■■■ Flatex AG - Der Online-Broker mit Flatrate-Tarifen ■■■ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[walker333]

flatex stellte am 27.09.17 eine Mitteilung ins Archiv, dass sie zum 01.12.17 den Lombard Kreditsatz drastisch von 3,9 auf 4,9% anheben werden.

[R-BgO]

wollte ja eigentlich nie was Förtschiges kaufen,

bin heute aber schwach geworden, weil ich das Unternehmen so interessant finde;

Ansichtsstücke erworben

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.284.541 von Ar0a am 08.07.17 10:25:27

Das ist Nepp

Zitat von Ar0a: das mit den 7,x% Zinsen geht vermutlich ganz einfach...

Du hast entweder dem automatischen Kredit wiedersprochen oder ihn überzogen.
Darum die 7,x% statt der 3,x% Zinsen.

Du hast einen Aktien Verkauf gemacht, da ist die Wertstellung erst 2 Tage später. Da dein Cashkonto das aber nicht berücksichtigt, sieht du, wenn du zu früh (also bevor der Verkauf wertgestellt wurde) das Geld vom Depot abziehst, nie ein Minus am Konto musst aber trotzdem Verzugzinsen zahlen.

hab das mal nachgerechnet.....

Wenn ich eine Aktienposition verkaufe und dafür z.B. 10.000,- Gutschrift auf mein Cashkonto bekomme, werden mir taggleich die 0,4% Negativzinsen dafür berechnet...ab diesem Tag, wo mir das Guthaben angezeigt wird mit den 10.000,- € .

Auf der anderen Seiten, wenn ich nach dem Verkauf einer Aktienposition ( 10.000,- Gutschrift ), 2 Stunden später z.B. eine andere Position kaufe für 10.000,- € , dann werden mir für ca. 2 Tage die über 7% Überziehung berechnet...also ab der Stunde, wo ich den Kauf getätigt habe.

Wenn es um die Negativzinsen geht, erfolgt die Wertstellung SOFORT auf dem Cashkonto.... Wenn es um einen erneuten Kauf geht aus dem vorherigen Verkaufserlös, dann erfolgt die Wertstellung des Guthabens erst 1-2 Tage später und es werden die über 7% Überziehung berechnet.

Insofern, wenn man z.B. einen Verkauf tätig, müsste man ca. 1-2 Tag warten bis Flatex die volle Gutschrift auch als Guthaben gebucht hat, bevor man einen neuen Kauf tätigt und keine Überziehungszinsen berechnet werden,- sofern das Konto keine Deckung durch anderes Guthaben hat.

Infolgedessen dreht sich Flatex die Wertstellungen so, dass sie in jedem Fall Zinsen kassieren und der Kunde IMMER zahlen muss ...sei es entweder den Negativzins oder die Überziehung innerhalb der 1-2 Tage.

Ich muss da auch mal googlen..ich meine mal gelesen zu haben, dass Banken Wertstellungen tag-gleich ausführen müssen---besonders bei Gutschriften.

Wer kennt sich damit aus ?!

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.489 von Force8 am 28.09.17 14:13:35

Zitat von Force8: hab das mal nachgerechnet.....

Wenn ich eine Aktienposition verkaufe und dafür z.B. 10.000,- Gutschrift auf mein Cashkonto bekomme, werden mir taggleich die 0,4% Negativzinsen dafür berechnet...ab diesem Tag, wo mir das Guthaben angezeigt wird mit den 10.000,- € .

Auf der anderen Seiten, wenn ich nach dem Verkauf einer Aktienposition ( 10.000,- Gutschrift ), 2 Stunden später z.B. eine andere Position kaufe für 10.000,- € , dann werden mir für ca. 2 Tage die über 7% Überziehung berechnet...also ab der Stunde, wo ich den Kauf getätigt habe.

Wenn es um die Negativzinsen geht, erfolgt die Wertstellung SOFORT auf dem Cashkonto.... Wenn es um einen erneuten Kauf geht aus dem vorherigen Verkaufserlös, dann erfolgt die Wertstellung des Guthabens erst 1-2 Tage später und es werden die über 7% Überziehung berechnet.

Insofern, wenn man z.B. einen Verkauf tätig, müsste man ca. 1-2 Tag warten bis Flatex die volle Gutschrift auch als Guthaben gebucht hat, bevor man einen neuen Kauf tätigt und keine Überziehungszinsen berechnet werden,- sofern das Konto keine Deckung durch anderes Guthaben hat.

Infolgedessen dreht sich Flatex die Wertstellungen so, dass sie in jedem Fall Zinsen kassieren und der Kunde IMMER zahlen muss ...sei es entweder den Negativzins oder die Überziehung innerhalb der 1-2 Tage.

Ich muss da auch mal googlen..ich meine mal gelesen zu haben, dass Banken Wertstellungen tag-gleich ausführen müssen---besonders bei Gutschriften.

Wer kennt sich damit aus ?!

Da bist Du völlig auf dem Holzweg. Käufe und Verkäufe werden mit T+2 valutiert (Handelstag plus 2 Börsentage). Flatex macht ne Menge Mist, aber die Wertstellungen erfolgen (bislang) korrekt.

Man muss halt nur leider oft selbst auf dem Zettel ne Buchführung machen, weil Flatex immer öfter die Buchungen nicht rechtzeitig anzeigt. Eine vollständige Vermeidung von Negativzinsen ist deshalb nicht mehr möglich bzw. würde einen unverhältnismäßig großen Aufwand erfordern.

Für verspätet gebuchte (NICHT valutierte) Fälligkeiten von Wertpapieren habe ich mir deswegen einen großen Lombardkredit einräumen lassen, damit ich über den Betrag verfügen kann, bevor er verbucht wird.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.846.950 von noch-n-zocker am 28.09.17 23:12:20

ok

danke für den Hinweis mit dem " T + 2 ". Das bedingt in der Tat eine gute, persönliche Buchführung, wenn man öfter und schnell an- und verkauft und u.a. wg. des Negativzinses und deshalb keinen hohen Cashbestand hält.

Dies hat bei mir wie geschrieben dazu geführt, dass diese ü7% berechnet wurden, obwohl ich optisch nie im Minus war.

Diesen Pauschalkredit wollte ich damals nicht haben, da zu verführerisch auf pump Aktien zu kaufen.


Unter diesen Umständen wäre es aber wohl doch ratsam, diesen billigeren Kredit in der Hinterhand zu haben, wenn es mal zu Überschneidungen kommt.

Unkompliziertes Handeln stelle ich mir anders vor, wo man sich nur um die Aktien kümmern muss und nicht noch um Wertstellungen.

[Crowww]

AKTION: FLATEX GEWINNSPIEL VIA TRADEGATE

flatex: Bei dem Onlinebroker flatex läuft momentan ein Gewinnspiel über den Börsenplatz Tradegate. Dabei können alle Kunden welche bis zum 31. Oktober 2017 über den genannten Handelsplatz traden, hochwertige Preise gewinnen. Am Ende der Broker Aktion werden unter allen Gewinnern eine USA-Reise nach New York, einen iMac und ein iPhone X verlost.

flatex Gewinnspiel
Für jede durchgeführte Order über den Handelsplatz Tradegate erhält man ein Los. Berücksichtigt werden dabei sowohl Kauf- als auch Verkaufsorder. Die Auslosung der Gewinne erfolgt im November 2017. Der Gewinnspielzeitraum erstreckt sich vom 01. bis 31. Oktober 2017.

Die Gewinne
1. Preis: Eine Traumreise in die USA für 2 Personen
Gewinnen Sie eine Reise für 2 Personen an die Wall Street in New York und erleben Sie das Flair der weltgrößten Wertpapierbörse.

2. Preis: Einen iMac mit 27" Retina Display
Genießen Sie neueste Prozessoren, aktuellste Grafiktechnologien, innovativen Speicher und mehr Bandbreite im Wert von 2.500 EUR.

3. Preis: Ein iPhone X
Das derzeit begehrteste Smartphone aus dem Hause Apple im Wert von 1.300 EUR.

[trend_investor]

Habe gerüchteweise gehört, dass Flatex die Preise für den börslichen Handel, ausserbörslichen Handel und für Sparpläne zum 01.11. erhöht. Ist da was dran? Hat einer da Infos?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.991.700 von trend_investor am 20.10.17 14:14:34

Hmmmm

Zitat von trend_investor: Habe gerüchteweise gehört, dass Flatex die Preise für den börslichen Handel, ausserbörslichen Handel und für Sparpläne zum 01.11. erhöht. Ist da was dran? Hat einer da Infos?

ich hab zwar noch nichts davon gehört,- weil ich mich auch nicht speziell damit befasst hatte,- aber, so wie Flatex drauf ist, kann ich es mir absolut vorstellen, dass diesbezüglich mal wieder die Kunden was auf die Mütze bekommen.

Wenn sie es machen, ist es ein Grund, bzw. eine Motivation mehr wert, nun endlich den Anbieter zu wechseln,- nach Negativzins und sonstigen Leistungsstreichungen der Vergangenheit.

Flatex legt es offensichtlich dann darauf an, seine Kunden endgültig zu vergraulen, zumal Flatex eh ein großes Service- und Leistungsproblem hat. Preiserhöhungen wären demnach noch Benzin ins Feuer gekippt.

Aber,- warten wir mal ab, ob und was an dem "Gerücht" dran ist, dass du hier aufbringst, bzw. zur Frage stellst.

Vorsorglich könnte / sollte man ggf. auch eine Alternative zur Diskussion stellen, falls Flatex damit um die Ecke kommt.

[Force8]

Preisänderung Zinssatz

ich habe mal in meinem DOKU-Archiv von Flatex geschaut, weil ich da noch was im Kopf hatte bzgl. Preisänderungen:

Hier der Text des Anschreibens von Flatex ( FintechGroup)

Anpassung des Preis-und Leistungsverzeichnisses zum 01. Dezember2017Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,zum 01. Dezember2017 werden wir eine Änderung an unserem Preis-und Leistungsverzeichnis vornehmen. Das ab 01. Dezember 2017 geltende Preis-und Leistungsverzeichnis können Sie in Ihrem Online-Archiv einsehen. Die folgende Änderung unseres Preis-und Leistungsverzeichnisses werden wir durchführen:Unter Ziffer 1(Konto & Depot) unseres Preis-und Leistungsverzeichnisses werden folgende Gebühren geändert:Cash-Konto Zinssätze (variabel)Alt:Zinssatz innerhalb bewilligter Kreditlinien*3,9 % p.a.NEU:Zinssatz innerhalb bewilligter Kreditlinien*4,9 % p.a.Wichtiger Hinweis: Wie in Ziffer 13 Absatz 5 unserer Allgemeinen Geschäftsbedingungen bereits mit Ihnen vereinbart, gilt Ihre Zustimmung zu den vorstehenden Änderungen als erteilt, wenn Sie uns Ihre Ablehnung nicht vor dem 01. Dezember2017 anzeigen. Sollten Sie die Änderungen nicht wünschen, können Sie die mit uns bestehende Geschäftsbeziehung vor dem 01. Dezember2017 fristlos und kostenfrei kündigen. Mit freundlichen GrüßenIhre FinTech Group Bank AGFinTech Group Bank AGHausbroicher Str. 222D-47877 WillichTelefon [phone] [e-mail]


Darin ist also nur der ZInssatz für Überziehungen betroffen / angesprochen zum 01.12.17.
Insofern kann ich mir schlecht vorstellen, dass die vorher noch zum 01.11.17 eine Preiserhöhung der Orders auf den Tisch schmeißen !?

[Heinzer99]

Ich schätze mal, dass das mehr als nur Gerüchte sind. Modern-banking.de sind mit ihren Meldungen immer sehr früh dran und bisher sind mir noch keine Fehlmeldungen auf der Seite aufgefallen.

Laut deren Meldung erhöht sich die Sparplanausführung von 0.90 auf 1.50 Euro und die börsliche Ordergebühr von 5.00 auf 5.90 jeweils zzgl. Fremdspesen per 01.11. für das Neukundengeschäft.

Wäre nicht dass erste mal, dass Flatex kurzfristig Änderungen reindrückt. Deren Kundenverständnis und Service ist wirklich unterirdisch.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.991.982 von Force8 am 20.10.17 14:54:26

http://www.broker-portal24.de/201710/flatex-erhoeht-preise/

[Crowww]

Daumen hoch trend_investor da warst du ja wieder mal besser informiert als die Presse.

[Crowww]

Handel über XETRA erst ab 8,14 Euro möglich, das ist aber ne kräftige Preiserhöhung.

[Force8]

Denen geht es zu gut

wie man in der Einschätzung aus dem Link lesen kann. Die haben zu viele Neukunden und "optimieren" demnach ihren Ertrag auf Kosten der Kunden, die die Zeche zahlen.

Aber,- nun ist der Abstand zu onVista wirklich interessant groß bzgl. Preisvorteil. Als der Negativzins eingeführt wurde, hatte ich mich schon bei onVista angemeldet, bzw. alle Unterlagen eingereicht.

Nun werde ich wohl mein Depot endgültig zu onVista überschreiben lassen.

Flatex fühlt sich zu sicher mit dem Kundenzulauf....wollen wir mal den Spieß umdrehen und die Kündigungen hoffentlich in die Höhe treiben .

[Crowww]

Kann man dir nicht verübeln. Hoffe nur nicht, dass Onvista an der Gebührenschraube dreht. Hab nach der Übernahme durch die Comdirect Bank damit gerechnet. Hatte aber auch mit sinkenden Orderkosten auf breiter Front gerechnet, nachdem die Onlonebroker ja sehr hohe Gewinne einfahren. Tja es gibt keine Gerechtigkeit auf der Welt.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.995.873 von Crowww am 20.10.17 22:58:03

Das ist das Risiko

Zitat von Crowww: Kann man dir nicht verübeln. Hoffe nur nicht, dass Onvista an der Gebührenschraube dreht. Hab nach der Übernahme durch die Comdirect Bank damit gerechnet. Hatte aber auch mit sinkenden Orderkosten auf breiter Front gerechnet, nachdem die Onlonebroker ja sehr hohe Gewinne einfahren. Tja es gibt keine Gerechtigkeit auf der Welt.

...wer weiß wie die anderen Broker darauf reagieren..... ziehen sie auch die Preise an infolgedessen ..oder funktioniert der Wettbewerb noch und onVista sieht die große Chance jetzt richtig Neukunden zu übernehmen ...dauerhaft !?

[Crowww]

Flatex hatte doch auch mal laut über den 0 Euro Handel nachgedacht. Haben ihre Meinung geändert.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.996.182 von Crowww am 21.10.17 02:02:04

Natürlich ist es nicht schön, dass die Gebühren steigen, aber geht zum Bäcker oder in die Gaststätte, ist doch überall gleich. Ich bin seit Jahren (Transaktionen etwa 100 pro Jahr) zufriedener Kunde und wechsele nicht.
be.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.995.054 von Crowww am 20.10.17 20:29:07

Ich habe gerade mal nachgesehen. Ab dem 01.11. führt Flatex auch eine Gebühr von 0,60€ beim Kauf von Namensaktien ein, bisher wurde hierfür keine Gebühr verlangt....diese Erhöhung muss man dann auch noch draufrechnen...

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.001.628 von trend_investor am 22.10.17 16:42:21

Ich wünsche mir, dass die Fintech Group Aktie da mal schön auf die Schnauze fliegt.

Einfach weil nicht alle Kunden diese Verteuerungen mittragen werden. Es wird sich zeigen, ob flatex Preissetzungsmacht hat.

Gerade aktive Kunden dürften mehr als ein Depot unterhalten, können also ohne Aufwand mehr Geschäft auf andere Depots (Banken) verlagern.

Im ariva.de Forum freuen sich Poster schon, die anscheinend nicht Kunde, sondern Aktionär sind. Da wird einfach naiv der zukünftige Gewinn der Fintech Group hochgerechnet, so als ob die Kundschaft freudig mitmachte ...

[noch-n-zocker]

Was für ne Pommesbude

Am 27.9. hatte Flatex ja die Nachricht für das neue PLV verschickt, dass ab dem 1.12. gilt. Das enthält auch die höheren Kreditzinsen und die 60 Cent für den Kauf von Namensaktien, aber die Gebühr für Börsenorders beträgt unverändert 5€.

Wo kommt denn jetzt plötzlich dieses neue PLV her? Wurde das 2 Monate vorher angekündigt? Ich finde dazu nix. Und was gilt denn dann ab dem 1.12.?

Wegen dieses neuerlichen Chaos rufen da jetzt wahrscheinlich 1000 Leute an und halten den Kundenservice von der Arbeit ab. Ich warte seit 6 Monaten auf eine Steuererstattung und seit 4 Monaten auf eine Antwort auf die Frage, wann die Erstattung denn endlich gutgeschrieben wird.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.001.794 von walker333 am 22.10.17 18:09:19

Gerade aktive Kunden dürften mehr als ein Depot unterhalten, können also ohne Aufwand mehr Geschäft auf andere Depots (Banken) verlagern.

Dazu kann ich Dir sagen:

ich unterhalte mehrer Depots und werde wegen dieser Erhöhung trotzdem keine Geschäfte auf andere Depots verlagern.

Weshalb sollte man das denn tun? Die Konkurrenz ist nicht günstiger? Ausser Degiro und die haben keinen vergleichbaren Service?

Einzig die Cashbestände halte ich bei Flatex möglichst gering auf Grund des Negativzins - was allerdings zumindest in meinem Fall bedeutet, dass ich beim Handel dann ehr via Flatex kauf als über die Konkurrenz...

Gruß

[noch-n-zocker]

Es gibt offensichtlich einen Unterschied zwischen den PLV, die den Kunden ins Postfach geschickt wurden (dort ist die Gebühr für Börsenaufträge auch zukünftig unverändert bei 5€) und den Online-PLV (dort tauchen diese 5,90€ auf). Entweder ist es ein harmloser Tippfehler, der bei Flatex noch keinem aufgefallen ist, oder es gibt ab dem 1.11. das ganz große Chaos, wenn Gebühren erhoben werden, die den Kunden nicht fristgerecht mitgeteilt wurden. Die Grundidee des automatisierten Bankgeschäfts bei flatex ist super, aber es zeigt sich immer wieder, dass man am Ende doch wenigstens ein paar Leute braucht, die ohne Probleme Lesen und Schreiben können.

[Force8]

mich nervt

das der Kurs der FinTech-Group immer weiter steigt,- weil sie uns Kunden immer mehr ausquetschen um deren Profit zu steigern

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.017.335 von Force8 am 24.10.17 19:28:43

Zitat von Force8: mich nervt
das der Kurs der FinTech-Group immer weiter steigt,- weil sie uns Kunden immer mehr ausquetschen um deren Profit zu steigern

Genau meine Rede.

flatex und die Aktionäre sollten sich mal nicht so sicher sein, dass die Neukunden Zahlen, das Kreditvolumen und die Transaktionsanzahl einfach so weiter nach oben gingen ...

Ich würde es flatex gönnen, wenn Q1'2018 gegenüber Q3+Q4'2017 enttäuscht.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.017.335 von Force8 am 24.10.17 19:28:43

Aber das ist doch klar. Das Management wird stock options haben, die sie irgendwann mal ziehen wollen....

[profiteppich]

automatisiertes Bankgeschäft ist ja nichts neues, nur dass es heute Fintech heißt. Schon Anfang der 90er gab es das mit den Pionieren DAB. Auch dort war alles automatisch, niemand hat Zahlen mit der Schaufel bewegt. Und das mit dem Lesen und Schreiben war auch so eine Sache, damals schon. Das liegt IMHO an einem deutschen (europäischen) Grundproblem names BILDUNG; aber das ist ein anderes Thema. Dort wurde man eingestellt, wenn man unfallfrei einen Telefonhörer abnehmen konnte. Ich kenne selbst zwei Beispiele.

Zu den Gebühren: Negativzins (und dessen Nicht-Aufgabe), Gebühr für Auslandsdividenden und nun auch eine Namensaktiengebühr haben bei mir das Fass zu Überlaufen gebracht.

Aber das darf jeder für sich selbst entscheiden. Eine Kundenbeziehung ist in erster Linie eine "Beziehung". Wenn man sich darin nicht mehr wohlfühlt, sollte winke-winke machen.

[carimba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.005.122 von noch-n-zocker am 23.10.17 11:41:45

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10001127-fintech-…


"Von einem Rückgang der Transaktionszahlen im Zuge dieser Maßnahme sei nicht auszugehen, da die Orderkosten nach wie vor als sehr konkurrenzfähig einzustufen seien. "

Wenn sich mal da nicht die Research Spezialisten gründlich verrechnet haben. Neukunden zahlen ab sofort 5,9 flat plus die höheren Börsengebühren (bei Flatex-Sprech: fremde Spesen) als bei der Konkurrenz. Ist zwar immer noch günstiger unter dem Strich, aber auch sehr intransparent.
Die Bestandskunden zahlen 2 Monate später 5,9 € statt 5 € "Flat". Mir wurde das bei Nachfrage als Bevorteilung der Bestandskunden verkauft. Ich fand mich da etwas auf den Arm genommen.

Was mich als Flatex Kunde betrifft, habe ich schon reagiert und meinen „flatex-flex Kredit“ heruntergefahren. Voraussichtlich ab 1.11. wird mein Konto dann ein kleines Guthaben aufweisen.

Unter dem Strich werden die Mehreinnahmen, die wohl deutlich unter den Erwartungen der GBC liegen dürften dann für Imagepflege draufgehen.

Die Kunden sind ja auch nicht dumm

[Crowww]

https://www.consorsbank.de/ev/Wertpapierhandel/Depot-Softwar…

Hier kann man für 12 Monate für 3,95 Euro traden.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.039.544 von Crowww am 27.10.17 09:31:44

Mal eine andere Frage, hat schon mal jemand mit dem neuen System flateXSecure über Smartphone geordert? Habe zwar zweimal Antworten von der Flatex-Hotline bekommen, allerdings klären sie meine Frage nicht, nämlich, wo finde ich auf dem Smartphone die TAN, die eine Order mit flateXSecure freigibt.
Gerät wird als aktiviert erkannt und Benachrichtigungen unter Android 6.0 sind zugelassen.

[noch-n-zocker]

Gestern hat Flatex neue PLVs rumgeschickt. Die Erhöhung auf 5,90€ für Börsenorders kommt für Bestandskunden erst ab dem 1.1. Dafür die nächste negative Überraschung. Die wollen die TAN abschaffen und komplett auf iTAN umstellen. Das ist natürlich deutlich unsicherer und für Leute ohne Smartphone wird es dann kompliziert.
Mag sein, dass dieser Mist nicht von Flatex stammt, sondern von den Anleger"schützern" bei der EU erdacht wurde, aber das Ganze macht langsam keinen Spaß mehr.

[dvbhsv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.047.602 von dr.wssk am 28.10.17 10:12:03

auf meinem iphone habe ich die flatex app und die flatexsecure app. wenn ich über die flatex app eine order aufgebe, bekomme ich von der secure app eine push mitteilung die besagt dass eine tan verfügbar ist, wechsle dann in die app, schau mir die tan an (drei zweistellige zahlen), wechsle wieder in die flatex app und gebe die tan dort ein und fertig.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.050.659 von dvbhsv am 28.10.17 23:18:24

Vielen Dank, dann liegt das Problem bei mir, dass ich die push Mitteilung nicht sehe. Habe aber eigentlich die Berechtigung für Mitteilungen freigegeben. Muss also an dieser Stelle mal weiter experimentieren. Mein Gerät ist LG 4 unter Android 6.0.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.564 von noch-n-zocker am 28.10.17 17:53:51

Die Richtlinie heißt PSDII und kommt im ersten Halbjahr 2018...aber iTan muss dann auch abgeschafft werden...

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.053.160 von trend_investor am 29.10.17 17:18:23

Zitat von trend_investor: Die Richtlinie heißt PSDII und kommt im ersten Halbjahr 2018...aber iTan muss dann auch abgeschafft werden...

Was hat denn PSD 2 mit Wertpapiergeschäften zu tun? Da geht es meines Wissens doch nur um Bezahldienste für Online-Geschäfte

[HerrKoerper]

Sehr gute Analyse zur Fintech Group!

Wirklich lesenswert:

http://www.trading-treff.de/trading-an-der-boerse/aktien/wun…

[Crowww]

Das ist eher Werbung als eine große Analyse.

[Crowww]

Zudem fehlt Whitebox vollständig in dem "Schrieb" oder ist dieses Projekt schon wieder gescheitert?

[HerrKoerper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.071.448 von Crowww am 01.11.17 11:37:25

Dann haben wir sehr unterschiedliche Auffassungen von Qualität und Analysen. Das ist nicht verboten und kommt vor.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.071.730 von Crowww am 01.11.17 12:07:54

Whiteboard gibts noch, allerdings nutzen die die BIW nur als Abwickler.

[Crowww]

Bei der Fintech Group heißt es Whitebox, bei Baader Scalable und bei der Quirin Bank Quirion. Hierbei handelt es sich um Fintech pur. Robo Advising ist ja ein Mega Trend, man liest hier aber nicht mehr viel über Whitebox.

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.050.659 von dvbhsv am 28.10.17 23:18:24

Zitat von dvbhsv: auf meinem iphone habe ich die flatex app und die flatexsecure app. wenn ich über die flatex app eine order aufgebe, bekomme ich von der secure app eine push mitteilung die besagt dass eine tan verfügbar ist, wechsle dann in die app, schau mir die tan an (drei zweistellige zahlen), wechsle wieder in die flatex app und gebe die tan dort ein und fertig.

Zeigt die secure App auch an, wofür die Tan gültig ist? Oder ist das Verfahren genauso anfällig gegenüber MITM, wie die i-Tan?

[dvbhsv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.083.604 von RCZ am 02.11.17 15:58:06

Zitat von RCZ:

Zitat von dvbhsv: auf meinem iphone habe ich die flatex app und die flatexsecure app. wenn ich über die flatex app eine order aufgebe, bekomme ich von der secure app eine push mitteilung die besagt dass eine tan verfügbar ist, wechsle dann in die app, schau mir die tan an (drei zweistellige zahlen), wechsle wieder in die flatex app und gebe die tan dort ein und fertig.

Zeigt die secure App auch an, wofür die Tan gültig ist? Oder ist das Verfahren genauso anfällig gegenüber MITM, wie die i-Tan?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://is4.mzstatic.com/image/thumb/Purple128/v4/75/8e/6e/758e6eab-aa60-670d-7951-410403ca2e44/source/392x696bb.jpg

[/url]

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.083.736 von dvbhsv am 02.11.17 16:08:14

Danke, sieht sicher aus. (Solange das Gerät wo man die Tan aufruft, nicht das selbe ist, wo man die Tan eingibt. Und sich beide Geräte nicht im gleichen Netzwerk befinden)

[Crowww]

Was für ein Armutszeugnis der Fintech Group, Kesh wird eingestellt. Das gibt man das letzte bisschen reine Fintech auf. So langsam aber sicher ist man nur noch ein langweiliger Onlinebroker und dafür natürlich viel zu hoch bewertet.

[faultcode]

Monatsbericht zur Depot- und/oder Vermögensübersicht?

Kann man bei flatex eigentlich einen Monatsbericht zur Depot- und/oder Vermögensübersicht bekommen?

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.714.298 von faultcode am 14.01.18 22:44:37

Zitat von faultcode: Kann man bei flatex eigentlich einen Monatsbericht zur Depot- und/oder Vermögensübersicht bekommen?

Was meinst Du damit? Man kann sich doch täglich eine Vermögensübersicht ausdrucken, falls man das möchte.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.714.346 von noch-n-zocker am 14.01.18 23:00:05

Hab ich verstanden. Wenn ich mir aber nun den Depotstand bei flatex ansehe, weiss ich ja nicht, wie hoch er z.B. am 29.09.2017 war


Also hätte ich es gerne rückwirkend (ein Jahr würde mir reichen), weil ich mir sonst monatliche Erinnerungs-Alarme dazu machen müsste; am Monatsende auch online zugreifen können muss etc. (was ich nicht immer kann - und ich unterwegs auch nicht machen möchte..)

Quartalsweise, so wie die flatex-Rechnungsabschlüsse oder Kontoauszüge würde mir auch schon reichen.

[dvbhsv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.714.424 von faultcode am 14.01.18 23:31:12

hab ich auch mal nachgeschaut, gibt es nicht.
andererseits nicht so tragisch, der depotwert ändert sich täglich und durch verkäufe oder nachgeschossenem geld sind meist keine vernünftigen aussagen über die entwicklung von vor drei quartalen zu machen.

[Zerwas]

Hallo zusammen,

seit dieser erzwungenen, fiktiven Veräußerung von älteren Fondsanteilen hat es besonders meine Sparpläne in der Depotübersicht leicht zerschossen. Will heißen, dass die Einstandskurze aller Käufe vor dem 1.1.2017 jetzt mit einem fiktiven Wert angezeigt werden und ich natürlich keine sinnvollen Infos mehr aus der Übersicht ziehen kann.
Von Flatex selbst habe ich dazu bisher nur "technisch nicht anders möglich" gehört, was ich für ziemlichen Schwachsinn halte.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht und wie geht ihr damit um?

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.739.876 von Zerwas am 17.01.18 11:06:58

Zitat von Zerwas: Hallo zusammen,

seit dieser erzwungenen, fiktiven Veräußerung von älteren Fondsanteilen hat es besonders meine Sparpläne in der Depotübersicht leicht zerschossen. Will heißen, dass die Einstandskurze aller Käufe vor dem 1.1.2017 jetzt mit einem fiktiven Wert angezeigt werden und ich natürlich keine sinnvollen Infos mehr aus der Übersicht ziehen kann.
Von Flatex selbst habe ich dazu bisher nur "technisch nicht anders möglich" gehört, was ich für ziemlichen Schwachsinn halte.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht und wie geht ihr damit um?

Nachdem, was ich bislang darüber gelesen habe, gibt es damit überall Probleme. Solange nur die Depotübersicht zerschossen wurde und Du nicht auch noch Steuern auf fiktive Gewinne bezahlen musstest, ist wenigstens kein materieller Schaden entstanden.

Ich würde da ein paar Monate abwarten und nix weiter unternehmen, stecke aber in der Materie nicht näher drin

[Jens1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.714.424 von faultcode am 14.01.18 23:31:12

Zitat von faultcode: Hab ich verstanden. Wenn ich mir aber nun den Depotstand bei flatex ansehe, weiss ich ja nicht, wie hoch er z.B. am 29.09.2017 war


Also hätte ich es gerne rückwirkend (ein Jahr würde mir reichen), weil ich mir sonst monatliche Erinnerungs-Alarme dazu machen müsste; am Monatsende auch online zugreifen können muss etc. (was ich nicht immer kann - und ich unterwegs auch nicht machen möchte..)

Quartalsweise, so wie die flatex-Rechnungsabschlüsse oder Kontoauszüge würde mir auch schon reichen.

Also ich könnte dir http://www.portfolio-performance.info/portfolio/ empfehlen!
Du musst zwar jede Aktie per Hand einfügen teilweise kann man auch pdf importieren, du siehst aber im prinzip alles


Ich suche mir gerade einen neuen Broker für USA und Australien.....
Meine jetzigen gebühren sind etwas happig für den US Handel

Wäre Flatex das richtige für mich?

[bernola]

Was ist da blos los ? Das Umfeld passt, das Management (Insider) kaufen Aktien, aber die Aktie fällt seit Tagen stark nach unten. Hat jemand eine nachvollziehbare Erklärung ?

[Crowww]

Die Aktie ist stark überbewertet.

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.026.613 von Crowww am 14.02.18 19:16:21

Zitat von Crowww: Die Aktie ist stark überbewertet.

Das sehe ich ganz anders.
Die Aktie ist sicherlich und schon gar nicht nach dem letzten Kursverlauf überbewertet, im Gegenteil.
Wenn man sich das KGV und die jährliche Gewinnsteigerung sow. sonstige Kennzahlen anschaut, kann man eher von einer Unterbewertung sprechen

[Crowww]

Hier ist auch Fantasie vom Bitcoin Handel dabei und da hat man genau den falschen Zeitpunkt für den Start erwischt.

[faultcode]

Kapitalerhöhungen (KE's) - persönliche Erfahrung

gehört eigentlich hier her.

Fall der Kapitalerhöhung bei der Schaltbau Holding AG:

Zitat von faultcode: nur ein 1/3 bekommen...

...von dem was ich bei Bezugsverhältnis von 3:1 hätte bekommen können, da ich alle Bezugsrechte geltend machte
(bei flatex - ich weiss noch nicht, ob man dort systematisch unter den Tisch fällt, weil mir hier in Deutschland der persönliche Vergleich dazu fehlt. Mir ist so was bei flatex aber nicht das erste mal passiert nach meiner nicht-systematischen Erinnerung...)

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.071.418 von faultcode am 20.02.18 16:35:58

Zitat von faultcode: gehört eigentlich hier her.

Fall der Kapitalerhöhung bei der Schaltbau Holding AG:

Zitat von faultcode: nur ein 1/3 bekommen...

...von dem was ich bei Bezugsverhältnis von 3:1 hätte bekommen können, da ich alle Bezugsrechte geltend machte
(bei flatex - ich weiss noch nicht, ob man dort systematisch unter den Tisch fällt, weil mir hier in Deutschland der persönliche Vergleich dazu fehlt. Mir ist so was bei flatex aber nicht das erste mal passiert nach meiner nicht-systematischen Erinnerung...)

Hmmm, sehr seltsam. War doch ne plain-vanilla Kapitalerhöhung, damit hat Flatex doch nicht mehr zu tun als Deinen Auftrag weiterzuleiten. Dies haben sie offensichtlich fristgerecht getan, denn sonst hättest Du ja gar nichts bekommen. Bist Du sicher, dass Du die kompletten Bezugsrechte ausgeübt hast? Oder hattest Du deine Aktien auf verschiedene Depots verteilt und was übersehen?

Wenn wirklich was schief gelaufen sein sollte, dann hat Flatex ja seit kurzem eine Beschwerdestelle eingerichtet, die im Gegensatz zum unfähigen Kunden"service" einen durchaus kompetenten Eindruck macht.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.714.298 von faultcode am 14.01.18 22:44:37

offiziell von der Bank/Broker nur der Jahresdepotauszug 2017 im ersten Quartal 2018 als Bericht

(falls noch jemand danach sucht..)

aus der PDF-Kundeninformation vom Dezember 2017:

Jahresdepotauszug
Für das Jahr 2017 erhält jeder Kunde mit bestehendem Depot per 31. Dezember 2017 einen Depotauszug, in dem er die Aufstellung und Bewertung der Wertpapiere findet, die die FinTech Group Bank AG für ihn zum Stichtag 31. Dezember 2017 verwahrt hat. Der Depotauszug wird Ihnen im ersten Quartal 2018 in Ihrer Webfiliale zur Verfügung gestellt.

----
Die Erträgnisaufstellung für das Steuerjahr 2018 kann bereits online bestellt werden (wie ich es heute machte: Service -> Steuern -> Steuer­bescheinigungen -> Erträgnisaufstellung):
- ist kostenpflichtig lt. Preis- und Leistungsverzeichnisses zum 01. März 2018: Erstellung einer Erträgnisaufstellung (auf Anforderung) 15,90 EUR inkl.MWSt
- Zustellung als PDF- und Excel-Datei im Dokumenten-Archiv
(- in Papierform mit der Post kostet extra)
- die Bereitstellung der Erträgnisaufstellung für das Jahr 2017 erfolgt erst nach Zustellung der Jahressteuerbescheinigung 2017 (diese auch als PDF-Dokument im Dokumentenarchiv)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.071.418 von faultcode am 20.02.18 16:35:58

...bei der 13:2-KE der BIOFRONTERA AG hat es tadellos geklappt mit der Ausschöpfung meiner Bezugsrechte.

[Crowww]

6 Euro mehr für den US Handel ist schon ne Hausnummer. Natürlich immer noch nicht teuer. Man kann ja US Werte auch über die Direkthandelspartner bei Flatex für 5,9 Euro traden.

[dvbhsv]

kann mir jemand sagen wie ich bei flatex an die Jahressteuerbescheinigung komme? ich habe sie mir jetzt postalisch bestellt, aber da steht dass das original sowieso online versandt wird, nur habe ich da nie (auch letztes jahr nicht) was bekommen? wie macht ihr das?

[valueanleger]

Warum ist die Aktie nur so stark gefallen ist?
Ich bleibe bullish:

DGAP-News: FinTech Group AG / Schlagwort(e): Marktbericht

07.03.2018 / 07:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Corporate News / Frankfurt am Main, 07. März 2018

Gestiegene Marktvolatilität beschert FinTech Group Rekordzahlen - Berenberg setzt Kursziel auf 40 Euro


Handelsaktivität explodiert: FinTech Group wickelte im Januar und Februar 2018 über 2 Millionen Wertpapiertransaktionen ab - 40% mehr als im Vorjahreszeitraum
flatex überzeugt Neukunden auch im neuen Jahr mit attraktivem Angebot - bereits über 8.000 Neukunden in 2018
Berenberg nimmt Coverage der FinTech Group Aktie auf - Kursziel 40 Euro


Frankfurt - Die FinTech Group AG (WKN: FTG111, ISIN: DE000FTG1111, Ticker: FTK.GR) verzeichnete mit ihrem Online Brokerage Geschäft in den ersten beiden Monaten des Jahres historische Rekorde. Mit jeweils mehr als 1 Million Wertpapiertransaktionen gehen der Januar und Februar 2018 als Rekordmonate in die Annalen ein. Wesentlicher Treiber für den außergewöhnlichen Jahresstart war die stark gestiegene Marktvolatilität - insbesondere aufgrund der Erwartungen eines schnelleren Zinsanstiegs, der ebenfalls der FinTech Group AG mittelfristig zugutekommen wird.

"Das Geschäftsjahr 2018 ist blendend gestartet, nicht nur im B2B Geschäft, sondern insbesondere im B2C Brokerage Geschäft", sagt Frank Niehage, CEO der FinTech Group AG. "Die Marktvolatilität ist nach Erreichen eines 20-Jahres-Tiefs in 2017 wiedererwacht, die Auswirkungen sind beeindruckend: zwei Rekordmonate nacheinander. Gleichzeitig kommen nun die Früchte zum Tragen, die wir über die letzten zwei Jahre gesät haben. Unsere Wertpapierkunden handeln - zum besten Preis, die besten Produkte auf der besten flatex Plattform aller Zeiten."

In den vergangenen Jahren 2016 und 2017 verharrten sowohl Volatilität als auch Zinsen auf historischen Tiefständen, beides elementare Treiber für das B2C Geschäft der FinTech Group AG, das über 70% des Umsatzes ausmacht. Trotz herausfordernder Marktbedingungen fokussierte sich das Management der FinTech Group AG erfolgreich auf das Wachstum und die Weiterentwicklung ihres kostengünstigen Kerngeschäfts flatex und der hocheffizienten Systeme - um genau in diesen volatilen Zeiten profitieren zu können. Am 05. Februar 2018, als der Dow Jones Index zeitweise mehr als 1.500 Punkte (fast 6%) verlor, wickelte die FinTech Group über 100.000 Transaktionen ab - ein Rekordtag!

"Wir haben immer wieder betont, dass die Volatilität eine ,stille Reserve' unseres Brokerage Geschäfts ist - der Beweis ist seit Jahresbeginn angetreten. Gleichzeitig ist aber auch der Grund für die gestiegene Marktvolatilität, die Erwartungen hinsichtlich steigender Zinsen, ein weiterer Treiber unseres Erfolgs. Unser Treasury ist aktuell sehr kurzfristig investiert, innerhalb weniger Wochen können wir unser Portfolio umschlagen - und hier kommt die Zinswende ins Spiel. Bei einem Anstieg des EURIBORs um 1%-Punkt erwarten wir aus unserem Treasury zusätzliche Zinserträge von 8 Millionen Euro.", sagt Muhamad Chahrour, Finanzvorstand der Gruppe.

Von dieser Entwicklung ist auch Joh. Berenberg, Gossler & Co. KG überzeugt. Ende Januar hat Berenberg das Coverage der Fintech Aktie aufgenommen und beschreibt das Zusammenspiel "finance meets technology" als "the best of both worlds". Das Kursziel sieht der Analyst Martin Comtesse bei 40 Euro - dies entspricht einem Potential von rund 40% auf den aktuellen Aktienkurs.

Über die FinTech Group AG

Die FinTech Group AG (WKN: FTG111, ISIN: DE000FTG1111, Ticker: FTK.GR) ist eine moderne Smart Bank: Wir bieten innovative Finanztechnologie, ein eigenes Kernbankensystem und ein regulatorisches Haftungsdach.

Unsere Cash-Cow ist der Online Broker flatex, der durch unsere fortschrittliche, hauseigene Technologie Top-Service kostengünstig anbieten kann. Das macht flatex zur einer der am schnellsten wachsenden Trading-Plattformen Europas.

Unsere smarte Technologie lässt sich leicht skalieren - deshalb bieten wir sie auch erfolgreich B2B-Kunden an. Für viele namhafte Institute und sogar die staatliche Infrastruktur erbringen wir vitale Leistungen. Startups und disruptiven Geschäftsideen, die eine Banklizenz benötigen, verhelfen wir durch unser White-Label-Banking zum schnellen Erfolg.

Damit sind wir als Smart Bank in einer Zeit der Bankenkonsolidierung, Niedrigzins und Digitalisierung ideal für weiteres Wachstum positioniert und auf einem sehr guten Weg, Europas führender Anbieter für Finanztechnologie zu werden.


Disclaimer


Diese Mitteilung kann zukunftsgerichtete Aussagen und Informationen enthalten, die durch Formulierungen wie ,erwarten', ,wollen', ,antizipieren', ,beabsichtigen', ,planen', ,glauben', ,anstreben', ,einschätzen', ,werden' oder ähnliche Begriffe erkennbar sind. Solche vorausschauenden Aussagen beruhen auf unseren heutigen Erwartungen und bestimmten Annahmen, die eine Reihe von Risiken und Ungewissheiten in sich bergen können. Die von der FinTech Group AG tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. Die FinTech Group AG übernimmt keine Verpflichtung, diese zukunftsgerichteten Aussagen zu aktualisieren oder bei einer anderen als der erwarteten Entwicklung zu korrigieren.





Kontakt:
Roman Keßler
Head of Communications
FinTech Group AG
Rotfeder-Ring 5
D-60327 Frankfurt/Main
[phone]
[e-mail]

[KlarerKauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.206.554 von dvbhsv am 07.03.18 00:52:57

Zitat von dvbhsv: kann mir jemand sagen wie ich bei flatex an die Jahressteuerbescheinigung komme? ich habe sie mir jetzt postalisch bestellt, aber da steht dass das original sowieso online versandt wird, nur habe ich da nie (auch letztes jahr nicht) was bekommen? wie macht ihr das?

Jahressteuerbescheinigung Flatex kam in 2017 für 2016 automatisch am 8.3.
Online, im Postfach.
Sollte also nicht mehr lange dauern.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.206.836 von valueanleger am 07.03.18 07:02:56

Zitat von valueanleger: Warum ist die Aktie nur so stark gefallen ist?
Ich bleibe bullish:

Aktienkurs eher extrem gestiegen, nahezu eine Verdopplung seit 21.08.17, da lag das Xetra Tief bei 15,205 €.

Und dieser Jubeltext von Fintech Group / flatex ist ja nicht zum aushalten.

Haben die es schon nötig, in den Titel der News Meldung reinzuschreiben, dass ein Analyst für diesen Online-Broker irgendein Kursziel ausgegeben hat ... ?!

Ich habe jedenfalls Januar / Februar so wenig über flatex gehandelt wie noch nie seit 2008. Ich goutiere die Preiserhöhungen nicht. Zudem Lombardkredit um 25% verteuert.


Bislang habe ich immer die Classic Weboberfläche verwandt. Seit ein paar Tagen fkt. die Webadressen in meinen dazu vorbereiteten Tabs nicht mehr. Es geht zwingend ein Fenster auf. Dann habe ich aber nicht meine Tabs.

Also nun zwangsweise die neue, moderne und unfreundliche Oberfläche. Verschlechterte Funktionalität, vieles ist nicht mehr mit einem Klick erreichbar.

Und im Orderbuch ist es scheinbar nicht mehr möglich, die Orders nach Kriterien anzuordnen. Allein daher für Viel-Trader ungeeignet, da kein Überblick mehr möglich.

Hat jemand einen Tipp, wie ich die alte Webfiliale weiter problemlos nutzen kann?

[Crowww]

Ich hab mir die neue Web Oberfläche noch gar nicht angeschaut, da bin ich mal gespannt.

Du hast absolut recht, die ekelhafte Puscherei von Seiten der Firma selbst ist kaum auszuhalten. Vermutlich hat Niehage in seinen Vertrag stehen, er bekommt kein Geld wenn die Fintech Group nicht 1 MRD Euro wert ist.

Wenn man weiter an der Preisschraube dreht, um den Gewinn zu steigern, dann wird sich das sehr bald bemerkbar machen.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.963 von walker333 am 08.03.18 01:58:47

Zitat von walker333: Hat jemand einen Tipp, wie ich die alte Webfiliale weiter problemlos nutzen kann?

Unten auf der Startseite ist ein schwarz unterlegter Balken und dort findet sich in orange ein Link zur Classic-Seite. Viele klagen so wie Du. Mit der neuen Seite komme ich noch klar, bin aber auch kein Trader. Wenn die aber alles in Richtung Smartphone-Nutzung verschieben und auch die sichere TAN-Karte noch abgeschafft wird, dann hab ich auch keine Lust mehr.

Aktuell bin ich mit Flatex zufrieden, weil die MIFID II besser umgesetzt haben als viele Mitbewerber.

[Crowww]

Also ich mag meine TAN-Karte auch.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.226.780 von noch-n-zocker am 08.03.18 18:13:26

Zitat von noch-n-zocker:

Zitat von walker333: Hat jemand einen Tipp, wie ich die alte Webfiliale weiter problemlos nutzen kann?

Unten auf der Startseite ist ein schwarz unterlegter Balken und dort findet sich in orange ein Link zur Classic-Seite.

Wenn ich darauf klicke, und dann nochmal auf "Bestätigen" klicke, dann springt aber ein neues Fenster auf und ich habe noch immer nicht meine 4 flatex Tabs in Klassik Format nebeneinander. Das ist gar nicht mehr möglich.

Edit: So geht es doch, nachdem ich das neue nutzlose Fenster aufspringen lasse, kann ich auch meine 4 Tabs in Klassikformat wieder durch F5 (aktualisieren) bzw. zurückgehen aktivieren.

[Crowww]

Bei mir hat sich gar nichts verändert.

[ValueTitel]

Eure Kritik in Ehren , aber wenn das Geschäftsmodell nunmal derart überproportional funktioniert warum darf man dann nicht darauf hinweisen wenn der Markt es ( noch ) nicht vollumfänglich erkennt bzw. einpreist ...

Das belegen die Daten doch auch von Bericht zu Bericht - und der Kurs im Übrigen auch ...


( das ist aber nur meine persönliche Meinung )

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.230.998 von ValueTitel am 09.03.18 08:37:38

Zitat von ValueTitel: Eure Kritik in Ehren , aber wenn das Geschäftsmodell nunmal derart überproportional funktioniert warum darf man dann nicht darauf hinweisen wenn der Markt es ( noch ) nicht vollumfänglich erkennt bzw. einpreist ...

Das belegen die Daten doch auch von Bericht zu Bericht - und der Kurs im Übrigen auch ...


( das ist aber nur meine persönliche Meinung )

Ist Dir schon mal aufgefallen, dass wir hier im Forum "Banken und Broker" sind? Hier geht es nicht um die Kurschancen der Aktie, sondern um die Funktionalität des Brokers.

Hier:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1197958-1-10/fin…

kannst Du pushen bis der Arzt kommt

[GembaPowertrain]

Einen sehr interessanten Artikel zu FinTech Group wurde heute auf boersengefluester.de veröffentlicht. Zu lesen unter https://boersengefluester.de/fintech-group-aus-vier-mach-ach…

[GembaPowertrain]

FinTech Group ein „Unicorn“

Einen sehr interessanten Artikel zu FinTech Group wurde heute auf boersengefluester.de veröffentlicht. Zu lesen unter https://boersengefluester.de/fintech-group-aus-vier-mach-ach… Der Titel <FinTech Group ein Unicorn> wurde dem Beitrag entnommen.

[Crowww]

An dem Artikel ist ja gar nichts neu.😡

[dgmx]

Jemand Erfahrungen damit wie gut ein Depotübertrag von Onvista zu Flatex so klappt und vor allem wie schnell?

Wobei Depotübertrag ist falsch, ich will nur eine Position aus dem Depot bei Onvista zu Flatex übertragen.

Kommen da eigentlich kosten auf mich zu? Ein kompletter Übertrag wäre ja kostenlos, ist es aber hier nicht.....

[JuliaPapa]

Ein Depotübertrag ist grundsätzlich kostenfrei durchzuführen. Allenfalls dürfen Fremdkosten weitergegeben werden.

[dgmx]

Auch wenn es nur ein "Teilübertrag" ist? Sprich nicht das ganze Depot übertragen wird?

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.381.950 von dgmx am 25.03.18 17:17:40

Ja, auch bei Teilüberträgen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.588 von faultcode am 22.02.18 23:36:54

Zitat von faultcode: ...- die Bereitstellung der Erträgnisaufstellung für das Jahr 2017 erfolgt erst nach Zustellung der Jahressteuerbescheinigung 2017 (diese auch als PDF-Dokument im Dokumentenarchiv)

=> Jahressteuerbescheinigung war (bei mir) ab 29.3.2018 im Dokumentenarchiv (Erträgnisaufstellung noch nicht...)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.444.674 von faultcode am 02.04.18 20:18:37

Erträgnisaufstellung..

..soll nach meiner telefonischen Rücksprache bei flatex heute voraussichtlich Ende April (diesen Jahres ) verfügbar sein.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.497.978 von faultcode am 09.04.18 13:26:48

am 22.4. war es dann so weit mit der Erträgnisaufstellung im Archiv -- zu EUR15.90 Bearbeitungsgebühr


Unicode scheint auch nicht gerade die Stärke der flatex-IT-Systeme zu sein...

[dvbhsv]

wie ist das wenn man bspw. ein übernahme-/barabfindungsangebot für seine aktien bekommt oder dividenden in form von neuen aktien gezahlt werden, dann schickt flatex ja ein dokument welches man unterschrieben zurücksenden soll. geht das nur per post und dann wird eine 15,90€-bearbeitungsgebühr für ordereinstellung berechnet?

[profiteppich]

flatex nimmt keine Gefangenen!

[adama2000]

Hat jemand Erfahrung mit "falschen" Pink-Sheets???

Mir ist gerade aufgefallen, dass mir für ISIN CA38501D8089 monatlich 35€ verrechnet wird, da diese bei Flatex offensichtlich auf der "Pink-Sheet" Liste ist und ich eigentlich nur wertlos ausbuchen lassen kann oder auf ein anderes Depot übertragen. Der Aktuelle Kurs ist aber 2,60 CAD - 2,07 USD und ich habe alle Positionen in Kanada gekauft

Die Schreiben der letzten Monate habe ich immer ignoriert, da ich keine Pink Sheets habe und ich GCM in Kanada gekauft habe.

Nachdem das meine größte Position ist hat mich gerade ein kleiner Herzinfarkt gestreift und einen Wutanfall bekommen. Bin gespannt was Flatex zur Sache sagt. Echt Ärgerlich.


Lager- und Bearbeitungsgebühren „Pink Sheets“
Sehr geehrte Damen und Herren,
bereits in unseren Schreiben vom 13.07.2017 und 03.11.2017 informierten wir Sie über den
Verkaufsstopp für „Pink Sheets“ zum 30.09.2017 sowie über die Ihnen entstehenden
Verwahrgebühren für nicht veräußerte Pink Sheets.
Grund für diesen Schritt waren die andauernden Ermittlungen gegen die OTC-Handelsplätze
Pink Sheets und OTC-Bulletin-Board wegen Betrugs, Geldwäsche und Marktmanipulation.
Der Verkauf von Wertpapieren über den OTC-Handelsplatz Pink Sheets ist bei flatex seit dem
01.10.2017 nicht mehr möglich.
Für die seit dem Verkaufsstopp anfallenden Verwahrgebühren Ihrer unveräußerten Pink
Sheets berechnen wir Ihnen gemäß unserer Ankündigung vom Dezember 2017 seit dem
01.03.2018 35,90 EUR/Monat inkl. USt. je betroffenem Finanzinstrument (unabhängig von
der Stückzahl). Diesen Betrag buchen wir von Ihrem Konto ab.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.671.022 von adama2000 am 01.05.18 18:15:22

Zitat von adama2000: Die Schreiben der letzten Monate habe ich immer ignoriert, da ich keine Pink Sheets habe und ich GCM in Kanada gekauft habe.

Nachdem das meine größte Position ist hat mich gerade ein kleiner Herzinfarkt gestreift und einen Wutanfall bekommen. Bin gespannt was Flatex zur Sache sagt. Echt Ärgerlich.


.

[/i]

Wo Du die Aktien gekauft hast ändert doch nichts daran, dass die Aktie in den USA OTC (aka Pink Sheets) gehandelt wird. Wenn Du nach der ISIN und Pink Sheets googelst, findest Du die Liste von Flatex.

Hier
https://www.finanzen100.de/aktien/gran-colombia-gold-corp-re…

findest Du die Börsenplätze, an denen die Aktie gehandelt wird. Hat doch auch super performt! Ich kenne mich mit der angesprochenen Problematik nicht aus, kannst Du nicht einfach ein Depot bei einer Bank eröffnen, die diese Gebühren nicht erhebt? Ich muss auch seit Monaten für meine XETRA GOLD Verwahrgebühren bezahlen, ist halt so.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.615.789 von faultcode am 24.04.18 14:45:22

keine Mehrerwerbsoption ausgeübt

Beim Angebot der PNE die alte Anleihe 2013-2018 (DE000A1R0741) in die neue 2018-2021/23 (DE000A2LQ3M9) zu tauschen, gab es von PNE die Option zum Mehrerwerb.

Die habe ich wahrgenommen per FAX, was auch von flatex bestätigt wurde.

Leider wurde dann nur der alte Anleihenbestand in den neuen überführt ("Fusion") - ohne irgendeine Zuteilung bei der Mehrerwerbsoption.


=> jetzt habe ich die Höhe meiner Mehrerwerbsoption einfach über die Börse (über flatex) nachgekauft (mit entsprechenden Gebühren)

[profiteppich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.709.888 von faultcode am 07.05.18 16:00:36

und juckt die das?

Natürlich nicht.

Daher bin ich aus diesem Verein "ausgetreten". Niederträchtig!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.709.888 von faultcode am 07.05.18 16:00:36

meine Mehrerwerbsoption wurde doch ausgeführt!!
...und ich dachte, ich wäre geduldig mit 6 Kalendertage warten

--> besser: > 7 Kalendertage warten bei flatex. Es scheint dort immer etwas zu dauern...

Ich hatte zwar alle meine Depot-Mitteilungen gelesen, aber offenbar ist mir der subtile Unterschied - in denselben ISIN's mit DE000A2LQ1Z5 + DE000A2LQ3M9 - bei den beiden Mitteilungen:

(1) "Fusion" und
(2) "Kapitalerhöhung gegen Einlage"

(zu unterschiedlichen Zeitpunkten) entgangen .
Die eine Mitteilung ("Fusion") muss sich auf meinen Alt-Bestand beziehen, und die andere auf meine Mehrerwerbsoption.

Doch das Schlüsselwort "Mehrerwerbsoption" tauchte in den letzten Mitteilungen überhaupt nicht mehr auf.

=> ich finde, dass flatex mit den Begrifflichkeiten auf ihren Mitteilungen (im Vgl. zu Consors, DAB-Consors, Commerzbank) etwas "komisch" umgeht:

=> es mag alles formal korrekt sein, aber ist es auch kundenfreundlich?

[questionmark]

Moin,

ich bekomme bei Flatex seit neuestem laufend einen "timeout" - "sie wurden automatisch ausgeloggt", obwohl ich die Zeit auf 60 min stehen habe. Teilweise schon nach wenigen Minuten, meist während ich etwas aktualisiere oder eingebe. Normaler Kundenzugang am Rechner, mit Browser Chrome.

Kennt jemand da Problem - oder noch besser die Lösung?

Gruss
QM

[easy23stgt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.731.911 von questionmark am 10.05.18 09:32:52

Hallo ,
haben Sie schon eine Lösung für dieses Problem gefunden. ? ich habe seit wenigen Tagen erst das gleiche Problem.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.788 von easy23stgt am 28.11.18 08:50:28

Tritt immer noch sporadisch auf, mit der Handyapp keine Probleme.

[glaserwilli]

Problem mit Handelsplattform

Folgendes Problem tritt wiederholt auf.
Gebe eine Limitorder zu normaler Handelszeit auf und diese wird nicht über das Orderbuch oder das Depot aktualisiert obwohl ausgeführt. Habe dadurch doppelt gekauft.

Muss dazu mitteilen, ich logge mich ein und verwende ein Session-Passwort und 120 Minuten Login, welches ich über den Tag hinweg mehrmals verlängere.

Auf Nachfrage beim Kundenservice sollte ich mich ausloggen und wieder einloggen. Hab ich ausprobiert und tatsächlich dann erst sichtbar. Kostet natürlcih mehere Minuten Zeit und bis dahin ist der Kurs......

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.159.765 von glaserwilli am 21.03.19 11:20:42

Zitat von glaserwilli: Gebe eine Limitorder zu normaler Handelszeit auf und diese wird nicht über das Orderbuch oder das Depot aktualisiert obwohl ausgeführt. Habe dadurch doppelt gekauft.

So was hatte ich bei flatex noch nie (bei Web-Filiale Classic).

Deine Aussage ist ja, dass man nach drücken von "Aktualisieren" falsche Depotstände und ein falsches Orderbuch angezeigt bekommt.

Das würde ich nicht auf mir sitzen lassen von einem Laden, der sehr gerne die Preise und Zinsen erhöht. Das mindeste wäre die Erstattung der Handelskosten für Kauf und Verkauf. Kursdifferenzen müßte man sehen.

[faultcode]

STEUERBESCHEINIGUNG 2018 ist da!

Einfach Wahnsinn!

=> jetzt mal gucken, wie lange es noch dauert mit der ERTRÄGNISAUFSTELLUNG 2018

--> zum Vergleich:
• STEUERBESCHEINIGUNG 2017: 29.03.2018 --> 16.05.2019|2018
• ERTRÄGNISAUFSTELLUNG 2017: 21.04.2018 --> TT.MM.2019|2018 ???

--> so gesehen, tippe ich auf Ende Juni 2019

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.585.999 von faultcode am 16.05.19 19:25:48

ERTRÄGNISAUFSTELLUNG 2018 ist da!

Zitat von faultcode: ...• ERTRÄGNISAUFSTELLUNG 2017: 21.04.2018 --> TT.MM.2019|2018 ???

--> so gesehen, tippe ich auf Ende Juni 2019

--> nein! Seit gestern im Online-Archiv zu finden (26.5.2019)

[Gardiun]

Hallo, wer kann mir helfen ? Ich habe eine Frage bzw. des Flex-Kredit´s. Mein Beleihungswert hat sich die letzten Tage von 1.000€ auf 10.000€ erhöht. Nun zu meiner Frage wird der Flex-Kredit(zz.1.000€) automatisch angepasst ? Ich kann mich nämlich nicht erinnern damals bei den 1.000€ irgendetwas angefragt zuhaben, irgendwann war er einfach da!!!!!

Wann wird er erhöht ? in 1.000€ Schritten, in größeren oder kleineren schritten.

Hoffe mir kann wer kurz helfen

[Zeex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.535 von Gardiun am 11.06.19 21:26:38

Garnicht, musst du anfragen.

[walker333]

Wie ist das zu verstehen, über welchen Handelsplatz soll hier abgewickelt werden:


Deutscher Online Broker flatex greift in den Niederlanden an - mit null Gebühren und einzigartigem Produktangebot

- Aktien, Zertifikate und ETFs gebührenfrei handeln auf flatex.nl

https://www.dgap.de/dgap/News/corporateall/fintech-group-deu…

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.837.568 von walker333 am 19.06.19 02:57:51

Lt Börsengeflüster, dürfte es wohl über Tradegate laufen..

https://boersengefluester.de/fintech-group-bester-zustand-ev…

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.535 von Gardiun am 11.06.19 21:26:38

Es hängt

Zitat von Gardiun: Hallo, wer kann mir helfen ? Ich habe eine Frage bzw. des Flex-Kredit´s. Mein Beleihungswert hat sich die letzten Tage von 1.000€ auf 10.000€ erhöht. Nun zu meiner Frage wird der Flex-Kredit(zz.1.000€) automatisch angepasst ? Ich kann mich nämlich nicht erinnern damals bei den 1.000€ irgendetwas angefragt zuhaben, irgendwann war er einfach da!!!!!

Wann wird er erhöht ? in 1.000€ Schritten, in größeren oder kleineren schritten.

Hoffe mir kann wer kurz helfen

mit deinem jeweiligen Depotwert zusammen, wie hoch der Flex-Kredit angeboten wird.

Je höher dein Depotwert, desto höher auch die Kreditlinie...

[faultcode]

Schweizer Wertpapiere

https://www.flatex.de/online-broker/unterseiten/rechtliches/…

=>
... Um Ihnen auch weiterhin den Handel am Börsenplatz Zürich mit diesen Wertpapieren zu ermöglichen, werden wir die betroffenen Bestände auf unsere Schweizer Lagerstelle umlagern.
Die hierdurch entstehenden Kosten werden wir selbstverständlich für Sie übernehmen.

Für den Handel an der Züricher Börse beachten Sie bitte unser Preis- und Leistungsverzeichnis.

Wir entschuldigen uns für die Umstände, jedoch liegen die Entwicklungen außerhalb unseres Einflussbereichs.
Eine Einigung zwischen der Europäischen Kommission und der Schweiz ist möglich, wodurch die oben genannten Maßnahmen nur von vorübergehender Dauer sein könnten....

[trend_investor]

Flatex erhöht die Minuszinsen zum 01.10. auf -0,5%....ist im neuen PLV so kommuniziert.

[Crowww]

Gut das es bei Flatex nur ein Konto gibt und das ist bei mir immer im Minus.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.590.918 von Crowww am 28.09.19 22:13:35

Jo

Zitat von Crowww: Gut das es bei Flatex nur ein Konto gibt und das ist bei mir immer im Minus.

ich halte den Kontostand auch nur knapp im Plus.....

Mitunter sollte man sich auch mit Alternativen zu flatex beschäftigen, die keine Minuszinsen erheben und die sonstigen Konditionen aber gleich sind, bzw. sich mit den Negativzinsen aufrechnen.

[Wallstraat]

Finanztransaktionssteuer, Minuszins, was denn noch so alles.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.892 von trend_investor am 28.09.19 16:11:17

Zitat von trend_investor: Flatex erhöht die Minuszinsen zum 01.10. auf -0,5%....ist im neuen PLV so kommuniziert.

Tja, Flatex übertreibt es. Zu Gunsten einer kurzfristigen Gewinnoptimierung vernachlässigt man die Kundenbindung. Für einen normalen Anleger, der - vernünftigerweise - immer etwas Cash auf dem Konto hält, ist Flatex mittlerweile ein teurer Onlinebroker. Die vergleichsweise günstigen Tradingkonditionen werden von den Negativzinsen mehr als kompensiert ...

[allavista]

Minuszinsen sind tatsächlich kein Highlight.

Fairer weise, muß man aber schon sagen, Flatex gibt hier lediglich die eigenen Kosten, die von der Zentralbank vorgegeben werden, 1 zu 1 an den Kunden weiter. Verdienen tut man daran keinen Cent.

Somit wird nur der belastet, der entsprechend Geld stehen hat. Das ist fair. Nicht das es mir gefällt, hab durchaus auch Bargeld in größerem Umfang stehen und bin da nicht erfreut.

Das Geld ist das eine, viel wichtiger ist das das System stabil und zuverlässig läuft, auch in heißen Phasen. Da hilft es mir überhaupt nichts, wenn ich gleichwertige Gebühren habe, aber nicht handeln kann.
ICh kann ebenso nach einem Verkauf, direkt sehen, was an Steuern etc. abgeht und danach gleich über das Geld verfügen.

Aber das muß natürlich letztendlich jeder für sich selbst entscheiden..

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.030 von Herbert H am 02.10.19 09:06:30

Ich denke, das ist schon eine Vorbereitung auf die zukünftig immer weiter sinkenden Ordergebühren. Deutsche Anleger sind da viel zu tolerant und zahlen teilweise Unsummen für den Handel mit US-Aktien.

Charles Schwab hat gestern in den USA gemeldet, dass man die Gebühren für den Handel mit Aktien, ETFs und Optionen von 4,99 $ auf 0,00 $ senken wird - und zwar dauerhaft.

Interactive Brokers hat schon vor ein paar Tagen ein "Lite-Angebot" für US-Kunden angekündigt wo ebenfalls komplett kostenlos Aktien gehandelt werden können.

Diese Welle wird nach Deutschland rüberschwappen. Revolut und Trade Republic fangen ja auch schon zumindest teilweise mit Null-Gebühren an. Das wird auch bei Flatex auf die Margen drücken. Herkömmliche Broker werden es schwer haben. TD Ameritrade hat gestern in den USA 25% verloren:

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.171 von allavista am 02.10.19 09:23:59

Zitat von allavista: Minuszinsen sind tatsächlich kein Highlight.

Es ist einfach eine zusätzliche Gebühr. Auf die Dauer wird jede/r Anleger/in die Entwicklung der Gesamtgebühren betrachten und früher oder später feststellen, dass Flatex nicht mehr zu den günstigen Brokern gehört ...

Zitat von allavista: Fairer weise, muß man aber schon sagen, Flatex gibt hier lediglich die eigenen Kosten (...) 1 zu 1 an den Kunden weiter.

Nenne mir eine Bank, die iihre Gebühren nicht auf diese Weise begründen möchte ... . Korrekt wäre dieses Argument übrigens nur dann, wenn tatsächlich das gesamte Kundenguthaben ständig bei der EZB geparkt werden müsste. Dem ist aber nicht so, denn ein sicher nicht unerheblicher Anteil wird an Kunden verliehen, die ihren Wertpapierkredit nutzen ...

[Crowww]

Du die Gebührendiskussion fällt das hier alles in ein anderes Licht. Der "Besitzer" aus Kulmbach möchte schnell Kasse machen, bevor sich dieser Trend in Deutschland durchsetzt.

[Wallstraat]

Tatsache: https://www.traderepublic.com/assets/files/2019-02-12_Preis_…

Wie finanzieren Broker kostenfreie Orders wenn doch die Börsen selbst Gebühren (von den Banken) verlangen?

[Crowww]

Manche Börsen zahlen Kick Backs an die Broker.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.471 von Crowww am 02.10.19 09:50:27

Zitat von Crowww: Du die Gebührendiskussion fällt das hier alles in ein anderes Licht. Der "Besitzer" aus Kulmbach möchte schnell Kasse machen, bevor sich dieser Trend in Deutschland durchsetzt.

Exakt so ist es. Es wird gemunkelt, dass BF aussteigen und endlich Kasse machen will. Deswegen auch der Lazard-Prozess. Um den ist es in letzter Zeit sehr still geworden...😴

[Crowww]

Klingt typisch nach BF

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.612.321 von Herbert H am 02.10.19 09:36:53

Zitat von Herbert H: Korrekt wäre dieses Argument übrigens nur dann, wenn tatsächlich das gesamte Kundenguthaben ständig bei der EZB geparkt werden müsste. Dem ist aber nicht so, denn ein sicher nicht unerheblicher Anteil wird an Kunden verliehen, die ihren Wertpapierkredit nutzen ...

Richtig, und das Sechsfache des Mindestreservebetrags ist sowieso von jeglichen Negativzinsen befreit. Die Argumentation von Flatex überzeugt deshalb nicht.

"Die EZB hat zwar die Zinsen, die Banken für Einlagen bei ihr zahlen müssen, den derzeitigen „Leitzins“, von minus 0,4 auf minus 0,5 gesenkt. Im Gegenzug werden den Banken allerdings großzügige Freibeträge gewährt. Für das Sechsfache ihrer vorgeschriebenen Mindestreserve müssen sie keine Negativzinsen mehr zahlen."

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/war-die-zinssenkung-der…

[trend_investor]

Handelsblatt: Bieterkreis für die Frankfurter Fintech Group …

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.628.799 von trend_investor am 04.10.19 22:33:31

Zitat von trend_investor: Handelsblatt: Bieterkreis für die Frankfurter Fintech Group …

Wie es ausschaut, scheint ein Verkauf sicher zu sein. Dann wäre auch klar, wer für den Kursrückgang gesorgt hat. Wahrscheinlich die interessierten Käufer, die umso niedriger der Kurs umso weniger für die Übernahme bezahlen müssen. Das operative Geschäft und die guten Aussichten rechtfertigen den Kursrückgang nämlich nicht........

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.631.298 von bernola am 05.10.19 18:05:30

Zitat von bernola:

Zitat von trend_investor: Handelsblatt: Bieterkreis für die Frankfurter Fintech Group …

Wie es ausschaut, scheint ein Verkauf sicher zu sein. Dann wäre auch klar, wer für den Kursrückgang gesorgt hat. Wahrscheinlich die interessierten Käufer, die umso niedriger der Kurs umso weniger für die Übernahme bezahlen müssen. Das operative Geschäft und die guten Aussichten rechtfertigen den Kursrückgang nämlich nicht........

Ich tippe auf Goldman und dann Zusammenlegung mit der Markus-Plattform, die noch nicht in D präsent ist. BF will Kasse machen, bevor die 0€-Broker das Geschäft kaputt machen...

[Huusmeister]

flatex AG: 68.000 Neukunden seit Jahresbeginn (+260% zum Vorjahreszeitraum), 1 Million Kunden als 5-Jahres Ziel


https://dgap.de/dgap/News/corporate/flatex-neukunden-seit-ja…

[Crowww]

Nun gilt es in den kommenden fünf Jahren unsere ambitionierten Finanzziele mit dem notwendigen Kundenwachstum zu untermauern - 1 Million Kunden sind das erklärte Ziel.", sagt Frank Niehage, CEO der flatex AG.

Der Niehage nervt einfach. 1 MRD MK, 1 Mio Kunden ...... u.s.w. der passt zu Mr. Tausend.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.558 von Crowww am 07.10.19 08:56:49

Zitat von Crowww: Nun gilt es in den kommenden fünf Jahren unsere ambitionierten Finanzziele mit dem notwendigen Kundenwachstum zu untermauern - 1 Million Kunden sind das erklärte Ziel.", sagt Frank Niehage, CEO der flatex AG.

Der Niehage nervt einfach. 1 MRD MK, 1 Mio Kunden ...... u.s.w. der passt zu Mr. Tausend.

Jeder Broker, der Neukunden 150€ oder jetzt 100€ ohne weitere Bedingungen auszahlt, kann sich vor Eröffnungen nicht retten...insofern sind die 30K Kunden in Holland seit Start keine Leistung...

[Skuld]

www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-flatex_Petrus_Advisers_h…

Die scheinen sich ja sicher zu sein,noch rechtzeitig eindecken zu können...
Ob die wohl im Auftrag handeln?

[Crowww]

Man hat ja Grad mal ca. 300000 Kunden und spricht von 1 Mio. Immer diese Aggressivität.

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.640.061 von Skuld am 07.10.19 19:37:23

Zitat von Skuld: www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-flatex_Petrus_Advisers_h…

Eine solche Short-Attacke ist nicht ungewöhnlich und irgendwann vorbei.

[superman]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-10/4784997…

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.640.439 von The_Stone am 07.10.19 20:16:45

Zitat von The_Stone:

Zitat von Skuld: www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-flatex_Petrus_Advisers_h…

Eine solche Short-Attacke ist nicht ungewöhnlich und irgendwann vorbei.

Ist der gleiche Hedefonds, der bei der comdirect seine Anteile aufstockt: https://petrusadvisers.com/media/2019_09_27_petrus_advisers_…

[nionus]

Kursziel bei Sharedeals € 150 in 2025😉
https://www.sharedeals.de/flatex-wichtiges-jahresziel-bereit…

[Crowww]

Und das meint der echt ernst. 🤣

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.641.978 von nionus am 08.10.19 07:12:26

Zitat von nionus: Kursziel bei Sharedeals € 150 in 2025😉
https://www.sharedeals.de/flatex-wichtiges-jahresziel-bereit…

Da muß man ja echt hoffen,das die Firma nicht übernommen wird.

[bernola]

Diese verdammten Leerverkäufer, man sollte sie .............

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.649.340 von bernola am 08.10.19 18:49:49

Zitat von bernola: Diese verdammten Leerverkäufer, man sollte sie .............

Banken sind halt gerade unbeliebt.

flatex hat einige Konditionen verschlechtert. Folglich mache ich weniger Geschäft über sie, weil ich keine Lust habe, dass ich die Gewinne der Bank bezahlen soll.

Der flatex CEO nimmt den Mund ziemlich voll. Verschlechterungen allerorten (Margenverbesserung genannt ... ), und eine angebliche Vervielfachung der Kundschaft.

Wer's glaubt, in so einem wettbewerbsintensivem Umfeld ...

Hat flatex schon mal von der Direktbank Nr. 1 in USA gehört? Charles Schwab hat dort gerade die Handelsentgelte abgeschafft! So was ist ein Vorbild!

[Wallstraat]

Außer den Negativzins (0,5%) jüngst noch andere Verschlechterungen?

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.649.340 von bernola am 08.10.19 18:49:49

Auffällig ist das ab 17:27 der Kurs immer mit paar tausend Stueck gedrückt wird in der Schlussauktion immer die 4 fache Stückzahl bestens eingestellt wird und dann zu 17:35 wieder rausgenommen wird

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.657.602 von Wallstraat am 09.10.19 16:10:08

Zitat von Wallstraat: Außer den Negativzins (0,5%) jüngst noch andere Verschlechterungen?

- Erhöhung des Lombard-Kreditzinses von 3,9 auf 4,9%
- Erhöhung der Zusatz Entgelte bei den Handelsgebühren (z.B. Mindestentgelte bei Xetra und Tradegate steigen um rund 1 €)

[Horter]

https://www.godmode-trader.de/analyse/fintech-group-ab-sofor…

[Wallstraat]

Jemand auch mit Login-Problemen? Telefonisch auch derzeit nicht erreichbar... 🙄

[KlarerKauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.767.812 von Wallstraat am 25.10.19 17:54:55

Ja, geht mir genauso. Versuche es seit einer halben Stunde.

[Wallstraat]

Bin noch nicht lange Kunde bei Flatex und das ist jetzt schon das 2. Mal das das Login auf der Website nicht funktioniert. Die App geht auch nicht, telefonisch niemand erreichbar.
Bei anderen Brokern hatte ich noch nie Probleme "mit der Verfügbarkeit"
😤

[Wallstraat]

Geht wieder... 1h lang off!

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.768.073 von Wallstraat am 25.10.19 18:23:26

Zitat von Wallstraat: Geht wieder... 1h lang off!

Also ausgerechnet zur umsatzstärksten Zeit: Die Xetra Schlussauktion und davor!

[Huusmeister]

flatex AG: flatex und Société Générale begründen exklusive CFD-Partnerschaft bis 2025

https://dgap.de/dgap/News/corporate/flatex-flatex-und-socit-…

[moinmoin13]

Neuer Millionen-Kooperationsvertrag mit Equatex

"...Die langjährige strategische Partnerschaft mit Equatex, einem der wichtigsten und größten BPO-Kunden, wurde vorzeitig um mindestens weitere fünf Jahre bis Ende 2026 verlängert. Equatex, seit November 2018 Teil der Computershare-Gruppe, ist einer der führenden globalen Anbieter in der Administration von aktienbasierten Vergütungsprogrammen. Als strategischer Partner soll die flatex Bank zukünftig neben dem bestehenden Geschäft weitere Dienstleistungen für Equatex übernehmen. Mit der Verlängerung der Partnerschaft ist ebenfalls die Vergütung der BPO-Dienstleistungen angepasst worden, die beidseitig signifikante Mehrerträge garantiert....

..."Wir sprechen über ein Vertragsvolumen von über EUR 20 Mio., dementsprechend wird sich die strategische Zusammenarbeit zukünftig signifikant in den Zahlen des Konzerns niederschlagen."..."

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/flatex-neuer-million…

[1-odhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.658.604 von walker333 am 09.10.19 17:58:20

weitere Kosten für Gutschriften von ausländischen Dividenden berechnet flatex € 5,90

[Crowww]

Ist das nicht schon ewig so?

[1-odhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.005.238 von Crowww am 25.11.19 11:53:31

Ob das schon ewig so ist bei flatex mit der Belastung bei einer Dividendengutschrift weiss ich nicht,

aber flatex als günstiger Broker zu bezeichnen diese Aussage kann ich nicht teilen.

Es gibt wenige Broker die auf eine Dividendengutschrift Gebühren berechnen.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.008.949 von 1-odhuber am 25.11.19 18:34:54

Wurde IIRC 2015 oder 2016 eingeführt.

Hast du dich über die Kosten deines Brokers nicht vorher informiert?

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.009.216 von Caissa_Sosi am 25.11.19 18:57:50

Nee, die kassieren die Gebühr wohl doch schon länger/immer.

[Crowww]

Was für ein Geschwafel. Natürlich ist Flatex günstig.😬

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.009.693 von Crowww am 25.11.19 19:44:01

Kommt halt drauf an, wie man Flatex nutzt.

Zum Rein-Raus-Traden sicherlich der günstigste Anbieter in Deutschland.

Wer aber langfristig Vermögen aufbauen und dazu etwa amerikanische Dividendenaristokraten nutzen möchte, der sollte einen anderen Broker wählen (weil die Ersparnisse bei einem Kauf deutlich unter den Kosten für die Dividendenzahlungen liegen).

[Crowww]

Ich denke Flatex bevorzugt die Trader.

[1-odhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.010.680 von JuliaPapa am 25.11.19 21:37:21

Da habe ich wohl etwas bei dem Preis-Leistungsverhältnis übersehen!

Wer den Schaden hat braucht für den Spott nicht zu sorgen.

Aber vielen Dank für die sachlichen Beiträge.

[Wallstraat]

Preis- und Leistungsverzeichnisses werden zum 01. März 2020 angepasst...

Richtig verstanden? Nur noch 2 € zzgl. Fremdkosten (+0,97 bis 1,07 €) statt 5,90 € zzgl. der Fremdkosten pro Order bei Tradegate, L&S, L&S Exchange, Baader Bank und gettex??

Also statt 6,87 € bis 6,97 nur noch 2,97 € bis 3,07 € ?!

Allerdings: 0,1% p.a. kostet das Halten von Aktien, also das Wertpapier an sich künftig.

[Crowww]

Ne ich denke das liest du falsch, klingt nach ner fetten Gebührenerhöhung. Traurig von Flatex, muss ich mir nen neuen OB suchen.

[peikler]

Der Hammer sind 0,1% Kontoführung auf den Depotwert ab 01.03.2020. Mein Wechsel ist sicher!

[Crowww]

Kein Wunder das die Aktie fällt, die haben ja voll den Schuss und das in so einer Zeit. Ich bin da auf alle Fälle weg. Hatte mit deutlich fallenden Gebühren gerechnet und jetzt so ein Hammer.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.211.591 von peikler am 21.12.19 09:03:34

Ich denke schon, es ist so zu lesen, 5,90 € plus 2 €, ist verkraftbar, aber die 0,1% + MWSt. als Depotgebühr ist schon heftig. Man sollte aber vor einem überstürzten Depotwechsel mal etwas warten, was andere Broker machen.

[El_Matador]

Fuer sehr grosse Depots aus ueberwiegend Haltepositionen war flatex auch bisher wegen der Gebuehren fuer auslaendische Dividendenzahlungen nicht ideal. Jetzt kommen Depotgebuehren, die allerdings niedriger als bei Sparkassen und aehnlichen Instituten sind, hinzu. Das ist natuerlich ein Rueckschritt, flatex wird die Auswirkungen von Kundenverlusten bestimmt prognostiziert haben. Im Vergleich zum hohen Dispozins von 4.9% sind die 0.1% aber unerheblich.

Die Transaktionsgebuehren sinken deutlich, obwohl sie auch aktuell schon so niedrig sind, dass sie bei Trades de facto keine grosse Rolle spielen. Die Transaktionskosten liegen mit dieser Aenderung bei grossen Positionen sogar unter den Spreads liquider Aktien.

Irgendwo habe ich gelesen, dass flatex bald nach Frankreich kommt, dann werde ich die Gebuehrenstrukturen mal vergleichen.

[Crowww]

Die Transaktionsgebühren steigen um fast 20 Prozent. Was liest du da?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.211.957 von Crowww am 21.12.19 10:52:33

Wahrscheinlich habe ich es falsch verstanden. Die 2.00 Euro kommen also zu den 5.90 Euro und Fremdkosten hinzu? (und ersetzen die 5.90 Euro nicht)

[Crowww]

Nein das ist die erhöhte Fremdkostenpauschale, lag vorher bei ca. 0,88 Cent je nach Handelsplatz. Das ist richtig frech, vor allem wenn man weiß, dass die Handelsplätze ihre Kick-Back Zahlungen fett erhöht haben. Richtige Abzocke. Und die Niederländer zahlen nix. Ich koche gerade.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.059 von Crowww am 21.12.19 11:19:51

ich empfehle „Republic-Flucht“

[Crowww]

Nochmal zum Mitschreiben. Republic ist kein "richtiger" Onlinebroker und nur was für Studenten und Rentner, welche jährlich viermal Traden.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.191 von Crowww am 21.12.19 11:44:10

hmm, Interactive Brokers vielleicht?

[Caissa_Sosi]

Für mich als Ösi gilt es jetzt mal den Bleistift zu spitzen, wie viel mir die Zeitersparnis der Steuer-Einfachheit wirklich Wert ist. Denn günstig war jetzt mal in Ö (zumindest für mein Anleger-Verhalten), Dadat dürfte mich unterm Strich zwar ab März etwas günstiger kommen, aber auch nur wenn dort die Gebühren mittelfristig stabil bleiben.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.383 von Caissa_Sosi am 21.12.19 12:33:33

Dadat gefällt mir... aber für @Crowww ist das leider nix

Beim DADAT Prime handeln Sie außerbörslich über Lang & Schwarz zu besonders günstigen Konditionen.
Sie handeln weltweit mit dem Direkt- bzw. Limithandel über Lang & Schwarz.

[walker333]

Ist ja unglaublich. Charles Schwab hat die Preise gesenkt bzw. abgeschafft, DEGIRO eine starke Entgeltsenkung für den 01.02.20 versprochen.

Und da bringt flatex neue Verschlechterungen an allen Ecken!

Wenn das so bleibt, zwingt flatex mich zum weg gehen (bis auf ein Mini-Depot, um auch bei flatex handlungsfähig zu bleiben).

Für flatex Aktionäre kann das nur heißen: VERKAUFEN , da die Kunden weg rennen ...

[Vitaquelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.383 von Caissa_Sosi am 21.12.19 12:33:33

In Austria gibt es noch das Bankhaus Jungholz, das unter bestimmten Umständen kostenlose Depotführung anbietet. Was ist von denen zu halten? Hat jemand Erfahrung?

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.701 von Vitaquelle am 21.12.19 13:50:49

Kann ich dir nicht beantworten, mit dem Bankhaus Jungholz habe ich mich noch nicht beschäftigt.

[Wallstraat]

Beispiel Tradegate. Die Fremdspesen betragen:

Regulierungsgebühr Clearer: 0,78 € oder 2,44 €
Schlussnotendatenträgerentgelt: 0,07 €

also gesamt 0,85 € oder 2,51 €

künftig dann pauschal 2,00 € - im Zweifel also günstiger ggü. den 2,51 €!

Wann fallen gegenwärtig 0,85 € und wann 2,51 € an? Dazwischen gibts nix.

https://www.flatex.de/preise/ (weiter runter gescrollt)

[Crowww]

Sag mal DADAT scheint mir ne Black Box da findet man ja in den Konditionen erst mal gar nichts zu Xetra.

[Crowww]

Ihr habt es wohl noch nicht mitbekommen, der neue Superbroker scheint direkt hier zu entstehen. 4 Euro Flat! Smartbroker.de

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.944 von Crowww am 21.12.19 14:50:18

4 EUR zzgl. Fremdspesen

[DAX7003]

Ich persönlich glaube auch nicht, dass der Fokus eines Anlegers/Händlers primär auf der Höhe der Orderprovision liegen sollte, sondern auf dem Ansatz...
Kosten senken ist immer einfach - die Einnahmenseite zu erhöhen, hat das größere Potenzial

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.944 von Crowww am 21.12.19 14:50:18

Eine grosse Position in den USA zu kaufen/verkaufen ist aber teurer.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.974 von DAX7003 am 21.12.19 14:56:10

Bitte um Korrektur falls Rechenfehler.

Smartbroker pauschal 1,90 € günstiger pro Order (ggü. de 5,90 € bei Flatex).

Fremdkosten: künftig pauschal 2,00 € bei Flatex, bei Smartbroker dann weiterhin 0,85 € oder 2,51 €.

Wann fallen gegenwärtig 0,85 € und wann 2,51 € an? Hab meine Flatex-Abrechnungen mal angeschaut, die 0,85 € scheinen nur bei kleinerem Ordervolumen anzufallen. Grenze?

Macht gesamt 7,90 € bei Flatex - bei Smartbroker hingegen 4,85 € oder 6,51 €.

...und bei Smartbroker scheinbar keine Zinsen fürs Wertpapierdepot.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.383 von Caissa_Sosi am 21.12.19 12:33:33

Zitat von Caissa_Sosi: Für mich als Ösi gilt es jetzt mal den Bleistift zu spitzen, wie viel mir die Zeitersparnis der Steuer-Einfachheit wirklich Wert ist. Denn günstig war jetzt mal in Ö (zumindest für mein Anleger-Verhalten), Dadat dürfte mich unterm Strich zwar ab März etwas günstiger kommen, aber auch nur wenn dort die Gebühren mittelfristig stabil bleiben.

Warum soll bei einem ausländischen Broker keine Steuer-Einfachheit herrschen? Einmal gemacht, gewusst wie.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.034 von Wallstraat am 21.12.19 15:09:08

lt PLV „smartbroker“ kommt bspw am Börsenplatz Frankfurt noch folgendes hinzu:
https://cms.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/handelskosten

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.932 von Crowww am 21.12.19 14:49:10

Könnte es vlt. sein dass Xetra-Handel, da DADAT ein österreichischer Broker ist, unter ausländische Börsen fällt?

PS: Rhetorische Frage.

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.212.944 von Crowww am 21.12.19 14:50:18

Zitat von Crowww: ..., der neue Superbroker scheint direkt hier zu entstehen. 4 Euro Flat! Smartbroker.de

Dahinter steckt die DAB BNP Paribas. Zu der gehörte auch die ehemalige DAB Bank, von der ich vor 3 Jahren zu Consors zwangsmigriert wurde. Consors gehört auch zur DAB BNP Paribas. Wegen der prozentualen Orderprovision bei Consors bin ich damals zu Flatex gewechselt.

[MrGurke]

Das mag bei Aktien noch einfach und überschaubar sein, in D ist es aber nach dem neuen InvStG ziemlich kompliziert bspw. thesaurierende ETFs selbst zu versteuern (Stichwort: fiktive Besteuerung). Wollte daher eig meine ETF-Sparpläne, 2 Diviwerte um meinen Sparer-PB auszuschöpfen sowie 2-3 Werte, die nur über Nebenbörsen gehandelt werden können (wenig Getrade) über flatex, den großen Rest über DeGiro abwickeln, aber mit den Preisänderungen würden sich dann ja schon erhebliche Auswirkungen ergeben. Schon ärgerlich und arg kontraproduktiv in so einem kompetetiven Umfeld noch die Preis zu erhöhen.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.064 von Wallstraat am 21.12.19 15:13:50

Zitat von Wallstraat:

Zitat von Caissa_Sosi: Für mich als Ösi gilt es jetzt mal den Bleistift zu spitzen, wie viel mir die Zeitersparnis der Steuer-Einfachheit wirklich Wert ist. Denn günstig war jetzt mal in Ö (zumindest für mein Anleger-Verhalten), Dadat dürfte mich unterm Strich zwar ab März etwas günstiger kommen, aber auch nur wenn dort die Gebühren mittelfristig stabil bleiben.

Warum soll bei einem ausländischen Broker keine Steuer-Einfachheit herrschen? Einmal gemacht, gewusst wie.

Warum bei einem ausländischen Broker keine Steuer-Einfachheit herrscht? Bitte nochmal über den Sachverhalt nachdenken, des Rätsel Lösung liegt nicht fern.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.121 von Caissa_Sosi am 21.12.19 15:24:20

Zitat von Caissa_Sosi:

Zitat von Wallstraat: ...
Warum soll bei einem ausländischen Broker keine Steuer-Einfachheit herrschen? Einmal gemacht, gewusst wie.

Warum bei einem ausländischen Broker keine Steuer-Einfachheit herrscht? Bitte nochmal über den Sachverhalt nachdenken, des Rätsel Lösung liegt nicht fern.

Deshalb schrieb ich ja: Einmal gemacht, gewusst wie.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.136 von Wallstraat am 21.12.19 15:27:42

😂

(Mind. 10 Zeichen.)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.103 von MrGurke am 21.12.19 15:21:53

wir müssen leider berücksichtigen, dass uns EUR Europäer das Geld Geld kostet - anders als in den USA, wo die Schwabs und Robinhoods noch eine Zinsmarge haben... das heißt, entweder kompensiert der Kunde die Negativzinsen über Gebühren, oder sie werden weitergegeben... wer beides ablehnt sollte dann zumindest ein paar Flatex, Sino, Tradegate etc kaufen, um ein Teil der Kosten zu rekuperieren

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.103 von MrGurke am 21.12.19 15:21:53

Zitat von MrGurke: aber mit den Preisänderungen würden sich dann ja schon erhebliche Auswirkungen ergeben.

Nochmal: mit der Fremdkostenpauschale i.H.v. 2,00 € bei Flatex kann Flatex doch sogar günstiger werden ggü. de jetzigen Preismodell mit bis zu 2,51 € Fremkosten bei Tradegate oder 2,70 € bei L&S. Order seh ich das fasch?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.157 von Wallstraat am 21.12.19 15:32:01

Du siehst das falsch, bisher 5,90 € + 0,85 € Tradegate, 5,90 € + 0,97 € Quotrix, 5,90 € + 1,07 € L&S, ..
die anderen habe ich nicht mehr, da ich meine Liste heute Mittag weggeworfen habe. Werde meine Trades minimieren, auch in Hinblick, dass 2021 als nächste Erhöhung die Transaktionssteuer kommen soll.
be.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.157 von Wallstraat am 21.12.19 15:32:01

Nur innerhalb dann eine Reduzierung der Fremdspesen (Vorteil Flatex intern) was aber nicht an den Kunden positiv weitergegeben wird.
Also 5,90 jetzt, und ab 1.3.2020 ebenfalls 5,90.

Was mich nervt sind die seit längerem stattfindenden
-0,5% aufs Cashkonto und nun
ab 1.3.2020 die 0,1% Depotgebühren.
beides fix und nicht variabel vom Handelsvolumen/ und oder Art der Anzahl von Orders.

Leider sehe ich momentan keine Alternative.
Man darf dann wenn man eine Alternative hat aber auch noch auf die Möglichkeiten des Konkurrenten schauen (Handelsplätze, Anzahl von Aktien im Angebot usw.)

[Wallstraat]

@Caissa_Sosi
ausländische Broker stellen eine Jahresübersicht aus, die entsprechenden Werte muss man dann lediglich in die Steuerformuale eintragen, hier muss man sich halt erstmals mit den Finanzamtpapieren vertraut machen und das kostet Zeit. Ich handel nur Aktien, mag sein es komplexer in deinem Fall ist. Und ich bin in Deutschland wohnhaft, wobei ich nicht erwarten würde dass es bei euch in Österreich komplexer ist 😲

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.505 von dr.wssk am 21.12.19 17:01:12

Zitat von dr.wssk: Du siehst das falsch, bisher 5,90 € + 0,85 € Tradegate, 5,90 € + 0,97 € Quotrix, 5,90 € + 1,07 € L&S, ..
die anderen habe ich nicht mehr, da ich meine Liste heute Mittag weggeworfen habe. Werde meine Trades minimieren, auch in Hinblick, dass 2021 als nächste Erhöhung die Transaktionssteuer kommen soll.
be.

Korrekt heißt es dann wohl:

gegenwärtig: 5,90 € + Fremdspesen.
Fremdpesen bei Tradegate: 0,85 € ODER 2,51 €
Fremdpesen bei Quotrix: 0,97 € ODER 2,63 €
Fremdpesen bei L&S: 1,04 € ODER 2,70 €

Wann (Bsp. Tradegate) 0,85 und wann 2,51 anfallen, konnte ich anhand meiner Flatex-Abrechnungen nur bedingt herausfinden. Bei größeren Ordervolumina fallen 2,51 an, während bei kleineren 0,85 anfallen. Deshalb fragte ich, ob eine Handelsvolumengrenze (unter euch) bekannt ist.

Pauschal 2,00 € bedeutet künftig: es wird teuerer für kleinere Orders und günstiger größere Orders.

Soweit korrekt?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.607 von Wallstraat am 21.12.19 17:26:34

Meine Kaufgrößen waren max. 10 T€ und das wird auch so bleiben.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.066 von dr.wssk am 21.12.19 19:52:54

Zitat von dr.wssk: Meine Kaufgrößen waren max. 10 T€ und das wird auch so bleiben.

Sicher das es immer 0,85 € bei dir sind Fremdspesen? Ich hab nicht viel gesucht aber eben mal weiter in meinen Sammelabrechnungen nachgeschaut und eine Order mit nem Volumen von 3.000 € gefunden, fremde Spesen: 2,51 EUR! Eine andere mit knapp 20k hatte nur 0,85 EUR Fremdspesen. Scheint also doch nicht volumenabhängig zu sein. 🙃

So wie ich das sehe, ohne Gewähr, kosten über Tradegate deutsche Aktien 0,85 EUR Fremdspesen und ausländische Aktien über Tradegate 2,51 EUR. Demnach wird der Handel ausländischer Aktien über Tradegate künftig günstiger und der Handel inländischer Aktien über Tradegate teurer (bei L&S etc. entsprechend das selbe, nehm ich an).

[Horter]

Änderungen sind grün markiert:

https://konto.biw-bank.de/formularcenter_bank/public/1300100…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.132 von Wallstraat am 21.12.19 20:09:06

Ich glaube, dass es so aehnlich ist, wie du schreibst, wenn auch nicht exakt. Ich habe eine Abrechnung von Becton Dickinson gefunden mit 8,61 Euro bei L&S (also 2,71 Euro Fremdspesen). Andere Abrechnungen von US-Aktien, z.B. Johnson & Johnson, bei L&S allerdings mit 6,94 Euro, also 1,04 Fremdspesen, so wie deutsche und europaeische Aktien im Direkthandel. Ich werde darueber auch nicht weiter recherchieren. Mir ist diese kleine Gebuehrenaenderung egal, genauso wie damals von 5,90 flat auf 5,90 plus Fremdspesen. Das ist bei meinen Trades nur Fliegendreck, macht bei den Round Trip Kosten eines Trades vielleicht gerade mal 1 Cent oder so im Kurs aus.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.147 von Horter am 21.12.19 20:14:24

Zitat von Horter: Änderungen sind grün markiert:

https://konto.biw-bank.de/formularcenter_bank/public/1300100…

Gelb 😜 oder wer hat jetzt die Farbblindheit?

Ok, grüngelb.

Dass Wertpapierdepotzinsen eingeführt und die Fremdspesen steigen ist schon bekannt. Ich halte es aber für nicht uninteressant zu wissen was genau sich jetzt um wieviel ändert und augenscheinlich sieht es so aus als ob der Handel ausländischer Wertpapiere über Tradegate, Quotrix, L&S, Baader Bank und gettex etwas günstiger werden.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.574 von Wallstraat am 21.12.19 17:16:50

Zitat von Wallstraat: @Caissa_Sosi
ausländische Broker stellen eine Jahresübersicht aus, die entsprechenden Werte muss man dann lediglich in die Steuerformuale eintragen, hier muss man sich halt erstmals mit den Finanzamtpapieren vertraut machen und das kostet Zeit.

(Zitat gekürzt)
Das ist ja genau der Punkt (fett markiert), ich schrieb:

Zitat von Caissa_Sosi: Für mich als Ösi gilt es jetzt mal den Bleistift zu spitzen, wie viel mir die Zeitersparnis der Steuer-Einfachheit wirklich Wert ist. ...

(Zitat gekürzt)
Für mich gilt es jetzt zu ermitteln, wie viel ich mir bei einem Auslands-Broker Annäherungsweise erspare, um das Ergebnis in Relation zum geschätzten Zeitaufwand zu setzen.
Für dich scheint das Ergebnis eindeutig, für mich ist es das noch nicht.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.195 von Wallstraat am 21.12.19 20:28:10

Entscheidend ist beim Handel auslaendischer Wertpapiere doch nicht, wie hoch die Kosten auf Tradegate, L&S u.a. sind, wenn es wie hier um marginale Preisaenderungen geht, sondern um wieviel schlechter der Spread dort ist. U.U. lohnt es sich, die hoehere Gebuehr fuer einen Auslandsorder zu akzeptieren und dann einen besseren Preis zu bekommen.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.231 von El_Matador am 21.12.19 20:36:44

Zitat von El_Matador: Entscheidend ist beim Handel auslaendischer Wertpapiere doch nicht, wie hoch die Kosten auf Tradegate, L&S u.a. sind, wenn es wie hier um marginale Preisaenderungen geht, sondern um wieviel schlechter der Spread dort ist. U.U. lohnt es sich, die hoehere Gebuehr fuer einen Auslandsorder zu akzeptieren und dann einen besseren Preis zu bekommen.

Marginale Preisänderungen sind es nur dann, wenn ich marginal handel.
Ein Kauf oder Verkauf über ausländische Nebenbörsenplätze kann aus vielerlei Gründen sinnvoll erscheinen. Der Spread ist nicht das einzige Kriterium, wenn auch ein nicht unerhebliches.

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.132 von Wallstraat am 21.12.19 20:09:06

Zitat von Wallstraat:

Zitat von dr.wssk: Meine Kaufgrößen waren max. 10 T€ und das wird auch so bleiben.

Sicher das es immer 0,85 € bei dir sind Fremdspesen? Ich hab nicht viel gesucht aber eben mal weiter in meinen Sammelabrechnungen nachgeschaut und eine Order mit nem Volumen von 3.000 € gefunden, fremde Spesen: 2,51 EUR! Eine andere mit knapp 20k hatte nur 0,85 EUR Fremdspesen. Scheint also doch nicht volumenabhängig zu sein. 🙃

So wie ich das sehe, ohne Gewähr, kosten über Tradegate deutsche Aktien 0,85 EUR Fremdspesen und ausländische Aktien über Tradegate 2,51 EUR. Demnach wird der Handel ausländischer Aktien über Tradegate künftig günstiger und der Handel inländischer Aktien über Tradegate teurer (bei L&S etc. entsprechend das selbe, nehm ich an).

Die 0,85€ gelten für Aktien, die Girosammel lagern (ISIN = DE) und die 2,51€ für Wettpapierrechnung (ISIN <> DE). Die echten Fremdspesen für WP-Rechnung liegen eigentlich bei 2,08€, in den 2,52€ ist schon Marge drin...

[KleinerInvestor]

Ich hab heute einen Antrag bei einem neuen Broker gestartet und werde mittelfristig von Flatex weggehen. Die 0,1% klingen zwar nicht viel, aber es kommen noch Mwst drauf, d.h. es sind fast 0,12%. Da ich ein etwas größeres Depot habe, habe ich leider keine andere Wahl als zu wechseln. Schade, war sonst zufrieden mit Flatex!

[dr.wssk]

Ja richtig, ich habe nochmal nachgeschaut, die 85 Cent waren für deutsche Aktien, 2,51 € für ausländische Aktien, aus Letzteren habe ich mich wegen der Quellensteuerrückerstattung zurückgezogen. Entweder man schafft es Kleinaktionär überhaupt nicht (Portugal) oder wartet ewig (Belgien)

[DagobertDuck75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.288 von KleinerInvestor am 21.12.19 20:59:51

Zitat von KleinerInvestor: Ich hab heute einen Antrag bei einem neuen Broker gestartet und werde mittelfristig von Flatex weggehen. Die 0,1% klingen zwar nicht viel, aber es kommen noch Mwst drauf, d.h. es sind fast 0,12%. Da ich ein etwas größeres Depot habe, habe ich leider keine andere Wahl als zu wechseln. Schade, war sonst zufrieden mit Flatex!

Das habe ich heute auch getan. Bei der Consorsbank gibt es eine richtig gute Barprämie für einen Depotübertrag. Ich habe auch ein größeres Depot und da fällt eine prozentuale Depotgebühr stark ins Gewicht. Da ich nur ca. 4 Transaktionen pro Jahr tätige, finde ich eine etwas höhere Tradinggebühr nicht schlimm. Bisher war ich auch zufrieden mit Flatex aber in den nächsten Wochen werde ich alle Anlagen dort abziehen.

[Crowww]

Es liest sich so, als ob Niehage und Förtsch mit ihren Verkaufsplänen gescheitert sind und die Flatex Kunden jetzt die Zeche zahlen sollen. Ich hab wegen der Konkurrenz und Übernahme Degiro bei Flatex mit deutlich sinkenden Transaktionskosten gerechnet.🤢

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.288 von KleinerInvestor am 21.12.19 20:59:51

Zitat von KleinerInvestor: Ich hab heute einen Antrag bei einem neuen Broker gestartet und werde mittelfristig von Flatex weggehen. Die 0,1% klingen zwar nicht viel, aber es kommen noch Mwst drauf, d.h. es sind fast 0,12%. Da ich ein etwas größeres Depot habe, habe ich leider keine andere Wahl als zu wechseln. Schade, war sonst zufrieden mit Flatex!

Die 0,12 % sind für mich (Stand heute) in Ordnung. Ich würde anders handeln wenn ich 18 wäre und bis zur Rente über Flatex meine private Altervorsorge tätigen würde. Dann fielen 0,12 % Renditeverlust p.a. auf Sicht bis zum, sagen wir 60. Lebensjahr, mit (42 * 0,12 %) +ber 5 % Renditeverlust nämlich deutlich ins Gewicht. Der Renditeverlust i.H.v. 5,04 % fällt in diesem Beispiel sogar höher aus, wenn man von jährlich steigendem Depotvolumen ausgeht und ggf. von einer Negativzinserhöhung eines Tages auf bspw. 0,2 % etc.
Nebenbei beschwert man sich allerorts über die geplante Finanztransaktionssteuer, weil sie die private Vorsorge erschwert. Vielleicht bleibt uns ja zumindest diese erspart: https://www.welt.de/finanzen/article204471046/Finanztransakt…

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.714 von Wallstraat am 22.12.19 00:27:24

Ein bisschen Zeit ist ja noch. Im Moment tendiere ich zur comdirect. Ich war dort mal fast 10 Jahre Kunde und bis auf den Transaktionspreis zufrieden. 3 Jahre soll es erstmal keine Depotkosten erfordern. Natürlich müsste ich weniger traden
Wird nicht ganz einfach.

[nionus]

Flatex mit Depotgebühr ab 1.3.2020? Nur in Deutsc…: https://youtu.be/0AfOjy27kU4

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.840 von nionus am 22.12.19 08:21:49

Ich hatte mich schon gewundert wieso ich noch kein Anschreiben im Postfach habe. Mal abwarten wie lange das so bleibt.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.840 von nionus am 22.12.19 08:21:49

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/onlinebroker-flatex-…
Da stehts auch noch mal, dass Flatex Depotgebühren einführt.

[Crowww]

Ein Sprecher des Unternehmens sagt es handle sich um eine Strategische Entscheidung.😂🤣🙄🤢🤮 Abzocke ist Strategisch? 🤪

[DAX7003]

nicht so flott wie „Rezo-style“, aber bei Minute 24:50 führt er ein paar Gedanken zu „flatex“ aus...

https://m.youtube.com/watch?v=fYs4415VRZ8

[RCZ]

Mit der Übernahme von DeGiro durch die flatex werden sich zukünftig deutliche Vorteile für unsere Kunden ergeben.
Beide Unternehmen ergänzen sich gegenseitig.

Was bedeutet das für Sie als Kunde von flatex?
Für Sie ändert sich nichts - alles bleibt gleich.


Es ändert sich nichts wer's glaubt wird selig. Der Preis für das "Gesamtpaket" würde sich in etwa verDAUSENDfachen (für mich). Zum Glück gibt es Alternativen
z.B.

smartbroker.de
onvista-bank
finanzen.net brokerage (auch Onvista, aber vielleicht wird man hier nicht so stark zur Kasse gebeten, wenn die comdirect in die Commerzbank integriert wird...)


Bye Flatex

[Crowww]

Wir sind mit einem umfassenden Angebot und gleichzeitig einem äußerst günstigen Konditionsmodell gestartet, streben aber im kommenden Jahr bereits die Preisführerschaft im deutschen Brokermarkt an und planen die weitere Senkung der Gebühren auf bist zu 0 EUR je Order bei einem Großteil unseres Produktspektrums. Mit dieser Preisführerschaft erwarten wir natürlich ein umfangreiches Kundenwachstum um so innerhalb der kommenden Jahre der schnellst wachsende Broker Deutschlands zu werden.


CEO WO Thomas Soltau

[Wallstraat]

Bei Comdirect muss man halt die 2x 0,25 % Orderprovision für An- und Verkauf berücksichtigen. Das Depotvolumen einmal im Jahr ge- und verkauft, ist man 0,5 % los - im Gegensatz zu "pauschal" ~0,12 % bei Flatex.

[Crowww]

Wer wechselt denn in der heutigen Zeit noch zur Comdirect?

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.221.238 von Crowww am 23.12.19 14:51:22

Zitat von Crowww: Wir sind mit einem umfassenden Angebot und gleichzeitig einem äußerst günstigen Konditionsmodell gestartet, streben aber im kommenden Jahr bereits die Preisführerschaft im deutschen Brokermarkt an und planen die weitere Senkung der Gebühren auf bist zu 0 EUR je Order bei einem Großteil unseres Produktspektrums. Mit dieser Preisführerschaft erwarten wir natürlich ein umfangreiches Kundenwachstum um so innerhalb der kommenden Jahre der schnellst wachsende Broker Deutschlands zu werden.


CEO WO Thomas Soltau

Hast du auch ein Link zu diesem Zitat?
Thomas Soltau ist CEO von...? Smarbroker?

[Crowww]

https://www.wallstreet-online.de/_amp/nachricht/12012917-int…

[nionus]

Dem Aktienkurs scheint die Gebühr nichts anzuhängen, im Gegenteil...🙂

[nionus]

Jeder Broker muss auch Geld verdienen. Stellt sich die Frage, Wo das Geld herkommen soll wenn alles kostenlos ist.

[Crowww]

Transparent formulierte Gebührenerhöhungen sind ja auch das Beste für einen Aktienkurs.😛

[Lieferheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.221.745 von nionus am 23.12.19 16:05:30

Nun ja,
das ist die Erwartungshaltung der Gierigen die darauf setzen das nun jeder brav seine 0,1% Depotverwalungsgebühr zuzüglich Märchensteuer abdrückt, vielleicht auch noch wegen der 33%igen Erhöhung seine Trades verdoppelt und für Cash noch 0,5% Strafzinsen berappt.

Nichts dagegen das jemand für seine Leistung Geld verlangt.

Doch Flatex mit seinen versteckten Gebühren und vor allem seiner transparenten Information den Kunden gegenüber hat sich m. E. heute zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Und kostenlos waren die noch nie.

[Crowww]

Die haben sich heute richtig lächerlich gemacht.

[breitlings]

Dreist - Dreister - flatex

Folgendes Kundenanschreiben erreichte die Deutschen flatex Kunden in den letzten Tagen.

Mit der Übernahme von DeGiro durch die flatex werden sich zukünftig deutliche Vorteile für unsere Kunden ergeben.
Beide Unternehmen ergänzen sich gegenseitig.
Was bedeutet das für Sie als Kunde von flatex?
Für Sie ändert sich nichts - alles bleibt gleich.
Sie können in gewohnter Art Ihre Bankgeschäfte und Wertpapiertransaktionen bei uns durchführen.


Wie wir aus den heutigen Meldungen erfahren durften bleibt eben nicht alles gleich.
Die Zeilen sind eigentlich die reinste Verarsche wenn man die neuen Gebühren berücksichtigt.
Flatex wird mit 1.3 eine Depotgebühr von 0,1% zuzüglich 19% MWSt auf den Depotwert einführen.
Die neue Gebühr wird somit weder ein fixer noch gedeckelter Betrag sein.
Je höher der Depotwert ist, desto mehr Gebühren werden fällig. Völlig Irrsinnig ist das.
Das ist somit reine Abzocke, wenn hier plötzlich 0,12% des Depotwertes ohne jede Gegenleistung als neue Gebühr abgezogen werden.

Neben den schon sehr hohen und "einzigartigen" Strafzinsen bei flatex hat diese neue Gebühr nun das Fass bei mir jedenfalls zum Überlaufen gebracht.
Ich werde spätestens mit 1.3 mein flatex Konto gekündigt und übertragen haben.

Weiteren Verärgerten flatex Kunden kann ich nur raten Ihren Unmut mit einem Schreiben an [e-mail] kund zu tun.
Vielleicht bewirkt ein richtiger Shitstom noch etwas.

Gerne könnt Ihr mein Posting auch in anderen Diskussionen teilen um eine ordentliche Reichweite zu generieren.

[Wallstraat]

Bei Smartbroker zum "Verwahrentgelt ab 01.01.2020 -0,5% p.a., ab 15 % Cashquote"
https://smartbroker.de/formulare/pdf/20191220-Preis-Leistung…

[PureKan]

Tja, dann war ich wohl lange Zeit Kunde von flatex.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.475 von breitlings am 23.12.19 22:57:55

Zitat von breitlings: Dreist - Dreister - flatex



Neben den schon sehr hohen und "einzigartigen" Strafzinsen bei flatex hat diese neue Gebühr nun das Fass bei mir jedenfalls zum Überlaufen gebracht.
Ich werde spätestens mit 1.3 mein flatex Konto gekündigt und übertragen haben.

Weiteren Verärgerten flatex Kunden kann ich nur raten Ihren Unmut mit einem Schreiben an [e-mail] kund zu tun.
Vielleicht bewirkt ein richtiger Shitstom noch etwas.

Gerne könnt Ihr mein Posting auch in anderen Diskussionen teilen um eine ordentliche Reichweite zu generieren.

Um das mal zu versachlichen: Das Hin- und Herschieben der Liquidität zur Vermeidung der Negativzinsen stellt keinen sonderlichen Aufwand dar. Ärgerlich ist allenfalls, dass kein tagesaktueller Salso angezeigt wird und das Flatex häufig erst verspätet mit rückwirkender Valuta bucht. Da haben die sich (bei mir) schon immer ein paar hundert Euro dazu verdient, aber von irgendwas muss die Bank ja leben.

Eine ungedeckelte Depotgebühr geht bei größeren Depots natürlich gar nicht. Da würde ich bei Flatex mehr als das Dreifache dessen zahlen, was eine Privatbank mit Komplettservice nimmt. Damit macht Flatex klar, dass man Anleiheanleger mit Langfristposititionen nicht mehr haben möchte. Okay, es gibt Banken, die zahlen viel Geld dafür, wenn man denen ein größeres Depot rüberschiebt. Flatex hatte aber nie das Personal, um Zinsen und Fälligkeiten kompetent abwickeln zu können

Auflösen werde ich mein Flatex-Depot nicht. Man weiß ja nie, was die anderen Banken sich so ausdenken.

Ob die strategische Entscheidung richtig oder falsch ist, muss sich noch zeigen. Für die Daytrader ändert sich nichts, die stellen ja ohnehin die Positionen am Tagesende glatt. Und die Vieltrader müssen halt mal am Monatsende das Depot einen Tag auf Null stellen, dann kostet es auch nichts. Vielleicht hat Flatex gerade wegen der neuen Billiganbieter wie Trade-Republic und Smartbroker diese Entscheidung getroffen, um preislich mithalten zu können.

Wenn allerdings dieser neue Verlusttopf für Zertifikate ab 2021 kommt, dann bricht das Geschäftsmodell für die Zertifikateemittenten zusammen. Bin gespannt, wie die Banken und die Trader darauf reagieren.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.227.727 von noch-n-zocker am 24.12.19 23:00:35

Zitat von noch-n-zocker:

Zitat von breitlings: Und die Vieltrader müssen halt mal am Monatsende das Depot einen Tag auf Null stellen, dann kostet es auch nichts.

Sicher das nur der Depotwert vom letzten Bankarbeitstag eines Monats betücksichtigt wird? Müsste man dann enstrechend am letzten oder am vorletzten Bankarbeitstag eines Monats alles verkaufen?
Im Preis-/Leistungsverzeichnis ab 1.3. heißt es wörtlich: die Höhe der Depotgebühr wird monatlich auf Grundlage des Kurswertes der verwahrten Wertpapiere zum jeweiligen Monatsultimo ermittelt.

[RCZ]

Interview mit Robin Hood von der Flatex AG

https://www.der-bank-blog.de/wir-wollen-zukuenftig-kostenfre…

wurde am 29.7. veröffentlicht.

darf man sich da ein bischen ver.... fühlen?

[superman]

Man muss immer die Gesamtkalkulation sehen. Bei einem 100.000€ Depot gleichen ja die neuen Gebühren schon quasi 2 Trades pro Monat via Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex alles wieder aus. Bei mehr Orders wirds sogar billiger.

Bei den folgenden Handelsplätzen beträgt die Gebühr pauschalisiert 2,00 EUR pro Order: Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex.

[The_Stone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.231.690 von superman am 26.12.19 16:33:29

Zitat von superman: die Gebühr pauschalisiert 2,00 EUR pro Order

Bist Du Dir sicher, dass damit die Gebühr als solche gemeint ist und nicht die zusätzliche Gebühr, die unter Fremdspesen/-kosten fällt?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.231.690 von superman am 26.12.19 16:33:29

Ich denke plus 5,90 Grundgebühr je Trade, also in der Summe 7,90 €!

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.231.591 von RCZ am 26.12.19 16:08:44

Der Artikel ist ein reiner Hohn für die Kunden.

Mit keiner Silbe werden die vielen Verteuerungen und Verschlechterungen angesprochen.

Stattdessen ständiges Gefasel von kostenfreiem Trading, was am Ende so aussieht, dass ich Derivate von Morgan Stanley kaufen soll ...

Zum mitschreiben für CEO, Herrn Niehage, ich möchte:

- Endlich preisgünstige Wertpapierkreditlinie (und nicht sündhaft teure 4,9%)
- Keine laufende Depotentgelte für mein großes Depot
- Extrem preisgünstigen Xetra Handel
- Günstigen Tradegate Handel

Zitat von RCZ: Interview mit Robin Hood von der Flatex AG

https://www.der-bank-blog.de/wir-wollen-zukuenftig-kostenfre…

wurde am 29.7. veröffentlicht.

darf man sich da ein bischen ver.... fühlen?

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.231.690 von superman am 26.12.19 16:33:29

Zitat von superman: Man muss immer die Gesamtkalkulation sehen. Bei einem 100.000€ Depot gleichen ja die neuen Gebühren schon quasi 2 Trades pro Monat via Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex alles wieder aus. Bei mehr Orders wirds sogar billiger.

Bei den folgenden Handelsplätzen beträgt die Gebühr pauschalisiert 2,00 EUR pro Order: Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex.

Bei den Nebenbörsen (Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex) kostet der Handel m.M.n. künftig 5,90 € + pauschal 2,00 €, also 7,90 €.
Bei einem 100.000 € Depot kommen 100 € Depotkosten hinzu.
Hast du einen Rechenfehler?

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.231.591 von RCZ am 26.12.19 16:08:44

Zitat von RCZ: Interview mit Robin Hood von der Flatex AG

https://www.der-bank-blog.de/wir-wollen-zukuenftig-kostenfre…

wurde am 29.7. veröffentlicht.

darf man sich da ein bischen ver.... fühlen?

[superman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.232.290 von Wallstraat am 26.12.19 19:52:52

Zitat von Wallstraat:

Zitat von superman: Man muss immer die Gesamtkalkulation sehen. Bei einem 100.000€ Depot gleichen ja die neuen Gebühren schon quasi 2 Trades pro Monat via Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex alles wieder aus. Bei mehr Orders wirds sogar billiger.

Bei den folgenden Handelsplätzen beträgt die Gebühr pauschalisiert 2,00 EUR pro Order: Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex.

Bei den Nebenbörsen (Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex) kostet der Handel m.M.n. künftig 5,90 € + pauschal 2,00 €, also 7,90 €.
Bei einem 100.000 € Depot kommen 100 € Depotkosten hinzu.
Hast du einen Rechenfehler?

Wieso 5,90€ + 2€. ? Wo steht da etwas von 5,90 im neuen Modell?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.233.061 von superman am 27.12.19 00:57:31

Punkt 2: Zu den nachfolgenden Gebühren, mein Beispiel Aktien D gleich 5,90 € können weitere Fremdgebührem kommen, mein Beispiel Tradegate gleich 2 € macht 7,90 €. anstelle 6,75 € bisher.

[superman]

Stimmt, das ist zu teuer...

[Crowww]

Zu teuer ist das sicherlich nicht, aber in der jetzigen Zeit Verarsche pur.

[Crowww]

Egal mit wem ich spreche und wo ich in Foren lese, jeder will sein Depot von Flatex abziehen. Was für ein unfähiges Management.😠

[trend_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.234.258 von Crowww am 27.12.19 11:01:19

Zitat von Crowww: Egal mit wem ich spreche und wo ich in Foren lese, jeder will sein Depot von Flatex abziehen. Was für ein unfähiges Management.😠

Naja, der (Teil-) Verkauf hat halt nicht geklappt. Jetzt muss die Braut aufgehübscht werden und Geld für die Degiro Übernahme gesammelt werden. Das wird Flatex noch richtig viel Geld kosten...

[Topfschnitt]

Eine Depotgebühr ist natürlich Gift für das Unternehmen; es passt auch gar nicht zum Namen "flat-ex". Als Kunde der Österreicher bin ich aber erst mal nicht betroffen - mal schauen wie lange

Von den Aktien habe ich mich allerdings getrennt, da sehe ich schwarz für die nahe Zukunft!

[Crowww]

trend_investor und jeder der nicht blind ist erkennt es. das kotzt nur noch mehr an. Jetzt dürfen die deutschen Kunden für das Management Chaos bezahlen.🤢🤮

[5eagle7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.234.636 von Topfschnitt am 27.12.19 12:07:43

vielleicht wär exflat der bessere begriff

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.232.290 von Wallstraat am 26.12.19 19:52:52

sehe / lese ich auch so

Zitat von Wallstraat:

Zitat von superman: Man muss immer die Gesamtkalkulation sehen. Bei einem 100.000€ Depot gleichen ja die neuen Gebühren schon quasi 2 Trades pro Monat via Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex alles wieder aus. Bei mehr Orders wirds sogar billiger.

Bei den folgenden Handelsplätzen beträgt die Gebühr pauschalisiert 2,00 EUR pro Order: Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex.

Bei den Nebenbörsen (Tradegate Exchange (flatex Preis), Quotrix, Lang & Schwarz, Lang & Schwarz Exchange, Baader Bank, gettex) kostet der Handel m.M.n. künftig 5,90 € + pauschal 2,00 €, also 7,90 €.
Bei einem 100.000 € Depot kommen 100 € Depotkosten hinzu.
Hast du einen Rechenfehler?

im neuen Preisverzeichnis. Die bisherigen 5,90€ sind weiter aufgeführt + 2,- € neu ( bisher ca. 70 bis 80 Cent )

Ich hoffe nur, dass dieser Bude die Kunden massenhaft den Rücken kehren ...zumal die Dienstleistung, Software und der Support schon immer grauenhaft waren.

DeGiro als Wettbewerber hatte sie bisher immer noch was gemäßig...Jetzt schlagen sie zu und nehmen die Kunden weiter und noch mehr aus als bisher.

[Force8]

ach ja

die 0,4% Negativ-Zinsen auf Kontoguthaben kommen ja auch noch hinzu .... und jetzt sie es sich auch noch vom Depotwert zusätzlich. Also greifen sie auf jeden € zu, den man bei flatex eingesetzt hat. Die machen es dem Finanzamt nach und wollen kräftig mitverdienen ....aber das Risiko bleibt bei uns ( alleine ), wenn wir unser Kapital riskieren, um die sogenannte "Rentenlücke" ggf. zu füllen, weil der Staat es nicht hinbekommt, obwohl man gut einbezahlt.

Riester war doch schon ein Flop hoch 3 und ein Geschenk an die Versicherungen, wo dem Versicherten enorme Provisionen abgezogen werden und die Zuschüsse auffressen in den ersten Jahren.

Dem Bürger wird doch jedwede Möglichkeit zum Ausgleich der Rentenlücke quasi genommen. Alle langen nur weiter kräftig zu.

[janie2007]

Also ich habe alle unsere Depots dort aufgelöst. Miserabler Service und viel hohe Gebühren. Warum sind überhaupt noch irgendwelche Leute bei diesem Broker .... ist mir ein Rätsel.

[janie2007]

!

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[janie2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.394 von janie2007 am 27.12.19 16:29:45

guckt doch zum Beispiel mal bei Smartbroker:
4 Euro pro Order
Keine Depotgebühren
Alle deutschen Börsenplätze
Ein Depot für alles: Aktien, Anleihen, Fonds, ETFs, Zertifikate, Optionsscheine
18.000 Fonds ohne Ausgabeaufschlag
Keine versteckten Kosten
Verwahrentgelt: -0,5% p.a., ab 15 % Cashquote im Verhältnis zum Depot-& Cashbestand

(Ermittelt wird die durchschnittliche Cashquote im Verhältnis zum Depot- & Cashbestand zum Quar- talsende. Die Abrechnung erfolgt quartalsweise.
Erst ab einer so ermittelten Einlagenquote von 15% pro Stammnummer fallen 0,5% p.a. auf die EUR- Kontosalden an - und auch nur auf den 15% übersteigenden Betrag. Zudem wird bei der Berechnung der Einlagenquote der jeweilige Durchschnitt der Salden im Berichtszeitraum (Quartal) zugrunde gelegt und damit gewährleistet, dass sich kurzfristige höhere Kontosalden (z.B. durch Verkäufe oder Zahlungseingänge) im Verlauf des Berichtszeitraums ausgleichen können.)

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.394 von janie2007 am 27.12.19 16:29:45

OK

Zitat von janie2007: Also ich habe alle unsere Depots dort aufgelöst. Miserabler Service und viel hohe Gebühren. Warum sind überhaupt noch irgendwelche Leute bei diesem Broker .... ist mir ein Rätsel.

welche Alternative hast du gewählt ?

Genau das ist die große Frage, wohin man wechselt !? Gib den Leute einen Online-Broker , der nur ein wenig mehr Vorteile bietet und Flatex wird eine Kündigungswelle erleben ( hoffentlich ).

Man muss wirklich jeden Online-Broker mit Beispiel-Trades vergleichen und wie die effektiven Kosten unterm Strich dafür liegen...neben den Fixkosten des Depots / Kontos.

DeGiro war da ja so ein Favorit und Flatex wußte das ..... gefährliche Wettbewerber ausschalten durch Übernahme und dann die Kunden abzocken mangels Alternativen.

[janie2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.457 von janie2007 am 27.12.19 16:40:06

oder onvista Festpreisdepot - jeder Kauf oder Verkauf € 7.--
Und keine Negativzinsen bei Eröffnung noch in diesem Jahr (also für Bestandskunden !!)

[janie2007]

bei onvista fehlt noch folgende Information:

"Zur Berechnung des Verwahrentgelts ermittelt die onvista bank den täglichen Saldo der Euro-Sichteinlagen auf Kontobasis. Hiervon wird der Freibetrag von 250.000,- Euro pro Konto sub- trahiert. Ein positiver Restsaldo wird anschließend mit dem von der Europäischen Zentralbank (EZB) für die Einlagenfazilität jeweiligen tagesgültigen vorgegebenen Zinssatz multipliziert, sofern dieser Zinssatz negativ ist. Es wird nach der deutschen Zinsrechnungsmethode taggenau abgerechnet, d.h. jeder Monat wird mit 30 Zinstagen und ein gesamtes Jahr mit 360 Zinstagen gerechnet (30/360). Die Belastung des Verwahrentgelts für ein abgelaufenes Quartal erfolgt zum Anfang des Folgemonats auf dem jeweiligen Konto des Kunden bei der onvista bank. Ausnahmen: Von der Berechnung ausgenommen sind Sicherheitsleistungen für offene marginp ichtige overnight-Positionen (Tagesendstand) beim Handel an der Terminbörse EUREX. Etwaig bestehende Konten des Kunden bei der Marke „comdirect bank“ werden nicht zur Berechnung des Verwahrentgelts bei der onvista bank herangezogen."

[libudas04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.463 von Force8 am 27.12.19 16:40:50

Ich werde hierhin wechseln:

https://www.finanzen-broker.net/

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.235.929 von Force8 am 27.12.19 15:24:20

Es sind bei Flatex nun pauschal 5,90 € + 2,00 € an den "Nebenbörsen" wie bspw. Tradegate, L&S etc.
Zuvor waren es scheinbar immer 2 unterscheidliche Beträge, abhängig von der ISIN waren es bei Tradegate 0,78 € oder 2,44 €, künftig pauschal 2,00 €.

DeGiro ist nachwievor sehr günstig. Haben die überhaupt jemand die Preise angehoben?

[janie2007]

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[janie2007]

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[janie2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.541 von libudas04 am 27.12.19 16:54:51

Zitat von libudas04: Ich werde hierhin wechseln:

... finanzen-broker....

Sorry, aber Wallstreet-online schmeißt mir den Link immer wieder raus.

Danke für den Tipp 👍
Keine Negativzinsen, keine Depotgebühren und keine sonstigen Gebühren.
Werde ich mir morgen nochmal in Ruhe anschauen

[janie2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.793 von janie2007 am 27.12.19 17:17:06

finanzen-broker nimmt - wie onvista - ebenfalls eine pauschalierte Handelsplatz­gebühr in Höhe von 2,00 Euro an.
Das ist scheinbar onvista, denn da steht auch:

"Neukunde:
Neukunde ist, wer in den letzten 12 Monaten vor Konto­eröffnung nicht bereits Kunde der onvista bank war oder aktuell ist (inkl. Preismodell finanzen.net Brokerage Depot und inkl. bereits gekündigter und geschlossener Depots). Bei Eröffnung eines Gemeinschafts­­depots gelten vorstehende Bedingungen für beide Antragsteller. "

Für onvista-Kunden daher uninteressant...

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.640 von Wallstraat am 27.12.19 17:04:50

Zitat von Wallstraat: DeGiro ist nachwievor sehr günstig. Haben die überhaupt jemand die Preise angehoben?

JA. Im letzten Jahr verzweieinhalbfachte DEGIRO die variablen Xetra Entgelte!

Vor kurzem hat DEGIRO jedoch eine starke Entgeltsenkung für den 01.02.20 versprochen. Müßte auch kommen - sofern flatex ihre neue Tochter DEGIRO nicht kaputt machen möchte!

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.541 von libudas04 am 27.12.19 16:54:51

Hmmmm

Zitat von libudas04: Ich werde hierhin wechseln:

https://www.finanzen-broker.net/

liest sich soweit okay als echte ( preiswertere ) Alternative zu Flatex....

Irgendwelche Einwände von euch ? Frage an alle ?!

Gibt es einen "Haken", den ich nicht sehe als bessere Alternative zu flatex ?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.541 von libudas04 am 27.12.19 16:54:51

gilt der Preis

Zitat von libudas04: Ich werde hierhin wechseln:

https://www.finanzen-broker.net/

von 5,- € pro Trade auch für Tradegate, XETRA, L&S und co. ? Da steht an allen deutschen Handelsplätzen aber nicht für welchen "Broker" ? Bei flatex habe ich meist über Tradegate der L&S für diese 5,90€ handelt.

* Die Orderprovision für den Kauf oder Verkauf eines Wertpapiers beträgt an allen deutschen Handelsplätzen 5 Euro. Zusätzlich fällt eine pauschalierte Handelsplatz­gebühr in Höhe von 2,00 Euro an (außer Fondshandel über KAG / KVG). An Xetra und Regional­börsen (Frankfurt, Stuttgart, Düsseldorf, Berlin, Hamburg und München) fallen ggf. zusätzliche Börsen­gebühren, Makler­courtage und/ oder ähnliche Kosten an. Eine Aufstellung der Börsen­gebühren finden Sie hier bzw. auf den jeweiligen Internetseiten der Börsen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.958 von janie2007 am 27.12.19 17:40:12

Hmmmm

Zitat von janie2007: finanzen-broker nimmt - wie onvista - ebenfalls eine pauschalierte Handelsplatz­gebühr in Höhe von 2,00 Euro an.
Das ist scheinbar onvista, denn da steht auch:

"Neukunde:
Neukunde ist, wer in den letzten 12 Monaten vor Konto­eröffnung nicht bereits Kunde der onvista bank war oder aktuell ist (inkl. Preismodell finanzen.net Brokerage Depot und inkl. bereits gekündigter und geschlossener Depots). Bei Eröffnung eines Gemeinschafts­­depots gelten vorstehende Bedingungen für beide Antragsteller. "

Für onvista-Kunden daher uninteressant...

Ich hatte vor ca. 1 Jahr mal ein Konto / Depot bei Onvista ( beantragt ) eröffnet, als mir da Flatex schon auf den Zeiger ging mit den Minuszinsen usw. .
Hatte aber dann doch nicht den Wechsel vorgenommen und alles nach OnVista rüber gezogen.

Lt. deiner Aussage ist der Wechsel zu finanzen.net broker dann nicht möglich, bzw. uninteressant !?

Jetzt gilt es wirklich mal abzuklären, inwieweit das Einfluss hat, wenn man bei OnVista ein Depot vor 1 Jahr beantragt hat..die unterlagen soweit ausgefüllt und geprüft wurden...aber dann nicht aktiv einen Depot-Transfer vorgenommen hat.

Wenn sollte ich jetzt anrufen zur Klärung ? OnVista oder finanzen.net broker ? Was meint ihr ?

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.237.051 von walker333 am 27.12.19 17:52:47

Zitat von walker333:

Zitat von Wallstraat: DeGiro ist nachwievor sehr günstig. Haben die überhaupt jemand die Preise angehoben?

JA. Im letzten Jahr verzweieinhalbfachte DEGIRO die variablen Xetra Entgelte!

Vor kurzem hat DEGIRO jedoch eine starke Entgeltsenkung für den 01.02.20 versprochen. Müßte auch kommen - sofern flatex ihre neue Tochter DEGIRO nicht kaputt machen möchte!

DeGiro-Preisverzeichnis: XETRA 2,00 € + 0,026 %

also für ne 10.000 € Order 4,60 € inkl. allem bei DeGiro

XETRA bei Flatex inkl. allem ca. 9 €

bis ca. 26.000 € sind die XETRA-Orders bei DeGiro günstiger als bei Flatex

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.237.654 von Wallstraat am 27.12.19 19:32:28

Das ganze System ist schwer zu durchschauen. Bei Flatex 5.90 € für Auslandsdividenden, wird bei mir aber in den nächsten Jahren auslaufen, da die Qst-Rückerstattung oft sehr mühsam und immer mehr lange Laufzeiten auftreten, weiter 5,90 € für HV-Eintrittskarten, wenn es sich nicht um Namensaktien handelt,...

[Amtsbote]

80-90% der Flatex Kunden haben ja gerade mal so 10.000-15.000 € auf dem Konto oder im Depot!

Da spielen Minus Zinsen oder Depotgebühren für die keine Rolle!

Bei 180.000 Kunden war der Depotwert gerade mal bei 3 Milliarden für alle!

[Amtsbote]

Hab mal bei Degiro (war ein Testkonto) versucht meine 2200€ zurückzuholen, war ein Drama! Würde abraten von denen auch wegen der Holländischen Quellensteuer auf Dividenden!
Warum Drama? Weil Degiro das Geld nicht selber hat sondern über Nacht wo anders anlegt! Rücküberweisungen über 1000€ waren gar nicht möglich!

Smartbroker verlangt auch Minuszinsen wenn der Geldanteil mehr als 15% vom Depotanteil emtspricht!

[Crowww]

Degiro ist m.E. durch die zu niedrigen Gebühren vor allem auch über Xetra gescheitert. Genauso wie Nordnet.

[Freak_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.237.435 von Force8 am 27.12.19 18:51:26

Zitat von Force8:

Zitat von janie2007: finanzen-broker nimmt - wie onvista - ebenfalls eine pauschalierte Handelsplatz­gebühr in Höhe von 2,00 Euro an.
Das ist scheinbar onvista, denn da steht auch:

"Neukunde:
Neukunde ist, wer in den letzten 12 Monaten vor Konto­eröffnung nicht bereits Kunde der onvista bank war oder aktuell ist (inkl. Preismodell finanzen.net Brokerage Depot und inkl. bereits gekündigter und geschlossener Depots). Bei Eröffnung eines Gemeinschafts­­depots gelten vorstehende Bedingungen für beide Antragsteller. "

Für onvista-Kunden daher uninteressant...

Ich hatte vor ca. 1 Jahr mal ein Konto / Depot bei Onvista ( beantragt ) eröffnet, als mir da Flatex schon auf den Zeiger ging mit den Minuszinsen usw. .
Hatte aber dann doch nicht den Wechsel vorgenommen und alles nach OnVista rüber gezogen.

Lt. deiner Aussage ist der Wechsel zu finanzen.net broker dann nicht möglich, bzw. uninteressant !?

Jetzt gilt es wirklich mal abzuklären, inwieweit das Einfluss hat, wenn man bei OnVista ein Depot vor 1 Jahr beantragt hat..die unterlagen soweit ausgefüllt und geprüft wurden...aber dann nicht aktiv einen Depot-Transfer vorgenommen hat.

Wenn sollte ich jetzt anrufen zur Klärung ? OnVista oder finanzen.net broker ? Was meint ihr ?

Finanzen.net IST Onvistabank ;-).... Kostet dasselbe ist dasselbe.... Kannst du also auch zu onvista gehen.

[Crowww]

Wer ist denn die Depotbank von finanzen-broker.net?

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.237.963 von Amtsbote am 27.12.19 20:28:05

Zitat von Amtsbote: Hab mal bei Degiro (war ein Testkonto) versucht meine 2200€ zurückzuholen, war ein Drama! Würde abraten von denen auch wegen der Holländischen Quellensteuer auf Dividenden!
Warum Drama? Weil Degiro das Geld nicht selber hat sondern über Nacht wo anders anlegt! Rücküberweisungen über 1000€ waren gar nicht möglich!

Smartbroker verlangt auch Minuszinsen wenn der Geldanteil mehr als 15% vom Depotanteil emtspricht!

Holländische Quellensteuer auf Dividenden? Fällt doch nur bei holländischen Aktien an oder was meinst du bitte?
Ja bei DeGiro dauern Überweisungen 2-3 Bankarbeitstage, offiziell.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.238.134 von Crowww am 27.12.19 20:59:55

Zitat von Crowww: Degiro ist m.E. durch die zu niedrigen Gebühren vor allem auch über Xetra gescheitert. Genauso wie Nordnet.

Wie gescheitert?

[Crowww]

Degiro verschwindet vom Markt, für mich persönlich ist das Preismodell mit extrem billigem Xetra Handel gescheitert.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.239.052 von Crowww am 28.12.19 00:48:57

Zitat von Crowww: Degiro verschwindet vom Markt, für mich persönlich ist das Preismodell mit extrem billigem Xetra Handel gescheitert.

Bitte keine Falschmeldungen verbreiten.

Zunächst senkt DEGIRO zum 01.02.20 endlich wieder ihre variablen Xetra Entgelte. Zwar nicht so stark wie sie 2018 die Entgelte erhöhten, aber trotzdem eine Anerkennung wert.

Dann ist DEGIRO weiterhin ein europaweit expandierender Broker. Ich habe in den flatex Meldungen nirgendwo gelesen, dass sie ihr angekauftes Juwel kaputt machen wollten!

[Amtsbote]

Würde mal sagen das Flatex weiterhin für die meisten Gut und Günstig ist allerdings nicht mehr für jeden!

Teurer wird es!

Eine große Depotposition werde ich aber zur DKB transferieren da ich die länger halten und keine Depotgebühren zahlen will!

Werde demnächst Trade Republik Testen,Konto ist schon eröffnet!

Wer bei Degiro handelt und Dividenden erhält der muss auch auf deutsche Aktien Quellesteuer zahlen!

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.239.748 von walker333 am 28.12.19 10:45:48

Nun

Zitat von walker333:

Zitat von Crowww: Degiro verschwindet vom Markt, für mich persönlich ist das Preismodell mit extrem billigem Xetra Handel gescheitert.

Bitte keine Falschmeldungen verbreiten.

Zunächst senkt DEGIRO zum 01.02.20 endlich wieder ihre variablen Xetra Entgelte. Zwar nicht so stark wie sie 2018 die Entgelte erhöhten, aber trotzdem eine Anerkennung wert.

Dann ist DEGIRO weiterhin ein europaweit expandierender Broker. Ich habe in den flatex Meldungen nirgendwo gelesen, dass sie ihr angekauftes Juwel kaputt machen wollten!

ich denke das Flatex ganz bewußt DeGiro "gekauft" hat mit dem Ziel, einen "günstigen" Wettbewerber aus dem Rennen zu nehmen, um genau das zu machen, was Flatex nach und nach macht...Die Preise für alles zu erhöhen und dort noch "Gebühren" zu erheben, wo es vorher keine gab.

Die werden DeGiro nicht weiter als günstigen Wettbewerber im Markt lassen und das eigene Preismodell unterwandern lassen von einer Firma , die sie übernommen haben. Entweder werden bei DeGiro die Preis auch angehoben oder i-wann vom Markt verschwinden... mM

[DAX7003]

die Wettbewerber werden sich das sehr genau ansehen, und wenn die Abwanderungswelle verärgerter Kunden sich in Grenzen hält, mit ähnlichen Maßnahmen nachziehen...
an den Kunden mit geringer Umschlaghäufigkeit, lässt sich eben nur verdienen, wenn man von der Wertsteigerung des Portfolio etwas abschöpft - eigentlich eine charmante Idee... Kontoguthaben kosten Geld (Negativzinsen) und Wertpapierpositionen nun auch - Zwickmühle

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.241.221 von DAX7003 am 28.12.19 18:07:49

die Frage ist

Zitat von DAX7003: die Wettbewerber werden sich das sehr genau ansehen, und wenn die Abwanderungswelle verärgerter Kunden sich in Grenzen hält, mit ähnlichen Maßnahmen nachziehen...
an den Kunden mit geringer Umschlaghäufigkeit, lässt sich eben nur verdienen, wenn man von der Wertsteigerung des Portfolio etwas abschöpft - eigentlich eine charmante Idee... Kontoguthaben kosten Geld (Negativzinsen) und Wertpapierpositionen nun auch - Zwickmühle

inwiefern der Aktienbestand " Geld kostet ", da er ja nicht mit Negativzinsen belegt wird. Es ist ja faktisch kein Geld mehr im Besitz des Aktionärs. Er muss durch verkauf erst wieder " Geld draus machen ". Für mich sehr weit hergeholt mit den Gebühren auf das Aktiendepot. Flatex verdient schon Geld mit dem An- / Verkauf und belasten den Aktionär.

Ich wollte schon vor 1 Jahr wechseln. Jetzt werde ich aber ernst machen,- alleine schon aus Prinzip und Protest gegenüber Flatex und ihrer " Gebührenpolitik"

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.241.179 von Force8 am 28.12.19 17:57:32

Zitat von Force8: ich denke das Flatex ganz bewußt DeGiro "gekauft" hat mit dem Ziel, einen "günstigen" Wettbewerber aus dem Rennen zu nehmen, um genau das zu machen, was Flatex nach und nach macht...Die Preise für alles zu erhöhen und dort noch "Gebühren" zu erheben, wo es vorher keine gab.

Die werden DeGiro nicht weiter als günstigen Wettbewerber im Markt lassen und das eigene Preismodell unterwandern lassen von einer Firma , die sie übernommen haben. Entweder werden bei DeGiro die Preis auch angehoben oder i-wann vom Markt verschwinden... mM

Oder Flatex senkt die Preise in Richtung DeGiro-Niveau, durch den DeGiro-Zukauf sollten Synergieeffekte enstehen, die Kosten eigentlich sinken. Die Vorstellung in Deutschland steigender Depot- und Transaktionskosten, entgegen dem globalen Trend in Richtung 0 ist schon ein wenig grotesk. Ich denke die Komfortzone eines deutschen Brokers zu verlassen und sich mit der Anlage KAP auseinanderzusetzen, könnte in dieser Richtung bald durchaus Sinn machen.

[Crowww]

Wie bist denn du drauf? Die haben die Preise erhöht und dann muss man nicht von Preissenkungen träumen.

[Crowww]

Die Flatex Kunden sind ja meist Wechselkunden und ich denke da beginnt jetzt die Massenflucht. Ist nur meine persönliche Meinung. Und bei Degiro werden die Preise sprunghaft ansteigen. Ist auch meine persönliche Meinung.

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.213.025 von El_Matador am 21.12.19 15:06:36

Was würde es denn bei Smartbroker.de kosten, wenn man an deutschen Börsen beispielsweise für ca. 10.000 Euro US-Aktien (z.B. Amazon) kaufen würde?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.065 von Asterix1966 am 29.12.19 11:33:39

10.000 EUR in Amazon, sind grob 6 Aktien... die kannst Du für 1 EUR Spesen bei Trade Republic kaufen, für 0 EUR bei justtrade oder für 4 EUR plus X bei Smartbroker

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.167 von DAX7003 am 29.12.19 11:58:03

Zitat von DAX7003: 10.000 EUR in Amazon, sind grob 6 Aktien... die kannst Du für 1 EUR Spesen bei Trade Republic kaufen, für 0 EUR bei justtrade oder für 4 EUR plus X bei Smartbroker

Danke für die Antwort!

Was heißt denn "plus X" bei Smartbroker?

Ich stelle diese Frage, weil ich schon mehrmals gelesen habe, dass der Handel mit US-Aktien bei Smartbroker deutlich teurer ist als bei Flatex.

Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob Trade Republic und justtrade soweit sind, dass sie Flatex ersetzen können, wenn es um ein Aktiendepot mit einer Anlagesumme von einer knappen Million Euro geht.

Momentan weiß ich leider noch nicht, wohin ich letztendlich wechseln werde.

Ich weiß nur, dass ich nicht vorhabe, Depotgebühren für mein Aktiendepot zu bezahlen, sodass ich jetzt einfach nur noch von Flatex weg möchte.
Onvista wäre für mich vielleicht auch noch eine mögliche Option.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.212 von Asterix1966 am 29.12.19 12:08:50

sieh Dir mal Deine Abrechnungen des letzten Jahres an und schau, über welchen Börsenplatz Du die meisten Trades abgewickelt hast... da liegt ggf. Optimierungspotenzial... Frankfurt, Xetra, Stuttgart wird kein Broker kostengünstig hinbekommen, da diese Handelsplätze eigene Gebühren erheben... wenn Du Tradegate bevorzugst, dann kannst Du auch (noch) nicht zu einem Low-Cost-Broker wechseln... solltest Du gute Erfahrungen mit Preisen von Lang&Schwarz gemacht haben, steht Dir auch ein Wechsel zu Trade Republic oder justtrade offen... ich nehme an, Du investierst die 1.000.000 EUR nicht in ein oder zwei Gattungen, sondern portionierst die in kleinen Happen, wie in Deinem Amazon-Beispiel... dann brauchst Du Dir auch keine großen Gedanken um die Spreads zu machen - sofern Du die Kernhandelszeiten 9 bis 17:30 Uhr einhältst

[Asterix1966]

@DAX7003:
Bin jemand, der in beim Kauf bzw. Verkauf in aller Regel "flatex Preis (TRG)" auswählt, wobei sich die Orderhöhe beim Kauf auf ca. 10.000 Euro beläuft.
Beim Verkauf kann es gut ein, dass ich die komplette Position (teilweise ca. 50.000 Euro und mehr) auf einmal abstoße.

[Crowww]

Also ich müsste nochmal genau nachlesen, aber beim Smartbroker kauft man US Aktien zum selben Preis wie deutsche Aktien, wenn man über eine deutsche Börse handelt. Ich denke der US Handel am der z.B. NASDAQ ist teurer als bei Flatex.

[Crowww]

Schaut man sich das Preis - Leistungsverzeichnis des Smartbroker's an, dürfte ein Kauf von Amazon Aktien über z.B. Tradegate 4 Euro kosten.

[Wallstraat]

10.000 € in Amazon bei InteractiveBrokers (an der Nasdaq): 0,35 USD
10.000 € in Amazon bei InteractiveBrokers (an dt. Handelsplatz): 5,00 EUR

Grundsätzlich:
An US-Handelsplatz: 0,0035 USD pro Aktie (Mindestgebühr 0,35 USD)
An dt. Handelsplatz: 0,050 % v. Handelswert (Mindestgebühr 1.25 EUR)

[Asterix1966]

Und ich bin immer der Meinung gewesen, dass bei einem deutschen Broker der An- und Verkauf von US-Aktien in den USA teurer wäre als in Deutschland. Kommt dann wohl ganz auf den Broker bzw. die Bank an....

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.245.010 von Asterix1966 am 29.12.19 19:49:31

und auch noch darauf, ob die Stücke in USA bleiben oder verlagert werden müssen, und ob Du ein Wechselkursrisiko tragen möchtest oder nicht...

[Crowww]

So sieht es aus. Ich kaufe meine US Aktien an einer deutschen Börse in Euro. Viele kaufen lieber an den US Börsen in US Dollar. Der Broker entscheidet welche Transaktion teurer ist.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.167 von DAX7003 am 29.12.19 11:58:03

Die Frage ist nicht, ob die Gebuehren 0, 1, 2, 5 oder 10 Euro betragen, sondern wie gross der Spread zur Heimatboerse ist.

[Asterix1966]

Würdet ihr mit einem Depotvolumen von einer knappen Million Euro zur Targobank bzw. zur Consorsbank wechseln, um die Wechselprämie mitzunehmen, oder wäre euch dieses Vorgehen zu mühsam?

[DAX7003]

bei Consors heisst es:

"Die Prämie wird fünf Monate nach Depoteröffnung auf das Verrechnungskonto gutgeschrieben. Eine vorzeitige Auszahlung ist nicht möglich."

1000 EUR sind am Ende 0,2% auf 500.000 EUR... für jemanden, der das Risiko von Aktien nicht scheut zu wenig, das ist ja weniger als ne Tagesschwankung

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.245.595 von El_Matador am 29.12.19 21:42:26

am Ende aller Tage ist die Frage nicht, wie hoch Gebühren oder wie breit die Spreads sind, sondern, ob mein Verkaufskurs größer als der Ankaufskurs ist...

was nützt es dem Kunden von justtrade, wenn er die Wirecard bei einem Spread von 0,01 EUR im September zu 145 EUR gekauft hat ?

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.245.676 von DAX7003 am 29.12.19 22:02:25

Bei einer entsprechend hohen Depotübertragssumme sind es bei der Targobank sogar 5.000 Euro: https://www.targobank.de/de/vermoegen/angebot-7.html

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.245.742 von Asterix1966 am 29.12.19 22:14:42

die sind allerdings auch noch zu versteuern...

wenn Du vom Leistungsangebot der Consorsbank oder Targobank überzeugt bist, dann wechsel dort hin und nimm die Prämie als I-Tüpfelchen dazu, ABER ausschlaggebend für eine Entscheidung zu wechseln sollte sie nicht sein...

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.245.853 von DAX7003 am 29.12.19 22:45:55

Vor Flatex war ich komplett bei der Targo, jetzt noch ein kleines Depot im wesentlichen für ausländische Dividenden, die bei Flatex ja 5,90 € Gebühr kosten. Ich war mit der Targo bisher immer zufrieden. Aber Stand 1.3.20, ein Trade über 10 T€ kostet dann bei Flatex 7,90 €, bei der Targo 25 €. Es hängt also davon ab, wie viele Trades man im Jahr durchführt. Und, die anderen Banken werden sicher genau schauen, wie das neue Modell der Flatex ankommt und ggf. nachziehen. Stand heute bei mir. Beide Depots bleiben,
aber Flatex wird im Februar 20 zugunsten Targo minimiert. Überträge dauern etwa 14 Tage und sind (noch) kostenfrei.

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.246.312 von dr.wssk am 30.12.19 05:58:37

@dr.wssk
Habe ich das richtig verstanden? Man kann von einem Depot zu einem anderen einzelne Aktienpositionen kostenlos übertragen? D.h. man muss nicht gleich alle Positionen zum neuen Depot übertragen und das alte Depot komplett auflösen.

In diesem Fall würde ich mein Flatex Depot noch bestehen lassen und falls sich die Bedingungen wieder mal besseren es bei Bedarf wieder verwenden.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.247.863 von Superworld am 30.12.19 11:23:01

Zitat von Superworld: Habe ich das richtig verstanden? Man kann von einem Depot zu einem anderen einzelne Aktienpositionen kostenlos übertragen?

JA. Das ist eine verbraucherfreundliche Maßgabe vom Gesetzgeber. Gilt für alle Depotüberträge von einer deutschen Bank A zu einer deutschen Bank B.

[Crowww]

In dem Depotübertrags Antrag kannst du Einzelpositionen eintragen.

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.248.388 von Crowww am 30.12.19 12:34:17

Vielen Dank für die Antworten.

Und die Daten wie ursprüngliches Aktienkaufdatum, Kaufpreis etc. bleiben erhalten? Auch wenn man mehrmals gekauft hat? D.h. steuerlich ändert sich durch eine Übertragung von Aktien auf ein anderes Depot nichts?

[Crowww]

Sollte funktionieren, eine Garantie kann ich dir da nicht geben. Bei mir hat es geklappt.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.241.263 von Wallstraat am 28.12.19 18:23:33

Das passt aber gar nicht zu flatex

Zitat von Wallstraat:

Zitat von Force8: ich denke das Flatex ganz bewußt DeGiro "gekauft" hat mit dem Ziel, einen "günstigen" Wettbewerber aus dem Rennen zu nehmen, um genau das zu machen, was Flatex nach und nach macht...Die Preise für alles zu erhöhen und dort noch "Gebühren" zu erheben, wo es vorher keine gab.

Die werden DeGiro nicht weiter als günstigen Wettbewerber im Markt lassen und das eigene Preismodell unterwandern lassen von einer Firma , die sie übernommen haben. Entweder werden bei DeGiro die Preis auch angehoben oder i-wann vom Markt verschwinden... mM

Oder Flatex senkt die Preise in Richtung DeGiro-Niveau, durch den DeGiro-Zukauf sollten Synergieeffekte enstehen, die Kosten eigentlich sinken. Die Vorstellung in Deutschland steigender Depot- und Transaktionskosten, entgegen dem globalen Trend in Richtung 0 ist schon ein wenig grotesk. Ich denke die Komfortzone eines deutschen Brokers zu verlassen und sich mit der Anlage KAP auseinanderzusetzen, könnte in dieser Richtung bald durchaus Sinn machen.

...das die Preise senken. Die holen doch eher noch den letzten Cent vom Kunden raus, bzw. schauen wo sie noch Umsätze raus generieren können mit " neuen" Gebühren usw.

Ne ne.... die haben nicht DeGiro übernommen damit sie Kosten sparen und dies dem Kunden dann zu Gute kommen lassen wollen. Die gehen auf Gewinn-Maximierung.

[Wallstraat]

Warum scheuen sich eigentlich (scheinbar) so viele vor ausländischen Brokern und dem Ausfüllen der Anlage KAP?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.249.699 von Wallstraat am 30.12.19 15:21:25

#Superworld: Transformationen von Flatex zur Targo oder von der Targo zu Flatex habe ich in den letzten Jahren mehrfach getätigt, man kann ankreuzen, ob dabei die steuerlichen Daten mitgenommen werden oder glatt gestellt. Ich habe sie immer mitgenommen und natürlich verglichen. Es traten keine Kosten auf, nur hatte man max. 3 Wochen keinen Zugriff auf seine Papiere. Wenn das jetzt A L L E machen, könnte es wahrscheinlich länger dauern.

[Lieferheld]

Ich habe meine kompletten Langfrist Dividenden Aktien von Flatex zur Targobank übertragen und auch die Wechselprämie mitgenommen. Da dies hauptsächlich ausländische Aktien sind spare ich neben der Depotgebühr nun auch 20 x 5,90 Euro die Flatex seither immer für die Dividendenzahlungen berechnet hat (5 Positionen a 4 mal Dividende pro Jahr).
Die restlichen Aktien habe ich von Flatex zur ING-Diba übertragen. Grund: Hier geht der Deptübertrag recht flott. Flatex Depot bleibt bestehen mit 0 Euro Depotbestand und 0 Euro Cash. Wenn ich verkaufen will übertrage ich die Position wieder an Flatex (geht online) und verkaufe dort. Der Cash geht dann nach der Gutschrift nach 2 Tagen postwendend zur Diba.
Wenn ich neue Aktien kaufe überweise ich Cash zu Flatex und dann wieder Übertrag entweder auf Targo oder Diba.
Für Daytrader uninteressant. Für Longies eine Überlegung wert. Online geht das heutzutage alles recht flott.

[Wallstraat]

Das liegt an der übertagenden Bank. Bei einem Depotübertrag müssen die Anschaffungsdaten (Kaufdatum und Kaufkurs/Einstandskurs) von der bisherigen Bank mitgeliefert werden. Tut sie es nicht, werden die übertragenen Wertpapiere durch die Abgeltungssteuer als Neufälle behandelt und unterliegen bei einem Verkauf der Pauschalversteuerung (Verkaufserlös x 30% Pauschalsteuersatz = Bemessungsgrundlage).

Bei all dem Gebührenwahnsinn - setzt ihr alle die Transaktionskosten beim FA jährlich ab?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.255.741 von Wallstraat am 31.12.19 16:45:11

Dass man die Transaktionskosten als normaler Anleger beim FA anrechnen kann
wäre mir neu, die Abgeltungsteuer lässt das leider nicht zu, eine Anrechnung bei einem Verkauf übernimmt aber die Bank. Bei mir sind es immer die 26,375% Steuer. Eine Günstigerprüfung durch das FA nachträglich hat bei mir zweimal nichts gebracht. Deshalb lasse ich die Abgabe der KAP gleich weg.

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.240.381 von Amtsbote am 28.12.19 13:50:46

Würde mal sagen das Flatex weiterhin für die meisten Gut und Günstig ist allerdings nicht mehr für jeden!


So isset.
Bei Derivaten fallen die Gebühren kaum ins Gewicht, wenn man hauptsächlich bei den Platin-etc.-Emittenten handelt. Dort sind die Gebühren echt flat, also 0 €, 1,90 oder 3,90 pro Trade.
In meinem größten Flatex-Depot habe ich in 2019 etwa 240 T€ umgesetzt und nur 350 € Gebühren bezahlt, also twa 0,15%. Strafzinsen waren etwa 60 €. Wenn ich demnächst noch 50-80 € Depotkosten berappen muss, geht das auch noch.
Solange nicht doch noch 0,2% Transaktionssteuer auf Derivate kommen ...

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.256.329 von dr.wssk am 31.12.19 18:31:20

Du meinst du hast versucht über die Anlage KAP die Transaktionskosten abzusetzen bzw. in deiner Steuererklärung die Transaktionskosten als Werbungskosten angegeben, das FA hat dies aber 2x nicht genehmigt?

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.256.704 von Wallstraat am 31.12.19 20:25:32

Nein, ich habe meine Kapitalerträge mit der KAP für zwei Jahre prüfen lassen, ob eine Rückzahlung unter die 26,375 % möglich ist. Es ergab nichts. Transaktionskosten konnte ich nicht angeben, da diese mit der Abgeltungsteuer eben abgegolten sind.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.256.956 von dr.wssk am 31.12.19 23:46:59

Zitat von dr.wssk: Nein, ich habe meine Kapitalerträge mit der KAP für zwei Jahre prüfen lassen, ob eine Rückzahlung unter die 26,375 % möglich ist. Es ergab nichts. Transaktionskosten konnte ich nicht angeben, da diese mit der Abgeltungsteuer eben abgegolten sind.

Verstehe, weil deutscher Broker. Bei ausländischen Brokern trägt man gem. der Gewinn-/Verlustbescheinigung des Brokers ja den Gewinn + Verlust in die Anlage KAP ein und die Transaktionkosten sind abziehbar.
Beispiel hier, Abschnitt Transaktionskosten: https://www.focus.de/finanzen/steuern/die-besten-steuertipps…

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.257.004 von Wallstraat am 01.01.20 01:12:24

Vielen Dank für den Hinweis. Das war mir nicht bekannt. Ich bleibe dennoch bei einem deutschen Broker und hoffe an der bisherigen Verfahrensweise mit der Abgeltungsteuer wird festgehalten und ich kann mir die KAP ersparen.

[Amtsbote]

Der Billigste Broker nützt nichts

Wenn man schlecht tradet

[websin]

Mir schwillt langsam der Hals echt zu!
In 2020 werde ich eine Gesamtkostenauflistung für mich persönlich machen und dann mit Smartbroker bspw. vergleichen.
Ich bin mir schon überschlgsmäßig sicher dass Flatex schlechter weg kommt.
Warum?
- Negativzinsen auf Cashkonto
- Depotgebühren/ a
- Zusatzkosten f. RealTimeKurse
- schlechtere Kurse insgesamt zu der Konkurrenz
uvm.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.293.154 von websin am 06.01.20 14:34:50

Zitat von websin: - schlechtere Kurse insgesamt zu der Konkurrenz

Das verstehe ich nicht.

Was hat der Broker damit zu tun, an welchem Börsenplatz Du zu welchem Kurs handelst?

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.295.422 von walker333 am 06.01.20 17:41:43

Sorry, hatte ich nicht detailliert ausgeführt.
Es geht hier um den Umrechnungskurs bei der Auszahlung von Dividenden.
Lies mal hier, da haben sich mehrere User mit beschäftigt.
Ab Beitrag 461 -
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1257906-491-500/…

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.245.646 von Asterix1966 am 29.12.19 21:54:00

Zitat von Asterix1966: Würdet ihr mit einem Depotvolumen von einer knappen Million Euro zur Targobank bzw. zur Consorsbank wechseln, um die Wechselprämie mitzunehmen, oder wäre euch dieses Vorgehen zu mühsam?

Hängt von den persönlichen Umständen und Vorlieben ab. Diese Wechselprämien sind ja mit dem persönlichen ESt-Satz zu versteuern. Wer nicht mehr arbeitet und nur Kapitalerträge hat, bekommt die also steuerfrei, wer noch schaffen geht muss bis zu 45% Steuern drauf zahlen.

Bei Consors (bzw. dem neuen Smartbroker) kann man als professioneller Marktteilnehmer eingestuft werden, wenn man die entsprechenden Kriterien (500k Depotvolumen und 10 große Trades (>12.500€ pro Quartal) erfüllt. Dann kann man auch die lukrativen Anleihen kaufen, vor denen die Kleinanleger "geschützt" werden müssen.

[toni11]

Weiß jemand ob die Realtime Kurse bei Smartbroker auch kostenlos wie bei Flatex sind?

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.310.704 von toni11 am 08.01.20 09:06:06

https://smartbroker.de/formulare/pdf/20191220-Preis-Leistung…

[Crowww]

https://www.juve.de/nachrichten/deals/2020/01/online-broker-…

[El_Matador]

Wieso zerbrecht ihr euch den Kopf ueber Preise fuer Echtzeitkurse? Legt euch einfach ein CFD-Demokonto (kostenlos) moeglichst mit DMA (Direct Market Access) an. Die gestellten Kurse sind sehr nahe an den Echtzeitkursen der Haupt- bzw. Heimatboersen der jeweiligen Wertpapiere. Ich verwende diese Informationen nicht nur fuer CFD-Handel, sondern auch fuer andere Transaktionen.

[Wallstraat]

Oder Finanznachrichten.de, Aktie eingeben, Geld und Brief bei Tradegate und L&S sind in Echtzeit und weil in der Natur der Sache kann man automatisch den Xetra-Echtzeit-Kurs ableiten. Fürs Parkett hat Degiro glaub ich standardmäßig immer kostenlose Kurse (Frankfurt).

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.306.111 von noch-n-zocker am 07.01.20 18:32:10

Interessant

Zitat von noch-n-zocker:

Zitat von Asterix1966: Würdet ihr mit einem Depotvolumen von einer knappen Million Euro zur Targobank bzw. zur Consorsbank wechseln, um die Wechselprämie mitzunehmen, oder wäre euch dieses Vorgehen zu mühsam?

Hängt von den persönlichen Umständen und Vorlieben ab. Diese Wechselprämien sind ja mit dem persönlichen ESt-Satz zu versteuern. Wer nicht mehr arbeitet und nur Kapitalerträge hat, bekommt die also steuerfrei, wer noch schaffen geht muss bis zu 45% Steuern drauf zahlen.

Bei Consors (bzw. dem neuen Smartbroker) kann man als professioneller Marktteilnehmer eingestuft werden, wenn man die entsprechenden Kriterien (500k Depotvolumen und 10 große Trades (>12.500€ pro Quartal) erfüllt. Dann kann man auch die lukrativen Anleihen kaufen, vor denen die Kleinanleger "geschützt" werden müssen.

und mal nachgehakt, auch wenn das hier keine "Steuerhilfe-Auskunft" ist...

Wenn Jemand quasi nicht mehr in einem festen Anstellungsverhältnis steht und daraus Einkünfte bezieht mit allen steuerlichen Abgaben und nur noch,- sagen wir mal aus kleinen Nebeneinkünften unter 17.400,-€ p.a. Einkünfte aus selbständiger Arbeit bezieht und somit auch keiner %-Steuerveranlagung ( Einstufung ) unterliegt, aber von seinen Kapitalerträgen diese ca. 26% Pauschal-Versteuerung abgezogen werden, kann diese sich später vom FA zurückholen, bzw. einen Teil durch die sogenannte "Besserrechnung" ?

Weiß da Jemand mehr drüber, wenn Jemand nur Kapitalerträge hat aber keine Einkünfte aus nicht-selbstständiger Tätigkeit dazu mit der Steuereinstufung daraus ?!

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.320.643 von Force8 am 08.01.20 22:22:41

Schau mal hier:

http://www.letmegooglethat.com/?q=abgeltungssteuer+zur%C3%BC…

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.324.111 von KleinerInvestor am 09.01.20 11:03:51

danke sehr

für diese Hilfe ! Man muss erstmal drauf gebracht werden

Ich hatte bis vor 2 Jahren noch eine Steuerberaterin. Aber Preis / Leistung / Aufwand lohnten nicht. Hab es im letzten Jahr selber gemacht als "Laie" und auch mal davon gehört, mit dem pers., tatsächlichen Steuersatz, wenn er unter diese 26% liegen sollte und mit der "Besserrechnung", die das FA durchführt.

Jetzt hab ich da mal gezielt ein Auge drauf in der KAP.

Jetzt muss nur noch eine bessere Alternative zu flatex her ;-)...und das Forum ( Thread ) hat sich schon ausgezahlt ^^

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.312.837 von El_Matador am 08.01.20 11:57:36

Zitat von El_Matador: Wieso zerbrecht ihr euch den Kopf ueber Preise fuer Echtzeitkurse? Legt euch einfach ein CFD-Demokonto (kostenlos) moeglichst mit DMA (Direct Market Access) an. Die gestellten Kurse sind sehr nahe an den Echtzeitkursen der Haupt- bzw. Heimatboersen der jeweiligen Wertpapiere. Ich verwende diese Informationen nicht nur fuer CFD-Handel, sondern auch fuer andere Transaktionen.

Welches CFD-Demokonto (kostenlos) würdest Du für diesen Zweck empfehlen?

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.254.469 von Lieferheld am 31.12.19 13:10:33

Zitat von Lieferheld: Ich habe meine kompletten Langfrist Dividenden Aktien von Flatex zur Targobank übertragen und auch die Wechselprämie mitgenommen. Da dies hauptsächlich ausländische Aktien sind spare ich neben der Depotgebühr nun auch 20 x 5,90 Euro die Flatex seither immer für die Dividendenzahlungen berechnet hat (5 Positionen a 4 mal Dividende pro Jahr).
Die restlichen Aktien habe ich von Flatex zur ING-Diba übertragen. Grund: Hier geht der Deptübertrag recht flott. Flatex Depot bleibt bestehen mit 0 Euro Depotbestand und 0 Euro Cash. Wenn ich verkaufen will übertrage ich die Position wieder an Flatex (geht online) und verkaufe dort. Der Cash geht dann nach der Gutschrift nach 2 Tagen postwendend zur Diba.
Wenn ich neue Aktien kaufe überweise ich Cash zu Flatex und dann wieder Übertrag entweder auf Targo oder Diba.
Für Daytrader uninteressant. Für Longies eine Überlegung wert. Online geht das heutzutage alles recht flott.

Die Targobank ist natürlich von den Transaktionskosten her teuer, wenn es um größere Ordervolumina geht.

[Crowww]

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

[Deno80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.494 von Crowww am 14.01.20 10:03:23

Zitat von Crowww: https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20200114001264

Wie ist das zu deuten? Er hat eigene Aktien hinterlegt für ein Kreditgeschäft? Für was der Kredit?

[websin]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[5002]

kann das sein, das flatex bereits zu tricksen beginnt? meinen Depotübertrag haben sie mit der Begründung abgelehnt, weil meine Unterschrift auf dem Antrag nicht so richtig identisch der hinterlegten UNterschrift bei flatex sei, das Spiel könnten die 10 Jahre so weiter führen

[samohte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.187 von 5002 am 14.01.20 18:43:51

mein Übertrag ist heute durchgegangen. Zumindest sehe ich bereits meine Wertpapiere.
Fehlt nur noch das Geld vom Verrechnungskonto.

Das mit der Unterschrift ist mir auch schonmal bei Änderung des Referenzkontos passiert.

Habe mir dann nochmal die Unterschrift der Depoteröffnung angesehen und genauso unterschrieben. Danach ging es durch

[5002]

werd das gleiche dann heute auch machen, wie lange hat flatex von Einreichung bis Ausführung gebraucht? mein Übertrag hatte ich am 30.12. eingereicht und gestern bekam ich die Mail

[porsche1000]

Werde mein Depot bei flatex auch wegholen. Halte die neuen Preise ab März für eine Frechheit...

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.187 von 5002 am 14.01.20 18:43:51

Je nachdem, wie Deine Tradingfrequenz und ein eventuelles Cash-Polster aussieht, kannst Du Dein Flatex-Depot einfach auslaufen und parallel dazu nur noch für das neue Depot kaufen. Das würde Dich auch davor schützen, nicht handeln zu können, wenn das Depot "unterwegs" ist.

[realchoice]

an alle ösis: die preiserhöhung (bzw. gebühreneinführung für depots) betrifft nur deutschland und nicht österreich. habe bei flatex nachgefragt und die tage die antwort erhalten. somit werde ich vorerst bleiben.

[alles-unklar]

die preiserhöhung (bzw. gebühreneinführung für depots) betrifft nur deutschland

Frechheit!

[Crowww]

Ich habe bzw. hatte zwei Depots bei Flatex, eines ist jetzt weg. Weil ..... absolute Frechheit!!!

[5002]

"wie lange" habt Ihr denn von Einreichung bis Ausführung des Übertrages gebraucht? Immerhin schon nach 14 Tagen ist denen aufgefallen, das meine Unterschrift angeblich nicht meine ist, hab heute neuen Übertrag hin geschickt und in 14 Tagen weiß ich dann, das es wieder nicht meine Unterschrift ist? , mal am Rande, die in meinem dokumentierten Unterschriften in meinen Altunterlagen weichen für mich nicht ab, welche ich beim letzten Depotübertrag "verwendet" hab

[samohte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.377.508 von 5002 am 15.01.20 04:02:39

Zitat von 5002: werd das gleiche dann heute auch machen, wie lange hat flatex von Einreichung bis Ausführung gebraucht? mein Übertrag hatte ich am 30.12. eingereicht und gestern bekam ich die Mail

Ich habe den Brief am 27.12.19 in den Briefkasten geschmissen. Am 14.1.20 waren die Wertpapiere bei Onvista inkl. Anschaffungsdaten und Verrechnungstöpfe im Depot einsehbar.
Das Depot bei Onvista hatte ich bereits schon länger.

p.s. Das Geld vom Verrechnungskonto liegt immer noch dort. Trotz Auftrag dies zu überweisen.

Zitat von elmago: Je nachdem, wie Deine Tradingfrequenz und ein eventuelles Cash-Polster aussieht, kannst Du Dein Flatex-Depot einfach auslaufen und parallel dazu nur noch für das neue Depot kaufen. Das würde Dich auch davor schützen, nicht handeln zu können, wenn das Depot "unterwegs" ist.

Wenn "5002" auch die Verrechnungstöpfe übertragen möchte, muss nach meinem Wissen mindestens ein Wertpapier übertragen und das Depot dann geschlossen werden.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.382.653 von realchoice am 15.01.20 14:50:00

Zitat von realchoice: an alle ösis: die preiserhöhung (bzw. gebühreneinführung für depots) betrifft nur deutschland und nicht österreich. habe bei flatex nachgefragt und die tage die antwort erhalten. somit werde ich vorerst bleiben.

Auch in den Niederlanden ist die Depotführung noch kostenlos. Wir Deutschen scheinen die Versuchskaninchen zu sein. Ich habe morgen ein Gespräch bei einer Bank, die zwar 50€ pro Trade haben wollen, aber keine Depotgebühr und keine Minuszinsen. Danach werde ich wohl das komplette Buy-and-Hold-Geschäft dorthin verlagern und bei Flatex nur noch die (wenigen) schnellen Trades machen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.388.131 von noch-n-zocker am 15.01.20 23:39:26

Das wird halt die spannende Frage sein, wieviele akt. Kunden lassen sich diese Preispolitik von Flatex gefallen und steht am Ende des Tages Flatex mit dem neuen Preismodell besser oder schlechter da ? Einen gewissen Kunden- und Depotvolumen-Abgang wird Flatex sicher einkalkuliert haben und dieser wird bzw. könnte über die Depotgebühr ja evtl. teilweise oder komplett aufgefangen werden.

Persönlich glaube ich, dass man mit dieser Preispolitik auf Dauer nicht gerade gut fährt und sich die aufgebaute Reputation in Deutschland ziemlich schnell zerstört. Neukunden in Deutschland werden doch jetzt mit Sicherheit Flatex nicht mehr als erste Option betrachten und daher dürfte Flatex von nun auch in Deutschland kaum noch wachsen und hier sind jetzt andere Player deutlich an Flatex vorbeigezogen.

Ich persönlich habe jetzt auch ein neues Depot bei Smartbroker eröffnet und werde alle Wertpapiere von Flatex abziehen und meine Aktivitäten dort einstellen; mit Minuszinsen konnte ich noch leben, mit einer Flatrate von 5,90 Euro konnte ich auch noch einigermaßen leben (auch wenn Flatex Neukunden oder in den Niederlanden deutlich bessere Angebote macht)...aber die Depotgebühr bringt das Fass dann zum Überlaufen !!!

[websin]

hat jmd. aktuell gerade auf dem Schirm wie die Kündigungsbedingungen normal sind , wenn ich nicht zum 31.03. das außerordentliche nehme (aufgrund Preiserhöhungen)?

[Crowww]

Aliberto dafür einen Daumen hoch.

[guse]

die webseite von flatex.de ist immer noch so programmiert, dass in der headline steht:
"Gratis Wertpapierdepot für den Direkthandel"

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.392.391 von guse am 16.01.20 12:20:10

Leider lügen Sie damit auch nicht, weil es aktuell ja auch noch so ist. Die Änderung tritt erst zum 01.03.20 ein. Erst ab dem tag werden die das ändern.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.329.205 von Force8 am 09.01.20 17:36:43

Zitat von Force8: für diese Hilfe ! Man muss erstmal drauf gebracht werden

Ich hatte bis vor 2 Jahren noch eine Steuerberaterin. Aber Preis / Leistung / Aufwand lohnten nicht. Hab es im letzten Jahr selber gemacht als "Laie" und auch mal davon gehört, mit dem pers., tatsächlichen Steuersatz, wenn er unter diese 26% liegen sollte und mit der "Besserrechnung", die das FA durchführt.

Jetzt hab ich da mal gezielt ein Auge drauf in der KAP.

Jetzt muss nur noch eine bessere Alternative zu flatex her ;-)...und das Forum ( Thread ) hat sich schon ausgezahlt ^^

Vorsicht Vorsicht, es geht nicht um deinen persönlichen Steuersatz, sodern um den Grenzsteuersatz, und wenn du plötzlich beim FA über 5400 Euro Erträge geltend machst, dann kommt dir die Krankenkasse ins Haus und will auch noch Ihren Anteil. 0 Kosten und Sozialabgaben gibt es nur bis 12x450 Euro, ggf. Abzuüglich von Aufwendungen.

Dies ist keine steuerliche Betratung, sondern lediglich meine Meinung.!!!!

[El_Matador]

Es tut sich etwas. Heute kam ein Schreiben, dass zum 1. Maerz 2020 die Gebuehren fuer auslaendische Dividendenzahlungen von 5,90 entfallen werden und dass die Orderkosten im auslaendischen Boersenhandel von 15,90 Euro auf 5,90 Euro reduziert werden.

Der erste Punkt ist ein Zugestaendnis an Langfristanleger, der zweite an Trader. Fuer 5,90 Euro flat werde ich dann direkt an der NYSE und Nasdaq handeln, nicht mehr Tradegate oder L&S.

[Crowww]

Wo war dieses Schreiben? Gilt das für alle Kunden?

[Crowww]

In eigener Sache

Ritterschlag von Branchenexperten: Smartbroker mit Bestnote auf Brokervergleich.de

Redaktion w:o | 16.01.2020 | 17:09

Smartbroker, der neue Fullservice-Broker mit Discountkonditionen, hat schon kurz nach seinem Marktstart bei Brokervergleich.de die Spitzenposition besetzt. Im Depotvergleich erreichte der Smartbroker mit 4,2 Punkten das beste Gesamtergebnis unter allen getesteten Brokern. Das Gesamtergebnis setzt sich aus den Kategorien Gebühren, Angebot, Leistungen sowie Service & Sicherheit zusammen.

Folgende Vorteile des Smartbrokers heben die Experten von Brokervergleich.de hervor:

* Wertpapiere handeln für 4,00 Euro pro Order (Flatfee)

* 18.000 Fonds ohne Ausgabeaufschlag

* Handeln an allen deutschen und vielen ausländischen Börsenplätzen

* Wertpapierkredite ab 2,25 Prozent p.a.

* Keine Depotgebühren

Außerdem überzeuge der Smartbroker mit einer Einlagensicherung von bis zu 100.000 Euro je Kunde durch die Kooperation mit der DAB BNP Paribas - durch weitere Einlagensicherungsfonds, denen die DAB BNP Paribas angehört, sind Smartbroker-Kunden sogar bis zu 90.100.000 EUR abgesichert. Nicht zuletzt lobt die Brokervergleich.de-Jury den telefonischen Kundenservice von Smartbroker, der Kundenanfragen täglich von 8:00 bis 20:00 Uhr bearbeitet.

Thomas Soltau, Vorstand der wallstreet:online capital AG: "Wir freuen uns, dass der Smartbroker von Kunden und Branchenexperten so positiv angenommen wird. Durch die Kooperationen mit einer der größten Banken Europas und Deutschlands größter Finanzcommunity haben wir ein attraktives Gesamtpaket für Sparer, Anleger und Trader geschaffen. Und wir haben noch viel vor. Schon in wenigen Monaten werden wir die Gebühren noch weiter, teilweise auf 0 € pro Trade, senken. Wir wollen aber nicht nur durch günstige Konditionen überzeugen, sondern auch mit hohen Sicherheitsstandards und einem persönlichen Kundenservice."

Über den Smartbroker
Die Zeit ist reif für unkompliziertes Trading. Der Smartbroker ist eine Kooperation der wallstreet:online capital AG und der wallstreet:online AG. Mit über 20 Jahren Kapitalmarkterfahrung haben wir einen Broker entwickelt, der auf die Bedürfnisse der Anleger zugeschnitten ist. Im Herzen Berlins haben sich unsere Experten gemeinsam mit einer der größten Banken Europas auf die Suche nach echten Innovationen gemacht. Gleichzeitig soll Trading so günstig wie nie zuvor sein. So ist der Smartbroker als ein Tool für Experten und Einsteiger entstanden. Unsere Vision ist es, dass sich alle Kunden schnell und effizient um ihr Geld kümmern und erfreuliche Rendite erzielen können.

Weitere Informationen: smartbroker.de

[ChrisOTN]

Das neue PLV (wobei neu geht nicht, weil man nicht ordentlich gearbeitet hat), fehlt auch noch in der Postbox...

- laut Anschreiben in der persönlichen Postbox in 2019 ist das PLV "Stand 01.03.2020" wirksam ab 01.03.2020 mit 0,10 exkl. MwSt.

- lauf öffentlicher Seite ist das PLV "Stand 01.03.2020" wirksam ab 01.03.2020 mit 0,10 inkl. MwSt.
Quelle: https://konto.flatex.de/formularcenter_bank/public/1300100.p…
(über wertpapier-forum. Müsste am 15.01.2020 erschienen sein)

Ich sehe es doch richtig, dass man bei Stand eigentlich das Datum der Veröffentlichung schreibt, damit man 2 unterschiedliche PLVs mit gleichen Daten vermeidet, oder?

Im öffentlichen PLV sind die Änderungen drin --- da der Stand aber identisch ist...nunja...

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.129 von El_Matador am 16.01.20 21:11:10

Zitat von El_Matador: Es tut sich etwas. Heute kam ein Schreiben, dass zum 1. Maerz 2020 die Gebuehren fuer auslaendische Dividendenzahlungen von 5,90 entfallen werden und dass die Orderkosten im auslaendischen Boersenhandel von 15,90 Euro auf 5,90 Euro reduziert werden.

Der erste Punkt ist ein Zugestaendnis an Langfristanleger, der zweite an Trader. Fuer 5,90 Euro flat werde ich dann direkt an der NYSE und Nasdaq handeln, nicht mehr Tradegate oder L&S.

Ich habe heute einen Anruf von flatex bekommen um mich vom Depotwechsel abzuhalten ( ich hatte ihn gerade in Auftrag gegeben) und die haben auch auf so ein Schreiben verwiesen, was ich aber bisher gar nicht erhalten habe. Man wies darauf hin, dass man für gute Kunden auch die Minuszinsen abschaffen und die Depotgebühren nicht einführen will.

[Crowww]

Flatex wird immer mehr zum 🤢🤮 für gute Kunden 😂 auf solche Praktiken Schei... Ich!

[Crowww]

Was für ein ...... Management. Total überfordert.😒

[faultcode]

"Keine Gebühren für ausländische Dividendenzahlungen (vorher 5,90 EUR)"
--> das betrifft mich mit breiter Streuung und damit oft Kleckerbeträgen aus Auslands-Dividenden nach Quellensteuer (gefühlt) besonders positiv

[lothar18ja]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[lothar18ja]

Habe heute Nacht (17.1., 00:08) von Flatex die neue Kundeninformation in der Postbox vorgefunden, von der hier schon geschrieben wurde; in der sie sich rühmen, jetzt die Preise gesenkt zu haben ab 1.3.20 und haben ein neues PLV angehängt.

Die Preisreduzierungen betreffen aber überwiegend nur ausländisches Trading.
Die Depotgebühren wurden lediglich minimal gesenkt, indem die vorher zuzügliche MwSt jetzt schon inclusive ist; aber der Kostensatz von 0,1% p.a. wurde beibehalten; somit ist die hohe Depotgebühr aber im Wesentlichen erhalten geblieben!

Diese Kosteninformation ist mit ihrem Inhalt somit völlig inakzeptabel.

Ich werde danach immer noch gezwungen sein, mein Depot von Flatex bis zum 1.3.20 fortzunehmen und mein Depotvolumen zu Smartbroker oder Onvista zu übertragen, die für meine Bedürfnisse am geeignesten sind.

Flatex wird von mir deshalb in Kürze eine entsprechende Antwort auf diese Kundeninformation bekommen und soll sich entscheiden, ob sie nicht doch noch die neue gesamte Depotgebühr zurück nehmen wollen, wenn sie mich als Kunde weiterhin behalten wollen; ansonsten bin ich demnächst dort weg.

Immerhin haben unsere massiven Beschwerden somit schon einen kleinen Erfolg erzielt. Wir müssen weiter Druck machen; mal sehen, wie weit uns Flatex dann noch entgegen kommt. Wir müssen Flatex weiterhin deutlich mitteilen: entweder die Depotgebühr wird völlig zurück genommen oder wir sind als Kunden dann mal weg!

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.945 von Effektenkombinat am 16.01.20 22:31:48

Zitat von Effektenkombinat: Man wies darauf hin, dass man für gute Kunden auch die Minuszinsen abschaffen und die Depotgebühren nicht einführen will.

Klingt gut.

[elmago]

unten der Wortlaut des Flatex-Schreibens von gestern in meiner Postbox.
Keine Rücknahme der negativen Zinsen, keine Rücknahme der angekündigten Depotgebühr.
Dafür Ankündigung eines "VIP-Clubs" it Gebührenvorteilen.

"seit vielen Jahren stehen wir unseren Kunden als zuverlässiger Trading-Partner zur Seite.
Faire Preise und einfachen Handel haben wir uns dabei auf die Fahne geschrieben - diese
Überzeugung setzen wir jeden Tag neu für Sie um.
Wie Sie bereits von uns erfahren haben, führen wir zum 01. März 2020 eine geringe
Depotgebühr ein. Gleichzeitig werden wir andere Gebühren deutlich reduzieren, wie
beispielsweise für alle Kunden die folgenden Entgelte:
- Keine Gebühren für ausländische Dividendenzahlungen (vorher 5,90 EUR)
- Reduzierung der Orderkosten auf 5,90 EUR im ausländischen Börsenhandel (vorher 15,90 EUR)
Darüber hinaus richten wir für unsere besonders handelsaktiven Kunden zum 01. März 2020 den neuen
flatex VIP Club mit vielen Sonderaktionen und weiteren Gebührenvorteilen ein. Die Details hierzu werden
wir Ihnen in den nächsten Wochen zur Verfügung stellen.
Daher bleibt unser Preisniveau auch weiterhin gewohnt günstig.
Das ab März 2020 für Sie geltende allgemeine Preis- und Leistungsverzeichnis finden Sie online unter
www.flatex.de/plv. Wir freuen uns, auch weiterhin der Broker Ihres Vertrauens zu sein und danken
Ihnen für Ihre bisherige Treue."

[Effektenkombinat]

Gerade kam ein weiteres Schreiben in den Posteingang "Willkommen im VIP Club"

Darin steht: KEINE Depotgebühren, KEINE Negativzinsen mehr

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.272 von Effektenkombinat am 17.01.20 10:05:50

Zitat von elmago: - Keine Gebühren für ausländische Dividendenzahlungen (vorher 5,90 EUR)
- Reduzierung der Orderkosten auf 5,90 EUR im ausländischen Börsenhandel (vorher 15,90 EUR)
Darüber hinaus richten wir für unsere besonders handelsaktiven Kunden zum 01. März 2020 den neuen
flatex VIP Club mit vielen Sonderaktionen und weiteren Gebührenvorteilen ein. Die Details hierzu werden wir Ihnen in den nächsten Wochen zur Verfügung stellen.

Zitat von Effektenkombinat: Gerade kam ein weiteres Schreiben in den Posteingang "Willkommen im VIP Club"

Darin steht: KEINE Depotgebühren, KEINE Negativzinsen mehr

Fantastische News.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.272 von Effektenkombinat am 17.01.20 10:05:50

Also gibt es bei Flatex jetzt Kunden 1. Klasse und 2. Klasse. Bravo Flatex. 🙄

Auch wenn mich als Ösi die neuen Preise (noch) nicht betreffen, wird mir der Laden immer unsympathischer.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.521 von Caissa_Sosi am 17.01.20 10:17:52

Zitat von Caissa_Sosi: Also gibt es bei Flatex jetzt Kunden 1. Klasse und 2. Klasse. Bravo Flatex. 🙄

Auch wenn mich als Ösi die neuen Preise (noch) nicht betreffen, wird mir der Laden immer unsympathischer.

Und vip Kunden (1. Klasse) sind umsatzstarke Kunden und nicht Kunden mit hohen Einlagen. Damit hat sich flatex jetzt für mich endgültig als seriöse Bank verabschiedet :-). Bei Targo und anderen namenswerten Bank ist es genau andersherum.

[Crowww]

Das ist jetzt der Gipfel und das Letzte. Nie wieder Flatex, mein zweites Depot muss sofort weg.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.701 von guse am 17.01.20 10:30:08

Zitat von guse:

Zitat von Caissa_Sosi: Also gibt es bei Flatex jetzt Kunden 1. Klasse und 2. Klasse. Bravo Flatex. 🙄

Auch wenn mich als Ösi die neuen Preise (noch) nicht betreffen, wird mir der Laden immer unsympathischer.

Und vip Kunden (1. Klasse) sind umsatzstarke Kunden und nicht Kunden mit hohen Einlagen. Damit hat sich flatex jetzt für mich endgültig als seriöse Bank verabschiedet :-). Bei Targo und anderen namenswerten Bank ist es genau andersherum.

Es muss eine Kombination aus Depotvolumen und Umsatz sein. Alles Andere macht auch keinen Sinn.

[Malecon]

Die beiden Punkte

- Keine Gebühren für ausländische Dividendenzahlungen (vorher 5,90 EUR)
- Reduzierung der Orderkosten auf 5,90 EUR im ausländischen Börsenhandel (vorher 15,90 EUR)

beziehen sich doch auf alle Kunden oder habe ich was falsch verstanden?

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.521 von Caissa_Sosi am 17.01.20 10:17:52

Zitat von Caissa_Sosi: Also gibt es bei Flatex jetzt Kunden 1. Klasse und 2. Klasse. Bravo Flatex. 🙄

Auch wenn mich als Ösi die neuen Preise (noch) nicht betreffen, wird mir der Laden immer unsympathischer.

Diese 1./2. Klasse gibt es früher oder später bei jedem Broker.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.404.040 von Effektenkombinat am 17.01.20 10:51:27

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von guse: ...
Und vip Kunden (1. Klasse) sind umsatzstarke Kunden und nicht Kunden mit hohen Einlagen. Damit hat sich flatex jetzt für mich endgültig als seriöse Bank verabschiedet :-). Bei Targo und anderen namenswerten Bank ist es genau andersherum.

Es muss eine Kombination aus Depotvolumen und Umsatz sein. Alles Andere macht auch keinen Sinn.

Ist es aber nicht "Darüber hinaus richten wir für unsere besonders handelsaktiven Kunden zum 01. März 2020 den neuen flatex VIP Club mit vielen Sonderaktionen und weiteren Gebührenvorteilen ein."
Die bekommen offensichtlich die Depotgebühren erspart.

[El_Matador]

Eine Klassifizierung von Kunden gibt es bei allen Banken, die ich kenne. Bei meiner Hausbank habe ich als Kunde der Vermoegensberatung einen Dispozins auf dem normalen Girokonto von 3,1% anstatt der ueblichen prozentual zweistelligen Zinssaetze fuer normale Kunden. Ebenso bekommen Kunden der Vermoegensberatung bessere Konditionen z.B. bei Konsumentenkrediten. Es gibt auch Einladungen zu Vortraegen mit anschliessenden Cocktails, etc. Das kenne ich so von frueher aus Deutschland und es ist auch in Frankreich so. Was flatex hier macht, ist voellig legitim und geschaeftsmaessig.

[Freak_dd]

Die Negativzinsen haben doch vorher auch einige "sehr aktive" Kunden nicht zahlen müssen........jetzt ist es halt mit dem VIP-CLUB bissel förmlicher geworden.

[cyrosos]

Also mein Anlagevolumen ist recht hoch und 100 Transaktionen bekomme ich auch zusammen. Post hatte ich keine erhalten. :-(

[Malecon]

Flatex ist mit Abstand der beste Broker in Deutschland, wenn man Fakten vergleicht UND bei den anderen Brokern aufs Kleingedruckte achtet, wo z.B. Negativzinsen und Gebühren für Dividenden versteckt sind. Flatex ist in dieser Hinsicht transparenter und ehrlicher. Service ist bei der Firma großgeschrieben, ich kenne keinen Broker mit besserem Service. Dass demnächst jeder Kunde ausländische Aktien für nur 5,90€ (statt bisher 15,90€) handeln kann, ist traumhaft. Und dann entfallen auch noch die Gebühren für ausländische Dividenden.

[Freak_dd]

Ist das Ironie oder Sarkasmus ?........beim "großgeschriebenen Service" war ich mir sicher es ist Sarkasmus....

[Malecon]

Das war meine Erfahrung als Kunde. Sie waren immer gut telefonisch erreichbar.

[cyrosos]

Also ich habe Depot bei den unterschiedlichsten Brokern, Flatex ist wohl eher Mittelmaß.

[Malecon]

Welcher deutsche Broker ist denn objektiv gesehen besser?

[cyrosos]

Von der Technik her Consors, aus Sicht der Gebühren https://www.captrader.com/de/konto/konditionen/

Da kann man schon für 2 Euro Traden.

[Malecon]

Danke, muss ich mir in aller Ruhe vergleichen und anschauen, habe bis jetzt mit einigen anderen verglichen und bin zu dem erstaunlichen Ergebnis gekommen, dass Flatex gar nicht so schlecht ist als der Ruf.

[cyrosos]

Bei mir liegen des Öftern mal 100000 Euro in Cash auf dem Flatex Konto und mit 0,1 Prozent STRAFGEBÜHR auf das gesamte Depotvolumen ist hier gar nichts mehr preiswert. Ich schaue mir gerade noch den Smartbroker an.

[RCZ]

ich kann mir schon gut vorstellen, warum gerade bei den Transaktionen und Dividenden im Ausland kurzfristig eine Änderung kam, anstelle von einem Maximalbetrag, der monatlich fürs Depot zu zahlen wäre. Die Devisenkonvertierungen sind bei den Brokern nämlich nicht gerade günstig, siehe z.B.

Beitrag Nr. 485 aus diesem Thread https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1257906-481-490/…

So wandern überwiegend nur die Kunden ab, die zur Zeit nicht besonders lukrativ sind..

Im Hinblick auf das neue Steuergesetz zu den Termingeschäften, könnte diese Preispolitik aber unter Umständen ziemlich ungeschickt sein...

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1317120-1-10/tra…

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.945 von Effektenkombinat am 16.01.20 22:31:48

Zitat von Effektenkombinat: Ich habe heute einen Anruf von flatex bekommen um mich vom Depotwechsel abzuhalten ( ich hatte ihn gerade in Auftrag gegeben) und die haben auch auf so ein Schreiben verwiesen, was ich aber bisher gar nicht erhalten habe. Man wies darauf hin, dass man für gute Kunden auch die Minuszinsen abschaffen und die Depotgebühren nicht einführen will.

Scheint so als seien sie übers Ziel hinausgeschossen. Steigende Depotkosten entgegen dem internationalem Trend in Richtung kostenlosem Handel ist auch "mutig".

Ist jemand bei Smartbroker? Erfahrungen?

[ChrisOTN]

Sodala. Gerade mit w:o capital telefoniert.
Zuletzt 4 Wochen Bearbeitungsdauer Depotübertrag flatex->DAB. Es wird erwartet, dass die Bearbeitungsdauer es ansteigt. Mir wurde jetzt schon 6 Wochen in Aussicht gestellt.

w:o capital ist mit dem Ansturm überrascht, insb. wegen den Gebührenerhöhungen der Konkurrenz.

Gleichzeitig heißt das, dass flatex einfach unglaublich blöd ist, wenn man den VIP Club nach der Erhöhung kommuniziert, und Preissenkungen sofort nach Preiserhöhungen kommuniziert.
(Zumal w:o doch schon vorher kommunziert hat, dass man ein neues Angebot mit Großbank im Hintergrund macht. Wenn Fonddiscount schon mit DAB und comdirect zusammenarbeitet, kann man sich doch ausrechnen, was passieren könnte)

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.409.119 von ChrisOTN am 17.01.20 17:19:11

Zitat von ChrisOTN: Gleichzeitig heißt das, dass flatex einfach unglaublich blöd ist, wenn man den VIP Club nach der Erhöhung kommuniziert, und Preissenkungen sofort nach Preiserhöhungen kommuniziert.

Ob der "VIP Club" überhaupt vor der Preiserhöhungen angedacht war oder nur Reaktion auf die möglicherweise unterschätzte Abwanderungswelle ist?
Die Konditionen für den "VIP Club" sind ja noch gar nicht raus, bisher heißt es nur für "besonders handelsaktive Kunden".
Ich liebäugel ja vor allem wegen der 4 € mit Smartbroker derzeit, habe aber noch immer alles bei Flatex... Degiro hat auch gute Konditionen.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.409.119 von ChrisOTN am 17.01.20 17:19:11

Zitat von ChrisOTN: Gleichzeitig heißt das, dass flatex einfach unglaublich blöd ist, wenn man den VIP Club nach der Erhöhung kommuniziert, und Preissenkungen sofort nach Preiserhöhungen kommuniziert.

richtig, völlig unprofessionell und unseriös. Flatex war früher mal gut, seit ein paar Jahren fallen die negativ bei mir auf. Negativzinsen, unqualifizierter Kundenservice. Ständige Stornobuchungen bei Dividenzahlungen, z. B. Telekom, weil Auszahlungen aus dem Einlagenkonto für die schon zu kompliziert sind. Verspätete Jahressteuerbescheinigung, wie in 2019. Dann ändern die ihren Namen, um sich ein paar Jahre später wieder flatex zu nennen.

Wer wurd denn schon alles in den VIP-Club aufgenommen? Habe bereits mit einigen sehr vermögenden Kunden gesprochen, keiner von ihnen ist aufgenommen worden. Offensichtlich geht es rein nach Handelsaktivität und nicht nach Depotwert.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.410.373 von guse am 17.01.20 19:10:27

Da bin ich aber auch gespannt, wer VIP wird. Vor zwei Jahren hatte ich ungefähr 70 x gehandelt, voriges Jahr waren es 43 Transaktionen. Das Depot hat ungefähr einen Wert, der jetzt 250,- € Depotgebühr kosten soll. Ich werde, und das habe ich hier schon geschrieben, einen Teil zur Targo übertragen, aber mit dem anderen Teil bei der Flatex bleiben, da 7,90 € pro Trade nicht der schlechteste Wert ist. Als VIP fühle ich mich nicht. Der Übertrag Flatex -> Targo war in den vergangenen Jahren in drei Wochen erledigt. Mal sehen, wie lange es diesmal dauert. Habe vor einer Woche den ersten Übertrag in diesem Jahr beantragt.
be.

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.410.619 von dr.wssk am 17.01.20 19:34:48

Zitat von dr.wssk: Da bin ich aber auch gespannt, wer VIP wird. Vor zwei Jahren hatte ich ungefähr 70 x gehandelt, voriges Jahr waren es 43 Transaktionen

43-70 Transaktionen klingen nicht nach "besonders handelsaktivem Kunden" (siehe Flatex-Schreiben), das würde mich wundern.

[bondacky]

Ich vermute auch es werden eher 500 oder 1000 Trades pro Jahr gefordert sein.

[umbu]

wallstreet:online AG: Einstieg ins Transaktionsgeschäft durch Kooperationsvereinbarung zu „Smartbroker'
Ordergebühr: Zunächst 4,- EUR, künftig dauerhaft 0,- EUR für die meisten Transaktionen

Smartbroker, der neue Fullservice-Broker mit Discountkonditionen, hat schon kurz nach seinem Marktstart bei Brokervergleich.de die Spitzenposition besetzt. Im Depotvergleich erreichte der Smartbroker mit 4,2 Punkten das beste Gesamtergebnis unter allen getesteten Brokern. Das Gesamtergebnis setzt sich aus den Kategorien Gebühren, Angebot, Leistungen sowie Service & Sicherheit zusammen.
Quelle: DGAP-News 16.1.20

Da werden sich viele die Frage stellen: Warum bei Flatex bleiben?

[Wallstraat]

Was heißt denn "künftig dauerhaft 0,- EUR für die meisten Transaktionen"? Das ist sehr schwammig.

Edit: https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/wallstreetonline-ein…

Innerhalb der kommenden sechs Monate sind bereits folgende Gebührenreduzierungen geplant:

außerbörslicher Aktienhandel für einzelne Handelsplätze (0,- bis 1,- Euro)
Fondshandel (0,- Euro im KAG Direkt- sowie im börslichen Handel)
ETF-Handel in Partnerschaft mit führenden Anbietern (0,- Euro)
Derivatehandel in Partnerschaft mit etablierten Derivate-Emittenten (0,- Euro).

[Crowww]

Eigentlich soll es heißen, die Kick Back Verhandlungen sind noch nicht abgeschlossen.

[Trader-68]

VIP Club

Hallo, als Vieltrader (ca. 600 Trades pro Jahr) war ich auch sehr überrascht nach der massiven Preiserhöhung durch Flatex. Mein Beschwerdebrief wurde unzureichend beantwortet und ich habe Ihnen ganz klar mitgeteilt dass ich dann mein Depot auflöse und wechseln werde. 4 Tage später wurde im VIP Club aufgenommen zu neuen Konditionen:
Ihre Vorteile als flatex VIP Club-Mitglied der ersten Stunde:

- Keine Depotgebühren
- Keine Negativzinsen
- Keine Gebühren für ausländische Dividendenzahlungen (vorher 5,90 EUR)
- Reduzierung der Orderkosten auf 5,90 EUR im ausländischen Börsenhandel (vorher 15,90 EUR)
- Exklusiver Kundenservice und Einladungen zu exklusiven flatex VIP Club-Events
- Kostenfreier Zugang zu News und Research in Realtime
Ich glaube die haben ein riesen Eigentor geschossen und versuchen jetzt schnellstens eine Schadensbegrenzung durchzuführen. Zumindest bleibe ich jetzt Kunde bei Ihnen.

[DAX7003]

dann funktioniert es ja... aus Sicht von flatex 😉

[Wallstraat]

Keine Gebühren mehr für ausländische Dividendenzahlungen (vorher 5,90 EUR) sowie die Reduzierung der Orderkosten auf 5,90 EUR im ausländischen Börsenhandel (vorher 15,90 EUR) gilt für alle, ob VIP oder nicht, so wie ich das zunächst interpretiere.

Der Wechselkurs bei Fremdwährungsgeschäften macht die "günstigeren" Orderkosten aber wieder obsolet. Wenn ich das Preis- und Leistungsverzeichnis richtig verstanden habe, zahlt man bei bspw. US-Aktien im Wert von 10.000 USD für An- und Verkauf 2x 0,0040 USD auf den Wert (Kursauf- und abschläge). Das wären 80 $ (oder 80 €?) + ggfs. weitere Fremdkosten.

[elmago]

Flatex habe ich gestern angeschrieben.
Ich habe klipp und klar gesagt, dass für den Fall, dass die Depotgebühren und Erhöhung des Straf-Zinses wirklich in die Tat umgesetzt würden, ich mich nach einem alternativen Broker umschauen werde.

Die Antwort kam heute postwendend:

Sehr geehrter ...,

vielen Dank für Ihre Nachricht, anbei wollen wir darauf eingehen.

Auch wir als flatex sondieren den Wettbewerb und sehen unser Angebot, auch aufgrund des gebotenen Umfangs, noch immer breit und preisgünstig im Brokerage-Markt platziert. Wir werden auch in Zukunft bestrebt sein ein verlässlicher Partner für aktive Marktteilnehmer zu sein und weiterhin in gewohnter Qualität Wertpapiertransaktionen abzuwickeln. Einer Sonderkonditionierung können wir im Augenblick nicht entsprechen.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr flatex Team

Ca. 250 Trades pro Jahr sind Flatex wohl nicht attraktiv genug ...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.129 von El_Matador am 16.01.20 21:11:10

Zitat von El_Matador: Es tut sich etwas. Heute kam ein Schreiben, dass zum 1. Maerz 2020 die Gebuehren fuer auslaendische Dividendenzahlungen von 5,90 entfallen werden und dass die Orderkosten im auslaendischen Boersenhandel von 15,90 Euro auf 5,90 Euro reduziert werden.

Der erste Punkt ist ein Zugestaendnis an Langfristanleger, der zweite an Trader. Fuer 5,90 Euro flat werde ich dann direkt an der NYSE und Nasdaq handeln, nicht mehr Tradegate oder L&S.

Kannst Du vergessen und habe ich auch probiert und nachgehalten. Handel über ausländische Handelsplätze in anderer Währung macht keinen Sinn, da hier alle Broker immer mit extrem schlechten Umrechnungskursen zu Lasten der Kunden rechnen und damit ein Kauf oder Verkauf z.B. an der NYSE oder Nasdaq unter dem Strich immer teurer ist als über Tradegate oder L&S. Ausserdem hast Du dann meistens einen ausländischen Lagerplatz und kannst die Aktien auch wieder nur an dieser Börse verkaufen (oder kostenpflichtig und langwierig umlagern lassen) und bist dann auf die Handelszeiten des ausländischen Handelsplatzes angewiesen.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.342 von Aliberto am 18.01.20 11:32:30

Ich hab letztes Jahr über 90% an ausländischen Brösen (Kanada) gehandelt und empfand die Währungskosten auch als zu hoch. Da ich aber kein Daytrader bin, sondern eher so buy, hold (>1 Jahr), sell, fallen diese am Ende nicht so ins Gewicht.

Bei meinem neuen Broker habe ich nun Währungskonten für die ausländischen Aktien, dadurch werden die Währungskosten nicht mehr ins Gewicht fallen.

[Crowww]

elmago das ist ja schon richtig frech .... mit 250 Trades bist du wohl kein guter Kunde.😂

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.945 von Effektenkombinat am 16.01.20 22:31:48

Zitat von El_Matador: Fuer 5,90 Euro flat werde ich dann direkt an der NYSE und Nasdaq handeln, nicht mehr Tradegate oder L&S.

Lies dir mal das Preis- und Leistungsverzeichnis durch, Seite 3, rechts.

"Bei Umrechnungen von EUR in Fremdwährungen oder umgekehrt rechnet (...) zzgl. eines Kursaufschlages (Verkauf) bzw. Kursabschlag (Ankauf) und ggfs. weitere Fremdkosten ab."

Und dann sieh dir mal die Übersicht der Kursaufschlage bzw. Kursabschläge an. Direkt in den USA handeln bedeutet 0,004 (ob Euro oder Dollar für mich nicht ersichtlich, ich nehme an USD) wären es für An- und Verkauf 0,008 USD = 0,8 % (80 $ Transaktionskosten bei einer 10.000 $ Order).

[Trader-76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.681 von Crowww am 18.01.20 12:26:53

VIP Club

Hallo Gemeinschaft,
ich bin und war mit Flatex immer super zufrieden. Ich bin auch im VIP Club,
ich finde es normal, dass man mit 250 Trades im Jahr nicht dazu gehört. Auch Flatex muss
Geld verdienen und die Banken haben es nicht leicht heutzutage. Die Sonderkonditionen sollten
nur sehr ausgewählte Kunden bekommen. Wenn man vergleicht, bei der Consorsbank gibt es
erst ab 500 Trades Rabatte und das auch nur 5 Prozenz.
Ich selber trade ca 6000 mal im Jahr.

[Crowww]

So ein Geschwafel. Flatex zog mal aus als Volksbroker und jetzt will man nur noch solche Kunden wie dich? Na dann viel Spaß!

[Trader-76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.022 von Crowww am 18.01.20 17:08:18

Man will Kunden, mit denen man Geld verdient, ist doch normal.
Rechne mal, der Durchschnittliche Kunde hat 20000 Euro auf deren Konto ( siehe deren Geschäftsbericht ), dann zahlt er etwa 60 Euro pro Jahr Depotgebür und Negativzinsen.
Wenn er 1400 EUro Gewinn macht (realistische 7 Prozent), dann finde ich, alles steht in
einem guten Verhätnis ! Der Kunde verdient, die Bank verdient, so soll es sein !
Ein Kunde, der dort nur Geld oder Wertpaiere bunkert, wird etwas mehr zur Kasse gebeten,
jemand, der extrem viel tradet wird belohnt - finde ich korrekt! Ich will nicht ausrechnen,
was flatex an mir verdient, aber es ist verdammt viel. Flatex bleibt für mich transparent und
fiair.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.151 von Trader-76 am 18.01.20 17:29:02

Im Grunde haste recht. Flatex will halt nur umsatzstarke Kunden mit denen die auch verdienen. Ich bin bei denen eher so ein Kunde hat viel, gibt aber wenig, daher kann ich schon verstehen das die auf mich kein Bock haben. Es steht jedem das Recht frei zu wechseln. Ich werde/habe es ge/machen.

Die 0,1% machen bei mir schon ein bisschen was aus, da lohnt sich der bürokratische Aufwand eines Wechsels.

[Crowww]

Trader - 76 du hast in diesem Bereich ja völlig den Realitätsbezug verloren. Ein Beispiel ...... ich hab mal bei der Comdirect 4000 Transaktionen im Jahr getradet und war in ihrer Trade Society und man hat mir sogar Champagner Flaschen als Präsent geschickt 🤮 kurze Zeit später habe ich wegen günstigerer Gebühren den Broker gewechselt.. ... das Salz in der Suppe sind die normalen Depots, eine Deutsche Bank wollte auch kein Retailgeschäft mehr 🤣 und diese Kunden gehören gepflegt und nicht vor den Kopf gestoßen.

[Crowww]

Bei Justtrade und beim Smartbroker lacht man sich derzeit vermutlich kaputt!

[Trader-76]

!

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[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.466 von Crowww am 18.01.20 18:31:24

ich kann auch nicht erkennen, wie Flatex demnächt mit seinen wenigen Vieltradern im VIP-Club seine Fixkosten decken kann, wenn die übrigen bisherigen Kunden aus Verärgerung Flatex verlassen haben.
Betriebwirtschaftlich dürfte die Rechnung nicht aufgehen und so wird Flatex demnächst in der Insolvenz landen. Die haben sich meiner Ansicht nach mit ihrem neuen PLV ab 1.3.20 komplett verspekuliert; bin gespannt, wie sie aus dieser Talfahrt noch heil heraus kommen wollen; mit einem VIP-Club für Vieltrader schaffen sie es aber nicht mehr. Tschüs Flatex, ihr seid verloren! Dann gehe ich doch lieber rechtzeitig zu Smartbroker oder Onvista, bevor ich demnächst mit euch untergehe!

[Crowww]

Da kann man zu 100 Prozent zustimmen. Super Niehage, der hat vermutlich zu viel mit Managern von Großbanken aus den USA gesprochen.😒

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.886 von lothar18ja am 18.01.20 19:55:06

Zitat von lothar18ja: ich kann auch nicht erkennen, wie Flatex demnächt mit seinen wenigen Vieltradern im VIP-Club seine Fixkosten decken kann, wenn die übrigen bisherigen Kunden aus Verärgerung Flatex verlassen haben.

Über die Kickback-Zahlungen. Da teilweise die Spreads manchmal unverschämt sind, wird sich das wohl lohnen.


Noch ein paar Punkte:
- Sie verlieren die Kunden, die durchgängige Wertpapierkredite laufen haben.
- Sie nehmen keine Firmenkunden. Da fehlt also die gesamte Struktur
- Ab 2021 kommen massive Steueränderungen für Derivate - genau den Abschnitt den flatex massivst ausgebaut hat und mit den Vieltradern auch anspricht. Ohne obigen Punkt, wird das eng...

[ChrisOTN]

Korrektur. Punkt 2 ist falsch.

Aber ob wg. dem dritten Punkt das Vieltradergeschäft noch so läuft? (Aktien ja, Derivate fraglich)

[Achtsamkeit]

Im Prinzip ist es der Wandel vom Volksbroker zu einem Spezialbroker für Heavy- und Vieltrader. Diesen will man nun europaweit ausrollen. Deswegen auch der Kauf von degiro.

Ich schätze die neue Flatex Zielgruppe besteht aus ca. 7.000 Tradern:

- Vitrade ca. 2000 Kunden je 1200 Trades pro Trader -> 2,4 Mio. Trades pro Jahr
- FlatVIP ca. 5000 Kunden je 600 Trades pro Trader -> 3,0 Mio. Trades pro Jahr

Diese 7.000 Trader machen schon fast die Hälfte der 12,5 Trades im Jahr 2018.

Die restlichen 283.000 Kunden verursachen zuviel Kosten, sodass man die Preise anheben muss oder sie loshaben will?

[Achtsamkeit]

In dem von mir beschriebenen Szenario wäre es eigentlich besser gewesen die 5.000 FlatVIP Kunden zu vitrade zu migrieren und den Broker flatex mit den restlichen 283.000 Kunden an wallstreet-online zu verkaufen. So hätte man noch Geld dafür bekommen. Jetzt läßt man die Kunden kostenlos gehen und hat noch viel Arbeit mit dem Depotübertrag ;-)

[ChrisOTN]

Apropos: Das öffentliche PLV von vitrade zeigt das Chaos von denen aktuell.

Das öffentliche PLV von vitrade hat zum Thema Depotgebühren den Inhalt wie das alte PLV von flatex (Stichwort: zzgl. MwSt.)
Das öffentliche PLV von flatex wurde schon umstgestellt (Stichwort: inkl. MwSt.)

Stand heute ist da aktuell nichts konsistent.

Ich bin ja mal gespannt, ob Sie es schaffen, die neue Derivateregelung korrekt ab 01.01.2021 einzupflegen. Das wird noch sehr lustig [1]
UND dann werden alle Derivate-Trades der Privatanleger zurückgehen. D.h. alle die hier viel handeln oder CFDs handeln, fliegen dann wieder aus dem VIP-Club. Völlig unverständlich.

[1] https://www.onvista.de/news/aenderung-am-einkommenssteuerges… -- bzw. Thread hier im Steuerforum

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.558 von ChrisOTN am 18.01.20 23:23:44

Auf dem Börsentag gestern in DD stellte sich der Gratisbroker vor. Hat den schon mal einer näher analysiert?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.909 von dr.wssk am 19.01.20 07:27:24

eigene Erfahrungen habe ich leider keine, aber im wertpapier-forum gibt es dazu einen Thread

Wie war denn die Stimmung in Dresden bei den Ausstellern bzw. Zertifikate-Emittenten hinsichtlich der neuen Steuergesetze 2021?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.909 von dr.wssk am 19.01.20 07:27:24

Zitat von dr.wssk: Auf dem Börsentag gestern in DD stellte sich der Gratisbroker vor. Hat den schon mal einer näher analysiert?

Den Gratisbroker hatte ich mir nach der Ankündigung der Depotgebühr von Flatex angesehen und war für mich aufgrund der geringen Auswahl (Aktien z.B. nur ca. 3.600) nicht interessant und hier hast Du ja nur Gettex als Handelsplatz und da fand und finde ich den Smartbroker für mich persönlich deutlich interessanter und hab mich für diesen entschieden. Flatex dürfte jetzt die nächsten Wochen die erste große Welle an Kundenverlusten haben (sieht man ja auch an der hecktischen Aktion mit dem VIP Club etc.) und mal schauen wie sich das entwickelt. Natürlich hat jeder Broker das Recht und die Möglichkeit der eigenen Preisgestaltung, aber mit so einer negativen Presse und Reaktion der Kunden wird man sicher seitens Flatex nicht gerechnet haben. Neukunden wird man meiner Meinung nach doch eigentlich so gut wie keinen mehr gewinnen können !!!

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.418.401 von Aliberto am 19.01.20 09:54:31

Vielen Dank, habe inzwischen einen Haken gefunden und zwar man kann keine Wertpapierüberträge zum Gratisbroker vornehmen, damit bei mir kein Kandidat mehr.

[Crowww]

Nur Gettex ist ja sowieso ein Witz, da findet ja kaum Handel statt. Achtsamkeit du hast sooo recht.

[DAX7003]

ich möchte den beteiligten Personen nicht zu nahe treten und grdszl wünsche ich jedem Gründer/Startup Erfolg, aber wie will man “Gratisbroker” über DACH hinaus in Europa vermarkten? da könnte sich “justtrade” als Marke in NL, FR, UK etc. doch eher durchsetzen...

[threeways]

Die Preisreduzierungen sind ein Witz. Die betreffen die meisten Kunden ja gar nicht. Und fremde Spesen kommen ja auch immer noch hinzu. Wer viel im Ausland handelt kommt an Interactivebrokers nicht vorbei. Ich nutze diese sehr aktiv für mein Optionshandel (covered calls und puts). Unschlagbar günstig. Bei Flatex bin ich über die Die Aktionärsbank gekommen. Werde dort nach der Ankündigung einer Depotgebühr, nachdem diese schon zuvor mit einem Strafzins ab 1€ Guthaben die Kunden testeten nun dort das Depot deutlich von einem 7-stelligen Betrag auf einen niedrigeren 6-stelligen reduzieren.

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.806 von Trader-76 am 18.01.20 16:26:20

Zitat von Trader-76: Hallo Gemeinschaft,
ich bin und war mit Flatex immer super zufrieden. Ich bin auch im VIP Club,
ich finde es normal, dass man mit 250 Trades im Jahr nicht dazu gehört. Auch Flatex muss
Geld verdienen und die Banken haben es nicht leicht heutzutage. Die Sonderkonditionen sollten
nur sehr ausgewählte Kunden bekommen. Wenn man vergleicht, bei der Consorsbank gibt es
erst ab 500 Trades Rabatte und das auch nur 5 Prozenz.
Ich selber trade ca 6000 mal im Jahr.

Ich frage mich ernsthaft, ob du eventuell Angestellter von Flatex bist. Ansonsten kann man sowas doch eigentlich gar nicht von sich geben...

[Freak_dd]

Bei 6000 Trades/Jahr hab ich mir auch bissel am Kopf gekratzt..... Da muss man schon recht schmerzbefreit sein, über deren bescheidenes Handelstool (Flatx-trader) so viele Trades abzuwickeln.... Aber jeder, wie er mag.

[Achtsamkeit]

Die Flatex AG (incl. degiro) will mittelfristig den Umsatz um 50% steigern (193 -> 300 Mio. Euro) und dabei das EBITDA von 54 -> 150 Mio. Euro und den Netprofit von 28 -> 81,3 Mio. Euro verdreifachen!

Diese deutliche Margenverbesserung versuchen sie auch durch Gebührenerhöhungen umzusetzen.

Wirklich sehr spannend, ob die Rechnung aufgeht. Kurzfristig vielleicht, aber längerfristig?

Jetzt hat man Kunden von degiro zugekauft, verliert aber gleichzeitig nicht wenige Kunden in Deutschland. Bei den Kunden in Deutschland sind viele Stammkunden dabei die früher kostenlos für Flatex Werbung gemacht haben, indem sie flatex weiteremfohlen haben. Das fällt jetzt weg.

[Trader-76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.172 von Asterix1966 am 19.01.20 15:33:36

Nein, bin ich nicht. Dies ist meine Meinung, habe Konten bei Flatex, de giro, CMC und Consorsbank.
Aber kenne auch Mitarbeiter von Flatex persönlich. Für mich sind sie die Besten im Gesamtpaket.
Das Handeln der Produkte über die Platin- und Goldpartner ist konkurrenzlos gut ! Einzig den
CFD-Handel würde ich aufgrund der Speads nicht als erste Wahl bevorzugen.
Flatex wird in Zukunft ein Big Player sein und vielleicht nach ein paar schwierigen Monaten wieder
weiter wachsen.

[Trader-76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.204 von Trader-76 am 19.01.20 18:49:06

Für mich sind die anderen Anbieter, wie teils im Forum genannt, keine wirkliche Alternative,
hatte mich informiert nicht weil ich Flatex wechseln wollte, sondern weil ich mein Depot der Consorsbank gegen ein anderes tauschen wollte, die Umstellung mit dem 'TAN - Wahnsinn'
bei der Consorsbank war teilweise unerträglich, aber nun haben sie zumindest ein paar Sachen
verbessert.

[Crowww]

https://www.finanzen.net/amp/kunden-veraergert-nach-dem-prei…

[Crowww]

Wie finanzen.net von Branchen­insidern erfahren hat, stapeln sich bei zahlreichen Wettbewerbern derzeit die Depot­anträge wechsel­williger Flatex-Kunden.

Alleine bei finanzen.net Brokerage, dem Wertpapier­handelsangebot, das finanzen.net in Kooperation mit der Comdirect anbietet, schlagen derzeit weit mehr Neukunden auf als üblich. Einiges deutet daher darauf hin, dass der Onlinebroker Flatex mit der "Abschaffung des kostenlosen Depots" (Wirtschaftswoche, Ausgabe 22.12.2019) den Bogen überspannt haben könnte und tausende Kunden dem Onlinebroker den Rücken kehren.

[Crowww]

Nach der Preiserhöhung kehren nun auch ehemalige Fürsprecher dem Broker den Rücken. Zuletzt hat das Verbraucher­portal "Finanztip" am 10. Januar konstatiert, dass Flatex nun "keine Empfehlung mehr" sei.

Marketingtechnisch der Supergau!

[questionmark]

mit den Depots wird es irgendwann so wie bei Strom und Gas, alle ziehen von einem Anbieter zum nächsten, und die Anbieter überschlagen sich mit Pseudo-Angeboten, um Kunden zu locken.

Da wünscht man sich dauerhaft faire Preise und Anbieter, die an langfristiger Kundenbindung interessiert sind, gibt es die noch?

[Trader-76]

Gewisse Gebühren stehen den Banken eben zu, damit sie überleben können und weiterhin ein
guter Anbieter bleiben können ! Hin und Her mit seinem Depot macht keinen Sinn. Andere Banken wittern ein Gewinn an Marktanteilen, nehmen erstmal gerne Kunden auf, zerbrechen dann aber an
den Kosten und können ihr Angebot nicht halten.

[Crowww]

Trader-76 also mittlerweile denke sogar ich das du bei Flatex arbeitest, bei solchen Beiträgen.🤢🤮

[Crowww]

questionmark ich dachte Flatex sei so ein Anbieter. Enttäuschung Pur!

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.699 von Crowww am 19.01.20 20:19:11

Zitat von Crowww: questionmark ich dachte Flatex sei so ein Anbieter. Enttäuschung Pur!

Nein, flatex ist an Kundenbindung nicht interessiert (abgesehen von den geschätzten 5000 VIP-Kunden).

Derzeit tauscht man Stammkunden gegen hinzugekaufte degiro-Kunden. Damit hat man den schärfsten Konkurrenten los. Degiro war mitverantwortlich, dass bei flatex die Anzahl Transaktionen von 12,5 (2018) auf 11,5 Mio. pro Jahr (2019) gefallen ist .

Als nächstes müsste man nun Smartbroker schlucken, um die Kunden die man derzeit kostenlos an ihn verliert wieder teuer zurückzukaufen ;-)

Es ist mir ein großes Rätsel, dass man nun gerade in dieser sehr dynamischen Zeit die langjährigen Stammkunden loswerden will. Es greifen ja nicht nur die Zero-Fee-Broker an, sondern auch die etablierten Wettbewerber wie comdirect, ING mit Neukunden-Angeboten, Smartbroker (die neue Flatex) oder auch Interactive Brokers (incl. CapTrader und Lynx). Außerdem steht die Transaktionssteuer vor der Tür und die neuen Gesetze bzgl. Verlustverrechnung bei Derivaten.

Eigentlich kein Umfeld in dem man Stammkunden verjagen sollte.

[Crowww]

Ich bin Kunde der ersten Stunde und verlasse nun Flatex. Daran hab ich vor 1 Monat so überhaupt nicht gedacht.🤔

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.422.008 von Crowww am 19.01.20 21:12:08

Zitat von Crowww: Ich bin Kunde der ersten Stunde und verlasse nun Flatex. Daran hab ich vor 1 Monat so überhaupt nicht gedacht.🤔

Geht mir genauso. Einen kleinen Teil werde ich vorerst noch dort behalten für das andere läuft bereits der Depotübertrag. In ein paar Wochen werde ich dann entscheiden, ob ich flatex komplett dicht mache.

Es hilft ja nichts: Depotgebühr, Negativzinsen, Lombardkredit zu 4,9% (smartbroker 2,2% und Interactive Brokers 1,5%), Transaktionskosten flat sind nun auch beim smartbroker deutlich günstiger, Dividende ausländische Wertpapiere kostete schon immer, HV Karten auch, etc. Gesamtpaket für mich zu teuer. Die Depotgebühr war jetzt der Auslöser die Reißleine zu ziehen.

[Crowww]

Vor allem regt mich dieser Niehage auf, da werden immer große Reden geschwungen und eigentlich ist das hier mittlerweile Verarsche. Ich ging davon aus, dass die Gebühren für den Aktienkauf deutlich sinken und jetzt erst vor Wochen die Erhöhung um bis zu 20 Prozent und von wegen 0 Euro Handel. OK von mir aus hätte man wegen dem 0 Euro Handel 0,1 Prozent Depotgebühr verlangen können, aber das ist jetzt schon lächerlich.

[Achtsamkeit]

Gut wir kennen seinen Anreiz nicht (aber immerhin die "Mid Term Ambition"). Wenn es das Ziel ist die Marktkapitalisierung kurzfristig in den Bereich von 1-5 Mrd. hochzuziehen und dann den "europäischen Marktführer" loszuschlagen oder zumindest seinen Bonus einzusacken mag das Handeln aus seiner Sicht rational sein.

Prinzipiell muss es nicht schlecht sein nach Europa zu expandieren und wenn es mit degiro schneller und günstiger klappt, warum nicht. Außerdem schafft man sich den stärksten Konkurrenten vom Hals und kauft noch die IT-Abteilung mit ein (degiro hat ja alles selbst entwickelt, analog zu flatex). Auch die Synergien zur Nutzung der flatex Bank Lizenz macht Sinn und verleiht womöglich degiro etwas mehr Seriosität. Dennoch scheint die Strategie ein heisser Ritt zu sein.

Was halt stark irritiert ist, dass man die Zukunft nur noch in den Kick-Backs von irgendwelchen Premium-Anbietern sieht, nur noch im Derivate-Bereich, nur noch bei Heavy- oder Viel-Tradern. Sollten nun alle anderen Kunden abwandern, mag auch die obige Strategie scheitern. Die Wettbewerber, die durchschnittlich pro Jahr 10 Trades pro Kunde haben, nehmen doch solche Kunden mit 250 Trades pro Jahr (siehe das Posting eines Users weiter oben) mit Handkuss.

Ob man deswegen (jetzt schon) die Flatex Aktie shorten sollte, wie Petrus Advisers Ltd mit derzeit 1,61%, wird sich zeigen.

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.422.323 von Achtsamkeit am 19.01.20 22:30:44

Zitat von Achtsamkeit: Ob man deswegen (jetzt schon) die Flatex Aktie shorten sollte, wie Petrus Advisers Ltd mit derzeit 1,61%, wird sich zeigen.

Hätte ich die Flatex-Aktie in meinem Depot, würde ich sie unverzüglich rausschmeißen.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.204 von Trader-76 am 19.01.20 18:49:06

Zitat von Trader-76: Das Handeln der Produkte über die Platin- und Goldpartner ist konkurrenzlos gut ! Einzig den
CFD-Handel würde ich aufgrund der Speads nicht als erste Wahl bevorzugen.
Flatex wird in Zukunft ein Big Player sein und vielleicht nach ein paar schwierigen Monaten wieder
weiter wachsen.

@Trader-76
Was machst du ab 01.01.2021? [Stichwort: max. 10 TEUR vor Verlustverrechnung (außer bei Indexzertifikate und Aktienanleihen)
@Alle
Wenn flatex solche Kunden bevorzugt, fliegt Ihnen das ab 01.01.2021 doch durch die Decke?
-------------
Bei wertpapier-forum hat jmd. ein Interview vom CEO auf der FR verlinkt, mit dem Gedanken-Hinweis: Ersetzte [Transaktions-]Steuer durch Depotgebühr

Zitat von flatex-CEO: Wie hoch die Steuer ausfällt, ist meines Erachtens erst an zweiter Stelle wichtig. Das Signal ist entscheidend. Und das Signal ist eben nicht, die Menschen zu motivieren, in Aktien zu investieren. Stattdessen ist es ein weiteres negatives Signal, nachdem wir den Wertpapierkauf seit der Finanzkrise ohnehin schon mit unzähligen neuen Regeln verkompliziert haben – von den Steuern bis zu den Beratungs- und Dokumentationspflichten für Banker. Die Berater trauen sich heute ja kaum noch, irgendwelche Empfehlungen abzugeben.

Quelle: https://www.fr.de/wirtschaft/frankfurt-flatex-chef-findet-ha…

-------------
Ein Mitarbeiter von HVB/UC erzählte mir mal, dass Sie im Privatkundengeschäft von der DAB zu wenig Marge sahen. Wobei flatex es ja auch damals schon geschafft hat. w:o hat das mit dem Kauf von ariva.de schon durchdacht angestellt, um das vollständig als Werbeplattform u.a. für smartbroker zu nutzen. Bin mal gespannt, wem die DAB in 10 Jahren gehört. Ob sich die Geschichte wiederholt? Ich glaube schon.
-------------
Von L&S gabs ein paar Put Knock-Outs. Noch kann die ja benkenlos kaufen... 😭

[Asterix1966]

Wenn ich diesen Niehage schon sehe, der grinst sich ja richtig einen....

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.422.008 von Crowww am 19.01.20 21:12:08

Zitat von Crowww: Ich bin Kunde der ersten Stunde und verlasse nun Flatex. Daran hab ich vor 1 Monat so überhaupt nicht gedacht.🤔

Geht mir genau so. Wie bezeichnet man einen Broker, der sich erstmal als bester Anbieter präsentiert, sich Dank fetter Prämie mit Neukunden vollsaugt und dann gleich anschließend dieses herrliche PLVZ in die Post seiner Altkunden legte? Ich hatte das nicht mal gelesen sondern erfuhr von der Gebühr im Kleinstgedruckten erst durchs Forum. Da bekam meine Brille einen Riss und es gab nicht viel zu überlegen:

Ende Dezember zwei neue Depots beantragt (Onvista und Smartbroker).
Am 16.01.20 konnte ich bei Onvista bereits handeln.
Am 17.01.20 Geschäftsbeziehung mit Flatex gekündigt.

Ich rechne damit, dass Flatex für den Depotübertrag fünf Wochen brauchen wird. Die Einrichtung meines zweiten Depots beim Smartbroker wird "wegen reger Nachfrage" (Mail mit Entschuldigung) wohl auch so lange dauern. Anschließend wird bei jedem Verkauf beim Smartbroker so langsam aufgefüllt. Sollten sich meine neuen Geschäftsbeziehungen auch so entwickeln wie gerade erlebt, dann kommt ein weiterer Broker zum Zuge.
So wat!

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.422.008 von Crowww am 19.01.20 21:12:08

Zitat von Crowww: Ich bin Kunde der ersten Stunde und verlasse nun Flatex. Daran hab ich vor 1 Monat so überhaupt nicht gedacht.🤔

dito, nichts ist für die Ewigkeit. Depotübertrag ist raus, wird aber wohl sehr lange dauern diesmal. Sieht ja so aus, als ob flatex für 90% seiner Kunden im Vergleich zu anderen Brokern zu teuer sein wird und diese folglich wechseln werden. Hab ja auch früher flatex empfohlen, keiner von denen will dort bleiben.

[Crowww]

Ich hab Flatex früher auch meinem Umfeld empfohlen. Wurde hier sogar als Flatex Mitarbeiter bezichtigt.🤔

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.425.485 von Crowww am 20.01.20 11:12:44

Mein erster Teilübertrag ist soeben bei Flatex raus. Es hat 14 Tage gedauert. Vermute noch ca. 1 Woche Dauer bis Eintragung bei der Targo.

[Trader-76]

Ich sehe nach wie vor keinen Grund zu einem anderen Broker zu wechseln, die Depotgebühr ist einfach zu klein! Ich denke die meisten werden zu Flatex zurück kommen. Die Beschwerden sind alle peanuts...
Ärger macht nicht Flatex, sondern die Politik, vorallem was ab 2021 kommen soll. Allein das ist
ein Grund niemals links zu wählen. Ich hoffe die Banken lassen sich etwas einfallen die Probleme
zu umkurven, als Heavytrader müsste man die Strategien total umstellen.

[Malecon]

Das große Interview mit Frank Niehage, Chef von Flatex

Sie führen jetzt zum 1. März überraschend eine jährliche Gebühr von 0,1 Prozent auf den Wert der Kundendepots ein. Vor dem Hintergrund, dass Kostenlos-Anbieter in den Markt drängen, mutet das einigermaßen verrückt an. Fürchten Sie nicht, Kunden zu vergraulen?

Ich bin dankbar, dass Sie diese Frage stellen, dann kann ich das aufklären: Wir müssen in Deutschland die Einführung von Gebühren drei Monate im Voraus ankündigen. Deswegen waren wir genötigt, die Gebühr noch zum Jahresende ins Preisverzeichnis zu schreiben, damit sie zum 1. März wirksam werden kann. Was wir noch nicht reingeschrieben haben: Wir werden zum 1. März auch verschiedene Gebühren abschaffen oder senken, so dass das Preis-Leistungs-Verhältnis für unsere Kunden besser, fairer und transparenter wird.

Was werden Sie konkret tun?

Wir analysieren ständig, womit unsere Kunden zufrieden oder unzufrieden sind. Unzufrieden sind sie zum Beispiel mit den Gebühren auf Dividendenzahlungen ausländischer Unternehmen. Die werden wir wahrscheinlich nennenswert senken oder gar abschaffen. Auch die Gebühren für ausländischen Börsenhandel werden wir wahrscheinlich senken oder abschaffen. Und wir überprüfen, ob wir die Negativzinsen auf Cash-Guthaben wieder abschaffen können. Außerdem werden wir Kunden, die viel handeln, von der Depot-Gebühr ausnehmen. Wir werden zum 1. März den Flatex-Club für Premiumkunden einführen.

https://www.fr.de/wirtschaft/frankfurt-flatex-chef-findet-ha…

[Crowww]

Trader-76 du denkst die Kunden werden zu Flatex zurück kommen?😂🤣🤪😂🤣🤪

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.857 von Trader-76 am 21.01.20 20:21:13

Zitat von Trader-76: Ärger macht nicht Flatex, sondern die Politik, vorallem was ab 2021 kommen soll.

Investoren haben ein Depot und verlassen Flatex jetzt. Trader haben Cash. Die 2.000 Heavy- und 5.000 Viel-Trader bleiben. Aber Derivate Trader - die Hauptzielgruppe von Flatex - können zum Jahresende wegen der Politik einpacken.

Folglich bleiben im Jahr 2021 nicht mehr viele Kunden für flatex übrig: Die einen hat man vertrieben, die anderen wurden von der Politik kaltgestellt ;-)

Bleiben noch die europäischen Kunden und die Neukunden, wobei man früher Neukunden durch Empfehlung gewonnen hat und heute jeder 200 Euro kostet. Und in Deutschland sehe ich keine großen Neukundensteigerungen mehr wegen PLV und Politik.

P.S. Mag aber sein, das der ein oder andere nach 6 Monaten wieder über das Neukundenprogramm zurückkommt, weil ja der Neukunde gegenüber dem Altkunde bevorzugt wird.

[guse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.857 von Trader-76 am 21.01.20 20:21:13

Zitat von Trader-76: Ich sehe nach wie vor keinen Grund zu einem anderen Broker zu wechseln, die Depotgebühr ist einfach zu klein!...
Ärger macht nicht Flatex, sondern die Politik, vorallem was ab 2021 kommen soll. Allein das ist
ein Grund niemals links zu wählen. Ich hoffe die Banken lassen sich etwas einfallen die Probleme
zu umkurven, als Heavytrader müsste man die Strategien total umstellen.

Wer wenig hat, zahlt auch wenig Depotgebühren. So einfach. Für mich ist die Depotgebühr eine richtige Preiserhöhung. Auch die Negativzinsen waren schon eklig, für das Geld hätte ich schon viele Ordergebühren zahlen können, das war ja auch der Sinn von Flatex. Jeder Kunde soll wohl so tausend Euro Gebühren pro Jahr reinbringen.

Klar macht die Politik Ärger, die will unser Geld und sucht sich immer wieder neue Dinge aus (Finanztransaktionssteuer, Abschaffung Spekulationsfrist, Abschaffung Halbeinkünfteverfahren, pauschale Werbungskosten) Hat aber auf die Wahl des Brokers keinen Einfluss.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.446.911 von guse am 22.01.20 08:30:32

Zitat von guse: Jeder Kunde soll wohl so tausend Euro Gebühren pro Jahr reinbringen.

.

Das habe ich auch gedacht und habe Flatex eine Pauschalgebühr für mein Depot angeboten. Zusammen mit meinen Trades wären das dann deutlich über Tausend Euro gewesen. Die wollen aber anscheinend nur Heavy-Trader mit mindestens 1000 Trades pro Jahr. Kann ich nicht mit dienen.

[realchoice]

ich hätte ein paar fragen bzgl. optionsscheine über flatex kaufen. könnte ich hier mal jemanden bitte eine pm schreiben? danke!

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.380 von realchoice am 22.01.20 15:23:04

Zitat von realchoice: ich hätte ein paar fragen bzgl. optionsscheine über flatex kaufen. könnte ich hier mal jemanden bitte eine pm schreiben? danke!

Ich denke mal, hier im Thread haben die Leute (mich eingeschlossen) jetzt leider ganz andere, von Flatex verursachte Probleme.

[ChrisOTN]

Naja. Sehs positiv. Die richtigen Probleme mit den Schweinchen kommen erst ab 2021 😥 😭😓... Daher mein tipp: im Zweifel immer mit 15,90 rechnen. Dann hat man in einem Jahr nicht so nen Kater 😉😅😉

[MastiMO]

Was sind die Voraussetzungen um in den VIP Club aufgenommen zu werden?
Was sind die Vorteile genau?

[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.470.554 von MastiMO am 23.01.20 22:52:22

Hatte inzwischen meine Zugangsdaten zum Smartbroker erhalten und habe die Handelsmaske von DAB getestet. DAB-Maske gefällt mir besser als die von Onvista und die Spreads sind günstig; ich kaufe überwiegend in Einmalanlage ETFs und bin Langfristanleger.

Habe mich daher für Smartbroker entschieden und gestern meinen Depotübertragsauftrag an Flatex geschickt; alles geht jetzt rüber zum Smartbroker. Depot kostenlos und Transaktionskostenflat für nur 4 Euro ist super bei echtem Komfort!

Tschüs Flatex; such` dir andere Kunden, die bereit sind, die neuen Depotbebühren ab 1.3.20 zu zahlen!

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.496 von lothar18ja am 24.01.20 15:11:39

Das im folgenden Link über Flatex Geschriebene ist richtig gut: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12094809-kunden-m…

Zitat von lothar18ja: Habe mich daher für Smartbroker entschieden und gestern meinen Depotübertragsauftrag an Flatex geschickt; alles geht jetzt rüber zum Smartbroker. Depot kostenlos und Transaktionskostenflat für nur 4 Euro ist super bei echtem Komfort!

Tschüs Flatex; such` dir andere Kunden, die bereit sind, die neuen Depotbebühren ab 1.3.20 zu zahlen!

Lässt du dein Flatex-Depot ohne Depotinhalt weiterhin bestehen, damit die dort hinterlegten Dokumente nicht gelöscht werden, oder hast du ausgewählt, dass alles gelöscht werden soll?

[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.507 von Asterix1966 am 26.01.20 13:40:29

Zitat von Asterix1966: Das im folgenden Link über Flatex Geschriebene ist richtig gut: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12094809-kunden-m…

Zitat von lothar18ja: Habe mich daher für Smartbroker entschieden und gestern meinen Depotübertragsauftrag an Flatex geschickt; alles geht jetzt rüber zum Smartbroker. Depot kostenlos und Transaktionskostenflat für nur 4 Euro ist super bei echtem Komfort!

Tschüs Flatex; such` dir andere Kunden, die bereit sind, die neuen Depotbebühren ab 1.3.20 zu zahlen!

Lässt du dein Flatex-Depot ohne Depotinhalt weiterhin bestehen, damit die dort hinterlegten Dokumente nicht gelöscht werden, oder hast du ausgewählt, dass alles gelöscht werden soll?

Hallo Asterix,
ja, ich habe mein Depot zu Smartbroker übertragen, lasse mein flatex-Depot aber leer bestehen, um auf die Dokumente weiterhin Zugriff zu haben. Gerade bei zukünftigen Verkäufen von ETFs, die ich schon vor 2009 gekauft hatte, kann ich ja noch die 100.000 € Steuerfreibetrag beim Finanzamt geltend machen, dafür muss ich beim FA Nachweise erbringen. Auch Verkäufe von ETFs, die ich vor dem 31.12.2017 erwarb, gibt es ja ein steuerliches "Splitting" beim Verkauf, und hierfür stehen bei Flatex noch die Kurse und Berechnungen zum 31.12.17 in der Datenbank und ich kann diese Dokumente weiterhin aufrufen. Deshalb macht es für mich Sinn, das Flatex-Konto jetzt noch nicht zu löschen; ein ruhendes Flatex-Konto kostet derzeit ja noch nichts extra.

[Malecon]

Flatex bietet jetzt 400 kostenlose ETF-Sparpläne an

Der Online-Broker flatex hat sein Angebot an ETF-Sparplänen ausgebaut. Insgesamt bietet flatex nun über 1000 sparplanfähige ETFs, wovon mehr als 400 ETF-Sparpläne ohne Ordergebühr gehandelt werden können.

Unter den kostenlosen sparplanfähigen ETFs finden sich folgende beliebte ETFs:

MSCI World-ETF (Lyxor, LYX0AG, ausschüttend)
DAX-ETF (Lyxor, ETF002, ausschüttend)
S&P 500-ETF (Comstage, ETF012, ausschüttend)
Water-ETF (Lyxor, LYX0CA, ausschüttend)
Emerging Markets-ETF (Comstage, ETF127, ausschüttend)

https://www.etf-nachrichten.de/flatex-400-kostenlose-etf-spa…

[Crowww]

Ja Flatex kann sich ja als Fondhändler etablieren. 🤣

[Malecon]

Du wirfst hier jeden Tag kurze Sätze rein und betreibst Flatex-Bashing auf primitiver Evene, hast Du nur ansatzweise was konstruktives zur Diskussion hier beizutragen?

[Crowww]

Was für ne Diskussion? Die meisten Bestandskunden sind extrem enttäuscht! Ende!

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.491.289 von Crowww am 26.01.20 19:18:37

Zitat von Crowww: Was für ne Diskussion? Die meisten Bestandskunden sind extrem enttäuscht! Ende!

Dem ist nichts hinzuzufügen!

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.857 von Trader-76 am 21.01.20 20:21:13

Zitat von Trader-76: Ich sehe nach wie vor keinen Grund zu einem anderen Broker zu wechseln

Ich habe mir heute die Alternativen in aller Ruhe nochmal angeschaut und bin zu demselben Ergebnis gekommen.

1) Smartbroker hat 0,5% Negativzinsen ab 15% Cashbestand und man ist bei denen sehr Telefon-abhängig, das System mit SMS-Bestätigungen ist umständlich und ich wäre im Nicht-EU-Ausland mit anderen SIM-Karten nicht erreichbar. Also nichts für mich, sehe ich wie Du und werde nicht wechseln, vor allem wenn der Flatex-CEO die Negativzinsen demnächst tatsächlich für alle Kunden abschafft.

2) Die anderen, scheinbar billigen Broker sind nicht der Rede wert.

Im folgenden Artikel von Capital ist alles dazu gesagt:

Onlinebroker: nur scheinbar umsonst

Es zeigt sich: Wer sich für den günstigeren Broker entscheidet, kann unter Umständen nicht auf das günstigste Produkt zugreifen – und zahlt so am Ende sogar höhere Gebühren als bei vermeintlich teureren Konkurrenzanbietern.

Onlinebroker arbeiten nicht mit Xetra

Prüfen sollten Anleger auch, an welchen Börsen die Onlinebroker handeln. So arbeiten Trade Republic, Justtrade und Gratisbroker nämlich nicht mit dem elektronischen Handelssystem Xetra der Deutschen Börse. Stattdessen ist Trade Republic an die Börse Hamburg gebunden, Justtrade an den Börsen Hamburg und Düsseldorf und Gratisbroker an die Börse München. Warum? Weil die Broker von den dortigen Handelsplattformen Geld für die Vermittlung von Anlegern kassieren, bei Trade Republic sind es in der Regel bis zu 3 Euro pro Order.

Problematisch wird es erst, wenn Anleger vor oder nach den Öffnungszeiten des Referenzmarkts ordern. Bei Xetra etwa gelten Öffnungszeiten von 9.00 bis 17.30 Uhr, während Justtrade-Kunden von 7.30 bis 23.00 Uhr handeln können.

Wenn aber die Hauptbörse nicht offen ist, können die Kauf- und Verkaufskurse schlechter ausfallen.

Problematische Produkte

Hinzu kommt, dass Etoro und Trading 212 ihr Geld nicht mit ihren kostenlosen Broker-Angeboten verdienen, sondern mit sogenannten Differenzkontrakten, abgekürzt CFDs, die sie ebenfalls auf ihren Plattformen anbieten. Etoro etwa erhebt auf die An- und Verkaufskurse der Aktien-CFDs einen Aufschlag von 0,09 Prozent. Das Problem dabei: CFDs sind hochriskante Finanzwetten, von denen Laienanleger tunlichst die Finger lassen sollten. Etoro selbst warnt im Kleingedruckten seiner Webseite, dass 75 Prozent der Anleger beim Handeln mit CFDs Geld verlieren.

Problematisch könnten es manche Anleger auch finden, dass die Depotkonten bei Etoro und Trading 212 bei Banken im europäischen Ausland laufen und damit nicht der deutschen Einlagensicherung unterliegen. Im Falle einer Pleite müssten Sparer also darauf vertrauen, dass im Zweifel die Regierung eines anderen Landes für ihre Ersparnisse geradesteht.

Bei Etoro ist das Depotkonto zudem in Dollar notiert – womit Anleger etwa beim Kauf und Verkauf von Euro-Aktien Wechselkursschwankungen einkalkulieren müssen.

Fazit: Wer nicht genau vergleicht, zahlt trotz der neuen Werbeversprechen mehr als nötig.

https://www.capital.de/geld-versicherungen/onlinebroker-nur-…

[myhobbynr2]

Man hat sinnvollerweise mehrere Broker und versucht, deren günstige Produkte zu nutzen; bei den ungünstigen ordert man bei der Konkurrenz.
Besonders verärgert mich Flatex, dass bei, auf den Wert des Gesamtdepots, geringfügigen Überziehungen ungewöhnlich hohe 4,95 % Zinsen anfallen.
Dabei refinanziert Flatex dies risikolos über geparkte Kundengelder, die ihrerseits zur Zeit nochmal 0,5 % Negativzinsen zahlen.
So wirken sich die verzögerten Wertstellungen von manchmal mehreren Tagen ( z.B. übers Wochenende ) sowohl bei Käufen, wie auch Verkäufen für den Kunden in beide Richtungen negativ aus.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.492.018 von myhobbynr2 am 26.01.20 21:08:58

Danke für den informativen Artikel auch wenn er von 12/19 ist. Ich hatte meine Zweibrokerstrategie schon beschrieben, Flatex und Targo. Teilübertragung von Flatex zur Targo klappte erst einmal, aber im Moment sehe ich bei der Targo keine richtigen Kaufkurse, muss das noch klären. Wichtig aus meiner Sicht, Schließung aller Kontenbeziehungen zur Flatex nicht sinnvoll,
also für mich, weniger handeln und ein HV-Besuch incl. Flugkosten streichen und dann sollte es gehen.

[Thomas125]

Der extrem hohe Zins von 4,90 % für Wertpapierkredite hat auch mich veranlasst,meine
Kredite bei Flatex auf null herunterzufahren.

Ich investiere nur in nachrangige Anleihen und dividendenstarke Aktien.Beide Gattungen werfen
rund 4,25 % Rendite ab.Bei einem Zinssatz von 2,25 % hat ein Anleger noch einen Vorteil von
2,00 %, der Kredit wird durch ständige eintrudelnde Zinsen und Dividenden getilgt.

Flatex hätte auf die rd.1 Mrd Einlagen einen Ertrag von 22,5 Mio,die Kreditnehmer einen Vorteil
von 2,00 % und die Einleger (Kleinkunden) bräuchten keine Negativzinsen (0,50 %) zahlen,
also eine klassische WinWin-Situation.

Stattdessen hat Niehage vor 2 Jahren den Lombardzins von 3,50 % auf 4,90 % erhöht und damit
obige Geschäftsmodelle unmöglich gemacht.
Die angekündigte Depotgebühr hat nun das Fass zum Überlaufen gebracht,ich werde Flatex
verlassen.

[Crowww]

Überall wo man liest glückliche Flatex Kunden.

[profiteppich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.588 von Crowww am 27.01.20 11:42:06

Zitat von Crowww: Überall wo man liest glückliche Flatex Kunden.

bitte Ironie als Ironie kennzeichnen

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.437 von profiteppich am 27.01.20 12:46:52

Wieso Ironie? Mit 5T Depotwert würde ich auch zu den Glücklichen gehören - aber nur, wenn das Verwahrentgeld abgeschafft würde.

[cyrosos]

Komisch das der Aktienkurs fällt, Flatex verdient sich derzeit doch ne goldene Nase.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.040 von cyrosos am 28.01.20 14:48:02

Zitat von cyrosos: Komisch das der Aktienkurs fällt, Flatex verdient sich derzeit doch ne goldene Nase.

Derzeit ! Mit der neuen Preispolitik mit Depotgebühr ab 01.03. verliert man aber mit Sicherheit eine erhebliche Anzahl von Kunden und dies wird sich zukünftig auswirken und zudem wird man mit dieser Preispolitik kaum noch Neukunden akquirieren können und dann sind die Aussichten schon nicht mehr so rosig. Die neue Preispolitik ist ein PR-Desaster erster Klasse und absolut amateurhaft eingeführt !

[isix]

Ich probiere gerade die Mehr-Broker-Strategie mit ING und TradeRepublic.

Der Übertrag von Aktien ING zu TR dauerte genau einen Tag. Die Übermittlung der Einstiegskurse dann jedoch 2,5 Wochen. Allerdings ging das bei ING mit ein paar Mausklicks völlig unkompliziert. Den Rückweg werdeich bei Gelegenheit auch noch testen.

Bezüglich der Kursstellung ist man natürlich stark eingeschränkt. Daher macht TR für Aktien (was anderes habe ich da nicht) nur Sinn wenn man sowieso mit Limits arbeitet ohne Anspruch den ultimativ besten Kurs zu erwischen. Bei kleinen Summen überwiegt da der Vorteil der geringen Flat. Die jeweilige Grenze ist dann nur ne Rechenübung.

Praktisch ist sowas wenn man stark gelaufene Aktien langsam abbauen möchte und dazu fixe Limits plant. Da muss man nicht auch noch die Bank unnötig stark dran beteiligen ...

[noch-n-zocker]

Ich habe heute ein Depot bei der Targobank eröffnet. 5000€ Wechselprämie statt 1.500€ Depotgebühr ist schon mal ein Wort. Da ich nicht so viel trade, stören mich die 20-30€ höheren Gebühren pro Trade weniger. Ob es sonst noch Nachteile gibt, muss sich zeigen. Ein weiterer Vorteil ist auf jeden Fall, dass die Targobank eine sehr gut aufgestellte Muttergesellschaft hat und keine Minuszinsen verlangt. Da kann man ruhigen Gewissens ein paar Euro parken.

[bcgk]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.513.561 von noch-n-zocker am 28.01.20 20:48:48

Danke für den Tip. 5.000€ ist ein Wort, da lasse ich mich nicht lange bitten. Übertrage ich meine Microsoftaktien und fahre auf Kosten der Targobank eine Woche in den Skiurlaub.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.857 von Trader-76 am 21.01.20 20:21:13

Zitat von Trader-76: Ich sehe nach wie vor keinen Grund zu einem anderen Broker zu wechseln, die Depotgebühr ist einfach zu klein!

Kommt auf das Depotvolumen an. Bei 500.000€ bezahlt man bereits 500€ p.a. Warum sollte man das tun?

[Malecon]

Dafür überlegt man sich die Negativzinsen abzuschaffen (bald erfahren wir vermutlich mehr zu den positiven Änderungen), dann kompensiert sich das.

Und zur Targobank: lass dich von der Prämie nicht blenden, die extrem hohen Order-Gebühren und die Gebühren für Limit-Änderungen verfressen diese irgendwann.

[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.080 von Malecon am 02.02.20 12:34:39

Zitat von Malecon: Dafür überlegt man sich die Negativzinsen abzuschaffen (bald erfahren wir vermutlich mehr zu den positiven Änderungen), dann kompensiert sich das.

Und zur Targobank: lass dich von der Prämie nicht blenden, die extrem hohen Order-Gebühren und die Gebühren für Limit-Änderungen verfressen diese irgendwann.

Da die Prämie zudem Einkommensteuer pflichtig ist, ist sie i.V.m. den hohen Ordergebühren schneller aufgezerrt, als du denkst und danach sinkst du tiefer und tiefer ins Minus! Oder du landest wegen Steuerhinterziehung hinter Gittern, denn die Zuflussüberwachung durch die Finanzämter ist mittlerweile sehr ausgeklügelt.

[Malecon]

So ist es, deswegen ist die Prämie der Targobank nur ein Köder für die Leute die nicht rechnen können.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.080 von Malecon am 02.02.20 12:34:39

Zitat von Malecon: Dafür überlegt man sich die Negativzinsen abzuschaffen (bald erfahren wir vermutlich mehr zu den positiven Änderungen), dann kompensiert sich das.

Und zur Targobank: lass dich von der Prämie nicht blenden, die extrem hohen Order-Gebühren und die Gebühren für Limit-Änderungen verfressen diese irgendwann.

Ich will dich jetzt nicht desillusionieren, aber Limitänderungen sind kostenlos. Zudem liefere ich dort nun meine MSFT-Aktien hin, die ich bereits seit 1995 halte. Dafür erhalte ich 5.000€ Prämie. Die Targobank verdient an mir keinen einzigen Cent.

[Malecon]

Die Targobank schreibt im Preisverzeichnis auch was vom jährlichen Volumenentgelt von 1,75% des Depotwertes.

Dann habe ich mir nochmal die Homepage der Targobank angeschaut: Orderprovision kostet bis 34,90€. Verkauft man dann die gekauften Aktien, sind es schon 69,80 €. Bei 100 Vorgängen pro Jahr sind es dan 6980 € und die Prämie wäre damit mehr als gefressen.

Doch das ist noch nicht alles. Da steht noch folgendes: "Zusätzlich zur Orderprovision wird die TARGOBANK Ihnen das etwaig anfallende Börsenplatzentgelt sowie alle bei der Auftragsausführung anfallenden fremden Kosten (zum Beispiel Transaktionsentgelt der Börse und Courtage) und Auslagen in Rechnung stellen."

und dann weiter: "Marktbedingt kann es zu Teilausführungen kommen (Ausführung einer Order in zwei oder mehr Teilen). Bei Teilausführungen am gleichen Tag und zum gleichen Kurs wird die Orderprovision auf Basis der addierten Kurswerte berechnet, in allen anderen Fällen fällt die Orderprovision pro Teilausführung an."
Die hohen Ordergebühren können bei Teilausführungen also mehrmals anfallen.

Nö, die Bude wäre nichts für mich, kommt an Flatex nicht mal annähernd ran.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.825 von Malecon am 02.02.20 14:47:59

Zitat von Malecon: Die Targobank schreibt im Preisverzeichnis auch was vom jährlichen Volumenentgelt von 1,75% des Depotwertes.
.

Das bezieht sich lediglich auf eines der drei verfügbaren Depotmodelle. Das Klassikdepot ist kostenlos bzgl. der Depotführung.

Die im weiteren von Dir angesprochenen Börsenplatzentgelte zahlt man bei allen anderen Brokern auch. Eine 50.000€-Order kostet mich bei der Targobank also 30€ mehr als bei Flatex. Da ich aber nicht vorhabe bei der TB zu handeln, ist mir das egal.

Ich kassiere 5.000€ Prämie und zahle keine Depotgebühren.

[Malecon]

Natürlich fallen auch bei anderen Brokern die Börsenentgelte an. Aber bei der Targobank sind die Ordergebühren so hoch, dass mir das ganze in der Summe zu viel wird. Summiert sich ja.

Zitat von bcgk: Da ich aber nicht vorhabe bei der TB zu handeln, ist mir das egal.

Ok, wenn du nicht vorhast zu handelt, dann verstehe ich deine Motivation, bloß wird die Targobank das dulden? Wenn sie nicht blöd sind, werden sie doch merken, dass du nur die Prämie abkassieren willst?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.972 von Malecon am 02.02.20 15:13:56

Es gibt keinen Mindestumsatz oder ähnliches in den AGB. Die Prämie sieht lediglich vor, dass man Papiere übertragen muss. Die Prämie würde sogar reduziert werden, sofern ich die Stück dort verkaufe. Inaktivität wird also sicherlich nicht bestraft.

[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.558.278 von bcgk am 02.02.20 16:13:28

Zitat von bcgk: Es gibt keinen Mindestumsatz oder ähnliches in den AGB. Die Prämie sieht lediglich vor, dass man Papiere übertragen muss. Die Prämie würde sogar reduziert werden, sofern ich die Stück dort verkaufe. Inaktivität wird also sicherlich nicht bestraft.

bcqk hat recht damit, dass die Prämie an keine Handelsbedingung geknüpft ist; somit hat die Targobank selber schuld, wenn man die Prämie lediglich durch Depot-Hin-und -zurück-Übertragungen kassiert und somit nur Ertrag ohne Kosten hat. Wenn die Targobank ihre Prämienbedingungen so blöd zimmert, muss ich kein Mitleid mit ihr haben!

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.534 von lothar18ja am 02.02.20 13:55:38

Zitat von lothar18ja:

Zitat von Malecon: Dafür überlegt man sich die Negativzinsen abzuschaffen (bald erfahren wir vermutlich mehr zu den positiven Änderungen), dann kompensiert sich das.

Und zur Targobank: lass dich von der Prämie nicht blenden, die extrem hohen Order-Gebühren und die Gebühren für Limit-Änderungen verfressen diese irgendwann.

Da die Prämie zudem Einkommensteuer pflichtig ist, ist sie i.V.m. den hohen Ordergebühren schneller aufgezerrt, als du denkst und danach sinkst du tiefer und tiefer ins Minus! Oder du landest wegen Steuerhinterziehung hinter Gittern, denn die Zuflussüberwachung durch die Finanzämter ist mittlerweile sehr ausgeklügelt.

Hast recht, an die Leute, die noch arbeiten wollen habe ich jetzt nicht gedacht. Ich sehe natürlich schon zu, dass meine einkommensteuerpflichtige Einnahmen die Freibeträge nicht überschreiten. Ein bisschen rechnen können ist nicht schlecht, wenn man an der Börse zockt.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.560.969 von noch-n-zocker am 03.02.20 00:26:23

Ich bin jetzt seit 2004 Kunde bei der Targo und seit 2009 bei Flatex. Mein Hauptdepot ist bei der Flatex und wird es auch bleiben. Ich denke über kurz oder lang werden alle Banken an der Gebührenschraube drehen. Bei der Targo sollte man aus Spesengründen generell außerbörslich handeln. Dann fallen keine Nebenkosten an und man kennt sofort den Kauf-/Verkaufspreis. Etwas stört, ist aus meiner Sicht aber zu vernachlässigen, Geschäftsabrechnungen brauchen 2 Tage bis sie auf dem Konto sind.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.561.215 von dr.wssk am 03.02.20 06:50:46

Zitat von dr.wssk: Ich bin jetzt seit 2004 Kunde bei der Targo und seit 2009 bei Flatex. Mein Hauptdepot ist bei der Flatex und wird es auch bleiben. Ich denke über kurz oder lang werden alle Banken an der Gebührenschraube drehen. Bei der Targo sollte man aus Spesengründen generell außerbörslich handeln. Dann fallen keine Nebenkosten an und man kennt sofort den Kauf-/Verkaufspreis. Etwas stört, ist aus meiner Sicht aber zu vernachlässigen, Geschäftsabrechnungen brauchen 2 Tage bis sie auf dem Konto sind.

Ich glaube, wir reden meilenweit aneinander vorbei. Ich kenne immer sofort den Preis und das Geld ist immer erst nach 2 Tagen auf dem Konto. Bin normaler Anleihe- und Aktieninvestor. Für Daytrader in Zertifikaten ist Targo natürlich nicht geeignet.

Ich kann zu Targo noch nichts sagen. Wenn die Benutzeroberfläche gut ist und die Wertpapierabrechnungen fehlerfrei sind, werde ich dort auch ein paar Umsätze machen. Die haben seit einem Jahr eine neue Transaktionsbank, deswegen gebe ich denen jetzt eine Chance. Wenn es nix taugt, dann liegen die Papiere halt umsatzlos im Depot rum und ich stecke mir die Wechselprämie ein.Außerdem ist die nächste Filiale nur 10km weit weg. Man kann ja nicht mit allem und jedem von einem funktionierenden Internet abhängig sein.

Wie es schon einer geschrieben hat, Flatex muss spüren, dass die Gebührenerhöhung unter dem Strich nichts bringt, sonst werden andere Banken den Schritt auch gehen.

[uwege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.563.408 von noch-n-zocker am 03.02.20 11:40:25

"Wie es schon einer geschrieben hat, Flatex muss spüren, dass die Gebührenerhöhung unter dem Strich nichts bringt, sonst werden andere Banken den Schritt auch gehen."

Flatex wird es auch spüren.
Ich räume für meine Familienangehörigen 3 Depots leer und wechsel zu Smartbroker. Ich bin ja vor 10 Jahren nicht zu Flatex um Geld zu verschenken. Ich bin dahin weil ich ein preissensitiver Kunde bin.

Die sind halt auch schnell wieder weg!

[Global_Strategy]

Bei mir zieht sich ein Depotübertrag von Flatex weg weiterhin hin.
Machen hier andere im Forum ebenfalls diese Erfahrung?

Möglicherweise ist Flatex angesichts der sich häufenden Depottransfers nur überlastet. nicht auszuschließen ist aber auch eine absichtliche Verzögerung.


Bei mir war Flatex ein Broker, den ich bislang gerne für den Zertifikatehandel und auch den Handel an deutschen Börsen genutzt habe. Zunehmend zeichnete sich im Laufe der Zeit aber bereits eine Preistreiberei ab. Meine Vertrauen in den Anbieter erhöhte das nicht gerade.

Aus Kundensicht äußerst Schade! Objektiv hatte Flatex den deutschen Markt viele Jahre lang bereichert. Als ich von der Degiro-Übernahme las, dachte ich anfänglich, es würde nun auch für die deutschen Flatex-Kunden deutliche Verbesserungen im Angebot geben. Aber gerade diese sollen die Flatex-Übernahme offenbar finanzieren.

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.581.162 von Global_Strategy am 04.02.20 18:27:43

Degiro-Übernahme

Als ich von der Degiro-Übernahme las, dachte ich anfänglich, es würde nun auch für die deutschen Flatex-Kunden deutliche Verbesserungen im Angebot geben. Aber gerade diese sollen die Degiro-Übernahme offenbar finanzieren.

[Crowww]

So sieht es leider aus.

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.581.162 von Global_Strategy am 04.02.20 18:27:43

Zitat von Global_Strategy: Bei mir zieht sich ein Depotübertrag von Flatex weg weiterhin hin.
Machen hier andere im Forum ebenfalls diese Erfahrung?

Möglicherweise ist Flatex angesichts der sich häufenden Depottransfers nur überlastet. nicht auszuschließen ist aber auch eine absichtliche Verzögerung.

Bei mir dauert der Depotübertrag von flatex zum smartbroker bereits 4 Wochen :-(

Angenommen flatex schafft 1.000 Deportübertrage pro Tag, so wären es ca. 20.000 pro Monat, d.h. bis die 280.000 Kunden weg sind könnte es 1-2 Jahre dauern.

[lothar18ja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.581.162 von Global_Strategy am 04.02.20 18:27:43

Zitat von Global_Strategy: Bei mir zieht sich ein Depotübertrag von Flatex weg weiterhin hin.
Machen hier andere im Forum ebenfalls diese Erfahrung?

Möglicherweise ist Flatex angesichts der sich häufenden Depottransfers nur überlastet. nicht auszuschließen ist aber auch eine absichtliche Verzögerung.

Mir hat flatex vor ca. 10 Tagen auf Anfrage mitgeteilt, dass der Depotübertrag zum Smartbroker ca. 4 Wochen dauern wird.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.582.110 von Achtsamkeit am 04.02.20 19:30:32

Länger als 6 Wochen darf es nicht dauern.

[Achtsamkeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.582.281 von bcgk am 04.02.20 19:42:06

Zitat von bcgk: Länger als 6 Wochen darf es nicht dauern.

Ist das gesetzlich geregelt? Hast Du eine Quelle auf die man sich beziehen kann? Falls es länger dauern würde, welche Schritte müsste man einleiten, Bafin, Ombudsman, ... ?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.582.344 von Achtsamkeit am 04.02.20 19:46:26

Dachte ich, scheint aber keine justiziable Klausel zu sein. Entschuldige die Verwirrung.

[5002]

Achtsamkeit, flatex hat schon "immer" 4 bis 6 Wochen zum (teilweisen) Depotübertrag gebraucht, auch ohne angenommener erhöhte Depotüberträge

[Deno80]

Scheint zu laufen trotz neuer Gebührenordnung.......

https://www.boerse.de/nachrichten/DGAP-News-flatex-AG-Absolu…

[Crowww]

Das war ja wohl logisch, hast du Mal die Vola gesehen?

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.588.557 von Deno80 am 05.02.20 11:22:44

Zitat von Deno80: Scheint zu laufen trotz neuer Gebührenordnung.......

https://www.boerse.de/nachrichten/DGAP-News-flatex-AG-Absolu…

Es empfiehlt sich zwischen den Zeilen zu lesen, Flatex Holland hat, zum in der Mitteilung verglichenen Vorjahreszeitraum, noch kein kostenloses Trading Angebot ohne Negativzinsen/Depotkosten gehabt... Und die Anzahl der Neueröffnungen wird selbstverständlich nicht um die Anzahl der Kündigungen bereinigt!

Bei den Tradezahlen wird dann plötzlich nicht mehr der Vorjahresmonat, sondern der Vormonat verglichen. Obwohl es bekannt ist, dass der Dezember üblicherweise ein schwacher Monat für Broker und Börsenplätze ist, und es daher wenig Relevanz hat, diese beiden Zahlen zu vergleichen ...