DEFAMA, ein sich entwickelndes Immobilienjuwel? (Seite 194)
eröffnet am 05.09.16 10:13:01 von
neuester Beitrag 15.05.24 14:13:14 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 64.507.326 von Aktienangler am 22.07.20 17:42:07
Es tut ein bisschen in der Magengrube weh, wenn man DKR, DEFAMA, DIR in einem Atemzug zusammen mit FCR liest.
3 davon sind Immobilienwerte mit ähnlicher Grundidee und etwas unterschiedlichen Strategien.
Die andere ist ein Gemischtwarenladen mit laufend wechselnder Strategie und "Unternehmensgewinnen" die alleine aus einer phantasievollen Aufwertung der ImmobilienBuchwerte resultieren.
Wenn du die künstlichen Aufwertungen aus den Jahreszahlen rausrechnest machen die operativ Verlust.
Sie geben unglaublich viel Geld für andere Sachen als Immobilienbewirtschaftung (ihr angebliches Kerngeschäft) aus.
Und wenn man die platzierten Anleihen und das Werbevolumen dafür anschaut könnte man doch glatt auf die Idee kommen, dass dort neue Schulden aufgenommen werden um die Raten und Tilgung der alten Anleihen zu finanzieren.
Das sollen nur ein paar Stichworte sein. Ich respektiere, dass dies hier ein DEFAMA Thread ist, daher /close Thema
Falls du mehr oder genaueres wissen willst -> pn an mich
Zitat von Aktienangler: Ich bin fett in DEFAMA investiert, mehr geht da nicht. Zudem muss man überlegen, ob nicht der Sektor Fachmarktzentren generell attraktiv ist und ob die Konkurrenz hier nicht unbedingt weniger klug investiert. Für mich sieht es aktuell eher danach aus, dass DEFAMA oft nicht zum Zuge kommt, weil die Konkurrenz ihnen Objekte vor der Nase wegschnappt. Ich kann jedenfalls weder an der Strategie noch an der Performance der DKR und der FCR etwas schlechtes erkennen. Vielmehr wird sich die höhere Aktivität bei den letzt genannten schließlich auch in Form dynamischerer Ergebnisse positiv auf die Aktien auswirken.
Es tut ein bisschen in der Magengrube weh, wenn man DKR, DEFAMA, DIR in einem Atemzug zusammen mit FCR liest.
3 davon sind Immobilienwerte mit ähnlicher Grundidee und etwas unterschiedlichen Strategien.
Die andere ist ein Gemischtwarenladen mit laufend wechselnder Strategie und "Unternehmensgewinnen" die alleine aus einer phantasievollen Aufwertung der ImmobilienBuchwerte resultieren.
Wenn du die künstlichen Aufwertungen aus den Jahreszahlen rausrechnest machen die operativ Verlust.
Sie geben unglaublich viel Geld für andere Sachen als Immobilienbewirtschaftung (ihr angebliches Kerngeschäft) aus.
Und wenn man die platzierten Anleihen und das Werbevolumen dafür anschaut könnte man doch glatt auf die Idee kommen, dass dort neue Schulden aufgenommen werden um die Raten und Tilgung der alten Anleihen zu finanzieren.
Das sollen nur ein paar Stichworte sein. Ich respektiere, dass dies hier ein DEFAMA Thread ist, daher /close Thema
Falls du mehr oder genaueres wissen willst -> pn an mich
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.479.108 von LongTermForever am 20.07.20 20:50:29
Das ist doch alles eine Moment-Aufnahme. Ich jedenfalls habe die Rückschläge sowohl bei Deutsche Industrie REIT als auch bei Deutsche Konsum REIT in den letzten Tagen zum Ersteinstieg genutzt. Ich habe mir zudem eine kleine Position FCR gegönnt (deren Pläne sind ambitioniert, aber die jüngsten Zahlen sprechen für sich).
Ich bin fett in DEFAMA investiert, mehr geht da nicht. Zudem muss man überlegen, ob nicht der Sektor Fachmarktzentren generell attraktiv ist und ob die Konkurrenz hier nicht unbedingt weniger klug investiert. Für mich sieht es aktuell eher danach aus, dass DEFAMA oft nicht zum Zuge kommt, weil die Konkurrenz ihnen Objekte vor der Nase wegschnappt. Ich kann jedenfalls weder an der Strategie noch an der Performance der DKR und der FCR etwas schlechtes erkennen. Vielmehr wird sich die höhere Aktivität bei den letzt genannten schließlich auch in Form dynamischerer Ergebnisse positiv auf die Aktien auswirken.
Bitte nicht falsch verstehen: DEFAMA bleibt qualitativ der Top-Pick in dem Bereich. Aber ich halte die Konkurrenz definitiv für eine Depotbeimischung geeignet. Zumal es da auch mehr News gibt. Bei DEFAMA kommt ja gerade mal wieder extreme lange Weile auf...
CEO VON "DEUTSCHE KONSUM REIT-AG" ROLF ELGETI IM INTERVIEW VOM 28. MAI 2020
https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/06/ceo-von-deutsche…
Zitat von LongTermForever: Guten Abend zusammen,
in den letzten Tagen beschäftigt mich die Frage, warum der größere Mitbewerber Deutsche Konsum ggü. DEFAMA deutlich im Kurs zurückfällt.
Ich persönlich finde darin zunächst gar nicht so viel ungewöhnliches, da sich die sehr selektive und durchdachte Akquisitions-Strategie von DEFAMA m. E. schon länger in einer leichten Outperformance hätte zeigen müssen, was bislang aber tendenziell nicht der Fall war.
Aktuell finde ich mit Blick auf die IR Seite von DKR jedoch keine Hinweise, warum gerade jetzt auf Sicht der letzten Wochen ein Auseinanderdriften der Kursperformance von fast 10% stattgefunden hat, mit einem neuen ATH bei DEFAMA, während DKR über 10% vom Hoch abgibt.
Da ich weiß, dass viele von Euch in diesem Thread sehr tief in der Materie drin sind, wollte ich mal nach Eurer Meinung fragen.
Viele Grüße
LongTermForever
Das ist doch alles eine Moment-Aufnahme. Ich jedenfalls habe die Rückschläge sowohl bei Deutsche Industrie REIT als auch bei Deutsche Konsum REIT in den letzten Tagen zum Ersteinstieg genutzt. Ich habe mir zudem eine kleine Position FCR gegönnt (deren Pläne sind ambitioniert, aber die jüngsten Zahlen sprechen für sich).
Ich bin fett in DEFAMA investiert, mehr geht da nicht. Zudem muss man überlegen, ob nicht der Sektor Fachmarktzentren generell attraktiv ist und ob die Konkurrenz hier nicht unbedingt weniger klug investiert. Für mich sieht es aktuell eher danach aus, dass DEFAMA oft nicht zum Zuge kommt, weil die Konkurrenz ihnen Objekte vor der Nase wegschnappt. Ich kann jedenfalls weder an der Strategie noch an der Performance der DKR und der FCR etwas schlechtes erkennen. Vielmehr wird sich die höhere Aktivität bei den letzt genannten schließlich auch in Form dynamischerer Ergebnisse positiv auf die Aktien auswirken.
Bitte nicht falsch verstehen: DEFAMA bleibt qualitativ der Top-Pick in dem Bereich. Aber ich halte die Konkurrenz definitiv für eine Depotbeimischung geeignet. Zumal es da auch mehr News gibt. Bei DEFAMA kommt ja gerade mal wieder extreme lange Weile auf...
CEO VON "DEUTSCHE KONSUM REIT-AG" ROLF ELGETI IM INTERVIEW VOM 28. MAI 2020
https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/06/ceo-von-deutsche…
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.488.555 von supialexi2 am 21.07.20 14:19:33Ersatzneubauten rechnen sich oft, weil optimiert auf den Stand der Technik und der Betriebsabläufe.
Und die weitaus niedrigen Betriebskosten, auch energetisch.
Und man schafft neues Abschreibungsvolumen. ;-)
Wichtig für Defama aber, dass nicht Neubauten auf der grünen Wiese im nähreren Einzugsbereich völlig neu entstehen können, insoweit sehr kluge Objektauswahl bisher.
Und was spräche dagegen, bei einem Bestandsobjekt nach den Wünschen des dann wiederum langfristigen Mieters Ersatzneubauten zu erstellen. Mit dann auch möglichen höheren Erlösen, auch auf mehr vermietbarer Fläche. ;-)
Letzlich wichtig, dass man im Zeitablauf keinen nicht mehr marktkonformen "verluderten Freilicht-Museumsbestand" bekommt.
Da bin ich aber sehr guter Dinge, dass wir stets ein sehr gepflegtes Immobilienportfolio halten werden.
Und die weitaus niedrigen Betriebskosten, auch energetisch.
Und man schafft neues Abschreibungsvolumen. ;-)
Wichtig für Defama aber, dass nicht Neubauten auf der grünen Wiese im nähreren Einzugsbereich völlig neu entstehen können, insoweit sehr kluge Objektauswahl bisher.
Und was spräche dagegen, bei einem Bestandsobjekt nach den Wünschen des dann wiederum langfristigen Mieters Ersatzneubauten zu erstellen. Mit dann auch möglichen höheren Erlösen, auch auf mehr vermietbarer Fläche. ;-)
Letzlich wichtig, dass man im Zeitablauf keinen nicht mehr marktkonformen "verluderten Freilicht-Museumsbestand" bekommt.
Da bin ich aber sehr guter Dinge, dass wir stets ein sehr gepflegtes Immobilienportfolio halten werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.461.470 von The_Jackal am 18.07.20 19:45:17
Was würde das für unsere ddefama heissenh? vielleicht werden solchen Objekte wiee defama kauft, von den aktuellen Besitzern oder den Mieter. weiß jetzt nichtt ob es da verzöerte gGenehmigungen u erhöht Auflaagen bei Brandschutz u Enercgieauflagen, dass einen Baau zu teuer macht. Volkswitrtschaftlichh ,ist das sowieso eine masssive Verschwendung. Klar die Lebensmittelkonzern .
meinen, sie brauchen Neubauten.
Zitat von The_Jackal: Auch in diesem Jahr beobachte ich bei uns interessantes bei Lidl - und Aldimärkten. Die Einzelfilialen werden reihenweise nach 10 oder 15 Jahren abgerissen und vollständig neu gebaut, natürlich dann größer. Die Bauabläufe sind dabei immer rasend schnell. Während draußen noch die Parkflächen gepflastert werden, füllen die innen schon die Regale mit Lebensmitteln. Als Vorarbeiter bei einem regionalen öffentl.-rechtlichen Wasserversorger bekomme ich das immer live mit.
P.S., @Kampfkater: Selbstverständlich habe ich Defama deutlich höher gewichtet als die auch von Dir diskutierte Northern Data. Also wirklich DEUTLICH.
.
Was würde das für unsere ddefama heissenh? vielleicht werden solchen Objekte wiee defama kauft, von den aktuellen Besitzern oder den Mieter. weiß jetzt nichtt ob es da verzöerte gGenehmigungen u erhöht Auflaagen bei Brandschutz u Enercgieauflagen, dass einen Baau zu teuer macht. Volkswitrtschaftlichh ,ist das sowieso eine masssive Verschwendung. Klar die Lebensmittelkonzern .
meinen, sie brauchen Neubauten.
Vielen Dank für Eure Rückmeldungen, waren viele interessante Infos dabei!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.484.943 von Wertanalyst am 21.07.20 10:25:21Meines Erachtens verkaufen wohl Ampega und DWS seit einiger Zeit Defama.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.484.943 von Wertanalyst am 21.07.20 10:25:21Wie gut, dass nicht alle so "ticken", die fetten Mietrenditen in eigenen "Töchtern" abzukassieren, statt diese einer DEFAMA etc zu überlassen.
Könnte aber "Schule" machen, auch weil ertragsstarke Sachwerte immer wichtiger werden im aktuellen und wohl dauerhafter anhaltenden Minuszinsumfeld nach Inflation.
Gibt ja noch andere "Einzelhändler" die an sich selbst Miete zahlen, im Verbund.
Könnte aber "Schule" machen, auch weil ertragsstarke Sachwerte immer wichtiger werden im aktuellen und wohl dauerhafter anhaltenden Minuszinsumfeld nach Inflation.
Gibt ja noch andere "Einzelhändler" die an sich selbst Miete zahlen, im Verbund.
@LongTermForever
Ohne Näheres zu wissen kann ich mir vorstellen, dass das mit der breiteren Aktionärsstruktur der DKR zusammenhängt. Wenn dort einer der (vielen) größeren Anteilseigner seine Stücke verkaufen will, merkt man das oft im Kurs, weil die Umsätze nicht immer hoch sind. Das soll auch der Grund gewesen sein, dass der DKR-Kurs im Frühsommer 2019 von knapp 17€ auf gut 14€ gefallen ist.
Aber das beobachten wir ja auch gerade bei Defama, wo ein Investor große Stückzahlen um 17,50€ anbietet - mit dem Unterschied, dass dieser Verkäufer streng mit Limits verkauft.
@Kampfkater
Edeka kauft weiter zu, heute morgen wurde mal eben ein Kauf von 40 Objekten für knapp 100 Mio. gemeldet - größer als DeFaMa:
"Edeka-Töchter kaufen Portfolio von TLG
TLG hat nach dem Verkauf von Supermärkten an X+Bricks ein weiteres EZH-Portfolio abgestoßen. Erwerber sind Tochtergesellschaften im Edeka-Verbund, nämlich der CEV und der Edeka Nordbayern-Sachsen-Thüringen. Nach TD-Recherchen beträgt der Kaufpreis etwas unter 100 Mio. Euro, es dürfte sich um etwa 40 Discountmärkte handeln. Damit hätte sich TLG binnen kurzer Zeit um 160 Einzelhandelsimmobilien erleichtert. Die inzwischen mit Aroundtown fusionierte Immo-AG setzt damit ihre Strategie um, sich stärker auf Büroimmobilien zu fokussieren."
Ohne Näheres zu wissen kann ich mir vorstellen, dass das mit der breiteren Aktionärsstruktur der DKR zusammenhängt. Wenn dort einer der (vielen) größeren Anteilseigner seine Stücke verkaufen will, merkt man das oft im Kurs, weil die Umsätze nicht immer hoch sind. Das soll auch der Grund gewesen sein, dass der DKR-Kurs im Frühsommer 2019 von knapp 17€ auf gut 14€ gefallen ist.
Aber das beobachten wir ja auch gerade bei Defama, wo ein Investor große Stückzahlen um 17,50€ anbietet - mit dem Unterschied, dass dieser Verkäufer streng mit Limits verkauft.
@Kampfkater
Edeka kauft weiter zu, heute morgen wurde mal eben ein Kauf von 40 Objekten für knapp 100 Mio. gemeldet - größer als DeFaMa:
"Edeka-Töchter kaufen Portfolio von TLG
TLG hat nach dem Verkauf von Supermärkten an X+Bricks ein weiteres EZH-Portfolio abgestoßen. Erwerber sind Tochtergesellschaften im Edeka-Verbund, nämlich der CEV und der Edeka Nordbayern-Sachsen-Thüringen. Nach TD-Recherchen beträgt der Kaufpreis etwas unter 100 Mio. Euro, es dürfte sich um etwa 40 Discountmärkte handeln. Damit hätte sich TLG binnen kurzer Zeit um 160 Einzelhandelsimmobilien erleichtert. Die inzwischen mit Aroundtown fusionierte Immo-AG setzt damit ihre Strategie um, sich stärker auf Büroimmobilien zu fokussieren."
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.479.108 von LongTermForever am 20.07.20 20:50:29Ich sehe die Gründe in der Marktkapitalisierung sowie der damit zusammenhängenden abweichenden Aktionärsstruktur. Mit anderen Motivationen, DEFAMA dürfte prozentual weitaus mehr "Ultralangfristaktionäre" haben, die sogar noch teils mehr oder weniger, auch signifikant, zukaufen.
Defama von der Marktkapitalisierung insoweit ja noch ein "Küken". Alles unter 100 Mio € für die Masse der "großen Jungs" zu klein zum bespielen.
Aber umso besser für uns Miteigentümer. So kassieren wir nochmal um die 100%, bis die großen Jungs dann verstärkt mitspielen können.
Defama von der Marktkapitalisierung insoweit ja noch ein "Küken". Alles unter 100 Mio € für die Masse der "großen Jungs" zu klein zum bespielen.
Aber umso besser für uns Miteigentümer. So kassieren wir nochmal um die 100%, bis die großen Jungs dann verstärkt mitspielen können.
Guten Abend zusammen,
in den letzten Tagen beschäftigt mich die Frage, warum der größere Mitbewerber Deutsche Konsum ggü. DEFAMA deutlich im Kurs zurückfällt.
Ich persönlich finde darin zunächst gar nicht so viel ungewöhnliches, da sich die sehr selektive und durchdachte Akquisitions-Strategie von DEFAMA m. E. schon länger in einer leichten Outperformance hätte zeigen müssen, was bislang aber tendenziell nicht der Fall war.
Aktuell finde ich mit Blick auf die IR Seite von DKR jedoch keine Hinweise, warum gerade jetzt auf Sicht der letzten Wochen ein Auseinanderdriften der Kursperformance von fast 10% stattgefunden hat, mit einem neuen ATH bei DEFAMA, während DKR über 10% vom Hoch abgibt.
Da ich weiß, dass viele von Euch in diesem Thread sehr tief in der Materie drin sind, wollte ich mal nach Eurer Meinung fragen.
Viele Grüße
LongTermForever
in den letzten Tagen beschäftigt mich die Frage, warum der größere Mitbewerber Deutsche Konsum ggü. DEFAMA deutlich im Kurs zurückfällt.
Ich persönlich finde darin zunächst gar nicht so viel ungewöhnliches, da sich die sehr selektive und durchdachte Akquisitions-Strategie von DEFAMA m. E. schon länger in einer leichten Outperformance hätte zeigen müssen, was bislang aber tendenziell nicht der Fall war.
Aktuell finde ich mit Blick auf die IR Seite von DKR jedoch keine Hinweise, warum gerade jetzt auf Sicht der letzten Wochen ein Auseinanderdriften der Kursperformance von fast 10% stattgefunden hat, mit einem neuen ATH bei DEFAMA, während DKR über 10% vom Hoch abgibt.
Da ich weiß, dass viele von Euch in diesem Thread sehr tief in der Materie drin sind, wollte ich mal nach Eurer Meinung fragen.
Viele Grüße
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