CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.689.625 von kapper1 am 24.06.16 13:28:53

Das war wohl mehr Zufall.
Entscheiden für Crop wird sein das die Preise stabil bzw. steigen werden.
Mit der sehr vorsíchtigen Prognose des Vorstandes konnten sich bisher schöne Gewinne erzielen lassen.
Ob der Brexit bzw. der Pfundverfall eine weitere Prognoseanhebung nach sich zieht ist noch völlig offen.
Die Mutter Südzucker wurde zumindest von einigen Analysten hochgestuft.
Sollte bei Crop auch bald passieren.
Ein Kursziel von 6€ bis Jahresende halte ich durchaus für möglich.

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.689.625 von kapper1 am 24.06.16 13:28:53

Zitat von kapper1: Na, das nenne ich mal Weitblick, Herr Lutz.
Sie kaufen eine Produktionsstätte in UK - legen diese temporär still - Angebot sinkt - Ethanolpreis steigt - gute Zahlen für 2015.

Planung der Reaktivierung der Anlage in Uk.

Jetzt der Brexit - das Pfund wird fallen und Sie haben plötzlich eine Produktionsstätte, die außerordentlich günstig produzieren kann im Vergleich zu den Euro-Produktionsstätten.

Das kann nur heißen - Produktion in UK hochfahren mit Vollauslastung und dafür die Produktionsstätten auf dem Kontinent zurückfahren - das nenne ich gutes Kostenmanagement.
Respekt.

Gruß
Kapper

Du musst schon dazu schreiben, dass du den Ironie-Modus eingeschalten hast. Einige user haben es anscheinend nicht wirklich verstanden und geben dir noch recht . Nur fürs nächste Mal....

[Joachim100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.697.929 von Opa_Hotte am 26.06.16 11:54:42

Ich mache mir gerade Gedanken, wie hoch die Wertberichtigung auf das Werk in Wilton sein wird, wenn das Pfund weiter schwächeln sollte?

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.702.462 von Joachim100 am 27.06.16 10:12:57

Na ja, sooo schwarz sehe ich da nicht, da damals ja Ensus extrem günstig übernommen wurde und die Anlage ja so gut wie abgeschrieben war (und es keine Wertaufholung seitdem gab). Man hat nur 13 Mio Euro in Aktien gezahlt (2,25Mio Aktien zu je 1 Euro Grundkapital). Insgesamt wurden halt ebenfalls die Forderungen und Verbindlichkeiten übernommen.

Damals hat sich die Bilanzsumme mit der Übernahme um 36 Mio erhöht, d.h. unter Hinzunahme der Abschreibung im Q2-13 in Höhe von 8 Mio sind für das Projekt "Wilton" max. 44 Mio Euro in die Bilanz hinzu gekommen, wovon jedoch nicht alles als Anlagevermögen zu rechen ist / wurde.

Hier kann man die Situation (noch) entspannt sehen da die Wertberichtigungen kurz- bis mittelfristig überschaubar sind.


Langfristig ist es aber schon bescheiden da die Anlage ja ursprünglich (zu bedeutenden Teilen) für den nordeuropäischen Markt vorgesehen war (neben UK). CropE hat die Anlage wieder hochgefahren um mittlerweile die Nachfrage in ganz Europa zu befriedigen.

Hier muss man sich nun aufgrund des wegfallenden EU-Binnenmarktes auf das UK-Geschäft beschränken. Das Problem ist nur, dass der britische Markt nahezu vollständig von Vivergo und British Sugar bedient wird und hier der Markt recht eng ist. UK hatte schon immer mehr Ethanolkapazitäten als verbraucht wurde. Auf der Nachfrageseite sieht es somit für die Ensus-Anlage als quasie new-Player sehr schlecht aus.

und es kann noch (viel viel) schlimmer kommen:

Punkt 1: UK kann die Beimischungsvorgaben von Ethanol in Benzin der EU demnächst komplett in die Tonne treten und sogar auf 0% reduzieren. Tendenziell war UK immer sehr (sehr sehr) skeptisch gegenüber den Beimischungsvorgaben.

Punkt 2: Zölle auf US-Corn-Ethanol werden ausgesetzt: Ethanol wird in der EU aufgrund der sehr starken Landwirtschaftslobby durch Zölle massiv geschützt (EU-Ethanol ist ca. 60-100% teurer als US-Ethanol, einfach mal die ethanol-platts-t2-fob-rotterdam-Preise mit den US-Zahlen vergleichen). Auch hier ist UK nicht gerade dafür bekannt die Landwirtschaft zu schützen und stützen (ist ja einer der größten Kritikpunkte an die EU von GB).

Alles in allem ist zu sagen: die Wilton-Anlage muss in meinen Augen in den nächsten 5 Jahren geschlossen werden. Etwas Zeit zum Geldverdienen ist ja noch .

Aber wie man ernsthaft glauben kann, dass der Brexit toll für CE sein könnte

Wir werden im nächsten Quartalsbericht mehr erfahren....

Gruß

Der Opa

[Joachim100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.707.430 von Opa_Hotte am 27.06.16 19:52:53

Wow! Danke für die Aufklärung und die Hintergrundinformationen.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.707.652 von Joachim100 am 27.06.16 20:17:38

Rohstoffe werden in USD gehandelt.....sehr schlecht für den Input von Wilton

[kiev_broker]

mal eine Frage, in weit ist ce eigentlich in dem umfeld der ktg energy unterwegs?
in wie wiet kann man dann etwas positives oder negatives für ce ableiten?

[valueanleger]

Die Kursentwicklung von Crop wird mir langsam unheimlich.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.732.879 von kiev_broker am 30.06.16 15:38:56

Völlig andere Branche. Keinerlei Verbindung.

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.732.879 von kiev_broker am 30.06.16 15:38:56

Zitat von kiev_broker: mal eine Frage, in weit ist ce eigentlich in dem umfeld der ktg energy unterwegs?
in wie wiet kann man dann etwas positives oder negatives für ce ableiten?

zu 1: überhaupt nicht

zu 2: siehe 1


KTG E produziert Biogas, CropE Ethanol Kraftstoff + traditionelle Anwendungen, Gluten, Kohlensäure und Futtermittel. CropE nutzt m.W. auch (ich glaube in Zeitz) eine BG-Anlage, aber auch nur zur eigenen Einergieerzeugung...

Der einzige (und sehr weit hergeholte) Zusammenhang besteht eventuell in der Konkurrenz von Biomethan zu Bioethanol.

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.735.519 von valueanleger am 30.06.16 20:21:02

und leider bin ich nicht mit dabei .... Ich warte gespannt an der Seitenlinie, die nächste Chance kommt bestimmt...

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.736.623 von Opa_Hotte am 30.06.16 22:23:51

vielen Dank für Deine (Eure) schnellen Rückmeldungen

nehme nach den starken anstieg aber erstmal gewinne mit

wenn das in GB ja jetzt doch auf exit hinauszulaufen scheint
könnte das hier auch leicht zum politischem spielball genutzt werden

[valueanleger]

Q1 läuft ganz gut an:

DGAP-News: CropEnergies AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis

2016-07-06 / 07:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Mannheim, 6. Juli 2016 - Die CropEnergies AG, Mannheim, hat im 1. Quartal des Geschäftsjahrs 2016/17 ihr Ergebnis deutlich verbessert. Aufgrund niedrigerer Erlöse für Bioethanol und verringerter Handelsmengen in Folge des temporären Stillstands der Produktionsanlage in Wilton, Großbritannien, reduzierte sich der Umsatz um 15 Prozent auf 168 (Vorjahr: 198) Millionen Euro. Die Ertragslage verbesserte sich hingegen dank gesunkener Rohstoffpreise und niedrigerer Aufwendungen für Energie und Instandhaltung deutlich. Das EBITDA steigerte sich auf 28 (Vorjahr: 22) Millionen Euro; das operative Ergebnis stieg sogar um 42 Prozent auf 19 (Vorjahr: 14) Millionen Euro. Damit erhöhte sich die operative Marge auf 11,6 (Vorjahr: 6,9) Prozent. Das Ergebnis der Betriebstätigkeit erreichte 16 (Vorjahr: 9) Millionen Euro.


Die Bioethanolproduktion lag im 1. Quartal des Geschäftsjahrs 2016/17 mit 203 (Vorjahr: 205) Tausend Kubikmetern Bioethanol leicht unter Vorjahresniveau. Die Erzeugung von Lebens- und Futtermitteln erhöhte sich allerdings aufgrund einer Änderung des Rohstoffeinsatzes.


Für das gesamte Geschäftsjahr hat CropEnergies bereits am 21. Juni 2016 vor dem Hintergrund des guten Jahresstarts die Erwartungswerte angehoben. Der Umsatz soll nunmehr 640 bis 700 (im Vorjahr: 723) Millionen Euro erreichen. Das um Sondereinflüsse bereinigte EBITDA wird mit 85 bis 115 (Vorjahr: 122) Millionen Euro erwartet. Das operative Ergebnis soll in einer Bandbreite von 50 bis 80 (im Vorjahr: 87) Millionen Euro liegen.


CropEnergies fährt in diesen Tagen die Bioethanolanlage in Wilton wieder an. Ziel ist es, die während des Stillstands durchgeführten Modifikationen zur Erhöhung der Zuverlässigkeit und zur Verbesserung der Energieeffizienz intensiv zu testen und nach Marktlage die Produktion zu steuern. Entsprechende Effekte, die dies je nach Dauer und Ergebnis auch auf Umsatz und Ertrag haben kann, sind in der aktuellen Prognose noch nicht berücksichtigt.


Mittelfristig geht CropEnergies davon aus, dass die Beschlüsse des Pariser Klima-Gipfels und die EU-Beschlüsse zur Erhöhung des Anteils erneuerbarer Energien auch im Transportsektor für weiteres Marktwachstum sorgen werden. Für den daraus erwarteten Nachfrageanstieg ist CropEnergies als einer der führenden Hersteller Europas gut gerüstet. Für die Erreichung der Ziele ist es allerdings dringend geboten, auch für den Zeitraum nach 2020 verbindliche Zielvorgaben für den Einsatz von erneuerbaren Energien und die Senkung von Treibhausgasemissionen im Transportsektor festzulegen. Auf absehbare Zeit sind Biokraftstoffe die einzige kostengünstige und in nennenswertem Umfang zur Verfügung stehende Alternative zu fossilen Kraftstoffen. Sie leisten einen unverzichtbaren Beitrag zum Klimaschutz im Transportsektor.


Der vollständige Bericht für das 1. Quartal 2016/17 steht auf der Internetseite von CropEnergies als Download zur Verfügung.



Die CropEnergies AG

Die klimaschonende Sicherung der Mobilität - heute und in Zukunft - ist das Geschäft von CropEnergies. Im Jahr 2006 in Mannheim gegründet, zählt das Mitglied der Südzucker-Gruppe heute zu den größten europäischen Herstellern von nachhaltig erzeugtem Bioethanol. Mit einer Produktionskapazität von 1,3 Millionen Kubikmeter Bioethanol pro Jahr erzeugt CropEnergies an vier Standorten in Deutschland, Belgien, Großbritannien und Frankreich Bioethanol, das überwiegend Benzin ersetzt. Die hocheffizienten Produktionsanlagen reduzieren den CO2-Ausstoß über die gesamte Wertschöpfungskette um bis zu 70 Prozent im Vergleich zu fossilem Kraftstoff.


Zusätzlich zu Kraftstoffalkohol stellt CropEnergies 150.000 Kubikmeter hochreinen Neutralalkohol her, der in der Getränke-, Kosmetik- und pharmazeutischen Industrie oder für technische Anwendungen eingesetzt werden. Gleichzeitig ist CropEnergies ein bedeutender Produzent von Lebens- und Futtermitteln. Die eingesetzten Rohstoffe - Getreide und Zuckerrüben - werden vollständig genutzt. So entstehen aus den nicht-fermentierbaren Bestandteilen der Rohstoffe jährlich über 1 Million Tonnen hochwertige, eiweißhaltige Lebens- und Futtermittel.


Mit Spitzentechnologie und hoher Innovationskraft trägt CropEnergies mit dem Hauptprodukt Bioethanol dazu bei, die Mobilität heute und in Zukunft nachhaltig und aus erneuerbaren Quellen zu sichern: mobility - sustainable. renewable.


Die CropEnergies AG (ISIN DE000AOLAUP1) ist seit 2006 an der Frankfurter Börse im regulierten Markt (Prime Standard) notiert.




Kontakt

Dr. Lilia Filipova-Neumann
Investor Relations
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]


Nadine Dejung
Public Relations / Marketing
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]

[valueanleger]

Wenn man bedenkt das Wilton in den Prognosen noch nicht enthalten ist....

CropEnergies fährt in diesen Tagen die Bioethanolanlage in Wilton wieder an. Ziel ist es, die während des Stillstands durchgeführten Modifikationen zur Erhöhung der Zuverlässigkeit und zur Verbesserung der Energieeffizienz intensiv zu testen und nach Marktlage die Produktion zu steuern. Entsprechende Effekte, die dies je nach Dauer und Ergebnis auch auf Umsatz und Ertrag haben kann, sind in der aktuellen Prognose noch nicht berücksichtigt.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.772.233 von valueanleger am 06.07.16 07:11:06

"Für das gesamte Geschäftsjahr hat CropEnergies bereits am 21. Juni 2016 vor dem Hintergrund des guten Jahresstarts die Erwartungswerte angehoben. Der Umsatz soll nunmehr 640 bis 700 (im Vorjahr: 723) Millionen Euro erreichen. Das um Sondereinflüsse bereinigte EBITDA wird mit 85 bis 115 (Vorjahr: 122) Millionen Euro erwartet. Das operative Ergebnis soll in einer Bandbreite von 50 bis 80 (im Vorjahr: 87) Millionen Euro liegen."

Wenn ich richtig lese, dann liegen doch alle Erwartungswerte unter denen des Vorjahres.
Und das nennen die beiden Ladies Lilia und Nadine "angehoben".

Wir brauchen wirklich mehr Frauen in der Unternehmensleitung. Die verstehen wirklich, "Schönsprech" zu schreiben.

[DraegerFan]

Wichtig ist, dass der Free Cash Flow, aufgrund der geringen Investitionen, in diesem GJ zwischen 60 bis 70 Mio. liegen kann. Und das bei einer Marktkap. in Höhe von 439 Mio.

Die Gesellschaft wird dann Schuldenfrei sein.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.775.674 von DraegerFan am 06.07.16 13:10:47

Yesss, das sieht nach einer stabilen Dividendenrendite in den nächsten Jahren aus.
Heute sehr stark gegenüber dem Gesamtmarkt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.772.233 von valueanleger am 06.07.16 07:11:06

was denkst du denn machen die Preise wenn Wilton läuft? Steigen werden die vermutlich eher nicht...

Die Futures sehen aktuell wieder recht düster aus -> http://www.barchart.com/commodityfutures/Ethanol_T2_ROB_Futu… insbesondere ab Jan 17 heute starker Einbruch...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.778.752 von Junolyst am 06.07.16 17:29:39

Entscheidend sind die Produktionskosten von Wilton und die sollten wegen der Pfundabwertung relativ günstig sein.
Die Futures schwanken recht stark in die ein oder andere Richtung.
Ich gehe davon aus das die Prognosen sogar leicht übertroffen werden könnten.

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.780.606 von valueanleger am 06.07.16 20:29:14

Zitat von valueanleger: Entscheidend sind die Produktionskosten von Wilton und die sollten wegen der Pfundabwertung relativ günstig sein.
Die Futures schwanken recht stark in die ein oder andere Richtung.
Ich gehe davon aus das die Prognosen sogar leicht übertroffen werden könnten.

Wenn man eine Falschaussage wiederholt wird sie dadurch nicht wahrer... Schlimm auch, dass dir Leute wahrscheinlich den Quatsch auch noch glauben???

Also dann noch einmal (obwohl ja schon beantwortet): wie um alles in der Welt sollen bitteschön die Produktionskosten in Wilton fallen bzw. was sollte durch die "Pfundabwertung" günstiger werden??? Vor ein paar Tagen hat ja mal jmd. den Quatsch mit geringeren Löhnen gemacht. Also dann schauen wir doch einfach mal in den q1-Bericht:

CE hat insgesamt 407, wovon in Wilton 71 Mitarbeiter beschäftigt sind(S.27 Q1-Bericht), d.h. ca. 17,5% der Beschäftigten wird in Pfund bezahlt. Jetzt gehen wir mal im aller günstigsten Fall davon aus, dass die Arbeiter drüben im Schnitt tatsächlich so viel verdienen wie bei uns (wobei ja die durchschnittlichen Arbeitskosten in UK, 29€ pro Stunde, ja bedeutend geringer sind als in den anderen CE-Ländern => Germany: 32,7€ + Belgien: 41€ + Frankreich: 35,70€ Quelle: https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemittei… ).

So, jetzt schauen wir uns im q1-Bericht mal die Personalkosten vom Umsatz an (Seite 18): Umsatz 167,5 Mio Euro, Personalaufwand: 8,5 Mio Euro.

Das bedeutet, dass die Mitarbeiter in Wilton ca. 1,5mio Euro im q1 verdient haben. Das wiederum bedeutet, dass das Personal in UK ca. 0,9% vom Gesamtumsatz ausmacht... WOW....

Wie emslaender auch schon angemerkt hat: die Input-Rohstoffe werden in US-Dollar gehandelt (und diese machen 67,5% vom Gesamtumsatz aus).

Wer freut sich noch mal über den Brexit??? Warum haben schon so viele Firmen (INDUSTRIE) angekündigt, dass sie die Arbeitsplätze in der Produktion verlagern möchten wenn ein schwacher Pfund doch die "Produktionskosten" senken soll???

Ein Brexit kann für einige Industrien tatsächlich einen Aufschwung bedeuten (wenn z.B. die Handelsbeschränkungen zu den USA/Südamerika gelockert werden) ABER die extrem abgeschottete Ethanolproduktion (von EU massiv geschützt) gehört 100%ig nicht dazu (siehe Post vor ein paar Tagen von mir).

Aber ich lass mich gerne von dir überzeugen wie du auf geringere Produktionskosten durch Pfundabwertung kommst....

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.789.024 von Opa_Hotte am 07.07.16 20:55:01

Ich hatte mehr die Energiekosten im Blickwinkel.
Wenn der Stromliefervertrag natürlich in Euro abgeschlossen ist, was ich nicht glaube, haben sie keinen Vorteil.
Mein Arbeitgeber hat auch eine kleine Tochtergesellschaft in GB und der freut sich über die niedrigeren Energiekosten - 50% der erzeugten Produkte gehen zurück auf das EU-Festland und die werden in Euro verrechnet.
Sollten demnächst Exportsteuern anfallen wird seine Freude nur kurz sein.
Wie dem auch sei hat sich Cropenergies sehr gut entwickelt. (+40%)
Ich denke noch nicht an Gewinnmitnahmen - die 6€ habe ich nach wie vor als Kursziel.

[senna7]

CropEnergies hebt Jahresprognose an!



http://www.be24.at/blog/entry/705726/cropenergies-hebt-jahre…

[senna7]

Cropi macht auch heute wieder Richtung Spaß

Südzucker-Tochter Cropenergies erhöht Umsatzprognose trotz Preisdruck
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-09/38653734…

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://easycaptures.com/fs/uploaded/1066/8937443479.png

[/url]

[senna7]

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.325.462 von senna7 am 22.09.16 10:04:20

SZ und Crop haben sich gut erholt

[valueanleger]

Da lagen die Pessimisten mal wieder daneben:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39494315…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.928.952 von valueanleger am 21.12.16 06:15:40

Bin mal gespannt wie sich die Dividende entwickelt.

[senna7]

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.964.908 von senna7 am 28.12.16 12:35:56

Der grüne Pfeil gefällt mir

[kapper1]

Habt ihr euch schon mal die aktuellen Bioethanolpreise FOB Rotterdam angeschaut?
Der Januar 2017 markiert aktuell den Höchststand seit einem Jahr. Im Sept. 16 noch ca. 430 Euro/m3 und jetzt 535 Euro/m3 - eine Steigerung von ca. 25%. Insbesondere mit Beginn des 4. Cropenergiesquartals zum Dez. 16 eine stetige Steigerung.
Dieser deutliche Anstieg kann in der GJ-Prognose für 2016 noch nicht enthalten sein.
D.h. das 4. Quartal (Dez16 - Febr.17) wird außergewöhnlich gut ausfallen und die GJ-Prognose wird voraussichtlich übertroffen werden. Das lässt doch auf gute Kurse hoffen.
Wenn das aktuelle Niveau der Bioethanolpreise bestehen bleibt winken für das GJ 2017 sehr gute Zahlen.

Gruß
Kapper

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.005.027 von kapper1 am 04.01.17 09:42:35

Zitat von kapper1: Habt ihr euch schon mal die aktuellen Bioethanolpreise FOB Rotterdam angeschaut?
Der Januar 2017 markiert aktuell den Höchststand seit einem Jahr. Im Sept. 16 noch ca. 430 Euro/m3 und jetzt 535 Euro/m3 - eine Steigerung von ca. 25%. Insbesondere mit Beginn des 4. Cropenergiesquartals zum Dez. 16 eine stetige Steigerung.
Dieser deutliche Anstieg kann in der GJ-Prognose für 2016 noch nicht enthalten sein.
D.h. das 4. Quartal (Dez16 - Febr.17) wird außergewöhnlich gut ausfallen und die GJ-Prognose wird voraussichtlich übertroffen werden. Das lässt doch auf gute Kurse hoffen.
Wenn das aktuelle Niveau der Bioethanolpreise bestehen bleibt winken für das GJ 2017 sehr gute Zahlen.

Gruß
Kapper

Dann wird wohl bald die nächste Prognoseanhebung fällig?

[valueanleger]

Zahlen sind da:

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cropenergies-waechst-…

[senna7]

CropEnergies hebt Prognose an

Vor dem Hintergrund der positiven Entwicklungen hatte die Südzucker-Tochter die Prognose für das laufende Geschäftsjahr bereits am 20. Dezember 2016 angehoben.

Der Konzern erwartet das in einer Bandbreite von 70 bis 85 Mio. nach vormals 50 bis 80 Mio. Euro liegen sollnun einen Umsatz zwischen 760 bis 790 nach zuvor geschätzten 670 bis 720 Mio. Euro und ein operatives Ergebnis, . Nach der Bekanntgabe der Daten markierte die Aktie Mitte der Woche ein neues 52-Wochen-Hoch.

Die Mannheimer setzen sich gemeinsam mit den Verbänden auf nationaler und europäischer Ebene für einen wachsenden Anteil erneuerbarer Kraftstoffe im Transportsektor ein. Das Unternehmen steht für eine klimaschonende Sicherung der Mobilität.

quelle :
http://www.boerse-global.de/cropenergies-hebt-ergebnisprogno…

[kapper1]

Nach Veröffentlichung des gesamten Zahlenwerks für die ersten 9 Monate stellen sich die Zahlen doch besser dar als von mir zunächst angenommen.
Man hat neben einer positiven Umsatzentwicklung zunächst nur auf das operative Ergebnis hingewiesen, dass sowohl im 3. Qu. als auch nach 9 Mon. unter Vorjahr liegt.
Tatsache ist aber auch, dass das Ergebnis nach Steuern im 3. Qu. 17% über Vj. und nach 9 Mon sogar um 20 % über Vorjahr liegt.
Und in diesen Zahlen sind noch die niedrigen Bioethanolpreise enthalten. Wie aus dem GB hervorgeht im 3. Qu. ca. 450 Euro/m3 mit dem Tiefstand von 427 Euro m3.
Mit Beginn des 4. Qu. sind diese Preise aber regelrecht explodiert und liegen z.Z. bei deutlich über 550 Euro/m3.
D.h. das 4. Qu. müsste sensationell gut ausfallen.
Darüber hinaus die sehr gute EK-Quotenentwicklung von 59,6% auf 66,5% und der Abbau der Nettofinanzschulden von 85 Mio Euro auf 37 Mio Euro.
Insgesamt doch eine sehr positive Entwicklung.

Gruß
Kapper

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.964.908 von senna7 am 28.12.16 12:35:56

ich halte weiter

und will hier andere Kurse sehen nächstes kurzfristiges ZIEL 6 Euro !!!

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo zusammen,

ich halte Aktien von Cropenergies sowohl in
meinem Privatdepot als auch in einigen meiner
Wikifolios.
Dies ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung,
sondern dient der allgemeinen Information.
Ich schreibe diesen Zusatz ausschliesslich aus rechtlichen
Gründen, da hier meine Identität nachvollziehbar ist und
ich dann eventuell Offenlegungspflichten habe.
Diesen möglichen Offenlegungspflichten ist hiermit
aus meiner Sicht Genüge getan.

Jetzt zu Cropenergies selbst:
Aus Basis der vorliegenden Zahlenmaterials
errechne ich nach meinem selbst geschaffenen
Unternehmensbewertungsmodell eine aktuell faire
Unternehmensbewertung von rund 664 Millionen Euro.
Da auch die Gewinnprognosen für die laufenden Jahre
tendenziell steigen, könnte sich dieser Wert sogar noch
erhöhen. Man wird sehen.
Allerdings ist Cropenergies ja durchaus für stärker
fluktuierende Gewinne bekannt, was Chancen und Risiken
in diesem Titel tendenziell ansteigen lässt.
Für Sicherheit sorgt die ausgesprochen gute Bilanzqualität,
mit einer aktuellen Eigenkapitalquote von über 60 %.

Kurzfristig ist Cropenergies im charttechnisch überkauften Bereich
angekommen. Dies birgt die Chance auf weiter schnell steigende Aktienkurse
sowie auch auf einen Rückschlag beim Aktienkurs (Konsolidierung).
Mittelfristig sollte es aber bei dem Zahlenwerk mit dem Aktienkurs
doch zügig in den vorgenannten Bereich gehen können.
Zumindest aus meiner Sicht der Dinge.

Gruß und viel Glück allen Investierten!

[valueanleger]

Sieht so aus als würden sich Crop und Verbio gegenseitig nach oben ziehen.
Beide wurden vom Markt lange unterschätzt.
Zu Unrecht wie man jetzt sehen kann.

[senna7]

gestern hatten wir schon die 6 Euro ich bleibe dabei die 6 Euro wird demnächst klar fallen
auch wenn es ab & zu mal runter geht , Konsolidierungen sind gesund

[kapper1]

Ich denke, dass wir noch deutlich höhere Kurse als 6 Euro sehen werden. Die Bioethanolpreise FOB Rotterdam liegen aktuell bei 590 Euro/m3. Die Anlage in UK läuft lt. GB unter Volllast.

Verbio hat Anfang Januar seine Prognose unerwartet deutlich nach oben gezogen mit den Begründungen der hohen Anlagenauslastung in Verbindung mit einer positiven Preisentwicklung von Bioethanol in den letzten Wochen.
Diese Preisentwicklung ist in der GJ-Prognose von Cropenergies noch nicht enthalten.
Verbio ist in den letzten 5 Wochen um 40% gestiegen - Cropenergies nur um 20%.

Würde mich nicht wundern, wenn es nochmals eine Anpassung der Prognose bei Cropenergies geben würde. Die Zahlen im 4. Qu. werden außergewöhlich gut ausfallen.

Gruß
Kapper

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.149.660 von kapper1 am 24.01.17 10:00:03

sehe ich ähnlich. Mit was für einem EPS rechnet ihr denn hier so? 2015/16 hatten wir 0,49€- ohne Wilton, mit niedrigeren Bioethanolpreisen. Ich persönlich halte 0,7€ EPS und 0,2€ Dividende für realistisch - sollte also bis 7€ mindestens noch Platz sein

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo,

in den USA gibt es übrigens ein Pendant zu "unserer"
Cropenergies, namentlich die Future Fuel Corp.
Zwar ist auch hier auf Basis des vorliegenden Zahenmaterials eine
Unterbewertung nach meinem Modell von circa 30 % erkennbar.
Doch die Analysten sehen mehrheitlich einen deutlichen Gewinnrückgang für das kommende GJ voraus,
was die Bewertung, sollte es so kommen,wiederum einigermassen
fair erscheinen lässt. Positiv auffallend ist die sehr gute Eigenkapitalausstattung.
Die EKQ liegt mit über 83 % in einem auffallend sehr gutem Bereich.

P.S: Ich halte derzeit keine Aktien an Future Fuel, weder direkt noch indirekt.
Dieser Kommentar ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung, sondern dient allein
der allgemeinen Information.

Gruß

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo zusammen,

ich halte Aktien von Cropenergies sowohl in
meinem Privatdepot als auch in einigen meiner
Wikifolios. Dies ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung,
sondern dient der allgemeinen Information. Ich schreibe
diesen Zusatz ausschliesslich aus rechtlichen Gründen,
da hier meine Identität nachvollziehbar ist und ich dann
eventuell Offenlegungspflichten habe. Diesen möglichen
Offenlegungspflichten ist hiermit aus meiner Sicht Genüge
getan.

Zu Cropenergies:

Die vermeintliche Unterbewertung baut sich ja überraschend
schnell ab. Dennoch sind nach meinem Unternehmensbewertungs-
modell immer noch knapp 20 % möglich, um erst einmal
in den "Fair Value" Bereich zu kommen.
Danach wird sich entscheiden, ob sich die Gewinnkennzahlen
vielleicht sogar noch einmal verbessern.
Vielleicht gibt das Unternehmen einen aktualisierten Ausblick,
falls der Markt für Bioethanol noch mehr boomt als erwartet.
Dann müssten sogar die "Kursziele" noch weiter angehoben werden.
Aber soweit sind wir aktuell noch nicht.

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.220.636 von Solideinvestierenkomplex4you am 02.02.17 10:07:09

wonach richtet sich denn dein Bewertungsmodell?

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo Junolyst,

mit in das Bewertungsmodell hinein spielen
das allgemeine Zinsumfeld, die Bilanzstruktur,
und der reguläre Gewinn des Unternehmens.
Etwas mehr dazu findest Du, wenn Du willst,
auf meinem Profil unter Wikifolio.
Da findest Du verschiedene Websites und es
wäre dann die, die mit dem Buchstaben "U"
beginnt.
Ich schreibe das so kompliziert, da ich nicht direkt
für eine meiner Websites Werbung betreiben möchte.
Wäre dann glaube ich von Seiten WO auch nicht ganz erlaubt,
bin mir aber nicht sicher.
Von daher bevorzuge ich die sichere Variante.

Eine Anmerkung aber doch noch zu Deinen
Wikifolios!
Absolute Spitzenrendite!
Hut ab!

Habe in der Zeit, in der ich mich intensiv mit dem
Thema Börse beschäftigen konnte,
rund um mein Modell auch jährliche Performancesteigerungen
von zwischen 30 und 40 Prozent per Annum gehabt.
Doch selbst da liegst Du glaube ich noch ein wenig
darüber.

Gratulation!

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.222.727 von Solideinvestierenkomplex4you am 02.02.17 13:38:26

Danke für das pos. Feedback.

Wie du auf noch 20% Upside bei Crop kommst, kann ich da jetzt dennoch nicht entnehmen. Hast du das via Multiple, DCF etc. berechnet?

Hatte Crop Ende 2015 auch mal bewertet (auf Basis von Multiples) und kam auf Kurse zwischen 7 und 8€. Nur dann kamen sie mit ihrer Prognose im Nov 15 die einen deutlichen Ergebnisrückgang implizierte (aus heutiger Sicht zu unrecht) und die AKtie machte erstmal die Biege...

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo Junolyst,

ja, die Website erläutert das prinzipielle
Prozedere, ohne aber so tief ins Detail zu gehen,
dass das Modell für jedermann kopierbar wird.
Sollte das jemals der Fall sein,
muss es sich auch lohnen,
will heissen eine professionelle
Website und/oder App,
in der User, ohne mit einem Unternehmensnamen
um die Ecke zu kommen, Bilanzdaten und Zinssatz
selbständig eingeben können und das Programm automatisiert
dann einen Unternehmenswert ausspuckt.

Besonders wertvoll ist das Modell übrigens bei Unternehmen,
die ihre Kapitalkosten erwirtschaften.

Zu Cropenergies:
Der Wert wurde berechnet auf Basis der
Zahlen, die bereits auf dem Tisch liegen.
Ob aber mit dem Modell die Zukunft eingepreist wird oder
die Gegenwart, bestimmt der Anwender letztlich selbst.
Ich bleibe innerhalb eines meiner Wikifolios
auf der "sicheren Seite" und nehme, was bereits
auf dem Tisch liegt.

Wenn Du mir Gewinnschätzungen für das laufende
Jahr oder für das kommende Jahr lieferst und Bilanzdaten
prognostiziert, kann das Modell auch in die Zukunft schauen.

Ob die Gewinnschätzungen dann so eintreffen,
ist natürlich, wie immer, der große Unsicherheitsfaktor.

A Propos: Was erwartest Du denn "Stand Heute"
für einen Gewinn pro Aktie für das laufende Geschäftsjahr
bei CropEnergies?

Gruß und schönen Abend

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo Junolyst,

noch einWort zum Wochenende von mir an Dich!

Nun gibt es eigentlich nur noch sehr wenige Anleger,
die Dir angesichts Deiner phänomenalen Performance
überhaupt etwas raten dürfen.

Daher rate ich Dir dringend (mit einem Augenzwinckern):
Beschäftige Dich bloss nicht mit irgendwelchen neuen
Theorien, neuen Ideen aus der Finanzszene usw.
Lass einfach alles so, wie es jetzt ist und mach einfach nur in
alter Manier weiter!!! (LOL)

Gruß und schönes WE

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.229.891 von Solideinvestierenkomplex4you am 03.02.17 09:45:04

Danke für die Blumen

Zu Crop habe ich derzeit keine aktuellen Schätzungen.

[kapper1]

A Propos: Was erwartest Du denn "Stand Heute"
für einen Gewinn pro Aktie für das laufende Geschäftsjahr
bei CropEnergies?

Ich wage mal eine Prognose:
Ergebnis je Aktie nach 3 Qu. in 2016: 0,41 Euro
Ergebnis je Aktie 3.Qu. 2016: 0,16 Euro
Ergebnis je Aktie 4. Qu. 2015: 0,15 Euro

Meine Prognose 4. Qu. 2016: 0,30 Euro
Damit GJ 2016/17: 0,71 Euro und damit 44% über Vj.

Gruß
Kapper

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo Kapper1,

herzlichen Dank für Deinen Beitrag.

Ich habe beim Durchlesen Deiner Antwort bemerkt, dass ich mich hier missverständlich ausgedrückt habe.
Gemeint waren von mir die Gewinne, die Cropenergies für das kommende volle Jahr erzielen
wird. Da würde mich die ein oder andere Gewinnschätzung interessieren.

Gruß

[valueanleger]

Crop und Verbio ziehen sich gegenseitig nach oben.
Heute ist Crop die stärkere Aktie.
Aus der Südzucker Familie sollte man auch die Agrana nicht verachten.

[Milian16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.042 von valueanleger am 07.02.17 19:20:51

Zitat von valueanleger: Crop und Verbio ziehen sich gegenseitig nach oben.
Heute ist Crop die stärkere Aktie.
Aus der Südzucker Familie sollte man auch die Agrana nicht verachten.

Wobei Südzucker sich gerade im Zuge der Kapitalerhöhung bei Agrana von über 50% seiner Agrana-Aktien getrennt hat.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.228 von Milian16 am 07.02.17 19:38:58

Zitat von Milian16:

Zitat von valueanleger: Crop und Verbio ziehen sich gegenseitig nach oben.
Heute ist Crop die stärkere Aktie.
Aus der Südzucker Familie sollte man auch die Agrana nicht verachten.

Wobei Südzucker sich gerade im Zuge der Kapitalerhöhung bei Agrana von über 50% seiner Agrana-Aktien getrennt hat.

Aber nur von den paar direkt gehaltenen.
Siehe die Meldung von heute:

http://www.finanzen.at/nachrichten/Aktien/Agrana-Kapitalerho…

Durch den höheren Streubesitz wird die Aktie auch für eine Indexaufnahme interessant.

[Milian16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.279 von valueanleger am 07.02.17 19:43:54

Hallo Valueanleger,
ich hab es so verstanden, dass Südzucker im Zuge der Kapitalerhöhung seinen Anteil bereits von über 6% auf unter 3% reduziert hat. 500000 Aktien für 50 Mio haben sie aus ihren Bestand verkauft, bis zu 700000 hätten sie gerne, was aber mangels Nachfrage wohl nicht geklappt hat.
https://kunde.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.htm…
Ich frag mich halt nur warum die sich von ihren Anteilen grossteils trennen, will da aber auch nichts negatives reininterpretieren. Dass der Streubesitz steigt ist sicher von Vorteil.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.669 von Milian16 am 07.02.17 20:26:47

Zitat von Milian16: Hallo Valueanleger,
ich hab es so verstanden, dass Südzucker im Zuge der Kapitalerhöhung seinen Anteil bereits von über 6% auf unter 3% reduziert hat. 500000 Aktien für 50 Mio haben sie aus ihren Bestand verkauft, bis zu 700000 hätten sie gerne, was aber mangels Nachfrage wohl nicht geklappt hat.
https://kunde.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.htm…
Ich frag mich halt nur warum die sich von ihren Anteilen grossteils trennen, will da aber auch nichts negatives reininterpretieren. Dass der Streubesitz steigt ist sicher von Vorteil.

Hallo Milian,
deine Frage ist durchaus legitim.
Agrana und auch Südzucker wollen in den nächsten Jahren kräftig wachsen - dafür brauchen sie viel Kapital.
Die KE bei Agrana konnte nur mit einem kräftigen Abschlag auf die letzten Kurse erreicht werden.
Südzucker hatte sich wohl einen höheren Preis erwartet und bleibt somit weiterhin direkt investiert.
Um Agrana zu beherrschen reichten auch die mit Z&S gehaltenen Aktien aus.
Südzucker reduziert somit seinen Anteil um das Geld für eigene Investitionen frei zu bekommen.
Das Ziel von Agrana wird es sein in den ATX zu kommen.
Dies sollte den Kurs weiterhin nach oben befördern können.
Viele Anleger sehen die Freigabe des Zuckerpreises in der EU als hohes Risiko - ich sehe das eher als Chance für die großen Player im Markt.
Kleine Unternehmen werden verschwinden oder geschluckt werden.
Agrana und besonders Südzucker werden als Übernehmer bereit stehen.
Wir sollten das Thema Agrana aber besser im Agrana Forum diskutieren - sonst bekommen wir hier noch beschwerden.

Gruß Value

[valueanleger]

Ich habe gestern auch kurz gezuckt und war am überlegen ob ich nicht ein paar Teilgewinnmitnahmen machen sollte.
Der Markt reagiert bei zurückhaltenden Prognosen eher verängstigt.
Gestern war schön zu sehen wie die Angsthasen verkauft haben und die Mutigen dabeigeblieb bzw. sogar nachgekauft haben.
Crop wird nächstes Jahr schuldenfrei sein und ich gehe davon aus das die genannten Prognosen wohl wieder erhöht werden.
Der Markt denkt wohl ähnlich.
Boersengefluester.de veröffentlicht immer seine Top/Flop Liste.
Bei der YTD Liste sieht man das überwiegend sehr spekulative Werte vorne sind, aktuell ist es die Mologen mit +106% vor meiner ITN mit +94%.
Crop nimmt den Platz 12 mit sehr guten 38% ein.
Verbio liegt mit +54% auf Platz 8.
Es ist kein Fehler beide im Depot zu haben.
Hier der Link:
http://boersengefluester.de/performance-ladder/

Mit aktuell 9 Platzierungen und den TOP 20 bin ich ganz zufrieden.

[kapper1]

So, da ist ja die nochmalige Prognoseanhebung.
Nach diesen Zahlen läuft alles auf ein Gewinn von 0,30 Euro je Aktie für das 4. Qu hinaus.
Sensationell - auch dass das Unternehmen demnächst schuldenfrei ist.
Da die Qu. von Crop. relativ homogen verlaufen müsste bei einer linearen Hochrechnung für das kommende GJ ein Ergebnis von 1,20 Euro je Aktie zu erwarten sein. Die Ausschüttungsquote müsste bei einem schuldenfreien Unternehmen min. 50% betragen - also 0,60 Euro Dividende - bei einem Kurs von aktuell 7 Euro eine Rendite von 8%.
Natürlich unter der Prämisse, dass das Preisniveau von Ethanol bei etwa 550 - 580 Euro je Tonne verbleibt. Aber aktuell ist keine Reduzierung in Sicht.
Gute Aussichten

Gruß
Kapper

[Junolyst [KommA]]

Nach der gestrigen Meldung sollte sich jeder nochmal das ganze im November 2015 anschauen. Da war es genauso, nur war die Prognose da noch einen ticken niedriger. Prognose rauf aber Ausblick auf das folgende GJ niedrig angesetzt. Kann gut sein, dass der Kurs jetzt wie damals wieder nachhaltig fällt.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.313.609 von Junolyst am 14.02.17 09:42:39

naja, wenn das alles so einfach wäre würde Börse keinen Spass machen meine Glaskugel sagt mir das hier alles vom Preis für Bioethanol anhängt - und die Situation ist auch nicht wirklich mit 2015 vergleichbar: Bilanzrelationen verbessert, Produktivität gesteigert und v.a. läuft UK jetzt und muss nicht erst mühsam aufgebaut werden. Wir werden sehen - all time high wir kommen!

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo,

so, dass Kursziel bei Cropenergies nach meinem
Unternehmensbewertungsmodell (EFKR) wurde nun
erreicht. Ich bin in meinem Wikifolio leider zu
früh ausgestiegen, naja.
Habe in einen Wert gewechselt, der mir noch
weitaus mehr unterbewertet erschien.

Alles weitere ergibt sich meiner Meinung bei Cropenergies
nur durch Gewinnveränderungen im laufenden Geschäftsjahr und
in den darauf folgenden. Keine Überbewertung mehr und
keine Unterbewertung.

Gruß

P.S: Ich halte derzeit nur noch wenige Stücke von Cropenergies privat und
nur noch wenige Stücke in einem meiner Wikifolios.
Dies ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung,
sondern dient allein der allgemeinen Information.

[senna7]

musst Dir deinen Ausstieg nicht schönreden ...
oder willst du nur Werbung für dein Wiki machen ?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.315.088 von moneymakerzzz am 14.02.17 12:01:02

Zitat von moneymakerzzz: naja, wenn das alles so einfach wäre würde Börse keinen Spass machen meine Glaskugel sagt mir das hier alles vom Preis für Bioethanol anhängt - und die Situation ist auch nicht wirklich mit 2015 vergleichbar: Bilanzrelationen verbessert, Produktivität gesteigert und v.a. läuft UK jetzt und muss nicht erst mühsam aufgebaut werden. Wir werden sehen - all time high wir kommen!

Seit wann läuft UK? Das wäre mir neu....es hieß Testbetrieb...Ich habe nichts davon gehört dass Wilton wieder normal läuft!

[senna7]

" The Trend ist your Friend "

https://www.godmode-trader.de/analyse/cropenergies-nur-ein-w…

[senna7]

Bernecker ist auch positiv gestimmt :

Leider ist es so, dass Analysten und Kommentatoren die deutschen Bioethanolhersteller nicht richtig verstanden haben.

" Der größte Irrtum liegt darin ....

mehr hier :
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-02/39960450…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-02/39960450…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.334.984 von Junolyst am 16.02.17 11:35:43

hier steht, dass die Produktion wieder aufgenommen wurde - da das im Juli 2016 war geh ich mal davon aus das der Testbetrieb vorbei ist, Modifikationen durch sind und die Anlage produziert - oder hast du was Gegenteiliges gelesen? Dann bitte her mit der Info samt Quelle

http://www.onvista.de/news/dgap-news-cropenergies-mit-gutem-…

[valueanleger]

Habe heute Morgen ein paar Gewinne mitgenommen.
Das Geld wurde zum XETRA Start umgehend in GxP und Nordex investiert.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.419.584 von valueanleger am 27.02.17 12:29:57

Zitat von valueanleger: Habe heute Morgen ein paar Gewinne mitgenommen.
Das Geld wurde zum XETRA Start umgehend in GxP und Nordex investiert.

was spricht denn dafür in zwei fallende Messer zu greifen? Wobei GXp grds. operativ ja gut läuft.

Die Bioethanolpreis sind weiter auf einem hohen Niveau:

https://www.barchart.com/futures/quotes/D2*0/all-futures

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.387.250 von moneymakerzzz am 22.02.17 20:45:38

Zitat von moneymakerzzz: hier steht, dass die Produktion wieder aufgenommen wurde - da das im Juli 2016 war geh ich mal davon aus das der Testbetrieb vorbei ist, Modifikationen durch sind und die Anlage produziert - oder hast du was Gegenteiliges gelesen? Dann bitte her mit der Info samt Quelle

http://www.onvista.de/news/dgap-news-cropenergies-mit-gutem-…

ja die Meldung ist ja schon älter und dort heißt es die Anlage wird hochgefahren und getestet. Aber wird sie mittlerweile auch wieder vollständig eingesetzt? Davon habe ich noch nichts gelesen...

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.419.689 von Junolyst am 27.02.17 12:41:17

Zitat von Junolyst: ja die Meldung ist ja schon älter und dort heißt es die Anlage wird hochgefahren und getestet. Aber wird sie mittlerweile auch wieder vollständig eingesetzt? Davon habe ich noch nichts gelesen...

Man, man, man... statt sich auch nur eine Minute selbst zu informieren stellt man Behauptungen in den Raum ("Seit wann läuft UK? Das wäre mir neu....es hieß Testbetrieb...Ich habe nichts davon gehört dass Wilton wieder normal läuft!") bzw. stellt die Aussage anderer User in Frage... kommt dann EIN Beweis stellt man diesen sofort wieder in Frage ("Davon habe ich nichts gelesen"). 3-5 Minuten Recherche sind manchmal mehr wert (und lassen einen nicht so überheblich rüberkommen) als ihr Verhalten.

Also eine weitere Quelle, eventuell akzeptieren sie diese ja (wichtigste FETT UND ROT markiert):

Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR
CropEnergies hebt Prognose für Geschäftsjahr 2016/17 erneut an
Nach Rekordjahr 2016/17 Normalisierung für 2017/18 erwartet
Mannheim, 13. Februar 2017 - Die CropEnergies AG, Mannheim, hebt den Ausblick für das laufende Geschäftsjahr 2016/17 (1. März 2016 - 28. Februar 2017) erneut an. Der Hauptgrund für die bessere Ergebnissituation sind die weiter deutlich über den zuvor erwarteten Terminpreisen notierenden Tagespreise für Bioethanol sowie die hohe Kapazitätsauslastung in allen vier Anlagen. Damit festigt CropEnergies die Position als führender Bioethanolhersteller in der EU. Für das gesamte Geschäftsjahr 2016/17 geht CropEnergies nunmehr von einem Umsatzanstieg auf 800 bis 810 (zuletzt erwartet: 760 bis 790; Vorjahr 723) Millionen Euro aus. Das operative Ergebnis soll rund 95 bis 100 (zuletzt erwartet: 70 bis 85; Vorjahr: 87) Millionen Euro erreichen. Gleichzeitig erwartet CropEnergies ein EBITDA in Rekordhöhe von rund 130 bis 135 (Vorjahr: 122) Millionen Euro.
...
...
...
Der Bericht für das Geschäftsjahr 2016/17 wird am 17. Mai 2017 veröffentlicht.


Quelle: http://www.cropenergies.com/de/Presse/Pressemitteilungen/Arc…

Eventuell sollte sich CropE in Zukunft immer direkt bei Ihnen melden (inklusive Erklärung der Pressemitteilung), Aussagen anderer User wie moneymakerzzz können ja nie stimmen...

Gruß
Hotte

PS: bitte nicht Antworten und hinnehmen und keinen persönlichen Kleinkrieg starten... bin raus!!!!

[senna7]

Danke OPA !!!!

[valueanleger]

8,40€
Unglaublich - war wohl doch ein Fehler ein paar Gewinne mitzunehmen.
Na ja, den Großteil habe ich noch im Tradingdepot - werde mich aber vorerst mit weiteren Verkäufen zurückhalten.

[senna7]

ich denke hier sind größere Anleger dabei und werden bald
den hier hinlegen



Zur Zeit suchen alle Leute Aktien wohin sie Ihr Draghi Geld anlegen können
dann machen die Banken noch fest Werbung und alles rennt ....



ich bleibe auch vorsichtig , aber der Chart zeigt noch keine Anzeichen das es hier schon stoppt

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.508.320 von senna7 am 10.03.17 10:10:57

ach ist das schön, wenn einem der Aktienkurs recht gibt und besonders schlaue User auf einmal schweigen - heute die 9€ geknackt.

@valueanlager: kurzer Ausflug in die Börsenpsychologie - naturgemäß unterschätzen Aktionäre wie lange eine Hausse laufen kann (inklusive mir) habe mir daher angewöhnt wenn ich aussteigen will einen Trailingstopp mit 10% Abstand reinzuhauen. Wollte 25% verkaufen zu 7€ - jetzt sinds schon mindestens 8,10€. Aber ich bekomme so langsam auch echt wackelige Füße. 9€ ist schon ein Wort - wobei ein potentielles EPS >1€ schon noch luft nach oben lässt...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.510.681 von moneymakerzzz am 10.03.17 13:51:55

Zitat von moneymakerzzz: ach ist das schön, wenn einem der Aktienkurs recht gibt und besonders schlaue User auf einmal schweigen - heute die 9€ geknackt.

@valueanlager: kurzer Ausflug in die Börsenpsychologie - naturgemäß unterschätzen Aktionäre wie lange eine Hausse laufen kann (inklusive mir) habe mir daher angewöhnt wenn ich aussteigen will einen Trailingstopp mit 10% Abstand reinzuhauen. Wollte 25% verkaufen zu 7€ - jetzt sinds schon mindestens 8,10€. Aber ich bekomme so langsam auch echt wackelige Füße. 9€ ist schon ein Wort - wobei ein potentielles EPS >1€ schon noch luft nach oben lässt...

Ich Frage mich derzeit wer hier alles zukauft?
Die Mutter Südzucker hat durch den Teilverkauf bei Agrana viel Geld in die Kasse bekommen.
Kann es sein das sie Crop zurückkaufen wollen?

[senna7]

CropEnergies-Vorstand Lutz im Interview: „Bioethanol ist das Produkt der Stunde“

http://www.deraktionaer.de/aktie/cropenergies-vorstand-j--lu…

[senna7]

Klasse Nachricht !!!!

CropEnergies will die Dividende verdoppeln !!!

http://www.mydividends.de/news/cropenergies-will-die-dividen…

[senna7]

[senna7]

starkes Orderbuch

3 x soviel Nachfrage als Angebot !!! die 10 Euro sind bald da , da wollen welche rein in die Aktie

muß nur noch die paar bei 3,788 weggekauft werden

[makratea]

Wachsende Biokraftstoffproduktion kein Preistreiber für Weizen

Die global gestiegene Nutzung von Agrarprodukten zur Herstellung von Biokraftstoffen hat in den vergangenen 40 Jahren keinen relevanten Einfluss auf die jährlichen Weizenpreise gehabt. Zu diesem Schluss kommt nach Angaben des Verbandes der ölsaatenverarbeitenden Industrie in Deutschland (OVID) eine aktuelle Analyse des Potsdamer-Instituts für Klimafolgenforschung (PIK). Demnach seien Wetterextreme, wie etwa Dürren kombiniert mit geringen Lagerbeständen, oder protektionistische Handelsbeschränkungen verantwortlich für die phasenweisen stark gestiegenen Weizenpreise am Weltmarkt gewesen, teilte der Verband heute mit.

Der OVID wies darauf hin, dass der Preisindex für Nahrungsmittel der Ernährungs- und Landwirtschaftsorganisation der Vereinten Nationen (FAO), in den auch die globalen Weizennotierungen einfließen, seit 2011 um rund 30 % gefallen sei. Im gleichen Zeitraum sei jedoch die Produktion von Biokraftstoffen um rund ein Drittel gestiegen. „Die anerkannten Zahlen der FAO sprechen eine eindeutige Sprache. Wer etwas anderes behauptet, bewegt sich im postfaktischen Raum“, so OVID-Präsident Wilhelm Thywissen.

Während zuletzt globale Rekordernten an Weizen für nachgebende Weltmarktpreise sorgten, war in den Jahren 2007/08 und 2010/11 das Gegenteil der Fall gewesen; die Notierungen schossen in die Höhe. Die PIK-Wissenschaftler konnten nun laut OVID nachweisen, dass Dürren die Preishaussen ausgelöst hätten. Exportverbote relevanter Weizennationen, wie etwa Russland oder die Ukraine, sowie eine höhere Lagerhaltung von Weizen hätten diesen Effekt zusätzlich verstärkt. Die Biospriterzeugung habe darauf jedoch keinen Einfluss gehabt.

Quelle: Agrar Europe vom 16.05.2017

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.952.472 von makratea am 16.05.17 11:02:36

CropEnergies mit Rekordjahr – zweistellige Kurse in Sicht

http://www.deraktionaer.de/aktie/cropenergies-mit-rekordjahr…

[senna7]

AUSBRUCH über die 10 Euro ...

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.010.145 von senna7 am 24.05.17 16:40:59

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.708.069 von senna7 am 10.04.17 10:21:06

Zitat von senna7: CropEnergies-Vorstand Lutz im Interview: „Bioethanol ist das Produkt der Stunde“

War es vielleicht. Die pflanzlichen Rohstoffe nutzt man zukünftig wieder besser für die Ernährung der hungernden Benachteiligten dieser Welt.

Äthanol wird in Zukunft aus CO und CO2 direkt hergestellt. Angefangen hat die Stahlindustrie diese Nebenprodukte aus der Stahlerzeugung nicht mehr in die Umwelt zu blasen, sondern daraus Äthanol herzustellen. Die erste Anlage produziert schon in Gent. ArcelorMittal rechnet mit 70.000 JaTo Äthanol für die Benzinbeimischung. Und bald kommen weitere Anlagen in anderen Stahlwerken hinzu.

Da dieses Verfahen nun reif ist, sind wohl die Milliarden für die CO2 Einlagerung in Kavernen (Frau Merkel will sowas) überflüssig. Man sollte dieses neue Verfahren überall dort anwenden, wo grosse Mengen CO2 anfallen - oder es komprimiert aus der Luft holen. Das wäre doch was für Linde, den Spezialist für Gase und Anlagenbau - oder hat man dort geschlafen, weil mit Fusion beschäftigt?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.165 von Erdman am 25.05.17 17:17:42

Und wie immer ist es schwierig. Gewinne mitnehmen oder laufen lassen?!

[senna7]

Hallo Jupp

ich habe mir heute zur Gewinnabsicherung bin ja mit fast 200 % im Plus
einen kleinen Put gekauft ...und lass die Aktie laufen ...

Morgen ist Freitag oft werden da Gewinne mitgenommen
aber ich geb langfristg kein Stück ab , allein schon wegen der Divi

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.018.590 von senna7 am 25.05.17 21:36:47

Mit Option absichern. Kostet zwar Geld, hilft aber vor bösen Überaschungen. Dein Put dürfte heute gut im Plus sein ?!

[makratea]

Produktion und Verbrauch von Bioethanol stabil

Der deutsche Bioethanolmarkt hat sich im vergangenen Jahr sowohl bei der Produktion als auch im Verbrauch trotz einiger Verschiebungen recht stabil entwickelt. Wie der Bundesverband der deutschen Bioethanolwirtschaft (BDBe) heute berichtete, lag die Erzeugung des regenerativen zertifizierten Kraftstoffs mit 738 169 t nahezu auf Vorjahresniveau. Zugleich sei der Verbrauch um 0,2 % auf 1,175 Mio t gestiegen. Diese Zahl hatte der Verband bereits Anfang Mai veröffentlicht. Für das laufende Jahr erwartet der BDBe eine positive Absatzentwicklung, da die Verpflichtung der Kraftstoffunternehmen zur Minderung der Treibhausgasemissionen mit dem 1. Januar von 3,5 % auf 4,0 % angehoben wurde.

Laut dem Verband betrug der Absatz der bis zu 10 % Bioethanol enthaltenden Kraftstoffsorte Super E10 im vergangenen Jahr 2,3 Mio t, was einem Marktanteil von 12,6 % entsprach. Damit ging der Anteil dieser Kraftstoffsorte gegenüber 2015 um einen Prozentpunkt zurück.

Wie der BDBe zudem feststellte, wurde der Absatz der Kraftstoffsorte E85 im Jahr 2016 aufgrund der im Vorjahr ausgelaufenen steuerlichen Vergünstigung eingestellt. Der Absatzrückgang an dieser Stelle und beim E10 sei aber durch die deutlich gestiegene Verwendung von Ethyl-Tertiär-Butyl-Ether (ETBE) im Benzin weitgehend kompensiert worden, stellte der Verband fest. Hier wurden nach seinen Angaben insgesamt 128 761 t Bioethanol eingesetzt, was einem Anstieg von 8,0 % zum Vorjahr entsprach.

BDBe-Geschäftsführer Dietrich Klein rechnet mittelfristig wegen der positiven Klimawirkung von Bioethanol mit guten Marktchancen für den regenerativen Kraftstoff. Ihm zufolge hat Bioethanol den CO2-Ausstoß im Jahr 2016 gegenüber dem fossilen Referenzwert um 70 % gemindert. Weitere Effizienzsteigerungen dürften diesen Wert in diesem Jahr noch erhöhen. Klein geht deshalb fest davon aus, dass sich der „amtlich bestätigte hohe CO2-Minderungswert“ von Bioethanol positiv auf dessen Einsatz als Beimischung auswirken wird.

Quelle: AgarEurope vom 09.06.2017

[valueanleger]

Cropenergies sind die Meister im Tiefstapeln.
Die Taktik finde ich übrigens sehr gut - mit niedrigen Erwartungen ins Geschäftsjahr starten und dann nach oben korrigieren.

CropEnergies AG / Schlagwort(e): Prognose/Prognoseänderung

19.06.2017 / 10:17 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Mannheim, 19. Juni 2017 - Die CropEnergies AG, Mannheim, hat nach vorläufigen Zahlen im 1. Quartal des laufenden Geschäftsjahrs 2017/18 (1. März 2017 - 28. Februar 2018) Umsatz und Ergebnis deutlich gesteigert. So erhöhte sich der Umsatz um 38 Prozent auf 231 (Vorjahr: 168) Millionen Euro, während sich das operative Ergebnis um 21 Prozent auf 23,5 (Vorjahr: 19,4) Millionen Euro verbesserte.


Maßgeblich für den Ergebnisanstieg war die hohe Auslastung aller Produktionsanlagen. Im Vorjahresquartal ruhte in der Anlage im britischen Wilton noch die Produktion. Zudem lagen die realisierten Ethanolpreise über den ursprünglich angenommenen Terminpreisen für das 1. Quartal.


CropEnergies nimmt den guten Jahresstart zum Anlass, die Prognose für das Geschäftsjahr 2017/18 anzuheben. Der Umsatz soll nunmehr in einer Bandbreite von 850 bis 900 (zuvor erwartet: 800 bis 875) Millionen Euro liegen, während das operative Ergebnis 50 bis 90 (zuvor erwartet: 40 bis 80) Millionen Euro erreichen soll.


Der vollständige Bericht für das 1. Quartal 2017/18 wird am 12. Juli 2017 veröffentlicht.




Die CropEnergies AG

Die klimaschonende Sicherung der Mobilität - heute und in Zukunft - ist das Geschäft von CropEnergies. Im Jahr 2006 in Mannheim gegründet, ist das Mitglied der Südzucker-Gruppe heute der führende europäische Hersteller von nachhaltig erzeugtem Bioethanol. Mit einer Produktionskapazität von 1,3 Millionen Kubikmeter Bioethanol pro Jahr erzeugt CropEnergies an vier Standorten in Deutschland, Belgien, Großbritannien und Frankreich Bioethanol, das überwiegend Benzin ersetzt. Die hocheffizienten Produktionsanlagen reduzieren den CO2-Ausstoß über die gesamte Wertschöpfungskette um durchschnittlich rund 70 Prozent im Vergleich zu fossilem Kraftstoff.


Zusätzlich zu Kraftstoffalkohol stellt CropEnergies 150.000 Kubikmeter hochreinen Neutralalkohol her, die in der Getränke-, Kosmetik- und pharmazeutischen Industrie oder für technische Anwendungen eingesetzt werden. Gleichzeitig ist CropEnergies ein bedeutender Produzent von Lebens- und Futtermitteln. Die eingesetzten Rohstoffe - Getreide und Zuckerrüben - werden vollständig genutzt. So entstehen aus den nicht-fermentierbaren Bestandteilen der Rohstoffe jährlich über 1 Million Tonnen hochwertige, eiweißhaltige Lebens- und Futtermittel.


Mit Spitzentechnologie und hoher Innovationskraft trägt CropEnergies mit dem Hauptprodukt Bioethanol dazu bei, die Mobilität heute und in Zukunft nachhaltig und aus erneuerbaren Quellen zu sichern: mobility - sustainable. renewable.


Die CropEnergies AG (ISIN DE000AOLAUP1) ist seit 2006 an der Frankfurter Börse im regulierten Markt (Prime Standard) notiert.



Kontakt:
Dr. Lilia Filipova-Neumann
Investor Relations
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]


Nadine Dejung-Custance
Public Relations / Marketing
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.025.319 von MdBJuppZupp am 26.05.17 20:59:24

Zitat von MdBJuppZupp: Mit Option absichern. Kostet zwar Geld, hilft aber vor bösen Überaschungen. Dein Put dürfte heute gut im Plus sein ?!

so bin wieder auf die andere Seite geweschelt mit meinen Derivaten
beim Put raus

und in einen kleinen Call mit kleinen Hebel

Der Kurs ist am unteren Bollinger Band , und na charttehcnischen Wiederständen
Glück auf ...

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.363.124 von senna7 am 20.07.17 15:08:02

Glückauf. Das ist leider mehr als nur der Dividendenabschlag. Aber nunja, ich hab die Fahrkarte zur HV benutzt, ist eine "Naturaldividende"

[senna7]

- ein paar haben Divi mitgenommen
- ein paar Kursgewinne

und ich habe nur die Divi genommen und hab ja sogar noch nen Call gekauft letzte Woche

nun geht es wieder den "normalen " Weg , sprich RAUF

Dax will ja auch wieder rauf und Anleger suchen Werte mit guter Divi ....
hier hat man zwischen 3- 4 % das gibt es nicht auf den Sparbuch auch die nächsten Jahre NICHT

[senna7]

die 9 Euro haben wir schon wieder -obwohl der Dax nachgibt ...

es geht wieder hoch

[valueanleger]

Es wundert mich ein wenig das bei der ganzen Abgasdiskussion nicht auch über die Biosprithersteller diskutiert wird?
Eine höhere Beimischungsquote wäre doch auch eine Teillösung - oder liege ich da falsch?
Verbio und Crop sind somit weiterhin haltenswert.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.537.467 von valueanleger am 16.08.17 17:17:51

Beim CO2 Ausstoß ja, da das CO2 ja von den Pflanzen gebunden wird. Beim Staub und bei den Stickoxyden glaube ich nicht, da hier ja an den Hauptstraßen punktuell gemessen wird. Und da sollten die Verbrennungsgase von Rapsöl genauso sein wie die vom Mineralöl. Denke ich mal so, ohne Chemiker zu sein. Tabak z. B. ist ja auch ein Pflanzenbrennstoff, trotzdem ist er Krebs erregend.

[senna7]

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.542.048 von senna7 am 17.08.17 10:47:28

Naufi geht's, packen mirs.

[makratea]

Bauernverband pocht auf langfristige Perspektive für herkömmliche Biokraftstoffe

Der Deutsche Bauernverband (DBV) hat seine Forderung nach einer langfristigen Perspektive für Biokraftstoffe der ersten Generation bekräftigt. DBV-Vizepräsident Wolfgang Vogel stellte heute in Berlin auf der Erntepressekonferenz des Verbandes fest, dass herkömmliche Biokraftstoffe auf der Basis von Raps, Zuckerrüben oder Getreide für den Klimaschutz auch nach 2020 unverzichtbar seien. Der Vorschlag der EU-Kommission, diese bis 2030 schrittweise durch Biokraftstoffe der zweiten Generation, etwa aus Stroh und Holzresten zu ersetzen, ist daher aus seiner Sicht nicht akzeptabel, zumal die die EU ihre Klimaschutzziele für den Verkehr bis 2030 so nicht erreichen könne. Der Bauernverband fordert daher erneut, den bis 2020 festgelegten Anteil von 7 % konventionelle Biokraftstoffe bis 2030 fortzuführen und Biokraftstoffe der zweiten Generation auf diese Quote aufsatteln zu lassen.

Von der kommenden Bundesregierung verlangte Vogel, die Spielräume für die Anhebung der sogenannten Treibhausgas-(THG)-Minderungsquote zu nutzen, um das Klimaschutzpotential von Biokraftstoffen voll auszuschöpfen. Dafür müsse die THG-Quote schon ab dem Jahr 2018 stufenweise von heute 4 % auf 6 % angehoben werden, erläuterte der DBV-Vizepräsident.

In der Einführung der Elektromobilität sieht Vogel einen „fortlaufenden Prozess“, der Verbrennungsmotoren auch auf längere Sicht nicht überflüssig mache.

Selbst nach 2030 würden gerade im Fern- und Schwerlastverkehr sowie bei Maschinen in der Land- und Forstwirtschaft flüssige Kraftstoffe benötigt. Vogel spricht sich daher dafür aus, die Beimischung von Biokraftstoffen im Schwerlastverkehr auf 30 % zu erhöhen.

Der Einsatz von Biotreibstoffen aus heimischen Rohstoffen hat nach Einschätzung des Bauernverbandes viele Vorteile: So könne der Verkehrssektor durch den Einsatz dieser Kraftstoffe die Vorgaben zur Senkung von Treibhausgasen zu vertretbaren Kosten erfüllen. Die Landwirte könnten ihre Fruchtfolgen mit wertvollen Kulturen erweitern, die Bodenfruchtbarkeit verbessern und zugleich heimische und gentechnikfreie Eiweißfuttermittel für die Tierhaltung erzeugen.

Quelle: Agrar Europe vom 23.08.2017

[senna7]

Neue Hochs hier

[senna7]

es wird gekämpft um die

die 11 Euro Marke



aber die sie wird fallen und das Kaufsignal wird generiert

[senna7]

na also

[valueanleger]

Die massive Umsatzausweitung bei der Mutter Südzucker sollte sich auch positiv auf Cropenergies auswirken.
Und, wie gesagt, wurden beim ganzen E-Mobility Boom die alternativen Brennstoffe komplett vergessen.

[Ahnung?]

Nach dem sehr verhaltenen Ausblick von Verbio sollte der von CropEnergies eigentlich auch nicht euphorisch ausfallen. Überlege mir gerade, angesichts des (noch) recht stabilen Kurses hier short zu gehen (via Knock-out).

[AbsoluterProfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.841.109 von Ahnung? am 28.09.17 11:36:06

Beschäftige dich erst mit dem Unterschied zwischen Biodiesel und Ethanol.

[senna7]

oder hier mal ein wenig lesen
http://www.cropenergies.com/de/Bioethanol/Verwendung/

[valueanleger]

Die Zahlen und der Ausblick sind für mich in Ordnung - man weiß allerdings nie was der Markt kurzfristig daraus macht.

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cropenergies-erhoeht-…

[senna7]

die Zahlen sind eine weitere Verbesserung also für mich ist das mehr als " in Ordnung "
Des weiteren gibt es eine sehr gute Divi ca 3-4 %, für mich besteht kein Grund zum verkaufen eher zum nachkaufen

besser als auf der Bank für NULL ZINSEN ....
Crop einfach gut , solide , gute Divi was für konservative Anleger in einer Sparte die wo weiter an Bedeutung gewinnen kann.

[Seven564]

Hallo Zusammen,

ich bin schon seit längerer Zeit Aktionär bei Crop. Ich möchte hier einmal meine Meinung dazu abgeben.

Erstmal das Positive an der heutigen Bilanz:
+ starke Umsatzsteigerung (110 Mio Steigerung per Halbjahr ist beachtlich)
+ Finanzergebnis positiv (mehr beim Finanzertrag als Zinsaufwendungen)
+ keine Finanzverbindlichkeiten mehr (ich persönlich finde so etwas sehr gut, sollten sich einige Firmen ein Beispiel nehmen)

Jetzt zu den Aspekten die mir nicht gefallen
- EBITDA-Marge um 250 Punkte gesunken bei gleichzeitiger starker Umsatzsteigerung
- ausser der Roadshow habe ich noch keinen Fahrplan gesehen, was die Vision von Crop über die nächsten 5 Jahre ist. Mir würde auch erstmal ein Fahrplan bis 2020 reichen
- daraus erfolgt auch meines Erachtens das nächste Thema. Da die Finanzverbindlichkeiten jetzt 0€ sind. Was passiert mit dem freien Cashflow. Aktionärsfreundliche Verteilung (Dividendenausschüttung, Aktienrückkauf) oder Reinvestition in die Effizienz der Werke oder neue Produktionskapazitäten.
- letzter Minuspunkt (wobei der Optional wohl ist): Die Aktionärsstruktur. Ich würde mir wünschen, dass der Anteil von Südzucker und der Union auf unter 50% sinkt. Langfristig sogar unter 25%. Wobei ich natürlich sagen muss, dass so ein Thema Geschmackssache ist.

Fazit: Ich bin aktuell zufrieden mit meinem Investment nach dem Anstieg der letzten beiden Jahre. Die letzten beiden Minuspunkte lassen mich aber über ein weiteres Investment nachdenken. Ich werde wohl noch den nächsten Quartalsbericht abwarten um zu sehen, was mit dem freien Cash-Flow dann passiert. Ich würde mir von Cropenergies endlich einen 5-Jahresplan wünschen, damit man sieht wie das Management die Zukunft sich vorstellt.

Alles meine persönliche Meinung. Keine Empfehlung.

[senna7]

CropEnergies-Aktie: Das Geschäft brummt ...

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CropEnergies_Akti…

[senna7]

hab mir gerade noch ein paar Stücke ins Körbchen ...
knapp 4 % Divi & 10 er KGV ...die Grünen sind bald wieder in der Regierung

noch Fragen ???

[senna7]

nächste Woche wird wieder gekauft ...

der Abverkauf ist für mich übetrieben die NAchrichten doch gar nicht sooooo schlecht


Zitat :
" Für das laufende Geschäftsjahr 2017/18 präzisiert CropEnergies die Bandbreite für das operative Ergebnis und rechnet nun mit 65 bis 85 (zuvor erwartet: 60 bis 90) Millionen Euro. Die Umsatzerwartung liegt weiterhin bei 880 bis 920 (Vorjahr: 802) Millionen Euro”, so das Unternehmen zum Ausblick. "

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

[senna7]

CropEnergies-Aktie besitzt wieder Kurspotenzial - Hochstufung! Aktienanalyse

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CropEnergies_Akti…

[Olf1]

Die Aussichten könnten viel besser sein wenn z.b. Nissan Autos mit DEFC auf den Markt bringen würde, aber leider hört man dazu recht wenig.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.484 von senna7 am 15.12.17 21:49:51

Das freut mich

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.602.682 von Olf1 am 03.01.18 17:19:44

https://www.scientificamerican.com/article/nissan-plans-to-d…

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.656.394 von Olf1 am 08.01.18 23:58:30

Abwarten

Da noch mit einem schwächeren Ergebnis aufgrund der Preisschwankungen gerechnet wird, könnte sich das nochmal negativ auf den Kurs auswirken. Da warte ich doch lieber mal ab.

[senna7]

nicht zu lange warten .... die " schlechten Nachrichten "

( "Sorgen bereitet dem Konzern derzeit die Entwicklung der Ethanolpreise: In Europa, den USA und Brasilien lagen diese Ende 2017 zum Teil deutlich unter dem Vorjahresniveau. Dies dürfte sich nach Einschätzung des Managements auch bis Ende des Geschäftsjahres nicht ändern. Negativ hinzu kommen gestiegene Preise für Getreide, das zur Herstellung von Biokraftstoffen benötigt wird. )


sind jetzt um die 7 Euro im Kurs eingepreist nur wenn es nochmal schlechter wird kann der Kurs noch etwas nachgeben , denke aber da sind 6 Euro schon der Boden ....

ABER !!! sobald sich an der Front was tut ( und das halte ich durchaus für möglich ) rennt der Kurs mit mehr Potential nach oben als das Potential jetzt nach unten ...verstehst so geht Börse ....

[Olf1]

Weiss ich, aber die streichen dir auch mal ganz schnell die Dividende wenns nicht läuft. Hab das auch schon hinter mir.

[senna7]

na " NICHTS " stimmt ja nicht man hält ja weiter an den Zielen fest und dann gibt es auch DIVI ....

ZITAT :

" Vor diesem Hintergrund bestätigt CropEnergies die Umsatzerwartung für das Geschäftsjahr 2017/18 in einer Bandbreite von 880 bis 920 Millionen Euro. Das operative Ergebnis soll in einer Bandbreite von 65 bis 85 Millionen Euro liegen. Dies entspricht einem EBITDA zwischen 105 und 125 Millionen Euro. Im Vorjahr wurde ein Umsatz von 802 Millionen Euro und ein operatives Ergebnis von 98 Millionen Euro erzielt. "

wie für manche ein kleine schlechte Phase als HORROR dargestellt wird versteh ich nicht ....

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.685.143 von senna7 am 11.01.18 13:13:13

Ich rechne ja nicht mit dem schlimmsten, sondern hab nur etwas geringere Erwartungen und bei 6 Euro würde ich auch einsteigen

[SmartCap]

sieht auf den ersten blick nicht so gut aus für biofuels Gen 1 ...

http://www.klimaretter.info/meinungen/standpunkte/24159-riskante-strategie

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.692.220 von Olf1 am 11.01.18 23:05:32

Mit welchem Jahresüberschuss rechnet Ihr
denn für 2017 auf Basis des operativen Ergebniskorridors
zwischen circa 65 und 85 Millionen Euro???

Noch etwas:
Sehr langfristig gedacht können zwar Gesetze und
Regeln weiterhin vorschreiben, dass Bioethanol
im Strassenverkehr eingesetzt wird,
wenn aber die Stromer und andere Lösungen (zum Beispiel
Brennstoffzellen etc.) für den Antrieb der Autos flächendeckend
eingesetzt werden (und klar, das wird noch sehr viele Jahre dauern),
ist Bioethanol eigentlich überflüssig....oder sehe ich das falsch?

Gruß

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.007 von Solideinvestierenkomplex4you am 13.02.18 10:32:48

Ach woher denn

Erstens wird es aus nachwachsenden Rohstoffen gewonnen und somit mehr oder weniger Neutral. Es können genauso gut etwas umgerüstete Fahrzeuge mit über 90% Ethanol-Anteil betrieben werden. In anderen Ländern funktioniert das auch. Zweitens ist momentan ein reiner Batterie-Stromer auch nicht sauberer, geschweige denn billiger. Man sollte nur mal die Co2 öko-Bilanz ranziehen wie die Batterien hergestellt/recycelt werden (z.b.Rohstoffe ,woher,wie usw) da schneiden die ziemlich schlecht ab. Vorallem wie willst du in der Großstadt aufladen, vorallem Leute die in einem Wohnblock leben nur als bsp. oder den Stromverbrauch wenn mal nur 10000 Fahrzeuge gleichzeitig am Netz hängen.Da hab ich noch nicht mal die Schnellladeeinrichtungen mitgezählt. Was meinst du wie schnell das alles überlastet ist und wo kommt der Strom her. Wahrscheinlich noch vom Kohlekraftwerk.Im Winter wirst du dich nicht trauen die Heizung anzumachen, weil dann nur noch die halbe Reichweite zur Verfügung hast oder denk an die Ladezeiten. Vieles wäre natürlich einfacher wenn es mit der Brennstoffzelle vorangehen würde. Die Fahrzeugpreise werden leider erst in ca. 3-5 Jahren auf Benziner-Nivau sein.Mit den Strafzahlungen an die Amis, hätte VW eine komplette Wasserstoff-Infrastruktur in Deutschland aufbauen können,ABER google mal DEFC ,das wäre für das beste was den Ethanol-Herstellern passieren könnte. Die Brennstoffzelle wird kommen, in welcher Form auch immer, genauso wie es reine Stromer usw. geben wird. Wie es mit dem Ethanol weitergeht, ist für mich noch nicht ganz klar. Zu groß ist die Unsicherheit, welchen Weg die Wirtschaft geht und wie die Politik das ganze sieht. Ich möchte gar nicht mehr an das Bio-Diesel Debakel denken. Das ist nur meine Meinung dazu.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.007 von Solideinvestierenkomplex4you am 13.02.18 10:32:48

Zahlen

Bei den Zahlen bin ich etwas vorsichtiger, hab schon dort zuviel erlebt,da müsste man permanent die Preisentwicklung betrachten und selbst dann kann noch ein Werk schnell wegen ner Wartung etc. stillstehen. Aber eine sehr gute Message langt und der Kurs geht nach oben. Man weiss leider nicht so genau woran man ist.

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.086.148 von Olf1 am 21.02.18 23:20:34

Danke für Deine Beiträge!

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.086.148 von Olf1 am 21.02.18 23:20:34

Zitat von Olf1: Bei den Zahlen bin ich etwas vorsichtiger, hab schon dort zuviel erlebt,da müsste man permanent die Preisentwicklung betrachten und selbst dann kann noch ein Werk schnell wegen ner Wartung etc. stillstehen. Aber eine sehr gute Message langt und der Kurs geht nach oben. Man weiss leider nicht so genau woran man ist.

Den Preis kann man doch recht einfach nachschauen:

http://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-t2-fo…

Wie sich Preisschwankungen bei CropEnergies auswirken, lässt sich anhand der Kapazität leicht schätzen. Wenn unsere vier Werke laufen, haben wir eine Produktionskapazität von mehr als 1 Million Kubikmeter Ethanol pro Jahr. Ändert sich der Preis um 10 Euro je Kubikmeter, sprechen wir also über 10 Millionen Euro Ergebniswirkung – mehr, oder auch weniger, je nach dem, ob der Preis steigt oder fällt.

Aus der PK zum letzten GJ (Feb 2017):

Niedrigeres Preisniveau (Marktdurchschnitt** 509 (565) €/m³)

Damit derzeit (457 Euro) -10% zu GJ16/17 und -19% zu GJ 15/16.

Laut GB2016/17 gab es dort ein ATL von 427 Euro/m3.

M.E. ist das alles kaum kalkulierbar. Schwankung in dem GJ von 490 ==> 427 ==> 640 Euro/m3. Dazu ein großer Spread zu den USA. Wo man auch fragen darf, ob der ewig so hoch sein wird.

Positiv ist m.E. nur, dass man von einer erheblichen NetDebt-Position in NetCash kam.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.134.289 von cd-kunde am 27.02.18 16:26:08

was noch dazu kommt, ist der noch derzeitige Abwärtstrend. Eine Bodenbildung fehlt mir leider noch für einen Einstieg.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.137.961 von Olf1 am 27.02.18 20:38:34

Zitat von Olf1: was noch dazu kommt, ist der noch derzeitige Abwärtstrend. Eine Bodenbildung fehlt mir leider noch für einen Einstieg.

Was erwartest du von einem Unternehmen, dessen (Haupt-)Produkt mal 425 Euro/m3 und mal 620 Euro/m3 kostet?

Derzeit steht man rund 50 Euro/m3 tiefer als im GJ16/17. 50 Euro/m3 sind 50 mio. Und das schlägt sich ja bei gleichen Kosten, Abschreibungen usw. bis zum EBT 1:1 durch.

Positiv ist m.E. nur, dass sie eben in der guten Zeit ihre Bilanz saniert haben. Von 150 mio NetDebt zu 20 mio NetCash.

Sollten sie 450 Euro/m3 länger bleiben, dann ist 6 Euro m.E. immer noch zu hoch.

[makratea]

Absatz und Produktion von Bioethanol 2017 gesunken – Höhere CO2-Einsparung mit Super E10 notwendig

Der Bundesverband der deutschen Bioethanolwirtschaft (BDBe) teilt mit, dass in Deutschland der Absatz von Bioethanol im Benzin im Jahr 2017 um knapp 2 Prozent auf 1,15 Mio. Tonnen gesunken ist. Die deutsche Bioethanolproduktion erreichte nur 0,67 Mio. Tonnen, das entspricht einem deutlichen Rückgang um 8,8 Prozent. Grund dafür war der stagnierende Absatz von Super E10.

Der Verbrauch von Bioethanol in Benzin ist 2017 trotz eines höheren Benzinverbrauchs auf 1,15 Mio. Tonnen leicht zurückgegangen. Der Marktanteil von Super E10 lag mit 12,4 Prozent (Vorjahr: 12,6 Prozent) ebenfalls leicht unter dem Vorjahresniveau. Super E5 erreichte mit knapp 15,4 Mio. Tonnen hingegen einen steigenden Marktanteil von 83,1 Prozent (Vorjahr: 15 Mio. Tonnen, dies entspricht einem Marktanteil von 82,8 Prozent). Der Marktanteil von Super Plus betrug mit 0,85 Millionen Tonnen ebenso wie im Vorjahr 4,6 Prozent. In ETBE (Ethyl-Tertiär-Butyl-Ether), das Kraftstoffen wegen seiner hohen Oktanzahl zur Leistungsverbesserung zugesetzt wird und aus Bioethanol und fossilem Isobuten hergestellt wird, wurden nur noch knapp 112.000 Tonnen Bioethanol eingesetzt und damit 13,4 Prozent weniger als im Vorjahr.

„Die gesetzliche Pflicht, die CO2-Emissionen von Kraftstoffen um nur 4,0 Prozent zu senken ist zu niedrig und muss dringend angehoben werden. Der BDBe fordert, die erst ab 2020 geltende Pflicht zur Senkung der CO2-Emissionen um 6,0 Prozent auf das Jahr 2019 vorzuziehen. Nur so können die klimaschädlichen Emissionen der derzeit mehr als 30 Mio. zugelassenen Autos mit Benzinmotoren deutlich gesenkt werden“, erklärt Dietrich Klein, Geschäftsführer des BDBe, und führt weiter aus: „Die Kraftstoffunternehmen haben bislang keinen Anreiz, die für deutsches Bioethanol amtlich festgestellte hohe CO2-Minderung von 75 Prozent gegenüber fossilem Benzin mit aktivem Marketing für Super E10 auszuschöpfen. Der Preisvorteil von Super E10 ist mit nur 2 ct. pro Liter gegenüber Super E5 zu gering. Das Beispiel Frankreich zeigt, was möglich ist: Dort hat Super E10 wegen des Preisvorteils von 4,5 ct. pro Liter gegenüber Super E5 im Jahr 2017 einen Marktanteil von 38,8 Prozent erreicht.“

Produktionsrückgang in Deutschland Die deutsche Bioethanolproduktion sank 2017 gegenüber dem Vorjahr um knapp neun Prozent von rd. 740.000 Tonnen auf 673.000 Tonnen. Dabei wurden aus heimischem Futtergetreide mehr als 522.000 Tonnen Bioethanol hergestellt (-2,2 Prozent). 141.401 Tonnen und damit 26 Prozent weniger als im Jahr 2016 stammten aus Industrierüben. Aus Reststoffen und Abfällen, zum Beispiel aus der Lebensmittelindustrie, wurde mit etwa 9.000 Tonnen 28 Prozent weniger Bioethanol gewonnen als im Vorjahr (12.310 Tonnen). Zusätzlich zu Bioethanol lieferten die übrigen pflanzlichen Bestandteile der Rohstoffe wie Proteine, Ballaststoffe, Mineralien und Vitamine hochwertige Co-Produkte: Eiweißfuttermittel aus Getreide, Kraftfutter aus Industrierüben und weitere Erzeugnisse für die Lebens- und Futtermittelindustrie wie beispielsweise Hefe für Backwaren, Gluten für Aquakultur oder biogene Kohlensäure für Getränke.
Quelle; raiffeisen.com vom 22.03.2018

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.378.833 von makratea am 24.03.18 20:41:02

zum Thema Bioethanol:

Mir sagte jüngst ein Autoverkäufer,
dass das, was man über den Preis bei
Bioethanol einspart, man auch wieder
verliert, da die Leistung von Bioehtanol
angeblich unter der von normalem Kraftstoff liegen soll.???

Mich würde mal interessieren, ob es zu dieser Einzelmeinung (Gerücht) genaue
Untersuchungen gibt, die im Internet dokumentiert sind.

Rein logisch gesehen wird Benzin aus der leicht destillierbaren Erdölfraktion
gewonnen und enthält viele unterschiedliche brennbare Substanzen
als Stoffgemisch.
Bioethanol ist eigentlich ja nur Ethanol.
Und hier wäre dann schon die Frage, wie ein
Energievergleich zwischen Benzin und Ethanol genau aussieht???

Ich gebe diese Frage einmal hier ins Board und bin gespannt
auf eventuelle Antworten.

Gruß

[AbsoluterProfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.385.379 von Solideinvestierenkomplex4you am 26.03.18 10:47:49

Auf reiner Energieebene sieht es so aus:

Benzin: 32,49MJ/L
Bioethanol 21,9MJ/L

https://www.bdbe.de/daten/umrechnung-und-formeln

Es hängt aber auch von der Effizienz der Verbrennung im Motor ab. Clariant hat mal einen Flottentest mit Mercedes und E20 gemacht. Da waren die Reichweite im Vergleich zu Benzin identisch (wenn man dem glauben schenken darf).

[BioVenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.385.379 von Solideinvestierenkomplex4you am 26.03.18 10:47:49

Energiegehalt (Bio-)Ethanol

Solideinvestierenkomplex4you, die Rechnung ist ganz einfach (wenn man weiß, wie es geht ):

(Bio-)Ethanol (Alkohol) hat einen (unteren) Heizwert von 7,467 kWh-Hi/kg. Bei einer Dichte von 0,7935 kg pro Liter ergibt das einen Heizwert von 5,925 kWh/l.

Benzin hat einen (unteren) Heizwert von 8,770 kWh-Hi/l.

Entsprechend hat Super E5, das aus Volumen-basiert aus 5% Ethanol und 95% Benzin besteht, einen durchschnittlichen Heizwert von 8,628 kWh-Hi.

Super E10, das Volumen-basiert zu 10% aus Ethanol und zu 90% aus Benzin besteht, hat einen durchschnittlichen Heizwert von 8,486 kWh-Hi. Im Vergleich zu Super E5 (was anderes gibt es ja kaum mehr) ist der Heizwert also um 1,2% geringer.

Bei einem Preis von 133,9 ct/l für Super E5 und einem Preis von 131,9 ct/l für Super E10 ergibt sich eine Preisdifferenz von 1,5%. Wer Super E10 tankt, hat also einen Preisvorteil von 0,3% bzw. 0,4 ct/l.

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.413.522 von AbsoluterProfi am 28.03.18 17:53:22

Dank Euch Beiden (Bioventure und AbsoluterProfi)
für Eure Kommentare.

Exakt die Zahlen, die Du, AbsoluterProfi
genannt hast, wurden mir inzwischen auch von der IR
genannt.
Zudem noch, dass der veränderte, also höhere Ethanolgehalt die
Verbrennungseigenschaften positiv verändert,
so dass der Verlust des Heizwertes durch Ethanolbeigabe nicht ganz
so krass ausfällt.

Ob es dann am Ende ein finanzieller Gewinn für den
Autofahrer ist oder nicht, darüber scheiden sich die Geister.

Allen ein schönes WE

[senna7]

ich haben heute zugekauft ....
der Kurs ist mir bei diesen DIVI Aussichtenschlicht zu tief ...

https://www.dividendenchecker.de/dividende/CropEnergies+AG

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.422.171 von senna7 am 29.03.18 12:46:16

Na das haben wir schon öfters gehört, ich drücke Dir auf jedenfall die Daumen das es diesmal klappt.

[Olf1]

nein meinte das es besser läuft.

[senna7]

hab zwar jetzt einen Einkaufskurs von ca 4 Euro aber wenn ioch die Divi der letzten 2 Jahre rausrechne bin ich weit unter 4 Euro und dafür halt ich die Aktie weiter ...der nächste politische Schub kommt bestimmt ....

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.434.366 von senna7 am 31.03.18 10:25:59

Es wird zu einem weiteren Rückgang von E10 etc. in den nächsten Jahren kommen,wenn die Brennstoffzelle den Massenmarkt erreicht. Es könnte demnächst (Mai) erste Bestellungen im Transportsektor geben.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.439.232 von Olf1 am 01.04.18 14:32:21

Zitat von Olf1: Es wird zu einem weiteren Rückgang von E10 etc. in den nächsten Jahren kommen,wenn die Brennstoffzelle den Massenmarkt erreicht. Es könnte demnächst (Mai) erste Bestellungen im Transportsektor geben.

“The Nikola hydrogen electric semi-trucks will begin testing with fleets in 2019 and begin full
production in 2021. One of the most respected brands in America just signed an order with
Nikola to convert 100% of their fleet over to Nikola trucks.

kann man hier nachlesen

http://nelhydrogen.com/news/

[senna7]

[senna7]

und UNKENrufen zum Trotz ...die Cropi steigt wieder so funktioniert BÖRSE

mein Nachkauf war goldrichtig und ich freu mich auf ca 3,5 -4 % DIVI im Juli

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.495.551 von senna7 am 09.04.18 08:53:30

Auf die Divi freu ich mich auch.

[Solideinvestierenkomplex4you]

Gestern habe ich im Fernsehen (n-tv) unter dem Videotext Seite 120 bis 129
zufällig eine Meldung gesehen, nach der die Situation beim deutshen Biodiesel
schwierig sein soll, weil Importdiesel aus Argentinien, der aus Soja gewonnen wird,
wohl pro Tonne rund 54 Euro billiger sein soll, was einige Anbieter veranlasst haben soll,
ihre Produktion zu kürzen!!!????

Weiss einer mehr darüber und hat eventuell Hintergründe oder weitere Infos???

Danke vorab.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.487 von Solideinvestierenkomplex4you am 16.04.18 10:36:20

Zwar auch gelesen, habe jedoch keine weiteren Infos dazu dafür eine Frage:
Ist Cropenergies geographisch diversifiziert, besitzt u.U. selbst Kapazitäten in Argentinien?

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.552.096 von Informierer am 16.04.18 11:40:27

aus dem GB 2016 geht hervor,

dass Copenergies neben Deutschland noch in Frankreich, USA, Belgien, Chile und
Großbritannien vertreten ist.

Wobei die Niederlassung in USA als reine Handelsniederlassung beschrieben wird.

Gruß

[Hochfinanz16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.551.487 von Solideinvestierenkomplex4you am 16.04.18 10:36:20

Zitat von Solideinvestierenkomplex4you: Gestern habe ich im Fernsehen (n-tv) unter dem Videotext Seite 120 bis 129
zufällig eine Meldung gesehen, nach der die Situation beim deutshen Biodiesel
schwierig sein soll, weil Importdiesel aus Argentinien, der aus Soja gewonnen wird,
wohl pro Tonne rund 54 Euro billiger sein soll, was einige Anbieter veranlasst haben soll,
ihre Produktion zu kürzen!!!????

Weiss einer mehr darüber und hat eventuell Hintergründe oder weitere Infos???

Danke vorab.

FYI aus dem Verbio-Forum mit wertvollen Beiträgen von @BioVenture
https://www.topagrar.com/news/Energie-Energienews-Biodieselw…

Für CropEnergies ist das jedoch nur sekundär relevant, die AG ist nicht Biodiesel- sondern Bioethanolhersteller.

Da hat in letzter Zeit eher der Wegfall der Zuckermarktordnung und die Sorge um Billigzuckerimporte (Zucker als günstiger Inputfaktor) auf die Bioethanolpreise zu Buche geschlagen.

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.553.512 von Hochfinanz16 am 16.04.18 14:27:34

danke für die Aufklärung.

Habe gar nicht genauer darüber nachgedacht.
Biodiesel/Bioethanol fiel bei mir gedanklich zunächst in
die selbe Kiste.

[Olf1]

Der April war leider echt mies, zumindest was den Ethanolpreis angeht. wenn es so weiter geht, gibt es bald Einsparungen.

[senna7]

25 Cent Divi sprich 4,6 % Rendite und die Aussichten scheinen auch wieder besser als auf den Sparbuch aufgehoben

Im Geschäftsjahr 2018/2019 erwarten die Mannheimer einen Umsatz zwischen 840 Millionen Euro und 900 Millionen Euro. Auf EBITDA-Basis soll der Gewinn zwischen 70 Millionen Euro und 100 Millionen Euro liegen, operativ will man einen Überschuss zwischen 30 Millionen Euro und 70 Millionen Euro erzielen. Für die weitere Perspektive spielen zudem die Trilog-Vehandlungen in Brüssel eine wichtige Rolle. „Mit einem Abschluss der Trilog-Beratungen könnte die langjährige Unsicherheit für die Biokraftstoffbranche beendet und der Industrie die nötige Planungsgrundlage bis 2030 geboten werden”, so CropEnergies.

[senna7]

nicht nur ich seh die Wende

CROPENERGIES - Trendwende geschafft?
Nach einer erfolgreichen Bodenbildung im April und Mai steht die CropEnergies-Aktie möglicherweise vor einer weiteren Aufwärtsbewegung. Das charttechnische Setup ist konstruktiv

https://www.godmode-trader.de/analyse/cropenergies-trendwend…

[senna7]

[senna7]

weiter gehts ....

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.422.171 von senna7 am 29.03.18 12:46:16

Zitat von senna7: ich haben heute zugekauft ....
der Kurs ist mir bei diesen DIVI Aussichtenschlicht zu tief ...

https://www.dividendenchecker.de/dividende/CropEnergies+AG

man soll sich ja nicht in eine Aktie verlieben doch hier seh ich einfach Chance / Risiko zu attracktiv
mein Zukauf nun schon wieder 18 % im Plus zusätzlichzu meinen 3 Euro Altbestand

ich sammle einfach nur ein ,lass das Ding liegen und kassiere DIVI

[E-Welle [KommA]]

CropEnergies: Aus dem Gröbsten raus?

https://www.nachrichten-fabrik.de/news/cropenergies-aus-dem-…

[Olf1]

Ups

DGAP-Ad-hoc: CropEnergies AG / Schlagwort(e):
Quartalsergebnis/Prognoseänderung
CropEnergies mit schwächerem Jahresauftakt - Anpassung der Prognose an gesunkene Ethanolpreise

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.986.196 von Olf1 am 14.06.18 15:12:08

Was hast Du erwartet? Das war doch absehbar. Von der heftigen Reaktion bin ich aber dennoch ein wenig überrascht.

[DrWatch]

Wie Senna am 07.06.2018 schrieb, waren 5 Euro der Boden. Der hält im Moment noch. Wenn es danach geht, besteht noch ein Risiko von 2 Prozent beim jetzigen Kurs von 5,11 Euro

[senna7]

ja manche reagieren über ....

ich leg mich morgen auf die Lauer ....

[Informierer]

Unternehmen ist immerhin gesund. Hohe EK-Quote und weiterhin Gewinne, wenngleich reduziert.

Sollte sich dieses Land doch noch zu einem demokratischen wandeln, in dem nicht 10% Grüne 90% der politischen Agenda bestimmen, dann könnte die mittelfristige Zukunft von Biosprit durchaus gut sein.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.986.466 von Willi_Wichtig am 14.06.18 15:38:40

was ich erwartet habe, zumindest nicht den Anstieg auf über 6 Euro nach den Zahlen und der Meldung jetzt, weil das mit den Ethanolpreisen eigentlich schon bekannt war.

[WallStGuerilla]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kompromiss-fuer-di… Das kam gleichzeitig. Dachte es wäre ne gute Nachricht. Aber ist wohl schlecht.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.991.026 von WallStGuerilla am 15.06.18 07:58:43

10% ab 2020, vorher wird kaum einer freiwillig auf seinen Anteil verzichten und bis 2030 ist es noch lang.

[Olf1]

Eigentlich hätten sie die Chance jetzt Nutzen müssen, um höhere Quoten durchzusetzen. Die Automobilindustrie kann sich momentan nichts mehr erlauben und bleibt lieber in Deckung.

[senna7]

so noch ein paar abgestaubt knapp über 5 Euro ....

bei der Meldung sollte man auch das hier beachten :
"Im weiteren Jahresverlauf wird mit einer sukzessiven Verbesserung der Ethanolpreise und Ergebnisse gerechnet.

Ich sehe hier ein stabiles Geschäft mit guter Divi - rendite und bleib einfach dabei
.....

PS: an der Börse wird die Zukunft gehandelt und das "schlechte" haben wir nun schon drin

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.001 von senna7 am 15.06.18 09:45:54

Für mich klingt das nach Zwangsoptimismus ohne Beleg.

[senna7]

wenn du meinst ....
die Gewinne werten um 10 % weniger und die Divi war bisher bei 3-4 %

na und ???? dann hab ich eben nächstes Jahr vielleicht " NUR " 3 % Divi , für mich ist hier das Risiko bei 5 Euro absolut mininmal und als Langfristinvestment optimal mit weiterhin guter DIVI

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.253 von senna7 am 15.06.18 10:10:42

Wo werden die Gewinne denn um 10 % weniger? - Das ist doch viel mehr.

2016/17 waren es 98 Mio. EBIT.
2017/18 waren es 72 Mio. EBIT.
Für 2018/2019 werden jetzt noch zwischen 25 und 55 Mio Euro prognostiziert.

Das ist ein Gewinnrückgang von 65 % bis 24 %.

Mehr als 10 Cent Dividende sollte man nicht erwarten. Wenn die Hoffnung an den weiteren Geschäftsjahresverlauf sich nicht erfüllt, fällt die Dividende vllt. sogar ganz aus.

[senna7]

ich rede von der Meldung :
Dies entspricht einem EBITDA von 65 bis 95 (zuvor erwartet: 70 bis 110)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.993.756 von senna7 am 15.06.18 12:39:54

Ja klar - man kann sich auch selbst belügen wenn man investiert ist.

Der VDB schreibt von einer katastophalen Beschlusslage auf EU-Ebene gestern und sieht eine Halbierung des Marktvolumens voraus:

Trilog-Einigung: Katastrophale Auswirkungen für Biokraftstoffe

https://www.topagrar.com/news/Energie-Energienews-Trilog-Ein…

Andere Looby-Verbände sehen es besser und neutrale Beobachter sogar gut. Man wird abwarten müssen.

[senna7]

sinnlos .... du willst Bashen ...ok ...

[Mistsack]

Also ich halte Cropenergies prinzipiell für eine attraktive Anlagemöglichkeit. Allerdings gebe ich Wertfinder recht. Momentan zwängt sich ein Kauf hier nicht auf. Sollte die Unsicherheit hinsichtlich der weiteren Quotenentwicklung irgendwann mal weg sein, dann kann man sicherlich wieder über Käufe nachdenken. Momentan würde ich hier allerdings auch die Füße still halten.

[WallStGuerilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.007.134 von Mistsack am 18.06.18 09:46:01

Die 5 € hat gehalten und cropenergies notiert ca. zum Buchwert. Denke viel günstiger wird es nicht fürs erste.

[kapper1]

Die Zahlen des 1. Qu. lagen unter Vorjahr. Die nächsten Qu werden voraussichtlich ebenfalls unter Vj. liegen - somit auch das Geschäftsjahr - es wird zur Dividenkürzung kommen.
Wie erwartet ihr da steigende Kurse?

Gruß Kapper

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.021.237 von WallStGuerilla am 19.06.18 21:03:54

Mal gucken, wie es am Gesamtmarkt weiter geht. Auch Cropenergies wird sich da nicht entziehen können.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.024.786 von kapper1 am 20.06.18 11:09:30

Spritpreise steigen, da dürfte in Zukunft auch der Gewinn wieder steigen.

[Wertefinder1]

Ich habe dann heute die erste Positon gekauft. Das Börsenradio-Interview:

https://www.brn-ag.de/34279-CropEnergies-CEO-Bioethanol-CEO-…

hat mir mit seinen Ausagen und dem Optimismus gut gefallen. Die Preisentwicklung nach dem Q1 ist deutlich nach oben gegangen und befindet sich aktuell in etwa auf Vorjahresniveau:
https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Börsenwert nur noch nahe dem EK-Wert. Die Nettocashposition liegt jetzt bei fast 10 % des verbliebenen Börsenwertes. Endlich längerfristige Perspektiven nach den Trialog-Ergebnis - was natürlich noch festgeschnurt und in den einzelnen Ländern umgesetzt werden muss. CropEnergies sieht das Ergebnis positiv - Lobbyverbände meckern natürlich immer und für die könnte es immer noch besser sein.

Allein durch den kommenden Verzicht auf Palmöl ändert sich ja schon einiges in der Beimischung für die Mineralölkonzerne. Ob die Elektromobilität da den großen CO2-Senkungsbeitrag bringt?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.199.483 von Wertefinder1 am 12.07.18 18:22:54

Willkommen an Bord. HV ist nächste Woche. Ich hab schon die Karten. Mal wieder kostenfrei Zug fahren und Essen gehen

[senna7]

ich finde auch mal muß die derzeitige Kursschwäche als Chance sehen

https://www.finance-magazin.de/cfo/strategie/cropenergies-cf…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.200.824 von MdBJuppZupp am 12.07.18 20:44:37

Zitat von MdBJuppZupp: Willkommen an Bord. HV ist nächste Woche. Ich hab schon die Karten. Mal wieder kostenfrei Zug fahren und Essen gehen

Das mit der HV war auch Teil meiner Überlegung. Halt so: "Niedrige Preisphase gesehen, evtl. Hoffnungen der Mineralölkonzerne im Trialog-Ergebnis nicht erfüllt da Palmöl zunehmend und auf Sicht (von 12 Jahren) komplett verboten, Ausfinanzierung der getätigten Investitionen in die bisherige Technologie mindestens gesichert, evtl. zusätzliche Absatzchancen mit den heutigen Produkten, neue Technologieansätze wie Kraftstoff aus Stroh oder Holz wären mit deutlich höheren Preisen verbunden".

Sprich die Hoffnung, das das schlechteste Quartal des Jahres bereits gesehen wurde. Kurs 11,65 Euro im September 2017 - 5 Euro jetzt - Kurs im September 2018 (19) wieder zweistellig?

[Wertefinder1]

Im Börsenradio gibt es auch ein aktuelles Interview von der AGRANA Beteiligungs-AG

https://www.brn-ag.de/34283-Agrana-Zucker-Quote-Gewinn-halbi…

Dort wird deutlich, wie stark der Zuckerpreis in den Keller gegangen ist. Und das nicht durch Importe in die EU, sondern durch eine sehr hohe Produktion innerhalb der EU durch auch gute Wetterbedingungen im Jahr 2017.

Ist jetzt die Frage, ob und wie sich die 2018er Erntebedingungen auswirken. Es wird bei Getreide zumindest in Deutschland wohl sehr viel Ernten geben, wo das Getreide nur kümmerlich ausgebildet ist. Manche Felder sind schon komplett vor der Ernte mit einem Totalausfall umgepflugt worden. Andererseits ist Getreide begrenzt lagerbar.

Vllt. gibt es dazu auch Aussagen auf der HV.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.204.877 von Wertefinder1 am 13.07.18 10:09:35

2 stellig muss es wieder werden. Das ist die Firma Wert.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.215.278 von MdBJuppZupp am 14.07.18 20:07:41

Wünsche morgen ein "Gutes Gelingen"......ohne Mampf kein Kampf


Bin der gleichen Meinung, Aktie derzeit zu preiswert......bin seit heute auch als Miteigentümer dabei.....

Erster Kauf bewußt vor HV, danach weitere, je nach Kurs.

Wenn wir die Welt retten wollen, dürfte CropEnergies dabei nicht zu kurz kommen.

Die Sache mit dem perversen Palmöl wird ja nun angegangen.....EU-Bonzen brauchen immer etwas länger......die Sinne dort von den fetten Gehältern und Niedrigsondersteuern vernebelt.....

[MdBJuppZupp]

!

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[MdBJuppZupp]

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[Willi_Wichtig]

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[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.227.081 von Willi_Wichtig am 16.07.18 20:50:38

Eine weitaus zielführende Politik der EU würde auch CropEnergies sehr helfen......

Leider leider.......versagt die "Bürokraten-EU" auf den meisten wichtigen Themenfeldern

Retten der Welt, des Weltklimas.......rote Karte gegen illegale Massenmigrationen und und ....

[manni0815]

war jemand von euch auf der HV?

[Wertefinder1]

Tolle Berichte bei der ARD Börse:

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/bald-produzie…

boerse.ARD.de: 2021 gibt es eine neue Erneuerbare-Energien-Richtlinie (RED II). Wie wird die sich auswirken?

Walter (Geschäftsführer des Bundesverbands der deutschen Bioethanolwirtschaft e.V.): Mit der bisherigen Regelung konnten wir nur bis 2020 planen. Mit der neuen Richtlinie wissen wir, dass der Anteil erneuerbarer Energie im Verkehr bis 2030 von 10 auf 14 Prozent steigt. Dabei soll zertifiziertes, aus hiesiger Fruchtfolge erzeugtes Ethanol weiterhin einen Anteil von bis zu sieben Prozent beitragen können. Das ist auch die Voraussetzung für Investitionen in die zweite Generation. Bei diesen sieben Prozent sind wir noch lange nicht. Da ist noch einige Luft nach oben. Deswegen werden wir langfristig mehr Bioethanol produzieren können und die Produzenten werden entsprechende Investitionen in den Ausbau der Produktionsanlagen tätigen können.

boerse.ARD.de: Welche Zukunft hat Bioethanol?

Walter: Eine gute Zukunft. Mit Bioethanol tragen wir zu einem klimafreundlichen Individualverkehr bei. Der Anteil von Bioethanol im Benzin wird weiter steigen. Statt E10 kann es beispielsweise in ein paar Jahren E20 geben. In anderen europäischen Ländern wie etwa Frankreich setzt sich E85 immer stärker durch. Außerdem werden die Biokraftstoffe immer umweltfreundlicher und werden so den Schadstoff- und den CO2-Ausstoß bei Herstellung und Verbrennung noch weiter verringern. Und im Übrigen wird Bioethanol auch in der Getränkeindustrie, der chemischen Industrie und sogar in Haushalten als Reinigungsmittel eingesetzt.

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/auf-bioethano…


„Die niedrigen Preise werden nur ein kurzfristiges Phänomen sein“, sagt Joachim Lutz. Der Vorstandssprecher von Europas führendem Bioethanol-Produzenten, der CropEnergies AG aus Mannheim, prophezeit langfristig eine wachsende Nachfrage nach Bioethanol als Kraftstoff – gerade wegen der Elektromobilität.

„Man muss bei der Elektromobilität auch wissen, dass der Strom aus der Steckdose zu einem nicht unwesentlichen Anteil aus nicht-erneuerbaren Energien kommt“, sagt Lutz. Darunter könnte die Akzeptanz der Elektromobilität leiden. „Heute rechnen wir damit, dass nach E10 bald E20 kommt. Auf manchen Prüfständen wird sogar schon mit E30 gearbeitet.“

„Was den Zuckermarkt betrifft, so wird es nach dem Fall der EU-Zuckerordnung in den kommenden zwei bis drei Jahren zu Schließungen von Zuckerfabriken kommen,“ sagt Daniel Fink, Bioethanol-Meister bei Suiker Unie. Das werde sich auf die Bioethanol-Produktion in ganz Europa auswirken, wenn andere Rohstoffe den wegfallenden Zuckeranteil nicht kompensieren können.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.233.480 von manni0815 am 17.07.18 15:58:08

Ich habe nur die Fahrkarte for einen Ausflug genutzt War mir zu warm in das Kongresszentrum zu gehen. Aber Übermorgen Südzucker, da geht ich trotz Hitze.

[manni0815]

Ethanol, other biofuels will see reduced demand in 10 years

https://www.downtoearth.org.in/news/ethanol-other-biofuels-w…
Was haltet ihr von diesem Artikel?

Irgendwie widerspricht sich das ja, da in China, Indien,... der Spritverbrauch steigen dürfte (mehr Autos in Zukunft) und bei höheren Ethanol-Beimischungen somit auch der Ethanolverbrauch.

PS: bin übrigens seit gestern investiert. Danke Wertefinder 1 für den Tipp im KC-Thread!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.239.237 von manni0815 am 18.07.18 08:11:16

Widespricht sich nicht - nur die Überschrift passt nicht zum Inhalt des Artikels. Der Artikel handelt ja von einem weiteren Anstieg der Nachfrage und einem starken Nachfragesanstieg z.B. in China.

Das ist ja allerdings weit weg. Für Europa dürfte der Passus in dem ARD Börse Artikel mit dem erwarteten Ausscheiden von Zuckerproduzenten in den kommenden 2 bis 3 Jahren wichtiger sein. Denn damit gibt es dann weniger Rohstoff für die Ethanolproduktion und vllt. deutlich steigende Preise.

[Turbocharlotte1]

Hallo allerseits,

mir ist folgendes aufgefallen:

Im Quartalsbericht, Q 1 2018/2019 der Cropenergies AG vom 11.07.2018 ist eine Umsatzprognose von 810 - 860 Mio EUR für das Geschäftsjahr angegeben, in der Presseinformation der Südzucker AG vom 12.07.2018 hingegen für das Segment Cropenergies eine von 730- 780 Mio EUR.

Mich irritiert das.

VG

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.254.992 von Turbocharlotte1 am 19.07.18 18:52:04

Diese Unterschiede findest Du in jedem Quartal.

Weil in den Umsätzen von CropEnergies auch die Umsätze enthalten sind, die sie mit bei der Südzucker-Gruppe konsolidierten Firmen machen.

In den Zahlen des Großaktionärs Südzucker werden alle Transaktionen der konsolidierten Konzerngesellschaften die sie untereinander machen eliminiert. Siehe z.B. Seite 125 im Konzernanhang des GB 2017/2018 von Südzucker.

Das ist m.W. auch so vorgeschrieben, um ein reales Bild des Konzern zu bekommen. Deshalb liegt dort dann der ausgewiesene Umsatz - nicht nur von CropEnergies - entsprechend niedriger als tatsächlich von den einzelnen Beteiligungen erzielt.

[Turbocharlotte1]

@Wertefinder1

vielen Dank für Deine Antwort.

VG

[Wertefinder1]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CropEnergies_Akti…

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.296.779 von Wertefinder1 am 25.07.18 11:20:30

Und produziert Cropenergies Biokraftstoffe der 2. Generation? Leider geht der Artikel darauf nicht ein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.297.217 von Mistsack am 25.07.18 11:57:07

Zitat von Mistsack: Und produziert Cropenergies Biokraftstoffe der 2. Generation? Leider geht der Artikel darauf nicht ein.

Das ist nicht gemeint. Die schreiben glaube ich als einzige analysten von C2, meinen damit allerdings üblichen Bioethanol aus der Chemischen Formel C2H5OH und nicht Bioethanol der zweiten Generation.

In den Trialog-Verhandlungen hätte das Mindestziel glaube ich 4 % sein müssen, um den Status-quo zu halten. Jetzt sind es 7 %. Muss natürlich noch abschließend im Parlament beschlossen und dann national umgesetzt werden. Diese Ausfinanzierung der getätigten Investitionen ermöglich dann auch den finanziellen Spielraum, in technologischen Fortschritt für weitere Biokraftstoffe zu investieren.

http://www.cropenergies.com/de/Unternehmen/Staerken/

Da kann man an der Börse natürlich warten, bis das der Fall ist - also der EU-Parlamentsbeschluss oder die nationale Umsetzung oder in 5 Jahren oderso Fortschritte bei der Forschung.

Man hat jahrelang verhandelt und da ist die Frage, ob man als EU-Parlament etwas besseres bekommt. Das geforderte Palmölverbot ist drin - halt nur nicht sofort, sondern abfallend auf null bis 2030. Ebenso die Forderung nach neuen Kraftstoffen aus Reststoffen - wenn man aber getätigte Investitionen der Branche vernichtet, wird niemand in diese neuen Techniken investieren. Also ich sehe nicht, das man noch mehr erreichen könnte und warum das EU-Parlament nicht zustimmen sollte.

Die Aktie hat das schlechte Q1 eingepreist, jetzt ist im Q2 die Preislage schon besser und ca. auf Vorjahresniveau. CropEnergies hat eine Eigenkapitalquote von 70 %, keine Nettofinanzschulden, die Nettoliquidität erreicht ca. 10 % des verbliebenen Börsenwertes. Nun das o.g. Verhandlungsergebnis. Profiteur von Dieselgate on top.

Also ich bin drin.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.297.697 von Wertefinder1 am 25.07.18 12:42:19

Danke für die Info. Ich glaube, ich warte lieber, bis der charttechnische Abwärtstrend überwunden ist.

[Olf1]

Ich frage mich auch ob nicht ein schlechteres Ergebnis der Muttergesellschaft einen negativen Einfluss auf den Aktienkurs von Cropenergies haben kann.

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.298.126 von Mistsack am 25.07.18 13:27:37

Zitat von Mistsack: Danke für die Info. Ich glaube, ich warte lieber, bis der charttechnische Abwärtstrend überwunden ist.

Nicht zu lange warten
ich denke alles Negative ist drin und Überraschungen können jederzeit kommen in Sachen Politik & Klima ....

[Fullhouse1]

Ich glaube wir sehen hier noch tiefere Kurse. Die Weizenpreise gehen durch die Decke und werden die Ertragslage beeinträchtigen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.331.208 von Fullhouse1 am 30.07.18 09:32:11

Zitat von Fullhouse1: Ich glaube wir sehen hier noch tiefere Kurse. Die Weizenpreise gehen durch die Decke und werden die Ertragslage beeinträchtigen.

Man ist ja nicht zwingend auf Weizen angewiesen:
http://www.cropenergies.com/de/Unternehmen/Standorte/

Bekannt ist, das es zuletzt riesige Mengen an Zuckerrüben gab, die zu sehr sehr niedrigen Zuckerpreisen geführt haben. Das Übergangebot war schlicht riesig. Wie sich das 2018 darstellt, muss man abwarten. Aber man kann vermuten, das ausreichend Dicksaft zwschengelagert sein sollte:
http://www.cropenergies.com/de/Unternehmen/Rohstoffe/Zuckerr…

Desweiteren ist die Wetterlage mit der Dürre glaube ich nicht überall in Europa so wie in Norddeutschland. In UK es m.W. eher normales Sommerwetter.

Und es ist ja nicht so, das gar nichts mehr geerntet wird. Vllt. kann viel der Ernte nicht mehr für die Lebensmittelindustrie verwendet werden? Vllt. auch nicht mehr als Futtermittel, sondern nur noch für die Bioethanol-Industrie? Oder es gibt viele sehr kleine Kartoffeln, die nicht in Supermärkte oder der Lebensmittelindustrie absetzbar sind?

Falls es ein geringeres Angebot auf der Einkaufsseite mit steigenden Preisen geben sollte, kann man davon ausgehen, das auch das Endprodukt teurer wird.

Also allein steigende Preisen für vollwertige Lebensmittel sind hier nicht aussagekräftig. Vor allem vor dem Hintergrund des Zuckermarktes mit seinen europaweiten Überkapazitäten.

[Wertefinder1]

Möge jeder selbst seine Augen auf den Chart werfen - jedenfalls ein bemerkenswerter Anstieg die letzten Tage.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

[Wertefinder1]

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.351.032 von Wertefinder1 am 01.08.18 15:45:45

Es müsste da eigentlich jeder den Unterschied vom Zeitraum des Q1 im März - Mai 2018 und danach erkennen.

Der Sprung die letzten Tage von 465 auf 495 und zeitweise über 500 ist schon stark. Ob das eine Momentaufnahme aus den Wetterberichten ist, muss man natürlich erst abwarten. Besser wäre es natürlich, wenn es eine Auswirkung des Trialog-Ergebnisses wäre.

[Erdman]

Welche Mengen werden denn dort gehandelt?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.361.106 von Erdman am 02.08.18 17:47:54

Zitat von Erdman: Welche Mengen werden denn dort gehandelt?

Das weiss ich nicht. Es ist jedenfalls die Preisgrundlage, die sich auch in den Berichten der Gesellschaft findet.

Ob der sehr starke Anstieg der Verkaufspreise längere Zeit anhält, das kann natürlich auch das Unternehmen nicht beantworten. Der CEO hatte nur bei der Präsentation des Q1-Ergebnisses geäußert, das das niedrige Q1-Preisniveau nicht von Dauer sein wird.

Im Q1 gingen die Preise lt. Quartalsbericht von 465 €/cbm auf kurzzeitig im Tief 445 € zurück. Zum Ende dann wieder ein Anstieg auf die 465 Euro und zum Q2 dann weiter. Über 500 Euro die letzten Tage sind natürlich ein gewaltiger Sprung.

Das kann eigentlich nicht dauerhaft sein, weil es vermutlich nur mit der Wetterlage in Deutschland (Europa) bzw. der Minderernete um ca. 20 % in Deutschland zusammenhängt. Aber vielleicht stecken ja auch andere Gründe dahinter? Wenn es Bestand haben sollte, dann müsste der CropEnergies-Kurs wieder schneller zweistellig sein als mancher denkt.

[Wertefinder1]

Mittlerweile ist der Preis auf über 506 Euro/cbm angestiegen. Als Gründe kann man ergoogeln:

1. Anstieg des Weizenpreises. Vermutlich eine wetterbedingte Spekulation, da die Läger nach den guten Ernten zuvor europaweit gut gefüllt sein sollen.
2. Niedriger Wasserstand des Rheins mit Logistikproblemen in der Binnenschiffahrt.
3. Bedarf an CO2-Minderungsrechten - odero (?)
4. Ausrichtung der Mineralölindustrie auf den kommenden Nachfrageanstieg bei Ethanol.

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.349.094 von Wertefinder1 am 01.08.18 11:54:31

Hallo Wertefinder,

kannst Du die Tabelle für den Laien (wie mich)
kurz verständlich machen?

Dort werden Optionspreise angezeigt, die aktuell
für August über 500 liegen, aber für die Zukunft
werden Preise "gehandelt", die wieder unter 500 liegen!?

Erwartet der Markt hier also aus heutiger Sicht zunäcsht wieder
fallende Preise??

Dnake und Gruß

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.486.869 von Solideinvestierenkomplex4you am 20.08.18 10:18:45

Ich bin genauso Laie wie Du oder noch stärker.

Kurz: Ja. Das ist beim normalen Ölpreis allerdings auch der Fall:
https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-swee…

Entscheidend ist halt die Frage des Anstiegs der Rohstoffkosten und wie sich daraus die Marge entwickelt. Denn momentan sind der Weizenpreis (Wheat) wie auch der Maispreis (Corn) stärker angestiegen als der Bioethanolpreis. Der Weizenpreis seit Juni glaube ich doppelt so stark wie der Ethanolpreis:

http://www.agrochart.com/en/futures/section/3/euronext/?comm…

Das ist dann kurzfristig unschädlich, wenn man sich gegen Preissteigerungen abgesichert hat, was der Fall (beim Weizen) sein soll. Wie lange das aber wirkt ist mir nicht bekannt. Andererseits wird man im Zweifel globaler einkaufen und das ist der Euronextpreis vllt. nicht allein aussagekräftig.

Und es gibt unterschiedliche Weizenqualitäten - für Lebensmittel und für Verfütterung/Ethanol. Bei der schlechteren Ernte könnte es weniger vollausgereiften Weizen für Lebensmittel geben, aber vllt. sogar mehr Weizen der nur verfüttert bzw. für die Ethanolproduktion genutzt werden kann.

Zudem weiss man nicht, zu welchen Preisen und Mengen demnächst Soja aus den USA auf den europäischen Markt kommt, den China nicht mehr haben will. Das könnte die Futtersituation verbessern und so auch den Weizenpreis reduzieren.

Also im Moment eine Rechnung mit besonders vielen bzw. volatilen Variablen.

Mittel- und langfristig müsste allerdings das Trialog-Ergebnis Wirkung zeigen. Ich muss mir dazu die weitere Beschlusstermine nochmal anschauen.

[senna7]

Hot-Stocks Verbio und CropEnergies: Jetzt antizyklisch einsteigen
http://www.deraktionaer.de/aktie/hot-stocks-verbio-und-crope…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.deraktionaer.de/aktie/hot-stocks-verbio-und-crope…

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.487.868 von Wertefinder1 am 20.08.18 12:43:36

@Wertefinder

Dank Dir für Deine ausführliche Antwort!

Gruß

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.488.942 von senna7 am 20.08.18 14:54:27

Der Aktionär …… Also aussteigen?

[Wertefinder1]

https://www.nwzonline.de/panorama/bilanz-der-ernte-2018-baue…

"... Bundesweit ergebe sich bei Getreide eine Menge von 35,6 Millionen Tonnen und damit ein Minus von 22 Prozent im Vergleich zum Vorjahr, teilte der Bauernverband in seiner Bilanz mit. ..."

Da wurden vllt. höhere Ernteeinbußen erwartet? Der Weizenpreis jedenfalls aktuell so 6 % unter dem Hoch vom Anfang des Monats.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.507.164 von Wertefinder1 am 22.08.18 12:55:46

Es gibt doch bestimmt eine garantierte Abnahmemenge und ein fixer Preis für ein paar Jahre oder irre ich mich. Dachte mal das gelesen zu haben.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.507.389 von Olf1 am 22.08.18 13:21:45

Zitat von Olf1: Es gibt doch bestimmt eine garantierte Abnahmemenge und ein fixer Preis für ein paar Jahre oder irre ich mich. Dachte mal das gelesen zu haben.

Landwirte haben im Zweifel feste Abnahmeverträge mit Kunden und bauen praktisch für diese Kunden als Lohnunternehmer an. Etwa Roggenanbauer in Brandenburg für Verbio. Dort dürften die Ernteeinbußen besonders hoch sein. Aber ich denke, das für diesen Fall in den Verträgen auch höhere Gewalt geltend gemacht werden kann und Verbio dann sehen muss, das sie anderweitig die benötigten Mengen bekommen. Das es diese ganz enge Beziehung auch bei CropEnergies gibt, ist mir jedenfalls bisher nicht bekannt.

Man kann nicht erwarten, das eine IR einem Unternehmensgeheimnisse verraten wird. Aber so wie ich es verstanden habe, sichert sich Cropenergies durch den Einsatz derivater Instrumente auf der globalen Einkaufsseite beim Weizen - teilweise auch beim Mais - ab.

Auf der kurzen Sicht müsste dem Unternehmen deshalb der ggü. dem Q1 signifikant gestiegene Ethanolpreis zu Gute kommen. Hingegen müssten sie auf der Einkaufsseite kurzfristig nicht in dem Maße negativ betroffen sein. Wobei halt die Frage ist, über welchen Zeitraum die Absicherung greift. 3 Monate, 6 Monate, 1 Jahr? - ich weiss es nicht.

Oft gibt es an den Börsen ein "buy the rumour, sell the fact". Vllt. trifft das auch auf die Ernteerwartung zu, denn in den Medien erscheinen ja die ganz schlimmen Fälle mit 70 % Ernteausfall oder so. Insgesamt ist es aber deutlich weniger und bleibt auch bundesweit unter der 30 % Schwelle ab der wohl generelle Bundeshilfen einsetzen. Jetzt gibt es diese selektiv. Bleibt die Frage, wie es in anderen wichtigen Agrarländern mit Weizen/Maisanbau aussieht.

Aber nächstes Jahr ist wieder ein neues Jahr und es ist nicht gesagt, das es eine Dürre wie dieses Jahr geben wird. 2017 war schließlich überaus nass - da ist in meinem Garten der Sanddorn am Strauch verschimmelt - jetzt leuchtet er in voller oranger Kraft.

Mittel- und längerfristig muss man sich auf andere Fakten konzentrieren:
o Kursrückgang von 11,65 Euro im Herbst 2017 auf unter 5 Euro aktuell.
o Kursrückgang unter EK - bei 71 % Eigenkapitalquote und ca. 10 % Nettocash am Börsenwert Ende Q1 (vor der Dividendenauszahlung)
o Kursrückgang wegen der Unsicherheit auf europäischer Ebene ab 2020
o Jetzt mit dem Trialogergebnis für die getätigten Investitionen Sicherheit für deren Rückfluss
o Mit dem Trialogergebnis eine langfristige Perspektive bis 2030 für den heutigen Ethanoleinsatz
o MIt dem Ergebnis deutliche Mengensteigerungen möglich
o Mit dem Ergebnis Eröffnung der Möglichkeite, das Investitionen in Innovationen sich auch am Markt wieder verdienen lassen werden.

Deshalb kommt DER AKTIONÄR auch wohl zur Einschätzung, das wegen der aktuellen Ernte-Diskussion das eigentlich bedeutendere Trialogergebnis überlagert wird und gerade trotz oder wegen dieser Diskussion ein antizyklischer Einstieg nach ca. 60 % Kursrückgang in weniger als einem Jahr lohnendswert sein könnte.

Cropenergies halt nur Ethanol.
Verbio Ethanol + Biodiesel + Indienphantasie - aber ggf. stärker von den Ernteeinbußen betroffen.

[Friseuse]

Wie sieht die Zollsituation für Getreide,Soja, Zucker, Bioethanol aus?

Politisch fehlt dem Ethanolmarkt weiter eine Stützung, hiesige Rohstoffe werden y/y teurer und sind global ohnehin hinten in Preis und Menge?

Ich hab zwar kein Wissen, aber finstere Ahnungen. Danach krepelt die deutsche Bioenergielandwirtschaft politisch getrieben aus dem Markt raus und global ist Deutschland ein Hochkostenland.
Die Verbändelung im operativen Geschäft mit Südzucker ist unklar, nehmen die was teuer ab?

Warum produzieren die hier nicht selbst in Brasilien und ausgesuchten Standorten in Asien?

Alles nur Fragen, nicht mehr.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.507.971 von Friseuse am 22.08.18 14:20:43

1. Die EU soll deutlich mehr Soja aus den USA einführen. Den Soja, den die Chinesen nicht mehr importieren wollen. Dafür muss der Preis in Konkurrenz zu Soja aus Südamerika aber stimmen. Der Trump hat in seinem Strafzoll-Desaster schon staatliche Subventionen über 10 Milliarden USD für US-Landwirte zugesagt. Diese Importe könnten auch den europäischen Weizen- und Maispreis stark fallen lassen. Bekanntlich wird in Deutschland mehr Getreide zur Tierverfütterung angebaut als zum Brotbacken etc.

2. Politisch hat der europäische Biokraftstoffmarkt durch die kürzliche Trialogeinigung nach jahrelanger Unsicherheit eine unverhofft positive Perspektive bekommen, die auch den Absatz von heutigen Biokraftstoffen aus europäischem Getreide deutlich steigen lassen könnte.

3. CropEnergies hat Produktionsanlagen in 3 Ländern.

4. Ob bei CropEnergies den Mitarbeitern Pizzen aus dem Hause Südzucker serviert werden, das weiss ich nicht. ;-) Die Zuckersparte ist bei Südzucker bei der Tochter Agrana angesiedelt. Als es noch die vom Weltmarkt abgeschottete EU-Zuckermarktordnung gab, da gab es für die Zuckerrübenanbauer für ein bestimmtes EU-Kontingent einen hohen subventionierten Preis weit über dem Weltmarkt. Die Überproduktion wurde dann billigst verramscht - u.a. auch an CropEnergies für die Bioethanolproduktion. Mit dem Ende der EU-Zuckermarktordnung gibt es nur noch "den praktisch mittleren" Weltpreis für alles und das führt dazu, das sich der Einsatz von Zuckerrüben bzw. Zuckerrübendicksaft für die Biokraftstoffindustrie aktuell nicht mehr rechnet.

5. Das Trialogergebnis sieht u.a. auch ein Verbot der Verwendung von Palmöl für die Biodieselproduktion vor. Zwar komplett erst ab 2030 - aber immerhin. Allein das könnte für Verbio sehr positiv sein. Wenn da nicht Dieselgate wäre, durch den der Absatz von Dieselautos in Europa stockt und sich damit perspektivisch auch der Bedarf von Biodiesel in Richtung Bioethanol verschieben könnte.

[Friseuse]

Kurzum wird dieses Jahr selbst für diese Kurse keinen passenden Gewinn liefern, das Unternehmen weiter unter Druck stehen und Kurse sich allein aus der Hoffnung auf 2020,2023,2030 nähren.

Der nur etwas und nicht handfest besseren Perspektive für den künftigen Ethanolmarkt stehen (zu) hohe Kosten im globalen Wettbewerb gegenüber, es fehlt eine ziehende Perspektive, eine Investmentstory


Das Unternehmen verteidigt sich mit Rückzügen und weiter steigender bilanzieller Solidität in ambitionierter Lage gelungen, was fehlt ist ein weiter abgekochter Kurs im schwachen Chartbild und fundamental aufklarende Wege in die Zukunft. So ist das doch reichlich eng von einigen Seiten drückend, der Kurs nicht teuer und schon billig, der fundamentale Horizont allerdings auch nicht offen und stabil, die Aktie damit nicht preiswert

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.513.854 von Friseuse am 23.08.18 08:41:36

?

Hast Du mal geschaut, auf welches Niveau der Ethanolpreis seit dem Ende des Q1 im Mai gestiegen ist? Wo stand er vor einem Jahr? Was bedeutet das für das Ergebnis, wenn die Rohstoffkosten gleichgeblieben sind?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.514.130 von Wertefinder1 am 23.08.18 09:16:44

Um die 500€/m³ je nach Termin https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Was zwischen den 443 in 03-05/18 und 576 im Jahr davor liegt, das Unternehmen hat das mit schwachen und sich fortan stabilisierenden Preisen gut getroffen

Wo ist jetzt der Kaufgrund, die große kommende Bewegung, was an Unterbewertung, was an Technologie und Alleinstellungsmerkmal?

Warum sollte sich aus der globalen Situation von Kostennachteilen kein Druck entwickeln, warum hiesige Kosten konstant bleiben?

[RA_BO]

Die Finanzkennzahlen entwickeln sich positiv; die Nettofinanzschulden wurden in ein Nettofinanzguthaben gewandelt (mit weiter steigender Tendenz), das EK und die EK- Quote sind so hoch wie nie und "nebenbei" wurden seit dem GJ 2013/2014 bis einschl. GJ 2017/2018 insgesamt 69,8 Mio EUR Dividende ausgeschüttet.

Der Enterprise- Value (EV) liegt derzeit bei ca. 370 Mio EUR (entspricht ca. 82% des EK).

Zum Vergleich: Per 28.02.2015 lag der EV bei ca. 410 Mio EUR (ca. 262 Mio EUR Marktkapitalisierung (Aktienkurs: 3,00 EUR) + 150 Mio EUR Nettoverschuldung); das EK betrug ca. 331 Mio EUR; übertragen auf Stand aktuell müsste die Aktie bei ca. 6,25 EUR stehen

Die Aktie ist vor diesen Hintergründen und des latent negativen Sentiments aktuell (Kurs: 4,70 EUR) für mich ein Kauf.

[RA_BO]

Ein weiteres Kaufargument ist der Bewertungsvergleich mit der Verbio AG.

Verbio:

EV: ca. 350 Mio EUR (bei Aktienkurs 6,90 EUR)
EK: ca. 295 Mio EUR
Marktkapitalisierung: ca. 410 Mio EUR
Dividenden absolut seit GJ 2013: 28,4 Mio EUR
operative Gewinne absolut seit GJ 2013: 26,2 Mio EUR


CropEnergies

EV: ca. 370 Mio EUR (bei Aktienkurs 4,70 EUR)
EK: ca. 452 Mio EUR
Marktkapitalisierung: ca. 410 Mio EUR
Dividenden absolut seit GJ 2013: 69,8 Mio EUR
operative Gewinne absolut seit GJ 2013: 202,8 Mio EUR

CropEnergies ist bislang sehr deutlich profitabler und aktionärsfreundlicher.
Das EK ist absolut um 157 Mio EUR höher.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.541.957 von RA_BO am 27.08.18 13:30:57

Hinweis: "aktionärsfreundlicher" meinte ich in Bezug zu den absoluten Ausschüttungen, nicht in Bezug zu den operativen Erträgen

CropEnergies erwirtschaftet sehr deutlich höhere Cashflows (ca. 438 Mio EUR von GJ 2013 bis GJ 2018); Verbio dürfte hier bei ca. 255 Mio EUR liegen; der Faktor beträgt ca. 1,7

[senna7]

CropEnergies: Viel Pessimismus eingepreist - Aktienanalyse

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CropEnergies_Viel…

[Wertefinder1]

Rohstoffe: Weizen weiter unter Druck

https://www.shareribs.com/rohstoffe/soft-commodities/news/ar…

[Solideinvestierenkomplex4you]

Guten Morgen zusammen,

auf der einen Seite gibt es beim Ethanolpreis
nach folgendem Link wohl eher keine Entwarnung.
Eher im Gegenteil!?

https://www.finanzen.net/rohstoffe/ethanolpreis

Auf der anderen Seite werden die Steigungen im
Chartbild von Hochpunkt zu Hochpunkt
(oder Tiefpunkt zu Tiefpunkt) immer
flacher.
Mit anderen Worten:
Eine Bodenbildung bei der Aktie von Cropenergies
ist eigentlich schon erreicht.

Wie seht Ihr das mit dem Ethanolpreis der
vorher angegebenen Quelle?

Gruß

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.548.224 von Solideinvestierenkomplex4you am 28.08.18 09:01:10

Der Ethanolpreis ist nur eine, sicher nicht unwesentliche, Komponente. Der 5- Jahres- Chart relativiert den Blick.

Die geschäftlichen Aussichten werden allerdings nicht nur dadurch, sondern auch von der Fähigkeit bestimmt, die Kosten in einem angemessenen Verhältnis hierzu zu halten. Hieran kann die Fähigkeit des Managements "gemessen werden" (selbstverständlich nicht abstrahiert von den Märkten).

Ein Vergleich der Finanzkennzahlen des Q1/2014/15 mit denen des Q 1/2018/19 verdeutlicht das m.E. sehr gut.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.548.224 von Solideinvestierenkomplex4you am 28.08.18 09:01:10

Zitat von Solideinvestierenkomplex4you: ...
Wie seht Ihr das mit dem Ethanolpreis der
vorher angegebenen Quelle?

Gruß

Irrelevant. Nehme doch besser die Preisquelle, die auch CropEnergies in ihren Bereichten verwendet. Bzw. siehe die Vorbeiträge.

[RA_BO]

Angesichts der soliden Finanzkennzahlen stellt sich die Frage, warum die Unternehmensbewertung (EV) auf historisch geringem Niveau verharrt:

Der EV lag im Tief bei ca. 300 Mio EUR (2008) und im Hoch bei ca. 730 Mio EUR (2017).

Ein Erklärungsversuch:
Der Ethanolpreis ist sehr schwankungsanfällig (a), der Terminmarkt zu/sehr klein (b), die politischen Vorgaben diffus (c). Daraus resultiert eine Unsicherheit im Hinblick auf die künftige Entwicklung der CropEnergies.

Man kann sich dann fragen:
Woher sollen die sog. Biokraftstoffe der 2. Generation/fortschrittliche Biokraftstoffe, die den Markt für die Biokraftstoffe der 1. Generation reduzieren, in relevanten Mengen kommen?
Ist es so, dass kurz- bis mittelfristig die E- Mobilität im Kraftverkehr den großflächigen Durchbruch schafft?

Als Laie sehe ich beides nicht. Es wird beides kommen, allerdings dauert es bis dahin.
Solange werden vermutlich die Biokraftstoffe der 1. Generation am Markt zu platzieren sein, was bedeutet, dass mit den bestehenden Anlagen weiter starke Cash Flows erwirtschaftet werden können. So habe ich auch den Vorstand der Cropenergies im Interview mit dem Börsenradio verstanden. Diese Cash Flows werden u.a. dazu genutzt, in neue Geschäftsfelder (z.B. Biokraftstoffe der 2. Generation) zu investieren, aber erst dann, wenn - die bislang noch nicht vorhandene - Klarheit seitens der gesetzlichen Regelungen herrscht. CropEnergies ist also in einer relativ komfortablen Position.

[Wertefinder1]

Letztlich gilt die alte Börsenregel, die auch DER AKTIONÄR beherzigt: Kaufen wenn es günstig ist und sich die Perspektiven aufhellen. Verkaufen wenn es teuer ist und kein Uptrend mehr sichtbar ist.

Jetzt ist es günstig und die längerfristigen Perspektiven haben sich auf mehreren Ebenen (stark) aufgehellt. Was allerdings bisher offenbar nur wenige mitbekommen haben.

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.541.957 von RA_BO am 27.08.18 13:30:57

Mittelfristig ja, kurzfristig nein - man kann natürlich anderer Meinung sein

Ich bin vor kurzem bei verbio rein und habe auf den Bruch der 200-Tage Linie gesetzt. Kann jetzt in Ruhe warten, ob sich nach oben was tut oder auf jeden Fall ohne Verlust raus. Technisch ist cropenergies in wesentlich schlechterer Form, Ende aktuell nicht abzusehen:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Alle long-Signale waren zuletzt Fehlsignale, während die Shortsignale voll aufgingen



Dennoch sehe ich durchaus das Aufholpotenzial versus verbio, nur dürfte die Schere aus meiner Sicht vorerst noch etwas weiter aufgehen.



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[Friseuse]

Letzte Nacht habe ich Kurse von 4€ geträumt und danach kommt ein stabiler und positiver Ausblick durch das Unternehmen. Bis jetzt vermittelt sich weiter eine große Fragestunde in Marge und Perspektive, was u.a. durch ein beachtlich streuendes operatives Ergebnis von 25-55 Mio € in 18/19 und die gesuchte finanzielle Stabilität bei vermiedenen Investitionen signalisiert wird.

Das Unternehmen ist schon gut, die Zeit aber nicht reif, der Kurs noch etwas hoch und die Politik zu hinkebeinig.

[Wertefinder1]

pap­per­la­papp

o Wer sich die Bilanz anschaut,
o Wer sich das Q1 anschaut,
o Wer sich den Preisanstieg des Verkaufprodukts Ethanol seit Ende des Q1 2018 (Mai) anschaut.
o Wer sich das Trialog-Ergebnis anschaut,

der erkennt, das die Aktie spottbillig ist. Das einzige Problem beim Kurs ist, das die o.g. fundamentalen Verbesserungen noch nicht sehr viele gemerkt haben. Die cleveren Jungs von DER AKTIONÄR haben die sehr positive Entwicklung freilich schon gesehen. In diesem Zusammenhang antizyklisch einsteigen heisst, genau JETZT einzusteigen. JETZT wo der kommende sukzessive Kursanstieg auf neue Höchstkurse noch nicht angelaufen ist.

Sieht der Chart erst mal besser aus und sind die 5, 6 ... Euro genommen, ist es ja kein antizyklischer Einstieg mehr, sondern ein zyklisches Trendfolge-investment. Antizyklisch zu investieren heisst eben bewusst gegen den Chart zu investieren. Natürlich nicht einfach so, sondern nach sehr gründlicher fundamentaler Tatsachenrecherche.

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.571.516 von Wertefinder1 am 30.08.18 14:04:41

Veto!

Ich erlaube mir höflich, aber bestimmt zu widersprechen - vorausgesetzt, die Daten aus dem Netz stimmen:
Zum Ethanol siehe hier
https://www.finanzen.net/rohstoffe/ethanolpreis



Wenn ich alleine den Chart sehe, brauche ich mir Bilanzen & Co nicht mehr anschauen. Und dann ist es auch vom Timing her nicht clever, gegen den Trend zu setzen. Ich habe früher auch immer fundamental argumentiert, gedacht und investiert, bin aber davon abgekommen. Lieber die ersten 10% eines Trends verpassen, aber dafür deutlich mehr Sicherheit erlangen durch späteren Investitionszeitpunkt, dass es überhaupt ein Trend ist. Und das Märchen von der unentdeckten Aktie, die die Institutionellen Investoren übersehen, und die nur sehr wenig clevere Investoren auf dem Schirm haben, die sind vorbei in Zeiten, in denen Software für 9,- im Monat für Privatpersonen ständig 3000 Aktien realtime scannt und die Extremwerte ausgibt, vorbei....

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[RA_BO]

Ich bin was die grds. Anmerkungen zu Timing, Aktienauswahl etc. angeht, bei GesundeSkepsis.
Der eingefügte Chart ist jedoch irreführend. Der hiesige Markt ist Europa, weshalb die Preise in Rotterdam der Maßstab sind. Das Preisniveau hat sich gegenüber dem Q 1 (bis 31. Mai 2018) erhöht.

Es gibt nicht einen Zeitpunkt für die Realisierung der Anlageentscheidung; sorry Wertefinder1 das klingt wie das Rufen im Walde. ... wir sind im Ergebnis zwar einer Meinung (Aktie ist ein Kauf), aber es ist und bleibt eine Spekulation.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.572.710 von GesundeSkepsis am 30.08.18 16:00:54

Man man man .. warum wird hier wiederholt auf diese ISIN verwiesen? Das wurde hier doch jetzt schon mehrfach geschrieben, das das falsch ist.

Nehme doch auch Du den Preis, den CropEnergies in ihren Berichten schreibt. Da auch Du das nicht machst, kann ich nur den Schluss ziehen, das auch Du die Berichte und Aussagen der Firma überhaupt nicht gelesen hast.

Der ARA-Ethanolpreis (Amsterdam-Rotterdam-Antwerpen) hat seit dem Ende des Q1 um über 10 % zugelegt! Laut Aussage von CropEnergie - ich habe da nachgefragt - weil die Nachfrage in Europa angestiegen ist.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Wenn das Trialog-Ergebnis in nationales Recht umgesetzt wird, dann bedeutet das eine Anhebung des Einsatzes Erneuerbaren Energien im Verkehrssektor von heute bzw. 2020 10 % auf 14 % im Jahr 2030. Dabei wird die Obergrenze von 7 % herkömmlichen Biokraftstoff beibehalten. Natürlich muss das auch noch in nationales Recht umgesetzt werden und da haben die Mitgliedsländer verschiedene Optionen. Etwa könnten sie mehr Elektromobilität umsetzen. Aber das entscheidet letztlich der Kunde - die deutsche E-Auto-Prämie ist bisher ein ziemlicher Flop. Und die Lade-infrastruktur aufzubauen, das ist eher eine Aufgabe von Jahrzehnten und das Geld dafür ist nicht in Sichtweite.

Der heutige Anteil der Biokraftstoffe soll bei etwa 4 % liegen. D.h., je nach Ausgestaltung in den autostarken Ländern könnte man in den nächsten Jahren ggf. mit einem Anstieg der Nachfrage nach herkömmlichen Biokraftstoffen um 50 % rechnen. Das wird auch beeinflusst durch die Vorgaben zur CO2-Minderung im Verkehrssektor. Da gibt es ja gerade in Deutschland hohen Nachholbedarf mit den bisherigen Tricksereien der Autohersteller bei den Verbrauchswerten. Leider sind wir wieder im Verkehrssektor durch eine CDU/CSU/SPD-Koalition gebeutelt.

Klar gibt es auch Experten, die das anders erwarten, weil die erwarten, das bald nur noch E.Autos in Deutschland verkauft werden. Für diese Annahme spricht aber derzeit meiner Meinung nach nichts. In den Städten wird man nicht alle Bürgersteige alle 5 Meter mit einer Ladesäule versehen können - dafür sind die verbauten Kabel gar nicht geeignet oder sie liegen auch nur einseitig an einer beidseitig beparkten Straße. Im ländlichen Raum ist das Aufbuddeln nochmals teurer. Siehe wie lange der Glasfaserausbau in Deutschland jetzt schon dauert - nämlich über 30 Jahre und selbst in den Großstädten gibt es da noch ganz viele unversorgte Gebiete.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.573.031 von RA_BO am 30.08.18 16:29:55

Jeder Kauf einer Aktie ist eine Spekulation. Auf Ereignisse in der Zukunft die eintreten oder auch nicht.

Auch jeder Kauf einer Anleihe ist in gewisserweise eine Spekulation. Sprich dort die Hoffnung, das der Ausgeber der Anleihe zum Fälligkeitsdatum die Anleihe zurückzahlt. Wie wir wissen, muss das selbst auch bei Staaten nicht der Fall sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.573.607 von Wertefinder1 am 30.08.18 17:17:40

Bundesverband der deutschen Bioethanolwirtschaft e.V.

Kompromiss für die Zukunft europäischer Biokraftstoffe nach 2020 – Bioethanol bleibt wesentlicher Baustein für mehr Klimaschutz

https://www.bdbe.de/mediacenter/presseinformationen/kompromi…

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.573.607 von Wertefinder1 am 30.08.18 17:17:40

mea culpa, aber der Link war es wohl nicht

Ich bin kein Experte in Sachen Ethanol, aber ihr Link führt zu
"Ethanol T2 FOB Rdam Including Duty (Platts) Futures Quotes"
Da wird aber null Volumen gehandelt. Insofern ist eine Preisaussage nicht möglich.

Bei den Ethanolsorten mit gehandelten Volumen (Also C2H5OH sollte jetzt eigentlich weltweit chemisch identisch sein, d.h. es geht nur um Lager- oder Transportkosten) ist zumindest Ende Aug der Preisknick da, wenn man auf CBOT Daten geht. Vielleicht stellen sie am besten einen kleinen Screenshot rein so wie ich, damit wir uns auf einem Nenner befinden mit der Preisentwicklung. Besten Dank im Voraus.






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[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.573.607 von Wertefinder1 am 30.08.18 17:17:40

Was das "Trialog- Ergebnis" für die Zukunft bedeutet, ist derzeit unklar. Deswegen auch die Unsicherheit, die sich auch am Aktienkurs ablesen lässt.

Die Prognose einer (deutlichen) Nachfragesteigerung von Biokraftstoffen der ersten Generation habe ich bislang von niemandem gelesen/gehört. Das hat m.E. mit dem geplanten Rechenhokuspokus bei den 14% zu tun. Dieser stellt nichts anderes dar, als die weitere Entfernung der Regelungen von den Realitäten.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.574.033 von GesundeSkepsis am 30.08.18 17:53:55

Der CFO hat darauf hingewiesen, das der Terminmarkt zu klein - ich nehme dafür meine Worte: ein Witz - ist.

Insofern ist das "Volumen" kein Wunder.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.574.033 von GesundeSkepsis am 30.08.18 17:53:55

Jüngste Preisentwicklung nach dem Q1-Ergebnis März - Mai 2018:



Auszüge aus der brandaktuellen Unternehmenspräsentation vom 28.08.2018:

http://www.cropenergies.com/de/investorrelations/Praesentati…

Vergleich der Preisentwicklung 2016/2017/2018:



Margenentwicklung zwischen Ethanolpreis Rotterdam und Weizenpreis Euronext - aber auch "natürliches Hedging" bei den bei CropEnergies wichtigen Produktionsstoffen wie Futtermitteln. Man erkennt dort gut den Anstieg beim Ethanol - wie auch beim Weizenpreis im Q2 2018. Wobei CropEnergies auch Mais als Rohstoff einsetzen kann und der Preisanstieg dort deutlich geringer war als bei Weizen.



Und die EU und gerade Deutschland hinken den selbst beschlossenen und der Welt zugesagten Schadstoffreduzierungszielen hinterher. Das besonders im Verkehrssektor. Es besteht Handlungsbedarf. Leider sind CDU/CSU zu einem reinen "Merkel-Wahlverein" ohne Ambitionen und eher Machtverwaltung geworden. Die SPD bemüht sich immerhin nach Kräften diese lahme Ente CDU/CSU auf Trab zu bringen. Aber im Verkehrssektor bremst jetzt Scheuer nach zuvor Dobrindt. :-(

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.574.339 von RA_BO am 30.08.18 18:24:45

Zitat von RA_BO: Was das "Trialog- Ergebnis" für die Zukunft bedeutet, ist derzeit unklar. Deswegen auch die Unsicherheit, die sich auch am Aktienkurs ablesen lässt.

Die Prognose einer (deutlichen) Nachfragesteigerung von Biokraftstoffen der ersten Generation habe ich bislang von niemandem gelesen/gehört. Das hat m.E. mit dem geplanten Rechenhokuspokus bei den 14% zu tun. Dieser stellt nichts anderes dar, als die weitere Entfernung der Regelungen von den Realitäten.

Aber bisher gab es die Unsicherheit, das die Mengeneinsatz für Biokraftstoffe aus dem Pflanzenanbau stark zurückgenommen wird. Das ist mit dem Trialogergebnis jetzt nicht der Fall. Es bleibt bei dem 7 %-Ziel für herkömmlichen Biokraftstoff. Nach der Grafik in der Präsentation ist man da aktuell bei so 5,5. Wären dann "nur" 30 % Nachfrageanstieg bis zu den 7 %. Der Rest bis zu den 10 % müsste dann durch verstärkten Einsatz von mehrfach anrechenbaren Einsatzstoffen wie Altfetten kommen. Der Rest zu den 14 % dann durch z.B. Elektromobilität oder Wasserstoff aus Windkraft. So verstehe ich das zumindest.

Gelingt eines oder beides nicht, müssten aus den 7 % Mindestvorgabe eben mehr werden. Es wird kein Konzern in neue Biokraftstoffe aus Algen oderso investieren, wenn die heute vorhandenen Anlagen nicht ordentlich Profit abwerfen. CropEnergies sieht das mit dem Trialog-Ergebnis als gesichert an und hat angekündigt, sich zu gegebener Zeit auch in neue Techniken engagieren zu wollen.

Auf einem anderen Blatt stehen dann diese Regelungen für CO2-Minderungsziele. Im Kern die gleiche Verfehlung der versprochenen Ziele und eine Anhebung des Einsatzes von Erneuerbaren Energien wie eben Biokraftstoffe ist überfällig. Gerade in Deutschland.

Und nach den Betrügereien der Autokonzerne bei den Verbrauchswerten. Mit den WLTP-Test müsste der CO2-Ausstoss der neu zu gelassenen Autos deutlich ansteigen, was weiteren Handlungsdruck auf eine Reduzierung auslöst.

Durch die Vorbeiträge nehme ich mit, das die Veränderungen selbst bei Leuten die sich für die Aktie interessieren, noch nicht angekommen sind. Genau deshalb dürften die bei DER AKTIONÄR zum antizyklischen Einstieg geraten haben, weil bei Umsetzung des Trialogergebnisses ein besserer Ethanolmarkt - wie stark dann auch immer - absehbar ist. Bei Verbio als auch Biodieselhersteller kommt noch das Importverbot von Biodiesel auf Palmöl hinzu.

Natürlich müssen dafür auch immer die Rohstoffpreise passen. Kommen jetzt nur noch Jahre mit hoistorischer Dürre wie 2018 und das womöglich auch noch in Amerika, dann steigen zum Ethanolpreis vllt. die Rohstoffpreise überdurchschnittlich. Das ist halt das Spekulative Moment bei den Aktien. Aber nach Ende des Sommerwetters und jetzt wieder mehr Regen sollte das erstmal abkühlen. Gerade wo der Trump uns auch seine Sojaberge wohl billig rüberschicken will - 10 Milliarden USD Subventionen soll er ja an seine Bauern bewilligt haben.

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.574.639 von Wertefinder1 am 30.08.18 18:52:35

Sehr informativ!

Vielen Dank dafür!

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.574.891 von Wertefinder1 am 30.08.18 19:19:32

Der Hinweis auf die (sehr aktuelle) Unternehmenspräsentation (Zeitunkt: Ende Q2/2018/19) war/ist hilfreich. Danke.

Schlussfolgerung daraus:
Für das aktuelle Geschäftsjahr sind keine (Umsatz-/Gewinn)Sprünge zu erwarten (das ist keine Überraschung). Zum Halbjahr des GJ ist keine Prognosereduzierung zu erwarten; auch keine Prognoseerhöhung.

Ich habe mal beginnend ab GJ 06/07 ermittelt, welcher Umsatz je 1000 qm produziertes Ethanol erzielt wurde. Ergebnis: Der geringste Umsatz wurde im GJ 2009/2010 erzielt, 620 EUR; der höchste im GJ 2013/2014, 882 EUR.
Im Q1/2018/2019 liegt der Wert bei 749 EUR, fast genau dem Durchschnitt der GJ 2006/2007 - 2017/2018 (751 EUR).

zu deiner Anmerkung "Betrügereien der Autokonzerne": Du unterliegst, vermutlich erzeugt durch die Medien, einem Irrtum.
Nüchtern betrachtet ist es so: Der Gesetzgeber und die Regierung gibt die Gesetze/Regelungen (Verordnungen, etc.) vor. Diese wurden durch die Autokonzerne beachtet; denn wenn gefordert ist, dass im Zustand x (Messstand) Verbrauchswert y (Verbrauch) eingehalten wird, braucht sich niemand zu wundern, dass genau dieser Sachverhalt abgebildet wird.
Vergleich: Wenn Arbeitszeitbeginn 7.00 Uhr ist, kommt auch niemand auf den Gedanken, dem AN einen Vorwurf, schon gar keinen strafrechtlichen (!), zu machen, wenn klar ist, dass die Arbeit dann nicht zu schaffen ist, wenn er pünktlich erscheint (7.00 Uhr).
Die Ursache sitzt - sehr stark verkürzt ausgedrückt - in Berlin.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.325 von RA_BO am 31.08.18 09:15:16

Ja - Entschuldigung von mir.

Rechtlich ist das mit Hinweis auf das Kleingedruckte alles sauber.

Aber wenn man durch diverse technische Kniffe auf dem Teststand einen Verbrauch auf 100 Kilometer von z.B. 5 Liter ermittelt, der Wagen im realen Fahrbetrieb aber z.B. 8 Liter verbraucht und der Kunde eben auch diese 8 Liter an der Tankstelle tanken muss und aus 3 Litern mehr Abgase in die Luft gehen als amtlich ermittelt, dann ist das moralisch einfach nicht Ordnung. Da werden Behauptungen aufgestellt, die in der Praxis nicht haltbar sind.

Durch den WLTP-Test steigt der Verbrauch an und auch der durchschnittliche CO2-Ausstoss der verkauften Flotte. Das hatte die Autoindustrie bisher nicht auf der Rechnung und bringt sie in große Schwierigkeiten mit ihren bisher auf dem Papier sparsamen, aber im Realbetrieb unnötig spritschluckenden SUV's. VW hat bisher als Plan, den Absatz von Erdgasautos massiv zu steigen, um Strafzahlungen für die Verfehlung des Flottenverbauchs zu entgehen. Im Zweifel werden die Strafen gezahlt und auf die Verkaufspreise aufgeschlagen. Aber was ist, wenn die EU die Strafen massiv erhöhen sollte?

Welche Auswirkungen das verfehlte Modellprogramm der Autohersteller darüber hinaus auf die Schadstoffminderungspflicht des Verkehrssektors haben wird, das ist mir noch nicht klar. Vorstellbar wäre, das das CO2-Minderungsziel auch von einem CSU-Minister angehoben werden muss, was ohnehin jetzt schon überfällig ist.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.582.139 von Wertefinder1 am 31.08.18 13:00:59

Nimm es nicht persönlich, aber es ist doch so:

Die Tatsache, dass die Verbrauchsangaben der Hersteller nicht dem Realbetrieb entsprechen, ist allgemeines Wissen und war kein Geheimnis.
Kraftfahrzeuge, die mehr (als auf dem Prüfstand) verbrauchen, emittieren auch mehr.

Sich hierüber überrascht zu zeigen, ist scheinheilig/verlogen.

Jeder sollte sich an die eigene Nase fassen und nicht anderen (z.B. Autoherstellern) die Verantwortung für eigenes Tun zuschieben. Die Entscheidung für "Dreckschleudern" trifft jeweils der Käufer, nicht der Hersteller.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.583.222 von RA_BO am 31.08.18 14:22:23

In Bezug auf diese Aktie hier ist auch nur von Belang, das durch den WLTP-Test die durchschnittlichen CO2-Emission des Flottenverbrauchs steigen. D.h., es wird für die Kfz-Hersteller noch schwieriger die CO2-Vorgaben einzuhalten.

Ich weiss leider nicht, welche Daten für die CO2-Emission des Verkehrssektors herangezogen werden. Steigen die durch WLTP auch? Oder wurden dort sowieso schon reale Emissionen hochgerechnet und keine Papierwerte?

Es bleibt dann die Frage, wie reagiert wird um die CO2-Vorgaben einzuhalten, wenn dies von den Autoherstellern selbst nicht gemacht wird. Siehe die Forderung des Bioethanolverbandes nach einer unverzüglichen Erhöhung der THG-Minderungsquote beim Kraftstoff.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.583.471 von Wertefinder1 am 31.08.18 14:47:17

Seit wann machen unsere Autohersteller etwas von selbst ? Erst wenn die Politik die Richtlinien vorgibt wird etwas getan und auch nur dann wenn die Politiker unter Zugzwang geraten. In München mißachten die Politiker sogar judikative Anweisungen, weil angeblich dafür keiner belangt werden kann.

[RA_BO]

Für alle, die nicht bei der HV 2018 zugegen gewesen sind:

http://www.cropenergies.com/en/investorrelations/Hauptversam…

[Friseuse]

Also ist Zukunft aus politisch vermiedenen Entscheidungen nicht belastbar, die Rohstoffpreise neigen zu Anstiegen, die Ethanolkurse sind eher schwach mit zusätzlich erratischer Anfälligkeit bei Importen.
Das Unternehmen bessert dabei laufend die eigene Aufstellung in Produkten und Kosten, igelt sich verteidigend gelungen in einer starken Bilanz ein.

Gewinne sind noch auf einer Kurse nicht wirklich absichernden Höhe vorhanden, Perspektive ist mehr Streuung als klare Linien von Profit und Wachstum.

Ein Angriffsszenario fehlt, insbesondere eine bessere Positionierung in einer sich weiter globalisierenden Welt. Das Thema an sich ist interessant, auch ein Bereich wo Kursträume wachsen könnten. Aber nicht in dieser Zeit, mit diesen politisch nicht passend gesetzten Rahmen, ohne forschere Investitionen und Expansionen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.458 von Friseuse am 05.09.18 09:11:14

LOL - das ist aber schon eine bemüht negative Interpretation.

Denn das entscheidende hast Du nicht erwähnt: Den anstehenden kräftigen Wachstumsschub, auf den der CEO in seiner Rede hinwies.

Es ist im Moment eine tolle antizyklische Einstiegsgelegenheit mit einem sehr guten Chance/Risikoprofil.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.815 von Wertefinder1 am 05.09.18 09:43:30

Nein, nein, Aktie und Unternehmen sind nicht schlecht. Es ist halt nicht die passende Zeit.

Jetzt ist Konzentration und Solidität angesagt, nicht Wachstum. Das Umfeld darf sich klären, später der Horizont öffnen und dann mag das mit Wachstum richtig sein. In Kursen wird es in den nächsten Jahren auch mal wieder zweistellig, aber jetzt nicht in der Druck- und Findungsphase.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Und für eine freundliche Sicht später darf sich die Politik weiter freundlich interpretierbar machen, was bisher mehr ein Bild von Hoffnung, Zauderei, Lahmheit und Schwäche gibt

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.815 von Wertefinder1 am 05.09.18 09:43:30

In der ganzheitlichen, nachhaltigen und weltumfassenden Analyse von Friseuse sind solche Details zu vernachlässigen. Es kommt immer auf die Flughöhe an

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.619.727 von Friseuse am 05.09.18 11:01:30

Ich sehe es so, das der Verkehrssektor die politisch vorgegebenen Ziele total verfehlt, wenn es keine Änderungen gibt. Kann sich das Deutschland, kann sich das Europa wirklich leisten?

Es ist ja schon ein kramfhaftes Bemühen mit der Mehrfachanrechnung von E-Autos, zumindest auf dem Blatt Papier eine CO2-Einsparung zu dokumentieren, auch wenn das mit der Wirklichkeit rein gar nichts zu tun hat. Dennoch verläuft der Absatz von E-Autos doch schleppend und ich erwarte da auch in 2 Jahren angesichts der mangelnden Ladeinfrastruktur keine sehr großen Fortschritte.

2020 sollen in der EU 10 % des Energieverbrauchs im Transportsektor erneuerbar sein. Erreicht sind derzeit erst 7,2 %. Spätestens 2020 gibt es in Deutschland die Anhebung der Treibhausminderungsquote des Kraftstoffsektors von 4 auf 6 % - satte 50 %. Wie soll das ohne den Einsatz von mehr Biokraftstoffen erreicht werden?

Erstmals in ihrer Geschichte hat CropEnergies ein Nettovermögen. In den letzten 10 Jahren ist das Eigenkapital um über 50 % gestiegen. In 4 Monaten in 2019 schaut die Börse schon auf 2020.

Jetzt aktuell die Verhandlungen in der EU über eine weitere Senkung des Flottenverbrauchs noch weit unter die 95 gr - wo der Flottenverbrauch aktuell glaube ich eher um 120 gr liegt und das noch vor WLTP. Da muss aus einem BMW X5 doch wieder eine Isetta werden, um das zu realisieren.

Klar werden 2018 und 2019 herausfordernd - andererseits ist CropEnergies mit dem vergleichsweise hohen Anteil an erzeugten Futtermitteln im Produktionsprozess auch risikomindernd aufgestellt.

Schnelle Kursgewinne sollte man sich hier auf keinen Fall erwarten - aber mit Blick auf 2020 und 2021 kann der Einstieg auch jetzt sehr lohnend sein. Der Kurs steht ja nicht mehr bei 11,65 Euro wie noch im Hoch im Herbst 2017, sondern nur noch bei 4,85 Euro und schon unterhalb des EK. Mithin schon fast 60 % Kursverlust und damit auch Einpreisung von Risiken.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.620.846 von Wertefinder1 am 05.09.18 12:49:51

Wir haben weiter keine richtigen Politiker, die sind zu unentschieden lavierend für eine mögliche Zukunft hier.

Dann kommt die brasilianische Entwicklung mit einer Verschiebung im Zuckermarkt zur Ethanolproduktion, da kommen wir zur Möglichkeit disruptiver Entwicklungen durch Importe.

https://www.godmode-trader.de/artikel/zucker-brasilianische-…

Warum macht eine CropEnergies keine forsche Expansionspolitik in Länder mit der Fähigkeit zur Kostenführerschaft?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.435 von Friseuse am 07.09.18 12:21:00

Kannst Du das mal inkl. der Kopplungsprodukte mit Zahlen unterlegen.

[Olf1]

Vivergo, Ethanolanlage in Großbritannien soll wegen E10-Verzögerung am 30. September stillgelegt werden.
noch etwas,

Die britische Regierung hat im Juli eine öffentliche Konsultation zur möglichen Einführung von E10 eingeleitet. Die Konsultation schließt am 16. September.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.954 von Olf1 am 07.09.18 13:17:10

Zu Brasilien

Brasilien wird in diesem Jahr voraussichtlich 30,755 Milliarden Liter Ethanol produzieren, ein Plus von 9 Prozent gegenüber 2017. Die Ethanolproduktion oder der Treibstoffverbrauch wird voraussichtlich 27,85 Milliarden Liter erreichen, ein Plus von 8 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Es wird erwartet, dass in diesem Jahr rund 61 Prozent der Zuckerrohrernte in Ethanol produziert wird, gegenüber 53,6 Prozent im Jahr 2017.

Die Ethanolproduktion von Mais wird in diesem Jahr voraussichtlich 830 Millionen Liter erreichen, ein Anstieg von 305 Millionen Litern im Vergleich zu 2017. Die Gesamtproduktion von Zelluloseethanol wird in diesem Jahr voraussichtlich 25 Millionen Liter erreichen, was 8 Millionen Liter im Vergleich zu 2017 entspricht Ethanol wird in diesem Jahr voraussichtlich 28,72 Milliarden Liter in Brasilien erreichen.

Prognosen zufolge wird Brasilien 2018 1,12 Milliarden Liter Ethanol exportieren, 18 Prozent weniger als 2017. Das Land wird in diesem Jahr schätzungsweise 2 Milliarden Gallonen Ethanol importieren, ein Anstieg um 255 Millionen Liter im Vergleich zum Vorjahr.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.642 von Wertefinder1 am 07.09.18 12:43:19

Zitat von Wertefinder1: Kannst Du das mal inkl. der Kopplungsprodukte mit Zahlen unterlegen.

Die Politiker?

Nö, kaum sind sie gesehen sind die auch schon flüchtig

Warum bekommen z.B. Landwirte heute ihre Interessen nicht vertreten? Oder ein Unternehmen wie hier und das sogar in einem historisch klaren Thema?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.641.954 von Olf1 am 07.09.18 13:17:10

Zitat von Olf1: Vivergo, Ethanolanlage in Großbritannien soll wegen E10-Verzögerung am 30. September stillgelegt werden.

Oh - das dürfte bedeutend sein oder?

https://vivergofuels.com/news/

Zitat: "Vivergo Fuels plant is the UK’s largest and Europe’s second largest producer of bioethanol"

Von Dezember bis April war die Anlage schon vorübergehend stillgelegt - wegen mangelnder Profitabilität. Die Zeit wurde auch zur Wartung genutzt. Im April wieder angefahren mit der Hoffnung auf schnelles E10 ab 2019. Jetzt dann offenbar das endgültige Aus.

Könnte der Marktposition und die Einkaufssituation des CropEnergie-Werkes in UK förderlich sein, oder?

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.642.233 von Wertefinder1 am 07.09.18 13:46:50

Die Frage lautet aber auch wie profitabel ist das eigene Werk bei den jetzigen Preisen und wie schnell E10 in UK eingeführt wir.

Angeblich können 95% mit E10 fahren und jetzt brauchen sie ewig bis sie Entscheidungen umsetzen.
Haben sich wohl mit unserer Regierung beraten

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.643.697 von Olf1 am 07.09.18 15:57:39

Im Q1 2018 März - Mai hatte CropEnergie insgesamt noch einen Nettogewinn gemacht. Da die Preise seit dem deutlich gestiegen sind, wird man dann wohl jetzt insgesamt auch einen Gewinn machen.

CropEnergies hat eine Nettofinanzposition, Verbio hat eine Nettofinanzposition. Beide müssen also aus den Margen keine Zinsen für Fremdkapital begleichen.

Da stellt sich die Frage, wie das bei Vivergofuels ist. Auf der Internetseite steht, das das Werk 2012 eröffnet wurde und 350 Millionen Pfund - damals über 400 Millionen Euro - gekostet hat. Da gehe ich mal davon aus, das die das nicht bar rumliegen hatten, sondern dafür noch ordentlich Zinsen zahlen. Andererseits ist es mit den großen Megakonzernen als Investoren auch schon verwunderlich, das die aufgeben. Oder sind BP und DuPont heute nicht mehr Anteilseigner?

Wie dem auch sei: Für CropEnergies UK dürftes es sowohl von der Nachfrage nach Bioethanol wie auch nach Futtermitteln ziemlich positiv sein. Und selbst wenn E10 wie in Deutschland mit noch weiter E5 leicht verbilligt angeboten wird, ist es immer noch besser als der Status quo.

Aber auch so wurden auf der HV ja etliche konkrete Dinge genannt, wonach die Nachfrage nach Bioethanol in Europa absehbar stark ansteigen wird. So richtig nachvollziehbar ist da eine dauerhafte Schließung irgendwie nicht für mich. Es sei denn, das sich bei der Insellage von UK bzw. dem Brexit ein Export außerhalb UK's in den dann Euroraum nicht rechnet und man auf dem Inselmarkt limitiert wäre.

https://www.farminguk.com/news/Bioethanol-producers-Vivergo-…

[Wertefinder1]

Hier https://www.fginsight.com/news/assessing-impact-of-vivergo-… wird auch auf Ensus eingegangen.

Die Anlage von CropEnergies ist besser aufgestellt, da sie von Weizen auch auf Mais wechseln kann, was preislich derzeit günstiger ist. Und durch den Firmenverbund mit anderen Werken sei man am Markt auch wiederstandfähiger aufgestellt.

Ich kenne mich da nicht aus in UK. Aber es wird vom zweiten großen Werk in UK geschrieben. Dann muss das erhebliche positive Auswirkungen auf CropEnergies haben, wenn jetzt der einzige größere Produzent aufgibt und CropEnergies der einzige große Hersteller in UK sein sollte.

[RA_BO]

Kennt sich jemand von Euch damit aus, welche Rohstoffe zur Ethanolproduktion verwendet werden?
Hat das Ende der EU Zuckermarkt VO hierauf Einfluss?

Vielen Dank falls wer Bescheid weiss und das erklärt.

[RA_BO]

... bezogen auf CropEnergies

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.645.047 von RA_BO am 07.09.18 17:43:11

Zitat von RA_BO: Kennt sich jemand von Euch damit aus, welche Rohstoffe zur Ethanolproduktion verwendet werden?
Hat das Ende der EU Zuckermarkt VO hierauf Einfluss?

Vielen Dank falls wer Bescheid weiss und das erklärt.

Hatte. Das Ende der Zuckermarktordnung ist ja bereits eingetreten. Und es hat laut Aussage der IR von CropEnergies Auswirkungen auf die Bioethanolindustrie - die man aber nicht sofort erkennt.

Denn mit der EU Zuckermarktordnung war es so, das der Zuckerpreis in der EU höher gehalten wurde als der Weltmarktpreis. Europäische Bauern konnten eine bestimmte Menge an Zuckerrüben zu diesem hohen Preis verkaufen. Die darüberhinausgehenden Mengen konnten sie offenbar nicht auf den Weltmarkt verkaufen. Jedenfalls wurden diese zu einem geringen Preis in der europäischen Bioethanolindustrie verwendet.

Mit der Aufhebung der Zuckermarktverordnung ist dieser Schutz der europäischen Bauern weggefallen. Es gilt jetzt praktisch der Weltmarktpreis und auch das Angebot der Welt kommt nach Europa. Dieser Weltmarktpreis liegt aber wiederum erheblich über den Preisen zudem zuvor überschüssige Zuckerrüben an die Bioethanolbranche verkauft wurden.

Mit dem Ergebnis, das der Einsatz von Zuckerrüben in der Bioethanolbranche ggü. Mais oder Getriede nicht mehr wirtschaftlich ist. Daher setzt auch CropEnergies aktuell keinen Zuckerrübendicksaft ein. Der Einsatz zuvor soll aber auch nur gering gewesen sein. Haupteinsatzstoffe sind Weizen und Mais.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.645.218 von Wertefinder1 am 07.09.18 17:58:24

vielen Dank für die nachvollziehbare Erklärung

[Olf1]

Mal ne kleine Übersicht der weltweiten Produktion

https://ethanolrfa.org/resources/industry/statistics/

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.645.527 von Olf1 am 07.09.18 18:27:17

Interessant wären die Produktionskosten.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.645.611 von Willi_Wichtig am 07.09.18 18:36:09

Die Berechnung einer durchschnittlichen Fabrik in den USA

https://farmdocdaily.illinois.edu/2017/02/the-profitability-…

Die unterste Darstellung ist für den Nettogewinn, aber der Text darunter Es gibt jedoch einige Gewitterwolken, die sich für die Ethanolindustrie sammeln. Die Ethanolpreise und -gewinne sind in den letzten Wochen stark zurückgegangen, und die Exportaussichten sind aufgrund des Potenzials für eine Änderung der Handelspolitik unter der neuen Trump-Regierung sehr unsicher.

Das war Anfang 2017

[Friseuse]

Klare Notbremse von Associated British Foods auf politisch vermiedene Weichenstellung

https://www.bbc.com/news/uk-england-humber-45435022

Für hiesige Zwecke ist die Entwicklung ambivalent, E10 politisch gefördert wäre besser und Kostenvorteile hat man auch so. Sich über einen Wettbewerber weniger freuen greift zu kurz, die politische Flanke ist überall leidlich

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.646.793 von Friseuse am 07.09.18 20:59:05

Änderungen des kalifornischen Low Carbon Fuel Standards könnten zu positiven Veränderungen für die Ethanolindustrie führen.

http://ethanolproducer.com/articles/15575/lcfs-matures

Brasilien will ebenfalls mit den Emissionen weiter runter

Der Bericht gibt einen Überblick über die brasilianische RenovaBio-Biokraftstoffpolitik, die dem Land helfen soll, seine Treibhausgasminderungsziele zu erreichen. Brasilien zielt derzeit darauf ab, seine Treibhausgasemissionen bis 2025 um 37 Prozent und bis 2030 um 43 Prozent zu reduzieren, verglichen mit einem Ausgangswert von 2005. Die Regelungen für das Programm werden derzeit ausgearbeitet.

Prognosen zufolge wird Brasilien 2018 1,12 Milliarden Liter Ethanol exportieren, 18 Prozent weniger als 2017. Das Land wird in diesem Jahr schätzungsweise 2 Milliarden Gallonen Ethanol importieren, ein Anstieg um 255 Millionen Liter im Vergleich zum Vorjahr.

[Wertefinder1]

http://www.deraktionaer.de/aktie/suedzucker-tochter-cropener…

"... Durch die Stilllegung der Anlage könne die gesamte Bioethanol-Nachfrage in Großbritannien offenbar nicht mehr gedeckt werden. ..."

[Wertefinder1]

Noch mehr Details in diesem guten Artikel:

https://www.google.com/search?client=firefox-b&biw=1200&bih=…

Demnach gehören Associated British Foods 94 % der Anteile an Vivergo Fuels und noch 6 % Dupont. Die erst 2012 erfolgte 350 Mio. Britische Pfund teure Investition wurde bereits 2015 abgeschrieben. Die britische Regierung hatte ich Versprechen zur Einführung von E10 schon damals gebrochen. Die operativen Verluste müssen anderen Berichten nach zuletzt so bedeutend und der politische Stillstand in Grossbritannien so zermürbend gewesen sein, das man sich jetzt zum drastischen Schritt der Schließung entschlossen hat. Es sieht nicht so aus, als ob das nur ein taktisches Druckmittel auf die Regierung ist.

Es gibt demnach offenbar wirklich nur 2 große Herstellungsanlagen mit 420 bzw. 400 Millionen Litre - was in Festlandeinheit wohl cbm und nicht Liter sind. Letztere Anlage von Ensus/CropEnergies hat auch so 350 Mio. britsche Pfund gekostet - Investoren damals RBS, Société Générale, Calyon und die US private equity Firmen Carlyle und Riverstone. Die haben fast die komplette Investition abgeschrieben und CropEnergies hat sie dann 2013 für 13,5 Mio. Euro in eigenen Aktien bekanntermaßen "für'n Appel und Ei" gekauft und für 2013 geplant 50 Mio. Britische Pfund umgerüstet. Sehr clever gemacht!

[Rainolaus]

Die Story klingt interessant. Inwiefern könnte Cropenergies die Schliessung des Werkes seines Mitbewerbers denn für sich nutzen?

Ist überhaupt Spielraum für eine Kapazitätserweiterung um den jetzt fehlenden Bedarf zu decken?

Oder setzt man durch die Angebotsverknappung jetzt nur national betrachtet auf höhere Preise?

Der Chart sieht zwar gruselig aus aber das Tief aus vergangenen Tagen um 4,50€ wurde ja bereits erfolgreich als Unterstützung getestet und hat gehalten.

[Friseuse]

- GB wird mit Brexit selbst die EU-Mindestförderung für Ethanol verlieren.
- DieABF-Fabrik war selbst mit Koppelprodukten nicht tragfähig.
- Politik besteuert Ethanol in GB, vermeidet gleichzeitig die verpflichtende Einführung von E10 u.ä.
- Zölle für Ethanolimporte sind für Brexit-GB unwahrscheinlich
- CropEnergies war vorher schon Kostenführer im dortigen Markt, verwendet Grain und nicht die teure Rübe

Mit Brexit droht E0 in GB, die Kosten für Ensus steigen moderat und die Nachfrage steht unter Druck in Menge und Preis. Das vom Aktionär vermittelte Bild von Geschenken aus der Vivergo Fuels Aufgabe ist fragwürdig.

Was hier fehlt ist ein Game Change, was an förderlicher EU-Politik zackig sofort oder eine Expansionspolitik in Länder mit deutlich besserer Kostensituation.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.670.820 von Rainolaus am 11.09.18 15:11:21

Vorteile für CropEnergies dürften weniger im Verkauf von Ethanol sein, sondern im Bereiche Einkauf von Rohstoffen und im Verkauf der Kopplungsprodukte.

Umsatzverteilung 2017:
o 47 % Bioethanolverkauf,
o 42 % Verkauf von Futtermitteln,
o 6 % Verkauf von Neutralalkohol und
5 % CO2-Verschmutzungsrechte.

Die fehlende Kapazität dürfte über Importe gedeckt werden. Außerdem ist ja offen, wer die Fabrik übernimmt. Sie könnte wie damals Ensus auch "für'n Appel und Ei" verkauft werden und der Käufer rüstet sie dann so um, das sie wirtschaftlicher arbeiten kann.

Das wird aber wohl dauern und währenddessen gehen vllt. Kunden und Lieferanten weg. Die Farmer müssen ja ihr Land bestellen um etwas zu verdienen und die Tiere brauchen Futter. Vllt. wird es auch erst dann gemacht, wenn eine höhere Beimischungsquote beschlossen wurde. Erstmal müsste sich wohl die britische Politik verbindlich zur Entscheidung äußern.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.671.378 von Friseuse am 11.09.18 16:02:02

Die Betrachungsweise geht an der Realität vorbei denke ich.

Denn es bleiben ja die genannten 900 Farmer, die bis zu 1,1 Millionen Tonnen Weizen an die Anlage liefern konnten. Und es bleiben die genannten 800 Farmer die Futtermitteln für bis zu 340.000 Kühe von der Anlage beziehen konnten. Dafür braucht es Alternativen. Die vllt. beide dann im Export bzw. im Import liegen.

Ein Verzicht auf die Nutzung heimischer pflanzllicher Rohstoffe bedeutet auf jeden Fall mehr Importe bzw. weniger Erlöse für die eigene Ölförderung - also eine volkswirtschaftliche Verschlechterung. Die Idee hinter dem Brexit ist doch gerade mehr nationale Unabhängigkeit und weniger Abhängigkeit vom Ausland. Insofern müsste das angekündigte Aus vor die Vivergo-Produktion eher ein Signal sein, jetzt dann doch zügig E10 einzuführen.

[Rainolaus]

Südzucker: Hilft die Tochter Cropenergies wieder aus?

[Friseuse]

Mannheim, 14. September 2018 - Die CropEnergies AG, Mannheim, hat im 2. Quartal 2018/19 nach vorläufigen Zahlen ein operatives Ergebnis von 9,3 (Vorjahr: 23,7) Millionen Euro erzielt. Gegenüber dem 1. Quartal dieses Geschäftsjahrs ist dies eine Steigerung um 4,7 Millionen Euro. Insgesamt erreichte das operative Ergebnis im 1. Halbjahr 2018/19 13,9 Millionen Euro und liegt damit erwartungsgemäß deutlich unter dem im Vorjahreszeitraum erzielten operativen Ergebnis von 47,3 Millionen Euro. Das EBITDA reduzierte sich im 2. Quartal 2018/19 auf 19,1 (Vorjahr: 33,4) Millionen Euro, lag aber um 4,8 Millionen Euro über dem vorangegangenen 1. Quartal. Im 1. Halbjahr 2018/19 erreichte das EBITDA 33,4 (Vorjahr: 66,5) Millionen Euro. Der Umsatz lag im 2. Quartal 2018/19 mit 200,8 (Vorjahr: 228,7) Millionen Euro unter Vorjahr, übertraf jedoch das vorangegangene 1. Quartal (192,5 Millionen Euro). Kumuliert erreichte der Umsatz im 1. Halbjahr 2018/19 damit 393,2 (Vorjahr: 459,7) Millionen Euro. Der Hauptgrund für die Verringerung von Umsatz und Ergebnis ist der deutlich unter Vorjahr liegende Ethanolpreis sowie ein Anstieg der Rohstoff- und Energiekosten. Entsprechend wurde die Produktion im 1. Halbjahr um 13 Prozent auf 494 (Vorjahr: 567) Tausend Kubikmeter Ethanol reduziert. Das Nettofinanzguthaben belief sich trotz der im Juli erfolgten Dividendenausschüttung auf 36,6 (28. Februar 2018: 36,9) Millionen Euro. Vor dem Hintergrund einer im weiteren Jahresverlauf erwarteten Verbesserung der Ethanolpreise bestätigt CropEnergies die bisherige Prognose. Für das gesamte Geschäftsjahr 2018/19 wird ein Umsatz von 810 bis 860 (Vorjahr: 882) Millionen Euro und ein operatives Ergebnis von 25 bis 55 (Vorjahr: 72) Millionen Euro erwartet. Dies entspricht einem EBITDA von 65 bis 95 (Vorjahr: 111) Millionen Euro. Der vollständige Zwischenbericht für das 1. Halbjahr 2018/19 wird am 10. Oktober 2018 veröffentlicht.

DGAP-Adhoc: CropEnergies steigert im 2. Quartal 2018/19 die Ertragslage gegenüber vorangegangenem 1. Quartal, bleibt aber deutlich unter Vorjahr - Ergebnisprognose bestätigt (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10861329-dgap-adh…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.692 von Friseuse am 14.09.18 12:32:21

Also im Klartext den Gewinn im Q2 2018 ggü. dem Q1 2018 verdoppelt!

Und das in einem Quartal, das den zweiten Grossproduzenten in UK Ende des Monats zur Aufgabe bewegt, weil dessen operativer Verlust zu hoch geworden ist.

Der Nettofinanzmittelbestand hat unter Berücksichtigung der Dividendenzahlung auch gut zugelegt - es müsste also einen deutlich positiven operativen Cashflow gegeben haben.

Top in diesen harten Zeiten des ziemlich niedrigen Ethanolpreises. Aber eine erhebliche Nachfragesteigerung nach Ethanol in Europa ist ja in Sichtweite.

Eben ein guter antizyklischer Einstiegszeitpunkt. Geduld muss man freilich mitbringen, die aber reichlich belohnt werden könnte.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.151 von Wertefinder1 am 14.09.18 13:21:17

Ich lese die ad hoc als verkappte/"butterweiche" Umsatzwarnung. Das finde ich negativ.

Begründung:
Die aufrechterhaltene Prognose unterstellt eine Verbesserung der Ethanolpreise. Tritt diese nicht ein, dürfte der Umsatz max. bei 790 Mio EUR rauskommen.
Die Gewinne dürften die untere kommunizierte Grenze nicht (deutlich) überschreiten.

Positiv ist, dass die Nettofinanzmittel trotz ausgezahlter Dividende (21,8 Mio EUR) fast gleichgeblieben sind.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.358 von RA_BO am 14.09.18 13:43:15

Für einen Anstieg der Ethanolpreise im 2. HJ gibt es aktuell keine Anhaltspunkte.

Siehe

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.358 von RA_BO am 14.09.18 13:43:15

Klar - wenn sich die Marge zwischen Einkaufspreis und Bioethanolpreis nicht wieder erhöht, dann wird es wohl schwer mit der Erreichung der abgesenkten Prognose.

Die gute Nachricht in dieser schwierigen Branchenlage ist doch aber, das CropEnergies zu den besser oder vllt. am stärksten aufgestellten Akteuren gehört. Andere machen dicke Verluste und geben auf - CropEnergie war auch im Q1 und jetzt erst recht im Q2 auch nach Steuern in der Gewinnzone.

Wenn sich durch Aufgaben von Wettbewerbern das Angebot einschränkt, müsste sich der Preis erhöhen. Und es gibt die EU-Aktivitäten auf der Handelsebene und vor allem mit dem Trialogergebnis sowie den anstehenden Dingen bei der THG-Reduktionsquote. Also genug nicht nur Phantasie, sondern auch Konkretes, das eine Marktverbesserung erwarten lässt.

Und weniger als 50 % des Umsatzes macht CropEnergies mit dem Verkauf von Bioethanol. Wenn VivergoFuels als Lieferant endgültig ausfällt, muss der Tierfutterbedarf in UK anderweitig gedeckt werden. Dito müssen die Farmer sehen wohin sie ihren Weizen verkaufen können oder auf ein anderes wirtschaftliches Anbauprodukt umsteigen, wenn dies von der Zeit bzw dem Boden möglich ist. Auch daraus kann es positive Ertragsimpulse geben.

[Wertefinder1]

Cropenergies: Niedergang gestoppt?

https://boerse.ard.de/aktien/cropenergies-niedergang-gestopp…

Umsatz über dem Vorquartal
Gewinn ggü. dem Vorquartal verdoppelt

Also bei den aufgzeigten Perspektiven ein klassisches Turnaroundinvestment nach fast 60 % Kursverlust seit Herbst 2017. Eben der antizyklische frühe Einstieg, bevor es wieder in einen zyklischen Aufwärtsimpuls mit Trendfolge übergeht und die beste Ausgangsbasis dann schon wieder weg ist.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.701.417 von Wertefinder1 am 14.09.18 15:30:37

Ein Turn-around- Investment ist Cropenergies nicht. Es besteht halt eine Abhängigkeit von Ethanol- und Rohstoffpreisen, Punkt.

Natürlich ist es positiv, dass die Gesellschaft bei ungünstigem Markt keine Verluste erwirtschaftet. Für eine positive Aktienkursperformance i.S.v. (starken) Kurssteigerungen reicht das allein wahrscheinlich nicht.

Was die Produktionsmengen zeigen: Es fehlt mutmaßlich die Nachfrage; es besteht eine Kapazität von ca. 1,3 Mio qm Ethanol p.a.; produziert wurden 494 Mio qm im HJ, es snd also ca. 31,5% "Luft nach oben" (auf 650 Mio qm).

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.368 von RA_BO am 14.09.18 17:06:05

Noch fehlt die Nachfrage. Es gibt aus Umweltgesichtspunkten zu Biokraftstoffen einfach keine schnelle Alternative - weder das Elektroauto noch das Wasserstoffauto noch das Gasauto.

Der kommende Nachfrageanstieg ist doch erkennbar und wurde auch von CropEnergies vorgestellt. Deshalb ist es für mich ein Turnaroundwert nach fast 60 % Verlust seit Herbst 2017.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.461 von Wertefinder1 am 14.09.18 17:16:05

Das oben skizzierte Investmentszenario ist nicht so einfach und nicht belastbar, was sich auch an den Quartalsberichten zeigt. Politik bedient viele Ziele mit warmen Worten, auch gegensätzliche.

Gleichzeitig wird über CO2 lamentiert und der finale Kohleabbau vorbereitet, für was wird Politik hier gut sein?

Im Fall von GB steigt Politik aus den Annahmen über die politische Rahmensetzung einfach aus, die Konservativen nötigen einem Unternehmen von beachtlichem Format die Aufgabe der Produktion ab. Das ist extrem, will erst noch in seiner Bedeutung gewechselt werden. Hier veränderte sich der kommende Markt negativ, man kann den politisch gestellten Markt nicht als wie vorher und ein Wettbewerber weniger sehen.

Die verhalten positive Ausrichtung der EU auf Ziele in 2020 und 2030 ist ähnlich zu wechseln, es fehlt an Härte und Berechenbarkeit in der Verfolgung von Klimazielen. Dann dürfen noch Erlöse und Kosten stimmen, die Zurückhaltung dieses Unternehmens bei Produktion und Investitionen wird verständlich.

Als Idee ist eine CropEnergies interessant, falls sich in Menge und Marge eine Perspektive skizziert. Nur wo ist die?

Andererseits möchte ich auch keinen vom sterbenden Schwan erzählen, die arbeiten schon sehr ordentlich und selbst in schwacher Marktlage noch mit Gewinn.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.793 von Friseuse am 15.09.18 10:33:33

Ja - ein Selbstläufer ist das hier nicht. Auch ein erwarteter Nachfrageanstieg ist keine Garantie dafür das der Preis steigt.

Eine gute Markteinschätzung. Demnach ist der 3.10. vllt. ein wichtiger Termin.

https://www.icis.com/resources/news/2018/09/13/10259198/euro…

[RA_BO]

@Wertefinder1

Ist es nicht so, dass der Verkauf der Futtermittel insoweit mit dem Verkauf von Bioethanol als Kraftstoff in Zusammenhang steht, als dass dieser Voraussetzung ("Vorprodukt") ist; m.a.W. ohne Ethanolproduktion auch keine Futtermittelproduktion?
Wenn das so sein sollte, relativierte sich Dein Hinweis zum Umsatzanteil "Bioethanol".

Ich teile Deine Logik zum Umweltthema.

Was die Erwartungshaltungen angeht, bin ich jedoch bei Friseuse.
Politische Amtsträger mit einer klaren Position, die sie auch verfolgen, sind leider Mangelware; ein grds. Problem unserer Zeit (solange die Mehrheit in Ehrfurcht erstarrt).

Mein Ansatz:
Cropenergies hat ein Management, welches sein Geschäft versteht (klarer Plan/Fokus, klare Realisierung) mit guter Bilanz.
Cropenergies ist bzw. wird m.E. eine cash cow, wenn die Logik zur Reduzierung von Kohlendioxid und Feinstaub umgesetzt wird. Das ist meine Spekulation.

Das Risiko der Spekulation dürfte darin bestehen, dass die Logik zur Reduzierung von Kohlendioxid/Feinstaub nicht realisiert wird.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.707.135 von Wertefinder1 am 15.09.18 11:57:57

Wir haben doch schon vor der Ad-Hoc gewußt, wie die Sachlage ist. Also nun ist es halt offizell. Jetzt haben sie einen Grund die Dividende zu kürzen, wenn kein Preisanstieg kommt.
Ich sehe trotzdem die Lage eher positiv.

[kapper1]

vom 20.06.2018

Die Zahlen des 1. Qu. lagen unter Vorjahr. Die nächsten Qu werden voraussichtlich ebenfalls unter Vj. liegen - somit auch das Geschäftsjahr - es wird zur Dividenkürzung kommen.

Wie erwartet ihr da steigende Kurse?



Gruß Kapper

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.711.585 von kapper1 am 16.09.18 14:06:24

Ganz einfach: Du guckst mit dem Beitrag in die Vergangenheit, die anderen in die Zukunft.

[Rainolaus]

Der Markt nimmt es aber nicht so positiv auf.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.713.121 von Rainolaus am 16.09.18 20:18:40

Zitat von Rainolaus: Der Markt nimmt es aber nicht so positiv auf.

- Freitag hat der Kurs die 5 Euro vor dem Komma gesehen.

[Rainolaus]

ich sehe -2,53% und einen XETRA SK 2,63€.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.713.700 von Rainolaus am 16.09.18 22:19:08

Ja - aber auch in der Spitze 5 € nach Xetraschluss auf Tradegate mit hohen Umsätzen.

[RA_BO]

@kapper1
Ich glaube nicht, dass die Dividendenerwartung der für die Anlageentscheidung allein entscheidende Aspekt ist. Es ist kommuniziert, dass Mittel auch zur Entwicklung des Geschäfts aufgebaut werden sollen.

Für das GJ 2018/2019 ist eine höhere Dividende als 0,15 EUR nach aktuellem Stand nicht darstellbar, realistischer sind 0,10 EUR/Aktie.
Das ist im Aktienkurs eingepreist.

@Wertefinder1
Ich schätze Deine Statements zur Faktenlage (bitte weiter so).
Leider bist Du m.E. in der Wertung der Fakten nicht ganz objektiv. Zuletzt: "hohe Umsätze" in der Aktie ... das stimmt natürlich nicht; im Freefloat sind ca. 22,1 Mio Aktien, folglich sind 1% des Freefloats 221.000 Aktien; wenn mal 20.000 Aktien gehandelt werden sind das folglich 0,009% des Freefloats bzw. ca. 100.000 EUR (was kein "großer Umsatz") ist

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.716.076 von RA_BO am 17.09.18 09:53:52

Der Vergleich bezog sich im Verhältnis zum Xetra-Umsatz an dem Tag, der auf Tradegate ca. ein Drittel betrug und überwiegend im kurzen Zeitraum des Abendhandels stattfand.

Ist auch egal. Wichtig sind Impulse für einen höheren Verbrauch von Ethanol in der EU bzw. in Europa. Da hat ja jedes Land eigenen Gestaltungsspielraum.

[Olf1]

Sommerzeitbeschränkungen für E15 Ende 16. September

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WERBUNG
Die Sommerbeschränkung der E15-Verkäufe wurde am 16. September aufgehoben, so dass Kunden im ganzen Land wieder Zugang zur Kraftstoffmischung erhalten. Vertreter der Ethanolindustrie arbeiten daran, dass Barrieren für den ganzjährigen Verkauf bald aufgehoben werden.

http://ethanolproducer.com/articles/15611/summertime-restric…

[Olf1]

Growth Energy, USGC, RFA unterstützen E10 in Großbritannien

Anfang dieser Woche haben Growth Energy, der US Grains Council und die Renewable Fuels Association dem britischen Verkehrsministerium eine Stellungnahme zur Umsetzung einer landesweiten E10-Ethanolmischung übermittelt. Die Kommentare, die am 16. September eingereicht wurden, heben die nachgewiesenen Vorteile von Ethanol für Kraftstoff hervor und stützen sich auf die Erfahrungen der Vereinigten Staaten bei der Implementierung einer ähnlichen landesweiten E10-Kraftstoffmischung.
http://ethanolproducer.com/articles/15616/growth-energy-usgc…

Mal sehen was die Briten davon halten.

[Friseuse]

Mutter Südzucker legt die Karten auf den Tisch:

MANNHEIM (dpa-AFX) - Trockenheit und der niedrige Ethanolpreis haben bei Südzucker

eine Gewinnwarnung ausgelöst. Statt 6,8 bis 7,1 Milliarden Euro rechnet das Unternehmen für das Geschäftsjahr 2018/2019 nun mit einem Konzernumsatz von 6,6 bis 6,9 Milliarden Euro, wie Südzucker am Donnerstag mitteilte. An der Börse verlor das Papier 7,5 Prozent.
Im ersten Halbjahr bis 31. August 2018 hat der Konzern somit einen Umsatz von rund 3,5 Milliarden Euro erzielt. Damit lag die Kennziffer knapp unter dem Vorjahreswert.
Zuvor hatte schon die Südzucker-Tochter Cropenergies einen deutlich schwächeren Umsatz im Vergleich zum Vorjahreswert vorgelegt. Dazu hatten dem Unternehmen zufolge der geringere Ethanolpreis sowie höhere Rohstoff- und Energiekosten beigetragen. Auch im Bereich Zucker gibt es keine guten Neuigkeiten. Aufgrund der Trockenheit in den großen Anbauregionen sei das Marktumfeld von hoher Unsicherheit geprägt, hieß es. 2017/2018 hatte die Südzucker-Gruppe einen Umsatz von 7 Milliarden Euro erzielt./elm/fba

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.748.620 von Olf1 am 20.09.18 12:54:40

Danke für die Information!

Die Relevanz von CropEnergies für GB wird nochmals deutlich (Produktionskapazität gesamt: ca. 890 Mio qm; Ensus: ca. 400 Mio qm); ebenso die Relevanz von GB für CropEnergies (ca. 30% der Kapazitäten sind in GB angesiedelt)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.758.262 von RA_BO am 21.09.18 09:27:29

qm

Litres? cbm?

[Wertefinder1]

Wenn jemand einen Bericht findet, wie sich die Schließung von Vivergo Fuels auf die Farmer auswirkt, bitte einstellen.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.760.377 von Wertefinder1 am 21.09.18 12:07:21

sorry, richtig, ich meinte natürlich Kubikmeter, nicht Quadratmeter

[valueanleger]

Für Bernecker ist Cropenergies weiterhin kein kauf - das wäre dann anhand der Trefferquote von Bernecker als Kaufsignal zu verstehen.
Meine Watchlist ist komplett abgearbeitet - ich werde mir für die nächsten Wochen wieder neue Kaufkandidaten suchen - Crop könnte einer werden.
Zuvor werde ich mich aber von ein paar anderen Aktien trennen müssen.

Gruß
Value

[Olf1]

USGC: Südkoreanisches Handelsteam konzentriert sich auf Ethanol-Potenzial

Kraftstoffethanol würde der Wirtschaft und der Umwelt Südkoreas zugute kommen, aber der Nation fehlt derzeit ein nationales Mischmandat. Ein vom US Grains Council organisiertes September-Handelsteam bot wichtigen südkoreanischen Entscheidungsträgern die Informationen an, die sie benötigen, um dem Land zu helfen, die Vorteile von Ethanol in vollem Umfang zu nutzen.

http://ethanolproducer.com/articles/15624/usgc-south-korean-…

Vielleicht schaffen die noch etwas vor den Briten, wer weiss.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.763.890 von valueanleger am 21.09.18 17:09:22

Wie schätzt du die Lage der Märkte momentan ein. Eigentlich müsste es doch mal wieder ne Korrektur geben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.769.638 von Olf1 am 22.09.18 11:55:08

Der Dax hat mehrfach vorkonsolidiert zu US-Leitindices mit historischen Höhen, die Verspannung wartet auf Auflösung. Dann stirbt eine Hausse nicht in deutscher Vorsicht, sondern selbst in Deutschland in ausgelebter Gier wie 2000, 2007 und demnächst 2021. Deutschland hat eine politische Angstbörse, diese steht für kurze Beine

Der hier relevante Ethanolmarkt bedarf politischer Flankierung, ohne Lenkung über politisch verordnete Mengen und Steuern ist das Produkt nicht kompetitiv.

[Olf1]

EPA genehmigt E30-Pilot für Staat von Nebraska-Fahrzeugen

In den vergangenen Monaten haben das Governor's Office, der Nebraska Ethanol Board, die Governors 'Biofuels Coalition und staatliche Behörden mit der EPA auf Anfrage zusammengearbeitet, um die Verwendung von höheren Ethanolgemischen in staatlichen Fahrzeugen zu testen. Das Pilotprogramm wird die Auswirkungen von E15- und E30-Mischungen auf "Fahrzeugleistung, Kraftstoffverbrauch und Emissionskontrollsysteme" in staatlichen Fahrzeugen bewerten. Der im Pilotprogramm verwendete Kraftstoff wird von den Ethanol-Unternehmen in Nebraska geliefert.

"Dieses Demonstrationsprogramm wurde entwickelt, um die Verwendung einer E30-Ethanol-Mischung in konventionellen Fahrzeugen im Vergleich zu den gleichen Fahrzeugen mit E10- und E15-Mischungen zu bewerten", sagte Sarah Caswell, Administratorin des Nebraska Ethanol Boards. "Kraftstoffkosten pro Meile, Leistung, Wartung und andere Faktoren werden als Teil des Projekts einbezogen. Mehrere technische Berater der Universität von Nebraska-Lincoln werden während der Projektdauer technische Unterstützung leisten. Etwa 50 Fahrzeuge werden am Demonstrationsprogramm teilnehmen. Zusätzlich zu den staatlichen Tankstellen haben sich sechs Kraftstoffvermarkter aus Nebraska bereit erklärt, an Tankstellen im Bundesstaat Zugang zu E-30 zu gewähren. "

Ethanolgruppen belegen die Vorteile von Kraftstoffen mit hoher Oktanzahl

http://ethanolproducer.com/articles/15635/ethanol-groups-tes…

Sogar die Amis sind dort weiter als wir und wenn die gößten Ethanolexporteure (Brasilien/USA) , zukünftig mehr Eigenverbrauch haben werden,wird es dem Preis zugute kommen,zumindest so meine Theorie.

[Wertefinder1]

Leichter Anstieg beim Ethanol-Absatz in UK:

https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-ne…

Der Gesamtabsatz in UK wird danach für 2018 auf 760 Millionen liters (= cbm?) geschätzt, von 753 Millionen in 2017. Der Biodiesel Absatz steigt deutlich stärker und profitiert viel stärker von einer Erhöhung der Einsatzquote für Biokraftstoffe im April 2018.

Aber demnach müsste es auch in 2019 eine Steigerung geben. Wenn da 2019 die 420 Millionen liters bei Vivergo Fuels tatsächlich wegfallen sollten, dann müsste vllt. noch deutlicher importiert werden, oder?

[Friseuse]

Zu E10 in GB gibt's nicht mehr als Hoffnungssprüche einzelner Politiker und Vivergo Fuels hat die Selbstaufgabe mit großer Gewissheit von Sinnlosigkeit vollzogen.

https://vivergofuels.com/


Dort und hier wird der kontraktive Auftritt einer Crop Energies verständlich, der Markt steht an der Kippe zur politisch erzeugten Rezession oder gar in dieser. Für das Umfeld rettet das Unternehmen die möglichen Blumentöpfe, groß was zu gewinnen ist nicht.

[Dieselbazi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threathema beachten, Werbung für threadfremde Aktien bitte unterlassen

[senna7]

Hat Bioethanol eine Zukunft? CropEnergies-CEO: "Eine Chance"

http://www.deraktionaer.de/aktie/hat-bioethanol-eine-zukunft…

[Friseuse]

Sie schlagen sich im Rahmen der unzulänglichen Chancen wacker, am Horizont winkt unbestätigte Hoffnung auf politische Entscheidungen. Bisher wurde hier bei der Politik mit Zitronen gehandelt, warum sollte sich das ändern?

Cropenergies verdient weniger - Preiserholung bei Ethanol erwartet Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 10.10.2018, 07:30 | 25 | 0 | 0 MANNHEIM (dpa-AFX) - Die Südzucker -Tochter Cropenergies hat im zweiten Quartal wegen des niedrigeren Ethanolpreises weniger verdient. Der Quartalsüberschuss verringerte sich von 17,3 Millionen auf 4,7 Millionen Euro, wie das Unternehmen am Mittwoch in Mannheim mitteilte. Neben den niedrigeren Preisen belasteten höhere Rohstoff- und Energiekosten. Bereits Mitte September hatte Cropenergies vorläufige Zahlen veröffentlicht. So sank das operative Ergebnis von 23,5 Millionen auf 9,7 Millionen und der Umsatz von 229 auf 201 Millionen Euro. Für das bis Ende Februar laufende Geschäftsjahr 2018/19 hält der Konzern weiter an seiner Mitte Juni gesenkten Prognose fest. So soll der Umsatz 810 bis 860 Millionen Euro und das operative Ergebnis 25 bis 55 Millionen Euro erreichen. Für den weiteren Jahresverlauf erwartet Cropenergies eine Verbesserung der Ethanolpreise. Das Management rechnet im Zuge der ab 2020 in Deutschland verschärften CO2-Grenzwerte für Kraftstoffe zudem mit einer Stärkung des Marktes für erneuerbare Kraftstoffe./nas/jha/

Cropenergies verdient weniger - Preiserholung bei Ethanol erwartet | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10917342-cropener…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.912.074 von Friseuse am 10.10.18 07:45:16

Die angesprochene Entscheidung mit 50 % mehr THG-Reduzierung ist schon vor Jahren beschlossen worden. Mit dieser ambitionslosen CDU/CSU wird ein Vorziehen auf 2019 wohl nicht möglich sein. 2020 ist allerdings fix.

Zudem ist CropEnergies länderübergreifend tätig und jedes EU Land kann im Rahmen des Gesamten eigenständig Akzente setzen.

Der gestiegene Ölpreis macht vllt. auch E10 ein bißchen attraktiver.

[Wertefinder1]

Hilfe durch Trump? USA wollen E15 einführen.

https://boerse.ard.de/aktien/hilft-trump-cropenergies100.htm…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://boerse.ard.de/aktien/hilft-trump-cropenergies100.htm…

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.154 von Wertefinder1 am 10.10.18 09:44:24

Zitat von Wertefinder1: Hilfe durch Trump? USA wollen E15 einführen.

https://boerse.ard.de/aktien/hilft-trump-cropenergies100.htm…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://boerse.ard.de/aktien/hilft-trump-cropenergies100.htm…

das gäbe einen ernormen Schub für Crop

[Friseuse]

Hat wer die Feinheiten von Steuern auf Ethanol D/USA , Zölle und Transportkosten auf dem Schirm, Angebot und Nachfrage in USA?

[questionmark]

Guten Morgen,
Frage in die Runde, ich würde mir gerne eine kleine Depotposition im Bereich Biokraftstoff bzw. alternative Energie (nicht Sonne oder Wind). Ich dachte an Verbio und/oder CropEnergies.
Andere Vorschläge?
Und wenn beide, was soll das eurer Meinung nach das Verhältnis sein?
Anlagehorizont 1-2 Jahre ...

[Friseuse]

Verbio scheint vom Hauptaktionär geleitet, mir sind die Realitäten dort zu gewählt für die Aktienkursbewegung? Dabei hat das Thema durchaus Treibstoff für massive Kursbewegungen.

Dann würde ich eher hier eine Anfangsposition kaufen. Dem Management hier täte ich vertrauen, Südzucker als Hauptaktionär kann auch schnell weich sein und Aktien aus Not verkaufen, es ist ein politisch vermurkster Markt in Zucker und die Agrarfunktionäre sind sich überschätzend verpeilt. Daraus kann eine Sonderangebotsaktion in der CropEnergies-Aktie erwachsen. Ethanol ist ein politisch abgehängter Markt, interessant ist das nur ab gewisser Förderung und bei den Spezialisten in der EU und bei uns sieht es nicht prosper aus.

Es scheint nicht die Zeit zu sein, allerdings ist die Aktie auch günstig und sie bietet eine gute Story mit Vervielfachungspotential unter anderen Umständen

[himbaertoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.012.922 von questionmark am 21.10.18 09:47:00

Wenn, dann würde ich mich ein wenig beeilen.
Das Sonderangebot läuft langsam aus, habe bei 3,91 nachgefasst.
Gruß
himbaertoni

[senna7]

ich hab auch aufgestockt ... es war zu erwarten das so eine Meldung kommt und meine Order zu 3,86 wurde ausgeführt ....

[himbaertoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.020.516 von himbaertoni am 22.10.18 15:11:46

Und war dabei schneller und preiswerter als Wertefinder!!!!
Wer ist hier der Follower? Mist, sollte ein smiley sein Gruß himbaertoni

[senna7]

da Crop derzeit schon so niedrig bewertet ist , wird die Kurze " Panik " schon wieder aufgeholt
Danke für die Schnäppchen ... an alle die da Stopps bei 4 gesetzt haben ....

[Wertefinder1]

Tja ...

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

CropEnergies dürfte vllt. auch deshalb die Produktion in UK zeitweise schließen, weil der Weizenpreis weiterhin im Vergleich zum Ethanolpreise höher steht.

Man muss sich aber wohl mehr mit dem Biokraftstoffmarkt befassen. UK dürfte dann ja (fast) gar keine eigene Ethanolproduktion mehr haben und müssten (fast) sämtliches Ethanol aus dem Ausland importieren. Das ist dann von der Eigenversorgung her vllt. noch schlechter als beim Öl mit den eigenen Ölplattformen?

Biodiesel mit Argentinien/Indonesien habe ich verstanden. Wo kommt das außereuropäische Ethanol her? Aus dem Maisanbau in den USA? Ist hier mit E15 statt E10 auch im Sommer in den USA Entlastung in Sichtweite oder bringt das nicht viel?

Aus dem Zuckerrohranbau in Brasilien?

Wann gibt es Einfuhrzölle seitens der EU, um die ländliche Räume in der EU zu schützen?

Was bringt die 50 %ige Anhebung der THG-Minderungsquote in Deutschland?

Kurzfristig scheint es nicht gut auszusehen für die Branche. Das Gute ist, das CropEnergies einer der bestaufgestellten Branchenvertreter ist. Wenn die in die Verlustzone rutschen, sind andere schon pleite. Aber wenn deren Marktausstieg durch Importe vollständig kompensiert wird und der Preise nicht ansteigt, ist das natürlich Mist.

Aber es macht ja für die EU keinen Sinn, sich von Erdölimporten unabhängiger machen zu wollen und sich dann abhängig zu machen von Ethanolimporten. Von der CO2-Minderung mal abgesehen. Da muss doch was passieren jetzt.

[senna7]

Crop ist für mich ein LANGFRIST Investment

Sobald die Grünen immer mehr in der Politik zu sagen haben ( schaut mal nach Bayern und am Wochenende nach Hessen ) und das steht unmittelbar bevor ,

wird von der Seite Beschlüsse kommen wo Crop schnell wieder Richtung 10 Euro steigen läßt ....

Jetzt muss man einsammeln und Geduld haben ... der Rest kommt von alleine

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.030.467 von senna7 am 23.10.18 14:26:23

Quatsch.

Mit diesen Ökolatschenträgern kommt doch nur die "Tank/Teller"-Diskussion wieder hoch. Die wollen doch lieber, das die Bauern hier umsonst arbeiten und die Menschen in Afrika mit Lebensmittelspenden zu Almosenempfängern machen. Anstatt das hier Wertschöpfung im ländlichen Raum erhalten bleibt und die Menschen in Afrika selbst Hilfestellung als Kleinbauer bekommen.

Diese Grünen sind verliebt in das E-Auto, mögen dabei auch noch soviele Kinder in Minen in Afrika für den Rohstoffabbau sterben.

Nee - das ist nun wirklich kein Hoffnungsschimmer für die Aktie.

Wo kommen die ganzen Ethanolmengen in Europa her? - Brasilien vor dem Kollaps und die versuchen Dollars mit Exporten zu machen?

[senna7]

jeden seine Meinung ...

ich denke einfach die werden den E10 Anteil im Benzin erhöhen wollen und wenn sie es subventionieren ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.031.268 von senna7 am 23.10.18 15:35:58

Zitat von senna7: jeden seine Meinung ...

ich denke einfach die werden den E10 Anteil im Benzin erhöhen wollen und wenn sie es subventionieren ...

Und warum fällt der Ethanolpreis jetzt so stark zurück?

Ethanol müsste ja jetzt billiger als Benziin aus Rohöl sein oder?

[Wertefinder1]

Wahnsinn! Nach der Meldung gestern von CropEnergies notierten die Future für November und Dezember heute plötzlich wieder 5 % höher. Gestern standen da noch 458 Euro - heute 477 Euro.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

[Olf1]

der Ethanolpreis ist jetzt Nebensache.Der Gesamtmarkt fängt mit der Korrektur an, oder wie seht ihr das?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.412 von Olf1 am 26.10.18 12:38:28

Zitat von Olf1: der Ethanolpreis ist jetzt Nebensache.Der Gesamtmarkt fängt mit der Korrektur an, oder wie seht ihr das?

Der Ethanolpreis und die Rohstoffkosten sind IMMER die Hautpsache und nie Nebensache.

Am Tag als CropEnergies die Gewinnreduzierung brachte, stand der Future für November und Dezember bei 458 Euro - das war wohl auch der Auslöser für die Senkung.

Jetzt steht er bei 494 bzw. 495 Euro und damit wieder auf dem Niveau von Q2. Die angekündigte endgültige bzw. vorübergehende Schließung von 80 % der britischen Ethanolkapazität scheint dann doch aufzuschrecken.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.487 von Wertefinder1 am 26.10.18 12:47:22

Weiter minimal steigendes Niveau.

War aber wohl auch nicht zu erwarten, das die Futures unmittelbar nach der Meldung von CropEnergies gleich weider so anziehen.

Tragisch für den Aktienkurs, der davon offenbar nichts mitbekommt.

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.102.930 von Wertefinder1 am 31.10.18 11:57:14

Die zur Pausierung vorgesehenen Kapazitäten machen ca. 30 Prozent aus (die zur Generierung von Umsatz/Gewinn "ausfallen"). Mich verwundert daher die Aktienperformance nicht.

Konsequenterweise wird nicht produziert, wenn es wirtschaftlich keinen Sinn macht.

Ich habe mir folgendes erklären lassen:
Ab Ethanolpreisen von 500 EUR/Kubikmeter besteht die Gefahr, dass aus den USA Lieferungen erfolgen. M.a.W., dauerhafte Preise von mehr als 500 EUR/Kubikmeter sind unrealistisch.

Ich habe mir auch den Standpunkt der Partei "DIE GRÜNEN" darlegen lassen; Ergebnis für mich: Die Partei ist von Ideologie getrieben, ohne auf dem Boden von Logik und Tatsachen politische Entscheidungen zu treffen; ich wundere mich darüber nicht, deren Parteivorsitzende Baerbock kann ich nicht wirklich ernstnehmen, ist für mich vergleichbar der Katja Kipping ...

Bei Interesse kann ich die konkreten Antworten der GRÜNEN per BM überlassen.

VG

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.578 von RA_BO am 31.10.18 17:42:51

Wie sind dann die Preise von 2016/2017 zu erklären?

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.040 von Wertefinder1 am 31.10.18 18:19:31

Welche Faktoren dafür maßgebend waren, habe ich nicht geprüft.

Die 500 EUR Information stammt aktuell aus dem Hause CropEnergies.

VG

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.481 von RA_BO am 31.10.18 18:57:19

Sogesehen kann man auch die Wahl in Brasilien negativ sehen. Wenn da vllt. noch mehr Regenwald für Zuckerrohranbau abgebrannt wird, der anschließend evtl. als Ethanol nach Europa exportiert wird.

https://www.bdbe.de/daten/bioethanol-weltweit

Andererseits: Wenn UK aus der EU raus ist, machen sie vllt. auch schnellere Regelungen - wie jetzt mit der angedachten 2%igen-Umsatzbesteuerung für große Internekonzerne. Also vllt. ergreifen die dann auch schneller Maßnahmen zum Schutz ihrer heimischen Landwirtschaft bzw. der Wertschöpfung im eigenen Land. Landwirtschaft ist ja keine normale Branche,

[RA_BO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.778 von Wertefinder1 am 31.10.18 19:24:48

Man kann grds. jeden Exporteur nach Europa als Konkurrenz negativ sehen; umgekehrt, aus Europa heraus, finden keine Exporte statt.

Das Problem ist die Nachfrage; ohne diese kann CropEnergies seine bestehenden Kapazitäten nicht ausschöpfen, was die Rentabilität reduziert.

... damit sind wir wieder beim alles entscheidenden Thema: politische Entscheidungen

VG

[Kampfkater1969]

Dies muss jedem Investierten hier klar sein, es bestimmt die Politik den Kurs dieser Aktie.

Aber die "Klimarettung" wird an politische Bedeutung zunehmen, ergo auch solche Werte.

Aber genaugenommen hat die "Politik" ja auch die Börsen übernommen, via "Zinspolitik" der Notenbanken.....aber alles "unabhängig".....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.813 von Kampfkater1969 am 01.11.18 10:40:11

Das man Tomaten nicht am Südpol pflanzt ist nicht neu

Welches Politik-/ Marktumfeld soll eine CropEnergies bekommen und wo wandert der Kurs dann hin, Kampfkater?

Wie jetzt ist das halt für die Katze

[Wertefinder1]

Ethanol-Future jetzt wieder über 500 Euro

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sind jetzt fast 10 % mehr als zu dem Zeitpunkt der letzten Gewinnrücknahme von CropEnergies. Nicht wenig ist das.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.050 von Friseuse am 01.11.18 10:58:22

Wenn die Politik weiter so verfährt, dass nicht diese Konkurrentenwaren um den halben Globus nach Europa importiert werden sollen, ist ein Verdoppler des Kurses und schöne Dividenden drin.

Letzlich wird der Anteil des Menschen am Klimawandel politisch minimiert werden sollen....da ist dieser Wert dabei......obs das Weltklima retten wird, weil die natürlichen Schwankungen alles wieder nivelieren an Bemühungen, hat keiner im Griff.

[Olf1]

Wenn die USA weniger exportieren würden, wäre der Kurs viel besser. 2017 waren es noch 1,4 Mrd. Gallonen und für 2018 sind es wohl 1,9 Mrd.

[Wertefinder1]

Seit der Gewinnrücknahme von CropEnergies aufgrund der niedrigen Futurepreise sind diese bis heute über 10 % gestiegen. Also noch über das Niveau des Q2 hinaus. Von der Börse derzeit anscheinend völlig unbemerkt.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Also irgendetwas muss sich seit dieser Meldung - oder gar mit dieser Meldung? - geändert haben. Sollte es nur am niedrigen Wasserstand des Rheins liegen? - Den gab es die ganzen Vorwochen aber auch schon.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.604 von Wertefinder1 am 09.11.18 12:22:29

Ein Grund sicherlich,die Schiffe können nicht vollbeladen werden.Wenn crope weniger momentan verkaufen kann oder auf andere Transportmittel zurückgreifen muss, wird das den Gewinn schmälern.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.035 von Olf1 am 09.11.18 14:38:37

Zitat von Olf1: Ein Grund sicherlich,die Schiffe können nicht vollbeladen werden.Wenn crope weniger momentan verkaufen kann oder auf andere Transportmittel zurückgreifen muss, wird das den Gewinn schmälern.

http://www.cropenergies.com/de/Unternehmen/Standorte/

In Zeitz Deutschland erfolgt der Transport per Zug oder LKW.
In Wanze Belgien überwiegend per Binnenschiff über den Fluss Maas
In kleineren Loon-Plage Frankreich per Schiff, Zug oder LKW.
Das Werk in UK dürfte autonom für den UK-Markt laufen (?).

Dazu gibt es 2 Tanklager in Amsterdam und Rotterdam.

Der Preis ist seit der Meldung von CropEnergies um über 10 % gestiegen - nicht gefallen. Er liegt da jetzt höher als im zweiten Quartal 2018/2019.

Der vom CEO erwartete Preisanstieg ist also ein bißchen schon da - nur verzögert. Tragisch dann das Timing mit der Meldung. Andererseits eine exzellente Kaufmöglichkeit für die Aktie, wenn das Preisniveau nicht wieder zurückfällt.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.668 von Wertefinder1 am 09.11.18 15:32:02

Entschuldige war etwas verwirrend. Die Beladung bezog sich auf den Rohstoff, leider nur eine Annahme von mir da ich nicht weiss woher dieser herkommt.Ansonsten hast du sicherlich recht.

[Wertefinder1]

Weiterer rasanter Anstieg des Ethanolpreis-Futures in Rotterdam: Von 458 am Tage der letzten Meldung von CropEnergies auf 511,9 Euro:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sieht für das nächste Quartal doch zunehmend gut aus. Vllt. kommt es im Laufe des Geschäftsjahres gar noch zu einer Prognoseerhöhung?

[Wertefinder1]

Weiterer Anstieg auf über 516 Euro. Bis September 2019 jetzt ein Futur-Preis von (über) 500 Euro. Das ist sehr viel mehr als die 458 Euro am Tage der letzten Meldung von CropEnergies.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sieht dann wieder im Moment wesentlich besser für 2019 aus. Sollte sich der Trend Richtung 600 Euro fortsetzen, dürfte eine Kursverdopplung anstehen. Mit mehr auch eine Verdreifachung. Ein erheblicher Nachfrageanstieg in Europa nach Ethanol soll ja in Sichtweite sein.

Vor einem Jahr stand die Aktie bei fast 12 Euro im Hoch. Jetzt unter 4 Euro. Also JETZT ist klar Einkaufszeit.

[Informierer]

Sind fallende Ölpreise schlecht für CropEnergies?

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.080 von Informierer am 15.11.18 17:30:09

Eigentlich implizieren diese auch fallende Ethanolpreise. Das wäre natürlich schlecht. Aber wie die letzten Wochen gezeigt haben, steht der Ethanolpreis und die Bewertung von Crop in keiner Verbindung

Ich finde es faszinierend, was man da gerade erlebt. Ich suche jeden Tag nach News, die das Abkacken des Kurses erklären, finde aber eigentlich nur pro Argumente. Auch heute lag der Ethanolpreis bei 516.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.080 von Informierer am 15.11.18 17:30:09

Zitat von Informierer: Sind fallende Ölpreise schlecht für CropEnergies?

Da gibt es keine Verbindung. In der zweiten Jahreshälfte 2017 bis Q2 2018 hat sich der Ölpreis fast verdoppelt, während der Ethanolpreis gefallen ist.

Umgekehrt ist jetzt der Ölpreis in den letzten Tagen um fast 25 % gefallen, während der Ethanol-Future Rotterdam um 13 % angestiegen ist.

Für den Ethanolpreis gibt es völlig andere Einflußfaktoren wie für den Ölpreis.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.299 von Willi_Wichtig am 15.11.18 17:51:20

Für das Absacken des Kurses gibt es doch viele Gründe:

In erster Linie der starke Rückgang des Ethanolpreises seit ca. Frühjahr 2017 von so 650 ? auf im Tief so 440 Euro.

Der Rekorddürre in weiten Teilen Deutschlands mit den Ernteeinbußen bzw. dem markanten Anstieg der Rohstoffkosten etwa bei Weizen oder Mais. Es regnet weiter fast nicht. Die Talsperren im Harz sind nur noch zu ca. 30 % gefüllt. Noch 1, 2 so trockene Frühlinge/Sommer und die Landwirtschaft in Deutschland bricht wohl massiv ein, da Trinkwasser rationiert werden muss. Experten raten ja, das die Kornkammern in Brandenburg auf den Anbau von Olivenbäumen umstellen sollen, weil der Getreideanbau dort bald nicht mehr möglich sein soll.

Dem offenbar enormen Preisdruck durch Importe aus Amerika. Siehe das Zurückfahren der Importe aus den USA nach bzw. durch China mit großen Einbußen für US Landwirte, die Trump mit einem zweistelligen Milliarden USD Betrag in diesem Jahr stützen musste.

Dem endgültigen Ausstieg des grössten Konkurrenen in UK mit so 40 % Anteil an der Produktionskapazität im Land. Wegen der hohen Verluste beim stark gefallenen Preis. Aber auch wegen fehlenden Fortschritten bei der Einführung von E10 in UK.

Jetzt auch die vorübergehende Stilllegung von CropEnergie in UK mit nochmal so 40 % Wegfall der Produktionskapazität im Land. Das bedeutet auch bei Cropenergies ab November wohl Umsatzeinbußen. Mit einer Tonne Ethanol wird gleichzeitig eine Tonne Futtermittel etc. produziert und das ist ein ganz wichtiger Teil des Geschäfts - vllt. wichtiger als Ethanol selbst.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.227.573 von Wertefinder1 am 15.11.18 22:09:24

Diese Dinge sind zu einemgroßen Teil seit langem bekannt. Jetzt hatten wir in den letzten drei Monaten die Entwicklung, daß der Weizenpreis aber zurückkam und der Ethanolpreis gestiegen ist. Den Wegfall eines Großproduzenten sehe ich eher positiv. Das schafft Raum.

Das Crop in GB zumindest vorübergehend schließen muss, war nicht sicher. Zumindest das ist negativer zu sehen.

Bist Du sicher, daß dies zu Umsatzeinbußen führt? Oder kann das aus Deutschland kompensiert werden?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.229.523 von Willi_Wichtig am 16.11.18 09:34:34

M.W. läuft der britische Markt autark. Man kann aus früheren Schließungen und den damals angefallenen Kosten ungefähr abschätzen, was eine Stilllegungsphase kostet. So schlimm ist das nicht.

Das gute ist, das CropEnergies die Anlage von Ensus 2012/2013 praktisch fast umsonst vom Finanzinvestor Carlyle gekauft hat (13,5 Mio. Euro in eigenen Aktien). Und dann nur Geld für den Umbau zur Multistockfähigkeit investiert hat. Die Anlage von VivergoFuels kann nur Weizen verarbeiten und da hat die Dürre mit dem Preisanstieg für Weizen denen noch zusätzlich zugesetzt.

Man muss abwarten, wie lange die Produktion bei Ensus ausgesetzt wird und wie sich der britische Markt entwickelt. Begründet wurde sie mit dem niedrigen Ethanolpreis. Zum Zeitpunkt der Meldung am 22.10. stand der ja so um 480 Euro und fiel auf unter 460 Euro. Da hat CropEnergies reagiert. Jetzt ist der Preis aber auf Preisbasis Rotterdam seit der Ankündigung erheblich gestiegen und liegt jetzt mit 516 Euro deutlich oberhalb des bisherigen Geschäftsjahresverlauf.

Als Grund für den niedrigen Ehanolpreis nannte CropEnergies eine weltweit hohe Zucker- und Maisernte, die die Produktion von Ethanol begünstigt: https://www.fwi.co.uk/business/markets-and-trends/crop-price…

Momentan bzw. ja schon seit längerem scheint mit dem Außenblick die britische Regierung voll mit dem BREXIT beschäftigt zu sein. Neuwahlen und harter Brexit scheinen nachwievor wahrscheinlicher als die Rückkehr von Vernunft.

Ein wesentlicher Teil des Geschäftsmodells ist, das die Ethanolhersteller erzeugte Waren (z.B. Getreide, Mais) von Agrarbetrieben annehmen und nach der Ethanolproduktion Reststoffe als Futtermittel an Viehhalter verkaufen. Da sind beidseitig tausende Landwirte bzw. Viehhalter betroffen, denen jetzt Kunden oder Lieferanten fehlen und die sich anderweitig umschauen müssen. Tausende Existenzen könnten da gefährdet sein. Vllt. melden sich die britischen Bauern und Viehzüchter mal mit Protesten?

Vllt. kommt auch bald eine wieder anderslautende Meldung? Oder CropEnergies verzichtet darauf und man sieht dann in den Q3- und Q4-Zahlen überraschend bessere Ergebnisse.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.417 von Wertefinder1 am 16.11.18 14:54:26

Vielen Dank für Deine Einschätzung. In Deinem letzten Post habe ich auch verstanden, worauf Du bei den Futtermitteln hinaus wolltest. Da muss ich zugeben, daß ich diesem "Windfall Profit" eine viel geringere Bedeutung beigemessen hatte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.765 von Willi_Wichtig am 16.11.18 15:34:01

Die letzte HV-Rede des CEO bzw. das Dokument dazu ist top finde ich. Sollte jeder gelesen haben.

Z.B. sind beim Ausgang der Produktion nach Gewicht 47 % Ethanol, 42 % Lebens- und Futtermittel, 6 % Neutralkohol und 5 % flüssiges CO2.

Z.B. beim Futtermittel DDGS beträgt die Produktionsmenge 650.000 Tonnen (350.000 Tonnen in UK und 300.000 Tonnen in Deutschland). Für eine Tonne findet man im Internet Endkundenpreise von so 230 Euro. Es ist vom Umsatz dann nicht der Hauptbringer, sondern so eher 10 % (?) bezogen auf den Gesamtumsatz. Aber unbedeutet ist es auch für CropEnergies nicht.

Die Anlage in UK stand schon mal vom Februar 2015 bis Juli 2016 fast 1,5 Jahre still bzw. wurde umgebaut.

60 % des in Europa angebauten Getreides wird zur Verfütterung an Tieren eingesetzt. Nur bei 4 % des in Europa angebauten Getreides wird der Stärkeanteil für die Ethanolproduktion verwendet - der fast gesamte Rest wird als Lebens- oder auch wieder als Futtermittel verwandt und mindert den Importbedarf für z.B. Soja als Futtermittel. Diese ganze "Tank oder Teller"-Diskussion ist schlicht Quatsch. Wer mehr Getreide für die Welt will - wer auch immer das dann bezahlt - der muss vor allem für weniger Fleischproduktion eintreten.

[Wertefinder1]

Dezember Future Rotterdam jetzt bei 522 Euro:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sind fast 20 % Preisanstieg seit dem 22.10., als man die Prognose wegen gesunkener Ethanolpreise reduziert hatte. Bzw. der Preis ist deutlich höher als im Q2 gesehen und sehr deutlich höher als im Q1 gesehen.

Die Erhöhung der THG-Minderungsquote um 50 % steht an. Dito die Umsetzung des Trialog-Kompromisses.

11,65 Euro war der Höchstkurs im Herbst 2017. Wenn der Preistrend anhält, dann muss es hier 2019 zu einer MEGA Erholung der Aktie kommen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.273.026 von Wertefinder1 am 21.11.18 23:15:10

Wird auch Zeit...… Aber stimmt, es kann wieder Aufwärts gehen.

[Friseuse]

Unklar, da bleibt weiter deflationäres Risiko und Risiken auch auf der Kostenseite

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Südzucker als Hauptaktionär steht unter Druck, der ganze Zuckermarkt ist politisch zerlegt und findet sich erst noch und die politische Rahmensetzung für den Ethanolmarkt ist weiter schwach bis vergammelt offen

[RA_BO]

Folgende Informationen habe ich aktuell von einem Bundestagsabgeordneten erhalten:

"CDU, CSU und SPD haben darüber hinaus in ihrem Koalitionsvertrag vereinbart, die THG-Quote (THG = Treibhausgasimmissionen) weiterzuentwickeln, um die Produktion von Biokraftstoffen zu unterstützen (Koalitionsvertrag, S. 76 f). Bislang können Biokraftstoffe nicht bei der THG-Quote angerechnet werden."

... wenn das zutrifft, ist das Thema THG i.V.m. Biokraftstoffen keines.

Ich habe alle im Bundestag vertretenen Parteien bzw. Abgeordneter dieser zum Thema Biokraftstoffe, E 10, etc. kontaktiert. Ergebnis: Keine Antwort zeichnete sich durch Sachkenntnis aus; ich habe das Gefühl, dass völlige Planlosigkeit herrscht.

@Wertefinder1
Von Cropenergies erhielt ich die Information, dass die steigenden Futurepreise dort mit der Ankündigung der Pausierung der Anlage in GB gebracht werden.

Meine weitere Recherche ergab, dass in Europa wohl eine Produktionskapazitat von ca. 9,3 Mrd. Litern/p.a. Bioethanol existiert; der Verbrauch beträgt ca. 5,3 Mrd. Liter/p.a..

Aufgrund dieser Erkenntnisse habe ich meine Position glattgestellt, trotz der sehr geringen Unternehmensbewertung und des Managements.

VG

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.283.364 von RA_BO am 23.11.18 10:15:02

Hmmm ... ganz viele Biokraftstofffirmen haben doch in den letzten Jahrzehnten aufgegeben. Da hatten vor so 20 Jahren Finanzinvestoren Milliarden investiert im Glauben auf ein Supergeschäft. Cropenergies war der Profiteur davon durch den Kauf der Ensus Anlage für fast nix.

Von wann ist diese Angabe? Wieviel Anlagen sind darin, die nie wieder in Betrieb gehen werden? Wegen z.B. fehlender Multifeedstockfähigkeit, schon halb zerlegt, defekt, fehlendem wirtschaftlichen Rohstoffzugang, Abtransport ... .

THG - schreibe ich später vom PC aus zu.

[babbelino]

@RA_BO

Du schreibst: "Meine weitere Recherche ergab, dass in Europa wohl eine Produktionskapazitat von ca. 9,3 Mrd. Litern/p.a. Bioethanol existiert; der Verbrauch beträgt ca. 5,3 Mrd. Liter/p.a..".

Ich bin mir nicht sicher, ob diese Zahlen die tatsächlichen Marktverhältnisse widerspiegeln. In der von Dir zitierten Grafik ist z.B. nicht die Rede von Bioethanol sondern nur von Ethanol. Und die Verbrauchsangabe bezieht sich nur auf Ethanol bei Kraftstoffen. Wie Du weisst, besitzt Ethanol noch erheblich mehr Verwendungsmöglichkeiten.

Für aussagekräftiger halte ich die Angaben der ePURE-Mitglieder, wonach 2016 6,3 Mio. t Produktionskapazität 5,2 Mio t. produziert haben. Mithin eine Auslastung von rd. 83%, die sicherlich noch steigerbar ist aber in einem erheblich besseren Verhältnis steht als diejenige, die sich auf Basis Deiner (in meinen Augen nicht richtig zugeordneten) Zahlen ergibt.

[Wertefinder1]

Erschreckende Zahlen:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/destatis-co2-emiss…

Der CO2-Ausstoß aus den PKW's in Deutschland ist von 2010 auf 2017 um 6 % gestiegen.

Da ist DRINGEND Handlungsbedarf. Kurzfristig am besten durch den verstärkten Einsatz von heimischen Biokraftstoffen mit hoher THG-Minderung.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.300.549 von Wertefinder1 am 26.11.18 16:47:29

Bezogen auf den Artikel hilft Biokraftstoff auch nicht weiter. Der verbrennt auch nicht zu Sauerstoff. Ich sehe ehrlich gesagt in Bezug auf die CO2 Belastung durch den Straßenverkehr überhaupt keinen Vorteil durch Bio Ethanol. Was meinst Du genau?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.301.842 von Willi_Wichtig am 26.11.18 19:05:33

Zitat von Willi_Wichtig: Bezogen auf den Artikel hilft Biokraftstoff auch nicht weiter. Der verbrennt auch nicht zu Sauerstoff. Ich sehe ehrlich gesagt in Bezug auf die CO2 Belastung durch den Straßenverkehr überhaupt keinen Vorteil durch Bio Ethanol. Was meinst Du genau?

Ich verstehe wiederum Deinen Einwand gar nicht. Es dreht sich doch alles um die CO2-Minderung. Nur der vermehrte Einsatz von Biokraftstoffen ist die schnelle Anwort. Wenn man ein E-Auto fährt, dessen Strom aus der Kohleverbrennung kommt, bringt das ja gar nichts. Fährt man dagegen mit Biokraftstoffen, deren Pflanzen beim Wachstum CO2 aufnehmen, dann ist das ein Kreislauf.

Siehe die Präsentation zur letzten HV-Rede.

"Ethanol von CropEnergies spart 2,4 Mio. t CO2-Äq.jährlich ein. Das entspricht 1 Mio.„Nullemissionsfahrzeugen"

Die Verwendung von Ethnaol von CropEnergies hat heute also schon den gleichen CO2-Minderungseffekt, als wenn 1 Million Benzin-Autos durch 1 Million E-Autos mit Strom aus 100 % Erneuerbaren Energien ersetzt würden.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.301.842 von Willi_Wichtig am 26.11.18 19:05:33

Ethanol-Benzin-Mischungen sind eine Lösung
Benzin, das mit höheren Ethanolkonzentrationen gemischt wird, hat geringere Schadstoffemissionen als fossile Brennstoffe. Der Sauerstoffgehalt von Ethanol trägt zur Verbesserung der Verbrennung bei und führt mit der Abnahme von Benzin zu einer Abnahme bestimmter Emissionen, beispielsweise von Feinstaub. Die Zugabe von Ethanol zu höheren Anteilen wie E20 könnte die CO 2 CO- und HC-Emissionen von Benzinfahrzeugen erheblich reduzieren.

Bei den Amis wird übrigens gerade der Praxistest von E30 durchgeführt. Mal schauen was dabei rauskommt.


Was mich in einem anderen Bericht etwas verwunderte !

Wo sind die deutschen Hersteller? (ausser Mini)

In Bezug auf die Behauptung, dass die Verwendung von E15 Garantien irgendwie „ungültig“ machen könnte, hat die Renewable Fuels Association kürzlich eine detaillierte Analyse der Handbücher und Garantieerklärungen des Fahrzeugbesitzers des Modelljahres 2019 veröffentlicht. Unsere Studie ergab, dass rund 93 Prozent der neuen 2019-Fahrzeuge, die landesweit bei Händlern und Showrooms ankommen, ausdrücklich genehmigt und vom Autohersteller zur Verwendung von E15 garantiert werden. Zu den Automobilherstellern, die den Einsatz von E15 in Fahrzeugen von 2019 weiterhin klar genehmigten, gehören General Motors, Ford, Fiat-Chrysler, Honda / Acura, Toyota / Lexus, Nissan / Infiniti, Hyundai / Kia, Jaguar, Land Rover und Mini. Zum ersten Mal trat Subaru dem Club bei, indem er E15 eindeutig als zugelassenen Kraftstoff für die Modelle Ascent, Crosstrek und Impreza von 2019 auflistete.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.302.616 von Olf1 am 26.11.18 20:53:31

Trump hat ja sein O.K. dafür gegeben, das E15 in den USA auch in den Monaten Juni - Mitte September getankt werden kann. Bislang gab/gibt es da Vorbehalte, weil Ethanol bei heißen Wetter Smog fördern soll.

https://www.agprofessional.com/article/trump-wants-year-roun…

Demnach werden in den USA 2018/2019 38 % (!) der jährlichen Maisernste für Ethanol verwandt. In Europa sollen es 4 % Weizen und da auch nur die Stärke sein. Maisanteil?

97% des verkauften Benzins in den USA ist E10 und Trump will das standardmäßig auf E15 ausweiten.

Die US-Ölindustrie ist dagegen und will den Entscheid von Trump anfechten, weil nach ihrer Meinung der Kongress darüber entscheiden muss und der Präsident das nicht im Alleingang machen darf. Muss man abwarten. Wenn es durchkommt, soll die Zahl der Tankstellen die es anbieten stark zulegen. Heute ist E15 wegen des Bann im Sommer eher eine Randerscheinung.

Aber wir hier in Deutschland bekommen ja nicht mal den Sprung von E5 auf E10 hin, obwohl es fast alle Autos vertragen. Trump tritt aus dem Klimapakt aus - aber macht dann was. Merkel bleibt im Klimapakt - macht aber rein gar nichts, mit der Folge, das die Autohersteller völlig unvernünftige Autos verkaufen und die CO2-Emissionen des Verkehrssektors sogar noch weiter ansteigen anstatt zu sinken.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.302.805 von Wertefinder1 am 26.11.18 21:17:49

Da gibt es nur ein Mittel. Die entsprechenden Autohersteller boykottieren und die Politiker bei den Wahlen abstrafen. Das ist unser Druckmittel. Aber mal ehrlich.Die wenigsten sind bereit schon beim Auto auf Prestige und Komfort zu verzichten und deswegen klappt das kaum.

[Wertefinder1]

„Bald produzieren wir wieder mehr Bioethanol“

Stand: 17.07.2018, 10:58 Uhr

Strauchelnde Preise, rückläufige Produktionszahlen. Steckt Bioethanol in der Krise? Stefan Walter, Geschäftsführer des Bundesverbands der deutschen Bioethanolwirtschaft e.V., über Akzeptanzprobleme, die niedrigen Preise und die Zukunft von Bioethanol.

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/bald-produzie…

Future-Kontrakt Rotterdam für Dezember 2018 weiter rauf auf 538 Euro:
https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sind aktuell 17,5 % Preisanstieg ggü. dem 22.10.2018.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.326.643 von Wertefinder1 am 29.11.18 16:12:18

Wenn ich mir Verbio in den letzten Monaten im Vergleich anschaue, muss ich mir die Augen reiben. Ich halte Crop für sehr solide aufgestellt. Klar sind die Rohstoffpreise und hier insbesondere Weizen angestiegen. Diese Veränderung im Verkaufspreis sieht aber mehr als positiv aus. Dazu kommt eine bessere Absatzmöglichkeit für die "Abfälle". Mit letztem Punkt habe ich mich nach Wertefinders Hinweis mal intensiver auseinandergesetzt. Und was macht der Kurs? Ich bin fest davon überzeugt, daß wir hier eine deutliche Erholung sehen werden. Spätestens am 9.1. werden sich wohl einige wundern. Mit etwas Glück sind das nicht die Investierten

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.328.488 von Willi_Wichtig am 29.11.18 19:41:22

Mal ne Frage zum Spotpreis vs. Ethanolpreis (laut Finanzen.net auf Jahrestief): welcher ist denn jetzt relevant für Crop? Bin selbst etwas verwirrt!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.328.488 von Willi_Wichtig am 29.11.18 19:41:22

Da must man sich wohl nicht die Augen reiben. Der Preis für Raps-Biodiesel in Rotterdam ist im November auf ein Allzeithoch gestiegen. Siehe Verbio-Thread.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.340.338 von moneymakerzzz am 01.12.18 11:24:32

Zitat von moneymakerzzz: Mal ne Frage zum Spotpreis vs. Ethanolpreis (laut Finanzen.net auf Jahrestief): welcher ist denn jetzt relevant für Crop? Bin selbst etwas verwirrt!

Was das für ein Preis auf Finanzen.net ist, das weiss ich nicht. Der US-Preis? Auf jeden Fall ist der nicht relevant.

Relevant ist laut Aussage der IR der Preis in der ARA-Region (Amsterdam, Rotterdam, Antwerpen). Dort hat CropEnergies auch 2 Tanklager: http://www.cropenergies.com/de/Unternehmen/Standorte/. Der kann natürlich via Exporten von Preisen aus z.B. den USA beeinflusst werden, aber dann spiegelt sich das ja dort wieder und man muss nicht auf den Preis in den USA schauen.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Es ist allerdings so, das sich der aktuelle Preis vom Futurepreis unterscheidet. Der Futurepreis ist nicht als Tagespreis zu verstehen, den CropEnergies bekommt. Da kommt es auf die konkreten Verträge an, die allerdings den Futurepreis als Maßstab berücksichtigen.

Im Hinterkopf für 2019 muss man den Beitrag 2871 sehen. Wenn die USA von E10 auf E15 gehen sollten, dann könnte das den heimischen Markt dort kräftig antreiben und Exporte in die EU verringern.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.340.767 von Wertefinder1 am 01.12.18 13:04:44

Der Futurepreis ist momentan auf 551 Eur gestiegen, mal sehen was davon hängen bleibt.

Viel haben die Amis nach Afrika exportieren können,weil der chinesische Markt( mit 70% Vergeltungssteuer) weggebrochen war und sie zusätzliche Exporte nach Brasilien verpennt haben.

[senna7]

Crop ist für mich zur Zeit ein Schnäppchen für Langfristanleger , einfach mal die Bewertung ansehen die Aussichten ( z.B. Zitat unten ) und dann entscheiden ob ich z.b eine Deutsche Bank oder hier einsteige ....

Ein Rennpferd wird die Aktie wohl nicht , aber ich denke auf ein paar Jahr ein Verdoppler und wieder mit Guten Dividenten, ich kaufe nach....


Zitat aus den Artikel :

boerse.ARD.de: Welche Zukunft hat Bioethanol?

Walter: Eine gute Zukunft. Mit Bioethanol tragen wir zu einem klimafreundlichen Individualverkehr bei. Der Anteil von Bioethanol im Benzin wird weiter steigen. Statt E10 kann es beispielsweise in ein paar Jahren E20 geben. In anderen europäischen Ländern wie etwa Frankreich setzt sich E85 immer stärker durch. Außerdem werden die Biokraftstoffe immer umweltfreundlicher und werden so den Schadstoff- und den CO2-Ausstoß bei Herstellung und Verbrennung noch weiter verringern. Und im Übrigen wird Bioethanol auch in der Getränkeindustrie, der chemischen Industrie und sogar in Haushalten als Reinigungsmittel eingesetzt.

[senna7]

die " lange Sicht der Dinge "

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

die Divis der letzten Jahre :
https://www.goyax.de/dividende/cropenergies_DE000A0LAUP1

soll jeder selbst entscheiden ....

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.343.871 von senna7 am 02.12.18 11:51:13

Bei der Deutschen Bank kannst gleich noch nen put mit drauflegen bei den Meldungen.

[Wertefinder1]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-12/4542257…

"...Deutschland als einstiger Musterschüler des Klimaschutzes kann seine eigenen ambitionierten Ziele nicht halten, weil beim Heizen der Gebäude und im Verkehrssektor kaum oder keine Treibhausgase eingespart wurden. ..."

Es wurden ja auch jahrelang die Hände in den Schoß gelegt. Der CEO von CropEnergies sagte ja, das spätestens 2020 die THG-Minderungsquote des Kraftstoffsektores in Deutschland um 50 % angehoben wird.

Klar ist: Irgendetwas muss doch kurzfristig passieren. Das mit dem früheren Abschalten der Braunkohlekraftwerke wird eher nicht gehen. Also warum nicht kurzfristig die Beimischung von Bioethanol aus heimischen Rohstoffen von E5 auf E10 hochfahren? Und die Zapfsäule für E10 auf E15 oder mehr ändern?

[Wertefinder1]

Ethanolpreis Rotterdem wieder weiter rauf: Jetzt 551 Euro.

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Das sind über 20 % mehr als am 22.10.2018, als CropEnergies die zeitweise Schließung ihrer großen Produktionsstätte in UK bekanntgab, weil der Preis auf so 440 Euro abgefallen war.

551 Euro sind weit mehr als jemals in diesem Kalenderjahr erreicht. Offenbar völlig unbemerkt von der Börse. Die wartet anscheinend erst auf die Bestätigung in den Unternehmensergebnissen.

[BioVenture]

2020: -5%? 2021: -10%? 2022: -20%? 2023: -30%? 2024: -40%? 2025: -50%? 2026: -60%? usw.

http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20181106IPR…

Mehr als interessant der Satz: "...From 2019, the contribution of first generation biofuels to these goals will gradually be phased out until it reaches zero in 2030."

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.351.609 von Wertefinder1 am 03.12.18 16:21:19

"Preisexplosion" beim Bioethanolpreis in Rotterdasm: 590 Euro!

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Warum? - "Nur" wegen des Niedrigwassers im Rhein?

Wie lange hält das an?

Könnte CropEnergies davon profitieren?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.357.948 von BioVenture am 04.12.18 11:48:44

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/bald-produzie…

"... Eine zweite Herausforderung war die „Tank vs. Teller“-Diskussion. Biosprit der ersten Generation entsteht auch teilweise aus Pflanzenfrüchten. Also dachten viele Verbraucher: Was in den Tank kommt, kann nicht mehr auf dem Teller landen.

Tatsächlich existiert diese Konkurrenz nicht: Ethanol wird aus Futtermittel-Getreidestärke gewonnen, die Getreideproteine gehen als Tierfutter in den Futtertrog. Ähnlich ist es bei Zucker. Der Kraftstoff der zweiten Generation entsteht heute aus allen Pflanzenteilen, nicht nur aus der Frucht, oder aus Reststoffen beziehungsweise Abfällen. Und dann gab es noch die Diskussion um Waldrodungen, wie sie in Fernost beispielsweise für Palmöl-Biodiesel vorkommen. Aber nicht in Europa. Da gibt es strenge Auflagen von der EU. Es ist eine richtige Entscheidung, dass Biokraftstoffe aus Regenwaldrodung bald nicht mehr verarbeitet werden dürfen. ..."

[BioVenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.383 von Wertefinder1 am 04.12.18 12:33:55

Kopf in den Sand?

Was soll das? Die Wiederholung einer Lobby-Meinung, die durch aktuelle Gesetzentwicklung aber so was von überholt ist, und eines Arguments, dass die EU-Parlamentarier neben vielen anderen in Erwägung gezogen haben, bringt die Diskussion doch nicht weiter. Die Hintergründe haben der EU-Rat, die EU-Kommission und das EU-Parlament in den letzten 10 (!!) Jahren ausführlichst beleuchtet. ALLE Argumente wurden gehört und bewertet, auch jene der Lobby-Verbände.

Die Entscheidung ist gefallen. Das Ergebnis ist die RED-II. Kann man sich aus dem Netz holen - auch in Deutsch. Sind nur 310 Seiten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.331 von BioVenture am 04.12.18 14:13:12

Eben.

https://www.bdbe.de/mediacenter/presseinformationen/beitrag-…

13.11.2018

Der Bundesverband der deutschen Bioethanolwirtschaft (BDBe) begrüßt, dass sich nach fast zweijähriger Verhandlungsdauer mit der heutigen Abstimmung des Europäischen Parlaments über die neue Erneuerbare-Energien-Richtlinie eine Perspektive für die Hersteller zertifiziert nachhaltiger Biokraftstoffe bietet. Der Mindestanteil erneuerbarer Energien im Verkehr soll von 10,0 auf 14,0 Prozent im Jahr 2030 steigen. Biokraftstoffe aus Anbaubiomasse und somit auch Bioethanol aus Zuckerrüben und Futtergetreide können auch weiterhin einen Beitrag von bis zu 7,0 Prozent hierzu leisten. ... Aktuell liegt der energetische Biokraftstoffanteil im Verkehr in Deutschland bei 4,6 Prozent. ..."

14.11.2018

https://bioethanol-tankstellen.bdbe.de/download_file/view/58…

"... Der Generalsekretär von Copa und Cogeca, Pekka Pesonen, betonte: „Der Kompromiss ist ein positives Signal. Dass die EU ein allgemeines Ziel für erneuerbare Energien in Höhe von 32 % sowie für die Kraftstoffanbieter eine Beimischungspflicht von mindestens 14 % ohne technische Einschränkungen vorsieht, ist eine gute Nachricht. Hilfreich ist auch, dass der maximale anrechnungsfähige Anteil an im Verkehrssektor verwendeten Biokraftstoffen aus Ackerkulturen bis 2030 bei 7 % bleibt. Dies bietet unseren Biokraftstofferzeugern einen langfristig angelegten, stabilen Rahmen für ihre Arbeit.“ ..."

[Boerse71]

Preise für T2 Fob steigen rasant. Aktuell noch günstige Kurse von 4,14 Euro pro Aktie. Super Einstieg jetzt.

[emslaender]

Nicht vergessen warum der Preis hochgeschossen ist...Crop stellt UK-Anlage ab

[Boerse71]

Sehe ich anders. Die gesamte Branche drosselt. Vivergo war der erste. Aber ist doch ok. Der Preis Effekt deckt Ensus Ausfall überproportional. Wir sind bei 590 Euro/cm....wahnsinn ist das

[Istanbul]

Vivergo und Ensus waren die einzigen großen Bioethanol-Produzenten in UK mit Kapazitäten von 420T bzw. 400T cbm bei einem UK-Markt von ca. 750 cbm, gelegen direkt an den benachbarten Häfen von Teesside und Hull. Logistisch ein Katzensprung nach Rotterdam. Das Schließen der beiden hat natürlich Auswirkungen auf die Preise, ziemlich sicher nicht nur kurzfristig.

Eine der beiden Fabriken kann wohl auch mit der beschlossenen mittelfristigen 2%-Beimischung in UK profitabel betrieben werden, wenn nur UK bedient wird. Da Ensus profitabler ist als Vivergo, wird das Ensus sein. Vielleicht gibt's Vivergo auf nach der Insolvenz für schuldenfrei gegen Beschäftigungsgarantie für Cropenergies. M.E. hat AB Foods dies aber nicht nötig und wird die Leute entlassen und die Anlage einmotten für bessere Zeiten.

Die Bevölkerung dort als glasklare Nettoprofiteure der EU haben übrigens deutlich für den Brexit gestimmt. Schön zu sehen, dass Dummheit bestraft wird.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.379.608 von Istanbul am 06.12.18 14:52:09

So wie ich es verstanden habe, ist die Anlage von Vivergo "vorerst endgültig" stillgelegt. Die Mitarbeiter werden/wurden entlassen. Ob sie einen neuen Käufer findet und der dann wieder produziert, das ist offen. Die Anlage ist so konzipiert, das wie nur mit Weizen betrieben werden kann. Der Preisanstieg für Weizen im Dürresommer 2018 hat den endgültigen K.O. der Anlage gebracht. Offiziell war es aber auch die Untätigkeit der UK-Regierung bei der E10-Einführung.

CropEnergies hatte die Ensus Anlage seinerzeit fast umsonst gekauft, sie dann aber so umgebaut, das sie mit Weizen und Mais betrieben werden kann. Die CropEnergies Anlage sollte Anfang November auch nur für eine befristete Zeit außer Betrieb genommen werden. Das gab es früher auch schon und man hat diese Zeit dann auch für ohnehin in Zukunft anstehende Wartungsarbeiten genutzt.

UK bekennt sich weiter zur CO2-Reduzierung. Vllt. kommt die Politik dort ja doch mal dazu, sich nicht nur mit dem Brexit zu beschäftigen, sondern auch Entscheidungen etwa zu E-10 zu fällen. Je nach verpflichtender Ausgestaltung könnte die Nachfrage davon mehr oder weniger stark profitieren.

[Boerse71]

Stimmt. Crop Ensus ist nur kurzfristig angeschaltet. Vor 3 Jahren schon mal der Fall gewesen. Kostete schon mehrere 10 Mio Euro damals...wobei es ca 1 Jahr war wenn ich mich richtig erinnere. Vielleicht geht es jetzt schneller.

[Boerse71]

Und montag brexit abstimmung im Parlament abwarten. Sollte das scheitern, dann kollabiert das Pfund..

[Boerse71]

Wobei das die Kostenseite auch positiv betrifft (FX in EUR)...und aktuell nur kosten anfallen..

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.249 von Boerse71 am 07.12.18 11:07:04

Ich würde aber Verbio vorziehen, die haben aktuell super Margen bei Biodiesel und Ethanol ist jetzt auch noch angezogen. Im Vergleich zu Crop haben die keine Anlagen abgeschaltet.

[Boerse71]

Mit verbio magst du recht haben. Ist leider schon auch gut gelaufen...wobei da noch mehr gehen wird. Bin von beiden überzeugt.

[Friseuse]

Dynamische Markteroberung ist halt das Gegenteil von schrumpfenden Geschäften jetzt. Das ist von der Kostenseite auch weiter kritisch, die Perspektiven sind dagegen politisch nicht gefördert.

Es bleibt beim Wunsch, bei einer Investmentidee im Kontext zur Klimadebatte

Dabei ist der Kurs schon durch Substanz gut gefüttert, aber auch nicht mehr. Es ist eine Zeit der verpassten Chancen und keine Besserung in Sicht.

[Willi_Wichtig]

Die 600 sind an der CME überschritten. Bisher hat sich die Entwicklung des Ethanolpreises nur rudimentär in der Aktienentwicklung wiedergefunden. Interessant ist, daß sowohl das Überschreiten der 500 als auch der 600 für die Börse ein Nonevent war.

[Friseuse]

Preis x Menge ist Umsatz
Weniger Menge x höherer Preis ist was in Gewinn, was machen Kosten und Sonderbelastungen?

Und wo ist überhaupt was an Perspektive visibel?

Falls wir die Aktie auf 12€ dichten wollen braucht es eine belastbare Wahrscheinlichkeit dafür, die gibt es bei unseren politischen Koryphäen mit in die Binsen gesetzten Märkten erstmal nicht.

Oder doch? Dann sollte das argumentierbar sein, bitte

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.318 von Willi_Wichtig am 10.12.18 10:49:21

Der Gesamtmarkt ist leider etwas angespannt, aber wenn sich die Lage beruhigt und die 600 noch etwas bleiben, wird es sich lohnen.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.747 von Friseuse am 10.12.18 11:43:30

Zitat von Friseuse: Preis x Menge ist Umsatz
Weniger Menge x höherer Preis ist was in Gewinn, was machen Kosten und Sonderbelastungen?

Richtig. Nun hat sich aber kfr. nur eine Variable signifikant verändert.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.759 von Olf1 am 10.12.18 11:44:32

Zitat von Olf1: Der Gesamtmarkt ist leider etwas angespannt, aber wenn sich die Lage beruhigt und die 600 noch etwas bleiben, wird es sich lohnen.

Der Dezember ist ja schon fast halb um. Interessant wird daher die Entwicklung der 2019er Preise sein. Da gibt es ja derzeit ein starkes Abfallen zu den 600 im Dezember. Warum?

[Boerse71]

Steigende Kurse. Spätestens Ende Dez. D

[Boerse71]

Die kurze vorübergehende Stillegung von Ensus ist m.A nach im Kurs eingepreist. Anfang Januar zu den Q3 Zahlen dann mehr klarheit. Stillegung kostet sicherlich einiges... mal sehen wie der markt die detsils dann aufnimmt. Firmen wie Agrana und Verbio profitieren sicherlich stärker da kein Mengenverlust. Naja, werden wir sehen. Heute zumindest erfreulicher Anstieg. Bleibe bei positiver Einschätzung der Aktie.

[Wertefinder1]

Indien will die Beimischung von Bioethanol im laufenden Abrechnungsjahr 2018/2019 von 4 auf 8 % verdoppeln. 2021/2022 wollen sie landesweit eine Beimischungsquote von 20 % erreichen. Die erste Bundesstaaten sollen schon 2019/2020 20 % Beimischung bekommen.

Die Beimischung würde helfen, die Überproduktion von Zucker abzubauen. Der indische Staat fördert zudem den Bau von Ethanolfabriken. Ziel ist auch die Vermeidung von CO2-Ausstoß.

https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-ne…

Tja ... und in Deutschland pennen CDU/CSU weiter. Wir haben nur 5 % Beimischung und verfehlen die zugesagten CO2-Minderungsziele krass.

[Friseuse]

Wo liegt der KG-Kurs von Zucker in Brasilien und Indien, welche Bedeutung hat das für Ethanol als Sprit?

[Olf1]

Echt ein Trauerspiel was in Deutschland mit alternativen Antrieben geht. Der FFV Markt in Deutschland ist fast nicht mehr vorhanden.

Kein Wunder das manche Hersteller nur noch für´s Ausland testen und produzieren.
http://www.grueneautos.com/2018/04/toyota-hybrid-ffv-ein-pri…

[senna7]

sehr schöner Artikel und Charttechnischer Bericht :

VERBIO erhöht Prognose, erwacht nun auch CROPENERGIES?

https://www.godmode-trader.de/analyse/verbio-erhoeht-prognos…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.421.837 von senna7 am 12.12.18 11:07:25

Was für eine Bewegung - das hat der CEO von CropEnergies dann doch sowas von in's Schwarze getroffen. Respekt!

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.423.928 von Wertefinder1 am 12.12.18 14:52:18

Das ist aber ein ziemlich krasses Backwardation Muster. Da scheint die Angst vor einer kurzfristigen Angebotsverknappung sehr hoch zu sein. Oder wir haben diese Verknappung schon und es wird erwartet, daß es angebotsseitig schnell wieder zu einer Entspannung kommen könnte.

Schade daß Crop heute nicht durchstarten konnte. Da war zwar ein kleiner Ausreißversuch, den man aber schnell wieder zurückgeholt hat.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.873 von Willi_Wichtig am 12.12.18 16:26:48

Überlegt doch mal....Crop schaltet Wilton komplett ab, deshalb steigt der Marktpreis, aber die Stillstandskosten sind enorm und Crop macht dort hohe Verluste.
Wieso soll die Aktie da deutlich steigen?
Verbio ist der klare Nutznießer davon, hat nichts abgeschaltet.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.918 von emslaender am 12.12.18 16:32:21

Zitat von emslaender: aber die Stillstandskosten sind enorm und Crop macht dort hohe Verluste.

Sind diese Kosten wirklich so hoch? Ich habe leider nirgendwo dazu Informationen gefunden.

Wenn man sich die relevanten Kostenblöcke in der GuV anschaut, muss man sich in erster Linie Materialaufwand und dann mit großem Abstand die sonstigen betrieblichen Kosten, Abschreibungen und Personalaufwand anschauen.

Wenn nichts produziert wird, wird der größte Kostenblock fast 1:1 mit nach unten gefahren. Die Abschreibungen sollten bei einem nahezu geschenktem Business überschaubar sein. Der eh kaum nennenswerte Personalaufwand kann in GB relativ schnell reduziert werden. Hier wird es aber ein Thema geben. Die sonstigen betrieblichen Aufwendungen kann ich aber nicht abschätzen.

Unklar ist auch wie hoch der daraus resultierenden Absatzeinbruch ist.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.125 von Willi_Wichtig am 12.12.18 16:50:12

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen. 15% Preisanstieg entsprechen einem höheren Mehrertrag als alle Personalkosten und sonstigen betrieblichen Aufwände des gesamten Unternehmens. Die dann entscheidende Frage wird also sein, welche Umsatzeinbußen damit verbunden sind. Aber auch hier ist deutlich Luft, da mit steigendem Verkaufspreis die Marge überproportional steigt.

[senna7]

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.125 von Willi_Wichtig am 12.12.18 16:50:12

Damals hat die Abschaltung der Anlage in UK knapp 40 Mio. € gekostet.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.686 von emslaender am 12.12.18 17:43:48

Hast Du eine Quelle wie sich diese Kosten zusammengesetzt hatten?
Ich habe jetzt einfach auf die schnelle die GuV Daten verglichen und konnte das wie beschrieben nicht so ganz nachvollziehen.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.701 von Willi_Wichtig am 12.12.18 17:47:02

Ne, hab aber grad noch mal gegoogelt. Ich meine es kostet 10 Mio. pro Monat...bin mir aber nicht sicher

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.743 von emslaender am 12.12.18 17:52:47

Zitat von emslaender: Ne, hab aber grad noch mal gegoogelt. Ich meine es kostet 10 Mio. pro Monat...bin mir aber nicht sicher

Das ist sehr deutlich zu hoch gegriffen!

Man kann ja im Meldungsachiv der sehr gutenb IR-Seite von CropEnergies nachschauen, als es 2015/2016 schon mal eine Stilllegung gab:

http://www.cropenergies.com/de/Presse/Pressemitteilungen/Arc…

"... In den ersten drei Quartalen des laufenden Geschäftsjahrs 2015/16 (1. März 2015 - 30. November 2015) steigerte die CropEnergies AG, Mannheim, die Ergebnisse im Vergleich zum Vorjahreszeitraum deutlich. Zwar reduzierte sich der Umsatz aufgrund der temporären Stilllegung der Anlage in Wilton, Großbritannien, um 11 Prozent auf 558 (Vorjahr: 626) Millionen Euro, die Ertragskraft verbesserte sich insbesondere aufgrund der vorteilhaften Entwicklung der Erlöse für Bioethanol jedoch erheblich. ... Infolge der vorübergehenden Stilllegung der Produktionsanlage in Wilton fielen im Berichtszeitraum Restrukturierungs- bzw. Sonderaufwendungen in Höhe von 13 (Vorjahr: 0) Millionen Euro an. ..."

Pro Monat also ca. 1,5 Mio. Euro an Kosten. Man hat die Stillegung für November 2018 angekündigt - das kann also noch nicht viel sein. Möglich, das das jetzt auch wie 2015/2016 durch einen Preisanstieg erheblich überkompensiert wird.

Höhere Kosten fallen dann an, wenn die Anlage irgendwie umgebaut wird. Höhere Kosten können auch dann anfallen, wenn die Anlage jetzt gewartet wird und in diesem Rahmen ggf. Reparaturkosten anfallen.

[Wertefinder1]

Es gab zum Zeitpunkt der Stilllegung im Februar 2015 eine Meldung, das 40 Mio. Euro Belastung verbucht werden:

http://www.cropenergies.com/de/Presse/Pressemitteilungen/Arc…


Im Mai 2016 gab es diese Meldung:

http://www.cropenergies.com/de/Presse/Pressemitteilungen/Arc…

"... Der Vorstand der CropEnergies AG hat beschlossen, die Bioethanolanlage in Wilton, Großbritannien, spätestens ab Juli 2016 zu einem Testbetrieb anzufahren. Die Anlage steht seit Februar 2015 temporär still. Während dieser Zeit wurden zahlreiche technische Modifikationen vorgenommen, um die Zuverlässigkeit der Anlage und die Energieeffizienz zu verbessern. Im Anschluss an den Abschluss dieser Optimierungen müssen diese intensiv getestet werden. ..."

Also ca. 1,5 Jahre Stillstand x ca. 1,5 Mio. Euro = ca. 18 Mio. Euro Kosten. Ein ähnlicher Betrag muss dann auf die genannten technischen Optimierungen entfallen sein. DAS muss man unterscheiden.

Wichtig ist immer wieder zu wissen, wie CropEnergies an diese Anlage gekommen ist: Steht auch im ersten Link:

"... CropEnergies hatte Ensus im Juli 2013 als Sacheinlage für einen Gegenwert von 13 Millionen Euro erworben und weitere 70 Millionen britische Pfund als Kapital zugeführt. Durch die vorübergehende Stilllegung rechnet CropEnergies im Konzernabschluss des Geschäftsjahrs 2014/15 mit einem einmaligen Restrukturierungsaufwand in Höhe von bis zu 40 Millionen Euro. ..."

Die von der Kapazität her vergleichbare Anlage von Vivergo hat den Betreiber laut Internetberichten über 1 Milliarde Pfund gekostet - operative Verluste nicht inbegriffen. Und diese Anlage konnte nur Weizen einsetzen. CropEnergies hat also für eine technisch viel bessere Anlage weniger als 10 % dessen bezahlt, was andere für eine Ein-Eingangs-Produkt-Anlage bezahlt haben.

[Boerse71]

Seit 2 Tagen kann ich bei CME nicht mehr die Preise aufrufen... wisst ihr warum?

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.434.767 von Boerse71 am 13.12.18 20:10:19

Zitat von Boerse71: Seit 2 Tagen kann ich bei CME nicht mehr die Preise aufrufen... wisst ihr warum?

Keine Ahnung. Ich habe die Seite in den Favoriten und beobachte das fast täglich. Habe kein Problem damit.

[Boerse71]

Schaust du auf qoutes oder settlement? Oder das gleiche?

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.435.145 von Boerse71 am 13.12.18 20:50:46

Eigentlich immer bei Quotes. Bei Settlement in Fach auf den Vortag schauen.

[Olf1]

Nächste Woche als Weihnachtsgeschenk die 5 Euro, das würde mir erst mal reichen.

[Olf1]

Ich hoffe das der Druck auf die Politik dadurch zunimmt.

Europäische Großstädte dürfen ab 2021 auch neueste Diesel aussperren

https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/gericht-kippt-k…

Vielleicht auch nur wieder ne Luftblase mehr.

[Wertefinder1]

Satte Prognoseerhöhung!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11097354-dgap-adh…

War allerdings auch klar absehbar. Jetzt gilt es auf die Preise für 2019 zu schauen.

[Olf1]

Genau solche Meldungen brauchen wir

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.491 von senna7 am 12.12.18 17:22:48

Zitat von senna7:

mein Chart wird dann auch erfüllt

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.471 von Wertefinder1 am 14.12.18 12:21:16

Da könnte dann vllt. sogar wieder eine Dividende drin sein. Die AG hat ja eine Nettoliquidität und der Großaktionär könnte eine Dividende wohl auch gut gebrauchen. Ich kalkuliere bei mir mal mit 0,10 Euro je Aktie.

[DraegerFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.439.471 von Wertefinder1 am 14.12.18 12:21:16

Vielen Dank für deine tolle Analyse und Beobachtung.

Die Aktie ist jetzt viel zu billig.

Börsenwert ca. 400 Mio., Netto Cash zum 28.2.19 mindestens 60 Mio.

EBITDA in Q4 zwischen 20 und 35 Mio.

[Boerse71]

Wie erwartet Gewinnerhöhung kommuniziert. Geil.

[Boerse71]

Werde zusätzlich noch Agrana kaufen. Die betrifft der Bioethanol auch.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.440.788 von Boerse71 am 14.12.18 15:03:50

Zitat von Boerse71: Werde zusätzlich noch Agrana kaufen. Die betrifft der Bioethanol auch.

Ich habe mich mit Agrana, Crop und der Mutti vollgestopft bis zur Halskrause. Die Gewichtung ist aber SZ, Crop, Agrana.

[Boerse71]

Damit machst du auf dem kursniveau nichts verkehrt. Zumal die ganze Konjubktur-China-Trump nummer bei denen nicht viel anrichtet

[Boerse71]

Schon krass wie der preis Effekt durchschlägt. Das sagen die ja auch. Vermutlich fährt fann Wilton im Februar/März wieder hoch... und dann sinken auch die Preise sicherlich wieder. Dann ist aber Q4 sehr positiv gelaufen. Am 28.02 endet daa Geschäftsjahr und dann kann man schauen wie es im neuen Jahr weitergeht.

[Boerse71]

Hoffentlich zieht es mal weiter an

[Wertefinder1]

Auf die Schnelle habe ich keinen besseren Verweis gefunden zu Kattowice:

On 17 December, EU agriculture ministers will discuss ideas published by the European Commission to reduce the amount of unsustainable overseas soy imported into the EU – by growing more here

https://www.euractiv.com/section/agriculture-food/opinion/eu…

Es geht um den Punkt, wieviel der Ausgangsstoffe für die Bio-Ethanolproduktion und die Tierfütterung selbst in der EU hergestellt werden und wieviel z.B. über Soja aus Brasilien importiert wird. Will man den CO2-Ausstoß verringern, könnte auch ein Einfuhrverbot für Soya aus Brasilien ein Weg sein. Aber es gibt da wohl immer 2 Abnehmer - die Ethnaolindustrie und der industrielle Landwirtschaft.

90 % des Verbrauchs von Soya als Futtermittel wird in die EU importiert. Europa kann sich auf diesem Gebiet nur dann selbst versorgen, wenn die Fleischproduktion stark zurückgefahren wird.

Da gibt es jetzt eine ganze Reihe von Beiträgen zu.

https://www.euractiv.com/section/agriculture-food/news/ipcc-…

[Ahnung?]

Der Ethanolpreis kann nicht Schuld sein am heutigen Kursrückgang:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.464.692 von Ahnung? am 18.12.18 18:31:02

Doch - ist ja ein ziemlicher Rückgang der 2019er Preise.

Der Unterschied von Dezember 2018 616 Euro und Januar 2019 jetzt nur noch 499 Euro - zuvor 533 Euro - ist stark. Persönlich verstehe ich es nicht und bin gespannt, was im Januar ist.

[Boerse71]

Der markt rechnet mit Inbetriebnahme von Wilton ab Januar. Und gleichzeitig waren Preise >600 auch pbetrieben

[Boerse71]

Alles über 540 EUR ist super

[Olf1]

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/co2-grenzwerte-eu-beschli…

bin echt gespannt wie die Politik und Wirtschaft das erreichen wollen. Hoffe wahrscheinlich auf ein Weihnachtsgeschenk ala E85.

[Olf1]

und schon wieder VW
oder nur eine Verspätete Meldung?
Diesel-Nachrüstung
VW meldet "Auffälligkeiten" bei neuer Abgassoftware
Bei VW sind neue Unregelmäßigkeiten aufgefallen - ausgerechnet im Software-Update für Dieselmotoren. Das Kraftfahrtbundesamt ist eingeschaltet.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-skandal-volkswagen…

wieder ein + für die alternativen Antriebe

[Boerse71]

Future Preise t2 fob bioethanol in Rotterdam für dez immer noch 615 euro und für januar mittlerweile 525 euro. Alles >540 Euro super. Anfang januar erfahren wir mehr zu ensus.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.466.846 von Olf1 am 19.12.18 00:57:14

Steht da ja in dem Text.

Es muss massivst in Ladeinfrastruktur investiert werden. Wie das in eng bebauten Städten funktionieren soll, das ist allerdings auch mir nicht klar. Sollen bundesweit alle Straßen aufgerissen und neue Kabel samt Verteilertechnik installiert werden, damit alle 5 Meter an öffentlichen Straßen an der ein Auto parkt eine Ladesäule ist?

Können Parkhäuser mit Ladetechnik nachgerüstet werden und was kostet dann ein Parkplatz in der Innenstadt an Parkgebühr?

Der Kampf um Parkplätze mit Ladesäulen könnte einen neuen Kriminalitässchwerpunkt unter den Nachbarschaftsstreitigkeiten erzeugen. Ohne Stromnachschub wird aus einem Fahrzeug ja ein Stehzeug und man kommt nicht mehr zur Arbeit etc..

Oder müssen in Innenstädten mit schon zu wenig Wohnraum Häuser abgerissen und Menschen zwangsweise enteignet/umgesiedelt werden, damit dort Parkhäuser entstehen können?

Die praktische massenweise Umsetzung der Elektromobilität ist derzeit komplett ungelöst. DAS treibt einen VW Chef um, wenn 2030 40 % aller neu verkauften Autos ein E-Auto sein muss. Dabei ist die Mehrfachanrechnung (3fach?) ja schon drin. Und wie soll er den Vorteil seinen Kunden verkaufen, wenn das E-Auto mit Kohle- oder Erdgasstrom fährt und ein reines Erdgasauto viel umweltfreundlicher wäre bzw. auch ein E85-Auto ähnlich?

Das ist alles irgendwie noch nicht durchdacht.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.500.693 von Wertefinder1 am 23.12.18 16:03:15

Es geht nur im Energiemix , das ist wohl klar. Es wird eine Verschiebung stattfinden. Die Chinesen machen es mit der Brechstange und bei uns wird der Unmut über die Leistungen der Wirtschaft und der Politik dazu beitragen. Als Beispiel stellt Bosch als Zulieferer schon mal die Weichen,(für LKW-Nikola und Powercell.

Die Batteriezelle sehe ich zukünftig mehr für den Hausgebrauch, um die Überkapazitäten bei Wind und Sonnenstrom besser aufzufangen und in einem Intelligenten Netzwerk den Strom zu verwalten. Das ist aber noch in weiter ferne.

Aber Ethanol ist trotzdem noch gefragt, auch wenn unsere Politiker das vielleicht nicht so sehen wollen.
Die weltweiten Co2 Einsparungen, kommen uns zugute.

[Boerse71]

8. Janusr zahlen Q3. Dann sind wir schlauer

[Boerse71]

Heute kracvt es nochmal runter... hmmm bin gespannt

[Boerse71]

T2 Fob Bioethanol für Januar bei >550Euro. Super

[Boerse71]

Und die 4,60 euro geknackt. Geht jetzt weiter auf 5

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.541.283 von Boerse71 am 02.01.19 13:22:05

Und Heute wieder rauf. So isset

[Waschtl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.561.624 von MdBJuppZupp am 04.01.19 20:14:48

Wie bewertet ihr die Company denn? Buchwert, Umsatz oder Ebitda Multiple? Durch den extrem volatilen Rohstoffpreis gibts doch so gut wie keine Kontinuität?
Kann man ja fast nur auf den Buchwert gehen so lange die profitabel bleiben. ??
Wie macht ihr das?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.570.858 von Waschtl123 am 06.01.19 20:30:19

Ich bewerte die langfristigen Aussichten. Bio-Sprit ist eine notwendige Alternative zur Erhaltung der Mobilität. Darum glaube an Wachstum und damit langfristig steigenden Kursen.

[Waschtl123]

Ja ok dass ist verständlich. Aber wenn du z.b. bei ner Bewertung von 10 Mal Umsatz einsteigst, dann kannst trotz allem Wachstum Geld verlieren.
Es ist schon entscheident, wie die Bewertung ist. Und ziu welchem Preis man kauft.
Grad bei diesem Titel bestimmt

[Boerse71]

Für mich zählt hier das EBITDA multiple. Darin enthalten ist die Preisvolatilität. Außerdem drückt es die Div Fähigkeit aus. Pendelt hier zwischen 4 und 10.

[Boerse71]

Der Buchwert dient mir nur zur groben Orientierung. Hier ja fast gleich der Marktkapitalisierung

[Waschtl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.572.007 von Boerse71 am 07.01.19 07:15:45

Sprich bei 4 mal EBITDA kaufst du und bei 10 mal verkaufst du? Abhängig vom Rohstpffpreis und der Prognose? Und welches EBITDA lehst du zugrunde? Das ist ja ebefalls stark volatil. Die aktuelle Spanne liegt glaub bei 60 bis 80 oder so ca. für dieses Geschäftsjahr.
Ab welchem Rohstoffpreis ist Crop den Break Even?

[Boerse71]

Größter Einflussfaktor ist der Bioethanol preis

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.573.873 von Waschtl123 am 07.01.19 12:01:09

Wenn man den Ethanol Preis T2 FOB Rotterdam und den Cropenergies Kurs der letzten 3 Jahre vergleicht, so kann man durchaus seine Rückschlüsse ziehen was für Kurse bei Cropenergies möglich sind.
Es ist durchaus positiv wenn der Ethanolpreis über 520 notiert, je länger desto besser, je höher desto besser.
Cropenergies Kurse bei Ethanol größer 520 möchte ich allerdings nicht formulieren.
Zeitlich stabil deutlich über 520 ist gut!

[Waschtl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.574.434 von MADMOON am 07.01.19 13:33:11

Danke, dass ist doch ein sehr guter Anhaltspunkt.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.571.464 von Waschtl123 am 06.01.19 22:43:32

Klar, die Fundamentaldaten sollte man sich auch ansehen. Und da sehe ich, wir zahlen etwa denn Buchwert für die Aktie und bekommen über 5% Dividende
Siehe: https://www.onvista.de/aktien/fundamental/CROPENERGIES-AG-Ak…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.576.843 von MdBJuppZupp am 07.01.19 17:50:32

Ach ja, 75% Eigenkapital, da geht so schnell nichts schief.

[Waschtl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.576.870 von MdBJuppZupp am 07.01.19 17:52:40

Letztlich fällt und steigt die Crop Aktie je nach Entwicklung des Ethanolpreises. Also muss ich ein Low Identifizieren können. Das ist für mich, wenn die Bewertung vielleicht mal etwas mehr nach unten übertreibt. Z.b. 5-6 mal EBITDA bei schwachem Ethanolpreis also niedrigen EBITDA Margen.
Interessant ist dann noch in meinen Augen, dass die Company Schuldenfrei ist und scheinbar keine so hohen Investitionen tätigen muss. Die bauen Cash auf und werden wenn möglich evtl. künftig strategisch zukaufen. Oder Südzucker holt sich die bei der nächsten Gelegenheit wieder zurück.
Trotzdem weiß ich nicht ob man in den Wert langfristig investieren kann? Zu volatil, eher was zum traden. Aber ok passt ja auch 🤣🤣

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.578.328 von Waschtl123 am 07.01.19 20:37:50

"Letztlich fällt und steigt die Crop Aktie je nach Entwicklung des Ethanolpreises." -> Stimmt, das ist so.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.578.328 von Waschtl123 am 07.01.19 20:37:50

ich habe mich für ein langfristiges Investment in CropEnergies entschieden, auch aus Gründen der Diversifikation.

Ist eine stärker schwankende Aktie, aber die Branche hat Zukunft.

Und bei Bedarf und günstigen Kursen kann man ja sich weitere Aktien ins Depot legen.......stehe nicht unter dem Druck, dieses Investment in kurzer Zeit vergolden zu müssen.

[Istanbul]

Problem ist die hohe Steuerquote, die mehr als den gesamten operativen Gewinn vor Steuern aufgefressen hat. Lediglich ein einmaliger Sonderertrag hat das Ergebnis nach Steuern ins Positive gehievt. Die hohe Steuerquote kommt von den Verlusten in UK wg. Ensus, die nicht mit den Gewinnen in DE verrechnet werden können. Das wird noch eine Weile so andauern, wenn auch wohl nicht in dem Ausmaße wie in 2018.

Für langfristige Investoren ist das m.E. unproblematisch. Irgendwann ist Ensus endgültig geschlossen, auf cold Standby oder produziert wieder.

[Istanbul]

CropEnergies in den ersten neun Monaten mit erwartetem Ergebnisrückgang - Nettofinanzguthaben weiter verbessert
09.01.2019 / 07:00

Mannheim, 9. Januar 2019 - In den ersten neun Monaten des Geschäftsjahrs 2018/19 lagen Umsatz und Ertrag der CropEnergies AG, Mannheim, erwartungsgemäß unter Vorjahr. So ermäßigte sich der Umsatz auf 596,1 (Vorjahr: 678,9) Millionen Euro. Auf das 3. Quartal entfielen davon 202,9 (Vorjahr: 219,1) Millionen Euro. Zwar konnten die erzielten Ethanolerlöse seit Beginn des Geschäftsjahrs eine positive Entwicklung verzeichnen, im Durchschnitt blieben sie jedoch weiterhin deutlich unter dem Niveau des Vorjahres. Auch geringere Absatzmengen trugen zum Umsatzrückgang bei. Die vier Anlagen in Deutschland, Belgien, Frankreich und England produzierten in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahrs 2018/19 insgesamt 771.000 (Vorjahr: 847.000) Kubikmeter Ethanol, da die Auslastung der Produktionskapazität an die anspruchsvolleren Marktbedingungen angepasst wurde. Mit der geringeren Kapazitätsauslastung ging auch die Erzeugung der Lebens- und Futtermittel zurück. Aufgrund des Einbruchs der Ethanolpreise im Oktober 2018 entschloss sich CropEnergies, in der Anlage in Wilton, Großbritannien, ab Ende November 2018 eine Produktionspause einzulegen. Das EBITDA reduzierte sich aufgrund gesunkener Ethanolerlöse und höherer Rohstoffkosten auf 48,5 (Vorjahr: 88,2) Millionen Euro. Verbesserte Absatzpreise für Lebens- und Futtermittel milderten den Ergebnisrückgang ab. Aus dem operativen Ergebnis von 19,1 (Vorjahr: 59,3) Millionen Euro errechnet sich ein Rückgang der operativen Marge auf 3,2 (Vorjahr: 8,7) Prozent. Im 3. Quartal lag das operative Ergebnis bei 5,0 (Vorjahr: 12,0) Millionen Euro. Aufgrund des starken Cashflows von 42,9 (Vorjahr: 71,5) Millionen Euro verbesserte sich in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahrs das Nettofinanzguthaben. Es stieg um 19,6 Millionen Euro auf 56,5 Millionen Euro. Infolge zuletzt gestiegener Ethanolpreise erwartet CropEnergies für das gesamte Geschäftsjahr 2018/19, wie am 14. Dezember 2018 gemeldet, einen Umsatz von 770 bis 800 (Vorjahr: 882) Millionen Euro und ein operatives Ergebnis von 25 bis 40 (Vorjahr: 72) Millionen Euro. Dies entspricht einem EBITDA von 65 bis 80 (Vorjahr: 111) Millionen Euro.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.590.868 von Istanbul am 09.01.19 10:41:19

Also in die Gegenwart geschaut für das laufende Q4:

Umsatz:

770 bis 880 minus 596 = 174 bis 204 Mio. Euro

Operatives Ergebnis:

25 bis 40 minus 19,1 = 5,6 - 20,6 Mio. Euro

Fazit: Klarer Kauf beim aktuellen Kurs bzw. den aktuellen ARA-Ethanolpreisen. Danke an den Markt für den Rücksetzer heute.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.591.654 von Wertefinder1 am 09.01.19 11:58:33

mal etwas positives von GB

Verbrauch von Ethanol im Vereinigten Königreich, Biodiesel im dritten Quartal gestiegen

http://ethanolproducer.com/articles/15873/uk-consumption-of-…

[Istanbul]

Ja, richtig. Nimmt man da die Mitte der Prognose, dann wird nach gezahlten Steuern und Restrukturierungskosten Ensus (kann nicht viel sein) ohne den Sondereffekt in diesem Geschäftsjahr nicht viel übrig bleiben. Klar, langfristig uninteressant, wenn die Ethanolpreise auf diesem Niveau bleiben.

[Wertefinder1]

Der "Kurszielerhöhungszyklus" nimmt analog zur Entwicklung des ARA-Ethanolpreises weiter Fahrt auf. Eben erhöht die DZ-Bank das Kusziel von 4,75 auf 5,25 Euro. Noch zögerlich wegen BREXIT-Unsicherheit und Unklarheit, wann der Weizenpreis sinkt.

[Boerse71]

T2 Fob Preise weiterhin gut. Der Aktienkurs sehr stabil und sicher. Mit Anlauf jetzt übrr die 5

[Willi_Wichtig]

Wir haben ein ähnliches Bild wie im Dezember und laufen für Januar straff Richtung 600. Allerdings scheint diesmal der Folgemonat deutlicher mitzuziehen als im Dezember.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.681.595 von Willi_Wichtig am 22.01.19 09:42:09

Die für jeden klar erkennbare Entwicklung wird von der Börse aber leider ignoriert.

[Waschtl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.682.642 von Wertefinder1 am 22.01.19 11:47:38

Kann ja auch ne Eintagsfliege sein und wer weiß schon wie nachhaltig das ist. Aber bei guten News wird der Market Maker den Kurs schon entsprechend pushen, dann schnell raus und olle olle 😉

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.686.917 von Waschtl123 am 22.01.19 19:13:51

Zitat von Waschtl123: Kann ja auch ne Eintagsfliege sein und wer weiß schon wie nachhaltig das ist. Aber bei guten News wird der Market Maker den Kurs schon entsprechend pushen, dann schnell raus und olle olle 😉

Der Futurepreis liegt immerhin bis November 2019 erheblich über den jeweiligen Preisen des Vorjahres. Allein im Dezember 2019 nicht mehr über dem hohen 2018er Dezemberniveau.

Aber das bedeutend ja auch so starke Gewinnsteigerungen - zumal wenn die Rohstoffpreise wie kolportiert wieder fallen sollten.

Da ist es insgesamt nicht gerechtfertigt, das diese schuldenfreie und mit guter Nettoliquidität ausgestattete Firma auf einen Börsenwert sogar unterhalb des Eigenkapitals kommt. Denn das impliziert ordenlich Verluste, die bei dieser Faktenlage gar nicht kommen können.

Zudem kann man davon ausgehen, das CropEnergier Kostenführer in der Branche ist, wenn man sieht, wieviele andere Produzenten mittlerweile aufgegeben haben. Auch die Branchenführerschaft sollte für einen Aufschlag gut sein.

Alles ziemlich traurig hier.

[Olf1]

Hoffentlich wird jetzt mal der Widerstand nachhaltig überwunden. Vielleicht sollte der "Aktionär " mal die Aktie etwas pushen

[Waschtl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.687.568 von Wertefinder1 am 22.01.19 20:09:19

Naja der Markt überträgt die schlechte Entwicklung der Anderen auf Crop. Wenn ausreichend viele aus dem Markt ausscheiden und das Angebot sinkt, steigt der Ethanolpreis vielleicht nachhaltig und dann würde Crop evtl. als Nr. 1 am Markt explodieren.
Realisitischer ist jedoch, dass der Ethanolpreis kontinuierlich schwanken wird, wie das nunmal so ist und Crop starke wie schwache Ertragsphasen haben wird. Infolge dessen einen stark volatilen Kurs.

Abet eigentlich ja auch cool, denn unten laif und oben verkauft 🤣🤣😋

[Ahnung?]

Der Ethanolpreis hält im Januar zumindest sein hohe Niveau:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…

Da dürfte CropEnergies "fette" Gewinne einfahren ;-)

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.713.332 von Ahnung? am 25.01.19 17:49:06

Das ist leider noch zu wenig wie es aussieht, brauchen schon noch ein paar gute Monate, um gut zu steigen und eventuell die gleiche Divi zu kriegen. Warten wir mal bis Mai/Juni ab.

[Fullhouse1]

mal sehen ob die 5 jetzt nachhaltig überwunden werden

[Wertefinder1]

EU billigt Nutzung von Soja aus den USA für Biokraftstoffe

https://www.zeit.de/news/2019-01/29/eu-billigt-nutzung-von-s…

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.737.797 von Wertefinder1 am 29.01.19 17:17:23

Als Futtermittel und Kostenfaktor ist der Sojaschrot besser als Mais,aber weiss einer zufällig, wieviel Kraftstoff daraus gewonnen werden kann und ob das die Mehrkosten rechtfertigt?

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.738.748 von Olf1 am 29.01.19 19:01:53

Soweit ich weiß, ist Soja eher umstritten. Für E10 wird es wohl nicht verwendet. Als Grundlage für Biodiesel schon. Umstritten ist es allerdings nicht aufgrund der Energiedichte, sondern eher wegen der ökologischen Gesamtbilanz. Wobei hier häufig die Abrodung des Regenwaldes ins Feld geführt wird. Aber auch in den USA gibt es durchaus größer Probleme mit der Ökologie.

Einen direkten Einfluss auf die Spritherstellung würde ich erstmal nicht sehen. Allerdings kommt somit mehr Soja als proteinreiche Futterquelle ins Spiel. An dem Punkt könnte ich mir einen Wettbewerb mit Teilen der Crop Verwertungskette vorstellen.

Andere Ansichten oder Befürchtungen würden mich auch interessieren.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.739.114 von Willi_Wichtig am 29.01.19 19:51:44

Ja Biodiesel, Verbio schreibt z. B. das sie aber hauptsächlich Raps verwenden.

[Wertefinder1]

Bleiben die offenen Fragen:

1. Welche THG-Minderungsquote hat Soja aus den USA?

2. Gibt es überhaupt eine Anlage in Europa, die Soja verarbeiten kann? Die britische Vivergo hatte einen Milliardenbetrag in eine Anlage investiert, die nur Weizen verarbeiten kann und nicht zusätzlich noch Mais oder evtl. auch noch andere Rohmaterialien wie bei den Cropenergies Anlagen.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.741.856 von Wertefinder1 am 30.01.19 08:43:35

Zitat von Wertefinder1: Bleiben die offenen Fragen:

1. Welche THG-Minderungsquote hat Soja aus den USA?

2. Gibt es überhaupt eine Anlage in Europa, die Soja verarbeiten kann? Die britische Vivergo hatte einen Milliardenbetrag in eine Anlage investiert, die nur Weizen verarbeiten kann und nicht zusätzlich noch Mais oder evtl. auch noch andere Rohmaterialien wie bei den Cropenergies Anlagen.

zu 1. Die Standard Einsparung von Biodiesel aus Soja ist größer als bei Ethanol aus Weizen. Regionale Unterschiede sind da nicht berücksichtigt. Da würde ich die USA aber eher positiv sehen im Vergleich zu z.B. Brasilien.

zu 2. Bzgl. Ethanol gehe ich davon aus, daß es keine gibt. Bei Biodiesel bin ich nicht so tief drin.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.742.612 von Willi_Wichtig am 30.01.19 09:56:31

Die Ufop hat gute Informationen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.745.348 von Olf1 am 30.01.19 14:33:30

Danke.

CropEnergies also ganz vorne dabei bei der anstehenden großen Ausweitung der THG-Minderungsquote im Kraftstoffsektor, von dem der CEO einiges erwartet.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.747.301 von Wertefinder1 am 30.01.19 17:25:05

Wenn das Ethanol überwiegend mit Weizen gewonnen wird , dann wohl eher nicht ,wenn ich mir die Grafik so anschaue.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.749.806 von Olf1 am 30.01.19 20:44:47

Oh - Fauxpas von mir.

Allerdings scheint die Grafik auch schon 10 Jahre alt zu sein und entspricht nicht den Angaben im letzten Geschäftsbericht von CropEnergies.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.750.559 von Wertefinder1 am 30.01.19 21:54:22

Egal, mich würde lieber interessieren, wie die 70% Angabe von Crope, dort in die Tabelle reinpassen sollte.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.752.266 von Olf1 am 31.01.19 07:51:00

Man könnte glatt denken, das hier wäre ein Rentenfond. Mal ne gute Nachricht würde jetzt echt helfen.

[Boerse71]

5,00 nachhaltig geknackt

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.783.874 von Boerse71 am 04.02.19 10:00:48

Jawohl

[senna7]

CropEnergies will die Produktion von Ethanol in Großbritannien am Standort Wilton wieder aufnehmen. Die derzeit stillgelegte Anlage will der Konzern Anfang März wieder hochfahren. Einen entsprechenden Beschluss hat der Crop-Energies-Vorstand getroffen. „Geplant ist, die Anlage zunächst mit reduzierter Leistung zu betreiben, um Aufträge von britischen Kunden zu erfüllen”, so das Unternehmen.

Wie es langfristig an dem britischen Standort weiter geht, ist offen. Um die Anlage dauerhaft betreiben zu können sei es unerlässlich, dass sich in Großbritannien ein lokaler Markt für alternative Kraftstoffe entwickle, vor allem eine rasche Einführung des Kraftstoffs Super E10, meldet CropEnergies am Mittwoch. Zudem kritisiert das Unternehmen offene Zollfragen in Zusammenhang mit dem Brexit, die für den Standort existenziell bedeutend seien. (Redakteur: Michael Barck Michael Barck auf Twitter )

[Snookie208]

Und der Ethanolpreis steigt und steigt und steigt :-)

[senna7]

Hast du bei Chart ?