Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 30356)

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.671 von solar-rente am 26.06.09 11:26:51

Mag sein, dass man diese Steuererhöhungen tatsächlich beschließen wird.
Welche Alternative (jenseits einer konjunkturschädlichen Steuererhöhung) gibt es denn?

Eine Inflationierung liegt (zum Glück) nicht mehr im Handlungsbereich der Regierungen; somit muss das Ganze sauber gelöst werden, auch wenn dies vielen sicher nicht in den Kram passt.

Ein Inflationierungsversuch würde beispielsweise das Vertrauen zukünftiger Gläubiger zerstören. Die daraus resultierenden Folgekosten dürften erheblich teurer sein als eine saubere Vorgehensweise...

Hier also die Zahlen, die unser lieber Michel nicht sehen möchte, weil sie die Gegenposition zu seinen geforderten Steuersenkungen bilden:


Quelle: http://www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2009/htm…

Also runter mit den Sozialleistungen, d.h. weniger für Rentner, Kranke und Arbeitslose.

Wer also Steuersenkungen verspricht, bzw. Steuererhöhungen ablehnt, muss dort kürzen. Alles andere ist eine Lüge.
Bevor mir jetzt wieder "erzkonservative Ansichten" unterstellt werden, eil ich angeblich Kürzungen der Sozialleistungen "fordere": Dies ist einfach bloß Mathematik und diese fordert dies...

Also MwSt rauf auf 23% und/oder runter mit Renten und ALG-1/2

Dumm gelaufen, liebe Wahlkampfstrategen von FDP/CDU und der im sozialromantischen Koma liegenden SPD...

Trichet: "Es gibt Zeiten, in denen man nichts mehr ausgeben…

[tomcom69]

All die schönen Theorien laufen doch trotz allem aufs Gleiche raus.
Der arme Michel bezahlt die Zeche der Elite und deren Größenwahn.
WANN WIRD ENDLICH ZUM GENERALSTREIK AUFGERUFEN???
WIR SIND DAS VOLK UND HABEN DIE MACHT ETWAS ZU VERÄNDERN.

Alles nur Träume, denn keiner wird sich wehren.
Wozu auch...Big Brother und Bier gibts ja noch.

Armes Deutschland, lasst Euch doch nicht alles wegnehmen

[cabriojoe3]

Falls es jemand nicht gelesen hat, hier:
http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Wall-Street…
Die Amis sparen! Das sollen jetzt die Chinesen und Inder kompensieren/mehr ausgeben! Mal sehen! Die Cinesen hätten ja genug Geld um Ausgabenprogramme zu starten, aber wollen die das? Amerika hat es jahrelang gemacht! Warum? Warum sollen es die Chinesen jetzt machen? -Um den Weltfrieden zu erhalten-?????

[TilmannJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.456 von EuerGeldWirdMeinGeld am 26.06.09 23:58:58

@knkoegel
Entweder die neue Regierung holt sich zum Schuldenabbau ein Teil von diesen Sparkonten, oder sie wird ihre Schulden durch inflationieren, oder radikales Sparen reduzieren müßen.
Ersteres=Chaos,
zweiteres=Bondcrash (die Regierung ist übrigens nicht die EZB!),
letzteres=Gewerkschaften, LINKE, "linker Flügel der SPD" setzen auf die dummen Bildleser. Das ergäbe üble Auseinandersetzungen, aber Ausgabenreduzierungen (=Sparen) halte ich für besser als "höhere Verschuldung (=höhere Steuern)

Sparen ist also gleich bei den unteren 50% der Gesellschaft kürzen? Am besten noch Schulbildung über Hauptschule und generell Uniausbildung nur noch rein privat. Dann ist das Chaos aber erst recht da, und über Zukunftsprobleme müssen wir uns auch keine Gedanken mehr machen!

Damit haben wir dann viele Mechanismen der Umverteilung nach oben (wo das Geld auch rechtsmäßig hingehört nach der neoliberalen Gesellschaftsordnung):
Einmal über Kredite, gegen die sich einfache Leute kaum wehren können (ob durch Dummheit oder Werbung nicht mal dahingestellt), Dann über Steuern / Sozialabgaben.
Und dann in Zukunft (Sparen) noch über private Krankenversorgung / Rentenkürzung ect. bei erhöhten Abgaben (Rentenkasse ect.).

Nur wirtschaftlich argumentiert: Wenn man bei den unteren 50% der Bevölkerung spart, kann man sich die teuren Konjunkturprogramme auch gleich schenken. Denn diese Bevölkerungsschicht muß 90% ihres Einkommens im Laufe des Monats sofort ausgeben, Sparmaßnahmen schlagen also gleich auf die Konjunktur durch.

Steuererhöhungen könnten auch so aussehen: Erhöhte Abgeltungssteuer, diese auch für alle (auch Fonds), Tobinsteuer, Erbschaftssteuer (dies ist teilweise schon geschehen), EU-synchronisiertes Stopfen von Steueroasen und anderen Schlupflöchern. Das würden auch viele merken, das z.B. ihre Lebensversicherungen nicht mehr soviel auszahlt.

Aber es ist eine Möglichkeit, ohne Inflation / Crash / Revolution / Enteignung / Mad Max das ganze am Laufen zu halten.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.456 von EuerGeldWirdMeinGeld am 26.06.09 23:58:58

Hier etwas Unterstützung für deine Theorie der kommunizierenden Währungen, ausgerechnet aus der Eichelburg-Ecke

"Bemerkenswert ist die Nachricht, dass die Ersteigerer der 2-jährigen Treasuries zu 70 Prozent internationale Zentralbanken sind. Das Spiel, das international betrieben wird, wird mir damit klarer: Die westlichen Zentralbanken kaufen im Rahmen ihrer Geld-Schöpfungsmöglichkeiten in ihrer eigenen Währung (Euro, Yen, Schweizer Franken) die Treasuries bei den Versteigerungen auf und finanzieren somit die massiven Haushalts-Defizite der U.S.A. Gleichzeitig stützen sie mit dieser Aktion den U.S.-Dollar, weil die geschaffenen lokalen Euro, Yen, etc in U.S.-Dollar umgetauscht werden müssen. Die Bilanzen dieser Zentralbanken werden dann mit diesen Treasuries aufgebläht, die irrigerweise dann als "Währungsreserven" ausgewiesen werden.

Wahrscheinlich finanziert die FED im Gegenzug dazu die Defizite aus Europa und Japan.
Das ist nichts anderes als ein weltweit koordiniertes Anwerfen der Gelddruck-Maschinen. Im Prinzip werten sich durch diese Vorgehensweise alle Währungen untereinander gegenseitig ab. Da diese Abwertung koordiniert geschieht, bleiben die Wechselkurse stabil. Hätten wir Gold als den Kanarien-Vogel in der Kohle-Mine, dann wäre allen ersichtlich, was hier passiert. Es ist deshalb nicht nur im Interesse der U.S.A. und FED, den Gold-Preis zu drücken, sondern aller westlichen Zentralbanken, die sich an den derzeitigen Machenschaften der Monetarisierung von Staatsschulden beteiligen. Deshalb fliesst meines Erachtens nicht nur U.S.-Gold in die Märkte, sondern auch Gold aus Europa und Asien."

http://www.hartgeld.com/Ziemanns-gold-news.htm

Das geht solange gut, bis jemand ausbüxt (China oder Rußland wären wahrscheinliche Kandidaten dafür) oder die Massenflucht der Bevölkerung einsetzt (daher der vermutete Druck auf den Goldpreis).

Nur als Erinnerung: die fast identische Gold-Nummer ist 1968 schon einmal in die Binsen gegangen - und da waren die Westler noch unter sich:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=46…

Spannend könnte es z.B. werden, wenn China die 400t oder gar wie gewünscht die gesamten 3200t des IWF kauft und tatsächlich auf physischer AUSLIEFERUNG bestünde. Wobei ich nicht glaube, dass dies passieren wird, China wird sich aus eigenen Quellen eindecken und über Mittelsmänner am Spielfeldrand und keine offene Konfrontation mit den USA provozieren ... doch von den Franzosen seinerzeit hätte das auch niemand gedacht ...

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.456 von EuerGeldWirdMeinGeld am 26.06.09 23:58:58

Da halten sich die Deflationisten immer ziemlich bedeckt und hüllen sich in Schweigen. Vermutlich ist da schlichtweg ein Loch in deren Argumentationskette.
Dann hast du aber irgend etwas überlesen...

Dass ich da irgendwas überlesen hätte glaube ich nicht.
Mehrfach habe ich schon die Frage gestellt, WER die enormen Renten- und Pensionsverpflichtungen sowie die Staatsschulden bezahlt und WOMIT.
Sie wurde nie beantwortet.
Und die theoretische Einführung von Wirtschaftswundern bzw. eine unendliche Aufschuldung bei lachenden Gläubigern ist Mumpitz.

Unter "WER" sollte der Name einer Person, einer Organisation, eines Volkes etc. stehen, gerne auch ein historisches Beispiel, aber bitte keine blanke Volkswirtschaftstheorie oder Ausdünstungen von "Experten". Träume sind IMHO schlechte Investitionsratgeber.

Und sollte sich jemand finden, der den ganzen Schlamassel bezahlt (ich habe da schon 2 Zahler ziemlich konret ausgemacht), was passiert dann mit der Wirtschaft?

[smartphone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.506 von Lippi01 am 27.06.09 00:24:30

oh Mann

jetzt hab ich's zwei Mal gerechnet und hab den Fehler zwei Mal gemacht

Danke! Ich geh jetzt ins Bett! Nicht mal mehr rechnen kann ich um die Uhrzeit!

Also bei 2500 Tonnen sieht die Sache scho ganz anders aus!

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil! *schäm*

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.496 von smartphone am 27.06.09 00:17:34

1 kg Gold kostet ca. 22000€
22000€ x 1,40$/€ = 30.800$
80.000.000.000$/30.800$ = 2.597.402,6kg

Also überschlägig 2600 Tonnen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.496 von smartphone am 27.06.09 00:17:34

32100 usd!!

[smartphone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.478.466 von solar-rente am 27.06.09 00:02:14

$80 billion in gold (about 2600 tonnes)
Die haben sich verrechnet!!!!
Ich komm nur auf ein ZEHNTEL

Oder habe ich hier einen Fehler???

1 Unze = 31,1 g
1000g = 1kg

1 kg = 1000g/31,1g pro Unze = 32,1 Unzen pro kg

1 Unze ca. 1000 USD
USD pro 1 kg = 32,1 Unzen pro kg * 1000 USD pro Unze = 321.000 USD

80.000.000.000 USD / 321.000 USD pro kg = 249.000 kg = 249 Tonnen