auf die Info in der US HP von Biofrontera bei den Reimbursement,
http://www.biofrontera.us.com/reimbursement/
habe ich schon lange gebracht. Auf eine eindeutige Aussage der sog. "Spezialisten" wartet man bisher vergebens
Die Frage ist; was für ein Problem sich hinter der Info versteckt und ob es kurzfristig lösbar ist oder war?
Dazu warte ich lieber die Meldung am 19. 11. ab oder die folgende Telko
http://www.biofrontera.us.com/reimbursement/
habe ich schon lange gebracht. Auf eine eindeutige Aussage der sog. "Spezialisten" wartet man bisher vergebens
Die Frage ist; was für ein Problem sich hinter der Info versteckt und ob es kurzfristig lösbar ist oder war?
Dazu warte ich lieber die Meldung am 19. 11. ab oder die folgende Telko
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.132 von abgemeldet-486279 am 16.11.19 13:36:24Sehr guter Beitrag Master-of-Disaster!
Ein Prozent Marktanteil in USA und ein gutes Europa Ergebnis sind wohl notwendig, um tatsächlich eine schwarze Null auf Jahressicht zu erreichen.
Das sollte oberste Priorität haben.
Zur Erstattung: Rate mal mit Rosenthal (borsalin) ist zwar lustig, bringt das Forum aber überhaupt nicht weiter. Wird aber seinen Grund haben, warum dieser User soviel postet, ohne einen vernünftigen Mehrwert zu bieten.
Ein Prozent Marktanteil in USA und ein gutes Europa Ergebnis sind wohl notwendig, um tatsächlich eine schwarze Null auf Jahressicht zu erreichen.
Das sollte oberste Priorität haben.
Zur Erstattung: Rate mal mit Rosenthal (borsalin) ist zwar lustig, bringt das Forum aber überhaupt nicht weiter. Wird aber seinen Grund haben, warum dieser User soviel postet, ohne einen vernünftigen Mehrwert zu bieten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.944.374 von Schwabinho am 17.11.19 16:51:37Soviel Logik muss sein
1 Prozent vom AK Markt in USA würde reichen um den BE zu erreichen!
Levulan machte mit 3% um die 120 Mill
Leider ist es bloß eine Feststellung "Was wäre wenn" und bringt nichts erhellendes zu den Abrechnungs Problemen.
Natürlich würde ich es begrüssen wenn Biofrontera diesen marginalen Anteil zeitnah schaffen würde und eigentlich ist es erstaunlich dass das mit der besseren Wirksamkeit von Ameluz (noch) nicht zu schaffen ist
Fast hirnrissig ist dass in der EU die topischen Medikamente 87% des Ak Marktes ausmachen.
und in USA die Cryotherapie 84% belegt.
Eigentlich nicht nach voll ziehbar!
Wie lässt sich dieser markante Unterschied aus dermatologischer Sicht begründen?
1 Prozent vom AK Markt in USA würde reichen um den BE zu erreichen!
Levulan machte mit 3% um die 120 Mill
Leider ist es bloß eine Feststellung "Was wäre wenn" und bringt nichts erhellendes zu den Abrechnungs Problemen.
Natürlich würde ich es begrüssen wenn Biofrontera diesen marginalen Anteil zeitnah schaffen würde und eigentlich ist es erstaunlich dass das mit der besseren Wirksamkeit von Ameluz (noch) nicht zu schaffen ist
Fast hirnrissig ist dass in der EU die topischen Medikamente 87% des Ak Marktes ausmachen.
und in USA die Cryotherapie 84% belegt.
Eigentlich nicht nach voll ziehbar!
Wie lässt sich dieser markante Unterschied aus dermatologischer Sicht begründen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.947.572 von borsalin am 18.11.19 09:35:36SMC geht in der letzten Analyse davon aus, dass man ca. 70 Mio. Umsatz benötigt, um den BE zu erreichen.
Also 1% Marktanteil in den USA alleine wird nicht ausreichen. Logisch!?
Du stellst ja wieder alles fest, was nun jedem schon aufgefallen ist. Interessant wären deine möglichen Erklärungen für die Problematik, dass man das beste Produkt am Markt hat, aber kaum Anteile gewinnt.
Leider hast du die Diskussion über mögliche Gründe immer wieder abgewürgt, aber vielleicht möchtest du uns ja an deinen Gedanken teilhaben lassen.
Also 1% Marktanteil in den USA alleine wird nicht ausreichen. Logisch!?
Du stellst ja wieder alles fest, was nun jedem schon aufgefallen ist. Interessant wären deine möglichen Erklärungen für die Problematik, dass man das beste Produkt am Markt hat, aber kaum Anteile gewinnt.
Leider hast du die Diskussion über mögliche Gründe immer wieder abgewürgt, aber vielleicht möchtest du uns ja an deinen Gedanken teilhaben lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.947.698 von Schwabinho am 18.11.19 09:47:39Fakt ist dass Biofrontera noch immer von einem Break-even ausgeht (möglich auch nur Quartals BE- das weiß man nicht) und dies mit einer reduzierten Prognose von 32-35 Mill!
Es bringt nichts wenn man alles um interpretiert.
SMC Analyse ist das eine
Prognosen des Managements das andere
und eine 30 - 40 Euro Spekulation nochmal eine andere Baustelle!
Man muss auch den Zeithorizont mit ein beziehen, die möglichen Anlageziele der Analysten kennen (SMC ist investiert, man weiss aber nicht ob sie ver-, kaufen oder bloss halten wollen? siehe Disclaimer)
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…
4) Die sc-consult GmbH hat die Studie vor der Veröffentlichung aufgrund einer Anregung des Auftraggebers bzw. des Unternehmens inhaltlich geändert (wobei die sc-consult GmbH zu einer solchen Änderung nur aufgrund sachlich berechtigter Einwände bereit ist, die die Qualität der Studie betreffen)
5) Die sc-consult GmbH unterhält mit dem Unternehmen, das Gegenstand der Finanzanalyse ist, über das Research hinausgehende Auftragsbeziehungen (z.B. Investor-Relations-Dienstleistungen)
6) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person halten zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung Aktien von dem Unternehmen oder derivative Instrument auf die Aktie
7) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person sind zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung im Besitz einer Nettoverkaufsposition, die die Schwelle von 0,5 % des gesamten emittierten Aktienkapitals des Emittenten überschreitet und die nach Artikel 3 der Verordnung (EU) Nr. 236/2012 und den Kapiteln III und IV der Delegierten Verordnung (EU) Nr. 918/2012 (6) berechnet wurde.
8) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person sind zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung im Besitz einer Nettokaufposition, die die Schwelle von 0,5 % des gesamten emittierten Aktienkapitals des Emittenten überschreitet und die nach Artikel 3 der Verordnung (EU) Nr. 236/2012 und den Kapiteln III und IV der Delegierten Verordnung (EU) Nr. 918/2012 (6) berechnet wurde
Natürlich ist die Andienung des Managements an Maruho ebenso interessant.
Können sie im Moment nach kaufen?
und wollen sie, falls möglich zeitnah wieder kaufen?
Es bringt nichts wenn man alles um interpretiert.
SMC Analyse ist das eine
Prognosen des Managements das andere
und eine 30 - 40 Euro Spekulation nochmal eine andere Baustelle!
Man muss auch den Zeithorizont mit ein beziehen, die möglichen Anlageziele der Analysten kennen (SMC ist investiert, man weiss aber nicht ob sie ver-, kaufen oder bloss halten wollen? siehe Disclaimer)
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…
4) Die sc-consult GmbH hat die Studie vor der Veröffentlichung aufgrund einer Anregung des Auftraggebers bzw. des Unternehmens inhaltlich geändert (wobei die sc-consult GmbH zu einer solchen Änderung nur aufgrund sachlich berechtigter Einwände bereit ist, die die Qualität der Studie betreffen)
5) Die sc-consult GmbH unterhält mit dem Unternehmen, das Gegenstand der Finanzanalyse ist, über das Research hinausgehende Auftragsbeziehungen (z.B. Investor-Relations-Dienstleistungen)
6) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person halten zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung Aktien von dem Unternehmen oder derivative Instrument auf die Aktie
7) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person sind zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung im Besitz einer Nettoverkaufsposition, die die Schwelle von 0,5 % des gesamten emittierten Aktienkapitals des Emittenten überschreitet und die nach Artikel 3 der Verordnung (EU) Nr. 236/2012 und den Kapiteln III und IV der Delegierten Verordnung (EU) Nr. 918/2012 (6) berechnet wurde.
8) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person sind zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung im Besitz einer Nettokaufposition, die die Schwelle von 0,5 % des gesamten emittierten Aktienkapitals des Emittenten überschreitet und die nach Artikel 3 der Verordnung (EU) Nr. 236/2012 und den Kapiteln III und IV der Delegierten Verordnung (EU) Nr. 918/2012 (6) berechnet wurde
Natürlich ist die Andienung des Managements an Maruho ebenso interessant.
Können sie im Moment nach kaufen?
und wollen sie, falls möglich zeitnah wieder kaufen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.948.154 von borsalin am 18.11.19 10:38:12Warum beantwortest du nicht das Kernanliegen, welche im Beitrag vor dir dargestellt wurde?
Also warum gewinnt man kaum Marktanteile? Ergebnisse zählen und keine Träumereien.
Hier nochmal Beitrag Schwabinho:
"Du stellst ja wieder alles fest, was nun jedem schon aufgefallen ist. Interessant wären deine möglichen Erklärungen für die Problematik, dass man das beste Produkt am Markt hat, aber kaum Anteile gewinnt."
-----------------------------
Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152884-53241-53…
Also warum gewinnt man kaum Marktanteile? Ergebnisse zählen und keine Träumereien.
Hier nochmal Beitrag Schwabinho:
"Du stellst ja wieder alles fest, was nun jedem schon aufgefallen ist. Interessant wären deine möglichen Erklärungen für die Problematik, dass man das beste Produkt am Markt hat, aber kaum Anteile gewinnt."
-----------------------------
Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152884-53241-53…
Zitat von borsalin: Fakt ist dass Biofrontera noch immer von einem Break-even ausgeht (möglich auch nur Quartals BE- das weiß man nicht) und dies mit einer reduzierten Prognose von 32-35 Mill!
Es bringt nichts wenn man alles um interpretiert.
SMC Analyse ist das eine
Prognosen des Managements das andere
und eine 30 - 40 Euro Spekulation nochmal eine andere Baustelle!
Man muss auch den Zeithorizont mit ein beziehen, die möglichen Anlageziele der Analysten kennen (SMC ist investiert, man weiss aber nicht ob sie ver-, kaufen oder bloss halten wollen? siehe Disclaimer)
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…
4) Die sc-consult GmbH hat die Studie vor der Veröffentlichung aufgrund einer Anregung des Auftraggebers bzw. des Unternehmens inhaltlich geändert (wobei die sc-consult GmbH zu einer solchen Änderung nur aufgrund sachlich berechtigter Einwände bereit ist, die die Qualität der Studie betreffen)
5) Die sc-consult GmbH unterhält mit dem Unternehmen, das Gegenstand der Finanzanalyse ist, über das Research hinausgehende Auftragsbeziehungen (z.B. Investor-Relations-Dienstleistungen)
6) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person halten zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung Aktien von dem Unternehmen oder derivative Instrument auf die Aktie
7) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person sind zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung im Besitz einer Nettoverkaufsposition, die die Schwelle von 0,5 % des gesamten emittierten Aktienkapitals des Emittenten überschreitet und die nach Artikel 3 der Verordnung (EU) Nr. 236/2012 und den Kapiteln III und IV der Delegierten Verordnung (EU) Nr. 918/2012 (6) berechnet wurde.
8) Die sc-consult GmbH oder eine an der Studienerstellung beteiligte Person sind zum Zeitpunkt der Studienveröffentlichung im Besitz einer Nettokaufposition, die die Schwelle von 0,5 % des gesamten emittierten Aktienkapitals des Emittenten überschreitet und die nach Artikel 3 der Verordnung (EU) Nr. 236/2012 und den Kapiteln III und IV der Delegierten Verordnung (EU) Nr. 918/2012 (6) berechnet wurde
Natürlich ist die Andienung des Managements an Maruho ebenso interessant.
Können sie im Moment nach kaufen?
und wollen sie, falls möglich zeitnah wieder kaufen?
Das sollte uns morgen Bf beantworten.
Das können wir uns doch nicht untereinander abverlangen.
Die Aussage morgen muss sein wo liegt das Problem, ist es lösbar, wurde es bereits gelöst oder
wann wird es gelöst sein. Was sind die Konsequenzen wenn keine kurzfristige Lösung oder eine Fehl-
beurteilung des Marktchansen von Ameluz vorliegt ?
Ein unerfahrenes Management, bezogen auf den Verkaufsmarkt, wie unseres, ist hoffentlich
wenigstens zu Transparent bereit.
Kommen wir hier nicht schnellstens auf einen Wachstumskurs der für ein Produkt was erst am
Anfang seines Produktlebenszykluses steht zurück, wird die Substanz im Unternehmen gefährdet.
aktioleer
Das können wir uns doch nicht untereinander abverlangen.
Die Aussage morgen muss sein wo liegt das Problem, ist es lösbar, wurde es bereits gelöst oder
wann wird es gelöst sein. Was sind die Konsequenzen wenn keine kurzfristige Lösung oder eine Fehl-
beurteilung des Marktchansen von Ameluz vorliegt ?
Ein unerfahrenes Management, bezogen auf den Verkaufsmarkt, wie unseres, ist hoffentlich
wenigstens zu Transparent bereit.
Kommen wir hier nicht schnellstens auf einen Wachstumskurs der für ein Produkt was erst am
Anfang seines Produktlebenszykluses steht zurück, wird die Substanz im Unternehmen gefährdet.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.948.580 von aktioleer am 18.11.19 11:23:27Ja morgen ist auch noch ein Tag für Biofrontera
Ich schraube meine Erwartungen nicht zu hoch, für die komplette Auflösung des Rätsels seitens des Managements und auf bloße Vermutungen habe ich überhaupt keine Lust.
Lassen wir uns also überraschen!
Ich schraube meine Erwartungen nicht zu hoch, für die komplette Auflösung des Rätsels seitens des Managements und auf bloße Vermutungen habe ich überhaupt keine Lust.
Lassen wir uns also überraschen!
ich bin jetzt auch wieder drin fast 3 euro billiger. ich spekuliere drauf dass die prognose gehalten wird und der vorstand auch bald wieder kauft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.949.246 von nil_jam am 18.11.19 12:41:33Das ist ja sehr löblich. Vielleicht geht es aber eher noch Richtung 4 Euro.
Diese Summe wird glaube ich nicht ohne Grund bei dem Antrag zur ke aufgerufen worden sein.
Abwarten. Leider im Prinzip. Schön würde ich das auch nicht finden, aber man denkt halt selbst realistisch.
Diese Summe wird glaube ich nicht ohne Grund bei dem Antrag zur ke aufgerufen worden sein.
Abwarten. Leider im Prinzip. Schön würde ich das auch nicht finden, aber man denkt halt selbst realistisch.
Zitat von nil_jam: ich bin jetzt auch wieder drin fast 3 euro billiger. ich spekuliere drauf dass die prognose gehalten wird und der vorstand auch bald wieder kauft.
bin auf die morgige telko gespannt.
ich bin aber ein wenig verwundert... alle hier hatten die gelegenheit mal ein paar fragen ins forum oder auch an mich zu schicken... fragen kamen mal wieder von den selben bekannten usern (danke dafür)...
schon komisch, alle schreien rum keiner tut was... vllt ist die panikmache im forum ja auch nur ein künstlicher fehler 😀
lasst euch von den balatonis hier nicht veräppeln... die clowns/blumen/bienen/lampen werden vor der hv (wie eigentlich jedes jahr üblich) hier nochmals stimmung machen und hoffentlich wieder mit einer klatsche nach der aoHV heim fahren.
falls es demnächst wieder einen aktionärsbrief geben sollte, bitte unbedingt genau durch lesen.
ich bin aber ein wenig verwundert... alle hier hatten die gelegenheit mal ein paar fragen ins forum oder auch an mich zu schicken... fragen kamen mal wieder von den selben bekannten usern (danke dafür)...
schon komisch, alle schreien rum keiner tut was... vllt ist die panikmache im forum ja auch nur ein künstlicher fehler 😀
lasst euch von den balatonis hier nicht veräppeln... die clowns/blumen/bienen/lampen werden vor der hv (wie eigentlich jedes jahr üblich) hier nochmals stimmung machen und hoffentlich wieder mit einer klatsche nach der aoHV heim fahren.
falls es demnächst wieder einen aktionärsbrief geben sollte, bitte unbedingt genau durch lesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.949.993 von walle1fc am 18.11.19 14:07:47Dann hoffen wir mal, dass unsere Fragen zur allgemeinen Zufriedenheit beantwortet werden.
Danke für deinen Einsatz! Freue mich auch schon auf die Analyse hier im Forum.
Danke für deinen Einsatz! Freue mich auch schon auf die Analyse hier im Forum.
Gibt ja doch noch positive Überraschungen (Sowell), wenn auch auf sehr niedrigem Niveau:
SOWELL FINANCIAL SERVICES LLC 09/30/2019 15,080 (+1,692)
AMERICAN NATIONAL BANK 09/30/2019 1,200 (+/-0)
TOWER RESEARCH CAPITAL LLC (TRC) 09/30/2019 107 (+/-0)
SOWELL FINANCIAL SERVICES LLC 09/30/2019 15,080 (+1,692)
AMERICAN NATIONAL BANK 09/30/2019 1,200 (+/-0)
TOWER RESEARCH CAPITAL LLC (TRC) 09/30/2019 107 (+/-0)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.949.993 von walle1fc am 18.11.19 14:07:47Kannst du bitte das offensichtliche Fragen:
Warum tut man sich immer noch so schwer Fuß zu fassen/große Anteile von levulan zu nehmen?
Und bei ner schwammigen Antwort wäre es toll wenn du nachhakst. „Ausreden“ gab es ja bisher genug (Code, Abrechnung etc.)
Danke dir.
Warum tut man sich immer noch so schwer Fuß zu fassen/große Anteile von levulan zu nehmen?
Und bei ner schwammigen Antwort wäre es toll wenn du nachhakst. „Ausreden“ gab es ja bisher genug (Code, Abrechnung etc.)
Danke dir.
Eine ganz einfach Antwort: "Es gibt Praxen, die schlicht und ergreifend nicht wechseln wollen."
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.953.911 von Paluru am 18.11.19 20:24:17Das trifft aber zur Zeit auf sehr viele Praxen zu, um nicht zu sagen, fast alle.
Die Codes für die PDT sind vor zwei Jahren optimiert worden, die Abrechnung über den J-Code für Ameluz ist auch seit über einem Jahr etabliert und trotzdem bewegen wir uns am Rande der Wahrnehmungsschwelle. Da wird man doch mal Fragen dürfen.
Die Codes für die PDT sind vor zwei Jahren optimiert worden, die Abrechnung über den J-Code für Ameluz ist auch seit über einem Jahr etabliert und trotzdem bewegen wir uns am Rande der Wahrnehmungsschwelle. Da wird man doch mal Fragen dürfen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.953.479 von Tzl5 am 18.11.19 19:41:11Klar kann ich das machen.. Falls nicht jemand vor mir fragt
Wie ich schon mal vermerkt hatte, dieses Jahr wurden erst 3 Container mit je 36 Lampen rüber geschickt.
Nach meiner Rechnung sind es damit zwischen 380 und 404 Stück.
Somit wären alle Großpraxen (ca. 390 =13% mit >10 Ärzten) mit
Rotlicht ausgestattet. Theoretisch.
Bei rund 3.000 Praxen in den USA.
Meine Frage wäre: unter welchen Lampen findet Ameluz noch Anwendung?
Gruß
Paluru
Nach meiner Rechnung sind es damit zwischen 380 und 404 Stück.
Somit wären alle Großpraxen (ca. 390 =13% mit >10 Ärzten) mit
Rotlicht ausgestattet. Theoretisch.
Bei rund 3.000 Praxen in den USA.
Meine Frage wäre: unter welchen Lampen findet Ameluz noch Anwendung?
Gruß
Paluru
Ungewöhnlich das die Meldung erst nach 8 Uhr kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.956.446 von future_trader am 19.11.19 08:39:00Wie soll man sich denn bis zur Telko den ganzen Quartalsbericht durchlesen???
Sehr aktionärsfreundlich...
Sehr aktionärsfreundlich...
Auf der Homepage wird gerade erst Platz für den Bericht gemacht. 
Hallo an alle,
Bin heute auch mal am Start, ich weiß leider nicht ob ich persönlich fragen stellen kann zur telko, falls nicht würde ich diese hier kurzfristig einstellen, würde jemand übernehmen?
Mfg
Bin heute auch mal am Start, ich weiß leider nicht ob ich persönlich fragen stellen kann zur telko, falls nicht würde ich diese hier kurzfristig einstellen, würde jemand übernehmen?
Mfg
Jetzt:
Wir rechnen nunmehr mit eine m Umsatz von 28 bis 31 Mio Euro
Wir rechnen nunmehr mit eine m Umsatz von 28 bis 31 Mio Euro
"Auch wenn wir den operativen Break-Even entgegen unserenErwartungen aller Voraussicht nach nicht mehr im 4. Quartal 2019 erreichen, sieht die Biofrontera weiterhin das vierte Quartal als wesentlichen Umsatztreiber für ihr wachsendes Geschäft in allen Märkten. Wir sehen das Unternehmen bestens aufgestellt, um die gesteckten operativen und klinischen Ziele zu erreichen und damit die Wachstumsdynamik weiter fortzusetzen."
aus Q3/2019
aus Q3/2019
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.956.956 von Paluru am 19.11.19 09:25:49 nicht gut
Prognose
Die Geschäftsentwicklung in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2019
lag trotz deutlichen Wachstums insgesamt unter den Erwartungen des
Vorstands. Vor allem in den Sommermonaten hatte die Wachstumsdynamik in den
USA nachgelassen. Auch wenn seit Mitte Oktober die Umsätze, vor allem in den
USA, wieder deutlich angezogen haben, kann die bisherige Umsatzprognose
nicht aufrechterhalten werden. Der Vorstand rechnet nun mit einem
Jahresumsatz in Höhe von 28 bis 31 Mio Euro (vorher: 32 bis 35 Mio Euro).
Die reduzierte Bruttomarge aus dem reduzierten Umsatz, die weiterhin
deutlich über den Erwartungen liegenden Kosten des Rechtsstreits mit DUSA
Pharmaceuticals, Inc. sowie einige Anpassungen in den Sonstigen Erträgen der
bisher nur vorläufigen Werte aus der Purchase Price Allocation der
Cutanea-Akquisition führen insgesamt zu einer Reduzierung des
Netto-Ergebnisses vor Steuern. Der Vorstand erwartet nun einen Nettoverlust
in Höhe von 4 bis 6 Mio Euro (vorher: Nettogewinn von 4 bis 7 Mio Euro).
Aufgrund dieser Effekte werden wir den operativen Break-Even im vierten
Quartal 2019 voraussichtlich nicht erreichen.
Prognose
Die Geschäftsentwicklung in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2019
lag trotz deutlichen Wachstums insgesamt unter den Erwartungen des
Vorstands. Vor allem in den Sommermonaten hatte die Wachstumsdynamik in den
USA nachgelassen. Auch wenn seit Mitte Oktober die Umsätze, vor allem in den
USA, wieder deutlich angezogen haben, kann die bisherige Umsatzprognose
nicht aufrechterhalten werden. Der Vorstand rechnet nun mit einem
Jahresumsatz in Höhe von 28 bis 31 Mio Euro (vorher: 32 bis 35 Mio Euro).
Die reduzierte Bruttomarge aus dem reduzierten Umsatz, die weiterhin
deutlich über den Erwartungen liegenden Kosten des Rechtsstreits mit DUSA
Pharmaceuticals, Inc. sowie einige Anpassungen in den Sonstigen Erträgen der
bisher nur vorläufigen Werte aus der Purchase Price Allocation der
Cutanea-Akquisition führen insgesamt zu einer Reduzierung des
Netto-Ergebnisses vor Steuern. Der Vorstand erwartet nun einen Nettoverlust
in Höhe von 4 bis 6 Mio Euro (vorher: Nettogewinn von 4 bis 7 Mio Euro).
Aufgrund dieser Effekte werden wir den operativen Break-Even im vierten
Quartal 2019 voraussichtlich nicht erreichen.
Zitat von Paluru: Jetzt:
Wir rechnen nunmehr mit eine m Umsatz von 28 bis 31 Mio Euro
Ab heute dann leider die 4 vor dem Komma. Vorstand bitte komplett austauschen, Lübbert ab in die F&E-Abteilung, die anderen beiden vor die Tür setzen. Die miese Vorstandsperformance muss auch mal Konsequenzen haben.
Die Einleitung tönt fast wie ein Brief an die Aktionäre
Jetzt werden wohl einige die Reissleine ziehen!
50 K sind schon gelaufen auf knapp über 5 Euro.
Ich warte aber ab. Wäre jetzt nicht ein guter Zeitpunkt für eine Übernahme?
nur meine Meinung, keine Aufforderung danach zu handeln
Jetzt werden wohl einige die Reissleine ziehen!
50 K sind schon gelaufen auf knapp über 5 Euro.
Ich warte aber ab. Wäre jetzt nicht ein guter Zeitpunkt für eine Übernahme?
nur meine Meinung, keine Aufforderung danach zu handeln
Wo kommen denn diese Probleme jetzt her??? Davon war im Halbjahresbericht noch überhaupt keine Rede!!!
"Eine weitere nachhaltige Beschleunigung des Wachstums in den USA erwarten wir, sobald zwei derzeit bestehende
Wettbewerbsnachteile von Ameluz gegenüber dem Konkurrenzprodukt ausgeräumt sind: Zum Einen ermöglicht unsere
derzeitige Zulassung lediglich die Erstattung von einer Tube pro Anwendung. An der Verbesserung der Erstattungsmodalitäten
arbeitet Biofrontera mit Nachdruck, ebenso wie an der Ausweitung der Zulassung auf die Behandlung von aktinischen Keratosen
auf Extremitäten sowie Rumpf und Nacken. Zu Letzerem hat Biofrontera bereits erfolgreich eine Phase III-Studie durchgeführt,
deren Ergebnisse bei der Europäischen Arzneimittelagentur (EMA) zur Zulassungserweiterung eingereicht wurden. Von der USamerikanischen Food and Drug Administration (FDA) erwarten wir eine Rückmeldung bezüglich einer entsprechenden Zulassung
in den USA im Januar 2020. Um künftig bei der Behandlung größerer Körperregionen in der Peripherie die Erstattung mehrerer
Tuben zu gewährleisten, plant Biofrontera eine Pharmakokinetik-Studie, in der die Sicherheit der Behandlung mit drei Tuben
Ameluz®
getestet wird. Die vorbereitenden Arbeiten hierfür sind abgeschlossen, das Studienprotokoll wird derzeit mit der FDA
abgestimmt.
Dem derzeit bestehenden zweiten Wettbewerbsnachteil, unserer im Vergleich zum Konkurrenzprodukt kleinen PDT-Lampe BFRhodoLED®
, entgegnet Biofrontera durch die Entwicklung der neuen Lampe „BF-RhodoLED-XL®
“, welche die Anwendung von
Ameluz®
auf größeren Flächen erlauben wird. Durch die Markteinführung dieses neuen Medizinprodukts erwarten wir eine
weitere Beflügelung der Umsätze von Ameluz®"
.
"Eine weitere nachhaltige Beschleunigung des Wachstums in den USA erwarten wir, sobald zwei derzeit bestehende
Wettbewerbsnachteile von Ameluz gegenüber dem Konkurrenzprodukt ausgeräumt sind: Zum Einen ermöglicht unsere
derzeitige Zulassung lediglich die Erstattung von einer Tube pro Anwendung. An der Verbesserung der Erstattungsmodalitäten
arbeitet Biofrontera mit Nachdruck, ebenso wie an der Ausweitung der Zulassung auf die Behandlung von aktinischen Keratosen
auf Extremitäten sowie Rumpf und Nacken. Zu Letzerem hat Biofrontera bereits erfolgreich eine Phase III-Studie durchgeführt,
deren Ergebnisse bei der Europäischen Arzneimittelagentur (EMA) zur Zulassungserweiterung eingereicht wurden. Von der USamerikanischen Food and Drug Administration (FDA) erwarten wir eine Rückmeldung bezüglich einer entsprechenden Zulassung
in den USA im Januar 2020. Um künftig bei der Behandlung größerer Körperregionen in der Peripherie die Erstattung mehrerer
Tuben zu gewährleisten, plant Biofrontera eine Pharmakokinetik-Studie, in der die Sicherheit der Behandlung mit drei Tuben
Ameluz®
getestet wird. Die vorbereitenden Arbeiten hierfür sind abgeschlossen, das Studienprotokoll wird derzeit mit der FDA
abgestimmt.
Dem derzeit bestehenden zweiten Wettbewerbsnachteil, unserer im Vergleich zum Konkurrenzprodukt kleinen PDT-Lampe BFRhodoLED®
, entgegnet Biofrontera durch die Entwicklung der neuen Lampe „BF-RhodoLED-XL®
“, welche die Anwendung von
Ameluz®
auf größeren Flächen erlauben wird. Durch die Markteinführung dieses neuen Medizinprodukts erwarten wir eine
weitere Beflügelung der Umsätze von Ameluz®"
.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.178 von Schwabinho am 19.11.19 09:42:00Es ist schlichtweg zum Kotzen: Nicht das erste Mal für mein Empfinden, dass der Vorstand mit kursrelevanten Informationen extrem spät um die Ecke kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.247 von timp7878 am 19.11.19 09:47:23hättest doch längst den Vorstand vielleicht mit absetzen können.
Tja, so geht man davon aus, dass alles bestens ist;-)
Tja, so geht man davon aus, dass alles bestens ist;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.178 von Schwabinho am 19.11.19 09:42:00
Vielleicht braucht man halt einfach nur wieder Ausreden. Bei Biofrontera ist es seit der EU Zulassung AK Jahr für Jahr dasselbe. Es läuft nicht, aber in Zukunft wird ganz sicher alles besser
Zitat von Schwabinho: Wo kommen denn diese Probleme jetzt her??? Davon war im Halbjahresbericht noch überhaupt keine Rede!!!
.
Vielleicht braucht man halt einfach nur wieder Ausreden. Bei Biofrontera ist es seit der EU Zulassung AK Jahr für Jahr dasselbe. Es läuft nicht, aber in Zukunft wird ganz sicher alles besser
Autsch!
Und nun 2 Grosaktionaewre, die knapp 30% haben, also nichty mehr kaufen koennen. Was ein Drama. Gutes Produkt, sch...management und Aktionaersstruktur, die keinen zum beherzten Zugreifen animiert. Das Ding ist fuer die Schublade. Geht bestimmt erstmal weiter gen Sueden und dann lange seitwaerts. Alles echt zum Kot*en!
Und nun 2 Grosaktionaewre, die knapp 30% haben, also nichty mehr kaufen koennen. Was ein Drama. Gutes Produkt, sch...management und Aktionaersstruktur, die keinen zum beherzten Zugreifen animiert. Das Ding ist fuer die Schublade. Geht bestimmt erstmal weiter gen Sueden und dann lange seitwaerts. Alles echt zum Kot*en!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.247 von timp7878 am 19.11.19 09:47:23Das Problem ist nicht nur die viel zu späte Info, sondern dass während der Erwerbsangebote nicht alle den gleichen Wissensstand hatten.
Mir ist auch völlig unerklärlich, wie man im Halbjahresbericht schreiben konnte, alle Probleme in USA sind gelöst und drei Monate später nun das!
Mir ist auch völlig unerklärlich, wie man im Halbjahresbericht schreiben konnte, alle Probleme in USA sind gelöst und drei Monate später nun das!
die verkauften Stücke werden aktuell allerdings dankbar aufgenommen..
BCC Europa scheint ja auch mehr oder weniger ein Rohrkrepierer zu sein. War das einstmals nicht ein Hoffnungsträger die Umsätze in der EU in Schwung zu bringen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.301 von greenhorn1929 am 19.11.19 09:51:07Greenhorn, schön wieder von dir zu hören! Auch wenn die Situation alles andere als erfreulich ist.
Leider hast du mit dieser endlosen Geschichte Recht behalten...
Leider hast du mit dieser endlosen Geschichte Recht behalten...
Es gibt demnächst eine aoHV, nehmt Eure Stimmen wahr.
aktioleer
aktioleer
Kein Wunder das der Vorstand hier keine Aktien kauft. Er weiß ja im Gegensatz zu uns um die Probleme, hält es aber nicht für nötig, uns rechtzeitig zu informieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.361 von aktioleer am 19.11.19 09:56:08Ist das Fakt oder vermutest Du das? Brauchen tun wir definitiv eine.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.358 von Schwabinho am 19.11.19 09:55:39Ich hab hier immer wieder fleißig mitgelesen und hätte es sehr bedauert wenn du dich wirklich aus dem Forum zurückgezogen hättest.
Auch wenn ich mit meiner Einschätzung nicht falsch lag gab es mit der BF8 Aktie genug Gelegenheit gutes Geld zu verdienen. Nur lag das nicht an der Performance des Managements sondern am Machtkampf um die Firma.
Auch wenn ich mit meiner Einschätzung nicht falsch lag gab es mit der BF8 Aktie genug Gelegenheit gutes Geld zu verdienen. Nur lag das nicht an der Performance des Managements sondern am Machtkampf um die Firma.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.337 von HK12 am 19.11.19 09:53:56Ich kann mir gut vorstellen, dass es an der 31% Umsatzsteigerung liegt. Klar ist es sehr ärgerlich, dass die Prognosen angepasst werden müssen - und das nicht zum Guten. Das ärgert mich selber auch, da ich wie alle hier auf deutlich mehr gehofft habe. Allerdings ist die Leistung von BF im letzten Jahr immer noch gut und weit besser als die vieler Anderer Firmen im gleichen Sektor!
Das eigentliche Problem sind weniger die veröffentlichen Zahlen, sondern eher die Erwartungen die durch vorangegangene Prognosen ausgelöst wurden. Was die Prognosen angeht, gibt es sicher noch Verbessungsbedarf aber die Zahlen finde ich mitnichten so schlecht, wie es hier von einigen grade dargestellt wird und ob der Kaufzahlen scheint es etliche Personen zu geben, die das ähnlich sehen.
Gruß NaLed
Das eigentliche Problem sind weniger die veröffentlichen Zahlen, sondern eher die Erwartungen die durch vorangegangene Prognosen ausgelöst wurden. Was die Prognosen angeht, gibt es sicher noch Verbessungsbedarf aber die Zahlen finde ich mitnichten so schlecht, wie es hier von einigen grade dargestellt wird und ob der Kaufzahlen scheint es etliche Personen zu geben, die das ähnlich sehen.
Gruß NaLed
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.325 von Schwabinho am 19.11.19 09:53:06Wieso so späte Info? Aus dem Blog hatten wir doch hier auch hier die ominösen Erstattungsprobleme diskutiert. Hoffe das hält nicht noch als Quelle für früher Aufklärung als Schutz her... Wäre angeblich alles falsch gewesen und nun? Komisch. Diskussion Mai 2019. Tja, soll das einer noch verstehen. Also was stimmt nun und was stimmt nicht? Will man uns verarschen?
Zitat von Schwabinho: Das Problem ist nicht nur die viel zu späte Info, sondern dass während der Erwerbsangebote nicht alle den gleichen Wissensstand hatten.
Mir ist auch völlig unerklärlich, wie man im Halbjahresbericht schreiben konnte, alle Probleme in USA sind gelöst und drei Monate später nun das!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.400 von timp7878 am 19.11.19 09:59:57 aoHV wurde am 19.12.2019 einberufen.
aktioleer
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.457 von NaLed am 19.11.19 10:04:05Hast du die Kostenaufwendungen noch im Blick?
Zitat von NaLed: Ich kann mir gut vorstellen, dass es an der 31% Umsatzsteigerung liegt. Klar ist es sehr ärgerlich, dass die Prognosen angepasst werden müssen - und das nicht zum Guten. Das ärgert mich selber auch, da ich wie alle hier auf deutlich mehr gehofft habe. Allerdings ist die Leistung von BF im letzten Jahr immer noch gut und weit besser als die vieler Anderer Firmen im gleichen Sektor!
Das eigentliche Problem sind weniger die veröffentlichen Zahlen, sondern eher die Erwartungen die durch vorangegangene Prognosen ausgelöst wurden. Was die Prognosen angeht, gibt es sicher noch Verbessungsbedarf aber die Zahlen finde ich mitnichten so schlecht, wie es hier von einigen grade dargestellt wird und ob der Kaufzahlen scheint es etliche Personen zu geben, die das ähnlich sehen.
Gruß NaLed
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.493 von Spondon am 19.11.19 10:06:34Habe mir diesen ominösen Blog nie angesehen. Kann jemand aufklären, ob da tatsächlich von denselben Erstattungsproblemen die Rede ist wie jetzt im Quartalsbericht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.517 von Spondon am 19.11.19 10:08:10Ja, habe ich durchaus. Ohne Kostenaufwendungen gibt es meines Erachtens auch kein Wachstum, keine Steigerung im Verkauf, keine neuen Produkte etc.
Ich verstehe aber, dass diese Ansicht den Horizont des ein oder anderen hier übersteigt, mach dir also nix draus. Es gibt ja auch immer noch genug Leute die glauben, Lübbert würde sich bereitwillig in F&E degradieren lassen....
Ich verstehe aber, dass diese Ansicht den Horizont des ein oder anderen hier übersteigt, mach dir also nix draus. Es gibt ja auch immer noch genug Leute die glauben, Lübbert würde sich bereitwillig in F&E degradieren lassen....
4.60... war leider zu erwarten.
mit diesen katastrophalen Zahlen geht es wieder unter die 3€ Marke !
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.957.517 von Spondon am 19.11.19 10:08:10...hallo spondon , hast wohl doch leider recht gehabt mit deiner prognose über biofr. hätte ich so niemals erwartet mit meiner ex-lieblings-aktie unter den bio-tech-schmieden , aber so kann es manchmal leider kommen , man lernt wohl niemals aus .......gratuliere , leider.....
Hallo,
ich war hier sehr lange nicht mehr aktiv und habe meine Biofrontera Aktien vor längerer Zeit verkauft. Heute habe ich mir die Quartalzahlen aus Interesse angesehen. Insgesamt finde ich die Entwicklung seit Marktstart in den USA entäuschend. Allen heute morgen Investierten mein Beileid. Zur Zeit plane ich auch nicht wiedereinzusteigen.
LG DerRealist2
ich war hier sehr lange nicht mehr aktiv und habe meine Biofrontera Aktien vor längerer Zeit verkauft. Heute habe ich mir die Quartalzahlen aus Interesse angesehen. Insgesamt finde ich die Entwicklung seit Marktstart in den USA entäuschend. Allen heute morgen Investierten mein Beileid. Zur Zeit plane ich auch nicht wiedereinzusteigen.
LG DerRealist2
Der Vertriebsboss läßt sich entschuldigen! :-((
Der Vorstand ist total in der Defensive! Eine Kommunikationskatastrophe, die sich im Kurs derzeit
widerspiegelt! Wenn der Vorstand offensiv und positiv agieren/kommunizieren würde, würde der Kurs
weniger tief abtauchen. Aber so schwindet das Vertrauen!
Der Vorstand ist total in der Defensive! Eine Kommunikationskatastrophe, die sich im Kurs derzeit
widerspiegelt! Wenn der Vorstand offensiv und positiv agieren/kommunizieren würde, würde der Kurs
weniger tief abtauchen. Aber so schwindet das Vertrauen!
Hat jemand die deutsche TelKo "belauscht" und könnte evt mal berichten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.483 von Ahwas am 19.11.19 11:22:23Läuft noch...
Der Kursverlauf zeigt wohl die unterschiedliche Auffassung der Entwicklung von Aktionären und Vorstand.
30% mehr Umsatz bei der Kostensteigerung sind für die meisten kein Erfolg.
30% mehr Umsatz bei der Kostensteigerung sind für die meisten kein Erfolg.
Und da ist die 3 vor dem Komma. Die Herren sollten live in der Telko ihren Hut nehmen, würde den Kurs befeuern.
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.591 von Schwabinho am 19.11.19 11:30:59Wen interessiert der Umsatz wenn statt einem erwarteten Plus von 4 bis 8 Mille beim Gewinn plötzlich ein Minus zwischen 4 bis 8 Mille entsteht ? Das ist doch ein totales Desaster und es gibt hier auch gar nichts schön zu reden. Hier könnten sogar bald die Licht ausgehen, sofern der Turnaround nicht geschafft wird. Das Mindeste wird eine kommende KE sein.
Jetzt wissen wir auch, warum der Vorstand kaum Aktien zurück gekauft hat.
So alles verkauft, schade um die schönen Buchgewinne zur Zeiten der Erwerbsangebote, bin aber leider dem Beschiss der Vorstands auf den Leim gegangen. Zumindest nun endlich raus aus dieser verfluchten Aktie, den drei Herren im Vorstand ist keinen Meter über den Weg zu trauen. So lange die am Steuer sitzen, bleibt Biofrontera für mich erstmal uninvestierbar. Wünsche allen weiterhin Investierten starke Nerven und viel Glück , dem Vorstand Schadensersatzklagen wegen Verletzung von WpHG-Informationspflichten.
Der Vorstand wird erst wieder kaufen, wenn seine Verträge verlängert werden. Was für eine Aussage. Schlimm!!!
ist nicht gut gelaufen der Conference Call. Man musste den beiden Vortänden alles aus der Nase ziehen und eine Prognose wurde nur für Q4 gegeben. Dabei sollte man sich aufgrund der nun neu erstellten Jahresprognose für 2019 den Q4 Umsatz selber ausrechnen. Man hat die ursprüngliche Prognose 2019 nun verworfen...Interessant war so einiges. Es wurde auch danach gefragt was an Umsatz gebraucht wird um Break Even zu erreichen, wenn man Sondereffekte außen vor lässt. das wurde hier aber schon im Forum immer mal gut vorgetragen. Die aussage war zw. 40 und 50 mio.
ein lichtblick war nur, dass man von weiteren wachstum ausgeht, aber nunmehr unsicherheiten bestehen, u.a. wegen Erstattung. Änderungen kann man dies kurzfr. nicht.
ein lichtblick war nur, dass man von weiteren wachstum ausgeht, aber nunmehr unsicherheiten bestehen, u.a. wegen Erstattung. Änderungen kann man dies kurzfr. nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.732 von future_trader am 19.11.19 11:42:02könnte man als Erpressung bezeichnen..
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.732 von future_trader am 19.11.19 11:42:02
Haben die das im Call gesagt, oder woher stammt die Aussage???
Zitat von future_trader: Der Vorstand wird erst wieder kaufen, wenn seine Verträge verlängert werden. Was für eine Aussage. Schlimm!!!
Haben die das im Call gesagt, oder woher stammt die Aussage???
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.774 von Ahwas am 19.11.19 11:45:54Man oh man, nach meiner Einschätzung läuft bei dem Management nie was mehr. Wozu sollen die verlängern....herrlich, jetzt sieht man das Resultat heute am Kurs. Die 3 leuchten schon.
Wie lange reicht das Geld noch? Q1/2020...
die ke war wohl berechtigt als Antrag oder nicht?
Wie lange reicht das Geld noch? Q1/2020...
die ke war wohl berechtigt als Antrag oder nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.312 von herthafan am 19.11.19 11:07:26stimmt wohl.....war klar. Geht meiner Meinung so weiter abwärts Richtung 2 Euro, wenn Balaton keine Mehrheit hat zu veränderungen. Na denn, vielleicht finden es welche aber immer noch schön und sind hier weiterhin zufrieden;-)
Zitat von herthafan: ...hallo spondon , hast wohl doch leider recht gehabt mit deiner prognose über biofr. hätte ich so niemals erwartet mit meiner ex-lieblings-aktie unter den bio-tech-schmieden , aber so kann es manchmal leider kommen , man lernt wohl niemals aus .......gratuliere , leider.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.774 von Ahwas am 19.11.19 11:45:54Nach meinem Gehör ja.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.615 von timp7878 am 19.11.19 11:32:37Man sollte sich mal echt fragen, was an dem Blog der im Vorfeld Gerüchte gestreut hat, ominös ist und was vielleicht zu 100% stimmt?
Gleiches Modell war ja ggf. der Aktienversenker bei Mologen. Resultat ist da ja bekannt.
Gleiches Modell war ja ggf. der Aktienversenker bei Mologen. Resultat ist da ja bekannt.
Zitat von timp7878: Und da ist die 3 vor dem Komma. Die Herren sollten live in der Telko ihren Hut nehmen, würde den Kurs befeuern.
Keine Selbstkritik. Die Nachteile in der Abrechnung sind ja keine Nachteile in der Abrechnung. Aber sind nur relevant für die Off Label Verwendung. Dünnwald ist meines Erachtens raus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.002 von Spondon am 19.11.19 12:06:02 und bei den Balatonis greift der Margin Call?
Zitat von Spondon: Man sollte sich mal echt fragen, was an dem Blog der im Vorfeld Gerüchte gestreut hat, ominös ist und was vielleicht zu 100% stimmt?
Gleiches Modell war ja ggf. der Aktienversenker bei Mologen. Resultat ist da ja bekannt.
Zitat von timp7878: Und da ist die 3 vor dem Komma. Die Herren sollten live in der Telko ihren Hut nehmen, würde den Kurs befeuern.
Was für ein Desaster für die Balatonis und Zours - mein Beileid.
Jetzt sind sie bereits unter den Einstandskurs gerutscht
und Maruho kann noch bis zu 1 Mill Stück bis 30% nachkaufen und dies zu einem sehr günstigen Kurs.
Nach der heutigen Meldung zu urteilen, werden sie dies auch tun.
Vertriebsmässig ist es gelinde gesagt nicht berauschend was Dünwald da abgeliefert hat, das muss gesagt werden und die Gründe die dazu geführt haben sollen, überzeugen mich nicht ganz.
Die höheren Kosten für die Auseinandersetzung mit DUSA lassen ebenfalls aufhorchen.
Ich bin auf die Reaktion von Balaton gespannt???
Maruho hat sich bereits aus dem Fenster gelehnt und dem Management sein tiefstes Vertrauen ausgesprochen!!!
Jetzt sind sie bereits unter den Einstandskurs gerutscht
und Maruho kann noch bis zu 1 Mill Stück bis 30% nachkaufen und dies zu einem sehr günstigen Kurs.
Nach der heutigen Meldung zu urteilen, werden sie dies auch tun.
Vertriebsmässig ist es gelinde gesagt nicht berauschend was Dünwald da abgeliefert hat, das muss gesagt werden und die Gründe die dazu geführt haben sollen, überzeugen mich nicht ganz.
Die höheren Kosten für die Auseinandersetzung mit DUSA lassen ebenfalls aufhorchen.
Ich bin auf die Reaktion von Balaton gespannt???
Maruho hat sich bereits aus dem Fenster gelehnt und dem Management sein tiefstes Vertrauen ausgesprochen!!!
Der Vorstand hat heute in der Telko sein eigenes Grab geschaufelt. Wer diesen Nullen nochmals auf den Leim geht hat den Schuß nicht mehr gehört. Ich hätte selbst nie gedacht, das ich das mal sagen werde, aber nun ist wohl soweit.
Die AO-HV sowie die nächste ordentliche HV werden die letzten Veranstaltungen sein, die diese Herren miterleben dürfen.
Aus meiner Sicht kann Balaton noch soviel Unsinn beantragen, ich werde alles unterstützen. Nur um diesen Herren eins auszuwischen.
Gruß
Andy
Die AO-HV sowie die nächste ordentliche HV werden die letzten Veranstaltungen sein, die diese Herren miterleben dürfen.
Aus meiner Sicht kann Balaton noch soviel Unsinn beantragen, ich werde alles unterstützen. Nur um diesen Herren eins auszuwischen.
Gruß
Andy
Die aoHV wird spannend. aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.032 von borsalin am 19.11.19 12:09:55Das Management hat seine unglaubliche Unfähigkeit und Arroganz wieder bewiesen. Es gibt Leute wie Du die aber auch gar nichts kapieren.
Wenigsten können wir jetzt wieder günstig aufstocken 😊👍
Jetzt muss man hier noch aufpassen dass Lübbert und seine Marionette nicht noch zusätzlichen
Schaden vor ihrem Abgang aus dem Unternehmen anrichten.
Keine Anteile am Unternehmen und das Gefühl, wenn sie entfernt werden, einer einseitigen Schuldzu-
Weisung sind ein gefährliches Gebräu.
Sie werden es wohl ahnen dass ihre Tage gezählt sind.
Ich wünschte mir der AR wird aktiv.
aktioleer
Schaden vor ihrem Abgang aus dem Unternehmen anrichten.
Keine Anteile am Unternehmen und das Gefühl, wenn sie entfernt werden, einer einseitigen Schuldzu-
Weisung sind ein gefährliches Gebräu.
Sie werden es wohl ahnen dass ihre Tage gezählt sind.
Ich wünschte mir der AR wird aktiv.
aktioleer
Ich habe der Frau Keck gerade eine entsprechende Mail zugesandt.
Sicher wird dies keine Konsequenzen ergeben, aber ich finde die AG soll spüren, dass die Aktionäre stinksauer sind und sich einen neuen Vorstand wünschen.
Das darf natürlich jeder einzelne von euch ebenfalls machen.
Sicher wird dies keine Konsequenzen ergeben, aber ich finde die AG soll spüren, dass die Aktionäre stinksauer sind und sich einen neuen Vorstand wünschen.
Das darf natürlich jeder einzelne von euch ebenfalls machen.
Du kannst Deine Wirkung nochmal potenzieren mit der entsprechenden Stimmabgabe zu
bevorstehenden HV.
aktioleer
bevorstehenden HV.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.419 von aktioleer am 19.11.19 12:50:23
"Keine Anteile am Unternehmen" stimmt so nicht.
In der Telko sagte er (Prof. Lübbert), er hat Aktien von Biofrontera. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob für 500.000 Euro oder 500.000 Stück.
Das war die Antwort auf die Anmerkung des Sprechers der "Kritischen Biofrontera-Aktionäre". Er konnte es sich dann auch nicht verkneifen, zu sagen, dass er mehr hat, als der Sprecher der "Kritischen Biofrontera-Aktionäre".
Bestimmt kann noch jemand sagen, was nun richtig ist, Stück oder Euro.
Zitat von aktioleer: Jetzt muss man hier noch aufpassen dass Lübbert und seine Marionette nicht noch zusätzlichen
Schaden vor ihrem Abgang aus dem Unternehmen anrichten.
Keine Anteile am Unternehmen und das Gefühl, wenn sie entfernt werden, einer einseitigen Schuldzu-
Weisung sind ein gefährliches Gebräu.
Sie werden es wohl ahnen dass ihre Tage gezählt sind.
Ich wünschte mir der AR wird aktiv.
aktioleer
"Keine Anteile am Unternehmen" stimmt so nicht.
In der Telko sagte er (Prof. Lübbert), er hat Aktien von Biofrontera. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob für 500.000 Euro oder 500.000 Stück.
Das war die Antwort auf die Anmerkung des Sprechers der "Kritischen Biofrontera-Aktionäre". Er konnte es sich dann auch nicht verkneifen, zu sagen, dass er mehr hat, als der Sprecher der "Kritischen Biofrontera-Aktionäre".
Bestimmt kann noch jemand sagen, was nun richtig ist, Stück oder Euro.
Dann hat er einen uns bisher nicht bekannten Zukauf gemacht. aktioleer
Arroganz („... Sie haben nicht so viele Aktien wie ich") gepaart mit kleinkindlichem Verhalten („... wenn man uns nicht mag, dann gehen wir halt") bringt ein Unternehmen nicht weiter.
Es ist schon anderen passiert, einen Markt bzw. die Marktentwicklung falsch einzuschätzen. Und auch alles rund um Cutanea ist bisher eher ärgerlich, als positiv - aber unterm Strich doch zweitrangig und nicht von so großer Bedeutung.
Aber das Verhalten gegenüber den Aktionären war schon immer unterirdisch und wird es auch bleiben.
Dieser blutleere, leblose, schlecht vorbereitete Auftritt heute zeigt mal wieder, dass man diese Termine als lästige Pflicht und nicht als Chance begreift. Als Chance, den zu recht verärgerten Aktionären - auch den treuesten der treuen - die Dinge so zu vermitteln, dass man mit einem guten Gefühl zurückbleibt.
Und ehrlich, 30 % Wachstum sind zwar deutlich weniger, als die erwarteten 50 %, aber grundsätzlich natürlich gut. Bei allen Problemen die bestehen - erwartet oder unerwartet, hausgemacht oder zwangsläufig - so ist die Zukunft doch nicht schwarz, sondern rosig - nur der Farbwechsel dauert halt etwas länger.
Aber das muss man vermitteln können, wie will man mit derartigen Auftritten neue Investoren gewinnen? Man schafft es ja nicht mal, die alten nicht zu verlieren.
Die Untergangsprognosen von den einschlägig bekannten Usern hier sind natürlich großer Quatsch, aber der Situation geschuldet und zu einem großen Stück vom Unternehmen selbst verschuldet. Man kann den Eindruck gewinnen, das Management macht alles, um Zours zu stärken.
Schaffer war bemüht, Lübbert wird sich nicht mehr ändern und die Personalie Dünwald ist offen.
Für den Kapitalmarkt der falsche Vorstand, für die anstehenden Zulassungen, Zulassungserweiterungen oder Gespräche und Verhandlungen mit der FDA - und das haben sie schon mehrfach bewiesen - sind sie die richtigen Leute.
Der gemeine Aktionär wird ratlos allein gelassen und muss für sich selbst entscheiden, welche Prioritäten er setzt.
Es ist schon anderen passiert, einen Markt bzw. die Marktentwicklung falsch einzuschätzen. Und auch alles rund um Cutanea ist bisher eher ärgerlich, als positiv - aber unterm Strich doch zweitrangig und nicht von so großer Bedeutung.
Aber das Verhalten gegenüber den Aktionären war schon immer unterirdisch und wird es auch bleiben.
Dieser blutleere, leblose, schlecht vorbereitete Auftritt heute zeigt mal wieder, dass man diese Termine als lästige Pflicht und nicht als Chance begreift. Als Chance, den zu recht verärgerten Aktionären - auch den treuesten der treuen - die Dinge so zu vermitteln, dass man mit einem guten Gefühl zurückbleibt.
Und ehrlich, 30 % Wachstum sind zwar deutlich weniger, als die erwarteten 50 %, aber grundsätzlich natürlich gut. Bei allen Problemen die bestehen - erwartet oder unerwartet, hausgemacht oder zwangsläufig - so ist die Zukunft doch nicht schwarz, sondern rosig - nur der Farbwechsel dauert halt etwas länger.
Aber das muss man vermitteln können, wie will man mit derartigen Auftritten neue Investoren gewinnen? Man schafft es ja nicht mal, die alten nicht zu verlieren.
Die Untergangsprognosen von den einschlägig bekannten Usern hier sind natürlich großer Quatsch, aber der Situation geschuldet und zu einem großen Stück vom Unternehmen selbst verschuldet. Man kann den Eindruck gewinnen, das Management macht alles, um Zours zu stärken.
Schaffer war bemüht, Lübbert wird sich nicht mehr ändern und die Personalie Dünwald ist offen.
Für den Kapitalmarkt der falsche Vorstand, für die anstehenden Zulassungen, Zulassungserweiterungen oder Gespräche und Verhandlungen mit der FDA - und das haben sie schon mehrfach bewiesen - sind sie die richtigen Leute.
Der gemeine Aktionär wird ratlos allein gelassen und muss für sich selbst entscheiden, welche Prioritäten er setzt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.491 von aktioleer am 19.11.19 12:57:58100.000 Stück hat er und seine Frau habe ich verstanden.
Hätte ich doch nur das Angebit angenommen.
Wer ist da übrhaupt gut oder Böse?
Bin nur mit einem ganz kleinen Betrag investiert.
Wer ist da übrhaupt gut oder Böse?
Bin nur mit einem ganz kleinen Betrag investiert.
Caldo, eine akzeptable Sicht auf die Dinge weil differenziert.
Dieser emotionale Part ist teil typisch für das akademische Milieu. Hier ist er schädlich. Sie sind
nicht
die Eigentümer. Er ist Gründer, mit Verdiensten, aber jetzt ist er angestellt und seinen Mitarbeitern
und den Anteilseignern verpflichtet.
Dieses kleinkindhafte Auftreten wurde doch wahrscheinlich auch von anderen pot. Geldgebern wahr-
genommen und hat ihre Entscheidung beeinflusst hier nicht investiert zu sein.
In einer AG sind solche Personen fehl am Platz.
Die Umsatzentwicklung sehe in Relation zum Aufwand und diese wird eigentlich immer schlechter.
aktioleer
Dieser emotionale Part ist teil typisch für das akademische Milieu. Hier ist er schädlich. Sie sind
nicht
die Eigentümer. Er ist Gründer, mit Verdiensten, aber jetzt ist er angestellt und seinen Mitarbeitern
und den Anteilseignern verpflichtet.
Dieses kleinkindhafte Auftreten wurde doch wahrscheinlich auch von anderen pot. Geldgebern wahr-
genommen und hat ihre Entscheidung beeinflusst hier nicht investiert zu sein.
In einer AG sind solche Personen fehl am Platz.
Die Umsatzentwicklung sehe in Relation zum Aufwand und diese wird eigentlich immer schlechter.
aktioleer
Wo aufgeklärt worden ist, wo Rabatte und Rückerstattungen ausgewiesen werden. Hier hat Schaffer gesagt, dass die Umsätze netto verbucht werden. Im Blog stand hier was anderes.
Dünwald hat sich oder wurde meines Erachtens vermutlich aus der Schusslinie genommen.
Dünwald hat sich oder wurde meines Erachtens vermutlich aus der Schusslinie genommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.584 von future_trader am 19.11.19 13:07:03" 100.000 Stück hat er und seine Frau habe ich verstanden. "
Deine Aussage kann ich bestätigen.
Deine Aussage kann ich bestätigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.545 von Caldo am 19.11.19 13:03:03Da bin ich auch ganz bei dir. Die Ansprache an die Aktionäre war eines Vorstands nicht würdig.
Peter Klein hat es doch am Schluss nochmal gut erwähnt, er Bericht kommt eine halbe Stunde vor der Telko, aber darüber wird kein Wort verloren. Wir sollen dankbar sein, überhaupt Zahlen zu bekommen.
Diese Tonart zog sich durch die ganze Telko. Schaffer war noch bemüht, Lübbert klang wie ein bockiges Kind.
Bei den Zahlen bin ich aber der Ansicht von Harbig.
30% Umsatzwachstum ist nicht gut, wenn man eine Explosion bei den Kosten hat.
Die Vertriebskosten betrugen in den ersten neun Monaten 2019 20.635 TEUR und haben sich damit gegenüber dem Vorjahr (12.658 TEUR) um 7.977 TEUR deutlich erhöht.
Das Ergebnis aus der betrieblichen Geschäftstätigkeit fällt in den ersten neun Monaten 2019 vor allem aufgrund der erstmaligen Einbeziehung der Cutanea mit -21.093 TEUR (Vorjahr: -11.390 TEUR) um 9.703 TEUR niedriger aus als im Vorjahr.
Das ist eine Katastrophe. Da muss man doch auch die Größe haben und sagen, dass es kein gutes Jahr war. Wenn man dann den Blick auf 2020 richtet und betont, dass man die Kosten im Auge behalten will und die Umsätze nun von diesem Niveau steigert, um bei 40 bis 50 Mio Break-even zu sein, dann passt es doch wieder.
So komme ich mir aber vor wie auf der Wahlparty der SPD, wo man bei einem Ergebnis von 8% von einer großen Volkspartei spricht. Die Wähler oder in unserem Fall die Aktionäre sind doch nicht doof.
Das sieht man doch auch am Kursverlauf. Es hat niemand ein Problem wenn die Schwierigkeiten erwähnt und begründet werden, aber Walle hat doch richtig gesagt, man bekommt es als Aktionär immer ganz zum Schluss mit und meistens erst durch eigene Recherche.
Man kann nur hoffen, dass man sich bis zur HV nochmal zusammensetzt und besinnt auf die Dinge die wichtig sind. Es gibt hier soviele Chancen und Möglichkeiten, aber dafür muss dieser Privat-Krieg hinten anstehen.
Peter Klein hat es doch am Schluss nochmal gut erwähnt, er Bericht kommt eine halbe Stunde vor der Telko, aber darüber wird kein Wort verloren. Wir sollen dankbar sein, überhaupt Zahlen zu bekommen.
Diese Tonart zog sich durch die ganze Telko. Schaffer war noch bemüht, Lübbert klang wie ein bockiges Kind.
Bei den Zahlen bin ich aber der Ansicht von Harbig.
30% Umsatzwachstum ist nicht gut, wenn man eine Explosion bei den Kosten hat.
Die Vertriebskosten betrugen in den ersten neun Monaten 2019 20.635 TEUR und haben sich damit gegenüber dem Vorjahr (12.658 TEUR) um 7.977 TEUR deutlich erhöht.
Das Ergebnis aus der betrieblichen Geschäftstätigkeit fällt in den ersten neun Monaten 2019 vor allem aufgrund der erstmaligen Einbeziehung der Cutanea mit -21.093 TEUR (Vorjahr: -11.390 TEUR) um 9.703 TEUR niedriger aus als im Vorjahr.
Das ist eine Katastrophe. Da muss man doch auch die Größe haben und sagen, dass es kein gutes Jahr war. Wenn man dann den Blick auf 2020 richtet und betont, dass man die Kosten im Auge behalten will und die Umsätze nun von diesem Niveau steigert, um bei 40 bis 50 Mio Break-even zu sein, dann passt es doch wieder.
So komme ich mir aber vor wie auf der Wahlparty der SPD, wo man bei einem Ergebnis von 8% von einer großen Volkspartei spricht. Die Wähler oder in unserem Fall die Aktionäre sind doch nicht doof.
Das sieht man doch auch am Kursverlauf. Es hat niemand ein Problem wenn die Schwierigkeiten erwähnt und begründet werden, aber Walle hat doch richtig gesagt, man bekommt es als Aktionär immer ganz zum Schluss mit und meistens erst durch eigene Recherche.
Man kann nur hoffen, dass man sich bis zur HV nochmal zusammensetzt und besinnt auf die Dinge die wichtig sind. Es gibt hier soviele Chancen und Möglichkeiten, aber dafür muss dieser Privat-Krieg hinten anstehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.803 von Schwabinho am 19.11.19 13:25:47sorry😂😂😂 aber bei dem Management kannste nach meiner Meinung nicht mehr viel erwarten. Außer vielleicht weitere Kursverluste. Zweite Unsicherheit bleibt die Dusa Klage. Was passiert wenn Dusa gewinnt? Hohe Mio Beträge an Strafzahlungen? Der Blog deutete glaube ich mal was an. Da hilft dann selbst vielleicht nicht mal mehr eine ke. Aber insgesamt ist es doch ein toller Lernprozess. So lange man an der Struktur festhält, scheint es ja wunderbar zu laufen und wenn man damit vielleicht zufrieden ist, muss man auch meiner Meinung mit solchen Kursen leben.
immer ruhig bleiben. ist nicht gut gelaufen, aber nix verloren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.884 von Spondon am 19.11.19 13:34:04Was ist eigentlich mit Dünnwald? Ist er noch bei Biofrontera?
Gibt es da was neues?
Gibt es da was neues?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.884 von Spondon am 19.11.19 13:34:04Was willst du denn immer mit deinem Blog. Den Schwachsinn liest keiner und es interessiert sich auch niemand dafür.
30 Mio. Umsatz mit den Problemen machen schon fast wieder Mut für die Zeiten, wo es endlich mal läuft.
Jetzt müssen aber mal ein paar Highlights ausgepackt werden. Am besten eignet sich dafür die Kooperation mit Maruho.
Die Aktionäre haben Verständnis für die Schwierigkeiten, aber man will fair und zeitnah darüber informiert werden und das ist in diesem Jahr einfach nicht der Fall gewesen. Das kann man auch nicht mehr schön reden. Muss sich aber dringend ändern.
30 Mio. Umsatz mit den Problemen machen schon fast wieder Mut für die Zeiten, wo es endlich mal läuft.
Jetzt müssen aber mal ein paar Highlights ausgepackt werden. Am besten eignet sich dafür die Kooperation mit Maruho.
Die Aktionäre haben Verständnis für die Schwierigkeiten, aber man will fair und zeitnah darüber informiert werden und das ist in diesem Jahr einfach nicht der Fall gewesen. Das kann man auch nicht mehr schön reden. Muss sich aber dringend ändern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.935 von Schwabinho am 19.11.19 13:39:48Es ist nicht mein Blog. Den Kram sieht man halt nur und offenbar stimmen auch Dinge. Denk mal darüber nach oder genieße weiterhin den Kursverlauf. Viel Spaß dabei;-)
Zitat von Schwabinho: Was willst du denn immer mit deinem Blog. Den Schwachsinn liest keiner und es interessiert sich auch niemand dafür.
30 Mio. Umsatz mit den Problemen machen schon fast wieder Mut für die Zeiten, wo es endlich mal läuft.
Jetzt müssen aber mal ein paar Highlights ausgepackt werden. Am besten eignet sich dafür die Kooperation mit Maruho.
Die Aktionäre haben Verständnis für die Schwierigkeiten, aber man will fair und zeitnah darüber informiert werden und das ist in diesem Jahr einfach nicht der Fall gewesen. Das kann man auch nicht mehr schön reden. Muss sich aber dringend ändern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.935 von Schwabinho am 19.11.19 13:39:48Lol, manche lernen es vielleicht nie. Echt hilfreich wäre dann vielleicht ein weiter so mit dem Management...habe gar nix dagegen. Dann sieht man ja vielleicht endlich einen Schwabinho, der am Ende dazugelernt hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.947 von Spondon am 19.11.19 13:41:05Du erwähnst doch immer deinen Blog.
Es gab heute in der Telko nicht einen Hinweis darauf, dass auf dieser Märchenseite nur irgendwas stimmen sollte.
Die Probleme liegen ganz woanders, sind aber lösbar. Ärgerlich sind sie trotzdem und das spiegelt auch der Kursverlauf wieder. Nicht mehr und nicht weniger.
Es gab heute in der Telko nicht einen Hinweis darauf, dass auf dieser Märchenseite nur irgendwas stimmen sollte.
Die Probleme liegen ganz woanders, sind aber lösbar. Ärgerlich sind sie trotzdem und das spiegelt auch der Kursverlauf wieder. Nicht mehr und nicht weniger.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.971 von Schwabinho am 19.11.19 13:45:49Wie sagt Beckenbauer gerne...schauen war mal;-)
Epi läuft heute wenigstens mal;-)
Epi läuft heute wenigstens mal;-)
am schlimmsten war wohl auch der Ausfall gegenüber Aktipak®. Sicher hatten einige noch damit gerechnet, dass man die Produktionsprobleme in den Griff bekommt. Aber weit gehlt. Weil dies eine größere Investition erfordert, lässt man es derzeit komplett. Wie hoch diese Investition sein soll, hat man allerdings nicht genannt, es wurde auch nicht danach gefragt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.043 von Spondon am 19.11.19 13:54:27Wenn du diese Herangehensweise vom Management immer noch versprechendwert hältst und darauf vertraust, freut es mich für dich. Vielleicht ist dir das Risiko ja auch schnuppe.
Bisher läuft ja alles wunderbar seit den Angeboten. Der Kurs steigt ja gigantisch...
Bisher läuft ja alles wunderbar seit den Angeboten. Der Kurs steigt ja gigantisch...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.971 von Schwabinho am 19.11.19 13:45:49Wie hoch ist denn jetzt die mtl Cash Burnrate und hat mal jemand gefragt, ob die Cutanea Kosten in Q4 von Maruho beglichen werden?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.959.803 von Schwabinho am 19.11.19 13:25:4730% Umsatzwachstum ist nicht gut, wenn man eine Explosion bei den Kosten hat.
Na klar ist das Verhältnis nicht gut, aber eine Momentaufnahme.
Ich gehe davon aus, dass man mindestens ein 30 % - Wachstum fortschreiben kann, die Steigerungsraten auf der Kostenseite sich aber deutlich verringern werden.
Und das gute ist, selbst der kapitalmarktfeindliche Vorstand wird die Umsatzsteigerung nicht verhindern können, so sehr er sich auch anstrengt - es kann also nur besser werden.
Davon unbenommen könnte es natürlich mit einem anderen Vorstand noch besser werden - vielleicht
Na klar ist das Verhältnis nicht gut, aber eine Momentaufnahme.
Ich gehe davon aus, dass man mindestens ein 30 % - Wachstum fortschreiben kann, die Steigerungsraten auf der Kostenseite sich aber deutlich verringern werden.
Und das gute ist, selbst der kapitalmarktfeindliche Vorstand wird die Umsatzsteigerung nicht verhindern können, so sehr er sich auch anstrengt
- es kann also nur besser werden.Davon unbenommen könnte es natürlich mit einem anderen Vorstand noch besser werden - vielleicht
Balaton möchte am 19.Dezember das man dem Vorstand das Vertrauen entzieht.
Ich würde gern einmal von denen erfahren wie es im Fall dieses Falles weitergehen soll?
Wer soll eigentlich aus deren Sicht die 3 Posten nicht nur besetzen,
sondern die Aufgaben auch verbessern?
Ich kann jedenfalls nicht vorstellen, dass ein Firmengründer vom
Thron gestoßen wird und sich danach als "Handlanger" ins
2.Glied stellen lässt.
Gruß
Paluru
Ich würde gern einmal von denen erfahren wie es im Fall dieses Falles weitergehen soll?
Wer soll eigentlich aus deren Sicht die 3 Posten nicht nur besetzen,
sondern die Aufgaben auch verbessern?
Ich kann jedenfalls nicht vorstellen, dass ein Firmengründer vom
Thron gestoßen wird und sich danach als "Handlanger" ins
2.Glied stellen lässt.
Gruß
Paluru
Kursoptimierung für den Rückkauf
Wäre für den Vorstand doch jetzt die Spitzenchance Aktien günstigzurückzukaufen.
Depressive Telko - der Kurs rauscht wie erwartet in den Keller - Vorstand
kauft zu kleinem Geld zurück (heute immerhin schon rund 500 000 Aktien
über den Tresen) - sobald genug Aktien für die kommende HV eingesammelt
sind kommen zur Beruhigung ein paar positive Nachrichten, natürlich
vor dem 19.12..
Nur so ein Gedankenspiel
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.130 von Paluru am 19.11.19 14:02:43Der Aufsichtsrat ist dafür zuständig ein Vorstand abzusetzen und neu zu besetzen und nicht der Investor.
Nur musst du erst mal mehrheitlich den Aufsichtsrat anders besetzen, ansonsten bleibt es beim wunderbaren weiter so..Läuft doch
Nur musst du erst mal mehrheitlich den Aufsichtsrat anders besetzen, ansonsten bleibt es beim wunderbaren weiter so..Läuft doch
Zitat von Paluru: Balaton möchte am 19.Dezember das man dem Vorstand das Vertrauen entzieht.
Ich würde gern einmal von denen erfahren wie es im Fall dieses Falles weitergehen soll?
Wer soll eigentlich aus deren Sicht die 3 Posten nicht nur besetzen,
sondern die Aufgaben auch verbessern?
Ich kann jedenfalls nicht vorstellen, dass ein Firmengründer vom
Thron gestoßen wird und sich danach als "Handlanger" ins
2.Glied stellen lässt.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.130 von Paluru am 19.11.19 14:02:43Der Vertrauensentzug hat doch keine Konsequenzen.
Sieht nur Scheiße aus.
Also sollte man sich bemühen, die Aktionäre von einem verbesserten Plan zu überzeugen.
Die Masche mit dem bockigen Kind wird wohl nicht ausreichen.
Eine Alternative hat DB nicht geboten. Das hat wohl auch seinen Grund.
Sieht nur Scheiße aus.
Also sollte man sich bemühen, die Aktionäre von einem verbesserten Plan zu überzeugen.
Die Masche mit dem bockigen Kind wird wohl nicht ausreichen.
Eine Alternative hat DB nicht geboten. Das hat wohl auch seinen Grund.
jetzt aber mal Spondon.
Nur weil man mal recht behalten hat, wird jetzt auf dicke Hose gemacht.
Vielleicht hilft die derzeitige Situation auch dem Board hier, mal wieder zusammen zu finden,
Diskussion ohne Scheuklappen zu führen und auch gegenteilige Meinungen zu akzeptieren.
Wie hier einige in der Vergangenheit z.B. gegen biene vorgegangen sind, hat zum Frieden des
Boards und eine Streitkultur nicht beigetragen.
Die Leute im Vorstand haben alle ihre Kompetenzen. Ob sie mit diesen an der jetzigen Position
und jetzigen Situation richtig sind, muß in der ao HV diskutiert werden!
Nur weil man mal recht behalten hat, wird jetzt auf dicke Hose gemacht.
Vielleicht hilft die derzeitige Situation auch dem Board hier, mal wieder zusammen zu finden,
Diskussion ohne Scheuklappen zu führen und auch gegenteilige Meinungen zu akzeptieren.
Wie hier einige in der Vergangenheit z.B. gegen biene vorgegangen sind, hat zum Frieden des
Boards und eine Streitkultur nicht beigetragen.
Die Leute im Vorstand haben alle ihre Kompetenzen. Ob sie mit diesen an der jetzigen Position
und jetzigen Situation richtig sind, muß in der ao HV diskutiert werden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.139 von Charlie88 am 19.11.19 14:04:18Das wäre mal ein vernünftiges Zeichen, nach der traurigen Vorstellung heute.
Die Aussage "wir kaufen keine Aktien, solange unsere Verträge nicht verlängert werden" war wohl mehr als unglücklich, wenn nicht sogar kontraproduktiv.
Die Aussage "wir kaufen keine Aktien, solange unsere Verträge nicht verlängert werden" war wohl mehr als unglücklich, wenn nicht sogar kontraproduktiv.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.124 von Caldo am 19.11.19 14:02:07Diesen Weg hätte man doch aber heute schon aufzeigen müssen.
Erst auf Nachfrage wurde doch klar, dass man kein frisches Geld benötigt und mit 40 bis 50 Mio Break-even ist.
Selbst bei den jetzigen Problemen sollten 40 Mio in 2020 machbar sein und dann sollte schon deutlich werden, dass die neue Lampe kommt und man 3 Tuben pro Patient abrechnen darf.
Wenn man die Kooperation mit Maruho besser kommuniziert, dann dürfte ab Januar/Februar 2020 hier auch schon wieder Phantasie in den Wert kommen.
Soviel hat sich nun auch nicht geändert, wie es uns der Kurs anzeigen will.
Erst auf Nachfrage wurde doch klar, dass man kein frisches Geld benötigt und mit 40 bis 50 Mio Break-even ist.
Selbst bei den jetzigen Problemen sollten 40 Mio in 2020 machbar sein und dann sollte schon deutlich werden, dass die neue Lampe kommt und man 3 Tuben pro Patient abrechnen darf.
Wenn man die Kooperation mit Maruho besser kommuniziert, dann dürfte ab Januar/Februar 2020 hier auch schon wieder Phantasie in den Wert kommen.
Soviel hat sich nun auch nicht geändert, wie es uns der Kurs anzeigen will.
hallo zusammen,
zu erst einmal, auch ich bin ernüchtert und ein wenig enttäuscht.
sind wir mal ehrlich, die prognose war sehr optimistisch man hat sich wohl was augerechnet... ist nicht aufgegangen. probleme hat man aufgezählt -> finde ich persönlich nachvollziehbar - ist auch alles lösbar dauert nur sehr lange
schwabi hat mir schon vieles vorweggenommen, was ich so unterschreiben würde.
schade finde ich - muss die wortwahl leider gegen das management verwenden, man nicht die "cojones" hat - offen,ehrlich,direkt zu fehlern oder auch zu prozessen/geschehnissen zu stehen die man noch nicht einmal selbst verschuldet hat.
jeder mensch kann mit einer klaren, direkten und ehrlichen ansage mehr anfangen als es eben mit einer salami taktik
so bei aller berechtigten oder unberechtigten kritik...
bevor ich hier rumschreie alle köpfe müssen rollen - nein das mache ich nicht denn es hat keinen sinn...
die kritischen aktionäre und insbesondere Balaton kann mir persönlich immer noch kein besseres konzept / personalien vorlegen und warum ich ausgerechnet für diese partei stimmen sollte.
es ist nicht alles schlecht aber nur wenig kann man als wirklich gut bezeichnen.
zu erst einmal, auch ich bin ernüchtert und ein wenig enttäuscht.
sind wir mal ehrlich, die prognose war sehr optimistisch man hat sich wohl was augerechnet... ist nicht aufgegangen. probleme hat man aufgezählt -> finde ich persönlich nachvollziehbar - ist auch alles lösbar dauert nur sehr lange
schwabi hat mir schon vieles vorweggenommen, was ich so unterschreiben würde.
schade finde ich - muss die wortwahl leider gegen das management verwenden, man nicht die "cojones" hat - offen,ehrlich,direkt zu fehlern oder auch zu prozessen/geschehnissen zu stehen die man noch nicht einmal selbst verschuldet hat.
jeder mensch kann mit einer klaren, direkten und ehrlichen ansage mehr anfangen als es eben mit einer salami taktik
so bei aller berechtigten oder unberechtigten kritik...
bevor ich hier rumschreie alle köpfe müssen rollen - nein das mache ich nicht denn es hat keinen sinn...
die kritischen aktionäre und insbesondere Balaton kann mir persönlich immer noch kein besseres konzept / personalien vorlegen und warum ich ausgerechnet für diese partei stimmen sollte.
es ist nicht alles schlecht aber nur wenig kann man als wirklich gut bezeichnen.
Ich bin offenbar leicht masochistisch veranlagt und hab mir gerade noch den englischen CC reingezogen
Von Lübbert und Schaffer Wort für Wort die gleichen Ausführungen, aber ein paar Dinge noch aus den Antworten zu den gestellten Fragen:
- die erste Frage von Benchmark gleich auch zu Aktienkäufen des Vorstands (da sieht man mal, wie wichtig dies genommen wird):
Lübbert meinte, er und seine Frau hätten ca. 90.000 St. (genau wußte er es nicht
und Schaffer ca. 10.000 St.). Sie hätten vor, wieder aufzustocken, aber nicht vor den Ergebnissen der HV.
- dann zu den erhöhten Kosten im Rechtsstreit:
Sie wüßten auch nicht so genau warum und wieso, da vieles nur zwischen den Anwälten läuft und auch für Bio vertraulich ist (komische Aussage). Nur soviel: Dusa/Sun hätten keinerlei Interesse an einer Beilegung des Streits, die auf jeden Fall billiger wäre.
- Flaten fragte, ob die reduzierte Pronose auch die Cutanea-Umsätze enthält:
ja
- am interessantesten die Aussage zu der US-Umsatzdelle in Q3:
Diese ist eindeutigt und ausschließlich auf die Preiserhöhung zum 01.10.18 und die damit verbundenen Vorratskäufe in den letzten 3 Septemberwochen 2018 zurückzuführen. Alle übrigen Wochen - abgesehen von den drei letzten Septemberwochen - des Jahres 2019 zeigen gestiegene Umsatzzahlen.
Positiv, dass es kein strukturelles Problem zu sein scheint - aber das mit den Vorratskäufen war ja bekannt, hätte man also so nicht fortschreiben und in eine Prognose für 2019 übernehmen dürfen
Von Lübbert und Schaffer Wort für Wort die gleichen Ausführungen, aber ein paar Dinge noch aus den Antworten zu den gestellten Fragen:
- die erste Frage von Benchmark gleich auch zu Aktienkäufen des Vorstands (da sieht man mal, wie wichtig dies genommen wird):
Lübbert meinte, er und seine Frau hätten ca. 90.000 St. (genau wußte er es nicht
und Schaffer ca. 10.000 St.). Sie hätten vor, wieder aufzustocken, aber nicht vor den Ergebnissen der HV.- dann zu den erhöhten Kosten im Rechtsstreit:
Sie wüßten auch nicht so genau warum und wieso, da vieles nur zwischen den Anwälten läuft und auch für Bio vertraulich ist (komische Aussage). Nur soviel: Dusa/Sun hätten keinerlei Interesse an einer Beilegung des Streits, die auf jeden Fall billiger wäre.
- Flaten fragte, ob die reduzierte Pronose auch die Cutanea-Umsätze enthält:
ja
- am interessantesten die Aussage zu der US-Umsatzdelle in Q3:
Diese ist eindeutigt und ausschließlich auf die Preiserhöhung zum 01.10.18 und die damit verbundenen Vorratskäufe in den letzten 3 Septemberwochen 2018 zurückzuführen. Alle übrigen Wochen - abgesehen von den drei letzten Septemberwochen - des Jahres 2019 zeigen gestiegene Umsatzzahlen.
Positiv, dass es kein strukturelles Problem zu sein scheint - aber das mit den Vorratskäufen war ja bekannt, hätte man also so nicht fortschreiben und in eine Prognose für 2019 übernehmen dürfen
"Hochmut kommt vor dem Fall"
Bin schon viele Jahre dabei, habe immer bei Abstimmungen zu Biofrontera gehalten und für
deren Vorschläge abgestimmt.
Wie die drei Vorstände sich ihren Eigentümern gegenüber verhalten ist unter aller Sau.
Sie haben ihre Aktien mit viel Reibach komplett abgestossen, ihren Aktionären aber geraten zu
7,20 bzw, 8,00 Euro nicht zu verkaufen.
Ich bin der Meinung, jetzt sollten wir mal den Haupteigentümer der Gesellschaft (Balaton) ans Ruder lassen, er hat Unsummen in die Gesellschaft investiert und seine interessen Lage, ist eine andere,
als die eines Vorstandes ohne Eigentum an der Gesellschaft.
Ich werde zur nächsten Hauptversammlung im Dezember meine Stimmrechte der Balaton-Gruppe übertragen.
Bin schon viele Jahre dabei, habe immer bei Abstimmungen zu Biofrontera gehalten und für
deren Vorschläge abgestimmt.
Wie die drei Vorstände sich ihren Eigentümern gegenüber verhalten ist unter aller Sau.
Sie haben ihre Aktien mit viel Reibach komplett abgestossen, ihren Aktionären aber geraten zu
7,20 bzw, 8,00 Euro nicht zu verkaufen.
Ich bin der Meinung, jetzt sollten wir mal den Haupteigentümer der Gesellschaft (Balaton) ans Ruder lassen, er hat Unsummen in die Gesellschaft investiert und seine interessen Lage, ist eine andere,
als die eines Vorstandes ohne Eigentum an der Gesellschaft.
Ich werde zur nächsten Hauptversammlung im Dezember meine Stimmrechte der Balaton-Gruppe übertragen.
Eins noch zu heute vormittag, zu den Ausführungen zum „Veteranendeal".
Klar ist das ein sehr großes Potenzial an möglichen Patienten, aber ich verstehe auch, dass es nicht von heute auf morgen gehen kann, wenn man tatsächlich mit jeder Einrichtung separat verhandeln muss.
Wenn man aber selbst - wie Lübbert es tut - von der extrem großen Multiplikatorwirkung spricht bzw. dies als unheimlich wichtige strategische Maßnahme einstuft (weil dort ausgebildete Ärzte Ameluz später in ihren eigenen Praxen anwenden), dann muss man auch mal Nägel mit Köpfen machen und nicht immer rumeiern.
Man hatte schon länger Zeit (auch bei anderen Prioritäten) und man hat auch ein großes Vertriebsteam (auch wenn dieses für solche Verhandlungen von Haus aus nicht genug qualifiziert ist). Notfalls stellt man noch Leute ein, die sich ausschließlich darum kümmern - das fällt bei den aufgelaufenen Kosten auch nicht mehr großartig ins Gewicht.
Aber wenn ich schon höre „...ich habe das erst in der vergangenen Woche wieder angesprochen...", dann ist dies wieder nur BlaBla.
Klar ist das ein sehr großes Potenzial an möglichen Patienten, aber ich verstehe auch, dass es nicht von heute auf morgen gehen kann, wenn man tatsächlich mit jeder Einrichtung separat verhandeln muss.
Wenn man aber selbst - wie Lübbert es tut - von der extrem großen Multiplikatorwirkung spricht bzw. dies als unheimlich wichtige strategische Maßnahme einstuft (weil dort ausgebildete Ärzte Ameluz später in ihren eigenen Praxen anwenden), dann muss man auch mal Nägel mit Köpfen machen und nicht immer rumeiern.
Man hatte schon länger Zeit (auch bei anderen Prioritäten) und man hat auch ein großes Vertriebsteam (auch wenn dieses für solche Verhandlungen von Haus aus nicht genug qualifiziert ist). Notfalls stellt man noch Leute ein, die sich ausschließlich darum kümmern - das fällt bei den aufgelaufenen Kosten auch nicht mehr großartig ins Gewicht.
Aber wenn ich schon höre „...ich habe das erst in der vergangenen Woche wieder angesprochen...", dann ist dies wieder nur BlaBla.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.684 von steppcken am 19.11.19 11:38:46
Habe ich damals schon gesagt...es wird seine Gründe haben
Zitat von steppcken: Jetzt wissen wir auch, warum der Vorstand kaum Aktien zurück gekauft hat.
Habe ich damals schon gesagt...es wird seine Gründe haben
Zuerst mal ein Hallo in die Runde.
Ich melde mich heute nach längerer Zeit auch noch mal zu Wort.
Ich fand die Telko heute erschreckend.
Abrechnungsproblematik:
Zunächst mal wohl nur ein Problem für den Arzt der Off-Label anwendet und dabei mehr als eine Tube benötigt.
Jetzt könnte man denken "Pech gehabt" und selbst Schuld lieber Arzt wenn du Off-Label anwendest.
Das Problem ist aber, dass viele Ärzte Off-Label anwenden und nun manche Krankenkassen die Erstattung verweigern, bzw auf eine Tube reduzieren.
Dadurch hat man Ärzte als Kunden verloren und es dűrfte n. m. M. schwer werden unter diesen Umständen neue zu gewinnen.
Erschreckend fand ich, dass die Lösung wohl Monate in Anspruch nehmen wird. Man benötigt eine neue Studie mit 3 Tuben, plus Auswertung, Antrag an FDA und warten auf Billigung
Ich melde mich heute nach längerer Zeit auch noch mal zu Wort.
Ich fand die Telko heute erschreckend.
Abrechnungsproblematik:
Zunächst mal wohl nur ein Problem für den Arzt der Off-Label anwendet und dabei mehr als eine Tube benötigt.
Jetzt könnte man denken "Pech gehabt" und selbst Schuld lieber Arzt wenn du Off-Label anwendest.
Das Problem ist aber, dass viele Ärzte Off-Label anwenden und nun manche Krankenkassen die Erstattung verweigern, bzw auf eine Tube reduzieren.
Dadurch hat man Ärzte als Kunden verloren und es dűrfte n. m. M. schwer werden unter diesen Umständen neue zu gewinnen.
Erschreckend fand ich, dass die Lösung wohl Monate in Anspruch nehmen wird. Man benötigt eine neue Studie mit 3 Tuben, plus Auswertung, Antrag an FDA und warten auf Billigung
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.096 von Caldo am 19.11.19 15:31:31Interessanter Artikel. 2 Sätze muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Zitat: "Der operative Verlust verdoppelte sich fast auf -21,1 Millionen Euro ausgehend von -11,4 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.
Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."
https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Zitat: "Der operative Verlust verdoppelte sich fast auf -21,1 Millionen Euro ausgehend von -11,4 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.
Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."
https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.249 von Spondon am 19.11.19 15:42:24Dann ist der Kurseinbruch denke ich normal.
Klingt ja nicht sonderlich positiv, wenn man den Verlust operativ zum letzten Jahr verdoppelt hat.
Frage: "Wer will dann noch groß investieren?" Heute zumindest wurde reichlich verkauft
Klingt ja nicht sonderlich positiv, wenn man den Verlust operativ zum letzten Jahr verdoppelt hat.
Frage: "Wer will dann noch groß investieren?" Heute zumindest wurde reichlich verkauft
Zitat von Spondon: Interessanter Artikel. 2 Sätze muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Zitat: "Der operative Verlust verdoppelte sich fast auf -21,1 Millionen Euro ausgehend von -11,4 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.
Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."
https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.231 von OldAunt am 19.11.19 15:41:39
Sorry, hier gehts weiter:
Das heisst für mich keine große Steigerung der Umsätze in 2020 und steigende Kosten
Zitat von OldAunt: Zuerst mal ein Hallo in die Runde.
Ich melde mich heute nach längerer Zeit auch noch mal zu Wort.
Ich fand die Telko heute erschreckend.
Abrechnungsproblematik:
Zunächst mal wohl nur ein Problem für den Arzt der Off-Label anwendet und dabei mehr als eine Tube benötigt.
Jetzt könnte man denken "Pech gehabt" und selbst Schuld lieber Arzt wenn du Off-Label anwendest.
Das Problem ist aber, dass viele Ärzte Off-Label anwenden und nun manche Krankenkassen die Erstattung verweigern, bzw auf eine Tube reduzieren.
Dadurch hat man Ärzte als Kunden verloren und es dűrfte n. m. M. schwer werden unter diesen Umständen neue zu gewinnen.
Erschreckend fand ich, dass die Lösung wohl Monate in Anspruch nehmen wird. Man benötigt eine neue Studie mit 3 Tuben, plus Auswertung, Antrag an FDA und warten auf Billigung
Sorry, hier gehts weiter:
Das heisst für mich keine große Steigerung der Umsätze in 2020 und steigende Kosten
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.288 von Spondon am 19.11.19 15:44:47
Dass ein Trade nur zustande kommt, wenn auch einer kauft, ist Dir aber schon bekannt...?
Zitat von Spondon: Dann ist der Kurseinbruch denke ich normal.
Klingt ja nicht sonderlich positiv, wenn man den Verlust operativ zum letzten Jahr verdoppelt hat.
Frage: "Wer will dann noch groß investieren?" Heute zumindest wurde reichlich verkauft
Zitat von Spondon: Interessanter Artikel. 2 Sätze muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Zitat: "Der operative Verlust verdoppelte sich fast auf -21,1 Millionen Euro ausgehend von -11,4 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.
Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."
https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Dass ein Trade nur zustande kommt, wenn auch einer kauft, ist Dir aber schon bekannt...?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.130 von Paluru am 19.11.19 14:02:43Was geschieht wenn ein Gründer die Augen für immer schliesst, ich will es dir Sagen:
Es geht mit einem anderen Vorstand vielleicht sogar noch besser weiter.
Es geht mit einem anderen Vorstand vielleicht sogar noch besser weiter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.333 von OldAunt am 19.11.19 15:48:10Ich sehe keine große Kostensteigerung mehr in 2020.
Es ist ja auch nicht so, dass man bisher 3 Tuben abrechnen durfte und nun nicht mehr. Die Lage ist also vertriebstechnisch gleich wie 2019.
Daraus sollten also 10 Mio. mehr Umsatz möglich sein. Dann wären wir bei 40 Mio und das wäre die untere Begrenzung der Break-Even-Range.
Es ist ja auch nicht so, dass man bisher 3 Tuben abrechnen durfte und nun nicht mehr. Die Lage ist also vertriebstechnisch gleich wie 2019.
Daraus sollten also 10 Mio. mehr Umsatz möglich sein. Dann wären wir bei 40 Mio und das wäre die untere Begrenzung der Break-Even-Range.
Hier häufen sich doch Versäumnisse, Fehleinschätzungen, wahrscheinlich auch Fehlbesetzungen in
einer langen Reihe. Es gibt ausgesprochen viele Firmen in denen der Gründer die Verantwortung ab-
gibt wenn es auf die expansive Produktausrollung ankommt. Dafür braucht es ein anderes Know How
als für Entwicklung und Behördenformalitäten.
Welche Rolle spielt denn hier unser Aufsichtsrat. Das wäre mal als Frage zur aoHV.
aktioleer
einer langen Reihe. Es gibt ausgesprochen viele Firmen in denen der Gründer die Verantwortung ab-
gibt wenn es auf die expansive Produktausrollung ankommt. Dafür braucht es ein anderes Know How
als für Entwicklung und Behördenformalitäten.
Welche Rolle spielt denn hier unser Aufsichtsrat. Das wäre mal als Frage zur aoHV.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.363 von kkillerbiene am 19.11.19 15:49:50
Es ist ja nun auch seit dem letzten "Bettelbrief" bekannt, wie der Vorstand tickt und dass beim Eintreten bestimmter Ereignisse mit der Abwanderung von Vorstand und Mitarbeitern zu rechnen ist. Insofern würde es mich überraschen, wenn Balaton auf so etwas nicht vorbereitet ist.
Zitat von kkillerbiene: Was geschieht wenn ein Gründer die Augen für immer schliesst, ich will es dir Sagen:
Es geht mit einem anderen Vorstand vielleicht sogar noch besser weiter.
Es ist ja nun auch seit dem letzten "Bettelbrief" bekannt, wie der Vorstand tickt und dass beim Eintreten bestimmter Ereignisse mit der Abwanderung von Vorstand und Mitarbeitern zu rechnen ist. Insofern würde es mich überraschen, wenn Balaton auf so etwas nicht vorbereitet ist.
Noch eine Anmerkung:
Die Ärzte können derzeit nur eine Tube Ameluz pro Tag und Patient abrechnen, weil dies mit der Zulassung von Ameluz so vorgegeben ist. Gem. "trotziger" Antwort von Prof Lűbbert auf der Telko kann das ja jeder nachlesen und ist bekannt.
Deshalb braucht man ja die Studie mit 3 Tuben und einen neuen Antrag bei der FDA inkl. langer Bearbeitungszeit.
Für Januar 2020 erwartet man nun die Zulassung für die Indikationserweiterung für Extremitäten und Rumpf und Behandlung in/auf der Fläche.
Für diese Behandlung wird der Arzt aber mehr als eine Tube Ameluz benötigen.
Der Arzt bekommt aber nur eine Tube erstattet!
D. h. für mich, dass die Indikationserweiterung für Extremitäten und Rumpf auch keine neuen Umsätze bringt, bis die 3 Tuben Studie gelaufen und die Zulassung für Ameluz geändert ist, also Ende 2020!
Dasselbe mit der XL Lampe. Ab Januar rechnet man mit Zulassung für die Flächenbehandlung und stellt nun fest, dass die derzeitige Lampengröße zu klein ist, hat den Prototyp der Lampe XL noch nicht fertig, geschweige denn eine Zulassung.
Ich sehe bis Ende 2020 leider keinen Break even, sondern eher steigende Kosten und Herausforderungen!
Man mag ein gutes Produkt haben, bekommt aber die PS nicht auf die Straße, weil es nicht rund läuft.
Die Telko war wirklich ernüchternd!
Die Ärzte können derzeit nur eine Tube Ameluz pro Tag und Patient abrechnen, weil dies mit der Zulassung von Ameluz so vorgegeben ist. Gem. "trotziger" Antwort von Prof Lűbbert auf der Telko kann das ja jeder nachlesen und ist bekannt.
Deshalb braucht man ja die Studie mit 3 Tuben und einen neuen Antrag bei der FDA inkl. langer Bearbeitungszeit.
Für Januar 2020 erwartet man nun die Zulassung für die Indikationserweiterung für Extremitäten und Rumpf und Behandlung in/auf der Fläche.
Für diese Behandlung wird der Arzt aber mehr als eine Tube Ameluz benötigen.
Der Arzt bekommt aber nur eine Tube erstattet!
D. h. für mich, dass die Indikationserweiterung für Extremitäten und Rumpf auch keine neuen Umsätze bringt, bis die 3 Tuben Studie gelaufen und die Zulassung für Ameluz geändert ist, also Ende 2020!
Dasselbe mit der XL Lampe. Ab Januar rechnet man mit Zulassung für die Flächenbehandlung und stellt nun fest, dass die derzeitige Lampengröße zu klein ist, hat den Prototyp der Lampe XL noch nicht fertig, geschweige denn eine Zulassung.
Ich sehe bis Ende 2020 leider keinen Break even, sondern eher steigende Kosten und Herausforderungen!
Man mag ein gutes Produkt haben, bekommt aber die PS nicht auf die Straße, weil es nicht rund läuft.
Die Telko war wirklich ernüchternd!
Ich werde bei der aoHV am 19.12. dabei sein.
Die folgende Frage von aktioleer "Welche Rolle spielt denn hier unser Aufsichtsrat. Das wäre mal als Frage zur aoHV. " sehe ich auch als äußerst ungeklärt. Bisher scheinbar ohne Funktion...
Ich habe im Laufe der letzten 2 Stunden nachgekauft. Ich möchte dem Vorstand aber nicht mehr mein Vertrauen aussprechen, jedoch ebenso nicht anderen (Balatonis etc.) meine Stimmrechte übergeben.
Schwabinho gebe ich Recht bei der Annahme, dass die Kostensteigerung in Zukunft nicht mehr in Relation zu steigen Umsätzen (Erträgen) liegen wird.
Hier wurde mehrfach bestätigt dass ein Herr Lübbert während der Telefonkonferenz äußerte, er würde nicht nachkaufen, bevor (er) nicht bestätigt wird. Das ist wirklich eine absolut unprofessionelle Aussage. Leider konnte ich heute nicht an der Telefonkonferenz teilnehmen, egal wie sehr ich es versucht habe. Da hätte ich definitiv nachgehakt und gefragt ob er nach seinem "Abgang" nicht mehr an sein Produkt glaubt. Und in welcher Abhängigkeit er sich mit dem zukünftigen Erfolg sieht. Vorallem unter den aktuellen Umständen.
Ich glaube weiterhin an Biofrontera. Werde den Vorstand aber bei der aoHV nicht mehr, so wie bisher, unterstützen.
Die folgende Frage von aktioleer "Welche Rolle spielt denn hier unser Aufsichtsrat. Das wäre mal als Frage zur aoHV. " sehe ich auch als äußerst ungeklärt. Bisher scheinbar ohne Funktion...
Ich habe im Laufe der letzten 2 Stunden nachgekauft. Ich möchte dem Vorstand aber nicht mehr mein Vertrauen aussprechen, jedoch ebenso nicht anderen (Balatonis etc.) meine Stimmrechte übergeben.
Schwabinho gebe ich Recht bei der Annahme, dass die Kostensteigerung in Zukunft nicht mehr in Relation zu steigen Umsätzen (Erträgen) liegen wird.
Hier wurde mehrfach bestätigt dass ein Herr Lübbert während der Telefonkonferenz äußerte, er würde nicht nachkaufen, bevor (er) nicht bestätigt wird. Das ist wirklich eine absolut unprofessionelle Aussage. Leider konnte ich heute nicht an der Telefonkonferenz teilnehmen, egal wie sehr ich es versucht habe. Da hätte ich definitiv nachgehakt und gefragt ob er nach seinem "Abgang" nicht mehr an sein Produkt glaubt. Und in welcher Abhängigkeit er sich mit dem zukünftigen Erfolg sieht. Vorallem unter den aktuellen Umständen.
Ich glaube weiterhin an Biofrontera. Werde den Vorstand aber bei der aoHV nicht mehr, so wie bisher, unterstützen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.621 von Recol am 19.11.19 16:09:17Auf der HV wird weder über den Aufsichtsrat abgestimmt, noch über die Abberufung des Vorstands.
Nach der gewünschten Diskussion von DB, kann dem Vorstand das Vertrauen entzogen werden.
Das hat aber nur eine symbolische Wirkung und hat keine Rechtskraft.
Daher wird zum wiederholten Male am 19.12.2019 nicht die Welt untergehen.
Ich erwarte mir sowieso von einem Aufsichtsrat, dass die Verträge nicht blind und automatisch verlängert werden, sondern man sich Gedanken über die Zukunft macht. Die aoHV hat den Druck wahrscheinlich auf den AR etwas erhöht, aber auch hier ist die Sachlage wie vorher.
Nach der gewünschten Diskussion von DB, kann dem Vorstand das Vertrauen entzogen werden.
Das hat aber nur eine symbolische Wirkung und hat keine Rechtskraft.
Daher wird zum wiederholten Male am 19.12.2019 nicht die Welt untergehen.
Ich erwarte mir sowieso von einem Aufsichtsrat, dass die Verträge nicht blind und automatisch verlängert werden, sondern man sich Gedanken über die Zukunft macht. Die aoHV hat den Druck wahrscheinlich auf den AR etwas erhöht, aber auch hier ist die Sachlage wie vorher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.960.472 von walle1fc am 19.11.19 14:38:16Du bist der König von Biofrontera. Und selbst wenn sie wegen mehrfach nachgewiesener Unfähigkeit des Managements pleite gehen findest Du noch einen Grund warum das gut ist
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.855 von jogife am 19.11.19 16:24:54Nun lasst doch mal dieses Persönliche aus dem Spiel.
Heute sind sich doch alle einig, dass es kein guter Tag für Biofrontera ist.
Vielleicht findet das Forum gerade in dieser Situation zu alter Stärke zurück und diskutiert die verschiedenen Ansichten.
Eine Lösung muss doch her, die zwischen "weiter so" und "Balaton übernimmt die Verantwortung" liegt, denn beides will die Mehrheit wohl nicht. So weit lehne ich mich mal aus dem Fenster!
Heute sind sich doch alle einig, dass es kein guter Tag für Biofrontera ist.
Vielleicht findet das Forum gerade in dieser Situation zu alter Stärke zurück und diskutiert die verschiedenen Ansichten.
Eine Lösung muss doch her, die zwischen "weiter so" und "Balaton übernimmt die Verantwortung" liegt, denn beides will die Mehrheit wohl nicht. So weit lehne ich mich mal aus dem Fenster!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.032 von Schwabinho am 19.11.19 16:35:48Dann mach doch konstruktiv mit endlich
Naja, was soll jetzt noch das Gejammer.
Das war alles so zu erwarten, leider.
Bin froh, daß ich im Sommer kräftig verkauft habe, schade, daß ich nicht mein Depot komplett von Bf8 befreit habe.
Denn: Heute bei Tiefstkursen zurückkaufen wäre die deutlich bessere Variante gewesen.
BF8 wird nicht pleite gehen, aber es dauert (wieder mal) erheblich länger als erwartet.
Und: Der Vorstand hat sich komplett ins Abseits gestellt.
Wäre dies hier keine AG sondern ein Privatfirma von Lübbert & Co gäbe es keine Probleme mit deren (bewußten?) Falschaussagen.
So aber sind sie den Aktionären verpflichtet, was sie jedoch offensichtlich bis heute nicht begriffen haben.
Wer hier meint, sie unbedingt halten zu müssen verkennt Tatsachen.
Denn eins sollte klar sein:
Wenn das Produkt wirklich gut ist geht es auch ohne diese Herren.
Möglicherweise sogar besser.
Ist das Produkt aber nicht ausreichend gut.... retten die Herren da oben nichts, aber auch gar nichts (außer ihren eigen Hintern).
Ich persönlich gebe ihnen keine weitere Chance, wenn ich gefragt werde.
Tut mir leid, aber wären sie bei mir beschäftigt wäre es das gewesen.
Das war alles so zu erwarten, leider.
Bin froh, daß ich im Sommer kräftig verkauft habe, schade, daß ich nicht mein Depot komplett von Bf8 befreit habe.
Denn: Heute bei Tiefstkursen zurückkaufen wäre die deutlich bessere Variante gewesen.
BF8 wird nicht pleite gehen, aber es dauert (wieder mal) erheblich länger als erwartet.
Und: Der Vorstand hat sich komplett ins Abseits gestellt.
Wäre dies hier keine AG sondern ein Privatfirma von Lübbert & Co gäbe es keine Probleme mit deren (bewußten?) Falschaussagen.
So aber sind sie den Aktionären verpflichtet, was sie jedoch offensichtlich bis heute nicht begriffen haben.
Wer hier meint, sie unbedingt halten zu müssen verkennt Tatsachen.
Denn eins sollte klar sein:
Wenn das Produkt wirklich gut ist geht es auch ohne diese Herren.
Möglicherweise sogar besser.
Ist das Produkt aber nicht ausreichend gut.... retten die Herren da oben nichts, aber auch gar nichts (außer ihren eigen Hintern).
Ich persönlich gebe ihnen keine weitere Chance, wenn ich gefragt werde.
Tut mir leid, aber wären sie bei mir beschäftigt wäre es das gewesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.032 von Schwabinho am 19.11.19 16:35:48Im übrigen war es Walle der mich mehrmals persönlich angegriffen hat und nicht anders rum
Na stell Dir mal vor ein Player von bedeutenderer Größe verkündet in den nächsten 2 Jahren ein
Medikament gegen AK oder auch BCC auf den Markt bringen zu wollen und sieht ein Potential von
sagen wir eine Mrd. $. Dann ist híer Feierabend, sehr schnell. Also, stringende Marktausnutzung ist in
dem Geschäft ein Muss. Dafür braucht es aber ein erprobtes Management.
aktioleer
Medikament gegen AK oder auch BCC auf den Markt bringen zu wollen und sieht ein Potential von
sagen wir eine Mrd. $. Dann ist híer Feierabend, sehr schnell. Also, stringende Marktausnutzung ist in
dem Geschäft ein Muss. Dafür braucht es aber ein erprobtes Management.
aktioleer
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.032 von Schwabinho am 19.11.19 16:35:48Wenn Maruho hier nicht knapp 30% im Sattel sitzen würde, hätte es zu den aktuellen Kursen vermutlich schon längst ein Übernahmeangebot gegeben. Einfach bitter die Situation: Ein Vorstand, der den aktuellen Herausforderungen nicht gewachsen ist, und eine Aktionärsstruktur, die grundlegende Veränderungen sehr schwierig erscheinen lässt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.961.621 von Recol am 19.11.19 16:09:17Na ja, die Vorschläge seitens Balaton als Ersatz für VR und Management waren mehr als bedürftig
Von dieser Seite erwarte ich kaum Positives.
Sollte aber Maruho plötzlich Druck machen oder innerbetrieblich Zweifel an der Führung aufkommen, könnte ein kleiner oder grösserer Wechsel plötzlich schnell vonstatten gehen.
Ich denke da an die Vertriebler, welche sich mit einem Wechsel zum besseren Produkt Ameluz ein höheres Salär erhofft haben und nun mit "herunter gelassenen Hosen" dastehen.
Da sind böse Kommentare in einschlägigen Blogs schon fast vor programmiert.
In dieser Situation ist das Investement der beiden Investoren nahe der 30% schon fast als eine Versicherung für den Wert an zu sehen!
Balaton wird sein Paket kaum unterpreisig abgeben.
Wenn es Zours&Co nicht gelingt, zeitnah durch Aktionen wie der ao. HV usw. den Vorstand oder das Management zu einem Rücktritt zu bewegen, dann bleibt ihnen wohl nur der Verkauf an Maruho, falls Maruho weiterhin an Biofrontera festhält. Wovon ich aus Sicht der möglichen Deals ausgehe.
Die bessere Variante für uns Kleinaktionäre wäre nun ein Aufstocken der Anteile von einem der Hauptinvestoren mit anschließendem Pflichtangebot.
Da aber Zours&Co bis mitte Januar noch an ihr Teilangebot von 8 Euro gebunden sind, ist kurzfristig wohl kaum damit zu rechnen. ( gab es aber nicht den Trick beim Angebot mit dem Optionsschein, dass eine neu gegründete Tochter innerhalb der Frist ein neues Angebot abgeben konnte?)
Na ja die Situation ist mehr als verfahren
Von dieser Seite erwarte ich kaum Positives.
Sollte aber Maruho plötzlich Druck machen oder innerbetrieblich Zweifel an der Führung aufkommen, könnte ein kleiner oder grösserer Wechsel plötzlich schnell vonstatten gehen.
Ich denke da an die Vertriebler, welche sich mit einem Wechsel zum besseren Produkt Ameluz ein höheres Salär erhofft haben und nun mit "herunter gelassenen Hosen" dastehen.
Da sind böse Kommentare in einschlägigen Blogs schon fast vor programmiert.
In dieser Situation ist das Investement der beiden Investoren nahe der 30% schon fast als eine Versicherung für den Wert an zu sehen!
Balaton wird sein Paket kaum unterpreisig abgeben.
Wenn es Zours&Co nicht gelingt, zeitnah durch Aktionen wie der ao. HV usw. den Vorstand oder das Management zu einem Rücktritt zu bewegen, dann bleibt ihnen wohl nur der Verkauf an Maruho, falls Maruho weiterhin an Biofrontera festhält. Wovon ich aus Sicht der möglichen Deals ausgehe.
Die bessere Variante für uns Kleinaktionäre wäre nun ein Aufstocken der Anteile von einem der Hauptinvestoren mit anschließendem Pflichtangebot.
Da aber Zours&Co bis mitte Januar noch an ihr Teilangebot von 8 Euro gebunden sind, ist kurzfristig wohl kaum damit zu rechnen. ( gab es aber nicht den Trick beim Angebot mit dem Optionsschein, dass eine neu gegründete Tochter innerhalb der Frist ein neues Angebot abgeben konnte?)
Na ja die Situation ist mehr als verfahren
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.080 von jogife am 19.11.19 16:42:34Du hast doch heute schon meine Fragen in der Telko vorlesen dürfen
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.101 von jogife am 19.11.19 16:43:38Das würde ich mir von allen Seiten für das Forum wünschen.
Heute ist bei Xetra grosses Reinemachen angesagt, der Handel zwischen einem Stück Aktie und wenigen Tausend ist heute die Regel, es muss festgestellt werden , das der Rest der Kleinen Aktionäre Heute die Segel gestrichen haben, Umsatz bis jetzt ca. 345.000 Stück auf Xetra.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.338 von Schwabinho am 19.11.19 17:00:12Selbst bei Veränderungen im Vorstand, kann eine erfolgreiche Dusa Klage ggf ja auch alles zerstören. Warum hat man denn die Maruho Produkte genommen? Angst wegen Ameluz? Darf man ja mal spekulieren. Und wenn man den Blog vielleicht Glauben schenkt, erhält vielleicht Maruho bei einer Insolvenz die Rechte an Ameluz. Vielleicht fällt der 30 Prozent Kursabschlag dann nicht so ins Gewicht, falls das So ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.527 von Spondon am 19.11.19 17:14:57Nur Dummköpfe mit einem krankhaften Vorstellungsvermögen, können zum jetzigen Zeitpunkt
an eine Insolvenz und den Übergang von Ampeluz an Maruho denken.
an eine Insolvenz und den Übergang von Ampeluz an Maruho denken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.527 von Spondon am 19.11.19 17:14:57Du verwechselst die Insolvenzgefahr von Epi mit der guten Liquidität von Biofrontera.
Das passiert, wenn man überall seinen Senf dazu gibt.
Das passiert, wenn man überall seinen Senf dazu gibt.
Eine Übernahme durch Maruho ist in meinen Augen jedenfalls wahrscheinlicher geworden.
Und eher kurzfristig als langfristig. Ich denke in spätestens zwei Jahren ist der Kuchen gegessen.
Bleibt die Frage nach dem Übernahmepreis.
Wie ich es sehe kommt die ganze Entwicklung für jeden möglichen Übernehmer nicht ungelegen.
Die im letzten Jahr geäußerten utopischen Kursziele kann man wohl getrost vergessen.
Alles über € 10 wäre für mich eine Überraschung.
Für realistischer halte ich Kurse von 6 - 8 €.
Und daß hier noch irgendein weiterer Investor nennenswerte Stückzahlen erwirbt halte ich für ausgeschlossen.
Keine schöne Lage zur Zeit - und zumindest kurzfristig keine Hoffnung auf Besserung.
Genau dies, und da bin ich mir recht sicher, war auch den Herren des Vorstands zum Zeitpunkt der Andienung bekannt.
Bloß geschrieben haben sie etwas anderes.
Und daß BF8 zu diesem Zeitpunkt deutlich mehr wert gewesen sein sollte ist wohl auch nichts als Wunschdenken gewesen.
Und eher kurzfristig als langfristig. Ich denke in spätestens zwei Jahren ist der Kuchen gegessen.
Bleibt die Frage nach dem Übernahmepreis.
Wie ich es sehe kommt die ganze Entwicklung für jeden möglichen Übernehmer nicht ungelegen.
Die im letzten Jahr geäußerten utopischen Kursziele kann man wohl getrost vergessen.
Alles über € 10 wäre für mich eine Überraschung.
Für realistischer halte ich Kurse von 6 - 8 €.
Und daß hier noch irgendein weiterer Investor nennenswerte Stückzahlen erwirbt halte ich für ausgeschlossen.
Keine schöne Lage zur Zeit - und zumindest kurzfristig keine Hoffnung auf Besserung.
Genau dies, und da bin ich mir recht sicher, war auch den Herren des Vorstands zum Zeitpunkt der Andienung bekannt.
Bloß geschrieben haben sie etwas anderes.
Und daß BF8 zu diesem Zeitpunkt deutlich mehr wert gewesen sein sollte ist wohl auch nichts als Wunschdenken gewesen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.608 von kkillerbiene am 19.11.19 17:20:06Kein Grund zu beleidigen. Unklug ist es gewisse realistische Probleme als Aktionär auszublenden und nix dagegen zu tun. Jogife nimmt nicht umsonst ggf. auch das wort pleite in den Mund. Wenn man diese Bedenken nicht hat, tut das meiner Meinung nicht nötig. Finde es gut, dass zumindest er die Lage nüchtern und sachlich hier betrachtet. ich glaube mit dem Stand heute, würde auch Balaton nicht neu einsteigen. Jetzt sind Sie investiert und es ist verdammt schwierig...war attraktiv zu den Angeboten auszusteigen. Das ist schon mal als Ergebnis klar. Siehe Kurs jetzt. Wenn Balaton beim ke Antrag maximal von 4 Euro spricht, schließen die vielleicht auch nicht aus, dass es ggf noch tiefer geht. Leider. Fraglich wie lange das Kapital noch reicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.635 von Schwabinho am 19.11.19 17:21:56Ja, epi ist auch in Gefahr. Vielleicht kommt aber ein deal, wie bei expedeon. Die Zukunft zeigt es.
Zitat von Schwabinho: Du verwechselst die Insolvenzgefahr von Epi mit der guten Liquidität von Biofrontera.
Das passiert, wenn man überall seinen Senf dazu gibt.
Und ich sagte es noch von einer Senkung der Prognose....
Naja was soll man dazu noch sagen?
Scheint also an den Gerüchten doch was dran zu sein.....
Ein Abgang von Dünwald würde es komplettieren.
Jetzt sind wir auf jeden Fall unter dem 2018 Niveau
Naja was soll man dazu noch sagen?
Scheint also an den Gerüchten doch was dran zu sein.....
Ein Abgang von Dünwald würde es komplettieren.
Jetzt sind wir auf jeden Fall unter dem 2018 Niveau
Mal sehen was die Preiserhöhung zum 01.01. für einen Effekt in Q4 haben wird.
Vor einem Jahr war dieser spürbar, obwohl die Erstattung noch nicht perfekt geklärt war.
Sorgen mache ich mir daher operativ keine, mich ärgert nur das Verhalten und die Kommunikation vom Vorstand.
Vor einem Jahr war dieser spürbar, obwohl die Erstattung noch nicht perfekt geklärt war.
Sorgen mache ich mir daher operativ keine, mich ärgert nur das Verhalten und die Kommunikation vom Vorstand.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.962.728 von schamiddi am 19.11.19 17:31:15Warum sollte Maruho ein Übernahmeangebot machen? Wie stehen seine Chancen die Technologie bei einer vielleicht Insolvenz ggf, man muss über den Tellerrand spekulieren, zu erhalten? Er hatte doch Glaube ich zuletzt auch erst angekündigt kein Übernahmeangebot zu machen. Waren das nicht 2 Jahre als Zeitraum? Habe es nicht parat...
"Zahlungsmittel- und Zahlungsmitteläquivalente
Die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente reduzierten sichgegenüber dem 31. Dezember 2018 um 7.465 TEUR auf 11.986 TEUR zum 30. September 2019. Darin enthalten sind am Stichtag vorhandene Barmittel bei Cutanea in Höhe von 2.091 TEUR."
"Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente
Die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente betrugen zum 30.06.2019 21.579 TEUR (31.12.2018: 19.451 TEUR). Darin sind Zahlungsmittel der Cutanea in Höhe von 5.762 TEUR enthalten."
Wenn man also 28 Millionen Umsatz annimmt (unterste Spanne, kam ja bisher immer die unterste) und davon 78% Marge nimmt hätte man in Q4 bei 9 Millionen Umsatz 7,02 Millionen Einnahmen.
+ 11,986 Millionen = 19 Millionen Euro
Im Monat ballert man so 4 Millionen raus (Q3 Zahlen/12, ja einige Kosten sind hoch)
ja dann sind es noch gute 5 Monate fürs nächste Geld....
Stand Ende September
Die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente reduzierten sichgegenüber dem 31. Dezember 2018 um 7.465 TEUR auf 11.986 TEUR zum 30. September 2019. Darin enthalten sind am Stichtag vorhandene Barmittel bei Cutanea in Höhe von 2.091 TEUR."
"Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente
Die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente betrugen zum 30.06.2019 21.579 TEUR (31.12.2018: 19.451 TEUR). Darin sind Zahlungsmittel der Cutanea in Höhe von 5.762 TEUR enthalten."
Wenn man also 28 Millionen Umsatz annimmt (unterste Spanne, kam ja bisher immer die unterste) und davon 78% Marge nimmt hätte man in Q4 bei 9 Millionen Umsatz 7,02 Millionen Einnahmen.
+ 11,986 Millionen = 19 Millionen Euro
Im Monat ballert man so 4 Millionen raus (Q3 Zahlen/12, ja einige Kosten sind hoch)
ja dann sind es noch gute 5 Monate fürs nächste Geld....
Stand Ende September
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.010 von Tzl5 am 19.11.19 17:51:52Die 7,2 Mio. USD von Maruho kann man auch noch abrufen.
Die Bilanz ist doch ziemlich verzerrt durch Einmaleffekte von Cutanea.
Erst 2020 wird man sehen, was tatsächlich an Kosten produziert wird und was für Einnahmen dem gegenüber stehen.
Hier gilt aber die Aussage von Schaffer heute, dass ohne Sondereffekte 40 bis 50 Mio. Umsatz ausreichen, um BE zu sein.
Ebenso hat er eine Kapitalmaßnahme nach jetzigem Stand ausgeschlossen. Ich gehe sowieso davon aus, dass auf der aoHV alle Anträge abgelehnt werden und somit kein ausreichendes neues Kapital zur Verfügung steht.
Man muss mit dem Geld auskommen, was zur Verfügung steht und das ist auch gut so!
Die Bilanz ist doch ziemlich verzerrt durch Einmaleffekte von Cutanea.
Erst 2020 wird man sehen, was tatsächlich an Kosten produziert wird und was für Einnahmen dem gegenüber stehen.
Hier gilt aber die Aussage von Schaffer heute, dass ohne Sondereffekte 40 bis 50 Mio. Umsatz ausreichen, um BE zu sein.
Ebenso hat er eine Kapitalmaßnahme nach jetzigem Stand ausgeschlossen. Ich gehe sowieso davon aus, dass auf der aoHV alle Anträge abgelehnt werden und somit kein ausreichendes neues Kapital zur Verfügung steht.
Man muss mit dem Geld auskommen, was zur Verfügung steht und das ist auch gut so!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.010 von Tzl5 am 19.11.19 17:51:52So sehe ich das nach meiner Einschätzung auch. Sollen es manche halt ausblenden.
Zitat von Tzl5: "Zahlungsmittel- und Zahlungsmitteläquivalente
Die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente reduzierten sichgegenüber dem 31. Dezember 2018 um 7.465 TEUR auf 11.986 TEUR zum 30. September 2019. Darin enthalten sind am Stichtag vorhandene Barmittel bei Cutanea in Höhe von 2.091 TEUR."
"Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente
Die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente betrugen zum 30.06.2019 21.579 TEUR (31.12.2018: 19.451 TEUR). Darin sind Zahlungsmittel der Cutanea in Höhe von 5.762 TEUR enthalten."
Wenn man also 28 Millionen Umsatz annimmt (unterste Spanne, kam ja bisher immer die unterste) und davon 78% Marge nimmt hätte man in Q4 bei 9 Millionen Umsatz 7,02 Millionen Einnahmen.
+ 11,986 Millionen = 19 Millionen Euro
Im Monat ballert man so 4 Millionen raus (Q3 Zahlen/12, ja einige Kosten sind hoch)
ja dann sind es noch gute 5 Monate fürs nächste Geld....
Stand Ende September
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.883 von angoli77 am 13.11.19 11:05:11
Prognose wie erwartet und auch bereits hinsichtlich der Erstattungsprobleme von SMC geschrieben, in Bezug auf die vorgelegten Zahlen + Prognose also nix überraschendes
Zitat von angoli77:Zitat von Owehh: Setzt man das Wachstum der letzten Monate an, dann beläuft sich der Umsatz in diesem Jahr irgendwo zwischen 28 bis 29 Mio, dementsprechend deutlich unter den angepeilten 32 bis 35 Mio Euro.
deckt sich etwa mit meinen Erwartungen (28-30Mio)
Prognose wie erwartet und auch bereits hinsichtlich der Erstattungsprobleme von SMC geschrieben, in Bezug auf die vorgelegten Zahlen + Prognose also nix überraschendes
Hat sich Balaton eigentlich schon zu dem "Desaster" gemeldet?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.109 von Schwabinho am 19.11.19 18:01:57stimmt, den Kredit hatte ich vergessen, danke für die Erinnerung.
Kann man eigentlich nicht einfach die Tube um so 50% erhöhen?
Dann hätte man mehr Inhalt und man könnte einfach mehr abrechnen, wenn der Bedarf größer wäre.
Oder ist das schwieriger als jetzt mit den 3 Tuben?
Kann man eigentlich nicht einfach die Tube um so 50% erhöhen?
Dann hätte man mehr Inhalt und man könnte einfach mehr abrechnen, wenn der Bedarf größer wäre.
Oder ist das schwieriger als jetzt mit den 3 Tuben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.379 von Tzl5 am 19.11.19 18:24:50Die Mengen sind genau festgelegt und somit auch die Erstattung. Da kann man nichts ändern.
Man könnte eine "Gratis-Probepackung" dazu geben Dann hat der Arzt kein finanzielles Risiko und alle sind zufrieden. Geht natürlich auch nicht in großen Mengen...
Man könnte eine "Gratis-Probepackung" dazu geben
Dann hat der Arzt kein finanzielles Risiko und alle sind zufrieden. Geht natürlich auch nicht in großen Mengen...
...oder der Arzt rechnet die nächste Tube am nächsten Tag ab.
Gruß
Paluru
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.760 von Paluru am 19.11.19 18:57:50"Please be aware that the individual HCPCS Code for Ameluz® is based on 10 mg (equals 1 unit). One tube of Ameluz® contains 2000 mg, so when using an entire tube, 200 units have to be reported in the claim form."
Die meisten Patienten benötigen doch weniger als 1 Tube, nehme ich jedenfalls an (Lübbert sagte doch, 1 Tube reicht für einen kompletten Arm).
Wenn nun bei jedem Patient eine neue Tube angebrochen wird, kann diese voll abgerechnet werden (s.o.). So kann man doch den Rest der Tube für einen Patienten verwenden, der mehr als 1 Tube benötigt, oder Denkfehler ?
Die meisten Patienten benötigen doch weniger als 1 Tube, nehme ich jedenfalls an (Lübbert sagte doch, 1 Tube reicht für einen kompletten Arm).
Wenn nun bei jedem Patient eine neue Tube angebrochen wird, kann diese voll abgerechnet werden (s.o.). So kann man doch den Rest der Tube für einen Patienten verwenden, der mehr als 1 Tube benötigt, oder Denkfehler ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.760 von Paluru am 19.11.19 18:57:50Alles keine optimalen Lösungen, da sind wir uns wohl einig.
Man konnte aber bisher auch so ca. 30 Mio. Umsatz machen, dann sollten auch 2020 40 Mio. möglich sein. Das wäre immer noch unter 1% Marktanteil in den USA.
Für 2021 sollten diese Probleme dann aber endgültig Geschichte sein und der Rechtsstreit mit Dusa hoffentlich beendet. Dann sollten auch ganz andere Dimensionen möglich sein.
Man konnte aber bisher auch so ca. 30 Mio. Umsatz machen, dann sollten auch 2020 40 Mio. möglich sein. Das wäre immer noch unter 1% Marktanteil in den USA.
Für 2021 sollten diese Probleme dann aber endgültig Geschichte sein und der Rechtsstreit mit Dusa hoffentlich beendet. Dann sollten auch ganz andere Dimensionen möglich sein.
Wie ich es verstehe geht es vor allem um Flächenbehandlungen, die eben mehr als eine Tube erfordern.
Da stellt sich die Frage; hat hier Levulan einen Vorteil?
Ist die Ergiebigkeit des Levulan Kerastick für den die Erstattung gilt, grösser als die einer Tube Ameluz!
Bei einzelnen oder mehreren Läsionen ist die Menge wohl genügend und daher das Problem unerheblich.
Ob uns die ganze Problematik serviert wurde! Ich setze dazu ein Fragezeichen.
Bei der Lampe (XXL) war das Problem schon länger bekannt. Wieso ist man nicht fristgerecht darauf eingegangen.
Bei Xepi sehe ich aber Potential (MRSA Option hatte ich schon angesprochen)
Auch Ameluz für Akne wird eine ähnliche Wirkung zu gesprochen.
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Finanzberichte/F…
Im Zuge der erfolgreichen Integration der im März 2019 übernommenen Cutanea Life Sciences, Inc. (Cutanea) hat Biofrontera ihr Produktportfolio in den USA um das FDA-zugelassene Medikament XepiTM erweitert. XepiTM ist seit ca. 10 Jahren das erste neu zugelassene oberflächlich angewendete Antibiotikum. Die Zulassung schließt auch die Behandlung von Infektionen mit Antibiotika-resistenten Bakterienstämmen wie etwa MRSA ein; hier sehen wir ein erhebliches Marktpotenzial.
Es gibt wie meist - sowohl Licht wie Schatten!
Da stellt sich die Frage; hat hier Levulan einen Vorteil?
Ist die Ergiebigkeit des Levulan Kerastick für den die Erstattung gilt, grösser als die einer Tube Ameluz!
Bei einzelnen oder mehreren Läsionen ist die Menge wohl genügend und daher das Problem unerheblich.
Ob uns die ganze Problematik serviert wurde! Ich setze dazu ein Fragezeichen.
Bei der Lampe (XXL) war das Problem schon länger bekannt. Wieso ist man nicht fristgerecht darauf eingegangen.
Bei Xepi sehe ich aber Potential (MRSA Option hatte ich schon angesprochen)
Auch Ameluz für Akne wird eine ähnliche Wirkung zu gesprochen.
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Finanzberichte/F…
Im Zuge der erfolgreichen Integration der im März 2019 übernommenen Cutanea Life Sciences, Inc. (Cutanea) hat Biofrontera ihr Produktportfolio in den USA um das FDA-zugelassene Medikament XepiTM erweitert. XepiTM ist seit ca. 10 Jahren das erste neu zugelassene oberflächlich angewendete Antibiotikum. Die Zulassung schließt auch die Behandlung von Infektionen mit Antibiotika-resistenten Bakterienstämmen wie etwa MRSA ein; hier sehen wir ein erhebliches Marktpotenzial.
Es gibt wie meist - sowohl Licht wie Schatten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.886 von abgemeldet-486279 am 19.11.19 19:12:06Das wäre sehr ehrenhaft. Die Praxis sieht aber anders aus. Lieber mit Levulan 3 Tuben berechnen und nur 2 verbrauchen und die eingesparte Tube dann mal privat verrechnen, z.B. für Hautverjüngung.
Da wird man lieber 2 oder 3 Tage abrechnen bei Ameluz, aber auch dort ist man nicht auf der sicheren Seite und das ist immer ein Argument, bei dem bewährten Produkt zu bleiben.
Das zeigen leider auch die Umsatzzahlen von Bio und Dusa.
Aus meiner Sicht ein Fehler bei der Zulassung, die Begrenzung auf eine Tube zu akzeptieren. Den Fehler hat man ja wohl erst Anfang 2019 bemerkt. Dumm gelaufen, dass Levulan diese Berechtigung für 3 Tuben letztes Jahr bekommen hat. Klar, dass die ihren Vorteil auskosten...
Da wird man lieber 2 oder 3 Tage abrechnen bei Ameluz, aber auch dort ist man nicht auf der sicheren Seite und das ist immer ein Argument, bei dem bewährten Produkt zu bleiben.
Das zeigen leider auch die Umsatzzahlen von Bio und Dusa.
Aus meiner Sicht ein Fehler bei der Zulassung, die Begrenzung auf eine Tube zu akzeptieren. Den Fehler hat man ja wohl erst Anfang 2019 bemerkt. Dumm gelaufen, dass Levulan diese Berechtigung für 3 Tuben letztes Jahr bekommen hat. Klar, dass die ihren Vorteil auskosten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.934 von borsalin am 19.11.19 19:15:08Levulan hat hier den Vorteil, weil sie offiziell für 3 Tuben zugelassen sind.
Laut Herrn Lübbert sind pro Arm eine Tube notwendig.
Was wird man als Arzt dann nehmen???
Die Anmerkung mit Akne ist aber richtig. Dann muss man extrem auf dieses Pferd setzen und die Forschung und Studien beschleunigen. Dann könnte man dies in Amerika als off-label-Anwendung promoten. Dafür benötigt man wohl nur eine Tube.
Es macht aber leider den Eindruck, dass man der Entwicklung immer hinterher läuft. Daylight in Europa, nun die Größe der Lampe in USA, die Beschränkung auf 1 Tube.
Da sollte man also mal als First-Mover beim Thema Akne am Markt sein. Das wäre die große Chance gemeinsam mit Maruho zu punkten.
Laut Herrn Lübbert sind pro Arm eine Tube notwendig.
Was wird man als Arzt dann nehmen???
Die Anmerkung mit Akne ist aber richtig. Dann muss man extrem auf dieses Pferd setzen und die Forschung und Studien beschleunigen. Dann könnte man dies in Amerika als off-label-Anwendung promoten. Dafür benötigt man wohl nur eine Tube.
Es macht aber leider den Eindruck, dass man der Entwicklung immer hinterher läuft. Daylight in Europa, nun die Größe der Lampe in USA, die Beschränkung auf 1 Tube.
Da sollte man also mal als First-Mover beim Thema Akne am Markt sein. Das wäre die große Chance gemeinsam mit Maruho zu punkten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.963.499 von Schwabinho am 19.11.19 18:38:01Ist wohl schon die Praxis
http://www.cafepharma.com/boards/threads/national-sales-meet…
http://www.cafepharma.com/boards/threads/national-sales-meet…
Die neue Prognose ist inklusive aller Produkte, also kann man nochmal 1 Mio abziehen für das 1 Cutanea Produkt um einen richtigen Vergleich zu machen. Die englische Telko ist wie vorher übersetzt aus dem deutschen worden. Hier sind es nur noch 90.000 Aktien die Lübbert und sein Frau halten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.964.243 von future_trader am 19.11.19 19:44:25Was die Aktienanzahl von Lübbert und seiner Frau Foguet Roca
angeht so sind es exakt 84.889 Stück, wovon 18.000 Aktien
über die Börse erworben wurden. 66.889 über Optionen
a 3,09€ bzw. 3,15€.
Was die Cutanea-Produkte angeht, so kann man noch
eher von "Rohrkrepierern" sprechen.
Bisherige Umsätze: 677.000€
davon
Q2/19 Aktipak 260.000€
Xepi 286.000€
Q3/19 Xepi 131.000€
Der Umsatz mit Xepi ist im 3.Quartal regelrecht eingebrochen
und das bei angeblicher voller Teammannschaft von 40 ADlern.
Das ist schlicht und ergreifend nix für 3 Monate Klingen putzen
bei Stammkunden + Neukunden. Das macht einen Umsatz
von 1.092€ pro ADler im Monat oder umgerechnet
etwas über 50€ pro Werktag.
Gruß
Paluru
angeht so sind es exakt 84.889 Stück, wovon 18.000 Aktien
über die Börse erworben wurden. 66.889 über Optionen
a 3,09€ bzw. 3,15€.
Was die Cutanea-Produkte angeht, so kann man noch
eher von "Rohrkrepierern" sprechen.
Bisherige Umsätze: 677.000€
davon
Q2/19 Aktipak 260.000€
Xepi 286.000€
Q3/19 Xepi 131.000€
Der Umsatz mit Xepi ist im 3.Quartal regelrecht eingebrochen
und das bei angeblicher voller Teammannschaft von 40 ADlern.
Das ist schlicht und ergreifend nix für 3 Monate Klingen putzen
bei Stammkunden + Neukunden. Das macht einen Umsatz
von 1.092€ pro ADler im Monat oder umgerechnet
etwas über 50€ pro Werktag.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.964.795 von Paluru am 19.11.19 20:31:21Nachtrag zu Xepi.
Laut Ferrer ist der Preis von Xepi 47€ (umgerechnet).
Stand: 16.04.2019
Quelle: https://adisinsight.springer.com/drugs/800016781
Gruß
Paluru
Laut Ferrer ist der Preis von Xepi 47€ (umgerechnet).
Stand: 16.04.2019
Quelle: https://adisinsight.springer.com/drugs/800016781
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.964.795 von Paluru am 19.11.19 20:31:21eine Frage: wessen Geld wird da jetzt im Sales verbrannt ?
schnellstens bitte : benchmark ! schnellstens Herr US-Vertriebsleiter !!!
schnellstens bitte : benchmark ! schnellstens Herr US-Vertriebsleiter !!!
Heute wurde dann auch bekannt, dass Cutanea bis Ende des Jahres vollständig integriert wird.
Alle Verträge mit noch vorhandenen Cutanea-Mitarbeitern laufen dann aus. (laut Telko)
Schade, dass diese Infos nicht ausreichend vor der Telko veröffentlicht wurden.
Mich würde da interessieren, welche Mitarbeiter aus
leitenden Positionen wurden übernommen?
Im Bezug auf XEPI insbesondere Rob Partridge.
Gruß
Paluru
Alle Verträge mit noch vorhandenen Cutanea-Mitarbeitern laufen dann aus. (laut Telko)
Schade, dass diese Infos nicht ausreichend vor der Telko veröffentlicht wurden.
Mich würde da interessieren, welche Mitarbeiter aus
leitenden Positionen wurden übernommen?
Im Bezug auf XEPI insbesondere Rob Partridge.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.965.344 von Paluru am 19.11.19 21:28:36Zitat wavetrader 1 "gerechtfertigt wären hier Kurse unter einem Euro und das ist mein voller Ernst !
Absurdes KUV und tiefrote Zahlen , imho die vielleicht überbewertetste Aktien am deutschen Markt.
Verstehe wirklich nicht wer hier jetzt bei 4€ kauft, kann sein Geld gleich beim Fenster rauswerfen."
https://www.ariva.de/forum/biofrontera-zulassung-ist-da-4518…
Interessanter Beitrag bei Ariva.
Absurdes KUV und tiefrote Zahlen , imho die vielleicht überbewertetste Aktien am deutschen Markt.
Verstehe wirklich nicht wer hier jetzt bei 4€ kauft, kann sein Geld gleich beim Fenster rauswerfen."
https://www.ariva.de/forum/biofrontera-zulassung-ist-da-4518…
Interessanter Beitrag bei Ariva.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.965.833 von Spondon am 19.11.19 22:17:07Mal schauen, ob der US Hofanalyst eine neue Analyse demnächst am Start hat. SMc gibt vielleicht kein Update, aber Flaten gibt ja öfters updates bisher. Mal schauen was er als Experte sagt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.965.833 von Spondon am 19.11.19 22:17:07Und das war jetzt eine Antwort auf den Beitrag? Oder warum nutzt du die Antwort Funktion?
Oder wolltest du nur irgendeinen blöden Beitrag aus dem ARiva Forum posten?
Oder wolltest du nur irgendeinen blöden Beitrag aus dem ARiva Forum posten?
Nach langer Zeit hat es mich mal wieder in diesen Thread verschlagen.
Der Anlass ist nicht schwer zu erahnen: Es sind die heute/gestern veröffentlichten, nicht gerade berauschenden Quartalszahlen.
Die gesenkte Umsatz- und Ergebnisprognose ist für mich allerdings nicht das eigentliche Problem.
Sowas kennen wir seit Jahren von Biofrontera, und auch dieses Mal kam die Umsatzverfehlung nicht wirklich unerwartet - angoli hat sich ähnlich diesbezüglich geäußert.
Mehr Sorgen machen mir die nicht definierbaren Kosten aus dem offensichtlich ausufernden Prozess mit DUSA. Hoffen wir, dass dies kein Fass ohne Boden ist.
Neben der Pattsituation in Sachen der beiden Großaktionäre war dies neulich der Hauptgrund für mich, hier endgültig ausgestiegen zu sein.
Nach den heutigen Ereignissen, hat sich an meiner Gesamt-Beurteilung leider nichts geändert, zumal die nächste Kapitalmaßnahme bald vor der Tür stehen dürfte.
Auch wenn ich heute zwischenzeitlich beinahe 2 Aktien pro damals verkaufter Aktie hätte zurückkaufen können, und obwohl es wirklich mächtig in den Fingern gejuckt hat - ich bin draußen, und ich bleibe auf unabsehbare Zeit auch draußen.
Den aktuellen Aktionären, zu denen ich Spondon definitiv immer noch nicht zähle, der aber ein dickes Lob für sein extrem verbessertes Deutsch verdient hat (er wirkt fast wie ausgetauscht auf mich :look, möchte ich davon abraten, sich nun bedingungslos auf die Seite von Balaton/Zours zu schlagen. Den Teufel mit Beelzebub auszutreiben haben schon viele versucht.
Der Anlass ist nicht schwer zu erahnen: Es sind die heute/gestern veröffentlichten, nicht gerade berauschenden Quartalszahlen.
Die gesenkte Umsatz- und Ergebnisprognose ist für mich allerdings nicht das eigentliche Problem.
Sowas kennen wir seit Jahren von Biofrontera, und auch dieses Mal kam die Umsatzverfehlung nicht wirklich unerwartet - angoli hat sich ähnlich diesbezüglich geäußert.
Mehr Sorgen machen mir die nicht definierbaren Kosten aus dem offensichtlich ausufernden Prozess mit DUSA. Hoffen wir, dass dies kein Fass ohne Boden ist.
Neben der Pattsituation in Sachen der beiden Großaktionäre war dies neulich der Hauptgrund für mich, hier endgültig ausgestiegen zu sein.
Nach den heutigen Ereignissen, hat sich an meiner Gesamt-Beurteilung leider nichts geändert, zumal die nächste Kapitalmaßnahme bald vor der Tür stehen dürfte.
Auch wenn ich heute zwischenzeitlich beinahe 2 Aktien pro damals verkaufter Aktie hätte zurückkaufen können, und obwohl es wirklich mächtig in den Fingern gejuckt hat - ich bin draußen, und ich bleibe auf unabsehbare Zeit auch draußen.
Den aktuellen Aktionären, zu denen ich Spondon definitiv immer noch nicht zähle, der aber ein dickes Lob für sein extrem verbessertes Deutsch verdient hat (er wirkt fast wie ausgetauscht auf mich :look
, möchte ich davon abraten, sich nun bedingungslos auf die Seite von Balaton/Zours zu schlagen. Den Teufel mit Beelzebub auszutreiben haben schon viele versucht.
This is difficult because a lot of this is done between the lawyers and it's also lot of the material that has been exchanged is also confidential to us. It's I think fair to say that DUSA is not interested at a settlement we would like to settle or we have been offered to settle a long time ago because any kind of settlement would be cheaper than the legal costs. But this is clearly not the intention of Sun Pharma.
Das ist die beste Aussage von Herr Lübbert aus der englischen Telefonkonferenz. Ich habe noch nie gehört, dass beauftragte Rechtsanwälte Schriftstücke austauschen und ich das nicht lesen kann als Auftraggeber.
Naja das Bekannte ist noch schlimmer gekommen. Das Planungs und Berichtswesen ist stark verbesserungswürdig nach kompletter Drehung des Ergebnisses. Das liegt in Schaffers Veranwortungsbereich. Ich hoffe Biofrontera wird in Zukunft geführt um das Potential des Guten Produktes heben zu können.
Das ist die beste Aussage von Herr Lübbert aus der englischen Telefonkonferenz. Ich habe noch nie gehört, dass beauftragte Rechtsanwälte Schriftstücke austauschen und ich das nicht lesen kann als Auftraggeber.
Naja das Bekannte ist noch schlimmer gekommen. Das Planungs und Berichtswesen ist stark verbesserungswürdig nach kompletter Drehung des Ergebnisses. Das liegt in Schaffers Veranwortungsbereich. Ich hoffe Biofrontera wird in Zukunft geführt um das Potential des Guten Produktes heben zu können.
Für mich ist das Hauptproblem daß alle diese nun bekannt gewordenen Probleme ganz offensichtlich für den Vorstand nicht neu waren. Die Kommunikation jedoch besagte etwas völlig anderes.
Kein Wunder daß komplett alle Aktien der Herren angedient wurden.
Kein Wunder daß auch zu deutlich niedrigeren Kursen so gut wie nichts zurück gekauft wurde.
Somit stellt sich leider die Frage: Was kommt da noch?
Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???
Kein Wunder daß komplett alle Aktien der Herren angedient wurden.
Kein Wunder daß auch zu deutlich niedrigeren Kursen so gut wie nichts zurück gekauft wurde.
Somit stellt sich leider die Frage: Was kommt da noch?
Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.966.901 von schamiddi am 20.11.19 06:51:13Es ist ja auch überhaupt keine Einsicht zu erkennen.
Jede Kritik prallt ab und alles wird schön geredet.
"Zahlen sind toll!", "Kein Erstattungsproblem, sondern nur ein Zulassungsproblem" usw.
Und dazu die komplette Verarschung: "wir kaufen nennenswert Aktien je nach Marktsituation zurück" jetzt: "wir kaufen erst wieder Aktien, wenn unsere Vorstandsverträge verlängert werden und für uns die Unsicherheit weg ist"
Es liegt nun am Aufsichtsrat (und nicht an Balaton!!!) zu entscheiden, ob die Vorstände das Vertrauen genießen und die bestmögliche Besetzung für die nächsten Jahre sind und wenn nicht, in den nächsten Monaten sich nach Alternativen umzusehen.
Das ist ein ganz normaler Prozess und braucht hier niemandem Schweißperlen auf die Stirn zu treiben.
Jede Kritik prallt ab und alles wird schön geredet.
"Zahlen sind toll!", "Kein Erstattungsproblem, sondern nur ein Zulassungsproblem" usw.
Und dazu die komplette Verarschung: "wir kaufen nennenswert Aktien je nach Marktsituation zurück" jetzt: "wir kaufen erst wieder Aktien, wenn unsere Vorstandsverträge verlängert werden und für uns die Unsicherheit weg ist"
Es liegt nun am Aufsichtsrat (und nicht an Balaton!!!) zu entscheiden, ob die Vorstände das Vertrauen genießen und die bestmögliche Besetzung für die nächsten Jahre sind und wenn nicht, in den nächsten Monaten sich nach Alternativen umzusehen.
Das ist ein ganz normaler Prozess und braucht hier niemandem Schweißperlen auf die Stirn zu treiben.
hier nochmal das aktuelle SMC Reporting aus dem Oktober 2019 (!!)
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…
Vor 5 Wochen wurde hier schon nahezu alles , was gestern gesagt wurde, zusammengefasst. Das Zahlenwerk und die temporären Erstattungsprobleme können doch gestern wirklich niemanden, der sich ernsthaft mit der Aktie beschäftigt, überrascht haben. Ein Abschluss am oberen Ende der Prognose (31 Mio) ist ja eher noch als positive Überraschung zu sehen.
https://www.biofrontera.com/files/Downloads/Aktie/Research/2…
Vor 5 Wochen wurde hier schon nahezu alles , was gestern gesagt wurde, zusammengefasst. Das Zahlenwerk und die temporären Erstattungsprobleme können doch gestern wirklich niemanden, der sich ernsthaft mit der Aktie beschäftigt, überrascht haben. Ein Abschluss am oberen Ende der Prognose (31 Mio) ist ja eher noch als positive Überraschung zu sehen.
und selbstvertsändlich wusste auch Maruho nichts von den temporären Erstattungsproblemen ... nein die haben sich im Sommer diesen Jahres gesagt, ok heute scheint so schön die Sonne, da müssen wir weiter in Ameluz investieren und unseren Anteil um knapp 10 % oder 30 Mio für 7,20 Euro aufstocken .. die haben ja, im Gegensatz zur Deutschen Balaton, vom Dermatolgiesektor eh keine Ahnung
ich will hier auch nichts schönreden, ich habe schon sehr sehr lange eine skeptische Haltung gegenüber dem Vorstand, aber die gestrige Kursentwicklung kann ich nur als absurd bezeichnen
ich will hier auch nichts schönreden, ich habe schon sehr sehr lange eine skeptische Haltung gegenüber dem Vorstand, aber die gestrige Kursentwicklung kann ich nur als absurd bezeichnen
übrigens .. selbst wenn man das untere Ende der Prognose (28 Mio) nimmt , wird man exkl. Xepi im Q4/2019 das mit Abstand beste Quartal der Firmengeschichte erreichen
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.204 von angoli77 am 20.11.19 07:46:17Die gestrige Kursentwicklung hängt m.E. vor allem mit der Person Lübbert zusammen. Richtig Tempo nach unten hat die Aktie erst während des deutschen CC aufgenommen.
Lübbert hat gestern im Call einfach so eine miese, unprofessionelle Darbietung abgegeben, dass man ihm offensichtlich nicht die Rolle des CEO bei den anstehenden Herausforderungen zutraut.
Lübbert hat gestern im Call einfach so eine miese, unprofessionelle Darbietung abgegeben, dass man ihm offensichtlich nicht die Rolle des CEO bei den anstehenden Herausforderungen zutraut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.297 von timp7878 am 20.11.19 07:57:07richtig, ich halte ihn auch als CEO für ungeeignet ... gleichwohl ist man eben auch irgendwann mal völlig abgenervt, wenn man sich mehr mit dem Großaktionär rumschlagen und beleidigen lassen muss als sich um das eigentliche Geschäft zu kümmern
die DB hat bisher wenig zum Erfolg beigetragen, ausser enorme Kosten zu verursachen und nahezu wöchentlich neue Kriegsschauplätze zu eröffnen
die DB hat bisher wenig zum Erfolg beigetragen, ausser enorme Kosten zu verursachen und nahezu wöchentlich neue Kriegsschauplätze zu eröffnen
Ein Lichtblick ist, dass laut Lübbert die Umsätze im Oktober wieder deutlich angezogen haben sollen.
Auch das "Nebenwerte-Magazin" erwähnt dies: " ....Auch wenn seit Mitte Oktober die Umsätze, vor allem in den USA, wieder deutlich angezogen haben, kann die bisherige Umsatzprognose nicht aufrechterhalten werden."
https://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte/item/…
Auch das "Nebenwerte-Magazin" erwähnt dies: " ....Auch wenn seit Mitte Oktober die Umsätze, vor allem in den USA, wieder deutlich angezogen haben, kann die bisherige Umsatzprognose nicht aufrechterhalten werden."
https://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte/item/…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.414 von angoli77 am 20.11.19 08:08:23
Die DB ist aber auch ein aktivistischer Investor. Die Investoren denen es um den Erfolg des Unternehmens geht hat Lübbert eigenhändig vergrault
Lübbert hat mE nur bekommen was er verdient. Das beweist er Jahr für Jahr aufs Neue.
Zitat von angoli77: richtig, ich halte ihn auch als CEO für ungeeignet ... gleichwohl ist man eben auch irgendwann mal völlig abgenervt, wenn man sich mehr mit dem Großaktionär rumschlagen und beleidigen lassen muss als sich um das eigentliche Geschäft zu kümmern
die DB hat bisher wenig zum Erfolg beigetragen, ausser enorme Kosten zu verursachen und nahezu wöchentlich neue Kriegsschauplätze zu eröffnen
Die DB ist aber auch ein aktivistischer Investor. Die Investoren denen es um den Erfolg des Unternehmens geht hat Lübbert eigenhändig vergrault
Lübbert hat mE nur bekommen was er verdient. Das beweist er Jahr für Jahr aufs Neue.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.522 von greenhorn1929 am 20.11.19 08:19:59Bei einer ausgewogenen Aktionärsstruktur wäre wirklich viel mehr Ruhe.
Man darf aber nicht vergessen, welche unsinnigen Vorschläge / Anträge von DB schon kamen.
Nur als Beispiel nenne ich mal die Umwandlung von Namensaktien in Stammaktien. Völliger Nonsens!
Und jetzt eine KE mit einem Bezugspreis von 4 Euro für die nächsten 5 Jahre vorzuschlagen, zeigt doch deutlich, dass man hier nicht konstruktiv sein will, sondern nerven bis zum Schluss.
Daher kann ich den Frust von Lübbert auch nachvollziehen, aber das darf keine Entschuldigung für das eigene Handeln werden.
Solche Aktionäre gehören zur Börse dazu. Man hat sich damals selbst gefeiert, dass man DB als Aktionär gewinnen konnte, also muss man damit nun auch umgehen können und das darf auch keine Auswirkungen auf das Geschäft haben. Dafür ist die Firma nun schon zu groß.
Ich hoffe daher, dass das Jahresende intern für eine kritische Analyse genutzt wird und man mit spürbaren Verbesserungen ins Jahr 2020 startet. So ein Jahr wie 2019 möchte ich nicht noch einmal erleben.
Man darf aber nicht vergessen, welche unsinnigen Vorschläge / Anträge von DB schon kamen.
Nur als Beispiel nenne ich mal die Umwandlung von Namensaktien in Stammaktien. Völliger Nonsens!
Und jetzt eine KE mit einem Bezugspreis von 4 Euro für die nächsten 5 Jahre vorzuschlagen, zeigt doch deutlich, dass man hier nicht konstruktiv sein will, sondern nerven bis zum Schluss.
Daher kann ich den Frust von Lübbert auch nachvollziehen, aber das darf keine Entschuldigung für das eigene Handeln werden.
Solche Aktionäre gehören zur Börse dazu. Man hat sich damals selbst gefeiert, dass man DB als Aktionär gewinnen konnte, also muss man damit nun auch umgehen können und das darf auch keine Auswirkungen auf das Geschäft haben. Dafür ist die Firma nun schon zu groß.
Ich hoffe daher, dass das Jahresende intern für eine kritische Analyse genutzt wird und man mit spürbaren Verbesserungen ins Jahr 2020 startet. So ein Jahr wie 2019 möchte ich nicht noch einmal erleben.
Wenn man die letzten Seiten dieses Threads liest, müsste man annehmen dass es sich bei Biofrontera um ein Horror Unternehmen handelt. Dass man seinen Frust in ein, zwei Postings auslässt, kann man nach vollziehen. Sollte ich hier meine letzten Aktien vertickt haben würde ich mich mit einem letzten Kommentar verabschieden. Für besonders frustrierte Aktionäre, ich nenne bewusst keine Namen mehr, die Lübbert, Schaffer oder Dünwald los werden wollen empfehle ich ein Schreiben an den Vorstands Vorsitzenden des Unternehmens zu verfassen und seine Sicht der Dinge dar zu legen. Der VR bestimmt in hohem Masse die Geschicke über die Führung des Unternehmens.
Die Investoren haben sich doch in eine Patt Situation "investiert"
Ihre Aufgabe (bes. die von Balaton, in ihrem eigenen Interesse) wäre es ein Pflicht- oder Übernahmeangebot zu riskieren und mit dieser Aktion in die Offensive zu gehen.
Wer nicht mehr an den Erfolg von Biofronter glaubt, sollte jetzt unbedingt das Invetsment überdenken!
Das soll aber keine Aufforderung zu einem hastigen handeln werden.
Noch haben trotz der schlechten Nachrichten nur um die 500 K den Besitzer gewechselt. Das ist doch eher vernachlässigbar bei einem Free-float Bestand um die 15 Mill Shares.
Die Investoren haben sich doch in eine Patt Situation "investiert"
Ihre Aufgabe (bes. die von Balaton, in ihrem eigenen Interesse) wäre es ein Pflicht- oder Übernahmeangebot zu riskieren und mit dieser Aktion in die Offensive zu gehen.
Wer nicht mehr an den Erfolg von Biofronter glaubt, sollte jetzt unbedingt das Invetsment überdenken!
Das soll aber keine Aufforderung zu einem hastigen handeln werden.
Noch haben trotz der schlechten Nachrichten nur um die 500 K den Besitzer gewechselt. Das ist doch eher vernachlässigbar bei einem Free-float Bestand um die 15 Mill Shares.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.873 von Schwabinho am 20.11.19 08:52:02Mit BCC in den USA habt ihr ja noch einen potentiellen Gamechanger im Köcher, wenngleich es laut gestriger Meldung noch ein weiter Weg ist. Dennoch beneide ich euch nicht, denn mE habt ihr hier nur die Wahl zwischen Pest und Cholera und müsst euch zwangsläufig mit dem ein oder anderen arrangieren.
Gerade unter den gegebenen Umständen bewundere ich deinen unerschrockenen Glauben an den Erfolg des Unternehmens.
Ich werde mich wieder aus dem Forum zurückziehen und wünsche euch weiterhin viel Glück mit eurem Invest.
Gerade unter den gegebenen Umständen bewundere ich deinen unerschrockenen Glauben an den Erfolg des Unternehmens.
Ich werde mich wieder aus dem Forum zurückziehen und wünsche euch weiterhin viel Glück mit eurem Invest.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.170 von greenhorn1929 am 20.11.19 09:17:10Ganz so schlimm würde ich es nicht sehen
Für mich habe ich noch eine Menge "Gamechanger" durch viel Recherche ausgemacht. Wenn nur ein oder zwei davon was werden, dann stehen wir am Ende ganz woanders als heute.
Mein Fazit: Wir werden es trotz Maruho, Balaton und Vorstand noch weit bringen! Dafür steckt zuviel Potenzial in Ameluz und der Nanoemulsion.
Für mich habe ich noch eine Menge "Gamechanger" durch viel Recherche ausgemacht. Wenn nur ein oder zwei davon was werden, dann stehen wir am Ende ganz woanders als heute.
Mein Fazit: Wir werden es trotz Maruho, Balaton und Vorstand noch weit bringen! Dafür steckt zuviel Potenzial in Ameluz und der Nanoemulsion.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.894 von borsalin am 20.11.19 08:54:51
Nur für den Fall das du mich gemeint haben solltest.
1. Ich habe seit Januar/Feburar 2018 keine BF8 Aktie mehr gehalten
2. Ich halte Biofrontera für ein Horrorunternehmen mit der Einschränkung das man auch mit einem solch schlecht geführten Unternehmen gutes Geld an der Börse machen kann.
Und wie in meinem vorherigen Post schon angekündigt
Arrivederci
Zitat von borsalin: Wenn man die letzten Seiten dieses Threads liest, müsste man annehmen dass es sich bei Biofrontera um ein Horror Unternehmen handelt. Dass man seinen Frust in ein, zwei Postings auslässt, kann man nach vollziehen.
Nur für den Fall das du mich gemeint haben solltest.
1. Ich habe seit Januar/Feburar 2018 keine BF8 Aktie mehr gehalten
2. Ich halte Biofrontera für ein Horrorunternehmen mit der Einschränkung das man auch mit einem solch schlecht geführten Unternehmen gutes Geld an der Börse machen kann.
Und wie in meinem vorherigen Post schon angekündigt
Arrivederci
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.894 von borsalin am 20.11.19 08:54:51
Auch von mir mal wieder nach langer Zeit ein Lebenszeichen: Ich habe mich ehrlich gesagt, nicht mehr mit dem Forum beschäftigt, weil sich die Meinungen zu sehr wiederholten und mir leider zuviele Fake-Charakter hier rumlaufen: Ferner dachte ich eigentlich, dass die Aktie jetzt mehr oder weniger "rund" laufen sollte.....
Aber weit gefehlt: Man fühlt sich an ganz alte Zeiten zurückversetzt. Maue Zahlen, aber der Fahrstuhl geht erst dann steil nach unten, wenn wieder auf der Telko dummes Zeug geredet wird. Ich habe es mir nicht angehört, dass was man hier lesen musste, ist mal wieder stark.
Nach meiner Meinung sollte man schon die Frage nach den Vorständen stellen. Dünwald hat für mich das erste Mal deutlich Vertrauen eingebüßt. Eigentlich war alles auf "grün". Stand jetzt sieht man allerdings, dass zwar die Vertriebsmannschaft "vollständig" sei, aber leider die Umsätze gebremst laufen.....man muß fragen, wenn ich merke, dass ich ein Abrechnungs-/ Zulassungsproblem habe, ist es dann richtig, an meine Ursprungsplänen der Vertriebstärke festzuhalten ? - Mit den verbundenen Kosten ?
Schaffer sehe ich seit jeher kritisch....für mich gibt es keinen Grund, seinen Vertrag zu verlängern. Mir ist schleierhaft, wie ich mit Vorabzahlen zur Kaufpreisallokation kommen kann - ja, ungeprüft - aber wir reden hier auch nicht von so einem komplexen Laden, und dann plötzlich Werte mit quasi umgekehrten Vorzeichen herauskommen....hier hat entweder der Prüfer und/oder Schaffer richtig schlecht gearbeitet.
Ferner ist mir schleierhaft, was denn die anstehenden Besuche auf dem Eigenkapitalforum bringen sollen....welche Story will man mit dem akuellen Bild des Unternehmens präsentieren ?
Lübbert ist nach meiner Meinung nicht ersetzbar, nur sollte er einen CFO/Vertriebschef haben, der vielleicht auch eine Perspektive aufzeigen kann und einfach "das Reden übernehmen sollte".
Was mich an der aktuellen Q3-Meldung auch stört, sind diese verzerrendenn Einmaleffekte durch den Merger...man kann quasi gar nichts mehr herauslesen. - Und liefert für Spondis aller Art jede Menge Material für Verschwörungstheorien ....ich hoffe hier, dass im Geschäftsbericht eine Extraspalte für die Cutanea-Übernahme dargestellt wird, damit man die Effekte das Ameluz Geschäftes noch erkennen kann.
Ferner macht mir langsam Sorgen, wie man die langfristigen Verbindlichkeiten (Darlehen EIB, Kaufpreis Cutanea usw.) stemmen will. Das operative Geschäft wird es -glaube ich - nicht leisten können....und innovative Refinanzierungen habe ich Biofrontera noch nicht nicht erlebt.
Alles in allem.....das war gestern ein Tag, der mich seit langem mal wieder zum kritischen Nachdenken zum Thema B8F gebracht hat....
Gruß, Smine
Auch von mir mal wieder nach langer Zeit ein Lebenszeichen: Ich habe mich ehrlich gesagt, nicht mehr mit dem Forum beschäftigt, weil sich die Meinungen zu sehr wiederholten und mir leider zuviele Fake-Charakter hier rumlaufen: Ferner dachte ich eigentlich, dass die Aktie jetzt mehr oder weniger "rund" laufen sollte.....
Aber weit gefehlt: Man fühlt sich an ganz alte Zeiten zurückversetzt. Maue Zahlen, aber der Fahrstuhl geht erst dann steil nach unten, wenn wieder auf der Telko dummes Zeug geredet wird. Ich habe es mir nicht angehört, dass was man hier lesen musste, ist mal wieder stark.
Nach meiner Meinung sollte man schon die Frage nach den Vorständen stellen. Dünwald hat für mich das erste Mal deutlich Vertrauen eingebüßt. Eigentlich war alles auf "grün". Stand jetzt sieht man allerdings, dass zwar die Vertriebsmannschaft "vollständig" sei, aber leider die Umsätze gebremst laufen.....man muß fragen, wenn ich merke, dass ich ein Abrechnungs-/ Zulassungsproblem habe, ist es dann richtig, an meine Ursprungsplänen der Vertriebstärke festzuhalten ? - Mit den verbundenen Kosten ?
Schaffer sehe ich seit jeher kritisch....für mich gibt es keinen Grund, seinen Vertrag zu verlängern. Mir ist schleierhaft, wie ich mit Vorabzahlen zur Kaufpreisallokation kommen kann - ja, ungeprüft - aber wir reden hier auch nicht von so einem komplexen Laden, und dann plötzlich Werte mit quasi umgekehrten Vorzeichen herauskommen....hier hat entweder der Prüfer und/oder Schaffer richtig schlecht gearbeitet.
Ferner ist mir schleierhaft, was denn die anstehenden Besuche auf dem Eigenkapitalforum bringen sollen....welche Story will man mit dem akuellen Bild des Unternehmens präsentieren ?
Lübbert ist nach meiner Meinung nicht ersetzbar, nur sollte er einen CFO/Vertriebschef haben, der vielleicht auch eine Perspektive aufzeigen kann und einfach "das Reden übernehmen sollte".
Was mich an der aktuellen Q3-Meldung auch stört, sind diese verzerrendenn Einmaleffekte durch den Merger...man kann quasi gar nichts mehr herauslesen. - Und liefert für Spondis aller Art jede Menge Material für Verschwörungstheorien ....ich hoffe hier, dass im Geschäftsbericht eine Extraspalte für die Cutanea-Übernahme dargestellt wird, damit man die Effekte das Ameluz Geschäftes noch erkennen kann.
Ferner macht mir langsam Sorgen, wie man die langfristigen Verbindlichkeiten (Darlehen EIB, Kaufpreis Cutanea usw.) stemmen will. Das operative Geschäft wird es -glaube ich - nicht leisten können....und innovative Refinanzierungen habe ich Biofrontera noch nicht nicht erlebt.
Alles in allem.....das war gestern ein Tag, der mich seit langem mal wieder zum kritischen Nachdenken zum Thema B8F gebracht hat....
Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.350 von greenhorn1929 am 20.11.19 09:28:16Falls du dich angesprochen fühlst, ich kann es verneinen
Aber dass du bei Biofrontera von einem Horrorunternehmen schreibst
Aber dass du bei Biofrontera von einem Horrorunternehmen schreibst
gestern Kauf 10 K Familie Lübbert Xetra
Fr Montserrat Foguet Roca hat auch ein wenig eingekauft
https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-foguet…
https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-foguet…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.848 von angoli77 am 20.11.19 10:14:07
ich finde "nur" 5000St
https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-prof-l…
Zitat von angoli77: gestern Kauf 10 K Familie Lübbert Xetra
ich finde "nur" 5000St
https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-prof-l…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.551 von borsalin am 20.11.19 09:47:06
Dann eben doch noch ein Beitrag um meinen Standpunkt zu verdeutlichen
1. Interner Zwist und Machtkämpfe.
2. Rechtsstreitigkeiten mit dem sehr viel mächtigeren Konkurrenten in den USA (übrigens hat aktioleer schon 2016 genau davor gewarnt) deren Kosten für eine solch kleine Firma zum Problem werden können.
3. Ein Vorstand der seine Aktien zu Höchstpreisen verkauft, den Aktionären aber aus eigenem Interesse davon abrät
(das anschließend Probleme bei der Erstattung kommuniziert werden, die ohnehin schon gekappte Prognose ein weiteres Mal einkassiert wird und der Kurs anschließend abtaucht, brauche ich wohl nicht weiter zu kommentieren)
4. Die undurchsichtigen Deals bezüglich Cutanea.
5. Schleppende Marktdurchdringung bei sehr hohem finanziellem Aufwand.
Um mal nur einige Punkte zu nennen. Die reichen für mich aber schon völlig aus um von einem Horrorunternehmen zu sprechen. Im übrigen hat Punkt 3 dabei für mich mit Abstand das größte Gewicht.
Zitat von borsalin: Falls du dich angesprochen fühlst, ich kann es verneinen
Aber dass du bei Biofrontera von einem Horrorunternehmen schreibst
Dann eben doch noch ein Beitrag um meinen Standpunkt zu verdeutlichen
1. Interner Zwist und Machtkämpfe.
2. Rechtsstreitigkeiten mit dem sehr viel mächtigeren Konkurrenten in den USA (übrigens hat aktioleer schon 2016 genau davor gewarnt) deren Kosten für eine solch kleine Firma zum Problem werden können.
3. Ein Vorstand der seine Aktien zu Höchstpreisen verkauft, den Aktionären aber aus eigenem Interesse davon abrät
(das anschließend Probleme bei der Erstattung kommuniziert werden, die ohnehin schon gekappte Prognose ein weiteres Mal einkassiert wird und der Kurs anschließend abtaucht, brauche ich wohl nicht weiter zu kommentieren)
4. Die undurchsichtigen Deals bezüglich Cutanea.
5. Schleppende Marktdurchdringung bei sehr hohem finanziellem Aufwand.
Um mal nur einige Punkte zu nennen. Die reichen für mich aber schon völlig aus um von einem Horrorunternehmen zu sprechen. Im übrigen hat Punkt 3 dabei für mich mit Abstand das größte Gewicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.929 von Ahwas am 20.11.19 10:20:50Hast doch beide Links gepostet.
Einmal hat Lübbert, einmal hat Fouquet Roca gekauft. Beide jeweils 5.000 Stück - so wie angoli es geschrieben hat.
Einmal hat Lübbert, einmal hat Fouquet Roca gekauft. Beide jeweils 5.000 Stück - so wie angoli es geschrieben hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.929 von Ahwas am 20.11.19 10:20:50Fr Montserrat Foguet Roca ist die Ehefrau von Herrn Lübbert --- zusammen 10K
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.022 von angoli77 am 20.11.19 10:28:21
Zitat von angoli77: Fr Montserrat Foguet Roca ist die Ehefrau von Herrn Lübbert --- zusammen 10Kahh...wusste ich nicht, sorry :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.046 von Ahwas am 20.11.19 10:31:32
Was ist den mit balaton los,verkaufen
die ihre Aktien,warum kauft keiner zu,der Kurs ist Dich gerade so günstig 🤔
Aus "Termine" der Biofrontera HP;
19. December 2019, 15 Uhr außerordentliche Hauptversammlung Best Western Leoso Hotel Leverkusen, Raum „Lüttich / Ludwigshafen“, Am Büchelter Hof 11, 51373 Leverkusen
Hoffentlich gibt es keine Auseinandersetzung im Western Style
19. December 2019, 15 Uhr außerordentliche Hauptversammlung Best Western Leoso Hotel Leverkusen, Raum „Lüttich / Ludwigshafen“, Am Büchelter Hof 11, 51373 Leverkusen
Hoffentlich gibt es keine Auseinandersetzung im Western Style
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.992 von greenhorn1929 am 20.11.19 10:26:37 Update aus 2016
An was sich Greenhorn nach so langer Zeit noch erinnert. Gruß auch von mir an den alten
Treadbegleiter.
Der Rechtsstreit zw. Dusa und Bf ist im Ergebnis nicht kalkulierbar. So wie bisher kommuniziert wird
von Bf, gehe ich eher von Verharmlosung aus.
Ziel der Gegenpartei ist es max. Schaden bei Bf zu hinterlassen. Um es noch deutlicher zu sagen, Bf
vom US Markt zu vertreiben.
Ein Winzling wie Bf, kann man schon mit Anwalts- und Gerichtskosten in die Schranken weisen. Da
fehlt schlichtweg die Finanzpower. Mit besten Anwälten, zeitlicher Ausdehnung, immer wieder
Ergänzungsklagen erzielt man oft schon den Erfolg bevor ein Urteil gesprochen wurde.
Ob bei Bf, Schaffer, dem deutschen Buchhalter, vor Eintritt in den US Markt, diese Begrüßungs-
zeremonie so bekannt war, wage ich zu bezweifeln.
Wenn jetzt auch noch Umsatz- und Ertragsprobleme auftreten ist das Wasser auf die Mühlen der
Gegenpartei möglicherweise nochmal zu forcieren.
Viele der seit gestern genannten Probleme können intern geklärt werden, aber dieses ist kaum
beeinflussbar. Das macht auch die Brisanz aus. Eine kleine Möglichkeit sehe ich dann doch: ein neuer
CFO
aktioleer
An was sich Greenhorn nach so langer Zeit noch erinnert. Gruß auch von mir an den alten
Treadbegleiter.
Der Rechtsstreit zw. Dusa und Bf ist im Ergebnis nicht kalkulierbar. So wie bisher kommuniziert wird
von Bf, gehe ich eher von Verharmlosung aus.
Ziel der Gegenpartei ist es max. Schaden bei Bf zu hinterlassen. Um es noch deutlicher zu sagen, Bf
vom US Markt zu vertreiben.
Ein Winzling wie Bf, kann man schon mit Anwalts- und Gerichtskosten in die Schranken weisen. Da
fehlt schlichtweg die Finanzpower. Mit besten Anwälten, zeitlicher Ausdehnung, immer wieder
Ergänzungsklagen erzielt man oft schon den Erfolg bevor ein Urteil gesprochen wurde.
Ob bei Bf, Schaffer, dem deutschen Buchhalter, vor Eintritt in den US Markt, diese Begrüßungs-
zeremonie so bekannt war, wage ich zu bezweifeln.
Wenn jetzt auch noch Umsatz- und Ertragsprobleme auftreten ist das Wasser auf die Mühlen der
Gegenpartei möglicherweise nochmal zu forcieren.
Viele der seit gestern genannten Probleme können intern geklärt werden, aber dieses ist kaum
beeinflussbar. Das macht auch die Brisanz aus. Eine kleine Möglichkeit sehe ich dann doch: ein neuer
CFO
aktioleer
Nach seinen wirklich komischen Kommentar in der Telefonkonferenz hat er bestimmt gedacht, wie komisch seine Aussagen zu seinen beabsichtigten Käufen ankommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.968.992 von greenhorn1929 am 20.11.19 10:26:37Also ich stehe glaube ich wirklich nicht im Verdacht, pro Vorstand zu sein oder mich mit der Schweiz zu verbünden 
, aber doch ein paar Anmerkungen zu Deinen Punkten:
1. Interner Zwist und Machtkämpfe.
Die gibt es immer und überall, in jeder Firma, schon im Kindergarten. Hier haben wir halt einen besonders streitsüchtigen deutschen Investor, einen völlig undurchsichtigen asiatischen Investor und einen schnell beleidigten Familienvater. Keine gute Mischung, aber immerhin tauglich als Absicherung.
2. Rechtsstreitigkeiten mit dem sehr viel mächtigeren Konkurrenten in den USA (übrigens hat aktioleer schon 2016 genau davor gewarnt) deren Kosten für eine solch kleine Firma zum Problem werden können.
Dies ist vollkommen normal, wenn du in den amerikanischen Markt gehst. Das ist kein Biofrontera-Problem. Auch die Kosten sind nicht das eigentliche Problem (da bin ich anderer Meinung als manche hier) - natürlich sehr hoch, unnötig und ärgerlich, aber die bringen dich nicht als Firma in Gefahr. Problematisch könnte vielmehr der Urteilsspruch werden, wobei dies Lübbert aber früher auch verneint hat.
3. Ein Vorstand der seine Aktien zu Höchstpreisen verkauft, den Aktionären aber aus eigenem Interesse davon abrät (das anschließend Probleme bei der Erstattung kommuniziert werden, die ohnehin schon gekappte Prognose ein weiteres Mal einkassiert wird und der Kurs anschließend abtaucht, brauche ich wohl nicht weiter zu kommentieren)
Streng genommen wurde nicht verkauft, sondern in einer besonderen Situation der Bestand angedient. Das mag für manchen jetzt Wortklauberei sein und aufs Gleiche hinauslaufen, aber man sollte dies m.M. doch bei der Bewertung berücksichtigen. Ein reiner Verkauf ohne diesen Hintergrund hätte eine ganz andere Qualität und Aussagekraft.
Die Empfehlung an die Aktionäre basierte auf einem unabhängigen Bericht, der der Aktie offenbar einen höheren Wert bescheinigte. Dass dies sich jetzt als Trugschluss erweist, ist natürlich sehr ärgerlich. Um das aber bewerten zu können, sollte dieser Bericht offengelegt werden, dann könnte man einige Aktionen vielleicht auch besser nachvollziehen.
Es gibt nicht die Probleme bei der Erstattung, sondern Einschränkungen bei der Zulassung. Das ist schon ein Unterschied. Es wird alles, was den Vorgaben entspricht, auch erstattet. Jetzt sind Zulassungsbeschränkungen natürlich ebenso schlecht, da die Problemlösung vermutlich auch länger dauert, als bei reinen Erstattungsproblemen. Aber wichtig ist trotzdem, dass die Ärzte die Gewissheit haben, dass die regelkonforme Anwendung auf jeden Fall auch erstattet wird.
Prognosekappung und Kurseinbruch sind einfach Folge dieser Probleme, keine eigenen Punkte - und auch nur temporär zu sehen.
4. Die undurchsichtigen Deals bezüglich Cutanea.
Das ist wahr, aber die Größenordnung des gesamten Deals ist auch überschaubar und weniger interessant für die Firmenentwicklung als Ganzes. Ich würde eher „Cutanea" gegen „Maruho" tauschen, denn hier haben die undurchsichtigen Deals eine deutlich größere Auswirkung.
5. Schleppende Marktdurchdringung bei sehr hohem finanziellem Aufwand.
Auch korrekt, man - auch ich - hat sich vorgstellt, dass die Marktdurchdringung schneller geht. Gerade am Beginn sollte es einfacher sein, einen größeren Marktanteil mit einem überlegenen Produkt zu erlangen. Dem war leider nicht so, aber der Weg ist ja nicht zu Ende. Der Umsatz wird weiter steigen, der finanzielle Aufwand sich aber einpendeln und sich nicht mehr in der Größenordnung wie zuletzt fortschreiben.
Jetzt muss jeder selbst entscheiden, ob das für ein Horrorunternehmen ausreicht. Ich halte das für übertrieben. Aber egal wie man die einzelnen Punkte bewertet, es gibt ehrlicherweise natürlich einige Gründe, nicht investiert zu sein. Es gibt vermutlich einige Invests, die besser sind - und es gibt aber auch einige Gründe, die trotz allem eine positive Entwicklung erwarten lassen.
Man muss ja nicht beim Tiefststand investieren, sondern kann die ersten Prozente abwarten, Risiko minimieren und einsteigen, wenn der Weg klarer ist.
, aber doch ein paar Anmerkungen zu Deinen Punkten:1. Interner Zwist und Machtkämpfe.
Die gibt es immer und überall, in jeder Firma, schon im Kindergarten. Hier haben wir halt einen besonders streitsüchtigen deutschen Investor, einen völlig undurchsichtigen asiatischen Investor und einen schnell beleidigten Familienvater. Keine gute Mischung, aber immerhin tauglich als Absicherung.
2. Rechtsstreitigkeiten mit dem sehr viel mächtigeren Konkurrenten in den USA (übrigens hat aktioleer schon 2016 genau davor gewarnt) deren Kosten für eine solch kleine Firma zum Problem werden können.
Dies ist vollkommen normal, wenn du in den amerikanischen Markt gehst. Das ist kein Biofrontera-Problem. Auch die Kosten sind nicht das eigentliche Problem (da bin ich anderer Meinung als manche hier) - natürlich sehr hoch, unnötig und ärgerlich, aber die bringen dich nicht als Firma in Gefahr. Problematisch könnte vielmehr der Urteilsspruch werden, wobei dies Lübbert aber früher auch verneint hat.
3. Ein Vorstand der seine Aktien zu Höchstpreisen verkauft, den Aktionären aber aus eigenem Interesse davon abrät (das anschließend Probleme bei der Erstattung kommuniziert werden, die ohnehin schon gekappte Prognose ein weiteres Mal einkassiert wird und der Kurs anschließend abtaucht, brauche ich wohl nicht weiter zu kommentieren)
Streng genommen wurde nicht verkauft, sondern in einer besonderen Situation der Bestand angedient. Das mag für manchen jetzt Wortklauberei sein und aufs Gleiche hinauslaufen, aber man sollte dies m.M. doch bei der Bewertung berücksichtigen. Ein reiner Verkauf ohne diesen Hintergrund hätte eine ganz andere Qualität und Aussagekraft.
Die Empfehlung an die Aktionäre basierte auf einem unabhängigen Bericht, der der Aktie offenbar einen höheren Wert bescheinigte. Dass dies sich jetzt als Trugschluss erweist, ist natürlich sehr ärgerlich. Um das aber bewerten zu können, sollte dieser Bericht offengelegt werden, dann könnte man einige Aktionen vielleicht auch besser nachvollziehen.
Es gibt nicht die Probleme bei der Erstattung, sondern Einschränkungen bei der Zulassung. Das ist schon ein Unterschied. Es wird alles, was den Vorgaben entspricht, auch erstattet. Jetzt sind Zulassungsbeschränkungen natürlich ebenso schlecht, da die Problemlösung vermutlich auch länger dauert, als bei reinen Erstattungsproblemen. Aber wichtig ist trotzdem, dass die Ärzte die Gewissheit haben, dass die regelkonforme Anwendung auf jeden Fall auch erstattet wird.
Prognosekappung und Kurseinbruch sind einfach Folge dieser Probleme, keine eigenen Punkte - und auch nur temporär zu sehen.
4. Die undurchsichtigen Deals bezüglich Cutanea.
Das ist wahr, aber die Größenordnung des gesamten Deals ist auch überschaubar und weniger interessant für die Firmenentwicklung als Ganzes. Ich würde eher „Cutanea" gegen „Maruho" tauschen, denn hier haben die undurchsichtigen Deals eine deutlich größere Auswirkung.
5. Schleppende Marktdurchdringung bei sehr hohem finanziellem Aufwand.
Auch korrekt, man - auch ich - hat sich vorgstellt, dass die Marktdurchdringung schneller geht. Gerade am Beginn sollte es einfacher sein, einen größeren Marktanteil mit einem überlegenen Produkt zu erlangen. Dem war leider nicht so, aber der Weg ist ja nicht zu Ende. Der Umsatz wird weiter steigen, der finanzielle Aufwand sich aber einpendeln und sich nicht mehr in der Größenordnung wie zuletzt fortschreiben.
Jetzt muss jeder selbst entscheiden, ob das für ein Horrorunternehmen ausreicht. Ich halte das für übertrieben. Aber egal wie man die einzelnen Punkte bewertet, es gibt ehrlicherweise natürlich einige Gründe, nicht investiert zu sein. Es gibt vermutlich einige Invests, die besser sind - und es gibt aber auch einige Gründe, die trotz allem eine positive Entwicklung erwarten lassen.
Man muss ja nicht beim Tiefststand investieren, sondern kann die ersten Prozente abwarten, Risiko minimieren und einsteigen, wenn der Weg klarer ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.091 von partisan0815 am 20.11.19 10:37:06Ich bin mal gespannt, ob Maruho zeichnen würde, falls es zu einer ke kommt?
Balaton und Maruho haben doch nur noch wenig Luft für Käufe, ohne die 30% Schwelle zu erreichen.
Was soll denn ab mitte Oktober dynamisch sein bei den Umsätzen? Das die Umsätze immer ein Tick höher waren in Q4 ist bekannt. Man muss das am Ende aber in einem Verhältnis setzen.
Es bringt nix, wenn man sich vielleicht weiterhin massiv verschuldet.
"Das Nettoergebnis wird nach Biofrontera-Informationen aufgrund der reduzierten Bruttomargenerwartungen infolge des geringeren Umsatzes und unter anderem wegen Kosten aus Rechtsstreitigkeiten mit DUSA Pharmaceuticals voraussichtlich zwischen -4 bis -6 Millionen Euro liegen. Zuvor peilte die Gesellschaft einen Überschuss von 4 bis 7 Millionen Euro an."
Quelle: https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Die fast Halbierung zum Hoch bei 8 Euro ist aus diesem Gründen meiner Meinung kein Wunder.
Ach was wurde damals noch nett geschrieben über Angebote von 10€ und mehr. Nur wer investiert 10€ und mehr je Aktien in ein Unternehmen, dass mtl. immer und immer wieder bisher eine cash Burnrate auffährt und wo die Zukunft auch bisher aus meiner Sicht und Meinung nix positives bringt. Dusa alleine dürfte meiner Meinung nach doch genug Kapital haben, um Biofrontera das Leben so schwer wie möglich zu machen.
Folge von immer mehr Kosten ist doch der Satz. Ich zitiere
"Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."
Quelle: https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Also wer will dann hier aufstocken oder investieren?
Wo bleiben eigentlich die Aktienkäufe von Dünnwald? Schade, schade.....
Balaton und Maruho haben doch nur noch wenig Luft für Käufe, ohne die 30% Schwelle zu erreichen.
Was soll denn ab mitte Oktober dynamisch sein bei den Umsätzen? Das die Umsätze immer ein Tick höher waren in Q4 ist bekannt. Man muss das am Ende aber in einem Verhältnis setzen.
Es bringt nix, wenn man sich vielleicht weiterhin massiv verschuldet.
"Das Nettoergebnis wird nach Biofrontera-Informationen aufgrund der reduzierten Bruttomargenerwartungen infolge des geringeren Umsatzes und unter anderem wegen Kosten aus Rechtsstreitigkeiten mit DUSA Pharmaceuticals voraussichtlich zwischen -4 bis -6 Millionen Euro liegen. Zuvor peilte die Gesellschaft einen Überschuss von 4 bis 7 Millionen Euro an."
Quelle: https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Die fast Halbierung zum Hoch bei 8 Euro ist aus diesem Gründen meiner Meinung kein Wunder.
Ach was wurde damals noch nett geschrieben über Angebote von 10€ und mehr. Nur wer investiert 10€ und mehr je Aktien in ein Unternehmen, dass mtl. immer und immer wieder bisher eine cash Burnrate auffährt und wo die Zukunft auch bisher aus meiner Sicht und Meinung nix positives bringt. Dusa alleine dürfte meiner Meinung nach doch genug Kapital haben, um Biofrontera das Leben so schwer wie möglich zu machen.
Folge von immer mehr Kosten ist doch der Satz. Ich zitiere
"Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."
Quelle: https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…
Also wer will dann hier aufstocken oder investieren?
Wo bleiben eigentlich die Aktienkäufe von Dünnwald? Schade, schade.....
Wer hier aufstocken oder investieren will?
Was für eine heuchlerische Frage.
Schönen Gruß nach Hamburg
Was für eine heuchlerische Frage.
Schönen Gruß nach Hamburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.592 von Spondon am 20.11.19 11:24:45Spondon, mich würde wirklich interessieren, warum Du hier schreibst.
Warum nimmst Du Dir die Zeit und verfasst Beiträge für diesen Thread. Du bist - soweit ich weiß - nicht investiert und hast auch nicht vor, Aktien zu kaufen.
Verstehe mich nicht falsch, jeder darf hier schreiben, egal ob er Aktien hat, oder nicht. Aber ich kann nicht nachvollziehen, warum man das macht, wenn man keine Aktien besitzt (abgesehen von z.B. greenhorn, der das Unternehmen lange und konstruktiv begleitet hat, da verstehe ich es).
Du investierst nicht in die Aktie, aber Du investierst Zeit - und die ist noch viel wertvoller.
An so profane Gründe wie bezahlt von ... etc. glaube ich nicht, oder
Also warum
Warum nimmst Du Dir die Zeit und verfasst Beiträge für diesen Thread. Du bist - soweit ich weiß - nicht investiert und hast auch nicht vor, Aktien zu kaufen.
Verstehe mich nicht falsch, jeder darf hier schreiben, egal ob er Aktien hat, oder nicht. Aber ich kann nicht nachvollziehen, warum man das macht, wenn man keine Aktien besitzt (abgesehen von z.B. greenhorn, der das Unternehmen lange und konstruktiv begleitet hat, da verstehe ich es).
Du investierst nicht in die Aktie, aber Du investierst Zeit - und die ist noch viel wertvoller.
An so profane Gründe wie bezahlt von ... etc. glaube ich nicht, oder
Also warum
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.799 von Caldo am 20.11.19 11:41:11Warum und was einzelne investieren in dem Forum tut nicht zur Sache.
Schau dir den Kursverlauf an, dann weißt du bescheid was los ist.
Ich glaube kaum, dass gestern Leute aus Spaß verkauft haben.
Man wurde hier, nicht nur ich, sondern auch andere mehrfach angegangen....
entsprechend schauen wir uns mal am Ende das Ergebnis an, wer hier richtig liegt.
Sieht ja ganz gut aus zur Zeit;-)
Schau dir den Kursverlauf an, dann weißt du bescheid was los ist.
Ich glaube kaum, dass gestern Leute aus Spaß verkauft haben.
Man wurde hier, nicht nur ich, sondern auch andere mehrfach angegangen....
entsprechend schauen wir uns mal am Ende das Ergebnis an, wer hier richtig liegt.
Sieht ja ganz gut aus zur Zeit;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.958 von Spondon am 20.11.19 11:54:41Das ist ein elementarer Fehler, den viele machen:
Am Kursverlauf ablesen zu wollen, was tatsächlich Sache ist.
Ich entnehme Deinen Äußerungen, dass es Dir nur um solche Dinge wie: Recht haben, Genugtuung, Vergeltung geht
Und ich hatte schon befürchtet, es ist etwas Substanzielles
Am Kursverlauf ablesen zu wollen, was tatsächlich Sache ist.
Ich entnehme Deinen Äußerungen, dass es Dir nur um solche Dinge wie: Recht haben, Genugtuung, Vergeltung geht
Und ich hatte schon befürchtet, es ist etwas Substanzielles
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.517 von Caldo am 20.11.19 11:16:00Erstmals danke für deine Ansichten. Es ist eine erfrischende Ausnahme, in diesem Forum Leuten zu begegnen die sich unvoreingenommen und ernsthaft mit anderen Meinungen auseinandersetzen wollen.
Zu 1. und 4.
Zwist und Machtkämpfe sind normal, da gebe ich dir recht. Aber sind es die Dimensionen die diese Machtkämpfe bei Biofrontera annehmen auch? Ist es Zufall, das Maruho jahrelang nicht gezuckt hat und erst als deren Invest und deren Planungen mit Biofrontera (gefühlt eine Art Aganda 2100) durch das aggressive Auftreten von Balaton in Gefahr gerieten, durch fragwürdige Deals in Erscheinung tritt? Bringen diese Deals die Firma als Ganzes weiter oder dienen sie nur dazu auf undurchsichtige Art und Weise die Positionen von Lübbert und Maruho zu stärken? Ich tendiere zu Letzterem.
Ich glaube das dieser Zwist weit über das Normale hinausgeht und sehr schädlich für das Unternehmen ist. Eine Lösung im Sinne aller Parteien sehe ich nicht.
Zu 2. Bezüglich des Rechtsstreits hat aktioleer genug gesagt, dem ist von meiner Seite nichts hinzuzufügen.
Zu 3. Die Empfehlung Lübberts nicht Balaton anzudienen war mE nur im eigenen Interesse ausgesprochen. Insofern gibt es da für mich da nichts schönzureden. Ist allerdings nur meine subjektive Einschätzung.
Zu 5. Wie ich schon in einem früheren Post sagte gehört es bei Biofrontera zum jährlichen Procedere, selbst gesteckte Ziele nicht zu erreichen und immer wieder Gründe zu finden warum es so kam. Die Verzögerung der BCC Studie ist auch wieder so ein Beispiel. Das sind schlicht Erfahrungswerte. Immer wieder auf das riesige Potential zu verweisen um dann festzustellen das es wieder nicht gehoben wurde geschieht hier halt in schöner Regelmäßigkeit. Das Gegenteil ist bisher noch nicht (nie?) bewiesen worden. Und deshalb sehe ich auch keine Grund warum dies in Zukunft besser werden soll. Der BE ist hier seit langem eine Fata Morgana am Horizont die aber immer verschwindet wenn man meint sich ihr zu nähern. Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben das eine Analyst den Break Even bei 70 Mio. Umastz sieht. Sollte es diese Einschätzung wirklich geben und diese halbwegs stimmen, wie will die Firma bis dahin über die Runden kommen?
Muss jetzt leider los
Zu 1. und 4.
Zwist und Machtkämpfe sind normal, da gebe ich dir recht. Aber sind es die Dimensionen die diese Machtkämpfe bei Biofrontera annehmen auch? Ist es Zufall, das Maruho jahrelang nicht gezuckt hat und erst als deren Invest und deren Planungen mit Biofrontera (gefühlt eine Art Aganda 2100) durch das aggressive Auftreten von Balaton in Gefahr gerieten, durch fragwürdige Deals in Erscheinung tritt? Bringen diese Deals die Firma als Ganzes weiter oder dienen sie nur dazu auf undurchsichtige Art und Weise die Positionen von Lübbert und Maruho zu stärken? Ich tendiere zu Letzterem.
Ich glaube das dieser Zwist weit über das Normale hinausgeht und sehr schädlich für das Unternehmen ist. Eine Lösung im Sinne aller Parteien sehe ich nicht.
Zu 2. Bezüglich des Rechtsstreits hat aktioleer genug gesagt, dem ist von meiner Seite nichts hinzuzufügen.
Zu 3. Die Empfehlung Lübberts nicht Balaton anzudienen war mE nur im eigenen Interesse ausgesprochen. Insofern gibt es da für mich da nichts schönzureden. Ist allerdings nur meine subjektive Einschätzung.
Zu 5. Wie ich schon in einem früheren Post sagte gehört es bei Biofrontera zum jährlichen Procedere, selbst gesteckte Ziele nicht zu erreichen und immer wieder Gründe zu finden warum es so kam. Die Verzögerung der BCC Studie ist auch wieder so ein Beispiel. Das sind schlicht Erfahrungswerte. Immer wieder auf das riesige Potential zu verweisen um dann festzustellen das es wieder nicht gehoben wurde geschieht hier halt in schöner Regelmäßigkeit. Das Gegenteil ist bisher noch nicht (nie?) bewiesen worden. Und deshalb sehe ich auch keine Grund warum dies in Zukunft besser werden soll. Der BE ist hier seit langem eine Fata Morgana am Horizont die aber immer verschwindet wenn man meint sich ihr zu nähern. Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben das eine Analyst den Break Even bei 70 Mio. Umastz sieht. Sollte es diese Einschätzung wirklich geben und diese halbwegs stimmen, wie will die Firma bis dahin über die Runden kommen?
Muss jetzt leider los
Die gestrigen Aussagen, dass der Vorstand erst dann wieder nennenswert Aktien kaufen werde, wenn die Verlängerung der Vorstandsverträge geklärt ist, sind an Egoismus wohl kaum zu überbieten.
Von uns gewöhnlichen Aktionären erwartet man seit Jahren, dass wir uns ohne Sondervorteile mit unserer Aktienbeteiligung bei Biofrontera zufriedenstellen, aber selbst will man das Aktieninvestment natürlich nur in Verbindung mit dem Zusatzmodul "fürstliche Vorstandsvergütung" eingehen.
Es ist die traurige Fortsetzung des egoistischen Schauspiels der letzten Monate, wo man selbst alle Aktien in voller Kenntnis der Zulassungsprobleme verkauft hat, den Aktionären aber nichts gesagt hat mit dem jetzigen Verweis, dass alles ja öffentlich bekannt war und man es hätte selbst in der Zulassung nachlesen können. Ja schlimmer noch: man sagt den Aktionären im Sommer, dass alle Vertriebsprobleme gelöst sind, alle Ampeln auf grün stehen und man jetzt volle PS auf die Straße bringen kann. Und jetzt kommt man mit einem Ätsch um die Ecke, dass man ja nur gesagt habe, dass es keine Vertriebsprobleme gebe, die aktuellen Probleme aber keine Vetriebs- sondern Zulassungsprobleme seien, die aber seit Langem ja jedem Aktionär öffentlich bekannt gewesen sein könnten, wenn der Aktionär nur selbst in den Zulassungsdokumenten nachgelesen hätte (weswegen man es wohl auch nicht für nötig empfunden hat, die Aktionäre in der Stellungnahme zu den Kaufangeboten im Sommer auf bestehende Zulassungsprobleme hinzuweisen).
Man könnte wirklich den Eindruck bekommen, im Frühjahr/Sommer sollte die Aktie massiv gepusht werden, um wissenden Kreisen einen möglichst teuren Exit zu ermöglichen, während jetzt die Aktie massiv gebasht werden soll, um interessierten Kreisen zukünftig einen billigst möglichen (Wieder-)Einstieg zu ermöglichen. Die schlechten Nachrichten, von denen man im Sommer noch nichts hören wollte, trudeln jetzt ja schon im Wochentakt ein. Im Sommer hat man noch 35-40 mio. Umsatz PLUS Umsatz im mittleren einstelligen Mio-Bereich für Cutanea-Produkte geplant, nur 4 Monate später (!) ist man bei 28-31 Mio. INKL. Cutanea.
Ich kann guten Gewissens behaupten, dass ich über all die letzten Jahre immer nur versucht habe, die Aktionäre vor derartigen Entwicklungen, die eben nicht im Interesse des gewöhnlichen Aktionärs sind, zu warnen und hierbei keinerlei andere andere Eigen-Interessen im Kopf hatte (auch wenn mir völlig zu Unrecht immer wieder eine Balaton-Nähe zugesprochen wurde). Es ist jetzt nämlich nicht der erste Zyklus, in welchem dieses egoistische Vorgehen des Vorstands zu Tage tritt, sondern ich habe aufgrund meiner langjährigen Beteiligung schon mindestens zwei vergleichbare Zyklen mitgemacht und konnte daher aus Erfahrung sprechen. Ich hatte leider immer den Absprung verpasst, weil ich immer dachte, dass die Stärken des Produkts letztlich stärker sind als die Schwächen des Managements. Hier habe ich mich leider massiv geirrt. Spätestens seit dem Sommer wurde allen Langfristaktionären ganz massiv und dreist in den Hintern getreten.
Wenn ich aber zwischen den Zeilen lese, dass der Vorstand jedenfalls bis zur HV im Dezember keine nennenswerten Aktien kaufen will, würde ich das so deuten, dass der Aufsichtsrat eine vorzeitige Verlängerung der Vorstandsverträge davon abhängig gemacht hat, dass auf der HV der Vertrauensentzug mit breiter Mehrheit des Streubesitzes abgeschmettert wird, also die HV im Dezember faktisch darüber entscheiden wird, ob sie am aktuellen Vorstand festhalten möchte oder einen Wandel anstrebt. Das muss jetzt jeder für sich selbst entscheiden.
Ich muss persönlich zugestehen, dass ich es auch für schade hielte, wenn die fachliche Kompetenz von Lübbert verloren ginge, da diese sicherlich nur schwer zu ersetzen ist. Aber irgendwann muss man eben auch mal zwischen fachlicher Kompetenz und Management-Kompetenzen abwägen, und Lübbert hat ja gestern durch die Verknüpfung von Aktienkäufen und Vorstandsvertrag wieder recht deutlich gemacht, dass es ihm hier verstärkt um eigene (Sonder-)Interessen geht. Es wäre mit Sicherheit das Beste, wenn Lübbert in völlig freiem Zuständigkeitsbereich die Zulassungsabteilung von Biofrontera übernehmen würde, damit wäre dem Unternehmen und den Aktionären am besten gedient. Aber das wird er voraussichtlich nicht machen, da er wohl kaum bereit ist, seine Macht-Ansprüche hinter das Wohl des Unternehmens und der Aktionäre zu stellen.
Die aktuelle Situation hätte jedenfalls den besonderen Charme, dass im Falle einer ausbleibenden breiten Abschmetterung des Vertrauensentzugs der Aufsichtsrat sich ernsthaft mit dem Thema Vorstandsbesetzung auseinandersetzen müsste und versuchen müsste, einen hinsichtlich Maruho und Balaton wirklich (neutralen) und bestmöglichen Vorstand zu suchen, denn dem aktuellen AR kann man wohl kaum eine Balaton-Nähe zusprechen. Also selbst wenn es eine Mehrheit für den Vertrauensentzug geben sollte, wäre gleichwohl gewährleistet, dass ganz bestimmt kein Balaton-freundlicher neuer Vorstand berufen würde. Ob es mit einem neuen Vorstand besser würde, kann man schwer voraussagen. Man kann allenfalls voraussagen, dass es wohl nicht schlechter werden würde, denn einen Vorstand, der mögliche Aktienkäufe mit einer vorzeitigen Verlängerung seiner Vorstandsbestellung derart direkt und öffentlich verknüpft, habe ich sonst wirklich noch nirgends erlebt.
Ich werde mich damit nunmehr erstmal aus dem Forum zurückziehen und meine Meinung auch vor der anstehenden HV nicht weiter im Forum äußern, um hier jeglichen erneuten Vorwürfen einer balatonseitigen Aktionärsmanipulation bereits im Vorfeld aus dem Weg zu gehen. Ich habe es lang genug versucht, die Aktionäre vor gewissen Eigenschaften des Vorstands zu warnen, es ist mir leider nicht gelungen. Jetzt sind wir wieder auf einem Kursniveau, das wir schon im Jahre 2012 einmal kurzzeitig überschritten hatten. 7 vergeudete Jahre des Investments, einfach nur erschreckend, wobei ich natürlich zugestehen muss, dass man die Schuld zu großen Teilen auch bei sich selber suchen muss, weil man die Situation wiederholt falsch eingeschätzt und den Absprung nicht geschafft hat, insbes. zuletzt im Sommer bei den Kaufangeboten. Da hätte man den Komplettausstieg des Vorstands richtig deuten müssen und hätte sich nicht von irgendwelchen Floskeln, dass das nur strategisch sei und man wieder nennenswert investieren will, beeinflussen lassen. Jetzt hat man es es ja recht deutlich erfahren, was die eigentliche Bedingung für die angekündigten nennenswerten Aktienkäufe des Vorstands ist.
Von uns gewöhnlichen Aktionären erwartet man seit Jahren, dass wir uns ohne Sondervorteile mit unserer Aktienbeteiligung bei Biofrontera zufriedenstellen, aber selbst will man das Aktieninvestment natürlich nur in Verbindung mit dem Zusatzmodul "fürstliche Vorstandsvergütung" eingehen.
Es ist die traurige Fortsetzung des egoistischen Schauspiels der letzten Monate, wo man selbst alle Aktien in voller Kenntnis der Zulassungsprobleme verkauft hat, den Aktionären aber nichts gesagt hat mit dem jetzigen Verweis, dass alles ja öffentlich bekannt war und man es hätte selbst in der Zulassung nachlesen können. Ja schlimmer noch: man sagt den Aktionären im Sommer, dass alle Vertriebsprobleme gelöst sind, alle Ampeln auf grün stehen und man jetzt volle PS auf die Straße bringen kann. Und jetzt kommt man mit einem Ätsch um die Ecke, dass man ja nur gesagt habe, dass es keine Vertriebsprobleme gebe, die aktuellen Probleme aber keine Vetriebs- sondern Zulassungsprobleme seien, die aber seit Langem ja jedem Aktionär öffentlich bekannt gewesen sein könnten, wenn der Aktionär nur selbst in den Zulassungsdokumenten nachgelesen hätte (weswegen man es wohl auch nicht für nötig empfunden hat, die Aktionäre in der Stellungnahme zu den Kaufangeboten im Sommer auf bestehende Zulassungsprobleme hinzuweisen).
Man könnte wirklich den Eindruck bekommen, im Frühjahr/Sommer sollte die Aktie massiv gepusht werden, um wissenden Kreisen einen möglichst teuren Exit zu ermöglichen, während jetzt die Aktie massiv gebasht werden soll, um interessierten Kreisen zukünftig einen billigst möglichen (Wieder-)Einstieg zu ermöglichen. Die schlechten Nachrichten, von denen man im Sommer noch nichts hören wollte, trudeln jetzt ja schon im Wochentakt ein. Im Sommer hat man noch 35-40 mio. Umsatz PLUS Umsatz im mittleren einstelligen Mio-Bereich für Cutanea-Produkte geplant, nur 4 Monate später (!) ist man bei 28-31 Mio. INKL. Cutanea.
Ich kann guten Gewissens behaupten, dass ich über all die letzten Jahre immer nur versucht habe, die Aktionäre vor derartigen Entwicklungen, die eben nicht im Interesse des gewöhnlichen Aktionärs sind, zu warnen und hierbei keinerlei andere andere Eigen-Interessen im Kopf hatte (auch wenn mir völlig zu Unrecht immer wieder eine Balaton-Nähe zugesprochen wurde). Es ist jetzt nämlich nicht der erste Zyklus, in welchem dieses egoistische Vorgehen des Vorstands zu Tage tritt, sondern ich habe aufgrund meiner langjährigen Beteiligung schon mindestens zwei vergleichbare Zyklen mitgemacht und konnte daher aus Erfahrung sprechen. Ich hatte leider immer den Absprung verpasst, weil ich immer dachte, dass die Stärken des Produkts letztlich stärker sind als die Schwächen des Managements. Hier habe ich mich leider massiv geirrt. Spätestens seit dem Sommer wurde allen Langfristaktionären ganz massiv und dreist in den Hintern getreten.
Wenn ich aber zwischen den Zeilen lese, dass der Vorstand jedenfalls bis zur HV im Dezember keine nennenswerten Aktien kaufen will, würde ich das so deuten, dass der Aufsichtsrat eine vorzeitige Verlängerung der Vorstandsverträge davon abhängig gemacht hat, dass auf der HV der Vertrauensentzug mit breiter Mehrheit des Streubesitzes abgeschmettert wird, also die HV im Dezember faktisch darüber entscheiden wird, ob sie am aktuellen Vorstand festhalten möchte oder einen Wandel anstrebt. Das muss jetzt jeder für sich selbst entscheiden.
Ich muss persönlich zugestehen, dass ich es auch für schade hielte, wenn die fachliche Kompetenz von Lübbert verloren ginge, da diese sicherlich nur schwer zu ersetzen ist. Aber irgendwann muss man eben auch mal zwischen fachlicher Kompetenz und Management-Kompetenzen abwägen, und Lübbert hat ja gestern durch die Verknüpfung von Aktienkäufen und Vorstandsvertrag wieder recht deutlich gemacht, dass es ihm hier verstärkt um eigene (Sonder-)Interessen geht. Es wäre mit Sicherheit das Beste, wenn Lübbert in völlig freiem Zuständigkeitsbereich die Zulassungsabteilung von Biofrontera übernehmen würde, damit wäre dem Unternehmen und den Aktionären am besten gedient. Aber das wird er voraussichtlich nicht machen, da er wohl kaum bereit ist, seine Macht-Ansprüche hinter das Wohl des Unternehmens und der Aktionäre zu stellen.
Die aktuelle Situation hätte jedenfalls den besonderen Charme, dass im Falle einer ausbleibenden breiten Abschmetterung des Vertrauensentzugs der Aufsichtsrat sich ernsthaft mit dem Thema Vorstandsbesetzung auseinandersetzen müsste und versuchen müsste, einen hinsichtlich Maruho und Balaton wirklich (neutralen) und bestmöglichen Vorstand zu suchen, denn dem aktuellen AR kann man wohl kaum eine Balaton-Nähe zusprechen. Also selbst wenn es eine Mehrheit für den Vertrauensentzug geben sollte, wäre gleichwohl gewährleistet, dass ganz bestimmt kein Balaton-freundlicher neuer Vorstand berufen würde. Ob es mit einem neuen Vorstand besser würde, kann man schwer voraussagen. Man kann allenfalls voraussagen, dass es wohl nicht schlechter werden würde, denn einen Vorstand, der mögliche Aktienkäufe mit einer vorzeitigen Verlängerung seiner Vorstandsbestellung derart direkt und öffentlich verknüpft, habe ich sonst wirklich noch nirgends erlebt.
Ich werde mich damit nunmehr erstmal aus dem Forum zurückziehen und meine Meinung auch vor der anstehenden HV nicht weiter im Forum äußern, um hier jeglichen erneuten Vorwürfen einer balatonseitigen Aktionärsmanipulation bereits im Vorfeld aus dem Weg zu gehen. Ich habe es lang genug versucht, die Aktionäre vor gewissen Eigenschaften des Vorstands zu warnen, es ist mir leider nicht gelungen. Jetzt sind wir wieder auf einem Kursniveau, das wir schon im Jahre 2012 einmal kurzzeitig überschritten hatten. 7 vergeudete Jahre des Investments, einfach nur erschreckend, wobei ich natürlich zugestehen muss, dass man die Schuld zu großen Teilen auch bei sich selber suchen muss, weil man die Situation wiederholt falsch eingeschätzt und den Absprung nicht geschafft hat, insbes. zuletzt im Sommer bei den Kaufangeboten. Da hätte man den Komplettausstieg des Vorstands richtig deuten müssen und hätte sich nicht von irgendwelchen Floskeln, dass das nur strategisch sei und man wieder nennenswert investieren will, beeinflussen lassen. Jetzt hat man es es ja recht deutlich erfahren, was die eigentliche Bedingung für die angekündigten nennenswerten Aktienkäufe des Vorstands ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.174 von biene463 am 20.11.19 12:11:24Dafür gibt's nen Extra-👍.
Fände es wirklich sehr schade, wenn du dich vom Forum zurückziehen würdest.
Fände es wirklich sehr schade, wenn du dich vom Forum zurückziehen würdest.
Ich werde hier ja noch zum Verteidiger des Vorstands - eine Rolle, die ich eigentlich gar nicht mag
Aber eines sollte doch geklärt werden, weil es jetzt schon seit gestern immer wieder gesagt und dann ungeprüft verbreitet wird.
Ich bin mir nicht sicher, ob Lübbert tatsächlich diese Verknüpfung von Aktienkäufen mit der Verlängerung der Verträge so geäußert hat.
Er hat definitiv im englichen CC nur davon gesprochen, auf die Ergebnisse der HV warten zu wollen. Im deutschen Call hat er meiner Erinnerung nach fallen lassen, dass die Verträge bald auslaufen und man nicht wisse, ob diese verlängert werden.
Das hat zwar einen Hauch - vielleicht auch mehr - von Nötigung, aber meines Wissens hat er nicht definitiv gesagt: Ich kaufe nur, wenn mein Vertrag verlängert wird.
Auf jeden Fall, unglückliche Aussagen - vermutlich ist er durch die vermehrten Angriffe zutiefst beleidigt, was auf Kosten der Rationalität geht.
Vielleicht kann noch jemand mehr dazu beitragen?
Aber eines sollte doch geklärt werden, weil es jetzt schon seit gestern immer wieder gesagt und dann ungeprüft verbreitet wird.
Ich bin mir nicht sicher, ob Lübbert tatsächlich diese Verknüpfung von Aktienkäufen mit der Verlängerung der Verträge so geäußert hat.
Er hat definitiv im englichen CC nur davon gesprochen, auf die Ergebnisse der HV warten zu wollen. Im deutschen Call hat er meiner Erinnerung nach fallen lassen, dass die Verträge bald auslaufen und man nicht wisse, ob diese verlängert werden.
Das hat zwar einen Hauch - vielleicht auch mehr - von Nötigung, aber meines Wissens hat er nicht definitiv gesagt: Ich kaufe nur, wenn mein Vertrag verlängert wird.
Auf jeden Fall, unglückliche Aussagen - vermutlich ist er durch die vermehrten Angriffe zutiefst beleidigt, was auf Kosten der Rationalität geht.
Vielleicht kann noch jemand mehr dazu beitragen?
schamiddi
Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???
Keine Angst, Erzähler der Billigübernahme, ich hab mal ein bisschen weitergehortet, auch wenn ich den Telefonauftritt ebenfalls nicht für gelungen bezeichnen kann. Aber wie du bestimmt gelesen hast, sehe ich das Ganze ja wie bereits schon mehrfach geschrieben bis Richtung 2025...📈
Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???
Keine Angst, Erzähler der Billigübernahme, ich hab mal ein bisschen weitergehortet, auch wenn ich den Telefonauftritt ebenfalls nicht für gelungen bezeichnen kann. Aber wie du bestimmt gelesen hast, sehe ich das Ganze ja wie bereits schon mehrfach geschrieben bis Richtung 2025...📈
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.174 von biene463 am 20.11.19 12:11:24Es würde mich auch sehr freuen, wenn du erstmal bis zur HV den einen oder anderen Kommentar hier im Forum schreiben würdest.
Diese Einstufungen mit Balaton und Vorstandslager sollten wir bis Ende des Jahres auch mal sein lassen.
Den meisten ist doch daran gelegen, diese verfahrene Situation bestmöglich für 2020 aufzulösen.
Es wird keine Revolution geben, aber Lübbert hat es zutreffend erwähnt, dass auf der aoHV sich die beiden großen Lager neutralisieren und nun wirklich mal der Streubesitz am Zug ist.
Diese Chance könnte man durch eine sachliche Diskussion hier im Forum aufwerten.
Diese Einstufungen mit Balaton und Vorstandslager sollten wir bis Ende des Jahres auch mal sein lassen.
Den meisten ist doch daran gelegen, diese verfahrene Situation bestmöglich für 2020 aufzulösen.
Es wird keine Revolution geben, aber Lübbert hat es zutreffend erwähnt, dass auf der aoHV sich die beiden großen Lager neutralisieren und nun wirklich mal der Streubesitz am Zug ist.
Diese Chance könnte man durch eine sachliche Diskussion hier im Forum aufwerten.
Biofrontera Kursziel 3,50
mein vor einiger Zeit ausgegebenes Kursziel ist wohl doch nicht so utopisch wie einige glauben.
Da ich gestern die Xepi-Umsätze kommentiert habe,
will ich mich nun mal Deutschland bzw. den anderen
europäischen Landern widmen:
Umsätze in Deutschland:
(Anmerkung: ab Q3/18 mit Daylight-Zulassung)
Q1/18 622.000€
Q2/18 562.000€
Q3/18 874.000€
Q4/18 1.249.000€
Q1/19 1.073.000€ (+72,5% zum Vorjahrsquartal)
Q2/19 1.081.000€ (+92,3% zum Vorjahrsquartal)
Q3/19 1.125.000€ (+28,7% zum Vorjahrsquartal)
Die Steigerungen zum Vorjahrsquartal im Q1 sowie Q2 sind klar der Daylight-Zulassung anzukreiden.
Wenn ich die Umsätze jeweils von Quartal zu Quartal betrachte, sind keine großen Zuwächse
zu erkennen. Für mich scheint hier die Marktdurchdringung erreicht zu sein.
Umsätze in der sonstigen EU:
Q1/18 586.000€
Q2/18 625.000€
Q3/18 894.000€
Q4/18 632.000€
Q1/19 564.000€ ( - 3,8% zum Vorjahrsquartal)
Q2/19 793.000€ (+26,9% zum Vorjahrsquartal)
Q3/19 453.000€ (-49,3% zum Vorjahrsquartal)
Der recht große Einbruch im 3.Quartal wurde in den aktuellen Mitteilungen nicht mitgeteilt oder begründet. Die angegebene Preissenkung in Spanien kann dafür ja nicht herhalten, da diese
durch Mehrumsätze quasi ausgeglichen wurden.
Allein auf dieser Aussage muss es doch irgendwo anders noch größere Schwierigkeiten geben?
Den Eu-Markt zusammengefasst kommt auf auf Vorjahreniveau eine Steigerung von 14% heraus.
Gruß
Paluru
will ich mich nun mal Deutschland bzw. den anderen
europäischen Landern widmen:
Umsätze in Deutschland:
(Anmerkung: ab Q3/18 mit Daylight-Zulassung)
Q1/18 622.000€
Q2/18 562.000€
Q3/18 874.000€
Q4/18 1.249.000€
Q1/19 1.073.000€ (+72,5% zum Vorjahrsquartal)
Q2/19 1.081.000€ (+92,3% zum Vorjahrsquartal)
Q3/19 1.125.000€ (+28,7% zum Vorjahrsquartal)
Die Steigerungen zum Vorjahrsquartal im Q1 sowie Q2 sind klar der Daylight-Zulassung anzukreiden.
Wenn ich die Umsätze jeweils von Quartal zu Quartal betrachte, sind keine großen Zuwächse
zu erkennen. Für mich scheint hier die Marktdurchdringung erreicht zu sein.
Umsätze in der sonstigen EU:
Q1/18 586.000€
Q2/18 625.000€
Q3/18 894.000€
Q4/18 632.000€
Q1/19 564.000€ ( - 3,8% zum Vorjahrsquartal)
Q2/19 793.000€ (+26,9% zum Vorjahrsquartal)
Q3/19 453.000€ (-49,3% zum Vorjahrsquartal)
Der recht große Einbruch im 3.Quartal wurde in den aktuellen Mitteilungen nicht mitgeteilt oder begründet. Die angegebene Preissenkung in Spanien kann dafür ja nicht herhalten, da diese
durch Mehrumsätze quasi ausgeglichen wurden.
Allein auf dieser Aussage muss es doch irgendwo anders noch größere Schwierigkeiten geben?
Den Eu-Markt zusammengefasst kommt auf auf Vorjahreniveau eine Steigerung von 14% heraus.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.971.074 von Paluru am 20.11.19 13:30:25Korrektur:
Den Eu-Markt zusammengefasst kommt auf auf Vorjahreniveau eine Steigerung von 14% heraus.
muss heissen:
Den Eu-Markt zusammengefasst kommt auf auf Vorjahreniveau eine Abschwung von 14% heraus.
(9 Monate/18: 2.105.000€ / 9 Monate/19: 1.810.000€)
Gruß
Paluru
Den Eu-Markt zusammengefasst kommt auf auf Vorjahreniveau eine Steigerung von 14% heraus.
muss heissen:
Den Eu-Markt zusammengefasst kommt auf auf Vorjahreniveau eine Abschwung von 14% heraus.
(9 Monate/18: 2.105.000€ / 9 Monate/19: 1.810.000€)
Gruß
Paluru
@MoD und Schwabinho: Besten Dank für Eure Aufmunterungen, mich hier weiter im Forum zu beteiligen.
Ich habe aber diesen Beschluss sehr bewusst gefasst, mich aus dem Forum erstmal zurückzuziehen und werde auch dabei bleiben.
Gerade auch vor der möglicherweise richtungsweisenden Abstimmung zum Vertrauensentzug möchte ich zum Nachweis dafür, dass es mir immer nur um das Interesse des Unternehmens und der Aktionäre ging, keine weiteren Meinungen zugunsten/zulasten von einzelnen Großaktionären oder pro/contra Vorstand äußern. Ich bin der Meinung, dass jeder Aktionär selbst in der Lage ist, zu entscheiden, ob die Entwicklung des Unternehmens für ihn persönlich zufriedenstellend ist oder nicht und er der Meinung ist, dass das Unternehmen mit dem aktuellen Vorstand am besten aufgehoben ist oder dem AR möglicherweise der Auftrag gegeben wird, auch andere Alternativen zumindest zu prüfen.
Animieren möchte ich abschließend lediglich jeden einzelnen Aktionär, von seinen Stimmrechten möglichst Gebrauch zu machen und hierdurch seine Meinung auf der HV zu äußern, um ein möglichst repräsentatives Abstimmungsergebnis von möglichst vielen Aktionären zu erhalten, mit welchem sich sodann der Aufsichtsrat ein möglichst umfassendes Bild zur aktuellen Sicht der Aktionäre abseits von Maruho und Balaton bilden kann.
Möglicherweise werde ich mich später wieder einmal im Forum beteiligen, jedenfalls aber mindestens bis zur kommenden Hauptversammlung ziehe ich mich nun zurück.
Ich habe aber diesen Beschluss sehr bewusst gefasst, mich aus dem Forum erstmal zurückzuziehen und werde auch dabei bleiben.
Gerade auch vor der möglicherweise richtungsweisenden Abstimmung zum Vertrauensentzug möchte ich zum Nachweis dafür, dass es mir immer nur um das Interesse des Unternehmens und der Aktionäre ging, keine weiteren Meinungen zugunsten/zulasten von einzelnen Großaktionären oder pro/contra Vorstand äußern. Ich bin der Meinung, dass jeder Aktionär selbst in der Lage ist, zu entscheiden, ob die Entwicklung des Unternehmens für ihn persönlich zufriedenstellend ist oder nicht und er der Meinung ist, dass das Unternehmen mit dem aktuellen Vorstand am besten aufgehoben ist oder dem AR möglicherweise der Auftrag gegeben wird, auch andere Alternativen zumindest zu prüfen.
Animieren möchte ich abschließend lediglich jeden einzelnen Aktionär, von seinen Stimmrechten möglichst Gebrauch zu machen und hierdurch seine Meinung auf der HV zu äußern, um ein möglichst repräsentatives Abstimmungsergebnis von möglichst vielen Aktionären zu erhalten, mit welchem sich sodann der Aufsichtsrat ein möglichst umfassendes Bild zur aktuellen Sicht der Aktionäre abseits von Maruho und Balaton bilden kann.
Möglicherweise werde ich mich später wieder einmal im Forum beteiligen, jedenfalls aber mindestens bis zur kommenden Hauptversammlung ziehe ich mich nun zurück.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.971.074 von Paluru am 20.11.19 13:30:25Danke für die Aufstellungen. Das sind die wertvollen Beiträge in diesem Forum!
Ich hatte mir notiert, dass in Europa die geringere Nachfrage von Lizenznehmern den Rückgang in Q3 verursacht hatte. Spanien war trotz der Preissenkung von den Umsätzen gleich, von GB war überhaupt nicht die Rede und der Rest dürfte auf die Länder entfallen, wo man keinen eigenen Vertrieb hat.
Ich hatte mir notiert, dass in Europa die geringere Nachfrage von Lizenznehmern den Rückgang in Q3 verursacht hatte. Spanien war trotz der Preissenkung von den Umsätzen gleich, von GB war überhaupt nicht die Rede und der Rest dürfte auf die Länder entfallen, wo man keinen eigenen Vertrieb hat.
Schaffer hat auch gekauft!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.971.614 von Schwabinho am 20.11.19 14:20:28keine Chance gegen den Algo , nur wenige Sekunden nach Schaffers Kauf war der Algo wieder tief im Ask
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.971.791 von angoli77 am 20.11.19 14:38:48Den Kurs bewegt es nicht. Für mich zählt hier aber mehr die Symbolik.
Nach den Aussagen von gestern, wirken die Käufe doch positiv.
Da braucht auch niemand die Menge kritisieren.
Nach den Aussagen von gestern, wirken die Käufe doch positiv.
Da braucht auch niemand die Menge kritisieren.
Bei einem 30 % Anteil an Bio ist grundsätzlich auch alles interessant, was Maruho macht.
Excelra Announces a Drug Repurposing Collaboration with Maruho on Dermatological Applications
https://www.excelra.com/excelra-maruho-drugrepurposing-colla…
Auch wenn noch kein direkter Zusammenhang besteht.
Excelra Announces a Drug Repurposing Collaboration with Maruho on Dermatological Applications
https://www.excelra.com/excelra-maruho-drugrepurposing-colla…
Auch wenn noch kein direkter Zusammenhang besteht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.971.233 von Schwabinho am 20.11.19 13:44:51Ja, auf Seite 4 unter Ertragslage wird das benannt.
Was man auch immer mit " rückläufige Lieferungen an Lizenzpartner" verbindet?
Ich kann mir da nur einen Reim rausmachen,
dem ich gern tiefer auf den Grund gehen
möchte.
Vielleicht kann mir ein Insider ja auf die Sprünge helfen,
bevor ich in der Recherche zu "deep in Dermatology" versinke.
Gruß
Paluru
Was man auch immer mit " rückläufige Lieferungen an Lizenzpartner" verbindet?
Ich kann mir da nur einen Reim rausmachen,
dem ich gern tiefer auf den Grund gehen
möchte.
Vielleicht kann mir ein Insider ja auf die Sprünge helfen,
bevor ich in der Recherche zu "deep in Dermatology" versinke.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.705 von Horter am 20.11.19 12:58:34
Ehrlich gesagt glaube ich dir kein einziges Wort....
Zitat von Horter: schamiddi
Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???
Keine Angst, Erzähler der Billigübernahme, ich hab mal ein bisschen weitergehortet, auch wenn ich den Telefonauftritt ebenfalls nicht für gelungen bezeichnen kann. Aber wie du bestimmt gelesen hast, sehe ich das Ganze ja wie bereits schon mehrfach geschrieben bis Richtung 2025...📈
Ehrlich gesagt glaube ich dir kein einziges Wort....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.971.614 von Schwabinho am 20.11.19 14:20:28Ab gestern durften sie ja auch wieder kaufen.
Ich hoffe, dass dies nicht Eintagsfliegen bleiben.
Schaffer war auch schnell mit der Veröffentlichung:
die Kauforder über 7.500 Aktien wurde um 12:04Uhr
bestens über Kurse von 4,38 aufwärts bis 4,48€
aus dem Ask gezogen.
Gut so.
GRuß
Paluru
Ich hoffe, dass dies nicht Eintagsfliegen bleiben.
Schaffer war auch schnell mit der Veröffentlichung:
die Kauforder über 7.500 Aktien wurde um 12:04Uhr
bestens über Kurse von 4,38 aufwärts bis 4,48€
aus dem Ask gezogen.
Gut so.
GRuß
Paluru
Das ist ja nochmal gnädig
BIOFRONTERA AG/ADR's PT cut by Benchmark Co. to $18.00. buy rating runter von $ 20,00
https://www.marketbeat.com/ratings/by-issuer/benchmark-stock…
Über EUR 8,00, das ist fast eine Verdopplung vom jetzigen Niveau
BIOFRONTERA AG/ADR's PT cut by Benchmark Co. to $18.00. buy rating runter von $ 20,00
https://www.marketbeat.com/ratings/by-issuer/benchmark-stock…
Über EUR 8,00, das ist fast eine Verdopplung vom jetzigen Niveau
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.604 von Paluru am 20.11.19 15:41:20Insider bin ich keiner und kann dir nur meine Gedanken mitteilen und die sehen so aus:
Das ist die Situation in Europa:
In Europa werden Ameluz® und BF-RhodoLED® in Deutschland (seit 2012), Spanien (seit 2015) und Großbritannien (seit Mai 2018) durch einen eigenen Außendienst beworben. In weiteren europäischen Ländern werden die Produkte mit Hilfe von Vermarktungspartnern vertrieben: Dänemark, Schweden, Norwegen, Österreich, Schweiz und Liechtenstein sowie Israel.
Von den Vertriebsländern werden sicher größere Chargen in einem, maximal zwei Quartalen bestellt und dann abverkauft. Wenn nun aufgrund der Daylight Therapie Schweiz und Österreich schon Anfang des Jahres ordentlich bestellt haben und im Sommer noch Bestände haben, werden sie in Q3 nicht bestellen. Das ergibt dann eine Lücke im Quartalsbericht.
Das ist meine Annahme und keine Insiderinfo!
Bei diesen Summen macht es wohl keinen großen Sinn, noch tiefer in die Materie einzutauchen. Hätte man noch auf der Telko fragen können, aber wenn der Bericht so spät kommt, hat man leider auch wenig Zeit solche Punkte gleich zu finden.
Das ist die Situation in Europa:
In Europa werden Ameluz® und BF-RhodoLED® in Deutschland (seit 2012), Spanien (seit 2015) und Großbritannien (seit Mai 2018) durch einen eigenen Außendienst beworben. In weiteren europäischen Ländern werden die Produkte mit Hilfe von Vermarktungspartnern vertrieben: Dänemark, Schweden, Norwegen, Österreich, Schweiz und Liechtenstein sowie Israel.
Von den Vertriebsländern werden sicher größere Chargen in einem, maximal zwei Quartalen bestellt und dann abverkauft. Wenn nun aufgrund der Daylight Therapie Schweiz und Österreich schon Anfang des Jahres ordentlich bestellt haben und im Sommer noch Bestände haben, werden sie in Q3 nicht bestellen. Das ergibt dann eine Lücke im Quartalsbericht.
Das ist meine Annahme und keine Insiderinfo!
Bei diesen Summen macht es wohl keinen großen Sinn, noch tiefer in die Materie einzutauchen. Hätte man noch auf der Telko fragen können, aber wenn der Bericht so spät kommt, hat man leider auch wenig Zeit solche Punkte gleich zu finden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.808 von Caldo am 20.11.19 15:56:45Warum denn nicht?
Ihr vorheriges Kursziel 20$ haben sie gemäß der Prognosesenkung um etwa 12%
angepasst.
Prognose vorher: 32-35 (i.M. 33,5)
Prognose nun: 28-31 (i.M.29,5)
Was das Kursziel generell angeht:
Meinst Du denn, dass das Kursziel von Zours etwa tiefer liegt?
Gruß
Paluru
Ihr vorheriges Kursziel 20$ haben sie gemäß der Prognosesenkung um etwa 12%
angepasst.
Prognose vorher: 32-35 (i.M. 33,5)
Prognose nun: 28-31 (i.M.29,5)
Was das Kursziel generell angeht:
Meinst Du denn, dass das Kursziel von Zours etwa tiefer liegt?
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.808 von Caldo am 20.11.19 15:56:45Die haben ja auch gut abkassiert beim US Listing
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.946 von Paluru am 20.11.19 16:06:39Ich sehe das im Vergleich zu dem anderen US-Analysten, Flaten geht hier radikaler vor (wenn auch anfangs vom höheren Niveau).
Mit den Kurszielen von Z./B. beschäftige ich mich nicht.
Ich kann Dir aber sagen, dass mein persönliches Kursziel noch über dem von Jackson liegt
Mit den Kurszielen von Z./B. beschäftige ich mich nicht.
Ich kann Dir aber sagen, dass mein persönliches Kursziel noch über dem von Jackson liegt
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.877 von Schwabinho am 20.11.19 16:01:40Dank Dir für die Aufhellung.
Bei "rückläufige Lieferungen"
hatte einzig und allein an
Rücksendungen gedacht
und nicht an weniger
Bestellungen....
....mea cupla ....
Gruß
Paluru
Bei "rückläufige Lieferungen"
hatte einzig und allein an
Rücksendungen gedacht
und nicht an weniger
Bestellungen....
....mea cupla ....
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.808 von Caldo am 20.11.19 15:56:45Man muss ja auch festhalten, dass sich an den Zahlen nicht viel geändert hat und auch in Zukunft nicht groß ändern wird.
Mal sehen, ob Holger Steffen seine Prognosen für die nächsten Jahre groß reduziert oder ob er auch moderat nach unten anpasst.
Der Kurseinbruch kam aus meiner Sicht eher von den Aussagen und dem merkwürdigen Auftreten und nicht durch den Quartalsbericht.
Man könnte ja auch die Fortschritte bei der Maruho Kooperation abfeiern, aber dazu hat seit gestern niemand mehr Lust. Wird aber 2020 wieder auf die Agenda kommen und auch konkrete Formen annehmen.
Mal sehen, ob Holger Steffen seine Prognosen für die nächsten Jahre groß reduziert oder ob er auch moderat nach unten anpasst.
Der Kurseinbruch kam aus meiner Sicht eher von den Aussagen und dem merkwürdigen Auftreten und nicht durch den Quartalsbericht.
Man könnte ja auch die Fortschritte bei der Maruho Kooperation abfeiern, aber dazu hat seit gestern niemand mehr Lust. Wird aber 2020 wieder auf die Agenda kommen und auch konkrete Formen annehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.808 von Caldo am 20.11.19 15:56:45Leider konnte ich das Kursziel von Benchmark finden, den zeitlichen Rahmen dafür jedoch nicht.
Ich fürchte aber wenn es wirklich gute 8 € je Aktie gibt ist so gut wie niemand der hier investierten bereit zu halten und weiter zu warten.
Persönlich bin ich jedenfalls mehr als froh den weitaus größten Teil des Erlöses anderweitig angelegt zu haben.
BF8 müßte heute bei € 11 notieren um die gleiche Rendite zu bieten.
Wo wir aber stehen kann jeder sehen.
Und das ist Fakt.
Ich ärgere mich nur über mich selber weil ich nicht konsequent genug war alles rauszuhauen.
Also gilt für mich weiterhin: lernen, lernen, lernen...
Ich fürchte aber wenn es wirklich gute 8 € je Aktie gibt ist so gut wie niemand der hier investierten bereit zu halten und weiter zu warten.
Persönlich bin ich jedenfalls mehr als froh den weitaus größten Teil des Erlöses anderweitig angelegt zu haben.
BF8 müßte heute bei € 11 notieren um die gleiche Rendite zu bieten.
Wo wir aber stehen kann jeder sehen.
Und das ist Fakt.
Ich ärgere mich nur über mich selber weil ich nicht konsequent genug war alles rauszuhauen.
Also gilt für mich weiterhin: lernen, lernen, lernen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.694 von schamiddi am 20.11.19 15:48:49
Was du glaubst ist weder für mich, noch für das Unternehmen und den weiteren Werdegang wichtig! Also, kümmer dich lieber um die Suppenküche in deinem Kurzwarengeschäft. Du erzählst doch immer so gerne von deinen unternehmerischen Fähigkeiten
Zitat von schamiddi:Zitat von Horter: schamiddi
Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???
Keine Angst, Erzähler der Billigübernahme, ich hab mal ein bisschen weitergehortet, auch wenn ich den Telefonauftritt ebenfalls nicht für gelungen bezeichnen kann. Aber wie du bestimmt gelesen hast, sehe ich das Ganze ja wie bereits schon mehrfach geschrieben bis Richtung 2025...📈
Ehrlich gesagt glaube ich dir kein einziges Wort....
Was du glaubst ist weder für mich, noch für das Unternehmen und den weiteren Werdegang wichtig! Also, kümmer dich lieber um die Suppenküche in deinem Kurzwarengeschäft. Du erzählst doch immer so gerne von deinen unternehmerischen Fähigkeiten
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.225 von Horter am 20.11.19 16:28:25Letztmalig von meiner Seite:
Wenn du glaubst daß eine Kurshalbierung eines Wertes in deinem Depot ein Erfolg ist dann bleibe gerne dabei. Meine Welt sieht anders aus.
Ich habe jedoch absolut keine Lust mich mit dir hier herum zu streiten.
Du bist zu gut für mich, das wars, mein Lieber...
Wenn du glaubst daß eine Kurshalbierung eines Wertes in deinem Depot ein Erfolg ist dann bleibe gerne dabei. Meine Welt sieht anders aus.
Ich habe jedoch absolut keine Lust mich mit dir hier herum zu streiten.
Du bist zu gut für mich, das wars, mein Lieber...
Die spitzen Ohren an der Telko scheinen ja unterschiedliches wahrgenommen zu haben
Seis drum, ich würde deshalb einen Webcast der noch einige Zeit im Netz verfügbar ist, vorziehen.
Seis drum, ich würde deshalb einen Webcast der noch einige Zeit im Netz verfügbar ist, vorziehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.255 von schamiddi am 20.11.19 16:32:04Du bist mit deiner Entscheidung zufrieden, und ich mit Meiner! Das Thema sollte also ausdiskutiert sein
Mitarbeiteranzahl liegt jetzt bei 191 und wird wohl in diesem Bereich bleiben (+/- 10).
Forschung und Entwicklungskosten sind dieses Jahr sogar unter meinen Erwartungen. Mal sehen, ob diese durch die neuen Studien 2020 stark ansteigen oder auch nur moderat.
Verwaltungs- und Vertriebskosten sind durch die Cutanea-Effekte leider verzerrt. Da werden wir in 2020 auch wieder ein klareres Bild haben.
Nach meinen Kalkulationen würden wir 2020 bei einem Umsatz von 45 Mio. Euro noch einen Verlust von 4 bis 5 Mio. machen.
Das würde bedeuten, wenn man die Kosten im Griff hat und bei den Umsätzen (US Veteranen) doch mal den einen oder anderen größeren Kunden an Land ziehen kann, ist die Gewinnzone kein Illusion mehr.
Für die Jahre 2021 und Folgejahre spuckt meine Kalkulation dann Gewinne aus. Kann mir kaum vorstellen, dass der Kurs dann bei 4,30 Euro steht...
Forschung und Entwicklungskosten sind dieses Jahr sogar unter meinen Erwartungen. Mal sehen, ob diese durch die neuen Studien 2020 stark ansteigen oder auch nur moderat.
Verwaltungs- und Vertriebskosten sind durch die Cutanea-Effekte leider verzerrt. Da werden wir in 2020 auch wieder ein klareres Bild haben.
Nach meinen Kalkulationen würden wir 2020 bei einem Umsatz von 45 Mio. Euro noch einen Verlust von 4 bis 5 Mio. machen.
Das würde bedeuten, wenn man die Kosten im Griff hat und bei den Umsätzen (US Veteranen) doch mal den einen oder anderen größeren Kunden an Land ziehen kann, ist die Gewinnzone kein Illusion mehr.
Für die Jahre 2021 und Folgejahre spuckt meine Kalkulation dann Gewinne aus. Kann mir kaum vorstellen, dass der Kurs dann bei 4,30 Euro steht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.303 von Schwabinho am 20.11.19 16:37:44Interessant, wer es glaubt;-)
Wenn alles so toll wäre, dann wären doch vielleicht viele verschiedene Investoren am Bord.
hmm...komisch. Warten wir mal den weiteren Verlauf ab. Jedem seine Meinung.
Wenn alles so toll wäre, dann wären doch vielleicht viele verschiedene Investoren am Bord.
hmm...komisch. Warten wir mal den weiteren Verlauf ab. Jedem seine Meinung.
Zitat von Schwabinho: Mitarbeiteranzahl liegt jetzt bei 191 und wird wohl in diesem Bereich bleiben (+/- 10).
Forschung und Entwicklungskosten sind dieses Jahr sogar unter meinen Erwartungen. Mal sehen, ob diese durch die neuen Studien 2020 stark ansteigen oder auch nur moderat.
Verwaltungs- und Vertriebskosten sind durch die Cutanea-Effekte leider verzerrt. Da werden wir in 2020 auch wieder ein klareres Bild haben.
Nach meinen Kalkulationen würden wir 2020 bei einem Umsatz von 45 Mio. Euro noch einen Verlust von 4 bis 5 Mio. machen.
Das würde bedeuten, wenn man die Kosten im Griff hat und bei den Umsätzen (US Veteranen) doch mal den einen oder anderen größeren Kunden an Land ziehen kann, ist die Gewinnzone kein Illusion mehr.
Für die Jahre 2021 und Folgejahre spuckt meine Kalkulation dann Gewinne aus. Kann mir kaum vorstellen, dass der Kurs dann bei 4,30 Euro steht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.303 von Schwabinho am 20.11.19 16:37:44Bis dahin brauchst Du, glaub ich, gar nicht mehr rechnen.
Rechne mal eine vorherige Übernahme ein.
Gruß
Paluru
Rechne mal eine vorherige Übernahme ein.
Gruß
Paluru
Guter Spruch;
Die Stimmung im Thread könnte schlechter nicht sein, aber so läuft es eben manchmal an der Börse - mal verliert man und mal gewinnen die Anderen.
Hardy Schilling
Head of Support & Community
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11920721-w-o-comm…
Die Stimmung im Thread könnte schlechter nicht sein, aber so läuft es eben manchmal an der Börse - mal verliert man und mal gewinnen die Anderen.
Hardy Schilling
Head of Support & Community
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11920721-w-o-comm…
Ich staune schon wie bei einem Biotechwert in der Entwicklungsphase eine Abweichung des Jahresumsatzes von 10-15% eine solche Panik herrscht. Dabei hat der Steffen das doch schon vor Wochen richtig gesehen, wer lesen kann der lese. Das ist doch alles halb so wild besonders wenn es dabei noch um Lager und Periodenabgrenzung geht. Da verschieben sich schnell mal 2-3 Millionen. Sorgen würde mir eher der Rechtsstreit machen, in den USA immer ein Buch mit 7 Siegeln!! Und Biofrontera ist eine kleine deutsche Firma wie Epi!! Die Amis sind da nicht zimperlich!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.303 von Schwabinho am 20.11.19 16:37:44Du hast noch mal den Veteranen-Deal bedacht.
Guru51, hatte diesen Gedanken ja auch und meine Neugier
war zuletzt beitragsmäßig auch noch nicht gestillt.
Gemäß Lübberts Aussagen der Telko besteht hierzu
eine maximale Oberpreisgrenze für die Ameluz-Tuben.
Jedes bzw .die Mehrheit der rund 1.800 Krankenhäuser kann
und möchte einen eigenen Tubenpreis aushandeln.
Da diese Preisverhandlung die jeweiligen Sales Manager des
Territories nicht übernehmen sollen, müsste dies
eine (oder mehrere?) Person(en) durchführen.
Hier liegt für Biofrontera angeblich ein organisatorisches Problem.
Allerdings schwärmte Lübbert von dem Potenzial,da
in diesem Krankenhäusern sehr viele Dermatologen
ihre Ausbildung durchlaufen, die später eigene
Praxen eröffnen. Wenn sie nun während ihrer
Ausbildung bereits die Vorteile von Ameluz
erfahren, so dürften sie später auch
Ameluz weiter anwenden wollen.
Allein aus dieser Sicht kann ich die Scheu nicht nachvollziehen,
warum man den Territory Sales Managern nicht auch mit
der Verhandlung der einzelnen Krankenhausverträgen
mittels eines Preisspielraums vertraut.
Wie lange will man denn da nch warten?
Der Veteranen-Deal läuft über 5 Jahre.
Das 1.Jahr ist rum.
Gruß
Paluru
Guru51, hatte diesen Gedanken ja auch und meine Neugier
war zuletzt beitragsmäßig auch noch nicht gestillt.
Gemäß Lübberts Aussagen der Telko besteht hierzu
eine maximale Oberpreisgrenze für die Ameluz-Tuben.
Jedes bzw .die Mehrheit der rund 1.800 Krankenhäuser kann
und möchte einen eigenen Tubenpreis aushandeln.
Da diese Preisverhandlung die jeweiligen Sales Manager des
Territories nicht übernehmen sollen, müsste dies
eine (oder mehrere?) Person(en) durchführen.
Hier liegt für Biofrontera angeblich ein organisatorisches Problem.
Allerdings schwärmte Lübbert von dem Potenzial,da
in diesem Krankenhäusern sehr viele Dermatologen
ihre Ausbildung durchlaufen, die später eigene
Praxen eröffnen. Wenn sie nun während ihrer
Ausbildung bereits die Vorteile von Ameluz
erfahren, so dürften sie später auch
Ameluz weiter anwenden wollen.
Allein aus dieser Sicht kann ich die Scheu nicht nachvollziehen,
warum man den Territory Sales Managern nicht auch mit
der Verhandlung der einzelnen Krankenhausverträgen
mittels eines Preisspielraums vertraut.
Wie lange will man denn da nch warten?
Der Veteranen-Deal läuft über 5 Jahre.
Das 1.Jahr ist rum.
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.900 von Mogli3 am 20.11.19 17:27:42Deine Worte...warten wir mal ab. Ja das mit Dusa ging meine ich zwischen den Feiertagen vor Jahreswechsel los. Mal schauen, ggf kommt da ja wieder was in dem Zeitraum...
Zitat von Mogli3: Ich staune schon wie bei einem Biotechwert in der Entwicklungsphase eine Abweichung des Jahresumsatzes von 10-15% eine solche Panik herrscht. Dabei hat der Steffen das doch schon vor Wochen richtig gesehen, wer lesen kann der lese. Das ist doch alles halb so wild besonders wenn es dabei noch um Lager und Periodenabgrenzung geht. Da verschieben sich schnell mal 2-3 Millionen. Sorgen würde mir eher der Rechtsstreit machen, in den USA immer ein Buch mit 7 Siegeln!! Und Biofrontera ist eine kleine deutsche Firma wie Epi!! Die Amis sind da nicht zimperlich!
Ich werde nicht schlau daraus, vielleicht will mal jemand den Gedankenanstoß fortführen.
Plaudere hier einfach nur aus dem Nähkästchen.
Sagen wir der Vorstand und Maruho wären wirklich "best friends", wieso lässt du deinen besten Kumpel fast 8€ zahlen, wenn eh schon abzusehen ist, dass einige Monate später Probleme ins Haus stehen und der Kurs entsprechend reagieren wird?
Warum wusste Maruho das nicht?! Ich meine ja nur, wenn jemand Ahnung vom Arzneimarkt hat und eine solche Entscheidung trifft, dann muss er sich doch informieren, war doch alles absehbar. Bessere Frage, da ich denke, dass Maruho es sehr wohl wusste, warum dann also für fast 8 Kaufen?
Denke das war der Ausstieg für den Vorstand und es ist im Grunde schon alles abgesprochen.
Warum ist der Vorstand so entspannt? Alleine die Aussage, "dann gehen wir halt" ist in der Gleichgültigkeit nicht zu überbieten. Also warum keine Angst? Nicht mal die Notwendigkeit das irgendwie schön zu verpacken, oder besser sogar nichts zu sagen.
Denke was jetzt (vielleicht sogar vor der HV im Dez) kommt ist eine Meldung das x oder y über 30% überschritten hat und dann ein Angebot für 5,5 € und fertig. Genug werden das Annehmen, weil sicher ist sicher und jeder sieht, dass wir vor einer nichtmehr gewissen Zukunft stehen.
Vielleicht wird auch Balaton sich zu einem Verkauft an Maruho genötigt fühlen, ich meine was bleibt ihnen noch groß über? Das wäre das Schrecken Szenario, weil mit 60%, Management auf der Seite usw., wird hier gemacht was man will, ich meine ist ja nicht so als ob das nicht schon möglicher Wiese der Fall wäre aber ...
Auf einer Skala von 0 bis 10, wobei 10 am Arsch ist, würde ich Balatons Situation als solide 9 bewerten. Mal angenommen wir tauschen den Vorstand aus, was dann? Bzw wer dann?
Wer hat die Kompetenzen, und was sollte anders sein?
Ich würde genauso die Erweiterungen angehen, auch wenn es nicht absehbar war, oder aus welchen gründen auch immer versäumt wurde, das ist jetzt der richtige Weg.
Was wenn Maruho nicht zahlt, so wie ich das verstehe ist bis jetzt noch keine Zahlung an BF geflossen. Ist diese Abhängigkeit gefährlich für uns? Cash (wirklich greifbaren, harten Cash) gibt es nur noch für ein paar Monate.
Oder hat das Management irgendein Ass im Ärmel, dass uns positiv stimmen sollte?
Up front payment für eine Zusammenarbeit mit Maruho? Warum nicht, dann wären die auf der HV Helden und die Aktionäre hier haben ja sowieso die Tendenz alles zu verzeihen und zu vergessen.
Also lizenziert Asien einfach aus und fertig, Up front und irgendeine Gewinnbeteiligung und falls das der Plan ist, dann bitte schnell. Weil mit jedem Tag wird das Geld knapper und wir bedürftiger.
Oder wurden bereits so viele Aktien, über Frauen, Kinder, Mitarbeiter usw. gesammelt dass man ganz beruhigt auf der nächsten HV sein kann?
Auch ist es ja nicht so dass man die Vorstände einfach so absetzten kann auf der HV.
Was ist mit Q4?
Denke dass Stand 19.11., also bereits über die Hälft des Quartals eine gewisse Abschätzung möglich ist? Oder ist das wirklich so unberechenbar?
Warum stehen Umsatzentwicklung und Vertriebskosten in einem solch miserablem Verhältnis?
Übrigens:
Ich besitze Aktien wieder, ich spekuliere auf 25% Anstieg bis zur HV.
Plaudere hier einfach nur aus dem Nähkästchen.
Sagen wir der Vorstand und Maruho wären wirklich "best friends", wieso lässt du deinen besten Kumpel fast 8€ zahlen, wenn eh schon abzusehen ist, dass einige Monate später Probleme ins Haus stehen und der Kurs entsprechend reagieren wird?
Warum wusste Maruho das nicht?! Ich meine ja nur, wenn jemand Ahnung vom Arzneimarkt hat und eine solche Entscheidung trifft, dann muss er sich doch informieren, war doch alles absehbar. Bessere Frage, da ich denke, dass Maruho es sehr wohl wusste, warum dann also für fast 8 Kaufen?
Denke das war der Ausstieg für den Vorstand und es ist im Grunde schon alles abgesprochen.
Warum ist der Vorstand so entspannt? Alleine die Aussage, "dann gehen wir halt" ist in der Gleichgültigkeit nicht zu überbieten. Also warum keine Angst? Nicht mal die Notwendigkeit das irgendwie schön zu verpacken, oder besser sogar nichts zu sagen.
Denke was jetzt (vielleicht sogar vor der HV im Dez) kommt ist eine Meldung das x oder y über 30% überschritten hat und dann ein Angebot für 5,5 € und fertig. Genug werden das Annehmen, weil sicher ist sicher und jeder sieht, dass wir vor einer nichtmehr gewissen Zukunft stehen.
Vielleicht wird auch Balaton sich zu einem Verkauft an Maruho genötigt fühlen, ich meine was bleibt ihnen noch groß über? Das wäre das Schrecken Szenario, weil mit 60%, Management auf der Seite usw., wird hier gemacht was man will, ich meine ist ja nicht so als ob das nicht schon möglicher Wiese der Fall wäre aber ...
Auf einer Skala von 0 bis 10, wobei 10 am Arsch ist, würde ich Balatons Situation als solide 9 bewerten. Mal angenommen wir tauschen den Vorstand aus, was dann? Bzw wer dann?
Wer hat die Kompetenzen, und was sollte anders sein?
Ich würde genauso die Erweiterungen angehen, auch wenn es nicht absehbar war, oder aus welchen gründen auch immer versäumt wurde, das ist jetzt der richtige Weg.
Was wenn Maruho nicht zahlt, so wie ich das verstehe ist bis jetzt noch keine Zahlung an BF geflossen. Ist diese Abhängigkeit gefährlich für uns? Cash (wirklich greifbaren, harten Cash) gibt es nur noch für ein paar Monate.
Oder hat das Management irgendein Ass im Ärmel, dass uns positiv stimmen sollte?
Up front payment für eine Zusammenarbeit mit Maruho? Warum nicht, dann wären die auf der HV Helden und die Aktionäre hier haben ja sowieso die Tendenz alles zu verzeihen und zu vergessen.
Also lizenziert Asien einfach aus und fertig, Up front und irgendeine Gewinnbeteiligung und falls das der Plan ist, dann bitte schnell. Weil mit jedem Tag wird das Geld knapper und wir bedürftiger.
Oder wurden bereits so viele Aktien, über Frauen, Kinder, Mitarbeiter usw. gesammelt dass man ganz beruhigt auf der nächsten HV sein kann?
Auch ist es ja nicht so dass man die Vorstände einfach so absetzten kann auf der HV.
Was ist mit Q4?
Denke dass Stand 19.11., also bereits über die Hälft des Quartals eine gewisse Abschätzung möglich ist? Oder ist das wirklich so unberechenbar?
Warum stehen Umsatzentwicklung und Vertriebskosten in einem solch miserablem Verhältnis?
Übrigens:
Ich besitze Aktien wieder, ich spekuliere auf 25% Anstieg bis zur HV.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.927 von Paluru am 20.11.19 17:29:41Eigentlich ist ja Bryan Rose für den VA Deal zuständig.
Das habe ich gestern auch nicht verstanden. Auf der einen Seite voll des Lobes über die Möglichkeiten, dann keinen Zugang, weil man keine Rabatte gewährt hat und dann der Hinweis, dass man erst vor kurzem besprochen hat, dass dieses Thema wieder Priorität hat.
Der Hinweis kam gestern, wir werden es beobachten. Die VA Abrechnungen sind ja ein offenes Buch
Uns entgeht da sicher nichts...
Das habe ich gestern auch nicht verstanden. Auf der einen Seite voll des Lobes über die Möglichkeiten, dann keinen Zugang, weil man keine Rabatte gewährt hat und dann der Hinweis, dass man erst vor kurzem besprochen hat, dass dieses Thema wieder Priorität hat.
Der Hinweis kam gestern, wir werden es beobachten. Die VA Abrechnungen sind ja ein offenes Buch
Uns entgeht da sicher nichts...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.974.044 von Schwabinho am 20.11.19 17:38:41Wie ich mich erinnere waren Rabatte bereits im Veteranen Deal enthalten.
Die Frage ist wohl eher;
Durften diese Rabatte gegeben werden oder wurden weitere Rabatte gefordert?
Vielleicht ist man von anderer Seite grössere Zugeständnisse gewohnt
Die Frage ist wohl eher;
Durften diese Rabatte gegeben werden oder wurden weitere Rabatte gefordert?
Vielleicht ist man von anderer Seite grössere Zugeständnisse gewohnt
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.974.017 von SilverFly am 20.11.19 17:36:35Das sind ja mal interessante Gedanken
Da gebe ich doch gerne meinen Senf dazu...
Maruho hätte schon so oft die Möglichkeit gehabt, den Laden zu übernehmen. Hier ist alles möglich. Ich bin aber eher der Auffassung, dass sie die Kooperationen wollen und sich diese durch das große Paket absichern. An eine Übernahme glaube ich nicht, nur im Notfall, als Reaktion auf Balaton.
Auf die Erwerbsangebote warten wir ja alle. Nur muss noch bis Mitte Januar der Kurs tief gehalten werden, ansonsten sind Maruho und Balaton an den höheren Preis gebunden. Den wird nun aber niemand bieten wollen / können. Man braucht schließlich eine Finanzierung für 70% der Aktien. Da macht jeder Euro eine Menge aus.
Balaton ist aus meiner Sicht ganz bewusst in diese Situation gegangen. Daher sehe ich die Lage auch nicht so desaströs für Balaton. Wie die Strategie aussieht, entzieht sich aber auch meiner Vorstellungskraft. Bei operativem Erfolg kann man aber auch 5% Pakete an Fonds verticken. Es muss nicht immer das 30% Paket sein. Also um Zours und Co mache ich mir keine Sorgen.
Von Cutanea hat man ja auch Cash übernommen. Die Forderung gegen Maruho ist gebucht und wird sicher auch bezahlt. Kann mir nach den ganzen Deals nicht vorstellen, dass Maruho den Vertrag bricht, um 7 Mio. USD zu sparen. Das macht überhaupt keinen Sinn und kommt nur in den Phantasien des SpongeBlogs vor. Finanzielle Schwierigkeiten sehe ich daher aktuell keine.
Bei den Kooperationen mit Maruho steckt viel Überraschungspotenzial drin, aber darauf warten wir auch schon seit Jahren. Wäre aber sicher ein Trumpf für den Vorstand. Irgendwann muss man aber mal sagen, was man wirklich machen möchte und wie der Vertrag aussehen soll.
Q4 Zahlen: Die Preisanhebung zum 01.01. kam für mich überraschend. Da können natürlich noch größere Bestellungen rein kommen, die man so nicht planen kann. Ist dann aber auch wieder nur ein Einmaleffekt und könnte nachteilig auf Q1/2020 wirken.
Übrigens gehe ich auch von steigenden Kursen aus. Jede Stimme zählt auf der HV, da können beide Lager noch ein paar Aktien benötigen und ab 2020 rechne ich dann auch mit den Erwerbsangeboten und hoffentlich mal einem echten Bieterwettkampf.
Da gebe ich doch gerne meinen Senf dazu...
Maruho hätte schon so oft die Möglichkeit gehabt, den Laden zu übernehmen. Hier ist alles möglich. Ich bin aber eher der Auffassung, dass sie die Kooperationen wollen und sich diese durch das große Paket absichern. An eine Übernahme glaube ich nicht, nur im Notfall, als Reaktion auf Balaton.
Auf die Erwerbsangebote warten wir ja alle. Nur muss noch bis Mitte Januar der Kurs tief gehalten werden, ansonsten sind Maruho und Balaton an den höheren Preis gebunden. Den wird nun aber niemand bieten wollen / können. Man braucht schließlich eine Finanzierung für 70% der Aktien. Da macht jeder Euro eine Menge aus.
Balaton ist aus meiner Sicht ganz bewusst in diese Situation gegangen. Daher sehe ich die Lage auch nicht so desaströs für Balaton. Wie die Strategie aussieht, entzieht sich aber auch meiner Vorstellungskraft. Bei operativem Erfolg kann man aber auch 5% Pakete an Fonds verticken. Es muss nicht immer das 30% Paket sein. Also um Zours und Co mache ich mir keine Sorgen.
Von Cutanea hat man ja auch Cash übernommen. Die Forderung gegen Maruho ist gebucht und wird sicher auch bezahlt. Kann mir nach den ganzen Deals nicht vorstellen, dass Maruho den Vertrag bricht, um 7 Mio. USD zu sparen. Das macht überhaupt keinen Sinn und kommt nur in den Phantasien des SpongeBlogs vor. Finanzielle Schwierigkeiten sehe ich daher aktuell keine.
Bei den Kooperationen mit Maruho steckt viel Überraschungspotenzial drin, aber darauf warten wir auch schon seit Jahren. Wäre aber sicher ein Trumpf für den Vorstand. Irgendwann muss man aber mal sagen, was man wirklich machen möchte und wie der Vertrag aussehen soll.
Q4 Zahlen: Die Preisanhebung zum 01.01. kam für mich überraschend. Da können natürlich noch größere Bestellungen rein kommen, die man so nicht planen kann. Ist dann aber auch wieder nur ein Einmaleffekt und könnte nachteilig auf Q1/2020 wirken.
Übrigens gehe ich auch von steigenden Kursen aus. Jede Stimme zählt auf der HV, da können beide Lager noch ein paar Aktien benötigen und ab 2020 rechne ich dann auch mit den Erwerbsangeboten und hoffentlich mal einem echten Bieterwettkampf.
Der nächste gute Spruch;
Senf ist hier im Forum eine gängige Zugabe
Senf ist hier im Forum eine gängige Zugabe
So wurde es im Mai `19 kommuniziert:
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026furt…
aber wie wir es Dank des Forums hier nun wissen, sind all Diejenigen "etwas minder bemittelt" und "zu bemitleiden" die daran glauben ...
Es muss hier also jeder selber wissen was er glauben möchte und was nicht
https://pharma-offer.de/download/companies/ma1026/ma1026furt…
aber wie wir es Dank des Forums hier nun wissen, sind all Diejenigen "etwas minder bemittelt" und "zu bemitleiden" die daran glauben ...
Es muss hier also jeder selber wissen was er glauben möchte und was nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.974.335 von Schwabinho am 20.11.19 18:04:07Höre auf hier Pseudonyme mit dem Blog gleichzusetzen.natürlich sollte man alles ernst nehmen.
Den Blog nehme ich auch ernst, da die Zusammenhänge ja vielleicht nicht so verkehrt sind.
Sieht man ja an den Ergebnissen. Abhaken und vergleichen.
Echt tolles Niveau. Die Welt schön malen wird im Ergebnis nix bringen meiner Meinung.
Balaton ist sicherlich nicht davon ausgegangen, dass der Kurs so sinkt. Wer sollte das denn vorher mit den Erstattungsproblemen gewusst haben.
Gut der Blog ab Mai 2019, aber sei mal dahingestellt.
Den Blog nehme ich auch ernst, da die Zusammenhänge ja vielleicht nicht so verkehrt sind.
Sieht man ja an den Ergebnissen. Abhaken und vergleichen.
Echt tolles Niveau. Die Welt schön malen wird im Ergebnis nix bringen meiner Meinung.
Balaton ist sicherlich nicht davon ausgegangen, dass der Kurs so sinkt. Wer sollte das denn vorher mit den Erstattungsproblemen gewusst haben.
Gut der Blog ab Mai 2019, aber sei mal dahingestellt.
Zitat von Schwabinho: Das sind ja mal interessante Gedanken
Da gebe ich doch gerne meinen Senf dazu...
Maruho hätte schon so oft die Möglichkeit gehabt, den Laden zu übernehmen. Hier ist alles möglich. Ich bin aber eher der Auffassung, dass sie die Kooperationen wollen und sich diese durch das große Paket absichern. An eine Übernahme glaube ich nicht, nur im Notfall, als Reaktion auf Balaton.
Auf die Erwerbsangebote warten wir ja alle. Nur muss noch bis Mitte Januar der Kurs tief gehalten werden, ansonsten sind Maruho und Balaton an den höheren Preis gebunden. Den wird nun aber niemand bieten wollen / können. Man braucht schließlich eine Finanzierung für 70% der Aktien. Da macht jeder Euro eine Menge aus.
Balaton ist aus meiner Sicht ganz bewusst in diese Situation gegangen. Daher sehe ich die Lage auch nicht so desaströs für Balaton. Wie die Strategie aussieht, entzieht sich aber auch meiner Vorstellungskraft. Bei operativem Erfolg kann man aber auch 5% Pakete an Fonds verticken. Es muss nicht immer das 30% Paket sein. Also um Zours und Co mache ich mir keine Sorgen.
Von Cutanea hat man ja auch Cash übernommen. Die Forderung gegen Maruho ist gebucht und wird sicher auch bezahlt. Kann mir nach den ganzen Deals nicht vorstellen, dass Maruho den Vertrag bricht, um 7 Mio. USD zu sparen. Das macht überhaupt keinen Sinn und kommt nur in den Phantasien des SpongeBlogs vor. Finanzielle Schwierigkeiten sehe ich daher aktuell keine.
Bei den Kooperationen mit Maruho steckt viel Überraschungspotenzial drin, aber darauf warten wir auch schon seit Jahren. Wäre aber sicher ein Trumpf für den Vorstand. Irgendwann muss man aber mal sagen, was man wirklich machen möchte und wie der Vertrag aussehen soll.
Q4 Zahlen: Die Preisanhebung zum 01.01. kam für mich überraschend. Da können natürlich noch größere Bestellungen rein kommen, die man so nicht planen kann. Ist dann aber auch wieder nur ein Einmaleffekt und könnte nachteilig auf Q1/2020 wirken.
Übrigens gehe ich auch von steigenden Kursen aus. Jede Stimme zählt auf der HV, da können beide Lager noch ein paar Aktien benötigen und ab 2020 rechne ich dann auch mit den Erwerbsangeboten und hoffentlich mal einem echten Bieterwettkampf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.974.017 von SilverFly am 20.11.19 17:36:35Risiko ist hoch glaube ich. Stell dir nur mal vor, dass Dusa bald vielleicht die Klage gewinnt?
Hartnäckig scheinen die ja zu sein. Was für Zahlungen kommen bei einer Biofrontera Niederlage auf Biofrontera zu? Kann man dies in dem Fall wenn, mit einer Ke noch stemmen? Warum hat man auf die Maruho Produkte gesetzt? Vielleicht, weil man im stillen eine Niederlage erwartet oder warum?
Hartnäckig scheinen die ja zu sein. Was für Zahlungen kommen bei einer Biofrontera Niederlage auf Biofrontera zu? Kann man dies in dem Fall wenn, mit einer Ke noch stemmen? Warum hat man auf die Maruho Produkte gesetzt? Vielleicht, weil man im stillen eine Niederlage erwartet oder warum?
Zitat von SilverFly: Ich werde nicht schlau daraus, vielleicht will mal jemand den Gedankenanstoß fortführen.
Plaudere hier einfach nur aus dem Nähkästchen.
Sagen wir der Vorstand und Maruho wären wirklich "best friends", wieso lässt du deinen besten Kumpel fast 8€ zahlen, wenn eh schon abzusehen ist, dass einige Monate später Probleme ins Haus stehen und der Kurs entsprechend reagieren wird?
Warum wusste Maruho das nicht?! Ich meine ja nur, wenn jemand Ahnung vom Arzneimarkt hat und eine solche Entscheidung trifft, dann muss er sich doch informieren, war doch alles absehbar. Bessere Frage, da ich denke, dass Maruho es sehr wohl wusste, warum dann also für fast 8 Kaufen?
Denke das war der Ausstieg für den Vorstand und es ist im Grunde schon alles abgesprochen.
Warum ist der Vorstand so entspannt? Alleine die Aussage, "dann gehen wir halt" ist in der Gleichgültigkeit nicht zu überbieten. Also warum keine Angst? Nicht mal die Notwendigkeit das irgendwie schön zu verpacken, oder besser sogar nichts zu sagen.
Denke was jetzt (vielleicht sogar vor der HV im Dez) kommt ist eine Meldung das x oder y über 30% überschritten hat und dann ein Angebot für 5,5 € und fertig. Genug werden das Annehmen, weil sicher ist sicher und jeder sieht, dass wir vor einer nichtmehr gewissen Zukunft stehen.
Vielleicht wird auch Balaton sich zu einem Verkauft an Maruho genötigt fühlen, ich meine was bleibt ihnen noch groß über? Das wäre das Schrecken Szenario, weil mit 60%, Management auf der Seite usw., wird hier gemacht was man will, ich meine ist ja nicht so als ob das nicht schon möglicher Wiese der Fall wäre aber ...
Auf einer Skala von 0 bis 10, wobei 10 am Arsch ist, würde ich Balatons Situation als solide 9 bewerten. Mal angenommen wir tauschen den Vorstand aus, was dann? Bzw wer dann?
Wer hat die Kompetenzen, und was sollte anders sein?
Ich würde genauso die Erweiterungen angehen, auch wenn es nicht absehbar war, oder aus welchen gründen auch immer versäumt wurde, das ist jetzt der richtige Weg.
Was wenn Maruho nicht zahlt, so wie ich das verstehe ist bis jetzt noch keine Zahlung an BF geflossen. Ist diese Abhängigkeit gefährlich für uns? Cash (wirklich greifbaren, harten Cash) gibt es nur noch für ein paar Monate.
Oder hat das Management irgendein Ass im Ärmel, dass uns positiv stimmen sollte?
Up front payment für eine Zusammenarbeit mit Maruho? Warum nicht, dann wären die auf der HV Helden und die Aktionäre hier haben ja sowieso die Tendenz alles zu verzeihen und zu vergessen.
Also lizenziert Asien einfach aus und fertig, Up front und irgendeine Gewinnbeteiligung und falls das der Plan ist, dann bitte schnell. Weil mit jedem Tag wird das Geld knapper und wir bedürftiger.
Oder wurden bereits so viele Aktien, über Frauen, Kinder, Mitarbeiter usw. gesammelt dass man ganz beruhigt auf der nächsten HV sein kann?
Auch ist es ja nicht so dass man die Vorstände einfach so absetzten kann auf der HV.
Was ist mit Q4?
Denke dass Stand 19.11., also bereits über die Hälft des Quartals eine gewisse Abschätzung möglich ist? Oder ist das wirklich so unberechenbar?
Warum stehen Umsatzentwicklung und Vertriebskosten in einem solch miserablem Verhältnis?
Übrigens:
Ich besitze Aktien wieder, ich spekuliere auf 25% Anstieg bis zur HV.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.974.992 von Spondon am 20.11.19 18:57:22Deine Kumpels müssten sich aber bald mal outen.
Wollten sie nicht sogar als Vorstand zur Verfügung stehen?
Oder sollen wir dich wählen?
Wollten sie nicht sogar als Vorstand zur Verfügung stehen?
Oder sollen wir dich wählen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.973.927 von Paluru am 20.11.19 17:29:41Wenn!!! der Veteranendeal wirklich nicht nur einmalig, sondern wiederholt(bar) nennenswerte Erträge bringen soll wäre es wirklich an der Zeit entsprechende Zahlen zu präsentieren.
Es gab und gibt hier immer wieder vollmundige Versprechen, die sich im nachhinein als nicht erfüllt auswiesen.
Dieses Problem hat mit Sicherheit so gut wie alle anderen Fonds, die hier Anteile hielten, zum Ausstieg bewogen. Im Sommer sind nun auch die letzten raus, bleiben Maruho und Balaton mit einer halbwegs Patt-Situation.
Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht wie dieses Szenario aufgelöst werden könnte.
Ein schnelles Erreichen des BE und weiterhin kräftig steigende Gewinne wäre eine Lösung, doch die können wir bis auf weiteres vergessen, wohl ebenfalls eine interne Einigung der beiden Großinvestoren. Oder doch nicht?
Wer also außer den beiden wäre also in absehbarer Zeit bereit nennenswert zu investieren?
Ist dem so könnten beide in aller Ruhe abwarten -viel teurer wird es nicht mehr.
Allerdings denke ich wirklich daß die Karten längst gemischt und verteilt sind.
Balaton hält ein gutes Blatt, kann aber im Prinzip nicht gewinnen.
Es sei denn, sie legen noch mal richtig nach.
Und dem wird Maruho zuvorkommen. Mit oder ohne Einigung mit Zours.
Und sehr wahrscheinlich ohne nochmaligen Bieterwettstreit.
Seien wir ehrlich: ein Angebot heute zu 6-8 € und das wars...
Es gab und gibt hier immer wieder vollmundige Versprechen, die sich im nachhinein als nicht erfüllt auswiesen.
Dieses Problem hat mit Sicherheit so gut wie alle anderen Fonds, die hier Anteile hielten, zum Ausstieg bewogen. Im Sommer sind nun auch die letzten raus, bleiben Maruho und Balaton mit einer halbwegs Patt-Situation.
Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht wie dieses Szenario aufgelöst werden könnte.
Ein schnelles Erreichen des BE und weiterhin kräftig steigende Gewinne wäre eine Lösung, doch die können wir bis auf weiteres vergessen, wohl ebenfalls eine interne Einigung der beiden Großinvestoren. Oder doch nicht?
Wer also außer den beiden wäre also in absehbarer Zeit bereit nennenswert zu investieren?
Ist dem so könnten beide in aller Ruhe abwarten -viel teurer wird es nicht mehr.
Allerdings denke ich wirklich daß die Karten längst gemischt und verteilt sind.
Balaton hält ein gutes Blatt, kann aber im Prinzip nicht gewinnen.
Es sei denn, sie legen noch mal richtig nach.
Und dem wird Maruho zuvorkommen. Mit oder ohne Einigung mit Zours.
Und sehr wahrscheinlich ohne nochmaligen Bieterwettstreit.
Seien wir ehrlich: ein Angebot heute zu 6-8 € und das wars...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.975.052 von Spondon am 20.11.19 19:03:03
US8216289B2, US9,723,991
Diese Patente, welche Teil der Klage gegen Biofrontera war, ist heute mit dem 20.11.2019 abgelaufen. Ich hoffe die Bedeutung ist klar
Quelle für Patent, siehe rechte Kolumne
https://patents.google.com/patent/US8216289B2/en
2018-05-01
Anticipated expiration
2018-08-22
PTAB case IPR2018-01585 filed (Not Instituted - Procedural)
2019-11-20
Application status is Expired - Lifetime
Patente abgelaufen
Zu den Klagen DUSA - BiofrotneraUS8216289B2, US9,723,991
Diese Patente, welche Teil der Klage gegen Biofrontera war, ist heute mit dem 20.11.2019 abgelaufen. Ich hoffe die Bedeutung ist klar
Quelle für Patent, siehe rechte Kolumne
https://patents.google.com/patent/US8216289B2/en
2018-05-01
Anticipated expiration
2018-08-22
PTAB case IPR2018-01585 filed (Not Instituted - Procedural)
2019-11-20
Application status is Expired - Lifetime
War auch ein Grund warum ich heute gekauft habe. Sorry wegen dem Doppelpost.
Die Klage:
Quelle:
https://casetext.com/case/dusa-pharms-inc-v-biofrontera-inc
Patent: US9,723,991
https://patents.google.com/patent/US8216289B2/en
Die Klage:
Quelle:
https://casetext.com/case/dusa-pharms-inc-v-biofrontera-inc
Patent: US9,723,991
https://patents.google.com/patent/US8216289B2/en
Ich wollte noch was zu der Begründung bzgl. Spanien anmerken:
Zitat aus dem 9-Monatsbericht: " In Spanien konnte aufgrund des Absatzwachstums der Umsatz trotz einer staatlich verordneten 27%igen Preisreduzierung auf dem Niveau des Vorjahres gehalten werden. "
Diese Preissenkung wurde bereits letztes Jahr im Juli durchgeführt! Also spielt das im Bezug auf das Vorjahresniveau für das 3.Quartal überhaupt keine Rolle, da auch dort schon die -27% galten.
Somit spielt der Umsatzrückgang im 3.Quartal mit -49% schon eine andere Rolle, die besser begründet werden sollte.
Zitat aus dem Halbjahresbericht 2019, Seite 12: "Auch in Spanien setzt sich das Absatzwachstum ungebrochen fort, allerdings mussten wir zur Sicherung der Erstattung im
spanischen nationalen Gesundheitssystem eine Preisreduktion für Ameluz® von 27% ab Juli 2018 akzeptieren."
Gruß
paluru
Zitat aus dem 9-Monatsbericht: " In Spanien konnte aufgrund des Absatzwachstums der Umsatz trotz einer staatlich verordneten 27%igen Preisreduzierung auf dem Niveau des Vorjahres gehalten werden. "
Diese Preissenkung wurde bereits letztes Jahr im Juli durchgeführt! Also spielt das im Bezug auf das Vorjahresniveau für das 3.Quartal überhaupt keine Rolle, da auch dort schon die -27% galten.
Somit spielt der Umsatzrückgang im 3.Quartal mit -49% schon eine andere Rolle, die besser begründet werden sollte.
Zitat aus dem Halbjahresbericht 2019, Seite 12: "Auch in Spanien setzt sich das Absatzwachstum ungebrochen fort, allerdings mussten wir zur Sicherung der Erstattung im
spanischen nationalen Gesundheitssystem eine Preisreduktion für Ameluz® von 27% ab Juli 2018 akzeptieren."
Gruß
paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.976.483 von SilverFly am 20.11.19 21:24:31Nicht ganz richtig,
denn das angegebene Patent
ist bereits am 01.Mai 2018 abgelaufen.
Das hast Du bereits selbst gepostet:
2018-05-01 Anticipated expiration
Gruß
Paluru
denn das angegebene Patent
ist bereits am 01.Mai 2018 abgelaufen.
Das hast Du bereits selbst gepostet:
2018-05-01 Anticipated expiration
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.976.759 von Paluru am 20.11.19 21:51:55Doch das ist genau richtig, bitte nicht glauben dass Anticipated expiration etwas bedeuten muss.
Es ist bloß das erwartete Datum, dazu braucht man noch Modulatoren. Mehr dazu auf der Seite hier:
https://docs.ificlaims.com/display/CDVDP/Anticipated+and+Adj…
Dort findet ihr auch ein Spript zur ausrechnung.
Es ist bloß das erwartete Datum, dazu braucht man noch Modulatoren. Mehr dazu auf der Seite hier:
https://docs.ificlaims.com/display/CDVDP/Anticipated+and+Adj…
Dort findet ihr auch ein Spript zur ausrechnung.
Zitat von Paluru: Nicht ganz richtig,
denn das angegebene Patent
ist bereits am 01.Mai 2018 abgelaufen.
Das hast Du bereits selbst gepostet:
2018-05-01 Anticipated expiration
Gruß
Paluru
Uneingeschränkte Unterstützung für das Management gibt es nicht!
Wenn dieser Eindruck durch den Inhalt meiner Postings entstanden sein sollte, dann ist er falsch.
Das war den unter der Gürtellinie geschriebenen Postings der "Gegenseite" geschuldet.
Die Jagd auf lukrative Positionen bei Biofrontera ist daher freigegeben
Nichts wird unendlich fortgeschrieben, schon gar nicht Posten auf Schleudersitzen.
Allerdings wünsche ich mir, sollte es zu einem Wechsel kommen, sei es drum, weil es dem einen oder anderen zu viel des Guten wird, einen CEO,CFO oder Vertriebsleiter mit entsprechenden Qualifikationen.
Vorschläge des aktivistischen Investors waren bisher, gelinde gesagt "ungenügend"
Ich hoffe das Management kriegt die Probleme zeitnah in den Griff, damit sich solche Fluktuationen gar nicht aufdrängen.
Vorerst sitzen sie, dank dem Umstand dass die Posten nur vom AR bestimmt werden, (noch) in der ersten Reihe!
PS: F&E und die Möglichkeiten der Pipline (Ameluz für Akne, XEPI auch gegen MRSA Keime usw.) sind Top. meine meinung
Wenn dieser Eindruck durch den Inhalt meiner Postings entstanden sein sollte, dann ist er falsch.
Das war den unter der Gürtellinie geschriebenen Postings der "Gegenseite" geschuldet.
Die Jagd auf lukrative Positionen bei Biofrontera ist daher freigegeben
Nichts wird unendlich fortgeschrieben, schon gar nicht Posten auf Schleudersitzen.
Allerdings wünsche ich mir, sollte es zu einem Wechsel kommen, sei es drum, weil es dem einen oder anderen zu viel des Guten wird, einen CEO,CFO oder Vertriebsleiter mit entsprechenden Qualifikationen.
Vorschläge des aktivistischen Investors waren bisher, gelinde gesagt "ungenügend"
Ich hoffe das Management kriegt die Probleme zeitnah in den Griff, damit sich solche Fluktuationen gar nicht aufdrängen.
Vorerst sitzen sie, dank dem Umstand dass die Posten nur vom AR bestimmt werden, (noch) in der ersten Reihe!
PS: F&E und die Möglichkeiten der Pipline (Ameluz für Akne, XEPI auch gegen MRSA Keime usw.) sind Top. meine meinung
Es läuft ja auch eine Klage von Biofrontera gegen Dusa.
Da ist aus meiner Sicht mehr zu holen, als bei der anderen Klage zu verlieren.
Die Vorwürfe sind gravierend und wenn man sich die Umsätze von Dusa anschaut, kann man kaum einen Verlust erkennen, den man bei Bio einklagen könnte.
Umgekehrt kann Bio schon deutlich machen, dass man durch die Behinderung von Dusa nicht richtig in den Markt kam und so einen Millionenschaden erlitten hat.
Wer sich etwas mit den Klagen beschäftigt hat, wird feststellen, dass es Dusa hauptsächlich darum geht auf Zeit zu spielen und Kosten zu produzieren. Das tut dem Kleineren mehr weh, als einem Großkonzern.
Generell dürfte man Interesse haben, dass Dusa kein Monopol mehr hat und durch Bio endlich Wettbewerb entsteht (Druck auf die Preise - gut für das Gesundheitssystem). Ebenso ist SunPharma ein ausländisches Unternehmen. Hier gibt es also auch keinen US-Vorteil.
Da ist aus meiner Sicht mehr zu holen, als bei der anderen Klage zu verlieren.
Die Vorwürfe sind gravierend und wenn man sich die Umsätze von Dusa anschaut, kann man kaum einen Verlust erkennen, den man bei Bio einklagen könnte.
Umgekehrt kann Bio schon deutlich machen, dass man durch die Behinderung von Dusa nicht richtig in den Markt kam und so einen Millionenschaden erlitten hat.
Wer sich etwas mit den Klagen beschäftigt hat, wird feststellen, dass es Dusa hauptsächlich darum geht auf Zeit zu spielen und Kosten zu produzieren. Das tut dem Kleineren mehr weh, als einem Großkonzern.
Generell dürfte man Interesse haben, dass Dusa kein Monopol mehr hat und durch Bio endlich Wettbewerb entsteht (Druck auf die Preise - gut für das Gesundheitssystem). Ebenso ist SunPharma ein ausländisches Unternehmen. Hier gibt es also auch keinen US-Vorteil.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.976.828 von SilverFly am 20.11.19 22:01:57Das untere Datum bezieht sich immer auf den aktuellen Stand,
d.h. es zeigt immer den heutigen Tag an.
Kannst heute erneut drauf gucken,
da steht dann
2019-11-21 Application status is Expired - Lifetime
(link: --> https://patents.google.com/patent/US8216289B2/en
Gruß
Paluru
d.h. es zeigt immer den heutigen Tag an.
Kannst heute erneut drauf gucken,
da steht dann
2019-11-21 Application status is Expired - Lifetime
(link: --> https://patents.google.com/patent/US8216289B2/en
Gruß
Paluru
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.978.853 von Schwabinho am 21.11.19 09:05:18Nur habe ich aus der Sicht von Biofrontera nichts vernommen, dass die Probleme der schwachen Marktdurchdringung auf Grund von DUSA "angeblicher oder doch offensichtlicher" Behinderung zu begründen sind?!?
Es werden immer wieder andere Gründe vorgeschoben!
Das wäre aber nötig, wenn man vor Gericht glaubwürdig erscheinen will.
Es werden immer wieder andere Gründe vorgeschoben!
Das wäre aber nötig, wenn man vor Gericht glaubwürdig erscheinen will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.979.078 von borsalin am 21.11.19 09:22:59Dann hast du die Unterlagen der Klagen nicht gelesen.
Ich habe mir in den letzten Tagen 7 Reports von SunPharma vom letzten ConferenceCall durchgelesen.
Auffällig ist für mich, dass in keinem Report mehr Dusa beim US Geschäft erwähnt wird.
Zukunftshoffnungen sind dort andere Produkte. Man wird sicher möglichst lange probieren Levulan zu "melken" und es Ameluz noch ein paar Jahre schwer zu machen, aber höchste Priorität hat Levulan im SunPharma Konzern keine mehr.
Ich habe mir in den letzten Tagen 7 Reports von SunPharma vom letzten ConferenceCall durchgelesen.
Auffällig ist für mich, dass in keinem Report mehr Dusa beim US Geschäft erwähnt wird.
Zukunftshoffnungen sind dort andere Produkte. Man wird sicher möglichst lange probieren Levulan zu "melken" und es Ameluz noch ein paar Jahre schwer zu machen, aber höchste Priorität hat Levulan im SunPharma Konzern keine mehr.
DurchsuchenBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
Investoren beobachten auch:
| Wertpapier | Perf. % |
|---|---|
| -1,55 | |
| -0,72 | |
| -0,05 | |
| 0,00 | |
| +0,07 | |
| +3,30 | |
| -2,34 | |
| -8,07 | |
| -0,34 | |
| -6,91 |
Meistdiskutiert
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 62 | ||
| 46 | ||
| 36 | ||
| 18 | ||
| 16 | ||
| 16 | ||
| 15 | ||
| 13 | ||
| 11 | ||
| 10 |
06.05.24 · 4investors · Biofrontera |
14.09.23 · IRW Press · Biofrontera |
21.06.23 · IRW Press · Biofrontera |
06.06.23 · IRW Press · Biofrontera |