Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 94)

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.322.644 von neuflostein am 08.10.20 14:25:00

Zitat von neuflostein: @Investival: Das ein ETF den Anleger Geld kostet, ist aber nur dann der Fall, wenn dieser Anleger es tatsächlich schaffen könnte, die ETF Performance nachhaltig und über Jahrzehnte zu übertreffen. Ich behaupte jetzt mal frech, daß die meisten privaten Anleger dies eben NICHT schaffen und somit mit einem ETF finanziell besser bedient wären. Für die Profis ist das ja schon mit Studien bewiesen worden.

Einzelaktien machen Spaß, aber kosten den großen Teil der Anleger Rendite. Vielleicht gilt das ja nicht für die Protagonisten dieses Threads hier, was ich aber etwas bezweifle. Den DAX schlagen wir aber alle locker, denke ich. Der hat von den Kursen her seit 2000 keine Rendite gebracht.

Wobei man sagen muss, dass ich als Privatanleger keiner Rechenschafft schuldig bin gegenüber Kunden und Vorgesetzten (Psychologisch für den Verwalter große Belastung), keine Vorgaben wie das Depot zusammengestellt sein muss, nicht auf Positionsgrößen achten muss.

Könnte mir vorstellen das eher mehr der Privatanleger/investor, Robinhoodler und Daytrader außen vor, höchstwahrscheinlich besser abschneiden wird.

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.324.105 von Rugier am 08.10.20 15:58:29

.....besser abschneiden wird als die Professionellen.
Und wie schon geschrieben, in einem ETF sind doch auch etliche Unternehmen enthalten, die wenn man den Thread aufmerksam verfolgt hat nicht im eigenem Depot haben möchte.

[Tamakoschy]

Moinsen,

es geht weiter mit den Übernahmen:

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/INFINEON-TECHNOLOGI…

Die Übernahme würde AMD vor allem dem Geschäft mit Chips für Rechenzentren einen Schub verleihen - einem Bereich, in dem vor allem Intel traditionell stark aufgestellt ist.

Die Chips von Xilinx wurden bislang vor allem in der Telekommunikationsindustrie verwendet, doch zuletzt richtete der Konzern den Fokus auch auf das Geschäft mit Rechenzentren. Dieser Markt boomt im Zuge der Digitalisierung mit immer mehr Diensten aus dem Internet immer stärker. Zusätzlichen Schwung verlieh dem Geschäft die Corona-Krise, da der Datenverkehr etwa wegen Home Office und Videokonferenzen weiter nach oben schnellte. AMD könnte mit dem Kauf von Xilinx zudem in den Markt für Telekommunikations-Chips vordringen, der gerade vom globalen Aufbau der 5G-Netze profitiert.


https://www.computerbase.de/2020-10/30-mrd.-uebernahme-amd-k…

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Den Hauptstadtreisenden wünsche ich viel Spaß. Rechtzeitig mit Dosenbier eindecken damit die Sperrstunde überstanden wird.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.312.828 von Goldmarie92 am 07.10.20 18:49:01

Bei den kleinen deutschen Werten bin ich über Formycon, Dermapharm und Eckert&Ziegler hängengeblieben, diese wurden hier schon in der Diskussion erwähnt - Ist einer von den dreien für einen Newbie wie mich geeignet - einfach als Gegenpol zu All-World und zum Lernen ?


@ goldmarie - bevor die gute Frage untergeht:

Formycon - interessantes Unternehmen (mit sehr bekannten Großaktionären: https://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_und_Thomas_Str%C3%BCng… ), die daran sind Biosimilars https://www.vfa.de/de/wirtschaft-politik/abcgesundheitspolit… von sehr bekannten Blockbustern zu entwickeln, Zulassung des ersten Produkts wurde meines Wissens nach verschoben, gibt einen guten thread auf w:o dazu. Aktie mit viel Potential, Geduld ist gefragt.

Dermapharm: weiteres sehr gutes dt. Unternehmen das mit über 160 Medikamenten eine sehr breite Streuung bietet, eigener Produktion und Entwicklung, gesunder Bilanz, Dividende>> eine hier wenig diskutierte Perle aus D. Die wäre mein Favorit für dich.

Eckert und Ziegler: hier viel diskutiert und wohlgelitten. Auch die ist eine Möglichkeit.

>>> so könntest du gut starten.

+++

etf als Basis und langsam Aktienauswahl und know how dazu aufbauen - wenn du daran Freude hast, dann ist das doch ein sinnvoller Weg. Was dir com 69 als basis aufgezeigt hat, ist auch sehr sinnvoll.

du könntest auch über eine Novo Nordsik nachdenken - ich sehe nicht, was die im nächsten Jahrzehnt aus der Bahn werfen wird, gestern mit Prognoseanhebung:

https://seekingalpha.com/symbol/NVO

https://seekingalpha.com/news/3620878-novo-nordiskplus-4-on-…

https://www.marketscreener.com/quote/stock/NOVO-NORDISK-A-S-…

und eine PYPL dazu, bezahlst vermutlich auch mit Paypal? Buy what you know! Wenn sie nochmal billiger werden sollte, kaufst du einfach etwas dazu.

https://www.marketscreener.com/quote/stock/PAYPAL-HOLDINGS-I…

Kauf dir für den Anfang Aktien, die wirklich gut funktionieren. Marktführer mit Aussicht. Keine Abenteuer.

lg cleara

P.S. es spricht viel dafür, langsam und auch querlesend, den thread hier durchzulesen, hier ist eine Menge sinnvolles Material zur Aktienauswahl angesammelt worden.

[clearasil]

@ hätte da mal eine Frage unter die Computerspieler unter Euch!

es gibt da diese polnische Firma CD Project, deren Aktie sich ja sehr schön entwickelt:

https://www.onvista.de/news/cd-projekt-aktie-das-ziel-ist-na…

und dieses sagenumwobene cyberpunk 2077-werk erscheint ja demnächst ...

wieso sind die Gewinnprognosen, dann für 2021722 so schwach? stimmt da etwas nicht?

https://www.marketscreener.com/quote/stock/CD-PROJEKT-S-A-99…

soll man die Aktie kaufen?

haut raus, meine Gütigen!!!

lg cleara

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.334.161 von clearasil am 09.10.20 12:34:23

apropo Zocken - seht euch doch einmal evolution gaming an! die läuft bestens, wie an der Schnur gezogen, da wo sie hin muss: nach oben! zum lachsbär. 🤗

ich liebe den Geruch von grünen Säulen am Morgen:

https://www.marketscreener.com/quote/stock/EVOLUTION-GAMING-…

das gaming entfällt demnächst>>>Namensänderung:

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.334.218 von clearasil am 09.10.20 12:42:22

https://www.marketscreener.com/quote/stock/EVOLUTION-GAMING-…

Evolution and William Hill announce partnership for US market


Evolution, leading provider of Live Casino solutions, today announced that it has entered into a partnership with William Hill for the supply of Live Casino content and services across the USA.

The deal is for the whole of the USA and will begin with the rollout of Live Casino for William Hill in New Jersey, streamed live from Evolution's Atlantic City studio, with additional states to follow.

William Hill PLC is one of the world's leading betting and gaming companies, employing over 12,500 people. Its origins are in the UK where it was founded in 1934, and where it is listed on the London Stock Exchange. In 2012, it established William Hill US with a focus on retail and mobile operations in Nevada, which is now the largest sports betting business in the USA. William Hill US (www.williamhill.us) currently operates 113 race and sports books in Nevada and the state's leading mobile sports betting app. The company also operates in New Jersey, Indiana, West Virginia, Iowa, Florida, Mississippi, New Mexico, Delaware and Rhode Island.

[Larry.Livingston]

Wenn ich mir den Sprung in den Umsatzprognosen ansehe, dann würde ich behaupten, dass der Hauptumsatz mit dem neuen Spiel im Weihnachtsgeschäft 2020 eingefahren wird, danach bröckeln die Absätze ein wenig da es alle schon besitzen und es wohl erstmal keinerlei in-game-Monetarisierung geben wird?

THESIS: CD Projekt, Poland's biggest video-game maker, is expanding its online game-distribution business and increasing free-to-play titles ahead of new releases that could drive EPS growth. Cyberpunk 2077, a first-person, role-playing game set for November release, may exceed the lofty heights achieved with 2015's Witcher 3. Cyberpunk, and the growth of digital trading-card game Gwent, could spur a 10x or more increase to earnings and cash flow in its launch year -- assuming at least 20 million unit sales -- that might at least meet consensus, while bolstering the company's development capabilities.

[Larry.Livingston]

soll man die Aktie kaufen?

Dürfte alles eingepreist sein; ich setze lieber auf (MSFT), ATVI, TTWO, EA, NVDA in dem Bereich. Die Softwerker haben einen größeren Fokus auf Abo und in-game-Monetarisierung und eine breitere Pipeline als CDR.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.334.218 von clearasil am 09.10.20 12:42:22

Moinsen Lachsfänger,

Zitat von clearasil: apropo Zocken - seht euch doch einmal evolution gaming an! die läuft bestens, wie an der Schnur gezogen,

Vom Ansehen wird man aber nicht satt. Bin da auch schon einige Zeit dabei.

Bezüglich CD Projekt bin ich bei Larry. Die haben mit The Witcher einen grandiosen Erfolg hingelegt. Cyperpunk könnte auch wieder ein Hit werden. Aber lass da mal etwas schief gehen. Dann kannst Du nicht so schnell verkaufen wie der Fisch anfängt zu stinken..

MSFT hat da den fetteren Fisch an der Angel.

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/MICROSOFT-CORPORATI…

TES ist einfach Kult. Wenn MSFT das nur für die XBox bringt, muss sich Sony etwas einfallen lassen.


https://www.pcgameshardware.de/The-Elder-Scrolls-6-Spiel-374…
Ich habe geschworen Deine Last zu tragen. Allein für TES 6 würde ich mir so eine neue Konsole kaufen.

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.334.293 von clearasil am 09.10.20 12:45:49

Zitat von clearasil: https://www.marketscreener.com/quote/stock/EVOLUTION-GAMING-…

Evolution and William Hill announce partnership for US market


Evolution, leading provider of Live Casino solutions, today announced that it has entered into a partnership with William Hill for the supply of Live Casino content and services across the USA.

The deal is for the whole of the USA and will begin with the rollout of Live Casino for William Hill in New Jersey, streamed live from Evolution's Atlantic City studio, with additional states to follow.

William Hill PLC is one of the world's leading betting and gaming companies, employing over 12,500 people. Its origins are in the UK where it was founded in 1934, and where it is listed on the London Stock Exchange. In 2012, it established William Hill US with a focus on retail and mobile operations in Nevada, which is now the largest sports betting business in the USA. William Hill US (www.williamhill.us) currently operates 113 race and sports books in Nevada and the state's leading mobile sports betting app. The company also operates in New Jersey, Indiana, West Virginia, Iowa, Florida, Mississippi, New Mexico, Delaware and Rhode Island.

Mann, mann, vor zwei Wochen wollte ich dort noch aufstocken, dann kam ich darüber hinweg, und schon steht der Kus deutlich höher und dann solche News. Da musste ich dann doch noch mal zu teureren Preisen aufstocken. Langfristig aber kein Problem, die operative Entwicklung zeigt steil nach Norden und man sollte das hohe Wachstum auch die nächste Zeit noch aufrecht erhalten können (wenn auch nicht unbedingt bei knapp 90-100% wie zuletzt sondern eher bei 50-60% meiner Erwartung nach).

Lg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.322.644 von neuflostein am 08.10.20 14:25:00

Zitat von neuflostein: @Investival: Das ein ETF den Anleger Geld kostet, ist aber nur dann der Fall, wenn dieser Anleger es tatsächlich schaffen könnte, die ETF Performance nachhaltig und über Jahrzehnte zu übertreffen. Ich behaupte jetzt mal frech, daß die meisten privaten Anleger dies eben NICHT schaffen und somit mit einem ETF finanziell besser bedient wären. Für die Profis ist das ja schon mit Studien bewiesen worden.

Einzelaktien machen Spaß, aber kosten den großen Teil der Anleger Rendite. Vielleicht gilt das ja nicht für die Protagonisten dieses Threads hier, was ich aber etwas bezweifle. Den DAX schlagen wir aber alle locker, denke ich. Der hat von den Kursen her seit 2000 keine Rendite gebracht.

– Die meisten Privatanleger lesen ja auch nicht diesen thread, ...

Du beschreibst den »mainstream«, der es nicht schafft Mr.M. zu schlagen; egal ob Profi (mit Anlagevorschriften, Lieferpflicht vs. Dritten, höherere Anfälligkeit für Herdentriebe) oder Privater (mit »Neben»beruf, Familie, »keinem Plan«).

Es ist eine Frage, inwieweit man in der Lage ist, sich von seinen Mankos frei zu machen, ohne dabei mit der Brechstange zu scheitern, oder diese Mankos mit dann besonders ausgeprägten individuellen Fähigkeiten (wie Wissen und Mentalstärke) zu kompensieren.
Eine gewisse, aber nicht reflektionslose Adaption von Erfahrungen und Wissen von Leuten, die das schaff(t)en, ist da sicher hilfreich wenn nicht gar essentiell.

Aktien können 'Spaß' machen; ja – aber müssen nicht; selbst für einen der es schafft nicht.
Wer nur bzw. mit besagter Brechstange 'Spaß' oder den damit allermeistens [sic!] gleichgesetzten schnellen Erfolg haben will, sollte besser ETF-affin sein und Spaß woanders haben; yo.

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@Murmeltier81,

für RD Shell und Danone gilt m.E. Ähnliches wie das was der cBär @G_I schrieb, *g* ...

Auf lange Sicht = für meine Kinder würde ich neben essentiellen Konsumgüterproduzenten nur fortschrittessentielle und/oder zukunftrelevante Geschäfte besparen wollen.

Alibaba und ROKU gehören als nichtessentielle Konsum- bzw. Service-Anbieter nicht dazu. [Wenn nichtessentielle Konsumgüter, würde ich auf auch in China gut präsente starke Weltmarken setzen wie bspw. NKE, LVMH oder L'Oreal; damit dürften sich die kids später auch eher identifizieren können]
Auf den konkreten Punkt gebracht: Meine kids hätten statt der 2 wohl je +25 EUR in SYK, TMO + ANSS.

Zurückhaltend wäre ich bei Unternehmen, die exponiert Zulieferern mit Preissetzungsmacht ausgesetzt und/oder diese in geopolitisch unsichereren Regionen angesiedelt sind wie im Fall NVDA+QCOM.

– Warum nicht auch Unternehmen mit etwas Bezug zu Deinem Beruf; Linde / Air Liquide / APD? MMM?

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Im Grundsätzlichen und auch ad Novo Nordisk d'accord @clearasil's Adresse @Goldmarie92.

Zu dt. Mittelständlern resp. der diesbezüglichen dt. Politik ist meine Sorge for the long(er) run resp. Meinung hinlänglich bekannt.
Wenn trotzdem, würde ich auf gewisse Burggrabenindizien von internationaler Relevanz abheben, und da käme von den 3en E&Z in freilich auch nur noch bewertungsunabhängige Betracht.

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ad AMD + XLNX

– So langsam geht der Größenwahn um, *g* ...

Strategisch m.E. indes nur schlüssig, kauft AMD ein klar margenstärkeres Unternehmen, was neben der sinnvollen thematischen Produktdiversifikation eine bessere Pos. im b2b bedeuten würde. Aber (m)ein fettes ? hinsichtlich der Finanzierung ... Cash dürfte kaum möglich sein ohne das künftige r&d budget zu tangieren. [– Schulden³ sind anno 2020 zwar weltweit hipp, aber letztendlich entscheiden immer noch Banken über die Kreditvergabe an Unternehmen solange sie nicht verstaatlicht sind]

Mit Aktien zu bezahlen ist für AMD die alternative und ich denke aus Unternehmensicht bessere Option. Die dürften bei der akt. AMD-Bewertung hernach indes eher/schneller verkauft bzw. in andere ITs getauscht werden, zumal es eine Reihe anderer potenzieller hardIT bzw. chipdesigner targets in vgl.barer Größenordnung gibt.
AMD ist indes so oder so erst nach einer Bewertungskonsolidierung kaufüberlegenswert, die durch einen schlüssigen deal, der sogleich der AMD-Bilanz zuliefert bzw. zuliefern könnte, freilich zügiger abgeschlossen sein könnte als ohne so einen deal.

– Und es ist nach dem takeover initial seitens NVDA im Sektor sicher nicht grundfalsch, sich andere IT midcaps auch aus dem vs. softIT wenn per se freilich auch zu recht meist günstigeren hardIT sector anzuschauen.

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ad gaming

-bin ich immer noch unentschlossen, da eigens was zu machen – jaja; altes Leiden, Aber wenn man(/ich) die menschliche Suchtaffinität ausweiden möchte, dann sicher 1st in diesem Segment; imho.

Da ich inzwischen entschlossen bin – letzter Fußtritt dazu war cBär's dekorierter link ad Altafox – fortan wieder, zumindest eine Zeit lang, zu meinen small+midcap-Leisten die mir vor längerer Zeit immerhin die fU maßgeblich co-bewerkstelligten zurück zu kehren, würde ich dann wohl neben Evolution eher mit
Creepy Jar
CD Projekt
Embracer
Endor
Jumbo
11 Bit
denn Larry's erhabener Auswahl überlegungsschwanger gehen wollen, so sie denn mal ihre 'Corona'-Rally aus dem 7. Himmel korrigeren. – Angst vor einer EA-/ATVI-/TTWO-/NVDA-Traufe nach dem INTC-/CSCO-Regen, ... reicht mir schon bei MSFT,

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.335.583 von investival am 09.10.20 14:36:31

das interessante an -

endor ist die Nische, die einen starken moat hat. endor wurde im thread bei externer Erstvorstellung leider abgetan ... ein Fehler.

embracer ist, dass sie sehr viele verschiedene Dinge haben und der ganze Laden gut läuft.

evolution ist, dass sie Hacken und Schaufeln machen und sehr schönes Geld verdienen. Mein Favorit. Und derzeit an Bord.

jumbo konnte mich nicht verzücken.

mehr als einen Titel brauche ich in der Nische nicht.

EA hatte ich mal 2 Wochen lang, der Verkaufszettel war einer dümmsten meines Investorenlebens. 💩 10 bagger. shit happens. es fehlte an innerer Überzeugung, die sehr wichtig ist.

[Goldmarie92]

Danke an Alle.

Jetzt wird es immer komplexer, aber coole Idee mit 5 grossen Aktien den ETF zu ersetzen,
da habe ich mehr persönlichen Bezug - es ist weniger anonym

Die alte Top-Five-Rule zum Einsteig die ich mal mit @investival aufgestellt habe, sollte immer noch gelten und ist vermutlich solider wie ein ETF Müsste so aussehen: -JNJ ww. Abbott -Microsoft ww. Google -Nestle ww. Unilever -LÒreal ww. Church&Dwight -ADP ww. Visa/Mastercard


und ggf. noch die oder einen Einzelwert(e) aus der Liste E&Z, Paypal, NovoNordisk
aufnehmen -fertig.

oder ETF und E&Z oder Paypal oder NovoNordisk (Kann ich ja würfeln)

Ich schlaf am Wochenende mal drüber.

[Galileo_Investments]

Hallo zusammen,

noch ein kleiner Nachtrag zu meinem Post von gestern. Habe soeben meine halbe Position Fastly verkauft. Bewertung ist zu hoch und in 4 Wochen von 62 auf 106 das ist mir zu heftig. Sollte es wieder runter gehen (so um 70€) dann stocke ich wieder auf.

Mit den anderen 50% bleibe ich aber weiter dabei.

VG G

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.336.513 von Goldmarie92 am 09.10.20 15:52:01

Jetzt wird es immer komplexer

you ain't seen nothing yet.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.336.600 von clearasil am 09.10.20 15:58:18

@ goldmarie - vielleicht verkauft dir der überaus kluge Analyst 🙃 der DZ-Bank ja ein paar novo n.:

DZ hebt fairen Wert Novo Nordisk auf 390 Kronen - 'Verkaufen'
09.10.20, 11:22 dpa-AFX

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat den fairen Wert für Novo Nordisk von 360 auf 390 dänische Kronen angehoben und die Einstufung auf "Verkaufen" belassen. Mit der Erhöhung des Ausblicks trotz der anhaltenden Coronavirus-Pandemie habe der Insulinhersteller den Markt überrascht, schrieb Analyst Elmar Kraus in einer am Freitag vorliegenden Studie. Dass die Erhöhung des Ziels für das operative Ergebnis leicht besser ausgefallen ist als diejenige für das Umsatzziel, spreche aber eher für einen zuvor übervorsichtigen Ausblick als für das Anziehen irgendwelcher Stellschrauben oder für größere operative Verbesserungen./mf/bek 😴

[codiman]

– 17 —% voll erwischt

STOCKHOLM (Reuters) - Rare disease drug maker Swedish Orphan Biovitrum (Sobi) said on Friday that its phase 3 study of Avatrombopag had not met its primary endpoint, sending the company's shares sharply down.
The study had been conducted to evaluate the efficacy and safety of Avatrombopag in solid tumour cancer patients withchemotherapy-induced thrombocytopenia (CIT).

Sobi added that Avatrombopag, an oral thrombopoietin receptor agonist, had increased platelet counts relative to placebo as expected.

"While we are disappointed that Avatrombopag failed to show efficacy in CIT, we are deeply grateful to the patients, investigators, and clinical site staff who contributed to the study's completion," Sobi said in a statement.

Sobi shares were down 17% at 1318 GMT.

The rival to Roche, Novo Nordisk and Shire is due to release its third-quarter report on Oct. 22.

(Reporting by Helena Soderpalm; Editing by Simon Johnson)

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.336.513 von Goldmarie92 am 09.10.20 15:52:01

Hi na dann wünsche ich dir viel Spaß beim Depotaufbau hab gerade auch mit meinen ersten Positionen angefangen und ich mache es jetzt so das ich immer monatlich was investiere und etwas Geld zur Seite lege um in Krisenzeiten wie im März günstig einzukaufen und meinen Einstandskurs zu senken

Wenn du Lust hast schau auch gerne in meinen Thread rein

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1308160-111-120/…

Ich hatte auch mit ETFs begonnen muss zugeben das man dort sehr gute Renditen erzielen kann aber das es sich dabei um ein sehr langweiliges Geschäft handelt ....klar mach macht Gewinn aber alle paar Wochen eine Dividende ist irgendwie netter finde ich und macht mehr Spaß

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.335.583 von investival am 09.10.20 14:36:31

Hab von cleara's Altafox-Liste mittlerweile Clover, Enlabs und seit heute auch Xebec im Depot - konnte cleara's Push nicht mehr widerstehen :-)

Gruß
jwalli

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.338.742 von jwalli am 09.10.20 18:17:46

ich hoffe sehr, dass sich dein Druckschmerz in steigende Notierungen verwandelt.

hast du dir die Chinaprognose im link angeschaut? solltest du!

lg cleara

[investival]

@codiman,

– 1 Unglück kommt selten allein ... Also, Du hast wirklich auch einiges Pech auf der jüngeren timeline ...

Es ist ad SOBi, und per se wieder mal, eine Nachricht, die meine hinlänglich bekannte Zurückhaltung im biopharma sector für defensive Vorsorgeanlagen bestätigt; jedenfalls, was die kleineren peers mit einer stärkeren/starken Einzelproduktabhängigkeit betrifft, egal ob Pipeline oder zugelassen.

---
@Goldmarie92,

der payment sector ist sicher ein fcf-affines wie zukunftrelevantes Segment. Bei PYPL u.v.a. Zahlungsdienstleistern solltest aber wissen, dass Du Dir damit auch ein banking business mit latenten Zusatzrisiken einlädst wovon ich newbies grundsätzlich abrate.
Mit V / MA würdest das nicht tun.

Was das 'Würfeln' angeht, musst ja nicht zwischen dem einen (ETF) und dem anderen (Aktien) entscheiden. Lass' den bereits besparten ETF vlt. einfach stehen, und bespare fortan eine 'top 5' Deiner Wahl nach hier gemachten Fingerzeigen. Oder teile Deinen Sparplan auf den ETF und eine 'top 3' auf.
– Nochmal mein Rat, ad Einzelwerten sich auch selbst einen Kopf nicht zuletzt eigener Identifikation mit dem betr. Unternehmen zu machen.

---
@jwalli; ad Altafox-Studie

-arbeite ich die primär dahingehend ab, was multibagger an gemeingültigen Voraussetzungen mitbrachten/mitbringen, auf die man ggf. primär wenn nicht sogar grundsätzlich achten sollte, und mache mich dann mal auf die eigene Suche was freilich auch mehr oder weniger gelaufene Werte aus dem Altafox-Pool nicht ausschließt.
@clearasil's allgemeine Anregung letztens, die Studie hier zu reflektieren, werde ich dann wohl erst in einigen Wochen nachkommen.

---
@clearasil; ad Endor

>> wurde im thread bei externer Erstvorstellung leider abgetan ... <<
Naja ... – hab' da eine insgesamt durchaus konstruktive Diskussion im Kopf ... Aufgestoßen ist hier eher, dass Endor von jemandem en detail auseinandergesetzt wurde, der hier zuvor nicht in Erscheinung trat; und da ist ja grundsätzlich durchaus Vorsicht angebracht.

– Ich selbst war+bin auch ich in diesem thread-Kontext was ich damals auch herausstrich ad Endor zurückhaltend, hatte aber auch Positives benannt.
Von meiner Einschätzung unter #39.831 habe ich keine Abstriche zu machen; nur hinzu zu fügen, dass die Suppenhaare durch die 'Corona'-Maßnahmen wie praktisch im ganzen Sektor operativ nach unten in die Suppe gedrückt wurden, was Mr.M. binnen 6 Monaten bereits einen formidablen 6(!)-bagger wert war/ist.
Man darf sicher eine gewisse Geschäftsnachhaltigkeit kolportieren, aber ob die die aktuell aufgerufenen Zukunftbewertungen in einem wie bedeutet überwiegend nichtessentiellen b2c sector rechtfertigen ... – Ich würde+werde solche Bewertungen so überhaupt dann eher woanders und überdies kaum mit sogleich investiver Absicht schlucken.

---
ad CRISPR Therapeutics

Wohlverdiente Anerkennung für die Köpfe dahinter; und etwas Hintergund ...
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/nobelpreis-f…

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.343.398 von investival am 10.10.20 11:00:34

Zitat von investival: @codiman,

–

---
@clearasil; ad Endor
@clearasil; ad Endor

>> wurde im thread bei externer Erstvorstellung leider abgetan ... <<
Naja ... – hab' da eine insgesamt durchaus konstruktive Diskussion im Kopf ... Aufgestoßen ist hier eher, dass Endor von jemandem en detail auseinandergesetzt wurde, der hier zuvor nicht in Erscheinung trat; und da ist ja grundsätzlich durchaus Vorsicht angebracht.

Ich wäre da auch vorsichtig. Zumal Endor durchaus im Thread von KC lange Zeit ein großes Thema war/ist. Man sollte das zumindest im Hinterkopf haben. Muss nicht negativ sein, aber es besteht durchaus die Gefahr abzuladende Aktien zu teuer aufzunehmen.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.303.603 von Timburg am 07.10.20 06:57:58

Hallo Timburg und Co

Hier mal mein aktuelles Depot Stand vom 09.10.2020





mit den 4 Euro Orderkosten bin ich sehr zufrieden muss ich sagen noch komisch das es mir nicht möglich war Spark Infrastruktur zu kaufen....hat die Order nicht angenommen keine Chance

Sorry das es so ein kleines Depot ist falls ich deswegen angegriffen werde von neuflostein und Co aber ich werde keine Schulden machen um Aktien zu kaufen

Außerdem habe ich mit 34 Jahren die ich noch vor mir habe die Zeit auf meiner Seite

[Oberkassel]

QE Next Week

Die Berichtssaison startet nächste Woche, obligatorisch starten die US Banken wieder sowie in Europa einige grössere Marktetplayer.

Banken/Finanzen:

Dienstag den 13.10: Citigroup, JP Morgan Chase, Blackrock
Mittwoch 14.10:US Bancorp, Wells Fargo, Bank of America, Goldman Sachs.....
Donnerstag: Charles Schwab, Paypal, Morgan Stanley
Freitag: Morgan Stanley

Pharma/Medical/Diagnose usw.

Dienstag: Johnson & Johnson, Gerresheimer,
Donnerstag: Danaher, Roche, Intuitive Surgical

Technologie:

Dienstagen 13.10: Wipro
Mittwoch den 14.10: ASML
Donnerstag den 15.10: Taiwan Semiconductor


Industrie:

Dienstag den 13.10: Fastenal

KrankenVersicherer

Mittwoch den 14.10 United Healthcare

Die KrankenVersicherer sind auch Gewinner wenn Jo Biden das Rennen macht.


Für Depot sind Roche und ASML ... wichtig QE diese wichtig.

Johnson & Johnson habe ich verkauft und meine Gewinne mitgenommen und gegen Novo Nordisk getauscht JNJ hat in den letzten Wochen viel geschwächelt vom Kurs her. Novo Nordisk hatte ich schonmal von 2014-2016 im Depot.
Da die Prognose von NOV und der Ausblick erhöht wurden, habe ich gewechselt.

Revisiting Novo Nordisk

https://seekingalpha.com/article/4377386-revisiting-novo-nor…







Die besten Pharma-Aktien in Zeiten des Corona-Virus

https://www.boerse-am-sonntag.de/aktien/markt-im-fokus/artik…


GuardenHealth

https://guardanthealth.com

Guardant Health (GH) Investor Presentation - Slideshow


In der letzten Investoren-Präsentation, die im August stattfand, wies das Unternehmen noch einmal nachdrücklich auf drei wesentliche Ziele hin um mit einem breit gefächerten Produktportfolio im Kampf gegen den Krebs zu bestehen. Neben der Konzentration auf die Produkte Guardant 360 und Omni, für die sich ein potenzielles Marktvolumen von 6 Mrd. USD ergibt und mit denen das Unternehmen in 2020 etwa 280 Mio. USD (Vorjahr: 210 Mio. USD) erzielen könnte, lauert das wirklich gigantische Potenzial bei den beiden Flüssigbiopsie-Produkten LUNAR-1 und LUNAR-2, die im Grunde nicht mehr nur Bluttests darstellen, sondern als umfassende Screening-Instrumente verstanden werden müssen. Diese haben das Potenzial, sowohl ein frühzeitiges Wiederauftreten von Krebs als auch verschiedene Krebsarten bereits im Frühstadium zu erkennen. Das Unternehmen geht davon aus, dass die beiden Produkte zusammen einen adressierbaren US-Markt von über 45 Mrd. USD pro Jahr haben dürften.

Die Aktie von Guardant Health hat sich bestens behauptet, wenngleich unter hoher Volatilität, stark zugelegt. Dies dürfte damit zusammengelegen haben, dass die Nachfrage nach den Bluttests von Guardant Health in 2019 beständig angezogen hatte und dass das Interesse an Bluttests, die Krebserkrankungen erkennen und zu personalisierten Behandlungen führen können, immer stärker zunimmt. Das Unternehmen vermarktet derzeit zwei Produkte: So handelt es sich bei Guardant 360 um einen Bluttest der Onkologen dabei hilft, für Krebspatienten im fortgeschrittenen Stadium, die beste Behandlungsoption herauszufinden. Guardant Omni ist dagegen ein Bluttest der Arzneimittelherstellern hilft, Patienten für klinische Studien zu identifizieren.

Keine Empfehlung, aber ein spannender spekulativer Wert.

Allen eine gute kommende Woche.

Oberkassel

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.345.849 von freddy1989 am 10.10.20 17:18:42

Zitat von freddy1989: Hallo Timburg und Co

Hier mal mein aktuelles Depot Stand vom 09.10.2020





mit den 4 Euro Orderkosten bin ich sehr zufrieden muss ich sagen noch komisch das es mir nicht möglich war Spark Infrastruktur zu kaufen....hat die Order nicht angenommen keine Chance

Sorry das es so ein kleines Depot ist falls ich deswegen angegriffen werde von neuflostein und Co aber ich werde keine Schulden machen um Aktien zu kaufen

Außerdem habe ich mit 34 Jahren die ich noch vor mir habe die Zeit auf meiner Seite

Spark INfrastruktur können nur Institutionelle kaufen, wusste ich auch nicht, die Comdirect machte auch keinen Extrahinweis bei der Nichtausführung

[batman111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.346.161 von prallhans am 10.10.20 18:14:56

Macht man nicht dass man konkrete investierte Summen nennt. Das komplette Depot hier abbilden erst recht nicht. Das kann böse in Auge gehen. Ich würde es löschen lassen

[batman111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.345.849 von freddy1989 am 10.10.20 17:18:42

Brauchst dich doch ni ht wegen deinem Invest entschuldigen. Aber ein komplettes Depot hier abbilden geht gar nicht.

[Murmeltier81]

@ investival

Danke für deine Hinweise. Dies werde ich denk ich zumindest was Nike und L'Oréal angeht berücksichtigen. Zumal die Kids heute schon auf Nike fliegen...

Ich tue mir schwer typische Industrie Unternehmen zu besparen. Ich kenne von vielen die Strukturen und sehe auf einige grosse Probleme in den nächsten 5-10 Jahre zu kommen. Viele sind im digitalen Zeitalter noch nicht angekommen.
Wobei ich die von dir genannten da definitiv zu den besseren zähle.

Hatte in den letzten Wochen sehr viel mit ASML zu tun und finde das Unternehmen prinzipiell sehr interessant, wenn auch zur Zeit relativ hoch bewertet.

Ist hier jmd in Grifols investiert? Habe die Woche diverse Berichte gelesen. Zwar nicht ganz billig aber auf den ersten Blick aber interessanter Weltmarktführer.

Viel Spass noch an alle Berlin Reisenden

[jwalli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.175 von jwalli am 19.04.20 11:48:08

Ein halbes Jahr im Timburg-Thread

Hallo zusammen,

Samstag abend, draußen regnet`s - Zeit, für eine kleine Bilanz nach einem halben Jahr im Timburg-Thread . Von meinem aktuellen Depot hat es lediglich Rational aus der Vergangenheit in die Gegenwart geschafft, bezeichne mich daher immer als halber Newbie, da ich nicht völlig neu im April angefangen hab. Mein Fokus liegt auf einem Wachstumsdepot mit stabiler Basis, nicht zu sehr auf Dividendenertrag.

Depot sieht aktuell folgendermaßen aus:

15,03% Rational (Kauf "weiß ich nicht mehr wann", Performance +413,04%)
8,24% Alteryx (08.07./07.08., +13,57%)
6,00% Fabasoft (07.04., +82,62%)
5,28% Taiwan Semiconductor (07.04., +60,64%)
5,01% Eurofins (15.07., +25,72%)
4,70% Stryker (14.05., +15,51%)
4,50% Air Products (14.04., +24,40%)
4,32% Union Pacific (16.04., +31,63%)
3,97% LÒreal (20.04., +12,37%)
3,89% Novo Nordisk (07.04., +7,04%)
3,86% Microsoft (07.04., +16,97%)
3,85% Nestle (12.05., +0,12%)
3,84% Madrigal Pharmaceuticals (12.05., +8,00%)
3,72% Xebec Adsorption (09.10., -0,86%)
3,71% VISA (08.04., +11,73%)
3,62% Johnson & Johnson (12.05., -8,01%)
3,42% Enlabs (08.10., -3,28%)
3,37% Clover Corporation (25.09., -4,07%)
3,32% Pepsi (12.05., -5,67%)
3,25% Citrix (08.04., -13,75%)
3,06% Appen (27.08., -12,83%)

70% investiert / 30% Cash

- Fabasoft / Taiwan Semi machen große Freude
- Appen falscher Kaufzeitpunkt, das wird aber noch
- Clover / Enlabs / Xebec aus der Altafox-Liste, spannende Beimischung
- Madrigal als Biotech-Spekulation mit vielversprechendem Medikament in Phase III, Ergebnisse Anfang 2021 - Hopp oder Topp
- viele gute Performer: UNP, APD, Eurofins, Stryker, MFST
- kleine Enttäuschung bisher: die "soliden" Pepsi, JNJ, Nestle
- einzige wirkliche Enttäuschung: Citrix - die hätte ich als Corona-Profiteur stärker erwartet

Ganz grobe, lose Ideen für weitere Invests: KAZ Minerals (bisher noch kein Rohstoff-Wert im Depot), Surgical Science (hatte mein Limit leider wochenlang etwas zu niedrig gesetzt:mad, bißchen Asien (Vietnam ?), 1-2 Divi-Werte (noch nix auf dem Radar)

Bin ich besser als mit ETF`s ?? Ich weiß es nicht - ist aber auch egal. Es macht einfach Spaß Vielen Dank für viele bisherigen und weitere Anregungen und noch ein Schönes Wochenende !

Gruß
jwalli

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.322.842 von Murmeltier81 am 08.10.20 14:37:44

@ murmeltier

Sorgen macht mir aktuell nur RDS, Idorsia und Danone wobei mir auf lange Sicht Idorsia die wenigsten Bauchschmerzen bereitet.

bei Idorsia musst du dir keine Sorgen machen, KE angekündigt, deshalb schwächelt der Kurs, da wussten halt wieder einige mehr ... es gibt ein book-building-verfahren. Idorsia muss man auf Sicht eines Jahrzehnts sehen. Im Grunde müsste ab nächstem Jahr der Kurs anspringen, wenn das Schlafmittel in die Zulassung geht.

https://www.idorsia.com/media/news-details?newsId=2381437

schön, dass du im GB fündig wurdest. Möge das gut gehen.

greets cleara

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.297.315 von sirmike am 06.10.20 16:04:07

Ja, du hast mit Dividendenkürzungen gerechnet und ich und viele andere auch. Ich halte es im Interesse des Unternehmens und vor allem auch der Eigentümer für sehr vernünftig. Aber speziell viele Shell-Aktionäre dürften aus allen Wolken gefallen sein. Ich meine, die erste Dividendenkürzung seit dem 2. WK war schon eine Zäsur mit der viele eben nicht gerechnet haben dürften. Aber wie auch immer; schaun mer mal, wie's weiteregehen wird. Ich für meinen Teil schreibe die Ölmultis nicht ab.

[BBDepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.346.818 von jwalli am 10.10.20 20:18:32

Zitat von jwalli: Hallo zusammen,

Samstag abend, draußen regnet`s - Zeit, für eine kleine Bilanz nach einem halben Jahr im Timburg-Thread .

Bin ich besser als mit ETF`s ?? Ich weiß es nicht - ist aber auch egal. Es macht einfach Spaß Vielen Dank für viele bisherigen und weitere Anregungen und noch ein Schönes Wochenende !

Gruß
jwalli

Hi jwalli,

erstmal Glückwunsch zu Depotumbau und dem Engagement, welche du für dein Portfolio aufbringst.

Richtung @Goldmarie92: schau die die Entwicklung von jwalli oder mein biotech-lastiges Depot an.
(auch Diskussion Gewinnerbranchen)
Wenn man ehrlich ist und ich muss es auch sein, haben wir den S&P500 seit April/Mai nicht geschlagen. S&P hat seit 1.5.2020 22,xx Prozent zugelegt... Das haben wir nicht geschafft, Jetzt kann man argumentieren, der Zeitraum ist zu kurz, nicht repräsentativ - aus meiner Sicht musst du Dir überlegen, ob es ein Hobby sein soll oder du in marktkonformen Maße Geld verdienen möchtest. Ich behaupte, bleib bei den ETF und nimm wie @Investival 3 Werte hinzu um dir eine Meinung zu bilden, paar Vorschläge hast du ja hier bekommen, ich würde von den genannten Novo Nordisk, Church&Dwight und Eckert&Ziegler. Da hast du von den MKap-Grössen was kleines, mittleres und etwas grösseres dabei. Sparplan anlegen und dann beobachtest du es einfach mal 1-2 Jahre und bildest du dir dann eine Meinung. Und: Nie vergessen, selbst wenn 1 von 8-10 Werten der grosse Renner wird 5-10 bagger, im Mittel hebt das die Performance kaum
Nie vergessen - du verpasst nichts. Frauen, Aktien, und Strassenbahnen nie nachlaufen - die nächste kommt garantiert... In diesem Sinne schönes Wochenende

Ich weiß, das die ETF vs. Einzelaktien und die erzielbare Rendite sehr emotional belastet ist - ich träum ja auch mit meinem Depot davon den S&P500 zu schlagen. Der ist ein 4-bagger in den letzten 12 Jahren.

Mag frustrierend klingen, ist aber so. Die grosse Preisfrage ist für mich, was ist die Branche für 2020-2030. Viele sagen Tech habe jede Branche hat seine Zeit - ich hoff auf Biotech, kann natürlich völlig falsch sein und selbst wenn ich Recht hätte, habe ich dann gegebenfalls die falschen Werte.....

@goldmarie: Du hast schon einmal etwas total richtig gemacht, in der Jugend begonnen, bleib dabei, egal ob es gute oder schlechte Zeiten sind - das ist Prio No.1

schönes Wochenende

[vidar]

Ich hab mir Larrys Wikifolios auch mal angeschaut und frage mich, warum wir sein(e) Depot(s) nicht einfach nachgebaut haben ...

https://www.wikifolio.com/de/de/p/larry



@Larry, Respekt! Wie wäre es mit einem eigenen Fonds? Würde mir persönlich mehr zusagen als die Wikifolio-Konstruktion.

[BBDepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.088 von BBDepot am 10.10.20 20:52:00

Der große Erfolg von Timburg liegt im konsequenten Durchhalten seit vielen Jahren - denk immer daran Goldmarie92.
Alles andere ist fast unwichtig!

Only my 2 Cents

[BBDepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.091 von vidar am 10.10.20 20:52:07

Zitat von vidar: Ich hab mir Larrys Wikifolios auch mal angeschaut und frage mich, warum wir sein(e) Depot(s) nicht einfach nachgebaut haben ...

https://www.wikifolio.com/de/de/p/larry



@Larry, Respekt! Wie wäre es mit einem eigenen Fonds? Würde mir persönlich mehr zusagen als die Wikifolio-Konstruktion.

Ohja - von meiner Seite großen Respekt!!
@Goldmarie92: Larry hat aktenkundig den S&P seit 2012 geschlagen.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.088 von BBDepot am 10.10.20 20:52:00

Guter Beitrag, danke.
Mein Problem (bin auch noch in den dreißigern) ist eher, dass ich auf Grund der heißgelaufenen us Indizes einfach nicht auf eine solche Rallye in der Breite für die nächsten 15 Jahre glaube. Wenn man sich den NASDAQ Chart anschaut: wohin soll das noch gehen?
Insofern: wüsste ich, dass der s&p 500 wieder ein 4 bagger oder zumindest ein 3 Bagger über die nächsten 12 Jahre wird, dann würde ich gar nicht in Einzelwerte gehen. Aber ich habe das Gefühl (wahrscheinlich stimmts nicht) ich werde durch die hohen Bewertungen zum Stock Picking gezwungen.

[BBDepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.382 von solea1 am 10.10.20 21:44:41

Zitat von solea1: Guter Beitrag, danke.
Mein Problem (bin auch noch in den dreißigern) ist eher, dass ich auf Grund der heißgelaufenen us Indizes einfach nicht auf eine solche Rallye in der Breite für die nächsten 15 Jahre glaube. Wenn man sich den NASDAQ Chart anschaut: wohin soll das noch gehen?
Insofern: wüsste ich, dass der s&p 500 wieder ein 4 bagger oder zumindest ein 3 Bagger über die nächsten 12 Jahre wird, dann würde ich gar nicht in Einzelwerte gehen. Aber ich habe das Gefühl (wahrscheinlich stimmts nicht) ich werde durch die hohen Bewertungen zum Stock Picking gezwungen.

Manches ist nicht die Frage des absoluten Gewinns, relativer Gewinn ist aus meiner Sicht Entscheidende.
Wenn die Indizes in den nächsten Jahren nur 50% Prozent steigen, hast du mehr als die grosse Menge und nur darum geht es. Etwas mehr als die anderen. Alle anderen Preise (Grundstück, Konsumgüter) sind eng damit verknüpft. Was nützt ein 4-bagger beim S&P wenn die Preise sich in ähnlichen Dimensionen entwickeln.

Bei Lanz am Donnerstag war Sahra Wagenknecht und Thomas Middelhoff zu Gast - äusserst interessant.
Die hatten erstaunlich viele identische Meinungen und der Th. Middelhoff hat aus seiner Zeit bei Bertelsmann erzählt, als sie einen AOL-Anteil hatten und wer im Board bei AOL alles saß, als es noch eine wenige hundert-Mann-Firma war.....Da hat man nochmals gehört, dass die Entwicklung der digitalen Firmen in US kein Zufall war, sondern auch Politik.

Die erste Grundregel ist wie immer ,der Teufel scheisst auf den grössten Haufen‘ - eine Umverteilung von unten nach oben ist ein Grundmechanismus im System.

Mich würde interessieren, was die anderen Mitstreiter vom nächsten Jahrzehnt erwarten, was sind die grossen Trends? Löst China die USA als Weltmacht ab - falls ja, kann man an ser Börse überhaupt davon profitieren? Interessant ist da immer ein Blick in die science-fiction-Romane, für mich immer erstaunlich wieviel davon Wirklichkeit geworden ist. Das Thema halb Mensch, halb Maschine muss man moralisch und mit humaistischer Erziehung nicht gut finden, aber....schauen wir mal. Wenn man schaut was die grossen Konzerne über jeden wissen und wie die Leute die Daten freiwillig abliefern, da war die die Stasi in Bezug auf Sammeln und Auswerten noch in den Kinderschuhen. Kommt nach dem Einsammeln des Wissen das konkrete Nutzen des Wissens in politischem Sinne? Die Scoreerfassung der einzelnen Individuen in China ist schon ein kontroverses Thema.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.091 von vidar am 10.10.20 20:52:07

Zitat von vidar: Ich hab mir Larrys Wikifolios auch mal angeschaut und frage mich, warum wir sein(e) Depot(s) nicht einfach nachgebaut haben ...

https://www.wikifolio.com/de/de/p/larry



@Larry, Respekt! Wie wäre es mit einem eigenen Fonds? Würde mir persönlich mehr zusagen als die Wikifolio-Konstruktion.

der ein oder andere dürfte jetzt wohl schmunzeln

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.346.449 von batman111 am 10.10.20 19:20:56

Hi hallo ja ich wollte es nur auf Grund der Transparenz machen nicht das es wieder heißt ich "hätte die Aktien " gar nicht wie von einigen Usern

Oder ich würde nur "Reden aber nie die Aktien kaufen"

Aber ich hätte mal ein Tipp weiss nicht genau ob das hier schon behandelt wurde im Forum

http://www.intelligent-investieren.net/2017/03/fairfax-finan…

Fairfax Financial Holdings Ltd

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.088 von BBDepot am 10.10.20 20:52:00

Wenn man ehrlich ist und ich muss es auch sein, haben wir den S&P500 seit April/Mai nicht geschlagen. S&P hat seit 1.5.2020 22,xx Prozent zugelegt... Das haben wir nicht geschafft, Jetzt kann man argumentieren, der Zeitraum ist zu kurz, nicht repräsentativ -

ich träum ja auch mit meinem Depot davon den S&P500 zu schlagen. Der ist ein 4-bagger in den letzten 12 Jahren.

Richtig, das ist beides nicht repräsentativ und hat somit nix mit der Länge des Zeitraums zu tun, sondern mit der Wahl des Startpunktes nahe extremen Tiefpunkten!

Bei YTD verblassen die 22% zu 7,6%.
Bei Start 31.12.2007 bis heute verblassen ca. 300% zu 137%.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.338.742 von jwalli am 09.10.20 18:17:46

Zitat von jwalli: Hab von cleara's Altafox-Liste mittlerweile Clover, Enlabs und seit heute auch Xebec im Depot - konnte cleara's Push nicht mehr widerstehen :-)

Gruß
jwalli

Ein interessantes Depot hast du dir zusammen gestellt, meinen Glückwunsch. Ich habe mal ein bischen in der Altafox-Studie gestöbert bezüglich Xebec.

Die Technologie von XBC ist proprietär und ein Vorreiter in diesem Bereich.

Wenn XBC seine Marktposition als Branchenführer und Unternehmen mit der besten Technologie behaupten kann, wird es weiterhin einen Großteil des Branchenwachstums erfassen.

Wenn XBC seine Position als Marktführer beibehalten kann, werden sie wahrscheinlich eine Outperformance erzielen.


Weißt du ob es mittlerweile ernstzunehmende Konkurrenten gibt von der Technologie her oder haben sie ein Alleinstellungsmerkmal?

Gruß GraNDpaAlu

[Timburg]

Schön war`s !!!!!!!

so, melde mich nach paar tollen Tagen in Berlin hier wieder zurück. Auch wenn die Gruppe diesmal - wahrscheinlich auch corona-bedingt - etwas überschaubar war, hat dies der guten Stimmung keinen Abbruch getan. Rastelly und Co. haben sich richtig viel Mühe gegeben, unser Treffen kurzweilig zu gestalten - ist auch perfekt gelungen. Darum nochmals ein fettes Dankeschön für die Organisation und Gastfreundschaft - war echt spitze !!!!!

Neben vielen vertrauten Gesichtern konnten wir diesmal auch Kollegen Werthaltig kennenlernen - freut mich dass er schon jetzt für Achensee 2021 gebucht hat. Hatte ja auch schon vorher das Gefühl, dass wir auf einer Wellenlänge liegen mit unserer Anlagestrategie. Überraschung des Abends war dann ein weiterer Gast - die Älteren hier bzw. aus dem Bondboard werden sich wahsrcheinlich noch an User Stupidgame erinnern. Total angenehme Gespräche auch mit ihm, auch wenn er eine etwas andere Strategie fährt. Ich denke Cleara hätte ihn den ganzen Abend in Beschlag genommen.

Tja, die Stimmung selber war sehr gut, auch wenn wir jetzt nicht eine Überzahl aus der Tech-Fraktion hatten welche im Moment ja besser fährt. Der Großteil aber scheint trotzdem zufrieden zu sein, die Herausforderung "Corona-Crash" gut gemeistert zu haben und optimistisch in die Zukunft zu blicken. Getreu dem Motto: wer so etwas überlebt, den haut in Zukunft nichts mehr um. Und genau darum geht es letztendlich ja - nicht paar Jahre den Sprinter zu machen, dem irgendwann die Puste ausgeht. Sondern schön gemächlich und vorsichtig ein langfristiges Ziel zu verfolgen.

Darum finde ich persönlich diese ständigen Vergleiche mit einem Index für mich nicht relevant. Mal läuft der Nasdaq besser, mal Europa oder mal USA. Mit einer breiten Streuung wird man immer gegen einen dieser Indizes den kürzeren ziehen - aber als kleiner Trost: die Statistiken verdeutlichen ja sehr gut, dass dies nicht mal der Mehrzahl der Fondsmanagern gelingt. Warum sollte ich dann für mich beanspruchen, dass ich der Größe und Beste bin ??? Hauptsache das Depotsaldo stimmt 2022.

Was mir aufgefallen ist - war ja auch teilweise schon vorher aus manchen Postings erkennbar: man ist generell aufgeschlossener vs. Growth-Aktien geworden, ein Fakt den ich selber ja auch schon seit 2-3 Jahren im Depot berücksichtige. Es kann auch als eingefleischter Einkommens-Investor nicht schaden, ab und zu mal einen spritzigen Growth-Titel beimischen, ohne das eigentliche Ziel aus den Augen zu verlieren. Muss ja auch nicht unbedingt sofort der absolute Tenbagger sein.

Und da muss ich kurz auf die Altafox-Liste eingehen welche hier bzw. im GB letztens öfter diskutiert wurde. Nach den Thread-Maßstäben wären vor 5 Jahren wahrscheinlich 99% der Werte sofort durchgefallen. Entweder Microcap von der MK her; oder Pennystock welche ja grundsätzlich kritisch beäugt werden; oder machten die noch keine Gewinne usw.usw. Die am WE erwähnten Endor sind da ja ein gutes Beispiel, aber nicht das einzige. Darum wird es - für mich zumindestens - total schwierig sein, diese Gratwanderung zwischen etablierten Dickschiffen bzw. spekulativeren Growth- und Hoffnungswerten hier im Thread unter einen Hut zu bringen.

OK, kein Treffen ohne Wikifolio - ich glaub Patriots13 hat uns dann diese 4 Tage doch mit dem Tech-Virus infiziert - die Liste schaut nämlich gar nicht nach erzkonservativen Dividendenjägern aus. OK, man kann ja nie wissen wie lange der Vorteil von Grwoth vs. Value noch anhält, aber von letzteren haben wir ja alle genügend im Portfolio. Hier also die genannten Favoriten:

Schrödinger, Mercadolibre, Snowflake, Nova Measuring, Inari Medical, Surgical Science, Kinaxis, Novo Nordisk, Bonesupport

In alter Tradition werde ich diese Liste bei meinem nächsten Kauf berücksichtigen. Hab die letzten Monate genügend für die Divi-Statistik gemacht, kann ich mir also erlauben. Und da ich einige schon hab, andere nicht in Frage kommen, reduziert sich meine Favoritenliste auf Kinaxis und Bonesupport. Muss ich mir mal näher anschauen.

OK, soweit der Lagerbericht aus Berlin - nochmals vielen Dank allen für die angenehme Zeit und hoffen wir, dass die Grenzen nach Österreich im Mai ganz weit offen sind.

Guten Start in die Woche allerseits
Timburg

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.353.401 von Timburg am 12.10.20 06:25:17

Hallo Timburg,

Schönen Dank für den Bericht, habe im wahrsten Sinne des Wortes mit euch gefiebert,
hatte Mittwoch kurzentschlossen doch überlegt zu kommen, allerdings hat mich dann
irgendein Virus so aus den Latschen gekickt, das nichts mehr ging.
Immerhin, einer meiner Werte „Schrödinger“ ( Hinweis aus dem GB Threat @ Scheinulf/ Cleareasil sei Dank)
ist auch auf der „Berlin–Liste“.
Nach zwei weiteren Wachstums (Groth) IT Werten halte ich Ausschau.

Allen einen guten Start.

VG Codiman

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.353.401 von Timburg am 12.10.20 06:25:17

Ein kleiner Nachtrag vom Veranstalter, auch von meiner Seite.

Dank, für Euer Kommen, die tolle Stimmung, der nicht abreissenden Wanderlust im Grunewald - bis zu 25 K Schritte,

der Bergbesteigung vom Drachenberg und Teufelsberg, dem guten Essen –
wurde schliesslich vorher fast allesprobiert – bis auf die Nachtbar, welche aber auch Anklang fand.

Ich hoffe die centrale Lage Hotel zum Restaurant am Abend mit kurzen Wegen nach den Touren wurde positiv aufgenommen und beendet wurde die Berlinwanderung in der „ Berghütte „ am Tegeler See.

Danke, für die hintergrundsreichen Erläuterungen und vorausschauenden Hinweisen beim Börsengeschehen am Rande!

Gruss RS 😎

[GraNDpaAlu]

Tolle Geschichte mit euern diversen Treffen! Ähnliches mache ich mit meinen 7-8 besten Freunden aus jungen Jahren. Vor Corona haben wir uns alle zwei Monate mal auf ein Bierchen getroffen und in alten Zeiten geschwelgt. Sowas ist wichtig, schön wenn ihr viel Spaß hattet 👍

Wobei ich über das Wochenende beruflich in Berlin war und nur gesehen habe, das die Lokalitäten fast alle ab 23 Uhr geschlossen hatten, schön wenn ihr noch etwas vernünftiges zum Smal Talk gefunden habt 😎

PS: Zwei der Werte habe ich auch, zwei habe ich noch nie gehört

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.349.863 von linkshaender am 11.10.20 13:36:21

Nachtrag dazu

Mein Post sollte den S&P natürlich nicht schlecht schreiben, denn auf ein Jahr runtergebrochen bleibt von den 137% immerhin noch eine Rendite von genau 7% stehen, was sicher ein guter Wert für diese Zeit ist. Will man sich nicht mit Einzelwerten auseinandersetzen, sind ETFs darauf bei angenommen gleichbleibender Entwicklung eine Alternative über viele andere Anlagemöglichkeiten.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.353.401 von Timburg am 12.10.20 06:25:17

>> ... Lagerbericht aus Berlin <<
... – Welcome back, und welcome @werthaltig und @stupidgame im erlauchten Kreis der realen Mitstreiterschaft.

>> ... Warum sollte ich dann für mich beanspruchen, dass ich der Größe und Beste bin ??? <<
Zwischen Index-Performance und 'der Größte und Beste' gibt's eine Menge Erstrebenswertes, was einem später hilft ...

Es ist, wie bei allen Zielsetzungen im Leben, im Kern eine Frage des eigenen Anspruchs auch an sich. Ich bin+bleibe bei meiner Mutter, die mir in Schulzeiten anriet zu schauen, stets bei dem 1/5 oben dabei zu sein. 'Stets' v.a. i.S.v. überall ist freilich ein hehres um nicht zu sagen: praktisch nicht erreichbares Ziel, aber wenn man sich das für die Belange vornimmt, die einen interessieren und/oder einem Spaß machen und/oder einem leichter als 4/5 der »peergroup« fallen, klappt das für normal intelligente Kopfgebraucher.
Das ist jedenfalls mein ziemlich ausnahmlsloser Erfahrungswert nicht nur mich selbst betreffend.
[– Und unter dem oberen 1/5 der gemeinen Vermögensverwaltergilde findet man durchaus mehr als 1, der die benchmark nachhaltig schlug und/oder schlägt und/oder schlagen wird]

In diesem Sinne ist es opportun, von der 'Tech-Fraktion' was anzunehmen, so(lange) die monetären Dinge so sind+bleiben wie sie in den letzten 8 Jahren waren und nun Corona-verstärkt sind, und so es aussieht, noch eine Zeit lang bleiben. Man muss dabei seine in früheren, monetär restriktiveren = normalen Zeiten entwickelten Maßstäbe flexibilisieren, aber sollte die imho nicht aufgeben, und als newbie marktwirtschaftkonforme Maßstäbe nicht außeracht lassen, sondern diese wenigstens bedenken; nicht nur weil es gerade easy oder gar cool ist, jede 5 gerade lassen wollen.

>> Altafox-Liste ... Nach den Thread-Maßstäben wären vor 5 Jahren wahrscheinlich 99% der Werte sofort durchgefallen. <<
– Mal wohlwollend unterstellt, der Kernmaßstab war schon vor 5y nicht mehr die Div.höhe/-rendite, sondern eine nachhaltige Div.fähigkeit, ...:
Es sind zwar so ich das bislang sehe recht viele Collins'sche transition points dabei, die man, sofern überhaupt *), 'nach den Thread-Maßstäben' vor 5y nicht auf der Agenda haben konnte, aber ich behaupte: So alle Werte damals thread-bekannt gewesen wären: Nö.
*) TP's sind von außen sehr schwer »unten« auszumachen, ist man nicht gerade, zumindest in punkto beruflichem Hintergrund, insider

– Last not least nochmal meine Ansicht, dass 'growth' 'value' et vice versa wobei das m.E. schon eher seltener der Fall ist [=> MSFT 2012ff] nicht ausschließt, achtet bzw. bedenkt man bei 'growth' auf besagte 'marktwirtschaftkonforme Maßstäbe' hinsichtlich Solidität und auch Bewertung, wie sie in diesem thread ja von einigen Mitstreitern hinreichend und auch mit Bezug auf andere threads dargelegt wurden.

---
Damit zu einigen Werten der Berliner core list so diese herkunft- wie themen- wie kursperspektivenseits auch mein Jagdrevier mehr als nur peripher tangieren:

* Surgical Science
Dazu wurde hier ja schon alles geschrieben bzw. verlinkt.
[– @Patriots13 hat sich am Achensee'21 mindestens 1 free dinner all inclusive verdient]

* Novo Nordisk
-wurde hier auch hinreichend positiv gewürdigt; auch m.E. einer der wenigen largecaps mit gut begründbarem growth appeal.

Kinaxis
-ist einer von xxl Profiteuren des Drangs in Wolke 7 hier in Canada, die all over the world derweil bestens bezahlt werden, aber – btw: nachwievor seltenerweise – immerhin gutes Geld verdienen, und das bereits sehr umsatzfrüh. Sowas sehe ich wenn noch dann allerdings nur ex bereits Mrd-schwere cloud cashburner und in jeweiligen Korrekturen zum Kauf vor. – Mir selbst kam bei meinem it research vor einiger Zeit noch peer Enghouse Systems unter, wo die Dinge ähnlich gelagert sind.

NARI
-ist nicht uninteressant und deren Wachstum(sperspektive mit dem ipo jüngst gut finanziert. Aber ... ein KUV ~30 ... wo es im medtech sector selbst unter thread-bekannten deutlich kleineren peers mit sicher nicht geringeren growth+moat-Potenzialen immer noch günstiger geht ... – ich bitte Euch,

Bonesupport
-ist imho; auch aufgrund deren per se wohl weit geringerem 'TAM' mehr noch als NARI ein Hoffnungswert, verdient aber Beachtung sicher schon deshalb, weil Skandinavien und da so es sich mir jedenfalls darstellt besonders S erwiesenermaßen eine Art Brutreaktor für erfolgreiche healthcare peers ist; da scheinen besonders viele Rahmenbedingungen zu stimmen. Ähnlich wie NARI nun erst mal eine solide finanzierte Wachstumsperspektive, allerdings in deutlich kleinerem Maßstab was bei innovationsbedürftigen micro medtechs per se allerdings nicht ohne Extrarisiko ist.

SDGR
Dazu verweise ich auf den recht informativen Beitrag ad SDGR, *SLP + VEEV unter @Rastelly's MotleyFool link letztens.
Aber die von Mr.M. derweil auch hier aufgerufenen Bewertungen mit KUVen >30 ... – Bei aller auch meinerseits konzedierten healthIT-Segmentrelevanz und -Vorliebe => ...
SLP + VEEV liefern immerhin nachhaltig top und brachten einst sehr umsatzfrühe breakeven bei, wohingegen bei SDGR ein umsatzfrüher breakeven zwar noch möglich, aber aktuell weiter weg denn je ist. Und die Erstgenannten verfolgen als reine softITs das per se weniger riskante Geschäftsmodell.
VEEV ist mit ~40 Mrd allerdings schon locker 10x größer als SDGR wohingegen SLP btw immer noch »baby« ist.

– Ich selbst präferiere nachwievor um nicht zu sagen: grundsätzlich SLP im letztendlich doch relevanteren, m.E. allgemein vs. dem drug discovery sector im healthIT sector operativ klar unterrepräsentierten, drug development sector, wo es handfest um Risiken+Nebenwirkungen = für die involvierten biopharmas letztendlich »um die Wurst« geht.
SLP sehe ich im übrigen so wie MSFT im big it business: Solange die peers keine Bewertungsabschläge offerieren ...
Finde den Ansatz von SDGR sowie auch noch deren aktuelle Chartoptik aber durchaus reizvoll. SDGR könnte mit der drug discovery software vlt. sogar einen deep moat diggen, so denn die eigene drug discovery nebst collaborations mal richtig Erfolg beibringen. Insofern mag man so man volatilitätsavers ist ein KUV 30 schlucken.

* = Bestand

---
> Im US-Kongress verdichten sich die Pläne, die großen Techkonzerne zu einem faireren Wettbewerb zu zwingen. In einem Untersuchungsbericht bringen die Abgeordneten auch eine Zerschlagung „bestimmter dominierender Plattformen“ ins Gespräch. Der Wettbewerbsunterausschuss im Repräsentantenhaus kam in dem am Dienstag veröffentlichten Bericht zu dem Schluss, dass Amazon, Apple, Facebook und Google ihre Marktmacht missbraucht hätten. Unternehmen, die einst selbst „rauflustige Start-ups“ gewesen seien, „haben sich in jene Art von Monopolen verwandelt, wie wir sie zuletzt in der Ära der Ölbarone und Eisenbahnmagnaten gesehen haben“, heißt es. „Diese Firmen haben zu viel Macht“ — und diese Macht müsse eingeschränkt und einer angemessenen Aufsicht unterstellt werden. Die Republikaner stimmen weitgehend mit der Schlussfolgerung der Demokraten überein, dass die vier großen Techkonzerne zu viel Macht angehäuft haben. Im Gegensatz zu den Demokraten wollen sie aber keine neuen Kartellgesetze verabschieden. <
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/geldanlage/die-part…
=> Dräuendes (NachderWahl-)Ungemach für die überwiegend b2c-orientierten bigtechs (– interessant, dass MSFT auch hier nicht genannt wurde) und die von ihnen in die Höhe gehievten US-Leitindizes mit ihren bigtech overweights; könnte indes durch switch in andere Aktien und Segmente aufgefangen werden.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.356.062 von investival am 12.10.20 11:21:24

> Insofern mag man so man volatilitätsavers ist ein KUV 30 schlucken. <
... Gott bewahre ...
=> volatilitätsunempfindlich; sry.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.356.062 von investival am 12.10.20 11:21:24

@ SDGR - bei Firmen wie dieser muss man einfach sehen, dass sie später einmal auf mehreren Beinen stehen werden:

- den laufenden Einnahmen aus Entwicklungsprojekten praktisch aller (Bio)-Pharmaunternehmen

- den darus resultierenden laufenden Lizenzeinnahmen/tantiemen an dann zugelassenen Medikament und der Eigenentwicklung von Produkten, die wiederum linzenziert werden können, komplett verkauft oder in Sebstvermarktung.

- dazu kommt noch dass sich SDGR auch selbst an Unternehmen beteiligt hat, die bereits erfolgreich werden.

bei SDGR entfällt einfach das übliche hop oder top Risiko von Unternehmen die singuläre Dinge entwickeln.

wenn datenbasierte Medikamentenentwicklung wirklich erfolgreich wird, ist da sehr viel möglich.

dafür sehe ich die gegenwärtige MK 3.9 MRD $ eher als niedrig an. Für Interessierte sehe ich dies derzeit als Kaufzeitpunkt an.

+++

dies ist keine Kaufaufforderung, auch hier gibt es Risiken und das Konzept ist bisher unbewiesen, was bedeutende Umsätze und Gewinnerzielung anbelangt.

https://finance.yahoo.com/quote/SDGR?p=SDGR&.tsrc=fin-srch

https://www.marketscreener.com/quote/stock/SCHRODINGER-INC-1…

https://seekingalpha.com/article/4367201-schrodinger-inc-sdg…

CEO Ramy Farid:

We're able to explore vast amounts of chemical space virtually once we have a validated computational assay. During the first half of 2020 alone, we have explored 237 billion compounds virtually across our collaborative and internal program.


greets cleara

[trustone]

ich habe am Wochenende mal ein etwas ausführlicheres Posting zur EVN AG verfasst,

ist nicht alltäglich dass man noch so solide Aktien findet die gerade mal bei etwa der hälfte des Buch und Substanzwertes notiert,

hier der Link:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-49621-496…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.356.728 von clearasil am 12.10.20 12:08:41

in diesem Artikel ist sehr gut zusammen gefasst, um was es bei SDGR geht:https://finance.yahoo.com/news/why-schrodinger-sdgr-stock-co…

Zitat "Schrödinger is a fascinating company but market participants are truly struggling to find a way to think about the business model. To look around the corner in Schrödinger, investors need to find the most important metric.

The investment case with Schrödinger is all about the speed at which the company is covering ground in the drug discovery space. What does this mean and why is this the right way to think about it?

As you may know, all the chemicals in the universe are thought to be around 1060. Schrödinger’s platform is able to explore 237 billion different compounds computationally every six months. This is based on today’s compute power. Obviously, compute power is increasing and accelerating each year, which means that at some point in the future, Schrödinger will be able to explore 237 billion different compounds computationally per day.

Now, compare this to a typical drug discovery program which synthesizes and tests only 1,000 molecules per year. Not only is this snail pace, it is also based on trial-and-error. To test 1,000 molecules costs c.$5 million and consumes considerable time.

That gap between the output from traditional laboratories and the speed at which Schrödinger is able to cover ground is widening at an accelerating pace.

Secondly, people are not accurately taking into account that large pharmaceutical companies are contributing knowledge and intellectual property onto Schrödinger’s computational platform. For example, Schrödinger has a partnership with Takeda Pharmaceutical where Takeda will combine its knowledge of structural biology with Schrödinger’s computational platform. In exchange for exclusive output of any discoveries, Takeda will pay an undisclosed 3-digit $xxx million per program, as well as royalties on future sales. Schrödinger is also collaborating with other companies like ThermoFischer, Bayer, AstraZeneca and Sanofi."

"Schrödinger has 80 employees dedicated to drug development. On a comparable basis, this unit should be able to generate US$400 million per annum as this business matures. If you search through the caliber, track record, and talent of the team, you could argue that Schrödinger's output/productivity should be above the midpoint. (Schrödinger’s drug discovery business is still embryonic with revenue <$10 million.)"

"The share price is very undervalued and has a 10-bagger potential. In my view the enterprise value is trading on ~1.4x future revenue (based on the current team size)."



Präsentation SDGR:

https://ir.schrodinger.com/static-files/afed9256-e98b-403f-b…

[neuflostein]

Bezüglich der Diskussion ETF vs. Einzelaktien:

Ich habe grade bemerkt, daß der SPDR US Dividend Aristocrat ETF seit 2016 kaum eine Performance gebracht hat. Außer den Dividenden gab es seitdem keine Wertsteigerung. Ich habe mein Einzelwertportfolio in 2015/16 aufgebaut und bin jetzt bei etwas über 50% Performance (nach Steuern und Kosten). Ich habe also den mächtigen Dividendenaristokraten ETF locker geschlagen, was mich irgendwie freut. Da ich nach 2016 auch noch immer weiter eingezahlt habe, ist die Differenz noch deutlich höher, da der ETF ab 2018 deutlich höher stand als jetzt. Mit einem ETF Sparplan auf diesen Index wäre ich jetzt ziemlich genau bei 0% Rendite..

[kronos01]

Hallo zusammen,

ich wollte mal nachhaken ob hier noch jemand außer mir in Citrix investiert ist und ob ihr die Aktie genauso einstuft wie ich.

Meines Erachtens ist Citrix ein klarer Profiteur des mobilen Arbeitens und wird davon auch noch auf Jahre hin profitieren - aber eben nicht „nur“ davon.

Das Wachstum wird aktuell dadurch „gebremst“, das viele Kunden von den hohen einmal-Lizenzen zum abomodell wechseln und Citrix daher nur einen Teil der neuen Umsätze auch im aktuellen Quartal mit verbucht. Gerade der Anual recurring Revenue wächst aber heftig mit 54%.

Desweiteren hat man zum 01.10.2020 die kostenlosen Lizenzen auslaufen lassen, die man zu Beginn von corona zahlreichen neuen Kunden „spendiert“ hat. Die Firma und ich gehen davon aus, das sehr viele davon dann ab Oktober entsprechend zusätzlich zum Umsatz beitragen werden, das wird für die 2021 er Earningsseason dann richtig interessant.

Das KGV ist in Anbetracht der Wachstumsaussichten mit aktuell etwa 25 (non gaap) bzw. 33 (gaap) auch nicht exorbitant hoch, zumal das deutlich sinken dürfte sobald der Wechsel der Umsatzart zusammen mit den zahlenden Neukunden voll durchschlägt.

Lg und noch viel Erfolg und Spaß an der Börse allen 🙂

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.356.062 von investival am 12.10.20 11:21:24

@investival

Lagerbericht aus Berlin

Medizin, Halbleiter und Soft+Information ist gefragt.

Danke für Dein Kommentar, diese Suppenhaare sind immer gefragt, vor dem Zuschlagen!! 👍

Ein rasantes Hochschnellen von SDGR war nicht eingeplant, soll ich böse sein - NEIN.

Gruss RS 🤠

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.359.557 von neuflostein am 12.10.20 15:57:25

Zitat von neuflostein: Bezüglich der Diskussion ETF vs. Einzelaktien:

Ich habe grade bemerkt, daß der SPDR US Dividend Aristocrat ETF seit 2016 kaum eine Performance gebracht hat. Außer den Dividenden gab es seitdem keine Wertsteigerung. Ich habe mein Einzelwertportfolio in 2015/16 aufgebaut und bin jetzt bei etwas über 50% Performance (nach Steuern und Kosten). Ich habe also den mächtigen Dividendenaristokraten ETF locker geschlagen, was mich irgendwie freut. Da ich nach 2016 auch noch immer weiter eingezahlt habe, ist die Differenz noch deutlich höher, da der ETF ab 2018 deutlich höher stand als jetzt. Mit einem ETF Sparplan auf diesen Index wäre ich jetzt ziemlich genau bei 0% Rendite..

Dividenden ETF haben keine wirkliche Daseinsberechtigung. Wurde schon tausend mal im WP Forum durchgekaut.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.506 von GRILLER am 12.10.20 19:52:52

Zu diesem Thema gab es diese Tage in der FT einen interessanten Artikel. Aufgrund der Abgeltungssteuer auf Dividenden in physisch replizierenden ETF's auf den S&P 500 von Blackrock (iShares) in Luxemburg und Irland wurden massive Mittel aus diesen Fonds abgezogen und teilweise in synthetische ETF's auf denselben Index umgeschichtet. Blackrock war bisher immer gegen die synthetischen ETF's, eine Meinung die plausibel war und es auch eigentlich immer noch ist. Aus Sicht von Blackrock dennoch verstaendlich, dass sie nun auch synthetische ETF's anbieten, wenn die Kunden es wollen. Fuer diejenigen hier, die sich fuer ausschuettende ETF's entscheiden, ist diese Information vielleicht ein weiteres Entscheidungskriterium, das hier bislang noch nicht verdeutlicht wurde.

BlackRock S&P 500 fund is Europe’s biggest equity ETF loser in third quarter
The outflows from the physical fund help explain the decision to launch ‘synthetic’ version
https://www.ft.com/content/2f31b682-4b59-4677-acec-8c71285eb…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.506 von GRILLER am 12.10.20 19:52:52

Zu diesem Thema gab es diese Tage in der FT einen interessanten Artikel. Aufgrund der Abgeltungssteuer auf Dividenden in physisch replizierenden ETF's auf den S&P 500 von Blackrock (iShares) in Luxemburg und Irland wurden massive Mittel aus diesen Fonds abgezogen und teilweise in synthetische ETF's auf denselben Index umgeschichtet. Blackrock war bisher immer gegen die synthetischen ETF's, eine Meinung die plausibel war und es auch eigentlich immer noch ist. Aus Sicht von Blackrock dennoch verstaendlich, dass sie nun auch synthetische ETF's anbieten, wenn die Kunden es wollen. Fuer diejenigen hier, die sich fuer ausschuettende ETF's entscheiden, ist diese Information vielleicht ein weiteres Entscheidungskriterium, das hier bislang noch nicht verdeutlicht wurde.

BlackRock S&P 500 fund is Europe’s biggest equity ETF loser in third quarter
The outflows from the physical fund help explain the decision to launch ‘synthetic’ version
https://www.ft.com/content/2f31b682-4b59-4677-acec-8c71285eb…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.506 von GRILLER am 12.10.20 19:52:52

Zu diesem Thema gab es diese Tage in der FT einen interessanten Artikel. Aufgrund der Abgeltungssteuer auf Dividenden in physisch replizierenden ETF's auf den S&P 500 von Blackrock (iShares) in Luxemburg und Irland wurden massive Mittel aus diesen Fonds abgezogen und teilweise in synthetische ETF's auf denselben Index umgeschichtet. Blackrock war bisher immer gegen die synthetischen ETF's, eine Meinung die plausibel war und es auch eigentlich immer noch ist. Aus Sicht von Blackrock dennoch verstaendlich, dass sie nun auch synthetische ETF's anbieten, wenn die Kunden es wollen. Fuer diejenigen hier, die sich fuer ausschuettende ETF's entscheiden, ist diese Information vielleicht ein weiteres Entscheidungskriterium, das hier bislang noch nicht verdeutlicht wurde.

BlackRock S&P 500 fund is Europe’s biggest equity ETF loser in third quarter
The outflows from the physical fund help explain the decision to launch ‘synthetic’ version
https://www.ft.com/content/2f31b682-4b59-4677-acec-8c71285eb…

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.506 von GRILLER am 12.10.20 19:52:52

Hallo und einen schönen Abend,

Wahnsinn, welche Diskussion ich mit dem Stichwort Einzelaktien via ETF losgeschlage habe.
Entschuldigung dafür - es ist aber auch ein spannendes Thema. Letztlich werden die Differenzen nicht so riesig sein, wenn man auf den All-World / S&P500-Index setzt.

Ich habe mit meinem Bruder Eure Rückmeldungen ein bisschen seziert.

Der Deka Euro Strong Growth 20 etf enthält ja viele Werte, welche hier bereits diskutiert wurden, mein Bruder wusste gar nicht das Deka solch sexy Produkte hat. Ich habe mich wegen Gebühren und der sportlichen Bewertung der Einzelwerte dagegen entschieden, werde ich aber beobachten....Wobei eine Aktie davon ist im Portfolio gelandet.

Larry versus S&P500: Respekt von unserer Seite, 16% p.a. vs. 12% p.a. im gleichen Zeitraum
ok; beim S&P fehlen die Dividenden (Sind die im Wikifolio dabei? aber ist auch egal)
Wir trauen uns ein solche Titelselektion nicht zu. Mit Dividenden ist die Differenz ca. 2% p.a. - da sehe ich in den ersten Jahren keinen großen absoluten Unterschied - 2% auf 10K sind 200€.

Was werde ich - auf Grund Eurer Anregungen - ändern:

1. Zum All-World nehme ich noch einen S&P500 ETF (auch Vanguard) hinzu

2. Ich starte mit Einzelaktien um zu lernen und zwar:
NovoNordisk als große Aktie - Ich war überrascht wieviele Freunde jemanden kennen, der Diabetes Typ2 hat und Medikamente nimmt. Scheint eine Volkskrankheit zu sein.
E&Z als eine kleine Aktie - Genmab als mittlere Aktie. Alle Aktien sind bereits heute mit kleinem Budget geordert und eingebucht. Jetzt geht das beobachten los, regelmäßig auf den Webseiten informieren, sich mit der Materie beschäftigen.
Ich habe bewusst dreimal Gesundheit/Medtech genommen, einfach um den Bereich kennenzulernen und sich damit in den kommenden Monaten/Jahren intensiver zu befassen.

3. Ich werde nicht/kaum handeln, um die Gebühren niedrig zu halten.
Wenn die erwartete Rendite über viele Jahre um 7% pendelt (wie @linkshänder schreibt), sollte ich nicht jedes Jahr 1% für Umschichten ausgeben oder siehe Larry und S&P500.

Danke an alle und weiterhin fröhliches diskutieren über die Vor- und Nachteile von ETFs.

@Investival hat schon Recht - 80% schlagen den Index nicht,
20% können es schaffen (Pareto-Prinzip in abgewandelter Form ?)

Und ich wage es mit einem kleinen Fuß in der Tür und vergleiche meine Anlagen
3 Einzelaktien gegen den All-World/S&P500-Index - habe ich im Depot sofort im Überblick.

und jetzt Disziplin...

[GraNDpaAlu]

beruhige dich ...

[GraNDpaAlu]

El Matador meinte ich, sorry

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.827 von GraNDpaAlu am 12.10.20 20:34:33

Das lag daran dass das so aussah als ob es bei w:o nicht ankam, dann machte ich einfach klick klick klick bis es gruen wurde.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.371 von Rastelly am 12.10.20 19:39:40

Zitat von Rastelly: @investival

Lagerbericht aus Berlin

... Halbleiter ... ist gefragt.

Gruss RS 🤠

Was haltet ihr eigentlich von der Firma Soitec S.A. ? Oder waren die hier schon mal Thema?

Soitec ist ein internationales Industrieunternehmen mit Hauptsitz in Frankreich, welches sich auf die Entwicklung und Herstellung von Hochleistungsmaterialien für die Halbleiterindustrie spezialisiert hat. Das Unternehmen ist hauptsächlich in drei Märkten tätig: Elektronik-, Solarenergie- und Leuchtmittelbranche.

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.770 von Goldmarie92 am 12.10.20 20:29:35

Zitat von Goldmarie92: 1. Zum All-World nehme ich noch einen S&P500 ETF (auch Vanguard) hinzu

2. Ich starte mit Einzelaktien um zu lernen und zwar:
NovoNordisk als große Aktie - Ich war überrascht wieviele Freunde jemanden kennen, der Diabetes Typ2 hat und Medikamente nimmt. Scheint eine Volkskrankheit zu sein.
E&Z als eine kleine Aktie - Genmab als mittlere Aktie. Alle Aktien sind bereits heute mit kleinem Budget geordert und eingebucht. Jetzt geht das beobachten los, regelmäßig auf den Webseiten informieren, sich mit der Materie beschäftigen.
Ich habe bewusst dreimal Gesundheit/Medtech genommen, einfach um den Bereich kennenzulernen und sich damit in den kommenden Monaten/Jahren intensiver zu befassen.

Top Auswahl 👏 👍

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.878 von GraNDpaAlu am 12.10.20 20:39:29

Toller Einwurf! Soitec fiel wahrscheinlich immer durch mein Raster weil 'zu teuer'. Ich werde mal weiter beobachten wie sich die Geschaefte entwickeln. Mit franzoesischen Aktien ist es so aehnlich wie mit Berliner Aktien (z.B. E&Z). Wenn hier irgendwann wieder Sozialisten uebernehmen, koennte eine Verstaatlichungswelle kommen, auch wenn es heute nicht danach aussieht. Wenn RRG durchdreht oder die Rote Armee Berlin uebernimmt, werden die dortigen Unternehmen auch verstaatlicht werden. Dann vielleicht doch eher USA und unter Blau mehr Steuern bezahlen. Mal sehen, ob Goldmarie wegen E&Z nun Bedenken bekommt. (Humor aus)

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.363.019 von El_Matador am 12.10.20 20:51:20

Zitat von El_Matador: Toller Einwurf! Soitec fiel wahrscheinlich immer durch mein Raster weil 'zu teuer'. Ich werde mal weiter beobachten wie sich die Geschaefte entwickeln. Mit franzoesischen Aktien ist es so aehnlich wie mit Berliner Aktien (z.B. E&Z). Wenn hier irgendwann wieder Sozialisten uebernehmen, koennte eine Verstaatlichungswelle kommen, auch wenn es heute nicht danach aussieht. Wenn RRG durchdreht oder die Rote Armee Berlin uebernimmt, werden die dortigen Unternehmen auch verstaatlicht werden. Dann vielleicht doch eher USA und unter Blau mehr Steuern bezahlen. Mal sehen, ob Goldmarie wegen E&Z nun Bedenken bekommt. (Humor aus)

Nö 😛 @El_Matador
auch nicht wenn mir jemanden sagt, dass die 3 aktuell alle ambitioniert bewertet sind 😋

Wenn RRG alles verstaatlicht haben wir ganz andere Schwierigkeiten/Probleme - da muss ich den Euronen dann auch nicht nachweinen.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.770 von Goldmarie92 am 12.10.20 20:29:35

Hallo Goldmarie also ich habe bei mir den ALL World von Vanguard genommen und auch den S&P 500 ETF von Vanguard kann man wenn man es einfach haben will nicht viel verkehrt machen die Kosten sind auch sehr gering

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B3RBWM2…

Mal so als Lesetipp

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/10-000-invest…

Ich habe bei Just ETF ein Portfolio angelegt und immer eingetragen fand ich gar nicht so schlecht.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

tja, lieber Codiman & GrandPa - Ihr hättet einfach vorbeikommen sollen. Ist jetzt nicht unbedingt die Aussicht, bei solchen Treffen den nächsten Tenbagger auszugraben, sondern einfach das gemütliche Miteinander. Bei welchem man dann bemerkt dass eigentlich alle von denselben Gedanken und Marktüberlegungen eingefangen sind. Brüder im Geiste. Und übrigens - mag zwar Blogs und Threads geben welche sich als die beliebtesten oder bestperformenden usw. sehn - in Punkto Feiern und Leben genießen brauchen wir uns aber wahrscheinlich vor keinem verstecken. Und das ist zumindestens für mich das Wichtigste.

@Investival
gerade auf den Kalender geschaut und festgestellt: wird ja wohl das letzte "traditionelle" Achensee-Treffen in 2021 - da wird eine einzelne Marille bestimmt nicht reichen. Für den letzten Tag planen wir mal besser keinen Höhenrausch ein.

Zum Markt - ich kenne ja Deine allgemeine Meinung zu b2c-orientiertem Big-Tech oder Elektromobilität oder anderen "Trends" wie Wasserstoff, Cloud usw. Ist generell schwierig, zum einen hier den richtigen Einstieg zu finden, zum anderen dann auch noch bei den richtigen Werten. Und genau hier hab ich - denk ich mal - den Vorteil meiner kleinen Raten. Da experimentiert man leichter mal mit etwas Neuem und zumeist hat sich das bei mir auch als richtig erwiesen. Zumal ich meine "Volatilitätsempfindlichkeit" spätestens dann abgelegt hab, als ich bemerkt hab dass auch solide Dickschiffe wie Cisco, IBM, Altria oder Shell mal locker-flapsig an einem Tag zweistellig im Minus sein können. Dann kann ich das auch bei einer TTD & Co. in Kauf nehmen. Zumal sich letztere danach zumindestens schnell wieder berappeln, während die ersten auf tiefem Niveau weiterdümpeln. Werde auch in Zukunft nicht auf solche Experimente verzichten - die bisherigen Versuche haben meiner Stimmung ja in der Mehrzahl recht gut getan.

@Neuflostein
im Falle der Aristokraten machte es die letzten Jahre wohl kein Unterschied, ob man in ETFs oder Einzelwerten investiert war. Denn wenn die Top-Holdings Exxon, AT&T, IBM und Altria heißen, kann sich natürlich auch der ETF nicht positiv entwickeln. Positiv sehe ich aber die Tatasche, dass wir das Gröbste jetzt vielleicht hinter uns haben und es irgendwann wieder nach oben geht. Und dann werden auch die ETFs entsprechend performen.

@Trustone
hab mir diese EVN zwar angeschaut, aber richtig überzeugt bin ich noch nicht. Wahrscheinlich auch wegen meinen doch recht vielen Versorgern im Depot. Denke mal neben Iberdrola, EON, EDP und den Brasilianern muss ich nicht noch weiter in den Sektor streuen.

@Goldmarie
dann Glückwunsch zum Start - das ging ja jetzt recht flott. Da ich ja selber sowohl Novo Nordisk als auch Eckert hab, kann ich da auch nicht groß meckern. Einzig in Anbetracht der Wahlen (und möglichem Ungemach für die Pharma/Healthcare-Branche allgemein) hätte ich wahrscheinlich dann doch zumindestens einen IT/Tech-Wert genommen. Aber probieren geht über studieren - drück Dir die Daumen. Novo hat derzeit Momentum - nicht umsonst ist Oberkassel neulich eingestiegen. Und auch der Aktionär ist optimistisch gestimmt:

https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/schlag-de…

Disney ja nach wie vor in vielen Depots hier vertreten. Gestern eine Meldung zu Umstrukturierung, welche in einer ersten Reaktion nachbörslich positiv aufgenommen wurde:

https://seekingalpha.com/news/3621526-disney-reorganizing-me…

JNJ leider seit 2-3 Jahren auch ohne jedwelchen Impuls; da braucht es derzeit auch ziemlich viel an Geduld. Und wenn mal Meldungen kommen, dann sind die doch recht häufig negativ:

https://seekingalpha.com/news/3621557-j-and-j-vaccine-study-…

Veeva läuft bei mir zwar nur unter dem Kapitel "verpasste Gelegenheiten" - aber auch daraus kann man ja bekanntlich lernen. Auch gestern wieder good news:

https://seekingalpha.com/news/3621486-veeva-systems-gains-af…

MCD hat den Corona-Einbruch mittlerweile recht gut verdaut. Basisinvest im NBIM-II der bisher nicht enttäuscht hat. Und die übliche Dividendenerhöhung war auch mal wieder fällig:

https://www.mydividends.de/news/mcdonalds-steigert-seit-40-j…

Infosys zwar ohne bahnbrechende News, aber seit gestern als 21. Wert (von 110) welcher prozentuell dreistellig im Plus liegt. Und Konkurrent SAP (im gleichen Jahr gekauft) wieder hinter sich gelassen hat. Also kann man auch mit Exoten gut Geld verdienen.

Tenbagger: nochmal zu meinem Verständnis - Kampfkater meinte hier neulich, dass für ihn der Tenbagger erst bei 1000% Kurszuwachs eingetütet ist. Lynch sprecht von Verzehnfachung - was ein kleiner Unterschied ist. Muss das nämlich genau wissen da es bald soweit sein könnte - TTD ist ja bald bei 900% bzw. Verzehnfachung. Und das will ich hier natürlich gebührend feiern - einen 2. werde ich bis 2022 mit Sicherheit nicht mehr aufweisen können.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.364.687 von Timburg am 13.10.20 06:31:45

"Für den letzten Tag planen wir mal besser keinen Höhenrausch ein. "

Verbessere: Für den letzten Tag planen wir mal besser EINEN grossen RAUSCH ein.

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.364.687 von Timburg am 13.10.20 06:31:45

Zitat von Timburg: @Goldmarie
dann Glückwunsch zum Start - das ging ja jetzt recht flott. Da ich ja selber sowohl Novo Nordisk als auch Eckert hab, kann ich da auch nicht groß meckern. Einzig in Anbetracht der Wahlen (und möglichem Ungemach für die Pharma/Healthcare-Branche allgemein) hätte ich wahrscheinlich dann doch zumindestens einen IT/Tech-Wert genommen. Aber probieren geht über studieren - drück Dir die Daumen. Novo hat derzeit Momentum - nicht umsonst ist Oberkassel neulich eingestiegen. Und auch der Aktionär ist optimistisch gestimmt:

https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/schlag-de…
Schönen Tag allerseits
Timburg

@Timburg:
Warum auch warten? Dafür habe ich jetzt 20-30 Jahre Zeit und kann beobachten, wie es sich entwickelt und wie es in seinen Grundzügen funktioniert und dabei lernen.
Tech hatte ich auch im Blick - wegen allgemeiner Ahnungslosigkeit bei Tech hat deshalb der ETF auf S&P500 Teile des All-World-ETF ersetzt. Damit erhöhe ich den Tech-Anteil indirekt.
Das muss dann auch reichen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.362.506 von GRILLER am 12.10.20 19:52:52

@Griller und @El-Matador

Verstehe ich das richtig, daß diese ETFs in Irland tatsächlich die 15-30% Quellensteuer auf US Werte bezahlen und ich versteuere die Dividenden dann wieder mit der deutschen Abgeltungssteuer? Das ist ja katastrophal und war mir so nicht bewusst. Ich hatte gedacht, daß die ETFs keine Quellensteuer bezahlen, sondern diese nur bei den Ausschüttungen an die jeweiligen Anleger fällig werden. Zum Glück habe ich inzwischen fast alle aus dem Depot geworfen.

[Larry.Livingston]

beim S&P fehlen die Dividenden (Sind die im Wikifolio dabei? aber ist auch egal)
Bei Wikifolio werden generell keine Dividenden für US Werte gutgeschrieben.

ynch sprecht von Verzehnfachung - was ein kleiner Unterschied ist. Muss das nämlich genau wissen da es bald soweit sein könnte - TTD ist ja bald bei 900% bzw. Verzehnfachung.
900% ist korrekt!

Verstehe ich das richtig, daß diese ETFs in Irland tatsächlich die 15-30% Quellensteuer auf US Werte bezahlen und ich versteuere die Dividenden dann wieder mit der deutschen Abgeltungssteuer?
Gilt auch für andere Domizile wie zB Lux; größere KVGs fordern die QST aber mW zurück.

[neuflostein]

@Larry.Livingston:

Wenn die Dividenden bei Wikifolios nicht gutgeschrieben werden, wer erhält diese dann? Immerhin reden wir hier von 1-5% pro Jahr. Das wäre doch glatter Betrug seitens Wikifolio? Ihre Kosten für die Zertifikate wären dann astronomisch hoch....

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.367.135 von neuflostein am 13.10.20 10:30:18

https://www.wikifolio.com/de/de/hilfe/faq/handeln/kapitalmas…

Zitat: "Im Falle von US-Aktien werden virtuelle „Dividendenerträge“ bis auf weiteres nicht berücksichtigt. Aufgrund einer US-Gesetzesnovelle am 1. Januar 2017 zöge ein Weitergeben von Dividenden aus US-Aktien in das Derivat einen Mechanismus nach sich, der bis dato ungeklärt ist."

[neuflostein]

@Clearasil: Okay, aber warum virtuell? Wikifolios sind doch mit echtem Geld investierbar und kaufen dann doch diese US Aktien physisch? Dachte ich bis grade eben, zumindest.

Ich werde aus den FAQs dort nicht richtig schlau. Anscheinend kaufen die gar keine Aktien physisch ein, sondern bilden das wikifolio irgendwie derivativ ab, so daß die Dividenden aus den USA gar nicht wirklich gezahlt werden. Das ist doch totaler Müll und Betrug an den Kunden, die solche Wikifolios kaufen. Dort gibt es unzählige Dividenden Wikis mit US Aktien, welche alle keine Dividenden erhalten.

Wirklich arm....Da müsste eine fette Warnung stehen, daß man keine Dividenden erhält.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.367.924 von neuflostein am 13.10.20 11:22:20

larry kann dir das am besten erklären.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.368.002 von clearasil am 13.10.20 11:28:00

https://www.wikifolio.com/de/de/hilfe/tutorials-anleger/zert…

Zitat: "Wenn Sie Ihr Geld in einem investierbaren wikifolio anlegen wollen, erwerben Sie ein wikifolio-Endlos-Indexzertifikat (wikifolio-Zertifikat), das die Wertentwicklung des gewünschten wikifolios, einem fiktiven Referenzportfolio, über einen Index 1:1 nachbildet. Weder wikifolio.com noch der wikifolio-Trader haben Zugriff auf Ihr investiertes Kapital.
wikifolio-Zertifikate sind Produkte der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft

wikifolio-Zertifikate werden von der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft emittiert. Diese sind, wie andere Zertifikate, an der Börse Stuttgart oder im außerbörslichen Handel über Lang & Schwarz handelbar. Ein Teil der wikifolio-Zertifikate ist auch an der BX Swiss in Schweizer Franken handelbar.

Wenn Sie ein wikifolio-Zertifikat erwerben, kaufen Sie damit ein Produkt der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft."

[neuflostein]

Dann behält vermutlich Lang & Schwarz die Dividenden. Sehr aufschlussreich, da kann man Wikifolio getrost abschreiben. Ich hatte naiv gedacht, daß sich dort jeder sozusagen seinen eigenen kleinen ETF zusammenbauen kann, mit 1:1 physischer Hinterlegung der Werte im Wiki.

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.370.375 von neuflostein am 13.10.20 14:21:22

Ist auch so, halt nur nicht bei US Werten.
Ich benutze mein wiki eher als erweiterte
Watchliste mit etwas Geld hinterlegt und man spart sich erst einmal die Abgeltungssteuer. Ein weiteres Problem was manchmal passiert ist das Firmen dort
Einfach gestrichen werden mir bei einer kleinen deut. Pharmafirma passiert wäre jetzt 120% mehr im plus.
Ich möchte aber mein wiki nicht missen macht einfach spass schnell und unüberlegt
Handeln ( zocken ) zu können.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.370.375 von neuflostein am 13.10.20 14:21:22

man sollte sich als mündiger Anleger immer ein paar Fragen stellen - auch oder gerade bei Derivaten.

there is only a fee lunch. 🙃

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.364.981 von Goldmarie92 am 13.10.20 07:47:36

Warum auch warten? Dafür habe ich jetzt 20-30 Jahre Zeit und kann beobachten, wie es sich entwickelt und wie es in seinen Grundzügen funktioniert und dabei lernen.

das ist die richtige Einstellung! die Zeit ist auf deiner Seite!

[clearasil]

https://finance.yahoo.com/m/96c51eff-729c-3d71-9789-dd11057a…

"Millennials are down 50% or more on three of their most popular 100 stocks, which they also were big holders of coming into the year. The big losers they've ridden down this year include industrial American Airlines (AAL), financial Wells Fargo (WFC) and energy Exxon Mobil (XOM). These losses show up on an Investor's Business Daily analysis of millennials' holdings from Apex Clearing plus market returns from S&P Global Market Intelligence and MarketSmith."

"Buffett's favorite bank stock for years, Wells Fargo, was millennials' No. 51 holding coming into this year. But the stock has been freefall all year, with shares of the bank plummeting 53% so far. And with an IBD Composite Rating of just 5, there's little reason for optimism. Analysts think Wells Fargo's profit this year will plunge 92%."

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.365.845 von Larry.Livingston am 13.10.20 09:11:31

Danke für den Support, Larry dann fehlen ja im Moment wirklich nur noch paar Prozentle bis zum ersten Tenbagger. Auch wenn das natürlich nicht das erklärte Ziel hier ist; nimmt man aber gerne nebenbei mit........

Übrigens - hatte ständig den Eindruck dass Du - aus Bescheidenheit - hier nicht gerne Dein Wiki in den Vordergrund rückst. Verfolge das aber natürlich auch schon lange und kann Dir sagen: wenn ich nicht ein so begeisterunsfähiger fähnchenschwenkender Hobby-NBIM-Fondsmanager wäre, dann wärst Du einer der weniger hier bei WO, denen ich mein Geld anvertrauen würde. Darfst gerne als Kompliment auffassen.

So, heute paar Zahlen und da fällt mir auf: manche Firmen bringen gute Zahlen und erhöhen die Guidance und explodieren dann nach oben. Nicht aber wenn die Firmen in meinem Depot sind. Beispiel 1 - die heute bereits erwähnte JNJ. EIgentlich m.M. nach ordentliche Lieferung und auch der Ausblick angehoben - die Aktie will aber trotzdem nicht reagieren:

https://seekingalpha.com/news/3621594-johnson-johnson-beats-…

Und dann noch Nova Measuring - war übrigens meine Nennung in Berlin. Hier geht`s sogar ordentlich in die falsche Richtung, obwohl mir auch hier nichts Negatives auffällt:

https://seekingalpha.com/news/3621610-nova-guides-q3-earning…

Na ja, hab mir schon lange abgwöhnt jede Kursbewegung verstehen zu wollen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.490 von Timburg am 13.10.20 16:57:50

NVMI mit Wandeanleihe - Zahlen sind super! Kaufchance.

JNJ mit Problemen in der Impfstoffentwicklung gegen dieses Chinavirus.

[Larry.Livingston]

Im Grunde warten wir alle nur auf Clerasils Wikifolio.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.577 von Larry.Livingston am 13.10.20 17:04:12

Im Grunde warten wir alle nur auf Clerasils Wikifolio.

alternativ könnte ich mir doch auch gleich einen kleinen Bio-Salat-Teller bestellen............ Nee, im Ernst - ich selber warte noch immer auf den Tenbaggersräd. Mal gespannt wann es endlich soweit ist.

Übrigens, Cleara - hast doch mal nachgefragt was ich mit dieser altgriechischen Mytilineos im Depot will ?!?!? Wollte einfach den schönen Kursverlauf aus der Nähe begleiten:






Mercadolibre wird hier ja etwas weniger beachtet - OK, Südamerika ist weit entfernt.....Hab aber trotzdem ein gutes Gefühl bei em Wert und schau da mal ziemlich optimistisch in die Zukunft. Einziges Manko - sind bissle teuer. Aber auch an sowas kann man sich gewöhnen:



https://www.fool.com/investing/2020/10/11/is-mercadolibre-st…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.556 von clearasil am 13.10.20 17:03:08

Zitat von clearasil: JNJ mit Problemen in der Impfstoffentwicklung gegen dieses Chinavirus.

Hey, einer von den vielen Teilnehmern ist erkrankt. Man weiss noch nicht weshalb und auch nicht ob er den Impfstoff oder ein Placebo genommen hat. Solange man die Ursache der Krankheit untersucht, wird der Test unterbrochen, so wie neulich bei AstraZeneca. So etwas ist voellig normal und passiert immer wieder und in normalen Zeiten wuerden wir das von der Pharmaindustrie gar nicht erfahren. Fuer mich ist die Aktie deswegen nicht 1 Cent weniger wert.

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.371.074 von clearasil am 13.10.20 15:22:59

Zitat von clearasil: Warum auch warten? Dafür habe ich jetzt 20-30 Jahre Zeit und kann beobachten, wie es sich entwickelt und wie es in seinen Grundzügen funktioniert und dabei lernen.

das ist die richtige Einstellung! die Zeit ist auf deiner Seite!

Ja - so ist es

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.371.014 von clearasil am 13.10.20 15:18:07

Zitat von clearasil: man sollte sich als mündiger Anleger immer ein paar Fragen stellen - auch oder gerade bei Derivaten.

there is only a fee lunch. 🙃

Wow - wir hatten nur die Performance von Larry's Wikifolio mit dem S&P500 verglichen und
sind zur Frage "Wie wird mit den Dividenden umgegangen" gestossen?

Beim S&P500 war es uns klar.

Beim Wikifolio haben wir an das Gute geglaubt und angenommen, dass die gutgeschrieben werden
(halt mir Steuerabzug etc. ) ?
Aber jetzt wird klarer, dass es ein L&S-Konstrukt ist....

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.925 von Goldmarie92 am 13.10.20 17:30:23

@Goldmarie

werde immer etwas melancholisch wenn ich Dich hier sehe.......erinnerst mich an eine ganz nette junge Dame die hier mal kurz unterwegs war. Dem einen oder anderen sagt bestimmt der Nick "Häuptling" noch etwas. Hat sich leider nicht mehr blicken lassen - ich hoffe jetzt dass Du es länger mit paar alten weißen Männern aushältst.

Kleiner Spaß, immer schön zu sehn wenn junge Leute offensiv an das Thema Börse rangehn. Hab selber ja auch einen Junior der letztes Jahr den Schritt gewagt hat und ziemlich viel Spaß an dem Thema hat. Auf Sicht von 20-30 Jahren kann man natürlich mehr erreichen als wenn man mit 50 beginnt (wie es bei mir der Fall war).

Bin mal gespannt auf die Entwicklung - drück Dir natürlich ganz fest die Daumen.

Der Anfang war ja schon mal nicht von schlechten Eltern.

[Timburg]

TTD übrigens bei 910%%%%%% - der erste Tenbagger im Depot. Wird heute Abend gefeiert - zumal ich vorhin auch mit einem komplizierten Großprojekt fürs Zollamt ferig geworden bin - hat mich jetzt volle 2 Wochen in Beschlag genommen...............

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.372.745 von Timburg am 13.10.20 17:16:34

@ timburg - hab dir doch geschrieben, dass ich die gut finde - eine echte value-perlen-entdeckung - Griechenland ist halt nicht so mein Jagdrevier.

lang lebe mykolodildolea's - oder wie die heissen.

und großen Glückspunsch zu TTD - hätte ich die mal besser durchgehalten ... 🤣

+++

wikifolio - nach meinen postings nehmen mich die bestimmt nicht mehr. immerhin würde niemand Dividenden verlieren mit meinem Wachstumssalat! 🥂 30 % müsste ich aber leider schon aufrufen 📢😍🏧🎖

[anyway]

Zur Diversifikationsqualität von verschiedenen Indices und damit auch von ETFs mit deren Basis:
https://www.nzz.ch/finanzen/fonds/apple-und-google-warum-s…

[Oberkassel]

Branchen Screening und Statistik und News

Verfolge weiter den Trendansatz bzw. The Trend is your Friend.....
Habe wieder mich mehr auf das Branchen Scereening fixiert.. hier gibt es spannende und wichtige Erkenntnisse.

in den letzten Monaten waren die Branchen Segmente Solar und Gambling die führende Branchensegmente hinsichtlich der Performance...

In den letzten 3 Tagen hat sich die Gewichtung der Branchen ein wenig verschoben hinsichtlich der Performance.

MorningStar Metrik - Branchen Screening


An erster Stelle

1.Communication Services 4,6%

2.Healthcare 3,4 %

3.Technology 3,1%

Unter Communication Services: sind die Branchen Segmente usw.. zu verstehen....

1. Internet and Communications
2. Gambling
3. Entertainmain
4. Telecom

Unternehmen dazu:zu 1. Internet and Communication Services:


Baidu, Facebook, Twitter, Tencent usw..., Snap....

Bester Titel: Twillio


Unternehmen dazu: zu 2. Gambling:


Activision Blizzard, Glu Mobile, Electronic Arts, Take Two Interactive

Bester Titel: Activision Blizzard


2 Titel unter der Heathcare Branche:


1. Drug Manufacture
2. Health Information Systems
3. Medical

Unternehmen zu Drug Manufacture

Eli Lily, Novartis, Biogen, Abbie....

Bester Titel: Eli Lilly


Unternehmen zu Health Information Systems:

10X Genomics, Veeva, Simulations Plus...

Bester Titel: 10X Geonomics....

Zusammengefasst:

Die "Technologie Aktien" laufen weiter, aber im Detail MSFT, Amazon Top...Facebook und Google schwächer, auch bei Apple ... Präsentation war zufriedenstellend .... aber ob das 5G Modell der Burner wird ? denke nein...

Apple macht iPhone fit für die fünfte Mobilfunkgeneration 5G

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/apple-macht-iphone…

Die Solarwerte haben sich heute wieder bekrabelt Sunrun, Solaredge, Enphase......

Encavis

Solar- und Windenergieparkbetreiber profitiert von steigender Ökostromnachfrage – Insider kauft zu!


Die Nachfrage nach Strom aus regenerativen Energiequellen nimmt angesichts der Ökostromwende weiter zu. Dies beschert Betreibern von Wind- und Solarparks wie Encavis gute Aussichten, da man dank garantierter Einspeisevergütungen hohe planbare Erlöse über die gesamte Laufzeit erhält. Encavis gilt als einer der führenden Player in diesem Segment und baut seine Erzeugerkapazitäten kontinuierlich durch Neubau von Solar- und Windparks und Zukäufe weiter aus. Bis 2025 sollte die Erzeugerkapazitäten damit gegenüber 2019 auf 3,4 Gigawatt verdoppelt werden. Entsprechend soll der Gewinn je Aktie in diesem Zeitraum von 40 auf 70 Cent verbessert werden. Frische Impulse eröffnen sich für Encavis auch im Unternehmenskundensegment. Hier konnte man Ende 2019 eine Vereinbarung über die Versorgung der spanischen Tochter des eCommerce-Giganten Amazon mit Strom aus regenerativen Energien schließen.

Die "Chip"Aktien auch weiter auf Kurs .....Texas Instruments, AMD, Nvidia, Qualcomm usw....

Die "Asiatischen Werte" ....Tencent, Alibaba, Xiaomi, Anta Sports usw....


Auch das Segment Healthcare Information Systems ...sehr stark .... VEEV, Simulation Plus usw...

Covid 19:

Johnson & Johnson unterbricht Corona-Studie


https://www.cash.ch/news/top-news/pharmabranche-johnson-john…

Eli Lilly: Covid19-Impstoffstudie wegen Sicherheitsbedenken pausiert.

Noch ein grosses Pharma Unternehmen was eine Pause macht mit dm Impfstoff ?

Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

CompuGroup Medical (WKN: A28890) habe laut "Focus-Money" den Corona-Schock vom März längst gut verdaut und mit einer Kapitalmaßnahme im Sommer die nötigen finanziellen Mittel für die strategische Expansion und künftiges Wachstum gelegt - Kursziel 97 Euro (24 % ).

CompuGroup profitiere davon, dass Patienten für erfolgreiche Behandlungen immer mobiler würden und eine Therapie deshalb nur im Zusammenspiel von Patienten, Ärzten und Therapieexperten erfolgreich sein könne, wenn allen Beteiligten die notwendigen Informationen vorlägen.

Die Telemedizin-Lösungen von CompuGroup seien genau diese passende Schnittstelle zwischen Ärzten, Kliniken, Apotheken und Krankenversicherungen. Durch eine Kapitalerhöhung im Sommer habe sich der Gesundheitsdienstleister die nötigen Mittel für eine Expansion verschafft.

Zugekauft worden sei mit Epsilog ein Anbieter im Pflege- und Physiotherapiebereich. Mit H&S stärke ein Anbieter aus dem Bereich Telemedizin und Telemonitorings das Portfolio. Zudem habe CompuGroup Teile des Europa-Portfolios von Cerner übernommen und sei so zur Nummer 2 bei Krankenhausinformationssystemen in Deutschland aufgestiegen.

Für die CompuGroup-Konnektor-Lösung habe der Konzern als erster die Zulassung für die Testphase in Deutschland erhalten. Erstmals komme damit flächendeckend für 73 Mio. gesetzlich Versicherte in Deutschland ein System für elektronische Medikationspläne und E-Arztbrief zum Einsatz. Es dürfe sich um die letzte entscheidende Vorstufe zur kompletten elektronischen Patientenakte handeln.


Auch spannend was der Montag in der Handelswoche so macht ?

Nasdaq seit Jahresbeginn 64% seines Anstieges alleine an den Montagen ....

Dies habe ich genutzt ... um Freitag den 9.10. das Momentum von Paypal, Mittwoch letzter Woche das von Qualcomm sowie die Woche zuvor bei Solarhedge.... sowie Novo Nordisk auch letzte Woche

Im Depot erfüllen fast alle Aktie im Depot das Trendtemplate, ausser SAP, Roche und den beiden Goldwerten KL, und NEM. Hatte dies noch nie .....

Nicht in die Betrachtung eingeschlossen die Small Caps aus Schweden Sectra und Surgical Science ....
heute wieder Swedencare stark + 8,1%.

Hier weitere Top Momentum Aktien Ebay , Synopsys, JD.com, Qorvo

Neue 52 Wochenhochs......Alibaba,EPAM Systems, Tetra Tech, Ansys, Blackline, Cadence Systems, Etsy, Jinko Solar Holding, SPS Commerce, Veeva, ServiceNow, Twillio usw...

Gute Woche ...

Oberkassel

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

mein lieber Cleara, bemerkst Du nicht dass ich einen Ersatz für Bulli1929 brauch, um über solche Zungenbrecher wie Charoen Pokphand oder Mykonos rumzualbern. War erstmal nur ein Flaggenspleen, mittlerweile denk ich aber schon, dass ich mit diesen Griechen nicht schlecht fahren werde. Auch wenn Nasdaq & Co im Moment weiterlaufen, will ich mich bis zu den Wahlen erstmals abseits der USA positionieren.

Übrigens, zum Handelsende hat die Stimmung bei Nova gestern doch noch gedreht - man hat sich letztendlich doch auf das Positive aus den News konzentriert. Bin auch sicher dass ich in Israel mit NVMI besser aufgehoben bin als mit Vorgänger Check Point Software, welche seit 3-4 Jahren seitwärts rumdümpeln.

Wie ich sehe, sind Oberkassel und ich nicht die einzigen, welche China als interessant für Anleger finden. Auch Ray Dalio schaut sich dort um. Und irgendwann werden China Mobile und Tencent noch Gesellschaft bekommen; gibt ja mehr als genug Kaufenswertes:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/diversitaet-ist-tr…

Carnival - als ob die nicht schon genügend Probleme hätten. Jetzt kommen auch noch die Hacker. Ich bleib hier aber dabei - immerhin scheint sich ein Boden auszubilden und auch schlechte Corona-News lassen den Kurs mittlerweile recht kalt:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-10/5094886…

Intel ebenfalls auf der Suche nach einem Boden. Bin zwar auch etwas vorsichtiger bei denen geworden, bleib aber dabei. Das Handelsblatt mit einem recht kritischen Artkel. Hab ja zum Glück als Ausgleich meine Asiaten Samsung und Taiwan Semiconductor, welche im Moment deutlich mehr Spaß machen:

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/kommentar-w…

Allegro - den Namen muss ich mir mal merken wenn meine Asseco nicht spurten. Hab ja schon einige solcher Amazon-Klone und alle entwickeln sich sehr gut im Depot. Das Problem ist nur, dass mittlerweile alles schon recht ambitioniert bewertet an die Börse kommt. btw - über den Namen Naspers stosst man bei solchen Geschichten auch immer wieder; scheinen recht umtriebig zu sein:

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/allegro-aktie…

EDP war wohl ausnahmsweise ein glücklicher Tausch. Meine Ex Navigator-Portucel ist seitdem nochmal 10-15% abgerutscht, während EDP mittlerweile im grünen Bereich gelandet ist. Mal schaun ob sich auch mein neulicher Kanada-Tausch von Nova Scotia in Transalta Renewables langfristig auszahlen wird. Auf jeden Fall kann ein "grüner Anstrich" im Depot nicht schaden. Wird sich langfristig mit Sicherheit durchsetzen:

https://web3.cmvm.pt/SDI/emitentes/docs/FR77187.pdf



Schönen Tag allerseits
Timburg

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.378.010 von Timburg am 14.10.20 06:39:38

Hi Timburg hoffe dir geht es gut

Hast du bei Carnival zugekauft oder Verbilligt? ich habe die Firma bislang gar nicht im Portfolio und überlege ob es vllt Schlau ist sich davon ein paar ins Portfolio zu holen.

Gruß Freddy

[neuflostein]

Falls es irgendwen interessiert, ist hier mein vor ein paar Tagen erstelltes Wikifolio zu sehen:

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf18071979?utm_source=wiki…

Dieses hatte ich erstellt bevor mir dank dieses Threads hier die Problematik mit den US Dividenden bewusst geworden ist. Ich erwarte von dem Portfolio nicht unbedingt eine Outperformance aber eventuell gute Renditechancen mit etwas defensivem Charakter. Alle Werte im Wikifolio halte ich auch selber in meinem echten Portfolio.

[neuflostein]

@Timburg:

Ich überlege auch, die Scotiabank rauszuschmeissen. Zahlen zwar eine tolle Dividende, allerdings wird davon gleich 25% abgezogen aufgrund einer neuen Quellensteuerregelung. Dann kommt nochmal die deutsche Steuer drauf. Ich halte das Ding auch schon seit fünf Jahren und bin trotz der Dividende insgesamt im Minus. Auf Seeking Alpha wird die Aktie zudem ständig gehypt, was meistens eher ein Verkaufssignal ist. Andererseits ist die Aktie mittlerweile nur noch eine 1/4 Position und fällt nicht weiter ins Gewicht.

[neuflostein]

@Timburg: Habe eben gelesen, daß du dich von der Scotiabank getrennt hast.

Ich überlege auch, die Scotiabank rauszuschmeissen. Zahlen zwar eine tolle Dividende, allerdings wird davon gleich 25% abgezogen aufgrund einer neuen Quellensteuerregelung. Dann kommt nochmal die deutsche Steuer drauf. Ich halte das Ding auch schon seit vier Jahren und bin trotz der Dividende insgesamt im Minus. Auf Seeking Alpha wird die Aktie zudem ständig gehypt, was meistens eher ein Verkaufssignal ist. Andererseits ist die Aktie mittlerweile nur noch eine 1/4 Position und fällt nicht weiter ins Gewicht. Man sollte eigentlich gar keine Banken kaufen, hatte mit keiner Glück bis jetzt. WFC, ING und BNS waren und sind alles komplette Luschen.

[Oberkassel]

Earning Reports vom 14. Oktober 2020

Wells Fargo & Co. verfehlt im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,42 die Analystenschätzungen von $0,45. Umsatz mit $18,9 Mrd. über den Erwartungen von $17,97 Mrd. /

The Goldman Sachs Group Inc. übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $9,68 die Analystenschätzungen von $5,57. Umsatz mit $10,78 Mrd. über den Erwartungen von $9,46 Mrd.

U.S. Bancorp übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,99 die Analystenschätzungen von $0,91. Umsatz mit $5,96 Mrd. über den Erwartungen von $5,71 Mrd.

Bank of America Corp. übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,51 die Analystenschätzungen von $0,49. Umsatz mit $20,3 Mrd. unter den Erwartungen von $20,81 Mrd. /

UnitedHealth Group Inc. übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $3,51 die Analystenschätzungen von $3,09. Umsatz mit $65,1 Mrd. über den Erwartungen von $63,96 Mrd.


Blackrock Inc. übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von 9,22 USD die Analystenschätzungen von 7,77 USD. Der Umsatz liegt mit 4,37 Mrd. USD über den Erwartungen von 3,93 Mrd. USD.

ASML übertrifft im 3. Quartal Erwartungen
FRANKFURT (Dow Jones) - Der Chipausrüster ASML hat im dritten Quartal 2020 mehr verdient als von Analysten erwartet und seine Jahresprognose bekräftigt. Der Nettogewinn kletterte deutlich auf 1,062 Milliarden Euro von 751 Millionen im Vorquartal, wie der niederländische Hersteller von Lithografiesystemen mitteilte. Von Factset befragte Analysten hatten im Mittel nur mit 915,6 Millionen Euro Nettogewinn gerechnet.

Die Nettoerlöse legten auf 3,958 von 3,326 Milliarden Euro zu. Der Auftragseingang sprang auf 2,868 Milliarden Euro von 1,101 Milliarden im zweiten Quartal. Dagegen ging die Bruttomarge leicht auf 47,5 von 48,2 Prozent zurück. ASML selbst hatte für das abgelaufene Quartal einen Nettoumsatz von 3,6 bis 3,8 Milliarden Euro und eine Bruttomarge von 47 bis 48 Prozent in Aussicht gestellt. Die Corona-Krise habe keine wesentlichen Störungen im Berichtsquartal verursacht, sagte ASML-Chef Peter Wennink.

Für das vierte Quartal plant die ASML Holding NV erneut mit Nettoerlösen in einer Größenordnung von 3,6 bis 3,8 Milliarden Euro. Bei der Bruttomarge stellte ASML für das laufende Quartal rund 50 Prozent in Aussicht. Im kommenden Jahr rechnet ASML mit einem Wachstum im niedrigen zweistelligen Prozent-Bereich. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Blackrock, Goldman und ASML Top....

Oberkassel

[Pharaodirk]

Wer in Banken investiert sollte sich unbedingt mal das Buch von Emil Zola
- Das Geld - durchlesen für mich das beste
Buch über Börse und Gesellschaft überhaut.
Bin zwar dadurch während des Neuen Marktes nicht reich geworden hab aber aus meinen 10000 DM jetzt ein kleines Vermögen gemacht trotz entnahme von 50000 Euro für Autos und ohne zu sparen.
Kaufe meistens Firmen die keiner möchte
angefangen mit Philipp Morris über Exxon,
Verbio die neuesten sind waren Kohls.L Brands und Manz gehen gerade ab mal sehen ob sie wieder die 150 erreichen.
Western Digital will einfach nicht unter 30
fallen dann bleibst einfach. Kaufe nicht nach Flaggen sondern nach Chance Risiko Verhältniss und das passt zu mir weil das wichtigste ist man muss sich mit seinen Investment wohl fühlen egal wie und wo man Anlegt jeder kann gewinnen das ist das schöne an Börse.

[neuflostein]

Sorry, irgendwie poste ich wohl während des Schreibens. Daher der Doppelpost.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.373.090 von Timburg am 13.10.20 17:41:23

Hallo mal nee andere Sache

Wie macht ihr das bei euch in euren Excel Tabellen mit den Dividenden um herauszu finden welche der Firmen die Dividenden am meisten erhöht hat?

habt ihr da die Dividenden der letzten Jahre pro Aktie sagen wir 0,34 2019 und 0,36 Dividende in 2020 ist ein Dividenden Anstieg von X Prozent

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.386.632 von freddy1989 am 14.10.20 18:55:27

Meet the Excel warriors saving the world from spreadsheet disaster
Spreadsheets run the world. When they break, governments and companies turn to an elite group of experts to save the day
By NICOLE KOBIE
Tuesday 13 October 2020
https://www.wired.co.uk/article/spreadsheet-excel-errors

[Keliam]

Fastly heute mit über 30% minus https://seekingalpha.com/news/3622239-fastly-tumbles-30-afte… denke da stocke ich tranchenweise weiter auf.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

mir scheint die Stimmung scheint sich wieder etwas einzutrüben. Aber kein Wunder bei der Entwicklung der Infektionszahlen. Bringt natürlich jetzt auch unsere Urlaubspläne etwas durcheinander - eigentlich wollten wir noch paar Tage irgendwo im Süden etwas Entspannung suchen. Na ja, 2020 wird mit Sicherheit als ein verflixtes Jahr in Erinnerung bleiben.

@Freddy
nicht dass Du meinst wir wären unkooperativ. Ich schätz aber mal, die meisten hier halten nix von all solchen Statistiken über Quellensteuern, Dividedenerhöhungen bei einzelnen Werten usw.usw. Kostet unnütze Zeit - aber OK, wer`s mag............Hab schon mal geschrieben: brauch keine 10 Depots und keine 100 bunte Diagramme - mir reicht 1 Depot, 1 Dividendenstatistik und 1 Performancestatistik über die Jahre. Das war`s. Ansonsten auf die wichtigsten Dinge konzentrieren: Aktien kaufen, zurücklehnen und Dividenden kassieren. Ich schreib das etwas ausführlicher da Du bestimmt nicht der einzige Newbie in der Orientierungsphase bist.

@Neuflostein
denke ich hab mit der Nova Scotia genügend Geduld aufgebracht. Aber nach 6-7 Jahren ein Minus von 8% inkl. Dividenden ist sogar mir zu wenig. Und ich bin ja generell nicht so anspruchsvoll. Banken sind nun mal out und wenn ich bei Transalta dieselbe DR in einem zukunftsträchtigeren Feld finde, ist die Entscheidung kurz und schmerzlos.

Apropos Corona-Zahlen - gestern Siemens Healthineers mit good news. Wär ja schön wenn da mal wieder ein Aufwärtstrend in den Wert kommt; hat in letzter Zeit ziemlich geschwächelt:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/siemens-healthine…

Auch Infosys mit guten Zahlen; der Trend der letzten Tage/Wochen hat das schon angedeutet. Muss schmunzeln wenn ich mich zurückerinnere, als auch bei denen Wirecard-ähnliche Anschuldigungen aufgetaucht sind und der Kurs kurzzeitig eingebrochen ist. War schon am Überlegen ob ich nicht die Reißleine ziehe. Ist aber auch immer Glückssache - hätte ja was dran sein können an den Anschuldigungen. Sahnehäubchen auf die Zahlen & Guidance ist natürlich auch die nette Divi-Erhöhung. Ist ja nicht üblich heutzutage, sowas zu lesen.

https://www.livemint.com/companies/company-results/infosys-r…

Wie geht`s weiter ??? Keine Ahnung, schau mich da immer um was die Experten meinen und mit dem Haegele geh ich ziemlich konform:

Bleiben Sie investiert

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/geldanlage-global-zo…

Bin z.B. voll auf seiner Seite, auch innerhalb des Tech-Sektors zu diversifizieren und auch andere Zukunftsthemen wie 5G, Cloud, China, Lebensmittel usw. im Auge zu behalten.

Und wenn wir bei Lebensmittel sind - war nur ein Spleen, diese Bunge aus dem Bermuda-Dreieck zu kaufen. Aber erfreulicherweise laufen die recht gut seit Kauf. Denke so falsch war die Entscheidung nicht:




Schönen Tag allerseits
Timburg

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.390.187 von Timburg am 15.10.20 06:52:53

Wolftank-Adisa - Umweltsanierung / Wasserstoff

Ich verfolge den Thread hier seit längerem als Leser auch und denke unser Interview mit Herrn Dr. Werth könnte thematisch hier rein passen (wenn auch ein absoluter SmallCap).
Deswegen erlaube ich mir mal unser Interview hier einzustellen: Interview von Die Langfristanleger mit Dr. Werth (CEO von Wolftank-Adisa):



Warum könnte der Investment Case interessant sein:
- Der Umsatz von Wolftank stieg von 2015 bis 2019 von 19,8 auf 51,8 Mio. €
- Trotz des starken Wachstum ist die Bewertung in Relation zu Ergebnisschätzungen 2021 und 2022 sehr günstig (ca. KGV von 7 basierend auf den Schätzungen für 2021)
- Die aktuellen Geschäftsfelder bieten großes Wachstumspotential
- Wolftank hat sich mehrere neue Bereiche erarbeitet in denen zukünftiges Wachstum erzielt werden kann (Wasserstoff, Wasser, Umweltsanierung, etc.)
- Durch die geplante Übernahme eines Wettbewerbers könnte sich der Umsatz verdoppeln, was bisher noch nicht in Schätzungen berücksichtigt ist.
- Wolftank ist in sehr interessanten und wachstumsstarken Geschäftsbereichen tätig und hat in diesen eine gute Marktstellung. - Andererseits ist das Geschäftsjahr 2020 kein einfaches und die Eigenkapitalquote ist niedrig.

Die Aktie ist kein Witween- und Waisen- Papier. Bitte beachtet den Disclaimer im Video ab Min 0:33.
Ob Wolftank ein gutes Investment darstellt hängt zu großem Anteil vom Management ab. In dem knapp 1 ½ Stündigen Interview kann sich jeder selbst ein Bild von dem Geschäft, der aktuellen wirtschaftlichen Lage, den zukünftigen Perspektiven und insbesondere auch von dem CEO Dr. Werth machen.
Wem es gefallen hat:
Wir freuen uns zudem über ein Like, Kommentar und ein Abo!

[neuflostein]

Gibt es hier Meinungen zu JD.com?

Ich überlege, mich von Wells Fargo und vielleicht auch BNS zu trennen und dafür JD.com zu kaufen. Bei denen läuft es ja scheinbar gut und ich habe noch nichts im e-commerce Bereich und auch keine einzige China Aktie. Chart sieht stark aus, wobei die natürlich auch schon einen ordentlichen Run hatten. Für mich ist China immer ein wenig eine black box, kann die Unternehmen dort nicht wirklich einschätzen.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.389.644 von Keliam am 14.10.20 23:34:50

Zitat von Keliam: Fastly heute mit über 30% minus https://seekingalpha.com/news/3622239-fastly-tumbles-30-after-cutting-guidance denke da stocke ich tranchenweise weiter auf.

Ja auch gerade gesehen, hatte ja erst vor wenigen Tagen 50% meine Position veräußert. Glück gehabt muss man sagen. Bei so dermaßen hoch bewerteten Aktien kann eine Teilgewinn Realisierung nicht Schaden von Zeit zu Zeit.

So ab 68€ würde ich die Positionsgröße wieder erhöhen. Bei 62€ dann wieder auf volle Größe. Das ist mein Plan.

VG G

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.383.101 von Pharaodirk am 14.10.20 14:34:46

Zitat von Pharaodirk: Wer in Banken investiert sollte sich unbedingt mal das Buch von Emil Zola
- Das Geld - durchlesen für mich das beste
Buch über Börse und Gesellschaft überhaut.
Bin zwar dadurch während des Neuen Marktes nicht reich geworden hab aber aus meinen 10000 DM jetzt ein kleines Vermögen gemacht trotz entnahme von 50000 Euro für Autos und ohne zu sparen.
Kaufe meistens Firmen die keiner möchte
angefangen mit Philipp Morris über Exxon,
Verbio die neuesten sind waren Kohls.L Brands und Manz gehen gerade ab mal sehen ob sie wieder die 150 erreichen.
Western Digital will einfach nicht unter 30
fallen dann bleibst einfach. Kaufe nicht nach Flaggen sondern nach Chance Risiko Verhältniss und das passt zu mir weil das wichtigste ist man muss sich mit seinen Investment wohl fühlen egal wie und wo man Anlegt jeder kann gewinnen das ist das schöne an Börse.

Western Digital bei unter 30€ finde ich auch spannend. Im Grunde gibt es ja nur noch Seagate und Western Digital.. also ganz klar Oligopol. Und der Speicherhunger der Welt wächst rasant.

Western Digital ist mit SanDisk auch im SSD Markt gut aufgestellt. Daher: wo würdest du kaufen? Limit knapp unter 30€. Und was wäre dein Investement Case? Verdoppelung in 2-3 Jahren dürfte nicht unmöglich sein oder?

Ich hatte viele Jahre lang Seagate im Depot habe mich aber dann vor allem aufgrund der Irischen Quellensteuer von der Aktie getrennt. Western Digital scheint dieses Problem nicht zu haben.

L Brands: habe ich auch im Depot, läuft schön nach oben und hat noch Potenzial wenn der Virus überstanden ist.

MANZ: klarer Gewinner der Zukunft durch die Solartechnik. Hier habe ich aber mit SMA und Jinko schon zwei anderen Rennpferde mit der ich gedenke diesen künftigen Megatrend zu spielen.

VG G

[linkshaender]

Draeger mit deutlichen Zahlen

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-10/5095831…

Draeger war hier ja anfangs zu Corona Thema. Jetzt kommen die sehr guten Zahlen zum Geschäft. Das könnte dem Kurs weiteren Auftrieb geben.

[linkshaender]

Dividendenankündigung von PG

Für unsere Statistikfreaks:

https://www.mydividends.de/news/procter-gamble-gibt-dividend…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.391.819 von neuflostein am 15.10.20 09:42:30

Gedanken zum Wirtschafts-/System-Krieg

Zitat von neuflostein: Gibt es hier Meinungen zu JD.com?

Ich überlege, mich von Wells Fargo und vielleicht auch BNS zu trennen und dafür JD.com zu kaufen. Bei denen läuft es ja scheinbar gut und ich habe noch nichts im e-commerce Bereich und auch keine einzige China Aktie. Chart sieht stark aus, wobei die natürlich auch schon einen ordentlichen Run hatten. Für mich ist China immer ein wenig eine black box, kann die Unternehmen dort nicht wirklich einschätzen.

– Wer kann das schon 'wirklich'...
Mal grundsätzlich; abgesehen von den auch in diesem thread hinlänglich propagierten Grundsätzen, die es regionenenunabhängig erlauben, Unternehmen bestimmter Branchen leichter einzuschätzen bzw. hinsichtlich (s)einer Renditeerwartung über 1 Tag hinaus voneinander zu unterscheiden:

Wir sollten, zumal unter dem aktuellen CEO dort, bei allem was in bzw. aus China »feil geboten« wird bedenken, dass sich China im ja auch eigens provozierten Wirtschaftskrieg mit dem bzw. gegen den Westen befindet und auch der Kommunismus bzw. unverfänglicher formuliert Sozialismus seit jeher einen Weltherrschaftsanspruch hat. Wirtschaftskrieg heißt, wie in jedem Krieg, auch bzw. v.a. um Kapital zu kämpfen. Solange der Westen nun, medienverstärkt, über Politikern wie Bürgern hingehaltene planwirtschaftlich-zentralistische Stöckchen springt, werden chinesische Unternehmen westliches Kapital leicht(er) anziehen – v.a. diejenigen, die mit im Westen gewachsenen moats nicht konkurrieren können bzw. müssen oder gar nicht erst gelassen werden.
Dazu gehören alle Unternehmen, die Konsumenten adressieren, und die im Westen ja quasi Vorbilder in Gestalt nicht mehr nur von Traditionsmarken sondern nun v.a. in Gestalt der weltweit aktuell top marktkapitalisierten internet-basierten peers haben. Der chinesischen Regierung erleichtert dies – im Kern diese westliche Tendenz letztendlich, bei forcierter Planwirtschaft, zum ökonomischen Masochismus wider auch eigener historischer Lehren – ihre Politik zuhause als richtig zu verkaufen.

Allerdings wird auch die chinesische Regierung das Volk nicht endlos konsumieren lassen können; b2c eignet sich nicht for the long run. Dabei bleibe ich; angesichts der Welt-Probleme egal ob mehr oder weniger vakant die China in allen Facetten ja nicht minder hat, ganz grundsätzlich. Außerdem hat jeder Tag nur 24 Std., in denen der gemeine Konsument auch mal Geld verdienen und schlafen muss.
Zumal der Westen sich der chinesischen Einflüsse i.w.S. tit for tat Kapital lockend, aber doch via diametral wirksamer = chinesische Entwicklungsvorsprungambitionen konterkarierender Reaktionen zu entziehen versucht; => 'green deal', Impfstoffentwicklungsforcierung wofür sogar flächig und u.U. noch weiter reichende konsumdestruktive lockdowns herhalten müssen.
– Wobei der Westen nun aufpassen muss, dass er sich über seine Kollateralschäden nicht seiner grundsätzlichen Wehrfähigkeit beraubt. Ich jedenfalls halte absolut nix von der zur Ideologie verkommenen Ansicht, dass der Westen mit chinesischen Methoden den Wirtschaftskrieg bestehen geschweige denn gewinnen wird. Ich denke, man sollte sich im Leben auf seine Stärken besinnen, die einen nach oben gehievt haben.

Als Opportunist oder v.m.a. auch Pragmatiker mag man in Anbetracht all dessen chinesisches b2c eher als westliches mit eigenem Geld goutieren, und als swingtrade aufgezogen mag das durchaus weitere outperformance generieren.
Ich selbst bin dazu zu wenig Opportunist. Auch, weil es eben auch chinesische Unternehmen gibt, die mit List+Tücke oder gar Lug+Trug 'stupid money' allokieren, was sich mal, mit staatskapitalistischer Maßgabe, leicht verstärken könnte, ohne das man überhaupt »Rauch« mitbekommt.
Zumindest solange es im Westen immer noch Kräfte gibt, die Lug+Trug zuhause aufdecken können/dürfen, sehe ich – als marktwirtschaftlich sozialisierter und darüber zur eigenverantwortlichen Selbstbestimmung erzogener und somit selbstbestimmter Mensch – keinen Grund, mich von meinen sich als urgesund erwiesenen Wurzeln weg zu verbiegen.
Und ich bin optimistisch, dass diese Kräfte nicht aussterben werden – da sie urmenschliches bzw. das in der Natur allgegenwärtige Streben nach Verbesserung widerspiegeln.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.483 von investival am 15.10.20 12:31:03

> b2c eignet sich nicht for the long run. <
=> Nichtessentielles b2c eignet sich nicht for the long run.

Womit 'essentiell' natürlich ein weicher Begriff ist, und überdies die menschliche Suchtaffinität bei allem Streben nach Verbesserung nicht ad acta kommen dürfte.
Insofern mag man auch börsennotierten chinesischen Spieleanbietern oder Nahrungsmittelproduzenten etc. gewogen sein oder bleiben. Wobei das aber wiederum Dinge sind, die auch im Westen weiterlaufen dürften.

[neuflostein]

@investival: Besten Dank für deine Einschätzung. Du würdest also nicht in JD.com investieren, weil du B2C Firmen generell nicht für langfristige Performer hältst? Bezieht sich das auch auf Nike, Starbucks, Adidas, Walmart, Amazon, Costco, Home Depot, VFC, COLM und und und? Das sind doch alles hochgradig erfolgreiche B2C Unternehmen? Mit das Beste, was man in den letzten Jahrzehnten kaufen konnte?

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.353 von Galileo_Investments am 15.10.20 10:18:39

Galileo
Eine Micron würde ich auch noch als Konkurrenz ansehen bin Schlosser erwarte
also bitte von mir keine fachliche Analyse .
Wie auch eine AMD gab es 2015 für 1,50
und heute? Hat das wer geahnt ich nicht!
Mein letzter Chipwert war Dialog für 15, ging danach noch auf 12 runter, bei 30 verkauft, mich als Held gefühlt Aktie stieg auf 45.
Mein letzter riesen Flop war die mündelsichere Kraft hat ja ein Börsenguru
kann ja nix passiere haha.
Hab eine Kauforder für Western von 30 im wiki am 28.10 kommen die Zahlen da werd ich dann spontan entscheiden ob sie ins Hauptdepot kommen wie lange sie dort bleiben keine Ahnung, wenn sie in 2 Jahre von 30 auf 40 steigen wäre das OK, schneller oder höher Bonus 😃.
kaufe aber nur 1/3 des max. Depotanteils
von 5%.
Würde zwar auch gerne wie Timburg noch mehr streuen ( nur nicht in Flaggen, trau mich nicht einmal nach China oder Russland) aber mehr wie 20-30 Firmen kann ich eh nicht überblicken, Foren wie dieses
sind aber eine riesige Hilfe genauso wie mein Zola.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.397.081 von Pharaodirk am 15.10.20 15:42:21

Hi hallo was meinst du mit deinem Zola?

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.353 von Galileo_Investments am 15.10.20 10:18:39

Ich hatte viele Jahre lang Seagate im Depot habe mich aber dann vor allem aufgrund der Irischen Quellensteuer von der Aktie getrennt. Western Digital scheint dieses Problem nicht zu haben.

Nicht nur das. WD Platten halten auch deutlich länger als Seagate. Ich fasse Seagate nicht mit der Kneifzange an (Platte sowohl Aktie)

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.107 von freddy1989 am 15.10.20 16:50:01

Emil Zola französischer Schriftsteller des 19Jh. beschreibt sehr anschaulich die Mechanismen der Börse sein Buch - Das Geld- beschrieb wohlgemerkt 1890 den
Neuen Markt von 2000 parallelen zu Tesla ( kommt gerade bei n tv das Tesla das Wasser abgedreht wurde wegen unbezahlter Rechnung) finden sich dort genauso.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.371 von Pharaodirk am 15.10.20 17:12:27

oki achso meinst du das danke

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.125 von GRILLER am 15.10.20 16:51:27

https://www.backblaze.com/b2/hard-drive-test-data.html

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.395.797 von neuflostein am 15.10.20 14:08:28

ad b2c

Zitat von neuflostein: @investival: Besten Dank für deine Einschätzung. Du würdest also nicht in JD.com investieren, weil du B2C Firmen generell nicht für langfristige Performer hältst? Bezieht sich das auch auf Nike, Starbucks, Adidas, Walmart, Amazon, Costco, Home Depot, VFC, COLM und und und? Das sind doch alles hochgradig erfolgreiche B2C Unternehmen? Mit das Beste, was man in den letzten Jahrzehnten kaufen konnte?

Man findet in allen Branchen langjährige outperformer, und kann sie finden. Will man das Aktienauswahluniversum schlüssig-zielführend eingrenzen stellt sich die Frage, wo man die höchste Wahrscheinlichkeit hat, Mr.M. zu schlagen, um zum »obersten 1/5« zu gehören. Das gilt für Aktienanlagen genauso wie für andere Vermögensanlageklassen als auch für die asset allocation per se.

Meine derweil hinreichend auch selbsterfahrungsgestützte Überzeugung ist, dass das auch noch weiterhin am ehesten mit it + healthcare + staples(essentials) gelingt bzw. gelingen kann zumindest, hat man noch die jeweiligen Untersegmente vergleichend bedacht. Das sind die Branchen, in dem Unternehmen via Produkten auch tiefere Burggräben schaffen können, ohne deren Geschäft durch größere externe Kapitalzufuhr stützen zu müssen. [Dazu hat @Low-Risk-Strategy hier ja mehrmals Statistiken eingestellt]
Und namentlich in it+hc kamen+kommen im Westen neben, nun freilich wieder immer mehr »Zombies«, immer wieder Entrepreneure mit im wohlverstandenen Sinne fortschrittrelevanten Produktentwicklungen an die Börse.

Abgesehen von der Unterscheidung essentiell ./. nichtessentiell [staples ./. discretionaries] unter den Produzenten ist auch im b2c zwischen service provider hier = Händler und Produzent zu unterscheiden. Und so man das und weiter differenziert, steigt natürlich die Erfolgswahrscheinlichkeit für Investoren auch im b2c; in diesem Sinne ...

Produzenten essentieller wie aber auch nichtessentieller Konsumgüter können durchaus auch Burggräben schaffen, dies indes zuerst, neben hinreichender Produktqualität, über eine nachhaltig gut ins Szene gesetzte Marke, ein top Marketing. Solche Produzenten sind gemeinhin weniger krisenanfällig als Händler, da sie gemeinhin höhere Margen ergo eine bessere Bilanzzulieferung ergo eine geringere Abhängigkeit von Kapitalgebern generieren können weshalb sie i.d.R. auch höher als Händler bewertet sind.

Discretionaries sind (konjunktur)krisenanfälliger als staples, aber erholen sich bei zuvor erarbeiteten Burggräben regelmäßig recht eindrucksvoll [»gefühlte« Nachholbedarfe], so dass es auch bei denen oft für gute major uptrends reicht.
Bedenkenswert finde ich da diejenigen, die es vermögen, Assoziationen zu anderen, den gemeinen Menschen »bewegenden«, Themen zu schaffen, wie bspw. Sportartikelhersteller ad Fitness/Gesundheit, oder Spielehersteller ad Freizeitgestaltung/Unterhaltung/Lernen und auch Sucht, oder auch Luxusgüterhersteller ad Selbstbelohnung/Status 'ich hab's geschafft' Und so das Güter mit Verbauchscharakter sind, umso besser kalkulierbar für die Kapitalgeber. [Ich finde diese Spezies für Sparpläne somit nicht uninteressant]

Via Services, wozu retail zählt, Burggräben zu schaffen ist v.a. im b2c ungleich schwieriger; eben auch, da man keine eigenen Produkte beibringen kann, via derer man konkrete Vorteile für den Konsumenten i.d.R. leichter vergegenwärtigen kann weshalb es im Handel auch immer wieder (margentangierende) Preisrabatte gibt. Vice versa können produzierende Unternehmen aber, solle es absatzförderlich sein, durchaus Services implementieren; bis hin zu eigenen off+online stores.
Der retail sector hat sich obdessen immer stärker zu überregional agierenden 'one-stop-shops' konsolidiert, worüber man Einkaufpreise diktieren kann – und Preissetzungs-/-verhandlungmacht hat Mr.M. ja immer schon sexy gefunden. Darüber konnten sich moats via bei einer jedem Einkauf visuell präsenten »Dach«marke ausprägen und offenbar funktioniert das auch im Internet, und auch in China.

– AMZN war co-1st mover im online retail und hat gleich in der 1. Krise von der damals eingeleiteten Niedrigzinspolitik der FED und dann auch von Fehlern EBAY's profitieren können, worüber das Überleben gesichert war. Das war den konkurrierenden meist spezialisierten und/oder da schon angebotsdünneren offline-Einzelhändlern nicht nur in USA verwehrt; eben auch, weil sie eben noch ihre teuren Läden durch die Krise bringen mussten. Nur ½ Handvoll Jahre später gelang es AMZN, mit 'AWS' sehr zeitig für die Kapitalgeber ein zunehmend sicht+belastbares b2b-Rückgrat ins Unternehmen einzuziehen, was ihrem b2c heute eine relative Krisenresistenz aka Marktdominanz verleiht. Möglich war das auch wegen der damaligen Selbstgefälligkeit einer MSFT+GOOG, die dann nachzogen und sich mit den Plätzen 2+3 im webservice sector begnügen müssen.

Ich neige zu behaupten, dass es mehrerer glücklicher äußerer Umstände bedarf, um einen retailer von nachhaltigem Format zu schaffen. In China ist das wohl v.a. der gute Draht letztendlich zum aktuellen CEO; und das der nicht mal »genug« vom westlichen Kapital, welches in JD.com ja gut vertreten ist, bekommen kann bzw. -hat. Wie gesagt, wir haben Wirtschaftskrieg.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.652 von investival am 15.10.20 18:56:27

> und kann sie finden <
-und kann sie weiterhin finden

> können produzierende Unternehmen aber, solle es absatzförderlich sein, durchaus Services implementieren <
-sollte ...

> und das der nicht mal »genug« vom westlichen Kapital, welches in JD.com ja gut vertreten ist, bekommen kann bzw. -hat. <
-und, für westliche Kapitalgeber, dass der nicht mal ...

[ungierig]

Ist vielleicht nicht die typische Frage für die Langzeitinvestoren hier, da es um Kapitalertragsteuer geht;-)
Hatte bei der Hausbank eine Systemumstellung und seither kann ich Aktienverluste nicht mehr gegen Gewinne verrechnen- nach Ausschöpfen des Sparerfreibetrags natürlich. Die addieren brav die Verluste und kassieren die Steuer auf die Gewinne sofort. Letztes Jahr war das noch anders und ich habe bei Verlusten gezahlte Kapitalertragssteuer erstattet bekommen und eine Gesetzänderung habe ich nicht gefunden, geht nur um Aktien nicht Dividenden oder Optionen, da ist es nicht verrechenbar...

[neuflostein]

@Investival: Vielen Dank für deine ausführliche Antwort, das macht alles sehr viel Sinn. Konsumenten-Trends sind wahrlich nicht stetig und neue Moden können ein scheinbar solides Unternehmen schnell in die Knie zwingen. Nokia sehe ich als ein Beispiel. Die wenigsten Retailer sind dauerhaft erfolgreich, die Margen in diesen Sektoren sind schmal. Dennoch beschränkt sich doch dann das Anlageuniversum arg, wenn man nur Staples und HC kaufen möchte...

Ich persönlich habe noch sehr viele Industrials (Carlisle, Honeywell, Raytheon, Sonoco, Gerresheimer, Carrier, Otis, Mayr Melnhof) im Depot, weil ich diese auch für langfristig investierbar halte. Meine beste Aktie in den letzten Monaten war witzigerweise Carrier, welche ich aus dem Spinoff von UTX erhalten und aufgestockt habe. Die sind Marktführer in Kälte/Wärmetechnik und haben ganz sicher einen Moat.

Bezüglich Healthcare: Vielen Dank nochmal an denjenigen, der vor einigen Jahren Sonic Healthcare hier empfohlen hat. War definitiv hier im Thread, ich weiss aber nicht mehr wer. Ich habe damals gekauft und habe im März zu unglaublichen 13 Euro nochmal ordentlich nachgelegt. Ich fand es komisch, daß ein Labordienstleister in einer Pandemie so runtergeprügelt wurde. Das hat der Markt ja dann auch realisiert.

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.310 von ungierig am 15.10.20 23:23:18

Zitat von ungierig: Ist vielleicht nicht die typische Frage für die Langzeitinvestoren hier, da es um Kapitalertragsteuer geht;-)
Hatte bei der Hausbank eine Systemumstellung und seither kann ich Aktienverluste nicht mehr gegen Gewinne verrechnen- nach Ausschöpfen des Sparerfreibetrags natürlich. Die addieren brav die Verluste und kassieren die Steuer auf die Gewinne sofort. Letztes Jahr war das noch anders und ich habe bei Verlusten gezahlte Kapitalertragssteuer erstattet bekommen und eine Gesetzänderung habe ich nicht gefunden, geht nur um Aktien nicht Dividenden oder Optionen, da ist es nicht verrechenbar...

Gesetzlich vorgeschrieben ist nur die jährliche Verrechnung. Manche Banken bekommen die tätgliche Verrechnung auch technisch nicht hin, da wird monatlich oder vierteljährlich verrechnet. Könnte natürlich aber auch ein Systemfehler sein (oder der vorgriff auf die Verlustverrechnungsbeschränkung, die vielleicht ja doch nicht kommt...). Ich würde nachfragen, woran es liegt.

Grüße
Taxadvisor

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.840 von Taxadvisor am 16.10.20 08:59:15

Danke, habe eben Rückmeldung von der Bank, sie können sich den Fehler auch nicht erklären

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.407.611 von ungierig am 16.10.20 13:28:38

Da haben Sie unter Garantie bei der Umstellung einen Fehler produziert. Anders kann es ja nicht sein, wenn plötzlich nach einer Umstellung eine Programmroutine die seit 12 Jahren richtig läuft plötzlich Fehler produziert.

Ich spreche aus meinem 40 jährigen Alltag was so etwas betrifft.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.652 von investival am 15.10.20 18:56:27

Look for long....

Nichts ist mehr wichtiger in diesen Zeiten als Unternehmen mit soliden Geschäftsmodellen und soliden Bilanzen zu finden.

Man sollte Unternehmen über 20 Mrd EURO aussuchen und einen Zeitrahmen der Unternehmen auf die letzten 10 Jahre richten.

Wie waren die Umsätze und Gewinne vor Steuern, Zinsen, und Abschreibungen
in den letzten 10 Jahren ?

Zuwächse + 5% pro Jahr, Wertsteigerungen der Akten plus Dividenden, grösser als 11,6 % als der Weltindex MSCI World, sind die Massstäbe.

Was auch wichtig ist, keine oder eine sehr geringe Verschuldung zu haben, also die Nettoschulden nicht höher als das Eigenkapital zu haben.


Welche Branchen und Unternehmen können das sein:

1.Luxusbranche LVMH


Zu dem Konzern LVMH gehören 75 Luxusmarken, z.b. Louis Vuitton, Moet...Schwerpunkt ist Leder und Mode...
Der Rest ist Parfüm, Kosmetik, wein und Spirituosen.
In der Covid 19 Phase gab es Einbrüche Umsatz Rückgange um 28% und Gewinn Rückgänge um 685 im ersten Halbjahr.

Dank des E-Commerce Shops dort verbesserte sich der Umsatz von LVMH von 12 auf 18%. Des weiteren
hilft die gute Nachfrage in Asien.. 2021 dürfte LVMH eines operative Marge von 20% erreichen....

Grund dafür ist das gute Quartalsergebnis und der zugenommene institutionelle Support, wobei gleich mehrere Analysten ihre Kursziele auf circa 500 EUR erhöht haben.

Insbesondere die höhermargigen Geschäftsbereiche von LVMH - angeführt von der Sparte Fashion & Leather hätten sich stark entwickelt, so die Argumentation der Experten.

Sieht charttechnisch gut aus !

Weitere Kandidaten:

2. Nike und Anta Sports

Sport bzw. Sportartikel sind weiter sehr gefragt, unabhängig von Krisen......

Auf Sicht könnte Nike seine führende Position zu einem weiteren Gewinner der Pandemie werden lassen.. Denn das Wachstum des Onlinehandels begünstigt Branchenriesen, die ein etablierte E Commerce Plattform haben. Ich denke der Gewinnsprung wird sich weiter ausbauen bei Nike.

On Digital Strength, Stock Heads To All-Time High.

https://seekingalpha.com/article/4375811-nike-on-digital-str…

Nike: A Reasonable Bet On Digital Transformation

https://seekingalpha.com/article/4378519-nike-reasonable-bet…

Ein weitere Aktie ist Anta Sports...

https://ir.anta.com/en/index.php

http://www.aastocks.com/en/stocks/quote/stocktrend.aspx?symb…

Auch Anta Sports sieht chrattechnisch in der Long Betrachtung gut aus.


3. Texas Instruments und Qualcomm halte ich für solide Unternehmen.

Das Unternehmen Qualcomm hatte ich beim letzten Mal und Ihre Situation und Möglichkeiten vorgestellt.

Texas Instruments ist ein profitabler und sehr erfahrender Chip Hersteller.
Nächste Woche Dienstag kommen die QE nach Börsenschluss.
Texas Instruments hat viele Kunden in der Industrie- und in der Automobilbranche.
Texas hat die "Krise" der Covid 19 Zeit besser wohl überstanden als die Experten erwartet hatten, daher könnte positive Ergebnisse den Markt überraschen.

Die Dividende ist stabil und attraktiv, und die Bewertung ist nicht günstig aber doch vertretbar.


Texas Instruments declares $1.02 dividend


https://investor.ti.com/static-files/285c885f-42b8-4fb2-a7e3…

https://seekingalpha.com/news/3622654-texas-instruments-decl…

Texas Instruments: Shareholder Friendly And Dishing Out The Chips

https://seekingalpha.com/article/4371469-texas-instruments-s…

Piotroski F-score 4 von 9 Punkten
AAQS 7 von 10 Punkten
Dividendencheck 12 von 15 Punkten
Wachstumsaussichten auch 12 von 15 Punkten

Source: MorningStar.....

Allen einen erfolgreichen Freitag

Oberkassel

[Spielderspiele]

Hallo Zusammen,

Bei Unilever sind ja einige hier im Chat investiert, ich auch.
Unilever plant die Zusammenlegung des britischen – und des niederländischen Unternehmensteils. Inzwischen haben sowohl die niederländischen wie auch die britischen Aktionäre dem Vorhaben zugestimmt. Weiteres Vorhaben ist jetzt , dass die Fusion am 22.11.2020 vollzogen wird.
Es kann durchaus sein, dass dadurch steuerliche Nachteile drohen, z.B. wenn das Unternehmen nach der Fusion mit einer komplett neuen WKN geführt wird o.ä. Über das Thema wurde hier soweit ich weiß auch schon mal kurz – aber ohne Ergebnis - diskutiert.

Eigentlich will ich Unilever langfristig halten, aber Ich überlege aktuell, ob es Sinn macht die niederländischen Aktien vor der Fusion zu verkaufen und anschließend wieder zurückzukaufen.
Möglicherweise ist das aber auch Blödsinn, da man ja aufgelaufene Gewinne auch erstmal versteuern muss. Außerdem besteht dabei die Gefahr, dass man anschließend nur zu einem höheren Kurs reinkommt. Also, daher weiß ich nicht, ob das alles wirklich Sinn macht.

Hat jemand von Euch schon man eine solche Fusion mitgemacht und kann etwas über mögliche steuerliche Nachteile sagen ?

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.411.751 von Spielderspiele am 16.10.20 18:30:53

Kann mich an die Trennung von Svenska cellulosa und Essity erinnern, da war auch so ein Steuerthema. Habe mich von Essity getrennt und Svenska behalten und die Steuerbelastung war überschaubar bis vernachlässigbar- in meiner unscharfen Erinnerung.
Werde das mit Unilever auch so halten, das ist so eine Aktie die mit wenig Aufwand "durchläuft"

[Timburg]

Moin moin zusammen,

und wieder eine harte Woche geschafft; so langsam verblasst die Erinnerung an den Berlin-Trip. Zum Glück hat Rastelly die noch mit paar Bildern aufgefrischt - war aber auch wirklich eine knappe Sache. Ich schätz mal dieses WE wäre das Treffen wohl total untergegangen in der neuesten Corona-Entwicklung.

@Investival
kennst ja meine Strategie - frisch gewagt ist halb gewonnen. Nur um jetzt einen China-Wert in mein Depot einzubauen muss ich weder einen Wirtschaft-, noch einen System- und schon gar nicht einen Glaubenskrieg entfachen. China ist nun mal einen Wirtschaftsmacht (ob es einem gefällt oder nicht) und sollte in einem breiten Depot berücksichtigt werden. Wenn Du oder andere konzentriert auf wenige Branchen und Länder bleibt, hab ich überhaupt kein Problem damit. Der Thread hier war aber schon immer offen für neue Themen und Ideen - ich hoffe das bleibt auch in Zukunft so.

Ist ja bekannt dass mein einziges Vorbild der Norwegische Staatsfonds ist. Sehe auch überhaupt keinen Grund warum - ausgehend von der Funktion des NBIM für ein ganzes Volk - dieses nicht auch auf Micro-Ebene für mich bzw. meine Family funktionieren sollte. Diese Idee finde ich übrigens immer häufiger in diversen Artikeln; bin natürlich schon zufrieden dass ich schon vor langer Zeit auf diese Idee gekommen bin und damit sehr gut fahre. Übrigens, gerade nochmal nachgerechnet. Der NBIM hat einen China-Anteil von 3%, bei mir sind es mit China Mobile, Tencent und Alibaba genau 2%. Hab also noch etwas Luft nach oben.



https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/norwegens…

@Ungierig
hatte Unilever ja nach dem Übernahmeversuch verkauft und irgendwann bei 50€ zurückgekauft. Somit nur 3-4% Gewinn, welcher evtl. zu versteuern wäre. Also gar nicht der Rede wer; Transaktionsgebühren wären deutlich höher als Steuerersparnis. Also halte ich einfach und schau mal, was da genau ablaufen wird.

Eurofins gestern mit einer Split-Ankündigung. Ist zwar immer nur eine optische Maßnahme, aber wie gewohnt hat der Kurs positiv reagiert. Schöne Entwicklung aber nicht seit gestern:

https://seekingalpha.com/news/3622755-eurofins-to-propose-10…



Übrigens, mein Neukauf könnte jetzt doch was ganz anderes werden als geplant. Patriots13 hat mich gestern angerufen - ich soll unbedingt mal diese Carasent aus Norwegen anschauen. Das Pendant zu einer Compugroup - ist ja aktuell im Trend. Da ich ja immer wieder beste Erfahrungen mit Microcaps aus Skandinavien gemacht hab und noch mache, wäre ich da überhaupt nicht abgeneigt, eine kleine Position aufzunehmen. Was meinen die Mitstreiter zu dem Wert ??

https://carasent.com/wp-content/uploads/2020/09/Carasent_Inv…

https://www.marketscreener.com/quote/stock/CARASENT-ASA-5880…

Schönes WE
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.420 von neuflostein am 16.10.20 08:22:42

@Neuflostein
zu Sonic Healthare: Du meinst wahrscheinlich Com69, der hat die bereits 2015 hier mal ins Spiel gebracht. Hab dann zwar erst 2017 gekauft, war aber allemal nicht zu spät. Schöne stetige Kursentwicklung:

1 Jahr 26%
3 Jahre 64%
5 Jahre 104%
10 Jahre 222%

Und es sollte durchaus noch weitergehn; auch 2020 durch Covid gute Geschäftsentwicklung:

https://www.fool.com.au/2020/10/14/sonic-healthcare-asxshl-s…

Und wenn wir schon am rumstöbern in der Threadhistory sind - ebenfalls von Com69 stammt auch der Bestperformer aus meiner WL 2017. Komm ja selten dazu solche Listen anzulegen, aber damals hab ich paar Ideen zusammengetragen welche seinerzeit diskutiert wurden. Schon recht unterschiedliche Entwicklung - von -67% bis +411% sind ja immerhin Welten. Letztendlich hab ich nur L`Oreal davon gekauft - immerhin einer der besseren Werte. Rational und Lonza immer wieder verpasst; und bei Globant wart ich auch heute noch auf den Einstieg. Nichtmal in der letzten Tech-Korrektur wollten die aber mal so richtig runterkommen. Da es meine einzige Uruguay-Idee ist, werd ich mich wahrscheinlich irgendwann bei 300€ zum Kauf durchringen.

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[Timburg]

Apropos NBIM und jährliche Rendite. Bei den Norwegern sind es ja um die 6% p.A. im langjährigen Schnitt und eigentlich hatte ich mir 7-8% als Zielmarke gesetzt. Kann mir einer mal sagen wie ich die durchschnittliche jährliche Performance anhand folgender Entwicklung ausrechnen kann ???

2012:+4,5% Rumpfjahr 8 Monate
2913:+20,5%
2014:+16,1%
2015:+15,4%
2016:+11,5%
2017:+5,5%
2018:-4,4%
2019:+27,6%

Thx im voraus - Marille folgt dann umgehend

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.084 von Timburg am 17.10.20 08:36:38

Zitat von Timburg: Apropos NBIM und jährliche Rendite. Bei den Norwegern sind es ja um die 6% p.A. im langjährigen Schnitt und eigentlich hatte ich mir 7-8% als Zielmarke gesetzt. Kann mir einer mal sagen wie ich die durchschnittliche jährliche Performance anhand folgender Entwicklung ausrechnen kann ???

2012:+4,5% Rumpfjahr 8 Monate
2913:+20,5%
2014:+16,1%
2015:+15,4%
2016:+11,5%
2017:+5,5%
2018:-4,4%
2019:+27,6%

Thx im voraus - Marille folgt dann umgehend

Guten Morgen Timburg,

es fehlt eine Größe um es berechnen zu können. Du möchtest es ja gerne auf das eingesetzte Kapital berechnet haben. Hast du am Anfang einmal eingezahlt und dann es stehen lassen? Dann könnte man es berechnen. Wenn es Zu- oder Abgänge gibt müsste man die berücksichtigen. Der Einfachkeithalber immer den Depotstand vom Anfang des Jahres nehmen. Du musst uns ja nicht den absoluten Stand mitteilen, soetwas wie 2013 20€, 2014 30€, 2015 26€ würde ausreichen.
Erinnert mich an die einfachen Klausuraufgaben...

Viele Grüsse
Goldmarie

PS: ganz stark, dass du schon deine Performance 291x kennst...lach

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.084 von Timburg am 17.10.20 08:36:38

Rendite für Timburg

Hallo Timburg,

sofern man mal Deine Ein- und Auszahlungen ins Depot über die Jahre weglässt, dann kannst Du es folgendermaßen rechnen:



Kannst Dir in der Tabelle einfach die Ein- und Auszahlungen einfügen und die Formel für den internen Zinsfuß weiter nutzen, dann bekommst Du ein noch präziseres Ergebnis. Dürfte dann durch die Einzahlungen um einiges unter den 12,08 % p.a. liegen. Dennoch in nen sehr coolen Bereich

Beste Grüße nach Augsburg!
Felix80

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.303 von Felix80 am 17.10.20 09:28:52

Zitat von Felix80: Hallo Timburg,

sofern man mal Deine Ein- und Auszahlungen ins Depot über die Jahre weglässt, dann kannst Du es folgendermaßen rechnen:

Kannst Dir in der Tabelle einfach die Ein- und Auszahlungen einfügen und die Formel für den internen Zinsfuß weiter nutzen, dann bekommst Du ein noch präziseres Ergebnis. Dürfte dann durch die Einzahlungen um einiges unter den 12,08 % p.a. liegen. Dennoch in nen sehr coolen Bereich

Beste Grüße nach Augsburg!
Felix80

perfekt Felix . super umgesetzt - dickes Lob

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.414.829 von Timburg am 17.10.20 07:08:24

Hier ein etwas ausführlicher Research zu dem Wert.

https://www.redeye.se/research/795614/carasent-at-your-servi…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.414.829 von Timburg am 17.10.20 07:08:24

Hallo, Timburg,

Hab´ Carasent seit einiger Zeit aufm Schirm.

Kurze Infos zu Carasent (s. Link solea1 weiter oben: Hochinformativ! )

Carasent is a Norwegian investment management company with a special focus on e-health
solutions. The company has a single operating asset: Evimeria EMR AB, a software as a
service (SaaS) company selling an electronic medical record (EMR) system and integrated
services (partly from third-party developers) to customers in the Swedish private healthcare
sector. Evimeria, founded in 2006, is based in Gothenburg and has some 60 employees.

Evimeria - Q3 preview - forecasted in SEK and IFRS
(NOKm) 2019 Q1'20 Q2'20 Q3'20E Q4'20E 2020E
Net Sales 51,4 15,9 16,4 16,9 17,7 66,9
Growth YoY 38% 35% 35% 35% 20% 30%
EBIT 13,0 3,7 4,0 4,3 4,8 16,8
EBIT margin 25% 23% 24% 25% 27% 25%
Source: Carasent, Redeye Research

Angenehmes Wochenende Euch allen!

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.414.829 von Timburg am 17.10.20 07:08:24

Dein China-Anteil ist wirklich sehr bescheiden, da ist selbst meiner höher.



Xiaomi ist übrigens auch eine sehr interessante Firma ...

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1292220-1-10/xia…

https://www.mi.com/global/

https://www.hkex.com.hk/Market-Data/Securities-Prices/Equiti…


Und in China gibt es noch weitere Highflyer, so u.a. Meituan-Dianping ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Meituan-Dianping

https://about.meituan.com/en

https://www.hkex.com.hk/Market-Data/Securities-Prices/Equiti…

https://www.hkex.com.hk/Market-Data/Securities-Prices/Equiti…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.hkex.com.hk/Market-Data/Securities-Prices/Equiti…



Die Bewertungen sind natürlich recht stolz. Mahlzeit allerseits!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.391.819 von neuflostein am 15.10.20 09:42:30

Vorbemerkung: An der wie auch immer gearteten Integration von China in den Weltmarkt führt in den nächsten 20-30 Jahren kein Weg vorbei . . .

WENN also getzt China

WENN also getzt Retailer aus China

Warum nicht JD.com PLUS Vipshop (oder auch NUR VIPS)

Morgan Stanley hat kürzlich seinen Anteil an VIPS auf über 5 Prozent erhöht (nach Underweight-Rating einige Tage zuvor . . . so machen die Amis auch ihren Profit! )

Ja, VIPS ist deutlich kleiner, jedoch auch deutlich profitabler als JD!

So long!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.263 von vidar am 17.10.20 11:50:50

Meituan: Interessanter Player Headquarter in Peking, Börsenplatz HK)!

Zu von Dir schon erwähnten hohen Bewertung, vidar:

MK etwa 170 Mrd.

Umsatz (2019) etwa 11 Mrd.

Gewinn (TTM, also die letzten 12 Monate vor den letzten earnings) knapp 300 Mio.

Alles umgerechnet in EURO

Für Eure geschätzte due diligence

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.411.751 von Spielderspiele am 16.10.20 18:30:53

Unilever PLC

Zitat von Spielderspiele: Hallo Zusammen,

Bei Unilever sind ja einige hier im Chat investiert, ich auch.
Unilever plant die Zusammenlegung des britischen – und des niederländischen Unternehmensteils. Inzwischen haben sowohl die niederländischen wie auch die britischen Aktionäre dem Vorhaben zugestimmt. Weiteres Vorhaben ist jetzt , dass die Fusion am 22.11.2020 vollzogen wird.
Es kann durchaus sein, dass dadurch steuerliche Nachteile drohen, z.B. wenn das Unternehmen nach der Fusion mit einer komplett neuen WKN geführt wird o.ä. Über das Thema wurde hier soweit ich weiß auch schon mal kurz – aber ohne Ergebnis - diskutiert.

Eigentlich will ich Unilever langfristig halten, aber Ich überlege aktuell, ob es Sinn macht die niederländischen Aktien vor der Fusion zu verkaufen und anschließend wieder zurückzukaufen.
Möglicherweise ist das aber auch Blödsinn, da man ja aufgelaufene Gewinne auch erstmal versteuern muss. Außerdem besteht dabei die Gefahr, dass man anschließend nur zu einem höheren Kurs reinkommt. Also, daher weiß ich nicht, ob das alles wirklich Sinn macht.

Hat jemand von Euch schon man eine solche Fusion mitgemacht und kann etwas über mögliche steuerliche Nachteile sagen ?

Da hätte ich auch Interesse dran.
Unilever PLC (ich hatte aus strategischen gründen die GB Variante gewählt - weil ich mich dem Einfluss Brüssels entziehen möchte ...)
ist eine meiner ruhigen Positionen.
Sie liegen im richtigen Depot mit hohem Verlustvortrag.
Von daher habe ich auch die Möglichkeit zu verkaufen und in "neue Aktien" umzuwandeln.

Könnte aber sein, dass ich das gar nicht brauche:


Zu den letzten Schritten zum Abschluss der Vereinigung gehören Anhörungen vor dem britischen High Court am 23. Oktober und 2. November, wobei die in den Niederlanden notierten Aktien den Handel nach dem 27. November einstellen.
(...)
Steuerliche und politische Erwägungen vereitelten den ersten Versuch, sich 2018 in Rotterdam zu einigen, mit Bedenken über eine 15 %ige niederländische Dividendenquellensteuer und erzwungenen Verkauf durch einige britische Aktionäre, sobald Unilever aus dem britischen FTSE 100 Index gestrichen wurde.

Der aktuelle Plan sieht vor, dass Unilever Plc-Aktien in den niederländischen AEX-Index aufgenommen werden.

Für mich bedeutet dass erstmal, das meine PLC unberührt bleiben.

Invest-politisch nochmal eine Anmerkung, angeblich ist die EU ja soll dolle, und in England geht die Welt unter, wird uns allabendlich im Staatsfunk gepredigt,
aber Unternehmen wie Unilever flüchten lieber an den Finanzplatz London ...

https://www.rte.ie/news/business/2020/1013/1171141-unilevers…

VG codiman

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.473 von winefreak am 17.10.20 12:21:13

Die Bewertungen vieler chinesischer Hightech-Firmen sind sehr sportlich. Man könnte durchaus von einer Spekulationsmanie sprechen. Neben Hongkong sind viele China-Unternehmen auch an den Börsen in Shanghai und Shenzen notiert. Aber da gibt es m.W. noch immer die Unterscheidung zwischen in- und ausländischen Investoren bezüglich der Handelbarkeit der Aktien.


@codiman. Die Flucht vieler Unternehmen/Investoren aus dem Herrschaftsbereich der EU-Sozialisten kann ich sehr gut nachvollziehen.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.263 von vidar am 17.10.20 11:50:50

vidar:

Kennst Du LexinFintech (LX)?

Chinesischer Finanzdienstleister, vor allem für Geschäftsgründer.

Profitabel, ordentliches Wachstum, aktuelles KGV von unter 10 (plusminus)

Ja, kein börsennotiertes Unternehmen ist ein No-Brainer . . .

[Oberkassel]

E-Commerce China/Asien

Es gibt einen Fond, der besser war als der Nasdaq in den letzten Monaten, und das war ein
E-Commerce Fond. Es ist der Global online retail (WKN A14N9A) Fond von Hansainvest...

Die 10 größten Einzelpositionen Wertpapier Anteil

Alibaba Group Holding Ltd ADR 8,0%
Zalando SE 7,5%
Amazon.com Inc 7,1%
zooplus AG 6,9%
JD.com Inc ADR 4,4%
Prosus NV Ordinary Shares - Cl... 3,8%
Etsy Inc 3,7%
HelloFresh SE Bearer Shares 3,6%
MercadoLibre Inc 3,4%
Wayfair Inc Class A 3,2%

Ich halte den E-Commerce Bereich für die nächsten Jahre als wichtigen und lukratives Segment für ein Invest. Ja ein Invest in B2B ist sicherer und stetiger als ein Invest in B2C, ohne Frage.

Aber die Bedürfnisse der Märkte haben sich geändert und werden sich weiter ändern und die Nutzung von E-Commerce wird weiter zunehmen.
Insbesondere die Youngsters und reiferen Youngstern nutzen die Angebote der E-Commerce Anbieter insbesondere. Zudem in Asien diese Entwicklung noch deutlich ausgeprägter ist.

https://www.mckinsey.de/~/media/McKinsey/Locations/Europe%20…

Daher habe ich seit Mai auch in Alibaba investiert, Asien wird besser und stetiger wachsen als die USA.
Natürlich bestehen Investments in Asien auch Risiken, politische sowie regulatorische Veränderungen können diese Anbieter beeinflussen, dies muss man sich bewusst machen.

Aber ich sehe mehr Chancen als Risiken ... gute Invests Alibaba und JD.com es gibt natürliche weitere interessante Anbieter im E-Commerce Bereich in Asien.

Charttrechnisch hat Alibaba das "Dreieck" verlassen !



Ich werde die Position noch ein ein wenig ausbauen mit Alibaba.
Die Cloud Sparte wird erst die Erträge bringen, die bei Amazon schon eingepreist sind.
Allerdings muss Alibaba auch außerhalb von Asien erfolgreich sein und Ihren Wachstumspfad weiter zu verfolgen.

Auch JD.com ist ein gutes und langfristiges Investment.

https://ir.jd.com/system/files-encrypted/nasdaq_kms/assets/2…

Investing In The Chinese Consumer Is A Bargain With JD.Com

https://seekingalpha.com/article/4379055-investing-in-chines…

JD.com: Tremendous Value To Be Unlocked Soon

https://seekingalpha.com/article/4375306-jd-com-tremendous-v…

Oberkassel📈

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.656 von winefreak am 17.10.20 12:49:57

LX ist nicht so meine Welt. Diese Branche ist mir suspekt.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.411.751 von Spielderspiele am 16.10.20 18:30:53

ad Unilever

Zitat von Spielderspiele: Hallo Zusammen,

Bei Unilever sind ja einige hier im Chat investiert, ich auch.
Unilever plant die Zusammenlegung des britischen – und des niederländischen Unternehmensteils. Inzwischen haben sowohl die niederländischen wie auch die britischen Aktionäre dem Vorhaben zugestimmt. Weiteres Vorhaben ist jetzt , dass die Fusion am 22.11.2020 vollzogen wird.
Es kann durchaus sein, dass dadurch steuerliche Nachteile drohen, z.B. wenn das Unternehmen nach der Fusion mit einer komplett neuen WKN geführt wird o.ä. Über das Thema wurde hier soweit ich weiß auch schon mal kurz – aber ohne Ergebnis - diskutiert.

Eigentlich will ich Unilever langfristig halten, aber Ich überlege aktuell, ob es Sinn macht die niederländischen Aktien vor der Fusion zu verkaufen und anschließend wieder zurückzukaufen.
Möglicherweise ist das aber auch Blödsinn, da man ja aufgelaufene Gewinne auch erstmal versteuern muss. Außerdem besteht dabei die Gefahr, dass man anschließend nur zu einem höheren Kurs reinkommt. Also, daher weiß ich nicht, ob das alles wirklich Sinn macht.

Hat jemand von Euch schon man eine solche Fusion mitgemacht und kann etwas über mögliche steuerliche Nachteile sagen ?

Zitat von ungierig: Kann mich an die Trennung von Svenska cellulosa und Essity erinnern, da war auch so ein Steuerthema. Habe mich von Essity getrennt und Svenska behalten und die Steuerbelastung war überschaubar bis vernachlässigbar- in meiner unscharfen Erinnerung.
Werde das mit Unilever auch so halten, das ist so eine Aktie die mit wenig Aufwand "durchläuft"

Das mit S.C.A. war allerdings ein spinoff, keine Zusammenlegung bzw. Übertragung einer Aktiengattung.
[– Bei dem S.C.A.-spinoff wurde eine etwaige Kursgewinnsteuer voll dem spinoff [Essity] zugeschrieben, die Mutter [Svenska Cellulosa] wurde im Gegenzug zum spinoff-Kurs auf 0 Steuern gesetzt und der der Essity-Pos. zugeschriebene Steuergewinn in der S.C.-Pos. als Verlustvortrag angesetzt, womit das insgesamt ein steuerneutrales Procedere war]

Dass Unilever('s Aktionariat) nun praktisch einstimmig lieber GB als die EU als Unternehmensitz auserkoren hat, könnte der EU zwar zu denken geben, aber das ist da ja inzwischen voll verpönt. Im Gegenteil reagiert man wie ein kleines Kind, das nicht genug (hier: Steuern) bekommen kann ... – Man könnte zwar die Unternehmen- und Investitionsbedingungen in der EU verbessern, aber ... solange Unternehmen und Kapital linksgrünerseits als das Böse schlechthin angesehen werden, und diese Spezies es sogar in früher marktwirtschaftlich orientierten Parteien geschafft haben, als hipp zu gelten ... [– Eigentliche Ursache dieses Theaters dürfte der von der EU via ihrer Migrationspolitik von Merkel's Gnaden fahrlässig provozierte 'Brexit' sein]

Die dräuende steuerliche Unbill hat den Ursprung im Ansinnen v.a. der und wer hätte nun groß was anderes vermutet, NL-Grünen, eine Wegzugsbesteuerung durchzusetzen. Der NL-Bundesrat hat derweil verlautbaren lassen, dass so eine 'exit tax' 'unverantwortlich' wäre.

Die Steuer dürfte, so ich das richtig verstehe, nicht direkt die Aktionäre, sondern das Unternehmen treffen. Unilever hat für diesen Fall – happige 11 Mrd sind da auf der grünen Agenda – angekündigt, das Ansinnen aufzugeben.
Möglicherweise trifft man sich auf einem für Unilever('s Aktionäre) vertretbaren level. Aber auch so ein level dürfte wohl mit Ursache für die schon länger vakante Kaufzurückhaltung bei dieser Aktie sein.
– Womit sich eigentlich nur die Frage stellt, wann bzw. ob denn nun »alles« eingepreist ist.

---

Zitat von neuflostein: @Investival: Vielen Dank für deine ausführliche Antwort, das macht alles sehr viel Sinn. Konsumenten-Trends sind wahrlich nicht stetig und neue Moden können ein scheinbar solides Unternehmen schnell in die Knie zwingen. Nokia sehe ich als ein Beispiel. Die wenigsten Retailer sind dauerhaft erfolgreich, die Margen in diesen Sektoren sind schmal. Dennoch beschränkt sich doch dann das Anlageuniversum arg, wenn man nur Staples und HC kaufen möchte...

Ich persönlich habe noch sehr viele Industrials (Carlisle, Honeywell, Raytheon, Sonoco, Gerresheimer, Carrier, Otis, Mayr Melnhof) im Depot, weil ich diese auch für langfristig investierbar halte. Meine beste Aktie in den letzten Monaten war witzigerweise Carrier, welche ich aus dem Spinoff von UTX erhalten und aufgestockt habe. Die sind Marktführer in Kälte/Wärmetechnik und haben ganz sicher einen Moat.

Bezüglich Healthcare: Vielen Dank nochmal an denjenigen, der vor einigen Jahren Sonic Healthcare hier empfohlen hat. War definitiv hier im Thread, ich weiss aber nicht mehr wer. Ich habe damals gekauft und habe im März zu unglaublichen 13 Euro nochmal ordentlich nachgelegt. Ich fand es komisch, daß ein Labordienstleister in einer Pandemie so runtergeprügelt wurde. Das hat der Markt ja dann auch realisiert.

>> ... Dennoch beschränkt sich doch dann das Anlageuniversum arg, wenn man nur Staples und HC kaufen möchte... <<
... und it,
Aber man muss ja nicht nur ...
Industrials indes sind meist ja b2b, und wie unter den discretionaries gibt's auch hier trotz Zyklik welche mit anständigen major uptrends. [Hab' selbst ja auch industrials for the long run im Bestand]

>> Ich fand es komisch, daß ein Labordienstleister in einer Pandemie so runtergeprügelt wurde. <<
In einem crash kommen immer mental und/oder finanziell bedingte Zwangsexekutionen nebst erst mal »in Ruhe« abwartende 'starke Hände' und beides exponiert ins Spiel. Darüber bleibt Rationalität eine gewisse Zeit lang auf der Strecke.
– Allerdings sehe ich schon, dass die Pandemie(maßnahmen)gewinner doch ziemlich zügig und derweil ganz überwiegend auch, neutral formuliert: sichtlich bedacht wurden.

[Allerdings war der crash im März ja nicht pandemie- sondern ölpreisdesasterbedingt; die Pandemie(angst) trug dann »nur« (trotz der unverzüglich losgetretenen Geldsintflut) dazu bei, es nicht bei einem 'flash crash' zu belassen, sondern verlängerte den Abverkauf ziemlich genau bis kurz nach der faktenbasierten Pandemie-Klimax]

---

Zitat von Timburg: ...
@Investival
kennst ja meine Strategie - frisch gewagt ist halb gewonnen. Nur um jetzt einen China-Wert in mein Depot einzubauen muss ich weder einen Wirtschaft-, noch einen System- und schon gar nicht einen Glaubenskrieg entfachen. China ist nun mal einen Wirtschaftsmacht (ob es einem gefällt oder nicht) und sollte in einem breiten Depot berücksichtigt werden. Wenn Du oder andere konzentriert auf wenige Branchen und Länder bleibt, hab ich überhaupt kein Problem damit. Der Thread hier war aber schon immer offen für neue Themen und Ideen - ich hoffe das bleibt auch in Zukunft so.

Ist ja bekannt dass mein einziges Vorbild der Norwegische Staatsfonds ist. Sehe auch überhaupt keinen Grund warum - ausgehend von der Funktion des NBIM für ein ganzes Volk - dieses nicht auch auf Micro-Ebene für mich bzw. meine Family funktionieren sollte. Diese Idee finde ich übrigens immer häufiger in diversen Artikeln; bin natürlich schon zufrieden dass ich schon vor langer Zeit auf diese Idee gekommen bin und damit sehr gut fahre. Übrigens, gerade nochmal nachgerechnet. Der NBIM hat einen China-Anteil von 3%, bei mir sind es mit China Mobile, Tencent und Alibaba genau 2%. Hab also noch etwas Luft nach oben.



https://www.businessinsider.de/wirtschaft/finanzen/norwegens…
...

– Natürlich können einem Wahrnehmungen und Überlegungen auch ad China schnurz sein, baut man einen NBIM mit 0,x % Beteiligungen an einzelnen Unternehmen nach.
Und China ist eine Weltwirtschaftsmacht; yo – btw nicht erst seit gestern eine weit stärkere, als es der NBIM in seinen Direktinvestments reflektiert. Deren Manager haben also wohl ähnliche Wahrnehmungen und Überlegungen wie ich und ein paar andere.

Dass man von der chinesischen Entwicklung nur profitieren kann, wenn man auch als Anleger dort direkt mit besagten Zusatzrisiken investiert, ist jedenfalls eine Mär. Ich überlasse die Einschätzung und Übernahme dieser Zusatzrisiken lieber Unternehmen, und so manche können das sogar hervorragend – mein seit Jahr+Tag bewährter top Vorzeiger => NKE,
Anders sieht das freilich aus, verschärft sich der Wirtschaftskrieg, wofür es nun mal leider Indizien gibt.
Dann dürften aber eben auch Direktanleger aus dem Westen in China kaum um nicht zu sagen: noch weniger was zu Lachen haben; imho.

Im übrigen muss man in China mit Sicherheit gewiss nicht direkt präsent sein, reichen einem von vornherein gesamtmarktnahe Renditen oder gar NBIM's 6 % p.a.; selbst in Nichtgewinnerbranchen im b2c nicht. Und Überrenditen kann man im Westen nicht gerade minder schwierig erzielen.

>> Der Thread hier war aber schon immer offen für neue Themen und Ideen - ich hoffe das bleibt auch in Zukunft so. <<
– Wo Du das noch unter meine Adresse schriebst: An mir wird's nicht liegen. Dafür wäre mir schon meine Zeit zu schade.

Letzter Fingerzeig: Mir wird auch hier derweil doch ziemlich oft auf unterjährige x-bagger abgehoben; länderübergreifend.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.773 von Oberkassel am 17.10.20 13:07:14

Die Chinesen müssen internationalisieren. Derzeit ist China zwar ein riesiger Markt, aber das wird nicht so bleiben, mit Blick auf die prognostizierte Bevölkerungsentwicklung auf mittlere und längere Sicht. Diesen Punkt sollten auch potenzielle Investoren in Sachen China-Immobilien im Auge behalten ...



https://www.fuw.ch/article/china-schrumpft-afrika-waechst/

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.773 von Oberkassel am 17.10.20 13:07:14

@ oberkassel - ich bin da bei dir und winefreak. Investival ist da auf der anderen Seite des Flusses, gut begründet, aber auf der anderen Seite >>> siehe unsere AMZN-Diskussionen nebenan ...

Potential e-commerce gerade in Asien immer noch sehr hoch.

und da der Handelskrieg weitergeht, werden die Asiaten in ihren Unternehmen einkaufen.

SE nicht vergessen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.411.751 von Spielderspiele am 16.10.20 18:30:53

Auszug aus der Ankündigung seitens Unilever

What does this mean for NV shareholders and NV NYRS holders?
• NV shareholders will be issued one new PLC share for each NV share that they hold
• NV NYRS holders will be issued one new PLC ADS or one new PLC share for each NV NYRS that
they hold
• NV shareholders and NV NYRS holders will own shares in PLC (or PLC ADSs) alongside existing
PLC shareholders and PLC ADS holders
• NV shareholders whose NV shares are included in the giro deposit held by Euroclear Nederland
will be able to trade their new PLC shares on Euronext in Amsterdam
• The exchange of NV shares or NV NYRSs for PLC shares (or PLC ADSs) is not expected to be a
taxable event for shareholders resident in the Netherlands, UK or US
• Dividends will continue to be paid on the same quarterly basis. Dividends will continue to be
declared in Euros — with dividends paid in Euros, Pounds Sterling or US Dollars
• Dividends will be paid by PLC without any deduction for Dutch or UK withholding tax
• PLC shares will continue to be included in the FTSE 100 Index (and are expected to be included
in the AEX-Index)

Dann hoffen wir mal, dass es in DE auch keine steuerlichen Auswirkungen hat.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.794 von investival am 17.10.20 13:10:39

> der crash im März <
– initiiert durch besagten Ölpreisabverkauf am 24.2.; ~4 Wo. später im März gab's dann ziemlich flächendeckend die Tiefs.

> ... Und Überrenditen kann man im Westen nicht gerade minder schwierig erzielen. <
... – ...

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.773 von Oberkassel am 17.10.20 13:07:14

b2c in China

Wenn man die chinesische physische Infrastruktur reflektiert, ist b2c gewiss nicht die schlechteste Option, an der wirtschaftlichen Entwicklung dieses Landes zu partizipieren . . .

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.830 von vidar am 17.10.20 13:17:33

Und wenn man sich die Zahlen anschaut, könnte man glatt auf die Idee kommen, dass die afrikanischen Märkte interessant werden könnten. Ich meine, all diese Leute werden Wohnraum, Kleidung und Lebensmittel brauchen, oder?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.839 von clearasil am 17.10.20 13:18:32

Zitat von clearasil: @ oberkassel - ich bin da bei dir und winefreak. Investival ist da auf der anderen Seite des Flusses, gut begründet, aber auf der anderen Seite >>> siehe unsere AMZN-Diskussionen nebenan ...

Potential e-commerce gerade in Asien immer noch sehr hoch.

und da der Handelskrieg weitergeht, werden die Asiaten in ihren Unternehmen einkaufen.

SE nicht vergessen.

Wobei AMZN wie geschildert schon besondere (glückliche) Umstände hatte – und dazu einen besonderen CEO, der zeitig-clever m.W. initial 2006 das b2c mit b2b unterfütterte. – Was ich, das stimmt allerdings, 2008f nicht würdigte.
– Wenn, dann würde ich da ad China nur Tencent mit vergleichen wollen.

Und man sollte indes schon sehen, dass der Handelskrieg China als auch exportambitioniertes um nicht zu sagen -abhängiges Land zusetzen und darüber die inländische Prosperität auch dort tangieren wird.
Aber wenn China, dann 1st b2c, yo; wie geschrieben.

– (Auch) in diesem Kontext:
https://www.welt.de/finanzen/article201295770/China-Die-Sorg…

>> und da der Handelskrieg weitergeht, werden die Asiaten in ihren Unternehmen einkaufen. <<
– Allerdings sind nicht alle Asiaten Chinesen, *g*

---
@vidar's eingeworfenes Afrika könnte in der Tat, auch für China, mal eine größere Rolle spielen ...
– Wobei ich mit solchen, i.d.R. jüngere Tendenzen einfach fortschreibenden Langfristprognosen geschweige -szenarien bekanntlich so meine Probleme habe.
Dort bemüht sich China btw ganz im Gegensatz zur EU durchaus [Rohstoffe gegen Infrastruktur], was dort bereits eingeführte westliche b2c-Unternehmen bzw. -Marken durchaus mal tangieren könnte, verfallen sie einer schläfrigen Selbstgefälligkeit wie man es westlichen Unternehmen(s-CEOs) ja leider öfters konzedieren muss.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.058 von investival am 17.10.20 13:54:01

Und die Afrikaner werden auch eine entsprechende Infrastruktur benötigen: Busse, Bahnen, Metros etc. pp. und die Chinesen sind in der Hinsicht allg. sehr agil, clever und geschäftstüchtig ...

https://de.wikipedia.org/wiki/BYD_ebus

http://www.crrcgc.cc/en

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.914 von vidar am 17.10.20 13:32:12

Jou!

Was mich stört und nervt angesichts des riesigen Entwicklungspotenzial dieses Kontinents:

Die Korruptionsanfälligkeit.

Vielleicht auch nur bewusster von mir wahrgenommen (durch Gespräche mit in Afrika tätigen Geschäftsleuten). Nicht-Afrikaner kaschieren diese K. möglicherweise besser . . .

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.346 von winefreak am 17.10.20 14:39:17

In der Hinsicht besteht sicherlich erhebliches Verbesserungs- und Reformpotenzial. Aber ich denke, das gilt überall. In Afrika ist von Korruptionanfälligkeit/Vetternwirtschaft etc. die Rede. Hierzulande gibt es bspw. Parteispenden, politische "Berater", auch Lobbyisten genannt, und genauso Vetternwirtschaft (Hallo, Frau vdL ) und nette Pöstchen in der Wirtschaft für Politiker direkt nach dem Abgang aus der Politik. Genau genommen nimmt sich das nicht viel, es heißt nur anders.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.914 von vidar am 17.10.20 13:32:12

Zitat von vidar: Und wenn man sich die Zahlen anschaut, könnte man glatt auf die Idee kommen, dass die afrikanischen Märkte interessant werden könnten. Ich meine, all diese Leute werden Wohnraum, Kleidung und Lebensmittel brauchen, oder?

so sieht das aus.

z. B. GFG:
https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a141846815~A1~…

sie werden auch eine gigantische Klimanalage brauchen. Und andere Politik. Und überhaupt einen persönlichen Paradigmenwechsel bzgl. u.a. Fortpflanzung.

da ist noch extrem viel zu tun.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.466 von clearasil am 17.10.20 14:54:26

Sehe ich genauso, cleara und vidar!

"Sie (die Afrikaner) werden auch eine gigantische Klimaanlage brauchen. Und andere Politik. Und überhaupt einen persönlichen Paradigmenwechsel bzgl. u.a. Fortpflanzung.

da ist noch extrem viel zu tun."

Das hat (leider!) auch stark mit der soziokulturellen Geschichte und Entwicklung Afrikas zu tun. Und global warming ist für Afrika erst recht ein Problem, klar.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.466 von clearasil am 17.10.20 14:54:26

Es gibt natürlich noch viel zu tun. Aber ein bsschen was tut sich schon, auch seitens der angeblich so schlafmützigen deutschen Industrie ...

https://www.volkswagenag.com/de/news/stories/2018/07/a-step-…

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.263 von vidar am 17.10.20 11:50:50

@vidar
ad Xiaomi

Danke für den sehr guten Hinweis. Xiaomi ist mir die letzten Jahre immer wieder positiv aufgefallen - nein nicht bei Smartphones - sondern bei meinem Spezialthema SmartHome. Die Feldgeräte (Sensoren z.B. für Temperatur, Feuchte, Luftdruck oder Tür-/ Fensterkontakte) von Xiaomi unter dem Markennamen Aqara sind von hervorragender Qualität und um den Faktor 4 günstiger als alle Wettbewerber.

Beim Screening von thematisch fokussierten ETFs ist zu beobachten, dass der iShares Automation & Robotics UCITS ETF die Xiaomi momentan als Topholding noch deutlich vor Nvidia, AMD und Qualcomm hält.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.652 von anyway am 17.10.20 15:22:24

ad Xiaomi

Deine Anmerkungen hinsichlich Xiaomi[/b sind nicht nur psychisch stützend, anyway!

Thanks!!

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.652 von anyway am 17.10.20 15:22:24

Xiaomi hat viele gute bis sehr gute Produkte zu sehr konkurrenzfähigen Preisen zu bieten. Das Geschäftsmodell und auch das Management sind m.E. außerordentlich smart und zukunftsfähig.

[winefreak]

5G

Für QCOM-Fans

Meine These:

MU und CIEN sind hinsichtlich 5G mindestens genauso interessant, mit einem größeren Return-on-Investment-Potenzial.

Erwiderungen?

[Oberkassel]

QE Next Week

Nächste Woche geht es wieder richtig los mit den QE.

Montag: Cadence Designs Systems (CDNS)

Dienstag: P&G, Netflix, Sank Inc.Philip Morris, Texas Instruments , Danone, Kühne &Nagel, Sartorius, UBS, Volvo, Yara

Mittwoch: Abbott, Tesla, Thermo Fisher, Nasdaq, Biogen, LAM Research, Xilinx,
Align Technology, EQT, Ericsson, Iberdrola, Nestle, Nielsen Holding, Telenor, Verizon, Whirlpool,

Donnerstag: Intel, Cocoa Cola, Quest Diagnostics, AT&T, Amadeus Fire, Amazon, Dassault Systems, Dow, EQT, GILD, L'Oreal, Michelin, MSFT, Valero, Northrop Grumman, Thales, Biomerieux

Freitag: Autoliv, American Express, ABB, Atos Software, Schindler, Qantas, KWS Saat, LSE, Nordea, Norsk Hydro, Renault

5G mein Favorit bleibt Qualcomm, Zitat: MU und CIEN sind hinsichtlich 5G mindestens genauso interessant, mit einem größeren Return-on-Investment-Potenzial. ....Ja das kann so sein...

Ich setze aber immer im Rahmen meiner Trendfolgestrategie auf schon bereits laufende Aktien, setze ich nicht auf Turnaound Aktien..hier setze ich auf die Canslim und Neo Darvas Strategie.

https://www.value-akademie.com/canslim-gemeinsamkeiten-der-b…

Alles, was Sie über die CAN-SLIM-Strategie wissen müssen!

https://www.godmode-trader.de/analyse/erfolgreich-traden-mit…

..... die NEO-DARVAS-STRATEGIE ist ein Trendfolge-Ansatz, der auf die stärksten Aktien der Wall Street setzt. Es kommen nur Titel in Frage, die seit dem Halbjahrestief mindestens 70 % zugelegt haben und die in den letzten 20 Handelstagen ein neues 52-Wochenhoch markierten.

Allen eine erfolgreiche Woche ...

Oberkassel

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.418.135 von Oberkassel am 17.10.20 17:00:26

Next

in Q4 wird Chargepoint an die Börse gehen, sollte man im Auge haben.

https://www.chargepoint.com/de-de/about/

https://etailment.de/news/stories/E-Mobilitaet-An-Ladestatio…

Wer bereits zu dem Thema dabei ist, ist die Aktie von Alfen... ein Teil seines Portfolios sind Ladestationen.

Der Ladesäulenanbieter Compleo (deutsches Unternehmen) bietet beim Börsengang seine Aktien für 44 bis 59 Euro an. IPO nächste Woche ..

https://www.compleo-cs.com/?gclid=CjwKCAjwrKr8BRB_EiwA7eFapj…

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/boersengang-am-21-…

Oberkassel

[Spielderspiele]

@Ungierig, @Codiman, @Investival, @linkshaender - (ich hoffe ich habe niemand vergessen )

Vielen Dank für Eure Meinungen zum Unilever-Umzug nach GB.

"Die dräuende steuerliche Unbill hat den Ursprung im Ansinnen v.a. der und wer hätte nun groß was anderes vermutet, NL-Grünen, eine Wegzugsbesteuerung durchzusetzen. Der NL-Bundesrat hat derweil verlautbaren lassen, dass so eine 'exit tax' 'unverantwortlich' wäre."

Hoffen wir mal, dass der NL-Bundesrat bei seiner Meinung bleibt. Für Unilever wäre eine Absage des Umzugs fatal, denn für das Unternehmen ist die Zusammenführung natürlich absolut sinnvoll und hätte erhebliche Einsparungen der administrativen Aufwände zur Folge- ich vermute auch, dass eine derartige Absage im Kursverlauf nicht eingepreist wäre.



"The exchange of NV shares or NV NYRSs for PLC shares (or PLC ADSs) is not expected to be a
taxable event for shareholders resident in the Netherlands, UK or US"

Diesen Satz hatte ich auch gesehen, aber diese drei Länder sind um einiges Aktionärfreundlicher als Deutschland.
Neulich hatten wir in der Familie eine kleine politische Diskussionsrunde und es ging um Privatwirtschaft vs. Staatswirtschaft.
Ich habe dabei die These aufgestellt, dass ich im Grunde keine staatliche Institution kenne, die wirklich effizient arbeitet. Und tatsächlich mussten alle erstmal eine Weile nachdenken, bis meine Frau dann sagte: Doch ich kenne eine Institution die effizient und immer in ihrem Sinne arbeitet: Finanzämter. Tja genau, und dann haben wir auch noch Olaf Sparbuch.

Also Linkshänder - wir hoffen aber dann trotzdem mal.

Es ist ja noch etwas Zeit bis zur Zusammenlegung, ich werde die weitere Entwicklung also erstmal beobachten ob sich irgendetwas anbahnt und dann entscheiden.


@Winefreak
5G
Für QCOM-Fans
Meine These:
MU und CIEN sind hinsichtlich 5G mindestens genauso interessant, mit einem größeren Return-on-Investment-Potenzial.
Erwiderungen?

QCOM hatte ich hier bereits vor ca. 2 Jahren mal als Profiteur von 5G genannt und habe dann leider selbst nicht investiert

MU und CIEN sehe ich ebenso als Profiteure, insbesondere CIEN habe ich seit geraumer Zeit auf der WL, bin aber noch nicht investiert. Was mich bei CIEN nachdenklich machte, war der letztens berichtete Auftragsrückgang und dass man auch nicht mit einer schnellen Verbesserung rechnet.
GLW ist größer als CIEN und ebenfalls eine mögliche Alternative, würde ich für eine langfristige Perspektive evtl. vorziehen.

Insgesamt bin ich aber bei Oberkassel, für mich ist QCOM der interessanteste Wert zum mittel-bis langfristigen Investment - nicht nur bezüglich 5G. CIEN könnte ich mir eher als Trade vorstellen, allerdings sehe ich mir da erst nochmal die nächsten Zahlen(Ausblick) an.

Happy Weekend

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.418.267 von Oberkassel am 17.10.20 17:23:24

compleo

leider nur über die Commerzbank zu zeichnen:

Die neuen Aktien der Compleo Charging Solutions AG können daher bis zum 19. Oktober 2020, 12 Uhr bei der Commerzbank AG, deren Tochtergesellschaft comdirect AG und der ODDO BHF Aktiengesellschaft gezeichnet werden. Hierfür ist eine Depotverbindung in Deutschland bei einer dieser Banken nötig.

Quelle

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.845 von linkshaender am 17.10.20 13:20:15

Zitat von linkshaender: What does this mean for Unilever NV shareholders?
Dann hoffen wir mal, dass es in DE auch keine steuerlichen Auswirkungen hat.

Unter Artenschutz stehender Gottesbeauftragter der Deutsche Börse-Tochter Clearstream zum Thema
... Hoffnung

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.303 von Felix80 am 17.10.20 09:28:52

@Felix
super, vielen Dank !!! So spar ich mir auch das Porto für die Marille - freu mich schon. Hier alles OK, heute geht`s mal kurz nach Regensburg zum Junior. Und natürlich einen ganz lieben Gruß zurück, denke mal Eure beiden halten Euch ganz schön auf Trab........

Also mit den 12% kann ich natürlich gut leben; zumal da auch schon sämtliche Gebühren, Steuern, Zinsen usw. einberechnet sind. Geht mir - wie schon oftmals betont - auch nicht um Outperformance, sondern nur um die Gewissheit dass mein Flaggenspleen den Depotaufbau nicht zur reinen Liebhaberei verkommen lässt. Also alles im grünen Bereich.

@Goldmarie
zu 2913: sowas nenn sich der Börse (oder der Performance) einen Schritt voraus.

@Investival
natürlich hat sich meine Bemerkung zum "Neuen" nicht persönlich auf Dich bezogen. Dachte wir sind uns schon seit Jahren im Klaren, dass wir hier nicht nur für uns zwei schreiben, sondern damit auch der mitlesende Newbie was lernt bzw- mitnimmt. Durch meine Fehler und durch Deine langjährigen Erfahrungen. Vorab - auch das ist nicht ironisch, sondern ernst gemeint. Geht also nicht um Dich oder um den Thread im speziellen, sondern als allgemeine Beobachtung meinerseits in den letzten Jahren. Angefangen von FAANGs, BATs, E-Mobilität, Wasserstoff usw. usw. wird erstmal von der Mehrzahl der Anleger alles als reine Spekulation und Blase abgetan. Und eine Tesla über Jahre gebasht, gleichzeitig aber bei Shell im Wochentakt verbilligt. Könnte noch mit vielen solchen Extrembeispielen weitermachen und dies hat so manchen viel Geld, Nerven und letztendlich auch vlt. die komplette Strategie gekostet. Schau Dich doch mal um, wieviele aus der goldenen Dividendenzeit 2015-2016-2017 hier noch übriggeblieben sind. Damals ziemlich jeden Tag ein Newbie mit seiner Depotvorstellung und fast deckungsgleich immer die gleichen Aristokraten und Dickschiffe. Und wie die danach performed haben wissen wir ja alle.

War also nicht so verkehrt, ab und zu mal gegen Altria, Shell u.a. dagegenhalten und parallel dazu hier mal neue Namen wie Paypal, TTD, Fabasoft, Appen, usw. ins Gespräch zu bringen. Also Werte total abseits der reinen Dividendenstrategie. So konnte man die negative Entwicklung unserer "Lieblinge" zumindestens teilweise abfedern und - wie man an der gestrigen Berechnung sieht - eine einigermaßen zufriedenstellende Entwicklung verzeichnen. Das meinte ich mit "Neues" - und wenn dieses auch mal abseits der beiden präferierten Branchen IT+Health geht, kann man sich das trotzdem mal anschauen. Und danach entscheiden ob man einen kleinen Depotanteil beimischt.

Hoffe das war jetzt verständlich mit dem, was ich mir von dem Thread erhoffe. Ziel sollte immer bleiben, sich gegenseitig durch Anregungen und neue Ideen zu pushen und voranzubringen.

btw - Netflix war ja auch schon immer (und ist es teilweise noch) für viele Anlegerso eine Blase welche jeden Tag zusammenbrechen kann. OK, kann man verschiedener Meinung sein, Fakt bleibt natürlich dass die Disney recht deutlich outperformed hat. Nette Geschichte dazu; man stelle sich vor Blockbuster hätte auf das Kaufangebot eingewilligt. Na ja, so ist das Leben nun mal - immer voller Überraschungen:

Der von Hastings geforderte Preis von 50 Millionen Dollar ist dem Platzhirsch zu hoch. 😂🤣😂🤣

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Darum-ist-Netflix-so-erfolgre…

Schönen Sonntag allerseits
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.466 von clearasil am 17.10.20 14:54:26

Hey Cleara,
auch wenn ich selber die nicht mehr hab - doch schön wenn ein Wert aus der Augsburg-Liste 2020 sich so toll entwickelt. Hoffe Du selber bist noch drin...................

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.292 von Timburg am 18.10.20 09:08:53

@Timburg

Echt sauber was du an Performance nachvollziehbar abgeliefert hast, ich informiere mich in vielen Foren wie man das Thema angehen muss. Soviel Disziplin hab ich kaum gefunden, viele sind total Mainstream und betrügen sich in der Statistik selbst, nur Erfolge werden gezählt 🤷‍♂️

Ich rätsel immer noch, ob man den Index schlagen kann - naja, die erste Meisterleistung ist ja überhaupt das Indexlevel zu erreichen, so wie du es schaffst...und dann 10 Jahre durchgezogen...krass

Bei WPF gibt es Schinderhannes... das Einzigste Langfristdepot was ähnlich erfolgreich ist

Schönen Sonntag und danke das ich teilhaben darf

[clay_davis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.418.267 von Oberkassel am 17.10.20 17:23:24

Danke für den Hinweis auf Compleo. Hatte beruflich mit dem Unternehmen zu tun und habe auch Bekannte die dort arbeiten, aber hatte nicht auf dem Schirm, dass dort ein IPO geplant ist. Die Produkte machen auf mich einen guten Eindruck und die Nachfrage scheint enorm. Das werde ich mir mal genauer ansehen, auch wenn ich erst seit kurzer Zeit bei Alfen dabei bin.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.292 von Timburg am 18.10.20 09:08:53

@Timburg,

ja; wir kennen uns, ... »Trotzdem« danke für Deine Klarstellung.
– Ich hatte mich nebst einigen anderen Gewinnerbranchen-Protagonisten ja einst in diesem Deinen Sinne hier eingeklinkt und es war gefühlt damals nicht ganz einfach, Dich dahingehend zu bewegen,

»Wir« – und da eben auch die '"Neuen"' – dürfen bei allen gefühlt verpassten Chancen und ausgelebten, zu wohlwollender Geduld geschuldeten Irrtümern nun nur nicht vergessen, dass im Laufe Deiner CEO-Ägide hier immer mehr und derweil nicht mehr wenige Aktien durch den Geldtsunami und nun die Geldsintflut unverdient bzw. ohne Verdienstnachweis mit hoch gespült wurden+werden.
Das versperrt, so die Börsenhistorie immer wieder belegt, den Blick auf Nachhaltigkeit von Renditen wie eben auch Renditewahrscheinlichkeiten einzelner bzw. in einzelnen Segmente, und um Nachhaltigkeit von Renditen soll's im hiesigen thread-Kontext – bei hier insgesamt sehr hoher b&h-Affinität – ja primär gehen.

– Meine Präferenzen sowohl top-down als auch botton-up betreffend argumentiere ich nur aus meiner Erfahrung, in diesbgzl. Segmenten über die Jahrzehnte sowohl viel mehr verpasst als auch deutlich mehr Rendite generiert zu haben als woanders.

@goldmarie92,

>> Ich rätsel immer noch, ob man den Index schlagen kann <<
– Lass' Dir von mir und den Mitstreitern hier einfach gesagt sein: Man kann!

@Timburg hat Recht, dass man dazu grundsätzlich auch offen für neue Ideen sein muss; vom Sicherheitsdenken, welches fälschlicherweise allermeistens mit Ertrags-(statt Rendite-)Denken positiv korreliert, rational weg kommen muss. Ob das via eines nachgebauten NBIM bis zum Ende des mehr oder weniger langen Tages funktioniert, lässt auch @Timburg freilich offen. Aber so man sich bemüht, gute Ideen nach gewissen, hier im thread ja immer wieder angeregten Prämissen oder auch nur positiven Reflektionen des ein+anderen Mitstreiters hier zu einzelnen Einwürfen nach Abwägung; ohne was über's Knie zubrechen zu adaptieren, steigt die Wahrscheinlichkeit dafür. Und um mehr kann's in der Kapitalanlage in realiter nicht gehen.

[neuflostein]

Wie sieht die Runde hier die Auswirkungen des kommenden Lockdowns auf unsere Aktien? Meiner Einschätzung nach wird uns die Politik spätestens im November wieder einen Lockdown bescheren, welcher dann zwar anders genannt wird aber de facto wieder ähnlich wie im Frühjahr wäre. Ich befürworte diese Entwicklung nicht, halte es aber für realistisch, daß es wieder so kommen wird.

Im Grunde dürften ja wieder die gleichen profitieren. Deutsche Post, Amazon, Zalando?

wer sind die großen Verlierer? Meine Münchener Rück sind auffällig schwach, Zykliker wie BASF und die Autobauer kommen wieder unter die Räder? Touristik/Luftfahrt etc ist sowieso im Eimer, da ändert sich wenig.

Ich überlege, mein Depot mit Put optionen abzusichern. Das habe ich im Februar ebenfalls gemacht, was dann im März einiges gerettet hat. Allerdings sehe ich keine Panik mehr wie im März, eher Frustration und Pessimismus. Dennoch stehen wir zu hoch in Anbetracht der gewaltigen Schäden, die
ein erneuter Stillstand verursachen wird.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.676 von neuflostein am 18.10.20 10:49:07

Hallo in die Runde!

Obwohl die staatlichen Maßnahmen - in nachvollziehbarer Weise! (wenn auch nicht durchweg klug und verhältnismäßig!) - hochgefahren werden, sehe ich keinen Lockdown in absehbarer Zukunft. Ich glaube, dass die Politik alles versuchen wird, um den gesamtwirtschaftlichen und damit den gesamtgesellschaftlichen Schaden möglichst gering zu halten. Weil ansonsten nicht nur ein Bruttosozialprodukt auf dem Spiel stünde, sondern auch unsere Systeme eines Zusammenlebens . . .

Da ich Insider-Kenntnisse habe, nur soviel (vor ein paar Tagen wurde ein Beitrag von mir an anderer Stelle hier im Board gelöscht, weil ich angeblich kursrelevante Ansagen ohne Quellenangabe gepostet hatte): Die Impfung kommt früher als viele von uns sich vorstellen können . . .

Habt einen angenehmen Sonntag noch!

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.667 von investival am 18.10.20 10:47:22

Zitat von investival: – Meine Präferenzen sowohl top-down als auch botton-up betreffend argumentiere ich nur aus meiner Erfahrung, in diesbgzl. Segmenten über die Jahrzehnte sowohl viel mehr verpasst als auch deutlich mehr Rendite generiert zu haben als woanders.

@goldmarie92,

>> Ich rätsel immer noch, ob man den Index schlagen kann <<
– Lass' Dir von mir und den Mitstreitern hier einfach gesagt sein: Man kann!

@Timburg hat Recht, dass man dazu grundsätzlich auch offen für neue Ideen sein muss; vom Sicherheitsdenken, welches fälschlicherweise allermeistens mit Ertrags-(statt Rendite-)Denken positiv korreliert, rational weg kommen muss. Ob das via eines nachgebauten NBIM bis zum Ende des mehr oder weniger langen Tages funktioniert, lässt auch @Timburg freilich offen. Aber so man sich bemüht, gute Ideen nach gewissen, hier im thread ja immer wieder angeregten Prämissen oder auch nur positiven Reflektionen des ein+anderen Mitstreiters hier zu einzelnen Einwürfen nach Abwägung; ohne was über's Knie zubrechen zu adaptieren, steigt die Wahrscheinlichkeit dafür. Und um mehr kann's in der Kapitalanlage in realiter nicht gehen.

Hi Investival,

danke das du auf meine Fragezeichen eingehst.
Ich bin im Bezug auf Börse noch der absolute Newbie und grün hintern den Ohren.
Ich habe meine Ausbildung beendet (da hat etwas Börse und Zinseszins eine Rolle gespielt - weil es einen engagierten Dozenten gab) und bin jetzt ins Berufsleben gestartet. Ich habe mich inzwischen in vielen Foren eingelesen und es wird viel geflunkert, kein Durchhaltevermögen usw.
Ich möchte es besser machen und bin hier auf wirklich gute Beiträge gestossen - beneidenswert.

Timburg zeigt eindrucksvoll, dass man mit den Flaggen bzw. dem norwegischem Staatsfond-Gebräu mit den Besten mithalten kann. Das ist ein Ziel, welches in anderen Foren, Diskussionen fast Alle nicht erreichen (nach einem Jahr wird nix mehr aktualisiert, vom Erdboden verschwunden). Ganz eigentümlich sind die Langfristdepots aus 2000-2002 - ich sag nur Wahnsinn und ich versuche Reflexionsfragen zu stellen.
Was wird man in 15 Jahren über "unsere" Werte sagen?

Zitat von investival: >> Ich rätsel immer noch, ob man den Index schlagen kann <<
– Lass' Dir von mir und den Mitstreitern hier einfach gesagt sein: Man kann!

Was sind die Kriterien um es zu erreichen?
Disziplin, die richtige Branche, offen für Neues, ... ich weiß es noch nicht. Was sind die Bestandteile einer solchen Strategie - du musst keine Einzelwerte nennen, mir geht es um das Grundprinzip..

Klar, im Rückspiegel einfach alle Utilities/Engery-Werte aus dem S&P500 filtern und den Rest kaufen, hätte (hätte, hätte, Fahrradkette) funktioniert.

Zur Zeit lese ich Ken Fisher und Peter Lynch....

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.835 von Goldmarie92 am 18.10.20 11:27:52

Hey, goldmarie,

Deine Art ist sowohl ehrlich-aufrichtig wie erfrischend. Newbies waren wir alle mal (nur können sich manche wohl kaum mehr daran erinnern; nö, meine nicht die Anwesenden)

Manchmal ist es hilfreich, ja geradezu klug, den Wald und nicht nur einzelne Bäume zu betrachten. Um im Bild zu bleiben: Du schaust Dir hunderte von Bäumen an, und wenn Du den Wald nicht mitempfindest und -bedenkst, entgeht Dir Wert-volles eines Gesamteindrucks . . .

Gehe mal ein paar Schritte zurück und schaue Dir an, was die/Deine Welt auf dem transformierenden Weg von heute in die (nahe) Zukunft gebrauchen könnte.

Und da möchte ich Folgendes ins Spiel bringen:
Erneuerbare Energien werden mehr und mehr Einzug halten in unser Leben. Da wir alle nicht konkret beurteilen könne, welche Player auf dieser "Spielweise" reüssieren werden, halte Dich an die "Schaufel- und Hacken-Hersteller", die schon in Goldgräberzeiten das sicherste (nicht das beste!) Geschäft gemacht haben.

Ergo Rohstoffe. Welche?
Kupfer, Nickel, Graphit, seltene Erden (meine Auswahl)

Und bei diesen Rohstoffen würde ich die etabliertesten Unternehmen auswählen:
Kupfer -> Freeport-McMoran
Nickel -> Vale, Norilsk Nickel

Und meine persönliche Meinung: Die genannten Firmen werden die Indizes sowas von schlagen . . . !!

Ein Mosaiksteinchen von manchen in diesem Thread. Viel Glück und Erfolg!

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.676 von neuflostein am 18.10.20 10:49:07

Als Covid-Gewinner möchte ich noch erwähnen:

1. Geratherm. Die sind derart ausgelastet, die werden in 2020 und 2021 absolute Rekorde brechen.
2. Frosta. Auch hier ein Gewinner, der seit Anfang 2020 die Margen durch Preiserhöhungen SIGNIFIKANT anheben konnte.
3. Zur Depotabsicherung lohnt es sich in volatilitätsärmeren Zeiten immer mal wieder FlowTraders und Virtu ins Depot zu legen, die dann regelmässig steigen, wenn die Volatilität zunimmt.

Zitat von neuflostein: Wie sieht die Runde hier die Auswirkungen des kommenden Lockdowns auf unsere Aktien? Meiner Einschätzung nach wird uns die Politik spätestens im November wieder einen Lockdown bescheren, welcher dann zwar anders genannt wird aber de facto wieder ähnlich wie im Frühjahr wäre. Ich befürworte diese Entwicklung nicht, halte es aber für realistisch, daß es wieder so kommen wird.

Im Grunde dürften ja wieder die gleichen profitieren. Deutsche Post, Amazon, Zalando?

wer sind die großen Verlierer? Meine Münchener Rück sind auffällig schwach, Zykliker wie BASF und die Autobauer kommen wieder unter die Räder? Touristik/Luftfahrt etc ist sowieso im Eimer, da ändert sich wenig.

Ich überlege, mein Depot mit Put optionen abzusichern. Das habe ich im Februar ebenfalls gemacht, was dann im März einiges gerettet hat. Allerdings sehe ich keine Panik mehr wie im März, eher Frustration und Pessimismus. Dennoch stehen wir zu hoch in Anbetracht der gewaltigen Schäden, die
ein erneuter Stillstand verursachen wird.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.835 von Goldmarie92 am 18.10.20 11:27:52

(sorry, ich hatte bei den Rohstoffen noch LITHIUM vergessen; etabliertester Player ALB Albemarle)

Weil Du Fisher und Lynch liest (in Englisch?).

Eine von mehreren Bausteinen kann auch, wie Du damit beweist, sein: Lerne Näheres von denen, die es richtig drauf haben. Bewiesenermaßen. NB: Auch Timburg, cleara, investival und manch Andere haben´s drauf! ;o)

Mein Tipp (und wie gesagt mindert das überhaupt nicht die quali- und quantitativ fantastischen Empfehlungen hier in diesem Thread!!!!!):

Hole Dir als einer Deiner Finance-Favoriten die Webseite "Investorplace" (cave: Viel Marktschreierisches dabei!) und gönne Dir ein Jahres-Abo von einem der Chefs dort, und zwar das von Louis Navellier.


Das VIP-Abo (euphemistischer geht´s kaum!) für den "Navellier-Growth Investor" kostet 99 USD/Jahr. Dort findest Du - natürlich in abgespeckter Form gegenüber den richtig aufwändigen Clubs, den dieser hocherfahrene Börsianer sonst noch anbietet! - viele interessante, gut-begründete und nachvollziehbare Einsichten in us-amerikanische Unternehmen. Unter anderem ein klug aufgebautes Depot, was in konservativ (60%), moderately aggressive (30%) und aggressiv (10%) unterteilt ist, je nach Anleger-Charakter.

Du musst keinesfalls danach handeln, doch als Horizonterweiterung hochempfehlenswert. Und noch günstig dabei . . .

[winefreak]

Twist

Auf Anregung von cleara - dessen Aufgeschlossenheit ich enorm schätze (kann selbst über >1000 Unternehmen beredt Auskunft geben; vieles ist neu für mich . . .)

Twist Bioscience TWST - ein Biotech-Unternehmen

The company's DNA synthesis platform enables the manufacturing of synthetic DNA by writing DNA on a silicon chip. It offers synthetic DNA-based products, including synthetic genes, tools for sample preparation, antibody libraries for drug discovery and development, and DNA as a digital data storage medium.

Außergewöhnlichen DNA-Library. Für mich als Naturwissenschaftler verblüffende silicon-powered DNA-Synthese (1000mal schneller als herkömmliche Methoden). Und: DNA als Storage-Medium: Faszinierend!

Als Firma in der Branche anerkannt und gut vernetzt. Als Wert-Anlage natürlich spekulativ, doch längst nicht so volatil wie Wirkstoff-Hersteller.

Für die SDGR-Follower hier im Thread: TWST ist aus meiner Sicht ein ergänzender MUST-Have-Kandidat!!

So long!

[Diogenes48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.417.787 von winefreak am 17.10.20 15:55:59

@winefreak

5G
Für QCOM-Fans

Meine These:

MU und CIEN sind hinsichtlich 5G mindestens genauso interessant, mit einem größeren Return-on-Investment-Potenzial.

ADTN - CALX - IPHI sollte man sich mal ansehen.

ADTRAN, Inc. beschäftigt sich mit der Bereitstellung von Netzwerk- und Kommunikationsgeräten

Calix, Inc. bietet Cloud- und Softwareplattformen, -systeme und -dienste, die zur Realisierung des Unified Access-Netzwerks erforderlich sind

Inphi Corp. bietet analoge und Mixed-Signal-Halbleiterlösungen für den Kommunikations- und Computermarkt an.

Schaun mer mal....

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.421.429 von winefreak am 18.10.20 13:31:42

@ TWST - die Blumen gehören dem specialist und anyway, der das verstanden und aufgenommen hat! ich bin da nur der Multiplikationierer.

https://www.fool.com/investing/2020/08/13/twist-bioscience-i…

"Twist Bioscience Is Rapidly Growing Its Customer Base. Can It Turn a Profit?
The DNA synthesis leader is rapidly expanding its product offerings, but losses continue to grow. Maybe it doesn't matter after all."

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.421.906 von Diogenes48 am 18.10.20 15:06:20

ADTN - CALX - IPHI sollte man sich mal ansehen.

ADTRAN, Inc. beschäftigt sich mit der Bereitstellung von Netzwerk- und Kommunikationsgeräten

Calix, Inc. bietet Cloud- und Softwareplattformen, -systeme und -dienste, die zur Realisierung des Unified Access-Netzwerks erforderlich sind

Inphi Corp. bietet analoge und Mixed-Signal-Halbleiterlösungen für den Kommunikations- und Computermarkt an.

Interessante Firmen, Diogenes48!

Ein Suppenhaar: Alle drei genannten Unternehmen sind (noch) nicht profitabel, und die drei haben in den letzten Jahren wenig Revenue-Dynamik aufweisen (klar, hat MU auch nicht, doch wer den schnellsten Gaming-Chip herstellt, kann definitiv was!!).

Also: Vom Chart her zu urteilen werden CALX und IPHI "nachgefragt".

Eine entscheidende Frage ist: In welchem Maße werden die großen 5G-Ausrüster/-Leader kooperieren mit diesen Firmen . . . ? Bzw.: Inwieweit sind diese Firmen im Markt "präsent" und vernetzt und werden dann auch mit am großen Kuchen beteiligt?

Da ist QCOM schon deutlich vielversprechender (trotz ambitionierter Bewertung!).

Mein Fav der drei: IPHI (Vanguard und Blackrock - Stand 30.06.20 - sind hier mit 9 resp 7,5% drin . . . )

So long!

[winefreak]

(an einem Sonntag . . . eben gehört: Aus einem Interview mit Tiknathan - Thích Nhất Hạnh, buddhistischer Mönch vietnamesischer Abstammung):

"Achtsamkeit beschreibt die Wahrnehmung und Konzentration der eigenen Energien, um wahrhaft gegenwärtig zu sein" (sinngemäß)

In diesem Sinne: Eine Gute Zeit Euch allen!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.667 von investival am 18.10.20 10:47:22

Rendite

Hallo, investival!

". . . nur nicht vergessen, dass im Laufe Deiner (Timburgs) CEO-Ägide hier immer mehr und derweil nicht mehr wenige Aktien durch den Geldtsunami und nun die Geldsintflut unverdient bzw. ohne Verdienstnachweis mit hoch gespült wurden+werden. Das versperrt, so die Börsenhistorie immer wieder belegt, den Blick auf Nachhaltigkeit von Renditen wie eben auch Renditewahrscheinlichkeiten einzelner bzw. in einzelnen Segmente, und um Nachhaltigkeit von Renditen soll's im hiesigen thread-Kontext – bei hier insgesamt sehr hoher b&h-Affinität – ja primär gehen."

Klares JA von mir dazu!

Nur- und da beziehe ich mich ausdrücklich nicht (zum Beispiel) auf die derzeitige Schwäche der konventionellen Energie-Player (wobei hier schon ein Paradigmen-Wechsel stattfindet mit entsprechenden Folgen für die betroffenen Unternehmen!) -:

Die besten Growth-Unternehmen werden die Rendite-Bringer von übermorgen sein (auch wenn manche Landsmannschaften weniger auf eine Dividende Wert legen als vielmehr lieber auf die möglichen zukünftigen (Aktien-)Performanceaussichten ihrer Lieblinge schauen).

Und bei der außerordentlich hohen Analyse-Kompetenz hier im Thread sollten wir doch nicht alles den
"Winnern" - von denen ich nicht wenige einzuschätzen und zu schätzen gelernt habe! - im gleichnamigen Thread überlassen. (Was auch nicht gemacht wird, ok.)

Oder?

[winefreak]

Rendite-Unternehmen

Bewusst provokante Frage:

Wer von den bekannten heutigen Rendite-Unternehmen wird in 10 oder 20 Jahren Eurer Meinung nach noch dieselbe oder gar eine höhere Rendite erwirtschaften?

(bitte keine große Diskussionen, nur Kürzel-Nennungen; die Reputation der auf diese Frage Antwortenden dürfte allen intensiven Leser dieses Threads bekannt sein, und sollte uns allen weitere Differenzierungen ersparen)

An dieser Stelle möchte ich mich herzlichst beim CEO bedanken für die kürzliche - erneute? - Offenlegung seines für mich höchstinteressanten Flaggen-Depots . . . !!!

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.422.302 von winefreak am 18.10.20 16:36:00

5G-Play Viavi Solutions

aus Marketscreener:

Viavi Solutions Inc. (Viavi) ist ein Anbieter von Netzwerktest-, Überwachungs- und Sicherheitslösungen für Kommunikationsdienstleister, Unternehmen und deren Ökosysteme. Das Unternehmen bietet auch optische Dünnschichtbeschichtungen an und bietet Lichtmanagementlösungen für die Bereiche Fälschungssicherheit, Konsumgüter und Industrie, Behörden und Gesundheitswesen sowie andere Märkte. Zu den Segmenten des Unternehmens gehören Network Enablement (NE), Service Enablement (SE) und Optical Security and Performance Products (OSP). Das NE-Segment bietet Testlösungen, die auf das Netzwerk zugreifen, um Aufbau- und Wartungsaufgaben durchzuführen. Das SE-Segment bietet Lösungen, d.h. eingebettete Systeme, die Netzwerk-, Service- und Anwendungsleistungsdaten liefern. Das OSP-Segment bietet optische Sicherheitslösungen. Das Sicherheitsangebot des OSP-Segments für den Devisenmarkt umfasst Optically Variable Pigment (OVP), Optically Variable Magnetic Pigment (OVMP) und Banknotenfaden-Substrate.

Also Hacken u. Schaufelcompany im Kommunikationsbereich, speziell Optical.
Trotz kurzer Existenz der AG, lange Erfahrung, da aus JDS Uniphase hervorgegangen.

Bereits profitabel, wachsende Gewinnerwartung.
Bewertung (noch) ambitioniert.
Chart hat Luro-Character, bis auf Corona-Einbruch.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.418.267 von Oberkassel am 17.10.20 17:23:24

@Chargepoint

interessantes Unternehmen, aber (starke) Konkurrenz existiert:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/e-mobilitae…

Aber auch die Konkurrenz expandiert kräftig. Erst vor wenigen Wochen kündigte der Energiekonzern EnBW an, sein Ladeangebot auf Frankreich, die Niederlande und Italien zu erweitern und ab September 100.000 Lademöglichkeiten anzubieten. Während EnBW, Innogy, Ionity und die Shell-Tochter NewMotion ihr Ladenetz in Europa in den vergangenen Jahren stetig weiter ausgebaut haben, liegt US-Rivale Chargepoint hier noch weiter hinten.

Allerdings scheint Chargepoint bereits ausgezeichnet vernetzt zu sein:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12994642-chargepo…

Interessant sind auch die Partnerschaften in Deutschland. Seit 2010 kooperiert ChargePoint mit Siemens (WKN: 723610) als einem der Hardware-Lieferanten. Sieben Jahre später bot sich Siemens an, gegen eine Unternehmensbeteiligung die Europa-Expansion mitzufinanzieren. Ebenfalls 2017 ist Daimler (WKN: 710000) als Investor eingestiegen und entschied Ende 2018, dass seine Vertragshändler mit Ladesäulen des Anbieters ausgestattet werden. 2015 sind Volkswagen (WKN: 766403) und BMW (WKN: 519000) eine Kooperation mit ChargePoint eingegangen, um 100 Schnellladestationen entlang der US-Highways aufzubauen. BMW wurde später ein Investor und Volkswagens US-Netzwerk Electrify America kollaboriert seit 2019 mit ChargePoint. Im gleichen Jahr gesellte sich MVV Energie (WKN: A0H52F) als Lösungs- und Vertriebspartner in Deutschland dazu.

Interessant, dass man sich jetzt bereits schon an Chargepoint beteiligen kann, und zwar über Switchback Energy Acquisition Corporation (per ReverseMerger). Nachteil: Switchback erhält nur 10,3% am neuen Unternehmen. Es gibt daher auch schon US-Klagen gegen die Konditionen.

Als angenommene Marktkapitalisierung ging ein Wert von 3 Mrd. US-Dollar in die Kalkulation ein, was gegenüber den für das laufende Geschäftsjahr erwarteten 135 Mio. US-Dollar Umsatz ganz schön ambitioniert wirkt.

Zum aktuellen Börsenkurs von Switchback (nach guter Steigerung die letzten Tage) zahlt man allerdings 5,8 Mrd.$, was denn doch happig ist. ..oder was meint Ihr?

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.676 von neuflostein am 18.10.20 10:49:07

Ich wollte genau die Selbe Frage stellen, war mir aber nicht sicher ob es thematisch passt....
Ich denke, es lässt sich aktuell nicht seriös vorhersagen wie sich das in den nächsten Wochen entwickeln wird. Einerseits die zunehmenden Einschränkungen, andererseits die Q3 Zahlen, die voraussichtlich die Schätzungen wieder großteils übertreffen werden. Dann noch die Nullzinspolitik und natürlich die dräuende US-Wahl...
Ich werde jedenfalls morgen mal meine cashquote durch Verkauf meines Immo-ETFs aufstocken und hoffe bei Intel die Woche auf gute Zahlen, sonst verkaufe ich die (temporär) auch. In Allianz, OMV und VW bleibe ich drinnen, die sind schon jetzt krass unterbewertet.

[einschwabe]

Lange hier mitgelesen, nun mal ein großes Danke und eine Vorstellung

Hallo liebe Freunde der Aktienkultur und ein besonderes Grüß Gott dem Sräd CEO,

Da ich hier nun schon einige Monate mitlese, „dank“ Corona und entsprechenden Auswirkungen u.a. auf die wie mich in der KFZ-Industrie-Arbeitenden, möchte ich mich hiermit mal bei allen Beteiligten bedanken. Dieses Diskussionsforum ist ein erstklassiges Beispiel für eine mögliche tolle Aktienkultur und angemessenem Umgang miteinander. Ganz abgesehen davon das hier viele richtig gute Investitionsmöglichkeiten und Methoden dargestellt und manchmal auch kontrovers diskutiert werden. Die Schwierigkeit ist nur entsprechend Kapital zu haben um die vielen Möglichkeiten zu nützen 😉 Selektion ist nicht einfach.

Selbst bin ich seit den 90ern an der Börse. Erst Fonds, dann rechtzeitig auch in Aktien (die erste war Mannesmann) um zum Jahrtausendwechsel alle Fehler mitzumachen, die es gibt. Wahrscheinlich sogar mehr
Der größte war alles mögliche mitmachen zu wollen und sich nicht auf eigene Kompetenzen (kaufe nur was Du wirklich verstehst und zu deiner Persönlichkeit passt wenn du nicht genügend Spielkapital hast) zu beschränken. Einige hier ganz aktuell diskutierte Firmen waren damals schon ein Thema. Cisco, Ciena, GLW, … Bevor man als unerfahrener Anleger hier jetzt aktuellen Trends wie z.B. 5G hinterherläuft sollte man sich vielleicht bei diesen Werten die Jahre 1998 bis 2003 ansehen was passieren kann, wenn bei Trends das Timing nicht passt. Wo sind wir da jetzt bei 5G?
Beispiel GLW


Unterm Strich ist aber das Entscheidende dabei zu bleiben wie Timburg hier eindrucksvoll beweist. Und das ist ganz sicher nicht immer leicht, insbesondere wenn man mal ein Jahr mit zweistelligem Minus hat. Kommt "in the long run" bei Amateuren und Märkten mehrfach vor. Trotzdem oder gerade deshalb kann man den Markt schlagen da man als privater Anleger nahezu keinen Restriktionen unterworfen ist.

Nach dem Y2K folgenden Desaster an den Börsen hatte ich mich nach etwas Auszeit neu aufgestellt. Intensiver mit Aktien beschäftigt und sukzessive ausprobiert und investiert. Absolute Gurken und Goldkörner. Was meine Lehren daraus waren: Unternehmen mit langfristig denkenden Eigentümern, die in Feldern mit Marktpotential tätig sind, konsequent der Strategie folgen, keine seltsamen Experimente wagen, Bewertung in sinnvollen Bereichen haben (was sich momentan wieder mal durch die Geldflut zu verschieben scheint?) und in Ihrem Bereich führend oder auf dem Weg dazu sind. Als Beispiele Howard Schultz, Jensen Huang, Prof. Nemetschek, Adi Drotleff, Erich Sixt oder die beiden GF Choulidis von Drillisch (nach deren Übernahme durch 1&1 ich mich besser verabschiedet hätte). Auf der anderen Seite Unternehmen wie Bijou Brigitte, SGL Carbon, Thyssen oder auch den ein oder anderen Wert der sich trotz meiner Treue aufgegeben oder in die Insolvenz vorgezogen hat. Die Liste der Verlierer ist länger, macht aber unterm Strich weniger aus als man denkt. Sind aber teilweise als ewige Mahner noch nicht ausgebucht.

Unterm Strich habe ich sicher nicht das know-how einiger Experten hier, die wirklich beeindruckend analysieren und sezieren. Aber um allen neueren Anlegern Mut zu machen: Auch als Normalanleger findet man genügend Körner, aus denen auch durch temporäre Trockenzeiten etwas Tolles wachsen kann wenn man es gedeihen lässt. Aber ausreichend informiert und mit eigener Meinung dahinterstehen muss man. Dazulernen und sukzessive bei Neuinvestments anpassen. Sonst hin und her und Taschen leer.

Meine Fonds, die als Basis gedacht waren, habe ich Anfang des Jahres fast alle aufgelöst. Und meine momentan wieder verfügbare Zeit in Informationssammlung gesteckt. Dadurch hatte ich in den letzten Monaten die Möglichkeit in einige der u.a. hier und anderswo genannten Werte zu investieren. Teils in kleinen Summen für mich spekulativ wie Appen, DOCU, EEVO, FVVR, GLOB, NVTA, PS, Sea, VEEV, ZS … (ein wenig Reiz muss als Beiwerk sein), teils etwas mehr in europäisches Wachstum wie Atoss, Fabasoft, Frequentis, Secunet, SNP, … aber auch schon länger gehegte Wünsche wie ein paar solide Standardwerte wie ADP, BAT, BDX, CHD, GIS, JNJ, MMM, MSFT, Nestle, NVO, SYK, V, ... u.s.w. als hoffentlich solide Basis statt der Fonds. Wie immer mehrfach mit schlechtem Timing, aber drin ist drin (Kennen die Älteren noch von AOL&Boris)

Aus diesem Grund vielen Dank an alle die hier gepostet haben. Für die Hinweise auf Aktien und insbesondere durch auch unterschiedliche (neue) Ansichten hilfreich zur eigenen Meinungsbildung.

Euch allen einen schönen Start in die Woche, weiterhin viel Erfolg beim Anlegen und vor allem Gesundheit.

Gruß vom Schwaben

[einschwabe]

JAPAN

Nachdem ich mich doch ausführlicher vorgestellt hatte als geplant, hier noch mein Mitbringsel für den Sräd CEO. Habe im Hinterkopf (was hoffentlich stimmt) das er noch Werte für Japan sucht. Habe zwar dort gelebt, bin aber momentan nicht dort investiert. Immerhin habe ich dort gelernt dem Hausherren immer etwas mitzubringen, was ich hiermit auch gerne machen möchte.
Nur eine unbedeutende kleine Anregung.

Aber wichtiger Hinweis: Keine Empfehlung, lediglich Hinweise zur eigenen Recherche und Achtung vor dem Währungsrisiko, aber damit kennst Du dich ja aus

Capcom
Spieleentwickler, spekulativ aber im Trend
Bei Traderfox 11/15 für Qualität, 12/15 für Wachstum
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CAPCOM-CO-LTD-64926…
https://www.finanzen.net/aktien/capcom-aktie
Nintendo hatte ich selbst mal, leider mangels Glauben verkauft.
Die Japaner lieben Spiele, deshalb gibt es dort viel Auswahl und Kreativität, einfach mal googeln …

Was solides ist m.E. folgendes
Nomura Research Institute Ltd. (NR7)
„...engages in consulting, financial information technology (IT) solution, industrial IT solution, and IT platform service businesses primarily in Japan"
https://aktie.traderfox.com/JP3762800005/EI/nomura-research-…
https://nutzer.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.htm…
Ist zwar mittlerweile auch schon gut gelaufen, aber es scheint langfristig zu stimmen.

Und dann noch was gegen den aktuellen Trend, wobei die Aktie stetig steigt
Don Quijote Holdings Co. Ltd.
Bin durch einen Zufall aufgrund dem Logo bei Instagram bei "hiddenchampionexplorer" auf die Firma gestossen.

Die dahinterstehende Holding wie folgt: "Pan Pacific International Holdings Corp. engages in the retail of home electrical appliances, miscellaneous household goods, food, watches, and fashion-related merchandises.“

Das Don Quijote wird im japanischen durch Katakana wie „Donki-Hote“ ausgesprochen und "Donki" genannt, so hatte es Jahre gedauert bis ich dahinter kam was hinter Donki wirklich steckt

Da ich die Läden kenne, sie trotz Internet immer gut gefüllt sind und ich sie spannend finde, hier noch weitergehende Informationen. Vielleicht können die Experten hier etwas beitragen, würde mich freuen. Komme selber in Versuchung hier zu investieren. Weil rausgehen, für Haushalt einkaufen und dann Dinge Finden und Anfassen, das gute Gefühl noch etwas Günstiges gefunden zu haben immer noch besser als nur Online kaufen ist.

https://ppih.co.jp/en/
https://ppih.co.jp/en/ir/stock/stockchart/
https://finance.yahoo.com/quote/7532.T/key-statistics?p=7532…
https://www.marketscreener.com/quote/stock/PAN-PACIFIC-INTER…

Die Firma ist mittlerweile auch in anderen Ländern vertreten, aber manche der Daten nur in Japanisch verfügbar. Da ich nicht ausschließen möchte das Du Japanisch Kenntnisse hast anbei der Link zum Original Financial Report 😎
https://ppih.co.jp/en/ir/library/report/pdf/PPIH_FY2020_Q4_F…
Aber bitte dazu keine Rückfragen an mich, bin leider auch kein Japanologe

Nachfolgend ein Link zu einem älteren Artikel mit einem Bild wie es in den Shops in Japan aussieht. Außerdem erläutert er etwas die Situation mit interessanten Statements.
https://www.japantimes.co.jp/news/2018/08/15/business/japans…
Jeder cm Platz wird genutzt, die Preise sind meistens günstiger als in Supermärkten und den „Kombinis“ vor Ort (Tante Emma Läden, gehören aber alle zu großen Ketten, oft 24/7 offen).

Alternative in dem Segment sind in dem o.g. Artikel auch genannt:
"Aeon Co., Uniqlo parent Fast Retailing Co. and convenience store operator Seven & I Holdings Co.
Kennt die jemand von der Investment Seite (ich nur von der Werbung bzw. vom Einkaufen) ?

Donki ist ähnlich wie Picks-Raus in D, sehr günstig aber wesentlich mehr, dichter und besser bestückt.
"Many of the products Donki sells are cast off from other retailers, a result of the Japanese penchant for a huge variety of seasonal, limited edition and experimental products,..:“

Ein anderes Statement aus dem o.g. Artikel "But for now, its ability to make money seems to be resilient.“ ist für mich weiterhin glaubhaft. Wenn man in so einen Shop reingeht, kauft man was ein, und wenn’s ein Sonderangebot oder die netten Dinge nahe der Kasse sind. Ikea Style.

Bin hier sehr an anderen Meinungen interessiert.

Ansonsten kann ich Dir nur den Hinweis geben mal den Topix/Nikkei anzusehen. Sehr viele Firmen sind auch in D bekannt. Oft leider Konglomerate. Allgemein gesprochen halte ich die Japaner für sehr gut für alles was in großen Stückzahlen mit hoher Qualität gefertigt werden muss, von Elektronik, über KFZ über Robotik bis Solar u.s.w.. Richtung alternde Gesellschaft erwarte ich von dort viel, da sind sie uns voraus. Künstliche Haustiere, Haus-/Pflegeroboter, .. die Challenge ist leider das es immer irgendwo in große Konzerne integriert ist.

Wäre m.E. aber ein Thema für den Nachbar-thread mit den Gewinner-Branchen bis 2040 (und darüber hinaus). Ideen?

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.420.292 von Timburg am 18.10.20 09:08:53

Hallo Timburg und Co

Ich wollte euch nur mal alle Warnen und einen Tipp in die Runde geben das keine drauf Reinfällt

Es wird gerade sehr viel Werbung gemacht für Trading 212 aber der Laden scheint wohl nicht besonders seriös zu sein und es gibt wohl große Probleme deswegen auf diesem Wege eine Kurze Warunung

https://broker-bewertungen.de/erfahrungsberichte/trading-212…

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

einen schönen Gruß von Patriots13 - da hat das neue Semetser wieder begonnen, auch mit dem zweiten Nebenjob geht es richtig los - da wird wahrscheinlich etwas weniger Zeit für Börse und Instagram bleiben.

@Goldmarie
jetzt aber genug mit der Lobhudelei - sonst meint noch einer Du wärst meine 2. ID. Zumal es sogar hier bei WO auch andere Depotaufbau-Threads gibt welche teilweise sogar schon länger existieren. z.B. den von Cimar oder vom Dividendenstrategen - letzterer war über 15 Jahre aktiv, ist aber leider seit fast 3 Jahren nocht mehr online ??? Und auch dieser Schinderhannes im WPF hat eine beeindruckende Historie - und dazu noch das Glück, mit 2008 keinen schlechten Startzeitpunkt erwischt zu haben. Hab mir übrigens sein Depot angeschaut - alles gute Bekannte, ohne jedwelche Überraschungen oder Spleens. Also genauso wie es sein sollte bin da bekanntlich ja nicht so konzentriert und diszipliniert; brauch neben den Standards auch meine Spielereien.

Abere da sieht man es immer wieder - so eine langfristige Strategie ist eigentlich keine Hexerei - kann sich jeder darin versuchen. Ist die ersten 2-3 Jahre etwas schwerer da man manchmal den Eindruck hat, dass es nicht so richtig vorangeht. Aber wenn man sich die Routine angewöhnt hat, läuft es fast von allein.

@Winefreak & anyway
Ihr beide setzt ja beim Lithium-Play auf Albemarle, während ich an meiner SQM festhalte. Mal unabhängig davon - in Bolivien könnte sich nach den Wahlen entscheiden ob das Projekt mit Deutschland umgesetzt wird und ich hab da was von 30.000-40.000 Tonnen jährliche Produktion gelesen. Angesichts der aktuellen Förderung wäre es nicht möglich, dass dadurch die Preise mittelfristig unter Druck kommen ??

https://www.welt.de/politik/ausland/article218090492/E-Mobil…

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/159929/umfrag…

@Neuflostein & Zweitnick77
zum Thema Absicherung mit Puts: klar kann jederzeit eine weitere Korrektur einsetzen - aber wer traut sich schon, den genauen Zeitpunkt zu erwischen. Und wenn man 3-4 Mal falsch liegt und die Absicherung flöten geht, bringt es letztendlich wahrscheinlich wenig. Zumal die Korrekturen immer heftiger und kurzfristiger werden - bei solchen Ausschlägen muss man schon stark auf Zack sein um ein Profit draus zu schlagen. Also ich hab da den Gedanken an sowas aufgegeben - man schaue z.B. auch was der Dirk Müller mit so einer Strategie erreicht. Nix.

@einschwabe
hallo und erstmal herzlich willkommen hier - war eine tolle Morgenlektüre. Immer interessant die Börsengeschichten von "alten Hasen" zu lesen die schon viele Höhen und Tiefen mitgemacht haben.

Da Du anscheinend aus der Auto-Branche kommst, natürlich die erste Frage: wie siehst Du denn die aktuelle Entwicklung im Sektor bzw. welche Chancen & Risiken siehst Du ?? Hab zwar keinen reinen Autohersteller, bin aber über diverse Hacken und Schaufeln in allen Antribsarten vertreten: Shell & Total für Öl, SQM für Elektro, Air Liquide für Wasserstoff usw. Außerdem hab ich im Moment ein Auge auf BYD - da ist der Buffett ja auch investiert. Was für ihn gut ist, sollte für mich auch nicht schlecht sein.

Zu Japan - hast Du richtig in Erinnerung. Für Länder wie Japan oder Indien suche ich auf lange Sicht noch jeweils 1-2 Vertreter. Sollten prozentuell in meinem NBIM schon etwas stärker gewichtet sein als Bangladesh und Lichtenstein. Darum danke für die Tipps, sind ja durchwegs auch neue und für mich unbekannte Namen. Werde ich mir mal genauer anschauen.


Guten Start in die Woche - wird mit Sicherheit extrem spannend: Zahlen, Corona, Brexit - an brisanten Themen fehlt es im Moment ja überhaupt nicht.
Timburg

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.423.010 von winefreak am 18.10.20 18:41:27

Zitat von winefreak: Bewusst provokante Frage:

Wer von den bekannten heutigen Rendite-Unternehmen wird in 10 oder 20 Jahren Eurer Meinung nach noch dieselbe oder gar eine höhere Rendite erwirtschaften?

(bitte keine große Diskussionen, nur Kürzel-Nennungen; die Reputation der auf diese Frage Antwortenden dürfte allen intensiven Leser dieses Threads bekannt sein, und sollte uns allen weitere Differenzierungen ersparen)

Gute Frage, welche ich mir auch stelle. Hier mal meine Kandidaten (alle aus meinem Portfolio):

Abbott
Stryker
Medtronic
Air Products and Chemicals
Linde
NextEra
Sonic Healthcare
McCormick
Symrise
Accenture
Xcel Energy
Novo Nordisk
Crown Castle
Diageo
Southern Company (Vogtle will run eventually!!)
Honeywell
Wisconsin Energy
Carrier
Gerresheimer
Texas Instruments
Nestle
Unilever
Essential Utilities
American states water

Im Grunde sollte man ja alle Depotpositionen auf diese Frage hin abklopfen und gegebenenfalls entsorgen.

[Diogenes48]

Danone to sell assets and shake up its management to cope with pandemic

https://www.marketwatch.com/story/danone-to-sell-assets-and-…

[Diogenes48]

Ein Interview das man lesen sollte, zumal an solch einem historischen Tag -
33 Jahre n. BLACK MONDAY - Dow verliert 20 % - Wer erinnert sich noch ?

https://www.marketwatch.com/story/trumps-vaccine-czar-says-t…

Schaun mer mal....

[neuflostein]

@Timburg: Gebe dir im Grunde Recht bezüglich der Absicherung mit Puts. Ich hatte im Frühjahr einfach eine Sondersituation. Ich habe damals die frühen Publikationen zu Corona in Lancet gelesen und habe sofort befürchtet, daß da ein riesiger Scheiss auf uns zu kommt. Habe dann aggressive Puts auf den DAX und den S&P gekauft. Die haben sich dann mehr als verzehnfacht. Genial wie ich bin, hab ich sie allerdings nach 200% plus viel viel zu früh verkauft. Bitter, trotz der netten Gewinne.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.422.827 von winefreak am 18.10.20 18:01:26

Hallo auch, und einen guten Wochenstart zusammen.

Zitat von winefreak: Hallo, investival!

". . . nur nicht vergessen, dass im Laufe Deiner (Timburgs) CEO-Ägide hier immer mehr und derweil nicht mehr wenige Aktien durch den Geldtsunami und nun die Geldsintflut unverdient bzw. ohne Verdienstnachweis mit hoch gespült wurden+werden. Das versperrt, so die Börsenhistorie immer wieder belegt, den Blick auf Nachhaltigkeit von Renditen wie eben auch Renditewahrscheinlichkeiten einzelner bzw. in einzelnen Segmente, und um Nachhaltigkeit von Renditen soll's im hiesigen thread-Kontext – bei hier insgesamt sehr hoher b&h-Affinität – ja primär gehen."

Klares JA von mir dazu!

Nur- und da beziehe ich mich ausdrücklich nicht (zum Beispiel) auf die derzeitige Schwäche der konventionellen Energie-Player (wobei hier schon ein Paradigmen-Wechsel stattfindet mit entsprechenden Folgen für die betroffenen Unternehmen!) -:

Die besten Growth-Unternehmen werden die Rendite-Bringer von übermorgen sein (auch wenn manche Landsmannschaften weniger auf eine Dividende Wert legen als vielmehr lieber auf die möglichen zukünftigen (Aktien-)Performanceaussichten ihrer Lieblinge schauen).

Und bei der außerordentlich hohen Analyse-Kompetenz hier im Thread sollten wir doch nicht alles den
"Winnern" - von denen ich nicht wenige einzuschätzen und zu schätzen gelernt habe! - im gleichnamigen Thread überlassen. (Was auch nicht gemacht wird, ok.)

Oder?

Ich schrieb am 17.10.
> Mir wird auch hier derweil doch ziemlich oft auf unterjährige x-bagger abgehoben; länderübergreifend. <
und dabei bleib' ich mal,

Ich finde es durchaus in gewisser Weise kontraindikativ, wenn bspw. meine vor 3y im Gb.-thread ein paar Monate nach ihrem ipo eingebrachte CRISPR Therapeutics mit wirklich grundlegend fortschrittrelevantem Geschäftsansatz dort keinen sichtlich interessierte – da nicht nur auf kurze Sicht geldverbrennend freilich durchaus auch plausibel – heute aber, thread-übergreifend, alles post noch frischem wenn nicht gar taufrischem ipo auf hochgeschossenen Mammutbäumen ist und/oder nach 'ESG', 'e', 'Impfstoff' und '5G' auch nur riecht, mit nur noch geringer Reflektion bald flächendeckend goutiert wird. – Gibt aber immer noch Ausnahmen; yo.

Das mag angesichts dieser Geldsintflut opportun sein; und in diesem Kontext ebenso, mehr auf swingtrading als investing zu setzen, wie es ja einige Gb.-Mitstreiter tun. Aber ich habe mit Blick auf mein Portfolio welches thread-(Nach-)Lesern ja hinlänglich bekannt ist keine Veranlassung, meine Philosophie und Strategie grundlegend zu hinterfragen geschweige denn zu ändern.
– Wie ich schrieb, konzediere ich angesichts der Geldsintflut aber höhere Bewertungen bei Erfüllung meiner Prämissen für growth stocks. Das reicht mir, mehr muss ich nicht wagen.

Anders gesagt: Ich bin nachwievor zwar nicht mehr 100%ig überzeugt aber immer noch optimistisch, dass sich Marktwirtschaft und Ratio am Ende des Tages in allen Belangen wenn sicher auch nicht gleichzeitig durchsetzen werden. Es ist auch 2020 nicht alles anders, nur weil monetär ein besonderer Akt auf andere Akte aufgesetzt wurde, deren backstages so langsam zutage treten, es bisher aber noch nicht mehr als 1 Handvoll Zeitgenossen groß juckt.

Freilich reflektiere und respektiere ich, dass ich damit auch hier zunehmend in eine Minderheitenrolle gerate und trage dem zunehmend Rechnung; bin ja kein Missionar.

---

Zitat von winefreak: Bewusst provokante Frage:

Wer von den bekannten heutigen Rendite-Unternehmen wird in 10 oder 20 Jahren Eurer Meinung nach noch dieselbe oder gar eine höhere Rendite erwirtschaften?
...

Finde ich bei allem Optimismus für 10+ Jahre nicht seriös zu beantworten, solange die Politik around the world derart ungebührlichen Notenbank- und darüber Börseneinfluss hat, dass selbst erfolgreiche wie fortschrittrelevante Unternehmen von Möchtegerns und Zombies immer leichter angegangen werden können, ohne selbst Leistung i.S.d.F. beizubringen bzw. beibringen zu müssen. Und ich denke, nur die wird sich rentieren.

– Insgesamt um nicht zu sagen ziemlich flächendeckend erwarte ich in Folge bereits schon eingerissener Planwirtschaft eher schwächere als heutige Renditen.

---

Zitat von neuflostein: Wie sieht die Runde hier die Auswirkungen des kommenden Lockdowns auf unsere Aktien? Meiner Einschätzung nach wird uns die Politik spätestens im November wieder einen Lockdown bescheren, welcher dann zwar anders genannt wird aber de facto wieder ähnlich wie im Frühjahr wäre. Ich befürworte diese Entwicklung nicht, halte es aber für realistisch, daß es wieder so kommen wird.

Im Grunde dürften ja wieder die gleichen profitieren. Deutsche Post, Amazon, Zalando?

wer sind die großen Verlierer? Meine Münchener Rück sind auffällig schwach, Zykliker wie BASF und die Autobauer kommen wieder unter die Räder? Touristik/Luftfahrt etc ist sowieso im Eimer, da ändert sich wenig.

Ich überlege, mein Depot mit Put optionen abzusichern. Das habe ich im Februar ebenfalls gemacht, was dann im März einiges gerettet hat. Allerdings sehe ich keine Panik mehr wie im März, eher Frustration und Pessimismus. Dennoch stehen wir zu hoch in Anbetracht der gewaltigen Schäden, die
ein erneuter Stillstand verursachen wird.

Ich bin in meinem schon längeren aktiven Börsenleben ohne Absicherung ausgekommen und hab' da mal gar nix zu hadern.
Es ist bei dieser historischen Geldsintflut freilich schwer bzw. reine Spekulation zu sagen, ob bzw. wie lange das Allgemeinvertrauen und damit das »Börsenfutter« bei immer wieder neu veranstalteter oder mal tatsächlicher Unbill welcher Art letztendlich auch immer mit seinen letzendlich auch, und u.U. dann sehr langwierigen, psychosozialen Kollateralschäden Bestand hat.

Auf der anderen Seite stehen die Pandemiemaßnahmengewinner fest, und die eingeimpfte Pandemieangst dürfte künftig selbst bei einem »guten«, aber eben sehr spezifischen SARS-CoV-2-Impfstoff zumindest zeitweise auch länderübergreifend aufflackern; ganz egal, wie die nun begonnene Infektionssaison tatsächlich verlaufen wid.
Damit dürfte das Geschäft von
Diagnostikern
Hacken+Schaufelanbietern für den biopharma sector
healthIT-Entwicklern
'work@home'- und 'stayhome'-Profiteuren
zukunftsicherer als bislang sein; dgl. deren, z.T. tradierte, Hochbewertungen.
Auch ecotech hat dank v.a. dorthin gelenkter Geldsintflut fortan eine bessere Zukunft, wobei ich da über eine hysteriegetriebene Hinwendung hinaus viel eher wirklich nötigen Umweltschutz als den, zumindest hinsichtlich Effekten sehr vagen, Klima'schutz' vorne sehe, und ich die relative Kapitalintensität gerade in diesem Sektor nicht außeracht lasse(n werde).

Wenn man diese Sektoren in seinem Portfolio neben/egänzend zu einer (finanz)soliden Portfoliobasis hinreichend bedacht hat und bedenkt und zudem etwas money management betreibt, sollte man gut zumindest erstmal durch diesen Winter kommen.
– So man noch auf (s)ein gesundes Immunsystem achtet, und, so oder so, hohe Viruslasten meidet,

---

Zitat von Goldmarie92:

Zitat von investival: – Meine Präferenzen sowohl top-down als auch botton-up betreffend argumentiere ich nur aus meiner Erfahrung, in diesbgzl. Segmenten über die Jahrzehnte sowohl viel mehr verpasst als auch deutlich mehr Rendite generiert zu haben als woanders.

@goldmarie92,

>> Ich rätsel immer noch, ob man den Index schlagen kann <<
– Lass' Dir von mir und den Mitstreitern hier einfach gesagt sein: Man kann!

@Timburg hat Recht, dass man dazu grundsätzlich auch offen für neue Ideen sein muss; vom Sicherheitsdenken, welches fälschlicherweise allermeistens mit Ertrags-(statt Rendite-)Denken positiv korreliert, rational weg kommen muss. Ob das via eines nachgebauten NBIM bis zum Ende des mehr oder weniger langen Tages funktioniert, lässt auch @Timburg freilich offen. Aber so man sich bemüht, gute Ideen nach gewissen, hier im thread ja immer wieder angeregten Prämissen oder auch nur positiven Reflektionen des ein+anderen Mitstreiters hier zu einzelnen Einwürfen nach Abwägung; ohne was über's Knie zubrechen zu adaptieren, steigt die Wahrscheinlichkeit dafür. Und um mehr kann's in der Kapitalanlage in realiter nicht gehen.

Hi Investival,

danke das du auf meine Fragezeichen eingehst.
Ich bin im Bezug auf Börse noch der absolute Newbie und grün hintern den Ohren.
Ich habe meine Ausbildung beendet (da hat etwas Börse und Zinseszins eine Rolle gespielt - weil es einen engagierten Dozenten gab) und bin jetzt ins Berufsleben gestartet. Ich habe mich inzwischen in vielen Foren eingelesen und es wird viel geflunkert, kein Durchhaltevermögen usw.
Ich möchte es besser machen und bin hier auf wirklich gute Beiträge gestossen - beneidenswert.

Timburg zeigt eindrucksvoll, dass man mit den Flaggen bzw. dem norwegischem Staatsfond-Gebräu mit den Besten mithalten kann. Das ist ein Ziel, welches in anderen Foren, Diskussionen fast Alle nicht erreichen (nach einem Jahr wird nix mehr aktualisiert, vom Erdboden verschwunden). Ganz eigentümlich sind die Langfristdepots aus 2000-2002 - ich sag nur Wahnsinn und ich versuche Reflexionsfragen zu stellen.
Was wird man in 15 Jahren über "unsere" Werte sagen?

Zitat von investival: >> Ich rätsel immer noch, ob man den Index schlagen kann <<
– Lass' Dir von mir und den Mitstreitern hier einfach gesagt sein: Man kann!

Was sind die Kriterien um es zu erreichen?
Disziplin, die richtige Branche, offen für Neues, ... ich weiß es noch nicht. Was sind die Bestandteile einer solchen Strategie - du musst keine Einzelwerte nennen, mir geht es um das Grundprinzip..

Klar, im Rückspiegel einfach alle Utilities/Engery-Werte aus dem S&P500 filtern und den Rest kaufen, hätte (hätte, hätte, Fahrradkette) funktioniert.

Zur Zeit lese ich Ken Fisher und Peter Lynch....

Wesentliche Kriterien vermittelt ja Peter Lynch's Erstwerk. Und Ken Fisher ist auch nicht verkehrt.
Der 'Rückspiegel' ist primär nur wichtig, um sich beim Überholenwollen nicht in Gefahr zu begeben.

>> die richtige Branche <<
-ist für die Portfoliobasis schon ziemlich wichtig. Das A+O ist da eine relativ hohe Wahrscheinlichkeit, nachhaltig gute und noch besser -stg. FCFs zu generieren, ohne dass man dazu allzu viel FK bemüht bzw. bemühen muss.
Das hängt freilich nicht nur von der Branche, sondern auch vom Unternehmen bzw. dessen Topmanagement hinsichtlich dort ex CFO möglichst breit präsenter unternehmensbezogener Fachlichkeit und Integrität besonders des CEO ab.

>> offen für Neues <<
-kann und sollte man wie bedeutet sein, hat man seine Portfoliobasis klar und ist sich über seine Risikomentalität wie auch – das wird über's Grübeln »was zuerst kaufen« immer wieder »gerne« vergessen – Verlustbegrenzungsstrategie im Klaren.
'Neues' ist/wird oft mit 'growth' konnektiert – da ging+gehe ich voll mit; nur darüber erzielt man eine gute Wahrscheinlichkeit, Mr.M. auszustechen. [Nicht wenige meiner diesbzgl. Kernprämissen entsprechen denen, die in der kürzlich vom cBären verlinkten Altafox-Studie auf S.5-19 als multibagger-relevant belegt wurden; einige davon und weitere weitere bedeutete ich hier ja schon öfters]

[neuflostein]

Statt Puts zu kaufen, verkaufe ich lieber ein paar Positionen um Cash zu haben, wenn es nochmal rappelt. Habe grade Covestro zu 44 Euro verkauft, mit sehr gutem Profit seit Kauf zu 26 Euro im März Crash. War ohnehin nur als Trade gedacht, insofern gelungen. Weiterhin könnte ich Shell, WFC und auch Fresenius verkaufen, um bei einem Rücksetzer in höhere Qualität umzuschichten. Hatte ich ja hier im Thread diskutiert, mit gemischten Einschätzungen.

Avi Gilburt denkt allerdings, daß wir in Kürze einen massiven Ausbruch nach Norden haben werden.

https://seekingalpha.com/article/4379668-sentiment-speaks-pr…

Ich halte nicht viel von Charttechnik aber Avi Gilburt liegt öfters richtig als daß er falsch liegt. Ich mag auch seine Philosophie über die Märkte, erfrischend anders als die ganzen Makro Analysten und Permabären.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.326 von investival am 19.10.20 16:32:14

@investival

Ich finde es durchaus in gewisser Weise kontraindikativ, wenn bspw. meine vor 3y im Gb.-thread ein paar Monate nach ihrem ipo eingebrachte CRISPR Therapeutics mit wirklich grundlegend fortschrittrelevantem Geschäftsansatz dort keinen sichtlich interessierte – da nicht nur auf kurze Sicht geldverbrennend freilich durchaus auch plausibel – heute aber, thread-übergreifend, alles post noch frischem wenn nicht gar taufrischem ipo auf hochgeschossenen Mammutbäumen ist und/oder nach 'ESG', 'e', 'Impfstoff' und '5G' auch nur riecht, mit nur noch geringer Reflektion bald flächendeckend goutiert wird. – Gibt aber immer noch Ausnahmen; yo.

Wir wissen Dein Hintergrund und die darin gefunden Suppenhaare zu schätzen, vielleicht solltest du gewisse Vorzüge etwas mehr in das Licht stellen?

Beiläufige Erwähnungen müssen gefunden werden. Nicht immer reicht das Kürzel in der Flut der Nachrichten aus.

Es lässt sich nicht leugnen ein Wert für den langfristigen Anleger, du bist EINER!



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Auf meiner Watchliste bei gut 470 % innerhalb von 36 Monaten. Gratuliere 👍

Gruss RS

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.425.116 von Timburg am 19.10.20 06:47:07

Zitat von Timburg: @Goldmarie
jetzt aber genug mit der Lobhudelei - sonst meint noch einer Du wärst meine 2. ID. Zumal es sogar hier bei WO auch andere Depotaufbau-Threads gibt welche teilweise sogar schon länger existieren. z.B. den von Cimar oder vom Dividendenstrategen - letzterer war über 15 Jahre aktiv, ist aber leider seit fast 3 Jahren nocht mehr online ??? Und auch dieser Schinderhannes im WPF hat eine beeindruckende Historie - und dazu noch das Glück, mit 2008 keinen schlechten Startzeitpunkt erwischt zu haben. Hab mir übrigens sein Depot angeschaut - alles gute Bekannte, ohne jedwelche Überraschungen oder Spleens. Also genauso wie es sein sollte bin da bekanntlich ja nicht so konzentriert und diszipliniert; brauch neben den Standards auch meine Spielereien.

Timburg

Ich gelobe Besserung - dein freundlicher Zweiaccount 😜
Stimmt - alles mit 0-8-15 Werten, keine Exoten, keine Firmen die kein Geld verdienen

Abere da sieht man es immer wieder - so eine langfristige Strategie ist eigentlich keine Hexerei - kann sich jeder darin versuchen. Ist die ersten 2-3 Jahre etwas schwerer da man manchmal den Eindruck hat, dass es nicht so richtig vorangeht. Aber wenn man sich die Routine angewöhnt hat, läuft es fast von allein.

Zu dieser Erkenntnis hat mich meine Wochenendlektüre ebenfalls geführt.
Disziplin, Disziplin, Disziplin.
Eventuell werden meine ersten 2-3 Jahre schwer(er), falls die 10-Jahres-Hausse zu Ende geht.
Nach einigen Diskussionen werde ich zum Einstieg die Top-Five-Rule anwenden. Die Würfel sind auf das fettgeschriebene gefallen. Im Gegenzug reduziere ich den Sparplan für den All-World-ETF
und nehme zwei Branchen-ETF hinzu.

Die alte Top-Five-Rule zum Einsteig die ich mal mit @investival aufgestellt habe, sollte immer noch gelten und ist vermutlich solider wie ein ETF - Müsste so aussehen:
-JNJ ww. Abbott
-Microsoft ww. Google
-Nestle ww. Unilever
-LÒreal ww. Church&Dwight
-ADP ww. Visa/Mastercard

Damit habe ich eine breite Mischung und kann während dem Sparen begleitend lernen.

Jetzt haben wir gegensätzliche Wünsche, für mich sind sinkende Kurse optimal, für dich Timburg seitlich laufende bzw. steigende Kurse....

[einschwabe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.425.116 von Timburg am 19.10.20 06:47:07

Indien

Hallo Timburg, danke für das freundliche Hallo.

Zur Auto-Branche
War ich selber noch nie direkt investiert, nur in einem Tier1 (Grammer, auch nicht rechtzeitig vor 3 Jahren losgeworden) oder indirekt wie BASF.
Grund sind Kapitalintensität, Wettbewerb und fehlende Burggräben.
Der Branche ging es schon vor Covid schlecht. Zu hohe Kapazitäten und zu viele mögliche Felder für Investitionen (Benziner, Diesel, Elektro, H2, Hybrid, alternative Kraftstoffen, …) mit den damit verbundenen Risiken. Man sieht ja die Vielzahl der Meinungen hier und in anderen Threads was richtig ist bzw. sein könnte.
Und die Hersteller und Zulieferer müssten bei Wegfall der Verbrenner (die m.E. noch einiges an Potential haben, wenn man auch neueste Technologische Möglichkeiten nutzen würde) im zweistelligen Bereich Kosten einsparen (Anzahl Teile, Komplexität, u.s.w.). Und da kommen andere Dinge ins Spiel. Deshalb ist manche Politik mehr als kurzsichtig und irreführend (sägen am eigenen Ast, um nicht andere Worte zu wählen).

Die momentan gut laufende Ausnahme TSLA würde m.M.n. als reiner Elektro-Auto Produzent in Zukunft einen Chart wie GLW ausweisen da nicht im Ansatz genug Geld verdient wird. Die Phantasie ist dort nicht bei Auto sondern bei Elektro und insbesondere Software und AI und den daraus resultierenden anderweitigen Möglichkeiten. Just my 5 cents als Kaufmann und Nicht-Techniker..


Bzgl. Indien hatte ich noch keine Recherche, aber da ich dort beruflich auch schon war, werfe ich einfach mal als Anregung ein paar Namen in den Raum: Die großen sind u.a. Tata (div) und Mahindra (div), wären für mich aber kein Thema.

Aus meiner Sicht wäre Infosys Ltd. eine Möglichkeit, ist mir noch aus meiner IT Zeit und hier sicher dem ein oder anderen Mitstreiter hier bekannt.
https://aktie.traderfox.com/visualizations/US4567881085/DI/i…
IT Business Lösungen, Beratung, Software, Outsourcing, … bei 65 Mrd $ MK kein Kleiner mehr.

Reliance (Industries nicht Stahl) kommt mir auch noch in den Sinn, auch mit guter Bewertung bei Traderfox.
https://aktie.traderfox.com/visualizations/US7594701077/EI/r…
„… Bereichen Erölgewinnung und -raffinerien, Kohlenwasserstoff-Exploration, Petrochemie, Handel, digitale Services sowie Media tätig"

Indien finde ich noch schwieriger als Japan, aber Du hast ja ein Näschen für aus unserer Sicht Exoten. Sollte ich in Indien nachhaltig suchen, würde ich aufgrund Anzahl Menschen und Gegebenheiten in Gesundheit, Infrastruktur, IT bzw. Konsumgüter dort investieren. Ist aber nicht meine Welt. Trotzdem viel Spaß und Erfolg bei der Suche.

PS: Wenn Du einmal Nachts vom Flughafen nach Bengaluru city gefahren bist kommt eigentlich nur Infrastruktur als Invest in Betracht

[El_Matador]

Die heutige Berichterstattung ueber Danone in der FT koennte nicht schlimmer sein. In der Kursentwicklung sieht man das schon seit mindestens letztem Jahr. Die heutigen Nachrichten kamen dazu noch an einem Tag, an dem die Heimatboerse Euronext einen mehrstuendigen Aussetzer hatte. Timburg, zum Verkauf ist es jetzt wohl zu spaet. Von 82 Euro in 2019 auf aktuell nur noch 53 Euro, da wuerde ich warten. Vielleicht kommen die Heuschrecken auch mal wieder nach Frankreich. Der ESG-verliebte Chairman & CEO koennte es gebrauchen.

Danone revamps leadership and plans asset sales to cope with pandemic
‘No stone left unturned’ as French group seeks to recover from Covid-19 crisis
https://www.ft.com/content/e17e18b4-aa24-4e24-9ae6-9322cdfbc…

Opinion Lex
Danone: spilt milk
A strategic overhaul and executive shake-up may not be enough to appease shareholders
https://www.ft.com/content/5592d971-498c-499f-bfc0-f40a1587a…

[hansi11]

Hallo,

da musste ich erst einmal kuggen:

Chemienobelpreis geht an Berliner Forscherin Emmanuelle Charpentier

https://www.tagesspiegel.de/wissen/ehrung-fuer-zwei-crispr-e…

Eine Berlinerin?
Na ja, eine Französin.

Und gleich mal weiter kucken:

Eltern ??? Aber Geburtsdatum und Ort gibt es wenigsten und dann gleich Studium.
Religionszugehörigkeit ??? Bei großen Personen und auch bei der Börse sehr interessant.
Ehemann ???

In der engl. Wikipedia steht wenigstens

In 2013, Charpentier co-founded CRISPR Therapeutics and ERS Genomics along with Shaun Foy and Rodger Novak.[22]

Auch interessant
https://www.sciencemag.org/news/2017/02/how-battle-lines-ove…

Also Firma in der Schweiz, welche die Forschungsergebnisse verarbeitet und für die Forschung ein Institut in Berlin, von der Max-Planck-Gesellschaft (gestiftet?).

Emmanuelle Charpentier ist Gründungs- und geschäftsführende Direktorin der Max-Planck-Forschungsstelle für die Wissenschaft der Pathogene (seit 2018).

https://www.mpg.de/9343740/wissenschaft-der-pathogene-charpe…

VG Hansi

Gewisse Punkte lasse ich lieber offen und schreibe nichts dazu.

[neuflostein]

Ich beobachte schon länger General Dynamics. Haben mehrere, diversifizierte Geschäftsbereiche wie Business Jets, Atom-U-Boote (!!) und andere Rüstungsgüter. Hängen natürlich am Tropf des amerikanischen Staats. Allerdings sehe ich nicht, daß dieser in der derzeitigen geopolitischen Situation ernsthaft an der Rüstung sparen wird. Nach Kennzahlen ist GD ein Schnäppchen, allerdings kauft man da klar ins fallende Messer hinein.

https://seekingalpha.com/article/4379679-general-dynamics-23…

Ich beobachte die weiter und könnte mir einen Kauf vorstellen, wenn sich eine Trendumkehr abzeichnet.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.433.360 von Goldmarie92 am 19.10.20 19:35:27

Zitat von Goldmarie92:

Zitat von Timburg: @Goldmarie
jetzt aber genug mit der Lobhudelei - sonst meint noch einer Du wärst meine 2. ID. Zumal es sogar hier bei WO auch andere Depotaufbau-Threads gibt welche teilweise sogar schon länger existieren. z.B. den von Cimar oder vom Dividendenstrategen - letzterer war über 15 Jahre aktiv, ist aber leider seit fast 3 Jahren nocht mehr online ??? Und auch dieser Schinderhannes im WPF hat eine beeindruckende Historie - und dazu noch das Glück, mit 2008 keinen schlechten Startzeitpunkt erwischt zu haben. Hab mir übrigens sein Depot angeschaut - alles gute Bekannte, ohne jedwelche Überraschungen oder Spleens. Also genauso wie es sein sollte bin da bekanntlich ja nicht so konzentriert und diszipliniert; brauch neben den Standards auch meine Spielereien.

Timburg

Ich gelobe Besserung - dein freundlicher Zweiaccount 😜
Stimmt - alles mit 0-8-15 Werten, keine Exoten, keine Firmen die kein Geld verdienen

Abere da sieht man es immer wieder - so eine langfristige Strategie ist eigentlich keine Hexerei - kann sich jeder darin versuchen. Ist die ersten 2-3 Jahre etwas schwerer da man manchmal den Eindruck hat, dass es nicht so richtig vorangeht. Aber wenn man sich die Routine angewöhnt hat, läuft es fast von allein.

Zu dieser Erkenntnis hat mich meine Wochenendlektüre ebenfalls geführt.
Disziplin, Disziplin, Disziplin.
Eventuell werden meine ersten 2-3 Jahre schwer(er), falls die 10-Jahres-Hausse zu Ende geht.
Nach einigen Diskussionen werde ich zum Einstieg die Top-Five-Rule anwenden. Die Würfel sind auf das fettgeschriebene gefallen. Im Gegenzug reduziere ich den Sparplan für den All-World-ETF
und nehme zwei Branchen-ETF hinzu.

Die alte Top-Five-Rule zum Einsteig die ich mal mit @investival aufgestellt habe, sollte immer noch gelten und ist vermutlich solider wie ein ETF - Müsste so aussehen:
-JNJ ww. Abbott
-Microsoft ww. Google
-Nestle ww. Unilever
-LÒreal ww. Church&Dwight
-ADP ww. Visa/Mastercard

Damit habe ich eine breite Mischung und kann während dem Sparen begleitend lernen.

Jetzt haben wir gegensätzliche Wünsche, für mich sind sinkende Kurse optimal, für dich Timburg seitlich laufende bzw. steigende Kurse....

Dann hast du nun schon die halbe Wissensmiete in paar Wochen aufgebaut wofür andere Jahr brauchen....

Qualität der Unternehmen gepaart mit eigener Disziplin

Timburgs regelmäßiges kaufen eines neuen Wertes steigert die Disziplin, da es Freude macht etwas neues erstanden zu haben. Beim ETF sind es eben nur + xy Stück, emotional eher langweilig.

Ich kann jedem nur raten sich seinen Plan aufzuschreiben und irgendwo in der Wohnung aufzuhängen.

Wg. Danone: es ist egal wo der Kurs steht! Verkaufen wenn es eine bessere Alternative gibt. Habe mich letzte Woche von meinen henkel getrennt.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.326 von investival am 19.10.20 16:32:14

Hallo investival,

dein letzter Beitrag im Gb.-Thread im Sommer weist auf Regnum hin - eine Aktie die sogar meine Freude an kleinen Werten gewaltig durchgeschüttelt hat.



Vom Tenor her ist der Thread auch nicht mit dem Timburg-Dampfer vergleichbar.

[LibertyStocks]

@werthaltig: Zunächst vielen Dank für deinen neuen - wie immer informativen und lesenswerten - Beitrag zu Geratherm und Frost. Magst du zu Geratherm vielleicht noch etwas näher ausführen, was genau dich hier zu deinem positiven Ausblick verleitet? Bis zu den Höchstständen von vor ein paar Jahren wäre ja tatsächlich noch etwas Luft. Dankeschön!!!

[investival]

Zitat von Rastelly: @investival

Ich finde es durchaus in gewisser Weise kontraindikativ, wenn bspw. meine vor 3y im Gb.-thread ein paar Monate nach ihrem ipo eingebrachte CRISPR Therapeutics mit wirklich grundlegend fortschrittrelevantem Geschäftsansatz dort keinen sichtlich interessierte – da nicht nur auf kurze Sicht geldverbrennend freilich durchaus auch plausibel – heute aber, thread-übergreifend, alles post noch frischem wenn nicht gar taufrischem ipo auf hochgeschossenen Mammutbäumen ist und/oder nach 'ESG', 'e', 'Impfstoff' und '5G' auch nur riecht, mit nur noch geringer Reflektion bald flächendeckend goutiert wird. – Gibt aber immer noch Ausnahmen; yo.

Wir wissen Dein Hintergrund und die darin gefunden Suppenhaare zu schätzen, vielleicht solltest du gewisse Vorzüge etwas mehr in das Licht stellen?

Beiläufige Erwähnungen müssen gefunden werden. Nicht immer reicht das Kürzel in der Flut der Nachrichten aus.
...

Also, 'Suppenhaare' finde ich wenn schon eher mit als in meinem Hintergrund, ...

Meine hinlänglich bekannten Prämissen – zudem ebenfalls bekanntgemachterweise ja nicht unähnlich denen einiger anderer z.T. schon lange wertgeschätzter Mitstreiter hier wie bspw. Larry, Felix80, L-R-S, com69, Grab2theB, FMath – erlauben es doch, 'gewisse Vorzüge' nach meinem Dafürhalten von Unternehmen zu erkennen.

CRSP war damals im Gb.-thread aber nicht nur 'beiläufig' erwähnt, sondern recht ausführlich vs. der zudem ziemlich großen genomics peergroup abgewogen und meinerseits präferiert; inkl. allerlei Suppenhaaren v.a. die Patentstreitigkeiten resp. daraus u.U. resultierende happige Risiken betreffend die mit dem Nobelpreis für Charpentier's Unternehmens(co)gründungen nun entschärft sein dürften.

---

Zitat von hansi11: Hallo,

da musste ich erst einmal kuggen:

Chemienobelpreis geht an Berliner Forscherin Emmanuelle Charpentier

https://www.tagesspiegel.de/wissen/ehrung-fuer-zwei-crispr-e…

Eine Berlinerin?
Na ja, eine Französin.

Und gleich mal weiter kucken:

Eltern ??? Aber Geburtsdatum und Ort gibt es wenigsten und dann gleich Studium.
Religionszugehörigkeit ??? Bei großen Personen und auch bei der Börse sehr interessant.
Ehemann ???

In der engl. Wikipedia steht wenigstens

In 2013, Charpentier co-founded CRISPR Therapeutics and ERS Genomics along with Shaun Foy and Rodger Novak.[22]

Auch interessant
https://www.sciencemag.org/news/2017/02/how-battle-lines-ove…

Also Firma in der Schweiz, welche die Forschungsergebnisse verarbeitet und für die Forschung ein Institut in Berlin, von der Max-Planck-Gesellschaft (gestiftet?).

Emmanuelle Charpentier ist Gründungs- und geschäftsführende Direktorin der Max-Planck-Forschungsstelle für die Wissenschaft der Pathogene (seit 2018).

https://www.mpg.de/9343740/wissenschaft-der-pathogene-charpe…

VG Hansi

Gewisse Punkte lasse ich lieber offen und schreibe nichts dazu.

*g* ... Naja; der 'Tagessspiegel' ...

– Dass Charpentier in Berlin zugegen ist, ist wohl primär ihrer frühen gewissen Verbundenheit auch zu Dtld. geschuldet. Immerhin aber gab es zeitig nach ihrer in Schweden durchgeführten und publizierten Erkenntnisse, die nun mit dem Nobelpreis gekrönt wurden, von dt. Instituten aus erfolgreiche Rekrutierungsbemühungen auch mal für eine echte Fachkraft; zuletzt halt in Berlin.

---
@jambam1,

da hat's Dich wohl etwas viel durchgeschüttelt, ...
Oder irgendeine artificial intelligence hat Dir einen Streich gespielt,

Regnum ist mir gewiss nirgends zuzuordnen.
Und ich denke, im Gb.-thread haben pink sheet stocks auch bis heute keine Heimat gefunden und werden dort sicher auch nie eine finden.

– Wäre Dir sehr verbunden, ließest diese fake news nach Deinem nächsten log-in von einem WO-MOD löschen.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.439.051 von LibertyStocks am 20.10.20 11:34:08

Ich hatte ergänzend zum HV-Bericht von OnkelBernd am 21.09. noch am 22.09. einige Dinge hinzugefügt (siehe Geratherm-thread). Insbesondere die TOTALE Auslastung (Auftragsstopp) bei den Thermometern sollte bis tief ins Jahr 2021 dicke Zusatzumsätze bringen. Bei gleichzeitiger Abschaffung der Rabatte (wegen überproportionaler Nachfrage) erwarte ich feine Profite. In 2021 kommen denn die Zulassungen der Problemprodukte.

Ob Geratherm auch 2022 ff. weiter wächst weiß ich natürlich nicht, aber durch den 2020/2021-Schub erwarte ich doch kräftiger steigende Kurse. Vom Bauch her erwarte ich bereits zu den Novemberzahlen Kurse jenseits des aktuellen 11er-Deckels...wenn sich meine Erwartungen erfüllen, sehen wir in 2021 Kurse von 15+...ob man dann weiter hält? Werde ich entscheiden, nachdem ich die Quartalsberichte bewertet habe.

Zitat von LibertyStocks: @werthaltig: Zunächst vielen Dank für deinen neuen - wie immer informativen und lesenswerten - Beitrag zu Geratherm und Frost. Magst du zu Geratherm vielleicht noch etwas näher ausführen, was genau dich hier zu deinem positiven Ausblick verleitet? Bis zu den Höchstständen von vor ein paar Jahren wäre ja tatsächlich noch etwas Luft. Dankeschön!!!

[linkshaender]

PG mit guten Zahlen

https://www.investing.com/news/stock-market-news/pg-raises-f…

und angehobener Guidance. Starke Entwicklung außerhalb Tech und Medtech.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.439.114 von investival am 20.10.20 11:41:20

So dramatisch ist das nicht.

Der Beitrag zu Regnum befindet sich nahbei zu einem von deinen und ich habe mich schon gewundert, wie so eine 'Wert' von dir genannt werden kann.
Obwohl hier im Thread ein toller kleiner Wert kürzlich von Timburg vorgestellt wurde und sich der zügig verdoppelt hat.

Der gemeinte Beitrag ist dieser hier

Zitat von Oberkassel: Regeneron Pharmaceuticals (REGN +2.7%) and collaboration partner Sanofi (SNY +1.5%) announce the FDA nod for a 300 mg single-dose prefilled pen formulation of Dupixent (dupilumab) for certain patients at least 12 years old with atopic dermatitis, asthma or chronic rhinosinusitis with nasal polyposis.
The product will be commercially available in the U.S. next quarter.

Source: Seekingalpha

REGN heute +8 % ebenso Vertex +5% mit diesen Aktien werde ich in die nächsten Jahre im Depot fahren. Dazu habe ich Roche und temporär Novartis im Depot sowie Sartorius Stedim und Qiagen.

Oberkassel

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.442.282 von jambam1 am 20.10.20 16:14:04

Das Zitat stammt auf der Gewinnerbranche-Thread.

Habe heute morgen das erste mal diesen Thread besucht als ich mir nach deinem langen Beitrag dein öffentliches Profil anschaute.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.442.426 von jambam1 am 20.10.20 16:23:27

Regnum (Kürzel RGMP) ist nicht Regeneron (Kürzel REGN)

[winefreak]

NMIH

ad NMIH

NMI Holdings, Inc., through its subsidiaries, provides private mortgage guaranty insurance services in the United States. The company offers mortgage insurance services; and outsourced loan review services to mortgage loan originators. It serves national and regional mortgage banks, money center banks, credit unions, community banks, builder-owned mortgage lenders, Internet-sourced lenders, and other non-bank lenders. The company was founded in 2011 and is headquartered in Emeryville, California.

Verlässlicher Wert: Starke Performance, dynamische Gewinnentwicklung, geringe Schulden, ordentlicher Cash-Flow.

Und charttechnisch bären-,sorry, bullenstark!

Thanks to whom who discovered it . . . 👍

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.436.915 von Low-Risk-Strategie am 20.10.20 08:41:11

Zitat von Low-Risk-Strategie: Dann hast du nun schon die halbe Wissensmiete in paar Wochen aufgebaut wofür andere Jahr brauchen....

Qualität der Unternehmen gepaart mit eigener Disziplin

Timburgs regelmäßiges kaufen eines neuen Wertes steigert die Disziplin, da es Freude macht etwas neues erstanden zu haben. Beim ETF sind es eben nur + xy Stück, emotional eher langweilig.

Ich kann jedem nur raten sich seinen Plan aufzuschreiben und irgendwo in der Wohnung aufzuhängen.

Der schriftlich hinterlegte Plan ist eine super Idee - ich kenne meine Disziplin und sprunghafte Art.
Das Beste wäre für mich, dass ich die Sparpläne einrichte und dann 3 Jahre keinen Zugang habe und es automatisch läuft.

Der erster Tiefschlag ist schon da, es gibt keine Sparpläne auf Nestle...Da weiche ich auf die vorgeschlagene Unileber aus....
Ich starte mit Sparplänen, da dass Budget nicht unendlich ist, im Gegenzug dauert es halt 2 Jahre bis pro Position eine erwähneswerte Größe erreicht wurde...

Die alte Top-Five-Rule zum Einsteig die ich mal mit @investival aufgestellt habe, sollte immer noch gelten und ist vermutlich solider wie ein ETF - Müsste so aussehen:
-JNJ ww. Abbott
-Microsoft ww. Google
-Nestle ww. Unilever
-LÒreal ww. Church&Dwight
-ADP ww. Visa/Mastercard

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.444.376 von Goldmarie92 am 20.10.20 18:57:00

Der Grund für den fehlenden Sparplan ist nicht bei den Banken zu suchen, sondern in der Politik zu finden:

https://www.aktien.net/schweizer-aktien-kaufen/#Aktuelles_Wa…

Als EU-Bürger mit kleinem Geld ist da praktisch ausgeschlossen. Sehr schade bei den vielen interessanten Werten in der Schweiz.

[clearasil]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13053720-idorsia-…

Zitat: "André C. Muller, Chief Financial Officer, commented: "I am satisfied with the result of this capital increase by way of an at-market rights offering. We received strong support from our existing shareholder base during the subscription period, and the remainder of the offering enabled some shareholders to increase their equity stake while we could also welcome first-rate new investors through the bookbuilding process. I was particularly encouraged by the quality of the discussions we had during the meetings with prospective investors, it seems that the community truly understands that Idorsia is a unique company with very exciting times ahead. The increased liquidity will take us through to the next inflexion points, namely key clinical data from late-stage assets and the launch of our first product, daridorexant.”

Idorsia’s principal shareholders, Jean-Paul and Martine Clozel, remain fully committed to Idorsia over the long term and have acquired an aggregate of 8,082,266 Offered Shares in the Offering, thereby increasing their shareholding from 28.4% to 29.2% of the Company's share capital registered in the commercial register."

[neuflostein]

Oh, ich dachte, die Schweizer hätten das mittlerweile mit der EU geklärt. Ich habe die Roche, Novartis, Sonova und Nestle im Depot, habe davon aber erstmal nichts bemerkt, da ich ja nur kaufe und liegen lasse. Spätestens beim Nachkauf würde es dann zu Problemen führen.

Die unselige EU versucht, mit allen möglichen Repressalien, den Schweizern ihre Unabhängigkeit zu vermiesen. Ein abstoßender Verein. Ich kenne die Schweizer, die werden da erst recht stur.

[neuflostein]

In der Tat, meine Schweizer Aktien sind nicht handelbar. Die stecken jetzt sozusagen im Depot fest. Sind ja zum Glück gute Buy and Hold Werte, die lasse ich dann wohl für immer liegen.

Bei Degiro kann ich noch Schweizer Aktien kaufen, direkt an der SIX (Swiss Exchange). Kostet 4 Euro pro Order, was ich überraschend günstig finde. Also ist Degiro eine gute Option, wenn man Schweizer Aktien unkompliziert kaufen möchte.

Allerdings stellt Degiro einem nicht die Steuerunterlagen zur Rückholung der Quellensteuer aus. Auch nicht optimal.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.448.153 von neuflostein am 21.10.20 08:10:02

Beim SmartBroker kannst du auch in Deutschland an bestimmten Börsenplätzen kaufen.

Lang und Schwarz, Baader zum Beispiel

[joschu1]

Schweizer Aktien sind über meine Internetbank z.B. über Lang Schwarz oder Baader ganz normal handelbar.

Möchte auch keine von meinen Schweizern missen :
Lonza, Straumann, Sika, EMS Chemie, Givaudan, Barry Callebaut
auf meine Wunschliste stehen :
Belima, Sonoma, Geberit

Sehe das ganze für mich auch über den CHF als Sicherheitshafen

[websin]

Idorsia aktuell auch aus Chartsicht ggf. ein guter Einstiegspunkt.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

[joschu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.449.224 von joschu1 am 21.10.20 09:47:30

Zitat von joschu1: Schweizer Aktien sind über meine Internetbank z.B. über Lang Schwarz oder Baader ganz normal handelbar.

Möchte auch keine von meinen Schweizern missen :
Lonza, Straumann, Sika, EMS Chemie, Givaudan, Barry Callebaut
auf meine Wunschliste stehen :
Belima, Sonoma, Geberit

Sehe das ganze für mich auch über den CHF als Sicherheitshafen

Worterkennung aus:

Belimo, Sonova, Geberit

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.448.186 von 1erhart am 21.10.20 08:13:36

Ich stimme dir zu smartbroker ist ein günstige Alternative und wenn es Aktien gibt die man da nicht Handeln kann kann man auch noch Captrader dazu nehmen.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.448.186 von 1erhart am 21.10.20 08:13:36

Zitat von 1erhart: Beim SmartBroker kannst du auch in Deutschland an bestimmten Börsenplätzen kaufen.

Lang und Schwarz, Baader zum Beispiel

Ah, super, dort habe ich vor kurzem ein Depot eröffnet. Bin auch ganz zufrieden damit, da man ab 500 Euro keine Gebühr (Gettex) mehr bezahlt. Sika, Lonza und Schindler wären Kandidaten für mein Depot dort.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.425.116 von Timburg am 19.10.20 06:47:07

Am Montag werden erstmal 4 weitere Aktien in meinem Depot landen.

Altira 25 Euro
RTL 25 Euro
AT&T 25 Euro
BASF 25 Euro

Diese Sparpläne lass ich erstmal nebenbei laufen und Baue sie aus oder stelle sie auch mal aus wenn die Aktien mir zu teuer sind. Nur dachte so bekomme ich gleich mal 4 Positionen mehr ins Depot.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.419.053 von linkshaender am 17.10.20 20:15:21

compleo startet heute an der Börse

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/boersengang…

https://de.reuters.com/article/m-rkte-compleo-charging-solut…

Heute wohl kein e-Hype bei diesem Wert.

[Shubu]

In Deutschland ist leider fast jeder Börsengang zunächst trostlos. Partys gibt es nur in den USA.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.451.252 von Shubu am 21.10.20 12:11:43

ja die Welt ist schlecht vor allem Deutschland



Branche Elektrogeräte
und im Thread heisst es, die story ist unklar.

es reicht doch wenn die Deutschen bei Tesla mitmachen

[linkshaender]

Zahlen vom morgen

Unilever profitiert weiter von der Pandemie und wächst wieder:
https://www.reuters.com/article/unilever-results/update-1-un…

Ein guter Wert in der Krise und die Dividende bleibt auch erhalten:
https://www.mydividends.de/news/unilever-wird-eine-konstante…

Sobi[ auch mit soliden Zahlen
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.act…

Wünsche Euch einen schönen Tag
linkshaender

[Tamakoschy]

Moinsen,

neben ALGN ( s. GB Thread) auch mein alter Schwede EVO wieder mit guten Zahlen.

PR] Evolution released today its Interim Report for January-September 2020.

Third quarter of 2020 (Q3 2019)

Operating revenues increased by 48% to EUR 140.0 million (94.7)
EBITDA increased by 87% to EUR 90.7 million (48.5), corresponding to a margin of 64.8% (51.2)
Profit for the period amounted to EUR 79.4 million (39.8)
Earnings per share amounted to EUR 0.44 (0.22)

January-September 2020 (9M 2019)

Operating revenues increased by 48% to EUR 383.5 million (259.0)
EBITDA increased by 86% to EUR 235.9 million (127.1), corresponding to a margin of 61.5% (48.9)
Profit for the period amounted to EUR 204.0 million (102.9)
Earnings per share amounted to EUR 1.12 (0.57)
Comments from CEO Martin Carlesund:
I'm happy to report strong results for the quarter. Revenue amounted to EUR 140 million, an increase of 48 percent compared with the third quarter of 2019. EBITDA amounted to EUR 91 million with a margin of 64.8 percent. The past quarter has also been a period of exceptionally high activity operationally within Evolution and after the end of the quarter we are live with our first tables in both Pennsylvania, USA and Kaunas, Lithuania. We are still dealing with the limitations imposed by Covid but we are slowly coming back towards pre-Covid levels in number of tables.

Weiter hier:

https://www.marketscreener.com/quote/stock/EVOLUTION-GAMING-…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.442.282 von jambam1 am 20.10.20 16:14:04

Zitat von jambam1: So dramatisch ist das nicht.

Der Beitrag zu Regnum befindet sich nahbei zu einem von deinen und ich habe mich schon gewundert, wie so eine 'Wert' von dir genannt werden kann.
Obwohl hier im Thread ein toller kleiner Wert kürzlich von Timburg vorgestellt wurde und sich der zügig verdoppelt hat.

Der gemeinte Beitrag ist dieser hier

Zitat von Oberkassel: Regeneron Pharmaceuticals (REGN +2.7%) and collaboration partner Sanofi (SNY +1.5%) announce the FDA nod for a 300 mg single-dose prefilled pen formulation of Dupixent (dupilumab) for certain patients at least 12 years old with atopic dermatitis, asthma or chronic rhinosinusitis with nasal polyposis.
The product will be commercially available in the U.S. next quarter.

Source: Seekingalpha

REGN heute +8 % ebenso Vertex +5% mit diesen Aktien werde ich in die nächsten Jahre im Depot fahren. Dazu habe ich Roche und temporär Novartis im Depot sowie Sartorius Stedim und Qiagen.

Oberkassel

– Nein; 'so dramatisch' ist es nicht.
Wer nur Dein Profil mit Deinem Irrtum aufruft und mich nur danach einschätzt, ist schließlich selber Schuld, 🙃

Wäre mir indes auch nur an meiner Profil-Reputation etwas gelegen, würde ich einen solchen Fauxpas flugs aus der Welt schaffen lassen.

Naja; jeder Jeck is' anders, 🤣

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.462.523 von investival am 22.10.20 10:57:04

@ investival

ich habe den kompletten Beitrag zitiert und damit klargestellt, dass der Aktienvorschlag (ein smallcap) von Oberkassel stammt.

Selbst habe ich diese Aktie bis gestern nicht gekannt (du deutest was anders an).

Damit sollte es gut sein.

[Larry.Livingston]

Der von dir genannte Pennystock Regnum (RGMP) ist aber weiterhin nicht die von Oberkassel angesprochene Regeneron (REGN)?

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.294 von Larry.Livingston am 22.10.20 12:00:44

Das ist der Beitrag:

Zitat von Oberkassel: Regeneron Pharmaceuticals (REGN +2.7%) and collaboration partner Sanofi (SNY +1.5%) announce the FDA nod for a 300 mg single-dose prefilled pen formulation of Dupixent (dupilumab) for certain patients at least 12 years old with atopic dermatitis, asthma or chronic rhinosinusitis with nasal polyposis.
The product will be commercially available in the U.S. next quarter.

Source: Seekingalpha

REGN heute +8 % ebenso Vertex +5% mit diesen Aktien werde ich in die nächsten Jahre im Depot fahren. Dazu habe ich Roche und temporär Novartis im Depot sowie Sartorius Stedim und Qiagen.

Oberkassel

[clearasil]

@ jambam1 - Vorschlag: lass einfach den Beitrag wie von investival gewünscht löschen und gut isses.

wir sind alle schon Irrtümern erlegen.

Peace.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.249 von jambam1 am 22.10.20 11:57:48

Hallo Jambam,

Du zitierst Oberkassel: Regeneron Pharmaceuticals (REGN +2.7%) und springst dann einfach auf
Regnum RGMP.

Regnum wurde im Timburg Tread von Dir zum 1-mal genannt und im Gb.-Thread 0-mal erwähnt.

comdirect Regeneron Pharmaceuticals Aktie WKN: 881535 ISIN: US75886F1075



comdirect REGNUM Aktie WKN: -- ISIN: US75915R1068



Wer bei Ariva sucht, der findet beide Aktien, einmal mit engl. Kurzzeichen und aus den Wort abgeführt.



VG Hansi

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.504 von hansi11 am 22.10.20 12:20:07

Ich habe den Beitrag von Oberkassel zitiert und damit klargestellt um welche Aktie es geht und wer sie besprochen hat und sie ist aus dem allseits bekannten Gewinnerthread.

Im Gegensatz zum Hinweis des users Investival wurde ich nicht durchgeschüttelt, weil ich diese Aktie nie besessen habe und das auch nirgendwo zu lesen ist.

Desweiteren hat der user investival gemeint, ein smallcaps werden nicht im Gewinnerthread besprochen.

Dass hier ab und zu eine WKN unklar ist und nachgefragt wird passiert ja nicht erst seit gestern.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.464.590 von jambam1 am 22.10.20 13:52:11

Zitat von jambam1: Ich habe den Beitrag von Oberkassel zitiert und damit klargestellt um welche Aktie es geht und wer sie besprochen hat und sie ist aus dem allseits bekannten Gewinnerthread.

Im Gegensatz zum Hinweis des users Investival wurde ich nicht durchgeschüttelt, weil ich diese Aktie nie besessen habe und das auch nirgendwo zu lesen ist.

Desweiteren hat der user investival gemeint, ein smallcaps werden nicht im Gewinnerthread besprochen.

Dass hier ab und zu eine WKN unklar ist und nachgefragt wird passiert ja nicht erst seit gestern.

– Geh' mal so langsam in Dich, und lerne korrekte Bezüge herzustellen.
Und bewahre wenigstens Deine Redlichkeit, klappt das warum auch immer nicht.
Dieser thread hätte es jedenfalls verdient.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.466.195 von investival am 22.10.20 15:52:46

@ investival

hast du das nicht geschrieben ?

Zitat von investival: ...
---
@jambam1,

da hat's Dich wohl etwas viel durchgeschüttelt, ...
Oder irgendeine artificial intelligence hat Dir einen Streich gespielt,

Regnum ist mir gewiss nirgends zuzuordnen.
Und ich denke, im Gb.-thread haben pink sheet stocks auch bis heute keine Heimat gefunden und werden dort sicher auch nie eine finden.

– Wäre Dir sehr verbunden, ließest diese fake news nach Deinem nächsten log-in von einem WO-MOD löschen.

[Jeha]

Hallo Jambam,

da hat investival doch recht. Pinksheets sind weder hier noch im Gb-thread ein Thema. REGN passt hier aber gut hin. Ist ja auch ein sehr erfolgreiches und Milliardenschweres unternehmen.

Man gewinnt den Eindruck du verstehst nicht, was dir die Leute hier gesagt haben. Lass gut sein...

[Zweitnick77]

Mal was anderes:
was haltet ihr nach den Zahlen von Citrix bzw. Intel? Beide ja böse abgestraft, kann ich aber nur bedingt nachvollziehen. Intel habe ich ja schon, hier werde ich heute oder morgen über einen Nachkauf entscheiden, bei Citrix bin ich mir fast schon sicher. Beide haben immer noch einen großen Marktanteil und die Aussichten sind imo weiterhin vielversprechend.

[neuflostein]

@jambam1: Du solltest es wirklich gut sein lassen und am besten den ersten Post löschen lassen. Du hast Investival etwas "unterstellt", was einfach nicht den Tatsachen entspricht. Er hat Regnum nun mal nicht empfohlen, Punkt!. Er ist zu 100% im Recht und du machst dich zunehmend unglaubwürdig.

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.471.943 von Zweitnick77 am 23.10.20 07:56:42

Zitat von Zweitnick77: Mal was anderes:
was haltet ihr nach den Zahlen von Citrix bzw. Intel? Beide ja böse abgestraft, kann ich aber nur bedingt nachvollziehen. Intel habe ich ja schon, hier werde ich heute oder morgen über einen Nachkauf entscheiden, bei Citrix bin ich mir fast schon sicher. Beide haben immer noch einen großen Marktanteil und die Aussichten sind imo weiterhin vielversprechend.

Citrix wurde abgestraft da viele Aktionäre mal wieder nur auf die Steigerung des Umsatzes und Prognose 2021 geschaut haben. 4 Prozent sind da bei dem KGV einfach kein Burger.

M.e. ist das aber ein Fehler da die wiederkehrenden Umsätze um 53 Prozent gestiegen sind und daher nur ein geringer Teil im aktuellen Quartal ausgewiesen wird.

Nan hat jetzt 2,6 Milliarden Umsätze die feststehen, aber erst noch gebucht werden über mehrere Quartale.

Da die hohen einmalerträge aber erst mal wegfallen ist das immense Wachstum nicht direkt sichtbar. Sobald man das ab Quartal 3 2021 sieht wird es Ben riesensatz nach oben geben.

Lg

[codiman]

Intel hat jetzt auch noch mal enttäuscht

„ SANTA CLARA (dpa-AFX) - Der Chipkonzern Intel hat in seinem Geschäft mit Rechenzentren im vergangenen Quartal die Markterwartungen verfehlt. Der Umsatz des Bereichs sank im Jahresvergleich um 7 Prozent auf 5,9 Milliarden Dollar. Analysten hatten mit einem besseren Geschäft gerechnet, die Aktie fiel im nachbörslichen Handel am Donnerstag um rund zehn Prozent.

In seinem größten Geschäftsbereich - Prozessoren für Personal Computer - konnte Intel die Erlöse um rund ein Prozent auf 9,85 Milliarden Dollar steigern. Das operative Ergebnis in der Sparte sank zugleich um mehr als 17 Prozent auf 3,5 Milliarden Dollar.

Konzernweit ging der Umsatz um 4 Prozent auf rund 18,3 Milliarden Dollar zurück. Unterm Strich blieb ein Gewinn von rund 4,3 Milliarden Dollar übrig - gut 28 Prozent weniger als ein Jahr zuvor./so/DP/he“

Aktuell ist echt „saure Gurken 🥒 Zeit“ für Anleger, die nicht beizeiten (t- 12 Monate) bei kleinen prosperierenden Soft IT Unternehmen zugegriffen haben.
Ich bin zwar innerlich unruhig, zwinge mich aber weiterhin nicht überstürzt zu handeln.

VG codiman

[Galileo_Investments]

zum Thema Intel: Die Entwicklung war absehbar. Der Erfolg von AMD schlägt nun langsam auf Intel durch. Bessere Produkte setzen sich nun mal durch... irgendwann.

Ich hatte diese Entwicklung bereits vor einigen Monaten (an dieser Stelle) prognostiziert und meine Intel Position zu ich meine 53,xx € komplett abgestoßen. Ich erwarte für die kommenden Quartale weitere Umsatz Erosionen bei Intel. AMD hat mit der Zen 3 Architektur noch mal überraschend eindrucksvoll nachgelegt, keine guten Aussichten für das Kerngeschäft bei Intel.

Aber wo Schatten ist, da ist auch Licht. Ich denke das man Mitte des kommenden Jahres die Situation neu bewerten muss den Intel hat einige spannende Produkte in der Pipeline. Doch fakt ist, so lange der Herstellungsprozess nicht auf 7nm bzw. 10nm umgestellt ist hat man technisch einfach keine Chance gegen AMD. Und AMD wird zunehmend stärker und solider. Mein Plan an der Stelle wäre eine Intel im kommenden Jahren zu deutlich günstigeren Preisen zurück zu kaufen. Ich denke hier über den Bereich 25 - 35€ wird es sich für Intel einpendeln. Jedoch werde ich nur dann kaufen wenn die Thematik mit dem Herstellungsprozess geflößt wurde und die dann erhältlichen Produkte wieder (absehbar) konkurrenzfähig sind.

VG G

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.473.953 von Galileo_Investments am 23.10.20 10:21:46

Danke für deine Analyse. Denkst du wirklich wir sehen nochmals einen Kursabschlag von 25-30%? Das wäre dann eine p/e ratio von 7 oder weniger
Auch wenn AMD natürlich aufgeholt hat - Intel hat über in fast allen Bereiche noch immer 80+% Marktanteil und alleine der Gewinn entspricht fast dem Jahresumsatz von AMD!

Ich denke diese Marktdominanz lässt von AMD sich nicht so schell wett machen (alleine aufgrund begrenzter Produktionskapazitäten)

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.292 von Zweitnick77 am 23.10.20 10:40:53

Zitat von Zweitnick77: Danke für deine Analyse. Denkst du wirklich wir sehen nochmals einen Kursabschlag von 25-30%? Das wäre dann eine p/e ratio von 7 oder weniger
Auch wenn AMD natürlich aufgeholt hat - Intel hat über in fast allen Bereiche noch immer 80+% Marktanteil und alleine der Gewinn entspricht fast dem Jahresumsatz von AMD!

Ich denke diese Marktdominanz lässt von AMD sich nicht so schell wett machen (alleine aufgrund begrenzter Produktionskapazitäten)

Um es kurz zu machen, ja davon gehe ich ganz klar aus. Timing ist natürlich immer so eine Sache.
Kurse im genannten Zielbereich halte ich für wahrscheinlich. Intel könnte auch noch erheblich größeren Probleme bekommen.

Natürlich hat Intel (noch) einen hohen Marktanteil aber damit auch viel zu verlieren. Die Kunden kennen Intel und kaufen die starke Marke "Intel", doch nach und nach wird sich diese Einstellung ändern. Auch eine sehr starke Marke verliert wenn die Produkte zweitklassig sind.

Und da sind wir beim Thema: es ist nicht so, dass AMD aufgeholt hat sondern: von der Produktseite aus gesehen ist AMD zur Zeit (und absehbar auch in nächster Zeit) weit vorne. Intel muss aufholen. Auch wenn der Umsatz/Gewinn von Intel(noch) weit größer ist als der von AMD wird sich der Markt weiter Richtung AMD verschieben und das sowohl im Datacenter als auch im privaten Sektor. z.B. gab es noch nie so viele Notebooks mit AMD CPU im Angebot wie heute. Der Ryzen 4000 ist im mobilen Bereich derzeit einfach die beste CPU.

Wie werden wohl die Intel Zahlen aussehen wenn AMD 30% Marktanteil hat? Und das bei geringeren Preisen? Im Moment bleibt Intel nur billiger zu verkaufen so lange man an der Produktfront so dermaßen abgehangen ist. Man verkauft also weniger Stück zu günstigeren Preisen, keine gute Mischung.

Und von der Produktion her: AMD fertigt bei TSMC... Intel will das wohl in Zukunft auch...ob man die eigenen FABs dann verkauft? Also die Fertigungsprobleme sehe ich eher bei Intel. Natürlich ist TSMC komplett ausgebucht und muss Kapazitäten ausbauen. Ich denke AMD könnte derzeit mehr verkaufen als produzieren lassen. Da hat Intel glück, oder? 😂

VG G

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.565 von Galileo_Investments am 23.10.20 11:01:50

Hallo Galileo_Investments,

Intel hat aktuell durchaus Probleme, allerdings sehe ich die zukünftige Entwicklung nicht ganz so kritisch. Bei Notebooks hat Intel erst diesen Monat einen neuen Prozessor auf den Markt gebracht, der in sehr vielen zukünftigen Produktlinien verwendet werden wird. Deutlich mehr, als Intel ursprünglich erwartet hatte. Dieser scheint insbesondere bei den "ultra-thin-notebooks" hervorragende Ergebnisse zu liefern. Diese Produktgruppe ist äußerst beliebt.

Wenn ich den Conference-Call richtig verstanden habe, kommt zudem Ende Q4 ein neuer Prozessor für die Datencenter, der deutlich effizienter sein soll.

10nm Fertigung läuft mittlerweile wohl auch ohne Probleme.

***

Intel hat vs. AMD deutlich an Vorsprung verloren und hat aktuell großes Glück, dass AMD (TSMC) (noch) nicht die notwendigen Produktionskapazitäten besitzt, um Intel entschieden zu schaden. Ich persönlich glaube jedoch, dass Intel die finanziellen Ressourcen hat, um aus dem "Tief" zurückzukommen. Die nötigen Schritte dazu sind eingeleitet. Es wird mit Hochdruck an den Fertigungsproblemen gearbeitet; auf Kosten der Margen. Das dürfte mittelfristig so bleiben. Die Pipeline für die nächsten Jahre sieht gut aus, da dürfte auch was kommen.

Kurzfristig wird das Umfeld bei Intel wohl negativ bleiben, so wirklich positiv war es die letzten Jahre nie wirklich (trotz teils sehr guter Ergebnisse). Die Bewertung erscheint zumindest mir deutlich zu niedrig, gemessen an den Ergebnissen, die Intel noch immer erzielt.

VG
Thorben

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.565 von Galileo_Investments am 23.10.20 11:01:50

SA Artikel

ist auch sehr kritisch bzgl. Intel:

https://seekingalpha.com/article/4380882-intel-reality-sets-…

Auch die Details des letzten Deals sind nicht erfreulich:

Clearly, Intel hasn't generated the cash flows in order to justify such large buybacks that aren't even that big. The company is selling the NAND memory and storage business to SK Hynix (OTC:HXSCF) for ~$9 billion. The deal is oddly set up for a protracted final closing so that Intel will obtain the following payments in an extended final closing:

Late 2021 - $7 billion
March 2025 - $2 billion
The NAND unit generated $600 million in operating income for the 1H of the year, so a $9 billion payment over an extended period doesn't necessarily offer value to Intel shareholders. Once the original $7 billion payment is received next year, Intel will have a far better balance sheet, but the EPS will dip with the removal of over $1 billion in operating income or something close to $0.25 in EPS. The current 2021 revenue target of $73.8 billion could easily dip to $68.0 billion now.

The removal of the large revenue base will contribute to a reduction in 2021 revenue guidance as the division is moved to held for sale. The current 2021 revenue target of $73.8 billion could easily dip to $68.0 billion.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.159 von Grab2theB am 23.10.20 11:43:15

macht Euch doch das Leben nicht unnötig schwer und kompliziert und kauft Hacken und Schaufeln mit NMIH.



laufen derzeit locker nach oben raus, führende metronomy-technology ... und: ich liebe den Geruch von grünen Säulen am Morgen :

https://www.marketscreener.com/quote/stock/NMI-HOLDINGS-INC-…

dagegen seit Jahren Umsatzödnis inside intc:

https://www.marketscreener.com/quote/stock/INTEL-CORPORATION…

is ja fast schlimmer wie IBM - und das muss man erstmal schaffen ... 🤢🤥🙃

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.474.565 von Galileo_Investments am 23.10.20 11:01:50

Intel Next

Quartalszahlen: Intels trüber Ausblick stimmt auf harte Jahre ein

https://www.computerbase.de/2020-10/quartalszahlen-intel-aus…

- Umsatz und Ergebnis je Aktie entsprechend den Erwartungen

- Geschäft in den Datencenter war rückläufig und läuft nicht gut...
wichtig für die Zukunft das Geschäftssegment.. Nachfrage Einbruch Q4 2020 Prognose

- AMD wird nächste Woche QE vorlegen..., im Nov. deal mit Xilinx ?

Opinion: Will Intel’s struggles be AMD’s gains?

https://www.marketwatch.com/story/will-intels-struggles-be-a…

Konferenz Call Intel QE

https://seekingalpha.com/article/4380824-intel-corporation-i…

Intel: The Market Is Missing The Point

https://seekingalpha.com/article/4376824-intel-market-is-mis…

Knackpunkte Intel:

das Zeitrahmen der Intel Roadmap... hier kann es zu Verzögerungen kommen, erst in 2023 möglich

Ausgliederung der Fertigung von Intel, wir werden sehen wann Intel bei TSMC um mehr Fertigungskapazität anfragt oder ist dies bereits erfolgt, was ist Alternative... ?

Wie stark insbesondere im Data Center wird AMD Intel Marktanteile abnehmen ?

Wie ist das Intel Management zu bewerten... Brian Krzanich mußte gehen als er damals die Anteilsverluste (Gewinne von AMD) voraussagte. Diesen Fehler will Bob Swan nicht begehen, deshalb werden Sie weiterhin ggf. Firmenanteile verkaufen bis sie ihre Chipfertigung ausgliedern müssen.

Das Management versucht die Mitarbeiter und Ihre Leistungen hervorzuheben in der schweren Corona Zeit... eine wichtige Tatsache ..aber er braucht auch neue Produkte, und das kann dauern insbesondere in der Corona Zeit, die uns noch weiter begleiten wird....

Akquisitionen für Intel.. warum hat man Xilinx vorab nicht gekauft ? ..

...es hat den Anschein das Intel alles ein wenig verschlafen hat .. warum ?
Finanzielle Mittel sind da... fehlt es an Visionen .... und neuer strategischer Ausrichtung ...das man immer wieder neue "Produkte" braucht ist in der Branche selbstverständlich ...

Was wird Nvidia machen ? kommt der Deal mit ARM zustande ..kann ggf. dauern !

.. grundsätzlich sollte man mit Nachkäufen bei Intel trotz der günstigen Bewertung abwarten...

Ich stelle immer wieder fest...Geduld zahlt sich oft aus ist aber schwierig dies immer zu befolgen.

Oberkassel

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.498 von clearasil am 23.10.20 12:07:53

'tschuldigung natürlich NVMI! da war meine innerer Freud am werkeln.😇

NMIH sollte man auch kaufen, wenn man auf günstig mit schönem Wachstum steht:



+++

und wenn ich schon dabei bin - INMD mit überragenden Vorab-Zahlen, unterbewertet und Platz nach oben:

https://finance.yahoo.com/quote/INMD?p=INMD&.tsrc=fin-srch

im teutschen Schland leider immer noch nicht handelbar.

[clearasil]

ein bißchen was zu öl und der us-fracking-industry:

"A billion here, a billion there, and pretty soon…. The cumulative amount of secured and unsecured debts that the 490 US oil and gas companies disclosed in their bankruptcy filings from January 2015 through September 2020 has now jumped to nearly $300 billion":

https://wolfstreet.com/2020/10/14/great-american-oil-gas-mas…



"Struggling oil and gas companies are facing tighter access to bank capital. In addition, a number of companies with bonds outstanding face upcoming maturities, and they need to raise new money to pay off the old money. But capital markets, given the massacre going on right now in the industry, are leery of these oil and gas buying opportunities at the moment.

The financial pressure on these companies is huge. For years, they’ve been cash-burn machines that need a constant flow of new investor cash to keep going. They cannot go on without more investor cash to burn. Once the new money stops fueling operations and debt service of the old money, these cash-burn machines grind to a halt. They burned the cash in their operations, and now are left with too much debt. Even a higher price of oil isn’t going to save them. They should restructure and hose their creditors and wipe out their stockholders and go on."

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.522 von Oberkassel am 23.10.20 12:08:51

Hallo Oberkassel,

also wenn Intel wirklich zu TSMC wechseln müsste das wäre schon das Ende einer Ära. Intel hat über Jahrzente die Halbleiter Produktion dominiert und seine Technologieführung behauptet. Ich kann nicht mehr zählen wie viel PC's und Notebooks ich mit Intel inside hatte.

Wenn man nun zu TSMC wechseln muss, dass wäre ja so als wenn Daimler nun bei Kia produziert weil man es selber nicht mehr hinbekommt. Schon ein herber Schlag und das Eingeständnis den Anschluss verloren zu haben.

Die eigentlcieh Frage ist ja wie gut wäre Intels CPU Architektur heute, wenn man eine 7nm Produktion heute zur Verfügung hätte? Ich persönlich befürchte, dass man nicht weit vor AMD wäre. Die Zen Architektur ist schon ein geniales Ding und nun in der 3. Version kaum zu schlagen.

Bei der Präsentation vor 2 Wochen dürften einige Intel Manager weiche Knie bekommen haben, dachte man doch gerade wieder fast auf Augenhöhe zu sein. Und dann so ein Ding! Wums! So kanns gehen. Es ist absolut erstaunlich was AMD in den letzten Jahren geleistet hat. Für mich die eine viel größere Leistung als z.B. der Schritt von Apple einem IPod eine Sim Card einzusetzen.

David gegen Goliath, Steinschleuder gegen Eisenkäule. Was für ein Krimi. Aber egal was passiert TSMC gewinnt immer.

(Südkorea:USA 5:0)

Und was bedeutet das für Intels Bilanz und GuV? Kann man die Fab's verkaufen? zu welchem Preis? Wer kauft sowas?

Eine Option wäre: TSMC kauft die Intel Fabs und rüstet für 7nm oder 5nm aus. Dann ist Intel aber viel kleiner als heute und TSMC verdient an jeder Intel CPU mit. Im Grunde ist AMD diesen Schritt ja schon vor Jahren gegangen als man die eigene Fertigung in Globalfoundries ausgelagert hat. Damals hat AMD genau den Schritt gemacht auch weil man nicht mehr mithalten konnte.

Die Margen dürften Fabless aber nicht mehr so sein wie in der Vergangenheit. TSMC wird Intel mächtig zur Kasse bitten. Aber das ist alles reine Spekulation.

Es gibt ja auch noch ARM bzw. Nvidia, wer weiß ob x86 in Zukunft überhaupt noch die Rolle spielt?

So nun bin ich aber wirklich ruhig.

VG G

[holgi-w]

Guten Tag @ all!

Tomra Systems ASA (WKN 872535, u. a. Leergutrücknahme-Systeme und Bergbau) hat seinen Bericht für das 3. Quartal 2020 veröffentlicht.
Die Dividende bleibt unverändert auf 2,75 SEK.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.470.125 von jambam1 am 22.10.20 21:26:21

Zitat von jambam1: @ investival

hast du das nicht geschrieben ?

Zitat von investival: ...
---
@jambam1,

da hat's Dich wohl etwas viel durchgeschüttelt, ...
Oder irgendeine artificial intelligence hat Dir einen Streich gespielt,

Regnum ist mir gewiss nirgends zuzuordnen.
Und ich denke, im Gb.-thread haben pink sheet stocks auch bis heute keine Heimat gefunden und werden dort sicher auch nie eine finden.

– Wäre Dir sehr verbunden, ließest diese fake news nach Deinem nächsten log-in von einem WO-MOD löschen.

@jambam1,

– ich will Dir nix, und ich unterstell(t)e Dir nix Böses, 😉
So ein gegenteiliger Eindruck ob meiner rheinisch-typischen Erwiderungsrhetorik bei Dir entstand, so tut mir das leid.

Und wo Du Wert darauf legtest, reflektiere ich noch, dass es nicht Dich, sondern, wie Du schreibst, >> sogar << Deine >> Freude an kleinen Werten gewaltig durchgeschüttelt << hat.

Möge das – im Kontext mit dem Bemühen mehrerer Mitstreiter, auch was diese von mir und hüben wie drüben nie thematisierte Aktie und deren Einordnung im Aktienuniversum angeht – hier nun abschließend helfen.

---

Zitat von kronos01:

Zitat von Zweitnick77: Mal was anderes:
was haltet ihr nach den Zahlen von Citrix bzw. Intel? Beide ja böse abgestraft, kann ich aber nur bedingt nachvollziehen. Intel habe ich ja schon, hier werde ich heute oder morgen über einen Nachkauf entscheiden, bei Citrix bin ich mir fast schon sicher. Beide haben immer noch einen großen Marktanteil und die Aussichten sind imo weiterhin vielversprechend.

Citrix wurde abgestraft da viele Aktionäre mal wieder nur auf die Steigerung des Umsatzes und Prognose 2021 geschaut haben. 4 Prozent sind da bei dem KGV einfach kein Burger.

M.e. ist das aber ein Fehler da die wiederkehrenden Umsätze um 53 Prozent gestiegen sind und daher nur ein geringer Teil im aktuellen Quartal ausgewiesen wird.

Nan hat jetzt 2,6 Milliarden Umsätze die feststehen, aber erst noch gebucht werden über mehrere Quartale.

Da die hohen einmalerträge aber erst mal wegfallen ist das immense Wachstum nicht direkt sichtbar. Sobald man das ab Quartal 3 2021 sieht wird es Ben riesensatz nach oben geben.

Lg

ad INTC
-mal nur die 🤗 harten Fakten: Q3 estimates beating + Ausblick leicht verbessert => vorbörslich –10 % ... weil die Datencentersparte ~5 % unter den Erwartungen performte ... bei einem 2020er p/e von ~10 ... und einer ungebrochenen Finanzkraft mit einem A1-Rating welches im Sektor nur Taiwan Semi übertrifft.
Seriös(er) einordnen wird man INTC' Datencenter-Enttäuschung erst nach diesbzgl. Ergebnissen bei AMD in Kürze und in wenigen Wochen bei NVDA.

– @G_I,

>> ... ... ... Aber das ist alles reine Spekulation. <<
So isses, 😆

Ich weiß nicht, ob es als Anleger zielführend ist, für die Zukunft Dinge zu bemühen, die seit ~2y bekannt sind und AMD bereits eine outperformance von >300 % und NVDA eine von ~200 % vs. INTC einbrachten ...

>> Wie werden wohl die Intel Zahlen aussehen wenn AMD 30% Marktanteil hat? Und das bei geringeren Preisen? << [s[[@G_I][/s]
Mit welchen Fertigungskapazitäten will AMD das denn bewerkstelligen? Glaubst Du, TaiwanSemi wird sich das, die dazu wohl nötige Erweiterung ihrer Fertigungskapazitäten, nicht bezahlen lassen?
INTC kann/könnte in punkto Kauf von Fertigungskapazitäten bei Taiwan Semi AMD über den Preis locker ausbooten; selbst ohne eigene fabs zu verkaufen. [– INTC hat m.W. nur kommuniziert, eine externe Fertigung in Erwägung zu ziehen, aber nicht dafür oder überhaupt ihre eigenen fabs zu veräußern]

>> Im Moment bleibt Intel nur billiger zu verkaufen so lange man an der Produktfront so dermaßen abgehangen ist. Man verkauft also weniger Stück zu günstigeren Preisen, keine gute Mischung. <<
Hilft allerdings auch AMD nicht ...
>> Ich denke AMD könnte derzeit mehr verkaufen als produzieren lassen. Da hat Intel glück, oder? 😂 <<
... So isses, 🤣

[– Und wo AMD's Perspektive so toll ist was ich per se gar nicht bestreiten will, aber locker eingepreist ist: Warum stürzt sich AMD nun in eine für ihre Finanzverhältnisse grenzwertige Übernahme?]

>> Intel könnte auch noch erheblich größeren Probleme bekommen. <<
Das gilt ganz sicher nicht nur für den billigsten peer mit der nach TaiwanSemi größten Finanzkraft, 😋

[Zu dem S@-Auszug: INTC könnte bei aktueller market cap so einen Ergebnisrückgang via dann entsprechend stärkerer Aktienrückkäufe praktisch nivelllieren]

– Ich bleibe dabei; bei aller berechtigten Suppenhaarlöffelei: Wenn woanders nur ½ so viel auf die Goldwaage gelegt werden würde wie bei INTC, hätten wir längst eine veritable Baisse.

ad CTXS
-passt die Reaktion hier nach dem INTC-adäquaten Abverkauf und sehr guter Q3-Lieferung durchaus ins schräge Bild auch wenn CTXS locker 2½x so »teuer« wie INTC ist.

– Ich denke, hier wie bei INTC haben Anleger leider durchaus berechtigte ? bzgl. deren b2b-Perspektive, wird nun wieder alles auf politisches Geheiß zugemacht.
B2c-orientierte Unternehmen haben's da, noch, leichter; wohl auch, weil »Robinhoodler« mit sowas nicht zuletzt gedanklich eher was anfangen können.

---
ALGN

– Die Analysten und die, die sich dafür halten, die dermaßen krass daneben liegen, sollten vlt. mal ihr loses Mundwerk zügeln ...
Zumindet sollten wir auch an der Börse »Experten« nicht eine Aufmerksamkeit schenken, die sie sich nicht verdienen bzw. nicht verdient haben. Da kommt man mit eigenem Kopfgebrauch ganz sicher nicht zu schlechteren Ergebnissen.

---
@cBär,

ich gehe voll mit Dir, renditeororientierterweise auch im chip sector explizite Hacken&Schaufeln vs. Designer+Hersteller ganz grundsätzlich zu bevorzugen.
Das war bzw. sah ich 2008 leider nicht so.

– NMIH, ein financial service provider mit op. Margen >50 % ... Zu schön, um wahr zu bleiben, 🤣 ... 😉
Erinnert mich spontan etwas an LPHI, *g*

[Galileo_Investments]

Hallo investival,

absolute Zustimmung wenn man dieIntel Aktie, Status heute, isoliert betrachtet. Die Böse versucht allerdings die Zukunft vorher zu sagen und dann relativieren sich die Punkte. Das die Intel Aktie billig ist steht außer Frage. Aber IBM sieht auch billig aus. Die Frage ist kann sie noch billiger werden? Bzw. werden sich die Zahlen so anpassen das die Aktie beim aktuellen Kurs wieder teurer wird?

Mal was anderes: habe soeben meine Position in Fastly wieder aufgestockt. Nächster Teil-Verkauf dann zu über 100€. Wie oft kann man diesen Trade eigentlich machen?

VG G

[GRILLER]

@Intel

Ein weiteres schönes GAP bei Intel, was geschlossen werden wird.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.654 von GRILLER am 23.10.20 16:17:02

huhu Grillmeister - die Braut kann sich ja vor lauter pränuptialen gap-schliessungs-Angeboten kaum mehr retten. 💕😇😍.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.618 von Galileo_Investments am 23.10.20 16:14:40

Wie oft kann man diesen Trade eigentlich machen?

bis er schiefgeht. Danke für den Tip!

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.999 von clearasil am 23.10.20 16:43:49

Fastly ist auch so ein Kandidat

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.683 von GRILLER am 23.10.20 17:47:37

bei FSLY könnte die gapschliessung eine ziemlich fieslige Angelegenheit werden - angesichts des Preises.

[El_Matador]

Da sich einige von Euch auch als Trader betaetigen, moechte ich hier darauf hinweisen, dass ab heute Nacht fuer 24 Stunden IFTA's 33rd Annual Conference online stattfindet. Ich habe mich kostenlos registriert, nachdem ich in einem Webinar eines Brokers neulich darauf aufmerksam gemacht worden bin. Ausschlaggebend fuer meine geplante Teilnahme sind nichtzuletzt Vortraege von Larry Williams, Dr. Van K. Tharp und John Bollinger, die morgen am Nachmittag bzw. am Abend stattfinden. Es sind noch viele weitere interessante Vortraege auf der Agenda.

[El_Matador]

Groupe Guillin veroeffentlichte gestern nachboerslich die Halbjahreszahlen. Der H1-Umsatz ging Covid-19 bedingt um 7,8% zurueck (hauptsaechlich wegen des Geschaeftsanteils der auf Kantinen usw. entfaellt) aber die operative Marge stieg aufgrund gefallener Rohstoffkosten auf 12,1% vom Umsatz (H1 2019 9,0%).

Der Nettogewinn legte prozentual noch staerker zu als der operative Gewinn. Das von mir geschaetzte KGV liegt aktuell bei knapp 8. Das ist angesichts der sehr guten Bilanz eigentlich zu niedrig. Auch wenn sich der Umsatz nicht schnell erholen sollte, wird der absolute Jahresgewinn deutlich ueber dem Vorjahreswert liegen.

Der Markt goutierte es heute zum Schlusskurs mit +5,9%. Intraday waren es sogar +10,1%. Seit dem Tief im Maerz nun +101,3% (was aber leider nicht mein Einstiegspunkt war).

Wenn es hochwertige Valueaktien gibt, dann gehoert diese fuer mich dazu.

[Goldmarie92]

Guten Abend an alle Mitstreiter,

viele von Euch haben mir in den letzten Tagen geholfen, ein erstes Fundament für meine Börsenkarriere zu erstellen. Hier nochmals danke an Alle.

Im Sinne vom Member "Low-Risk-Strategie" veröffentliche hier die gekauften Werte bzw. eingerichteten Sparpläne....Sparpläne starten am 1.11. - außer World, der läuft bereits.

1) gekaufte Einzelwerte (20, 30, 30, 25, 25, 25 Stück)
Novo Nordisk, E&Z, Genmab, Formycon, Nova Meas., Bioventix

2) Sparpläne nach top-five-rule (jeweils 40€/Monat)
Alphabet, Abbott, Church&Dwight, Unilever, Visa

3) gekaufter ETF (20 Stk)
First Trust Nyse Biotech

4) Sparpläne ETF (50€, 25€, 25€/Monat)
Vanguard All-World, Ishare Nasdaq100, Global Clean Energy

5) Dies&Das-Sparpläne (jeweils 25€/Monat)
Amgen, Mondelez, Global Realty Reit, LTC Prop Reit

Ich weiß, manche Sparplanraten sind sehr klein - Es wird 3 Jahre dauern, bis es eine vernünftige Positionsgröße ergeben. In Summe 400€/Monat passt gut in mein Monatsbudget - da klappt es hoffentlich mit dem Durchhalten. Um das Ausgeben der Dividenden muss ich mir sicherlich keine Sorgen machen - Centbeträge im ersten Jahr

Ein Lebenszeichen und den Fortschritt werde ich geben (eher selten), soll ja alles von alleine laufen.

schönes Wochenende

[Nasham]

Hallo Community bin derzeit auf der suche nach fair bewerteten Dividendenaktien. Koennt Ihr was empfehlen? Habe derzeit Kraft Altria Basf und Allianz um focus..... thx

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.481.504 von Nasham am 23.10.20 20:39:53

Tja. Da findet man so einiges. Die Frage ist halt ob die Dividende gehalten wird und ob man mit Wachstumsaktien nicht doch besser fährt was die Rendite angeht. Ölaktien sind gerade günstig, oder auch reits :-)

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.481.414 von Goldmarie92 am 23.10.20 20:29:24

Hi hallo das sieht doch gut aus bei welcher Bank bist du ?

mit deinen Sparplänen hab auch gerade 4 Sparpläne in Auftrag gegeben für den 1.11.2020

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.482.368 von freddy1989 am 23.10.20 22:22:35

Zitat von freddy1989: Hi hallo das sieht doch gut aus bei welcher Bank bist du ?

mit deinen Sparplänen hab auch gerade 4 Sparpläne in Auftrag gegeben für den 1.11.2020

Hi Freddy,

bin bei der Consorsbank - eher Zufall gewesen, da funktionieren die Sparpläne ab 25€.

Mal schauen, ob sich dieses klein-klein auszahlt.
Die top-five-rule von com69/investival habe ich etwas höher gewichtet Es sind in Summe 12 Sparpläne, aber bei einem ETF habe ich indirekt auch viele Werte, also eigentlich kein Unterschied.

Jetzt braucht es Zeit, Grundstock der gekauften Positionen sind ~10k und jährlich kommen über die Sparpläne knapp 5k hinzu. Macht nach 4 Jahren 30k bei 19 Positionen...

VG

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.482.479 von Goldmarie92 am 23.10.20 22:55:23

Hi hallo ich bin auch bei Cortal Consors und habe da 4 Sparpläne ab nächsten Monat laufen kannst gerne bei mir auch mal reinschauen Goldmarie

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1308160-251-260/…

Seltsam irgendwie habe ich Church&Dwight als Sparplan wohl übersehen.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

keine Sorge - bin schon auch noch hier präsent; aber während der Woche einfach zu eingespannt um täglich mitzumischen. Möchte den Stress aus dem Alltag nicht in den Thread mit reinbringen; ist wahrlich kein Zuckerschlecken im Job.

@Jambam
an Deiner Stelle würde ich dem Rat aller anderen folgen - und entweder das Post löschen lassen, oder mich einfach mal bei Investival entschuldigen. Kann jedem mal passieren dass man sowohl die Aktie als auch den User durcheinanderbringt. Fällt doch keinem ein Zacken aus der Krone wenn er einen Fehler zugibt.

@Investival
möchte nur nochmal kurz auf unsere abgebrochene Diskussion zum "Neuen" zurückkommen. Wobei das "Neue" in diesem Fall ja so neu nun auch nicht ist: Big Tech, B2C oder die China-BATs sind ja für viele Investoren schon seit Jahren Standards. Und auch einige der von Dir aufgelisteten Mitstreitern (Larry, Com60, Thorben usw.) haben sich schon mal positiv zu einer Tencent oder Alphabet geäußert. Aber damit wir uns klar sind - ich will Dir auf keinen Fall solche Titel einreden - aber in einer konstruktiven Diskussion sollte man die nicht einfach ignorieren.

Hab z.B. erst neulich ein interessantes Interview mit dem Value-Investor Leber (den ich neben Ehrhardt u.a. ebenfalls sehr schätze) verfolgt und da werden als Neukäufe 2020 auch mal Namen wie Amazon, Paypal und Alibaba genannt. Übrigens auch Air Liquide - @Matador - doch schön wenn man eigene Depotwerte als kaufenswert eingestuft sieht.




Paar Sätze aus dem Interview sind mir aufgefallen: die Großen werden immer größer. Die Welt wird immer virtueller. The winner takes all.

@Thorben
ich hoffe Deine positive Sicht der Dinge vs. Intel wird sich langfristig bestätigen. Ich bin da im Moment etwas skeptischer und hab gestern meinen Bestand halbiert. Natürlich nach Zahlen, also bei -8%. Fiel mir auch relativ leicht da INTC in nächster Zeit kursmäßig wohl nicht explodieren wird und mir die DR von 2,X% jetzt eine Wartezeit nicht wahnsinnig versüßt. Hab auch mit Samsung, Taiwan Semi, Nova Measuring und ASML genügend Titel aus dem Sektor die - nicht erst seit gestern - wesentlich besser performen. Ich bleib aber mit einer kleinen Position dabei und hoffe mal nicht auf den worst case - eine 2. IBM.

@Goldmarie
schaut nach einem gut diversifiziertem Start aus - Glückwunsch. Und ich kann Dir versichern - wenn Du das jetzt erstmal 4 Jahre durchziehst wirst Du nicht bei 30k, sondern bei 30k+X sein. Natürlich könnte man jetzt die eine oder andere Deiner Positionen gegen andere Alternativen abwiegen, wie z.B. VISA:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Disclaimer: hab sowohl Paypal als auch VISA selber im Depot und denke, dass Paypal diesen positiven Trend fortsetzen wird. Aber das wirst Du selber mit der Zeit sehen, womit Du Dich wohlfühlst oder ob was geändert/ausgebaut werden muss. Langfristiges Anlegen bedeutet nämlich nicht, stur an der ersten Entscheidung festzuhalten, sondern womöglich auch mal was Neues ausprobieren. Dieser Fehler hat mich in den Anfangsjahren einiges an Nerven und Geld gekostet, aber mittlerweile seh ich das Thema wesentlich lockerer. Auch ein Buffett tauscht immer wieder Positionen aus.

@Nasham
willkommen im Sräd - sehe Lyta hat bei Dir mal wieder Werbung gemacht. Konnte jetzt in Deinem Eingangsposting nicht erkennen in welchem Stadium Du Dich befindest: Start jetzt als Berufseinsteiger mit jahrzehntelangem Horizont oder kurz vor der Rente wie ich?? Finde es macht schon einen Unterschied - bei mir zählt mittlerweile mehr das kurzfristige Ergebnis da ich demnächst meine Rentenlücke mit Dividenden zumindestens teilweise stopfen möchte. Bei meinem 23-jährigen Sohnemann schaut das ganz anders aus und das sieht man auch anhand unserer jeweiligen Depots. Er voll auf Growth (hat nach BAT, Shell, BASF letzte Woche auch Unilever verkauft) - ich wiederum mit all diesen Werten und noch einige dutzend anderer Dividendentitel. Ohne paar Hintergrundinfos ist es also schwer, einen vernünftigen Vorschlag zu machen.


So, noch zu meinen Aktivitäten letzte Woche: hab Montag - wieder mal auf Drängen von Patriots13 - diese Carasent gekauft. Aber nur eine symbolische Anzahl; hat sich aber bei seinen letzten Empfehlungen immer ausgezahlt. Tauchen übrigens bei Comdirect unter dem alten Namen Apptix auf. Vorgestern mit Zahlen:

https://carasent.com/wp-content/uploads/2020/10/Carasent-Q3-…

Und dann noch eine kitzekleine neue Flagge - Jersey. Die No. 58 in meinem NBIM. Handelt sich um Polymetal - hab somit ca. 2% Depotanteil an Edelmetallunternehmen. Wenn ich schon kein physisches Gold mag. Zumindestens bisher haben sich die beiden ersten EM-Werte (African Rainbow +25%, Buenaventure +12%) auch gar nicht so schlecht geschlagen. Ich mag einfach diese Spielchen wo ich eine hohe DR mit einer exotischen Flagge kombinieren kann. Muss man als Newbie aber natürlich nicht nachmachen.

https://www.polymetalinternational.com/en/investors-and-medi…

Schönen Samstag allerseits
Timburg

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.106 von Timburg am 24.10.20 08:03:35

Zitat von Timburg: k

@Jambam
an Deiner Stelle würde ich dem Rat aller anderen folgen - und entweder das Post löschen lassen, oder mich einfach mal bei Investival entschuldigen. Kann jedem mal passieren dass man sowohl die Aktie als auch den User durcheinanderbringt. Fällt doch keinem ein Zacken aus der Krone wenn er einen Fehler zugibt.

Oh war das Majestätsbeleidigung ?

Tut mir leid, mich interessieren persönliche Empfindlichkeiten im internet nicht.

[Timburg]

@Jambam
sowohl im Internet als auch im real life sollte man aber zu seinen Fehlern stehn - ich denke aber für alle Mitleser ist der Fall glasklar. Thema für mich somit erledigt.


So, nächster Monatskauf steht bald an und die übliche Frage: Divi oder Growth ??? Hab auf beiden Seiten genügend Kandidaten und jedesmal fällt die Entscheidung nicht leicht.

Als Divi fällt mir neben einer Enagas oder China Expressway (@Grawshak) auch eine Aufstockung bei Simon Property ein. Die 8% DR sollten doch wohl halten, oder Felix80 &Thorben?? Ihr seid ja auch investiert:

https://www.mydividends.de/news/aktionaere-von-simon-propert…

Auf der anderen Seite - Junior will evtl. Cellink aufstocken; haben diese Woche Zahlen gebracht und die waren nicht schlecht - denke die haben auch noch einen steilen Weg vor sich:

https://www.cellink.com/investors/press-release/?r=AB471D80D…

Auch eine Globant steht nach wie vor ganz oben auf der WL. Halten sich leider viel zu gut - auch an schwachen Nasdaq-Tagen:

https://www.finanzen.net/schaetzungen/globant

Übrigens, @Cleara - auch wenn ich schon etwas älter und konservativer bin - hab mir aus der Altafox-Liste auch eine WL angelegt. Mal schaun was in 5 Jahren draus wird. Am ehesten würde mir diese Data#3 gefallen:

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[vidar]

Herrje, nun bekomme ich doch gewisse Bedenken, ich fange gerade an, das Zeug zu kaufen,
das Timburgs Junior aus seinem Depot wirft. Ich sollte vllt. doch noch mal in mich gehen.



Guten Morgen allerseits!



Neulich war Afrika ein Thema, da könnte man evtl. aus Diversifikationsgründen auch mal einen
Blick draufwerfen ...

https://www.investresearch.net/

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.376 von Timburg am 24.10.20 09:03:58

Zitat von Timburg: @Jambam
sowohl im Internet als auch im real life sollte man aber zu seinen Fehlern stehn - ich denke aber für alle Mitleser ist der Fall glasklar. Thema für mich somit erledigt.

Das ist ein guter Rat den jeder beachten sollte. Vor allem das Thema "Ehrlichkeit". Das wird heutzutage viel zu wenig beachtet.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.376 von Timburg am 24.10.20 09:03:58

@ timburg - zuerst mal - habe GFG noch, etwas reduziert - aus deiner altafox-liste, sehr interessant deine Auswahl, jeder findet etwas anderes, habe ich VOW, Genovis und XEBEQ (die mir aktuell viel Freude macht, hier steht ein uplisting an die TSX an, prominente Verstärkung des Managements, hoher Auftragsbestand, wie auch bei VOW ).

bin mir sicher: in der Liste schlummert noch viel Potential für Jahre.

+++

interessante Geschichte könnte auch DRIO (Unternehmen mit israelischen Wurzeln) werden, selbes Feld wie Livongo, die ja von TDOC übernommen wurden, Diabetes-Management per app und internet. Erlesenes Personal im Direktorium angesammelt, ich kam da aus dem Staunen kaum raus. Extrem gute Bewertungen im play-store - verglichen mit sehr erfolgreichen playern wie Dexcom.

Bisher kaum Umsätze, sind gerade am starten. Gehen direkt auf die Versicherer und health-management-planer zu. Risiko, aber mit Chance.

MK gerade mal 100 mio. TAM USA 72 MRD.

Aktie derzeit nochmal zum Preis vor dem starken Anstieg zu haben.

https://seekingalpha.com/article/4381108-dariohealth-dont-ov…







P.S. eine Entdeckung von flying kangaroo! der Mann, der dem Schweigen und der Stille neue Qualitäten verleiht. pissed by ignorance.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.484 von vidar am 24.10.20 09:24:10

siehste - für jeden Verkäufer, gibt es einen Käufer.

+++

der Junior macht das sensationell - findet zumindest der cbär.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.106 von Timburg am 24.10.20 08:03:35

@Goldmarie schaut nach einem gut diversifiziertem Start aus - Glückwunsch. Und ich kann Dir versichern - wenn Du das jetzt erstmal 4 Jahre durchziehst wirst Du nicht bei 30k, sondern bei 30k+X sein.


dem kann ich mich nur anschliessen und viel Erfolg wünschen - und der wird kommen. 🎁

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.244 von jambam1 am 24.10.20 08:38:54

Majestätsbeleidigung würde ich das nicht nennen, aber man sollte einfach keine Dinge zusammen-
rühren und Verbindung bringen, die nun wahrlich nichts miteinander zutun haben. Und zwischen
soliden SmallCaps und Pink Sheets besteht wirklich ein himmelweiter Unterschied. Ehrlich!

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.571 von clearasil am 24.10.20 09:36:46

Du sagst Dario ist gerade am starten und hat derzeit noch wenig Umsätze. Ein paar Jährchen sind die ja aber schon dabei, kommen von knapp 100$. Haben die jetzt in irgendeiner Art ihr Geschäftsmodell geändert und möchten nun durchstarten oder ist das mit der längeren Durststrecke ein normaler Prozess in diesem Sektor?

Gruß GraNDpaAlu

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.673 von GraNDpaAlu am 24.10.20 09:54:38

Geschäftsmodell grundlegend geändert. Muss sich auch erst noch beweisen. Sie sprechen von deals um die 200 mio in der pipeline. Ich war da zunächst auch sehr skeptisch, war ich bei LVGO auch ... was für ein Fehler.

keine Kaufempfehlung - aber man kann sich das ansehen. Die Anwendung verfolgt interessanterweise nur mit smartphone, ohne spezielles Zusatzmessgerät, wie auch immer das funktionieren mag. Bin da mit dem lesen noch nicht durch. Ausreichend finanziert sind sie nun jedenfalls für 2 Jahre.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.571 von clearasil am 24.10.20 09:36:46

Ja, an den Börsen herrscht ein reges Hin und Her.


Aber wie auch immer; ich finde, ein paar Titel mit einer gewissen Substanz im Depot können
nicht schaden ... in Zeiten einer weit fortgeschrittenen Hausse mit überaus ambitionierten Be-
wertungen der Wachstumstitel.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.484 von vidar am 24.10.20 09:24:10

Keine Sorge, Vidar - musst keine Bedenken deswegen haben. Mein Junior hat nun mal einen anderen Anlagehorizont und hat sich einfach zu Herzen genommen, was eigentlich auch hier immer propagiert wird. Auf Wachstum schaun und in jungen Jahren verstärkt auf Growth setzen. Und Fakt ist nun mal, seine Sartorius Stedim, Appen, Fabasoft, Cellink, Wuxi, Surgical Science usw. haben seine ex Shell, BASF, BAT und Unilever um Welten geschlagen.

@Cbär
na ja, ob es "sensationell" ist lass ich mal im Raum stehn - Fakt ist aber dass auch der Waldhauser anscheinend auf ihn aufmerksam geworden ist. Hab aber keine Ahnung was die beiden gerade aushecken und will es ehrlich gesagt auch nicht wissen. Das Einzige was ich will - in 3 Jahren ein Doktordiplom sehn. Aber wenn er den Stefan nächstes Jahr zum Achensee überreden könnte, wär ich wahrscheinlich nicht der einzige der sich freuen würde.

zu Flying.kangaroo: mal ehrlich, auf seinem Spezialgebiet small biotech kann ja auch nicht jeder mitreden.........schwer also einen kompetenten Gesprächspartner zu finden. Und zum Thema "ignorance" - FK soll mal mich anschauen. Meine Exoten interessieren hier auch niemand - hab da aber vollstes Verständnis und will diesbezüglich auch keinem ein Gespräch aufzwingen. Hat nun mal jeder andere Vorlieben und das akzeptiere ich.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.766 von vidar am 24.10.20 10:07:43

da werde ich dir bei beidem keinesfalls widersprechen! was ja auch nicht ständig vorkommt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.775 von Timburg am 24.10.20 10:11:27

Aber wenn er den Stefan nächstes Jahr zum Achensee überreden könnte, wär ich wahrscheinlich nicht der einzige der sich freuen würde.

sicher nicht. 👍

und patriots hat eine extrem feine Nase. bleibt dabei!

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.376 von Timburg am 24.10.20 09:03:58

Moin,

statt Simon Property aufzustocken, kannst du dir auch mal W.P Carey, Medical Properties Trust, Gladstone Commercial, Iron Mountain. Zahlen auch ordentliche Dividenden und ist mal was anderes wie Malls.

Die von dir erwähnten Expressway muss ich mir mal anschauen. Daten auf Marketscreener sehen nicht so schlecht aus. Allerdings bei chinesischen Werten bin ich da immer etwas vorsíchtiger.

Grüße

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.376 von Timburg am 24.10.20 09:03:58

Zitat von Timburg: So, nächster Monatskauf steht bald an und die übliche Frage: Divi oder Growth ??? Hab auf beiden Seiten genügend Kandidaten und jedesmal fällt die Entscheidung nicht leicht.

Als Divi fällt mir neben einer Enagas oder China Expressway (@Grawshak) auch eine Aufstockung bei Simon Property ein. Die 8% DR sollten doch wohl halten, oder Felix80 &Thorben?? Ihr seid ja auch investiert:

https://www.mydividends.de/news/aktionaere-von-simon-propert…

Hey Timburg,

bezüglich der SPG Dividende kann man folgende Überlegungen anstellen:

1. Das Management hat bereits angekündigt, im Fiskaljahr 2020 eine Dividende von mindestens 6,00$ zahlen zu wollen. Gezahlt wurden bislang 4,70$ (Q1-Q3). Somit steht auf jeden Fall noch eine weitere Dividendenzahlung von min. 1,30$ für 2020 im Raum. Das Management hat bislang immer Wort gehalten und frühzeitig über Veränderungen informiert.

2. Trotz des heftigen Gegenwinds im ersten Halbjahr (temporärer Shutdown) konnte Simon Property die Dividende auf einem recht hohen Niveau halten. Andere REITs haben ihre Dividende komplett streichen müssen. Bei Simon Property handelte es sich hingegen um eine Kürzung von weniger als 50%. Das unterstreicht deren finanzielle Solidität.

3. Status als REIT. Ein REIT muss 90% seiner Nettogewinne an die Aktionäre ausschütten, um seinen Status als REIT behalten zu dürfen. Daran bemessen ist es sehr wahrscheinlich, dass auf jeden Fall eine Dividende gezahlt wird. Selbst während des Shutdowns hat Simon Property solide Gewinne erzielt.

Das EPS (TTM) liegt bei 5,69$ * 0,9 = 5,12$
Damit würde Simon Property nach aktuellem Stand mindestens 5,12$ aufs Gesamtjahr zahlen müssen.

4. Gewinn aus finanzieller Sicht nicht wirklich aussagekräftig. Die Ausschüttung eines REITs sollte immer mit dem FFO vergleichen werden: Ergebnis aus der operativen Geschäftstätigkeit.

Das FFO (TTM) liegt bei 10,91$
Die Mindestausschüttung bei Simon Property würde demnach bei einer Ausschüttungsquote von ca. 47% (auf den FFO) liegen.
In den vergangenen 5 Jahren lag die durchschnittliche Ausschüttungsquote zwischen 60-70% des FFO. Auf den aktuellen FFO (TTM) von 10,91$ wären dies 6,55-7,64$ potenzielle Dividende.

Fazit:

Management hat eine Dividende (FJ 2020) von 6,00$ kommuniziert. Für 2021 wurde bislang keine Höhe kommuniziert. 5,12$ wären nach aktuellem Stand wegen der Gesetzgebung mindestens auszuschütten, was einer Dividendenrendite von 7,7% entsprechen würde. Bemessen am FFO wäre das eine historisch niedrige Ausschüttungsquote.
Ich gehe daher persönlich davon aus, dass die 6,00$ auch in 2021 als "sicher" betrachtet werden kann und, bei einer sich erholenden Wirtschaft, potenziell sogar eine Erhöhung möglich ist. Grundsätzlich ist das Management von SPG konservativ ausgerichtet, weshalb ich zunächst von einer Rückführung der durch Corona ungeplanten Ausweitung der Verschuldung ausgehe, ehe die Dividende wieder erhöht werden wird.

VG
Thorben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.106 von Timburg am 24.10.20 08:03:35

top-down + bottom-up | Philosophie, und Gedanken

Zitat von Timburg: ...
@Investival
möchte nur nochmal kurz auf unsere abgebrochene Diskussion zum "Neuen" zurückkommen. Wobei das "Neue" in diesem Fall ja so neu nun auch nicht ist: Big Tech, B2C oder die China-BATs sind ja für viele Investoren schon seit Jahren Standards. Und auch einige der von Dir aufgelisteten Mitstreitern (Larry, Com60, Thorben usw.) haben sich schon mal positiv zu einer Tencent oder Alphabet geäußert. Aber damit wir uns klar sind - ich will Dir auf keinen Fall solche Titel einreden - aber in einer konstruktiven Diskussion sollte man die nicht einfach ignorieren.

Hab z.B. erst neulich ein interessantes Interview mit dem Value-Investor Leber (den ich neben Ehrhardt u.a. ebenfalls sehr schätze) verfolgt und da werden als Neukäufe 2020 auch mal Namen wie Amazon, Paypal und Alibaba genannt. Übrigens auch Air Liquide - @Matador - doch schön wenn man eigene Depotwerte als kaufenswert eingestuft sieht.




Paar Sätze aus dem Interview sind mir aufgefallen: die Großen werden immer größer. Die Welt wird immer virtueller. The winner takes all.
...

Wenn ich Aktien bzw. Unternehmen egal ob 'neu' oder alt aus bestimmten Gründen nicht auf meiner Agenda habe und/oder mich nicht dazu äußere, heißt das nicht automatisch, dass ich diese Unternehmen schlecht finde.

Ich bin zwar bottom-up-Protagonist, habe aber zur Eingrenzung des Aktienuniversums auch Makro-Kriterien, und die erfüllen planwirtschaftlich-diktatorisch organisierte Volkswirtschaften bei mir einfach nicht. – Mir reichen in diesem Kontext meine gute Handvoll Engagements im EUR-Raum.

Systemübergreifend habe ich bekanntlich Branchenpräferenzen, wobei ich grundsätzlich – Ausnahmen wie bspw. L'Oreal oder NKE bestätigen die Regel – im Sinne notwendigen Fortschritts, der sich praktisch nur aus einer guten F+E sowie daraus i.d.R. resultierenden Produkten ergibt bzw. ergeben kann, b2b > b2c ansiedele, und im übrigen auf eine ordentliche FCF-Nachhaltigkeit bzw. eine gute Wahrscheinlichkeit dafür achte.

>> Paar Sätze aus dem Interview sind mir aufgefallen: die Großen werden immer größer. Die Welt wird immer virtueller. The winner takes all. <<
Das ist der aktuelle Trend, der maßgeblich von b2c-orientierten bzw. -adressierenden Unternehmen bestimmt wird. Ich sehe da nicht, was dieser Trend mit Fortschrittrelevanz – was für mich unternehmensübergreifend »neu« auch i.S.v. zukunftrelevant bedeutet – zu tun hat.

Ich weiß, dass dieser aktuelle Trend von den aktuellen politischen Entscheidungsträgern noch v.a. in China maßgeblich protegiert und überdies zunehmend im Rahmen von Zensurbestrebungen leider auch im Westen genutzt wird. Das wird von nicht wenigen bzw. immer emhr Anlageprofis im Rahmen ihres individuellen Pragmatismus oder vlt. auch Opportunismus oder auch nur, weil sie in der Öffentlichkeit stehend einem Herden(an)trieb unterliegen, adaptiert.

Ich denke indes, dass sich aus der wenn auch ideologisch übertrieben-irrational befeuerten 'ESG'-Orientierung ein rationaler Trend weg vom unreflektierten Konsum etablieren wird, zumal ich der Überzeugung bin, das einiges nicht mehr so wie früher konsumiert werden wird – Impfstoff hin oder her, das wird absehbar die Konsequenz der massenpsychologischen wie auch der ökonomischen Veranstaltung resp. der Konsequenzen daraus sein; zumal die westliche Allgemeinbefindlichkeit zuvor schon durch das Klima-Thema in diese Richtung gepolt wurde.
Und ich denke, dass der Westen resp. dort verortete Unternehmen immer noch die besten Chancen haben, diesen neuen Trend anzuführen.

[Das man vom Überkonsum wegkommt, finde ich btw geboten – nur darf(!) das nicht auf Kosten der Marktwirtschaft und Grundrechte gehen, was in der Vergangenheit, und auch aktuell in China mit seinen geplanten ~1k Kohlekraftwerken, ökologisch stets das diametrale Gegenteil bewirkt hat]

– ad Leber-Interview:

Naja ... – Peter Lynch hat bereits vor 40 Jahren erfolgreich auf Unternehmen abgehoben, die mehr als Leber's offenbar noch bis neulich angenommene 3 % aka besagte 8-10-15 % p.a. wachsen ... Und er hob nicht auf, wie Leber es als früheren Standard sieht, niedrige KBV oder hohe Div.renditen ab, sondern auf die ... cashflows,
Es ist das leidige Problem von Fondsfuzzis, dass deren Anlagevorschriften und/oder fehlende research manpower und/oder auch Kapitalzuflüsse es einfach nicht erlauben, solche Unternehmen in größerem Umfang zu bedenken; Peter Lynch hatte da eine ausnahmsweise Stellung aka damals völlig freie Hand.

AMZN im Frühjahr 2020 gekauft, und dann deren nicht 'jetzt', sondern ab 2006 aufgezogenes, Wert schaffendes cloud business als Grund anführen ... Naja. – Ich bleibe für solche Opportunitäten wie im Frühjahr bei meiner MSFT-Präferenz, solange AMZN und auch GOOG mit ihrer direkt oder im Fall GOOG indirekt stärkeren Konsumadressierung nicht deutlich billiger daher kommen.

Bei der gedämpften Aktienrenditeerwartung gehe ich mit ihm mit; gut erklärt.
Umso mehr wird es, spätestens bei spürbarer Inflation, darauf ankommen, mehr bottom-up zu betreiben, und das dürfte per se schwieriger werden.

Dass sich in der 'Corona'-Zeit mit ihrer Geldsintflut unternehmerische Spreu von Weizen trennt, stimmt so einfach nicht. Vielmehr werden Schulden ab bestimmten Größenordnungen aus Angst vor Dominoeffekten nivelliert; kurzum: Marktbereinigungen wie sie für eine gesunde Markt- bzw. Volkswirtschaft essentiell sind unterbunden. Vielmehr werden durch sinnfreie Maßnahmen ganze Branchen exekutiert; egal, ob darin gesunde oder kranke Unternehmen operieren. Und das betrifft Branchen mit ganz überwiegend mittelständischen und kleinen Unternehmen.

Dass über Inflationierung Umsatzwachstum hie+da+dort gefördert wird, stimmt. Dem wurde vor 'Corona' erstmals nicht via nachhaltiger stg. Zinsen begegnet, und mit 'Corona' wird nun sogar das diametrale Gegenteil praktiziert. Man darf gespannt sein, wie weit der Umsatzbogen sich nun spannen lässt; und was passiert, reißt die Sehne.

Die »virtuelle Welt« wird darüber hinaus einigen Ausgleich seitens der Profiteure erfordern. Dass diese bspw. schon seit Jahren legal Steuern umgehen, wird auf Dauer sicher nicht akzeptiert werden; zumal, wenn die gesellschaftlichen Spannungen aka Verteilungskämpfe infolge länderübergreifend absehbarer Arbeitsmarktproblemen zunehmen.
Mit 'the winner takes it all' wäre ich auch angesichts der Bestrebungen im US-Repräsentantenhaus vorsichtig.
Und ob die chinesische, im Kern kommunistische Regierung nicht mal – zumal im systemischen Wirtschaftskrieg befindlich – die Profite aka das westliche Kapital aus den Unternehmen ziehen wird um ihre Planwirtschaft zu refinanzieren, ist+bleibt wohl noch länger offen.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.354 von Baam am 24.10.20 11:47:40

Hallo Baam

Medical Properties Trust wird bei mir im nächsten Monat ins Depot wandern zusätzlich zu meinen 4 Sparplänen die ich am laufen habe


Gladstone Commercial, Iron Mountain

Zu dem Expressway da kann ich nur sagen ich kenne BANGKOK EXPRESSWAY AND METRO weil ich schon 3 mal in Bangkok war und dort wird alle paar Kilometer an Checkpionts eine Gebühr fällig

Aus Hongkong kenne ich nur SHENZHEN EXPRESSWAY COMPANY die Firma hatte ein Investor vor ein paar Jahren mal in einem "Depotroaster" einem Format auf Youtube.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.376 von Timburg am 24.10.20 09:03:58

Enagas S.A hatte ich nicht auf dem Schirm#

Aber bin auch noch im kleinen mein Depot aufbauen bin gerade echt am schwanken.

ENAGAS SA

Umsatz 2020 1 108 Mio
Nettoergebnis 2020 443 Mio
Nettoverschuldung 2020 4 286 Mio
KGV 2020 11,7x
Dividendenrendite 2020 8,52%

Medical Properties Trust

Umsatz 2020 1 223 Mio
Nettoergebnis 2020 471 Mio
Nettoverschuldung 2020 7 914 Mio
KGV 2020 21,0x
Dividendenrendite 2020 5,90%

Was meint ihr dazu?

Ist es in Spanien nicht so das so eine ganz schwierige Quellensteuer noch dazu kommt? irgenwie sowas hatte ich im Hinterkopf

[stupidgame2]

stupidgame - wieder da

Hallo in die Runde und besonders natürlich an den Thread-Eröffner.
Nachdem ich bei der Berlin-Reise zu der Truppe dazu stoßen durfte und einen sehr netten Abend hatte, habe ich mich nun seit mehr als 10 Jahren hier im Forum mal wieder registriert. Mit der "2" hinter dem Usernamen. Einige Ältere dürften mich noch kennen - konnte ich auch an dem Berliner Abend schon feststellen.
Über einen guten Freund bin ich an diesen Thread herangeführt worden. Obwohl meine Anlagestrategie mittlerweile der hier präferierten ziemlich diametral gegenüber steht. D.h. ich erziele >90% meiner Erträge mit Kurzfrist-Trades. Mit längerfristigen Anlagen befasse ich mich im Grunde nur, um nicht benötigte Liquidität abzubauen. Und da liegt der Anteil geschätzt bei 65-70% High-Yield Bonds und 30-35% Aktien.
Ich habe 30 Jahre praktische Börsenerfahrung und schon einige verschiedene Märkte und Instrumente ausprobiert. War 2x pleite. Fand meinen ganz persönlichen Trading-Stil so ab ca. 2003 und habe seit 2006 kein Verlustjahr mehr gehabt. Bin seit Ende 2015 (mit 53 Jahren) aus dem Job raus und betätige mich seit dem erfolgreich als Privatier.
Den Älteren hier im Forum bin ich sicher v.a. bekannt durch Zockereien in Nebenwerten (damals v.a. US OTCBB und Pink Sheets) und mittelfristige Investments in ausgewählten Explorern. Das hat sich mittlerweile schon auch deutlich geändert. Im US-OTC Handel bin ich nahezu gar nicht mehr zu Gange. Mit Ausnahme des Handels von dort gelisteten Nicht-US Papieren oder ADR`s. Im Explorer - also Rohstoffbereich - investiere ich nur noch in wirklich selektiven Werten, die ich bei Recherchen zu meinen Trades gefunden habe. Wenn mir da ein Titel besonders auffällt, dann probiere ich mal ob`s passt, mit einer längerfristigeren Position. Wenn nicht, dann schmeiße ich ihn beizeiten aber auch wieder raus. Auch die anderen Aktien aus dem Nicht-Rohstoffbereich sind im Grunde immer Abfallprodukte meiner Recherchen für die Trades.
Ich mache das Ganze also mittlerweile Hauptberuflich. Meine "Kernarbeitszeit" liegt so zwischen 7:15 und 10:30 Uhr. Da mache ich etwa 90% meiner Gewinne, bzw. eröffne Positionen. Am Rest des Tages dann je nach Lust und Laune und abhängig wie viel am Markt los ist, sind dann noch mal so Aktivitäts Zeitfenster 15-16 Uhr und 18-19 Uhr.

Wie geschrieben, ich bin durch einen guten Freund hier an den Thread herangeführt worden. Wenn ich darf, will ich mal hier bei Euch etwas mit dabei sein. Ich will meine Aktivität hier im Forum auch vorerst auf diesen Thread beschränken. Es würde mir auch sonst zu viel Internet werden. Ich brauche als Ausgleich ausreichend analoges Real-Life. Von daher achte ich drauf, meine Online-Zeit zu begrenzen.
Ich werde mich die Tage hier sicher erst mal einlesen, um die User kennenzulernen und die Strategien und favorisierten Papiere.
Wenn wer Fragen hat - natürlich gerne. Und die Berliner können wenn sie wollen sicher auch per BM mal persönlichen Kontakt anfragen. Ich habe ja schon Leute kennengelernt. Muss nur noch mal Eure User-Namen in meinem Gedächtnis abspeichern.

So viel für jetzt. Ich will nicht gleich den ganzen Thread voll texten und auch nicht Euren laufenden Austausch aus dem Fluss bringen.

Gute Invest`s für alle
Gruß
S2

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.541 von clearasil am 24.10.20 09:33:22

@ DRIO - Nachschlag, so funktioniert es:

[Baam]

Zu Iron Mountain hier mal ein Interessanter Artikel

https://seekingalpha.com/article/4380580-iron-mountain-wake-…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.837 von stupidgame2 am 24.10.20 13:28:59

@ stupidgame2

was auch immer dein Beitrag vermelden möchte ... du hast völlig Recht damit, zwischen 07.15 h und ca. 10 h die bewegte Börsenzeit zu nutzen.
In diesem Zeitraum auf den Dax zu setzen kann viel Freude bereiten

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.837 von stupidgame2 am 24.10.20 13:28:59

Ich oute mich jetzt einfach mal dreist, derjenige zu sein, der stupidgame2 zum Berliner Treffen und auch hier in den thread gelockt hat...obwohl wissend, dass er eine etwas andere Anlagestrategie fährt. Gelegentlich gibt es aber sicher Überschneidungen (Zitat: Abfallprodukte) und auch sonst sind seine messerscharfen Einlassungen, die ich ja noch bestens vom bondboard her kenne, immer einen sehr genauen Blick wert.

Ich treffe ja immer wieder gerne mal offline Leute aus meinem online-Leben und stupidgame2 ist nun einer meiner guten Freunde, der auch regelmässig unsere kleine Kunst/Kultur/Kino/Gourmet-Gruppe bereichert. Ich schreibe das hier...auch mal als Aufruf an Leute aus dem Berliner Raum sich gerne bei mir zu melden, wenn jemand die Lust verspürt ggf. auch offline bei uns dabei zu sein. Der erste Kaffee+Kuchen am Kudamm geht auf mich!☕

Zitat von stupidgame2: Hallo in die Runde und besonders natürlich an den Thread-Eröffner.
Nachdem ich bei der Berlin-Reise zu der Truppe dazu stoßen durfte und einen sehr netten Abend hatte, habe ich mich nun seit mehr als 10 Jahren hier im Forum mal wieder registriert. Mit der "2" hinter dem Usernamen. Einige Ältere dürften mich noch kennen - konnte ich auch an dem Berliner Abend schon feststellen.
Über einen guten Freund bin ich an diesen Thread herangeführt worden. Obwohl meine Anlagestrategie mittlerweile der hier präferierten ziemlich diametral gegenüber steht. D.h. ich erziele >90% meiner Erträge mit Kurzfrist-Trades. Mit längerfristigen Anlagen befasse ich mich im Grunde nur, um nicht benötigte Liquidität abzubauen. Und da liegt der Anteil geschätzt bei 65-70% High-Yield Bonds und 30-35% Aktien.
Ich habe 30 Jahre praktische Börsenerfahrung und schon einige verschiedene Märkte und Instrumente ausprobiert. War 2x pleite. Fand meinen ganz persönlichen Trading-Stil so ab ca. 2003 und habe seit 2006 kein Verlustjahr mehr gehabt. Bin seit Ende 2015 (mit 53 Jahren) aus dem Job raus und betätige mich seit dem erfolgreich als Privatier.
Den Älteren hier im Forum bin ich sicher v.a. bekannt durch Zockereien in Nebenwerten (damals v.a. US OTCBB und Pink Sheets) und mittelfristige Investments in ausgewählten Explorern. Das hat sich mittlerweile schon auch deutlich geändert. Im US-OTC Handel bin ich nahezu gar nicht mehr zu Gange. Mit Ausnahme des Handels von dort gelisteten Nicht-US Papieren oder ADR`s. Im Explorer - also Rohstoffbereich - investiere ich nur noch in wirklich selektiven Werten, die ich bei Recherchen zu meinen Trades gefunden habe. Wenn mir da ein Titel besonders auffällt, dann probiere ich mal ob`s passt, mit einer längerfristigeren Position. Wenn nicht, dann schmeiße ich ihn beizeiten aber auch wieder raus. Auch die anderen Aktien aus dem Nicht-Rohstoffbereich sind im Grunde immer Abfallprodukte meiner Recherchen für die Trades.
Ich mache das Ganze also mittlerweile Hauptberuflich. Meine "Kernarbeitszeit" liegt so zwischen 7:15 und 10:30 Uhr. Da mache ich etwa 90% meiner Gewinne, bzw. eröffne Positionen. Am Rest des Tages dann je nach Lust und Laune und abhängig wie viel am Markt los ist, sind dann noch mal so Aktivitäts Zeitfenster 15-16 Uhr und 18-19 Uhr.

Wie geschrieben, ich bin durch einen guten Freund hier an den Thread herangeführt worden. Wenn ich darf, will ich mal hier bei Euch etwas mit dabei sein. Ich will meine Aktivität hier im Forum auch vorerst auf diesen Thread beschränken. Es würde mir auch sonst zu viel Internet werden. Ich brauche als Ausgleich ausreichend analoges Real-Life. Von daher achte ich drauf, meine Online-Zeit zu begrenzen.
Ich werde mich die Tage hier sicher erst mal einlesen, um die User kennenzulernen und die Strategien und favorisierten Papiere.
Wenn wer Fragen hat - natürlich gerne. Und die Berliner können wenn sie wollen sicher auch per BM mal persönlichen Kontakt anfragen. Ich habe ja schon Leute kennengelernt. Muss nur noch mal Eure User-Namen in meinem Gedächtnis abspeichern.

So viel für jetzt. Ich will nicht gleich den ganzen Thread voll texten und auch nicht Euren laufenden Austausch aus dem Fluss bringen.

Gute Invest`s für alle
Gruß
S2

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.837 von stupidgame2 am 24.10.20 13:28:59

Dann mal herzlich willkommen, lieber Stupidgame - war mir echt ein Vergnügen, Dich & Werthaltig in Berlin kennenzulernen. Und meine Frau schwelgt auch noch immer in Erinnerungen an den Kurztrip - falls mal eine Wohnung in der Nachbarschaft frei wird - einfach durchklingeln.

Kenne ja Deine Strategie aus den Gesprächen im "Dicken Engel" für die Berliner übrigens - sehr zu empfehlen - und muss gleich einschränken, dass die meisten von hier einen langfristigen Horizont haben. Aber ich denke Du wirst nicht mit 100% Depotanteil beim Trading sein - gibt hier genügend Anregungen welche sich auch auf lange Sicht lohnen. Sind aber auch Mitstreiter wie Clearasil oder El_Matador mit welchen Du sicherlich Gemeinsamkeiten finden wirst - sind beide auch mal ganz kurzfristig unterwegs. War auf jeden Fall toll, mal einen dieser 5% (man sagt ja immer 95% der Trader gehen pleite) kennengelernt zu haben. Und nochmals meinen vollen Respekt - 2x aufstehn nachdem man schon pleite war, schafft auch nicht jeder. Wünsch Dir auf jeden Fall weiterhin ein glückliches Händchen.

@Baam
schön Dich wieder hier zu sehn; hab neulich schon mal nach Deinem Comdirect-Link gesucht und nichts gefunden. Gibt`s den noch ?? Wir waren ja über einige Jahre ziemlich im Gleichschritt und ich schau ja bekanntlich auch gerne anderen über die Schulter. Was so in den verschiedenen Depots schlummert.

Ich komm natürlich bei meinem Einkommensstrategie nicht um REITs herum - da hier aber weniger Kursgewinne und mehr Dividende winkt, schau ich gerne immer auf alles oberhalb 5-6%. Also wäre natürlich auch eine WPC interessant, genauso wie eine Iron Mountain. Letztere wurde hier aber 1-2 mal kritisch hinterfragt wegen der Verschuldung ?? Wie auch immer - sowas in der Richtung könnte ich mir schon vorstellen - danke fürs Erinnern.

@Freddy
hatte Enagas schon mal und bin mit leichtem Verlust raus. Ist schon verlockend von der DR her; und Gas wird wohl auf absehbare Zeit noch immer benötigt werden. Liegt mir anscheinend nicht derart im negativen Licht wie alles was mit Öl zusammenhängt.

@Investival
wir beide sind uns zwar schon seit langem im Klaren - aber nur zur Klarstellung für die sporadischen Mitleser: Mein US-Anteil liegt bei 42%, der China-Anteil bei 2%. Das war sogar dem Vidar zu wenig - aber ich arbeite dran. Will schon auf mindestens 3-4% kommen. Was nicht bedeutet, dass ich China den Sieg im "Systemkampf" zumute. Aber was das Treiben der Big-BATs von dort betrifft - denke die KP wird einen Teufel tun um den Ast abzusägen auf dem sie sitzen. Da hat sich im Soge von Alibaba und Tencent eine derart breite Mittelschicht in China gebildet, welche keinen Weg zurück in den reinen Kommunismus akzeptieren würde. War ja der fatale Fehler der Diktatoren hinterm eisernen Vorhang in Osteuropa - da hat nur eine kleine Elite vom System profitiert. Und als die Schraube zu stark angezogen wurde, sind die Jungs von Ostberlin bis Sofia wie Dominosteine gekippt. Gottseidank - sonst wär ich ja nicht hier bei Euch.

@Thorben
danke für die Einschätzung zu Simon Property. Hört sich seeeehr beruhigend an; also sind meine Überlegungen zur Aufstockung nicht so verkehrt. Zu den 8% DR könnten ja noch im Optimalfall auch Kursgewinne kommen - bin sicher nach Corona wird auch das Vertrauen in die Branche zurückkehren. Hab also noch genügend Spielraum um auch die nächsten Raten unterzubringen.

[Timburg]

@Baam & Freddy
ich meinte natürlich nicht China Expressway, sondern Shenzhen Expressway sorry

https://www.marketscreener.com/quote/stock/SHENZHEN-EXPRESSW…


Und da kommt auch schon der nächste Chinese um die Ecke, welchen ich mir auch genauer anschauen werde:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-me…

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.622 von clearasil am 24.10.20 09:44:05

Zitat von clearasil: @Goldmarie schaut nach einem gut diversifiziertem Start aus - Glückwunsch. Und ich kann Dir versichern - wenn Du das jetzt erstmal 4 Jahre durchziehst wirst Du nicht bei 30k, sondern bei 30k+X sein.


dem kann ich mich nur anschliessen und viel Erfolg wünschen - und der wird kommen. 🎁

danke
ich lass mich einfach überraschen

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.106 von Timburg am 24.10.20 08:03:35

Zitat von Timburg: @Goldmarie
schaut nach einem gut diversifiziertem Start aus - Glückwunsch. Und ich kann Dir versichern - wenn Du das jetzt erstmal 4 Jahre durchziehst wirst Du nicht bei 30k, sondern bei 30k+X sein.

danke
ich lass mich einfach überraschen

Natürlich könnte man jetzt die eine oder andere Deiner Positionen gegen andere Alternativen abwiegen, wie z.B. VISA:

Optimierungsmöglichkeiten gibt es sicherlich viele, ich fang jetzt mal sklavisch an.

[Oberkassel]

QE next week

Nächste Woche eine Fülle von QE...

Montag: SAP, Twilio, NXP

Dienstag: AMD, MSFT, BP, Comdirect, Covestro, EliLily, HSBC, Novartis, Rational, SKF, Vattenfall, Washtec

Mittwoch: Visa, Amgen, BASF, Beiersdorf, Beyond Meat, Boing, Carrefour, Delivery Hero, Deutsche Börse, DWS, Ebay, Fiat, Garmin, MA, PSA, Puma, Sony, UPS...

Donnerstag:Airbus, Alphabet, Amazon, Facebook, BT Group, Shell, Kino, Fresenius, FMC, Grammer, Kuka, MTU, Nemetschek, Nokia, Spotify, Twitter, VW, Wacker

Freitag: Audi, BBVA, Exxon, Glencore, Lafarge, Total, Royal Bank of Scotland

Allen eine erfolgreiche kommende Woche..

Oberkassel

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.902 von Timburg am 24.10.20 17:17:59

Hallo also man muss ja echt sagen ist ja aktuell das reinste Chaos hier in Hannover wo ich herkomme sind die Grenzwerte auch überschritten und es drohen strengere Maßnahmen wegen Corona

Bin echt mal gespannt ob es noch einen 2 Lock Down geben wird

14714 Neuinfektionen

Glaube ab 20 000 Neuinfektionen soll die Lage außer Kontrolle sein und das geht nur noch Lock down

Naja mir soll es recht sein ich Arbeite von Zuhause aus und muss am Montag meinen Führerschein abgeben für 1 Monat

Genug Zeit Aktien heraus zu suchen

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.881 von Timburg am 24.10.20 17:13:14

Ich schau immer mal rein was so los ist hier 🙂 Mehr ist meistens zeitlich nicht drinn oder alles was ich zu Werten beitragen könnte wurde schon erwähnt 🙄🙂.

Den Link gibt's noch:
http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Hab mich immer gewundert das dein Depot so stark im Plus ist und ich bei Kaufdatum bzw Kaufkurs immer nichts passendes fand. 🤔Hast dann irgend wann mal geschrieben das du die Divis einpflegst.

Iron Mountain bin ich eigentlich recht entspannt. Bis jetzt erfüllt das Management die vorhersagen und der Verschuldungsgrad sinkt. Große Divi-Steigerungen wird es nicht geben aber 9% is mehr als ok und die Verschuldung kann gesenkt bzw. es kann mehr Geld in Wachstum investiert werden. Die Kontakte die sie durch ihr offline Geschäft haben sollte man nicht unterschätzen und wird dem Wachstum der Datencentern helfen. Vermute das viele offline Kunden auch mit zu den Datencentern wechseln. Hab davon auch schon was gelesen kann es aber grad nicht finden.

Nach Thorbens Einschätzung hab ich mich nochmal mit Simon Property beschäftigt und kann sie mir auch als kleine Position bis max. 1000€ vorstellen.

Nächste Käufe werden wahrscheinlich Simon und/oder Shenzhen sein.


Teilverkäufe gabs bei MCD, KO, Alstria Office.

Gekauft wurde Leroy Seafood, Omega Healthcare, Medical PROPERTIES, WPC, Gladstone Commercial, Ares Capital, African Rainbow, Appen, Enbridge, Pembina Pipeline, Kirkland Lake Gold, Transalte Renewables und Veolia

Fresenius, BAT, Evonik und Bayer wurden aufgestockt

Dividendenziel von 4500€ ist mit Stand jetzt 3978€ dieses Jahr noch möglich. Kommen noch paar schöne Zahlungen. 🤑

Grüße

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.202 von freddy1989 am 24.10.20 18:19:16

2ten Lock Down nur wegen Infektionszahlen kann ich mir nicht vorstellen, da es sonst gute Nacht Deutsche Wirtschaft heißt.
Falls es allerdings auch in den Krankenhäusern auf den Intensivstationen eng wird dann könnte es zum Lock Down kommen. Aber da wir im Moment noch Intensivpatienten aus Holland, England usw. aufnehmen schaut es da noch gut aus. Von 30000 Intensivbetten die es in Deutschland gibt waren diese Woche ~1000 durch COVID19 Patienten belegt. Allerdings konnte ich nichts finden wieviele durch andere Patienten belegt sind bzw. wieviel frei sind.

[Baam]

Evtl. Gibts bei SPG aber nochmal bessere Einstiegskurse
https://www.tagesschau.de/ausland/usa-corona-neue-infektione…

[GraNDpaAlu]

Moin,

beim stöbern nach eventuellen trendigen Aktien bin ich zufällig auf einen Dividenden-Wert gestossen, quasi auch ein Abfallprodukt meiner Recherche

Ich bin selber nicht investiert und suche eher etwas anderes, aber da ich von dem Unternehmen bisher noch nichts im Forum gelesen habe, stelle ich es mal hier rein, falls jemand Interesse hat. Falls die Niederländer hier schon Thema waren, dann einfach überlesen.

Ahold Delhaize: Supermarktkette wächst im Internet

Unter dem Megatrend "von der Globalisierung zum Stillstand" dürfte seien laut UBS bei den Versorgern, den Versicherungen sowie im Lebensmittel­einzelhandel kaum negative Folgen zu erwarten. Unter dem Strich hält die UBS ­Supermarktketten und Lebensmittelhändler generell für die größten Profiteure der vorherrschenden Megatrends.

Anders als die Schweizer Großbank finden wir in diesem Segment Gefallen an Ahold Delhaize. Denn dieser Lebens­mitteleinzelhandelskonzern hat seit der Fusion der niederländischen Ahold mit der belgischen Delhaize im Jahr 2016 einiges richtig gemacht. Das zeigt sich nicht zuletzt am Aktienkurs, der in den vergangenen Jahren stetig gestiegen ist. Das Unternehmen, das gut 60 Prozent des Umsatzes in den USA erzielt und den Rest hauptsächlich in den Niederlanden, Belgien und Osteuropa, hat starke Zahlen für das zweite Quartal vorgelegt und sich als Covid-19-­Profiteur entpuppt.

Zu verzeichnen ist unter anderem ein starkes Wachstum des Onlinegeschäfts, und dieser Bereich dürfte weiter ausgebaut werden. Der Nettoumsatz beim Verkauf über das Internet stieg im abgelaufenen Quartal um 77,6 Prozent. Das Ziel von sieben Milliarden Euro Online-Nettoumsatz erreicht Ahold Delhaize dadurch bereits 2020 - ein Jahr früher als geplant. Der Analystenkonsens sieht den Gewinn je Aktie von 2019 bis 2023 von 1,71 Euro auf 2,29 Euro steigen. Das sorgt für eine vernünftige Bewertung auf KGV-Basis. Im Verbund mit einer Dividendenrendite von 3,8 Prozent ist der Titel attraktiv.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.775 von Timburg am 24.10.20 10:11:27

Sorgen mache ich mir da nicht, da er schon noch über einen sehr langen Anlagehorizont verfügt. Nichtsdestotrotz sollte man die hohen Bewertungen nicht aus den Augen verlieren und die derzeit gute Performance einfach in die Zukunft fortschreiben. Der Wind kann auch ganz schnell mal wieder drehen, wenn der nächste schwarze Schwan um die Ecke kommt und dann kann es mit der guten Performance auch ganz schnell wieder vorbei sein. Eine alte Börsenweisheit lautet: Nunter geht's üblicherweise schneller als nuff.


Und zu China: China ist seit geraumer Zeit die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt und viele chinesische Konzerne (und das sind nun schon etliche und teils ziemlich große) spielen in der 1. Liga mit. Und wenn man sich dann den MSCI World (!!) anschaut und zu der Feststellung kommt, das China, die weltweite Nummer 2 (neben Ländern wie Taiwan und Südkorea), da praktisch keine Rolle, dann kommt man zu dem Schluss, dass da irgendwas nicht stimmt und ganz gehörig schiefläuft ...

https://de.wikipedia.org/wiki/MSCI_World#Zusammensetzung


Ich denke, hier bedarf es ernsthafter Reformen. Der derzeitige Zustand ist ein absolutes Unding.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.135 von vidar am 24.10.20 22:19:42

kein China drin? fettes Wunder! wer betreibt denn den MSCI World? ein nicht unwesentlicher Teil der FED - das Haus Morgan.

https://de.wikipedia.org/wiki/MSCI

gegründet bei einer getarnten Entenjagd auf Jekyll Island. (danke an anyway für diese sagenhafte info), von wem? u.a. Herr Rockefeller und Herr J.P. Morgan.

https://de.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System

Zitat: "Ein weiterer Meilenstein in Paul M. Warburgs Bemühungen war ein 10-tägiges Treffen im überaus elitären Jekyll Island Club (Besitzer: John D. Rockefeller und J.P. Morgan) auf Jekyll Island vor der Küste Georgias im November 1910. Warburg traf sich hier mit drei weiteren US-Bankiers (Frank Vanderlip, Henry P. Davison, Arthur Shelton), dem einflussreichen Senator Nelson W. Aldrich sowie Andrew Piatt, einem führenden Wirtschaftsökonom aus Harvard.
Die fünf anderen Teilnehmer standen Warburg zunächst aufgrund seines Status als Ausländer und Jude skeptisch gegenüber, doch konnte er sie letztlich durch seine Brillanz überzeugen. In den nächsten Tagen wurde ein detaillierter und umfassender Plan zur Gründung einer US-Zentralbank ausgearbeitet, der als Aldrich-Plan zunächst in der Gründung der National Reserve Association mündete.
Das Geheimnis um die Teilnehmer sowie den Zweck des Treffens vom 20. bis 30. November 1910 auf Jekyll Island wurde bis in die 1930er Jahre streng gehütet.[6][7]"

ich empfehle die MSCI-Aktie zu erwerben, nicht deren Produkt, u.a. den MSCI World



gilt auch für MKTX - dem weltgrößten Bondhändler. Die Aktie kaufen, nicht den Index und nicht die Schulden.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.600 von clearasil am 25.10.20 01:33:12

eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

langweilig? genau da beginnt das Problem.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.295 von Baam am 24.10.20 18:51:07

Hallo Baam,

Link funktioniert leider nicht; musst bei "Aktionen gesamtes Depot" auf "Freunden zeigen" gehn und dann den Link hier reinkopieren. Dann ist es auch für uns ersichtlich. Bin nämlich gespannt, da wir anscheinend beide ziemlich viel Richtung hohe DR unterwegs sind.

Hast dann irgend wann mal geschrieben das du die Divis einpflegst.

Ja, hat mich genervt, dass ich z.B. vor Jahren bei OHI kursmässig 10% im Minus war, aber in der Zeit eigentlich für 2 Jahre jeweils 9-10% Dividende kassiert hatte. Meine jetzige Vorgehensweise - Dividenden vom EK abziehen - ist zwar auch nicht das Ideale, kommt der Realität aber wesentlich näher.

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.600 von clearasil am 25.10.20 01:33:12

Eine Buchempfehlung über die Entstehung der FED, sehr lesenswert

FED Die Bank Amerikas von Roger Lowenstein https://www.amazon.de/FED-Amerikas-wahnwitzige-Gr%C3%BCndung…
Der große Irrtum vom selben Autor auch sehr gut. https://www.amazon.de/gro%C3%9Fe-Irrtum-Spektakul%C3%A4re-Ra…

Weils gleich in einem geht, wer etwas über Hedgefonds erfahren will kann von

Gregory Zuckerman https://www.amazon.de/Meister-M%C3%A4rkte-Simons-Quantenrevo… und https://www.amazon.de/gr%C3%B6%C3%9Fte-Trade-aller-Zeiten-He…

Sebastian Mallaby https://www.amazon.de/Mehr-Geld-als-Gott-Allmachtsphantasien…

oder Edward Thorp https://www.amazon.de/Ein-Mann-f%C3%BCr-alle-M%C3%A4rkte/dp/…
lesen.

War von jedem einzelnem begeistert.

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.774 von Timburg am 25.10.20 07:49:32

Moin zusammen,
habs auch mal so gemacht war mir aber gleich zu nervig 😇 Ich trag es in Exceltabellen ein.
Keine Ahnung warum der Link nicht geht. Hier mal ein neuer Versuch
http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Grüße

[lyta [VIP]]

jetzt klappts 👍..du hast beim 1. x vergessen den link in [url [/url] zu setzen

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.603 von clearasil am 25.10.20 01:41:17

Zitat von clearasil: eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

langweilig? genau da beginnt das Problem.

Erstaunlich simpel und genial.
Die ETF-Jünger werden immer mehr und über die jährliche Gebühr wandert regelmäßig ein Teil in die Taschen der anderen...

Ob Norwegen von Timburg demnächst auch Gebühren nimmt🙈😂 🇳🇴

Meine Oma sagt immer, man muss sich immer fragen, wem nützt es? Hier ist Ross und Reiter klar, Eure Hacken und Schaufeln-Theorie.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.600 von clearasil am 25.10.20 01:33:12

Die Zusammenhänge und Hintergründe der verschiedenen Akteure sind mir bekannt. Aber
wie auch immer; was hier geliefert wird ist eine einzige Farce und ich kann mir beim besten
Willen nicht vorstellen, dass das dauerhaft so Bestand haben wird. Über kurz oder lang werden
viele bei dem albernen Spiel nicht mehr mitspielen wollen und es ist m.E. nur noch eine Frage
der Zeit, bis es zu gewaltigen Umbrüchen kommen wird.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.603 von clearasil am 25.10.20 01:41:17

Zitat von clearasil: eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

langweilig? genau da beginnt das Problem.

Hier sieht nun jeder was ein Chart mitteilen kann.

Es gab hier bei WO einen begnadeten Chart-Leser namens Maestro, der jeden Abend live vorführte das es funktioniert und er hat dabei mehrmals seine 10 Prozent gemacht. Seine clickrate war die Höchste weit und breit.

Jeder Chart ist lesbar, nur nicht so eindeutig und leicht wie oben gezeigt.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.600 von clearasil am 25.10.20 01:33:12

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses MSCI world Geschichte ewig läuft. Wir kommen (das dauert glaube ich nicht mehr viele Jahre) in eine Dienstmädchenhausse, in der jede Oma den MSCI world bespart und dann wird da auch mal wieder kräftig die Luft rausgelassen und dann auch aus der Aktie.
In 20 Jahren treffen wir uns hier und schreiben "das war die Zeit in der alle diesen MSCI world bespart haben", so wie wir heute über die Telekom Aktionäre von damals reden.
Naja vielleicht nicht so extrem, aber in der Richtung. Just my 2 Cents :-)

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.376 von Timburg am 24.10.20 09:03:58

Zitat von Timburg: .....

Als Divi fällt mir neben einer Enagas oder China Expressway (@Grawshak) auch eine Aufstockung bei Simon Property ein. Die 8% DR sollten doch wohl halten, oder Felix80 &Thorben?? Ihr seid ja auch investiert:

....

Moin Timburg / Baam

welcher "China" Expressway es sein sollte, hast Du ja später geschrieben. Es hätte ja auch Zhejiang Expressway, Anhui Expressway, Sichuan Expressway etc. sein können.

Mir würde allerdings bei den Expressway(s) - mehr oder weniger alle gerade ähnlich - nicht die Divi hervorstechen.

Shenzhen Expressway hat ein Halbjahresergebnis von RMB0,02 (1HJ Vorjahr: 0,724),
die Toll Revenue hat sich seit Ende der Toll-Free-Period von Anfang Mai wieder "gut" erholt und zeigt weiterhin Verbesserung Monat für Monat, lag aber in der letzten verfügbaren Monatsstatistik für August (September müsste nächste Woche kommen) noch immer ca. 25% unter August 2019.

ob die jährl. Dividendenausschüttung auf hohem Niveau beibehalten wird oder eher auf sehr niedrigem Niveau liegt, wird wohl erst die zweite Hälfte 2020 zeigen.
für 2014: 0,45
für 2015: 0,30
für 2016: 0,22
für 2017: 0,30
für 2018: 0,36+0,35
für 2019: 0,52

für mich aktuell kein Wert für Dividende, sondern eher auf Kurserholung ... Aktuell 9% über dem 52-W-Tief und 38% unter dem 52-W-hoch.
Für einen Dividendeneinkauf steht Risiko jetzt zu Kaufen vs. Kauf im Mai2021 zu evtl. höherem Kurs.

Zhejiang Expressway (die Region um Shanghai-Hangzhou-Ningbo) hätte zudem nicht das Risiko "Hongkong" - falls auf den Straßen nur noch die Volksarmee fährt - liegt aber auch 65% unter Vorjahr mit dem EPS.

Sichuan - mit einem negativen Haljbjahres-EPS. usw....

Ich denke über eine Aufstockung bei Iron Mountain nach, ich stehe noch zu dem Beitrag aus Januar 2020 https://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken/6…...aber da konkurriert der Nachkauf gerade mit AES, Brookfield, NextEra, noch mehr von OHI, ....und noch vielem mehr.

Grüße,
grawshak

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.603 von clearasil am 25.10.20 01:41:17

In der Tat, beeindruckend, die Charts. Aber ich seh`s auch so etwas, wie der Kollege hier schrieb... "ETF-Sparpläne - die neue Telekom-Aktie der Kleinanleger". Ich habe vor kurzem eine Werbung einer wirklich 08/15 Deppen-Bank gesehen für ETF-Sparpläne für Kinder! ETF-Sparpläne: das neue Sparbuch? ... also da gehen dann wirklich so langsam meine Alarmglocken an.
Wenn ich - was eher selten passiert - im Fondsbereich nach Investments schaue, dann such ich eher was, das am besten so gut wie gar nicht mit dem Markt korreliert. Weil, ich hasse dieses "Mitgefangen - Mitgehangen"

Zitat von clearasil: eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

langweilig? genau da beginnt das Problem.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.603 von clearasil am 25.10.20 01:41:17

[posting]eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵[/posting]

Wunderbar pointierte Aussage!! 👍

Warum wir dennoch weiter diskutieren (sollten): Weil wir die Vielfältigkeit und Farbigkeit unserer Welt schätzen, weil wir keinen Automatismus mögen, weil manche (zurecht) mehr wollen/brauchen in kürzerer Zeit (nein, keine Kritik dabei!) etc . . .

MSCI und MKTX sind nichtsdestoweniger first class Basis-Investments



NB: Was INTC passiert ist, ist die Übertreibung nach unten, die diese Aktie und ihren Index (ja, ich weiss, INTC macht nur 2,5% der Gewichtung aus!) für Zukünftiges "stabiler", berechenbarer und weniger anfällig macht, vorausgesetzt, andere DJ-Mitglieder korrigierten in ähnlicher Weise . . .

[clearasil]

@ all - danke für euer feedback, hatte ich gar nicht damit gerechnet.

ich halte fest:

"demnächst geht die Milchmädchenhausse zuende."

"in den nächsten Jahren wird niemand mehr den msci world kaufen"

jenseits von robin hood sehe ich nicht so wahnsinnig viele Milchmädchen an der Börse - zumindest in D nicht. ich sehe eher stetige crash-angst.

wie oft hätte man sich den mktx und msci chart angesehen und gedacht: leider gut gelaufen, demnächst vorbei. Gibt jedenfalls schlechtere und kompliziertere Versuche, sein Vermögen zu vermehren.

und glaubt mir - auch ich stelle mir diese Frage auch oft.

das Spiel steht und fällt mittlerweile mit fiat money und dessen Produzenten.

wir werden sehen.

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.600 von clearasil am 25.10.20 01:33:12

persönlich denke ich auch, dass die weltweit größten Kapitalsammelstellen noch lange weiter laufen werden. Der Bedarf an vernünftigen Altersvorsorgeprodukten wird weiter steigen. Nicht jeder ist in der Lage sich ein Einzeltiteldepot aufzubauen und über Langzeit zu pflegen. Ich erlebe das immer wieder in Gesprächen mit Kollegen und auch unseren Pflegekräften. Die wollen einfach was, was am Ende was bringt und um das man sich ansonsten nicht kümmern muss. Auch in der Familie ticken viele ähnlich. Werde deshalb mal eine Position MSCI Inc. aufbauen.
Zum eigenen Depot:
Bin ja wie gesagt sehr Dividenden orientiert. Daher liege ich in diesem Jahr nur sehr niedrig einstellig im Plus. Die aus jetziger Sicht übertriebene Gewichtung von RDS wirkt halt nach. Wurden aber am Tag der Divikürzung verkauft. Was mich beruhigt sind jedoch die regelmässig eintrudelnden übrigen Divis.
Auf diese Art und Weise zahlt sich dann halt T, MO, ABBV, ENB etc doch aus. Werde mal am Jahresende darüber näher berichten (bis jetzt jedenfalls schöne Steigerung zu 2019)
Angeregt von den Beiträgen hier habe ich dann aber in den letzten Wochen doch auch mehr Technologie
gekauft. Konkret: Broadcom, Qualcomm, LAM Research, Fabasoft. Na ja und dann eben auch Apple (hier bin ich auch auf der Kundenseite). Alle zahlen aber auch Dividende (ist mir nach wie vor wichtig).
Obwohl ich Arzt bin tue ich mich mit Healthcare schwer. o.k. JNJ, ABBV, OHI, MPW (alles volle Positionen) habe teilweise schon lange. das war es dann aber auch schon
Finde die Aktivitäten von Timburgs Sohn diesbezüglich bemerkenswert.
Ein Erlebnis am Rande: Auch der Arzt geht (muss) mal zum Arzt. War bei einem Hautarzt zum Hautcheck (empfehle ich Euch dringend zur Vorsorge, mit einem Melanom ist nicht zu spassen). Dabei ist mir eine Innovation zur Diagnostik des malignen Melanoms aufgefallen. Hersteller: scibase aus Schweden.
https://scibase.com/the-nevisense-product/
Vielleicht kennt die jemand? Machen wohl aktuell noch keinen Gewinn.
zu Corona: kurz zusammengefasst, es wird wieder ernst ... sehr ernst. Innerhalb von 2 Tagen hat sich unsere Corona Intensiv wieder gut gefüllt. Wir haben aktuell gut zu tun. Das die ersten Kliniken wieder auf Notbetrieb stellen ist nachvollziehbar und auch bei uns nur noch eine Frage der Zeit.

[clearasil]

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/arm-und-reich/wie-rei…

"Neue Zahlen zeigen, wie sich das Vermögen der Deutschen über das Leben entwickelt. Schon mit einem abbezahlten Haus und einer Lebensversicherung können Sie zu den oberen zehn Prozent gehören. Testen Sie selbst, wo Sie in Ihrer Altersgruppe stehen!"

"Es stellt sich nämlich heraus: Wer als 33 Jahre alter Single 30.000 Euro angespart hat, der gehört schon zum reichsten Drittel der Deutschen. Die obere Hälfte beginnt in diesem Alter schon mit rund 7000 Euro. Doch selbst im Alter haben die Deutschen keine großen Reichtümer angehäuft. Single-Rentner gehören schon mit 50.000 Euro Vermögen zur reicheren Hälfte. "

+++

erstaunlich, hatte ich so nicht eingeschätzt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.826 von Fernstudent am 25.10.20 12:01:28

persönlich denke ich auch, dass die weltweit größten Kapitalsammelstellen noch lange weiter laufen werden. Der Bedarf an vernünftigen Altersvorsorgeprodukten wird weiter steigen. Nicht jeder ist in der Lage sich ein Einzeltiteldepot aufzubauen und über Langzeit zu pflegen. Ich erlebe das immer wieder in Gesprächen mit Kollegen und auch unseren Pflegekräften. Die wollen einfach was, was am Ende was bringt und um das man sich ansonsten nicht kümmern muss. Auch in der Familie ticken viele ähnlich. Werde deshalb mal eine Position MSCI Inc. aufbauen.


bin da absolut bei dir!

und das wäre für die meisten auch absolut sinnvoll. und dringend notwendig. wartet mal ab, wenn die Inflation erst richtig anfängt cash aufzufuttern!!!

daran denkt derzeit absolut niemand. Wenn ich in meinem Umfeld den Festgeldbesitzern vorrechne, was sie seit 2000 verloren haben, werden sie blass, sehr schweigsam und staunen ungläubig.

Und haben dann doch gleich wieder Angst vor Aktien ...

ich muss nur sagen: dann kauft Euch wenigstens Deutsche Telekom Aktien - das schützt Euch vor Inflation. so schnell, kann ich gar nicht laufen. - das Langzeittrauma schlägt zu.

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.200 von solea1 am 25.10.20 09:41:06

Zitat von solea1: Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses MSCI world Geschichte ewig läuft. Wir kommen (das dauert glaube ich nicht mehr viele Jahre) in eine Dienstmädchenhausse, in der jede Oma den MSCI world bespart und dann wird da auch mal wieder kräftig die Luft rausgelassen und dann auch aus der Aktie.
In 20 Jahren treffen wir uns hier und schreiben "das war die Zeit in der alle diesen MSCI world bespart haben", so wie wir heute über die Telekom Aktionäre von damals reden.
Naja vielleicht nicht so extrem, aber in der Richtung. Just my 2 Cents :-)

Hi solea1,

ich bin Newbie und die Frage welche mich am meisten bewegt - Wie starte ich richtig?

Ja, ich habe auch ETFs als Sparplan, sicherlich auch weil es seit einigen Jahren in Mode ist.
Zusätzlich haben mir deine Mitstreiter einige Einzelaktien ´nahe gelegt´, welche ich auch per
Sparplan einsammel.
Sicherlich wird man in einigen Jahren im Rückspiegel mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit sehen, dass es unklug war und es nichts werden konnte....Ich habe bspw. im Vorfeld alte Forenbeiträge und Langfristdepots aus den 0-er Jahren gelesen und analysiert - Der nackte Wahnsinn, das kalte Grausen überkommt einem.

Aber welche Alternative habe ich heute, die Zukunft wird Stück für Stück aufgedeckt, wer weiss schon was die grossen Trends der Zukunft sind, wer die Gewinnerfirmen sind und ob man diese heute preiswert einkaufen kann. Hilft mir auch nichts, wenn die erstmal 5 oder 10 Jahre in ihre jetzige Bewertung reinwachsen müssen.
Am Ende ist eine Brot- und Butterfirma, welche stetig wächst, heute genug Geld verdient und aufgrund mangelnder Beachtung und unsexiness das große ‚Los‘.

Für Ratschläge an einen Anfänger sind willkommen.

Die spannendste Frage ist, wer profitiert, wer verliert wenn die Zinsen steigen und Geld teuer wird?

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.470 von stupidgame2 am 25.10.20 10:46:48

Wenn ich - was eher selten passiert - im Fondsbereich nach Investments schaue, dann such ich eher was, das am besten so gut wie gar nicht mit dem Markt korreliert. Weil, ich hasse dieses "Mitgefangen - Mitgehangen"

Ist im Fonds/ETF-Bereich vielleicht nicht gerade die beste/erfolgversprechendste Haltung, stupidgame2 . . .

Jedem das Seine. Will nur zum Reflektieren anregen.

´n besinnlichen Sonntag!

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.763 von clearasil am 25.10.20 11:49:01

"das Spiel steht und fällt mittlerweile mit fiat money und dessen Produzenten."

Genau das ist der Punkt und nun stellst sich die Frage, wie oft sie das Spielchen mit den
ins System gepumpten Fantastillionen noch wiederholen können ohne damit ernsthafte
und schmerzhafte Verwerfungen hervorzurufen. Schaun mer mal!



Noch eine m.E. recht interessante Aktie mit Potenzial auf lange Sicht ...

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SENSIRION-HOLDING-A…

https://www.sensirion.com/de/


Die Dichte an Doktoren ist bemerkenswert. Darunter sind etliche Deutsche, die es offen-
sichtlich vorzuziehen, dem kunterbunten, sozialistischen EU-Irrenhaus den Rücken zu
kehren. Braindrain! Wen wundert's!?

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.763 von clearasil am 25.10.20 11:49:01

Zitat von clearasil: @ all - danke für euer feedback, hatte ich gar nicht damit gerechnet.

ich halte fest:

"demnächst geht die Milchmädchenhausse zuende."

"in den nächsten Jahren wird niemand mehr den msci world kaufen"

jenseits von robin hood sehe ich nicht so wahnsinnig viele Milchmädchen an der Börse - zumindest in D nicht. ich sehe eher stetige crash-angst.

wie oft hätte man sich den mktx und msci chart angesehen und gedacht: leider gut gelaufen, demnächst vorbei. Gibt jedenfalls schlechtere und kompliziertere Versuche, sein Vermögen zu vermehren.

und glaubt mir - auch ich stelle mir diese Frage auch oft.

das Spiel steht und fällt mittlerweile mit fiat money und dessen Produzenten.

wir werden sehen.

Ist nicht die Art der Einnahmenseite entscheidender?
Wird man für die Benutzung / Namensnennung bezahlt oder für den Umsatz?
Ersteres hat nicht unmittelbar einen Einfluss auf die Einnahmenseite. Erst bei längerer Unwirtschaftlichkeit würden Fusionen und Auflösungen die Gewinne reduzieren.

Und ist nicht die gerade die Skalierbarkeit mit geringen Kosten (Personal z. B.) der Sexappeal?

Zum Reichtum
- Die Relation zu den anderen Ländern in Europa fehlt
- Die Konsequenzen aus dieser Tabelle fehlen auch.

In einer im Bundestag von allen Konsenzparteien bejubelten Oxfarmstudie
zählte man zu den rechsten 10 % der Menschheit, wenn man 68.000 $ Vermögen hatte.
Zu den 1 % der Reichsten, wenn man 699.000 $ Vermögen hatte.

Mit Vermögen sind alle Werte gemeint, abzüglich der Verbindlichkeiten (Schulden)
Haus, Auto, Hausrat, Kapitallebensversicherung, Rentenansprüche, Kapitallebensversicherung, private Rentenversicherung, Aktien usw.

In der Oxfarmstudie forderte man höhere Steuern für die "Reichen" 10 % und fast vollständige Enteignung für die 1 %.

Wenn also höhere Steuern gefordert werden, so bezieht sich alles auf uns. Das geschieht im festen Glauben, dass aller Reichtum durch Diebstahl entsteht.(Karl Marx)
Als Arbeit wird nur die Körperliche anerkannt.

Andere hingegen glauben, das Arbeit, Fleiß, Arbeitsorganisation, Effizienz, Nachdenken und Handeln zu Reichtum führen.
Letzter wollen dann nicht mit 100 % für Steuern, Gebühren, Abgaben und Verträge Zweier zulasten eines Dritten (EEG, GEZ, grüner Punkt) die Fleißigen, Sparsamen und Klugen belasten. Steuer technisch ist bei 100 % Abgaben der Kommunismus erreicht. Deshalb bekommen alle Sozialisten nie genug Steuern.


Eine Anpassung der Freibeträge findet nicht statt!


Eine Anpassung der Steuersätze findet nicht statt.


Das ist dann die kalte Progression.


Die geplante Verarmung der "reichen Deutschen" soll den Wohlstand der anderen Begründen. Das ist der Plan der internationalen Sozialisten. Die Ausbreitung/Förderung des Supranationalen Staates soll die Mauer überflüssig machen, indem die Fluchtländer geschliffen werden.



Daher wird der Zusammenbruch der EU in dieser Form nach dem Ende des deutschen Geldes von einigen erwartet. Lt. Morrien soll es bei der derzeitigen Burnrate so um 2029/2030 der Fall sein.

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.865 von clearasil am 25.10.20 12:08:31

Ich wusste es. Will jetzt weiß Gott keine Polit-Diskussion aufmachen. Hab die auch zu oft geführt. Aber wer Lust hat, kann ja mal die Median-Vermögen vergleichen von D, It, Spa, Grie, Fra. Dazu die effektive Abgabenbelastung, der effektive Rentenbeginn und in welchem relativen Verhältnis die Rente zum letzten Arbeitseinkommen steht ...u.v.m. Und dann kommt man um die Frage nicht herum, warum Deutschland eigentlich der Retter diverser EU-Partnerländer sein soll.
Irgendwer hat vor paar Monaten mal passend in einer Kolumne geschrieben: Es gibt kein Solidaritätsproblem in der EU, es gibt ein Verteilungsproblem innerhalb der jeweiligen notleidenden EU-Länder. (Bzw. meine Eigeninterpretation: Mit deutschen Steuergeldern sorgt man für den Vermögenserhalt der Bürger in den betroffenen Ländern, während unsere eigenen Bewohner wohlstandsmäßig den Hintern nicht hoch bekommen.)

Und eine zweite Sache noch: Unten stehende Aussage sollte man auch immer im Kopf haben, wenn man die entsprechenden Polit-Statements hört, die "Reichen" sollen einen größeren Anteil leisten. Das betrifft bei uns halt mehr Leute als die selber eigentlich nicht im Traum denken würden.

Zitat von clearasil: https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/arm-und-reich/wie-rei…

...Wer als 33 Jahre alter Single 30.000 Euro angespart hat, der gehört schon zum reichsten Drittel der Deutschen. Die obere Hälfte beginnt in diesem Alter schon mit rund 7000 Euro. Doch selbst im Alter haben die Deutschen keine großen Reichtümer angehäuft. Single-Rentner gehören schon mit 50.000 Euro Vermögen zur reicheren Hälfte. "

+++

erstaunlich, hatte ich so nicht eingeschätzt.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.865 von clearasil am 25.10.20 12:08:31

Interessanter Link, cleara!

May I? Um die Relativität des Attributs "reich" zu illustrieren:

Single-Rentner gehören schon mit 50.000 Euro Vermögen zur reicheren Hälfte. (Statement der FAZ im angegebenen Artikel)

Verwitwete Frau wohnt in bescheidenem abbezahlten Häuschen irgendwo aufm Land (Wert 50 Tsd Euronen), keine Schulden, niedrige Rente von sagen wir 900 E. N´paar gesundheitliche Handicaps. Keine Familienangehörige mit Platz und Valenzen zur Pflege . . .

Was soll ich mit der obigen Aussage anfangen, wenn in Bälde das Altersheim drohte und damit der beschleunigte Absturz in Armut . . .

[Kleingeld-83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.774 von Timburg am 25.10.20 07:49:32

Guten Tag allerseits,
@Timburg
@Baam
Portfolio Performance wäre doch hier eine gute Möglichkeit. Es ist zwar ein großer Aufwand, bis mal alles eingegeben ist, aber die Darstellung und die Berechnung ist einwandfrei und motiviert dranzubeleiben Es ist auch recht gut konfigurierbar.
Anbei ein Beispiel, geordnet nach Dividendenrendite.Die Absolute Performance bezieht die Dividendenrendite mit ein.
Ich habe ab und zu Abweichungen, allerdings nur, weil ich zu faul bin, die korrekten Handelsplätze bzw. Webseiten als Quelle manuell einzufügen.

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.039 von Kleingeld-83 am 25.10.20 13:03:38

Hi. Ja läuft bei mir auch noch 😊😂

Comdirekt gibts nur um den Link ab und an mal hier einzustellen und die Exeltabellen gibts seit dem ich an der Börse (~2008) aktiv bin. Um da ein Vernünftiges Gesamtergebnis ab 2008 zu bekommen führ ich die weiter.

Grüße

[Kleingeld-83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.994 von stupidgame2 am 25.10.20 12:49:32

Dazu kann ich nen Blog von Dr. Daniel Stelter" empfehlen. https://think-beyondtheobvious.com/blog/
er äußert sich da sehr fundiert zu den Themenund lädt in seinem Podcast auf Spotify auch interessante Gäste ein, die der gegenteiligen Meinung sind.

Sehr peinlich die Aussagen unseres BFM, O.Scholz, auf die Frage,ob er sich als reich bezeichnen würde. Anstatt zu seinem Gehalt, dass für einen Bundesminister durchaus gerechtfertigt ist, zu stehen, redet er sich irgendwie raus. lächerlich, und bezeichnend für die deutsche Gesellschaft, zum Thema "Reichtum". Es schwingt immer "Ausbeutung" und "Ungerechtigkeit" mit.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.763 von clearasil am 25.10.20 11:49:01

Ich bin da ja total bei dir, was das Timing angeht. Es ist unmöglich und auch vor ein paar Jahren habe ich mir den NASDAQ Chart angeschaut und mir gedacht, so kann das nicht ewig weitergehen. Bis hierhin lag ich falsch.
Doch ich bleibe dabei, das Fortschreiben einer Entwicklung aus der Vergangenheit birgt große Risiken. Und deshalb würde ich eben nicht voll aus MSCI setzten, aber das war ja wahrscheinlich auch nur augenzwinkernd von dir gemeint.

[Kleingeld-83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.063 von Baam am 25.10.20 13:09:29

Hab mir schon gedacht, dass ich nichts Neues erzähle. 😜 Nichtsdestotrotz, evtl. ist es ja für einen Mitleser interessant.

[winefreak]

Statistik

Das durchschnittliche monatliche Bruttogehalt eines vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmers in Deutschland lag im Jahr 2019 bei ca. 3.994 Euro. (de.statista.com)

Erster Eindruck könnte entsprechend sein: Den Deutschen geht´s doch gut (aber was heisst "gut", und was bedeutet den "Deutschen" . . .)

Wir alle haben irgendwann mal gelernt: Um eine Gruppe statistisch besser zu erfassen, muss der Mittelwert (quasi unbedingt!) um den Median ergänzt werden, d.h. um den Wert der 50%-Perzentile.

Und damit bin ich noch bei einer Statistik für Anfänger . . .

Anstatt das ganze Bild, was man näher beleuchten will, differenziert - konzentriert und prägnant natürlich!! - zu präsentieren, werden wir immer wieder, auch von geschätzter Seite (FAZ)!, mit irritierenden Informationen gefüttert.

Ausdrückliches Statement hier an dieser Stelle: Ich bin froh, dass wenigstens diese Teil-Infos rüberkommen. Doch bitte ergänzt diese um eigene zusätzliche Recherche, um ein klareres Bild zu bekommen vom dem, was jeweils berichtet wird!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.123 von solea1 am 25.10.20 13:17:09

@ solea - meine Augen zwinkern irgendwie ständig - ich hab da glaub ich irgendwie so 'nen nerfösen Tick. 🙃😇💕

"früher war die Zukunft auch besser."

Genie Karl Valentin. erfroren in Armut im Gartenhäuschen im Februar in einer wirklich beschissenen Zeit- als uns niemand pamperte.

So sieht das aus.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.928 von Goldmarie92 am 25.10.20 12:28:37

Du ich wollte mit meinem Post jetzt keine Verunsicherung schüren, war auch etwas augenzwinkernd gemeint, sorry. Bin dazu auch gar nicht wirklich in der Position, die alten Hasen hier haben da sicher mehr auf dem Kasten.
Ich bin Jahrgang 84 und habe damals als Schuljunge erlebt wie meine Mutter ihr/unser Vermögen am neuen Markt verzockt hat. Damals sind wir nach hause gekommen, haben den Videotext angemacht und uns jeden Tag gefreut, dass die Aktien 10 Prozent stiegen. Da wurde verkauft ohne Sinn und Verstand, also wirklich eine GANZ andere Zeit.
Was du hier machst ist etwas ganz anderes. Du hast doch informiert , wohl auch fundamental und hast eine "sinnvolle und begründete" Auswahl getroffen. Breit gestreut, dazu auch im Sparplan.
Hätte meine Mutter damals statt EMTV Coca Cola oder sonst was gekauft, wäre es ja auch anders gekommen.
Du bist ja nicht all in in Tesla, Nikola oder sowas :-)
Und der MSCI world begegnet mir nun eben immer häufiger als "heiliger Gral" der Börsenanlage, da kommen bei mir eben Erinnerungen hoch ;-)

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.763 von clearasil am 25.10.20 11:49:01

Immer, wenn ich Geld esse, fällt mir auf, es schmeckt mir nicht, und manchmal wird mir sogar übel dabei . . .

Mein Geld aufm Sparbuch verliert mit der Inflation . . .

Und bei der Vorstellung von zusätzlichen Immobilien wähne ich die Hausse in (deutschen) Großstädten, und das Desinteresse an schönen kleinen Örtchen auf dem Lande . . .

Ich bin der Verzweiflung nahe . . .

Getzt sacht Ihr mir noch, dass die Börsen Fata Morganas gleichen . . .

Wenn ich mich nicht mehr melde, war die Kante, die ich mir gleich gebe, schuld . . .

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.240 von winefreak am 25.10.20 13:41:28

geh auf winefreak.com und bestell dir eine Kiste Amarone. das sollte den schlimmsten Scherz lindern. 😍

[winefreak]

Nääh, mal ernsthaft.

Im WinnerBranchen-Thread habe ich vor kurzem ein Fried-Gedicht/Aphorismus gepostet (ich wiederhole es hier nicht, ist sehr persönlich, auch wenn es nicht von mir stammt; notate bene: ich neige nicht zu emotionalen Eruptionen, nicht hier bei W:O, und vor allem nicht im Timburgs)

"Es ist, was es ist . . ."

Die Börsen sind, was sie sind. Und die allermeisten Marktteilnehmer - ob coole Realisten oder Hurra-Patrioten - sind an einer irgendwie gearteten Zukunft interessiert. Und manche Sparten/Branchen bieten etwas, was unsere Welt bitter/dringlich nötig hat.

Damit beende ich meine Beteiligung an Bekundungen über die bevorstehende (Markt-)Apokalypse . . .

Bleibt gesund und munter, und lebt Euer Leben so intensiv, wie es Euch gefällt/gefiele . . . ob mit oder ohne Amarone! (schätze ich - Quintarelli oder Dal Forno v.a. -, ist mir allerdings für öfters zu alkoholreich, das dritte Glas stumpft meine Sinne in vielen Belangen)

[investival]

ad healthcare: von CoVid19 über Roche und etwas (verlinkte) Impfstoffkunde bis Scibase

Zitat von Baam: 2ten Lock Down nur wegen Infektionszahlen kann ich mir nicht vorstellen, da es sonst gute Nacht Deutsche Wirtschaft heißt.
Falls es allerdings auch in den Krankenhäusern auf den Intensivstationen eng wird dann könnte es zum Lock Down kommen. Aber da wir im Moment noch Intensivpatienten aus Holland, England usw. aufnehmen schaut es da noch gut aus. Von 30000 Intensivbetten die es in Deutschland gibt waren diese Woche ~1000 durch COVID19 Patienten belegt. Allerdings konnte ich nichts finden wieviele durch andere Patienten belegt sind bzw. wieviel frei sind.

=> https://docs.google.com/presentation/d/1M-tZ2rxnxv8vCMmX5Nwu…
[btw: Die RKI-Prognosen ad ICU-HC (auch nach denen offenbar Maßnahmenverschärfungen beschlossen wurden+werden) sind seit Anf. Juli völlig out of order (s. nächste Seite in der CIDM-Doku)]

– auch ad Regn ... ääh, ... REGN – ab ~13'30":


Ich präferiere in diesem Kontext seit Frühjahr for the long run ja die defensivere (REGN-Partner-)Variante Roche; auch allerdings weniger wegen deren SARS-CoV-2-Impfstoff-Ansatz, als vielmehr wegen deren m.E. per se herausragender Antikörper- sowie auch Diagnostik-Expertise. [– Wobei es ad Diagnostik/Analytik auch »lupenreine« Expert(is)en wie die lange thread-bekannten Diasorin oder Eurofins oder IDXX gibt]
Roche dürfte zudem der Konzern sein, der nicht zuletzt aufgrund seiner Finanzkraft [=> Moody's rating Aa3+ = 2nd best in biopharma] mal am besten/schnellsten größere Fertigungskapazitäten und/oder i.S.d.F. gezielte Arrondierungen stemmen könnte.

Grundsätzliches Problem bei antikörper-basierten Medikationen ist, nebst der auch hier natürlich vakanten Risiken+Nebenwirkungen, die Kostenintensität infolge der rel. komplexen Herstellungsverfahren.
Da versprechen mRNA-Impfstoffe Abhilfe, aber da auch nur die unspezifische direkte Injektion anstatt einer wiederum aufwändigeren = teureren Zelltherapie mit einem fetten ?, was in und/oder zwischen den jeweiligen Zellen passiert von den per se problematischen Adjuvanzien mal abgesehen.
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ausgabe-212018/impfen…
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ausgabe-132017/booste…

– @Fernstudent,

wirklich interessant wäre doch mal zu erfahren, wie das denn in absoluten Zahlen (respiratorisch Kranke, Intensive, Tote) zu dieser Jahreszeit in all den Jahren vor 'Corona' aussah ... – ?

Ich will nicht unken, aber bevor »man« die allgegenwärtige Hysterie wenn auch ungewollt schürt, sollte »man« vlt. erstmal entsprechende bzw. flächendeckend klar darüber liegende Zahlen abwarten, die dann die Grenzen des Gesundheitssystems gefährden könnten. Zumal »man« sich im Frühjahr mit seinen Mutmaßungen schon ziemlich irrte, und ohne das mal gebotenerweise zu reflektieren.

Zu Deinem Einwurf Scibase

– Wieder mal Interessantes aus Schweden, ...
Hier ein nanocap mit lt. marktes.ft.com ganzen 16 Mitarbeitern und einer Art Monoprodukt => auf noch längere Sicht Infungibilität und extreme Volatilität vorprogrammiert, worauf man sich einlassen können muss ...
Und S. ist operativ betrachtet ein 'Corona'-Verlierer; da beißt die Maus leider keinen Faden ab.

Positiv indes die eindeutige Akkumulation seit Anf. Mai. wohl im Zuge der KE, nachdem der Kurs seit ipo vor ~5y allerdings happige ~95 % abgab ... Allerdings bedarf es absehbar und in nicht ferner Zukunft weiterer Kapitalinjektion für dieses btw nicht mehr ganz frische Unternehmen.
Ebenfalls positiv, dass man für seinen ein wirklich hoch gesundheitsrelevantes Feld adressierenden Diagnostikansatz international in den letzten Jahren peu a peu Zulassungen erhalten hat, man also fortan ein bei allen Vertriebs(kosten)-? gutes Umsatzwachstum erwarten darf was in der aktuellen Börsenwelt ja mehr als alles andere zählt.
Das patentgeschützte Verfahren ist wohl (noch – ?) keine Alternative zur histologischen Untersuchung, aber sicher ein/e diagnostische/r Unterstützung/Fortschritt. Auch bemüht sich Scibase nebst Verbesserung um weitere Anwendungsmöglichkeiten ihrer Diagnostik-Plattform. Und wenn dazu noch ein data pool nebst 'AI' etabliert werden kann ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.826 von Fernstudent am 25.10.20 12:01:28

ad MSCI(-Indizes)

Zitat von clearasil: eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

langweilig? genau da beginnt das Problem.

Jeder Jeck hat so seine eigene Vorstellung von Langeweile als Problemerreger, ...

– Aber ein sehr guter, Lynch'scher Punkt: In Nutznießer von Entwicklungen und Herdentrieben investieren => FCFs als windfall profits,
Einzureihen wären da auch SPGI|MCO --> Schulden-Boom, und natürlich BLK --> ETF-Boom
Und V|MA --> Bargeldlos-Boom; auch PYPL --> zusätzlich eCommerce-Verstetigung nach dem -Boom, wo/solange PYPL da einen Vorsprung hat und deren banking business nicht failed
Und als Nutznießer von immer leistungsfähigerer hardIT ganz allgemein: => softIT
uswusf.
So gesehen fände ich das wohl alles andere als 'langweilig', darauf in meinem frühen Börsenleben stärker geachtet zu haben, *g*

Zitat von solea1: Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses MSCI world Geschichte ewig läuft. Wir kommen (das dauert glaube ich nicht mehr viele Jahre) in eine Dienstmädchenhausse, in der jede Oma den MSCI world bespart und dann wird da auch mal wieder kräftig die Luft rausgelassen und dann auch aus der Aktie.
In 20 Jahren treffen wir uns hier und schreiben "das war die Zeit in der alle diesen MSCI world bespart haben", so wie wir heute über die Telekom Aktionäre von damals reden.
Naja vielleicht nicht so extrem, aber in der Richtung. Just my 2 Cents :-)

Zitat von stupidgame2: In der Tat, beeindruckend, die Charts. Aber ich seh`s auch so etwas, wie der Kollege hier schrieb... "ETF-Sparpläne - die neue Telekom-Aktie der Kleinanleger". Ich habe vor kurzem eine Werbung einer wirklich 08/15 Deppen-Bank gesehen für ETF-Sparpläne für Kinder! ETF-Sparpläne: das neue Sparbuch? ... also da gehen dann wirklich so langsam meine Alarmglocken an.
Wenn ich - was eher selten passiert - im Fondsbereich nach Investments schaue, dann such ich eher was, das am besten so gut wie gar nicht mit dem Markt korreliert. Weil, ich hasse dieses "Mitgefangen - Mitgehangen"

Zitat von clearasil: eigentlich kann man sich all unsere Diskussionen ersparen, all die Überlegungen, Diversifikationen und inneren Verwerfungen.

MCSI und MKTX kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

langweilig? genau da beginnt das Problem.

Yo; mehr als nur so manchem Boom folgt unweigerlich ein Bumm.
Die Frage ist in Geldsintflutzeiten allerdings »nur« wann ...

– Ich finde ja, man kann den ETF-Boom immer noch recht gut mit TROW hedgen, die trotz widrigerer Umstände als früher jedenfalls bislang top liefern. Freilich mag man argumentieren, dass das evidente Restvertrauen in aktives Portfoliomanagement zunehmend schwieriger wird aufrecht zu erhalten, wo immer mehr auch weniger gewichtige Indexmitglieder ihre Bewertung ausweite(te)n und darüber wegen was dann auch immer korrektur-/baisseanfällig werden. Aber solange Mr.M. so argumentiert ...

Zitat von vidar: ...
Und zu China: China ist seit geraumer Zeit die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt und viele chinesische Konzerne (und das sind nun schon etliche und teils ziemlich große) spielen in der 1. Liga mit. Und wenn man sich dann den MSCI World (!!) anschaut und zu der Feststellung kommt, das China, die weltweite Nummer 2 (neben Ländern wie Taiwan und Südkorea), da praktisch keine Rolle, dann kommt man zu dem Schluss, dass da irgendwas nicht stimmt und ganz gehörig schiefläuft ...

'MSCI World' und dann nur die klassischen Industrieländer drin ist natürlich irreführend bzw. auf die empfindliche Goldwaage gelegt auch eine unredliche Titulierung. Aber man lasse die Kirche im Dorf: China ist als Schwergewicht im MSCI Emerging Markets drin, und als Kombi aus beiden gibt's ja den MSCI All Country World.
Dass in letzterem die Industrieländer aka der MSCI World mit m.W. >¾ derart übergewichtet ist, kann man freilich diskutieren, aber dabei dann auch die Aufnahmekriterien – und die sehen, ganz im Investoreninteresse, u.a. eine frei handelbare Währung und Marktwirtschaft vor.

– Und freilich möglich, dass darüber, über den »run« in den MSCI World, chinesische top Unternehmen tatsächlich eher relativ(!) unterbewertet sind, solange die chinesische Regierung sich westlichem Kapital gegenüber loyal verhält, oder vlt. ja tatsächlich auch -verhalten muss.
Aber auch China's (Konsum-)Boom ist vor einem Bumm nicht gefeit.

---
Dass man auf WO nicht editieren kann, ist trotz 'Vorschau' doch ein Manko.
Der Bezug meiner Adresse vorhin @Fernstudent und ad Scibase:

Zitat von Fernstudent: ...
War bei einem Hautarzt zum Hautcheck (empfehle ich Euch dringend zur Vorsorge, mit einem Melanom ist nicht zu spassen). Dabei ist mir eine Innovation zur Diagnostik des malignen Melanoms aufgefallen. Hersteller: scibase aus Schweden.
https://scibase.com/the-nevisense-product/
Vielleicht kennt die jemand? Machen wohl aktuell noch keinen Gewinn.
zu Corona: kurz zusammengefasst, es wird wieder ernst ... sehr ernst. Innerhalb von 2 Tagen hat sich unsere Corona Intensiv wieder gut gefüllt. Wir haben aktuell gut zu tun. Das die ersten Kliniken wieder auf Notbetrieb stellen ist nachvollziehbar und auch bei uns nur noch eine Frage der Zeit.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.504 von investival am 25.10.20 14:37:44

> und die sehen, ganz im Investoreninteresse, u.a. eine frei handelbare Währung und Marktwirtschaft vor. <
-im MSCI World (in welchem ja immerhin praktisch alle auch in China operierenden West-Unternehmen vertreten sind; man also von China's wachsender Binnennachfragekraft indirekt mit profitiert).
Jedenfalls hat man lt. wikipedia Südkorea vor einigen Jahren den Zutritt als Industrieland dort mit dem Währungsargument verwehrt.

[hansi11]

Hallo,

Clearasil schreibt in seiner Post



Und in der Post davor


...


Man soll die Aktie kaufen, keinen Index. Die sind nur für die Fondsmanager, damit die etwas zum vergleichen haben. Gibt es einen neuen Fonds oder ETF, dann wird danach ein Index reproduziert und damit hat man etwas zum vergleichen.

Also, es geht bei Ihm nur um die Aktie, keinen Fonds oder ETF.

VG Hansi

Na ja, vielleicht fehlt das Wort Aktie hinter … MCSI - und MKTX – Aktie kaufen. Fertig. 🥂🎖🎵

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.774 von Timburg am 25.10.20 07:49:32

Hallo in die Runde die Frage geht nicht nur an Timburg sondern an alle

Ich verwende neben meiner Exeltabelle jetzt auch Portfolio Performance und bin ja bei smartbroker jedes mal wenn ich probiere die PDF Datei einzubuchen bei Portfolio Performance

Bekomme ich ein Fehlermeldung und alle Zahlen sind durchgestrichen hatte das Problem jemand bei bei Smartbroker ist auch schonmal?

Hab da ein bisschen Fragezeichen im Gesicht ehrlich gesagt

[Fernstudent]

hallo investival
Zu dem Vorwurf, dass ich (sicher mit "man" gemeint) Hysterie schüre.
Wenn das so rüber kam... sorry. nach knapp 40 Berufsjahren in Anästhesie / Intensiv- und Notfallmedzin kommt bei mir so schnell keine Hysterie mehr auf. Auch diesmal nicht.
Wie es in den letzten Jahren aussah?
Ich habe es noch nie erlebt, dass eine Klinik (bzw. deutschlandweit so viele) in den Notmodus gegangen sind.
Ist definitiv das erstmal gewesen bzw jetzt das 2. mal
Die Versorgung dieser Patienten ist auf Grund der hohen Hygiene/Isolationsanforderungen extrem aufwendig/belastend (unter Vollschutz)
Es gab schon immer Virus (Grippe) Pneumonien. Auch hier immer mal epidemische Lagen. Aber die wurden trotzdem im Rahmen der tgl. Routine mitbehandelt.
Also vielleicht nicht für Dich, aber für vor dort Ort ist es Ernst!!!(aber nicht hysterisch/panisch)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.788 von hansi11 am 25.10.20 15:47:24

Na ja, vielleicht fehlt das Wort Aktie hinter … MCSI - und MKTX – Aktie kaufen. Fertig.

stimmt - genau so war das von mir gemeint, etwas umständlich formuliert.

+++

– Aber ein sehr guter, Lynch'scher Punkt: In Nutznießer von Entwicklungen und Herdentrieben investieren => FCFs als windfall profits, Einzureihen wären da auch SPGI|MCO --> Schulden-Boom, und natürlich BLK --> ETF-Boom Und V|MA --> Bargeldlos-Boom; auch PYPL --> zusätzlich eCommerce-Verstetigung nach dem -Boom, wo/solange PYPL da einen Vorsprung hat und deren banking business nicht failed Und als Nutznießer von immer leistungsfähigerer hardIT ganz allgemein: => softIT uswusf. So gesehen fände ich das wohl alles andere als 'langweilig', darauf in meinem frühen Börsenleben stärker geachtet zu haben, *g*


@ investival - bin da in allen Nennungen bei dir.

man hätte da wirklich früher und konsequenter darauf achten sollen.
Habe im März an MKTX und MSCI hinüberlegt, mich dann aber doch für anderes entschieden. Auf die Agenda hat sie übrigens Oberkassel gebracht. 💕👍

beim nächsten Mal down-move werde ich bei beiden nachhaltig und längerfristig zuschlagen.

mit "Problembeginn" meine ich das Denken, dass man selber immer alles besser kann und sich dabei viel zu viel Mühe macht. Und dabei offensichtliches liegen lässt.

man sollte "Investieren" wirklich möglichst einfach und überschaubar halten.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.384 von investival am 25.10.20 14:10:13

Grundsätzliches Problem

Die Bewertung eines Unternehmens an und für sich

im Vergleich zu

der Bewertung desselben als Investment

Nicht alles, was richtig gut und solide ist, wird auch entsprechend honoriert; wie im alltäglichen Leben auch . . .

ROCHE

2015 war Roche auch eine klasse Firma. Hätte man damals investiert (Schnitt 250 E), hätte man Stand getzt (278 E) eine Jahres-Rendite von etwa 2% eingefahren . . . (ich habe die Dauer dieser hypothetischen Investition rein zufällig zugrundegelegt; nicht zur Verstärkung meiner Argumentation!)

Die Zukunftsaussichten von Roche beurteile angesichts nicht zuletzt des derzeitigen Marktinteresses für Health-Unternehmen schon als signifikant besser . . .

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.490.070 von clearasil am 25.10.20 16:48:49

Wenn ich diesbezüglich kurz überlege, glaube ich erkennen zu können, dass die (meisten) Teilnehmer im Timburg-Thread höheren Ansprüche genügen wollen als nur mit dem Index mitzuhalten . . .

Nääh, will die von mir geschätzten MSCI- und MKTX-Aktien[/b (klar, sic!) damit überhaupt nicht diskreditieren! Sind und bleiben ernstzunehmende Basics!

´Nen angenehmen Abend noch!

[investival]

Zitat von Fernstudent: hallo investival
Zu dem Vorwurf, dass ich (sicher mit "man" gemeint) Hysterie schüre.
Wenn das so rüber kam... sorry. nach knapp 40 Berufsjahren in Anästhesie / Intensiv- und Notfallmedzin kommt bei mir so schnell keine Hysterie mehr auf. Auch diesmal nicht.
Wie es in den letzten Jahren aussah?
Ich habe es noch nie erlebt, dass eine Klinik (bzw. deutschlandweit so viele) in den Notmodus gegangen sind.
Ist definitiv das erstmal gewesen bzw jetzt das 2. mal
Die Versorgung dieser Patienten ist auf Grund der hohen Hygiene/Isolationsanforderungen extrem aufwendig/belastend (unter Vollschutz)
Es gab schon immer Virus (Grippe) Pneumonien. Auch hier immer mal epidemische Lagen. Aber die wurden trotzdem im Rahmen der tgl. Routine mitbehandelt.
Also vielleicht nicht für Dich, aber für vor dort Ort ist es Ernst!!!(aber nicht hysterisch/panisch)

Hallo auch, Fernstudent;

– mal zur hoffentlichen Klarstellung, auch in Teilen der Leserschaft: Mir liegt es fern, einem auch mich weiterführenden thread-Zulieferer zumal mit beruflichem Hintergrund was persönlich Negatives zu unterstellen – ein 'Vorwurf' wäre es nur, würdest tatsächlich 'Hysterie schüren', Das wäre völlig sinnfrei, und Du solltest als hier nun doch schon länger Anwesender um meine Aversion ad Sinnfreiheit ganz grundsätzlich wissen.
Mit »man« meine ich unabhängig davon immer+nur das, was offensichtlich ist; hier: die 'mainstream'-Medien nebst Politikern im übereifrigen Bewerb um höhere Weihen, so es nicht gar um wirtschaftliche Interessen geht, die unbestreitbar wegen eines faktisch, über alle Altersgruppen betrachtet, mittelmäßig gefährlichen Virus in nie dagewesener Dimension im Raum stehen.

>> noch nie erlebt, dass eine Klinik (bzw. deutschlandweit so viele) in den Notmodus gegangen sind. <<
Die Frage ist, warum das so ist, ob das gerechtfertigt ist ... – Immerhin wurden ja nicht ½ der Krankenhäuser geschlossen, wie unser aller Topexperte Lauterbach es vor gut 1y noch postulierte. Und da würden Vgl.zahlen durchaus weiterhelfen.
Aber auch ohne konkrete Antwort unterstelle ich Dir nix, solange Du nicht stattdessen besagte Medien und/oder Politiker bemühst vlt. kämst ja auch gar nicht ohne weiteres an diese Zahlen. – Und ich weiß, dass Ihr Ärzte es unter dem von oben indirekt ausgeübten Druck nicht leicht habt.

>> ... Aber die wurden trotzdem im Rahmen der tgl. Routine mitbehandelt. <<
Aah ... Das ist doch der + nicht nur mein Punkt.
– Hätte man früher, es gab ja in der Nachkriegszeit im Westen mehrere Grippewellen, die 'Covid19' weit in den Schatten stellten, so wie heute reagiert, wo stünden wir denn heute ...?
Mit Sicherheit nicht in einer gesundheitsförderlicheren resp. gesünderen geschweige denn virenfreien Welt – auch 3x !!!

– Da ich diesen thread von Eingrätschern die er schon in verschiedenen Facetten genug hatte verschonen möchte, soll's das hier gewesen sein.

---

Zitat von clearasil: Na ja, vielleicht fehlt das Wort Aktie hinter … MCSI - und MKTX – Aktie kaufen. Fertig.

stimmt - genau so war das von mir gemeint, etwas umständlich formuliert.

+++

– Aber ein sehr guter, Lynch'scher Punkt: In Nutznießer von Entwicklungen und Herdentrieben investieren => FCFs als windfall profits, Einzureihen wären da auch SPGI|MCO --> Schulden-Boom, und natürlich BLK --> ETF-Boom Und V|MA --> Bargeldlos-Boom; auch PYPL --> zusätzlich eCommerce-Verstetigung nach dem -Boom, wo/solange PYPL da einen Vorsprung hat und deren banking business nicht failed Und als Nutznießer von immer leistungsfähigerer hardIT ganz allgemein: => softIT uswusf. So gesehen fände ich das wohl alles andere als 'langweilig', darauf in meinem frühen Börsenleben stärker geachtet zu haben, *g*


@ investival - bin da in allen Nennungen bei dir.

man hätte da wirklich früher und konsequenter darauf achten sollen.
Habe im März an MKTX und MSCI hinüberlegt, mich dann aber doch für anderes entschieden. Auf die Agenda hat sie übrigens Oberkassel gebracht. 💕👍

beim nächsten Mal down-move werde ich bei beiden nachhaltig und längerfristig zuschlagen.

mit "Problembeginn" meine ich das Denken, dass man selber immer alles besser kann und sich dabei viel zu viel Mühe macht. Und dabei offensichtliches liegen lässt.

man sollte "Investieren" wirklich möglichst einfach und überschaubar halten.

MSCI war drüben schon 2014 mal Thema; meinerseits leider nur im Vgl. u.a. zu TROW, als es um die Krisenstabilität 2008/09 ging, ohne ans Index- bzw. ETF big picture zu denken, welches sich einem schon damals klar darstellte.
@Oberkassel's Intuition speziell für gute zeitoffene swings wie aber auch seinen Blick für big pictures unterschätze ich übrigens keinesfalls.

– Ja, in der nächsten Korrektur ... Wenn die dann nicht noch schneller ad acta kommt wie die letzte, ...
Das Offensichtliche in dieser Korrektur war, dass die Erholung – der 1. up-Schenkel im W, – monetär wie nie katalysiert wurde und noch ist. Ich selbst hatte dieses Mal schon die richtigen Gedanken, aber in praxi »unten« wieder mal zu sehr auf large denn smallcaps abgehoben, anstatt gleich [– wenn nicht unten, wann dann ...] meinen Zoo auszubauen und ich bei large mit CSCO+GILD in deren sellouts wie die Jungfrau sogar zu mehr als 1 Kinde gekommen war.

---

Zitat von winefreak: Die Bewertung eines Unternehmens an und für sich

im Vergleich zu

der Bewertung desselben als Investment

Nicht alles, was richtig gut und solide ist, wird auch entsprechend honoriert; wie im alltäglichen Leben auch . . .

ROCHE

2015 war Roche auch eine klasse Firma. Hätte man damals investiert (Schnitt 250 E), hätte man Stand getzt (278 E) eine Jahres-Rendite von etwa 2% eingefahren . . . (ich habe die Dauer dieser hypothetischen Investition rein zufällig zugrundegelegt; nicht zur Verstärkung meiner Argumentation!)

Die Zukunftsaussichten von Roche beurteile angesichts nicht zuletzt des derzeitigen Marktinteresses für Health-Unternehmen schon als signifikant besser . . .

Ich sah+sehe Roche, wie eigentlich jedes big biopharma Unternehmen, nur als lame duck an; allerdings auch als eine, die abseits der besonderen Branchenrisiken krisenresistent und fortschrittrelevant ist.

Grundsätzlich bin ich, auch wenn es nicht immer funktioniert (– CERN ist da so ein Bsp. wobei es da dann noch andere ? gab), affin für Bewertungskonsolidierungen ohne einhergehende operative Einbrüche und mit intaktem major uptrend.
Roche steht nach seinem Rücklauf im noch jungen intermediären uptrend nach so einer Konso etwa da, wo es Ende 2014 stand – bei einem ~20 % höheren fcf, vgl.barer op. Marge, gleicher Aktienanzahl, etwas erhöhtem R&D bei etwas niedrigeren SG&A. Das ganze resultiert in einer deutlich verbesserten EK-Quote kurz vor 50 % bei sehr guter EK-Zulieferung und -qualität und einem positiven Rating-Ausblick.
Bedenkt man noch die allgemeine Bewertungsausweitung seither und die nun in einigen Roche-Sparten (Antikörpertherapien, Diagnostik) wie ich denke nachhaltig besseren Perspektiven, vermag ich für eine lame duck eine recht gute Chance/Risiko-Relation herzuleiten.

[Kleingeld-83]

Guten Abend,
ich würde gerne Eure Meinung zu ASML Holdings hören. Um genauer zu sein, geht es mir eher um einen möglichen Einstiegskurs. ist das Unternehmen im Moment viel zu teuer, dass ein Einstieg für Euch nicht in Frage kommt, oder kostet die Qualität und der Burggraben eben seinen Preis? Mich würde die Meinung der "alten Hasen" interessieren.

Das Unternehmen ist in zweifelsohne sehr gut aufgestellt, lediglich die hohe Bewertung schreckt mich ab. Die Frage stellt sich, ob die Bewertung so schnell wieder in normale Bereiche zurückkommt?
Wäre dankbar für eine Einschätzung.

Für alle die das Unternehmen nicht kennen.



https://aktie.traderfox.com/visualizations/USN070592100/EI/a…

https://dividendeohneende.de/asml-holding/

Gruß M

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.504 von investival am 25.10.20 14:37:44

Auch beim MSCI ACWI besteht ein extremes Ungleichgewicht zw. der wirtschaftlichen Nummer 1 und der Nummer 2 vor allem auch hinsichtlich der tatsächlichen Wirtschaftskraft bezogen aufs Welt-BIP: USA/China: 58,25%/5,20% (!!), Stand Sept. '20 ...


"Der Welt-Index setzt sich aus dem MSCI World (Welt-Index für Industrieländer) und dem MSCI Emerging Markets (Welt-Index für Schwellenländer) zusammen. Der Anteil an Schwellenländern im Index beträgt jedoch nur 12,40%, während Werte aus Industrieländern 87,60% ausmachen. Mit 2.994 (Stand: 30.09.20) Unternehmen weltweit spiegelt der MSCI ACWI ungefähr 85% der weltweiten Marktkapitalisierung wider.

Mit 58,25% sind Unternehmen aus den USA am stärksten im MSCI ACWI vertreten. Danach folgen Japan (6,88%) und China (5,20%). Zu den am stärksten vertretenen Branchen im MSCI ACWI zählen Informationstechnologie (21,65%), Nicht-Basiskonsumgüter (12,87%) und Gesundheitswesen (12,59%). (Quelle: MSCI; Stand: 30.09.20)."

https://www.justetf.com/de/how-to/msci-acwi-etfs.html



Und der Wechselkurs des Yuan orientiert sich m.W.weitestgehend am Markt, mit einigen kleineren Einschränkungen bezüglich der kurzfristigen Schwankungsbreite.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.491.417 von Kleingeld-83 am 25.10.20 20:59:38

diese Frage kann man zu fast allen NASDAQ Werten stellen. Eine verbindliche Antwort kann dir keiner geben. Einfach in Tranchen reingehen.

[codiman]

irgendwie läuft es gerade gegen mich ...

SAP stutzt Jahresprognose und mittelfristige Ziele
Stand: 21:16 Uhr
SAPSAP
Das Firmenlogo von SAP an einem Gebäude der Unternehmenszentrale. Foto: Uwe Anspach/dpa
Quelle: dpa-infocom GmbH
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Walldorf (dpa) - Die Corona-Pandemie bringt Europas größten Softwarehersteller SAP stärker in Bedrängnis als gedacht. Die Belebung der Nachfrage fiel auch wegen neuer Beschränkungen verhaltener aus als erwartet.

So rechnet das Management um Vorstandschef Christian Klein nun mit weniger Umsatz und Betriebsergebnis als bisher, wie der Dax-Konzern überraschend am Sonntagabend in Walldorf mitteilte.

Weil die Krise die Geschäfte mindestens bis Mitte kommenden Jahres belasten werde und die Wechselkurse sich zuletzt negativ entwickelt hätten, dürften sich auch die Zielsetzungen für 2023 bei Umsatz und Ergebnis um ein bis zwei Jahre verschieben. Zudem sorge der schnellere Umstieg von Kunden auf die Cloudversionen von SAP-Software für vier bis fünf Prozentpunkte weniger Marge. Zuvor hatte SAP versprochen, die bereinigte operative Marge (bereinigtes Ebit) von 2018 bis 2023 um rund 5 Prozentpunkte auf dann rund 34 Prozent steigern zu wollen.

In diesem Jahr rechnet SAP nun mit einem Gesamtumsatz von 27,2 bis 27,8 Milliarden Euro auf Basis konstanter Wechselkurse, das heißt zu Wechselkursen aus dem vergangenen Jahr. Vorher waren es 27,8 bis 28,5 Milliarden. Das Betriebsergebnis dürfte nun zwischen 8,1 und 8,5 Milliarden Euro landen statt zwischen 8,1 und 8,7 Milliarden.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.482.479 von Goldmarie92 am 23.10.20 22:55:23

Hallo Goldmarie

Würdest du mir verraten wo du Church&Dwight gefunden hast unter welchem Abschnitt bei den Sparplänen irgendwie werde ich alt und sehe es irgendwie nicht.

danke dafür

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.492.140 von freddy1989 am 26.10.20 02:35:34

Zitat von freddy1989: Hallo Goldmarie

Würdest du mir verraten wo du Church&Dwight gefunden hast unter welchem Abschnitt bei den Sparplänen irgendwie werde ich alt und sehe es irgendwie nicht.

danke dafür

Die einfachste Variante - einfach beim Anlegen eines Sparplans eintippen.

Oder

Im Internet suchen - hier gibt es zwei Listen von sparplanfähigen Aktien. Die neue hat über 400 Firmen und Church&Dwight ist als neu gekennzeichnet

[link] https://www.consorsbank.de/ev/Sparen-Anlegen/Anlegen/aktien/aktien-sparplan[/link]

[Goldmarie92]

https://www.consorsbank.de/ev/Sparen-Anlegen/Anlegen/aktien…

So geht’s noch perfekter

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.492.314 von Goldmarie92 am 26.10.20 06:59:27

Danke Goldmarie werde ich so ausprobieren )

Hatte immer die Listen durchsucht wahrscheinlich sind die noch nicht überall aktualisiert.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.491.819 von codiman am 25.10.20 22:49:57

Zitat von codiman: SAP stutzt Jahresprognose und mittelfristige Ziele
Stand: 21:16 Uhr
SAPSAP
Das Firmenlogo von SAP an einem Gebäude der Unternehmenszentrale. Foto: Uwe Anspach/dpa
Quelle: dpa-infocom GmbH
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Walldorf (dpa) - Die Corona-Pandemie bringt Europas größten Softwarehersteller SAP stärker in Bedrängnis als gedacht. Die Belebung der Nachfrage fiel auch wegen neuer Beschränkungen verhaltener aus als erwartet.

So rechnet das Management um Vorstandschef Christian Klein nun mit weniger Umsatz und Betriebsergebnis als bisher, wie der Dax-Konzern überraschend am Sonntagabend in Walldorf mitteilte.

Weil die Krise die Geschäfte mindestens bis Mitte kommenden Jahres belasten werde und die Wechselkurse sich zuletzt negativ entwickelt hätten, dürften sich auch die Zielsetzungen für 2023 bei Umsatz und Ergebnis um ein bis zwei Jahre verschieben. Zudem sorge der schnellere Umstieg von Kunden auf die Cloudversionen von SAP-Software für vier bis fünf Prozentpunkte weniger Marge. Zuvor hatte SAP versprochen, die bereinigte operative Marge (bereinigtes Ebit) von 2018 bis 2023 um rund 5 Prozentpunkte auf dann rund 34 Prozent steigern zu wollen.

In diesem Jahr rechnet SAP nun mit einem Gesamtumsatz von 27,2 bis 27,8 Milliarden Euro auf Basis konstanter Wechselkurse, das heißt zu Wechselkursen aus dem vergangenen Jahr. Vorher waren es 27,8 bis 28,5 Milliarden. Das Betriebsergebnis dürfte nun zwischen 8,1 und 8,5 Milliarden Euro landen statt zwischen 8,1 und 8,7 Milliarden.

Ich finde das jetzt nicht so schlecht, da ich bei SAP mit 11 Aktien erst eine drittel Position aufgebaut habe. Meine Kaufkurse waren bis jetzt 85 Euro. Natürlich ist eine Gewinnwarnung und eine Rücknahme der Ziele unschön, war aber irgendwie zu erwarten. Vielen Firmen geht es schlecht, da werden dann auch Clouderweiterung oder SAP Migration nach hinten verschoben.

Ich wollte SAP langfristig halten, daher ist dieser Rücksetzer kein Grund für einen Verkauf. Was mich eher bewegt ist die Frage, ob das heute schon Kaufkurse sind? -18% ist schon brutal, aber oft folgt auf einen solchen Schock eine lange Schwächephase. Ich erinnere mich da an Novo Nordisk. Die wurden nach Bekanntgabe von Problemen in Nordamerika brutal abverkauft, was dann eine lange Durststrecke einläutete.

[neuflostein]

So, ich hab jetzt mal 5 weitere SAP gekauft, wenn es noch weiter runter geht, dann kaufe ich noch einmal 5-10 Stück. Dann wäre SAP voll und kann wieder steigen....:-)

[winefreak]

Vorweg: Es tut mir leid für Euch, die Ihr SAP im Depot habt! (in echt!)

Seht´s als Zukauf-Option (würde nicht länger warten und auf noch niedrigere Kurse hoffen, OHNE getzt ein paar Stücke zu holen).

Und: Wenn SAP jetzt konsolidiert - wenn auch maßlos übertrieben bei den Zahlen!!! -, dann wird dieses Unternehmen ein Mit-Garant für eine "stabilere" DAX-Index-Entwicklung in der überschaubaren Zukunft.

Nennt mir bitte einer von Euch einen guten, nachvollziehbaren Grund, warum ich nicht annehmen sollte, dass dieser SAP-Kurssturz von Marketmakern manipuliert, will sagen absichtlich nach unten getrieben wird . . .

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

beim Treffen in Berlin habe das Unternehmen Kinaxis in den Raum geworfen und verwundert festgestellt, dass dieses wohl kaum jemand zu kennen scheint. Das hat mich in sofern überrascht, da es in einer "Gewinnerbranche" tätig ist und dann noch seit IPO in 2014 über 50% p.a. Kursrendite erzielt hat. Solch Highflyer bleiben ja nur selten unterm Radar.

Wie auch immer. Ich habe mich dazu entschlossen eine Aktienanalyse über Kinaxis zu schreiben, die jetzt online verfügbar ist: https://junge-investoren.de/kinaxis-aktienanalyse/

Zum Unternehmen:

Kinaxis ist ein kanadischer Softwareanbieter, der cloudbasierte Lösungen rund um das Thema "Supply Chain Management", hauptsächlich für produzierende Unternehmen, anbietet. Zu den Kunden zählen namhafte Unternehmen wie Unilever, Procter&Gamble oder auch Lockheed Martin. Seit IPO in 2014 ist Kinaxis konstant mit über 20% p.a. (Umsatz) gewachsen und konnte damit seine Marktanteile sukzessive ausweiten. Die heute unter Beschuss geratene SAP hält weltweit meinen Recherchen nach den größten Marktanteil.

Für mich ein sehr spannendes Unternehmen, das leider viel zu teuer bewertet wird, selbst bei den meiner Meinung nach sehr guten Aussichten (trotz großer Konkurrenz). Ein EV / Sales von über 18 ist schon ein wenig pervers.

Vielleicht ja ein Unternehmen für die WL.

VG Thorben

[Murmeltier81]

Moin,

nachdem ich mich an die Empfehlungen hier gehalten habe und RDS die mich unglücklich gemacht haben mit Verlust verkauft habe, habe ich einen Teil dazu genutzt um eine erste Tranche (20 Stück) SAP heute zu kaufen. Habe vorher meine beiden Nachbarn interviewt, welche SAP Mitarbeiter sind und ebenfalls heute aufgestockt haben:-)

Noch ein paar Worte zur aktuellen Lage in der "Industrie", falls es jmd interessiert...

- IFO GKI Anstieg von 92,5 auf 93,4 trotz steigender Infektionszahlen
- PMI in Frankreich und Spanien wieder unter 50 gefallen
- PMI Global bei 52,3 also deutlich im wachsenden Bereich
- EMI Deutschland bei 56,4 Vormonat 52,4
- viele Zulieferer und Kunden sehen keinen Einbruch der Geschäfte wie im März/April, trotz möglicher Lockdowns
- einige Zulieferer vor allem aus Osteuropa haben aktuell mit relativ hohen Krankenständen aufgrund von Corona zu kämpfen
- momentan sind Auftragseingänge vor allem im Bereich Landmaschinen und Baumaschinen relativ gut
- typische Industrie und Investitionsgüter laufen noch sehr schleppen (Werkzeugmaschinen, Pressen etc.)

[Murmeltier81]

- gerade gesehen, IFO für Oktober ist schon da...
von 93,4 auf 92,7 gefallen...

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.494.669 von winefreak am 26.10.20 10:44:30

Zitat von winefreak: Vorweg: Es tut mir leid für Euch, die Ihr SAP im Depot habt! (in echt!)

Seht´s als Zukauf-Option (würde nicht länger warten und auf noch niedrigere Kurse hoffen, OHNE getzt ein paar Stücke zu holen).

Und: Wenn SAP jetzt konsolidiert - wenn auch maßlos übertrieben bei den Zahlen!!! -, dann wird dieses Unternehmen ein Mit-Garant für eine "stabilere" DAX-Index-Entwicklung in der überschaubaren Zukunft.

Nennt mir bitte einer von Euch einen guten, nachvollziehbaren Grund, warum ich nicht annehmen sollte, dass dieser SAP-Kurssturz von Marketmakern manipuliert, will sagen absichtlich nach unten getrieben wird . . .

Ist schon ein extremer Absturz. Drüben im SAP Forum sagte jemand was Interessantes:

SAP ist mit dieser Nachricht vom vermeintlichen Corona Gewinner zum bestätigten Corona Verlierer geworden. Die Aktie wird also neu bewertet.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.495.584 von neuflostein am 26.10.20 12:10:45

neuflostein, sei mir bitte nicht böse:

Mit dieser Aussage über SAP kann ich rein garnix anfangen!

Ist für mich weder zutreffend noch sinnmachend, ist sogar irreführend . . .

Lieben Gruß

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.494.819 von Grab2theB am 26.10.20 10:58:24

Doch, wurde im GB-Thread schon mal erwähnt.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.495.932 von Rugier am 26.10.20 12:36:47

Ist das hier der Gewinnerbranchenthread?

Nö.

Im Gewinnerbranchenthread wurde der Wert übrigens laut Suchfunktion überwältigende 1x erwähnt, durch dich, vor knapp einem Monat: 27.09.20 14:32:18

Ändert nur an meiner Aussage nichts: "[...]wohl kaum jemand zu kennen scheint."

"wohl kaum" deutet in der deutschen Sprache übrigens eine Vermutung an und lässt Spielraum für Ausnahmen, wie dich.

Viele Grüße und vielen Dank für deinen überaus wertvollen Beitrag.
Thorben

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.145 von Grab2theB am 26.10.20 12:59:01

Entschuldigung, musst deswegen ja nicht gleich eingeschnappt sein. Ja habe ich erwähnt, wie du schreibst ein interessantes Unternehmen. Nur für den Preis ein zu geringes Wachstum mit zu starker Konkurrenz.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.495.872 von winefreak am 26.10.20 12:31:39

Ich will da mal eine Meinung aus dem Ariva-SAP-Thread zitieren, die mich zum Nachdenken bewegt hat:

Glaubt hier jmd ernsthaft, dass ein Manager mit einem dualen Studium in BWL der gesamten Konkurrenz aus dem Silicon Valley beim Thema Innovation die Stirn bieten kann?!

Das entscheidende für Software-Unternehmen ist Innovationsführerschaft. In diesem Bereich verliert SAP seit einiger Zeit ggü. salesforce, Workday und Co. massiv an Boden!

In diese Gemengelage einen Manager zum CEO zu machen, der keine fundierte Ahnung von Software/IT hat musste ja dazu führen, dass die Konkurrenz der SAP enteilt.

Scheint mir sehr einleuchtend.
Kauft man sich ggf. eine deutsche IBM ins Depot?

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.271 von Rugier am 26.10.20 13:09:12

Ich bin nicht eingeschnappt, ich verstehe nur nicht den Bezug zu meinem Beitrag. Die wenigsten kennen das Unternehmen und das ist angesichts derer Qualität schade.

Die Bewertung ist natürlich viel zu teuer aktuell für einen Einstieg, aber das Unternehmen selbst besser kennenzulernen halte ich für durchaus zielführend.

Dein einer Satz würgt hingegen eine konstruktive Diskussion um diesen Wert im Keim ab, weshalb ich da ein wenig ironisch drauf reagiert habe. Vielleicht auch, weil in solch einer Analyse sehr viel Zeit und Arbeit steckt und eine solch plumpe Aussage dem nicht gerecht wird.

Gerne können wir uns über Kinaxis austauschen, zum Beispiel was ich vielleicht noch vergessen habe hinsichtlich der Vor- und Nachteile des Geschäftsmodells. Die Konkurrenz kann ich auch nicht so wirklich einschätzen, SAP als größter Player gibt z.B. kaum Informationen über seine Teillösungen Preis. Das macht ein Vergleich der Peergroup schwierig.

VG
Thorben

[Murmeltier81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.292 von linkshaender am 26.10.20 13:11:11

das sehe ich völlig anders.
Natürlich kommt es auf die Innovationskraft an, aber dass diese von einem Vorstandsvorsitzenden ausgeht, ist in den wenigsten Fällen der Fall und muss auch nicht zwingend so sein.
Es kommt auf die wesentlichen Menschen in den dafür vorgesehenen Positionen an.
Im Saarland gibt es zum Beispiel das international hochangesehen DFKI (Deutsches Forschungszentrum für künstliche Intelligenz weitere Städte sind KL, B und HB).
Ein nicht unwesentlicher Teill der dort promovierten Mitarbeiter landet z.B. bei SAP, welche auch im Saarland nennenswert vertreten sind.
SAP wird weiterhin seinen Weg gehen, da bin ich mir sehr sicher.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.292 von linkshaender am 26.10.20 13:11:11

Na ja, so eine Meinung ist aber auch ein Schmarrn, weil sie suggeriert, dass
ein Einzelner für SAP als Ganzes stehen würde, was ja definitiv ausgemachter
Mumpitz ist.



Nur mal so meine Meinung zu dieser Meinung.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.532 von Murmeltier81 am 26.10.20 13:27:00

Danke für Eure Meinungen.
Ich habe dann doch eine Anfangsposition aufgenommen.

LG
Linkshänder

[winefreak]

Mal was Grundsätzliches:

Warren Buffett (der in meinem Ansehen schon etwas gelitten hat, nur so nebenbei! )

"Kaufe Aktien von Unternehmen, die so wundervoll sind, dass ein Idiot diese leiten kann, denn früher oder später wird es einer tun."

Und

"Der Preis ist das, was du bezahlst, der Wert ist das, was du erhältst."

und

"Sei ängstlich, wenn andere gierig sind, und sei gierig wenn andere ängstlich sind."

Letzteres ist allen bekannt. Ich tausche ""ängstlich" gegen "unsicher" aus, denn das sind auch manche der sogenannten Experten aktuell, und rate eindringlich zum Kauf bei knapp unter Hundert . . . (kann vielleicht noch etwas runtergehen, wär mir sowas von egal)

You decide . . .

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.760 von winefreak am 26.10.20 13:49:33

Ich für meinen Teil kaufe nicht, weil ich davon ausgehe, dass den Börsen unangenehme
Wochen und Monate bevorstehen, weil die wirtschaftlichen Realitäten und Aussichten eb-
en nicht so rosig sind, wie es die aktuellen Börsenstände glauben machen wollen.

[winefreak]

Mal ehrlich:

SAP stand vor 2 Monaten noch bei über 140 Euronen.

Wenn Euch damals aus verlässlicher Quelle SAP für hundert angeboten worden wäre, mit der Maßgabe, diese Aktien mindestens 1 Jahr zu halten, wer hätte dann NEIN gesagt? . . .

Hiermit beende ich meine bescheidenen diesbezüglichen Beiträge. Schliesslich geht es hier im Timburg um schöne, interessante Bäume - nicht immer hochgewachsenen, klar! -, und nicht um Sägespäne . . .

[El_Matador]

Mir stellt sich die Frage, warum SAP diese Ad Hoc Meldung erst am 26. des Monats herausgebracht hat. Die Zahlen waren fuer heute frueh angekuendigt gewesen. Insofern in Ordnung. SAP hat die Eckzahlen eines abgelaufenen Quartals allerdings in der Regel eine Woche nach Monatsende zur Verfuegung. Frueher kamen oft nach der ersten Woche Vorabmeldungen zum Quartalsergebnis. Warum gab es eine solche nicht vor 2 Wochen? Fuer die Erarbeitung der neuen Prognose brauchen sie natuerlich mehr Zeit, nicht aber fuer die Ankuendigung, dass das abgelaufene Quartal hinter den Erwartungen liegt.

[winefreak]

Ich habe nicht nur manchmal Rücken, sondern auch Lücken.

Betreff punktuelle Index-Bewertung

Stellt Euch vor:

Der DAX stünde bei 10.000. An Folgetag würde von jeder der 30 DAX-Komponenten je 1 Aktie um 5% tiefer gehandelt: Stünden dann der DAX bei 9500 . . . ?

Anders gefragt: Wie geht die Menge der gehandelten Aktien mit der jeweiligen Index-Gewichtung der einzelnen Unternehmen in die DAX-Notierung ein?

Thanks für Eurer geschätztes Wissen!!

[neuflostein]

Wie immer zu früh gekauft. SAP jetzt schon für unter 100 Euro. Was für ein Absturz für so ein Dickschiff.

Freue mich mal wieder über meine starke Diversifizierung. Dank der 70 Einzelaktien ist das Depot unbeeindruckt vom SAP Absturz. So kann man entspannt nachkaufen, ohne geschockt zu sein....

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.497.516 von winefreak am 26.10.20 14:53:44

Zitat von winefreak: Ich habe nicht nur manchmal Rücken, sondern auch Lücken.

Betreff punktuelle Index-Bewertung

Stellt Euch vor:

Der DAX stünde bei 10.000. An Folgetag würde von jeder der 30 DAX-Komponenten je 1 Aktie um 5% tiefer gehandelt: Stünden dann der DAX bei 9500 . . . ?

Anders gefragt: Wie geht die Menge der gehandelten Aktien mit der jeweiligen Index-Gewichtung der einzelnen Unternehmen in die DAX-Notierung ein?

Thanks für Eurer geschätztes Wissen!!

na klar
wenn alle 5% fallen, ist der Index 5% niedriger

aber:
wenn nur eine Aktie fällt, hängt es von der Indexgewichtung ab, wieviel der Index fällt.
Simples Beispiel - Index besteht aus 2 Aktien, eine mit 90% Gewicht, die andere 10%
Index steht bei 100, Aktie 1 hat einen Anteil von 90, die zweite von 10,

Fällt 1 um 5% macht das 85,5 plus 10 ergibt Index neu 95,5
Fällt 2 um 5% macht das 90 plus 9,5 ergibt Index neu von 99,5

oder?

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.907 von winefreak am 26.10.20 14:03:16

Zitat von winefreak: Mal ehrlich:

SAP stand vor 2 Monaten noch bei über 140 Euronen.

Wenn Euch damals aus verlässlicher Quelle SAP für hundert angeboten worden wäre, mit der Maßgabe, diese Aktien mindestens 1 Jahr zu halten, wer hätte dann NEIN gesagt? . . .

Hiermit beende ich meine bescheidenen diesbezüglichen Beiträge. Schliesslich geht es hier im Timburg um schöne, interessante Bäume - nicht immer hochgewachsenen, klar! -, und nicht um Sägespäne . . .

Hallo winefreak,

ich hätte nein gesagt. SAP ist keine Firma in welche ich investieren würde. Nicht gestern, nicht vor 2 Monaten und auch nicht in einem halben Jahr. Ich erinnere mich, dass wir diese SAP Diskussion an dieser Stelle vor Monaten schon mal geführt haben. Ich weiß, dass in diesem Forum sehr viele SAP im Depot haben. Es ist ja auch eine der wenigen großen Europäischen Softwarefirmen welche noch halbwegs mit US Tech mithalten konnte. Nachdem die Wirecard von uns gegangen ist 🤣 Doch für mich krankt es am Management und den komischen Entscheidungen welche dort getroffen werden.

Die Gründe dafür:

- keine klare Strategie erkennbar, wenig Fokus auf das Produkt... mehr auf die Maximierung des Shareholder Value (was bisher so lala funktioniert)
- sehr teure Übernahmen statt eigene Innovation
- MA werden entlassen und dann fehlen sie
- Software ist nicht gerade auf den User zugeschnitten / das sowas heute überhaupt noch akzeptiert wird
- Kunden entscheiden sich für SAP weil es keine andere Wahl gibt, für mich kein guter Kauftgrund für andere wohl DER Kauftgrund
- Sehr viele SAP Projekte laufen extrem schlecht und/oder wurden eingestellt wie z.B. Haribo, Lidl etc. man muss nur mal googlen wie viele Projekte schon eingestellt wurden
- SAP hat durch Übernahmen einen haufen Firmen zusammegekauft und bisher bescheiden gut integriert
- Die Firma hat keine gute Kultur sondern ist mehr Behörde als flexibel und schlagkräftig
- Management ohne Charisma und Vision dabei kommt es heutzutage genau darauf an um die eigenen MA zu motivieren

Warum sollte man also SAP kaufen wenn mach auch gut funktionierende, wachsende US IT Tech Firmen kaufen kann, mit einer klaren Stategie und Zukunftsperspektive?

IBM: nach dem Führungswechsel bei IBM kann man sich statt SAP eher die IBM mal wieder ansehen... CEO (Arvind Krishna) ist einfach alles. Und IBM scheint nun eine klare Strategie zu haben mit der Ausgliederung u.a. der Consulting / Outsourcing Sparte und der Konzentration auf Red Hat. Schon witzig, da kauft man Red Hat und dann spaltet man IBM ab... was bleibt ist eine Red Hat mit dem Namen IBM. So kann es gehen. Am besten gibt man der neuen Abspaltung noch alle Schulden für die Übernahme mit und Vola. Auch S.Waldhauser hat einen sehr interessanten Artikel dazu geschrieben.

VG G

[Galileo_Investments]

Noch eine kurze Info: Soeben hat meine 62€ Limit Order für Fastly gezogen. Damit habe ich jetzt wieder die volle Positionsgröße. Nun kann es gerne nach oben gehen.

VG G

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.497.828 von Goldmarie92 am 26.10.20 15:13:40

Ja, Deine Schlussfolgerung ist richtig.

Da wir aber schon mal beim Thema sind: Dies hat natürlich auch Auswirkungen bei einem DAX-Aufstieg oder besser gesagt, was bei diesbzgl. Hoffnungen nicht berücksichtigt wird.

Mit einem Aufstieg ändert sich auch die Gewichtung im jeweiligen Index.
Beispiel:
Symrise (als Aufstiegskandidat) hat im MDAX ca. 6% Gewichtung
Covestro (als Abstiegskandidat) hat im DAX ca. 0,57% Gewichtung
d.h. möglicherweise muss also bei einem Aufstieg seitens der ETFs netto gar nicht (zu-)gekauft werden, sogar der gegenteilige Effekt ist auch denkbar.

oder liege ich da falsch?

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.496.394 von Grab2theB am 26.10.20 13:18:31

Ein großes Handicap des Geschäftsmodells ist für mich wie gesagt die Konkurrenz. Es stehen nicht nur einzelne Unternehmen im Wettbewerb. Es herrscht auch vielmehr ein Kampf um die Marktanteile zwischen ganzen Wertschöpfungsketten.

Wettbewerber: IBM, Cura Software Solution, Dassault Systems, Descartes Systems, Any Logic, Marsh LLC, Highjump, DHL International, Epicor, SAP, Oracle, Jaggaer, GEP, Infor, Manhatten Associates, Wise Tech Global, Aveat, LLC, Coupa, Ivalua, Logic Manager, Metric Stream, ISNetworld, SZ DJI Technologie, JDA Software Group, Achilles, E2Open.....

Kinaxis ist hier stark unterwegs keine Frage, dieses RapidResponse scheint ein gutes Programm zu sein, um die uneinheitlichen Systeme der verschiedenen Firmen einer Wertschöpfungskette dementsprechend zufriedenstellend zusammen zu führen.

[gerrard87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.498.239 von Galileo_Investments am 26.10.20 15:46:13

Zitat von Galileo_Investments: Die Gründe dafür:

- keine klare Strategie erkennbar, wenig Fokus auf das Produkt... mehr auf die Maximierung des Shareholder Value (was bisher so lala funktioniert)
- sehr teure Übernahmen statt eigene Innovation
- MA werden entlassen und dann fehlen sie
- Software ist nicht gerade auf den User zugeschnitten / das sowas heute überhaupt noch akzeptiert wird
- Kunden entscheiden sich für SAP weil es keine andere Wahl gibt, für mich kein guter Kauftgrund für andere wohl DER Kauftgrund
- Sehr viele SAP Projekte laufen extrem schlecht und/oder wurden eingestellt wie z.B. Haribo, Lidl etc. man muss nur mal googlen wie viele Projekte schon eingestellt wurden
- SAP hat durch Übernahmen einen haufen Firmen zusammegekauft und bisher bescheiden gut integriert
- Die Firma hat keine gute Kultur sondern ist mehr Behörde als flexibel und schlagkräftig
- Management ohne Charisma und Vision dabei kommt es heutzutage genau darauf an um die eigenen MA zu motivieren

Warum sollte man also SAP kaufen wenn mach auch gut funktionierende, wachsende US IT Tech Firmen kaufen kann, mit einer klaren Stategie und Zukunftsperspektive?
VG G

Der wichtigste Grund warum ich nicht in SAP investiere ist, dass jeder die Programme hasst. Ich kenne einige im Umfeld die es wirklich nicht leiden können. Zwei Unternehmen wollten auf ERP-SAP wechseln, nach 2 Jahren und einigen Millionen sind sie zurück auf ihr altes System gewechselt. Im Netz gibt es ein haufen solcher Storys. Sowas wäre mit US-Software undenkbar. Da geht benutzerfreundlichkeit über alles!

Wie gesagt wenn schon junge Menschen mit IT-Hintergrund deren Software nicht gut finden...Die jungen Menschen werden vielleicht auch mal Führungskräfte und werden sich sicherlich nicht für SAP entscheiden...

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.502.007 von gerrard87 am 26.10.20 20:24:04

Das ist wohl alles richtig und deshalb sind SAP-Erfahrungen auch eine Rubrik fuer sich in vielen Lebenslaeufen, weil diese Personen sofort mit den Systemen umgehen koennen und die Umgehung der Tuecken nicht erst erlernen muessen.

Mit dem von SAP zugekauften amerikanischen Unternehmen ist es aber nicht unbedingt einfacher. Letztes Jahr bekamen wir Concur fuer die Reiseabwicklung. Da Assistenzen weitgehend abgeschafft worden sind muessen wir alle selbst ran und unseren Kram mit dem Tool erledigen. Wenn man Antrag und Abrechnung damit gemeistert hat, wenn der letzte Mausklick vom System akzeptiert wird, fuehlt man sich wie ein Weltmeister. Die Unternehmen glauben, sie werden dadurch effizienter, vergessen dabei aber, dass alle Mitarbeiter, die reisen, den Umgang mit dem Tool selbst erlernen muessen. Frueher buendelte man solche Aufgaben auf wenige Menschen und alles ging schnell und reibungslos ueber die Buehne.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.502.610 von El_Matador am 26.10.20 21:08:31

SAP ... mein Statement

ja mein alter AG.... das war zu erwarten eines Tages... Bill hat die letzten Jahres alles herausgeholt aus dem Unternehmen zu Gunsten der Aktie... hat der "Verkäufer" gut gemacht aber ....

Es war klar das hier ein Einbruch kommt aber so heftig, hätte ich dies auch nicht erwartet.

Was sind die Ursachen ?

1 Die neuen Akquisitionen sind nicht in das bestehende Portfolio technisch sauber integrieret worden ?
2 Das Big Picture für das Gesamtportfolio Roadmap 2022 fehlt .... jede Development Einheit sieht nur sich !
3 Personalabbau zu Gunsten der Profitabilität ... viele gute Leute gegangen
4 Manche Projekte dauern zu lange und sind teuer weil SAP Partner fehlt es an Erfahrungen und Experten
5 Entwicklungsprojekte wurden extern vergeben z.B: Accenture usw..
6 Kostenreduktion wurde immer präferiert von Produkt und Service Innovation
7 Personal Reduktion .... Danke McKinsey....
8 Hana ist eine Geschäftsmodeländerungen der Kunden "das Andere" ...
9 Cloud ist nicht gleich Cloud ...

Heisst das wird dauern bis 2024 bis die Schäden behoben werden, ist trotzdem gutes Investment ...ja es gibt viel Wettbewerb und er nimmt nicht ab .. aber SAP kann integrieren .. und Hana und die Applikationen sind gut..

Halte meine SAP Positionen ...

Beste Grüße und einen Gute Woche..

Oberkassel

[codiman]

SAP heute zu 97 EUR zugekauft

Kurz drüber nachgedacht, SAP ist jetzt nicht 25% schlechter als gestern.

Ist für mich als Langfristinvestor kein gutes Jahr, andere hatte hier mehr Fortune.
Aber ich mache einfach weiter.
VG codiman

[El_Matador]

Das haette ich an Deiner Stelle wahrscheinlich auch getan. Allerdings war sie gestern wahrscheinlich 25% mehr ueberbewertet als heute. Ich war von 2000 bis 2012 ununterbrochen SAP-Aktionaer und hatte unter'm Strich eigentlich nur Dividenden, die bei denen auch nicht so ueppig waren bzw. sind. SAP suchte damals in einem staendigen Auf und Ab des Aktienkurses einen Weg den sie erst mit HANA spaeter gefunden hatten. Diese langen Jahre des Wartens sind wohl der Grund, warum ich spaeter nie wieder Lust verspuerte, einzusteigen. Oberkassel hat gut herausgestellt, dass das Verkaufstalent Bill einiges herausgekitzelt hat. Dem aktuellen Chef traue ich das nicht zu. Moeglicherweise waren diese SAP-Jahre fuer mich auch ein Grund, seitdem bei anderen Aktien regelmaessig Kursgewinne zu realisieren. Richtig kritisch wird es fuer SAP erst, wenn Hasso nicht mehr zur Verfuegung stehen wird.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

nicht das noch einer meint der gestrige DAX-Verlauf hat mir die Sprache verschlagen..... .....geht nach wie vor rund hier, hatte gestern nicht mal Zeit um meine SAP-Wunden zu lecken. Die Achense(h)er kennen ja die Hintergründe hier - mehr sog i net. Man weiß ja nie wer hier mittlerweile alles mitliest.

@Grawshak
danke nachträglich für die Erklärungen zu den China-Werten; muss ich mal in mich gehn wann bzw. wo ich da eins drauflege. Immerhin scheint China im Moment besser in Punkto Corona wegzukommen und man hat auch gestern schön bemerkt, dass sich meine Asien-Werte vom Gesamtmarkt schön abgekoppelt haben.

@Fernstudent
keine Sorge, auch ich hab keineswegs den Eindruck dass Deine "Berichterstattung" nach Hysterie klingt - im Gegenteil: immer schön was Substantielles von einem richtigen Fachmann zu lesen. Hobbyvirologen gibt es derzeit ja genügend im Netz welche sich mit "Fachkenntnissen" gegenseitig überbieten.

Was die Divi-Einkünfte betrifft hab ich ja schon seit längerem bemerkt, dass wir da ziemlich ähnlich ticken. Mag die auch nicht missen, und dafür zieht man dann auch mal paar lame duckes wie MO+T&Co mit. Haben auch ihre Berechtigung bzw. ihren Anteil an einem gesunden Schlaf. Deinen Einwurf Scibase überlass ich lieber dem Junior - ist eher seine Richtung. Allzuviel will ich jetzt auch nicht in Growth-Small-Caps investieren.

@Baam
thx - jetzt funktioniert der Link auch bei mir. Finde immer in solchen Musterdepots Anregungen für meine eigenen Käufe.

@Kleingeld
ähnlich wie Baam pflege ich das Comdirect-Musterdepot nur um dies hier öffentlich zu machen. Meine Werte liegen ja hauptsächlich bei Consors (und zu kleinem Teil der der Stadtsparkasse). Jetzt umzustellen auf Portfolio Perfromance würde zuviel Arbeit bedeuten - die 1,5 Jahre werd ich das mit Comdirect schon noch durchziehen können.

zu ASML: ist eigentlich immer zu teuer - da muss man sich nur einmal überwinden und den Kaufknopf drücken.Könnte evtl. in den nächsten Wochen eine gute Gelegenheit sein. Bleiben für mich neben Taiwan Semi+Nova Measuring die aussichtsreichsten Werte aus dem Chipsektor welche ich im Depot hab.

@Grab2theB & Rugier
danke für die Ausführungen zu Kinaxis - stimme hier übreein. Fein, aber ziemlich teuer. Bin übrigens noch nicht dazu gekommen - @Throben - mir die mal näher anzuschauen.

Aber noch was zu Eurer Diskussion: hab schon öfter bemerkt dass man im GB immer wieder betont, wer eine Aktie zum ersten Mal "entdeckt" hat. Wobei entdeckt ja immer relativ ist - egal wie unbekannt ein Wert hierzulande sein mag - bei SA, MF oder in anderen Foren wurden die zumeist schon lange vorher besprochen. Diesen "Brauch" mit dem Copyright möchte ich nicht hier im Sräd übernehmen - ansonsten müsste ich bei Morgenbriefings noch 3 Seiten mit Quellenangaben dazuhängen. bei Kinaxis kommen bei Google immerhin 1350 Suchergebnisse

@Oberkassel, Neuflostein, Codiman, Matador, Galileo & all
so, jetzt zum zentralen gestrigen Thema. Hab ja auch eine Position SAP - bin also selber betroffen. Aber auch als Investierter muss man zugeben, dass der Abschlag gestern allemal gerechtfertigt war. Ob jetzt in dieser Höhe oder ob 10% auch gereicht hätten?? Spielt jetzt keine Rolle mehr. Da ist im Moment6 einfach die Phantasie raus wenn man sowohl dieses Jahr, als auch die nächsten 2 Jahre nicht richtig vorankommt. Und die Erwartungenh immer in die Zukunft schieben zieht irgendwann nicht mehr beim Markt.

Keine Ahnung ob die Zahlenreihe bei Finanzen.net stimmt

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/sap

also Ergebnis nach Steuern 2013 bei 3,3 Mlrd. und 2019 genausoviel. Und 2020 nicht mehr und bis 2021-2022 auch keine signifikante Verbesserung?!?! Sorry, bei so einer Entwicklung wird einem auch kein Premium-KGV zugestanden - oder seh ich da was falsch. Wie auch immer: hab gestern nicht verkauft und warte erstmal ab; aber ob sich die vielbeliebte Strategie der "fallenden Messer" bei SAP lohnt wird sich nicht sofort zeigen. Ich denke hier ist erstmal Geduld angesagt. Aber OK, wir sind ja alle Langfristanleger - sollte kein Problem sein.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[winefreak]

Moin in die Runde,

Ist nebensächlich, doch grundsätzlich . . .

DAX-Bewertung

Gestern war SAP 22% im Minus, hat eine Index-Gewichtung von knapp 22%; DAX war bei -3,8%. Dann hätten alle anderen 29 Werte bei plusminus Null sein sollen, um auf diese Gleichung zu kommen . . . warn se aber nich . . .

I need your help, please.

Thanks!

[winefreak]

Sorry, warn Schnellschuss. Getzt beginnt der Kaffee zu wirken . . .

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.502.883 von Oberkassel am 26.10.20 21:37:41

Zitat von Oberkassel: ja mein alter AG.... das war zu erwarten eines Tages... Bill hat die letzten Jahres alles herausgeholt aus dem Unternehmen zu Gunsten der Aktie... hat der "Verkäufer" gut gemacht aber ....

Es war klar das hier ein Einbruch kommt aber so heftig, hätte ich dies auch nicht erwartet.

Was sind die Ursachen ?

1 Die neuen Akquisitionen sind nicht in das bestehende Portfolio technisch sauber integrieret worden ?
2 Das Big Picture für das Gesamtportfolio Roadmap 2022 fehlt .... jede Development Einheit sieht nur sich !
3 Personalabbau zu Gunsten der Profitabilität ... viele gute Leute gegangen
4 Manche Projekte dauern zu lange und sind teuer weil SAP Partner fehlt es an Erfahrungen und Experten
5 Entwicklungsprojekte wurden extern vergeben z.B: Accenture usw..
6 Kostenreduktion wurde immer präferiert von Produkt und Service Innovation
7 Personal Reduktion .... Danke McKinsey....
8 Hana ist eine Geschäftsmodeländerungen der Kunden "das Andere" ...
9 Cloud ist nicht gleich Cloud ...

Heisst das wird dauern bis 2024 bis die Schäden behoben werden, ist trotzdem gutes Investment ...ja es gibt viel Wettbewerb und er nimmt nicht ab .. aber SAP kann integrieren .. und Hana und die Applikationen sind gut..

Halte meine SAP Positionen ...

Beste Grüße und einen Gute Woche..

Oberkassel

Hallo Oberkassel,

ich wusste nicht das du mal für SAP gearbeitet hast. Ich war nur mal für 2 Wochen (vor 15 Jahren) in Walldorf für ein Training. Aber einige meiner Kommilitonen im Studium haben damals im Studium bei SAP gearbeitet.

Was hälst du von einer Workday als Alternative zu SAP? Wenn der Preis stimmt würde ich mir die sogar mal ins Depot legen.

Vg G

[neuflostein]

Das gestrige Tag war ein echter Tiefschlag für mein Depot. Zunächst trotz SAP noch halbwegs glimpflich, die US Eröffnung hat dann aber richtig reingehauen. Nach vielen tausend Euro weniger sind die Kursgewinne der letzten Wochen wieder dahin. Man muss sich immer wieder sagen, daß man ja einen passiven Einnahmenstrom generieren möchte. Dieser dürfte ja dann weniger volatil als die Kurse sein.

Allerdings werden dieses Jahr meine Dividendeneinnahmen auch nicht höher sein als letztes Jahr, da einige Unternehmen die Dividende gestrichen haben.

Ich denke echt, daß Börse nicht für jedermann ist. Höchstens als ETF Sparplan, auf den man nur alle paar Jahre mal draufguckt. Das hin und her eines Aktienportfolios ist nur was für hartgesottene Anleger.

[neuflostein]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users, Posting versehentlich doppelt erstellt

[neuflostein]

Puhhh, ich habe grade gesehen, daß der gewaltige Tagesverlust von gestern auf dem Aktiensplit von Next Era beruht, die sind irgendwie ausgebucht worden. NEE ist meine größte Position. Ich war eben richtig geschockt, daß mein Portfolio gestern fast 7% verloren hat. Das hat dann meinen etwas deprimierten Beitrag getriggert. Immer noch schmerzhaft aber noch im Rahmen....

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.505.274 von Galileo_Investments am 27.10.20 08:53:41

Alternative zu SAP ?

Workday ist ein Unternehmen, das auch über ein gutes Lösungsportfolio verfügt, aber Workday tut sich insbesondere im europäischen Markt schwer, und das Unternehmen verbrennt viel Geld.

Workday verfügt z.b. über wenig kundenzentrische Lösungen und die Anforderungen der Kunden in Europa oder Asien sind unterschiedlicher als auf dem U.S. Heimatmarkt. In Europa zum Beispiel gibt es viele Risk und Complains sowie branchenregulative Kundenanforderungen, dies oft Punkte die Workday nicht oder nur mit sehr mit viel Aufwand bei Kunden lösen kann.

Ich denke SAP wird wieder auf den richtigen Pfad kommen. Das Lösungsportfolio von SAP ist wesentlich umfangreicher und differenzierter als das von Workday...Finanzen, Rechnungswesen und Human Ressource Lösungen sind die Kernelemente des SAAS Anbieters Workday sie sind zwar Basiselemente aber es fehlt noch viel um das Portfolio mit SAP zu vergleichen.

SAP geht die von mir gestern dargestellten Problemfelder an und bekannt sind sie auch.

Wenn man über eine Alternative nachdenkt kann man ggf. MSFT und ein wenig Salesforce... man heranziehen.

MSFT bietet natürlich ein ganz kann anderes Spektrum und noch ein umfangreiches Lösungsspektrum an sowohl im BTC als auch im B2B an. SAP wird nicht in den BTC Markt gehen.

Customer Solutions, Big Data, IOT Szenarien sowie sehr gute Branchenlösungen wie zum Beispiel von Veewa werde das Rennen im Markt machen. Naja und über das Thema Simulationen wurde hier schon oft gesprochen und geschrieben z.b. Ansys, da hat sich nicht viel getan oder verändert.

Ich würde nicht zur Zeit über Alternative Invests in diesem Segment Cloud und Unternehmens Software Lösungen nachdenken. SAP wird sich kurstechnisch wieder in den nächsten Wochen erholen, aber nicht mehr zu den alten Kurshöhen.

Allen einen erfolgreichen Tag ...und bleibt gesund alle..

Oberkassel

[hansi11]

Hallo,

na, dann schreibe ich auch etwas zu SAP.

Aufsichtsratschef Hasso Plattner kauft SAP-Aktien für Viertelmilliarde

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-10/5106289…

VG Hansi

Da habe ich ja schon wieder viel zu viel über SAP geschrieben.
22 % im DAX , ist bestimmt übertrieben!

[Diogenes48]

Tech-Aktien sind die Profiteure der vierten industriellen Revolution / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

"Daten sind die Währung der vierten industriellen Revolution. Wahrscheinlich haben sie die Wettbewerbsposition solcher großen Internet-Plattformen gestärkt, die bereits in die erforderlichen Technologien investiert haben, um die aus der zunehmenden Nutzung gewonnenen Daten zu verwertbaren Geschäftsinformationen zusammenzufassen.

Mehrere Bereiche des Tech-Sektors sollten gemieden werden, entweder weil bei Traditionsunternehmen die Transformation für Gegenwind sorgt oder es bei eher spekulativen Papieren in puncto Rentabilität an Transparenz mangelt. Investoren sollten sich darauf konzentrieren, fähige Managementteams zu identifizieren, die auf wirtschaftlichere Produktion setzen und - mit Blick auf künftiges Wachstum - ergänzende Geschäftsbereiche in Betracht ziehen, die das Kerngeschäft eines Unternehmens abrunden.

zählt SAP zu diesen Unternehmen ?

schaun mer mal....

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.507.092 von Diogenes48 am 27.10.20 11:03:07

Ausgewählte Tech-Aktien: Nicht zuletzt, weil diese einer "accelerated leverage" entsprechen.

Banal: 1 Software-Programm kann x-mal verkauft werden, 1 Tüte Milch theoretisch auch . . .

Thanks für diesen Beitrag, Diogenes48, ist ein ganz wichtiger, wenn man(n) ihn ernst nähme . . .

[Oberkassel]

AMD auch Down

AMD Reports Third Quarter 2020 Financial Results

https://seekingalpha.com/pr/18058770-amd-reports-third-quart…

auch AMD über -5% im Pre Market nach QE, war zu erwarte, mal schauen wie stark der Abverkauf wird bleibe dabei Hold Position.

Bin gespannt auf die MSFT QE heute Abend sollten die Zahlen auch den Markt enttäuschen, dann werden die Techs und FAANG Aktien ..eine Weile - nicht zu lange .. leiden ...

Oberkassel

[Oberkassel]

Die Zahlen waren sehr gut aber zugleich Info AMD kauf Xilinx ! daher der Abverkauf .. zu teuer ...

[Oberkassel]

AMD to acquire Xilinx

https://seekingalpha.com/news/3626225-amd-to-acquire-xilinx

Jetzt kam die Info.. der Grund des Abverkaufes im Pre Market ist die Akquisition von AMD von Xilinx.

Oberkassel

[stupidgame2]

Chart Nasdaq 100

Da hier zuletzt immer mal die Techs angesprochen wurden, ich habe mir eben mal den Chart vom NASDAQ 100 angeschaut. Und der sieht anfällig aus. Die Unterkante des Trendkanals im log.Chart wird schon verletzt. Schlimmstenfalls könnte es ein Doppeltop werden. Ich würde jedenfalls aktuell nicht mit neuen Positionen long gehen bei den Big-Techs. Das erscheint mir vom Timing her zu riskant.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.507.608 von Oberkassel am 27.10.20 11:52:46

Zitat von Oberkassel: AMD Reports Third Quarter 2020 Financial Results

https://seekingalpha.com/pr/18058770-amd-reports-third-quart…

auch AMD über -5% im Pre Market nach QE, war zu erwarte, mal schauen wie stark der Abverkauf wird bleibe dabei Hold Position.

Bin gespannt auf die MSFT QE heute Abend sollten die Zahlen auch den Markt enttäuschen, dann werden die Techs und FAANG Aktien ..eine Weile - nicht zu lange .. leiden ...

Oberkassel

In der laufenden Berichtssaison scheinen positive Überraschungen nicht gekauft zu werden, da Hoffnung eingepreist, speziell bei Techs, andererseits werden Enttäuschungen abverkauft, erst recht beim Ausblick. Scheint logisch. Zudem werden positive Überraschungen bei "Value" gekauft, da viel Pessimismus eh schon drinnen. Auch irgendwie logisch... Daher wurd mMn MSFT beat nur zu einem halten des gegenwärtigen Niveaus im Markt-Vola Bereich führen...

[linkshaender]

Swedish Orphan (SOBI) heute

stark nach Bekanntgabe einer Zusammenarbeit mit Apellis

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.act…

[Goldmarie92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.505.055 von winefreak am 27.10.20 08:37:24

Zitat von winefreak: Sorry, warn Schnellschuss. Getzt beginnt der Kaffee zu wirken . . .

So ein Kafee ☕ist etwas wunderbares

SAP hat ungefähr 10% vom Index Dax, wenn die 20% fallen sinkt der Index um 2%.
Der Dax fiel gestern 3,x %. Also waren noch ein paar andere Aktien im Minus.
Alles gut also.

oder anders gesagt - Deshalb hat man den Fall von Wirecard im Dax kaum gemerkt...

und jetzt noch einen ☕☕

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.512.237 von Goldmarie92 am 27.10.20 18:18:27

Thanks, Goldmarie92!!

Der Schnellschuss war folgendermaßen begründet:

Hatte nicht gewusst, dass die Gewichtung mit der aktuellen MK zu tun, dann bei/mit einem leckeren Kaffee dies noch gelernt:

Gewichtung = (Marktkapitalisierung Aktie / Marktkapitalisierung DAX) x 100

D.h. die Gewichtung von SAP im DAX ist in den letzten Tagen stark gefallen! Wurde wahrscheinlich so definiert, damit die plötzliche Baisse eines Schwergewichts den Index nicht zerhaut . . .

Trotzdem: Kaffee ist einfach ein sympathischer EyeandMind-Opener!!

´N netten Abend, Euch allen!

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.504.089 von Timburg am 27.10.20 06:38:28

Hallo in die Runde hier mal mein Aktuelles Dividendendepot Oktober 2020

Weiss mit 500 Euro pro Position alles noch sehr klein aber das denke ich entwickelt sich mit der Zeit und wenn ich Glück habe wird auch bald ein größerer Geldbetrag von meiner Mine kommen da laufen Verkaufsgespräche über ein Projekt

Und das Geld fließt dann zu 50% + in den Aufbau eines Dividendendepots ich möchte so viele Dividendenzahltage haben wie möglich auf die Dauer

Und wenn es nur 5 Euro sind lach

Oktober

10,66 Dividendenzahlung The Geo Group

[Timburg]

November-Blues..............

obwohl wir laut Kalender noch Oktober haben ??? Schaut ziemlich düster aus - sowohl vom Wetter als auch von der allgemeinen Stiimung, aber auch an den Weltbörsen. Werde es Merkel gleichtun und mein Schattenkabinett heute zusammentrommeln (bzw. die Reste die übriggeblieben sind ) und entscheiden ob wir auch hier in den Lockdown gehn. Spaß beiseite - waren aber wirklich schon mal bessere Zeiten.

@Neuflostein
tja, auch ich hatte dieses Jahr manchmal das Gefühl, das ich den einen oder anderen Split im Depot hatte. Da kann man sich nur mit Wehmut an die Zeiten in den 90ern erinnern, als eine Veränderung von +-1% bei einem DAX-Wert gleich eine Schlagzeile in der FAZ wert war. Und wenn ich dann schau was da heute tagtäglich passiert, da kann man echt nur noch mit dem Kopf schütteln. Jammern bringt aber nichts, da müssen wir durch.

@Stupidgame
hey, freut mich dass Du Dich so schnell hier eingelebt hast. Der Nasdaq-Chart schaut tatsächlich etwas bedrohlich aus - aber da bin ich schon öfter drauf reingefallen. Und hab erst vor paar Wochen wieder mal 1-2% von Tech Richtung Value verschoben. War mal wieder zu früh - ob wir oder unseren Kinder das wirklich noch erleben ?? Ich glaub so mancher hat hier schon jede Hoffnung verloren; war ohne Zweifel ein hartes Brot für uns Dividendenjäger in den letzten 3-4 Jahren.

Aber ich versuch mich da bissle anzupassen; bringt zwar keine Überrendite, aber zumindestens hab ich auch noch nicht das Handtuch geworfen.

Microsoft gestern mit den mit Spannung erwarteten Zahlen. Schaut nicht schlecht aus - denke mal zumindestens dass wir heute Abend keine weitere kalte Dusche bekommen:

https://seekingalpha.com/news/3626805-microsoft-reports-q1-b…

3M leider nach wie vor mit der Handbremse unterwegs. Obwohl ich denke, dass ich (oder wir??? noch jemand investiert - ist ziemlich ruhig geworden hier zum Thema) kursmässig das Schlimmste überstanden hab:

https://seekingalpha.com/news/3626328-3m-posts-soaring-healt…

Varian Medical Systems ebenfalls mit Zahlen; interessiert uns ja auch als Healthineers-Aktionäre:

https://seekingalpha.com/news/3626907-varian-medical-systems…

Disney dümpelt seit einiger Zeit so vor sich hin; was ich angesichts der wieder aufkommenden Lockdown-Ängste als positiv werte. Aber auch hier ist nach wie vor viel Geduld gefragt - da wird nichts davonrennen:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/mickey-im-wandel-w…

SAP - der Erholungsversuch gestern wurde leider von der allgemeinen Stimmung im Keim erstickt. Auch hier denke ich das es eine zähe Geschichte wird. Der Benioff von Salesforce hat natürlich leicht lachen - läuft bei ihm anscheinend um einiges besser als bei den Konkurrenten:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/sap-crash-sa…

btw @Matador - die Wiwo ist zufällig gestern auch auf die von Dir erwähnte Concur aufmerksam geworden.

https://www.wiwo.de/unternehmen/it/sap-tochter-concur-die-ke…

Alibaba und Tencent gestern völlig losgelöst von der miesen Stimmung. Ist halt der Vorteil eines NBIM: breit gestreut, nie bereut. Bei Alibaba ist es wohl die Vorfreude auf den anstehenden Börsengang von Ant, bei Tencent wahrscheinlich das Urteil zu WeChat in den USA:

https://www.handelsblatt.com/themen/tencent

Solche Charts tun natürlich gut in der heutigen Zeit:

Alibaba



Tencent



Dann mal einen guten Start in den Tag @all
Timburg

[winefreak]

May I?

Sind die Stimmungen/Haltungen/Meinungen hier im Timburg´s mööchlicherweise ein Kontra-Indikator für die relevanten Börse der westlichen Welt . . . ?

Just a notion . . . but one that makes me ponder . . .

[winefreak]

Wen´s interessierte . . .

Ich find´s lächerlich, was sich da an den Börsen abspielt.

Der DAX ist mit allem im Minus, nur die Pappkamerden von Delivery Hero lächeln grün . . .

Ironie ist einfach was Belebendes, oder?

Nutzt die Chancen, getzt oder später!

[hansi11]

Hallo Timburg,

der NASDAQ100-Chart ist nur ab Februar 2020. Beginn mit dem Corona-Virus.
Ist nicht schön, das Datum einfach fallen zu lassen.



Chart Ariva

Wir sind hier in einem Langfrist-Forum.
Im NASDAQ 100 sind immerhin 10 Unternehmen, außerhalb der USA dabei.

Ja, ja, die Dividendenjäger. Die Dividendensammler werden das Wort Handtuch nicht in den Mund nehmen oder auf den Tasten suchen wenn:
2015 = 1.750 €, 2016 = 2.800 €, 2017 = 3.100 €, 2018 = 3.100, €2019 = 5.300 € und 09.2020 immerhin schon 4.350 € zu Buche stehen.

VG Hansi

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.516.035 von Timburg am 28.10.20 06:31:38

Hallo in die Runde ich bin ab dem 1.11 jetzt auch bei BASF mit dabei und will dort auch einen kleinen Dividendenstrom aufbauen

https://boerse.ard.de/aktien/basf-bleibt-zuversichtlich100.h…

Lasst ihr eure Sparpläne einfach weiter laufen oder verlegt ihr auf den 15.01 die Sparpläne das die Kurse dann vllt günstiger sind wegen Lock down?

[clearasil]

NDX 100, Dow und SPX - alle drei mit Doppeltop.

entscheidende Haltelinie im SPX 3320 - darunter droht ein schneller und harter crash. macd auf der Schwelle, momentum und rsi schon durch.



der DAX macht es vor ... wie immer ... - was für ein Schwächling. lock-down - hurra.



+++

die Bewertungen an der Nasdaq sind oft abstrus, hier mal David Einhorn dazu:

https://finance.yahoo.com/news/david-einhorn-says-tech-stock…

Dalio sieht China in Zukunft vorne, muss aber auch sein neues Buch verkaufen:

https://finance.yahoo.com/news/ray-dalio-why-chinese-capital…

+++

was könnte der Katalysator sein ... ein unklarer Wahlausgang?

so oder so: die Kurse haben sich in vielen Fällen von der Realität abgekoppelt.

soll ich "irrational exuberance" schreiben?

[investival]

>> ... Hobbyvirologen gibt es derzeit ja genügend im Netz welche sich mit "Fachkenntnissen" gegenseitig überbieten. << @Timburg]
Danke für den freundlichen Hinweis. Werde die Personenadressen in meinen Informationsquellen nochmal daraufhin überprüfen,

– Was ist eigentlich aus dem unreflektiert bis in den Frühsommer hysterisch ausgemalten Schweden-Ernst der Hobbyvirologen geworden? War jetzt nur noch eine rhetorische Frage,

---
Aus Timburg's Schattenkabinett das gefühlte Merz-Alter-Ego ad SAP, und b2b

– Damit keine Missverständnisse aufkommen, vorab: Meine letztens mal beschriebene Anlagephilosophie for the long run hat Bestand, da ich davon überzeugt bin, dass sich die Leute zumindest im Westen letztendlich auf das besinnen, was sie in punkto Lebensqualität auch faktisch weiter bringt bzw. -bringen kann, und dafür dann ihr Geld ausgeben werden.

Bemerkenswert, mit welcher Verve die schon länger + lange bekannten SAP-Suppenhaare zur Interpretation der wegen der 'Corona'-Maßnahmenverschärfung kassierten Eigenprognose benannt werden ... Hat irgendwie was von der Monokel-Heuschrecke ad SLP ~20 USD unmittelbar nach dem Stabwechsek dort,
Dass SAP bspw. eine Herausforderung und auch Zumutung für Klienten ist bzw. sein kann, vernahm ich aus meinem Umfeld so schon vor 20 Jahren. – Btw: Ähnliches zieht sich durch die ganze MSFT-Historie wie ein roter Faden.
Und das ein core peer ablästert, ist auch nicht neu; das hat ORCL vor x Jahren vs. SAP auch schon fertig gebracht ... und danach vs. SAP bis heute underperformed.

Dass SAP die cloud jetzt als Margenkiller anführt, ist, zumal angesichts deren teurer Investitionen dort, freilich bedenklich. Aber wundern tut's mich eigentlich nicht, wo seit Jahren jeder ERP-addon-Entrepreneur von Geldtsunami und nun -sintflut zur Wolke7 hochgespült wird und der gemeine Anleger wie vor 20y immer öfter tunnelblickend auf den Umsatz abhebt; egal, was der nicht abwirft. – Mal gespannt, wie sich diese oft mehrfach teureren Trittbrettfahrer nun schlagen; zumal, wenn SAP unter Margenverzicht nun in die Offensive geht ...

Schiebt ein Topmanagement verfehlte Eigenprognosen auf äußere Umstände, ist das freilich armselig, so diese absehbar waren. Das nun neu angestrengte politische Diktat zumindest in D ziemlich massiv an Recht+Gesetzen vorbei war angesichts der insgesamten Fakten nicht unbedingt absehbar. Allerdings gab es Indizien spätestens seitdem es in D öffentlich gegen die KFZ-Industrie ging+geht und in der CEO-Gilde nur was vom 'Primat der Politik' geschwafelt wurde.
Ich fühle mich bestätigt, mich bei in D ansässigen und in D im b2b verorteten Unternehmen zurück zu halten.

Im übrigen auch kein Wunder, dass Mr.M. in seinem nach 20y neu aufgelegten KUV-Bias verstört reagiert, stimmt was am U nicht mehr.

– Der Westen ist mit seiner nun forcierten massenpsychologischen, ökonomisch masochistischen Veranstaltung drauf+dran, seine Systemhoheit an China abzugeben; traurig um nicht zu sagen: schlimm. – Und das hilft chinesischen Aktien natürlich auf neue Sprünge.
Sozialismus, Planwirtschafts und Umverteilung bis zum freiheitkastrierenden Diktat zur Refi derer, steht für Rückschritt – eine Erfahrung aus der Geschichte, die offenbar 4/5 der »Wessies« abgeht so sie ihnen in überhaupt noch abseits 'Nazis raus' in der Schule auseinandergesetzt wurde. Und dass auch hier im thread doch immer noch recht viele indirekt denen zustimmen, die dahingehend nicht erst seit gestern unreflektiert operieren [– Disclaimer: Es ist kein Arzt hier angesprochen, ], befremdet mich ehrlich gesagt doch so langsam etwas.
Nur verständlich, dass da die Investitionsmotovation im b2b trotz aller Fortschrittoptionen im Westen nun erlahmen. SAP ist da nur ein betroffenes Glied in der Kette, in der MSFT nachwievor das stabilste Glied ist, das U aber auch dort nicht mehr das ist und, jedenfalls unter diesen Rahmenbedungungen, sein kann was es mal war.

Naja; so wird's wohl doch noch was mit meinen im Frühjahr für crash-übliche 6-9 Monate voraus kolportierten Ws hie+da+dort über die politikerseits exekutierten Branchen hinaus ...
Auch noch so viel fiat money setzt die Marktkräfte nicht außer Kraft,

– Soweit mein Beitrag zum 'November-Blues', ... Werde fortan mein Immunsystem mehr schonen+stärken,

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.320 von investival am 28.10.20 11:01:33

@investival


Lob: Du schreibst hier preisverdächtig schöne Beiträge🤠👍

ABER: Warum in aller Welt mit diesen unterschiedlichen Schriftgrößen und Kursiveinlagen???? Das macht es (zumindest mir) sehr schwer bzw. unangenehm beim lesen.

Geht das nur mir so? Sind da ausschließlich mein Hirnsynapsen falsch gepolt?

Ich von meiner Seite bitte Dich irgendeine andere Form der Editierung (Fett statt kursiv? und nur eine Schriftgröße?) zu finden. Schließt sich jemand meiner Bitte an? Falls nein...muss ich wohl weiter üben...ich will natürlich keine Extrawurst nur für mich.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.536 von werthaltig am 28.10.20 11:16:17

Ich oute mich, dass es mir auch etwas schwer fällt. Aber gut, Hochbegabte sind ja immer etwas eigenwillig ;-)

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.536 von werthaltig am 28.10.20 11:16:17

Zitat von werthaltig: @investival

Geht das nur mir so? Sind da ausschließlich mein Hirnsynapsen falsch gepolt?

Nein, also ich habe zwei bis drei Wochen gebraucht, dann ging es 😁

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.536 von werthaltig am 28.10.20 11:16:17

Trotz oder wegen der Daumen . . .

Lieber investival,

Bleibe und schreibe weiter so, wie Du bist und tust. Diese Idiosynkrasie ist einfach köstlich für mein darbendes Hirn und meine lahmende Seele . . . sozusagen Manna für den Mandelkern . . .

Nääh, ich votiere ausdrücklich für "bitte weiter so!"

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.520.079 von GraNDpaAlu am 28.10.20 11:56:19

Wenn ich mich ausreichend konzentriere, habe ich kein Problem und finde es eher interessant

[1435905]

Hallo zusammen,

hier mal wieder ein kurzes Lebenszeiten und ein wenig Input meinerseits.

Ich bin unverändert in 3M investiert und sehe derzeit keine Veranlassung, die Position infrage zu stellen.

Nach dem SAP-Kursrutsch habe ich dort meine Kaufrate für Q4/2020 als Aufstockung untergebracht.

Hexagon AB heute mit Zahlen und Dividendenankündigung:
https://news.cision.com/hexagon/r/hexagon-interim-report-1-j…

Eurofins hat vor ein paar Tagen ebenfalls gute Zahlen gebracht:
https://www.businesswire.com/news/home/20201021006022/en/
Interessant zur häufig kritisierten Verschuldung: "Eurofins also expects to bring its leverage (net debt / adjusted EBITDA) below 2x by the end of 2022".
Zudem ist für den 19. November 2020 ein 10:1 Aktiensplit geplant. Nicht dass es Herzinfarkte ob des dann implodierten Kurses gibt.

Am meisten Spaß machen mir derzeit Danaher, die letzte Woche geliefert haben:
https://seekingalpha.com/pr/18053599-danaher-reports-third-q…
Mittlerweile die mit Abstand größte Position in meinem Depot, allerdings wird die Bewertungsluft -wie bei so vielen Werten- immer dünner.

@Investival: Danke für deine (noch aus September resultierenden) Reflektionen zu BAT und GIS.
Natürlich sind beide qualitativ keine A-Werte sondern bestenfalls der Kategorie B+ zuzuordnen. Als Basis für ein dividendenorientiertes Depot mit Fokus auf die Erhöhungsfähigkeit nicht geeignet, aber in meinen Augen als Beimischung tauglich.

@Goldmarie92
Meine Anerkennung für deinen gelungenen Auftritt und die reflektierten Äußerungen.👍 Das kann man nicht über jeden Neuling sagen. Mögen dir Geduld und Erfolg beschieden sein!🌞

Beste Grüße
Bastian

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.521.204 von 1435905 am 28.10.20 13:17:36

Ich bin unverändert in 3M investiert und sehe derzeit keine Veranlassung, die Position infrage zu stellen.


.und ich bin immer noch nicht in 3M investiert...

Ich mißtraue dem Chart - im Mehrjahresverlauf derzeit einfach schrechlich!

Hat mir jemand ein paar positive Kaufargumente?
z.B.: Dividendenaristokrat?


Freundliche Grüße
supernova

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.536 von werthaltig am 28.10.20 11:16:17

Stimmt schon und genau aus dem Grund habe ich da was verwechselt ohne irgendeine böse Absicht.

Dann so ein Theater über eine Aktie zu machen ist mir unverständlich.



Aber aus dem Grund, den du anführst, habe ich diese Beiträge nur überflogen.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.320 von investival am 28.10.20 11:01:33

Schade der "investivalsche Blick" auf die Weltbörsen fehlt.
An den Finanzmärkten scheint der Stimulus zu fehlen oder etwa doch Corona ?
Bei letzterem kenne ich mich besser aus und kann was dazu sagen. Als Aktionär, alles kaufen was mit Tests etc. zu tun hat, long TMO
Als Arzt ist es nicht so einfach zur Zeit, der deutsche Patient hat so seine Voll-Kasko-Mentalität, was ich mit "wasch mich, aber mach mich nicht nass" beschreiben würde. 59 Euro, 2 Sunden Wartezeit und 100 km Autofahrt für einen negativen Abstrich sind kein Problem aber die Konsequenz in unsicheren Lagen auch mal auf was zu verzichten und einen "inneren Lockdown" zu machen fehlt weitgehend

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.293 von clearasil am 28.10.20 10:59:16

was könnte der Katalysator sein ... ein unklarer Wahlausgang?

Du meinst: der Katalysator für die fallenden Kurse . . . ?

Meine unmaßgebliche Meinung, cleara und die Anderen:

Die Großen (Investment-Gesellschaften) wollen nochmal günstig einkaufen. Punkt.

Lasse mein Statement sehr gerne falsifizieren! (wenn ich denn unrecht hätte damit!)

Manche Börsennotierungen sind einfach unglaublich "fair" - im ökonomischen Sinne, wohlgemerkt!. ("günstig" und "billig" sind romantische Attribute, die hier nicht hingehören)

Aber es geht preislich noch "wohlwollender, freundlicher" . . . schaumermoal . . .

[winefreak]

Morgen Abend (Donnerstag, 29.10.20) werden die großen Vier AAPL, AMZN, GOOG und FB ihre Earnings bekannt geben; und zwar NACH Börsenschluss!

Pouvez-vous vraiment imaginer que ces Grands decevront concernant ses resultats et ses respectives perspectives d´avenir?

Falls ja, lest hier nicht weiter . . .

Tauchen ist heute und morgen angesagt, Tauchen, nicht Untergehen . . .

[Diogenes48]

Nach Meinung von Jeffrey Gundlach wird sich die Situation in den USA ausgelöst durch geldpolitische und fiskalische Entscheidungen bis 2027 derart zuspitzen, dass es zu massiven sozialen und politischen Verwerfungen kommen wird. Wer glaubt dass 2020 "verrückt war" sollte erstmal 2024 abwarten.

Jefferey Gundlach: Sollte Biden die Wahl gewinnen, sollte man sich darauf einstellen, dass Harris irgendwann innerhalb der nächsten vier Jahre das Amt übernimmt.

Jefferey Gundlach: Märkte lieben Sicherheit. Mit Biden hätten wir "Peak Uncertainty", denn niemand weiß wofür der Herausforderer überhaupt steht. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Nach Meinung von "Bond King" Jeffrey Gundlach wird US-Präsident Trump die Wahl gewinnen und Amtsinhaber bleiben. Die Umfragen würden nicht die Stimmung in der Bevölkerung abbilden, sondern seien konzipiert um einen bestimmten Eindruck zu erzeugen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

schaun mer mal.....

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.466 von Diogenes48 am 28.10.20 15:18:51

Nach Meinung von "Bond King" Jeffrey Gundlach wird US-Präsident Trump die Wahl gewinnen und Amtsinhaber bleiben. Die Umfragen würden nicht die Stimmung in der Bevölkerung abbilden, sondern seien konzipiert um einen bestimmten Eindruck zu erzeugen.

Ja, die us-amerikanischen Demoskopen sind alle Hobby-Bastler und haben zusätzlich ein Brett vor der Front . . . und nix gelernt aus der "Pleite" von vor 4 Jahren . . .

Muss ich das getzt ernstnehmen . . . ?

[stupidgame2]

Was mache ich so, heute...

Hallo zusammen. Ich versuche mal einen kurzen ersten Einblick zu geben.
Zunächst mal überrascht mich die heutige Bewegung nicht sonderlich. Die Wahrscheinlichkeit lag für mich schon bei 60%+. Ich habe aber keine Put`s drauf gewettet.
Noch mal zur Erinnerung, ich erwirtschafte deutlich >90% meines Ertrages durch Kurzfrist-Trades. Die lasse ich hier aber aus gutem Grund mal außen vor.
Die Über-Liquidität, die ich zum traden nicht verwenden kann, versuche ich mittelfristig gut am Markt zu platzieren. Ich tummle mich da generell bei Firmen aus der 2. oder 3. Reihe. Blue-Chips sind hier nicht mein Ding. Die trade ich nur - und dann natürlich über Derivate.

Bei Käufen gehe ich generell davon aus, dass man nie den Tiefstkurs erwischt. Von daher plane ich mehr oder weniger einen Einstieg in 3-4 Tranchen. Wobei ich nach unten hin die investierte Summe erhöhe. Auf die Art verschiebe ich den gewichteten Einstandskurs noch ein Stück nach unten.
Heute gekauft habe ich:
1. FLOW TRADERS N.V. (WKN A14V70)
2. VIRTU FINANCIAL INC (WKN A14RHF)
...beides sind Vola-Plays. HF-Trader, die von dem Anstieg der Markt-Vola und des Handelsvolumens profitieren. Korrelation ist eher konträr zum Markt - oft... nicht immer.

3. KARORA RESOURCES INC. (WKN A2QAN6)
4. GREAT PANTHER MINING LTD. (WKN A0YH8Q)
...beides kleine Goldminen... ich habe sie schon lange auf der Watch. Heute die ersten Positionen. Sie verdienen bei den aktuellen Preisen sehr viel Geld. Der Grund für die eher sehr moderate Bewertung liegt an den - für die Größenordnung typischen - nicht sehr hohen Reserven im Boden.

5. HOERMANN INDUSTRIES GMBH ANLEIHE V.19(22/24) (WKN A2TSCH)
6. UNIDEVICE AG INH.-SCHV. V.2019(2021/2024) (WKN A254PV)
...beides sind Anleihen. M-Bonds. Hoermann sitzt auf einem Berg Netto-Cash. Denen macht auch das Problem mit einer Beteiligung nichts. Ich halte sie für äußerst resilent, um hier mal das neudeutsche Wort zu verwenden. Unidevice ist eine sehr kleine Firma. EK-Quote und v.a. das Verhältnis Nettoverschuldung zu EBITDA bzw. op. Cashflow sind gut. Bankschulden haben sie gar keine. Neben der Anleihe nur noch Gesellschafter-Darlehen. Corona scheint ihnen gar nichts auszumachen. Von der 20 Mio. Anleihe sind derzeit nur etwa 3,5 Mio. ausstehend. Das macht das Papier ziemlich illiquide. Bei Bedarf können sie aber von dem Restbetrag immer mal was an den Markt bringen.

Wenn Euch Ausflüge zu Anleihen eher verwirren, dann schreibt es bitte. Dann lasse ich sie künftig raus.

Kühlen Kopf allen und gute Ideen
s.2

[winefreak]

Ich möchte diesen Thread nicht für Gedöns missbrauchen.

Schaut Euch bitte mal die Volumina an, die vorgestern und heute an der Nasdaq z.B. gehandelt werden: Wenn Ihr der Meinung seid, das sei nur das Vorspiel (kann ja durchaus sein!), dann bitte nicht weiterlesen.

So sieht der Markt aus, wenn "ausgequetscht" wird, wenn die, die mehr wissen, noch mehr von den attraktivsten Papieren haben wollen . . .

Angst vor dem vorübergehenden Untergang stellt sich anders dar.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.441 von stupidgame2 am 28.10.20 16:13:24

Zitat von stupidgame2: Hallo zusammen. Ich versuche mal einen kurzen ersten Einblick zu geben.


4. GREAT PANTHER MINING LTD. (WKN A0YH8Q)
...beides kleine Goldminen... ich habe sie schon lange auf der Watch. Heute die ersten Positionen. Sie verdienen bei den aktuellen Preisen sehr viel Geld. Der Grund für die eher sehr moderate Bewertung liegt an den - für die Größenordnung typischen - nicht sehr hohen Reserven im Boden.


Kühlen Kopf allen und gute Ideen
s.2

Hallo

Wie Du leicht nachschauen kannst, kenne ich seit Jahren Greater Panther. Wenn ein Kurs seit 1965 dümpelt, dann hat man einige CEO´s gesehen.
Man kann schnell Geld machen- habe ich auch

Doch gibt es deutliche Risiken
- Neues Management, über dass man sich nett ausgelassen hat.
- Derzeit zahlt man wohl 2 Auftragsfirmen.
- eine Wand mit Gold kann hoffentlich noch repariert werden.
- Topia scheint im Gewinn zu sein. Die erwarteten Zahlen wurden nicht erreicht- das kann sich ändern.
- Eine Silbermine ist entweder fast leer oder man bohrt da rum
- Die neue Mine muss noch finanziert werden.

Ein dauerhafte Investment wegen Dividende kann wohl derzeit ausgeschlossen werden.
Minen verbrauchen sich selber und müssen sich immer neu erfinden.

Kann es steigen? Ja ich habe auch noch einen Gewinnrest.
Es kann sogar abgehen. Der lange Chart zeigt es.
Es ist mehr Spekulation, als Investment.

Wenn man auf Gold oder Silber setzen will, gibt es andere Mienen.

Keine Beratung zu Kauf oder Verkauf - egal, was Du machst, viel Erfolg.

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.536 von werthaltig am 28.10.20 11:16:17

Über die kunstvollen Beiträge von @investival, so fein komponiert wie eine Symphonie, bin ich seinerzeit überhaupt in diesem Thread hängen geblieben. Wer von uns gibt sich sich so viel Mühe beim Schreiben wie er? Also können wir uns beim Lesen auch ein bisschen anstrengen.
Ich wäre aus Neugier auch um die halbe Welt gereist, um den Autor solch ausgefeilter Zeilen persönlich kennen und schätzen zu lernen.
Mir würde etwas fehlen, wenn er genau so langweilig schreiben würde wie alle Anderen einschließlich mir selbst.

[GraNDpaAlu]

Dafür gibt es einen Daumen 😎

[El_Matador]

BIC habe ich heute verkauft. Die Kaufzeitpunkte waren 2016 und 2017. Trotz hoher Dividenden ein erheblicher Gesamtverlust, der nur dadurch relativiert wird, dass innerhalb des PEA-Mantels die Gewinne ueberwiegen. Ich musste dabei an Grab2theB mit seinem Wells Fargo-Verkauf denken. Unsere Rechnungen sind nicht aufgegangen und der Mentalstress ist nun vorbei. Wobei ich in der letzten Zeit keinen Stress mehr mit dieser Aktie empfunden hatte, es war eher schon vor langer Zeit in Lethargie umgeschlagen. Trotzdem schliesse ich einen Positionstrade in Zukunft nicht voellig aus.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.527.516 von El_Matador am 28.10.20 19:33:25

So ein Verkauf kann teilweise wirklich befreiend wirken. Mir persönlich hat der WFC-Verkauf sehr gut getan, trotz des hohen Verlustes.
Manchmal kann man gute Ideen, die richtigen Entschlüsse gezogen haben und trotzdem die falsche "Entscheidung" treffen. Gegen solche Auswirkungen, wie wir sie aktuell durch Corona erleben, kann man sich wohl nur in den seltensten Fällen wappnen.

Jetzt kaufen alle Aktien von "digitalen" Unternehmen, was ich grundsätzlich auch für richtig und zielführend halte, allerdings wäre auch dort ein schwarzer Schwan denkbar, der sämtliche Investment-Cases über den Haufen wird. Gegen solch höchst unwahrscheinlichen Szenarien kann man sich nicht wirklich absichern und dagegen ankämpfen hilft meist auch nichts. Darauf reagieren kann man und das ist meines Erachtens das wichtigste Learning aus der ganzen Geschichte.

VG
Thorben

[com69]

@Thorben
Deine zuletzt gekaufte ADP macht sich derzeit ziemlich gut.
Kinevik-Report habe ich gelesen (danke für den Research) schliesse mich aber der vorrangigen Meinung an. Viel Wettbewerb, Moat daher schwer einzuschätzen und ja eben noch "zu teuer".

Btw. zu Unilever. Habe Info von meiner Depotbank. Umwandlung der NL-Aktien in britische Aktien erfolgt wohl Steuerneutral.

[Mersault]

Bin hier normalerweise nur stiller Mitleser und mache mich zum Einstand dann wohl leider auch gleich mal unbeliebt... aber vorher ungeachtet dessen ein vielen Dank an zahlreiche Schreiber hier im Thread für zahlreiche interessante Beiträge und Anregungen.

Dass ausgerechnet die Beiträge des Users Investival hier so viel positive Resonanz erfahren, finde ich aber doch erstaunlich. Da dessen Schreibstil hier gerade Thema ist, möchte ich mich dazu auch mal kurz äußern.

Ich finde die Beiträge des Users in Duktus wie Inhalt schon unangenehm. Da springt einem die narzisstische Bedürftigkeit des Verfassers doch aus jedem Beitrag förmlich ins Gesicht... Langatmige Schwurbelsätze durchsetzt mit überheblicher Selbstgefälligkeit und Anmaßungen, pathetische Beschwörungsformeln und ein offenkundig unermüdlicher Drang, sich und die eigene orthodoxe und gerne mal rechtspopulistische Weltsicht dem Rest der Thread-Welt in neunmalkluger Manier mitzuteilen, regelmäßig tatsachenentstellend und tendenziös verzerrt... Ich möchte sagen, mich stört es, dass dieser Sermon hier so oft unwidersprochen stehenbleibt. Tatsächlich habe ich aber weder Zeit noch Lust, meine Energie darauf zu verwenden, mich ständig mit sowas auseinanderzusetzen und Gegenreden zu verfassen und manch anderem User geht es wahrscheinlich genauso... ganz abgesehen davon, dass solche weltanschaulichen oder persönlichen Auseinandersetzungen hier keiner lesen möchte. Von daher bleibt das hier auch mein einziges Posting dazu, aber ich möchte zumindest einmal hier festgehalten wissen, dass diese Ergüsse des Users Investival beileibe nicht nur positiv wahrgenommen werden, wie man ja vorher fast hätte den Eindruck gewinnen können...

Im Übrigen gibt es viele Foren-User, durch die ich schon auf interessante Investment-Cases aufmerksam geworden bin. Die Ausführungen des Users Investival konnten mir trotz ihres Umfangs einen derartigen Benefit bislang nicht liefern (was natürlich auch nicht seine Aufgabe ist).

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.257 von Mersault am 28.10.20 20:32:15

Jedem das seine. Rechtspopulistisch habe ich bisher nicht wahrgenommen (oder ich habs nicht verstanden).
So und jetzt geh ich in Deckung bevor es hier richtig losgeht...

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.257 von Mersault am 28.10.20 20:32:15

User Mersault

Bei dieser "User" Ansprache fängt das Unwohlsein bei mir schon an. Den investival muss man nehmen, wie er ist, wie alle anderen auch. Fachlich ist er für mich ein wertvoller Indikator für Suppenhaare und etliches mehr. Und das macht er auf einem hohen Niveau unentgeltlich. Grundsätzlich gilt DYOR (Do your own Research).

Was orthodox ist oder rechtspopulistisch kannst du ja nochmal genauer erklären. Mit Orthodox kann ich außerhalb religiösem Kontext eh nix anfangen, was genau meinst du?

Falls es - wie angekündigt - dein einziges Posting in diesem Thread sein sollte, kannst du hiermit festgehalten wissen, dass es eine andere Meinung zu deiner Ansicht gibt.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.257 von Mersault am 28.10.20 20:32:15

Zitat von Mersault: Bin hier normalerweise nur stiller Mitleser und mache mich zum Einstand dann wohl leider auch gleich mal unbeliebt... aber vorher ungeachtet dessen ein vielen Dank an zahlreiche Schreiber hier im Thread für zahlreiche interessante Beiträge und Anregungen.

Dass ausgerechnet die Beiträge des Users Investival hier so viel positive Resonanz erfahren, finde ich aber doch erstaunlich. Da dessen Schreibstil hier gerade Thema ist, möchte ich mich dazu auch mal kurz äußern.

Ich finde die Beiträge des Users in Duktus wie Inhalt schon unangenehm. Da springt einem die narzisstische Bedürftigkeit des Verfassers doch aus jedem Beitrag förmlich ins Gesicht... Langatmige Schwurbelsätze durchsetzt mit überheblicher Selbstgefälligkeit und Anmaßungen, pathetische Beschwörungsformeln und ein offenkundig unermüdlicher Drang, sich und die eigene orthodoxe und gerne mal rechtspopulistische Weltsicht dem Rest der Thread-Welt in neunmalkluger Manier mitzuteilen, regelmäßig tatsachenentstellend und tendenziös verzerrt... Ich möchte sagen, mich stört es, dass dieser Sermon hier so oft unwidersprochen stehenbleibt. Tatsächlich habe ich aber weder Zeit noch Lust, meine Energie darauf zu verwenden, mich ständig mit sowas auseinanderzusetzen und Gegenreden zu verfassen und manch anderem User geht es wahrscheinlich genauso... ganz abgesehen davon, dass solche weltanschaulichen oder persönlichen Auseinandersetzungen hier keiner lesen möchte. Von daher bleibt das hier auch mein einziges Posting dazu, aber ich möchte zumindest einmal hier festgehalten wissen, dass diese Ergüsse des Users Investival beileibe nicht nur positiv wahrgenommen werden, wie man ja vorher fast hätte den Eindruck gewinnen können...

Im Übrigen gibt es viele Foren-User, durch die ich schon auf interessante Investment-Cases aufmerksam geworden bin. Die Ausführungen des Users Investival konnten mir trotz ihres Umfangs einen derartigen Benefit bislang nicht liefern (was natürlich auch nicht seine Aufgabe ist).

Das Thema "politische Ansichten" in Verbindung mit Investment-Themen hatten wir in diesem Thread schon. Und Timburg hat sich - so ich mich richtig erinnere - zu Anfang (mehrere Jahre zurück) dafür ausgesprochen, die Themen Politik und Investment doch zu trennen. Leider sind einige "Stamm-User" aber immer wieder auf die Politik Themen aufgesprungen, so dass diese Themen nach und nach immer mal wieder "Raum" bekommen haben. Ich muss sagen, zu meinen Bedauern. Auch wenn ich nie täglicher Leser hier war, hab ich den Thread aber ziemlich von Anfang an verfolgt, aber seit dieser Entwicklung hab ich mich hier weniger geäußert, weil es einfach nervt, da es nicht der Sinn eines Investment Forums ist.
Warum "rechtspopulistisch" anmutenden Äusserungen - ja so sehe ich das persönllch auch teilweise - nicht schärfer widersprochen werden? Ich denke, das liegt vorallem daran, dass sich hier einige (Viel-) "Schreiber" auch im Real-Life kennen und wissen, dass das eben eine Übertreibung sein könnte und deshalb "überspitzte" Formulierungen/Auslassungen, die evtl. sogar einen wirklich diskussionswürdigen Punkt hätten - einfach des Friedens-Willens übersehen werden oder man einfach keinen Bock auf schriftliche Auseinandersetzungen hat. Kann ich gut verstehen, denn das bringt im Endeffekt weder dem Einen noch dem Anderen etwas, reine Zeitverschwenung und eben nicht Sinn der Veranstaltung.

Kurz gesagt. Evtl lesen und schauen Einige zu viel Tichy's Einblicke und nehmen die (Business-) Polemik einfach zu (Bier)Ernst. Man muss dazu sagen, dass Tichy aus Berchtesgaden kommt und das ist kulturell schon mehr Österreich als Bayern... Meinung eines in München und Chiemgau sozialisierten Liberalen (wirtschaftlich wie gesellschaftlich), dessen geliebter Schwager Ur-Berchtesgadener ist...

Nichts wird so heiß gegessen wie gekocht!

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.519.536 von werthaltig am 28.10.20 11:16:17

Zitat von werthaltig: @investival


Lob: Du schreibst hier preisverdächtig schöne Beiträge🤠👍

ABER: Warum in aller Welt mit diesen unterschiedlichen Schriftgrößen und Kursiveinlagen???? Das macht es (zumindest mir) sehr schwer bzw. unangenehm beim lesen.

Geht das nur mir so? Sind da ausschließlich mein Hirnsynapsen falsch gepolt?

Ich von meiner Seite bitte Dich irgendeine andere Form der Editierung (Fett statt kursiv? und nur eine Schriftgröße?) zu finden. Schließt sich jemand meiner Bitte an? Falls nein...muss ich wohl weiter üben...ich will natürlich keine Extrawurst nur für mich.

Ja, der Zeitgeist einfacher Sprache, -Niederschrift und -Visualisierung fordert Tribut, ...
Liegt wohl im Kern daran, dass ich mit diesem Zeitgeist ein gewisses Problem habe und darüber auch schon mal ungewollt übertrieben »antagonistisch«, allerdings nie sinnfrei formuliere+formatiere.

Aber bevor hier noch unberechtigte Selbstzweifel oder gar Synapsen-Fehldiagnosen im SARS-CoV-2-PCR-Testausmaß inflationieren, ...
Und wo ich allenthalben Reflektionsmangel kritisiere ... nehme ich die Zustimmung @werthaltig zum Anlass, um in mich zu gehen.
Werde mich bemühen, von Übertreibungen – inbesondere das bei hohen Auflösungen an kleineren Monitoren, da habt Ihr wirklich Recht, unnötig schwer zu lesende Klein betreffend – weitgehend zu verabschieden. Auch werde ich fortan weniger kursiv oder alternativ mit Unterstrich setzen, wo meine Aussagen von Kopfgebrauchern auch ohne Hervorhebung eigens richtig nuanciert werden können.

---
... Und mal wieder ein Eingrätscher ohne hier auch nur 1 Beitrag Substanzielles oder für nur 1 Leser Hilfreiches eingebracht zu haben ... – Mal zur Klarstellung an selbigen und seine liker:

Es ist in der Tat nicht meine Aufgabe, Zeitgenossen einen 'Benefit' aka free lunch beizubringen, die Probleme mit dem Kopfgebrauch offenbaren. Und das haben in meinen wachen Augen Zeitgenossen, die ihre Augen vor Realitäten verschließen oder geschlossen halten wollen.

Narzismus ist sicher bei jedem dabei, der öffentlich schreibt, um Aufmerksamkeit zu erzielen.
Dass ich nicht von allen 'positiv wahrgenommen' werde, weiß ich – ich sehe auch da die Realitäten »draußen«, die sich abgeschwächt halt auch in Aktienforen zeigen. Wie bedeutet, maße ich mir nicht an, es jedem recht machen zu wollen oder gar zu -müssen.
Und mit Neidreflexen habe ich mich immerhin noch nie diskreditiert.

---
@cimar,

– Du weißt, wer auf TE alles schreibt, kennst deren vitae? Und ist die Herkunft Tichys wirklich so wichtig?

TE bräuchte es genauso wenig geben wie die AfD, hätten die früheren Qualitätsmedien resp. die CDU/CSU ihre Hausaufgaben nicht verschlampt.
Sich darüber nun unreflektiert aufregen oder gar echauffieren, wäre doch geistig arm ... – zumindest doch unter Deinem Niveau.

Und, ja: Von mir gibt's nur free lunch dann und wann mit Beilage.
Musst mich nicht lesen und/oder darauf eingehen. Aber deshalb für andere hier fast nix schreiben ... ist doch auch unter Deinem Niveau.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.721 von investival am 28.10.20 22:30:55

Zitat von investival:

Zitat von werthaltig: @investival


Lob: Du schreibst hier preisverdächtig schöne Beiträge🤠👍

ABER: Warum in aller Welt mit diesen unterschiedlichen Schriftgrößen und Kursiveinlagen???? Das macht es (zumindest mir) sehr schwer bzw. unangenehm beim lesen.

Geht das nur mir so? Sind da ausschließlich mein Hirnsynapsen falsch gepolt?

Ich von meiner Seite bitte Dich irgendeine andere Form der Editierung (Fett statt kursiv? und nur eine Schriftgröße?) zu finden. Schließt sich jemand meiner Bitte an? Falls nein...muss ich wohl weiter üben...ich will natürlich keine Extrawurst nur für mich.

Ja, der Zeitgeist einfacher Sprache, -Niederschrift und -Visualisierung fordert Tribut, ...
Liegt wohl im Kern daran, dass ich mit diesem Zeitgeist ein gewisses Problem habe und darüber auch schon mal ungewollt übertrieben »antagonistisch«, allerdings nie sinnfrei formuliere+formatiere.

Aber bevor hier noch unberechtigte Selbstzweifel oder gar Synapsen-Fehldiagnosen im SARS-CoV-2-PCR-Testausmaß inflationieren, ...
Und wo ich allenthalben Reflektionsmangel kritisiere ... nehme ich die Zustimmung @werthaltig zum Anlass, um in mich zu gehen.
Werde mich bemühen, von Übertreibungen – inbesondere das bei hohen Auflösungen an kleineren Monitoren, da habt Ihr wirklich Recht, unnötig schwer zu lesende Klein betreffend – weitgehend zu verabschieden. Auch werde ich fortan weniger kursiv oder alternativ mit Unterstrich setzen, wo meine Aussagen von Kopfgebrauchern auch ohne Hervorhebung eigens richtig nuanciert werden können.

---
... Und mal wieder ein Eingrätscher ohne hier auch nur 1 Beitrag Substanzielles oder für nur 1 Leser Hilfreiches eingebracht zu haben ... – Mal zur Klarstellung an selbigen und seine liker:

Es ist in der Tat nicht meine Aufgabe, Zeitgenossen einen 'Benefit' aka free lunch beizubringen, die Probleme mit dem Kopfgebrauch offenbaren. Und das haben in meinen wachen Augen Zeitgenossen, die ihre Augen vor Realitäten verschließen oder geschlossen halten wollen.

Narzismus ist sicher bei jedem dabei, der öffentlich schreibt, um Aufmerksamkeit zu erzielen.
Dass ich nicht von allen 'positiv wahrgenommen' werde, weiß ich – ich sehe auch da die Realitäten »draußen«, die sich abgeschwächt halt auch in Aktienforen zeigen. Wie bedeutet, maße ich mir nicht an, es jedem recht machen zu wollen oder gar zu -müssen.
Und mit Neidreflexen habe ich mich immerhin noch nie diskreditiert.

---
@cimar,

– Du weißt, wer auf TE alles schreibt, kennst deren vitae? Und ist die Herkunft Tichys wirklich so wichtig?

TE bräuchte es genauso wenig geben wie die AfD, hätten die früheren Qualitätsmedien resp. die CDU/CSU ihre Hausaufgaben nicht verschlampt.
Sich darüber nun unreflektiert aufregen oder gar echauffieren, wäre doch geistig arm ... – zumindest doch unter Deinem Niveau.

Und, ja: Von mir gibt's nur free lunch dann und wann mit Beilage.
Musst mich nicht lesen und/oder darauf eingehen. Aber deshalb für andere hier fast nix schreiben ... ist doch auch unter Deinem Niveau.

Keine Sorge, das Echauffieren ist Tagesform- und Tageszeitabhängig.
Die Aktivität in einen Forum ist für mich eine Zeitfrage und je mehr Themenfremde, ganz unabhängig von Meinung fundiert/unfundiert, Inhalte da sind, desto zeitaufwendiger ist es. So simple ist das.

Ich schau mir auch manchmal TE an, allerings mit einer natürlichen Distanz und lese den Fleischhauer immer lieber. Aber es gibt eben auch ganz persönliche Grenzen und bei TE wird das eben mMn ganz gezielt und absehbar überrschritten. Das Chebli-Ding war ja nicht mal mehr ein Anno Dazumal Schenkelklopfer...

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.721 von investival am 28.10.20 22:30:55

Ich betrachte es nicht als meine Aufgabe, den "user" investival zu verteidigen.

DOCH

1. investival uses aka braucht uns nicht , ergo kein "user".

2. Die Glanzleistung (ja, sic, ausdrücklich!!) von investival besteht in einer außerordentlichen dialektischen Art, börsenrelevante Punkte/Themen/Unternehmen ökonomisch und psychologisch zu reflektieren. Und da kenne ich niemanden hier, der ihm das Wasser reichen könnte!!

3. investival schreibt in einer Weise, die nicht nur mir germanistisch und rhetorisch imponiert. Mit Assoziationen, die ihresgleichen suchen! Garniert mit Humor, Ironie, wenn´s sein muss mit treffendem Zynismus. Nie banal, nicht übergriffig, und wenn desavouierend, dann kathartisch . . . !!!

Eine grossartige Bereicherung für die, die sich bereichern lassen (wollen!), und nicht nur durch pekuniären Zugewinn. Der schnöde Mammon, was ist das schon . . .

Wenn ich mal vor meiner eigenen Kiste stehe, dann denke ich nicht an diverse Kontostände; vielleicht fällt mir dann investival nochmal ein, mit einem Lächeln auf meinen Lippen . . .

Danke, (mir noch unbekannter) Begleiter! Danke, investival!

[winefreak]

Q3 GDP preview: Economic activity likely rose at a record pace after pandemic-induced slump
Emily McCormick
Emily McCormick·Reporter
Wed, October 28, 2020, 7:15 PM GMT+1

U.S. economic activity likely surged at a record clip for the July through September period, as an initial easing of virus-related lockdowns allowed business activity to return after a historic slump.

The Bureau of Economic Analysis is set to release its advance print on third-quarter gross domestic product (GDP) at 8:30 a.m. ET on Thursday. Here are the main metrics expected from the report, compared to consensus estimates compiled by Bloomberg:

3Q GDP, annualized quarter-over-quarter: 32.0% expected, -31.4% in the second quarter

3Q Personal Consumption: 38.9% expected, -33.2% in the second quarter

3Q GDP Price Index: 2.9% expected, -1.8% in the second quarter

3Q Core Personal Consumption Expenditures, quarter-over-quarter: 4.0% expected, -0.8% in the second quarter

Prior to the pandemic period, the largest-ever quarterly rise in GDP had been a 16.7% annualized increase in 1950. The rise in third quarter 2020 economic activity is expected to be nearly twice that, with a record jump set to follow the record 31.4% slide earlier this year.

Ja, noch viele Unwägbarkeiten, und, ja, noch manche Implikationen, die derzeit unüberschaubar sind (so z.B. die zukünftige Entwicklung des Consumer Spendings, unter anderem abhängig von Staatshilfen).

Doch ein Anfang. Ein Boden nach dem Treibsand . . .

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.530.201 von winefreak am 29.10.20 00:27:32

Moin,

Iss mir getzt schon peinlich, aber ich weise trotzdem darauf hin:

Wenn ein BSP um 30% einbricht, dann stehen wir bei 70% des Ausgangswertes.

Wenn dann dieses BSP um 30% steigt, dann haben wir gut 90% des ursprünglichen BSPs.

Bitte nicht hauen!

Habt einen angenehmen Tag, trotz der Umstände (vielleicht nochmal Perlentauchen?)!

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.529.721 von investival am 28.10.20 22:30:55

Speziell beim Vorwurf „narzisstisch“ musste ich dann doch schmunzeln. @investival kennen ja auch einige persönlich und als narzisstisch ist er wohl dabei keinem aufgefallen.
Im Gegenteil. Speziell was die Organisation von Treffen, Wanderungen betrifft, was ja auch mit Zeitaufwand verbunden ist, würde wohl kein Narzisst so selbstlos machen.

Und zur Politik hier:
Meistens enden politische Diskussionen im Thread in seitenlangen Pro und Contras der jeweiligen Seite ohne das jemals einer auf die Idee kommt in seiner Haltung etwas nachzugeben.
Dadurch wird der Threadkern nämlich Aktien und Börse oftmals in den Hintergrund gedrängt. Nur deswegen wird hier darauf verzichtet, große politische Diskussionen anzuzetteln.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.257 von Mersault am 28.10.20 20:32:15

Nein, keine weitere Eloge.

Deskription:
Der Teilnehmer i. hat eine Schreibsprache gewählt, um die Komplexität und Parallelität seiner Wahrnehmung und seines Denkens komprimiert und pointiert darzulegen. Mit schräg und klein.

Erinnert mich an Ulysses (aber mit dem können auch viele nix anfangen).

Ich ende hier gedanklich mit dem Werbespruch von "Fishermen´s" . . .

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.531.101 von winefreak am 29.10.20 08:04:50

@ winfreak

Es ist doch so, dass jeder diese verschwurbelten Gedanken hat, aber es nicht sinnvoll findet diese in aller Breite hier vorzulegen. Man möchte doch mehr die Ergebnisse so eines Gedankenwurmes lesen und ist nicht an allen Details des Werdeganges interessiert.

Auf jeden Fall fand ich es sehr ungewöhnlich dass man sich für den harmlosen Fall einer Verwechselung entschuldigen soll oder den Beitrag gar löschen lassen soll. Große Güte.

[lyta [VIP]]

bissi was zum thema ÖL>>>https://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken/6…



guten morgen @timmburgs spezialisten crew

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.531.224 von jambam1 am 29.10.20 08:13:38

Ein freundliches hallo in die Runde

Unter dem Strich blieb ein Gewinn von 489 Millionen US-Dollar hängen. Das war nur ein Bruchteil der rund 5,9 Milliarden Dollar, die Shell im Vorjahr erzielt hatte.

https://boerse.ard.de/aktien/shell-raus-aus-den-roten-zahlen…

Die Firma hat immerhin einen Gewinn gemacht hat jemand von euch noch Shell im Depot? würdet ihr auf dem aktuellen Kurslevel euch schon shell Aktien ins Depot legen

Die Firma soll ja vernünftig sein weil sie so eine lange Dividendentradition hat

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.531.224 von jambam1 am 29.10.20 08:13:38

In einem kultivierten Umgang miteinander spielen verschiedene Faktoren eine Rolle . . .

Was mir persönlich nicht gefällt:

Für manche zählt nur der Erguss (der anderen Person, und/oder auch der eigene), der Akt ist egal, das Vorspiel sowieso . . .

Ich hoffe, diese Haltung/Erwartung zieht sich nicht durch alle Lebensbereiche . . .

Will damit konfrontieren, nicht brüskieren.

LG

[clearasil]

zur öffentlich-virtuellen Diskussion, ob jemand zu anstrengend, auch mal nervig, immer politisch, begnadet detailversessen, gerne kompliziert, jede Auseinandersetzung annehmend und dabei nie nachtragend ist.

jeder Jeck is anders.

und drüber könnte ich jetzt viel schrieben, aber letztenendes muss sich jeder selbst ein Bild machen, wieviel Substanz in jemandem ist oder nicht. Und ob man das aushält, oder nicht.

Aber ich kenne nur sehr wenige, die mir über das wesentliche an der Börse mehr vermittelt haben wie Investival.

Und ein Freund durch dick und dünn waren und sind.

und ich bin beileibe nicht immer seiner Meinung. muss ich auch nicht.

[jambam1]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.980 von jambam1 am 29.10.20 12:29:13

Ich habe Dir entgegnet, nicht Dich als Betroffene(n) gesehen . . .

Sorry, wenn Du Dich direkt angesprochen und bezichtigt gefühlt haben solltest!

Nebenbei: Mein Zitat ist keine sexuelle Anspielung, selbst wenn es dem Liebesspiel entlehnt ist: Diese Aussage gilt für so viele Bereiche des Lebens, ist manchmal richtig ätzend, weil es den so oft erlebten puren Eigennutz eines Menschen widerspiegelt nach dem Motto: "Ich will etwas von Dir, aber was und in welcher Form bestimme ich!"

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.439 von freddy1989 am 29.10.20 09:35:08

Dividendenerhöhung Shell

Auch das Shell-Management ist optimistisch: Als Zeichen der Zuversicht erhöht das Unternehmen die Quartalsdividende um vier Prozent.

Shell will eine Dividende für das Quartal von 16,65 US-Cents zahlen, was etwas mehr ist als die 16 Cents im Vorquartal. Im Vorjahr hatte Shell noch 47 Cents ausgeschüttet.

Ist das Zwang zum Optimismus oder ehrlich gemeint? Für den Kleinaktionär ist das wohl verzichtbar.
Haben noch viele Instis den Bedarf nach einer kleinen Erhöhung?

ebenfalls eine kleine Erhöhung bei Visa

On October 23, 2020, the board of directors declared an increase to Visa’s quarterly cash dividend to $0.32 per share of class A
common stock (determined in the case of class B and C common stock and series A, B and C convertible participating preferred
stock on an as-converted basis) payable on December 1, 2020, to all holders of record as of November 13, 2020.

Allerdings weniger als in den Vorjahren, aber angesichts der aktuellen Situation erfreulich.
Viele kleine Schritte führen auch zur Blaublütigkeit.

[investival]

Zitat von cimar:

Zitat von investival: ...
Ja, der Zeitgeist einfacher Sprache, -Niederschrift und -Visualisierung fordert Tribut, ...
Liegt wohl im Kern daran, dass ich mit diesem Zeitgeist ein gewisses Problem habe und darüber auch schon mal ungewollt übertrieben »antagonistisch«, allerdings nie sinnfrei formuliere+formatiere.

Aber bevor hier noch unberechtigte Selbstzweifel oder gar Synapsen-Fehldiagnosen im SARS-CoV-2-PCR-Testausmaß inflationieren, ...
Und wo ich allenthalben Reflektionsmangel kritisiere ... nehme ich die Zustimmung @werthaltig zum Anlass, um in mich zu gehen.
Werde mich bemühen, von Übertreibungen – inbesondere das bei hohen Auflösungen an kleineren Monitoren, da habt Ihr wirklich Recht, unnötig schwer zu lesende Klein betreffend – weitgehend zu verabschieden. Auch werde ich fortan weniger kursiv oder alternativ mit Unterstrich setzen, wo meine Aussagen von Kopfgebrauchern auch ohne Hervorhebung eigens richtig nuanciert werden können.

---
... Und mal wieder ein Eingrätscher ohne hier auch nur 1 Beitrag Substanzielles oder für nur 1 Leser Hilfreiches eingebracht zu haben ... – Mal zur Klarstellung an selbigen und seine liker:

Es ist in der Tat nicht meine Aufgabe, Zeitgenossen einen 'Benefit' aka free lunch beizubringen, die Probleme mit dem Kopfgebrauch offenbaren. Und das haben in meinen wachen Augen Zeitgenossen, die ihre Augen vor Realitäten verschließen oder geschlossen halten wollen.

Narzismus ist sicher bei jedem dabei, der öffentlich schreibt, um Aufmerksamkeit zu erzielen.
Dass ich nicht von allen 'positiv wahrgenommen' werde, weiß ich – ich sehe auch da die Realitäten »draußen«, die sich abgeschwächt halt auch in Aktienforen zeigen. Wie bedeutet, maße ich mir nicht an, es jedem recht machen zu wollen oder gar zu -müssen.
Und mit Neidreflexen habe ich mich immerhin noch nie diskreditiert.

---
@cimar,

– Du weißt, wer auf TE alles schreibt, kennst deren vitae? Und ist die Herkunft Tichys wirklich so wichtig?

TE bräuchte es genauso wenig geben wie die AfD, hätten die früheren Qualitätsmedien resp. die CDU/CSU ihre Hausaufgaben nicht verschlampt.
Sich darüber nun unreflektiert aufregen oder gar echauffieren, wäre doch geistig arm ... – zumindest doch unter Deinem Niveau.

Und, ja: Von mir gibt's nur free lunch dann und wann mit Beilage.
Musst mich nicht lesen und/oder darauf eingehen. Aber deshalb für andere hier fast nix schreiben ... ist doch auch unter Deinem Niveau.

Keine Sorge, das Echauffieren ist Tagesform- und Tageszeitabhängig.
Die Aktivität in einen Forum ist für mich eine Zeitfrage und je mehr Themenfremde, ganz unabhängig von Meinung fundiert/unfundiert, Inhalte da sind, desto zeitaufwendiger ist es. So simple ist das.

Ich schau mir auch manchmal TE an, allerings mit einer natürlichen Distanz und lese den Fleischhauer immer lieber. Aber es gibt eben auch ganz persönliche Grenzen und bei TE wird das eben mMn ganz gezielt und absehbar überrschritten. Das Chebli-Ding war ja nicht mal mehr ein Anno Dazumal Schenkelklopfer...

Dass auf TE wenn auch nur sehr selten Methoden der Mainstream-Medien gespiegelt werden, passt nicht zum eigenen Anspruch und zur Kritik an diesen Medien; yo. Allerdings arbeiten dort auch nur Menschen, und wenn man die ständig angrätscht ...
Mir gefällt auch sonst nicht jeder Beitrag dort, und ich lese nicht jeden Beitrag.
TE weist immer wieder auf das in D eingerissene 2erlei Maß hin – und referenziert das sauber. Das wiegt für mich als freiheitlich-demokratisch-marktwirtschaftlich Sozialisierter sehr schwer!

Fleischauer ist noch Journalist alter Schule, beleuchtet Dinge mit wie ich finde besonderen auch nonverbalen Fähigkeiten. Schaue ich mir gerne auf ServusTV an. Einer der wenigen Journalisten, wo ich zwar manchmal, aber dann innerlich gerne zu kämpfen habe, weil ich bei ihm immer Kopfgebrauch feststelle. Würde auch gut ins ebenso frei arbeitende TE-Autorenteam passen. – Stehe in etwa zu dem wie 🤗 der cBär zu mir, 🙂

– Die in meinem Augen zumindest for the long run indirekt auch anlagerelevanten 'Beilagen' (wo TE eine Nebenrolle spielt), gäb's im übrigen kaum von mir als Deutscher und Europäer, wären die Börsen seit dem Kreditderivate-Crash nicht politisch, zunehmend von planwirtschaftlichen Regulierungen und diesbzgl. weitergehenden Attitüden im Westen und da v.a. in der EU tangiert. Mich treibt das halt mehr um als andere, die bspw. beruflich und/oder familiär eingespannter als ich sind, und dafür leider keinen Kopf frei haben.

Dass es sogar in einem Aktienforum Protagonisten solcher Attitüden gibt, die in Pawlow'scher Reflexmanier anspringen und mit aus dem mainstrem-Duktus kopierten Attributen untergriffig werden oder sowas liken, werden diese Attitüden in einen ökonomischen und volkswirtschaftlichen Kontext gesetzt, bekräftigt nur meinen Eindruck, dass des so manchen Geschichtsvergessenen erst richtig dreckig gehen muss, bevor sie ihren Kopf gebrauchen. Nun ja; immerhin sind wir ja nun auf beschleunigtem Weg dahin – 😂
Ich habe+verspüre 0 Veranlassung, solchen Leuten 'Benefits' nach deren rüde bekundetem Geschmack zukommen zu lassen; geschweige denn, die später vlt. mal co-alimentieren zu müssen.

---
@jambam1,

– was wäre denn dabei gewesen, einen Beitrag löschen zu lassen, in dem man jemandem anderen irrtümlich einen pink sheet stock angedichtet hat und bzgl. des Aktientickersymbols auch noch den Autor verwechselt hat, und der andere nicht in falschen Kontext gebracht werden möchte, auch wenn das via Aufruf Deines Profils und dort Deinem diesbzgl. Beitrag unwahrscheinlich ist? – Und nun noch wiederholt aufregen ... 🙄

---

Zitat von ungierig: Schade der "investivalsche Blick" auf die Weltbörsen fehlt.
An den Finanzmärkten scheint der Stimulus zu fehlen oder etwa doch Corona ?
Bei letzterem kenne ich mich besser aus und kann was dazu sagen. Als Aktionär, alles kaufen was mit Tests etc. zu tun hat, long TMO
Als Arzt ist es nicht so einfach zur Zeit, der deutsche Patient hat so seine Voll-Kasko-Mentalität, was ich mit "wasch mich, aber mach mich nicht nass" beschreiben würde. 59 Euro, 2 Sunden Wartezeit und 100 km Autofahrt für einen negativen Abstrich sind kein Problem aber die Konsequenz in unsicheren Lagen auch mal auf was zu verzichten und einen "inneren Lockdown" zu machen fehlt weitgehend

Ja; in punkto Eigenveranwortung hapert's in D ... Hatte in punkto 'Corona' schon @umbre in der 1. Welle zu recht moniert. Allerdings war das <2020 in diversen Epidemien/Pandemien nie Erregungsgegenstand; das sollte man vlt. auch mal reflektieren, und die Verhältnismäßigkeiten gleich dazu.

Aber warum ist das so; wer trägt daran maßgeblich Anteil? [– Nur eine rhetorische Frage, 😉]
Und schlimm, dass die ungenügende Eigenverantwortung von ideologisch Befangenen und/oder weisungs- und/oder staatseinkommensabhängigen 'Hobbyvirologen' v.a. in Funk+Fernsehen nun derart ausgeweidet anstatt auf den Weg gebracht wird.

– Bekanntlich äußere ich mich eher nur zu long-run-Kontexten (– die kürzere Sicht vollzieht wachen Auges der cBär hinreichend gut; imho). Ein W im weekly und auch monthly chart ist in der Börsenhistorie nach einem crash bzw. als Wesensmerkmal einer Korrektur so ich mir das früher mal vergegenwärtigte viel häufiger als ein V; sowohl in den Indizes, als auch einzelne Aktien betreffend. Das liegt einfach daran, dass einem crash immer ein über längere Zeit via politischer (Fehl-/Nicht-)Entscheidungen gewachsenses Problem zugrunde liegt, auch wenn der auslösende Katalysator den Blick darauf verstellt.

Inwieweit die dieses Mal zudem unverzüglich losgetretene Geldsintflut Ws hinaus zögern oder gar doch noch kaschieren wird, muss man sehen/abwarten. Einschätzungserschwerend hinzu kommen halt die monierten Einflussfaktoren mit ihren massenpsychologischen Risiken+Nebenwirkungen, die so langsam auf die Ökonomie abfärben. Daran ändern aktuelle Wirtschaftsdaten nix bzw. haben immer weniger zuverlässige Aussagekraft haben. Das besondere Problem dieses Mal sind die via 10 Jahre Zinserosion ausgelaugten Banken, die eine Rezession kaum mehr auffangen können; insofern unterscheidet sich die Situation nicht mehr viel von 1930ff. – Anders gesagt: Soziale Marktwirtschaft verträgt über den Tag hinaus keine Extreme; auch nicht in der Zinspolitik.

Wie man damit am besten umgeht, hängt auch von der jeweiligen eigenen Befindlichkeit, Risikomentalität und auch Zeitnahmemöglichkeit/-bereitschaft ab.
Hilfreich ist in solchen Phasen Flexibilität; Swingtrading ist da eine Option, Stillhalten auch, kurzlfd. (USD-)Anleihen vlt. auch.
Angesichts der Einlagenproblematik für größere mobile Vermögen auch moneymanagement via finanzsolidester lame ducks (Aktien oder, im Fall hoher Überbewertung, Anleihen), die man bei Zeiten ggf. in seine eigentlichen Habenwills tauscht, so sie sich dann (erneut) als krisenfest gerieren.

– Yo; mit Diagnostikern liegt man abseits uptrend-konformer Korrekturen sicher weiterhin nicht falsch; die weltweit geweckte Infektionssensibiltät dürfte sich über dieses Virus hinaus erhalten (was man durchaus begrüßen kann).

Bei Impfstoffherstellern, die nach den faktischen 2nd lockdowns in Europa nun unverzüglich reihenweise mit (Verkaufs-)Erfolgsmeldungen strunzen, bin ich vorsichtig. Da sind mir zu viele zu teure und diese auch meist sehr speziell unterwegs. Dass diese ihre Regressrisiken ob überstürzter Zulassungprocederes auf die Staaten abwälzen konnten [Pandemrix lässt grüßen, 😭], ändert daran nix (– ich selbst bin gedanklich am nächsten bei den Antikörper-ambitionierten Impfstoffforschern+-entwicklern).
Wie ad biopharma allgemein präferiere ich da weiterhin Hacken+Schaufeln; von softIT bis Biorekatoren.

Online-basiertes b2c wird sich auf nun erhöhten levels nachhaltig etablieren, aber die Wachstumsraten dürften, auch im Zuge weltweit nachlassender Kaufkraft, schwinden.
Es war in der letzten Dekade zwar kein Königsweg, Produzenten essentieller Konsumgüter zu präferieren, aber ich denke, dass das nun eher als früher opportun ist.
Mit b2c mehr denn je verbunden dürfte die straßen+schienengebundene Warenlogistik bleiben; bei Luft+Wasser sehe ich das infolge dräuender Fertigungsrepatriierung im Westen (– was btw auch aus Arbeitsmarktgründen dringlich sein wird bzw. nun ist) weniger.

Im – bis auf echte, freilich auch mehr oder weniger begründbare Ausnahmen (INTC; auch CSCO) – teuren bis out-of-order-bewerteten it sector dürften die nun evidenten b2b-Probleme auch deren Aktienkurse zunehmend reflektieren. Hier erwarte ich indes immer noch eher als woanders gute Ws.
Ähnlich sieht's im medtech sector aus, wo vieles an Investitionen und u.U. auch an fortschrittrelevanten Innovationen wegen der 'Corona'-Priorität mit der Folge anderweitig zurückgestellter Behandlungen auf Eis liegt.
In beiden Segmenten präferiere ich wenn dann bis auf weiteres small+midcaps, kann mir aber auch swingtrades in überverkauften large ITs gut vorstellen.

=> Nun interessieren sicher nicht nur mich aber doch auch die Einschätzungen nebst Begründungen seitens @cimar, so es seine Zeit erlaubt, und besonders die des vorgeblich ja ansonsten gewogenen und hier sicher deshalb vorab hochdekorierten Eingrätschers ...

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.524.441 von stupidgame2 am 28.10.20 16:13:24

"Ich habe aber keine Put`s drauf gewettet."
Mache dir nur keine Sorgen!
Jemandem, der das Plural-S mit Apostroph schreibt, würde ich nie folgen.
Nicht in Wort, nicht in Tat.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.301 von winefreak am 29.10.20 12:48:11

Zitat von winefreak: Ich habe Dir entgegnet, nicht Dich als Betroffene(n) gesehen . . .

Sorry, wenn Du Dich direkt angesprochen und bezichtigt gefühlt haben solltest!

Nebenbei: Mein Zitat ist keine sexuelle Anspielung, selbst wenn es dem Liebesspiel entlehnt ist: Diese Aussage gilt für so viele Bereiche des Lebens, ist manchmal richtig ätzend, weil es den so oft erlebten puren Eigennutz eines Menschen widerspiegelt nach dem Motto: "Ich will etwas von Dir, aber was und in welcher Form bestimme ich!"

Möchte den Dialog gerne damit abschließen, dass auch ich von anderen Usern bei WO einiges gelernt habe und mich dort gerne bedanke.
Da wäre mit Abstand katjuscha-research zu nennen - zum Beispiel mit der Empfehlung von GFG inklusive einer ansprechenden Analyse.
Bei diesem User habe ich immer das Gefühl fundiert und sachlich informiert zu werden, ohne ins Banale abzudriften und Überheblichkeiten zu spüren.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1325633-1-10/glo…

Seit Anfang Juni ist die Aktie von 2 Euro auf nun 8 Euro gestiegen.

[stupidgame2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.391 von morimori am 28.10.20 18:06:16

Zitat von morimori: Wie Du leicht nachschauen kannst, kenne ich seit Jahren Greater Panther. Wenn ein Kurs seit 1965 dümpelt, dann hat man einige CEO´s gesehen.
Man kann schnell Geld machen- habe ich auch

Doch gibt es deutliche Risiken...

Danke für die Einzelheiten zum Unternehmen.
Ja, die Klippen der Explorer-/Rohstoff-Unternehmen sind mir bekannt. Die beiden genannten sind als Hebel auf den Goldpreis gedacht. Nach einer schon ganz ordentlichen Korrektur vom Top bei beiden Aktien.
In aller Regel sind meist die profitablen Firmen mit wenig Reserven "günstig" bewertet, jene mit viel Reserven und Resourcen entsprechend "teuer". Einen Maßstab, die einen mit den anderen zu vergleichen, habe ich so noch nicht gefunden.
Wenn man so langfristig bestimmte Explorer verfolgt, ist das schon kritisch. Mit einer neuen Mine und neuem Management ist das im Grunde dann jedes Mal eine neue Firma.
Aber ich will hier keine Abhandlung schreiben und möchte eigentlich auch an keinem wie immer gearteten Prosa-Wettbewerb teilnehmen. Dazu wären auch meine Zeitresourcen zu knapp bemessen.

Ich versuche in jedem Fall die nächsten Tage meine Einstiegskurse so gut wie möglich zu optimieren. Ein Top-Entry ist mir sehr wichtig. Wenn ich da nicht zufrieden bin, kann ich auch bestimmte Sachen relativ schnell wieder liquidieren.

[codiman]

Und jetzt kommt der Mann, für das Administrative ...

@winefreak + jambam1

könntet ihr bitte eueren Disput und euer GESÜLZE außerhalb des Threads austragen ?!!!

Und überhaupt, könntet ihr euch "bitte, bitte mit Zucker oben drauf " generell etwas
(mit Rücksicht auf den Thread-Eröffner, der sich über Jahre extrem viel Mühe gegeben hat versierte Beiträge zu schreiben) zurückhalten ?
Ist das so schwer ?
Alle mit unbehandelter ADHS Krankheit aus der Kindheit?
(Habe ich auch - aber ich halte wenigstens meine Fresse und spamme hier nicht alles voll !

Es gibt voll x-1000 Threads auf W:O. Zum Beispiel den Tagesthread, - auch dort ist Publikum, dort könnt ihr eure geistigen Ergüssen loswerden.

Thread: Kein Titel für Thread 133312321302910202065530966


(und ja, ich weiß das ich Scheiße bin, weil das ausspreche.)

VG codiman

(ich werde jetzt erstmal meine Ignoreliste erweitern ...)

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.484 von investival am 29.10.20 12:58:58

Mann muss und kann nicht mit allem der Autorin übereinstimmen, aber der alte Schmöker spiegelt unsere Gesellschaft sehr gut im Kern.

https://www.thalia.at/shop/home/artikeldetails/ID6164894.htm…

Auf deutsch ''Der Streik''

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.484 von investival am 29.10.20 12:58:58

Zitat von investival: ...
@jambam1,

– was wäre denn dabei gewesen, einen Beitrag löschen zu lassen, in dem man jemandem anderen irrtümlich einen pink sheet stock angedichtet hat und bzgl. des Aktientickersymbols auch noch den Autor verwechselt hat, und der andere nicht in falschen Kontext gebracht werden möchte, auch wenn das via Aufruf Deines Profils und dort Deinem diesbzgl. Beitrag unwahrscheinlich ist? – Und nun noch wiederholt aufregen ... 🙄

...

Mein unerheblicher Beitrag hat durch deine Aktivitäten erst an Bedeutung gewonnen.



Jeder der deine Beiträge aufmerksam liest weiß doch, dass es ein Irrtum ist.

Und viele Unternehmen fangen klein an. Ich bin da eher neugierig als ablehnend.

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.765 von codiman am 29.10.20 14:26:48

schade daß es nur 1 zustimmenden daumen gibt!!!!!!!!!!
hast das gepostet was ich grade posten wollte👍

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.765 von codiman am 29.10.20 14:26:48

Zitat von codiman: @winefreak + jambam1

könntet ihr bitte eueren Disput und euer GESÜLZE außerhalb des Threads austragen ?!!!

Und überhaupt, könntet ihr euch "bitte, bitte mit Zucker oben drauf " generell etwas
(mit Rücksicht auf den Thread-Eröffner, der sich über Jahre extrem viel Mühe gegeben hat versierte Beiträge zu schreiben) zurückhalten ?
Ist das so schwer ?
Alle mit unbehandelter ADHS Krankheit aus der Kindheit?
(Habe ich auch - aber ich halte wenigstens meine Fresse und spamme hier nicht alles voll !

Es gibt voll x-1000 Threads auf W:O. Zum Beispiel den Tagesthread, - auch dort ist Publikum, dort könnt ihr eure geistigen Ergüssen loswerden.

Thread: Kein Titel für Thread 133312321302910202065530966


(und ja, ich weiß das ich Scheiße bin, weil das ausspreche.)

VG codiman

(ich werde jetzt erstmal meine Ignoreliste erweitern ...)

Mach doch mit Aktien-Empfehlungen auf dich aufmerksam.

Nimm Rücksicht auf den TE und heb das Niveau.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.978 von lyta am 29.10.20 14:44:27

Zitat von lyta: schade daß es nur 1 zustimmenden daumen gibt!!!!!!!!!!
hast das gepostet was ich grade posten wollte👍

Anscheinend rumort da schon länger einiges unter der Decke.

Und interessant was da so schlummert - auch bei dir.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.867 von jambam1 am 29.10.20 14:35:11

Mein unerheblicher Beitrag...

Damit wäre alles gesagt. Ich empfehle weiterhin die Ignor Funktion.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.358 von linkshaender am 29.10.20 12:51:27

Hallo linkshaender

Danke für deine Einschätzung ja werde mir das mal überlegen )

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.164 von jambam1 am 29.10.20 14:54:03

Jambam1 wow da ist wieder unser Tiefflieger

Vllt sollte man sich einfach mal zurück halten und nicht auf jeden Mist reagieren der gepostet wird

Oft macht man aus einer Mücke einen Elefanten

[einschwabe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.765 von codiman am 29.10.20 14:26:48

Danke 🎖

Ich gewinne immer mehr Hochachtung vor dem Sräd-CEO, das so lange durchgehalten zu haben. 👍👍👍
Mögen die überdurchschnittlichen Profite und die Leibgarde zur Unterstützung immer mit ihm sein.😎

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.363 von freddy1989 am 29.10.20 17:27:30

Zitat von freddy1989: Jambam1 wow da ist wieder unser Tiefflieger

Vllt sollte man sich einfach mal zurück halten und nicht auf jeden Mist reagieren der gepostet wird

Oft macht man aus einer Mücke einen Elefanten

Auf dich habe ich schon gewartet.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.750 von jambam1 am 29.10.20 17:57:40

Ja Jambam

Machst hier im Forum einfach andere Leute an ....und beschwerst dich über mich wenn ich mal was Frage

Typischer Troll halt

Nehmt das ganz hier doch nicht so ernst sollte man sich im Allgemeinen angewöhnen

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.867 von jambam1 am 29.10.20 14:35:11

Ich muss Codiman beistimmen

"Und viele Unternehmen fangen klein an. Ich bin da eher neugierig als ablehnend"

Ja es fangen einge Unternehmen klein an aber man sollte erst die Unternehmen ins Forum bringen wenn sie Dividenden zahlen.

Hab hier auch Ärger gehabt

Ja und nicht drauf Rum Reiten daraus lernen und gut ist

Und wenn man einen Erfolg mal erwähnt den man mit einem kleinen Unternehmen hat und auch mal einen Betrag dazu macht denke ich killt dich hier keinen im Forum

Nur wenn man Frech wird naja so wie es in den Wald hinein ruft halt

[jameslabrie]

Dow wieder im Minus wow

[Grab2theB]

@com69: leider zu zögerlich zugelangt bei ADP. War kurz davor die Position noch auszuweiten, dann aber doch wieder zu geizig gewesen. Wird ein langer Lernprozess werden. Freuen tue ich mich über die Entwicklung natürlich trotzdem.

VG

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

bevor jetzt Cleara wieder meint ich wäre eingeschnappt: nein, definitiv nicht. Und auch wenn sich paar Leute richtig viel Mühe geben, dem Thread den finalen Todesstoß zu verpassen - ist im Moment nicht mein größtes Problem. Hab hier beruflich gerade die wichtigste Entscheidung in meiner 35-jährigen Laufbahn zu treffen. Und das größte Problem eigentlich - muss neben meinen eigenen Interessen auch die von ca. 36 Mitarbeitern mit berücksichtigen. Ohne auf details einzugehen - ich bin mir sicher dass keiner von Euch im Moment mit mir tauschen würde.

@Investival
das fühlst Dich manchmal - vollkommen unberechtigt - persönlich angesprochen wenn ich auf einer Aktie "rumhacke". Das Problem hatte ich vorher schon öfter bei IBM, Altria, usw. - jetzt anscheinend bei SAP. Liegt nun mal in meiner Natur dass ich auch bei den eigenen Werten gerne konstruktive pro- und konrta Diskussionen anstoßen möchte. Genauso wie ich selber kein Problem hab, wenn einer sich kritisch zu "meiner" Intel oder Danone äussert. Und was China betrifft - nochmal: sieht die Mehrheit der Anleger anscheinend etwas anders als Du und eine Alibaba oder Tencent gilt allgemein als "investierbar". Und wenn die auch noch richtig Freude machen, seh ich für mich keinen Anlaß, damit gleich eine Systemdiskussion zu entfachen. Aber OK, will mein Faible für Exoten keinem einzigen Mitstreiter einreden geschweige aufdrängen.

@einschwabe
mal den Tag nicht vor dem Abend loben. Noch hab ich über 1 Jahr um ins Ziel zu gelangen. Und Du hast recht - war/ist nicht immer leicht hier. Der Thread ist einfach zu "groß" geworden - da war es in unserer Schafkopfrunde schon etwas ruhiger und übersichtlicher. btw - muss gleich noch dem Adi gratulieren - sehe der hat Geburtstag gehabt.

@Linkshaender
thx - hätte ich gar nicht mitbekommen mit der Divi-Erhöhung Shell. Ist zwar nur symbolisch, aber vielleicht ein kleiner Hinweis für die Zukunft. Hab nämlich schon öfter überlegt, meinen Rest Shell zu verkaufen.

So, gestern wieder paar Zahlen, und da fangen wir mit den wichtigsten an:

Alphabet mit einem kleinen Freudenhüpfer nachdem. Die Party geht anscheinend weiter - angenehme Halteposition:

https://seekingalpha.com/news/3628566-alphabet-jumps-on-easy…

Stryker ebenfalls mit ansprechenden Zahlen; nachbörslich keine großen Ausschläge. Bin da aber einiges an auf und ab gewohnt; bleiben natürlich auch fester Depotbestandteil.

https://seekingalpha.com/news/3628653-stryker-q3-sales-gain-…

Resmed auch weiter in der Spur:

https://seekingalpha.com/news/3628570-resmed-eps-beats-0_24-…

OHI wie fast alle REITs derzeit nicht beliebt; ich glaub aber das Geschäft hält sich besser als der Kurs. Hauptsache die Divi fließt weiter:

https://seekingalpha.com/news/3628703-omega-healthcare-inves…

Altria - Zahlen kommen zwar erst, aber wieder mal negative News zu JUUL. Ist sogar für mich als Amateur ziemlich schwer, etwas zu kaufen was innerhalb von 2 Jahren um 75% abstürzt. Aber die Profis von MO haben es geschafft. Wo man sich doch normalerweise in der eigenen Branche bissle auskennen sollte. Na ja; hoffen und beten ist hier angesagt und noch hab ich die Hoffnung auf eine Trendwende nicht ganz aufgegeben.

https://seekingalpha.com/news/3628495-juul-slashes-valuation…

Amazon ebenfalls mit starken Zahlen; wobei die anscheinend schon im Kurs eingepreist waren:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bilanz-im-fokus-am…

Ah ja, war trotz all der Hektik auch noch tätig: hab meine KAZ Minerals verkauft - war ein kurzes Gastspiel. Haben ein Übernahmeangebot erhalten; Prämie zwar nichts besonders saftig, aber mir reichen die 17% in 3 Monaten Haltezeit. Gebe die Flagge zwar ungerne her, aber i.d.R. verliere ich das Interesse an einer Firma die übernommen wird. Jetzt jahrelang evtl. auf eine Nachbesserung von paar Prozenten warten, liegt mir einfach nicht. Da schau ich lieber nach einem Ersatz - wie z.B.

https://seekingalpha.com/news/3628623-evertec-eps-beats-0_24…

Puerto Rico hat doch auch nicht jeder im Depot, oder ???

Schönen Tag allerseits
Timburg

[clearasil]

Und auch wenn sich paar Leute richtig viel Mühe geben, dem Thread den finalen Todesstoß zu verpassen

was hier jüngst abgegangen ist, schreit endgültig nach Ende des free lunch

wenn Mitleser mäkeln, dass ihnen dieses oder jenes nicht gefällt, die noch nie einen Gedanken verströmt haben, oder kostbare Lebenszeit gestiftet haben, um jemandem zu helfen oder auf den guten Weg zu schubsen, ruft es Feierabend in einem.

+++

ich bin mir sicher dass keiner von Euch im Moment mit mir tauschen würde.

das hört sich nicht gut an - mögen bessere Zeiten für Dich kommen!

lg cleara

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.459 von clearasil am 30.10.20 09:33:15

Zitat von clearasil: Und auch wenn sich paar Leute richtig viel Mühe geben, dem Thread den finalen Todesstoß zu verpassen

was hier jüngst abgegangen ist, schreit endgültig nach Ende des free lunch

wenn Mitleser mäkeln, dass ihnen dieses oder jenes nicht gefällt, die noch nie einen Gedanken verströmt haben, oder kostbare Lebenszeit gestiftet haben, um jemandem zu helfen oder auf den guten Weg zu schubsen, ruft es Feierabend in einem.

+++

ich bin mir sicher dass keiner von Euch im Moment mit mir tauschen würde.

das hört sich nicht gut an - mögen bessere Zeiten für Dich kommen!

lg cleara

👏👍
So isses. Und mögen diese Zeiten kommen.

Naja, mal abwarten. Ich rechne hier nun fest mit substanziellen Beiträgen des Eingrätschers und dessen 🤗 liker.
Wobei ich keinen 'Benefit'-Anspruch wie selbiger habe, 😴

---
@Timburg,

Zitat von Timburg: ...
@Investival
das fühlst Dich manchmal - vollkommen unberechtigt - persönlich angesprochen wenn ich auf einer Aktie "rumhacke". Das Problem hatte ich vorher schon öfter bei IBM, Altria, usw. - jetzt anscheinend bei SAP. Liegt nun mal in meiner Natur dass ich auch bei den eigenen Werten gerne konstruktive pro- und konrta Diskussionen anstoßen möchte. Genauso wie ich selber kein Problem hab, wenn einer sich kritisch zu "meiner" Intel oder Danone äussert. Und was China betrifft - nochmal: sieht die Mehrheit der Anleger anscheinend etwas anders als Du und eine Alibaba oder Tencent gilt allgemein als "investierbar". Und wenn die auch noch richtig Freude machen, seh ich für mich keinen Anlaß, damit gleich eine Systemdiskussion zu entfachen. Aber OK, will mein Faible für Exoten keinem einzigen Mitstreiter einreden geschweige aufdrängen.
...

Ich fühle mich da sogar recht oft angesprochen, aber nie persönlich, 🙂 – und ein 'Problem' habe ich damit gewiss nicht, 😆
Meine Reflektion ad SAP bezog sich eher auf andere Mitstreiter, Medien und den CRM-CEO.
Und ich befürworte grundsätzlich einen Diskurs, heißt die ausgewogene Beleuchtung von 2 Seiten. [Wobei ich mich für SAP soo positiv letztens gar nicht verwendete]

>> Liegt nun mal in meiner Natur dass ich auch bei den eigenen Werten gerne konstruktive pro- und konrta Diskussionen anstoßen möchte. <<
– Nichts anderes war+ist mein Ansinnen.

Auch ad chinesische Aktien, wo ein planwirtschaftliches Bevormundungssystem, in dem es für Unternehmens-CEOs primär auf genehmste Beziehung zur Obrigkeit ankommt, nun mal nüchtern mit historischer Reflektion betrachtet ein fettes Suppenhaar ist, als dass ich darüber gefühlt geschweige denn unbedingt auch noch direkt dort investieren müsste (worum es in diesem thread ja primär gehen soll).
[Wenn eine Anlegermehrheit bereits über einen Tag hinaus was anders sieht, ist das für mich schon per se kaum ein triftiger Grund, darauf anzuspringen – dieser Prämisse habe ich immerhin meine zeitige fU zu verdanken]

Bei Deinen Exoten halte ich mich allerdings allermeistens zurück – da hab' ich einfach schon mit meinen Exoten genug to-do, *g*

Dass Deine Anlagephilosophie sehr speziell und deshalb nicht unbedingt nachahmenswert ist, hast auch Du hinreichend bedeutet und persönlich begründet, und klebst darüber ja nicht dogmatisch an HY und B&H fest. Dafür hast viel Zuspruch erhalten, und da ist, aber nicht deshalb, in meinen Augen nix mehr zu diskutieren.

– Auch meinerseits Kraft + Standfestigkeit im realen Leben!

[linkshaender]

Abriss QE Saison

Zunächst ist auffällig, dass die meisten Unternehmen die Erwartungen geschlagen haben. Mir ist klar, das liegt an den stark reduzierten Schätzungen, die aus Opportunität zuvor entsprechend (nicht nur seitens der Firmen, sondern auch seitens der Analysten) angepasst wurden. Für die Firmen verständlich, aber der Rest sollte da wohl lieber ganz schweigen.

Ist daher meist nicht der Erwähnung und der dafür erforderlichen Mühe wert. Lohnend ist da für mich nur DYOR, mit Schwerpunkt abseits der großen Bühne. Aktuell sind da gerade MKSI interessant und die von winefreak erwähnte KLAC (beide QE im GB-Thread beschrieben). Lasst uns dahin zurückkehren, im Interesse und zum Vorteil aller.

Einen schönen Tag noch,
hier lädt er trübe allerdings eher zum Nachdenken ein.
Linkshänder

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.725 von Timburg am 30.10.20 06:30:09

Altria (MO)

Das JUUL-Drama neigt sich nach weiteren 2,6Mrd$-Abschreibung seinem Ende zu, es sind nur noch 1,6Mrd$ Restwert vorhanden.

https://www.marketwatch.com/story/altria-records-26-billion-…

Umsatz und Ertrag läuft davon abgesehen in normalen Bahnen, die Guidance wurde nach oben geschärft. MO bestätigt sich damit als Dividendenwert, trotz JUUl-Debakel.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.548.708 von linkshaender am 30.10.20 13:21:23

dieser Kauf war wirklich eine gigantische loser-aktion.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.064 von investival am 30.10.20 11:15:07

Zu China möchte ich mich als Ostdeutscher und jemand der den Sozialismus und seine Irrtümer und Verheerungen, wenn auch nur als Jugendlicher, bis hin zum praktisch völligen Ruin der eigenen Wirtschaft, die wir im konkreten Falle als Sachsen nach mehr als 40 Jahren Sozialistenherrschaft in einer der einst glanzvollsten, prosperierensten und reichsten Regionen Europas noch heute spüren, noch kennengelernt hat und der dadurch wirklich zu einer sehr rigiden und ausgesprochen scharfen antisozialistischen Einstellung gekommen ist, dann dann doch mal äußern.

In China gibt es sicherlich etliche Dinge zu kritisieren. Aber eins hat die "Kommunistische" (bewusst mit Anführungszeichen) Partei Chinas definitiv begriffen: Die Verbesserung der Lebensverhältnisse der Menschen führt nur über eine funktionierende, konkurrenzfähige und erfolgreiche Wirtschaft. Und in dieser Hinsicht war und ist die Führung Chinas außerordentlich erfolgreich.

Wenn man sich die Entwicklung des Landes in den letzen Jahren und Jahrzehnten anschaut, dann sag ich nur: Hochachtung! Für viele, viele Millionen Chinesen hat sich die persönliche Lebenssituation enorm verbessert und das ist das, was die Menschen interessiert.

Der Name des Systems, in dem sie leben, dürfte der Masse der Leute eher egal sein. Entscheidend ist die Verbesserung der persönlichen Lebenssituation der Leute und in der Hinsicht hat die chinesische Führung wirklich außerordentliche Erfolge vorzuweisen und viele Menschen haben wirklich andere Sorgen als wohlstandsdekadente "Probleme" wie Frauenquoten, Gendergerechtigkeit, Frauenparkplätze, Binnen-Is, gendergerechte Unterstriche, queer-Bewegungen, notorisches gutmenschliches Empörungstheater, Kämpfe gegen Rechts und den bösen Kapitalismus, böse Konzerne und anderen Zauber, ehrlich.

Mir macht das, was in der Hinsicht hierzulande und auch in der Sozialisten-EU allgemein und vor allem auch in wirtschaftlicher Hinsicht vor sich geht - häufig zum eigenen Nachteil - viel mehr Sorgen und das betrifft auch die immer stärker zunehmende Ideologisierung, die immer bedenklichere Ausmaße annimmt. Europa und Deutschland sind in vielerlei Hinsicht schon lange kein Glanzlich mehr, ganz ehrlich.

[vidar]

@Timburg. Investments in China finde ich sehr begrüßenswert. Dafür käme ich niemals auf die Idee, unfähigen sozialistischen Regimen wie Venezuela oder auch Staaten wie Libanon oder Südafrika in ihrer derzeitigen verkorksten Verfassung Geld zu leihen.


PS: Das gilt für mich übrigens auch für die heutige BRD.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.725 von Timburg am 30.10.20 06:30:09

Hallo lieber Timburg

Dann wünsche ich dir gute Nerven in dieser schweren Zeit über 35 Mitarbeiter zu entscheiden ist sehr schwierig ist ein große Verantwortung

"Hab hier beruflich gerade die wichtigste Entscheidung in meiner 35-jährigen Laufbahn zu treffen. Und das größte Problem eigentlich - muss neben meinen eigenen Interessen auch die von ca. 36 Mitarbeitern mit berücksichtigen. Ohne auf details einzugehen - ich bin mir sicher dass keiner von Euch im Moment mit mir tauschen würde"

Ich selbst bin Firmenchef einer kleinen Firma und kann das nachvollziehen das man oft Schlaflose Nächte hat und bei einigen Dingen sehr schwere Entscheidungen treffen muss.

Von daher von mir Stay Strong Timburg

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.064 von investival am 30.10.20 11:15:07

Hallo lieber Investival

Ich weiss das es manchmal schwer ist kann das auch verstehen bin hier ja auch angeeckt aber ich glaube man muss viel mehr über den Dingen stehen.

Du machst doch gute Beiträge für alle und wenn du Lust hast einfach weiter so)

Man darf sich das von so ein paar Knalltüten nicht kaputt machen lassen

Hoffen wir auf bessere zeiten 2021 hoffentlich

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.491 von vidar am 30.10.20 14:25:30

Frauenquoten, Gendergerechtigkeit, Frauenparkplätze, Binnen-Is, gendergerechte Unterstriche, queer-Bewegungen, notorisches gutmenschliches Empörungstheater, Kämpfe gegen Rechts und den bösen Kapitalismus, böse Konzerne und anderen Zauber, ehrlich.

@ vidar - jetzt holste aber die ganz große Keule raus.

zu Frauen - ich gehe mal davon aus, dass du ein Mann bist. Schau mal nach, was Frauen bis in den 60er hinein in Deutschland nicht machen durften. Und wie Frauen heute noch in DAX-Konzernen behandelt werden. Und wie Frauen heute sogar noch in Familien behandelt werden.

Und welches gigantische Potential, das in Frauen steckt, bisher nicht annähernd gehoben wurde.

+++

zu Gendergerechtigkeit - wir sind aber schon alle Menschen, oder?

+++

zu gegen rechts

wir sind aber schon ein Volk mit Geschichte, oder?

greets dein deutscher-heteromann

P.S. übrigens ein Daumen von mir gegen bond-engagements in zerbröselstaaten.

[int21]

N´Abend zusammen,

nochmal zu Altria:

Nachher ist man immer schlauer, jetzt auf MO rumzuprügeln ist mir allerdings etwas zu einfach. In der damaligen Situation war der Kauf von Juul sicherlich schon extrem teuer, aber was wären aus Sicht des MO-Managements die besseren Alternativen gewesen? Dem Wettbewerber beim Wachsen zusehen? Ein eigenes Wettbewerbsprodukt in den USA hätte keinen First-mover-Effekt mehr gehabt, damit wären sicherlich erhebliche Mittel in den Push so einer Produktlinie / so ein Brand geflossen, während das Original recht "einfach" zu kaufen war. Ich interpretiere den Kauf von Juul deshalb nach wie vor als ultimativen Verteidigungsschlag, um zumindest Zeit zu kaufen weg vom eigenen Kerngeschäft zu diversifizieren und dabei die Option zu erhalten, in einem – aus damaliger Perspektive betrachtet – Wachstumssektor im eigenen Markt mit dabei zu sein, um die im eigenen Laden vielleicht verschlafene Entwicklung aufzuholen. Klar, öfter kann man sich sowas selbst als MO nicht leisten, man sieht aber an den nunmehr ja fast vollständig erfolgten Abschreibungen in recht kurzer Zeit aber doch auch, dass MO das mit Anstrengungen verkraftet. Was, ausser dem Preis, war also aus damaliger Sicht daran so falsch? Das einzige was mir da Sorgen macht(e) ist die Schuldenentwicklung, denn die Schulden für den Kauf sind ja noch da. Aber so lange Geld eh nix wert ist und der Cashflow noch anhält …

Jetzt ist natürlich erstmal das Worst-Case-Szenario eingetreten, allerdings ist das halt in Unternehmen so: man geht Risiken ein, die treten mal ein und mal nicht und mal irgendwas dazwischen. Mir ist sowas lieber als wenn ein hasenfüßiges und zögerliches Management mit schrumpfendem Kerngeschäft einfach nur still dasitzt, Geld einsammelt und wartet bis die eigene Story still zu Ende geht. Dann lieber Action & Risiko, um in der eigenen Branche die Spielregeln zu bestimmen und auch übermorgen noch relevant zu sein.

Disclaimer: bin MO-Leidensgenosse und auch diesbezüglich noch immer Realoptimist.

Gruß
int21

[Galileo_Investments]

Hallo zusamen,

hatte so viel um die Ohren das ich die Big Tech Zahlen noch gar nicht verdauen konnte.

AMAZON: 12,37 USD pro Aktie, Umsatzsprung unfassbar, Zahlen extrem gut, langfristig klarer Kauf

MSFT: Zahlen sehr gut, 48% Wachstum bei Azure... ganz klarer Kauf

Alphabet: 16,40 USD pro Aktie, Krasse Zahlen, sehr positive Überraschung: klarer Kauf, massive Möglichkeiten nach oben. 50% in 6 Monate würde ich nicht ausschließen. Youtube boomt, könnte in ein eigenständiges Unternehmen ausgegliedert werden. Alphabet ist back in the game. Nur 3,8 % im Plus die Aktie... müssten 15% sein.

Twitter: Estimates 0,04 EPS geliefert 0,19 EPS, und dann 20% Minus, was geht ab? Ok nur 1 Mio neue Nutzer das ist wohl das Problem.

Was ist noch spannend im Moment? Roche, BB Biotech finde ich kann man einsteigen.

Wichtig: Ich habe alle oben genannten im Depot, daher keine Kaufempfehlung.

Was habe ich gemacht: meine Limit für Fastly hat gezogen... dies ist der 3. Kauf in wenigen Tagen... diesmal zu 57€

VG G

[Galileo_Investments]

Noch ein Wort zu AMD die ich leider nicht (mehr) im Depot habe:

wenn das wirklich stimmt wäre das ein weiterer Hammer von AMD: https://www.golem.de/news/big-navi-rnda2-radeon-rx-6900-xt-h…

Das würde bedeuten man kann mit Nvidia mithalten. Das wäre eine echte Überraschung.

Zuerst lässt man Intel stehen und dann dieser Schock für Nvidia, wie macht diese Firma das? Fast nicht zu glauben das diese Firma vor ein paar Jahren noch nahe an der Pleite war. Hier sieht man wieder was gutes Management bewegen kann.

VG G

[silenki]

Beitrag eines bisher stillen Mitlesers, keines Eingrätschers ... ( *schmunzel* )

@investival
Vielen Dank für den geänderten Schreibstil. Für einen schlaflosen Unruheständler
fällt das Lesen / Verstehen Deiner Beiträge am abendlichen / nächtlichen tablet
plötzlich viel leichter ... 🙂

@Timburg
Carnival ... es geht wieder los: https://www.cdc.gov/quarantine/cruise/index.html

Grüsse

[Timburg]

Endlich Wochenende !!!

irgendwie hab ich`s dann doch geschafft - und diese ruhigen Morgenstunden samstags kann mir sowieso keiner nehmen. Danke @ Investival, Cleara & Freddy für Eure mentale Unterstützung.............hab es gestern nochmal einem meiner GF gesagt: in diesem Alter hätte ich mir eigentlich einen ruhigen "Ausklang" im Job gewünscht und nicht nochmal volle Pulle aufdrehen. Scheint sich aber auch hier zu bewahrheiten: jeder wie er`s verdient.

@Investival
dass ich - aber auch andere - viel zu spät einen kritischen Blick aufs SAP-Zahlenwerk geworfen hab - da kann/muss ich mir nichts vorwerfen. Bis vor paar tagen waren ja auch sämtliche Analysten bullish und noch vor paar Wochen (also bei Kursen um die 130-140) hab ich mal irgendwo eine Statistik gesehn: 19 haben zum Kauf geraten, paar waren neutral und keine einzige Verkaufsempfehlung. Also typischer Herdentrieb. Da hätte sich keiner freiwillig in die Nesseln gesetzt und "sell" gerufen oder Bedenken geäußert. Kein Wunder also wenn wir Kleinanleger von den letzten Entwicklungen überrascht wurden. Aber wie geschrieben - ich bleib einfach dabei und warte ab.

@Linkshaender

Aktuell sind da gerade MKSI interessant und die von winefreak erwähnte KLAC (beide QE im GB-Thread beschrieben). Lasst uns dahin zurückkehren, im Interesse und zum Vorteil aller.

Mein Wort - hatte ja schon vor paar Wochen vorgeschlagen, dass man die laufenden Diskussionen auf den GB konzentriert. Sind immer dieselben 2-3 Handvoll Leute welche größtenteils auch dieselben Werte besprechen - da ist es m.M. nach nicht sinnvoll, ständig zwischen den beiden Sräds hin- und herzuspringen. Vorteil - die Grätscher, Einzeller und sonstige überflüssigen Gestalten zieht es immer wieder nur hierher - der GB ist ja größtenteils verschont geblieben. Und ich könnte mein "Tagebuch" hier einigermaßen in aller Ruhe bis 2022 durchziehen. Bin im Moment einfach beruflich zu eingespannt, um einen Thread dieses Ausmaßes vernünftig zu moderieren. Ist "drüben" viel einfacher da kein emotionaler Thread-CEO quasi im Mittelpunkt steht. Simon hat sich ja anscheinend zurückgezogen und Cleara ist eigentlich der, welcher den Takt vorgibt. Und er macht das auch richtig gut - finde ich zumindestens.

@Int21
hey, schön von Dir zu hören - hoffe ist alles OK bei Dir.

Zu Altria: manche hier bei WO regen sich auf, weil sie 1,50 anstatt 0,99 Ordergebühren haben. Andere, weil die Divi von Shell einen Tag zu spät gutgeschrieben wird. Bei mir ist es nunmal so, dass ich grantig werde wenn "meine" CEOs unverantwortlich mit dem Geld der AG umgehen. Natürlich hätte Willard auch andere Möglichkeiten gehabt als JUUL auf dem Gipfel des Hypes zu kaufen. Man hätte z.B. - wie PM mit IQOS - sich selber Gedanken um eine eigene Lösung machen können. Oder rechtzeitig den Trend erkennen und schon viel früher bei JUUL engagieren. Oder das FOMO-Gefühl unterdrücken und abwarten und nicht die Bewertung in absurde Höhen trieben. Paar Monate vorher wurde JUUL noch mit 15 Mlrd. bewertet (auch das schon unrealistisch) und Altria treibt die auf 38 Mlrd.

Cleara hat recht - totale Loser-Aktion. Und leider nicht die einzige. Kann man nur hoffen dass der neue CEO da mehr Fingerspitzengefühl entwickelt.

@Silenki
erstmal willkommen und ein fettes Danke: dass Du nicht zum "Grätschen" vorbeigeschaut hast. Carnival ist zwar nur ein kleiner Tupfer im Depot - aber neben der exotischen Flagge hat das auch eine tiefere Bedeutung. Dass ich optimistisch bin bzw. bleibe, dass wir diese schweren Zeiten irgendwann überwinden und wieder "normal" leben können. Ob das in paar Monaten oder erst in einem Jahr der Fall ist?? Keine Ahnung, da bin ich mittlerweile auch etwas vorsichtiger geworden. Und da die Zeiten sowieso schon schwer genug sind, sollten wir uns diese hier nicht noch schwerer machen, sondern uns gegenseitig aufbauen und vorantreiben. Und das große Ziel nicht aus den Augen verlieren - ein Depot für die Altersvorsorge aufbauen.

Schönen Samstag @all
Timburg

[Timburg]

Dividendenstatistik Oktober 2020

Kurse steigen und fallen - nur meine Dividendenstatistik kennt nur einen Weg: nach oben. Bin zwar auf 10 Monate knappe 100€ unter dem Vorjahreswert, aber noch hab ich die Hoffnung auf einen neuen Rekord nicht aufgegeben. Und das in Zeiten wo weltweit die Dividenden um 20-30% wegen Corona gekürzt wurden. Klar hängt meine Entwicklung mehr mit Zukäufen als mit Steigerungen zusammen, aber auch dafür muss man ja erstmal dranbleiben und auch in schweren Zeiten den Plan weiterverfolgen. Zumal man zeitweise das Gefühl hatte, Dividenden sind out und es wird nur noch Tesla, Amazon und Netflix gekauft.

Keine Ahnung ob der gestrige Kursverlauf Nasdaq vs. DOW&DAX ein Zeichen für die nächsten Monate war - ich werde nichts umschichten. Aber bei den beiden ausstehenden Käufen (Erlös KAZ + Monatskauf) wahrscheinlich eher Richtung Divi schauen. Bei den derzeitigen Kursen kann man sich ja für 2000€ locker 100-150€ jährliche Ausschüttungen kaufen.


Jan 315,31€
Feb 429,71€
Mär 349,08€
Apr 261,55€
Mai 767,87€
Jun 756,57€
Jul 308,23€
Aug 487,83€
Sep 692,06€
Okt 233,59€
Gesamt: 4.601,80€

Zum Vergleich - 2019 hatte ich um diese zeit 4699€ in den Büchern stehn. Gegen Oktober 2019 fehlt diesmal eigentlich nur die Gratisaktie Air Liquide, welche ich ja immer unter Divi verbuche. Ansonsten waren Admiral, Pepsi, African Rainbow, Olainfarm, Cisco und Simon Property die wichtigsten Zahler.

Wie gesagt, es bleibt spannend da ich meine Divis ja nicht tracke, sondern mich einfach überraschen lasse. Aus den beiden letzten Monaten 2019 sind nur Libanon und BPost mit größeren Beträgen weggefallen; mal schaun ob ich durch meine Zukäufe den Rückstand bis zum 31.12. noch aufholen kann.

OK, das war`s zum Kapitel Dividenden; ich übergebe an Codiman, Warthog & Co.

[Timburg]

Ein weiterer Mitstreiter der uns verlassen hat:

Kampfkater1969
abgemeldet

3 erstellte Diskussionen
12.822 erstellte Beiträge
65 Freunde


Cleara würde jetzt sagen: Leute kommen und gehn, hardcore bleibt

[Timburg]

Na sowas hört man doch gern:

Market share: Samsung (OTC:SSNNF,OTC:SSNLF) returned to first place with a 22.7% share and 80.4M shipments, up 3% Y/Y.

https://seekingalpha.com/news/3629208-samsung-tops-q3-global…


Sell on good news bei Novo Nordisk ?? Zahlen waren doch nicht schlecht, oder ??? Wieviele Firmen gibt es die reale Zuwächse vs. 2019 vermelden und nicht nur die herabgesetzten Schätzungen schlagen ?? OK, auch mit Novo hatten wir ja schon viel schwierigere Zeiten, da mach ich mir über die aktuelle Schwächephase keine Gedanken:


https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-10/5110405…