► BAYER AG ■ Auf neuen Wegen ◄ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.030 von WernaWillsWissen am 25.03.19 12:52:41

GLYPHOSAT wird NICHT verschwinden! In empfohlener Dosis angewandt schadet es nicht! Wenn's weg wäre, was kommt dann? Bauernverband lehnt Verbot ab! Die können damit umgehen aber NICHT der dumme privat Mann! Der haut das Zeug rein nach Gefühl

[besttrading]

was für pfeifen hier labern
kaufen oder nicht

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.187.970 von Anubisra100 am 25.03.19 12:43:48

Er könnte Ende Woche Vergleichsverhandlungen in Aussicht stellen, um die Unsicherheit im Markt zu nehmen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.180 von Briglina am 25.03.19 13:10:29

DAS WÄRE MAL EINE TAT PRO BAYER! Meinst ER liest hier?

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.159 von Anubisra100 am 25.03.19 13:07:31

Zitat von Anubisra100: GLYPHOSAT wird NICHT verschwinden! In empfohlener Dosis angewandt schadet es nicht! Wenn's weg wäre, was kommt dann? Bauernverband lehnt Verbot ab! Die können damit umgehen aber NICHT der dumme privat Mann! Der haut das Zeug rein nach Gefühl

... ach was, die Bauern können damit umgehen?
Setz Dich mal auf einen Traktor mit einer Spritze und atme Tagelang den Glyphosat Sprühnebel ein!

Oder Glaubst Du die fahren Tagelang mit Voll-Atemschutz über die Felder.

Es gibt weltweit ein Bauernsterben und auch die Bevölkerung in den Anbaugebieten stirbt, weil der liebe Wind das Glyphosat ohnehin schön verteilt, sodass alle was haben. Man riecht es sogar wenn man es mal kennt!

WWW

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.069 von Anubisra100 am 25.03.19 12:59:52

Man versucht gerade D zu schwächen sei es VW oder BAyer dazu kommen dann die Flüchtlinge die keine Bildung und zu großen teilen nicht mal Ihre eigene Sprache richtig können und jetzt D lernen sollen.

Die machen sie 1-3 Jahre hier eine schöne Zeit und dann gehst wieder nach Hause.

Das Geld ca 20 MRD sollte lieber nach Syrien fliessen um ganz schnell den Aufbau zu org. .

Jeder der hier bleibt verliert alles in den Ländern wo Sie herkommen. Die wären Dumm wenn Sie hier bleiben.

Bayer wird der Kauf auf jedenfall noch teuer zu stehen bekommen. Die Bevölkerung denkt gerade massiv um. Die Jugend will eine Veränderung hinterlässt dann aber Müllberge nach der Demo .

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.180 von Briglina am 25.03.19 13:10:29

Zitat von Briglina: Er könnte Ende Woche Vergleichsverhandlungen in Aussicht stellen, um die Unsicherheit im Markt zu nehmen.

Die einzige Chance die Bayer noch hat, wäre den Kauf wegen „Irreführung“ rückabzuwickeln, weil der Baumann und das Management ja angeblich nichts von diesen vielen Klagen wussten!

.. wahrscheinlich taucht dann aber doch ein geheimer Schriftverkehr auf, der das Gegenteil belegt.

WWW

[Anubisra100]

ALLE klagen stammen doch NUR von PRIVAT Personen! Das sollte einer den Richter mal sagen und sich Gedanken machen warum so ist! Von wegen noch Schadenersatz fordern wenn zu dumm gleichgültig ist mit GLYPHOSAT so großzügig umzugehen

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.210 von dig101 am 25.03.19 13:12:55

Zitat von dig101: Man versucht gerade D zu schwächen sei es VW oder BAyer dazu kommen dann die Flüchtlinge die keine Bildung und zu großen teilen nicht mal Ihre eigene Sprache richtig können und jetzt D lernen sollen.

Die machen sie 1-3 Jahre hier eine schöne Zeit und dann gehst wieder nach Hause.

Das Geld ca 20 MRD sollte lieber nach Syrien fliessen um ganz schnell den Aufbau zu org. .

Jeder der hier bleibt verliert alles in den Ländern wo Sie herkommen. Die wären Dumm wenn Sie hier bleiben.

Bayer wird der Kauf auf jedenfall noch teuer zu stehen bekommen. Die Bevölkerung denkt gerade massiv um. Die Jugend will eine Veränderung hinterlässt dann aber Müllberge nach der Demo .

Damit hast Du voll Recht!

Wir alle Eiropäer sollten zuerst auf unsere Bevölkerung und Wirtschaft schauen und uns mit unseren Partnern auch gut verstehen: aber nicht vollständig ausliefern.

Mit den vielen sinnlosen Milliarden für diese Flüchtlingswelle hier und Waffenlieferungen an revolutionäre oder Diktatoren sollten direkte Infrastrukturprojekte in den Herkunftsländern finanziert werden.

Die Generalunternehmer sollten große europäische Konzerne wie Siemens usw. sein und Kraftwerke, Krankenhäuser, Eisenbahner, Straßen, Brücken usw. im arabischen Raum und Afrika bauen.

Jeder deutsche Metallarbeiter der jetzt Panzer schweißt, der kann auch eine tolle Diesellok bauen, oder nicht!

WWW

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.162 von besttrading am 25.03.19 13:07:37

nicht kaufen

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.240 von Anubisra100 am 25.03.19 13:17:40

Zitat von Anubisra100: ALLE klagen stammen doch NUR von PRIVAT Personen! Das sollte einer den Richter mal sagen und sich Gedanken machen warum so ist! Von wegen noch Schadenersatz fordern wenn zu dumm gleichgültig ist mit GLYPHOSAT so großzügig umzugehen

Du musst Dich besser informieren mein Freund!

Hier wird ja nur von diesen wenigen Fällen in den USA gesprochen. Warte mal bis Argentinien, Brasilien und Indien ihre Klagen der Bauern einbringt.

Dann ist es aus mit Maus! 🐁

Da geht es dann um richtig viel Geld!

WWW

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.282 von WernaWillsWissen am 25.03.19 13:24:13

Bin informiert. Wenn Du es auch bist ,dann kannst drauf Antworten! Ab Morgen wird kein glyphosat mehr verwendet! WAS WERDEN DIE FOLGEN BALD SEIN?

[puteanus]

Die ganze Hetze erinnert mich an den Rinderwahnsinn, der fröhlich durch alle Medien getrieben wurde. Wissenschaftlich gibt es keinerlei Beweis, dass die kalifornischen Hobbygärtner irgendeinen Schaden genommen haben. Alles nur Trittbrettfahrerei -- wegen des kranken US-Sytems der Rechtsfindung nicht ungefährlich, aber letztlich wie Unkraut im Keim zu ersticken. Bayer macht eine schwere Zeit durch, wird am Ende aber den Kopf aus der Schlinge ziehen und wieder zu alter Stärke finden. Verbreitet nur noch mehr Desinformation und Panik -- ich kaufe bei grundsoliden Unternehmen gerne nach.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.207 von WernaWillsWissen am 25.03.19 13:12:47

Inzwischen gibt es doch einen hohen Standard (industrialisierte Welt) von Traktoren mit Fahrerkabinen (geschlossene Struktur, Ueberdruck), die gut gegen flüssige Pflanzenschutzmittel und Aerosole schützen. Das kritische ist wohl eher die Abfüllerei (Transfer). In allen anderen Kabinen muss der Fahrer zusätzlich eine persönliche Schutzausrüstung (PSA) wie Schutzhandschuhe, Schutzanzug und Atemschutz tragen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.255 von WernaWillsWissen am 25.03.19 13:21:37

Man darf ja auch nicht das Gas aus Russland vergessen damit werden Kriege finanziert und Kritiker einfach mal beseitigt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.489 von puteanus am 25.03.19 13:54:49

Zitat von puteanus: ich kaufe

ich kauf dir deine stücke zu je 8,- ab fairer preis

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.600 von Briglina am 25.03.19 14:08:48

Fein, Danke für die Info Briglina,

und was ist der Schutz von den Verbrauchern, die die erzeugten Lebensmittel einige Monate später essen?
Oder der Schutz der Spaziergänger, die auf dem Wirtschaftsweg neben dem Feld später mit ihrem Hund Gassi gehen?
Oder der Schutz desjenigen der später den Traktor wäscht?
Oder die Klärung des Wassers für die Trinkwasseraufbereitung?
Oder der Anwohner die neben dem Feld wohnen? Werden die vorab darüber informiert, dass sie dann einige Tage im Schutzanzug durch ihren Garten laufen sollen?

Wenn Glyphosat krebserregend sein sollte ist es ein unkalkulierbares Risiko was Bayer noch sehr viel Geld kosten könnte. Vom Ergebnis der Tests und Rechtsfälle wird sehr viel abhängen. Erst dann wird man sagen können ob es Panikmache und Trittbrettfahrer oder Opfer sind. Es bleibt spannend.

Stand heute ist der Monsantokauf nur eine grottenschlechte Investition, die Bayer und seine Aktionäre ein Vermögen gekostet hat und vielleicht auch noch kostet.

Gruß

Schlummschütze

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.756 von DerStrohmann am 25.03.19 14:25:08

Der Abschwung hat doch schon längst begonnen die Kurse wurden doch nur durch versprechen hoch gehalten und nie wurde was umgesetzt. So bald die Immo blase platzt werden auch die MRD Überschüsse nicht mehr da sein aber die ganzen Versprechen schon noch.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.885 von Schlummschuetze am 25.03.19 14:42:55

Hr. Hardemann sagte, wenn eine Gefahrkennzeichnung auf dem Kanister gewesen wäre, hätte er nicht 26 Jahre gesprüht, sondern das Unkraut ausgezupft. Eine der Schlüsselpersonen von Monsanto Dr. Donna Farmer (Chef-Toxikologin) sagt, sie sprühe das Herbizid seit 25 Jahren ohne Handschuhe und hätte noch nicht nachteiliges festgestellt. (Mr. Hardemann hat mehr als 2000 l oft in Shorts und T-shirt, ohne Handschuhe versprüht). Die Anklage hat vereinfacht argumentiert, die Dosis macht die Wirkung.

Der Anwender/in will also eine Wahlmöglichkeit haben. Das gleiche würde auch für die Konsumenten gelten, dass sie eine Auswahl treffen können (Nahrungsmittel mit oder ohne Glyphosat). Dagegen wehrt sich noch die Nahrungsmittelindustrie, aber ich schätze unter dem gesellschaftllichen Druck wird in 3 Jahren eine Kennzeichnung erfolgen.
Die Situation in der EU ist wesentlich besser als in der USA /Kananda , weil die Sikkation weitgehenst verboten wurde. Dies ist die primäre Quelle für die Kontamination der Lebensmittel und wird aus reinem Profitstreben gemacht.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.069 von Anubisra100 am 25.03.19 12:59:52

Ich weiß nicht, wie du auf die Idee kommst, dass ich irgendetwas mit einer NSDAP-ähnlichen Partei zu tun haben könnte, wenn ich bereits geschrieben habe, dass ich weder der CDU bzw. Merkel zugewandt bin, noch irgendwelche rechtspopulistischen Aussagen getätigt habe.

Du schreibst hier allerdings auch jeden Tag den gleichen Kram... Baumann soll zurücktreten... Baumann soll seine Putzfrau ranlassen... Baumann soll endlich was für Bayer tun... Baumann ist dumm... etc.

Es gibt gerade nicht wirklich etwas zu berichten. Entweder Bayer kommt in den nächsten Tagen mit Neuigkeiten um die Ecke oder es zeichnet sich ein Ausgang im aktuellen oder im in wenigen Tagen startenden Verfahren ab.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.885 von Schlummschuetze am 25.03.19 14:42:55

Hier noch ein Nachtrag:
Der oekologische Umbau der Landwirtschaft wird durch Agroroboter erfolgen. Diese werden hochpräzise sprühen (mit kameraspezifischer Erkennung) mit einer drastischen Reduktion der Aufwandmenge. Spaziergänger, Hund Fifi, Insekten werden nicht mehr betroffen sein resp. die Trinkwasserbelastung sollte deutlich sinken.
Ich verweise auf meine früheren Beiträge (Youtube videos) und gedulden Sie noch etwas. Seien Sie zuversichtlich, in ein paar Jahren könnte sehr wohl der Roboter das einfache Zuckermolekül (aus der Uni Tübingen) versprühen.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/glyphosat-forscher-…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.189.803 von Briglina am 25.03.19 16:08:42

Plastik kann man auch vollkommen schon jetzt ersetzen . Man kann nur hoffen das man dies bald umsetzt

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.190.010 von dig101 am 25.03.19 16:27:52

Video ansehen
https://www.ecorobotix.com/de/

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.189.803 von Briglina am 25.03.19 16:08:42

Danke für die Info. Ich glaube auch, dass in ein paar Jahren die Möglichkeiten sich verbessern werden. Zielgerichtete Pflanzung, Düngung und Bewässerung jedes Pflänzchens durch Pipelines in den Feldern etc..

Aber das ist in ein paar Jahren. Die Prozesse gegen Bayer/Monsanto laufen jetzt. Damit zu argumentieren irgendwann in der Zukunft ist alles okay wird Bayer jetzt nicht helfen. Landwirtschaft ist kein geschlossenes System und wird immer Auswirkungen auf die Umwelt (Trinkwasser, Böden etc.) haben.

Gutachten sind immer heikel. Meistens fallen sie so aus, wie der Auftraggeber es möchte. Und momentan ist eine Menge Geld im Spiel und die Bayeraktie wird aktuell zum Spielball.

Gruß

Schlummschütze

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.185.761 von 1Fuchs am 25.03.19 08:08:17

Zitat von 1Fuchs:

Zitat von dig101: Die Frage ist wie lang kann sich D noch gegen ein Verbot stemmen.

Ein Verbot wird zwangsläufig kommen und dann war der Kauf für den Arsch.

Die Amis haben das Ding clever verkauft. Monsanto hätte das alleine nie überlebt

Der Hammer ist ja dass Baumann den Deal nach wie vor so toll findet. Nimmt der Drogen oder spielt er einfach auf Zeit? Wie hoch würde Monsanto an der Börse heute gehandelt? Als würde man heute über 60 Milliarden zahlen... Hätte man abgewartet hätte man sich vielleicht sogar aus der Insolvenzmasse bedienen können. Aber Baumann war grossen wahnsinnig und der Aufsichtsrat ist genau so planlos. Dafür ist er in der Regel da, Risiken zu vermeiden. Aber wenn ceo und Aufsichtsrat best buddy's sind hat das auch null von risikomanangement zu tun.

Ich glaube Baumann pflegt kein U Tube account



Die klagereihe wird kommen:- Baumann wird wie Cryan von Deutsche Bank mit eine hohe millionen Abfindung beiseite geschafft...bis dahin steht Bayer kanpp unter der 30/35€ Marke, Ausgang weiterhin ungewiss

[investresearch [KommA]]

Wo der Boden wohl ist?

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.190.562 von investresearch am 25.03.19 17:26:23

Zitat von investresearch: Wo der Boden wohl ist?

unten

[tni]

Ganz unten 50 Euro (Monsanto ist wertlos weggeschmießene Geld 55 Milliarden
einfach weg arme Chef von Bayer kann nicht mehr schlafen deshalb muss seine
Hut nehmen und eine lange urlaub machen. ... Auf wider sehen wertlose Firmen Chef.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.420 von Anubisra100 am 25.03.19 13:46:39

Zitat von Anubisra100: Bin informiert. Wenn Du es auch bist ,dann kannst drauf Antworten! Ab Morgen wird kein glyphosat mehr verwendet! WAS WERDEN DIE FOLGEN BALD SEIN?

Das ist alles überhaupt kein Problem, wenn es ab morgen kein Glyphosat mehr gibt. Es gab die letzten 4.000 Jahre Ackerbau und Viehzucht weltweit ohne Glyphosat!!!!

Es gibt dann eben keine riesen Maisfelder und Sojamonokulturen die alle zur Tiermast benötigt werden.Tiere kann man auch mit Getreide, Kartoffeln und Gras mästen, aber deutlich weniger ... so wie in der Vergangenheit auch. Und man isst wieder mehr Getreideprodukte wie Brot und Nudeln und weniger Fleisch! Fleisch eh keinen Wert mehr, wenn man die Preise im Supermarkt sich ansieht!

Ihr lasst Euch von der Chemielobby einreden, dass etwas was die Menschheit in ihrer Geschichte nie benötigt wurde, plötzlich fürs Überleben unabdingbar ist. So ein Blödsinn!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.489 von puteanus am 25.03.19 13:54:49

Zitat von puteanus: Die ganze Hetze erinnert mich an den Rinderwahnsinn, der fröhlich durch alle Medien getrieben wurde. Wissenschaftlich gibt es keinerlei Beweis, dass die kalifornischen Hobbygärtner irgendeinen Schaden genommen haben. Alles nur Trittbrettfahrerei -- wegen des kranken US-Sytems der Rechtsfindung nicht ungefährlich, aber letztlich wie Unkraut im Keim zu ersticken. Bayer macht eine schwere Zeit durch, wird am Ende aber den Kopf aus der Schlinge ziehen und wieder zu alter Stärke finden. Verbreitet nur noch mehr Desinformation und Panik -- ich kaufe bei grundsoliden Unternehmen gerne nach.

Dan trink mal einen Becher Glyphosat drauf. Prost!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.600 von Briglina am 25.03.19 14:08:48

Zitat von Briglina: Inzwischen gibt es doch einen hohen Standard (industrialisierte Welt) von Traktoren mit Fahrerkabinen (geschlossene Struktur, Ueberdruck), die gut gegen flüssige Pflanzenschutzmittel und Aerosole schützen. Das kritische ist wohl eher die Abfüllerei (Transfer). In allen anderen Kabinen muss der Fahrer zusätzlich eine persönliche Schutzausrüstung (PSA) wie Schutzhandschuhe, Schutzanzug und Atemschutz tragen

Das Abfüllen ist jedenfalls ein Problem!

Aber die Traktoren von denen Du sprichst, die gibt es nur in der Theorie. Die besten haben maximal eine Klimaanlage die die Aussenluft mit dem Sprühnebel aus Glyphosat und Staub ansaugt und die Kabine flutet. Den Bauern mit Gasmaske oder Sauerstofflasche in der Kabine musst Du mir mal vorstellen - der bekommt einen Hitzekoller!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.188.609 von dig101 am 25.03.19 14:08:54

Zitat von dig101: Man darf ja auch nicht das Gas aus Russland vergessen damit werden Kriege finanziert und Kritiker einfach mal beseitigt.

Mi russischem Gas kann man schöne deutsche Gasturbinen von Siemens antreiben und Strom produzieren: ach wenn es nur nicht Muttis Embargo gäbe!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.189.434 von Briglina am 25.03.19 15:33:09

Zitat von Briglina: Hr. Hardemann sagte, wenn eine Gefahrkennzeichnung auf dem Kanister gewesen wäre, hätte er nicht 26 Jahre gesprüht, sondern das Unkraut ausgezupft. Eine der Schlüsselpersonen von Monsanto Dr. Donna Farmer (Chef-Toxikologin) sagt, sie sprühe das Herbizid seit 25 Jahren ohne Handschuhe und hätte noch nicht nachteiliges festgestellt. (Mr. Hardemann hat mehr als 2000 l oft in Shorts und T-shirt, ohne Handschuhe versprüht). Die Anklage hat vereinfacht argumentiert, die Dosis macht die Wirkung.

Der Anwender/in will also eine Wahlmöglichkeit haben. Das gleiche würde auch für die Konsumenten gelten, dass sie eine Auswahl treffen können (Nahrungsmittel mit oder ohne Glyphosat). Dagegen wehrt sich noch die Nahrungsmittelindustrie, aber ich schätze unter dem gesellschaftllichen Druck wird in 3 Jahren eine Kennzeichnung erfolgen.
Die Situation in der EU ist wesentlich besser als in der USA /Kananda , weil die Sikkation weitgehenst verboten wurde. Dies ist die primäre Quelle für die Kontamination der Lebensmittel und wird aus reinem Profitstreben gemacht.

Es wird sehr bald ein Verbot geben, so wie bereits viele ander Schadstoffe verboten wurden: DDT, Agent Orange, Asbest, contergan,....

... es gibt einfach eine zu breite Öffentlichkeit, die Angst vor den Krankmachern hat.

WWW

[tni]

Bayer-Chef Werner Baumann verteidigt den milliardenschweren Kauf des umstrittenen US-Saatgutkonzerns Monsanto. Der Monsanto-Kauf war und ist eine gute Idee", sagte der Chef des Agrarchemie- und Pharmaunternehmens. Gedanken an einen Rücktritt weist Baumann von sich: Der Vorstand hat die volle Rückendeckung des Aufsichtsrats. Wir werden sehen was mit diesem Firma wird. Est ist aus mit Bayer steckt in Große scheiße das kann lange dauern 20 Jahre bis wir
alles erdedigt haben. Deshalb Kursziel wird nie wieder über 80 Euro sehen aber unter 50 Euro
werden wir locker sehen.

[Jlivermore999]

Kredit-Covenants und Bond-Covenants

Kennt sich jemand mit den Kredit-Covenants und den Bond-Covenants von Bayer aus Mir stellt sich die Frage, ab welcher Schwelle des Monsanto-Desasters die Covenants in Gefahr geraten und gerissen werden können, oder sind die Covenants nur pauschal an Finanzkennzahlen gekoppelt ? Dann wäre der Impact des Monsanto-Desasters auf siese Finanzkennzahlen genauer zu analysieren.

Experten hier dabei ?

[RealJoker]

Selten hat ein Unternehmen einen Absturz derart verdient wie Bayer !
Muss aber noch viel weiter runter bis der Druck auf Baumann groß genug ist...

[STEV-o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.192.380 von WernaWillsWissen am 25.03.19 20:56:00

Es gab vor 100 Jahren auch noch keine Computer und Handys und trotzdem sind die Menschen klar gekommen. Vor 1000 Jahren gab es keine Elektrizität und die Menschen sind klar gekommen. Solche aussagen wie "die Menschen sind seit X Jahren ohne Y klargekommen" sind Schwachsinn. Es gibt sowas das nennt sich technologischer Fortschritt. Stell dir mal vor heute stellt jemand überall auf der Welt das Internet ab, dann geht die Menschheit zugrunde.

Mit Bayer und Glyphosat sehe ich das so: Die Weltbevölkerung wächst exponentiell an, 2050 sollen es bereits knapp 10 Mrd. Menschen sein. Das Ackerland wird aber immer weniger, z.B. wegen Wassermangel, Wüstenausbreitung, etc. D.h. Kleine Flächen Ackerland müssen hoch effizient genutzt werden. Man kann es sich einfach nicht mehr leisten 10-20% seiner Ernte zu verlieren. Und das ganze wird in Zukunft noch kritischer. Ohne Gentechnik, Pestizide und co. wird die Weltbevölkerung in Zukunft nicht mehr satt zu bekommen sein und das ist Fakt.

Schlimmer als beim Essen wird es nur beim Wasser. Wenn man hier mal schaut wieviel Liter Wasser pro Kg Lebensmittel benötigt wird bekommt man Angst https://www.presseportal.de/pm/130544/3934035. 1 Kg Tomaten benötigen 110 l, 1 Kg Schweinefleisch 4730 l und 1 Kg Kakao 27.000 l Wasser.

Ich denke trotz der Umstrittenheit von Monsanto wird die Menscheit Unternehmen brauchen, die die Effizienz der Lebensmittelversorgung steigern. Klingt zwar ein bisschen blöd und fies, aber was sind ein paar erkrankte Menschen gegen hunderttausende Menschen welche überleben?

[Paxton14]

Ich glaube der Hauptgrund monsanto zu kaufen, war dass die in Amerika bessere Bedingungen haben zu forschen. Stammzellen Forschung ist zb in Deutschland verboten.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.584 von STEV-o am 26.03.19 10:28:37

Das Wachstum der Weltbevölkerung muss man ebenfalls kritisch hinterfragen.
Dieses Wachstum vernichtet die Lebensgrundlagen der Menschheit, zuerst allerdings der Tier- und Pflanzenwelt.
Ohne Migration wird es zu großen Spannungen in den bevölkerungsreichen Regionen kommen und mit Migration werden sich diese Auseinandersetzungen in die andere Teile der Welt verlagern und das Prinzip des Sozialstaates aushöhlen !

[MisterGoodwill]

Bayer ist eigentlich nur noch zu retten wenn sie Monsanto wieder abspalten und in die Insolvenz gehen lassen. Lieber das Kapitel in ejnem Ende mit Schrecken abhaken als Schrecken ohne Ende mit Insolvenz des Gesamtkonzerns. Ich denke die anderen Sparten werden zu einer Erholung des Restkonzerns führen. Kursziel bei Abspaltung 15 Euro, sonst 0,01.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.192.230 von tni am 25.03.19 20:38:36

Monsanto wurde sicherlich nur gekauft weil die Manager mit mehr Unsatz mehr Boni kriegen und IBs sowie M&A Advisors hier ordentliche Aufträge eingeheimst haben mit jetzt entsprechend erforderlicher Sanierungsberatung und am Ende noch einem Insolvenzverfahren. Deutsche Unternehmen und USA M&A wann ging das jemals gut?

[heinzerhard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.584 von STEV-o am 26.03.19 10:28:37

Ohne Gentechnik, Pestizide und co. wird die Weltbevölkerung in Zukunft nicht mehr satt zu bekommen sein und das ist Fakt.

Vollkommen richtig!

Aber interessiert das die fanatischen Ökoaktivisten?
Wohl eher nicht.


he

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.875 von MisterGoodwill am 26.03.19 10:56:06

Daimler wäre fast pleite gegangen. Chrysler ein Mrd Grab und T Mobile USA wird immer schön geredet. Spätestens in der nächsten Krise fliegt denen der Schrott um die Ohren denn dort geht alles Geld rein während in Deutschland schnelles mobiles Internet vielerorts auf der Strecke bleibt.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.884 von heinzerhard am 26.03.19 10:56:55

Es wird immer eine Lösung geben man muss nur alle Völker endlich zusammen schweißen. Materialen kann man aus Kometen abarbeiten und NAhrung kann man über Mehlwürmer gewinnen.

Die Heute Nahrung ist absoluter Schrott und macht nur Fett. Der Mensch muss Proteine essen dann isst er auch nicht den ganzen tag. Ein Mehlbürger würde reichen.

Die Menschen werden immer dicker und dicker die Nahrung würde reichen wenn man es richtig macht.

Leider ist es wie alles nämlich nix. War war nochmal mit den Plastik Verpackungen erst großes Theater und dann wieder nix. Kaufe nur noch unverpackt oder nix.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.584 von STEV-o am 26.03.19 10:28:37

Und deswegen muss man proteine gewinnen durch Mehlwürmer das was andere Kulturen schon seit 1000 Jahren machen bekommen wir nicht mal jetzt hin .

Sobald man Proteine isst hat man kein Hungergefühl mehr.

Wir müssen langsam umdenken was heisst langsam schnell es bleibt einfach keine Zeit mehr. Aber alles ist so Aufgeblählt ob Immos, Mieten, Märkte, Zertifikate, Anleihen, und und und .

Die Menschen werden bald auf die Straßen gehen da Autos und Wohnung das gesamte Gehalt aufzerren.

Bayer verfolgt hie reine Komplett falsche Strategie. Der Staat muss endlich dafür sorgen das der Kunde selbst entscheidet ob er die krumme oder gerade Gurke kauft und nicht die hälfte von allem weggeschmissen wird.

Es ist genug für alle da wir müssen nur langsam umdenken und der Staat muss die Gesetze machen Lebensmittel kommen alle in den Handel . Weg schmeissen von Lebensmitteln müsste verboten werden.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.196.379 von dig101 am 26.03.19 11:41:06

Genug für alle ?
Und deswegen holzt man Regenwälder ab für Plantagen in Monokultur .
Die globalen Konflikte im Kampf um Resourcen werden zunehmen und viele Millionen werden in Afrika keine wirtschaftliche Grundlage haben und nach Europa gelangen. Warum redet eigentlich niemand von Bevölkerungskontrolle weltweit ?
Stetiges Wachstum zu propagieren ist m.E ein Irrweg .

[Promethium]

Nach dem Aufwärtstrend, der Bayer von 40 auf 140 EUR geführt hat, ist nach der fragwürdigen Monsanto Übernahme Bayer schon lange in einen Abwärtstrend.
Dieser Trend dürfte meines Erachtens den weitesten Weg schon gegangen sein.
Nun befindet sich der Kurs in einen Unterstützungsbereich.
50 Euro und im Extremfall die 40 Euro Marke sollten Halt bieten.
Meine Strategie daher: Vorsichtig und mehrfach gestaffelt an schwachen Tagen kaufen.
Abstauberlimits an genannten Marken.
Bayer, aktuell 56,66 EUR

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.196.634 von Promethium am 26.03.19 12:04:58

Mit Kursziel 120 in 12 Monate

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.196.568 von RealJoker am 26.03.19 12:00:51

Ja aber nur weil man zu eng denkt. Über Metor. könnte man den gesamten Rohstoffbedarf decken.

Falls die Menschen aufhören den ganzen Tag irgend einen Müll rein Stoffen und sich endlich bewusst ernähren dann reicht es für 20 MRD Menschen.

Wir müssen endlich umdenken aber dazu gehört es das alle mitmachen.

Man bekommt ja nicht mal ein Konzept für den Verkehr andere zeigen wie es geht Wien 1 € pro Tag für die ÖVMittel was ist daran so schwer. Alle die Trotzdem noch in die Stadt fahren wollen 12 € pro Tag siehe London und damit wird dann der eine € finanziert + höhere Benzin und Diesel Preise.

Man muss den Leuten alternativen geben. Eins runter und das andere rauf. Ich fahre jeden Tag Fahrrad und Bahn 100 KM . Keiner kann mir erzählen das geht es .

[Anubisra100]

Macht euch nicht verrückt ! Die Erde wird's noch LANGE geben! Aber uns NICHT! Alleine vom Platz her! Die 🌎 ist wie ein Hasenkäfig den man nicht vergrößern kann! Stellt euch vor, der Käfig verträgt sehr gut 20 Hasen! Bei 40 fangen die Streitereien an! Bei 80 fangen sie sich zu beissen und bei 160 gibt's nur noch Mord und Totschlag! Von Wassermangel und Essensmangel gar nicht zu Reden! Stellt euch die Erde in 2150 vor! Fast 30 bis 40 Milliarden Menschen! Da bin ich FROH das jetzt lebe und es nicht miterleben werd!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.196.826 von Anubisra100 am 26.03.19 12:25:50

Wir werden und müssen uns weiter entwickeln . Reisen zu anderen Planeten werden möglich sein ob schnell oder Langsam wird man sehen.

Die Erde wird es ca so noch 600 Mio Jahre geben ob wir noch 100 Mio Jahre schaffen wenn wir so weiter machen das wird die Frage sein. In Afrika sterben jeden Tag 100 Kinder an Hunger keinen interessiert das und wir schmeißen alles in den Müll.

Man kann nur gemeinsam alles verändern aber es lenken hier die großen alles und das ist das Problem es wird immer auf die Arbeitsplätze geschaut aber wenn es weniger Autos gibt wird es mehr ÖVMittel geben vielleicht nicht 1 zu 1 aber deswegen keine Veränderung zu machen ist Blödsinn .

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.196.871 von dig101 am 26.03.19 12:33:16

100tote Kinder täglich in Afrika? Ist zwar schlimm , habe aber vor kurzem gehört das die Bevölkerung Afrikas sich bald verdoppeln und in einige Länder gar verdreifachen wird! Wie KRANK müssen die sein noch Kinder zu KRIEGEN wenn SELBER am hungern sind! Da sieht man erst zu .das man selber zu Essen hat! Das interessiert die nicht! Die denken, der dumme Europäer wird schon weiter Spenden! Afrikas und Asiens Bevölkerung müsste sich halbieren um besser zu Leben ! Bevor die Menscheit zum NÄCHSTEN Planeten fliegen und dort Leben kann,hat sich lang vorher ausgerottet oder atomisiert ! Der Mensch ist im Inneren des Hirn, SCHLIMMER noch als der dümmste Beziehungsunfähige raffgierige Machtgierigen zerstörerischen läufigen Affe deren er abstammt! Zeigt sich täglich in irgendeiner Form! Hat das Leben NICHT VERDIENT

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.030 von Anubisra100 am 26.03.19 12:50:44

OH MEIN GOTT

und aus welchem Land kommst du? Und sage bitte nicht Deutschland.....

Verrückt was sich immer in den Foren so tummelt.

Gebt euch doch wenigstens sprachlich mal ein bisschen Mühe; muss ja nicht alles perfekt sein.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.196.871 von dig101 am 26.03.19 12:33:16

Deine Vorstellungen in allen Ehren, aber viel zu idealistisch. Die Menschen sind in der Mehrzahl nicht idealistisch, sondern lernen auch aus der Vergangenheit kein Stück. Der Kampf um Nahrung und Resourcen im allgemeinen hat in vielen tausend Jahren immer zu Konflikten bis zur Vernichtung ganzer Völker geführt . Trotz technologischen Fortschritts ist der Mensch noch immer derjenige wir vor 3000 Jahren, wenn es um Denken und Handeln geht. Die Technologie hat auch stets 2 Seiten, dem einen nützt sie, den anderen unterdrückt sie.
Mein Fazit: je mehr Menschen, desto mehr Kampf ums Überleben und um Lebensraum.
Alles wie eh und je...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.030 von Anubisra100 am 26.03.19 12:50:44

Sei nett zu anderen und die geben es weiter lade doch einfach mal jemanden zu einer Bratwurst ein der vor dir steht. Vielleicht gibt er es weiter.

Wir vermüllen die Erde und vernichten die Bienen wenn das so weiter geht wird die Welt bald am Abgrund stehen .

Wir müssen jetzt handeln und nicht in 100 oder 200 Jahren .

Wir sollten das Geld für Kriege in den Frieden stecken . Jede MRD ist raus geschmissenes Geld. Krieg bringt keinen was. Man sollte lieber sich an einen Tisch setzen und reden. Das ist leicht zu sagen aber man sollte es versuchen.

BAyer hat auf jednefall auf das falsche Pferd gesetzt.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.210 von RealJoker am 26.03.19 13:11:30

Sehe ich leider anders aber es liegt eben an der Politik und den Konzernen dies zu ändern und warum hat Frau Merkel nicht Ihr Veto eingelegt zur Übernahmen von Monsanto . Wir als Vorreiter von allen immer über Platz 10 und mehr.

Bei uns herrschen die großen Konzerne und alle anderen haben es schwer da Sie keine Lobby haben aber wie lang soll das noch weiter gehen .

Vielleicht will ,man auch den Nordpol erschließen wir sind auf einem guten Weg und der Rest der Welt säuft ab . Die großen haben den ja Schließlich schon aufgeteilt.

Man sollte der Demokratie endlich die Stimme geben und das kann nur das Volk sein : Stimmen wir ab über Tempolimit,ÖVM, Lebensmittel ,Besteuerung CO 2, Glyph. und und und . Das blöde Gerede wie in jeder Amtszeit wo nur die Politiker Ihre Zeit absitzen würde aufhören und es entstehen endlich Resultate.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.228 von dig101 am 26.03.19 13:15:12

Oder mit den falschen Mittel der Menscheit zu ein besseres Leben verhelfen wollen! Ohne STÄNDIG Hunger und Durst zu erleiden! Klar ist Bayer auf Gewinne aus! Aber ist doch gut wenn's dabei auch der Menscheit hilft ihr Leiden zu verringern

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.309 von dig101 am 26.03.19 13:22:36

Du hast also verstanden, dass Lobbyisten die Politik maßgeblich beeinflussen.
Und du hast wahrscheinlich auch verstanden, dass in einer globalisierten Welt nationale Unternehmen keine große Rolle mehr spielen.
Und wie kommst du dann aber darauf, dass das Volk entscheiden darf ?!
Wann durfte das Volk denn jemals über grundlegende! Dinge abstimmen?!
Jetzt wieder zu Realität und den drohenden Milliardenzahlungen für Bayer...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.339 von Anubisra100 am 26.03.19 13:26:01

Vielleicht gibt es das leiden auch nur deswegen, Glyph. erzeugt Krebs Bayer und andere haben Mittel dagegen .

Man muss endlich Zuckerhaltige Getränke Extrem besteuern weil Sie eben Krank machen . Dies wollte die Politik schon längst machen aber hat es nicht genau wie vieles andere.

Jeder sitzt da seine Zeit ab und dann kommen die nächsten die es genauso machen. Das Volk braucht wieder seine Stimme. Schweiz lässt grüßen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.339 von Anubisra100 am 26.03.19 13:26:01

Proteine sind der Schlüssel zur Ernährung den Rest braucht man eigentlich garnicht . Unser Essen hat so wenig davon das wir andauernd Essen müssen und immer Hunger haben. Das will die Industrie nur so verdienen die Ihr Geld .

[Juliusturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.411 von dig101 am 26.03.19 13:34:52

Um Proteine in deinen Stoffwechsel aufnehmen zu können, brauchts du stets auch Kohlenhydrate!

[Briglina]

Roundup

Das Verfahren ist im Schlussgang. Die Jury wird instruiert und muss die Frage beantworten, ob Monsanto über Risiken hinwegtäuschte und wenn ja, den Schadensersatz beziffern (punitive damages).

Die Entschädigung für Mr. Hardeman startet bei ca. 200'000 US$ (im wesentlichen mediz. Kosten /past economic loss) ergänzend kommen non-econonmic losses (past/future) hinzu. Der letzte Posten ist nicht so klar bezifferbar, weil es um Schmerzensgeld resp. Verlust/Einschränkung von Tätigkeiten, gesellschaftliche Kontakte geht.
live Berichterstattung https://twitter.com/doratki?lang=de

Jenny Moore (Klägeranwältin) verweist nochmals auf den Kaufpreis den Bayer gezahlt hat, resp. die typ. Erlöse von Roundup (ca. 210 Mio US$) und Monsanto keinen Cent für einen korrekten Warnhinweis ausgeben hat. Die CEO Abfindung (32Mio$) hat sie noch nicht erwähnt - aber kann noch kommen.
Das ganze soll wahrscheinlich der Jury zur Justierung des Stadensersatzes dienen.

Die Abschlussvoten beider Parteien folgen. Die Klägerpartei bringt die berühmte Mäusestudie ("magic tumor") in der ein EPA Gremium (nicht EPA!) Glyphosat 1985 etwa gleich einstufte wie IARC 2015.
Wie die Rückstufung als unbedenklich 1990 erfolgte ist eine interessante Story.
https://www.lexblog.com/2018/12/12/mouse-study-thats-no-big-…

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.200.751 von Briglina am 26.03.19 18:26:27

Die Verteidigung argumentiert von 1975 -2012 hat die Behörde EPA keine Kanzerogenität festgestellt über alle politische Adminstrationen hinweg. Noch war ein Warnhinweis erforderlich.
Monsanto Angestellte nützen das Produkt täglich und stehen für die Sicherheit des Produktes.
Bezüglich der Anschuldigung , Monsanto hätte keine Kanzerogenitätstest des Produktes Roundup resp. des Beistoffes an Mäusen durchgeführt, erwähnt Mr. Stekloff , dass der Beistoff die Mäuse töten würde resp. die Resultate fehlerbehaftet wären. (im Produkt ist dieser Beistoff verdünnt!).

Die nächste Runde geht über die manipulative Einflussnahme Monsantos auf die akademische Welt (ghostwriting vs. editing). Hier bewende ich es einmal.

[Anubisra100]

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[BoyPlunger999]

Börse fest -> Bayer schwach // Börse schwach -> Bayer bricht ein ?

Bayer vor Kurseinbruch, oder was soll es geben ?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.197.309 von dig101 am 26.03.19 13:22:36

Menschheit auch den Nordpol erschliessen? Also war 3x am Nordkap und dann raus auf's Meer! Habe kein Kontinent gesehen! Oder Meinst Grönland das aber nicht den Nordpol darstellt ! Bei ca.2,7 Millionen qkm wäre genug zum raffeln und Natur zerstören! Zum Glück gehört es Dänemark ,und die werden Besiedlung und Ausbeutung NICHT zulassen! Dann weiter zum Südpol! Der hat 14 Millionen qkm! Da hat die RAFFGIERIGE Menschheit genug zu tun,auch den Kontinent zu zerstören! Im ewigen ,hunderte Meter dicken Eis wird aber ein sehr schwieriges Unterfangen! Wenn nicht sogar unmöglich ,bei Temperaturen bis -70grad! Gut so

[Anubisra100]

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[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.584 von STEV-o am 26.03.19 10:28:37

Zitat von STEV-o: Es gab vor 100 Jahren auch noch keine Computer und Handys und trotzdem sind die Menschen klar gekommen. Vor 1000 Jahren gab es keine Elektrizität und die Menschen sind klar gekommen. Solche aussagen wie "die Menschen sind seit X Jahren ohne Y klargekommen" sind Schwachsinn. Es gibt sowas das nennt sich technologischer Fortschritt. Stell dir mal vor heute stellt jemand überall auf der Welt das Internet ab, dann geht die Menschheit zugrunde.

Mit Bayer und Glyphosat sehe ich das so: Die Weltbevölkerung wächst exponentiell an, 2050 sollen es bereits knapp 10 Mrd. Menschen sein. Das Ackerland wird aber immer weniger, z.B. wegen Wassermangel, Wüstenausbreitung, etc. D.h. Kleine Flächen Ackerland müssen hoch effizient genutzt werden. Man kann es sich einfach nicht mehr leisten 10-20% seiner Ernte zu verlieren. Und das ganze wird in Zukunft noch kritischer. Ohne Gentechnik, Pestizide und co. wird die Weltbevölkerung in Zukunft nicht mehr satt zu bekommen sein und das ist Fakt.

Schlimmer als beim Essen wird es nur beim Wasser. Wenn man hier mal schaut wieviel Liter Wasser pro Kg Lebensmittel benötigt wird bekommt man Angst https://www.presseportal.de/pm/130544/3934035. 1 Kg Tomaten benötigen 110 l, 1 Kg Schweinefleisch 4730 l und 1 Kg Kakao 27.000 l Wasser.

Ich denke trotz der Umstrittenheit von Monsanto wird die Menscheit Unternehmen brauchen, die die Effizienz der Lebensmittelversorgung steigern. Klingt zwar ein bisschen blöd und fies, aber was sind ein paar erkrankte Menschen gegen hunderttausende Menschen welche überleben?

Mein lieber STEV-o: die gesamte Menschheit ist doch gerade dabei alle Segnungen vom Internet bis zum Plastik gründlich zu hinterfragen. Genau so wie es schwachsinnig ist, gesunde Lebensmittel zu vergiften, und das mit der angeblich wachsenden Weltbevölkerung zu argumentieren, nur damit Chemiekonzerne ihre Drecks-Brühe los werden:

Wir verwenden Plastik zum Einpacken von geschälten Eiern, Bananen, Orangen, ..... das ist doch die Quadratur der Verplödung.

Wir vergiften gesunde Lebensmittel (Weizen, Roggen, Gerste,..) mit Glyphosat, nur damit wir am Tag genau die Mähdrescher über die Äcker fahren lassen können ... es geht auch ohne wie jährlich die europäische Landwirtschaft im großen Stil beweist.

Die Weltbevölkerung wird dann wieder als Ausrede für den ganzen Wahnsinn herangezogen! Das ist der echte Wahnsinn, dass gerade Daten nicht gearbeitet wird, dass in Nigerie NICHT jede Frau sieben Kinder bekommt so wie beinahe im Rest von Schwarzafrika. Ja genau, daran sollten diese Chemiekonzerne mal arbeiten! Wie kann man diesem Teil der Welt eine billige aber Wirksame Verhütung oder Sterilisation anbieten - weil nur das wird die Lösung sein!

.. oder Ihr Deitschen Weltverbesserer nehmt jedes Jahr so 50 Mio Schwarzafrikaner auf, die wollen eh alle nur zu Eich und Mutti will sie auch, damit sie brav ihr Kreuzchen bei ihr machen!;-)

... und ernährt werdet ihr dann alle vom Sozialstaat mit einem chemisch aufbereiteten Brei von Bayer aus Gen-Soja-Mais! Mahlzeit!.

WWW

[Anubisra100]

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[Anubisra100]

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[Briglina]

Die Jury hat den Gerichtsraum verlassen und wird morgen 8 a.m (San Francisco) weiterberaten.

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.203.724 von Briglina am 26.03.19 23:34:58

Kursabsturz mit Jury-Entscheidung ?

Zitat von Briglina: Die Jury hat den Gerichtsraum verlassen und wird morgen 8 a.m (San Francisco) weiterberaten.

Die Welt guckt auf die Jury-Entscheidung. Das Urteil wird als Headline in der gesamten Weltpresse stehen.

Falls es schlimm kommt: „Hunderte Millionen“ Schadensaerstatz - in nur 1 Fall - wieder bestätigt - was kostet das Bayer ?

Bayer steht leider vir der Gefahr, ins Bodenlose zu fallen. Gesellschaftlich, unternehmerisch und an der Börse auch.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.203.724 von Briglina am 26.03.19 23:34:58

Ist es negativ oder positiv zu bewerten, das heute sich weiter beraten wollen? Der Richter soll sich nicht gefühlsmäßig von den geschworenen einbinden lassen! Soll sich nur an die Fakten halten! Die sind so ,das ZULASSUNGSBEHÖRDEN WELTWEIT UND KANADISCHE GESUNDHEITSMINISTERIUM GLYPHOSAT ALS NICHT KREBSERREGEND EINSTUFEN! Zusätzlich könnte Bayer anbieten ab sofort ,das alle weiteren Studien über glyphosat ,von UNABHÄNGIGE INSTITUTEN durchführen zu lassen ,und eine neue glyphosat Variante ,noch mehr umweltverträglicher ökologischer mit gleicher Wirkung zu entwickeln! Sofern dies möglich ist! Man tut so als ob WELTWEIT keiner mehr Krebs bekommt ,wenn glyphosat verboten wird! Krebs gab's vor glyphosat schon immer! Krebs ist da wo Leben ist ! Man ist genetisch veranlagt dazu oder nicht !

[Anubisra100]

Beim Xarelto Vergleich zahlt den Anteil von Bayer die Produkthaftversicherung ! Die müsste doch auch bei glyphosat haften, wenn Bayer doch zu Schadenersatz verurteilt wird

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.204.255 von Anubisra100 am 27.03.19 06:53:55

Ist es negativ oder positiv zu bewerten, das heute sich weiter beraten wollen?

Ich kann nicht in die Köpfe und Herzen dieser Geschworenen hineinsehen. Die vorentscheidende 1. Phase ist entschieden und die Experten gehen davon aus, dass diese 2. Phase der Schadensbegrenzung dient. Diese Strafschadenssumme darf allerdings auch nicht exorbitant ausfallen. Dafür gibt es richtungsweisende Urteile am obersten Gericht in den USA. Dies ist oft mit ein Grund, dass man in die Berufung geht (siehe 1. Prozess ) und die Strafe auch mit guter Chance abmildern kann.
Wenn das Gericht, den Entscheid damit begründet, dass Monsanto mit Heimtücke gehandelt hat, habe ich Bedenken , dass eine Produktehaftpflicht greifen wird.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.204.255 von Anubisra100 am 27.03.19 06:53:55

Zusätzlich könnte Bayer anbieten ab sofort ,das alle weiteren Studien über glyphosat ,von UNABHÄNGIGE INSTITUTEN durchführen zu lassen ,und eine neue glyphosat Variante ,noch mehr umweltverträglicher ökologischer mit gleicher Wirkung zu entwickeln!

Ja, das wäre der proaktive Weg vor einem Jahr gewesen und hätte eine andere Kommunikationspolitik seitens Bayern erfordert. CEO Baumann hat sich diesen Weg verbaut resp. er hat die Spendensammler diskreditiert.
Man muss nicht einmal neue Studien machen (und kann die Mäuse schonen). Schlicht und einfach hätte man die Karten auf den Tisch legen können (Einsicht in die vorliegenden Studien) und einen konstruktiven pragmatischen Weg mit allen Akteuren gesucht.

Diese ganze Debatte wäre erledigt.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.204.759 von Briglina am 27.03.19 08:12:52

Man will hier keine Transparenz schaffen man will weiter verschleiern man kennt eben das Ergebnis.

Heut 16 Europä. Zeit wird es spannend.

Das Ziel mit was man Monsanto übernommen hat ist erledigt man hat aber den KRedit nur deswegen bekommen. Die weitere Frage ist wie viele werden jetzt noch das Zeug nutzen wer clever ist lässt es bleiben.

[WallensteinCGN]

Wo ist eigentlich die Alternative, das umweltfreundliche, mit dem Insekt kommunizierende Pflanzengift, dennoch sichere Ernten bietend. Zum Wohle von 9 Milliarden Menschen das gute Brot täglich liefernd, klinaneutral und umweltbewusst. Gleichzeitig keine menschlichen Ausscheidungen mehr liefernd und den Böden alle wichtigen Nährstoffe zuführend für eine ganzjährige Bepflanzung. Habe ich etwas vergessen?
Klar bei Bayer gibt es das nicht. Lauter dumme und verantwortungslose Ignoranten. Das Prekariat arbeitet ganztägig bei Bayer und hier tummelt sich die Elite. Darum schnell mal angemeldet, man will ja bei den Guten, den Schlauen dabei sein.

[Anubisra100]

Fakt ist ,das ohne glyphosat 40% der ernten WELTWEIT verloren wären! Mit furchtbaren Folgen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.206.853 von WallensteinCGN am 27.03.19 11:01:54

Wie schon zweimal geschrieben Proteine werden die Zukunft dann wird auch die Überproduktion der Sinnlosen Kohlenhydrate aufhören.

Mehr Proteine weniger Hunger weniger Essen nötig. Die Industrie will das du Dick und rund wird und sogar noch krank dazu damit man dann die ganz große Rechnung kommt.

Die Politik ist einfach nur noch Traurig. Die Veränderungen haben begonnen aber das hatten wir ja alles schon Obst ohne Verpackungen warum alles Verpacken und bestrahlen das muss nicht sein.

Gewinner ist bei allem nur die Industrie und Verlierer ist der Mensch. Wir müssen schnell umdenken ansonsten wird es uns in 1000 Jahren nicht mehr geben. Wenn wir so weiter machen wie jetzt .

[Anubisra100]

Erwarte das der Richter besonnen und nach Fakten urteilt, und sich nicht von Gefühle verleiten lässt aus Mitleid

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.108 von dig101 am 27.03.19 11:23:36

1000 Jahren gibst noch der Menscheit? Bist sehr grosszügig! Die Arme Erde! Wenn kein Atomkrieg vorher kommt, dann wird in paar hundert Jahre höchstens ,sich mit der Menscheit erledigt haben! Und das ist auch noch sehr grosszügig bemessen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.147 von Anubisra100 am 27.03.19 11:25:19

Der Image Schaden für das Produkt ist doch wesentlich höher und die Frage ist will der Endverbraucher dies noch klares nein.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.219 von Anubisra100 am 27.03.19 11:31:39

Sobald die Meere kippen wars das . Der Konsum hat dann den Mensch geschafft und eben dann auch Bayer hat einen großen Anteil.

Leider trägt die Regierung mit Ihren nicht Handeln massiv bei.

Keiner kann sagen wann es passiert aber es ist schon lange nix mehr passiert Met. Kriege alle sagen es könnte wieder passieren. Die Spannungen nehmen massiv zu. Man führt zur Zeit Stellvertreter Kriege die Frage ist wann diese eskalieren .

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.219 von Anubisra100 am 27.03.19 11:31:39

Hallo,

in ein paar hundert Jahren keine Menschheit?

Das glaub ich nicht. Menschen wird es auch noch in tausenden von Jahren geben. Vielleicht deutlich weniger, aber es wird sie geben.

Wir haben doch jetzt schon Superreiche mit eigenen Inseln etc.. Die und ihre Nachkommen wird es auf alle Fälle geben und die werden auch einen hohen Entwicklungsstand behalten. Dann wird auch die Erde wieder entmüllt, oder der Dreck effektiv weggehalten.

Schließlich dringt ja auch die Robotik immer weiter vor.

Die breite Masse wird also dann nicht mehr vermisst.

Gruß

Schlummschütze

[Napoleon190]

Das ist jetzt aber alles relativ weit weg vom Thema...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.597 von Schlummschuetze am 27.03.19 12:05:28

Plastik könnte man schon jetzt komplett ersetzen durch Zucker.

https://globalmagazin.com/themen/wirtschaft/kompostierbare-v…

Man könnte dadurch die Müllgebühren sparen und der Staat bekommt 100 von Mio weniger die man durch den Müll verdient. Von den Arbeitslosen wollen wir garnicht erst sprechen.

Man muss sich wirklich fragen ob der Staat so eine Veränderung will ich bin der Erste der so ein Produkt kauft und meine Mülltonnen abmeldet.

Man muss Veränderungen wollen. Will man es ????????????????????

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.657 von Napoleon190 am 27.03.19 12:09:37

Leider muss man Bayer /Monsanto mitverantwortlich machen am Aussterben vieler Tierarten . Das Geld was man hier gezahlt hat bekommt man nicht mehr wieder .

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.720 von dig101 am 27.03.19 12:17:15

Hast Fakten für deine Behauptungen? Die hat NIEMAND ,das alleinigen Kontakt mit glyphosat Krebs verursacht! Oder reitest nur auf der aktuelle negativen glyphosat Welle mit? Urteile sind IMMER nur auf Vermutungen und Mitleid pro Kläger gefällt worden! Null Beweise! Wo wie sind die Beweise?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.810 von Anubisra100 am 27.03.19 12:24:22

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/glyphosat-soll-ursa…

Man wird es wahrscheinlich erst sehen wenn das Zeug verboten wird und die Bienenvölker wieder zunehmen.

Ein Studie wird es nie geben dafür wird man schon sorgen und somit bleiben dann auch die Beweise aus.

Schade das in der Sache kein Untersuchungausschuss der grünen gibt.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.810 von Anubisra100 am 27.03.19 12:24:22

Zitat von Anubisra100: Hast Fakten für deine Behauptungen? Die hat NIEMAND ,das alleinigen Kontakt mit glyphosat Krebs verursacht! Oder reitest nur auf der aktuelle negativen glyphosat Welle mit? Urteile sind IMMER nur auf Vermutungen und Mitleid pro Kläger gefällt worden! Null Beweise! Wo wie sind die Beweise?

... die Fakten liegen auf den „Friedhöfen“ von Indien, Argentinien, Brasilien bis Österreich... nur diese Fakten werden politisch g schönt und nicht korrekt geführt.

In Brasilien z.B. werden die ganzen Toten aus der Glyphosatvergiftung mit Todesursache „Herzversagen“ geführt. Nur die lokalen Ärzte führen eigene Statistiken die den Zusammenhang beweisen.

WWW

[dig101]

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[Anubisra100]

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[Paxton14]

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[bps]

Wir sollten mal zum Thema zurück kommen.
Verkaufen oder halten
Dividende ???? wie hoch?

Hat jemand Antworten?


Ich würde mich am liebsten von meinem BAYER Aktien trennen.

Das alles sieht nicht gut aus!!!


DANKE

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.209.855 von bps am 27.03.19 15:43:42

Ich hab gestern erst bei 56€ gekauft paar Stück, die Stimmung ist schon so schlecht. Die Schadenersatzansprüche sind bereits mit 20 Milliarden schon eingepreist, und wenn sie noch höher ausfallen wird es schwierig, die Vorstände haben bei 63€ gekauft im Februar! Sollte es nochmal richtig runter gehen kann ich nochmal nachkaufen, aber die Dividende wäre auch bei einer Halbierung immer noch gut, und die Aktien Kurse des DAX werden denke ich die nächsten Jahre eh nicht so steigen! Das Amerika Geschäft wird immer noch laufen, wenn es in Deutschland schwieriger wird mit Euro und so! Große Firmen überleben meistens die Krisen oder werden geschluckt!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.209.855 von bps am 27.03.19 15:43:42

Die Dividende sollte kein Grund für die Kaufentscheidung sein.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.210.158 von Paxton14 am 27.03.19 16:07:46

Es sieht nicht gut aus es geht immer tiefer. Das Urteil dürfte auch langsam kommen.

Aussteigen oder bleiben ?

[hagenventure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.210.674 von dig101 am 27.03.19 16:46:57

Aussteigen oder blieben?

Meine klare Entscheidung: Aussteigen! Das ganze wird ein Fass ohne Boden - niemand kann abschätzen welchen Kosten auf Bayer zukommen werden mit den Monsantoklagen. Auch gibt es ja noch Klagen von einem Medikament, das den Konzern so einiges kosten wird.

Die fetten Jahre sind jetzt bei Bayer eindeutig vorbei - wenn ich etwas verdienen möchte mit Bayer, dann mit Shortscheinen. Aber das ist wieder eine spekulative Angelegenheit, nicht für jeden geeignet.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.210.914 von hagenventure am 27.03.19 17:04:10

Es könnte so laufen wie hier bloss eben im MRD berreich

http://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/aktien/AKTIE-IM-F…

Die reichen gewinnen immer

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.210.914 von hagenventure am 27.03.19 17:04:10

Es sieht nach Game over aus . Wie wäre es dann mit der Rückabwicklung falls Monsanto die Gefahr kannte und Bayer verschwiegen hat ?

[Paxton14]

Wenn man der Tendenz des Kurses nach geht, erwartet man schlimmes, dann könnte es noch mal ein sell off geben!

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.106 von dig101 am 27.03.19 17:18:21

Danke für die Meinungen 😎Weg den Dreck

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.280 von Paxton14 am 27.03.19 17:36:57

So langsam sollte die Entscheidung auch mal kommen es geht schon fast zwei Std.

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.106 von dig101 am 27.03.19 17:18:21

Zitat von dig101: Es sieht nach Game over aus . Wie wäre es dann mit der Rückabwicklung falls Monsanto die Gefahr kannte und Bayer verschwiegen hat ?

Wie stellst du dir das vor? Willst du jeden einzelnen ehemaligen Monsantoaktionär ausfindig machen, und ihn bitten die Aktie Monsanto wieder zurückzunehmen und das Geld herauszugeben?
Monsanto existiert nicht mehr als Firma...Monsanto wurde vollständig von Bayer übernommen, nicht von einem anderen Unternehmen abgekauft.

Ich hoffe, du hast nur einen kleinen Teil deines Depots (<10%) in Baumanns Überraschungspille.

Gegenanträge auf der Webseite von Bayer lesen!

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.301 von dig101 am 27.03.19 17:39:01

Das hat man bei Phase 1 auch gesagt und dann dauerte es ne Woche

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.292 von bps am 27.03.19 17:38:23

Ich vermute das Urteil wird es pro Bayer ausfallen . Man wird sich hier hinter den Experten verstecken.

Warten wir es ab

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.210.914 von hagenventure am 27.03.19 17:04:10

Vielleicht kaufen ja US-Hedgefonds bei unter 50 Euro ihre Monsanto + Alt-Bayer "zurück". Dann wird's mit den Klagen viel weniger schlimm werden. Gerichte sind natürlich nie neutral, es sind immer beeinflußbare Menschen und warum sollte man dann einem US-Unternehmen massiv schaden. Da gibt's dann viel billigere Vergleiche mit den Klägern.

Kann aber sein, dass die US-Fonds auch nur 30 Euro zahlen wollen.

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.394 von startvestor am 27.03.19 17:46:06

Denkst du, dass der Kurs sich noch mal halbieren könnte??

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.301 von dig101 am 27.03.19 17:39:01

Bin Ja nicht Arbeitslos wie du 😂😂😂

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.445 von Osito2011 am 27.03.19 17:52:05

Nein, das ist vollkommen ausgeschlossen. Statistisch erwiesen: keine Aktie hat sich je halbiert, die sich schon halbiert hatte! Das ist denklogisch ausgeschlossen.

[Paxton14]

Wenn heute eine Entscheidung kommt, dann nach Börsenschluss......, außerdem wurden große Unternehmen noch nie mit der maximal Forderung (Höchststrafe) verurteilt, wenn es schlecht lief, dann mit Vergleich um die Strafe zu begrenzen.

[soeinmist]

Ich empfehle auch den Artikel in der RP Online vom 27.03.19.
Auf der Bayer Seite steht übrigens neben einem Grinsegesicht "Werte schaffen für die Aktionäre"...eine Ohrfeige für jeden Bayer-Aktionär

[Briglina]

Beratung dauert an...

Entweder heute Nacht ( ab 23.30 h ) oder dann am Freitag.

Update from the court: Jury will deliberate until 3:30 pm PT today and if no verdict is reached, they'll resume deliberations Friday.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.211.967 von Briglina am 27.03.19 18:47:07

Bis Sie können auch früher entscheiden .

Bin gespannt ob wieder ein Unternehmen in den USA geschlachtet wird .

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.060 von dig101 am 27.03.19 18:54:58

Das erinnert mich an DaimlerChrysler ...

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.212.060 von dig101 am 27.03.19 18:54:58

Das Urteil ist da. Über 80 Mio. Dollar Strafe...

[invest63]

Wahnsinn....Game Over

[FrWo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.100 von invest63 am 27.03.19 23:27:36

... und dann mal (x) ca. 11000 Klägern ...

... Prost Malzeit ...

[FrWo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.175 von FrWo am 27.03.19 23:49:26

Zitat von FrWo: ... und dann mal (x) ca. 11000 Klägern ...

... Prost Malzeit ...

ok,

... Mahlzeit ...

[maxmaier]

unfaßbar, was die Hybris der vollständig überbezahlten Manager anrichtet...

[Alemanninio]

Leverkusen / Whippany, 27. März 2019 - Im Fall Hardeman vs. Monsanto, einem Prozess im Rahmen der Multi-District Litigation im Zusammenhang mit Glyphosat vor dem Federal Court of the Northern District of California, ist das Urteil zugunsten des Klägers ausgefallen.

Bayer ist über das Urteil der Jury enttäuscht. Dennoch ändert dieses Urteil nichts am Gewicht von über vier Jahrzehnten umfangreicher wissenschaftlicher Arbeit und den Schlussfolgerungen von Regulierungsbehörden weltweit, welche die Sicherheit unserer glyphosatbasierten Herbizide und die Schlussfolgerung stützen, dass diese nicht krebserregend sind. Das Urteil in diesem Verfahren hat keinen Einfluss auf zukünftige Fälle - jedes zukünftige Verfahren ist gesondert zu betrachten auf der Basis der jeweiligen Umstände und rechtlichen Bedingungen. Bayer wird gegen dieses Urteil Rechtsmittel einlegen.

Die Geschworenen haben in diesem Fall mehr als vier Tage lang beraten, bevor sie in der ersten Prozessphase zu einem Urteil zur Frage der Kausalität kamen. Dies deutet darauf hin, dass sie mit großer Wahrscheinlichkeit unterschiedlicher Auffassung über die wissenschaftliche Beweislage waren. Die Entscheidungen, mit denen das Gericht wissenschaftliche Sachverständigengutachten der Klägerseite zugelassen hat, die es zuvor als "wackelig" bezeichnet hatte, ist einer von mehreren entscheidenden Punkten, die Bayer im Rahmen einer Anfechtung dieses Urteils geltend machen kann. Monsanto hatte beantragt, diese Beweismittel vom Prozess auszuschließen.

Wir haben großes Mitgefühl mit Herrn Hardeman und seiner Familie. Bayer steht hinter diesen Produkten und wird sie entschieden verteidigen.

Roundup™-Produkte und ihr Wirkstoff Glyphosat werden seit über vier Jahrzehnten weltweit sicher und erfolgreich eingesetzt. Für Landwirte stellen sie ein wichtiges Instrument dar, mit dessen Hilfe die Versorgung mit Agrarprodukten sichergestellt werden kann. Gleichzeitig tragen sie zu einer nachhaltigen Landwirtschaft bei, indem sie eine Reduzierung der Bodenbearbeitung, Bodenerosion und CO2-Emissionen ermöglichen. Regulierungsbehörden weltweit beurteilen glyphosatbasierte Herbizide bei sachgemäßer Verwendung als sicher. Es gibt umfangreiche wissenschaftliche Untersuchungen über Glyphosat und Herbizide auf Glyphosatbasis. Darunter sind mehr als 800 Studien, die im Zusammenhang mit den Zulassungsverfahren bei der EPA in den USA, den europäischen und anderen Regulierungsbehörden eingereicht wurden und die bestätigen, dass diese Produkte bei sachgemäßer Verwendung sicher sind. Insbesondere die größte und aktuellste epidemiologische Studie - eine vom unabhängigen National Cancer Institute unterstützte und 2018 veröffentlichte Langzeitstudie, die über 50.000 Anwender von Pflanzenschutzmitteln mehr als 20 Jahre lang begleitete und nach der IARC-Monographie veröffentlicht wurde - fand keinen Zusammenhang zwischen glyphosat-basierten Herbiziden und Krebs. Darüber hinaus prüfte die EPA nach der IARC-Bewertung mehr als 100 als relevant eingeschätzte Studien und stufte Glyphosat in die bestmögliche Bewertungskategorie als "wahrscheinlich nicht krebserregend für Menschen" ein. Auch das kanadische Gesundheitsministerium stellte in einem kürzlich veröffentlichten Bericht fest: "Ausgehend von den Mengen Glyphosat, mit denen Menschen in Berührung kommen, sieht derzeit keine Zulassungsbehörde weltweit ein Krebsrisiko für den Menschen."


Über Bayer
Bayer ist ein weltweit tätiges Unternehmen mit Kernkompetenzen auf den Life-Science-Gebieten Gesundheit und Ernährung. Mit seinen Produkten und Dienstleistungen will das Unternehmen den Menschen nützen, indem es zur Lösung grundlegender Herausforderungen einer stetig wachsenden und alternden Weltbevölkerung beiträgt. Gleichzeitig will der Konzern seine Ertragskraft steigern sowie Werte durch Innovation und Wachstum schaffen. Bayer bekennt sich zu den Prinzipien der Nachhaltigkeit und steht mit seiner Marke weltweit für Vertrauen, Zuverlässigkeit und Qualität. Im Geschäftsjahr 2018 erzielte der Konzern mit rund 117.000 Beschäftigten einen Umsatz von 39,6 Milliarden Euro. Die Investitionen beliefen sich auf 2,6 Milliarden Euro und die Ausgaben für Forschung und Entwicklung auf 5,2 Milliarden Euro. Weitere Informationen sind im Internet zu finden unter www.bayer.de.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.025 von rheinlandfuchs am 27.03.19 23:04:16

Das überrascht mich nicht wirklich.
Ist doch klar das die amerikanische Justiz ausländische Firmen schlechter behandelt als einheimische!
Und das sind die noch die ganz sanften Elemente eines Wirtschaftskrieges.

Nur die hochbezahlten Bayer Manager scheinen solche Gedanken fremd zu sein,
als sie in einem Anfall geistiger Umnachtung Monsanto übernommen haben.
Oder ist es ihnen um ihre hohe Boni gegangen?

Letztlich egal - der Schaden ist seit dem Moment der Übernahme angerichtet.
Trotzdem überlege ich (wie bereits geschrieben) vorsichtig und schrittweise Positionen an Unterstützungen aufzubauen. Ich denke Bayer hat den Lipobay Skandal gut überstanden, Bayer wird auch diesen unverdaulichen Brocken früher oder später ausscheiden oder gar verdauen können.

[bonAPART]

" Ich denke Bayer hat den Lipobay Skandal gut überstanden, Bayer wird auch diesen unverdaulichen Brocken früher oder später ausscheiden oder gar verdauen können."

Halte ich für unwahrscheinlich. Die Anzahl der Prozesse x die bisher gezahlten Summen sind einfach gigantomanisch hoch. Aus welchen Rückstellungen bzw. mit welchen Gewinnen soll das bezahlt werden ?

Hoffnung ist an der Börse fehl am Platz.

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.213.263 von DerStrohmann am 27.03.19 21:02:52

Zitat von DerStrohmann: Das erinnert mich an DaimlerChrysler ...

DaimlerChrysler
Volkswagen
ThyssenKrupp
HypoRealEstate
Deutsche Bank
Dresdner Bank

Bayer

und wann ist die Deutsche Telekom mit T-Mobile US dran? Ich vermute mal, 5G-Strahlung könnte vielleicht der richtige Volltreffer werden...?
und wann Fresenius?


Sie lernen es nie. Machtgeile deutsche Manager, die nach USA Managergehältern lechzen

[Anubisra100]

Immer diese depressiven hier! Bayer hat noch kein Dollar bezahlt,und das bleibt erstmal lange so! Bayer wird gegen den Urteil Vorgehen! War klar das gegen Bayer entschieden wird! Ami Kläger Ami Richter Ami geschworene! Ist gleich ........

[HerrElefant]

Ja, bin gespannt wohin die Reise geht der Bayer Aktie.
Wird auf jeden Fall teuer-für die Bayeraktionäre.
Könnte in beide Richtung gehen, nach unten wäre wohl die unter 50 Euro Marke fällig-bei schlechteren Gesamtmarktumfeld Richtung Allzeittief 25 Marke...so nach und nach ...Erholung Richtung 60 die andere Richtung..ist dann von zweifelhafter Dauer.Ich bin ,weil im Herzen Gärtner- für die 25 Euro..da gehört Bayer hin....

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.631 von HerrElefant am 28.03.19 07:09:59

Freut Bayer Aktionäre das Gärtner bist! Dann kannst nach San Francisco fliegen und dem Richter sagen! Bist Gärtner und hast kein Krebs durch glyphosat ! Sein Urteil war aus Mitleid und weil Kläger auch Ami ist!Danach fliegst nach Oakland! Stellst dich dort den Richter vor, heute beginnt weiteren Prozess gegen Bayer

[Anubisra100]

Gut möglich das Kurs heute erst fällt und am Ende steigt! Im Kurs ist schon viel eingepreist! Das kann Jahre dauern bis ,wenn überhaupt Bayer was zahlt

[Briglina]

Wegweisender Fall

5 Mio. $ Entschädigung und 75 Mio. $ Bussgeld.

Damit sprachen die Geschworenen dem Kläger deutlich mehr zu als die 18 Mio. $, die seine Anwältinnen in ihrem Schlussplädoyer gefordert hatten.

https://www.nzz.ch/wirtschaft/bayer-tochter-monsanto-verlier…
[/url]" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.nzz.ch/wirtschaft/bayer-tochter-monsanto-verlier…
[/url]

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.631 von HerrElefant am 28.03.19 07:09:59

Jetzt stürzt Bayer ins Bodenlose

Alles Geschwätz „nichts dra und so weiter“ ist unglaubwürdig. Der Markt denkt und sagt: Roundup ist toxisch. Lösunfg - nicht ersichtlich. Weltweite verkaufsverbote können kommen, Wert Moonsanto nahe Null - und Haftung obendrauf = negativer Wert für Bayer.

Pharmabranche hat nix in der pipeline. Ich setzejetzt auf tiermedizin. Die sparte ist mit sicherheit 40-50 Milliarden wert, kleiner Scherz, trotz Tierliebhaberei.

Bayer wird es zerbröseln. Bitte auch keine Laberei von Übernahme oder Zerschlagungsgefagr dank aktivistischer Investoren. Solche (von Baumann bestellten ?) Union-Invest-Parolen sollen mE nur Trittbrett-Opportunisten zum Investieren bewegen.

Eine Diesenkatastrophe, vor allem für die Bayer-Mitarbeiter: da können bald viele gehen ...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.787 von Jlivermore999 am 28.03.19 07:41:32

DBK VW BAYER

Totales Managementversagen der Eliten....

Keinen Grünen im Vorstand...und desaster...

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.787 von Jlivermore999 am 28.03.19 07:41:32

Wenn als General solche Soldaten wie du hätte ,würde jeden Krieg verlieren! Kriegst schon die Panik wenn den Feind siehst! Es zählt was am Ende rauskommt wenn der Krieg vorbei ist! Das war nur eine Schlacht

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.808 von Freibauer am 28.03.19 07:44:36

Grüne im Vorstand? Dann Ist Bayer bald Sonnenblumen züchter! Die Grünen? Das sind die, die kein Atomstrom WOLLEN! Der kommt ja aus der STECKDOSE! Nicht zu vergessen! Die Grünen sind die ,die in den 80er Jahren Sex mit Kinder als normal sahen! Die Grünen sind die,die ALLE Kinder von Mutti in D holen WOLLEN! Bezahlen muss es aber die Allgemeinheit! Selber für muttis kinder wollen die Grünen nicht mit eigenem Geld BEZAHLEN! Mit den Grünen kommt die Steinzeit WIEDER! Nicht alles ist schlecht bei den Grünen! Aber fast alles Wunschdenken , illusorisch realitätsfremd

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.808 von Freibauer am 28.03.19 07:44:36

Oder es war eben bewusst gesteuert man wusste Monsanto kann nicht allein überleben aber mit Bayer kann man es schaffen .

An den 75 MIo kann der neue Richter noch schrauben die 5 Mio Schadenersatz erden bleiben

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/glyphosat…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/glyphosat…

[petersylvester]

- Schadenersatz ca. 84 Milliarden (1200 Klagen)
- Kauf von Monsanto 65 Milliarden
- Baldiges, gänzliches Verbot von Glyphosat in D bzw. EU und anderswo auf der Welt


- Kurs? 20.- denke ich, ist nicht mal mehr angemessen....

[Anubisra100]

Müsste heute Statement von Bayer Vorstand kommen zum Urteil und wie Kursverfall stoppen wollen! Die grossen werden denen schon im Nacken sitzen ,weil der Kurs dadurch ein Witz ist !

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.214.925 von dig101 am 28.03.19 08:02:46

Vorbörslich halten sich aber die Verluste in Grenzen, scheinbar war dass Urteil bereits erwartet wurden, und bis 20-25 Mrd. sind bereits im Kurs eingepreist.


Interessant wäre vielleicht der Ansatz, wenn BASF mit Bayer zusammengeht, ähnlich wie DBK Und CB. Man muß mal durchrechnen, die Marktkapitalisierung liegt bei 52 Mrd., weniger als für den Kauf für Monsanto. Was bedeutet, Bayer selbst gibt es geschenkt, beziehungsweise man zahlt die defacto die Prozessrisiken.

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.081 von Anubisra100 am 28.03.19 08:18:01

Zitat von Anubisra100: Müsste heute Statement von Bayer Vorstand kommen zum Urteil und wie Kursverfall stoppen wollen! Die grossen werden denen schon im Nacken sitzen ,weil der Kurs dadurch ein Witz ist !

Auf Bayer Internetseite gibt es ein Statement. Typische Standardantwort deutscher Unternehmen: Alle Vorwürfe seien falsch.

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.102 von Paxton14 am 28.03.19 08:19:46

Zitat von Paxton14: Vorbörslich halten sich aber die Verluste in Grenzen, scheinbar war dass Urteil bereits erwartet wurden, und bis 20-25 Mrd. sind bereits im Kurs eingepreist.


Interessant wäre vielleicht der Ansatz, wenn BASF mit Bayer zusammengeht, ähnlich wie DBK Und CB. Man muß mal durchrechnen, die Marktkapitalisierung liegt bei 52 Mrd., weniger als für den Kauf für Monsanto. Was bedeutet, Bayer selbst gibt es geschenkt, beziehungsweise man zahlt die defacto die Prozessrisiken.

Gute Idee. Dann wird die relativ gesunde BASF auch noch zerstört.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.186 von soeinmist am 28.03.19 08:32:03

Zwischen 50-55 Euro sind recht viele Unterstützungen die man kaufen kann die Frage ist nur reagiert auch der Kurs ??!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.186 von soeinmist am 28.03.19 08:32:03

Blablabla! Hast Recht! Immer das gleiche! Wird wohl doch so ausgehen das bald BASF und Bayer fusionieren! Passen SEHR gut zusammen und würden sich ergänzen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.102 von Paxton14 am 28.03.19 08:19:46

Es wird wie immer laufen man wird 6 VErfahren machen und dann kommt der Vergleich mit allen . Der eigentliche Schadenersatz waren 5 Mios und es könnten genauso gut auch eine sein oder eben nur 500000 $ . Es wird auf den jeweiligen fall ankommen.

Es wird Jahre dauern bis die Entscheidung da ist und dann werden die Einigungen folgen. Bis dahin wird Bayer leiden müssen.

ICh meine das war von Anfang an der Plan . Im PRinzip sind die Amerikaner auch Europäer und die müssen schließlich zusammenhalten.

Alleine hätte Monsanto nie überlebt.

[Abfischer]

bei 17,50 € werden wir uns einige Stücke ins Portfolio legen, langfristig (5-10 Jahre) sehen wir hier

dann einen Verdoppler auf 35 €.

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.285 von Anubisra100 am 28.03.19 08:40:09

Hi,

Herr Baumann hat Bayer ungeprüft einen riesigen Klotz ans Bein gebunden, der Bayer aktuell ziemlich runterzieht. Kein Mensch weiss wie groß die Prozesskosten und Entschädigungen werden.

Diesen Fehler wird aktuell kein Konzernlenker der halbwegs bei Trost ist wiederholen.

Zuerst wird jeder abwarten wie groß die Risiken wirklich sind. Erst dann wird man evtl. eine Übernahme ausloten.

Das Ding leert Bayer erst einmal alleine.

Ausnahme: Irgendwelche Notverkäufe von anderen Bayer-Abteilungen um an Geld zu kommen.
Schließlich hat Bayer ja jetzt auch einige Kredite laufen, die ja auch an Bedingungen geknüpft sind.
Und wenn diese Bedingungen gerissen werden, werden Kredite fällig oder Zinsen erhöht. Dazu die Prozeßkosten und die evtl. Entschädigungszahlungen.
Warum also das Risiko miteinkaufen, wenn die Filetstücke irgendwann frei Haus geliefert werden.

Gruß

Schlummschütze

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.423 von Abfischer am 28.03.19 08:52:11

Was redest du für Bullshit

Mach besser zu Wirecard die glauben dir das

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.213 von soeinmist am 28.03.19 08:34:46

Der Hintergrund der Idee mit BASFwäre, wenn man verhindern will, daß Bayer in ausländische Hände kommt, den die Marktkapitalisierung ist ja gefährlich niedrig.

Man sieht hier im sehr deutlich im Forum, wie auch auf anderen Onlineportalen, wie die politische Meinung der User über diese Art von Politik und Wirtschaft in Deutschland ist. Es ist auffallend, kaum war die Übernahme mit Monsanto durch, kamen die Klagen aus den Staaten, und die Vorstände von Monsanto sind in Rente. Keiner von denen muss vor Gericht. Der Kauf von Monsanto wird inklusive der Kaufsumme 63 Mrd.$, also 56 Mrd.€ plus die Prozessrisiken bis zu 100 Mrd.€ kosten. Damit ist doch Bayer an der Wand, zum Abschuss.

[Galileo_Investments]

Mit der Übernahme von Monsanto hat sich Bayer mit dem Teufel eingelassen. Warnungen gab es im Vorfeld genügend. Das Bayer Management scheint taub und blind gewesen zu sein.

Monsanto gehörte vorher schon zu meinen Top 10 der Firmen in welche ich keinen Cent investieren hätte. Gleich nach Waffenherstellern. Nun gehört Bayer für mich auf diese Liste. Als Mensch mit Gewissen ist diese Firma un-investierbar.

Der gesamte Dax ist ein Trauerspiel: Dubiose Firmen wie Bayer und Wirecard, dann die looser Banken und die Autohersteller mit ungewisser Zukunft. Rohrkrepierer wie Thyssen usw. Von den 30 Werten sind vielleicht 5 investierbar. Am Besten man meidet den DAX komplett.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.134 von Galileo_Investments am 28.03.19 09:40:47

Ohne Bayer wäre Monsanto jetzt pleite und vielleicht braucht man ja das Mittel.

Worst case sollte jetzt eingeprest sein oder man wird es Heute am kurs sehen . Vielelicht geht es ja sogar mal ins plus

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.215.573 von Paxton14 am 28.03.19 09:01:01

wo bleibt eigentlich die Bundesregierung?
Es liegt doch auf der Hand, welches Spiel hier getrieben wird.
Vierzig Jahre kein Prozess und jetzt plötzlich die Klagewelle.

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.299 von dig101 am 28.03.19 09:51:55

Hab mir mal eine Call gegönnt. Ich denke die 55€ werden erstmal halten, allerdings ist SL gesetzt und was die Amerikaner machen steht in den Sternen.

Monsanto Kauf war aktuell ein Riesen Fail, operativ läuft es nicht.....

KGV bei unter 10 allerdings ist da noch Luft im Vergleich auf z.B. Daimler....

Die Hauptversammlung wird spannend und auch richtungsweisend für die Zukunft.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.449 von Schürger am 28.03.19 10:04:40

Wir sind der Zahlmeister der Nation. Was wir nicht mehr in EU reinbekommen, per EU-Erweiterung, holen wir uns rein. Deutschland geht es gut, zu gut wie man weltweit findet. Man hört ja schon Sprüche wie Hans baut die Autos und Ali fährt die Autos. Die Lage in Deutschland ist so prekär.

Fast alle Dax Titel leiden bereits unter der Globalisierung. Der Exportboom-Effekt ist offensichtlich am Ende.

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, daß man Monsanto gekauft hat, um in Amerika forschen zu können, was in Deutschland rechtlich nicht so möglich ist. Dennoch verdient ja Monsanto Geld, und die Lage in Europa ist nicht wirklich so sicher. Außerdem braucht Bayer neue Geschäftsfelder, Asperin ist glaube ich nicht mehr oder oder nicht mehr lange patentgeschützt. Die Kosten insgesamt laufen aktuell aus dem Ruder, und der Schuldenberg steigt.

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.482 von M_Engel am 28.03.19 10:07:31

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/glyphosat-verfahren-k…

Der von Bayer übernommene US-Saatgutkonzern Monsanto entwickelt sich für den deutschen Konzern zum Wachstumstreiber, aber auch zum juristischen Sorgenfall. Die Zahl der Kläger, die in den USA Schadensersatz wegen der angeblichen Krebsgefahr durch Glyphosat einfordern, stieg binnen drei Monaten um knapp 2000 auf etwa 11.200, wie Bayer am Mittwoch in Leverkusen mitteilte. Im vergangenen Jahr hatte ein Gericht einem ersten Kläger Schadensersatz zugesprochen, danach brach die Aktie ein. Am Montag startete ein zweites Verfahren, weitere sind absehbar. Bayer weist die Vorwürfe zurück. „Glyphosat ist ein sicheres Produkt“, sagte Konzernchef Werner Baumann am Mittwoch. Man werde sich „in allen weiteren Verfahren entschieden zur Wehr setzen“.



da wünsche ich dir mal viel Glück. Ob es bei den 11.000 Klagen bleibt. Vorhin kam in den Nachrichten dass es mittlerweile wohl über 12.000 Klagen gegen Bayer gibt.

[Anubisra100]

Beruhigt euch,sofern überhaupt investiert seid! Der Kurs wird sich SCHNELL wieder erholen! Bis wenn überhaupt Bayer was Zahlen wird, werden Jahre Vergehen! Bis dahin werden es alleine durchziehen! Oder werden bald feindlich übernommen,oder fusionieren mit BASF ! Und ohne glyphosat geht's so SCHNELL nicht! Das wollen viele WELTWEIT nicht Wahrhaben ! Ersatzmittel mit der Wirkung gibt's nicht!

[Anubisra100]

Und wenn 200.000 Klagen kommen! Es zählt was am Ende rauskommt! Während dem ganzen prozessieren werden die Bayer Geschäfte weiter gut verlaufen! Quartalszahlen haben's bestätigt! Euch fällt der Glaube! Springt gleich auf dem NÄCHSTEN Baum wenn einer BUM schreit

[Paxton14]

BASF ist 60 Mrd. wert würde passen.

[goggoschelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.770 von Anubisra100 am 28.03.19 10:37:27

Wo nimmst Du da Deinen Optimismus her? Alles was mit Krebs zusammenhängt, wird heute sehr intensiv und kritisch diskutiert. Wieso hat sich Bayer ohne Not, so eine Chaotische Aktiengesellschaft eingekauft. Es doch vorher schon viel geschrieben worden über Monsanto. Es gibt auch ein interessantes Buch, dass diese Thematik schon vor Jahren unter die Lupe genommen hat. Wir Deutsche haben es ja am eigenen Leib mit Roundup erlebt. Mein Nachbar hat das Grundstück gespritzt, an einem Tag alles kaputt und mein Grundstück hat sehr gelitten. Ist ja noch schlimmer wie früher E 605 von Bayer. So kann man die Erde nicht positiv stimmen. Bayer wird noch bis unter 40 gehen, dann könnte man überlegen eventuell eine Position zu kaufen. Die tausende Klagen werden demnächst auf Bayer kommen. Da werden och Milliarden an Schadensersatzzahlungen kommen, die den Gewinn schmälern.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.923 von goggoschelle am 28.03.19 10:47:00

100 Punkte!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.911 von Paxton14 am 28.03.19 10:46:39

BAYER alleine ! Monsanto hat auch ein Wert, obwohl noch Klagen anhänglich sind!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.923 von goggoschelle am 28.03.19 10:47:00

Gehörst zu denen die gleich aufgeben! Wart ab wie es ausgeht! Alles ist möglich! Wenn's so kommt muss man sehen ob doch die Produkthaftungs Versicherung bezahlt! So wie beim letzten Vergleich die Woche

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.216.923 von goggoschelle am 28.03.19 10:47:00

@googoschelle - zu Glyphosphat

Du weißt aber schon wie Glyphosphat wirkt. Es zersetzt die Pflanze nicht, sondern es verhindert den Transport von Wasser in die Zellen, die betroffene Pflanze trocknet aus. Es ist also zur Vorstellung kein Gift, sondern eher ein Blockierer. Der Vorteil von Glyphosphat ist, dass es sich durchschnittlich in 21 Tagen abbaut. Deswegen nutzen es Landwirte auch so gern und intensiv.
Bei den Klagen bin ich bei Dir, da werden sicher noch weitere Klagen kommen, Trittbrettfahrer.

[Anubisra100]

Hier kann jeder was schreiben! Für mich zählz NUR was unser Baumännchen und seine Genossen sagen und gegen Kursverfall tun werden

[goggoschelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.094 von Anubisra100 am 28.03.19 11:04:46

Ich habe in meiner 52 jährigen selbständigen Tätigkeit nie aufgegeben. Aber es ist immer wichtig zu reagieren, deshalb habe ich vor 2 Wochen Bayer in Evotec umgetauscht. Ein gutes Investment. Bayer kann man jetzt beobachten und dann zu gegebener Zeit wieder einsteigen, wenn sich die Woogen geglättet haben. Bayer wird nicht untergehen, aber die Kurse werden zurzeit runtergehen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.052 von Anubisra100 am 28.03.19 10:59:51

Zitat von Anubisra100: BAYER alleine ! Monsanto hat auch ein Wert, obwohl noch Klagen anhänglich sind!

Es ist egal was man hier "umsonst oder geschenkt bekommt", weil beide zusammen haben eine Marktkapitalisierung von 52 Mrd.€ zur Zeit. Wenn man die Fremdfinanzierungen zusammenrechnet und die zu erwartenden Forderung...………, was bleibt da übrig?


Baumann wird sich was einfallen lassen müssen, denn, alleine mit dem laufenden Geschäft ist das nicht zu stemmen, die werden bald Kapital brauchen.

[Anubisra100]

Habe auch ein kleinen Garten um's Haus in der Stadt! So ca.5.000qm! Gartenfirma verwendet seit Jahren glyphosat!Alles blüht und gedeiht! Kommt immer nur auf die RICHTIGE Dosis an! Wenn beim Essen 2 Gläser Wein trinke gehts mir gut! Trinke 2 Flaschen bin ich ein Wrack! Immer langsam mit den Vorwürfen! Ami Richter urteilt pro Ami! War klar

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.142 von goggoschelle am 28.03.19 11:09:02

Wieso hast verkauft? Warum nicht gelassen und WENN fallen sollten dann nachkaufen! VIELLEICHT war's JETZT mit Kursverfall! Die Dividende bald hättest jetzt erstmal eingesteckt

[goggoschelle]

Evotec Evotec mit überzeugender Vorstellung: Aktie gewinnt 3% – Mega-Kaufsignal greifbar nahe
Das im MDAX notierte Biotech-Unternehmen, Evotec, hat heute die Zahlen für das vergangene Geschäftsjahr vorgelegt. Sowohl damit als auch mit dem Ausblick auf das laufende Jahr konnten die Hamburger überzeugen. Der Umsatz stieg um 42 Prozent auf 375,4 Millionen Euro. Hierzu trugen neben zahlreichen Meilensteinzahlungen aus den Partnerprogrammen, auch der übernommene US-Auftragsforscher Aptuit bei. Hinzu kam ein gut laufendes Tagesgeschäft. Meilensteine wurden 2018 vor allem in den Kooperationen mit Bayer in den Bereichen Endometriose/chronischem Husten sowie Nierenerkrankungen und in den iPSC-basierten Allianzen mit Celgene im Bereich Neurodegeneration sowie mit Sanofi im Bereich Diabetes erreicht. Das bereinigte Ebitda verbesserte sich um 67 Prozent auf 95,5 Millionen Euro, ohne Einmaleffekte etwa aus Steuergutschriften waren es 92 Millionen Euro. Unter dem Strich ergab sich ein Gewinn von rund 84 Millionen Euro, nach rund 23,5 Millionen Euro ein Jahr zuvor.

Kooperation mit Bayer!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.277 von goggoschelle am 28.03.19 11:22:36

Dann weisst wem bald Evotec gehört

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.262 von Anubisra100 am 28.03.19 11:22:08

Ich hab nochmal was nachgekauft, momentan verdient man an der Börse nirgendwo richtig Geld. Der Abschlag hier ist schon so heftig, dass ich selbst, bei 60€ ein Schnitt mache! Erstaunlich ist schon, wie sich die Verluste in Grenzen halten, ich hatte mit deutlich mehr gerechnet unter 50€, wollte aber nicht warten, kann auch nochmal nächsten Monat was kaufen, wenn die Dividende kommt!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.343 von Paxton14 am 28.03.19 11:29:04

Das Urteil wurde doch schon längst eingepreist . Vermute wir werden Heute noch ins plus drehen .

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.241 von Anubisra100 am 28.03.19 11:18:27

Hi,

natürlich wird Bayer überleben. Fragt sich nur wie.

Klagen in Amiland bringen immer schöne Forderungen, manchmal auch hohe zugesprochene Entschädigungen, aber dann geht es mit den Klagen weiter und zum Schluß kommt fast immer ein Kompromiss raus (was nützen mir Millionen, wenn das Geld erst für Blumen auf dem Grab verfügbar ist. Die Opfer haben immer ein Zeitlimit) . Und erst dann weiss man was es gekostet hat.

Aktuell verdient Bayer operativ glänzend muss aber auch sehr viel Geld für Rückstellungen verballern.
Letztendlich werden die Zahlen rot sein und der Kurs und damit der Wert von Bayer noch sinken. Bayer wird bluten müssen. Aber eine erste Indikation ist die Einschätzung von Goldman. Als Amis können die in etwa einschätzen was letztendlich rauskommt.

Glyphsat/Roundup wird im Anwendungsspektrum reduziert werden. In D ist es ja auch schon für den Privatmann verboten/Nicht empfohlen. Riskante Produkte gehören in Fachhände, aber das wird es dann auch gewesen sein.

Daneben kommt es auf die Wirksamkeit an und die ist unbestritten vorhanden.

Schäden an Leib und Leben sind nicht ausgeschlossen. Die wird es gegeben haben ist ja häufiger so, wenn man nicht weiss wie gefährlich die Anwendung ist. Aber im Moment hat Glyphosat ein ziemliches Alleinstellungsmerkmal und wird deshalb auch weiter angewandt werden. Nur die Vorsichtsmaßnahmen werden zunehmen und vielleicht auch die Anwendungszeit reduziert um auf die Fauna Rücksicht zu nehmen.

Aber solange es kein anderes Mittel bessere oder gleiche Ergebnisse bei geringeren Risiken verspricht wird es weiter benutzt werden.

Auch bei den angesprochenen Maisbauern wird es als nicht so schlimm angesehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese alle Selbstmörder sind. Entweder würden die was anderes sähen oder den Hof stillegen.

Trotzdem ist Bayer aktuell ein Risiko. Das wird sich kein anderer Konzern ans Bein binden.
Erst wenn die Prozesslawine durch ist wird es interessant.

Gruß

Schlummschütze

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.466 von Schlummschuetze am 28.03.19 11:40:52

Zur Sache wird es in den anderen Instanzen gehen und dann wird auch der Umgang mit dem Mittel zur Sprache kommen.

Das war doch nur der Auftakt

Was hier jetzt eingepreist ist ist doch das Worst case . Aber das wird es ja nicht geben .

[Paxton14]

Ich bin völlig überrascht wie die UBS die Bayer Aktie weiterhin mit einem Kursziel von 110€ zum Kauf empfiehlt. Man muss wissen, die haben eine relativ hohe Beteiligung an Bayer!

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.241 von Anubisra100 am 28.03.19 11:18:27

@Anubisra - Amirichter?

Es war aber eine Jury, die urteilte, also eine möglichst unabhängige Gruppe, die keine Juristen sein müssen. Der Richter prüft in den Prozessen nur die Anträge/Beweise. Die Jury fällt das Urteil ohne es begründen zu müssen. Bei Ausnahmen kann gegen diesen "verdict" ein veto eingelegt werden. Und hier entscheidet dann der Richter, der kann dann die Strafzahlung senken/aufheben, aber soweit ich weiß nicht das Urteil. Und hier wird es spannend, denn andere Firmen erreichten hier Strafzahlungen, die um ein Vielfaches geringer waren. Der Richter wird auch mehr auf Basis von Argumenten urteilen, d. h. hier tritt Vernunft in den Vordergrund, das Gefühl tritt zurück. Und dann kommen dann die Vergleiche ins Spiel, die entsprechend auch geringer sind.
Dennoch wird die Unsicherheit ungemein schädlich für den Aktienkurs sein. Rückstellungen kann Bayer nicht bilden, denn dies käme einem Schuldeingeständnis gleich. Also wird es uns noch einige Zeit in Atem halten.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.343 von Paxton14 am 28.03.19 11:29:04

Nächsten Monat KÖNNTE aber der Kurs bei 70 und viel höher stehen! Wer weiss was noch positives auf Bayer zukommt! Negatives hatten mehr als genug

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.466 von Schlummschuetze am 28.03.19 11:40:52

Grosse in der Bayer Branche werden sich aber denken, lieber jetzt im Sturm der Klagen Bayer günstig Übernehmen ,als wenn abzusehen ist wie es mit den Klagen endet aber der Kurs sich dann schon deutlich erholt hat

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.218.000 von Anubisra100 am 28.03.19 12:41:00

Das sind reine Mutmaßungen.
Niemand bindet sich solche Risiken ans Bein. Da muss der Kurs schon viel tiefer stehen, um eine Aufspaltung/Zerschlagung durch Heuschrecken interessant zu machen.
Derzeit: Finger weg.

[aufschwungost]

Wieder so ein Ding wie Lipobay und es geht auf die 10?
Oder dreht es zwischen 40-50?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.559 von Paxton14 am 28.03.19 11:52:32

Die wissen mehr als Du! Die befassen sich täglich mit Bayer und Co! Die wissen wie solche Klagen am Ende ausgehen! Am Ende wird wenn überhaupt ,Bayer nur ein Bruchteil von den Summen bezahlen die hier geworfen werden! Deswegen wird der Kurs sich schnell erholen, und Du keine Gewinne erzielen weil nicht investiert bist aus Angst

[Anubisra100]

Kursgewinne später ,werden der Lohn der Angst jetzt sein

[bmuesli]

https://de.reuters.com/article/deutschland-bayer-glyphosat-i…


ZEICHEN STEHEN AUF VERGLEICH

Die Analysten von JP Morgan gehen davon aus, dass die Zahl der Glyphosat-Kläger auf mindestens 15.000 steigen wird. Am Markt werde aktuell mit Gesamtbelastungen von 15 bis 20 Milliarden Dollar kalkuliert. Um mehr Klarheit zu bekommen, müsse aber das Ergebnis von mindestens zehn bis zwölf weiteren Fällen abgewartet werden. Analyst Alistair Campbell vom Investmenthaus Liberium erklärte, dass die wissenschaftlichen Daten eigentlich zugunsten von Bayer sprechen und der Konzern womöglich sogar die Oberhand gewinnen oder sich auf einen Vergleich einlassen könnte, um einen langwierigen Rechtsstreit zu vermeiden. Nach Einschätzung von Michael Leuchten von der UBS ist letzteres das wahrscheinlichste Szenario. Ein Vergleich wäre zwar teuer für Bayer, würde aber wohl einen Großteil der Glyphosat-Klagen in einem Schwung vom Tisch räumen.

Ähnlich hat es Bayer in dieser Woche bei einem anderen großen Thema gemacht: Das Unternehmen und sein US-Partner Janssen einigten sich im Fall des ebenfalls umstrittenen Gerinnungshemmers Xarelto auf einen Vergleich über 775 Millionen Dollar - und das, obwohl alle sechs bislang verhandelten Verfahren zu Gunsten der beiden Firmen ausgegangen waren. In den USA lagen zuletzt Klagen von etwa 24.900 Anwendern von Xarelto vor, die das Medikament für Blutungen bis hin zu Todesfällen verantwortlich machten. Im Fall von Xarelto vergingen allerdings mehr als fünf Jahre vom Beginn des Rechtsstreits bis zum Vergleich. Deshalb könnte es auch bei Glyphosat dauern: Bayer-Chef Werner Baumann hatte bereits erklärt, er gehe davon aus, dass diese Rechtsstreitigkeiten den Konzern bis über das Jahr 2021 hinaus beschäftigen werden.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.218.474 von Anubisra100 am 28.03.19 13:29:13

Man muss nicht überall dabei sein, vor allem nicht bei so einer Giftbude.
Die bekommen das, was sie verdient haben. Glaubt jemand hier ernsthaft, der Monsanto Kauf war eine gute Idee...?
Also eine gute Idee der Investmentbanken meine ich jetzt nicht !!! Die haben abkassiert.

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.218.384 von Anubisra100 am 28.03.19 13:21:56

Hi,

Kaufen wenn die Kanonen donnern ist ein Marktverhalten, wo z.B. Warren Buffet zu neigt.
Der sitzt aber auch sehr fest im Sattel, da der BH Vorstand auch einige Aktien an der Firma hält
und er sehr viele Anhänger hat.

Als normaler angestellter Manager (vor allem als amerikanischer VV) kämpfe ich aber mit dem Quartalsbericht. Die kaufen nicht jetzt was, was in 5 Jahren das doppelte Wert ist, wenn die Gefahr besteht, daß es in drei Monate ein Drittel weniger wert sein könnte.

Der normale Vorstand scheut das Risiko wie der Teufel das Weihwasser!

Auch der Monsantokauf mag irgendwann einmal als richtig durchgehen, aber im Moment wackelt Herr Baumann gewaltig. Es ist also die Frage ob er im Erfolgsfall den "Erfolgsbonus" in ein paar Jahren noch sieht. Und das wäre aktuell bei jedem evtl. Käufer das Gleiche. Und Vorstände lieben Bonus.

Gruß

Schlummschütze

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.218.384 von Anubisra100 am 28.03.19 13:21:56

Ich hab paar Aktien, allerdings seit kurzem, wieder! 56€ sind keine 70 Euro........! Wenn es noch mal drunter geht, geh ich mit dem letzten Drittel rein, allerdings muss dann der Kurs schon empfindlich niedriger stehen.

[marvel_master]

Hallo,

es gibt ja einige die hier schreiben, dass man Bayer jetzt kaufen sollte, weil der Kurs
angeblich so niedrig ist. Und die Firma wird irgendwann einen Vergleich anstreben, um
das Problem zu erledigen. Das kostet dann zwar etwas, aber alle 15.000 Klagen wären
dann beseitigt.

Könnte es nicht auch so sein, dass es sich ähnlich lange hinzieht wie es schon bei
der deutschen Autoindustrie mit den Abschaltvorrichtungen der Fall ist? Obwohl
das schon Jahre her ist, werden noch heute immer wieder neue Vorfälle gemeldet.
Die Kurse haben sich von den deutschen Autobauern nur teilweise wieder erholt. Alte
Höchststände sind in weiter Ferne.

So könnte es ja auch bei Bayer sein. Vielleicht haben sie erst im Jahre 2030 alle
Klagen + Vorwürfe durch und der Kurs steht dann bei 20 Euro oder so. Vielleicht findet man ja auch noch jede Menge andere Produkte, mit denen man Bayer auf ein paar Millionen verklagen kann. Ich habe übrigens auch mal an RoundUp im Supermarkt gerochen und fühle mich seitdem nicht mehr so gut. Werde demnächst auch Klage einreichen, um 50 Mio Dollar einstreichen zu können. Die Jury wird mir schon Recht geben.

Oder ist das völlig abwegig?

VG

[goggoschelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.559 von Paxton14 am 28.03.19 11:52:32

........oder die Morgan Stanley hat vielen Kunden die Bayer Aktie bei 100 aufs Auge gedrückt! Jetzt sind sie natürlich am Drücker und wollen die Aktie hoch loben. Das geht aber zurzeit nicht solange die viele Prozesse nicht ausgestanden sind.

[Paxton14]

Im Großen und Ganzen muss man doch bei so einer Übernahme schon gewusst haben, auf was man sich da einlässt, wie die Gerichtsurteile ausgehen werden. Man gibt zuversichtlich die Prozesse glimpflich zu überstehen. Woher nimmt der Vorstand diesen Optimismus?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.219.095 von Paxton14 am 28.03.19 14:25:30

Du kannst nicht erwarten, dass Baumann öffentlich einen Fehler eingesteht. Der wird die Fusion bis zuletzt verteidigen. Das ist sein Job. Eine persönliche Überzeugung kann ganz anders aussehen.
Und er hat kein Risiko. Im worst case gibt es fette Abfindungen !
Alle können sich entspannt zurücklehnen. Gibt kein Problem.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.218.876 von marvel_master am 28.03.19 14:02:49

Zitat von marvel_master: Ich habe übrigens auch mal an RoundUp im Supermarkt gerochen und fühle mich seitdem nicht mehr so gut. Werde demnächst auch Klage einreichen, um 50 Mio Dollar einstreichen zu können. Die Jury wird mir schon Recht geben.

In Deutschland wird man durch Schadenersatz/Schmerzensgeld nicht reich. Aber im Wilden Westen USA ist eben vieles anders.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.219.209 von RealJoker am 28.03.19 14:36:09

Der Baumann hat ja im Dezember noch 15000 Aktien gekauft zu 66,25 laut Mitteilung

[DerStrohmann]

Vorstand Baumann gibt Entwarnung: Glyphosat ist und bleibt sicher!

Aber was, wenn die US-Gerichte das weiter anders sehen?

Plan B - ist der vorhanden?

[Anubisra100]

GLYPHOSAT DIE 3. KLAPPE! Ab heute gehts in Oakland weiter ! Mal sehen ob der Richter nach Fakten urteilt! Wieso ist Monsanto Schuld und soll bezahlen, wenn ALLE zuständigen ZULASSUNGSBEHÖRDEN WELTWEIT und gar das KANADISCHE Gesundheitsministerium GLYPHOSAT als NICHT krebserregend einstufen? Was wollen die Richter überhaupt noch für Beweise? Genug der Urteile aus Mitleid ! Sollen sich mal über geschworenen Meinung hinwegsetzen! Die wollen nur ihr Landsmann Millionen in den Rachen stecken,auf Kosten der Deutschen! Jetzt erst KOMMEN nämlich alle Klagen!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.220.001 von DerStrohmann am 28.03.19 15:37:07

Blüm hat auch gesagt, die Rente ist sicher......! Was ist die Rente heute sicher?
Frau Merkel und Herr Steinbrück waren auch der Meinung, die Spareinlagen sind sicher!

Was lernen wir daraus? Nix ist sicher! Das sollte uns als Bayer Aktionäre zu denken geben!

[Briglina]

Die Bayer Xarelto Anwälte haben sich sicher gut verkauft, nur die 2 Klägeranwältinnen waren "a bit tougher". Hier ihre Botschaft:
https://www.youtube.com/watch?v=sq9HwJWymfU

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.219.467 von Paxton14 am 28.03.19 14:55:38

Zitat von Paxton14: Der Baumann hat ja im Dezember noch 15000 Aktien gekauft zu 66,25 laut Mitteilung

20% im Minus.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.220.619 von DerStrohmann am 28.03.19 16:35:30

Der hat noch viel mehr minus, der hat nicht nur die paar 15000 Aktien gekauft, der ist schon bei 80€ rein usw., bei dem wird es richtig weh tun.

[batters1996]

das ist aber der Hammer, Monsanto an der Nasdaq steigt und Bayer fällt...klingt irgendwie
nach Verschwörung...wenn Bayer selbst Glysophat 30 Jahre lang an die die USA verkauft hätte, könnte
das für Rechtslage noch reichen, aber nicht bei Monsanto Übernahme..


Haben die Manager gepennt als sie Unterlagen für die Übernahme Unterzeichneten?

Irgendwo muss es stehen, das Glyphosat für den Normalverbraucher nicht Krebs erregend sei..


naja, ich warte bis die Aktie auf die 20 Euro fällt

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.220.741 von Paxton14 am 28.03.19 16:44:55

Deswegen,wenn investiert bist musst dir keine Sorgen machen! Weil Baumann und Co momentan im Minus sind, wird ALLES getan damit der Kurs SCHNELL Richtung 3stellig rennt

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.221.431 von batters1996 am 28.03.19 17:39:33

Da musst aber noch sehr lange drauf warten bis auf 20 fällt, wenn nicht Grad was katastrophales passiert! Profis SEHEN das mit Monsanto Klagen ganz legere ! Die wissen wie sowas immer nach Muster abläuft! Das erstmal das ganze noch Jahre sich hinzieht, weil Bayer gegen jedes Urteil pro Kläger Einspruch legen wird! Irgendwann vielleicht wenn und aber kommt's zum Vergleich, für weit weniger als Kläger dachten zu RAFFELN! Also cool bleiben

[tni]

Bayer 45 Euro wenn Bafin nicht einspringt

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.221.431 von batters1996 am 28.03.19 17:39:33

Zitat von batters1996: das ist aber der Hammer, Monsanto an der Nasdaq steigt und Bayer fällt...klingt irgendwie
nach Verschwörung...wenn Bayer selbst Glysophat 30 Jahre lang an die die USA verkauft hätte, könnte
das für Rechtslage noch reichen, aber nicht bei Monsanto Übernahme..


Haben die Manager gepennt als sie Unterlagen für die Übernahme Unterzeichneten?

Irgendwo muss es stehen, das Glyphosat für den Normalverbraucher nicht Krebs erregend sei..


naja, ich warte bis die Aktie auf die 20 Euro fällt

... die Bayer Manager haben bei der Die Diligence ausdrücklich die Prüfung der offenen Rechtsstreitigkeiten ausgenommen und i Übernahmevertrag sämtlich Recresseechte an Monsanto ausgeschlossen! Hahahalleluia...
Sowas habe ich auch nochmal gesehen! :P

WWW

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.222.781 von WernaWillsWissen am 28.03.19 19:42:14

Anja Kohl sagte eben in der ARD-Börse, vor Monsantos Übernahme wären es 21 Klagen gewesen.

Gut, diese erste Instanz scheint mir reichlich Folklore zu sein, gab dazu heute ein interessantes Interview in der NTV-Telebörse. Anscheinend kann da jeder nahezu kostenlos irgendwas ohne Konsequenzen für sich einklagen. Ich habe leider keinen Krebs, aber darf ich nicht doch auch 100 Mio. kriegen, bitte bitte...

Am langen Ende wird also was anderes rauskommen. Das nützt mir aber an der Börse nix, da geht's nunmal um Emotionen. Ein Anstieg von 55 auf vielleicht 70 bringt mir gar nix, wenn die Hedgefonds das Ding auch leicht auf 30 drücken könnten, ums bei 40 zu kaufen und zu zerschlagen.

Also lieber auf 30 warten oder eben nix tun.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.222.964 von startvestor am 28.03.19 20:09:11

Zitat von startvestor: Anja Kohl sagte eben in der ARD-Börse, vor Monsantos Übernahme wären es 21 Klagen gewesen.

Gut, diese erste Instanz scheint mir reichlich Folklore zu sein, gab dazu heute ein interessantes Interview in der NTV-Telebörse. Anscheinend kann da jeder nahezu kostenlos irgendwas ohne Konsequenzen für sich einklagen. Ich habe leider keinen Krebs, aber darf ich nicht doch auch 100 Mio. kriegen, bitte bitte...

Am langen Ende wird also was anderes rauskommen. Das nützt mir aber an der Börse nix, da geht's nunmal um Emotionen. Ein Anstieg von 55 auf vielleicht 70 bringt mir gar nix, wenn die Hedgefonds das Ding auch leicht auf 30 drücken könnten, ums bei 40 zu kaufen und zu zerschlagen.

Also lieber auf 30 warten oder eben nix tun.

... in den USA wurden schon ganze Industriezweige vom Markt gefegt. Denk doch nur an Asbest, da glaubte auch die Welt, dass es ohne nicht geht, aber die vielen Klagen könnten einfach nicht mehr kalkuliert werden.

WWW

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.222.964 von startvestor am 28.03.19 20:09:11

Zitat von startvestor: Anja Kohl sagte eben in der ARD-Börse, vor Monsantos Übernahme wären es 21 Klagen gewesen.

Gut, diese erste Instanz scheint mir reichlich Folklore zu sein, gab dazu heute ein interessantes Interview in der NTV-Telebörse. Anscheinend kann da jeder nahezu kostenlos irgendwas ohne Konsequenzen für sich einklagen. Ich habe leider keinen Krebs, aber darf ich nicht doch auch 100 Mio. kriegen, bitte bitte...

Am langen Ende wird also was anderes rauskommen. Das nützt mir aber an der Börse nix, da geht's nunmal um Emotionen. Ein Anstieg von 55 auf vielleicht 70 bringt mir gar nix, wenn die Hedgefonds das Ding auch leicht auf 30 drücken könnten, ums bei 40 zu kaufen und zu zerschlagen.

Also lieber auf 30 warten oder eben nix tun.

Ich persönlich habe keinen Zweifel daran, dass Glyphosat zu Mißbildungen und Krebs führt.

Ich kenne alleine zwei Schweinebauern in meinem privaten Umfeld, die die Anzahl der Missbildungen ihrer Ferkel über den Glyphosatgehalt im Futter regeln können. Wie mit einem Regler!

Wenn Du mal so ein Ferkel in der Hand hattest, hast Du nicht den leisten Zweifel mehr. Seit 18 Monaten läßt der eine Bauer sein Futter auf Glyphosat prüfen und bestellt kein Tiermehr aus Brasilien mehr, welches immer sehr belastet war. Und die Missbildungen? Bei null! Es gibt keine mehr ohne dass irgendein anderer Parameter auf dem Hof geändert wurde. Wirklich krass.

Ich verstehe vor allem nicht, was im Bundesamt für Risikobewertung für Pfeifen sitzt, die vor diesem Gift immer noch nicht offiziell warnen.

Nach dem Dieselskandal der nächste größte Skandal in Deutschland zur Zeit.

Ich persönlich will mich nicht beschweren, ich bin seit 70 Euro mit einem dicken Paket short (hatte über meine Bauern ja quasi Insiderwissen) aber aus ökologischen Gründen ist das alles eine Katastrophe.

Nach dem Dieselskandal der nächste größte Skandal in Deutschland zur Zeit.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.224.338 von SchlauerMeier am 28.03.19 22:43:42

Deutschland wollte sich im November 2017 bei der EU-Abstimmung, wo es um die Verlängerung der Zulassung von Glyphosat um fünf Jahre ging, enthalten. Aber unser lieber Glyphosat-Minister Schmidt (CSU) hat eigenwillig dafür gestimmt. Wen sowas stört, der kann bei Wahlen Akzente setzen, aber die breite Masse pennt leider. Und nein, das Wählen der AfD bezeichne ich nicht als das Setzen von Akzenten

Ansonsten stimme ich dir zu, ich habe auch keine Zweifel daran, dass Glyphosat nicht sonderlich gesund ist. Von den Pro-Bayer-Anhängern hier im Forum werden häufig nur die Studien, welche Bayer hervorbringt, zitiert bzw. genannt. Die Studien der Gegenseite werden unreflektiert als Schwachsinn abgetan.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.224.617 von rheinlandfuchs am 29.03.19 00:24:37

In dem Hardeman Prozess hatte der Richter durch die Aufspaltung des Prozesses in eine wissentschaftliche Phase (Kausalität Roundup- Krebs) und die Klärung der Haftungsfrage, Bayer Vorzugsbedingungen eingeräumt. Damit versuchte er bewusst, die Emotionen, die gezielt in solchen Verfahren ansprochen werden, möglichst zu mindern.

Unverständlich ist, dass im Schlussplädoyer die Verteidigung von Tausenden von Studien spricht, die kistenweise den Gerichtsraum füllen würde und keine einzige Entlastungstudie (Kanzerogenität), die sie den Behörden eingereicht haben, in der ersten Phase ("science based") auf den Tisch legte.
Monsanto resp. Bayer ist am Drücker und versteckt sich hinter den Behörden.

Was bleibt einem übrig , als die Feststellung der Verteidigung zur Kenntnis zu nehmen, dass Monsanto die Behörden und die Oeffentlichkeit über 40 Jahre täuschte.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.224.881 von Briglina am 29.03.19 07:04:08

Also wurde Bayer auch getäuscht und somit betrogen!Monsanto Kauf müsste dann für Null und nichtig erklärt werden ,und Monsanto OBEREN wegen Betrug angezeigt werden

[Paxton14]

Die werden den Deal nicht rückgängig machen. Das Problem ist, bei Betrug zahlt auch die Produkthaftungsversicherung nicht, weil es dann um eine Straftat handelt. Die werden die bittere Pille schlucken. Wie ich, kam gestern Robert Halver auch auf die Idee mit einem Zusammenschluss mit basf

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.225.010 von Anubisra100 am 29.03.19 07:23:13

Die Autorin G. Weber hat den Vertragstext des Fusionsvertrages auf ihrer Homepage veröffentlicht
(100% Haftung).
https://www.pressenza.com/de/2018/08/reportage-wie-monsanto-…

[Paxton14]

https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2019-03/monsanto-…

Hier der Kommentar von Robert Halver

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.225.094 von Paxton14 am 29.03.19 07:36:24

Zitat von Paxton14: Die werden den Deal nicht rückgängig machen. Das Problem ist, bei Betrug zahlt auch die Produkthaftungsversicherung nicht, weil es dann um eine Straftat handelt. Die werden die bittere Pille schlucken. Wie ich, kam gestern Robert Halver auch auf die Idee mit einem Zusammenschluss mit basf

... super Idee, auch noch den zweiten deutschen großen Chemie-Agrarkonzern mit „Monsanto“ ruinieren. Echt dämlich....

Die Amis sollen ihre „Giftbude“ wieder zurücknehmen, und wir Europäer sollten unsere gesunde Lebensmittelproduktion noch verbessern, ausbauen und exportieren.

Regionale konventionelle Sorten sind viel resistenter als diese Chemie rühen.

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.225.181 von Briglina am 29.03.19 07:45:41

Zitat von Briglina: Die Autorin G. Weber hat den Vertragstext des Fusionsvertrages auf ihrer Homepage veröffentlicht
(100% Haftung).
https://www.pressenza.com/de/2018/08/reportage-wie-monsanto-…

Danke! ... falls diesen Beitrag noch wer nicht kennt: UNBEDINGT ansehen!

WWW

[Aktionaere]

Ich drücke Bayer die Daumen das es im Geschäft wieder aufwärts geht!!!

[goggoschelle]

Petition von "Rettet den Regenwald e.v."
Glyphosat ist die wirksame Chemikalie in Herbiziden wie Roundup von Monsanto. Wir nehmen das Gift ständig auf, weil weltweit immer mehr davon versprüht wird. 5.500 Tonnen sind es allein in Deutschland pro Jahr. So lässt sich Glyphosat nicht nur im Boden und im Wasser, sondern auch in unseren Lebensmitteln nachweisen: beispielsweise in Milch, Mehl, Brot → oder Bier → – und in unserem Blut → und Urin →.

Mit dem Gift wird in der industriellen Landwirtschaft vor der Aussaat alles Grün auf den Äckern vernichtet. Die Artenvielfalt verarmt dadurch immer mehr. Noch perfider: Auch Kartoffeln und Getreidepflanzen werden damit eine Woche vor der Ernte besprüht und zum Absterben gebracht (Sikkation). Sie reifen dann schneller ab. Dabei kommt unsere Nahrung zwangsläufig direkt mit dem Gift in Kontakt usw.
Wieso hat sich Bayer auf so einen Deal eingelassen?, hatten denn alle Manager von Bayer nur noch die Dollars in den Augen. Die Amerikaner lachen sich jetzt ins Fäustchen, ihre Probleme nach Deutschland verlagert zu haben und wir sind wieder die Dummen. Da zeichnet sich wieder die Schläue und Kaltschnäuzigkeit der Amerikaner aus. Wir sind bei Bayer mit den Verlusten noch nicht am Ende.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.226.477 von WernaWillsWissen am 29.03.19 09:19:23

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von Briglina: Die Autorin G. Weber hat den Vertragstext des Fusionsvertrages auf ihrer Homepage veröffentlicht
(100% Haftung).
https://www.pressenza.com/de/2018/08/reportage-wie-monsanto-…

Danke! ... falls diesen Beitrag noch wer nicht kennt: UNBEDINGT ansehen!

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Ich hab teile des Videos gesehen! Als Blackrock zur Sprache kam, viel mir die Idee ein, das man Bayer billig haben will und Monsanto gleich mit, 40 oder 50 mrd. € Strafzahlungen für Monsanto, wäre alles in allem ein Schnäppchen und billiger. Bayer kostet die Hälfte wie letztes Jahr und statt, 56 mrd für Monsanto zahlt man vielleicht 40 mrd € Strafe. Sollten die Strafzahlungen niedriger ausfallen, kann man den Kredit tilgen für den Kauf von Monsanto. Ich hab leider noch nicht gefunden wie hoch genau der Betrag ist, der Fremdfinanziert wurde.

Zumindest könnte ich mir vorstellen, wenn der Kurs noch weiter runtergeht, dass man Bayer durch die Amerikaner schluckt. Deshalb hatte Robert halver auch gemeint, BASF sollte dann zuschlagen, damit es in Deutschland bleibt!

Ich bin mir sicher, im Hintergrund wird schon gerechnet.

[WallensteinCGN]

Na super. Neben aller berechtigter Kritik am Deal und dem Produkt Populismus pur. Lauter Vermutungen und Unterstellungen, Verbindungen mit historischen und anderen Fällen aus der Gegenwart. Was soll das? Hier werden im Stile von Nachrichtendiensten Frames gesetzt, die manipulieren sollen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.430 von WallensteinCGN am 29.03.19 12:03:59

Irgendeine Theorie wird sich schon durchsetzen, die Frage wird sein, welche? Die „Fehler“, die gemacht wurden sind, sind zu offensichtlich, dass man schon von Absicht sprechen kann!

[Anubisra100]

Während viele mit Fantasie Kurse nach unten spielen, tut sich hinter den Kulissen etwas, was den Kurs auf Viagratrip nach oben bringt. Baumann und Co wollen ihre Aktien im Plus Sehen

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.619 von Anubisra100 am 29.03.19 12:19:51

Kurz vor der Hauptversammlung werden sicher ein paar bessere Kurse sehen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.742 von Paxton14 am 29.03.19 12:32:34

Werden vor HV DEUTLICH bessere Kurse Sehen! Beruhigt Anleger! Die HV wird sonst noch turbulenter!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.211 von Paxton14 am 29.03.19 11:37:42

Zitat von Paxton14:

Zitat von WernaWillsWissen: ...

Danke! ... falls diesen Beitrag noch wer nicht kennt: UNBEDINGT ansehen!

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Ich hab teile des Videos gesehen! Als Blackrock zur Sprache kam, viel mir die Idee ein, das man Bayer billig haben will und Monsanto gleich mit, 40 oder 50 mrd. € Strafzahlungen für Monsanto, wäre alles in allem ein Schnäppchen und billiger. Bayer kostet die Hälfte wie letztes Jahr und statt, 56 mrd für Monsanto zahlt man vielleicht 40 mrd € Strafe. Sollten die Strafzahlungen niedriger ausfallen, kann man den Kredit tilgen für den Kauf von Monsanto. Ich hab leider noch nicht gefunden wie hoch genau der Betrag ist, der Fremdfinanziert wurde.

Zumindest könnte ich mir vorstellen, wenn der Kurs noch weiter runtergeht, dass man Bayer durch die Amerikaner schluckt. Deshalb hatte Robert halver auch gemeint, BASF sollte dann zuschlagen, damit es in Deutschland bleibt!

Ich bin mir sicher, im Hintergrund wird schon gerechnet.

... bin mir auch sicher, dass im Hintergrund seit der Unterschrift zum Kauf von Baumann bereits gerechnet wird wie man noch mehr vom„stupid german money“ abkassieren kann! :P

Würde mich nicht wundern, wenn die selben „Leute“ auch die vielen Einzelklagen unterstützen würden... und dann den Laden billig übernehmen.

WWW

[Anubisra100]

Ihr könnt euch weiter in eure Weltuntergangsszenarien um Bayer steigern und am nächsten Baum aufhängen ,vor lauter Depressionen! Ich mach mir keine Sorgen, weder um Bayer noch weniger um den Kurs! Alles wird sich wieder richten! Bayer wird schnellsten nach einer ökologischer umweltverträglicher Variante von glyphosat Forschen , und anbieten das sämtliche Studien darüber von UNABHÄNGIGE INSTITUTEN durchführen zulassen ! Frage mich,WENN ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN WELTWEIT UND DAS KANADISCHE GESUNDHEITSMINISTERIUM BESTÄTIGEN ,DAS GLYPHOSAT NICHT KREBSERREGEND IST,WIESO IST BAYER SCHULDIG GESPROCHEN WORDEN?dann müssten die Einsprüche gegen die Urteile Erfolg haben! Kein Richter kann darf diese Fakten NICHT gelten lassen! Müsst jetzt noch sagen das Bayer ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN und kanadisches Gesundheitsministerium BESTOCHEN hat! Am Ende wird sich Bayer mit diesen Fakten durchsetzen

[Alemanninio]

Auf Seite 357 dieses Bayer Forums hat jemand die Twitter Mail einer Dame eingestellt,die sämtliche Monsanto Prozesse live vor Ort verfolgt.heute schrieb Sie folgende Zusammenfassung des gestrigen Eröffnungstages des 3. Prozesse:

Here's my recap from opening arguments in the Pilliods v. Monsanto yesterday. Saying it was different than openings in the federal trial would be an understatement.


Verstehe ich die Aussage richtig,dass es jetzt anders zu laufen scheint.Eventuell ein Freispruch für Bayer in diesem Prozess?

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.570 von Anubisra100 am 29.03.19 19:19:48

Zitat von Anubisra100: Ihr könnt euch weiter in eure Weltuntergangsszenarien um Bayer steigern und am nächsten Baum aufhängen ,vor lauter Depressionen! Ich mach mir keine Sorgen, weder um Bayer noch weniger um den Kurs! Alles wird sich wieder richten! Bayer wird schnellsten nach einer ökologischer umweltverträglicher Variante von glyphosat Forschen , und anbieten das sämtliche Studien darüber von UNABHÄNGIGE INSTITUTEN durchführen zulassen ! Frage mich,WENN ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN WELTWEIT UND DAS KANADISCHE GESUNDHEITSMINISTERIUM BESTÄTIGEN ,DAS GLYPHOSAT NICHT KREBSERREGEND IST,WIESO IST BAYER SCHULDIG GESPROCHEN WORDEN?dann müssten die Einsprüche gegen die Urteile Erfolg haben! Kein Richter kann darf diese Fakten NICHT gelten lassen! Müsst jetzt noch sagen das Bayer ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN und kanadisches Gesundheitsministerium BESTOCHEN hat! Am Ende wird sich Bayer mit diesen Fakten durchsetzen

Mein Freund, Du bist offensichtlich noch nicht tief genug im Thema:

a.) Es geht hier um das System Monsanto, dass aus Glyphosat und genmanipulierten Saatgut besteht, dieses ist glyphosatresistent (Soja, Mais, Baumwolle,...) und kann die gesamte Wachstumsperiode mit Glyphosat behandelt werden. Das System funktioniert nicht mehr, wenn Glyphosat verboten wird. Dann kann man Monsanto auch gleich einstampfen!

b.) Gerade dieLänder, die behaupten dass Glyphosat Nicht krebserregende ist, haben auch selber niedrige Grenzwerte für Glyphosatrückstände. Z.B.: Kanada produziert Hartweizen für Pasta, der mit Glyphosat totgespritzt wird damit man besser ernten kann. Das Getreide enthält dann aber soviel Glyphosat, dass es in Kanada weder an Mensch noch an Tier verfüttert werden kann!!! Hallo? Der verseuchte Hartweizen wird dann nach Italien exportiert und solange mit sauberen Getreide vermischt, dass man daraus DEINE Pasta machen kann!

Und das Beste: Kanada behauptet, dass Glyphosat nicht krebserregende ist und exportiert es deshalb zu uns nach Europa!

WWW

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.011 von Alemanninio am 29.03.19 20:09:31

Verstehe ich die Aussage richtig,dass es jetzt anders zu lau…

Der Prozess hat erst gestartet und ist dann vielleicht zeitig auf die HV beendet. Die Dame will damit sagen, dass der Prozess nicht mehr in 2 Phasen (bifurcation) aufgespalten wird, sondern nach dem alten Modus (Johnson verläuft).
Dies ist eher ein Nachteil für Bayer, weil man aus Untersuchungen weiss, dass die Meinungsbildung in den ersten Tagen gefestigt wird. Da wird das ganze Repertoire (Bilder, Emotionen, Demos, Verunsicherung) aufgefahren.
Zum Beispiel , wenn die Verteidigung sagt, EPA bestätigt die Sicherheit von Roundup über 40 Jahre, dann legt die Anklage aktuell Material aus den 70-80er Jahren vor, wo offenbar die EPA Glyphosat als kanzerogen eingestuft hat und dann über Jahre eine Rückstufung zu unbedenklich vorgenommen hat. Dann ist schon mal Bayers Hauptargument am Wanken rsp. die Geschworenen sind hellhörig und die Autorität der Behörde ist in Frage gestellt.
Genau dieses Material hat der vorherige Richter erst in der 2. Phase zugelassen (nachdem die vorentscheidene Phase 1 bereits gelaufen war).

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.359 von WernaWillsWissen am 29.03.19 20:56:46

Wer glyphosat verbieten will,muss alternativen mit glyphosat Wirkung bringen! Wo sind diese?

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.548 von Anubisra100 am 29.03.19 21:16:39

Zitat von Anubisra100: Wer glyphosat verbieten will,muss alternativen mit glyphosat Wirkung bringen! Wo sind diese?

... bis vor dreißig Jahren gab es auch kein Glyphosat und die Weltbevölkerung könnte ernährt werden. Warum?

Weil man lokale Züchtungen von Getreide, Reis, Mais, Soja, Baumwolle verwendete die auf den Böden gut gedeihten und mit den lokalen Witterungen und Schädlingen und Krankheiten gut zurecht kamen. Diese Saargutsorten gehörten/gehören oft den Bauern selber oder kleinen Saatgutfirmen. Alles funktioniert konventionell und sehr umweltverträglich.

Saatgut ist aber ein Big-Business und die großen Konzerne haben über Jahrzehnte die lokalen Sorten verdrängt und wollen in Zukunft auch nur mehr patentiertes Saargut verkaufen. Das ist der eigentliche Wahnsinn!

Die Welt kann sich am Besten mit dem ernähren was direkt vor der Tür wächst und benötigt kein Gen-Soja aus Argentinien, Gen-Mais aus USA....

Nur damit kann ein Großkonzern halt nix verdienen.

Als nächstes werden noch Wasser und die Luft von den Großkonzernen patentiert und verkauft...... die Börse freut sich jetzt schon drauf!

WWW

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.359 von WernaWillsWissen am 29.03.19 20:56:46

WENN ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN WELTWEIT UND DAS KANADISCHE GESUNDHEITSMINISTERIUM BESTÄTIGEN ,DAS GLYPHOSAT NICHT KREBSERREGEND IST,WIESO IST BAYER SCHULDIG GESPROCHEN WORDEN?dann müssten die Einsprüche gegen die Urteile Erfolg haben

Der Richter hat eine Phase I gemacht, nach dem Gusto von Bayer faktenbasiert. Hier konnten relevante Studien, die die Kausalität Krebs und Roundup entweder belegen oder auch wiederlegen, vorgebracht werden .
Die Meinung , was das EPA, die zig Zulassungsbehörden (auch Kanada) auch IARC sagen, hat ihn nicht interessiert. Nur die Kläger haben eine Auswahl von oeffentlich publizierten Studien eingereicht. Ergo wurde auch nur über dieses Material befunden. In der Phase II (als das Spiel schon gespielt war) durfte natürlich Bayer im Abschlusspläydoyer erwähnen , was alle Zulassungsbehörden (auch Kanada wurde explizit erwähnt ) befinden.
Ich wuerde mir auch nicht viel den Kopf zerbrechen, das müssen andere und sonst hilft ja auch Aspirin.
Nun zu den 80 Mio. Die grossen Zahlen dienen dazu, dass die Meldungen auch auf der Frontseite aller Medien Platz finden. Das ist ein Signal an Bayer/Monsanto, dass sie ihre Geschäftspolitik änderen muessen bzw. einen Gefahreninweis endlich mal auf die Kanister setzen.
Die grossen Zahlen werden bekanntlich abgemildert werden (Berufung) und mann muss schauen, dass a) Bayer nicht insolvent wird, sonst könnte man nur einen kleinen Teil der Kläger bedienen. Das wäre ja für die anstehenden Fälle auch nicht sehr gerecht.
Nachtlektüre.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bayer-monsanto-urteil…

[maxmaier]

https://www.taz.de/EU-plant-Zulassung-von-Bayer-Insektengift…

Pestizid kann wohl Föten schaden

Der Konzern will, dass die EU die Erlaubnis für Thiacloprid verlängert. Doch eigentlich sind Pestizide verboten, die wahrscheinlich die Fruchtbarkeit schädigen.

toll, da wird die nächste Prozeßserie vorbereitet....

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.233.665 von WernaWillsWissen am 29.03.19 21:26:58

Das ist doch ne Menge Humbug von Verschwörungsseiten. Seit den 70igern hat sich die Weltbevölkerung verdoppelt. Früher gab es mehr Bauern und weniger Arbeiter. Der Margendruck hat sich erhöht. Das harte bäuerliche Leben will keiner mehr auf diese Art und Weise machen.
Genauso wie keiner Abend umweltfreundlich Licht und Fernseher auslässt, wollen auch Bauern zum Ende des Tages etwas mehr von Leben als nur arbeiten. Ich weiß nicht ob du mir folgen kannst. Da ist nicht Bayer Schuld sondern, dass System und jeder Einzelne. Hier werden verkehrte Feindbilder aufgebaut.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.234.265 von maxmaier am 29.03.19 22:52:26

Eigentlich verboten? Wie? Es ist nun mal so, was einen Käfer und Raupe tötet, kann nicht völlig ungefährlich für andere Lebewesen sein. Wer will denn heute die ganzen Raupen per Hand absammeln. Schon dann, wenn man sie entdeckt, ist die Hälfte der Ernte verdorben und es ist zu spät. Und wenn nicht, willst du diese Raupensammler auch bezahlen, wenn du das Jahr mal Glück hast und keine Raupen kommen?
Mach mal einen Tropfen Geschirrspülmittel in ein Aquarium und guck mal was nach einen Tag was alles tot ist. Alles! Analysiere das...wie giftig ist der Sauberkeitswahn der Welt. Der Bauer kann heutzutage nicht anders leben als zu spritzen. Sonst zurück zu feudalistischen Bauernstaat. Jeder Apfel wird zweimal gespritzt. Und nicht mit Glyphosat, das ist nämlich nur ein Wasserenthärter mit zufälliger Unkrautvernichtungswirkung. Bei all den heutigen Luxusleben, versteht man die Zusammenhänge nicht mehr, sucht sich bei Bayer ein Feindbild. Um Bayer und ähnliche Konzerne loszuwerden müsste jeder, unentgeldlich nach den Feierabend Käfer und Raupen sammeln und Unkraut vertilgen. Selbst dann sind Missernten nicht ausgeschlossen. Dann kann man auch nicht mehr von der Couch runter philosophieren im Bauernstaat mit Geburtenkontrolle. Oder die Natur regelt das schon mit z.B. irischen Kartoffelsterben oder Mutterkorn usw. , dass der Mensch als Hauptproblem ab und zu mal, grausam, von der Natur weggewischt wird. Entweder das oder Bayer? Das ist doch die Frage! Hier wird doch nur ein Konzern verunglimpft, und morgen heißt Roundup von einen anderen Konzern anders. Kampf darum welcher Konzern in Zukunft die Welt ernährt... die Deutschen oder die Ammis? Wer darf die Welt bei G5 ausspionieren... der Chinese oder die Ammis?

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.234.661 von neonseven am 30.03.19 02:37:28

Frühschicht?
"Essen und Nahrungsproduktion werden zum Politkum und lösen weltanschauliche Debatten aus".
Einiges ist richtig , aber man müsste die Probleme sehr differenziert anschauen (Landwirtschaftspolitk, Subventionen nach Giesskannenprinzip etc.)
Da ist nicht Bayer Schuld sondern, dass System und jeder Einzelne. Hier werden verkehrte Feindbilder aufgebaut.
Erinnert mich ein wenig an die Recyclingstrategie von Coca Cola. Nach aussen bekennen Sie sich in Europa dazu. Interne Strategiepapiere zeigen dann allerdings, dass sie über Lobbyistennetzwerke in Brüssel, das Gegenteil bezwecken. Sie fahren dann grossartige Kampagnen nach dem "Motto" jeder kann dazu etwas beiragen. In Afrika (kein Recycling) wirkt sich das verheerend auf die Umwelt aus.
Konzerne haben Rechte und Pflichten. Einige verhalten sich korrekt, andere wie Monsanto missbrauchten diese Freiheiten und müssen rechtlich in Schranken gewiesen werden.
Und nun zum Thema. Niemand hat Bayer zur Fusion mit Monsanto gezwungen . Ich erinnere mich , Syngenta (vormals Nr. 1) hat die Heiratsavancen von Monsanto abgewehrt, weil sie die Mitgift Monsanto kannten. Auch diese Firmen sind keine Chorknaben.

Statt das Imageproblem mit einem mehrschichtigen Konzept anz… (Sz- Artikel)
Wieso konnte Bayer (Bauman) nicht sagen, es ist uns bewusst, der Leumund (Erblast) von Monsanto ist nicht so gut, wir gehen das jetzt offensiv an, indem wir das Kapitel Suedamerika/Asien aufarbeiten. Normalerweise bildet man dann eine gemischtparitätische Kommission ("Wahrheitsfindungskommission") und klärt die Fakten ab, äufnet einen Fonds ( man kann auch locker 660 Mio für Rechtsstreitigkeiten aus dem Aermel schütteln) und bei Berechtigung entschädigt man.
Ich kann Ihnen versichern, die Hälfte der Forenbeiträge könnte man/frau sich sparen inkl. meinen Beiträgen.
Schönen Tag.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.235.171 von Briglina am 30.03.19 08:50:50

Zitat von Briglina: Frühschicht?
"Essen und Nahrungsproduktion werden zum Politkum und lösen weltanschauliche Debatten aus".
Einiges ist richtig , aber man müsste die Probleme sehr differenziert anschauen (Landwirtschaftspolitk, Subventionen nach Giesskannenprinzip etc.)
Da ist nicht Bayer Schuld sondern, dass System und jeder Einzelne. Hier werden verkehrte Feindbilder aufgebaut.
Erinnert mich ein wenig an die Recyclingstrategie von Coca Cola. Nach aussen bekennen Sie sich in Europa dazu. Interne Strategiepapiere zeigen dann allerdings, dass sie über Lobbyistennetzwerke in Brüssel, das Gegenteil bezwecken. Sie fahren dann grossartige Kampagnen nach dem "Motto" jeder kann dazu etwas beiragen. In Afrika (kein Recycling) wirkt sich das verheerend auf die Umwelt aus.
Konzerne haben Rechte und Pflichten. Einige verhalten sich korrekt, andere wie Monsanto missbrauchten diese Freiheiten und müssen rechtlich in Schranken gewiesen werden.
Und nun zum Thema. Niemand hat Bayer zur Fusion mit Monsanto gezwungen . Ich erinnere mich , Syngenta (vormals Nr. 1) hat die Heiratsavancen von Monsanto abgewehrt, weil sie die Mitgift Monsanto kannten. Auch diese Firmen sind keine Chorknaben.

Statt das Imageproblem mit einem mehrschichtigen Konzept anz… (Sz- Artikel)
Wieso konnte Bayer (Bauman) nicht sagen, es ist uns bewusst, der Leumund (Erblast) von Monsanto ist nicht so gut, wir gehen das jetzt offensiv an, indem wir das Kapitel Suedamerika/Asien aufarbeiten. Normalerweise bildet man dann eine gemischtparitätische Kommission ("Wahrheitsfindungskommission") und klärt die Fakten ab, äufnet einen Fonds ( man kann auch locker 660 Mio für Rechtsstreitigkeiten aus dem Aermel schütteln) und bei Berechtigung entschädigt man.
Ich kann Ihnen versichern, die Hälfte der Forenbeiträge könnte man/frau sich sparen inkl. meinen Beiträgen.
Schönen Tag.

.. weiß eigentlich jemand wie hoch die Bonis an das Management für den Bayer Deal waren?

Und welcher Berater hat die Provision für den Bayer Deal eingesackt?

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[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.234.679 von neonseven am 30.03.19 03:24:14

Zitat von neonseven: Eigentlich verboten? Wie? Es ist nun mal so, was einen Käfer und Raupe tötet, kann nicht völlig ungefährlich für andere Lebewesen sein. Wer will denn heute die ganzen Raupen per Hand absammeln. Schon dann, wenn man sie entdeckt, ist die Hälfte der Ernte verdorben und es ist zu spät. Und wenn nicht, willst du diese Raupensammler auch bezahlen, wenn du das Jahr mal Glück hast und keine Raupen kommen?
Mach mal einen Tropfen Geschirrspülmittel in ein Aquarium und guck mal was nach einen Tag was alles tot ist. Alles! Analysiere das...wie giftig ist der Sauberkeitswahn der Welt. Der Bauer kann heutzutage nicht anders leben als zu spritzen. Sonst zurück zu feudalistischen Bauernstaat. Jeder Apfel wird zweimal gespritzt. Und nicht mit Glyphosat, das ist nämlich nur ein Wasserenthärter mit zufälliger Unkrautvernichtungswirkung. Bei all den heutigen Luxusleben, versteht man die Zusammenhänge nicht mehr, sucht sich bei Bayer ein Feindbild. Um Bayer und ähnliche Konzerne loszuwerden müsste jeder, unentgeldlich nach den Feierabend Käfer und Raupen sammeln und Unkraut vertilgen. Selbst dann sind Missernten nicht ausgeschlossen. Dann kann man auch nicht mehr von der Couch runter philosophieren im Bauernstaat mit Geburtenkontrolle. Oder die Natur regelt das schon mit z.B. irischen Kartoffelsterben oder Mutterkorn usw. , dass der Mensch als Hauptproblem ab und zu mal, grausam, von der Natur weggewischt wird. Entweder das oder Bayer? Das ist doch die Frage! Hier wird doch nur ein Konzern verunglimpft, und morgen heißt Roundup von einen anderen Konzern anders. Kampf darum welcher Konzern in Zukunft die Welt ernährt... die Deutschen oder die Ammis? Wer darf die Welt bei G5 ausspionieren... der Chinese oder die Ammis?

... damit hier keine Missverständnisse entstehen: auch ohne Monsanto und Bayer kann die Welt problemlos ernährt werden. Man darf nur nicht deren Saäystem-Saatgut verwenden, das ohne deren Giftcocktail durchkommt.

In Österreich sind etwa schon 25% der Landwirtschaft BIO!

Wie geht das: im Gebiege oder Flachland werden die Kühe einfach so gehalten wie in den letzten hinderten Jahren auch und bekommen Gras, Heu und Getreide von den eigenen BIO-Wiesen und -Feldern.

Auf Kraftfutter wir Mais und Sojia wird einfach verzichtet ... das gab es vor 50 Jahren auch noch nicht!

Es geht alles auch mit weniger oder ohne Chemi!

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[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.235.420 von WernaWillsWissen am 30.03.19 09:52:18

Träum weiter! Durch die Industrialisierung sind die Arbeitskräfte aus der Landwirtschaft frei geworden. Früher gab es fast nur Bauern. Die Menschenmassen von heute lassen sich leider nicht anders ernähren. Da beißt sich dann der Gutmensch der auf Liberalität steht, dass jeder soviel Kinder in die Welt setzen kann wie er will im Schwanz. Heute kennt doch keiner mehr Kartoffelkäfer, das heißt auch dein Biobauer spritzt und profitiert vom allgemeinen Istzustand der jetzt existiert. Ich bin 50 Jahre und früher flogen nicht nur mehr Schmetterlinge, sondern auch viele andere blutsaugende Monster durch die Gegend. Wenn du Kohl selber mal anbaust findest du Kohlweisslinge auch nicht mehr so toll. Ich sammle die Raupen ab. Vom kleinen Kohlweissling verschmelzen die Raupen mit den Blatt. Du kannst dreimal gucken und erst beim vierten mal siehst du die fetten Raupen welche schon den halben Kohl zerlegt haben. Das Insektensterben liegt übrigens auch viel an den Zustand, dass alles bewirtschaften wird, somit die bunten Schmetterlinge allein dadurch rar werden, weil sie nix zu fressen finden. Keine Blüte im Gärten mit Fahnenmast und Rasen pflegeleicht. Da ist also noch nicht mal Gift Schuld. “Ein wenig vielleicht”. Pflanz dir ein paar Sachen auf den Fensterbrett und kümmere dich. Alles was du selbst anbaust ist nicht gespritzt. Petersilie geht immer. Bei Kohlrabi viel Spaß. Jeder Kohlweissling wird dich besuchen. Selbst in den armen Ländern gehts um Margen, Existenz und Profitabilität. Die arbeiten nach wie vor 50ig Jahren und nutzen trotzdem Gift, weil weniger Arbeit. Dabei gehts immer noch nicht um den Wasserenthärter Glyphosat. Steck dir mal einen Finger normale Seife in die Augen, was meist du wie das brennt. Wenn die Bauern über brennende Augen klagen bei Glyphosat...ja es brennt wenn man Wasserenthärter Seife ins Auge bekommt. Wie gesagt das sind alles Träumereien in der heutigen Zeit, weil keiner mehr die Zusammenhänge versteht. Monokulturen sind nicht anders in den Griff zu bekommen, als mit dosierten Gift. Jede Pflaume hatte früher eine Made. Die Natur ist uns nicht nur positiv gesonnen. Aber ich hab auch die Pflaumen und Himbeeren mit Made gegessen. Wer macht das denn heute noch?

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.026 von neonseven am 30.03.19 12:11:42

Ich glaube, die Stadtmenschen sind einfach in sehr vielen Dingen von der Realität entbunden worden. Vieles findet nur auf dem Land statt und in der Stadt sitzen dann die GRÜNEN und bestimmen über die Welt, die sie nicht kennen.

Es gibt genug Beispiele. Bzgl. der Nahrungsmittel - baut doch euer Zeug selbst in euren Städten an, es gibt doch schon Konzepte für Hochhäuser zur Lebensmittelproduktion. Dann müssen wir für euch nicht das Land verschandeln.

Und Windräder gehören in die Stadt, da wo der Strom verbraucht wird.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.503 von startvestor am 30.03.19 14:35:11

Energieerzeugende Anlagen, egal ob Wind-, Kohle- oder Atomkraft gehören nicht in die Städte, nur weil der Strom dort gebraucht wird. Wofür werden die HGÜ's denn sonst ausgebaut? Nach der Logik dürften ja nur Städte mit Flüssen und Staudämmen von Wasserkraft profitieren. Zudem sind Kraftwerke dort zu errichten, wo möglichst wenige Menschen davon betroffen sind. Das ist in der Stadt erkennbar nicht der Fall.

Bei Lebensmitteln bestimmt der Verbraucher, was hergestellt wird und was nicht. Leider handeln die Verbraucher häufig rein egoistisch und legen ausschließlich Wert auf Preis und Bequemlichkeit. Genau da muss dann der Staat eingreifen und dem Verbraucher bzw. den Herstellern Grenzen aufweisen. Zu viel Plastikmüll, die betäubungslose Ferkelkastration, etc. sind Dinge, die sich nicht rechtfertigen lassen. "Dann verdien ich aber weniger" ist kein angemessenes Argument dafür, Tiere zu quälen.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.503 von startvestor am 30.03.19 14:35:11

Das smchlimme ist ja, dass viele nicht begreifen, dass die Seuche Mensch das eigentliche übel ist. Die haben alle Sorgen, dass sie vergiftet werden, leben aber im Schnitt immer länger. Lassen sich von halb garen Presseberichten aufwiegeln und glauben ein Feindbild in der Chemischen Industrie(Bayer) gefunden zu haben. Dabei gabs vor 50 Jahren Flüsse wo so viel Chemie drin war, die stanken nach Chemie und alles war tot. Heute haben wir ja Probleme, weil Unkraut von Bayer gezielt umgebracht wird und ein Regenwurm deshalb nicht mehr so oft korpoliert. GIFTIG!?
Hab gerade einen Nachbarn gesehen der lagert seine Kartoffeln ohne Abdeckung im Tageslicht. Kann das sein das die Kartoffeln giftig werden? Letztens hat sich doch tatsächlich einer beim Pflaumenkernnaschen vergiftet. Das hat so nach Mandelaroma geschmeckt. Natürliches Gift erkennen die nicht mal mehr oder wissen darum nicht. Aber was soll da schon sein, ist ja nicht von Bayer. Das sind die Menschen von heute.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.026 von neonseven am 30.03.19 12:11:42

Zitat von neonseven: Träum weiter! Durch die Industrialisierung sind die Arbeitskräfte aus der Landwirtschaft frei geworden. Früher gab es fast nur Bauern. Die Menschenmassen von heute lassen sich leider nicht anders ernähren. Da beißt sich dann der Gutmensch der auf Liberalität steht, dass jeder soviel Kinder in die Welt setzen kann wie er will im Schwanz. Heute kennt doch keiner mehr Kartoffelkäfer, das heißt auch dein Biobauer spritzt und profitiert vom allgemeinen Istzustand der jetzt existiert. Ich bin 50 Jahre und früher flogen nicht nur mehr Schmetterlinge, sondern auch viele andere blutsaugende Monster durch die Gegend. Wenn du Kohl selber mal anbaust findest du Kohlweisslinge auch nicht mehr so toll. Ich sammle die Raupen ab. Vom kleinen Kohlweissling verschmelzen die Raupen mit den Blatt. Du kannst dreimal gucken und erst beim vierten mal siehst du die fetten Raupen welche schon den halben Kohl zerlegt haben. Das Insektensterben liegt übrigens auch viel an den Zustand, dass alles bewirtschaften wird, somit die bunten Schmetterlinge allein dadurch rar werden, weil sie nix zu fressen finden. Keine Blüte im Gärten mit Fahnenmast und Rasen pflegeleicht. Da ist also noch nicht mal Gift Schuld. “Ein wenig vielleicht”. Pflanz dir ein paar Sachen auf den Fensterbrett und kümmere dich. Alles was du selbst anbaust ist nicht gespritzt. Petersilie geht immer. Bei Kohlrabi viel Spaß. Jeder Kohlweissling wird dich besuchen. Selbst in den armen Ländern gehts um Margen, Existenz und Profitabilität. Die arbeiten nach wie vor 50ig Jahren und nutzen trotzdem Gift, weil weniger Arbeit. Dabei gehts immer noch nicht um den Wasserenthärter Glyphosat. Steck dir mal einen Finger normale Seife in die Augen, was meist du wie das brennt. Wenn die Bauern über brennende Augen klagen bei Glyphosat...ja es brennt wenn man Wasserenthärter Seife ins Auge bekommt. Wie gesagt das sind alles Träumereien in der heutigen Zeit, weil keiner mehr die Zusammenhänge versteht. Monokulturen sind nicht anders in den Griff zu bekommen, als mit dosierten Gift. Jede Pflaume hatte früher eine Made. Die Natur ist uns nicht nur positiv gesonnen. Aber ich hab auch die Pflaumen und Himbeeren mit Made gegessen. Wer macht das denn heute noch?

.... bin auf einem Bauernhof aufgewachsen, wie soll ich sagen, in meiner Familie sind viele Bauern, Wirte, Schlachthöfe, Lebensmittelbetriebe, Bierbrauer,..... meine Familie ist sehr groß und hat eine sehr lange Tradition in der Nahrungsmittelproduktion, mehr als 10 Generationen. Warum ich Dir das schreibe: weil wir, wenn wir uns treffen immer über die aktuelle Entwicklung sprechen, Trends und neue Geschäftsideen. Wir kommen aber immer sehr schnell zu der selben Meinung, dass die aktuelle Industielle-Lebensmittelproduktione mit Gift-Gen-Exzess keine gute ist! Warum: weil es nur zu einem grenzenlosen Überfluss an Nahrungsmittel führt, es muss keiner hungern, weil Mais, Weizen, Kartoffeln, Zucker,.. derzeit im großen Stil weltweit verbrannt, verstromt, vergast oder zu Treibstoff verarbeitet werden. Und der Witz ist, dass diese Lebensmittel auch keinen Wert mehr haben, alles ist gefühlt permanent in Aktion und Geiz ist geil... und darum kommt auch nur mehr der Mist von Bayer/Monsanto un Co auf den Teller!

Das alles führt nur zu einem Preisverfall der wahnsinnig dämlich ist.

Ein Liter Milch kostet weniger als Ein Liter Mineralwasser?

Ein Kilo Schnitzelfleisch kostet weniger als Ein Kilo Katzenfutter?

Und beim Grillen kommt das Aktionswürstchen um 1,99 € auf den Webergriller um 799 €. Weil Status muss ja sein.

Also was halten ich in meine Familie davon: Nix!

Was tun wir dagegen: wir machen es besser und anders, weil es auch anders geht. Alles maschinell und mit üblicher Technik ohne viel Handarbeit.

Man kann Bio-Weiderinder sehr gut auch in Österreich produzieren und Schlachten. Das Fleisch ist wunderbar.

Bio Milch mit Gras und Heu zu produzieren ist ganz einfach.

Bio Bier zu brauen funktioniert auch sehr gut - weil diese Getreidesorten ohnehin kein Glyphosat benötigen.

Soja kann man auch in Europa mit gezüchteten Sorten produzieren und Mais gibt es s in Europa über 600 verschieden Sorten, die regional gezüchtet werden. In den USA gibt es nur mehr 3 Gen-Mais-Sorten!

Mehr Vernunft und Wertschätzung der eigenen Lebensmittelproduktion in Europa ist jetzt angesagt - und den Mist sollen die Amis selber essen!

WWW

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.593 von rheinlandfuchs am 30.03.19 15:06:01

Die Städter haben die Macht, weil sie organisierter sind. Es redet halt kein Journalist aus der Stadt gern darüber, dass die Lasten das Land und den Wohlstand die Stadt hat.

Dazu noch diese vielen Büro- oder Bürokratiejobs in der Stadt. Man kann den Eindruck haben, es gibt die Mehrzahl dieser Jobs nur, damit das Geld in die Stadt gezogen wird.

In Frankreich hat das Land gg. die Stadt aufbegehrt, aber schnell kamen die Gewaltäter - sehr wahrscheinlich Städter.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.391 von startvestor am 30.03.19 19:09:29

So ein Blödsinn! In der nächsten richtig schlimmen Krise, oder krieg, waren die Selbstversorger, die dadurch auch mit Naturalien tauschen konnten besser dran. Selbst zu DDR-Zeiten war es besser am Stadtrand zu wohnen wo es schon bisschen Dörflich war und jeder ein kleinen Garten hatte. Die in der Stadt wohnten könnten für ihr Geld nix kaufen, weil es nichts gab. Deshalb waren die Sparkonten oft gut gefüllt. Selbst meine Eltern haben gesehen wie es im Krieg war. Mein Vater hatte auf dem Dorf alles, meine Mutter musste in einer Großstadt aufwachsen und hat gab es nix, auch nicht für ein Ärzteehepaar mit Kindern.....!

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.262 von WernaWillsWissen am 30.03.19 18:28:29

Schon alleine das Thema Milch. Egal was drauf steht und von welcher Firma. Weiße homogenisierte, pastorisierte, tote Flüssigkeit. Warum weil es in der Masse nicht anders verarbeitet werden kann und nicht anders will.
Das Geheimnis sich gesund zu ernähren ist nicht neu. Ernähre dich von deinen eigenen Stück Land mit viel körperlicher Mühe. Betreibe keinen Raubbau und du wirst lange leben.
Bei den meisten ist Tiefkühlpizza kochen.
Die Faulheit des Einzelnen siegt.
Ich setze auf Bayer und hoffe auf steigende Kurse.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.598 von neonseven am 30.03.19 20:29:26

Zitat von neonseven: Schon alleine das Thema Milch. Egal was drauf steht und von welcher Firma. Weiße homogenisierte, pastorisierte, tote Flüssigkeit. Warum weil es in der Masse nicht anders verarbeitet werden kann und nicht anders will.
Das Geheimnis sich gesund zu ernähren ist nicht neu. Ernähre dich von deinen eigenen Stück Land mit viel körperlicher Mühe. Betreibe keinen Raubbau und du wirst lange leben.
Bei den meisten ist Tiefkühlpizza kochen.
Die Faulheit des Einzelnen siegt.
Ich setze auf Bayer und hoffe auf steigende Kurse.

Zum Zocken ist Bayer ideal!

Als Investment sehe ich es eher problematisch: die Gesellschaft verändert sich laufen und die Ernährung rückt immer mehr ins Zentrum, weil wir ja alles haben und uns g danken machen wie wir alt werden und dabei gesund bleiben.

Glyphosat wird vom Markt verschwinden, so wie DDT und Agent Orange schon lange weg sind.

Konventionelle hoch automatisierte Landwirtschaft mit wenig Gifteinsatz wird Zukunft haben - die Gen-Gift-Cocktails aus Amerika braucht keiner bei uns in Europa.

WWW

[Briglina]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/glyphosat-interview-mit-bernhard-url-chef-der-lebensmittelbehoerde-efsa-a-1258409.html[/url]
URL: Wir haben den gesetzlichen Auftrag, für Europa das Risiko von Glyphosat als aktivem Wirkstoff zu bewerten. Das Produkt, das letztlich angewendet wird, enthält viele weitere Chemikalien, deren Sicherheit die einzelnen Staaten bei der Zulassung überprüfen müssen. In unserer Bewertung für Europa haben wir explizit darauf hingewiesen, dass dabei Vorsicht geboten ist. Zu in den USA zugelassenen Mitteln kann ich nichts sagen.
(Klar, laufendes Verfahren)

Richtigerweise hat 2016 die EU-Kommission diesen kritischen Beistoff (nicht einfach Seife!) verboten, der nach wie vor in der US-Version Roundup steckt.
Die Schlüsselfrage, ob der Wirkstoff Glyphosat unbedenklich ist, wird sich erst schlüssig klären, wenn die unabhänige Einsicht in diese Herstellerstudien (Krebsstudien an Mäusen) erfolgen kann (der Gerichtsentscheid könnte auch noch von Monsanto angefochten werden !)

[Anubisra100]

Wie läufts in Oakland? Oder gibt's bald Vergleich mit ALLEN Kläger damit Ruhe ist?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.997 von WernaWillsWissen am 30.03.19 22:14:51

Wer glyphosat verbietet muss auch Alternativen bieten! Soll aber so gut wie glyphosat sein ,und soll auch dafür Sorgen das mit der Alternative nicht mindestens 40% der Ernte WELTWEIT wegfällt! Also was nehmen wir anstatt glyphosat?

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.249.495 von Anubisra100 am 01.04.19 21:05:47

Keine Hektik (ich glaube Ruhetag). Normalerweise werden ca. 4-5 Wochen Prozessdauer veranschlagt.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.249.552 von Anubisra100 am 01.04.19 21:11:16

Zitat von Anubisra100: Wer glyphosat verbietet muss auch Alternativen bieten! Soll aber so gut wie glyphosat sein ,und soll auch dafür Sorgen das mit der Alternative nicht mindestens 40% der Ernte WELTWEIT wegfällt! Also was nehmen wir anstatt glyphosat?

Es ist sehr einfach!

Der gesamte Getreideanbau weltweit funktionierte ja schon immer ohne Glyhosat - und funktioniert auch in Europa ohne und die Hektarerträge für Getreide sind sehr gut! Wir essen einfach mehr Getreideprodukte wie Brot, Pasta, Reis ...

Milchwirtschaft und Rindermast funktionieren auch ohne Mais und Soja weltweit, als Ersatz füttert man heimische Eiweisfrüchte oder Gen-freies europäisches Soja. Als Silage verwendet man Getreide, Klee oder Gras. Es wird einfach weniger Fleisch produziert - das tut uns allen gut! ;-)

Die exzessive Geflügelproduktion mit Gen-Mais, Gen-Soja, Hormon und Antibiotika ist ohnehin die größte Giftküche der Welt... Getreide füttern, Freilaufställe und einfach weniger Fleisch!

..... und das geht so weiter!

Glyphosat und die Gen-System-Saatgutprodukte dazu führten nur zu einer exzessiven Fleischproduktion weltweit, mit der Folge, das Fleisch nur mehr billig ist und keine Qualität mehr hat....

Zurück zur konventionellen aber hoch mechanisierten Landwirtschaft mit ertragstarken lokalen Pflanzenzüchtungen und geringem Gifteinsatz sind der Schlüssel für die Welternährung - aber nicht Glyphosat das nur Natur, Böden und Gesundheit zerstört.

WWW

[clownfisch]

der schlüssel ist einfach: wir müssen einfach weniger fleisch essen!!!!!!!

weniger fleisch,aber besseres fleisch!!!!!

aber der mob will billig fliegen und billig fleisch essen.........der mensch wird sich selbst abschaffen!
der körper wird immer anfälliger für krankheiten und wir werden uns relativ schnell selbst abschaffen!!


immer dran dennken: die herrscher dieses planeten sind piize, bakterien und viren. (in dieser reihenfolge)

und hört nicht auf die unterbelichteten idioten und untergebildeten halb-idioten, die glauben , mit gift kann man diesen herrschern etwas weh-tun.......sie sind viel stärker als wir und kommen immer wieder!

clownfisch

[Paxton14]

Es steigt nur langsam......

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.707 von clownfisch am 02.04.19 10:58:51

Zitat von clownfisch: der schlüssel ist einfach: wir müssen einfach weniger fleisch essen!!!!!!!

weniger fleisch,aber besseres fleisch!!!!!

aber der mob will billig fliegen und billig fleisch essen.........der mensch wird sich selbst abschaffen!
der körper wird immer anfälliger für krankheiten und wir werden uns relativ schnell selbst abschaffen!!


immer dran dennken: die herrscher dieses planeten sind piize, bakterien und viren. (in dieser reihenfolge)

und hört nicht auf die unterbelichteten idioten und untergebildeten halb-idioten, die glauben , mit gift kann man diesen herrschern etwas weh-tun.......sie sind viel stärker als wir und kommen immer wieder!

clownfisch

... das hat schon auf den Punkt gebracht!

Und alle laufen sie wieder zu Mittag in die billigste Kantine nebenan wo es aufgewärmtes Billigessen aus all den schönen Zutaten gibt.... Billigfleisch aus Gen-Soja mit Glyphosatdusche oder überhaupt Syntetisches Fleisch und Käse aus Gen-Soja-Eiwesi! ... und die Veganer nehmen natürlich Vegane-Gen-Soja-Fleischersatz oder Tofu!

Man ist was man ißt! :-)

WWW

[Briglina]

kommen wir zum Thema Podcast -17.10
https://www.welt.de/podcasts/deffner-und-zschaepitz/article1…
[/url]

Trumps mantrahaft wiederholter Ausruf „die Deutschen sind unsere Feinde“, findet natürlich Niederschlag in der US-Administration.
Ist nicht DB eine der Hausbanken von dem Dealmaker?
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…
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Trumps mantrahaft wiederholter Ausruf „die Deutschen sind unsere Feinde“, findet natürlich Niederschlag in der US-Administration.
Ist nicht DB eine der Hausbanken von dem Dealmaker?
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.257.988 von Briglina am 02.04.19 17:40:10

Zitat von Briglina: kommen wir zum Thema Podcast -17.10
https://www.welt.de/podcasts/deffner-und-zschaepitz/article1…
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Trumps mantrahaft wiederholter Ausruf „die Deutschen sind unsere Feinde“, findet natürlich Niederschlag in der US-Administration.
Ist nicht DB eine der Hausbanken von dem Dealmaker?
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…
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Trumps mantrahaft wiederholter Ausruf „die Deutschen sind unsere Feinde“, findet natürlich Niederschlag in der US-Administration.
Ist nicht DB eine der Hausbanken von dem Dealmaker?
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…

Also Ihr Deutschen seid schon Euer eigener größter Feind. Das macht Euch sonst keiner nach, wie Ihr die einstigen Paradebetriebe der Weltwirtschaft an die Wand fährt.

Der Trump hat auch niemand gezwungen den Monsanto-Deal zu unterschreiben - das war schon der Baumann mit seinem Team von Bayer und Muttis Segen.

Der Trump will nur die selben Zöll…

[Briglina]

Tag der Insekten
https://www.stern.de/panorama/wissen/der--tag-der-insekten--…

Das ist die globale Herausforderung!

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.258.621 von WernaWillsWissen am 02.04.19 18:45:05

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von Briglina: kommen wir zum Thema Podcast -17.10
https://www.welt.de/podcasts/deffner-und-zschaepitz/article1…
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Der Trump will nur die selben Zölle auf US-Autos bei der Einfuhr in die EU wie die Deutschen haben beim Import in die USA (sind da nich 15% Differenz oder so). Da würden schon ein paar mehr Jeep und GM oder Humer durch die Gegen fahren, wo doch alle auf SUVs stehen.


WWW" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/podcasts/deffner-und-zschaepitz/article1…
[/url]



Der Trump will nur die selben Zölle auf US-Autos bei der Einfuhr in die EU wie die Deutschen haben beim Import in die USA (sind da nich 15% Differenz oder so). Da würden schon ein paar mehr Jeep und GM oder Humer durch die Gegen fahren, wo doch alle auf SUVs stehen.


WWW

(es sind 8 % Unterschied. Nach EU kostet der Amimüll 10%. Von EU nach USA werden 2% fällig.

Das wir es geil finden uns selbst zu geißeln und unseren Wohlstand selbst zu vernichten stimmt leider. Ist wohl immer noch die alte Schuld von vor 80 Jahren, die uns geißeln lässt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.258.621 von WernaWillsWissen am 02.04.19 18:45:05

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von Briglina: kommen wir zum Thema Podcast -17.10
https://www.welt.de/podcasts/deffner-und-zschaepitz/article1…
[/url]

Trumps mantrahaft wiederholter Ausruf „die Deutschen sind unsere Feinde“, findet natürlich Niederschlag in der US-Administration.
Ist nicht DB eine der Hausbanken von dem Dealmaker?
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…
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Trumps mantrahaft wiederholter Ausruf „die Deutschen sind unsere Feinde“, findet natürlich Niederschlag in der US-Administration.
Ist nicht DB eine der Hausbanken von dem Dealmaker?
https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/bilanz/article191224883/M-A-T…

Also Ihr Deutschen seid schon Euer eigener größter Feind. Das macht Euch sonst keiner nach, wie Ihr die einstigen Paradebetriebe der Weltwirtschaft an die Wand fährt.

Der Trump hat auch niemand gezwungen den Monsanto-Deal zu unterschreiben - das war schon der Baumann mit seinem Team von Bayer und Muttis Segen.

Der Trump will nur die selben Zöll…

Sehr schön zusammengefasst. Aber Deutschland gehts gut, genauso wie Baumann meint der Deal war eine gute Idee. Früher wäre sowas besser gelaufen. Seit paar Jahren stellen wir fest, fürs Volk tut keiner was. Dabei sieht man in den Nachbarländern dass es tatsächlich besser geht.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.258.759 von Rentemit70 am 02.04.19 18:56:44

Zitat von Rentemit70:

Zitat von WernaWillsWissen: ...

(es sind 8 % Unterschied. Nach EU kostet der Amimüll 10%. Von EU nach USA werden 2% fällig.

Das wir es geil finden uns selbst zu geißeln und unseren Wohlstand selbst zu vernichten stimmt leider. Ist wohl immer noch die alte Schuld von vor 80 Jahren, die uns geißeln lässt.

Ist echt schade, dass ihr Euch von Euren eigenen Eliten noch immer den Blödsinn einreden lässt und dabei selber vor die Hunde geht als Nation.

Habe selber auch ein schönes US Modell, ein echtes Sammlerstück.

Preisleistungsverhältnis war beim Kauf echt top und ungefähr 20 TEUR billiger als ein vergleichbarer BMW ... wäre der Zoll niedriger, dann wären die US-Cars echte Konkurrenz.

WWW

[neonseven]

Moin! Kann mir mal einer erklären, wenn ich im Rahmen der Vorgaben eines Landes, eine Firma von vielen bin, welche Handys verkaufen, und dann einer klagt,dass er ausgerechnet von meinen Handy der Marke X den vielprophezeiten Krebs durch Mobilfunkstrahlung bekommt, dann bin ich als eine von 50 Firmen alleine schuldig? .... Weil ersten durchdringt die Strahlung aller alle? Zweitens vertreibe ich im Rahmen der Regeln und drittens ist Krebs keine Krankheit, welche grundsätzlich an einer Ursache festgemacht werden kann. Schmidt z.B. Ist nicht an Lungenkrebs gestorben.
Also nach meiner Meinung muss da noch was gerade gerückt werden. Ich verstehe es nicht. Wenn ich an der Straße ein Andreaskreuz fest mache, ist es so, dass bei unsachgemäßen Vorgehen im Straßenverkehr( der Autofahrer schneller fâhrt als er Bremsen kann) der Autofahrer auf die Schienen fährt und eine Bahn kommt, der Autofahrer schuldig ist. Warnhinweise da, fertig. Bei der Bahn und überall sonst gibts eine Betreiberschuld, welche vielleicht geltend wird. Ohne Bahn kein Unfall. 25% Schuld

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.261.267 von neonseven am 03.04.19 06:23:13

Ach so ich sprach ja von Handys , Glyphosat meinte ich...

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.261.267 von neonseven am 03.04.19 06:23:13

Das Produktehaftungssystem in der USA ist in manchen Punkten etwas anders.
In diesem Falle (so meine Sicht):

"Verschuldensunabhängige Haftung (strict liability in tort):Nachder Greenman Rule10 muss der Kläger, um den Hersteller haftbar zu machen, folgende Punkte vortragen und beweisen1)der Kläger hat das Produkt bestimmungsgemäß gebraucht;(2)es hat einen Konstruktions-oder Fabrikationsfehler, den der Kläger nicht erkannt hat;(3) das Produkt ist für den beabsichtigten Gebrauch nicht genügend sicher gewesen; (4)der Fehler hat den Schaden verursacht"

1) zu beweisen
2) kritischen Beistoff
3) fehlende Schutzvorsichten (Mr. Hardeman sprühte ohne Handschuhe, Brille, in shorts etc. die Warnhinweise fehlten , weil dem Käufer über Jahrzehnte eine Sicherheit vorgetäuscht wurde z.B. das Produkt sei sicherer als ein Glas Salzwasser zu drinken
4) Krebs
Der Richter hat nicht eine strenge Kausalität (Roundup=Krebs) verlangt, sondern nur den wesentlichen Faktor (kann durchaus sein, dass andere Faktoren auch dazu beigetragen haben).
Völlig verschieden (von der EU) ist das Discoveryverfahren ("entdecken") d.h. als Prozesspartei haben sie Zwangsmittel in der Hand um zu ermitteln. De Facto durchforsteten sie das Monsantoarchiv und legen nun Beweise (berühmte e-mails!) vor.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.262.506 von Briglina am 03.04.19 09:39:13

Zitat von Briglina: Das Produktehaftungssystem in der USA ist in manchen Punkten etwas anders.
In diesem Falle (so meine Sicht):

"Verschuldensunabhängige Haftung (strict liability in tort):Nachder Greenman Rule10 muss der Kläger, um den Hersteller haftbar zu machen, folgende Punkte vortragen und beweisen1)der Kläger hat das Produkt bestimmungsgemäß gebraucht;(2)es hat einen Konstruktions-oder Fabrikationsfehler, den der Kläger nicht erkannt hat;(3) das Produkt ist für den beabsichtigten Gebrauch nicht genügend sicher gewesen; (4)der Fehler hat den Schaden verursacht"

1) zu beweisen
2) kritischen Beistoff
3) fehlende Schutzvorsichten (Mr. Hardeman sprühte ohne Handschuhe, Brille, in shorts etc. die Warnhinweise fehlten , weil dem Käufer über Jahrzehnte eine Sicherheit vorgetäuscht wurde z.B. das Produkt sei sicherer als ein Glas Salzwasser zu drinken
4) Krebs
Der Richter hat nicht eine strenge Kausalität (Roundup=Krebs) verlangt, sondern nur den wesentlichen Faktor (kann durchaus sein, dass andere Faktoren auch dazu beigetragen haben).
Völlig verschieden (von der EU) ist das Discoveryverfahren ("entdecken") d.h. als Prozesspartei haben sie Zwangsmittel in der Hand um zu ermitteln. De Facto durchforsteten sie das Monsantoarchiv und legen nun Beweise (berühmte e-mails!) vor.

Das hast Du sehr gut beschrieben!

Nachdem ja Monsanto den Sitz in den USA hat, kann die ganze Welt nach dem selben Schema klagen: Brasilianer, Argentinier, Inder ... da kommt noch eine Lawine.

WWW

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.263.700 von WernaWillsWissen am 03.04.19 11:03:02

Davon ist auszugehen. Man muss wissen, dass Monsanto über alle Administrationen hinweg (B.Clinton.....Obama ) eine US-strategische Industriesparte war und der Heimatschutz jetzt fällt.
Nun, diese Prozessmeierei macht keinen Sinn. Sinnvollerweise fände ich es, dass man in den Ländern einen Fonds äufnet und wo berechtigte Ansprüche bestehen, entschädigt .

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.264.630 von Briglina am 03.04.19 12:14:39

Zitat von Briglina: Davon ist auszugehen. Man muss wissen, dass Monsanto über alle Administrationen hinweg (B.Clinton.....Obama ) eine US-strategische Industriesparte war und der Heimatschutz jetzt fällt.
Nun, diese Prozessmeierei macht keinen Sinn. Sinnvollerweise fände ich es, dass man in den Ländern einen Fonds äufnet und wo berechtigte Ansprüche bestehen, entschädigt .

... wäre ein pragmatischer Ansatz!

Was aber auch ein „Schuldeingeständnis“ wäre und man damit präjudiziert, dass man für alle Anspruchsberechtigen und deren Nachkommen zahlt! Das wird dann auch richtig teuer.

WWW

[pickuru]

Die Übernahme des Glyphosat-Entwicklers Monsanto entwickelt sich für Bayer zu einem Desaster.

https://soundcloud.com/user-594961676/46-wirtschafts-podcast

[investresearch [KommA]]

Trotzdem sollte langsam ein Worst Case Szenario eingepreist sein...

[Dety1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.261.267 von neonseven am 03.04.19 06:23:13

Sicher ist sicher....

Kernkraftwerke sind sicher, die Rente ist sicher ,das Klonen von Säugetieren ist sicher....warum sollte Glyphosat nicht genauso sicher wie ein Klimawandel, den es nicht gibt ?

Weil Pseudowissenschaftliche Erkenntnisse mit Brief und Siegel alle etwas für den Arsch sind !

Der gesunde Menschenverstand siegt immer, früher oder später.
Glyphosat gehört nicht zu den Gewinnern dabei.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.269.667 von Dety1 am 03.04.19 19:19:04

Richtig den Klimawandel gibt es genauso wenig, wie Hexen. Es gibt einzudämmende Resourcenverschwendung. Es gibt einen Glauben an Klimawandel der als Opium fürs Volk zum Guten führt. Das Spielcasino wurde um ein Spiel welches CO2-Zertifikate heist erweitert. Das Klima wandelte sich erdgeschichtlich ständig. Besser warm als kalt für unsere Breitengrade. Genau wie beim Klima, sollte man sich auch in Sachen Glyphosat und der immer schwieriger werdenden Ernährung der Weltbevölkerung zurückhalten, wenn man keine Ahnung hat und nur das glaubt welches Schwein gerade wieder durch die Medien getrieben wird. Keine Frage, wäre es schön wenn man weniger spritzen würde, aber ich nehme an du glaubst wahrscheinlich, wenn du eine Pflaume isst, dass sie ungespritzt ist und ich sage dir bei gesunder Natur hat jede Pflaume eine Made und jeder Kohl ist angefressen.

[neonseven]

Mal von abgesehen, dass jeder Kohl eine herrausgezüchtete Genmutation ist, welchen es so in der Natur nicht gibt.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.268.392 von investresearch am 03.04.19 17:41:39

Zitat von investresearch: Trotzdem sollte langsam ein Worst Case Szenario eingepreist sein...

... ok! Wieviele Klagen kommen weltweit noch aus Indien, Argentinien, Brasilien,.. und was bekommen die im Schnitt?

Und was wenn Glyphosat weltweit verboten wird, so wie schon andere Produkte von Monsanto (DDT, Agent Orange,...). Dann wird die ganze Bude geschlossen und es folgt eine Totalabschreibung auf Firmenwert und Goodwill von Monsanto in der Bilanz von Bayer. Dann ist’s eh aus die Maus! 🐁

WWW

[WernaWillsWissen]

Es geht auch ohne Gift: man muss nur die lokalen im Laufe der Evolution und durch Züchtung verbesserten Sorten verwenden!

Wie geht das?

Beispiel Brombeeren! Die gibt es bei uns in den Wälder in Unmengen und schmecken alle köstlich. Interessanterweise sind die alle in den Wäldern tief drinnen. Warum?

Weil die natürlichen Feinde auich dort überleben und die Giftduschen der intensiven Landwirtschafr nich so weit rein reichen.

Habe natürlich auch Brombeeren in meinem Garten: eine Züchtung die größere Beeren hat und so 30 - 40 kg im Jahr Ertrag bringt! Das ist ordentlich viel. Wir machen Saft, Marmelade daraus oder essen Sie zu Müsli Joghurt ...100% Bio!

Aber wie geht das?

Wir machen einfach nix - die Natur macht alles von Selber!

In den ersten Jahren hatten die Brombeeren immer extrem viele Blattläuse ....da schmeckt keine mehr! Ich habe aus dem Baumarkt alles mögliche gespritzt und die Läuse wurden von Jahr zu Jahr mehr!

Bis ich im Internet nach den natürlichen Feinden der Blattlaus suchte - es ist die „Schwebfliege“ ( sieht aus wie eine Vespe auf Diät und schwebt in der Luft) un deren Larven fressen am Tag bis zu 100 Blattläuse.

Im Frühling sind wenige Blattläuse da, sobald es viele werden, fressen sich die Schwebfliegen-Larven so richtig satt. Sie saugen eine Laus nach der anderen aus - und spucken den weißen Chitinpanzer dann einfach aus. Das muss man mal gesehen haben!

Warum schreibe ich das!

Weil seit zig tausenden Jahren die Menschheit auch nur deshalb überlebt hat, weil man das gegessen hat, was die Mutter-Natur auch selber auftischt. Und dabei haben sich komplexe Abläufe entwickelt die wir alle noch lange nicht verstehen - aber schlau und überheblich wie wir ja sind, wird alles mal vorsorglich totgespritzt!

Danke an Bayer und alle andern Giftkocher - forscht mal mehr in natürliche Schädlingsbekämpfung!

WWW

[Anubisra100]

Auch nach Verbot von DDT und Agent Orange ist Monsanto nicht Pleite gegangen! Alles geht weiter sein Weg! Bewirb dich bei Bayer als Nachfolger von Baumann! Zeig dann allen wie es RICHTIG GEMACHT WIRD ,wenn dann auch Entscheidungen treffen musst und welche Folgen diese haben KÖNNEN! Viel Spass

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.270.795 von WernaWillsWissen am 03.04.19 21:12:06

Die Menschheit hat über Jahrtausende den Frassschutz aus den Pflanzen herrausgezüchtet. Dadurch werden Pflanzen genießbar. Wir haben eine Körpergröße jenseits von Grasshöhe wie einstmals, wo ein noch eine Wurzel und ein Insekt uns satt gemacht hat. Jede Nutzpflanze in Monokultur ist heute leichte Beute für Insekten. Die Weltbevölkerung ist zu viel, um es anders zu machen. Es gibt kein plötzliches Umschwenken ab von all den Mittelchen. Nochmal, auch der Biobauer profitiert von den jetzigen Schädlings armen Zustand. Die meisten kennen doch gar nicht mehr den Grundzustand der Natur. Der ist nicht nur positiv und mit sehr sehr viel Arbeit verbunden. Hier wird ein Utopia mit viel weniger Menschen geträumt, dann finden sich auch die Schädlinge nicht von Pflanze zu Pflanze.
Guts Nächtle

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.270.999 von WernaWillsWissen am 03.04.19 21:31:08

Wow, Brombeeren! Die haben so gut wie keine natürlichen Feinde. Wachsen und wuchern überall. Nur die Fliegen kacken ständig rauf. Heliobakter lässt grüßen. Das ist nun kein Paradebeispiel und eine völlige Illusion wie man sich ernähren könnte. Die Brombeere selbst ist woanders Unkraut. Man kann auch gleich alles mit Kakerlaken vergleichen, wie gut sie auch ohne Gift gedeihen. Brombeeren wachsen an jeden Bahndamm wo gespritzt wird und Kakerlaken können auch so einiges ab. Die musste auch niemand züchten die gibts auch so groß und schmeckend überall. Auf 98% der essbaren Pflanzen trifft das nicht zu. Importe und schon von den z.B. Indianern seit Jahrtausenden bekömmlich gezüchtet über Genmutation und Auslese. Bitterstoffe und Frassschutz raus. Wahnsinn was hier für ein Halbwissen verbreitet wird. Bevor mans genauer wusste hat man zum Beispiel bei Kartoffeln versucht den Frassschutz wieder reinzuzüchten, dass bekam aufgrund der Giftigkeit des selben, den Menschen nicht gut. Pustekuchen

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.271.035 von Anubisra100 am 03.04.19 21:35:05

Zitat von Anubisra100: Auch nach Verbot von DDT und Agent Orange ist Monsanto nicht Pleite gegangen! Alles geht weiter sein Weg! Bewirb dich bei Bayer als Nachfolger von Baumann! Zeig dann allen wie es RICHTIG GEMACHT WIRD ,wenn dann auch Entscheidungen treffen musst und welche Folgen diese haben KÖNNEN! Viel Spass

... ja eh! Hätte kein Problem damit

Erste Maßnahme: Monsanto Deal Rückabwickeln!

Zweite Maßnahme: Entwicklung von regionalem gezüchteten Saatgut für die vielen unterschiedlichen Biosphären der Welt. Im Regenwalt haben die vorhandenen Nitzpflanzen viel höhere Erteäge bei NULL Düngerei Satz als nach Brandrodung mit viel Chemie! Nicht 3 Gen
Aussitzen mit Chemiebedarf sonder hunderte Maissorten mit natürlicher gezüchteter Resistenz. Es gibt in der EU total viele regionale Saatgutzüchter mit tollen Sorte - bis zu den Jahrtausenden alten Maissorten in Mittel- und Südamerika. Bayer möchte das verbieten und zerstören: echte Vollkoffer!

Dritte Maßnahme: Entwicklung von natürlichen Pflanzenschutzmittel die auf Fressfeinde, Duftstoffen und Sterilisation der Schädlinge beruht. Schau Dir mal den modernen Obstbau in Österreich an! Die Fliegen für den Apfelwurm werden mit Klebestreifen und Duftfallen eingefangen, bevor sie einen Apfel stechen. Fressfeinde werden in kleinen Häuschen gezüchtet.

Vierte Maßnahme: Automatisierung der Landwirtschaft zur Ablöse von Chemie und Gift, Verbesserung der Erteäge und ökologischen Landwirtschaft: das Unkrautauzupfen machen in Zukunft voll-automatisierte Maschinen: so wie heute schon voll-automatisiert gedroschen wird!

....und so weiter!

Nur Bayer Checkt es nicht, dass man die Natur, Menschen und Böden nicht auf Dauer vergiften kann!

WWW

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.271.551 von WernaWillsWissen am 03.04.19 22:34:19

Ich will weder Mais(Nordamerika) noch Brombeeren, noch Äpfel als Nahrungsgrundlage. Deinen Apfel ess ich auch mit Made als Nachtisch. Das ist nicht das Problem. Wir waren hier Krauts. Heist Kohl. Wie bekommst du den durch , um 80ig tausend zu ernähren? Kohlweissling meist verbreitet. Import Peru: Kartoffeln=Kartoffelkäfer. Tobinambur kommt ja wieder auf, früher auch mal eine Knollenpflanze die uns ernährt hat. Vielleicht ja die? Aber deine Beispiele hinken. Bei mir gibts zu Mittag Kartoffeln. Brot ist schon viel zu verfälscht und nicht lange genug aufgegangen. Daran vergiften sich auch viele bzw. bekommen gesundheitliche Probleme.Das heißt viele gesundheitliche Probleme, kommen auch, weil die Menschen Wissen verfallen lassen, was schon längst durchexerzieret wurde. Teure Mühlen wurden früher nicht gebaut, weil Korn pur so bekömmlich ist.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[WernaWillsWissen]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, politische Statements bitte in den entsprechenden Threads

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.271.746 von neonseven am 03.04.19 23:07:33

Zitat von neonseven: Ich will weder Mais(Nordamerika) noch Brombeeren, noch Äpfel als Nahrungsgrundlage. Deinen Apfel ess ich auch mit Made als Nachtisch. Das ist nicht das Problem. Wir waren hier Krauts. Heist Kohl. Wie bekommst du den durch , um 80ig tausend zu ernähren? Kohlweissling meist verbreitet. Import Peru: Kartoffeln=Kartoffelkäfer. Tobinambur kommt ja wieder auf, früher auch mal eine Knollenpflanze die uns ernährt hat. Vielleicht ja die? Aber deine Beispiele hinken. Bei mir gibts zu Mittag Kartoffeln. Brot ist schon viel zu verfälscht und nicht lange genug aufgegangen. Daran vergiften sich auch viele bzw. bekommen gesundheitliche Probleme.Das heißt viele gesundheitliche Probleme, kommen auch, weil die Menschen Wissen verfallen lassen, was schon längst durchexerzieret wurde. Teure Mühlen wurden früher nicht gebaut, weil Korn pur so bekömmlich ist.

Aber genau das meine ich ja: wir müssen wieder vernünftig werden und das Essen was ohne Probleme vor der Tür wächst. Ich bin ja auch nur ein Bauernjunge mit leichten Bezug zur Lebensmittelindustrie. Aber die Früchte, die schon vor hundert Jahren ohne Probleme Großstädte wie Wien, Prag, Berlin, Paris oder London ernährt haben, die wachsen auch heute noch bei uns. Dazu kommt noch der Fortschritt in der Pflanzenzucht und und Maschinellen Landwirtschaft.

Kartoffelkäfer kann auch ein autonomer Roboter mit einem Staubsauger von den Pflanzen saugen: den muss man nur entwickeln und in Massenproduktion herstellen!

Genau so wie man für den Kohlweisling eine Lösung finden muss, dass der biologischen Stoffen g fangen oder sterilisiert wird: so wie man das mit dem Apfelwurm oder der Traubenfliege ja auch schon macht.

Es gibt schon sehr gute Alternative Ansätze die zu höchsten Erteägen führen, ohne dass sich täglich Menschen einen Buckel abarbeiten müssen.

... aber zuerst muss der Mensch das Giftduschen abschaffen und dann wieder den Kopf einschalten und nachhaltig denken! 👍


WWW

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.278.241 von WernaWillsWissen am 04.04.19 15:45:14

Was ist das den nun wieder für ein Unsinn. Kein Deutscher ist unfruchtbar durch Gift in der Nahrung und bekommt deswegen keine Kinder. Aber ein sicherheitsdenkender Deutscher überlegt sich ob er sich noch ein Kind mehr leisten kann. Ein auf Staatskasse lebender, brauch nach drei Kinder nicht mehr anfangen zu arbeiten, das durch ehrliche Arbeit verdiente Geld kann nur weniger sein als nicht besser noch ein Kind mehr zu haben und die Hand aufhalten. Der vermeintliche Sozialstaat sorgt dafür, dass der wintersaisonal geprägte Sicherheitsdenker ausstirbt. Ob das gut geht, schaun wir mal.

[tni]

Bayer hat noch gute Tage vor sich wenn schlechte Tage kommen kann nichts machen
45 Euro sehen wir bald.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.278.892 von neonseven am 04.04.19 16:35:58

Zitat von neonseven: Was ist das den nun wieder für ein Unsinn. Kein Deutscher ist unfruchtbar durch Gift in der Nahrung und bekommt deswegen keine Kinder. Aber ein sicherheitsdenkender Deutscher überlegt sich ob er sich noch ein Kind mehr leisten kann. Ein auf Staatskasse lebender, brauch nach drei Kinder nicht mehr anfangen zu arbeiten, das durch ehrliche Arbeit verdiente Geld kann nur weniger sein als nicht besser noch ein Kind mehr zu haben und die Hand aufhalten. Der vermeintliche Sozialstaat sorgt dafür, dass der wintersaisonal geprägte Sicherheitsdenker ausstirbt. Ob das gut geht, schaun wir mal.

Du hast schon Recht: Ihr Deutschen seid die Melkkuh der ganzen Welt geworden und dafür kommen so ungefähr 80% junge arabische Männer aller Asylanten zu Euch! Ohne Kinder! Die wollen aber auch Kinder! ... von EUREN wenigen deutschen Frauen! Oder glaubst Du dass die alle schwul sind....80% junge Männer und alle gut erzogen und echte Frauenkenner?

So und nochmal: das Gift in unserer Nahrung und Unfruchtbarkeit hängen schon direkt zusammen.

Ich brauche mich ja nur in meinem persönlichen Umfeld in Deutschland umsehen, wieviele einen unerfüllten Kinderwunsch haben oder nur mit künstlicher Befruchtung und weiß der Gott was doch gerade eines auf die Welt bringen!

Vergiftet Euch weiter mit giftiger Nahrung und giftiger sozialer Veränderung durch Eure Neuen Bürger!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.279.615 von tni am 04.04.19 17:37:46

Zitat von tni: Bayer hat noch gute Tage vor sich wenn schlechte Tage kommen kann nichts machen
45 Euro sehen wir bald.

Die Bayer ist so groß- da wird schon was übrig bleiben!

WWW

[Briglina]

Jetzt spricht der Chefkontrolleur:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/interview…

Glass Lewis, eines der bekanntesten weltweiten Beratunsgsunternehmen (für institutionelle Anleger) meint, der Bonusaufschlag für CEO Baumann sei doch etwas happig ausgefallen. Ansichts der leidenden Aktionäre wäre etwas mehr Bescheidenheit gefragt.

Glass Lewis criticized the board for not seeking a more independent audit committee and for boosting Baumann’s cash bonus by 28 percent, to 1.7 million euros, for 2018.

“A limited reduction, rather than increase, in the CEO’s cash bonus would have represented a positive signal to shareholders,” Glass Lewis wrote.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.280.515 von Briglina am 04.04.19 18:57:14

Zitat von Briglina: Jetzt spricht der Chefkontrolleur:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/interview…

Glass Lewis, eines der bekanntesten weltweiten Beratunsgsunternehmen (für institutionelle Anleger) meint, der Bonusaufschlag für CEO Baumann sei doch etwas happig ausgefallen. Ansichts der leidenden Aktionäre wäre etwas mehr Bescheidenheit gefragt.

Glass Lewis criticized the board for not seeking a more independent audit committee and for boosting Baumann’s cash bonus by 28 percent, to 1.7 million euros, for 2018.

“A limited reduction, rather than increase, in the CEO’s cash bonus would have represented a positive signal to shareholders,” Glass Lewis wrote.

Wird ja echt Zeit dass hier die Aktionärsvertreter sich mal gegen den Baumann durchsetzen!

WWW

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[WernaWillsWissen]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: korrespondierend und zitierend zu bereits moderierten Postings 60.282.852

[Briglina]

Einblicke ins Gerichtsverfahren
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/geschwore…

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/glyphosat…

https://www.deutschlandfunk.de/krebserkrankung-eines-klaeger…

[Briglina]

Alternativen zu Glyphosat
Ein Zufallsfund, der große Hoffnungen weckt. Update (11-03-2019). Grosses Interesse auch von der Industrie.
https://www.deutschlandfunk.de/alternative-zu-glyphosat-ein-…
Kombiniert mit dem Agroroboter (hochpräzises Spritzen) wäre das eine Superding!
https://www.ecorobotix.com/de/autonomen-roboter/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.ecorobotix.com/de/autonomen-roboter/

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.290.643 von Briglina am 05.04.19 18:24:37

Bei den Zucker müssen wir erst mal 10 Jahre testen und mit Sicherheit ist er Augenscheinlich genau so gefährlich oder ungefährlich wie Glyphosat. Benzin ist auch nur eine Kohlenwasserstoffverbindung. Saufen würd ich das Zeug nicht. Genauso wie Methylalkohol in hohen Dosen blind und tot macht, weiß ich von Menschen wo sich die Leber besser drauf eingestellt hat.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.291.087 von neonseven am 05.04.19 19:24:41

Die Industrie macht typisch Risikostudien, die für die Zulassung erforderlich sind, auf 3 Monate rsp. auf 2 Jahren (Langzeit). Was soll das jetzt mit 10 Jahren?
Chemisch ist ein Zucker ganz eine andere Klasse (Naturstoff!), während Glyphosat zu den Organophorverbindungen (Phosphonate ) zählt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Phosphors%C3%A4ureester[/url]

[neonseven]

Oh Cola, Ei, Käse... Phosphor, ja dann...

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.290.643 von Briglina am 05.04.19 18:24:37

Zitat von Briglina: Alternativen zu Glyphosat
Ein Zufallsfund, der große Hoffnungen weckt. Update (11-03-2019). Grosses Interesse auch von der Industrie.
https://www.deutschlandfunk.de/alternative-zu-glyphosat-ein-…
Kombiniert mit dem Agroroboter (hochpräzises Spritzen) wäre das eine Superding!
https://www.ecorobotix.com/de/autonomen-roboter/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.ecorobotix.com/de/autonomen-roboter/

Super Beiträge!

Genau auf solche Entwicklungen sollte sich Bayer als „Agrarkonzern“ konzentrieren - das hat Zukunft!

WWW

[neonseven]

Ach und Glyphosat hat keine dieser Risikostudien durchlaufen?
Über die Brücke geh ich einfach nicht, dass ein Zucker jetzt besser ist als eine Phosphorsäureverbindung.
Zucker=Zuckerwatte
Phosphor=böse Chemie
oder wie?
Phosphorsäure ist, wie man nachlesen kann in vielen natürlichen Lebensmittel.
Cola sagt man nach, dass sie bei Magenproblemen hilft.
Zucker kenn ich hingegen etliche welche zu Magenproblemen und auf lange Sicht zu Reizdarmsyndrom führen. Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn erstmal dieser Zucker all unsere Lebensmittel anreichert unsere eigenen Darmbakterien auch noch ein Wort mitzureden haben.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.293.766 von neonseven am 06.04.19 08:35:22

Freuen sie sich doch , dass aus einem deutschen Unilabor eine top Nachricht kommt - nach mehr als 50 Jahren . Pflichtgemäss haben sie dies auch mit Patenten abgesichert, so dass auch der Steuerzahler, diese Institutionen auch mit guten Gewissen weiter unterstützen kann. Ich gehe davon aus, dass die interessierte Industrie diese Verbindung schon im Tag 1 nach der Publikation in ihren Labors nachkocht und erste Tests bereits laufen. Ja, auch die können sehr wohl unterscheiden zwischen Phosphor, Phosphorsäure, Phosphorsäureester, Phosphonaten und sehen den strukturellen Unterschied zu einer Zuckerverbindung.
Inzwischen geniessen sie ihren täglichen Apfel, neben vergleichbaren Verbindungen hat er auch noch Ballaststoffe, die die Verdauung unterstützen.

[clownfisch]

was für eine aberwitzige diskussion........

zucker ist absolut ungefährlich,weil natürlich, und wird vom menschen benötigt, z.b. fürs denken.
das gehirn braucht fett und zucker.


das problem mit zucker ist nur die absurde überdimensionierung im verbrauch,getrieben von der zucker-industrie.

zuviel zucker ist genau so tödlich wie zuviel salz oder zuviel alkohol.
in kleinen mengen sind sie aber absolut gesund.


glyphosat ist nur hochtoxisch, ob in kleinst-mengen, in mittleren oder großen mengen.
habe es am eigenen körper erlebt, wie mein nachbar,ein bauer ,auch!!!!!!

nach kurzer einatmung (stand gegen den wind!)habe ich 2 stunden später blut im urin gehabt.hat 2 tage gedauert.
mein nachbar hat seine felder ohne mundschutz mit glyphosat besprüht.
danach hat er 4 tage starkes nasenbluten gehabt und ist panisch ins krankenhaus gefahren.
dort hat man nur gelächelt, als er ihnen erzählt hat, er hätte glyphosat versprüht.........


wer hier behauptet,das zeug sei ungefährlich, gehört vors gericht!!!!

ein sonniges, sprühfreies wochenende!

clownfisch

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.294.957 von clownfisch am 06.04.19 13:05:15

Also das Zeug gibts seit 50 Jahren und plötzlich tauchen solch Nebenwirkungen auf? Aha, schon klar.
Wenn ich in Krankenhaus auftauche und sage meine Beule am Kopf kommt von einen Hammer auf den Fuß werde ich auch belächelt. Zum Schluss wird aus einer Nierenverkühlung eine Glyphosatvergiftung.

[clownfisch]

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[clownfisch]

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[clownfisch]

warum haben die amis so eine liebe zu glyphosat????????????????????????????

weil sie gen-manipulierte pflanzen für gemüse und obst herstellen und nur die, und nur die!!!, überleben glyphosat.
also muss jeder landwirt auf der welt,der glyphosat einsetzt, auch irgendwann gen-manipulierte pflanzen einsetzen!!!

und das ist nicht ein milliarden-markt,sondern ein billionen-markt!

so etwas nennt man dann eine win-win-situation für die usa. wieviele tote es dabei gibt, ist denen doch scheiß-egal!!!!

"Glyphosat wird in Landwirtschaft, Gartenbau, Industrie und Privathaushalten eingesetzt. Es wirkt nicht-selektiv gegen Pflanzen, dies bedeutet, dass alle damit behandelten Pflanzen absterben.

Ausnahmen bilden Nutzpflanzen, die gentechnisch so verändert worden sind, dass sie eine Herbizidresistenz gegenüber Glyphosat besitzen. "
quelle: wikipedia

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.295.278 von clownfisch am 06.04.19 14:20:01

Habe es mir nicht durchgelesen. Du wälzt dich scheinbar in Leid. Ich mache lieber in Vietnam Urlaub esse abends einen Fisch. Agent Orange und Glyphosat sind zwei völlig unterschiedliche Sachen. Mit Giften ist solch Sache Hunde können z.B. an Zuckerersatz sterben der für uns völlig ungefährlich ist. Alles nicht so einfach. Mehr bilden hilft.

[clownfisch]

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[maxmaier]

wer sich intensiver mit dem auseinandersetzen will, was sich die Hybris eines Baumann mit Monsanto eingekauft hat, kann sich hier informieren:

https://netzfrauen.org/2017/11/11/agent-orange/

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.295.023 von neonseven am 06.04.19 13:14:31

Zitat von neonseven: Also das Zeug gibts seit 50 Jahren und plötzlich tauchen solch Nebenwirkungen auf? Aha, schon klar.
Wenn ich in Krankenhaus auftauche und sage meine Beule am Kopf kommt von einen Hammer auf den Fuß werde ich auch belächelt. Zum Schluss wird aus einer Nierenverkühlung eine Glyphosatvergiftung.

... also habe es hier schon mehrmals gepostet: bei uns im Dorf ist der Friedhof voll mit ehemaligen Maisbauern die alle intensiv Glyphosat versprüht haben und schmerzvoll an Krebs verstorben sind. Das selbe Phänomene men gibt es schrecklicherweise auch in Argentinien und Brasilien.

Wer meint Glyphosat ist unbedenkliche, der soll einfach mal ein Glas davon trinken, Prost!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.295.278 von clownfisch am 06.04.19 14:20:01

Zitat von clownfisch: warum haben die amis so eine liebe zu glyphosat????????????????????????????

weil sie gen-manipulierte pflanzen für gemüse und obst herstellen und nur die, und nur die!!!, überleben glyphosat.
also muss jeder landwirt auf der welt,der glyphosat einsetzt, auch irgendwann gen-manipulierte pflanzen einsetzen!!!

und das ist nicht ein milliarden-markt,sondern ein billionen-markt!

so etwas nennt man dann eine win-win-situation für die usa. wieviele tote es dabei gibt, ist denen doch scheiß-egal!!!!

"Glyphosat wird in Landwirtschaft, Gartenbau, Industrie und Privathaushalten eingesetzt. Es wirkt nicht-selektiv gegen Pflanzen, dies bedeutet, dass alle damit behandelten Pflanzen absterben.

Ausnahmen bilden Nutzpflanzen, die gentechnisch so verändert worden sind, dass sie eine Herbizidresistenz gegenüber Glyphosat besitzen. "
quelle: wikipedia

Genau das stimmt: es ist ja auch erklärte US Strategie, auch noch aus Zeiten von Obama, dass die USA der ganzen Welt zeigen werden wie man sich modern und „gesund“ ernährt. Wer es nicht glaubt: habe selber die Videoprösentation auf der Weltausstellung in Mailand 2015 dazu gesehen.

Das sagte er als Präsident der Nation mit den meisten Fettleibigen der Welt, die alle Leber- und Nierenschäden bekommen, weil sie seit Mitte der 90iger Jahre nur mehr „Isoglukose“ (Maiszucker) aus gentechnisch manipulierten Mais (3 US Sorten) der mit Glyphosat geduscht wird von der US Lebensmittelindustrie in alle Lebensmittel eingemischt bekommen. Und warum: weil billig und der Maiszucker das Sättigungsgefühl unterbindet.

Die USA wollen der ganzen Welt diese Segnung aufzwingen, weil wie Du richtig schreibst ein Riesen Markt ist!

Nur offensichtlich dreht sich jetzt der Wind - die Folgen sin unübersehbar!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.296.181 von maxmaier am 06.04.19 18:32:50

Zitat von maxmaier: wer sich intensiver mit dem auseinandersetzen will, was sich die Hybris eines Baumann mit Monsanto eingekauft hat, kann sich hier informieren:

https://netzfrauen.org/2017/11/11/agent-orange/

Danke für den ausführlichen Artikel!

WWW

[neonseven]

Ihr seit hier schon ein paar lustige Verschörungstheoretiker. Es ist heute so, kocht einfach wie eure Grossmütter vor 50Jahren und benutzt keine verarbeiteten Lebensmittel. Esst Kartoffeln und gut. Macht euch Arbeit beim Essen, dann wisst ihr was drin ist. Baut euch mal selber was an, dann könnt ihr bei Schädlingen und Arbeit in der Landwirtschaft mitreden. Aber trotz eurer Hiobsbotschaften leben wir doch recht lange. Aber, ihr müsst jetzt ganz stark sein, das Leben führt zum Tot und deshalb gibts Friedhöfe. Ihr kommen mir einige vor, wie berliner Willkommensbürger, die jetzt begreifen, dass eine Stadt voll wird wenn man die Landesgrenzen aufmacht und die Mieten steigen, sind die Wohnungsbesitzer schuld. Und wenn die Weltbevölkerung steigt, die Saatgutunternehmen. Ich stimme euch zu, dass gewisse Sachen im Rahmen des Möglichen eingeschränkt werden könnten. Aber ihr versucht, wie Sektengläubige die Wahrheit auszublenden. Feindbilder in Bayer und Co zu schaffen, als wenn der Mensch heute schon wahllos zur Tiefkühlpizza greifen müsste. Kurzum ich bemerke hier ganz klare Realitätsverleumdung. Zivilisatorische Überflussmenschen, die keinen Plan haben und jedes Obst dreimal drücken und umdrehen, um keine Stelle und Schorf zu finden. Zum Schluss glauben, dass wahrscheinlich der Bauer jede Raupe und Blattlaus per Hand abgesammelt hat. Glyphosate trinken?
Immer wieder den schwenk auf Agent Orange??
Gravitation tötet, gesunderweise hält sie die meisten nur auf den Boden. Heile Welt? Zoomt euch mal Vietnam per Google dicht ran.
Dort wo keine Berge sind quadratisiert mit Monokulturen. Das ist inzwischen Überall auf der Welt so. Ein Insekt betritt, wenn nicht gespritzt wird, ein Schlaraffenland. Das Gute an Vietnam ist, dass das Volksfernsehen viel über Erntestand, Erfolge und Misserfolge berichtet. Die Menschen bekommen Landwirtschaft vermittelt und sind live dabei. Hier träumen sich die Menschen nach DSDS, Dschungelcamp und politischen lösungsunorientierter Kuschel-TV mit Ablenkungsmanövern ihre Realität zurecht. Jemand der die Wahrheit sagt und polarisiert, hat schon die Wählergunst verloren, dass ist allerdings eine Sache die man bei BigBrother und Co lernen kann. Besser dumm, harmlos, naive und keine harten Wahrheiten ansprechen, dann gewinnst du die Wählergunst. Lebenslügen will doch keiner offenbart bekommen. Ich wollte mich nur mal hier in die absurde Realität von so Einigen, welche ja auch heutzutage auf Aktionärsversammlungen auftauchen reindenken. Man sollte nicht Psychosen ohne ärztliches Studium versuchen zu behandeln.
MfG

[WernaWillsWissen]

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[Lang-gusto]

Gericht verurteilt Bayer
Der Bayer-Aufsichtsrat, in dem auch Vertreter der IG BCE sitzen, hatte sich jüngst hinter den durch die Glyphosat-Klagewelle unter Druck geratenen Vorstand gestellt. Bayer-Chef Werner Baumann hatte erst kürzlich in einem Interview mit der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung" die Monsanto-Übernahme verteidigt. Diese sei mit "grösstmöglicher Sorgfalt" geprüft worden, der Vorstand habe die "volle Rückendeckung des Aufsichtsrates".
Erst Ende März wurde Bayer in den USA zum zweiten Mal zu Schadenersatz wegen des Monsanto-Unkrautvernichters Roundup verurteilt, der nach Ansicht der Geschworenen einen "erheblichen Faktor" bei der Entstehung der Krebserkrankung des Klägers ausgemacht hat. Insgesamt sehen sich die Leverkusener in den USA mit mehr als 11.200 Klägern konfrontiert. Bayer hat die Vorwürfe bestritten und verweist darauf, dass Zulassungsbehörden weltweit Glyphosat bei sachgemässer Anwendung als sicher bewerteten.
Zitiert aus Cash

Wenn die Übernahme mit der grösstmöglichen Sorgfalt vonstattenging frage ich mich ernsthaft was noch passieren muss bis der hinterste und letzte merkt dass es im „Amiland“ für Europäer nix zu gewinnen gibt. Wie die Geschichte zeigt angefangen mit Wienerwald in den 1978 Jahren von Friedrich Jahn initiiert.
Dann Daimler-Crysler „Hochzeit im Himmel“ 1988 von Herrn Jürgen Schrempp. Dann VW Abgasmanipulation gut das sowas mal an die Öffentlichkeit kommt ist wohl klar. Und jetzt die Glyphosat Bude Monsanto. Schlimmer geht’s nimmer.

[pickuru]

Das vergiftete Bekenntnis des Bayer-Aufsichtsrats

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-vergiftete-bek…

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.298.309 von WernaWillsWissen am 07.04.19 13:06:51

Wo ist denn dieses Dorf?

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.306.010 von Lang-gusto am 08.04.19 17:36:34

Der Termin rückt näher.

Bayer hat die Vorwürfe bestritten und verweist darauf, dass Zulassungsbehörden weltweit Glyphosat bei sachgemässer Anwendung als sicher bewerteten.
In Oakland erhält derzeit die Oeffentlichkeit Einblick ,wie Monsanto Studien und Behörden manipulierte um das Produkt Roundup in den Markt zu drücken.

Wieso legt Bayer die Karten nicht auf den Tisch, wenn das Produkt unbedenklich ist?
Sven Giegold: "Bürger haben ein Recht darauf zu erfahren, auf welcher Grundlage Behörden ihre Entscheidungen treffen."
https://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/1672187/…

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.294.957 von clownfisch am 06.04.19 13:05:15

Zitat: zucker ist absolut ungefährlich,weil natürlich, ...

Das ist natürlich absoluter Blödsinn und kann nur von jemand kommen, der von Chemie keine Ahnung hat. Die stärksten Gifte kommen aus der Natur, und das konnte nicht einmal die deutsche chemische Industrie übertrumpfen. Bei den meisten Dingen gilt: Dosis facit venenum, aber davon hast du auch keine Ahnung.

Epidemiologie: Nimm, einfach eine Million Menschen und egal, wie die gelebt haben, du wirst immer einen bestimmen Anteil von Krebsfällen finden. Aber hat einer gespritzt, dann war es natürlich (pun intended) das Glyphosat.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.306.538 von pickuru am 08.04.19 18:34:19

Zitat von pickuru: Das vergiftete Bekenntnis des Bayer-Aufsichtsrats

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-vergiftete-bek…

Die HV am 26. wird sicher spannend! Bei solchen öffentlichen Durchhalteparolen trotz der anhaltenden Wertvernichtung am Börsenkurs kann dabei leicht Vorstand und Aufsichtsrat hinweggefegt werden!

Gibt es die HV auch live?

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.306.853 von Freckels am 08.04.19 19:01:16

Zitat von Freckels: Zitat: zucker ist absolut ungefährlich,weil natürlich, ...

Das ist natürlich absoluter Blödsinn und kann nur von jemand kommen, der von Chemie keine Ahnung hat. Die stärksten Gifte kommen aus der Natur, und das konnte nicht einmal die deutsche chemische Industrie übertrumpfen. Bei den meisten Dingen gilt: Dosis facit venenum, aber davon hast du auch keine Ahnung.

Epidemiologie: Nimm, einfach eine Million Menschen und egal, wie die gelebt haben, du wirst immer einen bestimmen Anteil von Krebsfällen finden. Aber hat einer gespritzt, dann war es natürlich (pun intended) das Glyphosat.

Fahr mal nach Argentinien, dort gibt es eine Stadt die man als „Monsantocity“ bezeichnet. Monsanto Saatgut und Gift werden großflächig eingesetzt. Mit Sprühwägen oder Sprühflugzeugen bis zu 20 Liter Glyphosat am Hektar Gen-Soja von Monsanto. Das ist die von Monsanto vorgegebene Menge während der gesamten Wachstumsperiode. Dort findest Du daher Glyphosat überall anders auch, im Wasser und in den Menschen. Fehlbildungen bei Kindern und Krebstote sind überdurchschnittlich hoch! Die Ärzte führen die Aufzeichnungen - die Politik versucht das zu vertusch.

Aber in ganz Argentinien ist diese Region um „Monsantocity“ gut bekannt - wegen der vielen Krebstoten.

https://www.nzz.ch/amp/wirtschaft/in-argentinien-spaltet-gly…


WWW

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.306.853 von Freckels am 08.04.19 19:01:16

Dosis facit venenum.. wie wahr !

Bevor epidemiologische Studien erfolgen, macht man Studien an Zellkulturen , Mäusen oder Ratten (die Faktenlage auf Basis aller öffentlich zugänglichen Studien ist eindeutig- nachzulesen in der IARC Monographie).
Ihrer Empfehlung "dosis facit venenum" folgend hat man in einer Metastudie (umfassend 5 Fallkontrollstudien +1Kohortenstudie (AHS 2015) die Vielsprüherpopulation untersucht, mit dem Ergebnis, dass das Risiko an NHL-Krebs zu erkranken um 41% zunimmt. Landwirte sind tendenziell stärker betroffen. Die Studie sieht einen zwingenden Zusammhang an Lymphgewebekrebs zu erkranken und der Nutzung von glyphosatbasierten Herbiziden.

Diese Krebsart ist eher selten und in den USA trifft es etwa 20 auf 100'00 Einwohner.
Nicht einmal hat Mr. Hardeman gespritzt , sondern jahrzehntelang (die Schätzung war mehr als 2000 l Roundup). Die Bewertung dieses Falles fusst auf der Expertise von international anerkannten Onkologen und Pathologen.

[WernaWillsWissen]

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/bayer-sparp…

WWW

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.307.606 von Briglina am 08.04.19 20:33:15

"Bevor epidemiologische Studien erfolgen, macht man Studien an Zellkulturen , Mäusen oder Ratten" ...

Komplett falsch. Epidemiologie untersucht einfach die Verbreitung von Krankheiten ; oft weltweit vgl. gr. epi demos. Was du meinst, ist: Wenn ich eine Substanz, ein Molekül habe, bei dem ich auf grund der Struktur einen evt. medizinischen Nutzen sehe, dann beginnt es mit Zellkulturen usf. Das ist aber nicht Epidemiologie. Könnte sein, das deine Formulierung irreführend ist.

Jeder in diesem Geschäft weiß, daß die Resultate der Studien an Zellkulturen , Mäusen oder Ratten nur mit allergrößter Vorsicht auf den Menschen übertragbar sind.Ethionin zB löst bei manchen Nagern eine Hypoglykämie aus, bei anderen eine Hyperglykämie.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.307.585 von WernaWillsWissen am 08.04.19 20:31:29

@WWW

Du hast meine Argumentation leider nicht kapiert.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.307.606 von Briglina am 08.04.19 20:33:15

@Briglina

im weiteren Teil deines Beitrags betreibst du den in diesen Studien üblichen Prozentschwindel: Wie groß ist denn die absolute Wahrscheinlichkeit, an NHL-Krebs zu erkranken.

"Diese Krebsart ist eher selten und in den USA trifft es etwa 20 auf 100'00 Einwohner."

also 200 in einer Million, also eine ganze Menge.

"Nicht einmal hat Mr. Hardeman gespritzt , sondern jahrzehntelang (die Schätzung war mehr als 2000 l Roundup). Die Bewertung dieses Falles fusst auf der Expertise von international anerkannten Onkologen und Pathologen."

Hast du mir dafür eine unabhängige Quelle? Diese Ignorantendiskussion hier meine ich aber nicht.

Kondome zB sind auch tödlich. Ich habe eine Frau seziert, die daran erstickt ist. Nicht-Kondome übrigens auch.

Letzte Frage: Wie ist denn die Häufigkeitsverteilung der klagenden Krebse?

[Freckels]

Wie war das? Vor der Übernahme 21, danach 11.300 Klagen?

Daß die USA ihre Wirtschaftspolitik über die Gerichte betreiben, ist klar. Neulich las ich, daß die rechtlichen Voraussetzungen bereits in den ertsen 4 JAHREN VON oBAMA GESCHAFFEN WURDNTschuldigung)

Hierzu:
Frédéric Pierucci: Le Piège américain. L'otage de la plus grande entreprise de déstabilisation économique témoigne. JCLattès Verlag 2019

Vgl. auch die milliardenteuren Urteile gegen Scweizer Banken, zB USB.

Japan macht das jetzt auch; vgl. Nissan gegen Carlos Gohsn.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.232.570 von Anubisra100 am 29.03.19 19:19:48

Zitat von Anubisra100: Ihr könnt euch weiter in eure Weltuntergangsszenarien um Bayer steigern und am nächsten Baum aufhängen ,vor lauter Depressionen! Ich mach mir keine Sorgen, weder um Bayer noch weniger um den Kurs! Alles wird sich wieder richten! Bayer wird schnellsten nach einer ökologischer umweltverträglicher Variante von glyphosat Forschen , und anbieten das sämtliche Studien darüber von UNABHÄNGIGE INSTITUTEN durchführen zulassen ! Frage mich,WENN ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN WELTWEIT UND DAS KANADISCHE GESUNDHEITSMINISTERIUM BESTÄTIGEN ,DAS GLYPHOSAT NICHT KREBSERREGEND IST,WIESO IST BAYER SCHULDIG GESPROCHEN WORDEN?dann müssten die Einsprüche gegen die Urteile Erfolg haben! Kein Richter kann darf diese Fakten NICHT gelten lassen! Müsst jetzt noch sagen das Bayer ALLE ZULASSUNGSBEHÖRDEN und kanadisches Gesundheitsministerium BESTOCHEN hat! Am Ende wird sich Bayer mit diesen Fakten durchsetzen

Wenn diese Prozesse weiter so laufen, muß Bayer 3,14 Billionen Dollar zahlen. Portokasse?

[Freckels]

Entschuldigung:

Carlos Ghosn ! Der Retter von Renault, Nissan und Mitsubishi.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.234.679 von neonseven am 30.03.19 03:24:14

@neonseven

"Eigentlich verboten? Wie? Es ist nun mal so, was einen Käfer und Raupe tötet, kann nicht völlig ungefährlich für andere Lebewesen sein."

Unsinn. O² ist für manche Einzeller tödlich, andere brauchen ihn, um leben zu können. Der Stoffwechsel biologischer Syteme ist viel komplexer, als du je wirst ahnen können.

[Fichtelberg]

https://www.tag24.de/nachrichten/bayer-konzern-leverkusen-st…

[Freckels]

Den ganzen Ignoranten in dieser Diskussion möchte ich einmal sagen: Noch nie , in der gesamten Menschheitsgeschichte, und das sind immerhin 25 Millionen Jahre, war der Prozentsatz der Menschen, die Hungers sterben, so niedrig wie heute, (und er wäre noch niedriger, wenn diese Idioten nicht sinnlose Kriege führten,) und ebenso absolut erstmalig in der gesamten Menschheitsgeschichte ist die Tatsache, daß wir ein Problem mit dem Übergewicht haben.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.237.598 von neonseven am 30.03.19 20:29:26

@neonseven
"Schon alleine das Thema Milch. Egal was drauf steht und von welcher Firma. Weiße homogenisierte, pastorisierte, tote Flüssigkeit."

Weiß du, Milch als lebende Flüssigkeit ist lebensgefährlich.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.271.440 von neonseven am 03.04.19 22:21:08

@neonseven
"Wow, Brombeeren! Die haben so gut wie keine natürlichen Feinde. Wachsen und wuchern überall. Nur die Fliegen kacken ständig rauf. Heliobakter lässt grüßen."

Du solltest dabei den Fuchsbandwurm und den Echinokokkus nicht vergessen.

Ganz nebenbei: WWW kapiert nicht, daß Züchtung ebenso Genmanipulation ist, aber halt nur von ehrlichen Gärtnern und eben nicht von der pösen Saatgutindustrie. Die arbeiten ja in Labors, das sagt doch schon alles, pfui Deibel.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.311.491 von Freckels am 09.04.19 11:11:15

Ich hatte hier ja schon geschrieben, dass Airbus die nächsten sein könnten. Und siehe da, der Tariff-Man droht schon. Vielleicht braucht Bayer wirklich einen Notfallplan, denn neben den Klagen geht vielleicht noch viel mehr, wenn Trump will.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.313.882 von Freckels am 09.04.19 15:50:33

Moin! Pure Neugier! Soweit ich weiss, gab es in Osten vor Grenzöffnung nur Milch, welche hätte man sie sind sobald sie stichig schmeckte, nach einer Woche in der Schale wieder Dickmilch wurde und bedenkenlos gegessen werden konnte. Was war den das für eine? Das geht heute nicht mehr.
Ich würde sagen, es war eine entfettete Rohmilch oder?

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.311.053 von Freckels am 09.04.19 10:26:23

Bevor epidemiologische Studien erfolgen, macht man Studien an Zellkulturen , Mäusen oder Ratten" ...

Komplett falsch. Epidemiologie untersucht einfach die Verbreitung von Krankheiten

Oha. Für Zulassungsstudien sind nur 1 und 2 erforderlich. Da ein Pestizid kein Medikament ist werden keine Humanstudien verlangt. Trotzdem werden Expositionsrisiken abgeschätzt. Die Risikoeinstufung einer Wirksubstanz stützt sich auf diese Triade ab, wobei letzteren die höhere Evidenz zukommt.
Sehr wohl befasst sich die Epidemiologie neben Gesundheitsstörungen (Krankheiten) auch mit Risiken. Haben Arbeiter in Chemiebetrieben ein erhöhtes Risiko, an Krebs zu erkranken? Sind Landwirte durch Pestizideinsatz einem höheren Risiko (Krebs) ausgesetzt? Um diese Kranheitsrisiken zu bewerten, werden 2 Studientypen Fallkontrollstudien und Kohortenstudien erstellt.
Wenn heute im Zeugenstand Prof. B. Ritz, einer der führenden Autoritäten auf diesem Gebiete in Oakland aussagt, spricht sie im Wesentlichen über diese Befunde aus der Sicht der Medizinerin und der Biostatistik.

Metaanalyse epidemiologischer Evidenz zur Untersuchung des Zusammenhangs zwischen einer hohen Exposition gegenüber GBHs und dem Anstieg des Risikos für NHL.
6 Studien erfüllten die Einschlusskriterien: 1 Kohortenstudie (Agricultural Health Study [AHS] von 2018) und 5 Fall-Kontrollstudien mit insgesamt etwa 65.000 Teilnehmern.
Ursprungsort der Studien: USA: 2; Kanada: 1; Schweden: 2; Frankreich: 1.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.311.206 von Freckels am 09.04.19 10:46:15

Zitat von Freckels: @Briglina

im weiteren Teil deines Beitrags betreibst du den in diesen Studien üblichen Prozentschwindel: Wie groß ist denn die absolute Wahrscheinlichkeit, an NHL-Krebs zu erkranken.

"Diese Krebsart ist eher selten und in den USA trifft es etwa 20 auf 100'00 Einwohner."

also 200 in einer Million, also eine ganze Menge.

"Nicht einmal hat Mr. Hardeman gespritzt , sondern jahrzehntelang (die Schätzung war mehr als 2000 l Roundup). Die Bewertung dieses Falles fusst auf der Expertise von international anerkannten Onkologen und Pathologen."

Hast du mir dafür eine unabhängige Quelle? Diese Ignorantendiskussion hier meine ich aber nicht.

Kondome zB sind auch tödlich. Ich habe eine Frau seziert, die daran erstickt ist. Nicht-Kondome übrigens auch.

Letzte Frage: Wie ist denn die Häufigkeitsverteilung der klagenden Krebse?[/quote

Das Gerichtsverfahren ist die unabhänigste Quelle. Verteidigung wie Anklage bekommen exakt gleich viel Zeit zugestanden . Die Gerichtsprotokolle, Zeugenaussagen, Anhörungen und Befragungen der Fachexperten in den laufenden Prozessen sind einsehbar. Dort is "who is who "der Wissenschaft vertreten wie Biostatistiker, Mediziner, Pathologen und Onkologen.
Ueber NHL-Krebs (in den verschiedensten Ausprägungen) kann man sich auf dem Netz profund informieren. Die Latenzzeit ist typischerweise zwischen 15-20 Jahren d.h . es trifft mehrheitlich Senioren (natürlich gibt es nach oben wie unten Ausreisser).
Ich habe schon verschiedentlich Hinweise auf Quellen gegeben - sehr gut dokumentiert ist die Klägeranwaltskanzlei Baumlund& Hedlund.
https://www.baumhedlundlaw.com/toxic-tort-law/monsanto-round… Diese Krebsart ist nicht so häufig wie Brust-, Lungen,-Prostata etc.. In den USA macht diese etwa 4% der bekannten Krebsarten aus.
Overall, the chance that a man will develop NHL in his lifetime is about 1 in 42; for a woman, the risk is about 1 in 54. But each person’s risk can be affected by a number of risk factors.
https://cancerstatisticscenter.cancer.org/#!/

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.316.219 von Briglina am 09.04.19 20:15:12

@Briglina

Was bedeutet 100'00 ?

[Freckels]

@Briglina

NHL = Non Hodgkin Lymphom ? Seit wann ist das ein Krebs ?

[Freckels]

@Briglina

Was meinst du mit GBHs ?

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.316.219 von Briglina am 09.04.19 20:15:12

Um zum eigentlichen Thema zurückzukommen: Ich behaupte, daß in wenigen Jahren Bayer den Amerikanern gehört, und dann gibt es keine Prozesse mehr.

@Briglina
"Overall, the chance that a man will develop NHL in his lifetime is about 1 in 42; for a woman, the risk is about 1 in 54. But each person’s risk can be affected by a number of risk factors. https://cancerstatisticscenter.cancer.org/#!/"

Du widersprichst dir in deinen eigenen Angaben. Einmal ist das Risiko für Männer GERINGER als für Frauen; bei cancerstatisticscenter.cancer.org ist es aber umgekehrt.

Also: NICHT EINMAL DS IST KLAR!

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.318.973 von Freckels am 10.04.19 09:15:25

Zitat von Freckels: @Briglina

NHL = Non Hodgkin Lymphom ? Seit wann ist das ein Krebs ?

Unter der Sammelbezeichnung Non-Hodgkin-Lymphom (NHL) werden alle bösartigen Erkrankungen des lymphatischen Systems (maligne Lymphome) zusammengefasst, die kein Morbus Hodgkin sind.
https://de.wikipedia.org/wiki/Non-Hodgkin-Lymphom

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.319.138 von Freckels am 10.04.19 09:27:25

Zitat von Freckels: @Briglina

Was meinst du mit GBHs ?

Glyphosatbasierte Herbidzide

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.319.672 von Freckels am 10.04.19 10:02:20

Zitat von Freckels: Um zum eigentlichen Thema zurückzukommen: Ich behaupte, daß in wenigen Jahren Bayer den Amerikanern gehört, und dann gibt es keine Prozesse mehr.

@Briglina
"Overall, the chance that a man will develop NHL in his lifetime is about 1 in 42; for a woman, the risk is about 1 in 54. But each person’s risk can be affected by a number of risk factors. https://cancerstatisticscenter.cancer.org/#!/"

Du widersprichst dir in deinen eigenen Angaben. Einmal ist das Risiko für Männer GERINGER als für Frauen; bei cancerstatisticscenter.cancer.org ist es aber umgekehrt.

Also: NICHT EINMAL DS IST KLAR!

Richter Chhabria mahnt bereits jetzt die Parteien zu einer Mediation (Vergleich) an, bevor er neue Prozesse zulassen will. Das ist ein Signal !
https://en.wikipedia.org/wiki/Vince_Chhabria

@Freckels vielleicht ist das Zitat sprachlich nicht ganz präzise gefasst. Besser wäre ratio 1 out of 42...
Prozentual sind dann Männer mit 2,3% resp. Frauen mit 1,8% betroffen. So lösen sich vermeintliche Widersprüche auf.

[Freckels]

@Briglina

Früher war das NHL ein Lymphom und kein Lymphosarkom, also gutartig. Es erhielt seinen Namen, weil es im histologischen Schnitt einem M. Hodgkin (bösartig) ähnelt.

Deine Darstellung bezweifle ich, aber ich habe im Augenblick keine Möglichkeit des Beweises, dh keinen Zugang zu meiner Bibliothek. (Ich bin momentan in Burgund.)

Es fehlt noch deine Erklärung der GBHs.

[Freckels]

@Briglina
Erklärung GBHs gerade gefunden. Entschuldigung und Danke.

[tni]

45 Euro kursziel gebt nichts zumachen für Bayer.
Bayer ist am Ende sehr grosse fehler gemacht kommt
man nicht leicht raus in diesem scheisse.

[WallensteinCGN]

Wegen der geballten Ladung Experten hier mal eine Frage in die Runde, die nicht unmittelbar mit dem Thema zu tun hat, gibt es Sammelklagen in USA gegen Mc Donalds? Verminderte Lebenserwarung, eingeschränkte Lebensqualität, Krankheiten, Glyphosat?

[bps]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[maxmaier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.326.125 von WallensteinCGN am 10.04.19 20:52:41

wenn erst mal Hunderte Klagen laufen...

kannste Gift drauf nehmen, kommt sicher ein deutscher Burger-Baumann vorbei und greift für ein Schweinegeld zu...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.326.395 von maxmaier am 10.04.19 21:25:26

Zitat von maxmaier: kannste Gift drauf nehmen

Glyphosat?

[maxmaier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.326.413 von DerStrohmann am 10.04.19 21:27:49

kannst wählen bei den Giftmischern und Fettmachern, die haben einiges im Angebot

aber als Strohmann wär ich auch mit Streichhölzern vorsichtig

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.326.449 von maxmaier am 10.04.19 21:32:31

Messer, Schere, Gabel, Glyphosat - sind für kleine Strohmänner nicht.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.326.125 von WallensteinCGN am 10.04.19 20:52:41

Zitat von WallensteinCGN: Wegen der geballten Ladung Experten hier mal eine Frage in die Runde, die nicht unmittelbar mit dem Thema zu tun hat, gibt es Sammelklagen in USA gegen Mc Donalds? Verminderte Lebenserwarung, eingeschränkte Lebensqualität, Krankheiten, Glyphosat?

... ist schon irgendwie berechtigt Dein Einwand: aber dafür, dass die alle zuviel fressen, dafür kann man keinen Nahrungsmittelproduzenten/Händler usw. verantwortlich machen.

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.325.315 von tni am 10.04.19 19:16:44

Zitat von tni: 45 Euro kursziel gebt nichts zumachen für Bayer.
Bayer ist am Ende sehr grosse fehler gemacht kommt
man nicht leicht raus in diesem scheisse.

Mal die HV abwarten!

WWW

[pickuru]

Bayers neuer Konkurrent forscht an Glyphosat-Alternative

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/corteva-b…

[price-of-success]

Mir reicht der atress mit steinhoff baye on top wäre mir zuviel

[think-positive]

Nächste Woche wird es spannend. Ich gehe von weiter steigenden Kursen aus.

[think-positive]

Die 65€ sollten in kurzer Zeit machbar sein. Ich werde bei Schwäche weiter aufstocken.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.357.211 von price-of-success am 15.04.19 12:28:40

Zitat von LUBI54: Mir reicht der atress mit steinhoff baye on top wäre mir zuviel

... ach was, das geht schon beides! 🤪👍

WWW

[think-positive]

Bei 2,80€ Dividende wären das im aktuellen Kurs ca 4,5%. Damit wäre die Aktie im aktuellen Niveau auf jeden Fall ein Kauf Wert.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.361.663 von think-positive am 15.04.19 20:18:00

Ja, wenn sie nicht gestrichen wird.

[finanzthema]

Wie kann es sein dass ein Unternehmen wie Bayern ohne Zustimmung der Aktionäre eine solche Übernahme tätigen darf?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.379.720 von finanzthema am 17.04.19 20:43:27

Zitat von finanzthema: Wie kann es sein dass ein Unternehmen wie Bayern ohne Zustimmung der Aktionäre eine solche Übernahme tätigen darf?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.379.720 von finanzthema am 17.04.19 20:43:27

Zitat von finanzthema: Wie kann es sein dass ein Unternehmen wie Bayern ohne Zustimmung der Aktionäre eine solche Übernahme tätigen darf?

Die Aktionäre hätten ohnehin zugestimmt, da der Vorstand mächtig Werbung für die Übernahme gemacht hätte.

[MikeMaster]

Analyse zu bayer

hallo
hier eine analyse zu bayer https://bouvier-investiert.net/bayer-ag/

der analyst meint 60 wäre ein guter kurs fast schon günstig

was meint ihr

[Felicitas100]

Ist es RECHTLICH möglich dass die Dividende nicht gezahlt werden braucht,wegen des Kursverfalls?Frage :Gab es das schon einmal?
Bayer muß sich unbedingt wieder auf sein Kerngeschäft konzentrieren und das "Faule Ei" wieder abstossen….Ein Ende mit Schrecken als.....

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.639 von Felicitas100 am 19.04.19 20:41:44

Sag ich doch auch! Das Ding vorübergehend ausgliedern wie eine Badbank, und eigenständig wieder an die Börse bringen! Wenn später alles geregelt und Belastungen erledigt sind , kann man es wieder im Konzern holen! Nächste Woche gibts erstmal die divi

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.382.330 von MikeMaster am 18.04.19 09:36:08

Für 60 ist Bayer GESCHENKT! Mit Monsanto wird sich LANGSAM alles Regeln ,gleichzeitig wird der Kurs wieder über 100 marschieren

[the_syndrom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.154.983 von the_syndrom am 20.03.19 20:26:42

Zitat von the_syndrom: Hallo,

Bayer bzw Monsanto haben (ich glaube im August) 2018 verlauten lassen, daß Produkthaftungsrisiken im "industrieüblichen" Umfang versichert sind. Da stellen sich doch eher die Fragen:

- was heißt industrieüblich ?
- welche(r) Versicherer bzw Rückversicherer steht hier im Risiko ?

vg

hierzu gibt es eine neue, ziemlich interessante Information, ca 119 Mio $ Schadensabdeckung haben Monsanto ca $255 K Versicherungsprämie gekostet :

https://twitter.com/careygillam/status/1119294521739816962

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.393.067 von the_syndrom am 20.04.19 11:49:03

Nächsten Freitag HV

"die großen angelsächsischen Stimmrechtsberater ISS und Glass Lewis" empfehlen den Vorstandsvorsitzenden Baumann nicht zu entlasten, eine davon auch den Aufsichtsrat nicht. Es stört: "Insbesondere die performancemäßig nicht zu rechtfertigende 25-prozentige Erhöhung des Bonus für Vorstandschef Werner Baumann, und dass der Aufsichtsrat weiter auf der Richtigkeit des Monsanto-Kaufs beharrt." https://www.finanzen.net/nachricht/nachricht-7387569
Also nutzt Eure Chance zum Abstimmen im Netz. Eure Stimmen könnten auf fruchtbaren Boden fallen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.393.751 von erwinE am 20.04.19 16:26:37

Wie geht's weiter ,wenn unser Baumännchen nicht entlastet wird?

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.393.751 von erwinE am 20.04.19 16:26:37

Zitat von erwinE: "die großen angelsächsischen Stimmrechtsberater ISS und Glass Lewis" empfehlen den Vorstandsvorsitzenden Baumann nicht zu entlasten, eine davon auch den Aufsichtsrat nicht. Es stört: "Insbesondere die performancemäßig nicht zu rechtfertigende 25-prozentige Erhöhung des Bonus für Vorstandschef Werner Baumann, und dass der Aufsichtsrat weiter auf der Richtigkeit des Monsanto-Kaufs beharrt." https://www.finanzen.net/nachricht/nachricht-7387569
Also nutzt Eure Chance zum Abstimmen im Netz. Eure Stimmen könnten auf fruchtbaren Boden fallen.

Baumann kann ja nicht auf Dauer davon ausgehen, dass alle Aktionäre blöd sind.

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.391.672 von Anubisra100 am 19.04.19 20:51:06

Zitat von Anubisra100: Sag ich doch auch! Das Ding vorübergehend ausgliedern wie eine Badbank, und eigenständig wieder an die Börse bringen! Wenn später alles geregelt und Belastungen erledigt sind , kann man es wieder im Konzern holen! Nächste Woche gibts erstmal die divi

Wäre die zweitbeste Lösung.

Die beste wäre den Kauf rückabwickeln.

WWW

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.413.091 von WernaWillsWissen am 24.04.19 15:33:37

Der Kauf fand nach amerikanischem Recht statt. Die Rückabwicklung müsste in den USA erfolgen. Ich glaube, auch wenn der Prozess seitens der Richter in meinen Augen bislang recht fair war, dass man einem europäischen Unternehmen einen solchen Gefallen nicht tun wird. Außerdem wäre es vermutlich sehr schwierig, mit jedem einzelnen Aktionär von damals in Kontakt zu treten. Was passiert, wenn ehemalige Monsanto-Aktionäre bereits verstorben sind? Außerdem musste Bayer aus kartellrechtlichen Gründen größere Abspaltungen und Verkäufe vornehmen, als bisher gedacht. Dies lässt sich durch eine Rückabwicklung des Monsanto-Kaufs jedoch nicht rückgängig machen.

Ich glaube, es wird Bayer nichts anderes übrig bleiben, als das Beste draus zu machen. Vielleicht geht Baumann ja selbst davon aus, nicht mehr lange Vorstandsvorsitzender zu sein und hat seinen Boni deshalb um 25% erhöht. Eine bodenlose Frechheit bleibt es natürlich trotzdem.

[Rentemit70]

Ha ha, bei mir im Depot prügelt sich Bayer mit der Deutschen Bank um die rote Laterne. Na ja zum Glück bin ich vielseitig aufgestellt. Man gut das ich mit Wirecard 20x soviel Gewinn haben, wie mit Bayer Verlust.

Eine Rückabwicklung des Monsanto Kaufes wird nicht möglich sein. Wer soll den Laden denn freiwillig zurücknehmen und zwingen kannst einen Ex-Aktionär nicht zum Kauf.

[think-positive]

Ich gehe davon aus, dass wir bald auf 70€ sind. Alles andere ist zu unterbewertet. Die Zahlen werden die Richtung angeben.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.414.012 von Rentemit70 am 24.04.19 16:55:43

Rückabwicklungen können aus verschiedenen Gründen stattfinden, in der Regel geschieht dies zudem nicht freiwillig. Wenn klar ist, dass bewusst über wesentliche Modalitäten getäuscht wurde, stellt dies durchaus einen Grund für eine Rückabwicklung dar. In der Theorie dürfte eine Rückabwicklung durchaus möglich sein, in der Praxis wird dies aber wohl kaum geschehen.

[GLASKUGELMANN]

Wer jetzt schon kauft wird bald der Dumme sein.

Ich werde bei 40-43€ einsteigen.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.413.232 von rheinlandfuchs am 24.04.19 15:48:34

Zitat von rheinlandfuchs: Der Kauf fand nach amerikanischem Recht statt. Die Rückabwicklung müsste in den USA erfolgen. Ich glaube, auch wenn der Prozess seitens der Richter in meinen Augen bislang recht fair war, dass man einem europäischen Unternehmen einen solchen Gefallen nicht tun wird. Außerdem wäre es vermutlich sehr schwierig, mit jedem einzelnen Aktionär von damals in Kontakt zu treten. Was passiert, wenn ehemalige Monsanto-Aktionäre bereits verstorben sind? Außerdem musste Bayer aus kartellrechtlichen Gründen größere Abspaltungen und Verkäufe vornehmen, als bisher gedacht. Dies lässt sich durch eine Rückabwicklung des Monsanto-Kaufs jedoch nicht rückgängig machen.

Ich glaube, es wird Bayer nichts anderes übrig bleiben, als das Beste draus zu machen. Vielleicht geht Baumann ja selbst davon aus, nicht mehr lange Vorstandsvorsitzender zu sein und hat seinen Boni deshalb um 25% erhöht. Eine bodenlose Frechheit bleibt es natürlich trotzdem.

Das ganze ist ein Riesen Betrugsfall.

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.414.828 von GLASKUGELMANN am 24.04.19 18:01:29

Zitat von GLASKUGELMANN: Wer jetzt schon kauft wird bald der Dumme sein.

Ich werde bei 40-43€ einsteigen.

Das wäre ok!👍

WWW

[bps]

Dumme Manager Die haben uns abgezockt!
Dieses Dreckspack, bekommt mein Geld nicht mehr.
Vertrauen weg! Ich bin raus!!!
BAYER ist Schrott!

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.416.451 von WernaWillsWissen am 24.04.19 20:37:28

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von rheinlandfuchs: Der Kauf fand nach amerikanischem Recht statt. Die Rückabwicklung müsste in den USA erfolgen. Ich glaube, auch wenn der Prozess seitens der Richter in meinen Augen bislang recht fair war, dass man einem europäischen Unternehmen einen solchen Gefallen nicht tun wird. Außerdem wäre es vermutlich sehr schwierig, mit jedem einzelnen Aktionär von damals in Kontakt zu treten. Was passiert, wenn ehemalige Monsanto-Aktionäre bereits verstorben sind? Außerdem musste Bayer aus kartellrechtlichen Gründen größere Abspaltungen und Verkäufe vornehmen, als bisher gedacht. Dies lässt sich durch eine Rückabwicklung des Monsanto-Kaufs jedoch nicht rückgängig machen.

Ich glaube, es wird Bayer nichts anderes übrig bleiben, als das Beste draus zu machen. Vielleicht geht Baumann ja selbst davon aus, nicht mehr lange Vorstandsvorsitzender zu sein und hat seinen Boni deshalb um 25% erhöht. Eine bodenlose Frechheit bleibt es natürlich trotzdem.

Das ganze ist ein Riesen Betrugsfall.

WWW

Aber man müsste Monsanto nachweisen, dass sie von den Risiken gewusst haben. Sowas ist leider schwer nachweisbar.

[rheinlandfuchs]

Ich wundere mich gerade etwas über die positive Resonanz auf die vorgelegten Zahlen. Mit einer Steigerung von Gewinn und Umsatz habe ich gerechnet, das war für mich nicht wirklich überraschend. Jedoch kamen, was ich ebenfalls befürchtet hatte, weitere Glyphosat-Klagen dazu. Ungefähr 2.000 Stück, sodass sich Bayer nun mit über 13.000 Klagen konfrontiert sieht. Selbst wenn nur jeder zweite der ca. 2.000 Kläger gerade einmal eine Million Dollar zugesprochen bekommt, wäre dies insgesamt eine Milliarde Dollar. Damit wäre der Gewinnzuwachs aus Q1/19 mehr als verpufft.

Desweiteren befürchte ich, wenn die Zahlen derart positiv aufgenommen werden, dass der Vorstand morgen ohne Probleme entlastet wird.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.417.729 von rheinlandfuchs am 24.04.19 23:30:16

Zitat von rheinlandfuchs:

Zitat von WernaWillsWissen: ...

Das ganze ist ein Riesen Betrugsfall.

WWW

Aber man müsste Monsanto nachweisen, dass sie von den Risiken gewusst haben. Sowas ist leider schwer nachweisbar.

Im Rahmen der laufenden Gerichtsverfahren wurde ja bereits aus Unterlagen ersichtlich, dass Monsanto von diesem Klagsrisiko wusste. Der gesamte Risikobereich wurde daher auch absichtlich im Rahmen der Due Diligence durch Bayer ausgeschlossen!

WWW

[pickuru]

Eine Abreibung, wie sie größer kaum sein könnte

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bayer-hauptversammlun…

[WernaWillsWissen]

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/bayer-haupt…

„So wird etwa die Fondsgesellschaft Blackrock - mit in Summe mehr als sechs Prozent an Bayer beteiligt - laut Finanzkreisen den Vorstand nicht entlasten.“

WWW

[pickuru]

Bayer-Versammlung: Interview mit Marc Tüngler am 26.04.2019

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/04/bayer-versammlun…

[Anubisra100]

Geschäfte laufen doch gut,grad dank Monsanto! Je weiter der Kurs steigt umso MEHR verstummen die Kritiker! Mit Amiklagen wird man schon fertig! Wenn jemals überhaupt,dann dauerts Jahren bis ein Dollar zu den raffhälse fliesst! Spätestens ab Kurs90 verstummt der letzte Kritiker! Ab 110 gibt's nur NOCH Lob für Baumann! Tja,Geld lässt ALLES VERGESSEN! Bin EISKALT? Nein,bin Realist

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.433.431 von Anubisra100 am 26.04.19 18:21:47

Das klang bei dir vor einem Monat aber noch ganz anders Da warst du der heftigste Baumann- und Monsanto-Gegner. Bislang sind die Kurse aber noch nicht wirklich gestiegen. Sollten die Kurse nochmal unter 60 gehen, steige ich evtl. auch wieder ein. Bin aber eigentlich froh, dass ich mit leichtem Gewinn vor ca. einem Monat rausgegangen bin. Gibt momentan zum Glück einige gute Alternativen, wenn auch in anderen Branchen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.433.683 von rheinlandfuchs am 26.04.19 18:48:23

Stimmt! Zeiten ÄNDERN sich,Meinungen auch! Aus dem Schlimmsten das beste drausmachen! Bleib drin bis mein Wunschkurs erreicht ist! 100+! Hab Zeit! Kannst die Umstände nicht verändern,dann passe dich diese an

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.433.683 von rheinlandfuchs am 26.04.19 18:48:23

Aber am Montag gibt es doch Dividende, warum sich diese entgehen lassen? Ich bin vor kurzem eingestiegen, mag gecrashte Unternehmen mit gutem Produktportfolio.

Fly

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.434.133 von JamesMcFly am 26.04.19 19:44:50

HV eine Katastrophe

Die HV war eine Katastrophe.

So wie sich Herren Baumann und Wenning verhalten, vor allem gegenüber den Fondskritiken, nährt das die Vermutung: das Monsanto-Desaster ist noch viel viel schlimmer als von Aussen erkennbar.

Gebetsmühlenartig wird wiederholt, „wir haben alles richtig gemacht“ und Gutachten Gutachten Gutachten werden zitiert - alle Gutachten „natürlich“ von Bayer selbst in Auftrag gegeben. Dass sich Herren Baumann und Wenning nicht zu dumm vorkommen, diese Selbstbeurteilung ernsthaft in den Rang eines „objektiven Urteils“ und einer „objektiven Richtigkeitsanalyse“ zu erheben. So etwas halte ich nicht für Top-Management-fähig, sorry.

Ich habe es heute noch geschafft, alle meine Aktien, kurzfristig gut erworben, zu verkaufen. Ich glaube, die Aktie stürzt noch viel schwerer ab.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.434.133 von JamesMcFly am 26.04.19 19:44:50

1. Bin ich grundsätzlich kein Fan von Dividenden. Ich möchte, dass Unternehmen langfristig wachsen und deshalb stetig investieren.
2. Bayer sollte erst recht keine Dividende zahlen. Sowohl Boni, als auch Dividenden sind zur Zeit einfach nicht angebracht, wenn man die aktuelle Lage bedenkt.
3. Es macht keinen Sinn, sofort einzusteigen, nur um eine Dividende zu kassieren. Der Aktienkurs sinkt um den Betrag der ausgezahlten Dividende. Allerdings kommt nicht der gesamte Betrag bei dir an, sondern nur ca. 70% davon. Du zahlst ja 25% Steuern + Soli + evtl. Kirchensteuer. Geld aus dem Fenster werfen kann ich selber, dafür brauche ich keine Bayer-Aktien. Wobei Bayer scheinbar deutlich besser darin ist, Geld aus dem Fenster zu werfen.

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.768 von rheinlandfuchs am 26.04.19 22:29:17

Wann kommt denn der Div.- Abschlag? Doch eigentlich am Tag der HV. oder am Montag?

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.636 von Jlivermore999 am 26.04.19 22:11:03

Handelsblatt meldet soeben: Vorstand nicht enlastet

Vorstand nicht entlastet - ein geschichtlich einmaliger Virgang im Dax.

Montag rappelt es ... es sei denn Baumann tritt übers Wochenende zurück.

Baumann ist für mich damit am Ende. Er kann eigentlich nur noch gehen.

[zaufensgraben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.813 von Osito2011 am 26.04.19 22:37:16

VV Baumann wohl nicht entlastet

Laut Manager Magazin online erhielt Vorstandsvoristzender Baumann bei der Entlastung des Vorstands nur 45% Ja-Stimmen.
Rechtliche Auswirkungen hat das nicht wirklich, ist aber eine ziemliche Klatsche.

[1Fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.864 von zaufensgraben am 26.04.19 22:46:59

Zitat von zaufensgraben: Laut Manager Magazin online erhielt Vorstandsvoristzender Baumann bei der Entlastung des Vorstands nur 45% Ja-Stimmen.
Rechtliche Auswirkungen hat das nicht wirklich, ist aber eine ziemliche Klatsche.

Das wäre geschichtlich eine Sensation. Das gab meines Wissens noch nicht bei einem Dax Unternehmen. Allerdings ist die Unternehmensführung sowas von gegen die Wand gefahren und hat es nicht mal selbst eingesehen. Der Baumann redet ja immer noch dass die Monsanto Übernahme strategisch so toll ist. Das ist krank. Baumann und das Topmanagement müssten normal alle ihren Hut ziehen. Der Aufsichtsrat auch. Und dann werden jetzt noch fette Dividenden gezahlt...Mein Gott. Der Laden ist derzeit sehr unsicher. Man zahlt 60 Milliarden und zahlt noch fett Schadenersatz...Das Produkt für das man soviel Geld gezahlt hat steht in vielen Ländern in der Kritik und der Umsatz könnte einbrechen. Bayer als Konzern hat dazu noch einen großen Reputationsschaden.

[zaufensgraben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.864 von zaufensgraben am 26.04.19 22:46:59

Vorstand nicht entlastet

Nach den Meldungen auch im Handelsblatt wurde über die Entlastung en bloc abgestimmt und die Entlastung des Vorstands mit 55,5% Nein-Stimmen abgelehnt.
Damit wurde erstmals überhaupt ein DAX-Vorsatnd nicht entlastet.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.888 von 1Fuchs am 26.04.19 22:53:08

Naja, das der Vorstand nicht entlastet wird, davon durfte doch so gut wie jeder Marktteilnehmer ausgegangen sein. Und Schadensersatzzahlungen i.H.v. 60 Millarden duerften schon mindestens eingepreist sein. Da werden die Marktteilnehmer wahrscheinlich noch deutlich mehr erwarten. Sonst wuerde der Kurs auch nicht so tief stehen.

Operativ laueft es hingegen gut. Auch wird es einen schoenen Personalabbau sowie Teilverkaeufe geben. Das sollte die Rentabilitaet zukuenftig auch noch ordentlich nach oben bringen.

Alles in allem sind solche Stories immer gut fuer neue Aktionaere, in ein paar Monaten/Jahren stehen wir ganz wo anders. So, jetzt Montag erstmal eine mega Divi kassieren. Ich glaube, so eine Dividentenrendite gab es bei solch einem Unternehmen noch nicht....

Fly

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.903 von zaufensgraben am 26.04.19 22:56:41

Zitat von zaufensgraben: Nach den Meldungen auch im Handelsblatt wurde über die Entlastung en bloc abgestimmt und die Entlastung des Vorstands mit 55,5% Nein-Stimmen abgelehnt.
Damit wurde erstmals überhaupt ein DAX-Vorsatnd nicht entlastet.

Genau das war zu erwarten, dass die Aktionäre ihre Rechte in der HV nutzen!

WWW

[1Fuchs]

Die Dividende wird Bayer nichts bringen und das wird am Kurs zu sehen sein. Ab Montag werden einige erst mal mit Divi wieder aussteigen. Da wird Druck kommen. Es wird interessant sein wann Baumann zurücktreten wird und wer der Nachfolger wird. Vielleicht kann man ja Joschka Fischer in den Vorstand gewinnen.

[WallensteinCGN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.768 von rheinlandfuchs am 26.04.19 22:29:17

Das wird hier immer besser. Frage mich, ob Glyphosat oder der hier verbreitete Dünnpfiff schlimmer ist.
Keine Dividenden und keine Boni. Super Idee. Unternehmen wachsen durch viel Regen und guten Dünger? Das ist ja lachhaft. Joschka Fischer in den Vorstand um die Aktie gen 0 zu
Bringen? Als Steuersparmodell, um der bösen Kapitalertragsteuer und dem Soli zu entgehen. Bei der Genialität der hier ständig mit Gewinn verkaufenden fällt keine Dividende an, nur dicke fette Spekulationsgewinne, lohnen sich aber nicht, müssen versteuert werden.
Und das die Bayer Aktie am Montag fällt ist ja ne Sensation, wer hätte das gedacht? Verkauft alle schön. Die Ex-Monsatos werden dankbar kaufen. Hoffentlich finden die vor lachen in den Schlaf.

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.975 von 1Fuchs am 26.04.19 23:15:09

Die Divi gibts doch erst am 2.5.. Weshalb mit der divi aussteigen?? Macht das Sinn ?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.436.077 von Osito2011 am 26.04.19 23:52:04

Zitat von Osito2011: Die Divi gibts doch erst am 2.5.. Weshalb mit der divi aussteigen?? Macht das Sinn ?

Mit der Dividende auszusteigen, wenn man mit der Aktie im Minus ist, ist absolut dämlich. Angenommen man hat ne Aktie für 80 gekauft und verkauft sie jetzt für 60, sind das 20 Verlust. Es werden also keine Steuern fällig. Wartet man nun noch die Dividendenzahlung ab, erhält man 3 Dividende, welche man als Kapitalertrag versteuern muss. Allerdings steht nun der Aktienkurs bei 57. Einige lassen sich immer wieder von Dividenden blenden. Was bringen einem die paar Kröten? Von Dividenden wird keiner reich.

[WallensteinCGN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.436.299 von rheinlandfuchs am 27.04.19 01:40:31

Die Dividende und noch mehr die Steuer darauf hat es euch angetan. Habt ihr so viele Aktien, dass der Sparerfreibetrag von 801€ ist? Glückwunsch!
Erst ab der 287 Bayer Aktie fällt Steuer an und diese ist dann immer noch anrechenbar. Die Dividende ist doch das Salz in der Suppe. Vom Coupon schneiden haben reiche Leute früher gelebt.

[WallensteinCGN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.430.242 von WernaWillsWissen am 26.04.19 13:03:14

Blackrock war mit 5,75% zweitgrößter Aktionär bei Monsanto und ist mit etwas 7% größter Aktionär bei Bayer.
Was ist die Begründung den Vorstand nicht zu entlasten? Der Kauf von Monsanto?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.436.968 von WallensteinCGN am 27.04.19 09:46:37

es gab auch Zeiten, wo reiche Leute verarmten, weil die Coupons wertlos wurden.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.435.972 von WernaWillsWissen am 26.04.19 23:15:00

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von zaufensgraben: Nach den Meldungen auch im Handelsblatt wurde über die Entlastung en bloc abgestimmt und die Entlastung des Vorstands mit 55,5% Nein-Stimmen abgelehnt.
Damit wurde erstmals überhaupt ein DAX-Vorsatnd nicht entlastet.

Genau das war zu erwarten, dass die Aktionäre ihre Rechte in der HV nutzen!

WWW

Aktionärsdemokratie gibt es nur in den Köpfen. Das Ueberraschende war, dass insbesondere die Angelsachsen (Stimmberechtsberater, Fondgesellschaften) den Vorstand nicht entlasteten oder sich der Stimme enthielten. Dies weist daraufhin, dass hier offenbar viel mehr auf dem Spiel steht als der vordergründig angemahnte Baumannsche Bonizuwachs.
Es würde mich nicht verwundern, wenn diese Ankeraktionäre (Blackrock etc.) auf eine Exitlösung hin arbeiten. Dazu braucht es keine Elliots.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.436.968 von WallensteinCGN am 27.04.19 09:46:37

Viele haben ja nicht nur Bayer im Depot. Wenn du, wie viele Bayer-Aktionäre auch noch BASF und evtl. noch VW, Daimler, BMW, Lufthansa, etc. im Depot hast, wird es ganz schnell eng mit dem Freibetrag. Der wäre bei mir allein durch den Anstieg von Wirecard in den letzten Tagen schon aufgebraucht, würde ich die Aktien jetzt abstoßen. Da sollte man also schon drauf achten.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.436.299 von rheinlandfuchs am 27.04.19 01:40:31

Zitat von rheinlandfuchs:

Zitat von Osito2011: Die Divi gibts doch erst am 2.5.. Weshalb mit der divi aussteigen?? Macht das Sinn ?

Mit der Dividende auszusteigen, wenn man mit der Aktie im Minus ist, ist absolut dämlich. Angenommen man hat ne Aktie für 80 gekauft und verkauft sie jetzt für 60, sind das 20 Verlust. Es werden also keine Steuern fällig. Wartet man nun noch die Dividendenzahlung ab, erhält man 3 Dividende, welche man als Kapitalertrag versteuern muss. Allerdings steht nun der Aktienkurs bei 57. Einige lassen sich immer wieder von Dividenden blenden. Was bringen einem die paar Kröten? Von Dividenden wird keiner reich.

Wenn Du die Divi noch mitnimmst, mit 60 verkaufst und bei 40 - 50 wieder einsteigst, dann wäre das auch keine schlechte Strategie ... oder?

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.436.989 von WallensteinCGN am 27.04.19 09:53:45

Zitat von WallensteinCGN: Blackrock war mit 5,75% zweitgrößter Aktionär bei Monsanto und ist mit etwas 7% größter Aktionär bei Bayer.
Was ist die Begründung den Vorstand nicht zu entlasten? Der Kauf von Monsanto?

Das Aktionärsrecht ist die Begründung!

WWW

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.437.175 von WernaWillsWissen am 27.04.19 10:28:53

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von rheinlandfuchs: ...

Mit der Dividende auszusteigen, wenn man mit der Aktie im Minus ist, ist absolut dämlich. Angenommen man hat ne Aktie für 80 gekauft und verkauft sie jetzt für 60, sind das 20 Verlust. Es werden also keine Steuern fällig. Wartet man nun noch die Dividendenzahlung ab, erhält man 3 Dividende, welche man als Kapitalertrag versteuern muss. Allerdings steht nun der Aktienkurs bei 57. Einige lassen sich immer wieder von Dividenden blenden. Was bringen einem die paar Kröten? Von Dividenden wird keiner reich.

Wenn Du die Divi noch mitnimmst, mit 60 verkaufst und bei 40 - 50 wieder einsteigst, dann wäre das auch keine schlechte Strategie ... oder?

WWW

Auch da würde es Sinn machen, noch vor der Dividende zu verkaufen. Dann hast du mehr zum erneut investieren, da bei der Dividende ja Steuern abgezogen werden. Aber auf 50 muss es erstmal gehen, da wäre ich dann auch wieder dabei

[Briglina]

Galgenfrist ?

". Steht Bayer in den nächsten Monaten in den USA weiterhin auf der Verliererstrasse, ist der Rückzug des Bayer-Chefs unvermeidlich. Diese Galgenfrist könnten ihm die Eigentümer noch einräumen."

"Auch die Klägeranwälte in den USA werden dieses Misstrauensvotum genüsslich ausschlachten."

https://www.nzz.ch/wirtschaft/nach-der-abfuhr-durch-die-akti…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.nzz.ch/wirtschaft/nach-der-abfuhr-durch-die-akti…

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.437.418 von Briglina am 27.04.19 11:06:00

Die nächste Katastrophe ?

Die nächste Katastrophe ?

Wach werden, verehrte Anleger.

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.437.691 von Jlivermore999 am 27.04.19 12:16:28

Die nächste Katastrophe

Zitat von Jlivermore999: Die nächste Katastrophe ?

Wach werden, verehrte Anleger.

Hier der link:

https://finance.yahoo.com/news/bayer-faces-weedkiller-hurdle…

[Kurdirektor]

Ich habe mir gerade einmal die Stellungnahme des Aufsichtsrates zu dem gestrigen Abstimmungsergebnis durchgelesen: https://media.bayer.de/baynews/baynews.nsf/id/Bayer-Aufsicht…

Diese Stellungnahme muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Im Kern sagt der Aufsichtsrat: Bayer und der Vorstand haben alles richtig gemacht, die Hauptversammlung ist nur zu dämlich, den hinter der Monsanto-Übernahme stehenden Masterplan und die geniale Strategie des Konzerns zu durchschauen. Man will deshalb die Übernahme anscheinend den Aktionären besser erkären.

Ich finde, durch diese Stellungnahme wird die ganze Überheblichkeit des Aufsichtsrates gegenüber den Gesellschaftern der Bayer AG deutlich. Hätte ich Bayer-Aktien käme ich mir als Aktionär reichlich blöd vor. Für was wird auf Hauptversammlungen abgestimmt, wenn selbst negative Abstimmungsergebnisse nichts bewirken?

Wie meinte doch gleich Carl Fürstenberg: „Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie Aktien kaufen, und frech, weil sie dann noch Dividende haben wollen“.

Man könnte fast meinen, das ist das Motto in so mancher Vorstandsetage.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.000 von Kurdirektor am 27.04.19 13:30:49

Warum man den Aufsichtsrat entlastet hat, erschließt sich mir nicht. Ich finde Wenning schlimmer, als Baumann. Wobei die Erhöhung des Boni um 25% auf 1,7 Mio. Euro natürlich auch eine Frechheit ist. Vorstand und Aufsichtsrat müssten in meinen Augen gehen und jemand ans Steuer, der den Laden saniert. Die beliebten Produkte laufen zunehmend schlechter und der Monsanto-Kauf birgt enorme Risiken, für die Rücklagen gebildet werden sollten. Zur Behebung der Probleme sollten alle Boni und Dividenden bis 2022 gestrichen werden.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.000 von Kurdirektor am 27.04.19 13:30:49

Zitat von Kurdirektor: Diese Stellungnahme muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Im Kern sagt der Aufsichtsrat: Bayer und der Vorstand haben alles richtig gemacht, die Hauptversammlung ist nur zu dämlich, den hinter der Monsanto-Übernahme stehenden Masterplan und die geniale Strategie des Konzerns zu durchschauen.

Eigentlich hätte er sagen wollen, dass diese ganze Monsanto-Schmierenkomödie üble Agitation weltweit vernetzter Öko-Sozialisten ist und jeder Grundlage entbehrt.
Ich habe die Botschaft aber auch so verstanden

Kaufen wenn die Kanonen donnern - am Ex-Tag wird weiter aufgestockt.

[exlex]

Ex-Tag sollte der 29.4. sein. Wie kommt ihr auf den 2.5.?

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.546 von exlex am 27.04.19 15:36:19

Zitat von exlex: Ex-Tag sollte der 29.4. sein. Wie kommt ihr auf den 2.5.?

29.04. = Ex-Tag
02.05. = Zahltag Divi

[exlex]

Dann ist alles klar, Operation Kursstützung kann beginnen

[Jlivermore999]

Meinung der Nicht-Börsianer verheerend

Habe mir einmal die öffentlich und aktuell artikulierte Meinung der Nicht-Börsianer angesehen: siehe zB

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bayer-monsanto-1.4424…

Vernichtend! Und die Nicht-Börsianer haben gewissermaßen eine neutralere (und bessere ?) Perspektive:

Sie argumentieren und denken nicht markt-opportunistisch.

Also: Danach glaube ich sogar an ein Realistisches Insolvenz-Risiko für Bayer.

Von etwas Ähnlichem, verklausuliert „Chaos“, sprach auch Ingo Speich gestern auf der HV (nachlesbar in allen Medien).

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.414 von Aldy am 27.04.19 15:05:11

Über das Krebsrisiko wird man noch diskutieren können. Nicht aber über die Zerstörung der Biodiversitöt durch Pesdizite. Die Folgekosten sind deutlich höher als der Nutzen !!! Da hat auch die EU bei der Zulassung m.E. zurecht angesetzt.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.437.190 von WernaWillsWissen am 27.04.19 10:30:41

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von WallensteinCGN: Blackrock war mit 5,75% zweitgrößter Aktionär bei Monsanto und ist mit etwas 7% größter Aktionär bei Bayer.
Was ist die Begründung den Vorstand nicht zu entlasten? Der Kauf von Monsanto?

Das Aktionärsrecht ist die Begründung!

WWW

Für Black Rock ist es eher der rapide Kursverfall. Und ein Vorstand, der seine Firma nicht positiv verkaufen kann.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.437.691 von Jlivermore999 am 27.04.19 12:16:28

Ich war dieses Jahr noch auf keiner HV auf der nicht für 2019 sinkendes EBITDA und EBIT angekündigt wurde.
Warum kaufen dann die Kleininvestoren immer noch zu diesen noch hohen Kursen?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.756 von Erdman am 27.04.19 16:30:32

welche Kurse?

[Kurdirektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.075 von rheinlandfuchs am 27.04.19 13:52:30

Wahrscheinlich haben die Fondsmanager etc. den Aufsichtsrat aus Angst vor der eigenen Courage entlastet. Aber wenn eine Nichtentlastung des Vorstandes derart ohne Folgen bleibt, wird man wahrscheinlich ein ähnliches Szenario zukünftig auf anderen Hauptversammlungen beobachten können.

Wie dem auch sei: Der Aufsichtsrat hat sich durch diese "Mitteilung" eindeutig an den Vorstand gekettet. Sollte der Vorstand einfach so weitermachen und es sind bis zur nächsten HV keine Erfolge sichtbar und der Monsanto-Deal reißt noch weitere Löcher in der Bayer-Bilanz auf, wird es für den gegen den Willen der Aktionäre amtierenden Vorstand und den unterstützenden Aufsichtsrat m. E. eng.

Btw. Zufälligerweise wurde in den rechtzeitig vor der HV veröffentlichten Q1-Ergebnis der besondere Beitrag des Monsanto-Ergebnisses zum Konzernergebnis betont - Ein Schelm, wer böses dabei denkt...

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.600 von exlex am 27.04.19 15:52:30

wie meinst du das?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.439.482 von Kurdirektor am 27.04.19 19:48:27

Der Verbleib von Baumann und Wenning bei Bayer ist m.M.n. aneinander gekoppelt. Wenning hat Baumann gefoerdert und in seine CEO-Position gebracht und er hat auch den Monsanto-Kauf unterstuetzt. Insofern wundert mich die gestrige Unterstuetzungsmeldung nicht. Allerdings wie so oft seltsam dass sich der gesamte Aufsichtsrat anschliesst. Mal sehen, wie lange das haelt.

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.439.845 von El_Matador am 27.04.19 21:03:26

Beide werde zurück(ge-)treten

Zitat von El_Matador: Der Verbleib von Baumann und Wenning bei Bayer ist m.M.n. aneinander gekoppelt. Wenning hat Baumann gefoerdert und in seine CEO-Position gebracht und er hat auch den Monsanto-Kauf unterstuetzt. Insofern wundert mich die gestrige Unterstuetzungsmeldung nicht. Allerdings wie so oft seltsam dass sich der gesamte Aufsichtsrat anschliesst. Mal sehen, wie lange das haelt.

Beide werden zurück(ge-)treten. Es wird dauern. Bayer wird fallen, sogar stürzen. Und - ich mutmaße nach dem Verhalten in der HV - „Monsanto“ ist ein Haftungsfall! Auch für Wenning und Baumann ..? Der Sonderprüfungsantrag von Professor Strenger hat weit mehr als 20% JA-Stimmen erhalten. Das wird in 1 Jahr ggfs anders aussehen. Bauman = der 2. Middelhoff, nur anders ? Insoweit wird die Zukunft spannend. Weniger spannend wird es zumindest für Bayer-Investierte und Arbeitnehmer.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.437.703 von Jlivermore999 am 27.04.19 12:17:33

Zitat von Jlivermore999:

Zitat von Jlivermore999: Die nächste Katastrophe ?

Wach werden, verehrte Anleger.

Hier der link:

https://finance.yahoo.com/news/bayer-faces-weedkiller-hurdle…

"Wenn es Bayer ist, dann ist es gut" - siehe aktueller Beitrag des Hilfswerkes Miseror .
https://www.misereor.de/fileadmin/publikationen/publikation-…

Auch Syngentas Giftgeschäfte in Brasilien sind voll auf dem Radar und lassen sich nicht mehr schönreden.

P.S. In dem Gruselkabinett Bolsonaro hat sich die Landwirtschaftsministerin den Spitznamen "Muse des Gifts" erworben.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.642 von 007coolinvestor am 27.04.19 16:10:44

Zitat von 007coolinvestor: Über das Krebsrisiko wird man noch diskutieren können. Nicht aber über die Zerstörung der Biodiversitöt durch Pesdizite. Die Folgekosten sind deutlich höher als der Nutzen !!! Da hat auch die EU bei der Zulassung m.E. zurecht angesetzt.

Was uns die Öko-Sozialisten nicht erklären: wie man eine rasant weiterwachsende Erdbevölkerung denn zukünftig nachhaltig ernähren will, z.B. in Afrika, wo fruchtbare Böden in weiten Landstrichen rar und durch Erosion im Schwinden begriffen sind.
Wenn wir uns irgendwann wegen Hunger und Wassermangel gegenseitig die Köpfe einschlagen wird Biodiversität sicherlich eines der kleinsten Probleme sein - das geht den Öko-Sozialisten aber relativ am Ar..h vorbei.

Wie soll man z.B. in Ägypten jährlich 2 Mio Menschen mehr ernähren?
Oder in Nigeria mit jährlich + 5 Mio Menschen?
Das soll mir mal ein grünlackierter Öko-Extremist schlüssig erklären.

Unkrautvernichter werden zunehmend gebraucht werden weil immer mehr auf immer weniger Flächen produziert werden muss.

Oder sollen etwa billige Lohnsklaven das Unkraut händisch auflesen?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.969 von Aldy am 28.04.19 13:55:23

Und wer braucht eine stark wachsende Weltbevölkerung....
Es ist übrigens kein Naturgesetz, dass die Weltbevölkerung wachsen muss.
Und das Ödland in etlichen Teilen der Welt kann schon die jetzige Bevölkerung nicht ernähren. Das war auch in der Vergangenheit nicht anders.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.969 von Aldy am 28.04.19 13:55:23

Der Ansatz ist völlig Unbrauchbar. Wenn ein Pestizit so stark in die Natur eingreift, kann nicht mit dem Hinweis auf doe Nachungsmittelversporgung beantwortet werden !!!! Ungeachtet dessen, wird im Westen in Hülle und Fülle Lebensmitte veggworfen, wären es in anderen Ländern Lebensmitelknappheit get.

Das geht verblenden von einfachen Lösungen völlig an dem Problem vorbei.

EIne Nachhaltige Lebensmittelversorgung benötigt eine Biodiversität !!!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.969 von Aldy am 28.04.19 13:55:23

Zitat von Aldy:

Zitat von 007coolinvestor: Über das Krebsrisiko wird man noch diskutieren können. Nicht aber über die Zerstörung der Biodiversitöt durch Pesdizite. Die Folgekosten sind deutlich höher als der Nutzen !!! Da hat auch die EU bei der Zulassung m.E. zurecht angesetzt.

Was uns die Öko-Sozialisten nicht erklären: wie man eine rasant weiterwachsende Erdbevölkerung denn zukünftig nachhaltig ernähren will, z.B. in Afrika, wo fruchtbare Böden in weiten Landstrichen rar und durch Erosion im Schwinden begriffen sind.
Wenn wir uns irgendwann wegen Hunger und Wassermangel gegenseitig die Köpfe einschlagen wird Biodiversität sicherlich eines der kleinsten Probleme sein - das geht den Öko-Sozialisten aber relativ am Ar..h vorbei.

Wie soll man z.B. in Ägypten jährlich 2 Mio Menschen mehr ernähren?
Oder in Nigeria mit jährlich + 5 Mio Menschen?
Das soll mir mal ein grünlackierter Öko-Extremist schlüssig erklären.

Unkrautvernichter werden zunehmend gebraucht werden weil immer mehr auf immer weniger Flächen produziert werden muss.

Oder sollen etwa billige Lohnsklaven das Unkraut händisch auflesen?

Das einzige was diese rasch wachsenden Länder von einem Chemiekonzerne wie Bayer benötigen würde: billige und effiziente Mittel zur Verhütung und Sterilisation, damit die Frauen dort endlich die Familienplanung in die Hand nehmen können.

WWW

[Aldy]

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[WernaWillsWissen]

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[prinzregent]

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[WallensteinCGN]

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[WernaWillsWissen]

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[WernaWillsWissen]

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[pegasusorion]

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[Napoleon190]

Starke Performance heute

[prinzregent]

Performance minus 2%. Jetzt geht es los. Dividende nicht gesteigert, sagt mir alles. Und dieser Monsanto Kauf. Au au autsch.

[Napoleon190]

Heute wird Ex-Dividende gehandelt, du Experte.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.969 von Aldy am 28.04.19 13:55:23

Hallo,
Öko-Extremisten sind Ideologen; dh sie folgen einer Ideologie, was wiederum bedeutet, daß sie nichts erklären, weil sie gar nichts erklären wollen und weil Fakten auch gar nicht interessieren.

Freckels

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.445.865 von Napoleon190 am 29.04.19 10:34:02

Laut Bayer selbst ist der Ex-Dividende-Tag der 2. Mai

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.969 von Aldy am 28.04.19 13:55:23

Zitat von Aldy:

Zitat von 007coolinvestor: Über das Krebsrisiko wird man noch diskutieren können. Nicht aber über die Zerstörung der Biodiversitöt durch Pesdizite. Die Folgekosten sind deutlich höher als der Nutzen !!! Da hat auch die EU bei der Zulassung m.E. zurecht angesetzt.

Was uns die Öko-Sozialisten nicht erklären: wie man eine rasant weiterwachsende Erdbevölkerung denn zukünftig nachhaltig ernähren will, z.B. in Afrika, wo fruchtbare Böden in weiten Landstrichen rar und durch Erosion im Schwinden begriffen sind.
Wenn wir uns irgendwann wegen Hunger und Wassermangel gegenseitig die Köpfe einschlagen wird Biodiversität sicherlich eines der kleinsten Probleme sein - das geht den Öko-Sozialisten aber relativ am Ar..h vorbei.

Wie soll man z.B. in Ägypten jährlich 2 Mio Menschen mehr ernähren?
Oder in Nigeria mit jährlich + 5 Mio Menschen?
Das soll mir mal ein grünlackierter Öko-Extremist schlüssig erklären.

* Fleischkonsum verringern.
* In Sub-Sahara Afrika stehen wir erst am Anfang einer grünen Revolution,
* bspw. Israel hat viele interessante Technologien entwickelt um Wasser, Dünger + Boden zu optimieren bei geringerem Einsazt von Pestiziden

Aber Sie haben das Problem schon gut erkannt... Mehr als sagen wir 3 Milliarden Menschen sollten nicht gleichzeitig auf der Erde leben....

Wir stehen erst vor dem Beginn des Problems... die letzten 70 Jahre hat sich die Bevölkerung Afrikas ver6facht bis 2050 wird Sie sich noch einmal verdoppeln.

Von dem her bringt Umweltschutz eh nichts... Wir bekämpfen seit Jahren nur die Symptome.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.442.469 von WernaWillsWissen am 28.04.19 16:17:22

Zitat von WernaWillsWissen: Das einzige was diese rasch wachsenden Länder von einem Chemiekonzerne wie Bayer benötigen würde: billige und effiziente Mittel zur Sterilisation

WWW

An welchen Österreicher erinnert mich das nur...

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 11.478.023 von HSM am 29.11.03 18:49:08

Zitat von HSM: Neuer Lizenzvertrag zwischen Bayer und Max-Planck-Gesellschaft

Frankfurt, 27. Nov (Reuters) - Der Bayer-Teilkonzern Bayer CropScience und die Max-Planck-Gesellschaft haben einen neuen Lizenzvertrag zur Pflanzen-Transformationstechnologie geschlossen.
Mit dem neuen Vertrag erhalte Bayer exklusive Lizenzrechte an einer Technologie mit dem Krankheitserreger Agrobacterium, teilte Bayer CropScience am Donnerstag mit. Das Agrobacterium kann bei Pflanzen Tumorbildung bewirken. Mit der Technologie können die gentechnische Fähigkeiten dieser Bakterien für die Produktion von unter anderem widerstandsfähigeren gentechnisch veränderten Pflanzen genutzt werden. Finanzielle Einzelheiten der Vereinbarung wurden nicht mitgeteilt. Die Technologie wurde nach Bayer-Angaben vor mehr als 20 Jahren entwickelt. Die Max-Planck-Gesellschaft hält entsprechende Patente in Europa und in den USA.

"Nutzbringende Produkte, die mit unserer patentierten Technologie entwickelt werden, sind für Landwirte und andere Firmen, die an der Verbesserung von Nutzpflanzen arbeiten, sehr wichtig", sagte Bernward Garthoff, Chief Technology Officer bei Bayer CropScience. In den ersten drei Quartalen erwirtschaftete Bayer CropScience einen Umsatz von 4,353 Milliarden Euro und ein Ergebnis vor Steuern und Zinsen von 342 Millionen Euro. Bayer CropScience ist nach Syngenta die Nummer zwei in der Pflanzenschutzbranche.

In der Europäischen Union gilt seit 1998 ein De-Facto-Verbot für gentechnisch veränderte Pflanzen und Organismen (GVO). Ein Sprecher von Bayer CropScience zeigte sich jedoch für die Zukunft optimistisch. "Wir erwarten eine starke Zukunft für Pflanzenbiotechnologie in Europa", sagte der Sprecher. Außerhalb der EU nimmt der GVO-Anbau gegenwärtig stark zu. Bei ungefähr 60 Millionen Hektar Anbau von GVO-Pflanzen, entfallen derzeit rund die Hälfte davon auf die USA.

Tja schöne Neue GEN-Mutanten: wer sagt diesen Genen eigentlich, dass sie nur in den Pflanzen Tumore bilden sollen aber nicht im Mensch oder in Tieren....?

www

[1Fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.445.865 von Napoleon190 am 29.04.19 10:34:02

Zitat von Napoleon190: Heute wird Ex-Dividende gehandelt, du Experte.

Heute wird leider nicht ex Dividende gehandelt. Fürchte bald gibt es neue Tiefs. Es gibt nun grosse Unsicherheiten auch wegen Baumann. Ich vermute hier wird noch mächtig Druck kommen und dann wird ein us Unternehmen Bayer übernehmen.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.660 von TurboTrader3000 am 29.04.19 12:04:14

Zitat von TurboTrader3000:

Zitat von WernaWillsWissen: Das einzige was diese rasch wachsenden Länder von einem Chemiekonzerne wie Bayer benötigen würde: billige und effiziente Mittel zur Sterilisation

WWW

An welchen Österreicher erinnert mich das nur...

... mich erinnert das nur an China! Die haben mit der Ein-Kindpolitik ein chronisch verarmtes und am Hungertuch nagendes Volk in einen Industriestaat verwandelt. Das ging witzigerweise auch ganz ohne GEN-Saatgut und Glyphosat-Dusche von Monsanto! Bayer braucht kein einziges Land auf der Welt um sich zu ernähren - genau im Gegenteil!

Wer sich an die strengen Regeln in China nicht hält, der kommt in ein Lager oder wird mit einem Genickschuss rasch eliminiert. Es herrscht ja auch eine rege Nachfrage nach Spenderorganen, weshalb die Hinrichtungen in China immer noch ein hohes Niveau haben.

Also bevor Du nochmal die Klappe groß aufmachst, dann überlege das nächst Mal, wenn Du Produkte aus China kaufst, unter welchem menschenverachtendem Regim die dort produziert wurden.

www

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.627 von TurboTrader3000 am 29.04.19 11:59:21

Zitat von TurboTrader3000:

Zitat von Aldy: ...
Was uns die Öko-Sozialisten nicht erklären: wie man eine rasant weiterwachsende Erdbevölkerung denn zukünftig nachhaltig ernähren will, z.B. in Afrika, wo fruchtbare Böden in weiten Landstrichen rar und durch Erosion im Schwinden begriffen sind.
Wenn wir uns irgendwann wegen Hunger und Wassermangel gegenseitig die Köpfe einschlagen wird Biodiversität sicherlich eines der kleinsten Probleme sein - das geht den Öko-Sozialisten aber relativ am Ar..h vorbei.

Wie soll man z.B. in Ägypten jährlich 2 Mio Menschen mehr ernähren?
Oder in Nigeria mit jährlich + 5 Mio Menschen?
Das soll mir mal ein grünlackierter Öko-Extremist schlüssig erklären.

* Fleischkonsum verringern.
* In Sub-Sahara Afrika stehen wir erst am Anfang einer grünen Revolution,
* bspw. Israel hat viele interessante Technologien entwickelt um Wasser, Dünger + Boden zu optimieren bei geringerem Einsazt von Pestiziden

Aber Sie haben das Problem schon gut erkannt... Mehr als sagen wir 3 Milliarden Menschen sollten nicht gleichzeitig auf der Erde leben....

Wir stehen erst vor dem Beginn des Problems... die letzten 70 Jahre hat sich die Bevölkerung Afrikas ver6facht bis 2050 wird Sie sich noch einmal verdoppeln.

Von dem her bringt Umweltschutz eh nichts... Wir bekämpfen seit Jahren nur die Symptome.

Die Sozialwissenschaft hat empirisch immer wider einen raschen Rückgang der Bevölkerung, ganz besonders auch in Afrika, mit "natürlichen Regulativen" erklärt. Wenn eine zu hohe Überbevölkerung herrscht, dann kommen Krankheiten (Ebola, Aids, Pest, ...), Kriege (Uganda, Ruanda, Kongo, Sudan, Äthiopien, Somalia,...), Naturkatastrophen oder einfach Hungersnöte. Solange bis die Bevölkerung wieder auf das "erträgliche" Maß geschrumpft ist.

Afrika wird da noch viel "erleiden" müssen, bis die Bevölkerung selber die Überbevölkerung bekämpft. Aber Bayer wird in KEINEM FALL die Lösung des Problems sondern ist vielmehr eine URSACHE!

Warum: weil die afrikanische Bevölkerung ihre traditionellen Nahrungsmittel aufgibt, das Land an riesige Farm für Chinesen verkauft, die bauen GEN Soja von MONSANTO/BAYER das für chinesische Schweine exportiert wird!

www

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.927 von WernaWillsWissen am 29.04.19 12:37:53

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von TurboTrader3000: ...


An welchen Österreicher erinnert mich das nur...

... mich erinnert das nur an China! Die haben mit der Ein-Kindpolitik ein chronisch verarmtes und am Hungertuch nagendes Volk in einen Industriestaat verwandelt. Das ging witzigerweise auch ganz ohne GEN-Saatgut und Glyphosat-Dusche von Monsanto! Bayer braucht kein einziges Land auf der Welt um sich zu ernähren - genau im Gegenteil!

Wer sich an die strengen Regeln in China nicht hält, der kommt in ein Lager oder wird mit einem Genickschuss rasch eliminiert. Es herrscht ja auch eine rege Nachfrage nach Spenderorganen, weshalb die Hinrichtungen in China immer noch ein hohes Niveau haben.

Also bevor Du nochmal die Klappe groß aufmachst, dann überlege das nächst Mal, wenn Du Produkte aus China kaufst, unter welchem menschenverachtendem Regim die dort produziert wurden.

www

Sterilisation erinnert Sie nur an China? Dann sollten Sie Ihr Wissen diesbezüglich wohl noch ein wenig vertiefen.

Oh, ja die Industrialisierung Chinas war sehr witzig...

Ja, ein Unternehmen isst nicht. Gut das wir darüber geredet haben.

Ich hatte nirgends geschrieben ich würde Produkte aus China kaufen? Wie kommen Sie darauf mir das zu unterstellen?

[Fossibr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.879 von 1Fuchs am 29.04.19 12:32:09

Um das mit der Dividende mal klarzustellen:

Dividenden
Nachfolgend finden Sie alles Wichtige zum Thema Dividenden:

Wichtige Termine zur Dividende für das Geschäftsjahr 2018
26.02.2019 Veröffentlichung des Dividendenvorschlags
26.04.2019 Hauptversammlung 2019
29.04.2019 Ex-Dividende-Tag
02.05.2019 Geplante Auszahlung der Dividende*
* Gemäß § 58 Abs. 4 Satz 2 Aktiengesetz (AktG) ist der Anspruch auf die Dividende am dritten auf den Hauptversammlungsbeschluss folgenden Geschäftstag, das heißt am 2. Mai 2019, fällig.
(Von der Bayer-Seite kopiert)

Alles andere wäre auch völliger Blödsinn.

Grüße
Fossibär

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.879 von 1Fuchs am 29.04.19 12:32:09

Zitat von 1Fuchs:

Zitat von Napoleon190: Heute wird Ex-Dividende gehandelt, du Experte.

Heute wird leider nicht ex Dividende gehandelt. Fürchte bald gibt es neue Tiefs. Es gibt nun grosse Unsicherheiten auch wegen Baumann. Ich vermute hier wird noch mächtig Druck kommen und dann wird ein us Unternehmen Bayer übernehmen.

Ich habe keine Bedenken, dass CEO Baumann jetzt fahnenflüchtig wird. Im Gegenteil, es wurde ja gefordert (HV), dass er den Karren aus dem Dreck ziehen sollte. Nach seinen Plänen soll ja jetzt die Konglomeratstruktur entflochten werden soll (verschiedene Verkäufe sind ja geplant).
Ok, die angelsächischen Investoren sind nach Bloomberg sehr frustriert. Adressat ist der Aufsichtsrat. Ich glaube die werden Druck machen und einen Plan B einfordern.
Baumann hofft ja bis Ende Jahr das Ding zu drehen (nächste Instanz Fall Johnson)- de facto geht es m.E. um eine Abmilderung der Strafschadensumme.
Aus meiner Sicht alles erreichbare Ziele und die Boni sind wohl wieder gerechtfertigt.
Dann kommen die US- Partnerbörsen Blackrock, Vanguard etc. ins Spiel und werden mögliche Datings arrangieren.
Bis die definitiven Entschädigungen festgesetzt sind, ist es aber immer noch Kaffeesatzlesen.

[Holez_molez]

Glyphosat ist meines Wissens bis 2022 in der Eu zugelassen?! Gibts es bei der Zulassung denn eine Art verbotsklausel die auch ein verbot für glyphosat im Jahr 2020 möglich machen könnte?

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.447.800 von Holez_molez am 29.04.19 14:25:15

Zitat von Holez_molez: Glyphosat ist meines Wissens bis 2022 in der Eu zugelassen?! Gibts es bei der Zulassung denn eine Art verbotsklausel die auch ein verbot für glyphosat im Jahr 2020 möglich machen könnte?

Rechtslage EU seit 2011: "Möglicherweise krebsverursachende Stoffe" werden selbst dann nicht zugelassen, wenn eine ernste Gefahr für die Pflanzengesundheit besteht.
Für den Krebsverdacht müssen min. 2 positive Ratten- oder Mäusestudien vorliegen (chronische Toxizität).

Nach BfR, welches den Zulassungsantrag federführend 2017 geprüft hat: " bei einer sachgerechten Anwendung von Glyphosat....sind keine krebserzeugenden, erbgutveränderden Risiken zu erwarten".

Neu haben die Grünen vor einem EU-Gericht 2019 erstritten, dass sie erstmals Einsicht unter die bisher unter Verschluss Herstellerstudien erhalten sollten (noch nicht rechtswirksam, weil das Urteil von Monsanto angefochten wird).

Alle Mitgliedstaaten wären allerdings frei mit Bezug auf das Vorsorgeprinzip Teilverbote, Verbote oder Einschränkungen zu erlassen (gesellschaftspolitischer Abwägeprozess).
https://www.bfr.bund.de/de/rechtliche_grundlagen_im_bereich_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bfr.bund.de/de/rechtliche_grundlagen_im_bereich_…

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.447.377 von TurboTrader3000 am 29.04.19 13:35:49

Zitat von TurboTrader3000:

Zitat von WernaWillsWissen: ...

... mich erinnert das nur an China! Die haben mit der Ein-Kindpolitik ein chronisch verarmtes und am Hungertuch nagendes Volk in einen Industriestaat verwandelt. Das ging witzigerweise auch ganz ohne GEN-Saatgut und Glyphosat-Dusche von Monsanto! Bayer braucht kein einziges Land auf der Welt um sich zu ernähren - genau im Gegenteil!

Wer sich an die strengen Regeln in China nicht hält, der kommt in ein Lager oder wird mit einem Genickschuss rasch eliminiert. Es herrscht ja auch eine rege Nachfrage nach Spenderorganen, weshalb die Hinrichtungen in China immer noch ein hohes Niveau haben.

Also bevor Du nochmal die Klappe groß aufmachst, dann überlege das nächst Mal, wenn Du Produkte aus China kaufst, unter welchem menschenverachtendem Regim die dort produziert wurden.

www

Sterilisation erinnert Sie nur an China? Dann sollten Sie Ihr Wissen diesbezüglich wohl noch ein wenig vertiefen.

Oh, ja die Industrialisierung Chinas war sehr witzig...

Ja, ein Unternehmen isst nicht. Gut das wir darüber geredet haben.

Ich hatte nirgends geschrieben ich würde Produkte aus China kaufen? Wie kommen Sie darauf mir das zu unterstellen?

Man kann das Debakel von Bayer auch philosophisch sehen:

Der Baumann dachte, dass die Welt sich explosionsartig weiter so vermehren wird, damit er dann alle mit GEN-Gift-Saatgut krank füttern kann und die lebenslangen Leidenden Menschen wieder mit den Produkten seiner Medizinsparte (Krebsmittel usw.) versorgt. Wieviele Millionen Menschen sterben jetzt schon an Glyphosat und Co?

Also rein philosophisch betrachtet wäre dann der Baumann des Menschen „Heil“ oder „Unheil“?

Un ja, die freiwillige Sterilisation der Industriestaaten seit der Einführung der Pille zeigt voll die Wirkung, dazu kommt der Verzicht auf Kinder zu Gunsten von Freiheit, Karriere oder höherem Lebensstandard. Das ist der wahre Grund für unseren Wohlstand!

Und ja Du ungebildeter Koffer: die Chinesen haben es nur zum Aufstieg der zweitgrößten Volkswirtschaft nach den USA geschafft, weil sie durch „Formale“ Zwangssterilisation (per Gesetz) die endlosen Hungersnöte beendet haben. Die Afrikaner müssen auch einen solchen Weg gehen - oder versinken in unendlichen Elend!

Und jetzt komm nicht wieder mit Deinem kindlichen Vergleich zu Eurer Führergeschichte.

Wir reden hier nämlich von Sozialwissenschaft und Volkswirtschaft und beides sind anerkannte Wissenschaften und empirisch bewiesen. Und Bayer ist dazu sicher nicht die Lösung - sonder eher so etwas wie Brandbeschleuniger.

WWW

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.928 von WernaWillsWissen am 29.04.19 16:32:25

Value Analyse Bayer AG

Ich habe mir die Bayer Aktie mal genauer angeschaut und unter Value Aspekten analysiert.

Das Ergebnis findet ihr hier:
https://langfristanleger.net/die-bayer-ag-ein-lukratives-tur…



Persönliches Fazit
Das Sentiment in der Bayer Aktie erscheint derzeit auf breiter Front tendenziell eher negativ zu sein. Dies ist möglicherweise eine interessante Ausgangslage für ein Investment, da im aktuellen Aktienkurs bereits ein Großteil der Risiken eingepreist sein könnte. Zudem ist Bayer ein echtes Qualitätsunternehmen, das in zukunftsträchtigen Märkten aktiv ist. Mögliche Folgekosten durch Rechtsprozesse dürften dabei jedoch schwer schätzbar sein. Diese könnten die Bilanz deutlich belasten. Jedoch ist es ebenso möglich, dass keine oder geringere Belastungen als angenommen, für die Bayer AG auftreten.

Auf der anderen Seite erhält man den Dax Konzern aktuell zu historisch günstigen Konditionen. Sollten sich die Rechtskosten kurz- und langfristig relativieren und zudem ein EPS von 10 € erreicht werden, ergäbe sich bei einem moderaten KGV von 10 bereits ein Kursverdoppler auf dem aktuellen Niveau.

Wahre Langfristinvestoren könnten also darauf setzen, dass die Prozesskosten zwar kurzfristig die Bilanz belasten, langfristig allerdings Synergien mit Monsanto eintreten und ein äußerst schlagkräftiger Agrarkonzern und Gesundheitskonzern entsteht, der mehrere Megatrends adressiert. Bei einem möglichen Investment könnte die Annahme sein, dass das Schwergewicht langfristig wieder zu seinen durchschnittlichen Bewertungsparametern zurückkehrt. Dies würde bedeuten, der Markt spricht dem Konzern wieder ein höheres KGV. Dieses Phänomen ist auch unter der Bezeichnung Regression zur Mitte bekannt.

Aktuell existiert noch kein rechtskräftiges Urteil bezüglich Glyphosat, sondern nur zwei Entscheidungen einer Jury, jeweils beide davon in erster Instanz. Bayer setzt sich zum Ziel, als führendes “Life-Science Unternehmen” für Gesundheit und Ernährung wichtige gesellschaftliche Herausforderungen anzugehen und zu lösen.

Disclaimer: die Analyse stellt keine Anlageberatung oder Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar (§ 85 WpHG und oder §34 WPHG). Sie dient lediglich der allgemeinen und unverbindlichen Information.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.735 von Strive_and_Prosper am 29.04.19 17:50:59

Zitat von Strive_and_Prosper: Ich habe mir die Bayer Aktie mal genauer angeschaut und unter Value Aspekten analysiert.

Das Ergebnis findet ihr hier:
https://langfristanleger.net/die-bayer-ag-ein-lukratives-tur…



Persönliches Fazit
Das Sentiment in der Bayer Aktie erscheint derzeit auf breiter Front tendenziell eher negativ zu sein. Dies ist möglicherweise eine interessante Ausgangslage für ein Investment, da im aktuellen Aktienkurs bereits ein Großteil der Risiken eingepreist sein könnte. Zudem ist Bayer ein echtes Qualitätsunternehmen, das in zukunftsträchtigen Märkten aktiv ist. Mögliche Folgekosten durch Rechtsprozesse dürften dabei jedoch schwer schätzbar sein. Diese könnten die Bilanz deutlich belasten. Jedoch ist es ebenso möglich, dass keine oder geringere Belastungen als angenommen, für die Bayer AG auftreten.

Auf der anderen Seite erhält man den Dax Konzern aktuell zu historisch günstigen Konditionen. Sollten sich die Rechtskosten kurz- und langfristig relativieren und zudem ein EPS von 10 € erreicht werden, ergäbe sich bei einem moderaten KGV von 10 bereits ein Kursverdoppler auf dem aktuellen Niveau.

Wahre Langfristinvestoren könnten also darauf setzen, dass die Prozesskosten zwar kurzfristig die Bilanz belasten, langfristig allerdings Synergien mit Monsanto eintreten und ein äußerst schlagkräftiger Agrarkonzern und Gesundheitskonzern entsteht, der mehrere Megatrends adressiert. Bei einem möglichen Investment könnte die Annahme sein, dass das Schwergewicht langfristig wieder zu seinen durchschnittlichen Bewertungsparametern zurückkehrt. Dies würde bedeuten, der Markt spricht dem Konzern wieder ein höheres KGV. Dieses Phänomen ist auch unter der Bezeichnung Regression zur Mitte bekannt.

Aktuell existiert noch kein rechtskräftiges Urteil bezüglich Glyphosat, sondern nur zwei Entscheidungen einer Jury, jeweils beide davon in erster Instanz. Bayer setzt sich zum Ziel, als führendes “Life-Science Unternehmen” für Gesundheit und Ernährung wichtige gesellschaftliche Herausforderungen anzugehen und zu lösen.

Disclaimer: die Analyse stellt keine Anlageberatung oder Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar (§ 85 WpHG und oder §34 WPHG). Sie dient lediglich der allgemeinen und unverbindlichen Information.

Schreibst Du im Namen der IR von Bayer?

Liest sich jedenfalls so!

WWW

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.828 von WernaWillsWissen am 29.04.19 17:57:52

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von Strive_and_Prosper: Ich habe mir die Bayer Aktie mal genauer angeschaut und unter Value Aspekten analysiert.

Das Ergebnis findet ihr hier:
https://langfristanleger.net/die-bayer-ag-ein-lukratives-tur…



Persönliches Fazit
Das Sentiment in der Bayer Aktie erscheint derzeit auf breiter Front tendenziell eher negativ zu sein. Dies ist möglicherweise eine interessante Ausgangslage für ein Investment, da im aktuellen Aktienkurs bereits ein Großteil der Risiken eingepreist sein könnte. Zudem ist Bayer ein echtes Qualitätsunternehmen, das in zukunftsträchtigen Märkten aktiv ist. Mögliche Folgekosten durch Rechtsprozesse dürften dabei jedoch schwer schätzbar sein. Diese könnten die Bilanz deutlich belasten. Jedoch ist es ebenso möglich, dass keine oder geringere Belastungen als angenommen, für die Bayer AG auftreten.

Auf der anderen Seite erhält man den Dax Konzern aktuell zu historisch günstigen Konditionen. Sollten sich die Rechtskosten kurz- und langfristig relativieren und zudem ein EPS von 10 € erreicht werden, ergäbe sich bei einem moderaten KGV von 10 bereits ein Kursverdoppler auf dem aktuellen Niveau.

Wahre Langfristinvestoren könnten also darauf setzen, dass die Prozesskosten zwar kurzfristig die Bilanz belasten, langfristig allerdings Synergien mit Monsanto eintreten und ein äußerst schlagkräftiger Agrarkonzern und Gesundheitskonzern entsteht, der mehrere Megatrends adressiert. Bei einem möglichen Investment könnte die Annahme sein, dass das Schwergewicht langfristig wieder zu seinen durchschnittlichen Bewertungsparametern zurückkehrt. Dies würde bedeuten, der Markt spricht dem Konzern wieder ein höheres KGV. Dieses Phänomen ist auch unter der Bezeichnung Regression zur Mitte bekannt.

Aktuell existiert noch kein rechtskräftiges Urteil bezüglich Glyphosat, sondern nur zwei Entscheidungen einer Jury, jeweils beide davon in erster Instanz. Bayer setzt sich zum Ziel, als führendes “Life-Science Unternehmen” für Gesundheit und Ernährung wichtige gesellschaftliche Herausforderungen anzugehen und zu lösen.

Disclaimer: die Analyse stellt keine Anlageberatung oder Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar (§ 85 WpHG und oder §34 WPHG). Sie dient lediglich der allgemeinen und unverbindlichen Information.

Schreibst Du im Namen der IR von Bayer?

Liest sich jedenfalls so!

WWW

Natürlich nicht. Und gegenüber einer konstruktiven Diskussion bin ich immer aufgeschlossen!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.149 von Strive_and_Prosper am 29.04.19 18:29:01

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von WernaWillsWissen: ...

Schreibst Du im Namen der IR von Bayer?

Liest sich jedenfalls so!

WWW

Natürlich nicht. Und gegenüber einer konstruktiven Diskussion bin ich immer aufgeschlossen!

Das finde ich gut!

Was hältst Du von dem hohen Goodwill mit über 38 Mrd EUR in der Konzernbilanz?

Zu beachten ist bei Bayer unbedingt der hohe Goodwill (immaterieller Vermögensposten) in der Bilanz. Dieser beläuft sich in 2018 auf 38.146 Mrd. EUR oder auch 83 % des Eigenkapitals. Ferner beträgt der Unterschied zwischen Gewinn und bereinigtem Gewinn bei den Leverkusenern stolze 2,57 Mrd. EUR (Ebit) was einen Unterschied von 66 % ausmacht.

www

[Holez_molez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.406 von Briglina am 29.04.19 15:35:50

Zitat von Briglina:

Zitat von Holez_molez: Glyphosat ist meines Wissens bis 2022 in der Eu zugelassen?! Gibts es bei der Zulassung denn eine Art verbotsklausel die auch ein verbot für glyphosat im Jahr 2020 möglich machen könnte?

Rechtslage EU seit 2011: "Möglicherweise krebsverursachende Stoffe" werden selbst dann nicht zugelassen, wenn eine ernste Gefahr für die Pflanzengesundheit besteht.
Für den Krebsverdacht müssen min. 2 positive Ratten- oder Mäusestudien vorliegen (chronische Toxizität).

Nach BfR, welches den Zulassungsantrag federführend 2017 geprüft hat: " bei einer sachgerechten Anwendung von Glyphosat....sind keine krebserzeugenden, erbgutveränderden Risiken zu erwarten".

Neu haben die Grünen vor einem EU-Gericht 2019 erstritten, dass sie erstmals Einsicht unter die bisher unter Verschluss Herstellerstudien erhalten sollten (noch nicht rechtswirksam, weil das Urteil von Monsanto angefochten wird).

Alle Mitgliedstaaten wären allerdings frei mit Bezug auf das Vorsorgeprinzip Teilverbote, Verbote oder Einschränkungen zu erlassen (gesellschaftspolitischer Abwägeprozess).
https://www.bfr.bund.de/de/rechtliche_grundlagen_im_bereich_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bfr.bund.de/de/rechtliche_grundlagen_im_bereich_…

Vielen Dank für deine schnelle und verständliche Antwort. Diese führt mich zu der weiteren Frage „warum fechtet monsanto dies weiter an?“
Ich meine die Ergebnisse der Studien sind uns bekannt, warum wollen sie die Bedingungen und Methoden der Studie weiterhin geheim halten, wenn es doch mittlerweile ein langjähriger Fall ist der unbedingt Transparenz benötigt?

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.608 von WernaWillsWissen am 29.04.19 19:23:37

Zitat von WernaWillsWissen:

Zitat von Strive_and_Prosper: ...

Natürlich nicht. Und gegenüber einer konstruktiven Diskussion bin ich immer aufgeschlossen!

Das finde ich gut!

Was hältst Du von dem hohen Goodwill mit über 38 Mrd EUR in der Konzernbilanz?

Zu beachten ist bei Bayer unbedingt der hohe Goodwill (immaterieller Vermögensposten) in der Bilanz. Dieser beläuft sich in 2018 auf 38.146 Mrd. EUR oder auch 83 % des Eigenkapitals. Ferner beträgt der Unterschied zwischen Gewinn und bereinigtem Gewinn bei den Leverkusenern stolze 2,57 Mrd. EUR (Ebit) was einen Unterschied von 66 % ausmacht.

www

Richtig, den gibt es, deswegen erwähne ich ihn auch
Bayer reiht sich damit unter eine Reihe von Dax Konzernen die hohe Goodwills in der Bilanz führen.
Man muss aber dazu sagen, dass der Goodwill durch Impairment Tests geprüft wird.
Nichtsdestotrotz ein Aspekt den man im Hinterkopf haben muss.

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.623 von Holez_molez am 29.04.19 19:25:37

Zitat von Holez_molez:

Zitat von Briglina: ...

Rechtslage EU seit 2011: "Möglicherweise krebsverursachende Stoffe" werden selbst dann nicht zugelassen, wenn eine ernste Gefahr für die Pflanzengesundheit besteht.
Für den Krebsverdacht müssen min. 2 positive Ratten- oder Mäusestudien vorliegen (chronische Toxizität).

Nach BfR, welches den Zulassungsantrag federführend 2017 geprüft hat: " bei einer sachgerechten Anwendung von Glyphosat....sind keine krebserzeugenden, erbgutveränderden Risiken zu erwarten".

Neu haben die Grünen vor einem EU-Gericht 2019 erstritten, dass sie erstmals Einsicht unter die bisher unter Verschluss Herstellerstudien erhalten sollten (noch nicht rechtswirksam, weil das Urteil von Monsanto angefochten wird).

Alle Mitgliedstaaten wären allerdings frei mit Bezug auf das Vorsorgeprinzip Teilverbote, Verbote oder Einschränkungen zu erlassen (gesellschaftspolitischer Abwägeprozess).
https://www.bfr.bund.de/de/rechtliche_grundlagen_im_bereich_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bfr.bund.de/de/rechtliche_grundlagen_im_bereich_…

Vielen Dank für deine schnelle und verständliche Antwort. Diese führt mich zu der weiteren Frage „warum fechtet monsanto dies weiter an?“
Ich meine die Ergebnisse der Studien sind uns bekannt, warum wollen sie die Bedingungen und Methoden der Studie weiterhin geheim halten, wenn es doch mittlerweile ein langjähriger Fall ist der unbedingt Transparenz benötigt?

Das Ergebnis dieser Herstellerstudien mag den Behörden bekannt sein, aber ein externer Fachmann kann dies nicht nachvollziehen, weil die Rohdaten (sezierten Mäuse , Gewebeschnitte etc. ) nicht offengelegt werden. Die Protokolle sind normiert (OECD) und sind bekannt. Die Studien, die Bayer (Transparenzinitiative) aufschaltet verwehren auch diesen Einblick (Scheintransparenz).
Ueber die Motive kann man nur spekulieren, wahrscheinlich spielt man auf Zeit. Aber es wird ans Licht kommen, ob da Tumorbefunde übersehen wurden. Auch ist ein "Gschmäckle" dabei, weil sich in dieser Angelegenheit die Zulassungsbehörden quasi vor den Monsantokarren spannen liessen.
Sie können sich auch fragen, wieso verweigert sich Bayer der Mediation, die der Richter den Streitparteien vorgeschlagen hat. Der kann die Erfolgschancen inzwischen sehr wohl einschätzen.
Auch hier will man sich wahrscheinlich nur etwas Luft und Zeit erkaufen um sich auf die vordringlichsten Baustellen (Integration) zu konzentrieren.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.447.629 von Fossibr am 29.04.19 14:01:23

Zitat von Fossibr: Wichtige Termine zur Dividende für das Geschäftsjahr 2018
26.02.2019 Veröffentlichung des Dividendenvorschlags
26.04.2019 Hauptversammlung 2019
29.04.2019 Ex-Dividende-Tag
02.05.2019 Geplante Auszahlung der Dividende*
* Gemäß § 58 Abs. 4 Satz 2 Aktiengesetz (AktG) ist der Anspruch auf die Dividende am dritten auf den Hauptversammlungsbeschluss folgenden Geschäftstag, das heißt am 2. Mai 2019, fällig.
(Von der Bayer-Seite kopiert)

Der Kursverlauf heute vormittag sagt mir dass da wohl einige ihre Hausaufgaben nicht gemacht hatten.

Mir nur recht: ich habe die Kursanomalie genutzt um meine Erstposition (die im Verlust war) zu knapp über 60 zu verkaufen und damit den Verlustvortrag einzustreichen, mit dem ich u.a. die Dividende steuerfrei einstreichen kann
Später haben dann wohl einige den Ex-Tag realisiert und der Kurs bröckelte wieder ab - so konnte ich dann für unter 60 meine Erstposi wieder zurückkaufen.
--> Verlustvortrag realisiert
--> Dividende wird mir ohne Steuerabzug ausbezahlt (= Liquiditätsvorteil)
--> Kleiner Kursgewinn

Solche Geschäfte liebe ich

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.449.735 von Strive_and_Prosper am 29.04.19 17:50:59

Dies ist möglicherweise eine interessante Ausgangslage für ein Investment, da im aktuellen Aktienkurs bereits ein Großteil der Risiken eingepreist sein könnte.

Dafür spricht relativ klar, dass die Strafzahlung nach dem 2. Prozess den Kurs kaum noch beeinflusst hat. Er war knapp unter die 60 gerutscht und schnell wieder im Bereich von heute (Dividende dazu gerechnet).

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.451.172 von Aldy am 29.04.19 20:31:16

Zitat von Aldy: 29.04.2019 Ex-Dividende-Tag
...
Mir nur recht: ich habe die Kursanomalie genutzt um meine Erstposition (die im Verlust war) zu knapp über 60 zu verkaufen und damit den Verlustvortrag einzustreichen, mit dem ich u.a. die Dividende steuerfrei einstreichen kann

Wobei das steuertechnisch so nicht ganz korrekt ausgedrückt ist - Divi und Aktiengewinne/-verluste sind zwei verschiedene Steuertöpfe!
Aber in meinem Fall Jacke wie Hose, denn: mit dem Verlustvortrag kann ich mir einen Teil meiner gezahlten Wirecard-Abgeltungssteuern sofort wiederholen.
Kommt unter´m Strich also auf´s gleich raus, Steuerzahlung in die Zukunft verschoben = Liquiditätsvorteil.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.451.931 von Aldy am 29.04.19 21:49:38

Vllt. gibt es ja einmal eine Steuergleichbehandlung: 10 Jahre Besitz einer Immo., dann steuerfrei verk.

Sollt bei Aktiengeschäften doch auch mal angepasst werden. 10 Jahre Haltefrist einer Aktie, dann steuerfrei!

Irgendwann muss es von der Bundesregierung ja geändert werden! N.m.M.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.549 von petersylvester am 30.04.19 11:57:17

Zitat von petersylvester: Sollt bei Aktiengeschäften doch auch mal angepasst werden. 10 Jahre Haltefrist einer Aktie, dann steuerfrei!

Mir ist ehrlich gesagt lieber es bleibt alles so wie es ist.
10 Jahre Haltefrist nützt mir wenig, so lange halte ich die wenigsten Aktien.

Mir kommt die AgSt mit seinen Steuergestaltungsmöglichkeiten ganz zu pass.
Da kann ich aktiv agieren und muß mich nicht mit 1000 Formularen/Bescheinigungen und dem Finanzamt rumschlagen.

Alles was da an Änderungen diskutiert wird ist schlechter als das was wir jetzt haben.
Zumindest für aktive Steueroptimierer.

[Hauptversammlung24 [KommA]]

Vielleicht für einige hier interessant: Wir www.hauptversammlung24.de sind ein neues Projekt von Klein-Aktionären für Aktionäre. Für 4,90 Euro Einmalzahlung pro Beitrag stellen wir unsere Hauptversammlungsberichte (HV Berichte) in PDF Form zur Verfügung.

Den aktuellen Bericht zur Bayer HV am 26.4.2019 finden Sie bei Interesse unter diesem Link:

https://www.hauptversammlung24.de/bayer/bayer-hv-bericht-201…

Das war durchaus eine kleine Sensation...keine Entlastung für den Bayer-Vorstand! Die Veranstaltung war gewissermaßen Psychologie pur. Das ging schon vor dem Eingang los, wo es diverse Demonstrationen gab...

[WernaWillsWissen]

Geht ja schön langsam in die richtige Richtung!

WWW

[El_Matador]

fastFT
Bayer’s credit rating under scrutiny as US legal woes mount
Moody’s warns that weedkiller legal settlement risks pushing group closer to junk status
https://www.ft.com/content/c4c21b76-6b4a-11e9-80c7-60ee53e66…

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.455.549 von petersylvester am 30.04.19 11:57:17

Es gab ja mal eine Haltefrist von 1 Jahr, danach war der Gewinn/Verlust Steuerfrei. Ich glaube also eher, dass die Steuer auch für Immobilien unabhängig von der Frist eingeführt würde als dass sie frü Aktien noch mal nach einer Mindesthaltedauer entfällt.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.439.845 von El_Matador am 27.04.19 21:03:26

Zitat von El_Matador: Der Verbleib von Baumann und Wenning bei Bayer ist m.M.n. aneinander gekoppelt. Wenning hat Baumann gefoerdert und in seine CEO-Position gebracht und er hat auch den Monsanto-Kauf unterstuetzt. Insofern wundert mich die gestrige Unterstuetzungsmeldung nicht. Allerdings wie so oft seltsam dass sich der gesamte Aufsichtsrat anschliesst. Mal sehen, wie lange das haelt.

Sollten sich die Aktionärsschutzverbände jetzt nicht überlegen, wenn der AR den Vorstand weiter wursteln lässt, ob sie keine Klagen vorbereiten sollten gegen den AR - wegen Untreue gegenüber den Aktionären, deren Vertreter sie ja sind. Die Aktionäre haben mit ihrer Abstimmung über den Vorstandsvorsitzenden ja einen klaren Auftrag an den Aufsichtsrat erteilt.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.441.969 von Aldy am 28.04.19 13:55:23

Zitat von Aldy: Was uns die Öko-Sozialisten nicht erklären: wie man eine rasant weiterwachsende Erdbevölkerung denn zukünftig nachhaltig ernähren will, z.B. in Afrika, wo fruchtbare Böden in weiten Landstrichen rar und durch Erosion im Schwinden begriffen sind.
Wie soll man z.B. in Ägypten jährlich 2 Mio Menschen mehr ernähren?
Oder in Nigeria mit jährlich + 5 Mio Menschen?
Das soll mir mal ein grünlackierter Öko-Extremist schlüssig erklären.
Unkrautvernichter werden zunehmend gebraucht werden weil immer mehr auf immer weniger Flächen produziert werden muss. Oder sollen etwa billige Lohnsklaven das Unkraut händisch auflesen?

Nun, das Problem ist der Mensch, ganz alleine. Die Erdbevölkerung wuchs von 1 Milliarde im Jahr 1900 auf rund 8 Milliarden im Jahr 2020. Und diesen Zuwachs trâgt unser Planet nicht mehr.

Der Mensch muss seine Zahl endlich selbst beschränken. Das sagen uns aber die Öko-Sozialisten nicht, weil man dann nicht mehr vom Kindergeld leben kann, zumindest in den meisten europäischen Staaten.
Japan ist Beispiel, wie man mit einer alternden und schrumpfenden Bevölkerung zurecht kommen kann.
Und die Chinesen, sind wohl auch bei einer 2-Kinder max Politik - aber die Inder? Die wollen Kinder.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.451.034 von Strive_and_Prosper am 29.04.19 20:13:05

Zitat von Strive_and_Prosper: Was hältst Du von dem hohen Goodwill mit über 38 Mrd EUR in der Konzernbilanz?

Zu beachten ist bei Bayer unbedingt der hohe Goodwill (immaterieller Vermögensposten) in der Bilanz. Dieser beläuft sich in 2018 auf 38.146 Mrd. EUR oder auch 83 % des Eigenkapitals.

www

Goodwill ist eigentlich nur Luft in der Bilanz. Den kann man nicht verkaufen oder verwerten. Immateriell und oft sogar imaginär. In der AG Bilanz steckt er ja nicht mehr. Dort sind es overvalued Finanzanlagen.

Zählt mann Goodwill und Nettoschulden in der Konzernbilanz zusammen und setzt dies ins Verhâltnis zum Eigenkapital, dann sieht man, wo das Bayer Desaster liegt.

Der Konzern muss schnell von den Schulden runter. Und das geht nur über Verkäufe von rentablen Firmenteilen. Damit wird aber der Wert des Bayer-Konzerns reduziert, zumindest für die Aktionäre.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.449 von Erdman am 01.05.19 10:08:16

Sollten sich die Aktionärsschutzverbände jetzt nicht überlegen, wenn der AR den Vorstand weiter wursteln lässt, ob sie keine Klagen vorbereiten sollten gegen den AR - wegen Untreue gegenüber den Aktionären, deren Vertreter sie ja sind. Die Aktionäre haben mit ihrer Abstimmung über den Vorstandsvorsitzenden ja einen klaren Auftrag an den Aufsichtsrat erteilt.




Das stimmt so nicht, nach mehreren HV-Berichten sollte dies eine deutliche "Warnung" sein, wenn man jedenfalls die großen Fondsgesellschaften richtig wiedergegeben hat, während man ausdrücklich eine Ablösung des Vorstandes in diesen Zeiten nicht wünschte.

[alex34_2002]

kauft BAYER jetzt noch Tesla (kleiner &quot;Schrez&quot;)

https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2019/05/01/tesla-su…

TESLA ..und wieder ein Schritt weiter zum Abgrund.

Kauft BAYER jetzt Tesla ? Ist ja nicht so schlimm mit den Klagen gewinnt man alle

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.806 von xylophon am 01.05.19 11:06:19

All das sind Meinungen.

Auf alle Fälle müssen die Aufsichtsräte aufpassen und können nicht mehr weiter mit dem Vorstand kungeln. Der AR ist ein Kontrollgremium und alleine den Aktionären verantwortlich.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.462 von Erdman am 01.05.19 16:01:21

Zitat von Erdman: All das sind Meinungen.

Auf alle Fälle müssen die Aufsichtsräte aufpassen und können nicht mehr weiter mit dem Vorstand kungeln. Der AR ist ein Kontrollgremium und alleine den Aktionären verantwortlich.

Das die Kontrolle vollkommen versagt hat, das zeigt doch gerade die Minsanto Übernahme:

a.) In der Due Diligence wurden die Klagsrisiken ausgenommen. Hallo? Das ist bei jeder Due Diligence ein Pflichtpart - zumindest so wie ich das von den Wirtschaftsprüfern kenne und erlebt habe und selber so mache. Ohne eine eindeutige Klärung aller Klagsrisiken wird normal abgebrochen: weil dann die as faul ist.

b.) Im Kaufvertrag wurden alle Haftungen für die Klagsrisiken ausgeschlossen. Normal gibt es umfangreiche Haftungskataloge und einen Sicherungsmechanismus zwischen Signing und Closing, in dem alle Informationen an den Käufer übergeben werden müssen. Werden Infos zurückgehalten - was Monsanto offensichtlich getan hat - dann gibt es kein Closing und und der Vertrag verfällt.

Beides zu beaufsichtigen wäre die Aufgabe des Aufsichtsrates - in beiden Fällen hat er entweder wegen Unfähigkeit versagt oder bewusst mitgespielt. Alleine die Aussage: „Sie haben all s richtig gemacht!“

In beiden Fälle wird er sich aber bei zukünftigen Sammelklagen von Aktionären verklagen lassen müssen - deshalb haben die großen auch die Entlastung verweigert - da kommt noch was!

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.806 von xylophon am 01.05.19 11:06:19

Zitat von xylophon: Sollten sich die Aktionärsschutzverbände jetzt nicht überlegen, wenn der AR den Vorstand weiter wursteln lässt, ob sie keine Klagen vorbereiten sollten gegen den AR - wegen Untreue gegenüber den Aktionären, deren Vertreter sie ja sind. Die Aktionäre haben mit ihrer Abstimmung über den Vorstandsvorsitzenden ja einen klaren Auftrag an den Aufsichtsrat erteilt.




Das stimmt so nicht, nach mehreren HV-Berichten sollte dies eine deutliche "Warnung" sein, wenn man jedenfalls die großen Fondsgesellschaften richtig wiedergegeben hat, während man ausdrücklich eine Ablösung des Vorstandes in diesen Zeiten nicht wünschte.

Aktuell kann auch noch nicht wirklich geklagt werden, weil ja noch kein echter „Vermögensschaden“ entstanden ist. Oder?

Erst wenn durch den Monsantodeal unwiederbringlich Geld verloren wurde, und der Aktienkurs deshalb nachhaltig fällt und jemand seine Aktien weit unter Einstiegskurs verkauft: dann ist ein Vermögensschaden eingetreten, der auch geklagt werden kann.

Abwarten und mal sehen wie es weitergeht mit dem Abschreibungsbedarf auf den Goodwill von Monsanto in der nächsten Bayer Bilanz: das wäre dann der erste unwiederbringliche Wertverlust, der zur Klage führen kann! Danke ich..richtig?


WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.704 von Erdman am 01.05.19 10:45:57

Zitat von Erdman:

Zitat von Strive_and_Prosper: Was hältst Du von dem hohen Goodwill mit über 38 Mrd EUR in der Konzernbilanz?

Zu beachten ist bei Bayer unbedingt der hohe Goodwill (immaterieller Vermögensposten) in der Bilanz. Dieser beläuft sich in 2018 auf 38.146 Mrd. EUR oder auch 83 % des Eigenkapitals.

www

Goodwill ist eigentlich nur Luft in der Bilanz. Den kann man nicht verkaufen oder verwerten. Immateriell und oft sogar imaginär. In der AG Bilanz steckt er ja nicht mehr. Dort sind es overvalued Finanzanlagen.

Zählt mann Goodwill und Nettoschulden in der Konzernbilanz zusammen und setzt dies ins Verhâltnis zum Eigenkapital, dann sieht man, wo das Bayer Desaster liegt.

Der Konzern muss schnell von den Schulden runter. Und das geht nur über Verkäufe von rentablen Firmenteilen. Damit wird aber der Wert des Bayer-Konzerns reduziert, zumindest für die Aktionäre.

Genau so sehe ich das auch!

Aber wenn die Klagen heftig werden, dann droht bald ein „Trigger“ der zum unterjährigen Impairmenttest der CGU (Monsanto) führt. D.h. dass bereit bei einer Quartalsbilanz Abschreibungen in Milliardenhöhe drohen, oder nicht?

WWW

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.462.497 von Erdman am 01.05.19 10:15:02

Zitat von Erdman:

Zitat von Aldy: Was uns die Öko-Sozialisten nicht erklären: wie man eine rasant weiterwachsende Erdbevölkerung denn zukünftig nachhaltig ernähren will, z.B. in Afrika, wo fruchtbare Böden in weiten Landstrichen rar und durch Erosion im Schwinden begriffen sind.
Wie soll man z.B. in Ägypten jährlich 2 Mio Menschen mehr ernähren?
Oder in Nigeria mit jährlich + 5 Mio Menschen?
Das soll mir mal ein grünlackierter Öko-Extremist schlüssig erklären.
Unkrautvernichter werden zunehmend gebraucht werden weil immer mehr auf immer weniger Flächen produziert werden muss. Oder sollen etwa billige Lohnsklaven das Unkraut händisch auflesen?

Nun, das Problem ist der Mensch, ganz alleine. Die Erdbevölkerung wuchs von 1 Milliarde im Jahr 1900 auf rund 8 Milliarden im Jahr 2020. Und diesen Zuwachs trâgt unser Planet nicht mehr.

Der Mensch muss seine Zahl endlich selbst beschränken. Das sagen uns aber die Öko-Sozialisten nicht, weil man dann nicht mehr vom Kindergeld leben kann, zumindest in den meisten europäischen Staaten.
Japan ist Beispiel, wie man mit einer alternden und schrumpfenden Bevölkerung zurecht kommen kann.
Und die Chinesen, sind wohl auch bei einer 2-Kinder max Politik - aber die Inder? Die wollen Kinder.

Du siehst das vollkommen richtig!

In Indien, Afrika und Süd- und Mittelamerika muss endlich eine Politik mit Verantwortung für die Zukunft gemacht werden: das bedeutet Geburtenkonrolle in allen Formen, ansonsten versinken diese Kontinente in extremen Elend!

WWW

[WernaWillsWissen]

Welchen Schein empfehlt ihr aktuell zum Shorten?

WWW

[Briglina]

Das Misstrauensvotum zeigt doch Wirkung.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/fuehrung-…

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.465.107 von Briglina am 01.05.19 17:38:59

Zitat von Briglina: Das Misstrauensvotum zeigt doch Wirkung.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/fuehrung-…

Danke!

Geht ja schon in die richtige Richtung!

WWW

[macmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.465.302 von WernaWillsWissen am 01.05.19 18:12:51

...da wird ja Morgen ein dickes grün!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11419946-us-umwel…

"Die US-Umweltbehörde EPA hält das Pflanzengift Glyphosat im Gegensatz zu den jüngsten Gerichtsurteilen weiterhin nicht für krebserregend. "Die EPA geht weiter davon aus, dass keine Risiken für die öffentliche Gesundheit bestehen, wenn Glyphosat entsprechend der derzeit geltenden Anweisungen verwendet wird", teilte die Behörde am Dienstag (Ortszeit) in Washington mit.

US-Umweltbehörde stuft Glyphosat weiter als nicht krebserregend ein | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11419946-us-umwel…"

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.436 von macmaster am 01.05.19 21:05:39

Zitat von macmaster: ...da wird ja Morgen ein dickes grün!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11419946-us-umwel…

"Die US-Umweltbehörde EPA hält das Pflanzengift Glyphosat im Gegensatz zu den jüngsten Gerichtsurteilen weiterhin nicht für krebserregend. "Die EPA geht weiter davon aus, dass keine Risiken für die öffentliche Gesundheit bestehen, wenn Glyphosat entsprechend der derzeit geltenden Anweisungen verwendet wird", teilte die Behörde am Dienstag (Ortszeit) in Washington mit.

US-Umweltbehörde stuft Glyphosat weiter als nicht krebserregend ein | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11419946-us-umwel…"

Interessante Koinzidenz- im Falle Pilliod vs. Monsanto ist jetzt die Verteidigung an der Reihe und es geht in die Schlussrunde.

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.436 von macmaster am 01.05.19 21:05:39

Zitat von macmaster: ...da wird ja Morgen ein dickes grün!

"Die US-Umweltbehörde EPA hält das Pflanzengift Glyphosat im Gegensatz zu den jüngsten Gerichtsurteilen weiterhin nicht für krebserregend. "

Bingo

Da die EPA nicht irgendwer ist, schon gar nicht ein von grünen Extremisten geschmiertes Institut, kann man davon ausgehen dass diese Urteile von irgendwelchen Provinzrichtern nun wohl den Weg in die runde Tonne finden werden.

Und ich bin richtig fett investiert - und morgen ist auch noch Divi-Zahltag

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.192 von Aldy am 01.05.19 23:40:00

Habe mal eben EPA googeln müssen.
Bayer( Monsanto) handelt also im Rahmen dessen was selbst die EPA erlaubt.
Jeder der das anzweifelt, kann also von jetzt an die Rahmenbedingungen in den USA in sonstwo verklagen. Die ganzen Spinner die Ihr Glyphosat trinken wollen, anstatt den schadfreien Nutzen bei vorschriftsmäßiger Anwendung zu verstehen, empfehle ich gesundes NaCl in erhöhten Dosen zu essen, um den Unterschied zu verstehen.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.513 von neonseven am 02.05.19 06:32:09

Man könnte auch gesundes NaCl auf die Felder tun. Der gesunde Unkrautvernichter. Leider kann man danach wirklich nix mehr drauf wachsen lassen. Und man hätte gesundes Salz in Grundwasser. Ich glaube die EPA versteht schon ein wenig von Chemie. Paydate

[think-positive]

Bald ist die Aktie bei 70€. Wenn das Gericht das genauso sieht, geht es ganz schnell in Richtung 90-100€. Mal abwarten...

[R-BgO]

aus focus-Money;

Hervorhebungen von mir:

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.790 von R-BgO am 03.05.19 11:39:09

Zitat von R-BgO: aus Focus Money

"Die wenigsten der 11.000 Kläger sind an Krebs erkrankt. Das sind alles Amerikaner, die von den Rechtsanwaltsdiensten aufgerufen worden sind, gegen Glyphosat zu klagen."

--> behaupteter Schwachsinn wird also durch 11.000-fache Wiederholung glaubhaft und damit rechtlich wirksam, weil Millionen Schmeissfliegen sich nicht irren können

Fazit: es gibt nicht nur in Deutschland zu viele nichtsnutzige Anwaltsparasiten.

[JamesMcFly]

Ich bin hier ja jetzt schon im Plus, trotz Dividendenabschlag )

Fly

[Aldy]

Achtung: genmanipuliertes Informationsmaterial, potentiell hochgiftig und möglicherweise krebserregend
https://www.hier-sind-die-fakten.de/de/was-passiert-wenn-man…

[alcow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.479.768 von Aldy am 03.05.19 13:34:14

die Fakten sind von Bayer/Monsanto

im Bericht von "hier sind die Fakten" wird von Bayer aufgezählt wie viele Un-Kräuter Glyphosat unterdrückt und die Minderung an Ertrag der Nutzpflanzen ist. Doch wo sind die anderen Aspekte?

[Briglina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.985 von Aldy am 03.05.19 12:02:41

Aus welchen Quellen hat Bernecker diese Infos:

"Die wenigsten der 11.000 Kläger sind an Krebs erkrankt"
Wenn ich eine US-Anwaltskanzlei verlinke, verlangen die ein beglaubigtes Zeugnis eines Arztes, der ihnen NHL-Krebs bestätigt resp. sie müssen angeben, wie oft sie Roundup gesprüht haben.
Sammelklagen? VW ist doch abgehakt. Dies sind alles Individualklagen, die ggf. aus prozessökonomischen Gründen gebündelt werden.
Dass die vorgenommenen Wertvernichtung ungerechtfertigt ist resp. die Bayeraktie zu billig sei, ist seine Meinung. Wenn das zutrifft, werden auch aktivistische Investoren ihre Chance wittern und eine Rückabwicklung vornehmen.

Könnte ja sein, dass das derzeitige Kursniveau eine win-win Situation darstellt , unabhänig von dem eintretenden Szenario?

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.478.790 von R-BgO am 03.05.19 11:39:09

Wenn Glaubhaftmachung nach US-Prozessrecht reicht ...

Wenn Glaubhftmchung reicht ... ist Bayer mE am Ende. Credit-
Rating stürzt ein, wenn man kurz mal richtig nachrechnet..

Für Einzelheiten siehe FT:

https://www.ft.com/content/c4c21b76-6b4a-11e9-80c7-60ee53e66…