Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 68)

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.077 von Timburg am 27.09.18 16:38:56

Halma

Gute und safe Entscheidung..mit Halma

Chartechnisch MCD ist eine gute Option sowie Omicell sowie Lululemon.....

https://www.halma.com/~/media/Files/H/Halma-V4/investors/rep…

http://ir.omnicell.com/static-files/022cdff0-62a1-4ce7-94d2-…

http://investor.lululemon.com/static-files/0174ef32-1417-4b4…

Die "Gamer" fangen an zu laufen... EA, TTWO, ATVI...

Oberkassel

[otho]

BBBY

https://seekingalpha.com/article/4208501-bed-bath-and-beyond…

Earnings Call Transcript

Die Zahlen sind mies. Das Managment macht einen kraftlosen Eindruck. Speziell der CEO schwurbelt furchtbar herum (and dem ist ein Politiker verloren gegangen). Speziell der Q&A Bereich ist eine Tortur zu lesen.

Dafür sind zwei neue Consulting Firmen am Start (so kann man die SG&A auch hochjubeln).

Vielleicht sollte ich auch mal eine Unternehmensberatung engagieren, ob die heutige Underperformance von meinem Depot evtl. mit dem 5% Anteil BBBY zu tun hat?

Fake News, sind ja jetzt nur noch 4% Depotanteil..

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.963 von abgemeldet-437121 am 27.09.18 11:28:54

Zitat von soko1: by the way Manche Aussagen sind eben .. naja ..

... wie manche Beiträge auch,

---
>> vermute mal die hat Investival extra außer acht gelassen um mich nicht noch hibbeliger zu machen. << [@Timburg]
...
Die mit den Schweden in punkto Wachstumsperspektive und Solidität ~ vgl.bare polnische CD Projekt unterschlug ich; sry.

---
BMW + dessen Verkäufer

Ich würde noch mit Freude am Fahren mal sagen, dass für beide Seiten sehr viel auf dem Spiel steht. Für welche Seite mehr ist da ... Kindergarten.
– Man sollte sich in der Mitte treffen; und vlt. mal reflektieren, wer die »Übersprung«handlungen provozierende Malaise der dt. KFZ-Industrie im Kern zu verantworten hat, sich gemeinsam dagegen verwenden.

---
DIS + Hulu

Hmm ...
Dass sich der Fox deal für DIS resp. deren Bilanz relativieren würde heißt CMCSA den Sky-Zuschlag bekommen und DIS bzw. Fox dort auskaufen würde, konnte man eigentlich erwarten, nachdem CMCSA von FOX ohne noch weiteren Poker abließ.
Hulu im Gegenzug bei Sky resp. CMCSA nun auszulösen macht für DIS wie CMCSA auch m.E. grundsätzlich Sinn.
Allerdings würde DIS dann wohl einiges zu tun resp. investieren haben, um Hulu ex Inhalte qualitativ mit ihren core peers ebenbürtig zu machen:
https://www.netzwelt.de/video-streaming/kaufberatung-video-s…
So das dann allerdings mal gestemmt ist ...

---
@tumle,

>> 50% Korrekturproblem bei Hochdorf....dachte schon bei 200 Euro, das ist der Boden, aber dann noch Gewinnwarnung und schwupp bei 150 Euro gelandet.....guter Wert, gute Bilanz, Erträge und Wachstum (bei Investival auf der Liste und bei Ulf "unter Deck") in Sicht <<
– Zum besseren Verständnis zunächst meine Vorgehensweise in Sachen 'Liste':
Auf dieser meiner 'Liste', in 14 Segment-Tableaus, stehen ~300 Aktien, die nach 1. Ansicht zunächst nur für weiteres research Aufnahme fanden bzw. finden. So ein research derweil geschehen und in +/–Punkten zusammengefasst, wird mehr oder weniger nach vorne oder hinten geranked oder exekutiert, woraus sich aus einigen Segmenten ganz vorne stehend meine Habenwills kristallisieren so nicht schon im Portfolio.
Diese Tableaus checke ich mehr oder weniger laufend die vorderen Positionen betreffend; zwischendurch auch die ein und andere nachrangige. Daraus ergibt sich alle paar Wochen eine neue Quintessenz; auf 2 DIN-A4-Seiten gemäß rankings formatiert und ausgedruckt
ständig präsent.
Auf meine Kaufagenda rücken dann aktuell preiswertere, operativ nicht allzu problematische wie zudem chartoptisch einigermaßen »saubere« Unternehmen (am liebsten ein 'gutes W' nach Konsolidierung/Korrektur resp. ein frischer uptrend) i.d.R. aus den vorderen Tableau-Regionen, also nicht unbedingt allermeistens leider zu teure Habenwills. Von dieser Kaufagenda kommt indes meist nur ein kleiner Teil und auch schon mal nichts zur Ausführung (überdies gibt's auch eine Verkaufagenda).

Hochdorf

-ist in meinem Segment-Tableau präsent, hat+hatte aber, nicht zuletzt wegen der für top peers im food segment untypisch ausgeprägten Baisse 2011/12, ~1½ Dutzend peers vor sich (vorne weg Nestlé, HRL, MKC, LANC, JJSF, Vitasoy, PEP).
Es ist immer kursproblematisch, kommen zu einer Sektorunbeliebtheit gleich mehrere spezielle Suppenhaare hinzu wie bei Hochdorf diesen Sommer:
https://www.schweizeraktien.net/blog/2018/07/25/hochdorf-vie…
– Anders gesagt: shit happens; auch in 'Gewinner'branchen.

Ich habe mich bekanntlich indes nie für ein b&h-Dogma nach dem Motto nun sind sie halt da [die Probleme] verwendet. Ergo sollte man absehen können, dass die Probleme einigermaßen zeitnah ad acta kommen, so das Topmanagement seine Hausaufgaben macht.
Zumindest VERkaufen würde ich nun trotz ? bzgl. des Weggangs eines der Topmanager wohl nicht mehr; nach einem 'guten W' mit den Schenkeln mehrere Wochen auseinander oder in einem weiteren sellout bspw. infolge allgemeiner Marktschwäche im dafür prädestinierten Börsianerdepressionsmonat November vlt. sogar eher kaufen.

---
MKSI

Mir ist bisher nur die maue guidance für Q3.18 aufgefallen, die eine gewisse Margenerosion impliziert, was nach einer anorganischen Expansion halt besser nicht passieren sollte. Andererseits wurde zuvor ordentlich geliefert, und die Segmentaussichten sind so schlecht ja auch nicht, so dass der Wettbewerb nicht das große Thema sein sollte. Die Aktie korrigiert so bislang auch nicht deutlich mehr als früher in ihrem uptrend, der sich in den letzten 2y immerhin zu einem lockeren 3-bagger versteilte.
– Auch hier würde ich die zu Hochdorf beschriebenen Chartsignale abwarten; 1 stg. Mehrwochen-Tief sehen wollen.
Dazu können hier aber vlt. noch andere was schreiben, bei denen die Aktie auf der Agenda stand oder sogar gekauft wurde.

[Gold2018]

Wie geht's?

[prallhans]

@Oberkassel auch Gilead ist schön heute. Der Dollar läuft wieder anscheinend.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.323 von Oberkassel am 27.09.18 17:01:40

Ich dachte Hütchenspieler ..

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.037 von Gold2018 am 27.09.18 18:15:09

Zitat von Gold2018: Wie geht's?

So nicht:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.077 von Timburg am 27.09.18 16:38:56

Zitat von Timburg: Heute ist übrigens eine Halma dazugekommen.

Beratungsrenitenz
http://crnnoticias.com/wp-content/uploads/2018/09/SEG-Trump-…

www.youtube.com/user/halmamedia +++ www.halma.com +++ https://www.halma.com/~/media/Files/H/Halma-V4/investors/201…
financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=hlmaf ++++www.finanzen.net/schaetzungen/Halma_2
www.stockopedia.com/share-prices/halma-LON:HLMA/dividends____

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.998 von investival am 27.09.18 18:09:51

MKSI

Ich sehe bei MKSI eine vergleichbare Kursentwicklung wie bei (den viel größeren) LRCX oder AMAT. Von daher würde ich nicht unternehmensspezifische Gründe für den Rücklauf sehen, eher die allgemeine Problematik China, Halbleiter, Strafzölle. Seitens der Analysten werden allen 3 Unternehmen gute Umsatz- und Ergebnisprognosen gestellt, wobei die Gewinnprognosen für MKSI etwas zurückhaltender sind. Beim guten FCF derzeit Stagnation oder eine leicht Abschwächung bei AMAT. Ohne die oben genannten Faktoren recht günstig bewertet.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.364 von prallhans am 27.09.18 18:57:38

GILD

Immer noch im Depot hat schon ganz schön Staub angenommen, aber Dividende auch gut.
Läuft seit Tagen ziemlich unauffällig gut ...Windows Dressing Vorbereitung ...

Oberkassel

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.785.941 von Oberkassel am 24.09.18 20:32:53

Da Ulf immer so schöne Luros seiner Unternehmen einstellt, hier mal der Chart der Schlägertypen:



Der Rest kam ja schon von Dir

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.904 von Oberkassel am 27.09.18 19:56:41

Ist spannend, on das kleine W mit einem deutlichen Ausbruch über die 78 bestätigt wird.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.816.913 von linkshaender am 27.09.18 19:57:19

Zitat von linkshaender: Da Ulf immer so schöne Luros seiner Unternehmen einstellt

Was soll ich auch machen; es fehlt mir die Zeit und das Wissen ob der tiefergelegten Hoffnungsträger, die hier überwiegend in neidischem Gelb dem geneigten Leser vorgeführt werden.
Mich interessiert zuerst die Firma, danach schaue ich mir bei Gefallen die Fundamentaldaten an, und wenn die mir nicht gefallen, dann schaue ich, ob eine andere Firma in dem Umfeld besser wirtschaftet (mal abgesehen davon, daß man wohl besser
2 Mittelstürmer im Kader hat, falls der eine mal verschnupft ist, zumal der hiesige Landarzt keine Zeit hatte sich mal zum Tamiflu-Nachfolger zu äußern). Wenn mir die Firma bzw. die peerige Alternative immer noch zusagt, dann sollte als drittes ein Chartbild dementsprechend positiv aussehen, andernfalls meine Interpretation falsch war. Ergo: Ein LURO sollte für mich das Ergebnis sein oder zumindest werden können und nicht umgekehrt bzw. eingangs stehen, um dann erst zu fragen, was macht die Firma denn so, falls überhaupt (file under guten-Mut-trader).

Ich schreib diese Einwürfe nicht, weil ich vermeintlich soviele tolle Hechte im Aquarium habe und die dann im besten Fall zur Kenntnis oder eventuell auch stillschweigend goutiert werden. Mit allem Respekt, bei uns aufm Dorf spreche nicht nur ich in meinen linksliberalen Gummistiefeln von Erlen vor die Äue, wenn, um auf "Worldline" zurückzukommen, ich daran denke, daß
man sich hier stattdessen seiten- ja jahrelange über hin und her von den Artverwandten Ingenico (li.) und gerade Gemalto (re.) wundgesabbelt und -gelegen hat:

Masochismus mit Latexalergie

Will sagen:: wenn man nicht Willens ist über von mir eingestellte Firmen das eine oder andere zu reflektieren (egal wie die Buchstaben aussehen, Hauptsache -suppe), dann sollte ich mir und den anderen die Zeit ersparen und das Feld vollends den turnaroudwilligen Limbotänzern überlassen.

Es sei nochmal gesagt, daß langfristig übern Daumen 40% der Aktien Verlierer (nein, mit oder ohne Spinat, das heißt nicht Looser) und das sieht bei mir nicht besser aus. Und mit denen will ich hier nicht auch noch auflaufen.

Apropos:
Bed,Bath & no Breakfast habe ich ein Jahr zu spät verkauft, da ich verpennt habe, daß die einst fundamental änständige Firma 2015 ein für mich unfaßbar großes Aktienrückkaufprogramm vermittels Kreditaufnahme durchgeführt hat.
Hochdorf (@tumblr) habe zwar vor dem Hochlaufen in 7/16 gekauft, aber zu spät bei +/- null verkauft; ich war zu naiv zu glauben, daß die höhermargige Übernahme sich schneller amortisiert. An der diesbezüglich notwendigen Fremdfinanzierung hat man augenscheinlich länger zu knabbern als geplant.

@Rastelly (statt pm)
ich kann zumindest sagen, daß ich Worldline nicht zukaufen (selbstredende Experten sprechen heutzutage wohl von gute Halteposition) werde und bei auweiacard hatte ich mein persönliches dejawütige Waterloo(hint: 300SL); Schlamm drüber.
Das letzte, was ich mir zumindest in etwa in dem Umfeld gekauft habe, war www.greendot.com. Ich wollte ich könnte sagen
"ich war jung, ich brauchte das Geld nicht", wo ich in meinem Alter doch nur noch 4%er haben soll (alles Erbschleicher, damische!).
finanzen.net gebe ich mit Schätzungen gerne an, weil das m.E. ein schnelle transparente Übersicht ist, aber sicherlich nicht tagesaktuell. 4-traders habe ich nur für Chartabbildungen, der Rest ist bestenfalls als Placebo mit Weihrauchgeschmack zu nehmen, für fundamentale Einschätzungen aber eher schädlich.

Wenn man sich mal überlegt, wie lange man für einen Positionskauf arbeiten muß, um dann nach 'ner Viertelstundenterrine
4-traders-Recherche den Kau(f)knopf drückt, da kommt dann doch zuoft der Zonk aus Tor 3 gesprungen.
Falls man beim Gebrauchtwagenkauf als entscheidend den vollen Tank berücksichtigt, dann ist das aber durchaus in Ordnung
für denjenigen, der nur behind the curve will https://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/imagehosting/14647…
ich geh jetzt mal besser ins Bett & Beyond

[Timburg]

Moin moin zusammen,

als erstes bevor ich`s vergesse: soll Euch einen schönen Gruß von Mutti ausrichten - hab mich gestern Abend kurz mit ihr im Goldenen Saal getroffen. Und Ihr braucht Euch keine Sorge zu machen; die Koalition steht genauso geschlossen hinter ihrer Strategie wie der Thread hier hinter meiner.

Spaß beiseite; war gestern das totale Verkehrschaos auf dem Heimweg. Zum Glück hatte ich meine Börsengeschäfte aber schon abgeschlossen. Nochmal kurz zum Kauf Halma. Hatte das Video zwar schon vor 2-3 Jahren angeschaut genauso wie ich mir die Aktie damals bei 10-11€ angeschaut hab. Komm aber leider nicht zu allem was ich kaufen möchte - gestern aber der passende Anlaß. Marvin hat seine Urkunde über das zweimonatige Praktikum erhalten - war auf jeden Fall für ihn eine tolle Zeit. Ich hoffe ich hab diese gute Erfahrung auch die nächsten Jahre mit Halma, welche ich aufgrund ihrer Historie unter Sri Lanka auflaufen lasse.

@Ulf
als total wundgelegter ex-Gemalto-Anhänger muss ich mich bei Deinem Posting natürlich als erster an der Nase fassen. Aber ich finde ich bin da schon auf dem Weg zur Besserung - auch wenn ich mich nie in einen Gewinnerbranchen-Thread trauen werde. Da muss halt jeder sehn wo sein Platz ist. Aber ich kann Deine Resignation schon verstehn; ist schwierig auf diesem Niveau in Deutschland Gesprächspartner zu finden. Hatte am WE mal etwas Zeit und bin über Fietes Blog (Geld-Challange) zu diversen anderen Finanzblogs gekommen und hab mal rumgestöbert. OK, die Hälfte verdienen ihr Geld nicht mit Aktien, sondern mit Ratschlägen, Büchern und Seminaren in denen gezeigt wird wie man mit Aktien Geld verdient.

In der anderen Hälfte schauen die Depots eigentlich ziemlich gleich aus. Die Altbekannten Aristokraten von Altria über GIS und Procter bis Verizon und Vodafone. Dann paar REITs, BDCs und HY - das war`s dann aber. Und ich denke für den Otto-Normal-Anleger reicht das auch schon; die Jungs dort schaun mir nicht unglücklich aus - man muss ja sehn dass man schon froh sein kann wenn man
a. am Monatsende was übrig hat zum Sparen
b. den Mut hat um sich an die Börse zu wagen
c. nicht bei dubiosen Pennystocks, Explorern oder Kryptoschmarrn landet

OK, nach dem Merkel-Treffen hatte ich noch ein kurzes Telefonat mit meinen Kollegen vom "großen Bruder" NBIM - hier steht was uns beiden im Moment ziemlich Sorgen macht:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/die-sorgen-des-groessten…

Und da wir schon bei Profis sind - auf der anderen Seite die Ratschläge vom Dirk Müller. Jedes Mal wenn ich von dem ein Interview lese würd ich am liebsten sofort das komplette Depot liquidieren. Hab aber gerade nachgeschaut; immerhin ist er nach 3 Jahren jetzt doch hauchdünn ins Plus mit seinem Superfonds gekommen - gratuliere !!!!!!

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/interview-exklusiv…

Neben BBBY ist mir gestern noch Lenzing aufgefallen; hab ich ja als AT-Vertreter auf der WL. Haben anscheinend Probleme mit ihren Investitionen in den Staaten; denke aber hier muss ich nicht tätig werden, sondern bleibe brav bei meiner Mayr-Melnhof.

https://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/faserkonzern-lenz…

Mein neulicher Kauf Accenture mit Zahlen; keine Aufreger, auch der Kurs hält sich angenehm stabil. Genau was ich gesucht hab:

https://www.livemint.com/Companies/eAzYvAI9QfzdMjnkNawg9M/Ac…

Schönen Tag noch
Timburg

[lyta [VIP]]

wenn dich lenzing interessiert :
https://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.p…

bin seit mai WIEDER mal drin ..= ein gutes langfrist invest..
man darf nur net die nerven verlieren ..
wenns nachlesen willst>>>https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1162048-neustebe…

guten morgen ..bin noch immer sorry ..nurstiller mitleser

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.208 von HenryScheinulf am 28.09.18 03:25:03

Zitat von HenryScheinulf:

Zitat von linkshaender: Da Ulf immer so schöne Luros seiner Unternehmen einstellt

Was soll ich auch machen; es fehlt mir die Zeit und das Wissen ob der tiefergelegten Hoffnungsträger, die hier überwiegend in neidischem Gelb dem geneigten Leser vorgeführt werden.
Mich interessiert zuerst die Firma, danach schaue ich mir bei Gefallen die Fundamentaldaten an, und wenn die mir nicht gefallen, dann schaue ich, ob eine andere Firma in dem Umfeld besser wirtschaftet (mal abgesehen davon, daß man wohl besser
2 Mittelstürmer im Kader hat, falls der eine mal verschnupft ist, zumal der hiesige Landarzt keine Zeit hatte sich mal zum Tamiflu-Nachfolger zu äußern). Wenn mir die Firma bzw. die peerige Alternative immer noch zusagt, dann sollte als drittes ein Chartbild dementsprechend positiv aussehen, andernfalls meine Interpretation falsch war. Ergo: Ein LURO sollte für mich das Ergebnis sein oder zumindest werden können und nicht umgekehrt bzw. eingangs stehen, um dann erst zu fragen, was macht die Firma denn so, falls überhaupt (file under guten-Mut-trader).

Ich schreib diese Einwürfe nicht, weil ich vermeintlich soviele tolle Hechte im Aquarium habe und die dann im besten Fall zur Kenntnis oder eventuell auch stillschweigend goutiert werden. Mit allem Respekt, bei uns aufm Dorf spreche nicht nur ich in meinen linksliberalen Gummistiefeln von Erlen vor die Äue, wenn, um auf "Worldline" zurückzukommen, ich daran denke, daß
man sich hier stattdessen seiten- ja jahrelange über hin und her von den Artverwandten Ingenico (li.) und gerade Gemalto (re.) wundgesabbelt und -gelegen hat:

Masochismus mit Latexalergie

Will sagen:: wenn man nicht Willens ist über von mir eingestellte Firmen das eine oder andere zu reflektieren (egal wie die Buchstaben aussehen, Hauptsache -suppe), dann sollte ich mir und den anderen die Zeit ersparen und das Feld vollends den turnaroudwilligen Limbotänzern überlassen.

Es sei nochmal gesagt, daß langfristig übern Daumen 40% der Aktien Verlierer (nein, mit oder ohne Spinat, das heißt nicht Looser) und das sieht bei mir nicht besser aus. Und mit denen will ich hier nicht auch noch auflaufen.

Apropos:
Bed,Bath & no Breakfast habe ich ein Jahr zu spät verkauft, da ich verpennt habe, daß die einst fundamental änständige Firma 2015 ein für mich unfaßbar großes Aktienrückkaufprogramm vermittels Kreditaufnahme durchgeführt hat.
Hochdorf (@tumblr) habe zwar vor dem Hochlaufen in 7/16 gekauft, aber zu spät bei +/- null verkauft; ich war zu naiv zu glauben, daß die höhermargige Übernahme sich schneller amortisiert. An der diesbezüglich notwendigen Fremdfinanzierung hat man augenscheinlich länger zu knabbern als geplant.

@Rastelly (statt pm)
ich kann zumindest sagen, daß ich Worldline nicht zukaufen (selbstredende Experten sprechen heutzutage wohl von gute Halteposition) werde und bei auweiacard hatte ich mein persönliches dejawütige Waterloo(hint: 300SL); Schlamm drüber.
Das letzte, was ich mir zumindest in etwa in dem Umfeld gekauft habe, war www.greendot.com. Ich wollte ich könnte sagen
"ich war jung, ich brauchte das Geld nicht", wo ich in meinem Alter doch nur noch 4%er haben soll (alles Erbschleicher, damische!).
finanzen.net gebe ich mit Schätzungen gerne an, weil das m.E. ein schnelle transparente Übersicht ist, aber sicherlich nicht tagesaktuell. 4-traders habe ich nur für Chartabbildungen, der Rest ist bestenfalls als Placebo mit Weihrauchgeschmack zu nehmen, für fundamentale Einschätzungen aber eher schädlich.

Wenn man sich mal überlegt, wie lange man für einen Positionskauf arbeiten muß, um dann nach 'ner Viertelstundenterrine
4-traders-Recherche den Kau(f)knopf drückt, da kommt dann doch zuoft der Zonk aus Tor 3 gesprungen.
Falls man beim Gebrauchtwagenkauf als entscheidend den vollen Tank berücksichtigt, dann ist das aber durchaus in Ordnung
für denjenigen, der nur behind the curve will https://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/imagehosting/14647…
ich geh jetzt mal besser ins Bett & Beyond

– Mit den >> Erlen vor die Äue << das kennen auch andere, ...
An Reflexion aka Kopfgebrauchseinsatz fehlt es indes fast schon flächendeckend. Ist wohl dem dank Internetrevolution als free lunch gefühlten e-Konsum geschuldet, und in D mit seinen schneller als woanders drehenden und darüber auslutschenden Hamsterrädern offenbar zur Volkskrankheit mutiert.

>> tiefergelegten Hoffnungsträger, die hier überwiegend in neidischem Gelb dem geneigten Leser vorgeführt werden. <<
*g* ... – Aber drüben sind's noch mehr,

Nun ja, soo offensichtlich war der Niedergang Gemalto's vs. ihrer peers vor 2-3y allerdings auch nicht, ... G. fand zur über Gebühr deflationierten Bewertung folgerichtig ruckzuck einen Übernehmer.
Worldline hätte man sich damals alternativ anschauen sollen, das stimmt schon; man hätte der Tochter der zumindest damals noch eher mäßigen Mutti mehr Potenzial als den mehr hardware-basierten Zahlungstechnikern zubilligen können.
Aber ein p/e von aktuell ~65 hatte damals sicher auch kein seriöser Investor auf seiner Agenda.

– Ich finde payment abseits der markenstarken und nicht zuletzt darüber moat-bewehrten peer leaders V+PYPL im übrigen ein doch schwieriges um nicht zu sagen riskantes Feld zumal, mischen sich wie bei der hippen Wirecard => https://www.capital.de/geld-versicherungen/5-fragen-zu-wirec… Bankgeschäfte darunter.

>> Hochdorf ... naiv zu glauben, daß die höhermargige Übernahme sich schneller amortisiert. <<
Auch dieses Gefühl kenne ich; => XRAY. Ein Kaufargument ist sowas nicht; yo. Kranke können halt auch Gesunde anstecken.

– Mit handfesteren turnarounds in reifen Markthaussen ist's im übrigen, in der Tat, so eine meistens schlechte Sache ... Nach Berentzen gesellt sich mit Lenzing nun noch ein 2. investivalisches contest-Desaster hinzu. Der dräuende Handelskrieg zeigt zunehmend Wirkung: Drüben wie @linkshaender gestern sicher nicht falsch kolportierte MKSI, AMAT et al., hüben Lenzing, nach zuvor schon Ebro Foods mit eingeräumtem schwierigerem Umfeld in USA für deren Reissparte; und sicher bald täglich grüßt das Murmeltier was Neues ... Heißt, man hat bei der Aktienselektion nun selektiv vorzugehen, wobei der EUR-Raum für mich ex ~1 Handvoll gefälliger Ausnahmeunternehmen nachwievor ein 'linksliberales' = rotes Tuch ist.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.539 von investival am 28.09.18 10:19:57

Aber ein p/e von aktuell -65 hatte damals sicher auch kein seriöser Investor auf seiner Agenda.

Fragt sich wer sich als seriöser Investor so alles bezeichnet. Sicher keine geschützte "Marke" wie das Lustschloss in Bayern

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.821.539 von investival am 28.09.18 10:19:57

Bei Lenzing bin ich seit gestern auch mit einer 50% Position dabei. Unter 70 würde ich nochmal verdoppeln. Die Welt geht nicht unter und Lenzing ist in seinen Märkten gut aufgestellt um vom Trend zur Nachhaltigkeit zu profitieren. Der US-China Konflikt wird sicher beigelegt werden, schon weil China weiß dass es am kürzeren Hebel sitzt. Schätze Ende 2018/Anfang 2019 werden sie einen trade-deal verkünden, noch bevor die EUDSSR in die Pötte kommt. Interessant in den Zusammenhang ist die Tatsache, dass Trump einen hervorragenden Job für diejenigen macht, die ihn bewundern und wählen, nämlich die arbeitende Bevölkerung in den USA. Da meine ich jetzt kleine Facharbeiter, Ingenieure und ähnliches, nicht verblasene Gender-Spezialisten und sonstige Taugenichtse. Sowas wird in unserer linksverdrehten Lückenpresse nie thematisiert, dort liest man nur grenzdebiles Dauerbashing. Trump wirds egal sein, seinen Wählern auch und bei uns werden sie wieder Gift und Galle spucken, wenn er in 2020 wieder gewählt wird.

Zitat aus dem Lenzing-Chef-Interview:

"Dazu kommt, dass die Investitionstätigkeit an der US-Golfküste deutlich zugenommen hat: Arbeitskräfte sind knapp, die Stundentarife teilweise doppelt so hoch wie vor ein paar Monaten."

https://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/wirtschaft…

Zitat von investival: – Mit handfesteren turnarounds in reifen Markthaussen ist's im übrigen, in der Tat, so eine meistens schlechte Sache ... Nach Berentzen gesellt sich mit Lenzing nun noch ein 2. investivalisches contest-Desaster hinzu. Der dräuende Handelskrieg zeigt zunehmend Wirkung: Drüben wie @linkshaender gestern sicher nicht falsch kolportierte MKSI, AMAT et al., hüben Lenzing, nach zuvor schon Ebro Foods mit eingeräumtem schwierigerem Umfeld in USA für deren Reissparte; und sicher bald täglich grüßt das Murmeltier was Neues ... Heißt, man hat bei der Aktienselektion nun selektiv vorzugehen, wobei der EUR-Raum für mich ex ~1 Handvoll gefälliger Ausnahmeunternehmen nachwievor ein 'linksliberales' = rotes Tuch ist.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.721.734 von Felix80 am 17.09.18 20:49:00

Hallo Felix,

hat sich bei Dir etwas ergeben bezüglich deiner China-Überlegungen? Mir geht es recht ähnlich wie Dir, dass mir Werte wie Tencent immer eher zu teuer waren. Ich überlege, bei Tencent einen ersten Fuß in die Tür zu setzen.
Der Kurs ist doch recht deutlich zurückgekommen; hat aber natürlich auch seine Gründe.

- Unsicherheit durch staatliches Einwirken auf das Unternehmen -> siehe Poker Plattform sowie Gaming Perspektive in China
- Strafzölle durch die US-Regierung, auch wenn Tencent davon nicht im hohen Maße betroffen zu sein scheint

Ich persönlich kenne von Tencent beispielsweise das Game League of Legends, habe das selber des Öfteren gespielt und habe viele Freunde, die das auch regelmäßig spielen und dort auch Geld "investieren". Nicht in die Aktien aber in gut aussehende Skins und Charakter
Für mich ist China nach wie vor ein sehr spannendes Land, welches alleine schon durch die hohe Bevölkerung noch enormes Potential hat.
Tencent hat mit WeChat ja auch massive Anteile im Bereich Kommunikation und Digitales Payment.

Mich würde interessieren, ob Du mit deinen Überlegungen einen Schritt weitergekommen bist, vielleicht ja auch ein Thema für Andernach,

Lg Thorben

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.406 von Timburg am 28.09.18 06:37:35

immerhin ist er nach 3 Jahren jetzt doch hauchdünn ins Plus mit seinem Superfonds gekommen - gratuliere !!!!!!

er ist zu 100 % abgesichert, das kostet Performance.

er muss jetzt sein Buch verkaufen.

er redet hin und her.

ausblenden.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.208 von HenryScheinulf am 28.09.18 03:25:03

Es sei nochmal gesagt, daß langfristig übern Daumen 40% der Aktien Verlierer (nein, mit oder ohne Spinat, das heißt nicht Looser) und das sieht bei mir nicht besser aus. Und mit denen will ich hier nicht auch noch auflaufen.


hilfreich für andere auch einmal eigene Pannen zu reflektieren - passiert jedem.

ungewöhnlich, dass du einmal aus dem Nähkästchen plauderst - ich finde das gut - gerne mehr davon.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.208 von HenryScheinulf am 28.09.18 03:25:03

und my my hey hey ist doch eines der herzergreifensden Lieder aller Zeiten.
https://www.youtube.com/watch?v=cawk2cMTnGo" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.youtube.com/watch?v=cawk2cMTnGo

[tumle]

Hallo und guten Tag,
ad Investival: Ich danke dir sehr für die Darstellung deiner Vorgehensweise hinsichtlich der Auswahl der Tableau-Werte (habe mir das so ähnlich gedacht, weil du ja sehr präsent u. sehr breit orientiert bist)....stur b&h ist bei mir nicht......bezgl. Hochdorf dank des Links und dank deiner Überlegung hast du mir geholfen....ist halt in meinem Depot der Wert, den ich zweimal zur "Unzeit", weil zu früh angefaßt habe.....komme da jetzt selbst gut weiter.....habe noch Tecan in der Überlegung, verspricht höheres Wachstum.....in die kleineren Biotechs traue ich mich nicht rein, habe daher im vorigen Jahr BB Biotech als Ersatz genommen, fühle mich da sicher. .......Angeraten hattest du damals Mitte 15 auch zum Kauf von UNP, die ich eingebracht hatte, heute ein schönes (Luro)-Chartbild....kann sich neben Ulfs Graphiken sehen lassen, oder?? Viele Grüße Tumle

[tumle]

ad Henryscheinulf: der Schein trügt nicht, anscheinend hast du noch rechtzeitig deine Hochdorf ver-kauft.....danke dir für diesen Hinweis......habe mir dank Timburgs Langfristdepots und der vielen sachlichen Beiträge hier eine gewisse Grundsicherheit erworben auch aufgrund verbesserter Analysefähigkeiten.....Recherche ist Arbeit und Zeit und Kopfgebrauch, auch wenn wegen des vorgerückten Alters der Aufwand höher ist.......ich weiß, ich profitiere mehr als ich zurückgeben kann, ist halt so......Viele Grüße Tumle(eine Wortschöpfung aus den Konsonanten t,m, l und den Vokalen u,e........hat nix mit tumblrn zu tun)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.379 von werthaltig am 28.09.18 11:26:38

Zitat von werthaltig: Bei Lenzing bin ich seit gestern auch mit einer 50% Position dabei. Unter 70 würde ich nochmal verdoppeln. Die Welt geht nicht unter und Lenzing ist in seinen Märkten gut aufgestellt um vom Trend zur Nachhaltigkeit zu profitieren. Der US-China Konflikt wird sicher beigelegt werden, schon weil China weiß dass es am kürzeren Hebel sitzt. Schätze Ende 2018/Anfang 2019 werden sie einen trade-deal verkünden, noch bevor die EUDSSR in die Pötte kommt. Interessant in den Zusammenhang ist die Tatsache, dass Trump einen hervorragenden Job für diejenigen macht, die ihn bewundern und wählen, nämlich die arbeitende Bevölkerung in den USA. Da meine ich jetzt kleine Facharbeiter, Ingenieure und ähnliches, nicht verblasene Gender-Spezialisten und sonstige Taugenichtse. Sowas wird in unserer linksverdrehten Lückenpresse nie thematisiert, dort liest man nur grenzdebiles Dauerbashing. Trump wirds egal sein, seinen Wählern auch und bei uns werden sie wieder Gift und Galle spucken, wenn er in 2020 wieder gewählt wird.

Zitat aus dem Lenzing-Chef-Interview:

"Dazu kommt, dass die Investitionstätigkeit an der US-Golfküste deutlich zugenommen hat: Arbeitskräfte sind knapp, die Stundentarife teilweise doppelt so hoch wie vor ein paar Monaten."

https://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/wirtschaft…

Zitat von investival: – Mit handfesteren turnarounds in reifen Markthaussen ist's im übrigen, in der Tat, so eine meistens schlechte Sache ... Nach Berentzen gesellt sich mit Lenzing nun noch ein 2. investivalisches contest-Desaster hinzu. Der dräuende Handelskrieg zeigt zunehmend Wirkung: Drüben wie @linkshaender gestern sicher nicht falsch kolportierte MKSI, AMAT et al., hüben Lenzing, nach zuvor schon Ebro Foods mit eingeräumtem schwierigerem Umfeld in USA für deren Reissparte; und sicher bald täglich grüßt das Murmeltier was Neues ... Heißt, man hat bei der Aktienselektion nun selektiv vorzugehen, wobei der EUR-Raum für mich ex ~1 Handvoll gefälliger Ausnahmeunternehmen nachwievor ein 'linksliberales' = rotes Tuch ist.

Lenzing ist kein schlechteres Unternehmen, weil äußere Unbill deren Wachstum nun um wohl 2y verzögert.
Allerdings frage ich mich schon, warum man nicht gleich oder eher Thailand statt USA favorisierte ... Trump kommt schließlich »nur« seinen Wahlkampfversprechen von vor nunmehr 2y nach, was auch für manche Topmanager wohl irgendwie unbegreiflich ist bzw. war. – Es war nüchternen Kopfes absehbar, dass Trump eine zuvor darbende Investitionskonjunktur zuhause mit entsprechenden inflationären Entwicklungen [stg. Löhne, austrocknender Fachkräftemarkt] anleiern würde.

Chartoptisch ist mit einem frischen tieferen Mehrmonatstief erstmal kein investiver Kauf angesagt – auch hier mein Stichwort 'gutes W' – wiewohl man den aktuell nahen Unterstrich unter nun 4 solcher Mehrmonatstiefs spekulativ als support verstehen kann.

Dass alles medial, und mitunter dann natürlich auch schon mal an der Börse, heißer gekocht als in realiter gegessen wird, sehe ich wie @werthaltig. [Die wirklichen makroökonomischen Suppenhaare werden, namentlich für+in D, medial seit Jahren unterschlagen]

---
@tumle,

Tecan ist auch so ein Tableau-Wert bei mir, der nicht zuletzt wegen seiner inkonsistenten Vergangenheit auf research wartet ... – Für solche Sachen ist der cBär erwiesener Spezialist, *g*
Vor einigen Jahren scheint man einen transition point gemacht zu haben; Umsatz+Margen wachsen seither. Deren darüber erreichte Bewertung indes sieht auch immer mehr nach Konsolidierung und schlechterenfalls Korrektur aus.
– Seinerzeit UNP und auch Can. Nat.Railway ins Auge zu fassen, war da, für mich, eine leichtere Übung.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.515 von investival am 28.09.18 14:16:36

Lenzing

Zumindest auf Xetra sieht es wie eine kleine Kapitulation (sell-off) aus. Für mich immer ein guter Indikator wenn Abstürze mit einem Langzeit-Umsatzhoch stattfinden. Aber natürlich ist sowas kein verlässlicher Eckpfeiler, weshalb ich jetzt nicht Haus&Hof setzen würde.

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.952 von werthaltig am 28.09.18 16:21:21

Zitat von werthaltig: Zumindest auf Xetra sieht es wie eine kleine Kapitulation (sell-off) aus. Für mich immer ein guter Indikator wenn Abstürze mit einem Langzeit-Umsatzhoch stattfinden. Aber natürlich ist sowas kein verlässlicher Eckpfeiler, weshalb ich jetzt nicht Haus&Hof setzen würde.

Hi Werthaltig,
könntest du bitte erklären, warum du das positiv ist?
Vielen Dank udn schönes Wochenende

[WarrenBuffetGraham]

Anleihen in Venezuela ziehen deutlich an

Bin mir nicht sicher, warum genau die Anieihen anziehen und ob es nachhaltig ist.

#1
Trumps Regierung verhängt neue Sanktionen gegen Venezuela
Trump ist das sozialistische Venezuela seit langem ein Dorn im Auge. Die Verhältnisse dort nennt er inakzeptabel - und zieht die Daumenschrauben an.
25.09.2018 - 23:38 Uhr Kommentieren Jetzt teilen

https://www.handelsblatt.com/politik/international/maduro-sa…



#2
Bei seiner Rede vor der UN-Vollversammlung hat der venezolanische Präsident Donald Trump ein Gesprächsangebot gemacht. Der hatte zuvor ein Treffen nicht ausgeschlossen.
27. September 2018, 4:16 Uhr Quelle: ZEIT ONLINE, AFP, AP, spo 22 Kommentare

https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-09/venezuela-nicola…

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.826.720 von puttyfly am 28.09.18 17:35:04

Ich zitier einfach mal investival:

Zitat: "Chartoptisch ist mit einem frischen tieferen Mehrmonatstief erstmal kein investiver Kauf angesagt – auch hier mein Stichwort 'gutes W' – wiewohl man den aktuell nahen Unterstrich unter nun 4 solcher Mehrmonatstiefs spekulativ als support verstehen kann."

--> Meine Kapitulationsspekulation ist reines Bauchgefühl. Nur der sehr hohe Umsatz lässt die Hoffnung zu, dass es bereits ein sell-off war (ist ja so bei crash-Endphasen). Bei Substanzwerten, die rund 50% unter ihrem Hoch stehen, was gleichzeitig ein Hoch vor Jahren war (2011) bin ich immer geneigt eine erste Position zu nehmen.

Wir werden ja sehen, ob ich unter 70 nochmal aufstocken kann/muss/darf oder sich die Lage tatsächlich von hier stabilisiert.

Zitat von puttyfly:

Zitat von werthaltig: Zumindest auf Xetra sieht es wie eine kleine Kapitulation (sell-off) aus. Für mich immer ein guter Indikator wenn Abstürze mit einem Langzeit-Umsatzhoch stattfinden. Aber natürlich ist sowas kein verlässlicher Eckpfeiler, weshalb ich jetzt nicht Haus&Hof setzen würde.

Hi Werthaltig,
könntest du bitte erklären, warum du das positiv ist?
Vielen Dank udn schönes Wochenende

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.819.406 von Timburg am 28.09.18 06:37:35

Zitat von Timburg: Mein neulicher Kauf Accenture mit Zahlen; keine Aufreger, auch der Kurs hält sich angenehm stabil.
Genau was ich gesucht hab: https://www.livemint.com/Companies/eAzYvAI9QfzdMjnkNawg9M/Ac…

Hier noch ein närrisches Zubrot: www.fool.com/investing/2018/09/28/60-of-accentures-sales-cam…

Firma gehört zum aktuellen
wo nur das Logo linear & zerschossen ist
ABT www.abbott.com
ACN www.accenture.com
ADP www.adp.com
AMGN www.amgen.com
ATR www.aptar.com
TEAM(!) www.atlassian.com
Kann heuer aber schon etwas kühl in den Bergen sein. Oder was ?

[Timburg]

N`Abend in die Runde,

richtig hohes Niveau (mal wieder) und damit das so bleibt werde ich mich für die nächsten 2 Tage ausklinken. Bin morgen mit der Firma unterwegs; mal wieder unsere alljährliche Wandertour und diesmal geht`s Richtung Immenstadt. Und am Sonntag mit Freunden nach Rothenburg o.d.T. Einfach mal einen lockeren Tag genießen.

@WarrenBuffett
na ja, die Venes sind derzeit in etwa dort wo ich ausgestiegen bin. Ist aber generell so dass die EM-Bonds bzw. Währungen die letzten Tage ordentlich Gas gegeben haben. Wobei sich wieder zeigt: wenn das Thema in der Bild-Zeitung ankommen ist (EM-Krise) dann ist es höchste Zeit zu kaufen.

@Lyta
ja, Lenzing verfolge ich schon etwas länger. Irgendwann hab ich alle Länder durch und dann kann u.U. auch mal ein zweiter Vertreter dazukommen. Von Euch wären da neben Lenzing z.B. Rosenbauer, Palfinger, AT&S paar Werte die ich so verfolge.

Bei Lenzing hab ich auch etwas berufliches Interesse. Dieses Tencel wird u.a. auch für Bettwäsche verwendet und jetzt frag ich mich gerade, warum unsere 2 konzerninternen Bettwäschemarken kein einziges Teil aus Tencel produzieren ?? Werde mal morgen paar zuständige Leute ansprechen. Kann mich nur erinnern dass auch bei Microfaser (bzw. Microfaser Flanell) vor paar Jahren ein richtiger Hype war und nach 2-3 Jahren hat das sich von selbst erledigt. Trotz derselben Vorzüge (atmungsaktiv usw.) war die einfach nicht gefragt und wir sind wieder zu fast 100% bei Baumwolle geblieben. Und Kaeppel bzw. Fleuresse sind nun mal keine kleinen unbedeutenden Marken. Werde das Thema aber mal intern verfolgen.

@all
unsere BASF ist heute leicht verschnupft. Wegen der Fusion Wintershall-DEA wird die Prognose leicht angepasst. Leider nach unten. Hab paar Kommentare dazu gelesen und es sind nicht alle glücklich über diesen Zug. Na ja, BASF ist eine Position mit welcher ich auch durch eine Baisse gehen möchte; juckt mich also weniger ob der Kurs nun 5€ höher oder tiefer steht:

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/basf-aktie-gibt-n…

So, muss jetzt mal meine Dividenden einsammeln - morgen früh dazu noch der übliche (kurze) Report. Bevor es dann in die Berge geht.

Schönen Abend @all
Timburg

[HenryScheinulf]

https://www.allianz.com/v_1537882809248/media/economic_resea…

[Timburg]

Dividenden September

Wieder ein Monat vorbei, gleichzeitig einen Monat näher am Ziel 2022 und noch immer frisch und munter......und zufrieden. Sehr zufrieden. Um es mal auf den Punkt zu bringen: für mich selber ist dieser Mix zwischen den verschiedenen "Strömungen" hier im Thread das Beste was mir passieren konnte. Möchte also weder nur Gewinnerbranchler mit KGV 30-50 in meiner Aufstellung, noch nur altgediente Aristokraten. Werde also auch in Zukunft versuchen hier eine Balance zu halten.

Wir dürfen eins nämlich nicht vergessen: wir haben noch keinen Crash in diesem Thread miterlebt, wo sich ein aktueller Highflyer vlt. auch mal auf die Schnelle halbiert oder viertelt. Ich denke dass parallel dann eine OHI oder BPost besser performen wird.

Und meine allgemein sehr geringe Vola hat sich auch gestern wieder mal bestätigt: DAX minus 1,7% und im Depot stehen 18€ Plus nach so einem hektischen Tag. Wird sich in schwierigen Zeiten noch bezahlt machen diese geringen Schwankungen.

Noch ist es aber nicht soweit, also können wir in aller Ruhe unsere Monatsstatistik bringen. War etwas schlechter als 2017, insgesamt bin ich aber noch immer ganz leicht über dem letzten Jahr. Die Währungsverluste haben sich speziell bei den Zahlungen aus Südafrika und Türkei negativ bemerkbar gemacht. Daneben lieferten auch Shell, JNJ, Air New Zealand, China Mobile und Sonic Healthcare größere Beträge. Plus das übliche Kleingeld von vielen anderen.

Sind mittlerweile 124 Divieingänge in den ersten 9 Monaten; und nur als Erklärung - macht mehr Spaß 3x10€ laufend zu verbuchen als einmal 30€.


Jan 117,71€
Feb 119,64€
Mär 346,00€
Apr 383,41€
Mai 577,19€
Jun 216,45€
Jul 171,19€
Aug 379,79€
Sep 315,46€
Gesamt: 2626,84€


Schönen Samstag allerseits
Timburg

[Timburg]

Zwischentreffen Andernach 2018

wie versprochen hab ich die letzten 2-3 Tage mal einige dutzend (oder mehr??) BMs sortiert und eine Aufstellung mit den Interessenten gemacht. Man staune - 18-20 Leute die kommen werden. OK, einige nur tagsüber da sie in der Nähe wohnen ......aber immerhin. Kann ja nächstes Jahr in Pertisau lustig werden wenn das so weitergeht.

Da ich jetzt los muss, werde ich morgen eine Rundmail zum Vorab-Kennenlernen rausschicken.

Falls ich - trotz sorgfältiger Recherche - vielleicht einen vergessen haben sollte und er morgen keine BM bekommt, dann bitte bei mir melden !!! Ist bestimmt kein Vorsatz, sondern nur meiner derzeitigen Hektik geschuldet!!!

[El_Matador]

John Authers hat gestern seine letzte Long View Kolumne fuer die FT geschrieben (nach insgesamt 28 Jahren bei der FT, davon 12 Jahre The Long View), weil er ab naechster Woche bei Bloomberg taetig sein wird. Ich zitiere daraus einen einzigen Satz, seine Zusammenfassung zum erfolgreichen langfristigen Investieren.

Opinion The Long View
Investment lessons from 12 years of writing the Long View
As a £500 investment I made in 1992 shows, ‘home bias’ is one of the pitfalls of investing
John Authers
"Diversify, minimise fees, think about asset allocation, don’t trade too much or chase performance and remember that if you are patient, the long-run is your friend. That’s about it."
https://www.ft.com/content/3c740106-c273-11e8-95b1-d36dfef1b…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.079 von El_Matador am 29.09.18 11:11:29

Moin moin Matador,

da wir gerade beim Planen des Zwischentreffens sind - jedes Mal wenn Ich Dich hier sehe kommt schon etwas Wehmut auf. Musst mir jetzt ganz fest Versprechen dass Du nächstes Jahr in Pertisau dabei bist.

John Authers hat gestern seine letzte Long View Kolumne fuer die FT geschrieben (nach insgesamt 28 Jahren bei der FT, davon 12 Jahre The Long View),

Soll ich mal ehrlich sein ??? Ich stell mir auch manchmal die Frage - ob ich es erreiche dass ich das Projekt hier bis 2022 durchziehe und was ich Euch wohl am 16.03.2022 in meinem letzten Morgenbriefing dann schreiben werde ???? Die Zeit vergeht ja wahnsinnig schnell - bald sind 7 Jahre vorbei ?!?!?

Bin gespannt ob wir in Andernach wieder die Idee mit dem Wikifolio bzw. Watchlist aufgreifen. Hab gerade in unsere Achensee-2018-Liste reingeschaut und muss man klipp und klar sagen: nicht schlecht, Herr Specht !!! Nach knapp 4 Monaten ist das Depot mit 12,85% im Plus - kann sich im internationalen Vergleich bestimmt sehen lassen. Dabei reicht die Bandbreite von +114% bei AMD und +73% TTD bis -22% Twitter und -24% Nutanix. Und schon sieht man wieder - eine schöne breite Mischung kann in Summe auch gut performen. Erfreulich natürlich dass ich mit meinen "Realkäufen" Disney, Accenture und Eurofins nur Plusperformer der WL erwischt hab. TTD hatte ich ja schon vor unserem Treffen.

Ist m.M. nach auch Ansporn für die Zukunft. Mit der Teamarbeit welche hier im Thread geleistet wird kann man durchaus auch in schweren bzw. langweiligen Börsenzeiten paar gute Glücksgriffe machen. Bin gespannt was in Andernach rauskommt. Kann ich dann gleich mit meinem November-Kauf umsetzen.

Allen einen schönen Sonntag
Timburg

[lyta [VIP]]

Zitat von superknu:

guten morgen

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.388 von Timburg am 30.09.18 07:46:30

Hallo Timburg,

jetzt schmeichelst Du mir aber sehr reichlich und bringst mich mit meiner Antwort in Verlegenheit. Es waere natuerlich ein guter Plan, in 2019 neben dem obligatorischen Familiensommerurlaub im Fruehjahr nach Pertisau zu kommen und im Spaetsommer oder Herbst mit meiner Frau eine einwoechige Reise nach Washington & New York zu machen.

Ich denke, dass Dein Projekt bis 2022 nur ein Projektabschnitt sein koennte oder sollte. Du koenntest dann Deinen erreichten Zwischenstand Revue passieren lassen, feiern und ein neues Ziel setzen. Ich kann mir bei den meisten von uns auch nicht vorstellen, dass wir mit dem Investieren, Reflektieren, Messen und Anpassen aufhoeren werden. Um dann was zu tun? (Rosenzuechten werde ich jedenfalls nicht) Ich habe mir bisher kein festes Zeit-, Vermoegens- und Dividendenziel gesetzt. Es ist alles noch sehr unpraezise. Ich weiss nur, dass ich in etwa 10 Jahren ein deutlich hoeheres liquides Eigenkapital als Sicherheit haben moechte.

Die letzte Authers Long View war eigentlich sehr simpel, hat mich aber auch nachdenklich gemacht. Der UK Growth Fund, in den er vor 26 Jahren die £500 seines damaligen Journalistenpreisgelds investiert hatte, hat 7,3% p.a. gebracht. Das ist fuer einen Aktienfonds nach Kosten wohl keine so schlechte Rendite, obwohl er ja sagte, dass er mit einem amerikanischen oder internationalen indexnahem Portfolio mehr haette verdienen koennen.

Ich habe mal fuer einige Aktien aus unserem Universum (ohne FAANG's) stichprobenartig die durchschnittliche Jahresrendite ueber die letzten 26 Jahre (zum Vergleich zu Authers' Fonds) berechnet und festgestellt, dass diese in allen Faellen deutlich ueber der Rendite der letzten 10 Jahre liegt, die ich am Jahresanfang in meinem Tableau hinterlegt hatte. Inklusive Dividende haette man mit vielen bekannten Large Caps hoher Qualitaet in diesem Zeitraum 10-15% p.a. machen koennen. Die eigentliche Kunst besteht darin, "nur" solche mit wirklicher Underperformance nicht zu haben, was nicht unbedingt eine Sektorvermeidung sein muss. Ein sehr krasses Beispiel dafuer ist der Unterschied zwischen Daimler (2,5% p.a. ueber 26 Jahre, ohne Dividende) und BMW (8,6%). Wir kennen heute die meisten Gruende dafuer, aber wer haette das alles rechtzeitig ahnen koennen? Essilor hat in diesem Zeitraum 15,5% p.a. ohne Dividende gebracht, L'Oréal 11,2%, BASF 10,9%, Nestlé 10,3%. Allerdings, wie Du schon mehrmals aufgezeigt hast, wird sich eine starke Marktperformance in den naechsten 10-20 Jahren wahrscheinlich nicht fortsetzen bzw. wiederholen. Wir werden also noch mehr als frueher auf Gewinnerbranchen und Stockpicking angewiesen sein. Ich fuer meinen Teil habe vor, grosse Large Caps moeglichst zu vermeiden und Unternehmen mit Marktkapitalisierungen zwischen 500 Mio und 10 Mrd zu bevorzugen, weil die Wahrscheinlichkeit von Wachstum einfach etwas hoeher sein sollte.

Authers' Ratschlag "don't trade too much" muss ich mir mehr zu Herzen nehmen. Meine letzten beiden Neuerwerbungen Borregaard und TFF Group, die nun schon deutlich im Plus liegen, lasse ich definitiv liegen. Ich habe ja bei Robertet gesehen, wie das ins Auge geht, wenn man vorschnell ohne Not vermeintlich hohe Gewinne realisiert. Mal sehen, was in diesem Jahr noch hinzu kommt.

Allen noch einen schoenen Sonntag.
El_Matador

[codiman]

Depotupdate 09/2018

Hallo allerseits!

Ich bin @Low Risks Rat gefolgt und habe im September nicht investiert.

Der September war suboptimal. Einmal mehr waren Industrie (SSE, BASF, Daimler, Siemens) und
Food+Konsum (Unilever, General Mills, Bonduelle) betroffen.
Erfreulich entwickelten sich Rohstoffe und Telekom.
Der Techbereich wurde durch eine Sonderentwicklung bei Micron Technologies weiter belastet.

Grundsätzlich ist es schwierig gegen Technologie, Cloud und Trendfolge(r) zu bestehen.
Nach wie vor geben die Vollgas und stürmen von Hoch zu hoch.
Eine verspätete und zögerliche Investition dort wird jetzt bestraft.




Insgesamt liege ich jetzt inklusiv Dividende mit -1,5 % etwas stärker im Minus.

Dividende:



Der September war der zweit erfolgreichste Monat (807€) überhaupt. Hier hat sich die Fokussierung
auf Dividendenwerte ausgezahlt. (Telekom & Rohstoffwerte sind stabile Zahler).
Die nächste Dividende (Norilsk Nickel für Oktober) ist schon unterwegs.
In Summe wurde dieses Jahr 3.868 € ausgezahlt. 4000 € wird 2018 überschritten.

Cash:



Der Cashanteil ist wegen der Sparrate und Dividende weiter angewachsen.
Dies eröffnet Chancen für weitere Aktivitäten bei Gelegenheit.
Ins Auge gefasst habe ich aktuell Henkel & Oracle - im Austausch gegen etwas anderes
- wobei mir letztere schon wieder weggelaufen sind.


Gruß codiman

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.831.079 von El_Matador am 29.09.18 11:11:29

Hallo Matador,

Das Zitat von John Authors kann ich so ohne Einschränkungen unterschreiben. Wenn man davon überzeugt ist und entsprechend handelt, ist man besser für den nächsten Crash gerüstet.

Auch bei Deiner Einschätzung zum Anlageziel kann ich nur zustimmen. Ich werde das Thema nicht zur Seite legen können, weil ein vorgegebenes Ziel (Zeit oder Depotvolumen) erreicht wurde. Dazu finde ich es viel zu spannend und es eröffnet mir darüber hinaus auch Einblicke in eine Vielfalt von relevanten Themen.

Ich vermute, es gibt einen neuen Thread von Timburg: "Investieren und Genießen als Rentner" ohne die jetzigen strikten Offenlegungsregeln. Die Überschriften lauten dann z.B. "Mit Pepsi zum Oktoberfest": die Divi hat für 3 Maß gereicht.

Schönen Restsonntag
Linkshänder

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.834.388 von Timburg am 30.09.18 07:46:30

Ich denke, dass Dein Projekt bis 2022 NUR ein Projektabschnitt sein KOENNTE ODER sollte.
___________________________________________________________________





Werter Dr. Timburg

Wir leben in Einem Freien Land , Daher ist Dies natürlich Ihre Entscheidung.
Aber ich wollte Sie auch schon 1mal Darauf aufMERKsam machen,
dass man AUCH so Wie "El Matador" denken kann.

Good Luck @the Stock Market

Vg,
Mfg,
P.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.836.408 von Popeye82 am 30.09.18 16:31:40

Ein Projekt kann man planen bis 2115 mit Zwischenschritten bis 2022, man kann ein Projekt auch vorher oder schneller beenden ; zum Beispiel 2018. Sie haben Recht das ist ein freies Land ;

[linkshaender]

Rückblick September '18

Hallo zusammen,

auf den September blicke ich trotz einiger Verluste recht positiv zurück. Das Dividepot hat sich einen weiteren Monat positiv entwickelt. Dagegen gab es im Risikoteil einige Abschläge, aber letztendlich bleibt hier das Ergebnis noch positiv. Ich würde diese Tendenz aber nicht als Wende zu den Dickschiffen gewertet wissen, denn es ist doch immer ein Mix aus vielen Faktoren.

Im Dividepot ist keine klare Einteilung zwischen Versagern und Gewinnern. Der Mix macht's diese mal: 80% Gewinner und nur 20% Verlierer. Verlierer sind heuer: Unilever, Henkel, Intel und Hella. Diese Werte erfordern wohl etwas Geduld. Bei Hella ist die Lage dem WLTP-Schlamassel geschuldet, obwohl die Produkte mit dem Brennerei nichts zu tun haben. Es geht hier um dadurch entstandene Lieferverzögerungen. Dies könnte durchaus nur Dellencharakter haben und der Stern des Unternehmens danach wieder Hella scheint. Der Chartvergleich ggü. Peers wie Conti, Leoni oder Elringklinger ist hier in längeren Zeiträumen immer positiv. Bei Übertreibungen der Bewertung der momentanen Schwierigkeiten könnten hier gute (Nach-) Kaufgelegenheiten entstehen.

Das Risikodepot hat wieder mal eine sehr große Bandbreite bei den Resultaten gezeigt: EW ca. +25%, Swedish Orphan etwa -20%. Insgesamt ein negatives Resultat für den September. Allerdings mit etwas mehr Abstand auch als Korrektur des Anstiegs im Juli / August zu deuten. So etwa bei Swedish Orphan. Der Rest der größeren Verluste ist (wie zuvor) den Themenumfeldern Chips (MKSI, AT&S) oder China (Tencent) zuzuordnen. Für mich kein Grund zur Besorgnis. Hier kann eher auf gute Kaufkurse hoffen. Kurshöhen, die zum Schwindeln neigen, weiterhin bei ILMN, BEAT und jetzt EW. Da ich von der Qualität dieser Werte überzeugt bin, gilt für mich aber „don’t trade too much“.

Meinen Dividendenreport gibt es erst nach dem Eintrudeln der letzten Septemberzahlungen (QCOM, GILD). Die DiBa ist hier seit einiger Zeit etwas langsamer geworden.

Meine WL bedarf weiterhin einer gründlichen Überarbeitung. Eine erste Durchsicht betraf das Thema Hacken und Schippen für den Halbleitersektor (siehe meine Einlassung zu MKSI). Verlockend finde ich auch junge Biotechs, habe hier aber noch leichte Bauchschmerzen ob meiner Fehlinvestitionen, obwohl oder gerade weil einige vorgestellte Werte ähnlich gut aussehen wie meine damals. Ist aber vmtl. meiner geringen Kompetenz zuzuschreiben. Insgesamt froh kein Geld anlegen zu müssen.

Natürlich rechne ich weiterhin mit unruhigen Zeiten. Daher wünsche ich Euch ein besonders glückliches Händchen bei Euren kommenden Aktionen.

Schönen Woche
Linkshänder

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.377 von linkshaender am 30.09.18 20:11:55

„don’t trade too much“


Hallo Linkshaender

1) Finde ich eine Schöne, Gute Aussage. Geht Mir jeden falls ähnlich.

2) "Verlockend finde ich auch junge Biotechs, habe hier aber noch leichte Bauchschmerzen ob meiner Fehlinvestitionen, obwohl oder gerade weil einige vorgestellte Werte ähnlich gut aussehen wie meine damals. Ist aber vmtl. meiner geringen Kompetenz zuzuschreiben."

Sie könnten Dieses Problem beheben, indem Sie sich auf Die Schlechten konzentrieren.

Also ich habe eher Medizintechnologiebeteiligungen, Einiges(um Die 7, glaube ich), da auch richtig bunt.
Aber ich wollte sagen: Brancheninteressierte, Diesen Thread vielleicht auch hin und wieder mal ein bisschen mitverfolgen.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173523-2461-2470…
Die 2 größten Hauptakteure haben m.E. schon Einiges drauf, v.A. Der "Ipollit". Man kann iMo sehr, sehr viel lernen.

3) "Das Dividepot hat sich einen weiteren Monat positiv entwickelt. Dagegen gab es im Risikoteil einige Abschläge"

Also ich weiss Jetzt nicht Was Das "Andere", als "Divi", Depot ist.
Aber, Was Mich einmal interessieren würde:

Kann man sagen Das "Divi"depot ist defensiver, aber (positiv)stabiler, kontinuierlicher, sicherer??

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.830.068 von Timburg am 29.09.18 06:56:50

Zwischentreffen Andernach

Zitat von Timburg: wie versprochen hab ich die letzten 2-3 Tage mal einige dutzend (oder mehr??) BMs sortiert und eine Aufstellung mit den Interessenten gemacht. Man staune - 18-20 Leute die kommen werden. OK, einige nur tagsüber da sie in der Nähe wohnen ......aber immerhin. Kann ja nächstes Jahr in Pertisau lustig werden wenn das so weitergeht.

Da ich jetzt los muss, werde ich morgen eine Rundmail zum Vorab-Kennenlernen rausschicken.

Falls ich - trotz sorgfältiger Recherche - vielleicht einen vergessen haben sollte und er morgen keine BM bekommt, dann bitte bei mir melden !!! Ist bestimmt kein Vorsatz, sondern nur meiner derzeitigen Hektik geschuldet!!!

@Timburg hat sein Rundschreiben dazu per bm nun auf den Weg gebracht, wobei noch einiges im Ungefähren liegt, aber vorab noch zeitig zu klären ist:

=> Wer Sa. zum Abendessen in geschlossener Gesellschaft dabei sein wird, mir bitte per bm möglichst kurzfristig per bm mitteilen, da eine passende Räumlichkeit dafür nun zeitnah reserviert werden muss.

=> Wer Do. anreist ... mir bitte per bm möglichst mit ungefährer Uhrzeit mitteilen, um für Do. ein 1. Treffen abstimmen zu können, wo wir dann weiter sehen.

Allen einen goldenen Oktober – investival

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.728 von Popeye82 am 30.09.18 21:30:15

billige Aktie

Kleines Herbsträtsel:

Gibts auf dem deutschen Kurszettel eine Aktie, die in 2018 (wenn die Prognosen der Gesellschaft stimmen) bei einer Marktkapitalisierung von ca. 0,3 zum Umsatz (Umsatz: kleiner 3stelliger Millionenbetrag) aktuell mit dem ca. 7fachen EBIT bewertet ist? Kleiner Tipp: Marktenger Wert, dessen chart gerade aufzuwachen scheint.

Wenn es keiner findet, oder niemand Lust hat...lüfte ich das Geheimnis heute Abend.

disclaimer: Ob es ein Schnäppchen ist darüber scheiden sich die Geister, vielen wird es viel zu risikoreich sein. Ich bin risikobereiter Optimist und seit Sommer 2018 dabei.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.837.728 von Popeye82 am 30.09.18 21:30:15

Hi Popeye,

Sie könnten Dieses Problem beheben, indem Sie sich auf Die Schlechten konzentrieren.

Eine verlockende Lösung des Problems, aber so einfach wollte ich es mir denn doch nicht machen. Wenn ich schon Geld verbrenne, sollte es schon etwas Opfercharakter für die gute Sache haben.

Meine Werte waren und sind schon auf interessanten Themen tätig. Nur leiden sie auch unter den Biotech üblichen Risiken: der Dauer der Testverfahren, den vlt. nicht ganz optimalen Testergebnissen oder gewählten Testparametern oder dem Auftreten besserer Konkurrenz. Dies macht dann skeptisch ggü. Investments in gute Ideen.

Auf Grund dieser Erfahrung ist mein Medtech-Anteil inzwischen deutlich höher als der Biopharma-Teil, der sich denn überwiegend auch noch aus anderem als reinen Forschungsunternehmen zusammensetzt.

Kann man sagen Das "Divi"depot ist defensiver, aber (positiv)stabiler, kontinuierlicher, sicherer??

Ja, das Dividepot ist defensiver und somit mit weniger Volatilität. Der Rest (stabiler, kontinuierlicher, sicherer) kann ich aktuell nicht bestätigen. Das wird sich wohl erst im nächsten Crash zeigen, wo ich dann in diesem (Risiko-)Kreis meine Kaufkandidaten suchen werde.

[linkshaender]

Halma Trading Statement

https://otp.tools.investis.com/clients/uk/halma1/rns/regulat…

erklärt wohl den Anstieg der letzten Tage. @Timburg Siehste, da hast Du mal echt gutes Timing bewiesen.

Grüße
Linkshänder

[linkshaender]

GE

mit neuer Führung

https://www.genewsroom.com/press-releases/h-lawrence-culp-jr…

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.841.403 von linkshaender am 01.10.18 12:48:10

Hoffe auf ein Weiterfahren des Zuges, bin auch dabei und das letzte Zimmer in Andernach für 26./27.10. habe ich mir auch reserviert. Weil aber aller guten Dinge drei sind, habe ich meine Erdogan-Anleihe verkauft Der Gewinn wird zwar ohne mich durch meine Damen nach London zu Harry Potter etc. transferiert, mir genügen 10 % in 6 Wochen und ich muss nicht mehr diesen Despoten wohlwollend verfolgen

[Timburg]

Hallo zusammen,

OK, ich weiß - wir haben noch nicht mal Andernach hinter uns. Also ziemlich früh um schon an nächste eventuelle Zwischentreffen zu denken. Aber Codiman`s neulicher Vorschlag mit Rothenburg o.d.T. könnte auch ein voller Erfolg sein. Waren gestern mit Freunden dort und hatten einen wunderschönen Tag. Zumal auch das Wetter gepasst hat. Wirklich sehenswert mit all den Fachwerkhäusern, Stadtmauer, Kirchen usw. War ein gelungener Abschluß von diesem Aktiv-Wochenende.

@Linkshaender
bei mir dauert es ja bekanntlich noch paar Tage bis ich Klarheit über den September bekomme. Aber rein vom Gefühl her war es wieder mal kein schlechter Monat. Wenn nichts Gravierendes dazwischenkommt sollte auch 2018 ein zufriedenstellendes Ergebnis liefern. Also ein Plus im mittleren-hohen einstelligen Prozentbereich. Man wird ja bescheidener mit der Zeit.

Timing bei Halma war vlt. auch deshalb gut weil man bei einem richtigen LURO-Chart nichts falsch machen kann. Wie der Name schon sagt geht es beständig nach oben - von kleineren Rücksetzern mal abgesehen. Hab ja lang genug gebraucht um mich zu entscheiden, denke aber dass ich mit Halma schon einen guten Zug gemacht hab.

@Ungierig
willkommen im Club - schön dass es doch klappt mit Andernach.

Hast ja richtig gutes Händchen bei der TRY gehabt. Ich muss da schaun dass ich bis 2021 mit einem blauen Auge davonkomme. Schaut aber schon wesentlich besser aus als vor 2-3 Wochen - da meinte man schon dass die Türkei bis Jahresende pleite sein wird. Wie auch immer; brauch paar so "Nervenkitzel-Positionen" damit es mir nicht langweilig wird.

Im Depot alles recht ruhig; muss auch nicht die großen Ausschläge haben wie es bei manchen Werten üblich ist. z.B. bei Tesla - Freitag zweistellig runter, heute umgekehrte Richtung. Oder GE - heute mit der traditionellen Party wenn die Führungsriege umgekrempelt wird. Auch bei der altbekannten Aryzta heute 16% Plus - da kann sich aber nur der freuen welcher in den letzten Wochen auf einen Rebound spekuliert hat. Wahnsinn wie die in den letzten Jahren abgeschmiert sind.

Und eine positive Entscheidung bei Fresenius - das Problem Akorn scheint vom Tisch zu sein. Schaun mir im Moment nicht mehr teuer aus - vielleicht doch mal wieder eine Überlegung wert ?? Wobei ich jetzt ja wieder einige Wochen Pause hab bis zum nächsten Kauf. Dürfen also ruhig noch paar LURO-Kandidaten bis dahin präsentiert werden.

Schönen Abend in die Runde
Timburg

[tumle]

Hallo und guten Tag
schweizeraktien-net: SPI-Musterdepot: 1.10.18 Depotwechsel: dormakaba verkauft, Neuaufnahme: Hochdorf, Aktie notiert jetzt unter Buchwert......Viele Grüße Tumle

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.844.022 von Timburg am 01.10.18 17:22:34

Zitat von Timburg: Hallo zusammen,

[...]
Und eine positive Entscheidung bei Fresenius - das Problem Akorn scheint vom Tisch zu sein. Schaun mir im Moment nicht mehr teuer aus - vielleicht doch mal wieder eine Überlegung wert ?? Wobei ich jetzt ja wieder einige Wochen Pause hab bis zum nächsten Kauf. Dürfen also ruhig noch paar LURO-Kandidaten bis dahin präsentiert werden.

Schönen Abend in die Runde
Timburg

Über die "Gesundheitsdienstleister" streiten sich ja die Geister. Beschäftige mich ja schon länger mit Ihnen. Für das Contest-Depot sowie mein reales stehen Fresenius, NMC Health (LURO) und Mediclinic (Sondersituation) ganz oben auf der Liste. Alle größeren Player gehen hier seit 2000 relativ aggressiv (FK-finanzierte Übernahmen) vor, wobei sich der Cashflow/Gewinn relativ gut prognostizieren lässt. Mehr dazu ggf. bei Wunsch in Andernach.

[abgemeldet-437121]

Was braucht der Mensch zum Leben +61,8 %
Schleichende Veränderungen sind trotzdem Veränderungen ;

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.844.022 von Timburg am 01.10.18 17:22:34

Zitat von Timburg: Und eine positive Entscheidung bei Fresenius - das Problem Akorn scheint vom Tisch zu sein. Schaun mir im Moment nicht mehr teuer aus - vielleicht doch mal wieder eine Überlegung wert

Hoffentlich wird die Entscheidung vom Berufungsgericht (Akorn hat diesen Schritt angekuendigt) auch bestaetigt. Ich habe heute 3/4 meiner Tradingposition verkauft. Die Oktoberrate (Tilgung + Zinsen) fuer meinen (Trading-)kredit habe ich in exakt einem Monat damit verdient. Als ich am spaeten Mittag zum Notebook zurueckkehrte, konnte ich kaum glauben, was da passiert. Die Position war nicht klein und heute frueh noch in den Miesen.

[Bulli1929]

Hallo zusammen,

der September bei mir wegen anderem Aktienmix leicht unter Vorjahr. Trotzdem ein schöner Moment, Vorjahreswert überschritten und das erste Mal vierstellig :

Netto	2015	2016	2017	2018				

Jan	0,00	104,11	45,15	46,67

Feb	0,00	40,00	17,83	36,72

Mrz	1,41	72,10	121,17	141,47

Apr	6,99	158,57	47,00	311,84

Mai	32,08	122,68	339,01	220,71

Jun	16,82	75,12	96,29	52,39

Jul	10,16	91,87	25,18	61,56

Aug	43,18	11,28	28,00	67,29

Sep	58,21	95,36	93,11	86,61

Okt	74,18	26,51	51,26	

Nov	48,15	21,35	39,49	

Dez	39,05	75,80	66,30					

Jährl.	330,23	894,75	969,79	1025,26	

Zahler: BHP, Microsoft, 3M, JNJ und Unilever.

Im Depot wurden versehentlich die Sparplangewinne bei BHP mitgenommen, eine gleichgroße Tradingposition ist weiterhin vorhanden. Eigentlich ein Vorteil der Sparpläne, dass man nebenher auch eine zweite Position eröffnen kann und somit handeln, ohne Langfristgewinne zu realisieren. Bei BHP auch nicht so entscheidend, weil ich da kein B&H betreiben wollte, bei anderen Werten sollte mir das nicht passieren.
Bei PG habe ich einen Teil verkauft (um den Fiskus nicht nur an Gewinnen zu beteiligen), neu hinzugekommen ist Ingredion, als Ergänzung, nicht als Konkurrenz zu MKC.
http://www.ingredion.com/
https://www.gurufocus.com/stock/INGR

Gruß, Bulli

[Bauers]

Moin, unser Prof. hat uns heute etwas über Textron erzählt. Hat die von euch schon mal jemand auf dem Schirm gehabt? Also der Chart sieht ja schon mal nicht ganz so schlecht aus.

Dachte ich werfe sie einfach mal hier ein.

Gruß Phil.

[Larry.Livingston]

Textron ist noch auf allen schwarzen Investmentlisten wegen Clusterbomben...

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.849.476 von Bauers am 02.10.18 10:19:17

prima vista hat Textron mit Cessna und Bell moat-affine Beteiligungen. Passend dazu eine etablierte Finanzsparte, die Ecke sieht ohne Blick auf die Verschuldung gut aus. Von General Motors habe ich mal gelesen, sie bauen nur noch Autos um die dazugehörige Kredite zu verkaufen.
Man müsste schauen ob der Anstieg der Aktie mit Wachstum in der Firma korreliert. Einen zweiten Blick wert auf jeden Fall. Kenne hier jemand, dessen Blick würde ich mehr als meinem eigenen trauen
Erinnert mich an Danaher, die wurden mir vor ca. 2 Jahren von einem Freund ohne Aktienkenntnisse empfohlen, mir war der LuRo-Chart suspekt und mit Finanzzahlen hatte ich noch weniger Plan als heute. Wäre kein schlechter Kauf gewesen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.843.179 von ungierig am 01.10.18 15:53:55

Weil aber aller guten Dinge drei sind, habe ich meine Erdogan-Anleihe verkauft ..............................und ich muss nicht mehr diesen Despoten wohlwollend verfolgen
____________________________________________________________







VG

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.845.909 von El_Matador am 01.10.18 20:48:15

Ich habe heute 3/4 meiner Tradingposition verkauft. Die Oktoberrate (Tilgung + Zinsen) fuer meinen (Trading-)kredit habe ich in exakt einem Monat damit verdient. Als ich am spaeten Mittag zum Notebook zurueckkehrte, konnte ich kaum glauben, was da passiert. Die Position war nicht klein und heute frueh noch in den Miesen.
________________________________________________________________________________





Von Dir habe ich immer Das Gefühl dass Du sehr, sehr ausgeglichen, und mit Dir "Im Klaren" bist.
Will Jetzt Keine Spinnerei erzählen, aber ich vermute Deine Börsenhandelserfolge haben Viel Damit zu tun.

VG

[Fullhouse1]

Das 3. Quartal hat mal wieder gezeigt, dass auch Aktiendepots nicht kontinuierlich in den Himmel wachsen. Aus 6% Jahresgewinn ohne Sparleistung blieben noch 2,2% übrig. Besonders einige meiner sehr gut gelaufenen Nebenwerte litten unter Gewinnmitnahmen. Ich habe etwas im Depot gemistet und mich von Berkeley Grp, BAE System, DRAG, Mutares und L+S verabschiedet. Neu im Depot sind Crop-Energy, wieder TUI , Enagas sowie eine Zockerposition in 11880 (da werden sie geholfen). Auch auf der Dividendenseite wird es jetzt ruhiger, da keine Jahreszahler mehr anstehen sondern nur noch Quartals- und Monatszahler. Es gibt noch einige Kandidaten auf dem Wunschzettel wie Dt. Euroshop, Daimler und Leifheit. Wenn ich meinen Kampf mit dem Finanzamt gewinne und ich die Sanierungszahlung in die Firmen-Pensionskasse nicht als Einkommen versteuern muss, kann ich nochmal kräftig einkaufen gehen, aber ich will mich nicht zu früh freuen.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.057 von Popeye82 am 02.10.18 12:21:36

Meistens ist das mit der Ausgeglichenheit mehr oder weniger so. Allerdings hat das nichts mit Boerse zu tun. Bei der Boerse ist es so, dass auch bei mir, nicht immer aber meistens, vor den Erfolgen Buchverluste kommen (Kostolany sprach von Schmerzen, der Begriff ist mir aber zu stark). Die Fresenius Position war einen Monat lang satt vierstellig im Minus, wobei mir das heutzutage nicht mehr auf die Stimmung schlaegt. Meistens ist der maximale Drawdown bei meinen Trades auch groesser als der realisierte Gewinn, der gestern also nicht satt vierstellig sondern nur vierstellig war. Profitrader wuerden sagen, dass mein Regelwerk nicht gut ist und ich Stopp-Loss-Limits setzten sollte (also garantierte Verluste), fuer mich passt es aber so. Ich weiss ja, dass ich keinen Schrott habe und Kursrueckgaenge aussitzen kann. Ich habe das Geld gestern nach dem Fresenius Verkauf in BASF gesteckt und bin da jetzt ein halbes Prozent im Minus. Warum BASF? Weil es kein Schrott ist aber Volatilitaet aufweist und im Moment trotz der Gewinnwarnung von letzter Woche guenstig ist.

[flying.kangaroo]

Moody's läutet Alarmglocke: Europa stärker betroffen von nächstem Abschwung

Europa ist nicht in der Lage, einen weiteren drastischen Konjunktureinbruch, der das Finanzsystem belastet, zu bewältigen.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/wirtschaftlich-anf…

Die Fingerzeige mehren sich.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.844.022 von Timburg am 01.10.18 17:22:34

Zitat von Timburg: Rothenburg o.d.T. könnte auch ein voller Erfolg sein. Waren gestern mit Freunden dort und hatten einen wunderschönen Tag. Zumal auch das Wetter gepasst hat. Wirklich sehenswert mit all den Fachwerkhäusern, Stadtmauer, Kirchen usw. War ein gelungener Abschluß von diesem Aktiv-Wochenende.

Vorsicht, linkliberal www.sueddeutsche.de/reise/anpassen-staedtereise-tourismus-in…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.853.178 von HenryScheinulf am 02.10.18 15:39:23

(Bilder) Dranerinnert Mich sehr an "Konstanz", Innenstadt.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.853.766 von Popeye82 am 02.10.18 16:29:51

.. oder Riquewihr im Elsass.

[linkshaender]

PEP

die Zahlen scheinen doch zu enttäuschen:

http://www.proactiveinvestors.com/companies/news/206188/peps…

[warthog]

Da die Dividende von Union Pacific erst heute eingetrudelt ist, bin ich mit meiner Statistik wieder spät dran (auf Neuzugang Activision, der wohl auch Ende September zahlen sollte? warte ich nicht noch ). Aber was lange währt, wird gut; ich bin jedenfalls wieder recht zufrieden:

Jan 161,31 € (Vorjahr 140,48€)
Feb 233,09 € (221,43€)
Mrz 545,43 € (494,65 €)
Apr 251,95 € (217,57 €)
Mai 599,19 € (508,40 €)
Juni 314,91 € (325,66 €)
Juli 302,77 € (239,41 €)
Aug 156,73 € (120,60 €)
Sep 272,33 € (241,53 €)

Gesamt: 2837,71 €

Fleißige Zahler waren u.a. RDS, Carnival, Gilead, Qualcomm, Intel, IBM und 3M.
Macht Spaß, wenn mehrere Zahlungen pro Woche auf’s Konto fließen! Motiviert unheimlich. Auch, wenn jetzt mit Oktober und November bei mir zwei eher schwache Monate folgen.

Motivierte Grüße,
wh

[Timburg]

Hallo allerseits,

der Feiertag kommt mir wie gerufen; vielleicht mal wieder etwas Zeit um auch nach der Börse zu schauen. Auch wenn sich mein Depot anscheinend recht brav verhält und mir keine Kopf- bzw. Bauchschmerzen bereitet.

@Bulli
OK, vierstellig sind wir jetzt beide - bleibt der Blick nach vorne und da will ich schon irgendwann die 10k bzw. fünf Stellen sehn. Klingt im Moment etwas utopisch, ist aber zu machen. Irgendwann werden die jährlichen Divi-Steigerungen mehr beitragen als die Neukäufe.

Wie ich sehe hast Du PG reduziert - ist ein "wunder" Punkt in meinem Depot. Ziemlich sämtliche Aristokraten (abgesehen von Ausnahmen wie JNJ und evtl. noch eine handvoll) scheinen derzeit festzukleben. Siehe auch die heutigen Zahlen von Pepsi. Kursmäßig geht da einfach nichts mehr voran und kein Wunder wenn man ab und zu dann doch die Geduld verliert. Bin in der Richtung ja noch recht diszipliniert, aber so langsam sollten Nestle, GIS, Novartis & Co mal den Vorwärtsgang einschalten. Bei IBM - ja auch so ein Problemfall - schaut`s zumindestens so aus als ob es wieder aufwärts geht.

@Fullhouse
keine Ahnung - bin zwar dieses Jahr auch nicht viel weiter mit der Performance (sind so um die 6%) - bin aber trotzdem irgendwie zufrieden. Sind ja keine leichten Zeiten, die Indexstände sind nur auf paar ausgewählte (und recht teure) Einzelwerte zurückzuführen - die Masse der Aktien ist ja weit von deren Höchstständen entfernt. Ist also nicht leicht im Moment, da in den grünen Bereich zu kommen. Umso schöner wenn man dann doch paar GB-Werte bzw. Exoten erwischt, welche das Depot dann knapp in die Pluszone schubsen. Da muss ich schon nochmal betonen dass der Input hier doch ab und zu gefruchtet hat. Also paar Perlen sind da schon bei den Säuen gelandet.

@Linkshaender
na ja, zumindestens auf die Dividende ist bei Pepsi Verlass. Ist heute angekommen - von Kursavancen kann man bei denen nicht leben. Will aber nicht aufgeben - das Schlimmste wäre ich verkauf das ganze Zeug und danach geht es nur noch rauf. Also Tee (oder Pepsi) trinken und abwarten.

Auch meine Samsung kommen nicht so richtig voran. Hier wird zwar gutes Geld verdient, das Motto lautet aber: könnte ja nächstes Jahr oder Quartal schlechter werden. Also verkaufen wir doch gleich.

https://www.reuters.com/article/us-samsung-elec-results-prev…

Schönen Abend @all
Timburg

[Timburg]

Jenseits von Procter und Pepsi gibt es aber natürlich auch viele Lichtblicke im NBIM-II. Einer davon Bakkafrost.




Was mich aber schon etwas verwundert. Die letzte Nachricht von denen war nicht gerade positiv:

https://www.seafoodsource.com/news/aquaculture/high-mortalit…



Bei einem anderen Exoten - Bolsa Mexicana - gibt es gleich überhaupt keine aktuellen Nachrichten. Aber hier scheint mir dass ich einen meiner selten Timing-Lichtblicke gehabt hab. Ziemlich weit unten im V-Ausschnitt erwischt:

[winnix]

Hallo in die Runde, hab meine Passivtät ein wenig überwunden und mir eine Anfangsposition
Aareal Bank ins Depot gelegt. Gute Div. Rendite wenn's so bleibt. Außerdem Samsung um 1 Stück aufgestockt.
Einige hier haben ja auch ein Consors Depot, da gibt es eine neue Funktion, Auswertungen(Beta) gefällt mir recht gut, so kann man endlich für jedes Papier auch die gezahlten Ausschüttungen sehen (bis 2 Jahre zurück)
Okay, allen weiterhin gute Geschäfte.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.849.476 von Bauers am 02.10.18 10:19:17

Hi Phil,

schön Dich wieder hier zu sehen. Habt Ihr heute "LURO"logie gehabt oder woher hat Dein Prof diesen Chart ?!?!? Diese Textron sind wahrscheinlich nicht jedermanns Sache, aber mir gefallen die. Umsatz- und Gewinnreihe in den letzten Jahren definitiv besser als bei vielen meiner Werte. Aber zu mehr als auf die WL reicht es dann doch nicht - hat sich zu viel angesammelt und geht nun mal nicht alles auf einmal.

Dann freu ich mich demnächst auf das Wiedersehn - sehe Du kommst mit (fast) der kompletten Skype-Gruppe nach Andernach.

Viele Grüße
Timburg

[linkshaender]

Aktuell ist großes Aufräumen angesagt: Nach GE nun Gerry Weber.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4491567…

[Bauers]

Guten Abend,

Ich bin nun auch mal auf EURE Hilfe angewiesen

Ich möchte zusammen mit meiner Freundin einen Sparplan über 120€/monatlich starten.
Nun überelge ich als erstes bei welchem Broker wir den sparplan starten.
Zur Auswahl stehen Consors, Comdirect und Onvistabank.
Habt ihr damit schon mal Erfahrungen gemacht?
Consors bietet momentan 25€ auf den ersten Sparplan. Laut Erfahrungsberichten waren dort aber die Ausführungszeiten bescheiden.. teilweise wurden Aktien in Münchem um 8:30 Uhr gekauft... Der Spread zu dieser Zeit ist natürlich tötlich für einen halbwegs guten Einstieg.

Wir haben vor die Summe von 120€ auf ca 2-3 Werte zu verteilen.
Unser Liebling ist hier ganz klar BAT. Der Kurs steht ja momentan eher unten und die DR ist auch hoch genug, dass man dasvon was merken würde.

Andere Werte die uns ebenfalls gefallen würden wäre:

Allianz
BASF
Fresenius
SAP

McDonald's
JNJ
Facebook
PayPal
Pepsi
Starbucks
The Kraft Heinz Company

Mir persönlich gefällt MCD sehr gut....

Ich spiele auch mit dem Gedanken, einen ETF zu besparen und dazu noch 2 Aktien.
Kennt jemand ein "guten" ETF?

Wir würden uns freuen, wenn einige ihre Meinung dazu abgeben würden.
Lohnt sich ein Sparplan? Gebühren 1,5%
Was sagt ihr zu den werten?

Sind gespannt,
lg Phil & Melissa

[Bauers]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, versehentlich doppelt

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.752 von Bauers am 02.10.18 19:15:24

Bitte einfach den Beitrag 1x löschen.....

Wurde übers Handy irgendwie 2mal gepostet...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.849.476 von Bauers am 02.10.18 10:19:17

Hallo Phil

Wie ist Das Wetter bei Dir?
Gehts gut?
Das ist natürlich Alles nur börsianisch bezogen -Rest interessiert Keinen.

VG

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.154 von Popeye82 am 02.10.18 20:04:53

Moin, also mit meinem Depot bin ich mehr als zufrieden....!!!
UNP entpuppt sich als richtiges Schätzchen
Sonst läuft auch alles super.
Bin am überlegen was ich als nächstes kaufen soll. Cash ist so hoch wie noch nie!

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.196 von Bauers am 02.10.18 20:07:58

Hallo Phil,
wenn ich mir deine Liste ansehe, dann hätte ich bei JNJ und SAP das grösste Zutrauen, dass sie in 10 Jahren höher stehen als jetzt. Natürlich sind die anderen Werte auch gut, aber bei den beiden habe ich persönlich das beste Gefühl. BAT kann ich nicht so recht beurteilen, weil ich (obwohl Raucher) um die Tabakfirmen einen Bogen mache, und als evtl. nicht zukunftssicher ansehe. Was den Moat angeht finde ich BASF auch ok, ist vermutlich etwas zyklischer.

Also, wenn du bei deiner Freundin auch noch in 10 Jahren als guter Investor durchgehen willst warum dann nicht BASF, SAP und JNJ. Eigentlich ist das auch noch eine schöne Branchengewichtung.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.680 von Bauers am 02.10.18 19:10:20

Zitat von Bauers: Guten Abend,

Ich bin nun auch mal auf EURE Hilfe angewiesen

Ich möchte zusammen mit meiner Freundin einen Sparplan über 120€/monatlich starten.
Nun überelge ich als erstes bei welchem Broker wir den sparplan starten.
Zur Auswahl stehen Consors, Comdirect und Onvistabank.
Habt ihr damit schon mal Erfahrungen gemacht?
Consors bietet momentan 25€ auf den ersten Sparplan. Laut Erfahrungsberichten waren dort aber die Ausführungszeiten bescheiden.. teilweise wurden Aktien in Münchem um 8:30 Uhr gekauft... Der Spread zu dieser Zeit ist natürlich tötlich für einen halbwegs guten Einstieg.

Wir haben vor die Summe von 120€ auf ca 2-3 Werte zu verteilen.
Unser Liebling ist hier ganz klar BAT. Der Kurs steht ja momentan eher unten und die DR ist auch hoch genug, dass man dasvon was merken würde.

Andere Werte die uns ebenfalls gefallen würden wäre:

Allianz
BASF
Fresenius
SAP

McDonald's
JNJ
Facebook
PayPal
Pepsi
Starbucks
The Kraft Heinz Company

Mir persönlich gefällt MCD sehr gut....

Ich spiele auch mit dem Gedanken, einen ETF zu besparen und dazu noch 2 Aktien.
Kennt jemand ein "guten" ETF?

Wir würden uns freuen, wenn einige ihre Meinung dazu abgeben würden.
Lohnt sich ein Sparplan? Gebühren 1,5%
Was sagt ihr zu den werten?

Sind gespannt,
lg Phil & Melissa

Bin nicht weit weg von @otho, => bm (eine 2. auch zum mir gefälligen ETF).

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10848537-studie-fa…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.196 von Bauers am 02.10.18 20:07:58

Moin

Keine Ahnung "Was" bei Dir, Börse, genau läuft,
aber ich hab Einen super Eindruck.


Die boys werden Dir Hier noch genug Studiermaterial liefern.


Ein paar Sachen Wo ich ein bisschen drauf achten würde:

- Nicht Zuviele "Schnell"schüsse.
- Versuchen ein Gefühl zu bekommen ob Eine Firma "gesund" ist. Das hat in Meinen Augen sehr, sehr Viel("fundamental" gesehen, jedenfalls) mit Der Börse zu tun. "News" und "Versuchsobjekte" gibts ja im Prinzip fast endlos.
- Immer, immer, immer wieder noch ein bisschen (dazu)lernen.
- Ich würde Mir "Nächste" Schritte auch immer SCHON BISSCHEN VORBEREITEN.
"Anders" kanns auch mal funktionieren, aber Die "(zu) Fixen" Entscheidungen werden; Meiner Erfahrung, zumindest; meistens eher BAD.

VG

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.856.853 von Popeye82 am 02.10.18 21:23:28

Das ist natürlich kein Blankoscheck. Auch hier gilt Kopfgebrauch und genau hinsehen. Jüngstes Negativbeispiel Gerry Weber. Aber Draegerwerk kommt auch schon seit Jahren nicht aus dem Quark. Fazit: auch hier gibt es

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.680 von Bauers am 02.10.18 19:10:20

Ich würde keinen Sparplan - egal bei welchem Broker - starten. Die 2 Hauptgründe:
1. Die Kosten sind viel zu hoch
2. Du hast keinen Einfluss darauf wann der Sparplan ausgeführt wird (zur Zeit des höchsten Spreads, zum höchsten Kurs/Monat etc...)

Legt das Geld lieber mtl. zurück und kauft alle 5 oder 6 Monate davon die Aktien die ihr wollt. Damit habt ihr euren Sparplan selbst gestrickt und wisst auch wann ihr kauft.

Der einzige Grund für einen Sparplan über eine Bank ist höchstens, daß man sich selbst überlisten muss weil das Geld sonst flöten ist

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.857.618 von Spielderspiele am 02.10.18 23:11:08

Da ist was dran mit der Disziplin in finanziellen Dingen- Frustrationstoleranz ist wichtig und ich würde auch versuchen die Fremdkosten in dem Bereich zu minimieren und vielleicht nach 4 Monaten eine Aktie kaufen. Andererseits ist jeder Kauf oder jede Dividende mit positiven Eindrücken verbunden, der Chef hier genießt meiner Ansicht nach seine monatlichen Käufe und diesmal hat er mich mitgerissen. Als "Jahreseinkommenbezieher" brauche ich Disziplin um eine Cash-Reserve zu halten. Freiheit bedeutet für mich auch, nicht mit zukünftigen Einkünften rechnen zu müssen und im Umkehrschluss auf Rendite zu verzichten.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.853.178 von HenryScheinulf am 02.10.18 15:39:23

Sie haben ja mal Was geschrieben vom "RoA".
Keine Ahnung Was Das ist,
haben Mir die Teletubbies nicht erklärt.

Haben Sie auuuuuch Ansprüche an Die MARGE??

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.680 von Bauers am 02.10.18 19:10:20

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

hast Deine Frage ja zeitlich sehr passend gestellt, Phil - denke heute haben mehr Leute Zeit sich darüber paar Gedanken zu machen. Erstmal Glückwunsch zu Deinem Glück - bei dem geringen Anteil an Börseninteressierten in Deutschland ist es ja sehr unwahrscheinlich, dass sich da 2 Gleichgesinnte treffen. Wünsch Euch beiden also alles Gute !!!!!

Als erstes: also wenn einer schon paar Jahre hier bei WO tätig ist und auch in den richtigen Threads gelandet ist, wäre es ein Verrat, wenn man die Investitionsentscheidungen aus der Hand gibt und einfach so passiv in einen ETF oder Fonds investiert. Auch wenn es uns nicht immer gelingt - aber wir sind doch alle hier um zu versuchen besser als der Markt abzuschneiden.

Nächste Frage (vom Praktiker der sich ja nicht allzusehr in Theorien verwickelt). Ist das Konto bzw. Depot gemeinsam oder getrennt ?? Denn bei getrennten Depots (wie es ja anscheinend bei der jungen Generation üblich ist) würde es bei Einzelkauf so ablaufen: erstmal spart man 8 Monate x 120€ für eine Aktie welche bei Melissa landet. Ladies first.... Und dann nach weiteren 8 Monaten hast auch Du dann endlich einen Wert bei Dir stehn. Kann natürlich langweilig werden bzw. man kann da das Ziel leicht mal aus den Augen verlieren. Noch schlimmer - just nach den 8 Monaten liest man gerade zufällig einen Artikel von Dirk Müller oder Faber oder wie sie alle heißen und denkt sich: um Gottes willen, nur nicht jetzt in Aktien gehn.

Mein persönliches Fazit: in Eurem Fall würd ich doch auf die monatlichen Sparpläne ausweichen. Man sieht es ja im Falle Bulli1929 dass sowas ganz gut funktioniert. Und dafür dass es 1,5% anstatt den üblichen 1% Transaktionskosten ausmacht, seh ich 2 große Vorteile. Zum einen entsteht ein Automatismus welchen man nicht so leicht bricht, zum anderen erhält man durch die Quartalszahler ja zwischenzeitlich Dividenden welche den Unterschied von 0,5% größtenteils wettmachen.

Und was die Einzelwerte betrifft hast ja schon genügend Auswahl. Da will ich Dich zwar nicht weiter verwirren, würde aber - wenn schon eine BAT da steht - auch an Shell erinnern. Speziell in den ersten Jahren ist es nicht schlecht, wenn man etwas Rückenwind durch die Dividenden bekommt.

Einen schönen Feiertag Euch beiden - und natürlich auch dem Rest der Mannschaft hier
Timburg

[Bauers]

Guten Morgen liebe Gemeinde,

danke für die zahlreichen Antworten! Vielleicht kommen ja noch ein paar Gedankenstöße dazu.

@Timburg, wir haben ein Depot zusammen und besparen dieses nun doch mit 150€/monatlich
Haben uns für 3 Werte entschieden a. 50€.

Das mit dem "selber kaufen" habe ich auch schon überlegt. Habe ja durch die Onvistabank noch meinen monatlichen Freebuy, somit könnte ich jeden Monat 1 Wert für 50 cent Börsenspese kaufen. Man müsste dann halt wirklich gut planen was genau, denn eine JNJ kann man ja nicht stückeln.

Wäre mit etwas mehr Aufwand verbunden aber man würde sicher am günstigsten weg kommen.

Gemütliche Alternative: jeder zahlt 75€/monatlich auf das Verrechnungskonto der Comdirect und es kauft jeden Monat gestückelt den gleichen Wert an Aktien.

Unsere Favoriten sind akt.

---JNJ,BAT,BASF
oder
---JNJ,BAT,RDS
oder
---JNJ,BAT,MCD

JNJ für die Sicherheit, BAT für die DR, damit man auch Erfolge erkennen kann. (Macht besonders Spaß, wenn man ganz neu im Aktientrubel dabei ist)
RDS von Günther, natürlich auch wegen der DR. Als Alternative eine MCD für etwas mehr Sicherheit.
BASF ja ähnlich wie RDS, hier könnten wir allerdings mal wieder auf eine HV in der Nähe

Wir warten gerne noch auf weitere Antworten und Kritiken

Wir wünschen euch noch einen erholsamen Feiertag

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.855.107 von Timburg am 02.10.18 18:13:36

Hallo Timburg,

"Wie ich sehe hast Du PG reduziert - ist ein "wunder" Punkt in meinem Depot. Ziemlich sämtliche Aristokraten (abgesehen von Ausnahmen wie JNJ und evtl. noch eine handvoll) scheinen derzeit festzukleben. Siehe auch die heutigen Zahlen von Pepsi. Kursmäßig geht da einfach nichts mehr voran und kein Wunder wenn man ab und zu dann doch die Geduld verliert. Bin in der Richtung ja noch recht diszipliniert, aber so langsam sollten Nestle, GIS, Novartis & Co mal den Vorwärtsgang einschalten. Bei IBM - ja auch so ein Problemfall - schaut`s zumindestens so aus als ob es wieder aufwärts geht."


Ja, muss man sich überlegen, ob man solche Langweiler mitschleppen will. Bei Pg, wie gesagt, eine steuerliche Überlegung, insgesamt war die Position leicht im Plus, mit teureren Käufen in der Anfangszeit des Sparplans. Ich halte PG für weiterhin handlungsfähig und erwarte, dass da auch in etlichen Jahren noch eine Dividende fließt. Der starke Dollar ist einigen Geschäftsmodellen im Moment auch nicht gerade hilfreich.
Aber auch bei den "Guten", ich nehme jetzt mal als Beispiel ADP, braucht es zwischendurch schon mal ein, zwei Jahre Geduld...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Bin davon überzeugt, dass man mit einem gewissen Anteil dieser international agierenden Dickschiffe einfach leichter durch eine Baisse kommt.

@Phil
Hast dich ja schon entschieden . Ich denke, gerade bei diesem Kapitaleinsatz ist der Sparplan sinnvoll. Alternative wären 1-2 Käufe im Jahr, das kann eigentlich nur jemand empfehlen, der selbst nicht dieser Beschränkung unterliegt .
Vorteil des Sparplans auch, dass sich jederzeit kleinere Summen bei Gelegenheiten einzahlen lassen. Sollte das auf anderem Weg nicht möglich sein, würde ich einen Teil der 150€ auf ein Tagesgeldkonto ansparen und an besonders trüben Tagen zuschießen.

Gruß, Bulli

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.859.256 von Bauers am 03.10.18 09:49:02

Moin Phil.

geht ja ganz fix bei Euch beiden. Hab mir gerade Deine letzte Depotaufstellung angeschaut; keine Ahnung ob Du alles als eine Einheit siehst - dann würde ich eher Shell als BAT nehmen. Hast ja schon Altria relativ hoch gewichtet. Schadet m.M. nach nicht, das Risiko etwas zu streuen. Auch wenn beide Sektoren langfristig Probleme bekommen könnten. Aber noch fließen die Divis ja sowohl bei den Tabakwerten als auch im Ölsektor. Hast ja auch schon MSFT im Depot - zusätzlich wäre vlt. auch SAP oder Alphabet eine Überlegung wert. Spielt ja bei einem langfristigen Sparplan eine untergeordnete Rolle dass die im Moment recht hoch stehn.

@Clearasil
hatten doch neulich mal über diese Veloxis diskutiert. War damals recht langweilig - seit paar Tagen eigentlich nicht mehr.

https://www.marketscreener.com/VELOXIS-PHARMACEUTICALS-A-141…

Würde mich interessieren ob Du das mit den 15.000 Stk. in Frankfurt vor paar Tagen warst ???

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.859.256 von Bauers am 03.10.18 09:49:02

Hallo Phil,

bei BASF könnte man eine Gästekarte für zwei Personen beantragen.

BASF = Namensaktie = 0,95 Euro je Eintrag!
Besser ist dann vielleicht einmal in 3 Monaten 150,00 Euro und nur 0,95 anstatt 2,85 Euro im Quartal.

Eine Telefonnummer, zum nachfragen im LINK.

https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/Namensa…

Ein Wiederspruch bringt allerdings nichts!
… Ein Widerspruch gegen den Eintrag ins Register ist möglich. Allerdings entfällt dann nicht das Entgelt!
Viele Grüße, Mario

Allen noch einen schönen und angenehmen Feiertag
Hansi

[tumle]

Hallo und guten Tag
ad Timburg:......na ja Nestle und Novartis seit Jahresbeginn beide so von 74 Euro auf 62 Euro zurück und jetzt wieder bei rd. 72 Euro, Chancen verbessert, Nestle bei 13% Wachstum, Novartis bei 11%, wird schon was werden....
habe Bakkafrost verkauft, fühle mich mit Borregaard (org. Chemie), die ich voriges Jahr bei Schwäche zu einer vollen Position erworben habe, viel wohler.......schönen Feiertag Tumle

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.859.439 von Bulli1929 am 03.10.18 10:16:14

@Phil Hast dich ja schon entschieden . Ich denke, gerade bei diesem Kapitaleinsatz ist der Sparplan sinnvoll. Alternative wären 1-2 Käufe im Jahr, das kann eigentlich nur jemand empfehlen, der selbst nicht dieser Beschränkung unterliegt .


Ich vermute du meinst mich damit und da könntest du in der Tat nicht ganz falsch liegen
Einer der Hauptgründe, weshalb ich diesen Beschränkungen heutzutage evtl. nicht mehr unterliege hat damit zu tun, dass ich mein Leben lang versucht habe unnötige Kosten zu vermeiden

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.857.618 von Spielderspiele am 02.10.18 23:11:08

Zitat von Spielderspiele: Ich würde keinen Sparplan - egal bei welchem Broker - starten. Die 2 Hauptgründe:
1. Die Kosten sind viel zu hoch
2. Du hast keinen Einfluss darauf wann der Sparplan ausgeführt wird (zur Zeit des höchsten Spreads, zum höchsten Kurs/Monat etc...)

Legt das Geld lieber mtl. zurück und kauft alle 5 oder 6 Monate davon die Aktien die ihr wollt. Damit habt ihr euren Sparplan selbst gestrickt und wisst auch wann ihr kauft.

Der einzige Grund für einen Sparplan über eine Bank ist höchstens, daß man sich selbst überlisten muss weil das Geld sonst flöten ist

KLar verdient die Bank Geld. Der Punkt ist aber, dass das Timing völlig egal ist auf Sicht von 6-24 Monaten. Der Cost Average Effekt des Einkaufs überswiegt gegenüber den Gebühren mMn. Wenn du dir zutraust, nach 5-6 Monaten genau den richtigen Zeitpunkt zu finden für einen Kauf - Respekt. Ich schaffe das nicht und bin nicht auf der Brennsuppn dahergeschwommen beim Chartln. Welche eine Aktie kauft man denn dann? Irgendeine, die einem gefällt?
Ich habe mit den Sparplänen im ETF Bereich nach Währung und Zinsen jeweils die Böden aufgesammelt über Monate. Hat funktioniert. Das Tief hätte ich nie exakt erwischt, war aber immer drin, wichtig auch für Dividenden-ETFs

Man kann natürlich davon ausgehen, dass die nun 9 Jahre dauernde Hausse noch jahrelang anhält und dass man bei allem nur in Steigungen kauft.

[WarrenBuffetGraham]

sehenswertes Interview über Deutschland und Europa

Dr. Daniel Stelter: „Das Märchen vom reichen Land: Wie die Politik uns ruiniert“

Selten wurde in Friedenszeiten so viel Wohlstand vernichtet wie von den Regierungen unter Angela Merkel. Wirtschaftlich, politisch und sozial stehen uns daher stürmische Zeiten bevor. Davon ist Dr. Daniel Stelter, den die FAZ zu den 100 einflussreichsten Ökonomen Deutschlands zählt, überzeugt. In seinem aktuellen Buch „Das Märchen vom reichen Land: Wie die Politik uns ruiniert“ rechnet der Strategieberater gnadenlos mit den Eliten ab. Privatinvestor TV hat den Vordenker in Berlin getroffen.

https://youtu.be/n0Et7SudXb0



»Daniel Stelter reißt dem Leser den Schleier von den Augen und seziert in gewohnter Präzision die Lage: Die Deutschen leben in einer Wohlstandsillusion, die von billigem Geld und der geistigen Monokultur unserer Eliten genährt wird. Der Echoraum der Mainstream-Medien stützt verzweifelt die ökonomische Blase. Diese Willfährigkeit ermöglicht es der Politik, auf dem Pfad schlechter Entscheidungen viel zu lange voranzuschreiten. Doch die Rechnung dafür wird bitter werden.
Politik und Geldpolitik sollen nicht sagen, dass dies alles nicht schon lange ausgesprochen wurde. Sie wurden gewarnt.«
Dr. Markus Krall, Risiko- und Strategieberater, Bestsellerautor

https://www.amazon.de/Das-M%C3%A4rchen-vom-reichen-Land/dp/3…

[investival]

LAST CALL FOR ANDERNACH

=> Wer Do. anreist so nicht derweil geschehen mir bitte per bm möglichst mit ungefährer Uhrzeit und bis Ende d.W. mitteilen, um dann kommendes WE danach geht bei mir nix mehr für Do. ein 1. Treffen abstimmen zu können, bei dem wir dann für den 1. Abend + Fr. tagsüber (auch wetterabhängig) weiter sehen.

=> Die anvisierte Lokalität für Sa.abend ist wie ich gestern erfuhr leider schon weggebucht,
Aber verhungern werden wohl nicht, *g* [Fr.abend ja ohnehin das gemeinsame Menü]

@Teilnehmer,

=> Anrede mit Klarnamen grundsätzlich bitte nicht öffentlich im Internet also nur via bm + live
=> Fotos/Filme ins Internet bitte nur ohne Konterfeis

Danke für Euer Verständnis.

---
@Melissa & Phil,

1,5 % Transaktionskosten finde ich bei Euerm Sparbetrag i.O.
Gebühren für NA solltet Ihr aber in der Tat vermeiden.

JNJ wäre bei mir auf jeden Fall dabei.
Von Eurer Agenda fände ich SAP+PEP gute Ergänzungen hinsichtlich Themendiversifikation und allzu oft vernachlässigter Dividendensicherheit auch über den wirtschaftlich guten Tag hinaus.
Dividenden würde ich für den Fall dort mal vom ath >20 % rückläufiger Kurse ansammeln.

---
ad #33.596:

> geistigen Monokultur unserer Eliten ... Echoraum der Mainstream-Medien <
... – Letzteres ist der casus cnactus.

> Politik und Geldpolitik sollen nicht sagen, dass dies alles nicht schon lange ausgesprochen wurde. <
Auch der gemeine Wähler+Nichtwähler nicht, der im bequemen Staatsvertrauen seinen eigenen Kopfgebrauch unterlässt bzw. seit nunmehr 8 Jahren 'Rettung' von allem Möglichen unterließ.
Das betrifft auch seine 'finanzielle Repression', für die er nunmehr schon historisch lange Zeit hatte, die sogar mehr als nur zu kompensieren.

> ökonomische Blase <
So pauschal stimmt das, bei allem auch unternehmenseits dank billigsten Fremdkapitals veranstalteten UNsinn den es im übrigen aber auch früher schon reichlich gab + unsäglicherweise eingeräumtem 'Primat der Politik', indes nicht.

[Waterdiver]

Schönen Guten Tag in die Runde,
auch mein Depot wächst kräftig, bin jetzt noch nicht mal 1,5 Jahre dabei habe aber meine monatlichen Zahlungen bis jetzt konsequent durchgezogen und es ist schon toll wenn man die Entwicklung sieht und natürlich noch viel schöner wenn man monatliche Eingänge hat.
Durch ein paar extra Zahlungen und der Tatsache das meine Bessere Hälfte mich nun auch finanzielle Unterstützt bin ich mit der Oktoberrate schon jetzt an meinem gesetzten Ziel fürs Jahresende.
Ich habe aktuell einen Sparplan laufen auf Amazon, Apple und I Share Select Divi 100 und P&G, plus einen monatlichen Kauf in eine einzel Aktie.
Für den Oktober wird es denke ich Basf, Abbvie oder Kraft Heinz. Hier muss ich mich noch ein bisschen schlau welches die Beste wahl ist.
Bin aktuell mit 5,03 im Plus.
Am besten gelaufen ist : Pepsi, Marine Harvest, Apple, Shell und Aurora Canabis.
Würde gerne mein Bestand Diagramm von Portfolio Performance hier einfügen bekomme es aber irgendwie nicht hin.

Euch allen einen entspannten Tag
Liebe Grüße
Waterdiver

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.314 von Waterdiver am 03.10.18 15:30:04

Hallo, schön zu hören, dass bei dir der Einstieg anscheinend auch sehr gelungen ist.
Darf ich fragen, bei welchem Broker du deine Sparpläne am laufen hast?
LG

[Waterdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.692 von Bauers am 03.10.18 16:20:40

Ich bin bei der comdirect.
Sparpläne werden hier ja sehr Unterschiedlich aufgenommen. Ich finde es eine super Sache um kontinuierlich ein Depot aufzubauen.
Lg Waterdiver

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.860.471 von prallhans am 03.10.18 12:58:17

KLar verdient die Bank Geld. Der Punkt ist aber, dass das Timing völlig egal ist auf Sicht von 6-24 Monaten. Der Cost Average Effekt des Einkaufs überswiegt gegenüber den Gebühren mMn.


Ich will hier keine Diskussion über den Cost Average Effekt anfangen, denn ob ein Sparplan oder eine Einmaleinlage sinnvoller ist, darüber streiten sich Finanzwissenschaftler schon seit Jahrzehnten.
Deshalb nur soviel: der Cost Average Effekt wird völlig überschätzt, da hat die Marketingmaschinerie vor allem der Fondindustrie ganze Arbeit geleistet.
Wenn du in einen Sparplan auf JnJ -sagen wir- 5 Jahre lang 100 EUR einzahlst hast du 6000 EUR eingezahlt. Entscheidend ist jedoch was am Ende dieser 5 Jahre auf deinem Kurszettel steht, denn nur damit kannst du deine Rendite berechnen. Und diese Rendite wird in erster Linie dadurch bestimmt wie die Kursentwicklung während der letzten Einzahlungsraten ist. Wenn der Markt dann um 20% einbricht bringt dir ein Cost Average Effekt nicht das geringste. Und ob du wirklich günstiger eingekauft hast weisst du auch nicht, da dies ausschließlich von den Kursen zum Zeitpunkt der Käufe abhängt, die können im Schnitt hoch oder niedrig sein.

Hierzu ein kleines Essay:

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/anlegerakademi…

Dennoch kann ein Sparplan natürlich sinnvoll sein, wie ich ja auch schon schrieb, nämlich um sich selbst zu disziplinieren/motivieren. Wenn einem das die höheren Kosten wert ist, nur zu.

Zum Timing: halte ich für genauso schwierig wie du, aber ich will es auch nicht der Bank überlassen. Ich habe früher auch mal einen Sparplan (auf KO) gehabt und habe mich über viele Dinge dabei geärgert. Zum einen hatte ich den Eindruck dass die Bank zu einem Zeitpunkt mit sehr hohem spread kauft und zweitens war es ziemlich aufwendig die Teilstücke der Aktie beim Verkauf loszuwerden. Ging nur mit hohen Gebühren. Mein Broker damals war die Onvista.
Ich weiss seitdem, dass ich mir meinen Sparplan auch selbst machen kann, ich brauche keine Bank dazu.

[El_Matador]

Ihr habt in Deutschland wegen des Aufbau-Ost-Feiertags offenbar zu viel Zeit zum Posten. Wenn ich sehe, was da heute allein im GW-Thread geschrieben wurde ...

Beim Thema Sparplan bin ich voll und ganz auf der Linie von Spielderspiele. Ich habe keinen mehr, meine Frau investiert 200 Euro pro Monat, beschaeftigt sich aber auch nicht mit der Boerse. Nur weil man langfristig investiert, sollte man aber auf keinen Fall grosszuegig beim Kaufzeitpunkt sprich Spread sein (vorboerslich an einer Exotenboerse, hallo, wer macht denn sowas?).

Ich habe heute Nachmittag im ausserboerslichen Handel in Deutschland meine BASF-Position vom Montag wieder verkauft (immerhin 203 Euro Gewinn). Da ist zwar auch ein ausserboerslicher Spread gewesen, aber bei kurzfristigen Trades ist das etwas anderes wenn der Gewinn stimmt, da kommt es mir immer nur auf schnelle Gewinngenerierung an, egal was morgen oder uebermorgen sein koennte. Montag kam zum Fresenius Verkauf noch ein BMW Call OS Trade hinzu (103 Euro Gewinn in 4 Minuten! natuerlich Glueck), so dass ich am 3. des Monats schon 1,5K Tradinggewinn habe. Extrapolieren werde ich das natuerlich nicht. Ich sage zu meiner Frau, das geht manchmal quasi mit dem Finger in der Nase ... Hat jemand Ideen, was ich morgen machen koennte?

Bei den Langfristpositionen macht mir Air Liquide mittlerweile wieder etwas mehr Freude. Dieses Jahr schon +9,6% plus Dividende, ganz kontraer zur Entwicklung von z.B. BASF (-16,9%). Ich weiss, der Vergeich hinkt, ich sollte mit Linde vergleichen (Linde z.U. +10,5%, Linde -1,3%), will ich aber nicht wirklich, weil ich nicht mit Vergewaltigungsopfern handele.

Die Essilor-Luxottica Transaktion ist offenbar abgeschlossen, denn die Aktie steht jetzt mit dem neuen Namen in meiner Watchlist.

[El_Matador]

Nicht in Bezug auf meine Frage zu Trades im vorangegangenen Beitrag:

Ist NEOG nach dem Rueckgang vom Hoch um 28% aufgrund marktenttaeuschender Q1-Zahlen am 25.9. nun eine Kaufgelegenheit? Was meint ihr?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.889 von El_Matador am 03.10.18 18:58:30

Zitat von El_Matador: Nicht in Bezug auf meine Frage zu Trades im vorangegangenen Beitrag:

Ist NEOG nach dem Rueckgang vom Hoch um 28% aufgrund marktenttaeuschender Q1-Zahlen am 25.9. nun eine Kaufgelegenheit? Was meint ihr?

Für mich hatte+hat NEOG nebst deren Chartoptik+Bewertung einiges von CMD, die am Achensee aus gleichem Grund aus ihrem Hochbewertungshimmelbett auf die Fliesen bei ausgeschalteter Fußbodenheizung fiel. Ich erwarte für NEOG ähnlich smallcap-typisch zähen Erwärmungsfortgang und werde auf der Zeitachse zunehmend und würde stärker am support um 65 meinen Traditionshabenwill auflesen.

– Eurofins hat ihren Bewertungstaucher indes schon länger hinter sich; könnte eher bzw. zeitnah weiter reüssieren.
Peer IDXX ist in den letzten Jahren ziemlich bilanzaggressiv (rigide Aktieneinzüge auf Kredit) und zu teuer; würde ich aktuell hintenan stellen, werde sie aber aus steuerlichen wie aus produktperspektivischen Gründen eine dräuende Korrektur wohl wie CMD durchhalten.

---
ad Air Liquide:

>> Ich weiss, der Vergeich hinkt, ich sollte mit Linde vergleichen (Linde z.U. +10,5%, Linde -1,3%), will ich aber nicht wirklich, weil ich nicht mit Vergewaltigungsopfern handele. <<
*g* ... 'Vergewaltigt' wird eher das neue Konstrukt von Regulierern, damit Air Liquide nach eigener Vergewaltigung ... ääh, Merger-Integration genügend Luft zum Atmen bleibt,
Ich sehe für dt. Unternehmen resp. deren Anleger, die dem augenfälligen EU-Sozialismus entkommen, eher Vorteile. Dass D darüber Kraft wie Arbeitsplätze verlieren wird, ist traurig, aber z.g.T. selbstverschuldet.
Im übrigen denke ich, dass es müßig wäre, beide »auseinander« zu diskutieren.

---
ad Sparplan:

Macht für kleine Beträge und für warum auch immer wenig Aktienmarktbefasste zumindest bis zu einem gewissen Kapitalstock m.E. grundsätzlich Sinn. Man kann über das seitens der Fondsindustrie in der Tat recht strapazierte 'cost averaging' diskutieren, aber Vorteile psychologisch-mentaler Art sind durchaus gegeben:
+ Bestmögliche Ausschaltung von per se schwierigerem market timing
+ Kleinere Häppchen sind so oder so verdaulicher
+ Die mentale Schwierigkeit in Marktkrisen beherzt zuzubeißen wird umgangen
+ Folgeaufwandneutral; man muss nicht alle 6+ Monate neu überlegen + unter Gemeinschaftsanlegern nicht neu diskutieren.

Freilich dürfen die materiellen Nachteile
– evtl. fehlende top Unternehmen oder -ETFs
– evtl. ungünstiger Kaufzeitpunkt / -spread
– Transaktionskkosten
nicht die Rendite deutlich tangieren.

[investival]

– @Timburg,
hast bm; mit Bitte um Rückantwort bis spätestens morgen Abend.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.394 von Spielderspiele am 03.10.18 17:57:31

Hallo spielderspiele,

"zweitens war es ziemlich aufwendig die Teilstücke der Aktie beim Verkauf loszuwerden. Ging nur mit hohen Gebühren. Mein Broker damals war die Onvista."

Möchte ich so nicht stehenlassen, bei der Consorsbank ist das Einzige was man mitbringen muss eine Stunde Geduld, die Bruchstücke werden gesondert abgerechnet, zum Verkaufspreis der vollen Stücke ohne zusätzliche Gebühren.
Wenn man teuer kauft und billig verkauft ist das natürlich mit oder ohne Sparplan negativ .

Gruß, Bulli

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

so ein Feiertag mitten in der Woche tut richtig gut - und schon ist das Wochenende vor der Tür. Diesmal gleich doppelte Freude; am Sonntag sind wir am Flughafen. So schnell vergehn 10 Wochen. Aber ich hab ja eine bleibende Erinnerung im Depot.

@Investival
denke auch dass wir am Samstag nicht verhungern werden. Auch wenn die Auswahl vielleicht nicht so groß ist wie in Pertisau, werden wir schon einTischlein finden. Hab Dir ja geschrieben. So langsam kommt jetzt auch bei mir die Vorfreude aufs Event. Ist natürlich immer schön und gut so ein Treffen zu organisieren, aber nächstes Jahr möchte ich die Initiative einem anderen überlassen und mich von einem guten Vorschlag überraschen lassen.

@Phil
Bulli hat einen wichtigen Punkt schon erwähnt: buy high & sell low sollte man immer vermeiden. Die andere wichtige Sache ist: einfach dranbleiben, dann kann man in 40 Jahren schon was erreichen. Manchmal beneide ich Euch schon um Euren Anlagehorizont; siehst ja wie ich mich hier winde mit Blick auf 2022. Und wie es scheint werden meine schlimmsten Befürchtungen wahr - geht erstmal weiter rauf und der nächste Abschwung wird mich mit vollem Depot erwischen. Auch wenn viele meinen, dass das Depot auch nach 2022 weiter existieren wird. Klar, wird es, aber eigentlich wollte ich die Einzahlungen danach stoppen. Kann also u.U. nicht von den dann günstigeren Kursen profitieren. Na ja, muss mal schaun wie ich das gebacken bekomme.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/konjunktursorgen-w…

Wobei - wenn sich alle Experten einig sind..........muss es nicht unbedingt so kommen.............

Intel mit schöner Gegenbewegung in den letzten Tagen. Schon interessant wie schnell hier die Stimmung zwischen AMD und INTC schwankt. Jeden Tag ein neues Gerücht bzw. eine neue Meinung:

https://investorplace.com/2018/10/amd-stock-advanced-micro-d…

Meine TTD sind auch kein Freund von Langeweile; vorgestern noch zweistellig im Minus und gestern dann wieder Kaufpanik. OK, bei solchen Werten muss man schon etwas Volatilität akzeptieren - darum wird es auch nur ein überschaubarer Depotanteil bleiben:

https://www.fool.com/investing/2018/10/03/the-trade-desk-is-…

Auch Stryker hat die zwischenzeitliche Schwäche überwunden und zeichnet den LURO-Chart weiter. Ist mein erster typischer GB-Wert und ich hoffe natürlich wie alle anderen, dass die Diskussionen dort uns noch lange den gewohnten tollen Input geben werden.

https://seekingalpha.com/news/3394078-stryker-acquires-hyper…


So, dann schon mal allerseits einen schönen Tag
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.860.330 von tumle am 03.10.18 12:37:27

@Tumle
Borregaard ist natürlich auch keine schlechte Wahl - aber warum Bakkafrost verkaufen ?? Ist m.M. nach ein Zukunftstrend bei welchem man dabei sein sollte. Klar sind die nach dem Anstieg nicht mehr richtig billig, aber jetzt verkaufen und Steuern zahlen kommt für mich nicht in Frage. Zumal ich nie im Leben einen Ersatz für diese Exotenflagge bekomme.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.394 von Spielderspiele am 03.10.18 17:57:31

Wie auch immer, meine Sparpläne waren erfolgreich.

Jetzt kommen wir an einen interessanten Punkt. Die US 10Y Renditen sind gestern deutlichst über 3% gestiegen. Ab hier sagt man, beginnt die Todeszone für Divipapiere.

Auch wenn ein Abverkauf von Anleihen natürlich heisst - Geld für Aktien.

Ebenfalls nicht so hitverdächtig finden das Unternehmen mit Kapitalbedarf.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.283 von Timburg am 04.10.18 06:43:35

Zitat von Timburg: Einen schönen guten Morgen in die Runde,

[...]

@Phil
Bulli hat einen wichtigen Punkt schon erwähnt: buy high & sell low sollte man immer vermeiden. Die andere wichtige Sache ist: einfach dranbleiben, dann kann man in 40 Jahren schon was erreichen. Manchmal beneide ich Euch schon um Euren Anlagehorizont; siehst ja wie ich mich hier winde mit Blick auf 2022. Und wie es scheint werden meine schlimmsten Befürchtungen wahr - geht erstmal weiter rauf und der nächste Abschwung wird mich mit vollem Depot erwischen. Auch wenn viele meinen, dass das Depot auch nach 2022 weiter existieren wird. Klar, wird es, aber eigentlich wollte ich die Einzahlungen danach stoppen. Kann also u.U. nicht von den dann günstigeren Kursen profitieren. Na ja, muss mal schaun wie ich das gebacken bekomme.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/konjunktursorgen-w…
[...]

So, dann schon mal allerseits einen schönen Tag
Timburg

Laut den aktuell Fakten hast du noch bis ~ 2040 (2022 +18) sprich 22 Jahre, in der Zeit wird es noch den ein oder anderen Crash geben. Bis 2022 hast du lediglich deine Ansparphase definiert - willst du danach nur die (komplette?) Dividende (d.h. Depot und Dividenden steigen weiter) entnehmen oder mehr?

[Dudesen]

Hallo zusammen!
Nachdem das erste Jahr Depotaufbau jetzt vorbei ist, wollte ich mich auch mal wieder zu Wort melden. Die Grundidee ist immer noch dieselbe, es hat sich allerdings im Depot einiges getan. Weiterhin hat das Jahr einiges an Lehrgeld gekostet (zwischenzeitlicher DD von fast 8%) dank einiger guter Performer liegt das Depot trotzdem bei knapp 7,2% auf die Gesamtsumme im Plus (incl Dividenden).

Wichtigste Erkenntnisse:
-Schnellschüsse kosten (fast) immer Geld, lieber 2 Tage länger recherchieren, Kaufpanik ist sinnlos (gar nicht so einfach!) z.B. war es im Nachhinein eine bescheuerte Idee bet-at-home bei 95 zu kaufen, nur weil sie von 105 runter kam.
- Nicht von Umgebungsgeräuschen beeinflussen lassen. Habe mich z.B. bei Gilead bei 55 „rauspaniken“ lassen, obwohl vom Unternehmen überzeugt. Nicht jeden pessimistischen Artikel auf SA o.ä. direkt so ernst nehmen.
- Wenn Nachkaufen, dann erst nach Bodenbildung(!!!) hat mich sowohl bei BESI als auch bei XLM einiges gekostet.

Das nächste Thema bei mir war die Frage, wie ich mich auch in nicht so super Börsenzeiten motivieren kann weiter einzuzahlen. Hier bin ich zu Sparplänen übergegangen. 50% der Investitionssumme laufen mittlerweile über Sparpläne hier wird 2x monatlich folgende Aktien zugekauft:
1. 3M
2. J&J
3. Diageo
4. Shell.A
5. Nvidia
6. Medtronic
7. Rio Tinto
8. Unilever
9. Altria
10. BASF
Wobei ich mir bei BASF das Thema Gebühren für NA anschauen muss, ist mir noch gar nicht aufgefallen. Zusätzlich zum Sparplan wird jeden Monat eine weitere volle Position gekauft. Aktuell sieht das Depot wie folgt aus:

D:
6 BASF 78,50

LUX:
78 SES SA 12,45

NL:
40 Royal Dutch Shell 23,26
79 BE Semiconductor 25,63
21 Unilever47,00

GB:
23 Rio Tinto 40,68
625 XL Media 1,56

US:
8 Johnson & Johnson 109,01
6 Nvidia 160,50
3 3M 162,00
20 Altria 47,14

NOR:
69 Marine Harvest 13,92

aktuelle Cashquote: 12,5%

Kritik ist wie immer erwünscht

Viele Grüße
Felix

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.696 von Dudesen am 04.10.18 10:21:23

Kompliment, dass Du trotz unternehmen- wie aber auch marktbezogen gleich recht gewagter Anfangsversuche nüchtern reflektierst und Dir einen no-go-»Spickzettel« machst – hab' ich früher auch so gemacht und mir an den Monitorrand gepinnt, und es war nicht falsch, *g*

Mit Beiträgen auf SA ist das immer so eine Sache (gibt halt short- und long-Interessen, und unterschiedlich kompetente Schreiber), wiewohl man dort, vlt. neben https://www.thediv-net.com/search/label/Links, wohl die größte Konzentration guter Autoren vorfindet.

Zu statischen Sparplänen gibt's auch hier ja ~1:1 geteilte Meinungen. Ein scharfer Blick vorab auch auf die angedachten Unternehmen vorausgesetzt ist ein Sparplan aber wohl kaum von Übel.
Deine thematisch breit diversifizierte, augenscheinlich gut überlegte Anspar-Agenda finde ich insgesamt ok und überzeugender als zumindest 3/4 des Restes, ...
Ich denke, in punkto offensiver (mid-/smallcap-)Depotteil bleibst unter den Möglichkeiten; mir jedenfalls wäre da zu viel finanzfundamentale wie operative Unsicherheit dabei.

NA-Gebühren kannst/könntest bei der Consorsbank ja vermeiden.
Ansonsten finde ich Linde zu BASF eine gute und produktthematisch passende Alternative.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.696 von Dudesen am 04.10.18 10:21:23

Ich finde die Auswahl deiner Aktien sehr gut und durchdacht. 2 davon stehen bei mir auch noch auf der Kaufagenda (3M und Diageo), da warte ich noch auf einen guten Einstiegszeitpunkt - und wenn mich der Teufel reitet nehme ich auch NVIDA noch mit rein, vielleicht gibts ja doch nochmal eine Umkehrkerze .

Das einzige was mir auffällt ist, dass du bei der Diversifizierung Asien nicht auf der Agenda hast, bewusst ?

[alzwo]

Bei Consors und Namensaktien bin ich angestochen. Vor einigen Wochen hatte ich 3 Teilausführungen an einem Tag. Für jede Teilausführung wurde € 1,95 für Namenseintrag kassiert. Vermutlich wird aber erst nach Börsenschluß mein Name ans Register gemeldet. Nur zur Info über peanuts.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.522 von Low-Risk-Strategie am 04.10.18 10:02:07

Hallo LRS,

keine Ahnung ob es positiv oder manchmal auch hinderlich ist, wenn man einen festen Zeitplan hat ?? Aber immerhin gut wenn man überhaupt einen Plan hat.

Hab`s ja schon paarmal erwähnt - schaut so aus:
-bis 2022 den aktuellen Sparplan mit den monatlichen Raten einfach weiterführen
-2022 bis 2024 (Renteneintritt) - weder Ein- noch Auszahlungen
-ab 2024 (Rentenbeginn) dann Entnahme der Dividenden. Depot soll eigentlich stehn bleiben

Dementsprechend wäre ein Folgethread - "was macht Timburg so den ganzen Tag in seinem Rentnerdasein" (wie von Linkshaender neulich mal vorgeschlagen) völlig uninteressant. Ich denke da bringt einer von Eurer Skype-Gruppe bis dahin schon ein kurzweiligeres Projekt auf die Beine.

Natürlich werde ich auch nach 2024 nicht den ganzen Tag Däumchen drehn. Denke ein sechststelliges Depot benötigt auch danach etwas "Pflege" - ist ja alles im Wandel und mit Sicherheit muss man da auch mal Hand anlegen und ab und zu mal einen Umtausch vornehmen. Aber bis dahin sollte sich das Gerüst schon gefestigt haben, so dass ich öfter mal meinen Hobbys Urlaub, Reisen, Wandern frönen kann.


Soweit die Theorie - ich lass mich da überraschen was genau auf mich zukommt.

VG Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.696 von Dudesen am 04.10.18 10:21:23

Grüß Dich, Dudesen

schon lange nicht mehr gesehen - schön dass Du wieder vorbeischaust. Gerade rechtzeitig um unseren Besuch anzukünden - bist doch aus dem Rheingebiet, oder ?? Also nicht erschrecken wenn demnächst 20 wilde Kerle vor der Tür stehn. Kleiner Spaß - kannst aber ruhig in Andernach vorbeischaun wenn Du mal tagsüber Zeit hast.

Also ich selber kann an Deinem Depot wenig aussetzen. Na gut, wenig Asien - wie Spielderspiele schon bemerkte. Für meinen Geschmack auch Mexiko und Neuseeland stark untergewichtet.... Aber mal im Ernst, sind alles solide Werte und ich denke, etwas Rohstoff/Öl schadet auch nicht als Gegengewicht zu reinen Gewinnerbranchen. Man sieht es ja heute - wenn`s im Nasdaq runterkracht dann zieht es alles mit. Da freut man sich wenn etwas weniger Volatilität im Depot herrscht.

Apropos Schnellschüsse - sehe Du hast einen meiner Ex-Spontankäufen noch im Depot. Ging mir damals mit XLMedia genauso - ein guter Artikel in irgendeinem hier vorgestellten UK-Newsletter und ich schon voll am Kaufen.- Aber auch aus Fehlern lernt man - und Du hast ja noch genügend Zeit um solche danach aus auszubügeln.

Schönen Gruß und weiter viel Erfolg
Timburg

[linkshaender]

Novo Nordisk

Wie man heute sieht, sind auch die großen Pharmas gegen Rückschläge (à la small caps) gefeit:
Forschungserfolg des Rivalen Eli Lilly belastet Novo Nordisk

https://de.reuters.com/article/mrkte-novo-nordisk-idDEL8N1WK…

[linkshaender]

Hach, is dat schön, wenn jeden Tag die Dividenden eintrudeln: QCOM, GILD, Hella, KO. Das tut der Seele gut, besonders an solch rabenroten Tagen wie heute. Ist aber jetzt erst einmal vorbei.

Im Risikoteil schon deutlich über dem Vorjahr, im Dividepot braucht's noch ein bisschen. Aber mit den Ankündigungen von MCD und MSFT ist das denn kein Problem mehr. .. und für 2019 wird sich das auch positiv auswirken.

'nen schönen Abend
Linkshänder

[gol-d-trader]

ja! Deckt euch mal schön ein, jemand muss ja den anstehenden Crash bezahlen

[Oberkassel]

Tech ..... and Next

Erholungen müssen sein, tut weh, sonst gibt es nicht wieder neue ATH.

Heute wird der Gesamt Techsektor abgestraft wenige Ausnahmen z.B. Hortenworks.

HORTONWORKS UND CLOUDERA SCHMIEDEN NEUEN BIG DATA – MARKTFÜHRER

https://thedlf.de/hortonworks-und-cloudera/

Frage wird weiter abverkauft ab 21.00 Uhr und kommt eine "kleine" Erholung.....
Der Oktober ist der Monat mit der höchsten Vola !

Saisonal steigt der VIX (also fällt der Aktienmarkt) ab Juli - Auch in 2018?

https://www.onvista.de/news/saisonal-steigt-der-vix-also-fae…

Habe heute MCD aufgenommen ins Depot ..... bin nicht nur Tech Freund !
sehe ich als Grundsicherungsposition an - MCD wird seine Produkte und Services weiter ausbauen und verbessern ....Long Invest...

Schönen Abend

Oberkassler

[Baam]

Thema Sparpläne

Zum Depotstart finde ich Sparpläne fast sinnvoller wie Einzelinvestments. Man streut von Anfang an mehr oder weniger breit.
Bei Sparplänen hast meiner Meinung nach auch noch den Vorteil, dass die Sparraten automatisch abgebucht werden und ma lernt mit dem "weniger" an Geld klar zu kommen. Nicht für jeden ist es leicht so mal eben 500€ oder mehr jeden Monat zu sparen bzw. zu investieren. Mit Sparplänen hast da die Möglichkeit mehrere Aktien abwechselnd im Monat zu besparen.
z.B.
Januar: BASF, Allianz,JnJ
Februar: Medtronic ....

Ist halt auch für "Geringverdiener" eine Chance kontinuierlich was für die Altersversorgung zu tun.

Neues aus dem Depot

Wie linkshaender schon geschrieben hat trudeln die Divis jeden Monat/Tag ein. Immer wieder schön.

Neu ins Depot aufgenommen wurden Tyson Foods (870625), Kraft Heinz (A14TU4) und United Utilities Group (GB00B39J2M42)

Watchlist

Paul Hartmann
Technotrans
Legal & General
H&R (muss ich mir aber noch genau anschauen)

Rechtschreibfehler sind der Uhrzeit geschuldet

Gruß
Christoph

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

@Linkshaender
war gestern natürlich auch nicht der optimale Zeitpunkt für eine solche Meldung. An negativen Tagen verstärkt sich die Tendenz. Insofern sind die 7% Miese bei Novo zwar heftig, aber nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird. Wobei für mich Novo sowieso kein 1A-Pick mehr ist; sind die letzten Jahre recht träge geworden. Kann die nur noch schwer unter "Growth" einstufen - da müssen die schon noch einen Zahn drauflegen damit ich mir Gedanken über Aufstocken mach.

Aber da wir gerade in Dänemark sind; da ist mir gestern eine Ambu aufgefallen welche auch schon öfter positiv erwähnt wurde. Die hat es die letzten Monate ja ordentlich zerrissen gestern nochmal satte 15% runter. Konnte aber keine Meldung finden.

Ein anderer Highflyer gestern mit Gewinnwarnung: Stratec. Hab ich mir auch schon öfter angeschaut, erinnere mich aber dass ich da immer die Warnungen des Users Joschka Schröder im Hinterkopf hatte.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4493555…

Keine Ahnung ob das gestern nur ein kleiner Aussetzer an der Nasdaq war; aber wenn die negative Stimmung anhält dann kann natürlich bei solchen hochbewerteten Aktien schon noch etwas Luft nach unten sein.

Darum immer den Mix nicht vergessen - sehe dass Oberkassel mit MCD auch etwas konservativer zu Werk geht. Kann m.M. nicht schaden, auch solide Dividendenzahler ins Depot zu packen. Aber da fühl ich mich gut gerüstet.

Mit einer Samsung z.B. fühl ich mich sehr wohl; haben heute leicht positiv mit den Prognosen überrascht. Aber klar kann man in der aktuellen Stimmung keine Kursexplosion erwarten.

https://www.wiwo.de/unternehmen/it/elektronikkonzern-samsung…

@Baam
von Deiner Liste hab ich selber auch immer wieder Technotrans verfolgt. Die Stimmung bei deutschen Nebenwerten scheint mir aber in letzter Zeit zu kippen - ziemlich alle ehemaligen Wiki-Lieblinge sind teilweise schon ordentlich unter die Räder gekommen. Da trennt sich jetzt so langsam die Spreu vom Weizen - wurden ja viele Werte durch diese beliebten Wikifolios teilweise grundlos hochgepusht und kommen jetzt wieder in der Realität an. Muss man also weiter beobachten.

So, dann noch paar Stunden und ich hab`s mal wieder geschafft - wünsch Euch einen guten Start ins WE
Timburg" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4493555…

Keine Ahnung ob das gestern nur ein kleiner Aussetzer an der Nasdaq war; aber wenn die negative Stimmung anhält dann kann natürlich bei solchen hochbewerteten Aktien schon noch etwas Luft nach unten sein.

Darum immer den Mix nicht vergessen - sehe dass Oberkassel mit MCD auch etwas konservativer zu Werk geht. Kann m.M. nicht schaden, auch solide Dividendenzahler ins Depot zu packen. Aber da fühl ich mich gut gerüstet.

Mit einer Samsung z.B. fühl ich mich sehr wohl; haben heute leicht positiv mit den Prognosen überrascht. Aber klar kann man in der aktuellen Stimmung keine Kursexplosion erwarten.

https://www.wiwo.de/unternehmen/it/elektronikkonzern-samsung…

@Baam
von Deiner Liste hab ich selber auch immer wieder Technotrans verfolgt. Die Stimmung bei deutschen Nebenwerten scheint mir aber in letzter Zeit zu kippen - ziemlich alle ehemaligen Wiki-Lieblinge sind teilweise schon ordentlich unter die Räder gekommen. Da trennt sich jetzt so langsam die Spreu vom Weizen - wurden ja viele Werte durch diese beliebten Wikifolios teilweise grundlos hochgepusht und kommen jetzt wieder in der Realität an. Muss man also weiter beobachten.

So, dann noch paar Stunden und ich hab`s mal wieder geschafft - wünsch Euch einen guten Start ins WE
Timburg

[winnix]

Guten Morgen Allerseits,
hier die Erklärung, warum es mit Samsung heute auch runter geht

Dank des robusten Geschäfts mit Speicherchips kann sich Samsung für das dritte
Quartal 2018 auf einen operativen Gewinn in Rekordhöhe freuen. Der Gewinn aus
den Kerngeschäften werde im Jahresvergleich um 20,4 Prozent auf 17,5 Billionen
Won (13,4 Milliarden Euro) steigen, teilte das südkoreanische Technologieunterneh-
men am Freitag in seinem Ergebnisausblick mit. Die Zahlen lagen damit über den
Erwartungen des Marktes. Beim Umsatz erwartet das Flaggschiff-Unternehmen der
Samsung-Gruppe einen Anstieg um 4,7 Prozent auf etwa 65 Billionen Won. Genaue
Geschäftszahlen legt der führende Anbieter von Smartphones, Speicherchips und
Fernsehern wie üblich erst zu einem späteren Zeitpunkt vor.
Laut einer Umfrage der nationalen Finanznachrichtenagentur Yonhap Infomax unter
21 Wertpapierhäusern lag die Gewinnschätzung bei 17,1 Billionen Won. Im zweiten
Quartal dieses Jahres war die Rekordserie beim Betriebsgewinn gerissen, die über
ein Jahr angedauert hatte.
Quelle: Sbroker Newsletter

Allen weiterhin gute Geschäfte.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.874.367 von Timburg am 05.10.18 06:49:34

Ambu

Hallo Timburg,

schau Dir zu Ambu mal die Zeitpunkte der positiven Erwähnung an, den Kursverlauf der letzten Jahres und das Wachstum, das sich aus den letzten Zahlen zeigt.

Die letzte Nennung war Anfang des Jahres zu einem niedrigeren Kurs als heute. Dazwischen eine extreme KGV-Ausweitung (bis ca. 200) und das inzwischen bei sehr moderatem Wachstum, was die Bezeichnung Growth nicht so recht rechtfertigt.

Die Zahlen zum Q3 waren da wohl der entscheidende Nadelstich in Kursblase. Von daher würde ich erst mal in Ruhe abwarten, was kommt.

Grüße
Linkshänder

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.874.367 von Timburg am 05.10.18 06:49:34

Es sind ja nicht nur deutsche NEBENwerte, die unter Druck gekommen sind; und die gewiss nicht nur wegen der wikifolio-Begleitumstände ... –

Allerdings ist eine erhöhte Gegenwind-Sensibilität selbst bei nicht 'zu teuren' small+midcaps wie bspw. Mayr-Melnhof seit einigen Monaten ja auch international zu beobachten ...

>> eine Ambu aufgefallen welche auch schon öfter positiv erwähnt wurde. Die hat es die letzten Monate ja ordentlich zerrissen <<
Meinerseits v.a. als schon zu tieferen Kursen gefühlt verpasster outperformer.
Wobei eine derartige Umsatz- und Margensteigerung wie in jüngerer Zeit dort schon recht exzeptionell und praktisch kaum vorhersehbar war und generell ist.
Umso mehr hat Mr.M. dann Kaufdruck, der zu exorbitanten Bewertungen mit entsprechenden Rückschlagpotenzialen ggf. auch schon mal ohne Nachrichten führt.

Allerdings können Bilanzaufblähungen, wie sie auch Ambu 2017 wenn auch noch rel. moderat und mit besagter selten deutlicher Margenverbesserung zur weiteren Expansion bemühte, in Zeiten tendenziell stg. Zinsen bzw. zunehmenden Zinserhöhungsdrucks bei dem ein+anderen zu plötzlicher Kurshöhenkrankheit führen.

– Ambu steht darüber immer noch als lockerer 3-bagger/3y da und ist mir immer noch ... zu teuer.

---
Um Fehlinterpretationen vorzubeugen:

Ich bin inzwischen entfernt davon, die Consorsbank grundsätzlich zu empfehlen, wenn ich hie oder da noch auf deren relativ vlt. bessere Angebote oder Usancen hinweise. Deren Kundenorientierung hat in mehreren mir bekannten Altkunden-Einzelfällen in so mancher Hinsicht in jüngerer Zeit stark nachgelassen.

[Bulli1929]

Hallo zusammen,

bei mir neu dazugekommen ist Brembo: http://www.brembo.com/en/investors

Mir gefallen die starke Marke, Unabhängigkeit vom Antriebskonzept, Internationalisierung mit vor Ort-Fertigung, profitables Wachstum.
Brembo ist gerade recht heftig am Investieren, Anlaufkosten fordern ihren Tribut.

Verkauft wurde dafür die Anfangsposition AT&T, 10% + eine Dividende mitgenommen.

Schönes Wochenende,

Bulli

[investival]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[investival]

– Mal für Lesefaule und/oder Zeitgestresste ein bisschen Makroökonomie, warum es, ja nicht erst seit gestern, seit geraumer Zeit mit dt. Aktien hapert ...

... in kopfgebrauchender Voraussicht Mr.M.'s.
Kein Aspekt episch breit getreten, dafür alle Aspekte drin.

Aber ein paar Jahre Weiter-so sind ja noch drin,
Dann dürfte es aber auch mit dem Restoptimismus unter Kopfgebrauchenden dahin sein. So sie dann überhaupt noch hier sind.

=> Rezepte ab ~34'
Aber die augenscheinlich sogar mutwillig verlorenen Jahre werden schon einiges kosten.

[Timburg]

Mahlzeit zusammen,

autsch, sehe gerade was ich mit meinem Morgenbriefing veranstaltet hab. Wenn man zu spät dran ist sollte man nicht versuchen in aller Eile noch zu schreiben ohne zu prüfen. Sorry . Machen wir nächstes Mal wieder besser.

@Linkshaender & Investival
egal wann und von wem solche Werte wie Ambu hier erwähnt wurden; nach einem solchen Kurssturz kann man die ruhig mal in Erinnerung bringen um zu sehn, ob die mittlerweile auf Kaufniveau sind. Denke aber im Falle Ambu bin ich bei Investival - auch jetzt noch zu teuer. Da frag ich mich aber was die vor einem Jahr für KGV hatten ???

Wie auch immer, sollte uns allen ein warnzeichen sein was mit Highflyern passiert, sobald da nicht mehr zu 110% geliefert wird. Hab ja auch einiges im Depot was nicht gerade günstig ist, und die Nervosität z.B. heute bei Eurofins, Diasorin usw. ist förmlich mit den Händen zu greifen. Darum auch immer mein Plädoyer zur breiten Streuung. Muss ja nicht alles gleichzeitig im Depot zappeln.

OK, mein Entschluß, nach L`Oreal und Halma jetzt einen Dividendenwert zu kaufen stand auch schon gestern abend fest. Schön dass es manches etwas günstiger gibt, mal schaun wie es bis Monatsende ausschaut. Freenet nach meinem Verkauf nochmal zurückgekommen - ob der Abgang vom CFO noch etwas nach sich zieht ??? oder sind die schlechten Nachrichten jetzt eingepreist ?? Vodafone ebenfalls 20-25% günstiger seit meinem Ausstieg - da juckt es ehrlich schon etwas in den Fingern. Auch die neulich erwähnte Aareal wäre eine Alternative. Zum einen hab ich da noch schöne Erinnerungen an meine Anleihe, zum anderen hat man gestern schön gesehen dass sich Finanzwerte bei steigenden Zinsen besser schlagen als andere Branchen. Und WPC wartet natürlich auch noch in der Warteschleife.........

Guten Start ins WE
Timburg

[ungierig]

Big Pharma- oder warum der erste Gedanke nicht so schlecht ist.
Empaglifozin ist mir schon vor geraumer Zeit als richtig gutes Medikament aufgefallen, daraufhin habe ich mir Eli Lilly angeschaut. Gekauft habe ich sie nicht, der Anteil von JArdiance(R) am Gesamtumsatz war zu gering etc.
Bei zwei(!) Fortbildungen haben sich die gestern vorgestellten Effekte auf das Herz-Kreislauf-System auch abgezeichnet und ich habe sogar eine Pharma-Vertreterin auf das gute Medikament angesprochen. Mache ich sonst nie, pro Jahrzehnt gibt es ein Medikament das einen Hausarzt vom Hocker reisst;-)
Damals habe ich Amgen gekauft und die nach zwei Quartalsdividenden eingetauscht, habe ihnen den Ausbruch aus ihrem Seitwärtstrend nicht zugetraut- den sie jetzt aber geschafft haben.
Der Prophet zählt nichts im eigenen Land;-)

[Dudesen]

Hallo!
erstmal vielen Dank für die Rückmeldung, dass asien bei mir zu kurz kommt ist mir auch schon aufgefallen. Die Ursache ist einerseits warsch die deutlich geringere Coverage z.b. Bei sa, andererseits komme ich aus dem big pharma Bereich, wo chinesische Unternehmen zwar mitmischen wollen, aber Erfahrungsgemäß teilweise legendäre Qualitätsbezogene Abstürze hinlegen. Einer unserer Zulieferer hat beispielsweise fast eine jahresproduktion an Wirkstoffen zurückrufen müssen... Vll bin ich da auch zu skeptisch und projeziere die probleme unserer hochregulierten Branche auf den Gesamtmarkt. Hatte hier überlegt asien eventuell über eine etf Position abzudecken, wollte allerdings aufgrund der zollthematik erst nochmal abwarten. Weiss jemand zufällig ob es hier "stolperfallen" gibt, auf die man achten sollte(steuerlich oder so)? Bin etwas planlos was asien angeht
@investival Was meinst du denn mit "finanzfundamentaler und operativer Unsicherheit"? Da würde ich persönlich aktuell nur ses und xlm zu zählen, beide stehen aktuell unter Review. Bei ses war der Plan bei 20/21 Gewinne einzusacken und den Rest in 3m und SAP zu packen.
Grüße aus Mainz

[Dudesen]

Das Thema empaglifozin ist mmn einer der interessantesten Ansätze der unseres aktuellen Portfolios. War bei der Zulassung beteiligt und ärgere mich immer wieder, dass ich keine Aktien von Boehringer kaufen kann. Aber verständlich, würde auch keinen Brösel von meinem Unternehmen verkaufen, dass die letzten 20 Jahre mindestens 10%pa gewachsen ist.

[investival]

– Ich bat einen MOD vor ~2½h, meine 2 vorherigen Beiträge zu löschen, um mit einem anständig formulierten+formatierten Beitrag zu substituieren ... Passiert vlt., hoffentlich, noch. Und; auch an dieser Stelle: Nix für ungut!
Somit die extra nochmal in der Vorschau angesehene Endfassung vorweg, da ich gleich offline in the weekend bin:

Mal ein bisschen Makroökonomie; warum es, ja seit geraumer Zeit, mit dt. Aktien hapert ...

... in kopfgebrauchender Voraussicht Mr.M.'s.
Kein Aspekt episch breit getreten, dafür alle Aspekte drin.

Aber ein paar Jahre Weiter-so sind ja noch drin,
Dann ist's aber auch mit dem Restoptimismus unter Kopfgebrauchenden wohl dahin so solche dann noch in D anwesend.

=> Rezepte ab ~34'. Aber die augenscheinlich sogar mutwillig verlorenen Jahre werden bereits was kosten.

---
@Timburg,

>> Ambu ... Da frag ich mich aber was die vor einem Jahr für KGV hatten ??? <<
Ein völlig (w)irres,

>> Darum auch immer mein Plädoyer zur breiten Streuung. <<
– Besser ist nicht zu teuer noch einkaufen zu wollen,

Freilich sollte man growth stocks innerhalb der Gewinnerbranchen stärker diversifizieren als man es bei large caps muss bzw. müsste.

>> Muss ja nicht alles gleichzeitig im Depot zappeln. <<
Stimmt – nacheinander ist schön genug,
Gleichzeitg passiert i.d.R. aber nur im market crash und ist i.d.R. ja nur temporär.

>> Abgang vom CFO <<
-ist grundsätzlich kein Kauf- und nicht unbedingt ein Haltegrund.
Zumal nicht in ohnehin kritisch gesehenen bzw. -zu sehenden Branchen.

>> nach L`Oreal und Halma jetzt einen Dividendenwert <<
– Die 2 sind 'Dividendenwerte',

>> Auch die neulich erwähnte Aareal wäre eine Alternative. <<
Abgesehen von der Perspektive deren Geschäftsfelds:
Ob man nun, im Zins(erhöhungs)kontext, Banken+Versicherer in Kaufbetracht ziehen sollte, lasse ich dahin gestellt, wo der Sektor nachwievor, jedenfalls im EUR-Raum, praktisch nicht bereinigt ist und bilanzanalytisch da nix einfacher geworden ist. Außerdem dürfte die Zinserhöhungsphantasie angesichts der weltweit in letzter Dekade ausgeweiteten Schuldenproblematik zumindest auf Sicht endlich sein.

[investival]

@ungierig, @Dudesen et al.,

>> Der Prophet zählt nichts im eigenen Land <<
Doch,

– Wäre schon fruchtbar und reflexionsmotivierend, würden v.a. in den 'Gewinnerbranchen' beruflich Involvierte dem Bsp. @Oberkassel's folgen und ihren Gedanken hier oder drüben öfters freien, natürlich UNverbindlichen Lauf lassen ...
Und zur weiteren Motivation meinerseits mal gleich 2 Daumen,

>> Empaglifozin ... Gekauft habe ich sie nicht, der Anteil von JArdiance(R) am Gesamtumsatz war zu gering etc. <<
Immerhin indiziert sowas doch die Qualität einer r&d-Abteilung und eben nicht nur die einer sales-Abteilung, so dass man da dann eher einen Vertrauens- resp. Bewertungsvorschuss gewähren kann ...

>> habe ihnen den Ausbruch aus ihrem Seitwärtstrend nicht zugetraut <<
– Wo Du von deren Produkten m.W. doch überzeugt warst?
Wenn gute Unternehmen 2-3y ihre Bewertung so vorher nicht extrem promoviert konsolidieren, sind das per se gute Kauffingerzeige,

---
@Dudesen,

da Du wie Du m.W. mal schriebst diesen thread löblicherweise nachgearbeitet hast, weißt Du auch um in punkto Asien «direkt« zurückhaltende Stimmen nebst Begründungen wobei man Japan und Südkorea anders sehen kann als China.
Mit in Asien grundsätzlich begehrten westlichen Weltmarken ist man dort m.E. gut dabei.
Outperformer-Chancen gibt's im Westen reichlichst und sind in der Tat besser recherchierbar. Auch welche mit einer tencent-artigen Entwicklung, sollte es deshalb irgendwie jucken.

Mit SES SA und XLMedia hast schon 2 der Gemeinten angesprochen. Der 3. war BE Semiconductor, wozu ich @Algol vor einiger Zeit mal einiges entgegnet hatte.
Die Chipindustrie zeichnet sich per se durch operative Unsicherheit aus, ist stark wie auch recht unvermittelt zyklisch. Wenn investiv, würde ich in solchen Segmenten nur auf die finanzsoliden peerleader abheben. Das sind seit einiger Zeit und sicher noch bis auf weiteres INTC+NVDA und im Zulieferbereich m.E. primär ASML Holding.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.314 von investival am 05.10.18 15:54:45

> Wenn gute Unternehmen 2-3y ihre Bewertung so vorher nicht extrem promoviert konsolidieren, sind das per se gute Kauffingerzeige <
So vorher extrem promoviert dauert's schon mal locker 2-3x so lange [=> 'Wintel', CSCO, ADP, JNJ, MDT etcpp. 2000ff]

[clearasil]

allerlei interessante Zahlen zum nachdenken über den Haushaltsgüterbereich.
https://seekingalpha.com/article/4210063-nelson-peltz-will-s…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://seekingalpha.com/article/4210063-nelson-peltz-will-s…

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.314 von investival am 05.10.18 15:54:45

@Dudesen
Grüße nach MZ, komme aus dem nahen Taunus und Kastel ist eine Rad-Tour entfernt.
Empaglifozin ist im Einsatz nicht unproblematisch, die Harnwegsinfekte sind häufiger mMn als in der Fachinfo, trotzdem genialer Wirkmechanismus. Besonders übergewichtige ältere Herren profitieren genial davon. Verstehe nicht warum die "Brüder Dapaglifozin etc" nichts daraus machen?
@Investival
Bei AMGN beispielweise ist die große Frage wie die Ablösung eines Bliockbusters läuft. Da melde ich mich gerne spezieller. Insgesamt scheint es jedenfalls eine Tendenz in Richtung Pharma zu geben.

[hansi11]

Hallo,

nur eine Info. Die einen sagen o.k. und die anderen sagen vollkommen unwichtig.

Ich bleibe einmal bei uns, im GB-Thread geht es anscheinend hoch her. Die User lesen auch hier.
Es geht ja auch ums E-Auto.

Wir brauchen Energie zur Stromerzeugung, für Industrieprozesse (nur einmal Stahlerzeugung) für Wärme (damit wir nicht frieren) für Warmwasser, für den Verkehr und Transport (Auto, Züge, Flugzeuge) und …
Circa die Hälfte der AKWs laufen noch und die Kohlekraftwerke. Es werden Gas-Kraftwerke benötigt.



Hans Werner Sinn hält einen Vortrag, das sind aber Zahlen aus 2014. Aber wir haben noch AKWs und Kohlekraftwerke und über Speicherkapazitäten wird so gut wie nichts gesagt?
Ja die E-Auto-Batterien, sie reichen hinten und vorne nicht als Speicher! Die Fahrzeuge sollen ja auch noch fahren und im Winter soll im Auto auch noch geheizt werden!

Es ist alles ganz schön und gut, auf dem Papier. Wird aber so nicht gehen.

Also der Zappelstrom



Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Wachstum, Wachstum ohne Ende. NEIN!!!

Wir verringern unseren Export um 450 Milliarden Euro pro Jahr und damit z.B. die Schweineproduktion um 20 %. China bekommt eben weniger Fleisch und Wurst. Und, und, und …

Als Folge würde sich Target2 zum Guten verändern und der CO2-Haushalt würde sich auch zum besseren verändern. Der Klimawandel währe in Gefahr, wenn wir unsere Ziele zu schnell erreichen.

Ach, det geht ja gar nicht. Die Produktion würde kleiner und es würde sehr viel mehr Arbeitslose geben. Der Bundestag müsste eine Diätenkürzung beschließen und müsste anfangen richtig zu arbeiten. Und, und, und …

[Timburg]

Anstrengende Woche.......

........aber doch irgendwie geschafft. Sowohl im Job als auch an der Börse keine Langeweile, aber jetzt 2 freie Tage zum Entspannen. Da rückt die Heimkehr vom Sohnemann erstmal in den Vordergrund, bleibt nicht viel Zeit zum Wunden lecken.

Und nach dem Praktikum ist vor dem Praktikum. Ungierig kennt das ja, bis zum Physikum muss man 3 Monate machen, bleibt also nochmal ein Monat. Da hat er sich die letzten Tage bei paar Krankenhäusern in Peking beworben. Also Entwarnung fürs Depot - muss kein neues exotisches Land beackern.

@Investival

>> nach L`Oreal und Halma jetzt einen Dividendenwert <<
– Die 2 sind 'Dividendenwerte',

Du glaubst ja wohl nicht dass ich von den 1% bei Halma eine Familie ernähren kann. Spaß beiseite; klar geht`s auf lange Sicht auch mit solchen 1A-Werten, aber meine spezielle Situation hab ich jetzt oft genug erklärt. Geh ich nicht mehr drauf ein sonst wird`s langweilig.

Manche nennen es "beratungsresistent" - ich nenne es konsequent. Hab meinen roten Faden und werde auch die restlichen 3 Jahre meine 3-Säulen-Strategie verfolgen. Also erstmal seriöse Dickschiffe mit 3-5% DR, gepaart auf der einen Seite mit Growth-Werten mit DR 1-2% oder weniger, und dann HY mit 6-10% als exotische Beimischung. Mit diesem Mix bin ich sicher, dass ich in jeder Börsenphase überleben werde. Also auch jetzt, wenn unsere Highflyer ins Wanken kommen. Gibt ja jeden Tag paar davon die unter die Räder kommen. Gestern wieder mal IPG oder auch LeMaitre. Auch eine Tencent oder TTD haben ja vom Hoch einiges abgegeben - kein Grund aber für mich zu verzweifeln oder in Hektik zu geraten. Und wir sprechen uns dann nochmal wenn das mit den 2% Minus im Nasdaq noch 2-3 Wochen weitergeht. Ich werde auf jeden Fall noch immer hier mit meinem Depot geradestehn. Unabhängig davon was andere machen - kann nur versichern dass ich die letzten Tage keine einzige Order aufgegeben hab.

OK, vielleicht überleg ich mir das nochmal mit Freenet/Vodafone. Scheint doch die Unsicherheit zu überwiegen was die Zukunft von 5G betrifft; und da könnten nicht nur die Kleinen in Bedrängnis geraten. Man hat ja schon X-mal gesehn wie die gesamte Branche reagiert wenn auch nur der Name Amazon fällt - würde hier nicht anders sein:

https://www.wiwo.de/technologie/digitale-welt/5g-mobilfunk-w…

@Clearasil
wenn ich meine lame ducks jetzt die letzten 3 Jahre mitgeschleppt hab, werde ich die auch jetzt nicht aufgeben. Konnte ich schön die letzten Tage bemerken dass die ein Stabilisator fürs Depot waren. Werden auch immer ein fester (und relativ großer) Bestandteil bleiben. Ich weiß, für manche ist es schwer zu verstehn dass man nicht die totale Überrendite sucht. Aber glaub mir, fühl mich wohl mit meiner Mannschaft und schon die Tatsache, dass ich nach 6-7 Jahren noch immer hier stehe, ist für mich der volle Erfolg. Wir "Alten" haben ja schon einiges hier bei WO kommen und schnell wieder gehen sehn. Und ich (oder auch Simon) sind nicht die einzigen welche etwas vorsichtiger ans Werk gehn - gibt auch viel berühmtere Leute welche nicht all-in in FANG & Co gehn, sondern eher Richtung lame ducks investieren:

https://www.capital.de/geld-versicherungen/value-strategie-w…

@Dudesen
hast mich jetzt doch neugierig gemacht - ist doch wohl nicht Novo wo Du beschäftigt bist?? Gerne auch per BM falls Du es nicht öffentlich machen willst. Nur damit ich weiß und keine negativen News zu NN mehr reinstelle.

Ein schönes Wochenende in die Runde
Timburg

[prallhans]

Zum Thema krisenfest empfehle ich mal das hier anzuschauen und zumindest mal kurz zu überdenken, ob der Fahrplan so eintreffen könnte.

http://www.metallwoche.de/die-meinung-der-anderen-postblasen…

Das erwähnte Buch von Ray Dalio (ein echter Nobody) gibt es hier.

https://www.principles.com/big-debt-crises/

Noch halte ich es für verfrüht, aber im Hinterkopf sollte man das behalten.
Achja, die Sparbuch und LV Sparer dürfte das ohnehin schlimmer treffen.

[Fullhouse1]

Zockerpapiere gehören zwar nicht in diesen Blog, aber bei Tele Columbus zuckte es gestern. Bin durch den Smart Investor darauf aufmerksam geworden. Der Chart sieht aus meiner Sicht gut aus für einen Pull Back. Da United Internet der Ankeraktionär ist kann auch eine Übernahme anstehen. Aber bitte nur
für Schmerz erprobte Investoren, das kann auch nach hinten losgehen.

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.877.799 von ungierig am 05.10.18 13:24:32

Betr.: Empaglifozin (Von Eli Lilly bzw. Boehringer)

Der Ansatz bei dieser Medikamentengruppe (sog. SGLT 2 _Hemmer) ist ja der, dass "überschüssige" Glukose (beim Typ II Diabetiker) über die Niere ausgeschieden wird. Eigentlich genial.
Allerdings hat man dann wieder das Problem, dass dieser Zucker im Urin auch ein idealer Nährboden für Keime ist. Gerade ältere Männer, mit den in diesem Alter häufig anzutreffenden Prostataproblemen, haben häufig nach dem Pinkeln noch sog. "Restharn", das heißt es befindet sich immer noch nach der vermeintlichen Blasenentleerung Urin in der Blase. Das kann schon normalerweise ein Grund/Ursache für Harnwegsinfekte sein. Nun ist der Urin mit Glukose angereichert für Keime auch noch schön nahrhaft. Klar, dass dann vermehrt Harnwegsinfekte auftreten.
Insgesamt scheinen diese Präparate auch noch nicht sehr verbreitet zu sein. Wir haben jährlich ca. 2000 Patienten auf unserer Intensivstation. Kann mich jetzt wirklich nicht entsinnen, dass schon mal einer das Präparat präoperativ bekommen verschrieben hatte.
Würde es mich persönlich betreffen, würde ich wahrscheinlich meiden.

P.S. bin immer froh, wenn mal so ein spezielles Thema hier thematisiert wird. da kann ich dann auch mal meinen Senf dazu abgeben. beim Thema Wertpapiere lese ich lieber mit und profitieren von Euren Beiträgen. Danke!!!!
Im übrigen bin ich am ehesten doch bei der Timburg`schen Strategie.
Divi Werte, gerne auch HY (einschl. Anleihen), etwas Growth.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.940 von Timburg am 06.10.18 07:41:19

@Timburg,
>> aber meine spezielle Situation hab ich jetzt oft genug erklärt. Geh ich nicht mehr drauf ein sonst wird`s langweilig. <<
Abgesehen von Deiner wenn auch nicht wortwörtlich so gemeinten Einsortierung der langjährig zuverlässig dividendenerhöhenden Halma+L'Oreal als Nicht-'Dividendenwerte': Darauf spielte ich nicht an, sondern auf Deine mitunter noch augenfällige Hintenanstellung von Unternehmensqualität bzw. diesbzgl. Sicherheit und/oder Nachhaltigkeit zugunsten höherer Ausschüttungsrenditen. Aber mein Hinweis ist nun auch schon langweilig,

>> Und wir sprechen uns dann nochmal wenn das mit den 2% Minus im Nasdaq noch 2-3 Wochen weitergeht. <<
Dann dürften IPGP et al. – womit ich 'FAANG' nicht meine; da erwarte ich eher sowas wie bei 'Wintel' 2000ff – eher wieder kaufenswert sein als bspw. eine Bank, die noch von einer so langsam die Druckluft verlierenden Blase profitiert.

>> Und ich (oder auch Simon) sind nicht die einzigen welche etwas vorsichtiger ans Werk gehn <<
Simon geht 'etwas vorsichtiger' ans Werk? – Aber nicht vorsichtiger als früher,

Natürlich ist es kein Sakrileg, bewusst weniger renditeorientiert unterwegs zu sein spreche mich selbst nicht davon frei, obwohl ich weniger so anlege. Nur sollten, ja müssen wir uns bewusst sein, dass die monetär promovierten windfall profits der letzten Jahre sehr wahrscheinlich nicht nachhaltig ergo besser nur als schnödes Polster zu begreifen sind. So gesehen schon nicht verkehrt, mit seinen Ansprüchen+Taten in noch guten Zeiten locker aber nicht lax zu sein.

---
>> bin immer froh, wenn mal so ein spezielles Thema hier thematisiert wird. da kann ich dann auch mal meinen Senf dazu abgeben. beim Thema Wertpapiere lese ich lieber mit << [@Fernstudent]
Ersteres gehört allerdings auch zum 'Thema Wertpapiere'. Zumal das ja m.E. gerade in healthcare Sachen sind, die sich von außen ja selbst beim besten Willen kaum erschließen. Es untermauerte anderen Senf => win-win.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.885.737 von Fernstudent am 06.10.18 14:57:54

Schön erklärter Wirkmechanismus, verkaufe es meinen Patienten immer als " den Zucker rauspinkeln". Genial ist das Medikament gerade beim Hochrisiko-Patient Typ "blue boater".
Patient und Arzt versuchen über Jahre alles was möglich ist und bekommen den Hba1c von 8,3 auf 7,8 und dann gibt man diese Empaglifozin, klärt den Patient auf und bestellt ihn 3 Wochen später wieder ein. Da schon ist eine Euphorie zu spüren, er bekommt seine N3 Packung und der Hba1c mach erstmals in Jahren einen Satz nach unten. Genial scheint der Wirkmechanismus über die Niere zu sein, der Volumenverlust nimmt Körpergewicht mit und senkt dadurch das Herz-Kreislauf-Risiko. Wassereinlagerung btw. ist ein Problem, das mMn nur unzureichend mit unseren Modellen erklärt wird. Mir gefällt der Ausspruch aus dem Volksmund "Kummer und Leid drücken mich breit". Denke das Cortisol spielt da eine Rolle, CORT eine Spekulation darauf, die man zur Zeit aber nicht haben muss. Da würde ich zuschlagen wenn die ein Medikament "durchbringen".

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

ich war die letzte Woche in Kabul unterwegs (ohne Internet) und musste den Thread nun erst einmal wieder aufarbeiten. War eine spannende Erfahrung; gern verliere ich 1-2 Worte in Andernach zu dem Thema.

Hier und jetzt möchte ich, wenn auch etwas spät, zu dem Thema der Sparpläne äußern, auch in Bezug auf Phil - Bauers seine Überlegungen zu den Unternehmen:

Sparpläne können aus meiner Sicht schon Sinn machen. Einer der Vorteile ist, dass man mit deutlich niedrigeren Summen investieren kann, was für den einen oder anderen sehr gut ist. Ebenso kann man, wie auch schon geschrieben, mit geringen Summen bereits ein breiteres Tableau aufbauen.
Ein weiterer positiver Punkt ist das Timing. Gerade bei Werten, die vermeintlich immer "teuer" sind, kann man so monatlich nach und nach ins Depot bekommen und erfreut sich entweder daran, dass die Anteile weiter steigen (Luro) oder man eben doch das vermeintlich immer "teure" Unternehmen günstiger bekommen kann.

Dem ggü. stehen relativ hohe Gebühren, die man aber aus meiner Sicht, sollte man entsprechende Unternehmen langfristig halten, vernachlässigen kann.

Zu den Brokern: Comdirect hat meiner Meinung nach den Vorteil, dass die Sparpläne um 15:30 XETRA ausgeführt werden. Dieser ist schon mal deutlich liquider als der Börsenplatz um 08:30 in München (Consorsbank). Was die Kosten für die Namensaktien angeht, kann man der Eintragung bei der Bank widersprechen und damit die Kosten sparen. Bei der Comdirect ist das mit ein wenig Aufwand verbunden, da werden in der Regel 1-2 Telefonate nötig sein, die stellen sich da immer wenig quer.
Comdirect hat für mich also die bessere Umsetzung was den Börsenplatz sowie Uhrzeit angeht.
Pluspunkt für Consorsbank ist hingegen wieder die deutlich bessere Auswahl an Unternehmen.

Nun zu Dir Phil:

Ich finde es schön und gut, dass Du mit deiner Freundin etwas aufbauen möchtest. Dennoch stelle ich mir ein wenig die Frage, warum deine Freundin nicht einen Sparplan für sich entwirft und Du das Geld vom Sparplan nicht in dein Depot steckst. Du schreibst selber, dass Du so viel Geld zur Verfügung hast, wie noch nie zuvor. Das bedeutet für mich, auch in Verbindung mit deinem Wissen, dass Du auf einen Sparplan im Grunde gar nicht angewiesen bist. Dein Depot finde ich absolut klasse aufgestellt und ich würde mir eher überlegen, nicht einen weiteren Wert mit der gewohnten Kaufsumme hinzuzunehmen, als jetzt mit solchen Kleinbeträgen anzufangen.

Für deine Freundin könntet Ihr Euch einen Sparplan überlegen, das macht aus meiner Sicht schon Sinn, gerade um Sie auch an das Thema Börse heranzuführen. Man könnte überlegen, den Sparplan (wie schon hier mal erwähnt) quartalsweise ausführen lassen, so kann man mit 75€ (150€/2) 9 Unternehmen besparen - 3 Unternehmen pro Monat mit jeweils 25€.

Deine Überlegung zu BAT: Ich persönlich habe BAT im Depot. Ich habe BAT sogar relativ hoch gewichtet, da diese doch sehr günstig zu sein scheinen. Dennoch verstehe ich in Anbetracht deiner großen Altria Position nicht, warum Du jetzt noch BAT dazu nehmen möchtest?! Klar sind die günstig bewertet, aber mit Altria hast Du ja schon einen Top Peer in der Branche, der in deinem Depot nicht gerade die kleinste Position ist.

Ich bin da eher bei den anderen, die eine Pepsico, SAP o.ä. bevorzugen würden. Shell ist der Zug eher abgefahren (meine Meinung).

Ja... also das wären so meine Überlegungen Phil. Ich hoffe, ich konnte Dir da vielleicht ein wenig helfen und einen Denkanstoß dazu geben.

Lg Thorben

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.514 von Grab2theB am 06.10.18 18:52:00

Guten Abend Grab2theB,

wow und vielen Dank für die schön ausführliche Antwort.

Das hat uns auf jeden Fall weitergeholfen und haben uns dann doch dazu entscheiden, etwas mehr auf Qualität zu setzen :P

Wir entscheiden uns im Laufe des Abends. Werde dann spätestens in 2 Wochen am Treffen unsere Entscheidung mitteilen.

Ich danke nochmal Allen, die uns bei der Entscheidung geholfen haben.

LG Phil und schönen Abend noch.

[El_Matador]

@investival:
Danke fuer das Stelter-Interview ueber "Das Maerchen vom reichen Land". Es wird wirklich alles thematisiert (Eurozone, Investitionen, Zuwanderung, ...). Der Loesungsansatz eines Staatfonds zur kapitalgedeckten Altersvorsorge auch durch den Staat wird leider, bewusst oder unbewusst, vernachlaessigt und m.W. von keiner einzigen politischen Partei thematisiert.
Ein belustigender Satz, wenn auch ueberzeichnet, war: "Alle Industrien in Deutschland sind aus dem Kaiserreich, von SAP abgesehen". Er sollte mal zu Illner, Lanz oder Maischberger gehen, um seine Positionen etwas breiter bekannt zu machen.
Ich bleibe bei meiner schon mal geaeusserten Meinung, dass Wohnimmobilienbesitz in den meisten Faellen erheblich zur Vermoegensbildung beitraegt, Schuldentilgungsfaehigkeit vorausgesetzt. Was man tun sollte, wenn man heutzutage noch nichts besitzt aber benoetigt, ist natuerlich nicht einfach zu beantworten, zumal Wohnraum in Staedten fuer die meisten unerschwinglich geworden ist.

@Timburg:
L'Oréal: investival hat natuerlich schon an das Entscheidende erinnert. Die Dividendenrendite ist mit aktuell 1,76% aber auch nicht besonders niedrig. Mit dem 10% Bonus nach 3 Jahren Haltedauer betraegt sie sogar 1,94%. Die durchschnittliche Dividendensteigerungsrate der letzten 17 Jahre (weil ich diese Zahlenreihe gerade schnell fand) betraegt 13,07%. Was will man mehr? In einigen Jahren hat man, von einem starken Markteinbruch abgesehen, 3-4% yield on cost.
BASF steigert die Dividende seit Jahren dagegen jedes Jahr um 10 Cent (stammt ja auch aus dem Kaiserreich), und passt auch irgendwie zu der Einbildung "reiche Deutsche, arme Franzosen". Abgesehen davon verwende ich BASF momentan aber gerne zum Traden. Die Dividende kann man auch einmal pro Woche verdienen, wenn man nicht total in den falschen Momenten kauft.

@prallhans:
"Das erwähnte Buch von Ray Dalio (ein echter Nobody) gibt es hier." Der Bekanntheitsgrad ist immer eine Frage des Standortes und Umfeldes. Alle z.B. in den USA taetigen Investoren duerften ihn gut kennen. Ein Review des Buches gab es neulich in der FT von John Authers:
https://www.ft.com/content/12f94d84-ba64-11e8-94b2-17176fbf9…

@Grab2theB:
Schoen, dass Du heil aus Kabul zurueckgekehrt bist. Mehr gebe ich ueber meine Meinung hier und jetzt aber nicht preis, sonst wird an falscher Stelle noch eine neue politische Diskussion bis in die naechste Woche hinein ausgeloest.
Oil Majors halte ich im Moment auch fuer abgefahren. Wer sie hat, sollte sie halten (wegen der Dividende), aber einsteigen wuerde ich bei Brent ueber 80 USD nicht mehr, auch wenn der Oelpreis durchaus noch weiter steigen koennte.

[prallhans]

Das mit dem Nobody Ray Dalio war ironisch gemeint. Er ist sehr vorsichtig und nicht hysterisch wie andere Crashpropheten. Er prophzeit ja gar nicht

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.940 von Timburg am 06.10.18 07:41:19

Wir "Alten" haben ja schon einiges hier bei WO kommen und schnell wieder gehen sehn. Und ich (oder auch Simon) sind nicht die einzigen welche etwas vorsichtiger ans Werk gehn - gibt auch viel berühmtere Leute welche nicht all-in in FANG & Co gehn, sondern eher Richtung lame ducks investieren


lame ducks - warum und wann für mich nicht - wenn bei B-Unternehmen oder gar C-Klitschen Gewinne stagnieren/sinken, Umsätze stagnieren/rückläufig sind, unsinnige Zukäufe stattfinden, planloses Management wurstelt und kein Katalysator in Sicht ist, finde ich es nicht vorsichtig in so etwas zu investieren, sondern fahrlässig.

Es gibt doch so viele hübschere Bräute ... braucht man doch kein schiefes Triefauge ehelichen.

Peter Lynch hatte auch viele Unternehmen in seinen Fonds - aber immer Qualität im Auge ...

und da mir meine Mitstreiter etwas bedeuten, kann ich halt ab und zu auch nicht an mich halten.

fett sorry cleara

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.886.652 von Bauers am 06.10.18 19:45:42

Mahlzeit Phil,

das NA-Problem würde ich so oder so vorab klären; das sollte eine Bank einfach lösen.
Kann ja mal sein, dass via NA kotierte Unternehmen für Euch später mal hochinteressant werden.

Auch Torben's Gedanken haben was, wiewohl ein Gemeinschaftssparplan mental durchaus beziehungsförderlich sein kann, so man nicht groß herum diskutieren muss.
Klumpenrisiken würde auch ich vermeiden, auch wenn die B.A.T.-Sparraten bei Euch erstmal nicht ins große Gesamtgewicht fallen.

BASF
dürfte inzwischen ähnliches rebound-Potenzial wie die Raucher haben; mit langfr. m.E. besseren Produktperspektiven nebst gewisser spinoff-Phantasie.

SAP
ist relativ zu ihren top core peers MSFT+ADBE eher noch günstig und nicht viel minder tief in adressierten Unternehmen, durchaus auch hinsichtlich der sich wohl durchsetzenden wie für die core peers auch rechnenden 'SaaS', verankert. Freilich kostet(e) das viel goodwill, aber deren Bilanz (und Rating) sind per datum ok.

MCD
ist historisch rel. zu Euern e.g. Alternativen aktuell recht teuer, deren Bilanz zwar nicht ohne Substanz, aber auf der FK-Seite inzwischen ziemlich ausgereizt.

PEP
sieht da aktuell besser aus, hat vs. MCD überdies ein deutlich besseres Rating.

---
=> Andernach: Do. Anreisende haben Post.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.244 von investival am 07.10.18 15:31:24

Zitat von investival: Mahlzeit Phil,

das NA-Problem würde ich so oder so vorab klären; das sollte eine Bank einfach lösen.
Kann ja mal sein, dass via NA kotierte Unternehmen für Euch später mal hochinteressant werden.
[...]

MCD
ist historisch rel. zu Euern e.g. Alternativen aktuell recht teuer, deren Bilanz zwar nicht ohne Substanz, aber auf der FK-Seite inzwischen ziemlich ausgereizt.

PEP
sieht da aktuell besser aus, hat vs. MCD überdies ein deutlich besseres Rating.

---
=> Andernach: Do. Anreisende haben Post.

"zwar nicht ohne Substanz" ist stark untertrieben. In diesem "REIT" stehen die Immobilien noch zum Preis von anno dazumal in der Bilanz. Ähnlich wie bei Altria, die bei der Fusion SAB und Inbev hier die Zahlen angepassen musste und wie durch ein Wunder war das EK/FK Verhältnis wieder i.O. - trotzdem günstig ist McD nicht. @Oberkassel fande den Kauf auf aktuellem Niveau sportlich.

[Bauers]

Moin zusammen,

also wir habe eine neue Aufstellung. Besparen nun 5 Werte.

Wir haben folgendes vor:

JNJ,SAP,MCD,Cisco,Paypal.

Cisco hatten wir gar nicht auf dem Schrim.

Von BAT und Shell sind wir abgekommen. PEP lässt sich per Comdirect leider nicht besparen.

Somit haben wir einige Sektoren abgedeckt.

Cisco steht ja auch recht hoch aber ich meine das ist bei einem sparplan nicht ganz so wichtig.

[ungierig]

Hoffe nicht zu offtopic.
Möchte den Broker wechseln bzw. für Neukäufe einen neuen Broker suchen.
Bin seit Jahren bei meiner Standesbank und zahle noch Depotgebüren und zwar in Abhängigkeit von Depotgröße. Habe mir mal "Interactive Broker" und onvista ausgeguckt, erstere wären bei internationalen Aktien ganz gut, onvista steckt die Commerzbank dahinter und scheint deutlich bessere Konditionen als meine Apo-Bank zu haben.
Jemand Erfahrung in die Richtung?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.940 von Timburg am 06.10.18 07:41:19

Wir "Alten" haben ja schon einiges hier bei WO kommen und schnell wieder gehen sehn.
__________________________________________________________________





"Dito".

Es muss Konstanten geben.

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.354 von ungierig am 07.10.18 20:21:34

Bin mit meinem Hauptdepot bei Consorsbank und zufrieden damit.
Das kleinere Hauptdepot ist bei Onvista, meiner Meinung nach auch ok.
Über LYNX handele ich mit Interactive Brokers (knapp 10% vom Depotvolumen), wenn man kleinere, marktenge Werte direkt in USA kaufen will, geht das MMn sinnvoll nur über IBKR oder ähnliche.

Direkt mit Konto bei IKBR dürfte es nochmal etwas günstiger sein, aber ich komme mit den LYNX Gebühren (5-6$ pro Trade) gut klar. Kein Theater mit (kostenpflichtigen) Teilausführungen und ähnlichem Ungedeih. Steuererklärung ist etwas aufwändiger.

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.264 von Bauers am 07.10.18 19:57:03

Finde ich eine sehr gute Zusammenstellung, CSCO gehört eh zu meinen Favoriten. Seit die sich entschlossen haben nicht mehr unbedingt Growth Stock sondern eher Dividend Achiever zu sein, kann man da ordentliche Dividendenerhöhungen erwarten (Transformation war 2011 (6 ct) inzwischen (29 ct)). Im April würde ich Div ca. +10% erwarten. Leisten können sie es sich, nicht zuletzt durch die Repatrierungsgeschichte.

SAP finde ich auch gut. Wären sie eine Amifirma, dann würden sie höher stehen. Sind aber nicht schlechter in allen möglichen Unternehmen verankert, mit hohen Wechselkosten.

JNJ ist immer gut, wenn man es gern einfach hat mit den Megatrends Pharma, Medtec und Consumer Healthcare.

MCD war nie so mein Fall, aber falsch macht man garantiert nix damit.

PYPL, der Clearasil is in Love with it! Dem vertraue ich blind

Natürlich sind alle gerade nicht historisch günstig. Aber irgendwann muss man einsteigen und ein Sparplan ist dafür optimal.

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.732 von otho am 07.10.18 21:59:16

Dank dir,
das liest sich doch gut
Mal schauen ob auch kritische Kommentare kommen. Eine andere Möglichkeit für MCD?
PEP hätten wir getauscht aber lassen sich da nicht handeln.

LG

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10910139-amazon-gr…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.264 von Bauers am 07.10.18 19:57:03

Phil & Melissa's golden run ...

Zitat von Bauers: Moin zusammen,

also wir habe eine neue Aufstellung. Besparen nun 5 Werte.

Wir haben folgendes vor:

JNJ,SAP,MCD,Cisco,Paypal.

Cisco hatten wir gar nicht auf dem Schrim.

Von BAT und Shell sind wir abgekommen. PEP lässt sich per Comdirect leider nicht besparen.

Somit haben wir einige Sektoren abgedeckt.

Cisco steht ja auch recht hoch aber ich meine das ist bei einem sparplan nicht ganz so wichtig.

Zitat von otho: Finde ich eine sehr gute Zusammenstellung, CSCO gehört eh zu meinen Favoriten. Seit die sich entschlossen haben nicht mehr unbedingt Growth Stock sondern eher Dividend Achiever zu sein, kann man da ordentliche Dividendenerhöhungen erwarten (Transformation war 2011 (6 ct) inzwischen (29 ct)). Im April würde ich Div ca. +10% erwarten. Leisten können sie es sich, nicht zuletzt durch die Repatrierungsgeschichte.

SAP finde ich auch gut. Wären sie eine Amifirma, dann würden sie höher stehen. Sind aber nicht schlechter in allen möglichen Unternehmen verankert, mit hohen Wechselkosten.

JNJ ist immer gut, wenn man es gern einfach hat mit den Megatrends Pharma, Medtec und Consumer Healthcare.

MCD war nie so mein Fall, aber falsch macht man garantiert nix damit.

PYPL, der Clearasil is in Love with it! Dem vertraue ich blind

Natürlich sind alle gerade nicht historisch günstig. Aber irgendwann muss man einsteigen und ein Sparplan ist dafür optimal.

Zitat von Bauers: Dank dir,
das liest sich doch gut
Mal schauen ob auch kritische Kommentare kommen. Eine andere Möglichkeit für MCD?
PEP hätten wir getauscht aber lassen sich da nicht handeln.

LG

Eure Verzichte zugunsten der Genannten finde ich schlüssig.

RD Shell [Rating Aa2] ist/wäre eine Spekulation auf nachhaltig höhere Öl+Gaspreise, was indes nicht abwegig ist und was Moodys wohl auch so sieht. Das äußert sich allerdings auch schon in einer historisch immer noch recht hohen Bewertung. Und richtige uptrends gibt's bei RD Shell auch nur in der Verschuldung und in der Bilanzsumme; nicht in den (F)CFs + Gewinnen pro Aktie + auch nicht mehr im Lfr.chart. Heißt, die Dividendendeckung ist hier über den Tag hinaus fraglicher als bei den anderen.

Zu B.A.T. haben andere ja schon »alles« geschrieben; meine Einschätzung zu Rauchern ist ja auch bekannt.

Von CSCO habe ich trotz Marktanteilsverlusten im »alten« Kerngeschäft nachwievor eine recht gute Meinung. Der in der Höhe nicht erwartbare 400-Mio-Vgl. mit ANET zugunsten CSCO vor kurzem zeugt m.E. zumindest indirekt von deren wohl doch nicht so seichtem moat, wie ihn Mr.M. CSCO zwischenzeitlich mal andichten wollte. Unter den big techs ist CSCO auch heute noch längst nicht wieder der teuerste.

PYPL hatten wir ja mal erörtert, Phil ... – Im Sparplan finde ich den 2½-bagger seither aber mutig; ziemlich teuer für deren eher »nur« IT-Service-übliche Margen, die sich m.M.n. nicht mehr groß erhöhen werden. Payment ist ein gerade anlagehipper Sektor, der weiter wachsen dürfte, aber eine Menge Entrepreneure generiert und noch einige Regulierung erwarten lässt. PYPL dürfte da aber schon, V+MA mit etwas anders gelagertem Geschäft, mal außen vor, als peerleader anzusehen sein.

SAP+CSCO würden im tech sector wohl reichen; mit PYPL habt Ihr im Sparplan zwar kein explizites Klumpenrisiko alle 3 sind im Kern auf unterschiedlichen Geschäftsfeldern tätig, aber im Sparplan doch ein Schwergewicht im per datum recht korrekturanfälligen tech segment.
Und ich fände es vom Prinzip her eigentlich besser, via Dividenden zügig freilich ohne Überhast ein Extra-Zugriffspotenzial für den crash-/Baisse-Fall zu generieren; bis PYPL aber mal zahlt ...

Ob man, auch im e.g. Sinne, allerdings ein eher teures restaurant unbedingt gleich dabei haben muss ...
– Ich selbst würde im consumer sector wohl die spannendere, ebenfalls nicht substanzlose, und ich denke mit den neuen Weichenstellungen auch wachstumsaffinere sowie historisch zudem noch preiswerte DIS bevorzugen.
Oder cash vorhalten für eine einzugrenzende Zugriffsagenda im Korrekturfall.

=> JNJ+SAP+DIS bei mir core + CSCO ein aktuell schlüssiges 4. Rad bei der codi mit ihrer leider doch noch recht eingeschränkten Auswahl.
[Du hast m.W. zwar DIS im eigenen Portfolio, aber ein unternehmerisches Klumpenrisiko entstünde im Gesamtkontext ja nicht]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.712 von Low-Risk-Strategie am 07.10.18 18:02:08

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von investival: Mahlzeit Phil,

das NA-Problem würde ich so oder so vorab klären; das sollte eine Bank einfach lösen.
Kann ja mal sein, dass via NA kotierte Unternehmen für Euch später mal hochinteressant werden.
[...]

MCD
ist historisch rel. zu Euern e.g. Alternativen aktuell recht teuer, deren Bilanz zwar nicht ohne Substanz, aber auf der FK-Seite inzwischen ziemlich ausgereizt.

PEP
sieht da aktuell besser aus, hat vs. MCD überdies ein deutlich besseres Rating.

---
=> Andernach: Do. Anreisende haben Post.

"zwar nicht ohne Substanz" ist stark untertrieben. In diesem "REIT" stehen die Immobilien noch zum Preis von anno dazumal in der Bilanz. Ähnlich wie bei Altria, die bei der Fusion SAB und Inbev hier die Zahlen angepassen musste und wie durch ein Wunder war das EK/FK Verhältnis wieder i.O. - trotzdem günstig ist McD nicht. @Oberkassel fande den Kauf auf aktuellem Niveau sportlich.

Eben diese Substanz ermöglichte MCD ja die FK-Ausweitung [für Aktienrückkäufe] in jüngerer Zeit deutlich inzwischen ~20 % über die Bilanzsumme hinaus, was dann deren Kurssteigerung aka Höherbewertung zur Folge hat(te).
Moodys hatte zwar noch 2014 nach damals angekündigten Rückkäufen für 20 Mrd. A2 bestätigt, dann aber doch recht zeitnah m.W. 2015 auf A3 und dann Baa1 abgewertet.
– Natürlich würde es positive Bilanzeffekte bei einer entsprechenden Immo.verwertung geben, so diese denn mal kommt/käme. Bis dahin kann aber noch einiges (Kurs-)Wasser den Rhein hinunter fließen.

Freilich hat sich die Praxis FK-basierter Aktienrückkäufe US-Aktien betreffend im Zuge des Geldtsunamis ausgebreitet und ist bei weiterhin zuverlässigen (F)CFs auch nicht gleich überkritisch. Aber man sollte sich schon klar darüber sein, dass daraus resultierte positive Bewertungseffekte in einem Zinsanspannungsszenario kaum nachhaltig sein dürften. Und wenn das mit einer per datum auch im historischen Kontext, trotz dieser signifikanten Rückkäufe, rel. hohen Bewertung zusammen kommt ...

PEP [A1] sieht da wie geschrieben besser aus, könnte sich sowas in so einer Dimension freilich auch gar nicht ohne signifikanteres downrating leisten; statt Stiller Reserven hat PEP goodwill angehäuft, und dergilt bekanntlich nicht als Ersatz für eine Stille Reserve = Substanz.
– Für den Fall nachhaltiger Zinserhöhungen dürfte PEP bis auf weiteres die etwas besseren aber auch keine besonders attraktiven Karten haben; imho.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.393 von Popeye82 am 07.10.18 20:26:56

Sicher muss es Konsequenzen geben

[Trichinas]

Hallo,

ich brauche auch mal wieder eure Hilfe.
Ich will für meine Kinder 4 und 6 ein Depot aufbauen mit dem ich und auch sie gut schlafen können. Beiden steht jeweils 5000€ zu Verfügung.

Mein großer Sohn weiß zumindest grob was Aktien sind. Und damit er sich jetzt und auch später mir den ausgewählten Firmen identifizieren kann, wollte ich Firmen aussuchen die er kennt.
Kind (6) - Junge
- Amazon (schon seit Januar 2018 vorhanden)
- DIS
- Lego gibt es leider nicht an der Börse dann evtl. Hasbro?
- offen
- offen

Kind (4) - Mädchen
- L’Oréal oder Estée Lauder
- Cisco
- Netflix
- offen
- offen

Ziel ist es jetzt, gute Aktien mit guten Dividendensteigerungen und guten Zukunftsaussichten zu finden. Und möglichst sollten es nicht schon in meinem Depot befindliche Aktien sein, um kein Familienklumpenrisiko(TM) zu haben.

Mein eigenes Depot sieht momentan so aus:
- 3M
- Altria
- Apple
- Blackrock
- Coca Cola
- Colgate Palmolive
- Emerson Electric
- Freenet
- J&J
- MCD
- Paypal
- Roche

Vielen Dank

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.656 von Trichinas am 08.10.18 14:09:44

Bei solch kleinen Kindern ist der Anlagehorizont definitiv längerfristig, dann könnten gute gelaufene Aktien wie Amazon und Netflix in vernünftige Bewertungen hinein wachsen;-)
Geben wird es beide mMn beide noch, das sind Argumente dafür. Mir wären beide im Moment zu hoch bewertet, aber das ist Ansichtssache
Für meine etwa ein Jahrzehnt ältere Tochter habe ich bsp. Siemens, BASF,SAP,JNJ und einen PharmaFonds angelegt. Sie soll lernen mit Geld umzugehen und da sind Dividendeneinkünfte aufs eigene Konto ganz gut. SAP-Arena Mannheim und BASF Ludwigshafen sind auch anschauliche Objekte um zu zeigen wie Geld arbeitet.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.895.526 von ungierig am 08.10.18 15:32:38

Siemens, BASF, SAP bei Kindern zusätzlich mit dem Vorteil, dass die Dividende komplett dem Konto gutgeschrieben wird.

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.656 von Trichinas am 08.10.18 14:09:44

Für das Kind was Milka Schokolade mag Kraft unter 50 und schöne Div.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.732 von otho am 07.10.18 21:59:16

PYPL, der Clearasil is in Love with it! Dem vertraue ich blind

das solltest du keinesfalls tun.

PYPL mag ich, ist gerade im Rücklauf begriffen, ich finde auch den Rest der Phil-Auswahl sehr gut, finde ich auch besser wie die erste Auswahl.

[El_Matador]

Bei einer Sparplanaktienauswahl bin ich tendenziell der gleichen Meinung wie ungierig. Die Highflyer der letzten Jahre wuerde ich auch nicht nehmen, auch wenn deren Zukunftsaussichten aus heutiger Sicht blendend sein moegen.

Siemens braucht man im Sparplan nicht. Wieso sollten die in den naechsten 20 Jahren besser performen als in den letzten? Die Fabrik 4.0 Geschaefte werden irgendwann auch auf der Resterampe landen, so wie Telekom, Energie, u.a., weil sie frueher oder spaeter garantiert wieder irgendetwas verschlafen, ignorieren oder falsch beurteilen werden. Das Einzige, was bleibt, ist die Spinoff Phantasie.

SAP wuerde ich auch nicht nehmen, und so ganz kann ich die Ueberzeugungen der meisten hier nicht nachvollziehen. SAP kann froh sein, dass damals der Hasso nochmal hervorkam und den Entwicklern aus der Innovationskrise half, woraus dann HANA entstanden ist. Andernfalls haette es ganz uebel ausgesehen. Ich habe die Aktie seit 2000 gehabt und eine sehr lange ungewisse Durststrecke erlebt. Das koennte sich jederzeit wiederholen.

Der Gesundheitssektor koennte im Sparplan uebergewichtet werden, wenn ein Sektor, dann dieser. Warum nicht JNJ und Fresenius oder FMC?

Ganz abgesehen davon halte ich es aber in erster Linie mit Dr. Stelter: In Ausbildung investieren! 6- und 4-Jaehrige kosten noch fast nichts, das wird sich spaeter aber wahrscheinlich deutlich aendern. Eine sehr gute Ausbildung hat, sofern sie danach fuer materiellen Erfolg genutzt wird, einen hoeheren Return als einige Zehntausend Euros.

[Timburg]

Hallo in die Runde,

so, hoffe jetzt schaff ich auch den Start in die neue Börsenwoche. War gestern natürlich etwas hektisch, aber Hauptsache Marvin ist wieder heil und gesund zurück im Lande.

Dasselbe freut mich von Dir, Thorben - Kabul ist natürlich kein ruhiges Pfaster. Dann können ja die Vorbereitungen für das große Event diese Woche beginnen, oder ?? Wie werden hier natürlich alle mitfiebern bzw. die Daumen drücken.

@Matador
an den 10% Bonus bei L`Oreal hatte ich gar nicht mehr gedacht.....Werde den auf jeden Fall bekommen da es schon als etwas langfristiges angedacht ist. OK, mag sein dass BASF im Moment etwas langsamer unterwegs ist, bin aber sicher dass ich auch mit denen noch bessere Zeiten erleben werde. Wenn man nicht mal mehr in die Vertrauen hätte, in welche Firma dann ????

@Oberkassel
hast doch neulich Sonova erwähnt ......kommen im Moment arg unter die Räder. Hab auch den Grund gefunden warum sowohl die, als auch GN Store und W. Demant so schwach sind:

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/sonova-aktien-im-…

btw - bin mal gespannt was Ihr Tech-Freaks zu dieser Firma sagt - zugegeben, hab bis gestern noch nie von denen gehört. Aber Marvin hat bei denen einen Nebenjob in Aussicht - irgendwas mit Marketing, Interviewer usw. War erstmal skeptisch, aber siehe da - auf den ersten Blick seriöse Firma und sind sogar an der ASX gelistet:

https://appen.com/about-us/
https://www.marketwatch.com/investing/stock/appef/financials…

@Clearasil
vertrau Dir zwar schon auch öfter mal, aber nicht blind. Könnte einfach nie zu 100% in hochbewertete Growth-Werte investieren, sondern brauch auch meine Divizahler und auch mal paar lame ducks. Auch wenn Du (und andere) da nicht mit mir seid, so bin ich beruhigt dass der norwegische Staatsfonds genau diese Strategie verfolgt und seit vielen Jahren damit erfolgreich ist.

Hab aber neulich Deinen Rat befolgt und Berentzen endlich rausgeworfen. Einfach ein Trauerspiel - aber immerhin hab ich die letzten 10-15% Minus nicht mehr hautnah miterlebt. Hatte dafür ja Engie Brasil (welche hier erwartungsgemäß auf keine Gegenliebe stoßen wird) ins Boot genommen. Hab auf den Sieg von Bolsonaro spekuliert und der zeichnet sich ja mittlerweile ab. Und Brasilien war jetzt einfach mal fällig auf meiner Landkarte.


Schönen Abend @all
Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.630 von Timburg am 08.10.18 17:10:01

Auch wenn Du (und andere) da nicht mit mir seid, so bin ich beruhigt dass der norwegische Staatsfonds genau diese Strategie verfolgt und seit vielen Jahren damit erfolgreich ist.

mach nur weiter so! man muss ja nicht immer Beifall von allen bekommen.

everybody's darling is everybody's depp - Zitat FJS.

hab übrigens nicht nur hochbewertete growth-werte.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.264 von Bauers am 07.10.18 19:57:03

Servus Phil,

" PEP lässt sich per Comdirect leider nicht besparen"

bei der Consorsbank gibt es zur Zeit 25€ Prämie und eine Auswahl aus über 300 Werten.

https://www.consorsbank.de/content/dam/de-cb/editorial/PDF/S…

Gruß, Bulli

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.895.928 von clearasil am 08.10.18 16:04:31

das solltest du keinesfalls tun.
______________________





Endlich mal Eine Vernünftige Analyse!
Unser Think Tank meint: WELL done!!

[El_Matador]

@Timburg:
Du weisst aber auch, dass die L'Oréal-Aktien nominativ registriert sein muessen, damit Du den Bonus bekommst? Drei Jahre Frist ab dem Jahr, in dem die Registrierung stattfindet. Also Beeilung, dass Dein Broker das noch dieses Jahr hinbekommt, sofern es in Deutschland moeglich ist. Ich hoffe, dass Dir keine Kosten dabei entstehen.

@Trichinas:
Einen Punkt wollte ich noch hinzufuegen: Die Depots fuer die beiden Kinder wuerde ich exakt identisch gestalten. Wie wirst Du ihnen sonst spaeter Performanceunterscheide erklaeren und den Geschwisterfrieden wahren? Oder etwa noch einen Wertunterschied ausgleichen?

[linkshaender]

Sparpläne

Mein Depot wird bei DiBa geführt und so habe ich mir mal auf Grund der Diskussion ein Teil (30 von 82) der verfügbaren Aktien der Sparpläne angesehen. Ich fand das sehr ernüchternd. Mindestens die Hälfte flog sofort raus, da aus meiner Sicht nicht zum stressfreien Anlegen (ohne Kümmern) geeignet. Beispiele gefällig? 1&1, BMW, Borussia Dortmund, BP, Ceconomy, CoBa, Daimler, DB, DT, E.on, ... Einfach ETFs kaufen finde ich da bequemer.

Gebührenmäßg liegt man bei eigener Anlage schon bei 350 bis 400 € günstiger. Klar ich muss mir keine Gedanken über Timing machen (da Cost Average), keinen Kopfgebrauch mehr bei der Auswahl, kein an die eigene Nase fassen, wenn's mal nicht so läuft. Dafür bleibt mir andererseits vieles verschlossen: neben vielen interessanten Werten, insbesondere auch das Verständnis wirtschaftlicher zusammenhänge (wenn ich mich denn auf meiner ersten Auswahl ausruhe), neue industrielle Entwicklungen.

Sorry, dass ich die Euphorie nicht teile. Aber mein Modell wäre z.B. alle 3 Monate 450 € in einem Wert anlegen und gleichzeitig den Bestand Revue passieren lassen und entscheiden. Der zeitliche Aufwand sollte sich auch hie in Grenzen halten.

Grüße
Linkshänder

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.768 von Bulli1929 am 08.10.18 17:22:05

Hallo, danke für die Info. Schon gesehen aber da ist die Ausführung anscheinend nicht so der Hit.

LG

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.897.230 von linkshaender am 08.10.18 17:59:45

Zitat von linkshaender: Mein Depot wird bei DiBa geführt und so habe ich mir mal auf Grund der Diskussion ein Teil (30 von 82) der verfügbaren Aktien der Sparpläne angesehen. Ich fand das sehr ernüchternd. Mindestens die Hälfte flog sofort raus, da aus meiner Sicht nicht zum stressfreien Anlegen (ohne Kümmern) geeignet. Beispiele gefällig? 1&1, BMW, Borussia Dortmund, BP, Ceconomy, CoBa, Daimler, DB, DT, E.on, ... Einfach ETFs kaufen finde ich da bequemer.

Gebührenmäßg liegt man bei eigener Anlage schon bei 350 bis 400 € günstiger. Klar ich muss mir keine Gedanken über Timing machen (da Cost Average), keinen Kopfgebrauch mehr bei der Auswahl, kein an die eigene Nase fassen, wenn's mal nicht so läuft. Dafür bleibt mir andererseits vieles verschlossen: neben vielen interessanten Werten, insbesondere auch das Verständnis wirtschaftlicher zusammenhänge (wenn ich mich denn auf meiner ersten Auswahl ausruhe), neue industrielle Entwicklungen.

Sorry, dass ich die Euphorie nicht teile. Aber mein Modell wäre z.B. alle 3 Monate 450 € in einem Wert anlegen und gleichzeitig den Bestand Revue passieren lassen und entscheiden. Der zeitliche Aufwand sollte sich auch hie in Grenzen halten.

Grüße
Linkshänder

volle Zustimmung: Gebührenmäßg liegt man bei eigener Anlage schon bei 350 bis 400 € günstiger.

Die Cost Average Lüge
1. Kauf 100%
2. Kauf 50%
3. Kauf 33%
4. Kauf 25%
5. Kauf 20%
...
12. Kauf 8%
24. Kauf 4% Allerspätestens jetzt kann von keinem Mehrwert dieser "Einmalanlage" gesprochen werden

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.630 von Timburg am 08.10.18 17:10:01

Zitat von Timburg: Hallo in die Runde,

so, hoffe jetzt schaff ich auch den Start in die neue Börsenwoche. War gestern natürlich etwas hektisch, aber Hauptsache Marvin ist wieder heil und gesund zurück im Lande.

Dasselbe freut mich von Dir, Thorben - Kabul ist natürlich kein ruhiges Pfaster. Dann können ja die Vorbereitungen für das große Event diese Woche beginnen, oder ?? Wie werden hier natürlich alle mitfiebern bzw. die Daumen drücken.

Danke Dir Timburg,
ja, das große Event ist diesen Freitag. Wollen wir hoffen, dass alles gut geht. Bin da aber guter Dinge.

Lieben Gruß,
Thorben

[El_Matador]

@Thorben:
Worum handelt es sich bei dem grossen Event? Hochzeit? Wenn ja, wuerde ich mich ueber ein Foto per BM sehr freuen.

@all:
Wahnsinn, was heute wieder abgepreist wurde. Wenn ich durch meine PEA-Watchlist durchsehe, fallen besonders auf:
Biomérieux -7,0%
Dassault Systèmes -2,9%
Diasorin -5,2%
IMA -3,0%
Interpump Group -2,4%
Lenzing -4,9%
Oeneo -7,7% (die werde ich zwar nicht mehr kaufen, nachdem ich TFF Group jetzt habe, die sich heute mit -0,2% stabil hielt)

Da muss man Disziplin (meine franz. Frau liebt dieses Wort) walten lassen, dass man nicht wieder zu frueh kauft.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.898.955 von El_Matador am 08.10.18 20:43:40

Guten Abend El_Matador,

ja genau. Ich werde am Freitag im sehr kleinen Rahmen standesamtlich im Hamburger Rathaus heiraten. Freue mich schon sehr darauf. Werde Dir sehr gerne ein Bild schicken per BM.

Lieben Gruß,
Thorben

[int21]

"Da muss man Disziplin […] walten lassen, dass man nicht wieder zu frueh kauft."
=> Stimmt.

Habe am Freitag bei IPGP die moderaten Verluste realisiert, Neueinstieg nach Beruhigung der Lage aber angedacht, natürlich gerne auf niedrigerem Niveau. Zudem nahm ich bei MDB den Einstand heraus, die Gewinne lasse ich zunächst stehen. Es scheint aber ruppiger zu werden, S&T heute auch -7% (und mit zwei Insiderkäufen auf dem Level).

@Trichinas:
Wichiges Thema! Glückwunsch, ich beobachte im eigenen Umfeld, dass sich viel zu wenige damit in dem Alter ihrer Kinder befassen. L´oreal, CISC, DIS und auch AMZN würde ich stehen lassen, letztere unter strikter Beobachtung ob die sich nicht an einem etwaigen Schnupfen von Mr. M. doch anstecken.

Meine Brut ist zwar noch etwas jünger, aber prinzipiell bin ich bei @El_Matador: keine Unterschiede hinsichtlich der Werte und der Gewichtungen, nur die Laufzeiten sind altersbedingt vielleicht unterschiedlich. Bei uns laufen die Depots auf die Kids, werden die 18 habe ich ihnen entweder den sinnvollen Umgang damit beigebracht oder muss ihre Verwertung des Kapitals mit anschauen – ein unheimlich motivierender Faktor (zur Frage ob es sinnvoll ist die Depots direkt auf die Kids laufen zu lassen an dieser Stelle nicht mehr, ich meine ja aber es gibt gute Argumente dagegen).

Auch das Thema „Familienklumpenrisiko“ ist m.E. obsolet, soll ich meinen Kindern „gute“ Unternehmen vorenthalten nur weil ich sie selber schon habe? Befremdlicher Gedanke. Umgekehrt wird ein Schuh `draus: wenn ich mich eh damit beschäftige weiß ich eher, was ich in die Juniordepots packe und kann notfalls auch direkt dort mit die Reißleine ziehen, das senkt auch den Rechercheaufwand. Die Frage, ob die Kids inhaltlich etwas mit den Werten anfangen können, ist bei mir ebenfalls absolut sekundär: entweder hat sich an dem Invest in den nächsten 15 Jahren etwas dahingegehend geändert, dass es nicht mehr im Depot ist, oder aber die Entwicklung war so super dass man mit 18 Jahren in der Lage ist, sich einmal zumindest oberflächlich mit der Firma auseinander zu setzen. Wo ich mir ziemlich sicher bin ist, dass Dein Junior mit 18 kein Lego mehr spannend findet.

Wichtig fände ich angesichts der doch über noch mindestens einen Boom`n`Bust-Zyklus hinweg laufenden Depots eine gute Streuung über Branchen und Währungen, was in 10 Jahren bei den Kids „in“ ist wissen wir heute eh noch nicht – oder würden es wohl alle heute schon kaufen (wieder die Frage: Du oder Deine Kids ….?). Meine Aufstellung aktuell (im Bestand bzw. auf der Wunschliste):

Johnson & Johnson
Altria
Svenska Cellulosa
Essity
SLP
Novozymes
LeMaitre Vascular
IPG Photonics
iRobot
Paypal
BB Biotech
Nestle
BASF

Idee dabei ist, das Taschengeld in 3-5 Jahren (zumindest teilweise) aus den Dividenden zu bestreiten und damit bereits im Grundschulalter einer erste Beziehung zum „eigenen“ Vermögen aufzubauen. Ob das klappt und was dann weiter passiert – we will see.

@Grab2theB: na dann ´mal schon vorab Alles Gute! Hamburg ist für sowas ein sehr gutes Pflaster 

Gruß
int21

[g3koot]

Aktualisierung

Hallo zusammen, ein Jahr ist seit meinem letzten post vergangen und ich habe mir eure Anmerkungen zu meinem Depot zu Herzen genommen!
Heute wird der Stand aktualisiert:

IT
S&T
rib
Amazon
google
altiba
tencent
intel
corning
nxp
siltronic
Texas Instruments
DIGITAL REALTY TRUST
SAP

Finanztitel:
gbl
Blackrock
Brookfield Infrastructure
swiss re
visa
mastercard
münchner re


Genussmittel:
hawesko
constolation
diageo
Altria

Pharma/Medizin:
teladoc
lemaitre
bb biotech
intuitive surgical
sonic health

Divers:
AO smith
leifheit
palfinger
norbord
isra vision
Lundbeck
iron mountain
paul hartmann
abb
wolters kluwer nv
relx plc
ryman healthcare
tomra
go-ahead
norbord


Nahrung:
general dynamics
ebro foods
bongrain
Bonduelle
Unilever
thyson foods
Marine Harvest
Salmar
Leroy seafood
bakkafrost

Logistik
deutsche post
Triton International
c.h. robinson

Strom/Versorger:
Beijing Enterprises Water Group Ltd
BROOKFIELD RENEWABLE ENERGY
retokil initial
pennon group

Immobilien:
swiss prime site
Ascendas India Trust
Northview Apartment Real Estate
tanger factory outlet
GOODMAN GROUP
goodman trust
BFW Liegenschaften
orpea
Vonovia

Beste Grüße
Herr Neff

[stefan6800]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.895.787 von Pharaodirk am 08.10.18 15:53:59

Zitat von Pharaodirk: Für das Kind was Milka Schokolade mag Kraft unter 50 und schöne Div.

Ist bei mondelez bin gerade am überlegen ein paar zu kaufen.

Mfg
Stefan

[Timburg]

Moin moin zusammen,

ist ein sympathisches Phänomen, welches ich schon öfter hier bemerkt hab. Kaum geht es paar Tage runter, schon wird`s etwas lebhafter im Thread und man sieht mal wieder altvertraute Gesichter welche man lange vermisst hat. Und noch schöner: während in den meisten Threads der Ton in den letzten Tagen schon etwas ruppiger geworden ist (mal elegant ausgedrückt ) geht es hier wie gewohnt ruhig und in gepflegtem Tonfall weiter.

Tja, Clearasil - da hast schon recht:

everybody's darling is everybody's depp - Zitat FJS.

Ich bin nach wie vor felsenfest überzeugt dass jeder den für ihn passenden Mix finden muss. Mancher mag`s etwas hektischer, der andere etwas gemächlicher. 5% rauf und runter übers Gesamtdepot kann mit der Zeit schon an die Substanz gehn; da gehöre ich zur 2. Kategorie und mag etwas weniger Vola. Sowieso - ein abschließender Erfolg oder Scheitern kann man erst nach einem kompletten Börsenzyklus beurteilen. Also muss man auch mal durch eine Baisse - bin gespannt ob wir demnächst eine sehen oder ob das nur eine normale Korrektur ist. Wobei auch nicht alles korrigiert - DAX und Nasdaq sind derzeit jedenfalls mehr betroffen als der DOW z.B. Aber definitiv klarer Trend - Value-Aktien sind endlich wieder etwas gefragter.

Ein Wert von dem ich hoffe dass er die Korrektur jetzt größtenteils hinter sich hat - Tencent. Klar macht der Kurs im Moment keinen Spaß, aber ich sehe da nach wie vor großes Potential bei den Chinesen:

https://www.wiwo.de/futureboard/chinas-maechtiger-messenger-…

Übrigens - auf der anderen Seite China Mobile erstaunlich stabil derzeit. Ist auch einer der wenigen Telcos welche gegen den Negativtrend laufen. Vodafone arg am Taumeln, Freenet dito. Ceconomy gestern übrigens mit einer weiteren Gewinnwarnung - so langsam glaub ich das ich doch nicht der schlimmste in Punkto Timing bin.

OK, dann mal schaun wie`s weitergeht - wird spannend und die kommende Berichtssaison wird bestimmt noch für den einen und anderen Aufreger sorgen.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.900.887 von Timburg am 09.10.18 06:36:40

Ebenso einen erfolgreichen Tag
@ all

Wobei der Sturm "Michael" auf der westlichen Erdkugel denen sicher keinen schönen Tag bringt. Zumindest nicht allen dort. Aber zum Glück sind wir in Deutschland, da haben wir jetzt Hoch "Viktor"

Der Aktienmarkt versucht noch eine Gegenbewegung der Bullen bevör die Bären endgültig das Ruder übernehmen. Es gab schon 2 Voraussagen mit exakt 1000 Punkten an einem Handelstag für den Dow Jones ; Handelszeit Dow von 9.30 -22.00 Uhr macht exakt 6.5 Stunden

[Bauers]

So, nun noch mein Post zum Thema: Sparplan und zur Depot-Zusammenfassung vor dem Treffen.

Ich finde es klasse, dass sich so viele zu diesem Thema geäußert haben.
Wir haben uns gestern Abend nochmal besprochen und den Sparplan fest gemacht/geändert.

Wir sind nun doch von 150€ auf 200€ monatlich gekommen. In folgende 5 Werte verteilt.

JNJ (40€)
CSCO (40€)
DIS (40€)
PYPL (40€)
SAP (40€)

Denke wir haben da eine schöne Auswahl mit eurer Hilfe zusammengestellt.

Der Sparplan sollte ja unabhänig von meinem Depot sein und da wir sonst das Geld für andere Sachen ausgegeben hätten, ist das regelmäßige Ansparen ja schon mal ein Fortschritt.

Zum Thema Gebühren kann ich euch aber beruhigen, war ja doch für manche ein K.O Punkt. Hierzu eine kurze Rechnung.

1,5% von 200€ = 3€ pro Monat Gebühren. Depotgebühren fallen keine an.

Somit zahlen wir 36€ pro Jahr für die gesamte Ausführung + Depot.

Rechnen wir jetzt mit dem 450€ Kauf alle paar Wochen.

Somit kommen wir auf ca. 5 Käufe pro Jahr (also ca 1 Käuf pro Aktie pro Jahr)

7,50€ Ordergebühren pro Kauf sind ja eigentlich ganz okay und selbst hier kommt man dann mit den 5 Käufen auf 37,50€!

Also die Gebühren sind vollkommen i.O. -- Bei den 5 Einzelkäufen kommt noch der Aufwand hinzu, um die Stückelung zu kompensieren.

_________________
Untem Strich also: 36€ pro Jahr für einen gemütlichen Sparplan bei dem die Bank alles macht und ich mir keine Gedanken machen muss ist das super. Da muss ich mir den Stress nicht geben.

KLAR IST: Es kommt immer auf den Sparer an! Für unsere Beträge sind 1,5% "günstig", einige von euch haben ja vermutlich Sparraten oder Kaufpositionen ab 5.000€ aufwärts, da wären dann 1,5% pro Monat "teuer".


Nun zu meinem eigenen Depot:

Ich habe bis August nicht sonderlich viel reingeschaut, manchmal nur 1 mal die Woche oder auch 2-3 Woche gar nicht. Bin total entspannt, liegt vielleicht auch an der guten Entwicklung

Mein Zock: MOMO liegt jetzt ca. 1,5 Jahre im Depot. Von Minus 50% bis Plus 45% war alles dabei. Jetzt sind wir wieder bei +,- 0. Ich werde mich vermutlich davon verabschieden und in die etwas "solidere" und spannendere Tencent tauschen. MOMO war nur eine mini-Position, Tencent sollte da schon etwas größer werden. Werde aber noch bis nach dem Treffen warten (Freebuy für November). Der Einstiegspunkt liegt momentan ja schon etwas weiter unten aber es könnte auch noch ein bisschen runter gehen. Der Asia Markt ist momentan eh etwas schwach oder?

Altria
Johnson&Johnson
Microsoft
MOMO
Union Pacific
Walt Disney

Gewichtung jeweils bei ca 19% und MOMO bei 3%

Cashanteil rund 25%


Anbei auch mein Depot in einem Musterdepot abgebildet.

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Wie immer freue ich mich über Anregungen und Kritik.

Ich wünsche euch noch eine schöne Restwoche und gutes Arbeiten.Bin schon Feuer & Flamme auf unser Treffen. Bis dahin..... Phil

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.630 von Timburg am 08.10.18 17:10:01

Zitat von Timburg: @Oberkassel
hast doch neulich Sonova erwähnt ......kommen im Moment arg unter die Räder. Hab auch den Grund gefunden warum sowohl die, als auch GN Store und W. Demant so schwach sind:

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/sonova-aktien-im-…

btw - bin mal gespannt was Ihr Tech-Freaks zu dieser Firma sagt - zugegeben, hab bis gestern noch nie von denen gehört. Aber Marvin hat bei denen einen Nebenjob in Aussicht - irgendwas mit Marketing, Interviewer usw. War erstmal skeptisch, aber siehe da - auf den ersten Blick seriöse Firma und sind sogar an der ASX gelistet:

https://appen.com/about-us/
https://www.marketwatch.com/investing/stock/appef/financials…

@Clearasil
vertrau Dir zwar schon auch öfter mal, aber nicht blind. Könnte einfach nie zu 100% in hochbewertete Growth-Werte investieren, sondern brauch auch meine Divizahler und auch mal paar lame ducks. Auch wenn Du (und andere) da nicht mit mir seid, so bin ich beruhigt dass der norwegische Staatsfonds genau diese Strategie verfolgt und seit vielen Jahren damit erfolgreich ist.

>> ... Sonova ... kommen im Moment arg unter die Räder. Hab auch den Grund gefunden warum sowohl die, als auch GN Store und W. Demant so schwach sind:
https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/sonova-aktien-im-… <<
Will @Oberkassel den sein Arbeitgeber für uns gerade etwas fordert, *g* nicht vorgreifen, und abgesehen davon, dass ich nicht sehe, dass den tradierten peers da technologisch so schnell beizukommen ist: Der 'Konkurrenzdruck' in USA ist doch nicht über Nacht entstanden, was so einen Rücklauf dann per se erklärte ... Mal wieder eine medien-typische Verquastung.
– Man sehe einfach mal die entsprechenden Rückläufe auch woanders in zuvor stark avancierten smallcaps. Höhere -x % waren letzten Do.+Fr. dort schon ziemlich augenfällig und sind kein gutes Omen für zuvor längere Zeit hippe largecaps resp. den Markt.

ad Appen:

Ein lupenreiner 20-bagger in knapp 4y, ... Aber warum sollte 'AI'+'ML' nur in USA ein anlagelukratives Thema sein ...
Spannend, aber sehr schwer abzuschätzen, wer in den einzelnen Feldern mal die Pace machen wird. Weltweite Präsenz sowie xxl und/oder namhafte Kunden sind anno 2018 kein handfestes moat-Indiz mehr.
– Damit was für einen Zooleiter, der in seinem Zoo Wert auf ein exklusiveres/exotischeres Kleintiergehege legt.
Altium ist auch sowas.

Im übrigen auch wieder mal auch für mich ein Fingerzeig, die angelsächsischen Nebenräume = AUS, NZ, GB, CDN stärker zu bedenken ...

ad NBIM; @Timburg,

'erfolgreich' ist immer relativ. In equities mit gut 6% p.a. und ~10 % outperformance vs. dessen benchmark
https://www.nbim.no/contentassets/ba8573b5c02245a59c33f0b4fc… [S. 30+31]
seit Ende 90er ist der, gerade in Anbetracht seiner derweil erreichten Größe, freilich nicht schlecht; aber als Vorbild ...

Allerdings ist es so, dass der bei weitem nicht nur in lame ducks anlegt; und, wie schon öfters bedeutet, auch unter lame ducks gibt's solche, + solche. Und die Branchen spielen halt auch eine Rolle; auch da hast(/hättest) in Richtung Rendite mehr Möglichkeiten als inzwischen der NBIM. – Interessant und auch bezeichnend, dass der in der 1. Millenniumsbaisse relativ noch weit besser als in der 2. abschnitt. Eine gute Strategie ist vlt. in besseren smallcap-Qualitäten anzulegen wo der NBIM noch nicht präsent ist,

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.438 von Grab2theB am 08.10.18 21:25:20

Hallo Thorben,

Ich glaube ich hatte dir schon am Achensee alles Gute für euren großen Tag gewünscht, wünsche euch aber dennoch noch einmal im Voraus alles Gute. Ich hoffe ihr habt einen wunderschönen Tag an den ihr euch gerne immer erinnert.

Liebe Grüße
Spielderspiele

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.656 von Trichinas am 08.10.18 14:09:44

Aktiensparen mit kids

Zitat von Trichinas: Hallo,

ich brauche auch mal wieder eure Hilfe.
Ich will für meine Kinder 4 und 6 ein Depot aufbauen mit dem ich und auch sie gut schlafen können. Beiden steht jeweils 5000€ zu Verfügung.

Mein großer Sohn weiß zumindest grob was Aktien sind. Und damit er sich jetzt und auch später mir den ausgewählten Firmen identifizieren kann, wollte ich Firmen aussuchen die er kennt.
Kind (6) - Junge
- Amazon (schon seit Januar 2018 vorhanden)
- DIS
- Lego gibt es leider nicht an der Börse dann evtl. Hasbro?
- offen
- offen

Kind (4) - Mädchen
- L’Oréal oder Estée Lauder
- Cisco
- Netflix
- offen
- offen

Ziel ist es jetzt, gute Aktien mit guten Dividendensteigerungen und guten Zukunftsaussichten zu finden. Und möglichst sollten es nicht schon in meinem Depot befindliche Aktien sein, um kein Familienklumpenrisiko(TM) zu haben.

Mein eigenes Depot sieht momentan so aus:
- 3M
- Altria
- Apple
- Blackrock
- Coca Cola
- Colgate Palmolive
- Emerson Electric
- Freenet
- J&J
- MCD
- Paypal
- Roche

Vielen Dank

Auch mit Bezug auf die letzten Beiträge dazu, und wie immer ohne meine Gewähr:

Investition in Ausbildung ist auch m.E. primär wichtig. Allerdings nutzt die beste Ausbildung nix, wird mit dem gut verdienten Geld kein Klogriff ausgelassen wie man bzw. ich in deutschen Landen allenthalben sehen kann bzw. konnte von Bauherrenmodellen über den Neuen Markt bis hin zu allerlei dubiosen Fonds. Ergo zielführend, die kids zeitig vor'm Geldverdienen auch an unternehmerisches Denken = Aktien heranzuführen.

Unter seit 2009 nicht zu vernachlässigenden Steueraspekten geschieht das am besten mit Depots auf Namen der Kinder mit einer NV-Bescheinigung des Wohnsitz-FA. Allerdings ist mit Volljährigkeit der elterliche Einfluss zumindest rechtlich dahin; heißt schlechterenfalls, damit auch die Ausbildungsfinanzierung. Man sollte also schon Zuversicht in die eigene Erziehung haben.

Man weiß zwar nicht, was die kids mal toll finden resp. mit welchen Unternehmen sie sich später mal identifizieren, aber die »Tradition« dürfte auch in 10+y gewisse Wahrscheinlichkeiten nahelegen. Würde darauf schon etwas achten, aber deshalb keinem top Qualität vorenthalten oder gar Sorge vor einem 'Familienklumpen'risiko haben, weil man bspw. allen die produktthematisch zur Identifikation ideale JNJ ins Portfolio einlädt.

Was die Themen angeht, würde ich for the long run 'b2c' also den Konsum nicht übergewichten, stärker auf fortschrittessentielle Geschäfte abheben.
Und ganz sicher würde ich keine bilanzaggressiven Unternehmen ohne handfeste Besserungsaussicht in die für die nächsten 10+y dräuende Zinsrunde mitnehmen wollen.

– Dem Jungen

würde ich keinen weiteren Konsumwert einladen.
Überlegen würde ich was »Technisches« und »Industrielles«. Topadressen sind da nachwievor MMM und MSFT und CSCO hätte vlt. eher zu ihm als zu ihr gepasst.

Freilich bieten sich auch kleinere Unternehmen mit deep moats an, die etablierterweise so schnell nicht ad acta kommen dürften. Novozymes ist auch m.E. ein gutes Bsp., welches ich anderen Chemikern auch dem core peer BASF vorziehen würde; ANSS und JKHY welche im IT-Sektor. Womit sich indes wohl wieder die leidige Angebots- bzw. die Sinnfrage bzgl. eines bankseitig standardisierten Sparplans stellte.

– Zum Mädchen

passt L'Oreal später bestimmt, *g*
NFLX hat bei den meisten Mädchen(/Frauen) bestimmt auch einen hohen Identifikationswert, finde ich aber zumindest zu heutigen Kursen hochriskant*); aber die Diskussion gab's hier ja schon. Einen zwischenzeitlichen crash und dann 10y Bewertungskorrektur aka Kursstagnation wird Deine Tochter dann als Teenie aber wohl nicht wirklich tangieren, *g* 'Gute Div.steigerungen' wird sie mit Glück vlt. mit ihrer Volljährigkeit feiern können.
*) rein kursbezogen dito AMZN für den Kleinen, aber AMZN ist operativ ein sehr gutes Stück weiter als NFLX

Überlegen für beide würde ich was »Medizinisches« – da ist die Familie doch mager aufgestellt,
MDT ist in den lebenessentiellen Segmenten am breitesten aufgestellt; ABT mit ihrer thematischen Diversifikation wäre was Identifikationsaffines in Richtung JNJ.

---
ad Phil. Alles stimmig.

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.900.887 von Timburg am 09.10.18 06:36:40

Puh, Freenet knackt bald die 10 Prozent Divirendite. Das ist schon hart mit anzusehen.

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

vielen Dank Euch für die lieben Glückwünsche, sei es hier im Thread oder auch per BM.

zum Thema Börse: Die Labor- und Diagnostik Unternehmen scheinen derzeit ziemlich unter Beschuss zu geraten. Ich habe dazu keine Informationen gefunden. Da es die ganze Palette an Unternehmen trifft, gehe ich einfach mal von einer Branchenrotation aus bzw. vielleicht wird auch einfach mal etwas Luft aus der Blase gelassen.
Bin von dem Themenfeld sehr begeistert, aber die Kursentwicklung und die entsprechenden Bewertungen sind schon ziemlich übertrieben (aus meiner Sicht).

Illumina, Eurofins, Neogen, Diasorin alle vom Hoch zurückgekommen. Eurofins für mich am ehesten Kaufbar, wenn man die Bewertung als Grundlage nimmt. Im Gegensatz zu Illumina aber auch fast ohne organisches Wachstum; die Bilanz relativ ausgereizt. Gewinn von Marktanteilen ist Priorität Nummer 1. Hat etwas vom Modell Amazon.
Bis 2020 soll diese Strategie noch weiter verfolgt werden. Bei 380€ würde ich meine Eurofinsanteile ein wenig aufstocken.

Lg Thorben

[provinzler]

Natürlich zuallererst auch meinerseits herzlichen Glückwunsch und die besten Zukunftswünsche an unseren Hochzeiter! Die passenden Ratschläge für die Depots etwaig anstehenden Nachwuchses werden ihm ja hier im Thread gleich praktischerweise auch noch mitgeliefert.

Ansonsten amüsiert mich einmal mehr die Krisen-Rhetorik, die jedesmal zum Zug kommt, geht es mit den Kursen mal einige Tage am Stück abwärts. Hier im Thread der Kopfgebrauchenden freilich weniger als außerhalb. Schon immer wieder faszinierend zu beobachten, wie die Kursentwicklungen im Nachgang immer von selbsternannten Experten einwandfrei erklärt werden.

Mein eigenes Depot glänzt derweil wie immer durch organisierte Langeweile. Ein Teil der Buchgewinne aus dem September als es sich auf ATH bewegte, wurde in den letzten Tagen wieder abgegeben, so ist das Leben. Seit Jahresbeginn steht nach Gebühren und Steuern ein moderates Plus von um die 5% (genau rechne ich das erst zum Jahresende nach). Der Monatserste markierte mein nunmehr 8-jähriges Börsenjubiläum womit ich mich dann für die Maßstäbe dieses Forums (wenn auch nicht dieses Threads) gefühlt langsam zu den altgedienten Veteranen zählen lassen muss, obwohl es der Wahrnehmung nach, eigentlich noch gar nicht so lang her ist.

[Trichinas]

Wow,
was für eine rege Beteiligung. Vielen Dank schonmal für die vielen Anregungen.
@El_Matador:
Komplett gleich wollte ich die Depots eigentlich nicht machen, denn dann könnte ich ja auch gleich nur ein Depot für beide machen, und das Geld dann irgendwann teilen. 🤔

Die Zusammenstellung könnte jetzt so aussehen:
Junge
- Amazon (schon im Depot)
- Cisco
- DIS
- Abbott
- J&J

Mädchen
- L’Oreal
- Netflix bei guten Kursen oder aber was ganz anderes --> FrostaAG (sie liebt Erbsen 🤣)
- Microsoft
- Abbott
- J&J

Wenn ihr also die nächsten 10 Jahre nichts mehr von mir hört, laufen die Werte gut

[Timburg]

Schönen guten Morgen @all,

nun, so leicht kann ich mir das nicht machen, Trichinas. Einfach in 10 Jahren hier wieder auftauchen und zu bestätigen dass es die richtige Entscheidung war. Hab da einen Job zu erledigen - welcher aber recht viel Spaß macht. Auf jeden Fall bin ich beruhigt: egal ob Phils Liste oder Deine - ich hab so ziemlich alles im NBIM was hier als gute Sparplanmöglichkeit empfohlen bzw. gewählt wird.

Allein MSFT ist so ein Wert dem ich schon ewig hinterherschaue. Aber genau wie neulich L`Oreal werden auch die irgendwann im Depot landen. Aussichten sind ja nach wie vor mehr als positiv:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/softwareb…

Und was ich mir - wahrscheinlich gemeinsam mit Provinzler wünsche: dass in paar Jahren ein ähnlich positiver Artikel auch über IBM zu lesen ist. Man sieht ja - noch hab ich die Hoffnung auf Besserung nicht aufgegeben.

@Investival

6% seit 1990 hört sich zwar nicht übertoll an - ist aber etwas genau in meine Richtung. Nicht die jährliche Performance zählt, sondern die stetige Entwicklung. Marathon eben und kein Sprint. Wir sind ja beide schon seit diesem Zeitpunkt an der Börse und mal ehrlich: was hat man seitdem nicht an tollen Trends und Highflyern miterlebt. Asien, Neuer Markt, Dotcom, Solar, Krypto usw. usw. Da hat seinerzeit ein Ochner wahrscheinlich nur müde gelächelt wenn er von 6% gehört hat. Man muss dann einfach schauen wer nach 20 oder 30 Jahren übriggeblieben ist. Und natürlich auch positiv performed hat. Das allein ist auch mein Ziel - und sollte es für jeden sein wer die Sache hier als solide Altersvorsorge und nicht als Drahtseilakt mit Harakiri-Charakter sehen will. Bin da recht optimistisch dass ich auf gutem Weg bin - auch wenn mein Flaggenmeer nicht jedermanns Sache ist.

So, dann mal schaun was uns heute erwartet. Einige Bereiche/Sektoren im Depot auffällig schwach, andere wiederum halten sich erfreulich stabil. Der Gegenwind wird aber - gefühlt - etwas stärker. Könnte durchaus sein dass uns noch ein turbulenter Herbst erwartet. Aber wir sind ja für alle Eventualitäten gewappnet.

Schönen Tag noch
Timburg

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.278 von Felix80 am 13.08.18 22:28:01

Hallo Felix80

Unser Dividendendenwert KMI scheint in die Gänge zu kommen (chart). Goldman hat nun auch begonnen zu empfehlen, aber das kann natürlich schon wieder ein Kontraindikator sein

Auszug/Empfehlung
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Investment View
We initiate coverage on Kinder Morgan Inc. (KMI) with a Buy rating and add KMI to the Americas Conviction List, with a 12-month price target of $24/share, which combined with a dividend yield of 4.4%, implies 37.3% total return potential. KMI should benefit from increased financial flexibility given its improving balance sheet & cash flow profile, and KMI trades at a ~1.5-2x discount to large cap peers.
As a diversified midstream company, KMI should have operating leverage to rising natural gas, crude oil, and refined products production levels across broad portions of the US. KMI remains a leader in natural gas pipeline and gas/crude/refined product storage infrastructure, with a small but growing LNG presence. Crude oil prices are a small driver of earnings given KMI’s CO2 segment – which produces oil using CO2 for enhanced oil recovery (EOR) – but we note KMI remains largely hedged through 2019 and the CO2 segment represents less than ~12% of total reported EBDA.
Our forecasts for adjusted EBITDA come in roughly at $8,054mn/$8,295mn/$8,503mn for 2019/2020/2021 – which compares to FactSet consensus EBITDA of $7,595mn/$7,829mn/$8,134mn with the difference likely on returns for select new projects (LNG, gas pipeline infrastructure, terminals), volumes for its liquids segments and storage terminals, and oil prices received for the CO2 segment.
As our top pick, we view KMI as a top tier investment opportunity for income oriented and total return focused investors. We developed a screen of large-cap ($10bn+) S&P 500 constituents in yield or dividend focused sectors (REITs, Telecom, Consumer Staples, Utilities, Financials) and compared their current dividend yield with the 2-year dividend CAGR through 2020. As highlighted below, KMI screens as one of the better ideas on this metric among the larger cap US stocks given 25% dividend growth through 2020 and a current dividend yield of 4.4%.
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Zitat von Felix80: Hallo werthaltig,

schön, dass Du auch den Weg in den Thread von Timburg gefunden hast (wohl über mich und den KMI-Thread ). Würde mich auch wie @investival freuen, wenn Du hier ab und zu etwas zu Deiner Strategie und Deinen favorisierten Werten schreibst. Kann auf jeden Fall sagen, dass es hier super kompetente Schreiber gibt und es fast immer sehr gesittet zur Sache geht (ist ja oft bei WO in den einzelnen Threads nicht der Fall). Und die eher Langfristorientierung steht hier auch im Fokus (geht den meisten WO auch ab).

Kurz zu KMI und AY:
Glaube ich bin aktuell hier der einzige KMI-Aktionäre, wobei ich mir da nicht ganz sicher bin. Weiß auf jeden Fall, dass die kapitalintensiven Midstream-Unternehmen hier nicht jedermanns Sache sind.
Zu AY kann ich aktuell leider gar nichts sagen, da ich mich noch nie mit denen näher beschäftigt habe. Seit wann bist Du denn investiert? Vielleicht kannst Du noch etwas mehr zu Deinem Investment Case schreiben. Was hälst Du denn noch so an Div.-Werten etc.?

Beste Grüße
Felix80

[linkshaender]

So langsam wird es ernst,

wenn heute schon Thread-Ikonen wie Healthineers, Halma, SAP, Oreal, Eurofins, ... deutlich unter die Räder kommen. Vom Chip-Sektor ganz zu schweigen.

Bitte anschnallen; Turbulenzen voraus.
... und dann günstig nachkaufen.

Grüße
Linkshänder

[clearasil]

accounting-probleme bei Patisserie-Holding
https://uk.webfg.com/news/small-caps-news/patisserie-holding…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://uk.webfg.com/news/small-caps-news/patisserie-holding…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.072 von linkshaender am 10.10.18 15:20:43

Moin Linkshaender,

wenn heute schon Thread-Ikonen wie Healthineers, Halma, SAP, Oreal, Eurofins, ... deutlich unter die Räder kommen.

auch wenn viele Thread-Ikonen unter die Räder kommen - eine mit Sicherheit nicht: Timburg selber. Klar, geht bei vielen - bisher sehr beliebten - Werten ziemlich steil runter. Aber im Endeffekt halten sich DOW, Aristokraten usw. doch recht stabil. Angesichts dessen was man im DAX, bei manchen Nebenwerten und bei besagten Trendfolge-Werten sieht. So schnell kann man bei manchen gar nicht schauen wie es eine Etage tiefer geht.

Na ja, ich bin da recht entspannt - ich wollte ja meine Korrektur - warum sollte die nicht schon 2018 kommen ??

Hast ja schon paar Werte genannt die es etwas schlimmer trifft - könnte da noch Umicore, Tencent, Diasorin u.a. dazufügen. Ganz hart erwischt es heute die Luxusbranche - der "Übeltäter" ist LVMH:

https://www.reuters.com/article/us-lvmh-results/lvmh-and-lux…

Erfreulich dass dann doch paar Werte dagegenhalten - von denen ich mir seinerzeit bei Kauf aber genau diesen Effekt erhofft hab. OHI z.B. weiter nach oben, auch andere Hochprozenter wie BPost oder Bolsa Mexicana oder Engie Brasil recht stabil.

Nochmal zu Sonova & Co vs. Bose. Bin echt gespannt ob das Bose-Modell wirklich etwas disruptives für die gesamte Branche werden wird. Soll ja ohne Beratung über eine App gehn. Wenn ich mir vorstelle dass die Ohrgeräte-Betroffenen eher Leute jenseits 50-60 sind kann ich mir schwer vorstellen dass die alle mit ihrem Handy spielen und ihr Gerät selber installieren werden. Aber ist nun mal immer so - erstmal der große Schreck; zum Schluß kommt alles halb so schlimm.

Schönen Gruß
Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.072 von linkshaender am 10.10.18 15:20:43

Ich glaube, es wird jetzt davon abhaengen, ob das 10-year US Treasury yield ueber die aktuellen 3,23% noch weiter deutlich ansteigt oder wieder zurueckfaellt. Ab einem gewissen Punkt werden die Erloese aus Aktienverkaeufen wohl wieder in Treasuries fliessen und den Renditeanstieg daempfen oder etwas zurueckfuehren.

Uneinsichtige bzw. inkonsequente italienische Politiker sind auch nicht hilfreich. Das Problem bleibt im Moment aber offenbar auf Italien begrenzt, die Anleihespreads anderer Euro-Peripherielaender gegenueber Bunds haben sich noch nicht erhoeht.

Mittlerweile ist bei so vielen guten Unternehmen schon einiges abgepreist worden, dass ich in meine Kauf- bzw. Nachkaufliste etwas Struktur und Priorisierung hereinbringen muss.

Interessant an Tagen wie heute ist auch, dass sich manche Aktien einem starken Marktabwaertstrend zunaechst widersetzen koennen, dann spaeter im Tagesverlauf aber doch noch deutlich nachgeben. So jedenfalls ist meine Beobachtung aktuell gegenueber heute vormittag.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.903 von Timburg am 10.10.18 16:16:47

Zitat von Timburg: auch wenn viele Thread-Ikonen unter die Räder kommen - eine mit Sicherheit nicht: Timburg selber.

Das Gute an unserem Hobby ist ja, dass Verluste auf den Einstand begrenzt bleiben, waehrend Gewinne nach oben unlimitiert sind.

Im Geschaeft pflege ich einen anderen Spruch: Profits are limited by revenues, losses have no limit.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.083 von El_Matador am 10.10.18 16:26:02

Bonjour mon ami,

solange ich heute noch keine einzige Meldung über Divi-Kürzung oder gar Aussetzung gelesen hab, ist alles noch im grünen Bereich. Und ich seh in meiner doch recht langen Liste kein einziges Unternehmen bei welchem ich mir Sorgen machen müsste, dass die mal eine kleine Rezession nicht überleben würden. Ist also alles relativ mit diesen Tageskursen. Wenn man nicht versucht ist zu traden - was bei mir ja definitiv nicht der Fall ist.

Aber für Dich könnte sich jetzt schon eine "Spielwiese" aufmachen. Kriegst das ja recht gut hin mit Kurzfristtades. Ich lass da lieber die Finger davon.

Einen schönen Abend nach Paris
Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.194 von Timburg am 10.10.18 16:33:03

Zitat von Timburg: Kriegst das ja recht gut hin mit Kurzfristtades.

Leider nicht immer. Gestern habe ich wieder BASF gekauft, zu 73,87, aktuell also minus 3%. Da muss ich jetzt wieder warten. In den Tagen davor habe ich aber immer ein paar Gewinne damit eingefahren. So laeuft das immer wieder. Bei weiter sinkenden Kursen wird das Risiko aber immer etwas kleiner, dass die Trades schiefgehen, rede ich mir wenigstens ein.

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.900.887 von Timburg am 09.10.18 06:36:40

Zitat von Timburg: Moin moin zusammen,

ist ein sympathisches Phänomen, welches ich schon öfter hier bemerkt hab. Kaum geht es paar Tage runter, schon wird`s etwas lebhafter im Thread und man sieht mal wieder altvertraute Gesichter welche man lange vermisst hat. Und noch schöner: während in den meisten Threads der Ton in den letzten Tagen schon etwas ruppiger geworden ist (mal elegant ausgedrückt ) geht es hier wie gewohnt ruhig und in gepflegtem Tonfall weiter.

Moin, moin,
ein bisschen Wind kann durchaus belebend wirken und aus leichter Lethargie befreien.
Aktuell empfinde ich es noch nicht als echten Gegenwind, zumal er bei zahlreichen Werten noch eher als Rücken- oder Seitenwind daherkommt. Erst wenn alles fällt; Dächer abgedeckt werden und die ersten Sorge tragen, dass das eigene Haus den Sturm nicht übersteht, haben wir richtigen Orkan.
Ich glaube allerdings, dass die meisten hier im Thread ersichtlichen Häuser stabiler sind als viele andere außerhalb. (Wenngleich noch nicht alle sturmerprobt.)
Die Wind-Börsen-Metapher gefällt mir.

Zitat von linkshaender: wenn heute schon Thread-Ikonen wie Healthineers, Halma, SAP, Oreal, Eurofins, ... deutlich unter die Räder kommen. Vom Chip-Sektor ganz zu schweigen.

Bitte anschnallen; Turbulenzen voraus.
... und dann günstig nachkaufen.

Grüße
Linkshänder

Bei SAP nachzulegen oder L'Oreal einzusteigen, reizt mich (noch) nicht. Dafür haben sie zu kräftige Anstiege hinter sich und sind prozentual bislang kaum von ihrem ATH zurückgekommen. Hier ist weiterhin Geduld angesagt.

Beste Grüße
Bastian

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.448 von 1435905 am 10.10.18 17:50:02

Die Wind-Börsen-Metapher gefällt mir. Klar das dir das gefällt Sturmtief "Michael" Douglas
Vermutlich wegen CZ-J

[com69]

Täusch ich mich oder findet gerade eine Sektorrotation statt.
Lame-Ducks wie General Mills, Colgate, Walgreens oder die Telekom sind im Plus. Auch Reits wie WP Carey. Aber zuletzt sehr gut gelaufene Tech/und Medizinstocks im Minus.

@El Matador
Ich habe gestern auch BASF gekauft
Das war jetzt mein zweiter Kauf in diesen Jahr und nach einer alten mir selbst auferlegten Regel gibt es keinen weiteren Nachkauf. Zumindest nicht in die fallenden Kurse hinein.
Ich sehe BASF aber langfristig und habe da die Regel einen alten Börsenhasens (dessen Name mir leider nicht einfällt) im Kopf. Der kauft schon seit jahrzehnten BASF sobald die Divi-Rendite über 4% liegt.

@Timburg
Unsere Sonova zerbröselt es ja besonders.
Deine Argumente finde ich auch valide. Dazu denke ich, das nicht mal Bose über Nacht einen jahrzehntelangen Wettbewerbsvorteil aufholen kann.
Abgesehen davon for-the-long-run sollte die Hörgeräteindustrie attraktiv bleiben.

Man kann die Kursrückgänge auch positiv sehen. Einige Haben-Wills wie Isra oder Bechtle könnten nun doch in Kaufregionen rutschen bzw. sind es eigentlich schon.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.919.619 von com69 am 10.10.18 18:00:30

Kaufregionen sehe ich wenn der Dow bei 21k noch steht ☺

[Rugier]

Grüß Euch,

schön langsam wirds wieder interessant mit dem Nachkaufen.
Die Kandidatenliste für einen Nachkauf wird von Tag zu Tag länger. Cryolife, Reckitt B., BASF, Covestro, SCA, Novo Nordisk, TTD und Visa sehr heiße Kandidaten.
Neukauf; Cantel Medical, Coloplast, Halma und evtl. Wiederaufnahme Nutanix.

Die Qual der Wahl, also die nächste Zeit sehe ich mich wieder vermehrt um mein Depot kümmern. Geht nichts über einen gewissen Cashpolster, meine Sorge zum hiesigen Zeitpunkt, dass ich in zu früh verbrauche.
Verkauf kommt nicht in Frage, bin mit der Aufstellung sehr zufrieden.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.917.921 von El_Matador am 10.10.18 16:17:37

Ich glaube, es wird jetzt davon abhaengen, ob das 10-year US Treasury yield ueber die aktuellen 3,23% noch weiter deutlich ansteigt oder wieder zurueckfaellt. Ab einem gewissen Punkt werden die Erloese aus Aktienverkaeufen wohl wieder in Treasuries fliessen und den Renditeanstieg daempfen oder etwas zurueckfuehren.

Das sehe ich genauso.
Angesichts der Entwicklung an den Märkten kurzes Update zu meinen Aktionen:

Verkauf folgender Titel, Ziel: Cash erhöhen:

1. Fielmann (hätte ich früher tun sollen, neben den hausgemachten Problemen kommt jetzt auch noch
Bose um die Ecke und denen traue ich einiges zu)
2. Novo Nordisk (schwächelt stark, die Konkurrenz drückt (u.a. Eli Lilly)
3. Proto Labs (Techtitel werden aktuell abverkauft, Rückkauf zu niedrigerem Kurs denkbar)
4. Aroundtown (kleine Position, Zinsen werden auch in Euroland steigen)

Es gibt aktuell natürlich eine Menge interressante Werte, die bei einem weiteren Rückgang der Kurse auf die Kaufagenda kommen könnten, u.a beobachte ich die folgenden Unternehmen:
1. Tomra bei ca. 18 EUR
2. BASF bei ca. 69 EUR
3. ITW bei ca. 130 USD
4. Tencent bei ca. 30 EUR (zum aufstocken)


Interessant CVS:
CVS kann jetzt Aetna übernehmen, der Kurs von CVS war die letzten Wochen schon sehr stark und hält sich auch heute - trotz der schwachen Märkte - ausgezeichnet. Mr. M. realisiert wohl langsam, dass Amazon doch nicht so einfach jedes Businessmodell kopieren kann
CVS ist eine große Position bei mir und bleibt es auch.

WASHINGTON (dpa-AFX) - Ein Mega-Deal im US-Gesundheitssektor ist fast am Ziel: Die Kartellwächter des Justizministeriums haben die rund 69 Milliarden Dollar (60 Mrd Euro) schwere Übernahme des Krankenversicherers Aetna durch die Drogerie- und Apothekenkette CVS unter Auflagen genehmigt. Um wettbewerbsrechtliche Bedenken auszuräumen, seien CVS und Aetna verpflichtet worden, bestimmte Geschäfte abzugeben, teilte das Ministerium am Mittwoch mit.
Um die Zustimmung der Wettbewerbshüter zu erhalten, hatte Aetna bereits im vergangenen Monat den Verkauf seines Geschäfts mit verschreibungspflichtigen Arzneien an den Rivalen WellCare eingefädelt. Damit dürfte dem Deal nun nichts mehr im Weg stehen. CVS hatte den geplanten Zukauf Ende 2017 angekündigt und will ihn nach Möglichkeit noch vor Ende dieses Jahres unter Dach und Fach bringen.
Die riesige Übernahme hat das Zeug, den US-Pharma- und Versicherungsmarkt kräftig umzuwälzen. Durch den Kauf von Aetna kann CVS künftig Medikamente, Versicherungen und Erstversorgung aus einer Hand anbieten. Laut US-Medien könnten Zusammenschlüsse zwischen großen Einzelhändlern und Krankenversicherern Schule machen - angeblich hatte Walmart zwischenzeitlich auch schon die Fühler nach dem Aetna-Konkurrenten Humana ausgestreckt./she/hbr/DP/fba


Insgesamt bin ich mit meinem Depot angesichts der roten Vorzeichen ziemlich zufrieden, der hohe Anteil an US Werten macht sich bezahlt (und dazu natürlich auch die Fischfarmer )

Die schlechteste Performance haben aktuell die Chinesen (Alibaba, Tencent, JD.Com), die werde ich aber halten, da ich immer noch davon ausgehe, dass der Handelskrieg irgendwann enden wird.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.920.162 von Spielderspiele am 10.10.18 18:45:58

Das hat nur eine untergeordnete Rolle. Chart seit Bruch von Spx 2870 auf größere Korrektur. Den Rest wird die Berichtssaison weisen. Steigende erzeugerpreise, stärker Dollar, schwächelndes China - Short Dow.

[Oberkassel]

Rückmeldung

Immer wenn viel Arbeit da ist, ist die Börse spannend aber ich muss damit leben - noch

Heute geht es wieder kräftig abwärts, wichtig dass die Marke im S&P 500 bei 2775 Punkten NICHT unterschritten, erst wenn das erfolgt ,gibt es eine möglicherweise grössere Korrektur ...
...ich hoffe Italien, Handelskrieg China, Wahl in USA, Ölpreis; US Staatsanleihen alles Faktoren, die jetzt und in jüngster Vergangenheit hochkommen .. Korrektur ok - ich sehe es mehr als Chance - schaue nach Rebound Kandidaten ...

die Tage Verkauf von ACTV, SAP (spezial), kleiner Abbau ISRG, der Rest grün aber nur weil ich rechtzeitig dabei war ....

starke Werte MCD, UNH, NEM, AWK (nicht im Depot) ALB, LRCX, CER, JNJ,GILD, NEOG,

Nächste mögliche Verkaufskandidaten ... mal schauen.

zu Sonova bin von dem Wert getan, aber der Rücksetzer wird weitere nach unten gehen an die Marke von 148,20!....da ist noch eine Zeit hin ! Kauflimit gesetzt....

auch spannend BEAT.... zu spät entdeckt ...

Kandidaten die es schwer in meinem Depot:PRLB - Mondes Ziel 10% Gewinn wenn davor Verkauf... gleiches gilt für ADBE, bei AMD muss ich schauen das ist sehr volatil die Gewinne sind noch zu stark...

Tencent rechne ich an die Linie von 269 HKD das muss halten !!
Zerreissen tut es die Aktien die "Überbewertet sind" und nicht profitables Geschäft haben plus unternehmensspezifische Probleme haben....... nicht neues... bekannt.

Berichtssaison läuft an...

Aktuellen Prognosen zufolge wird der Aktienmarkt durch ordentliche Umsatz- und Gewinnsteigerungen fundamental weiterhin gut unterstützt. Für die Unternehmen aus dem S&P 500 gehen die Analysten derzeit von einem Umsatzwachstum in Höhe von 7,3 % und einem Gewinnwachstum von Höhe von 19,2 % aus. Das ist jeweils etwas weniger als noch im Sommer erwartet.

Man kann also aus früheren Erfahrungen davon ausgehen, dass die tatsächliche Gewinnwachstumsrate in einer Bandbreite zwischen 20 und 25 % liegen wird. Denn in den vergangenen fünf Jahren haben die tatsächlichen Ergebnisse der S&P 500-Unternehmen die Gewinnerwartungen um durchschnittlich 4,6 % übertroffen.
Warten wir es ab....

Rebound Wünsche..
Kandidaten die ich spannend finde: Sartorius Stedim bei 93.05 EUR, Sina bei 120,05 EUR,
Neogen bei 58,95 US Dollar...

Privat: Thorben viel Freunde und Sonne sowie Smiling für den Freitag und dann in HH ! Top !
viel viel ....Spass und Enjoy the Time...

Oberkassel

[prallhans]

Im PLus auch AT&T, Versorger wie Nisource, Southern,... Home Depot. Gaz satbil auch Walgreens.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.911.915 von werthaltig am 10.10.18 07:09:37

Hallo werthaltig,

vielen Dank für die Info zu KMI. Seit Anfang April geht es bei KMI auf jeden Fall in die richtige Richtung. Die Q3-Zahlen kommen am 19.10... bin gespannt, ob schon beim Earnings Call etwas zum 2019er Ausblick berichtet wird. Einen richtigen Kick könnte es noch geben, wenn man neue lukrative Pipeline-Projekte präsentiert. Nach dem Wegfall des "Transmountain Expansion Projects" in Kanada fehlt Mr. Market etwas Wachstumsfantasie. Die kann aber schnell wieder kommen. Der große Vorteil bzgl. des Exits beim TMEP war auf jeden Fall, dass die Unsicherheit bzgl. Genehmigungen / Verzögerungen etc. beseitigt wurde und man die Verschuldung auf ein akzeptables Maß reduzieren kann!

Beste Grüße
Felix80

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.910.439 von Trichinas am 09.10.18 21:27:30

Zitat von Trichinas: Wow,
was für eine rege Beteiligung. Vielen Dank schonmal für die vielen Anregungen.
@El_Matador:
Komplett gleich wollte ich die Depots eigentlich nicht machen, denn dann könnte ich ja auch gleich nur ein Depot für beide machen, und das Geld dann irgendwann teilen. 🤔

Die Zusammenstellung könnte jetzt so aussehen:
Junge
- Amazon (schon im Depot)
- Cisco
- DIS
- Abbott
- J&J

Mädchen
- L’Oreal
- Netflix bei guten Kursen oder aber was ganz anderes --> FrostaAG (sie liebt Erbsen 🤣)
- Microsoft
- Abbott
- J&J

Wenn ihr also die nächsten 10 Jahre nichts mehr von mir hört, laufen die Werte gut

– Dann sag' ich mal bis IN 10y für ein angemessenes event, ...

Yo; könnte so aussehen ...
Zumindest bessere Einstandskurse als zuletzt sind schon mal drin, *g*

Eine 'Hausfrauenaktie' statt NFLX wäre sicher weniger hipp aber vlt. gesünder,
Frosta wäre da, imho, durchaus eine gute von mehreren guten Möglichkeiten bzw. Chancen und darunter ich denke auch im 2. Sinne eine der gesünderen.
> ... wir kennen den Lebenslauf jeder Erbse! < https://www.frostashop.de
– Passt,

Der transition point dort ist zwar schon bald 15y her, womit nach Collins'scher Feststellung das meiste in dieser Periode gegessen sein dürfte, aber »bio sells« sicher auch in künftigen Zeiten aus Folgekostengründen zunehmend erforderlicher Gesundheitsprävention.
Ein no-brainer ist Frosta indes nicht; das sollte man auch klar haben.

---
ad Analytiker/Diagnostiker:

= chronisch auch 2008/09 hindurch zu teuer,
Aber auch m.E. ein top attraktives, zukunftrelevantes um nicht zu sagen lebensessentielles Segment. Wer da von den top peers aber preiswerter auch i.w.S. ist ...

IDXX hatte @Grab2theB da unterschlagen, würde ich aber heute wegen deren aggressiver Bilanzpolitik wohl nicht mehr wie vor einigen Jahren präferieren.
Eurofins ist <350 auf meiner Agenda; im hc. sector wird aggressive Anorganik ja eher als woanders goutiert – hab's kapiert,
– Kauf wie avisiert 1. Tranche top food&animal safety peer NEOG <65 USD [ich setze auf den support des 2017er Hochs >60]; heute bislang erstmals seit dem ath vor ~4 Wo. augenfällige taufrische rel. Stärke. [Rechne indes nicht gleich mit einem neuen uptrend in Richtung ath]

---
>> Uneinsichtige bzw. inkonsequente italienische Politiker sind auch nicht hilfreich. << [@El_Matador]
Naja; bei den deutschen Vorbildern ...
Ohne den fortgesetzten Merkel'schen UNsinn gäbe es in der EU diesen 'Populismus' nicht.
Und das Schlimmste am EUR-Kater wäre wohl schon gegessen.
Das I-Thema zeichnete sich wie so manch anderes seit längerem ab; musste man nur sehen wollen.

>> Mittlerweile ist bei so vielen guten Unternehmen schon einiges abgepreist worden, dass ich in meine Kauf- bzw. Nachkaufliste etwas Struktur und Priorisierung hereinbringen muss. << [@El_Matador]
Gut, sowas vor der Unruhe strukturiert+priorisiert zu haben. [– Meine Lehre aus 2008/09]

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

hab mir mal gedacht dass ich das layout heute der Depotfarbe anpasse. Ging ja gestern abend nochmal recht flott voran - oder um bei Bastians Vergleich zu bleiben: aus dem Gegenwind hat sich noch ein kleiner Sturm zusammengebraut. Bin aber genauso der Meinung dass die meisten der Häuser hier auf recht stabilem Fundament gebaut sind und auch die meisten Jungs nicht ihr erstes Unwetter im Depot haben. Sieht man ganz deutlich, wenn man in anderen Threads stöbert und nur noch CRASH !!!! PANIK !!!! BLUTBAD !!!! als Schlagzeilen liest.

Mein Gott, geht jetzt seit 10 Jahren fast ununterbrochen rauf, sollte man aber nicht zur Selbstverständlichkeit nehmen. Aber dieses Unvermögen, auch mal rote Vorzeichen zu akzeptieren, geht ja bis rauf in die obersten Etagen. Da will Erdogan die Inflation per Dekret verbieten und und bei Guidants lese ich:

US-Präsident Trump wurde laut CNBC über den heutigen Sell-off an den Märkten gebrieft. Ein Sprecher des Weißen Hauses betonte gegenüber Journalisten, dass es sich um eine vorübergehende Korrektur innerhalb eines intakten Bullenmarktes handle und es der Wirtschaft weiter gut gehe. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Kann mich nicht erinnern dass der Präsident schon irgendwann mal gebrieft wurde als der DOW 2-3% im Plus war. Alles in allem kann man nur sagen: recht zittrige Hände im Markt - von denen ich mich hier ausdrücklich distanziere. Hab also keine Veränderungen vorgenommen und warte erstmal ab. Klar, die monatliche Rate ist sowieso erst in 2-3 Wochen fällig. Aber ich könnte natürlich auch mal 1-2 Käufe abseits der Norm tätigen. Da ist mir die Kiste im Moment aber noch zu heiß.

@Com69
die Sektorrotation war auch bei mir gestern schön zu sehn; war ein Abend an dem ich mich für die Geduld mit China Mobile, Altria, GIS usw. belohnt fühlte. Und apropos Altria - hatte mal vor 2-3 Wochen Eure Meinung zu Cannabis gefragt und keinerlei Resonanz bekommen. Na ja, an neue Trends muss man sich erstmal gewöhnen, darum ein weiterer Hinweis. Neben Diageo, Cola usw. wird jetzt auch Altria ins Gespräch gebracht - ist das wirklich keine Entwicklung die man zumindestens mal überdenken oder diskutieren sollte ????

https://www.reuters.com/article/us-aphria-stake-altria-group…

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Timburg]

@Com69

Einige Haben-Wills wie Isra oder Bechtle könnten nun doch in Kaufregionen rutschen bzw. sind es eigentlich schon.

ja, interessante Entwicklung speziell bei deutschen Nebenwerten. Da werden jetzt ziemlich alle Werte regelrecht zerschossen, egal ob gut oder schlecht. Da sieht man die total ungesunde Entwicklung der letzten 1-2 Jahre, als sich unzählige Wikifolios auf ein überschaubares Angebot an Nebenwerten gestürzt haben. Wurde auch so mancher Schrott hochgepusht und im Moment wollen alle durch eine ziemlich enge Tür raus. Und da kommen eben auch die positiven Storys unter Beschuss. Denke da kann man demnächst wirklich auch mal paar Schnäppchen machen.

Hab aber mal abseits der Wikifolio-Lieblinge nach wie vor Anyways Hermle auf der Watch. Könnte mir demnächst - bei um die 330-340€ - einen Tausch Villeroy in Hermle vorstellen.

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.395 von Timburg am 11.10.18 06:33:34

Zitat von Timburg: Schönen guten Morgen in die Runde,

hab mir mal gedacht dass ich das layout heute der Depotfarbe anpasse. Ging ja gestern abend nochmal recht flott voran - oder um bei Bastians Vergleich zu bleiben: aus dem Gegenwind hat sich noch ein kleiner Sturm zusammengebraut. Bin aber genauso der Meinung dass die meisten der Häuser hier auf recht stabilem Fundament gebaut sind und auch die meisten Jungs nicht ihr erstes Unwetter im Depot haben. Sieht man ganz deutlich, wenn man in anderen Threads stöbert und nur noch CRASH !!!! PANIK !!!! BLUTBAD !!!! als Schlagzeilen liest.

Über 3% Tagesminus im Dow ist schon eine Ansage, da ist man über die Nestles, J&Js, und PGs im Depot froh, deren Kurse träge vor sich hindümpeln. Die ATX-Werte erwischt es, wie so oft, deutlich massiver: Lenzing ist gestern nachrichtenlos über 6% im Minus. Agrana hat es in letzter Zeit auch ordentlich erwischt. Heute ist der Halbjahresbericht erschienen:

https://www.agrana.com/ir/publikationen/aktuell/

Der Halbjahresgewinn lag in einem schwierigen Umfeld bei 0,59Euro pro Aktie. D.h. bei derzeitigem Gewinnniveau liegt die Aktie bei einem KGV von ca. 15, Eigenkapitalquote ist 61%. Katastrophenstimmung sollte da eigentlich keine aufkommen müssen.

Ich denke, ich werde in den nächsten Tagen ein paar der "gefallenen Dividendenengel" aufsammeln.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.922.664 von investival am 10.10.18 21:43:07

Zitat von investival: ad Analytiker/Diagnostiker:

= chronisch auch 2008/09 hindurch zu teuer,
Aber auch m.E. ein top attraktives, zukunftrelevantes um nicht zu sagen lebensessentielles Segment. Wer da von den top peers aber preiswerter auch i.w.S. ist ...

IDXX hatte @Grab2theB da unterschlagen, würde ich aber heute wegen deren aggressiver Bilanzpolitik wohl nicht mehr wie vor einigen Jahren präferieren.
Eurofins ist <350 auf meiner Agenda; im hc. sector wird aggressive Anorganik ja eher als woanders goutiert – hab's kapiert,
– Kauf wie avisiert 1. Tranche top food&animal safety peer NEOG <65 USD [ich setze auf den support des 2017er Hochs >60]; heute bislang erstmals seit dem ath vor ~4 Wo. augenfällige taufrische rel. Stärke. [Rechne indes nicht gleich mit einem neuen uptrend in Richtung ath]

Guten Morgen Investival,
ich habe die vermutlich unterschlagen, da die für mich nicht wirklich in Frage kommen. Ist aus dem Tableau der (für mich) schwächste Wert, weshalb ich den nicht auf meiner Watchlist täglich beobachte.

Für mich aber wie für Dich ein essentielles Gebiet, wo man bei guten Preisen durchaus ein kleines Tableau aufbauen sollte. Für mich ist Illumina mit Abstand der Top Peer, der mir aber schon zu 230 $ zu teuer war. Da fehlt also doch noch so einiges, was an Luft aus dem Unternehmen muss. Vielleicht täusche ich mich da aber auch bei der Bewertung.
Management, Bilanz, Zukunft, Moat - bei Illumina passt einfach alles und da wird eben auch ein saftiges Premium gezahlt.

Bin gespannt wie es heute weiter geht. Schaut so aus, als würde der Markt da weiter machen, wo er gestern aufgehört hat.

Lg Thorben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.395 von Timburg am 11.10.18 06:33:34

– Gute Idee mit dem Intro in rot ... Schönen guten Morgen auch,

>> Kann mich nicht erinnern dass der Präsident schon irgendwann mal gebrieft wurde als der DOW 2-3% im Plus war. <<
Ich auch nicht,

>> Unvermögen, auch mal rote Vorzeichen zu akzeptieren, geht ja bis rauf in die obersten Etagen. <<
Tja; alle ziemlich verwöhnt worden die letzten Jahre ...

>> So langsam wird es ernst, wenn heute schon Thread-Ikonen wie Healthineers, Halma, SAP, Oreal, Eurofins, ... deutlich unter die Räder kommen. Vom Chip-Sektor ganz zu schweigen. << [@linkshaender]
Immerhin sind's 'Ikonen' und keine Frischeinwürfe,

Dabei ist Mr.M. per datum längst nicht mal soweit zurück gelaufen wie Anf. 2016 (recht unvermittelt nach Korrektur der Draghi'schen Berta im Herbst 2015), und in USA nicht mal wie im letzten Spätwinter.
2016 sah es charttechnisch weit krtisicher aus; die Kurse gingen im Sommer 2015 schon »oben herum«, lavierten vor den sellouts schon nahe am 200er; dieses Mal sind wir, wie letzten Winter, erstmal nur überkauft gewesen.
Adhoc noch 4-5 % Abschlag in USA wären also, indikativ auch für Europa, kein Beinbruch; dann mag man vlt. wieder mehr als 1 Wagnis starten. Nicht schlecht freilich, der Wochenschluss morgen läge nicht ganz unten.

Und in D nach dann dort nicht zum 1. Mal exzessiv ausgelebter Negativ-Effizienz umschauen finde auch ich nicht verkehrt; nachwievor allerdings ohne Anlass zu haben, meine Grundmeinung zum EUR-Raum und da besonders D zu ändern.
Die weltweit aufgestellte+operierende BASF finde auch ich, auch unter dem Eindruck wohl nun doch nachhaltig höherer Öl+Gaspreise, eine recht gute Idee auch for the long run; die Gewinnwarnung ist draußen, der Polit-Zoll+SanktionsUNsinn dort wohl ziemlich eingepreist eine etwaige Weltrezession oder -stagflation allerdings nicht.

Fast flächig abverkauft wird zwar wie ja nicht unerwartet tech – woanders ist's aber, trotz gewisser Orientierung hin nebst JNJ zur klassischen 'Gewinner'branche food&beverages, doch recht gemischt. Es erwischte gestern auch so manchen aus diversen Branchen, der zuvor rel. stark war bspw. Can.Nat.Railway, CHD, VFC, Tomra, Robertet, T.T.F., Vitrolife, Polyphor u.a. und das könnte sich fortsetzen – wir haben ja nicht mal Mitte Okt.,
Sonova ist da schon auffällig aber mit ~ -20 % vom ath nach d.J. zuvor +40 % unter besseren europ. small+midcaps eigentlich nix besonderes, zeichnet sich ohnehin traditionell durch kräftige swings aus, und ist ytd noch mit ~10 % im + ... – mehr als L'Oreal und SAP, *g*

---
ad Analytiker/Diagnostiker; @Grab2theB,

naja, IDXX der 'schwächste' Wert ... Solange das organische Wachstum bei Umsatz und fcf überzeugt, sind Käufe+Einzüge eigener Aktien durchaus opportun; auch fremdfinanziert ist das gewiss nicht riskanter als Fremdunternehmen zu kaufen zumal zusätzlich via Aktienemissionen und darüber goodwill anzuhäufen wie es Eurofins praktiziert und auch darüber mit ihren operativen Margen nicht wirklich aus dem Quark kommt weshalb die für mich für einen Kauf rel. billiger werden muss.
– Besser gefallen mir allerdings Unternehmen, die beides wenig(er) nötig haben bzw. es operativ unterlegt als wenig(er) nötig erachten; dazu zählen bislang Diasorin und NEOG.

ILMN ist ein Sonderfall, da es im Zuge aufkeimender Gentechnologie und erarbeitetem deep moat mit entsprechenden Margen noch bis auf weiteres weit stärker wächst bzw. wachsen kann und dieses Wachstum organisch ohne übermäßige Aktienemissionen und FK-Beanspruchung hinbekommt, und von daher eine rel. Höherbewertung oder v.m.a. auch Habenwill-Präferenz rechtfertigt.
– Ich lauere da auf ein Korrekturausmaß wie 2015+16 gesehen, also ~ -40 % vom ath; frühere, weit größere größere Ausmaße halte ich nach deren derweil gefestigter Marktpos. für unwahrscheinlich.

---
Interessant/Spannend die Lage bei SLP bzw. für SLP-Aktionäre:

Short interest zuletzt deutlich gesunken – zu deutlich höheren Kursen als es sich im Juli bis in die letztens noch höheren Regionen zu Kursen 17-18 USD aufbaute => blutige Nasen; kommt von Trittbrettaktobatik,
Gestern zunächst ein neues intraday low seit dem rebound zur neckline bei 21 vor wenigen Wochen bei sehr dünnen Umsätzen abwärts – frisches short interest scheint positiverweise also zumindest nicht gleich zu keimen, auch wenn Mr.M. mal 3 Tage statt 1 hüstelt. Bei ~19 sollte support der neckline aus dem Juli-sellout resp. der shortseller activity greifen können. – Freilich darf SLP bei der Lieferung m.W. am 13.11. nicht patzen.

[Gold2018]

Geht es runter auf 25 oder soger 24k?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.395 von Timburg am 11.10.18 06:33:34

Ich finde den Schluss in grün ebenfalls stark!

Schönen Tag allerseits
Timburg

Kleines Detail, aber gute Wirkung.

Bei solchen angeblichen Crashs ist es ratsam sich nur mal den 5-Jahres-Chart anzuschauen. MSFT, AAPL, ILMN, ... Da sieht alles nur nach normaler Korrektur aus.

Also,
Schönen Tag allen
Linkshänder

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.928.085 von linkshaender am 11.10.18 11:29:37

>> Schluss in grün ... gute Wirkung <<
– Fast hätte ich entgegnet: Nach dem Motto die Hoffnung stirbt zuletzt ... *g*
Morgen wäre grün wichtiger; imho.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.395 von Timburg am 11.10.18 06:33:34

Irgendwie eine ähnliche Reaktion wie zu Beginn des Jahres, ein paar Tage nach den Aussagen der FED das die Zinsen weiter und stärker steigen werden, kam dann der Abverkauf.
Finde das Ganze jetzt nicht so dramatisch, zumindest in den USA ist keine Rezession in Sicht, das Vorgehen der FED ist natürlich richtig, durch die Erhöhungen erkauft man sich ja wenigstens ein bisschen Spielraum für die nächste Rezession. (bin in dem Zusammenhang auch mal auf die Reaktion der EZB gespannt )
Bei meinen letzten Zukäufen MU, NVDA, Adobe hat der GD natürlich voll zugeschlagen. Naja eigentlich hätt ich es wissen müssen, Gier, bzw die Angst was zu verpassen frisst halt Hirn
Es wurden mehrere Stops ausgelöst, daher hat sich mein Cashanteil auf fast 10% erhöht - und ich schaue mich natürlich schon nach potenziellen Zukäufen um.

Im Technologiesektor sehen chinesische Werte ja mittlerweile arg mitgenommen aus, wenn denn das Chartbild mal wieder etwas positiver aussieht könnte man sicher über einen Einstieg in:

AAC Technologies
Alibaba
Tencent

nachdenken.

Bei den diversen hier diskutierten Nasdaqwerten kann man wohl erstmal nur auf einen weiteren Abverkauf hoffen. Hoffe auf einen Rückkauf bzw. Aufstockung bei:

Adobe
Autodesk
Nvidia

auf Sicht von 10 Jahren sehe ich hier deutliches Potenzial.

In Dtl finde ich Henkel mittlerweile ganz interessant.

Defensivere Werte haben bisher ja kaum korrigiert, aber vielleicht wird das ja noch, oft kommen die ja ein bisschen später "runter"

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.928.085 von linkshaender am 11.10.18 11:29:37

Etwas rauer Wind ...

DAX – 1.000
Nasdaq — 700
S&P – 200
In ein paar Tagen.
Kam eigentlich überraschend.
Wohl dem der Cash und gute Werte hat.

Ich persönlich habe noch eine „kleine“ offene Flanke und das rächt sich jetzt.
Es gibt immer das Risiko auf der Zeitachse, bei jeder Operation – ob militärisch, mit der Geliebten (kleiner Scherz) oder an den FinanzMärkten
– mit der Zeit gibt es halt das Risiko, dass etwas unvorhergesehenes passiert.

Nun ist aber die Situation so wie sie ist:
Ein halbgutes Depot, ein Klumpenrisiko und etwas Cash...

Szenarien:
1. Kleine Delle – btfd ! Ich komme mit nem blauen Auge davon und baue weiter mein Depot um...

2. mehr als ne kleine Delle < 25% ich warte ab, bis sich ein Boden bildet(dann so...) und arbeite meine haben will’s gezielt ab.

3. 5–Jahres Crash >25 %. Ich hoffe das meine Dividendenwerte auch noch länger ausschütten können.
Sammle weiter und kaufe gezielt Top Werte, keine Wachstumswerte ..

So die Grobplanung.
Ein Glück das wir aktuell noch bei 1. sind.

Gruß codiman

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.547 von codiman am 11.10.18 23:01:21

Hallo codiman,

und welches der 3 Szenarien ist nun Dein "Favorit"??? Tor 1, 2 oder 3...???

Es schreien schon viele wieder Crash etc... noch ist so gut wie gar nichts passiert. Ist bislang nur eine kleinere Korrektur... wenn ich nur an die schlimmen Zeiten 2001/2002 und 2008/2009 denke, dann ist das aktuell noch alles Kindergeburtstag! Zum Glück war ich damals noch ziemlich jung und hatte kaum Geld zum Investieren (war eher zocken mit kleineren Beträgen)...

Auch der Februar dieses Jahr war viel extremer... Naja...

Cash zu haben ist aktuell nicht die schlechteste Option... könnte die nächsten Tage durchaus schöne Gelegenheiten geben... nur was dann kaufen... welches sind denn Deine sog. Top Werte, die es aktuell schon "preiswert" gibt?

Mir gefällt Tencent bei ca. 30 EUR durchaus... ist aber aktuell wohl ein fallendes Messer! BASF unter 70 EUR ist auch bald wieder attraktiv... und Covestro könnte man auch demnächst wieder für ca. 60 EUR einsammeln... die letzten beiden sollte man dann aber bei einer Rezession auch nicht unbedingt im Depot haben... also alles nicht so leicht zur Zeit!

Was haben denn die anderen Leser und Schreiber akuell unter besonderer Beobachtung?

Beste Grüße in die Runde und bis bald in Andernach!

Felix80

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.709 von Felix80 am 11.10.18 23:23:20

Keine Angst bin nicht im Panikmodus, habe schon 1987 mitgemacht ;-)

(Tausche gerade das Iphone meiner Mutter mit dem meiner Tochter(sie brauch mehr Speicher) - Update, Backup , synchronisieren, Familienfreigabe usw. dauert … )

Cash zu haben ist aktuell nicht die schlechteste Option... könnte die nächsten Tage durchaus schöne Gelegenheiten geben... nur was dann kaufen... welches sind denn Deine sog. Top Werte, die es aktuell schon "preiswert" gibt?


Das kommt drauf an wie es weiter geht (1-2-3)
Zu allererst kommt es auf den Preis an. Ich bin eher der Schnäppchenjäger. Aber (bitte nur noch) qualitativ hochwertig.
(Also nicht der günstige Opel irgendwas, sondern lieber der Volkswagen Tiguan Diesel Euronorm 6)

Eurofins und Neogen find ich aktuell gut, ich folge damit den Argumenten von @Investival und Co.
auf Wachstumswerte zwischen 1 Mrd. US $ und 5-7 Mrd. US $ MK zu setzen.

Fehlen tut mir noch 3M(!!!) und Cisco, Orakle, auch eine Kraft Heinz lacht mich an.
Borregaard, Henkel, FRESENIUS, auch eine BASF - wenn der Preis stimmt würde ich zuschlagen. Celgene!
Zu BASF hatte ich mich - im speziellen - bereits im BASF-Threat geäußert, aktuell gibt es dort einige Suppenhaare...
… und für deutsche Unternehmen im allgemeinen sowieso.
Wie gesagt, es kommt drauf an. Jetzt erstmal (ab)warten.
Anvisieren, zuschlagen.

Gruß codiman

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.709 von Felix80 am 11.10.18 23:23:20

Meine Liste ist zugegebener Weise ungewöhnlich lang:

Triton International - größter Container Verleiher stark zyklisch aber hohe Dividende
c.h. robinson - Logistik Broker

swiss re - stabiler Rückversicherer höhere Zinsen sollten pushen
chubb - stabiler und konservativer Versicherer
sampo -
Groupe Bruxelles Lambert

S&T - dort müsste der Boden bald erreicht sein das Management hat ordentlich zugelangt
nxp - hat sich von der Absage der Übernahme noch nicht erholen können und wird zusätzlich durch
- die schlechten Aussichten für den Automarkt stark belastet
Texas Instruments - wollte ich schon immer haben ^^
corning - Kandidat zum aufstocken aber noch zu teuer


Ascendas India Trust - Logistik und Büros in Indien
vail resorts - der Winter steht vor der Tür und ich gehe gern Ski fahren^^d lässt sich auch Geld machen
fraport - bekannt sollte nich etwas korrigieren aber dann ...

diageo - bekannt
Tyson Foods - einer der größten Zulieferer für Fast Food Restaurants in den USA und in ganz Asien
Givaudan - wäre unter 1800 ein kauf für mich

paul hartmann - geht immer

Rechtschreibfehler sind der Uhrzeit geschuldet

Beste Grüße

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.938.012 von g3koot am 12.10.18 01:13:24

Zitat von g3koot: Meine Liste ist zugegebener Weise ungewöhnlich lang:

[...]
diageo - bekannt
Tyson Foods - einer der größten Zulieferer für Fast Food Restaurants in den USA und in ganz Asien
Givaudan - wäre unter 1800 ein kauf für mich

paul hartmann - geht immer

Rechtschreibfehler sind der Uhrzeit geschuldet

Beste Grüße

Tyson ist der breitest aufgestelltete (Rind, Schwein und Gefügel) - daneben sind die Peers Hormel (Schwein), Cranswick (Schwein), WH-Group (Schwein), JBS (Schwein) und Sanderson Farms (Geflügel).

Wenn ich die Bevölkerungsentwicklung und deren Vorlieben mir ansehe müsst man eigentlich auf Geflügel + Lamm setzen. Rind + Schwein ist schon derzeit nur konstant

[abgemeldet-437121]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.924.422 von Timburg am 11.10.18 06:52:59

Hab aber mal abseits der Wikifolio-Lieblinge nach wie vor Anyways Hermle auf der Watch. Könnte mir demnächst - bei um die 330-340€ - einen Tausch Villeroy in Hermle vorstellen.

Also, um das mal klar zu stellen: Meine Hermle bekommst Du nicht. Kein Stück davon gebe ich (vorerst) her.
Obwohl ich schon lange eine ordentliche Portion davon halte, sehe ich nicht alles rosarot, sondern habe auch - was die zukünftige Entwicklung betrifft - einige Bauchschmerzen. Stichworte: Additive Fertigigung (3D-Druck) verdrängt zunehmend die spanende Metallbearbeitung; Fräsbearbeitungszentren werden vor allem bei der Herstellung von Verbrennungsmotoren benötigt.

Werde in Andernach auch meine schwerwiegenden technologischen Bedenken zu meiner langjährigen Position Sonova kundtun.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.533 von anyway am 12.10.18 09:22:30

Buchautor Er ist wieder da ...
Die Literaturverfilmung basiert auf dem gleichnamigen Bestseller-Roman des Autors Timur Vermes.

Sorry aber bei der Vorlage im Text kam gerade das Bild hier.
Ein bißchen Philosphie zum anstehenden Wochendende. Hermes passt auch in diesem Zusammenhang.

Mein Depot endet definitiv 2018 nicht 2022, aber das hier kann natürlich angepasst bis 2022 laufen. Wir sind ja zum Glück in Deutschland und nicht in Saudi Arabien ;

Warum nicht?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.547 von codiman am 11.10.18 23:01:21

>> Kam eigentlich überraschend. <<
Eigentlich nicht, wenn man die Fingerzeige auch hier im thread reflektierte.
Nur der Zeitpunkt war offen, lag/liegt aber näher als sonst; die Herbstmonate sind gemeinhin ja anfälligere Börsenmonate. Und wenn da Indizes historisch hoch über ihren 200er liegen ...

>> Szenarien: ... <<
Finde es müßig, Mr.M. in den künftigen Kopf schauen zu wollen.
Bei Unternehmen ist das jedenfalls leichter,
Gute solche werden Mr.M. vorweg laufen, so sie nicht explizit zu teuer wurden wie so manche 'tech stocks' der web2.0-Ära.
Dass Mr.M. nicht mehr bzw. nicht mehr so einfach die Renditen der Vergangeheit offeriert, sollte sich einem erschließen; mehr muss man nicht orakeln wollen.

>> auf Wachstumswerte zwischen 1 Mrd. US $ und 5-7 Mrd. US $ MK zu setzen. <<

Schließt wirklich billige largecaps natürlich nicht aus; yo.

ad BASF, die ja aktuell auch auf meiner Kaufagenda steht:
[Wobei das keine Liebes- oder gar Heirats- sondern erstmal eine Gefallensagenda ist]

Deren insgesamt mäßige operative Lieferung in monetär bestens gepolsterten Zeiten ist am wenigsten eigenverschuldet. Deflationierte Öl+Gaspreise, ökonomische Maso-Sanktionen und – leider begründetes – Anlagedesinteresse an deutschen Aktien sowie allgemein an der 'old economy' spiel(t)en eine Rolle.
Außerdem legte das Management zu Recht Wert auf eine Margenverbesserung, die sie 2017 im Zuge stg. Öl+Gaspreise auch wieder mit Umsatzwachstum einherging. Die insgesamte finanzfundamentale Lage hat sich darüber in den letzten 3y verbessert, weitere Div.erhöhungen sind aus heutiger Sicht gut darstellbar.
Einigen gefällt die Disposition im Öl+Gassektor nicht – mir gefällt eine kpl. Wertschöpfungskette grundsätzlich gut; sie sieht in Desinflationszeiten verzichtbar aus, wird sich in Inflationszeiten aber im Wettbewerb auszahlen.

– Freilich gefallen mir weniger kapitalintensive Unternehmen grundsätzlich besser, aber irgendwann ist eine Bewertungsschere halt mal voll geöffnet. Und bis zum Schließen kann's ja, Korrektur hin+her, noch dauern.
BASF hat sich in jüngerer Zeit zwar operativ verbessert, notiert aber immerhin noch ~20 % über dem Abverkauf vor knapp 3y, womit Kurse <70 Richtung 60 auch investiv interessant würden.
Sieht man indes die allgemeine Höherbewertung 2018 vs. Anf. 2016 und geht davon aus, dass die FED Trump erhört [], mag man auch jetzt schon was unternehmen.

---
>> Additive Fertigigung (3D-Druck) verdrängt zunehmend die spanende Metallbearbeitung; Fräsbearbeitungszentren werden vor allem bei der Herstellung von Verbrennungsmotoren benötigt. << [@anyway]
– Vlt. mit PRLB hedgen, *g* ... Oder hälst partout nix von US old tech?
Bis der Verbrenner sein Dasein aushaucht, haben wir 2 unsere Portfolios auf income umgestellt, ... – Schon eher ein Argument, sehe ich, was die vermeintlichen Weltretter und selbsterklärten Deutschlandabschaffer sogar in Bayern an Zulauf generieren ...

[abgemeldet-437121]

>> Kam eigentlich überraschend. <<
Nö, wenn man die Fingerzeige auch hier im Forum reflektiert, dann nicht.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.937.709 von Felix80 am 11.10.18 23:23:20

Zitat von Felix80: Was haben denn die anderen Leser und Schreiber akuell unter besonderer Beobachtung?

Ich bin grundsätzlich immer zuerst einmal daran interessiert, meine Bestandspositionen bis ans Positionsgrößenlimit zu erweiten, erst dann wird die Liste für potentielle Neukäufe abgearbeitet.

Bestand:

Admiral Group
Microsoft
IBM
Münchner Rück
Wells Fargo
BMW Vz
Berkshire Hathaway B
Bank of Nova Scotia

Die beiden hervorgehobenen Werte scheiden derzeit für Nachkäufe aus, weil sie das Positionsgrößenlimit bereits erreicht haben.

Watchliste:

Fuchs Petrolub
Jack Henry
Johnson & Johnson
ADP
Henkel
Fielmann

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.821 von investival am 12.10.18 09:48:57

investival
>> Kam eigentlich überraschend. <<
Eigentlich nicht, wenn man die Fingerzeige auch hier im thread reflektierte.
Nur der Zeitpunkt war offen, lag/liegt aber näher als sonst; die Herbstmonate sind gemeinhin ja anfälligere Börsenmonate. Und wenn da Indizes historisch hoch über ihren 200er liegen ...

Ich meinte den Zeitpunkt.

>> Szenarien: ... <<
Finde es müßig, Mr.M. in den künftigen Kopf schauen zu wollen.
Das sehe ich anders. Ob man abschätzen kann welches Szenario eintritt, mag mal dahingestellt sein,
aber meiner Meinung nach sollte man sich schon – in Bezug auf eigener Planung — Gedanken machen wie man reagiert.
Bei einem Crash wie in Japan, ~ 40,000 würden so einige Planungen dahin sein.
Klar ist, erstklassige Unternehmen mit gutem Moat werden langfristig überleben und Dividendenfähig bleiben.
Die suchen wir.

Gruß codiman
[/quote]

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.945.953 von codiman am 12.10.18 18:59:20

Nur die Schnelligkeit ist beunruhigend!

[Oberkassel]

What`s Next

Hat sich die Psyche des Marktes geändert ?

Wenn Marktteilnehmer Kursschwäche nicht mehr zum Einstieg nutzen und Kurstärke zum Ausstieg nehmen, könnte dies wahrlich Veränderungen für die Zukunft bedeuten.

Heute startet die Berichtssaison die Zahlen waren den Erwartungen entsprechenden bei den Bankwerten
JP, City Bank und Wells Fargo), dies ist ein wichtiger Faktor sind die Erwartungen zu hoch oder zu niedrig geschätzt von den "Experten".

Sind die Unternehmen zu optimistisch in Ihren Gewinnerwartungen ?

Machen sich die höheren Rohstoffpreise schon bemerkbar und der Handelskrieg China/USA wird dieser schon sichtbar....

Werden die US Staatsanleihen von 3,2 auf 4,0 % hochgehen.... wird der Aktienmarkt dann nicht mehr so interessant für die "Institutionellen"..... Risiko Management ... Aktien stellen dann ein höheres Risiko dar als Staatsanleihen...

Konsequenzen ....handelt es sich hier um eine einmalige Konsolidierung - oder doch ggf. um einen schleichenden dauerhaften Rückgang der Kurse....

Der Verschuldungsgrad der Welt ist nicht gerade ohne......

Für das Depot habe ich daher Veränderungen eingeleitet ....habe MCD, ISRG aufgenommen... Tech Aktien abgebaut .... aber AMD und Tencent bleiben im Depot ....

in der letzten Woche war die Kurse von Royal Dutch, Lonza sowie GILD recht stabil...ebenso Adobe.....

Starke Schwankungen bei Swedish Orphan, Umicore, ALGN....

Es zeigt sich wenn man kurzfristig < 3 Monate zurückliegend Positionen erweitert hat .... das die Aktien und deren Einstieg sich negativer entwickelt haben ... hätte ab Mai nichts mehr aufnehmen sollen....
eigene Kritik.... muss sein...

Positionsaufbau bei folgenden Postionen in den nächsten Tagen/2 Wochen ... die Auswahl ist gross ...

NEOG, ILMN, EPAY, KL, BEAT, TEAM, DIS, ZEN, ATVI, Halma, Rightmove, Christian Hansen, Hermes...

werde aber nur max 2/3 Werte aufnehmen...

meine Goldposition NEM sowie zur Zeit ..erweitern durch KL .. oder ETC Gold, A0S9GB XETRA-Gold

Es wird zeigen ob eine etwas "defensivere Ausrichtung" eine gute Lösung ist..... ich denke ja und muss sie ggf. noch weiter verfeinern...

Good Luck ...werden sehr spannende Wochen...

Oberkassel

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.466 von Oberkassel am 12.10.18 19:59:55

Meine Strategie Bei FAANG nur 10-20% oder mal gar nichts als Swing Trade zu machen war richtig. Rohstoffe nicht alle, bis auf Öl

Bei mir auf der WL: BT Group, Grange, Marine Harvest, Gazprom bei den Diviwerten. MCD ist auch was . Walgreens vielleicht dazu.

[El_Matador]

Ich denke, es ist viel zu frueh, um die ganzen Fragen des Marktes zu beantworten. Saemtliche Fakten und Trends waren lange bekannt und diese Woche ist kein neuer Aspekt hinzugekommen. Verschiedene Journalisten z.B. der FT haben seit Monaten wenn nicht sogar seit Jahren darauf hingewiesen, dass es eigentlich jederzeit abwaerts gehen koennte bzw. sogar muesste. Also fuer mich nur eine kleine Ueberraschung und keinesfalls von echter Schnelligkeit gepraegt.

Es ist ausserdem noch gar nicht viel passiert. Der S&P500 hat von seinem Hoch nur 6-7% verloren, das ist noch nicht mal die offizielle Schwelle fuer eine Korrektur. Wenn ich mich an Tage in den Jahren 2008/09 mit DAX-Schwankungen von +/-10% erinnere, ist aktuell doch alles relativ ruhig. Die Rueckschlaege in den letzten Jahren sind teilweise schon wieder in Vergessenheit geraten und dann passiert so etwas eben mal wieder. In der FT wurde der faire 10-year US Treasury yield auf 4.5% geschaetzt, ob es allerdings schnell eine solche Entwicklung geben wird, ist fraglich.

Ich kann auch noch keine Sektorrotation feststellen. Niedrigbewertete Aktien fielen diese Woche genauso wie hochbewertete. Die sogenannten Experten wollen doch nicht im Ernst den Leuten einreden, dass z.B. Versorger bald dauerhaft besser laufen koennten? Bei den meisten meiner Aktien tue ich mich sowieso schwer, sie in eine dieser beiden Kategorien einzuordnen.

Ich glaube, dass die guten Kaufgelegenheiten jetzt da sind und vielleicht bald schon wieder verschwunden sein koennten. Der Markt wird mir gewiss nicht die Moeglichkeit bieten, L'Oréal bald zu 160 Euro zu kaufen. Es koennte zwar sein, aber ich glaube nicht wirklich daran.

Wir Kleinanleger machen uns vielleicht auch zu viele Gedanken, weil wir sehr flexibel sind und schnell kaufen und verkaufen koennen. Vielleicht haben Eigentuemerunternehmer es da etwas einfacher, weil sie ihre Aktien de-facto nicht handeln koennen und wollen und in der Regel vererben. Moeglicherweise wird sich der Knorr-Bremse Eigentuemer in einigen Jahren noch etwas aergern, dass er ein Drittel seiner Aktien diese Woche billig verkauft hat, auch wenn es heute nicht so aussieht.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.940 von prallhans am 12.10.18 20:55:19

Zitat von prallhans: Bei mir auf der WL: ... Grange

Du meinst wohl Orange, oder? Also wenn Du im Telekomsektor richtig etwas wagen moechtest, solltest Du jetzt Altice Europe kaufen. Wenn eine Offerte (von Bouygues?) kommt, wird sich der Kurs moeglicherweise rasch verdoppeln. Branchenkenner in Frankreich halten die jetzige Situation mit vier Netzeigentuemern angesichts der notwendigen Investitionen in 5G und Fiber fuer unhaltbar.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.947.666 von El_Matador am 12.10.18 21:59:54

Zitat von El_Matador:

Zitat von prallhans: Bei mir auf der WL: ... Granger Hermine w

Du meinst wohl Orange, oder? Also wenn Du im Telekomsektor richtig etwas wagen moechtest, solltest Du jetzt Altice Europe kaufen. Wenn eine Offerte (von Bouygues?) kommt, wird sich der Kurs moeglicherweise rasch verdoppeln. Branchenkenner in Frankreich halten die jetzige Situation mit vier Netzeigentuemern angesichts der notwendigen Investitionen in 5G und Fiber fuer unhaltbar.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.948.317 von abgemeldet-437121 am 12.10.18 23:19:37

Zitat von soko1:

Zitat von El_Matador: ...

Du meinst wohl Orange, oder? Also wenn Du im Telekomsektor richtig etwas wagen moechtest, solltest Du jetzt Altice Europe kaufen. Wenn eine Offerte (von Bouygues?) kommt, wird sich der Kurs moeglicherweise rasch verdoppeln. Branchenkenner in Frankreich halten die jetzige Situation mit vier Netzeigentuemern angesichts der notwendigen Investitionen in 5G und Fiber fuer unhaltbar.

Sag mal, was treibst du hier eigentlich? Geht's dir gut ?

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.938.396 von Low-Risk-Strategie am 12.10.18 07:20:03

Danke für deine umfassende Antwort

Kennst du INGHAMS GROUP ein Geflügel Produzent aus Australien/Neuseeland
Die feiern gerade ihr 100stes.
Mit einer Ausschüttung von ca. 76% einer Div. von 5,6 eine interessante Beimischung
Jedoch einem Wachstum von ca. 4% kein Wolkenstürmer.

Hätte da sonst noch die Costa Group im Auge Costa Group ist Australiens größtes Gartenbauunternehmen und ein wichtiger Lieferant von Produkten für Lebensmitteleinzelhändler.
Alles was mit Tomaten Blaubeeren und Pilze zu tun hat züchten entwickeln und wird vertrieben.
Auch in China und Marokko tätig.

Beste Grüße

[hansi11]

Hallo El Matador,

Hans meinte Grange.

2018 war ein gutes Jahr. Kauf zu 0,1087 Euro und Verkauf zu 0,134 Euro. Kursgewinn 23,28 % (Brutto) und 8,35 % Netto-Dividende. Gewinn ab September 2014 pro Jahr 12,82 %.
Eine Aktie nicht für dieses Forum.

Grange Resources Ltd, comdirect Frankfurt, 1 Jahr



Nun hoffe ich, dass der Kurs wieder unter 10 Cent fällt. Dann wird neu gekauft. Mal sehen ob im März wieder eine Dividende fällig ist.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Wetter max. 23 °C und Sonne. Nachts geht es runter bis auf 13 °C.
Ist es zu warm?

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.947.582 von El_Matador am 12.10.18 21:54:00

Es stimmt, eigentlich ist noch gar nicht viel passiert. Die Indizies und auch viele Werte sind nur auf das Niveau von vor ein paar Monaten zurückgekommen.
Warum nun schlechte Werte plötzlich besser sein sollen und gute Werte schlecht kann ich auch nicht nachvollziehen.

Vielmehr sollte man wachsam sein. Aktien die hier vor Monaten schon als qualitativ gut, aber zu teuer beurteilt wurden könnten nun in eine kaufenswerte Range geraten.
Auffallend ist nämlich schon, das viele der hier besprochenen Growth-Aktien stärker zurückgekommen sind als die sogenannten Lame-Ducks.
Was irgendwie klar ist. Was stark steigt korrigiert schon mal stärker. Bzw. dürften hier Gewinnabsicherungen eine Rolle gespielt haben.

Ich würde weiterhin auf folgende Merkmale setzen
Wachstumsstory intakt (weiterhin Umsatz- und Gewinnwachstum vorhanden)
Zukunftsträchtige Produkte, starke Marken/Moats
Gute Bilanz (hohe EK-Quote)

Aus der Aktienkategorie Smallcap und Growth habe ich mal 5 Werte herausgesucht die bei mir auf der WL ziemlich weit oben stehen:

Advanced Medical Solution
Straumann
Robertet
Chr. Hansen
Balchem

Das heisst jetzt aber nicht, das man sich nur auf solche Werte konzentrieren soll. Denn die meisten haben immer noch ein KGV von um die 30. Die sogenannten Value-Aktien wie JNJ oder Nestle muss man deswegen nicht links liegen lassen. Und gerade eine L'Oreal wird langsam wieder interessant.

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.426 von com69 am 13.10.18 13:11:02

Zitat von com69: Es stimmt, eigentlich ist noch gar nicht viel passiert. Die Indizies und auch viele Werte sind nur auf das Niveau von vor ein paar Monaten zurückgekommen.
Warum nun schlechte Werte plötzlich besser sein sollen und gute Werte schlecht kann ich auch nicht nachvollziehen.

In Bezug auf den ATX hat sich wieder die alte Regel bestätigt: Wenn der DOW Schnupfen hat, herrscht im ATX Grippe, und einige recht solide Unternehmen hat es ganz schön zerpflückt. Da lohnt es sich eventuell, einiges aufzusammeln. Deshalb hier eine Tabelle der ATX-Werte mit dem größten Kurspotenzial, aus Sicht der Erste Group Research. Angeführt habe ich noch das KGV 2019 sowie die Dividendenrendite:



Zusätzlich noch ein paar Kurzeinschätzungen, ebenfalls der Erste Group:

FACC
Der langfristige Ausblick ist unverändert positiv. Für das
Gesamtjahr erwartet das Unternehmen einen Umsatz in Höhe von EUR
760-770 Mio., das Betriebsergebnis soll in einer Bandbreite von EUR 52-55
Mio. liegen, knapp unter unserer Schätzung von EUR 58 Mio. Für 2020/21
werden Umsätze von EUR 1 Mrd. angestrebt, das Betriebsergebnis sollte
sich dann dem dreistelligen Millionen-Bereich nähern. Den signifikanten
Kursrückgang ist aus unserer Sicht nicht nachvollziehbar, Kurse im Bereich
von EUR 16 sehen wir langfristig als gute Einstiegsgelegenheit.

Agrana
Wie in unserer letzten Analyse erwartet, spürt Agrana die
niedrigen Preisniveaus bei Zucker und Verzuckerungsprodukten stärker als
bisher erwartet. Unsere aktuellen Schätzungen berücksichtigen bereits
einen fallenden Konzernumsatz und Ergebniseinbruch. Da das
Management auch für das 3. Quartal ein EBIT unter Vorjahresniveau
erwartet, wird auch die Erholung des Aktienkurses noch länger dauern.

RBI
In unseren überabeiteten Prognosen gehen wir für 2018 von
einer Ausschüttungsquote von 40% aus und das ergibt auf dem derzeitigen
Kursniveau eine Rendite von etwa 6,5%. Für das laufende Geschäftsjahr
haben wir unsere Gewinnschätzung deutlich erhöht. Aufgrund der sehr
geringen Risikokosten, rechnen wir nun mit einem Nettogewinn von fast
EUR 1,3 Mrd., bzw. einem Gewinn je Aktie von EUR 3,90. Für die
Folgejahre wurden die Gewinnprognosen ebenfalls erhöht. Wir erwarten
jedoch, dass der Nettogewinn 2019 verglichen mit 2018 geringer ausfallen
wird, da wir von einer Erhöhung der Risikokosten ausgehen.

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10923975-groessten…

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.949.103 von hansi11 am 13.10.18 08:51:46

Zitat von hansi11: Hallo El Matador,

Hans meinte Grange.

2018 war ein gutes Jahr. Kauf zu 0,1087 Euro und Verkauf zu 0,134 Euro. Kursgewinn 23,28 % (Brutto) und 8,35 % Netto-Dividende. Gewinn ab September 2014 pro Jahr 12,82 %.
Eine Aktie nicht für dieses Forum.

Grange Resources Ltd, comdirect Frankfurt, 1 Jahr



Nun hoffe ich, dass der Kurs wieder unter 10 Cent fällt. Dann wird neu gekauft. Mal sehen ob im März wieder eine Dividende fällig ist.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Wetter max. 23 °C und Sonne. Nachts geht es runter bis auf 13 °C.
Ist es zu warm?

Hi Hans, genau die wobie ich Australien bevorgzuge. Hatte ich ähnlich gemacht 50% plus Dviv. kommt wieder ins Depot

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.949.103 von hansi11 am 13.10.18 08:51:46

Zitat von hansi11: Hallo El Matador,

Hans meinte Grange.

2018 war ein gutes Jahr. Kauf zu 0,1087 Euro und Verkauf zu 0,134 Euro. Kursgewinn 23,28 % (Brutto) und 8,35 % Netto-Dividende. Gewinn ab September 2014 pro Jahr 12,82 %.
Eine Aktie nicht für dieses Forum.

Grange Resources Ltd, comdirect Frankfurt, 1 Jahr



Nun hoffe ich, dass der Kurs wieder unter 10 Cent fällt. Dann wird neu gekauft. Mal sehen ob im März wieder eine Dividende fällig ist.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Wetter max. 23 °C und Sonne. Nachts geht es runter bis auf 13 °C.
Ist es zu warm?

[Camelita]

Agrana ist doch gerade saugünstig und für mich auf Kaufniveau, der Zuckerpreis hat sich bereits deutlich erholt und mit Frucht hat man ein stabiles Geschäft.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

heute tut sich sowieso nichts an den Börsen, also zur Abwechslung eine neutrale Farbe im layout. Bin zwar schon auf dem Sprung - aber bevor hier noch einer denkt ich bin mit meinem Depot nach Panama abgehauen - noch paar persönliche Gedanken zur aktuellen (Börsen)lage. Danach geht`s Richtung Tannheim - letzte Generalprobe vor dem Höllenritt im Höhlenpfad. Hatte viel um die Ohren in letzter Zeit, aber so langsam kommt jetzt auch hier die Vorfreude aufs Event Ende Oktober.

@Filmen
ich schätz mal ich bin nicht der einzige welcher das Gefühl hat, dass die paar Prozente Kursrückgang medial wesentlich breiter getreten werden als z.B. die minus 30% im DAX Anfang 2015. OK, die Banken leben von Spreads, Provisionen und Umschichtungen - also zumindestens ein Gewinner steht schon mal klar. Und die Wirtschaftspresse scheint sich zu denken: je martialischer der Titel zur Börsenentwicklung, desto höher die Auflage bzw. die Klicks. Wie auch immer, bin mittlerweile so weit dass ich mich nicht verrückt lassen mach.

Und dabei bin ich auf die oftmaligen Ratschläge von Hansi & Provinzler zurückgekommen: man muss nicht jede News lesen (und schon gar nicht hier reinstellen und kommentieren) - etwas Abstand tut anscheinend auch mir gut. Kommt auf jeden Fall keine Hektik ins Depot.

@Fullhouse
muss ehrlich gestehn dass mich Tele Columbus jetzt nicht brennend interessiert. Trotzdem interessant (nebenbei) zu bemerken dass die paar Tage nach Deinem Posting angesprungen sind. Ist ja doch eher selten in diesen Tagen.

@Matador
hast recht - eine richtige Rotation ist (leider) bisher ausgeblieben. Und die fallen angels haben sich Freitag als erste wieder erholt. Stellt sich die Frage ob`s das wohl schon war ??? Nun, bin ja in beiden Kategorien gut vertreten. Und Fakt bleibt: in solchen Phasen sind die lame ducks im allgemeinen (und bis auf wenige Ausnahmen) schon etwas stabiler als hochbewertete Growth-Werte. Und manche HY im Depot juckt es schon mal gar nicht was der DAX macht.

@Com69
mal abgesehen von Robertet mit einem KGV um die 20, sind die restlichen ja alle jenseits von 30er Multiples bewertet. Ich sag`s mal so: wenn die Korrektur weitergeht kann es schon schmerzhaft werden; für meine Begriffe hab ich jetzt erstmal genügend TTDs, Halmas, Paypals, Diasorins usw. in meine Aufstellung genommen. Muss mich jetzt auf mein monatliches Einkommen konzentrieren da ich mit meiner Statistik nicht so recht vorankomme. Und die alleine ist, was für mich bis 2022 zählt. Weiß ja kein Mensch ob der DAX in 3 Jahren bei 20k oder aber bei 9k steht.

@G3koot
interessant diese Inghams; und das sehe anscheinend nicht nur ich so. Immerhin 14% Plus dieses Jahr was eher selten bei foods ist. Sind aber auch total unabhängig von den aktuellen Diskussionen über Zölle und die Zielmärkte AU und NZ eher stabile Märkte. Daneben hab ich - und dies schon seit längerem - aus Deiner WL die finnische Sampo im Visiert. Welche jetzt auch bei 7% DR angekommen ist - immer ein Fall für Timburg.

@Investival
da bin ich aber gespannt ob BASF jetzt auch mal wieder dreht. Wenn man von den Empfehlungen der Analysten ausgehn müsste, dann wären die bestimmt schon bei 80-90€. Aber in diesem Tempo entwickeln sich die auch immer mehr Richtung "lame duck". Aber zur Beruhigung: davon hab ich ja schon genügend, also eine mehr oder weniger machts auch nicht schlimm. Und mittlerweile sind wir auch hier bei einer DR von Richtung 5% - was BASF schon jetzt einen ewigen Platz im Depot sichert.

@Anyway
freu mich schon auf Deine Meinung zu Sonova. Die ist nämlich - im Gegensatz zu BASF oder anderen - für Growth hier aufgestellt worden. Divi ist zu vernachlässigen; also möchte ich da schon weiter schöne Pluszeichen beim Kurs sehen. Bleibt also unter Beobachtung.

@Felix
also meine WL ist ja bekanntlich ellenlang. Werde ich mit Sicherheit auch nicht bis 2022 abarbeiten, zumal ja immer Neues dazukommt.

Nachkäufe könnte ich mir bei Tencent, BPost (falls die 12,50 vom Clearasil halten), Admiral, Samsung u.a. vorstellen
Ansonsten hab ich von den "Großen" ganz vorne Microsoft stehn.
Ländermässig sind da auch noch paar weiße Flecken auf der Landkarte, welche ich bis 2022 ausfärben will.
PL: CD-Projekt
HU: Zwack
TH: PTT Global Chemical oder Thai Beverage

OK, aber jetzt erstmal einen schönen Tag in den Bergen machen - dieses Traumwetter muss man einfach ausnützen.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.953.060 von Timburg am 14.10.18 06:25:24

Auf Zwack schaue ich seit Jahren auch immer mal wieder, aber das Argument der akzeptablen Dividendenrendite wird immer wieder durch die steigerungsfreie Geschäftsentwicklung (flat, flat und nochmals flat) zerstört. Auch aktuell sehe ich keinerlei Steigerungen für die vorhersehbare Zukunft. Übersehe ich hier was? Gibt es neue Entwicklungen, die da Schwung reinbringen könnten?

Zitat von Timburg: Ländermässig sind da auch noch paar weiße Flecken auf der Landkarte, welche ich bis 2022 ausfärben will.
PL: CD-Projekt
HU: Zwack
TH: PTT Global Chemical oder Thai Beverage

OK, aber jetzt erstmal einen schönen Tag in den Bergen machen - dieses Traumwetter muss man einfach ausnützen.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[com69]

Hi Timburg,

wie ich eigentlich schon schrieb muss man jetzt sein Depot nicht umschichten, nur weil ein paar der Growth-Werte korrigiert haben.
Auch den langfristigen Plan, nämlich Value mit Growth zu kombinieren muss man nicht ändern.
Zumal es ja bei den klassischen Dividendenwerten einige interessante Werte gibt. Die Werte waren eigentlich nur als Denkanstoss gedacht, falls sich jemand in dem Segment positionieren möchte.

Zu den Diviwerten und damit wären wir in Österreich
Mayr-Melnhof scheint bei 110 einen Boden zu finden, haben die letzten Tage zumindest nicht mitkorriert. Divi von 3% ist jetzt nicht der ganz grosse Hit, sie haben aber ein relativ solides wenn auch langweiliges Geschäft, dazu eine gute Bilanz.

Bei Agrana wäre ich vorsichtig auch wenn sie billig erscheinen. Landwirschaftliche Produkte sind ja vor heftigen Preisausschlägen nicht geschützt.

Zu BASF, da bin ich zwar etwas zu früh eingestiegen. Aber die sehe ich als langfristige Position. Trotz der Zyklik und den damit verbundenen Gefahren eines weiteren Kursrückganges sollte man mit diesen weltweit und breit aufgestellter Chemiekonzern sein Depot gut diversifizieren können.
Zumal BASF selbst in der Krise 08/09 seine Dividende nur marginal gekürzt hat.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.953.786 von com69 am 14.10.18 10:35:43

Nun ist eine Woche Arbeitsurlaubs im Osten rum (aber mental dafür erholt) und ich genieße den letzten schönen Ferientage und werde gleich ein wenig joggen gehen, aber vorher:

Zitat von com69: Hi Timburg,

wie ich eigentlich schon schrieb muss man jetzt sein Depot nicht umschichten,
nur weil ein paar der Growth-Werte korrigiert haben.
Auch den langfristigen Plan, nämlich Value mit Growth zu kombinieren muss man nicht ändern.
Zumal es ja bei den klassischen Dividendenwerten einige interessante Werte gibt. (...)

Die Kombination Dividende/Value & Wachstum gefällt mir auch immer besser.
Dauert halt etwas, bis sich das in meinem Denke + Handeln durchgesetzt hat.

Von daher bin ich am Donnerstag nochmal tätig geworden und habe Neogen (neu!) als Wachstumswert
und BASF für ...the Long way & Dividende dazugekauft.

Blöd für meine Cashsituation, aber wenigsten BASF ist gut für meine @Timburg -->(+64 €) Ertragssituation.





Interessant finde ich for the middel run wieder AT&S.
Jetzt schon zweifach erfolgreich getradet. Eigentlich kann man die bei Schwäche immer wieder kaufen. Nach wie vor ist AT&S bei Leiterplatten und IC Substrate in einer guten Marktsiuation.




So, und jetzt raus und den schönen Sonntag genießen ...

Gruß codiman

[na_bravo]

Nachdem überall davon zu lesen ist, dass die zehnjährige Börsenrallye wohl bald ein Ende finden muss, kommen hier ein paar Zahlen. Die Tabelle zeigt die Stände einiger Indizes Ende 2007 im Vergleich zu heute. DOW und NASDAQ sind massiv gestiegen, aber die europäischen Indizes haben von dieser angeblichen Börsenrallye nichts mitbekommen.

Ich finde auch, dass die meisten europäischen Werte nach wie vor sehr konservativ bertet sind, und auch bilanziell vielfach gut dastehen. Von einer euphorischen Stimmung mit übertriebenen Bewertungen sind wir doch recht weit entfernt. Insofern wäre da durchaus Potenzial nach oben. Risikofaktoren sehe ich eher bei vielen US-Techs, die schon sehr sportlich bewertet sind, und in die vielfach sehr optimistische Wachstumsszenarien eingepreist sind.

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.899 von na_bravo am 14.10.18 14:44:56

In Europa hast du viele politische sowie Steuerliche und Rechtliche Risiken bzw. Nachteile
gegenüber der USA.
Der Euro macht auch regelmäßig Probleme.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.499 von g3koot am 14.10.18 17:41:45

Ich denke eher Trump macht Probleme für die Märkte insh´gesamt mit seiner unberechenbaren Politik. Mal hü mal hott.

Bedeutet widersprüchliche Anweisungen geben; seine Meinung ständig ändern.

Hü und Hott sind die Befehle des Fuhrmanns an die Zugtiere, wobei hü links und hott rechts bedeutet. Bei widersprüchlichen Befehlen besteht Uneindeutigkeit bezüglich der einzuschlagenden Richtung.

[Popeye82]

in Meinen Augen müsst Ihr Euch den Müll von der Unsichtbaren Hand und Mr. Market noch ein bisschen rausprügeln.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.673 von Popeye82 am 14.10.18 18:16:32

Oder herauskitzeln

he­r­aus­kit­zeln
Wortart: ℹ schwaches Verb
Gebrauch: umgangssprachlich
Häufigkeit: ℹ▮▮▯▯▯
Rechtschreibungℹ
Von Duden empfohlene Trennung: he|raus|kit|zeln
Alle Trennmöglichkeiten: he|r|aus|kit|zeln
Bedeutungsübersichtℹ

etwas Verborgenes zum Vorschein bringen
dort, wo man an bestimmte Grenzen stößt, noch etwas erreichen; abnötigen, abringen
jemandem Informationen [gegen dessen Willen] entlocken

Synonyme zu herauskitzelnℹ
herausholen, provozieren

[Felix80]

Guten Abend zusammen,

vielen herzlichen Dank, dass ihr euch zahlreich zu euren aktuellen Favoriten auf der Watchlist geäußert habt. Ich habe bislang die Finger stillgehalten und nichts gekauft (auch nichts verkauft). Ist jedoch genug Cash da, um jederzeit reagieren zu können. Fühle mich damit aktuell sehr wohl. Die turbulenteren Tage könnten von mir aus noch etwas anhalten. Finde es unfassbar, dass man schon wieder so oft etwas von einem Crash liest (nicht hier im Thread… sind wohl doch eher die erfahrenen Langfristinvestoren hier versammelt)

Nachfolgend noch einige Gedanken zum Markt. Die Grafiken stammen von Thomson Reuters und dem LBBW Research.

Auch wenn der DAX in Summe kein vernünftig zusammengestellter Index ist (zumindest meine Meinung nach), hier mal eine Grafik die zeigt, dass man aktuell von keiner Überbewertung sprechen kann.



Die letzte Korrektur hat zu einem 12-Monats-Forward-KGV von nur noch 11,7 beim DAX geführt. Seit dem DAX Start in 1988 war der DAX nur an 21% aller Tage noch tiefer bewertet als derzeit. Hieraus könnte man ableiten, das Mr. Market aktuell das Szenario einer deutlichen Abnahme der Wirtschafts- und Gewinndynamik durchspielt.

Und nun noch einen Blick auf den US-Markt. Mit einem 12-Monats-Forward-KGV von aktuell 16,2 verfügt der S&P 500 aktuell über eine um 38% höhere Bewertung als der DAX. Einen Bewertungsaufschlag muss man den US-Werten zugestehen, jedoch keine 38%! Im Mittel seit der Jahrtausendwende lag die Höherbewertung nur bei 17%. Zudem liegt die aggregierte Marktkapitalisierung des S&P 500 seit geraumer Zeit oberhalb des US-Bruttoinlandsproduktes.



Man sieht in der Grafik sehr schön, wo sich der Markt bei einem Crash hinbewegt. Also noch in alles Kindergeburtstag. Bleibt aber spannend, ob die angelaufene Korrektur noch weiter Fahrt aufnimmt.

Beste Grüße in die Runde…
Felix80

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.955.904 von Felix80 am 14.10.18 18:59:16

wir brauchen offensichtlich wieder Mehr .coms.

[1435905]

(Nach-)Kaufliste

Guten Abend,

den Eindruck, dass die bisherige (kleine) Korrektur einen größeres mediales Echo hervorruft als frühere Rücksetzer, teile ich. Das hat m.E. auch damit zu tun, dass es eine nicht zu vernachlässigende Anzahl an Neulingen gibt, die derartiges nun das erste Mal erleben. Wollen wir hoffen, dass sie sich bei weiteren Rückgängen nicht zu der Generation von verlorenen Börsianern aus dem Jahrtausendwechsel gesellen.

Hier ein Auszug aus meiner (Nach-)Kaufliste:
- SAP
- Nike
- MasterCard
- McCormick
- AptarGroup
- L'Oréal

Danaher und Church&Dwight stünden ebenfalls in dieser Aufzählung, wenn sie nicht bereits mein Depotgrößen-Limit erreicht hätten.

Alle diese Werte eint, dass sie in den letzten Monaten/Jahren gut bis sehr gut gelaufen sind und ihre Bewertung ausgeweitet haben. Das möchte ich aber nicht bezahlen und so werden diese Aktien erst bei Rückgängen >20% für mich interessant.
Falls sich in diesem Szenario ein lame duck Wert aus der A-Kategorie anbietet, werde ich jedoch ebenfalls nicht abgeneigt sein.

Beste Grüße
Bastian

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

für alle, die am Freitag die Daumen gedrückt haben: Es hat alles geklappt. Sie hat auch offiziell "ja" gesagt.
Vielen lieben Dank für die vielen Nachrichten und Glückwünsche, sei es im Voraus oder auch im Nachhinein. Habe mich über jeden sehr gefreut, der geschrieben hat.
Wir hatten einen wunderbaren Tag in Hamburg, Wetter war sehr sehr gut; die Location mit dem Hamburger Rathaus war wirklich klasse.

***

Zum Thema Börse:

Habe meine Position in Bank of Nova Scotia ausgebaut. Hier habe ich schon länger auf Kaufkurse unter 72-73 CAD gewartet, die nun letzte Woche erreicht waren.

Bei Tencent habe ich einen ersten Fuß in die Tür gestellt; leider doch etwas zu früh. Dachte eigentlich, dass diese sich bei 34-35€ etwas stabilisieren würde und habe in dem Bereich auch gekauft. Dann ja relativ schnell auf unter 29€ runter. Bei 28€ wollte ich noch einmal aufstocken; hier hat Tencent aber auch schon wieder relativ gut nach oben gedreht.

Weitere Unternehmen derzeit im Blickfeld:

BASF
Jungheinrich
Hermle
Intel
MSFT


Lieben Gruß und bis bald,
Thorben

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.027 von Popeye82 am 14.10.18 19:21:37

Mal wieder ein hochqualifizierter Beitrag von Dir hier im Thread... bedanke mich

[g3koot]

Ordergröße

Ich habe da mal eine Frage an euch alle.

Und zwar, kaufe ich über ist meine Ordergröße immer zwischen 500 und 2000€. bei Kosten von 3-6€

Nun zu meiner Frage:
Wie groß sind eure Ordergrößen und kauft ihr auch mal für kleinere Beträge Aktien?
Ich persönlich möchte immer gern in kleinen Schritten in meine volle Position hineinwachsen.

Beste Grüße

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.492 von Grab2theB am 14.10.18 20:43:52

Hallo Thorben,

auch von mir noch herzliche Glückwünsche zur Hochzeit!!!

Freu mich auf Andernach...

Apropos... mal ne Frage in die Runde an die Teilnehmer: Gibt es einen Treffpunkt für Freitag? Ich würde u.U. auch schon sehr früh am Freitag anreisen, sofern sich Vormittags schon jemand treffen möchte bzw. eine Unternehmung ansteht. Gerne mehr Details per BM.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.946.466 von Oberkassel am 12.10.18 19:59:55

>> Positionsaufbau bei folgenden Postionen in den nächsten Tagen/2 Wochen ... die Auswahl ist gross ...

NEOG, ILMN, EPAY, KL, BEAT, TEAM, DIS, ZEN, ATVI, Halma, Rightmove, Christian Hansen, Hermes... <<


Hallo Oberkassel,

finde insbesondere die von Dir genannte Christian Hansen aus Dänemark interessant. Der Sektor Aromen, Kosmetikstoffe, Duftstoffe und Geschmackstoffe interesiert mich auch schon lange. Hast Du auch über eine IFF, Symrise oder Givaudan nachgedacht? Wenn ja, wieso genau Christian Hansen? Kleinere Player in diesem Bereich wären auch noch Robertet aus Frankreich (glaube @El-Matador hat diese schon öfters erwähnt), ganz spekulativ z.B. auch Evolva aus der Schweiz (eher nix für den Thread hier). Insgesamt ist dies aber ein sehr interessantes Segment mit nachhaltigen Wachstumsraten. Und in den letzten Monaten hat sich das Oligopol weiter verfestigt... Givuadan hat Naturex übernommen, IFF hat Frutarom aus Israel für 7,1 Mrd. USD geschluckt und Symrise hat 2014 schon Diana für ca. 1,3 Mrd. EUR gekauft. Leider nicht börsennotiert aber der 4. führende Hersteller in diesen Bereich ist Firmenich aus der Schweiz.


Ist noch jemand von euch in diesem Bereich investiert? Oder hat sich damit schon näher beschäftigt? Bei mir bislang im Depot nicht vertreten... könnte sich aber durchaus ändern...


Viele Grüße

Felix80

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.621 von Felix80 am 14.10.18 21:10:39

i'm JUST a Loser, baby.

ich kann Fakten+Hintergründe liefern dass Ihnen Die Ohren schlackern.
da ist der Windtunnel 'ne Null gegen.
wie Sie wissen leben Wir aber in Einer ON Demand Gesellschaft,
mache Das nur noch Je nach BockPegel.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.023 von Popeye82 am 14.10.18 22:17:34

Ich hab überhaut nix gegen Dich (kannst mich übrigens hier im Thread gerne duzen).

Finde jedoch den Inhalt vieler Deiner Postings hier mehr als fraglich. Würd mich freuen, wenn Du Fakten + Hintergründe lieferst, damit mir die Ohren schlackern. Ansonsten würd ich vorschlagen... es ist besser einfach nichts zu schreiben.

Ich belasse es dabei... weiterhin alles Gute

Beste Grüße mit der Hoffnung auf mehr Inhalt...
Felix80

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.454 von codiman am 14.10.18 12:33:24

Bei AT&S neigt sich alerdings die 200er. Das ist eine für FOnds sehr wichtige.

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

geht einfach nichts über so einen tollen Tag wie gestern. Wieder mal perfektes Wanderwetter - da können wir uns dieses Jahr wirklich nicht beklagen. Und in letzter Zeit kommt bei uns jedes Mal die Diskussion auf, wann es mal soweit ist dass wir Abends nicht unbedingt heim müssen, sondern vielleicht auch mal spontan 1-2 Tage dranhängen. Na ja, träumen kann man ja, aber jetzt geht`s wieder los.

@Na_Bravo
schon frappierend die Outperformance von DOW und speziell Nasdaq und da fragt man sich automatisch ob das jetzt ein eisernes Gesetz für die Ewigkeit ist. Sehe natürlich auch dass eine TTD oder Nvidia aktuell besser als BASF und Nestle performed; die Frage für mich ist einfach ob man blind auf Trendfolge vertrauen kann ??? Hab da noch immer den Chart von einigen Lieblingen der Jahrausendwende vor den Augen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Und bin mir bewußt, dass ich weder die Zeit, noch die Geduld hätte, sowas die nächsten 10 Jahre durchzustehen. Und darum - @Com69 - groß umschichten werde ich mein Depot nicht. Und auch ein 1%-Tausch ändert da nicht (mehr) viel. Hab aber mal überschlagen dass ich so um die 60% langweilige Dickschiffe & lame ducks habe, dann so ca. 25% Growth bis Spekulativ und der Rest 15% High Yields. Werde ich auch in etwa beibehalten.

@Thorben
schön dass alles gut geklappt hat, dann auch von mir nochmals alles Gute für die Zukunft. Und da wir bald (keine Sorge, ich verrate hier nichts ) auch die erste Taufe feiern werden, bin ich sicher dass wir es über kurz oder lang hinbekommen, ein Depot vom Nachwuchs über einen wirklich langfristigen Zeitrahmen nachbilden bzw. kommentieren können. Wäre allemal eine Überlegung für einen neuen Thread. Man sieht ja dass mein Depot - mit Start bei Ü50 - nun keinesfalls als Maßstab herhalten kann.

@Felix
werde mal Investival kontaktieren um zu fragen was die Frühanreisende Donnerstag auf dem Programm haben. Dementsprechend können wir dann für Freitag - so gegen Mittag ?? - einen Treffpunkt ausmachen wo wir dann schon mal etwas gemeinsam unternehmen können. Für Freitag abend (Essen), Samstag tagsüber (Wanderung), Samstag Abends (wieder Essen ) und Sonntag Spätvormittag (Stadtführung) steht das Programm ja in groben Zügen. Auch wenn seinerzeit eine spontane Idee, denke ich dass wir das schon gut hinbekommen werden.

Guten Start in die Woche - mal schaun ob`s wieder so hektisch wird wie die letzte......
Timburg

[prallhans]

Techs wie Google, Amazon, sind die Infrastruktur der Zukunft. Wenn uns nicht ein dritter Weltkrieg in die Steinzeit bombt, wird das generell auch weltweit so bleiben.

In einer Korrektur, bzw. Liquikrise sehen die natürlich arm aus.

Fernsicht gestern genossen? War der Wahnsinn. Ich war über 3000, nicht EINE Wolke

[wyrro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.713 von Timburg am 15.10.18 06:42:54

Guten Morgen in die Runde,

zunächst mal @Grab2theB: auch von mir noch herzlichen Glückwunsch und alles Gute für die gemeinsame Zukunft!

@Timburg:
Ja, das Wetter hat es in letzter Zeit tatsächlich mehr als gut mit uns gemeint. Wir kommen gar nicht mehr raus aus Grill-Verabredungen mit Nachbarn etc…
Statt Bergtouren ist bei uns grade Fahrrad-Üben angesagt… der Große (4) flitzt inzwischen wie ein Irrer. Der kleine (1) rennt hinterher und ärgert sich, dass er noch nicht aufs Laufrad passt

Bezüglich Taufe und Nachwuchs-Depot: War hier ja schon ab und an mal Thema und es gab auch die ein oder anderen Einblicke in tatsächliche Depots. Meine „Zwergen-Depots“ sehen bis auf Neuzugang JD.com noch genauso aus wie vor gut einem Jahr:

1&1 Drillisch
Alphapet
BASF
JD.com
Johnson&Johnson
Nike
Pepsi
Reckitt Benckiser
Royal Dutch Shell B
Tencent


Zu Weihnachten wird es wohl wieder Mittel-Zufluss durch Omas&Opas geben.
Nach dem letzten Zugang JD.com würde ich tendeziell gerne einen etwas „seriöseren“ Wert zufügen (oder auch einen bestehenden aufstocken).
Hätte da als potentiellen Neuzugang bspw. sowas wie DIS, MSFT, V oder SAP im Kopf, oder was aus dem Healthcare-Bereich (ABT, BDX, MDT ?).
Ist ja noch etwas hin, mal sehen ob es dann was im Sonderangebot gibt...


Eine gute Woche allen!
wyrro

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.023 von Popeye82 am 14.10.18 22:17:34

Sicher Anna-Lena Bär-Bock ergibt auch IV fehlt dann noch einer 😂☺😘

Sorry manchmal juckt es einfach in den Fingern

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.098 von Felix80 am 14.10.18 22:31:33

Ich bin auch dafür, dass ihr euch auf Augenhöhe unterhaltet Gleiche Rechte und Pflichten für alle ohne C im Parteilogo

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.624 von g3koot am 14.10.18 21:10:39

Ordergröße
Je kleiner die Position, desto größer der Kostenanteil, aber das weißt Du. Die Ordergröße (Volumen) ist davon abhängig wie viel Risiko Du bereit bist einzugehen in Abhängigkeit von Deinem Depotvolumen was wiederum vom der Risikobereitschaft zum Gesamtvermögen steht.

Anzahl der Orders
Gestaffelt steige ich zu 90% ein (restl. 10% sind Einmalzocks, die sofort im Gewinn/Verlust glatt gestellt werden) mit mind. drei Positionen, ansonsten auch bis zu zehn Positionen je nachdem wie überzeugt und wie hoch ich das Volumen in einen Wert investieren möchte.

Risiko
Im Umkehrschluss ist m M n noch wichtiger ein funktionierendes Risikomanagement zu betreiben. D.h. wann realisiere ich Verluste und zu wie viele %?
Wann steige ich zu 100% aus?
Welche Werte lasse ich überhaupt ins Minus laufen?
Bei welchen bin ich bereit ein minus auszuhalten, auch ggf. über mehrere Jahre?
Hier hat sich bei mir erst nach Jahren ein für mich individuelles Risikomanagement ergeben mit dem ich nun ganz gut fahre. Aber auch da sind Fehler unumgänglich.

vg, websin

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.713 von Timburg am 15.10.18 06:42:54

Zitat von Timburg: @Thorben
schön dass alles gut geklappt hat, dann auch von mir nochmals alles Gute für die Zukunft. Und da wir bald (keine Sorge, ich verrate hier nichts ) auch die erste Taufe feiern werden

Erzaehl mal, bitte! Also, Du Opa und Thorben Vater?

Ich ahne schon, dass mir durch meine Nichtanwesenheit beim Zwischentreffen Insiderinformationen entgehen.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.961.109 von El_Matador am 15.10.18 13:47:29

Zitat von El_Matador:

Zitat von Timburg: @Thorben
schön dass alles gut geklappt hat, dann auch von mir nochmals alles Gute für die Zukunft. Und da wir bald (keine Sorge, ich verrate hier nichts ) auch die erste Taufe feiern werden

Erzaehl mal, bitte! Also, Du Opa und Thorben Vater?

Ich ahne schon, dass mir durch meine Nichtanwesenheit beim Zwischentreffen Insiderinformationen entgehen.

Neeee ich werde kein Vater. Mal ganz sachte hier

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.961.109 von El_Matador am 15.10.18 13:47:29

Hallo Matador,

seitens Thorbens gab`s ja schon ein Dementi - hier auch meins. Ich werde auch nicht Vater - und m.W. auch nicht Opa - denke das hat noch bissle Zeit. Mach Dir mal keine Gedanken; ich selber werde es nicht ausplappern. Und wenn es spruchreif ist bekommt Ihr das bestimmt hier alle gleichzeitig mit.

@Wyrro
grüß Dich - schön Dich wieder zu sehn. Solide Aufstellung der Zwergen-Depots und ich denke bei dem Zeithorizont kann man da schon noch einiges machen. Das meiste hab ich ja schon im Depot (wie eigentlich fast alles was hier besprochen wird ) aber bei MSFT sehe ich uns beide auf der Lauer. Scheint im Moment auch im allgemeinen bei den Techs eine kleine Konsolidierung laufen - mal schaun wie bzw. wann wir da zum Zuge kommen.

VG Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.962.789 von Timburg am 15.10.18 16:48:29

Dann entschuldige ich mich fuer meine Herausforderung um Klarstellung bei Euch beiden. Die entsprechende Formulierung im vierten Absatz Deines Beitrags war dann aber wirklich fake news.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.962.939 von El_Matador am 15.10.18 17:11:25

@Matador
die Message war eigentlich: vielleicht nimmt sich einer der jungen Väter (bzw. der zukünftigen Väter) mal den Mut und startet ein Thread-Projekt für seinen Junior, welches dann wirklich langfristig ausgerichtet ist. Wäre aus meiner Sicht eine gute Idee. Mal schaun wann ich einen der Mitstreiter überzeugen kann.

@Werthaltig

zu Zwack Unicum: sehe jetzt keinen speziellen Impuls dafür, dass gerade jetzt ein guter Einstiegspunkt wäre. Da ich aber unzählige Male durch Ungarn gereist bin und in Punkto Kulinarik von dem Land sehr angetan bin, hätte ich keine Bedenken mir da eine kleine Position zu gönnen. Zumal die Bewertung relativ moderat ist; im Gegenzug aber auch keine großen Sprünge bei Umsatz bzw. Gewinn. Aber doch eine leichte Tendenz nach oben. Alles in allem aber genügend Gründe um mir die Ungarn-Flagge ins Depot einzufügen.

[Low-Risk-Strategie]

Heute nochmal bei BAT nachgelegt. Tabak ist gerade so günstig, insbesondere BAT.
Einziges Manko ist die leverage pyramid, jedoch bei dem (erwartbaren) Cashflow bleibt genügend Raum für die Zinslast, Dividenden und in naher Zukunft weiten Aktienrückkäufen.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.963.725 von Low-Risk-Strategie am 15.10.18 18:41:15

Hallo LRS,

hab vor nicht all zu langer Zeit bei BAT auch wieder gekauft. Habe auch schon lange Altria im Depot und somit beide immer im Blick. Gegenüber den Peers MO und PM hat BAT schon länger das Nachsehen (auch wenn die drei natürlich nicht 1:1 vergleichbar sind). So richtig verstehe ich es aber nicht... was denkst Du, woran es liegt? Der Verschuldungsgrad nach der Reynolds Übernahme könnte ein Faktor sein... ansonsten? Extrem ist der Unterschied zw. MO und BAT... liegt es rein am geographischen Unterschied... BAT global agierend und MO nur in USA? Kann ich mir kaum vorstellen, der US-Tabakmarkt hat eher Nachteile vs. einer globalen Strategie (z.B. wg. Asien etc.)?

Hier mal der 1-Jahres-Vergleich:


Der 3-Jahres-Vergleich sieht nicht ganz so schlimm aus:


Beste Grüße
Felix80

[investival]

– Schön zu lesen, dass die überwiegende Mehrheit hier eine unter'm Strich sichtbar gut überlegte Zugriffsagenda parat hat und diese nicht komplett abgearbeitet haben wird, kommt es mal wirklich so wie die Medien gerade herausschrei(b)en.

Dass der DAX resp. dt. Aktien im internationalen Vgl. billiger geworden sind / -werden, lag / liegt ja auf der Hand; zumindest gab's+gibt's »gute« Gründe dafür (dito chinesische Aktien betreffend). Ich denke, die frühere Bewertungsdifferenz dt. vs. US-Aktien ist, letztendlich politisch bedingt, nachhaltig eher noch vergrößert.

Freilich wird darüber künftige Unbill auf der timeline zunehmend eingepreist, womit sich die Frage stellt, wann erst mal gut is' = genügend negative Übereffizienz da ist. BASF <70 ist da halt eine Überlegung, der ich was abgewinnen kann. Freilich kein primäres Habenwill meinerseits und in der Tat eher eine 'lame duck'; aber solange sich die Bewertungsschere auch an schwachen Tagen eher noch zu deren Gunsten öffnet ...
– DIS, mein letzter größerer 'Geiz-ist-geil'--Kauf, macht hinreichend Freude – vlt. animiert mich das ja zu BASF,

Natürlich muss man auch schauen, was das individuelle money management erlaubt bzw. hergibt, ob es Sinn macht, den lame-duck-Anteil bis auf weiters noch auszubauen; sicher auch eine Frage der eigenen Flexibilität bzw. diese tangierender Umstände.
Grundsätzliche Priorität hat auch bei mir im Chemiesektor der Naturstoff- und Biochemiesektor, wo ich vornean zur Arrondierung Robertet und Novozymes stehen habe; beide noch nicht wieder zu teuer, waren aber, im Vgl. zur erst aktuell billigen BASF, schon mal deutlich billiger in den letzten 2y.
Abgesehen davon gibt's, wie mir mein Tableau bedeutet , ~1 Handvoll kaum minderwertigerer Spezialchemiker.

Die in diesem Kontext auch hier genannte Chr. Hansen ordne ich wegen deren größerer Nähe zu food&beverages dem nutrition sector zu, wo sie wohl auch mein, wie Sartorius Stedim und Dassault Systemes, gefühlt zu teurer Habenwill wäre, hätte ich sie nicht seit längerem.
Thematisch nahebei eingeordnet ist die wie ihre peers chronisch zu teure NEOG, wo ich gespannt bin, ob sich deren rel. Stärke an schwachen Markttagen hält – wäre dem so => Arrondierung.

---
@Felix80: Hast bm.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.965.171 von Felix80 am 15.10.18 21:16:04

Zitat von Felix80: Hallo LRS,

hab vor nicht all zu langer Zeit bei BAT auch wieder gekauft. Habe auch schon lange Altria im Depot und somit beide immer im Blick. Gegenüber den Peers MO und PM hat BAT schon länger das Nachsehen (auch wenn die drei natürlich nicht 1:1 vergleichbar sind). So richtig verstehe ich es aber nicht... was denkst Du, woran es liegt? Der Verschuldungsgrad nach der Reynolds Übernahme könnte ein Faktor sein... ansonsten? Extrem ist der Unterschied zw. MO und BAT... liegt es rein am geographischen Unterschied... BAT global agierend und MO nur in USA? Kann ich mir kaum vorstellen, der US-Tabakmarkt hat eher Nachteile vs. einer globalen Strategie (z.B. wg. Asien etc.)?

Hier mal der 1-Jahres-Vergleich:


Der 3-Jahres-Vergleich sieht nicht ganz so schlimm aus:


Beste Grüße
Felix80

Zunächst einmal ist festzustellen, dass Tabak sogut wie keine Innovation benötigt und somit auch kaum Innovationsrisiken bestehen. D.h. der Cashflow kann größtenteils anders verwendet werden.
Weiter sind die Kontinente vollkommen unterschiedlich. Sowohl was das Bevölkerungswachstum als auch den wachsenden & fallenden Tabakkonsum angeht. Der Tabakkonsument ist dabei noch extrem Markentreu (noch schlimmer als die Applejünger).

Wenn man die Märkte genauer betrachtet liegt das mittelfristige Potential in Asien (ohne China), Afrika inkl. Mittlerer Osten und den USA+Mittelamerika. Nicht in Europa, nicht in Südamerika und auch nicht in Australien etc.

Weitere Peers sind die bekannten Japan Tobacco, Imperial Tobacco (mit Logistiksparte) und Vector Group ("US-Zigarettenaldi").
Interessanter: ITC Mischkonzern in Indien und dort Marktführer, Gudang Garam Nelkenzigaretten und damit Marktführer in Indonesien, Eastern Tobacco Marktführer in Ägypten, einige BAT Länderableger u.w.

Da die Unternehmenskennziffern i.V.m. Geschäftsgebiet bei MO (mit Inbev Beteiligung) und BAT am interessantesten sind halte ich die zwei für die beiden aussichtsreichsten Kandidaten, neben einigen regionalen Peers wie oben genannt. Ich warte darauf Juul kaufen zu können

[linkshaender]

Berichtssaison

So, morgen geht es damit so richtig los. Ist wohl für die meisten etwas dabei:

JNJ UNH NFLX IBM GS MS BLK INFY LRCX GWW CREE

Bin selbst nur bei JNJ involviert.

Grüße
Linkshänder

[g3koot]

Ich muss zugeben, dass ich noch keine echte Krise an den Aktienmärkten mitgemacht habe und meine persönliche Gefühle bezüglich einer Tatsächlichen Kreise nicht einschätzen kann.
Jedoch habe ich mir einen Fahrplan zurechtgelegt. So würde ich mich wohl von Smallcaps trennen.

Ich kaufe Werte von meiner WL schon nach kleinen Korrekturen, jedoch ist dieser Einstieg sehr bedacht -- und mit kleinem Geld (ca. 600€) - um dem psychischen Druck etwas zu verpassen zu entgehen. Stocke dann über mehrere Monate und Jahre die Position auf.

Ich kaufe meist aus einer sehr Komfortablen Situation heraus, wobei ich dies mit einem Aktien-Cash-Verhältnis von 33% - Hauptsächlich hoch verzinste Bausparverträge - für mich definiert habe.

@timburg
Ich sehe das auch so wie du, sich politisch zu diversifizieren ist in der heutigen Zeit ein Muss!
Aus diesem Grund habe ich die Costa Group ins Visier genommen.
Einem Obst- und Gemüseproduzent aus Australien mit einer Div. von 2,5 und einer
Ausschüttungsquote von 45% und einem Wachstum von ca.11 eine Interessante Beimischung.
Noch Ist die Korrektur nicht abgeschlossen, aber das Geschäftsmodel ist klasse und Sie sind auch direkt in China mit einem Joint Venture aktiv.

Im Moment habe ich aber das komfortable Problem einer zu hohen Cash-Quote von 45%

Heute gekauft: Dis, sonic, SGS, Black Rock, ebro, tyson foods, abb, sampo



Beste Grüße

[linkshaender]

JNJ

im Wesentlichen inline. Konstante Entwicklung

https://seekingalpha.com/pr/17301394-johnson-and-johnson-rep…

[linkshaender]

IBM

Dämpfer nach der Euphorie des Tages; Turnaround sieht anders aus:

https://finance.yahoo.com/news/ibm-misses-revenue-estimates-…

[linkshaender]

positive Ergebnisse von

NFLX Wachstum wieder ungebremst:

https://finance.yahoo.com/news/netflix-subscriber-growth-bea…

LRCX auch recht gut unterwegs. Könnte den Chipaktien wieder Auftrieb geben.

https://finance.yahoo.com/news/lam-research-corporation-repo…

CREE auch hier ein deutliches Schlagen der Ergebnisse. Mir wäre die Differenz zwischen GAAP und non-GAAP ein Suppenhaar.

https://finance.yahoo.com/news/cree-fiscal-1q-earnings-snaps…

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.484 von linkshaender am 16.10.18 13:24:30

Netflix liefert, beeindruckendes Abonnentenwachstum, Q1 2019 dürften die 150 Mio fallen. Gott sei Dank hab ich mich von euch net ganz kirre machen lassen und wenigstens ne halbe Position behalten

https://www.thestreet.com/investing/netflix-q3-earnings-live…

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10934424-merkel-wi…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.976.673 von linkshaender am 16.10.18 22:31:36

Danke für den Service, Linkshaender
da ist man doch auf einen Blick gleich wieder auf dem Laufenden. Hab im Moment paar andere Baustellen zu beackern, darum bin ich froh wenn hier mal einer mithilft den Betrieb aufrecht zu halten.

Tja, meine liebe IBM. Aber mittlerweile bin ich mit denen dermassen abgebrüht dass ich mich von nichts mehr unterkriegen lasse. War nun mal im Nachhinein die falsche Entscheidung, da wir hier aber von einem Depotanteil von <1% reden, mach ich mich da auch nicht verrückt. Wurde ja letztes Jahr teilweise kritisiert als ich die Hälfte verkauft hab. Nun, kann durchaus sein dass ich auch die 2. Hälfte gebe - hab ja genügend Ideen die sogar mehr als die 4% bei IBM an Divi bringen. Hab ja mein striktes b&h-Dogma mittlerweile etwas gelockert. Und ehrlich gesagt - hat mir gut getan. Man muss sich nicht auf ewig mit Werten rumschlagen welche einen andauernd ärgern.

@Filmen
na ja, rückwirkend gesehn hätte mich eine Netflix viel weniger geärgert in dien letzten 5 Jahren. Ich war aber nun mal nicht so weit, schon 2013-2014 heiße Kisten wie Netflix oder FANGs generell zu kaufen. Aber auch hier ein kleiner Trost: für meine Zielrendite brauch ich eigentlich gar nicht unbedingt all die Überflieger; reicht eigentlich schon eine kleine Beimischung um das Gefühl zu haben, dabeizusein.


Im Gegensatz zu IBM konnte Infosys aber einigermaßen überzeugen. Nach einer Durststrecke macht mir der Wert wieder richtig Spaß:

https://www.livemint.com/Money/QuIMTuVFSCMjOhzApq0RiO/Q2-res…

Altria im Soge von BAT gestern auch wieder schwächer - wurde hier ja schon erwähnt dass Altria die bessere Wahl war - bin gespannt ob BAT wirklich in Zukunft besser performen wird:

https://lebensmittelpraxis.de/industrie-aktuell/22718-e-ziga…

Sonova bleibt mir ein Fragezeichen - auch an den beiden letzten grünen Tagen fällt das Teil weiter wie ein Stein. Anscheinend konnte man gestern beim Investorentreffen überhaupt nicht überzeugen. Steht ja unter Beobachtung - da Sonova bei mir unter "Growth" läuft, könnte da bei weiterer Schwäche demnächst mal ein Tausch in Alibaba oder Tencent anstehn.

Schönen Tag noch
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.977.231 von filmen am 17.10.18 01:56:15

Zitat von filmen: Netflix liefert, beeindruckendes Abonnentenwachstum, Q1 2019 dürften die 150 Mio fallen. Gott sei Dank hab ich mich von euch net ganz kirre machen lassen und wenigstens ne halbe Position behalten

https://www.thestreet.com/investing/netflix-q3-earnings-live…

> Why don't they provide all services for free - the membership would go through the roof, along with the stock price <
-schrieb ein Kommentator auf finance.yhoo.com ... –

FCF knapp verdoppelt mit umkehrtem Vorzeichen auf knapp -900 Mio. Der Kurs darüber mal eben um ~15 Mrd promoviert – passt bestens in die Pippi-Langstrumpf-Welt anno 2000,
Das ist der Punkt, der, mir jedenfalls, indiziert, dass Mr.M. nach dem Korrektürchen keineswegs gesund ist.

---
Sonova

= in punkto Bose die gleiche Musik wie bei AMZN in punkto specialty retail. Dort wird ja massenmedial alle ~4 wo. ein neues retail segment durch's Anlegerdorf getrieben ... – so dass es nach ~4 Wo. bei Sonova Entwarnung geben sollte,

Und was sollte Sonova et al. davon abhalten, nötigenfalls auch so eine App zu entwickeln ... Und dann 125 Zufriedene auftreiben ist wohl auch nicht die Welt, *g*
Da hätte ich viel mehr Angst um die Händler.

Wenn man vorhat, in zukunftrelevanten resp. demografiebegünstigten Segmenten anzulegen, sollte man solche Ausfälle Mr.M.'s nutzen.

---
jm2EvdÄ,

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.977.525 von Timburg am 17.10.18 06:38:57

QE

Kurze Rückmeldung - Netflix gut gestartet....

Weiterhin Tencent Adobe sowie AMD im Portfolio...

sowie auch ABMD, ALGN, ISRG und Swedish Orphan.....

QE von ISRG wird am Do 18.10 sowie SAP erfolgen.

Halte meine defensivere Ausrichtung ....

Oberkassel

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.979.436 von Oberkassel am 17.10.18 10:30:06

ASML

VELDHOVEN (Dow Jones)--ASML hat im dritten Quartal den Gewinn deutlich überproportional zum Umsatz gesteigert. Zudem meldete der Ausrüster für die Chipindustrie einen höheren Auftragseingang. Insgesamt seien die drei Monate wie erwartet verlaufen, während die operative Marge etwas über den eigenen Erwartungen liege, erklärte CEO Peter Wennink. Auch im Schlussquartal rechnet ASML mit einer hohen Rendite.

In den drei Monaten erhöhte die ASML Holding NV laut eigener Mitteilung die Erlöse gegenüber dem Vorquartal auf 2,776 Milliarden von 2,740 Milliarden Euro. Die Bruttomarge stieg kräftig auf 48,1 von 43,3 Prozent. Das Nettoergebnis erreichte 680 Millionen nach 584 Millionen im Vorquartal

Für das vierte Quartal rechnet das niederländische Unternehmen mit Umsätzen von rund 3 Milliarden Euro und einer Bruttomarge von etwa 48 Prozent.

Copyright (c) 2018 Dow Jones & Company

Leider noch nicht gekauft, Top und sicheres Long Invest.
Auch wenn Intel seine Beteiligung reduziert hat.

Oberkassel

[Trichinas]

Hallo,

da ich mich jetzt ja für meine Kinder auch für Disney interessiere, wollte ich euch folgende Grafik nicht vorenthalten.

Was gehört alle zu Disney:

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.979.373 von investival am 17.10.18 10:23:09

Why don't they provide all services for free - the membership would go through the roof, along with the stock price

Wär ne Idee, und wenn dann alle süchtig sind wird's kostenpflichtig

– FCF knapp verdoppelt mit umkehrtem Vorzeichen auf knapp -900 Mio. Der Kurs darüber mal eben um ~15 Mrd promoviert – passt bestens in die Pippi-Langstrumpf-Welt anno 2000

Davon hatten wir's ja schon vor paar Monaten:

https://www.fool.com/investing/2018/01/27/netflix-doesnt-car…

Die hohen Contentausgaben von Netflix sind ja die Ursache, wenn man statt 13 Mrd nur 9 Mrd/Jahr ausgeben würde, wäre er ja schon positiv. Aber das Management entscheidet sich halt (schuldengedopt) schneller zu rennen, um den Abstand zur Konkurrenz zu vergrößern.
Dann wollen wir mal hoffen das sie unterwegs net irgendwann mit Schuldeninfarkt umkippen und vom Maratonläufer DIS überholt werden

[clearasil]

zu PYPL - guter Artikel, der das wichtigste zusammenfasst:

https://seekingalpha.com/article/4212141-paypal-earnings-pre…

[Timburg]

So, Feierabend und heute mal ausnahmsweise keine weiteren Termine.

@Investival
vom der ersten gelben Karte bis zum Verkauf dauert es bei mir beaknntlich ja immer ziemlich lange. Und das Schimpfen hat ja öfter schon mal geholfen - siehe Shimano oder Supernus. Aber wenn ein Wert so heftig fällt denkt man immer da wissen paar Leute mehr und die Nachrichten werden dann nachgereicht. Kann nur eins versprechen: Sonova wird nicht vor IBM verkauft. Bei letzterer bin ich noch immer am Grübeln..........die Hoffnung stirbt zuletzt.

@Oberkassel
na wenn das eine "defensivere Ausrichtung" ist dann frag ich mich wie wohl die offensive aussieht ?!?!? Spaß beiseite - kann nur staunen über so ein Timing, aber auch über den Mut, solche Highflyer zu kaufen. Hab ja aber schon öfter erwähnt dass ich sowas nie durchziehen könnte.

Apropos Zahlen - wieder mal nicht mein Tag dabei. Nach der Katastrophe IBM auch Danone arghhhhhh unter Beschuss:

https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/franzoesischer-lebens…

So langsam glaub ich jetzt wirklich dass die Leute vor lauter Whatsapp und Netflix keine Zeit mehr für Essen und Trinken habe.

Noch schlimmer schaut`s bei Fresenius und FMC aus - kommen auch ganz schön unter die Räder. Ob das schon (Nach)kaufkurse sind ??? Schätze mal das hängt auch von der allgemeinen Stimmung in den nächsten Wochen ab. Der Schock von letzter Woche scheint ja recht gut verdaut worden zu sein - lese an manchen Stellen schon dass die Jahresendrallye gestartet ist.......Na, da bin ich ja mal gespannt.

https://www.nzz.ch/finanzen/gesundheitskonzern-fresenius-im-…

[Zinsidende]

Kurzes Depot Update von meiner Seite:

I have stopped calculating, but I love my dividends.

Beste Grüße,

Zinsidende

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.125 von filmen am 17.10.18 13:07:33

Zitat von filmen: Why don't they provide all services for free - the membership would go through the roof, along with the stock price

Wär ne Idee, und wenn dann alle süchtig sind wird's kostenpflichtig

– FCF knapp verdoppelt mit umkehrtem Vorzeichen auf knapp -900 Mio. Der Kurs darüber mal eben um ~15 Mrd promoviert – passt bestens in die Pippi-Langstrumpf-Welt anno 2000

Davon hatten wir's ja schon vor paar Monaten:

https://www.fool.com/investing/2018/01/27/netflix-doesnt-car…

Die hohen Contentausgaben von Netflix sind ja die Ursache, wenn man statt 13 Mrd nur 9 Mrd/Jahr ausgeben würde, wäre er ja schon positiv. Aber das Management entscheidet sich halt (schuldengedopt) schneller zu rennen, um den Abstand zur Konkurrenz zu vergrößern.
Dann wollen wir mal hoffen das sie unterwegs net irgendwann mit Schuldeninfarkt umkippen und vom Maratonläufer DIS überholt werden

Würde NFLX weniger für content ausgeben, wären deren Abo(wachstums)zahlen aber wohl auch andere,

MF-Artikel sind öfters auch nicht mehr das was sie mal waren ...
Auf der einen Seite den peers Flops vorhalten wie sie für produzierende Medienwerte ja gemeinhin ein spezielles Risiko sind, aber auf der anderen Seite dieses Risiko für »seinen« peer einfach mal unterschlagen, finde ich unseriös.
Abgesehen davon ist namentlich DIS derart breit aufgestellt, dass ihr ein Flop wenig ausmacht. Wenn aber mal eine NFLX-Produktion floppen sollte ... Und dann der hanebüchene Vgl. mit MAT ...

>> Dann wollen wir mal hoffen das sie unterwegs net irgendwann mit Schuldeninfarkt umkippen <<
Ach je ... Ich 'hofffe' da gar nix. Ich erachte ein inhaltlich ansprechendes wie technisch qualitativ hochwertiges streaming-Angebot durchaus als zukunftfähig, sehe aber nicht, wieso ein largecap peer da ein 3-stelliges KGV durch Dick + Dünn halten sollte ...
Ich sehe eingedenk einschlägiger Tests allerdings auch, dass DIS resp. deren Hulu in punkto technischer Qualität noch zu liefern hat; warum aber sollten sie das nicht können ...

> While FCF-valuations are a useful tool for investors, there are limits to their usefulness since it only tracks cash, not accounting profits. <
Das wäre in ein Argument, läge ein deep moat vor oder bestünde eine reelle Chance dazu wie bspw. bei dem ein oder anderen SaaS developer.
Aber selbst dann schaffen es Unternehmen, ohne solchen Umsatz- bzw. Kundenhokuspokus auszukommen VEEV z.B. ist so ein Fall. – Warum also solche nicht präferieren ... Könnte man jedenfalls als Lehre aus 2000-03 mitnehmen.

Dass mit der Sucht ist ein Argument, aber Sucht will in monetär und u.U. auch ökonomisch härteren Zeiten ebenfalls finanziert werden; abgesehen vom dann sehr wahrscheinlich schwindsüchtigen Wachstum, welches NFLX als Kursdroge mehr als ihre peers heißt essentiell braucht.
Ich würde da wenn dann eher auf finanzsolide gaming developer setzen. Oder eben auf die immer noch zu billige DIS,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.922 von investival am 18.10.18 08:56:41

>> Dann wollen wir mal hoffen das sie unterwegs net irgendwann mit Schuldeninfarkt umkippen <<
> Ach je ... Ich 'hofffe' da gar nix <
Bitte gestrichen denken. Übersah das 'net' und fasste da eine Hoffnung nicht als solche auf; sry @filmen.

[linkshaender]

Die ersten Zahlen heute

SAP es macht sich etwas Enttäuschung im Kurs breit. Ist das übertrieben, denn es gibt eine Prognoseanhebung? Scheint zumindest verbal vor Kraft zu strotzen.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/sap-hebt-mi…

Novartis enttäuscht wohl auch leicht. Hier wird es aber locker weggesteckt.

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/novartis-papiere-…

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.922 von investival am 18.10.18 08:56:41

Würde NFLX weniger für content ausgeben, wären deren Abo(wachstums)zahlen aber wohl auch andere

Was zu beweisen wäre, in den letzten Jahren wuchsen die Teilnehmerzahlen trotz damals noch geringeren Contentausgaben trotzdem stark. Und wie ich es vermutete: Das Abonnentenwachstum in absoluten Zahlen beschleunigt sich sogar noch, bzw mit 30% p.a., also bisher exponentielles Wachstum.-->was natürlich nicht ewig so weitergeht das ist klar.
Es geht hier ja auch um eine Durchdringungsrate, Adoption eines neues Angebotes/Produktes. Und 11 Euro/Monat ist halt wenig, das schliesst man mehr oder weniger gedankenlos ab, und wird es wohl so schnell auch nicht mehr kündigen. Ausser es wird mal richtig richtig knapp in der Kasse, und man muss wortwörtlich jeden Euro umdrehen.
Ich bleibe da mal bei meiner Meinung, die (zu) hohen gegenwärtigen Contentausgaben werden aus dem Grund getätigt um die Marktführerschaft weiter zu zementieren. Und die hat Netflix nun mal.
Und Inhalt verschwindet ja nicht, je größer das potentielle Angebot ist, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit das man neue Kunden mit evtl auch ausgefallenen Geschmack lockt.
Aber freilich, es muss auch immer neues geliefert werden um die Bestandskunden bei der Stange/an der Glotze zu halten. Aber auch da seh ich nicht wirklich ein Problem, allein die Inhalte die 2018 dazukamen/kommen kann man ja alle gar nicht mehr kucken:
https://www.cinemablend.com/television/1731540/2018-netflix-…
In Sachen Streamingangebote geht es ja auch nicht unbedingt um ein "entweder oder" sondern eher um ein "sowohl als auch". Kenne mehrere Familien (unsere eingeschlossen) die bsp. Prime und Netflix abonniert haben. Warum dann irgendwann nicht auch noch ein Angebot von Disney? Die meisten Handyverträge sind teurer.
Halte es auch für unwahrscheinlich das in absehbarer Zeit Disney eine derart gute Streamingplattform auf die Beine stellt das sich das spürbar auf die Neukundenentwicklung, geschweige denn Kündigungsrate von Netflix auswirkt. Aber schauen wir mal


Auf der einen Seite den peers Flops . Abgesehen davon ist namentlich DIS derart breit aufgestellt, dass ihr ein Flop wenig ausmacht.

DIS ist auf derzeitigen Level auf jeden Fall ne Überlegung wert, keine Frage. Wobei "breit" aufgestellt nicht immer unbedingt "gut" aufgestellt bedeuten muss. (ESPN), Top natürlich: Marvel, Starwars, die vielen exklusiven Kinder und Familientrickfilme, die Freizeitparks. Das sind schon definitiv Cashcows, allein wenn man das Merchandising denkt.

Wenn aber mal eine NFLX-Produktion floppen sollte ...

Na dann... floppt halt mal eine Netflixproduktion


sehe aber nicht, wieso ein largecap peer da ein 3-stelliges KGV durch Dick + Dünn halten sollte ...

Hatte vor paar Monaten ja mal eine einfache Rechnung gepostet. Meine Annahme (und wohl auch die vom breiten Markt) geht eben davon aus das das Contentausgabenwachstum in den nächsten paar Jahren zum Stillstand kommt, während die Userzahlen weiter wachsen. -->und dann würden aufgrund der fast kostenfreien Skalierung des Geschäftsmodells die Bewertungsmultiplikatoren massiv schrumpfen. Auch nicht zu verachten: potentielle Preiserhöhungen. Bei 150 Mio Usern, spült eine Erhöhung um 1 Dollar/Monat gleich mal 1,8 Mrd mehr in die Kasse.

Wir müssen die Netflixdiskussion jetzt aber nicht unbedingt wieder aufwärmen, ausser sie liegt dir sehr am Herzen können ja mal die nächsten Jahre abwarten. Letzlich müssen wir ja nur die beiden Parameter Contentausgaben und Abonnentenwachstum beobachten.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.117 von investival am 18.10.18 09:18:13

Zitat von investival: >> Dann wollen wir mal hoffen das sie unterwegs net irgendwann mit Schuldeninfarkt umkippen <<
> Ach je ... Ich 'hofffe' da gar nix <
Bitte gestrichen denken. Übersah das 'net' und fasste da eine Hoffnung nicht als solche auf; sry @filmen.

Alles gut

[Larry.Livingston]

DIS hat schon vor einiger Zeit angekündigt den Vertrag für Content bei NFLX nicht zu verlängern. Bedeutet: sehr viel des wichtigsten Blockbustercontent fällt bei Netflix einfach mal weg (Lucas, Marvel, Pixar, Disney, 20th Cent. Fox, etc). Was passiert wenn T/Warner den gleichen Schritt machen um ihren eigenen Streamingdienst zu stärken? Was bleibt dann? Eine Handvoll eigens produzierter guter Serien, Filme und Dokus - bei gleichzeitig übermäßig viel mit Schulden produziertem und bestenfalls durchschnittlichem Material und ein paar Indiestudios?

Selbst wenn einige Netflix Originals Oscars gewinnen sollten, ich sehe hier auch weder Crossselling noch Merchandisepotential und ein Oscargewinner ohne je im Kino gelaufen zu sein? Großartiges Preiserhöhungspotential sehe ich nicht. $15/Monat, wenn es fürs gleiche Geld bei DIS/Hulu Disney, Star Wars, Marvel und Football gibt und Amazon mit Prime Delivery liefert?

Immerhin sind sie dank ihres eigenen Content besser aufgestellt als Sky und ihre Oberfläche ist nicht so wirr wie bei Amazon...

NFLX mag ein interessantes Unternehmen sein, aber bei der Bewertung und den abdiskontierten Gewinnen brauche ich nicht 2x überlegen wo mein Geld besser angelegt sein wird...

Unsere letzte unterschiedliche Investitionsauffassung war übrigens zum Thema Bitcoin Mitte Dezember 2017.

[Tamakoschy]

Moinsen,

Sixt mit Prognoseerhöhung: http://www.nebenwerte-magazin.com/s-dax/item/3786-sdax-sixt-…

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.989.117 von investival am 18.10.18 09:18:13

Das Schuldenwachstum ist beachtlich. Auch das erwartete in den nächsten Jahren.

Die müssen aufpassen, sonst könnte es passieren, dass sie bald mehr Schulden als
Umsatz haben.

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.992.990 von Tamakoschy am 18.10.18 14:56:54

Das kann ich zuordenen.
Tamagotchi – Wikipedia
https://www.google.com/search?q=Tamagotschie&ie=utf-8&oe=utf…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.990.329 von linkshaender am 18.10.18 10:56:27

Zahlen Teil 2

Unilever mit solider Entwicklung. Kurs inzwischen wieder nahezu unverändert.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4503945…

MDSO wächst weiter. Umsatz im Rahmen der Erwartungen; Gewinn über Erwartung.

https://seekingalpha.com/news/3398347-medidata-solutions-bea…

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.116 von Timburg am 17.10.18 17:23:22

Next -----

Meine etwas "defensivere Ausrichtung" heißt Werte im Depot zu haben Unternehmen, die keine Schulden haben (hohe Cashreserve haben) wo Trendstärke und Trendstabilität > 3-5 Jahren hoch ist
bei den im Depot befindlichen Aktien, die gute QE geliefert in der letzten Monaten haben sowie die sich marktstark verhalten haben im Oktober.

Denn folgende Faktoren (ab 5. Oktober) haben den Markt im Oktober schon sehr beeinflusst:

1 Handelskrieg China/USA hat klar beeinträchtigt.

2 QE Ergebnisse - Marge gut, Umsätze steigend, + 20% Umsätze erwartet in 2019 (spannend ab 25. Oktober, da kommen die Techwerte QE Zahlen) dies wird wichtig .... QE beeinflussen wieder hoffentlich positiv Dr Market.

3 Zinsen - Löhne werden in US steigen (siehe Arbeitsmarktdaten USA), Zinsen werden durch FED angehoben... (30 Jahre Treasury gestiegen) Zinsentwicklung ist wichtig, der Trend der Anleihen negativ ist gebrochen.... die Geschwindigkeit der Anleihen Zins State 3,2 ) muss beobachtete werden, Zinsen ziehen an, aber bitte nicht so schnell....

4 Hohes Risiko hohe Vola - Liquidität nimmt ab im Markt ....d.h. keine Markttiefe ...siehe Mini Futures (ProgrammHandel), daher werde ich meine Ausrichtung defensiver gestalten..

Wichtig sind die Prognosen im nächsten Jahr - Wachstum in 2019 ? 1% oder 2-3% - es sieht fundamental weiterhin gut aus..... Sentiment ist im Oktober schlecht da Vola hoch ist/war.

Was ist zu tuen:

Klare Strategie muss man haben?
Was sind die Risiko Präferenzen ?
Was halte ich psychologisch aus ?

welche Werte habe ich verkauft...... ATVI, PRLB, SAP, BEAT.......

welche Werte gekauft.... MACD, ISRG, NEOG, ILMN

Ich warte erst den Oktober ab, Select Vorgehen z.B. Philip Morris...


Oberkassel

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.993.533 von linkshaender am 18.10.18 15:37:45

Befeuert PM Altria?

https://finance.yahoo.com/news/philip-morris-posts-rise-thir…

[Timburg]

Hallo zusammen,

na ja, ziemlich gemischtes Bild bei den Zahlen. Bei SAP muss man ehrlicherweise eingestehen dass da die Erwartungen natürlich ganz hoch liegen und nach jedem Suppenhaar gesucht wird. Bis zu den 300 Milliarden MK die uns McDermott vesprochen hat wird`s auf jeden Fall noch ein weiter Weg. Auf jeden Fall nicht innerhalb meines 2022-er Zeithorizonts.

Aber ansonsten schön dass sich die Lage wieder etwas beruhigt hat - gibt genügend Stress abseits der Börse.

Hab mal mein Depot etwas aufgehübscht - und bissle was verändert. Ebro hab ich glattgestellt - irgendwie ist denen die Puste ausgegangen. Im Gegenzug hab ich Samsung und Tencent etwas erhöht - will damit zeigen dass die beiden als Langfristanlage angedacht sind und nicht mit paar hundert € im Depot stehen sollen.

Und bevor ich da wieder einen Growth-Wert ins Auge fasse, hab ich diesen Monat einen HY gekauft. Hab ja erwähnt dass ich abwechselnd die beiden Kategorien kaufen werde um das Depot etwas stabiler auszurichten. Hab paar gute Erfahrungen mit Exoten wie Romgaz, Bolsa Mexico usw. gemacht, so dass ich heute etwas Farbe reingebracht hab: PTT Global Chemical aus Thailand. Gefällt mir von der Produktlinie; ist sehr inlandsorientiert und da hat sich der Baht gegen andere EM-Währungen sehr stabil gehalten. Schöne Umsatz- und Gewinnentwicklung, nicht zu teuer und 6% Divi kommt mir gerade recht. Will nächstes Jahr unbedingt über 4500€ kassieren - um Bulli endlich mal in die Schranken zu weisen.

https://www.pttgcgroup.com/en/markets/packaging
https://de.marketscreener.com/PTT-GLOBAL-CHEMICAL-PCL-105870…

zu Andernach: hatte neben Stress im Job die letzten 1-2 Wochen etwas gesundheitliche Probleme und konnte mich da gar nicht so richtig auf unsere Tour konzentrieren. Hab ja Investival mal was dazu geschrieben, mehr per BM. Muss nicht jedes Sondereinsatzkommando das mitlesen. Werde mal am WE noch eine Rundmail schreiben - Investival kann ja auch allen mitteilen was Donnerstag ansteht und ob bzw. wann/wo wir uns Freitag sammeln/treffen können. Aber mehr dazu per BM.

Schönen Abend allerseits
Timburg

[Timburg]

DEPOT AKTUELL

Anleihen
AR
1000 Stk. Argentinien Rep. 7,125%, WKN A19J68, KK 91,00%
TR
6000 TRY-Anleihe 8,75% bis 2021, WKN A1ZKHL, KK 92,25%+89,86%
RU
100.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03% + 96,52%
ZA
25000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Aktien
DE
16 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€ + 183,90€
50 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 67,12€
14 Stk. Covestro, WKN 606214, KK 75,10€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
11 Stk. Henkel, WKN 604840, KK 85,70€
6 Stk. Münchener Rück, WKN 843002, KK 175,82€
14 Stk. SAP, WKN 716460, KK 79,81
40 Stk. Siemens Healthineers, WKN SHL100, KK 28,00€
110 Stk. TUI, WKN TUAG00, KK 18,04€
60 Stk. Villeroy & Boch, WKN 765723, KK 15,12€
AU
70 Stk. Sonic Healthcare, WKN 909081, KK 14,46€
AT
10 Stk. Mayr-Melnhof, WKN 890447, KK 123,48€
BE
140 Stk. BPost WKN A1W0FA, KK 13,08€
25 Stk. Umicore S.A., WKN A2H5A3, KK 42,59€
BR
130 Stk. Engie Brasil, WKN A2ASWZ, KK 7,76€
CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 62,07€
10 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
50 Stk. Tencent, WKN A1138D, KK 46,25€
DK
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES
145 Stk. Iberdrola, WKN A0M46B, KK 6,91€
FI
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FO
20 Stk. Bakkafrost, WKN A1CVJD, KK 34,86€
FR
11 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 103,02€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
5 Stk.L`Oreal, WKN 853888, KK 202,70€
GB
40 Stk. Admiral Group, WKN A0DJ58, KK 21,85€
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
IE
7 Stk. Accenture, WKN A0YAQA, KK 142,00€
15 Stk. Medtronic, WKN A14M2J, KK 67,09€
IL
10 Stk. Check Point Software, WKN 901638, KK 91,46€
IT
43 Stk. De`Longhi, WKN 694642, KK 25,68€
15 Stk. Diasorin, WKN A0MTB2, KK 72,48€
IN
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JP
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
KR
2 Stk. Samsung, WKN 881823, KK 775,06€
LK
60 Stk. Halma, WKN 865047, KK 16,44€
LU
3 Stk. Eurofins Scientific, WKN 910251, KK 429,80€
15 Stk. RTL Group, WKN 861149, KK 71,00€
MX
690 Stk. Bolsa Mexicana de Valores, WKN A0Q4ME, KK 1,45€
NL
20 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 49,93€
NO
120 Stk. Borregaard, WKN A1J5TM, KK 8,23€
NZ
1150 Stk. Air New Zealand, WKN 881317, KK 1,58€
PT
225 Stk. Navigator-Portucel, WKN 895885, KK 4,01€
RO
250 Stk. Romgaz, WKN A1W7WE, KK 6,71€+7,90€
RU
70 Stk. Norilsk Nickel, WKN A140M9, KK 12,52€
SG
670 Stk. Ascendas REIT, WKN 157700, KK 1,64€
SE
90 Stk. Vitrolife, WKN 676901, KK 11,03€
TH
500 Stk. PTT Global Chemical, WKN A1JMG2, KK 2,08€
US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
1 Stk. Alphabet, WKN A14Y6H, KK 832,95€
80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
40 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
30 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 35,33€
30 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
9 Stk. IBM, WKN 851399, KK 143,40€
55 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
10 Stk. J&J Snack Foods, WKN 876041, KK 110,21€
34 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
115 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 20,80€
16 Stk. Paypal, WKN A14R7U, KK 62,28€
35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
20 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
15 Stk. Resmed, WKN 895878, KK 65,08€
65 Stk. Simulations Plus, WKN 924294, KK 15,33€
17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
34 Stk. Supernus Pharma, WKN A1JX34, KK 29,54€
15 Stk. The Trade Desk, WKN A2ARCV, KK 54,16
12 Stk. Walt Disney, WKN 855686, KK 85,93€

Fonds
Deka Megatrends WKN 515270
Sparplan 2x40€ monatlich VWL


http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[itgambler]

Moin zusammen,

neuester Depotauszug:

ISIN Wertpapiername Stück/Nominale Einheitskennzeichen Einstandskurs Währung Einstandswert Währung Bewertungskurs Währung Zeit Handelsplatz Kurswert Währung Gewinn/Verlust Währung Gewinn/Verlust (%)
XS1799047565 12,5 % EIB EUR.INV.BK 18/21 MTN 27.MRZ 10000 TRY 77,1305 % 971,05 EUR 80,81 % 17.10.2018 Frankfurt 1227,78 EUR 256,73 EUR 26,44%
US0758961009 BED BATH + BEYOND DL-,01 42 Stück 18,9731 EUR 796,87 EUR 12 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 504 EUR -292,87 EUR -36,75%
DE0005200000 BEIERSDORF AG O.N. 8,80241 Stück 96,5645 EUR 850 EUR 92,52 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 814,4 EUR -35,6 EUR -4,19%
DE0005493092 BORUSSIA DORTMUND 100 Stück 7,919 EUR 791,9 EUR 9,075 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 907,5 EUR 115,6 EUR 14,60%
GB0007980591 BP PLC DL-,25 215,63954 Stück 5,0065 EUR 1079,6 EUR 6,368 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1373,19 EUR 293,59 EUR 27,19%
US1912161007 COCA-COLA CO. DL-,25 66,34827 Stück 37,4454 EUR 2484,44 EUR 39,88 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 2645,97 EUR 161,53 EUR 6,50%
DE0005552004 DEUTSCHE POST AG NA O.N. 29,13155 Stück 33,5688 EUR 977,91 EUR 28,97 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 843,94 EUR -133,97 EUR -13,70%
SE0009922164 ESSITY AB B 40 Stück 24,9 EUR 996 EUR 20,95 EUR 17:25 Uhr Direkthandel 838 EUR -158 EUR -15,86%
DE000A0Z2ZZ5 FREENET AG NA O.N. 50 Stück 19,2358 EUR 961,79 EUR 20,3 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1015 EUR 53,21 EUR 5,53%
US3696041033 GENL EL. CO. DL -,06 100 Stück 12,639 EUR 1263,9 EUR 10,76 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1076 EUR -187,9 EUR -14,87%
US3703341046 GENL MILLS DL -,10 35 Stück 44,4043 EUR 1554,15 EUR 38,42 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1344,7 EUR -209,45 EUR -13,48%
DE0008479155 HANSAEUROPA CLASS A 5 Stück 50,88 EUR 254,4 EUR 46,207 EUR 17:24 Uhr Frankfurt 231,04 EUR -23,36 EUR -9,18%
GB0005405286 HSBC HLDGS PLC DL-,50 127 Stück 8,5495 EUR 1085,79 EUR 7,049 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 895,22 EUR -190,57 EUR -17,55%
US4567881085 INFOSYS LTD. ADR/1 IR5 92 Stück 7,3376 EUR 675,06 EUR 8,25 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 759 EUR 83,94 EUR 12,43%
US4592001014 INTL BUS. MACH. DL-,20 20 Stück 123,178 EUR 2463,56 EUR 114,85 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 2297 EUR -166,56 EUR -6,76%
US4781601046 JOHNSON + JOHNSON DL 1 21,09094 Stück 111,2316 EUR 2345,98 EUR 120,52 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 2541,88 EUR 195,9 EUR 8,35%
US5007541064 KRAFT HEINZ CO.DL -,01 20 Stück 50,435 EUR 1008,7 EUR 49,01 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 980,2 EUR -28,5 EUR -2,83%
DE0008232125 LUFTHANSA AG VNA O.N. 54,41592 Stück 13,2583 EUR 721,46 EUR 19,16 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1042,61 EUR 321,15 EUR 44,51%
DE0008430026 MUENCH.RUECKVERS.VNA O.N. 10,83676 Stück 179,1181 EUR 1941,06 EUR 187,3 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 2029,73 EUR 88,67 EUR 4,57%
CH0038863350 NESTLE NAM. SF-,10 28,71893 Stück 70,074 EUR 2012,45 EUR 69,54 EUR 17:19 Uhr Direkthandel 1997,11 EUR -15,34 EUR -0,76%
US6819361006 OMEGA HEALTHC. INV. DL-10 80 Stück 21,7142 EUR 1737,14 EUR 28,78 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 2302,4 EUR 565,26 EUR 32,54%
FR0000120321 OREAL (L') INH. EO 0,2 10 Stück 197,329 EUR 1973,29 EUR 187,1 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1871 EUR -102,29 EUR -5,18%
GB00BJ62K685 PETS AT HOME GROUP LS 1 300 Stück 2,3168 EUR 695,05 EUR 1,358 EUR 17:26 Uhr Frankfurt 407,4 EUR -287,65 EUR -41,39%
US7427181091 PROCTER GAMBLE 33,54782 Stück 68,7595 EUR 2306,73 EUR 70,41 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 2362,1 EUR 55,37 EUR 2,40%
LU0088087324 SES S.A. FDR A 50 Stück 13,025 EUR 651,25 EUR 20,26 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1013 EUR 361,75 EUR 55,55%
SE0000112724 SVENSKA CELL.B FRIA SK10 140 Stück 13,0664 EUR 1829,3 EUR 8,496 EUR 17:25 Uhr Direkthandel 1189,44 EUR -639,86 EUR -34,98%
NL0000009355 UNILEVER CVA EO -,16 40,53848 Stück 47,6414 EUR 1931,31 EUR 46,09 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1868,42 EUR -62,89 EUR -3,26%
DE000VS1ED37 VONTOBEL OEND.FAKTORZ 1800 Stück 0,0855 EUR 153,9 EUR 0,018 EUR 15:21 Uhr Frankfurt 32,4 EUR -121,5 EUR -78,95%
DE000A1EK0G3 XTR P GOLD EUR H60 14,15281 Stück 93,621 EUR 1325 EUR 85,976 EUR 17:26 Uhr Direkthandel 1216,8 EUR -108,2 EUR -8,17%
Depot-Gesamtwert 37839,04 EUR 37627,23 EUR -211,81 EUR -0,56%

Weiter geht es bis 2022???... Mit den ganzen Kids hier, wohl etwas länger :-)

LG
itgambler

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.995.000 von Timburg am 18.10.18 17:24:36

Servus Timburg,

"um Bulli endlich mal in die Schranken zu weisen."

Wenn du dich da nicht täuscht, der 15. war diesen Monat ein recht guter Kauftag. Und ich kann mit der Gießkanne arbeiten .
Sollte meine Neuaufnahme Western Digital http://investor.wdc.com/financial-information/key-ratios nochmal 50% verlieren, bin ich damit locker über 7% Dividendenrendite !

Gruß, Bulli

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.993.809 von Oberkassel am 18.10.18 15:58:42

Earnings

Intuitive Surgical übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $2,83 die Analystenschätzungen von $2,66. Umsatz mit $921 Mio. über den Erwartungen von $917,09 Mio.

PayPal übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,58 die Analystenschätzungen von $0,54. Umsatz mit $3,68 Mrd. über den Erwartungen von $3,66 Mrd.

American Express sieht 2018 ein EPS von $7,30-7,40 (zuletzt $6,90-7,30, Konsens $7,29) und ein Umsatzwachstum von 9-10 % (Vorjahr 9 %).

Atlassian Corporation übertrifft im ersten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,20 die Analystenschätzungen von $0,19. Umsatz mit $267,3 Mio. über den Erwartungen von $259,67 Mio.

Source: guidants

OBERKASSEL

[Popeye82]

Scholz schlägt globale Mindeststeuer für Konzerne vor
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10942668-presse-sc…

[Timburg]

Moin moin zusammen,

solange ich mir mit Dir noch ein Späßle erlauben darf, - @Bulli - ist die Welt ja noch in Ordnung. Hab immer die Befürchtung dass ich vor lauter Rendite- und Performancedenken hier irgendwann auch mal verbissen werde - wie es in der Finanzwelt ja allgemein üblich ist. OK, musste gestern nur wegen meinem Thai-Kauf an Dich denken. Da war doch mal was mit einem schlimmen Zungenbrecher....???

@ITGambler
wenn Du den Trick mit der Flaggenpräsentation lernen möchtest - einfach BM an mich. Bekommst dann noch mehr Punkte wenn das grafisch bissle aufgearbeitet ist. Sehe dass wir nach wie vor über 50% gemeinsame Werte haben, aber einer stößt mir immer negativ auf. Erinnerst mich immer an mein katastrophales Timing bei SES - die im Moment so richtig durchstarten. Wäre was wie Shell geworden - bei Kauf 10% DR und als Sahnehäubchen auch noch schöne Kursgewinne.

@Oberkassel
thx für die Earnings - sehe meine Paypal haben ordentlich geliefert. Obwohl man dann doch bemerkt - reicht nirgends mehr um große Kurssprünge zu erwarten. Aber schön wenn es mal nicht negativ aufgenommen wird.

Positiv übrigens gestern die Reaktion bei Novartis - bis auf Sandoz gute Spartenergebnisse. Und dann auch noch einen Deal vermeldet welcher anscheinend nicht als "zu teuer" eingestuft wird:

https://www.benzinga.com/news/18/10/12526409/novartis-to-buy…

Übrigens, nachdem Nestle und Novartis vom absoluten Kurs her die letzten 1-2 Jahre fast immer parallel marschiert sind, hat sich Novartis jetzt etwas abgehoben. Foods aber in letzter Zeit allgemeine etwas schwächer - darum auch meine Entscheidung eine Ebro zu verkaufen. Wenn der Sektor anspringt hab ich mit Danone, Nestle, GIS, Hormel, JJSF, Unilever usw. noch genügend Eisen im Feuer.


Tja, wie geht`s weiter ?? Da sind sich die Experten ziemlich uneins - die einen warnen, die anderen sehen gute Kaufgelegenheiten. Aber auch von den Profis hat keiner eine Glaskugel, also sollte man sich auf sich selber verlassen. Wer meint dass er größere Turbulenzen nicht aushält, sollte die Finger lieber stillhalten. Wer aber einen wirklichen langfristigen Horizont hat, bekommt die nächsten Monate bestimmt Kaufkurse von denen man seit Jahren geträumt hat.

https://www.nzz.ch/meinung/am-ende-des-boersen-schlaraffenla…

Schönen Tag noch
Timburg

[El_Matador]

Wer Robertet kaufen moechte, sollte wissen, dass die Aktie sich heute der 500 Euro Marke naehert. Ich werde gleich wohl einen Kauforder zu 499 einstellen.

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.999.386 von Timburg am 19.10.18 06:35:22

Einen großen Kurssprung nach oben gab es gestern bei Sixt. Ist aktuell einer meiner Lieblinge. Auch Hypoport hat wieder geliefert. Beide über den Erwartungen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.995.000 von Timburg am 18.10.18 17:24:36

ad Andernach

>> Investival kann ja auch allen mitteilen was Donnerstag ansteht und ob bzw. wann/wo wir uns Freitag sammeln/treffen können. <<
Für die Do.+Fr.morgen Anreisenden ist alles geklärt.
So das Wetter halbwegs passt, werden wir nach dem Motto carpe diem Fr. was für unser Wohlbefinden tun, um uns dann spätestens abends völlig vorentspannt in die Nachzüglergruppe einbringen zu können; etwaiges Treffen wann+wo vor dem Abendmenü klären wir vor Ort per Handy.
– Ich gehe mal fest davon aus, dass @Timburg die Gruppe vorher versammeln wird können und melde mich bei ihm, sobald die Vorhut das Tagesprogramm hinter sich hat.

---
@filmen,

>> ... Wir müssen die Netflixdiskussion jetzt aber nicht unbedingt wieder aufwärmen, ausser sie liegt dir sehr am Herzen <<
Mit liegt da gewiss nix am Herzen,
Und Dir dürfte ohnehin mehr am Herzen liegen, was v.a. den FremdKapitalgebern solcher Unternehmen am Herzen liegt, verabschiedet sich Goldilocks wonach es ja immer mehr aussieht.
Ob die dann annehmen, dass NFLX-Bestandskunden im Rezessions- oder gar Stagflationsfall ihre Konsumausgaben bei aller möglichen Sucht nicht werden einschränken (müssen), lasse ich jetzt mal offen.

– Ich habe mich für oder gegen die ein oder andere Aktie hier primär im Interesse der weniger Anlageerfahrenen mehr oder weniger fingerzeigend eingebracht. Meine reservierte Meinung zu Medienwerten ist darüber bekannt; und kommt bei einem solchen eine Bilanzstrapaze in monetär lockersten Zeiten hinzu ...

2000ff waren die damals kolportierten Aussichten für 'Wintel' + CSCO auch die allerbesten; alles easy ... Und diese Unternehmen lieferten dann ex Krisendelle operativ auch tatsächlich weiter. Deren Kurse allerdings ... erst eine knappe Dekade später; von dann gerade noch untersten 2-stelligen PEs aus. Und letztendlich auch nur MSFT wirklich überzeugend, nachdem deren CEO Nadella die Transformation zu einem veränderten business model gelang.

Im übrigen bleibt auch im besagten finanzfundamentalen Kontext abzuwarten, wie NFLX die von Larry aufgetischten Suppenhaare schlucken wird können.

---
> "Auch die Amerikaner haben zu verstehen gegeben, dass dies eine Idee ist, über die man diskutieren könne" <
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10942668-presse-s…
– Da hätten Scholz+EU einfach mal in konkrete Vorlage zu gehen ... Insgeheim aber vlt. zu glauben, man könnte die Amis für einen augenfälligen EU-Steuerpopulismus gewinnen ... naiv. Deutlicher gesagt: Es wäre schön, würden sich deutsche wie EU-Politiker endlich mal zuerst um ihren Hochsteuer+Abgabenstall kümmern.
Vlt. geht's aber auch nur wieder darum, Trump als Verweigerer mit einem neuen Thema anpinkeln zu können.

[Timburg]

Mahlzeit zusammen,

endlich Wochenende - hatte ein ziemlich volles Programm, aber jetzt ist mal Relaxen angesagt. Danke @Investival für die Organisation Andernach. So wie Du das managest könntest Du eigentlich auch einen Thread führen. Müssen wir in der Villa mal näher besprechen.

Hatte für heute eigentlich eine "rote" Verabschiebung ins Wochenende erwartet, aber die Börse ist einfach immer für eine Überraschung gut. Und auch eine Paypal dann doch mit 6% im Plus - hatte gestern Abend irgendwas von 2% gelesen.

Mal schaun was nachher im regulären Handel passiert; aber Procter erstmal etwas positiver nach Zahlen:

https://www.marketwatch.com/story/pgs-stock-surges-after-pro…

Sowohl beim Umsatz als auch beim EPS überm Vorjahr; vielleicht haben wir das Schlimmste jetzt erstmal hinter uns ??

Guten Start ins WE @all
Timburg

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.002.083 von Shubu am 19.10.18 11:12:25

Hi Shubu,

kann mir keiner vorwerfen dass ich es nicht mit deutschen Nebenwerten versucht hätte. Aber die Top-Performer hab ich einfach nicht getroffen und mit Bijou, Freenet, Villeroy, Berentzen, TUI usw. nicht die besten Erfahrungen gemacht. Umsonst hab ich mir sowohl Sixt als auch Hypoport angeschaut - wenn ich mich dann doch anders entscheiden hab. Und Eckert leider zu früh verkauft.

Ist aber ein schwieriges Geschäft; SNP war ja auch mal sehr gefragt - und was ist übriggeblieben ?? Von den Wiki-Lieblingen Vectron, Pantaflix usw. will ich mal gar nicht sprechen. GFT auch ziemlich abgestürzt - kein Wunder dass ich mich mittlerweile bei Nebenwerten mehr auf die Amis konzentriere als auf DE. Home bias hab ich jedenfalls keinen.

[Timburg]

Mayr-Melnhof heute mit einem Zukauf welcher dem Kurs anscheinend gut tut.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4504668…

Zwar nicht im Realdepot, aber im Contest: Sopra Steria schmiert heute so richtig ab, finde aber da könnte man irgendwann einen Rebound spielen. Wir haben hier ja einige Leute welche sowas gerne machen.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4504946…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.646 von Timburg am 19.10.18 13:36:26

Home bias hab ich jedenfalls keinen.
___________________________





Ich muss Ihnen mitteilen:
Sie haben Grössere Fehler.

Mfg

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.547 von Timburg am 19.10.18 13:27:10

Hi Timburg,

Vorsicht. man sollte den (Börsen-)Tag nicht vor der Schlussglocke loben. Sind immer noch Überraschungen drin.

Mit den PG-Zahlen habe ich die erste Berichtswoche (JNJ. MDSO, Unilever, PG) ohne Blessuren überstanden. Hoffen wir das es so weitergeht.

Ein Wermutstropfen wurde mir denn aber doch in den Quark geträufelt: Draegerwerk mit Gewinnwarnung (was mich besonders ärgert, da schon eine Weile auf der Abschussliste. Ist zudem auch Altbestand ohne Steuer, sodass ich nicht mal steuermindernde Verluste einfahren kann.

Ist aber symptomatisch für den deutschen Nebenwerte-Markt (mit wenigen Ausnahmen). Viele Werte werden hier zurechtgestutzt (zu Recht oder zu Unrecht sei mal offen): Draegerwerk, Leoni, Gerry Weber, LPKF, Aixtron, Pfeiffer, Applied Optoelectronics, Evotec, PSI Software, ...
Es geht quer durch. Allerdings sieht es bei den DAX-Werten um keinen Deut besser aus. Von daher muss man sich als Anleger keinem Home Bias verpflichtet fühlen und so recht mag ich in Euroland nicht mehr investieren. Mein Bauch rebelliert da stark, auch wenn hier interessante Werte angesprochen werden.

Dann schauen wir mal, was die nächste Woche so bringt. Da gibt es ja Termine in Hülle und Fülle.

Schon mal ein schönes WE
Linkshänder

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.078 von linkshaender am 19.10.18 14:25:30

Zur Bestätigung gleich mal 'ne Gewinnwarnung von Daimler:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4505492…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.003.547 von Timburg am 19.10.18 13:27:10

@Timburg

Zitat von Timburg: 1)>>Hab mal mein Depot etwas aufgehübscht - und bissle was verändert.<<

2)>>kann mir keiner vorwerfen dass ich es nicht mit deutschen Nebenwerten versucht hätte. Aber die Top-Performer hab ich einfach nicht getroffen und mit Bijou, Freenet, Villeroy, Berentzen, TUI usw. nicht die besten Erfahrungen gemacht.<<

1) Eine "Aufhübschung" ist immer gut und nötig. Wir befinden uns in disruptiven Zeiten,
Flexibilität ist mehr denn je gefragt.

2) Das mit den Nebenwerten ist mir auch schon aufgefallen. Könnte auch sein, das wir und in der Endphase der Hausse befinden. Der Markt steigt nicht mehr breit und Rückschläge werden stärker bestraft. "BTFD-Käufe" bleiben aus.

Bsp. Facebook


NASDAQ


Ausgewählte Werte performen aktuell noch immer. Deswegen ist die Trendfolge - Strategie (@Oberkassel &Co)
aktuell am vielversprechendsten, wenn man auf weiter steigende Kurse setzt.

Meine Strategie

Ich persönlich bin aktuell defensiver ausgerichtet. Verstärkt kaufe ich "lame ducks" (mit Verbesserungspotential , aber stabiler Bilanz und hoher Liquidität - also Werte die es auch schon mal gezeigt haben, das sie es können ..) u.a. auch BASF in 2019 FF.

Als Nebenwert würde ich eine Aurubis favorisieren, die alleine 10 € Cash pro Aktie halten und eine starke Bilanz haben.
Die machen in Kupfer und Kupfer ist der Rohstoff der nächsten Dekade - ob Energie(netze) oder Mobilität.


Gruß codiman

[El_Matador]

@Timburg:
Falls Du mit der Bemerkung zu Sopra Steria mich im Sinn hattest, muss ich Dich enttaeuschen. Ich werde die Aktie sicher nicht anfassen. Habe gerade auch genug Trading-Baustellen, die sich erst wieder erholen muessen. Auch selbst wenn das nicht der Fall waere, haette ich kein Interesse. Ich halte die Moats in diesem Sektor, bescheiden ausgedrueckt, fuer begrenzt.

@linkshaender:
Daimler-Gewinnwarnung: Bislang dachte man immer zuerst an einen Trump-Tweet als Ursache fuer schnell einbrechende Automobilaktienkurse. Nachdem Handelskonflikte eingepreist wurden, kommen jetzt die Auswirkungen von Dieselproblemen, WLTP, usw.

Gerry Weber wuerde ich auf keinen Fall kaufen, auch nicht als Trade. Ich halte das Unternehmen in seiner aktuellen Groesse nicht fuer marktfaehig. Der Sektor ist extrem schwierig und der addressierte Markt von GW innerhalb dieses Sektors viel zu klein und unbedeutend. Wenn ich sehe, wie viele Menschen hier in Paris bei Uniqlo (Fast Retailing) hineinstroemen, sehe ich fuer andere Massenanbieter ausser Inditex und H&M keine Chancen.

@codiman:
Wenn Du glaubst, dass wir am Ende der Hausse angekommen sind bzw. eine Rezession bevorsteht, wuerde ich von Aurubis dennoch die Finger lassen. Der Kupferpreis und damit wohl auch die Lage bei Aurubis haengen sehr stark von China ab und da wuerde ich nicht auf weiter ewig sonnige Zeiten wetten. Ich selbst habe ja Antofagasta auf der Watchlist, aber bevor ich da einsteige, muss der Kurs noch deutlich weiter zurueckkommen.

Mein Kauf von Robertet kam heute nicht zustande. Tagestief 500, Kauforder mit Limit 499 wurde auch erst nach Erreichen des Tiefs eingegeben. Ich habe das Limit vor der Schlussauktion noch auf 500 gesetzt, kam aber nicht zustande (Schluss 504). Ich versuche es naechste Woche wieder.

Pharmagest Interactive waere heute bei -7% intraday auch interessant gewesen. Die kommt dann danach dran.

Gespannt warte ich auf die Halbjahreszahlen von Groupe Guillin am 29.10. Der Aktienkurs faellt seit Wochen gefuehlt wie ein Stein, trotz Wachstum zumindest beim Umsatz und extrem guter Bilanz. Heute wurden exklusive Uebernahmeverhandlungen mit Thiolat (sales point food packaging / cardboard) angekuendigt. Mit solchen kleinen Uebernahmen hat das Unternehmen sein Wachstum immer wieder unterstuetzt, was auch bis heute Mittag im Aktienkurs honoriert wurde und dann drehte er wieder.

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.006.829 von codiman am 19.10.18 19:10:54

ad Aurubis

Gehe mit Dir d'accord, dass Kupfer einer der wichtigsten Rohstoffe der kommenden Jahre wird.
Aurubis sieht zwar (wieder mal) recht günstig aus, aber es gibt neben der weltwirtschaftlichen Entwicklung, vornehmlich in China - wie von @El_Matador schon bemerkt - noch weitere Unsicherheiten.
Der Betrieb der Anlagen in Deutschland steht und fällt mit dem Strompreis. Ob zum Beispiel die Ausnahmen für energieintensive Betriebe bei der EEG-Umlage (https://www.photovoltaik.org/wissen/eeg-umlage-ausnahmen-fue…) angesichts der politischen Entwicklung auf Dauer zu halten sind, scheint mir nicht gesichert.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.078 von linkshaender am 19.10.18 14:25:30

> Draegerwerk, Leoni, Gerry Weber, LPKF, Aixtron, Pfeiffer, Applied Optoelectronics, Evotec, PSI Software, ... <
.. meinte natürlich Adva Optical

Hier noch mal was zum Absturz von AMD:

https://finance.yahoo.com/m/084eb060-b4b7-370c-a525-854700ab…

Ganz schön verrückt schon.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.008.392 von anyway am 19.10.18 22:20:08

Aurubis

@anyway, @El_Matador

Ist nur ein Wert von 30 und wird auch nicht übergewichtet.
Doch sehe ich nach wie vor gewaltige Investitionen in die Energiesysteme (Niedrig/Hoch und Höchstspannungsleitungen
sowie Transformatoren) in Europa.
Von daher bei mir strategisch. Sicherlich ist die Situation für jedes Industrie-Unternehmen in Deutschland schwierig.
Allerdings hat Aurubis auch Standorte im Ausland.
Aktuell ist eher die Problematik das es EU-Hürden beim Verkauf der Schneidcenter Sparte an Wieland gibt.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.006.829 von codiman am 19.10.18 19:10:54

Weitere Strategie und defensive Ausrichtung

Zitat von codiman: Meine Strategie Ich persönlich bin aktuell defensiver ausgerichtet. Verstärkt kaufe ich "lame ducks" (mit Verbesserungspotential , aber stabiler Bilanz und hoher Liquidität - also Werte die es auch schon mal gezeigt haben, das sie es können ..) u.a. auch BASF in 2019 FF.

Szenario:
Aufgrund der unsicheren Situation - gerade das zunehmende Zerwürfnis in Europa -
rechne ich mit Rückschlägen und Stagnation an den globalen Märkten.
Auslöser könnte eine wirtschaftliche Schwächung der Industrie in Mitteleuropa, ein wirtschaftlicher Abschwung in der Güterproduktion - die nicht alleine durch EZB Maßnahmen ausgeglichen werden kann - sein.
Die dadurch sinkende Kaufkraft wirkt dämpfend auf die Konsumgüternachfrage und strahlt auf weitere Produktionsgüter produzierende Wirtschaftsräume (China) aus etc. .
(Es könnte natürlich auch irgend ein anderer Auslöser sein)

Jedenfalls favorisiere ich aktuell zwei Verläufe im u.a. Szenario (INDEX II oder INDEX III) und plane danach grob meine Anlagestrategie.



Danach würde ich aktuell in der ersten Phase "stabile Dividendenwerte" favorisieren um weiterhin Cash zu generieren,
in der zweiten Phase der "Bodenbildung" würde ich gefallene aber immer noch margenstarke Technologiewerte wählen,
in der dritten Phase - nach Bodenbildung - würde ich dann auch wieder Wachstumswerte/Hoffnungswerte mit zu erwartender hoher Marge (oder ausgebombte Rohstoffwerte) in betracht ziehen.
Umverkehrt werde ich wohl nicht drum herum kommen, mich nach und nach von Phase III Werten zu entledigen, sobald ich stärkere einschnitte sehe.

So meine aktuelle Planung.

(Übrigens, bei eintreten von INDEX I bei gleichzeitigem einfrieren meiner aktuellen Depotwerte und anwenden der Strategie (Zukauf von stabilen Dividendenwerten) dürfte die Rendite nicht besser als die der Trendfolger sein, aber auch nicht negativ.

Gruß codiman

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.008.779 von codiman am 20.10.18 00:20:59

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

solche Überlegungen wie Du - @Codiman - zur weiteren kurz- und mittelfristigen Strategie haben bestimmt nicht nur wir beide. Ist derzeit - und das nicht erst seit letzter Woche - gar nicht so einfach. Ich selber sehe nach wie vor eine Seitwärtsbewegung unter hoher Vola. Wobei seitwärts z.B. beim DAX zwischen 9-13k gemeint ist. Viel Spielraum also für Trader. Für Leute wie Provinzler oder andere aus der Skypegruppe natürlich kein Beinbruch, wenn es paar Jahre konsolidiert.

Anders in meinem Fall - mal 2-3 Jahre Pause machen geht natürlich nicht - kann Euch hier ja nicht alleine lassen. Werde also einfach weitermachen wie die letzten Jahre. Abwechselnd Growth und Konservativ, den Dividendenstrom immer im Hinterkopf. Meine Rechnung lautet (egal was der Markt macht): nächstes Jahr 9000€ Einzahlungen + 4500€ Dividenden - dieses Geld nach meiner Strategie angelegt bringt dann 2020 schon um die 500€ zusätzliche Dividenden. Mit den üblichen Steigerungen also schon über 5000 p.A. in 2020 - was mich meinem Ziel immer näher bringt. Geht ja allein darum, beim vorzeitigen Rentenbeginn 2024 die Lücke einigermaßen zu schließen.

Apropos hohe Vola - die ganze Fonds- bzw. Finanzindustrie lebt ja von dem, also bleibt uns das bestimmt nicht erspart. Kann mir auch eine Rotation von Tech in Staples vorstellen. Nvidia, Adobe, Netflix (oder FANGs im allgemeinen) sind natürlich tolle Unternehmen, aber irgendwann geht einfach die Luft aus und dann wird oft auch nach unten übertrieben. Hat man ja auch bei Tencent gesehn - von 50 auf 30 ist schon `ne Hausnummer. Darum bleibt meine Devise die breite Streuung; der Kleinwagen der bei manchen oftmals abends vom Hof fährt mag denjenigen nicht jucken, der seine Schäfchen schon längst im trockenen hat und ein ordentliches Polster gebildet hat. Wer aber einen Monat für 2000-3000 netto malochen muss, ist da schon etwas empfindlicher. Bin mir auch sicher dass wegen erhöhter Vola bestimmt schon so mancher guter Plan zum Depotaufbau über kurz oder lang eingestampft wurde. Und das wollen wir ja nicht selber nachmachen - also lieber einen Gang runterschalten - im Endeffekt aber weiterkommen.

Schönen Samstag in die Runde - die Andernacher bekommen demnächst Post
Timburg

[abgemeldet-437121]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.001 von Timburg am 20.10.18 06:27:19

Post oder Paket im Schließfach

[com69]

Guten Morgen,

@Timburg
ich denke eher, das sich diejenigen die sich schnellen Reichtum durch Traden versprochen haben am ehesten von der Börse verabschieden und ihre sauer verdienten Euronen dann doch verkonsumieren.
Ansonsten sollte jeden der sich mit der Börse beschäftigt klar sein, das es auch mal ein paar Jahre seitwärts gehen kann.
Genaugenommen geht es ja schon eine weile seitwärts, wenn auch nur in Europa. Ob’s nur an den hiesigen strukturellen Problemen liegt oder es doch mal wieder eine Länderrotation gibt?
Das allseits beliebte China hat ja schon mal gezeigt das auch dort die Bäume nicht in den Himmel wachsen, siehe Tencent etc.
Ich denke mir halt, das in Europa ansässige Firmen weltweit ihre Geschäfte machen. Von daher sehe ich keine Veranlassung um die Region einen großen Bogen zu machen.

In den USA ist mir zuletzt ITW aufgefallen. Das ist auch einer der Aristrokraten. Zuletzt mit starken Kursrückgang und jetzt einer Divi-Rendite von über 3%. Wäre eine Option nicht nur zu 3M, sonderen auch zu den klassischen Langweileren aus den Food und Staplesbereich.

Risikoreicher ist A.O. Smith. Risiko vor allem deshalb, weil sie nur zwei Märkte bedienen. Zum einen den Heimatmarkt USA und dann eben China, was ihnen zuletzt sehr zusetzte. ITW ist hingegen auch in anderen Regionen wie Europa stark vertreten.

Guter Artikel zu den beiden Werten
https://seekingalpha.com/article/4212355-cash-trade-war-buyi…

@Mayr- Melnhof
Zu Meyr-Melnhof und deren Zukauf
Tannpapier ist ein Hersteller von Zigarettenfilterpapier. Ob das jetzt die Zukunft ist? Dachte die Branche stellt auf E-Zigaretten um. Ich sehe die Aquisition jetzt nicht ganz so euphorisch. Wenn jemand an die Tabakbrachen glaubt, kann er doch gleich direkt bei BAT, PM & Co. einsteigen
https://industriemagazin.at/a/weiterentwickeln-und-vergroess…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.001 von Timburg am 20.10.18 06:27:19

Ist mir gestern aufgefallen und passt gerade ganz gut in die aktuell diskutierte Tendenz in finanziell solidere Titel zu investieren. Die gestrige Bilanz in von mir beobachteten SW-Titel zeigt deutlich den Trend auf ein gutes P/E oder andere derartige Daten zu achten:



TEAM scheinen hier auch die Tricksereien mit den "adjusted Earnings" auf die Füße zu fallen:

https://www.marketwatch.com/story/atlassian-stock-drops-afte…

Schönes WE
Linkshänder

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.874 von com69 am 20.10.18 10:43:23

Denken


ich denke eher, das sich diejenigen die sich schnellen Reichtum durch Traden versprochen haben am ehesten von der Börse verabschieden und ihre sauer verdienten Euronen dann doch verkonsumieren.
________________________________________________________________________________





diese These findet Support.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.011.311 von Popeye82 am 20.10.18 17:08:50

daccord. Es muss immer zu denken geben, warum einige Geld für Tipps verlangen, die einen reich machen sollen. Wenn jemand sein Bloomberg Abo oder seine Explorerforschungsreisen nicht anders finanzieren kann...

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.874 von com69 am 20.10.18 10:43:23

ITW ist auch über seekingalpha auf meinem Radar erschienen.
Kann dir nur sagen die sind noch nicht genug korrigiert! über 30% des Umsatzes entsteht bei denen im Automotive Sektor und der gerät gerade unter Druck zudem sind die Stark im Verbrennungsmotor (Zündkerzen, Tankdeckel für Verbrenner etc.) Geschäft involviert was auch eher abnehmen wird.
Auch der Häusermarkt schwächest seit ein paar Monaten in den USA.
Der Rest sieht super aus.
Schweißgeräte und Schmiermittel gehen immer ist zwar kein WD-40 aber egal ;D.
Ich werde mir wahrscheinlich auch ein paar in Körbchen legen.

Zu Meyr-Melnhof und deren Zukauf
kann ich nur sagen, in Asien steigt die Zahl der Raucher noch immer!
Da wird man noch einige Jahrzehnte rauchen und auch in der übrigen Welt sinkt die Zahl nur langsam
Den Marktführer zu kaufen ist eine interessante Strategie!
Das rauchen wird wohl nie aufhören, dafür rauchen zu viele Schichten der Gesellschaft von ganz links bis ganz rechts
zudem ist es in der Mittelschicht und im Handwerk sehr verbreitet ich muss sagen, ich sehe immer mehr kleine Jugendliche im Alter <15 rauchen ... gefällt mir zwar nicht aber die werden ihr lebenslang rauchen.

Die Tann Group ist super aufgestellt was ihre Standorte anbelangt:
http://www.tanngroup.com/tipping-papier

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2018-05/who-tabakberic…

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/597966/umfrag…

[Timburg]

Man darf ja noch träumen......

Moin moin zusammen,

also wenn ich mit 69 noch 1-2 Stunden täglich Börse verfolgen kann und auch meine Wanderungen machen darf - dann bin ich restlos glücklich. Lese immer wieder gerne solche Artikel wie diesen hier

https://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/euro-am-…

und war natürlich gleich am Überlegen, ob ich diesen Wolfgang eventuell einem User hier bei WO zuordnen kann. Kommt mir aber spontan keine Idee - auf jeden Fall ist er nicht in Andernach dabei. Aber in diesem Alter noch so optimistisch und offensiv dabei zu sein .........Respekt, Respekt !!!! Mal schaun ob ich`s bis dahin auch mal in die EamS schaffe; man kann sich ja vorstellen was bis dahin an Flaggen auflaufen würden.

@Com69 & g3koot
bin ja selber in Punkto Tabakwerte (mit meiner vollen Position Altria) eher Richtung "halten" eingestellt. Also nicht allzu euphorisch was die Entwicklung betrifft, aber auch nicht pessimistisch dass das Geschäft von heute auf morgen einbricht. Der Zukauf macht ja mal gerade ca. 10% vom Gesamt-Umsatz MM aus, ist aber dem Bereich Packaging zuzuordnen welcher auch der profitablere ist. Und die Synergieeffekte sehe ich auch, wenn man von der Präsenz von TANN in Asien profitieren kann. Und übrigens, die Heats (IQOS) benötigen ja auch Filter- und Zigarettenpapier. Wenn die sich langfristig durchsetzen dann ist hier noch ordentlich Potential vorhanden.

Diese Mayr-Melnhof waren mir zwar manchmal zu langweilig; aber mittlerweile hab ich mir den Laden näher angeschaut und bin da sehr entspannt was die Zukunftsaussichten betrifft. Auf jeden Fall solide Bilanzentwicklung - mit sowas schläft man nachts recht ruhig. Sogar in einer kleinen Krise.

@Linkshaender
klingt vlt. paradox, aber die Entwicklung bei einigen ausgewählten Techs gefällt mir recht gut. Wenn das so weitergeht kann ich mir endlich paar Werte kaufen denen ich schon lange hinterherschaue. Hab ja noch einiges auf meinem Wunschzettel - um nur mal z.B. Microsoft, Ansys, Nvidia o.ä. zu nennen. Auch eine Fanuc mittlerweile über 20% günstiger als bei meinem Verkauf - kommt bestimmt auch mal wieder dran. Eine breitangelegte Korrektur kann also auch Vorteile haben - überhaupt wenn man die nächsten 3 Jahre noch einige Käufe tätigen will. Und einen ersten Beweis dahin hab ich ja mit meinen Nachkäufen Samsung und Tencent bereits geliefert.

Bin auf jeden Fall jetzt erstmal gespannt, welches die Aktie "Andernach 2018" wird. Mit neuen Teilnehmern kommen ja bestimmt auch neue Ideen, da wird die Wahl für meinen Novemberkauf bestimmt nicht leicht. Hoffe aber dass er genauso gut einschlägt wie meine Disney vom "Achensee 2018".

Einen schönen angenehmen Sonntag in die Runde
Timburg

[com69]

Guten Morgen,

@g3koot
Keine Frage, Industriezulieferer wie ITW sind konjunkturanfälliger wie klassische Staples.
Das breite Produktportfolio mag zwar den Vorteil haben das schwächelnde Geschäftsbereiche abgefedert werden können, aber auch den Nachteil das immer ein Geschäftsbereich schwächelt.
Zulieferer für klassische Verbrennungsmotoren werden auf jeden Fall schwereren Zeiten entgegengehen.
Bei ITW muss man mal sehen wieviel Kursrückgang gerechtgertigt ist und ab wann die Übertreibung angeht. Zur Zeit sind wir bei 1/3 Rückgang was ja schon mal eine ordentliche Korrektur ist.
Ohnehin. Bei klassischen Industriewerten wie ITW oder auch 3M, Brembo oder auch BASF sehe ich nichts von einer Überhitzung der Börsenkurse. Einige haben schon ordentlich korrigiert, was natürlich nicht heisst, das es nicht mehr weiter runter gehen kann. Aber irgendwann kann man sich durchaus auf Schnäppchensuche machen.

@Timburg
Bin froh, das wir hier mit dir einen Raucher haben der Erfahrungswerte liefern kann. Ich als Laie hätte nicht gewusst diese Iqos auch Filterpapier benötigen
Mayr Melnhof sind ja an sich ein gutes Unternehmen. Starke Bilanz, hoher Eigentümeranteil. Breite Produktpalette und in Amazonzeiten werden Pappkartons wohl immer benötigt.

Fanuc würde ich übrigens den Industriewerten zuordnen

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.013.006 von com69 am 21.10.18 10:11:08

Servus @Com69,

noch einer den ich nächste Woche vermissen werde. Aber vlt. machen wir ja mal eine Schneeschuhtour mit dem Prallhans im Winter.

Ja, IQOS sind mehr zigarettenähnlich konzipiert - nicht zu verwechseln mit den e-Zigaretten mit Liquid. Also die welche einen Dampf wie eine alte Lok entwickeln. PM versucht sich mit IQOS vom Image her abzusetzen - also praktisch das iPhone unter den E-Zigaretten. Wird auch viel in Marketing gesteckt - war im Sommer in Bukarest in einem IQOS-Laden in einer großen Mall. Alles nur vom Feinsten, mit Beratung & Kaffee usw.

Um zu Mayr-Melnhof/Tann zurückzukommen: ohne Spezialist zu sein - mir scheint dass Filter und Papier bei den Heats hochwertiger - also teurer - als bei den herkömmlichen Zigaretten sind. Gut also für MM.

Mal schaun wie sich das Teil (IQOS) entwickelt; kommt viel drauf an wie es in den USA weitergeht. Und das betrifft ja dann auch direkt meine Altria.

https://www.cnbc.com/2018/10/18/philip-morris-international-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.cnbc.com/2018/10/18/philip-morris-international-…

[na_bravo]

Ein paar aktuelle News, die für Aktionäre von Siemens, GE, Lenzing und Semperit relevant sein können:

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/stromversorgung-si…,

https://derstandard.at/2000089720476/Investor-Tojner-will-In…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.013.501 von na_bravo am 21.10.18 12:01:24

Mahlzeit nach Wien,

@Na_Bravo - konnte beim Standard zwar auf die Schnelle nichts über Lenzing finden, dafür aber einen schönen Artikel über unseren größten Mitbewerber beim Afrika-Damast: die Fa. Getzner. Thx.

Lenzing bleibt bei mir auf jeden Fall ganz oben auf meiner AT-Watchlist. Neben Rosenbauer, welche auch ordentlich korrigiert haben. ÖPost ist nach meinem Kauf der BPost etwas nach hinten gerutscht. Aber irgendwann kommt auf jeden Fall ein 2. Vertreter von Euch ins Depot.

Zu Siemens: reiner Zufall dass ich mich dieses WE auch mit diesem Wert beschäftigt hab. Und zwar nach diesem Artikel hier

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-in…

Umsatz mit Software und digitalen Dienstleistungen letztes Jahr schon 5,2 Mlrd. - Tendenz steigend. Nach den normalen Bewertungsansätzen bei IT-Firmen macht das schon einen Unternehmswert von mindestens 30 Mlrd. aus. Das 5-6-fache vom Umsatz ist ja gang und gäbe. Dann die Beteiligung an Healthineers - wenn man genau rechnet gibt`s die Kraftwerksparte und vieles anderes für`n Appel & Ei. Investival hat den Wert ja neulich mal ins Gespräch gebracht - was von Haus aus auch nicht gegen ein Investment spricht. Ist auf jeden Fall für mich in interessante Kursregionen angekommen; also wundert Euch nicht wenn ich im Januar die Dividende mitnehme. Ist ja ein alter Bekannter im Depot, hatte ich schon bis vor der Osram-Abspaltung.

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.013.732 von Timburg am 21.10.18 12:48:40

Zitat von Timburg: Mahlzeit nach Wien,

@Na_Bravo - konnte beim Standard zwar auf die Schnelle nichts über Lenzing finden, dafür aber einen schönen Artikel über unseren größten Mitbewerber beim Afrika-Damast: die Fa. Getzner. Thx.

Lenzing bleibt bei mir auf jeden Fall ganz oben auf meiner AT-Watchlist. Neben Rosenbauer, welche auch ordentlich korrigiert haben. ÖPost ist nach meinem Kauf der BPost etwas nach hinten gerutscht. Aber irgendwann kommt auf jeden Fall ein 2. Vertreter von Euch ins Depot.

Lenzing gehört zu 50,xx% der B&C-Holding. C steht dabei für die Creditanstalt Bankverein, die als staatliche Bank zahlreiche Industriebeteiligungen hielt, und somit über viele Jahrzehnte Teil der verstaatlichten Industrie Österreichs war. Das B steht für Bank Austria, die unter anderem aus der Zentralsparkasse Wien hervorgegangen ist und ursprünglich im Eigentum der Stadt Wien war. Durch diverse politische Spielchen wurde dieses "stattliche staatliche" Vermögen erfolgreich veschleudert: Die "schwarze" CA wurde in einer Nacht- und Nebelaktion von der "roten" Bank Austria inhaliert. Das Erfolgsmodell der BA waren die riesigen Haftungen, welche die Stadt Wien übernommen hatte. Die Wiener Stadtpolitik hat diesbezüglich kalte Füße bekommen, und die BA im Panikmodus zuerst an die bayrische Hypovereinsbank verkauft. Als Gegenleistung bekam die Stadt hauptsächlich Hypo-Aktien, die nach der Hypo-Übernahme durch die Unicredit massiv an Wert verloren.

Die Hypo ging mitsamt der BA an die italienische Unicredit, welche die eigentlich (unter anderem in Osteuropa) recht erfolgreiche BA nun nach Belieben aussaugt, um ihre italienischen Probleme etwas abzumildern.

Die Industriebeteiligungen der CA wurden in einer seltsam anmutenden Stiftung geparkt (B&C), die nun unter anderem Hauptaktionär von Lenzing ist. B&C ist ins Visier einer altbekannten österreichischen Heuschrecke (Tojner) geraten, und das ganze Konstrukt gerät nun ins Wanken. Für die Beteiligungen der B&C verheißt das nichts Gutes, da zu erwarten ist, dass die geplanten Transaktionen aus der Substanz der B&C-Beteiligungen finanziert werden sollen.

[g3koot]

Spectris plc

Hallo zusammen,
da wir hier die ITW kürzlich besprochen haben will ich hier noch die Spectris plc nennen.
Spectris ist spezialisiert auf Präzisions-Messtechnik und elektronische Steuerungen.
Diese werden vor allem für die Automatisierung und Überwachung von Prozessen benötigt.
Einkünfte sind gut Verteilt ca. 30% in Asien, Europa und Amerika
Die Einnahmen verteilen sich auf die Bereiche: Material mit 31% Test- und Messtechnik 32%
Inline Instrumente 20% und Industriecontroller 17%.

Beste Grüße

[puttyfly]

Hi,

in den letzten Wochen sind viele Kurse doch recht viel korrigiert worden und erscheinen recht günstig.
Allerdings kann man bei fallenden Kursen immer ins fallende Messer greifen.

Bodenbildungen herausfinden bei Kurskorrekturen sollte dann das Ziel sein.
Wie geht ihr da vor? Rein auf Charttechnik, da gibt es ja immens viele Theorien (https://www.investor-verlag.de/boersen-wissen/charttechnisch… oder habt ihr andere Vorgehensweisen?
Vielen DanK!

[Timburg]

Schönen guten Morgen,

auf geht`s in die neue Woche - und die wird bestimmt nicht nur wegen Andernach recht kurzweilig. Gibt ja genügend Themen als Aufhänger: von Saudi-Arabien über Italien bis zum Brexit. Muss man aber als Langfristinvestor etwas ausblenden und schon kommt keine Hektik ins Depot.

@Na_Bravo
danke für die Hintergrundinfos - hatte nur schnell die Headlines überflogen und nach Lenzing gesucht. Interessante Details zu dem Großaktionär - aber sowas kann sowohl positiv als auch negativ sein. Negativ wenn dieser (ähnlich wie Bayer bei Covestro) ständig Aktien auf den Markt wirft. Positiv, wenn mann evtl. die Beteiligung loswerden will und das Gesamtpaket an einen strategischen Investor verkaufen würde.

@Puttyfly
auch wenn ich selber nicht so viel davon halte - die Charttechnik spielt bei vielen schon eine große Rolle. Ist aber m.M. nach in der heutigen Zeit nur noch bedingt hilfreich, wenn sogar Dickschiffe und Bluechips mal ratzfatz mit plus/minus 10% nach irgendeiner Meldung eröffnen und wichtige charttechnische Marken fallen.

Ein guter Orientierungspunkt wäre eventuell, wenn Werte nicht mehr stark auf negative Nachrichten reagieren. Wie z.B. am Freitag die Automobilwerte auf die Gewinnwarnung bei Daimler. Irgendwann sind nun mal alle Horrorszenarien in den Kursen eingepreist. Verfolge ja bekanntlich nach wie vor BMW - da sollte doch der Boden schon in Sichtweite sein ?? Denke nicht dass Musk die irgendwann auch nur ansatzweise vom Markt verdrängen kann:

https://futurezone.at/digital-life/bmw-i4-soll-ein-elektroau…

Oder bei BASF - kann ja nicht ewig südwärts gehn. OK, hab gelesen dass die Produktionsschwierigkeiten wegen dem Wasserpegel bekommen. War mir aber auch klar: einmal in 30 Jahren möchte ich den Rhein sehen und der verschwindet prompt einfach mal.......

https://de.reuters.com/article/deutschland-basf-idDEKCN1MT25…

Na gut, zum Glück wird zumindestens der Bärenkopf auch nächstes Jahr noch auf seinem Platz stehn.

Guten Start in die Woche allerseits
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.013.732 von Timburg am 21.10.18 12:48:40

ad Siemens

Zitat von na_bravo: Ein paar aktuelle News, die für Aktionäre von Siemens, GE, Lenzing und Semperit relevant sein können:

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/stromversorgung-si…,

https://derstandard.at/2000089720476/Investor-Tojner-will-In…

Zitat von Timburg: Mahlzeit nach Wien,

@Na_Bravo - konnte beim Standard zwar auf die Schnelle nichts über Lenzing finden, dafür aber einen schönen Artikel über unseren größten Mitbewerber beim Afrika-Damast: die Fa. Getzner. Thx.

Lenzing bleibt bei mir auf jeden Fall ganz oben auf meiner AT-Watchlist. Neben Rosenbauer, welche auch ordentlich korrigiert haben. ÖPost ist nach meinem Kauf der BPost etwas nach hinten gerutscht. Aber irgendwann kommt auf jeden Fall ein 2. Vertreter von Euch ins Depot.

Zu Siemens: reiner Zufall dass ich mich dieses WE auch mit diesem Wert beschäftigt hab. Und zwar nach diesem Artikel hier

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-in…

Umsatz mit Software und digitalen Dienstleistungen letztes Jahr schon 5,2 Mlrd. - Tendenz steigend. Nach den normalen Bewertungsansätzen bei IT-Firmen macht das schon einen Unternehmswert von mindestens 30 Mlrd. aus. Das 5-6-fache vom Umsatz ist ja gang und gäbe. Dann die Beteiligung an Healthineers - wenn man genau rechnet gibt`s die Kraftwerksparte und vieles anderes für`n Appel & Ei. Investival hat den Wert ja neulich mal ins Gespräch gebracht - was von Haus aus auch nicht gegen ein Investment spricht. Ist auf jeden Fall für mich in interessante Kursregionen angekommen; also wundert Euch nicht wenn ich im Januar die Dividende mitnehme. Ist ja ein alter Bekannter im Depot, hatte ich schon bis vor der Osram-Abspaltung.

> Um Kosten zu sparen, vereinbarte die Konzernspitze mit dem Gesamtbetriebsrat und der IG Metall den Abbau von rund 6900 Stellen weltweit, etwa 2900 davon in Deutschland. <
Um Kosten zu sparen? – Das ist die bloße Konsequenz aus der verquasteten deutschen Energiepolitik.

Dass sich die US-Administration wie nicht nur in diesem WiWo-Artikel moniert international für ihre Industrie verwendet, ist nix Neues. Das tun auch ihre Wettbewerber, wobei sich die EU nebst D da ziemlich dämlich anstellt; nicht zuletzt Trump gegenüber.
Andererseits wäre es schon abartig, fiele ausgerechnet dem Land ein Großteil Wiederaufbau des Irak anheim, welches den Irak federführend aus erwiesen fadenscheinigen Gründen zerstört hat.

>> investival hat den Wert ja neulich mal ins Gespräch gebracht - was von Haus aus auch nicht gegen ein Investment spricht. <<
'Neulich' war vor ~6 Monaten um etwa die gleichen Kurse herum, wo die 100 doch ein guter support aus den Hochs 2013-15 zu sein scheinen.
Die Bewertung war+ist da auch mein Ding; die Einzelsparten dürften für sich genommen weit höher notieren; S. Healthineers legt beredtes Zeugnis darüber ab. Allerdings ist es eher selten der Fall, dass Konglomerate mal über längere Zeit entsprechend bewertet werden; eher trifft das für kleinere ihrer Art wie bspw. Halma oder Diploma zu.

Deren IT-Sparte, im Kern das zukunftträchtige Bindeglied zwischen old+new economy mit entsprechenden Tätigkeitsschwerpunkten in 'AI'/'ML', finde auch ich hinsichtlich der möglichen Entwicklungsperspektive interessant + durchaus auch spannend. Allerdings dürfte Siemens aus dem thread hinlänglich bekannten Umfeldproblemen relativ mehr Probleme haben, künftig Fachkräfte dafür anzuheuern; im IT-Sektor sind die USA überdies traditionell ein weit ernsterer Konkurrent als im Industriesektor.

– So man die klassische deutsche Domäne 'old economy' im Portfolio abbilden will, würde ich neben Siemens auch die nicht mehr teureren BASF sowie Linde, die so es aussieht demnächst immerhin von etwaiger Trump'scher Unbill entbunden sind, überlegen so man letztere betreffend nicht schon mit Air Liquide verbandelt ist. [Freilich gibt'a da auch noch so manche dt. Mittelstandsalternativen]

---

Zitat von na_bravo: Lenzing gehört zu 50,xx% der B&C-Holding. C steht dabei für die Creditanstalt Bankverein, die als staatliche Bank zahlreiche Industriebeteiligungen hielt, und somit über viele Jahrzehnte Teil der verstaatlichten Industrie Österreichs war. Das B steht für Bank Austria, die unter anderem aus der Zentralsparkasse Wien hervorgegangen ist und ursprünglich im Eigentum der Stadt Wien war. Durch diverse politische Spielchen wurde dieses "stattliche staatliche" Vermögen erfolgreich veschleudert: Die "schwarze" CA wurde in einer Nacht- und Nebelaktion von der "roten" Bank Austria inhaliert. Das Erfolgsmodell der BA waren die riesigen Haftungen, welche die Stadt Wien übernommen hatte. Die Wiener Stadtpolitik hat diesbezüglich kalte Füße bekommen, und die BA im Panikmodus zuerst an die bayrische Hypovereinsbank verkauft. Als Gegenleistung bekam die Stadt hauptsächlich Hypo-Aktien, die nach der Hypo-Übernahme durch die Unicredit massiv an Wert verloren.

Die Hypo ging mitsamt der BA an die italienische Unicredit, welche die eigentlich (unter anderem in Osteuropa) recht erfolgreiche BA nun nach Belieben aussaugt, um ihre italienischen Probleme etwas abzumildern.

Die Industriebeteiligungen der CA wurden in einer seltsam anmutenden Stiftung geparkt (B&C), die nun unter anderem Hauptaktionär von Lenzing ist. B&C ist ins Visier einer altbekannten österreichischen Heuschrecke (Tojner) geraten, und das ganze Konstrukt gerät nun ins Wanken. Für die Beteiligungen der B&C verheißt das nichts Gutes, da zu erwarten ist, dass die geplanten Transaktionen aus der Substanz der B&C-Beteiligungen finanziert werden sollen.

– top background research.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.016.259 von puttyfly am 21.10.18 23:24:15

ad Charttechnik

Zitat von puttyfly: Hi,

in den letzten Wochen sind viele Kurse doch recht viel korrigiert worden und erscheinen recht günstig.
Allerdings kann man bei fallenden Kursen immer ins fallende Messer greifen.

Bodenbildungen herausfinden bei Kurskorrekturen sollte dann das Ziel sein.
Wie geht ihr da vor? Rein auf Charttechnik, da gibt es ja immens viele Theorien (https://www.investor-verlag.de/boersen-wissen/charttechnisch… oder habt ihr andere Vorgehensweisen?
Vielen DanK!

Eine Korrektur die den Namen verdient zeichnet sich sowohl im Markt als auch in Unternehmenskursen gemeinhin durch 2 kräftigere Abschwünge binnen einer mittleren, i.d.R. Mehrmonats-Frist aus; >2 und/oder >20 % Minus => meistens Baisse.

Charttechnik kann aber muss da nicht helfen – es ist keine Wissenschaft, sondern reine Empirie originär auf der Basis menschlichen (Massen-)Verhaltens, der man abhängig von Kurs+Trendmustern Wahrscheinlichkeiten zubilligen kann. CT sollte dann nur mit dem Chart der umsatzstärksten Börse betrieben werden wobei ich die Pfötchen von Aktien lasse, deren Handelsumsatz abseits des Stammsitzlandes »gemacht« wird.

--> Ich selbst arbeite gern mit support + resistance vergangener tieferer Hochs bzw. höher liegender Tiefs => Siemens ~100; NEOG 65-60
--> Nach frischen Mehrmonats- oder gar Jahrestiefs sehe ich gerne ein 'gutes W', also erstmal ein höheres als besagtes Tief im Abstand von einigen Wochen oder auch, gerade in/nach Marktbaissen, -Monaten; v.a. so der Index gerade noch mal ein tieferes Tief machte eine m.E. gute long indication.
--> Auch auf Akkumulations-/Distributionsindizien, v.a. wie sie sich in Umsatzentwicklungen in Seitswärtsbewegungen nach up- oder downtrends darstellen, achte ich.
--> Gute Käufe sind gemeinhin auch umsatzstarke breakouts aus leicht erkennbaren (mehrmonatigen) Böden, wobei es hernach oft pullbacks als u.U. besseren Einstieg gibt => Borregaard Juli d.J. nach breakout im April
--> Im übrigen nutze ich gern absolvierte längere bis zu 2-3y Seitswärtsbewegungen nach guten uptrends erkannt guter Unternehmen => DIS Anf. Juni
--> Indikatoren nutze ich quantitativ seltener; wenn, dann RSI+MACD.
--> Einen systematischeren Ansatz mit Einbindung v.a. des RSI verfolgt bekanntlich @Bouncer80; auch @clearasil beachtet mehr Details.

D'accord im übrigen @Timburg, dass man zur Abschätzungsabsicherung auch »weiche« Faktoren wie die veränderte Reaktion auf good/bad news eines Unternehmens oder auch die Lage + Entwicklung des short interest für US-Werte in diversen Finanzportalen verfügbar; für einige europ. Länder => http://shortsell.nl/morning-note/ beachten sollte.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.019.418 von investival am 22.10.18 12:51:51

Bzgl. Indikatoren lohnt immer ein Blick hierauf.

Kaufen, wann wenn nicht jetzt!Gibts nur alle paar Jahre mal.

Quelle: https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.020.252 von GRILLER am 22.10.18 14:39:45

Zitat von GRILLER: Bzgl. Indikatoren lohnt immer ein Blick hierauf.

Kaufen, wann wenn nicht jetzt!Gibts nur alle paar Jahre mal.

Quelle: https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

Das Indikatoren-Universum ist neben der klassischen Chartanalytik ein spezielles; aufgeteilt v.a. in Trendfolge- und Osziilationsindikatoren. Zu ersteren zählt der MACD wie auch die gleitenden Kursdurchschnitte die ich im übrigen, v.a. im Kontext mit Kursabständen, durchaus auch beachte, zu letzteren der RSI. Dazu gibt's umsatzbasierte Indikatoren.
Neben diesen rein technischen Indikatoren gibt's eine Reihe dann meist marktbezogener Sentiment-Indikatoren wie das p/c ratio, Investitionsquote inst. Anleger oder 'bulls - bears' sowie monetäre I. wie die bspw. Zinstruktur 10/2y oder das Geldmengenwachstum und last not least Konjunktur-I.

Der 'F&G' von money.cnn.com bezieht sich auf den Markt und ist eine mittelfristig – weniger alle Jahre wieder als 'alle paar Jahre, *g* – augenscheinlich recht gute Kombination von 7 Einzelindikatoren.
Marktindikatoren sind grundsätzlich bzw. ergänzend hilfreich, aber im Unternehmenseinzelfall zumindest nicht unbedingt zielführend. Das A+O den Markt betreffend ist das Verhalten der Notenbanken und da namentlich der FED: Ab einer gewissen, infolge gestiegener Verschuldungen tendenziell niedrigerer Zinssteigerungsquote rappelt's. Die Zahl, die das Fass zum Überlaufen bringt, nannte+nennt kein Indikator konkret.

– Will man das alles bedenken, ist man mehr damit als mit der letztendlich aber entscheidenden Unternehmensanalyse beschäftigt.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.023.063 von investival am 22.10.18 19:21:39

> weniger alle Jahre wieder als 'alle paar Jahre <
=> vice versa

[linkshaender]

Fuchs Petrolub

.. und schon wieder gerät ein als sicher angesehener Wert unter die Räder der Erwartungen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4506716…

Kann hier auf einen guten Einstieg hoffen? .. oder eine gute Tradingchance? .. oder ist das Geschäftsmodell mit vielen Fragezeichen versehen?

[na_bravo]

AMS

AMS hatte ich schon länger im Auge. Ein zurückhaltender Ausblick sowie die Ankündigung einer möglichen Kapitalerhöhung haben die Aktie in den Keller stürzen lassen. Jetzt könnte eine gute Gelegenheit für einen Einstieg sein:

https://derstandard.at/2000089915496/Aktien-von-Apple-Zulief…

https://ams.com/-/10-22-2018-ams-financial-results-q3-2018

Meine Tech-Ecke ist leider generell unterbesetzt, da überlege ich mir durchaus einen Kauf.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.783 von na_bravo am 23.10.18 13:21:49

An Tagen wie heute ist es mein Ziel, das Minus im Depot kleiner zu halten als die 4 Indizes links oben bei w:o

[linkshaender]

MCD

Umsatz rückläufig aber über den Erwartungen.
Ergebnis über den Erwartungen.

https://seekingalpha.com/news/3399642-mcdonalds-beats-0_11-b…

Aktie vorbörslich im Plus; schön an solchen Tagen und den aktuellen Tendenzen.

[HenryScheinulf]

www.handelsblatt.com/infografiken/grafik/konjunktur-in-deuts…

[Timburg]

Hallo zusammen,

hab heute Mittag mal in den Sräd reingeschaut - kein Mensch da. Dachte mir schon sind alle unterwegs nach Andernach - hoffentlich ist mein Zimmer nicht belegt wenn ich Freitag eintrudle.

OK, geht wieder eine Etage runter; da musst Du unten nochmal etas Platz machen im Fear & Greed - @Griller. Kann gut sein dass wir diesen Herbst noch ordentlich gegrillt werden.

@Linkshaender
darfst ruhig auch die negativen Zahlen reinstellen - auch wenn sie mich selber betreffen. Und die sind ja eindeutig in der Mehrheit. 3M wegen dem starken Dollar mit schwachen Zahlen bzw. Ausblick. Sollte jetzt aber im Chart eher unten als oben sein ???

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4507804…

Auch Borregaard mit mehr Gegen- als Rückenwind und die Aktie dementsprechend auch ordentlich im Minus:

https://www.borregaard.com/Investor-Relations/Latest-IR-News…

Allein die hier öfter erwähnte Sartorius Stedim kommt nicht unter die Räder:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4507285…

Aber alles in allem ziemlich schlechte Stimmung. Nicht aber bei mir - da stehn die nächsten Tage wichtigere Sachen an als der Depotstand. Neben AMS ist mir eine Bayer aufgefallen. Dann auch eine Frosta - still und heimlich in den letzten Wochen im Rückwärtsgang. Auch die letzte Bastion der Highflyer - Rational - kommt so langsam etwas zurück. Automobil, Versorger usw. halten sich heute ganz gut. Und natürlich auch die staples - doch nicht schlecht, an den lame ducks festgehalten zu haben. Kann Dir versichern - @Ungierig - dass ich das Minus im DAX zumeist nur zur Hälfte mitmache. Aber immerhin: seit heute ist mein Depot auch hauchdünn ins Minus für 2018 gerutscht. Aber noch haben wir nicht den 31.12. - mal schaun was bis dahin noch geht.


Schönen Feierabend allerseits
Timburg

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.031.946 von Timburg am 23.10.18 16:24:51

Borregard habe ich gar nicht unter Beobachtung, 3M sowie Sartorius Stedim nur ab und zu. Allerdings ist es heute auch viel einfacher bei den Aktien mit grünem Vorzeichen nach Gründen zu schauen. Verluste oberhalb 3% sind ja aktuell nichts besonderes und nicht unbedingt mit konkreten unternehmensbezogenen Fakten zu verbinden. So schlägt heute die AMS-guidance richtig durch. Negatives wird halt stark bewertet und man vermutet überall das Schlimmste. Vlt. ein guter Zeitpunkt seine Habenwills noch mal zu analysieren. Aber da habt Ihr dann ja in Andernach genügend Gesprächsstoff.

Schönen Abend
Linkshänder

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.029.783 von na_bravo am 23.10.18 13:21:49

ams: Der Umsatz mit Apple betraegt laut Schaetzungen etwa 40%. Ich wuerde so etwas nicht kaufen. Die Kurskapriolen sind so wie ehemals bei Dialog Semiconductor.

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.032.783 von El_Matador am 23.10.18 17:25:44

Zitat von El_Matador: ams: Der Umsatz mit Apple betraegt laut Schaetzungen etwa 40%. Ich wuerde so etwas nicht kaufen. Die Kurskapriolen sind so wie ehemals bei Dialog Semiconductor.

Das ist natürlich ein generelles Problem im B2B-Bereich, egal ob Automotive, Luftfahrt oder Halbleiter (z.T. auch Biotech). Da gibt es viele Anbieter, die nur eine Handvoll Kunden haben, weil der globale Markt durch immer komplexer werdende Anforderungen von wenigen Großen dominiert ist.

Als Langzeit-Invest für meine B&H-Abteilung sehe ich AMS deshalb sicher nicht. Aber in der Trading-Ecke passt sie beim derzeitigen Kurs ganz gut hinein.

[linkshaender]

AT&S

Das ist jetzt was ganz tolles in diesen Zeiten: eine Prognoseerhöhung im stark gebeutelten Elektronikmarkt.

https://ats.net/blog/2018/10/23/ats-increased-guidance-for-t…

Ich glaube, ich bin hier nicht der einzige, der investiert ist und sich speziell jetzt darüber freut. Die Unsicherheit, bedingt durch andere Ankündigungen, war natürlich auch bei diesem Wert da.

Grüße
Linkshänder

[Felix80]

Heute morgen mal nen Blick auf die Märkte geworfen... alles tief im Minus! Nun sieht man mal wieder, dass speziell die Amis die Tiefs weiterhin kaufen... so wird das nichts mit einer größeren Korrektur! Fear and Greed Index hin oder her

Bis bald in Andernach...

LG in die Runde
Felix80

[linkshaender]

Erste Zahlen von heute

TXN TI mit gemischten Zahlen: Earnings leicht über, Umsatz leicht unter Erwartungen. Allerdings mit Prognosekürzung, was wohl wieder Rückwirkungen auf andere Werte in diesem Bereich haben kann.

https://finance.yahoo.com/news/ti-reports-3q18-financial-res…

MKSI ähnliches Spiel. Auch hier nachbörslich starker Kurssturz.

https://finance.yahoo.com/news/mks-instruments-3q-earnings-s…

IRBTübertrifft Prognosen und hebt Guidance an:

https://www.marketwatch.com/story/irobot-stock-surges-more-t…

Allerdings völlig verrückt, der Kursgewinn hat sich inzwischen ebenfalls in einen deutlichen Verlust gewandelt. Das kann noch eine hoch volatile Woche werden und viel Diskussionsstoff für Andernach liefern.

[linkshaender]

Weitere Zahlen

ILMN deutlich über den Erwartungen.

https://finance.yahoo.com/news/illumina-reports-financial-re…

EW Steigerung bei Umsatz und Gewinn; Umsatz leicht unter Erwartungen.

https://finance.yahoo.com/news/edwards-lifesciences-3q-earni…

Die Bewertung der nachbörslichen Reaktion erspare ich mir. Mal sehen was Mr.M. morgen daraus macht.

Gute Nacht
Linkshänder

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

man bemerkt es wahrscheinlich dass es mir mittlerweile etwas besser geht. Sogar Lust für Morgenbriefing, auch wenn ich meistens nur Negatives berichten kann. Obwohl ich das eigentlich auch ausfallen lassen könnte. Bin mir sicher dass der Thread bzw. die Mitstreiter keinen Einpeitscher oder Durchhalteparolen-Schwenker benötigen. Mir scheint dass die allgemeine Nervosität an der Threadtür abprallt und die Leute hier sich nicht so schnell aus der Ruhe bringen lassen.

@Linkshaender
hoffe Du hast mein Posting nicht als "Kritik" verstanden. Aber ich denke man kann bzw. soll eigentlich schon paar negative Kursverläufe hier in Erinnerung bringen. Sind ja viele die über reichlich Liquidität verfügen und nach Schnäppchen Ausschau halten.

Und btw: bei Dir schau ich jetzt immer schon etwas genauer hin - schließlich muss ich ja irgendeinem demnächst für 3 Tage die Moderation übertragen. Und da kannst Du Dir schon jetzt gute Chancen ausrechnen. Die Nachtschicht übernimmt dann wie gewohnt Ulf - alle einverstanden ???

Zu den Earnings: IRobot und MKSI nachbörslich ziemlich unter Druck. Wer gestern relativ gut wegkam - ein alter Bekannter. Teradyne, welche ich nach meinem Verkauf etwas aus den Augen verloren hab und die mittlerweile auch gut zurückgekommen sind. Mal neben Fanuc auf die erweiterte WL setzen:

https://seekingalpha.com/news/3400018-teradyne-reports-q3-be…

Neben MCD gestern noch ein kleiner Lichtblick im Depot: Eurofins konnte auch gute Zahlen vermelden und hat sich nach dem steilen Absturz wieder etwas erholt. Ist aber was für den long run, da interessiert der Tageskurs sowieso nur marginal:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4507305…

Ein weiterer alter Bekannte - Manhattan Assoc. gestern ebenfalls mit recht soliden Zahlen; wenn mich nicht alles täuscht könnte das Clearasil interessieren:

http://www.rttnews.com/2946454/manhattan-associates-raises-e…

Heute geht`s natürlich weiter, hab einiges auf der Agenda, wobei ich speziell bei Covestro sehr gespannt bin. Ging ja nach meinem Kauf ordentlich nach Süden - wobei dies bei meinen Erstkäufen eher üblich ist und noch kein Grund zur Aufregung. Verfolge aber die Einzelthreads bei meinen Werten und da sieht man dann schon, wie schlimm es ist wenn man ein Klumpenrisiko in einem Wert aufbaut und der dann total abschmiert. Da wird der Ton dann schon eher etwas ruppiger. Will jetzt keine Einzelwerte nennen, ist aber vielerorts der Fall. Dann also doch eher die breite Streuung als Mini-NBIM.

Einen schönen Tag in die Runde
Timburg

[Timburg]

Zum Thema e-Mobilität. Kann man eigentlich auch mit den Hacken- und Schaufel-Lieferanten dabei sein. Und da haben sich jetzt 2 Depotmitglieder zusammengetan - find ich gut:

https://www.process.vogel.de/basf-und-nornickel-wollen-gemei…

[Popeye82]

www.iiasa.ac.at/web/home/resources/publications/IIASAPolicyB…

[linkshaender]

Erste Zahlen von heute

STMicro bleibt sehr optimistisch, allerdings traut MrM dem Braten bei Werten im Umkreis von Chips gar nicht mehr.

https://www.reuters.com/article/us-stmicroelectronics-result…

CHKP business as usual.

https://www.reuters.com/article/us-chk-pnt-sftwre-results/ch…

TMO mit guten Zahlen und Erhöhung der Guidance.

https://www.reuters.com/article/us-thermo-fisher-results/the…

BABY Natus Medical überzeugt einmal mehr nicht.

http://globenewswire.com/news-release/2018/10/24/1626100/0/e…

Gut, dass ich mich davon getrennt habe.

[linkshaender]

AT&T

für heute der letzte vor der Glocke:

https://www.marketwatch.com/story/att-misses-profit-expectat…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.019.418 von investival am 22.10.18 12:51:51

> Gute Käufe sind gemeinhin auch umsatzstarke breakouts aus leicht erkennbaren (mehrmonatigen) Böden, wobei es hernach oft pullbacks als u.U. besseren Einstieg gibt => Borregaard Juli d.J. nach breakout im April <
Ersteres stimmt zwar meistens, aber eben nicht immer ...

– Borregaard hat gestern sehr mau geliefert. Höhere Einstandskosten v.a. bzw. letztendlich infolge höherer Ölpreise nach jahrelangen Desinvestionen im oil&gas sector scheinen sich bei Spezialchemikern nun auch über 1 Quartal hinaus niederzuschlagen; war eigentlich absehbar. So gesehen war es einfach weniger wahrscheinlich, dass die »Technik« da mehr als eine kürzere Zeit lang funktioniert – fass' an die eigene Nase,

Neben den rel. starken Naturstoffchemikern => Robertet; auch Givaudan dürfte imo wie ja schon bedeutet BASF mit ihrer via oil&gas ausgebauten Wertschöpfung nach fortgeschrittener Korrektur im Sektor 1st choice sein wo bei Linde der operativ perspektivisch positive PX merger inzwischen eingepreist sein dürfte.
Des weiteren könnte Novozymes als indirekter Profiteur höherer Ölpreise – hat dafür indes auch nicht soo toll geliefert, musste ihre Prognose noch einen Tick nach unten korrigieren – wieder kaufinteressant werden und war es vlt. heute morgen schon.

---
>> [IRBT:] Allerdings völlig verrückt, der Kursgewinn hat sich inzwischen ebenfalls in einen deutlichen Verlust gewandelt.
[ILMN+EW:] Die Bewertung der nachbörslichen Reaktion erspare ich mir. << [@linkshaender]
Dass die Börsianer nicht mehr duracell-klatschhasenmäßig unreflektiert aus den Schuhen springen ergo auch mal wieder auf die Gewinnbewertungen schauen, ist eher schon ein gutes Zeichen. – Ebenso übrigens eigentlich grundlos nervösere short seller; gestern offensichtlich bei TSLA.
Von, zumal gehäuften, negativen Übereffizienzen ist der tech- und auch der healthcare sector (i.w.S.) weitgehend aber noch weit entfernt. Nichtsdestotrotz wohl nicht verkehrt, sein hoffentlich gut überlegt-sortiertes Habenwill-Tableau für diese 'Gewinner'branchen nun doch so langsam parat zu haben, will man »gewinnen«.
– Und mal sehen, ob sich in Andernach ähnlich wie in Pertisau [mit DIS] wieder ein klarer Investitionsfavorit herausschält ...

---
Es bewahrheitet sich also trotz »dieses Mal ist wegen der 'Digitalisierung' alles anders« doch wieder, sich in reifen Markthaussen von i.d.R. doch nur vermeintlich relativ preiswerteren Zyklikern besser fernzuhalten und dafür vielmehr intermediär unbeliebte staples aka lame ducks auf der timeline erwiesen besserer Art aufzusammeln oder zumindest in petto zu haben.
– @L-R-S hat das für 2018 sehr gut in seinem contest portfolio reflektiert.

Angesichts doch gehäufter Prognoserevisionen all over the world vermag ich indes kaum 'Hilfe' in Ulf's Suppen-link zu erkennen. Wie ganz offensichtlich Mr.M. bezweifel' ich jedenfalls stark, dass D ein ökonomischer Hort der Glück(!)seligkeit bleiben wird, wenn die in USA+China wirklich ad acta kommt.
Insofern haben aktuelle Zugriffe hie+da trotz stärkerer Bewertungskorrekturen auch bei eigentlichen top peers spekulativen Charakter. – Wie @Oberkassel mir mal ... anvertraute , dauert an der Börse alles länger, *g* ...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.042.314 von investival am 24.10.18 14:53:14

Digitalisierung stimme ich zu.
Diesmal ALLES Anders!!!



> Gute Käufe sind gemeinhin auch umsatzstarke breakouts aus leicht erkennbaren (mehrmonatigen) Böden, wobei es hernach oft pullbacks als u.U. besseren Einstieg gibt => Borregaard Juli d.J. nach breakout im April < Ersteres stimmt zwar meistens, aber eben nicht immer ...
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Diesen Teil empfand ich Jetzt aber schon ganz schön BS -tich.

Umsatzstarke BreakOUTS kaufen?
Aber wenns Pullbacks waren doch nicht??

Also Alles wie immer? Müssen Wir Nichts ändern??

Mfg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.043.415 von Popeye82 am 24.10.18 16:28:36

>> ... Müssen Wir Nichts ändern?? <<
Nö, 'müssen' wir nicht,
Es gibt halt keine Patentrezepte.

Würde das neben der unternehmerischen Verfassung inkl. Bewertung derselben sowie der breakout-Qualität – Eindeutigkeit des vorherigen Bodens (idealerweise abschließend dort ein 'gutes W' inkludiert); Umsatzbild währenddessen und -unterstützung des breakout – vom Habenwill-Faktor und auch der chartoptischen Vergangenheit abhängig machen, ob ich einen breakout kaufe oder auf einen pullback setze. Aber selbst wenn man »vorsichtshalber« auf den pb setzt muss das hernach halt nicht klappen.

– Man kann freilich so eine Methode oder überhaupt gewisse technische Methoden verwerfen, so man ein entsprechend gutes Bauchgefühl = Intuition hat. Wollte+will da nix propagieren, antwortete nur @puttyfly.

[Tamakoschy]

Moinsen,

einen Sack Reis habe ich noch:

http://www.ebrofoods.es/en/news/news-detail/?tx_ttnews%5Btt_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ebrofoods.es/en/news/news-detail/?tx_ttnews%5Btt_…

[Felix80]

Andernach

Hallo zusammen,

ging heute Abend in den USA ja richtig runter. Andernach könnte ein Treffen werden, bei dem nicht die Standardantwort lautet: Super Unternehmen, aber eh zu teuer

Hatte im NAS100 immer die 6.800 im Blick... haben heute sogar drunter geschlossen. Die nächsten Tage könnten spannend werden!

Freu mich auf euch... allen eine gute Anreise.

Beste Grüße
Felix80

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.044.105 von investival am 24.10.18 17:10:01

Zitat von investival: >> ... Müssen Wir Nichts ändern?? <<
Nö, 'müssen' wir nicht,
Es gibt halt keine Patentrezepte.

Würde das neben der unternehmerischen Verfassung inkl. Bewertung derselben sowie der breakout-Qualität – Eindeutigkeit des vorherigen Bodens (idealerweise abschließend dort ein 'gutes W' inkludiert); Umsatzbild währenddessen und -unterstützung des breakout – vom Habenwill-Faktor und auch der chartoptischen Vergangenheit abhängig machen, ob ich einen breakout kaufe oder auf einen pullback setze. Aber selbst wenn man »vorsichtshalber« auf den pb setzt muss das hernach halt nicht klappen.

– Man kann freilich so eine Methode oder überhaupt gewisse technische Methoden verwerfen, so man ein entsprechend gutes Bauchgefühl = Intuition hat. Wollte+will da nix propagieren, antwortete nur @puttyfly.

Vielen Dank fürs Ausholen - ich verarbeite noch immer. ;-)

Schade, dass ich am Treffen heuer nicht teil nehmen kann, es wäre mir eine Freude euch kennen zu lernen, besonders natürlich Timburg mit seiner freundlichen Art jeden Forumsteilnehmer immer wieder mitzunehmen und Investival, dessen Beiträge ich immer aufsage, allerdings auch etwas brauche zum Verdauen ;-)

[linkshaender]

AMC Zahlen.

Na, da gibt es in Andernach ja viel zu diskutieren. Hier ein paar Zahlen von heute. Angesichts der aktuellen Selloff-Stimmung werde ich die Kursentwicklungen nicht kommentieren.

ALGN https://finance.yahoo.com/news/align-technology-announces-th…

TSLA https://finance.yahoo.com/news/tesla-reports-surprise-profit…

V https://finance.yahoo.com/news/visa-fourth-quarter-profit-ju…

Da könnten sich ein paar Anwärter für die WL bereit machen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.048.077 von linkshaender am 24.10.18 22:29:30

MSFT überzeugt wohl weiterhin

https://www.reuters.com/article/us-microsoft-results/microso…

AMD wie derzeit alle Chipwerte mit Problemen

https://www.investors.com/news/technology/amd-stock-falls-q3…

[Timburg]

Bin dann mal kurz weg............

Moin moin in die Runde,

last call für Andernach. Einige sind ja schon heute unterwegs - wünsche allen eine gute Anreise und heute Abend erste fruchtbare Sondierungsgespräche. Und freu mich ab morgen auf angenehme Tage mit netten Leuten. Und ja, hast recht @Felix80. Denke der Begriff "zu teuer" wird nicht so häufig fallen wie die letzten Jahre. Schrumpft sich ja einiges mittlerweile in Richtung gesunde Bewertung.

@Puttyfly
tja, schade dass es bei Dir nicht geklappt hat, aber ich kann Dir versichern: bin sicher dass die Runde hier auch einen Crash überleben wird. Schätz mal so ziemlich alle Depots sind mittlerweile derart wetterfest gebaut dass denen eine Korrektur in ausgewählten Branchen nichts anhaben kann. Man sieht ja jetzt doch so langsam eine Rotation von Tech zu Value. Und solange eine Pepsi, JNJ, Procter & Co. das Minus bei den Highflyern einigermaßen ausgleichen, wird bei keinem hier was anbrennen.

War ja immer der Tenor - zumindestens von meiner Seite. Sich so aufzustellen dass man jede Börsenphase überlebt. Bin natürlich schon etwas zufrieden dass meine Überlegung - dass eine OHI oder Romgaz in turbulenten Zeiten etwas Stabilität ins Depot bringt - vom Ansatz her eigentlich vollkommen richtig war. Zumindestens die letzten 2-3 Wochen.

Ich lese ja in meiner knapp bemessenen Zeit dann doch auch über den Tellerrand des Threads und sehe hier und da leichte Verunsicherung, Angst und teilweise schon erste Panikzeichen aufkommen. Bis dahin sollte es mit einem gut sortierten Depot hierzulande aber noch etwas dauern.

@Tamakoschy
OK, Ebro ist bei mir mittlerweile Geschichte. Schien mir von meinen Foods das schwächste Glied zu sein - aber allein die Zukunft wird zeigen ob ich richtig gelegen bin. Mach mir da aber mittlerweile über solche Einzelentscheidungen - welche unter 1% vom Depot ausmachen - aber auch keine Gedanken mehr, auch wenn ich mal einen suboptimalen Tausch mache. Hauptsache die grobe Richtung stimmt. Und auch wenn Tencent momentan etwas schwächelt, räume ich denen größere Wachstumsmöglichkeiten ein als Ebro.

Aber da Du ja eigentlich (zusammen mit Anyway) unser Nebenwerte-Spezialist bist - im positiven Sinne. Da trennt sich aktuell auch die Spreu vom Weizen und es trifft leider genau das ein wovor hier schon paarmal gewarnt wurde. Da wurden einige dubiose Werte derart durch einige Wikifolios und Nebenwerte-Gurus gepusht dass einem schwindlig wurde. Ich schätz mal da bleibt wieder - leider - einen neue Generation "Follower" auf der Strecke und hat bis auf weiteres die Schnauze voll von Börse. Aber so ist das wenn man sich die falschen Vorbilder raussucht.

@Linkshaender
OK, hast mich überzeugt. Nach diesem Posting gebe ich Dir die Threadmoderation bis Sonntag ab. Tja, größte Überraschung dürfte wohl die Reaktion auf die Tesla-Zahlen sein. Bei dem Rauf- und Runter-Gehopse des Kurses braucht man schon Nerven wie Drahtseile. Aber die verwende ich persönlich lieber anderweitig. Microsoft nachbörslich anscheinend doch überzeugend - verfolge ich aber weiter.

AMD. Bzw. Chipwerte im allgemeinen. Da sind wir dann doch eines Besseren belehrt worden. Scheint doch noch eine gewisse Zyklik im Geschäft zu sein. Zieht sich ja über die gesamte Branche - bekomm das ja teilweise auch mit meinen Intels und Samsungs zu spüren. Aber solange man nicht überinvestiert ist, bleibt es an Tagen wie gestern einfach ein kleiner roter Fleck ( unter vielen anderen ).

@Investival
im Moment sieht man einfach dass viele theoretische Überlegungen der letzten Jahre genau so eintreffen wie hier kolportiert. z.B. die Zykliker. Konnte ja nicht anders und hab trotz Warnungen eine Covestro gekauft. Glücksgriff fühlt sich anders an. Aber ab und zu muss man halt auch mal Lehrgeld zahlen - bin ja froh wenn wir jetzt endlich mal unsere Baisse bekommen und ich die nächsten dreieinhalb Jahre noch am Depotkonzept rumfeilen kann.

Auf jeden Fall sehe ich aktuell (an meiner eigenen Psyche) wie wichtig es ist dass außerhalb des Depots alles stimmt (Familie, Job usw.) Man zeigt sich da wesentlich resistenter gegenüber Kursrückgängen. Will mir gar nicht ausmalen wenn mich so eine Korrektur letzets Jahr erwischt hätte mit all den Problemen die ich damals hatte. Insofern - alles klar soweit, bin sicher dass ich hier meine Moderation der "ruhigen Hand" beibehalten kann.

Allen die "daheim" bleiben wünsche ich genau diese ruhige Hand in den nächsten Tagen, uns Andernach-Tourern natürlich viel Spaß bei gutem Wetter und leckerer Verpflegung
Timburg

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.042.314 von investival am 24.10.18 14:53:14

Da seh ich nicht so schwarz, denn das dürfte die FED dazu veranlassen die Zinsschraube neutral zu stellen bzw. zu gegebener Zeit zu lockern was den Aktien wieder deutlich Auftrieb geben wird.

Übrigens die moderate Steigerung im Gold und Silber sprechen auch für eine nur kurze Korrektur mit einem anschließenden UP.

Meine Meinung.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.049.454 von pegasusorion am 25.10.18 07:41:02

Das mit den Zinsen sieht Mr. Market wohl ähnlich. Alle meine US-REITs gestern nämlich im grünen Bereich. "Realty Income" gar auf Jahreshoch.

Da sieht man mal wieder, dass Substanzwerte mit ansehnlicher Dividende auch in wilden Börsenzeiten das Depot stabilisieren.

Zitat von pegasusorion: Da seh ich nicht so schwarz, denn das dürfte die FED dazu veranlassen die Zinsschraube neutral zu stellen bzw. zu gegebener Zeit zu lockern was den Aktien wieder deutlich Auftrieb geben wird.

Übrigens die moderate Steigerung im Gold und Silber sprechen auch für eine nur kurze Korrektur mit einem anschließenden UP.

Meine Meinung.

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.049.553 von werthaltig am 25.10.18 07:55:35

Jetzt reduziert Ab Inbev die Dividende um 50 Prozent. Der Wert ist auch schon fast 50 Prozent down. Man fragt sich, wo das nich hingehen soll, wenn die Stimmung erstmal richtig kippt. Man muss sich h wohl erstmal an rote Zahlen gewöhnen und immer wieder mal zugreifen... Bin gespannt. Der Dax wird wohl Richtung 10.000 gehen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.049.553 von werthaltig am 25.10.18 07:55:35

Zitat von werthaltig: Das mit den Zinsen sieht Mr. Market wohl ähnlich. Alle meine US-REITs gestern nämlich im grünen Bereich. "Realty Income" gar auf Jahreshoch.

Da sieht man mal wieder, dass Substanzwerte mit ansehnlicher Dividende auch in wilden Börsenzeiten das Depot stabilisieren.

Zitat von pegasusorion: Da seh ich nicht so schwarz, denn das dürfte die FED dazu veranlassen die Zinsschraube neutral zu stellen bzw. zu gegebener Zeit zu lockern was den Aktien wieder deutlich Auftrieb geben wird.

Übrigens die moderate Steigerung im Gold und Silber sprechen auch für eine nur kurze Korrektur mit einem anschließenden UP.

Meine Meinung.

Ich denke durchaus auch, dass die FED reagieren wird, wenn es mehr als eine Bewertungskorrektur in den institutionell deutlich überinvestierten Sektoren tech + healthcare zu werden droht; heißt, der Markt in der Breite ins Trudeln gerät wovon bislang nicht die Rede sein kann. Dass die FED out-of-order-Bewertungen und -Gehabe einiger Protagonisten, die aktuell maßgeblich Gewicht in den US-Indizes haben, stützen wird, denke ich indes nicht.
Und inwieweit die FED auf D – worum es ging – bzw. deutsche Aktienkurse Einfluss haben wird, wird man sehen; nachhaltigen wohl kaum.

– China lockert bereits monetär, ohne dass es Indizien gibt, dass sich das, auch bereinigt freilich immer noch ordentliche, Wachstum bzw. dessen Abschwächung dreht. Wäre dies der Fall, würden Tencent et al. wohl nicht weiter fallen.
Btw: China zeichnet für ~3/4 des Weltwirtschaftswachstums verantwortlich und überdies für ~40 % der Gewinne dt. KFZ-Hersteller.

[investival]

last call for Andernach

=> Wer morgen das outdoor-Programm der Vorhut mitmachen will – wahrscheinlich um den Laacher See oder 'Pellenzer Seepfad' mit einem Teilabschnitt am See; werden wir nachher entscheiden – sollte möglichst früh, spätestens bis 9:30, in der Destination eintreffen. Wir werden nicht warten können da wir aus Zeitgründen sehr wahrscheinlich den ÖPNV zur Anfahrt bemühen werden müssen.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.366 von investival am 25.10.18 09:13:02

Treffen wir uns um spätestens 9.30 Uhr am Hotel?

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.414 von Felix80 am 25.10.18 09:15:59

Freitag zwischen 18:30 und 19:00

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.579 von ungierig am 25.10.18 09:31:44

Ich hab den Treffpunkt morgen früh gemeint, für diejenigen, die wandern gehen möchten.

Gehe jetzt mal vom Hotel in Andernach als Treffpunkt aus (9.30 Uhr). Falls dies nicht so sein sollte, dann @investival bitte nochmals kurz bescheid geben. Ggfs. auch gerne morgen früh per Handy.

@ungierig: Aufs Essen am Abend kann man sich bestimmt auch freuen

Beste Grüße

Felix80

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.252 von investival am 25.10.18 09:01:59

Was macht ihr denn da für ein cooles Treffen?? Habt ihr da so nen Aktienkreis der sich regelmäßig trifft?

[Tamakoschy]

Moinsen,

Berentzen mit soliden Zahlen. Mio Mio weiter im Aufwind.

https://de.marketscreener.com/BERENTZEN-GRUPPE-AG-24156987/n…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://de.marketscreener.com/BERENTZEN-GRUPPE-AG-24156987/n…


https://www.berentzen-gruppe.de/fileadmin/dateien/Investoren…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.berentzen-gruppe.de/fileadmin/dateien/Investoren…

[linkshaender]

Daimler, Covestro

Heute beginnt es mit Daimler.

https://de.reuters.com/article/deutschland-daimler-idDEKCN1M…

Da war wohl alles schon im Kurs drin und die positive Aussicht auf das 4. Quartal zieht ein bisschen nach oben.

Covestro ebenfalls mit Zahlen.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4509669…

Halt auch ein wenig zyklisch.

[linkshaender]

Ich mag den Cramer zwar nicht besonders, dieser Artikel ist aber doch lesenswert.

https://www.cnbc.com/2018/09/06/cramer-on-whats-causing-the-…

[linkshaender]

Amerika erwacht

zum Superberichtstag. Erste Eindrücke:

MO Altria leicht über den Erwartungen.

https://seekingalpha.com/news/3400855-altria-beats-0_02-beat…

TWTR Twitter zurück zu alter Stärke?

https://seekingalpha.com/news/3400856-twitter-beats-0_07-bea…

SHOP Shopify hier wohl schon mal erwähnt. Rasante Umsatzanstieg, allerdings bei näherem Hinsehen auch mit höherem Verlust (absolut wie relativ!!) ggü. Q3/17. Da bleiben Suppenhaare.

https://seekingalpha.com/news/3400850-shopify-beats-0_07-bea…

Vorbörslich alles etwas ruhiger.

[linkshaender]

Drugs,

sexy? und Rock-and-Roll-Entwicklung? Entscheidet selbst; alle übertreffen ein bisschen.

BMY
https://www.marketwatch.com/story/bristol-myers-stock-rises-…

MRK
https://finance.yahoo.com/news/drugmaker-merck-beats-profit-…

CELG
https://finance.yahoo.com/news/celgene-reports-third-quarter…

[Karittjaan]

Ich übernehme dann auch mal was

Orkla

https://www.orkla.com/news/profit-growth-orkla-2/

Passable Zahlen, geben dem Kurs ein wenig Auftrieb. Hatte sich die letzten Tage aber schon angedeutet, da der Kurs sich den Abgaben anderer Werte nicht anschließen wollte.

[Karittjaan]

https://www.orkla.com/news/profit-growth-orkla-2/

[Rastelly]

Align Technology

Das 3. Quartal:

Der Umsatz im dritten Quartal stieg im Jahresvergleich um 31,2% auf einen Rekordwert von 505,3 Millionen US-Dollar und das verwässerte EPS betrug 1,24 US-Dollar

Betriebsergebnis im dritten Quartal um 26,8% auf 125,2 Mio. USD, operative Marge von 24,8%

Die Invisalign-Fälle im dritten Quartal stiegen im Jahresvergleich um 35,3% auf 319,3 Tsd

Q3 Invisalign Fälle für Teenager Patienten um 41,1% im Jahresvergleich auf 98,5 Tausend

Der Umsatz von iTero Scanner und Services im dritten Quartal stieg im Vergleich zum Vorjahr um 79,1% auf 78,2 Millionen US-Dollar

https://finance.yahoo.com/news/align-technology-announces-th…

Gruss RS

[Tamakoschy]

TROW über Erwartungen:

https://www.marketscreener.com/T-ROWE-PRICE-GROUP-40311214/n…

https://www.marketscreener.com/T-ROWE-PRICE-GROUP-40311214/n…

[Timburg]

Hallo zusammen,

Feierabend und auch schon Wochenende.....und was für eins !!!!! Wird jetzt wahrscheinlich etwas ruhiger hier die nächsten Tage.

@Pegasusorion
ja, haben sich hier paar ganz nette Traditionen eingebürgert. Nachdem wir 3-4 Jahre (von 2012-2016) anonym hier gepostet haben, hatte Phil irgendwann mal die Idee zu einem persönlichen Treffen. Und seit 2016 gibt es ein Wandertreffen Ende Mai am Achensee - und weil die Jungs dermassen begeistert waren, haben wir jetzt zum ersten mal ein Zwischentreffen in Andernach organisiert. Ist für mich (aber auch für die anderen) etwas ganz Besonderes und eine "Institution" - Zitat von Investival - auf die wir stolz sein können. Passiert ja nicht so häufig in der Anonymität des Internets, dass man sich so gut versteht dass sich da über viele Jahre solch harmonische Beziehungen entwickeln. Ist auch keine geschlossene Gemeinschaft - jeder der Spaß an Wandern, gutem Essen und Diskussionen über seriöses Investieren hat, ist da gerne gesehen. Kommen diesmal ganz viele Neue, auf die ich natürlich gespannt bin.

OK, sehe da haben wir wieder ganz viele Zahlen - wobei heute keine krassen Ausreißer im Depot sind. Covestro trotz (m.M. nach) sehr guten Zahlen zwar leicht im Plus - aber hier sieht man die Zukunftsängste der Investoren. Altria auch ziemlich unverändert. Auch Air Liquide konnte trotz der gestrigen guten Zahlen nicht profitieren. RTL wegen einem Mitbewerber etwas stärker unter Druck. Soweit ich weiß hat keiner mehr Align (Na_Bravo hat ja schon länger verkauft) denn die erwischt es heute ganz übel.

Alles in allem regiert die Vorsicht; ich denke aber so eine Verschnaufpause tut dem Markt ganz gut. Solange keiner meiner Werte wie AB Inbev die Divi kürzt, bleibt die (Börsen)welt für mich noch in Ordnung.

So, jetzt ist aber endgültig Schluß - bis demnächst
Timburg

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.547 von Timburg am 25.10.18 16:36:35

"Solange keiner meiner Werte wie AB Inbev die Divi kürzt, bleibt die (Börsen)welt für mich noch in Ordnung."

Hatte mir da ehrlichgesagt auch eine bessere operative Entwicklung vorgestellt. So rücken jetzt die Schulden in den Vordergrund.

https://www.ab-inbev.com/content/dam/universaltemplate/ab-in…

Die Börsenwelt ist allerdings in Ordnung, wenn die Aktie heute nachgibt. Optimistenschicksal

Gruß, Bulli

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.055.547 von Timburg am 25.10.18 16:36:35

Zitat von Timburg: OK, sehe da haben wir wieder ganz viele Zahlen - wobei heute keine krassen Ausreißer im Depot sind. Covestro trotz (m.M. nach) sehr guten Zahlen zwar leicht im Plus - aber hier sieht man die Zukunftsängste der Investoren. Altria auch ziemlich unverändert. Auch Air Liquide konnte trotz der gestrigen guten Zahlen nicht profitieren. RTL wegen einem Mitbewerber etwas stärker unter Druck. Soweit ich weiß hat keiner mehr Align (Na_Bravo hat ja schon länger verkauft) denn die erwischt es heute ganz übel.

Align hat es trotz der exzellenten Zahlen ganz ordentlich erwischt. Ich hatte die vor ein paar Monaten verkauft und hab mich damals geärgert, als der Kurs schnurstracks weiter nach oben ging. Die Bewertung war schon sehr ambitioniert, und da reichen die heutigen sehr guten Zahlen nicht, wenn rundherum alle nervös am Verkaufsknopf herumdrücken.

Aber das Unternehmen ist nach wie vor Top:
(1) Technologisch hat Align in der digitalen Zahnheilkunde mehrfach Maßstäbe gesetzt
(2) Das Unternehmen agiert sehr global, mit Planungszentren in Costa Rica, der Fertigung in Mexiko, Marketing und Forschung in USA und einer riesigen Softwareabteilung in Moskau. Asien und Europa werden ebenfalls zusehends ausgebaut.
(3) Sie haben ein professionelles und aggressives Legal Team, das ihren Moat mit Zähnen und Klauen verteidigt
(4) Align hat es als eines der ganz wenigen Dentalunternehmen geschafft, den direkten Kontakt zum Endverbraucher herzustellen. Die Konkurrenz hängt üblicherweise an den Zahnärzten/Kieferorthopäden/Zahntechnikern, die natürlich gerne den größten Teil der Marge für sich behalten. Align hat recht geschickt Modelle entwickelt, um diesen "man in the middle" zu umgehen und direkt mit ihren Endkunden zu kommunizieren.

Nach dem heutigen Kurssturz setze ich sie wieder auf meine Watch-List. Trotz der 20% Minus heute ist das Unternehmen immer noch recht sportlich bewertet, aber irgendwann wandern sie wieder in mein Depot.

[na_bravo]

Zuerst einmal wünsche ich den Andernachern viel Spaß und tiefgründige Diskussionen!

Nachdem AMS ein Thema hier war, kommt noch ein Zitat aus der Einschätzung der Erste Group Research:

"Der Kursrutsch nach dem Q3-Ergebnis, welches Großteils im
Rahmen der Markterwartungen lag, war heftig und ist unserer Meinung nach
nicht allein durch einen schwächer als erwarteten Ausblick auf das 4.
Quartal zu erklären. Hier wird vor allem eine Verschiebung im Produktmix
hin zu reiferen Produkten die Margen belasten. Da die mittelfristige EBITGuidance
bestätigt wurde, sollte die Einführung neuer Produktgenerationen
hier wieder die Ertragskraft stärken. Positiv ist auch, dass neue Aufträge im
Android-Bereich gewonnen werden konnten und somit die Abhängigkeit von
Apple reduzieren. Wir denken, dass der allgemeine Druck auf Tech Aktien,
erhebliche Short Positionierungen in der ams Aktie sowie die nach wie vor
hohe Verschuldung den Kursrutsch noch verstärkten. Wir sehen aktuell
keine kurzfristigen positiven Kurstreiber, die für eine schnelle Kurserholung
sprechen. Mittelfristig ist in den aktuellen Kursniveaus ein zu
pessimistisches Szenario eingepreist, sodass sich risikobereiten Investoren
interessante Einstiegsmöglichkeiten bieten, da wir keine Anzeichen einer
nachlassenden Nachfrage nach optischen Sensoriklösungen sehen."

[puttyfly]

Viel Spaß in Andernach!
Nächstes Jahr dann werde ich auch versuchen dabei zu sein!

Genießt die Zeit Hobby & Spaß zu vereinen!

[codiman]

BASF

Quartalsmitteilung 3. Quartal 2018

Auf diesen Seiten informieren wir Sie über die Geschäftsentwicklung im 3. Quartal 2018.

Geschäftsverlauf der BASF-Gruppe im 3. Quartal 2018
BASF-Gruppe steigert Umsatz, Ergebnis unter Vorjahresquartal

Umsatz wächst hauptsächlich preisbedingt um 8 % auf 15,6 Milliarden €
EBIT vor Sondereinflüssen sinkt um 14 % auf 1,5 Milliarden €, vor allem durch niedrigeren Beitrag des Segments Chemicals

——-
Ob das Mr M. gefällt ?
Kann natürlich auch eine Einstiegschance sein.

Bis heute abend > 18:00 Uhr, wenn die Deutsche Bahn denn will ...

[linkshaender]

Hallo zusammen,

bin gestern Abend nicht mehr zum Berichten gekommen. Daher jetzt ein kurzer Überblick. Erst einmal ganz froh, dass ich mit GILD und INTC anscheinend nicht unter die Räder gekommen bin; FAANG scheinen alle als Folge der Zahlen von AMZN und GOOGL abgestraft worden zu sein. Da entweicht wohl ein bisschen der Überdruck.

AMZN zwar mit höherem Gewinn, aber es glänzt auch nicht mehr alles.
https://techcrunch.com/2018/10/25/amazon-shares-fall-as-reco…

GOOGL auch hier ermattet der Glanz.
https://www.reuters.com/article/us-alphabet-results/alphabet…

INTC selbst gute Zahlen und guter Ausblick können nur ein Kurs-Strohfeuer erzeugen.
https://www.reuters.com/article/us-intel-results/intel-bucks…

GILD Gemischtes (und wohl Erwartetes) bei Gilead. Das wird wohl noch weiter ein bisschen auf Gilead lasten.
https://www.reuters.com/article/gilead-sciences-results/upda…

.. und noch 2 Werte, die hier des öfteren erwähnt wurden:

SYK Gemischtes auch bei Stryker
https://www.investors.com/news/technology/medtech-giant-stry…

CERN inline mit den Schätzungen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4510742…

Das hilft aber alles wohl nichts; die Vorbörse in NY signalisiert ein weiteres Abtauchen; alles sehr schwach. Genug Diskussionsstoff für Euch.

Viel Spaß in Andernach
Linkshänder

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.064.790 von linkshaender am 26.10.18 13:17:52

… hoffe ich zu haben
Ankunft ca. 18 Uhr, wenn die A3 mitspielt

[thetoto]

Hallo,

ich kann von einem gelungenen Aufgalopp berichten, war eine feine Runde um den Laacher See mit einem Zwischenstopp in der Benediktiner Abtei. Es gab sowohl das gleichnamige Weizen als auch lecker Kaffee & Kuchen.

Laut Schrittzähler über 22.000 Schritte.

Viele Grüße an die Daheimgebliebenen
Toto

[hansi11]

Hallo Toto,

Laacher Forum: Geschwisterbande



Ich war neugierig und habe einmal nach der Benediktiner Abtei geschaut. Im Internet ist das ja sehr einfach.
Timburg hat da einen sehr gute Gegend und eine sehr gute Zeit ausgesucht.

Am Montag, den 29. Okt 2018, 20:00 Uhr spricht Benediktinermönch Amselm Grün über „Freunde kann man sich aussuchen, Geschwister nicht“.

Aber falls er etwas Zeit hat, kann man mit Ihm vorher oder danach auch über die Börse reden. Er kennt sich da ganz gut aus und kann Timburg da noch so manchen Rat geben.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Es wir kälter, aber nächste Woche sollen es wieder 20 °C werden.

Und so nebenbei: Wo bleibt das Geld?

Das größte aller Unternehmungen ist natürlich der Staat, mit einer unüberschaubaren Anzahl von Beamten, Behörden und Bürokraten.

[ungierig]

Erster " Andernacher" rechtzeitig zum zweiten Höhenpunkt des Wochenendes zurück. Tolles Erlebnis bei einer tollen Truppe , war leider für mich zu schnell vorbei.
Viel Spaß weiterhin beim Wandern, beim Rückweg merkte ich erst wie weit wir schon gegangen waren-lasst es euch weiterhin gut gehen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.980 von ungierig am 27.10.18 14:04:38

Ein schönes Erebnis

Auch ich bin (wenigstens auf dem Rückweg war die DB verlässlich) gut zu Hause angekommen und wollte mich noch mal bei wirklich
allen für die freundliche Aufnahme (und das warten am Freitagabend) bedanken.

Kurzweilige Gespräche , schöne Umgebung , viel Background , gutes Essen und interessante Gesichter
und Charaktere hinter Nicknames, was will man mehr.
Viele Anregungen für die Organisation und qualitative Verbesserungen der Tableaus der in Frage kommenden Aktien
nehme ich für mich mit. Im nächsten Jahr werden wir dann die Resultate bewerten können.

Die meistdiskutierte Aktie B… *g* muss @Timburg verkünden.
Anbei noch ein schöner Eindruck von Sonnabendmorgen am Rhein.




Viele Dank & viele Grüße
Codiman

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.078.747 von codiman am 28.10.18 19:57:55

B.....

.... war auch die Aktie, die mir hängen geblieben ist Positiv ist schon mal der Dividendentermin im Dezember, die massive Abstrafung im Frühjahr kann ich nur teilweise nachvollziehen.
Hoffe auch, dass alle gut zuhause angekommen sind.
Wir in Hessen haben heute (hoffentlich) die Todesstrafe abgeschafft und die Politik der Ungewissheit bestätigt. Mal schauen was die Börse diese Woche bringt.

[Timburg]

Impressionen Andernach 2018

Hallo und schönen guten Abend in die Runde,

melde mich ebenfalls nach einem tollen Wochenende zurück - eine Vollsperre auf der A5 sowie der erste Schnee auf der Schwäbischen Alb haben das Ganze etwas verzögert. Hoffe aber dass auch die anderen Teilnehmer gut in der Heimat angekommen sind.

Im Nachhinein kann man ja mal ehrlich sein und sich eingestehen: als (Mit)organisator von so einem Event hat man im Vorfeld natürlich immer Bedenken, ob auch alles reibungslos verläuft. Da war zum einen die neue Location - nach 3 Jahren Pertisau muss man sich ja auch erstmals an eine neue Umgebung gewöhnen. Dann waren diesmal ganz viele "Neue" dabei - da ist man auch ziemlich gespannt wie die sich mit den alten Hasen verstehen bzw. ob die Chemie auch in der neuen Aufstellung weiterhin stimmt.

Will jetzt nicht für andere, sondern nur für mich persönlich sprechen, aber: hab das Gefühl dass die Auswahl Andernach sehr gut angekommen ist - sowohl Hotel, als auch die gemeinsamen Abendessen als auch das Tagesprogramm haben wir recht gut hinbekommen. Und was die "Integration" der neuen Teilnehmer betrifft, will ich mal behaupten, dass die Harmonie nahtlos an die ersten Treffen am Achensee angeknüpft haben. Denke mal, die Stimmung war über das gesamte Wochenende richtig toll, was das Treffen in meinen Augen als vollen Erfolg macht.

OK, noch kurz zur Börse. Auch wenn die Indizes in den letzten Wochen etwas schwächeln - davon war in Andernach so gut wie nichts zu spüren. Man merkt einfach dass wirklich ausnahmslos alle Teilnehmer eher langfristig ausgerichtet sind und sich von paar Minusprozenten im DAX oder DOW nicht verrückt machen lassen. Zumal sich die "lame ducks" - welche in den Depots hier ja den größten Anteil ausmachen - recht wacker schlagen und ihrem Stabilisierungsanspruch voll gerecht werden. War in allen Diskussionen zu erkennen dass die gutgelaufenen Techwerte eine gesunde Korrektur verdienen, dass die Welt aber nicht untergehn wird. Wie man fast meinen könnte wenn man sich von der medialen Berichterstattung beeinflussen lässt. Da wird in den letzten Tagen ziemlich viel dramatisiert - was den einen oder anderen unerfahrenen Anleger vielleicht ins Grübeln kommen lässt. Ich schätze aber mal dass ich mich hier in guter Gesellschaft fühle, wenn man sich von paar Prozentchen Kursrutsch nicht gleich kirre machen lässt. Kann auch durchaus nochmal paar Wochen oder Monate so weitergehn - für den richtigen Langfristinvestor ergeben sich hier aber Chancen welche hier mit Sicherheit dann auch wahrgenommen werden.

Kann Euch leider keine "Aktie Andernach 2018" präsentieren welche ich im November dann auch kaufen werde. Hängt vor allem damit zusammen wie weit die Korrektur geht - kann ja sein dass Werte die heute noch als zu teuer gelten, nächsten Monat 30-40% verlieren und in normale Bewertungen zurückkommen. Schwer das jetzt schon abzuschätzen. Ein Wert der sehr häufig erwähnt wurde ist aber BASF - leider ist dies aber bei mir eine volle Position, so dass ein Kauf hier nicht in Frage kommt. Und Disney hatte ich ja bereits nach Pertisau gekauft, also ebenfalls keine Option.

Bleibt also offen welches Andenken ich mir kaufen werde; warte da aber noch weitere Meinungen ab da ich ja nicht in alle Einzelgespräche verwickelt war und mir vlt. einiges entgangen ist.

Fazit also von diesem ersten Zwischentreffen: wird nicht das Letzte bleiben. Dafür hat sich hier eine Gemeinschaft zusammengefunden, welche ich einfach mal als einmalig bezeichnen würde. Kann man natürlich aber nur nachvollziehen wenn man dabei war. Bin aber auf jeden Fall gespannt wie die restlichen Teilnehmer unsere gemeinsamen Tage einschätzen.

Gute Nacht allerseits
Timburg

[Timburg]

Guten Morgen @all,

die Aussicht von meinem Bürofenster ist natürlich nicht so toll wie die aus Deinem Foto - @Codiman - aber alles schöne geht leider zu schnell vorbei. Kein Wunder dass das Frühstück gleich doppelt so gut geschmeckt hat.

Und da nach dem Treffen auch schon wieder vor dem Treffen ist - @Com69, Matador, Spielderspiele @all: bitte die Familienfeiern nächstes Jahr so planen dass der 30.05.2018 frei bleibt. Der Berg ruft...............

Und irgendwann hat Pertisau dann dieselben Probleme wie Hallstatt - nur dass es nicht Chinesen, sondern WO-ler sind:

https://kurier.at/chronik/oesterreich/zu-viele-touristen-hal…

OK, schaun wir mal wie`s hier weitergeht, wird bestimmt auch die nächsten Wochen nicht langweilig. Und bei IBM schon mal auch heute nicht - sehe die haben eine ziemlich große Übernahme anvisiert. Vom Thema her mag das ja passen; aber ob der Preis nicht doch etwas überzogen ist ?? Ist doch doch weit überm 10-fachen Jahresumsatz und vielleicht hätte es das Teil in paar Wochen auch etwas günstiger gegeben ?? 34 Milliarden ist nun mal kein Pappenstiel und wenn das ARP dann auch noch wegfällt könnte da eine Stütze fehlen. Oder gibt`s außer mir noch Superoptimisten die in IBM investieren ???

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4512280…

Ansonsten ist mir nur ein alter Bekannter aufgefallen - hatte ja auch mal Viscofan und - klarer Fall - nach meinem Kauf sind die natürlich ordentlich gestiegen. Jetzt wieder zurück auf Los nach den neuesten Zahlen:

http://www.viscofan.com/news/new/109

Kann man sich auch evtl. anschauen wenn man noch im Food-Bereich investieren will.

OK, dann packen wir`s hier wieder an; der nächste Trip muss ja auch erstmal verdient werden.

Guten Start in die (kurze ) Woche
Timburg


@Ungierig - hoffe Du hattest am Samstag Nachmittag noch Grund zum Jubeln........

[prallhans]

Guten Morgen! der erste Schnee kommt. Die Wintersaison beginnt. Die Ösis werden sich noch mehr über noch mehr Leute freuen.

Es gibt dort auch schon die Tendenz, dass Ausländer, d.h. Russen, Araber, Chinesen, wie Raum München Immos kaufen wie dumm.

Weiß ich von jemandem aus Zell am See.

Ich möchte hier mal einen extrem ungemütlichen Ausblick einstellen. Das Szenario ist eines von vielen, ich werde es aber im Hinterkopf behalten, da der Kollege leider einen ziemlich guten Track Record aufweist und das auch immer fundamental belegen kann.

http://www.metallwoche.de/die-meinung-der-anderen-2019-das-j…

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.080.076 von Timburg am 29.10.18 06:48:29

Andernach und Börse next

Moin in die Runde,

wiedermal ein schönes Treffen, mit neuen Gesichtern und neuen Gedanken, auch diesmal stimmte alles Stimmung, Events, Unterkunft, Wanderungen ...
Danke an Timburg und Investival ! Top Organisation !....

Zurück zur Börse....

IBM mit Paukenschlag ..kommt spät .....ob das IBM noch hilft ?

https://newsroom.ibm.com/2018-10-28-IBM-To-Acquire-Red-Hat-C…

Wird eine spannende Woche, hoffe das die Vola nicht wieder so zuschlägt.

Allen einen guten Wochenstart...

Oberkassler

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.080.076 von Timburg am 29.10.18 06:48:29

Moin Timburg
Führung zur Halbzeit, dann Rückstand und zum Glück noch Unentschieden geholt. Damit bleibt die Chance auf das Final Four. Aber ich versuche in Zukunft gelassener mit den sportlichen Ambitionen umzugehen- an der Börse gelingt es mir besser.
Die Belgische Post beobachte ich noch etwas bevor ich sie kaufe

[Toroemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.080.652 von Oberkassel am 29.10.18 08:29:11

Andernach

Hallo in der Runde,

ich möchte mich auch ganz herzlich bedanken, dass ich dabei sein durfte. Die anregenden Gespräche und Diskussionen habe ich sehr genossen. Vielen Dank - besonders an die Organisatoren Timburg und Investival.

Torsten

[investival]

Andernach Nachlese

Schließe mich den Vorschreibern an; und nun schon zum 4. Mal eine vielfältige und trotzdem von Anfang bis Ende harmonische-muntere Runde –

Und – dieses Mal ja mit nicht wenigen »Neuen« – mit gefühlt doch zu wenig Zeit, um alle gleichermaßen gebührend zu reflektieren. Die kleinen, intensiven Gesprächsrunden in 2er bis 4er Kreisen forderten ihren »Tribut«, der die Zeit zu schnell vergehen ließ. Auch abends beim Essen an langen Tischen kann man sich natürlich schlecht über 6-8 Plätze hinweg unterhalten, wiewohl sich Sitz»ordnungen« nach durchweg gutem Essen lockerten.
– Immerhin habe ich mich heiser quatschen können,


Laacher Seeufer

Mofetten

Kraterwand

Wo @codiman im Foto das kräftige Blau hergezaubert hat ... Da war wohl der Wunsch noch Vater des Gedankens, *g* ...
Der Wettergott spielte wieder ausreichend, aber, zu dieser Jahreszeit wider allen medialen Klimawandelgeunkes seriös freilich nicht anders zu erwarten, auch nicht besser als ausreichend mit. V.a. fehlte es an Weitsicht – wie auch in der Politik alles ziemlich grau+diffus, wir beließen es beim Wandern 'auf Sicht', *g*
– Sollte im Westen nochmal ein Zwischentreffen avisiert werden, wäre in Andernach+Umland also noch genügend offen; idealerweise dann nicht erst wieder Ende Okt., *g* ]Die 3 Fotos stammen von der Vorhut-Wanderung]

Abschließend ein besonderes Kompliment @Timburg für seinen in jeder Beziehung (Destination, Restaurants, Wanderung) gelungenen 'Dartpfeil'wurf.
Das prädestiniert ihn zwar einerseits auch für künftige meeting locations, verpflichtet ihn andererseits aber, und das sehe sicher nicht nur ich so, keinesfalls, und er sollte sich da auch überhaupt nicht verpflichtet fühlen; mit seiner Leistung in Moderation+Organisation ist er weit in Vorlage.
Im übrigen hoffen wir, dass es Larry gut geht – so ganz ohne Nachricht ...

---
Zur Börse habe ich z.Zt. angesichts sich gefühlt doch häufender Einzelwertkorrekturen seit einigen Monaten wenig Draht; hat sicher der ein+andere gemerkt, *g* ... Eine eklatantere Nachholchance wie noch am Achensee mit DIS vermag auch ich aktuell nicht auszumachen, will man nicht »richtig« spekulieren.

Grundätzlich interessant wie ja schon öfters betont traditionell bessere Unternehmen, die schon länger Mr.M's Missachtung finden. Da bin auch ich trotz meiner grundsätzlichen (makroökonomischen) Bedenken gegen in D ansässige Unternehmen auch bei B..., *g* Diese Bedenken sind indes a) beileibe nicht neu und b) auch nicht meine exklusiven; irgendwann geht sowas dann hie+da in Richtung negative Übereffizienz, und die scheint mir nun wieder näher.
Gefallene Messer sollten im Boden indes weitgehend ausgefedert haben, bevor man sie krallt; sonst federt's schon mal schmerzhaft gegen die gierig-fixen Pfötchen.

[Onlinepapst]

Ein Moin in die Runde aus dem Norden,

nachdem ich es endlich zu einem Treffen geschafft habe, wollte ich auch hier mal wieder schreiben. Erst einmal vielen Dank an Timburg und investival für die tolle Organisation und Planung!
Gutes Essen, eine gute Unterkunft, zwei tolle Wanderungen und viele spannende Gespräche sowohl über die Börse als auch andere Themen wie elektronische Thermostate ließen die Zeit wie im Flug vergehen.
Jetzt heißt es erstmal in ruhe abwarten, was die Börse macht und sich nicht von der medialen "Panik" verrückt machen lassen. Zudem werde ich mir in naher Zukunft auch Gedanken über einige Positionen in meinem Depot machen, wie beispielsweise eine Bayer und Blackrock.

Gruß Onlinepapst

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

auch ich wollte es mir nicht nehmen lassen, ein paar Zeilen zu einem wieder einmal großartigen Treffen zu schreiben. Großer Dank gilt zunächst einmal Timburg und Investival für deren Planung und Organisation.
Hotel, Restaurants, Wanderungen und auch die Stadtführung haben wunderbar funktioniert.
Für mich sind diese Treffen immer wieder ein echtes Highlight.

Die Gespräche waren gut, interessant und vor allem sehr kurzweilig. Leider kann man nicht immer mit allen Personen im gleichen Maße reden, da dann doch sehr viele dabei waren und wie Investival schon sagte, quer über den Tisch zu schreien möchte man dann nun auch nicht.
Dennoch waren es durch die Bank wieder interessante Geschichten und neue interessante Persönlichkeiten.

Der Termin für das nächste Treffen ist schon vorgemerkt; noch habe ich dort nichts auf dem Dienstplan stehen.

Ich wünsche Euch eine schöne Woche,
liebe Grüße,

Thorben

[Low-Risk-Strategie]

Auch von mir ein Dankeschön an die Organisation und alle die dazu beigetragen haben, dass das Treffen so abläuft.

Persönlich nehme ich - börsentechnisch - mit, dass gerade am Freitag doch bei manchen das große Fragezeichen "wie geht es weiter, runter?" gesehen zu haben, das dann am Sonntag nicht mehr so präsent war.
Weiter habe ich einige Sichtweisen bzw. v.a. Risikobetrachtungen zu bestimmten Einzelwerten aufsaugen können, denen ich bisher eher weniger Beachtung geschenkt habe.

[anyway]

Hallo zusammen,

kann mich nur meinen Vorrednern anschließen. Dank für die perfekte Organisation durch Timburg und investival.



Immer wieder spannend, neue Gesichter und Persönlichkeiten hinter den bekannten Nicknamen kennenzulernen.

[HenryScheinulf]

https://hbr.org/2018/11/the-best-performing-ceos-in-the-worl…

[Rastelly]

Hier meldet sich der letzter Heimkehrer von Andernach am Rhein.

Danke für die nette Aufnahme in dieser erlauchten Runde,
auch von mir der Dank den Organisatoren, sie hatten sogar einen Draht zum Wettergott, kein Regen und etwas Sonne!!

Es fanden Gespräche im privaten Bereich und über das Investment „Aktie“ statt, nicht nur Strategie war gefragt, auch die Hintergründe und anderè Infos. Es verlief alles harmonisch, toll !!

Ich hoffe auch ein wenig dazu bei getragen zu haben und sage noch einmal Danke.
Meine Nennung für den Mai 2019 in Pertisau am Achensee gebe ich hiermit schon einmal ab.

Gruss RS

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.080.076 von Timburg am 29.10.18 06:48:29

Und da nach dem Treffen auch schon wieder vor dem Treffen ist - @Com69, Matador, Spielderspiele @all: bitte die Familienfeiern nächstes Jahr so planen dass der 30.05.2018 frei bleibt. Der Berg ruft...............


Der Termin nächstes Jahr im Mai ist schon fest eingeplant
Vielen Dank an die Fotografen unter Euch, mit den Fotos kann man zumindest einen kleinen Eindruck von der Landschaft bekommen.
Ich wäre wirklich auch sehr gerne dabei gewesen, die Berichte hören sich wirklich alle wieder sehr verlockend an. Aber meine Frau hat mir keinen einzigen freien Tag im Kalender gelassen . Und da ich jetzt innerhalb von 2 Wochen auf 3 Geburtstagen und einer Feuerzangenbowle war, habe ich mal eben 3 Kilo mehr drauf....

Was die Börse angeht, ist es wirklich nicht einfach im Moment. Geht es noch weiter runter, oder kommt der richtig große Abverkauf vielleicht erst 2019/20 ?.
Mit meinen nachfolgenden Zukäufen / Nachkäufen war ich möglicherweise etwas früh dran, mal sehen wie es weiter geht:

1. Neukauf kleine Position: B...
2. Neukauf kleine Position: Rio Tinto
3. Neukauf kleine Position: Abbvie
4. Nachkauf: ATVI
5. Nachkauf: EA

Ich bin vor allem mal gespannt, wie sich die Gamingfraktion weiter entwickelt. Im Moment sind sie alle sehr schwach, offenbar nehmen da viele ihre Gewinne raus - da war mein Einstieg eindeutig zu früh.
Ich hoffe jedoch trotzdem noch auf ein starkes Weihnachtsgeschäft und langfristig sollten u.a. die Abomodelle und e-Sport bei ATVI und EA für stabile / wachsende Margen sorgen.

Insgesamt hält sich mein Depot angesichts der Korrektur ziemlich gut, die Mischung aus hoher Gewichtung von USA-Werten, langweilige Dickschiffe und insbesondere auch die Fischfarmerfraktion halten das Depot trotz einiger schwacher Werte nach wie vor relativ stabil.
Die Fischfarmer hatte ich genau mit dieser Zielsetzung auch gekauft (niedrige Korrelation zu anderen Branchen ), bis jetzt zeigt sich, dass diese Idee richtig war.

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.086.490 von Rastelly am 29.10.18 18:28:56

Rückblick Andernach

Guten Abend allerseits,

der letzte Rückmelder bist du noch nicht @Rastelly.
In der Bewertung unseres Herbstevents teile ich voll und ganz die Einschätzung der anderen Teilnehmer: Wie bereits bei den letzten Treffen war es die perfekte Mischung aus (Börsen-)Gesprächen, Wanderungen und gutem Essen. Danke an alle für ein erneut gelungenes Wochenende und besonderen Dank an @Timburg und @investival für den organisatorischen Part!
Nicht unerwähnt sein sollte unsere Laufleistung am Samstag: Die individuellen Aufzeichnungen gingen von 20 bis 25 Kilometer. (Auch als Vorwarnung für neue Interessenten des Achensee 2019.)

Bleibt nur die Frage offen, warum wir kein Gruppenbild in der Aktienstraße gemacht haben.

Hier einige weitere, visuelle Impressionen:

Blick auf Andernach am Samstagvormittag




Stadtburg Andernach als Teil der Stadtführung am Sonntag

Beste Grüße
Bastian

[Gerber007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.827 von 1435905 am 29.10.18 22:00:38

Sehr schöne Aufnahmen !

seits eine tolle Gruppe - ein Servus aus Wien !

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.827 von 1435905 am 29.10.18 22:00:38

tolle Aufnahmen und Berichte, macht Freude auch als Nichtteilnehmer!

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die (wieder vereinte) Runde,

kann Curacanne und Gerber nur recht geben - tolle Bilder der Mitstreiter. Auch von mir vielen Dank dafür. Können zwar nicht ganz mit den Fotos vom Achensee mithalten - aber das ist ja auch eine Institution und kein "normales" Ausflugsziel. Immerhin beruhigend zu wissen: falls es bei uns mit der Börse mal nicht mehr klappt, können wir uns ja immerhin als Fotografen, Restauranttester oder Wanderguides versuchen.

Bevor ich`s vergesse - wie üblich ein "Willkommen im Thread" @Gerber007 - wir haben ja schon einige Wiener hier und allesamt ganz sympathische Leute. So langsam können wir dann einen Ortsverband gründen - läßt sich irgendwann nicht mehr zentralistisch aus Augsburg steuern.

Tja, gestern der Versuch einer Merkel-Befreiungsrallye - wurde dann zwar von der Nasdaq gestoppt aber ich bin der Meinung, ein Neuanfang bzw. eine Post-Merkel-Ära könnte irgendwann dann auch dem deutschen Markt wieder auf die Beine helfen. Ist ja in letzter Zeit besonders vs. USA ziemlich zurückgeblieben. Und BASF ist da wohl eine der Topadressen die man sich anschauen kann. Und auch bezüglich einer Covestro bin ich verhalten optimistisch, dass im Moment nach unten übertrieben wird.

Ansonsten genau das Szenario welches ich schon länger vermute bzw. sogar herbeisehne: eine Rotation Richtung Defensive; was mehr als gesund ist. Auch wenn mancher FANG-Aktionär jetzt nicht mit mir übereinstimmt - aber kein Trend hält ewig und keine Überbewertung lässt sich auf Dauer aufrecht erhalten. Und bei manchen Aktien wurde nun mal übertrieben; wichtig ist einfach dass man da nicht total übergewichtet ist. Bin mir eigentlich sicher dass ich bei Google, Paypal, TTD & Co. noch so manchen dunkelroten Tag erleben werde. Aber wer die Aktien nicht hat wenn sie fallen, hat die dann auch nicht wenn die (wieder) steigen. Denn dass es allesamt gute und zukunftsfähige Werte sind steht ja außer Frage.

Fazit: mit einer gesunden Mischung läßt es sich auch in der aktuellen Situation gut aushalten. Und wenn mich einer fragt ob ich was eingeworfen hab oder heimlich alles verkauft hab dass ich nach wie vor meine gute Laune behalte - die Antwort lautet ganz klar: nee, abgesehen von den hier kommunizierten Aktionen hab ich überhaupt nichts getan. Möchte jetzt einfach sehen ob mein Experiment auch in Zeiten mit etwas Gegenwind funktioniert - werde mich also nicht in Timing versuchen.

Gestern paar Zahlen die mich zumindestens am Rande interessieren. Eine Qiagen hatte ich ja schon zu Zeiten des Neuen Marktes; verfolge ich nach wie vor nebenbei:

http://www.rttnews.com/2948667/qiagen-raises-2018-target-for…

Auch mein alter Liebling Texas Roadhouse gestern mit News; konnte nicht überzeugen. Aber damit die wirklich billig aussehen müssten diie noch etwas mehr als die nachbörslichen 10% abgeben. Bleibt auf der WL, da mir auch MCD für einen Nachkauf mittlerweile zu teuer sind:

https://www.proactiveinvestors.com/companies/news/208067/tex…

So, dann schaun wir mal wie`s weitergeht. Kann auf jeden Fall keine Langeweile aufkommen in der aktuellen Lage. Fühl mich wahrscheinlich als Marathonläufer im Moment viel wohler als so mancher Sprinter der derzeit außer Atem kommt.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.778 von Timburg am 30.10.18 06:54:28

Zitat von Timburg: Einen schönen guten Morgen in die (wieder vereinte) Runde,

kann Curacanne und Gerber nur recht geben - tolle Bilder der Mitstreiter. Auch von mir vielen Dank dafür. Können zwar nicht ganz mit den Fotos vom Achensee mithalten - aber das ist ja auch eine Institution und kein "normales" Ausflugsziel. Immerhin beruhigend zu wissen: falls es bei uns mit der Börse mal nicht mehr klappt, können wir uns ja immerhin als Fotografen, Restauranttester oder Wanderguides versuchen.

Bevor ich`s vergesse - wie üblich ein "Willkommen im Thread" @Gerber007 - wir haben ja schon einige Wiener hier und allesamt ganz sympathische Leute. So langsam können wir dann einen Ortsverband gründen - läßt sich irgendwann nicht mehr zentralistisch aus Augsburg steuern.

Tja, gestern der Versuch einer Merkel-Befreiungsrallye - wurde dann zwar von der Nasdaq gestoppt aber ich bin der Meinung, ein Neuanfang bzw. eine Post-Merkel-Ära könnte irgendwann dann auch dem deutschen Markt wieder auf die Beine helfen. Ist ja in letzter Zeit besonders vs. USA ziemlich zurückgeblieben. Und BASF ist da wohl eine der Topadressen die man sich anschauen kann. Und auch bezüglich einer Covestro bin ich verhalten optimistisch, dass im Moment nach unten übertrieben wird.

Ansonsten genau das Szenario welches ich schon länger vermute bzw. sogar herbeisehne: eine Rotation Richtung Defensive; was mehr als gesund ist. Auch wenn mancher FANG-Aktionär jetzt nicht mit mir übereinstimmt - aber kein Trend hält ewig und keine Überbewertung lässt sich auf Dauer aufrecht erhalten. Und bei manchen Aktien wurde nun mal übertrieben; wichtig ist einfach dass man da nicht total übergewichtet ist. Bin mir eigentlich sicher dass ich bei Google, Paypal, TTD & Co. noch so manchen dunkelroten Tag erleben werde. Aber wer die Aktien nicht hat wenn sie fallen, hat die dann auch nicht wenn die (wieder) steigen. Denn dass es allesamt gute und zukunftsfähige Werte sind steht ja außer Frage.

Fazit: mit einer gesunden Mischung läßt es sich auch in der aktuellen Situation gut aushalten. Und wenn mich einer fragt ob ich was eingeworfen hab oder heimlich alles verkauft hab dass ich nach wie vor meine gute Laune behalte - die Antwort lautet ganz klar: nee, abgesehen von den hier kommunizierten Aktionen hab ich überhaupt nichts getan. Möchte jetzt einfach sehen ob mein Experiment auch in Zeiten mit etwas Gegenwind funktioniert - werde mich also nicht in Timing versuchen.

Gestern paar Zahlen die mich zumindestens am Rande interessieren. Eine Qiagen hatte ich ja schon zu Zeiten des Neuen Marktes; verfolge ich nach wie vor nebenbei:

http://www.rttnews.com/2948667/qiagen-raises-2018-target-for…

Auch mein alter Liebling Texas Roadhouse gestern mit News; konnte nicht überzeugen. Aber damit die wirklich billig aussehen müssten diie noch etwas mehr als die nachbörslichen 10% abgeben. Bleibt auf der WL, da mir auch MCD für einen Nachkauf mittlerweile zu teuer sind:

https://www.proactiveinvestors.com/companies/news/208067/tex…

So, dann schaun wir mal wie`s weitergeht. Kann auf jeden Fall keine Langeweile aufkommen in der aktuellen Lage. Fühl mich wahrscheinlich als Marathonläufer im Moment viel wohler als so mancher Sprinter der derzeit außer Atem kommt.

Schönen Tag allerseits
Timburg

Vielleicht lässt sich ja nächstes Jahr ein Zwischentreffen in Wien organisieren, bei der immer größer werdenden Gruppe.

Geberit wird heute trotz solider zahlen abgestraft. Evtl. eine der seltenen einstiegsmöglichkeiten bei Geberit?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.778 von Timburg am 30.10.18 06:54:28

Heute Zahlen von BP:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4513629…

Ist vlt. keiner investiert, aber dennoch interessant für Shell-Aktionäre.

Auch aus dem Halbleitersektor gestern Abend gute Zahlen von KLAC:

https://finance.yahoo.com/news/kla-tencor-fiscal-1q-earnings…

.. und noch was positives von den Techs, hier AKAM:

https://finance.yahoo.com/news/akamai-stock-soared-more-8-22…

Ich muss doch ein wenig für die gute Stimmung sorgen.

Schönen Tag
Linkshänder

[ungierig]

Sollte meinen Nick in Ungeduld ändern, konnte gestern der BPOST nicht widerstehen und bin heute froh drum ;-)
Wird für mich die "Zigarettenpause-Aktie" von Andernach.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.778 von Timburg am 30.10.18 06:54:28

Zitat von Timburg: So langsam können wir dann einen Ortsverband gründen - läßt sich irgendwann nicht mehr zentralistisch aus Augsburg steuern.

Aus Augsburg wurde schon vor etlichen Jahrhunderten einer der ersten Weltkonzerne überhaupt gesteuert, wie dir sehr wohl bekannt ist, dessen CEO dem Kaiser in Wien schon mal die Ohren langgezogen hat, wenn der sich zu lange Zeit gelassen hat mit dem Bezahlen!

Die IBM Übernahme erscheint mir reichlich teuer, könnte thematisch aber halbwegs passen. Wenn Red Hat das Wachstum der letzten Jahre noch einige Jahre fortsetzen kann, vielleicht sogar erträglich. Aber schon frustrierend, wie groß da der Druck inzwischen geworden ist. Ich bleibe an Bord, bin aber doch ganz froh, dass der Depotanteil durch die nächsten Zukäufe weiter sinken wird.

Bin schon ein wenig neidisch auf die Andernach-Fahrer, klingt als wäre es wieder ein tolles Erlebnis gewesen. Ich hoffe sehr, im Mai 2019 am Achensee wieder mit von der Partei sein zu können mit den alten und neuen Mitstreitern.

[Timburg]

So, Feierabend für heute und morgen auch schon wieder Wochenende. Was will man mehr - zumal auch seltener Besuch aus Regensburg kommt.

@Florian
einmal Österreich reicht ja wohl - und Pertisau bleibt die Institution. Oder willst Du Ärger mit Investival ????

Ja, Geberit auch schön zurückgekommen; wobei ich ja mit Villeroy etwas artverwandtes hab und mich ja ziemlich schwer tu auf den Verkaufsknopf zu drücken. Dürften aber wohl beide parallel leiden wenn sich die Konjunktur abkühlt.

@Ungierig
gute Wahl - bleiben also nur B-Aktien als Erinnerung an Andernach. BASF und BPost. Denke mal die Konsolidierung sollte so langsam vorbei sein. Wird aber spannend wenn demnächst Zahlen vermeldet werden und die Divi für Dezember wird ja auch demnächst bekanntgegeben. Und wenn die nicht gekürzt wird könnte es schon ordentlich aufwärts gehn. Warten wir mal ab.

@Provinzler
hey, schön Dich (zumindestens hier ) zu sehn. Kann Dir schon mal versichern dass Ihr total sympathische Jungs in Euerer Skype-Gruppe habt. Wird so langsam Zeit dass Du die auch kennenlernst. Kann nur immer wieder bewundern wie Thorben z.B. teilweise 800km und mehr in Kauf nimmt, um die Clique für paar Tage zu treffen. Respekt Respekt.

Mit IBM haben wir ja ein gemeinsames (kleines) Problem. Kleines, weil die Position bei mir ja recht überschaubar ist. Wird aber von Tag zu Tag noch überschaubarer. Wär aber zu schön wenn alles glatt nach oben läuft. Bin mir aber nicht mehr sicher ob die 2018 im Depot überlebt - irgendwann ist sogar bei mir die Geduld am Ende.

@Linkshaender
hab auch noch paar Neuigkeiten. Cola konnte den Markt mit den Zahlen überzeugen. Geht anscheinend im allgemeinen wieder aufwärts mit unseren Staples.

https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/getraenkehersteller-c…

Aber leider nicht mit allen; Reckitt hat wieder enttäuscht und kommt etwas unter Druck:

https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/konsumgueterkonzern-p…

Soll mir aber recht sein; hab die ja auf der WL und kann nicht alles sofort abarbeiten. Können sich also noch bissle Zeit lassen bis es wieder aufwärts geht.

Oktober ist ja fast vorbei - wird wohl bei allen in ziemlich schlechter Erinnerung bleiben. Kein Blumentopf zu gewinnen bzw. rote Zahlen auf breiter Front. Der S&P über den Monat mit über 9% im Minus - allein die staples und utilities leicht im Plus. In den restlichen Sektoren hat es aber ordentlich gekracht. Bin gespannt ob der November besser wird:

https://www.yardeni.com/pub/peacockperf.pdf

Schönen Feierabend @all
Timburg

[Felix80]

Andernach

Hallo zusammen,

sorry, dass ich mich erst jetzt melde... hatte seit der Rückkehr aus Andernach mehr als genug zu tun (kranke Kids... etwas viel Arbeit... naja...)!!!

Möchte mich nochmals explizit bei @Timburg und @investival für die tolle Orga bedanken. Auch ein riesiges Dankeschön an alle anderen Teilnehmer für die tollen Diskussionen und Unternehmungen... mir hat es super gefallen... es war ein sehr gelungenes Wochenende!

Wenn es terminlich im Mai 2019 bei mir passt, dann komme ich sehr gerne auch an den Achensee!
Konnte mich ja mit einigen bislang noch kaum näher auseinandersetzen... da stehen noch schöne Diskussionen/Gespräche an... stimmt's investival

Sofern einer von den Andernachern in der Nähe von KA ist, dann einfach bescheid geben...

Beste Grüße
Felix80

[Spielderspiele]

Ich habe mal eine Frage an die Allgemeinheit, falls jemand damit Erfahrung hat:

Ich habe im April in der Schweiz eine Steuerrückforderung für zu viel gezahlte Steuern auf Dividenden gestellt. Von einigen Bekannte habe ich gehört, dass die Schweiz das ziemlich problemlos handhabt und einige haben die Steuern ziemlich zügig zurück bekommen.

Ich warte allerdings bis heute noch darauf, kann da jemand was dazu sagen, wie lange das dauert ?

[fredman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.765 von Spielderspiele am 30.10.18 18:16:54

Auf die Steuererstattung warte ich mit einigen anderen auch!

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169614-131-140/…

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.765 von Spielderspiele am 30.10.18 18:16:54

Hallo Spielderspiele,

bei dieser Frage kann ich doch glatt helfen.

ich habe den Antrag Anfang Dez17 gestellt und vor ein paar Tagen den Bescheid und das Geld bekommen. Dauert also ca. 10-11 Monate.

[fredman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.113 von fredman am 30.10.18 18:52:43

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169614-141-150/…

Link korrigiert

[com69]

Hallo zusammen,

wie es scheint habt ihr in Andernach besseres Wetter gehabt, wie ich in Österreich. Da gab’s nur Regen und immerhin eine dicke Schneedecke auf den Berg. Zumindest für die Kids ein Erlebnis.
Und als kleiner Tip für diejenigen die Kufstein nur als Grenzübergang kennen. Deren Burg ist sehenswert.

@Timburg
Pertisau, 30.5.19 ist schon mal vorgemerkt.
Wäre natürlich Klasse wenn dort dann auch ein paar der (Achensee)Neulinge auftauchen.

Aber mal zur Börse.
Beim BASF-Kauf war ich wohl ein wenig voreilig. Immerhin findet sie im breiten Thread-Konsens Zustimmung von einigen weiteren Mitstreitern. Das aber die B-Post wohl heftig diskutiert wurde, verwundert mich ein wenig. Für mich eine sterbende Branche, aber vielleicht täusche ich mich auch.
Denke mal eine der beiden war das dicke B….

Zur Zeit denke ich auch, das man mit Staples/Konsum nicht viel verkehrt machen kann, die halten sich doch verdächtig stabil. Sogar GIS musste keine weiteren Federn lassen, während alles was mit Industrie zu tun hat nicht so gut weggkommt. Dazu werden natürlich einige Highflyer der letzten 1-2 Jahre gerupft. Aber wenn man genau hinsieht nur auf das Niveau von Anfang des Jahres.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.363 von Timburg am 30.10.18 17:27:08

Zitat von Timburg: S@Florian
einmal Österreich reicht ja wohl

Moinsen,
passend vielleicht hierzu:

Gute Zahlen AT&S:
https://ats.net/de/2018/10/30/1-halbjahr-2018-19/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://ats.net/de/2018/10/30/1-halbjahr-2018-19/

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.191 von com69 am 30.10.18 18:57:20

Zitat von com69: Hallo Spielderspiele,

bei dieser Frage kann ich doch glatt helfen.

ich habe den Antrag Anfang Dez17 gestellt und vor ein paar Tagen den Bescheid und das Geld bekommen. Dauert also ca. 10-11 Monate.

Hallo com69 :-)
Danke dir für die schnelle Antwort
Ich hatte schon befürchtet, ich müsste mich durch den Schweizer Behördendschungel durchkämpfen...


@fredman
auch an dich: Danke für die Info bzw. den link

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.765 von Spielderspiele am 30.10.18 18:16:54

Zitat von Spielderspiele: Ich habe mal eine Frage an die Allgemeinheit, falls jemand damit Erfahrung hat:

Ich habe im April in der Schweiz eine Steuerrückforderung für zu viel gezahlte Steuern auf Dividenden gestellt. Von einigen Bekannte habe ich gehört, dass die Schweiz das ziemlich problemlos handhabt und einige haben die Steuern ziemlich zügig zurück bekommen.

Ich warte allerdings bis heute noch darauf, kann da jemand was dazu sagen, wie lange das dauert ?

Es dauert 6-8 Monate. Hat bei mir sehr zuverlässig geklappt. Nur Geduld.

[int21]

Kurze Wasserstandsmeldung auch von meiner Seite einmal wieder, nachdem es ja zuletzt doch auch an den Börsen etwas herbstlich wurde.

IPGP
Mir scheint hier war mein Ausstieg zwar spät, aber immer noch früh genug. Die maximal-15%-Verlust-Regel hat sich in diesem Fall bewährt, wäre ich doch nur immer so konsequent.

Fuchs
Da verstehe ich die Kursreaktion nicht ganz. Dass der Laden kein high-growth-hippe-App-Store ist sondern eher old economy sollte irgendwie bekannt gewesen sein. Organisches Wachstum nach wie vor bei 9%, die Marge schwächelt bzw. von one-off-Effekten gepäppelt und 4% Währungsverluste belasten. FCF dabei aber weiterhin ansteigend. Für so eine Situation war Fuchs im Sommer sicherlich hoch bewertet, aber zwischenzeitliche 20% Verlust weil die Bäume in so einem Geschäft doch nicht in den Himmel wachsen finde ich überzogen. Trotzdem überlege ich, strategisch die Position zu halbieren (Gründe hierfür sind ein eventueller Kapitalabzug aus dem Depot für andere Freuden des Lebens – das träfe dann auch andere übergewichtete Positionen, hat also nichts direkt mit Fuchs zu tun - und weil mir irgendwie aktuell auch noch nicht „genug“ Crash war). Nach wie vor sehe ich allerdings kein sofortiges Ende der Verbrennungstechnologie, wer bitte hat in dieser Runde schon ein Elektroauto oder plant konkret dessen mittelfristige Anschaffung?

Meine Absicherung mit den Streamern hat in den letzten Wochen nicht sonderlich gut funktioniert, weil die Edelmetallpreise nicht nennenswert reagiert haben, dafür Nestle und JNJ sehr stabil. Svenska Cellulosa und Essity gibt´s auch wieder ca. 10% günstiger, als wenn in Schweden ad hoc 10% des Waldes verschwunden wäre und im kommenden Winter keiner mehr Schnupfen bekommt.

Vom Höchststand diesen Sommer hat das Depot 6,3% eingebüßt, das finde ich noch nicht lebensbedrohlich und teile insofern Timburgs relaxte Stimmung. Zu (Nach)Käufen konnte ich mich aber auch noch nicht so recht durchringen.

Gruß
int21

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.248 von com69 am 30.10.18 19:03:18

Belgische Post ist natürlich in den Bereich hohe DR wegen enttäuschenden Zahlen und ungewisser Zukunft einzuordnen. Man sollte dieser Art von Aktien nicht zu viel Platz im Depot einräumen-d´accord.
Beim heimischen Bruder habe ich keine Zuckung verspürt, dazu habe ich Zuviel Beamten in meinem Leben behandelt. Der deutsche Beamte lebt überdurchschnittlich lange und geht gerne zum Arzt, daher glaube ich dass die Pensionsrückstellungen der BPost niemals genügen
Ähnliches erwarte ich auch in Belgien, allerdings sind diese Fakten auch in den letzten Jahren bei Kursen zwischen 20 und 28 bekannt gewesen. Rückläufiges Briefgeschäft ist bekannt, wie es mit den Paketen weitergeht weiss man nicht. Hier glaube ich dran, dass sich das Geschäft noch 10 Jahre hält, dann hat man die Aktie umsonst
Die Story erinnert mich an SES, meine erste Benelux-Aktie hat mir Freude gemacht durch die unerwartete Erholung

[investival]

Guten Abend; @Timburg,

>> Geberit auch schön zurückgekommen; wobei ich ja mit Villeroy etwas artverwandtes hab <<
... – Man liest, dass es dem workshop in Andernach an Zeit fehlte,

G. dürfte wie schon vor x Jahren im Gb.-thread kolportiert einen deep moat innehaben. Die anorganische Expansion vor 3y nach mehreren umsatzwachstumszähen Jahren ging zunächst wie üblich mit einer Margen- und damit letztendlich auch bilanziellen Verschlechterung einher, an der sich G. via guter Gewinnrücklagenzufuhr bei tendenziell besseren Margen bald abgearbeitet hat. Wie lange Margen- und Umsatzwachstum noch kursförderlich parallel gehen, bevor es einer neuen anorganischen Anstrengung bedarf ... k.A.

Die Bewertung ist im historischen Kontext auch mit dem heute messernden Kurs immer noch recht hoch, aber zu teuer ist eher noch vieles anderes.
Zum fallenden Messer; auch wenn es wie bei CERN Fr. ungerechtfertigt sein mag => mein letzter Beitrag. Offenbar fand das Messer am 2015+16er Hoch aber wohl schon seinen Boden.
Könnte für 2019 eine der besseren Aktien mit längerer Konso werden, wie ich sie ja ganz gerne mag.

Leider senkte G. 2011 ohne erkennbare Not die Div.; die dpr bezogen auf den fcf ist heute höher als damals.
Die Frage im übrigen, wie lange der Immo.boom namentlich in D noch anhält. Aber G. hat nach einigen Jahren jüngst an mir wieder was verdient – die Q4-Zahlen fallen damit besser aus,

---
ad 'Zigarettenpause-Aktie' @ungierig

– Ich lege Wert auf die Anmerkung, dass ich Nichtraucher bin,

BPost = hardcore turnaround mit gutem Mehrmonats-W, was halten könnte und sollte.
Was den Kurs aber in einen nachhaltigen uptrend bringen könnte; zumal in einem for the foreseeable future doch schwierigeren Umfeld ... wie @com69 k.A.

---
@int21,

Absicherung mit Edelmetallen ist immer so eine Sache. Das sind enge Märkte, die gern manipuliert werden, wenn's handfestere Probleme gibt – zuletzt eklatant sichtbar nach der 'Zypern-Krise' im Frühjahr 2013.

Fuchs Petrolub ist sicher nicht auf die 'Verbrenner' und deren vermeintlich schnelle Abschaffung zu reduzieren, ist indes auf der timeline immer noch historisch teuer; auch hat man in jüngerer Zeit etwas Marge verloren. Und dt. Aktien sind aus bekannten Gründen seit längerem ja nicht besonders beliebt.

---
@Felix80,

>> Konnte mich ja mit einigen bislang noch kaum näher auseinandersetzen... da stehen noch schöne Diskussionen/Gespräche an... stimmt's investival <<
Stimmt,
Wir holen das dann spätestens in Pertisau vollends nach,
– Gute Besserung den Kleinen.

[linkshaender]

Kleine Auswahl heutiger Zahlen vom Abend

EA jüngst wohl öfter erwähnt. Beim Umsatz Probleme durch Verzögerungen bei einem Game und Prognosesenkung:

https://finance.yahoo.com/news/eas-holiday-quarter-revenue-f…

DDD 3D-Druck weiterhin ein heißes Eisen:

https://finance.yahoo.com/news/3d-systems-3q-earnings-snapsh…

BEAT jüngst angesprochen durch Oberkassel, wieder mit guten Zahlen und Anhebung der Prognose:

https://finance.yahoo.com/news/biotelemetry-inc-reports-thir…

Sonst noch Zahlen von FB und AMGN jeweils über den Schätzungen.

Schönen Abend
Linkshänder

[Timburg]

Moin moin zusammen,

ich schlaf ja generell sehr gut, aber heute Nacht dann nochmals einen Tick besser. Hab mich nämlich gestern Abend noch ganz spontan von meinen IBM getrennt. Ende eines Kapitels - ohne Frust, da ich die erste Tranche letztes Jahr leicht im Plus, und die 2. gestern leicht im Minus verkauft hab. OK, ein Nullsummenspiel in 5 Jahren wo sich die Nasdaq verdoppelt hat ist kein Ruhmesblatt - aber gerade deswegen ja auch der Verkauf. Meine Horrorvision: zu Jahresende erholt sich der Tech-Bereich, aber IBM wird wegen Window-Dressing weiter verprügelt. Und wenn das ARP wegfällt könnte möglicherweise der einzige Käufer von IBM-Aktien ausbleiben.

Hab natürlich auch gleich Ersatz parat gehabt. Ein solider Dividendensteigerer mit Zinsphantasie aus einem der ruhigen Häfen des EURO-Raumes: Sampo aus Finnland. An dieser Dividendenhistory kann sich manche Firma ein Beispiel nehmen:

https://www.finanzen.net/dividende/Sampo

Positiver Nebeneffekt: hab nächstes Jahr paar € mehr an Dividenden ohne mehr Kapital einzusetzen. Werde bis Jahresende auch riguros andere Rohrkrepierer aussortieren um zumindestens die Steuereffekte mitzunehmen.

@Ungierig & Investival & Com69

das Thema BPost wurde natürlich nur im engeren Kreis besprochen - wir wollten Ungierig ja nicht den EK hochtreiben

Wer bei der D- und B-Post nur den verbeamteten Briefträger sieht, sollte sich natürlich von solchen Werten fernhalten. Ich seh die als Hacken- und Schaufel-Lieferanten des Onlinebooms - und der ist ja nicht wegzudiskutieren. Wenn Amazon das bestellte Teil als Retoure zurückbekommt, verdienen die erstmal gar nichts dran. Teilweise natürlich aus eigenem Verschulden, wir hatten da am Sonntag eine interessante Diskussion beim Frühstück. Der Fulfillment-Dienstleister verdient aber auch an solchen Geschäften, und dann gleich doppelt. Mein BPost-Kauf (wie üblich aber nur >1% Depotwert) zielt auf die Spekulation, dass die Radial-Übernahme sich irgendwann auszahlt. Werden wir ja sehn. Bei (hoffentlich) 10% DR kann man das Thema erstmal relativ entspannt verfolgen.

@Fredman
auch Dir natürlich einen Willkommensgruß - sehe an Deinem Profil dass Du nicht so gesprächig bist. Umso schöner dass Du hier hergefunden hast.

@Tamakoschy
im Halbleiterbereich bleib ich einfach mal bei meinen Intels. Sind trotz der üblichen Kursschwankungen in der Branche gefühlt die stabilsten. Gestern mit einem schönen Drive nach oben - an was auch immer das gelegen haben mag. Und wenn wir schon beim Thema sind - Samasung mit einem etwas trüberen Ausblick für die nahe Zukunft. OK, wenn man denen nur noch ein KGV von 4 (anstatt KGV 5) zugestehen wird dann wäre da nochmals 20% Abwärtspotential.

https://www.thestar.com.my/business/business-news/2018/10/31…

L`Oreal gestern mit einer Überraschung bei den Zahlen - wird vlt. doch nichts mit dem Nachkauf bei 160. Wobei dieser Nachkauf sowieso irgendwann kommen wird; gehört zu den Werten die ich irgendwann als volle Position sehen möchte:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4514367…

General Electric hingegen gestern mit einer deftigen Klatsche - hatte da aber ja schon seit Jahren Siemens als meinen Favoriten ernannt. Und - keine Ahnung warum ich bei IBM in letzter Zeit immer an den GE-Chart denken musste. Da hat der gute alte Warren dann doch wiederum ein besseres Näschen als ich bewiesen.

Amgen wurde übrigens in Andernach ziemlich positiv erwähnt; wer also nach den Zahlen kaufen möchte liegt langfristig bestimmt nicht verkehrt.

Und was mir in letzter Zeit besonders positiv aufgefallen ist: der Kursverlauf von Altria. Auf jeden Fall erstaunlich, zumal die Konkurrenz wie BAT & Co nicht gerade glänzen. Und auch die Beteiligung an AB Inbev alles andere als eine Glanzleistung war. Ob da nicht doch irgendwann PM ins Spiel kommt ?? Wurde ja immer wieder kolportiert. Lassen wir uns überraschen; dem Depot schadet diese Entwicklung natürlich nicht.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[Gold2018]

Buy hat sich gelohnt😊

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.101.733 von Gold2018 am 31.10.18 10:06:49

Zitat von Gold2018: Buy hat sich gelohnt😊

Es geht doch nichts über solch hochwertige und substanzvolle Beiträge.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.984 von Timburg am 31.10.18 06:47:41

Da hat der gute alte Warren dann doch wiederum ein besseres Näschen als ich bewiesen.

er hatte erst ein sehr mittelprächtiges Näschen - weil er "IBM schon immer haben wollte" (Zitat Buffett) und weil sie so günstig war ...

und viele sind ihm gefolgt ... seine Nachfolger haben ihm dann zu AAPL geraten. Ist doch schön, wenn man im hohen Alter nicht komplett störisch wird.

Gratiniere zum sehr lange überfälligem VK! die Übernahme in dem Bereich zu dem Preis ist die Schau. Verzweiflung pur.

und viel Erfolg bei den Aufräumarbeiten.

greets cleara

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.984 von Timburg am 31.10.18 06:47:41

Bei deiner Neuerwerbung Sampo steht in Kürze die Ergebnisveröffentlichung an. Im derzeitigen
Umfeld kann die Kursreaktion im Falle schlechter Zahlen durchaus sehr ungemütlich ausfallen.

Ich meide seit geraumer Zeit den Einstieg kurz vor den Zahlen eher. Ok, sollten die Zahlen gut
ausfallen, läuft das Spiel natürlich auch andersrum.



Hallo allerseits!

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.984 von Timburg am 31.10.18 06:47:41

>> Wer bei der D- und B-Post nur den verbeamteten Briefträger sieht, sollte sich natürlich von solchen Werten fernhalten. Ich seh die als Hacken- und Schaufel-Lieferanten des Onlinebooms - und der ist ja nicht wegzudiskutieren. <<
– Dazu passen die Kurseinbrüche nicht nur bei BPost *), die eher mäßigen, zudem hochvolatilen uptrends allerdings nicht so recht ...
*) DHL scheint sich mäßiger Lieferqualität+Services ihrer peers tendenziell anzunähern als denn als ihren (früheren) Standard halten zu wollen.

Es ist eben bei weitem nicht nur die Unternehmens- bzw. Produktthematik, die renditeentscheidend ist.
– Was das gesamte Logistik-Universum angeht, sehe ich nachwievor UNP + Can.Nat.Railway vorne; nebst IT-Hacken+Schaufeln wie die zu teuren WiseTech + Descartes.

>> L`Oreal gestern mit einer Überraschung bei den Zahlen - wird vlt. doch nichts mit dem Nachkauf bei 160. <<
Uptrend-konforme/-übliche Korrekturen in A-Werten »muss« man nutzen, und nicht diesbzgl. vergangenen Korrekturzielen nachhängen; zumal, glaubt man nicht an einen market crash.

>> im Halbleiterbereich bleib ich einfach mal bei meinen Intels. Gestern mit einem schönen Drive nach oben - an was auch immer das gelegen haben mag. <<
– Die shortseller haben so langsam wohl fertig mit der erneut besser als erwartet liefernden+ausblickenden INTC, *g* ...
Und wenn sich dort noch das leidige CEO-Problem auflöst ... [Imho sollte es nun der Interim machen, und einen neuen CFO installieren]

Ob damit die klassische hardcore-Zyklik der Chipindustrie doch aus der Welt ist wie es nun hie+da wieder interpretiert wird, sei dahin gestellt; ich maße mir nicht an, das beurteilen zu wollen. – Es könnte ja auch oder gar alternativ nur an einer unternehmerisch-operativen Verbesserung INTC' liegen.

[TheRusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.984 von Timburg am 31.10.18 06:47:41

Glückwunsch zu Sampo. Hier bin ich auch schon eine Weile recht unaufgeregt investiert.

Recht beeindruckend finde ich bei Sampo die geringe Combined Ratio von rund 85% in den letzten Jahren. Da kann die Allianz (die ich aber auch habe) mit ~92% in 2016 und ~95% in 2017 nur von träumen.

Ich bin sehr auf die Zahlen im November gespannt.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.984 von Timburg am 31.10.18 06:47:41

Zitat von Timburg: Moin moin zusammen,
Wer bei der D- und B-Post nur den verbeamteten Briefträger sieht, sollte sich natürlich von solchen Werten fernhalten. Ich seh die als Hacken- und Schaufel-Lieferanten des Onlinebooms - und der ist ja nicht wegzudiskutieren.
General Electric hingegen gestern mit einer deftigen Klatsche - hatte da aber ja schon seit Jahren Siemens als meinen Favoriten ernannt. Und - keine Ahnung warum ich bei IBM in letzter Zeit immer an den GE-Chart denken musste. Da hat der gute alte Warren dann doch wiederum ein besseres Näschen als ich bewiesen.

Amgen wurde übrigens in Andernach ziemlich positiv erwähnt; wer also nach den Zahlen kaufen möchte liegt langfristig bestimmt nicht verkehrt.

Passend vielleicht hierzu: https://de.marketscreener.com/DEUTSCHE-POST-435996/news/AKTI…

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die von der Bundesnetzagentur vorerst auf Eis gelegte Erhöhung des Briefportos hat die Aktie der Deutschen Post am Mittwoch kalt erwischt: Sie rutschte mit rund drei Prozent ins Minus und landete abgeschlagen am Dax-Ende.


Ist wohl nur eine zeitliche Verzögerung. Ich habe heute eine kürzlich verkaufte Teilposition wieder zurück gekauft. Jetzt geht hier bestimmt bald die Post ab.

[clearasil]

sehr guter Artikel zu ABT.
https://seekingalpha.com/article/4216341-abbott-laboratories…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://seekingalpha.com/article/4216341-abbott-laboratories…

[linkshaender]

Swedish Orphan

Nach aktuellen Zahlen wird hier weiter die Übertreibung abgebaut und SOBI kommt wieder in interessante Kursregionen:

https://www.sobi.com/en/investors/sobitm-publishes-report-th…

Von den Zahlen her finde ich keinen Grund zur Beunruhigung, zumal die Guidance angehoben wurde. Lediglich die bisher nicht berücksichtigten Kosten von 200 Mio. SEK sind ein Suppenhaar, das aber mit weiteren Kursrückgängen geschluckt werden kann.

[Timburg]

Hallo zusammen,

ab ins Wochenende........kann mir gut vorstellen wie es unseren Rentnern und Privatiers so geht, welche schon ab Montag im WE sind. Na ja, dauert noch bissle bei Timburg.

Sind zwar noch paar Stunden Handel, aber Trump meinte ja dass heute ein guter Börsentag wird. Kann also nichts mehr anbrennen; darum schon jetzt ein kurzes Fazit. War ein hektischer Monat - zumindestens medial. Hatte eigentlich nicht das Gefühl dass es schlimmer als Anfang 2016 oder beim Brexit oder bei anderen kurzen Einbrüchen war. Wichtig für mich, meine Aufstellung ist mittlerweile ziemlich wetterfest und die Vola äußerst gering. Hatte am Monatsanfang noch ein Plus von ca. 6%, ging dann bis letzte Woche 7% runter (war also hauchdünn im Minus) und die letzten Tage ging`s dann wieder bis auf 2-3% Plus rauf. Vielleicht auch darum hab ich den "Einbruch" nicht so schlimm gefunden wie er vielerorts hochstilisiert wurde.

Wie ich sehe geht es heute wie schon gewohnt weiter. Techs wieder schön im Plus, während unsere Defensiv-Dickschiffe ein wenig von den letzten Gewinnen abgeben müssen. Wär ja auch zu schön wenn immer alles steigen würde.

@all zu IBM/Sampo: wer meine Vorgeschichte kennt, spürt bestimmt manchmal, dass da irgendwo tief in meinem Inneren noch immer der alte NM-Zocker schlummert. Ab und zu brauch ich mal eine Veränderung - und mit IBM hatte ich immerhin gute 5 Jahre Geduld. Ist für mich also nur ein Wechsel innerhalb meiner Dickschiff-Dividenden-Fraktion. Und gut dass Du mich daran erinnerst, Vidar. Bin mir eigentlich sicher dass die Zahlen jetzt schlecht aufgenommen werden. Wäre auf jeden Fall nicht das erste Mal dass mir sowas passiert. Aber bei solchen Werten geht`s dann vlt. mal 4-5% runter wenn die enttäuschen. Werd ich überleben.

zu BPost/DPost: ok, die Meldung heute mit dem Briefporto kam auch wie gerufen zur aktuellen Diskussion. Stärkt meine Position nicht wirklich um Euch zu überzeugen. Willl aber auch keinen in Postwerte reindrängen - ist bei mir nun mal berufliches Interesse. Briefsparte ist sowieso nicht ausschlaggebend fürs die weitere Entwicklung; und auf der anderen Seite haben sich die KEP-Dienstleister anscheinend geeinigt, dass es mit dem Billigheini vorbei ist. Da erwarten mich/uns nächstes Jahr ordentliche Tariferhöhungen. Kann also gut sein dass die Welt in paar Monaten schon besser für die Post auschaut.

Schönen Feierabend
Timburg

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.618 von linkshaender am 31.10.18 16:11:10

SOBI and Others

Heute wird man mal wieder überrascht von den Kursbewegungen von SOBI und GILD, .... dafür ILMN weiter aufgestockt und BEAT gekauft gestern/heute - hoffe das jetzt langsam eine Beruhigung eintritt.. an den Märkten, wird aber noch weiterhin reichlich volatil bleiben bis Mitte/Ende November.

....mein geliebter Spruch ...dauert immer an den Märkten ...alles länger als man einschätzt...



zu BEAT:

BioTelemetry, Inc. (BEAT) CEO Joseph Capper on Q3 2018 Results - Earnings Call Transcript

https://seekingalpha.com/article/4216241-biotelemetry-inc-be…

Habe mich mit dem Themenfelder nach Andernach in den Nächten mit E Health, M Health....beschäftigt.


BEAT: Kerngeschäft: Entwicklung und Herstellung von Kardio Monitoring sowie Kardiologisches "Datennetzwerk".

Target Group: Forschungsinstitutionen und Gesundheitsindustrie weltweit.

Akquisitionen schaffen hohe Synergieeffekte z.B. der Kauf von Life Watch- Überwachungslösungen für Patienten die Herzkrankheiten und Schlafstörungen haben.... sowie ein weiterer guter Deal der Firma Telcare Medical Supply - digitale Managementlösungen im modernen Gesundheitswesen

Kooperation mit Apple....BEAT unterstützt die Apple Heart Studie....
"Idee".... Zusammenspiel von iPhone, Apple Watch und ePatch Monitoring...erkennen von Herzryhmusstörungen ...die Ergebnisse bilden die Basis für die Apple Watch Series 4....

weitere Kandidaten im E-Health, M-Health....sind DEXCOM sowie Tandem Diabetes...

Allen eine gute Erholung bei den Märkten ...Chancen sind immer da..ein Marktsegment was spannend und lesenswert ist ...

https://e-health-com.de/details-news/neue-pwc-studie-future-…

https://e-health-com.de/startseite/

Oberkassler

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.106.041 von Oberkassel am 31.10.18 16:50:43

Daumen von mir, das ist Zukunftsmusik. Hatte Sonntag Gespräch mit Informatiker von COP, wir waren uns einig Telematik auf der Krankenversichertenkarte(KVK) ist ein Auslaufmodell, die Daten landen auf der App. Bis man sich einigt was auf der KVK gespeichert werden darf, kommen private Anbieter und umgehen Datenschutz etc. Es gibt heute schon Direktverträge mit Krankenkassen und Gesundheits-Apps, uns erreichen schon unterschriebene "Datenfreigaben für diese Apps", -allerdings unbekannte Anbieter, kein BEAT.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.618 von linkshaender am 31.10.18 16:11:10

Zitat von linkshaender: Nach aktuellen Zahlen wird hier weiter die Übertreibung abgebaut und SOBI kommt wieder in interessante Kursregionen:

https://www.sobi.com/en/investors/sobitm-publishes-report-th…

Von den Zahlen her finde ich keinen Grund zur Beunruhigung, zumal die Guidance angehoben wurde. Lediglich die bisher nicht berücksichtigten Kosten von 200 Mio. SEK sind ein Suppenhaar, das aber mit weiteren Kursrückgängen geschluckt werden kann.

SOBi reiht sich ein in das manisch-depressive Kurs-Hin+Her so mancher midcaps jüngst (=> CERN, Novozymes, auch Geberit). Ich weiß nicht, was Mr.M. hier mehr erwartet hat.
Die suppenhaarigen Kosten waren bereits Mitte Juli kommuniziert ...
> The emapalumab-related development and pre-launch costs for Sobi during 2018 are expected to be approximately SEK 250-350 M. < [https://www.sobi.com/en/investors/sobitm-strengthens-inflamm…]
... so what? – Aber da stiegen die Kurse in hc+it noch trotz Trump in der Breite, und Mr.M. sprang bei SOBi zu sichtbar höheren Kursen noch förmlich aus den Schuhen.
Nun ja, so bietet sich SOBi als eher moderat bewerteter growth stock im hc sector zur seriöseren Kauf-/Arrondierungsüberlegung an; hat auch was, *g*

Sowas dürfte es in nächster Zeit wohl noch öfters geben, wo Mr.M. derart flüchtig-oberflächlich-vergesslich unterwegs ist – freilich auch geschuldet der immer noch vorhandenen institutionellen Überinvestierung Institutioneller im hc- und it sector.
Immerhin aber ist die unmittelbare Gegenwehr inzwischen doch sichtbar vorhanden s.a. CERN, Novozymes; das war vor Okt. noch nicht so.

– Und wo Mr.M. einen direkten Bezug von hc zu it sieht, springt er auch heute noch bzw. schon wieder aus den Schuhen; => BEAT, sic!

---
>> Hatte eigentlich nicht das Gefühl dass es schlimmer als Anfang 2016 oder beim Brexit oder bei anderen kurzen Einbrüchen war. << [@Timburg]
War es bislang auch nicht; man durfte sich halt nur nicht von den Medien kirre machen lassen.
Anf. 2016 sah es allerdings durchaus prekär aus, nachdem im Herbst 2015 bereits sowas wie aktuell ablief. Das kann sich durchaus wiederholen, und das durchaus auch mit einer größeren Baisse-Wahrscheinlichkeit; allein, da der Zinserhöhungszyklus wie auch die Bewertungen namentlich im hc- + indexübergewichtigen it sector zumindest marktkapitalisierungsbezogen fortgeschritten sind.

[codiman]

Depotupdate Oktober 2018

Ein stürmischer Oktober ist mit über -1.000 Punkten im Dax zu Ende gegangen.
2 Tage Erholung zum Schluss reichten nicht aus. Auch die anderen Indizes sehen nicht viel besser aus.




Im Ergebnis führte das dazu, dass sich die Performance zum Vormonat nur bei Rohstoffen und Telekom&Medien in etwa halten konnte. Food konnte sich leicht verbssern (von -10% auf -9%), schwächer: Pharma (-3 %) ,Industrie (-4%) und der Absturz: Tech (-8%).

Arrondierungen: SAP (+5) ; Micron Technologies (+30), Neogen (+30); BASF (+40)

Verkäufe : Cameco (-200)

Divicontest & Liquidität:

Erfreuliches von der Dividendenfront, Norilsk Nickel schickte 430 €,
in Summe dieses Jahr 770 € ergeben ~10,6% Dividendenrendite, yo - in Ordnung weiter so.



Gesamtdividende steigt auf 4334,23 EUR, Cash fällt auf 5.100 EUR zurück.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sobi et Orbi - im Fokus. (Als zweiter MEDIUM Biotechwert (neben Neogen) mit starkem Wachstum auf der Watch.)



Aber nicht mehr diesen Monat. Muss mal schauen, was mein Klumpenrisiko Teva morgen macht.


Allen einen schönen Abend.

(P.S.: Habe mich schwer erkältet an der Bushaltestelle in Kell, das nächste mal bleibe ich mit thetoto, LRS & Co in der warmen Schänke
mit der netten Wirtin, sitzen ...)

Gruß codiman

[Zinsidende]

Hallo Zusammen,

bei so vielen positiven Feedbacks zu Eurem Treffen beneidet man schon, dass man sich selbst die Teilnahme nicht ermöglichen konnte. Aber die anscheinend hohe Teilnehmerquote ist schon beeindruckend und ein Abgrenzungsmerkmal zu den Cyber Zombie Threads.

Ich hätte nun schon erwartet, dass nach einem solchen Treffen die Kurse wieder steil nach oben gehen - die gebündelte Kaufkraft des Threads sei Dank. Die vergangenen Wochen waren auch heftig genug - solche Korrekturen verdaue ich persönlich mit sprichwörtlich “Augen zu und durch” - sinnbildlich gefühlt wie ein Crash Test Dummy im Vollgasmodus.

Aktivitäten der letzten Wochen:

Neukauf: BASF, BPost, Aareal, ING Group
Zukauf: Aurelius
Verkäufe: GAM Holding

Die Käufe wurden hier im Thread bis auf ING Group bereits hinlänglich diskutiert. Gekauft wurde natürlich kurz vor der Korrektur, aber die Buchverluste sind marginal - und die Risiken / Dividenden gut gestreut.

Zukauf bei Aurelius war eher nicht geplant - ich beschäftigte mich zu der Zeit mit einem neuen (geschlossenen) Private Equity Dachfond und sah in Aurelius schlicht die bessere Alternative. Die Renditen der geschlossenen (Dach)Fonds werden seriös mit 6-8% prognostiziert, teilweise auch mehr. Mit einem entsprechend langfristigem Anlagehorizont sollte das auch (Dank Dividende) mit Aurelius möglich sein - und Aktien sind nun mal im Gegensatz zu geschlossenen Fonds im Zweifelsfall handelbar. Bei Aurelius sieht man auch vor dem Dividenden Ex Datum das klassische Chartmuster - alleine das wäre eine Spekulation wert.

Bei GAM Holding kam es meinerseits zu einer klaren Fehleinschätzung, konnte den Buchverlust aber mit Trades glattstellen. Schuster bleib bei Deinen Leisten....

Timburgs neue finnische Flagge Sampo gefällt mir - ich versuche die Flagge ebenfalls zu hissen. Kauforder

Ansonsten läuft an der Börse natürlich nichts wie es soll. Und mit meiner Übergewichtung von Porsche AG bin ich dann doch ein Crash Test Dummy, aber im E-Modus. Und dass
VW mit Investitionen von 15,8 Milliarden Dollar in Forschung und Entwicklung weltweit auf den dritten Platz geklettert ist, hat auch etwas positives. Aber mit gemischten Gefühlen. Zumindest bin ich dank RWE, EON und Innogy auf dem besten Weg zu einem E-Mobility Depot. Und, wie sollte es auch anders sein steht Infineon auch noch auf der Watchlist...


Beste Grüßen und schöne Feier- und Brückentage.

Zinsidende

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.084 von investival am 30.10.18 22:31:50

Zitat von investival: Leider senkte Geberit 2011 ohne
erkennbare Not die Dividende

Modell Geber(i)t-Indikator

Für
2008 5,40
2009 5,40 + 1,00 Bonus wg. 10-jährigem Börsenjubiläum
2010 6,00 (Kapitalrückzahlung)
2011 6,30 (Kapitalrückzahlung)
2012 6,60 (davon 2,80 Kapitalrückzahlöung)
2013 7,50 (ab jetzt wieder reguläre Dividende)
2014 8,30
2015 8,40
2016 10,00
2017 10,40
alles in sFr

----

Die Deutsche Bank übernimmt automatisch und kostenlos das komplette Prozedere zur Erstattung der schweizer Quellensteuer.
Ich weiß allerdings nicht, ob dem auch so wäre, wenn ich z.B. nur Geberit als schweizer Vertreter im Depot hätte. Meine dortigen Beteiligungen sind jedoch numerisch etwa pari mit Deutschland, Großbritannien sowie Japan.

[flying.kangaroo]

Das Science Magazine hat aktuell wieder die weltweit besten Arbeitgeber im Bereich der Biotechnologie, Pharmazie und ähnlichen Branchen ausgezeichnet.
Platz 1 Regeneron Pharmaceuticals, 2. der Newcommer Incyte, 3. Novozymes



Die Unternehmen sind schließlich nur so gut wie ihre Beschäftigten Und als Top Arbeitgeber hat man es wahrscheinlich einfacher, die besten Fachkräfte zu bekommen.

Die letzten Jahre immer mit vorn dabei - Novozymes. Dank der Korrektur und @Investival Tipp war letzte Woche endlich ein Einstieg unter 300DKK für mich möglich. Novozymes Lösungen zur Entfernung von Laktose aus Milchprodukte, Transfett- und Acrylamid-Reduktion setzen voll auf den Trend zur gesundheitsbewussten Ernährung und sprechen auch mich teilweise an


Schöne Bilder und Berichte vom Zwischentreffen. Pertisau steht nun im Kalender

[Timburg]

Dividendenstatistik Oktober 2018

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

wenn man bis 1 Uhr feiert kann natürlich auch kein pünktliches Morgenbriefing zu gewohnter Uhrzeit kommen. Aber Marvin war ja seit Juli nicht mehr in Augsburg und da steht jetzt für 2-3 Tage ein volles Programm mit Freunden, Family usw. Genießen wir natürlich in vollen Zügen.

So, Zeit auch für die Dividendenstatistik; was die Depotentwicklung betrifft hab ich ja schon gestern geschrieben: angesichts des Umfelds bin ich voll zufrieden. Hätte auch schlimmer kommen können. Beim Dividendenfluß bin ich nach wie vor hauchdünn über 2017, wird sich auch nicht mehr viel verbessern lassen. Bleib aber trotzdem beim Plan mit 4500€ für 2019.

Waren also 179,71€ im letzten Monat; hervorgetan haben sich da nur Norilsk Nickel, Altria, Admiral und Cisco. Ansonsten nur paar kleine Minibeträge - ist aber für den Oktober üblich dass ich nicht protzen kann.

Jan 117,71€
Feb 119,64€
Mär 346,00€
Apr 383,41€
Mai 577,19€
Jun 216,45€
Jul 171,19€
Aug 379,79€
Sep 315,46€
Okt 179,71€
Gesamt: 2806,55€

Einen schönen Feiertag allerseits
Timburg

[Timburg]

@Oberkassel
was wäre der Thread nur ohne Dein erfrischend-optimistisches Research in Punkto Tech-Werte ??? Deren Beimischung zu meinen konservativen Dividendenzahlern ist ja mittlerweile fester Bestandteil meiner Depotstrategie. Und speziell SOBI verfolge ich ja seit einiger Zeit - war auch schon mal kurz davor bei über 20-22€ zu kaufen. Und da im November turnusmäßig wieder ein Growth-Wert zum Kauf ansteht, sind die auf jeden Fall nach der Korrektur ganz oben auf die WL gerutscht. Wäre eine schöne Ergänzung neben Vitrolife bei meiner "Alter-Schwede"-Abteilung.

@Codiman
dann erstmal gute Besserung aus Augsburg !!! Wurde ja schon erwähnt dass wir das nächste Zwischentreffen doch eher Anfang Oktober legen um den goldenen Herbst noch voll mitzunehmen.

Deine Norilsk Nickel Position ist ja anscheinend um einiges größer als meine - ist langfristig natürlich auch bei mir die Überlegung, hier nochmal nachzukaufen. Eine Beimischung Rohstoffe schadet allemal nicht. In Andernach wurde ich auch an SQM erinnert, welche auch etwas zurückgekommen sind und ein erfrischender Farbtupfer im NBIM-II wären.

@Zinsidende

Aber die anscheinend hohe Teilnehmerquote ist schon beeindruckend und ein Abgrenzungsmerkmal zu den Cyber Zombie Threads.

Das hast Du jetzt aber ganz nett ausgedrückt. Da mein Name nach wie vor da oben im Threadtitel steht, versuch ich ja schon seit geraumer Zeit, da nicht allzusehr melodramatisch ins Schwärmen zu geraten. Könnte ja nach Eigenlob klingen - und da seh ich den Verdienst nicht in erster Reihe bei mir. Hatte einfach das Glück, dass sich hier ein besonderer Schlag Menschen eingefunden hat, welcher die Diskussionen auf ein hohes Niveau gebracht haben. Auf jeden könnte sich manche Diskussionsrunde eine Scheibe vom Umgangston hier abschneiden. Macht auf jeden Fall Spaß - und ich denke das sieht man mittlerweile in jeder Börsenlage.

Übrigens - sehe die (wahre) B-Aktie - also BASF - ist für viele auf aktuellem Niveau eine gute Kaufgelegenheit.

@Flying.kangaroo

Pertisau steht nun im Kalender.

Moment, lass mich mal kurz prüfen. Wir haben ja ein Kontingent von 20 Mann pro Treffen eingeführt - Du kommst 2021 dran.

Spaß beiseite - war natürlich auch ein Thema dass es sich ab einer gewissen Teilnehmerzahl fast nicht mehr handeln läßt. Ich mach mir da aber keine Gedanken, sondern lass das einfach auf uns zukommen. Gibt ja immer welche die zu dem Zeitpunkt Urlaub oder andere Sachen vorhaben. Und auch welche die sich nach einem ersten Treffen evtl. doch nicht so ganz wohlgefühlt haben und wegbleiben. Was aber schon jetzt feststeht: wir werden in Pertisau auf jeden Fall ein Parallelprogramm festlegen. Zum einen für die Gipfelstürmer welche sich an die unzähligen 2000er heranwagen und ein "Relax-Programm" mit gemächlichen Wanderungen im Tal bzw. bis zu einer Alm auf 1200-1500 Meter welche für jedermann machbar sind. Ich denke mit der Unterstützung der altbekannten Wanderführer hier - oder, Investival - bekommen wir das schon wieder irgendwie hin.

[Timburg]

Novo Nordisk mit positiver Reaktion nach Zahlen. dass es sowas auch noch gibt.....

https://www.cnbc.com/2018/11/01/novo-nordisk-earnings-q3-201…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.787 von Timburg am 01.11.18 09:04:27

Novo mittlerweile im Minus, nachdem ich die erstmal bei +3% sah. Aber wieder ein Beweis dass der Markt manchmal etwas länger braucht um die Zahlen einzuordnen.

Bei Shell geht es jedenfalls sofort nach unten - vlt. geht es hier ja umgekehrt ??? Gewinn erwartungsgemäß gesteigert, auch ein ARP über 25 Mlrd. sollte nach unten absichern. Allein bei der Dividende nichts Neues; ich denke da warten viele auf einen positiven Fingerzeig seitens Shell. Also eine erste Anhebung seit 2014.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4516134…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.109.404 von HenryScheinulf am 31.10.18 22:39:02

Die Geberit-Ausschüttungen bezog ich via
https://www.geberit.com/unternehmen/unternehmenskennzahlen/
dort unten 'alle Jahre'. [– Morningstar liefert da übrigens reichlich unkomplett]

---
ad Novozymes:
Mag sein, dass relativ in punkto Wachstum betrachtet (ein) andere(r) Proteinchemiker führend sind(/ist) [– welcher?], aber ~50 % Weltmarktanteil und hohe xk Patente disqualifizieren N. auch in diesem Punkt sicher nicht.
[– Und Novo Nordisk nicht peer leader in Diabetes?]

---
Gute Besserung auch von mir @codiman.
'The top of Andernach' war mit windchill-bereinigten ~0° spätnachmittags bei recht hoher Luftfeuchtigkeit schon grenzwertig; v.a. für ja so gar nicht Trainierte, Und nun wissen wir auch, warum bei ihm ein 'kurzes Bier' ~½ Std. dauerte,

---
>> Kontingent von 20 Mann pro Treffen eingeführt - Du kommst 2021 dran. [@Timburg]
– Nach dem Motto Wer zu spät kommt, den bestraft ... Timburg.

Im Ernst:
Auch >20 Teilnehmer (egal, ob mit oder ohne Partner/in) in Pertisau sind/wären sicher kein Problem, wo wir d.J. ja vorsorglich 2 Ersatzdestinationen für die vorherige Präferenzadresse nebst Stüberl auch zum gemeinsamen Tafeln in größerer Gourmet-Runde ausgemacht haben.
Was die Unterkunftkapazitäten im räumlich engeren Kreis angeht, würde sich das irgendwann auch über den Preis regeln, wo es da auch 2 etwas teurere, nicht minder gute Alternativen gibt. – Die outperformenden Mitstreiter werden sich dafür dann sicher erwärmen,
Eine sich tagsüber teilende Gruppe wäre auch kein Beinbruch; haben wir ja nun auch schon einige Male »geprobt«. Die Interessen sind natürlich nicht in jedem Punkt deckungsgleich.

– Sicher nicht nur ich würde mich wie gehabt freuen, noch weitere geschätzte Mitstreiter face2face kennenzulernen.
Ich denke, wir sollten das nach Weihnachten bis in den Jan. hinein eintüten. Danach könnte wenn nicht dürfte buchungstechnisch für die genehmen Unterkünfte gelten: Wer zu spät kommt, ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.216 von investival am 01.11.18 09:51:53

> (ein) andere(r) Proteinchemiker führend sind(/ist) <
in punkto 'innovative leader in the industry'

[Rugier]

Lam Research

Entwickler, Produzent und Vermarkter für Halbleiterbearbeitungsanlagen zu deren Kunden z.B.: TSM, SWKS, SMTC, SMI, QCOM, JNPR, INTC, GLW, DHR, CSCO, COL, BA,................gehören.

Charttechnisch schauts nicht schön aus, aber bei einem KGV von 10, Dividendenrendite von über 3% mit schöner jährlicher Steigerung und Payout von nicht mal 30% gönn ich mir eine Anfangsposi.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.664 von Timburg am 01.11.18 08:50:45

Zitat von Timburg: Was aber schon jetzt feststeht: wir werden in Pertisau auf jeden Fall ein Parallelprogramm festlegen. Zum einen für die Gipfelstürmer welche sich an die unzähligen 2000er heranwagen und ein "Relax-Programm" mit gemächlichen Wanderungen im Tal bzw. bis zu einer Alm auf 1200-1500 Meter welche für jedermann machbar sind. Ich denke mit der Unterstützung der altbekannten Wanderführer hier - oder, Investival - bekommen wir das schon wieder irgendwie hin.

Moinsen,
jetzt wird es auch für die Nordlicher wie mich langsam machbar. Vielleicht gibt es ja noch die Alternative sich mit einer dritten Gruppe die schönsten Wanderwege auf DVD anzuschauen.


Fielmann wächst wieder und hat die Jahresziele bestätigt.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/fielmann-sorgt-fue…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/fielmann-sorgt-fue…

[Gold2018]

interessiert wirklich jeden hier

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.216 von investival am 01.11.18 09:51:53

wer zu spät kommt, den bestraft Timburg- der ja tatsächlich mit Unterstützung von investival und anderen produktiven Schreibern hier den Laden aufrecht hält . Das ist schon ein Lob wert und mir kommt es vor, wie wenn ich nur zu kurz (aber intensiv) reingeschnuppert habe
Habe ja in Andernach die These vertreten AMZN wäre ein Symbol für die Marktdynamik und mir jetzt einfach 3 Eier davon ins Nest gelegt. Entweder Mr. Mkt bekommt ne Rally hin oder ich habe eine Wachstumsaktie, die irgendwann in die Bewertung hereinwächst.

[clearasil]

zu CHD

Strong organic growth sends Church & Dwight to all-time high
Nov. 1, 2018 10:11 AM ET|About: Church & Dwight Co Inc. (CHD)|By: Clark Schultz, SA News Editor

Church & Dwight (CHD +7.6%) runs to an all-time high of $63.95 after Q3 earnings dazzle.

Organic sales growth of 4.7% during the quarter off a 2.6% increase in volume and 2.1% price/mix benefit. The company says eleven of 15 categories posted sales growth during the quarter and 9 have grown for at least 4 consecutive quarters.

Looking ahead, Church & Dwight sees full-year sales growth of at least 9% and EPS of $2.27 vs. $2.26 to $2.28 prior and $2.28 consensus.

[Tamakoschy]

CHD auch mit guten Zahlen:

https://www.marketscreener.com/CHURCH-DWIGHT-CO-12050/news/C…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.marketscreener.com/CHURCH-DWIGHT-CO-12050/news/C…


https://www.marketscreener.com/CHURCH-DWIGHT-CO-12050/news/C…

[clearasil]

zu EPAM - Präsentation und Zahlenwerk.
https://seekingalpha.com/article/4216886-epam-systems-2018-q…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://seekingalpha.com/article/4216886-epam-systems-2018-q…

[linkshaender]

Rückblick Oktober '18

Hallo zusammen,

auch der Oktober kann mir trotz weiterer deutlicher Verluste meine positive Sicht nicht nehmen. Im Dividepot sind nur marginale Verluste zu beklagen, der feste Dollar hat da sicher sein Scherflein zu beigetragen. Im Risikoteil sind alle Gewinne aus 2018 jetzt (dank der letzten beiden Tage nur fast) ausradiert. An vielen Stellen sind aber nur Überbewertungen herausgenommen worden, was auch neue Chancen eröffnet. Damit startet der November hier bei Null.

Im Dividepot sind die Gewinner eindeutig bei dem amerikanischen Staples zu finden: PG, MCD, KO, JNJ. Die größten Verlierer sind mit Hella und QCOM eher Außenseiter der Szene. Aber auch hier gab es Korrekturen nach großen Gewinnen bei den Techwerten MSFT und CSCO. Da ich diese Werte weiterhin schätze, kommt auch keine Panik diesbezüglich auf.

Im Risikoteil nur wenige und schmale Gewinnpositionen: Vitrolife, AT&S sowie MTLS. Eindeutig mit Abstand größter Verlierer wie im September schon ist SOBI. Aber nach den Zahlen, und wie auch schon von anderen geschrieben, kein Grund zur Sorge eher zum Aufstocken. SOBI war denn auch bisher für 2018 eindeutig die number one meiner Investitionen gewesen. Auch der verbleibende Gewinn für 2018 lässt immer noch Freude aufkommen. Es gibt hier auch nur wenige Werte, die mich ein bisschen quälen. Hier wäre vlt. Aufräumen à la Timburg eine gute Idee. Meine Biotechs aus dem clinical stage Bereich werde ich aber weiterhin halten. Zum einen sind die Positionen nicht mehr besonders groß, zum anderen stehen sie als Mahnmal für weitere Verlockungen in diesem Bereich. Diese Aufgabe erfüllen sie bisher sehr erfolgreich, wenn ich mir meine Anlagegründe passieren lasse: gute Indikationen, gute Phase 2-Ergebnisse, viele Kooperationen. Trotzdem Verluste und strapazierte Nerven.

Für Dividenden ist der Oktober wie auch der November bei mir schwach; ein Bericht lohnt sich daher nicht.

Nach den vielen Korrekturen der letzten 2 Monate kommt ein wenig Kauflaune am Horizont auf. Das Feld ist ebenso breit gestreut wie mein Depot. Beobachtet werden aktuell

Werte mit starkem Geschäftsmodell und Entwicklung: ANET, ALGN, NVDA, EW, Novozymes (nach jahrelanger Seitwärtsphase), Vitrolife (dito), SOBI (nach Korrektur nach Ausbruch aus Seitwärtsphase), ILMN, ANSS, TMO, SUPN, BEAT

Ausbruchshoffnungen: CERN

Hacken und Schaufeln für Chips, wie LRCX, MKSI.

Konservativer für den Divipart: Diageo, Halma, JNJ, Oreal, JJSF, BASF

Dieser Beobachtungsstatus besagt jedoch nicht, dass ich da sofort, zu jedem Preis und gegen den Markt einsteigen möchte, sondern eher eine aktuelle WL. Wie gesagt Momentaufnahme.

Aus meiner Sicht bleibt es weiterhin sehr unruhig, auch wenn uns die letzten 2½ Tage das Gegenteil vorgaukeln möchten. Diese Phase kann sehr schnell vorüber sein und der Traum von einer JE-Rally zerplatzt ziemlich schnell. Trotzdem wünsche ich gute Erfolge bei Euren Anlagen.

Schönen Brückentage
Linkshänder

[Tamakoschy]

Aktie auf Jahreshoch
Nestlé schmeckt den Anlegern wieder

https://boerse.ard.de/aktien/aktie-des-tages/anleger-moegen-…

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.345 von Tamakoschy am 01.11.18 10:05:04

jetzt wird es auch für die Nordlicher wie mich langsam machbar. Vielleicht gibt es ja noch die Alternative sich mit einer dritten Gruppe die schönsten Wanderwege auf DVD anzuschauen.

Danke für den Lacher am Morgen. Habe wirklich herzhaft gelacht.
Dank fortgeschrittenem Alter und kaputten Knien könnte ich mir eine Teilnahme bei Gruppe 3 vorstellen.

[El_Matador]

Hallo zusammen,

seit gestern bin ich von der Familientour an der Loire zurueck. Obwohl ich eine neue Region kennengelernt habe, vier Schloesser besichtigt habe und auch einige Weinsorten nun etwas besser einordnen kann, dachte ich mehr als nur einmal an meine verpasste Andernach-Teilnahme. Das versaeumte Wiedersehen der "Alten" sowie Kennenlernen der "Neuen" liess manchmal schon etwas Unzufriedenheit in meinen Gedanken aufkommen, zumal es dieses Mal schneller erreichbar gewesen waere als zum Achensee. Vielen Dank fuer die Bilder von anyway, Bastian, codiman und investival.

Boersenmaessig bin ich im Moment nicht allzu aktiv, von ein paar tagtaeglichen Call OS Geschaeften abgesehen. Auf den aktuellen Niveaus kann man hier und da wieder long trades wagen. Allein heute fast 700 Euro Gewinn mit BASF, Fresenius und FMC mit etwas Glueck, aber das laesst sich nicht extrapolieren, heute hatte ich schliesslich Zeit. Naechste Woche kommt (kruemelige) Dividende von TFF Group.

In drei Wochen ist wieder Salon Actionaria, aber das Programm bietet keine wirklichen Neuerungen. Schade auch, dass sie nun Donnerstag und Freitag stattfindet, also nicht mehr am Samstag, denn gerne waere meine aelteste Tochter (16) zu einem Firmenvortrag mitgegangen.

Fuer unsere Tour mietete ich einen Mercedes-Benz V-Klasse (220d). Genug Platz war darin schon, schnell und dynamisch fahren war auch nicht notwendig, aber bei Bedienungsfreundlichkeit (ohne die Anleitung zu studieren) und Qualitaetsanmutung hat die Marke seit meinen (Mit-)fahrerlebnissen in den 80ern in W123 und W126 Fahrzeugen erheblich eingebuesst. Ich wuerde sagen, der Abstand zu gefuehltem Opel-Niveau ist nicht mehr gross.

Viele Gruesse

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.210 von linkshaender am 30.10.18 22:59:09

SSYS, die andere Seite der Medaille

starke Zahlen von SSYS:

https://seekingalpha.com/news/3403943-stratasys-plus-6_5-per…

.. und Anhebung der Guidance.

Aber die deutschen packen es mal wieder nicht! SLM Solutions mit Gewinnwarnung:

https://slm-solutions.de/investor-relations/mitteilungen/ad-…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.858 von codiman am 31.10.18 21:21:45

Heute hat's mal Plumps gemacht, war aber der Stein ...

"...Aber nicht mehr diesen Monat. Muss mal schauen, was mein Klumpenrisiko Teva morgen macht..."

Puh, das war mal Treibstoff für's Depot

23,00USD

+15,12 % +3,02U$



Klumpenrisiko ein klitzekleines bisschen reduziert, denn dass ist -nach wie vor - ein schöner Abwärtskanal
und ich brauche CA$H (für weitere Operationen..)



Gruß codiman

[Tamakoschy]

Anet heute auch ohne Wurm im angebissenen Apfel:

https://www.marketscreener.com/ARISTA-NETWORKS-INC-16617752/…

[Rastelly]

Guten Abend,

nachdem Andernach in guter Erinnerung verbleibt werden die Ergebnisse verarbeitet bzw. verfeinert.

Nach dem kleinen Kursniedergang beabsichtige ich noch immer ein Depot mit Hacken und Schaufeln für die Medizin Sparte einzurichten.

Folgende Titel / Aktien fallen mir ein:

ALGN…. Kiefer Scanner Ausrüster
ABMD…. Herzpumpen Alleinstellung
ILMN…. DNA Automaten
SLP….. Biosimulation Software
BEAT…. drahlose Medizin
ISRG…. Roboter Medizin
E & Ziegler. Strahlen Medizin
OMCL…. Verpackung Pharma
SOBI…. Bio selten. Krankh. Pharma
CMD….. Geräte Medizin 3 geteilt
TMO…. wissentschaftl. Ausrüster global
IRTC…. EKG Ausrüster

Bin für natürlich für weitere Vorschläge / Eergänzungen offen.
Oder sind noch andere Favoriten in Deckung?

Welche Tendenz erkennt Ihr?

Gruss RS

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.110.664 von Timburg am 01.11.18 08:50:45

Hatte gehofft noch unter die ersten 20 zu kommen Die 2000er Gipfelstürmer-Truppe klingt interessant - hoffe meine Lungen sind noch vom 5000er vor drei Jahren trainiert

Bei Starbucks liefen die Geschäfte im Sommer überraschend rund. Im US-Heimatmarkt legten die Verkäufe deutlich zu und auch in China schaffte Starbucks einen leichten Zuwachs.
Q4 Non-GAAP EPS of $0.62 beats by $0.02;
GAAP EPS of $0.56 misses by $0.04.
Revenue of $6.3B (+10.5% Y/Y) beats by $30M.
Aktie legt nachbörslich acht Prozent zu
https://seekingalpha.com/pr/17320481-starbucks-reports-q4-fu…

@Investival: Novozymes war 2017 in der Liste noch der "Innovative leader in the industry". 2018, zum vierten Mal in Folge unter den Top10, hab ich leider keinen Grund zur Änderung gefunden - vielleicht ist das Häkchen verrutscht

[WarrenBuffetGraham]

sehr interessanter Vortrag über Wirtschaft, Politik, Öl, Dollar, Gold, Derivate usw. von Ernst Wolff

[Zinsidende]

Hallo Zusammen,

Sampo ist nun heute in mein Depot gerutscht. Für einige unter Euch vielleicht eine langweilige Beimischung, aber ich habe es gerne etwas konservativer. Meine Dividendenstatistik für 2018 bislang:

Jan 0.00 €
Feb 32.50 €
Mär 45.88 €
Apr 848.78 €
Mai 1,688.50 €
Jun 84.21 €
Jul. 60.32 €
Aug 218.87 €
Sep 130.70 €
Okt 0.00 €
Nov 68.09 €
Dez 0.00 €
Total 3,177.85 € nach Steuern

Wegen Neukäufen in 2018 dürften die Dividenden in 2019 auf ca. 4000.- Euro ansteigen - entspricht einer Rendite von ca. 6% auf Eigenkapital. Insbesondere bei fallenden Märkten ein Renditeanker.

Beste Grüße,

Zinsidende

[WarrenBuffetGraham]

neuer Versuch

https://youtu.be/NKhbD-WKA6k

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen @all,

tut richtig gut mal so ein verlängertes Wochenende zu genießen. Zumal diese Tage richtig Leben in der Bude ist.

@Tamakoschy

jetzt wird es auch für die Nordlicher wie mich langsam machbar. Vielleicht gibt es ja noch die Alternative sich mit einer dritten Gruppe die schönsten Wanderwege auf DVD anzuschauen.

Mensch, dass ich da auch nicht selber drauf gekommen bin. Klar, wir können ja eine eHiking-Sektion gründen und ich denke dass neben Dir und Otili noch paar andere Interessenten wären. Und wahrscheinlich auch ich in paar Jahren. Hoffe aber dass ich noch paar schöne Momente bei diesen Treffen genießen kann.

Ein Wermutstropfen bleibt aber. Bei Matador & Co wußte man ja dass die nicht kommen können. Aber so langsam mach ich mir jetzt Sorgen um Larry - wollte ja kommen und hat sich seitdem nicht gemeldet. Ich hoffe mal ganz stark dass da nichts passiert ist.........

@Linkshaender
danke für den - wie immer - interessanten Monatsrückblick. Schätze mal den Oktober 2018 werden wir so schnell nicht vergessen. Läuft natürlich auch bei mir nicht alles parallel und auch gestern wieder konnte man sehn, wie schnell die Investoren aus der Defensive kommen (bzw. aus der Defensive flüchten) und wieder Growth-Werte kaufen. Kann mir egal sein da ich überall dabei bin.

@Codiman
dann mal Glückwunsch zu Teva - kannst mir ja dann mitteilen wann Du die auf eine normale Position reduziert hast. Damit ich auch in dieser Hinsicht ruhig schlafen kann. Aber jeder Investor ist da anders gestrickt - fühl mich da entspannter mit der breiten Streuung.

@Rastelly
bin ja in der weitläufigen Einordnung Healthcare/Medtech/Pharma mittlerweile richtig gut aufgestellt. Sind paar Namen wie Stryker, Resmed, Diasorin, Eurofins, Medtronic, Coloplast, Sonova, Vitrolife usw. bei denen ich mir schon paar positive Entwicklungen erhoffe. Siemens Healthineers wäre vlt. auch was für Deine WL - bringen Montag Zahlen:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/siemens-heal…

Bei Coloplast sind die gestern schon gekommen, und da war mal richtig Vola im Kurs. Wie üblich, ist nicht das erste Mal dass ich solche Ausschläge bei denen erlebe. OK, gestern kam noch dazu dass der CEO geht - war wohl etwas überraschend:

https://www.coloplast.com/Documents/Investor%20Relations/Ins…

@Ungierig
muss man schon etwas Mut aufbringen um jetzt in FANGs oder BATs einzusteigen. Den optimalen Zeitpunkt erwischt man aber sowieso fast nie - langfristig schätze ich die aber auch positiv. Hab selber ja neulich Tencent nachgekauft; mal schaun ob wir den Abwärtstrend beenden. Die letzten beiden Tage schaut`s bei denen ja sehr gut aus. Heute bringt - glaub ich - Alibaba Zahlen; wird dann die weitere Richtung vorgeben. Hoffentlich werden die besser vom Markt aufgenommen als die von Apple.

Schönen (Brücken)Tag allerseits
Timburg

[Bulli1929]

Guten Morgen zusammen,

wenn sich da nicht in neues Geschäftsmodell etabliert, Wandern für Börsianer, real und virtuell .

Auch bei mir hat der Oktober natürlich eingeschlagen, auf die Finger gab es vor Allem bei den Neuaufnahmen AMAT, WDC, Brembo sowie bei AB Inbev. Kursperformance für dieses Jahr damit erstmal ausradiert.

Bleiben noch die Dividenden:

Netto	2015	2016	2017	2018				

Jan	0,00	104,11	45,15	46,67

Feb	0,00	40,00	17,83	36,72

Mrz	1,41	72,10	121,17	141,47

Apr	6,99	158,57	47,00	311,84

Mai	32,08	122,68	339,01	220,71

Jun	16,82	75,12	96,29	52,39

Jul	10,16	91,87	25,18	61,56

Aug	43,18	11,28	28,00	67,29

Sep	58,21	95,36	93,11	86,61

Okt	74,18	26,51	51,26	70,76

Nov	48,15	21,35	39,49	

Dez	39,05	75,80	66,30					

Jährl.	330,23	894,75	969,79	1096,02				

Ges.				3290,79

Sponsoren im Oktober Cisco, Altria, Diageo, ADP, PEP.

Änderungen:
- Verkauf PG, ich werde mich in diesem Sektor zukünftig auf L'Oreal und Unilever beschränken.
- Teilverkauf Hormel: Einstandskurse optimieren
- Einmalzahlungen in BASF, WDC, Intel, Nachkauf Brembo

Gruß, Bulli

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.120.372 von Bulli1929 am 02.11.18 08:31:27

Moin Bulli,

solange ich Dich nicht zumindestens für einen Tag an den Achensee anschleppen kann, ist meine Mission hier nicht beendet.

OK, ich sehe die B-Aktie kann man kaufen auch wenn man nicht an den Treffen teilnimmt. Hab gerade selber auch den Monat November abgehakt. Bevor ich mir jetzt 2 Wochen Gedanken über den nächsten Kauf mache, hab ich bei SOBI zugeschlagen. Frisch gewagt ist halb gewonnen. Wollte ich schon lange, passen auch in mein Gesamtkonzept und sind alles andere als teuer. Im Gegenteil - für das Wachstum zahlt man eigentlich einen angenehmen Preis.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.940 von Timburg am 02.11.18 07:35:31

Moin Timburg,
kann langsam verstehen warum man FANGs hält, die bevorzugen die Richtung nach oben
War ein Spontankauf auf die Erholung der Märkte, ich sah AMZN < 1400 und grüne Vorzeichen über dem Teich und bisher geht der Plan auf. Fasziniert hat mich AMZN und ihr Einfluss schon immer, jetzt sah ich einen Einstiegspunkt, ob kurz- oder langfristig mache ich von der Marktlage ab. Aber mit fast 3 Mrd. Quartalsgewinn und Wachstum dürfte man hier den Einstiegskurs irgendwann wieder sehen.
Meine deutschen Nebenwerte sind viel unsicherer und dort habe ich reduziert.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.233 von Timburg am 02.11.18 10:04:55

Servus Timburg,

solange ich Dich nicht zumindestens für einen Tag an den Achensee anschleppen kann, ist meine Mission hier nicht beendet.

Das wäre aber eher ein Grund, mir noch etwas Zeit zu lassen . Wobei sich die Reiseberichte sehr positiv lesen.

SOBI bis Ende 2017 auch im Portfolio der BB Biotech, sollten meine Dienstleister auf dem Radar haben.

Gruß, Bulli

[Low-Risk-Strategie]

UPDATE Nov 18 - meine Marktindikatoren zeigen sich wieder ausnahmslos positiv


Korrektur beendet? Ich werde wohl demnächst nochmal bei diverseren Werten nachlegen / neu ins Depot nehmen... Fresenius und NMC stehen bei mir ganz oben.


LEI Positiv

https://www.conference-board.org/data/bcicountry.cfm?cid=1

Zinsstrukur positiv

https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y

Leitzinsen positiv

https://www.finanzen.net/leitzins/

Gebert positiv

http://www.daxjaeger-blog.de/p/gebert-indikator.html

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.010 von Rastelly am 01.11.18 22:38:48

ad some bright shining healthcare stocks ...

– Guten Morgen den Gewogenen.

Zitat von Rastelly: Guten Abend,

nachdem Andernach in guter Erinnerung verbleibt werden die Ergebnisse verarbeitet bzw. verfeinert.

Nach dem kleinen Kursniedergang beabsichtige ich noch immer ein Depot mit Hacken und Schaufeln für die Medizin Sparte einzurichten.

Folgende Titel / Aktien fallen mir ein:

ALGN…. Kiefer Scanner Ausrüster
ABMD…. Herzpumpen Alleinstellung
ILMN…. DNA Automaten
SLP….. Biosimulation Software
BEAT…. drahlose Medizin
ISRG…. Roboter Medizin
E & Ziegler. Strahlen Medizin
OMCL…. Verpackung Pharma
SOBI…. Bio selten. Krankh. Pharma
CMD….. Geräte Medizin 3 geteilt
TMO…. wissentschaftl. Ausrüster global
IRTC…. EKG Ausrüster

Bin für natürlich für weitere Vorschläge / Eergänzungen offen.
Oder sind noch andere Favoriten in Deckung?

Welche Tendenz erkennt Ihr?

Gruss RS

@Rastelly,

Dein Ansinnen finde ich anlagethematisch wie -strategisch schlüssig.
Aktuell bedenkenswert finde ich allerdings die besagte Überinvestierung Institutioneller im hc sector von lt. Jens Ehrhardt's 'Finanzwoche' ~20 %, was impliziert, hochgelaufenen Kursen nicht um jeden Preis hinterher zu laufen, auch wenn Institutionelle signalisieren, dass sie den Hals noch nicht voll haben und auf Extrembewertungen abseits schlechter Tageslaune Mr.M.'s immer noch pfeifen => ABMD gestern. Und die Crux bei etwaig Zurückgebliebenen in beliebten Sektoren ist oft, dass bei denen irgendwas faul ist.

So man keine Arche- oder Staatsfondsambition hat, ist die Frage, welche/s Segment/e man für sich präferiert, und in diesem Kontext auch, wie es mit der eigenen Anlage- und Risikomentalität aussieht. – Eine large lame duck wie MDT, der praktisch alle lebensessentielle Segmente bedient, ist bspw. was ganz anderes als eine micro SLP mit ihrer speziellen Entwicklungs- und Testsoftware für Pillendreher und die diskretionäre (nichtessentielle) b2c-adressierende ALGN nochmal was anderes.

Ich weiß nun nicht, ob es Dir hilft, Deine Agenda auszuweiten (zumal Du ja einige top peers dabei hast), weshalb ich jetzt darauf verzichte und mich auf Deine überlegt ausschauende, thematisch breit angelegte Agenda mit kurzen Anmerkungen beschränke (und hoffe, dass die beruflich Involvierten hier noch einiges ergänzen werden):

ALGN
Der Dentist im Gb.-thread hält seit längeren wenig von denen, war anfangs als ALGN noch nicht zu teuer war, allerdings mal ziemlich angetan. [Ich selbst präferiere lebens- wie fortschrittsessentielle peers]

ABMD
-scheint ähnlich wie ILMN, ISRG oder EW einen deep moat zu schaffen und dürfte von daher ex etwaigen hardcorigen Produktproblems nie wirklich 'billig' werden.
ABMD wächst in praktisch jeder wichtigen Beziehung stark (inkl. Bilanz und deren top Qualität); die Frage, wann denn mal »Schicht« damit ist. – Allerdings eine Frage, die ich mir bei EW viel zu früh stellte,

ILMN
-hat einen deep moat in der Gensequenzierung, die weiter zunehmend Relevanz bekommen dürfte. Allerdings ist ILMN mit 45 Mrd so langsam ein largecap, womit mal abflachende Wachstumsraten stärkere Kursrelevanz bekommen dürften. Mit der überreichlich gehorteten Liquidität wird hoffentlich kein zu teuer UNsinn veranstaltet.

*SLP
-erachte ich als weiter entwicklungsfähig, hat aber als mäßig fungibler microcap so seine spezielle Risiken, wie man Anf. Juli feststellen konnte [wobei die anorganische Hinwendung zum consulting (um das operative Kerngeschäft zu forcieren) natürlich mit einem ? behaftet ist]. Hier würde ich ehrlich gesagt die ersten 1-2 Lieferungen des neuen CEO abwarten.

BEAT
-ist im Vgl. zu den Vorherigen eher ein Hoffnungswert. 'eHealth' ist eines der aktuell recht strapazierten Wörter (und damit verbunden ist 'monitoring' hipp), wo man imho nicht seriös vorhersagen kann, wann+wieviel Gewinn dabei mal für die peers herumkommen wird. BEAT scheint vor ~3y zwar dahingehend einen transition point gemacht zu haben, aber ob da nun ein moat dräut ... Auch deren schon stark luftige Bilanz ist für mich ein ?; kleine top peers im Sektor haben das eher nicht nötig.

ISRG
-ist mit ILMN vgl.bar: deep moat, Richtung largecap, überkapitalisierte Bilanz. Allerdings gibt's hier so ich das vs. ILMN einschätze inzwischen ernsthaftere = erfolgsaffinere Bemühungen von top peers, deren moat zu versanden; ob's gelingt, k.A.

E&Z
-ist ein für deren Mikro-Größe unspektakulär wachsendes Unternehmen in der Strahlenmedizin nebst angrenzenden Nischen, welches vs. ihrer US peers immer noch deutlich billiger daher kommt [wohl weil Institutionelle hier »größen«- bzw. fungibilitätsdbedingt einen Bogen machen mussten/müssen]. Ich sehe indes nicht, was hier, auch bei vlt. noch größerer Marktkap., eine Bewertungsaufholung rechtfertigte.

OMCL
-hatte ich noch gar nicht auf dem Radar, ...
Medikationsautomation und Analytik-Software finde ich thematisch sehr »sexy«. Da sollte a la longue via Margensteigerungen noch einiges in der relativ gesehen etwas »schmalen« Bilanz ankommen, sonst müsste man von einem (vertriebs)ineffizienten Unternehmen sprechen. Leider ist hier schon ein gehöriger Vertrauensvorschuss evident.

*SOBi
-finde ich aktuell einen ziemlich »spannenden« biopharma – will was heißen, wo ich biopharma wegen seiner speziellen (hardcore-)Risiken ja eher nicht so mag, *g* – zumal, wo der seine Utopiebewertung zuletzt gänzlich wegkorrigiert hat. Vlt. der Wert im Sektor, der nun schon so gut wie deinstitutionalisiert ist; zumindest von der zittrigen Gier-Abteilung dieser Spezies her.
Orphan drugs sehen in der schon öfters erwähnten und früher verlinkten Zulassungswahrscheinlichkeits- bzw. -erfolgsstatistik sehr gut aus, und SOBi untermauert das seit ~3y sehr eindrucksvoll wenn auch weitgehend anorganisch basiert, aber eben ohne sonstige Bilanzstrapaze und ohne größere Aktienemissionen.

*CMD
-macht seit Ende Mai, wo man mit der Lieferung Mr.M. nicht mehr genügte, eine recht rigide Bewertungskorrektur durch, nachdem man sich jahrelang nicht beklagen konnte. Infektionsprävention und -kontrolle ist für mich ein Kernthema für die Zukunft; ich denke, nachhaltig günstig wird man dahingehend operierende top peers nicht bekommen. Ob man CMD an 1. Stelle sehen muss/sollte, sei aber dahin gestellt; vlt. auch per se schwer, da einen leader auszumachen weshalb ich da weitere Ambitionen habe.

TMO
-verfolgt ein anorganisches Geschäftsmodell und positioniert sich in zukunftträchtigen medizintechnischen wie auch Gentherapiefeldern. Entsprechend sieht deren Bilanz aus, womit sich mirt die Frage stellt, wie es um deren Wachstum resp. Bilanz mal in zinsschwierigeren Zeiten aussehen wird. – Frech formuliert: 'Man kann(/will) alles (können), aber alles nicht richtig', *g* ...
Am ehesten vgl.bar ist DHR (und indirekt MMM mit segmentübergreifender Adressierung), die ich (beide) bevorzugen würde.

IRTC
-kannte ich auch noch nicht; einer der monitoring peers »designed für eHealth«, *g*
Noch recht frisches und geldverbrennendes (was freilich nicht per se ein knockout-Kriterium sein muss) ipo. Das Unternehmen auch erst gut 10y alt, aber so ich das adhoc richtig sehe, nicht mehr gründergeführt, und nur noch 2,x % insider ... Sowas gefällt+gefiele mir eher nicht.

* = aktuell im Bestand

---
>> Novozymes war 2017 in der Liste noch der "Innovative leader in the industry". 2018, zum vierten Mal in Folge unter den Top10, hab ich leider keinen Grund zur Änderung gefunden - vielleicht ist das Häkchen verrutscht << [flying.kangaroo]
Ok; damit ist die Quelle entschuldigt, *g*

– Vlt. ja generell ein Erfolgsrezept skandinavischer Unternehmen, die für mein Empfinden bes. in healthcare in Relation zu ihren paar Mio Einwohnern und angesichts des internationalen Wettbewerbs doch nachhaltig Erstaunliches auf die Beine bringen ...

---
@alter VW ,

> solange ich Dich nicht zumindestens für einen Tag an den Achensee anschleppen kann, ist meine Mission hier nicht beendet. < [@Timburg]
>> Das wäre aber eher ein Grund, mir noch etwas Zeit zu lassen <<
Ich garantiere Dir besten Wissens und Gewissens, dass seine Mission hier nicht beendet ist, kommst 2019 an den Achensee.


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Die Sorge um Larry teile ich; wie die Hoffnung, dass es nichts ganz Schlimmes war was ihn ganz kurzfristig hinderte. Wäre schön, löste sich das zeitnah entsprechend auf ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.493 von investival am 02.11.18 12:01:23

> [Ich selbst präferiere lebens- wie fortschrittsessentielle peers] <
– Wobei ich ehrlicherweise einzugestehen habe, dass ich seinerzeit, trotz ähnlich positiver Einschätzung zu ALGN, nach dem SIRO merger XRAY den Vorzug gab (wo ich bei dem Klogriff immerhin die Klospülung nicht mehr mitmachte, als doch mehr Wasser als mit der Sparspülung nachlief). Seitdem aber endgültig Fokus auf o.g. peers wobei ich mich von Hoffnungswerten auch zunehmend freigemacht habe.

[Dudesen]

Hallo!
Auch an meinem Depot sind die letzten Wochen nicht spurlos vorbeigegangen. Zwischenzeitlich hatten sich die gesamten Gewinne wieder verabschiedet, gab aber ja glücklicherweise nen netten Rebound
Aktuelle Veränderungen: der SES Trade ist aufgegangen und die Position wurde bei 20,50 komplett verkauft. Die Gewinne hiervon sind in eine weitere Position BASF geflossen und der Rest in 15 Stück BMW VZ.
XLM wurde aus Frust bei -55% auch komplett verkauft, nur um dann an den nächsten 3 Tagen wieder fast 15% zu steigen. Aufgrund der Thematik habe ich mir eine neue Regel auferlegt: Ich unterscheide ab jetzt zwischen Largecaps, die eine gewisse Sicherheit bieten und den volatileren Small- und Midcaps.
Bei den LCs (z.B. Shell/J&J/BASF) werde ich keine Verkäufe tätigen (außer es passiert was Fundamentales) nur noch nachkaufen. Ist mMn bei nem Anlagehorizont von 30+ Jahren das sinnvollste. Die kleineren Werte werden allerdings strikt mit einem Mentalstop von 10-15% ausgestattet, der dann auch konsequent durchgezogen wird. Geht hier einfach viel zu schnell, dass 50% und mehr flöten gehen. Wie findet ihr eure Ausstiegspunkte, wo ihr einseht, dass der Kauf ein Fehler war? Beim Bruch wichtiger ct marken? Lieber im überverkauften RSI verkaufen oder auf Erholung hoffen? So viele Fragen, man lernt nie aus:P

Weiterhin bin ich wieder auf der Suche nach weiteren Kandidaten für das Dividendendepot. Hermle ist mir hierbei ins Auge gestochen, sind ganz gut zurückgekommen, allerdings für nen Maschinenbauer immer noch relativ teuer… Kenn mich in dem Sektor ganz gut aus, die Maschinen sind der Hammer, aber die Frage ist ob ein KGV von 18 am Ende einer Hausse nicht doch dann bissl teuer ist. Vor allem für nen Unternehmen was so stark abhängig ist von der Konjunktur. Sehe hier bei ~275 nen guten Einstieg, falls sich nicht noch andere Suppenhaare finden.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.738 von Dudesen am 02.11.18 13:55:41

Wie man eine BASF einer Covestro vorziehen kann, ist mir ein absolutes Rätsel. Nehme ich aber zur Kenntnis.

Ansonsten würde ich mich an deiner Stelle man im ausgebombten Nebenwertebereich umsehen. Insbesondere im Automotivebereich.