SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.309.022 von Straßenkoeter am 17.03.18 21:26:37

Deine hymnischen Gesänge auf GSG kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. GSG ist und bleibt vorerst eine Blackbox, geführt von einem CEO, der zur Dampfplauderei neigt. Man lese sich nur seine Beiträge in diesem Tread durch. Ob die von Dir gepriesene Plattform irgendwann einmal nennenswerte Umsätze, geschweige denn Gewinne, generieren wird, bleibt erst einmal abzuwarten. Zum jetzigen Zeitpunkt lässt sich dazu noch überhaupt nichts sagen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.310.642 von Joschka Schröder am 18.03.18 10:30:02

Als hymnische Gesänge würde ich meine Beiträge nicht bezeichnen. Ich habe ja aufgezeigt wo die Problematik bei GSG liegt. Gerlinger arbeitet ja augescheinlich daran diese Problematik aufzulösen und einen Weg zu finden laufend Einnahmen zu generieren , ohne dass man auf Exits oder Kapitalzuflüsse von Außen angewiesen ist.

Deshalb bleibe ich dabei, dass die Plattform grundsätzlich der Gamechanger ist. Eins ist klar, wie immer bei neuen Geschäftsfeldern, ob das dann tatsächlich den gewünschten Erfog bringt, wird man erst sehen, wenn es an den Markt geht. Ich setze voraus, dass dies jedem klar ist. Garantien gibt es an der Börse nicht.

Dennoch glaubt Gerlinger und Doeppes an den Erfolg dieser Plattform. Grundsätzlich ist Bedarf da, da die Zahl der Startups kontiunierlich und stark ansteigen. Ähnlich wie an der Börse wollen die Eigentümer der Startupsanteile diese kaufen bzw. verkaufen. An der Börse ist dies bei Aktien eine Selbstverständlichkeit. Bei den Startups ist dies bisher ein Vacuum! In der Regel werden Startups über die Kapitalrunden gekauft. Exits erfolgen über Börsengänge, wie bei Delivery Hero oder über einzelne Deals. Aber wirklich gut handelbar sind Startups nicht und das obwohl immer mehr Startups im Umlauf sind. Käufe außerhalb der Kapitalrunden sind unüblich und schwer, Verkäufe gar oft unmöglich. Ich gehe da auch nur mit gesundem Menschenverstand an die Sache ran und sage da ist grundsätzlich hoher Bedarf da. Die regulatorische Umsetzung so einer Plattform ist sicherlich nicht einfach, deshalb sehe ich den Start auch erst in Q 2, ursprünglich ja Q 1 geplant. Aus meiner Sicht spricht viel dafür, dass die Startupsplattform ein Erfolg wird. Und wir sollten hier ein skalierbares Geschäftsmodell haben. Wenn die Umsätze über diese Plattform ein hohes Niveau erreichen, dann kann hier schnell ein sehr hoher Gewinnbeitrag anfallen. Und unabhängig davon, sehe ich bereits deutlich steigende Kurse, wenn die Plattform kommt. Dann will keiner mehr warten bis sie ihre Tauglichkeit unter Beweis gestellt hat. Joschka du weißt selber wie die Börse tickt. Das kann dann sehr schnell gehen und wenn die Plattform dann verspricht, was man sich erhofft, dann kann es noch deutlich höher gehen. Und die Risiken auf diesem Kursniveau sind überschaubar. Wie tief soll den der Kurs auf diesem Niveau noch fallen können? Jeder der hier verkauft verkauft mit Verlust. Und grundsätzlich haben wir einen positiven Newsflow. Also ein richtig starkes CRV, mit der Einschränkung eines möglichen Marktrücksetzers. Dies betrifft dann andere Aktien aber auch.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.311.112 von Straßenkoeter am 18.03.18 11:54:26

Einen Handel über die angekündigte Plattform kann es nur dann geben, wenn Detailinformationen zu den dort gehandelten Start-Ups bekannt sind (Bilanzen, GuV, Lageberichte usw.). Im Grunde genommen brauchte es gleichsam abgespeckte IPO-Prospekte. Wie soll diese Bedingung erfüllt werden?

PS: An Deinem Ansatz stört mich etwas, dass er hauptsächlich auf Annahmen beruht, wie sich andere Marktteilnehmer verhalten könnten. So etwas nennt man spekulieren oder zocken, mit klassischem Investieren hat das wenig zu tun.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.311.364 von Joschka Schröder am 18.03.18 12:47:01

Joschka das habe ich doch gar nicht geschrieben. Mein Ansatz war sehr wohl der Ansatz eines Investors. Ein Teilaspekt, wenn er gegeben ist, ist dann eben auch das Verhalten von Marktteilnehmern. Das war aber nur ein Teilaspekt. Warum soll ich den ausklammern?

Deine Annahmen was bei so einer Startupslattform benötigt wird ist jetzt nur eine Annahme von dir, die du halt so denkst, da du dein Wissen aus dem Aktienhandel hier überträgst. Klar gibt es regulatorische Anforderungen. Aber du wirst wohl Herrn Gerlinger nicht die Intelligenz absprechen, dass er diese nicht kennt und eine Startupsplattform ankündigt ohne Lösungswege zu haben, die einen erfolgreichen Handel über diese Plattform möglich macht. Meines Wissens können über diese Plattform auch keine Privatpersonen handeln, sondern nur professionelle und semiprofessionelle Anleger. Aber mit rechtlichen Details zu der Plattform kann ich nicht dienen. Das einzige was ich unterstelle ist, dass Herr Gerlinger weiß was er tut, wenn er so eine Plattform ankündigt.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.311.701 von Straßenkoeter am 18.03.18 13:51:41

Zitat von Straßenkoeter: Deine Annahmen was bei so einer Startupslattform benötigt wird ist jetzt nur eine Annahme von dir, die du halt so denkst, da du dein Wissen aus dem Aktienhandel hier überträgst. Klar gibt es regulatorische Anforderungen. Aber du wirst wohl Herrn Gerlinger nicht die Intelligenz absprechen, dass er diese nicht kennt und eine Startupsplattform ankündigt ohne Lösungswege zu haben, die einen erfolgreichen Handel über diese Plattform möglich macht. Meines Wissens können über diese Plattform auch keine Privatpersonen handeln, sondern nur professionelle und semiprofessionelle Anleger. Aber mit rechtlichen Details zu der Plattform kann ich nicht dienen.

Mir ging es nicht um rechtliche bzw. regulatorische Aspekte, sondern um Voraussetzungen, die erfüllt sein müssen, damit ein ernstzunehmender Investor die Plattform überhaupt benutzt. Ausserbörsliche Unternehmen schaue ich mit mindestens dem gleichen Aufwand an wie dies bei börsennotierten Gesellschaften der Fall ist. Insoweit müsste die Plattform schon Informationen in erheblichem Umfang bereitstellen. Ich frage mich, wie dies gelingen soll?

PS: Falls ich das Unternehmen bereits gut kenne, benötige ich die Plattform nicht. In diesem Fall wende ich mich direkt an das Unternehmen und seine Gesellschafter.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.312.215 von Joschka Schröder am 18.03.18 15:46:38

Also liebe Diskutanten, ich hoffe erstens mal, daß die angekündigten Zahlen bald kommen und das bei dieser Gelegenheit Herr Gerlinger mehr Klarheit und Transparenz schafft. Wenn hier spekuliert , wird wie die Plattform Geld verdienen will, ist das ohne Insiderwissen nicht zielführend.
Solange sich hier kein Insider äußert oder was besser wäre , die GSG selber, ist das Spekulation auf heisse Luft.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.311.364 von Joschka Schröder am 18.03.18 12:47:01

Zitat von Joschka Schröder: PS: An Deinem Ansatz stört mich etwas, dass er hauptsächlich auf Annahmen beruht, wie sich andere Marktteilnehmer verhalten könnten. So etwas nennt man spekulieren oder zocken, mit klassischem Investieren hat das wenig zu tun.

Das gesamte Geschäftsmodell der GSG ist vom Verhalten/der Risikobereitschaft anderer Marktteilnehmer abhängig-gelingen keine erfolgreiche Exits, dann wird man scheitern. GSG betreibt kein "Buy und Build" Geschäft, sondern lebt vom Gewinn aus der Differenz Verkaufspreis minus Einkaufspreis.
Da sich außerdem die Beteiligungen nicht selbst tragen, indem sie z.B. Dividenden abwerfen, ist das Risiko des Scheiterns um einiges größer als bei klassischem Beteiligungsgeschäft. Deshalb wundert es mich auch nicht, dass Herr Gerlinger und sein familiäres Umfeld selbst nur wenig Aktien halten-und die mehrfache Nachfrage eines users auf Offenlegung seines Bestandes nicht beantwortet hat. Das hat mir gereicht um mich komplett aus der Aktie zu verabschieden, denn manchmal geben auch nicht/ausweichend beantwortete Fragen wichtige Hinweise.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.315.284 von DOBY am 19.03.18 07:48:05

Herr Gerlinger hat durchaus geantwortet. Herr Gerlinger hat nicht wie üblich bei den Gründern seine Aktien für 1€ gekauft, sondern wie jeder andere auch den regulären Preis bezahlt. Außerdem hat er auf dem niedrigen Niveau zuletzt aufgestockt.

Dass die Startups keine Dividenden abwerfen ist richtig. Dennoch sind bei der richtigen Auswahl hohe Gewinne möglich. Im Grunde sollte dies jedem klar sein.

Aktuell sehe ich auf diesem Kursniveau die Risiken als begrenzt an. Die Startupsplattform sollte ein stark skalierbares Geschäftsmodell haben. Hier sollte man sehr wohl laufende regelmäßige Einnahmen fernab der Exits erzielen können.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.315.476 von Straßenkoeter am 19.03.18 08:15:53

Zitat von Straßenkoeter: Herr Gerlinger hat durchaus geantwortet. Herr Gerlinger hat nicht wie üblich bei den Gründern seine Aktien für 1€ gekauft, sondern wie jeder andere auch den regulären Preis bezahlt. Außerdem hat er auf dem niedrigen Niveau zuletzt aufgestockt.

Die klar formulierte Frage des users (opa ?) nach dem Bestand ist damit nicht beantwortet.
Eine klare Antwort würde lauten:
Der Aktienbestand von mir und meinem Umfeld zum yx.vw.abcd beträgt efghijk Stück.
Warum gibt es diese Antwort nicht ? Auch im GB findet sich kein Hinweis zur Aktionärsstruktur. Großaktionäre, die sich zu ihrem Unternehmen bekennen, haben normalerweise kein Problem mit einer solchen Angabe. Auch wenn es im Freiverkehr keine Verpflichtung dazu gibt.
Jedenfalls ist es keine Werbung sich als Vorstand/Geschäftsführer um eine klare Antwort herumzudrucksen.
Die Angabe, wieviel man für die eigenen Aktien bezahlt hat, mag interessant sein, ist aber nur eine Zusatzinformation.
Herr Zuckerberg, der Gründer von Facebook hat für seine Aktien sicher weitaus weniger bezahlt als jeder Käufer seit dem Börsengang 2012, na und, ist das ein Grund die Aktien zu meiden oder zu verkaufen ? Kann sich darin nicht auch eine enorm erfolgreiche Entwicklung eines Unternehmens widerspiegeln ? Wenn sich der Kurs dagegen immer noch nahe des in Dtl. gesetzlich vorgeschriebenen Mindesteinzahlungsbetrags von 1 €/Aktie bewegt, dann drängt sich eher der Eindruck auf, dass die unternehmerischen Erfolge bislang nicht so riesig waren. Die vorhandenen steuerlichen Verlustvorträge im Unternehmen (siehe GB) sprechen ebenfalls dafür.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.305 von DOBY am 19.03.18 12:51:07

kann dies nicht Transparenz auch nicht nach vollziehen

Warum kann eine Führungskraft nicht die Menge Aktien mitteilen ?


kann auch in der Aussage von Hr. G, auch kein Grund erkennen
warum

hat er mehr als er möchte?
hat er verkauft an Dritte verschoben
Sind welche abgetreten

????????

Herr G. ein wenig mehr Standing , wäre doch schön

würden Sie auf unser Seite stehen, müssten Sie dies nachvollziehen können

AUf der HV wird diese Frage sicherlich auch gestellt

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.319.001 von opa5411 am 19.03.18 14:10:13

Grundsätzlich ist doch bekannt, wieviel Aktien Gerlinger hält. Nur die Stückzahlen von family & friends nicht. Viel wichtiger ist die Auswahl der Startups und der baldige Start der Startupsplattform.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.322.796 von Straßenkoeter am 19.03.18 19:21:27

Grundsätzlich heißt in absoluten Zahlen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.322.934 von opa5411 am 19.03.18 19:31:22

Gerlinger hatte zuletzt ja einen Insiderkauf. Davor hatte er 6%. Kan man alles nachlesen, wenn man sich die Seite von GSG anschaut. Wieviel Stücke family & friedns halten weiß ich nicht.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.323.315 von Straßenkoeter am 19.03.18 20:06:46

Es gibt hier Teilnehmer
Die Bevorzugung Quellennachweis
Wenn sie Geld investieren

Ich bin einer davon
Der einzige vielleicht?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.323.882 von opa5411 am 19.03.18 21:00:30

Weist du Opa, du frägst und ich Idiot suche die Seite von GSG durch. Mir waren die Daten eh bekannt, aber ich habe die Seite von GSG durchforstet um nichts falsches zu sagen. Ja das könnte man auf der GSG Seite durchaus besser darstellen. Hat mich einiges an Zeit gekostet. Du bevorzugst Quellen. Ich habe dir die Quelle genannt. Schau selber nach. Habe dir ja gesagt wo du suchen musst.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.323.882 von opa5411 am 19.03.18 21:00:30

Hallo opa
Dein schreiben ist nicht genau verständlich, aber ich bin auch für mehr Transparenz für uns Aktionäre, ich möchte gern wissen, wo die Gesellschaft Geld verdient ,bzw verliert.
Spekulation ist ja schön, aber bitte aufbauend auf einem soliden Kerngeschäft .
Leider ist dieses Kerngeschäft der Gsg für die Aktionäre intransparent und nicht skalierbar.
Ich hoffe, die Spekulationen, die hier gepusht werden, gehen gut.
Dann ist wohl auch der Zustand des Kerngeschäftes egal.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.323.984 von Orkafisch am 19.03.18 21:12:34

Sorry

Möchten nur den aktienbesitz von d n Organen der Gesellschaft kennen

Und @str kennt Quellenangabe Lt. Seiner Aussage
Möchte nur diese Quelle selber sichten


Bei jeder GmbH steht das im Handelsregister

War das so verständlicher?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.324.155 von opa5411 am 19.03.18 21:31:57

Zitat von opa5411: Sorry

Möchten nur den aktienbesitz von d n Organen der Gesellschaft kennen

Und @str kennt Quellenangabe Lt. Seiner Aussage
Möchte nur diese Quelle selber sichten


Bei jeder GmbH steht das im Handelsregister

War das so verständlicher?

Wärest Du denn auch bereit, auszuführen, welche Relevanz die höchstpersönliche Quellensichtung haben soll?

Wenn Herr Gerlinger 6% hält investierst du nicht, bei 6,5% aber schon?

Ich würde ohne höchstpersönliche Sichtung von folgenden Werten ausgehen:

Streubesitz 46,50 %
Cara Investme.. 12,50 %
Sondervermöge.. 9,20 %
Oceanlink Inv.. 8,50 %
Allianz Globa.. 8,30 %
Gerlinger & P.. 5,80 %
Barings Asset.. 5,00 %
Absolutissimo.. 4,20 %

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.051 von DJHLS am 20.03.18 12:25:36

Habe nicht verstanden
, warum g die Daten noch Chat preisgeben will
Wenn deine Aussage wahr, dann kann das ir Abteilung bestätigen

Ich habe 47tsd Kurs ca. 1,78
Bin also im Minus

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.186 von opa5411 am 20.03.18 12:37:22

Dein Minus ist ja nicht schlimm, Tagesschwankungen. Besserung sehe ich erst wenn die Startupsplattform kommt. Bis dahin muss man das aushalten. Denke es geht vielleicht auch nochmals unter 1,70.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.294 von Straßenkoeter am 20.03.18 12:45:36

die 1,70 sind sehr gut darstellbar

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.186 von opa5411 am 20.03.18 12:37:22

Zitat von opa5411: Habe nicht verstanden
, warum g die Daten noch Chat preisgeben will
Wenn deine Aussage wahr, dann kann das ir Abteilung bestätigen

Ich habe 47tsd Kurs ca. 1,78
Bin also im Minus

Mit 47.000 Aktien in so einem marktengen Wert solltest Du ohne jede Unruhe einen Buchverlust (oder Gewinn) von 10.000 Euro aushalten, denn die Aktie kann jederzeit auf 1,60 zurückfallen oder aber auf über 1,90 steigen!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.330.287 von SiebterSinn am 20.03.18 14:03:46

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von opa5411: Habe nicht verstanden
, warum g die Daten noch Chat preisgeben will
Wenn deine Aussage wahr, dann kann das ir Abteilung bestätigen

Ich habe 47tsd Kurs ca. 1,78
Bin also im Minus

Mit 47.000 Aktien in so einem marktengen Wert solltest Du ohne jede Unruhe einen Buchverlust (oder Gewinn) von 10.000 Euro aushalten, denn die Aktie kann jederzeit auf 1,60 zurückfallen oder aber auf über 1,90 steigen!

Macht Er nun auf "dicke Hose" oder hat Er die Hosen voll

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.330.287 von SiebterSinn am 20.03.18 14:03:46

ja , wo ist dein Problem?
#


suche nie ein Schuldigen,
Grund: ich bin immer der Schuldige


back to the Roots

wollte nur den ANteil vom GF G wissen

kann mein Anteil auch um 100% aufstocken

ohne das sich meine Lebensplanung verändert

also kein Mitleid wegen 1000 Euro Verlust

Habe mehr sanochemica Aktien(ein Teil schon verkauft) , wobei da der E.Kurs unter 1,5 sein sollte

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.300.814 von Orkafisch am 16.03.18 16:23:14

Zitat von Orkafisch: Hallo Opa wenn du schreibst nur ein exit ist Wahrheit dann ist das eine traurige Wahrheit. Zahlen sollten bis Mitte März kommen stand auf der Webseite . Ich habe gefragt die gsgs eine Bilanz PK gibt oder sowas ähnliches, das ist nicht geplant. Weiterhin wurde mir mitgeteilt , das man genauerere Zahlen nicht mitteilen darf, weil man sich verpflichtet hat, diese geheimzuhalten gegenüber den investierten Beteiligungen.
Das das ist nicht das, was ich in Bezug auf Transparenz hören wollte.
Ich habe immer gehofft , mit meiner wiederholten Kritik direkt gegenüber der Geschäftsführung und auch hier im Forum , Verbesserung für Aktionäre zu erreichen. Scheint aber von niemanden so recht gewünscht zu sein.

Ich habe aber trotzdem die Hoffnung, dass meine Kritik Verbesserung bewirkt. Als ich begann, in die GSG zu investieren, habe ich gedacht ein junges deutsches Unternehmen im Bereich Startups sollte doch erfolgreich sein.
Der Aktienkurs spricht eine andere Sprache.

Verschoben auf Ende des Monats ( Veröffentlichung Geschäftszahlen 2017 / Ende März 2018 ) !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.331.238 von opa5411 am 20.03.18 15:15:52

opa hatte dir eine Boardmail geschickt, wo du den Anteil von HerrGgerlinger auf der GSG Seite nachlesen kannst. Hast du die nicht gelesen?

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.332.273 von Straßenkoeter am 20.03.18 16:19:00

Habe gelesen, habe die Anweisung nach besten Wissen , usw umgesetzt

Bin,. aber nicht an das Ziel gekommen

Noch mal Vielen Dank an Alle, ich möchte die Mühewaltung der Mitwirker
nicht weiter strapazieren

und wenn du lieber @str..
die Aussage tätigst, es sind 6 %
dann glaube ich dies

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.331.799 von SiebterSinn am 20.03.18 15:46:07

Hallo 7. Sinn danke für die Antwort ich habe folgende Frage an dich erstens woher hast du die Informationen der Verschiebung ? zweitens gibt es eine Begründung?

[SiebterSinn]

(@O) Von der Homepage, Änderung der Termine (Begründung?)!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.186 von opa5411 am 20.03.18 12:37:22

Zitat von opa5411: Habe nicht verstanden
, warum g die Daten noch Chat preisgeben will
Wenn deine Aussage wahr, dann kann das ir Abteilung bestätigen

Ich habe 47tsd Kurs ca. 1,78
Bin also im Minus

Deine Beiträge wären leichter verständlich, wenn Du Dich etwas darum bemühen würdest in ganzen Sätzen und Worten zu schreiben.

Ich persönlich bin der Meinung nach Herr Gerlinger und die IR nur das kapitalmarktrechtliche Minimum an Informationen publizieren sollten. Jedes Genereieren und Prüfen von Daten kostet kostet Geld und bindet Resourcen. Herr Gerlinger soll sich um das Geschäftsmodell und seine Angestellten um die Umsetzung des selbigen kümmern. Die IR soll so wenig Kosten wie möglich verursachen. Die GSG ist schließlich kein Großkonzern mit zig Milliarden Umsatz.

Fragen nach dem Anteilsbesitz kann sich jeder Anleger selbst beantworten, s. o. Außerdem bleibt immer noch unbeantwortet, wofür es eigentlich relevant sein soll, wer zu welchem Zeitpunkt genau welche Anteile hält.

Völlig abstrus und kontraproduktiv fände ich es, wenn die GSG einen teuer bezahlten Senior Accountant anstellt, der DCF-Modelle für die Beteiligungen erstellt und dafür bei den Beteiligungen Daten abfragt. Das erzeugt alles keinen Mehrwert - im Gegenteil es frißt Resourcen und lenkt die Verantwortlichen von ihrer eigentlichen Tätigkeit ab. Am Ende ist es dann wie im krankenhaus, wo das Personal am Ende mehr Zeit mit Risikoaufklärung, Protokollierung und Dokumentation verbringt als mit Behandlung.

Hört bitte damit auf, so etwas auch noch einzufordern.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.333.737 von DJHLS am 20.03.18 18:08:07

Hallo djhls
Niemand will eine neue hochbezahlte Stelle für IR.
Die gibt es bereits.
Meines Wissen ist Herr Doeppes dafür zuständig.
Was wir wissen wollen, wieviel anteile hat die Gsg an jeder Beteiligung und wie wird dies in der Bilanz bewertet.
Da reicht eine einfache Tabelle.Als on top wäre die Schätzung / Erwartung der künftigen wertentwicklung der Startups.
Dies wird aber konsequent abgelehnt mit der Begründung,mit Verträgen bzw heimlichen Optionen gebunden zu sein und dies nicht veröffentlichen zu können und dürfen.
Das Kerngeschäft der GSG bleibt also für die Eigentümer eine Blackbox.
Nur die geplante Startupsplatform soll jetzt also das Ruder rumreißen, glaubt man den Beiträgen einiger Diskutanten in diesem Forum. Der Rest sei Glaubenssache.
😉
Ich hoffe, das diese Spekulation gut geht, denn meine Euphorie für Startups ist mir ehrlich gesagt durch die GSG vergangen.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.347.471 von Orkafisch am 21.03.18 21:11:20

Das Hauptgeschäft ist die Digitalagentur mit den 140 Leuten

und die läuft wohl

wer heute mit IT _soft nichts verdient , muss schon einiges verdummen

Ausnahme z:B: Pro DV

[Huusmeister]

Ayondo nimmt neuen Anlauf

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=20180570…

[SiebterSinn]

(@alle) Nach 'längerer' Pause erstmals wieder unter 1,70, allerdings ohne nennenswerte Umsätze und in einem zur breiten Schwäche neigenden Markt. Mein Zukauflimit wurde zunächst verfehlt...

[Straßenkoeter]

Ja Kurs brach unter geringen Umsätzen stark ein.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.352.739 von opa5411 am 22.03.18 11:23:49

Ich frage mich
,warum bei hohem Eigenkapital
,starinvestoren und Statupsplattformen als Gamechanger und so weiter der Kurs immer weiter abbricht.
Ich habe das Forum mal von vorne angefangen zu lesen,
Schon in 2016 gab es Fragen zu fragwürdigen Bewertungen un nicht steigenden Kursen bei guten Nachrichten.
Das macht mich alles sehr nachdenklich.
Mich wundert nur, das die Geschäftsführung, die diese Diskussion und die Kritik hier genau verfolgt, offenbar kein Interesse hat, mit Transparenz und positiven Nachrichten etwas dagegen zu setzen.
Wenn die Geschäftsführung gute Arbeit leistet, kann sie doch darüber auch offensiv berichten.
Bin etwas sprachlos, der Kurs schon bei 1.,66 mal sehen wie das weitergeht.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.365.960 von Orkafisch am 23.03.18 10:30:51

die Kurse gestern und heute sind dem Marktumfeld geschuldet

wenn keine guten Nachrichten, dann kann man keine verkünden


der 27.3. ist bald , dann werden wir weitersehen

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.366.575 von opa5411 am 23.03.18 11:08:05

Das mit dem schlechten Marktumfeld sehe ich etwas anders, denn bei einem guten Marktumfeld müsste der Kurs ja auch steigen das tat er in vielen Fällen überhaupt nicht. Ich hoffe die Zahlen bringen gute Nachrichten.

[SiebterSinn]

(@alle) Welcher Scherzbold bietet denn da 34.000 Aktien zu 1,7O Euro an (XETRA-Buch, 15:40 Uhr). Die soll wohl Herr Gerlinger kaufen, oder?

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.325 von SiebterSinn am 23.03.18 15:51:10

jemand kennt die Zahlen?

eine Schüttelaktion, unruhige Hände vor Zahlen zu Aktionen verleiten

oder
jemand braucht Geld , so etwas soll es geben

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.325 von SiebterSinn am 23.03.18 15:51:10

Ich hoffe nicht dass das Insider sind so kurz vor den Zahlen

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.325 von SiebterSinn am 23.03.18 15:51:10

1. Käufer schon da

wir sind ein Cent im plus

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.445 von Orkafisch am 23.03.18 16:01:15

Zitat von Orkafisch: Ich hoffe nicht dass das Insider sind so kurz vor den Zahlen

Wenn an einem allgemeinen Baissetag wie heute in solch einem umsatzschwachen Wert so eine Order offen eingestellt wird, denke ich nur an Kursdrückerei und Panikmache!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.754 von SiebterSinn am 23.03.18 16:25:34

Ich hoffe das auch,das nicht mehr dahinter steht.
Doch momentan halte ich alles für möglich. Die Bekanntgabe der Zahlen wurde verschoben.....
Herr Doeppes hatte mir aber gesagt, das es bei der Bilanz keine Überraschung geben soll.
Mal sehen.

[Straßenkoeter]

Befreiungsschlag gibt es erst, wenn die Startupsplattform kommt. Bis dahin geht der Kurs in diesem Marktumfeld auch unter geringen Umsätzen in die Knie. Große Verkaufsbereitschaft ist ja bei diesen Kursen nicht auszumachen, also kein Verkaufsdruck. Dennoch stehen auch die Käufer nicht schlange in diesem schwachen Marktumfeld. Wenn dann so eine große Verkaufsorder zu 1,70 keinen Käufer findet, dann sinkt der Kurs halt schnell unter geringen Umsätzen. Die Frage bleibt wabnn kommt die Startupsplattform um dem Kursverfall ein Ende zu setzen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.375.266 von Straßenkoeter am 24.03.18 07:31:56

Diese fette Order bei 1,70 im Ask war eine Frechheit. Entweder sollte sie einschüchtern, wie Siebter vermutet oder hat der Einsteller wirklich gehofft an so einem schwachen Markttag alle Stücke loszuwerden. Vom Ergebnis her wurde der Markt auf jeden Fall eingeschüchtert. Wenn das bezweckt wurde, dann hat dieser Akt der Frechheit seine Wirkung nicht verfehlt und er konnte im Bid billig einsammeln.

[SiebterSinn]

(@SK) In jedem Fall wurden nach der Einstellung der genannten Order im XETRA-Handel und auf Tradegate zwischen 1,66 und 1,69 Euro ca. 22.000 Aktien umgesetzt (?!)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.378.116 von SiebterSinn am 24.03.18 17:57:16

Siebter du bist hartgesotten. Schaue schon dauernd auf deinem Profil, ob sich GSG einen Platz in deiner Interessenslage nach vorne gekämpft hat.

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter, Du bist ein sehr aufmerksamer Beobachter! Allerdings bestehen für mich aktuell noch zu viele Unsicherheiten um meinen Bestand wieder zu erhöhen. LG /

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.380.985 von SiebterSinn am 25.03.18 13:31:00

Leider hat sich niemand getraut am Freitag die günstigen Kurse stärker zum Kauf zu nutzen, da der Markt insgesamt schwach war.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.370.754 von SiebterSinn am 23.03.18 16:25:34

Warum hast du nicht gekauft?

German Angst ?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.382.088 von Straßenkoeter am 25.03.18 17:52:39

Zitat von Straßenkoeter: Leider hat sich niemand getraut am Freitag die günstigen Kurse stärker zum Kauf zu nutzen, da der Markt insgesamt schwach war.

Die Vorab-Indikation für morgen liegt aktuell auch schon wieder bei minus 100 Dax-Punkten!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.382.172 von opa5411 am 25.03.18 18:11:49

opa klar das sind Marktängste keine Frage. Hat im Grunde nichts mit German Startups Group zu tun. Völlig undifferenziert werden Aktien abgestraft. Aber wenn die Meute mal in Panik verfällt ist vieles möglich, wie wir gerade bei unserer GSG und dem Markt sehen. Sich dagenzustemmen ist schwierig.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.383.219 von Straßenkoeter am 25.03.18 22:27:17

wenn die zahlen nicht gut
dann hat GF mit der Wandelanleihe
einen guten Job gemacht

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.384.917 von opa5411 am 26.03.18 09:52:40

Hallo opa
Du vergisst bei der ganzen Sache , dass die Altaktionäre ausgeschlossen sind. Und 8 % Zinsen ist auch nicht gerade günstig. Ich hoffe lieber auf gute Zahlen oder auf den sogenannten gamechanger.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.385.406 von Orkafisch am 26.03.18 10:50:25

Ich hätte nicht mitgemacht

kauf doch für 1,6x da kommst du mit 8% auch fast hin

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.385.502 von opa5411 am 26.03.18 11:00:29

Hallo Opa,
Ich habe mal eine andere Frage. 2015 wurden beim Börsengang 20.000.000 Aktien ausgegeben, so steht es weiter unten auf dieser Webseite.
Nun sind aber nur 11,98 Mio Aktien im Umlauf.
Sind die anderen wieder eingezogen worden?

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.385.724 von Orkafisch am 26.03.18 11:27:47

sorry, das weiß ich nicht

vielleicht wollten die Organe 20Mio an die Börse bringen

aber nur ca. 12Mio wollten
Beim heutigen Kurs

eine nachvollziehbare Entscheidung

[Straßenkoeter]

XETRA Schlusskurs 1,68, dann leider mit null Umsatz noch runter getaxt.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.392.039 von Straßenkoeter am 26.03.18 21:16:18

Leider

Ja leider kommt keine guten Nachrichten bzw gar keine mehr. Auch der Grund der Verschiebung der Zahlen wurde leider nicht genannt. Ich hoffe dass sich das sich hier immer wiederholende " leider"bald ändert.

[SiebterSinn]

(@O) Also baldige Entscheidung, ob die 1,60 oder die 1,70 (siehe XETRA-Buch) angeknabbert werden!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.082 von SiebterSinn am 27.03.18 12:25:29

Erst mal müssen zahlen kommen

wird nicht wie bei Steinhoff ablaufen
nach der Verzögerung

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.082 von SiebterSinn am 27.03.18 12:25:29

Zitat von SiebterSinn: (@O) Also baldige Entscheidung, ob die 1,60 oder die 1,70 (siehe XETRA-Buch) angeknabbert werden!

Offenbar ist die Entscheidung für höhere Kurse und somit für gute Zahlen schon gefallen!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.399.158 von SiebterSinn am 27.03.18 15:34:41

Sehe ich noch nicht

Lieber@si.

Woher kommen wir?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.399.284 von opa5411 am 27.03.18 15:46:50

Jetzt wurde die riesen Order zu 1,70 einfach so wegpulverisiert. Vorbote vor den Zahlen.

[Straßenkoeter]

Der große Bruder Rocket Internet heute auch bärenstark.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.404.237 von Straßenkoeter am 27.03.18 22:24:19

wenn Vorbote, dann Insider

Hallo BaFi liest du mit?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.406.556 von opa5411 am 28.03.18 09:21:02

opa sei doch einfach zufrieden, dass die 30000 Stückorder weg ist. Der Markt schwächelt und GSG scheint da nun solide durchzuschippern. Bin auch auf die Zahlen gespannt, vielleicht gibt es ja was zur Plattform zu vermelden.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.408.509 von Straßenkoeter am 28.03.18 11:57:51

Hallo Straßenköter ich staune immer über deine positive Sicht der Dinge ich drücke dir die Daumen dass du recht behältst. Ich hatte vor einigen Tagen zu 1,75 nach gekauft und ärgere mich jetzt nur noch

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.410.264 von Orkafisch am 28.03.18 14:19:28

Orkafisch gibt schlimmeres. Ich habe Bitauto nachgekauft und die Aktie ist jeden Tag im freien Fall. Gestern mal wieder 7% an einem Tag. Ärgert mich auch. Bei GSG hängt vieles von den News ab. Die Aktie hat nicht mehr den großen Verkaufsdruck, aber bei den News haben wir eben Windstille. Wenn der Markt hält und die erwarteten News kommen, dann solltest du dich über deinen Nachkauf nicht mehr ärgern. Einzig die Position solltest du nicht zu groß werden lassen, da dann die Nerven flattern.

[Stahl123]

Leute (Opa, Orkafisch)...warum kauft ihr überhaupt Aktien, wenn ihr damit nicht umgehen könnt? Fangt doch bei euren Investments erst mal mit Standardwerten an oder noch besser Tagesgeld.
Aber vielleicht steht ihr ja auch auf Drama und wollt euch hier immer wieder verewigen und jammern, wie schlimm die GSG doch ist... in diesem Fall könnt ihr gern aufstocken. Andernfalls verkauft einfach sofort und hakt es als Lehrgeld ab, das hier ist ein Risikoinvestment und wird es auch bleiben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.411.467 von Stahl123 am 28.03.18 15:50:23

Oder ein paar langweilige Wüstenrotaktien, aber da jammern sie auch schon den ganzen Tag.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.411.467 von Stahl123 am 28.03.18 15:50:23

Lieber Ratgeber
also ich kaufe Aktien, weil ich davon ausgehe, dass diese steigen

und ich reich werde!! Und Deine Motivation?

Zum Glück , naja vielleicht auch Weitsicht

läuft mein Klumpenrisiko Albis in die richtige Richtung und wird nach Aussage durch Vorstand Bernd Dämling auch 2018 so weitergehen

Ok, dass ist einfaches Geschäftsmodell, sehr überschaubar,
skalierbar, usw

Verstehst Du?


Zurück zu GSG
meine Kritik war wie folgt:
-erwarte vom GF das er seinen Anteil anzeigt

bei jeder GmbH/UG ist dies im Handelsregister ersichtlich

-wenn man am 27.3.18 Geschäftszahlen präsentieren möchte , dann sollte man es machen
oder klar anzeigen" geht nicht"

schweigen ist doch keine Lösung, nicht mal ein Lösungsansatz

Schick doch mal dein Depotauszug, damit ich lernen kann

Vielen Dank schon heute für Deine Mühewaltung

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.411.467 von Stahl123 am 28.03.18 15:50:23

Hallo stahl, bin in standardwerten investiert und auch über Risiko bewusst.
Aber Risiko heißt nicht den Verstand ausschalten und auf Wunder ( hier gamechanger und die Aussagen wie Kerngeschäft ist egal, Gf weiss was er tut, usw.) hoffen.
Ich möchte mehr Transparenz für die Aktionäre von der GSG.
Im übrigen bin ich investiert und hoffe auch auf Besserung trotz oder gerade wegen meiner Kritik.
Ich bin kein Schwarzmaler, sehe aber klar auch die dunkle Seite der GSG.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.412.295 von Orkafisch am 28.03.18 16:37:36

Lord Voldemort meinst du. Na ja.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.413.108 von Straßenkoeter am 28.03.18 17:23:48

Ja der ist auch sehr fleißig.
Vielleicht gibt's ja auch Voldemort Aktien😁

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.413.249 von Orkafisch am 28.03.18 17:32:36

Weniger Gewinn ad hoc

Leider ist der Gewinn von der Prognose nach um 6 Cent nach unten korrigiert worden.
Hab ich irgendwie geahnt.
Trotzdem ist alles super.
Kurse werden morgen bestimmt um 1 € steigen auf 2,60, wenn nicht ist voldemort schuld.

[Straßenkoeter]

Die Zahlen fürs Jahr 2017 sind da. Aus meiner Sicht aber keine neuen Erkenntnisse. Inklusive der nicht gebuchten Steuerersparnis bezträgt das EPS 0,18€. Also gerade so ein einstelliges KGV. Der Buchwert je Aktie beträgt 2,60€ ohne die stillen Reserven des Exozetanteiles. Also wie früher bereits ermittelt sollte sich der Buchwertanteil auf 3€ mit Exozet belaufen. Der Ausblick 2018 ist positiv, wurde aber wenig dazu erläutert. Hätte da mehr von den Machern erwartet. Ein Wort zur kommenden Startupsplattform wäre angebracht gewesen. Ansonsten lar die Aktie wird weit unter Buchwert gehandelt, was aber bekannt war. Mit so einer lauwarmen Berichterstattung vermindert man den deftigen Abschlag aber nicht. Man hätte ruhig auch etwas zu einzelnen Beteiligungen sagen können.

[Straßenkoeter]

Über L & S wurden am späten Abend nach der Adhoc bereits Käufe getätigt. Kurs zieht leicht an.

[Straßenkoeter]

Über Tradegate hat sich gleich einer 10000 Aktien zu 1,72 nach der Adhoc gesichert. Könnte morgen ein guter Tag werden.

[Straßenkoeter]

Auch wenn der Markt die Zahlen gut anzunehmen scheint bin ich enttäuscht, dass gerlinger kein Wort zu der Startupsplattform gesagt hat. Nur zuversichtlich zu sein ist mir zu wenig. Gebe Orkafisch recht, da muss mehr Transparenz her. Über die Plattform hättte man ja was berichten können. Ich denke die Zuversicht stützt sich gerade auf diese Plattform. Ein paar Worte wären da angebracht gewesen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.417.689 von Straßenkoeter am 28.03.18 23:56:36

Absolut serioes, @Strassenkoeter was mir nicht gefällt muss man sich verstecken und im gleichen Atemzug wie Auden dgap vollstopfen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.417.704 von user78 am 29.03.18 00:00:47

Ja absolut richtig. Zu Auden hätte ich auch keine Stellung genommen. Und zur Plattform kommt gar nichts, wann die nun endlich an den Start geht.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.417.722 von Straßenkoeter am 29.03.18 00:04:57

Nein weder Auden noch GermanStartup aber bei Funkwerk dann konzertiert, nur gemeinsam
sind wir stark und erlösen das Proleteriat vom Kapitalfaschismus

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.417.662 von Straßenkoeter am 28.03.18 23:51:10

Zitat von Straßenkoeter: Über Tradegate hat sich gleich einer 10000 Aktien zu 1,72 nach der Adhoc gesichert. Könnte morgen ein guter Tag werden.

Trotz Brille kannst du gut gucken. Zweimal 5 000 aber auf tradegate nicht handeln, das nehme ich
dir nicht ab
Guter Job

[Straßenkoeter]

Im Hinblick auf ihre Beteiligungen an einigen der bekanntesten und
erfolgreichsten deutschen Wachstumsunternehmen wie Chrono24 und Mister Spex
und die bereits angekündigte deutliche Erweiterung ihres Geschäftsmodells
blickt die German Startups Group mit großer Zuversicht in das Jahr 2018.

[Acan]

Jahresergebnis

Na wenn bei der Meldung der kurs nich mal endlich anspringt. 2,60 € Eigenkapital bei einem Kurs von 1,70 € und einem positiven Ergebnis sowie Ausblick ist doch was.

German Startups Group: Wieder deutlich positives Jahresergebnis in 2017, zuversichtlicher Blick auf 2018

Berlin, 28. März 2018 - Die German Startups Group, einen führenden Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, hat in 2017 einen Jahresgewinn von 1,7 Mio. Euro bzw. 0,14 Euro pro Aktie erzielt. Die Gesellschaft hat sich dabei entschieden, in 2017 entgegen den Vorjahren keine weiteren latenten Steuern zu aktivieren. Somit verbucht die Gesellschaft den aus dem Aufbau steuerlicher Verlustvorträge resultierenden Steuerertrag 2017 von 0,04 Euro pro Aktie entgegen ihrer Planung nicht, sondern nimmt den entsprechenden negativen Ergebniseffekt in Kauf. Das Eigenkapital per 31.12.2017 beläuft sich auf 31,1 Mio. Euro bzw. 2,60 Euro pro Aktie (IFRS). Darin nicht enthalten sind stille Reserven aus dem Wertzuwachs der Mehrheitsbeteiligung Exozet seit ihrer Eingehung und ein etwaiger Wertzuwachs der Anteile an Startups, die zum fremdobjektivierten Wert in die Bilanz aufgenommen wurden und bei denen die zur Fremdobjektivierung herangezogenen Transaktionen zeitlich schon länger zurückliegen.
Die German Startups Group wird ihren Geschäftsbericht 2017 Ende April 2018 veröffentlichen.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.417.662 von Straßenkoeter am 28.03.18 23:51:10

flüchtiges Glück

wir sind wieder unter 1,7

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.417.689 von Straßenkoeter am 28.03.18 23:56:36

Zitat von Straßenkoeter: Auch wenn der Markt die Zahlen gut anzunehmen scheint bin ich enttäuscht, dass gerlinger kein Wort zu der Startupsplattform gesagt hat. Nur zuversichtlich zu sein ist mir zu wenig. Gebe Orkafisch recht, da muss mehr Transparenz her. Über die Plattform hättte man ja was berichten können. Ich denke die Zuversicht stützt sich gerade auf diese Plattform. Ein paar Worte wären da angebracht gewesen.

Hallo Straßenkoeter,

ich könnte hier nun einiges zum Besten geben, Positives wie Negatives -
möchte es aber dabei belassen, dass zumindest für mich die Aktie aktuell
um die 1,60 Euro ein Kauf und um die 1,90 Euro eher ein Verkauf ist.

Allen Gesunde Ostertage!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.419.516 von opa5411 am 29.03.18 09:26:52

2/3 Gewinnrückgang


Mir wurde von Seiten Herrn Doeppes. geäussert dass die Zahlen keinerlei Überraschungen bieten werden .
Für mich ist das schon eine Überraschung , das gegenüber der Schätzung von 20 Cent ein Gewinnrückgang auf 14 Cent auf einmal stattgefunden hat.(ursprünglich waren mal 35 Cent fürs Gesamtjahr prognostiziert worden).
Nicht genutzte steuerliche Bilanztricks sollte man nicht als Gewinn darstellen .
Ich bin gespannt , wie das den Aktionären erklärt wird. Jetzt ist auch klar, warum der Aktienkurs so im Keller ist und vermutlich vorerst auch bleibt.
Ich hoffe , das der Aktienkurs irgendwann mal die Marke des Eigenkapitals von heute 2,60 erreicht und nicht das Eigenkapital vorher schrumpft.
Bei der derzeitigen Situation würde ich nur unter einem weit tieferen Kurs nachkaufen.
Habe mein Geld heute also auch woanders investiert.

[SiebterSinn]

(@Orkafisch) 'Von mindestens 20 Cent auf nun 14 Cent', ja, auch mich hat (mit welchen Begründungen auch immer) das negativ berührt!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.438.563 von SiebterSinn am 01.04.18 11:23:46

Durch die Wandelanleihe
Ist doch Geld zum verbrennen da

Welches Startup gibt Dividende?

Also müssen die Fixkosten
Durch neues Geld getragen werden

Wie hoch sind die Kosten pro Monat?

Dann wissen wir wann die neue Anleihe kommt
Vielleicht mit 12 Prozent

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.438.629 von opa5411 am 01.04.18 11:47:28

opa es wurde doch geschrieben, dass die Kosten gesenkt wurden. Der Abgang von Samios hat eventuell auch einmalige Kosten nach sich gezogen. Grundsätzlich ist da aber die Problematik bei GSG, dass sie kaum laufende Einnahmen haben. Das Unternehmen kann sich prächtig entwickeln, wenn die Startups an Wert steigen und trotzdem besteht das Problem die laufenden Kosten zu decken. Es ist ja nicht immer opportun ein Startup mit Gewinn zu verkaufen, wenn das Startup noch hohes Entwicklungspotential hat. Aus der Mehrheitsbeteiligung Exozet fließen geringe laufende Einnahmen, die aber den Kostenapparat sicherlich nicht ganz tragen können. Deshalb hat die Führung von GSG ja auf einen Teil ihrer ihnen rechtlich zustehenden Provisionen temporär verzichtet, haben wie in der letzten Adhoc zu lesen ihre Kosten gesenkt. Die Problematik bleibt aber grundsätzlich bestehen. Deshalb habe ich ja immer geschrieben, dass die Startupsplattform der Gamechanger sein könnte. Dann hätte man die dringenst benötigten laufenden Einnahmen um die Kosten zu decken und könnte in Ruhe das Beteiligungsportofolio aufbauen. Eine weitere Variante wäre ein Startupsfond, wo man aber nichts mehr gehört hat. Aber auch bei der Startupsplattform stellt sich die Frage, inwieweit diese erfolgreich ist. Es ist kein Geheimnis, dass hier sehr hohe regulatorische Anforderungen bestehen. Dass man sich nur mit 8% finanzieren konnte hat mich auch erschreckt, da dies ja alles erwirtschaftet werden muss. Auf der anderen Seite ist Herr Elgeti ja bereits Aktionär und es ist eine Wandelanleihe. Im Grunde ist es im Gesamtpaket mehr einer Kapitalerhöhung gleichzu setzen, wenn er wandeln wird. Ideal wären hier Kapitalerhöhungen zu deutlich höheren Kursen. Aktuell besteht diese Möglichkeit nicht. Spielraum für eine weitere Anleihe sehe ich nicht, bevor die alte nicht zurückbezahlt oder gewandelt wurde. opa ich gebe dir aber recht, die Grundproblematik bei GSG besteht darin, dass sie das Startupsportofolio nur in Ruhe entwickeln können, wenn sie laufende Einnahmen generieren um die laufend anfallenden Kosten zu decken. Das Angewiesensein auf Exits ist problematisch, da nicht planbar und ein Exit auch nicht immer sinnvoll ist.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.438.821 von Straßenkoeter am 01.04.18 12:33:39

Die Problematik mit geringen Oder null Einnahmen
Sollten bei Gründung bekannt gewesen sein

Entweder es gab keine Strategie

Oder die Strategie war ein Flop

Wie hoch sind die Fixkosten im Monat?

@str.. fand den Beitrag gut

[SiebterSinn]

(@St) Deine Sprachwahl hat sich hier im Übrigen ähnlich zum Negativen gewandelt wie die meine! Es gibt interessantere Aktien...

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.438.821 von Straßenkoeter am 01.04.18 12:33:39

Hallo Strassenkoeter,
Deine Ausführungen fand ich auch gut.
Mich würde aber jetzt interessieren, wo Gewinne und wo Verluste entstanden sind und warum der Gewinn gegenüber Prognose um 1/3 gesunken ist.
Wenn Fehler gemacht wurden ist das ok , solange man das den Aktionäre erklären kann und eventuell eine Strategieänderung vornimmt.
Eine Adhocmeldung mit Zahlen positiv zu verkaufen ,mit Gewinnnrückgang und ohne weitere schlüssige Erklärung finde ich ehrlich etwas doof.
Hat sich irgendjemand von der GSG dazu geäußert ?
Habe nichts gefunden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.452.198 von Orkafisch am 03.04.18 19:15:47

Orkafisch ich kann dir das nicht beantworten, da ich es nicht weiß. Habe es auch nochmals nachgelesen, in der Dezemberadhoc hieß es noch mindestens 0,20€. Tatsächlich wurden es 0,14€. Wobei man ja latente Steuern in Höhe von 0,04€ nicht aktiviert hat, also könnte man sagen es wurden 0,18€. Teilweise wurde also erklärt. Finde es auch bedauerlich, dass man die Differenz zur Adhoc vom Dezember nicht restlos aufgeklärt hat. Ich hätte erwartet, dass man dies tut. Orkafisch beim ersten Lesen klangen die Zahlen sehr positiv. Beim zweiten Mal lesen, taten sich dann doch Fragen auf. Zum einen warum wurden die Prognosen vom Dezember nicht eingehalten. Da hieß es noch mindestens 0,20€ EPS. Also hatte man hoffen können, dass es mehr wird, nicht weniger. Zum anderen der Ausblick 2018. Genau genommen war dies kein Ausblick. Sehr dünn formuliert. Ich bleibe dabei der Launch der Plattform ist für die weitere Kursentwicklung sehr wichtig. Leider ist das alles Kaffeesatzleserei. Bisher war ich sehr optimistisch, dass die Plattform bald kommt. Auf der einschlägigen Seite heißt es ja Coming soon. Ein dehnbarer Begriff. Leider hat man sich bei den 2017er Zahlen nicht wirklich zur Plattform geäußert. Ich war auch erst etwas euphorisch als ich die Adhoc las. Nur um so öfters ich es las umso kritischer wurde ich.

Fazit: Wir müssen klären wann die Plattform kommt. Kommt sie, sehe ich das als sehr positiv an. Da man sich hierzu aber nicht konkret geäußert hat, ist zu befürchten, dass es länger dauert als uns lieb ist. Ich schließe nicht aus, dass man die regulatorischen Anforderungen unterschätzt hat.

Orkafisch könntest du diesen Punkt mit der IR klären?

[SiebterSinn]

(@alle) Also ich bleibe trotz aller Unwägbarkeiten mit meiner schon abgespeckten Position dabei (siehe # 1.589)!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.452.414 von Straßenkoeter am 03.04.18 19:39:55

Hallo,
Natürlich werde ich nochmal den Versuch wagen, direkte Infos zu bekommen.
Nur hatte meine letzte Antwort ein kurze Halbwertszeit oder die Abteilung IR war zum Zeitpunkt der Antwort nicht richtig informiert.
Ich hoffe, dass die Geschäftsleitung irgendwann erkennt, das mit mehr Transparenz gegenüber allen Aktionären Vertrauen erzeugt wird, welches sich in steigenden Aktienkursen widerspiegeln wird.
Das ist meine Meinung.
Ich werde meine GSG Anteile wohl erstmal liegen lassen und auf irgendeine Besserung hoffen.

[Straßenkoeter]

Aktie ist sehr stabil in diesem Marktumfeld. Ein gutes Zeichen.

[SiebterSinn]

(@St) Ich sehe eher einen baldigen Test der 1,60er Schwelle, leider!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.469.265 von SiebterSinn am 05.04.18 12:45:29

Hallo,

die Marke von 1,60 wurde heute (leider) erreicht.

Vielleicht wurde das Eigenkapital pro Aktie in Höhe von 2,60 gem. der Meldung vom 28.03. vom Markt falsch "gelesen" mit 1,60. (Ironie aus)

Es grüßt Dagobert Bull

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.472.169 von Dagobert Bull am 05.04.18 17:30:04

Eigenkapital

Hallo Dagobert,

Ich habe vor einiger Zeit aufgrund mangelnder Daten und fehlender Transpatenz vermutet, das die Finanzanlagen fair bewertet mit einem Abschlag etwa 1, 50 € wert sein könnten.
Niemand hat mich widerlegt.
Da sind doch die jetzigen Kurse noch recht positiv gehenüber meiner nicht repräsentativen Schätzung.😁
Ich warte nun auf die Zahlen und die dazugehörigen Erklärungen, wo denn die Verluste auftraten für den unerwarteten Gewinnrückgang.
Vielleicht gibt es ja eine Änderung in der Strategie, die die GSG wieder in die Erfolgsspur bringen könnte.
Der Trendkanal gesehen über 3 Jahre sollte dringend nach oben verlassen werden,sonst sehe ich schwarz für das investierte Kapital.

[SiebterSinn]

(@alle) Die 2,60 Euro Eigenkapital dürften rechtlich schon stimmen, die Frage wird nur sein, wie man das jetzt endlich umsetzt!? Oder anders gesagt, wann der Zeitpunkt kommt die eigene Aktie als die beste Anlage zu "sehen"...!?

[Stahl123]

http://www.german-startups.com/wp-content/uploads/2018/04/20…

[Brummel190]

Ein Artikel dazu:

https://www.gruenderszene.de/business/streit-german-startups…

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.482.819 von Brummel190 am 06.04.18 17:10:15

Gut oder schlecht?

Die Trennung von nikos samios wie soll man die bewerten?
Exit von know how oder beendigung von streit oder beides ?????

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.485.093 von Orkafisch am 06.04.18 20:53:39

Wenn Samios neben bei sein eigenes Süppchen kochte, dann war es konsequent von Gerlinger sich von Samios zu trennen. Mag sein, dass Knowhow mit Samios ging, aber ich denke auch Gerlinger hat sich weiterentwickelt und ist auf Samios nicht mehr angewiesen. Für so eine kleine Gesellschaft kosten zu viele Köpfe auch nur zu viel Geld. So ist es besser nun.

Kritisch finde ich eher die Aussage des früheren Aufsichtsrates Büttner:

Investor Jan Henric Buettner fand vor einigen Wochen noch klare Worte in Richtung Gerlinger: Der Fokus der German Startups Group habe zu stark „auf der Sicherung des Lebensstandards des Managements“ gelegen, sagte er gegenüber Gründerszene. Er legt nach: Eine richtige Investment-Hypothese habe gefehlt. Daraufhin habe er sich entschiedenen, den Aufsichtsrat zu verlassen.

German Startups Group GmbH & Co. KGaA. Ich denke Herr Buettners Kritik zielt darauf ab. Warum ist GSG nicht eine ganz normale Aktiengesellschaft?

[SiebterSinn]

(@alle)

Ich sehe den Artikel in der Gründerszene eher positiv!

Hier wird uns nochmals ein logischer Grund für den monatelangen Verkaufsdruck auf die Aktie gegeben, der bezogen auf die in dem Bericht genannten Akteure um Herrn Samios ja vielleicht sogar noch anhält (sitzen dort noch kleinere Bestände?). Des Weiteren finde ich es ganz interessant zu erfahren, dass sich diese Herren auch mit der Begründung "... Da wir nicht in der Mehrheit waren...." zurückgezogen haben. Also hätte man gerne eine Mehrheit gehabt und sah/sieht die Gesellschaft nicht als "Schrottunternehmen"! Außerdem möchte ich darauf aufmerksam machen, dass Herr Buettner mit seiner Äußerung "...habe zu stark auf der Sicherung des Lebensstandards des Managements gelegen" zumindest für mich wenig glaubhaft erscheint, denn er gehört doch wohl der 'Partei Samios' an und liefert hier einen kleinen Retourschlag, oder!?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.487.580 von SiebterSinn am 07.04.18 11:05:18

Diese Dinge waren eh alle mehr oder weniger bekannt.

Was man erwarten muss, dass endlich die Plattform kommt. Ohne Plattform wird es kritisch, da das Geschäftsmodell allein basierend auf Startupsbeteiligungen am Markt nicht wirklich ankommt. Vieles liegt eben in der Zukunft und die gängigen bewertungsmethoden der Startupsbeteiligungen werden kritisch gesehen.

Enttäuschend finde ich, dass man von dieser Plattform einfach nichts mehr hört. Da hatte ich eine andere Erwartungshaltung. Auch das man sich bei den Jahreszahlen 2017 nicht wirklich zur Plattform geäußert hat habe ich nicht verstanden. Meine Interpretation ist diese, dass es da nicht vorangeht, wie erhofft. Ansonsten hätte man da doch was sagen können.

Wann kommt die Plattform? Lässt sich die Plattform überhaupt realisieren?

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter,

freundlicher Widerspruch!

"Diese Dinge waren eh alle mehr oder weniger bekannt."

Du selbst bist betreffs der Äußerung von Herrn B. zu einem anderen Schluss gekommen oder besser gesagt beweifle ich als damaliger Mitaktionär bei Frogster (Herr Gerlinger war bei der damaligen Übernahme Hauptaktionär) grundlegend, dass die Familie Gerlinger sinngemäß ihren Lebensstandard durch die Geschäfte bei der GSG bestreitet!


LG / P.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.487.868 von SiebterSinn am 07.04.18 12:13:10

Siebter das wollte ich auch nicht damit sagen. Ich glaube, dass Herr Gerlinger sehr erfolgshungrig ist. Auch mit seinem freiwilligen Verzicht auf ihm rechtlich zustehenden Provisionen hat er bewiesen, dass er den Erfolg der Gesellschaft an oberste Priorität stellt. Dennoch ist die Gesellschaftsstruktur zu bemängeln. Bisher hat Herr Gerlinger sich tadellos verhalten , keine Frage. Ich halte mich da nun aber zurück und werde hierzu keine weiteren Ausführungen machen.

[SiebterSinn]

(@St) Ist schon so in Ordnung, trotzdem danke!

[Huusmeister]

German Startups Group: Schlussstrich wäre super

https://boersengefluester.de/german-startups-group-schlussst…

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.508.433 von Huusmeister am 10.04.18 16:07:15

Ich habe kurz den Artikel gelesen.
Von diesem Streit haben wir nun leider von aussen , nicht von der GSG selbst erfahren.
Ich hoffe, daß die Gesellschaft
sich nun mehr um das eigentliche Geschäft und mehr Transparenz für die Anteilseigner als um juristischen Streit mit Geschäftspartnern kümmert.

[Huusmeister]

German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Die German Startups Group erweitert ihr Geschäftsmodell umfassend

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/german-startups-group…

[SiebterSinn]

(@alle)

"...Das Bestandsportfolio der German Startups Group soll wie schon im vergangenen Jahr nur noch moderat und zielgenau erweitert und über die nächsten Jahre veräußert werden, um den darin gebundenen Net Asset Value und weitere Veräußerungsgewinne zu realisieren und diese z. B. in Form von Aktienrückkaufprogrammen den Aktionären gutzubringen..." (Quelle: Auszug heutige Veröffentlichung)

Ich habe mein Kaufprogramm aus mehreren Gründen wieder aufgenommen...

[Wertefinder1]

German Startups Group: So sieht das neue Konzept aus

https://boersengefluester.de/german-startups-group-sieht-das…

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.516.605 von Wertefinder1 am 11.04.18 12:57:33

Das der Strategiewechsel jetzt so schnell kommt, habe ich nicht für möglich gehalten.
Hoffentlich gehört dazu auch eine bessere IR als bisher und mehr Transparenz auch zur neuen Strategie dazu.🤔

[Joschka Schröder]

Gereon Kruse schreibt: "Letztlich erfindet sich die Gesellschaft damit mal eben komplett neu. Sollte der Gesamtmarkt keinen Strich durch die Rechnung machen, müsste der Aktienkurs von GSG von der veränderten Meldungslage im Normalfall nachhaltig profitieren".

Diese Schlussfolgerung kann ich nicht teilen, sie erscheint mir auch nicht besonders logisch. Gerlinger ist mit seinem Geschäftsmodell gescheitert, nun zaubert er ein neues aus dem Hut. Weshalb sollte der Kurs deswegen steigen? Erst einmal muss Gerlinger den Nachweis erbringen, dass das neue Geschäftsmodell funktioniert. Für irgendwelche Vorschußlorbeeren gibt es keinen Grund. Papier ist geduldig, entscheidend ist der tatsächliche Erfolg.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.519.581 von Joschka Schröder am 11.04.18 17:21:11

Warum ist man mit dem Geschäftsmodell gescheitert?

Bis auf das Jahr 2016 mit der Pleite der Auktionsplattform hat man doch jedes Jahr einen Gewinn ausgwiesen und hat auch jetzt noch Beteiligungen an interessanten und teils börsengangnahen Firmen im Portfolio.

Der aktuelle Kurs liegt krass unterhalb des genannten NAV. Der neue Großaktionär ist bereit, erhebliche Aktienmengen zu einem Kurs von 2,50 Euro je Aktie zu kaufen.

Der abgebende Großaktionär soll mit seinen Verkäufen durch sein. Da erscheint ein Einstieg als Kleinaktionär jetzt doch keine schlechte Idee zu sein.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.520.025 von Wertefinder1 am 11.04.18 18:00:55

Gerlinger hat in der Vergangenheit schon selber eingeräumt, mit dem bisherigen Geschäftsmodell mehr oder weniger daneben gelegen zu haben, natürlich etwas gefälliger formuliert. Z.B. hier:

"... das bisherige Geschäftsmodell alleine sei für die German Startups Group nicht erfolgversprechend" -> https://www.gruenderszene.de/allgemein/german-startups-group…

[SiebterSinn]

(@W) Ich werde einen Teilbestand meiner Aktien, die ich gerade kaufte/kaufe erst wieder verkaufen, wenn bsp. die ersten Millionenrückflüsse aus den Anteilsverkäufen den Kurs nachhaltig nach oben treiben!

[SiebterSinn]

(@alle) Deutet sich hier ein baldiger Kursanstieg an https://www.finanzen.net/orderbuch/German_Startups (12:00 Uhr)?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.535.523 von SiebterSinn am 13.04.18 12:05:39

Die großen Kauforders , die du wohl meinst, sind bei 1,60 bzw 1,63.Sollten diese bedient werden, glaube ich nicht an nachhaltige Kurssteigerungen.
Wo soll der Anstieg denn herkommen?
Ich glaube, daß die Gesellschaft erst solide Zahlen liefern muss und das Vertrauen in eine erfolgreiche
Geschäftsführung durch mehr Transparenz erhöhen muss.
Wenn ich nachkaufen würde, dann derzeit nur unter 1,50.

[SiebterSinn]

Hallo Orkafisch,

mein vorsichtig formuliertes Posting # 1.624 gründet sich nicht nur auf die von Dir genannten Orders, die bei 1,60/1,61 Euro seit ein paar Tagen auch nicht mehr abgearbeitet werden!

Auch die Angebotswelle weiter oben nimmt spürbar ab...

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.542.784 von SiebterSinn am 14.04.18 11:17:04

Ich hoffe , du behälst Recht.
Folgendes noch, ich bin damals hier eingestiegen zu Kursen von 1, 90 nach der Pleite von auktionata.
Damals wurde gemeldet, innerer Wert nach Abzug von Auktionata bei etwa 3,50 euro.
Jetzt sind es nur noch 2, 80.
Der Kurs ist sehr weit davon entfernt- das bedeutet der Markt traut der Gesellschaft nicht.
Dann die intransparenten Beteiligungen.
Ich denke, einige Aktionäre ,die mit dem gleichen Informationsstand u
Erwartungen wie ich eingestiegen sind, werden bei kurzfristig steigenden Kursen wiede aussteigen, wenn das Vertrauen nicht wieder wächst.

[SiebterSinn]

(@O) "...wenn das Vertrauen nicht wieder wächst." Womit nun Du vollkommen recht hast!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.542.784 von SiebterSinn am 14.04.18 11:17:04

Zitat von SiebterSinn: Hallo Orkafisch,

mein vorsichtig formuliertes Posting # 1.624 gründet sich nicht nur auf die von Dir genannten Orders, die bei 1,60/1,61 Euro seit ein paar Tagen auch nicht mehr abgearbeitet werden!

Auch die Angebotswelle weiter oben nimmt spürbar ab...

Nun also doch, erneut wurden die 1,60 angetestet!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.573.696 von SiebterSinn am 18.04.18 14:57:01

Hast du gerade Echtzeit ? Der Marketmaker hat sich doch auch fett auf die 1,60 gelegt.

1,52 auf 1,69 mit kleinem Geld.

[SiebterSinn]

(@u) Ja, da sind einige Spieler im Markt, was uns aber leider bei der fundamentalen Einschätzung auch nicht weiterbringt!

[SiebterSinn]

ARP mit anschließender Einziehung (Quelle: Unternehmensmeldung von heute)!

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.592.683 von SiebterSinn am 20.04.18 16:43:44

Das hört sich ganz gut an.
250.000 Aktien können zurückgekauft werden. Betrag = 500.000 €; das wären im Durchschnitt 2,00 € pro Aktie.
Zeit: 1.5. - 15.6.
Der Xetra-Schlusskurs der letzten 10 Börsentag darf bis zu 5 % überschritten bzw. unterschritten werden. Es dürfen nicht mehr als 25% des durchschnittlichen täglichen Börsenumsatz (Berechnung nach den vorhergehenden 10 Börsentagen) gekauft werden.

Das dürfte den Kurs bis zum Ende des Rückkaufprogramms m.E. auf ca. 2,00 € bringen.

[nikittka]

Unterstellen wir einmal, dass der heutige Xetra-Schlusskurs (1,75€) dem Schlusskurs der letzten 10 Börsentage vor dem Rückkauf entspricht und der heutige Xetra-Umsatz (70833 Stück) dem durchschnittlichen Tagesumsatz der 10 vorhergehenden Börsentage entspricht, dann könnten am 1. Tag des Rückkaufs auf Xetra 17.700 Stück Aktien bis zum Kurs von 1,83 € zurückgekauft werden.
Dadurch wäre es sicherlich möglich, alle 250.000 Aktien innerhalb der Rückkaufsfrist zu erwerben.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.220 von nikittka am 20.04.18 17:48:41

Da wird Ralf sich freuen

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.574.368 von SiebterSinn am 18.04.18 16:03:54

Der Aktienrückkauf ist ja schön und gut, aber die 2,1% Aktien sind nur ein Bruchteil der B
Verwässerung durch die gezeichnete Wandelanleihe unter Ausschluss der Aktionäre.
Was hat es mit der korrigierten
Ad hoc Mitteilung auf sich.
Auf den ersten Blick konnte ich de Grund der Korrektur nicht erkennen.
Schönes WE noch

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.592.683 von SiebterSinn am 20.04.18 16:43:44

German Startups Group: Geschäftsführung beschließt Aktienrückkauf über die Börse

15.45
Berlin, 20. April 2018 - Die geschäftsführende Komplementärin der German Startups Group GmbH & Co. KGaA, einem führenden Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, hat heute auf Grundlage der Ermächtigung der Hauptversammlung der Gesellschaft vom 23. März 2016 ein Aktienrückkaufprogramm beschlossen. Die Gesellschaft wird im Zeitraum 1. Mai 2017 bis 15. Juni 2018 bis zu 250.000 eigene Aktien zu einem Gesamtkaufpreis (ohne Erwerbsnebenkosten) von bis zu 500 TEUR erwerben, unabhängig davon, welcher Wert oder ob das Fristende zuerst erreicht wird. Bei Erreichung der vollen Stückzahl sind das rund 2,1% des Grundkapitals. Die noch zu erwerbenden Aktien sollen eingezogen werden. Der Aktienrückkauf erfolgt über die Börse. Die Aktienrückkäufe werden durch ein Kreditinstitut durchgeführt. Der von der Gesellschaft gezahlte Kurs darf den Xetra-Schlusskurs der letzten 10 Börsenhandelstage nicht um mehr als 5% über- oder unterschreiten. Darüber hinaus wird die Gesellschaft nicht mehr als 25% des durchschnittlichen täglichen Aktienumsatzes auf dem Handelsplatz erwerben, auf dem der Kauf erfolgt. Der durchschnittliche tägliche Aktienumsatz auf dem Handelsplatz wird berechnet auf Basis des durchschnittlichen täglichen Handelsvolumens der letzten 10 Börsentage vor dem jeweiligen Kauftermin

German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Geschäftsführung beschließt Aktienrückkauf über die Börse
German Startups Group GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Aktienrückkauf
German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Geschäftsführung beschließt Aktienrückkauf über die Börse

20.04.2018 / 18:38 CET/CEST
Korrektur einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

+++ Ad-hoc Mitteilung +++

German Startups Group: Geschäftsführung beschließt Aktienrückkauf über die Börse


Korrektur 18.38
Berlin, 20. April 2018 - Die geschäftsführende Komplementärin der German Startups Group GmbH & Co. KGaA, einem führenden Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, hat heute auf Grundlage der Ermächtigung der Hauptversammlung der Gesellschaft vom 23. März 2016 ein Aktienrückkaufprogramm beschlossen. Die Gesellschaft wird im Zeitraum 1. Mai 2018 bis 15. Juni 2018 bis zu 250.000 eigene Aktien zu einem Gesamtkaufpreis (ohne Erwerbsnebenkosten) von bis zu 500 TEUR erwerben, unabhängig davon, welcher Wert oder ob das Fristende zuerst erreicht wird. Bei Erreichung der vollen Stückzahl sind das rund 2,1% des Grundkapitals. Die noch zu erwerbenden Aktien sollen eingezogen werden. Der Aktienrückkauf erfolgt über die Börse. Die Aktienrückkäufe werden durch ein Kreditinstitut durchgeführt. Der von der Gesellschaft gezahlte Kurs darf den Xetra-Schlusskurs der letzten 10 Börsenhandelstage nicht um mehr als 5% über- oder unterschreiten. Darüber hinaus wird die Gesellschaft nicht mehr als 25% des durchschnittlichen täglichen Aktienumsatzes auf dem Handelsplatz erwerben, auf dem der Kauf erfolgt. Der durchschnittliche tägliche Aktienumsatz auf dem Handelsplatz wird berechnet auf Basis des durchschnittlichen täglichen Handelsvolumens der letzten 10 Börsentage vor dem jeweiligen Kauftermin.

Der Fehler ist 1. Mai 2017, Herr Gerlinger gut gemacht wer nichts wird, kauft sich selbst.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.594.981 von Orkafisch am 20.04.18 21:29:02

Zitat von Orkafisch: Der Aktienrückkauf ist ja schön und gut, aber die 2,1% Aktien sind nur ein Bruchteil der B
Verwässerung durch die gezeichnete Wandelanleihe unter Ausschluss der Aktionäre.
Was hat es mit der korrigierten
Ad hoc Mitteilung auf sich.
Auf den ersten Blick konnte ich de Grund der Korrektur nicht erkennen.
Schönes WE noch

Erstmal nur freuen, denn hiermit sind die 1,60 Euro als low zu 99% sicher! Außerdem hat dieser RK ja noch nichts mit den angekündigten Rückkäufen aufgrund kommender Veräußerungsgewinne von Beteiligungen zu tun...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.301 von opa5411 am 20.04.18 18:00:44

Zitat von opa5411: Da wird Ralf sich freuen

Meinst du Ralph100, der geht mir wirklich ab

Am Montag neuer Boersentag, die 1,53 auf 1,68 kann ich begraben aber jetzt juckt es schon mit kleinen
Geld 1,76 auf 1,99
@Ralph100 ueberdenkt taeglich seine Positionen, auch ein Politiker ueberdenkt taeglich seine Position
bei einer Halbwertzeit von 4 Jahren.
Ich wuensche mir italienische Verhaeltnisse dann geht die Halbwertzeit auf 1 Jahr.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.597.504 von user78 am 21.04.18 14:13:09

Meinte elgeti, heißt doch Ralf?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.597.630 von opa5411 am 21.04.18 14:55:46

Kenne den Ralph Elegeti noch aus Tag colonia real zeiten.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.597.030 von SiebterSinn am 21.04.18 11:59:56

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von Orkafisch: Der Aktienrückkauf ist ja schön und gut, aber die 2,1% Aktien sind nur ein Bruchteil der B
Verwässerung durch die gezeichnete Wandelanleihe unter Ausschluss der Aktionäre.
Was hat es mit der korrigierten
Ad hoc Mitteilung auf sich.
Auf den ersten Blick konnte ich de Grund der Korrektur nicht erkennen.
Schönes WE noch

Erstmal nur freuen, denn hiermit sind die 1,60 Euro als low zu 99% sicher! Außerdem hat dieser RK ja noch nichts mit den angekündigten Rückkäufen aufgrund kommender Veräußerungsgewinne von Beteiligungen zu tun...

Zusatz:

Das habe ich nicht richtig ausgedrückt, denn Herr Gerlinger spricht ja im Schlusssatz der Meldung bereits von ersten Veräußerungsgewinnen. Vermutlich erfahren wir also "demnächst" noch von irgendeiner Gewinnrealisierung!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.597.690 von SiebterSinn am 21.04.18 15:08:05

Was fuer ein Schlusssatz

Das ARP werde ich auf der Homepage verfolgen und Ihr bekommt ein Update, versprochen ist versprochen

[SiebterSinn]

(@u) Schau mal bitte auf der Homepage unter Pressemitteilungen, "..."!

[SiebterSinn]

Nachtrag

Offenbar hat der Markt auch die folgende Aussage* aus der Meldung vom 11. April noch nicht begriffen/realisiert, denn

*("Das Bestandsportfolio der German Startups Group soll wie schon im vergangenen Jahr nur noch moderat und zielgenau erweitert und über die nächsten Jahre veräußert werden, um den darin gebundenen Net Asset Value und weitere Veräußerungsgewinne zu realisieren und diese z. B. in Form von Aktienrückkaufprogrammen den Aktionären gutzubringen.")

man könnte ja jetzt mal darüber nachdenken, wie viele Aktien bei den angedachten RKPn wohl in 2018/2019 vom Markt genommen werden, ... da dürfte noch einiges kommen?!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.220 von nikittka am 20.04.18 17:48:41

Zitat von nikittka: Unterstellen wir einmal, dass der heutige Xetra-Schlusskurs (1,75€) dem Schlusskurs der letzten 10 Börsentage vor dem Rückkauf entspricht und der heutige Xetra-Umsatz (70833 Stück) dem durchschnittlichen Tagesumsatz der 10 vorhergehenden Börsentage entspricht, dann könnten am 1. Tag des Rückkaufs auf Xetra 17.700 Stück Aktien bis zum Kurs von 1,83 € zurückgekauft werden.
Dadurch wäre es sicherlich möglich, alle 250.000 Aktien innerhalb der Rückkaufsfrist zu erwerben.

Hallo nikittka,

wie schön, dass Du dich auch hier mal wieder meldest!

Zum einen dürfte sich der von Dir genannte Tagesumsatz von über 70.000 Aktien auf Dauer nicht durchsetzen, wir werden also deutlich darunter bleiben.

Zum anderen könnte man nach meiner nicht zu mutigen Hochrechnung doch wohl um die 8 Millionen Euro an gebundenen Gewinnen freisetzen um dann sinngemäß ca. 3 Millionen Aktien (R. bsp. bis 2,50) vom Markt zu nehmen.

Wir werden sehen...

P.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.605.886 von SiebterSinn am 23.04.18 12:26:49

ARP

Da wir mit der Weng Fine Art AG bereits diverse ARPs über die Börse und als öffentliches Angebot durchgezogen haben, kann ich vielleicht den einen oder anderen sachlichen Beitrag leisten, um zu verhindern, dass hier falsche Informationen die Runde machen:

Nach dem Aktiengesetz kann ein Unternehmen höchstens Aktien i.H. von 10 % seines GK zurückkaufen. Das wären bei der GSG also gerade mal knapp 1,2 Mio. Aktien (und nicht die hier kolportierten 3 Mio. Aktien).

Aufgabe des Vorstands ist es auch nicht, einen möglichst hohen Preis, sondern einen möglichst niedrigen Preis zu zahlen. Der Vorstand muss im Interesse der Gesellschaft handeln und nicht im Interesse einzelner Aktionäre.

[SiebterSinn]

Hallo Herr Weng,

DANKE für Ihre nette Klarstellung!

Die 10%-Regelung habe ich ganz einfach übersehen, bzw. mich missverständlich ausgedrückt.

Über den Rest ihrer weiteren Ausführungen bin ich mir aber durchaus im Klaren...


LG /

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.606.588 von CEO-WengFineArt am 23.04.18 13:50:13

Sehr geehrter Herr Weng,
ich glaube nicht, dass ihre Ausführungen sehr hilfreich waren.
Zunächst bewegt sich das aktuell angekündigte Rückkaufprogramm durchaus im Rahmen der 10% des Grundkapitals (250.000 Stück = ca. 2,1% des Grundkapitals).
Außerdem erscheint mir der Hinweis, dass der Vorstand beim Rückkauf einen möglichst niedrigen Preis zahlen müsse, etwas irreführend. Da der NAV einer Aktie deutlich über dem aktuellen Kurs liegt, handelt der Vorstand im Sinne der Gesellschaft, wenn er zu einem Preis kauft, der deutlich unterhalb des NAV liegt. Natürlich ist klar, dass er beim aktuellen Börsenkurs von ca. 1,70 € nicht sofort zum Preis von 2€ mit dem Rückkauf beginnen darf. Dafür gibt es auch - wie ich geschrieben habe - die 5%-Begrenzung.
Da sich aber durch den Rückkauf die Nachfrage nach den Aktien erhöht, steigt erwartungsgemäß der Kurs sukzessive. Im Rahmen dieses Kursanstiegs darf der Vorstand dann nach einigen Tagen des Kursanstiegs auch zu diesen dann höheren Kursen kaufen. Dies wird auch dadurch ausgedrückt, dass man für den Rückkauf von 250.000 Aktien eine Summe von 500.000 € (ohne Erwerbskosten) bereithält.
Das sind im Durchschnitt 2,00 € pro Aktie.
Im übrigen kauft nicht der Vorstand selbst zurück, sondern beauftragt dafür eine Bank.
Gruß nikittka

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.607.116 von nikittka am 23.04.18 14:40:23

Ausführungen zum ARP

Meine Ausführungen bezogen sich auf den Beitrag Nr. 1646 von "Siebter Sinn", in dem dieser von der Möglichkeit eines Rückkaufs von 3 Mio. Aktien sprach. Selbstverständlich entspricht das aktuelle ARP der Gesellschaft allen gesetzlichen Bestimmungen.

Ein Aktienrückkauf führt keinesfalls automatisch zu einem Anstieg des Aktienkurses. Wenn der Vorstand seine Verantwortung ernst nimmt, kauft er so kursschonend zurück, dass die Gesellschaft den maximalen Vorteil hat. Wenn das ARP lediglich der "Kurspflege" dient, kann natürlich etwas ganz anderes dabei herauskommen.

Die Weng Fine Art AG hat ihre ARPs in 2016 und 2017 dazu genutzt, ihre niedrig notierten Aktien preiswert einzusammeln und hat nunmehr die Möglichkeit, diese wieder zu dem inzwischen deutlich gestiegenen Wert zu platzieren, um damit ihr Eigenkapital zu erhöhen.

Eine Bank, die von der Gesellschaft zum Kauf beauftragt wurde, ist keinesfalls Käufer der Aktien, sondern sie agiert lediglich als Kommissionär auf Rechnung der Gesellschaft.

[SiebterSinn]

Nochmals zu meinem missverständlichen Beitrag!

De facto habe ich vergessen darauf hinzuweisen, dass man natürlich zunächst nur bis zur Erfüllung des auf der letzten HV genehmigten Volumens zurückkaufen kann. Dann aber ist es durchaus möglich auf der nächsten HV ein erneutes Programm aufzulegen! Ich bin nicht davon ausgegangen, dass die GSG nun schon mit der alten Ermächtigung bsp. 3 Millionen Aktien vom Markt nehmen kann.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.608.625 von SiebterSinn am 23.04.18 17:03:58

ARP

Nein - das ist nicht so. Die 10 % Regel bezieht sich nicht auf ein Programm, sondern auf den totalen Aktienbesitz. Eine AG darf zu keiner Zeit mehr als 10 % der eigenen Aktien besitzen (wie es im Moment bei der Weng Fine Art AG der Fall ist).

Die Gesellschaft müsste die angekauften Aktien einziehen und damit ihr Grundkapital verringern (was wieder eines HV-Beschlusses bedarf). Nur wenn die Aktien eingezogen wurden, könnten erneut bis zu 10 % der Aktien auf das dann verringerte Grundkapital zurückgekauft werden. Wenn man keine a.o. HV einberufen will, muss man damit also bis zur übernächsten HV warten.

Aktienrückkäufe in einer solch massiven Form durchzuführen sind selten und wären quasi ein "Offenbarungseid", denn man erklärt damit eigentlich, dass man nicht weiß, was man mit seinem Kapital anfangen soll. Die Weng Fine Art AG hat dagegen nie einen Einzug der Anteile geplant sondern will den Freefloat durch ein Verkaufsprogramm wieder vergrößern wenn dies auf der Grundlage einer angemessenen Aktienbewertung möglich wird.

[SiebterSinn]

Hallo Herr Weng,

erneut DANKE, trotzdem reden wir wieder aneinander vorbei!

"Die Gesellschaft müsste die angekauften Aktien einziehen und damit ihr Grundkapital verringern (was wieder eines HV-Beschlusses bedarf). Nur wenn die Aktien eingezogen wurden, könnten erneut bis zu 10 % der Aktien auf das dann verringerte Grundkapital zurückgekauft werden. Wenn man keine a.o. HV einberufen will, muss man damit also bis zur übernächsten HV warten."

Schon für den demnächst beginnenden ARK hat die GSG ja eine anschließende Einziehung dieser Stücke angekündigt, womit Ihr "müsste" in der Luft hängt. Nach meinem Dafürhalten dürfte das Unternehmen auch so fortfahren und ob dies nun eine Art Offenbarungseid für die fehlerhafte Suche nach anderen Geldanlagen darstellt, bleibt zumindest heute noch offen!

Freundlichst!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.609.774 von SiebterSinn am 23.04.18 19:34:31

Lieber SiebterSinn,

das Zurückkaufen von Aktien ist für sich genommen kein Geschäftsmodell, auch wenn Sie das hier so darstellen möchten. Ich bin demzufolge sicher, dass das Management dieses Unternehmens andere Ideen hat. Mir ging es auch nur darum, aufzuzeigen, dass ein ARP keine Automatik für Kurssteigerungen beinhaltet.

[SiebterSinn]

Lieber Herr Weng! Wer mich kennt, weiß, dass ich 'das' durchaus nicht als Geschäftsmodell darstellen wollte. Im Übrigen habe ich Ihnen schon am 1. Tag unseres kleinen Disputs über die Direktmail-Funktion eine ganz persönliche Nachricht gesandt, die Sie vermutlich noch gar nicht gefunden haben!?

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.611.427 von CEO-WengFineArt am 23.04.18 23:38:40

Wenn das Geschäftsmodell nicht stimmt, was soll der Rückkauf?
Warum nehme ich eine Wandelanleihe zu 8% auf um damit den Rückkauf von Aktien zu finanzieren
Wo bleibt die Antwort lieber G.?

Auch ein Geschäftsmodell, der besonderen Art

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.613.257 von opa5411 am 24.04.18 10:02:19

Das mit der Wandelanleihe ist halt eine besondere Strategie. Man hat einen neuen 8 % Aktionär an Bord, der quasi auch noch eine Kapitalerhöhung um ca. 10 % zu einem Aktienkurs von 2,50 Euro zeichnet - obwohl der Börsenaktienkurs nur bei 1,70 Euro steht.

Bis der Aktienkurs die 2,50 Euro überschreitet, zahlt man halt die 8 % Zinsen. Und damit der Aktienkurs die 2,50 Euro erreicht und die Wandelanleihe damit auch tatsächlich gewandelt wird, macht man als Unterstützung halt ein kleines Aktienrückkaufprogramm.

Alternativ hätte man die Aktien auch zum aktuellen Börsenkurs von 1,70 Euro ausgeben können. Dann hätte man bei den rund 1,2 Mio. neuen Aktien allerdings knapp 1 Mio. Euro weniger eingenommen.

So zahlt man pro Jahr 0,24 Mio. Euro Zinsen. Wenn der Aktienkurs dann vor den nächsten 4 Jahren über 2,50 Euro steht und die Wandelanleihe in Aktien gewandelt wird, ist man mit der jetzt getätigten Variante besser gefahren als die Aktien kursverwässernd stark unterhalb des NAV zu 1,70 Euro auszugeben.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.616.629 von Wertefinder1 am 24.04.18 16:17:13

Ok, aber dann doch etwas kurz gesprungen

Dann sollte Genie g den ganzen Betrag, der Wandelanleihe nehmen um Aktiee zu 1,70-2 Euro zu kaufen

Lieber @wertf....

Ist keine Beratung im gesetzlichen Sinne

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.618.171 von opa5411 am 24.04.18 18:51:00

Warum? Dafür dürfte die Wandelanleihe nicht gemacht worden sein. Man steht finanziell gut da und kann sich so ein kleines ARP schlicht leisten.

Außerdem könnte man bei 70 % Streubesitz auch mit einem 10% ARP den Aktienkurs nicht pushen, wenn gleichzeitig signifikante Anlegergrößen aussteigen wollen. Das gilt erst recht für die 2,x % Rückkaufvolumen jetzt.

Da ist es schon notwendig, das die Investierten vom aktuellen Beteiligungsportfolio und der Zukunftsstrategie überzeugt sind.

Ich finde man hat sehr interessante IPO- bzw. Übernahmenahe Beteiligungen bzw. revolutionäre Startups im Besitz. Und zur visionären Kraft des neuen Großaktionärs muss man nichts mehr schreiben, sondern wer es nicht weiss, der muss es im Internet lesen.

Wer als Großaktionär noch ausstiegswillig ist, der sollte vllt. auch den neuen Großaktionär bzw. dessen eigene Bank kontaktieren und nicht extrem unterhalb des tatsächlichen Unternehmenswertes über die Börse verkaufen.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.621.606 von Wertefinder1 am 25.04.18 08:04:27

Gerlinger wird den Verkäufer wohl kennen

[HFfresser]

Wieder massive Leerverkäufe, damals wie heute.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.623.832 von HFfresser am 25.04.18 12:08:38

Gut für die AG, können preiswerter einkaufen

also wenn jemand an das Geschäftsmodell glaubt
dann kaufen, kaufen

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.624.699 von opa5411 am 25.04.18 13:54:48

Kurs und Umsatzentwicklung

Der Umsatz ist ja sehr mager und der Kurs bescheiden.
Das ARP hat wohl noch nicht begonnen. Ich verstehe nicht warum die guten Nachrichten den Kurs nicht wenigstens ein bisschen. Wahrscheinlich Misstrauen.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.637.542 von Orkafisch am 26.04.18 17:59:06

Zahlen

Wurden die Zahlen schon veröffentlicht ?
Habe noch nichts gefunden.

[Straßenkoeter]

ARP läuft nun an.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.664.071 von Straßenkoeter am 30.04.18 17:25:39

ARP

Es gibt wieder einen Fehler " übermorgen, den 2.05.2017.

😀 hoffe das geht nicht nach hinten los. ( rückwirkende Käufe in 2017 🔙

[Goldenmonkey]

Zahlen gibt es immer noch nicht und die Modalitäten zur Berechnung des täglichen durchschnittlichen Handelvolumens wurde von 10 auf 20 Tage verlängert. Wieso macht man so etwas wohl?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.668.076 von Goldenmonkey am 01.05.18 10:59:19

fehlende angekündigte Zahlen ( Laut IR Ende April 2018)

leider ist das nicht vertrauensbildend.Gestern die Ad hoc wieder mit Datumsfehler , aber keine angekündigte Zahlen geliefert.
Ich verstehe nicht, was den Vorstand treibt, immer wieder absichtlich oder fahrlässig Vertrauen zu beschädigen.
Wenn die Zahlen nicht wie angekündigt kommen, dann gibt man dies doch bekannt mit neuem Termin und Begründung ,warum, oder sehe ich das falsch?
Vielleicht will der Vorstand die Aktienkurse absichtlich nach unten treiben .

[Goldenmonkey]

Ich vermute auch, dass die HH Nikolas Samios, Jan Henric Buettner und Andreas von Blottnitz immer noch über Aktienpositionen verfügen und das Aktienrückkaufprogramm eine Art Auffangbecken ist, um noch tiefere Kurse zu verhindern.

[buzz70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.669.090 von Orkafisch am 01.05.18 13:34:01

Ich glaube da arbeitet so gut wie keiner mehr. Ein Freund hat mal bei Exozet als Programmierer gearbeitet, in dem krassen Büro am alten Flughafen wo die auch waren. Er meinte German startups hat praktisch alle leute entlassen und die sind dort schon seit vielem Monaten komplett ausgezogen. Da ist jetzt nur noch Exozet.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.669.336 von buzz70 am 01.05.18 14:17:56

Keine Mitarbeiter ?

Also auch laut letzten ad hoc sollen immer noch 140 Leute für german startups arbeiten.
Da passt etwas nicht.🤢

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.671.559 von Orkafisch am 01.05.18 19:23:54

Haben auch keine Mitarbeiter
Wie sollen die 150 Mitarbeiter bezahlen ?


150 Mitarbeiter is doch min lohnsumme 1 mio im Monat

Die Mitarbeiter sind bei exozet angestellt

Gsc hält 50,8 Prozent, daher kann man solche ungenauen aussagen treffen


Halte die 50,8 % höherwertiger als Gsc bei 1;60
Oder wie wird der Anteil exozet l Bilanz bewertet ?
Exozet Nacht auch Gewinn Lt. Bndesanzeiger

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.669.090 von Orkafisch am 01.05.18 13:34:01

Zitat von Orkafisch: leider ist das nicht vertrauensbildend.Gestern die Ad hoc wieder mit Datumsfehler , aber keine angekündigte Zahlen geliefert.
Ich verstehe nicht, was den Vorstand treibt, immer wieder absichtlich oder fahrlässig Vertrauen zu beschädigen.
Wenn die Zahlen nicht wie angekündigt kommen, dann gibt man dies doch bekannt mit neuem Termin und Begründung ,warum, oder sehe ich das falsch?
Vielleicht will der Vorstand die Aktienkurse absichtlich nach unten treiben .

Hallo,

auf der Homepage steht als Termin für die Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2017....Anfang Mai 2018.

Es grüßt Dagobert Bull

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.671.709 von opa5411 am 01.05.18 19:47:15

Also ich hoffe immer noch auf Besserung.
Wenn die exozet 1 Mio Personalkosten im Monat hat,
müsste der Umsatz und Gewinn ja höher sein , als was die vorläufigen Zahlen erwarten lassen.
Die Zahlen müssten ja anteilig in der Gsg konsolidiert sein.
Mal sehen, was es morgen zu hören gibt.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.671.559 von Orkafisch am 01.05.18 19:23:54

Knochen mal die Tochter
Wird mit gezählten

Das kannman verstehen oder auch nicht nachvollziehen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.671.748 von Dagobert Bull am 01.05.18 19:54:08

Zitat von Dagobert Bull:

Zitat von Orkafisch: leider ist das nicht vertrauensbildend.Gestern die Ad hoc wieder mit Datumsfehler , aber keine angekündigte Zahlen geliefert.
Ich verstehe nicht, was den Vorstand treibt, immer wieder absichtlich oder fahrlässig Vertrauen zu beschädigen.
Wenn die Zahlen nicht wie angekündigt kommen, dann gibt man dies doch bekannt mit neuem Termin und Begründung ,warum, oder sehe ich das falsch?
Vielleicht will der Vorstand die Aktienkurse absichtlich nach unten treiben .

Hallo,

auf der Homepage steht als Termin für die Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2017....Anfang Mai 2018.

Es grüßt Dagobert Bull

Hallo,

der Datumsfehler wurde in der Mitteilung auf der Homepage korrigiert.

Es grüßt Dagobert Bull

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.676.773 von Dagobert Bull am 02.05.18 13:12:44

Bitte gleich das Datum mit angeben

[Orkafisch]

Habe erfahren, dass Zahlen wegen Wirtschaftsprüfer noch nicht fertig sein sollen, voraussichtlich erst kommende Woche.
Was die Mitarbeiter betrifft, in Berlin gibt es nur ein Büro mit Konferenzraum, die etwa 5 Mitarbeiter der GSG sitzen in Frankfurt.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.678.360 von Orkafisch am 02.05.18 16:23:13

Wie hoch sind die Personalkosten
Gern auch für 2016
Finde die Bilanz nach im Bundesanzeiger

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.679.083 von opa5411 am 02.05.18 17:33:43

Feedback

Liebe w:o Community,

hier ein paar schnelle Anmerkungen zu den jüngeren Posts -

@buzz70 - unser Team besteht neben mir und einem festangestellten Kollegen aus mehreren freien Mitarbeitern. Aktuell suchen wir einen weiteren festangestellten Kollegen für den Marktplatz German Startups Market. Am Peak hatten wir einen zusätzliche GF bzw. später Prokuristen (Nikolas Samos), drei festangestellte Mitarbeiter und einen Praktikanten. Es ist uns gelungen, zuvor teils aufgeblähte Verwaltungsprozesse seit Sommer 2017 deutlich zu straffen. Wir sind uE. gut aufgestellt.

@Goldenmonkey - JHB, AvB und Samios halten uW. keine Aktien mehr, die jüngeren Verkäufe kommen somit uW. auch nicht von dieser Seite. Wir sind optimistisch, dass die verkaufe der jüngst aktiven Adresse sehr zeitnah enden.

@Orkafish - die Korrektur der Aktienrückkaufprogramms hinsichtlich Dauer von 20 statt 10 Tagen bei der Ermittlung der relevanten Durchschnittsumsätze resultiert nur aus neuen Vorschriften der Marktmissbrauchsverordnung und die Verschiebung des Beginns auf gestern aus dem Feiertag vorgestern.

Der Geschäftsbericht 2017 befindet sich in letzten Zügen/Formattierungen und wird nächste Woche veröffentlicht. Er enthält keine Überraschungen.

Vielen Dank für Euer Interesse an unsere Aktie und Eure Beiträge dazu.

VG Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group GmbH & Co. KGaA

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.683.301 von SGT GermanPrivate Equity am 03.05.18 09:18:51

Danke für die Klarstellung

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.683.301 von SGT GermanPrivate Equity am 03.05.18 09:18:51

Re / Anmerkungen

Sehr geehrter Herr Gerlinger,

Vielen Dank für die Klarstellungen .
Schade, das erst wilde Spekulationen dazu führten.
Ich würde mich freuen, wenn diese und andere Informationen auf der Website und den Ad hocs klar erkennbar wären.
Wer Ihre Infos liest, bekommt zum Beispiel in dem sehr umfangreichen
Begleittext immer wieder zu lesen, 140 Mitarbeiter der GSG mit Digitalagentur.
Der Eindruck ist so , als würden sich alle 140 Leute um die Startups kümmern als Berater usw.
Der zweite falsche Eindruck Sitz der GSG in Berlin. Hier gibt es leere Büros. Die Mitarbeiter sollen in Frankfurt sitzen.
Bitte sorgen Sie für mehr Transparenz und Klarheit über Ihr Unternehmen, dann werden die Kurse auch wieder bessere Zeiten sehen.

[Orkafisch]

Keine News

Seit meinem letzten Post sind alle hier verstummt. Habe ich irgendwas falsch gemacht?

[SiebterSinn]

(@Orka) Durchaus nicht, ich bsp. kam gerade vom Wanderurlaub zurück! LG /

[Goldenmonkey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.728.788 von SiebterSinn am 09.05.18 18:03:55

Süd Tirol?

[SiebterSinn]

(@G) Mosel, von Schweich nach Ürzig!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.734.983 von SiebterSinn am 10.05.18 16:37:11

"Badenser", deshalb dein sonniges Gemüt, du

[SiebterSinn]

(@alle) Wie beurteilt ihr denn den hier http://german-startup.market/ eingestellten Erklärungstext?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.746.164 von SiebterSinn am 12.05.18 16:16:24

Der Text ist nicht neu, neu ist nur das Tool für Info E-Mails. Vielleicht tut sich ja jetzt doch etwas bei der Startups Plattform. Was mir weniger gefällt ,dass es immer noch keine Zahlen gibt bzw dafür eine Begründung fehlt. Die 2. Woche im Mai ist ja nun auch schon vorbei.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.746.164 von SiebterSinn am 12.05.18 16:16:24

German Startups Group GmbH & Co. KGaA: German Startups Group erhält Kaufangebot für ihren Anteil an Exozet und führt Verkaufsverhandlungen

German Startups Group GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Übernahmeangebot
German Startups Group GmbH & Co. KGaA: German Startups Group erhält Kaufangebot für ihren Anteil an Exozet und führt Verkaufsverhandlungen

14.05.2018 / 07:58 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

+++ Ad-hoc Mitteilung +++


German Startups Group erhält Kaufangebot für ihren Anteil an Exozet und führt Verkaufsverhandlungen


Berlin, 14. Mai 2018 - Die German Startups Group GmbH & Co. KGaA, ein führender Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, wurde von einem seriösen, internationalen Beratungshaus eingeladen, unverzüglich konkrete Verkaufsverhandlungen über einen Verkauf ihres 50,7%igen Anteils an der Exozet Berlin GmbH zu führen und hat diese Einladung angenommen. Auf die Tätigkeit von Exozet, auf ihre Kunden und Mitarbeiter hat dies keinerlei Auswirkungen. Exozet erwartet für 2018 eine sehr positive Geschäftsentwicklung.

Der angebotene Kaufpreis würde bei Veräußerung zu einem Veräußerungsgewinn ggü. Buchwert iHv. rund 1 Mio. EUR führen und das Eigenkapital entsprechend erhöhen. Der Veräußerungsgewinn ggü. Anschaffungskosten läge bei rund 1,5 Mio. EUR. Der Verkaufserlös in Größenordnung von einem Viertel ihrer aktuellen Marktkapitalisierung würde es der Gesellschaft ermöglichen, aufgenommene Darlehen vorzeitig zu tilgen und weitere Aktienrückkaufprogramme ins Leben zu rufen.

[SiebterSinn]

(@user78) Ja, danke!

[Dashes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.751.411 von user78 am 14.05.18 08:02:56

GSG - back on track

Die heutige sehr gute Neuigkeit und der Insiderkauf haben mich dazu veranlasst hier wieder einzusteigen.

Als weitere Kurstrigger sehe ich kurz- bis mittelfristig den Secondary shares Marktplatz, weitere Aktienrückkäufe, die am 11.04. angekündigten Veräußerungen und die daraus resultierende Aufdeckung der Differenz zwischen NAV und Marktkapitalisierung sowie die Charttechnik (Bodenbildung).

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.752.719 von Dashes am 14.05.18 10:38:04

Chartechnik ist mein Fall ! Verhält sich ähnlich wie bei HC (Holiday Check / Deckel hier 3,00 Euro ) die 1,70 werden einfach nicht genommen. Da hilft auch wenig frühmorgens 10 000 Shares aus dem Ask zu kaufen, ich bin weiter skeptisch .

[Straßenkoeter]

Starke Meldung und Insiderkauf durch Gerlinger. Auf Basis dieser meldungen müsste Aktie deutlich zulegen. Müsste wohlgemerkt. Gesehen hat man dies auch an dem hohen Interesse an der Aktie, was die Käufe widerspiegeln. Dass der Kurs auf der Stelle tritt, liegt aus meiner Sicht daran, dass eine größere Adresse diese Topmeldung nutzt und konsequent zu 1,70 abbaut. Aus meiner Sicht ein Fehler. Aber wenn mal die Aktie mit einem Standpunkt belegt ist und in einer Schublade liegt, dann läuft das halt so. Und ja dies ist eine Chance schnell rauszukommen. Grundsätzlich nicht nachvollziehbar, da die Meldung einfach gut ist. Natürlich muss der Verkauf dann auch so kommen, bisher nur eine Absichtserklärung. Aber der Insiderkauf von Gerlinger zeigt, dass da was dran ist. Ist ja schon der zweite Insiderkauf innerhalb einer kuzen Zeitspanne. Die Käufe von aktuellen ARP stehen ja auch noch n und weitere sollten folgen. Bin recht bullisch. Ist eine Frage der Zeit bis die Abgeber fertig haben. Und bis dann kann das ARP und wir günstig zukaufen.

[SiebterSinn]

(@St) Schön und gut, trotzdem hätte ich gern gewusst warum nach dem 4. Mai noch keine neue Meldung über den Stand des ARP erfolgt ist (siehe Homepage)!?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.764.713 von SiebterSinn am 15.05.18 16:37:55

Zitat von SiebterSinn: (@St) Schön und gut, trotzdem hätte ich gern gewusst warum nach dem 4. Mai noch keine neue Meldung über den Stand des ARP erfolgt ist (siehe Homepage)!?

Hallo,

Dein Wunsch wurde erfüllt.......keine Rückkäufe im Zeitraum vom 7.-11.05......siehe Homepage.

Auch der Geschäftsbericht 2017 wurde auf der Homepage veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Zusatz: Und natürlich darf es auch ein wenig nachdenklich stimmen, wenn z.B. heute zum XETRA-Schluss bei 1,70 Euro 44.600 Aktien angeboten werden!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.765.349 von SiebterSinn am 15.05.18 17:40:31

Ehrlich gesagt ich wundere mich auch über die massiven Verkäufe. Der schiebt bei 1,70 ständig neue Aktien nach. Auch mich verunsicher dies etwas, auch wenn ich nach Erklärungen suche. Kann von den Stückzahlen her eigentlich nur ein Insti sein, der unbedingt raus möchte. Ansonsten unverständlich, da ein Verkauf von Exozet viel Geld reinspült und Gerlinger durch seinen erneuten Kauf von Aktien durchaus das i Pünktchen zu dieser Meldung gesetzt hat. Nach Samios Verkäufe dachte ich eigentlich wir haben Ruhe und die Newslage ist ja durchaus positiv. Dennoch hat man den Eindruck, dass große Anleger hier nur rauswollen. Warum auch immer. Echt befremdlch. Hatte nun selbst schon den Gedanken zu verkaufen, da ich es nicht verstehe. Meine Erklärung ist nur ein Versuch es zu verstehen. Noch halte ich aber meine Aktien.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.765.340 von Dagobert Bull am 15.05.18 17:40:01

Wo auf der Website ist denn das mit den Käufen zu finden?
Warum wurde denn der -Geschäftbericht nicht richtig gemeldet und still auf die Webseite gebracht?
Gestern war der Bericht glaube ich noch nicht zu finden.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.767.311 von Orkafisch am 15.05.18 21:35:28

Zitat von Orkafisch: Wo auf der Website ist denn das mit den Käufen zu finden?
Warum wurde denn der -Geschäftbericht nicht richtig gemeldet und still auf die Webseite gebracht?
Gestern war der Bericht glaube ich noch nicht zu finden.

Hallo,

auf der Homepage......Für Aktionäre.....Unterpunkt Aktie.

Es grüßt Dagobert Bull

[buzz70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.767.017 von Straßenkoeter am 15.05.18 20:54:28

Aktionärstruktur 2017
http://web.archive.org/web/20170828022417/ir.german-startups…

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.767.311 von Orkafisch am 15.05.18 21:35:28

Zitat von Orkafisch: Wo auf der Website ist denn das mit den Käufen zu finden?
Warum wurde denn der -Geschäftbericht nicht richtig gemeldet und still auf die Webseite gebracht?
Gestern war der Bericht glaube ich noch nicht zu finden.

Hallo Orkafisch,

nachdem die Jahreszahlen bereits bekannt gegeben wurden, musste der Geschäftsbericht nicht noch mit Sondermeldung eingestellt werden; dies ist auch so üblich!

Im Übrigen ist er für so eine kleine Gesellschaft sehr informativ.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.770.248 von SiebterSinn am 16.05.18 10:33:08

Hallo,

auch die Einladung zur Hauptversammlung am 15.06.2018 in Frankfurt wurde auf der Homepage veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.765.349 von SiebterSinn am 15.05.18 17:40:31

Zitat von SiebterSinn: Zusatz: Und natürlich darf es auch ein wenig nachdenklich stimmen, wenn z.B. heute zum XETRA-Schluss bei 1,70 Euro 44.600 Aktien angeboten werden!

Ganz offenbar treiben hier einige ihre Spielchen - heute zum XETRA-Schluss 20.000 Stück zu 1,70 Euro gesucht?!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.774.949 von SiebterSinn am 16.05.18 18:24:51

Dann Verkauf doch mal zum Spaß 20tsd zu 1,70
Vielleicht morgen zu 1,68wiedet einsteigen

Für 400 Euro müssen Leute lange putzen

[SiebterSinn]

(@opa) Das ist nicht meine Welt, bin weder Trader noch 'Leute'!

[SiebterSinn]

(@alle) 82.000 Stück im Angebot bei 1,75 Euro (X. 13:30 Uhr)! Restbestand oder Kursdrückerei?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.072 von Dagobert Bull am 16.05.18 13:53:40

Hallo dagobert,
Vielen dank für die infos.
Da ja scheinbar du die Infos online stellst, würde ich dich bitten, die infos übersichtlicher anzuordnen, damit dies von jedem ohne hinweise von dritten aufzufinden sind.🙄

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.072 von Dagobert Bull am 16.05.18 13:53:40

Spannend der Hütchenspieler aus 3 AR MACH 4 AR und alles Geld bleibt Gleich.

alt: ARVorsitzender 20 000 + Beisitzer 10 000 + Beisitzer 10 000 entspricht 40 000

neu wenn beschlossen:

ARVorsitzender 16 000 + Beisitzer 8000 + Beisitzer 8000 + Beisitzer 8000

Fragt sich was 4 Personen besser machen statt 3 Personen, getreu nach
D’Artagnan ist nur so gut mit seinen drei Musketieren

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.783.670 von Orkafisch am 17.05.18 18:29:26

Zitat von Orkafisch: Hallo dagobert,
Vielen dank für die infos.
Da ja scheinbar du die Infos online stellst, würde ich dich bitten, die infos übersichtlicher anzuordnen, damit dies von jedem ohne hinweise von dritten aufzufinden sind.🙄

Hallo,

Deine Vermutung ist falsch.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.785.335 von user78 am 17.05.18 21:52:35

Zitat von user78: Spannend der Hütchenspieler aus 3 AR MACH 4 AR und alles Geld bleibt Gleich.

alt: ARVorsitzender 20 000 + Beisitzer 10 000 + Beisitzer 10 000 entspricht 40 000

neu wenn beschlossen:

ARVorsitzender 16 000 + Beisitzer 8000 + Beisitzer 8000 + Beisitzer 8000

Fragt sich was 4 Personen besser machen statt 3 Personen, getreu nach
D’Artagnan ist nur so gut mit seinen drei Musketieren

Ich sehe das positiv, mehr Kompetenz fürs gleiche Geld!

[SiebterSinn]

(@Orkafisch) Meintest Du tatsächlich, dass Dagobert bei der GSG arbeitet!?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.789.037 von SiebterSinn am 18.05.18 11:42:17

Hallo 7. Sinn ich habe es vermutet weil Dagobert mal I wusste wenn was neues auf der Homepage war selbst auf verstecktesten Plätzen .er hat dies aber dementiert. Andererseits weiß ich dass der Artemis von der GSG immer dieses Forum mit siehst und genau Bescheid weiß wir hier diskutieren.
Daher habe ich angenommen dass Dagobert einer der fünf Mitarbeiter der GSG ist.

[SiebterSinn]

Hallo Orkafisch,

Dagobert Bull ist ein langjähriger Akteur im deutschen Nebenwertebereich, der auch relativ viel Zeit in seine Engagements investiert. So ist sein wirklich guter Überblick kein Wunder, keine Hexerei!

Schöne Pfingsten!

P.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.789.580 von SiebterSinn am 18.05.18 12:52:43

@7.Sinn
dir auch schöne Pfingsten, ich sehe einen Silberstreif am Horizont in der 48 Kalenderwoche 2018 stehen, da durchstossen wir den 3 jährigen negativen Trend.
Glasauge täuscht sich nicht

[LundA1964]

ARP

bin bei Greiffenberger zu 1,70€ rein und hier ebenso. Werde mal verfolgen, zu welchen Kursen die Aktienrückkäufe durchgeführt werden. Mal sehen, ob der Kursanstieg ähnlich verläuft ..
Viel Erfolg + noch schöne Pfingsten!

[Orkafisch]

ARP
Hallo , weiss jemand, warum nur bisher 9500 Aktien zurückgekauft wurden und der Rückkauf danach ins Stocken geraten ist?
Laut Webseite gibt es dazu keine weiteren Infos.🤢

[SiebterSinn]

Hallo Orkafisch,

leider habe ich hierzu keinerlei Informationen, denn auch ich bin wie Straßenkoeter (letzte Diskussion im Thread) zumindest bei diesem Wert nur ein unbedeutender Kleinaktionär!

Ich denke aber, dass Dir diese spezielle Frage die IR verständlich beantworten wird!


P.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.837.992 von SiebterSinn am 26.05.18 11:15:39

Das kann i.d.R. auch keine IR beantworten.

Der Rückkauf erfolgt unabhängig vom Unternehmen durch ein beauftragtes Kreditinstitut und es gibt da keine einzelnen Kaufanweisungen durch das Unternehmen - nur den Rahmen. Ob der dann mit den geltenden (gesetzlichen) Restriktionen ausgefüllt werden kann, das ist offen.

Erfahrungsgemäss wird von Kleinanlegern die Aktienanzahl überschätzt, die vom beauftragten Kapitalmarktdienstleister tatsächlich aufkaufbar ist. Und es ist nicht das Ziel eines Aufkaufprogramms, das der Aktienkurs alle 10 Tage um mindestens 5 % steigt. Ziel ist es, die Aktien so günstig wie möglich zu kaufen. Und in diesem Sinne kann der Kapitalmarktdienstleister auch eine eigene Strategie anwenden.

[Straßenkoeter]

Auffällig ist, dass man trotz der riesen Order zu 1,75 im Ask kaum noch Stücke zu 1,70 bekommt und dass die großen Orders unter 1,70 im Bid auch nicht ausgeführt werden. Schon erstaunlich, dass wegen 5 Cent die Parteien nicht zueinander finden und Umsätze nur in diesem engen Raum von statten gehen.

Die Bedingungen wie die Bank das ARP tätigen darf weiß ich nicht im Detail. Aber das kan bei dieser Konstellation möglicher Weise nicht so leicht sein.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.838.214 von Wertefinder1 am 26.05.18 12:13:46

ARP

Da wir mit der Weng Fine Art AG in der Vergangenheit schon mehrere ARPs durchgezogen haben (unser Treasury Stock beläuft sich inzwischen auf die maximalen 10 %), kann ich hier einige zusätzliche Infos geben:

Ein Aktienrückkauf, wenn er seriös gemeint ist und nicht veranlasst wird, nur um den Kurs der eigenen Aktie zu manipulieren, muss von der Gesellschaft zu den bestmöglichen Konditionen ausgeführt werden. Das bedeutet, die Gesellschaft sollte zu so niedrigen Kursen wie möglich kaufen. Ein ARP ist auch kein "Muss", das heißt, es gibt keine Verpflichtung zum Rückkauf. Wenn man keine oder nicht genug Aktien günstig bekommt, kauft man nicht.

Aus all diesen Gründen führt ein ARP auch nicht notwendigerweises zu einer Erhöhung des Kurses, vor allem, wenn es nicht durch gute Fundamentaldaten gestützt wird. Bei uns hat sich der Kurs auch nicht nach oben bewegt wenn wir gekauft haben und den Gewinn streichen die Aktionäre erst jetzt nach 1 - 2 Jahren ein, nachdem die Erträge explodiert sind.

Ein Unternehmen muss keinesfalls zur Umsetzung des ARP ein Kreditinstitut bzw. einen Kapitalmarktdienstleister beauftragen, sondern kann die Aktien selbst am Markt (dort natürlich über eine Bank) kaufen und damit seine Strategie auch täglich ändern.

Als Aktionär der GSG (wir sind nicht engagiert) würde ich für einen Einstieg eher fundamental bedeutende positive Veränderungen nutzen als darauf zu hoffen, dass die Gesellschaft einem die Aktien teurer abkauft als man sie jetzt einkauft, nur um ein ARP voll zu machen.

Wenn es aber nur das Ziel des GSG-Managements ist, den Kurs zu pushen, dreht sich alles um: Dann würde man schon kurzfristig profitieren (und langfristig verlieren).

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.839.579 von CEO-WengFineArt am 26.05.18 20:29:12

Eben, insoweit ja ein positives Zeichen, dass nicht auf Teufel komm raus gekauft wird.

[LundA1964]

ARP

Am 15.05. wurden mir (DANKE!) Aktien verkauft. Habe kleine Stückzahlen am 22.05 GEkauft... und am 24.05. als in FSE im BID 1,71€ standen und im ASK 1,74€ eine Order zu 1,725€ aufgegeben die auch ausgeführt wurde. Du siehst, man kann sich noch in der Mitte treffen
Zunächst aber möchte ich noch die Erfolgsmeldung zu EXOZET abwarten. Könnte ja auch ein Grund sein mit dem "verstärktem" Aktien-Rückkauf, das man seitens der GSG erst den Geldzufluss aus dem Exit abwartet. Anderseits: bis zu ~ 2,-€ kann der Erwerbspreis ja betragen und der Zeitrahmen des ARP ist ja eng gesteckt. (bis 15.06.2018?) Mal sehen.
Da ich keinen Prospekt (falls einer erstellt wurde) zur WA gefunden habe: kennt jemand das/die Zeitfenster in denen gewandelt werden kann? So sehr ich es (indirekt) Herrn Elegti ja gönne: aber für die GSG würden die Zinszahlungen bis 2023 doch "sehr ins Geld" gehen...

Leider investiert unser Staat oder die EZB ja eher in Mittelstands-Anleihen [zu Hypo Real Estate und Commerzbank will ich mich nicht auslassen]. Anschubfinanzierungen oder Bürgschaften für StartUps, Venture Capital Gesellschaften, Beteiligungsgesellschaften: Fehlanzeige. (Für die interessiert man sich erst, wenn se erfolgreich sind). Und Initial Coin Offering oder Crowdfunding scheint`s gar nicht.

Wenn die Kosten für Prospekt und sonstiges nicht so hoch wären, könnte Herr Gerlinger ja mal überlegen ob man den eigenen Aktionären eine Anleihe/Wandelanleihe anbietet. Dank NullZinsPolitik: ich gäbe mich mit 5% schon zufrieden geben und den Wandlungskurs von 2,50€ als fair bezeichnen.

Nicht, dass der Eindruck entsteht, ich folge Usern aus anderen Threads: beobachte GSG schon seit Ende 2016 und habe GSG auf meiner WL seit 2,25€ stehen. Die 10% über Bodenbildung habe ich zwar knapp verpasst, aber wenn der Ausstiegskurs später dann besser klappt...
In diesem Sinne: langsam/rasch steigende Unternehmens/Börsenbewertung wünschend !

[LundA1964]

# 1.721 : in Deckung !!

bevor (falls) hier bei GSG mal was Explodiert ((meinetwegen auch die Gewinne)) dann bitte ich vorher um Mitteilung. [Wegen der zu befürchtenden Druckwelle o.ä. - bin halt schrecklich Schreckhaft]

HIER bei GSG wurde meines Wissens auch noch nicht DElisted / RElisted?
Die Rückkaufe VOR Delisting erfolgten zumeist ja in fallende Kurse und das Angebot über 50.000 WFA-Aktien NACH Delisting zu 4,30€ < =36,5% über dem Tiefstkurs, Pressemitteilung WFA vom 19.06.2017. Mithin haben Sie für Ihre AG auch nicht immer den besten Zeitpunkt für Aktienrückkäufe erwischt.

Den letzten Satz Ihrer Ausführungen hätte ich von Ihnen eigentlich eher nicht erwartet.
Der hätte gar von mir sein können
Schlussendlich hier wie dort: eine erfolgreiche Zukunft!

[LundA1964]

bei 1,71€ vermutlich?! 30% unter NAV < wie immer: keine Empfehlung !!

Milos Papst von EDISON beglückt uns mit (s)einem Research-Report (Update) vom 29.05.2018 unter:
http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/report/germ…
Nur zur Info quasi.
Da es nicht die Meldung ist, auf die ich warte, halte ich mein "Pulver noch trocken".
Einen schönen Feiertag, da wo ein freier Tag ist!!

[SiebterSinn]

(@L) Ja, nun schlafen wir alle, also auch das ARP, in einer Spanne von zwei Cent vor uns her! Wann startet die Plattform, mit gutem oder mit schlechtem Beginn...

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.885.504 von SiebterSinn am 01.06.18 11:37:54

Arp

Sind bisher mehr als die 9500 Aktien gekauft worden?
Die Website vom GSG war eben nicht erreichbar vom Handy.😐

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.887.109 von Orkafisch am 01.06.18 15:17:37

Zeitraum 21. bis 25.05.2018 + 6.867 Stück. Zu duchschnittlich zu 1,71€

gemäß HP, IR per eben ...
Wir haben heute per Briefpost die Einladungen zur diesjährigen HV erhalten.
Beste Grüße!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.888.993 von LundA1964 am 01.06.18 19:07:21

Edisonstudie kam heute auch raus.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.890.787 von Straßenkoeter am 02.06.18 00:53:12

ja ja: hab` ich ;-) siehe auch #1.725

Grüß Dich !! (die Auswahl zwar groß, aber leider gibt es den WinkeWinke-Smile ja nicht mehr)
Der Link (hab`s selbst ausprobiert) funktioniert. Manchmal ist es aber auch passiert, das zu Pressemeldungen ein Link erscheint (z.B.) http://www.more-ir.de/d/47111.pdf ... und dann kommt statt der erwarteten Studie/Research eine Anlage/Risikostruktur von EDISON. Egal: sehe ich zumeist eh nur als Info. Nicht auf EDISON gemünzt: ich habe zu Analysten meine eigene Meinung. Folglich schaue ich zumeist auch erst auf die Warn/Risikohinweise + WER die Studie in Auftrag gegeben/bezahlt hat.

Da lobe ich gerne Herrn Thilo Hasler von Sphene Capital. Mit Ausnahme von graceNT oder Solvesta AG sind seine Studien mMn gut. Er hatte sogar den Mumm, ohne Auftrag eine zu Pantaflix AG mit Kursziel 46,-€ zu verfassen, während andere (Hauck@Aufhäuser) noch mögliche Kurserwartungen von 350,-€ raus hauten ((beide aus März 2018))
Dir / Euch ein schönes WE !!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.891.168 von LundA1964 am 02.06.18 08:41:57

Hasler kenne ich. Von dem habe ich ein Buch. Kenne aber keinen Analysten zu dem ich besonder großes Vertrauen hätte.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.890.787 von Straßenkoeter am 02.06.18 00:53:12

Zitat von Straßenkoeter: Edisonstudie kam heute auch raus.

Im Übrigen habe ich den Eindruck, dass die GSG-Aktie auch nicht steigt, wenn der NAV bei 4 Euro liegen würde...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.896.660 von SiebterSinn am 03.06.18 12:10:11

Gab und gibt Werte, die weit unter NAV notierten oder notieren, jahrelang....gerne bei Werten, die die Anleger "öfters enttäuscht" haben.

Aus Interesse verfolge ich diese Branche, aber in diese Aktie derzeit einsteigen?

Nee, meine Watchlist für Ersteinstieg und Positionen, die ich aufstocken sollte, ist zu umfangreich mit weitaus besseren Chancen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.891.354 von Straßenkoeter am 02.06.18 09:26:28

Millionärsdichte unter den "Analysten" nicht überzeugend...... ;-)

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.896.690 von Kampfkater1969 am 03.06.18 12:16:35

der war gut !!

das mag u.a. darin begründet liegen, das die Auftraggeber einfach zuu schlecht zahlen, die Aktien der Auftraggeber einfach nicht die ausgelobten Kursziele erreichen und manche Analysten trotz ihrem Geschreibsel nicht den Mumm und/oder die Knete haben, zu investieren ...

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.896.684 von Kampfkater1969 am 03.06.18 12:14:35

hoffe (auch), das GSG vom Klein/Klein weg kommt aber wiederum nicht zu wenige Assets hat (Klumpen-Risiko). Und es gibt ja viele, erfolgreichere Bet.-Unternehmen- aber die sind im Kurs ja leider gelaufen.

In einer bin ich drinnen, die zahlen gar Divi! KEIN SCHERZer.

Habe adcapital von meiner WL gestrichen. Falls Ihre WL zu lang wird : ruhig `nen Tipp hier ins Board.
Und bitte nicht "verschnupft" reagieren. Habe hier zuhause schon Stress genug mit unserem Kater. ..

@ all: Kann jemand einen Fonds, der in Beteiligungsgesellschaften investiert benennen und dies hier mitteilen? DANKE !!

[SiebterSinn]

Achtung - Unternehmensmeldung // "Neuer" AR über 200.000 Stück....

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.320 von SiebterSinn am 08.06.18 10:54:24

Neues Aktienrückkaufprogramm

Versteht jemand das was das soll warum das alte Programm abgebrochen wurde?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.148 von Orkafisch am 08.06.18 12:20:56

Weil es schnellere und vllt. auch kostengünstigere Variante ist.

Die rechtlichen Restriktionen bei einem Aktienrückkaufprogramm haben ja offenbar nicht ausgereicht, das die beauftragte Bank auch nur annähernd die vorgesehene Größenordnung zurückkaufen konnte.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.253 von Wertefinder1 am 08.06.18 12:30:41

hat den Kurs gut getan

gestern ein paar für 1,69 gekauft , heute für 1,79 verkauft

Reicht für meine tageskosten am heutigen Tag

[LundA1964]

WIE?!!

nicht über Nacht glatt gestellt?
das kann ja fast nur ein Teil aus dem Umsatz 3.814 Stück auf Lang & Schwarz gewesen sein? Egal: ich warte noch auf die Vollzugsmeldung aus der Exit-AdHoc vom 14.05.2018. Gut Ding hat scheints Weile.

[SiebterSinn]

(@alle)

"Die Annahmefrist beginnt am 15. Juni 2018, 00:00 Uhr (MESZ) und endet voraussichtlich am 15. Juli 2018, 12:00 Uhr (MESZ). Sofern im Rahmen des Angebots mehr als 200.000 Aktien zum Rückkauf eingereicht werden sollten, werden die Annahmeerklärungen im Verhältnis der 200.000 Aktien zur Anzahl der insgesamt zum Rückkauf von den Aktionären eingereichten Aktien berücksichtigt. Zudem behält sich die Gesellschaft für diesen Fall eine Erhöhung der zu erwerbenden Aktienstückzahl vor." (Quelle: Auszug aus der letzten Unternehmensmeldung)

Das kann ja interessant werden (1,85 Euro)!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.948.090 von SiebterSinn am 09.06.18 11:33:58

Wer auch immer hier seit Wochen, Monaten zu 1,70 ständig verkauft, hätte also jetzt die Chance, möglicherweise seine gesamte Position zu 1,85 loszuwerden. Ob er die nutzt?

Börse ist wahrscheinlich so irrational, das nach dem Auslaufen des Angebots der Kurs wieder auf 1,70 zurückfällt und weiter auf diesem Niveau abverkauft wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.948.516 von Wertefinder1 am 09.06.18 13:21:40

Wenn Gerlinger 1,85 zahlt, dann sieht er den Wert höher. Ich werde zu 1,85 nichts einreichen. Zumal demnächst der Start der Plattform erfolgen sollte.

[Straßenkoeter]

Denke, dass nun auch über den Markt Die Stücke des Abgebers ausgedünnt werden, da man aktuell ja noch unter 1,85 zum Zuge kommt. Ist ein attraktiver Kurs und der Abgeber kommt endlich raus. Danach könnte der Weg frei sein durch kommende gute News und keinen Abgeber mehr.

[LundA1964]

kennt jemand den eigentlichen Grund, warum das ARP gestartet wurde?

Selbst, wenn demnächst Geld aus dem Teil-Exit reinkommen sollte ... falls Herr Elgeti oder andere Aktionäre Bestände aufstocken woll(t)en könn(t)en die doch ein öffentliches Kaufangebot ausrufen!

Wäre m.E. zunächst doch mal sinnvoller, von den hohen WA-Stückzinsen runter/wegzukommen.

Und nö !! - zu 1,85€ kriegt (auch) meine keiner

Und da ja einst bis zu 2,-€ durchschnittlich gezahlt werden wollte und selbst in der Pressemeldung zum neuen ARP von einer Preisnachbesserung zu lesen ist ... gleich gar nicht.< Hätte der nicht mehr so ganz junge (ex) GSG-Aktionär beachten sollen. ..

[SiebterSinn]

(@L) Offenbar will man einfach mehr Stücke vom Markt nehmen, wie auch immer! (?) Das Angebot um fast jeden Preis sollte nun mehr und mehr ausdünnen...

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.511 von SiebterSinn am 11.06.18 11:36:01

Trotz Angebot stehen derzeit mehr als 80.000 Stk. deutlich unter 1,85 im ask (XETRA). Um 11:28 Uhr gab es einen Umsatz eines Paketes von 20.000 Stk. zu 1,78 EUR.

Da braucht offenbar jemand dringend Liquidität und kann das Aufkaufprogramm nicht abwarten ...

[Stahl123]

oder hat mehr als 200.000 Aktien.

[LundA1964]

den Einen freuts, den Anderen reut`s

Ja ja: bei fast 12 Mio. Aktien und dem aktuell hohem Streubesitz wird der Markt mit 200.000 Aktien schrecklich/fürchterlich/brutalst ausgedünnt
Zum XETRA-ASK Mini Volumen zu 1,84 / 1,83 dafür aber 78.150 Stück zu 1,80€ da scheinen einige das ARP zu ignorieren oder wie geschrieben, da reicht selbst das ARP Stückzahlmäßig nicht aus. ..

[SiebterSinn]

(@L) Die 90.000 Stück verteilt auf 5 Orders (!?) dürften dazu eingestellt sein XYZ zum Verkauf zu animieren, denn wer macht so etwas um seine Stücke loszuwerden...

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.221 von SiebterSinn am 11.06.18 15:07:50

sollen wir 2 Beide denen mal `n Streich spielen ??

wir schnappen uns gemeinsam die rd. 100.000 bis 1,80€ und verkaufen die dann ab 1,85€ !
Gut, reicht zwar nicht um den Tagesbedarf zu decken ....
nette Grüße!

[SiebterSinn]

(@L) Eine nette Idee, allerdings trade ich auch in GSG nicht! Liebe Grüße zurück

[Huusmeister]

Aktuell zu Ihren Aktien: German Startups Group, Isra Vision

https://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-german-…

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.058 von Huusmeister am 11.06.18 16:47:06

Zitat von Huusmeister: Aktuell zu Ihren Aktien: German Startups Group, Isra Vision

https://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-german-…

Daraus: "...Am 19. Juni 2018 findet in Berlin in Clärchens Ballhaus der Launch von G|S Market statt..."

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.235 von SiebterSinn am 11.06.18 17:04:44

Die Veranstaltung zur Startupsplattform in Kombination mit dem ARP zu 1,85 könnte dem Kurs dann endlich den Auftrieb geben. Das Problem ist hier, dass ein großer Verkäufer noch nicht vollständig draußen ist. Das könnte sich dann erledigt haben.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.340 von Straßenkoeter am 11.06.18 17:14:33

Denke ich weiter nicht. Dafür ist wohl die Kaufsumme mit 1,7 % des Grundkapitals zu gering.

Bei Rocket Internet konnte man kürzlich ALLES zu 24 Euro an den Großaktionär verkaufen. Haben Einige aber doch nicht gemacht und danach ging der Börsenkurs auf 23 Euro.

Wenn man hier jetzt 100 Aktien zu 1,76 Euro kaufen würde und versucht zu 1,85 Euro anzudienen, wird einem vielleicht nur 1 Aktie abgenommen. Also auch nichts was den Kurs jetzt an die 1,85 Euro hochziehen würde.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.960.651 von Wertefinder1 am 11.06.18 19:18:46

Hängt davon ab wievil Aktien der Verkäufer noch hat. Es geht außerdem nicht nur um das ARP. Auch im Windschatten des ARP wird verstärkt an der Börse gekauft. Irgendwann ist er fertig. Das geht oft schneller als man denkt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.235 von SiebterSinn am 11.06.18 17:04:44

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von Huusmeister: Aktuell zu Ihren Aktien: German Startups Group, Isra Vision

https://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-german-…

Daraus: "...Am 19. Juni 2018 findet in Berlin in Clärchens Ballhaus der Launch von G|S Market statt..."

Nächster Impuls der 19.06.2018, dann könnte die Aktie begehrt sein.

[Straßenkoeter]

Nach dem Verkauf von Exozet ist mit einem weiteren ARP zu rechnen. Spätestens dann sollten die Kurse steigen. Wenn nicht auch gut, da der Kurs deutlich umterm NAV liegt. Dauert machmal alles viel länger als man denkt. Dann kann es erfahrungsgemäß aber recht schnell gehen. Aktuell schüchtert eben der große Block des Verkäufers ein. Der muss weg. Wie die grauen Wolken, die die Sonnenstrahlen verdecken. Aber ewig werden diese Wolken nicht da sein. Gerlinger wird schon wissen warum er 1,85€ bietet.

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter,

immerhin bleibt die Aktie ihren "Merkwürdigkeiten" (muss nicht unbedingt negativ verstanden werden) treu!

Zwei Tage vor dem Rückkaufstart zu 1,85 Euro werden allein auf XETRA (11:00 Uhr) zwischen 1,78 und 1,80 ca. 115.000 Stücke angeboten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.313 von SiebterSinn am 13.06.18 11:10:04

Das spricht ja dafür, das das Rückkaufvolumen nicht im Ansatz dafür ausreicht, um die Abgabebereitschaft aufzunehmen.

Warten wir mal ab, ob auch Mitte Juli die Verkaufsaufträge noch drin sind. Wenn man verbindlich andient, kann man glaube ich nicht gleichzeitig seine Aktien auch noch woanders verkaufen wollen. Die sind erstmal dann für den Andienungszeitraum gesperrt, was dafür spricht, das man seine Aktien wenn überhaupt erst zum Ende hin andient. Da müsste diese Position also rausgenommen werden.

Oder sie bleibt halt drin und es wird weiter versucht die Aktien über die Börse loszuwerden, weil man meint das man beim ARP nicht zum Zuge kommen würde. Oder warum auch immer. Börse is so unlogisch. :-(

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.974.742 von Wertefinder1 am 13.06.18 11:44:34

So lange der Kurs aber derart deutlich unter dem NAV bleibt werden neue ARPs kommen, da ein Mehrwert für die Aktionäre. Mit einem Verkaufserlös von Exozet wäre das nächste ARP möglich. So ja dann auch angekündigt. Und da ist es absehbar bis der große Insti seine Stücke los hat. Dann die Vorstellung der Startupsplattform, auch da werden wieder Stücke von schwachen Händen in starke getauscht. Ist einfach eine Sache der Zeit bis das durch ist. Aktie steht halt nicht so im Fokus, da dauert dies etwas länger und solche Diskrepanzen von Rückkaufangebot zu 1,85 und aktuellem Kurs werden eben etwas langsamer abgebaut.

[LundA1964]

think BIG

unser viel diskutierter unbekannter Verkäufer hat im Moment das Pech, auf eine ausgedünnte BID-Seite zu treffen. Es gab (falls längerfristig investiert) in 2016 in fallende und in 2017 in steigende Kurse nun bessere Ausstiegskurse wie aktuell. Und selbst, wenn es der neue 8%-Aktionär aus welchen Gründen auch immer (eine Zeitnahe Aktionärsstruktur sucht man ja leider vergebens) sein sollte: es kann ja nicht Aufgabe der GSG sein, einem VK die nicht mehr gewollten Stücke abzunehmen. Und mit frischem Geld (so denn endlich mal die Vollzugsmeldung kommt) nur dann eigene Aktien rückkaufen, wenn keine aussichtsreiche Neuinvestition oder Aufstockung einer guten Beteiligung zu verwirklichen wäre.

So richtig in Kauflaune ist auf XETRA aber auch niemand. Und ob die 2,50€ / 3,-€ / 3,50€ nun in Tagen/
Wochen oder wenigen Monaten erreicht werden: der heutige VK wird sich dann ärgern. (Es sei denn er braucht heuer Verlustvorträge oder hat noch Gewinn trächtigere Invests am Start.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.975.759 von LundA1964 am 13.06.18 13:27:59

Ja richtig, obwohl wir Namensaktien haben ist eine zeitnahe Aktionärsstruktur nicht zu finden. So würde man sehen wer der Verkäufer ist und abschätzen können wann der fertig ist und der Kurs wieder Richtung Norden läuft.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.608 von Straßenkoeter am 13.06.18 15:12:35

Ganz nette Umsätze heute wieder. So kann es weiter gehen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.976.941 von Straßenkoeter am 13.06.18 15:52:28

Hallo,

ist jemand am Freitag auf der Hauptversammlung in Frankfurt und kann hier berichten?

Leider bin ich verhindert......ein Blick in das Teilnehmerverzeichnis könnte interessant werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.977.436 von Dagobert Bull am 13.06.18 16:33:14

Hallo,

die Bedingungen für das morgen beginnende Rückkaufangebot sind auf der Homepage der Gesellschaft veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Hallo Dagobert, da werden schon die meisten der so genannten Kleinaktionäre vor den Regularien kapitulieren!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.977.436 von Dagobert Bull am 13.06.18 16:33:14

HV

Hallo Dagobert,
Hast du irgendetwas vom der HV erfahren können?
Auf der Webseite fanden sich bisher gar keine Infos, im Web auch nicht.
Mfg

[LundA1964]

vielleicht in Kürze ja bei/ auf GSC-Research (kostenpflichtig)

in Foren wie ARIVA oder Finanzen.net noch nicht.
Investors Communication (einst zu Vest Corp.) ja leider nix mehr, und von DWS oder SdK liest man an HV-Berichten ja leider kaum-nichts mehr. Nun denne, eventuell tippt ja noch ein User hier? . ..

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.004.962 von Orkafisch am 17.06.18 19:54:36

Zitat von Orkafisch: Hallo Dagobert,
Hast du irgendetwas vom der HV erfahren können?
Auf der Webseite fanden sich bisher gar keine Infos, im Web auch nicht.
Mfg

Hallo Orkafisch,

bisher NEIN.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Morgen!

https://german-startups.market/

[SiebterSinn]

Heute startet die erste Sekundärmarktplattform für Tech Assets in
Deutschland

G|S MarketTM macht breiten Anlegergruppen Direktinvestments in führende
deutsche Startups und Venture-Capital-Fonds zugänglich

* Neuartige Online-Matchmaking-Plattform bringt Anbieter von
Startup-Anteilen und Kaufinteressenten zusammen

* Beitrag, um Startup-Kultur in Deutschland weiter voranzubringen

* Wachsende Bedeutung von Tech Investments für Anlageportfolios

* Hoher Qualitäts- und Transparenzanspruch

* Plattform ab sofort live mit 10 Tech Assets im Volumen von 15 Mio. EUR;
weitere Assets von rund 10 Mio. EUR in den kommenden Tagen erwartet

Berlin, 19. Juni 2018 - Die German Startups Market GmbH, eine
hundertprozentige Tochtergesellschaft der börsennotierten German Startups
Group GmbH & Co. KGaA mit Sitz in Berlin, gibt im Rahmen eines festlichen
Events den Start einer in Deutschland einzigartigen Online-Plattform für
Startup-Anteile und weitere Tech Investments bekannt. Über die G|S MarketTM
benannte Plattform erhält eine breitere Anlegergruppe erstmals die
Möglichkeit, sich schon mit Investmentbeträgen ab 200 TEUR an disruptiven,
jungen Wachstumsunternehmen - sogenannten Tech Assets - zu beteiligen. Als
Gastredner sprechen Thomas Jarzombek (MdB), Sprecher der
CDU/CSU-Bundestagsfraktion für die Digitale Agenda, Florian Nöll,
Vorsitzender des Verbands Deutsche Startups e.V., und Nikita Fahrenholz,
Berliner Startup-Unternehmer und unter anderem Mitgründer von Book-a-Tiger
und Delivery Hero. Alle drei heben in ihren Vorträgen den wichtigen Beitrag
einer solchen Plattform für ein funktionierendes deutsches Startup-Ökosystem
hervor. Unter den Gästen wird u.a. Brigitte Zypries erwartet, die bis März
2018 amtierende Bundesministerin für Wirtschaft und Energie.

"Aus Gründersicht ist die Plattform eine hervorragende Idee. G|S MarketTM
löst tatsächlich mal eines der Hauptprobleme für Startups, die Illiquidität
der Anteile" kommentiert Nikita Fahrenholz den Start von G|S Market(TM).

G|S MarketTM ist eine Online-Matchmaking-Plattform für Anbieter und
Nachfrager von sogenannten Secondary Shares an deutschen Startups. Sie
ermöglicht künftig Verkaufsinteressenten von Secondary Shares, also
Startup-Anteilen in Besitz von Gründern, Business Angels, Mitarbeitern oder
Venture Capitalists, auf einer Online-Plattform mit qualifizierten Anlegern
als Kaufinteressenten in Kontakt zu treten und schafft damit Liquidität für
solche bisher weitgehend illiquiden Anteile. Neben Startup-Anteilen steht
die Plattform zum Beispiel für VC-Fonds-Anteile, Wandeldarlehen, Venture
Loans und Genussrechte offen.

Im Vorfeld hat die Gesellschaft einige Meinungsbildner der deutschen
Startup- und VC-Szene befragt und ausnahmslos positives Feedback erhalten,
so zum Beispiel:

"Die Idee finde ich großartig. Sie löst ein zentrales Problem dieser
Anlageklasse", sagt Erik Podzuweit, Gründer und CEO von Scalable Capital,
einem deutschen FinTech-Startup mit 1 Mrd. EUR Assets under Management.

"Die neue Plattform schließt eine Marktlücke und ist wichtig für das
Startup-Ökosystem", lässt sich Alexander von Frankenberg, Geschäftsführer
des aktivsten deutschen VC-Investors, des High-Tech Gründerfonds in Bonn,
zitieren.

Breites Spektrum an Anlagemöglichkeiten

Anleger können nach Registrierung über die Plattform Anlageopportunitäten
einsehen, vergleichen und in Kontakt mit den jeweiligen Anbietern treten.
Die neue Online-Plattform soll qualifizierten Anlegern Zugang zum gesamten
Spektrum von Anlagemöglichkeiten in der Assetklasse "German Tech"
verschaffen und zwar schon mit Investmentbeträgen ab 200 TEUR, während
Direktinvestments und VC-Fonds oft erst ab siebenstelligen Mindestbeträgen
zugänglich sind. So kann sie es Anlegern ermöglichen, neben VC-Fonds auch
Direktinvestments zu tätigen, dabei Rosinen zu picken und maßgeschneiderte
Tech-Portfolios zusammenzustellen. Die German Startups Group wird zudem auf
Erwerberseite Zweckgesellschaften ("SPVs") bereitstellen, um mehreren
Anlegern in Form von gepoolten Investments auch den Erwerb größerer
Investmentopportunitäten zu ermöglichen.

Wachsende Bedeutung von Tech Investments für Anlageportfolios

Ein immer größerer Anteil der Schaffung von Shareholder Value durch junge
Unternehmen findet in der Phase statt, in der Wachstumsunternehmen noch
nicht börsennotiert und Anlegern damit über den Kapitalmarkt noch nicht
zugänglich sind, weil Börsengänge immer mehr Größe erfordern.

Angesichts immer kürzer werdender Innovations- und Disruptionszyklen nimmt
dabei die Bedeutung von Tech Assets als Beimischung für Anlageportfolios
immer mehr zu. Die Möglichkeiten von Anlegern, sich an disruptiven deutschen
Wachstumsunternehmen, deutschen VC Fonds und weiteren Tech-Investments zu
beteiligen, waren bislang einem eingeschränkten Kreis von VC Investoren und
sehr vermögenden Familien vorbehalten.

Beitrag zur Startup-Kultur in Deutschland

Mit G|S MarketTM werden wir einen wichtigen Beitrag für die Startup-Kultur
in Deutschland leisten", ist Christoph Gerlinger, Gründer und CEO von G|S
MarketTM und der German Startups Group, überzeugt. "Ein funktionsfähiger
Sekundärmarkt macht illiquide Startup-Anteile liquider und verringert so das
Risiko für Gründer und Angel Investments, gerade angesichts der hierzulande
oft etwas längeren Zeitspanne bis zum Exit. So soll ein solcher Markt die
Gründeraktivität und Innovationsfähigkeit in Deutschland stärken. Ein
Zweitmarkt trägt dazu bei, die gewaltige VC-Lücke in Deutschland etwas
weiter zu schließen."

Hoher Qualitäts- und Transparenzanspruch

G|S MarketTM wird nur Offerten von Anteilen und von Seiten von Teilnehmern
zulassen, die in ihren Augen seriös sind, gute Wertsteigerungsaussichten
haben und eine faire Bewertung aufweisen, also die Qualität der Offerten und
Seriosität der Teilnehmer filtern. Mit der Darbietung eines ganzen Spektrums
von Anlagemöglichkeiten schafft die Plattform eine hohe Transparenz, schützt
aber gleichzeitig die Geschäftsgeheimnisse von Startups.

Plattform ab sofort live mit 10 Tech Assets im Volumen von 15 Mio. EUR

Ab sofort können Gründer, Business Angels, VC-Fonds und andere Anteilseigner
an Wachstumsunternehmen und VC-Fonds auf www.german-startups.market
Asset-Offerten ("invitatio ad offerendum") auf den Marktplatz hochladen. An
Tech Investments interessierte Anleger können sich dort registrieren und
nach passenden Anlageopportunitäten Ausschau halten.

Bereits zum Start sind 10 Beteiligungen etablierter Anbieter der Assetklasse
German Tech auf der Plattform verfügbar; es wird damit gerechnet, dass in
den kommenden Tagen weitere Assets von rund 10 Mio. EUR hinzukommen werden.
Bis Jahresende sollen über 50 Beteiligungen etablierter Anbieter der
Assetklasse German Tech auf der Plattform verfügbar sein. Auch weitere
Anlageformen - z.B. Anteile neu aufgelegter oder bereits laufender VC-Fonds,
Wandeldarlehen, Venture Loans usw. - sollen künftig auf der Plattform
vertreten sein. Da die genannten Anlageformen in der Regel nicht ohne
notarielle Urkunde und/oder Zustimmung Dritter übertragbar sind, finden die
Transaktionen, also die verbindlichen Erwerbsangebote, deren Annahme und die
gesamte vertragliche Dokumentation außerhalb der Plattform statt.

Anbindung der Nachfrageseite

Die German Startups Market GmbH spricht mit namhaften Vermögensverwaltern
und Privatbankiers mit oft zweistelligen Milliardensummen an Anlagegeldern
("Assets under Management"), um die Nachfrageseite an die Plattform
anzubinden.

Weitere Informationen zu G|S MarketTM finden Sie auf der Internetseite des
Unternehmens: www.german-startups.market

Kontakt
G|S MarketTM
German Startups Market GmbH
Marcel Doeppes
Tel. [phone]
mail: [e-mail]

(Quelle: Heutige Unternehmensmeldung)

[SiebterSinn]

(@alle) Ein kleiner Zukauf unsererseits!

[Crowww]

Bin sehr gespannt, was das hier wird.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.989.169 von SiebterSinn am 14.06.18 21:19:18

Zitat von SiebterSinn: Hallo Dagobert, da werden schon die meisten der so genannten Kleinaktionäre vor den Regularien kapitulieren!

Warum? - Ist doch ein ganz normaler Vorgang.

Bei meinem Broker ist diese Kapitalmaßnahme separat aufgeführt. Es sind nur ein paa Mausklicks zu machen und die Weisung zu bestätigen. Dann werden die Aktien in die separate WKN umgebucht. Ob die kompletten Aktien danach angenommen werden oder nur ein Teil, das muss man dann abwarten.

Ich denke ich werde meine Aktien komplett andienen. Das allgemeine Börsenklima spricht derzeit nicht gerade für einen Hunger auf Startups. Das sieht man ja auch an dieser Plattform, den man vllt. auch als verzweifelten Versuch beurteilen kann, Anteile an verlustreichen gescheiterten Startups irgendwie noch zu Geld zu machen.

Ist das mit diesem Market jetzt nur eine Goodwill-Aktion der GSG für die Startup-Szene? - Also eine Art Sponsoring? - Ich kann im Moment nicht recht erkennen, was die Gesellschaft davon hat - außer Kosten.

[Stahl123]

Ja, hoffentlich wird es was, wenn sie schon auf Kosten der Aktionäre Party machen in Berlin. Ob das Projekt jetzt so viel Kosten verursacht hat...Zeit hat es sicher gekostet, ansonsten wird es, denke ich überschaubar sein.

[Straßenkoeter]

Irritierend ist, dass trotz guter News der Kurs eher schwach bleibt. Da hat man sich anscheined mit dem ein oder anderen Insti faule Eier eingefangen.

[SiebterSinn]

Hallo Straßenkoeter,

vermutlich tritt hier kursmäßig erst eine gewisse Nachhaltigkeit (+ oder -) ein, wenn wir erfahren was die GSG mit der Plattform tatsächlich erwirtschaftet!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.024.438 von SiebterSinn am 20.06.18 10:39:03

Wichtig wird sein, wenn man im Juli erfährt, wieviele Aktien zu 1,85 € rauswollen und wieviel davon nicht aufgekauft wurden. Denn das Delta wird dann vermutlich weiter den Ausstieg über die Börse suchen. 1,7 % Rückkaufvolumen scheint mir nicht viel zu sein.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.023.430 von Straßenkoeter am 20.06.18 08:54:10

naja, ganz kann ich die begeisterung für so eine plattform nicht verstehen. ich denke dass eine derartige plattform wichtig sein kann für eine professionalisierung des deutschen startup-ökosystems, insofern begrüßenswert, aber einen nachhaltigen größeren wirtschaftlichen erfolg für den plattformbetreiber sehe ich wirklich nicht - auch wenn es beispielsweise in ganz europa ausgerollt wird.
schau dir das auf der plattform angebotene portfolio an, das volumen ist überschaubar, GSG sucht offenbar auf diesem weg auch investoren für einen eigenen fonds, der in secondary shares investieren möchte. das vermitteln von secondary shares ist aber auch die aufgabe dieses marktplatzes. da besteht ja auch die gefahr, dass sich ein professioneller anleger die rosinen rauspickt und der verbleibende rest auf derartigen vermittlungsplattformen landen...
auch all den crowdfunding-plattformen (wo die anleger im gegensatz zu hier nicht mind 200 000 investieren müssen) scheint es meines erachtens nicht ganz so gut zu gehen, z.b.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/innovestment…
oder conda, die machen gerade einen ico, vermutlich weil sie geld brauchen
https://www.derbrutkasten.com/conda-ico-juni-statt-erstes-qu…

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.025.791 von haowenshan am 20.06.18 13:14:25

wollte sagen, crowdinvesting plattformen...

naja zum geschäftsmodell. was kann es denn sein? eine listinggebühr, eine transaktionsprovision oder ähnliches? mehr als 10% werden sie nicht verlangen können, und man kann sich ausrechnen, wie hoch das transaktionsvolumen für einen wirtschaftlichen erfolg sein muss.

meine einschätzung ist, dass die plattform mehr ein "adressensammeln" vom gerlinger ist...

[SiebterSinn]

Info. https://www.gruenderszene.de/business/handel-startup-anteile…

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.026.517 von SiebterSinn am 20.06.18 14:38:06

War jemand auf de hv

[SharonM]

Warum sollte ich meine Aktien verkaufen, wenn ich nicht weiß ob ich im Zuge des Rückkaufangebotes überhaupt berücksichtigt werde ? Meine Aktien werden bei Annahme des Rückkaufangebotes in WKN A2LQTZ umgebucht und liegen erst einmal fest, da nicht handelbar. 200000 Aktien ist doch ein "lächerliches" Volumen, das reicht doch niemals für alle Umtauschwilligen aus. Warum sollte ich umtauschen ?? Mein DurchschnittsEK liegt bei 1,90€, ergo mache ich Verlust, plus Bankprovisionen. Also nur für diejenigen interessant mit weitaus niedrigerem EK...... oder ist das "Zückerchen" vor stark sinkenden Kursen ??? Hat jemand hier Argumente für mich die Aktie weiterhin zu halten ?? Vielen Dank !

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.033.534 von SharonM am 21.06.18 11:09:12

Bei Deiner Argumentation ist dann allerdings die Frage, wieviel Aktienkapital einen Einstiegskurs von unterhalb 1,85 Euro hat und bereit wäre mit kleinem Gewinn auszusteigen.

Ich lese etwas von einer größeren Privatplatzierung im Umfang von 10 Mio. Euro zum Kurs von 2,50 Euro kurz vor dem IPO 2015.

Der Tiefstkurs lag im Apil des Jahres bei etwas über 1,60 Euro - und da sollen ja Mitgründer schon angeblich komplett ausgestiegen sein. Im Oktober 2017 zeigt der Chart noch höhere Umsätze von mehreren 100.000 Aktien zu 1,65 Euro an.

Ich für mein Teil werde die Aktien einige Tage vor dem 15.07. anbieten. Vllt. bekomme ich damit ja einige Prozent meines Bestandes zu 1,85 Euro verkauft und kann anschließend ggf. zu 1,70 Euro oder drunter wieder an der Börse zukaufen. So werden auch viele mit einem Einstiegskurs über 1,85 Euro denken glaube ich und die Andienungsquote in der Tat dann wohl nur sehr gering sein.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.033.534 von SharonM am 21.06.18 11:09:12

Argumente // Gründe

ein freundliches Hallo, SharonM

die besten Argumente sind *Unterstellung* IHRE Beweggründe, einzusteigen.

Vermutlich werden Sie eine Anlagestrategie haben, ob weitere Zukäufe geplant sind und ab wann Sie die "Reißleine" ziehen. Nach unten ist ja ein Teil zu 1,70€ abwärts 1,65€ durch Wertefinder1 und/ oder andere Käufer, abgesichert.

Weitere Argumente können sein: erscheinende AdHocs (auf eine gewisse warte ich noch) oder Pressemeldungen sowie fundierte/untermauerte Beiträge hier wie in anderen Foren. Oder ein HV-Bericht

Ich zähle mich nicht zu den Bilanzexperten. Würde bei Bedarf aber User Huta aus dem Bastei Lübbe Thread eine BM schicken mit der höflichen Bitte seiner Einschätzung zur Aktiva/Passiva/GuV, ..

Ein Grund, dabei zu bleiben wird die Einschätzung in die handelnden Personen der GSG sein.

KEIN Grund (MEIN Anfängerfehler) wäre, negative (nachweislich, keine Gerüchte) Informationen auszublenden.

[LundA1964]

muss mich mal selbst loben ;-)

@ Straßenkoeter
ich hab`s tatsächlich hingekriegt: und noch tollerer: hier wie da:: es klappt!
dabei wollte ich noch gefragt haben, ob Sie mit Straßenköter verwandt/verschwägert sind. Weil: so zum verwechseln ähnliche Nicks findet man auf w:o oder Ariva selten bis kaum. ..

Unabhängig davon wünsche ich uns und weiteren hier Investierten mit der GSG Kursgewinne !!

[SharonM]

Vielen Dank @Wertefinder1 und @LundA1964 für die Antworten !
Ich werde abwarten da mein kompletter Aktienbestand von GSG über 1,85€ liegt.
LG Sharon

[SiebterSinn]

(@alle) Heute melde ich mich mal von unterwegs um euch auf die bisher nicht diskutierte Pressemeldung vom 19.06.2018 (siehe Homepage) aufmerksam zu machen, d.h. eine interessante Entwicklung um den möglichen Verkauf der Mehrheitsbeteiligung (!?)

[LundA1964]

Danke + Thanks too

@SharonM: Danke für Ihr DANKE !!
@ SiebterSinn: ein herzliches DANKE !! (aufgeschoben ist ja hoffentlich nicht aufgehoben
Ciao. ..

[SiebterSinn]

(@alle) Kommt mit dem guten Start von G/S Market und mit den zahlreichen Presseberichten nun auch endlich mehr Nachfrage nach der Aktie auf!?

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.057.882 von SiebterSinn am 25.06.18 08:42:56

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Kommt mit dem guten Start von G/S Market und mit den zahlreichen Presseberichten nun auch endlich mehr Nachfrage nach der Aktie auf!?

Nö!
Mit Ausnahme von ein paar Frühaufstehern auf Tradegate. Das auf Xetra der Brief bei 1,75€ steht ist angesichts des ARPs zu 1,85€ seltsam oder dem niedrigen Geld-Gebot von 1,725€ geschuldet. Oder halt dem von Ihnen im Beitrag # 1.791 erwähnten Umstand, dass sich der Geldeingang leider noch verzögert. Aber spätestens, wenn der Kassenwart das Geld nachzählt kommt bei mir so was von Nachfrage auf und DANACH so hoffentlich von größeren Marktteilnehmern. ..

Auf steigende Nachfrage!

[SiebterSinn]

(@L) Nun ja, meine negativen Gefühle nehmen nun leider auch hier zu, was bedeuten könnte, dass ich mich vollständig auf meine zwei Hauptinvestments zurückziehe...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.059.967 von SiebterSinn am 25.06.18 12:43:48

Das Problem scheint hier zu sein, dass größere Aktionäre nur noch raus möchten. Warum ist mir nicht ganz so klar. Ich kann nur vermuten, dass man zukünftig kein funktionierendes Geschäftsmodell sieht. Ich denke der Markt und mancher größerer Aktionär sieht das so. Eine andere Erklärung für die schwache Kursentwicklung trotz gutem Newsflow habe ich nicht.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.060.384 von Straßenkoeter am 25.06.18 13:32:01

Bin auch vor 1 Woche ausgestiegen, aber eigentlich hält sich das Teil ganz gut wenn man sich andere Aktien ansieht.
Übrigens die mühlbauer ist im monopoly ein "frei parken".
Schön wenn man solche Sonderlinge hat

[LundA1964]

5 G

@Siebter Sinn
wünsche Ihnen dolle viele G wie (positive) Gefühle; dazu
G wie Geld
G wie Gedanken
G wie Geduld
G wie Glück
>vom Altmeister Kostolany.
Bei GSG habe ich zum Beispiel die Geduld auf die oft erwähnte "Vollzugsmeldung" zu warten. Andere werfen. Früher hätte ich da "zugeschlagen". Heute warte ich halt. Und wenn die Fundametals gegeben sind versuche ich nachzukaufen. Teurer zwar, aber mit dem Wissen, das echtes Cash in der AG statt evtl. gar zu hoch bewerteter Beteiligung. Natürlich kann`s danach immer och runtergehen. . oder halt steigen ;-)

@ user 78
das fehlt mir trotz Jahren an der Börse als noch: ATL oder ATH knapp zu treffen.

Die von Ihnen erwähnte WKN 662720 taugt da sehr gut als Lernbeispiel::
wer da ~ 06/1999 eingestiegen ist und die in 02/2000 erhaltenen Gratisaktien im Hoch verkaufte und die Eier ... im Kühlschrank hatte und im Tief 2003 weiter aufgestockt hat und spätestens 01/2015 sowie 01/2017 handelte, hat neben den Dividenden eine Performance da könnte man glatt NUR noch im Feld "frei parken" beim Monopoly auf seinen nächsten (Würfel-) Wurf warten. ..
Viel Erfolg allen Spielern/Anlegern !!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Teilnehmerverzeichnis HV

An der HV haben 21 Personen teilgenommen. Die Präsenz lag bei knapp 42 %.

Da GSG seit November 2015 auf der Webseite keine aktuelle Aktionärsstruktur mehr kommuniziert,
ist die Anwesenheitsliste für die Leser in diesem Thread vielleicht interessant:

1.493.609 Markus Kronenbergs (Fremdbesitz, vermutlich für Elvedi)
1.100.000 Sondervermögen Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen
655.735 GG Beteiligungen UG
502.925 Frankfurter - Value Focus Fund
315.751 Deutsche Bank (über Vollmacht)
296.500 Gerlinger & Partner GmbH (etwa 2,5 %)
30.000 Christoph Gerlinger
150.000 Sachs Assets GmbH
126.425 Martin Korbmacher
115.000 Rainer Warmuth
100.000 Shareholder Value Management AG
41.283 Cooperativa Venture Service GmbH (Nicolas Samios)
86.891 Sonstige Aktionäre

5.014.119 TOTAL (von 11.984.400)

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.074.301 von CEO-WengFineArt am 27.06.18 03:08:39

Danke - super Information!

[LundA1964]

auch ich habe den Bewertungs-Button gedrückt ...

... und danke recht herzlich Herrn Weng !!

falls Herr Gerlinger noch mitliest:
keine Kritik sondern bitte als Anregung verstehen:: eine aktuelle/zeitnahe Aktionärsstruktur sollte eigentlich AUCH im IR-Bereich zu finden sein. Und da nicht Jede/r die Zeit/Möglichkeit hat, eine HV zu besuchen: eine Zusammenfassung in Form von Protokoll nebst HV-Rede nebst wichtigen Tabellen auf der GSG-HP wäre prima. ..
ein nettes DANKE im voraus (falls)!

[SiebterSinn]

(@alle) Ich bin nicht mehr Aktionär dieses Unternehmens, wobei allerdings noch kleinere Bestände in der entfernten Verwandschaft liegen. "Trotzdem" euch allen einen steigenden Kurs!

[Stahl123]

Ziemlich hohe Umsätze, was war denn los?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.156.901 von Stahl123 am 06.07.18 18:34:51

Was nun?

Es wird immer ruhiger hier im Forum.
Trotz Arp und erfolgreichen Start der Plattform geht der Kurs nach Süden. Gibt es noch andere positive Nachrichten?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.164.962 von Orkafisch am 08.07.18 20:44:56

Zitat von Orkafisch: Es wird immer ruhiger hier im Forum.
Trotz Arp und erfolgreichen Start der Plattform geht der Kurs nach Süden. Gibt es noch andere positive Nachrichten?

Der Start der Plattform war doch keine relevante Nachricht, da sie keinerlei (kurz- bis mittelfristigen) wirtschaftlichen Sinn für die Aktionäre erkennen lässt. Außer Kosten zu verursachen.

Das ARP ist minimal und erzeugt keine Wirkung.

Ich werde trotzdem meine Aktien anbieten und hoffe, hier noch mit nur einem blauen Auge davonzukommen. Mit solchen Aktionären wie es sie hier gibt, ist einfach kein Staat zu machen.

[SiebterSinn]

Hallo Wertefinder1, "...Mit solchen Aktionären wie es sie hier gibt, ist einfach kein Staat zu machen." Diese Aussage ist mir unverständlich!

[Stahl123]

Was haben private Anleger (Bruchteil des Streubesitzes) mit dem Unternehmen zu tun? Die Stimmung hier drückt eben nur die Stimmung hier aus.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.169.984 von SiebterSinn am 09.07.18 15:40:56

Zitat von SiebterSinn: Hallo Wertefinder1, "...Mit solchen Aktionären wie es sie hier gibt, ist einfach kein Staat zu machen." Diese Aussage ist mir unverständlich!

Halt die Aktionäre die in Massen ihre Aktien um 1,70 oder noch tiefer verkaufen.

@Stahl123
Wenn wie am Freitag wieder fast 2 % der Aktien um 1,70 den Besitzer wechseln, dann hat das nichts mit "private Anleger / Bruchteil des Streubesitzes" zu tun. Da steckt was anderes dahinter. Es kann da nicht wie berichtet sein, das alle aus dem Unternehmen ausgestiegenen Altaktionäre mit dem Verkaufen bereits fertig sind.

Und da hilft bei dieser massenweisen Verkaufsbereitschaft zu Kursen stark unter dem angegebenen NAV eben auch kein Mikro-Aktienrückkaufprogramm. Das gute ist, das man mit dem ARP eigentlich sehen müsste, wieviele Aktien tatsächlich hier noch verkauft werden sollen. Denn ich nehme mal an, das auch die Verkäufer z.B. von Freitag lieber 1,85 Euro für ihre Aktien gehabt hätten.

Man kann also wohl davon ausgehen, das ein Großteil der nicht bedienten Aktien beim ARP anschließend weiter über die Börse rausgedrückt werden. Dann eben zu Kursen deutlich tiefer, wenn die Aktien raus sollen. Mal sehen, wieviele Millionen Aktien das wohl noch sind.

[SiebterSinn]

(@W1) Für mich sind das keine Massen, sondern nur eine um sich greifenden Enttäuschung bei den Kleinaktionären, was schon betrüblich genug ist. Im Übrigen sind 2% knapp 240.000 Stücke...

[SiebterSinn]

greifende

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.170.620 von SiebterSinn am 09.07.18 17:02:01

Am Freitag wurden auf Xetra allein 191.984 Stück gehandelt. Die anderen Börsenplätze dazu, sind das fast 2 % an einem einzigen Tag.

Und das ist ja kein Einzelfall. Jeden der vergangenen Monate gab es solch Tage mit 6stelligen Verkaufszahlen. Das sind auch keine Summen aus den Aktionen von Kleinanlegern. Da steigen große Bestandsaktionäre nachwievor aus.

Aber wie geschrieben erhoffe ich mir aus dem ARP die Mitteilung über die Zuteilungsquote der mickrigen 200.000 Aktien, aus der man dann errechnen kann, wieviele Aktien hier noch zu 1,85 Euro oder halt tiefer verkauft werden sollen. Hoffentlich ist es nicht viele Millionen.

[SiebterSinn]

(@W1) Danke, Du hattest mit den Stückzahlen recht! Betreffs des ARP kann ich mir nun beim besten Willen nicht mehr vorstellen, dass es auch nur annähernd zu einer vollen Übernahme der angedienten Stücke (1,85 Euro) kommt, leider!

[LundA1964]

ein Kommen und Gehen.

Ärgerlich mögen abgabewillige Altaktionäre sein. Anderseits: die ~ 192.000 wurden doch noch einigermaßen Kursschonend in den Markt gegeben. Mithin waren auch "Abnehmer" da. Die 22.240 Aktien an allen anderen Börsen zusammen sind zu vernachlässigen.
Und Jaja: man kann sich die großen Aktionäre nicht aussuchen: die Fonds wälzen die Kursverluste auf die Masse der Fondsanleger ab und die Instis denken in der Regel Gewinnorientiert. Und gehen halt raus wie + wann es ihnen passt. Ob diese Entscheidung richtig war zeigt die Zukunft.
Allen dabeigebliebenen: viel Erfolg!

[Wertefinder1]

In der Angebotsunterlage https://ir.german-startups.com/de/fuer-aktionaere/aktie/ heisst es:

Die Gesellschaft wird nur das Endergebnis des Angebots auf der Internetseite der Gesellschaft unter
www.german-startups.com

sowie durch Veröffentlichung im Bundesanzeiger veröffentlichen, und zwar voraussichtlich am fünften Bankarbeitstag nach Ablauf der Annahmefrist, also am 20. Juli 2018. Ferner wird die Gesellschaft im Falle einer Überannahme des Angebots nach Maßgabe der Ziffer 3.5 der Angebotsunterlage darüber hinaus unverzüglich die Zuteilungsquote veröffentlichen, mit der die Annahmeerklärungen verhältnismäßig zu berücksichtigen sind, sowie ob und in welchem Umfang die Gesellschaft von der Möglichkeit der Angebotserhöhung Gebrauch macht. Die Gesellschaft behält sich zudem weitere Veröffentlichungen vor.

Die geldliche Abwicklung soll dann ca. 6 Banktage in Anspruch nehmen. Also pi-mal-Daumen sollte die Aktion Ende des Monats abgewickelt sein. Dann weiss man anhand der Zuteilungsquote endlich, wieviele Aktien mindestens noch bis 1,85 Euro von abgabebereiten Aktionären auf den Markt kämen.

Mindestens, weil bis dahin noch mehr Aktionäre enttäuscht sein könnten und weil es auch Aktionäre gibt, die ohne jetzt angedient zu haben, ihre Aktien wie heute auch wieder noch weit unter 1,85 Euro verkaufen. Der Frust, die Enttäuschung, "das Rachegelüst" bei manchem Altaktionär muss echt gross sein.

[Huusmeister]

German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Die German Startups Group kommt bei der Erweiterung ihres Geschäftsmodells zügig voran

http://dgap.de/dgap/News/corporate/german-startups-group-gmb…

[SiebterSinn]

(@H) Gut, ja! Allerdings dürfte die Annahmequote beim 1,85 ARP enttäuschen, sonst würde doch nicht dieser ständige Angebotsdruck herrschen...

[Huusmeister]

German Startups Group: Erster Zwischenstand

https://boersengefluester.de/german-startups-group-erster-zwischenstand/

[SiebterSinn]

(@H)

"...Abgeschlossen ist derweil die auf insgesamt 200.000 Aktien limitiert gewesene Rückkauf-Offerte zu je 1,85 Euro. Da insgesamt fast zwei Millionen Anteilscheine angedient wurden, wurde entsprechend rationiert. Je 100 Aktien nahmen die Berliner 10,22 Papiere ab..."


Also de facto ein Angebotsüberhang von 1.8 Millionen Aktien zu 1,85 Euro!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.252.613 von Huusmeister am 19.07.18 15:13:36

Dann mal auf in den Süden mit dem Kurs.

Warum wollen so viele Bestandsaktionäre nur noch raus aus dieser Aktie, wenn der NAV doch ca. 50 % höher liegt?

[bandiko]

Wieso gibt es eigentlich ein ARP zu einem so hohen Preis? warum kauft man nicht einfach entspannt über die Börse für 10-15cent weniger?

bei book a tiger scheint es auch nicht so doll zu laufen.
https://www.deutsche-startups.de/2018/07/18/book-a-tiger-ver…

Aber im portfolio gleichen sich Nieten und Gewinner meiner Meinung nach ungefähr aus.
zusätzlich könnten der market und das assetmangement echt was werden!

würde es ausserdem gut finden, wenn man exozet komplett übernehmen würde. gibts da neuigkeiten?

wenn ich alles zusammen nehme und den aktuellen preis betrachte ist die aktie für mich ein kauf da die chancen nach oben größer als das risiko nach unten scheinen.

ich würde mich freuen wenn jemand offenen fragen klären könnte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.252.937 von bandiko am 19.07.18 15:37:48

Das gab es ja und wurde offenbar eingestellt, weil man zuwenig Aktien kaufen konnte. Dann der Schwenk auf die jetzige Variante.

Ich persönlich hatte alle meine Aktien angedient. Aber nur in der Hoffnung sie danach wieder günstiger zurückkaufen zu können. Ich möchte bei der offenbar vorhandenen Unterbewertung die Aktien nicht verkaufen. Und werde die zu 1,85 € verkauften Aktien wohl zurückkaufen, wenn ich sie zu 1.70 € oderso kaufen kann.

[bandiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.254.506 von Wertefinder1 am 19.07.18 17:55:48

Zitat von Wertefinder1: Das gab es ja und wurde offenbar eingestellt, weil man zuwenig Aktien kaufen konnte. Dann der Schwenk auf die jetzige Variante.

Ich persönlich hatte alle meine Aktien angedient. Aber nur in der Hoffnung sie danach wieder günstiger zurückkaufen zu können. Ich möchte bei der offenbar vorhandenen Unterbewertung die Aktien nicht verkaufen. Und werde die zu 1,85 € verkauften Aktien wohl zurückkaufen, wenn ich sie zu 1.70 € oderso kaufen kann.

aber wieso denn 1,85 € ?
das war doch offensichtlich dass es der börse momentan zuviel ist.

frage mich wer sone mondpreise auslotet.das angebot war jetzt x-mal überzeichnet.
zu 1,79 hätte man sicher auch genug käufer gefunden und mehr anteile zurückkaufen können.

das is einfach keine optimale verwendung der ressourcen von der gsg oder übersehe ich da was?

[bandiko]

-Verkäufer natürlich. sorry

[Straßenkoeter]

Die Verkaufsbereitschaft ist in der Aktionärsstruktur einfach zu hoch. Das wird die Aktie noch lange belasten. So kann die Aktie kaum steigen. Erst muss die Aktionärsstruktur bereinigt werden. Über die Börse geht dies viel zu langsam von statten.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.254.794 von bandiko am 19.07.18 18:29:41

Rückblickend betrachtet hat Gerlinger sicherlich einen viel zu hohen Kurs geboten. Die Quote von 10% ist sehr mager. Bei Centrotec war es mit der Quote nicht ganz so krass, aber ähnliches zu beobachten. Mich wundert schon ein wenig, dass man bei Namensaktien nicht ein besseres Ohr am Markt hat.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.254.794 von bandiko am 19.07.18 18:29:41

Zitat von bandiko: ...
oder übersehe ich da was?

Ja - den NAV pro Aktie und die Perspektiven der Gesellschaft. Einige Beteiligungen sollen ja ziemlich nahe vor dem Börsengang stehen.

Die Gesellschaft hat wohl nicht damit gerechnet, das zu diesem Kurs weit unter NAV noch soviele Aktien abgegeben werden sollen, wo doch die aus der Gesellschaft ausgeschiedenen Gesellschafter geäußert haben, das sie alle ihre Aktien verkauft haben.

Vllt. gibt es diesen Verkaufsdruck aber auch gar nicht - siehe mein Handeln. Und die Gesellschaft könnte nun geneigt sein ein weiteres Aktienrückkaufprogramm aufzulegen, wenn die Barmittel dafür aus Portfolioverkäufen generiert wurden.

Der Aktienrückkauf weit unter NAV ist jedenfalls ein Zugewinn für die verbleibenden Aktionäre - wenn bei dem Volumen auch nur klitzeklein.

[LundA1964]

zu niedrig // zu hoch

das einstige ARP wurde ja wohl deshalb eingestellt, weil das "Katz&Maus-Spiel" über die Börse nicht zum erhofften Ergebnis führte. Und da war ein Durchschnittspreis von bis zu 2,-€ wenn ich nicht irre. Angeblich nun sind -besser waren- die 1,85€ zuu hoch? Bei dem vorgeblichen NAV denke ich nicht.

Man hätte sich vielleicht zu einem "Windhundverfahren" durchringen sollen, dann hätte das taktieren einiger Klein-Aktionäre nicht gegriffen. So allerdings ist bei einer Quote von 10,xx% auch nicht Jede/r glücklich. Oder halt froh, wenn demnächst Aufstockungen zu günstiger als geplant durchgeführt werden können. Da stimme ich zu: dem aktuellen Management sollte der Abgabedruck ein Ansporn sein, noch besser/erfolgreicher zu arbeiten und dies auch zeitnah mitzuteilen.
Zum Beispiel erfolgreiche Veräußerungen. Und so, wie ich über eine Abwicklung erfreut wäre, gibt es hier ja User, die froh wären, wenn eben diese Beteiligung beim Unternehmen bleibt. Daher kann man Altaktionäre verstehen (wenn auch nicht gutheißen wg. dem Kurs) wenn die mit den Entscheidungen
/ Geschäftspolitik oder gar wegen des CEO als Person nicht dabei bleiben. Trotz höherem NAV + evtl.
Verlust mit diesem Invest. Bin zwar nur Kleinstaktionär, so doch großzügig: 10-15 Cent auf 200TSD Aktien angeblich zuviel gezahlt... rechnet mal wer nach wie wenig das ist!? Wäre eine Kauforder in DER Größenordnung zu 1,70€ wirklich effektiver gewesen? Ich bleibe dabei. Trotz Unsicherheit am Markt. Ein schönes Wochenende!

[Orkafisch]

Nun haben wir positive Nachrichten, eine Plattform, neues Geschäftsmodell.
Warum wird das alles durch die Aktionäre und die Börse völlig ignoriert?
Habe damals zu höheren Kursen mit viel Hoffnungen auch aufgrund von positiven Einzelmeinungen hier investiert.
Momentan warte auch ich auf Gelegenheit, ohne Verluste wieder auszusteigen.
German Startups waren für mich leider nur stopdowns😐

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.266.881 von Orkafisch am 21.07.18 00:10:49

Ein freundliches HALLO!
Ich glaube kaum, das man immer den günstigsten Einstiegszeitpunkt erwischt. Und angenommen, der Firmenwert entsprach in etwa dem Kaufkurs und das NAV würde sich noch verbessern, dann ist Ihre Entscheidung dabei zu bleiben super! Mit steigenden Kursen dürfte dann sogar die VK-Entscheidung in den Hintergrund rücken

Ich war zum Beispiel Anfang Dez. 2017 in SHF Communications Technologies rein und Gottlob nicht bei 1,95€ wieder raus- leider im Januar (aber auch nicht am Zwischenhoch) raus. NullsummenInvest quasi.

Dieser Tage las ich zufällig vom beabsichtigten Delisting. Was macht der Kurs?:: statt von 1,85€ in die Tiefe zu rauschen, "schießt" er auf aktuell 2,66€ Könnte einen im Nachhinein ärgern- aber: der Markt nimmt auf meine Kauf/VK einfach keine Rücksicht
Zurück zur GSG: auf steigende Kurse!!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.267.100 von LundA1964 am 21.07.18 05:58:10

Hallo Lund

Kurzgefasst ich hoffe auch auf steigende Kurse. Aber ich bin seit einiger zeit dabei und habe aich immer wieder mit dem Vorstand geschrieben und mehr Transparenz angemahnt.
Wenig passierte, nur die neue Platform kam.
Der Kurs sinkt langsam und kontinuierlich, so dass man annehmen könnte, das Substanz verbrannt wird, statt die Dynamik von Startups zu realisieren.
Der Trendkanal geht Richtung 1,50,warum auch immer.
Die großen Investoren haben entweder jedes Vertrauen verloren , oder drücken den Kurs, um die Firma billig zu übernehmen.
Ich bin aber nur Kleinaktionär, daher bekomme ich auch nicht alle Infos.
Im Moment habe ich gar keine Meinung zur GSG.😕
Liebe Grüße an alle

[Straßenkoeter]

Das Problem ist hier, dass es einfach zu viel abgabewillige Aktionäre gibt. Das sieht man auch an der hohen Andienung beim letzten ARP. So lange diese Aktien vom Markt nicht abgearbeitet werden, steigt auch nicht der Kurs.

[LundA1964]

@Orkafisch: Hihi: gar keine Meinung ist ja mithin als POSITIV zu werten. Jedenfalls besser als eine schlechte Meinung. Ob nun der Abgabedruck auf negativen Zukunftsaussichten beruht oder auf dem Hintergedanken, den Kurs zu drücken... bei den Instis darf man ja generell alles vermuten- allerdings mitunter auch: Gewinnerzielungsabsicht. Insofern wäre daraus folgernd ja auch mittelfristig ein Kursanstieg zu erwarten. ..
@Straßenkoeter: da stimme ich Ihnen voll zu! Wird wohl einige mit/ohne Anlagestrategie veranlassen, zu "verbilligen" oder halt: genervt aufzugeben.

Mein zweiter Vorname ist ja Geduld , insofern werde ich geduld ich auf die Nachrichtenlage zu(r) Exozet warten.
LG: Harry Hirsch (der auch mal Nichtkursanstiege aussitzen kann. Und froh ist, NICHT bei The Naga investiert zu sein, wo nach 2 DD-Meldungen statt Kursanstieg ein Kursdebakel zu beobachten war/ist)

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.357 von Straßenkoeter am 23.07.18 00:57:31

Genau, diese hohe Andienungsrate lässt mich diesen Wert aktuell lieber nur beobachten......ob die aktuellen Vorhaben einen Mehrwert für die Aktionäre bringen oder nur für das "Lebenserhaltungssystem Vorstandsbezüge" taugen, wird man sehen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.768 von Kampfkater1969 am 23.07.18 07:43:29

German Startups Group GmbH & Co. KGaA: German Startups Group erzielt bei einer Fokusbeteiligung einen Wertzuwachs von knapp 1,6 Mio. Euro oder 0,13 Euro pro German Startups Group-Aktie

German Startups Group GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Umsatzentwicklung/Prognoseänderung
German Startups Group GmbH & Co. KGaA: German Startups Group erzielt bei einer Fokusbeteiligung einen Wertzuwachs von knapp 1,6 Mio. Euro oder 0,13 Euro pro German Startups Group-Aktie

23.07.2018 / 11:27 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

NICHT ZUR WEITERLEITUNG ODER VERBREITUNG, WEDER DIREKT NOCH INDIREKT, IN ODER INNERHALB DER VEREINIGTEN STAATEN VON AMERIKA, KANADA, AUSTRALIEN ODER JAPAN ODER ANDEREN JURISDIKTIONEN, IN DENEN DIE WEITERLEITUNG ODER VERBREITUNG RECHTSWIDRIG WÄRE. ES GELTEN WEITERE BESCHRÄNKUNGEN. BITTE BEACHTEN SIE DIE WICHTIGEN HINWEISE AM ENDE DIESER AD-HOC MITTEILUNG.

+++ Ad-hoc Mitteilung +++
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 Absatz 1 der Verordnung
(EU) 596/2014 über Marktmissbrauch (Marktmissbrauchsverordnung - MAR)

German Startups Group erzielt bei einer Fokusbeteiligung einen Wertzuwachs von knapp 1,6 Mio. Euro oder 0,13 Euro pro German Startups Group-Aktie

Berlin, 23. Juli 2018 - Die German Startups Group GmbH & Co. KGaA, ein führender Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 150 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, erzielt bei einer ihrer Fokusbeteiligungen einen Wertzuwachs in Höhe von knapp 1,6 Mio. Euro oder 0,13 Euro pro Aktie. Die Anteile des Portfoliounternehmens werden im Rahmen einer nennenswerten Anteilserwerbstransaktion deutlich höher bewertet als zuvor. Die German Startups Group verbucht derartige Buchwertveränderungen in der Regel anlässlich solcher Fremd-objektivierungsereignisse. Sie stärken ihre Gewinn- und Verlust-Rechnung und ihr Eigenkapital.

Nach Durchführung eines Aktienrückkaufs in den letzten Wochen besitzt die German Startups Group insgesamt 230.285 eigene Aktien (knapp 2% des Grundkapitals der Gesellschaft).

[MONOTONI]

Erst Rückkauf eigener Aktien unter NAV und nun diese positive Nachricht.

Damit dürfte der NAV je Aktie insgesamt deutlich geklettert sein. Jetzt könnte die Aktie gerne mal kurz auf die Überholspur gehen (wird aber wie andere Beteiligungsgesellschaften auch, vor Erreichen des eigenen NAV wieder rechts auf die LKW-Spur einschwenken :-)

Mal sehen, ob es zumindest für 2 EUR reicht...

[Stahl123]

Wo steht denn, wie viele Aktien der Gesellschaft für 1,85€ insgesamt angeboten wurden? Mit 230.000 Stk. wurden mehr gekauft als geplant.

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.768 von Kampfkater1969 am 23.07.18 07:43:29

Kampfkater bleibt ein verlässlicher Contra-Indikator :-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.277.816 von Stahl123 am 23.07.18 13:13:14

Zitat von Stahl123: Wo steht denn, wie viele Aktien der Gesellschaft für 1,85€ insgesamt angeboten wurden? Mit 230.000 Stk. wurden mehr gekauft als geplant.

Im Beitrag 1817.

Die 10,22 % meiner Aktien wurden heute ausgebucht. Es steht noch die Umbuchung der Aktien in die normale WKN aus. Dann kann ich auch die restlichen 90 % mit gutem Verlust bzw. können die anderen ihre ca. 1,7 Mio. Aktien mit wohl gutem Gewinn verscheuern.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.768 von Kampfkater1969 am 23.07.18 07:43:29

*SCHMANKERL*! [ Abberufung eines Vorstands]

Zitat von Kampfkater1969: "Lebenserhaltungssystem Vorstandsbezüge" .

"Aber.... aber, liebe Freunde des Aufsichtsrates.... warum soll ich denn gehen? Ich hab` doch überhaupt nix gemacht!!"
Ganz im Ernst: ich wollte Ihnen gerade die Sleepz AG empfehlen, aber wie ich lese, schreiben Sie ja bereits dort. ..

[SiebterSinn]

(@alle) Nun ja, die Nennung der extremen Höherbewertung einer Beteiligung hat in jedem Fall auch wieder nur zu einem Kursstrohfeuer gereicht, leider!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.288.277 von SiebterSinn am 24.07.18 14:20:01

Intranzparenz

Leider wurde in dieser Nachricht uns vorenthalten,welche Beteiligung höher bewertet wurde und ob still und heimlich andere Beteiligungen wertloser wurden.
Die Geschäftsführung möchte diese Informationen unter keinen Umständen preisgeben.
Das wurde mir jedenfalls immer wiederholt auf Anfrage mitgeteilt.
Schade😑

[Minelli1962]

Mr. Spex machte in 2017 100 Mio € Umsatz und macht Läden auf! Deswegen Höherbewertung?
https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/angriff-aus-dem-netz-…

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.290.611 von Minelli1962 am 24.07.18 17:43:34

Wahrscheinlich nicht. Mr. Spex sucht meines Wissens Risikokapital über GS Market, also bei erfolgreicher Vermittlung erhält GS Market eine kleine Provision.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.289.771 von Orkafisch am 24.07.18 16:29:50

Zitat von Orkafisch: Lund ob still und heimlich andere Beteiligungen wertloser wurden.

Steigerungsformen von wertlos
----------------------------------------
wertlos
wertloser
GSG-Beteiligung ?

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.292.345 von DOBY am 24.07.18 20:14:43

Zitat von DOBY:

Zitat von Orkafisch: GSG-Beteiligung ?

Möchte Orkafisch nicht vorgreifen. So doch meine Frage an Sie: ist eine Lang & Schwarz Dank aufgeblähter Bilanz (A: ~Wertpapiere 358 Mio.€ // P: Verbindlichkeiten ~355 Mio.€) wertvoller
als hiesige GSG ??
Auf aktuellem Kursniveau bekommen Sie 18* GSG Aktien statt 1 L&S. Buchwertmäßig liegen Sie
mithin im direkten Vergleich mit dieser angeblich NICHT? Werthaltigen Aktie klar vorn. Trennen
Sie sich also von weiteren Facebooks und kommen zu uns statt zu den Brüdern aus Remscheid. ..
*ungefähr... falls die 200-Tages-Linie bei L&S gen Süden durchstoßen wird

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.293.476 von LundA1964 am 24.07.18 22:23:21

Hallo, also die Frage ist nicht, ob es werthaltige Beteiligungen gibt

Es ist nur alles intransparent.
Wenn man wüsste, was im Portfolio ist und wie es bewertet und bilanziert wird, wäre der Kurs höher beim NAV oder im anderen Fall tief abgestürzt, was ich nicht hoffe.ICH habe noch Aktien und hoffe auf bessere Zeiten.
Die GSG ist für die Kleinaktionäre eine Blackbox.

[LundA1964]

Zuschreibungen // Wertberichtigungen

wiewohl "Pro"-GSG-gestimmt, wäre mir es lieberer gewesen, wenn statt Zuschreibung ein Exit erfolgt wäre. Auch mir wäre es lieber, wenn Einzelbewertungen ersichtlich wären. Eine Nichtnennung der betreffenden Beteiligung wäre nachvollziehbar bei Aufstockung (falls man keine Kaufoption vereinbart hat) eben dieser Beteiligung. Aber so ganz zieht das Argument auch nicht, denn die Firmengründer oder das entsprechende Management werden ja wohl auch um den Wert wissen. Das man eine (falls ) im Wert sinkende Beteiligung bei Verkaufsverhandlungen vorher namentlich nicht erwähnt ... ist ebenso nachvollziehbar. Allerdings wird ein potentieller Erwerber sich in solch einem Falle auch mit der Bilanz des zur Veräußerung anstehenden Unternehmens beschäftigt haben. ..
Vielleicht weiß ja User DOBY mehr? Im Harry ähm.. im Ernst: wäre prima, wenn er mit seiner Börsenerfahrung *anerkennend gemeint* sich in diesem Forum einbringen würde.
Sonnige Grüße !!

[DOBY]

@LundA1964:
mein Posting war eine ironische Anmerkung auf die Formulierung von Orkafisch, keine Wertung.
Ich bin Aktionär sowohl der LuS als auch der GSG.

Das heißt nicht, dass ich voller Begeisterung für GSG bin. Es gibt bei GSG Licht und Schatten. Die Bewertung von GSG und LuS zu vergleichen ist nicht hilfreich, da die Geschäftsmodelle völlig unterschiedlich sind.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.296.275 von DOBY am 25.07.18 10:32:25

sorry! hatte das posting- besser den smilie als solches nicht erkannt.
gut-auf die verschiedenen geschäftsmodelle hätte ich aufmerksam machen können. ging jedoch davon aus, das dies jeder erkennt.
auf l&s wurde ich leider erst aufmerksam als ich mich gegen die gute alte veh entschied. da war die l&s allerdings schon gelaufen. und bei schnigge (unabhängig vom inneren wert) war/ist mir der spread zuu hoch. schlimmerer noch als am börsenplatz berlin aktuell der spread zur > the naga Group . ..
genug getippt bei der hitze
auf steigende kurse: hier wie dort!!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.296.275 von DOBY am 25.07.18 10:32:25

Zitat von DOBY: @LundA1964:
mein Posting war eine ironische Anmerkung auf die Formulierung von Orkafisch, keine Wertung.
Ich bin Aktionär sowohl der LuS als auch der GSG.

Das heißt nicht, dass ich voller Begeisterung für GSG bin. Es gibt bei GSG Licht und Schatten. Die Bewertung von GSG und LuS zu vergleichen ist nicht hilfreich, da die Geschäftsmodelle völlig unterschiedlich sind.

Licht und Schatten, in der Tat!

Einerseits habe ich an der fundamental kräftigen Unterbewertung keinen Zweifel, andererseits bin ich schon etwas erschrocken, als ich den 1.7 Mio. Stück-Aktienüberhang bei 1,85 Euro realisiert habe.

Wahrscheinlich wird der Wert erst richtig steigen, wenn 'meine' Aktionärsgruppe gar keine Aktie mehr hält...

[SiebterSinn]

(@alle) Wo kommen denn plötzlich die Umsätze her!?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.297.178 von SiebterSinn am 25.07.18 11:51:51

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Wo kommen denn plötzlich die Umsätze her!?

Welche Umsätze? - Ist doch ein normaler Handel bisher. Lass man die Aktien alle wieder umgebucht sein auf die normale WKN, so dass alle die verkaufen können, die bei 1,85 Euro nicht verkaufen konnten, was vllt. deren Hoffung war und den Abverkauf in den letzten Wochen verringert haben könnte.

Man kann da nur hoffen, das das zum Großteil nur Angebote waren, die bei 1,85 Euro verkaufen wollten, um dann über die Börse billiger wieder zu kaufen. Und nicht Angebote, die nur noch raus wollen und das jetzt eben auch zu 1,70, 1,60, 1,50 ... Euro tun werden.

Also für einen Wiedereinstieg sollte man vllt. die Lage in den nächsten Wochen erstmal abwarten. Vllt. werden da ja doch so 1,5 Mio. Aktien noch billigst rausgehauen.

[SiebterSinn]

(@W1) Nun ja, bisher 82.000 Stück Umsatz sind schon eine Hausnummer! Kommt bald die nächste Insiderkaufmeldung (?), denn das Management freut sich vielleicht sogar über einen noch immer fallenden Kurs...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.299.368 von SiebterSinn am 25.07.18 15:39:07

Zitat von SiebterSinn: (@W1) Nun ja, bisher 82.000 Stück Umsatz sind schon eine Hausnummer! Kommt bald die nächste Insiderkaufmeldung (?), denn das Management freut sich vielleicht sogar über einen noch immer fallenden Kurs...

Nö - das ist normal. Solche Tage gab es in den letzten Monaten einige. Und es dürften noch viel mehr werden, wenn weitere 1,5 Mio. Aktien rauswollen. Ist halt die Frage, wer das ist und wo deren Schmerzgrenze liegt.

Das entwickelt sich hier immer mehr zum nervlichen Horrorinvestment für mich. Da will ich einmal auch in Techtitel und Startup's etc investieren, schaue mir da eine vermeintlich unterbewertete AG aus mit zumindest teilweise tollen Beteiligungen - und zack geht das schief. Und das obwohl sich auch noch "ein Starinvestor mit einer beeindruckenden Spürnase" maßgeblich an der AG beteiligt hat. Und obwohl der NAV je Aktie auch noch signifikant steigt.

Warum wollen soviele zu 1,70 Euro und weniger hier raus? Wann machen die denn endlich Verlust mit ihren Verkäufen? Oder ist denen das egal?

[SiebterSinn]

Ich kaufe wieder...

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.300.064 von SiebterSinn am 25.07.18 16:52:56

Mutig

Hallo 7 Sinn , kannst du mir kurz erläutern warum du so optimistisch bist und nach kaufst? Gibt es neue positive nachrichten die ich noch nicht kenne?

[SiebterSinn]

Hallo Orkafisch,

ich hatte vollständig verkauft (siehe Posting in diesem Thread) und habe nun wieder die ersten Stücke aufgenommen!

Ich denke, dass hier einiges Wesentliche momentan einfach nicht zu Tragen kommt, wie bsp. die Herabsetzung der Aktienanzahl durch Verkäufe von Beteiligungen oder Aktienrückkäufe, was sich über kurz oder lang durchsetzen müsste.

Die Aktie ist einfach schwach, weil fast niemand mehr an einen "Aufstieg" glaubt, was in mir auch den Verdacht erhärtet, dass das Management nach der Devise handelt "verkauft nur weiter unter Wert, ihr werdet schon sehen...(!)"

Richtung 1,60 würde ich nochmals aufstocken!


LG /

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.305.503 von SiebterSinn am 26.07.18 09:25:31

Ok, das macht dann auch Sinn.
Ich hänge noch etwa mit 30 Cent pro Stück im Verlust😐
Viel Glück

[SiebterSinn]

(@O) Mein break even liegt jetzt bei genau 1,695 Euro. Im Übrigen sollte das Unternehmen innerhalb der nächsten Wochen mit der Einziehung der ersten Aktien beginnen...

[Wertefinder1]

Hmmm ... in meiner Depotübericht sind die Aktien immer noch unter der WKN A2LQTZ gebucht. Ein Verkauf ist nicht möglich.

D.h., die Verkäufe die wir jetzt sehen bzw. gestern gesehen haben, dürften noch zu den ca. 1,7 Mio. zu 1,85 Euro verkaufsbereiten Stücken dazukommen. Das sind dann schon locker 15 % aller Aktien.

Außer dem Vorstand, Herrn Elgeti und einigen verwegenen Streubesitzaktionären scheinen nur sehr wenige an das Potential der Firma bzw. deren Beteiligungen zu glauben. Der Abgabedruck zu Kursen weit weit weiter unter NAV ist jedenfalls immens - finde ich. Was für ein Mist, das ich hier jemals eingestiegen bin.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.308.632 von Wertefinder1 am 26.07.18 13:42:46

Das ist bei mir anders (comdirect). Ich konnte bereits gestern einige Aktien verkaufen.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.308.632 von Wertefinder1 am 26.07.18 13:42:46

Zitat von Wertefinder1: Außer dem Vorstand, Herrn Elgeti und einigen verwegenen Streubesitzaktionären scheinen nur sehr wenige an das Potential der Firma bzw. deren Beteiligungen zu glauben. Der Abgabedruck zu Kursen weit weit weiter unter NAV ist jedenfalls immens - finde ich. Was für ein Mist, das ich hier jemals eingestiegen bin.

Den letzten Satz werden (sinngemäß) sich viele Börsianer schon gesagt haben und aus Frust geworfen haben. Nun spiegelt mMn der Kurs lediglich das fehlende Vertrauen des Marktes wider. Unfähigkeit oder argeres ist bei GSG wohl nicht zu befürchten, sonst wäre dieser verwegene Anleger/User SiebterSinn nicht zurück gekommen.
Und selbst bei Facebook ist der Kurs zurückgekommen. Oder bei SNP Schneider... oder oder.

Vermutlich machen Sie Ihrem Usernamen Ehre und haben einige andere Titel im Portfolio, die besser
laufen. Ich schätze Sie so ein, das Sie einen Anlageplan haben und danach handeln. Und das ist viel mehr Wert als der momentane Ärger in diesem Wert. Ich hoffe, ich verärgere Keine/n wenn ich steigende Kurse wünsche

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.308.809 von nikittka am 26.07.18 14:00:20

Zitat von nikittka: Das ist bei mir anders (comdirect). Ich konnte bereits gestern einige Aktien verkaufen.

Oh - Danke für die Info. Ist mein Broker wieder langsamer.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.310.066 von LundA1964 am 26.07.18 15:59:03

In der Tat - neben der mic AG ist die GSG Aktie der momentan schlechteste Wert im Depot. Nur ist es halt auch gar nicht so einfach Gewinne zu machen. Da hilft es schon viel, wenn man unnötige Buchverlustrealisierungen vermeidet.

Und fundamental sehe ich keinen Grund die GSG-Aktien zu verkaufen, wenn ich mir das Beteiligungsportfolio anschaue. Vllt. schätze ich das von den Verhältnissen auch falsch ein und das was ich gut finde macht real nur einen kleineren Anteil aus. Bzw. die Buchwerte bei einigen wichtigen Beteiligungen stehen nur auf dem Blatt Papier.

Ich würde hier bei der Nachrichtenlage nur mit größerenn Verlust verkaufen, wenn ich noch viel größere Buchgewinne im Gegenzug realisieren könnte. Oder wenn sich die Nachrichtenlage verschlechtert.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.310.066 von LundA1964 am 26.07.18 15:59:03

Zitat von LundA1964:

Zitat von Wertefinder1: Außer dem Vorstand, Herrn Elgeti und einigen verwegenen Streubesitzaktionären scheinen nur sehr wenige an das Potential der Firma bzw. deren Beteiligungen zu glauben. Der Abgabedruck zu Kursen weit weit weiter unter NAV ist jedenfalls immens - finde ich. Was für ein Mist, das ich hier jemals eingestiegen bin.

Den letzten Satz werden (sinngemäß) sich viele Börsianer schon gesagt haben und aus Frust geworfen haben. Nun spiegelt mMn der Kurs lediglich das fehlende Vertrauen des Marktes wider. Unfähigkeit oder argeres ist bei GSG wohl nicht zu befürchten, sonst wäre dieser verwegene Anleger/User SiebterSinn nicht zurück gekommen.
Und selbst bei Facebook ist der Kurs zurückgekommen. Oder bei SNP Schneider... oder oder.

Vermutlich machen Sie Ihrem Usernamen Ehre und haben einige andere Titel im Portfolio, die besser
laufen. Ich schätze Sie so ein, das Sie einen Anlageplan haben und danach handeln. Und das ist viel mehr Wert als der momentane Ärger in diesem Wert. Ich hoffe, ich verärgere Keine/n wenn ich steigende Kurse wünsche

DANKE für das "verwegen", die Familie hat sich amüsiert!

Aber Scherz beiseite, vielleicht braucht die Aktie in der Tat nochmal so einen richtigen Abverkauf wie im letzten Herbst, als es kurzzeitig in Richtung 1,50 ging!?

[SiebterSinn]

Fortsetzung: Bsp. wenn wir unseren Restbestand verkaufen, anschließend dürfte die Aktie dann um einen Euro steigen, was mich selbstkritisch gesehen, gar nicht wundern würde!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.277.882 von MONOTONI am 23.07.18 13:21:49

Kontraindikator?

Zitat von MONOTONI: Kampfkater bleibt ein verlässlicher Contra-Indikator :-)

Das sieht für mich eher wie eine "Dead Cat Bouncing" Kursreaktion aus......nach der Meldung dass eine der Beteiligungen "hochbewertet" werden kann.

Letzlich zählt der tatsächliche Verkaufserlös, der auf das Konto kommt. Bewertungen kommen und gehen, rauf und runter....von theoretischen Buchgewinnen zum realisierten Gewinn.....da liebe ich die HGB-Gewinne......"vorsichtiger Kaufmann"

Bleibe weiter an der Seitenlinie.

[SiebterSinn]

(@K)

In jedem Fall macht der Blick ins offene XETRA-Buch schon seit Tagen keinen Anlass zu Freude, ganz im Gegenteil! Nur die weitgehende Disziplin der Verkaufswilligen verhindert bisher schlimmeres...

https://www.finanzen.net/orderbuch/German_Startups

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.356.582 von SiebterSinn am 02.08.18 09:50:52

Der Abverkaufsdruck erscheint mir angesichts der Mega-Verkaufsbereitschaft von Investierten da aber noch gering. Ist halt die Frage, wie Ernst denen der Verkauf ist, ob sie mit Verlust verkaufen und wieviel Verlust sie bereit sind zu machen.

Wenn z.B. jemand Aktien zu 3 Euro kauft und der Kurs bei 1,50 steht, wird er vllt. nicht verkaufen, weil er den NAV von vllt. 2,50 Euro je Aktie kennt. Wenn er aber stirbt und seine Aktien vererbt, dann wird ein unbedarfter Erbe vllt. auch bei 0,10 Euro noch die Aktien verkaufen, weil er auch das noch als quasi Geschenk ansieht.

Seit gestern sind auch bei meiner Bank die reservierten Aktien wieder frei - ich kann die Aktien jetzt also auch umlimitiert rauskloppen und dem sehr teuren Mißverständis ein Ende setzen, bevor mit andere Aktionäre die noch besten Verkaufskurs wegschnappen. Werde ich im Wissen um die Assets aber nicht machen.

Hätte ich bloss die Finger von so einem Startup-Mist gelassen und wäre bei seit Jahren hohe Gewinne einfahrenden Unternehmen mit dicken Dividendenrenditen geblieben.

[SiebterSinn]

(@W) Ja, frustrierend, aber an irgendwelche Insider verkaufen wir unseren Restbestand unter 1,60 keinesfalls!

[LundA1964]

Abverkaufsdruck

zunächst möchte ich mich bei SiebterSinn höflichst entschuldigen *zerknirscht bin!* sollte bestimmt von wegen oder so heißen! *das Alter halt*
von wegen Abgabedruck: verwegen sind in der Tat die Käufer bei The Naga Group AG. Was aber leider hier wie da zu beobachten ist, das niemand eine größere Stückzahl ins BID stellt, wenn er an den NAV glaubt, bzw. eine größere Stückzahl ins ASK stellt, damit er den Kram hier endlich los wird. Oft ist es so, dass man sich 80% der Zeit über die 20% schlecht laufenden Aktien/Fonds ärgert, statt sich noch mehr
über die guten Invests zu freuen. Ähm: wann werden hier bei GSG Dividenden gezahlt?
(Bitte nicht verbal auf mich eindreschen: bin selbst Aktionär!)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.357.440 von SiebterSinn am 02.08.18 11:11:01

Zitat von SiebterSinn: (@W) Ja, frustrierend, aber an irgendwelche Insider verkaufen wir unseren Restbestand unter 1,60 keinesfalls!

Es scheint anderen Menschen eben einfach besser zu gehen als einem selbst, das sie es sich leisten können, ihre GSG-Aktien so weit unterhalb ihres fairen Wertes verkaufen zu können. Manche zünden sich ihre Zigaretten ja auch mit einem 500-Euro-Schein an - solche Dekadenz gibt es halt.

Das die sich aber ausgerechnet so ausgeprägt bei den Aktionären dieser Gesellschaft zeigt - das habe ich vor meinem Einstieg nicht gedacht.

[SiebterSinn]

Das ist ja auch mal wieder ein schlechter Witz, wenn jetzt irgendwer zu unter 1,60 verkauft und gleichzeitig auf Tradegate 55.000 Stück zu 1,60 gesucht werden (11.22 Uhr)!

[Kampfkater1969]

Soll ja Aktionäre geben, die können größere Verluste über das sofort verfügbare Steuerguthaben (aus erfolgreichen anderen Investments) auf Kosten des Steueraufkommens umlegen.....so um die 28% des Verlustes bei Abmelkungssteuerknechten sind so ein sofortiger Cashzufluss, neben dem mit dem Verkauf freigeschaufelten Geld.

Eine Frage der Zeit, wann die vielen Verkaufswilligen hier den Kurs weiter drücken werden....

Wo bleiben die extremen Käufe der Insider? Oder sind die Insider kaufunlustig aus guten Gründen und anderen besseren Gelegenheiten?

[SiebterSinn]

(@K) Ich vermutete ja schon mehrmals, dass die Insider ganz behutsam Stücke vom Markt nehmen, so nach dem Motto "verkauft nur immer, am besten zu fast jedem Kurs"!

[LundA1964]

Das über meine Späßchen oder Aufmunterungen kaum wer schmunzeln kann. Okay. Aber trotz weiterer Smilies geht ja die Stimmung ins Negative. Das man bei der aktuellen Kursentwicklung nicht Vergnügungsteuerpflichtig wird mag denen gegenüber, die die Verluste (teils) vom Staat "gefördert" kregen mehr als unfair sein , jedoch ging ich im hiesigen Thread von erfahrene Börsianern aus, die zwar dann nicht jeden Tag HURRA schreien, aber das ganze etwas lockerer weg stecken. Und dies ist keine Bewertung sondern lediglich meine Sicht der Dinge. Ziehe mich aus dem Schreib- und Lesemodus zurück und wette um einen Keks dass die Stimmung ab 2,50€ aufwärts doch besser wird!??
Tschüss + Tschööööh ... (den WinkeWinke-Smilie gibt's ja leider nicht mehr)

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.360.254 von SiebterSinn am 02.08.18 16:08:44

@sieb..

Du hast wirklich den Durchblick

Aber Substanz wäre ach nicht schlecht

[Kampfkater1969]

Die Börse ist doch voll mit Werten, die einiges unter dem inneren Wert notieren, oft jahrelang.

Bei dieser AG noch schwieriger, den wahren inneren Wert bestimmen zu wollen.

Denke, Mr. Market macht es richtig, hier einen größeren Sicherheitsabschlag im Kurs abzubilden.

Der Track-Record dieser Gesellschaft ist ja bisher nicht der Burner.....

Und kommt mal eine größere VC-Krise...dann sind die aktuellen Werte nur noch "Erinnerungsposten" in der Bilanz.

[Stahl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.365.027 von Kampfkater1969 am 03.08.18 07:28:20

Zitat von Kampfkater1969: Die Börse ist doch voll mit Werten, die einiges unter dem inneren Wert notieren, oft jahrelang.

Bei dieser AG noch schwieriger, den wahren inneren Wert bestimmen zu wollen.

Denke, Mr. Market macht es richtig, hier einen größeren Sicherheitsabschlag im Kurs abzubilden.

Der Track-Record dieser Gesellschaft ist ja bisher nicht der Burner.....

Und kommt mal eine größere VC-Krise...dann sind die aktuellen Werte nur noch "Erinnerungsposten" in der Bilanz.

[Stahl123]

Wie steht es um die Fokusbeteiligungen (70% Anteil am Portfolio)
Mr. Spex, Chrono24, Remerge, TVSmiles, Armedangels, Junique, Friendsurance, Schutzklick, Ceritech, Tictail ?

Mr. Spex und Chrono24 laufen gut, was ist mit dem Rest?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.363.545 von opa5411 am 02.08.18 21:46:43

Zitat von opa5411: @sieb..

Du hast wirklich den Durchblick

Aber Substanz wäre ach nicht schlecht

DANKE für die Blumen, die mir eigentlich nicht zustehen!
Ich war hier schon verschiedentlich investiert und schreibe bisher im Ergebnis ganz klar rote Zahlen.

Wenn ich nun aber an die letzten Veröffentlichungen des Unternehmens und an die nicht nur für mich zweifelsfrei vorhandene Substanz (ob nun 2,30 oder 2,80 Euro/Aktie) glaube, muss ich ja zu dem Schluss kommen, dass "man" jetzt gar kein Interesse an einem steigenden Kurs hat.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.357.794 von SiebterSinn am 02.08.18 11:38:25

Zitat von SiebterSinn: Das ist ja auch mal wieder ein schlechter Witz, wenn jetzt irgendwer zu unter 1,60 verkauft und gleichzeitig auf Tradegate 55.000 Stück zu 1,60 gesucht werden (11.22 Uhr)!

Gestern zum XETRA-Schlusskurs ein ganz ähnliches Spiel! Um 17:33 Uhr sieht man ganz plötzlich (lag vorher nicht im Markt) eine 13.000 Stück-Nachfrageorder zu 1,66 Euro und 2.000 Aktien wurden dann zu 1,67 umgesetzt.

[SiebterSinn]

(@alle) Die 1,68 Euro scheint für mindestens 2 Spieler ein interessanter Kurs zu sein, denn hier trifft man sich... (!?)

[Stahl123]

DGAP-DD: German Startups Group GmbH & Co. KGaA deutsch

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die
Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden
Personen

08.08.2018 / 16:39
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in
enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name

Name und Rechtsform: Sachs Assets GmbH

2. Grund der Meldung

a) Position / Status

Person steht in enger Beziehung zu:
Titel:
Vorname: Reiner
Nachname(n): Sachs
Position: Aufsichtsrat

b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate,
zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name

German Startups Group GmbH & Co. KGaA

b) LEI

3912007QEOQAHN2Q1739

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung

Art: Aktie
ISIN: DE000A1MMEV4

b) Art des Geschäfts

Kauf

c) Preis(e) und Volumen

Preis(e) Volumen
1,6787 EUR 167870,00 EUR

d) Aggregierte Informationen

Preis Aggregiertes Volumen
1,6787 EUR 167870,0000 EUR

e) Datum des Geschäfts

2018-08-08; UTC+2

f) Ort des Geschäfts

Außerhalb eines Handelsplatzes

08.08.2018 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch
Unternehmen: German Startups Group GmbH & Co. KGaA
Platz der Luftbrücke 4-6
12101 Berlin
Deutschland
Internet: www.german-startups.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
44119 08.08.2018

[SiebterSinn]

(@St) Danke, das bestätigt meine Ansicht von offenen und verdeckten Insiderkäufen...

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.407.216 von Stahl123 am 09.08.18 09:39:34

jetzt müsse noch jemand folgen mit 100tsd stück

dann sehen wir eine stabile 1,7x

[SiebterSinn]

(@o) Dein Wort in .... Ohr! Bei 1,67 ist der nächste schwach geworden und versucht 20 tsd. Stück loszuwerden...

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.410.483 von SiebterSinn am 09.08.18 14:34:43

Zitat von SiebterSinn: (@St) Danke, das bestätigt meine Ansicht von offenen und verdeckten Insiderkäufen...

Herr Sachs ist kein Insider sondern gehört der Shareholder Value Gruppe an, die auch diverse Fonds verwaltet und schon länger größere Anteile des Unternehmens hält.
Investment-Ansatz dürfte sein, dass der Buchwert weit über Marktkurs liegt, wobei diese Rechnung nur aufgehen wird, wenn der Buchwert auch irgendwann realisiert werden kann. Positiv ist aber, dass Shareholder Value genauso wie Herr Elgeti im Hintergrund sehr wahrscheinlich Druck auf Herrn Gerlinger ausüben, denn das sind keine Personen die blauäugig in ein Unternehmen investieren und dem Vorstand/GF passiv zuschauen, wie er ihr Geld verprasst. Trotzdem ist meiner Meinung nach keine schnelle Lösung "des Problems" zu erwarten.

[SiebterSinn]

Hallo DOBY,

DANKE für deine Richtigstellung! Ich hatte den Insiderbegriff auch für die 'bestimmenden' Aktionäre genutzt.

P.

[DOBY]

Lieber SiebterSinn,
ich muss mich etwas korrigieren, Herr Sachs unterliegt zumindest der Director Dealing Meldepflicht, weil er Ersatzmitglied im AR ist. Das ändert aber nichts daran, aus welchem "Stall" er kommt und welche Interessen dieses Haus (Shareholder Value Gruppe) verfolgt. Theoretisch könnte es natürlich sein, dass man über die verschiedenen Gesellschaften der Gruppe (Shareholder Value Stiftung, Shareholder Value Management AG, Shareholder Value Beteiligungen AG, Sachs Asset GmbH) mit der Aktie PingPong spielt, auf diese Weise kann man den Kurs im gewünschten Bereich halten-zumindest solange es fundamental nichts weltbewegend Neues gibt.

[SiebterSinn]

(@D) "...im gewünschten Bereich halten..." Genau!

[SiebterSinn]

Hallo DOBY,

übrigens soll es von MainFirst (Frankfurt) eine ganz neue und sehr ausführliche Studie geben,
in der u.a. der momentane NAV mit 2,77 Euro benannt wird!

P.

[SiebterSinn]

(@alle)

Betreffs irgendwelcher Anfragen bitte ich sich direkt an MainFirst zu wenden, da ich hier keine Urheberrechtsverletzung begehen möchte, falls die 40 Seiten (?) Studie überhaupt ihre Richtigkeit hat!

Im Übrigen bleibe ich betreffs der weiteren Kursentwicklung zurückhaltend, so lange sich hier tatsächlich nichts tut!

[SiebterSinn]

Aller guten Dinge sind drei!

Auf die von mir in den Vorpostings erwähnte Studie wird jetzt auch auf der Homepage der GSG hingewiesen (für Aktionäre ... Analysten...).

[SiebterSinn]

Und noch ein bißchen Information und Werbung für G/S Market!

https://german-startups.market/press

Vielleicht findet Ihr ja auf den Bildern vom Launch Event sogar ein paar bekannte Gesichter!?

-----------------------------------------------------------------------------------------

Mit 4 Postings an einem Tag habe ich nun hier aber fast zuviel gemacht!

Deswegen bin ich erst wieder in 4 Tagen auf Sendung.


Bis dann

[Orkafisch]

Hallo weiß jemand, warum die Studie nicht veröffentlicht ist sondern nur das Deckblatt?

[SiebterSinn]

(@0) Ich habe Dir das per Usermail beantwortet! Im Übrigen kommt MainFirst bei einem Inneren Wert der GSG-Aktie von 2,77 Euro + einem momentanen Wert von 1,50 Euro je GSG-Aktie der G/S Market zu einem Unternehmeswert von ca. 4,27 Euro/Aktie, wovon der Verfasser der Studie einen Sicherheitsabschlag in Höhe von 30% abzieht. Somit wird auf Sicht von 12 Monaten ein Kursziel von 3 Euro benannt. Die momentane Marktbewertung der GSG steht also (einmal mehr) in extremem Widerspruch zu dem Allen!

[SiebterSinn]

Zu den Beteiligungen

Laut einem EURO am Sonntag Bericht soll Goldman Sachs und Scottish Equity Partners Mr. Spex mit 15 Millionen Euro dabei unterstützt haben nun aus dem Internet auch in den Filialbereich zu expandieren. Wegen dieser Expansion in die Offlinewelt hat der Unternehmenschef Graber den für Herbst 2018 avisierten Börsengang, beziehungsweise den Verkauf an einen großen Optikerkonzern auf unbestimmte Zeit verschoben.

(Nicht wörtlich von mir wiedergegeben, da nur im Zug gelesen!)

Die GSG hält laut Homepage 1,4% von Mr. Spex.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.479.118 von SiebterSinn am 18.08.18 12:35:35

Hallo,

die Verhandlungen über den Verkauf der Exozet-Beteiligung wurden gemäß der Mitteilung der Gesellschaft vom 19.06.2018 für die Sommerpause unterbrochen.

Gibt es hierzu bald Neuigkeiten von der Gesellschaft?

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Hallo Dagobert,


zu dieser interessanten Frage zunächst die letzte Meldung!

"Berlin, 19. Juni 2018 – Die German Startups Group GmbH & Co. KGaA, ein führender Venture-
Capital-Investor in Deutschland und eine Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin,
hat die vor fünf Wochen als begonnen gemeldeten konkreten Verkaufsverhandlungen über einen
Verkauf ihres 50,7%igen Anteils an der Exozet Berlin GmbH für die Monate Juli und August
zunächst unterbrochen. In der Zwischenzeit hat sich auch von dritter Seite Kaufinteresse
gezeigt. Das Management der German Startups Group hat keinerlei Zeitdruck, ihren Anteil an der
Exozet-Gruppe zu veräußern, sondern ist überzeugt, dass dieser in 2018 eine sehr positive
Wertentwicklung verzeichnen wird."

Ich möchte und muss mich hierzu etwas nebulös äußern, will aber auch keinesfalls etwas erfinden!
Nicht nur die Berliner Spatzen pfeifen von den Dächern, dass es aktuell mindestens zwei
sehr interessierte Adressen gibt, die auch einen 'positiven' Namen haben.

Und natürlich gibt es eine Perle wie Exozet, die erst neulich wieder ausgezeichnet wurden
und eine Kundenliste von ARD bis ZDF ihr eigen nennen, nicht für 'kleines' Geld.

Ich glaube, dass der Aktienmarkt gerade zu diesem Thema buchstäblich schläft...


P.

[LundA1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.478.716 von SiebterSinn am 18.08.18 10:55:51

scheint so, als unser Invest Wertvoller ist als der aktuelle Kurs?!!

Vielen Dank an Dich für die Einstellung von wichtigen Infos zur GSG !

Gottlob mache ich meine Halteposition nicht von DD-Meldungen abhängig. Jedoch:unterstellt, Herr Elgeti weiß ebenfalls um den Wert der GSG... warum stockt er nicht bei GSG zu günstigen Kursen
auf sondern kauft zu hohen Kursen bei seinem "Baby" creditshelf zu?
Allen HIER Investierten: viel Erfolg!!

[SiebterSinn]

(@L) DANKE für die Blumen! Herr E. aber hat in seinem Korb viele Eier, und nur die oberen kann man gut zählen...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.437.733 von DOBY am 13.08.18 19:08:06

Zitat von DOBY: Lieber SiebterSinn,
ich muss mich etwas korrigieren, Herr Sachs unterliegt zumindest der Director Dealing Meldepflicht, weil er Ersatzmitglied im AR ist. Das ändert aber nichts daran, aus welchem "Stall" er kommt und welche Interessen dieses Haus (Shareholder Value Gruppe) verfolgt. Theoretisch könnte es natürlich sein, dass man über die verschiedenen Gesellschaften der Gruppe (Shareholder Value Stiftung, Shareholder Value Management AG, Shareholder Value Beteiligungen AG, Sachs Asset GmbH) mit der Aktie PingPong spielt, auf diese Weise kann man den Kurs im gewünschten Bereich halten-zumindest solange es fundamental nichts weltbewegend Neues gibt.

Nun sollten aber doch endlich mal einige Akteure aus dem Urlaub zurückkehren und für Umsätze sorgen!

https://www.finanzen.net/orderbuch/German_Startups

[SiebterSinn]

+++ Ad-hoc Mitteilung +++

German Startups Group plant weitere Rückkäufe der eigenen Aktie
Der rechtlich zulässige Rahmen soll voll ausgeschöpft werden


Berlin, 24. August 2018 - Die German Startups Group, ein führender
Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 150
Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, plant weitere Aktienrückkäufe. Die
geänderte Geschäftsstrategie des Betriebs einer offenen Marktplattform für
Tech Assets der G|S Market und einer Kapitalverwaltungsgesellschaft, der
German Startups Asset-Management GmbH, ist nicht sehr kapitalintensiv,
sodass der Geschäftsführung die bestehende Kapitalbasis überdimensioniert
erscheint und sich Aktienrückkäufe anbieten.

Aus der sukzessiven Veräußerung ihres Bestandsportfolios an inzwischen zu
einem guten Anteil exit-reifen Minderheitsbeteiligungen und eventuell auch
ihrer Mehrheitsbeteiligung erhofft sich die Geschäftsführung der German
Startups Group mittelfristig Veräußerungserlöse in Größenordnung des
Buchwerts des Eigenkapitals von rund 30 Mio. Euro, nach der hieraus
vorzunehmenden Tilgung ihrer Finanzverbindlichkeiten, davon den
überwiegenden Teil bis Ende 2020. Das wäre deutlich mehr als die derzeitige
Marktkapitalisierung der German Startups Group.

Solange die Aktie in den Augen der Geschäftsführung deutlich unter dem Net
Asset Value (NAV) pro Aktie notiert, will die Geschäftsführung solche
Veräußerungserlöse vorbehaltlich der Zustimmung des Aufsichtsrats für
weitere Rückkäufe der eigenen Aktie unter Ausschluss des Bezugsrechts nutzen
und den dafür zulässigen Rahmen voll ausschöpfen.

Die German Startups Group war nach vorläufigen Erkenntnissen im ersten
Halbjahr 2018 erneut profitabel (IFRS Konzern) und veröffentlich ihren
Zwischenbericht Ende September.


Investor Relations Kontakt
German Startups Group
Marcel Doeppes
[e-mail]
www.german-startups.com

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.525.641 von SiebterSinn am 24.08.18 11:52:41

Dann hoffe ich doch mal, das die mit dem ARP aufgezeigte große Verkaufsbereitschaft von so noch 1,7 Mio. Aktien - jedenfalls zu 1,85 Euro - mal langsam einsetzt und man hier als kleiner Kleinaktionär auf Sicht ein sehr gutes Geschäft machen kann.

Verkoofen - verkoofen - verkoofen - schmeßen, schmeißen, schmeißen ... lieber jetzt als gleich.

[SiebterSinn]

(@W1)

Ich würde auch zu 1,85 Euro nicht mehr verkaufen!

Die Berliner Spatzen, von denen ich erst neulich sprach, könnten zwitschern, dass die Gesellschaft für den vermutlich einen großen Anbieter des letzten ARP eine außerbörsliche Regelung findet (!)

Und außerdem sollte nun auch auf absehbare Zeit die Einziehung der ersten Stücke beginnen...

Ein schönes Wochenende!

P.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.526.067 von SiebterSinn am 24.08.18 12:40:50

War ja auch ein Scherz.

Ich habe heute nach der Nachricht wieder zugekauft - mehr als ich zu 1,85 Euro verkauft habe.

Denn wir reden hier dannn nicht mehr über 2 % Rückkaufvolumen, sondern laut der Meldung soll perspektivisch mehr Geld für Aktienrückkäufe aufgewandt werden können, als die Gesellschaft heute insgesamt an der Börse wert ist!

O.k. - dafür muss erstmal etwas (mindestens) zum Buchwert verkauft werden können. Allerdings hat die Gesellschaft ja eine ganze Reihe von interessanten Beteiligungen und man wird am Anfang eher die lukrativsten Verkäufe machen und später evtl. auf den Rest Abschreibungen vornehmen.

Also irgendwie eine ideale Aktie für 2019 ff., wenn es an der Börse mit dem BREXIT, weitere Zuspitzung in der Türkei, evtl. dem Amtenthebungsverfahren des US-Präsidenten ... eher nicht so dolle zugehen könnte.

Gefühlt braucht man hier nur Zeit, um ca. 50 % Gewinn einfahren zu können.

[Stahl123]

Jeden Monat eine News zu veröffentlichen scheint die Zielmarke der Gesellschaft. Wenn ich jetzt zwischen den Zeilen lese, wundert mich das Ausbleiben von Erfolgsmeldungen des neuen GS Markets, der zukünftig im Fokus des Geschäfts stehen soll. Das sollte doch für die Anleger von vorrangigem Interesse sein.

[MONOTONI]

Wenn man tatsächlich regelmäßig im Rahmen der aktienrechtlichen Möglichkeiten eigene Aktien zurück kauft, so lange man (deutlich) unter Buchwert notiert (und dann ggf. noch Aktien einzieht), kann die Aktie Kurs für deutlich höhere Notierungen nehmen.

[SiebterSinn]

(@alle) Also ich habe mit der heutigen Ad hoc kein Problem! Und ich habe auch kein Problem mit der bei 1,75 Euro im Markt liegenden Verkaufsorder von 89.000 Stück (14:45 Uhr). Ich soll wohl verkaufen oder nicht mehr zukaufen... Pustekuchen!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.526.340 von Wertefinder1 am 24.08.18 13:06:30

Zitat von Wertefinder1: Gefühlt braucht man hier nur Zeit, um ca. 50 % Gewinn einfahren zu können.

ja, das ist sicherhlich so und deswegen ist es in meinem Depot auch nur eine relativ kleine Position, die ich mir seltener anschaue.

Aber, wie schon mal gesagt, ich eerwarte bei einem so kleinen Unternehmen auch nicht, dass eine große IR-Abteilung aufgebaut wird.

Die sollen ihre Resourcen mal schön auf das operative Geschäft fokussieren. Der preis wird irgendwann dem Wert folgen.

Allerdings sollte die GSG schon deutlich wachsen, um auch von den Gründern ernst genommen zu werden und bei den dritten und vierten Finanzierungsrunden mitmachen zu können.

[SiebterSinn]

(@alle) In jedem Fall auch heute ein kurzes Aufbäumen des Kurses und dann wieder zurück auf Los! Es bleiben die angekündigten Maßnahmen und wenn nur 50% davon umgesetzt wird, muss und wird der Kurs nachhaltig steigen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.531.266 von SiebterSinn am 24.08.18 22:48:32

Bei der vom Management gesehenen sehr starken Unterbewertung reichen auch nur 25%. Denn auch das wären ja nicht "nur" 0.2 Mio. € Aktienrückkauf wie zuletzt, sondern ein mittlerer einstelliger Millionenbetrag.

Ist halt die Frage, wann der erste Teil des Beteiligungwertes zu Cash gemacht, damit Schulden zurückgezahlt werden und mit dem Rest der Aktienrückkauf beginnt.

Dem Kursverlauf gestern nach nie. Abwarten.

[SiebterSinn]

Hallo Wertefinder1,


"Dem Kursverlauf gestern nach nie. Abwarten."

Was mich selbst bei der gestrigen Meldung nicht mehr gewundert hat, denn das 'Unternehmen' hat ein wirklich grundlegendes Glaubwürdigkeitsproblem!

Der Markt will und wird nur noch die tatsächliche Lieferung, nicht aber deren Ankündigung belohnen!


Werden nun auch die ersten Aktien eingezogen (Stücke sind ja schon da)?

Wird Exozet tatsächlich verkauft (Interessenten gibt es mehrere)?

Läuft G/S Market mit Gewinn (wurde angekündigt)?

Kommen die neuen Fondsprojekte (wurden angekündigt)?

Kommt es zu einer Lösung um den großen Angebotsüberhang bei zuletzt 1,85 (angeblich wird daran gearbeitet)?

Kommt es zur Umsetzung des hohen Inneren Wertes (ist die letzte 40 Seiten Studie stimmig)?


Und so notiert die Aktie nach ein paar Börsenjahren eben nur knapp 10% über ihrem historischen Verlaufstief von 1,51 Euro!


Wir werden sehen...

[SiebterSinn]

Und, was sollen wir da glauben?

https://www.finanzen.net/orderbuch/German_Startups

Heute 11:00 Uhr: 1,64/1,54 : 15.000 Stück gesucht; 1,65/1,75 : 100.000 Stück angeboten

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.532.901 von SiebterSinn am 25.08.18 11:30:16

@SiebterSinn + @LundA64

Nachfolgend ein privater Post von mir - w:o verweigert mir leider eine separate Adresse, unter der ich meine privaten Ansichten zu ausgewählten Aktien posten kann.

Siebter: Ich denke, Sie haben das Problem der GSG-Aktie treffend analysiert. Ich schaue mir die IR von GSG auch seit einigen Monaten an, weil das Unternehmen in etwa in unserer Liga spielt und stelle dabei fest: Es gibt eine Vielzahl von Ankündigungen bei der GSG ohne, dass wirklich geliefert werden würde. Man sucht dabei den roten Faden und fragt sich, ob dort irgendjemand wenigstens ein mittelfristiges Konzept hat. Man bekommt das Gefühl, dass die Aktienrückkäufe nur Kursstützungsmaßnahmen sind, ohne dass sie einen tieferen Sinn für die Gesellschaft machen würden. Das letzte ARP sah mir daher eher nach einer Verzweiflungsaktion aus.

Wenn über 2 Mio. Aktien im ARP angeboten werden (von denen am Ende nur 1/10 aufgenommen wird) frage ich mich, woher der Optimismus vieler Investoren hier herkommt. Ich habe damals bei unserem ARP alle Stücke, die der WFA AG über das Angebot hinaus offeriert wurden, selbst aufgenommen, weil ich von dem langfristigen Erfolg der Weng Fine Art AG voll überzeugt war (und bin). Dabei hat mich auch nicht interessiert, ob ich die Aktien vielleicht noch 10 % billiger hätte bekommen können. Warum ist das hier nicht gemacht worden, zumal man mit Elgeti einen kapitalkräftigen Mitstreiter hat? 3,5 Mio. EUR sind doch nicht die Welt zumal der angebliche innere Wert der Aktie viel höher sein soll? Die nicht abgenommenen Stücke werden in den nächsten Wochen und Monaten alle in den Markt gedrückt und für diese müssen dann erst einmal Käufer gefunden werden.

Es ist offensichtlich, dass mehrere Großaktionäre den Glauben an das Geschäftsmodell (wenn es denn eines gibt) und das Management verloren haben. Für mich ist das erst einmal kein gutes Zeichen.

U.a. mein Freund Lund machen hier einen typischen Investorenfehler: Sie realisieren nicht, dass es einen Grund gibt, weshalb Aktien weit unter dem angeblichen inneren Wert notieren und eben halt kein Schnäppchen sind. Leider findet man meist erst später heraus, dass der innere Wert nicht so hoch wie angegeben war oder eben halt nicht realisierbar ist.

Es macht meiner Einschätzung nach viel mehr Sinn, in Aktien von Unternehmen zu investieren, die ihr Geschäftsmodell gefunden haben, damit Geld verdienen und auf Expansionskurs sind. Diese Aktien sind aber aus gutem Grund optisch teurer. Meiner Erfahrung nach verdient man damit eher Geld als wenn man darauf hofft, dass man selbst der einzig Schlaue ist, der ein angebliches Substanzschnäppchen entdeckt hat. Sind Sie da nicht meiner Meinung Lund ??

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.606 von CEO-WengFineArt am 27.08.18 18:15:12

Als bisheriger "Nur-Beobachter" dieser Aktie kann ich nur zustimmen.

Ein Offenbarungseid, wenn solch ein Geschäftsmodell Gelder in die eigene Aktie steckt, anstatt operativ den Markt mit ausgezeichneten Investitionen und Exits zu überzeugen.

Jeden Tag ergeben sich zig Möglichkeiten........aber die eigene Aktie kaufen.........hierfür werden die Vorstände nicht benötigt......kann der Azubi auch machen....

Der Wert, der dadurch entsteht, kommt in den Aktienkurs, wenn Skeptiker wie ich, dann einsteigen werden.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.678 von Kampfkater1969 am 27.08.18 18:25:20

Exo... ist sicherlich mehr wert als German...


Be den restliche Werten werten bin ich nicht tiefer eingestiegen

Sehe das Risiko dadurch begrenzt

Aber wer kauft schon Aktien um Risiko zu begrenzen?

Vielleicht steht der Verkauf von n exozet vor der Tür
Und dann machen die Angebote Sinn, der Gewinn pro Aktie steigt


Würde auch zum Geschäftsmodell von Rolf E. Passen

[LundA1964]

von wegen Freund !!

Behandelt man so Freunde? ICH habe weder Aktien geschenkt gekriegt noch zu 7,-€ aus dem Family &Friends Programm! Und selbst, als ich das erste Mal Aktionär war, habe ich weder ein Geburtstags - Geschenk noch eine Geburtstagskarte gekriegt!

Hallo Herr Weng: Ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass Ihre mitunter guten Ratschläge bei Ihren CEO- Kollegen überhaupt nicht/kaum Beachtung finden? Einerseits schade, anderseits verständlich. Soo, wie es "rüberkommt".
So ist Börse: der eine Skeptiker ist drinnen. Der Andere (noch) draußen. Der eine findet Aktienrückkäufe gut. Andere wiederum eher nicht. Ein CEO kauft nach Delisting-Ankündigung Privat zu. Ein anderer CEO (ohne dies) relativ wenig. Der Eine findet das Einziehen von zurückgekauften Aktien gut. Ich eher nicht. Manche kaufen gerne Aktien, aus denen sie schwer rauskommen. Ich gehe am Tief in Tom Tailor oder in Adler Mode. Ob GSG zum "Flop" wird, wird sich zeigen. Wäre natürlich schön, wenn hier wie bei WFA die stillen Schätze gehoben werden könn(t)en.
Cleverer wären natürlich Aktienrückkäufe (wenn es schon sein muss ) von GSG:: VOR Werthaltigen Exit(Teil)Veräußerungen... Da stimme ich KampfKater zu: mit DEM Gelde könnte das eigentliche Geschäftsmodell forciert werden. Aber auf uns wird wohl keiner hören?!

Wenn schon der CEO der GSG nicht mehr Aktien kauft (so sind halt die Kleinaktionäre: erwarten immer, dass der Chefe am Tief kauft- zur eigenen Beruhigung??...) das Herr Elgeti (indirekt) als 8%-Aktionär nicht am Tief kauft, sondern lieber 8% Zins aus der WA (Wandlungskurs 2,50€) kassiert, verstehe ICH nicht.
Genug an Buchstabens.
Erfolg hier wie da!!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.551.749 von LundA1964 am 28.08.18 15:09:28

Hallo Lund

Alle seinerzeitigen Aktionäre, deren Email-Adresse die WFA AG hatte, konnten am F & F-Programm teilnehmen. Bei der Weng Fine Art ist es von großem Vorteil, Aktionär zu sein und auf dem Email-Verteiler zu stehen !

Natürlich gibt es verschiedene Meinungen zu den Aktionen von Management und Großaktionären - bei GSG und anderswo. Um diese zu diskutieren und auszutauschen beteiligen wir uns ja an diesen Threads. Auch bei der WFA ist es uns sehr wichtig, die Meinungen Dritter zu unserer Tätigkeit und unseren Entscheidungen zu hören und so haben wir in den letzten Monaten auch den einen oder anderen Vorschlag in unsere Vorgehensweise integriert.

Ich war -wie Sie- sehr verwundert über die Strukturierung des Deals von GSG mit der Wandelanleihe. Diese extrem hohen Zinsen hauen einem doch die G+V kaputt während der erhoffte EK-Zufluss nicht in der G+V zu finden sein wird !? Wenn ich die 8 % Zins mit unserer durchschnittlichen Refinanzierung von 1,85 % vergleiche bleibt nur Kopfschütteln. Aber vielleicht wird uns Herr Gerlinger ja seine Beweggründe erklären?

[SiebterSinn]

Hallo Herr Weng, DANKE für die netten Worte in # 1.1916! Unsere Investition in Weng-Aktien ist aktuell auch erheblich größer als in GSG-Aktien. Davon abgesehen möchte ich aber auch hier den Stab noch nicht ganz zerbrechen!

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.561.805 von SiebterSinn am 29.08.18 16:11:21

@Siebter

Meine private Meinung (nicht die der WFA AG):

Herr Gerlinger hat Kapital und sicherlich auch die unternehmerischen Möglichkeiten, noch etwas aus der GSG zu machen. Nur war sein Handeln seit dem Börsengang bisher sehr unglücklich, was sich dann auch in dem dauerhaft niedrigen Kurs widerspiegelt.

Außerdem ist die IR bei GSG mehr als unglücklich: Man sollte möglichst nur Deals kommunizieren, die man in der Tasche hat. Das ist auch in Zeiten der MAR möglich: Man nimmt dann einen Aufschub für sich in Anspruch und kommuniziert einen Deal damit erst dann, wenn er in trockenen Tüchern ist. Nach der initialen ad hoc schreiben zu müssen, dass bei Exozet in der Urlaubszeit nicht mehr weiter verhandelt wird, liest sich für mich nicht sehr professionell. Wir haben immerhin den größten Deal unserer Unternehmensgeschichte während der Sommerpause abschließen können. Ist also machbar: Wo ein Wille, da ein Weg ...

Für mich ist GSG, wie Artnet, eher ein "Hoffnungswert". Da ich die Chancen allerdings nicht wirklich gut beurteilen kann (zumal es mir an einem schlüssigen oder mir verständlichen Gesamtkonzept fehlt), bleibe ich baw hier außen vor. Artnet hat am Ende eine bessere Chance zu reüssieren wenn man schon bereit ist, abzuwarten.

[SiebterSinn]

(@Herrn Weng) Ja, danke, und ich bin hier bereit abzuwarten!

[LundA1964]

ICH kann auf die "Analysen" eines Herrn Weng verzichten! Er bringt es ja selbst auf Nachfrage nicht
fertig, seine Bewertung der WFA zu erläutern. Sondern verweist auf eine (Kurs-) Performance, die
nicht seiner unternehmerischen Fähigkeit geschuldet ist, sondern der Marktenge (Streubesitz) der
Weng Fine Art AG.

Statt Herrn Gerlinger ob seiner Erfolge aus alten Zeiten (Frogster) als gleichwertigen Kollegen zu
respektieren, gibt User Weng hier den "Oberlehrer" ab. ..

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.578.152 von LundA1964 am 31.08.18 07:06:46

@Lund

Dies ist ein privater Post:

Es tut mir leid für Sie, dass alles Ihr Geschreibsel Ihnen nichts gebracht hat. Sie haben einfach komplett daneben gelegen mit Ihrer Einschätzung der Weng Fine Art AG: 100 % Kursgewinn seit dem Börsengang sprechen für sich.

Als Analyst der GSG-Aktie können mich die Meriten, die Herr Gerlinger vielleicht bei Frogster errungen hat (habe ich nicht verfolgt) kaum interessieren. Wichtig ist, was in der GSG passiert und da sieht es nicht so toll aus. 40 % Kursverlust seit dem Börsengang sind halt auch Fakt. Natürlich werden Sie auch hier wieder Gründe finden, warum die Börse unrecht und Sie recht haben, aber es ist nunmal so, dass Sie auf das falsche Pferde gesetzt haben.

Ich empfehle Ihnen dringend, einmal etwas selbstkritischer zu sein !

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.578.281 von CEO-WengFineArt am 31.08.18 07:34:52

wenn dies ein privater post sein soll, wieso kann ich und andere ihn dann hier lesen?

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.578.437 von ThumsUp am 31.08.18 07:57:22

@ThumsUp

Um das noch einmal klarzustellen: Ich muss meine privaten Meinungen zu Aktien leider auch unter der Adresse CEO-WengFineArt posten, weil w:o mir eine zweite Adresse verweigert. Von daher kommt immer dieser Hinweis vor meinen Postings, wenn ich nicht für die WFA AG spreche.

Die Inhalte selbst sind jedoch nicht privater Natur.

[kaffeeklatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.544.606 von CEO-WengFineArt am 27.08.18 18:15:12

"Wenn über 2 Mio. Aktien im ARP angeboten werden (von denen am Ende nur 1/10 aufgenommen wird) frage ich mich, woher der Optimismus vieler Investoren hier herkommt."

"Die nicht abgenommenen Stücke werden in den nächsten Wochen und Monaten alle in den Markt gedrückt und für diese müssen dann erst einmal Käufer gefunden werden."

Klar, es gab in den letzten Wochen und Monaten generell immer wieder große Aktienblöcke im Angebot. Allerdings glaube ich, dass der größere Teil der zum Rückkauf angebotenen GSG-Aktien aufgrund des Aufschlags zum Marktpreis in dieser Phase (1,85 € gegenüber ca. 1,70 € -1,75 €) eingereicht wurde. Das war jedenfalls auch mein Beweggrund das Rückkaufangebot anzunehmen. Die zu 1,85 € verkauften Aktien habe ich wieder zu 1,70 € zurückgekauft. Insofern glaube ich eher weniger, dass hier alle über den Rückkauf nicht abgenommenen Stücke in den nächsten Wochen und Monaten zwingend in den Markt gedrückt werden. Der Aktienkurs wird aber trotzdem auch so nach wie vor durch größere Stückzahlen im Brief limitiert (zuletzt insbesondere bei 1,75 € in Xetra).

[SiebterSinn]

(@kaffee) Kommt der nächste Rutsch unter 1,60!?

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.629.147 von SiebterSinn am 06.09.18 09:56:35

Frank Thelen hat gestern bei NTV die German Start Up wieder
zweimal gelobt, ob er sich da nicht geirrt hat......?

[SiebterSinn]

(@m) Wenn da gestern tatsächlich dieses Unternehmen positiv erwähnt wurde, muss mich die (Nicht)-Reaktion der Börse auch nicht mehr wundern...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.629.879 von massny am 06.09.18 10:58:44

Zitat von massny: Frank Thelen hat gestern bei NTV die German Start Up wieder
zweimal gelobt, ob er sich da nicht geirrt hat......?

Wo hat der was gemacht? - Ich stehe auf dem Schlauch.

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.743 von Wertefinder1 am 06.09.18 12:33:31

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von massny: Frank Thelen hat gestern bei NTV die German Start Up wieder
zweimal gelobt, ob er sich da nicht geirrt hat......?

Wo hat der was gemacht? - Ich stehe auf dem Schlauch.

Herr Thelen hat in einem TV Interview das gestern bei NTV lief,
zweimal ausdrücklich, wenn man in Start Ups investieren möchte einen
Invest in der GSG empfohlen.

was ich bei seiner Intelligenz überhaupt nicht nachvollziehen kann.

War heute morgen auf der GSG Website, die meisten Informationen
zu den bestehenden Start Up Beteiligungen sind aus 2014/15 und seit
dem nicht aktualisiert worden, das ist einfach nur billig.

Die Ankündigung des Aktienrückkaufs ist einfach nur eine
Aufgabe Erklärung, anstelle das Geld in neue start ups zu
investieren.

GSG ist tot, töter am tötesten....zur Zeit.

Auch die neue Plattform ist eine Totgeburt,
keine Info gefunden wo ich z.B. in eine Start Up,
oder in ein Start Up Portfolio investieren könnte.

Schade eigentlich, geile Idee aber schlecht umgesetzt.

ps. Jetzt bitte nicht auf mir rumhacken,
dies ist nur meine persönliche Meinung

Ps2: ich bin als Uralt Investor Langfristig und frühzeitig in fast
alle großen Beteiligungsunternehmen in Deutschland eingestiegen,
GSG ist eine meiner wenigen Depotleichen.

[SiebterSinn]

(@m) Das kann ich mittlerweile voll verstehen! Mir wird es schon schlecht, wenn ich nur auf das XETRA-Buch schaue https://www.finanzen.net/orderbuch/German_Startups /

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.632.351 von massny am 06.09.18 15:32:15

Frage:

Stand heute davon überzeugt? Ja, dann nachvollziehbar, dass als Leiche im Depot

Nein, dann warum als "Depotleiche" daran hängen?

Ich feuere alle Verlustpositionen aus dem Depot, wenn die Perspektive aus meiner aktuellen Beurteilung nicht mehr stimmt.

[SiebterSinn]

(@alle) Bis Ende 2018 gebe ich den Herrschaften noch (siehe # 1.914)!

[Kampfkater1969]

Die besten Argumente für einen Ersteinstieg anderer Anleger bieten oft die Bestandsaktionäre, die objektiv kritisch und fundiert Gründe darlegen, die diese trotz höherer Buchverluste an diesem Investment festhalten lassen.

Prinzip Hoffnung aber nur Trick der eigenen Psyche.

Bei meinen Problemfällen im Depot, die jeder hat, der aktiv und breiter investiert und seine Chancen sucht, wenn er ehrlich genug ist, frage ich mich stets, würde ich Stand heute nach heutiger Faktenlage diesen Wert zu diesem heutigen Kurs kaufen....

Wenn ja, akzeptiere ich auch höhere Buchverluste, da durch meine Streuung dies aufgefangen werden kann.

Wenn nein, wird gnadenlos verkauft, und das Steuerguthaben damit abgeholt für diesen dann realisierten Verlust.

Deshalb die Frage, liegt bei dieser Aktie Mr.Market völlig falsch oder die Masse der Investierten?

Denn, wären die bereits Investierten sehr überzeugt, dann würden doch Folgekäufe kommen?

Würde ich aber Stand heute nicht mehr zukaufen wollen, warum dann halten?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.345 von Kampfkater1969 am 07.09.18 07:39:38

Das ist aus mehr als 20 Jahren Börsenleben auch mein Vorgehen. Auch aus der Erfahrung schwerer Verluste der Vergangenheit. Abhaken und neu orientieren ist die beste Lösung - auch wenn es kurzfristig schmerzt.

Andererseits kann das übereilte Realisieren von Verlusten die Performance ziemlich drücken. Man muss also genau und ungeschminkt überlegen.

Deshalb halte ich nicht nur hier, sondern habe sogar gut zugekauft, um mit dem Kursanstieg schneller aus der Verlustzone zu kommen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.765 von Wertefinder1 am 07.09.18 08:35:03

Zitat von Wertefinder1: Deshalb halte ich nicht nur hier, sondern habe sogar gut zugekauft, um mit dem Kursanstieg schneller aus der Verlustzone zu kommen.

viel Glück. für mich ist das eine absolute BlackBox. Da spiel ich lieber Lotto.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.345 von Kampfkater1969 am 07.09.18 07:39:38

Zitat von Kampfkater1969: Wenn ja, akzeptiere ich auch höhere Buchverluste, da durch meine Streuung dies aufgefangen werden kann.

Wenn nein, wird gnadenlos verkauft, und das Steuerguthaben damit abgeholt für diesen dann realisierten Verlust.

Steuerguthaben sollten immer realisiert werden, warum sollte man einen Staat, der wo immer möglich versucht seinen Bürgern das Geld aus der Tasche zu ziehen ein zinsfreies Darlehen gewähren ? Umgekehrt nimmt der Staat bekanntlich 6% Zins. Es spricht nichts dagegen verkaufte Bestände wieder zurückzukaufen nachdem man sich die Steuergutschrift abgeholt hat.

BFH-Urteil zum Wucherzins des Staats:
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/steuern-s…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.861 von Rainolaus am 07.09.18 08:41:27

?

Wir wissen, das bei einem Kerninvestment der Beteiligungswert durch den Einstieg neuer Großinvestoren um 1,6 Mio Euro gestiegen ist.

Wir wissen, das an einer Beteiligung gleich mehrere Interessenten dran sind und sie mit ca. 1 Million Euro über Buchwert verkauft werden könnte.

Wir wissen, das der neue Marketbereich ein voller Erfolg ist.

Wir wissen, das die Gesellschaft mit Erlösen aus Beteiligungsverkäufen bis zum NAV Wert Aktien zurückkaufen will. Dieser Wert liegt über 50 % über dem aktuellen Kurs.

Man kann sich die Beteiligungen alle im Netz ansehen und sich selbst ein Urteil bilden.

Wir wissen um den Einstieg von Elgeti und dessen Spürnase.

Black Box oder große Unsicherheit ist doch ganz etwas anderes. Nordex, Bayer mit Monsanto, Textileinzelhandel, Autohersteller ... . Für mich ist die GSG Aktie ein klarer Kauf.

Sonst wäre ich längst rausgegangen. Die zu 1,85 € angedienten Aktien habe ich zu 1,65 € zurückgekauft und noch weit mehr dazu.

[SiebterSinn]

(@alle)

Das ist mehr oder weniger verständlich und nachvollziehbar, was Ihr hier schreibt!

Nun kommt hier leider noch die extreme Marktenge dazu.

Wer also jetzt bsp. 50.000 Aktien hält, kann nicht einfach so verkaufen ohne einen weiteren extremen Kursrückgang auszulösen. Ein wahrscheinlich anderes Spiel zeigt uns ja seit Wochen derjenige Anbieter, der immer wieder zu 1,67/1,68 größere Stückzahlen zum Verkauf anbietet, dann die Orders storniert - dann wieder da ist! Normalerweise will man durch solche Manöver einen Kurs unten halten und kauft gleichzeitig ein paar Cent darunter immer wieder kleinere Stückzahlen zu.

Wie gesagt, alles nicht so einfach...

[DOBY]

@Siebter:
Du solltest Dir ev. einen besseren Steuerberater suchen. Verluste realisieren ohne Kurs in den Keller zu schicken ? Nichts einfacher als das. Z.B. Übertrag innerhalb der Familie mit normalem Kaufvertrag. Wird vom Finanzamt anstandslos anerkannt, wenn sich der Verkaufskurs auf normalem Niveau bewegt.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.545 von DOBY am 07.09.18 09:38:26

Genau......man kann ja sogar damit (mit dem realisierten Steuerguthaben) eine höhere Stückzahl kaufen, wenn der verkaufte Wert einen eine logische Sekunde später erneut zum kauf reizt......

Letztlich mostet uns der Staat extrem aus, zeigen auch Daten des IWF, sind mit am höchsten belastet im Vergleich mit anderen Ländern.

Und trotzdem nur die "schwarze Null", trotz Zinswahnsinn, extrem hohe Zinsersparnisse der öffentlichen Haushalte,...... ohne signifikante Steuerreformen......lächerlich......nur die Vorgaben des Verfassungsgerichtes werden in Minischritten weitergegeben.....

Aber gut, unsere Demokratie wünscht diese "alternativlose" Politik....

Aktuelle Studie der CDU-nahen Konrad Adenauer-Stiftung zeigt schonungslos, dass unsere Mittelschicht kaum bis nicht profitierte, von echten Zuwächsen an Kaufkraft.....

[DOBY]

wen interessiert die Mittelschicht ? Das Motto ist Umverteilen nach oben, das Ganze läuft systematisch mittlerweile seit Jahrzehnten. Es wird nur immer krasser z.B. bei der Besteuerung von Aktiengewinnen und der Erbschaftssteuer. Eigentlich Standard in vielen Staaten mit korrupten Politikern. Aufhören von Politikern zu träumen, die Bürgern helfen wollen, sich darauf einstellen und bestmöglich davon profitieren.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.511 von DOBY am 07.09.18 11:00:55

Wählen deshalb eingestellt?

Stimme aber im Kern zu, leider Fakt....

Nur kluges Verhalten schafft in unserem "linksdrehten Umverteilerstaat" noch einen Zuwachs an Kaufkraft, viele viele Arbeitnehmer hierin leider seit mehreren Dekaden zum Trottel gemacht.....

Falsche Wahl? Nichtwahl?

Deshalb kann man mit schlauen Investments sich gegen diesen Wahnsinn stemmen.....un davon profitieren.

Leider ist die "Deutsche Asyl-AG" nicht an der Börse.......würde sich lohnen ;-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.941 von DOBY am 07.09.18 10:11:51

Zitat von DOBY: @Siebter:
Du solltest Dir ev. einen besseren Steuerberater suchen. Verluste realisieren ohne Kurs in den Keller zu schicken ? Nichts einfacher als das. Z.B. Übertrag innerhalb der Familie mit normalem Kaufvertrag. Wird vom Finanzamt anstandslos anerkannt, wenn sich der Verkaufskurs auf normalem Niveau bewegt.

Das geht auch anders: Ein Wikifolio eröffnen. Man kann dann wahlweise eine Aktie direkt kaufen. Oder das eigene Wikifolio-Zertifikat kaufen und dann die Käufe innerhalb des Wikifolios realisieren. So mache ich das jedenfalls. Vom Chance-Risiko-Verhältnis erachte ich bei dem Kursniveau die GSG-Aktie als mittelfristig stabilisierenden Faktor.

Auch in der klitzenkleinen Resthoffnung, das es irgendwann nochmal eine gescheite Bundesregierung gibt, die die Anlage der Bürger am Aktienmarkt als notwendige Antwort auf die Rentfrage erkennt und als Anreiz eine Steuerfreiheit nach x Haltejahren wieder einführt. So ein Wikifolio hat ja eine eigene Wertpapierkennnummer und müsste dann auch darunterfallen.

Das Geld in einem Wikifolio-Zertifikat muss man nicht unbedingt wieder durch einen Verkauf abziehen, wenn man aus dem Markt gehen will. Es reicht, im Wikifolio selbst auf 100 % Cash zu gehen. Somit kann man dann den Zeitpunkt der Steuerrealisierung bezogen auf das Gesamtinvestment losgelöst von den Börsenkursen selbst festlegen.

[DOBY]

ein Verkauf größerer Stückzahlen wird auch über ein Wiki einen Kurssturz auslösen. L&S wird in der Regel nur soviel Aktien zu einem Kurs x abnehmen, wie sofort wieder zum Kurs x+0,abc% verkauft werden können. Je größer die Stückzahl ist, desto niedriger wird deshalb der erzielbare Verkaufskurs sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.949 von DOBY am 07.09.18 11:38:11

Es bezog sich auf Deinen Steueraspekt. Man kann verkaufen und sofort wieder kaufen bzw. Verkäufer und Käufer zugleich bei einem Trade sein.

Wobei das sowieso nur Sinn macht, wenn man irgendwie um die 25 % Kapitalertragssteuer umzu kommt. Sei es als gewerbllicher Anleger oder als Privatanleger in einer besonderen Steuersituation. Oder wenn man zukünftig andere Steuersätze erwartet.

Mit einem Wikifolio kann man Börsengewinne realisiere, ohne darauf direkt Steuern zahlen zu müssen. Diese werden erst dann fällig, wenn man das im Kurs gestiegene Zertifikat selbst verkauft. Z.B. im Rentenalter bei einer veränderten Steuersituation.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.941 von DOBY am 07.09.18 10:11:51

Zitat von DOBY: @Siebter:
Du solltest Dir ev. einen besseren Steuerberater suchen. Verluste realisieren ohne Kurs in den Keller zu schicken ? Nichts einfacher als das. Z.B. Übertrag innerhalb der Familie mit normalem Kaufvertrag. Wird vom Finanzamt anstandslos anerkannt, wenn sich der Verkaufskurs auf normalem Niveau bewegt.

Lieber DOBY,

danke, aber Du bist im falschen Film, da ich natürlich nicht der fiktive Anleger bin!

[SiebterSinn]

Lieber Wertefinder1,

danke, ich weiß dies alles und noch einiges mehr!

[SiebterSinn]

Lieber Wertefinder,


"Es bezog sich auf Deinen Steueraspekt. Man kann verkaufen und sofort wieder kaufen bzw. Verkäufer und Käufer zugleich bei einem Trade sein."

Man kann, sollte es aber tunlichst unterlassen, denn die BaFin ist nicht mehr der zahme Tiger von früher!


P.

[SiebterSinn]

Lieber Wertefinder1, Boardmail an Dich! Schönes Wochenende

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.876 von SiebterSinn am 07.09.18 13:10:42

was der Siebte angedeutet hat, hier im Klartext:
https://www.bw-bank.de/de/home/toolbar/rechtliche-hinweise/m…

"Vorsicht: Marktmanipulation
Wash-Trade und Pre-Arranged-Trade.
Informieren Sie sich hier über verbotene Handelspraktiken!"

Wir sind nicht die ersten, die Steuern sparen wollen...

[SiebterSinn]

DOBY, Du bist auf Zack, auch Dir ein schönes Wochenende!

[Wertefinder1]

Eine News aus dem Beteiligungsportfolio zur "disruptiven" Technologie von Ceritech

https://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=…

[SiebterSinn]

(@W1) Ja, hier dürften für den 6,1% Anteil der GSG erhebliche Bewertungsgewinne bestehen!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.667.493 von SiebterSinn am 11.09.18 09:18:42

Zitat von SiebterSinn: (@W1) Ja, hier dürften für den 6,1% Anteil der GSG erhebliche Bewertungsgewinne bestehen!

Ja - das hat für viele unvorstellbares Potential. Diese Beteiligung sollte man wirklich noch ein paar Jahre halten statt voreilig verkaufen.

Ceritech führt den Test am größten Werk seiner Art in Brasilien durch. Eigentümer dort ist der internationale chinesische Rohstoffkonzern CMOC.

Großaktionär ist mit zwei Dritteln die Deutsche Rohstoff AG. Man sollte nur verkaufen, wenn auch die verkaufen.

[SiebterSinn]

(@W1) Die DRAG dürfte so gut wie sicher nicht vor 2020/2021 verkaufen!

[SiebterSinn]

Neues von https://www.pressebox.de/pressemitteilung/exozet-berlin-gmbh…

Was der Mehrheitsanteil an Exozet wohl wert ist?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.672.245 von SiebterSinn am 11.09.18 17:09:08

Hallo SiebterSinn,

vielen Dank für die Information. Vielleicht erfahren wir etwas im Halbjahresbericht der Ende September veröffentlicht wird.

Auch die Sommerpause ist aktuell vorbei und somit könnte es neue Verkaufsverhandlungen geben.

Es grüßt Dagobert Bull

[DOBY]

Was einige hier im Thread offenbar noch nicht mitbekommen haben:
die Beteiligungen an Startups sind nicht mehr Teil des neuen Geschäftsmodells, sollen also ALLE verkauft werden.

aus der letzten Presssemitteilung:

"Die geänderte Geschäftsstrategie des Betriebs einer offenen Marktplattform für
Tech Assets der G|S Market und einer Kapitalverwaltungsgesellschaft, der
German Startups Asset-Management GmbH, ist nicht sehr kapitalintensiv,
sodass der Geschäftsführung die bestehende Kapitalbasis überdimensioniert
erscheint und sich Aktienrückkäufe anbieten.

Aus der sukzessiven Veräußerung ihres Bestandsportfolios an inzwischen zu
einem guten Anteil exit-reifen Minderheitsbeteiligungen und eventuell auch
ihrer Mehrheitsbeteiligung erhofft sich die Geschäftsführung der German
Startups Group mittelfristig Veräußerungserlöse in Größenordnung des
Buchwerts des Eigenkapitals von rund 30 Mio. Euro"

die Spekulationen wie sich welche Beteiligung ev. entwickeln könnte sind also ziemlich unbedeutend für GSG, wenn der Preis stimmt, dann wird verkauft. GSG ist nicht mehr daran interessiert die Beteiligungen langfristig zu behalten/zu entwickeln.

[SiebterSinn]

Lieber DOBY,

"sukzessiven Veräußerung ihres Bestandsportfolios an inzwischen zu
einem guten Anteil exit-reifen Minderheitsbeteiligungen und eventuell auch
ihrer Mehrheitsbeteiligung"

Und die Erfolge oder Misserfolge der Beteiligungen haben natürlich ausschlaggebenden
Charakter auf die Verkaufsverhandlungen!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.672.890 von DOBY am 11.09.18 17:58:51

Hmm ... kenne da keine der das bisher nicht mitbekommen hat. Die Frage ist halt nur, in welchen Zeiträumen man plant. Das können ja durchaus mehrere Jahre sein und da ist Ceritech eher ein Kandidat als letzter Verkauf.

Wichtig ist halt, das zeitnah überhaupt irgendein nennenswerter Verkauf erfolgt und mit dem Erlös dann ein Aktienrückkauf mit deutlichen Millonenumfang gemacht wird. Denn noch glaubt die Börse die Strategie offensichtlich nicht, denn sonst wäre der Aktienkurs bei DEM Abschlag zum NAV längst angesprungen.

[DOBY]

ich hatte nicht geschrieben, dass man schnelle Notverkäufe vorhat, aber, dass aus der letzten Meldung klar hervorgeht, dass man das Beteiligungsgeschäft an Startups aufgeben will (das ursprüngliche Ziel ein Portfolio von 100 Mio aufzubauen ist definitiv gescheitert und nicht mehr durchführbar mangels zahlungsbereiter Investoren). Man stellt alles zum Verkauf, möchte aber insgesamt ca. den EK-Buchwert von 30 Mio. Wenn der Siebte oder ein anderer morgen diese Summe auf den Tisch legen würde, dann würde er die Beteiligungs-Sammlung wohl bekommen. So jedenfalls interpretiere ich die Meldung. GSG spekuliert nicht mehr darauf, ob Beteiligung x oder y in ein paar Jahren der grosse Renner sein könnte.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.673.523 von DOBY am 11.09.18 19:04:28

Zitat von DOBY: ich hatte nicht geschrieben, dass man schnelle Notverkäufe vorhat, aber, dass aus der letzten Meldung klar hervorgeht, dass man das Beteiligungsgeschäft an Startups aufgeben will (das ursprüngliche Ziel ein Portfolio von 100 Mio aufzubauen ist definitiv gescheitert und nicht mehr durchführbar mangels zahlungsbereiter Investoren). Man stellt alles zum Verkauf, möchte aber insgesamt ca. den EK-Buchwert von 30 Mio. Wenn der Siebte oder ein anderer morgen diese Summe auf den Tisch legen würde, dann würde er die Beteiligungs-Sammlung wohl bekommen. So jedenfalls interpretiere ich die Meldung. GSG spekuliert nicht mehr darauf, ob Beteiligung x oder y in ein paar Jahren der grosse Renner sein könnte.

EK-Buchwert ist ja nun einmal etwas anderes als Assset Value. Wie hoch ist denn der zeit der Schuldenstand des Unternehmens?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.673.523 von DOBY am 11.09.18 19:04:28

Zitat von DOBY: ich hatte nicht geschrieben, dass man schnelle Notverkäufe vorhat, aber, dass aus der letzten Meldung klar hervorgeht, dass man das Beteiligungsgeschäft an Startups aufgeben will (das ursprüngliche Ziel ein Portfolio von 100 Mio aufzubauen ist definitiv gescheitert und nicht mehr durchführbar mangels zahlungsbereiter Investoren). Man stellt alles zum Verkauf, möchte aber insgesamt ca. den EK-Buchwert von 30 Mio. Wenn der Siebte oder ein anderer morgen diese Summe auf den Tisch legen würde, dann würde er die Beteiligungs-Sammlung wohl bekommen. So jedenfalls interpretiere ich die Meldung. GSG spekuliert nicht mehr darauf, ob Beteiligung x oder y in ein paar Jahren der grosse Renner sein könnte.

"Wenn der Siebte oder ein anderer..."

Das hast Du sehr nett formuliert, übersteigt aber in jedem Fall meine Möglichkeiten!
Ich könnte mir aber vorstellen, dass es auch dahingehend (ein anderer) mehr als gewisse Gedanken gibt.
Vielleicht bekäme XYZ den ganzen Laden für 2,40 Euro/Aktie!?

[DOBY]

Hallo Siebter,
sehr bedauerlich, dass Du kein Angebot für die Beteiligungen abgeben Willst/kannst. Aber vielleicht wärst Du damit eh nicht glücklich geworden.
2017/Anfang 2018 sehe ich als bisherigen Höhepunkt einer in der Geschichte in dieser Dimension einmaligen Vermögensblase, die von den Notenbanken initiiert worden ist durch Zinssätze unterhalb jeder Vernunft, weit unter der Inflationsrate. Der Bitcoin Hype war nur ein deulicher Indikator unter vielen, der darauf hindeutete was los ist. Risiko wird nicht mehr adäquat bezahlt, es wird gezockt. Gerade in diesen Tagen jährt sich "10 Jahre Lehman-Pleite". Ältere Semester wissen wohin das Ignorieren von Risiken führen kann, nämlich zu äußerst unangenehmen Ereignissen. Auch 2008 hatten Notenbanker und (schlafende bzw. entmachtete) Aufsichtsbehörden maßgeblichen Anteil am Entstehen einer Blase.
Aktuell schweben besonders Jüngere erneut in einer Traumwelt voll hemmungslosem Optimismus, obwohl das Ganze ähnlich wie 2008 auf künstlichem Fundament basiert. Was wird wohl mit den Werten ertragsloser Startups passieren, wenn man Risiko wieder angemessener einpreist ? Deshalb sollte man als Aktionär der GSG froh sein, wenn das Ganze versilbert werden kann bevor die Blase platzt.
Nur meine pers. Meinung.

[SiebterSinn]

Hallo DOBY,

wenn das von Dir angedachte Szenario eintritt, was ich durchaus für möglich halte, sollte man so gut wie gar keine Aktien haben!

Allerdings glaube ich, dass die maßgeblichen Kreise den wirklichen Crash noch ein paar Jahre hinauszögern können...

[DOBY]

versuchen werden sie es vermutlich, obs klappt ist eine andere Frage (auch wenn sich unsere Politiker und Notenbanker so geben, sie sind keine allmächtigen Götter). Außerdem wird bei immer längerer Hausse das "Interesse" an einem Crash tendenziell größer, denn wenn alle reich wären, wärs ein Problem, man würde keine billigen Arbeitnehmer mehr finden, die die lästigen Arbeiten verrichten und man müsste diverse Versprechen einlösen, die man bei einem Crash "angesichts der widrigen Umstände" einfach stornieren kann.

So einfach wie früher, wo man den Leibeigenen sagen konnte, Dein Schicksal ist Gottes Wille, also akzeptiere Dein trauriges Los, ist es heute ja nicht mehr, man braucht in der Regel schon irgendeine Begründung, damit der Pöbel Pöbel bleibt und nicht aufmuckt.

[SiebterSinn]

Hallo DOBY,

zunächst warte ich mal darauf, dass die Herrschaften bei der GSG endlich aus der Deckung kommen!

[SiebterSinn]

13.09.2018 / 15:14
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

+++ Pressemitteilung +++

German Startups Group im ersten Halbjahr 2018 erneut mit Gewinn -
Veräußerungen von zwei wesentlichen Beteiligungen vereinbart


Berlin, 13. September 2018 - Die German Startups Group, ein führender
Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 150
Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, ist nach vorläufigen Berechnungen im ersten
Halbjahr 2018 erneut profitabel gewachsen. Sie erzielte im Berichtszeitraum
einen vorläufigen Netto-Konzerngewinn von rund 0,10 EUR pro Aktie (IFRS).
Damit ist die Gesellschaft nur mit Ausnahme von 2016 seit dem ersten vollen
Geschäftsjahr durchgehend profitabel.

Die German Startups Group hat die Veräußerung von einer Fokusbeteiligung und
einer weiteren für sie wesentlichen Beteiligungen vereinbart und wird so
Erlöse etwa in Höhe des Buchwerts erzielen.

Investor Relations Kontakt
German Startups Group
Marcel Doeppes
[e-mail]
www.german-startups.com

[SiebterSinn]

(@alle) "eine Fokusbeteiligung und eine wesentliche Beteiligung" Nun bin ich gespannt in welchem Volumen und zu welchem Preis das nächste ARP kommt?!

[Orkafisch]

Schade, das nur ein Erlös in Höhe des Buchwertes erzielt wurde. Für ein Startup sollte doch mehr drin sein.

[SiebterSinn]

(@O) Wir wissen mehr, wenn wir die Namen erfahren!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.693.107 von SiebterSinn am 13.09.18 17:45:41

Habe bei Herrn Doeppes um Aufklärung hier im Forum gebeten.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.707.147 von Orkafisch am 15.09.18 12:01:49

Hallo,

aktuelle Meldung über die Vereinbarung eines noch nicht abgeschlossenen Verkauf von zwei Beteiligungen zum Buchwert, Wertaufholung einer Fokusbeteiligung um 1,3 Mio oder unterbrochene Verkaufsverhandlungen der Mehrheitsbeteiligung.

Sind das alles Luftschlösser oder steht unserer Aktie vor einem goldenen Herbst?

Es grüßt Dagobert Bull

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.707.252 von Dagobert Bull am 15.09.18 12:37:05

Hallo Robert,
Wie gesagt bin ich auch skeptisch.
Ich warte auf Erklärungen. Man hat mi gesagt, dass die Buchwerte immer angepasst werden nach IFRS, aber gleichzeitig mitgeteilt, dass diese Anpassungen nicht veröffentlicht werden.
Daher ist unklar, ob die Veräusserungen zum Buchwert nun Gewinn oder Verlust bedeuten.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.009 von Orkafisch am 16.09.18 07:02:33

Hallo,

er oder was ist Robert?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.575 von Dagobert Bull am 16.09.18 10:16:56

Gib mir ein w...wer oder was ist Robert?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.584 von Dagobert Bull am 16.09.18 10:18:00

Hallo Dagobert, mein Handy hat Autokorrektur gemacht und ich habe es nicht gesehen und abgeschickt sorry😀

[SiebterSinn]

(@alle) Nun ja, ich habe nach längerer Pause mal wieder einen Kleinbestand zugekauft (1,605).

[SiebterSinn]

(@alle) Nun kauft also auch Rocket Internet Aktien zurück! Wann geht es denn wohl hier in dieser Hinsicht weiter

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.748.449 von SiebterSinn am 20.09.18 12:42:01

Das kann ich Dir auch nicht sagen.
Herr Doeppes hat hier auch nicht für Klarheit gesorgt wegen der Veräusserung zum Buchwert.
Niemand weiss nun ,ob es Verluste oder Gewinne waren.
Die Zahlen wurden leider auch noch nicht veröffentlicht.
Bin wegen der GSG ratlos und habe meine Position reduziert, leider mit 25 % Verlust.

[SiebterSinn]

(@O) Deinen Teilverkauf verstehe ich gut, ich halte die Position jetzt aber durch...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.754.800 von SiebterSinn am 20.09.18 21:25:14

Ich verstehe einen Verkauf gar nicht. Ist doch eine klare 50 % + x Chance ohne erkennbares Risiko. Man braucht nur Geduld. Jeden Verlust muss man erstmal mit einer anderen Aktie wieder auffangen. Und das ist bei einem Verrückten m Weißen Haus gar nicht so einfach.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.755.526 von Wertefinder1 am 20.09.18 22:18:20

seit Trump im Weißen haus ist
steigt der Dow

Wirtschaft brummt in USA

vielleicht nur ein Strohfeuer ? Dow ist der Hit

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.757.050 von opa5411 am 21.09.18 07:53:28

Zitat von opa5411: seit Trump im Weißen haus ist
steigt der Dow

Wirtschaft brummt in USA

vielleicht nur ein Strohfeuer ? Dow ist der Hit

Nein. Der Dow steigt schon jahrelang.

Warte mal auf die Gegenmaßnahmen der Chinesen und die volle Wirkung von 25 % staatlichen Zoll, den ja amerikanische Firmen und Bürger zahlen müssen. Trump ist so dumm das er denkt, den würden die Chinesen zahlen. Trump führt die staatlich gelenkte Wirtschaft ein - quasi Sowjet Wirtschaft.

[opa5411]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.755.526 von Wertefinder1 am 20.09.18 22:18:20

Zitat von Wertefinder1: Ich verstehe einen Verkauf gar nicht. Ist doch eine klare 50 % + x Chance ohne erkennbares Risiko. Man braucht nur Geduld. Jeden Verlust muss man erstmal mit einer anderen Aktie wieder auffangen. Und das ist bei einem Verrückten m Weißen Haus gar nicht so einfach.

Wie schon gesagt, verstehe ich mittlerweile jeden GSG-Abgeber sehr gut, besonders die Kleinaktionäre zu denen wir hier ganz offensichtlich alle gehören! Denn gerade die größeren Adressen sind sich eben auch nicht sicher, sonst würde XYZ einfach mal ein paar Millionen Euro in die Hand nehmen, um die 2,00 Euro alle Kleinaktionäre auskaufen und dann irgendwann später mit vielleicht 50% Gewinn verkaufen!

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.770.097 von SiebterSinn am 22.09.18 13:16:50

Zahlen?

@alle
weiss jemand, wann die Zahlen kommen? Sollten doch schon veröffentlicht sein.
Laut ad hoc hat sic der Gewinn im 1.HJ gegenüber Vorjahr fast halbiert. Daher bin ich gespannt auf die Erklärungen von Herrn Doeppes und Gerlinger dazu.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.758.346 von Wertefinder1 am 21.09.18 09:32:02

Selbst Spiegel.de folgt meine Meinung
Wegen China

Sonst braucht Spiegel immer etwas länger

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.268 von opa5411 am 23.09.18 22:16:05

Hallo,

aktuelles Interview mit dem Vorstand auf Finance-tv.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Hallo Dagobert,

also ist der Gedanke nicht völlig fern (siehe seine letzte Aussage) die Börse vielleicht sogar wieder zu verlassen!

Stichwort wie zuletzt im Thread, 'XYZ bietet 2,20 und realisiert dann später 50% mehr'...

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.784.141 von SiebterSinn am 24.09.18 17:59:20

Gehe für zwei sofort raus.
Murks glaubt auch dass wert ist pro Aktie

Habe f-tv angesehen mit G.

So ist dass, wenn man beim nvestieren daneben greift

Der liebe G. Hat kein Einhorn dabei

Es ist wie immer
Gutgemeint ist nicht gutgemacht

Darüber können gutmenschen sicher Abhandlungen Schreiben

Dacht rolfi bringt Schwung rein
Naja

Aber bei Draghi, gibt es ein Sinneswandel
Auch D bekommt mit , dass es Inflation gibt

War wohl auf Weiterbildung

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.771.582 von Orkafisch am 22.09.18 18:24:02

Zitat von Orkafisch: @alle
weiss jemand, wann die Zahlen kommen? Sollten doch schon veröffentlicht sein.
Laut ad hoc hat sic der Gewinn im 1.HJ gegenüber Vorjahr fast halbiert. Daher bin ich gespannt auf die Erklärungen von Herrn Doeppes und Gerlinger dazu.

In jedem Fall läuft der Abverkauf nun kontinuierlich knapp über 1,60, d.h. alle dort eingestellten Kauforders werden relativ schnell und auf den Punkt bedient. Testen wir bald die 1,55?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.067 von SiebterSinn am 26.09.18 10:29:58

1,40

Ich habe gestern das Video von dem Interview mit Herrn Gerlinger gesehen. Live hatte ich ihn vorher noch nie erlebt. Allerdings erweckte mir die Körpersprache und der allgemeine Eindruck nicht die Ansicht, dass er wirklich einen nachhaltigen Plan hat , wie es positiv weitergehen soll.
Der Weg als Asset Manager von den Gebühren anderer Anleger profitieren zu wollen Komma mag zwar legitim sein.
Daher bin ich weiter skeptisch und sehe den Kurs Richtung 1,40.
Leider bin ich viel zu teuer hier eingestiegen.🙄

[SiebterSinn]

(@Orkafisch) Irgendwie sah Christoph Gerlinger leider auch nicht so gut aus! Zumindest ich kenne ihn als eher fröhlichen Charakter. Nun ja, diese Aktienanlage ist mittlerweile ja mit Abstand meine kleinste Position...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.189 von Orkafisch am 26.09.18 12:16:01

Zitat von Orkafisch: Allerdings erweckte mir die Körpersprache und der allgemeine Eindruck nicht die Ansicht, dass er wirklich einen nachhaltigen Plan hat , wie es positiv weitergehen soll.

man sollte bei sowas auf sein Bauchgefühl hören. Stimmt fast immer.

[SiebterSinn]

(@R) Sogar wenn es nach meinem Bauchgefühl geht, fühle ich mich hier jede Woche hin und hergerissen, zumindest mein Problem!