Vonovia (vorm. Deutsche Annington Immobilien SE) - 500 Beiträge pro Seite

[kosto1929]

Wohnungsgigant vor IPO - Deutsche Annington lockt Anleger

In der Immobilienbranche steht der nächste Börsengang an. Nach der LEG Immobilien AG wagt sich nun der Riese Deutsche Annington aufs Parket. Die Papiere sollen zwischen 18 und 21 Euro kosten. Das Unternehmen will mit dem Erlös seine Schulden reduzieren.

Vom Immobilienriese Deutsche Annington sollen bis zu 57 Millionen Aktien und damit gut ein Viertel der Gesellschaft angeboten werden. Die Erstnotiz an der Frankfurter Wertpapierbörse ist für den 3. Juli vorgesehen, wie das Unternehmen mitteilte. Mit dem Gang aufs Parkett würden rund 1,1 Mrd. Euro eingesammelt – vorausgesetzt der Gesamterlös bewegt sich in der Mitte der Preisspanne. Damit käme die nach eigenen Angaben größte private Wohnimmobiliengesellschaft Deutschlands auf einen Börsenwert von 4,3 Milliarden Euro. Das Unternehmen verfügt über rund 180.000 Wohneinheiten im Wert von 10,4 Milliarden Euro.

Investoren können die Aktien vom 20. Juni bis 2. Juli zum Stückpreis zwischen 18 und 21 Euro zeichnen. Das Unternehmen lockt Anleger damit, dass von 2014 an 70 Prozent des operativen Gewinns aus der Vermietung ausgeschüttet werden. Für das laufende Jahr soll die Dividende aber niedriger ausfallen.

Kandidat für den MDax

Rund 400 Millionen Euro aus dem Erlös des Börsengangs stammen aus einer Kapitalerhöhung. Mit dem Geld will das Unternehmen seine Schulden senken. Zudem machen die bisherigen Eigentümer, die Finanzinvestoren Terra Firma und CPI Capital Partners Europe, Kasse. Sie wollen zunächst 27,4 Millionen Anteile verkaufen und über eine Mehrzuteilungsoption weitere 7,4 Millionen Aktien. Damit würden sie rund 700 Millionen Euro kassieren.

Derzeit ist die Stimmung für Börsengänge von Immobilienunternehmen gut, die bei Investoren besonders gefragt sind. So hatte der Börsengang der LEG Immobilien AG im Februar 1,3 Milliarden Euro eingebracht. Das Unternehmen rückt künftig als sechstes Unternehmen der Branche in den MDax auf.

Die Deutsche Annington ist ebenfalls schon ein Kandidat für den Auswahlindex der mittelgroßen Werte MDax. Das Unternehmen ist seit 2001 im Geschäft, als es rund 65.000 Eisenbahner-Wohnungen des Bundes übernahm. Es beschäftigt den Angaben zufolge rund 2400 Mitarbeiter.

Im vergangenen Jahr hielt die Deutsche Annington das operativen Ergebnis (bereinigtes EBITDA) mit 477 Millionen Euro fast stabil. Unter dem Strich brach der Gewinn allerdings wegen hoher Finanzaufwendungen durch eine schwierige Refinanzierung um 60 Prozent auf rund 172 Millionen Euro ein.

Ex-Eon Chef Wulf Bernotat ist Chefaufseher

Bis Mitte Oktober muss das Unternehmen milliardenschwere Verbindlichkeiten refinanzieren. Dies ist dem Unternehmen zufolge gelungen, nachdem es zu Monatsbeginn ein unbesichertes Darlehen über 2,5 Milliarden Euro vor allem von den US-Banken JPMorgan und Morgan Stanley erhielt. Künftig will das Unternehmen für seine Finanzierung stärker internationale Investoren anlocken. Dafür plant es jenseits des klassischen Pfandbriefs nach eigenen Angaben als erste deutsche Wohnimmobiliengesellschaft auch die Ausgabe unbesicherter Anleihen. Es lässt sich dafür auch von Ratingagenturen prüfen.

Um Vertrauen zu gewinnen, hat sich das Unternehmen zudem einen prominenten Chefaufseher geholt. Der Aufsichtsrat wird vom früheren Eon-Chef Wulf Bernotat geleitet. Auf der anderen Seite hatte zuletzt Rolf Kleine das Unternehmen verlassen, in dem er für die politische Kommunikation zuständig war. Der langjähriger Politik-Korrespondent heuerte beim SPD-Kanzlerkandidaten Peer Steinbrück als dessen Sprecher an. Die Personalie hatte Aufhorchen lassen, da die SPD schließlich Pläne für eine Mietpreisbremse verspricht, die die Immobilienbranche strikt ablehnt.

Quelle: n-tv.de , jwu/dpa/rtr

[kosto1929]

Dax-Aufnahme als Ziel - Bochums "stiller Riese" will aufs Parkett

Die Deutsche Annington ist mit gut 180.000 Wohnungen der mit Abstand größte private Wohnungseigentümer in Deutschland. Bekannt ist er bisher aber nur wenigen. Mit einem Börsengang soll sich das ändern. Die Wurzeln des Unternehmens liegen bei der Eisenbahn und in England.

Deutschlands größter Wohnungskonzern Deutsche Annington strebt an die Börse. Die Bochumer könnten es mittelfristig als erste Immobiliengesellschaft in den Dax schaffen und die Börse damit kräftig aufmischen. Einige Fakten zum Börsenkandidaten:

Geschichte

Die Deutsche Annington ist mit gut 180.000 Wohnungen der mit Abstand größte private Wohnungseigentümer in Deutschland. Der Düsseldorfer Rivale LEG Immobilien, der Anfang 2013 an die Börse gegangen ist, ist nur halb so groß. Die jüngere Geschichte beginnt mit der Privatisierung der Eisenbahnerwohnungen 2000/2001, von denen die Deutsche Annington insgesamt 65.000 übernahm. 2003 folgte die Übernahme der Heimbau AG in Kiel mit 10.000 Wohnungen, 2004 der Kauf von 4500 Wohnungen von RWE und 2005 die Übernahme von 138.000 Wohnungen (Viterra) von Eon.

Ihren Namen leitet die Deutsche Annington von der britischen Schwestergesellschaft "Annington Homes" ab, die im Zuge der Privatisierungen in Großbritannien vom Verteidigungsministerium die Häuser und Wohnungen der Streitkräfte übernommen hatte. Seit 2001 gehört die Deutsche Annington dem Finanzinvestor Terra Firma, der nun nach einer Ausstiegsmöglichkeit sucht. Er will zunächst nur 25 Prozent des Unternehmens an der Börse platzieren.

Geschäftsmodell

Deutsche Annington versteht sich - wie die börsennotierten Konkurrenten Gagfah, Deutsche Wohnen, GSW und TAG Immobilien - als Bestandshalter. Wohnungspakete werden nur gekauft und veräußert, um das Gesamtportfolio zu optimieren. Ein klassischer Wohnungshändler wie die Augsburger Patrizia ist Annington nicht. Das Hauptgeschäft ist die Vermietung.

Die Wohnungen der Annington liegen in ganz Deutschland mit Schwerpunkt in Nordrhein-Westfalen. Das Motto: bezahlbarer Wohnraum für breite Bevölkerungsschichten, kein Luxus. Die Leerstandsquote ist mit 3,9 Prozent im Branchenvergleich niedrig, die Miete liegt im Schnitt pro Quadratmeter bei 5,28 Euro. Die Erträge sind verlässlich und konjunkturunabhängig. Das könnte für Profi-Anleger wie Pensionsfonds und Versicherer interessant sein, die mit der Aktie auf regelmäßige Ausschüttungen hoffen können.

Der Konzern arbeitet profitabel: 2012 fuhr Deutsche Annington einen Vorsteuergewinn von 215,8 Mio. Euro ein, unter dem Strich blieben 172,2 Mio. Euro. Im 1. Quartal 2013 stieg das operative Ergebnis aus der Vermietung und dem Verkauf von Wohnungen (FFO) um 17 Prozent auf 56 Mio. Euro.

Warum jetzt der Börsengang?

Seit Jahren steigt die Nachfrage ausländischer Investoren nach Investitionsmöglichkeiten auf dem stabilen deutschen Immobilienmarkt. Davon hat die Konkurrenz bereits profitiert: Platzhirsche wie Deutsche Wohnen und TAG sammelten am Markt mehrfach problemlos frisches Kapital ein, um ihr Wachstum zu finanzieren. Und die Börsenneulinge GSW und LEG spürten eine rege Nachfrage nach ihren Aktien.

Die Deutsche Annington wird seit Jahren als IPO-Kandidat gehandelt, springt auf diesen Zug nun aber relativ spät auf. Hauptgrund ist, dass sich die rund vier Milliarden Euro schwere Refinanzierung deutlich länger hinzog als ursprünglich gedacht. Der Abschluss gelang erst Ende 2012. Für Investoren war damit eine wichtige Hürde genommen. So besteht nicht die Gefahr, dass sie gleich nach dem Börsengang zur Kasse gebeten werden.

Quelle: n-tv.de , rts

[qualcom]

Die Eigentümer steigen aus also wird der Aktienpreis nicht niedrig sein denke ich.

[clonecrash]

Die gleichen Erfahrungen die Mieter machen,
werden auch die Aktienanleger machen der Deutsche Annington.

Finanzinvestor Terra Firma wird Aktienanleger eindeutig die Interessen eines Finanzinvestor im Immobilienbereich verdeutlichen.

[clonecrash]

[insider85]

Zitat von kosto1929: Die Wohnungen der Annington liegen in ganz Deutschland mit Schwerpunkt in Nordrhein-Westfalen. Das Motto: bezahlbarer Wohnraum für breite Bevölkerungsschichten, kein Luxus. Die Leerstandsquote ist mit 3,9 Prozent im Branchenvergleich niedrig, die Miete liegt im Schnitt pro Quadratmeter bei 5,28 Euro. Die Erträge sind verlässlich und konjunkturunabhängig. Das könnte für Profi-Anleger wie Pensionsfonds und Versicherer interessant sein, die mit der Aktie auf regelmäßige Ausschüttungen hoffen können.

Hauptklientel sind also Assi H4 Empfänger in einem zunehmend strukturschwachen Bundesland (Wenn man nicht gerade in Köln oder Düsseldorf überproportional vertreten ist, was ich hier nicht sehe) mit sinkender Bevölkerung. Hier will man einfach nur Kasse machen, da der Immomarkt momentan am Hoch ist !

[Million99]

Das kann ich voll bestätigen. Bei uns in der Stadt gibt es auch eine Wohngebäude von der Annington. Schlimmere Zustände der Gebäude + Wohnungen gibt es nirgends. Saniert wird erst wenn die Mieter über Klagen Druck aufbauen und das ganze in der Zeitung steht.

Da würde ich keinen müden Euro investieren in die Bude. Stichwort Sanierungsstau!

[clonecrash]

Kasse machen mit allen Mitteln, dann wird die Bausubstanz mit Sanierungsstau geschädigt, damit auch der Werte des Unternehmens und der Aktie.
ALG 1 Bezieher , ALG 2 Bezieher oder Arbeitnehmer keiner hat es verdient so zu leben, weil die gesamte Infrstruktur der Gemeinde mit ihren Lebensbedingungen und alle Menschen dort geschädigt werden.


Wie damals mit der Raids - da waren sie endlich gesetzlich durchgesetzt und dann kam der Imocrash, heute redet keiner davon.

[Junior-Zocker]

Finanzen100 meldet zum bevorstehenden IPO:

"Die Immobilientitel der Deutschen Annington wurden mit unveränderten 19,50 Euro auf der Geldseite angeboten und für 20,50 Euro zum Verkauf gestellt. Das waren 0,50 Euro weniger als am Freitag. Damit lagen sie weiter im Rahmen der Emissionsspanne von 18 zu 21 Euro. Die Zeichnungsfrist läuft hier am 2.Juli ab."

[Loserin]

Deutsche Annington sagt Börsengang ab

Deutschlands größtes privates Wohnimmobilienunternehmen hat die Notbremse gezogen. Der eigentlich für heute geplante Börsengang wurde am späten Dienstagabend abgesagt, mangels Kaufinteresse.

Die Nachfrage nach den Aktien zum geforderten Preis von 18 bis 21 Euro blieb weit hinter den Erwartungen zurück

http://www.dw.de/deutsche-annington-sagt-b%C3%B6rsengang-ab/…

[R-BgO]

IPO OFF / IPO ON:



09.07.2013 / 07:27

---------------------------------------------------------------------

NICHT ZUR VERTEILUNG, VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERLEITUNG, MITTELBAR ODER
UNMITTELBAR, IN ODER INNERHALB DER USA, KANADA, AUSTRALIEN ODER JAPAN ODER
SONSTIGER LÄNDERN, IN DENEN EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG RECHTSWIDRIG SEIN
KÖNNTE

PRESSEMITTEILUNG

Deutsche Annington bietet Aktien im Rahmen eines beschleunigten
Bookbuilding-Verfahrens an

- Der Bookbuilding-Prozess wird voraussichtlich heute und morgen (9. und
10. Juli 2013) stattfinden

- Die Aktien werden institutionellen Anlegern innerhalb einer Preisspanne
von EUR 16,50 bis EUR 17,00 je Aktie angeboten

- Das erwartete Platzierungsvolumen beträgt, einschließlich Ausübung der
Mehrzuteilungsoption, zwischen EUR 575,0 Millionen und EUR 592,4
Millionen

- Deutsche Annington erwartet Bruttoerlöse von ungefähr EUR 400,0
Millionen bis EUR 412,1 Millionen aus der Platzierung der neuen Aktien

- Streubesitz von 15,5 Prozent bei vollständiger Ausübung der
Mehrzuteilungsoption

- Erster Handelstag an der Frankfurter Wertpapierbörse wird
voraussichtlich am 11. Juli 2013 stattfinden

Bochum, 9. Juli 2013 - Die Deutsche Annington Immobilien SE ('Deutsche
Annington'), Deutschlands größte private Wohnimmobiliengesellschaft nach
Portfoliowert und Anzahl der Wohneinheiten, hat gemeinsam mit der Monterey
Holding I S.à r.l. (der 'Verkaufende Aktionär') und den Konsortialbanken
beschlossen, institutionellen Anlegern neue und bestehende Aktien der
Deutschen Annington anzubieten.

Insgesamt werden im Rahmen eines beschleunigten Bookbuilding-Verfahrens
34.848.485 Aktien angeboten, darunter 24.242.425 neue Aktien aus
Kapitalerhöhungen, 6.060.606 Aktien aus dem Bestand des Verkaufenden
Aktionärs und 4.545.454 aus dem Bestand des Verkaufenden Aktionärs zur
Deckung einer potentiellen Mehrzuteilung ('Greenshoe-Option'). Die
Preisspanne des Angebots wurde auf EUR 16,50 bis EUR 17,00 festgesetzt. Aus
der Platzierung der neuen Aktien erwartet die Deutsche Annington einen
Bruttoerlös im Bereich von ungefähr EUR 400,0 Millionen bis EUR 412,1
Millionen zu erzielen (entsprechend einem Nettoemissionserlös im Bereich
von ungefähr EUR 377,7 Millionen bis EUR 389,6 Millionen). Das
Platzierungsvolumen beträgt (unter der Annahme einer vollständigen Ausübung
der Greenshoe-Option) insgesamt EUR 575,0 Millionen bis EUR 592,4
Millionen. Der Streubesitz (Free Float) beläuft sich unter Annahme einer
Platzierung der angebotenen Aktien und einer vollständiger Ausübung der
Greenshoe-Option auf rund 15,5 Prozent der insgesamt ausstehenden Anzahl
der Aktien der Deutschen Annington (nach der Eintragung der Durchführung
der Kapitalerhöhungen wird die Anzahl der Aktien voraussichtlich insgesamt
224.242.425 Aktien betragen).

'Wir freuen uns, dass wir den geplanten Börsengang der Deutschen Annington
heute fortsetzen können. Die Umsetzung unserer operativen Strategie ist
weiterhin auf einem guten Weg und ein erfolgreicher Börsengang ermöglicht
es uns die Verbreiterung unserer Finanzierungsstruktur zu beschleunigen',
so Rolf Buch, Vorstandsvorsitzender der Deutschen Annington.

Der Bookbuilding-Prozess wird voraussichtlich heute und morgen (9. und 10.
Juli 2013) stattfinden. Der Preis, zu dem die angebotenen Aktien platziert
werden sollen, wird erwartungsgemäß morgen (10. Juli 2013) in einer
weiteren Ad-hoc-Mitteilung veröffentlicht werden. Der Handel der Aktien der
Deutschen Annington im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse
(Prime Standard) wird voraussichtlich am 11. Juli 2013 unter dem
Ticker-Symbol ANN erfolgen.

J.P. Morgan und Morgan Stanley sind als Joint Global Coordinators und Joint
Bookrunners beauftragt. BofA Merrill Lynch und Deutsche Bank sind ebenfalls
Joint Bookrunners. Berenberg und Kempen & Co sind Joint Lead Managers, und
COMMERZBANK, Erste Group und SOCIÉTÉ GÉNÉRALE Corporate & Investment
Banking fungieren als Co-Lead Managers.

[atze50]

kann mir einer den NAV sagen od. wie hoch das EK ist?

[kosto1929]

Annington-Börsenpoker: Sonst kann alles noch schlimmer werden...

Der Börsen-Poker mit den Wohnungen der Deutschen Annington geht weiter: In einem Schnellverfahren hat das von dem britischen Private Equity-Haus Terra Firma kontrollierte Unternehmen doch noch Aktien an die Börse bringen. Dies ist Voraussetzung dafür, dass der bestehende Plan zu einer Ablösung der GRAND-Verbriefung durch günstigere Anleihen umgesetzt werden kann. Mit dieser Umschuldung sind Chancen für eine flexiblere Wohnungsbewirtschaftung verbunden. Sollen diese Chancen im Sinne der Mieter genutzt werden, muss die Deutsche Annington durch politischen Druck zu grundlegenden Korrekturen an ihrem bisherigen Geschäftsmodell bewegt werden. Sonst kann alles noch schlimmer werden.

Das neue Aktien-Angebot richtete sich im Unterschied zum ersten Versuch nur an "institutionelle Anleger" (Versicherungen, Pensionsfonds...), die bereits Interesse bekundet haben. Hauptmotiv der Aktion war die Sicherung der Ablösung der bisherigen GRAND-Verbriefung zu Gunsten von zinsgünstigeren unbesicherten Anleihen. Das dazu mit den Großbanken Morgan Stanley und J.P Morgan verabredete Geschäft setzt voraus, dass es zu einer Eigenkapitalerhöhung von mindestens 400 Millionen Euro kommt. Diesem Ziel dient nun die Ausgabe der neuen Aktien. Das Volumen der außerdem angebotenen Altaktien, deren Erlös den Private Equity Fonds und deren Manager TerraFirma (Guy Hands) zu Gute kommen soll, wurde deutlich reduziert. Auch der Ausgabepreis der Aktie musste deutlich verringert werden und kommt jetzt dem Wert des bilanziellen Eigenkapitals nahe.
Die im Jahr 2006 abgeschlossene und im letzten Jahr nach einem Riesenaufwand verlängerte GRAND-Verbriefung belastet fast alle Wohnungen mit Hypotheken. Die Mieten sind verpfändet, die Zahlaungsströme werden für die Verbriefungsgesellschaft gesichert. Für wohnungswirtschaftliches Handeln im größeren Stil bleibt da wenig Spielraum. Nicht ohne Grund haben die meisten Annington-Strategien der Kostensenkung in der Bestandsverwaltung gedient. Sowohl die Neubelastung mit Schulden für Modernisierungen oder Neuankäufe, als auch Wohnungsverkäufe sind in den völlig unflexiblen Kreditverträgen stark beschränkt. All diese Beschränkungen könnten nach der geplanten Ablösung durch unbesicherte, erstrangige Anleihen fallen. Zugkich wären auch niedrigere Zinsen zu erzielen und die GEsellschaft müsste sich nicht mehr jedes Jahr um doe 700 Mio. € für die fällige Tilgung bemühen.
Die neuen finaziellen Handlungsspielräume könnten im Sinne der Mieter genutzt werden, um z.B. flächendeckend überfällige Instandsetzungen durchzuführen. Sie könnten allerdings ebenso auch gegen die Interessen der Mieter genutzt werden, wenn sie z.B. zu zusätzlichen Verkäufen oder zu teuren Modernisierungen führen. Außerdem verursachen die angestrebten Gewinn-Ausschüttungen in Höhe von 70 % des operativen Vermietungsergebnisses zu einem wirtschaftlichen Verwertungsdruck, der sich u.a.in einer Fortsetzung unzureichender Instandhaltung ausdrücken könnte. Nach der im Börsenprospekt veröffentlichten Portfoliostrategie der Deutschen Annington ist zu erwarten, dass die neuen Spielräume dazu genutzt werden, einen Teil der Wohnungen mieterhöhungswirksam zu modernisieren, während andere Teile privatisiert oder verramscht werden.
In dieser Situation ist es nach Ansicht des MieterInnenvereins Witten Aufgabe der MieterInnenorganisationen, von den Eigentümern der Deutschen Annington eine Nutzung der Handlungsspielräume zu Gunsten einer wesentlich mieterfreundlicheren Bewirtschaftungsstrategie zu fordern. Dazu muss das bisherige Geschäftsmodell der Annington, das auf eine Vereinnahmung von sogenannten Wertsteigerungen beim Unternehmensverkauf orientiert war, deutlich revidiert werden.
Entscheidend für die weitere Entwicklung des Wohnungsunternehmens ist, ob die Haupt-Gesellschafter der Deutschen Annington weiter auf einen lukrativen Exit zu Lasten der Substanz setzen, oder ob sie zu einer Kehrtwende zu Gunsten einer dauerhafteren und sozialeren Bewirtschaftung ihres Wohnungsvermögens bewogen werden können. Wir können davon ausgehen, dass der Finanzmarkt und die Lage der Gesellschaft ein derartiges Umsteuern gegenwärtig ermöglichen würden, wenn der Gesellschafter dazu - unter Verzicht auf kurzfrsitugen Profit - bereit wäre.
Vor diesem Hintergrund wäre von der Terra Firma zu fordern:
- Anstatt weiter anzustreben, wesentlich Anteile der Monterey Holding an der Annington zu hohen Preisen an der Börse zu veräußern, sollte Terra Firma bei institutionellen Anlegern langfristige, sichere Beteiligungen bei geringen Renditeerwartungen einwerben.
- Auf eine Gewinnausschüttung muss angesichts des hohen Nachholbedarfs bei der Instandsetzung auch weiter verzichtet werden. Die jährlichen Netto-Ergebnisse aus der Vermietung müssen stattdessen in den Bestand und den Ausbau einer Wohnungsbewirtschaftung ohne Tarifflucht und Niedriglöhne reinvestiert werden.
- Der in den letzten Jahren im Eigenkapital angesammelte operative Gewinn (eine hohe dreistellige Millionensumme) sollte für die flächendeckende, bedarfsgerechte und nicht mieterhöhungswirksame Verbesserung des Wohnungsbestandes eingesetzt werden.
- Die zum Börsengang veröffentlichte Portfolio-Strategie muss grundlegend revidiert werden. Auf Verkäufe sollte weitgehend verzichtet werden, Investitionen sollten in allen Bestandssegmenten nach baulicher Dringlichkeit und lokalem Bedarf erfolgen. Für alle Regionen sollten unter Beteiligung der Mieter und anderer Stakeholder Konzepte zur Entwicklung des Wohnungsbestandes erarbeitet werden, die u.a. Investitionspläne und Belegungsstrategien für jeden zusammenhängenden Gebäudebestand umfassen. Die Mieter – und auch die Kommunen – müssen in jedem Fall wissen, was auf sie zukommen wird.
- Die zurzeit als "Non Core" eingestuften, zur Veräußerung vorgesehenen Wohnungen sollten so weit als möglich erhalten und erneuert werden. Sie sollten in der Regel auf Dauer vermietet werden. Alternative Konzepte könnten im Einzelfall in Zusammenarbeit mit den Mietern entwickelt werden.
Diese Korrekturen an der Geschäftsstrategie wären Voraussetzung dafür, dass die Deutsche Annington die Forderungen des "Aktionsbündnisses von Mietern und Nachbarn der Deutschen Annington" erfüllen kann.
Ohne Umsteuern ihrer Eigentümer auf ein langfristig und sozial orientiertes Geschäftsmodell sollte die Deutsche Annington keine öffentlichen Fördermittel erhalten.

Knut Unger, MieterInnenverein Witten


www.mvwit.de/de/top/finanzinvestor/index.php/art_00002491

[kosto1929]

Refinanzierung läuft...

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE96F02A201…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.054.997 von kosto1929 am 16.07.13 15:27:41

Oh gott kurz nachdem börsengang kommt eine refinazierung ,man muss sich wirklich langsam fragen was für unternehmen an die börse gehen ,die brauchen alle nur noch geld ,1,5 mrd schulden haben die den put kann man schonmal kaufen ich habe einen put mir zugelegt das schreit schon schon nach ,na nach was

[Erdman]

Jetzt liegt der Q3 Bericht vor.

http://investoren.deutsche-annington.com/download/companies/…

Die Zahlen sind nicht weltbewegend, noch Kurs schiebend.

Besonders die Finanzkennzahlen zeigen, dass die "positiven" Effekte alleine von den Bewertungszuschreibungen stammen.

[R-BgO]

habe mir mal ein paar Ansichtsstücke geholt

[R-BgO]

AD HOC MITTEILUNG NACH § 15 WPHG

Deutsche Annington vergrößert Portfolio um mehr als 41.000 Wohneinheiten

Deutsche Annington gibt den Kauf von rund 11.500 von der DeWAG verwalteten
Wohneinheiten, die Integration von rund 30.000 Wohneinheiten der
Vitus-Gruppe sowie Kapitalerhöhungen aus genehmigtem Kapital bekannt

Bochum, 28. Februar 2014 - Die Deutsche Annington Immobilien SE
("Deutsche
Annington") hat heute den Kauf von rund 11.500 von der DeWAG
verwalteten
Wohneinheiten, die Integration eines kombinierten Portfolios der
Vitus-Gruppe mit rund 30.000 Wohneinheiten sowie Kapitalerhöhungen aus
genehmigtem Kapital beschlossen.

Beide Transaktionen entsprechen den kommunizierten Akquisitionskriterien
der Deutsche Annington und wirken sich positiv auf den FFO und auf den NAV
aus.

Hierzu hat die Deutsche Annington mit bestimmten Gesellschaftern der Vitus
Gruppe ("Vitus") eine Grundsatzvereinbarung über die Integration
von
bestimmten Vitus Gesellschaften mit rund 30.000 Wohneinheiten
abgeschlossen. Die Gegenleistung für das Vitus-Portfolio liegt,
einschließlich Übernahme von bestimmten Verbindlichkeiten und Rückzahlung
von Fremdkapital, bei rund EUR 1,4 Mrd. Die Grundsatzvereinbarung steht
unter dem Vorbehalt bestimmter Vollzugsbedingungen (einschließlich
zufriedenstellender Erfüllung von bestehenden Vereinbarungen mit
Finanzierungspartnern) und sieht beiderseitige Rücktrittsrechte für den
Fall vor, dass sich die Parteien nicht auf Regelungen zu bestimmten offenen
Fragen einigen können. Die Grundsatzvereinbarung steht außerdem unter dem
Vorbehalt der Kartellbehörden und bestimmter Gesellschafter von Vitus. Der
Vollzug der Integration ist für das 4. Quartal 2014 geplant.

Ferner hat die Deutsche Annington einen Kaufvertrag über den Erwerb eines
von der DeWAG verwalteten Portfolios mit rund 11.500 Einheiten
abgeschlossen. Hier liegt der Kaufpreis für das Portfolio, einschließlich
Übernahme von Verbindlichkeiten, bei rund EUR 970 Mio. Der Erwerb steht
unter dem Vorbehalt von bestimmten Vollzugsbedingungen. Der Vollzug des
Erwerbs ist für das 2. Quartal 2014 geplant.

Das Gesamtportfolio von rund 41.500 Wohneinheiten umfasst eine Wohnfläche
von mehr als 2,6 Mio. Quadratmeter. Mit über 9.500 Wohneinheiten in Bremen
und rund 9.250 Wohneinheiten in Kiel erhöht die Deutsche Annington mit den
Transaktionen zudem ihre Präsenz in Norddeutschland. Der Leerstand des
Gesamtportfolios beträgt unter 4 Prozent.

Die Deutsche Annington wird die Transaktionen sowohl durch die Übernahme
von bestehenden Verbindlichkeiten als auch über eine Kombination aus Eigen-
und Fremdkapitalmarktinstrumenten finanzieren. Der volle Betrag des von der
Deutsche Annington zur Finanzierung der Transaktionen aufzunehmenden
Eigenkapitals wird von J.P. Morgan, vorbehaltlich bestimmter Bedingungen,
einschließlich einer endgültigen Einigung über den Preis und andere
Bedingungen solcher Eigenkapitalplatzierungen, garantiert.

Die geplante Erhöhung des Grundkapitals besteht aus mehreren Teilen:

Eine Barkapitalerhöhung um bis zu 16 Mio. Stückaktien unter Ausschluss des
Bezugsrechts der bestehenden Aktionäre aus dem bestehenden genehmigten
Kapital. Die Durchführung der Barkapitalerhöhung ist vorbehaltlich der
Marktbedingungen vor dem Vollzug der Akquisitionen geplant. Die neuen, auf
den Namen lautenden Stammaktien jeweils mit einem anteiligen Betrag des
Grundkapitals von EUR 1,00 sollen im Wege eines beschleunigten
Platzierungsverfahrens (Accelerated Bookbuilding) institutionellen
Investoren zum Kauf angeboten werden.

Ferner hat die Deutsche Annington beschlossen, eine Sachkapitalerhöhung
gegen Gewährung neuer Aktien aus dem derzeitigen genehmigten Kapital unter
Ausschluss des Bezugsrechtes der Aktionäre vorzunehmen, um damit Teile der
Gesamtgegenleistung im Zusammenhang mit der Vitus Transaktion zu
begleichen. Hierzu soll das Grundkapital der Deutsche Annington um rund EUR
12 Mio. erhöht werden. Diese neuen Aktien werden eine
Dividendenberechtigung ab dem 1. Januar 2014 haben.

Im Rahmen der Refinanzierung bestehender Verbindlichkeiten der zu
erwerbenden Portfolien ist die Ausgabe einer Hybrid-Anleihe und die weitere
Nutzung des bestehenden EMTN-Programms geplant.

Die Deutsche Annington geht derzeit davon aus, dass sich der
Nettoverschuldungsgrad (LTV-Ratio) nach Vollzug der Transaktionen
mittelfristig leicht von 50 Prozent auf rund 51 Prozent erhöhen wird.
Basierend auf dem Wert des Portfolios der Deutsche Annington zum 31.
Dezember 2013 wird der Bruttovermögenswert (GAV) nach Abschluss der beiden
Transaktionen auf voraussichtlich rund EUR 12,8 Mrd. steigen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.541.281 von R-BgO am 28.02.14 12:58:30

Der Wohnungsbestand der Vitus hat hochgradig einen hohen Sanierungsbedarf. Renditemäßig gut ist, das es viele arme Mieter jenseits von HartzIV gibt, die sich mehr Miete nicht leisten können. Die müssten dann irgendwohin - z. B. in ein Seniorenheim - ausziehen und man könnte die Wohnungen dann teurer an Staatsmieter - HartzIV oder Flüchtlinge - vermieten. Besser verdienende Mieter wird man in die "Problemviertel" der Vituswohnungen nicht bekommen.

Ist aber nicht imagefördernd. Deshalb ist es vllt. angebracht, den stark sanierungsbedürftigen und "ausgelutschten" Wohnungsbestand gleich weiter zu verkaufen.

[R-BgO]

AD HOC MITTEILUNG NACH § 15 WPHG

Deutsche Annington: Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen und Verkauf
bestehender Aktien im Rahmen eines beschleunigten Platzierungsverfahrens

Bochum, 4. März 2014 - Der Vorstand der Deutsche Annington hat heute mit
Zustimmung des Aufsichtsrats entschieden, die Platzierung der am 28.
Februar 2014 mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossenen Kapitalerhöhung
gegen Bareinlagen unter Ausschluss der Bezugsrechte der Aktionäre
durchzuführen. Das Grundkapital der Deutsche Annington soll demnach durch
teilweise Ausnutzung des bestehenden genehmigten Kapitals um bis zu EUR
16.000.000 von EUR 224.242.425 auf bis zu EUR 240.242.425 erhöht werden.
Hierzu werden von der Deutsche Annington bis zu 16.000.000 neue, auf den
Namen lautende Stammaktien ausgegeben. Die neuen Aktien werden, wie alle
anderen ausstehenden Aktien der Deutsche Annington, vom 1. Januar 2013 an
voll gewinnanteilberechtigt sein. Die für das Geschäftsjahr 2013
vorgeschlagene Dividende beträgt EUR 0,70 pro Aktie.

Die neuen Aktien werden im Wege eines beschleunigten Platzierungsverfahrens
(Accelerated Bookbuilding) institutionellen Investoren zum Kauf angeboten.
J.P. Morgan und BofA Merrill Lynch begleiten die Platzierung als Joint
Bookrunners. Die neuen Aktien werden prospektfrei zum Börsenhandel
zugelassen und in die bestehende Notierung im Teilbereich des regulierten
Marktes mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) an der
Frankfurter Wertpapierbörse einbezogen. Gleichzeitig haben vormalige
Gesellschafter der Mehrheitsgesellschafterin der Deutsche Annington, der
Monterey Holdings (Monterey), die Joint Bookrunners beauftragt, bis zu
11.000.000 bestehende Stammaktien der Deutschen Annington ebenfalls in dem
Accelerated Bookbuilding anzubieten. Die Gesamtzahl angebotener Aktien
beträgt daher bis zu 27.000.000 Stammaktien, was zu einem Streubesitz nach
Abschluss der Platzierung von bis zu 25,7 % führen wird. Die verbleibenden
Aktien der verkaufenden Aktionäre sowie die Aktien der Monterey unterliegen
einem dreimonatigen Lock-up (Veräußerungsbeschränkung). Die Deutsche
Annington hat in Verbindung mit dieser Platzierung ebenfalls einen
dreimonatigen Lock-up (Veräußerungsbeschränkung) vereinbart. Der
Anteilsbesitz der Monterey wird infolge des Abschlusses der geplanten
Platzierung und einer kürzlich erfolgten Übertragung von rund 27,6
Millionen Aktien an ihre Anteilseigner auf rund 67,3 % absinken. Weiter
verringert wird der Anteilsbesitz durch die geplante Ausgabe von rund 11,8
Millionen neuen Aktien, die die Gesellschaft im Rahmen des für das vierte
Quartal 2014 geplanten Vollzugs des Erwerb des Vitus Portfolios als Teil
der Gesamtgegenleistung liefern muss.

Wie am 28. Februar 2014 bereits angekündigt, beabsichtigt die Deutsche
Annington, den Emissionserlös insbesondere zur Finanzierung der
bekanntgegebenen Transaktionen zu verwenden, die das Portfolio der Deutsche
Annington um mehr als 41.000 Wohneinheiten vergrößern werden.

[Huta]

Guten Tag!

Eine richtig intensive Diskussion zur Deutschen Annington findet hier ja nicht grade statt:-).

Heute ging es nach der echt guten Kursentwicklung nach der HV erstmal kräftig runter, weil einer der Großaktionäre einen Teil seiner Aktien "versilbert" hat und einen weiteren Teil an Investoren verteilt hat, die nur eine Haltefrist von 90 Tagen haben.

Das ist generell das Problem bei Börsengängen von Unternehmen, die sich in der Hand von großen Kapitalanlagegesellschaften befinden. Kommen die beim Börsengang nicht so zum Zuge, wollen die eben ein paar Monate später "Cash" sehen und verkaufen ihre Bestände.

Generell sorgt das natürlich für Abgabedruck an den Märkten aber fundamental ändert sich ja eigentlich nix am Unternehmen (wie w:o berichtet, kann das eine Aufnahme in den MDAX ja sogar noch beflügeln, weil dr freefloat höher wird).

Da ich die Aktien schon länger auf meiner Watchlist stehen habe und ich (vergebens) darauf spekuliert hatte, dass die Aktie nach der HV und der Dividendenzahlung eher südwärts läuft, habe ich mir heute mal ein paar Stücke gegönnt- defensiver Wert mit hoher Dividendenrendite, denn diese dürfte so bei knapp 4% liegen, bezogen auf den Einstandskurs von 20 Euro.

Gibt es hier Meinungen zur Deutschen Annington- auch im Vergleich zu LEG-Immobilien z.B. (die ich schon etwas länger im Depot habe)?

Würde mich freuen.

Einen schönen Tag noch

Huta

[Buddle]

DEUTSCHE ANNINGTON

LONDON - Die britische Investmentbank HSBC hat Deutsche Annington von "Neutral" auf "Overweight" hochgestuft und das Kursziel von 22,00 auf 25,50 Euro angehoben. Analyst Thomas Martin beurteilt in einer Branchenstudie vom Dienstag den deutschen Wohnimmobiliensektor weiterhin positiv. In einem Umfeld niedriger Inflation ziehe das organische Mietwachstum immer stärker an. Martin erhöhte für die deutschen Sektorwerte seine diesjährigen Schätzungen für die operative Kennziffer FFO (Funds From Operations). Deutsche Annington, Gagfah und TAG sind seine "Top Picks". Seine Hochstufung für Deutsche Annington resultiere aus stärker als erwartet ausfallenden Gewinnbeiträgen von Zukäufen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-06/30596579…

[cure]

....hier ist wenig passiert ...zum Markt ...zur Peer ...günstig bewertet ...schöne Div ..der Sektor ist hip und fast alles ist weg ....

Ich hab vor ein paar Wochen hier mal ne Pos. gekauft ...und denke auch die 25.XX ist Pflicht .......wenn das letzte Hoch genommen wird ( über 22 ) ..dann sind wir nach oben offen ....alles -schnell- möglich ..siehe zB Bastei die letzten Tage ...auch so ein vergessener Valueplayer den der Markt plötzlich entdeckt hat ..

Cure

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.012.732 von Huta am 20.05.14 11:16:18

hallo Huta ,

schau an ....auch hier dabei ...Bücherfan .....Immofan ...

[Huta]

Zitat von cure: hallo Huta ,

schau an ....auch hier dabei ...Bücherfan .....Immofan ...

Bücherfan (und auch -leser) würde ich stehen lassen.

Aber "Immofan"? Ich weiß nicht. Bei der Deutschen Annington und der LEG hat mich einfach die hohe Dividendenrendite gelockt (da spielt ja auch BL mit )und mMn sind Immobilien einfach ne Art "andere Anlageklasse" und eher weniger konjunkturabhängig (gilt wohl auch ein wenig für BL)

[cure]

sieht immer besser aus ....22,41 ist das ATH von Anfang Juni ...wenn wir da durch gehen ...ist nach oben alles drin ...wenn ich mir die weggelaufe Peer angschaue eigentlich überfällig ..

[cure]

dpa-AFX: ANALYSE-FLASH: SocGen setzt Deutsche Annington auf 'Premium List' - 'Buy'
PARIS (dpa-AFX Broker) - Die französische Großbank Societe Generale (SocGen)
hat die Aktien von Deutsche Annington <ANN.ETR> in die "Premium List"
aufgenommen und das Kursziel von 27 auf 28 Euro angehoben. Die Einstufung lautet
weiterhin "Buy". Wegen der erwarteten hohen Rendite der Aktien sei Deutsche
Annington sein bevorzugter europäischer Immobilienwert, schrieb Analyst Marc
Mozzi in einer Branchenstudie vom Mittwochabend. Der Experte verwies unter
anderem auf die Mietpreisentwicklung in Deutschland und die Diversifikation des
Unternehmens. Die Kurszielerhöhung begründete der Analyst mit gesunkenen
Erwartungen für die langfristigen Zinsen in Europa./fri/mis/ag



-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX
-----------------------

[cure]

Zitat von cure: sieht immer besser aus ....22,41 ist das ATH von Anfang Juni ...wenn wir da durch gehen ...ist nach oben alles drin ...wenn ich mir die weggelaufe Peer angschaue eigentlich überfällig ..

...Annington gestern über die 22 ..nicht mehr weit um das ATH zu nehmen ...dann ist nach oben alles offen ...mein KZ liegt zw. 28-32 € auf Jahressicht ....

[Huta]

Guten Morgen !

Du bist ja sehr optimistisch was das KZ angeht:-).

Wie siehst Du denn DA im Vergleich zur LEG? Ich bin dort etwas stärker investiert. Generell sehe ich aber beide Immoaktien als interessante Depotbeimischung an- mit einer ordentlichen Rendite.

[cure]

ich bin bei LEG über 50 raus ...Anni gefällt mir -jetzt-besser ...Div.wird verdient ..LEG hat Div aus Rücklagen gezahlt unter"m Strich rot ...FFQ (momentan FFQ Rendite bei 5,5 % )sehe ich bei Anni durch die Zukäufe in diesem Jahr dynamisch steigen ..Nettokaltmieten liegen Schnitt unter 5,50 € , was natürlich sehr günstig ist und Steigerungspotential bietet ...Berlin wird zB mittl. um die 10 € kalt gezahlt ...bei fast 4 % Divrendite und einer Prognoseanhebung pe 2014/15 und einem Chart der ab 22,50 nach oben frei ist duchaus interessante Beimischung um Geld halbwegs rentierlich anzulegen , was kaum noch möglich ist durch die 0 Zins Manipulation der EZB ...

Denke auch die kommen als Nr. 1 bald in den MDax ....eigentlich ein Fressen für rendite suchende Pensions-Versicherungen-Fonds etc ..

Was mir auch gut gefällt ....sehr ruhiger Wert ...steht nicht im Mittelpunkt , hat (noch) kaum einer auf dem Radar ...

Ich lasse die einfach mal nen Jahr liegen ...paar Euro p.A. nach oben sollten bei der Psychologie für den Wert und Sektor m.E.drin sein ...

Cure

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.275.080 von cure am 08.07.14 09:12:34

Danke für die Einschätzung ! Deine Enkel werden sich also nicht nur über BL freuen können

Was mir aufgefallen ist, LEG gibt deutlich weniger für Instandhaltung/Renovierung/Modernisierung je qm aus als DA (ich glaube 13 Euro im Vergleich zu 20 Euro bei DA).

Ich werde mir die beiden GB nochmal genau anschauen. Was mich bei DA etwas stört ist, dass der Großaktionär noch relativ "dick" drin sitzt. Die verkaufen ja peu a peu ihren Bestand und wenn dann, wie vor ein paar Wochen mal, ein größerer Batzen über den Tisch geht, geht der Kurs auch sofort in die Knie (weil die ihre Pakete ja meistens zu einem geringeren Kurs als dem aktuellen Börsenkurs hergeben).

Schaun wir mal...

[cure]

Bezüglich LEG weniger Renovierung/Modernisierung/Instandhaltung etc kann ich jetzt nix zu sagen ..ich vermiete aber selber in Berlin Innenstadtlagen und habe da mit der Gagfah einen direkten Konkurrenten ...die Wohnungen sind m.E. nicht gut in Schuss ...die Wohnungen der Anni sehen da wessentlich besser aus ....dazu kommt...das gerade in Berlin in den letzten Jahren die Mieten massiv angezogen haben ....sprich ..das was ich vor 5 Jahren für 5 Euro kalt vermietet habe , geht jetzt bei starker Nachfrage zw. 8-10 Euro weg .....

Also hier ist ein starker Hebel von den Kaltmieten ... ...und im internationalen Vergleich hinkt gerade Berlin von den Kaltmieten anderen Metropolen stark hinterher ...auch vom Wert der Zinshäuser ...mittl. werden Hebel von 30 bezahlt ....also auch Wertsteigerungen in der Bausubstanz kommen hinzu ...

Ich setze auch auf München ...hier die wenig gelaufene Nymhe und die breiter aufgestellte Custodia ...da spiele ich neben Münchner Immos noch Aktien und Gold .......Anni ist da eine feine Beimischung als relativ unbekannte Nr.1 in Deutschland mit Entdeckungspotential ......


Cure

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.275.526 von cure am 08.07.14 09:57:22

Hört sich doch sehr gut an...falls Du also noch einen weiteren Enkel suchst...

[cure]

Zitat von Huta: Hört sich doch sehr gut an...falls Du also noch einen weiteren Enkel suchst...

..da haben schon meine beiden Kinder einen Daumen drauf ..

Ich bin ja doch noch stark im Aktienmarkt dabei ...da sind Pos. wie Immoaktien und auch Goldminen eine gute Gegenpos. zu den Alltimehighmärkten ......Anlage in Werte aus Stein .....im Fall einer Anni mit guter Divrendite ...und/mit Steigerungspot.durch steigerbare -noch- günstige Kaltmieten und Zukäufen . Anni hat ja vor ein paar Tagen erst einen neuen Bond auf 8 Jahre mit 2,125 % aufgelegt ..also die Refinanzierungsmöglichkeiten werden auch immer besser ..kann man sich zudem immer weiter bankenunabhängig stellen ...Anni und Co wird das günstige Refinanzierungs-Investitionsgeld ja praktisch hinterhergeworfen.....

Nächsten Monat bekomme ich wieder ne 6 % Peugeot zurück ...tja...wohin mit der Knete ....ein nie in dieser Form erlebtes Anlagedilemma .....

[cure]

Prognoseerhöhung ....

Kombi aus Flucht in Bausubstanz , sehr gute Zahlen incl.Prognoseerhöhung ...event.kommender M-Daxaufnahme ...fette Divzahlung sollte die Aktie meine M. weiter treiben ....die Aktie sollte doch mE ein Schnapp für jede Versicherung ,Fond etc sein ,die momentan nicht mehr wissen wie man Rendite erwirtschaftet ...

Cure



dpa-AFX: Deutsche Annington erhöht Prognose nach operativ guten Zahlen
BOCHUM (dpa-AFX) - Ein Anstieg bei den Mieten und sinkende Leerstandsquoten
haben der Deutschen Annington im ersten Halbjahr Zuwächse im operativen Geschäft
beschert. Deutschlands größte private Wohnungsgesellschaft steigerte ihr
operatives Ergebnis (bereinigtes Ebitda) in den ersten sechs Monaten um 6,9
Prozent auf 258,4 Millionen Euro. Das teilte die Deutsche Annington <ANN.ETR> am
Mittwoch in Bochum mit. Das Periodenergebnis sank zwar von 440,2 Millionen Euro
im Vorjahr auf 70,0 Millionen Euro, im Vorjahr hatte es aber einen hohen
positiven Bewertungseffekt gegeben.

Die in der Immobilienbranche wichtige Kennziffer Funds From Operations (FFO
1) stieg im ersten Halbjahr um 26 Prozent auf 130,3 Millionen Euro. Somit
erhöhte das Unternehmen am Donnerstag seine Prognose: Für das Jahr 2014 strebt
die Deutsche Annington nun einen FFO1 von 275 bis 285 Millionen Euro an, bisher
sollten es 250 bis 265 Millionen Euro sein./nmu/fbr

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.404.316 von cure am 31.07.14 08:57:26

Hallo Cure !

Das sehe ich ganz ähnlich wie Du. Annington und LEG hatte ich mir an sich als Dividendenwerte ins Portfolio gelegt- aber die Aktienperformance ist inzwischen auch ganz beachtlich.

Hast Du im Blick, wieviele Aktien es Ende des Jahres geben wird? Soweit ich das mitbekommen habe, wurde/wird noch für die Übernahme des Wohnungsbestands der DEWAG und der Vitusgruppe jeweils das Grundkaiptal erhöht, was sich dann ja auch auf die Verteilung des FFO 1 (und damit der Dividende) auswirken wird.

Die DEWAG ist ja schon vollintegriert aber die Vitus kommt wohl erst Ende des Jahres- und dürfte damit ja erst im nächsten Jahr zum FFO 1 beitragen.

In jedem Fall wünsche ich Dir und allen anderen Investierten und Interessierten einen schönen Tag (viele Grüße an Deine Enkel- der Opa macht das schon sehr gut )

[cure]

so....bin auch hier gestern raus und hab meine Gewinne mitgenommen ...ist noch viel Speck dran ..fast noch auf ATHigh ....zu schade hier wieder mit dem Fahrstuhl nach unten zu fahren ...die Gesamtsituation ist mir zu diffus ...einige gefallene Angel jucken mich zum Positionsaufbau ....daher raus ...aber ich denke man sieht sich hier bestimmt mal wieder ...Frage ist halt dann nur zu welchem Kurs...


Cure

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.465.356 von cure am 08.08.14 09:41:22

Hmm, wenn ich über die Reeling schaue sehe ich also eine "Ratte" (sorry nicht böse gemeint), die das noch gar nicht zu sinken scheinende Schiff verlässt?

Ich bin derzeit eigentlich mehr als zufrieden damit, dass ich wenigstens ein paar wenige Werte habe, die bisher nur moderat abgeben und den DAX nicht locker um das zweifache nach unten "outperformen".

Insofern: Gute Reise und viel Erfolg bei den neuen Invests

[cure]

ist ja kein fundamenentaler VK ..ich war hier dick drinne ( bei Schönwetter) ...wenn du einen netten 5stelligen Betrag heben kannst ...warum nicht ...leider habe ich das bei BL nicht ganz geschafft.. ,da warst du schlauer ..

.ist halt wie immer ...interessieren weder Ergebnisse..Bewertungen noch Ausblick der Unternehmen ...es regiert die (Mainstream)Einschätzung der globalen Risikolage Europa und der Welt ..eine geschickte Politik hätte zu anderen Verhältnissen geführt .....


aber ....alles wie immer in den letzten Jahrzehnten ...Krisen ( wobei mir momentan erst ein Lüftchen haben ) sind da um aus aus viel noch mehr zu machen ...wobei man dabei -leider- immer älter wird ...

Schönes We ...

Cure

[comiter [Blogger]]

Finde Immobilienaktien ja eigentlich ganz gut, aber DA ist schon ganz gut gelaufen und glaube, dass mit der Private Equity Vergangenheit da doch noch ein paar Leichen im Keller liegen. Besser ev. Deutsche Wohnen mit Fokus Berlin?

Anbei noch ein Researchreport zu Deutsche Annington: http://www.investresearch.net/deutsche-annington-immobilien-…

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.637.681 von comiter am 28.08.14 19:18:07

Guten Tag !

Zur Deutschen Annington AG ist im STERN von letztem Donnerstag auch eine Story erschienen.

Auf dem Titel wird sie als Geschichte über "Deutschlands schlimmsten Vermieter" angekündigt und der Titel der mehrseitigen Geschichte lautet "Die Miet-Hai AG".

Entsprechend dem Titel ist dann auch der Inhalt der Geschichte.

Eigentlich hatte ich eine Klarstellung der DA AG erwartet. Als Aktionär möchte ich natürlich eine sntändige Rendite erzielen aber ich würde mich schon sehr ärgern, wenn die aufgeführten Missstände den Tatsachen entsprechen würd, denn ich bin ja nun nicht "Nur-Aktionär"!

Mal sehen ob da von der DA noch was kommt.

Huta

[cure]

ich habe den Artikel vorgestern im Flieger nach Berlin gelesen ....ich will hier nicht bashen ..nur weil ich raus bin ...sowas hasse ich und brauche ich auch nicht .....rate aber jeden der sich mit der Aktie beschäftigt mal diesen Artikel zu lesen...

Gruss
Cure

[Huta]

Guten Abend !

Ist ja schon etwas merkwürdig, dass die Deutsche Annington einen Teil des erst am 01.Oktober auf sie übergegangenen Immobilienportfolios der Vitus-Gruppe nun direkt an die LEG weiterveräußert und die 484 Mio Euro Kaufpreis für die knapp 10.000 Wohneinheiten zur Rückführung von Kreditverbindlichkeiten einsetzt.

Ist das nun positiv oder negativ zu bewerten? Hat sich die DA übernommen oder war das ein guter Deal?

Würde mich freuen, wenn es hier Meinungen dazu gibt.

Einen schönen Abend noch

huta

[R-BgO]

Bochum, 6. November 2014 -

Die Deutsche Annington Immobilien SE hat ihr
Grundkapital unter teilweiser Ausnutzung ihres genehmigten Kapitals und
unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre von EUR 252.022.425,00 auf
EUR 271.622.425,00 erhöht. Die 19.600.000 neuen, auf den Namen lautenden
Stückaktien wurden im Rahmen einer Privatplatzierung bei institutionellen
Anlegern mittels eines beschleunigten Platzierungsverfahrens (Accelerated
Bookbuilding) platziert und sind ab dem 1. Januar 2014 gewinnberechtigt.
Der Dividendenausblick des Vorstandes von EUR 0,78 pro Aktie für das
Geschäftsjahr 2014 bleibt unverändert bestehen und schließt sowohl alle
bestehenden 252.022.425 Aktien wie auch die aus dieser Kapitalerhöhung
stammenden neuen Aktien ein.

[daPietro]

DEr Trend schaut gut aus

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.390.092 von daPietro am 23.11.14 07:50:47

Zitat von daPietro: DEr Trend schaut gut aus

Alle Immoaktien sind derzeit sehr stark. Hast du die Absicht zu investieren?

[kosto1929]

Die Div.Rendite beträgt z.Zt. gute 3%

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.391.376 von kosto1929 am 23.11.14 12:49:23

Guten Tag !

Ich bin schon etwas länger (auch) bei der Deutschen Annington investiert. An sich kann ich als Aktionär sowohl mit der Kursentwicklung als auch mit der Dividendenrendite zufrieden sein (die bei mir dann wegen "besserer" Einstiegskurse über 3% liegt ).

Was mich aber massiv stört sind die negativen Berichte über die DA. Letztens gab es einen sehr negativen Bericht im STERN über das Verhalten der DA gegenüber den Mietern und in der abgelaufenen Woche gab es im WDR in der Rubrik "die Story" auch einen negativen Bericht über die DA. Was mich vor allem wundert ist, dass es weder im STERN noch im WDR jemanden von der DA gegeben hat, der sich mit den konkreten Vorwürfen auseinandergesetzt hat (trotz entsprechender Anfragen). Ich denke es dürfte auch sehr schwer sein, die Sinnhaftigkeit einer (mietsteigernden) Umbaumaßnahme eines Badezimmers zum "barrierefreien Badezimmer" im 2. oder 3. Stock eines aufzuglosen Hauses z.B. zu begründen (jemand der ein behindertengerechtes Bad benötigt kommt ohne Aufzug auch nur schwerlich in die oberen Stockwerke).

Das Gleiche gilt, wenn es offenbar Urteile gegen die DA gibt, wonach eine fiktive Gartennutzung nach bestimmten Umbaumaßnahmen nicht mietsteigernd wirken darf und man bei der DA dennoch versucht, diese Mieterhöhungen flächendekcend durchzusetzen.

Mag sein, dass der Bericht einseitig war aber dann ist es die DA doch selber schuld, wenn sie sich nicht den Fragen stellt und nur ein Schreiben beim WDR einreicht. Tut mir leid, aber sowas sieht für mich so aus als ob man etwas zu verbergen hätte und Angst hat, dass man vom Interviewer vorgeführt wird.

Ich gehöre jedenfalls nicht zu den Aktionären, denen es vollkommen egal ist, wie man mit Mitarbeitern oder (wie hier) mit den Kunden umspringt. Mir ist sehr wohl klar, dass es Mieter gibt, die am liebsten jedes Jahr eine Totalrenovierung ihrer Wohnung hätten und trotzdem ihr Leben lang keine Mieterhöhung haben möchten; mit anderen Worten, ja es gibt sicher auch Mieterhöhungen, die sich sinnvoll begründen lassen aber nicht jede Mieterhöhung ist gerechtfertigt und freut mich als Aktionär. Dies habe ich auch der DA mitgeteilt.

Warum setzt man sich nicht offensiv mit den Mietervereinen auseinander? Warum nimmt man deren Anregungen nicht auf und trifft sich meinetwegen an einem regelmäßig stattfindenden "runden Tisch". Es gibt ja auf beiden Seiten sicher berechtigte Interessen. Wenn es aber unabhängig voneinander diverse Bereichte über besondere Mängel bei der DA gibt, dann führt das wenigstens bei mir dazu, dass ich mein Interesse an dem Unternehmen verliere.

Mal sehen, wie die IR der DA reagiert. Davon werde ich sicher auch abhängig machen, ob ich bei DA drin bleibe oder mir andere Unternehmen suche, die ihre Kunden möglicherweise besser behandeln.

Das ist natürlich meine persönliche Meinung und keine Empfehlung für andere Aktionäre- schließlich muss jeder selber wissen, welche Kriterien er /sie für eine Anlagenentschiedung heranzieht!

Einen schönen Sonntag noch

Huta

[daPietro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.391.361 von kosto1929 am 23.11.14 12:47:52

Zitat von kosto1929:

Zitat von daPietro: DEr Trend schaut gut aus

Alle Immoaktien sind derzeit sehr stark. Hast du die Absicht zu investieren?

Nein ich sehe zb eine GAG AG momentan als besser aufgestellt aber ich schaue mir gerne alle Firmen an

[Wertefinder1]

Übernahmeversuch der Gagfah nicht nachvollziehbar

Da wird das Kartellamt nicht mitspielen. Es müssten wohl in einer unbekannten Anzahl an Städten zuvor Wohnungen wieder abgegeben werden, damit es nicht zu einer zu starken Marktstellung kommt. Oder das Zusammengehen wird ganz untersagt.

Aus Aktionärssicht sollte man sich besser erstmal auf die Wertehebung in den jüngsten Übernahmen konzentrieren. Da gibt es etwa bei der Vitus großen Investitionsbedarf durch schon jahzehntelange Vernachlässigung von Instandhaltung und Renovierung. Und es gibt noch Wohnungen mit Kohleöfen und ohne Bad im Bestand! DAS sollte aus Aktionärssicht Aufgabe Nr. 1 sein.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.458.585 von Wertefinder1 am 01.12.14 08:57:05

Guten Tag !

Ich habe mich heute Morgen komplett aus der Deutschen Annington verabschiedet. Neben der schwachen Presse, die das Unternehmen in den letzten Wochen hatte, ist die Übernahme von GAGFAH aus meiner Sicht einfach eine Nummer zu groß. Ich befürchte, das wird noch eine ganze Menge Zeit und Geld benötigen, bis man die beiden Unternehmen zusammengebracht hat, wenn das überhaupt klappt. Die Auswirkungen auf FFO1, NAV. LTV etc. sind heute noch gar nicht abzusehen. Wer weiß schon, wie anschließend die Kreditstruktur ist (Brückenfinanzierung durch JP Morgan) oder wie hoch der Gesamtverschuldungsgrad der zusammengeführten Unternehmen. Ich befürchte, es wird noch eine ganze Zeit dauern bis man da mal klar sieht und sich mögliche erste Effekte aus der Übernahme einstellen.

Inwieweit das Kartellamt hier etwas zu bemängeln hat, wie wertefinder1 geschrieben hat, weiß ich nicht, dazu bin ich zuwenig in der Materie drin- ich stimme aber zu, dass die Prüfung sicher auch ein Risiko darstellt.

Zudem ist der Versuch, zwei große Unternehmen zusammenzubringen schon öfter schief gegangen.

Das ist nur mein persönliches Empfinden und keine Anlageempfehlung!

Allen Investierten hier weiterhin viel Erfolg und einen schönen Tag noch

Huta

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.459.674 von Huta am 01.12.14 10:28:58

Es kommt natürlich immer darauf an, wie man den Wohnungsmarkt betrachtet.

Sieht man ihn insgesamt, dann ist ein Zusammengehen kein Proble, da der weitaus grösste Anteil der Mietwohnungen ja bei privaten Kleinvermietern liegt.

Betrachtet man aber nur den Mietwohnungsbestand der Wohnungsbaugesellschaften, dann wäre das in meiner Stadt m.E. schon problematisch. Das kann man ggf. machen, da die großen Wohnungsbaugesellschaften oftmals Ansprechpartner der Kommunen sind, weil nur sie durch den normalen Mieterwechsel eine größere Anzahl an Neuvermietungsmöglichkeiten bieten. Sogesehen kommt diesen Gesellschaften dann schon eine bedeutende Rolle in der Preisfindung zu. Also obwohl der Anteil am Gesamtbestand der Mietwohnungen gering ist, ergibt sich durch die Ansammlung von Neuvermietungen eine gewisse Marktmacht in Kommunen mit großen Wohnungsbedarf (z.B. aktuelle Flüchtlingsentwicklung).

Von hier vor Ort kann ich nur mitteilen, das die Gagfah vernachlässigte Wohnungsbestände verkauft hat und im Schnitt über ein gut instandgehaltenes Portfolio verfügt. Die von der Deutschen Annington jüngst übernommene Vitus-Gruppe verfügt jedoch über einen im hohen Maße vernachlässigten Wohnungsbestand - seit jetzt Jahrzehnten ein großes politische Ärgernis in unserer Stadt.

Aber da die Stadt insgesamt begehrt ist, besteht somit auch erhebliches FFO- und Wertsteigerungspotential - wenn man sich denn mit dem Bestand beschäftigt und kräftig investiert. Da jetzt gleich so eine große neue Baustelle wie die Gagfah-Übernahme aufzumachen, erachte ich nicht als eine solide Entscheidung im Sinne der Aktionäre.

[highroller12]

immobilien haben ein sehr hohes potemtial weil nun scheinbar der 20 jäbrige stillstand von 1990 durchbrochen ist

steigende mieten bei zinsen nahe am nullpunkt sowie wohnungsmangel in weiten teilen der gebiete in d sprechen eine klare sprache

ich sehe in meiner stadt einen steten zuzug von arbeitskräften mit familien aus dem europäischen ausland

kartellrechtlich sehe ich keinerlei probleme da 350000 einheiten einfach zu wenig ist

ich schaue mir nun genau die situation von dt. wohnen mit gsw an um das zu vergleichen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.467.933 von highroller12 am 01.12.14 23:24:18

In Immobilien muss aber regelmäßig investiert werden - sonst sind sie eines Tages unvermietbar. Bundesweit gibt es keine Probleme - aber in einigen Städten könnte es eine zu hohe Konzentration geben - ich überblicke das jedenfalls nicht.

Ich für meinen Teil werde jedenfalls mit dem Management der Deutschen Annington AG Kontakt aufnehmen, wie sie sich das mit dem Zukauf der Vitus vorstellt. Denn weiter so wie in in den letzten Jahren bei der Vitus sollte es nicht gehen, denn bei der Vitus schlummert m. E. erhebliches Wertsteigerungspotential. Dafür muss man aber erstmal in Sanierung und Projektentwicklung investieren.

Z. B. kenne ich Wohnungen der Vitus in begehrten Stadtteilen die seit Jahren leerstehen, wo der örtliche städtische Marktführer eine Belegung von 99,9 % hat und auch die Gagfah nahe an der Vollvermietung sein dürfte. Weil sie nur über eine Toilette mit Handwaschbecken verfügen. Oder eben Häuser nur mit Kohleöfen. Und in ganz vielen Wohnblöcken ist augenscheinlich seit den 70iger Jahren nicht mehr investiert worden. Ich hoffe, das sich die Deutsche Annington beim Zukauf nicht über's Ohr schlagen lassen und entsprechend hohe Mittel für Investitionen eingeplant hat.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.468.095 von Wertefinder1 am 02.12.14 00:21:43

Hallo Wertefinder !

Nur zur Info (falls Du es noch nicht weißt): Die DA hat kurz nach dem Erwerb einen Teil des Vitusportfolios (ich meine knapp 10.000 Wohnungen) weiterverkauft an die LEG.

Ob es sich dabei um den "besonders sanierungsbedürftigen" Teil (mit entsprechendem Wertsteigerungspotential- da gebe ich Dir Recht) handelt, weiß ich allerdings nicht.

Viele Grüße

Huta

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.469.640 von Huta am 02.12.14 09:45:15

Da ich beabsichtige mit der Deutschen Annington bzgl. ihrer Zukunftsstrategie zur Vitus zu debattieren, kannst Du davon ausgehen, das ich das mit dem Weiterverkauf selbstverständlich weiss.

Die Frage ist, ob die Deutsche Annington AG um den Zustand weiss. Vor so 2 Jahren hatte hier vor Ort die Gagfah eine Problemimmobilie fast verkauft. Die Bewohner selbst hatten vom zukünftigen Besitzer efahren und ihn zur Besichtigung eingeladen. Der hat dann erst gesehen, in welch schlechtem Zustand das Gebäude wider den Aussagen der Gagfah tatsächlich war und den Kaufpreis kräftig nach unten gehandelt, um anschließend auch Geld für umfangreiche Instandhaltungs- und Sanierungsmaßnahmen zu haben.

Wenn sich die Deutsche Annington "im Wachstumswahn" von den Vitusverkäufern hat über's Ohr schlagen lassen, dann sieht es bei der Beseitigung des unzweifelhaft hohen Instandhaltungsstau - und Investitionen in die Hebung des Wertsteigerungspotentials - schlecht aus.

[Hasenfuzz]

http://www1.wdr.de/fernsehen/dokumentation_reportage/die-sto…

Dann noch viel Spass mit dem Betongold ;-)

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.468.095 von Wertefinder1 am 02.12.14 00:21:43

Zitat von Wertefinder1: In Immobilien muss aber regelmäßig investiert werden - sonst sind sie eines Tages unvermietbar. Bundesweit gibt es keine Probleme - aber in einigen Städten könnte es eine zu hohe Konzentration geben - ich überblicke das jedenfalls nicht.

Ich für meinen Teil werde jedenfalls mit dem Management der Deutschen Annington AG Kontakt aufnehmen, wie sie sich das mit dem Zukauf der Vitus vorstellt. Denn weiter so wie in in den letzten Jahren bei der Vitus sollte es nicht gehen, denn bei der Vitus schlummert m. E. erhebliches Wertsteigerungspotential. Dafür muss man aber erstmal in Sanierung und Projektentwicklung investieren.

Z. B. kenne ich Wohnungen der Vitus in begehrten Stadtteilen die seit Jahren leerstehen, wo der örtliche städtische Marktführer eine Belegung von 99,9 % hat und auch die Gagfah nahe an der Vollvermietung sein dürfte. Weil sie nur über eine Toilette mit Handwaschbecken verfügen. Oder eben Häuser nur mit Kohleöfen. Und in ganz vielen Wohnblöcken ist augenscheinlich seit den 70iger Jahren nicht mehr investiert worden. Ich hoffe, das sich die Deutsche Annington beim Zukauf nicht über's Ohr schlagen lassen und entsprechend hohe Mittel für Investitionen eingeplant hat.

Hallo wertefinder, bin ganz Deiner Meinung, dass man sich hierenorm gut informieren muss/sollte.

auch ich habe Informationsbedarf, da ja jetzt die Andienung läuft. ich habe folgende Anfrage an beide IRs ebenfalls gestellt und hoffe evtl. auch hier entsprechende Antwort zu bekommen.

hier der Wortlaut:

Da jetzt das Ende der Andienung für die Dt. Annington immer näher rückt, (ich habe ebenfalls angedient), würde ich für weitere Überlegungen gerne wissen, ob man mit einer 50%igen Angebotsannahme der GAGFAH-Aktionäre, oder sogar darüber rechnen kann. Gibt es darüber jetzt schon verlässliche Zahlen?
Außerdem möchte ich gerne wissen, in welcher Form das Angebot der dt. Annington, zusätzlich zu den je 5 Dt.-Annington-Aktien für 14 GAGFAH-Aktien noch 122,52 € Zahlung zu machen, genau zu verstehen ist. Geht es darum nur um eine reine rechnerische Anpassung, weil der Kurs im November 2014 niedriger war als heute, oder wird von der Dt- Annington tatsächlich noch zusätzlich Bargeld auf das Depotkonto der GAGFAH-Aktionäre überwiesen?

Ich danke Euch für weitere Informationen

LG Marmolata

[R-BgO]

verkauft bis auf ein Erinnerungsstück

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.783.209 von R-BgO am 15.01.15 11:44:40

zitat R-BGO:

verkauft bis auf ein Erinnerungsstück

zitat Retro78:

Habt Ihr alle ein schlechtes Gewissen, mir tut es gut im Windschatten der Black Rocks zu surfen, ist voellig legitim.

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.071.857 von RETRO78 am 14.02.15 15:46:11

news
weitere Uebernahme

Anlageklassen Rubriken Indizes Autorenübersicht
Startseite > Nachrichten > Weitere Nachrichten > Nachricht
ROUNDUP
Deutsche Wohnen setzt Einkaufstour mit Milliardendeal fort
Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 16.02.2015, 08:57 | 77 Aufrufe | 0 | druckversion
FRANKFURT (dpa-AFX) - Im boomenden deutschen Immobilienmarkt kommt es erneut zu einer Milliardenübernahme. Die Deutsche Wohnen will ihr Geschäft erneut mit einer weiteren Großübernahme ausbauen. Nach dem Kauf des Konkurrenten GSW für 1,7 Milliarden Euro in eigenen Aktien und dem Erwerb mehrerer Portfolien ist dieses Mal die österreichische Conwert im Visier der Frankfurter, die dafür insgesamt rund 1,2 Milliarden Euro auf den Tisch legen wollen.

Conwert hat zwar seinen Sitz in Wien, hält den Großteil seiner 31 000 Immobilien allerdings in Deutschland. Der Schwerpunkt liegt vor allem im Rhein-Main-Gebiet, Berlin, Potsdam, Dresden und Leipzig. Insgesamt kommt Conwert in Deutschland auf rund 25.000 Wohneinheiten. Die Deutsche Wohnen besitzt nach den jüngsten Übernahmen knapp 150 000 Immobilien - davon 146 900 Wohneinheiten vor allem im Großraum Berlin, der Rhein-Main-Region und dem Rheinland.

Durch die Übernahme würde der Gesamtbestand auf rund 180 000 steigen. Deutsche Wohnen würde damit den Abstand zum Marktführer Deutsche Annington verringern, der nach der kurz vor dem Abschluss stehenden Übernahme von Gagfah rund 350 000 Wohneinheiten im Bestand hat. Wegen der zuletzt stark gestiegenen Immobilienpreise gab es in Deutschland in den vergangenen Jahren viele Übernahmen oder große Portfolienkäufe in der Branche.

Schon seit einiger Zeit wird über ein Gebot für Conwert spekuliert. Der Kurs der Conwert-Aktie legte deshalb auch seit Mitte Dezember rund ein Fünftel auf zuletzt 10,97 Euro zu. Die Deutsche Wohnen bietet jetzt 11,50 Euro je Aktie in bar und damit nur fünf Prozent mehr. Bezogen auf den Durchschnittskurs der vergangenen sechs Monate sei dies eine Prämie von mehr als 20 Prozent. Der deutsche Konzern will sich mit der Offerte mindestens 50 Prozent plus eine Aktie sichern.

Dabei hat die Deutsche Wohnen die Unterstützung einiger wichtiger Großaktionäre gewonnen, die schon mal rund ein Viertel der Conwert-Anteile verkaufen wollen. Bei einem Kurs von 11,50 Euro ist das Aktienkapital des österreichischen Unternehmens mit rund 980 Millionen Euro bewertet. Darüber hinaus will die Deutsche Wohnen auch die beiden ausstehenden Wandelschuldverschreibungen von Conwert aufkaufen - diese haben ein Volumen von rund 220 Millionen Euro.

Finanzieren wollen die Frankfurter den Kauf erst einmal mit einem Brückenkredit über rund 900 Millionen Euro sowie Geld aus der Kasse. Der Kredit soll im Laufe des Jahres durch eine Kapitalerhöhung vollständig abgelöst werden. Bis Ende des Jahres soll der Verschuldungsgrad wieder bei dem bisher angepeilten Ziel von rund 50 Prozent liegen.

An der Börse wurde die angekündigte Übernahme erst einmal positiv aufgenommen. Die Aktie legte vorbörslich zu, nachdem sie am Freitag auf das Mehrjahreshoch von 24,12 Euro gestiegen war - der Börsenwert des Unternehmens lag damit bei gut 7 Milliarden Euro. Die Aktie befindet sich seit Jahren im Höhenflug. Seit dem Tiefstand Ende 2008 stieg sie um fast 1 000 Prozent./zb/fbr/stb

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.468.095 von Wertefinder1 am 02.12.14 00:21:43

Hmmm .. sieht nach den Berichten hier in den Medien nicht so aus, als ob unter der DA bei der Vitus Geld in die Instandsetzung von unterentwickelten Immobilien fliesst. Lediglich der einfache Weg ist genannt worden: An begehrten Standorten Dämmplastik vor die Wände anbringen und Fenster erneuern ("energetische Gebäudesanierung"). Damit dann vermutlich die gesetzlich mögliche Umlegung auf die Miete voll ausnutzen. Für bisherige Mieter die das nicht zahlen können, findet man an diesen Standorten Nachmieter.

Dann dürfte der unter der Vitus eingesetzte Substanzverfall durch Instandhaltungsstau und fehlende Immobilienentwicklung auch unter der Deutschen Annington weitergehen. SO hebt man die Ertragspotentiale im Bestand nicht.

Wie die Deutsche Annington mit den gekauften Obdachlosenunterkünften und Schlichtbauten umgeht, das wird interessant sein. Es gibt bereits eine Landesgesetzvorlage, in der verschärfte Mindeststandards für Wohnungen vorgeschrieben werden.

[Magictrader]

NAV "Prognose" der Gesellschaft lautet auf 24-25 für 2015! Aktienkurs aktuell bei 35 Euro

Ist hier nicht längst eine Blase zu erkennen, auch bei Immobilienaktien?
Man kauft hier mit fast 50% Aufschlag auf den 2015er NAV!

[PaulTi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.217.123 von Magictrader am 02.03.15 15:14:44

Hallo,
ja, die Dt. Annington hat sich in letzter Zeit super entwickelt und ist wohl ein tolles Investment. Langsam wird es aber "heiß" und ich denke daran mehr zu streuen:
Mir gefällt z.B. das wikifolio "Immobilien Deutschland" sehr gut (wikifolio.com Symbol WFHWIMMDE1 ).
Hier sind die wichtigsten deutschen Immobilienwerte zusammengepackt. Mir gibt ein guter Mix mehr Sicherheit!
Die Frage ist, wann sollte ich "switchen", noch vor oder nach der Dividendenausschüttung?

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.394.861 von PaulTi am 22.03.15 22:36:29

Zitat von PaulTi: Hallo,
ja, die Dt. Annington hat sich in letzter Zeit super entwickelt und ist wohl ein tolles Investment. Langsam wird es aber "heiß" und ich denke daran mehr zu streuen:
Mir gefällt z.B. das wikifolio "Immobilien Deutschland" sehr gut (wikifolio.com Symbol WFHWIMMDE1 ).
Hier sind die wichtigsten deutschen Immobilienwerte zusammengepackt. Mir gibt ein guter Mix mehr Sicherheit!
Die Frage ist, wann sollte ich "switchen", noch vor oder nach der Dividendenausschüttung?

Guten Morgen Paul,

zunächst einmal, deine Ansicht, zu streuen, teile ich voll und ganz.
Ich selbst mache das schon seit Jahren. Und habe daher ein gemischtes Portfolio teils Immobilien,teils Industrie. Ich meine, diese Mischung ist noch sicherer als nur Immo-Mischung.siehe auch meine Postings in Ariva (Zockermaus)

Zu Deinen speziellen Immovorschlägen weiss ich nichts, da ich mich damit noch nicht beschäftigt habe.
Ich selbst habe durch die Andienung von GAGFAH in Annington mit der Annington Prämie Westgrundaktien kaufen können, die ich wiederum in Adler real estate an dienen werde. Die Prämie von Adler setze ich dann entweder in TLG oder in Industrie Aktien SHW oder Symrise ein.je nach dem,wie sich die Kurse entwickeln.Jedenfalls habe ich zu allen erwähnten Werten Informationen, die ich auch gerne bei Bedarf weitergebe.

Letztendlich, kann dir keiner deine Entscheidung abnehmen, sondern nur Tips geben, die die eigene Meinung widerspiegeln.

Meine Meinung:

Jetzt würde ich noch nicht Annington verkaufen, sondern 1.die Dividende kassieren 2. den Fusionsabschluss abwarten, da wir im Herbst eine neue Immobilien-Gesellschaft mit dem Namen Vonovia im DAX haben werden. Ich kann mir vorstellen, dass ein Wert, der in den DAX kommt und eine super Gesamtentwicklung in Aussicht hat, dann auch wesentlich höhere Kursziele als die derzeitigen ebenfalls erreichen wird.

Wie hoch,das ist jetzt noch gar nicht vorstellbar. Aber ich denke an Kurse, wie die größten DAXkonzerne.

LG Marmolata

[PaulTi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.396.505 von Marmolata am 23.03.15 10:15:08

Hallo u. danke für deinen Beitrag!

Ich habe einen bestimmten prozentualen Anteil meiner Gesamtanlage in wenigen Immobilienwerten, den ich gerne besser streuen will. Da würde das wikifolio super passen. Dt. Annington ist darin sogar der größte Wert...

Es ist alles nicht so einfach: Wenn ich die Dividende abwarte, dann kann sein, der Kurs sinkt bis dahin. - Gut das ist eigentlich egal, dann wäre das wikifolio ja auch billiger
Auch die Aufnahme in den Dax ist ein guter Hinweis. Fonds + IndexETFs etc. müssten kaufen. Aber das könnte auch schon vorweggenommen sein und es passiert gar nix mehr... - Mal sehen. Den richtigen Zeitpunkt erwischt man ja eh (fast) nie.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.396.505 von Marmolata am 23.03.15 10:15:08

Gibt's was Neues?

Wie hoch ist denn jetzt der NAV, inklusive des Gagfah Portfolios?

Und wie hoch ist der Kursaufschlag zum NAV?

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.747.587 von Erdman am 09.05.15 18:15:19

Die Gesellschaft wird erstmals am 01.06. Daten zum gemeinsamen Geschäft veröffentlichen. Die NAV-Prognose war bei Fusion konstant bis leicht negativ.

Der NAV wird m.E. gerade aktuell zu sehr beachtet. Immer wieder lese ich, dass Immobilielaktien zu weit über ihrem NAV notieren würden. Am Beispiel Dt. Wohnen war schön zu sehen, wie schnell es mit dem NAV aufwärts gehen kann. Noch immer wird das Portfolio für den NAV mit ca. 1000 Euro/m² bewertet. Ob das für die Region Berlin nun sehr teuer ist oder nicht mag jeder selbst beurteilen. Die anderen Immo-Aktien bewerten ihre Bestände noch kleiner 1.000 Euro.

Bei der Annington ist für mich wichtig, dass der FFO also die eigentliche Ertragskraft aus der Immo-Bewirtschaftung durch die Fusion steigend prognostiziert ist.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.750.032 von Pacific1 am 10.05.15 16:39:41

Der NAV ist nur wenig qualitativ.

Man muss den Bestand analysieren. Und da zeigt sich, dass viele Immos, wie zB auch die Gagfah, enormen Renovierungsbedarf für den Bestand haben, den man auf 600 bis 1000 € je qm schätzen kann. Erst nach Renovierung können die Wohnungen zu normalen Marktpreisen verkauft werden.

Man braucht, zB Gagfah, nur den Erlös je qm verkaufte Fläche in 2014 anschauen, dann sieht man, dass auch hier noch oft mit Verlust gegenüber den früheren Erwerbskosten verkauft wurde.
Und der Bestand der Dt Anni aus kaum besser, eher schlechter.

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.750.188 von Erdman am 10.05.15 17:49:28

Ich kenne nur die Verkaufsergebnisse von TAG und Dt. Wohnen. Die lagen überm Buchwert. Hier ist zudem zu berücksichtigen, was die jeweiligen Gesellschaften verkauft haben und welche Strategie sie fahren. TAG hat zum Beispiel Berlin verkauft wg. der guten Preise und investiert in Immos mit besserer Rendite. Die Dt. Wohnen trennt sich mehr von Non-Core Immos.

Für die laufenden Renditen ist ein Modernisierungsbedarf im Bestand aktuell vorteilhaft. FK Zins niedrig und nach der Modernisierung steigen die Mieten.

Hier mal ein aktueller Bericht wie das Geschäft läuft:

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/gauting-hoeher…

Die "Modernisierungsrenditen" werden im zweistelligen Bereich liegen. Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, gibt die Dt. Wohnen dafür 17% an.

[Magictrader]

Gagfah Übernahme wir nun noch positiver seitens Annington gesehen und NAV steigt auf 29. Habe zu 30 noch paar nachgekauft, alte Bestände weit im Plus
So billig wie hier bekommt man Immobilienvermögen am freien Markt kaum mehr. Da wird Schrott zu 2000 pro QM verkauft in größeren Städten.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.750.866 von Pacific1 am 10.05.15 21:08:32

Zitat von Pacific1: Hier mal ein aktueller Bericht wie das Geschäft läuft:

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/starnberg/gauting-hoeher…

Die "Modernisierungsrenditen" werden im zweistelligen Bereich liegen. Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, gibt die Dt. Wohnen dafür 17% an.

Haben denn die DA oder TAG oder Dt Wohnen Bestände in den von der SZ genannten Top Lagen? - Bstimmt nicht. Das ist eing ganz anderer Markt als die Verwaltung und Vermarktung des Low-Segments bei Mietwohnungen.

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.972.131 von Erdman am 14.06.15 18:49:53

Die Frage beantwortet der Artikel der SZ selbst...

denn dort steht: kündigt das Immobilienunternehmen Deutsche Annington an, dem 50 Wohnungen in der Hochhaussiedlung gehören.

[Pacific1]

Hier noch ein Interview mit dem Annington-Chef zum Zukauf in BW:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.annington-chef-…

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.986.942 von Pacific1 am 16.06.15 20:34:51

dgap.dd

DGAP-DD: Deutsche Annington Immobilien SE deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch DGAP – ein Service der
EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Helmes, Dr.
Vorname: Marion

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener
Lebenspartner
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Namens-Stückaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A1ML7J1
Geschäftsart: Kauf
Datum: 17.06.2015
Kurs/Preis: 25,2473
Währung: EUR
Stückzahl: 39500
Gesamtvolumen: 997268,35
Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Annington Immobilien SE
Münsterstraße 248
40470 Düsseldorf
Deutschland
ISIN: DE000A1ML7J1
WKN: A1ML7J


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 18.06.2015

die naechste Kapitalerhoehung kommt wohl zu 23,00 bG, deshalb jeden Tag neue Tiefstände.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.886.896 von Magictrader am 01.06.15 10:24:14

Wo kann man die Information zum NAV finden?

[Mcshotti]

Für mich z. Zt. unklar :

Von Dt. Annington:

Das nachfolgende Diagramm zeigt die zuletzt von Aktionären gemeldeten Stimmrechte nach § 21, 22 WpHG.
Die zugrunde liegenden Stimmrechtsmitteilungen sowie daneben von Aktionären gemeldete Finanzinstrumente oder
sonstige Instrumente nach §§ 25, 25a WpHG finden Sie unter Stimmrechtsmitteilungen:
Blackrock: 8,27%
Norges Bank: 5,93%
Lansdowne Partners: 4,94%
The Wellcome Trust: 4,46%
Sun Life Financial: 4,03%
Wellington Management: 3,14%
Weiterer Streubesitz:69,24%

Ohne Berücksichtigung von Finanz- oder sonstigen Instrumenten nach §§ 25, 25a WpHG.

Stand: 26.05.2015

Mehr: http://investoren.deutsche-annington.com/websites/da/German/…
----------
Andere Bekanntgabe (Dt. Bank)

Name Deutsche Annington Immobilien SE
Wertpapiertyp Stammaktie
CDAX-Branche Finanzdienstleister

Ausgegebene Aktien 358,46 Mio. Stückaktien
Gezeichnetes Kapital 271,6 Mio. Euro
Aktiennennwert Stückaktien zu 1,00 (Euro)

Aktionärsstruktur
Streubesitz (39,36)
DZ BANK AG (11,650)
Norges Bank (8,85)
BlackRock, Inc. (8,26)
Lansdowne Partners (5,01)
Invesco Limited (5,007)
The Wellcome Trust L.. (4,52)
Sun Life Financial I.. (4,08)
Wellington Managemen.. (3,18)
Sun Life Financial I.. (2,69)
TFCP Capital Investm.. (2,61)
CICAP Ltd. (2,57)
Citigroup Inc. (2,21)

Geschäftsjahresende 31.12.

Mehr: www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.portrait.html?ID_NOTATION=84035198

Auffällig unterschiedlich die Aktionärsstrukturen Streubesitz und mehr oder weniger Aktionäre, hinkt da etwas ?
Ausgegebene Aktien 358,46 Mio zu 1,00 € bei gez. Kap. von 271,6 Mio € ???

--------------

INFORMATIONEN DATUM VERHÄLTNIS
Split 17.06.15 1 : 1,0543

Mehr: www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.uebersicht.html?ID_NOTATION=84035198

Hat bereits jemand Bezugsrechte von den Altaktien in seinem Depot ???

Weitere Bekanntgaben hierzu ???
.

[Mcshotti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.708 von RETRO78 am 18.06.15 14:45:33

Vertrauen wecken

1.) Es gibt noch 4 weitere "Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG", so dass v. 17.6. bis 19.6.15 Gesamt : 54.400 gekauft wurden.

Damit zeigen Führungspersonen ihr Vertrauen in ihre AG, was auch weitere Anleger animieren könnte und Hoffnung auf steigende Kurse fördert.

Und :

2.) 20.06.15 / 17:15
Wohnungskonzern Deutsche Annington plant weitere Übernahmen

BERLIN/BOCHUM (dpa-AFX) - Der größte deutsche Wohnungsvermieter Deutsche Annington plant weitere Übernahmen. Der "Welt am Sonntag" sagte Konzernchef Rolf Buch: "Wir schauen uns jedes Portfolio ab 1000 Einheiten an, das in Deutschland auf den Markt kommt, ob es strategisch zu uns passt, und werden weiter zukaufen." Knapp 370 000 Wohnungen besitzt die Deutsche Annington Chart anzeigen bereits und kommt damit auf einen gut doppelt so großen Bestand wie der Hauptkonkurrent Deutsche Wohnen. Der Übernahmehunger sei nicht gestillt, sagte Buch der Zeitung. "Warum soll ein Wohnungsunternehmen nicht auch eine Million Mieter haben."

Mehr zu 1,2 : www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.news.html?ID_NOTATION=84035198

[Mcshotti]

Analystenmeinung

22.06.2015 / 10:43
Berenberg senkt Ziel für Deutsche Annington auf 30 Euro - 'Buy'
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Deutsche Annington von 32,50 auf 30,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Buy" belassen.

Mehr : www.maxblue.de/de/maerkte-aktie.analysten.html?ID_NOTATION=84035198

[Mcshotti]

Analystenmeinung

22.06.2015 / 18:19
Lampe senkt Ziel für Deutsche Annington auf 36 Euro - 'Kaufen'
DÜSSELDORF (dpa-AFX Analyser) - Das Düsseldorfer Bankhaus Lampe hat das Kursziel für Deutsche Annington nach der Ankündigung der Übernahme von Südewo sowie einer Kapitalerhöhung von 40 auf 36 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Kaufen" belassen. Er habe das Kursziel an die unerwartet hohe Kapitalerhöhung angepasst, schrieb Analyst Georg Kanders in einer Studie vom Montag. Der Kursrückgang nach der Ankündigung sei aber überzogen gewesen./mis/gl

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.001.708 von RETRO78 am 18.06.15 14:45:33

DGAP-DD: Deutsche Annington Immobilien SE deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch DGAP – ein Service der
EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Kirsten, Dr.
Vorname: A. Stefan
Firma: Deutsche Annington Immobilien SE

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Bezugsrechte auf Namens-Stückaktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A161NC9
Geschäftsart: Kauf
Datum: 22.06.2015
Kurs/Preis: 1,245
Währung: EUR
Stückzahl: 7647
Gesamtvolumen: 9520,52
Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Annington Immobilien SE
Münsterstraße 248
40470 Düsseldorf
Deutschland

[devilnightgogo]

Blackrock über 5 Prozent

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-07/34261131…



Nicht zu fassen dieser Wert wird sicherlich bald in den Dax aufsteigen und ist die letzten 2 Tage schön gelaufen während fast alles nur fällt.

Völlige stille hier kann mir das mal einer erklären...

Trauerspiel

[MoniDjango]

Wird doch wohl nicht schon die Feier für den Dax Aufstieg sein

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.132.889 von devilnightgogo am 07.07.15 20:25:29

Zitat von devilnightgogo: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-07/34261131…



Nicht zu fassen dieser Wert wird sicherlich bald in den Dax aufsteigen und ist die letzten 2 Tage schön gelaufen während fast alles nur fällt.

Völlige stille hier kann mir das mal einer erklären...

Trauerspiel

Hi devilnightgogo,

die Stille hier ist meist ein Zeichen, dass hier alles in Butter ist.

In Threads , wo in den Werten der Wurm drin ist, wird mehr geschrieben, viel schöngeredet, bzw. der Frust von der Seele geredet.

Annington hat Null Probleme, sowohl mit der Griechengeschichte, als auch mit der kommenden Zinserhöhung, die eh marginal anfängt.

Alle User hier, die nicht schreiben, lehnen sich entspannt zurück und warten darauf, dass Anni als Venovia in den DAX kommt.Das kann schon recht schnell gehen, wenn sich K+S mit Potash einigen.(Kann man jetzt gut beobachten) Dann ist für Annington ab sofort ein Platz im DAX frei. Ansonsten auf jeden Fall im Herbst als Venovia. Ich habe komplett meine GAGFAH-Aktien in Annington getauscht und auch komplett an der KE teilgenommen.Außerdem habe ich mir die Arbeit gemacht die 700 seitige Angebotsunterlage nebst Firmeninfos auszudrucken, die mir jetzt als prima Nachschlagwerk vorliegen. Ich bin überzeugt, dass hier ein großes Potential drin ist und lehne mich daher ebenso entspannt zurück, wie die meisten hier, die nicht schreiben.

Trotzdem helfe ich gerne weiter, falls Fragen anliegen. Ich habe als Hörgeschädigte die Möglichkeit mich schriftlich mit den IR-Leuten zu kontaktieren. Man findet mich auch als Zockermaus im ARIVA: Dort antworte ich auch gerne per BM.

Herzliche Grüße

Marmolata

[devilnightgogo]

Hallo Marmolata

vielen dank ich dachte schon kein Mensch interessiert sich für Annington. Das sehe ich genauso wie du, doch wir sollten diesen hread bzw. den in Ariva ( vorallem dort )vor der Dax aufnahme bzw. wenn die Zeit näher rückt in einen gemanagten Thread wandeln ausser der Eröffner des threads ist aktiv dabei und bereinigt und wirft Basher und Pusher raus bzw. mahnt diese ab.

denn genau das wird bald passieren mit den Thread diese werden belagert werden.

Was meinst du dazu.

Freue mich hier dabei zu sein:-)

Gruss

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.136.405 von devilnightgogo am 08.07.15 09:39:42

Zitat von devilnightgogo: Hallo Marmolata

vielen dank ich dachte schon kein Mensch interessiert sich für Annington. Das sehe ich genauso wie du, doch wir sollten diesen hread bzw. den in Ariva ( vorallem dort )vor der Dax aufnahme bzw. wenn die Zeit näher rückt in einen gemanagten Thread wandeln ausser der Eröffner des threads ist aktiv dabei und bereinigt und wirft Basher und Pusher raus bzw. mahnt diese ab.

denn genau das wird bald passieren mit den Thread diese werden belagert werden.

Was meinst du dazu.

Freue mich hier dabei zu sein:-)

Gruss

ja, gute Idee. wie setzen wir die um? Mein Vorschlag für einen neuen Thread im ARIVA: (Fusion GAGFAH/Annington ist als Vonovia heisser DAX Kanditat)Schliesslich steht es 100%ig fest, dass so die Firma bald heisst.
und dann vermerken, dass nur ernstgemeinte Beiträge erwünscht sind.

Wäre das eine Idee?

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.136.903 von Marmolata am 08.07.15 10:23:00

Zitat von Marmolata:

Zitat von devilnightgogo: noch ein Nachtrag: ein neuer Thread ist jetzt im ARIVA.

LG Marmolata

[Wertefinder1]

In der Tat: Viele Wohnungen sind in einem skandalös schlechten Zustand mit undichten Fenstern, Schimmel überall, teilweise sogar ohne Bad. Und es wird weiter nichts gemacht an diesem Zustand. Was gemacht wird, ist "energetisch zu sanieren" und dann die Mieten brutal zu erhöhen, so dass viele Mieter zu einem Umzug gezwungen werden.

Die Armen in arme Stadtteile mit miserablen Wohnungen konzentrieren und den Mittelstand mit Mieterhöhungen in sanierten Wohnungen ausquetschen. Das scheint Unternehmenspolitik zu sein.

http://www.radiobremen.de/fernsehen/buten_un_binnen/anningto…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.191.665 von Wertefinder1 am 15.07.15 13:20:04

vielen Dank für diese interessante Information.

diese Annington kauft sich zur Zeit in Stuttgart ein:

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.ex-lbbw-wohnungen-a…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.191.926 von jambam1 am 15.07.15 13:58:13

Als erstes analysiert dann nach einem Kauf ein Gutachterbüro jede einzelne Wohnungsmiete mit den Mieten im Umfeld. Findet man dabei eine Wohnung mit einer vergleichweise zu geringen Miete, dann wird sofort mit Verweis auf die Umfeldmiete erhöht. Findet man Wohnungen mit zu hohen Mieten, dann wird natürlich nicht gesenkt.

Anschließend schaut man den Wohnungsbestand durch, wo die Wohnlage attraktiv ist, wo von der Kaufkraft her solvente Mieter wohnen und wo es an die 100 % Selbstzahlerkunden gibt. Dann schaut man, ob man an diesen Wohnungsbeständen irgendetwas energetisch sanieren kann, um dann dort die Wohnungen zu sanieren und anschließend entsprechend der maximal möglichen Kaufkraft in der Gegend die Mieten zu erhöhen. Wenn 10 % der Investitionsumme auf die Miete umgelegt werden, dann kann das bei bisher niedrigen Mieten 100 % Mietsteigerung und mehr bedeuten.

Die Mieter die sich das nicht mehr leisten können, die können dann in die gammligen Wohnungsbestände in Stadtteilen mit geringer Attraktivität ziehen. Dadurch erhöht sich dort die Nachfrage und man kann auch dort ohne zu investieren die Mieten leicht erhöhen.

Das ist die übliche Vorgehensweise. Hauptverlierer sind die Kleinverdiener / Rentner mit vllt. 600 oder auch 1.500 Euro Nettoeinkommen, die bisher in guter Lagen wohnen. Die müssen den Besserverdienenden mit 2.000 Euro + Einkommen weichen. Wobei auch diese dann immer mehr nur für die Miete arbeiten. Und in den unattraktiven Stadtteilen gammeln der Wohnungsbestand immer mehr weg, wobei sich der Wert durch die o.g. Ertragswertsteigerung aufgrund des Verdrängungseffekts trotzdem erhöht.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.192.847 von Wertefinder1 am 15.07.15 15:52:55

super interessant.

energetisch ? was genau bedeutet das ?

neue Fenster ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.193.087 von jambam1 am 15.07.15 16:21:35

Z.B.

Fassadenaußendämmung
Dachdämmung
Kellerdämmung
Neue Fenster
Neue Heizung
Ersatz Durchlauferhitzer
Neue Heizkörper
Dämmung Heizkörperrohre.
Neue Außen-, Keller- und Wohnungsaußentüren

Es spielt dabei keine Rolle, wieviel Energie der Mieter einspart. Es geht darum, möglicht viel mieterhöhend zu investieren und möglichst wenig nicht mieterhöhungsfähig. Dazu ist gerade eine eigentlich meist unwirtschaftliche Außendämmung ideal.

Kombiniert wird das mit weiteren Wohnwertsteigerungen, die man nicht direkt als Instandhaltung ansehen kann; die letzteren dürfen nicht auf die Miete umgelegt werden, weil in der Miete ja schon eine Instandhaltungspauschale enthalten ist. Das können z. B. eine Badewanne anstatt einer Dusche, eine Video-Türsprechanlage oder eine zentrale Kabelfernsehempfangsanlage sein.

Da muss man dann ganz genau nachgucken im Mieterhöhungsbescheid, was umgelegt werden darf und was nicht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.193.087 von jambam1 am 15.07.15 16:21:35

Große Aufregung um Annington

http://www.radiobremen.de/fernsehen/buten_un_binnen/anningto…

Energetische Modernisierung ist eigentlich weniger ein Umweltschutzprojekt, sondern ein tolles Mieterhöhungsprojekt.

Ich persönlich habe z. B. 16 Euro Heizkosten im Monat. 30 % Einsparung wären nicht mal 5 Euro im Monat oder 60 Euro im Jahr.

[Wertefinder1]

http://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadtreport_artikel…

Hier stehen auch gut vermietbare Wohnungen seit gefühlt über 10 Jahren einfach leer. Es wird Einnahme- und Wertsteigerungspotential zu Lasten der Eigentümer nicht realisiert. Sollte die Deutsche Annington ein Immobilienmanagement haben, dann müsste sie das langsam mal auf die zugekaufte örtliche Einheit übertragen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.194.113 von Wertefinder1 am 15.07.15 18:20:48

Muss man das alles wirklich negativ sehen ?

Neue Fenster haben wir z.B. auch einsetzen lassen und da war schon ein grosser Unterschied spürbar.

Was könnte man über deine Liste hinaus noch machen ?
Fussbodenheizung ?

[KleineRatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.192.847 von Wertefinder1 am 15.07.15 15:52:55

Danke für die Infos!

So funktioniert das also! Und ich habe mich immer gewundert, wie sich mit diesen ganzen heruntergekommenen Staats-Wohnungspaketen (Bahn-Wohnungen, etc.), bei denen jahrelang nichts vom Staat gemacht wurde, Geld verdienen lässt. Schuld daran ist die Politik, die die Wohnungen schon vorher vergammeln ließ. Im Grunde genommen ist der Staat die Heuschrecke. Erst die Wohnungen vergammeln lassen und die Miete raussaugen und dann an "Immobilien-Haie" verkaufen. Den schwarzen Peter haben dann die Immobilienkonzerne. Klar, dass die natürlich nicht einfach Bäder, Fenster, etc. ohne Mieterhöhung renovieren lassen wollen/können. Irgendwoher muss das Geld ja kommen. Bestimmt nicht von den Mickermieten, die diese Wohnungen einbringen. Im Grunde genommen müßte die Sanierung kräftigst vom Staat unterstützt werden (die haben die Wohnungen ja auch vorher vergammeln lassen).

Auf jeden Fall haben mir die Ausführungen gezeigt, dass sich mit diesem Geschäftsmodell vielleicht doch auch langfristig Geld verdienen läßt. Ich bin erstmal eingestiegen und hoffe auf DAX-Aufnahme im September. Vielleicht auch noch Fusion mit der Deutsche Wohnen in 1-2 Jahren ?

Positiv stimmen mich hier auch die Flüchtlingsströme:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-staed…

Irgendwo müssen die ja alle mal hin. Zwar beträgt der Leerstand ja nur 3,X %. Aber Kleinvieh macht auch Mist. Und der Staat bezahlt wohl gut für die Wohnungen - sichere Einnahme. Und diese armen Menschen sind dann auch dankbar für ein Dach über dem Kopf und beschweren sich nicht, wenn es mal ein bisschen zieht. Die sind aus Ihrer Heimat ganz anderers gewöhnt. So ist allen geholfen und jeder hat etwas davon. Die meisten Menschen hier wissen gar nicht, wie gut es ihnen hier eigentlich geht. Konfliktbelastete Negativisten und aggressive Mißerfolgs-Egozentriker gibt es in Deutschland leider viel zu viele.

Eine weitere postivie Folge einer in Zukunft vermutlich niedrigeren Leerstandsquote: Wohnraumknappheit bedeutet steigende Mieten.

Ich könnte mir vorstellen, dass durch diese Faktoren in 1-2 Jahren bei ca. 40 Euro steht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.804 von KleineRatte am 20.07.15 14:22:24

Das kann man so nicht schreiben.

Die Deutsche Annington hat die Bestände der Gagfah übernommen. Die sind hier im Großen und Ganzen gut in Schuss. Sie waren vorher im Bundesbesitz und sind dort gut gepflegt worden. Der Finanzinvesotr Fortress hat zwar viel verlangt, aber trotzdem waren auch in dieser Zeit noch Instandsetzungen möglich.

Ganz anders ist das beim ebenfalls von der Deutschen Annington gekauften Bestand der Vitus/Bremischen/Beamtenbau. Die wurden 1994 an die WCM verkauft, 2004 kaufte sie Blackstone für 1,4 Mrd. Euro, 2007 kauft sie Round Hill Capital LLC, 2014 dann die Deutsche Annington für ebenfalls 1,4 Mrd. Euro.

Also da sind schon 21 Jahre privater Besitz. Und in diesen 21 Jahren hat der Wohnungsbestand enorm gelitten. Das Unternehmen wurde regelrecht ausgequetscht. Manche Häuser sind heute nur noch abrissreif und ganz viele müssten von Grund auf saniert werden mit neuen Fenstern, Dächern, Heizungen, Leitungen, 3-Draht-Elektrik ... .

Viele Mieter könnten wegen eklatanter Mängel die Miete kürzen und würden vor Gericht Recht bekommen. Das Glück ist, das es oft einfache Menschen sind, die ihre Rechte gar nicht kennen bzw. vor einger gerichtlichen Auseinandersetzung zurückschrecken.

[KleineRatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.856 von Wertefinder1 am 20.07.15 17:46:51

Naja, so richtig auf dem neuesten Stand erschienen mir persönlich die Bahner-Wohungen aber auch früher nicht. Ich weiß noch bei meinem Opa: Ende der Achtziger hatte der immer noch einen Wasserkasten aus Keramik oder so 2 Meter über dem Klo mit Reißleine, obwohl da schon längst die Plastikspülkästen direkt über dem Klo Stand der Technik waren. Mag sein, dass die Wohnungen da noch nicht komplett heruntergewirtschaftet waren. Aber ein Sanierungsstau hat sich da schon angebahnt. Der Bruder meines Opas, auch in einer Bahner-Wohnung, hatte bis in die 80er noch einen Ölofen in der Wohnung und keine Zentralheizung. Der ging immer in den Keller und zapfte sich in einer Art 10 Liter-Gießkanne Öl aus einem großen Tank. Die schleppte er dann in seine Wohnung und befüllte den Ölofen. Modern ist anders... In die Wohnungen wurde immer erst das reingebaut, was anderswo schon seit 20 Jahren genereller Standard war.
Klar auch, dass das niedrige Mietniveau durch die Staatssubvention nicht im freien Markt haltbar ist. Der Staat arbeitete ja zumindest früher nicht wirklich nach betriebswirtschaflichen Aspekten. Wenn dann saniert wird, steigen die Mieten halt.

Auf jeden Fall sagt die Deutsche Annington, dass sie sich generell verstärkt um die Sanierung kümmern will. Ist ja auch okay, da es dem Werterhalt der Immobilien dient.

Manchmal mag es sicher um Bruchbuden handeln und bestimmt gibt es einige Extrembeispiele. Aber viele Leute haben heute auch ein extremes Anspruchsdenken. Ich glaube, die früheren Generationen (Opa und Oma) waren da viel härter im nehmen. Wohl auch durch den Krieg.
Anspruchsdenken ist ja auch okay, aber das kostet eben.
Viele Menschen haben hohe Ansprüche, deren Erfüllung dann am besten auch nichts Kosten soll:
Gutes Essen zum Nulltarif.
Dickes Auto zum Nulltarif.
Am besten mietfreies Wohnen.
Gesundheit zum Nulltarif.
Kippen zum Nulltarif, etc.

[KleineRatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.856 von Wertefinder1 am 20.07.15 17:46:51

Ganz nebenbei finde ich es aber toll, dass hier mal jemand schreibt, der sich mit der Materie auskennt.

Schwer zu sagen, wie viele Wohnungen wirklich gammelig sind. Gibt es darüber eine Statistik ? Die Presse bringt natürlich die Extremfälle, und dann wird verallgemeinert - davon lebt sie ja:
Die Griechen sind alle faul.
Die Bulgaren sind alle kriminell.
Alle Pharmakonzerne wollen nur die Kranken aussaugen.
Die Bankenmafia...Die korrupten Politiker...
Die Russen sind alle böse.
Wie schlecht ist doch die Welt...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.957 von KleineRatte am 20.07.15 20:00:15

Eine Wohnung bei mir im Haus hatte bis vor 2 Jahren auch noch so einen Wasserkasten oben. Tut seinen Dienst wie ein Spülkasten. Wenn man undichte Fenster hat, dann ist das viel gravierender.

Ich kenne eine Wohnanlage der zugekauften Vitus. Jetzt Deutsche Annington. Uralte Fenster, ungeheizte Dachkammern, Schimmel in den Wohnungen. Eine Wohnung steht seit ca. 10 Jahren leer, weil es dort weder Dusche noch Badewanne gibt - nur eine Toilette mit Waschbecken. Viele andere Wohnungen haben kein warmes Wasser in den Badezimmern. Es gibt eine Reihe von sogenannten Schlichtbauten, die mit Öfen beheizt werden.

Ich hoffe, der übernommene Bestand der Vitus wird das unterste Niveau im Bestand der Deutschen Annington sein. Er erfordert nach 20 Jahren Nichtstun hohe Investitionen.

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.227.404 von Wertefinder1 am 20.07.15 21:00:00

zitat retro78:

"Für viele unbezahlbar"Immo-Riese Deutsche Annington fordert billigere Wohnungen
quelle focus online 09.08.15

- ob Sie mit Ihrer Namensänderung "Vonovia" Ihr schlechtes Image-negative Berichterstattung wegbügeln können, vom Saulus zu Paulus

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.135.826 von Marmolata am 08.07.15 08:56:59

Zitat von devilnightgogo beitrag85

Nicht zu fassen dieser Wert wird sicherlich bald in den Dax aufsteigen und ist die letzten 2 Tage schön gelaufen während fast alles nur fällt.

Völlige stille hier kann mir das mal einer erklären...

Trauerspiel


zitat marmolata Beitrag86
Hi devilnightgogo,

die Stille hier ist meist ein Zeichen, dass hier alles in Butter ist.

In Threads , wo in den Werten der Wurm drin ist, wird mehr geschrieben, viel schöngeredet, bzw. der Frust von der Seele geredet.

Annington hat Null Probleme, sowohl mit der Griechengeschichte, als auch mit der kommenden Zinserhöhung, die eh marginal anfängt.

Alle User hier, die nicht schreiben, lehnen sich entspannt zurück und warten darauf, dass Anni als Venovia in den DAX kommt.Das kann schon recht schnell gehen, wenn sich K+S mit Potash einigen.(Kann man jetzt gut beobachten) Dann ist für Annington ab sofort ein Platz im DAX frei. Ansonsten auf jeden Fall im Herbst als Venovia. Ich habe komplett meine GAGFAH-Aktien in Annington getauscht und auch komplett an der KE teilgenommen.Außerdem habe ich mir die Arbeit gemacht die 700 seitige Angebotsunterlage nebst Firmeninfos auszudrucken, die mir jetzt als prima Nachschlagwerk vorliegen. Ich bin überzeugt, dass hier ein großes Potential drin ist und lehne mich daher ebenso entspannt zurück, wie die meisten hier, die nicht schreiben.

Trotzdem helfe ich gerne weiter, falls Fragen anliegen. Ich habe als Hörgeschädigte die Möglichkeit mich schriftlich mit den IR-Leuten zu kontaktieren. Man findet mich auch als Zockermaus im ARIVA: Dort antworte ich auch gerne per BM.

Herzliche Grüße

Marmolata

antwort retro78:

da schau her


Entscheidung Ende AugustZwei Unternehmen könnten bald neu zum Dax gehören - Anleger sollten das nutzen
Sonntag, 09.08.2015,
1


Jedes Jahr entscheidet die Deutsche Börse am 31. August über die Zusammensetzung des Deutschen Aktien-Index. Nach drei Jahren Stillstand könnte es 2015 gleich zwei schwächelnde Unternehmen erwischen - und zwei stehen zum Nachrücken bereit. Das birgt auch für Anleger große Chancen.

Deutsche Börse entscheidet Ende August über Dax-Zusammensetzung
Deutsche Annington und ProSiebenSat.1 könnten neu in den Dax rutschen
Lanxess und Lufthansa sind die Wackelkandidaten
Anleger können damit im September ein Geschäft machen

Anleger, aufgepasst! In drei Wochen könnte sich die Zusammenstellung des Dax das erste Mal seit drei Jahren ändern. Und wie die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" berichtet, sind die Auf- und Abstiegskandidaten auch klar.

Hintergrund: Im Dax sollen Firmen vertreten sein, die die 30/30-Regel (siehe Kasten) erfüllen. So können Newcomer sich einen Platz erkämpfen - vor allem, wenn etablierte Dax-Mitglieder die 40/40-Regel (siehe Kasten) nicht einhalten können.

Die 30/30-Regel

Ein Dax-Unternehmen muss bei der Bewertung und dem Handelsvolumen zu den 30 teuersten und 30 meistgehandelten Börsentiteln gehören. Wer das nicht mehr schafft, fliegt raus.

Aufstiegschancen haben ...

die Immobilienfirma Deutsche Annington , die bei der Kapitalisierung auf Platz 22 liegt und beim Börsenumsatz auf Rang 31.
der Medienkonzern ProSiebenSat.1 , der bei der Kapitalisierung auf Platz 26 liegt und beim Börsenumsatz auf Rang 33.



Abstiegsangst haben müssen ...

das Chemieunternehmen Lanxess , das bei der Kapitalisierung nur auf Platz 41 liegt und damit sogar die 40/40-Regel verfehlt.
die Fluggesellschaft Lufthansa , die, wie die "FAS" berichtet, gefährdet ist, deren baldiger Abstieg allerdings noch nicht wahrscheinlich ist.

Die 40/40-Regel

Verfehlt ein Neuling die 30/30-Regel knapp, so kann er nur in den Dax einziehen, wenn ein darin etabliertes Unternehmen die 40/40-Regel verfehlt - also seinen Platz unter den 40 teuersten und den 40 meistgehandelten Titeln einbüßt.

Zwei Dinge, die Anleger jetzt beachten müssen

Anleger können auf Auf- und Abstieg spekulieren und damit gutes Geld verdienen. Am 3. September gibt die Deutsche Börse ihre Entscheidung bekannt. Bis dahin sollten Anleger handeln.

Vor der Entscheidung kaufen: Potentielle Aufsteiger können in den Tagen vor der Entscheidung eine gute Wertanlage sein, da die Kurse möglicherweise bereits vor der Entscheidung steigen - und auch danach weiter wachsen.
Vor der Entscheidung verkaufen: Die potentiellen Absteiger hingegen erleben ebenfalls eine Kursveränderung - jedoch zum Negativen. Wie die "FAS" schreibt, entwickelten sich die Titel in der Vergangenheit etwa fünf Prozentpunkte schwächer als der gesamte Markt. Durch frühes Verkaufen lassen sich demnach schmerzhafte Kursverluste vermeiden.

Weitere Kandidaten in MDax und SDax

Auch in den Indizes MDax (für mittelgroße Werte) und SDax ("Small-Cap-Dax) könnte es zu Änderungen kommen.

Der Ende 2014 an die Börse gegangene Autozulieferer Hella hat Chancen, aus dem SDax in den MDax aufsteigen.
Wahrscheinlicher Abstiegskandidat ist der Modekonzern Gerry Weber . Dessen Börsenwert ist im Jahresverlauf nach Gewinneinbrüchen und gekappten Zielen für den Jahresgewinn kräftig gesunken.
In den Startlöchern für einen baldigen MDax-Aufstieg steht auch die Mitte Juli dieses Jahres in neuem Kleid wieder an die Börse gegangene Deutsche Pfandbriefbank (PBB). Noch ist laut Experten nicht abzusehen, ob das Kreditinstitut beim Börsenumsatz die Kriterien für eine MDax-Aufnahme erfüllt. Gelingt der Sprung in den MDax nicht, könnte der Finanzkonzern zumindest in den SDax aufsteigen.

Sixt Leasing auf dem Weg in den SDax?

Schließlich wartet ein weiterer Börsenneuzugang auf die Aufnahme in den SDax. Die vom Autovermieter Sixt aufs Parkett gebrachte Leasingtochter Sixt Leasing besitzt nach Experten-Auffassung gute Chancen, Villeroy & Boch zu ersetzen. Und womöglich hat der Gewerbeimmobilienkonzern WCM eine Aufnahmechance. Dann dürfte auch die Industriegruppe Gesco gefährdet sein.

Ende der Mitteilung.

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.361.549 von RETRO78 am 09.08.15 15:09:20

Zitat von RETRO78: Deutsche Börse entscheidet Ende August über Dax-Zusammensetzung
Deutsche Annington und ProSiebenSat.1 könnten neu in den Dax rutschen
Lanxess und Lufthansa sind die Wackelkandidaten
Anleger können damit im September ein Geschäft machen

das hört sich gut an. aber warum wird K+S nicht mehr genannt. Falls Potash die übernimmt, sollen die doch ebenfalls aus dem DAX verschwinden. Oder ist das jetzt unwahrscheinlicher geworden, weil sich K+S streubt?

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.362.935 von Marmolata am 09.08.15 23:31:51

zitat retro78:

hier habe ich von d.a.f deutsches anleger TVmick knauff überblick-Vollgas-zahlen deutsche annington diese woche.

http://www.daf.fm/video/boerse-frankfurt-dax-ueberrascht-41432017.html

also top oder flop.

nur meine Meinung- bla-bla-bla- keine Handlungsempfehlung

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.414.907 von RETRO78 am 17.08.15 11:15:55

hier sind Sie:
dgap.de

Deutsche Annington Immobilien SE: Halbjahresergebnis bestätigt Strategie des nachhaltigen Wachstums

Deutsche Annington Immobilien SE / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis

2015-08-19 / 07:03

PRESSEINFORMATION

Deutsche Annington: Halbjahresergebnis bestätigt
Strategie des nachhaltigen Wachstums

- Ertragskraft weiter gesteigert - Funds from Operations mehr als verdoppelt

- FFO I bei 0,74 EUR je Aktie (1.Hj. 2014:0,54 EUR)

- Konsolidierter FFO I von 130,3 Mio. EUR (1. Hj. 2014) auf 264,3 Mio. EUR mehr als verdoppelt (103%)

- Net Asset Value erhöhte sich um 53,4 % auf 10,09 Mrd. EUR

- Leerstandsquote mit 3,5 % weiter auf sehr niedrigem Niveau

- Miete (like-for-like) um 2,7 % auf 5,73 EUR gesteigert

- Nachhaltiges Geschäftsmodell - Investitionen weiter signifikant gesteigert

- Investitionen in Immobilienbestand im 1. Halbjahr mit 265,2 Mio. EUR deutlich gesteigert

- 56 % der Investitionen fließen in die Instandhaltung

- Modernisierungen verlaufen planmäßig

- Solider Ausblick - Vorstand bestätigt erhöhte Prognose für das Gesamtjahr

- Dividendenvorschlag mit 0,94 EUR pro Aktie 27 % über Vorjahreswert

Bochum, 19. August 2015 - Verbesserungen in der Bewirtschaftung, die schnelle Integration der GAGFAH und die bereits voll integrierten Unternehmen Dewag, Vitus und Franconia haben die Ertragskraft der Deutschen Annington Immobilien SE deutlich verbessert. Das Unternehmen konnte zum Halbjahr 2015 alle wesentlichen Kennzahlen signifikant steigern und bestätigt die deutlich erhöhte Prognose für das Gesamtjahr 2015.

"Unsere guten Kennzahlen für das erste Halbjahr bestätigen unseren Kurs: Durch unsere etablierten Prozesse können wir auch große Immobilienbestände integrieren. Somit wachsen wir in Deutschlands attraktiven Regionen. Parallel entwickeln wir unser operatives Geschäft stetig weiter und investieren hohe Summen in die Modernisierung unserer Häuser. So sichern wir für unsere Anleger stabile Erträge und verbessern gleichzeitig die Leistungen für unsere Kunden", sagt Rolf Buch, Vorstandsvorsitzender der Deutschen Annington. "Auch die im Juli erworbene Südewo Gruppe in Baden-Württemberg wird unsere Ertragskraft weiter nachhaltig stärken."

Funds from Operations im Vergleich zum Vorjahr mehr als verdoppelt

Das Unternehmen konnte die wesentliche Steuerungsgröße, den FFO I (Funds from Operations) im 1. Halbjahr 2015 mehr als verdoppeln. Der FFO I bildet das operative Ergebnis nach laufenden Zinsen und Steuern ab. Der FFO I stieg um 103 % auf 264,3 Mio. EUR (1. Hj 2014: 130,3 Mio. EUR). Dies entspricht einem Betrag von 0,74 EUR je Aktie (1.Hj. 2014: 0,54 EUR). Der Net Asset Value (EPRA NAV) - das Immobilienvermögen ohne Schulden - erhöhte sich zum 30. Juni 2015 um 53,4 % von 6,58 Mrd. EUR auf rund 10,09 Mrd. EUR. Der EPRA NAV stieg um 16,2 % auf 28,14 EUR pro Aktie (31. Dezember 2014: 24,22 EUR). Die Leerstandsquote lag mit 3,5 % weiter auf sehr niedrigem Niveau (30.Juni 2014: 3,8 %). Die monatliche Ist-Miete (like-for-like) pro Quadratmeter erhöhte sich auf 5,73 EUR (30. Juni 2014: 5,58 EUR), was einer Steigerung von 2,7 % entspricht. Like-for-like bedeutet, dass sich der Vergleich auf denselben Wohnungsbestand bezieht.

Die Deutsche Annington hatte zum 18. August 2015 eine Marktkapitalisierung von rund 13,6 Mrd. EUR. Nach Definition der Deutschen Börse befinden sich 94,07 % der Aktien im Streubesitz. Zum 8. Juli 2015 wurde die baden-württembergische Südewo Gruppe mit fast 20.000 Wohnungen erworben. Durch die Barkapitalerhöhung in Höhe von rund 2,3 Mrd. EUR, von der rund 1,9 Mrd. zur Finanzierung der Übernahme eingesetzt wurden, konnten die Konzernverbindlichkeiten weiter reduziert werden. Der Verschuldungsgrad LTV (Loan To Value), der zum Halbjahresstichtag mit 56,4 % auf Höhe des Vorquartals (56,3 %) lag, ging nach dem Stichtag unter Berücksichtigung der Südewo und der Kapitalerhöhung proforma auf 50,0 % zurück. Damit hat der Vorstand seinen mittelfristigen LTV-Zielwert von unter 50 % nahezu erreicht.

Der Abschluss zum 1. Halbjahr 2015 umfasst neben den im Jahr 2014 erfolgten Akquisitionen der Dewag und der Vitus auch ab März 2015 die Ergebnisbeiträge aus der Zusammenlegung mit der GAGFAH sowie erstmals den Ergebnisbeitrag der Franconia ab April 2015. Dem gegenüber stehen die Geschäftszahlen des 1. Halbjahrs 2014 einschließlich der Dewag ohne jedoch die der GAGFAH, Franconia und Vitus. Der Ergebnisbeitrag der jüngsten Akquisition der Südewo-Gruppe wird erst ab dem 3. Quartal 2015 im Abschluss der Deutschen Annington sichtbar.

Immobilienqualität weiter verbessert - Investitionen in Bestand signifikant gesteigert

Die Investitionen in Instandhaltung und Modernisierung wurden im laufenden Geschäftsjahr weiter deutlich gesteigert. Die Modernisierungen verlaufen dabei planmäßig. Im Gesamtjahr 2015 beabsichtigt das Unternehmen zwischen 620 Mio. EUR und 640 Mio. EUR in Instandhaltung und Modernisierung zu investieren. Dies entspricht rund 31 EUR (2014: 29,12 EUR) pro Quadratmeter. Damit liegt die Deutsche Annington deutlich über dem Niveau vergleichbarer Unternehmen. Im 1. Halbjahr 2015 betrugen die Aufwendungen für Instandhaltung und Modernisierung insgesamt 265,2 Mio. EUR (1. Hj 2014: 141,5 Mio. EUR). Hiervon entfielen in der Berichtsperiode rund 56 % auf Instandhaltung, 44 % auf Modernisierung.

Ausblick 2015 - Vorstand bestätigt erhöhte Prognose

Die Deutsche Annington wird ihre positive Entwicklung auch im zweiten Halbjahr fortsetzen können und bestätigt die jüngst erhöhte Prognose. Gründe hierfür sind die bessere operative Entwicklung und die Integration der Südewo ab dem 3. Quartal. Zudem geht der Vorstand weiterhin davon aus, dass die Synergieeffekte aus dem Zusammenschluss mit der GAGFAH bis Ende 2017 auf rund 130 Mio. EUR steigen werden. Die Synergien stammen aus dem finanziellen und operativen Bereich - beispielsweise aus der Bewirtschaftung, aus dem Einkauf und Bestands-Management sowie aus wohnungsnahen Dienstleistungen. Zudem wird die Integration schneller als geplant abgeschlossen sein.

Die Mieteinnahmen werden bis Ende 2015 voraussichtlich auf rund 1,4 Mrd. EUR steigen. Unverändert wird eine Leerstandsquote von rund 3 % angestrebt. Für den FFO I erwartet die Deutsche Annington einen Betrag von 560 Mio. EUR bis 580 Mio. EUR. Der Net Asset Value wird zum Jahresende auf 27,50 EUR bis 28,50 EUR pro Aktie steigen. Als Dividende für das Jahr schlägt der Vorstand einen Wert von 0,94 EUR pro Aktie vor. Dies entspricht einem Plus von
27 % gegenüber dem Vorjahr.

Über die Deutsche Annington
Die Deutsche Annington mit Hauptsitz in Bochum ist Deutschlands führendes Immobilienunternehmen mit europäischen Dimensionen. Deutschlandweit ist die Deutsche Annington mit rund 5.900 Mitarbeitern präsent und bietet kundenorientierte Serviceleistungen. Mit der Integration der 144.000 Wohnungen der GAGFAH besitzt das Unternehmen inzwischen circa 350.000 Wohnungen, die sich hauptsächlich in großen deutschen Städten und den dazugehörigen Einzugsgebieten befinden. Die operativen Tochterunternehmen sind Full-Service-Provider von einer großen Bandbreite an Dienstleistungen im Bereich Immobilienbewirtschaftung und Facility Management. Der Portfoliowert liegt bei rund 21 Milliarden EUR. Die Deutsche Annington ist im MDAX der Deutschen Börse gelistet. (30. Juni 2015)

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.414.907 von RETRO78 am 17.08.15 11:15:55

und da habe ich noch was von unserem niederländischen LKWhersteller DAF.

http://www.daf.fm/video/dax-im-tiefenrausch---was-tun-mit-deutsche-bank-ks-rwe-und-co-50181394.html
Lanxess sieht ja heute gar nichtgut aus

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.362.935 von Marmolata am 09.08.15 23:31:51

@ marmolata
@ RETRO78
Deutsche Börse entscheidet Ende August über Dax-Zusammensetzung
Deutsche Annington und ProSiebenSat.1 könnten neu in den Dax rutschen
Lanxess und Lufthansa sind die Wackelkandidaten
Anleger können damit im September ein Geschäft machen

@retro 78



| 19.08.2015, 15:19 | 147 klicks |
(0

FRANKFURT (dpa-AFX) - Sorgen um einen möglichen Abstieg in die zweite Börsenliga haben die Aktien des Spezialchemiekonzerns Lanxess am Mittwoch einmal mehr belastet. Die Papiere büßten in einem schwachen Gesamtmarkt als Schlusslicht im Dax 5,09 Prozent auf 47,75 Euro ein.

Im bisherigen Jahresverlauf zählen die Lanxess-Aktien allerdings immer noch zu den gefragtesten Werten im deutschen Leitindex: Sie haben sich um fast ein Viertel verteuert und damit einen Teil der Verluste von 2014 wettgemacht. Da hatten Probleme im wichtigen Kautschuk-Geschäft für Reifen die Laune der Anleger getrübt.

Analyst Lyes Sylla von der französischen Investmentbank Exane BNP Paribas hatte in einer am Mittwoch vorgelegten Studie darauf hingewiesen, dass Lanxess bei der Überprüfung der Dax-Zusammensetzung im September aus dem deutschen Leitindex fallen könnte. Der aussichtsreichste Aufstiegskandidat sei auch wegen der Größe der Immobilienkonzern Deutsche Annington. So ist der Marktwert der Deutschen Annington derzeit mit rund 13,7 Milliarden Euro mehr als dreimal so hoch wie der von Lanxess.

Sylla ist mit seiner Einschätzung nicht alleine. "Aktuell sieht es danach aus, dass Lanxess den Dax verlassen muss", hatte Analyst Michael Bissinger von der DZ Bank jüngst gesagt. Genauso wie Analyst Sylla und Index-Experte Uwe Streich von der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) erwartet auch Bissinger am ehesten einen Austausch des Chemiekonzerns durch die Immobiliengesellschaft, die sich im Herbst in Vonovia umbenennen will.

Ein Händler machte zudem ein angeschlagenes Chartbild für die hohen Kursverluste von Lanxess zur Wochenmitte mitverantwortlich. So fiel der Kurs unter das Verlaufstief aus dem Juni und bewegt sich nun auf dem Niveau von Anfang Mai. Auf Schlusskursbasis droht sogar der niedrigste Stand seit März./mis/das

@retro78
Ist bei den sogenannten Experten schon beschlossene Sache

[RETRO78]

@marmolata
Nicht zu fassen dieser Wert wird sicherlich bald in den Dax aufsteigen und ist die letzten 2 Tage schön gelaufen während fast alles nur fällt.

Völlige stille hier kann mir das mal einer erklären...

@retro78
heute Spitzenreiter im MDAX(H.J.Zahlen) und im Volumen mit großen Abstand. Letzter Kurs in Frankfurt 29,989.
Die Homepage der "Annie" ist der Hingucker, die verstehen sich wirklich als Dienstleister

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.438.403 von RETRO78 am 19.08.15 19:58:23

@retro
Die Homepage der "Annie" ist der Hingucker, die verstehen sich wirklich als Dienstleister.
@retro78

Für unsere KundenDas Unternehmen Investor Relations
FAQ GlossarMappDatenschutzImpressumKontaktPresseSuche English Türkce

[RETRO78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.442.990 von RETRO78 am 20.08.15 11:26:10

@retro 78
Die Homepage der "Annie" ist der Hingucker, die verstehen sich wirklich als Dienstleister.
@retro78

Für unsere KundenDas Unternehmen Investor Relations
FAQ GlossarMappDatenschutzImpressumKontaktPresseSuche English Türkce

@retro78
tolle turboZertifikat der annington, aber bei 26 zerbröselt er, und wenn das Wasser in dem der Fisch schwimmt stinkt, sterben auch Koi-Karpfen

[cashindetaesch]

Krass---wie das heut mit der Anni runtergeht--trotz DAX

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.533.382 von cashindetaesch am 01.09.15 16:25:55

@cashindetaesch
Krass---wie das heut mit der Anni runtergeht--trotz DAX

@user78
das waren gerademal 5% des Aktienbestandes beim letzten Kurs
Da kommt wohl noch eine Meldung wiki:Stimmrechtsmitteilung
Wird eine der in dem WpHG genannten Schwellen (Prozentanteile: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 50, 75) erreicht oder über- bzw. unterschritten, so muss dieses (§ 21 Abs. 1 Satz 1, Abs. 1a WpHG) gegenüber dem Emittent sowie gegenüber der BaFin unverzüglich angezeigt werden.

[user78]

Nachrichten
ROUNDUP 2/Übernahmekampf im Immobilienmarkt: Vonovia will Deutsche Wohnen
14.10.2015 - 10:53 Uhr

BOCHUM (dpa-AFX) - Neue Übernahmeschlacht im deutschen Immobilienmarkt: Die Nummer eins der Branche, Vonovia , holt zum großen Schlag aus und will den zweitgrößten Anbieter Deutsche Wohnen in einem Milliardendeal schlucken. Dadurch will Vonovia die Übernahme von LEG durch die Deutsche Wohnen AG torpedieren. Den Deutsche-Wohnen-Aktionären sollen für elf ihrer Anteilsscheine 83,14 Euro in bar sowie sieben Vonovia-Aktien geboten werden, teilte der früher unter dem Namen Deutsche Annington firmierende Dax-Konzern mit.

Eine Deutsche-Wohnen-Aktie werde auf Basis dieser Offerte mit 25,86 Euro bewertet. Gemessen an der aktuellen Aktienzahl liegt der Wert des Gebots bei knapp 9 Milliarden Euro. Inklusive der Schulden von Deutsche Wohnen und noch ausstehenden Wandelanleihen beläuft sich der Wert der Transaktion den Angaben zufolge auf 14 Milliarden Euro. Voraussetzung für das Gebot sei, dass die Deutsche-Wohnen-Aktionäre bei der außerordentlichen Hauptversammlung am 28. Oktober die geplante Übernahme von LEG ablehnen.

VONOVIA WIRBT FÜR 'STRATEGISCH SINNVOLLE ALTERNATIVE'

Am Aktienmarkt kam es zu den erwartbaren Reaktionen. Die im MDax notierte Deutsche-Wohnen-Aktie zog an. Zuletzt lag das Papier mit 1,55 Prozent auf 24,575 Euro im Plus. Die seit September im Dax notierten Vonovia-Anteile verbilligten sich wegen der möglichen Kapitalerhöhung im Zuge des Zukaufs um rund vier Prozent auf 27,74 Euro. Ebenfalls deutlich nach unten ging es für die LEG-Aktien, die 3,5 Prozent verloren. Thomas Neuhold, Analyst des Bankhauses Kepler Cheuvreux, hält es für sehr wahrscheinlich, dass sich die Deutsche-Wohnen-Aktionäre jetzt gegen die Offerte für LEG und für ein Gebot durch Vonovia entscheiden.

Vonovia-Chef Rolf Buch warb für den Zusammenschluss: Es handele sich um eine "attraktivere und strategisch sinnvolle Alternative" zur geplanten LEG-Übernahme durch Deutsche Wohnen. Es habe noch keine Gespräche mit dem Management von Deutsche Wohnen gegeben. Die Deutsche Wohnen wollte sich zunächst nicht zu dem Vorstoß von Vonovia äußern. Für Buch sind jetzt ohnehin die Aktionäre der Deutsche Wohnen AG am Zug.

VONOVIA-CHEF VERWEIST AUF GUTE INTEGRATIONSERGEBNISSE

Ein Zusammenschluss von Vonovia und Deutsche Wohnen würde nach Einschätzung von Buch das Ergebnis des kombinierten Unternehmens über Skalen- und Synergieeffekte um 84 Millionen Euro vor Steuern steigern. Die 370 000 Wohnungen von Vonovia würden sich seiner Meinung nach ideal mit den 140 000 von Deutsche Wohnen ergänzen. Sollten die Deutsche-Wohnen-Aktionäre grünes Licht geben, sollte der Zusammenschluss im ersten Quartal des kommenden Jahres über die Bühne gehen. Zwei Jahre später sollten sich dann alle positiven Ergebniseffekte eingestellt haben.

Buch betonte, dass Vonovia über gute Erfahrungen mit der Integration von Unternehmen habe. Der Konzern hatte sich erst im vergangenen Jahr den Konkurrenten Gagfah für rund 4 Milliarden Euro einverleibt und auch danach noch weiter zugekauft. Deutsche Wohnen wiederum hatte 2013 den Wettbewerber GSW für 1,7 Milliarden Euro übernommen und im September den LEG-Kauf angekündigt.

NIEDRIGE ZINSEN UND BOOMENDE WIRTSCHAFT TREIBEN BRANCHE AN

Deutsche Immobilien sind seit einiger Zeit wegen der niedrigen Zinsen und der boomenden Wirtschaft bei aus- und inländischen Investoren sehr beliebt. Dies führte in den vergangenen Jahren zu steigenden Preisen, Mieten und niedrigeren Leerständen. Steigende Kurse von Aktien der Branche waren die Folge. Zudem kam es zu einer Reihe von Fusionen beziehungsweise Käufen von großen Immobilienbeständen durch die börsennotierten Konzerne.

Und trotzdem kann man zumindest mit Blick auf den Marktanteil selbst bei Vonovia kaum von einem großen Player sprechen. Der Markt ist so zerklüftet, dass selbst der Marktführer nur auf einen sehr geringen Anteil am gesamten Wohnungsbestand in Deutschland kommt./zb/fri/fbr

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.845.950 von user78 am 14.10.15 12:47:26

Nachricht vom 16.10.2015 | 17:51
Vonovia SE: Korrektur: Bekanntmachung der Einberufung zur Hauptversammlung am 30.11.2015 in Düsseldorf mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung gemäß §121 AktG

DGAP-HV: Vonovia SE / Bekanntmachung der Einberufung zur Hauptversammlung

2015-10-16 / 17:51
Vonovia SE
Düsseldorf
ISIN DE000A1ML7J1
WKN A1ML7J



Sehr geehrte Aktionärin, sehr geehrter Aktionär,

mit Bekanntmachung im Bundesanzeiger vom 14. Oktober 2015 hat der Vorstand die außerordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft auf Montag, den 30. November 2015, 10.00 Uhr (MEZ), im CASTELLO Düsseldorf, Karl-Hohmann-Str. 1, 40599 Düsseldorf, einberufen.

Hiermit weisen wir darauf hin, dass in der im Anschluss an die Einladung abgedruckten Anlage 1 ('Bericht des Vorstands gemäß § 186 Abs. 4 Satz 2 AktG zu den Tagesordnungspunkten 1 und 2 sowie gemäß § 203 Abs. 1 und Abs. 2 Satz 2 i.V.m. § 186 Abs. 4 Satz 2 AktG zu dem Tagesordnungspunkt 3 der außerordentlichen Hauptversammlung der Vonovia SE am Montag, den 30. November 2015, über den Grund für den Ausschluss des Bezugsrechts') Druckfehler aufgetreten sind, die wie folgt berichtigt werden:
1.

Abschnitt II. Ziffer 1.3.1 'Überblick': Der letzte Satz des Absatzes lautet richtigerweise, d.h. ohne Druckfehler, wie folgt:

'Nach den von der Deutsche Wohnen AG veröffentlichten Informationen werden rund 24,61% von den institutionellen Investoren Sun Life Financial Inc./MFS, BlackRock, Inc. und der Norges Bank gehalten (Streubesitz gemäß Definition der Deutschen Börse: 93,06%).'
2.

Abschnitt III. Ziffer 6.1 'Wertverhältnisse ohne Einbeziehung der Verbund- und Synergieeffekte': Die erste in diesem Abschnitt abgedruckte Tabelle lautet richtigerweise, d.h. ohne Druckfehler, wie folgt:
Vonovia Deutsche
Wohnen
EPRA NAV (inkl. Goodwill) EUR Mio. 10.087,5 6.839,3
rechnerisches Wertverhältnis 1,47 : 1
EPRA NAV (ohne Goodwill) EUR Mio. 7.794,7 6.304,2
rechnerisches Wertverhältnis 1,24 : 1
EPRA NAV (inkl. Goodwill) Pro Forma/verwässert EUR Mio. 12.610,1 7.806,5
rechnerisches Wertverhältnis 1,62 : 1
EPRA NAV (ohne Goodwill) Pro Forma/verwässert EUR Mio. 9.979,1 7.271,4
rechnerisches Wertverhältnis 1,37 : 1
Marktkapitalisierung (Stichtagskurs) EUR Mio. 13.495,4 9.283,6
rechnerisches Wertverhältnis 1,45 : 1
Marktkapitalisierung (3-Monatsdurchschnittskurs) EUR Mio. 13.504,7 9.026,5
rechnerisches Wertverhältnis 1,50 : 1
3.

Abschnitt III. Ziffer 6.1 'Wertverhältnisse ohne Einbeziehung der Verbund- und Synergieeffekte': Die zweite in diesem Abschnitt abgedruckte Tabelle lautet richtigerweise, d.h. ohne Druckfehler, wie folgt:
EPRA NAV
(inkl. Goodwill)
unverwässert EPRA NAV
(ohne
Goodwill)
unverwässert EPRA NAV
(inkl. Goodwill)
verwässert/ Pro
Forma EPRA NAV
(ohne
Goodwill)
verwässert/ Pro
Forma Schlusskurs Markt- kapitalisierung (verwässert/ Pro Forma) 3M-VWAP
Markt
kapitalisierung
(verwässert/
Pro Forma)
Wert je Vonovia-Aktie EUR 28,14 21,74 27,06 21,41 28,96 28,98
Wert je Deutsche Wohnen-Aktie EUR 20,27 18,69 20,35 18,95 24,20 23,53
rechnerisches Umtauschverhältnis 0,72 0,86 0,75 0,89 0,84 0,81
Wert der erhaltenen Deutsche Wohnen-Aktien EUR 31,86 29,36 31,98 29,79 38,03 36,98
abzgl. Barauszahlung EUR 11,88 11,88 11,88 11,88 11,88 11,88
Gegenwert je neuer Vonovia-Aktie 1) EUR 19,98 17,48 20,10 17,91 26,15 25,10
Differenz je auszugebende Vonovia-Aktie 2) EUR 8,16 4,26 6,96 3,51 2,81 3,88
Übernahmeprämie für Deutsche Wohnen-Aktionäre 3) in % 25,6% 14,5% 21,8% 11,8% 7,4% 10,5%
Gesamtzahl der auszugebenden Vonovia-Aktien 4) Mio. Stück 214,7 214,7 244,1 244,1 244,1 244,1
Summe Differenz für alle auszugebenden Vonovia-Aktien 5) EUR Mio. 1.752,7 914,7 1.699,6 856,4 686,3 948,2
Gesamtzahl Vonovia-Aktien nach Transaktion 6) Mio. Stück 573,2 573,2 710,1 710,1 710,1 710,1
Verwässerung je Vonovia-Aktie nach Transaktion 7) EUR -3,06 -1,60 -2,39 -1,21 -0,97 -1,34
Verwässerung je Vonovia-Aktie nach Transaktion 8) in % -10,9% -7,3% -8,8% -5,6% -3,3% -4,6%
4.

Abschnitt III. Ziffer 6.5 'Börsenkurse': Die erste in diesem Abschnitt abgedruckte Tabelle lautet richtigerweise, d.h. ohne Druckfehler, wie folgt:
Vonovia Deutsche
Wohnen
Kurswert EUR 23,53
+ Prämie EUR 2,47
in % 10,5%
Wert je Aktie EUR 28,98 26,00
* Stückzahl Stück 7 11
= Wert des Aktienpakets EUR 202,86
+ Barkomponente EUR 83,14
= Gesamtwert EUR 286,00 286,00
5.

Abschnitt III. Ziffer 6.5 'Börsenkurse': Der dritte unterhalb der ersten Tabelle abgedruckte Absatz lautet richtigerweise, d.h. ohne Druckfehler, wie folgt:

'Die angebotene Gegenleistung für eine Deutsche Wohnen-Aktie von rund EUR 26,00 enthält eine Prämie von rund EUR 2,47 oder 10,5% zu dem Drei-Monats-Durchschnittskurs der Deutsche Wohnen-Aktien von EUR 23,53.'



Düsseldorf/Bochum, im Oktober 2015

Vonovia SE

Der Vorstand




2015-10-16 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Vonovia SE
Münsterstraße 248
40470 Düsseldorf
Deutschland
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://vonovia.de/
ISIN: DE000A1ML7J1
WKN: A1ML7J

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
403365 2015-10-16

[user78]

Deutsche Wohnen Vonovia-Angebot zerstört Werte

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Frankfurter Immobilienkonzern Deutsche Wohnen lehnt die feindliche Übernahme durch den Konkurrenten Vonovia weiterhin entschieden ab. Das Angebot an die Aktionäre treffe nicht den wahren Firmenwert und gehe von unrealistischen Synergie-Effekten aus, erklärte Firmenchef Michael Zahn am Donnerstag. Auch seien die steuerlichen Konsequenzen für die Aktionäre nicht berücksichtigt. Da die Anteile zu einem großen Teil mit Vonovia-Aktien bezahlt werden sollen, würden die bisherigen DW-Aktionäre den weit höheren Geschäftsrisiken der Vonovia ausgesetzt. Die kleinere DW sei effektiver aufgestellt als der Bieter./ceb/DP/stk

@user78
jetzt wirds rauher, zumal die Vonovia nicht im Kurs steigt, ist die Großfusion bereits beschlossene Sache.

[Marmolata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.905.689 von user78 am 22.10.15 11:23:31

Zitat von user78: Deutsche Wohnen Vonovia-Angebot zerstört Werte

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Frankfurter Immobilienkonzern Deutsche Wohnen lehnt die feindliche Übernahme durch den Konkurrenten Vonovia weiterhin entschieden ab. Das Angebot an die Aktionäre treffe nicht den wahren Firmenwert und gehe von unrealistischen Synergie-Effekten aus, erklärte Firmenchef Michael Zahn am Donnerstag. Auch seien die steuerlichen Konsequenzen für die Aktionäre nicht berücksichtigt. Da die Anteile zu einem großen Teil mit Vonovia-Aktien bezahlt werden sollen, würden die bisherigen DW-Aktionäre den weit höheren Geschäftsrisiken der Vonovia ausgesetzt. Die kleinere DW sei effektiver aufgestellt als der Bieter./ceb/DP/stk

@user78
jetzt wirds rauher, zumal die Vonovia nicht im Kurs steigt, ist die Großfusion bereits beschlossene Sache.

nein, ist es nicht, wahrscheinlich bleiben alle drei für sich. Vonovia ging es nur um eine Störung, damit nicht die beiden Riesen (DW und LEG) neben ihr fusionieren. Man hat auch gehört, wenn DE anderweitig fusionieren möchte, z. B, mit Patrizia oder ähnlichen kleineren Gesellschaften und dazu eine KE braucht, hätte Vonovia nichts dagegen und lässt die Finger davon.
Vonovia wollte ursprünglich DW garnicht haben, da DE in Berlin konzentriert ist. Nach wie vor hat auch DW keine Interesse an Vonovia und bleibt wie LEG jetzt vorläufig lieber für sich. Die Zeit wirds bringen.

LG Marmolata

[nickelich]

Hat jemand die Eigenkapitalquote der Vonovia zur Hand?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.907.087 von Marmolata am 22.10.15 14:15:59

@marmolata
nein, ist es nicht, wahrscheinlich bleiben alle drei für sich. Vonovia ging es nur um eine Störung, damit nicht die beiden Riesen (DW und LEG) neben ihr fusionieren. Man hat auch gehört, wenn DE anderweitig fusionieren möchte, z. B, mit Patrizia oder ähnlichen kleineren Gesellschaften und dazu eine KE braucht, hätte Vonovia nichts dagegen und lässt die Finger davon.
Vonovia wollte ursprünglich DW garnicht haben, da DE in Berlin konzentriert ist. Nach wie vor hat auch DW keine Interesse an Vonovia und bleibt wie LEG jetzt vorläufig lieber für sich. Die Zeit wirds bringen.

LG Marmolata
@user78
scheint so, der deckel ist weg, und vonovia hat vom volumen und kursanstieg die beste perfomance hingelegt. Ich bevorzuge hingegen deutsche wohnen hat das beste portfolio.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.918.409 von user78 am 23.10.15 15:40:15

user78@
nach dem knappen 78 % Votum, heutige ausserordentliche HV geht es klar wieder Richtung 27 Euronen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.206.022 von user78 am 30.11.15 16:25:28

user78@
nach dem knappen 78 % Votum, heutige ausserordentliche HV geht es klar wieder Richtung 27 Euronen

und nun wieder Richtung 30,30 -4.Welle-

[user78]

Vonovia SE platziert Anleihen mit Gesamtvolumen von drei Milliarden Euro

DGAP-News: Vonovia SE / Schlagwort(e): Anleihe

2015-12-10 / 08:34
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR
VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN oder
INNERHALB DER VEREINIGTEN STAATEN, AUSTRALIEN, KANADA ODER JAPAN ODER EIN
ANDERES LAND BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE
VERLETZUNG DER RELEVANTEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN DIESER LÄNDER DARSTELLEN
WÜRDE.


* Größte Euro-Anleiheemission in der Immobilienwirtschaft
* Mehr als zweifach überzeichnet


Bochum, 10. Dezember 2015 - Die Vonovia SE ('Vonovia') hat gestern Anleihen
mit einem Volumen von insgesamt drei Milliar-den Euro platziert. Die
Anleihen wurden in drei Tranchen emit-tiert. Der gewichtete Zinskupon
beträgt 1,69 Prozent pro Jahr bei einer durchschnittlichen Laufzeit von
über fünf Jahren. Dies ist die größte Euro-Anleiheemission, die weltweit
jemals in der Immobilienwirtschaft begeben wurde.

Die Emissionserlöse werden für allgemeine Geschäftszwecke und zur
Reduzierung der kürzlich unterschriebenen Brückenfinanzierung für die
Barkomponente des Übernahmeangebots für die Deutsche Wohnen verwendet.
Damit ist die Barkomponente des Übernahmeangebots langfristig refinanziert.
'Unsere Anleihe wurde von langfristigen und verlässlichen Investoren wie
beispielsweise Staatsfonds mehr als zweifach überzeichnet. Dies zeigt das
große Vertrauen der nationalen und internationalen Kapitalmärkte in unsere
Strategie und unser Geschäftsmodell', sagte Dr. A. Stefan Kirsten,
Finanzvorstand der Vonovia SE. 'Zudem bestätigt dies die positive
Einschätzung der Anleger bezüglich unseres geplanten Zusammenschlusses mit
der Deutschen Wohnen.'

Ansprechpartner:

Klaus Markus
Leiter Konzernkommunikation
T +49 234 / 314 - 1149
[e-mail]

Thomas Eisenlohr
Leiter Investor Relations
T +49 234 / 314 - 2384

[Scaly]

Vonovia prallt gerne an charttechnischen Extrempunkten ab und nimmt einen Trend in Gegenrichtung auf. Könnte jetzt wieder passieren.

http://www.statistikfuchs.de/Dax/Vonovia

[kosto1929]

Zitat dpa-AFX·:

Deutschlands größter Immobilienkonzern Vonovia ist 2015 dank seiner jüngsten Zukäufe kräftig gewachsen. Das operative Ergebnis - gemessen an der für die Branche wichtigen Kenngröße Funds from Operations I (FFO) - habe sich mit 608 Millionen Euro mehr als verdoppelt, wie die im DAX notierte Gesellschaft am Donnerstag in Bochum mitteilte. Damit übertraf Vonovia leicht sein eigenes Ziel. Zuletzt hatte der Bochumer Immobilienkonzern einen operativen Gewinn von 590 bis 600 Millionen Euro im Visier gehabt. Von der guten Geschäftsentwicklung sollen auch die Aktionäre profitieren. Das Management will die Dividende je Aktie auf 0,94 Euro anheben, nach 0,78 Euro ein Jahr zuvor.

[Fostr]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Themenfremd. Werbung für andere Anlage

[wallfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.452.331 von Scaly am 09.01.16 13:39:31

V. kommt langsam aber sicher ...

... die 32 sind erreicht, und halten.

Meine Prognose : wenn der Markt einigermaßen hält , sind 35 bald möglich.

W.

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.151.226 von wallfisch am 08.04.16 19:21:21

tja, da heben wir die rechnung ohne heiko maas gemacht (diese bl..... ploitities) .... die wollen neue gesetze zur mietbremse machen ---- weniger AFA etc. aber im fernsehen den leutenerzählen sie schaffen neue anreize für investoren in den wohnungsbau zu investieren .... eine verarsche folgt auf die nächste .... seitdem das durchgesickert ist, hat der dax zugelegt und alle wohnugsbauaktien den rückwärtsgang eingelegt.


so schafft man keine anreize .... dann habne wit hier bald wieder die NEUE HEIMAT also einen steuerfinanzierten dreimal so teuren wohnungsbau, bei dem nur korrepte beamte und einige bauunterm´nehmen profitieren .... öffentlich finanzierte projekte sind gift !!!!

und die ganzen flüchtlinge soll vonovia und co. nachher wahrscheinlich per gesetz als neumieter nehmen .... das ist mehr als dreist .... alleine schon von 11% abschreibung auf 8% runterzugehen kostet ordentlich kohle ... danndie mieten noch zu deckeln und den preis auf 8 jahresdurchschnitt zu definieren ist ja fast wie russland oder ddr.

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.239.022 von graue eminenz am 20.04.16 22:04:14

VERARSCHT !!!!

ROUNDUP/Zweites Mietrechtspaket: Maas will mehr Schutz vor Mieterhöhungen

Di, 12.04.16 18:05

BERLIN (dpa-AFX) - Mieter sollen besser vor kräftigen Mieterhöhungen geschützt werden. Bundesjustizminister Heiko Maas (SPD) will die Möglichkeiten der Vermieter einschränken, nach Modernisierungen mehr Geld zu verlangen. Künftig sollen sie nur noch acht Prozent dieser Kosten im Jahr auf die Miete umlegen dürfen, statt bisher elf Prozent. Außerdem plant Maas eine Obergrenze: Demnach darf die Miete nach einer Modernisierung innerhalb von acht Jahren nur um maximal drei Euro pro Quadratmeter angehoben werden.
Der Justizminister plant nach der sogenannten Mietpreisbremse ein weiteres Paket mit Änderungen im Mietrecht. Einen Referentenentwurf, der der Deutschen Presse-Agentur vorliegt, hat Maas gerade in die Ressortabstimmung gegeben.
Geplant ist außerdem, dass Mieter einen Härtefall geltend machen können, wenn sie durch die Erhöhung mehr als 40 Prozent des Haushaltseinkommens für die Miete inklusive der Heizkosten aufbringen müssten. Bei Modernisierungskosten von bis zu 10 000 Euro pro Wohnung soll es ein weniger bürokratisches Verfahren geben, nach dem Vermieter die Erhöhung geltend machen können.
Reformiert werden sollen auch die Regularien, nach denen Mietspiegel erstellt werden. Bei der Ermittlung der ortsüblichen Vergleichsmieten sollen nicht mehr nur die vergangenen vier Jahre berücksichtigt werden, sondern die vergangenen acht Jahre. Maas will zudem genauere Standards für die Berechnung von Mietspiegeln festlegen.
Der Mieterbund begrüßte das vorgeschlagene Paket im Grundsatz, verlangte aber Nachbesserungen. Mieterhöhungen nach Modernisierungen sollten ausschließlich im Rahmen der ortsüblichen Vergleichsmiete erfolgen, sagte der Direktor des Deutschen Mieterbundes, Lukas Siebenkotten. Nicht akzeptabel sei eine Bestimmung, dass ein altengerechter Umbau der Wohnung, bei der sie zum Beispiel frei von Stufen wird, als Modernisierung behandelt werde und damit zu einer Mieterhöhung führen solle. Für 20- oder 30-Jährige und junge Familien bedeute das keine Verbesserung.
Kritik gab es auch von der Bundesarbeitsgemeinschaft Immobilienwirtschaft (BID). "Sanieren wird unattraktiver und die Möglichkeiten für bezahlbaren Neubau und Vermietung werden gedämpft", sagte der BID-Vorsitzende Axel Gedaschko. So seien die Pläne der Bundesregierung für mehr bezahlbaren Wohnraum in Deutschland von vorneherein konterkariert./jac/DP/men

Unsere Politiker sind doch wirklich nur Gesindel. Erst hauen Sie Menschen bei RWE EOn und Co. die Beine weg, dann ist demnächst noch K+S dran, weil es zu wenig regnet und hier wird imFernsehen gesagt wir schaffen neue Anreize für Investoren zum Wohnbau. ..... alles üble Scherze, die leider wahr werden

[comiter [Blogger]]

Gibt denke ich besser Immobilienkonzerne vom Bestand aber zum NAV schon ne gute Alternative zum Direktkauf: http://www.investresearch.net/vonovia-aktie/

[koeln04]

war eigentlich jemand auf der Vonovia HV wurde da ein Zeitplan mit der Gagfah Fusion genannt?

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.548.929 von koeln04 am 06.06.16 09:31:07

ist denn überhaupt und wenn ja, wo ist eine Absicht zur Fusion bekannt gegeben worden?

[koeln04]

operativ wurde die Fusion schon vollzogen
gesellschaftsrechtlich muss die noch gemacht werden
es muss glaube ich noch was umstrukturiert werden damit im Fall der gesellschaftsrechtlichen Fusion der RETT Block nicht verloren geht.
Die gesellschaftsrrechtliche Fuiosn ist zwingend und wird asap durchgeführt

[rootsofcanada]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.549.709 von koeln04 am 06.06.16 11:01:01

Und wie wird wohl dann das Tauschverhältnis aussehen?
Woran wird das gekoppelt?

Ideen?

[koeln04]

normalerweise zukünftiger cashflow FFO bestimmt das Tauschverhältnis

NAV wird wohl weniger zu beachten sein da es Mietimmos sind

[rootsofcanada]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.549.895 von koeln04 am 06.06.16 11:26:15

So gross soll der Unterschied ja nicht sein zwischen FFO bei Vonovia und Gagfah.

Also Luft für Gagfah...

[koeln04]

Gagfah hat ja erhebliche Synergy. Wenn die bei Gagfah gebucht wird ist der FFO in der Tat ähnlich wie bei Vonovia pro Share
Im besten Fall wird dann quasi eine Gagfah in eine Vonovia getauscht. Im Umkehrschluss könnte man dann in diesem Fall mit Geduld quasi ein Vovia für den Preis einer Gagfah-Share kaufen aktuell €15,25

Man braucht dann aber natürlich noch etwas Gelduld für den Tausch obwohl die Frage eigentlich nicht is ob? sondern nur noch wenn?

wie gesagt die operative Fusion ist ja schon abgeschlossen was die Tür für eine Lösung ausserhalb der Fusion z.B. Beherrschungsvertrag geschlossen hat.

[kosto1929]

Vonovia verdient deutlich mehr

Deutschlands größter Immobilienkonzern Vonovia hat in den ersten neun Monaten auch dank jüngster Zukäufe deutlich mehr verdient. Der Gewinn legte auf 278,3 Millionen Euro zu - nach 193,5 Millionen im Vorjahreszeitraum. Neben den Übernahmen profitierte Vonovia auch von steigenden Mieteinnahmen sowie einem geringeren Leerstand. Die Mieteinnahmen stiegen in den ersten neun Monaten um 13,4 Prozent auf 1,156 Milliarden Euro. Zudem verdiente das Unternehmen mit Dienstleistungen rund um die Immobilie fast doppelt so viel.
Vonovia ist in den vergangenen Jahren vor allem durch Großübernahmen wie Gagfah, Süddeutsche Wohnen (Südewo) und Franconia stark gewachsen. Für das kommende Jahr rechnet das Unternehmen erneut mit mehr Gewinn. (dpa)

[Fmüller]

Vonovia legte offizielle Offerte für Conwert vor - Frist läuft bis 19. Dezember

17.11.16 / 07:25 dpa-AFX

BOCHUM (dpa-AFX) - Deutschlands größter Immobilienkonzern Vonovia Chart anzeigenKauf/Verkauf startet die im September angekündigte Milliardenübernahme des Konkurrenten Conwert. Die Aktionäre des österreichischen Unternehmens, das aber vor allem in Deutschland Wohnungen hat, können ab Freitag bis zum 19. Dezember ihre Anteile anbieten, teilte das Dax-Unternehmen am Donnerstag in Bochum mit.

Die Conwert-Anteilseigner können dabei zwischen einer Barzahlung oder einem Aktientausch wählen. Die Konditionen für die offizielle Offerte mit einem Volumen von insgesamt 2,9 Milliarden Euro entsprechen genau den Ankündigungen. Vonovia betonte zudem erneut, für die Transaktion auf jeden Fall genügend Geld in der Kasse oder eigene Aktien im Bestand zu haben. "Selbst wenn alle Aktionäre das Barangebot annehmen, wird keine Kapitalerhöhung benötigt."/zb/stk

[coolrunning]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39401574…

running

[SbiridS]

Könnt ihr den Kauf von Vonovia momentan (bei 31,00) empfehlen?

[koeln04]

Kauf lieber Gagfah die bald in Vonovia getauscht werden können

[peterpan111]

Was ist eigentlich bei Vonovia los das er derzeit immer so runter geht? Habe ich hier was verpasst?

[koeln04]

eines habe ich auf die harte Tour lernen müssen. Nachfragen warum was fällt ist sinnlos. Nachkaufen ist die einzige sinnvolle Antwort

Mann braucht aber Geduld

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.168.335 von peterpan111 am 26.01.17 08:54:23

Zitat von peterpan111: Was ist eigentlich bei Vonovia los das er derzeit immer so runter geht? Habe ich hier was verpasst?

Goldmänner haben den Sektor gestern auf Sell gestellt.

[SbiridS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.168.335 von peterpan111 am 26.01.17 08:54:23

30,00 Bodenbildung erfolgreich -> Auf Geht's! Nächster Stopp 33,00

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.168.572 von koeln04 am 26.01.17 09:21:32

@koeln04
eines habe ich auf die harte Tour lernen müssen. Nachfragen warum was fällt ist sinnlos. Nachkaufen ist die einzige sinnvolle Antwort

Mann braucht aber Geduld


Geduld ist die wichtigste Maxime, mein porfolio ist nun gut diversifiziert.
So kann ich Buchverluste ganz gut mit den besser laufenden Aktien ausgleichen.
In wieviel Werten bist du den investiert, dein splin sind doch Immobilienaktien.
Wenn Immobilienaktien dann patrizia Immobilien !

[koeln04]

Ich habe eigentlich nur noch Gagfah und GAG als Immo direkt Long and als Hedge noch die PBB als Immobank


klar ist das ein Klumpenrisiko aber auf der anderen Seite bin ich ja 2008 eingestiegen und es sieht nicht so aus als ob bei Dt. Immobilien die Luft raus ist. Solange die Nachfrage viel höher ist als das Angebot ist gehts nach Norden mit den Mieten und den den Werten

[Pfundskerl97]

Schaut Ihr euch eigentlich den adjusted NAV für Vonovia an oder den NAV mit goodwill?

[SbiridS]

Werden im Mai pro Aktie als Dividende 1,12 € ausgeschüttet?
Muss dieser Dividendenertrag vom Aktionär versteuert werden?

[koeln04]

1,12 sind noch nicht sicher da die fy zahlen noch fehlen
Eventuell kann es noch besser werden

Bei vonovia sind die Dividenden noch steuerfrei

[SbiridS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.193.975 von SbiridS am 30.01.17 11:29:15

Gut gemacht... Jetzt weiter bei Nordex, 10 % mitnehmen! Aber schnell!

[coolrunning]

Vonovia verdient dank Zukäufen kräftig - Deutlich höhere Dividende

BOCHUM (dpa-AFX) - Zukäufe haben Deutschlands größten Immobilienkonzern Vonovia 2016 einen Gewinnsprung beschert. Das operative Ergebnis - gemessen an der für die Branche wichtigen Kenngröße Funds from Operations I (FFO I) - habe sich um ein Viertel auf 760,8 Millionen Euro erhöht, wie die im Dax notierte Gesellschaft am Dienstag in Bochum mitteilte. Analysten hatten allerdings mit etwas mehr gerechnet. Zuletzt hatte der Bochumer Immobilienkonzern einen operativen Gewinn von 760 Millionen Euro im Visier gehabt.

Zum Gewinnzuwachs trugen vor allem die Zukäufe bei. Zudem profitierte Vonovia (ehemals Deutsche Annington) auch von steigenden Mieteinnahmen sowie einem geringeren Leerstand. Die Mieteinnahmen stiegen im vergangenen Jahr aufgrund der Zukäufe um knapp 9 Prozent auf 1,5 Milliarden Euro. Die Leerstandsquote ging im Vergleich zum Vorjahr zurück.

Von der guten Geschäftsentwicklung sollen auch die Aktionäre profitieren. Das Management will die Dividende je Aktie wie geplant auf 1,12 Euro anheben, nach 0,94 Euro ein Jahr zuvor.
DPA/AFX


running

[sdaktien]

Klingt wie ein vorläufiger Bericht. Der Nettogewinn interessiert mich immer sehr.

[coolrunning]

Weiß hier jemand, was es mit der Option "Tausch in Aktien" auf sich hat ?

Bezugsverhältnis : 28,3595 : 1 ? ?
Wenn das nicht genau aufgeht, gibt es den Rest in Dividende ?

running

[straßenköter]

Vonovia-Aktionären können an der Verarschung der Gagfah-Aktionäre mitverdienen

Gestern wurde der Verschmelzungsplan der Gagfah auf die Vonovia veröffentlicht:
https://gd.lu/resa/cMnLVF

Wer die Vonovia als Aktie langfristig halten will, kann sich überlegen seine Aktien kurzzeitig in Gagfah zu tauschen.

Warum sollte man das machen?

Das Umtauschverhältnis beträgt 0,57. Bei einem derzeitigen Kurs der Vonovia von 34,60€ ergibt sich ein Wert für die Gagfah von 34,60€ x 0,57 = 19,72€
Auf diesem Niveau notiert auch die Aktie der Gagfah. Die Aktien werden dann im Laufe des Jahres entsprechend des Umtauschverhältnisses getauscht. Insoweit ist das quasi erfolgsneutral. Mit dem Tausch bekomme ich aber dann noch was hinzu und das ist das Recht auf Nachbesserung, sofern bei der Überprüfung des Umtauschverhältnisses mehr herauskommt. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist sicher nicht ganz gering, denn analog zu Squeeze Out-Verfahren wurde das Gutachten vermutlich im Sinne des Auftraggebers erstellt. Manche wwürden von einem Gefälligkeitsgutachten sprechen und ehrlich gesagt nichts anderes ist das ermittelte Umtauschverhältnis. Als wenn die Immobilienwerte der Gagfah nicht gestiegen wären!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.973.559 von coolrunning am 18.05.17 18:51:30

Der Bezug von neuen Aktien der Nonovia statt Bezug der Bardividende rechnet sich für den Kleinaktionär meist nicht, da die Depotbank dies mit hohen Kosten belastet. Der von Ihnen angesprochene Überschuß nach Teilung wird meist von den Kosten ganz aufgefressen. Das war meine Erfahrung bei Phillips, Vodafone und Lufthansa.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.979.562 von straßenköter am 19.05.17 14:11:44

Ein interessanter Aspekt für den Kauf von Gagfah Aktien, die ich damals in Vonovia Aktien umtauschte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.979.697 von nickelich am 19.05.17 14:25:40

Zitat von nickelich: Ein interessanter Aspekt für den Kauf von Gagfah Aktien, die ich damals in Vonovia Aktien umtauschte.

Als Vonovia-Aktionär würde ich das sofort machen. Was bei diesen Gutachten veranstaltet wird, ist eine unfassbare Frechheit. Mein Highlight bislang ist der Squeeze Out bei WMF. Der Gutachter ermittelte einen Wert von 800 Mio Euro. Ein halbes Jahr später verkaufte dann KKR WMF für 1,6 Mrd. Euro.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.979.652 von nickelich am 19.05.17 14:22:50

Danke für die Erklärung. Ich hab das Schreiben zum Erhalt von Aktien statt Dividende heute auch bekommen. Kann man das Schreiben also ignorieren?!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.865 von MdBJuppZupp am 20.05.17 15:49:39

Das kommt darauf an, wieviel Aktien der Vonovia in Ihrem Depot lagern und wieviel die Bank für die Einbuchung der neuen Aktien berechnet. Vergleichen Sie die Kosten mit einem Zukauf einer gleichgroßen Miniposition an der Börse, wenn Sie in der Aktie noch großes Kurspotential erwarten.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.949 von nickelich am 20.05.17 16:27:37

Ich bin nur Kleinaktionär. Vonovia halte ich, da ich ein Depot mit Dividendenwerten habe. Diese Dividenden brauche ich um meinen Vorruhestand mit entsprechendem Rentenabschlag finanzieren zu können

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.986.498 von MdBJuppZupp am 20.05.17 20:22:51

Was sind denn Ihre Papiere mit der größten Dividendenrendite?
Was halten Sie von anderen deutschen Immobilienaktien, bsw. DIC Asset und Hamborner Reit?
Wenn ich jetzt in dieser Phase noch in Aktien einsteige, dann nur noch in dividendenstarke Werte - außer ich sehe eine eher kurzfristige Tradingmöglichkeit und es juckt zu stark in den Fingern.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.979.562 von straßenköter am 19.05.17 14:11:44

@strassenkoeter


Wer die Vonovia als Aktie langfristig halten will, kann sich überlegen seine Aktien kurzzeitig in Gagfah zu tauschen.

Das ist nun verwirrend.
Sehr wohl muss der Vonovia Aktionär seine Anteile aktiv verkaufen und Gagfah kaufen. Das Umtauschverhätnis
gilt doch nur in eine Richtung Gagfah in Vonovia.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.461 von user78 am 21.05.17 13:44:28

Zitat von user78: @strassenkoeter


Wer die Vonovia als Aktie langfristig halten will, kann sich überlegen seine Aktien kurzzeitig in Gagfah zu tauschen.

Das ist nun verwirrend.
Sehr wohl muss der Vonovia Aktionär seine Anteile aktiv verkaufen und Gagfah kaufen. Das Umtauschverhätnis
gilt doch nur in eine Richtung Gagfah in Vonovia.

Ich glaube Arbitage mit Vonovia/Gagfah ist kaum möglich da die Gebühren den möglichen Gewinn auffressen

Bei dem Schlusskurs gestern von 34,35 wäre der breakeven kauf von Gagfah bei €19,57 (ohne Gebühren)
bei 1% Gebühr müsste der Kauf schon bei €19 sein damit es sich noch lohnt vom Aufwand her

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.431 von nickelich am 21.05.17 13:33:01

Zitat von nickelich: Was sind denn Ihre Papiere mit der größten Dividendenrendite?
Was halten Sie von anderen deutschen Immobilienaktien, bsw. DIC Asset und Hamborner Reit?

Da möchte ich auch einen Mitbewerber von DIC und Hamborner empfehlen:

TLG. Und da sieht es solide aus: 4,3% Dividende; notiert um 18,50 €, knapp unter EPRA NAV (18,62 € zum 31.03.17); LTV nur 37,5%; Kapitalerhöhung erst im Januar 2017 durchgeführt; trotz Verwässerung durch die KE erfolgte ein 16,0% FFO Anstieg pro Aktie in Q1 2017; Fremdkapitalzins von 2,4% noch Luft nach unten (und damit FFO 1 Anstieg); im 12-Monatsvergleich nur seitwärts gelaufen (und entsprechend wäre wieder mal ein Schub nach oben angebracht).

Ich als großer WCM Aktionär werde ja bald "automatisch" TLG Aktionär (TLG Übernahmeangebot an WCM läuft).

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.656 von walker333 am 21.05.17 15:13:40

Ich als großer WCM Aktionär werde ja bald "automatisch" TLG Aktionär (TLG Übernahmeangebot an WCM läuft).

Dicke Hose oder Ironie

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.584 von koeln04 am 21.05.17 14:32:43

Zitat von koeln04:

Zitat von user78: @strassenkoeter


Wer die Vonovia als Aktie langfristig halten will, kann sich überlegen seine Aktien kurzzeitig in Gagfah zu tauschen.

Das ist nun verwirrend.
Sehr wohl muss der Vonovia Aktionär seine Anteile aktiv verkaufen und Gagfah kaufen. Das Umtauschverhätnis
gilt doch nur in eine Richtung Gagfah in Vonovia.

Ich glaube Arbitage mit Vonovia/Gagfah ist kaum möglich da die Gebühren den möglichen Gewinn auffressen

Bei dem Schlusskurs gestern von 34,35 wäre der breakeven kauf von Gagfah bei €19,57 (ohne Gebühren)
bei 1% Gebühr müsste der Kauf schon bei €19 sein damit es sich noch lohnt vom Aufwand her

Niemand hat hier was von einer Arbitrage gesprochen, sondern von einem quasi kostenlosen Tausch mit der Chance auf Nachbesserung im Fall der Erhöhung des Umtauschverhältnisses. Und: Wer heutzutage noch 1% Kosten bei Aktientransaktionen hat, dem ist nicht mehr zu helfen. Mehr als 2x 0,3% an Gebühren sollten es nicht sein.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.866 von straßenköter am 21.05.17 16:44:20

Zitat von straßenköter:

Zitat von koeln04: ...

Ich glaube Arbitage mit Vonovia/Gagfah ist kaum möglich da die Gebühren den möglichen Gewinn auffressen

Bei dem Schlusskurs gestern von 34,35 wäre der breakeven kauf von Gagfah bei €19,57 (ohne Gebühren)
bei 1% Gebühr müsste der Kauf schon bei €19 sein damit es sich noch lohnt vom Aufwand her

Niemand hat hier was von einer Arbitrage gesprochen, sondern von einem quasi kostenlosen Tausch mit der Chance auf Nachbesserung im Fall der Erhöhung des Umtauschverhältnisses. Und: Wer heutzutage noch 1% Kosten bei Aktientransaktionen hat, dem ist nicht mehr zu helfen. Mehr als 2x 0,3% an Gebühren sollten es nicht sein.

Das mit der Nachbesserung ist ja erst noch die Frage wie und ob sowas möglich ist. Vorher kaufe ich nichts nach

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.431 von nickelich am 21.05.17 13:33:01

Auf Seite 173 ist das komplette Depot gelistet: Thread: Ein gutes Depot --> Jupp Zupp muß Finanzminister werden!!

Die australischen Banken, BHP Billiton und MMC Nickel zahlen am meisten. Die Auto- und Immobilienwerte zahlen aber auch ganz gut.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.683 von user78 am 21.05.17 15:24:25

Zitat von user78: Ich als großer WCM Aktionär werde ja bald "automatisch" TLG Aktionär (TLG Übernahmeangebot an WCM läuft).

Dicke Hose oder Ironie

Okay, dann bin ich bei WCM eben ein "großer Kleinaktionär", da dies mit großem Abstand meine größte Position ist.

Bei Vonovia bin ich mehr trading-orientiert und im Moment wieder stärker und sehe Nachholbedarf, da Berlin Wohnimmobilienbestandshalter wie Deutsche Wohnen, ADO Properties und LEG zuletzt besser liefen, auch wegen dem neuen Berliner Mietspiegel:
http://www.ariva.de/news/neuer-berliner-mietspiegel-wird-vor…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ariva.de/news/neuer-berliner-mietspiegel-wird-vor…


Diese Berliner Nachrichten sollten nun verarbeitet sein, nachdem z.B. Morgan Stanley bereits am 11.05.17 darauf hinwies.

[coolrunning]

Ich habe gerade mal den Rechner auf der Vonoviaseite benutzt, betreff des Bezugsangebots Aktie statt Bardividende.
Bezugsfrist endet am 6. Juni.

Naja, dann werde ich wohl voraussichtlich am 16 Juni das bare nehmen.

running

[pickuru]

Vonovia CFO Stefan Kirsten: All German property companies focusing on organic growth

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000621314

[koeln04]

Die Vonovia zahlen sind eigentlich sehr gut wie erwartet

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.008.177 von koeln04 am 24.05.17 12:52:48

Schoener Rebound von 33,80 auf 34,58

[koeln04]

Wohnimmobilien: Kräftige Preisanstiege in 2017 und 2018
Demnächst könnte der Immobilienboom zusammen mit hohen Erbschaften selbst im konservativen Deutschland zu Vermögenseffekten führen, die das Kauf- und Konsumverhalten der Haushalte beeinflussen.
Die Deutsche Bank prognostiziert regelmäßig die Entwicklung von Haus- und Wohnungspreisen, Mieten und Hypothekenzinsen. “Zwar haben unsere Preisprognosen regelmäßig die Tendenz getroffen, aber wir haben die Dynamik systematisch unterschätzt”, so das Geldinstitut. Auch für 2017 und 2018 könnten die Prognosen für das Wachstum der Haus- und Wohnungspreise (jeweils rund sieben Prozent pro Jahr) zu konservativ sein.

https://www.cash-online.de/immobilien/2017/deutsche-bank-woh…

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.293.139 von koeln04 am 10.07.17 13:46:53

Die Aktie sollte mal richtig steigen

[GoldeneJungs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.295.683 von nullcheck am 10.07.17 18:48:11

Entwicklungsperspektive im Vergleich zu Wettbewerbern

Kurssteiegerung - entscheidet sich auch nach der Entwicklungsperspektive im Vergleich zu Wettbewerbern. Einfache Erkenntnis, aber meines Erachtens entscheidend

[Wertefinder1]

KONZERN VONOVIA

Jährlich 2000 neue Wohnungen

Bochum. Deutschlands größter Immobilienkonzern Vonovia will jährlich rund 2000 neue Wohnungen bauen. „Damit wären wir aus dem Stand einer der größten Entwickler in Deutschland“, sagte Vonovia-Vorstandschef Rolf Buch der „Welt am Sonntag“. Der Bochumer Dax-Konzern habe dafür ein „sehr umfangreiches Investitionsprogramm aufgelegt“. Vorbild sei ein Pilotprojekt in Bochum, bei dem Vonovia Wohngebäude zu Baukosten von 1800 Euro pro Quadratmeter errichtet habe.

[GoldeneJungs007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.335.227 von Wertefinder1 am 16.07.17 20:17:54

Zitat von Wertefinder1: KONZERN VONOVIA

Jährlich 2000 neue Wohnungen

Bochum. Deutschlands größter Immobilienkonzern Vonovia will jährlich rund 2000 neue Wohnungen bauen. „Damit wären wir aus dem Stand einer der größten Entwickler in Deutschland“, sagte Vonovia-Vorstandschef Rolf Buch der „Welt am Sonntag“. Der Bochumer Dax-Konzern habe dafür ein „sehr umfangreiches Investitionsprogramm aufgelegt“. Vorbild sei ein Pilotprojekt in Bochum, bei dem Vonovia Wohngebäude zu Baukosten von 1800 Euro pro Quadratmeter errichtet habe.

Vielleicht ein kleiner Blick zur Seite auf Pinguin Haustechnik und deren Erwerber: eine neue, kleine Vonovia?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.349.900 von GoldeneJungs007 am 18.07.17 20:22:14

Deinen Pinguin schau ich mir noch an !!
Hier gibt es zwei Optionsscheine

Rumas Kauf

https://www.rumas.de//finanzen/news/experten/news-details/ar…

und VERKAUF

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9749003-vonovia-z…

[koeln04]

Vonovia ist wie gedacht der Feld in der Brandung. Frage mich nur wann Vonovia richtung Kursziele = €40 läuft?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.381.944 von koeln04 am 24.07.17 08:32:02

vorbörslich schon 45,00

Vonovia SE: Positive Dynamik setzt sich fort
dgap.dd

[koeln04]

Vonovia hat sich auf Kosten der Gagfah komplettsaniert
Dazu wurden die Gagfah zu einem Discount gekauft und im Zuge der Fusion zwangsgetauscht

Die Vonovia steht natürlich blendend da wie ich es auch erwartet habe aber leider habe ich für meine Gagfah zu wenig Vonovia beokommen

[koeln04]

Vonovia Fels in der Brandung. Betongold trotzt jeder Krise der Welt

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.440.285 von user78 am 02.08.17 09:03:15

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vonovia-ruecktritt-des-au…

und nun

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/nachruf-abschied-von-w…

[koeln04]

Citigroup hebt Ziel für Vonovia auf 46,90 Euro - 'Buy'
Die US-Bank Citigroup hat das Kursziel für Vonovia von 36,04 auf 46,90 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der europäische Immobiliensektor biete weiterhin erhebliches Potenzial, schrieb Analyst Aaron Guy in einer Branchenstudie vom Mittwoch. In Deutschland könnten sich die Wohnimmobilien-Preise vor allem in einigen großen Städten wie Berlin sogar verdoppeln. Der daraus entstehende Rückenwind für den Substanzwert und den Gewinn je Aktie der Unternehmen sei in den Aktienkursen von Deutsche Wohnen,

oha
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41703898…

[koeln04]

Landgericht Berlin hält Vorschrift über Mietpreisbremse für verfassungswidrig (PM 55/2017)

positiv für Vonovia

[koeln04]

Der neue Bericht das wir wieder Bevölkerungswachstum haben bis 2035 dürfte nun den Turbo für Vonovia einleiten

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.875.727 von koeln04 am 04.10.17 09:51:56

Ich habe Vonovia, LEG und Deutsche Wohnen. Überlege grade, ob ich alle drei aufstocke. Sehe das Ende des Wohnungsbooms noch nicht, das ganze könnte noch ein paar Jahre weitergehen...

[koeln04]

Vonovia mit Kursziel €48 sehe ich erstmal als realistisch an. Die Zahlen auch gut steuerfreie Dividende

würde bei Vonovia aufstocken. Der Immobilienboom geht noch mind. 5 Jahre weiter

[Friseuse]

Noch ziemlich unten im Trend

[koeln04]

nanu


Vonovia SE: Vonovia und die französische Groupe SNI unterzeichnen Partnerschaftsvereinbarung (News mit Zusatzmaterial)

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.973.976 von koeln04 am 18.10.17 13:19:27

BERLIN (dpa-AFX) - Die CDU will sich einem Zeitungsbericht zufolge von der Mietpreisbremse verabschieden. Ziel sei es, sich bei Gesprächen über eine Jamaika-Koalition aus Union, Grünen und FDP auf ein Auslaufen der Mietpreisbremse im Jahr 2020 zu verständigen, berichten die "Stuttgarter Nachrichten" (Montag) unter Berufung auf Unionskreise. Ein Vorstoß zur raschen Abschaffung sei aber unwahrscheinlich. "Ich gehe von einer stillen Beerdigung der Mietpreisbremse aus", sagte der Nürtinger CDU-Bundestagsabgeordnete Michael Hennrich der Zeitung. Die Mietpreisbremse soll helfen, sprunghafte Mieterhöhungen vor allem in Großstädten zu vermeiden. Dazu dürfen die Preise bei Wiedervermietungen in ausgewiesenen Gegenden nur noch maximal zehn Prozent über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegen. Die Bundesländer legen fest, wo die Mietpreisbremse gilt, indem sie Gebiete mit "angespanntem Wohnungsmarkt" ausweisen. Die Mietpreisbremse gilt in vielen Gegenden aber als gescheitert, da die Mieten wegen Ausnahmeregelungen und juristischer Schlupflöcher weiter steigen. Es gibt deswegen auch Forderungen nach einer Verschärfung./cn/DP/zb

Schlupfloch- Moeblierte Vermietung Vertraege "voruebergehender Gebrauch"

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.004.627 von user78 am 23.10.17 10:49:10

Es ist mal wieder typische WO, dass niemand etwas zu so einem top-performer schreibt. Die Mieten in Deutschland kennen nur noch eine Richtung und ich befürchte, dass diese Entwicklung jetzt auch B-Lagen in nicht so beliebten Städten erreichen wird. Vonovia erzielt derzeit irgendwas um die 6Euro/qm kalt. Wenn die das durch Modernisierung und allgemeine Mietpreisinflation in den nächsten 5 Jahren auf 8 Euro steigern können, dann gibt es gewaltge Gewinnschübe, da die Kosten nicht proportional mitsteigen. Wenn sie in 10 Jahren durchschnittlich 10 Euro/qm erreichen können, dann werden sie ihren Gewinn weit mehr als verdoppeln über diesen Zeitraum. Sehe kaum ein anderes Unternehmen im Dax, welches so einfach und sicher den Gewinn hochschrauben kann. Selbst eine Rezession sollte nicht viel ausmachen, denn Mieten fallen ja nicht wirklich, es sei denn wir rutschen in die grosse Depression 2.0.

Im Grunde sollte sich jeder gebeutelte Mieter Vonovia Aktien als Hedge gegen die Mieterhöhungen kaufen. Ich habe Vonovia, deutsche Wohnen und LEG im Depot und werde nochmal aufstocken, wenn es mal wieder rappelt.

[koeln04]

ich sehe auch bei Vonovia deutlich Luft nach Norden.


1) Vonovia ist der Beste Immobilienverwalter in Deutschland
2) Nachfrage nach Wohnungen in D steigt immer mehr
3) Zuzug nach D wird immer extremer

hab nun selber schon 57t stk Vonovia und werde nur deswegen nicht mehr nachlegen

Was man nicht versgessen sollte ist das bei Vonovia man immer nur die Früchte aus dem letzten Jahr sieht also wenn Vonovia 2017 viel modernisiert kommt der Cashflow erst 2018 aber er wird kommen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.097.809 von neuflostein am 04.11.17 08:25:06

So ein Quatsch!

[dvbhsv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.097.878 von koeln04 am 04.11.17 08:46:52

du bist mit >2.200.000€ investiert?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.098.964 von dvbhsv am 04.11.17 11:45:50

Zitat von dvbhsv: du bist mit >2.200.000€ investiert?

ja warum nicht

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.098.454 von Wertefinder1 am 04.11.17 10:09:11

@Wertefinder: Könntest du deine Kritik auch noch mit Inhalt füllen? Wenn ja, dann kann ich ja was draus lernen, wenn nein, dann bist du halt ein unfreundlicher Troll...

[koeln04]

VNA ist sehr stark

selbst schwache Tage wie heute prallen an VNA ab


bald steht die 40 vor dem Komma

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.174.835 von koeln04 am 13.11.17 22:02:18

Bin auch sehr zufrieden, habe letztens noch zu 36 nachgekauft. Die erste Tranche zu 29. Ich traue der Vonovia noch einiges an Kursentwicklung über das nächste Jahrzehnt zu. Bin mal gespannt...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.757 von neuflostein am 14.11.17 16:43:49

Zitat von neuflostein: Bin auch sehr zufrieden, habe letztens noch zu 36 nachgekauft. Die erste Tranche zu 29. Ich traue der Vonovia noch einiges an Kursentwicklung über das nächste Jahrzehnt zu. Bin mal gespannt...

MEIN ek DER vONOVIA IST IRGENDWAS VON €4 bin aber auch schon 9 Jahre dabei

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.174.430 von neuflostein am 13.11.17 21:27:38

Zitat von neuflostein: @Wertefinder: Könntest du deine Kritik auch noch mit Inhalt füllen? Wenn ja, dann kann ich ja was draus lernen, wenn nein, dann bist du halt ein unfreundlicher Troll...

Die Kritik bezieht sich auf die Relation Bestand zu angepackten Wohnungen. Man wird nur einen kleinen Teil der Wohnungen jährlich sanieren können - es sind ja auch nicht alle sanierungsbedürftig. Und die Wohnungen die man saniert, bei denen wird man nicht das gesetzliche Maximum an Mietsteigerung ausschöpfen können bzw. will das auch gar nicht, weil man ansonsten nicht ausreichend Menschen findet die die Miete noch bezahlen können. D.h., die durchschnittliche Mietsteigerung im Bestand wird daher wesentlich geringer sein und muss im Centbereich bemessen werden.

Der Fauxpax ist, das sich Mieter Aktien kaufen sollten. Viel Mieter haben schon daran zu knapsen, die Mieten aufzubringen.

Vergessen wird das Potential das sich durch den Neubau von Wohnungen bzw. Häusern ergibt. Z.B. gibt es Mehrfamilienhäuser die man um eine Etage aufstocken könnte. Oder Häuserensembles mit ungenutzten Gärten drumzu, in denen man noch einen Anbau setzen könnte, der z.B. auch gleich einen Fahrstuhl enthält und so auch den Bestandsbau besser zugänglich macht.

Oder bei uns reisst die Vonovia 2 Schlichtbausiedlungen ab, die zum größten Teil leerstehen und der Rest zu eiinem Mietpreis von ca. 2,50 Euro den Quadratmeter vermietet ist. Der neue Mietpreis wird bei 9 Euro den Quadratmeter liegen. Bestandsmieter können ggf. eine Übergangszeit individuelll geheim vereinbart günstiger wohnen, um sozialverträglich das Neubauvorhaben umzusetzen.

D.h., die Vonovia muss nicht weitere Anbieter zukaufen, sondern kann auch durch die intensivere Nutzung ihres Bestandes signifikant auf der Einnahmeseite zulegen. Zugleich nimmt der Wert des Portfolios deutlich zu, wenn auf gleicher Flächenanzahl durch eine Etage mehr oder durch Abriss und Neubau die Einnahmeseite erhöht wird.

[koeln04]

Unregulierte Einwanderung durch Facharbeiter ist für Vonovia ehere positiv

Insofern sollte VNA heute sogar nach Norden gehen

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.182.896 von Wertefinder1 am 14.11.17 20:01:47

Wieso sollten sich Mieter keine Aktien kaufen? Ich miete wegen beruflicher Mobilität (Ausland etc..) auch und kaufe mir trotzdem Aktien, unter anderem Vonovia. Grade Mieter brauchen doch auch Sachwerte, sonst stehen sie im Alter ziemlich beschissen da. Mit 1200 Euro Rente (was ja noch gut ist..!) dann 600 oder mehr (!!) für die Wohnung abdrücken, da ist man schnell in übelster Armut.

Wer jeden Monat 100 Euro in Aktien steckt, ein Berufsleben lang, der hat immerhin um die 100K im Alter (100 im Monat, 35 Jahre, 5% Rendite nach Steuern, macht 110K). Da kann man sich jeden Monat 500 Euro von nehmen, das deckt dann schon fast eine bescheidene, kleine Mietwohnung. In 30 Jahren zwar nicht mehr, aber besser als ein 0% Sparbuch, wo gar nichts bei rumkommt, ist es allemale.

Ich würde im derzeitigen Immobilienmarkt auch lieber Geld in Aktien stecken als eine Wohung zu 40x Nettojahresmieten zu kaufen. Da kommt nach Spesen auch nichts mehr bei rum.

[koeln04]

nanu ist die Vonovia aus dem Schlaf erwacht?


KZ der Citi 53 aktuell

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.473 von neuflostein am 21.11.17 09:38:37

Natürlich sollten sich auch oder gerade Mieter Aktien kaufen. Aber die Annahme, das das möglich ist, die ist eben falsch. Viele schaffen es doch noch nicht einmal monatlich 5 Euro für einen Riestervertrag zurückzulegen. Guck Dir mal die Verschuldungssituation vieler Haushalte (aufgrund angepasstem Konsum) in Deutschland an.

Und das trifft im besonderen Mieter der Vonovia, wo kleine Einkommen den Großteil ausmachen.

[koeln04]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.290 von Wertefinder1 am 21.11.17 14:10:22

Zitat von Wertefinder1: Natürlich sollten sich auch oder gerade Mieter Aktien kaufen. Aber die Annahme, das das möglich ist, die ist eben falsch. Viele schaffen es doch noch nicht einmal monatlich 5 Euro für einen Riestervertrag zurückzulegen. Guck Dir mal die Verschuldungssituation vieler Haushalte (aufgrund angepasstem Konsum) in Deutschland an.

Und das trifft im besonderen Mieter der Vonovia, wo kleine Einkommen den Großteil ausmachen.

Viele geben aber auch ihr Geld nur für Sche...ß aus und denken nicht an die Zukunft

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.242.559 von Fmüller am 22.11.17 09:10:02

Ich gehe oft bei Lidl und Aldi einkaufen (um mehr Geld für Aktien zu haben..) und da sehe ich ständig Geringverdiener, die bei jedem Einkauf 3 Maxi Packungen Kippen für fast 20 Euro ausgeben. Diese Leute könnten locker 50 Euro im Monat zurücklegen, wenn sie ihren Lebenswandel etwas änderten.

In unserem Umfeld (meist Akademiker) sind übrigens die meisten Mieter, einfach weil man sich hier (Freiburg, Breisgau) kein Eigentum mehr kaufen kann, wenn man halbwegs zentral in der Stadt wohnen möchte. Viele von diesen Leuten haben durchaus Geld und könnten 200 Euro und mehr pro Monat in Aktienfonds stecken. Man sollte nicht so tun, als ob alle Mieter in Deutschland arme Schlucker sind. 2x Urlaub im Jahr für insgesamt 4000 Euro und mehr sind ja auch bei vielen Familien drin..

Mein Plan oder Ziel ist, mit 67 Jahren um die 300K in Dividendenaktien;Fonds und ETFs zu haben. Dazu habe ich ein eigenes Depot mit Einzelwerten und ETFs und zahle noch monatlich 330 Euro in einen Riester Aktiensparplan (Fairriester) und eine fondsgebundene Lebensversicherung ein. Der Fairriester macht mir etwas Sorgen, weil ich nicht sicher bin, ob die Sutorbank einen richtigen Crash durchstehen kann. Deshalb zahle ich da nur 100 Euro ein, der Rest geht an die Interrisk. Mit 4-5% Rendite pro Jahr, was ich für realistisch halte, werde ich bei meinen 300k ankommen..

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.214 von neuflostein am 22.11.17 13:01:20

Alles richtig - aber wir sind hier ja im Therad von Vonovia! Und die Durchschnittsmiete der Vonovia ist bekannt und ebenso, wo deren großen Wohnbestände liegen und welches Baujahr die haben. Daraus ergibt sich klar, das der durchschnittliche Vonovia-Mieter eben nicht zu den Besserverdienenden zählt. Und es unter den Mietern auch viele gibt, die ihr Geld zusammenhalten müssen, um am Monatsletzten noch etwas zum Essen zu haben.

Hier bei uns kaufen am Monatsanfang - wenn es SGB-Leistungen oder auch die Rente gibt - viel mehr Leute ein als am Monatsende. Und sie kaufen dann auch anders ein - sagt mir der Supermarktleiter. Am Monatsanfang Brötchen mit Wurst - am Monatsende geschnittenes Schwarzbrot und sonst nichts.

Das führt dazu, das die Vonovia bei Modernisierungen von Wohnungen in gut nachgefragten Lagen die Kostenumlage weit nach oben der möglichen 11 % ansetzen kann. Mieter die sich die Miete nicht mehr leisten können, werden dann durch andere solvente, gut situierte Mieter ersetzt und die ärmeren Mieter müssen in ärmere Lagen umziehen.

In den ärmeren Lagen hingegen kann man die Umlage nur am unteren Ende vornehmen. Weil wenn auch dort die bisherigen Mieter ausziehen müssten - die älteren Mieter mit kleiner Rente beispielsweise - dann würde vllt. das Sozialgefüge im Wohnblock kippen, die Wohnungen verwohnt werden, Vandalismus zunehmen und der Buchwert trotz Modernisierung auf Sicht abnehmnen.

Aber dennoch ist es bei Geldaufnahme zu 1 % oderso oder noch besser bei Bezahlung aus dem Cashflow der Mieten ja immer noch attraktiv, wenn man z.B. nur 5 % der Modernisierungskosten auf die Miete umlegen kann. Weil das immer noch 4 % Differenz sind.

Der Gewinnhebel im Wohnungsbestand der Vonovia durch Modernisierung, Aufstockung bzw. Abriss und Neubau kann ernorm sein.

[koeln04]

WohnImmos gehen noch mind 5 Jahre nach Norden!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.891 von koeln04 am 22.11.17 15:47:34

Zitat von koeln04: WohnImmos gehen noch mind 5 Jahre nach Norden!

Das kann man so gar nicht sagen. Schon heute stagnieren Immobilienpreise in Toplagen oder gehen zurück, weil sie schlicht heissgelaufen sind. Immerhin hat die Vonovia solche Immobilien eher nicht.

Allerdings könnten schon kleine Änderungen beim Zins erhebliche Auswirkungen auf den Zeitwert des Immobilienportfolios haben. Und indirekt kann sich die Marktlage dann zusätzlich durch eintretende Schieflagen von Wettbewerbern verschlechtern.

Man kann heute vllt. schon abschätzen, das sich 2018 und 2019 noch nicht viel tun wird beim Zins. Aber 2020 kann man nicht abschätzen.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.247.074 von Wertefinder1 am 22.11.17 16:01:01

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von koeln04: WohnImmos gehen noch mind 5 Jahre nach Norden!

Das kann man so gar nicht sagen. Schon heute stagnieren Immobilienpreise in Toplagen oder gehen zurück, weil sie schlicht heissgelaufen sind. Immerhin hat die Vonovia solche Immobilien eher nicht.

Allerdings könnten schon kleine Änderungen beim Zins erhebliche Auswirkungen auf den Zeitwert des Immobilienportfolios haben. Und indirekt kann sich die Marktlage dann zusätzlich durch eintretende Schieflagen von Wettbewerbern verschlechtern.

Man kann heute vllt. schon abschätzen, das sich 2018 und 2019 noch nicht viel tun wird beim Zins. Aber 2020 kann man nicht abschätzen.

Bei Wohnimmobilien gehts nur nach Angebot&Nachfrage da sehe ich den nächsten 5 Jahren noch keine Sättigung
Aktuell scheint es mir das die Nachfrage immer wahnsinniger wird

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.247.215 von koeln04 am 22.11.17 16:15:19

Zitat von koeln04: Bei Wohnimmobilien gehts nur nach Angebot&Nachfrage da sehe ich den nächsten 5 Jahren noch keine Sättigung
Aktuell scheint es mir das die Nachfrage immer wahnsinniger wird

Auch das kann man so nicht schreiben. Es entscheidet die Lage. Es gibt viele Gegenden in Deutschland da wollen keine Menschen neu hinziehen und da sind Immobilien auch fast geschenkt nicht zu verkaufen.

Das sollten allerdings fast ausschließlich Lagen sein, in denen die Vonovia AG keine Bestände hat, da sich diese überwiegend in Groß- und Mittelstädten befinden, die fast allesamt gefragt sind.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.653 von Wertefinder1 am 22.11.17 20:59:29

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von koeln04: Bei Wohnimmobilien gehts nur nach Angebot&Nachfrage da sehe ich den nächsten 5 Jahren noch keine Sättigung
Aktuell scheint es mir das die Nachfrage immer wahnsinniger wird

Auch das kann man so nicht schreiben. Es entscheidet die Lage. Es gibt viele Gegenden in Deutschland da wollen keine Menschen neu hinziehen und da sind Immobilien auch fast geschenkt nicht zu verkaufen.

Das sollten allerdings fast ausschließlich Lagen sein, in denen die Vonovia AG keine Bestände hat, da sich diese überwiegend in Groß- und Mittelstädten befinden, die fast allesamt gefragt sind.

ich beziehe mich natürlich auf vonovia

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.953 von koeln04 am 22.11.17 21:29:55

Vonovia hat auch noch eine Menge Bauland, stand zumindest in irgendeinem Artikel, den ich letztens gelesen habe. Sie können also neu bauen, aufstocken, Altbestand modernisieren. Ich erwarte von Vonovia auch keine 15% FFO Steigerung pro Jahr, wenn sie 5% pro Jahr schaffen hat man mit der Dividende zusammen eine schöne Gesamtrendite, solange der FFO multiple nicht sinkt. Und daran glaube ich einfach nicht. Es gibt VIEL ZU VIEL Kapital, das nach Anlagemöglichkeiten sucht, wieso sollten Multiples in den nächsten Jahren sinken? Im Gegenteil, wenn auch der letzte kapiert hat, dass die Zinsen nicht steigen werden, weil sie nicht steigen können, dann wird der Run auf die letzte Anlageklasse (Aktien!) die nicht grotesk überbewertet ist so richtig losgehen. Man kann den Dax derzeit zu 14x Gewinne kaufen. Das ist sowohl historisch als auch angesichts des Zinsniveaus nicht allzu teuer.

[Magictrader]

Wirklich skandalös was sich der Konzern in Dresden erlaubt, seit Monaten solche Verhältnisse für alle Bewohner.

https://www.sachsen-fernsehen.de/mietskandal-fuer-diese-dres…

[Friseuse]

Glückwunsch zu 40€ +

[Magictrader]

Kurs stabil wie eine Burg, im Vergleich zur Deutschen Wohnen ist hier auch das Verhältnis NAV (fast 40) und Kurs (41) etwas besser, Inzwischen steigen auch die Preise in ländlichen Gebieten und in den einfacheren Lagen der Großstädte deutlich, davon kann auch Vonovia deutlich profitieren, aus moralischen Gründen müßte man die Aktie aber links liegen lassen, wenn man solche Berichte wie oben liest. Da Vonovia jedoch eine Dax-Aktie ist, erhält sie weltweit Aufmerksamkeit. Die Zinsen bleiben noch länger günstig, starke Erhöhungen sind aufgrund der Staatsschulden überhaupt nicht möglich. Das Baugeld mit 10 Jahren Zinsbindung wird noch lange um 2% erhältlich sein, aktuell liegen wir eher bei 1,00 -1,40% je nach Bank bei guter Bonität.

[bcgk]

Halte Vonovia auch mittelfristig für eine sichere Bank. Günstige Bewertung, starke Dividendenrendite und seit Jahren den DAX deutlich outperformt. Bin erst bei 39.90 rein, sehe hier aber durchaus für den defensiven Investor wie mich 5% p.a plus Dividende für möglich.

[koeln04]

Der Wert der Vonovia sehe ich 2017e bei 45 und 2018e bei 55

Der Kurs wird sicher zu den Markern gezogen auch wenn 45 2017 nicht mehr machbar ist aber 43 könnte noch kommen

Die Immobilienparty wird noch mind. 5 Jahre weiterlaufen zumal der Wirtschaftsmotor im Grenzbereich läuft und Wohnungen Mangelware sind-

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.467.781 von koeln04 am 16.12.17 14:48:50

55 wären ca. 35% Kursgewinn für 2018. So euphorisch bin ich da nicht, auch wenn ich nicht nein sagen würde.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.467.880 von bcgk am 16.12.17 15:07:01

Zitat von bcgk: 55 wären ca. 35% Kursgewinn für 2018. So euphorisch bin ich da nicht, auch wenn ich nicht nein sagen würde.

mit 55 meine ich den EPRNA NAV welche ich ende 2018 da sehe

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.467.985 von koeln04 am 16.12.17 15:25:39

Zitat von koeln04: mit 55 meine ich den EPRNA NAV welche ich ende 2018 da sehe

Aha. Bin leider nur Laie

[koeln04]

Wer ruhig schlafen will und ca. 20% genügen kann sich das Depot mit Vonovia voll machen

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.471.759 von koeln04 am 17.12.17 13:29:59

Ich habe derzeit insgesamt 2,5% meines Gesamtvolumens in Vonovia. Es gibt nichts wichtigeres als Streuung und Risikominimierung, wenn man Geldanlage seriös betreibt. Für Traden und Gezocke habe ich weder genügend Zeit noch das nötige Backgroundwissen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.471.966 von bcgk am 17.12.17 14:04:38

Uebernahme
nun
BUWOG aus Oesterreich



Vonovia SE: Veröffentlichung der Absicht zur Abgabe eines freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebots an die Aktionäre der BUWOG AG und Abschluss eines Business Combination Agreements
Vonovia SE / Schlagwort(e): Übernahmeangebot/Fusionen & Übernahmen
Vonovia SE: Veröffentlichung der Absicht zur Abgabe eines freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebots an die Aktionäre der BUWOG AG und Abschluss eines Business Combination Agreements

18.12.2017 / 09:10 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

DIE IN DIESER VERÖFFENTLICHUNG ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN, INNERHALB ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, WO EINEN SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER MAßGEBLICHEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN BEGRÜNDEN WÜRDE.

Veröffentlichung von Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014 und Veröffentlichung gemäß § 5 des österreichischen Übernahmegesetzes

Bochum, 18. Dezember 2017

Die Vonovia SE (Vonovia) und die BUWOG AG, mit Sitz in Wien (BUWOG), deren Aktien unter anderem an der Wiener Börse gehandelt werden (ISIN AT00BUWOG001), haben ein Business Combination Agreement unterzeichnet. Auf Grundlage dieser Vereinbarung gibt Vonovia gemäß § 5 des österreichischen Übernahmegesetzes (ÜbG) die Absicht bekannt, den Aktionären der BUWOG ein freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot zur Kontrollerlangung gemäß § 25a ÜbG zum Erwerb aller BUWOG-Aktien zu unterbreiten.

Den BUWOG-Aktionären soll dabei ein Preis von 29,05 EUR in bar je BUWOG-Aktie geboten werden. Dieses Barangebot, das voraussichtlich Anfang Februar 2018 veröffentlicht werden wird, bewertet BUWOG mit rund 5,2 Mrd. EUR (Unternehmenswert) unter Berücksichtigung der möglichen Aktien aus der Wandlung der von BUWOG ausgegebenen Wandelschuldverschreibungen (ISIN AT0000A1NQH2).

Das beabsichtigte Angebot der Vonovia von 29,05 EUR je BUWOG-Aktie entspricht einer Prämie von 18,1 Prozent auf den Schlusskurs der BUWOG-Aktie im Amtlichen Handel (Prime Market) der Wiener Börse von Freitag, dem 15. Dezember 2017.

Das Angebot wird sich auch an die Inhaber der BUWOG-Wandelschuldverschreibungen richten. Vonovia beabsichtigt, für jede Wandelschuldverschreibung je 100.000 EUR Nominalbetrag in der ursprünglichen Annahmefrist eine Barzahlung von 115.753,65 EUR anzubieten. In der dreimonatigen Nachfrist wird ein entsprechend der Marktpraxis reduzierter Preis je Wandelschuldverschreibung angeboten werden.

Ziel des Zusammenschlusses ist, den Wohnungsbestand der Vonovia (rund 350.000 Wohnungen) mit jenem der BUWOG (rund 49.000 Wohnungen) zusammenzuführen.

Nach der Integration erwartet Vonovia operative Kostenvorteile in Höhe von ca. 30 Mio. EUR pro Jahr, die sich aus der gemeinsamen Bewirtschaftung der beiden Portfolios in Deutschland und Österreich ergeben und die im Wesentlichen bis Ende 2019 realisiert werden sollen. Die Zusammenführung wird sich für Vonovia auch positiv auf den FFO 1 pro Aktie und auf den bereinigten NAV pro Aktie auswirken.

Der Vollzug des Übernahmeangebots wird der gesetzlichen Mindestannahmeschwelle von 50 Prozent plus 1 Aktie aller BUWOG-Aktien, die Gegenstand des Angebots sind, der Bedingung der kartellrechtlichen Freigaben in Deutschland und Österreich sowie weiteren marktüblichen Vollzugsvoraussetzungen (wie das Ausbleiben wesentlicher nachteiliger Änderungen bei der BUWOG und der Kapitalmarktbedingungen) unterliegen, deren Einzelheiten in der Angebotsunterlage dargestellt werden. Vonovia kann vor Abgabe des Angebots von der Transaktion Abstand nehmen, wenn der EPRA/NAREIT Germany Index unter den Wert von 999,74 Punkten fällt.

[koeln04]

da Geld fast geschenkt ist haben wir einen guten Deal für Vonovia

Österreich ist damit gesetzt und Frankreich kommt ende 2018

[Friseuse]

Sehr gelungen steigert sich der Wert je Aktie, das ist schon handwerklich klasse und mehr

[koeln04]

FFO steigt durch den Deal um 7%
Kurs sollte quasi auf 44 springen damit es eingepreist ist

Vonovia macht einen Klasse job die werde ich behalten bis der Kurs 100 ist

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.479.607 von koeln04 am 18.12.17 14:46:25

Ich bin eigentlich kein grosser Fan von Übernahmen, aber wenn der FFO pro Aktie um 7% steigt, dann scheint es ja Sinn zu machen. Wie wirkt sich das auf die Verschuldung von Vonovia aus? Werden Anleihen über den gesamten Kaufpreis platziert?

Ich warte jetzt noch, dass jemand meine LEG Immobilien übernimmt. Die sind gestern schön mitgestiegen, ich nehme an, aufgrund von Übernahmefantasie. Vielleicht versucht ja auch noch jemand, die deutsche Wohnen zu schlucken, die hab ich auch im Depot.

Insgesamt sind meine drei deutschen Immowerte die besten Performer im Depot. Ich habe das Gefühl, dass die in den nächsten Jahren auch noch etwas weiter steigen werden. Auch wenn es für die Mieter dieser Unternehmen natürlich bitter ist, diese steigenden Gewinne zu finanzieren..

[koeln04]

Immobilen steigen im Wert noch die nächsten 5 Jahre


2023 muss man sich die Lage nochmal ansehen

[koeln04]

Meine Kursschätzung für 31.12.2018 ist €55

[dvbhsv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.542.330 von koeln04 am 25.12.17 15:44:08

Zitat von koeln04: Meine Kursschätzung für 31.12.2018 ist €55

dann kannst du mit der kohle aus porsche ja nachschießen, vielleicht schaffst du die 4 mio bis 2019

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.542.564 von dvbhsv am 25.12.17 17:16:09

Zitat von dvbhsv:

Zitat von koeln04: Meine Kursschätzung für 31.12.2018 ist €55

dann kannst du mit der kohle aus porsche ja nachschießen, vielleicht schaffst du die 4 mio bis 2019

im März werden vermutlich 100-200k aus dem Porsche Deal frei dann muss ich halt mal sehen

4M erwarte ich 2018

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.542.666 von koeln04 am 25.12.17 17:53:21

Mit 55 Ende 2018 wäre ich auf jeden Fall mehr als zufrieden. Denke aber nicht, dass es so schnell und stark weiter aufwärts geht. Da ich in der Regel eh nicht verkaufe sondern nur Dividenden kassiere, bringt es mir auch nicht so furchtbar viel.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.751.726 von neuflostein am 18.01.18 09:28:01

Zitat von neuflostein: Mit 55 Ende 2018 wäre ich auf jeden Fall mehr als zufrieden. Denke aber nicht, dass es so schnell und stark weiter aufwärts geht. Da ich in der Regel eh nicht verkaufe sondern nur Dividenden kassiere, bringt es mir auch nicht so furchtbar viel.

es würde mich sehr wundern wenn die 55 nicht kommen bis Jahresende

[koeln04]

Helene von Roeder ist eine verstärkung für Gagfah das ist schon ein weiterer Fingerzeig Richtung Paris

[koeln04]

KZ 50!!!

Die Schweizer Großbank UBS hat Vonovia von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 39 auf 50 Euro angehoben. Er sei nach wie vor sehr optimistisch für den deutschen Markt für Wohnimmobilien, schrieb Analyst Charles Boissier in einer am Montag vorliegenden Branchenstudie. Im Unterschied zu Wettbewerbern sei bei Vonovia noch immer mit höheren Bewertungen der Immobilienbestände zu rechnen. Die vom Unternehmen ausgewiesenen Bewertungen lägen um mehr als ein Drittel unter den aktuellen Marktpreisen./bek/ajx Datum der Analyse: 29.01.2018


endlich wachen die Analysten auf

[Magictrader]

Denke das Portfolio von Deutsche Wohnen ist hochwertiger. Aktuell bei 39,60 bekommt man die Vonovia ungefähr zu NAV. Sobald aber die Zinsen etwas stiegen, wird der NAV auch wieder deutlich fallen, das darf man nicht vergessen.
Das hier von einem freundlichen Mitstreiter genannte Kursziel von 55 für Ende 2018 halte ich für unrealistisch hoch. Allgemein sind Aktien sehr teuer inzwischen, auch eine kleine Korrektur würde an Vonovia nicht vorbeiziehen.
Die Übernahme von Buwog könnte ebenfalls etwas belasten kurzfristig.
Stimme Wertefinder zu, der Immobilienmarkt in den Städten ist durch künstliche Geldschwemme und unnatürlich tiefem Zins enorm heißgelaufen, wer das aus Gier nicht erkennt, dem fehlt die Objektivität völlig.
In den Schaufenstern der Makler werden die Objekte inzwischen immer länger unverkauft inseriert, die Preise sind teilweise absurd und weit vom Einkommen normaler Menschen entfernt, daran ändern auch die Zinsen nichts. Welche Normalverdienerfamilie will denn eine neue Doppelhaushalte für z.B. 650000 Euro inkl. NK vielleicht 40 Jahre lang abbezahlen und danach kann man die Bude schon wieder komplett teurer modernisieren, wenn man Rentner ist.

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.859.515 von Magictrader am 29.01.18 11:04:54

magictrader, da stimme ich Dir voll und ganz zu. Ob es zu einer Korrektur kommt, die signifikant und vor allem längerfristig die 40 EUR unterschreitet, hoffe ich mal nicht.

Auch ich halte ein Kursziel von 55 EUR für völlig überzogen. Wo soll das denn noch herkommen? Wenn wir am Ende des Jahres irgendwo zwischen 43 und 46 EUR stehen, können wir uns glücklich schätzen. Aber wir werden sehen.

[koeln04]

aktuell ist der NAV ca. €40 und der EPRA NAV €46

ende 2018 erwarte ich nochmal 10-20% ontop

also €50 sollte auf jeden Fall möglich sein vermutlich werden es aber €55

[Magictrader]

Erneut deutliche Kursrückgänge bei Immobilienaktien heute, man darf auch nicht vergessen, ein Zinsanstieg war in der Vergangenheit immer Gift für Immobilienaktien, es gab lange Perioden, zu denen Immobilienaktien sehr weit unter NAV gehandelt wurden. Und nach 10 Jahren Immobilienboom könnte der Markt auch irgendwann stärker konsolidieren, wir sehen unzweifelhaft eine Überhitzung. Selbst Objekte die früher niemand kaufen wollte, d.h. Monate ohne Erfolg inseriert wurden, können jetzt zu hohen Preisen veräußert werden. Viele kaufen inzwischen nur noch aus Angst Gewinne zu verpassen, typisches Zeichen der Endphase einer spekulativen Bewegung. Allgemein sind Immobilienaktien sicherlich nicht risikolos, vor allem nach hunderten Prozent Anstieg.

[koeln04]

Zeitpunkt zum nachkaufen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.901.548 von Magictrader am 01.02.18 17:03:58

Zitat von Magictrader: Erneut deutliche Kursrückgänge bei Immobilienaktien heute, man darf auch nicht vergessen, ein Zinsanstieg war in der Vergangenheit immer Gift für Immobilienaktien, es gab lange Perioden, zu denen Immobilienaktien sehr weit unter NAV gehandelt wurden.

Wenn heute in 2 Jahren am 01.02.2020 der Leitzins bei +0,25% und der Einlagezins bei 0% steht - so what?

Wenn der Nachfolger von Draghi ein ganz verwegenes Ding drehen will, dann stehen wir in 2 Jahren vielleicht sogar schon bei +0,50% ...

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.904.524 von walker333 am 01.02.18 20:20:55

Vielleicht hat der aktuelle Kursrückgang bei den Immobikienaktien eher etwas mit den wohnungspolitischen Vorstellungen der möglichen neuen Koalition in Berlin zu tun (angeblich schärfer Mietpreisbremse und ein Wohnungsbauprogramm wodurch vielleicht der Preisdruck aus den Mieten genommen werden würde)!

Ob das dann tatsächlich irgendeinen Einfluss auf die Ertragslage der Immobilienaktien hat, muss man sicher abwarten...

[koeln04]

Imho werden die Mieten immer weiter steigen da normale Menschen keine neuen Mietshäuser mehr bauen bei der Regulierung mit Mietbremse und Mietspielgel etc


es werden nur noch Eigentumsobjekte gebaut

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.904.524 von walker333 am 01.02.18 20:20:55

Richtig. Alles Quatsch mit den Zinsen.

Aber an der Börse geht es um Gefühle. Und gefühlt ist eben der Niedrigpunkt erreicht von dem aus es nur schlechter werden kann. Auch wenn das erst in 10 Jahren der Fall sein mag, sieht man dann doch schon jetzt das es nicht mehr besser wird. Sei es auch noch lange Zeit sehr gut - an der Börse positioniert man sich dann sehr früh neu, aus Angst andere könnten einem zuvor kommen.

[kosto1929]

Montag, 05. Februar 2018

Es geht um 50.000 Wohnungen - Vonovia startet Milliardenübernahme

Ab sofort läuft die Frist für das Übernahmeangebot des Wohnungsriesen Vonovia für den österreichischen Immobilienkonzern Buwog. Bis Mitte März haben die Aktionäre Zeit sich zu entscheiden. Vonovia bietet mehr als fünf Milliarden Euro.

...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Vonovia-startet-Milliardenueb…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.933.369 von kosto1929 am 05.02.18 12:56:07

"und taeglich gruesst das Murmeltier"

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10267280-analyse-…

[koeln04]

mein ziel ist €50 für ende 2018

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.961.770 von koeln04 am 07.02.18 15:13:24

Zitat von koeln04: mein ziel ist €50 für ende 2018

Schau dir mal die Aktionaersstruktur an
Bei 39 aus die Maus und zurueck auf Los

[koeln04]

hab nochmal 6300stk vonovia nachgelegt
da kann ich un ruhe schlafen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.985.263 von koeln04 am 09.02.18 15:25:00

Zitat von koeln04: hab nochmal 6300stk vonovia nachgelegt
da kann ich un ruhe schlafen

"In Ruhe oder zur Unzeit" Der Kurs war ja schon fast Gagfah-Umtauschqualität.
Aber anscheinend geht es technisch 15.30 nach oben

Was meinst du

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.985.317 von user78 am 09.02.18 15:30:20

Der Dow beisst den Dax , der Dax die Vonovia.
Bei 24100 stehen wir schon 25000 und die Vonovia steht bei 38. Nichts weiter wie technische Gegenreaktion.

[koeln04]

Vonovia ist der Fels in der Brandung

Bald kommen die FY2017 zahlen inkl der Neubewertung

Sehe Vonovia realistisch bei 50 ende des Jahres

In meinen Augen ist Vonovia die Beste Aktie zur Zeit wo man mit wenig Risiko ordentliche Rendite und Dividende bekommen kann

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.541 von koeln04 am 09.02.18 20:54:49

200 Tage Linie war auch kurz unterschritten, aber der Dow hat heute 1000 Punkte zugelegt
Montag wird es spannend?

[koeln04]

IBCS 2018/02/09 22:53:07

VNA@IBIS VONOVIA SE hat eine Bardividende mit dem Ex-Dividenden-Datum 20180510 und dem Zahltag 20180514 angekündigt. Die angekündigte Dividenenhöhe beträgt EUR 1.32.

ISIN : DE000A1ML7J1

[koeln04]

hab heute nochmal 1500 stk nachgekauft

[koeln04]

hat von euch schonmal jemand Vonovia CFD gehandelt und Erfahrung was bei der Dividende dann passiert?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.016.239 von koeln04 am 13.02.18 18:55:06

Zitat von koeln04: hab heute nochmal 1500 stk nachgekauft

Und ich hasse die "Neue Wohnen" . Kennst du die "Neue Heimat"

[koeln04]

hab gerade nochmal ne kleinere Posi nachgekauft

muss leider warten bis mitte März dann kann ich nochmal richtig aufstocken

[koeln04]

Meiner Analyse nach ist VNA sehr gut aufgestellt die Platform läuft wie geschnitten Brot. Zu den aktuellen Preisen werde ich bis zu einer Million Euro nachkaufen

[koeln04]

habe nun das maximale in vonovia investiert was gerade noch geht

insgesamt nachkauf

1000stk long @ €38,10
500stk long @ €37,75

2000 stk long cfd @ €36,50

42800 stk optionsscheine DE000HU90GX8 @ 0,47

sobald ich frischen margin habe kaufe ich noch 10000-20000 cfd long

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.541 von koeln04 am 09.02.18 20:54:49

Zitat von koeln04: In meinen Augen ist Vonovia die Beste Aktie zur Zeit wo man mit wenig Risiko ordentliche Rendite und Dividende bekommen kann

Da sehe ich Covestro und Porsche deutlich besser aufgestellt. Aber 10% sind bei Vonovia sicherlich auf Jahressicht drin.

[DIICO]

Wenn die Vonovia sich bis Mitte des Jahres bei 45 Euro einpendelt, bin ich zufrieden mit diesem Investment!!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.031.809 von koeln04 am 15.02.18 11:23:39

Kontraindikator

http://www.sz-online.de/nachrichten/vonovia-kann-streit-mit-…

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.127.296 von user78 am 26.02.18 23:28:46

Zitat von user78: http://www.sz-online.de/nachrichten/vonovia-kann-streit-mit-…

unbedeutend

[AlbertGrabowski]

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Immobilienkonzern Vonovia SE bekommt eine neue Finanzchefin. Chief Financial Officer Stefan Kirsten, 57, seit Januar 2011 im Amt, scheidet auf eigenen Wunsch nach der Hauptversammlung am 9. Mai aus, wie das Bochumer Unternehmen mitteilte.
Mitte des Jahres wird Helene von Roeder, 47, die im Januar in den Vorstand berufen wurde, ihr Amt als Chief Financial Officer antreten. Unter ihrer Leitung werden die beiden Vorstandsbereiche Controlling und Finanzierung, die unter Kirsten getrennt waren, zusammengeführt.

Kirstens Vertrag lief noch bis 31.12.2020. Er wird dem Unternehmen als externer Berater erhalten bleiben.
Kontakt zur Autorin: [e-mail]; @UlrikeDauer_

DJG/uxd/sha

(END) Dow Jones Newswires

[Andrew6466]

Wie werden die Zahlen morgen ausfallen, gibt es Prognosen?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.194.158 von Andrew6466 am 05.03.18 22:32:52

Zitat von Andrew6466: Wie werden die Zahlen morgen ausfallen, gibt es Prognosen?

werden sehr gut sein

[coolrunning]

Hier die Übersicht

https://boerse.ard.de/aktien/vonovia-wird-zur-gewinnmaschine…

running

[coolrunning]

Wenn die sell on good news vorbei sind, werden wir auch langsam wieder steigen...
Die Zahlen sind sehr gut und es gibt kaum Ansätze, wo man Kritik üben könnte...


running

[koeln04]

10k @ 37 nachgekauft

[koeln04]

mir gefallen die zahlen sehr gut und ich kaufe weiter nach

[Friseuse]

Bewertung hängt an der politischen Verzerrung

Im schlechtesten Fall beißt sich die Sozialistenkatze in den Schwanz, regulieren sich Mieten bei Neuvermietungen nach unten und die Profitaussicht von Investitionen reduziert sich, darauf unterbleiben Investitionen und unsere Politiker feiern sich wie toll sie doch den Engpass auf dem Wohnungsmarkt gesehen haben.

Den gibt's dann echt, aber auf dem Papier sind die Mieten der dann nicht vorhandenen Wohnungen billig

Minister für Inneres, Heimat und Bau wird Herr Seehofer von der CSU, was legt der in die Wiege?

Vermutlich Theater und Hängepartien mit nie endenden wortgewaltigen Grundsatzdiskussionen in Analogie zu Obergrenze, man will ja auch den letzten Deppen erreichen. Richtig jucken wird das eine Vonovia nicht, es schlägt halt aufs Gemüt und der Druck im Wohnungsmarkt wird sogar größer.

Ich möchte die Aktie gern bei 33, schließlich sind wir hier bei wünsch dir was

[koeln04]

betonwert ist >€38 aktuell tendenz steigend

[Andrew6466]

Warren Buffet ist heute bei einer Berliner Immobiliengesellschaft eingestiegen, hätte er nicht besser hier bei Vonovia einen Kauf getätigt?! Schade ...

Andrew

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.205.342 von Andrew6466 am 06.03.18 21:23:14

Zitat von Andrew6466: Warren Buffet ist heute bei einer Berliner Immobiliengesellschaft eingestiegen, hätte er nicht besser hier bei Vonovia einen Kauf getätigt?! Schade ...

Andrew

War Makler keine Immos

[coolrunning]

Vonovia erwartet von Buwog Schub

https://diepresse.com/home/wirtschaft/unternehmen/5383384/Vo…

running

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.208.456 von coolrunning am 07.03.18 10:00:35

Zitat von coolrunning: Vonovia erwartet von Buwog Schub

https://diepresse.com/home/wirtschaft/unternehmen/5383384/Vo…

running

Das Kettenbriefsystem geht weiter, wer weiß ob die sich nicht verlaufen und verheben?

[koeln04]

shitty habe gestern nur 10k nachgekauft

[Friseuse]

Kauf alles und Kurse steigen täglich.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.211.765 von Friseuse am 07.03.18 14:37:22

Zitat von Friseuse: Kauf alles und Kurse steigen täglich.

habs leider nicht gemacht

[Friseuse]

Die nehmen echt nur 6€/m² ?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.222.433 von Friseuse am 08.03.18 13:18:53

Zitat von Friseuse: Die nehmen echt nur 6€/m² ?

Ich nehme 40euro m2 oder 40 Euro am Tag(warmheizunginternetstromconcierge)

In Bayern ist bereits Wahlkampf
schaut her

http://www.handelsblatt.com/my/finanzen/immobilien/verdacht-…

Mann was fuer eine scheiss Handelsblattrecherche @Friseuse

[FrankUnger]

Hallo, Ich bin gerade bei Vonovia investiert und überlege jetzt aber zumindest ein wenig abzubauen. Die Wohnungspolitik ist für mich im Moment ein zu unsicherer Punkt im Kontext zu Vonovias Zukunft und wenn jetzt auch noch häufiger solche Artikel mit Titeln wie "System Vonovia" oder "Mieter gehen auf die Barrikaden" lese, bin ich doch langsam am zweifeln

Die Sanierungsumlagen werden dann auch noch auf 8% demnächst gesenkt und auch hier bröckelt es gerade ein wenig bei Vonovia, weil der Vorwurf im Raum steht, dass Instandhaltungen als Modernisierung auf die Mieter abgewälzt wurden und dann ist auch noch der CFO vor kurzem abgetaucht... irgendwie habe ich kein gutes Gefühl mehr bei der Sache.

Die Linken & Sozis sollten sich mal beruhigen, damit hier die Rendite weiterhin stimmt sonst wird es in Zukunft höchstens seitwärts gehen oder was denkt ist?

[koeln04]

Vonovia hat eine goldene Zukunft

lieber an das Aufstocken denken

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.223.444 von FrankUnger am 08.03.18 14:30:39

Mich wundert bei dem Jahresbericht bloss die Zurückhaltung bei der Prognose für 2018 da ist noch viel Luft nach oben.Wird dann wohl mit Q1 oder Q2 angepasst.

Zu den ‘negativ’ Berichten auf Mieterseiten bis auf die Sachen mit verkommen lassen was wohl in ein paar Jahren auch Geschichte sein wird sind Beschwerden über zu hohe Mieten doch eigentlich gut für die Investierten.Und bei den Werten die da genannt werden zweifle ich manchmal sowieso was die Leute sich so vorstellen.Es muss es Gefälle bei den Mietpreisen geben von in Stadtteilen und Stadteilen die nicht so beliebt sind, sowie der Provinz und wenn ich sehe das selbst in Bitterfeld für Neubauten von der Kommunalen Wohnungsgenossenschaft 8€+ verlangt werden heißt das das nicht mehr großartig günstiger gebaut werden kann.Und großartig unter 5€ gibs auch keine Bestandswohnung da wird dann lieber abgerissen oder leer stehen gelassen.Wer also solche Preise auch in Toplagen fordert will bloss seine eigenen Privilegien bewahren.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.223.987 von koeln04 am 08.03.18 15:05:38

Kaimann islands

Zitat von koeln04: Vonovia hat eine goldene Zukunft

lieber an das Aufstocken denken

Heute hat die Vonovia dem Dax gehoerig Feuer gemacht-

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/vonovia-veroeffentlichung-g…

[koeln04]

Lansdowne Partners International Ltd haben 10% gekauft NANU

mit den q1 zahlen kommt buwog dazu dann wird nochmal ordenlich draufgelegt
bei den q2 zahlen kommen weitere Bewertunsggewinne dazu

gut möglich das es richtung 50 euro geht

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.227.083 von Sinulog am 08.03.18 18:37:39

Zitat von Sinulog: Mich wundert bei dem Jahresbericht bloss die Zurückhaltung bei der Prognose für 2018 da ist noch viel Luft nach oben.Wird dann wohl mit Q1 oder Q2 angepasst.

Ein gutes Stück der Zurückhaltung ist der Buwog Übernahme geschuldet. Die kann ja noch nicht eingerechnet werden, da noch nicht vollzogen.

Die FFO 1 pro Aktie werden sich dadurch gut erhöhen, denn es gibt ja keine Kapitalerhöhung / neue Aktien. Wohl auch daher ist zum Jahresende das LTV auf nur 39,8% zurückgegangen, so dass genug Finanzkraft da ist, um die Übernahme zu stemmen.

[koeln04]

tatsächlich wird es in wenigen Tagen ein Update geben mit positiven news

[AlbertGrabowski]

Deutschlands größter Wohnungskonzern Vonovia kann seinen österreichischen Konkurrenten Buwog wie geplant übernehmen. Nach dem vorläufigen Ergebnis nahmen 73,7 Prozent der Buwog-Aktionäre das insgesamt 5,2 Milliarden Euro schwere Angebot an, wie Vonovia mitteilte. Das genaue Ergebnis will der Bochumer Konzern am Donnerstag veröffentlichen.

Für den Erfolg der Übernahmeofferte war eine Annahmequote von 50 Prozent plus einer Aktie nötig. Durch den Zukauf kommt Vonovia in den Besitz weiterer knapp 50.000 Wohnungen in Deutschland und Österreich, vor allem in den beiden Hauptstädten Wien und Berlin. Die Genehmigungen der Behörden für die Übernahme liegen bereits vor. Das Buwog-Management hatte den Deal von Anfang an befürwortet.

Während einer Nachfrist können Aktionäre, die das Angebot bisher nicht angenommen haben, ihre Papiere noch zum Kauf anbieten. Die Frist beginnt am Freitag und wird bis zum 18. Juni laufen.

Vonovia, vor einigen Jahren aus Deutscher Annington und Gagfah entstanden, ist mit rund 350.000 Einheiten der größte deutsche Wohnungskonzern. Das Unternehmen hatte in den vergangenen Jahren mehrere Wettbewerber übernommen - zuletzt den österreichischen Anbieter Conwert.

Die Übernahme des größten heimischen Konkurrenten Deutsche Wohnen war 2016 allerdings gescheitert. Die Buwog hat in Österreich etwas weniger als die Hälfte ihrer Wohnungen, in Deutschland etwas mehr - hauptsächlich in Berlin, Hamburg, Kiel und Lübeck. Sie gilt als traditionell stark im Neubau und der Projektentwicklung.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.229.981 von koeln04 am 09.03.18 00:11:08

Update Muenchner "moeblierter"Wohnungsmarkt

DGAP-Media / 13.03.2018 / 12:49
- Knapp 12.000 Gesuche für möblierte Wohnungen auf Zeit im Jahr 2017

- Robuster Arbeitsmarkt, rückläufige Bevölkerung und Rekord bei Baugenehmigungen in München

(München, 13. März 2018). Der Münchner Immobilienmarkt zeigt sich - zumindest für Eigentümer - weiterhin von der Sonnenseite. "Egal ob Eigentümer ihre Objekte auf Zeit vermieten oder komplett veräußern wollen: Die hohe Nachfrage hält die Preise nach einem starken Jahr 2017 auch im ersten Quartal 2018 oben", sagt Norbert Verbücheln, Geschäftsführer der Mr. Lodge GmbH.

Die erneut rückläufigen Bevölkerungszahlen in München sowie der Rekord bei Baugenehmigungen werden den Nachfrageüberhang in den nächsten Monaten nicht eindämmen. "Dennoch sollten Marktakteure die beiden Entwicklungen beobachten", sagt Verbücheln. Wie das Unternehmen in seinem jetzt veröffentlichten Marktbericht informiert, wurden in München in 2017 rund 11.900 Wohnungen genehmigt - was einem Plus von 38 Prozent gegenüber dem Vorjahr entspricht. "Dieser Wert übertrifft die Genehmigungszahlen mancher Jahre um mehr als 100 Prozent", erklärt Verbücheln. Nach seinen Worten wird der neue Wohnraum dem Markt jedoch frühestens 2019 zur Verfügung stehen. Für leichte Entspannung und etwas nachlassenden Nachfragedruck könnte laut Mr. Lodge nicht nur die Neubautätigkeit sorgen, sondern ebenso die Bevölkerungsentwicklung.

"Schon im Sommer haben wir in unserem Marktbericht auf den Rückgang der Bevölkerung aufmerksam gemacht. Er hat sich zum Jahresende beschleunigt und offenbar hat dies keine rein statistischen Gründe", erläutert Verbücheln. Im Gesamtjahr 2017 verzeichnet München demnach einen Bevölkerungsrückgang in Höhe von 16.804 Personen. Die Prognose sah stattdessen eine jährliche Zunahme von über 21.000 Personen vor. Gestützt wird der Markt allerdings von der robusten Wirtschaft, die sich nicht zuletzt auf dem Münchner Büroimmobilienmarkt widerspiegelt, auf dem es aktuell praktisch keinen Leerstand gibt.

Fachkräftemangel und nahezu Vollbeschäftigung auf dem Münchner Arbeitsmarkt sorgen laut Mr. Lodge für eine anhaltend hohe Nachfrage bei möblierten Wohnungen auf Zeit. Das Unternehmen verzeichnete nach eigenen Angaben in 2017 knapp 12.000 Mietgesuche und konnte im Gesamtjahr mehr als 2.800 möblierte Wohnungen auf Zeit vermitteln. Verbücheln: "Das Angebot möblierter Einheiten war im vierten Quartal 2017 in allen Segmenten unerwartet knapp, dadurch konnten größere Leerstände vermieden und meist frei werdende Wohnungen nahtlos weitervermietet werden. Auch im Januar und Februar 2018 zeigte sich eine gute bis sehr gute Nachfrage bei knappem Angebot."

Generell erwarten die Münchner Experten für die nächsten Quartale eine weiterhin hohe Nachfrage für alle Segmente, die unterstützt werde durch den exzellenten Arbeitsmarkt. Im Verlauf des Jahres gelangen laut Mr. Lodge zwar weitere möblierte Apartmenthäuser in den Vertrieb. "Es zeichnet sich aber ab, dass von den im Bau befindlichen und geplanten größeren Apartmenthäusern mit etwa 3.500 Einheiten in diesem Jahr weniger als 500 Stück auf den Markt kommen werden." Hier kann der aktuelle Marktbericht abgerufen werden: https://www.mrlodge.de/blog/beitrag/03-2018-marktbericht-woh…

[AlbertGrabowski]

Dass die Aktie hier bei der Schwellenerrreichung zur Übernahme 0,75 % abtaucht, hätte ich nicht erwartet.

[koeln04]

Vonovia zieht an

gut das ich noch 20k aufgebaut habe zu ca. 37

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.327.779 von koeln04 am 20.03.18 10:39:21

Hat dir eigentlich schon mal jemand gesagt, dass es niemanden interessiert, was du kaufst oder verkaufst. Und dann auch noch in etlichen Foren...

Stell hier Fakten zum Unternehmen rein, dann hilft es auch Anderen.

Bei mir bist du auf ignore, dann habe ich Ruhe.


running

[Friseuse]

Bekommen wir jetzt die an Börsen gespielte Rezession oder wird auch hier aus relativer Stärke was an Dynamik?

Wie ist das Befinden?

[koeln04]

erstaunlciherweise war Vonovia der Fels in der Brandung selbst im Bärenmarkt.

würde mich nicht wundern bald 40,xx Kurse zu sehen und YE erwarte ich Kurs in der nähe von 50

Das Geschätsmodell von VNA ist halt krisensicher

[thenextbigthing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.364.919 von coolrunning am 23.03.18 09:32:07

Zitat von coolrunning: Hat dir eigentlich schon mal jemand gesagt, dass es niemanden interessiert, was du kaufst oder verkaufst. Und dann auch noch in etlichen Foren...

Stell hier Fakten zum Unternehmen rein, dann hilft es auch Anderen.

Bei mir bist du auf ignore, dann habe ich Ruhe.


running

Ein Forum ist zum diskutieren da. Die Nachrichten findest du auf der Übersichtsseite der WKN.
Persönlich finde ich es interessant was er kauft, aber da tickt wohl jeder anders ;-)

[koeln04]

mehr und mehr Gerichte zeigen der Mietpreisbremse die rote Karte

[koeln04]

hab meine trading posi der VNA bei 39,70 verkauft um geld frei zu machen

[AlbertGrabowski]

Meines Erachtens zu früh. Ich denke, wir werden hier erstmal in Richtung 41,50 € laufen. Nicht heute und nicht morgen aber in absehbarer Zeit. Das wird schon. Es hat sich ein schöner straighter Aufwärtstrend entwickelt. Wenn Vonovia da drin bleibt, ist alles gut. Tricky wird´s dann zwischen 41 und 42 €.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.415.493 von AlbertGrabowski am 28.03.18 20:11:12

Zitat von AlbertGrabowski: Meines Erachtens zu früh. Ich denke, wir werden hier erstmal in Richtung 41,50 € laufen. Nicht heute und nicht morgen aber in absehbarer Zeit. Das wird schon. Es hat sich ein schöner straighter Aufwärtstrend entwickelt. Wenn Vonovia da drin bleibt, ist alles gut. Tricky wird´s dann zwischen 41 und 42 €.

ich gehe davon aus das vna auf 50 läuft aber ich brauchte geld und habe meine 12k vna cfd (not)verkauft

hab ja noch 60k als aktie long

[AlbertGrabowski]

Die Aktie des DAX-Konzerns Vonovia bildete am 09. Januar 2018 ihr Hoch bei 42,68 Euro aus. Danach korrigierte das Wertpapier bis auf ein Verlaufstief vom 06. Februar 2018 auf 35,71 Euro. Aufgrund dieses Kursverlaufs könnten die nächsten Auf- und Abwärtssequenzen näher identifiziert werden. Die Widerstände fänden sich bei 41,04 Euro, 42,68 Euro und 44,33 Euro. Die Unterstützungen kämen bei 40,02 Euro, 39,20 Euro und 38,38 Euro in Betracht. Die Experten der Commerzbank vergaben ein Kursziel von 43,00 Euro. Dieses Ziel könnte auf einen nochmaligen Test des Hochs bei 42,68 Euro anspielen. Hier wäre dann ein kurzfristig technisches Überschießen über diese Marke anzunehmen.

Aktie im Fokus - Vonovia | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10416386-aktie-fo…


Wir werden sehen, ob es kurzfristig so weit bergauf geht.

[FrankUnger]

Steinhoff ist gerade stark in der Kritik wegen Immobilienbewertungen geraten. Ich hoffe nicht, dass es bei Vonovia bald ähnliche Probleme gibt. Extrem viele Mieter beklagen sich über Instandhaltungsrückstaus.

Hinzu kommt nun auch die Politik mit Ihrem Mieterschutz gegen Heuschrecken. Ich bin mir sehr sicher, dass das bald noch für einen ordentlichen Kurssturz sorgen wird.

Seit dem die ehem. Deutsche Annington gegründet wurde hat sich daran nicht sonderlich viel geändert. Der letzte Artikel in den News bezieht sich sogar auf die Politik und das ist erst der Anfang. Ich beobachte die Nachrichten täglich & intensiv.

Es sollte also mittlerweile allgemein bekannt sein, dass Vonovia, zu Gunsten der Aktionäre, bei der Instandhaltung sehr nachlässig war. Im Gegenzug wird auf der Basis dieser Immobilien eine Übernahme nach der anderen gemacht.

Liegt hier evtl. sogar der Hund (des vorzeitigen Rücktritts) des CFOs begraben?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.460.286 von FrankUnger am 04.04.18 15:29:39

Gibt's dafür Nachweise in der Realität oder ist das ungeneigter Zugeneigtheit geschuldet?

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.460.286 von FrankUnger am 04.04.18 15:29:39

Irgentwie sollten sich die Kritiker mal auf eins einiegen endweder wird zuviel oder zuwenig Investiert.
Hängt doch alles zusammen wenn die Miete zu niedrig ist (Ruhrpott z.B.)lohnen sich Investitionen nicht.
Wenn es sich lohnt zu Sanieren (Berlin z.B.) dann wird das auch gemacht bloss wird dann wieder gejammert das die Miete zu teuer ist.
Und die Immobilien Bewertung laut Geschäftsbericht Ende 2017 durchschnittlich 1495€ m2 mit einer Spanne von 854im Ruhrpott und 2771 in München.Wenn du Wohnungen wesentlich günstiger findest darfst dich bestimmt vertrauensvoll an jede beliebige Immo Firma wenden.
Zum Vergleich die auch in der Kritik stehende neue Platte von Vonovia kostet 1800 m2 in der Errichtung und da sind Grundstückskosten nicht berücksichtigt.
Nicht umsonst ist die billigste Variante im großen Stil Wohnungen in D zu kaufen einfach ganze Firmen zu übernehmen selbst wenn den Goodwill auf den Firmenwert mit rechnest würde ein Einzelkauf der Häuser auf dem Markt teurer sein.

[FrankUnger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.462.299 von Friseuse am 04.04.18 18:21:19

Zitat von Friseuse: Gibt's dafür Nachweise in der Realität oder ist das ungeneigter Zugeneigtheit geschuldet?

Hier z.B. : "Die Folge: Das Unternehmen vernachlässigte die Pflege und Instandhaltung seiner Wohnungsbestände, was noch heute vielerorts zu besichtigen ist. "

Quelle: http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/vonovia-kommt-…

Das es heute noch immer so ist, das kann ich bestätigen

[koeln04]

als Trading tip

UNICREDIT BANK/CALL/VONOVIA SE/35/0.1/15.12.21 (WKN HU90GX)

ist ein kall ohne KO mit Laufzeit 15.12.2021

da kann man ohne sorgen schlafen
ich vermute das der scheint zum Luafzeitende bei €2 ausgezahlt wird

hab mir auf jeden Fall mal 43k eingepackt als spiel posi

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.545.733 von koeln04 am 15.04.18 09:34:59

hat das einen Grund warum ausgerechnet den bei dem anvisierten Kursziel 55€ würden doch HW879F bzw HU90GY bessere Rendite abwerfen + Chance auf größere Sprünge wenn es mal zu nen Zwischenhoch kommt.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.558.246 von Sinulog am 16.04.18 22:06:03

Zitat von Sinulog: hat das einen Grund warum ausgerechnet den bei dem anvisierten Kursziel 55€ würden doch HW879F bzw HU90GY bessere Rendite abwerfen + Chance auf größere Sprünge wenn es mal zu nen Zwischenhoch kommt.

ich habe meine schein gekauft wo vonovia noch bei 36 war

mein schein war da 47 cent

[koeln04]

POLITIK LÄSST MILLIONEN MIETER IM STICH
Wohnen bald unbezahlbar!


bild pushed vonovia heute

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.558.267 von koeln04 am 16.04.18 22:11:08

die anderen beiden sind im selben Zeitraum aber stärker gestiegen da Hebel ja höher
bin ja auch erst darauf gestoßen als du am 16.02 gepostet hast.Hab dann noch a bisl nach welchen mit höheren Hebel gesucht die ich Provisionsfrei kaufen kann.
mich hat halt gewundert warum ausgerechnet den passiven Schein mit Basis 35 doch nicht so sicher mit der Zukunft ?
Habe dann am 21.Feb die 3 Scheine also Basis 35/40/45 geholt zu gleichen Anteilen.War das Invest das sowieso dieses Jahr in Immoaktien fließen sollte.Wenn ein Schein 100% Profit erreicht wird Hälfte verkauft und direckt in Aktie(das kann aber auch andere sein TAG entwickelt sich besser z.b.) gepackt.Rest läuft weiter.Der 45er Schein ist schon bei +50%.

[koeln04]

hab den 35er genommen weil er schon im geld war und ich einfach was gebraucht habe um meine 20k euro bis ende 2021 zu parken

da ohne ko kann man den einfach unter das kopfkissen legen und und dann auszahlen lassen

[koeln04]

war für mich auch nur ein nebeninvest in vonovia da ich noch ca. 60k VNA selber habe

hatte mir noch 12k cfd gekauft aber die musste ich werfen weil ich angst vor margin call hatte wo im märz alles komisch war

[koeln04]

Vonovia bekommt eine KZ Erhöhung nach der nächsten.

Buwog wird gerade verdaut und in Frankreich pfeifen es die Spatzen von den Dächern das dort die Richtung nach Vonovia Zeigt.

Laut Buch ist die Vonovia Plattform für 1M Wohnungen ausgelegt da geht noch einiges

[KLumpur]

Hallo allerseits ... nachdem der Anstieg die letzten Tage doch recht steil war gehe ich nicht davon aus, dass die Aktie bis zum 9. weiter steigt ...!

Heute fand ich es zwar etwas enttäuschend in Anbetracht des Gesamtmarktes, aber alles in allem läuft Vonovia die letzten Tage ja gut.

Ich würde gerne aussteigen und dann pünktlich zum Dividenden-Stichtag wieder einsteigen ...
Weil ich wie gesagt nicht davon ausgehe, dass der Wert bis zum 9. weiter steigt.
Die werden nochmal absacken um dann wieder zu steigen, meiner Meinung nach.

Frage: wann genau muss ich die Aktie im Depot haben um die Dividende zu bekommen?
Am 9.?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.681.543 von KLumpur am 02.05.18 22:25:10

Zitat von KLumpur: Frage: wann genau muss ich die Aktie im Depot haben um die Dividende zu bekommen?
Am 9.?

Wer in der Nacht nach der Hauptversammlung die Aktie im Depot hat, der erhält die Dividende.

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.681.543 von KLumpur am 02.05.18 22:25:10

extra jetzt raus um dann für Dividende wieder rein zu gehen sollte nicht gerade sinnvoll sein.Da must erstmal einen Wert finden der die 6 Tage sicher mehr bringt.
Wenn bloss auf Dividende aus bist der Wert wird am Nächsten Tag erstmal um die Dividendenhöhe niedriger sein ob er direckt wieder steigt ist ja nicht sicher.
Außerdem wird dir die Dividende nicht direkt gutgeschrieben da es ja wieder Aktienoptionen geben wird bekommst bloss so Gutscheine gut geschrieben ins Depot keine Ahnung ob die selbst Handelbar sind.
Dann kommt ein Brief nach Hause wo endscheidest ob Aktien nimmst oder nicht.Erst nach Ablauf der Frist werden die Gutscheine ausgezahlt.

[koeln04]

Und wieder kauft Vonovia dazu mit Ausblickerhöhung

Wahnsinn
KZ 50 für dieses Jahr

[koeln04]

ich bin gespannt was die Analysten zu Schweden sagen

Frankreich kommt ja auch noch

Wie es scheint wird Vonovia nun Europäischer Immo Gigant

[KLumpur]

Meine Frage ist immer noch nicht beantwortet.
Wann muss die Aktie im Depot sein um die Dividende zu bekommen?

[KLumpur]

Oh doch, hab's überlesen ... ... in der Nacht nach der HV ... danke für die Info!

[koeln04]

nicht vergessen die dividende ist zwar steuerfrei aber beim verkauf der vonovia wird es nachversteuert

[Friseuse]

Die Aktienmehrung in spe muss weg

[KLumpur]

WIe ich gestern schon schrieb gehe ich davon aus, dass die Aktie bis zur HV noch fallen wird. Und siehe da, einen Tag später mal eben fünf Prozent runter ...!

Die Aktie trampelt seit WOCHEN bei 40 rum ... ob sich das nach der HV ändern wird?
Habe da mittlerweile so meine Bedenken ...!

[koeln04]

hmm die ke hatte ich nicht im blick mal sehen was heute noch kommt

[koeln04]

ke ist durch

26m zu €38,30

finde das eher schecht da der Kurs noch gestern bei 42 war

[walker333]

So, die Kapitalerhöhung ist abgeschlossen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10511343-dgap-adh…

[walker333]

Völlig bekloppt die heutigen Panikverkäufe, schon in Xetra um 2,6% runter auf 40,81 €. Bei Tradegate gar im Tief bei 39,50 € (das sind -5,62% gegenüber Tradegate Vortageskurs) ...

Was ist passiert heute?
1. Prognoseanhebung (FFO 1)
2. Zukauf in Schweden
3. Kapitalerhöhung, aber nur um mickrige gut 5%.

Der Kapitalerhöhung steht natürlich auch ein Gegenwert gegenüber. Ich bin mir sicher - und nur so ist es logisch - dass sich die FFO 1 pro Aktie dadurch erhöhen werden!

Ich jedenfalls habe mir heute zum Durchschnittskurs von knapp 39,90 € eine schöne Trading Position geholt (und habe auch normale Position).

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.690.576 von koeln04 am 03.05.18 22:20:29

Zitat von koeln04: ke ist durch

26m zu €38,30

finde das eher schecht da der Kurs noch gestern bei 42 war

Die Adhoc bitte aufmerksam lesen: Nur die Altaktionäre erhalten die 1,32 € Dividende nach der Hauptversammlung am 09.05.18 ausgezahlt! Die Kapitalerhöhungszeichner erhalten diese Dividende NICHT.

Damit sind wir liegt der Vergleichswert bei 39,64 € für die Zeichner. Und 5 - 10% Abschlag erachte ich bei Kaptialerhöhungen ohne Bezugsrecht für "normal".

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.690.711 von walker333 am 03.05.18 22:36:06

Zitat von walker333:

Zitat von koeln04: ke ist durch

26m zu €38,30

finde das eher schecht da der Kurs noch gestern bei 42 war

Die Adhoc bitte aufmerksam lesen: Nur die Altaktionäre erhalten die 1,32 € Dividende nach der Hauptversammlung am 09.05.18 ausgezahlt! Die Kapitalerhöhungszeichner erhalten diese Dividende NICHT.

Damit sind wir liegt der Vergleichswert bei 39,64 € für die Zeichner. Und 5 - 10% Abschlag erachte ich bei Kaptialerhöhungen ohne Bezugsrecht für "normal".

stimmt 39,64 ist der effektive wert der ke

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.690.657 von walker333 am 03.05.18 22:29:53

Dazu kommen 6180Mio Sk Nav ci.550 Mio Euro
und 328Mio SK Netto Profit from Property Management sollte ja FFO endsprechen. ci 30 Mio Euro
Stand 12.2017 in Q1 schon gestiegen

Vonovia zu dem Zeitpunkt 18765 Mio NAV 550 Mio davon sind ci 3%
920 FFO 30 Mio davon auch ci 3 %

Die wichtigen Werte steigen also um ci 3% dafür 5% mehr Aktien also Verwässerung von 2% Abschlag ist realistisch.

und ich vermute die ganze Aktion ist nicht langfristig geplant gewesen wenn Vonovia jetzt als weißer Ritter auftritt um die andere Übernahme zu verhindern.

Negativ ??? 70% der Wohnungen sind unsaniert wie ist da die Rechtliche Lage in Schweden werden die Kosten auch auf Miete umgeschlagen? Können diese Steigerungen auch realisiert werden in den Örtlichen Mietmärkten ?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.690.888 von koeln04 am 03.05.18 23:10:23

Zitat von koeln04:

Zitat von walker333: ...

Die Adhoc bitte aufmerksam lesen: Nur die Altaktionäre erhalten die 1,32 € Dividende nach der Hauptversammlung am 09.05.18 ausgezahlt! Die Kapitalerhöhungszeichner erhalten diese Dividende NICHT.

Damit sind wir liegt der Vergleichswert bei 39,64 € für die Zeichner. Und 5 - 10% Abschlag erachte ich bei Kaptialerhöhungen ohne Bezugsrecht für "normal".

stimmt 39,64 ist der effektive wert der ke

Euro 38,30 plus Euro 1,34 macht Euro 39,64 plus Zugewinn heute 4 % -Schlusskurs 41,29

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.692.211 von user78 am 04.05.18 08:43:53

Finance-Magazin M & E

Vonovia übertrumpft Starwood Capital bei Victoria Park

Der Immobilienkonzern Vonovia will erneut auf dem M&A-Markt aktiv werden und den schwedischen Konkurrenten Victoria Park übernehmen. Das gaben die Bochumer über eine Pressemitteilung bekannt. Demnach soll sich der Kaufpreis auf rund 900 Millionen Euro belaufen. Damit überbietet Vonovia das Kaufangebot des US-Investors Starwood Capital, der Anfang April ein Angebot über 1 Milliarde Dollar (umgerechnet rund 836 Millionen Euro) vorgelegt hatte. Die Frist für das Vonovia-Angebot soll voraussichtlich am 25. Mai beginnen und bis zum 18. Juni laufen.

Es wäre bereits die dritte größere Übernahme für Vonovia innerhalb eines Jahres und zugleich der Markteintritt in Schweden. Im Frühjahr 2017 kaufte Vonovia den österreichischen Wettbewerber Conwert für 2,9 Milliarden Euro. Anfang 2018 folgte dann die Übernahme von Buwog für insgesamt 5,2 Milliarden Euro

Berrichtigung Sk 42,29

[koeln04]

In Vonovia habe ich ja keine Tradingposi sondern bin langfrist drin

Vermutlich wird es nun weietrgehen mit übernahmen in Österreich, Schweden und bald Frankreich

[koeln04]

bin nun gespannt wie die Analysten das nun alles neu Berechnen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.692.325 von koeln04 am 04.05.18 08:52:09

Zitat von koeln04: In Vonovia habe ich ja keine Tradingposi sondern bin langfrist drin

Vermutlich wird es nun weietrgehen mit übernahmen in Österreich, Schweden und bald Frankreich

Ich weiß doch keine Tageszocks-

Nicht Österreich Schweden und Frankreich sondern erst Polen dann Niederlande Belgien und
Frankreich. Hatten wir das nicht schon mal

[koeln04]

Mein KZ 50 für dieses Jahr kann ich erstmal abschreiben

Eventuell noch KZ47

bin gespannt auf die Analysten die müssen nun viel rechnen

[Huusmeister]

Ist wer am Mittwoch in Bochum zur HV ?

[koeln04]

schade der Rücksetzer zur KE wäre guter nachkauf gewesen aber habs irgendwie verpasst

[LimaBina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.701.520 von Huusmeister am 05.05.18 15:53:32

Zitat von Huusmeister: Ist wer am Mittwoch in Bochum zur HV ?

Na klar!

[koeln04]

Eventuell komme ich 2019

[KLumpur]

Ich habe mal eine Frage ... muss ich die Aktie einfach nur morgen im Depot haben?
Übermorgen geht die Aktie ja exDividende an den Start ...
Könnte ich die Aktie morgen verkaufen, die Dividende dann einkassieren, so dass ich den Verlust exDividende übermorgen nicht habe? Oder muss ich die Aktie nach Handelsschluss im Depot haben?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.721.357 von KLumpur am 08.05.18 21:15:57

Ich habe Dir doch bereits am 03.05.18 geantwortet:

Wer in der Nacht nach der Hauptversammlung die Aktie im Depot hat, der erhält die Dividende.

[KLumpur]

Stimmt, hattest Du geschrieben und jetzt wo ich es lese fällt es mir auch wieder ein ...! Sorry fürs erneute Fragen ... also meine schlaue Idee die Dividende einzusacken und den Kurs ex-Dividende zu umgehen klappt also nicht. Wäre ja auch zu leicht irgendwie ;-)

Bleibt zu hoffen, dass die Aktie morgen nochmal schön zulegt ... oder halt bis Ende der Woche nochmal 3 % macht. Könnte klappen glaube ich.

[koeln04]

die KE zu 39,62 war doch nicht so schlecht wie gedacht

um 10.00 gehts los mit dem HV Webcast

dies ist meine erste Vonovia HV

[AlbertGrabowski]

hm, es scheint, als habe der Vorstand auf der HV bei den Anlegern nicht punkten können. Gleich mal 1,75% runter. Hat jemand schon news?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.726.019 von AlbertGrabowski am 09.05.18 12:24:05

Zitat von AlbertGrabowski: hm, es scheint, als habe der Vorstand auf der HV bei den Anlegern nicht punkten können. Gleich mal 1,75% runter. Hat jemand schon news?

hab die Buchrede im Stream gesehen und ich finde alles ist auf Kurs

€50 zum Jahresende würde mich nicht wundern

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.726.040 von koeln04 am 09.05.18 12:26:58

und woher kommt dann ein Abschlag von mittlerweile 2% ?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.726.412 von AlbertGrabowski am 09.05.18 13:15:47

Zitat von AlbertGrabowski: und woher kommt dann ein Abschlag von mittlerweile 2% ?

eventuell wollen einige verkaufen und morgen ex dividende wieder kaufen

[koeln04]

40,73

wird ja schon wieder langsam



wichtig ist vonovia dauerhaft zu halten damit die dividende steuerfrei ist

[koeln04]

Geibts schon genaue Informationen wie das mit der Aktiendividende läuft

Bezugspreis am 25.5.
Entscheidung am 28.5.

Muss man im Grunde nicht die Aktiendividende nehmen?

[Sinulog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.735.376 von koeln04 am 10.05.18 17:37:19

Kommt drauf an ob du die Dividende reinvestieren willst.
es Zählt Xetra vom 24.Mai und 3% Abschlag davon.
Wenn die Aktie bis dahin also um mehr als 3% steigt würde es sich eher lohnen jetzt zu kaufen und die Bar Dividende zu nehmen.
Auf der Homepage ist ein Rechner unter HV zu finden Fragen und Antworten zur Aktiendividende.

Dividende wird ja aus Kapitalrücklage steuerfrei gezahlt je mehr Aktiendividende nehmen umso wenieger der Kapitalrücklage wird verbraucht sondern sogar aufgefüllt da endsprechend neue Aktien(verwässerung) ausgegeben werden.

btw es haben knapp 25% gegen weitere Kapitalerhöhungen gestimmt wenn ich die Abstimmungsergebnisse richtig deute.

[alzwo]

Der Preis für Vonovia-Aktien, die mit der Dividende erworben werden:

Refenzkurs am 24.05.18..................Preis für Div-Aktien (EUR)

38,5.......37,224
38,6.......37,356
38,7.......37,488
38,8.......37,620

Je nachdem wie stark die Schlußauktion auf Xetra am 24.05.den durchschnittlichen Kurs (Referenzkurs) nach unten gezogen hat, ergeben sich die vier Bezugspreise. Eine Komma-Eingabe läßt der Rechner auf der Vonovia-Seite leider nicht zu.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.830.645 von alzwo am 25.05.18 11:00:32

Wohin mit dem schnöden Geld

40,9 % votieren für Aktiendividende

quelle

Während der Bezugsfrist haben sich Aktionäre mit insgesamt 40,9% der dividendenberechtigten Aktien für die Aktiendividende anstelle der Bardividende entschieden. Dementsprechend werden 6.977.108 neue Aktien ausgegeben. Die Gesamtzahl an Vonovia Aktien wird damit auf 518.077.934 Aktien ansteigen.

Helene von Roeder, Finanzvorstand von Vonovia: "Erneut haben viele unserer Aktionäre der Aktiendividende den Vorzug gegeben. Wir bedanken uns für ihr Vertrauen in unsere nachhaltig ausgerichtete Strategie."

Die neuen Aktien werden voraussichtlich am 14. Juni 2018 den Depots der Aktionäre eingebucht werden. Die Zahlung der Bardividende und etwaiger Spitzenbeträge wird voraussichtlich am 7. Juni 2018 erfolgen." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">40,9 % der Vonovia Aktionäre entscheiden sich für die Aktien…

[Andrija]

https://www.haufe.de/immobilien/wirtschaft-politik/vonovia-w…

Nanu, wollen die freiwillig Grunderwerbsteuer zahlen?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.041.295 von Andrija am 22.06.18 08:52:19

Imagekampagne

aus dem ANlegerplusNebenwertemagazin dank an @Ahnung

https://www.gosee.de/news/advertising/-bei-uns-zaehlen-werte…

[yuteiba]

Wie seht ihr den Weg der Aktie in den naechsten Monate bis Ende des Jahres?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.138.469 von yuteiba am 04.07.18 19:24:43

Bin zu 42,75 mal raus. Vllt nach einem Rücksetzer wieder mit dabei.

[KugelKartoffel]

Ich frage mich inwieweit die aktuellen Klagen und Zeitungsakrtikel Einfluß haben werden. Momentan ist das zu vernachlässigen, schließlich handelt es sich nur um einzelne Personen die Recht bekommen. Jeder muss individuell klagen.
Aber vielleicht bricht nach Merkel in der Politik auch mal der Aktionismus pro Mieter aus?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.138.469 von yuteiba am 04.07.18 19:24:43

Gemächlich sind die Kurse von Köln04 zu erwarten, zwischen 47 und 50

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Das Szenario immer neuer Highs dreht sich erst mit einer späteren Konjunkturwende in 2019/20, so ist das stabil. Einige Klagen sind als Lebenszeichen zu wechseln

[pickuru]

Vonovia: Prognoseanhebung nach Schwedenhappen

https://boerse.ard.de/aktien/vonovia-prognoseanhebung-nach-s…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.578.404 von pickuru am 31.08.18 07:52:43

Reportingtag

https://www.brn-ag.de/34519-Vonovia-Prognose-Zukaeufe-Aktie-…

Achtet mal auf die Betonung Phono-via des Rene Hoffmanns .

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.616.865 von user78 am 05.09.18 00:02:42

Sebastian Leben - Rene Hoffmann

https://photaq.com/page/pic/58766/rene_hoffmann_vonovia_seba…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.616.946 von user78 am 05.09.18 00:27:54

ES(Effektenspiegel) Bolko Hoffmann

Expansionshunger zunächst gestillt- zitat......Bei Vonovia (vgl.ES45/2016 Krus 32,62
akt. 43,33 bleibt man eingemietet

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.483.581 von Friseuse am 19.08.18 16:32:31

Köln04 hat nunmal Recht

guck hier-das ist der eigentliche Grund für die Wohnungsmisere in Ballungsgebieten


Experten In Großstädten breiten sich kleinere Wohnungen aus
Nachrichtenagentur: dpa-AFX


BOCHUM/BERLIN (dpa-AFX) - Die durchschnittliche Wohnfläche pro Kopf ist in den vergangenen Jahren stetig gestiegen, doch nun müssen sich viele Großstädter mit kleineren Wohnungen zufrieden geben. Hintergrund sind die vor allem in den Ballungszentren kräftig gekletterten Mieten. "Da geht die Reise hin, dass wir bei den Quadratmetern eher sparen", stellt der Immobilienexperte des Kölner Instituts der deutschen Wirtschaft, Michael Voigtländer, fest.

Eine Stadt wie München sei da nur der Vorreiter. Während sich große Wohnungskonzerne wie Vonovia bereits auf den Trend einstellen, warnen Mieterschützer vor weiter steigenden Quadratmeterpreisen.

Seit der Jahrtausendwende ist die Wohnfläche je Bundesbürger nach Zahlen des Statistischen Bundesamts fast kontinuierlich gewachsen. Waren es 1999 noch rund 39 Quadratmeter pro Kopf, stieg die durchschnittliche Wohnfläche pro Kopf zehn Jahre später auf 45 Quadratmeter und lag im vergangenen Jahr bei 46,5 Quadratmetern./uta/DP/z

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.690.149 von user78 am 13.09.18 12:33:35

@strassenköter laufen deine gagfah hier als vonovia hier weiter ?
danke

[pickuru]

Immobilien-Unternehmen: Vonovia verspricht Besserung

http://www.fr.de/wirtschaft/immobilien-unternehmen-vonovia-v…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.748.278 von pickuru am 20.09.18 12:28:23

Die Miete zahlen die Mieter, was Frau Wissler alles weiß ist beachtlich

Sonst ist die Meinung der Linken wie absehbar und in der Tat steht ihre Politik nicht für Mieten von 6,27€ im Durchschnitt je m² in 2017, die Wohnungen gab es in Feldversuchen mit Linkenpolitik in der Zahl nicht und nur mit lausigen Standards. In Berlin gibts eine abstruse und fatale Bausenatorin von Linken, wer die braucht ist nur mit den versorgten Gefolgsleuten klar.

Veränderungen gehen nicht ohne Rabatz ab, sehr schön bemüht sich Vonovia um einen einvernehmlichen Weg.

Der Herr Prof. Bontrup liefert eine Arbeit auf Schülerniveau ordentlich, passend zur Günstlingswirtschaft für das hessische Staatsgeld der Linken. Die werden sich um ihren künstlich aufgeführten Tanz schon klar sein, so ein Titel macht was her.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.437.127 von felicitas123 am 13.08.18 17:52:38

Zitat von felicitas123: Bin zu 42,75 mal raus. Vllt nach einem Rücksetzer wieder mit dabei.

Hm, jetzt kommt wieder Rätselraten zum Wiedereinstieg.

[walker333]

Heute -2,1% scharf runter auf 40,87 €. Stand zum Jahresende 2017 lag bei 41,39 €. Damit nun im laufenden Jahr -1,26%.

Der EPRA NAV pro Aktie lag zum 31.03.18 bereits bei 45,18 € !!!

Aufgrund des kurzfristigen Absturzes gegenüber dem kürzlich erreichten Hoch von 44,91 € habe ich in der heutigen Xetra Schlussauktion zu 40,87 € mal fett eingekauft ...

[LimaBina]

Vor ein paar Wochen haben sich die Leute noch geärgert unter 40€ nicht eingekauft zu haben, jetzt gibt es Vonovia wieder zu gutem Kurs!

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.146 von walker333 am 02.10.18 18:16:12

Walker, hättest Du mal lieber noch 2 Tage gewartet..

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.873.758 von AlbertGrabowski am 04.10.18 23:17:57

Zitat von AlbertGrabowski: Walker, hättest Du mal lieber noch 2 Tage gewartet..

Macht nix, da ich ja nur umgeswitcht habe.

Stark in Immobilienaktien investiere ich sowieso. Habe vorgestern nur im Bereich der Wohnimmobilienbestandshalter meine Vonovia Position in Relation zu anderen Immobilienaktien (speziell zu Deutsche Wohnen, die heute 1,43% stärker abgestürzt ist) ausgebaut.

Vonovia Halbjahreszahlen. Der EPRA NAV lag zum 30.06.18 schon bei 46,79 €. Und dürfte sich zum 30.09.18 weiter verbessert haben ...

Unverständlich dass der Börsenkurs der deutschen Nr. 1 unter EPRA NAV notiert, aber aus der zweiten Reihe z.B. TAG drastisch über EPRA NAV notiert.

Laut einer Börsentheorie entwickeln sich im 4. Quartal die Bluechips in der Regel besser als die Nebenwerte. Also auch pro Immobilien Dickschiff Vonovia.


PS: Aktuell wird das Zinsthema hochgekocht. Inwieweit sind denn die Geschäfte von Vonovia betroffen, wenn die 10-jährigen Zinsen (Bund Future) statt 0,xx% nun 0,xx% betragen?


PPS: Habe heute gut die Hälfte meiner Deutsche Wohnen Position wieder zurückgekauft, da sie heute unverständlicherweise um -3,32% abgesackt sind ...

[chiller90]

Überlege mit einzusteigen ...was spricht dagegen ???

[bye]

Kaffeesatzleser haben ein Verkaufssignal erkannt.
Vonovia hat die 200-Tage Linie nach unten gekreuzt,
und so’n Zeug.
Nächste Unterstützungen bei 38,80 und 37,60?

[LimaBina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.877.919 von chiller90 am 05.10.18 13:36:11

Zitat von chiller90: Überlege mit einzusteigen ...was spricht dagegen ???

Nichts, fang an deine Position aufzubauen unter 40€, mit etwas Glück unter 39€ noch.

[walker333]

Nicht nur der größte, der Blue Chip im Immobilienbereich, sondern laut Hauck & Aufhäuser auch noch der günstigste ... (Hervorhebungen von mir)


HAUCK & AUFHÄUSER belässt Vonovia auf 'Buy'
Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen
| 10.10.2018, 12:49

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Vonovia auf "Buy" mit einem Kursziel von 52,60 Euro belassen. Mit Blick auf die anstehenden Zahlen zum dritten Quartal sollten Anleger die Vonovia-Aktie im Portfolio haben, schrieb Analyst Julius Stinauer in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Das Papier notiere derzeit rund 25 Prozent unter dem Nettovermögenswert und sei damit der günstigste Titel unter den von ihm beobachteten Immobilienwerten./edh/bek

Datum der Analyse: 10.10.2018

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10918782-hauck-au…

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.763.044 von felicitas123 am 21.09.18 16:04:01

Wieder drin mit kleiner Posi zu 38,45 Euro.

Geht es tiefer, wird nachgekauft.

[DerStrohmann]

Vonovia: Bärischer Keil nach unten aufgelöst

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/F0FFC559-3…

Der Aufwärtstrend hat sich seit 2017 eingekeilt und dieser Keil ist regelkonform bärisch aufgelöst worden. Ein Backtest erfolgte bereits. Jetzt erscheint eine bärische Fortsetzung wahrscheinlicher, sollte der Keil oberhalb von 42 Euro nicht zurückerobert werden können. Unterstützungen auf der Unterseite sind bei 36 und 30 Euro zu erkennen. Gewinnmitnahmen nach der Hausse könnten angebracht sein.

MfG
DerStrohmann

[morpheus83]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vonovia-wie-der…

Dass das legal ist, ist schon sehr merkwürdig.

[Der Tscheche]

Put-Kauf DE000CQ82619 zu 0,18 das Stück. Laufzeit bis Dez 2020, Strike bei 32. Glück auf.

[Der Tscheche]

Als geschädigter Diesel 5 - Besitzer verstehe ich es ja so halbwegs, dass die Politik (zumal mit einem CSU-Verkehrsminister) VW & Konsorten ohne Ende geschützt hat die letzten Jahre, denn die Automobilindustrie hat nunmal einen extrem hohen Stellenwert in Deutschland, nicht zuletzt wegen der vielen Arbeitsplätze.


Dass man es aber, nachdem die Mietdiskussion zum politischen Thema Nr. 1 avanciert ist inzwischen, nicht schafft (obwohl es wirtschaftlich kein Schaden wäre und man "beim Volk" ohne Ende damit punkten könnte) solche Auswüchse wie den in dem oben verlinkten Spiegel-Artikel geschilderten rigoros anzugehen und gesetzlich radikal zu unterbinden, kann ich nicht nachvollziehen.

[pickuru]

Bei Vonovia sprudeln die Mieteinahmen

https://boerse.ard.de/aktien/bei-vonovia-sprudeln-die-mietei…

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.278.186 von Der Tscheche am 22.11.18 15:16:47

Ein Put auf Vonovia ist völlig unabhängig von den benannten "Problemen" ein Put auf die Immobilienpreisentwicklung. Immobilien sind aktuell der letzte Stabilitätsanker - sehr mutig!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.375.846 von Andrija am 06.12.18 09:17:42

Wenn man in diesen Tagen auf der Suche nach preiswerten Puts ist, dann landet man zwangsläufig bei "den letzten Stabilitätsankern"...

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.375.927 von Der Tscheche am 06.12.18 09:27:19

Das mag sein. Vonovias NAV lage Ende 2017 bei 38,50 EUR, Dein Optionsschein hat einen Break-even von 30 EUR. Ich sehe nicht, dass Vonovia in absehbarer Zeit deutlich unter ein inzwischen höheren NAV fallen könnte. Bei einer EK-Quote von fast 50% und langfristig günstigem FK sind selbst steigende Zinsen mittelfristig nicht dramatisch für die Gewinnentwicklung.

Vonovia und Co. sind ein Basisinvestment für in- und ausländische Rentenfonds mit aus deren Sicht geringem Risiko und auch interessant für inländische Kapitalanleger die sich keine Eigentumswohnung leisten können oder wollen. Die schlechte Presse als Aufhänger für einen Vonoviaput zu nehmen..ich weiß nicht. Aus Anlegersicht kann man das Geschäftsgebahren auch "kreativ" finden.

Ich hoffe, Du hast vor ein paar Monaten auch ein PUT auf die Automobilbranche gekauft.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.377.163 von Andrija am 06.12.18 11:08:24

Zitat von Andrija: Aus Anlegersicht kann man das Geschäftsgebahren auch "kreativ" finden.

Kann man wohl, ja. Entspricht ja auch ein Stück weit dem Trend der Zeit: "Vonovia first" sozusagen.

Ich fühle mich trotzdem als moralisch empörter Kritiker deutlich wohler, als verachtenswerter (Möchtegern-)"Gutmensch" sozusagen.


Man kann die Sache aber auch anders sehen. Da ich die Deutsche Euroshop als ein Kerninvestment im Depot habe, dient mir hier der Vonovia-Put als Absicherung.

Die Dt. Euroshop liegt übrigens schon ziemlich deutlich UNTER NAV.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.377.163 von Andrija am 06.12.18 11:08:24

Zitat von Andrija: Das mag sein. Vonovias NAV lage Ende 2017 bei 38,50 EUR, Dein Optionsschein hat einen Break-even von 30 EUR. ...

Bereinigter NAV pro Aktie auf 40,47 € zum 30.09.18 gestiegen. Zur besseren Vergleichbarkeit schaue ich lieber auf den EPRA NAV, der ist gestiegen auf 47,23 €.

Läuft.

Vonovia lief an der Börse die vergangenen Tage schlechter als die Peer Group. Nun gute Zahlen und ein geändertes Konzept. Modernisierungs- und Energieeffizienzmaßnahmen sind in den Kosten für die Mieter nun radikal gedeckelt.

Kommt alles scheinbar gut an. Und das an einem sehr bösen Börsentag ...


=====
EPRA Kennzahlen in Mio. EUR 30.09.2017 30.09.2018 Veränderung in % 31.12.2017
EPRA NAV* 19.195,3 24.467,1 27,5 21.284,6
EPRA NAV pro Aktie in EUR** 39,57 47,23 19,4 43,88

[BenderRodriguez]

Ein Put auf Vonovia finde ich garnicht so verkehrt. Die Vola ist sehr niedrig und die Puts sind billig.
Und wenn der Minsky Moment erstmal einsetzt wird auch Vonovia wie ein Stein fallen.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.815 von BenderRodriguez am 08.12.18 11:38:25

Zitat von BenderRodriguez: Ein Put auf Vonovia finde ich garnicht so verkehrt. Die Vola ist sehr niedrig und die Puts sind billig.
Und wenn der Minsky Moment erstmal einsetzt wird auch Vonovia wie ein Stein fallen.

Ich musste erst mal nachschauen, was Minsky's Theorie ist.

Grundsätzlich glaube ich nicht an den "Minsky Moment" in einer Welt von negativen Realzinsen (also nach Inflation).

Und wenn bei vielen Unternehmen die Finanzierung wackeln würde, dann käme ja wohl Vonovia mit als Letzter in die Bredouille. Denn:

1. Vonovia hat sichere, konjunkturunabhängige Einnahmen / Cash Flow
2. Vonovias Finanzierung läuft über verschiedene Laufzeiten zu festen Zinsen (produzierende Unternehmen dürften eher auch variable Kreditlinien und zahlreiche Covenants haben)
3. Der Zinsanteil im Vergleich zu den Mieteinnahmen ist bei Immobilienbestandshaltern heutzutage gar nicht mal so hoch (war früher auch anders, vergl. IVG)
4. Die Notenbanken werden mit ihrer gesamten Macht Deflation zu verhindern suchen

[BenderRodriguez]

Die FED entzieht den Märkten jeden Monat 50 Milliarden Dollar. Der Buffetindikator läuft auf Anschlag. Die Zinsen steigen langsam. In den FAANG Aktien und bei Öl gab es eine Menge Schmerzen.
Wenn hunderte Milliarden in den FAANG Aktien sich in kürzester Zeit in Luft auslösen, dann kann schonmal der ein oder andere Margin Call kommen.
Und wenn man seine margin auf Anschlag laufen hat und KOhle braucht, dann veräußert man alles, was man zu Geld machen kann. SPrich dann werden auch die Immobilien zu Geld gemacht um die Schulden bezahlen zu können. In 2008 sind Gold aund Silber aus diesem Grund ja zuerst auch geflalen.
Und wenn die Immobilienpreise in den Keller gehen, dann muss auch Vonovia riesige Abschreibungen tätigen, egal wie der Cash Flow aussieht.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.271 von BenderRodriguez am 08.12.18 13:22:11

Zitat von BenderRodriguez: Die FED entzieht den Märkten jeden Monat 50 Milliarden Dollar. Der Buffetindikator läuft auf Anschlag. Die Zinsen steigen langsam. In den FAANG Aktien und bei Öl gab es eine Menge Schmerzen.

Der US Leitzins wird meiner Vermutung nach diesen Monat das letzte Mal ansteigen. Bis auf weiteres dann nicht mehr, die Rede ist davon, dass nach "Datenlage" entschieden würde.

Die US Marktzinsen für 10-jährige haben schon reagiert und sind deutlich unter 3% gefallen. Und Bund Future auf Höhenflug.

Es gibt keinen Grund, warum die FED die Zinsschraube überreizen sollte. Die Schmerzgrenze scheint langsam erreicht. Gleichzeitig die Inflation wieder leicht auf Rückzug. Außerdem haben die Notenbanken sowieso keine Hemmungen mehr die Leitzinsen unterhalb der Inflationsrate zu belassen.

[BenderRodriguez]

Gut stimmt schon Margin Debt ist am kurzen Ende. Aber ich handele selber sehr gerne auf Margin und ich finde das Margin Trades bereits deutlich unattraktiver geworden sind.

Das Problem wenn man Margin auf Anschlag hat ist halt, dass man zwingend Gewinne machen muss, ansonsten treiben einen die Zinsen langsam in den Margincall.

[Der Tscheche]

Charttechnisch ist aus meiner bärischen Sicht der Aufwärtstrend gebrochen bzw. ein großer bärischer Keil vollendet. Das deutet auf weiter fallende Kurse hin. Klar bärisch sieht der Chart aber dennoch erst unter 38€ aus durch ein tieferes Tief.

Mein Minimalkurswunsch sind 34€, im Optimalfall sogar 30€.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.527.657 von Der Tscheche am 29.12.18 23:09:37

Vonovia: der Keil

Super Chart, Tscheche! Bravo! Du kannst es also, wenn du willst. Bei mir sieht der Keil so ähnlich aus:

https://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/E4899158-2…

Finde die Spreads und Aufgelder allerdings eine Frechheit bei den Scheinen auf den Basiswert, deshalb bleibe ich im Index short. Könnte klappen mit den 30 € - früher oder später bei Vonovia.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.527.702 von DerStrohmann am 29.12.18 23:25:39

Zitat von DerStrohmann: Super Chart, Tscheche! Bravo! Du kannst es also, wenn du willst.

Einer der großen Unterschiede zwischen uns beiden.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.527.702 von DerStrohmann am 29.12.18 23:25:39

Zitat von DerStrohmann: ... Könnte klappen mit den 30 € - früher oder später bei Vonovia.

Und warum?

Ich werde die Ignoranz der Linienmaler (= Charttechniker) nie verstehen.

Leben in ihrer eigenen Welt und ignorieren tapfer, dass Vonovia keine Gewinnwarnung hatte - und auch weiter keine bringen wird. Die Dividende erhöht wird. Der Immobilien-Boom sicher nicht umkehrt. In USA der Leitzins Trend langsam nach unten dreht (und 10-jähriger Marktzins bereits sinkt). Die EZB 2019 vielleicht gerade mal den negativen Einlagezins anhebt.

Und Goldman Sachs am 20.12.18 noch schrieb: "Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Vonovia nach Neunmonatszahlen von 51 auf 51,60 Euro angehoben und die Aktie auf der "Conviction Buy List" belassen."

Ist aber nicht böse von mir gemeint, ich versteh' Euch nur nicht. Dabei setze ich doch auch auf Mega-Trends. Nur nicht auf selbst kreierte (Charttechnik), sondern auf dauerhaften Niedrigzins und auf Wohnungsmangel in Ballungsgebieten.

Ich jedenfalls wollte zur Xetra Schlussauktion am 27.12.18 bei den abstürzenden Immobilienaktien wieder aufstocken. Habe mich für Vonovia zu 39,70 € entschieden, gerade auch, weil ich zuletzt keine Vonovia mehr im Depot hatte.

[walker333]

Vonovia sollte endlich mal Aufholpotenzial haben. Aktuell steht Deutsche Wohnen knapp 3% höher als Vonovia.

Vor anderthalb Monaten war es noch umgekehrt.

Die letzten Wochen gab es kaum Meldungen und Analysen. Dieser Tage geht wieder mehr, z.B. von heute:


Die Privatbank Hauck & Aufhäuser zählt die Aktie von Vonovia zu ihren "Top Picks" für 2019. Die Einstufung lautet weiterhin "Buy" mit einem unveränderten Kursziel von 54 Euro. Der Wohnimmobilien-Konzern habe in diesem Jahr exzellente Wachstumsperspektiven, schrieb Analyst Julius Stinauer in einer am Donnerstag vorliegenden Studie.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11160104-hauck-au…

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.603.858 von walker333 am 10.01.19 18:20:27

Du hast wohl die Kommunisten in Berlin vergessen, die machen zusammen mit der links grünen presse richtig druck um ihre faschistoiden Ideologien durchzusetzen.
Das würde eine ewige Rechtsschlacht abgeben.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11164031-rot-rot-…

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.616.992 von g3koot am 12.01.19 16:13:31

Ich warb hier ja für Vonovia. Und die haben in Berlin nicht viel.

Auf Berlin sind die Wohnimmobilienbestandshalter Deutsche Wohnen und ADO Properties konzentriert.

Aber abgesehen davon: In Deutschland herrscht Rechtssicherheit.

Enteignungen möglicherweise (laut Grundgesetz in Ausnahmefällen), jedoch mit Entschädigung. Den Verkehrswert möchte Berlin aber offensichtlich nicht zahlen.

Und damit ist die ganze Debatte ad absurdum geführt - denn wenn Berlin die Eigentümer nicht unter Wert abzocken kann, dann macht es für Berlin auch keinen Sinn ...

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.133 von walker333 am 12.01.19 16:55:42

Ich dachte immer Berlin sei pleite und wird durch Bayern Hessen und BW über Wasser gehalten.

Ich will nicht verstehen wie die auch nur eine Mrd. zusammen bekommen wollen.

Ich habe das schon verstanden und danke dir für deine Antwort

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.603.858 von walker333 am 10.01.19 18:20:27

Bochum wohnt Vonovia

Lukrative Expansion Richtung Nordeuropa
Kaufempfehlung in Boerse Online 3/2019
kurs 41,36
KZ 53,50
stopp 30,00

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.527.723 von Der Tscheche am 29.12.18 23:33:05

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von DerStrohmann: Super Chart, Tscheche! Bravo! Du kannst es also, wenn du willst.

Einer der großen Unterschiede zwischen uns beiden.

Der Senzenmann kann auch dralle Bilder malen- heute mit 1 000 000 000 Outperformer

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.043.637 von user78 am 07.03.19 16:16:30

Zitat von user78:

Zitat von Der Tscheche: ...

Einer der großen Unterschiede zwischen uns beiden.

Der Senzenmann kann auch dralle Bilder malen- heute mit 1 000 000 000 Outperformer

Und fest auf die dralle Zahl 46bG 10 % in 2 Tagen- nicht schlecht fuer ein Schwergewicht/Dax.
@koeln04 kriegt feuchte Augen

[Ernst-Maxell]

Vorsitzende stopfen sich die Taschen aus den Mieteinnahmen voll.. und verdienen über 4 Mio. Euro.
https://www.youtube.com/watch?v=n-arHoh41Bg

[walker333]

Habt Ihr Jungsozialist Kevin Kühnert heute bei Markus Lanz gesehen? Behauptet der doch pauschal und unverdrossen, dass eine Enteignung einfach so möglich sei.

Schon am 06.04.19 hieß es im DLF:


Schon das geplante Volksbegehren in Berlin über eine Enteignung großer Wohnungsbaugesellschaften sei verfassungswidrig, sagte der Jurist Helge Sodan im Dlf. Wohnimmobilien könne man nicht vergesellschaften. Zudem würde keine einzige neue Wohnung geschaffen werden.
https://www.deutschlandfunk.de/volksbegehren-ueber-wohnungse…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.deutschlandfunk.de/volksbegehren-ueber-wohnungse…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.317.728 von walker333 am 10.04.19 03:29:23

30 Jahre, keine abgeschlossene Berufsausbildung und jetzt einen auf Berufspolitiker machen ...

[TZ350]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.317.728 von walker333 am 10.04.19 03:29:23

Der Jungsozi Kühnert hat halt einfach drauflos gequatscht (wie so oft).

Fundierte Stellungnahmen erfordern vorab die Einarbeitung in ein Thema. Sprechen aus dem Bauch raus (ohne Hirn und Verstand) geht leichter.

Diese Effekthascherei sollte nicht überbewertet werden.

[Wertefinder1]

Tja ... das ist schon keine Abzocke mehr was die Vonovia da macht, das scheint schon eine systematische Betrugsmasche an den eigenen Kunden zu sein, die ja nicht einfach weglaufen können, sondern mangels anderer Wohnmöglichkeiten dreist abkassiert werden können:

Ein krasses Beispiel verdeckter Mieterhöhungen via Nebenkostenabrechnungen - aber offenbar ganz normal im System Vonovia:

https://www.butenunbinnen.de/videos/demo-vonovia-100.html

Da kann man die große Wut vieler Mieter gut verstehen. Die Kaltmieten sind oft gar nicht so teuer - aber es gibt auch gesetzlich nur begrenztes Erhöhungspotential, wenn man keine energetische Modernisierung vornimmt. Da gründet man dann eigene Gesellschaften die über die Nebenkostenabrechnung abrechenbare Dienstleistungen erbringen und setzt dafür Mondpreise an. Und zack katapultiert man die Erträge am Gesetz vorbei in die Höhe.

Wobei man vllt. auch genau hinschauen muss, wem diese Gesellschaften gehören. Sind die voll im Konzernbesitz, ist das aus Aktionärssicht o.k. Aber man erinnere sich an die Neue Heimat, bei dem Vorstände Eigentümer von Gesellschaften waren und so an der Neuen Heimat vorbei kassiert und ihre Unternehmensstellung für das Wirtschaften in die eigene Tasche mißbraucht haben.

[MadneMax]

Millionen Menschen im Büro könnten einen Heimarbeitsplatz ausführen und müssten nicht den Wucher an Mieten und Grundstückspreisen in Städten und dem Speckgürtel zahlen. Wohnen auf dem Land ist deutlich günstiger und hat gerade für Familien eine viel bessere Lebensqualität. Zusätzlich würde eine Menge Verkehr auf der Strasse wegfallen und es wäre so angenehm wie in der Ferienzeit. Ja, mit Kreativität können Politiker dem Miet- und Grundstückswucher ein Ende machen. zutrauen kann man es den Grünen. Gut wer bei Vonovia Gewinne mitgenommen hat. Unter 44 Euro kann es Richtung Süden gehen und Fahrt aufnehmen für deutlich niedrigere Kurse.

Vonovia: Enteignungen sind keine Lösung! | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11376886-vonovia-…

[ValueForti]

Ist die Aktie nicht viel zu billig unter NAV in einer Niedrigszinsphase? wer hält sie für zu teuer und wieso?

[Wertefinder1]

Dieses Urteil des Amtsgerichtes München könnte auf Sicht erheblich die Bilanz verhageln:

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/wohnungskon…

[TZ350]

Vonovia veröffentlicht Nachhaltigkeitsbericht

https://www.property-magazine.de/vonovia-zeigt-verantwortung…

[TZ350]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.306 von ValueForti am 29.04.19 17:10:35

NAV zum 31.12.2018 € 44,90

http://reports.vonovia.de/2018/geschaeftsbericht/lagebericht…

Die Aktie wird derzeit sehr günstig gehandelt.
Die Diskussionen über Enteignung oder Mietpreisstopp sind völlig überzogen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.760 von TZ350 am 06.05.19 10:37:57

Zitat von TZ350: http://reports.vonovia.de/2018/geschaeftsbericht/lagebericht…

Die Aktie wird derzeit sehr günstig gehandelt.
Die Diskussionen über Enteignung oder Mietpreisstopp sind völlig überzogen.

Ich fände es auch sachdienlicher, wenn sich die Politik dem Nebenkosten-Gebahren von Vonovia annehmen würde.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.494.811 von Der Tscheche am 06.05.19 10:44:48

Dann ist aber wer überfordert

[kokofanboy]

Sehr starke q1 Zahlen bin nun gespannt auf die Analysten

[Der Tscheche]

Verstehe nicht ganz, wieso Rene Berteit von Godmode die Aktie nun charttechnisch schnurstracks auf dem Weg zu einem neuen Hoch über 48 sieht, ohne dem Hoch vom Ende März als Widerstand auch nur die kleinste Beachtung zu schenken:

https://www.godmode-trader.de/analyse/vonovia-kursexplosion-…

Aus meiner Bärensicht ergibt sich hier eine schöne Gelegenheit, ein Doppel-Topp auszubilden.
Mach et Otze.

[Friseuse]

Hier wurden Bären sehr schön mit dem Rückgang unter das 45er Doppeltopp angefüttert, die mittel- und langfristigen Uptrends hielten wie im Bilderbuch. Mittelfristige Ziele aus dem 38-45 Dreieck liegen oberhalb von 50€, bei weiter gemächlicher und behutsamer Kursentwicklung und falls mal Laune kommt geht Hausse auch schneller.

Bisher wird die Aktie mehr fundamental zu Kursen genötigt

[Der Tscheche]

Was soll denn das 38-45 Dreieck sein? Entspricht nicht meinem Verständnis von Charttechnik.

[kokofanboy]

hab vor kurzem noch 100k calls gekauft und ärger mich nun natürlich warum ich da nicht mehr genommen habe

der hat nun in ca. 3 Wochen 500% gemacht

DE000CP8SAC9

[walker333]

Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht bei Vonovia:

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vonovia-beschliesst-kapi…


Da bin ich aber froh, dass ich gerade noch zur Xetra Schlussauktion Vonovia abgebaut habe und anderswo aufgestockt habe.

Denn gerade heute habe ich noch gedacht, Vonovia läuft aktuell zu gut. Heute wieder 52-Wochen-Hoch:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11450760-5-aktien…

Wobei ich grundsätzlich natürlich nichts an Vonovia auszusetzen habe.

[kokofanboy]

hab heute bei 48,10 kasse gemacht 10k stk

danach geärgert nun gefreut?

mal sehen

[Friseuse]

Wie Vonovia Instis beschenkt geht überhaupt nicht

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.148 von walker333 am 13.05.19 18:38:45

Zitat von walker333: Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht bei Vonovia:

Platzierungspreis 45,10 €.

Etwas niedriger niedriger als ich erwartet hätte. Aber wohl der schlechten Börsenlage und des gerade erst nach oben geschossenen Vonovia Kurses geschuldet ...


https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vonovia-setzt-die-anzahl…

[kokofanboy]

so ke ist durch

Die Aktien wurden zu einem Platzierungspreis von EUR 45,10 je Aktie
zugeteilt.

dazu die Dividende = 46,54 KE

im Grunde ganz gut wo der Kurs noch vor ein paar Tagen auf 47 war

[kokofanboy]

vom Schluss kurs 48,82 Euro sind die 46,54 4,7% abschlag wobei der Kurs ja ATH war heute

[kokofanboy]

hab mal die letzen Zahlen gecheckt

die KE war ja faktisch zu 46,54
der aktuelle NNAV ist 45,58


in diesem Sinne ist es sogar eine positive KE und nicht verwässernd
vermutlich werden die KE bald verdaut sein und 50 wird dann später geknackt

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.559.002 von Friseuse am 13.05.19 21:56:43

Zitat von Friseuse: Wie Vonovia Instis beschenkt geht überhaupt nicht

Und der starke Anstieg in den Tagen davor hinterlässt bei mir auch nochmal dickere Fragezeichen im Kopf.

[kokofanboy]

boah ist Vonovia stark

selbst nach der KE scheint der Bullenrun weiterzugehen

[boersentrader02]

Ob es sich z. Zt. noch lohnt bei Vonovia einzusteigen.

Ich denke da an die Enteignungsthemen die gerade jetzt so bei der SPD ein Thema sind ?

[kokofanboy]

aktuell spricht alles für Vonovia

Zinsen im Keller
Bewertungen und Mieten stark steigend

Neubau im Keller dank der politischen Wetterlage daher wird die Nachfrage sich noch verschärfen

man muss sehen wie schnell Vonovia die KE weggesteckt hat!

Nach 24h war es schon verdaut das spricht 100% für die Stärke

hab leider 10k vonovia schon bei 48,05 verkauft vor der KE um ein paar Gewinne mitzunehmen hab aber noch 65k Vonovia

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.572.588 von boersentrader02 am 15.05.19 10:58:50

36 Mrd sollen die Enteignungen allein in Berlin kosten. Es wäre ein Traum, statt auf Nachkäufer in der Aktie auf linke Politiker zocken hätte was. Zehn Jahre später privatisieren die gleichen Spezialisten aus purer Not und der Deppenzyklus fängt wieder von vorn an.

[Der Tscheche]

Ich bin hier leider im Februar mit dem Put DE0DE000CA41MB8 eingestiegen zu 0,17 das Stück.
Gerade verbilligt zu 0,074 das Stück, gleiche Stückzahl.

Durchschnittskurs für alle: 0,122€.

Kurs der Aktie: 48,45
Strike bei 32, Laufzeit bis Dez 20.


Ja, ist sehr gewagt.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.858 von Der Tscheche am 15.05.19 15:53:01

Vonovia SE: Vonovia übt Kaufoptionen aus und wird danach 91,4% der Anteile an Victoria Park halten (News mit Zusatzmaterial)
DGAP-News: Vonovia SE / Schlagwort(e): Immobilien

15.05.2019 / 16:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Vonovia übt Kaufoptionen aus und wird danach 91,4% der Anteile an Victoria Park halten

- Vonovia übt Kaufoptionen aus die 10,0% der Gesamtaktienanzahl von Victoria Park entsprechen.

- Nach Ausübung kontrolliert Vonovia 91,4% der Gesamtaktienanzahl von Victoria Park.

- Vonovia beabsichtigt zum Erwerb der ausstehenden Aktien von Victoria Park ein Squeeze-out-Verfahren zu beantragen und sich für ein Delisting von Victoria Park einzusetzen.

Bochum, 15. Mai 2019 - Wie im Rahmen des öffentlichen Übernahmeangebots an die Aktionäre von Victoria Park AB (publ) ("Victoria Park") am 3. Mai 2018 veröffentlicht, wurden die Kaufoptionen mit Danir AB und Ninalpha AB (die "Kaufoptionen") vereinbart. Die Kaufoptionen umfassten insgesamt 10.235.198 Stammaktien der Klasse A und 14.264.946 Stammaktien der Klasse B, was 10,0% der Gesamtaktienanzahl und 12,5% der Gesamtstimmrechte in Victoria Park entspricht. Der Ausübungspreis der Kaufoptionen entspricht dem Preis, welcher auch im öffentlichen Übernahmeangebot für die Aktien von Victoria Park gezahlt wurde.

Vor der Ausübung der Kaufoptionen besaß Vonovia durch ihre hundertprozentigen Tochterunternehmen 81,4% der Aktien an Victoria Park, was 81,9% der Stimmrechte entsprach. Nach Ausübung der Kaufoptionen kontrolliert Vonovia etwa 91,4% der Gesamtaktienanzahl und 94,4% der Gesamtzahl der Stimmrechte in Victoria Park. Vonovia beabsichtigt, für die ausstehenden Aktien an Victoria Park ein Squeeze-out-Verfahren entsprechend des schwedischen Aktiengesetzes (sv. aktiebolagslagen (2005:551)) zu beantragen. Im Zuge dessen wird sich Vonovia auch für ein Delisting von Victoria Park einsetzen.


Über Vonovia

Die Vonovia SE ist Europas führendes privates Wohnungsunternehmen. Heute besitzt Vonovia rund 395.000 Wohnungen in allen attraktiven Städten und Regionen in Deutschland, Österreich und Schweden. Hinzu kommen rund 79.000 verwaltete Wohnungen. Der Portfoliowert liegt bei zirka 44,5 Mrd. EUR. Vonovia stellt dabei als modernes Dienstleistungsunternehmen die Kundenorientierung und Zufriedenheit seiner Mieter in den Mittelpunkt. Ihnen ein bezahlbares, attraktives und lebenswertes Zuhause zu bieten, bildet die Voraussetzung für eine erfolgreiche Unternehmensentwicklung. Daher investiert Vonovia nachhaltig in Instandhaltung, Modernisierung und den seniorenfreundlichen Umbau der Gebäude. Zudem baut das Unternehmen zunehmend neue Wohnungen durch Nachverdichtung und Aufstockung.

Seit 2013 ist das in Bochum ansässige Unternehmen börsennotiert, seit September 2015 im DAX 30 gelistet. Zudem wird die Vonovia SE in den internationalen Indizes STOXX Europe 600, MSCI Germany, GPR 250 sowie EPRA/NAREIT Europe geführt. Vonovia beschäftigt rund 10.000 Mitarbeiter.

Zusatzinformationen:
Zulassung: Regulierter Markt / Prime Standard, Frankfurter Wertpapierbörse
ISIN: DE000A1ML7J1
WKN: A1ML7J
Common Code: 094567408
Sitz der Vonovia SE: Bochum, Deutschland, Amtsgericht Bochum, HRB 16879
Verwaltung der Vonovia SE: Universitätsstraße 133, 44803 Bochum, Deutschland

Diese Pressemitteilung wurde von der Vonovia SE und/oder ihren Tochtergesellschaften ausschließlich zu Informationszwecken erstellt. Diese Pressemitteilung kann Aussagen, Schätzungen, Meinungen und Vorhersagen in Bezug auf die erwartete zukünftige Entwicklung der Vonovia ("zukunftsgerichtete Aussagen") enthalten, die verschiedene Annahmen wiedergeben betreffend z.B. Ergebnisse, die aus dem aktuellen Geschäft der Vonovia oder von öffentlichen Quellen abgeleitet wurden, die keiner unabhängigen Prüfung oder eingehenden Beurteilung durch Vonovia unterzogen worden sind und sich später als nicht korrekt herausstellen könnten. Alle zukunftsgerichteten Aussagen geben aktuelle Erwartungen gestützt auf den aktuellen Businessplan und verschiedene weitere Annahmen wieder und beinhalten somit nicht unerhebliche Risiken und Unsicherheiten. Alle zukunftsgerichteten Aussagen sollten daher nicht als Garantie für zukünftige Performance oder Ergebnisse verstanden werden und stellen ferner keine zwangsläufig zutreffenden Indikatoren dafür dar, dass die erwarteten Ergebnisse auch erreicht werden. Alle zukunftsgerichteten Aussagen beziehen sich nur auf den Tag der Ausgabe dieser Pressemitteilung an die Empfänger. Es obliegt den Empfängern dieser Pressemitteilung, eigene genauere Beurteilungen über die Aussagekraft zukunftsgerichteter Aussagen und diesen zugrundeliegenden Annahmen anzustellen. Vonovia schließt jedwede Haftung für alle direkten oder indirekten Schäden oder Verluste bzw. Folgeschäden oder -verluste sowie Strafen, die den Empfängern durch den Gebrauch der Pressemitteilung, ihres Inhaltes, insbesondere aller zukunftsgerichteten Aussagen, oder im sonstigen Zusammenhang damit entstehen könnten, soweit gesetzlich zulässig aus. Vonovia gibt keine Garantie oder Zusicherung (weder ausdrücklich noch stillschweigend) in Bezug auf die Informationen in dieser Pressemitteilung. Vonovia ist nicht verpflichtet, die Informationen, zukunftsgerichtete Aussagen oder Schlussfolgerungen in dieser Pressemitteilung zu aktualisieren oder zu korrigieren oder nachfolgende Ereignisse oder Umstände aufzunehmen oder Ungenauigkeiten zu berichtigen, die nach dem Datum dieser Pressemitteilung bekannt werden.

[kokofanboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.575.858 von Der Tscheche am 15.05.19 15:53:01

Zitat von Der Tscheche: Ich bin hier leider im Februar mit dem Put DE0DE000CA41MB8 eingestiegen zu 0,17 das Stück.
Gerade verbilligt zu 0,074 das Stück, gleiche Stückzahl.

Durchschnittskurs für alle: 0,122€.

Kurs der Aktie: 48,45
Strike bei 32, Laufzeit bis Dez 20.


Ja, ist sehr gewagt.

hoffentlch nur kleingeld

der schein wird auf 0 laufen

[kokofanboy]

vonovia ist extrem stark


ath und dann ne schneller ke und nun 48h danach wieder am ath

viel stärker gehts nicht

an verkauf ist die nächsten 5 jahre nicht zu denken

[kokofanboy]

so der div abschlag ist durch und unsere vonovia schaltet schon wieder in den Bullenmodus
viel stärker kann eine Aktie nicht sein
aktiendividende oder cash ist nun die frage

[kokofanboy]

so die Infos zur Aktiendividende sind da

dieses Jahr wieder Blindflug weil man vor dem Termin schon zusagen muss aber noch besser da nun mit 4% Abschlag vom Kurs.

ich werde vermutlich die Aktiendividende nehmen

[meiersen91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.597.757 von kokofanboy am 19.05.19 11:12:17

Wo steht das mit 4 %? Ich lese in den Unterlagen 3 % Abschlag.

[kokofanboy]

bei 3% habe ich es mir überlegt doch cash zu nehmen bei 4% macht wohl die Aktie mehr Sinn

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.597.809 von meiersen91 am 19.05.19 11:38:07

Das Bezugsverhältnis wird dem Verhältnis des Ergebnisses der Division des
Referenzpreises durch den Nominalbetrag eines Dividendenanspruchs
(€ 1,44), abzüglich eines Abschlags von 4,0 % bezogen auf dieses Ergebnis
und sodann abgerundet auf eine Dezimalstelle nach dem Komma, zu einer
neuen Aktie entsprechen („Bezugsverhältnis“).

https://investoren.vonovia.de/vonovia/pdf/hv2019/prospektbef…

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.587.410 von kokofanboy am 17.05.19 00:27:45

Insiderkauf

https://dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-riedl-dani…

[InvesterFiesta]

Habe mich für die Aktiendividende entschieden. Da ich sowieso Steuer zahlen müsste bei der Bardividende und auch die Gelder reinvestiere spricht nichts für die Auszahlung da ich dann faktisch eine Aktie weniger erhalte

[Der Tscheche]

So, jetzt aber runter mit Dir, du mieses Stück (sorry, aber Aktien, die so gegen die von mir gewünschte Richtung laufen, darf ich einfach auch mal "mieses Stück" nennen):




Passend zur bärischen Divergenz beim RSI droht ein stattlicher bärischer Trendumkehr-Keil vollendet zu werden. Es wäre mir als Put-Halter natürlich ein großes Vergnügen, zumal ich die moralische Charme-Offensive der Vonovia in den letzten Wochen nur schwer ertragen konnte.

[kokofanboy]

Vonovia darf gerne noch fallen bis zur Aktiendividende dann darf es gerne steigen

letztes Jahr hat das wunderbar geklappt

habe auch Aktiendividende genommen , im Grund macht Cash bei Vonovia keinen Sinn

[kokofanboy]

erstaunlich wie Vonovia fällt wo es doch so ein defensiver wert ist


allerdings wird in 2 Tagen die Scrip Dividende berechnet da ist es für uns sogar positiv für den Fall das man die Scrip Dividende gewählt hat

[kokofanboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.012 von Der Tscheche am 29.05.19 08:17:56

Zitat von Der Tscheche: So, jetzt aber runter mit Dir, du mieses Stück (sorry, aber Aktien, die so gegen die von mir gewünschte Richtung laufen, darf ich einfach auch mal "mieses Stück" nennen):




Passend zur bärischen Divergenz beim RSI droht ein stattlicher bärischer Trendumkehr-Keil vollendet zu werden. Es wäre mir als Put-Halter natürlich ein großes Vergnügen, zumal ich die moralische Charme-Offensive der Vonovia in den letzten Wochen nur schwer ertragen konnte.

welchen Put schein haste denn?


verpasse aber nicht zu verkaufen da wir bald auf 50 stehen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.689.804 von kokofanboy am 29.05.19 13:35:29

Zitat von kokofanboy: allerdings wird in 2 Tagen die Scrip Dividende berechnet da ist es für uns sogar positiv für den Fall das man die Scrip Dividende gewählt hat

Ich lese das PDF von Vonovia so, dass der Referenzkurs am 30.05.19, also morgen festgestellt wird. Liest Du das anders?

Morgen dürfte jedenfalls ein umsatzarmer Tag werden, da Feiertag in Deutschland.

[kokofanboy]

tatsächlich

Volumengewichteter Durchschnittskurs der Aktien der Vonovia SE in Euro im Xetra-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse am 30. Mai 2019

ja stimmt morgen wird der Kurs bestimmt

iegentlich solle ich froh sein über den Kursrückgang da wir dann mehr Aktien bekommen
dann darf der Kurs ab Freitag gerne wieder steigen

[kokofanboy]

tatsächlich

Volumengewichteter Durchschnittskurs der Aktien der Vonovia SE in Euro im Xetra-Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse am 30. Mai 2019

ja stimmt morgen wird der Kurs bestimmt

iegentlich solle ich froh sein über den Kursrückgang da wir dann mehr Aktien bekommen
dann darf der Kurs ab Freitag gerne wieder steigen

habs mal nachrechnet ich bekomme ca. 2000 neue vonovia gratisaktien

[kokofanboy]

kann es sein das starke Hände den Vonovia Kurs drücken um dann mehr Scripaktien zu bekommen?
für uns "alten" macht es ja auch keinen Sinn aktuell zu kaufen
jegliches Nachkaufen beginnt am 30.5. nach Xetra also 17:35

[kokofanboy]

hab nun mal nachgerechnet

die KE vom 13.1 war ja ex dividende 45,10


d.h. für uns ist der breakeven 46,98

kudos zu vonovia die haben es auf den punkt hinbekommen

wir sollten genausogut gestellt werden wie die KE was nun tatsächlich auch so kommt
eventuell werden wir sogar besser gestellt wenn der kurs morgen unter 46,98 bleibt
vermutlich wird jede vonovia nächstes jahr um diese Zeit ca. €55 wert sein und wie haben wieder das gleiche problem ob scripdividende oder nicht

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.680 von kokofanboy am 29.05.19 19:57:12

habs mal nachrechnet ich bekomme ca. 2000 neue vonovia gratisaktien

Dann hast Du für fast 3 Millionen Euro Vonovia Aktien ..... Respekt.

[kokofanboy]

so xetra ist durch und damit auch die Scrip Dividende KE
ab sofort kann man wieder Vonovia kaufen / nachkaufen

heute Abend müsste eigentlich eine news kommen wie genau abgerechnet worden ist

wir sind allerdings nun besser gefahren als die KE vor 2 Wochen

Muss nun zugeben das die KE vor 2 Wochen und auch der Dt. Wohnen verkauf sehr gut getimed war

[kokofanboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.700.013 von Faktencheck am 30.05.19 17:19:17

Zitat von Faktencheck: habs mal nachrechnet ich bekomme ca. 2000 neue vonovia gratisaktien

Dann hast Du für fast 3 Millionen Euro Vonovia Aktien ..... Respekt.

kennst ja den Spruch "Vom Tellerwäscher zum M....."

[KLumpur]

Was eine Müll-Aktie ... den ex-Dividende KUrs hat sie auch Wochen später nicht eingeholt.
Und siehe da ... kaum kommt das Thema Mietbremse wieder auf, geht es im freien Fall nach unten!

[Der Tscheche]

Hahaha. Der war gut. Ist echt eine Aktie mit ganz mieser Performance.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.012 von Der Tscheche am 29.05.19 08:17:56

Zitat von Der Tscheche: So, jetzt aber runter mit Dir, du mieses Stück (sorry, aber Aktien, die so gegen die von mir gewünschte Richtung laufen, darf ich einfach auch mal "mieses Stück" nennen):




Passend zur bärischen Divergenz beim RSI droht ein stattlicher bärischer Trendumkehr-Keil vollendet zu werden. Es wäre mir als Put-Halter natürlich ein großes Vergnügen, zumal ich die moralische Charme-Offensive der Vonovia in den letzten Wochen nur schwer ertragen konnte.

Wobei ich gerade sehe, dass "mein" Keil nicht nur vollendet, sondern auch noch durch einen wunderbaren Pullback an die Vollendungslinie bestätigt worden ist.
Weiter so, Du Mieter-Quälgeist (wenn man denn den diversen Medienberichten, die in diese Richtung zielen, Glauben schenkt).

[Der Tscheche]

So das Börsenuniversum will, signalisiert der Keil korrekt jenen Abwärtsimpuls, der dafür nötig sein wird, um die Aktie unter 45€ zu drücken. Denn eine richtig bärische Einfärbung würde der Chart erst dann bekommen, wie man am nachfolgenden Bild einschließlich Aufwärtstrendkanal und zentraler horizontaler Unterstützung schön sehen kann:

[KLumpur]

Die Performance ist super, aber die Performance kann ganz schnell kippen wenn es mit dem Thema Mietbremse, Enteignung etc. weiter geht ...! Sieht man ja heute.

Allein der Verlust von heute wird sicher wieder 1-2 Wochen dauern bis er eingeholt ist.

[KLumpur]

Im Übrigen halte ich es für sehr naiv anzunehmen eine Aktie würde immer weiter endlos steigen, nur weil sie die letzten Monate gut lief. Man sieht es doch heute ... eine einzige Partei ist für Mietbremse für einen eingeschränkten Zeitraum ... also noch nicht mal was Allgemeines.

Und die Aktie rutscht 4 % ab ... denke das wird auch noch mehr heute.

Wie ich schon schrieb, den ex-Dividenden-Verlust hat die Aktie bis heute nicht eingeholt, Wochen später. Und allein der Verlust von heute wird Wochen dauern bis er eingeholt ist.

[KLumpur]

Ich hasse Leute, die sich die Welt so biegen und drehen wie sie sie gerne hätten!
Aber was Börse angeht erkennt man daran immer unschwer den Kleinanleger ...
Für 5000 Euro Vonovia Aktien gekauft ... da geht man natürlich anders an die Sache ran.

FAKT IST: wenn man sich den Chart der letzten Monate ansieht, dann ist Vonovia noch NIE an einem einzigen Tag so stark gefallen. Das ist heute einmalig. Und nochmal: nur weil eine kleine Oppositions-Partei meint sie wolle für 5 Jahre in Berlin eine Mietbremse einführen.

Es ist nicht einmal ein fester Plan einer Regierungspartei, sondern eine Idee einer
a) Oppositions-Partei
b) eine Idee auf Berlin begrenzt
c) eine Idee auf 5 Jahre begrenzt.

Und trotzdem so eine krasse Reaktion, die Wochen braucht um sich zu erholen ...!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.749.406 von KLumpur am 06.06.19 14:25:27

Also auf der Webseite des Manager Magazins heißt es:

"Diversen Presseberichten zufolge will die Berliner Landesregierung die Wohnungsmieten ab 2020 für fünf Jahre einfrieren. Ein entsprechendes Eckpunktepapier der Linken-Stadtentwicklungssenatorin Katrin Lompscher solle Mitte Juni im Berliner Senat beschlossen werden."

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/dax-aktueller…

Du selbst bist wohl kein Kleinanleger? Scheint bei Vonovia sehr verbreitet zu sein, dass hier Investierte posten, die dort Millionen angelegt haben. (Siehe oben.)

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.749.406 von KLumpur am 06.06.19 14:25:27

Zitat von KLumpur: Und nochmal: nur weil eine kleine Oppositions-Partei meint sie wolle für 5 Jahre in Berlin eine Mietbremse einführen.

Es ist nicht einmal ein fester Plan einer Regierungspartei, sondern eine Idee einer
a) Oppositions-Partei
b) eine Idee auf Berlin begrenzt
c) eine Idee auf 5 Jahre begrenzt.

Aha, dazu vier Fragen:

1. Worum handelt es sich bei dem Vorschlag einer "Mietbremse"?
2. Welche "Oppositions-Partei" hat diesen Vorschlag unterbreitet?
3. Aus welchen Parteien besteht die Berliner Landesregierung?
4. In welchen Landesregierungen ist diese "Oppositions-Partei" vertreten und welche Bundesländer könnten somit demnächst auch von diesen Segnungen betroffen sein?

[KLumpur]

Herbert, was willst Du mir damit sagen?

Fakt ist, die Aktie fällt ins Bodenlose ...!

[axtus]

... selbst wenn der Deckel kommen würde, ist die Marktreaktion völlig übertrieben

[Der Tscheche]

Wahnsinn - aktuell unter 45€.

[roro1984]

es wird Richtung 35 € fallen. Dann hätte man eine moderate Dividendenrendite von 4%

[KLumpur]

Ich bin vor einer Stunde ausgestiegen. Das ist mir zu heiß.

[KLumpur]

Man darf nicht vergessen, dass Vonovia nur davon lebt, dass die Mieten steigen ... genau das, wo alle drüber jammern ... also "kein bezahlbarer Wohnraum" und so ... genau das ist der Grund warum Vonovia so gut läuft. Wenn da auch nur ansatzweise irgendwas kommt, was das einschränkt - WIE DIE NACHRICHT HEUTE - dann geht's senkrecht abwärts. Wie man merkt!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.689.819 von kokofanboy am 29.05.19 13:36:57

Zitat von kokofanboy: welchen Put schein haste denn?


verpasse aber nicht zu verkaufen da wir bald auf 50 stehen

Was sagst Du denn zum heutigen Kurssturz, kokofanboy? Ich glaube, wenn man hier ein paar Millionen angelegt hat, dann sieht man die Sache entspannter als ein Kleinanleger.
Wann kommen denn die 50, welcher Zeitrahmen schwebt Dir da genauer vor?

[TZ350]

Nur keine Panik!

Wir leben ja (noch) in keiner Diktatur. Die Berliner Landesregierung will etwas - kann sie das auch bekommen?

Es tauchen Fragen auf:
- Ist dies bei freifinanzierten Wohnungen überhaupt durchsetzbar?
- Reicht das Landesrecht oder bedarf es bei dieser Tragweite einer Entscheidung des Bundes?
- Welche Gesellschaft will bei diesen Vorgaben noch Wohnraum in Berlin schaffen?
- Wollen die Linken künftig als Bauherren auftreten?
-
- ......es gibt noch sehr, sehr viele weitere Fragen.

Dies ist politische Effekthascherei und Verunsicherung von Investoren!
Cool bleiben ist angesagt!

[KLumpur]

Wir werden es ja morgen sehen wie die Aktie reagiert ... heute der Schock auf die Nachricht ... 5% MINUS. Mal schauen wie die Aktie morgen reagiert ... ich denke es wird weiter runter gehen!

Denn wenn diese Aktie genau eines nicht gebrauchen kann ... dann auch nur den geringsten Anschein bzw. die geringste Aussicht auf Mietpreisbremsen etc.

[LimaBina]

Klasse, mein Wertpapiersparplan wird nächsten Montag wieder auslösen und dann werde ich mehr Vonovia Anteile für mein Geld bekommen als gedacht.

Lustig wer hier sonst noch alles kommentiert, Münzgeld Zocker und verzweifelte Shorties die sich in den letzten Monaten (Jahren!) die Finger an Vonovia verbrannt haben.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.203 von Der Tscheche am 06.06.19 12:35:53

Zitat von Der Tscheche: So das Börsenuniversum will, signalisiert der Keil korrekt jenen Abwärtsimpuls, der dafür nötig sein wird, um die Aktie unter 45€ zu drücken. Denn eine richtig bärische Einfärbung würde der Chart erst dann bekommen, wie man am nachfolgenden Bild einschließlich Aufwärtstrendkanal und zentraler horizontaler Unterstützung schön sehen kann:

Dass der erste Anlauf unter die 45 schon heute erfolgen würde, hätte ich nicht erwartet.
Sieht jetzt schon ein Stück freundlicher aus durch die Bärenbrille betrachtet,
so richtig freundlich würde es aber erst bei einem nachhaltigen Bruch der untersten
Aufwärtstrend-Kanal-Linie werden.

[walker333]

Die Berliner Kommunisten ("Die Linke") nehmen es mit dem Grundgesetz nicht so genau:

=====


06. Juni 2019
Gutachten: Mietendeckel wäre Verstoß gegen die Verfassung

Die Einführung eines Mietendeckels durch das Land Berlin wäre verfassungswidrig. Zu diesem Ergebnis kommt ein Rechtsgutachten der internationalen Rechtsanwaltskanzlei Greenberg Traurig im Auftrag des Bundesverbands Freier Immobilien- und Wohnungsunternehmen (BFW).
...
Fehlende Gesetzgebungskompetenz

Dem Gutachten zufolge fehlt dem Berliner Gesetzgeber allein schon die erforderliche Gesetzgebungskompetenz. Schließlich habe der Bund bereits erschöpfen von seiner Gesetzgebungskompetenz Gebrauch gemacht und das Mietpreisrecht im Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) geregelt. Daher ist die Einführung eines Mietendeckels durch das Land Berlin schon formell verfassungswidrig.
...
Unverhältnismäßige Beschränkung von Grundrechten

Die Kappung der Mieten stellt laut dem Rechtsgutachten zudem eine unverhältnismäßige Beschränkung von Grundrechten dar, insbesondere eine Verletzung der Eigentumsfreiheit nach dem Grundgesetz dar. „Ein Mietendeckel würde unter mehreren Gesichtspunkten gegen das Grundgesetz verstoßen, zumal er massiv in das Eigentumsrecht eingreift“, sagt Geschäftsführerin Susanne Klabe. ...

https://www.asscompact.de/nachrichten/gutachten-mietendeckel…

[Der Tscheche]

Geht trotzdem quer durch den Immo-Bereich weiter abwärts. Sieht ein wenig nach Sektor-Rotation aus m.M.n.

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.756.822 von Der Tscheche am 07.06.19 09:29:10

Das kann gut sein. Corestate sieht auch mies aus. Aber als Langzeit-Anleger nutze ich das bei beiden und stocke auf. Ich hoffe, es beruhigt sich wieder ein bisschen.

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.757.302 von AlbertGrabowski am 07.06.19 10:10:11

Aktien statt Dividende

Vonovia SE: 45,75 % der Vonovia Aktionäre entscheiden sich für die Aktiendividende (News mit Zusatzmaterial)

DGAP-News: Vonovia SE / Schlagwort(e): Dividende

07.06.2019 / 10:51
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

DIE IN DIESEM DOKUMENT ENTHALTENEN INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR VOLLSTÄNDIGEN ODER TEILWEISEN VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE IN DIE BZW. INNERHALB DER VEREINIGTEN STAATEN VON AMERIKA, AUSTRALIEN, KANADA, JAPAN ODER ANDEREN LÄNDERN BESTIMMT, WO EINE SOLCHE VERÖFFENTLICHUNG ODER WEITERGABE EINE VERLETZUNG DER MASSGEBLICHEN RECHTLICHEN BESTIMMUNGEN BEGRÜNDEN WÜRDE. DIESE VERÖFFENTLICHUNG IST WEDER EIN ANGEBOT ZUM KAUF ODER VERKAUF NOCH EINE AUFFORDERUNG ZUR ABGABE EINES ANGEBOTS ZUM KAUF ODER VERKAUF VON AKTIEN.

45,75 % der Vonovia Aktionäre entscheiden sich für die Aktiendividende

Bochum, 7. Juni 2019 - Die Vonovia SE ("Vonovia") hat ihren Aktionären erneut angeboten, zwischen der Auszahlung ihrer Dividende in bar oder in Form von neuen Aktien zu wählen.

Während der Bezugsfrist haben sich Aktionäre mit insgesamt 45,75 % der dividendenberechtigten Aktien für die Aktiendividende anstelle der Bardividende entschieden. Dementsprechend werden 7.695.677 neue Aktien ausgegeben. Die Gesamtzahl an Vonovia Aktien wird damit auf 542.273.611 Aktien ansteigen.

Helene von Roeder, Finanzvorständin von Vonovia: "Erneut haben viele unserer Aktionäre der Aktiendividende den Vorzug gegeben. Wir bedanken uns für ihr Vertrauen in unsere nachhaltig ausgerichtete Strategie."

Die neuen Aktien werden voraussichtlich am 18. Juni 2019 in den Depots der Aktionäre eingebucht werden. Die Zahlung der Bardividende und etwaiger Spitzenbeträge wird voraussichtlich am 13. Juni 2019 erfolgen.



Finanzkalender 2019

2. August: Halbjahresbericht 2019
5. November: Zwischenmitteilung zum dritten Quartal 2019
5. März 2020: Jahrespressekonferenz 2019

Über Vonovia

Die Vonovia SE ist Europas führendes privates Wohnungsunternehmen. Heute besitzt Vonovia rund 395.000 Wohnungen in allen attraktiven Städten und Regionen in Deutschland, Österreich und Schweden. Hinzu kommen rund 79.000 verwaltete Wohnungen. Der Portfoliowert liegt bei zirka 44,5 Mrd. EUR. Vonovia stellt dabei als modernes Dienstleistungsunternehmen die Kundenorientierung und Zufriedenheit seiner Mieter in den Mittelpunkt. Ihnen ein bezahlbares, attraktives und lebenswertes Zuhause zu bieten, bildet die Voraussetzung für eine erfolgreiche Unternehmensentwicklung. Daher investiert Vonovia nachhaltig in Instandhaltung, Modernisierung und den seniorenfreundlichen Umbau der Gebäude. Zudem baut das Unternehmen zunehmend neue Wohnungen durch Nachverdichtung und Aufstockung.

Seit 2013 ist das in Bochum ansässige Unternehmen börsennotiert, seit September 2015 im DAX 30 gelistet. Zudem wird die Vonovia SE in den internationalen Indizes STOXX Europe 600, MSCI Germany, GPR 250 sowie EPRA/NAREIT Europe geführt. Vonovia beschäftigt rund 10.000 Mitarbeiter.

[Der Tscheche]

Analysten zeigen sich ungerührt, der von Hauck&Aufhäuser lässt auf seinen Favoriten unter den Immo-Aktien schon gleich gar nichts kommen:

https://www.ariva.de/news/hauck-aufhaeuser-belaesst-vonovia-…

[Der Tscheche]

Und die institutionellen Anleger, die sich im Mai bei der Kapitalerhöhung für 38,30 einkaufen durften, sind noch schön im Plus.

[Friseuse]

Der Glaube versetzt Berge, auch wenn jeder den Politikerblödsinn sieht

[TZ350]

Taktik der Berliner Landesregierung??

Auszug aus einem Artikel / Beitrag des Deutschlandfunks:

„Der Senat muss etwas gegen die Kampagne ‚Deutsche Wohnen enteignen‘ setzen,
die er ja selbst mit verursacht hat, und die ja Zustimmung hat, die wird ja in der
nächsten Woche die Unterschriften vorlegen. Und vielleicht ist das die Antwort des
Senats auf ein selbst geschaffenes Problem: dass man den Menschen Lösungen
verspricht, die gar kein Lösungen sind und man nicht halten kann.“

https://www.deutschlandfunk.de/kampf-gegen-mietwucher-berlin…

[TZ350]

Überlegungen zu Vonovia

- Die Wohnungsknappheit bleibt.
- Der Mietendeckel wäre ein Verstoß gegen die Verfassung. Beitrag Nr. 481 ( 60.755.538)
- Die Analysten zeigen sich ungerührt.
- NAV (Net Asset Value) pro Aktie per 31.12.2018: € 50,39

http://reports.vonovia.de/2018/geschaeftsbericht/lagebericht…

Mein persönliches Fazit: Kurseinbrüche nutzen und zukaufen!

[walker333]

Ein Mietendeckel würde nicht eine neue Wohnung schaffen - im Gegenteil:

Die Nachfragesituation würde sich für Neu-Berliner durch den kommunistischen Senat ja weiter verschärfen:

- Bauwillige würden abgeschreckt.
- Die Befürchtung wäre also, dass Wohnungsnachfrage und Wohnungsangebot & Neubau noch weiter auseinander klaffen würden.
- Es gäbe keine freien Wohnungen, auch nicht für gut zahlende Neu-Berliner.
- Es besteht die Gefahr einer Günstlingswirtschaft, wie immer wenn Marktpreise verhindert und ein staatliches Preisdiktat / Preis-Regime eingesetzt wird.

Ich empfehle der der linken Bausenatorin Katrin Lompscher ("Die Linke", vormals SED) Anschauungsunterricht zu nehmen in ihren Bruderstaaten Venezuela und Kuba. Um nachzuschauen, wie sich dort die Preisdiktate ausgewirkt haben ...

[TZ350]

Realität -- verkannte Realität

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11526757-gespalte…

Die Kommunisten (die Linken; SED) haben doch schon einen Staat (DDR) an die Wand gefahren und anscheinend nichts aus ihren Fehlern gelernt.

Einige Grundlagen der Marktwirtschaft:
- Die Preise sinken nur bei einem Überangebot.
- Investitionen müssen sich rechnen.
- Zuviel staatliche Regulierung oder schlechte Marge = Investitonsstopp

Die linken Träumereien verschärfen auf lange Sicht nur das Problem!

[TZ350]

Keine Panik!

Vorsicht ist immer angebracht, aber die Panik in der Kursentwicklung erscheint mir doch überzogen.

Fakt ist, die Wohnungsknappheit bleibt und Investitionen müssen sich rechnen. Die "linken Träumereien" werden, wenn nicht vor Gericht, dann spätestens durch die Marktentwicklung ihr Ende finden.

Die wirtschaftliche Realität sollte man nie aus den Augen verlieren. Die kommunistischen Fehlentwicklungen sind ja bekannt.

Fazit: Nur keine Panik!

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.840.277 von TZ350 am 19.06.19 11:14:42

Zitat von TZ350: Fazit: Nur keine Panik!

Ich denke da bist Du alleine. Bis zur gerichtlichen Klärung vergehen Jahre. Die Rechtsunsicherheit wird teuer für alle Beteiligten. Wenn Eva Högl Bundesjustizminsiterin wird, haben wir den Berliner Spaß auf Bundesebene. Der Deckel ist eine Idee der Berliner SPD, nicht von der Lompscher. Högl ist nur noch nicht Bundesjustizministerin weil die FU oder TU Berlin noch klärt, ob Giffey ohne oder mit Doktortitel noch Ministerin bleiben kann. Zwei Berliner Minister gehen auch bei der SPD aus Proporzgründen nicht.

Du kannst hoffen, dass die Uni noch sehr lange braucht und das BMJ so lange nicht verwaist bleiben kann.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.752.295 von Der Tscheche am 06.06.19 18:16:27

Chartupdate

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: So das Börsenuniversum will, signalisiert der Keil korrekt jenen Abwärtsimpuls, der dafür nötig sein wird, um die Aktie unter 45€ zu drücken. Denn eine richtig bärische Einfärbung würde der Chart erst dann bekommen, wie man am nachfolgenden Bild einschließlich Aufwärtstrendkanal und zentraler horizontaler Unterstützung schön sehen kann:

Dass der erste Anlauf unter die 45 schon heute erfolgen würde, hätte ich nicht erwartet.
Sieht jetzt schon ein Stück freundlicher aus durch die Bärenbrille betrachtet,
so richtig freundlich würde es aber erst bei einem nachhaltigen Bruch der untersten
Aufwärtstrend-Kanal-Linie werden.

Nachdem sich der obere Aufwärtstrendkanal sehr bewährt hat (der letzte Absacker machte auch genau an der untersten Trendlinie kehrt), hier nochmal ein aktuelles Chartupdate.

Es lässt mein Bärenherz endlich mal etwas höher schlagen bei Vonovia:

[Der Tscheche]

Godmode sieht eine Konsolidierung und einen länger laufenden Aufwärtstrend, der aktuell bei 42,xx verlaufe. Den finde ich persönlich zu beliebig, aber kann ja jeder sehen wie er mag:

https://www.godmode-trader.de/analyse/vonovia-konsolidierung…

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.840.865 von Andrija am 19.06.19 12:24:36

Bundeskabinett: Christine Lambrecht wird neue Justizministerin

Glück gehabt?:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article195544269/Bun…

Auch linker Flügel aber Högl wäre im Thema mehr drin.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.566 von walker333 am 12.06.19 18:46:18

Zitat von walker333: Ein Mietendeckel würde nicht eine neue Wohnung schaffen - im Gegenteil:

Die Nachfragesituation würde sich für Neu-Berliner durch den kommunistischen Senat ja weiter verschärfen:

- Bauwillige würden abgeschreckt.
- Die Befürchtung wäre also, dass Wohnungsnachfrage und Wohnungsangebot & Neubau noch weiter auseinander klaffen würden.
- Es gäbe keine freien Wohnungen, auch nicht für gut zahlende Neu-Berliner.
- Es besteht die Gefahr einer Günstlingswirtschaft, wie immer wenn Marktpreise verhindert und ein staatliches Preisdiktat / Preis-Regime eingesetzt wird.

Ich empfehle der der linken Bausenatorin Katrin Lompscher ("Die Linke", vormals SED) Anschauungsunterricht zu nehmen in ihren Bruderstaaten Venezuela und Kuba. Um nachzuschauen, wie sich dort die Preisdiktate ausgewirkt haben ...

Und der gegenteilige Effekt von dem was mit dem Mietdeckel gewünscht wird passiert gerade:
Mieten werden jetzt noch schnell erhöht. (Passiert gerade bei Bekannten in Berlin und das werden sicher nicht die Einzigen sein)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.841.099 von Der Tscheche am 19.06.19 12:54:58

Zitat von Der Tscheche: Godmode sieht eine Konsolidierung und einen länger laufenden Aufwärtstrend, der aktuell bei 42,xx verlaufe. Den finde ich persönlich zu beliebig, aber kann ja jeder sehen wie er mag:

https://www.godmode-trader.de/analyse/vonovia-konsolidierung…

Jedenfalls hat es heute ziemlich genau dort, wo die Trendlinie heute verläuft, gedreht, sofort gefolgt von einer vom Volumen her absolut rekordverdächtigen Mittags-Auktion. Seitdem geht es langsam, aber stetig bergauf:

[Anders-And]

Der Wettbewerber hat ne Idee:

https://www.zeit.de/wirtschaft/2019-06/immobilienmarkt-miete…

Das wird lustig die nächsten Wochen, mal die erste Klagewelle abwarten.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.840.865 von Andrija am 19.06.19 12:24:36

Zitat von Andrija: Bis zur gerichtlichen Klärung vergehen Jahre. Die Rechtsunsicherheit wird teuer für alle Beteiligten.

Mal schauen, wie sich Vonovia nun verhält. Wie im vorangegangenen Posting ersichtlich, geht Deutsche Wohnen nun in die Offensive.


Der geplante Mietendeckel (Gesetz soll im Herbst beschlossen werden; der Senat ist sich bereits einig) ist offensichtlich illegal.

Selbst die linke Bausenatorin Lompscher schien es zu ahnen, als sie am 18.06.19 ja davon sprach, dass hier "juristisches Neuland betreten werde".

=====


Wissenschaftlicher Dienst des Bundestages
Berliner Mietpreisstopp verstößt gegen das Grundgesetz

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11551444-wissensc…