Pantaleon - auf dem Weg zur zweiten Netflix ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.284.891 von 3malgut am 09.02.17 20:04:46

@3malgut
Entschuldigung, da hat die Forensoftware einen Error verursacht.

Die Schalplatte ist hängengeblieben, 4malgut

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.285.125 von Junolyst am 09.02.17 20:32:21

Zitat von Junolyst: Bis auf die Umsatzzahl stimmt das so, ja.

Welchen Link meinst du?

In 2016 wollte man in Dtl. mehr Filme haben als Netflix, das hat man wohl geschafft.

Wieviele deutsche Filme hatte denn Pantaflix per 31.12.2016?

Bei Netflix sind es aktuell 1950 - ABER darunter halt auch mehrere tausend Serienepisoden die jeweils ein 1 gezählt werden.

Davon abgesehen ist ja wie gesagt die Anzahl der Filme nicht ausschlaggebend - weil die Leute eben eher einen aktuellen Kinoblockbuster oder Filmklassiker sehen wollen als 4 Euro für eine Doku über Thomas Broich die mal auf ZDF Kultur lief zu zahlen.

Netflix ist ja mehr oder weniger dazu übergangen eigene Serien zu produzieren, die die Leute sehen wollen anstatt Geld für alte Filmrechte auszugeben.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.284.858 von 3malgut am 09.02.17 20:01:46

Leider eignet sich Google Trends nicht dazu, eine absolute Einschätzung zur Beliebtheit des Angebots zu machen. Es zeigt lediglich einen idexierten, relativen Wert der Veränderung der Suchanfragen zu einem Begriff über die Zeit an.

Heißt: man sieht, ob es einen Trend zu mehr, weniger oder gleich vielen Anfragen nach dem Begriff im gewählten Zeitraum gibt und wann am meisten oder am wenigsten danach gesucht wird/wurde.

Wobei auch hier gilt, dass ein neues Angebot im Netz, das sich in der Einführungsphase befindet, einfach andere Zahlenwerte liefert, als eines, das schon seit Jahren auf "dem Markt" ist.

[Icebergorder]

Ich sehe schon die 50er im Orderbuch aufblitzen...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.288.377 von Icebergorder am 10.02.17 09:55:44

Ich kann die 50 im Orderbuch nicht sehen,

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.288.377 von Icebergorder am 10.02.17 09:55:44

Ich sehe schon die 50er im Orderbuch aufblitzen...@Icebergorder
Switch doch einfach auf vectron, die knallen gerade aufeinanderzu.
Helf mir beim pushen Volle Knalleraktie nicht meine Worte.

[Icebergorder]

60er wir kommen...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.288.650 von Icebergorder am 10.02.17 10:31:39

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-02/39896840…

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.288.707 von user78 am 10.02.17 10:37:55

Die Meldung ist ein Knaller! Mit You are Wanted scheinen die echt einen Kracher produziert zu haben. Der Trailer sieht ja auch fett aus! Kann mir keiner sagen dass da nicht ordentlich Kohle für Pantaleon hängenbleibt wenn Amazon die Serie jetzt global raushaut. Das liest sich ja auch im Zitat vom Amazon Video Chef ab! Schön zu sehen das Amazon voll auf das Produkt abfährt... ich freue mich schon auf Meldungen zu Staffel 2 und 3 und 4 und 5

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.031 von Flamara am 10.02.17 11:05:24

Das sehe ich genauso!
Flamara, es wäre schön, wenn Du hier öfter Beiträge postest. Schließlich müssen wir den Bashern hier ein wenig den Wind aus den Segeln nehmen.

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.031 von Flamara am 10.02.17 11:05:24

Hier mal was fundamentales zum diskutieren: der Trailer zu You are Wanted
https://www.youtube.com/watch?v=mXMo0SbwHWw
Wurde bei Facebook schon 2,6 Mio mal angeschaut

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.031 von Flamara am 10.02.17 11:05:24

Die gleiche Meldung hat Panteleon doch schon am 16.1. veröffentlicht. Einfach unfassbar schlechte PR.
Da wird einfach alter Kaffee noch mal aufgewärmt, um dem Anleger Newsflow suggerieren zu wollen.

Setzen, sechs!

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.133 von Flamara am 10.02.17 11:14:11

https://www.youtube.com/watch?v=mXMo0SbwHWw

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.139 von Icebergorder am 10.02.17 11:14:52

Echt? Habe in der anderen Meldung gar nicht gelesen das es der größte deutsche Serienstart aller Zeiten wird!
Die Medien scheinen die News übringens zu lieben
http://www.dwdl.de/nachrichten/60054/schweighoeferserie_ist_…
http://www.mediabiz.de/film/news/you-are-wanted-ist-groesste…
https://www.prisma.de/news/You-Are-Wanted-Serie-mit-Matthias…
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Amazons-You-Are-Want…

Also ich finde es super was bei denen abgeht

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.220 von Flamara am 10.02.17 11:23:10

Gut gemacht, Flamara! Danke für die Links!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.031 von Flamara am 10.02.17 11:05:24

Zitat von Flamara: Die Meldung ist ein Knaller! Mit You are Wanted scheinen die echt einen Kracher produziert zu haben. Der Trailer sieht ja auch fett aus! Kann mir keiner sagen dass da nicht ordentlich Kohle für Pantaleon hängenbleibt wenn Amazon die Serie jetzt global raushaut.

Ich bin jetzt etwas verwirrt - hat man nicht im Rahmen von Pantaflix gesagt dass Amazon nur so wenig für die Rechte zahlt dass bei den Produzenten nichts hängenbleibt?

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.220 von Flamara am 10.02.17 11:23:10

Was für ein Käse...

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.109 von The_Jackal am 10.02.17 11:12:26

Lass Dich hier nicht verrückt machen. Wenn Du Dir die Historie hier im Board anschaust, dann wurden immer wieder Unternehmen die aus Deutschland mit einem globalen Produkt gestartet sind niedergeschrieben... selbst wenn man schon am Anfang gemerkt hat das daraus ein riesen Konzern entstehen kann. Das selbe läuft hier bei Pantaflix/Pantaleon. Jeder der das klein redet sollte sich mal fragen ob das nicht eher eine typisch deutsche Eigenschaft ist Sachen schlecht zu reden anstelle sich auch mal zu freuen das da welche die Eier haben um einen globalen Aufschlag hinzubekommen. Ich selbst kann an dem was die operativ machen nichts schlechtes erkennen, ich sehe folgende Fakten:
- Pantaleon ist hochprofessionell und extrem erfolgreich in dem was sie tun. Ihre Produkte werden ihnen von großen Konzernen aus den Händen gerissen (Warner Bros, Amazon) und damit allein hat man schon eine extrem solide und zukunftsträchtige Basis
- Pantaflix ist das richtige Geschäftsmodel zur richtigen Zeit. Intelligenter Ansatz der die Probleme der digitalen Verwertung spielend nutzt um etwas disruptives hervorzubringen. Plötzlich können Produzenten 7,5 mal mehr verdienen wenn sie ihre Filme vermarkten... das wird nicht spurlos an der Branche vorübergehen!
- Natürlich steht das ganze noch am Anfang - daher auch die extremen Kursauschläge in beiden Richtungen. Da bin ich aber völlig entspannt. Sobald man in den Zahlen sieht was die da gerade anzetteln wird auch die Aktie einen anderen Wert haben. Gut zu sehen ist doch das das Produktionsgeschäft auch fliegt wie bolle und denen da Sachen gelingen denen bisher in Deutschland noch niemand gelungen ist (siehe Meldung von heute). Mein lieblings Vergleich ist hier im Board Wirecard. Das Unternehmen wurde immer von verschiedenen Leuten niedergeschrieben, war im Tief umgerechnet bei 37 Cent. Aber man konnte immer sehen das die einen guten Ansatz fahren. Heute stehen sie bei über 45 Euro und sind an der Börse 5,6 Milliarden wert. Bei Pantaleon/Pantaflix heißt es einfach: Abwarten und die machen lassen! Die sind auf einem super Weg, egal was das Board hier oder der schwankende Kurs gerade sagt!

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.349 von Svabo am 10.02.17 11:35:15

Ja und man hat auch gesagt das es nur ganz ganz selten (praktisch nie) einem Produzenten gelingt das mal etwas weltweit vertrieben wird... und das ist jetzt hier der Fall

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.286.925 von Svabo am 10.02.17 07:03:27

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Bis auf die Umsatzzahl stimmt das so, ja.

Welchen Link meinst du?

In 2016 wollte man in Dtl. mehr Filme haben als Netflix, das hat man wohl geschafft.

Wieviele deutsche Filme hatte denn Pantaflix per 31.12.2016?

Bei Netflix sind es aktuell 1950 - ABER darunter halt auch mehrere tausend Serienepisoden die jeweils ein 1 gezählt werden.

Davon abgesehen ist ja wie gesagt die Anzahl der Filme nicht ausschlaggebend - weil die Leute eben eher einen aktuellen Kinoblockbuster oder Filmklassiker sehen wollen als 4 Euro für eine Doku über Thomas Broich die mal auf ZDF Kultur lief zu zahlen.

Netflix ist ja mehr oder weniger dazu übergangen eigene Serien zu produzieren, die die Leute sehen wollen anstatt Geld für alte Filmrechte auszugeben.

eigenen Angaben nach 1.600

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.282.983 von Icebergorder am 09.02.17 17:03:29

Zitat von Icebergorder: Palim-Palim....der Fahrstuhl fährt weiter nach unten. Gleich sind wir im siebten Stockwerk angekommen...da ist aber noch viel Luft nach unten Ich warte mal im Erdgeschoss auf Herrn Schweighöfer

Bei mir sind im 7. Stockwerk wieder ein paar Pantaleon Aktien zugestiegen. Echt nett die Jungs, haben mir einen Fallschirm geschenkt. Jetzt hoffen wir mal dass ich den auch irgendwann mal zum Basejumping gebrauchen kann, und dass er dann auch funktioniert . Ansonsten steige ich eben mit Herrn Schweighöfer im EG wieder aus.

@Icebergorder
Wenn du nicht Fahrstuhl fahren willst, dann ist die Börse einfach nichts für dich. Oder suche dir doch einen anderen Fahrstuhl. Oder nimm vielleicht die Rolltreppe. Es gibt noch viele andere Anlageformen die mit weniger Risiko behaftet sind.
Wir wissen jetzt dass du im EG wartest. Das brauchst du nicht andauernd wiederholen

[Flamara]

Liebe Basher,
bitte bleibt uns in diesem Board auch erhalten wenn You are Wanted global durch die Decke geht, Amazon die nächsten Staffeln ordert (für eine global erfolgreiche Serie ) wenn Pantaflix erste Zahlen meldet, wenn der Apple iTunes Europachef aus Pantaflix ein globales Monster macht, wenn die Til Schweiger Komödie in den Kinos explodiert, wenn die Aktie in kürzester Zeit neue höchststände erklimmt! Dann werden wir Euch an diesen Tag erinnern und euch zeigen das es immer zwei Arten gibt ein Unternehmen zu betrachten. Man kann alles negativ sehen und schlecht reden (typisch deutsch... sorry) und man kann potential frühzeitig erkennen und daran teilhaben. Ich glaube die mutigen hier werden belohnt und ich freue mich schon darauf was auch hier im Board dann für eine Party von uns gefeiert wird... also von denjenigen die relativ früh gecheckt haben was hier bei denen gerade wirklich geiles stattfindet. Quasi vor den Augen aller!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.631 von Junolyst am 10.02.17 12:02:14

Zitat von Junolyst:

Zitat von Svabo: ...

Wieviele deutsche Filme hatte denn Pantaflix per 31.12.2016?

Bei Netflix sind es aktuell 1950 - ABER darunter halt auch mehrere tausend Serienepisoden die jeweils ein 1 gezählt werden.

Davon abgesehen ist ja wie gesagt die Anzahl der Filme nicht ausschlaggebend - weil die Leute eben eher einen aktuellen Kinoblockbuster oder Filmklassiker sehen wollen als 4 Euro für eine Doku über Thomas Broich die mal auf ZDF Kultur lief zu zahlen.

Netflix ist ja mehr oder weniger dazu übergangen eigene Serien zu produzieren, die die Leute sehen wollen anstatt Geld für alte Filmrechte auszugeben.

eigenen Angaben nach 1.600

Dann haben sie es also nicht geschafft? Nur um dies dann mal als Fakt festzuhalten...

Unabhängig davon darf ja die Anzahl der Filme sowie nicht der Maßstab sein, sondern die Anzahl der Filme die die Leute sehen wollen...

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.158 von Flamara am 10.02.17 14:43:23

Das wird noch richtig blutig...wenn mal echte Zahlen auf den Tiach kommen und das Desaster sichtbar wird, werden hier einige aufwachen. Aber jetzt lass euch mal in Ruhe hier...schönes Wochenende

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.428 von Svabo am 10.02.17 15:10:46

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: ...

eigenen Angaben nach 1.600

Dann haben sie es also nicht geschafft? Nur um dies dann mal als Fakt festzuhalten...

Unabhängig davon darf ja die Anzahl der Filme sowie nicht der Maßstab sein, sondern die Anzahl der Filme die die Leute sehen wollen...

Laut CEO haben sie es geschafft.

[Junolyst [KommA]]

PAL vs. Netflix

Hier wird Mitte letzten Jahres von 1.550 Filmen auf Netflix gesprochen:

https://www.golem.de/news/allflicks-netflix-deutschland-biet…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.golem.de/news/allflicks-netflix-deutschland-biet…

Hier wird das Problem von Netflix mal dargestellt:

http://www.techbook.de/entertainment/netflix-schrumpft-immer…

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.697 von Beschli am 10.02.17 12:09:42

Palim-Palim ... 8. Stockwerk

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.560 von Junolyst am 10.02.17 15:26:34

Zitat von Junolyst: Laut CEO haben sie es geschafft.

Na wenn der es sagt, dann ist die Überprüfung damit ja erledigt.

"Das Unternehmen macht selbst keine genauen Angaben zur Anzahl der verfügbaren Filme und Serien. Ob die Angaben von Allflicks stimmen, konnte Golem.de nicht überprüfen."

Ich hab es jedoch innerhalb von 2 Minuten überprüfen können - nämlich durch die nette Seite
https://www.justwatch.com/de/Anbieter/netflix Super Seite die alle wichtigen Streamingdienste durchsucht und es schon in eine Datenbank stellt.

Hier finden wir heute ( und ich würde nicht sagen dass es sich in den letzten 2 Monaten geändert hat ) 1952 Positionen - 1569 Filme und 383 Serien mit teilweise mehr als 100 Episoden, die Gesamtcontentzahl ist also um einiges höher. Insgesamt müsste es mit dem Teufel zugehen wenn es nicht 10.000 verschiedene Downloads sind - eher mehr.

Nun könnte man - gesetzt den Fall die 1600 stimmen - spitzfindig sagen, dass Pantaflix mehr Filme anbietet ( weltweit, inklusive Clips und 5 Min Dokus ) als Netflix reine Spielfilme in Deutschland ( also ohne Serien und ohne ausländische Filme ).

Kann man machen aber dann ist der CEO nichts anderes als ein Hütchenspieler und du konntest hier "lifestock nicht von preferred stock" unterscheiden .
Wallstreet ist übrigens ein super Film - kostenlos bei Prime, leider nicht bei Pantaflix im Angebot


Übrigens das was du als "das Problem" von Netflix bezeichnest, nämlich dass sie das Angebot von älteren Filmen reduzieren und zu Blockbusterserien und Eigenproduktionen hin verlagern, ist überhaupt kein Problem, sondern ein riesen Vorteil der von Abonennten und auch von der Börse honoriert wird.

Ich weiß nicht in welchen Kreisen du verkehrst, aber die meisten Leute die ich kenne, würden eine Netflixserie wie House of Cards oder andere US Serien einer Doku über Thomas Broich oder einem Film über den Frankfurter Transsexuellen Lukas vorziehen.

Das ist übrigens in deinem Link auch als neuer Weg beschrieben - dass du dies dann als "das Problem von Netflix" bezeichnest ist schon etwas rabulistisch...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.845 von Svabo am 10.02.17 15:59:14

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Laut CEO haben sie es geschafft.

Na wenn der es sagt, dann ist die Überprüfung damit ja erledigt.

"Das Unternehmen macht selbst keine genauen Angaben zur Anzahl der verfügbaren Filme und Serien. Ob die Angaben von Allflicks stimmen, konnte Golem.de nicht überprüfen."

Ich hab es jedoch innerhalb von 2 Minuten überprüfen können - nämlich durch die nette Seite
https://www.justwatch.com/de/Anbieter/netflix Super Seite die alle wichtigen Streamingdienste durchsucht und es schon in eine Datenbank stellt.

Hier finden wir heute ( und ich würde nicht sagen dass es sich in den letzten 2 Monaten geändert hat ) 1952 Positionen - 1569 Filme und 383 Serien mit teilweise mehr als 100 Episoden, die Gesamtcontentzahl ist also um einiges höher. Insgesamt müsste es mit dem Teufel zugehen wenn es nicht 10.000 verschiedene Downloads sind - eher mehr.

Nun könnte man - gesetzt den Fall die 1600 stimmen - spitzfindig sagen, dass Pantaflix mehr Filme anbietet ( weltweit, inklusive Clips und 5 Min Dokus ) als Netflix reine Spielfilme in Deutschland ( also ohne Serien und ohne ausländische Filme ).

Kann man machen aber dann ist der CEO nichts anderes als ein Hütchenspieler und du konntest hier "lifestock nicht von preferred stock" unterscheiden .
Wallstreet ist übrigens ein super Film - kostenlos bei Prime, leider nicht bei Pantaflix im Angebot


Übrigens das was du als "das Problem" von Netflix bezeichnest, nämlich dass sie das Angebot von älteren Filmen reduzieren und zu Blockbusterserien und Eigenproduktionen hin verlagern, ist überhaupt kein Problem, sondern ein riesen Vorteil der von Abonennten und auch von der Börse honoriert wird.

Ich weiß nicht in welchen Kreisen du verkehrst, aber die meisten Leute die ich kenne, würden eine Netflixserie wie House of Cards oder andere US Serien einer Doku über Thomas Broich oder einem Film über den Frankfurter Transsexuellen Lukas vorziehen.

Das ist übrigens in deinem Link auch als neuer Weg beschrieben - dass du dies dann als "das Problem von Netflix" bezeichnest ist schon etwas rabulistisch...

Filme hast in dem Fall vermutlich tatsächlich Filme Daher ist es ja legitim ganz bewusst auf die Anzahl der Filme einzugehen.

Nun, "Problem" in dem Sinn, dass dadurch natürlich die Filmauswahl insgesamt sinkt. Ich persönlich falle wohl eher in das Klientel "schaut sich all Schaltjahr mal ein Film online an" Daher wäre ich grds. die passende Zielgruppe von Pantaflix, da ich nichts für ein Abo ausgeben würde. Dass sie nun mehr auf Eigenproduktionen umsteigen ist ja völlig ok, ändert an dem Umstand der sinkenden Anzahl an Filmen jedoch rein gar nichts.

Die Seite die du verlinkt hast ist für den Vergleich echt Top! Wenn ich auf Amazon Prime klicke, werden mir insgesamt knapp 2.400 Filme + Serien angezeigt. Auf Amazon selber liegt die Zahl aber bei knapp 50.000. Liegt dies daran dass die Seite hier lediglich die in Prime enthaltenen Filme & Serien anzeigt? Auch bei der Statistik für Amazon werden nur rund 14.700 genannt...

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.845 von Svabo am 10.02.17 15:59:14

Ich sehe das nicht so verbissen: der Aufbau des Film-Stocks dauert und hat sich bei vielen hingezogen (maxdome z.B. war zu Beginn auch sehr zweifelhaft unterwegs).
Wie den Artikeln zu entnehmen ist, setzt Netflix klar auf Eigenproduktionen ...und profitiert davon gut. Trägt aber auch die Risiken. Die Budgets sind gewaltig und nicht jede Serie muss einschlagen. Gleichzeitig verlieren sie dadurch Rechte an Filmbibliotheken anderer Produzenten oder geben diese auf.

Der Streaming-Markt ist groß genug, dass für Pantaflix Platz bleibt...und nein, nicht alle Menschen dieser Erde schauen "House of Cards" oder ausschließlich die neuesten Marvel-Blockbuster...der Gesamtmarkt ist auch hier heterogen.

Noch ein Gedanke zur Bewertung: selbst wenn Pantaleon heute 200 Euro kosten würde, wäre die Bewertung weniger als 5% derer von Netflix. Es wäre aber der Punkt wo ich anfangen würde, mir Gedanken zu machen, ob der Kurs nicht heißgelaufen ist. Heute wäre es ein Schnäppchenpreis um einen potentiellen Konkurrenten wegzukaufen...

[eickhoff]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PANTALEON_Aktie_2…

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.292.247 von Tobywankenobi am 10.02.17 16:31:47

sehe ich grds. auch so...aber zur Bewertung: Netflix hat im SchlussQUARTAL 16 rund 2,4 Mrd. USD Umsatz gemacht. Insgesamt 2016 ca. 8,9 Mrd.

Von daher tue ich mir sehr schwer so einen Vergleich anzustellen. Und ich denke das ist zum aktuellen Zeitpunkt auch nicht vernünftig. Man sollte PAL auf Basis dessen bewerten wie sich die Plattform entwickeln kann. Eine zweite Netflix ist ja gar nicht mal das Ziel!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.292.274 von eickhoff am 10.02.17 16:33:32

die "Vorstandswoche" hat die Aktie ins Wochenende gerettet

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.292.181 von Junolyst am 10.02.17 16:27:40

Das Problem ist dass Maag bei Pantaflix unter Filmen bei sich selbst Dokus, Clips und Kurzfilme versteht und dazu alle Sprachen nimmt - während er/du bei Netflix lediglich Spielfilme in Deutsch gelten lassen möchte.

Kann man machen ist aber offensichtlich grob verzerrend.

Wie gesagt, ich halte die sinkende Filmauswahl nicht problematisch, weil es eben nicht die Masse sondern die Qualität macht.


@tobywan
Ja das ist sicher richtig, der Filmmarkt ist heterogen - nur es hat einen Grund warum bspw. 90% der Deutschen Filme nur 10% des Kino-Umsatzes machen, das Geld wird eben mit Blockbustern verdient, dass ist bei Filmen so, bei Büchern bspw. auch. Es gibt halt mehr Leute die Shades oft Grey im Kino gucken als einen albanischen Dokumentarfilm aus der Sicht einer Ziege.
Und da kann ich 1000 solcher Filme haben die werden trotzdem nicht in nennenswerter Zahl gekauft.

Das mit dem Netflix Konkurrenten erinnert mich an eine Simpsons Folge, wo Homer eine Internetseite eröffnet und hofft dass Microsoft ihn kauft.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.292.559 von user78 am 10.02.17 16:55:04

Was schreiben die denn schönes, wenn man fragen darf?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.292.925 von The_Jackal am 10.02.17 17:29:10

10.02.17 15:23
Vorstandswoche.de

Haar (www.aktiencheck.de) - PANTALEON-Aktienanalyse von "Vorstandswoche.de":

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" nehmen in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie der PANTALEON Entertainment AG (ISIN: DE000A12UPJ7, WKN: A12UPJ, Ticker-Symbol: PAL) unter die Lupe.

Das Filmunternehmen inklusive der Video-on-Demand Plattform Pantaflix habe eine Kapitalerhöhung platziert. Bemerkenswert: Die Maßnahme sei vom Bankhaus Metzler begleitet worden. Eigentlich sei es nicht das Geschäft von Metzler, bei Firmen wie PANTALEON Kapitalerhöhungen zu platzieren. Vermutlich stünden die Banker auf die Firma und vor allem auf Pantaflix. Aus dem Termsheet zur Kapitalerhöhung würden interessante Details hervorgehen: Metzler rechne 2017 mit einem EPS von über 8 Euro und 2018 mit sagenhaften 28.56 Euro Profit je Anteilsschein! Das DCF-Modell von Metzler spucke für PANTALEON, an dem Filmsternchen Matthias Schweighöfer beteiligt sei, einen Wert von atemberaubenden 222 Euro je Aktie aus - sofern Pantaflix funktioniere!

Unser Favorit PANTALEON hat sich jüngst fantastisch entwickelt und könnte durchaus weiterlaufen, so die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" in einer aktuellen Aktienanalyse. (Analyse vom 10.02.2017)
genaueres in der Printausgabe kostenpflichitig

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.292.985 von user78 am 10.02.17 17:34:11

Danke Dir!

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.293.024 von The_Jackal am 10.02.17 17:37:26

bitte bitte der Trailer "you are wanted" echt cool

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.293.123 von user78 am 10.02.17 17:46:31

Der trailer ist mal richtig fett! Und der Pantaleon-Kunde Amazon (ich liebe es wie das klingt ) ist absolut happy mit der Leistung von Pantaleon und stolz wie bolle und gibt dazu sogar schon eigene Pressemitteilungen raus
http://www.presseportal.de/pm/8337/3553218

Und auch die Presse feiert das Ganze:
http://www.chip.de/news/Investition-zahlt-sich-aus-Amazon-br…

Mein Tipp: Nächste Woche fährt der Aufzug wieder in den 9ten Stock. Wenn You are Wanted zum globalen Phänomen wird, dann treten einige der Pantaleon die Tür ein. Und was Amazon angeht: Happy Customer happy Life

Und nur mal so in die Zukunft gedacht: Wer eigenen Content exzellent selbst machen kann - und zwar so gut das die anderen zu Dir kommen und wollen das Du es für sie machst - der hat auch einen unschlagbaren Vorteil als Plattform. Pantaleon sitzt quasi nicht nur an der Quelle sondern kontrolliert sie auch noch. Also ich fühle mich gerade extrem Wohl mit diesem Unternehmen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.293.360 von Flamara am 10.02.17 18:15:48

Fette Welt mit Jürgen Vogel gefällt mir besser
Matthias ist krass gut und wenn der so einschlägt wie die Serie "Breaking bad" dann fresse
ich Wolle.
.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.293.024 von The_Jackal am 10.02.17 17:37:26

meine Fresse, jetzt auch noch die Bams

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.298.910 von user78 am 11.02.17 19:54:21

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.298.916 von user78 am 11.02.17 19:55:42

Wie kommt man denn jetzt schon an die BamS?
Wie auch immer, hast Du den Artikel schon gelesen? Wird Pantaleon erwähnt? Kann ich mir bei dem Revolverblatt gerade nicht vorstellen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.299.054 von The_Jackal am 11.02.17 20:31:14

War auf dem Titelblatt der Bams bei der Tanke.
Ich glaube der hat nun seine eigene Kolummne bei der Bams.

Matthias redet über Angst,Hass, Titten und seine kleine Farm.
gut´s nächtle

[Flamara]

Und dann so BÄÄÄM… Hollywood Reporter und Variety berichten über You are Wanted

http://www.hollywoodreporter.com/news/amazon-taking-german-…
http://variety.com/2017/tv/global/you-are-wanted-matthias-s…

Pantaloen begann als kleiner lokaler Produzent und katapultiert sich jetzt auf internationales Niveau. Mit dieser Visitenkarte im Produktionsbereich haben sie echt einen turbo-booster für ihre globale Expansion… richtig gut!!!!! Und on-top gibt es noch Pantaflix dazu... die richtigen Partner um das jetzt richtig fett zu machen haben sie ja schon an ihrer Seite... oder handelt es sich doch eher um potentielle Übernehmer!?

[Flamara]

Ist echt mal der Hammer sich die internationale Berichterstattung über Pantaleon reinzuziehen... dabei merkt man das hier wirklich was spannendes entstehen könnte. Hier der Satz von Apple-Itunes-Europachef der jetzt zu Pantaleon in den Vorstand wechselt:

“Pantaleon has become one of Europe’s fastest growing media companies in recent years. I am especially pleased to be helping to shape the further development of the company in a key position moving ahead,” Langefeld said in Berlin. “I will contribute my experience from my work to date to expand pantaflix.com into a leading VOD company on the world stage.”

http://www.broadbandtvnews.com/2017/01/16/stefan-langefeld-l…

[Icebergorder]

aus der aktuellen Capital Depesche...

Pantaleon geht Luft aus
Unsere Kaufempfehlung für Pantaleon in Depesche 47/16 kam gerade recht. Anschließend startete der Titel eine fulminante Rallye: In der Spitze ging es um 160 Prozent nach oben. Doch nun geht der Aktie des Anbieters der Video-on-Demand-Plattform pantaflix.com die Puste aus. Eine Kapitalerhöhung konnte nur zur Hälfte platziert werden. Anleger sollten also nun Gewinne mitnehmen und erst nach einem deutlichen Rücksetzer wieder einsteigen. Kaufniveau 60,00 €

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.728 von Icebergorder am 12.02.17 12:31:50

Naja, vom Gedankengang hat die Capital-Depesche ja nicht unrecht. Gewinnmitnahmen haben noch keinem geschadet.

Der Artikel in der BamS über M.S. war ganz nett, aber letztlich nichtssagend. Viele persönliche Dinge halt mit der Erwähnung, dass er bisher 4 Unternehmen gegründet hat.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.533 von Flamara am 12.02.17 11:52:17

Flamara, ich bin enttäuscht von Dir. Die Aussage von Langefeld gehört sofort übersetzt!

"Pantaleon hat sich in den letzten Jahren zu einem der am schnellsten wachsenden Medienunternehmen Europas entwickelt. Besonders freut mich, die Weiterentwicklung des Unternehmens in einer Schlüsselstellung weiter voranzutreiben ", sagte Langefeld in Berlin. "Ich werde meine Erfahrungen aus meiner bisherigen Arbeit beisteuern, um pantaflix.com zu einer führenden VOD-Firma auf der Weltbühne zu machen."

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.728 von Icebergorder am 12.02.17 12:31:50

Zitat von Icebergorder: aus der aktuellen Capital Depesche...

Pantaleon geht Luft aus
Unsere Kaufempfehlung für Pantaleon in Depesche 47/16 kam gerade recht. Anschließend startete der Titel eine fulminante Rallye: In der Spitze ging es um 160 Prozent nach oben. Doch nun geht der Aktie des Anbieters der Video-on-Demand-Plattform pantaflix.com die Puste aus. Eine Kapitalerhöhung konnte nur zur Hälfte platziert werden. Anleger sollten also nun Gewinne mitnehmen und erst nach einem deutlichen Rücksetzer wieder einsteigen. Kaufniveau 60,00 €

Wer es jetzt immer noch nicht kapiert hat dem ist wirklich nicht zu helfen.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.303.428 von valueanleger am 13.02.17 06:05:02

@value

Was gibt es da zu kapieren? Also ich kapiere gerade nur, dass es den deutlichen Rücksetzer ja schon gegeben hat.
Im Ernst: Das wir die 60 nochmal wiedersehen glaube ich vorerst nicht. Dafür ist einfach zu viel Fantasie in dem Wert. Da rechne ich, nicht zuletzt auch augrund der von Flamara verlinkten News, an das Szenario "Palim, Palim- 9. Stockwerk."
ABWARTEN.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.303.476 von The_Jackal am 13.02.17 06:47:35

Warst du zu Zeiten des neuen Marktes bereits am Aktienmarkt aktiv?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.303.491 von valueanleger am 13.02.17 06:57:30

@valueanleger

Warst du zu Zeiten des neuen Marktes bereits am Aktienmarkt aktiv?


Also diese Fangfrage hättest du dir sparen können, @valueanleger
Investoren sind hier höchstens 35 Jahre und mit 15 Jahren hat man kein
Geld zum zocken. Du bist 80 Jahre , altes Börsenorakel

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.305.042 von user78 am 13.02.17 10:41:42

Na, na - 80 bin ich noch nicht.
Irgendwann wird die erworbene Börsenerfahrung dem Alzheimer zum Opfer fallen.
Ich hoffe aber das dauert noch ein paar Jährchen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.305.774 von valueanleger am 13.02.17 12:12:25

@valueanleger
Ich wollte dich aus der Reserve locken
Börsenwissen/erfahrung kann man nicht vererben, die Erfahrung muss jeder für sich machen.
Ist auf Fälle das best angelegteste Geld, das Lehrgeld. .

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.305.774 von valueanleger am 13.02.17 12:12:25

Bei Deiner Alzheimer-Aussage musste ich grad etwas schmunzeln.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.305.042 von user78 am 13.02.17 10:41:42

Die Investoren sollen hier max. 35 jahre alt sein? Schön wärs.... bin mittlerweile 41 und hab immer noch keinen Verstand.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.305.867 von user78 am 13.02.17 12:24:21

Zitat von user78: @valueanleger
Ich wollte dich aus der Reserve locken
Börsenwissen/erfahrung kann man nicht vererben, die Erfahrung muss jeder für sich machen.
Ist auf Fälle das best angelegteste Geld, das Lehrgeld. .

Wichtig ist es seine eigene Strategie zu finden mit der man auch eventuelle Verlust ertragen kann.
Zu Zeiten des neuen Marktes sind unglaubliche Sachen passiert welche ich vorher nicht geglaubt hätte.
Ein Volk von Kleinaktionären welches nicht mehr über Fußball, Frauen, etc. spricht sondern über die Börsentipps vom Aktionär, der 3-SAT Börse oder sonstigen Börsengurus.
Gott sie Dank habe ich damals die Alarmglocken gehört.
Inzwischen gibt es neben uns alten Hasen aber auch wieder eine finanzkräftige, risikobereite, junge Käuferschicht.
Ob sich die Geschichte eines Tages wiederholt? - ich kann es, wie damals, nicht glauben.

[The_Jackal]

Da guck ich gerade gelangweilt bei Finanznachrichten in der Gegend rum, und was sehe ich? Ein Artikel von unserem Jungtalent Junolyst. Gut gemacht, würde ich sagen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-02/39939030…

[eickhoff]

Zur Diskussion aus Börse Online 07/2017:

PANTALEON WKN: A12 UPJ

Kleiner Filmriss zur
Berlinale

Kurz vor der Berlinale zog Pantaleon
eine Kapitalerhöhung durch. Trotz
des guten Timings hielt sich die Begeisterung
institutioneller Investoren
für die seit Monaten haussierende
Filmaktie in Grenzen. Pantaleon
konnte nur die Hälfte der angepeilten
110 000 Aktien platzieren. Vorstandschef
Dan Maag zeigt sich unbeeindruckt.
Die Maßnahme hätte ohnehin
nur der Erhöhung des Streubesitzes
gedient. Zudem würde der Start der
neuen Video-on-Demand-Plattform
Pantaflix sämtliche Erwartungen
übertreffen. Wir zweifeln an den mit
dem Portal verbundenen Wachstumszielen.
Anleger sollten die Aktie trotz
der jüngsten Korrektur meiden. WH

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.329.995 von eickhoff am 15.02.17 19:56:34

Zitat von eickhoff: Zur Diskussion aus Börse Online 07/2017:

PANTALEON WKN: A12 UPJ

Kleiner Filmriss zur
Berlinale

Kurz vor der Berlinale zog Pantaleon
eine Kapitalerhöhung durch. Trotz
des guten Timings hielt sich die Begeisterung
institutioneller Investoren
für die seit Monaten haussierende
Filmaktie in Grenzen. Pantaleon
konnte nur die Hälfte der angepeilten
110 000 Aktien platzieren. Vorstandschef
Dan Maag zeigt sich unbeeindruckt.
Die Maßnahme hätte ohnehin
nur der Erhöhung des Streubesitzes
gedient. Zudem würde der Start der
neuen Video-on-Demand-Plattform
Pantaflix sämtliche Erwartungen
übertreffen. Wir zweifeln an den mit
dem Portal verbundenen Wachstumszielen.
Anleger sollten die Aktie trotz
der jüngsten Korrektur meiden. WH

Ich finde das klingt als hätte Börse Online ein persönliches Problem oder irgendwelche Differenzen mit dem
Unternehmen oder mit Dan Maag. Die Argumentation ist sehr dünn und wird durch nichts untermauert!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.330.115 von Junolyst am 15.02.17 20:06:40

Finde es interessant, wie sich die Geister an Pantaleon auch bei den Fachzeitschriften scheiden. Wenn ich mich recht erinnere, hält sich Der Aktionär da deutlich bedeckter und wollte "an der Story dranbleiben." Ist aber auch schon einige Ausgaben her.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.330.115 von Junolyst am 15.02.17 20:06:40

Ich finde allerdings auch, so wie schon von Emsländer mal angesprochen, dass Maag auch mal etwas konkreter werden könnte. Die Phrase "wir liegen deutlich über Plan" klingt immer wieder verheissungsvoll, aber es stellt sich schon die Frage, wie der Plan eigentlich genau aussieht!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.330.115 von Junolyst am 15.02.17 20:06:40

Zitat von Junolyst:

Zitat von eickhoff: Zur Diskussion aus Börse Online 07/2017:

Ich finde das klingt als hätte Börse Online ein persönliches Problem oder irgendwelche Differenzen mit dem
Unternehmen oder mit Dan Maag. Die Argumentation ist sehr dünn und wird durch nichts untermauert!

Die Aussage dass Pantaflix bisher sämtliche Erwartungen ( von Pantaleon oder von den Marktteilnehmern? ) übertrifft, wird auch nirgendwo belegt oder untermauert - außer durch Interviews die genausogut auch aus einem Werbeprospekt kommen könnten.

Die Tatsache dass nur die Hälfte der Kapitalerhöhung platziert werden konnte, kann jedoch nicht ignoriert werden, zumindest wenn man sich seriös mit Pantaleon beschäftigen will und nicht nur Werbung macht. Von daher ist das kurze Update in Börse Online meines Erachtens seriöser, als das meiste was man sonst bisher darüber lesen konnte...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.332.383 von Svabo am 16.02.17 06:50:48

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: ...

Die Aussage dass Pantaflix bisher sämtliche Erwartungen ( von Pantaleon oder von den Marktteilnehmern? ) übertrifft, wird auch nirgendwo belegt oder untermauert - außer durch Interviews die genausogut auch aus einem Werbeprospekt kommen könnten.

Die Tatsache dass nur die Hälfte der Kapitalerhöhung platziert werden konnte, kann jedoch nicht ignoriert werden, zumindest wenn man sich seriös mit Pantaleon beschäftigen will und nicht nur Werbung macht. Von daher ist das kurze Update in Börse Online meines Erachtens seriöser, als das meiste was man sonst bisher darüber lesen konnte...

Das mit der KE kann man von beiden Seiten sehen. Was BO schreibt ist dann aber genauso Marketing getrieben wie die Aussagen von Dan Maag wie du sagst.

[Svabo]

Ich bitte dich.

Wenn eine Firma eine Kapitalerhöhung machen will und dann nur die Hälfte verkauft, dann ist das unabhängig von der Firma zunächst einmal etwas was ich nicht als positiv bewerten würde sondern etwas was einen negativen Beigeschmack hat.

Und wenn dann der CEO hingeht und sagt "sie haben eh nicht soviel verkaufen wollen" dann ist das offensichtlich eine Schutzbehauptung.

Es ist eben nicht so dass man immer sagen kann "ok da haben beide ein bisschen Recht" denn wenn sage "das Auto ist weiß" und du sagst "das Auto ist schwarz" dann können wir uns schlecht darauf einigen dass das Auto grau ist.

Die Frage ist halt, wer halt mehr Interesse daran die Situation falsch darzustellen und hier eine Verschwörungstheorie mit der BO zu konstruieren, wenn es doch das naheliegendste ist dass der CEO die Situation beschönigt darstellen will - ich sag jetzt nichts von alternativen Fakten - halte ich für sehr verwegen, wenn nicht gar schlimmeres...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.335.236 von Svabo am 16.02.17 12:02:08

Zitat von Svabo: Ich bitte dich.

Wenn eine Firma eine Kapitalerhöhung machen will und dann nur die Hälfte verkauft, dann ist das unabhängig von der Firma zunächst einmal etwas was ich nicht als positiv bewerten würde sondern etwas was einen negativen Beigeschmack hat.

Und wenn dann der CEO hingeht und sagt "sie haben eh nicht soviel verkaufen wollen" dann ist das offensichtlich eine Schutzbehauptung.

Es ist eben nicht so dass man immer sagen kann "ok da haben beide ein bisschen Recht" denn wenn sage "das Auto ist weiß" und du sagst "das Auto ist schwarz" dann können wir uns schlecht darauf einigen dass das Auto grau ist.

Die Frage ist halt, wer halt mehr Interesse daran die Situation falsch darzustellen und hier eine Verschwörungstheorie mit der BO zu konstruieren, wenn es doch das naheliegendste ist dass der CEO die Situation beschönigt darstellen will - ich sag jetzt nichts von alternativen Fakten - halte ich für sehr verwegen, wenn nicht gar schlimmeres...

Es kommt halt auf die Sicht an...Ich war zunächst auch sehr skeptisch dieser Maßnahme gegenüber, zwecks Preis, Dauer, Volumen..Wenn man als Unternehmen aber davon ausgeht, dass der Kurs weiter steigt, ist es doch vernünftig jetzt nur 5% zu platzieren und ggf. zu einem höheren Preis nochmal 5%.

Es ist aber auch die Frage ob man die "Schuld" wenn du es so nennen willst, allein PAL zuschiebt oder sagt, Metzler als Platzierungspartner hat hier einfach keine gute Arbeit gemacht. Klar kann man dann sagen, wenn das Unternehmen so gut wäre dann hätte man auch alles platziert. Aber diese Argumentation ist dann wiederum genauso einfach. Denn dann hätte man auch aus Metzlers Sicht direkt ablehnen können. Ein guter Sales kann alles verkaufen. Vor allem mit einem Research wo drin steht, dass die Company deutliches Potenzial hat.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.335.365 von Junolyst am 16.02.17 12:16:34

Vielleicht kann Herr Maag ja mal was zur monatlichen Cash-Burn-Rate erzählen....dann wüssten wir in etwa wo wir dran sind....

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.335.365 von Junolyst am 16.02.17 12:16:34

dass der Kurs weiter steigt, ist es doch vernünftig jetzt nur 5% zu platzieren und ggf. zu einem höheren Preis nochmal 5%.

So, nun hab ich den Weg in's PAL Forum gefunden

Juno, man kann sich auch alles schön reden. Weshalb sollte ein Unternehmen am 31.01 eine KE von bis zu 110.000 Stücken ankündigen um dann freiwillig, 1 Tag später, nur die Hälfte raus zu geben? Hat man sich das innerhalb von 24 Stunden anderst überlegt? Das scheint doch ehr unwahrscheinlich?

...und dann sucht man den Sündenbock - natürlich Metzler, ganz klar, irgendeiner muß ja schuld sein - aber ganz gewiss nicht Pantaleon?

Offensichtlich gab es zu diesem Preis nicht ausreichend Nachfrage. Das ist auch nicht schlimm und liegt schlicht und einfach daran, dass PAL wie schon mehrfach von mir erwähnt ausser viel "bla, bla" noch nix geliefert hat was die rosigen Zukunftsaussichten untermauert.

Mit viel "bla bla" kann auch das Bankhaus Metzler nix anfangen!? Was sollen die Ihren Kunden vorlegen? Den "You are Wanted" Trailer vielleicht? Deine Analyse über 100.000 Filme und 4 Downloads per Day ? eventuell noch den grottigen Halbjahresbericht 2016?

Juno, da führt kein Weg dran vorbei, PAL muss liefern...

Gruß

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.335.365 von Junolyst am 16.02.17 12:16:34

Zitat von Junolyst: Es kommt halt auf die Sicht an...Ich war zunächst auch sehr skeptisch dieser Maßnahme gegenüber, zwecks Preis, Dauer, Volumen..Wenn man als Unternehmen aber davon ausgeht, dass der Kurs weiter steigt, ist es doch vernünftig jetzt nur 5% zu platzieren und ggf. zu einem höheren Preis nochmal 5%.

Das entscheidet man aber nicht von heute auf morgen

Zitat von Junolyst: Es ist aber auch die Frage ob man die "Schuld" wenn du es so nennen willst, allein PAL zuschiebt oder sagt, Metzler als Platzierungspartner hat hier einfach keine gute Arbeit gemacht.

Ich würde mich da gar nicht auf Schuld oder Mitschuld verlegen sondern einfach die Fakten betrachten. Eine Kapitalerhöhung die nur zur Hälfte gezeichnet wird ist erstmal nicht positiv und das würdest du bei jeder Aktie XY auch so sehen.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.336.448 von eschinger am 16.02.17 13:57:59

Zitat von eschinger: dass der Kurs weiter steigt, ist es doch vernünftig jetzt nur 5% zu platzieren und ggf. zu einem höheren Preis nochmal 5%.

So, nun hab ich den Weg in's PAL Forum gefunden

Juno, man kann sich auch alles schön reden. Weshalb sollte ein Unternehmen am 31.01 eine KE von bis zu 110.000 Stücken ankündigen um dann freiwillig, 1 Tag später, nur die Hälfte raus zu geben? Hat man sich das innerhalb von 24 Stunden anderst überlegt? Das scheint doch ehr unwahrscheinlich?

...und dann sucht man den Sündenbock - natürlich Metzler, ganz klar, irgendeiner muß ja schuld sein - aber ganz gewiss nicht Pantaleon?

Offensichtlich gab es zu diesem Preis nicht ausreichend Nachfrage. Das ist auch nicht schlimm und liegt schlicht und einfach daran, dass PAL wie schon mehrfach von mir erwähnt ausser viel "bla, bla" noch nix geliefert hat was die rosigen Zukunftsaussichten untermauert.

Mit viel "bla bla" kann auch das Bankhaus Metzler nix anfangen!? Was sollen die Ihren Kunden vorlegen? Den "You are Wanted" Trailer vielleicht? Deine Analyse über 100.000 Filme und 4 Downloads per Day ? eventuell noch den grottigen Halbjahresbericht 2016?

Juno, da führt kein Weg dran vorbei, PAL muss liefern...

Gruß

wie oft eigentlich noch, dass ich nicht mit 100.000 Filmen a 4 downloads pro Tag rechne?

Ok, wer ist denn deiner Meinung nach verantwortlich dafür dass Aktien platziert werden? Wessen Job ist es? Der von PAL oder von Metzler? Definitiv Metzler, schließlich werden sie dafür auch bezahlt!

Ich bleibe dabei: Metzler war der falsche Partner. Sie haben nicht die richtigen Investoren dafür, weil sie nicht im SmallCap Bereich aktiv sind. Das wäre so ähnlich wie wenn ein Ferrari Händler seinen Kunden plötzlich einen Polo verkaufen soll...passt auch nicht ganz zusammen oder? Und ganz ehrlich: Wenn man so eine Platzierung macht dann weiß man in der Regel vorher wen man da als Investoren für hat, vor allem wenn man das neu startet. Vernünftig wäre es daher gewesen, direkt nur 5% anzukündigen. Denn: wer nach Bekanntgabe der Platzierung erst anfängt mal zu sondieren, der hat seinen Job eh nicht ganz verstanden.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.336.694 von Junolyst am 16.02.17 14:20:52

Ich bleibe dabei: Metzler war der falsche Partner.

... und wer hat sich für diesen Partner entschieden?

richtig - das PAL Management.

Lange Rede kurzer Sinn, die Aktie wurde von paar Pusherblättchen über die 100 Euro gehoben ( auf Finanznachrichten.de kann wohl mittlerweile jeder seinen Senf als "Nachricht" verkaufen )

Bisher ist viel heiße Luft und Zukunftsspekulation bezüglich Pantaflix. Wenn PAL Aktien verkaufen möchte, dann müssen sie einfach mehr liefern wie "Es läuft gut"

Bei der DRAG lief es auch gut, bis gestern Abend...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.336.898 von eschinger am 16.02.17 14:46:15

Zitat von eschinger: Ich bleibe dabei: Metzler war der falsche Partner.

... und wer hat sich für diesen Partner entschieden?

richtig - das PAL Management.

Lange Rede kurzer Sinn, die Aktie wurde von paar Pusherblättchen über die 100 Euro gehoben ( auf Finanznachrichten.de kann wohl mittlerweile jeder seinen Senf als "Nachricht" verkaufen )

Bisher ist viel heiße Luft und Zukunftsspekulation bezüglich Pantaflix. Wenn PAL Aktien verkaufen möchte, dann müssen sie einfach mehr liefern wie "Es läuft gut"

Bei der DRAG lief es auch gut, bis gestern Abend...

ganz abblasen wäre vermutlich noch schlechter gekommen...aber ja: wir sind da unterschiedlicher Meinung und das ist ja auch ok so.

Warten wir ab. Morgen könnte schon die nächste Meldung kommen...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.336.928 von Junolyst am 16.02.17 14:50:18

Juno,

das auf was man sich effektiv stützen kann ist der Halbjahresbericht 2016. Und ich muss Dir ja sicher nicht erzählen was da drin steht.

Ich möchte allerdings nicht den Eindruck erwecken, dass ich grundsätzlich gegen Pantaleon bin - das ist nicht der Fall.

Positiv könnt ich sagen: Mir hat der Trailer zu "You are Wanted" gefallen. Sieht für eine deutsche Produktion interessant aus und ich denke ich werde mir das mal anschauen.

Auf der anderen Seite war es, ist es, ja auch "nur" ein Trailer. Muss man also sehen wie die Serie beim Konsument letztlich ankommt.

Gibt es eigentlich irgendwelche Planzahlen was die Serie anbelangt? Umsatz, Ertrag etc.?

Irgendwie passt es ja auch nicht ganz zusammen, das man auf der einen Seite sagt: "wir haben die Produzenten hinter uns" und für den Produzent bleiben 600% mehr wenn er über Pantaflix publiziert und man dann auf der anderen Seite ganz stolz darauf ist, das man für Amazon Prime eine Serie produzieren darf?

p.s.

Warten wir ab. Morgen könnte schon die nächste Meldung kommen...

neue Meldungen sind immer gut, macht nur alles keinen Sinn wenn keine Zahlen genannt werden. m4e publiziert alle 2 Wochen ne neue tolle Meldung und wenn dann die Zahlen kommen ist wieder Pustekuchen...

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.337.054 von eschinger am 16.02.17 15:11:06

Zitat von eschinger: Juno,

das auf was man sich effektiv stützen kann ist der Halbjahresbericht 2016. Und ich muss Dir ja sicher nicht erzählen was da drin steht.

Ich möchte allerdings nicht den Eindruck erwecken, dass ich grundsätzlich gegen Pantaleon bin - das ist nicht der Fall.

Positiv könnt ich sagen: Mir hat der Trailer zu "You are Wanted" gefallen. Sieht für eine deutsche Produktion interessant aus und ich denke ich werde mir das mal anschauen.

Auf der anderen Seite war es, ist es, ja auch "nur" ein Trailer. Muss man also sehen wie die Serie beim Konsument letztlich ankommt.

Gibt es eigentlich irgendwelche Planzahlen was die Serie anbelangt? Umsatz, Ertrag etc.?

Irgendwie passt es ja auch nicht ganz zusammen, das man auf der einen Seite sagt: "wir haben die Produzenten hinter uns" und für den Produzent bleiben 600% mehr wenn er über Pantaflix publiziert und man dann auf der anderen Seite ganz stolz darauf ist, das man für Amazon Prime eine Serie produzieren darf?

p.s.

Warten wir ab. Morgen könnte schon die nächste Meldung kommen...

neue Meldungen sind immer gut, macht nur alles keinen Sinn wenn keine Zahlen genannt werden. m4e publiziert alle 2 Wochen ne neue tolle Meldung und wenn dann die Zahlen kommen ist wieder Pustekuchen...

Gruß

Deinen Humor bei der Sache find ich gut und deine kritische Art auf jedenfall auch

HJ-Bericht: Jap, sieht sehr mau aus. Leider liegen keine Vergleichszahlen aus dem Vorjahr aus. Jedoch ist Umsatz- und Ergebnis stark auch von den Filmprojekten abhängig. 2016 hat man da nicht viel gemacht. "Der geilste Tag" kam im Februar ins Kino, die Erlöse wurden jedoch schon großteils in 2015 verbucht. Jack the Ripper kam erst im November auf Pro7. You are wanted erst im März dieses Jahres. Hot Dog wurde zwar im Dezember angefangen aber wird auch erst vermutlich Ende des Jahres in den Kinos kommen. Von daher sind die HJ-Zahlen vermutlich keine geeignete Basis um über die Gesamtjahresentwicklung zu urteilen.

You are wanted: Warum sollte man denn nicht stolz sein, für Amazon eine Serie zu produzieren? Das ist doch Top. Pantaflix soll das Filmgeschäft doch nicht ersetzen. Dieses ist schließlich eine wichtige Basis und elementar für die Plattform. Von daher ist es sehr schön zu sehen, wenn PAL für Amazon Serien dreht, weil das die Qualität unterstreicht. Da man ja offiziell Amazon nicht als Konkurrent sieht, ist es kein Problem mit Pantaflix...ob man das auch so glaubt, bleibt jedem selbst überlassen Offensichtlich war der Trailer ja in den ersten 24h der meistgeschaute Trailer von Amazon in Dtl, die Ressonanz wohl sehr gut.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.337.213 von Junolyst am 16.02.17 15:33:51

Warum sollte man denn nicht stolz sein, für Amazon eine Serie zu produzieren?

Doch die dürfen stolz sein! Alles i.O. so weit!

Es passt aus meiner Sicht nur nicht zusammen, wenn man bezüglich Pantaflix sagt "wir haben die Produzenten auf unserer Seite" und da verdienen die Produzenten 600% ( Deine Worte ) mehr.

Da wäre es ja nur logisch, die eigenen Produktionskapazitäten der eigenen Pantaflixplattform zur Verfügung zu stellen und sich nicht "billigst" an Amazon zu verkaufen? Wie gesagt, da hätte man dann doch "600%"mehr ? Dann wär man sicher auch näher an Deinem Kursziel?

Aber das ist eben nicht ganz so einfach wie es scheint, und daran sieht man auch, weshalb Amazon und Netflix mit Abomodellen arbeiten. Beim Abo kannst Du die Umsätze deutlich besser abschätzen wie mit dem Pantaflix Model. Die Kalkulationsgrundlage ist eine völlig andere und ein eventueller Mißerfolg lässt sich deutlich leichter verkraften.

Bei Pantaflix musst Du hoffen das gekauft wird - und wehe wenn nicht. Das wird viele Produzenten abschrecken, neuen Content auf die Plattform zu laden. Der alte Conten, welcher bereits bezahlt ist, denn kann man da selbstverständlich, mehr oder weniger zum Nulltarif einstellen...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.338.230 von eschinger am 16.02.17 17:06:14

Zitat von eschinger: Warum sollte man denn nicht stolz sein, für Amazon eine Serie zu produzieren?

Doch die dürfen stolz sein! Alles i.O. so weit!

Es passt aus meiner Sicht nur nicht zusammen, wenn man bezüglich Pantaflix sagt "wir haben die Produzenten auf unserer Seite" und da verdienen die Produzenten 600% ( Deine Worte ) mehr.

Da wäre es ja nur logisch, die eigenen Produktionskapazitäten der eigenen Pantaflixplattform zur Verfügung zu stellen und sich nicht "billigst" an Amazon zu verkaufen? Wie gesagt, da hätte man dann doch "600%"mehr ? Dann wär man sicher auch näher an Deinem Kursziel?

Aber das ist eben nicht ganz so einfach wie es scheint, und daran sieht man auch, weshalb Amazon und Netflix mit Abomodellen arbeiten. Beim Abo kannst Du die Umsätze deutlich besser abschätzen wie mit dem Pantaflix Model. Die Kalkulationsgrundlage ist eine völlig andere und ein eventueller Mißerfolg lässt sich deutlich leichter verkraften.

Bei Pantaflix musst Du hoffen das gekauft wird - und wehe wenn nicht. Das wird viele Produzenten abschrecken, neuen Content auf die Plattform zu laden. Der alte Conten, welcher bereits bezahlt ist, denn kann man da selbstverständlich, mehr oder weniger zum Nulltarif einstellen...

sprich man produziert exklusiv für seine eigene Plattform Pantaflix?

Damit würde man aber das ganze Model nur noch auf Pantaflix ausrichten, wodurch sich das Risiko im Gesamtkonzern erheblich erhöhen würde. Klar hätte man dann auch größere Chancen aufgrund der Exklusivität, aber auch sehr hohe Risiken. Ich denke das will man vorerst vermeiden.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.338.401 von Junolyst am 16.02.17 17:20:51

sind wir voll und ganz einer Meinung.

Das Argument bei Pantaflix war und ist aber halt, das der Produzent viel mehr verdient.

Dieses Argument ist in der Theorie sicher richtig, allerdings setzt sich der Produzent eben auch völlig anderen Risiken aus, wie wenn er seinen guten Content für einen Betrag X an SKY, Amazon oder Netflix verkauft.

Pauschal zu sagen "beim Produzent bleiben nur 10?% hängen, und bei unserer Pantaflix Plattform ist es viel mehr, ohne dabei die Risiken für den Produzent zu erwähnen ist sicher zu einfach...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.339.199 von eschinger am 16.02.17 18:21:31

Zitat von eschinger: sind wir voll und ganz einer Meinung.

Das Argument bei Pantaflix war und ist aber halt, das der Produzent viel mehr verdient.

Dieses Argument ist in der Theorie sicher richtig, allerdings setzt sich der Produzent eben auch völlig anderen Risiken aus, wie wenn er seinen guten Content für einen Betrag X an SKY, Amazon oder Netflix verkauft.

Pauschal zu sagen "beim Produzent bleiben nur 10?% hängen, und bei unserer Pantaflix Plattform ist es viel mehr, ohne dabei die Risiken für den Produzent zu erwähnen ist sicher zu einfach...

Welche Risiken hat der Produzent denn?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.339.274 von Junolyst am 16.02.17 18:24:56

Beim Risiko ist es grundsätzlich natürlich ein riesen Unterschied, ob ich einen alten Content auf die Pantaflix Plattform einstelle oder einen nagel Neuen.

Wenn Du der Produzent bist, verkaufst Du aktuell die Rechte von mir aus für die nächsten 10 Jahre an "Splendid". Splendid verwertet die Rechte, bringt DVD's raus, verkauft an SKY, RTL, zum Schluss noch Kabel1 etc. - dafür bekommst Du einen festen Betrag X - egal wie viele DVD's Splendid verkauft.

Noch sicherer ist eine Auftragsproduktion wie "You are Wanted" für Amazon. Da weißt Du schon im Voraus, das Du für die Serie Betrag X bekommst. Die Risiken bei Misserfolg trägt Amazon - nicht Pantaleon.

Wenn die Filmrechte jetzt also nach 10 oder 15 Jahren wieder an den Produzenten zurück fallen, klar dann sollten nach diesem langen Zeitraum die Kosten drin sein, und wenn Du den Film dann bei Pantaflix einstellst und noch paar Euro's dafür bekommst, dann ist das besser wie gar nix. ( weil nach dem alten Film ist die Nachfrage ja eh nicht mehr wirklich vorhanden )

Aber wie sieht das Ganze aus, wenn man mit Pantaflix den Rechtehändler "Splendid" umgehen will?

Du bist wieder der Produzent und publizierst Deinen nagel neuen 20 Mio. Euro Content auf Pantaflix. Jetzt liegt das Risiko, das Marketing und der Erfolg von Deinem großen 20 Mio. Euro Projekt bei Dir alleine. Bei Erfolg ist es ein Hebel, beim Mißerfolg bekommst Du allerdings die volle Breitseite zu spüren.

Dann musst Du hoffen und zittern, das ausreichend Leute über Pantaflix downloaden, wenn nicht bist Du pleite.

Die ganzen Fernsehsender, Netflix, Amazon, Sky und wie sie alle heißen haben ABO's oder kalkulierbare Einnahmen aus Werbung etc.. Wenn denen ein Content nicht gelingt, federt das Abo das ab. Du als Produzent ohne Abo bist direkt kaputt.

Wer vom Marketing keine Ahnung hat und es nicht schafft die Konsumenten zu erreichen ist weg.

...und zweigleisig wirst Du als Produzent auch ehr nicht fahren können, weil wenn SKY die Deutschland Rechte kauft, und diese einigermassen gut bezahlt sein sollen, dann wohl ehr die Exklusivrechte...

So sehe ich das jedenfalls - aber vielleicht irre ich mich auch? lass mich gerne eines besseren belehren...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.339.805 von eschinger am 16.02.17 19:00:50

Zitat von eschinger: Beim Risiko ist es grundsätzlich natürlich ein riesen Unterschied, ob ich einen alten Content auf die Pantaflix Plattform einstelle oder einen nagel Neuen.

Wenn Du der Produzent bist, verkaufst Du aktuell die Rechte von mir aus für die nächsten 10 Jahre an "Splendid". Splendid verwertet die Rechte, bringt DVD's raus, verkauft an SKY, RTL, zum Schluss noch Kabel1 etc. - dafür bekommst Du einen festen Betrag X - egal wie viele DVD's Splendid verkauft.

Noch sicherer ist eine Auftragsproduktion wie "You are Wanted" für Amazon. Da weißt Du schon im Voraus, das Du für die Serie Betrag X bekommst. Die Risiken bei Misserfolg trägt Amazon - nicht Pantaleon.

Wenn die Filmrechte jetzt also nach 10 oder 15 Jahren wieder an den Produzenten zurück fallen, klar dann sollten nach diesem langen Zeitraum die Kosten drin sein, und wenn Du den Film dann bei Pantaflix einstellst und noch paar Euro's dafür bekommst, dann ist das besser wie gar nix. ( weil nach dem alten Film ist die Nachfrage ja eh nicht mehr wirklich vorhanden )

Aber wie sieht das Ganze aus, wenn man mit Pantaflix den Rechtehändler "Splendid" umgehen will?

Du bist wieder der Produzent und publizierst Deinen nagel neuen 20 Mio. Euro Content auf Pantaflix. Jetzt liegt das Risiko, das Marketing und der Erfolg von Deinem großen 20 Mio. Euro Projekt bei Dir alleine. Bei Erfolg ist es ein Hebel, beim Mißerfolg bekommst Du allerdings die volle Breitseite zu spüren.

Dann musst Du hoffen und zittern, das ausreichend Leute über Pantaflix downloaden, wenn nicht bist Du pleite.

Die ganzen Fernsehsender, Netflix, Amazon, Sky und wie sie alle heißen haben ABO's oder kalkulierbare Einnahmen aus Werbung etc.. Wenn denen ein Content nicht gelingt, federt das Abo das ab. Du als Produzent ohne Abo bist direkt kaputt.

Wer vom Marketing keine Ahnung hat und es nicht schafft die Konsumenten zu erreichen ist weg.

...und zweigleisig wirst Du als Produzent auch ehr nicht fahren können, weil wenn SKY die Deutschland Rechte kauft, und diese einigermassen gut bezahlt sein sollen, dann wohl ehr die Exklusivrechte...

So sehe ich das jedenfalls - aber vielleicht irre ich mich auch? lass mich gerne eines besseren belehren...

Ich kann deinen Gedankengang nachvollziehen. Aber ohne es jetzt geprüft zu haben, kann ich es mir nicht vorstellen, dass auf Pantaflix Filme sein werden, die nicht irgendwo anders auch zu sehen sind. Da sind schließlich Filme von 2015 dabei und das ist jetzt nicht mal 2 Jahre her. Amazon hat in Dtl. auch eine große Filmauswahl. Aber ggf muss man hier unterscheiden ob der Film auf den anderen Plattformen im Abo-Modell enthalten ist? Andererseits sind die Rechte ja auch auf bestimmte Länder bezogen. Wenn ein deutscher Film XY bei Amazon oder Netflix zu sehen ist, dann ggf nur weil sie die Rechte in Dtl dafür haben. Sprich der Film ist nur in Dtl abrufbar. Aber dann nicht für/in die/den USA..? So verstehe ich auch die Grafik in der Präsi zu dem Thema.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.340.135 von Junolyst am 16.02.17 19:25:13

Sprich der Film ist nur in Dtl abrufbar. Aber dann nicht für/in die/den USA..? So verstehe ich auch die Grafik in der Präsi zu dem Thema

ja das ist im Prinzip schon so! Ich bin ja sicher kein Profi für Filmrechteverwertung. Wer da was wann für welchen Zeitraum und welches Land kauft - kann ich auf Anhieb auch nicht sagen...

Wenn Du jetzt z.B. Deutscher bist und in Singapur arbeitest, dann hast Du in Singapur wohl keine Möglichkeit einen neuen, deutschen Kinofilm zu sehen. Im Kino in Singapur wird der nicht gespielt und bei den offiziellen Streamingdiensten verhindert das Geoblocking Deinen Zugrifft, weil eben z.B. Sky Deutschland keine Rechte für einen Abruf aus Singapur besitzt.

Der Produzent gibt den Abruf aus Singapur für seinen Film in deutscher Sprache frei. Die Rechte für einen deutschsprachigen Film in Singapur bekommt er so oder so nicht verkauft, weil kein Unternehmen aus Singapur daran interessiert ist. Aus dieser Perspektive macht das was Pantaleon vor hat irgendwo sicher Sinn und finde ich gut.

Daraus ergeben sich aber selbstverständlich wieder neu Fragen, nämlich der des "illegalen Streamings" - aus Malaysia kannst Du auf jeden Streamingdienst mit .to Adresse zugreifen und deutsche Filme und Serien abrufen, der .to Streamingdienst interessiert sich nämlich nicht für Rechte und somit auch nicht für's Geoblocking. Selbst wenn lässt sich das mit einem VPN umgehen.

In der EU ist das Geoblocking seit ein paar Tagen Geschichte, die EU fällt als Markt somit aus:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Grenzenlos-streamen…

nächste Frage: Wie viele extrem gute deutsche Kinofilme kommen denn so im Jahr auf den Markt, welche von Expats unbedingt gestreamt werden wollen? Das beschränkt sich doch auf eine Hand voll Filme im Jahr?

Wenn man sagt, Vietnam, Indonesien, ist Kernmarkt, wie viele spannende Filme werden denn jährlich in Vietnam gedreht, welch dann vietnamesische Expats abrufen sollen, und wie es eben der Preis für einen download in diesen Ländern, das lässt sich sicher nicht auf deutsche Verhältnisse hoch rechnen.

mal so ein paar Gedankengänge...

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.340.791 von eschinger am 16.02.17 20:15:55

Zitat von eschinger: Sprich der Film ist nur in Dtl abrufbar. Aber dann nicht für/in die/den USA..? So verstehe ich auch die Grafik in der Präsi zu dem Thema

ja das ist im Prinzip schon so! Ich bin ja sicher kein Profi für Filmrechteverwertung. Wer da was wann für welchen Zeitraum und welches Land kauft - kann ich auf Anhieb auch nicht sagen...

Wenn Du jetzt z.B. Deutscher bist und in Singapur arbeitest, dann hast Du in Singapur wohl keine Möglichkeit einen neuen, deutschen Kinofilm zu sehen. Im Kino in Singapur wird der nicht gespielt und bei den offiziellen Streamingdiensten verhindert das Geoblocking Deinen Zugrifft, weil eben z.B. Sky Deutschland keine Rechte für einen Abruf aus Singapur besitzt.

Der Produzent gibt den Abruf aus Singapur für seinen Film in deutscher Sprache frei. Die Rechte für einen deutschsprachigen Film in Singapur bekommt er so oder so nicht verkauft, weil kein Unternehmen aus Singapur daran interessiert ist. Aus dieser Perspektive macht das was Pantaleon vor hat irgendwo sicher Sinn und finde ich gut.

Daraus ergeben sich aber selbstverständlich wieder neu Fragen, nämlich der des "illegalen Streamings" - aus Malaysia kannst Du auf jeden Streamingdienst mit .to Adresse zugreifen und deutsche Filme und Serien abrufen, der .to Streamingdienst interessiert sich nämlich nicht für Rechte und somit auch nicht für's Geoblocking. Selbst wenn lässt sich das mit einem VPN umgehen.

In der EU ist das Geoblocking seit ein paar Tagen Geschichte, die EU fällt als Markt somit aus:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Grenzenlos-streamen…

nächste Frage: Wie viele extrem gute deutsche Kinofilme kommen denn so im Jahr auf den Markt, welche von Expats unbedingt gestreamt werden wollen? Das beschränkt sich doch auf eine Hand voll Filme im Jahr?

Wenn man sagt, Vietnam, Indonesien, ist Kernmarkt, wie viele spannende Filme werden denn jährlich in Vietnam gedreht, welch dann vietnamesische Expats abrufen sollen, und wie es eben der Preis für einen download in diesen Ländern, das lässt sich sicher nicht auf deutsche Verhältnisse hoch rechnen.

mal so ein paar Gedankengänge...

Gruß

Berechtigter Einwand! Aber muss man nicht zwischen deutschen und deutschsprachigen Filmen unterscheiden? Aber der Schweizer mitten in der EU kann also keinen deutschen Film schauen?

[allavista]

Junolyst, hört sich gut an...

Comment < Keep in Mind. Morgen sollten wieder gute Nachrichten vom Unternehmen kommen. Denn dann sollte gemedelt werden, dass ab sofort auch der Kauf von Filmen über die Pantaflix App möglich ist. Bisher ist lediglich das schauen über die Apps möglich, der Kauf mus aber über den PC getätigt werden. Ggf. gibt es dann auch schon neues zur Smart-TV und Samsung Version sowie dem Starttermin für den globalen Rollout.

https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/chancen-suchen-und…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.340.791 von eschinger am 16.02.17 20:15:55

@eschinger,

Ich bin, zugegebenermassen, von Deinen letzten Beiträgen beeindruckt und finde Deine Gedankengänge sehr interessant! Allerdings denke ich, dass Du das Risiko für die Produzenten überschätzt. Ich sehe da für die schlicht überhaupt kein Risiko sondern nur Chancen, die die vorher in der Form schlicht nicht hatten.
Was die Streamingportale anbelangt, hast Du vom Grundgedanken her womöglich wirklich Recht. Fakt ist aber auch, dass die Filme auf Portalen dieser Gattung meist hundsmiserabel schlecht sind- zumindest die aktuellen Kinofilme, die halt illegal mitgeschnitten wurden und wo man als Beilage noch jeden Furz vom Sitznachbarn des Raubkopierers hören konnte. Brauchte man sich nicht antun, dann lieber Kino.

Mir stellt sich aber die Frage, ob Blockbuster, die hierzulande oder eben auch im Ausland schon seit einiger Zeit aus den Kinos verschwunden und auf den großen Portalen verfügbar sind, womöglich von dort aus ihren Weg in Top-Qualität auf die illegalen Portale finden können. Dies sehe ich als mögliche Gefahr, wenngleich sich hier auch wieder die Frage stellt, wie hoch der Anteil verbotener Downloads insgesamt überhaupt ist.

@allavista

Freue mich, dass Du hier auch mal wieder schreibst. Dachte schon, Du hättest Dich auf klassischem Wege ausstoppen lassen.

Zu Deiner Android-App: Einerseits klingt das schon irgendwie alles sehr vielversprechend. Vielleicht habe ich bezgl. meiner Bedenken auch den falschen Grundgedanken- trotzdem frage ich mich, so wie auch andere hier, was diese App überhaupt bringen soll. Android läuft, zumindest nach meinem kleinen Verstand, faktisch ausschließlich auf Smartphones. Und wer um alles in der Welt lädt sich einen Film auf sein Smartphone? Gut, gibt auch noch Tablets, aber hinsichtlich der Nachfrage über diese "Art von Hardware" habe auch ich so meine Zweifel. Wie sieht es eigentlich mit einer App für Windows aus? Bin vielleicht auch nicht ganz auf dem laufenden.Wenn mir jemand dazu noch das eine oder andere erklären kann, lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Gruß, Stefan

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.341.468 von The_Jackal am 16.02.17 21:21:41

Zitat von The_Jackal: @eschinger,

Ich bin, zugegebenermassen, von Deinen letzten Beiträgen beeindruckt und finde Deine Gedankengänge sehr interessant! Allerdings denke ich, dass Du das Risiko für die Produzenten überschätzt. Ich sehe da für die schlicht überhaupt kein Risiko sondern nur Chancen, die die vorher in der Form schlicht nicht hatten.
Was die Streamingportale anbelangt, hast Du vom Grundgedanken her womöglich wirklich Recht. Fakt ist aber auch, dass die Filme auf Portalen dieser Gattung meist hundsmiserabel schlecht sind- zumindest die aktuellen Kinofilme, die halt illegal mitgeschnitten wurden und wo man als Beilage noch jeden Furz vom Sitznachbarn des Raubkopierers hören konnte. Brauchte man sich nicht antun, dann lieber Kino.

Mir stellt sich aber die Frage, ob Blockbuster, die hierzulande oder eben auch im Ausland schon seit einiger Zeit aus den Kinos verschwunden und auf den großen Portalen verfügbar sind, womöglich von dort aus ihren Weg in Top-Qualität auf die illegalen Portale finden können. Dies sehe ich als mögliche Gefahr, wenngleich sich hier auch wieder die Frage stellt, wie hoch der Anteil verbotener Downloads insgesamt überhaupt ist.

@allavista

Freue mich, dass Du hier auch mal wieder schreibst. Dachte schon, Du hättest Dich auf klassischem Wege ausstoppen lassen.

Zu Deiner Android-App: Einerseits klingt das schon irgendwie alles sehr vielversprechend. Vielleicht habe ich bezgl. meiner Bedenken auch den falschen Grundgedanken- trotzdem frage ich mich, so wie auch andere hier, was diese App überhaupt bringen soll. Android läuft, zumindest nach meinem kleinen Verstand, faktisch ausschließlich auf Smartphones. Und wer um alles in der Welt lädt sich einen Film auf sein Smartphone? Gut, gibt auch noch Tablets, aber hinsichtlich der Nachfrage über diese "Art von Hardware" habe auch ich so meine Zweifel. Wie sieht es eigentlich mit einer App für Windows aus? Bin vielleicht auch nicht ganz auf dem laufenden.Wenn mir jemand dazu noch das eine oder andere erklären kann, lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Gruß, Stefan

würde das nicht unterrschätzen mit den Smartphones. Mal ein Film im Zug z.B.? Nicht jeder nimmt einen Laptop mit. Aber ja, ich sehe auch mehr die Chancen für das tablet. Hier machen IOS + Android in Q3 immerhin ca. 84% Marktanteil aus. Windows ist da also eher vernachlässigbar,

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.341.567 von Junolyst am 16.02.17 21:32:01

Letztlich sehe ich das so: nicht ICH bin der Experte auf dem Gebiet, sondern DIE. Maag wird besser als wir einschätzen können, was sich lohnen wird und was nicht. Und mir gefallen die Äußerungen von Maag, wo immer wieder gefühlt eine gewisse Überlegenheit mitschwingt- zumindest empfinde ich das noch so. Ich habe das Gefühl, dass der genau weiß, wovon der da redet. Und es muß ja nicht zwangsläufig so sein, dass er die Dinge einfach nur beschönigen will und Luftschlösser baut, deren Zusammenbruch quasi garantiert ist, so wie einige andere hier das annehmen. Wie hier schon so schön von Flamara beschrieben wurde, sollte man seine Skepsis auch mal einfach ablegen können, denn das ist in der Tat eine typisch deutsche Eigenschaft, von der ich für meinen Teil Abstand gewinnen will. Man muß auch einfach mal die Dinge geschehen lassen können und positiv denken. Fürs Lehrgeld zahlen ist noch Zeit genug.

[KKK-Bitch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.341.567 von Junolyst am 16.02.17 21:32:01

Pantaleon Vergleich

Pantaleon finde ich grundsätzlich spannend.

Ich finde es aber auch interessant die Bewertung mit ähnlichen Unternehmen aus dem Medienbereich mit Schwerpunkt Entertainment zu vergleichen.

wild bunch , ähnlich innovativ wie Pantaleon, voll im Turnaround, macht 119Mio Umsatz, EK-Quote 22%, Marktbewertung 52,5Mio €.

Constantin Medien (Fack ju Göhte) rennt von einem Rekord zum nächsten, macht 482Mio Umsatz, EK-Quote 11%, Marktbewertung 178Mio.

Pantaleon macht 14 Mio Umsatz, EK-Quote 35,5%, Marktbewertung fast 100 Mio €?

Die Umsätze sind zwar alle aus 2015, trotzdem scheint Pantaleon für ein Medienunternehmen aktuell ungewöhnlich hoch bewertet zu sein?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.345.505 von KKK-Bitch am 17.02.17 11:21:43

Solche Vergleiche bringen rein gar nichts.

Wenn man nur das Filmgeschäft betrachtet hast du recht, aber mit Pantaflix muss man das anders sehen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.340.944 von Junolyst am 16.02.17 20:28:43

Aber muss man nicht zwischen deutschen und deutschsprachigen Filmen unterscheiden? Aber der Schweizer mitten in der EU kann also keinen deutschen Film schauen?

gute Frage, an welcher man sehen kann, das alles eventuell nicht ganz so einfach ist wie es scheint:

Die grundsätzliche Frage ist: Wer besitzt z.B. die Rechte für den Film XY, für welche Länder besitzt er die Rechte, für welchen Zeitraum und wahrscheinlich auch für welche Sprachen.

Das kann alles sehr unterschiedlich sein. Wenn wir Pantaleon als Produzent nehmen, stellt sich schon mal die Frage, ob Pantaleon überhaupt die Rechte an dem Film besitzt. Bei You are Wanted z.B. hat man selbstverständlich keine Rechte, da es eine Auftragsprodution für Amazon ist.

Aber selbst bei den anderen Filmen welche Pantaleon produziert, bin ich mir nicht sicher, ob Pantaleon die Rechte daran besitzt. Da sind ja auch andere Partner mit an Bord - Warner und Pro7 z.B.

Wer die Rechte für welches Land, Zeitraum etc. bekommt ist sicher immer individuelle Vertragsgestalltung.

Jetzt frägst Du nach dem Schweizer der den deutschen Film anschauen will. Stellt sich die Frage wo will er diesen anschauen? der Schweizer kann kein Amazon Deutschland abonieren ( zumindest bisher ging das m.W. wegen dem Geoblocking nicht ), sondern nur Amazon Schweiz. Wenn Amazon die Rechte sowohl in Deutschland wie auch in der Schweiz besitzt kann er den Film selbstverständlich via Amazon Schweiz anschauen.

Ich denke was den deutschsprachigen Raum anbelagt wird es wohl in der Regel Verträge für die Region DACH geben. ( macht aus meiner Sicht keinen Sinn das einzeln zu vergeben )

Amazon könnte aber eben z.B. sagen: Für Region DACH behalte ich die Rechte ( ist ja logisch ) aber ich gebe die Rechte an "you are Wanted" auf Pantaflix frei für die ganze Region Süd-Ostasien auf deutscher Sprache. Somit könnten die Expats in Thailand etc. die neue Schweighöferserie legal über Pantaflix streamen.

Dies klingt für mich logisch ( könnte man ja auch mit allen anderen Blockbuster Filmen egal ob aus Hollywood oder sonst wo so machen )

Klar ist aber, Pantaflix bekommt da nur die "Randguppe" deutsche Expats. UND da stellt sich eben die Frage, wie groß die Nachfrage wirklich ist. Wie gesagt,

1. es ist eine Randgruppe,
2. die können die Serie auf der .to Adresse problemlos kostenlos streamen. ( In Thailand interessiert es wahrscheinlich keine Menschen Seele, wenn ein deutscher Expat da ne Serie streamt? )
3. Der Content welcher aktuell auf der Pantaflix Plattform zur Verfügung steht wird keinen Expat dazu bringen wie ein verrückter zu streamen - das ist doch fast alles völlig altes Zeug...

Mir ist es eh nicht so ganz klar, weshalb man unbedingt derjenige mit den meisten Filmen sein will. Alle Statistiken besagen, das der Konsumten im Prinzip nicht "scharf" darauf ist, eine RIESEN Auswahl zu haben, sondern lieber eine überschaubare, aber qualitativ hochwertige. ( 100.000 Filme kann doch gar kein Mensch überblicken )

Wenn man gewisse Download Zahlen erreichen will, bin ich der Ansicht man muss NEUEN Content bereit stellen - da führt m.E. kein Weg dran vorbei.

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.345.763 von eschinger am 17.02.17 11:44:36

Die Anzahl der Filme auf der Plattform heißt nicht dass jeder auch diese Zahl schauen kann. Der Produzent kann selbst entscheiden in welchen Ländern und in welcher Sprache der Film verfügbar ist. Von daher sind es in dtl ggf x Filme und in Indien y, in USA dann z...das darf man nicht durcheinander bringen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.341.468 von The_Jackal am 16.02.17 21:21:41

Danke für die "Blumen" - ja man macht sich eben so seine Gedanken, weil es sich auf Anhieb zu "einfach" angehört hat, was eigentlich nicht sein kann...

Ich sehe da für die schlicht überhaupt kein Risiko sondern nur Chancen, die die vorher in der Form schlicht nicht hatten

Chancen mit der "Randguppe" Expats eventuell. Aber das kann für den Produzent nur ein Zubrot sein. Die Hauptzielgruppe wird m.E. wie in den vorherigen Postings bereits erläutert weiter über die bisherigen Kanäle adressiert werden.

dass die Filme auf Portalen dieser Gattung meist hundsmiserabel schlecht sind

Das ist richtig, betrifft aber nur nagelneue Kinofilme. Sobald die auf DVD draussen sind, hast Du den Film auch auf diesen Protalen in HD Qualität. Bei den Serien geht es noch viel schneller. Sobald es da eine deutsche Ausstrahlung geben hat, egal ob netflix, Amazon, SKY etc. ist das am nächsten Tag verfügbar...

wie hoch der Anteil verbotener Downloads insgesamt überhaupt ist.

Es ist kein Download, es ist ein stream. Das ist sogar in Deutschland eine rechtliche "grauzone" da der Film nicht gespeichert wird. Und sei Dir gewissen, da wird gestreamt ohne Ende:,

„Game of Thrones“ via BitTorrent begehrteste Raubkopie 2015

...In mehreren Fällen übersteigen die Zahl der (weltweiten) Downloads schon die Zahl der US-Fernsehzuschauer:

http://www.zdnet.de/88255565/game-of-thrones-via-bittorrent-…

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.345.901 von Junolyst am 17.02.17 11:56:23

Auch das ist richtig Juno, aber selbst 10.000 Filme überblickt doch kein Mensch - und wenn das noch "uralte" Titel sind doch schon zwei mal nicht.

Der Konsument fokusiert sich auf das was er kennt, mit was er aktuell beworben wurde oder was ihm z.b. ein "Bekannter" gesteckt hat, das es gut ist.

Deshalb macht man ja die Trailer etc. - man bewirbt den neun Film

aber die ganzen alten Filme bewirbt doch kein Mensch mehr. Wenn ich Pantaflix aufrufe, dann sagt mir überhaupt kein Titel auf der Startseite irgendetwas. Keine Ahnung was ich da jetzt dringendst downloaden müsste?

Wenn ich mich recht erinnere, hast Du neulich berichtet das Du "Wallstreet" angeschaut hast. Gut, das ist ein absoluter Kassiker und gehört eigentlich noch Heute für jeden "Börsenjunkie" zum Pflichtprogramm. Somit, ja sicher, solche Megaklassiker werden hier und da eventuell mal abgerufen.

Das wird aber keine entsprechenden Downloadzahlen schaffen. Da bist Du die "Randruppe" die sich den alten Film geladen hat.

ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, welche Expats diesen Content in größeren Mengen streamen sollen - Egal ob das jetzt der Deutsche in Thailand ist oder der Türke in Holland...

P.s. Für Wallstreet gibt es mittlerweile übrigens eine Neuauflage von Showtime als Serie, nennt sich Billions und kann man sich durchaus anschauen.

http://www.serienjunkies.de/billions/

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.346.420 von eschinger am 17.02.17 12:38:13

Naja was heißt hier immer alter content. Ich finde 2 Jahre als Filme nicht zwingend Alt. Klar gibt es auch ältere aber man sollte hier nicht alles über einen kam scheren.

Von daher 2 Punkte:

1. ein Film wie big Short kann man bei Amazon nur käuflich erwerben. 9,99€ waren es. Der Film ist nicht alt aber wer ihn nicht im Kino gesehen hat und will ihn sich ggf nochmal
Anschauen. So wie ich letztens. Ich zahlen aber keine 9,99€ für einen Film. 3,99€ finde ich okay, ist ein Klick und auf der Kk ist das nur ein kleiner Betrag.

2. die aktuellen top Filme wie du sie nennst bekommt doch aber der deutsche in den USA gar nicht zu sehen! Zumindest nicht in deutscher Sprache. Und das will man doch möglich machen! Man kann jetzt natürlich mit dem
Argument kommen dann schaut er sich den Film eben auf englisch an. Ja gut, man findet aber dann letztlich auf alles ein Gegenargument bzw man kann alles Tod argumentieren!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.346.756 von Junolyst am 17.02.17 13:02:04

Hat Pantaflix "The big short"? ich finde ihn nicht in der Suche?

Und da sind wir wieder am Punkt:

Wenn Amazon den Film für 9,99 euro anbietet, dann hat Amazon die Rechte für Deutschland oder zumindest für "Streaming in Deutschland" - somit wird man den auf Pantaflix innerhalb von Deutschland ehr nicht für 3,99 euro abrufen können...

die aktuellen top Filme wie du sie nennst bekommt doch aber der deutsche in den USA gar nicht zu sehen! Zumindest nicht in deutscher Sprache. Und das will man doch möglich machen!

ganz genau, das ist die Zielgruppe und das klingt für mich logisch und da sehe ich begrenzt Potential.

Begrenzt deshalb, weil es sich ehr um "zeitlich begrenzte" Expats handelt. Wenn jemand länger in den USA lebt wird er irgendwann die Filme in englisch Sprache anschauen. ( ist hier ja auch nicht anderst - wenn jemand nach 10 oder 15 Jahren irgendwo einigermassen integriert ist, dann geht der hier doch auch ganz normal in's deutsche Kino...

Begrenzt auch wegen den "illegalen" Diensten weil die nunmal kostenlos sind.

und wie ebenfalls bereits erwähnt, es ist ja nicht so das ständige neue deutsche Kinohighlights auf den Markt kommen - was kam in 2016 an guten deutschen Kinofilmen raus?

deutsche, türkische etc. Kinofilme werden da also auch kein Reißer sein, weil die Anzahl da sehr begrenzt ist! Da müsste man auf neue amerikanische Produktionen zurück geifen und eben diese in den USA in deutscher Sprache senden. Ob man das bei Pantaflix vor hat weiß ich nicht, m.W. ist immer die Rede von deutschen Filmen gewesen...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.152 von eschinger am 17.02.17 13:39:33

Zitat von eschinger: Hat Pantaflix "The big short"? ich finde ihn nicht in der Suche?

Und da sind wir wieder am Punkt:

Wenn Amazon den Film für 9,99 euro anbietet, dann hat Amazon die Rechte für Deutschland oder zumindest für "Streaming in Deutschland" - somit wird man den auf Pantaflix innerhalb von Deutschland ehr nicht für 3,99 euro abrufen können...

die aktuellen top Filme wie du sie nennst bekommt doch aber der deutsche in den USA gar nicht zu sehen! Zumindest nicht in deutscher Sprache. Und das will man doch möglich machen!

ganz genau, das ist die Zielgruppe und das klingt für mich logisch und da sehe ich begrenzt Potential.

Begrenzt deshalb, weil es sich ehr um "zeitlich begrenzte" Expats handelt. Wenn jemand länger in den USA lebt wird er irgendwann die Filme in englisch Sprache anschauen. ( ist hier ja auch nicht anderst - wenn jemand nach 10 oder 15 Jahren irgendwo einigermassen integriert ist, dann geht der hier doch auch ganz normal in's deutsche Kino...

Begrenzt auch wegen den "illegalen" Diensten weil die nunmal kostenlos sind.

und wie ebenfalls bereits erwähnt, es ist ja nicht so das ständige neue deutsche Kinohighlights auf den Markt kommen - was kam in 2016 an guten deutschen Kinofilmen raus?

deutsche, türkische etc. Kinofilme werden da also auch kein Reißer sein, weil die Anzahl da sehr begrenzt ist! Da müsste man auf neue amerikanische Produktionen zurück geifen und eben diese in den USA in deutscher Sprache senden. Ob man das bei Pantaflix vor hat weiß ich nicht, m.W. ist immer die Rede von deutschen Filmen gewesen...

Bei dem Punkt mit Amazon und den rechten wäre ich mir nicht so sicher. Ggf hat Amazon Rechte, aber ich denke nicht alleine. Warum sonst 9,99€ pro Film?!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.346.756 von Junolyst am 17.02.17 13:02:04

Zitat von Junolyst: Von daher 2 Punkte:

1. ein Film wie big Short kann man bei Amazon nur käuflich erwerben. 9,99€ waren es. Der Film ist nicht alt aber wer ihn nicht im Kino gesehen hat und will ihn sich ggf nochmal
Anschauen. So wie ich letztens. Ich zahlen aber keine 9,99€ für einen Film.

D.h. du hast dich stattdessen entschieden an die Wand zu starren, weil du unbedingt "the big short" sehen wolltest, er aber bei Amazon nur zum Kaufen war und Pantaflix ihn natürlich nicht anbietet.

Das ist doch das Hauptproblem. Pantaflix bietet den Film nicht an. Bei Amazon hast du die Möglicheit ihn zu kaufen und da keine Anbieter ihn zum Verleihen anbietet, denke ich dass das ein Rechteproblem ist. Google Play bietet ihn übrigens für 6,99 €

Auf werstreamt.es findet man übrigens alle Anbieter die einen bestimmten Film anbieten.

Aber bleiben wir mal beim Klassiker "Wall Street" vor 3 Wochen hab ich den noch bei Amazon kostenlos geguckt nun ist er raus und kann für 2,99 oder so geliehen und für nen Euro mehr gekauft werden. Pantaflix hat da auch wieder mal nix am Start.

Zitat von Junolyst: 2. die aktuellen top Filme wie du sie nennst bekommt doch aber der deutsche in den USA gar nicht zu sehen! Zumindest nicht in deutscher Sprache. Und das will man doch möglich machen! Man kann jetzt natürlich mit dem
Argument kommen dann schaut er sich den Film eben auf englisch an. Ja gut, man findet aber dann letztlich auf alles ein Gegenargument bzw man kann alles Tod argumentieren!

Man kann sicher alles totargumentieren, was man nicht kann ist es durch scheinbare Argumente wieder aufwecken.

Denn dein Expatsargument bezüglich der Topfilme ist keins. Aktuell gibt es bei Pantaflix keinen Top Film, den der Deutsche in den USA gerne im "Original" bzw in der "Originalsyncro " sehen könnte.
Pantaflix bietet es einfach nicht an.
Schau dir mal die letzten 20-30 "Neuheiten" und sag mir mal welchen du da als aktuellen Top Film bezeichnen würdest...

Du kannst da argumentieren wie du willst, die Filmbibliothek ist schlecht und das sag ich als Cineast der tausende Filme zuhause hat. Es gibt keine Blockbuster, keine Klassiker, keine Geheimtipps wie "Adams Äpfel" oder so sondern halt mehr oder weniger überwiegend Schrott.
Unter den "meistgekauften" Filme sind nur eine handvoll die ich überhaupt in Erwägung ziehen würde mir anzuschauen - darunter dann so Filme wie "the bronx tale" den ich vor 14 Tagen umsonst bei Amazon gesehen habe....

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.290 von Junolyst am 17.02.17 13:54:45

irgendjemand hält die Deutschlandrechte für "The big short".

9,99 Euro ist der aktuell DVD Kaufpreis - eventuell bekommt man die DVD im Rabatt irgendwo für 7,99 oder 8,50.

Wenn Pantaflix den für 3,99 streamen will, dann müssen sie sich mit dem Rechteinhaber über den Preis einigen. Ist aber die Frage ob der Rechteinhaber den Film für 3,99 über Pantaflix streamen will, wenn er doch überall anderst 9,99 Euro bekommt?

Sicher, beim Stream muß man den Film nicht auf DVD brennen und in den Handel bringen, wird somit sicher bei den Kosten besser liegen. Allerdings ist der Rohertrag bei 3,99 ja auch nicht mal die Hälfte - ist somit die Frage ob das für den Rechteinhaber interessant ist...

[3malgut]

Guten Tag

Meines Erachtens hat sich die Diskussion hier in Spitzfindigkeiten gefangen.
Entscheidend ist eher der mögliche Werbeetat für einen brachialen Markteintritt von
Pantaflix in den Riesenreichen China und Indien. Der hierfür nötige Werbeetat ist
meines Erachtens nicht vorhanden. Das bedeutet: Pantaflix startet als weitgehend
unbekannte Spezialplattform für Filmnerds. Und das ist kein Markt, welcher das
derzeitige Kursniveau rechtfertigt. Ohne starke Partner wird hier nichts gehen.
Daher erscheint derzeit einzig die Spekulation gerechtfertigt, dass Pantaleon/Pantaflix
von einem Worldplayer übernommen wird.

Schönes Wochenende

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.452 von Svabo am 17.02.17 14:08:14

@eschinger, Du kannst durchaus Recht haben mit Deinen Zweifeln.

Auch wenn ich Dich hier eigentlich nicht mag, denn schließlich redest Du mir hier meine Pantaleon schlecht, muß ich sagen: klasse Beiträge.

Ich frage mich gerade, ob ich über eine illegale Plattform nicht doch auch in den USA im Stande wäre, mir einen auf klassisschem Wege nicht verfügbaren Film in deutscher Sprache zu streamen.
Über Proxyserver dürfte das m.E. grundsätzlich kein Problem sein, bin mir da aber auch nicht sicher. Ich mach so`n Kinderkram schon lange nicht mehr. Ich weiß aber, dass man schon Schwierigkeiten bekommt, alleine schon die Anbieterseiten selbst nur aufzurufen, wenn man über einen Proxyserver lädt. Fehlerhafte Darstellungen und Verbindungsabbrüche sind dann normal. Hängt natürlich auch vom Serverstandort ab. Und Stream oder Download.... naja, es gibt auch Tools, die einen Stream direkt als Volldatei speichern, ganz einfach im Browser integriert- als Beispiel und Flaggschiff sei hier der "Video Download Helper" als Add-On für Firefox genannt.

Also wars dann doch ein Download? Oder ein Stream? Rechtlich ist das alles sehr schwammig, denke ich. Das Problem ist halt, dass der Stream zunächst im Cache des Rechners landet und dort zwischengespeichert wird- immer.

Die Frage ist hier aber doch vielmehr, ob wir als Aktionäre die Dinge tatsächlich besser einschätzen können als die Jungs von Pantaleon- oder ob wir das nur glauben. Ich habe es als Kundendienstmonteur auch schon erlebt, dass der ein oder andere Schlaumeier meint, mir was aus meinem Fachbereich erzählen zu müssen- und dabei stellt man immer wieder das Selbe fest: Sie haben meistens einfach KEINE AHNUNG. Wobei ich sowas zugegebenermassen sehr selten erlebt habe.
Nur mal so zum Vergleich.

Gruß, Stefan

Gruß, Stefan

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.611 von 3malgut am 17.02.17 14:29:37

...ich kann mich nur anschließen. Ich finde die Diskussion über die Verfügbarkeit eines einzelnen Films inzwischen einfach abgedroschen.

Die Funktion der Plattform ist klar. Laufen tut sie auch. Zumindest finde ich selbst auch immer wieder Filme die ich mir ansehe und die auch bei Amazon mehr kosten als auf Pantaflix...aber sei's drum.

Es geht am Ende ja darum, dass wir heute nicht wissen, mit welchen Rechteinhabern über welche Deals für welche Regionen verhandelt wird. Ich gehe mal davon aus, dass auch ein Apple-Manager nicht wechselt, wenn das Motto wäre: "Warten wir mal, bis irgendein Produzent mal wieder einen Film hochlädt". Da dürfte mehr dahinter stecken. Bis es hierzu Meldungen gibt, warte ich auch gerne ab.

Derweil freue ich mich, dass das Ursprungsgeschäft schön weiterläuft (a la "You are wanted").
Btw, hat sich eigentlich schon mal jemand Gedanken gemacht, was passiert, wenn der Auftrag für eine richtig große Produktion erteilt wird? Dann sprechen wir ja auch nicht von zwei, drei Millionen Auftragsvolumen sondern von einem richtigen "Umatzbrocken"...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.452 von Svabo am 17.02.17 14:08:14

Woher weißt du denn welche Filme in den USA angeboten werden? Wohnst du da? Das wird dir doch in Deutschland gar nicht angezeigt!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.527 von eschinger am 17.02.17 14:19:13

75% von 3,99€ ist auf jedenfall mehr als 10% von 9,99€

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.905 von Tobywankenobi am 17.02.17 14:51:43

Was für eine richtig große Produktion? Sie haben doch schon einen 40 Mio Auftrag von Warners bekommen! Der hatte eine bestimmte Anzahl Filme impliziert!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.905 von Tobywankenobi am 17.02.17 14:51:43

Zitat von Tobywankenobi: ...ich kann mich nur anschließen. Ich finde die Diskussion über die Verfügbarkeit eines einzelnen Films inzwischen einfach abgedroschen.

Die Funktion der Plattform ist klar. Laufen tut sie auch. Zumindest finde ich selbst auch immer wieder Filme die ich mir ansehe und die auch bei Amazon mehr kosten als auf Pantaflix...aber sei's drum.

Die Diskussion würde nicht aufkommen wenn man nicht immer diesen einen oder andere Filme erwähnen würde, die zur Zeit bei Anbieter XY gekauft werden können und die man ja evtl. bei Pantaflix für 4 € leihen könnte.

Denn es hat schon einen Grund dass neue Filme, wenn sie denn laufen, bei den meisten Streamingportalen ungefähr das gleiche Kosten. Die Chance dass also alle Anbieter den Film für 9,99 verkaufen und Pantaflix ihn für 4 € abgibt dürften gegen 0 gehen.
Zumindest bei Mainstreamfilmen und jetzt keine französischen Homodokus.

Zitat von Tobywankenobi: Es geht am Ende ja darum, dass wir heute nicht wissen, mit welchen Rechteinhabern über welche Deals für welche Regionen verhandelt wird. Ich gehe mal davon aus, dass auch ein Apple-Manager nicht wechselt, wenn das Motto wäre: "Warten wir mal, bis irgendein Produzent mal wieder einen Film hochlädt". Da dürfte mehr dahinter stecken. Bis es hierzu Meldungen gibt, warte ich auch gerne ab.

Nein das Geschäft ist klar. Günstige Rechte von alten Filmen einkaufen, Independentfilme, Dokus und Zielgruppenfilme.
Deshalb ist auch die Annahme man könnte irgendwann günstig Blockbusterfilme bei Pantaflix leihen ein Wunschgedanke.

Es könnte sein dass man sich als Nischenanbieter für Spezialfilme positioniert, aber es hat halt auch einen Grund warum solche Filme nur wenig angeboten werden - weil die Nachfrage auch gering ist.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.953 von Junolyst am 17.02.17 14:54:47

Zitat von Junolyst: Woher weißt du denn welche Filme in den USA angeboten werden? Wohnst du da? Das wird dir doch in Deutschland gar nicht angezeigt!

Ich verstehe grade nicht was das mit meinem Beitrag zu tun hat?

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.968 von Junolyst am 17.02.17 14:56:01

Zitat von Junolyst: 75% von 3,99€ ist auf jedenfall mehr als 10% von 9,99€

Das ist wieder mal ein Beitrag in der Art die dich hier so beliebt gemacht hat.

Die 9,99 € sind für ein Kaufvideo. Was der entsprechende Rechteinhaber da erhält ist ja überhaupt nicht bekannt. Stattdessen vergleichst du es mit den 3,99 die Pantaflix für ein Leihvideo aufruft.

Das kann doch kein Fehler oder eine Ungenauigkeit mehr sein, da muss doch böser Wille dahinterstecken...

[Svabo]

Ah jetzt hab ich es verstanden, du spielst darauf an, dass ich von Deutschland aus ja gar nicht beurteilen kann welchen Kinoblockbuster Pantaflix in den USA anbietet, oder?

Da Pantaflix kein Geoblocking hat kann ich von Deutschland aus alle Filme aufrufen, genau wie ein Deutscher der in den USA lebt.

http://www.tagesspiegel.de/medien/schweighoefer-startet-stre…

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.348.136 von Svabo am 17.02.17 15:13:26

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: 75% von 3,99€ ist auf jedenfall mehr als 10% von 9,99€

Das ist wieder mal ein Beitrag in der Art die dich hier so beliebt gemacht hat.

Die 9,99 € sind für ein Kaufvideo. Was der entsprechende Rechteinhaber da erhält ist ja überhaupt nicht bekannt. Stattdessen vergleichst du es mit den 3,99 die Pantaflix für ein Leihvideo aufruft.

Das kann doch kein Fehler oder eine Ungenauigkeit mehr sein, da muss doch böser Wille dahinterstecken...

Wenn es nur darum geht dass man den Film schauen möchte finde ich das primär erstmal egal ob Kauf oder Leih. Man hat ja bei Pantaflix 24h Zeit den Film
Zu schauen. Klar kann man ihn bei Kauf dann nochmal schauen Aber macht man das so oft...?

Ich kann es nicht sicher sagen dass der Produzent von den 9,99€ nur 10% bekommt aber wenn man sich an die Aussagen von PAL hält wäre es so!

Und deine Argumentation dass es auf Pantaflix keine Blockbuster geben wird bezweifle ich! Auf Deutschland mag das zutreffen aber nicht auf die anderen Länder! Wie gesagt: deutsche Filme bzw deutschsprachige Filme gibts bei den anderen Plattformen nicht im Ausland!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.348.205 von Svabo am 17.02.17 15:20:11

Zitat von Svabo: Ah jetzt hab ich es verstanden, du spielst darauf an, dass ich von Deutschland aus ja gar nicht beurteilen kann welchen Kinoblockbuster Pantaflix in den USA anbietet, oder?

Da Pantaflix kein Geoblocking hat kann ich von Deutschland aus alle Filme aufrufen, genau wie ein Deutscher der in den USA lebt.

http://www.tagesspiegel.de/medien/schweighoefer-startet-stre…

Ich bin da jetzt kein Technikexperte. Aber du wirst sicher nicht in Deutschland die gleichen Filme verfügbar haben. Schließlich kann das der Produzent ja individuell gestalten. Der kann auch sagen in Indien soll der Film 1,99€ kosten in den USA aber 3,99€. Deswegen wirst du nicht sehen können von dtl aus was in den USA verfügbar ist.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.890 von The_Jackal am 17.02.17 14:49:46

Auch wenn ich Dich hier eigentlich nicht mag, denn schließlich redest Du mir hier meine Pantaleon schlecht

Jackal, es geht nicht darum Dir oder dem Juno oder sonst jemandem den Wert schlecht zu reden, sondern darum, dass ihr in den Wert nix hinein interpretiert, was es so nicht geben wird...

Ich frage mich gerade, ob ich über eine illegale Plattform nicht doch auch in den USA im Stande wäre, mir einen auf klassisschem Wege nicht verfügbaren Film in deutscher Sprache zu streamen.

sagen wir mal so: ich habe aus den USA heraus bisher noch nie einen Film über eine "illegale" Plattform gestreamt. Somit kann ich Dir leider keinen persönlichen Erfahrungsbericht liefern.

aber logisch ist doch folgendes: Diese "illegale" Plattform hat eine Web-Adresse in TONGA! Für diejenigen welche es nicht wissen, das ist das Königreich Tonga, ein Inselarchipel im Südpazifik und gehört zu Polynesien. Diese Webadresse verlinkt Dich nur weiter an einen Hoster der die Filme auf irgendeinem Server - weiß der Geier wo - liegen hat.

Weshalb solltest Du aus den USA heraus dort nicht zugreifen können? Wenn Du aus Deutschland heraus zugriff bekommst, dann selbstvertändlich auch aus den USA oder sonst wo auf dem Globus...

Vor ein paar Tagen habe ich mich in einem anderen Thread mit einem deutschen Expat in Thailand unterhalten, er meinte er habe über so ein Portal zugriff auf alle aktuellen Serien in 1A Qualität, auf deutsch und egal ob die auf Netflix oder Amazon oder sonst wo laufen.

Somit ja, die Expats haben problemlos zugriff auf deutsche Inhalte - es ist halt leider nur "bedingt" legal ( in Thailand interessiert das aber doch zum aktuellen Zeitpunkt keine Menschen Seele )

Die Frage ist hier aber doch vielmehr, ob wir als Aktionäre die Dinge tatsächlich besser einschätzen können als die Jungs von Pantaleon

ich möchte den Leuten von Pantaleon da sicher nix unterstellen und ich wünsch Ihnen das das Vorhaben gelingt. Ich wär der Letzte der etwas gegen einen Deuschen Streaming Marktführer hat ! Nur so einfach wie das hier im Thread dargestellt wird, nämlich Pantaflix als "Selbstläufer" wo die Investitionen nahe Null liegen und die Erträge in kürrzester Zeit explodieren ( Metzler 28 Euro EPS in 2018 ? ) , das sehe ich so zum aktuellen Zeitpunkt nicht.

Was man in den Märkten china, Japan, Indien etc. raus holen kann, ehrlich, das weiß ich nicht, ich bin doch kein Profi für Streamingangebote in Südost Asien. Wenn das aber so einfach wäre und Du da mit einem "20" Mann Team von Berlin aus den Markt erobern könntest, dann frag ich mich warum die Globalplayer da noch nicht drauf gekommen sind?

Und was das PAL Management anbelangt, immerhin hat unser 24 jähriger Junolyst festgestellt, das Metzler der falsche Partner für die KE war. Das PAL Management hat das so nicht gesehen, somit wollen wir hoffen das sie bei der Pantaflix Weltexpansion nicht eine ähnliche Fehleinschätzung begehen

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.347.968 von Junolyst am 17.02.17 14:56:01

75% von 3,99€ ist auf jedenfall mehr als 10% von 9,99€

ja aber moment mal, wenn der Film auf DVD zum kauf angeboten wird, dann liegen die Rechte doch schon beim Rechtehändler und nicht mehr beim Produzent! Der Produzent hat da trotzdem nicht mehr wie die 10% ?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.459 von eschinger am 17.02.17 17:24:22

Zitat von eschinger: 75% von 3,99€ ist auf jedenfall mehr als 10% von 9,99€

ja aber moment mal, wenn der Film auf DVD zum kauf angeboten wird, dann liegen die Rechte doch schon beim Rechtehändler und nicht mehr beim Produzent! Der Produzent hat da trotzdem nicht mehr wie die 10% ?

Das versteh ich jetzt ehrlich gesagt nicht ganz....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.459 von eschinger am 17.02.17 17:24:22

Jetzt nochmal ganz dumm gefragt.

Wenn ich z.B. in den USA ins Internet gehe und Kino.to aufrufe- bekomme ich dann auch die deutschsprachige Seite zu sehen? Wenn nicht, müsste ich über einen deutschen Server die Seite aufrufen- sprich Proxy. Mir stellt sich die Frage, wie viele User diesen Weg überhaupt gehen (würden). Und genau hier könnte ich mir vorstellen, dass Pantaflix insbesondere in asiatischen Ländern erhebliches Potenzial hat.

Abgesehen davon- ich bin gedanklich auch immer bei den Werbemassnahmen. Wenn die sich gut über Werbung verkaufen, rücken ggf. alternative Streamingmöglichkeiten in den Hintergrund. Man MUSS ja nicht immer ein absolutes Alleinstellungsmerkmal haben, um erfolgreich zu sein. Die Frage ist vielmehr, wie man sein Produkt anpreist und umwirbt. Und LEGAL hat Pantaflix immerhin ein Alleinstellungsmerkmal. Ich frage mich, was der Stand der Dinge hinsichtlich der Verbreitung ist. Ok, für das "Rollout" (ist schon ein klanggewaltiger Begriff irgendwie) ist ja der Langefeld zuständig. Aber wie genau geht der vor? Was konkret ist seine Aufgabe, woraus gestaltet sich sein Aufgabengebiet?

Das sind die Dinge, die ich mich frage.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.732 von Junolyst am 17.02.17 17:49:39

Juno, ich bin auch kein Experte für die Verwertung von Filmrechten.

Aber irgendjemand kauft die Filmrechte für den deutschsprachigen Raum ein und verwertet diese dann entlang der Wertschöpfungskette. Zuerst Kino, dann DVD, dann Homeentertainmant - Pay sowie Free TV etc.

Da wird mit dem eigentlichen Rechteinhaber bzw. Produzenten wahrscheinlich ein erfolgsabhängiger Lizenzvertrag über 10 oder 20 Jahre abgeschlossen.

Dein Beispiel "The Big Short", für diesen Film hat irgendjemand die Deutschlandrechte. Wenn Pantaflix diesen Film auf der Plattform haben möchte und diesen für Deutschland zugängig machen möchte, muss Pantaflix sich mit dem Rechteinhaber für das jeweilige Land einig sein. Mit dem Produzenten hat das in diesem Stadium schon gar nix mehr zu tun, weil die Deutschland Rechte schon bei z.B. Splendid Medien liegen! Pantaflix müsste also mit Splendid sprechen, weil die Rechte für die nächsten 10 Jahre bei Splendid liegen.

Du müsstes also von Anfang an Splendid umgehen. Aber dann kommt das Risiko für den Produzenten, das er nicht weiß wie viele Downloads er auf Pantaflix haben wird. Splendid garantiert wahrscheinlich ein minimum Betrag X, welchen Splendid auf Grund seiner Jahrelangen Erfahrung und seinem großen Vertriebsnetz ( Kino, DVD, Home etc. ) garantieren kann. Übrigens synchronisiert Splendid sogar bei Bedarf.


ließ Dir mal hier durch was Splendid so macht:

http://www.splendidmedien.com/de/content

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.969 von eschinger am 17.02.17 18:11:40

Zitat von eschinger: Juno, ich bin auch kein Experte für die Verwertung von Filmrechten.

Aber irgendjemand kauft die Filmrechte für den deutschsprachigen Raum ein und verwertet diese dann entlang der Wertschöpfungskette. Zuerst Kino, dann DVD, dann Homeentertainmant - Pay sowie Free TV etc.

Da wird mit dem eigentlichen Rechteinhaber bzw. Produzenten wahrscheinlich ein erfolgsabhängiger Lizenzvertrag über 10 oder 20 Jahre abgeschlossen.

Dein Beispiel "The Big Short", für diesen Film hat irgendjemand die Deutschlandrechte. Wenn Pantaflix diesen Film auf der Plattform haben möchte und diesen für Deutschland zugängig machen möchte, muss Pantaflix sich mit dem Rechteinhaber für das jeweilige Land einig sein. Mit dem Produzenten hat das in diesem Stadium schon gar nix mehr zu tun, weil die Deutschland Rechte schon bei z.B. Splendid Medien liegen! Pantaflix müsste also mit Splendid sprechen, weil die Rechte für die nächsten 10 Jahre bei Splendid liegen.

Du müsstes also von Anfang an Splendid umgehen. Aber dann kommt das Risiko für den Produzenten, das er nicht weiß wie viele Downloads er auf Pantaflix haben wird. Splendid garantiert wahrscheinlich ein minimum Betrag X, welchen Splendid auf Grund seiner Jahrelangen Erfahrung und seinem großen Vertriebsnetz ( Kino, DVD, Home etc. ) garantieren kann. Übrigens synchronisiert Splendid sogar bei Bedarf.


ließ Dir mal hier durch was Splendid so macht:

http://www.splendidmedien.com/de/content

Leuchtet grds ein, aber wie können dann Filme von 2015 schon auf der Plattform sein? Nach deiner Argumentation müssten die Filme auf Pantaflix alle schon echt alt sein (ja es sind auch Filme von Anfang der 2000er Jahre dabei...)

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.855 von The_Jackal am 17.02.17 18:00:21

Wenn ich z.B. in den USA ins Internet gehe und Kino.to aufrufe- bekomme ich dann auch die deutschsprachige Seite zu sehen?

Wenn Du von mir aus "http://www.peugeot.fr/" aufrufst, dann bekommst Du doch auch die französische Seite angezeigt? Weshalb solltest du denn aus den USA bei einer .to Adresse dann "chinesisch" angezeigt bekommen?

Du bekommst die Sprache angezeigt, in welcher die HP programmiert wurde! Du kannst doch auch ne chinesische Internetseite auf chinesisch abrufen? Hier, das ist eine Fashion Beteiligung von LVMH:

http://www.ochirly.com.cn/

alles schön chinesisch und läuft reibungslos?

Ok, für das "Rollout" (ist schon ein klanggewaltiger Begriff irgendwie) ist ja der Langefeld zuständig. Aber wie genau geht der vor? Was konkret ist seine Aufgabe, woraus gestaltet sich sein Aufgabengebiet?

Das PAL Management wird sich schon was dabei gedacht haben! Die Frage ist ob das alles so hin haut? Wenn es hin haut ist ja super, aber 0815 im Handumdrehen? Muß man die ersten Zahlen abwarten und die werden nicht wirklich eine Richtung vor geben - muß man m.E. mehrere Quartale beobachten...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.350.077 von Junolyst am 17.02.17 18:28:11

nein wiso müssen die alt sein? Die Filme welche auf der Plattform sind, da hat man sich mit dem Rechteinhaber irgendwie geeinigt!

Aber es sind eben vermehrt alte Filme, welche in der Verwertungskette schon ziemlich am Ende sind. Kino, DVD, Pay-TV, Free-Tv ist da schon bei vielen durch und dann sagt der Rechteinhaber, okay wenn ich jetzt noch paar Streams via Pantaflix bekomme nutze ich diese Möglichkeit noch weitere Euro's zu generieren.

Aber der Rechteinhaber kann einen neuen Film schlecht teuer und exklusiv an z.B. SKY verkaufen, oder für 9,99 Euro auf DVD bringen, wenn der gleiche Film bereits auf der Pantaflixplattform schon günstig zu 3,99 angeboten wird. Dann hat der Konsument ja kein Grund mehr die DVD zu 9,99 zu kaufen? Ist die Frage woran der Rechtehändler letztlich mehr verdient?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.350.134 von eschinger am 17.02.17 18:35:01

Zitat von eschinger: nein wiso müssen die alt sein? Die Filme welche auf der Plattform sind, da hat man sich mit dem Rechteinhaber irgendwie geeinigt!

Aber es sind eben vermehrt alte Filme, welche in der Verwertungskette schon ziemlich am Ende sind. Kino, DVD, Pay-TV, Free-Tv ist da schon bei vielen durch und dann sagt der Rechteinhaber, okay wenn ich jetzt noch paar Streams via Pantaflix bekomme nutze ich diese Möglichkeit noch weitere Euro's zu generieren.

Aber der Rechteinhaber kann einen neuen Film schlecht teuer und exklusiv an z.B. SKY verkaufen, oder für 9,99 Euro auf DVD bringen, wenn der gleiche Film bereits auf der Pantaflixplattform schon günstig zu 3,99 angeboten wird. Dann hat der Konsument ja kein Grund mehr die DVD zu 9,99 zu kaufen? Ist die Frage woran der Rechtehändler letztlich mehr verdient?

Ja aber das passt doch nicht. Weil Pantaflix umgeht doch gerade die Rechteinhaber. Sonst könnte ja das 75% Erlösmodel nicht greifen...irgendwo haben wir einen Denkfehler....

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.350.362 von Junolyst am 17.02.17 19:01:48

Juno,

pantaflix kann den Rechteinhaber nur umgehen, in dem Pantaflix sich direkt an den Produzenten wendet, der Produzent sich dafür entscheidet die Rechte nicht wie bisher an z.b. Splendid zu verkauft, sondern versucht die Rechte selber zu verwerten, in dem er über Pantaflix publiziert.

Der Gedankengang dahinter ist mir schon klar und dann kommen die 75% auch hin und beim Produzent direkt an. Das ist soweit okay.

Aber das Problem was ich darin sehe ist das Risiko für den Produzenten. Wenn Splendid die Deutschlandrechte für den Film XY erwirbt, dann garantiert Splendid dem Produzenten sagen wir 5 Mio. Euro, wenn er richtig erfolgreich ist, wird das erfolgsabhängig gestaffelt und dann bekommt der Produzenten eventuell auch 6 etc. Mio oder 6,5 Mio. Euro. ( das sind jetzt einfach nur Beispiel Zahlen, keine Ahnung wie hoch das in der Realität ist )

Wenn der Produzent seinen Film auf Pantaflix publiziert, dann garantiert ihm niemand irgendetwas. Es hängt ganz allein von den Download Zahlen ab. Sind die gut, wäre es unter umständen sinnvoll direkt über Pantaflix zu publizieren da höherer Ertrag. Aber was ist wenn der Film doch nicht soo gut ankommt oder das Marketing nicht richtig gemacht wurde, oder eben die Leute keine Lust haben 3,99 für diesen Film zu bezahlen? Dann werden aus 5 Mio. bei Splendid mal ganz schnell nur 1 Mio. über Pantaflix. Der Rohertrag pro Film liegt natürlich trotzdem höher, aber Umsatz liegt jetzt nur bei 1 Mio. Euro? Bei deutlich höheren Kosten, weil man ja auch das marketing übernehmen muß?

Von daher ist es logisch was aktuell bei Pantaflix passiert: Bisher befinden sich Filme auf der Plattform welche überwiegend bereits am ende des Verwertungsprozesses angekommen sind. Da kann man nicht mehr groß was verlieren wenn man es auf Pantaflix einstellt. Aber viele Downloads wird man damit halt auch nicht mehr machen, da 95% vom Markt für diesen Film bereits abgegrast...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.350.092 von eschinger am 17.02.17 18:29:07

Du hast natürlich Recht! Ich hatte mich an der .to- Endung aufgehangen. Jetzt nicht laut lachen, aber ich dachte, dass "to" für "Torrent" steht und die damit irgendwie die Länderkennung umgehen. Klar, steht für Tonga, ich Depp. Da sieht man mal, was für ein braves Kerlchen ich bin. Ich kenne mich mit dem illegalen Kram einfach nicht aus!

eschinger, Deine Zeilen stimmen mich nachdenklich. Das gebe ich unumwunden zu.
Trotzdem bleibe ich noch an Bord. Denn zum einen habe ich mich daran gewöhnt, dass von Maag gute Nachrichten kommen und gehe einfach mal davon aus, dass er weiter liefern wird. Wenn ich z.B. Sätze lese wie, Zitat:

„Der Rollout läuft auf Hochtouren und wir sind völlig überrascht von dem Zuspruch, den wir selbst in dieser frühen Phase des Launchs bekommen“, verrät Pantaleon-CEO Dan Maag im Exklusivinterview mit boersengefluester.de."

dann hört sich das für mich nicht so an, dass der sich so eine Aussage einfach nur für die Investoren ausdenkt. DAS GLAUBE ICH EINFACH NICHT.

Aaaach jaaa.... Hoffnung ist eigentlich so ziemlich der schlechteste Ratgeber an der Börse, aber hier gönne ich mir mal eine Ausnahme.
Immer mit dem Gedanken, dass ich kleine Leuchte die Dinge mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit garnicht korrekt einschätzen kann. Und Du vielleicht auch nicht.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.350.539 von eschinger am 17.02.17 19:19:44

Zitat von eschinger: Juno,

pantaflix kann den Rechteinhaber nur umgehen, in dem Pantaflix sich direkt an den Produzenten wendet, der Produzent sich dafür entscheidet die Rechte nicht wie bisher an z.b. Splendid zu verkauft, sondern versucht die Rechte selber zu verwerten, in dem er über Pantaflix publiziert.

Der Gedankengang dahinter ist mir schon klar und dann kommen die 75% auch hin und beim Produzent direkt an. Das ist soweit okay.

Aber das Problem was ich darin sehe ist das Risiko für den Produzenten. Wenn Splendid die Deutschlandrechte für den Film XY erwirbt, dann garantiert Splendid dem Produzenten sagen wir 5 Mio. Euro, wenn er richtig erfolgreich ist, wird das erfolgsabhängig gestaffelt und dann bekommt der Produzenten eventuell auch 6 etc. Mio oder 6,5 Mio. Euro. ( das sind jetzt einfach nur Beispiel Zahlen, keine Ahnung wie hoch das in der Realität ist )

Wenn der Produzent seinen Film auf Pantaflix publiziert, dann garantiert ihm niemand irgendetwas. Es hängt ganz allein von den Download Zahlen ab. Sind die gut, wäre es unter umständen sinnvoll direkt über Pantaflix zu publizieren da höherer Ertrag. Aber was ist wenn der Film doch nicht soo gut ankommt oder das Marketing nicht richtig gemacht wurde, oder eben die Leute keine Lust haben 3,99 für diesen Film zu bezahlen? Dann werden aus 5 Mio. bei Splendid mal ganz schnell nur 1 Mio. über Pantaflix. Der Rohertrag pro Film liegt natürlich trotzdem höher, aber Umsatz liegt jetzt nur bei 1 Mio. Euro? Bei deutlich höheren Kosten, weil man ja auch das marketing übernehmen muß?

Von daher ist es logisch was aktuell bei Pantaflix passiert: Bisher befinden sich Filme auf der Plattform welche überwiegend bereits am ende des Verwertungsprozesses angekommen sind. Da kann man nicht mehr groß was verlieren wenn man es auf Pantaflix einstellt. Aber viele Downloads wird man damit halt auch nicht mehr machen, da 95% vom Markt für diesen Film bereits abgegrast...

Ja, aber irgendeinen Haken muss es da geben. Ich habe jetzt mal ein paar neuere Filme auf Pantaflix gesucht und mit Amazon verglichen und dabei folgendes festgestellt:

- Professor Love (2016)-> Pantaflix 4,99€; Amazon 3,99€ leihen; 11,99€ kaufen (sowohl Panta als auch Amazon in HD)

- Im Himmel trägt man hohe Schuhe (2015) -> gleich wie oben

- How to be Sexy (2015) -> gleich wie oben, nur Panta in SD, Amazon HD

- 3 Herzen (2015) -> Panta 3,99€; Amazon 3,99€/7,99€ (beide HD)

- Dancer and the Dame (2015) -> 3,99€ HD; Amazon hat ihn nicht

- Marry Me (2015) -> wie 3 Herzen

--> was fällt auf? Keiner der Filme ist in Prime enthalten. Und das muss meines Erachtens der Schlüssel dazu sein. Es muss also einen Unterschied zwischen Bezahlfilmen und Abo Filmen geben.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.351.400 von Junolyst am 17.02.17 21:01:12

Ach und noch was...

In App Käufe sind bei Amazon nicht möglich! Sprich Online kaufen und dann kann man den Film in der App schauen. So wie bei Pantaflix bisher, aber das soll sich ja bald ändern...

Wobei beide Apps schon große Ähnlichkeiten haben

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.350.722 von The_Jackal am 17.02.17 19:36:24

Trotzdem bleibe ich noch an Bord

ja bitte bleib! Nochmal, es ist nicht das Ziel Dich aus dem Invest zu kegeln, sondern das hier in der Vergangenheit Dinge in Pantaflix hinein interpretiert wurden, welche in dieser Form nicht da sind und wohl auch in nächster Zeit so nicht da sein werden.

Der Rollout läuft auf Hochtouren und wir sind völlig überrascht von dem Zuspruch, den wir selbst in dieser frühen Phase des Launchs bekommen“, verrät Pantaleon-CEO Dan Maag im Exklusivinterview mit boersengefluester.de."

Ja, Neulich hab ich ein Interview mit Dan Maag gelesen, da sagt er "wir liegen 400% über Plan!
Aber jetzt Achtung, 400% über Plan beim Content!!!!!

Das sagt doch bezüglich Umsätzen erst mal gar nix aus! Es sagt nur, das die Rechteinhaber bereit sind/waren mehr Filme Online zu stellen wie Maag sich das gedacht hat. Das ist super und gut und toll - aber sagt doch nix darüber aus, wie oft die Filme einen Download hatten?

Und Du vielleicht auch nicht

richtig, ich bin kein Profi für Filmverwertung! Aber Ihr seit ja investiert, ihr dürft zu diesem Thema die Recherche gerne intensivieren und mich korrigieren sollte ich falsch liegen...

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.351.400 von Junolyst am 17.02.17 21:01:12

"Amazon Prime".

Wie läuft das, wenn etwas im Prime enthalten ist?

Bei den Eigenproduktionen ist es ja naheliegend, da hat Amazon die Rechte und kann das in Prime einstellen ( deshalb produziet man es ja selber )

Wann ist ein Film im Prime enthalten, welcher nicht von Amazon selber produziert wurde?

Ganz einfach, da macht Amazon einen Deal mit dem Lizenzhändler/Rechteinhaber für den deutschsprachigen Raum. Da bekommt der Lizenzhändler sagen wir 200.000 Euro von Amazon, und dafür bekommt Amazon das Recht den Film XY für 2 Monate seinen Prime Abonenten zur Verfügung zu stellen.

Das ist auch schon alles? Wenn Amazon einen Film haben möchte, er sich aber mit dem Rechteinhaber über den Preis nicht einig wird, dann bleibt Amazon die Möglichkeit den Film für z.B. 9,99 zum Kauf anzubieten. Das ist ja quasi wie wenn Du einen DVD kaufst. Da gibt der Rechteinhaber sein okay, weil es ihm egal ist, ob Du die "DVD" bei Amazon oder im Real kaufst, hauptsache er bekommt seine Prozente.

Aber Achtung, wir reden jetzt aktuell immer vom deutschsprachigen Raum! Pantaleon redet ja viel von den Expats, von china, Japan, Indonesien, Indien etc.

Es ist also durchaus möglich, das Pantaflix sich mit dem Rechteinhaber problemlos darüber einig wird, das man den Film "The Big Short" in deutscher Sprache für die ganze Region Südostasien einstellt. Da kann der Rechteinhaber nix verlieren, weil er den Film in deutscher Sprache in Südostasien so oder so an niemanden verkauft bekommt.

Aber der Film ist dann eben nur für Südostasien verfügbar, nicht für einen Abruf aus Deutschland...

Gruß

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.352.693 von eschinger am 18.02.17 07:14:04

Zitat von eschinger: "Amazon Prime".

Wie läuft das, wenn etwas im Prime enthalten ist?

Bei den Eigenproduktionen ist es ja naheliegend, da hat Amazon die Rechte und kann das in Prime einstellen ( deshalb produziet man es ja selber )

Wann ist ein Film im Prime enthalten, welcher nicht von Amazon selber produziert wurde?

Ganz einfach, da macht Amazon einen Deal mit dem Lizenzhändler/Rechteinhaber für den deutschsprachigen Raum. Da bekommt der Lizenzhändler sagen wir 200.000 Euro von Amazon, und dafür bekommt Amazon das Recht den Film XY für 2 Monate seinen Prime Abonenten zur Verfügung zu stellen.

Das ist auch schon alles? Wenn Amazon einen Film haben möchte, er sich aber mit dem Rechteinhaber über den Preis nicht einig wird, dann bleibt Amazon die Möglichkeit den Film für z.B. 9,99 zum Kauf anzubieten. Das ist ja quasi wie wenn Du einen DVD kaufst. Da gibt der Rechteinhaber sein okay, weil es ihm egal ist, ob Du die "DVD" bei Amazon oder im Real kaufst, hauptsache er bekommt seine Prozente.

Aber Achtung, wir reden jetzt aktuell immer vom deutschsprachigen Raum! Pantaleon redet ja viel von den Expats, von china, Japan, Indonesien, Indien etc.

Es ist also durchaus möglich, das Pantaflix sich mit dem Rechteinhaber problemlos darüber einig wird, das man den Film "The Big Short" in deutscher Sprache für die ganze Region Südostasien einstellt. Da kann der Rechteinhaber nix verlieren, weil er den Film in deutscher Sprache in Südostasien so oder so an niemanden verkauft bekommt.

Aber der Film ist dann eben nur für Südostasien verfügbar, nicht für einen Abruf aus Deutschland...

Gruß

Naja was anderes als den deutschen Raum kann ich ja wie gesagt nicht beurteilen weil das je nach Land unterschiedlich ist.

Und das PAL mit irgendwelchen Rechteinhabern was macht glaube ich nicht, denn wie gesagt, der Produzent läd direkt hoch, nicht der Rechteinhaber. Das ist doch grade der Clou! Sie umgehen die Rechteinhaber!

Und deswegen geht das im Ausland so gut weil da keiner irgendwelche Rechte Besitz!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.353.548 von Junolyst am 18.02.17 10:52:36

Wieso soll das eine, daß andere ausschließen.

Hochladen sollte der können, der die Rechte besitzt. Ist ja nix anderes, wie wenn man das auf ne Plattform zum Verkauf (Streaming etc.) einstellt.

Nun greift man in gewisser Weiße zwar die Zwischenhändler mit dem Geschäftsmodell an, letztendlich sind die aber am Geld vedienen interessiert.

Denke die nächsten paar Monate wird man auch mal Namen, Kooperationen sehen die das ganze greifbarer machen.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.353.731 von allavista am 18.02.17 11:18:01

Zitat von allavista: Wieso soll das eine, daß andere ausschließen.

Hochladen sollte der können, der die Rechte besitzt. Ist ja nix anderes, wie wenn man das auf ne Plattform zum Verkauf (Streaming etc.) einstellt.

Nun greift man in gewisser Weiße zwar die Zwischenhändler mit dem Geschäftsmodell an, letztendlich sind die aber am Geld vedienen interessiert.

Denke die nächsten paar Monate wird man auch mal Namen, Kooperationen sehen die das ganze greifbarer machen.

Weil es nicht der Ansatz von PAL ist. Es hieß immer der Produzent läd den Film auf die Plattform, niemand anderes. Die Rechteinhaber, Mittelsmänner etc. werden hier umgangen. Würden die Rechteinhaber die Filme hochladen würde das 75/25 Erlösmodel gar nicht funktionieren. Das macht also keinen Sinn.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.353.989 von Junolyst am 18.02.17 12:09:25

Das die Vermarktungskette umgangen werden kann, ist doch nicht die Voraussetzung.

Auf Pantaflix heißt es explizit FILMMAKER/RIGHTS HOLDER?

Bedeutet für mich, jeder der beiden kann einen Film einstellen. Warum sollte das auch anderst sein. Ist doch keine philosophische Sache. ..

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.353.548 von Junolyst am 18.02.17 10:52:36

Und das PAL mit irgendwelchen Rechteinhabern was macht glaube ich nicht, denn wie gesagt, der Produzent läd direkt hoch, nicht der Rechteinhaber. Das ist doch grade der Clou! Sie umgehen die Rechteinhabe

Dann wirst Du auf Pantaflix innerhalb von Deutschland, Österreich, Schweiz aber ehr nicht in der Lage sein neuen deutschsprachigen Content zu bekommen, da der Produzent die Rechte für DACH in aller Regel an einen Lizenzverwerter bereits verkauft hat und dieser jetzt die Exclusiverechte besitzt. Erst wenn diese Exclusivrechte nach 2,5,8, oder 10 Jahren etc. auslaufen und die Rechte wieder an den Produzenten zurück fallen, kann der Produzent das dann auf Pantaflix hochladen.

Das ist genau das, was aktuell auf Pantaflix passiert, es ist dann alles voll alten Filmen, bei welchen der Produzent dann seine 75% abgreifen kann, aber er dann natürlich auch nur noch das letzte 1% der Konstumenten erreicht, die diesen alten Film noch nicht gesehen haben und den jetzt halt mal noch anschauen wollen. Da kann der Produzent noch paar Euro machen und fertig...

Und deswegen geht das im Ausland so gut weil da keiner irgendwelche Rechte Besitz!

richtig, da sollte es einfacher sein, aber auch hier bekommst Du dann natürlich nur die "paar" deutschen, welche den Film sehen wollen, aber eben nicht über die Adressen in Tonga streamen wollen. - weiß ich nicht was da erreichbar ist, aber der Expat in Thailand muss ja auch erst mal die Plattform überhaupt kennen und dann muss er eben wie gesagt bereit sein die 3,99 zu bezahlen...

p.s. Du schreibst doch immer wieder das Du auf irgendwelchen Messen oder Telefonkonferenzen Kontakt mit den Vorständen hast - Frag doch bei nächster Gelegenheit einfach mal Dan Maag wie sich das genau mit den Filmrechten und den Verwertern verhält! Ich bin allerdings ziemlich sicher das Deine aktuelle Kurzform "der Produzent lädt hoch und kassiert 75% ab" in dieser Form zu einfach gedacht ist...

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.354.082 von allavista am 18.02.17 12:23:28

Bedeutet für mich, jeder der beiden kann einen Film einstellen. Warum sollte das auch anderst sein. Ist doch keine philosophische Sache. ..

sehe ich auch so...

Gruß

[allavista]

Was wird auf Pantaflix verfügbar sein?

z.B. Auf Pantaflix ist es durch das veränderte Lizenz-Modell zukünftig möglich, deutsche Filme direkt zum Kinostart auf der Plattform anzubieten. Das gilt dann aber nur für Nutzer aus dem Ausland, da in Deutschland ein Film nicht gleichzeitig zur Kinovorführung im Internet gezeigt werden darf.

Für die nahe Zukunft sind weitere mobile Apps sowie Apps für Smart-TVs und Streaming-Sticks geplant. Die Betreiber haben beispielsweise bereits die Unterstützung für Apple TV und Google Chromecast angekündigt.

Was noch fehlt, sind die Bewertungen von Betreibern und Nutzern. Letztere sollen aber demnächst implementiert werden.

Quelle https://trusted.de/pantaflix-test

Fazit, es ist viel in Bewegung und es gibt noch viel zu tun...

Ich denke aber, daß wir bis zum Sommer, eine funktionierende Plattform stehen haben (mit allen relevanten Features) mit stark steigendem Content.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.354.880 von allavista am 18.02.17 15:28:03

@allavista
Also den Aspekt mit der Möglichkeit, Filme direkt zum Kinostart im Ausland hochzuladen, hatte ich so auch nicht bedacht. Das ist auf jeden Fall ein weiteres PLUS.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.354.082 von allavista am 18.02.17 12:23:28

Zitat von allavista: Das die Vermarktungskette umgangen werden kann, ist doch nicht die Voraussetzung.

Auf Pantaflix heißt es explizit FILMMAKER/RIGHTS HOLDER?

Bedeutet für mich, jeder der beiden kann einen Film einstellen. Warum sollte das auch anderst sein. Ist doch keine philosophische Sache. ..

Nein weil das keinen Sinn macht. Wenn PAL sagt sie schaffen eine Plattform auf der die Produzenten ihren Film direkt hochladen können, dann sind damit nicht irgenwelche Rechteinhaber gemeint. Das geht auch ganz klar so aus den Präsentationen heraus und das sagt auch das Management.

Der Produzent und niemand anderes läd den Film auf die Plattform von Patnaflix. Wie würde denn sonst das 75% an die Produzenten/25% an Pantaflix Erlösmodell funktionieren? Der Rechteinhaber verzichtet auf Geld? Wohl kaum....

Und deswegen ist meine Schlussfolgerung, dass die Vergabe von Rechten ggf bestimmte Auflagen erfüllen muss. Dass die gestern genannten Filme alle bei AMazon Prime nicht enthalten sind, muss ja irgendeinen Grund haben. (In dem Fall rede ich nur von Deutschland). Es müssen in Dtl. dann Filme sein wo man zwar Rechte vergeben hat, die aber wohl nicht exklusiv sind.

Das mit den Kinofilmen parallen in anderen Ländern ist eigentlich nichts neues, aber es ist eine Super Möglichkeit, denn so hat man aktuellen Content.

@eschinger 13:59:

ja das ist eben die Frage wie das vereinbar ist. Vermutlich ist das so wie du sagst. Es ist jedoch auch nicht primäres Ziel von Pantaflix in Deutschland die aktuellsten Filme in der Mediathek zu haben, um das mal zu betonen. Und deswegen ist Deutschland mit deutschen Filmen ja nicht der primäre Zielmarkt -> Das fällt dann in die Kategorie 2: Filme die auf anderen Plattformen nicht verfügbar sind.

Zu den Preisen: Wie gesagt, es kann in jedem Land individuell der Preis festgelegt werden. Pantaflix gibt eine Empfehlung, an die sich der Produzent jedoch nicht halten muss. Die Produzenten sind aber ja auch nicht blöd und werden das in der Preispolitik denke ich schon berücksichtigen ob sie jetzt grade in Thailand einen Film zur Verfügung stellen oder in den USA.

zu deinem letzten Punkt: Natürlich gibt es da auch Verträge und der Produzent läd nicht einfach hoch. Aber das Grundprinzip funktioniert genau so. Pantaflix stellt die Schnittstelle zwischen Produzent und Kunden. Aktuelle Präsi F. 12!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.355.699 von Junolyst am 18.02.17 18:32:47

Wer näheres dazu nachlesen will, dazu die FAQs

darin auch

Can I upload other people’s work?

You can only upload work that is either your own, or that you have absolute legal right to represent / market / sell. You must make sure you own or have licensed all necessary rights (including, for example music rights) for your content.

https://support.pantaflix.com/hc/en-us/categories/201112729-…

https://www.pantaflix.com/en/filmmakers

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.356.812 von allavista am 18.02.17 22:59:38

Zitat von allavista: Wer näheres dazu nachlesen will, dazu die FAQs

darin auch

Can I upload other people’s work?

You can only upload work that is either your own, or that you have absolute legal right to represent / market / sell. You must make sure you own or have licensed all necessary rights (including, for example music rights) for your content.

https://support.pantaflix.com/hc/en-us/categories/201112729-…

https://www.pantaflix.com/en/filmmakers

Danke! Sehr interessant. Werde das bei Gelegenheit mal ansprechen.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.357.172 von Junolyst am 19.02.17 01:25:53

Ein Großteil der Filme welche aktuell online sind wird von irgendwelchen Rechtehändler sein.

Da sind ja Filme aus Spanien, Argentinien, Israel etc. dabei. Wie willst du mit einem 2 Mann Vertriebsteam von Berlin aus da hunderte, wenn nicht tausende Produzenten auf der ganzen Welt aquirieren? Nein nein, das ist aus einer Programmbibliothek wie Splendid auch eine besitzt. Die mussten jetzt ja auch erstmal ein Grundangebot schaffen...

Die Idealvorstellung ist eben das der Produzent direkt hoch läd...

p.s. soll ich Euch zum Sonntag hin noch was interessantes zeigen? Ist mir letzte Woche passiert, als ich bisschen über Pantaflix Recherche betrieben habe:

gebt mal in das Adressfeld in Eurem Broweser statt "PanTaflix.com" nur "Panaflix.com" ohne das "T" ein und schaut mal was dann passiert...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.358.192 von eschinger am 19.02.17 11:35:50

Zitat von eschinger: Ein Großteil der Filme welche aktuell online sind wird von irgendwelchen Rechtehändler sein.

Da sind ja Filme aus Spanien, Argentinien, Israel etc. dabei. Wie willst du mit einem 2 Mann Vertriebsteam von Berlin aus da hunderte, wenn nicht tausende Produzenten auf der ganzen Welt aquirieren? Nein nein, das ist aus einer Programmbibliothek wie Splendid auch eine besitzt. Die mussten jetzt ja auch erstmal ein Grundangebot schaffen...

Die Idealvorstellung ist eben das der Produzent direkt hoch läd...

p.s. soll ich Euch zum Sonntag hin noch was interessantes zeigen? Ist mir letzte Woche passiert, als ich bisschen über Pantaflix Recherche betrieben habe:

gebt mal in das Adressfeld in Eurem Broweser statt "PanTaflix.com" nur "Panaflix.com" ohne das "T" ein und schaut mal was dann passiert...

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.348.226 von Junolyst am 17.02.17 15:24:02

Zitat von Junolyst: Wenn es nur darum geht dass man den Film schauen möchte finde ich das primär erstmal egal ob Kauf oder Leih. Man hat ja bei Pantaflix 24h Zeit den Film
Zu schauen. Klar kann man ihn bei Kauf dann nochmal schauen Aber macht man das so oft...?

Ob man dies tut ist ja vollkommen unerheblich. Ich kann auch nicht argumentieren, dass wenn man in die Bücherei geht, die Bücher ja umsonst sind und man deshalb keine Bücher kaufen sollte. Man liest es ja eh nur einmal.

Kauf und Leihe sind zwei unterschiedliche Dinge und es ist deshalb eben nicht egal, weil die Rechte unterschiedlich bepreist werden.

Zitat von Junolyst: Und deine Argumentation dass es auf Pantaflix keine Blockbuster geben wird bezweifle ich! Auf Deutschland mag das zutreffen aber nicht auf die anderen Länder! Wie gesagt: deutsche Filme bzw deutschsprachige Filme gibts bei den anderen Plattformen nicht im Ausland!

Vielleicht definieren wir mal das Wort Blockbuster:

Ein Blockbuster ist ein kommerziell sehr erfolgreicher Film, der in den Kinos Millionen eingespielt hat. Nun könnte man sich fragen, wie hoch der Anteil von deutschen Filmen dabei ist ( gering bis nicht existent ) und wie hoch das Interesse eines Expats wohl sein wird bspw den aktuellen Till Schweiger Film zu sehen.

Aber noch wichtiger ist es sich überhaupt zu fragen, ob Pantaflix überhaupt diese Filme anbieten wird? Was irgendwann passiert können wir beide nicht wissen, wir können nur überprüfen was jetzt ist und jetzt sieht es sehr mau aus.

Bisher hat Pantaflix lediglich kommerziell ziemlich unerfolgreiche Nischenfilme im Programm und selbst die alten Filme sind keine richtigen Klassiker sondern im großen und ganzen Lückenfüller die auf anderen Plattformen keinen Anbieter finden.
Dazu dann ne handvoll Filme wie Memento oder Monsieur Claude die kommerziell relativ erfolgreich waren, die aber für den gleichen Preis überall anders angeboten werden.

Zitat von Junolyst: Ich bin da jetzt kein Technikexperte. Aber du wirst sicher nicht in Deutschland die gleichen Filme verfügbar haben

In dem von mir verlinkten Beitrag sagt Maag explizit, dass Pantaflix auf Geoblocking verzichtet!

Wobei dies jetzt noch egal ist, denn Maag möchte ja dass dies der Produzent in Zukunft entscheidet, wo der Film gezeigt wird.
Dazu müsste der Produzent sich jedoch direkt an Maag und Pantaflix wenden und Pantaflix quasi als alleinigen Vertriebsweg nutzen. Denn ohne Rechtehändler kommt er nicht in die Kinos und da sind wir wieder beim Thema Blockbuster.

Man kann es also drehen und wenden wie man will, evtl kann man Pantaflix in ein paar Jahren irgendwelche Nischenfilme sehen, die man woanders nicht findet, Blockbuster ( wenn es denn deutsche gibt ) findet man dort eher nicht.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.362.173 von Svabo am 20.02.17 07:45:12

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Wenn es nur darum geht dass man den Film schauen möchte finde ich das primär erstmal egal ob Kauf oder Leih. Man hat ja bei Pantaflix 24h Zeit den Film
Zu schauen. Klar kann man ihn bei Kauf dann nochmal schauen Aber macht man das so oft...?

Ob man dies tut ist ja vollkommen unerheblich. Ich kann auch nicht argumentieren, dass wenn man in die Bücherei geht, die Bücher ja umsonst sind und man deshalb keine Bücher kaufen sollte. Man liest es ja eh nur einmal.

Kauf und Leihe sind zwei unterschiedliche Dinge und es ist deshalb eben nicht egal, weil die Rechte unterschiedlich bepreist werden.

...

Vielleicht definieren wir mal das Wort Blockbuster:

Ein Blockbuster ist ein kommerziell sehr erfolgreicher Film, der in den Kinos Millionen eingespielt hat. Nun könnte man sich fragen, wie hoch der Anteil von deutschen Filmen dabei ist ( gering bis nicht existent ) und wie hoch das Interesse eines Expats wohl sein wird bspw den aktuellen Till Schweiger Film zu sehen.

Aber noch wichtiger ist es sich überhaupt zu fragen, ob Pantaflix überhaupt diese Filme anbieten wird? Was irgendwann passiert können wir beide nicht wissen, wir können nur überprüfen was jetzt ist und jetzt sieht es sehr mau aus.

Bisher hat Pantaflix lediglich kommerziell ziemlich unerfolgreiche Nischenfilme im Programm und selbst die alten Filme sind keine richtigen Klassiker sondern im großen und ganzen Lückenfüller die auf anderen Plattformen keinen Anbieter finden.
Dazu dann ne handvoll Filme wie Memento oder Monsieur Claude die kommerziell relativ erfolgreich waren, die aber für den gleichen Preis überall anders angeboten werden.

Zitat von Junolyst: Ich bin da jetzt kein Technikexperte. Aber du wirst sicher nicht in Deutschland die gleichen Filme verfügbar haben

In dem von mir verlinkten Beitrag sagt Maag explizit, dass Pantaflix auf Geoblocking verzichtet!

Wobei dies jetzt noch egal ist, denn Maag möchte ja dass dies der Produzent in Zukunft entscheidet, wo der Film gezeigt wird.
Dazu müsste der Produzent sich jedoch direkt an Maag und Pantaflix wenden und Pantaflix quasi als alleinigen Vertriebsweg nutzen. Denn ohne Rechtehändler kommt er nicht in die Kinos und da sind wir wieder beim Thema Blockbuster.

Man kann es also drehen und wenden wie man will, evtl kann man Pantaflix in ein paar Jahren irgendwelche Nischenfilme sehen, die man woanders nicht findet, Blockbuster ( wenn es denn deutsche gibt ) findet man dort eher nicht.

Also ich finde nicht dass man die derzeitige Mediathek als Maßstab nehmen sollte dafür, was in Zukunft sein wird. Der Vergleich hinkt weil gerade mal ein Bruchteil von dem was bis Ende 2019 auf der Plattform sein soll verfügbar ist.

Warum sollte man Pantaflix als alleinigen Vertriebsweg nutzen? Die können doch für Deutschland ihre Rechte an irgendeinen Rechtehändler verkaufen aber für die USA und überall außerhalb von Dtl. laden sie es auf Pantaflix hoch.

Wieso denkst du denn dass man dort zukünftig keine Blockbuster sehen wird? Also in Dtl vermutlich nicht, richtig, das ist ja auch nicht das Ziel, dafür aber in anderen Ländern wo die deutschen Filme nicht im Kino kommen!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.362.809 von Junolyst am 20.02.17 09:04:26

Zitat von Junolyst: Warum sollte man Pantaflix als alleinigen Vertriebsweg nutzen? Die können doch für Deutschland ihre Rechte an irgendeinen Rechtehändler verkaufen aber für die USA und überall außerhalb von Dtl. laden sie es auf Pantaflix hoch.

Ich bin nun kein Experte für Rechtehandel, ich kann mir aber nicht vorstellen dass ein "Blockbuster" - wir reden jetzt also explizit über einen kommerziell erfolgreichen Film - die Rechte selbst besitzt oder ein großer Verleiher sagt: "Hey wir wollen den Film in unzählige Deutsche Kinos bringen, aber es reicht uns wenn wir die deutschen Rechte vermarkten können" - das entspricht einfach nicht der Realität.

Zudem wäre es aus Copyrightgesichtspunkten äußerst dämlich, einen aktuellen Kinofilm auf Deutsch im Ausland zu streamen während dieser im Kino läuft...

Zitat von Junolyst: Wieso denkst du denn dass man dort zukünftig keine Blockbuster sehen wird? Also in Dtl vermutlich nicht, richtig, das ist ja auch nicht das Ziel, dafür aber in anderen Ländern wo die deutschen Filme nicht im Kino kommen!

Blockbuster = großer Verleih der die Filme in die Kinos bringt und dementsprechend auch die Verleihrechte hat.

D.h. hier kann der Produzent gar nicht mit Pantaflix verhandeln.

Das Angebot von Pantaflix richtet sich also explizit an Produzenten, die keinen Verleih oder Rechtehändler haben und das schließt dann per Definition Blockbuster aus.

Zitat von Junolyst: Also ich finde nicht dass man die derzeitige Mediathek als Maßstab nehmen sollte dafür, was in Zukunft sein wird. Der Vergleich hinkt weil gerade mal ein Bruchteil von dem was bis Ende 2019 auf der Plattform sein soll verfügbar ist.

Gut vielleicht ist "the big short" 2019 auch bei Amazon kostenfrei verfügbar

Deine ganze Argumentation baut darauf auf wie die anderen heute sind und dann vergleichst du das mit deiner Vorstellung wie Pantaflix in 2019 sein könnte.
Ich finde das extrem unseriös.

Wir sollten uns lieber anschauen was Pantaflix jetzt hat und wo die Reise hingehen kann, wenn man die Ausrichtung berücksichtigt, nämlich dass man den Zwischenhandel ausschalten will um direkt Independent- und Nischenproduzenten anzusprechen.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.325 von Svabo am 20.02.17 10:01:44

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Warum sollte man Pantaflix als alleinigen Vertriebsweg nutzen? Die können doch für Deutschland ihre Rechte an irgendeinen Rechtehändler verkaufen aber für die USA und überall außerhalb von Dtl. laden sie es auf Pantaflix hoch.

Ich bin nun kein Experte für Rechtehandel, ich kann mir aber nicht vorstellen dass ein "Blockbuster" - wir reden jetzt also explizit über einen kommerziell erfolgreichen Film - die Rechte selbst besitzt oder ein großer Verleiher sagt: "Hey wir wollen den Film in unzählige Deutsche Kinos bringen, aber es reicht uns wenn wir die deutschen Rechte vermarkten können" - das entspricht einfach nicht der Realität.

Zudem wäre es aus Copyrightgesichtspunkten äußerst dämlich, einen aktuellen Kinofilm auf Deutsch im Ausland zu streamen während dieser im Kino läuft...

...

Blockbuster = großer Verleih der die Filme in die Kinos bringt und dementsprechend auch die Verleihrechte hat.

D.h. hier kann der Produzent gar nicht mit Pantaflix verhandeln.

Das Angebot von Pantaflix richtet sich also explizit an Produzenten, die keinen Verleih oder Rechtehändler haben und das schließt dann per Definition Blockbuster aus.

Zitat von Junolyst: Also ich finde nicht dass man die derzeitige Mediathek als Maßstab nehmen sollte dafür, was in Zukunft sein wird. Der Vergleich hinkt weil gerade mal ein Bruchteil von dem was bis Ende 2019 auf der Plattform sein soll verfügbar ist.

Gut vielleicht ist "the big short" 2019 auch bei Amazon kostenfrei verfügbar

Deine ganze Argumentation baut darauf auf wie die anderen heute sind und dann vergleichst du das mit deiner Vorstellung wie Pantaflix in 2019 sein könnte.
Ich finde das extrem unseriös.

Wir sollten uns lieber anschauen was Pantaflix jetzt hat und wo die Reise hingehen kann, wenn man die Ausrichtung berücksichtigt, nämlich dass man den Zwischenhandel ausschalten will um direkt Independent- und Nischenproduzenten anzusprechen.

Wieso sollte denn ein deutscher Film im Ausland nicht parallel laufen wie im deutschen Kino? Da ist doch Null Konkurrenz und gleichzeitig eine sehr viel höhere Verwertbarkeit des Films! Ein deutscher FIlm macht daher nur in Deutschland sinn.

Die Argumentation hinkt daher ein bisschen...

Und die Argumentation mit den Produzenten die keinen Verleih oder sonst was haben unterstütze ich auch nicht. Wenn die Rechte für bestimmte Länder verkauft werden, bleiben doch noch Rechte übrig. Nehmen wir sogar mal an ein Deutscher Film wurde für ganz Europa an einen Rechtehändler verkauft. Dann bleiben doch noch 5 andere Planeten, auf denen keine Rechte verkauft wurden und somit über Pantadlix eine Vertriebsmöglichkeit besteht.

Jetzt Pantaflix mit anderen Hausnummern zu vergleichen ist aber genauso unseriös, weil die sind schon lange am Markt und deren geschäftsmodel ist etabliert. Das von Pantaflix ist gerade erst in der Aufbauphase. Da vergleicht man also Äpfel mit Birnen....Von daher muss man m.E. den Blick in die Zukunft wagen um da bessere Aussagen zu treffen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.421 von Junolyst am 20.02.17 10:13:07

Zitat von Junolyst: Wieso sollte denn ein deutscher Film im Ausland nicht parallel laufen wie im deutschen Kino? Da ist doch Null Konkurrenz und gleichzeitig eine sehr viel höhere Verwertbarkeit des Films! Ein deutscher FIlm macht daher nur in Deutschland sinn.

Zum einen liegt es an Copyrightproblematiken, denn niemand möchte dass sein Produkt während es im Stammland läuft im Netz angeboten wird.

Deshalb werden auch keine DVDs von Deutschen Kinoproduktionen im Ausland verkauft, die im Kino laufen obwohl man ja auch hier nach deiner Argumentation nicht in Konkurrent steht.

Zum anderen wird jeder Rechteverwerter dies ausschließen.

Zitat von Junolyst: Und die Argumentation mit den Produzenten die keinen Verleih oder sonst was haben unterstütze ich auch nicht. Wenn die Rechte für bestimmte Länder verkauft werden, bleiben doch noch Rechte übrig. Nehmen wir sogar mal an ein Deutscher Film wurde für ganz Europa an einen Rechtehändler verkauft. Dann bleiben doch noch 5 andere Planeten, auf denen keine Rechte verkauft wurden und somit über Pantadlix eine Vertriebsmöglichkeit besteht.

Du meinst also dass bspw Warner Brothers sich sagt: "Ok wir kaufen die Rechte für die Kinoverwertung des neuen Till Schweiger Films für Europa" und überlässt dann dem Produzenten die Rechte für den Rest der Welt inkl. Amerika, damit der Kinofilm dann pünktlich zum Start in Deutschland in Amerika für 4 $ gestreamt werden kann?

Das glaubst du ernsthaft?

Natürlich nicht, der Produzent verkauft die Verwertungsrechte weltweit an Rechtehändler und selbst wenn er die Rechte separat verkaufen würde, lässt sich doch ein Major nicht verarschen indem die Kinofilme vorab gestreamt werden dürfen - egal in welchem Land.

Zitat von Junolyst: Von daher muss man m.E. den Blick in die Zukunft wagen um da bessere Aussagen zu treffen.

Der Blick sollte aber schon in eine Zukunft in der realen Welt gehen und nicht in irgendeine Junolyst Bizzarowelt Phantasie wo alle geltenden Prämissen umgekehrt werden können.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.736 von Svabo am 20.02.17 10:54:19

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Wieso sollte denn ein deutscher Film im Ausland nicht parallel laufen wie im deutschen Kino? Da ist doch Null Konkurrenz und gleichzeitig eine sehr viel höhere Verwertbarkeit des Films! Ein deutscher FIlm macht daher nur in Deutschland sinn.

Zum einen liegt es an Copyrightproblematiken, denn niemand möchte dass sein Produkt während es im Stammland läuft im Netz angeboten wird.

Deshalb werden auch keine DVDs von Deutschen Kinoproduktionen im Ausland verkauft, die im Kino laufen obwohl man ja auch hier nach deiner Argumentation nicht in Konkurrent steht.

Zum anderen wird jeder Rechteverwerter dies ausschließen.


...

Du meinst also dass bspw Warner Brothers sich sagt: "Ok wir kaufen die Rechte für die Kinoverwertung des neuen Till Schweiger Films für Europa" und überlässt dann dem Produzenten die Rechte für den Rest der Welt inkl. Amerika, damit der Kinofilm dann pünktlich zum Start in Deutschland in Amerika für 4 $ gestreamt werden kann?

Das glaubst du ernsthaft?

Natürlich nicht, der Produzent verkauft die Verwertungsrechte weltweit an Rechtehändler und selbst wenn er die Rechte separat verkaufen würde, lässt sich doch ein Major nicht verarschen indem die Kinofilme vorab gestreamt werden dürfen - egal in welchem Land.

Zitat von Junolyst: Von daher muss man m.E. den Blick in die Zukunft wagen um da bessere Aussagen zu treffen.

Der Blick sollte aber schon in eine Zukunft in der realen Welt gehen und nicht in irgendeine Junolyst Bizzarowelt Phantasie wo alle geltenden Prämissen umgekehrt werden können.

na du bist ja witzig.

Die Recht werden oft wie ich es verstanden habe für jedes Land einzeln vergeben. Siehe auch Präsi dazu! Warum sollte also ein Film in einem Land außerhalb von Dtl denn nicht parallel zum Kinostart laufen! Das wiederspricht sich Null! Der deutsche in den USA kann ja schlecht ins Kino gehen um den Film anzuschauen wenn er nicht dort läuft. Es besteht also Null Konkurrenz.

Was wäre denn eine reale Welt? ich nehme die 2000 Filme als Basis zum Vergleich? Diesen Vergleich finde ich absolut nicht sinnvoll. Pantaflix steht am Anfang seiner Entwicklung und da sind Äußerungen zum Filmangebot etc noch sehr schwer...weder du noch ich wissen was noch kommen wird!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.835 von Junolyst am 20.02.17 11:05:41

Zitat von Junolyst: na du bist ja witzig.

Die Recht werden oft wie ich es verstanden habe für jedes Land einzeln vergeben. Siehe auch Präsi dazu!

Na wenn das in einer Pantaleon Präsentation steht dann ist das wohl so.

Nein natürlich nicht.

Zitat von Junolyst: Warum sollte also ein Film in einem Land außerhalb von Dtl denn nicht parallel zum Kinostart laufen! Das wiederspricht sich Null! Der deutsche in den USA kann ja schlecht ins Kino gehen um den Film anzuschauen wenn er nicht dort läuft. Es besteht also Null Konkurrenz.

Damit nicht mit dem Kinostart schon illegale Kopien in HD im Internet landen, vielleicht?

Weil es noch keinen Fall in der Geschichte gegeben hat wo dies der Fall war?

Zitat von Junolyst: Was wäre denn eine reale Welt? ich nehme die 2000 Filme als Basis zum Vergleich? Diesen Vergleich finde ich absolut nicht sinnvoll. Pantaflix steht am Anfang seiner Entwicklung und da sind Äußerungen zum Filmangebot etc noch sehr schwer...weder du noch ich wissen was noch kommen wird!

Wie gesagt die reale Welt ist dass für Blockbusterkinofilme zum Kinostart keine Einzelrechte für das Streaming in anderen Märkten verkauft werden. Vollkommen surreal und passiert nur in deinen Träumen.

Die reale Welt ist dass Produzenten die ihre Filme ins Kino bringen wollen an Rechtehändlern nicht vorbei kommen.

Pantaflix richtet sich mit den Auslandrechten an kleine Produzenten, die ihre Filme gar nicht in die Kinos bringen - weil Kino = Rechteverwerter - und nur um diese geht es.
Wir können hier sicherlich darüber diskutieren wieviele von diesen Independentfilmemachern Pantaflix als Kunden erhält aber die Auffassung dass während dem Kinostart in Deutschland Filme deren Rechte an Majors verkauft wurden in den USA gestreamt werden können ist einfach nur Humbug und da kann man dann nicht sagen, wir wissen ja beide nicht was passieren wird.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.973 von Svabo am 20.02.17 11:22:51

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: na du bist ja witzig.

Die Recht werden oft wie ich es verstanden habe für jedes Land einzeln vergeben. Siehe auch Präsi dazu!

Na wenn das in einer Pantaleon Präsentation steht dann ist das wohl so.

Nein natürlich nicht.

...

Damit nicht mit dem Kinostart schon illegale Kopien in HD im Internet landen, vielleicht?

Weil es noch keinen Fall in der Geschichte gegeben hat wo dies der Fall war?

Zitat von Junolyst: Was wäre denn eine reale Welt? ich nehme die 2000 Filme als Basis zum Vergleich? Diesen Vergleich finde ich absolut nicht sinnvoll. Pantaflix steht am Anfang seiner Entwicklung und da sind Äußerungen zum Filmangebot etc noch sehr schwer...weder du noch ich wissen was noch kommen wird!

Wie gesagt die reale Welt ist dass für Blockbusterkinofilme zum Kinostart keine Einzelrechte für das Streaming in anderen Märkten verkauft werden. Vollkommen surreal und passiert nur in deinen Träumen.

Die reale Welt ist dass Produzenten die ihre Filme ins Kino bringen wollen an Rechtehändlern nicht vorbei kommen.

Pantaflix richtet sich mit den Auslandrechten an kleine Produzenten, die ihre Filme gar nicht in die Kinos bringen - weil Kino = Rechteverwerter - und nur um diese geht es.
Wir können hier sicherlich darüber diskutieren wieviele von diesen Independentfilmemachern Pantaflix als Kunden erhält aber die Auffassung dass während dem Kinostart in Deutschland Filme deren Rechte an Majors verkauft wurden in den USA gestreamt werden können ist einfach nur Humbug und da kann man dann nicht sagen, wir wissen ja beide nicht was passieren wird.

Na du scheinst ja die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben

Time will tell...

[Svabo]

Und bei sowas wunderst Du Dich noch dass du zu den unbeliebtesten Nutzern hier im Forum gehörst?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.364.231 von Svabo am 20.02.17 11:54:23

Naja, was Svabo hier bedenkt klingt nicht ganz abwegig!
Wobei ich mir sicher bin, dass Maag hinsichtlich der Rechtevergaben eine Lösung hat. Mal ganz ehrlich, es bestehen ja doch einige Fragen hier. Würde es vielleicht Sinn machen, sich damit mal direkt an Maag zu wenden? Denn nur wer fragt, bekommt auch Antworten.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.364.231 von Svabo am 20.02.17 11:54:23

Zitat von Svabo: Und bei sowas wunderst Du Dich noch dass du zu den unbeliebtesten Nutzern hier im Forum gehörst?

Fass dich erstmal an die eigene Nase mit deinem
Ton!

Jeder der Fragen hat kann die doch dem
Unternehmen stellen!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.364.675 von The_Jackal am 20.02.17 12:45:17

Zitat von The_Jackal: Naja, was Svabo hier bedenkt klingt nicht ganz abwegig!
Wobei ich mir sicher bin, dass Maag hinsichtlich der Rechtevergaben eine Lösung hat. Mal ganz ehrlich, es bestehen ja doch einige Fragen hier. Würde es vielleicht Sinn machen, sich damit mal direkt an Maag zu wenden? Denn nur wer fragt, bekommt auch Antworten.

Ich denke, dass es hier wichtig ist gewisse Dinge voneinander abzugrenzen.

Wenn Maag davon spricht dass er perspektivisch möchte, dass sich ein Produzent an Pantaflix wendet um Filme im Ausland zu verwerten um bspw. Expats zu erreichen, dann ist ist das sicherlich möglich und bei Sparten oder Independentfilmen, die nicht im Kino laufen kein Problem.

Das Problem fängt dann an - neben der Tatsache dass mit Junolyst eine sachliche Diskussion nicht möglich ist, obwohl ich versucht habe ihn unabhängig von seiner Unbeliebtheit im KC Thread zu beurteilen - dass Begrifflichkeiten unterschiedlich definiert werden, die keine unterschiedliche Definition zulassen.

Man kann also gerne bei Maag nachfragen, ob er der Meinung ist dass perspektivisch gesehen Pantaflix deutsche Blockbuster während sie hier im Kino anlaufen im Ausland streamen wird, aber die Antwort kann nur nein lauten.

Es gibt keinen Verleih der einer solchen Verwertung während der Kinophase zustimmt - die Gründe habe ich ja ausgeführt.

Wir betreiben auf unserem Gelände u.a. ein Kino und haben vor einigen Jahren mal eine sneak preview bei uns gehabt, ein paar Monate vor der Deutschlandpremiere, u.a. weil einige Dreharbeiten auch bei uns stattfanden.
Es wurde ein riesen Aufwand betrieben, wir mussten eine Versicherung vorweisen für den Fall dass der Film gestohlen und im Internet veröffentlicht wird, jeder Mitarbeiter der damit zu tun hat musste namentlich benannt werden usw.
Und das war noch nichtmal ein wirklicher Blockbuster sondern ein normaler Kinofilm, so ab Platz 50 von den Zuschauern her.

Von daher ist es einfach nur vollkommen abwegig, dass es bei einem wirklichen (deutschen) Blockbuster möglich ist die Auslandsrechte zu verwerten, solange der Film noch bei einem Kinoverleiher läuft.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.056 von Svabo am 20.02.17 13:32:02

Zitat von Svabo:

Zitat von The_Jackal: Naja, was Svabo hier bedenkt klingt nicht ganz abwegig!
Wobei ich mir sicher bin, dass Maag hinsichtlich der Rechtevergaben eine Lösung hat. Mal ganz ehrlich, es bestehen ja doch einige Fragen hier. Würde es vielleicht Sinn machen, sich damit mal direkt an Maag zu wenden? Denn nur wer fragt, bekommt auch Antworten.

Ich denke, dass es hier wichtig ist gewisse Dinge voneinander abzugrenzen.

Wenn Maag davon spricht dass er perspektivisch möchte, dass sich ein Produzent an Pantaflix wendet um Filme im Ausland zu verwerten um bspw. Expats zu erreichen, dann ist ist das sicherlich möglich und bei Sparten oder Independentfilmen, die nicht im Kino laufen kein Problem.

Das Problem fängt dann an - neben der Tatsache dass mit Junolyst eine sachliche Diskussion nicht möglich ist, obwohl ich versucht habe ihn unabhängig von seiner Unbeliebtheit im KC Thread zu beurteilen - dass Begrifflichkeiten unterschiedlich definiert werden, die keine unterschiedliche Definition zulassen.

Man kann also gerne bei Maag nachfragen, ob er der Meinung ist dass perspektivisch gesehen Pantaflix deutsche Blockbuster während sie hier im Kino anlaufen im Ausland streamen wird, aber die Antwort kann nur nein lauten.

Es gibt keinen Verleih der einer solchen Verwertung während der Kinophase zustimmt - die Gründe habe ich ja ausgeführt.

Wir betreiben auf unserem Gelände u.a. ein Kino und haben vor einigen Jahren mal eine sneak preview bei uns gehabt, ein paar Monate vor der Deutschlandpremiere, u.a. weil einige Dreharbeiten auch bei uns stattfanden.
Es wurde ein riesen Aufwand betrieben, wir mussten eine Versicherung vorweisen für den Fall dass der Film gestohlen und im Internet veröffentlicht wird, jeder Mitarbeiter der damit zu tun hat musste namentlich benannt werden usw.
Und das war noch nichtmal ein wirklicher Blockbuster sondern ein normaler Kinofilm, so ab Platz 50 von den Zuschauern her.

Von daher ist es einfach nur vollkommen abwegig, dass es bei einem wirklichen (deutschen) Blockbuster möglich ist die Auslandsrechte zu verwerten, solange der Film noch bei einem Kinoverleiher läuft.

Zum Glück muss ich nicht den Preis des beliebtesten Users gewinnen sachliche Diskussionen sind daher sehr gut möglich solange die Gegenseite sachlich bleibt...

Selbst wenn du recht hast. Wie lange bleibt ein Film im Kino? 1 Monat? Danach kann er ja dann auf die Plattform

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.347 von Junolyst am 20.02.17 14:00:19

Zitat von Junolyst: Zum Glück muss ich nicht den Preis des beliebtesten Users gewinnen sachliche Diskussionen sind daher sehr gut möglich solange die Gegenseite sachlich bleibt...

Ist es denn erstrebenswert der unbeliebteste zu sein? Grade wenn man versucht mit seinen Analysen den einen oder anderen Euro zu verdienen sollte man einfach ein bisschen auf seine Außenwirkung achten und natürlich kann es sein dass dir alle Menschen Unrecht tun aber das ist halt dann auch wieder so ein Bizzarrowelt Ding.

Zitat von Junolyst: Selbst wenn du recht hast. Wie lange bleibt ein Film im Kino? 1 Monat? Danach kann er ja dann auf die Plattform

Du sagst ja selbst, dass du dich nicht viel für Filme interessierst von daher finde ich es interessant wie festgelegt deine Meinung zu Sachverhalten da ist, aber schauen wir uns doch mal ein Beispiel eines deutschen Blockbusters an und nehmen "Fack ju Göhte 2"

Der Film kam am 10.09.15 in die Kinos und der DVD, VOD oder Blue Ray Start war der 25.02. - also rund 6 Monate nach Kinostart.

Oder nehmen wir "er ist wieder da" der am 08.10.15 in die Kinos kam und am 07.04.16 auf DVD, VOD, oder Blue Ray rauskam. Wieder mehr als 6 Monate.

Diesen Zeitraum wird man übrigens bei allen größeren Filmen finden, denn warum sollte man auch ins Kino gehen, wenn die DVD oder VOD 4 Wochen später rauskommt? Macht ja keinen Sinn.

Der Rechteinhaber hat natürlich das Interesse, dass zwischen dem Kinotermin und der DVD/VOD ein gewisser Zeitraum ist und dass dies nicht ein Monat sein kann, ist m.E. ein no brainer.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.818 von Svabo am 20.02.17 14:43:36

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Zum Glück muss ich nicht den Preis des beliebtesten Users gewinnen sachliche Diskussionen sind daher sehr gut möglich solange die Gegenseite sachlich bleibt...

Ist es denn erstrebenswert der unbeliebteste zu sein? Grade wenn man versucht mit seinen Analysen den einen oder anderen Euro zu verdienen sollte man einfach ein bisschen auf seine Außenwirkung achten und natürlich kann es sein dass dir alle Menschen Unrecht tun aber das ist halt dann auch wieder so ein Bizzarrowelt Ding.

Zitat von Junolyst: Selbst wenn du recht hast. Wie lange bleibt ein Film im Kino? 1 Monat? Danach kann er ja dann auf die Plattform

Du sagst ja selbst, dass du dich nicht viel für Filme interessierst von daher finde ich es interessant wie festgelegt deine Meinung zu Sachverhalten da ist, aber schauen wir uns doch mal ein Beispiel eines deutschen Blockbusters an und nehmen "Fack ju Göhte 2"

Der Film kam am 10.09.15 in die Kinos und der DVD, VOD oder Blue Ray Start war der 25.02. - also rund 6 Monate nach Kinostart.

Oder nehmen wir "er ist wieder da" der am 08.10.15 in die Kinos kam und am 07.04.16 auf DVD, VOD, oder Blue Ray rauskam. Wieder mehr als 6 Monate.

Diesen Zeitraum wird man übrigens bei allen größeren Filmen finden, denn warum sollte man auch ins Kino gehen, wenn die DVD oder VOD 4 Wochen später rauskommt? Macht ja keinen Sinn.

Der Rechteinhaber hat natürlich das Interesse, dass zwischen dem Kinotermin und der DVD/VOD ein gewisser Zeitraum ist und dass dies nicht ein Monat sein kann, ist m.E. ein no brainer.

Und wann kam er auf Netflix oder Amazon?

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.869 von Junolyst am 20.02.17 14:47:34

Zitat von Junolyst:

Zitat von Svabo: ...

Der Rechteinhaber hat natürlich das Interesse, dass zwischen dem Kinotermin und der DVD/VOD ein gewisser Zeitraum ist und dass dies nicht ein Monat sein kann, ist m.E. ein no brainer.

Und wann kam er auf Netflix oder Amazon?

Was denkst du denn was die Abkürzung VOD bedeuten könnte?

https://de.wikipedia.org/wiki/Video-on-Demand

Der Start-Termin für DVD/Blue Ray und VOD ist immer der Gleiche. Wann die einzelnen Anbieter es anbieten bleibt ihnen selbst überlassen, aber in normalen Fällen ist der Start überall zur gleichen Zeit.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.818 von Svabo am 20.02.17 14:43:36

Es ist schon echt fantastisch was hier alles "spekuliert" wird. Es geht aber weder darum, ob ein Film billiger auf Amazon zu leihen ist, noch ob er direkt zum Kinostart gestreamt werden kann. Hat sich von euch irgendwann jemand mit den Erlösketten und den Rechtevergaben bei Filmen auseinander gesetzt?

Viele Filme laufen mit so wenig Kopien in den Kinos, dass sie damit nie die Produktionskosten einspielen können. Diverse Produktionen werden direkt für den Heimkinomarkt gedreht. Die Verwertungskette nach der Kinokasse ist für die Industrie essentiell!

Und hier liegt das Problem beim weltweiten Rechteverkauf. Denn wenn ich einem Verleih für die Summe X die Verleihrechte einräume, dann ist es das gewesen. Ob er den Film im Paket an einen Sparten-TV-Sender verramscht, bei Amazon unterbringt oder einen weltweiten Kino-Roll-Out macht hängt von den Strukturen und dem Willen des Verleihs ab. Gerade deshalb sind viele Filme in vielen Regionen der Welt auch nicht verfügbar. Hier setzt Pantaflix an. Durch die Möglichkeit eine territoriale Aussteuerung der Verfügbarkeit vorzunehmen und damit die Kunden zu erreichen, die sonst nicht erreichbar sind. That's it...so habe ich es verstanden und so finde ich es geil. Klarer Vorteil für die Verwertungsmöglichkeiten eines Films!

P.S. wer mal nachvollziehen will, wie tricky die Rechtevergabe von Senderechten ist und wie penibel das Thema territoriale Verfügbarkeit dabei ist, sollte sich die aktuelle Berichterstattung zur Handball-WM ansehen...ein gutes Beispiel sind auch die Verhandlungen rund um Fußball-Streaming-Rechte - hier verlieren auch immer wieder große Häuser, weil sie es nicht darstellen können, dass nur Nutzer aus einem bestimmten Land Zugriff auf den Stream haben...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.366.205 von Svabo am 20.02.17 15:24:46

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: ...

Und wann kam er auf Netflix oder Amazon?

Was denkst du denn was die Abkürzung VOD bedeuten könnte?

https://de.wikipedia.org/wiki/Video-on-Demand

Der Start-Termin für DVD/Blue Ray und VOD ist immer der Gleiche. Wann die einzelnen Anbieter es anbieten bleibt ihnen selbst überlassen, aber in normalen Fällen ist der Start überall zur gleichen Zeit.

Die Antwort nicht kennen aber einen erstmal für dumm
Verkaufen.

Meine Info war, dass die Filme nachdem sie im Kino liefen schneller als bislang auf Pantaflix kommen sollen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.366.283 von Junolyst am 20.02.17 15:34:13

Geheiminfos

Gut mit solchen Infos kann ich leider nicht dienen, jedoch sind meine Daten, dass der VOD Start und der DVD Start bei beiden Filmen gleichzeitig war beleg- und verifizierbar.

Hast du denn Belege warum du damit rechnest, dass Pantaflix in Zukunft vor dem DVD- und VOD-Start das Recht bekommen sollte?

@toby wan
Wie gesagt, es ist wichtig zwischen den unterschiedlichen “Filmarten“ zu unterscheiden. Der von Junolyst angesprochene Blockbuster wird sicher nicht verramscht. Wir sprechen hier also von kleineren Filmen, die nicht oder nur in Veedelkinos kommen und bei denen man evtl. durch eine selbsttätige Vermarktung über Pantaflix noch etwas generieren kann.

Diese Filme sind aber normalerweise auch nicht besonders begehrt oder erfolgreich. Man sollte sich also auf eine Argumentation festlegen und nicht beides miteinander vermixen.

[Icebergorder]

Palim-palim, 7. Stockwerk.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.367.140 von Icebergorder am 20.02.17 17:42:13

Sind die Stücke aus der kleinen Kapitalerhöhung jetzt eigentlich zugelassen?
Sonst könnte es noch einmal zu einem Rutsch kommen....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.367.140 von Icebergorder am 20.02.17 17:42:13

Palim,Palim.... wir halten fest: Du wurdest eindeutig durch `nen zu dicken Pulli gestillt.

[eickhoff]

http://boerse.ard.de/aktien/aktie-des-tages/pantaleon-bleibt…

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.366.730 von Svabo am 20.02.17 16:35:15

Zitat von Svabo: Gut mit solchen Infos kann ich leider nicht dienen, jedoch sind meine Daten, dass der VOD Start und der DVD Start bei beiden Filmen gleichzeitig war beleg- und verifizierbar.

Hast du denn Belege warum du damit rechnest, dass Pantaflix in Zukunft vor dem DVD- und VOD-Start das Recht bekommen sollte?

@toby wan
Wie gesagt, es ist wichtig zwischen den unterschiedlichen “Filmarten“ zu unterscheiden. Der von Junolyst angesprochene Blockbuster wird sicher nicht verramscht. Wir sprechen hier also von kleineren Filmen, die nicht oder nur in Veedelkinos kommen und bei denen man evtl. durch eine selbsttätige Vermarktung über Pantaflix noch etwas generieren kann.

Diese Filme sind aber normalerweise auch nicht besonders begehrt oder erfolgreich. Man sollte sich also auf eine Argumentation festlegen und nicht beides miteinander vermixen.

Belege? Sind wir hier vor Gericht?

Es hieß dass Filme nachdem sie im Kino waren schneller Online verfügbar sein sollen, um potenzielle Zuschauerverluste zu vermeiden. Aus diversen Gründen kann es ja sein dass Menschen nicht ins Kino gehen (keine Zeit, keine Gelegenheit, etc. ). Ob das jetzt nur auf Pantaleon Filme bezogen war oder generell weiß ich nicht. Ich hab das allerdings schon allgemein bezogen verstanden.

Das ganze Thema (Filmproduktion, Filmrechte etc. ) ist einfach unheimlich komplex für einen Außenstehenden und deswegen kann man auch nicht immer alles bis ins kleinste Detail erfragen. Dafür fehlt oftmals einfach die Zeit...

[allavista]

Finde diesen Artikel/Interview recht interessant. Er beschreibt recht gut die Situation

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.373.489 von Junolyst am 21.02.17 16:33:08

Zitat von Junolyst: Belege? Sind wir hier vor Gericht?

Nein, das sind wir nicht, vor Gericht würde man Beweise benötigen
Mir würde jedoch irgendetwas reichen was deine Information stützt.

Zitat von Junolyst: Es hieß dass Filme nachdem sie im Kino waren schneller Online verfügbar sein sollen, um potenzielle Zuschauerverluste zu vermeiden. Aus diversen Gründen kann es ja sein dass Menschen nicht ins Kino gehen (keine Zeit, keine Gelegenheit, etc. ). Ob das jetzt nur auf Pantaleon Filme bezogen war oder generell weiß ich nicht. Ich hab das allerdings schon allgemein bezogen verstanden.

Die Frage war woher du deine Informationen diesbezüglich hast? Also wo hast du das gehört?

Ich mein, wir sind hier in einem Börsenforum da sollte man mit solchen Sachen, die eventuell kursrelevant sein können schon etwas genau sein. Ich mein die Aussage dass Pantaflix die Filme evtl schon Monate vor den großen Anbietern anbieten könnte wäre ja besser als wenn Maag Stroh zu Gold spinnen könnte...

Zumal in diesem Fall dies vollkommen unwahrscheinlich ist, selbst für Pantaleonfilme. Denn die werden ja auch nicht ohne Verleiher ins Kino gebracht und der wird sich freuen wenn Pantaflix einen Film einen Monat nach Kinostart streamt. Unabhängig davon dass sich die großen Anbieter natürlich nicht darüber freuen würden...

Dazu kommt und das ist grade für Pantaleonfilme ein sehr wichtiger Punkt, da Maag ja gesagt hat wie umfangreich er die Filmförderung nutzt - der § 53 Filmförderungsgesetz:
https://www.buzer.de/s1.htm?g=FFG&a=53

Die hier angegebenen Sperrfristen sind 6 Monate für DVD und VOD - und diese können auf Antrag in Sonderfällen auf 4 Monate verkürzt werden.

Entweder hat dich also deine Quelle falsch informiert oder du informierst die Leute hier bewusst falsch, deshalb fände ich es schon interessant wer oder was deine Quelle ist.

[allavista]

Nachfrage zieht wieder schön an. Mal schaun wie es mit News weitergeht...

Die meisten die durch Empfehlungen rein sind, dürften durch ebensolche auch wieder weitesgehend drausen sein oder die jetzige Nachfrage dazu nutzen. Womit die Bereinigung weitesgehend abgeschlossen sein dürfte.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.378.739 von Svabo am 22.02.17 07:10:34

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Belege? Sind wir hier vor Gericht?

Nein, das sind wir nicht, vor Gericht würde man Beweise benötigen
Mir würde jedoch irgendetwas reichen was deine Information stützt.

Zitat von Junolyst: Es hieß dass Filme nachdem sie im Kino waren schneller Online verfügbar sein sollen, um potenzielle Zuschauerverluste zu vermeiden. Aus diversen Gründen kann es ja sein dass Menschen nicht ins Kino gehen (keine Zeit, keine Gelegenheit, etc. ). Ob das jetzt nur auf Pantaleon Filme bezogen war oder generell weiß ich nicht. Ich hab das allerdings schon allgemein bezogen verstanden.

Die Frage war woher du deine Informationen diesbezüglich hast? Also wo hast du das gehört?

Ich mein, wir sind hier in einem Börsenforum da sollte man mit solchen Sachen, die eventuell kursrelevant sein können schon etwas genau sein. Ich mein die Aussage dass Pantaflix die Filme evtl schon Monate vor den großen Anbietern anbieten könnte wäre ja besser als wenn Maag Stroh zu Gold spinnen könnte...

Zumal in diesem Fall dies vollkommen unwahrscheinlich ist, selbst für Pantaleonfilme. Denn die werden ja auch nicht ohne Verleiher ins Kino gebracht und der wird sich freuen wenn Pantaflix einen Film einen Monat nach Kinostart streamt. Unabhängig davon dass sich die großen Anbieter natürlich nicht darüber freuen würden...

Dazu kommt und das ist grade für Pantaleonfilme ein sehr wichtiger Punkt, da Maag ja gesagt hat wie umfangreich er die Filmförderung nutzt - der § 53 Filmförderungsgesetz:
https://www.buzer.de/s1.htm?g=FFG&a=53

Die hier angegebenen Sperrfristen sind 6 Monate für DVD und VOD - und diese können auf Antrag in Sonderfällen auf 4 Monate verkürzt werden.

Entweder hat dich also deine Quelle falsch informiert oder du informierst die Leute hier bewusst falsch, deshalb fände ich es schon interessant wer oder was deine Quelle ist.

Was eine unverschämte Unterstellung!

Diese Info stammt von Maag selber!

Und genau wegen solchen Feinheiten hab ich gesagt dass das ganze Thema unheimlich komplex ist und es unmöglich ist all das in einem einzigen Gespräch zu klären.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.140 von Junolyst am 22.02.17 09:48:24

Zitat von Junolyst: Was eine unverschämte Unterstellung!

Diese Info stammt von Maag selber!

Und genau wegen solchen Feinheiten hab ich gesagt dass das ganze Thema unheimlich komplex ist und es unmöglich ist all das in einem einzigen Gespräch zu klären.

Das heisst Maag hat gesagt "er will die Filme unter Umgehung der im Filmförderungsgesetz angegeben Frist bei Pantaflix streamen?" Das ist ein starkes Stück.

Ich würde mal zu Maags Ehrenrettung sagen, dass du ihn wahrscheinlich falsch verstanden hast, zumal es sich da wohl um ein persönliches Gespräch handelt und man es nicht irgendwo nachlesen kann. Denn die Info ist schlicht und einfach falsch und kann u.a. im Filmförderungsgesetz nachgelesen werden.

Und wenn du nicht so ein großes Ego hättest, dann könntest du einfach den Fehler zugeben und fertig wär die Laube.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.368 von Svabo am 22.02.17 10:05:25

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Was eine unverschämte Unterstellung!

Diese Info stammt von Maag selber!

Und genau wegen solchen Feinheiten hab ich gesagt dass das ganze Thema unheimlich komplex ist und es unmöglich ist all das in einem einzigen Gespräch zu klären.

Das heisst Maag hat gesagt "er will die Filme unter Umgehung der im Filmförderungsgesetz angegeben Frist bei Pantaflix streamen?" Das ist ein starkes Stück.

Ich würde mal zu Maags Ehrenrettung sagen, dass du ihn wahrscheinlich falsch verstanden hast, zumal es sich da wohl um ein persönliches Gespräch handelt und man es nicht irgendwo nachlesen kann. Denn die Info ist schlicht und einfach falsch und kann u.a. im Filmförderungsgesetz nachgelesen werden.

Und wenn du nicht so ein großes Ego hättest, dann könntest du einfach den Fehler zugeben und fertig wär die Laube.

Unterlass doch mal die ständigen Unterstellungen

Nein das hat er nicht gesagt!

Die Aussage war, dass man den Film nach dem Kino schneller verfügbar machen möchte. Dass es hierfür jedoch auch wieder ein Gesetz gibt wusste ich nicht, sodass ich da nicht mehr nachgehackt hatte.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.548 von Junolyst am 22.02.17 10:23:20

Zitat von Junolyst: Die Aussage war, dass man den Film nach dem Kino schneller verfügbar machen möchte. Dass es hierfür jedoch auch wieder ein Gesetz gibt wusste ich nicht, sodass ich da nicht mehr nachgehackt hatte.

Denkst du er hat hier bewusst falsche Erwartungen bei dir geschürt oder meinst du er hat das Filmförderungsgesetz nicht gekannt?

Lassen wir das, bevor du den armen Maag jetzt noch mehr in die Pfanne haust und stellen einfach fest, dass es aufgrund gesetzlicher Regelungen und vertraglichen Verpflichtungen nicht möglich ist, Filme die im Kino laufen, kurzfristig bei Pantaflix zu streamen, zumindest nicht schneller als bei anderen Anbietern.

Wo jetzt der Übermittlungsfehler lag das müssen Maag/Du und die entsprechenden Egos unter sich ausmachen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.378.739 von Svabo am 22.02.17 07:10:34

Ich denke schon, daß man Maag unterstellen kann, daß er seriös kommuniziert. Auch wenn das hier oft anders gesehen wird.

Keine Regel ohne Ausnahm

55 Außerordentliche Verkürzung der Sperrfristen

(1) Für einzelne Projekte, für deren wirtschaftlichen Erfolg eine abweichende Verwertungsfolge erforderlich ist, können die regelmäßigen Sperrfristen auf Antrag in begründeten Ausnahmefällen über die in § 54 Absatz 1 genannten Fristen hinaus verkürzt werden oder entfallen, wenn

2.
hierdurch neue Geschäftsmodelle ermöglicht werden, bei denen die Kinowirtschaft an der Herstellung oder der Verwertung des Films auf einer der Kinoauswertung nachgelagerten Verwertungsstufe maßgeblich beteiligt ist.

Genau letzteres hatte Maag ja angesprochen, daß z.b. denkbare wäre über die Homepage des Kinos, den Stream zu verlinken und den Betreiber zu beteiligen.

Zudem werden sich auch gesetzliche Regelungen, neuen Entwicklungen nicht verschließen, wenn es der Sache dienlich ist.

https://www.buzer.de/gesetz/12362/a203116.htm?m=a203114a

Ich glaube nicht, daß wir in Supermärkten etc. noch ewig lange, DVDs kaufen werden. Genauso die Diskussion zu Streams über verbotene Websites etc. Das ist doch nix neues. Das gibt es, wirds wohl auch zukünftig geben. Trotzdem werden Milliarden für DVDs und streams etc. ausgegeben.

Was hier so alles losgelassen wird, ist mit kontroverser Diskussion nicht mehr vereinbar...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.635 von Svabo am 22.02.17 10:31:59

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Die Aussage war, dass man den Film nach dem Kino schneller verfügbar machen möchte. Dass es hierfür jedoch auch wieder ein Gesetz gibt wusste ich nicht, sodass ich da nicht mehr nachgehackt hatte.

Denkst du er hat hier bewusst falsche Erwartungen bei dir geschürt oder meinst du er hat das Filmförderungsgesetz nicht gekannt?

Lassen wir das, bevor du den armen Maag jetzt noch mehr in die Pfanne haust und stellen einfach fest, dass es aufgrund gesetzlicher Regelungen und vertraglichen Verpflichtungen nicht möglich ist, Filme die im Kino laufen, kurzfristig bei Pantaflix zu streamen, zumindest nicht schneller als bei anderen Anbietern.

Wo jetzt der Übermittlungsfehler lag das müssen Maag/Du und die entsprechenden Egos unter sich ausmachen.

Alter! hör doch mal mit dem Scheiss auf!

Ggf weiß Maag mehr als wir bzw er ist der Spezialist. Daher ist es einfach ein Thema das nochmal angesprochen werden muss, fertig!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.641 von allavista am 22.02.17 10:32:22

Zitat von allavista: Ich denke schon, daß man Maag unterstellen kann, daß er seriös kommuniziert. Auch wenn das hier oft anders gesehen wird.

Ich wollte unseren Analysten nur etwas aus der Reserve locken Wenn man man solche "Insiderinfos" hat und damit argumentiert muss einfach gefallen lassen dass diese Aussagen kritisch überprüft werden. Zumal grade der Ton da die Musik macht

Zitat von allavista: 55 Außerordentliche Verkürzung der Sperrfristen

(1) Für einzelne Projekte, für deren wirtschaftlichen Erfolg eine abweichende Verwertungsfolge erforderlich ist, können die regelmäßigen Sperrfristen auf Antrag in begründeten Ausnahmefällen über die in § 54 Absatz 1 genannten Fristen hinaus verkürzt werden oder entfallen, wenn

Wie schon richtig gesagt handelt es sich bei diesen einzelnen Projekten um die Ausnahme und es muss für den Verwertungserfolg eine solche Vermarktung erforderlich sein. Dass dies auf aktuelle Kinoblockbuster zutrifft würde ich jetzt mal sehr stark bezweifeln, genauso wie dass es für einen großen Prozentsatz der Filme gelten würde. Weil es eben eine Ausnahme ist die einzelne (Film)Projekte betrifft und nicht die Arbeit einzelner Anbieter.

Zumal es ja auch neben dem Gesetz wirtschaftliche Interessen gibt, die ich mehrfach erwähnt habe.

Zitat von allavista: Ich glaube nicht, daß wir in Supermärkten etc. noch ewig lange, DVDs kaufen werden. Genauso die Diskussion zu Streams über verbotene Websites etc. Das ist doch nix neues. Das gibt es, wirds wohl auch zukünftig geben. Trotzdem werden Milliarden für DVDs und streams etc. ausgegeben.

Was hier so alles losgelassen wird, ist mit kontroverser Diskussion nicht mehr vereinbar...

Ich glaube dass es stark von Junolysts Art abhängt wie hier diskutiert wird und der Tatsache dass aus Unkenntnis hier die persönliche Erwartung ( Blockbuster ) mit Aussagen von Maag verknüpft wird.

Mag sein, dass Maag perspektivisch in ein paar Jahren Filmemacher haben möchte, die direkt über ihn streamen und man dann ein Geschäftsmodell findet was die Kinos daran beteiligt, aber das wird dann eben nicht der Blockbuster sein, der das Potential hat >1 Mio und mehr Zuschauer in die deutschen Kinos zu locken.

Und ja, dass Filmförderungsgesetz wird ja regelmäßig geändert - zuletzt am 1.1.17 als man die 9 Monate für Streams auf 6 Monate geändert und somit DVD, Blue Ray und VOD gleichgestellt hat und da kann sicher auch noch irgendetwas kommen.
Es ist nur sehr verwegen anzunehmen, das Gesetz würde dahingehend geändert, dass man die Kinos ( die sehr stark organisiert sind ) irgendwie benachteiligt, oder dass die sich selbst das Geschäft kaputtmachen werden indem sie gute Filme bereits nach kurzer Zeit streamen lassen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.683 von Junolyst am 22.02.17 10:36:42

Zitat von Junolyst: Alter! hör doch mal mit dem Scheiss auf!

Ggf weiß Maag mehr als wir bzw er ist der Spezialist. Daher ist es einfach ein Thema das nochmal angesprochen werden muss, fertig!

Ggf hast du auch die Aussage Maags einfach falsch interpretiert als du es auf die Blockbuster bezogst und liegst hier falsch. Was ja nicht schlimm wäre, wenn du dich nicht so beharrlich dagegen wehren würdest.

Ich verstehe ehrlich gesagt deine ganze Aufregung auch bezüglich angeblicher Unterstellungen nicht nachvollziehen, ich hab lediglich deine Aussagen etwas hinterfragt.

[allavista]

Svabo, es täte der Sache und dem Thread gut, wenn man hier einfach über das Unternehmen sachlich diskutiert. Persönliche Schamützel, werfen eh auf jeden der dies betreibt, ein schlechtes Bild.

Ich komme nicht aus der Filmbranche und kann hier auch nicht im Detail, jede Aussage von Dan Maag hinterfragen. Bis jetzt habe ich aber keinen Hinweis darauf, daß er die Leute an der Nase herumführt und seine Aussagen sind durchaus schlüssig.

Die Aussage von Junoyst, hat Maag auch schon in einem Interview getätigt (zumindest so ähnlich) und jeder kann dies auf der Homepage anschauen (in welchem das war kann ich Dir auch nicht sagen).

Zu den Blockbustern, diese werden denke ich ohne Fördermittel produziert und sollten daher gar keine Lock up Fristen haben, abgesehen natürlich mit den Konobetreibern selbst. Aber auch denen geht es doch so, daß die Pause zwischen Kinoausstrahlung und weiterer Vermarktung, nicht dienlich ist.

Man kann beim streamen ja sehr wohl die Kinobetreiber mit ins Boot holen, indem man z.B. die Filme nur in diesem Zeitraum über deren Homepage streamen könnte. Das würde denen sogar zusätzliche Einnahmen verschaffen.

Ich kann mir auch ganz neue Geschäftsmodelle vorstellen. Beispielweise Minikinosäle, die ich mieten und einen xbeliebigen Film anschauen kann, z.B. zum Geburtstag etc..

Also ich denke, die Branche wird sich die nächsten Jahre noch stark verändern und Pantaflix hat eine gute Möglichkeit, daran teilzuhaben.

Ich schau mir das weiterhin an und solange die Richtung stimmt, bleib ich dabei... daß wir hier kein Witwen und Waisenpapier haben, ist mir durchaus bewußt (wenngleich RWE und EON, waren solche mal..)

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.380.923 von Svabo am 22.02.17 11:01:16

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: Alter! hör doch mal mit dem Scheiss auf!

Ggf weiß Maag mehr als wir bzw er ist der Spezialist. Daher ist es einfach ein Thema das nochmal angesprochen werden muss, fertig!

Ggf hast du auch die Aussage Maags einfach falsch interpretiert als du es auf die Blockbuster bezogst und liegst hier falsch. Was ja nicht schlimm wäre, wenn du dich nicht so beharrlich dagegen wehren würdest.

Ich verstehe ehrlich gesagt deine ganze Aufregung auch bezüglich angeblicher Unterstellungen nicht nachvollziehen, ich hab lediglich deine Aussagen etwas hinterfragt.

Blödsinn!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.381.085 von allavista am 22.02.17 11:14:08

Zitat von allavista: Zu den Blockbustern, diese werden denke ich ohne Fördermittel produziert und sollten daher gar keine Lock up Fristen haben, abgesehen natürlich mit den Konobetreibern selbst. Aber auch denen geht es doch so, daß die Pause zwischen Kinoausstrahlung und weiterer Vermarktung, nicht dienlich ist.

Wir sprachen hier ja explizit von deutschen Blockbustern - die US Blockbuster laufen ja auch in den USA im Kino - und diese werden alle gefördert, nur damit wir hier alle auf dem gleichen Wissensstand sind. Es gab meines Wissens in den letzten 5 Jahren keinen deutschen Film der im Kino wirklich gut > 1-2 Mio Zuschauer lief und keinerlei Filmfördermittel hatte. Ich würde mich da aber gerne vom Gegenteil überzeugen lassen.

Und bei der Pause, da bin ich ganz anderer Meinung, die Pause, die in der Regel 4-6 Monate beträgt (auch bei nicht geförderten Filmen) trägt nicht unerheblich dazu bei, dass die Kinobetreiber überhaupt Kunden haben.
Wenn der Topfilm wirklich nach 4 Wochen auf DVD/VOD kommt warum sollte man dann für einen Familienkinoabend 60-80 € bezahlen - das erschließt sich mir nicht. Nur damit man den 4 Wochen früher sieht?

Zitat von allavista: Man kann beim streamen ja sehr wohl die Kinobetreiber mit ins Boot holen, indem man z.B. die Filme nur in diesem Zeitraum über deren Homepage streamen könnte. Das würde denen sogar zusätzliche Einnahmen verschaffen.

Ich kann mir auch ganz neue Geschäftsmodelle vorstellen. Beispielweise Minikinosäle, die ich mieten und einen xbeliebigen Film anschauen kann, z.B. zum Geburtstag etc..

Wie gesagt ich kenne das Kinogeschäft überwiegend nur von der Seitenlinie aus, da wir auf unserem Gelände ein Kino betreiben, aber stellst du dir das wirklich als gangbar vor?
Der größte Gewinnträger bei Kinos ist der Getränke/Snackumsatz und ob man sich diesen wirklich gefährden will nur um ein paar Cent - die dann vielleicht auf alle Kinos Deutschlands verteilt werden müssten - Streamingeinnahmen zu generieren, da würde ich ein dickes Fragezeichen dran machen.

Zu den Minikinosälen:
Das Problem dabei ist wohl das Aufführungsrecht. Das Kino müsste also vom Rechteinhaber neben des eigentlichen Films ein Filmaufführungsrecht haben und dazu auch noch Gema bezahlen.
Es ist also für Kino X gar nicht so einfach möglich einen X beliebigen Film vorzuführen und relativ umständlich so dass das keiner macht.
Ich erinnere mich dass wir mal eine Sondervorstellung eines Filmes im Rahmen einer Messe hatten und der Veranstalter da richtig Geld bezahlt hat - Geld was man nie eingenommen hätte, hätte man denn Tickets verkauft.

Man kann sich also alles vorstellen, aber es gibt halt Dinge die aus diesem oder jenen Grund so nicht gehen. Natürlich kann alles passieren, Gesetze ändern sich, Schweighöfer wird der neue Bond und Pantaflix streamt den Film exclusiv aber man sollte solche abwegigen Dinge eben nicht einpreisen und deshalb ist es in der Diskussion wichtig herauszustellen, welche Dinge wahrscheinlich oder möglich sind und welche eher nicht.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.381.379 von Svabo am 22.02.17 11:40:01

Tja, Pantaleon ist so gesehen nicht viel anders als alle anderen Unternehmen. Wenn man ins Detail geht, wirds schnell unübersichtlich. Obwohl ich mich durchaus tief mit meinen gehalten Unternehmen beschäftige, kommt man doch recht schnell an einen Punkt, wo man dem Management vertrauen muß.

Letztendlich hat dieses, die mit Abstand höchste Kompetenz und kennt alle Seiten der Medallie. Gerade das ist ja auch der große Vorteil hier, weil man ja selbst Kunde ist und somit die Bedürfnisse etc. am besten kennt.

Auf jedenfall bringen solche informativen Posts das Forum voran. Danke.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.381.379 von Svabo am 22.02.17 11:40:01

Svabo,

inhaltlich sehr gute Beiträge von Dir die letzten Tage - vielen Dank dafür...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.382.456 von allavista am 22.02.17 13:25:21

kommt man doch recht schnell an einen Punkt, wo man dem Management vertrauen muß.

Dem Management vertrauen ist eine Sache.

Die andere Sache ist, Dinge in den Wert hineininterpretieren welche überhaupt nicht da sind und vom Management - wenn überhaupt - nur als "Wunsch" geäußert wurden. "ich würde die Filme gerne früher streamen".

...und da hat Svabo absolut recht, wenn er sagt, es ist problematisch wenn man solche Dinge in die Bewertung auf nimmt, weil es bisher pures Wunschdenken ist.

Pures Wunschdenken sind auch die Umsatz- und Ertragszahlen welche in letzter Zeit durch verschiedene Foren geistern. Es gibt vom Vorstand keinerlei Angaben bezüglich Umsätzen, Erträgen - nicht mal Ziele wurden benannt.

Was man sagt ist, es läuft gut, wir bekommen mehr Content wie geplant etc. , alles super - aber keine Zahlen, in keinem Interview..

Niemand von uns kennt die Planzalen von Dan Maag, eventuell kalkuliert er mit 1 Mio. Umsatz bei Pantaflix in 2017 und wenn es jetzt 1,5 Mio. werden meint er es läuft gut. Der Aktie helfen 1,5 Mio. Umsatz aber nicht viel auf dem aktuellen Niveau...

Gruß

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.385.795 von eschinger am 22.02.17 18:46:00

Nun in so einer frühen Phase, einen konkreten Ausblick auf 2017 zu geben, fänd ich unseriös.

Was er für Umsätze in den nächsten Jahre für möglich hält, hat er ja gesagt

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

Was nicht heißt, daß ich das genauso sehe..Das viele Dinge am laufen sind, über die man jetzt noch nicht öffentlich spricht, ist denke ich auch nicht ungewöhnlich.

Man hat einen Deal über 5000 chinesiche Filme, Erste Serie mit Amazon, 30 Projekte in der Pipeline, jetzt nen großen Film mit Schweiger, zudem immer mehr international ausgerichtet mit chancen auf zusätzliche Vermarktung in ausländischen Märkten. Mit Warner einen super Mediendeal, Schweighöfer als Erfolgsgarant für deutsche Filme...Pantaflix on Top

Das muß halt jeder selbst abwägen, glaube aber nicht, daß wenn das ganze zum Erfolg wird, noch gute Einstiegskurse geboten werden. Kann aber jeder gerne anders sehen

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.386.800 von allavista am 22.02.17 20:12:55

Zitat von allavista: Nun in so einer frühen Phase, einen konkreten Ausblick auf 2017 zu geben, fänd ich unseriös.

Was er für Umsätze in den nächsten Jahre für möglich hält, hat er ja gesagt

Aber zu sagen dass man "konservativ" in 24 Monaten mit einem Umsatz > 100 Mio plant ist seriös? Ich fänds seriöser mal zu sagen wieviele Downloads oder VOD Umsatz das Quartal 4/2016 gebracht hat.
Das ist nämlich genau das was Eschinger oben geschrieben hat. Content 400 % über Plan - wobei der Plan für Jahresende war Netflix Deutschland bei den Filmem zu überholen, was man geschafft hat wenn man bei Netflix den Seriencontent weglässt und bei Pantaflix Dokus und 5 Min Clips dazurechnet - aber dann müsste der eigentliche Plan ja niedriger gewesen sein...
Nur Content macht man keinen Umsatz, man müsste also Nutzerzahlen, Downloads etc wissen - das möchte er aber scheinbar nicht preisgeben.

Hier sieht man mal wieder das diese mutmaßlich bezahlten ( oder anderweitig interessierten ) Interviews meines Erachtens kein Maßstab sein können.

Kruse hat es ja auch gemacht indem er einfach die 100.000 Filme 4 € 4 Downloads Story als "Frage" eingebracht hat und Maag dann darauf antworten lies, dass die Umsätze falsch berechnet werden, genauso ist es auch in dem genannten "Interview.

Zitat von Interview: "www.4investors.de: Mit „Der geilste Tag“ haben Sie den erfolgreichsten deutschen
Kinostart des laufenden Jahres in die Kinos gebracht. "

Der geilste Tag hatte nicht den erfolgreichsten Kinostart eines deutschen Films in 2016 - noch nichtmal zum Zeitpunkt es Interviews. Das war "Bibi und Tina"
Die dann später noch von "Willkommen bei den Hartmanns" überholt wurden.
Hat mich 20 Sekunden Recherchearbeit gekostet und sollte für so ein Interview eigentlich drin sein.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.389.638 von Svabo am 23.02.17 07:56:04

Ja mehr Fakten wäre schön. Werden wir aber zuksessive bekommen.

Das Problem ist halt auch, daß z.b. der deutsche Markt für Deutsche, ja gar kein Kernthema bei Pantaflix/Pantaleon ist, daß hier aber von vielen so wahr genommen wird.

Was sind die Zielgruppen der Kern

ganz klar Expads
dann Liebhaber ausländischer Filme in deren Heimatsprache
zuletzt Filme die auf Netflix u. Co nicht verfügbar sind

somit sind deutschsprachige Filme in Deutschland ganz klar der Randfocus

Beispiel Der Nanny

Wenn ich den auf Pantaflix suche, krieg ich kein Ergebnis

Gegoogelt, find ich ihn auf Pantaflix mit Hinweis, ist hier in Deutschland nicht verfügbar.

Also wer weiß denn wirklich wie die Angebotsseite in den Ländern aussieht.

Die KEs gingne bisher nur an Instis und der neue Mann von apple ist auch kein unbedarfter. Entweder sind alle doof oder ist die Situation anders, als es hier viele sehen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.390.340 von allavista am 23.02.17 09:17:14

Zitat von allavista: Beispiel Der Nanny

Wenn ich den auf Pantaflix suche, krieg ich kein Ergebnis

Gegoogelt, find ich ihn auf Pantaflix mit Hinweis, ist hier in Deutschland nicht verfügbar.

Also wer weiß denn wirklich wie die Angebotsseite in den Ländern aussieht.

Bei Netflix Deutschland ist er bspw. in den kostenlosen Filmen mit drin

Man kann sich das ja mal anschauen indem man das Geoblocking (das Pantaflix ja eigentlich nicht betreiben will ) mittels eines Proxy umgeht.

Ich vermute - müsste das aber zuhause mal testen - dass Pantaflix hier hingeht und lediglich die 7 deutschen Schweighöferfilme in den USA verwertet, wobei ich bspw "der Schlußmacher" und andere so nicht gefunden habe.

Und man sich auch fragen darf, wie hoch der Anteil an deutschen Expats ist die sich (O-Ton Welt)
die filmische Dünnbrettbohrerei von Maag und Schweighöfer ansehen möchte.

Ich würde da nämlich mal ein Fragezeichen hinter setzen, auch wenn Schweighöfer erzählt wie viele Leute ihm aus den USA geschrieben haben weil sie unbedingt seine Filme sehen wollten...

Zitat von allavista: Die KEs gingne bisher nur an Instis und der neue Mann von apple ist auch kein unbedarfter. Entweder sind alle doof oder ist die Situation anders, als es hier viele sehen.

Man muss ja nicht doof sein, um sich von Aussagen von Menschen blenden zu lassen, die Leute die bei Comroad ihr Geld verloren haben waren auch nicht alle doof und ich persönlich hielt 2000 die Aussage "Ausstrahlungsrechte an 30 Jahre alten Zeichentrickfilmen sind so solide und werthaltig wie Immobilien" für vollkommen glaubhaft.

Es ist nur wichtig, grade in Zeiten wo viele solide Unternehmen mit teilweise sehr hohen KGVs am Markt sind, sich beim Stockpicking die rauszusuchen die wirklich Erfolg versprechend sind und dies von denjenigen zu trennen die den Anlegern nur etwas versprechen.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.389.638 von Svabo am 23.02.17 07:56:04

Zitat von Svabo: Ich fänds seriöser mal zu sagen wieviele Downloads oder VOD Umsatz das Quartal 4/2016 gebracht hat.

Das ist so ein quatsch. Denn mit der Zahl fängst du Null an. Der Start war gerade mal im Dezember, was soll da bei ein paar Filmen auf der Plattform an Umsatz erzielt werden sein? 100TEUR wäre da schon viel...

Zudem ist der Content der Schlüssel zu den Nutzern. Hier wird doch ständig bemängelt wie schlecht das Filmangebot auf der Plattform sei. Das widerspricht sich als etwas...

Und zum Thema Umsatz falsch berechnet: Da hast du zwar recht, dass die Top Line falsch berechnet ist, für die bottom-line ändert das aber rein gar nichts. Sieht nur besser aus wenn man nicht 25% Umsatz sondern 100% umsatz verbucht.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.390.736 von Svabo am 23.02.17 09:54:01

Ist mir jetzt neu das Netflix kostenlos ist. Lass mich da aber gerne aufklären.

Ich hab den Nanny deutsch, aber nicht in Netflix USA gefunden, vlt. kannst Du mir auch da helfen.

Wenn der Nanny da abrufbar ist, verdient übrigens Pantaleon damit Geld. Es ist auch nicht das Ziel von Pantaflix, Filme in Ihrem Heimatland zu vertreiben. Es nützt auch nix, wenn man das laufend unterstellt.

Das man gegen Geoblocking ist, hab ich nirgens gelesen.

Der neue Mann Langefeld, ist ein alter Hase und dem macht man sicher kein x für ein u vor.

Wenn Schweighöfer bei Deutschen keine Fans in Amerika hat die ihn sehen wollen, hatr er die in Deutschland auch nicht. Hat er aber.

Die "Diskussion" hier, hat leider nur extreme. Klinke mich daher erst mal aus..

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.390.736 von Svabo am 23.02.17 09:54:01

Zitat von Svabo:

Zitat von allavista: Beispiel Der Nanny

Wenn ich den auf Pantaflix suche, krieg ich kein Ergebnis

Gegoogelt, find ich ihn auf Pantaflix mit Hinweis, ist hier in Deutschland nicht verfügbar.

Also wer weiß denn wirklich wie die Angebotsseite in den Ländern aussieht.

Bei Netflix Deutschland ist er bspw. in den kostenlosen Filmen mit drin

Man kann sich das ja mal anschauen indem man das Geoblocking (das Pantaflix ja eigentlich nicht betreiben will ) mittels eines Proxy umgeht.

Ich vermute - müsste das aber zuhause mal testen - dass Pantaflix hier hingeht und lediglich die 7 deutschen Schweighöferfilme in den USA verwertet, wobei ich bspw "der Schlußmacher" und andere so nicht gefunden habe.

Und man sich auch fragen darf, wie hoch der Anteil an deutschen Expats ist die sich (O-Ton Welt)
die filmische Dünnbrettbohrerei von Maag und Schweighöfer ansehen möchte.

Ich würde da nämlich mal ein Fragezeichen hinter setzen, auch wenn Schweighöfer erzählt wie viele Leute ihm aus den USA geschrieben haben weil sie unbedingt seine Filme sehen wollten...

Zitat von allavista: Die KEs gingne bisher nur an Instis und der neue Mann von apple ist auch kein unbedarfter. Entweder sind alle doof oder ist die Situation anders, als es hier viele sehen.

Man muss ja nicht doof sein, um sich von Aussagen von Menschen blenden zu lassen, die Leute die bei Comroad ihr Geld verloren haben waren auch nicht alle doof und ich persönlich hielt 2000 die Aussage "Ausstrahlungsrechte an 30 Jahre alten Zeichentrickfilmen sind so solide und werthaltig wie Immobilien" für vollkommen glaubhaft.

Es ist nur wichtig, grade in Zeiten wo viele solide Unternehmen mit teilweise sehr hohen KGVs am Markt sind, sich beim Stockpicking die rauszusuchen die wirklich Erfolg versprechend sind und dies von denjenigen zu trennen die den Anlegern nur etwas versprechen.

Na dann geh doch short und wie sehen uns beim Shortsqueeze

Irgendwie hat man den Eindruck du hast das ganze hier nicht so richtig verstanden, so wie viele andere auch. Pantaleon im Filmgeschäft und Pantaflix stehen erst am Anfang ihrer Entwicklung. Maag und Schweighöfer sind keine Anfänger in ihrerm Metier. Vllt wird da gerne mal etwas zu viel geplaudert (Ich glaube auch PAL muss noch bisschen Erfahrung mit dem richtigen Kapitalmarktumgang machen), aber grds. sehe ich die Idee und den gesamten Ansatz als sehr vielversprechend.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.391.633 von allavista am 23.02.17 11:06:22

Zitat von allavista: Ist mir jetzt neu das Netflix kostenlos ist. Lass mich da aber gerne aufklären.

Jetzt mal nicht rabulistisch werden.

Zitat von allavista: Wenn der Nanny da abrufbar ist, verdient übrigens Pantaleon damit Geld. Es ist auch nicht das Ziel von Pantaflix, Filme in Ihrem Heimatland zu vertreiben. Es nützt auch nix, wenn man das laufend unterstellt..

Ok, dann einigen wir uns darauf dass Pantaflix eher etwas für Expats ist und wir alle nicht die Zielgruppe. Dann ist die ganze von Junolyst angestoßene Diskussion über bspw."the big short" den er gerne sehen will, ja für den Arsch und wir brauchen uns keine Gedanken darüber machen ob Pantaflix überhaupt, Deutsche in Deutschland ansprechen möchte.

Es ist also mitnichten so dass ich einfach mir nichts dir nichts unterstellen würde, Pantaflix würde sich an den deutschen Markt richten - es wird laufen (auch) mit dem deutschen Markt argumentiert.

Dazu müsste man mal eruieren ob Pantaleon dafür überhaupt Geld bekommt oder ob die Rechte einfach pauschal verkauft sind und nun von Rechtehändlern weitergegeben werden.

Zitat von allavista: Das man gegen Geoblocking ist, hab ich nirgens gelesen.

http://www.tagesspiegel.de/medien/schweighoefer-startet-stre…
"Pantaflix will aber noch auf eine weitere Beschränkung verzichten: das Geoblocking"

Zitat von allavista: Wenn Schweighöfer bei Deutschen keine Fans in Amerika hat die ihn sehen wollen, hatr er die in Deutschland auch nicht. Hat er aber..

Der HSV hat auch einen Fanclub in den USA - die Frage ist ob man mit HSV Merchandise in den USA so viel Geld verdient dass sich ein eigener Merchandiseversand in den USA rechtfertigt.

Den Film der Nanny wollten in Deutschland von rund 80 Mio Menschen rund 1,6 Mio Menschen im Kino sehen. Da sollte die Frage erlaubt sein wie viele Expats in den USA wohl diesen Film sehen möchten und dafür 4 $ bezahlen?

Es geht also nicht darum ob es irgendwo auf der Welt jemanden gibt der gerne Film XY sehen will. Die Frage ist werden das so viele sein, dass sich damit ein Geschäftsmodell ergibt?

Und das ist die Frage die ich mir als Investor stellen würde. Wenn du dies für dich mit ja beantwortet und sagt dass die alten Filme vom Schweighöfer in den USA pro Jahr bestimmt 100.000 mal gekauft werden, dann ist doch alles in Butter und du hast deinen Investmentcase.
Nur "der wird schon wissen was er macht" wäre mir zuwenig und das scheint mir auch der Grund warum du etwas gekränkt reagierst.
Weil du dein Invest einfach vor dir selbst rechtfertigen musst...

Zitat von Junolyst: Das ist so ein quatsch. Denn mit der Zahl fängst du Null an. Der Start war gerade mal im Dezember, was soll da bei ein paar Filmen auf der Plattform an Umsatz erzielt werden sein? 100TEUR wäre da schon viel...

100.000 € wären sicher viel - ich denke eher an unter 10k. Aber man weiß es eben nur wenn es gesagt wird.

Warum war eigentlich der Start im Dezember und nicht wie angekündigt am 28.07.2016?
http://www.pantaleonentertainment.com/pantaflix-start/

Zitat von Junolyst: Zudem ist der Content der Schlüssel zu den Nutzern. Hier wird doch ständig bemängelt wie schlecht das Filmangebot auf der Plattform sei. Das widerspricht sich als etwas...

Warum sollte sich das widersprechen? Beides hängt miteinander zusammen jedoch können große Nutzerzahlen auch dazu führen dass man auch schlechteren Content verkauft während man bei nur schlechtem Content vielleicht gar keine Nutzerzahlen bekommt.

Zumal meines Erachtens die Qualität des Contents und nicht die Quantität entscheidend ist und es am Ende darauf hinausläuft dass es Kunden geben muss die die Film bezahlen.

Zitat von Junolyst: Und zum Thema Umsatz falsch berechnet: Da hast du zwar recht, dass die Top Line falsch berechnet ist, für die bottom-line ändert das aber rein gar nichts. Sieht nur besser aus wenn man nicht 25% Umsatz sondern 100% umsatz verbucht.

Mein Thema war eigentlich, dass Kruse Maag einfach die Frage einfach für ein Interview falsch gestellt war. Die Frage wäre eher gewesen, wie Maag auf die 100.000 Filme etc kommt anstatt ihn in die Richtung zu lenken, dass man ja 100 % des Umsatzes bekommt - und automatisch 75 % weiterleitet.
Deshalb hatte ich für mich nicht den Eindruck eines Interviews sondern - komm ich lass dich mal ein paar Werbeworte sagen - hilft mir ja auch weil ich investiert bin, oder so ähnlich.

Zitat von Junolyst: Na dann geh doch short und wie sehen uns beim Shortsqueeze

Irgendwie hat man den Eindruck du hast das ganze hier nicht so richtig verstanden, so wie viele andere auch. Pantaleon im Filmgeschäft und Pantaflix stehen erst am Anfang ihrer Entwicklung. Maag und Schweighöfer sind keine Anfänger in ihrerm Metier. Vllt wird da gerne mal etwas zu viel geplaudert (Ich glaube auch PAL muss noch bisschen Erfahrung mit dem richtigen Kapitalmarktumgang machen), aber grds. sehe ich die Idee und den gesamten Ansatz als sehr vielversprechend.

Du hast also den Eindruck, dass ich das alles nicht richtig verstanden habe Herzallerliebst

Ich finds gut dass du das alles richtig durchschaut hast und einen besseren Botschafter wie dich kann sich Pantaleon eigentlich gar nicht wünschen. Insofern wünsche ich dir viel Erfolg mit der Aktie.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.554 von Svabo am 23.02.17 12:30:51

Zitat von Svabo:

Zitat von allavista: Ist mir jetzt neu das Netflix kostenlos ist. Lass mich da aber gerne aufklären.

Jetzt mal nicht rabulistisch werden.

Zitat von allavista: Wenn der Nanny da abrufbar ist, verdient übrigens Pantaleon damit Geld. Es ist auch nicht das Ziel von Pantaflix, Filme in Ihrem Heimatland zu vertreiben. Es nützt auch nix, wenn man das laufend unterstellt..

Ok, dann einigen wir uns darauf dass Pantaflix eher etwas für Expats ist und wir alle nicht die Zielgruppe. Dann ist die ganze von Junolyst angestoßene Diskussion über bspw."the big short" den er gerne sehen will, ja für den Arsch und wir brauchen uns keine Gedanken darüber machen ob Pantaflix überhaupt, Deutsche in Deutschland ansprechen möchte.

Es ist also mitnichten so dass ich einfach mir nichts dir nichts unterstellen würde, Pantaflix würde sich an den deutschen Markt richten - es wird laufen (auch) mit dem deutschen Markt argumentiert.

Dazu müsste man mal eruieren ob Pantaleon dafür überhaupt Geld bekommt oder ob die Rechte einfach pauschal verkauft sind und nun von Rechtehändlern weitergegeben werden.

Zitat von allavista: Das man gegen Geoblocking ist, hab ich nirgens gelesen.

http://www.tagesspiegel.de/medien/schweighoefer-startet-stre…
"Pantaflix will aber noch auf eine weitere Beschränkung verzichten: das Geoblocking"

Zitat von allavista: Wenn Schweighöfer bei Deutschen keine Fans in Amerika hat die ihn sehen wollen, hatr er die in Deutschland auch nicht. Hat er aber..

Der HSV hat auch einen Fanclub in den USA - die Frage ist ob man mit HSV Merchandise in den USA so viel Geld verdient dass sich ein eigener Merchandiseversand in den USA rechtfertigt.

Den Film der Nanny wollten in Deutschland von rund 80 Mio Menschen rund 1,6 Mio Menschen im Kino sehen. Da sollte die Frage erlaubt sein wie viele Expats in den USA wohl diesen Film sehen möchten und dafür 4 $ bezahlen?

Es geht also nicht darum ob es irgendwo auf der Welt jemanden gibt der gerne Film XY sehen will. Die Frage ist werden das so viele sein, dass sich damit ein Geschäftsmodell ergibt?

Und das ist die Frage die ich mir als Investor stellen würde. Wenn du dies für dich mit ja beantwortet und sagt dass die alten Filme vom Schweighöfer in den USA pro Jahr bestimmt 100.000 mal gekauft werden, dann ist doch alles in Butter und du hast deinen Investmentcase.
Nur "der wird schon wissen was er macht" wäre mir zuwenig und das scheint mir auch der Grund warum du etwas gekränkt reagierst.
Weil du dein Invest einfach vor dir selbst rechtfertigen musst...

Zitat von Junolyst: Das ist so ein quatsch. Denn mit der Zahl fängst du Null an. Der Start war gerade mal im Dezember, was soll da bei ein paar Filmen auf der Plattform an Umsatz erzielt werden sein? 100TEUR wäre da schon viel...

100.000 € wären sicher viel - ich denke eher an unter 10k. Aber man weiß es eben nur wenn es gesagt wird.

Warum war eigentlich der Start im Dezember und nicht wie angekündigt am 28.07.2016?
http://www.pantaleonentertainment.com/pantaflix-start/

Zitat von Junolyst: Zudem ist der Content der Schlüssel zu den Nutzern. Hier wird doch ständig bemängelt wie schlecht das Filmangebot auf der Plattform sei. Das widerspricht sich als etwas...

Warum sollte sich das widersprechen? Beides hängt miteinander zusammen jedoch können große Nutzerzahlen auch dazu führen dass man auch schlechteren Content verkauft während man bei nur schlechtem Content vielleicht gar keine Nutzerzahlen bekommt.

Zumal meines Erachtens die Qualität des Contents und nicht die Quantität entscheidend ist und es am Ende darauf hinausläuft dass es Kunden geben muss die die Film bezahlen.


...

Mein Thema war eigentlich, dass Kruse Maag einfach die Frage einfach für ein Interview falsch gestellt war. Die Frage wäre eher gewesen, wie Maag auf die 100.000 Filme etc kommt anstatt ihn in die Richtung zu lenken, dass man ja 100 % des Umsatzes bekommt - und automatisch 75 % weiterleitet.
Deshalb hatte ich für mich nicht den Eindruck eines Interviews sondern - komm ich lass dich mal ein paar Werbeworte sagen - hilft mir ja auch weil ich investiert bin, oder so ähnlich.

Zitat von Junolyst: Na dann geh doch short und wie sehen uns beim Shortsqueeze

Irgendwie hat man den Eindruck du hast das ganze hier nicht so richtig verstanden, so wie viele andere auch. Pantaleon im Filmgeschäft und Pantaflix stehen erst am Anfang ihrer Entwicklung. Maag und Schweighöfer sind keine Anfänger in ihrerm Metier. Vllt wird da gerne mal etwas zu viel geplaudert (Ich glaube auch PAL muss noch bisschen Erfahrung mit dem richtigen Kapitalmarktumgang machen), aber grds. sehe ich die Idee und den gesamten Ansatz als sehr vielversprechend.

Du hast also den Eindruck, dass ich das alles nicht richtig verstanden habe Herzallerliebst

Ich finds gut dass du das alles richtig durchschaut hast und einen besseren Botschafter wie dich kann sich Pantaleon eigentlich gar nicht wünschen. Insofern wünsche ich dir viel Erfolg mit der Aktie.

Bezüglich dem starttermin: hier musst du unterscheiden zwischen Beta Phase und dem echten Start! Kann man aber auch alles nachlesen!

[Svabo]

Naja der wenn man nach "Pantaflix Start" googelt werden einem überall verschiedene Artikel angezeigt, wo nichts von Betaphase, sondern vom Start der Website steht. Übrigens auch auf der Seite von Pantaleon.

http://www.pantaleonentertainment.com/pantaflix-ist-online/

Deshalb wundert es mich etwas dass man plötzlich nachdem man im Juni den Start ( nicht den Betastart ) hatte, plötzlich im November sagt dass die Betaphase beendet ist.

Vielleicht hast du ja ein paar Insiderinfos warum dies so war, aber ich kenne es so dass man eine Betaphase ankündigt und dann irgendwann dass diese Phase beendet ist.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.554 von Svabo am 23.02.17 12:30:51

Svabo, Dein Artikel zum Thema Geoblocking ist doch eindeutig vom Jouranlisten falsch verstanden. Geht doch aus dem Interview hervor.

Das ist ja schließlich das Geschäftsmodell von Pantaflix, daß man Filme für die erreichbar macht, die auf Grund Geoblocking die Filme nicht sehen können. Könnte man wiederum selbst nicht sicherstellen (mittels Geoblocking), daß die Filme in den Ländern mit vergegebnen Lizenzrechten nicht gesehen werden können, würds ja keiner machen.

In Deinem verlinkten Interview, wird selbst nochmal darauf hingewiesen, daß es sich beim Start um eine Betaversion handelt.

Ich verstehe in Teilen ja Deine Kritik und Risiken sind natürlich da. Nur übertreibst Du hier in Teilen leider, s.o.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.121 von allavista am 23.02.17 13:21:47

Zitat von allavista: Das ist ja schließlich das Geschäftsmodell von Pantaflix, daß man Filme für die erreichbar macht, die auf Grund Geoblocking die Filme nicht sehen können. Könnte man wiederum selbst nicht sicherstellen (mittels Geoblocking), daß die Filme in den Ländern mit vergegebnen Lizenzrechten nicht gesehen werden können, würds ja keiner machen.

Das ist in der Tat etwas verwirrend dargestellt und könnte sicherlich auch anders gelesen werden, da hast du sicherlich Recht.

Ich denke dass er perspektivisch darum geht die Filme über Pantaflix in alle Länder zu vermarkten und dann auf Geoblocking zu verzichten und heute die Filme die von Geoblocking betroffen sind in den noch freien Ländern zu streamen.

Zitat von allavista: In Deinem verlinkten Interview, wird selbst nochmal darauf hingewiesen, daß es sich beim Start um eine Betaversion handelt.

Ich verstehe in Teilen ja Deine Kritik und Risiken sind natürlich da. Nur übertreibst Du hier in Teilen leider,

Oh, dies habe ich in der Tat überlesen aber auf den Seiten von Pantaleon findet man das m.M.n. nicht. Auch in diversen Interviews hat Maag oder Schweighöfel nie vom Start der Beta Version sondern immer nur vom Start gesprochen. Ich kenn es halt von Programmen, Spielen, Webseiten etc dass man offensiv davon spricht dass es sich um eine Test oder Betaphase handelt hier war es jedoch scheinbar nicht so.

Deswegen hab ich mich halt gefragt ob man hier nicht vielleicht einen schwachen ( weil ohne Werbeetat ) Anlauf im Nachhinein als Betaphase beschrieben hat? Aber das könnte auch genausogut falsch sein.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.010 von Svabo am 23.02.17 13:09:39

Zitat von Svabo: Naja der wenn man nach "Pantaflix Start" googelt werden einem überall verschiedene Artikel angezeigt, wo nichts von Betaphase, sondern vom Start der Website steht. Übrigens auch auf der Seite von Pantaleon.

http://www.pantaleonentertainment.com/pantaflix-ist-online/

Deshalb wundert es mich etwas dass man plötzlich nachdem man im Juni den Start ( nicht den Betastart ) hatte, plötzlich im November sagt dass die Betaphase beendet ist.

Vielleicht hast du ja ein paar Insiderinfos warum dies so war, aber ich kenne es so dass man eine Betaphase ankündigt und dann irgendwann dass diese Phase beendet ist.

Du und deine Insiderinfos: richtiger scherzkeks!

Das verlassen der Beta Phase wurde im November vermeldet!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.613 von Junolyst am 23.02.17 14:17:49

Zitat von Junolyst:

Zitat von Svabo: Deshalb wundert es mich etwas dass man plötzlich nachdem man im Juni den Start ( nicht den Betastart ) hatte, plötzlich im November sagt dass die Betaphase beendet ist.

Vielleicht hast du ja ein paar Insiderinfos warum dies so war, aber ich kenne es so dass man eine Betaphase ankündigt und dann irgendwann dass diese Phase beendet ist.

Das verlassen der Beta Phase wurde im November vermeldet!

Vielen Dank dafür dass du meine Aussage nochmal wiederholt hast, die Frage war warum Pantaleon nicht beim Start angekündigt hat, dass es sich im eine Betaphase handelt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.652 von Svabo am 23.02.17 14:21:01

Zitat von Svabo:

Zitat von Junolyst: ...

Das verlassen der Beta Phase wurde im November vermeldet!

Vielen Dank dafür dass du meine Aussage nochmal wiederholt hast, die Frage war warum Pantaleon nicht beim Start angekündigt hat, dass es sich im eine Betaphase handelt.

Stell doch all deine Fragen mal an PAL Selber.

[Svabo]

Damit ich nachher hier irgendwelche Dinge verbreitete die ich als "Infos" direkt vom CEO gekriegt hab? Nee dafür haben wir doch dich

[Beschli]

Was Dan Maag vom Geoblocking hält kann jeder im News-Archiv von Pantaleon nachlesen:
http://www.pantaleonentertainment.com/dan-maag-polarisiert-a…

Hier im Forum wird mittlerweile so viel Stuss verzapft und über unnötige (weil unbekannte) Details diskutiert, das einem fast schlecht wird.

Jun(gfuchs)olyst meint wohl mit jedem Post den zukünftigen Erfolg von Pantaflix in Stein meiseln zu können.

Ich bin jetzt schon länger als ein Jahr investiert und glaube sagen zu können, dass Dan Maag auch keine Ahnung ob in Zukunft ein durchschnittlicher Film 2, 4 oder 8 mal pro Jahr gestreamt wird. Ich war mal auf einer HV und da wurde der Vorstand gefragt, warum er davon ausgeht seine Wachstumsziele in 5 Jahren erreicht zu haben. Daraufhin hält der Vorsitzende seinen wackelnden Daumen in die Luft (Pi mal Daumen) und meint, dass ihm die Zahl Fünf einfach gefallen hätte (Bauchgefühl). Das war dann die letzte HV die der Vorstand leiten durfte, aber wenigstens ehrlich war er.

Dan Maag macht Versprechungen die zeitlich in keinerlei Raster passen. Auch beim eigentlichen Starttermin von Pantaflix lag er total daneben. Pantaleon als Publikumsgesellschaft ist sehr bescheiden organisiert. Da weiß die rechte Hand nicht was die linke tut. Pantaflix ist von Pantaleon einfach ein zugekauftes Überbleibsel aus der 1o1Media-Insolvenz das jetzt medienwirksam vermarktet wird, und das nun mit den Schweighöfer- und Maag-Connections durchaus bessere Startvoraussetzungen besitzt als zuvor.

Aber trotzdem muss man sagen, dass Pantaleon nun mit einem Jahr Verspätung tatsächlich geliefert hat was angekündigt wurde. Zumindest technisch scheint alles zu funktionieren. Ich glaube das wird sich nun so fortsetzen. Auf die Zeit- und Wachstumszahlen von Dan Maag kann man rein gar nichts geben. Der Mann kommt schließlich aus dem Show-Geschäft!

Aber die Leute im Hintergrund scheinen tatsächlich ihr Handwerk zu verstehen. Auch scheint das Unternehmen in der Branche keinen schleichten Ruf zu genießen. Wie sonst schafft man es immer wieder bekannte Persönlichkeiten für das Unternehmen gewinnen zu können.

Ich war zunächst auch wegen der mißlungenen KE etwas überrascht. Ich versuche mir die Lage jetzt hoffentlich nicht einfach nur schön zu reden, aber vielleicht passt dies ja tatsächlich ganz gut in die Strategie von BlackMars & Co. Wenn ich das auf der Road-Show damals richtig verstanden habe, dann ist es nämlich nicht vorrangige Absicht gewesen mit dem Börsengang richtig viel Geld einzusammeln, sondern es erschien den Gründern als die geeignete Unternehmensform um dem Unternehmen nahe stehenden Persönlichkeiten am Erfolg des Unternehmens zu beteiligen. So sollen z.B. die Zeichner der ersten KE vorwiegend Persönlichkeiten aus dem Film- und Fernsehumfeld gewesen sein. Diesen Zeichnern wurde es dann letzten Herbst mit dem stetigen Kursverfall dann doch etwas "unwohl" und Pantaleon entschuldigte sich sogar dafür, dass man im Sommer/Herbst 2016 so wenig mit dem Kapitalmarkt kommunizierte und deshalb auch der Kurs so stark zurückgekommen sei.

Wie wir nun alle wissen, hat der Aktienkurs jetzt recht schnell wieder aufgeholt was er damals verloren hatte. Und wer meint, dass die Aufwärtsbewegung nur künstlich bei geringen Umsätzen herbeigeführt wordern wäre, dem sind wohl die Börsenumsätze von vor einem Jahr nicht bekannt als die Aktie quasi bei "Null" Umsatz unter die Räder kam.

Für mich gleicht die aktuelle Situation einem Deja-vu. Die Prophezeiungen von Dan Maag werden entweder erst mit etlicher Verzögerung eintreffen oder nur durch "Zahlenbiegerei" (400% über Plan) erreicht. Auch der neue COO wird wahrscheinlich eher spartanisch mit konkreten Zahlen umgehen. Apple war da auch immer sehr restriktiv und das ist aus meiner Sicht auch ganz ok. Es wird ja keiner gezwungen in das Unternehmen zu investieren.

Nach der KE scheint der Nachfragedruck zumindest erst mal entwichen zu sein. Kann sein, dass ein Teil der bisherigen Nachfrager (evtl. auch Insider), über die KE zufriedengestellt wurden. Da passt es ins Bild, dass der Bezugspreis auch nicht übertrieben hoch angesetzt wurde. So hält man das Entäuschungspotential möglichst gering.

Schlussendlich habe ich den Eindruck, dass man sich bei Pantaleon seinen Investoren gegenüber durchaus verpflichtet sieht, und nicht auf Teufel komm raus aus dem Kapitalmarkt möglichst viel Geld rausziehen möchte. Das gefällt mir und deshalb werde ich für mich persönlich investiert bleiben und bei Kursen im 7. Stockwerk sogar eventuell wieder nachkaufen.

Ich glaube übrigens nicht dass das Geschäftsmodell wie es derzeit kommuniziert wird große Erfolgsaussichten hat. Ob Google oder Facebook, alle sind bei den Nutzern erst richtig groß geworden weil sie ihre Leistungen quasi "umsonst" angeboten haben. Das muss aus meiner Sicht bei Pantaflix auch so kommen. Das kommuniziert natürlich noch keiner, aber das ist die unsichere Spekulation auf die ich setze. Wenn der Content erst mal prall gefüllt ist und ausreichend Werbepartner an Bord sind, dann kann jeder selbst entscheiden ob man für einen Film etwas bezahlt, oder ob man mehrere Werbeeinblendungen während der Ausstrahlung akzeptiert und der Produzent wird sozusagen vom Werbepartner finanziert. Das ist aber alles nur Spekulation und überhaupt nicht belegt. Deshalb bitte auch gar nicht erst anfangen darüber zu diskutieren oder evtl. sogar Berechnungen dazu anstellen, z.B. wie viele Werbeeinblendungen dann evtl. notwendig wären. Lassen wir uns doch einfach mal überraschen und den Job von den Vorständen machen lassen. Dafür werden die ja auch nicht schlecht bezahlt

Dann allen Hals und Beinbruch

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.397.396 von Beschli am 23.02.17 19:42:25

WOW, Beschli.... Dein Beitrag hat mich ein wenig geflasht. Ich für meinen Teil lasse mich auch vorerst einfach mal überraschen. Das einzige, was ich nach wie vor vermisse, ist das Thema Werbung.

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.398.605 von The_Jackal am 23.02.17 22:02:52

Jackal ... scheint da haben wir beide als Ü40er schon etwas mehr als 1 Jahrzehnt Vorsprung auf dem "Gelassenheitsindex" als unsere U30-Kollegen im Forum.

Manchmal hat das Alter eben auch seine Vorzüge

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.398.944 von Beschli am 23.02.17 22:41:31

Jetzt musste ich doch schmunzeln.
Wobei meine Gelassenheit hinsichtlich Pantaleon auch zum grossen Teil darauf beruht, dass ich trotz der scharfen Korrektur noch dick im Plus bin. Und wenn es hier dann doch nicht mit der Streamerei klappen sollte und ich in einem Jahr meine Anteile für 50 Euro abgeben muss, wären das immer noch weit über 10% Gewinn- und somit in Zeiten nicht mehr vorhandener Zinsen eine gute Anlage.
So nüchtern sehe ich das.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.397.396 von Beschli am 23.02.17 19:42:25

beschli, vielen Dank für diesen Beitrag ... du sprichst/schreibst mir aus der Seele.
Die Potenziale sind da, die Leute sind da, das Unternehmen ist gut in der Branche vernetzt, die Story macht ingesamt einen guten Eindruck. Jede Kursschwankung mit der Multiplikation irgendwelcher Fimldownload-Faktore-Diskussionen zu quittieren ist ermüdend...
Kein Unternehmen ist innerhalb von vier Wochen groß geworden. Es braucht Zeit. Das trifft auf Pantaleon und Pantaflix genau so zu. Die News in den kommenden Monaten werden zeigen, wie die Entwicklung weitergeht. Bis dahin bleibe ich bei meiner Meinung: für das Gesamtpaket ist der Unternehmenspreis echt fair. Und mit guten News wird er höher...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.397.396 von Beschli am 23.02.17 19:42:25

Wenn der Content erst mal prall gefüllt ist und ausreichend Werbepartner an Bord sind, dann kann jeder selbst entscheiden ob man für einen Film etwas bezahlt, oder ob man mehrere Werbeeinblendungen während der Ausstrahlung akzeptiert und der Produzent wird sozusagen vom Werbepartner finanziert.

Ohne eine Diskussion drüber eröffnen zu wollen.

Falls der Pantaleon Vorstand da noch nicht drauf gekommen ist - schlag ihm bitte Deine Idee vor.
Ich denke das könnte echt Potential haben...

Gruß

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.403.894 von eschinger am 24.02.17 14:26:04

http://www.pantaleonentertainment.com/pantaleon-entertainmen…

... ich denke die wissen Bescheid.
Auch da sind keine "no-names" am Start.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.067 von Beschli am 24.02.17 22:21:20

Zitat von Beschli: http://www.pantaleonentertainment.com/pantaleon-entertainmen…

... ich denke die wissen Bescheid.
Auch da sind keine "no-names" am Start.

das ist nur eine Randbeteiligung. Beteiligung nur 40,5% und damit nicht mal vollkonsolidiert!

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.169 von Junolyst am 24.02.17 22:45:11

Zitat von Junolyst: das ist nur eine Randbeteiligung. Beteiligung nur 40,5% und damit nicht mal vollkonsolidiert!

Es geht nicht darum den absoluten Gewinnbeitrag von CC15 abzuschätzen, sondern darum, ob das Management in der Lage ist ein den Marktanforderungen entsprechendes Geschäftsmodell auf die Beine zu stellen. Wenn Winterscheidt & Co. es schaffen, dass ich für einige Minuten Werbung jede Pantaflix Doku kostenlos anschauen kann (und der Produzent und Pantaflix trotzdem noch auf ihre Kosten kommen), dann darf CC15 auch gerne sein Stück vom Kuchen abbekommen

Früher gab es mal das Sprichwort: "Eine Hand wäscht die Andere"
Dieses ungeschriebene Prinzip wird auch weiterhin gelten, zumindest solange es rational denkende Lebewesen auf diesem Planeten gibt. Angesichts der politischen Entwicklung in Teilen der Welt kommt man da aber leider etwas ins Grübeln.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.748 von Beschli am 25.02.17 08:04:23

Zitat von Beschli:

Zitat von Junolyst: das ist nur eine Randbeteiligung. Beteiligung nur 40,5% und damit nicht mal vollkonsolidiert!

Es geht nicht darum den absoluten Gewinnbeitrag von CC15 abzuschätzen, sondern darum, ob das Management in der Lage ist ein den Marktanforderungen entsprechendes Geschäftsmodell auf die Beine zu stellen. Wenn Winterscheidt & Co. es schaffen, dass ich für einige Minuten Werbung jede Pantaflix Doku kostenlos anschauen kann (und der Produzent und Pantaflix trotzdem noch auf ihre Kosten kommen), dann darf CC15 auch gerne sein Stück vom Kuchen abbekommen

Früher gab es mal das Sprichwort: "Eine Hand wäscht die Andere"
Dieses ungeschriebene Prinzip wird auch weiterhin gelten, zumindest solange es rational denkende Lebewesen auf diesem Planeten gibt. Angesichts der politischen Entwicklung in Teilen der Welt kommt man da aber leider etwas ins Grübeln.

Damit das Sinn macht was du sagst, die Idee ist ja gut, sollte aber cc15 zumindest Vollkonsolidiert sein sonst wird es nur als at-Equity Ergebnis gehalten. Man würde also nur einen kleinen Kuchen bekommen aber einen großen abgeben. Denn man verzichtet auf den Umsatz mit dem Kunden aber bekommt das nicht 1:1 wieder zurück. Das müsste wenn dann schon über Pantaflix selber bzw Pantaleon gehen.

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.409.612 von Junolyst am 25.02.17 11:01:55

@Junolyst
Puhh, ... bist du aber anstrengend.
Pantaflix verzichtet über kein Stück vom Kuchen. Pantaflix verdient noch immer 25% von jedem Stream. Der Kuchen wird einfach nur größer, weil man die Zielgruppe erweitert (z.B. auf Leute wie mich, die nicht unbedingt bereit sind 3 - 5€ für eine Doku zahlen wollen die bereits im Free-TV ausgestrahlt wurde). Wenn man aber den Inhalt der Doku kennt, und ggf. über den Facebook-Login auch das Profil des jeweiligen Nutzers, dann könnte man da vorzüglich individualisierte Werbung einspielen.

Hier dazu noch mal einen Link den ich vor ein paar Wochen bereits eingestellt hatte:
http://www.focus.de/digital/multimedia/facebook-plant-tv-app…

Pantaleon braucht dazu Partner. Man kann nicht alles "vollkonsolidiert" in Eigenregie durchziehen. Bei einer guten Partnerschaft muss jeder davon profitieren. Es entstehen sogenannte "Win-Win-Situationen". Ohne sowas geht gar nichts in unserer Gesellschaft, nicht mal die großen DAX-Konzerne würden das langfristig überleben. Bei den Großkonzernen nennt man sowas dann auch gerne "Lobby-Arbeit".

In dem Terrain wo sich Pantaleon bewegt braucht es "Vitamin B". Ich glaube das hat Pantaleon zu einem gewissen Grad. Ob es am Schluss reicht um mit den "Big Player" in einer Liga mitspielen zu können muss sich noch zeigen. Taktisch ist es zumindest vorteilhaft nicht gleich voll aus der Deckung zu kommen.

Aber nochmal, ich möchte hier keinen von irgendwas überzeugen.

So, und jetzt geht's bei herrlichem Sonnenschein auf die Kinderfasent.

Narri Narro

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.410.485 von Beschli am 25.02.17 14:09:48

Zitat von Beschli: @Junolyst
Puhh, ... bist du aber anstrengend.
Pantaflix verzichtet über kein Stück vom Kuchen. Pantaflix verdient noch immer 25% von jedem Stream. Der Kuchen wird einfach nur größer, weil man die Zielgruppe erweitert (z.B. auf Leute wie mich, die nicht unbedingt bereit sind 3 - 5€ für eine Doku zahlen wollen die bereits im Free-TV ausgestrahlt wurde). Wenn man aber den Inhalt der Doku kennt, und ggf. über den Facebook-Login auch das Profil des jeweiligen Nutzers, dann könnte man da vorzüglich individualisierte Werbung einspielen.

Hier dazu noch mal einen Link den ich vor ein paar Wochen bereits eingestellt hatte:
http://www.focus.de/digital/multimedia/facebook-plant-tv-app…

Pantaleon braucht dazu Partner. Man kann nicht alles "vollkonsolidiert" in Eigenregie durchziehen. Bei einer guten Partnerschaft muss jeder davon profitieren. Es entstehen sogenannte "Win-Win-Situationen". Ohne sowas geht gar nichts in unserer Gesellschaft, nicht mal die großen DAX-Konzerne würden das langfristig überleben. Bei den Großkonzernen nennt man sowas dann auch gerne "Lobby-Arbeit".

In dem Terrain wo sich Pantaleon bewegt braucht es "Vitamin B". Ich glaube das hat Pantaleon zu einem gewissen Grad. Ob es am Schluss reicht um mit den "Big Player" in einer Liga mitspielen zu können muss sich noch zeigen. Taktisch ist es zumindest vorteilhaft nicht gleich voll aus der Deckung zu kommen.

Aber nochmal, ich möchte hier keinen von irgendwas überzeugen.

So, und jetzt geht's bei herrlichem Sonnenschein auf die Kinderfasent.

Narri Narro

das persönlich werden ist mindestens genauso anstrengend.

Irgendwo muss aber das Geld wieder reinfließen. Wie funktioniert das in dem Fall? Zahlungen durch den Partner?

Wenn ich 75% abgebe muss ich die ja irgendwo anders einnehmen....

[The_Jackal]

Für mich scheint es, dass sich die Aktionärstruktur hier schön gefestigt hat. Man kann die Spannung auf weitere News förmlich spüren....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.410.581 von Junolyst am 25.02.17 14:31:01

Die Börse online hat alle Werte aus dem neuen Scalesegment gelistet- mit Pantaleon können die sich nicht anfreunden. Votum neben German Startups: SELL.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.410.485 von Beschli am 25.02.17 14:09:48

Hoffentlich kann man hier keine Parallelen ziehen..... interessant finde ich, an wen der Sender gerichtet war:

http://www.chip.de/news/RTL-zieht-den-Stecker-Pay-TV-Kanal-w…

Gruß, Stefan

[The_Jackal]

Zumindest müsste der Wert durch das neue Scalesegment an Bekanntheit gewinnen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.452.973 von The_Jackal am 02.03.17 20:27:43

Also ich hätte da so ne Idee, wie RTL aus der Idee, doch noch Geld raus schlagen kann

Kleiner Tipp, hat mit Pantaflix zu tun

Maag bastelt ja an Kooperationen, vlt kommt ja was

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.453.114 von allavista am 02.03.17 20:46:02

Lol, von der Seite habe ich das noch nicht betrachtet, allavista. Für den Moment hast Du es geschafft, mich aus dem Tal der negativen Gedanken zu befreien.

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.452.973 von The_Jackal am 02.03.17 20:27:43

Ich habe mich jetzt wieder von einem Teil meiner Bestände getrennt. Mir gefallen die Aussagen von Maag bzgl. des Wechsels in das Scale-Segment nicht. Angeblich soll man so besser an neue Kapitalquellen gelangen. Bei der letzten KE meinte er noch, dass man ja eigentlich kein neues Kapital braucht und sich aus dem laufenden Geschäft finanzieren kann.

Das Hinundher gefällt mir nicht. Sollte die Aktie ohne nennenswerte Umsätze aber wieder Richtung 70 € zurückkommen, werde ich die verkauften Bestände wieder zurückkaufen.

Die Nachricht von RTL beunruhigt mich weniger. Zeigt es doch, dass der Markt für Expats tatsächlich vorhanden zu sein scheint. Nur die Bezahlbereitschaft scheint da nicht so gegeben wie erhofft --> deshalb Stichwort "werbefinanziert"

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.464.247 von Beschli am 04.03.17 09:24:38

Naja, eigentlich sollte die letzte KE ja lediglich der Erhöhung des Streubesitzes dienen. So eine Aussage lässt natürlich viel Freiraum für Spekulationen. Deine Idee bzgl. der Werbungsfinanzierung ist womöglich wirklich nicht schlecht. Denke aber kaum, dass die Ideen von Investoren überdenken würden. Die RTL- Geschichte beunruhigt mich aber schon etwas..... letztlich gibt es 2 Möglichkeiten -entweder der Verein leidet an hoffnungsloser Selbstüberschätzung oder wir hier sind mit unseren Zweifeln diejenigen, die das vermeintliche Potenzial nicht korrekt einschätzen können. Die Schlüsselfigur dürfte in jedem Fall Langefeld sein..... es sei denn, dass der sich eben auch irrt. In der derzeitigen Situation halte ich einen weiteren Rücksetzer jedenfalls vorerst für wahrscheinlicher als die erneute Annäherung an 90er- Kurse.

Gruß, Stefan

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.464.247 von Beschli am 04.03.17 09:24:38

Also ich verstehe es so, daß man so für Instis attraktiver ist. Da diese oftmals gewisse Standards voraussetzen.
Mit der letzten Konso, haben sich schon mal viele spekulativen Anleger wieder verabschiedet. Wenn das Geschäftsmodell aufgeht, ist es an sich ein perfektes Invest.
Man liegt voll im Trend. Der Anbieter mit der größten Auswahl dürfte der absolute Platzhirsch werden. Krisen können nur kurzfristig das Geschäft beeinträchtigen und man ist International aufgestellt.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.465.852 von allavista am 04.03.17 16:33:27

Hier auch noch ein aktuelles Interview von Maag, daß sehr gut das Geschäftsmodell beschreibt, für alle die noch nicht so drin sind.

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.465.852 von allavista am 04.03.17 16:33:27

Ich kann Beschli trotzdem verstehen, dass Ihm die widersprüchlichen Aussagen von Maag nicht schmecken.... klar definierte Ziele sehen für mich leider anders aus. Mit "mal so, mal so"- Aussagen kann man sich schnell Vertrauen verspielen. Nur Zahlen werden es später zeigen.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.466.062 von The_Jackal am 04.03.17 17:48:54

Ich sehe hier keine widersprüchlichen Aussagen...bei SCALE geht es primär ja um mehr Transparenz und mehr Präsenz in der Öffentlichkeit. Mit dem Nebeneffekt dass die Aktie vielleicht mehr gehandelt wird. Das hat mit KE nichts zu tun. Ich finde es gut, wenn sich ein Vorstand für mehr Transparenz entscheidet und versucht die Aktie mehr in den Blickpunkt zu stellen...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.467.148 von Tobywankenobi am 04.03.17 23:56:59

Habe gerade im Arivathread gelesen, dass die Zahl der Pantaflix-Installationen aus dem Google Playstore per 28.2 bei gerade mal 50-100 liegt. Also quasi null. Wie stuftst Du / Ihr das ein?

Gruß, Stefan

[Svabo]

Ich finde das nicht problematisch, da Deutschland eh kein Kernmarkt ist und man sich eher auf deutsche oder chinesische Expats focusieren will.

Das ist wohl ein Grund warum Pantaflix bei den gängigen VOD Suchmaschinen ( in Deutschland )
wie

Wer streamt es
Justwatch
Vodster
usw.
https://www.werstreamt.es/anbieter
https://www.justwatch.com/

nicht eingetragen ist.

Nun mag der Investor hier ausrufen: "Aber nein, Pantaflix interessiert sich gar nicht für den deutschen Markt und hat deswegen keine Werbung für sein Produkt oder eine Anbindung an gängige Streamsuchmaschinen" deshalb bin ich hingegangen und habe mir mal US VOD Suchmaschinen angeschaut.

Aber auch bei Ydio, Can I Stream it, Flixfindr, Instantwatcher oder der US Seite von Justwatch leider kein Anschluss unter dieser Nummer.

Keine Werbung, keine VOD Suchmaschinenverfügbarkeit und die Aktionäre gehören nicht zur Zielgruppe - wo sollen da also die Downloads herkommen?

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.468.555 von The_Jackal am 05.03.17 13:48:30

Finde die Downloadzahl nicht überraschend: keine Werbung, keine Downloads. Zumal auch hier die Zahlen mit einer gewissen Verzögerung geupdatet werden und die App erst kurz im Store ist. Ich nutze selbst die iOS-App und muss sagen: inApp-Kaufen läuft jetzt! Auch funktioniert wohl das Geoblocking. Habe am Wochenende den ersten Film gefunden, der für D nicht leihbar war.

Wer Pantaleon und das Potenzial von Pantaflix für sich einschätzen will, sollte tatsächlich das Interview in "Blickpunkt Film" genau lesen: http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

Drei spannende Aussagen stecken drin:

1. Werbung per SEO in der gewünschten Zielgruppe kann günstig umgesetzt werden; diese Aussage ist für mich aus meiner eigenen Onlineerfahrung heraus nachvollziehbar. Wenn hier 5 Mio. aus der KE investiert werden, dürfte auch die Nutzung von Pantaflix signifikant belebbar sein

2. es wird mit vielen auch großen Filmrechteinhabern wie Fernsehsendern verhandelt; das bietet Potenziale für good news

3. Pantaflix soll eine Plattform werden - im Gegensatz zu Netflix, Amazon & Co., die sich alle immer mehr zu TV-Sendern verwandeln. Welche Potenziale in der Plattform liegen, zeigen Apple-Amazon-Facebook-Google, btw auch Zalando arbeitet nach dem Prinzip. "Plattform" lässt sich sehr viel besser skalieren als "Sender" und bietet damit weltweit ein ganz anderes Potenzial...

[allavista]

Wer gern was von Schweighöfer liest. Hier ein Interview.

Mit Amazon scheint man auch noch nicht am Ende der Reise..

Im Frühjahr werden wir in die USA fliegen, um uns mit Jeff Bezos und den Warner-Chefs zu treffen und uns über neue Projekte für 2018 und 2019 zu unterhalten. Ich bin schon sehr gespannt, was sich aus diesen Gesprächen ergeben wird.

http://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Euro-am-S…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.472.779 von allavista am 06.03.17 09:14:36

Jetzt wird der Kurs erstmal zerbombt.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.464.247 von Beschli am 04.03.17 09:24:38

Zitat von Beschli: Das Hinundher gefällt mir nicht. Sollte die Aktie ohne nennenswerte Umsätze aber wieder Richtung 70 € zurückkommen, werde ich die verkauften Bestände wieder zurückkaufen.

Beschli, ist heute Dein Tag?

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.503.700 von The_Jackal am 09.03.17 18:04:15

Die Hälfte wurde zurückgekauft. Die andere Hälfte hat das Limit noch nicht erreicht.
Ich erwarte keine großen Meldungen bzgl. Pantaflix in den nächsten Wochen. Deshalb kann es noch weiter runter gehen. Lediglich ein positiver Start von "You are wanted" könnte demnächst wieder Schwung in den Kurs bringen.

[eschinger]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.509.958 von eschinger am 10.03.17 12:33:53

Naja, mit einer kurzfristigen Umsatzexplosion dürfte hier auch niemand gerechnet haben. Auch die Investierten nicht. Eschinger wie heisst es so schön? Der Weg ist das Ziel.

[Flamara]

Pantaleon darf man nicht unterschätzen! Heute Til Schweiger in der Bild:

Der hat nämlich momentan ziemlich viel am Hut: seine Filmfirma, sein Restaurant Barefood, sein Bier Tils. Schweiger weiter: „Außerdem eröffne ich Ende Mai mein Barefoot-Hotel in Timmendorf. Und eventuell drehe ich im Sommer noch eine Komödie mit Matthias Schweighöfer …“

Noch eine? Schweiger zur BILD: „Ja, weil es wieder so geil gefunkt hat bei ‚Hot Dog‘ zwischen Matthias und mir. Es ist eine Schande, dass wir nach ‚Keinohrhasen‘ und ‚Zweiohrküken‘ so lange gewartet haben. Wir sind einfach eine super Kombi, weil wir so gegensätzlich sind.“

Komödien Schweighöfer + Schweiger sind echte Publikumsgaranten. Zur Erinnerung: Hot Dog ist die nächste Komödie von Schweighöfer und Schweiger, der erste Film von Schweiger bei Pantaleon. Was so ein Film (der gerne auch mal 5 Millionen Zuschauer machen kann) dem Unternehmen an zusätzlichem Umsatz und Gewinnpotenzial bringt haben wir hier wahrscheinlich noch gar nicht richtig auf dem Radar. Und wenn die im Sommer noch eine weitere Komödie drehen ist das umso erfreulicher für Pantaleon

[The_Jackal]

Wobei ein guter Film aber letztlich auch nur einen positiven Einmaleffekt bringt.... aber dass sich jetzt sogar Michael Douglas hinter Schweighöfer einreihen muß, finde ich dann schon bemerkenswert.

http://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_80591860/til-sc…

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.516.777 von The_Jackal am 11.03.17 11:16:47

Hm, in dem Beitrag hört es sich so an, als wär ein neuer Film, Komödie, im Sommer fest.

Mal schaun, wär schon ein Knaller. Die beiden als Team, sind schon Erfolgsgaranten. Wenn ein Film mal richtig einschlägt, knallts auch beim Gewinn... Scheint so, als wenn uns das Filmgeschäft, noch viel Freude machen wird.

Der Start der Amazon Reihe nächste Woche, dürfte für viel Aufmerksamkeit sorgen..

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.517.722 von allavista am 11.03.17 15:58:08

Habe vor wenigen Sekunden den ersten Werbetrailer zu Yaw gesehen- und das auf RTL.

[allavista]

Artikel "Aktionär"

https://www.deraktionaer.de/aktie/pantaleon-entertainment---…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.540.406 von allavista am 15.03.17 14:55:05

allavista, Du wirst mir unheimlich. Der Artikel im Aktionär wurde um 14.42 Uhr veröffentlicht, um 14.55 Uhr hast Du den Link eingestellt. Frag mich immer, wie Du die so schnell aufspürst. Vielen Dank auf jeden Fall!!!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.541.678 von The_Jackal am 15.03.17 18:39:58

Ich habe mir den Text im Interview jetzt zwei mal durchgelesen, und ich muß sagen, dass ich mich hier gerade richtig, richtig wohl fühle!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.541.750 von The_Jackal am 15.03.17 18:46:52

Die VOD Serien, werden wohl ne schöne Grundauslastung im Bereich Produktion sorgen und mit ein wenig Glück, schlägt auch mal eine richtig ein.

Sollte "you are wanted" auch International gut laufen, wär das schon ne tolle Sache. Da Schweighöfer auch International bekannter würde und die zukünftig stärker International ausgerichteten Filmproduktionen, so bessere Chancen im Ausland hätten, mit entsprechend upside potenzial. Skalierbar ist das Filmgeschäft ja.

Viele Dinge die im laufen sind, sind nach außen leider nicht zeitnah kommunizierbar. Das erschwert bzw. verhindert eine entsprechende Wahrnehmung der Unternehmensentwicklung. Ist aber nur ne temporäre Sache.

Jetz muß der Start "you are wanted" mal gut anlaufen, dann hätten wir schon nen gewaltigen Schritt nach vorne getan...

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.541.750 von The_Jackal am 15.03.17 18:46:52

Was eine Pusherei von Aktionär und Maag....gruselig...wie zu "Neue Markt"-Zeiten....dass so etwas immer noch Leute beeindruckt...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.542.522 von emslaender am 15.03.17 20:29:58

emsländer, kennst Du folgenden Spruch? "Die Aktienmillionäre liegen zur Zeit am Strand in der Sonne, und der Rest ist leider noch seeeeehr skeptisch."

We will see!

[allavista]

Hier mal ein Interiview von Amazon zur Serie und generell zum Markt..

http://meedia.de/2017/03/15/amazon-prime-video-chef-im-inter…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.542.686 von allavista am 15.03.17 20:58:29

http://www.t-online.de/tv/stars/id_80648300/matthias-schweig…

[Beckenrand]

You are wanted

Meinungen zum You Are Wanted Start? Laut Anzahl der Bewertungen in Deutschland scheint er sehr oft geschaut worden sein. Wenn sich meine erste Einschätzung bestätigt, dürfte eine zweite Staffel folgen.

[Svabo]

Hat ihn denn jemand gesehen? Ich bin da leider noch nicht zu gekommen...

Auf Amazon findet man viele Rezessionen, was sicherlich positiv ist, denn dann haben es auch viele Leute gesehen, es gibt aber auch genug kritische Stimmen. Mal schauen ob Amazon eine 2. Staffel ordert.

https://web.de/magazine/unterhaltung/tv-film/you-are-wanted-…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.570.609 von Svabo am 20.03.17 13:47:18

Shooting Star nach der Meldung


http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/pantaleon-entertainment-f…

[allavista]

So, langsam kommen wir der Sache näher.

China ist für mich nach wie vor, der entscheidende Markt für Pantaleon.

Für die Koop könnte man selbst die Plattform einbringen und der Partner schultert die Werbemaßnahmen etc.... dann drücken wir mal die Daumen..

DGAP-Ad-hoc: PANTALEON Entertainment AG / Schlagwort(e): Joint Venture PANTALEON Entertainment AG führt Vorgespräche mit einem potenziellen Kooperationspartner aus China über die Gründung eines Joint Venture 20.03.2017

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-pantaleon-entertainment-ag-f…

[tonisoprano]

Wenn man nun mit Kooperatonen in China kommt erinnert mich das an alte Börsentage habe alles nun verkauft.....

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.571.785 von allavista am 20.03.17 16:24:25

sorry war einen tick schneller.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.571.809 von user78 am 20.03.17 16:26:44

user, ich geh stark auf die 50 zu, da muß ich mich dran gewöhnen

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.571.887 von allavista am 20.03.17 16:36:26

Das klingt doch alles exzellent. Offensichtlich drücken die wirklich aufs Gaspedal.... trotzdem ist das alles im Moment noch schwer greifbar.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.572.091 von The_Jackal am 20.03.17 17:01:53

Eine Nonsense-Meldung...so etwas meldet man wenn es unter Dach und Fach und mit Details unterfüttert werden kann...aber doch nicht so, Kapitalmarktanfänger!!!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.572.235 von emslaender am 20.03.17 17:18:50

Also in der Ad-hoc lese ich " Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP". Wo bitteschön siehst Du da ein falsches Verhalten? Immer schön dran denken: An der Börse wird mithin die ZU-KUNFT gehandelt.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.569.172 von Beckenrand am 20.03.17 10:21:28

Zitat von Beckenrand: Meinungen zum You Are Wanted Start? Laut Anzahl der Bewertungen in Deutschland scheint er sehr oft geschaut worden sein. Wenn sich meine erste Einschätzung bestätigt, dürfte eine zweite Staffel folgen.

Dummer Plot, ein bissel bei "Mr. Robot" geklaut, im Großen und Ganzen uninteressant und unglaubwürdig. Jede schwedische Krimiserie ist besser. Ich habe nach der zweiten Folge aufgegeben.

[Beckenrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.575.139 von Effektenkombinat am 20.03.17 23:12:11

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von Beckenrand: Meinungen zum You Are Wanted Start? Laut Anzahl der Bewertungen in Deutschland scheint er sehr oft geschaut worden sein. Wenn sich meine erste Einschätzung bestätigt, dürfte eine zweite Staffel folgen.

Dummer Plot, ein bissel bei "Mr. Robot" geklaut, im Großen und Ganzen uninteressant und unglaubwürdig. Jede schwedische Krimiserie ist besser. Ich habe nach der zweiten Folge aufgegeben.

Ganz so schlimm habe ich es nicht empfunden. Solide Unterhaltung, kommt aber nicht an Top-Serien ran. Vielmehr würde mich die internationale Ressonanz interessieren. In Deutschland stehen bei Amazon Prima 1800 Rezensionen, Sneaky Pete bei 900 und Man in the High Castle (läuft natürlich um einiges länger) bei 1600 (um ein paar Vergleiche zu nennen). Die Zahl der Rezensionen in Deutschland empfinde beachtlich - nach so kurzer Zeit. Letztendlich kommt es eher auf die Quoten an. Die Frage ist nur, ob man mit durchschnittlicher Qualität dauerhaft hohe Quoten erzielen kann. Insb. im Ausland, wo das Zugpferd Schweighöfer bestenfalls ein Zugschaukelpferdchen ist. Vielleicht wächst man ja an seinen Aufgaben und lernt draus, denn immer auf Schweighöfer zu setzen, kann kein dauerthafter Erfolgsgarant sein. Mein Tipp: 2. Staffel wird erstmal kommen.

[Effektenkombinat]

Ich denke schon, dass sich die Serie international vermarkten lassen wird, vermutlich aber nicht zu einem hohen Preis. Dafür ist sie eben einfach nicht gut genug und auch überhaupt nicht originell. Ich vergleiche das mal mit "Deutschland 83", diese Serie ist international auf enorme Resonanz gestoßen, hat inhaltlich auch Schwächen, es ist aber vollkommen logisch und nachvollziehbar, warum das eine deutsche Serie ist und sein muss. Bei YAW fragt man sich das und findet keine Antwort. Die Schauplätze dieser Serie sind vollkommen belanglos, das könnte ebenso in jeder anderen Großstadt auf der Welt spielen. Diese Mentalität "Wir müssen jetzt mal in Dtl. so eine erfolgreiche Serie produzieren, wie sie die Amis am laufenden Band herstellen" geht eben meistens in die Hose. Ich verstehe nicht so recht, warum sich amazon für sowas hergibt. Dass amazon die zweite Staffel von "Deutschland 83" produziert, nachdem RTL sie nach der ersten Staffel eingestellt hat, ist für mich jedenfalls sehr viel logischer.

Die Anzahl der Rezensionen sollte man nicht als Indikator nehmen - jede Staffe von "The Walking Dead" hat weniger als 1.000 davon und über die Beliebtheit dieser Serie muss man ja denke ich kein Wort mehr verlieren.

Ich denke auch, dass es von YAW zumindest eine zweite Staffel geben wird, hohe Produktionskosten scheint sie ja nicht zu haben. Wenn ich das richtig gesehen habe, hat man in eine Aufnahme von Berlin einfach die Frankfurter Skyline reingepostet :-) sehr clever. Außerdem dürften die ganzen Drehs im Waldorf Astoria in Berlin eher nichts gekostet haben, da hat vielleicht das Hotel noch etwas bezahlt.

[allavista]

Das Standbein, Produktionen für Dritte, verstetigt sich immer mehr und bildet somit eine solide Basis im Filmgeschäft.

Heute fiel die erste Klappe unserer neuen Produktion DEIN SONG (AT) in Berlin. Die Fortsetzung unserer bisherigen Zusammenarbeit mit SAT.1 ist ein logischer Schritt nach unserer erfolgreichen Thriller-Produktion JACK THE RIPPER. In der romantischen Komödie DEIN SONG (AT) übernehmen

http://www.pantaleonentertainment.com/drehstart-fuer-unsere-…

[Beckenrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.579.396 von Effektenkombinat am 21.03.17 14:20:49

Im Wesentlichen gebe ich dir recht mit dem was du gesagt hast.

Ich hatte nur versucht über die Rezensionen einen Eindruck zu gewinnen, wie oft die Serie geschaut wurde. Und ich glaube nur das ist für Pantaleon und Amazon interessant (für Amazon vlt noch die Leute die ein Abo abgeschlossenen haben um YAW zu schauen).

Die Qualität (ausgedrückt in positiver durchschnittlicher Bewertung) gibt in der Regel auch eine Indikation was oft angeschaut wird. Wobei bei YAW, zumindest wenn man die Anzahl an Rezensionen als Indikation für die Anzahl der Views wertet, eine Ausnahme der Regel sein könnte. Irgendwie macht Schweighöfer ja ständig leichte Kost mit übersichtlicher Originalität, die trotzdem oft geschaut wird. Wer weiß, vielleicht gibt es da einfach ein großes Publikum, in das wir uns schwer reinversetzen können. Irgendwo müssen ja auch die ganzen 5-Sterne-Bewertungen herkommen.

Ich würde ja gerne mal die Umsätze kennen, die sich für Panta aus der Serie ergeben.

[allavista]

Geht ja Schlag auf Schlag

Scheint wohl doch einigen zu gefallen..

PANTALEON Entertainment AG erhält von Amazon nach Rekord-Start vorzeitig einen Auftrag für die 2. Staffel von "You Are Wanted"

- "You Are Wanted" ist die erfolgreichste Serie aller Zeiten bei Amazon Prime Video in Deutschland - PANTALEON erhält von Amazon vorzeitig Folgeauftrag für Staffel 2 - "You Are Wanted" gehört in 70 Ländern zu den fünf meist gesehenen Serien des Wochenendes auf Amazon Prime Video - Warner Bros. erneut als Koproduzent beteiligt - Erfolgreicher Eintritt der PANTALEON mit einer Rekord-Produktion in den Markt für internationale Streaming-Serien

http://www.ariva.de/news/pantaleon-entertainment-ag-erhaelt-…

[Beckenrand]

Da wurde meine Prognose mit der 2. Staffel ja schneller bestätigt als gedacht.

Aber auch wichtig!
In 70 Ländern unter den Top 5, also nicht nur in Deutschland wo die Leute Schweighöfer als Zugpferd kennen. Glückwunsch für den erfolgreichen Auftakt.

[hugohebel]

Da muss man Pantaleon gratulieren. Nicht schlecht die Verlängerung für eine zweite Staffel, auch wenn ich Pantaflix weiterhin sehr kritisch sehe. Das haben sie gut gemacht. Habe von der Serie auch die ersten 3 Folgen geschaut und fand sie extrem langweilig, verworren und schauspielerisch schlecht. Aber sie trifft den Massengeschmack, was anderes zählt ja nicht bei einem börsennotierten Unternehmen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.587.763 von hugohebel am 22.03.17 10:53:54

Zitat von hugohebel: Da muss man Pantaleon gratulieren. Nicht schlecht die Verlängerung für eine zweite Staffel, auch wenn ich Pantaflix weiterhin sehr kritisch sehe. Das haben sie gut gemacht. Habe von der Serie auch die ersten 3 Folgen geschaut und fand sie extrem langweilig, verworren und schauspielerisch schlecht. Aber sie trifft den Massengeschmack, was anderes zählt ja nicht bei einem börsennotierten Unternehmen.

Da stimme ich 100 % zu. Diesen Erfolg für YAW hätte ich in dieser Form nicht vermutet und da kann man ruhig mal den Hut ziehen.

[Flamara]

Das ist ja wirklich mal richtig abgefahren!!! Ich habe mir gerade mal internationale Rezensionen durchgelesen und kann es kaum glauben! Offensichtlich ist Pantaleon mit dieser Serie quasi auf eine Platin-Ader gestoßen. Bei Amazon Prime in den USA haben 76 % der User die Serie mit 5 Sternen super positiv bewertet, nur ganz wenige sind negativ (7%) und in den Customer Reviews kann man richtig krasse Sachen lesen!!

Hier mal ein paar Stimmen von den Amis (alles nur Überschriften von den Customer Reviews):
"Best thing on Amazon!"

"Binge on this German TV show! Unstoppable action."
"Great Performance"
"Excellent German series."
"Youll get hooked!"

Hier der Link zu den Bewertungen:
https://www.amazon.com/You-Are-Wanted-English-Subtitled/prod…

Ich muss ganz ehrlich sagen das mich das jetzt komplett überrascht hat. Ich habe mir die Serie am Wochenende angeschaut und fand sie "ok", muss aber dazu sagen das ich bei anderen Serien wie House of Cards und Breaking Bad auch deutlich länger als "nur" 6 Folgen gebraucht habe um mit den Serien warm zu werden und (letztendlich) süchtig danach zu werden. Ich glaube also durchaus das der Funke bei mir mit der zweiten Staffel überspringen kann. Der internationale Erfolg ist jetzt natürlich ganz ganz krass, denn in 70 Ländern unter den Top 5 am Wochenende gewesen zu sein ist eigentlich unfassbar, gerade angesichts der Masse an hochkarätigen Serien die Amazon auf der Plattform hat! Auch das Zitat vom Amazon Deutschland Chef das sie die zweite Staffel jetzt "größer und besser" machen wollen ist natürlich ein Knaller für Pantaleon. Größer und besser heißt ja nichts anderes als mehr Umsatz und das bestimmt bei einer größeren Marge. Und da Amazon jetzt mit dieser Serie wahrscheinlich schon vor der Produktionsphase auf den globalen Markt schielt kann es sein das wir hier jetzt einen echten Umsatzbooster für die Pantaleon drin haben. Und ich wage gar nicht zu träumen das Schweighöfer jetzt international ein Star werden könnte... vom Charme und Typ könnte er ein Aushängeschild werden, wovon auch wieder Panaflix profitieren kann. Alles in allem eine großartige Nachricht die ich in dieser Form niemals erwartet hätte. Da räumt eine Serie aus Deutschland international ab und wir sind als Aktionäre mit dabei. Wer hätte das gedacht?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.589.392 von Flamara am 22.03.17 14:11:20

Das ist wirklich großes Kino- im wahrsten Sinne des Wortes.... Dennoch: Die Zahlen werden die Erfolgsnachrichten aber auch untermauern müssen. Wann ist eigentlich die nächste HV (in etwa)?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.590.685 von The_Jackal am 22.03.17 16:39:30

HV ist etwa am 20.07

Jahresabschluss 16, am 08.06

P.s. hier mischt man auch noch mit, 360 Grad
Letzten Freitag ist der Startschuss gefallen! Die erfolgreiche Tele 5 – Show BOOMARAMA startet in die 3. Staffel und bringt einige Änderungen mit sich. Mit unserer Tochterfirma Creative Cosmos 15 findet die Show einen neuen Produktionspartner, der die Realisation der insgesamt 10 Folgen umsetzt
http://www.pantaleonentertainment.com/#news

[allavista]

Die Branche steht vor einem Umbruch...

spannend

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Killt-Hollywood-das-Kino-Gesch…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.626.006 von allavista am 28.03.17 11:35:39

Bleibt zu hoffen, dass sich Pantaleon entsprechend in diesen neuen Trend platziert. Ich traue denen das zu.

[hoffmann69]

Hallo an alle,

habe mal eine Frage zur Pantaleon-Aktie. Wenn ich mir die Gewinnschätzungen bei Onvista oder Börse-Online anschaue, dann stehen da 2.-€ für 2017 und 17.-€ für 2018.

Könnt Ihr mir bitte sagen / erklären wie es zu diesem Gewinnsprung kommen soll ?

Bzw. was sind eure Schätzungen für 17 und 18....

Danke für eure Hilfe !!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.637.502 von hoffmann69 am 29.03.17 17:28:07

Hallo Hoffmann,

ich schätze mal, daß man alle Analysen in einen Eimer geschmissen hat und dann einen Durchschnitt daraus genommen hat.

Was natürlich in erster Linie an der der Metzleranalyse liegen dürfte, die leider nur die Zeichner der KE gesehen haben dürften siehe http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PANTALEON_Aktie_2…

Mit dem derzeitigen Content wohl kaum erreichbar. Aber man hat wohl einiges in der Hinterhand, wo man aktuell nicht drüber sprechen kann. Schließlich will man 2017, 40.000 und 2018 160.000 Filme online stellen.
Zudem sollte demnächst noch die restlichen Geräte ebenfalls mit Software versorgt werden und dann die Werbung für Pantaflix anlaufen.

Für mich ist mit entscheidend ob man bei den jetzigen Chinaverhandlungen, es erreicht. dort mit einer Plattform das gesamt Spektrum an Filmen anbieten zu können. Da die US Firmen hier derzeit nicht vertreten sind.

Im Filmbereich erwarte ich die nächsten Jahre Umsatzniveaus von 40 Mio. und darüber mit Ebitbeiträgen 10 plus x %, 15% hatte man ja schon gezeigt, wird aktuell nur durch die Ausgaben Pantaflix überdeckt.
(2-3 Serien VOD mit je ca. 10 Mio Umsatz, plus 5 eigene Filme)

Es muß aber jedem klar sein, daß Prognosen nun mal mit großen Unsicherheiten belegt sind, in beiden Richtungen..

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.638.844 von allavista am 29.03.17 20:15:48

Ganz schön ruhig geworden hier inner Bude. Hatten wir diesen Artikel schon?
http://boerse.ard.de/aktien/pantaleon-schweighoefer-aktie-wa…

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.691.907 von The_Jackal am 06.04.17 19:17:57

Bis zum Antritt des neuen COO wird es wohl nicht viele Neuigkeiten geben die den Kurs nochmal nachhaltig Richtung Dreistelligkeit treiben würde. Auch konkrete Nutzerzahlen wird es wohl erst nach Anlauf der eigentlichen Marketingmaßnahmen geben.

Ich habe derweil noch mal leicht meine Bestände abgebaut, weil ich derzeit generell etwas weniger stark in Aktien investiert sein möchte. Ich bin da mittelfristig nicht ganz so zuversichtlich für den Aktienmarkt. Deshalb hatte ich mich auch mal noch nach anderen Anlageformen umgesehen und bin auf eine ganz interessante "Anlageform" gestoßen, den BitCoin

Getreu dem Motto "The trend is your friend" könnte das vielleicht tatsächlich eine nette Form von "Investment" darstellen. Derzeit kennt der Kurs fast nur eine Richtung, nach oben. Man muss aber natürlich etwas aufpassen und sich im Vorfeld auch gut informieren.

Und beim Informieren diesbezüglich ist mir die Idee gekommen, dass diese optionale Bezahlmethode doch auch ideal für Pantaflix wäre. Vielleicht liest ja jemand von Pantaflix mit und überlegt sich mal diese Bezahlmethode mit aufzunehmen. Die BitCoin-Community wird immer größer und mit steigendem BitCoin-Kurs auch immer zahlungskräftiger. Außerdem sind die Leute die mit BitCoins umgehen (oops, fast hätte ich "dealen" geschrieben ) so drauf, dass die bestimmt für einen Film ein paar Cents oder sogar Euro mehr ausgeben, nur damit man sagen kann ich habe meinen Film mit BitCoins bezahlt. Das wäre eine echte Abgrenzung zu Netflix und Co., und aus dem "Schmuddel-Darknet-Image" wächst der BitCoin ja sowieso so langsam heraus. Aus meiner Sicht daher echt überlegenswert für Pantaflix!

Mittlerweile habe ich auch die ersten beiden Folgen von YAW gesehen. Joah, muss sagen ganz nett gemacht. Abwechslungsreich und interessant geschnitten. Die Story ist meiner Ansicht nach zum Teil etwas weit hergeholt. Ich bin gespannt ob der Handlungsablauf auch noch nach der letzten Folge so neugierig macht, dass man sich eine zweite Staffel antun will. Bisher würde ich auf jeden Fall sagen, dass die Produktion für einen deutschen Film überdurchschnittlich gut gemacht ist. Von der Handlung her könnte es irgendwann aber etwas langatmig werden, insbesondere wenn zu immer unrealistischeren und extremeren Hacker-Szenarien gegriffen werden sollte. Lassen wir uns mal überraschen. Das ist ja schließlich deren Job und bisher machen sie es ja ganz ordentlich

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.002 von Beschli am 10.04.17 12:22:56

Beschli, so wie Du denken glaube ich viele im Moment. Immerhin hast Du ja noch "mittelfristig" geschrieben. LANGfristig verfügen die Märkte über enorme Selbstheilungskräfte, so mein Eindruck. Und ob bzw. wann eine Korrektur oder gar Crash nun tatsächlich kommt, weiß eh KEINER. Ich für meinen Teil lasse mich jedenfalls von neuen DAX-Höchstständen nicht bange machen.

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.595 von The_Jackal am 10.04.17 16:20:46

Ja, das macht mich im Prinzip auch etwas stutzig. Solange der Pesimissmus so hoch ist kommt's wahrscheinlich zu keiner Korrektur. Normalerweise passiert sowas wenn keiner mehr damit rechnet. Im Moment reden noch immer zuviele vom Crash, und das schon seit mehreren Monaten/Jahren.

Trotzdem, mein Kopf sagt, dass man mit den paar Gewinnen auch mal zufrieden sein kann und die Aktienquote einfach ein bisschen runterfahren sollte. Dass in USA derzeit die Zinsen eher nach oben gehen ist ein Fakt, und dass sich die EZB dem nicht ewig entziehen kann liegt auch auf der Hand.

Auch wenn ich für einzelne Aktien (z.B. Pantaleon) positiv gestimmt bin, im Bärenmarkt triffts i.d.R. fast jeden. Da muss man nicht unbedingt voll dabei sein.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.710.829 von Beschli am 10.04.17 16:47:34

Zu dem Thema stand vor einiger zeit noch ein interessanter Artikel in der BO. Kernaussage war, dass man in Korrekturphasen mit Nebenwerten u.U. deutlich besser aufgestellt ist, weil deren Kurse dem Rudelverhalten an den Märkten eben nicht immer komplett folgen. Wobei ich da gedacht habe, dass es natürlich auch andersrum laufen kann und die Korrekturen noch viel heftiger ausfallen KÖNNEN.

Überhaupt sprechen die wirklich guten Börsianer ja gerne von "Lemmingen". Aber Korrekturen oder Crashszenarien werden doch dadurch ausgelöst, weil der gesamte Markt ein einziges gedankliches Kollektiv ist, wo sich jeder nur am anderen orientiert. Somit ist dann doch jeder ein Lemming- auf seine Art und Weise.

Soviel zu meiner Theorie.

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.711.318 von The_Jackal am 10.04.17 17:36:13

Fundamental kann man mit Nebenwerten natürlich deutlich besser aufgestellt sein. Soll heißen, in einem Wachstumsmarkt wie VoD oder Industrie 4.0 können einzelne Firmen ggf. auch in einem negativen Marktumfeld positive Erträge und Wachstum einfahren. Das Problem ist nur, dass es auch bei den Nebenwerten immer Investoren gibt die ihre bisherigen Gewinne einfahren wollen oder die aus Furcht vor Verlusten "unbedingt" verkaufen wollen (Lemminge eben). Dieses "unbedingt" kann dann gerade bei marktengen Nebenwerten zu sehr großen Kursausschlägen führen. Wer erkennt dass diese Kursrücksetzer nicht fundamental begründet sind, kann in so einer Phase aber auch sehr günstige Einstiegskurse erzielen (sofern man noch Pulver trocken hat).

Dazu braucht's aber wie immer einen kühlen Kopf, gute Nerven und ,last but not least, natürlich immer auch ein gehörige Portion Glück.

[The_Jackal]

Mir ist es hier doch etwas zu ruhig geworden..... Weiß jemand vielleicht, wie es sich inzwischen mit den Downloadzahlen verhält? Wann sollten nochmal die ersten Werbemaßnahmen starten?

Gruß, Stefan

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.127 von The_Jackal am 23.04.17 20:05:31

... die aktuellen Downloadzahlen möchte ich gar nicht wissen
Die sind bestimmt "unterirdisch".

Hoffentlich ist bald Mai und der neue COO stellt dann mal seine "Visionen" vor. Bevor die App für Smart-TVs nicht läuft wird es auch keine großen Werbemaßnahmen geben.

[hugohebel]

Bei google im Playstore sind wir quasi unverändert bei knapp über 100 Downloads

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.809.929 von hugohebel am 26.04.17 14:18:12

Danke für Eure Antworten. Endlich mal wieder ein paar Lebenszeichen hier. Beschli, Du hast Recht. Hoffentlich kommt da bald was vom COO.

@ hugohebel
normalerweise lese ich Deine Beiträge immer ganz gerne. Dein letzter in diesem Thread gehört leider nicht dazu.

Nix für schwache Nerven hier....

[Beschli]

Ich bin ja in den letzten Wochen etwas auf die Blockchain-Ebene abgedriftet, ... und muss sagen, echt

In der Community geht richtig was ab und fast keiner der großen Player (IT-Firmen, Banken, Autohersteller, ...) kann es sich mehr leisten, nicht an irgendwelchen Blockchain-Technologien zu forschen. Ich möchte an dieser Stelle jetzt keine Werbung für den Bitcoin machen, aber ich habe u.a. deshalb noch keinen Film von Pantaflix mir streamen lassen, weil ich nicht mit meiner Kreditkarte habe zahlen wollen. Ich weiß nicht was Pantaflix sonst noch für Zahlungsmöglichkeiten bietet, aber die starke Ausrichtung nach Kreditkarte hat mich gestört. Gäbe es die Möglichkeit mit Bitcoin zu bezahlen, hätte ich es bestimmt schon ausgetestet

In der Film- und Musikindustrie werden gerade die Karten neu gemischt. Das kann man als Chance aber auch als Herausforderung sehen. Mir ist diesbezüglich gerade ein interessanter Artikel über Spotify begegnet, den ich euch mal verlinken möchte: https://www.btc-echo.de/spotify-kauft-blockchain-startup-med…

Jetzt ist Spotify eine ganz andere Hausnummer als unsere "schnuckelige" Pantaleon, aber wenn Pantaflix es schaffen sollte für die Filmindustrie so etwas zu werden was Spotify gerade für die Musikindustrie ist, dann wäre doch schon mal ein großer Schritt in die richtige Richtung getan, oder?

Ich hoffe mal man ist bei Pantaleon/Pantaflix der neuen Technologie gegenüber aufgeschlossen und schafft es da einen "Fuß in die Tür" zu bekommen. Sonst gehört die derzeit so gefeierte Streaming-Plattform vielleicht schon bald wieder zum "alten Eisen".

Aber ich bin da ganz optimistisch
Ein ehemaliger Apple-Manager wird sich bestimmt nicht technologisch auf's Abstellgleis stellen lassen.

Es bleibt spannend!

[allavista]

Kleines Interview Vorstandswoche

Kooppartner China dürfte demnächst benannt werden und scheint wohl zustande zu kommen.

Weitere Gespräche mit potenziellen Partnern laufen. Eine weitere Kapitalerhöhung ist nicht zu erwarten.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PANTALEON_Aktie_I…

[allavista]

Gestern hat lt. Plan, Maag und Langefeld auf der DVFA Frühjahrskonf. präsentiert. Danach erster kleiner Umsatz auf Xetra, heute auch wieder anziehendes Volumen und Nachfrage.

Mal schaun ob die nächsten Tage auch extern ein paar News rüber schwappen. Newsseitig, sollte ja einiges die nächste Zeit kommen (Verfügbarkeit auf allen Medien, Chinadeal..).

[The_Jackal]

Also wenn ich jetzt Bernd Stromberg wäre, würde ich mein Hemd durch den offenen Hosenschlitz ziehen und sagen: "Ich könnt` heute glatt mein Revier markieren!"

[Beschli]

... na sowas. Rappelvolles Orderbuch. Wann hat's denn das zuletzt gegeben? Da ist doch bestimmt was im Busch

[allavista]

Vorläufige Zahlen

http://www.ariva.de/news/pantaleon-entertainment-ag-veroeffe…

PANTALEON Entertainment AG veröffentlicht vorläufige Zahlen 2016

- Erträge aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von 16,3 Mio. Euro

- Weitere Unternehmensentwicklung voll im Plan

- Globaler PANTAFLIX Roll-Out läuft auf Hochtouren

Kronberg im Taunus, 12.05.2017 - Die PANTALEON Gruppe (XETRA: PAL, ISIN: DE000A12UPJ7) hat auf Basis der vorliegenden Einzelabschlüsse das Geschäftsjahr 2016 planmäßig erfolgreich abgeschlossen. Die Umsätze und Erträge aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit beliefen sich im Geschäftsjahr 2016 trotz einer signifikanten Phasenverschiebung in Höhe von mehreren Millionen Euro auf 16,3 Mio. Euro gegenüber 20,3 Mio. Euro im Vorjahr. Zur Phasenverschiebung ist es gekommen, da das vom Umsatzvolumen mit Abstand größte Kinofilm-Projekt "Hot Dog" zwar bereits weitgehend im Geschäftsjahr 2016 gedreht wurde, aber erst mit seiner Fertigstellung in 2017 umsatzwirksam erfasst wird und sich daher nicht in den Erträgen 2016 wiederfindet. Mittlerweile wurde "Hot Dog" nach Ende des Berichtzeitraums im Januar 2017 erfolgreich abgedreht und wird wie geplant bereits im laufenden Geschäftsjahr gemeinsam mit Warner Bros. der ersten Auswertungsphase in den Kinos zugeführt.

Das von hohen Investitionen in PANTAFLIX gekennzeichnete Ergebnis vor Steuern (EBT) in Höhe von -1,6 Mio. Euro gegenüber -0,5 Mio. Euro im Vorjahr lag exakt im Rahmen der jüngst von Analysten geäußerten Erwartungen. PANTAFLIX startete zum Ende des Berichtszeitraums und befindet sich gegenwärtig erfolgreich im globalen Roll-Out.

Das vorläufig ermittelte operative Ergebnis des Konzerns vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) liegt bei 9,3 Mio. Euro gegenüber einem EBITDA in Höhe von 8,8 Mio. Euro im Vorjahr und konnte somit erneut gesteigert werden.

"Im vergangenen Geschäftsjahr haben wir überaus erfolgreich die Grundlage für das künftige Wachstum der Unternehmensgruppe gelegt", erklärt der Vorstandsvorsitzende Dan Maag. "Insbesondere die Investitionen in die Entwicklung von PANTAFLIX prägten unser Ergebnis in der Vergangenheit. Doch diese Investitionen der vergangenen Jahre haben sich mehr als gelohnt. Der globale Roll-Out von PANTAFLIX läuft nun auf Hochtouren und bereitet uns gegenwärtig größte Freude."

Im Geschäftsbereich Filmproduktion wurde im Geschäftsjahr 2016 unter anderem gemeinsam mit Warner Bros. die Serie "You are Wanted" gedreht, die sich beim Start in 200 Territorien weltweit im Frühjahr 2017 nach dem Berichtszeitraum zur erfolgreichsten Serie aller Zeiten bei Amazon Prime Video in Deutschland entwickelte und am Startwochenende in 70 Ländern zu den fünf meist gesehenen Serien auf Amazon Prime Video gehörte. Von Amazon wurde bereits kurz nach Start eine zweite Staffel geordert, die noch im laufenden Geschäftsjahr produziert werden soll.

Im Geschäftsbereich Video on Demand wurde PANTAFLIX im Berichtszeitraum zur Marktreife gebracht. Das unter anderem in Berlin beheimatete Entwickler-Team baute erfolgreich eine Infrastruktur auf, die es PANTAFLIX ermöglicht Petabytes an Filmen von Filmemachern direkt an Konsumenten weltweit zu kommerzialisieren. Mit einer hochleistungsfähigen Transcoding-Technologie für den Abruf auf den unterschiedlichen Devices, Smart-TVs und unter pantaflix.com, einem digitalen Rechtemanagement von Weltniveau und einem automatisierten Accounting-System, dass alle internationalen Zahlungsströme einschließlich der lokalen Steuern und Auszahlungen automatisiert behandelt ist PANTAFLIX zu einem wesentlichen Asset des Konzerns herangereift. Neben zahlreichen hochkarätigen personellen Ergänzungen ist mit der Verstärkung durch Stefan Langefeld, der am 01. Mai 2017 von Apple als weiterer Vorstand für das operative Geschäft zur PANTALEON wechselte, der Konzern nun hervorragend für ein beschleunigtes Wachstum aufgestellt.

Die testierten finalen Zahlen werden im Rahmen des Geschäftsberichts 2016 im Juni 2017 auf der Internetseite der Gesellschaft unter group.pantaleonentertainment.com im Bereich Investor Relations veröffentlicht.

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.955 von allavista am 12.05.17 12:40:15

Das liest sich doch exzellent! Auch der Kurs kommt langsam wieder in die Gänge und charttechnisch könnten bald neue Höchststände in Angriff genommen werden. Sehr schön!

[The_Jackal]

Hach, was freue ich mich, mal wieder von dem Unternehmen zu lesen. Klingt nach wie vor alles sehr vielversprechend.

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.955 von allavista am 12.05.17 12:40:15

Die Bude ist nach wie vor viel zu teuer. >100 Mio. Börsenwert für 16 Mio Umsatz und Verlust. Und Zahlen schlechter als Vorjahr. Super! Richtig super, Dan!

Die Fantasie wird absehbar weichen, da bin ich sicher. Spätestens, wenn klar wird, dass das operative Geschäft rund um Pantaflix bei weitem nicht das halten kann, was der Kurs gerade einpreist.

Irgendwann kommt der Tag, an dem es hier einige Jünger richtig grillen wird. Stahlhelme schon mal bereitlegen.

[Straßenkoeter]

Wahnsinn die Aktie steigt weiter. junolyst hat da schon ein Hammerwikifolio und ist da überall dabei.

[Svabo]

Dann können sie in Kronberg ja nun mal nen Praktikanten bezahlen, der das Firmenschild mal einlaminiert

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.930.353 von Icebergorder am 12.05.17 14:57:15

Les doch mal richtig... größter Teil des Umsatz 2016 gar nicht verbucht, da er erst im Januar verbuchbar. Ergo haben sie die Kosten drin da der weitestgehend 2016 gedreht wurde aber noch nicht die Erlöse. Das ist super!

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.930.563 von Flamara am 12.05.17 15:18:11

Zitat von Flamara: Les doch mal richtig... größter Teil des Umsatz 2016 gar nicht verbucht, da er erst im Januar verbuchbar. Ergo haben sie die Kosten drin da der weitestgehend 2016 gedreht wurde aber noch nicht die Erlöse. Das ist super!

vor allem haben sie Leute wie dich offensichtlich damit erst mal erfolgreich auf 2017 vertröstet. Für mich ist das ne Umsatzwarnung, was die da heute vermeldet haben. Aber feiert mal schön weiter. Das Teil wird früher oder später implodieren.

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.930.782 von Icebergorder am 12.05.17 15:37:11

Ich bin ja völlig bei Dir das es sich um ein Hochrisiko-Invesment handelt. Mir ist das hohe Risiko bewusst, aber ich bin bereit es hier einzugehen um eine höhere Rendite zu erzielen. Entweder das Investment geht auf oder nicht. Wenn es nicht aufgeht habe ich mit einer Position Schiffbruch erlitten, die ich problemlos verkraften kann. Aber wenn es aufgeht habe ich damit weitaus mehr Rendite erzielt als diejenigen die erst einsteigen wenn sämtliche Risiken draußen sind! Ist aber geschmackssache, ich finde Deinen Ansatz genauso legitim!

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.930.884 von Flamara am 12.05.17 15:45:04

ok, so kann man es auch sehen. Dann wünsche ich dir auf jeden Fall viel Glück!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.931.769 von Icebergorder am 12.05.17 17:03:35

Wow, das Börsenorakel Icebergorder kann ja auch mal was nettes ohne hämisches Smiley posten. Das ist ja mal was.

[Icebergorder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.931.988 von The_Jackal am 12.05.17 17:22:56

na klar, so schlecht bin ich doch gar nicht....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.932.123 von Icebergorder am 12.05.17 17:32:20

Da gehe ich auch nicht von aus.
Ich hoffe ja, dass Du uns Investierten trotz Deiner Zweifel kräftig die Daumen drückst. Ich für meinen Teil schwitze nämlich auch so schon genug Blut und Wasser! Denn es ist ja nicht so, dass wir hier vollkommen frei von Zweifeln sind. Ob und wie Pantaflix einschlägt, bleibt letztlich abzuwarten. Und mit Bestimmtheit kann hier noch niemand was sagen- weder die Optimisten, noch die Pessimisten. Aber noch bin ich guter Dinge.

Gruß, Stefan

[allavista]

China JointVenture

Liest sich doch vielversprechend

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-pantaleon-entertainment-ag-t…

[allavista]

Auch ganz interessant

http://www.hollywoodreporter.com/news/asian-mogul-bruno-wu-l…

[allavista]

Neben der von PANTAFLIX bereitgestellten technologischen Infrastruktur, die eine weltweite Vermarktung von Filmen und anderen Inhalten ermöglicht, werden 100.000 Filmtitel in den kommenden zwei Jahren erwartet, die mit hochkarätigen Partnern weltweit kommerzialisiert werden. Bruno Wu, Co-Vorsitzender und CEO der Sun Seven Stars Entertainment & Media Group Limited, erklärt: "Wir werden die weltweit erste transaktionsbasierte PaaS-Lösung (Platform as a Service) zur Erschließung des derzeit offline basierten, 95 Milliarden US-Dollar schweren Film- und TV-B2B-Lizenzierungsmarktes anbieten. Für die Nutzung der App gibt es keine territorialen Einschränkungen." "Mit Bruno Wu und seiner Unternehmensgruppe haben wir den bestmöglichen Partner gefunden, um im globalen VoD-Geschäft eine bedeutende Position einzunehmen", ergänzt PANTALEON-CEO Dan Maag. "Dieses erste deutsch-chinesische Joint Venture im Bereich VoD wird in der Lage sein, den globalen Unterhaltungsmarkt nachhaltig zu verändern."

http://www.ariva.de/news/bruno-wu-s-sun-seven-stars-media-un…

Freue mich auf die Entwicklung die nächsten Jahre.....

Allen investierten, gratuliere. Man hat geliefert

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.945.035 von allavista am 15.05.17 11:56:25

Wow... das klingt ja mal richtig fett!!! Dieser Bruno Wu ist ja eine absolute mega-nummer im chinesichen Kinomarkt. Privat eine Milliarde schwer https://www.forbes.com/profile/bruno-wu/?list=china-billiona… und Chef einer riesigen Monster-Milliarden-Unternehmensgruppe die eher klotzt als kleckert:

The New York Times: China Fund to Support Film Projects Worldwide
http://www.nytimes.com/2012/02/06/business/media/800-million…

The Wall Street Journal: Chinese Media Investor Bruno Wu Plans $500 Million Private-Equity Fund
https://www.wsj.com/articles/chinese-media-investor-bruno-wu…

Ich würde mal sagen das ist jetzt der Durchbruch für Pantaflix. Mit so einem Partner an ihrer Seite können die einfach mal alles machen was die wollen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.945.164 von Flamara am 15.05.17 12:09:10

Was für ein Peak

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.945.479 von user78 am 15.05.17 12:49:06

Kennst Du die Szene aus "Zurück in die Zukunft" Teil 1, wo Doc Brown in den 50er Jahren erstmals seinen eigens gebauten Flux-Kompensator bestaunt, mit dem Marty Mc Fly zu Ihm in die Vergangenheit gereist ist? Ich muß ständig an den Satz denken, den der Doc dabei mit fassungslos leiser Stimme geäußert hat: " ES FUNKTIONIEEERT.....
Dieser Satz spiegelt perfekt meine Gedanken wider, die ich heute hatte, wenn ich an Pantaflix denke.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.246 von The_Jackal am 15.05.17 16:40:09

5 mal gesehen, Wahnsinnig starke Persönlichkeit Marty MC Fly alias Michael j. Fox. , und erst das
futuristische Auto ein "Burner"
https://de.wikipedia.org/wiki/DeLorean_DMC-12
best auto ever
Ich krieg richtig Gänsehaut

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.369 von user78 am 15.05.17 16:57:17

Absolut.
Ich selbst hatte vor Ewigkeiten einen Audi Coupe Typ 81. Allerdings nur den 4-Zylinder mit 90 PS, gebraucht von einem Bekannten gekauft. Der sah dem De Lorean schon ähnlich.... meinen habe ich leider in Ostfriesland auf einen Opel Corsa rauschen lassen. Könnte heute noch heulen deswegen.

https://www.google.de/search?q=audi+coupe+typ+81&client=fire…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.576 von The_Jackal am 15.05.17 17:24:57

Spielen wir ein wenig Autoquartett bis es was auf die Muetze gibt von den "
xxbs"
Vor 24 jahren hatte ich 100er 2,8 VQ, nun 2,7tdi undA3 und S4 leider kann ich nicht alle drei gleichzeitig fahren zumeist steht der s4.
Aber dein Fast Urquattro gefällt mir

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.576 von The_Jackal am 15.05.17 17:24:57

Hahaha... ihr seid ja geil! Ich bin auch ziemlich angetan von der heutigen Meldung... Bruno Wu ist einfach mal eine ganz krasse Ansage. Das ist wirklich mal ein China-Kracher der sich gewaschen hat. Ich glaube wenn man sich einfach mal zurücklehnt und in 2-3 Jahren wieder hinschaut dann haben wir es hier vielleicht mit einem richtig fetten Unternehmen zu tun... abwarten und Grünen Tee trinken würde ich sagen

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.693 von Flamara am 15.05.17 17:42:05

Eigentlich wollte ich mir dieses Auto kaufen

https://de.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM002

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.714 von user78 am 15.05.17 17:46:29

Der Lambo erinnert mich ja schon fast an einen Hummer! LOL, ansonsten kann ich mit Deinem Fuhrpark nicht mithalten. Habe derzeitig einen 143-PS TDI A4 aus 2009. Einschließlich Mogelsoftware und rostender Heckklappe, die die Ingolstädter mir gratis getauscht haben, da der Rost in Serie verbaut wurde. Kein Witz. Das Dieselgate-Downgrade verweigere ich bis zum Schluß. Habe nämlich keine Lust auf ein neues AGR und später DPF auf meine Kosten. Sammelklage läuft. Trotzdem will ich den noch lange fahren. Ich hatte mal einen Audi 80 (B4) TDI, den habe ich mit 477.000 Kilometern abgegeben. War ein günstiges Auto, auf die Jahre gerechnet. Seinerzeit war ich zu geizig, mir einen neuen Gebrauchten zuzulegen. Das wird auch wohl in Zukunft so sein. Denn mit ständig neuen Autos wird es nix mit der finanziellen Unabhängigkeit.

Ach ja, und liebe Moderatoren, sorry fürs OT. Ausnahmen bestätigen ja die Regel, gell? Also schnell zurück zu Thema.

[allavista]

Was sehr spannend an dem neuen Deal ist, ist die Passage

"Wir werden die weltweit erste transaktionsbasierte PaaS-Lösung (Platform as a Service) zur Erschließung des derzeit offline basierten, 95 Milliarden US-Dollar schweren Film- und TV-B2B-Lizenzierungsmarktes anbieten. Für die Nutzung der App gibt es keine territorialen Einschränkungen."

Bin gespannt, was sich dahinter verbirgt..

Denke mal nächste Woche ist der Deal unterschrieben und Maag zurück und gibt uns ein paar Einblicke.

Man hat ja zuvor von mehreren angestrebten Partnerschaften etc. gesprochen, mal schaun was noch so kommt. Sieht für mich aber so aus, als wenn das ganze schon lange im Raum stand und jetzt nach erreichen einer globalen Verfügbarkeit und anbieten der verschiedenen Devices, die Deals entsprechend eintütet..

Nach dem Deal scheint mir die Bewertung am attrakativsten. Technisch scheint die Plattform zu stehen und es wird langsam klar, warum Langefeld das Pferd gewechselt hat

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.906 von The_Jackal am 15.05.17 18:13:33

heute nocheinmal für die Angloamerikaner- Zeitzone 24 stunden

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pantaleon-entertainme…

[Bustar36]

Hab mir heute mal die IOS App von Pantaflix angeschaut. Da ich regelmäßig Amazon und ITunes aber auch maxdome genutzt habe, behaupte ich das die Oberfläche sich nicht verstecken muss und auch die Sortierung nach Ländern bzw. Sprachen macht durchaus Sinn, mal schauen wenn die Werbung hierfür startet wie es anläuft. Bin hier auch heute eingestiegen, besser spät als nie.

[allavista]

Dan Maag vor ner Stunde auf Twitter.

Pantaleon unterzeichnet Joint Venture Vertrag in China (eingetütet)

https://twitter.com/DanMaag

[allavista]

Aktualisierte Hauk und Aufhäuser Studie und Infos zur Koop

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.955.991 von allavista am 16.05.17 17:30:52

LOL, allavista gibt wieder Vollgas hier. Danke!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.955.991 von allavista am 16.05.17 17:30:52

Der Aktionär sieht Vervielfachungspotenzial. Einseitiger Bericht, Schlusswort: "Hop oder Top!"

[allavista]

Aktie macht einen guten Eindruck.

Bin gespannt ob Maag diese Woche mal ein Interview gibt und näheres zum Deal verlauten lässt.

Am spannensten finde ich das Thema BtoB, da anscheinend unbesetzt und sollte schöne Effizienzgewinne den Beteiligten bieten. Marktvolumen richtig groß und würde einen relativ stetigen Cashstream generieren.

Bruno Wu, Co-Vorsitzender und CEO der Sun Seven Stars Entertainment & Media Group Limited, erklärt: „Wir werden die weltweit erste transaktionsbasierte PaaS-Lösung (Platform as a Service) zur Erschließung des derzeit offline basierten, 95 Milliarden US-Dollar schweren Film- und TV-B2B-Lizenzierungsmarktes anbieten
http://group.pantaleonentertainment.com/2017/05/15/bruno-wus…

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.955.790 von Bustar36 am 16.05.17 17:08:25

Zitat von Bustar36: Hab mir heute mal die IOS App von Pantaflix angeschaut. Da ich regelmäßig Amazon und ITunes aber auch maxdome genutzt habe, behaupte ich das die Oberfläche sich nicht verstecken muss und auch die Sortierung nach Ländern bzw. Sprachen macht durchaus Sinn, mal schauen wenn die Werbung hierfür startet wie es anläuft. Bin hier auch heute eingestiegen, besser spät als nie.

Was sagst du denn zu der Filmauswahl im Vergleich zu Amazon, Itunes und maxdome?

[Bustar36]

Es fehlen sämtliche aktuellen Blockbuster, dafür halt viele künstlerisch anspruchsvolle Filme, Dokumentationen und halt viele Filme in fremder Sprache.

[TradingChancen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.258 von The_Jackal am 19.05.17 22:33:07

Zitat von The_Jackal: Der Aktionär sieht Vervielfachungspotenzial. .....

nachdem ich mich mal etwas der Sache beschäftigt hab, muss ich sagen dass ich hier ebenfalls Vervielfachungspotential sehe -
die Bewertung ist noch recht niedrig - wenn die neue Plattform gut vermarktet wird, dann steckt da explosives Potential drin - zumal bisher vermutlich noch so gut wie keine größeren Adressen druin sind.

Noch dazu charttechnisch sauber nach der Überwindung der jahreshochs - nach oben frei......

Ich sammle mal einige ein .....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.993.135 von allavista am 22.05.17 13:47:15

Zitat von allavista: Bin gespannt ob Maag diese Woche mal ein Interview gibt und näheres zum Deal verlauten lässt.

Daran glaube ich nicht- zumindest nicht mehr in dieser Woche.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.002.834 von The_Jackal am 23.05.17 18:29:04

Lt. IR ist ein Interview zur Veröffentlichung in Kürze geplant. Dürfte aber woohl diese Woche nix mehr werden.
Müssen wir uns halt am Kurs beglücken...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.921 von allavista am 26.05.17 10:25:49

Zitat von allavista: Müssen wir uns halt am Kurs beglücken...

Das mache ich gerade. Unglaublich, wie der Kurs anzieht.

[The_Jackal]

Ich zitiere mal einen User aus dem Arivathread.

"Blackholesun" resümiert nach dem Anstieg: "Nur völlig Verblödetete und geistig Umnachtete erkennen das nicht als Dummpush."

Immer wieder erstaunlich, was für "Experten" sich so in der Gegend tummeln.
Ich gebe wenigstens zu, dass ich nicht mit Bestimmtheit sagen kann, wie Pantaflix einschlagen wird. Aber andere wissen das. Keine Ahnung woher, aber sie wissen es definitiv!

[The_Jackal]

Ich bleibe dabei- für schwache Nerven ist das einfach nix hier. I love it!

[The_Jackal]

Könnte mir durchaus vorstellen, dass wir dieses Preisniveau vorerst nicht groß überschreiten. Das Ziel von H & A ist schließlich schonmal erreicht.

[allavista]

08.06 kommt der GB. Inkl. Aktionärsbrief. Interview steht ja auch noch in Kürze an.

Mal schaun was wir da so an Infos bekommen. Vorab mal ne kalte Dusche, schadet meine ich nicht.
Passt ja zur aktuellen Gewitterlage..

[allavista]

You are wanted schon bald auf DVD und Blu-Ray (Quelle Twitter)

Gibt sicher auch ein paar extra Euros..

[allavista]

Da ist das Interview

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

[allavista]

Ich find das Interview schon recht viel versprechend

Infos daraus

Kein eigenes Investkapital für die Koop mit Bruno WU nötig, da dessen Kapitalarm Red Rock die Investthemen übernimmt

großes Potential BtoB, da WUs Unternehmensgruppe, hier Kontakte zu Telkommunikationskonzernen, Fernsehsendern, Betreiber von Hochgeschwindigkeitszügen und Telekomausrüstern hat und großer Bedarf für VOD Content besteht. Das Joint Venture kann hierdurch zu einer ernstzunehmenden Größe in der Unterhaltungsindustrie heranwachsen
Marktpotenzial ist beeindruckend

In den nächsten Wochen stehen die geografische und technologische Erweiterung der Reichweite an, die dann abgeschlossen werden dürfte

mit hochkarätigen Partnern, wird aktuell an den ersten Kampagnen gearbeitet, mit denen man im Jahresverlauf Millionen Kunden erreichen möchte

40.000 Filme bis Ende des Jahres im Plan. Schon zum Jahresende mit neuesten Blockbustern, auf dem Level der Konkurrenz und zusätzlich tausende Filme exclusiv weltweit zum Vertrieb

Bereich Film weitere Projekte für Kino und TV im laufenden Jahr auf Rekordkurs (bin gespannt ob wir hier weitere VOD SErien zu sehen kriegen)

weitere große operative Themen in Arbeit

aktuell könnte man viel mehr kommunizieren als von außen sichtbar ist. Konkrete Maßnahmen eingeleitet um dies zu ändern. IR Manger im 2 HJ von einem TecDaxKonzern verpflichtet
Ende Juni amerik. Investorenkonferenz in New York im Rahmen einer Roadshow

Selbst wenn nur ein Teil der Themen aufgeht, an den gerade gearebitet wird, dürfte man sich in fünf Jahren zum führenden europischen Medienunternehmen entwickeln

Aktuell geht die Strategie voll auf

Nun hört sich doch eigentlich nicht schlecht an. Für Aufmerksamkeit scheint aber gesorgt zu sein....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.053.328 von allavista am 31.05.17 20:19:46

Danke allavista für Deine straffe Berichterstattung. Die erachte ich hier als sehr wertvoll in diesem Thread.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.053.328 von allavista am 31.05.17 20:19:46

Habe mir das Interview durchgelesen, das klingt alles sehr gut! Nur ein Umstand wirft Fragen bei mir auf- es hieß bereits vor längerer Zeit, dass der "globale Rollout" von Pantaflix "auf Hochtouren" läuft. Dies hätte sich so langsam in den Downloadzahlen der Android-App widerspiegeln müssen. Wenn auch nur geringfügig. Aber da scheint Stillstand zu sein.

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.053.952 von The_Jackal am 31.05.17 21:51:39

Das mit den Android-Zahlen sollte man weiter beobachten aber die Aussage im Interview das man als erstes westliches VoD-Unternehmen in den chinesischen Markt eintritt ist schon der absolute Wahnsinn. Und wenn man mal Bruno Wu ausführlich googelt dann merkt man schon das die sich einen ganz krassen Partner für diesen Markteintritt geangelt haben. Natürlich sprechen wir hier von einer sehr frühen Phase, aber man kann sich durchaus mal Fragen was Pantaleon eigentlich in drei Jahren Wert ist mit einer 50% Beteiligung an einer chinesischen VoD-Plattform. Das kommt mir so ein wenig vor wie die Beteiligung von yahoo an Alibaba damals. Anfangs war das noch zu belächeln und dann Wumms war die zum Börsengang 30 Milliarden Dollar Wert. Man muss sich die Frage stellen wie realistisch es ist das die das in China schaffen. Wenn man sich Bruno Wu anschaut dann merkt man das der aufgrund seiner finanziellen Power die Möglichkeit hat soetwas in China durchzudrücken. Und dann ist die nächste Frage wieviel ist 50% einer chinesischen VoD-Plattform wert? Ich würde mal sagen da sind wir ganz schnell in Kursdimensionen von denen man aktuell nur träumen kann. Wohlgemerkt alles mit hohem Risiko, denn das kann auch alles noch scheitern. Aber die Aussichten sind höchst beeindruckend. Ich muss sagen das ich Pantaleon mittlerweile für einen der spannendsten Werte auf dem deutschen Kurszettel halte. Man sollte zumindest mit einer kleinen Position dabei sein, eine die nicht weh tut wenn sie implodiert aber die genug freude macht wenn da in ein paar Jahren ein Milliardenkonzern draus geworden ist.

[Beschli]

Zugegebenermaßen hört sich das Interview von Maag wieder sehr positiv an.

Trotzdem ist aus meiner Sicht der China-Deal nicht ganz überzeugend. Wenn ich das richtig herauslese, dann "verschenkt" Pantaflix seine Technologie an Wu, um im Gegenzug zu 50% an der gemeinsamen Holding beteiligt zu werden. Ob diese Holding jemals groß Gewinn abwerfen wird steht in den Sternen. Auf alle Fälle verdient Wu kräftig mit dem Anbieten seiner Filme. Bei Pantaflix wären es 75% der Erlöse. Mir ist nur noch nicht klar ob Wu dann seine Filme direkt auf die Pantaflix-Platform stellt oder die neue Holding einen eigenen Kanal betreibt. Wäre schön wenn sich Pantaflix als Marke etablieren könnte. Andernfalls befürchte ich, dass man sich mit diesem Deal ggf. selbst das Wasser abgräbt und womöglich langfristig auf seine filmrechtliche Unabhängigkeit und auf 50% der möglichen Gewinnmarge verzichtet.

Zumindest hat man nun ein sehr überschaubares unternehmerisches Risiko (sofern die Technologie funktioniert) und man scheint vorerst auf kein frisches Kapital angewiesen zu sein.

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.641 von Beschli am 02.06.17 09:39:20

Ich glaube das man ohne so einen Deal einfach nicht in den chinesischen Markt reinkommt. Aus genau diesem Grund gibt es ja weder Amazon, Netflix noch iTunes in China. Die sind dort alle geblockt genauso wie Facebook und Google. Das man nun mit 50% Beteiligung einen Markteintritt in China hinbekommt erscheint mir extrem postiv. Die ganzen US-Konzerne verdienen in diesem Markt aktuell keinen einzigen Euro mit ihren Plattformen.

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.704 von Flamara am 02.06.17 09:45:11

Könnte übrigens auch der Grund sein warum Pantaflix in ein paar Jahren übernommen wird. Weil sich ein US-Riese den Marktzugang durch die Hintertür holen will...

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.725 von Flamara am 02.06.17 09:46:17

Naja von einer Übernahme würde ich jetzt noch nicht sprechen. Der Aufbau von Pantaflix läuft auf Hochtouren und so langsam bekommt das Management einen Eindruck, welcher Wert da geschaffen werden kann. Denke nicht, dass Maag, Schweighöfer und Beckmann, die jeweils 1/3 an BlackMars Capital halten, derjenigen Gesellschaft, die wiederum 78% der Pantaleon-Aktien besitzt, ihre Anteile so ohne weiteres abgeben würden Eine vollständige Übernahme (100%) im Rahmen eines Squeeze outs wäre damit außerdem immer noch nicht möglich, da dafür mindestens 95% der Aktien im Besitz sein müssen.... und ICH gebe meine nicht her

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.049 von Bruk am 02.06.17 10:20:52

Eure Sicht der Dinge ist interessant. Ich bin grundsätzlich auch positiv gestimmt, denke aber auch, dass der Kurs nach jetzigem Stand der Dinge zunächst absolut kein Potenzial mehr hat. Ich bin mir sicher, dass es jetzt die nächsten Monate seitwärts mit wahrscheinlich auch größeren Kursbewegungen geht- sowohl nach oben, als auch nach unten. Pantaleon muss jetzt in die Bewertung reinwachsen- wir nähern uns halt ganz langsam den Zeiten, wo Zahlen in den Fokus rücken dürften. Ist aber nur meine Sicht der Dinge, ich irre mich natürlich gerne.

Gruß, Stefan

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.563 von The_Jackal am 02.06.17 14:13:26

Natürlich ist es wichtig, dass zukünftig auch positive Zahlen geliefert werden. Ich habe meine erste Position gekauft als wie noch bei 40 Euro standen. Da sich das Unternehmen, gerade was den Bereich Pantaflix angeht, noch ziemlich am Anfsng befindet, sind die Zahlen meiner Meinung nach zur Zeit noch nicht besonders relevant. Ich denke aber, dass es noch einige positive News im Bezug auf weitere strategische Partner für Pantaflix, Rollout der Plattform etc. geben wird, die den Kurs weiter antreiben werden. Die Situation kann sich hier so schnell ändern, wenn ein Meilenstein erreicht ist.

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.303 von Bruk am 02.06.17 17:14:00

Außerdem ist das Kursziel, das für die Aktie rausgegeben wurde eine Meinung. Inwiefern kann jemand von sich behaupten, den Wert eines Unternehmens genau bestimmen zu können, gerade wenn das Unternehmen einen neuen Geschäftsbereich aufbaut, der ein solches Potenzial verspricht. Es ist halt die Frage wie dieses Potenzial im Kursziel berücksicht wird.

Für mich gilt jedenfalls ich gebe nichts ab.

Aber alles nur meine Meinung.

Schönes Wochenende

[Beschli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.704 von Flamara am 02.06.17 09:45:11

Flamara, ich gebe dir vollkommen Recht, es ist schon ein rießen Erfolg ist in den chinesischen Markt zu kommen. Auch unsere Autofirmen konnten nicht ohne chinesische Partner auf dem chinesischen Markt Fuß fassen. Schön wäre es aber gewesen, wenn Wu seinen Content direkt auf Pantaflix verfügbar gemacht hätte. Vielleicht kann man sich ja noch darauf einigen, Wu's Content gleichzeitig auch auf Pantaflix verfügbar zu machen.

Der chinesische Markt ist natürlich was Besonderes. Aber es zeigt, dass anscheinend 75% der Streaming-Erlöse nicht immer genug für manche Content-Anbieter zu sein scheinen. Die Chinesen sind clever. Solange hauptsächlich Wu's eigene Filme auf der Plattform vermarktet werden wird es ihm ziemlich egal sein ob die gemeinsame Holding rentabel arbeitet oder nicht. Interessant wird es erst dann, wenn die Marktdurchdringung so hoch ist, dass auch andere große Content Provider auf die Plattform aufspringen. Ob die allerdings so "scharf" darauf sind bei einem ihrer Konkurrenten für Umsatz zu sorgen mag ich noch zu bezweifeln.

Deshalb gut möglich dass Pantaflix als neutraler Anbieter langfristig erfolgreicher hätte sein können. Die Variante mit Wu ist aber auch nicht schlecht. Man muss ja nicht immer auf's große Ganze gehen. Der Spatz in der Hand ist ja meist besser als die Taube auf dem Dach

Ich werde meine restlichen Aktien auf jeden Fall auch nicht verkaufen. Sollte Pantaleon wieder unter 100 € fallen, kaufe ich evtl. wieder einige Aktien zurück.

Schöne Pfingsten!

[allavista]

Das Joint Venture, steht ja für den chinesischen Markt und BtoB. In China für Reichweite zu sorgen, bedarf sicher auch einiges an Investitionen, die WU selbst übernehmen muß. Für Pantaleon wird sicher genug übrig bleiben.

Spannend ist ja der neue Bereich BtoB, der derzeit noch unbesetzt ist und ein Riesenmarkt ist.

Ebenso dass going Live in USA Ende Juni verbunden mit einer Investorenpräsentation, da bin ich mal gespannt.

Die Aussage bis Ende des Jahres mit den großen in Sachen Blockbuster Content gleich zu ziehen und zusätzlichen Exclusivcontent, zeigt das man hier on track ist. Klar, daß zweite Halbjahr steht vor der Tür und jetzt muß es mal losgehen. Kann aber gut sein, daß man noch auf die vollständige geographische Reichweite und die Verfügbarket aller Devices abwartet.

Die Aussage, daß man schon viel mehr vorzuweisen hat als man zeigt, lässt hoffen.

Wenn all diese Dinge so kommen, ist die aktuelle Marketcap ein Schnäppchen.

Das restliche Jahr verspricht Spannung und von mir kriegt auch keiner was. Hab auch gestern und heut noch ein paar Stücke eingesammelt. Ist jetzt aber echt genug.

[The_Jackal]

Ich habe Pantaleon recht hoch in meinem Depot gewichtet. Kaufkurs seinerzeit 44,00 Euro. Bereut habe ich es bis jetzt noch nicht. Gibt hier jemand seine Stückzahlen preis? Dann tu ich`s auch, hab mit sowas kein Problem.

Gruß, Stefan

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.071.370 von The_Jackal am 02.06.17 22:15:30

> Hauptversammlung < Manchmal lohnt es sich die Einladung zur Hauptversammlung zu lesen. Bei der Einladung der Pantaleon Entertainment AG sind mir dabei zwei Punkte aufgefallen. Zum einen soll die Gesellschaft in Pantaflix AG umbenannt werden und zum anderen zukünftig ihren Hauptsitz in München haben. Aufgrund von fast 80% der Anteile im Besitz von CEO Dan Maag + Hr. Schweighöfer + Hr. Beckmann (ehemaliger Aufsichtsrat), gelten beide Abstimmungen als sicher. group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2017/06/Tagesordnung_Pantaleon_2017.pdf
quelle:
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf19920415
junolyst

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.128.581 von user78 am 13.06.17 01:12:03

Das ist ja interessant. Es bleibt spannend!

[allavista]

Danke User. Interessant.

Würde man sicher nicht machen, wenn man nicht überzeugt wäre, daß Pantaflix in Kürze den Filmbereich überholen wird. Die HV ist ja eh schon in München und insg. naheliegend.

Ich hatte allerdings eher gedacht, daß man Pantaflix mal ausgliedert als eigengelistete AG. Egal.

Mal schaun was Ende des Monats und auf der HV noch so berichtet wird.

Ist einer auf der HV?

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.128.581 von user78 am 13.06.17 01:12:03

Ich bilde nur @junolyst ab, ich schreibe ab. Sein wikifolio Kommentar.
Bedenkt mal Uhrzeit, 13.06 AM 0.24.
Die gute laufenden Wikitrader haben schlaflose Nächte

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.129.634 von user78 am 13.06.17 09:26:32

User, Dein Beitrag ist ja von 1:12 Uhr. Bist da ja noch betriesbsamer unterwegs

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.130.063 von allavista am 13.06.17 10:24:59

Stimmt manchmal beschäftige ich mich mit meinen Kindern rund um die Uhr.
Pantaflix hat irgendwie was von flixbus.
Panta rhei alles fliesst von Heraklit.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.151.939 von user78 am 16.06.17 14:22:26

Bin mir nicht sicher, ob ich jetzt wiederholt eine dumme Frage stelle- aber was ist eigentlich Stand der Dinge hinsichtlich der geplanten Werbemassnahmen? Wisst Ihr da was? Vor langer Zeit war mal vom 1. Quartal, dann vom 2. die Rede- jetzt laufen wir auf das 3. zu.

By the way, Downloadzahlen der App weiterhin 100-500.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.266 von The_Jackal am 16.06.17 15:12:55

siehe S. 5

http://group.pantaleonentertainment.com/wp-content/uploads/2…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.494 von allavista am 16.06.17 15:41:54

Deinen Verweis hab ich natürlich noch in Erinnerung, allavista. Nur bekommt man irgendwie nichts weiter mit- und mein persönlicher Aufhänger sind nach wie vor die Downloads der App. Dort wird der globale Rollout, der ja nunmehr schon seit einigen Wochen "auf Hochtouren laufen" soll, jedenfalls noch nicht wider. Und was wurde seinerzeit eine Welle wegen der App geschoben. "Hurra, App ist online, jetzt gehts ab." Ich frage mich halt, wie sich die Verbreitung von Pantaflix derzeitig eigentlich gestaltet. Was macht Langefeld zur Zeit denn eigentlich genau?

Zudem sollte man bedenken, dass nicht jeder Download auch einen tatsächlichen Konsumenten hervorbringen wird. Ich ziehe da einen, wenn auch vielleicht etwas beknackten, Vergleich zu ebay-kleinanzeigen. Habe mich schon fast daran gewöhnt, dass ein von mir zum Verkauf angebotener Artikel zwar hundertfach angeklickt wurde und mehrere Dutzend mal auf der Merkliste stand, aber bis sich dann ein wirklich potenzieller Käufer gefunden hat, dauerte es mitunter mehrere Wochen.

Ich könnte mir vorstellen, dass viele gucken wollen- aber ob sie auch zahlen wollen, steht noch auf einem ganz anderen Blatt.

Ich hoffe, dass man mich nicht falsch versteht! Das Interview liest sich phänomenal und ich glaube auch, dass die das hinkriegen. Die werden wissen, was sie machen und behaupten. Aber die vorgenannten Fragen stelle ich mir halt auch.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.824 von The_Jackal am 16.06.17 16:29:30

Ist doch auch legitim und mach ich auch.

Denke Ende Juni, mit der Präsentation in New York, sollte der Newsflow wieder anziehen.

Zur HV dürfte auch der Aktionärsbrief und zur HV, mehr Infos rauskommen.

Bis dahin sollte dann auch mal die Technik auf allen Geräten laufen und weltweit verfügbar sein. Denke davon hängt auch der Content ab.

Derzeit noch ein wenig black box.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.824 von The_Jackal am 16.06.17 16:29:30

http://viertausendhertz.de/ddg11/
bester Podcast ever flix-"Felix nennt mich nur meine Mudder"

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.153.280 von user78 am 16.06.17 17:39:31

Joah, nicht schlecht.

Pantaflix lässt sich übrigens gerade nicht aufrufen. "Der Server konnte nicht gefunden werden."

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.153.487 von The_Jackal am 16.06.17 17:59:46

Jetzt gehts wieder. Die scheinen bei Problemen ja doch wohl am Ball zu sein.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.266 von The_Jackal am 16.06.17 15:12:55

Werbung im Ausland läuft...

Ich war vor kurzem in Italien...auf Facebook bekam ich dann...voila...Werbung für den Pantaflix-Newsletter eingeblendet: Seitdem bin ich stolzer Abonnent ;-)
Da ich selbst Iphone-User bin, kann ich schwer feststellen, ob die Werbung geräteabhängig eingeblendet wird oder nicht. Was durchaus Sinn machen würde: denn Iphone-User sind - zumindest was die Vergangenheit angeht - die interessantere Käufergruppe via App.
Android dürfte für Asien wichtig sein - allerdings würde ich da die Werbemaßnahmen auch erst hochfahren, wenn die Filmbibliothek hierfür vorhanden ist. Aber das dürfte sich aufgrund der neuen Kooperation ja nun erledigen lassen.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.154.042 von Tobywankenobi am 16.06.17 19:23:12

Also jetzt bin ich aber sowas von beleidigt, Toby. Das mit Italien hättest Du auch früher schreiben können.
Spass beiseite! Danke für die Mitteilung!

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.154.069 von The_Jackal am 16.06.17 19:30:49

;-) ... ich wollte erst sichergehen, das ich auch den NL auch wirklich erhalte ... und auch das funktioniert

[Flamara]

Das sich Pantaleon nach der HV in Pantaflix AG umbenennt finde ich großartig! Es zeigt einerseits dass es offensichtlich läuft bei Pantaflix und was für einen Stellenwert der Geschäftsbereich wohl aktuell im Konzern bekommt. Das ist schon ein starkes Signal! Mit Sicherheit bringt das auch viel mehr Aufmerksamkeit insbesondere bei amerikanischen Investoren, die auf der Suche nach der „nächsten Netflix“ sind. Und nicht zuletzt dürfte es weltweit helfen, wenn Leute Werbung von Pantaflix sehen und damit dann quasi auch direkt der Link zur Aktie geschaffen wird. Sehr cooler move! Auch das der IR-Manager von einem „milliardenschweren TECDax-Konzern“ bald anfängt ist bombastisch!! Der bringt mit Sicherheit das richtige Netzwerk Richtung Investmentbanken und Investoren mit um das Thema in die nächste Bewertungsebene zu katapultieren. Ich habe auch gelesen das nächste Woche der neue COO und Ex-Apple Itunes Europachef Langefeld auf der Prior Kapitalmarktkonferenz einen Vortrag hält. Sehr spannend! Wäre klasse wenn jemand hin geht und hier berichten kann! Also ich bin absolut bullish für die Aktie. Ist sicher ein Hochrisikoinvestment, aber wenn der Zock aufgeht dann ist die Butze in 3-5 Jahren Milliarden wert!!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.154.942 von Flamara am 16.06.17 22:15:01

Zitat von Flamara: Ist sicher ein Hochrisikoinvestment, aber wenn der Zock aufgeht dann ist die Butze in 3-5 Jahren Milliarden wert!!

Liebe(r?) Flamara, ich bremse Deine Euphorie ja nur ungern, aber hier von einem Milliardenkonzern zu sprechen halte ich vorerst noch für extrem weit hergeholt. Toby hatte ja geschrieben, dass er bereits in Italien auf Werbung im Netz gestossen ist (was ich ja auch als sehr gutes Zeichen deute)- trotzdem liegt die niedrige Downloadzahl der hochbepreisten App wie Blei im Keller. Und das wirft bei mir noch Fragen auf!

Gruß, Stefan

[Flamara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.158.017 von The_Jackal am 17.06.17 20:00:07

Stefan, ich kann Dir nur zu 100% zustimmen. Es ist definitiv noch viel zu früh über Milliardenwerte zu sprechen. Die Chance da hin zu kommen sehe ich einzig über Bruno Wu und den Markteintritt in China. Als "erstes westliches VoD-Unternehmen" in den chinesischen Markt einzutreten eröffnet aus meiner Sicht das Potenzial wenn alles super läuft in ein paar Jahren Milliarden wert zu sein. Aber noch mal: Hochrisiko, das heißt es kann auch alles komplett scheitern was die anpacken. Meine Lebenserfahrung sagt mir das es sogar irgendwie wahrscheinlicher ist das es scheitert als das es klappt Aber andererseits: no risk - no fun
Das die mit Bruno Wu zusammenarbeiten halte ich schon mal für eine sensationelle Bestätigung von Pantaflix. Der Wu kann sich ja seine Partner aussuchen wie er Lust hat. Und das er sich für Pantaflix entschieden hat ist einfach mal ein Oberhammer!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.158.407 von Flamara am 17.06.17 22:14:56

Ergänend zu Deiner Aussage "no Risk, no Fun" denke ich , dass Aktien dieser Gattung die **ultimative** Würze des Lebens sind. Ja, so sehe ich das. Wir werden sehen..... und jetzt werde ich mal etwas theatralisch: "Möge uns der Börsengott hier beistehen!"

[allavista]

Morgen präsentiert Langefeld auf der Priorkonferenz und nächste Woche New York.

Wenn ich mir den Kurs so ansehe, durchaus möglich das interessante News dabei sind...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.915 von allavista am 19.06.17 13:33:41

Es ist mal wieder der totale Wahnsinn hier. Prozentual zweistellige Kursbewegungen scheinen für uns ein regelmäßiger Begleiter zu sein.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.164.398 von The_Jackal am 19.06.17 14:42:22

Also ich bin sehr zufrieden mit Pantaleon...

Wenn ich bedenke, dass die Firma mit 150 Mio. bewertet wird und was für Start-Ups bezahlt wird...
Aktuelles Beispiel: der neue digitale Krankenversicherer Ottonova soll angeblich 100 Mio. Euro wert sein (https://www.gruenderszene.de/allgemein/digitaler-krankenvers… Dafür dass er in einem stagnierenden, wettbewerbsintensiven, regulierten Markt aktiv sein wird, in dem sich jeder bis aufs Blut um die Kunden kloppt.

Da bin ich lieber an einem Unternehmen beteiligt, das ein sehr schön und erfolgreich laufendes Kerngeschäft hat und die Film-Verwertungstechnologie Pantaflix weltweit skalieren kann. Dazu über interessante Kooperationen und eine fachkundige und in der Branche etablierte "Mannschaft" verfügt...

Ob es jeden Tag zweistellig weitergeht? Muß ja nicht sein ;-) ... auf jeden Fall sehe ich über die Zeit, wenn sich das Unternehmen entwickelt, noch viel Potenzial.

[allavista]

Die Präsentation auf der Prior Konferenz, war geplant von 14:00-14:30, , Kurs zieht gerade wieder leicht an.

Wär möglich, daß die Präsi interessant war...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.171.358 von allavista am 20.06.17 14:38:14

Wird dahingehend auch was veröffentlicht?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.172.258 von The_Jackal am 20.06.17 16:15:48

Naja, sitzen ja genug Analysten drin. Die sind ja meist nicht zur Verschwiegenheit verpflichtet ;-)

Also da wird demnächst sicher einiges zu geschrieben...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.172.474 von allavista am 20.06.17 16:41:15

Der Satz nach oben gestern war jedenfalls definitiv der Erwähnung in der Euro am Sonntag geschuldet. G. Pröbstl hat sich ein weiteres mal angestrengt.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.174.820 von The_Jackal am 20.06.17 22:29:19

Danke der Info. Gabs denn was neues?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.174.832 von allavista am 20.06.17 22:32:55

Nein, letztlich nicht. Das übliche halt. Er sieht ebenfalls enorme Chancen durch die Kooperation mit China und bei Erfolg von Pantaflix Vervielfachungspotenzial. Für uns stand nichts neues im Artikel. Im Nachhinein finde ich es mal wieder erstaunlich, welchen Einfluss Zeitschriften auf einen Kurs haben können. Es hat sich mal wieder gezeigt, dass sich die Anleger auch auf diesem Niveau nicht zu schade für einen Einstieg sind. Der Kurs wurde m.E. ganz klar von Anlegern befeuert, die Pantaleon überhaupt noch nicht auf dem Schirm hatten.

[allavista]

Bin gespannt hier mehr von zu hören

Wecast CEO Bing Yang stated, "The JV with PANTAFLIX is another step in building out Wecast's Brand, Content and IP Cloud. With 300,000 contractually secured movie titles to be available globally without territorial restriction, AI-enabled consumer personalization and strong B2B distribution, we expect quick market penetration and footprint expansion."

http://news.sys-con.com/node/4085999

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.177 von allavista am 21.06.17 21:10:29

Danke für den Link, wie auch immer Du den Artikel gefunden hast. An mir wäre der glaube ich unentdeckt vorbeigegangen....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.177 von allavista am 21.06.17 21:10:29

Jetzt auch öffentlich lesbar:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-val…

und

http://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-pantaleo…

[The_Jackal]

Mit der Bewertung der Situation trifft Boersengefluester m.E. den Nagel voll auf den Kopf. Zitat:

"Unser Eindruck: Der Aufbau der Mediathek scheint derzeit nicht der Engpass zu sein. Herausfordernder dürfte es werden, auch tatsächlich genügend Kunden auf Pantaflix zu lotsen. COO Langefeld setzt hier stark auf intelligente Google-Werbung. Ob diese Form der Werbepower ausreichend ist, bleibt abzuwarten. Zunächst einmal steht am 19. Juli 2017 die Hauptversammlung in München an. Dort soll unter anderem die Umbenennung in Pantaflix AG beschlossen werden. Auch das ein unmissverständliches Signal. Kapitalisiert ist die Gesellschaft zurzeit mit 145,5 Mio. Euro. Wenn Pantaflix die erhofften Ergebnisse liefert, ist der Börsenwert mit Sicherheit noch nicht zu hoch. Die Analysten vom Bankhaus Metzler siedeln das Kursziel bei 145 Euro an. Aktuelle Notiz: 126 Euro. Klar sollte aber auch sein: Sollten die Filmfans dem Portal jedoch die kalte Schulter zeigen, drohen der im Scale gelisteten Aktie empfindliche Rückschläge. "

[The_Jackal]

"Gerüchte/ Spekulationen/ Fakten" Eurams:

"Pantaleon kann sich derzeit kaum vor Nachfrage retten. „Wir werden überschüttet mit Inhalten“, so Vorstand Stefan Langefeld auf einer Frankfurter Investorenkonferenz. Der Ex ­Apple Manager meint Angebote von Produzenten, die ihre Filme über den VoD-Dienst des Unternehmens vertreiben wollen. Die Pantaflix getaufte Plattform soll im Ausland lebende Nutzer mit heimischer Unterhaltung versorgen. Neben Filmen müssen nun Nutzer auf die Plattform kommen. Die Konkurrenz durch Branchenriesen wie Netflix dürfte das nicht leicht machen. Wegen ihres Momentums bleibt die Aktie aber trotz hoher Bewertung für risikobereite Anleger interessant."

[The_Jackal]

"Der Aktionär" hat Pantaleon ebenfalls erneut im Visier mit Verweis auf die geplante geographische und technologische Erweiterung der Reichweite "(einseitiger Bericht). "Die Zeit ist mehr als reif", so Stefan Langefeld.

Der Aktionär sieht kein Ende der Erfolgsstory.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.200.628 von The_Jackal am 25.06.17 13:32:00

Wochenupdate KW25 2017 - wikifolio "Top Pics Of the Year"
1
25.6.2017
Junolyst | Lukas Spang
@junolyst

text-text-text
Verbleib der Aktie im Portfolio treffen.
Des Weiteren hat sich die Pantaleon Aktie erneut sehr gut im Wochenverlauf entwickelt. Herr Langefeld, neuer
COO der Gesellschaft, hatte am Dienstag auf der Prior Konferenz vor Investoren seinen ersten alleinigen
Auftritt und hat berichten zu Folge sehr gut vorgetragen. Am Dienstag werde ich vermutlich ein Telefonat mit
dem Finanzvorstand der Gesellschaft haben.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.200.628 von The_Jackal am 25.06.17 13:32:00

https://www.wallstreet-online.de/video/9692055-boersenpunk-g…

Der macht ja dem Investmentpunk (G.Hörhan) alle Ehre, was für ein Format-wau wau

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.200.866 von user78 am 25.06.17 15:33:51

Jochen Kauper muss am Outfit noch mächtig üben

http://chucks2go.com/investment-punk-gerald-hoerhan-vienna/

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.200.908 von user78 am 25.06.17 15:49:01

Echt super Format, EX Kulmbacher Fussballer abgeworben von B.Förtsch (Der Aktionär) macht super
Spass. Richtiger Adrenalinbörsenfatzke.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.201.061 von user78 am 25.06.17 16:36:21

LOL, DAS Format der Sendung ist mal was neues! Nicht so stoisch wie die Telebörse & Co. ! Es ist bedauerlich, dass das Thema Börse nach wie vor so ein Nischendasein fristet- so eine Sendung kann dem vielleicht ein wenig entgegenwirken. Die Sendung müsste täglich nach dem RTL- Wetter um 19.00 Uhr ausgestrahlt werden.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.201.097 von The_Jackal am 25.06.17 16:50:45

Den deutschen Michel kann man nicht so schnell umerziehen, Gerald H. hat seine Investmentakademy
und steckt in erster Linie sich die Taschen voll.
Bernd Förtsch mit seinem Aktionär mit Maydorn und Co. sind auch nicht zu unterschätzen.
Richtig guten Börsenjournalismus findest du hier
finance-magazine
börsenradio-network ag.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.201.157 von user78 am 25.06.17 17:14:30

Ach ja, dass sind immer die gängigen Vorurteile, finde ich. Gut, mit Förtsch war schon was los, das gebe ich zu, aber ansonsten finde ich die Zeitschriften alles andere als schlecht.

[allavista]

Kurs sieht gerade gar nicht sooo schlecht aus :-))

Die Präsentation in USA scheint gut anzukommen..

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.221.347 von allavista am 28.06.17 11:57:59

Also ich bin maßlos enttäuscht von der Kursentwicklung hier und werde dem Börsenparkett bald den Rücken zukehren. Macht doch alles keinen Sinn mehr.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.221.775 von The_Jackal am 28.06.17 13:17:10

Tja, so kann es gehen. Vom Kurssprung ist kaum noch was übrig geblieben. War aber auch eh nicht normal und vorhersehbar.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.223.391 von The_Jackal am 28.06.17 18:07:01

Jackal, nach Deinem Beitrag heut mittag, haben wohl einige das Zittern gekriegt...

Musst mal wieder in den push Modus wechseln

Trotzdem, dass alte Hoch ist genommen und das bei guten Umsätzen. Mal schaun, was das Jahr noch so bringt..

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.223.811 von allavista am 28.06.17 19:02:44

Habe nach Deinem Post 10 mal untereinander den Satz "Du sollst keine ironischen Beiträge bei wallstreet online posten" geschrieben. Ich bin untröstlich.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.223.811 von allavista am 28.06.17 19:02:44

Einladung zur HV ist heute bei mir angekommen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.230.647 von The_Jackal am 29.06.17 16:36:35

Und gehste hin?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.230.728 von allavista am 29.06.17 16:44:23

Nee, ein Anreiseweg von rd. 700 Km ist mir doch etwas zu happig. Pal ist heute der einzige Wert, der grün in meinem Depot hinterlegt ist. Heute zeigt sich das Rudelverhalten in den Märkten mal wieder von seiner besonderen Seite. Ätzend.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.230.896 von The_Jackal am 29.06.17 17:01:14

Korrektur: Der einzige Wert, der grün hinterlegt war....

[Longlegs]

Drücke allen hier Mutigen die Daumen, dass keine Ernüchterung kommt. Ich beobachte die Aktie seit Anbeginn, kann aber nichts Überzeugendes finden, das mich an einen wirklichen Wert glauben lässt. Und das Ding steigt und steigt. Tja, manchmal ist es ärgerlich nur rational zu handeln.

Beste Grüße

Longlegs
(die bewundert, wie harmonisch es hier abläuft. Weiter so)

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.238.141 von Longlegs am 30.06.17 13:00:37

Eine Frau bei w:o? Mein erster Gedanke: "Sei tapfer mein Herz und schlage fort. "

[The_Jackal]

Die Downloadzahlen der App liegen weiterhin wie Blei im Keller. Der einzige Grund, warum ich hier investiert bleibe, ist das ansich professionelle Auftreten von Maag & Co. Ich glaube weiterhin, dass sie wissen, was sie tun. Alles andere würde mich dann doch sehr wundern.

[The_Jackal]

Kleine Nebensächlichkeit.

https://www.gmx.net/magazine/unterhaltung/stars/matthias-sch…

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.243.691 von The_Jackal am 01.07.17 10:49:08

Muss der jeden Scheiß mitmachen
Treadlocks, deshalb ist mir Jürgen Vogel mit seinem Kettenbeißerface tausendmal lieber.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.243.796 von user78 am 01.07.17 11:17:34

jetzt noch ein bisschen Bildniveau, bildet so schön

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.interview-mit-juergen-vogel-mir-fehlen-halt-ein-paar-zaehne.007e2a6c-43b4-4e2c-baa9-ce46095bb1c5.html

[Bustar36]

Das geringe Handelsvolumen die letzten Tage ist wirklich erschreckend, hatte mir nach den beiden Präsentationen wenigstens etwas Belebung erhofft.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.121 von Bustar36 am 04.07.17 13:20:10

Stimme Dir zu. Auch seitens von Analysten, die der Session ja beigewohnt haben dürften, kommt nichts. Wahrscheinlich gabs noch nichts, was von Bedeutung gewesen sein könnte. Richten wir unseren Blick also die HV.

[The_Jackal]

Minus 9% heute.... was solls, wir bewegen uns ja letztlich in der völlig normalen Schwankungsbreite des Aktienkurses.

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.275.778 von The_Jackal am 06.07.17 16:42:20

Ich habs genutzt und mir noch die ein oder andere Aktie hinzugekauft 😏

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.278.127 von Bruk am 06.07.17 23:21:21

Echt? Das nenne ich mal mutig....

[Bruk]

Von nichts kommt nichts 😄

[The_Jackal]

Mal ein paar dumme Fragen an alle.

Was erwartet Ihr von der baldigen HV? Was für einen Stand der Dinge erwartet Ihr, womit rechnet Ihr? Haltet Ihr in Bezug auf die aktuelle Bewertung ein "Sell on good News"- Szenario oder einen weiteren Kursanstieg für wahrscheinlich?

Ich würde mich über Antworten freuen, die meiner "Inspiration dienen".

Gruß, Stefan

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.975 von The_Jackal am 07.07.17 20:57:13

Tut mir Leid, meine Glaskugel ist grad in Reperatur und bis zur HV wird das nix....

[allavista]

Hab grad von der IR noch die Info (auf meine Nachfrage) bekommen, daß der Aktionärsbrief noch bis spätestens zur HV kommt. Hier dürfte man sicher auch noch ein paar interessante Eindrücke bekommen.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.286.143 von allavista am 08.07.17 17:57:30

Ist ja auch schon was..... oh Mann, meine Nerven. Ich glaub, ich krieg` hier noch Kreislauf.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.286.143 von allavista am 08.07.17 17:57:30

Zitat von allavista: Hab grad von der IR noch die Info (auf meine Nachfrage) bekommen, daß der Aktionärsbrief noch bis spätestens zur HV kommt. Hier dürfte man sicher auch noch ein paar interessante Eindrücke bekommen.

Ich hatte vor ein paar Wochen die Gelegenheit einen Vortrag des COO Stefan Langefeld zu hören. Um es kurz zu machen. Es gab keine Zahlen, keinen konkreten Ausblick, sondern nur "Phantasiegeschwafel" ohne konkrete Substanz. Wenn ein ehemaliger Apple-Manager bei Pantaleon anheuert, dann bestimmt nicht, weil er bei Apple herausragende Leistungen vollbracht hat. Für war Stefan Langefeld einfach nur ein toller "Verkäufer", der auch der Oma auf der Brot und Butterfahrt eine Lebensversicherung und ein Heizkissen verkaufen kann.

Fazit: Nach meiner Meinung war für mich nach dem wohl substanzlosen Vortrag und der Nachfragen, die ebenfalls teilweise nicht beantwortet oder nicht konkret beantwortet wurden klar, dass der Manager wohl nicht ernsthaft daran glauben kann, dass Pantaleon jemals signifikante Gewinne schreiben wird. Für mich ist die Aktie absolut keine Investition.

Wer also in dieser Aktie investieren will, der soll sich auf jeden Fall zunächst einmal einen Vortrag des COO anhören und sich kritische Fragen beantworten lassen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.289.353 von Ralph100 am 09.07.17 19:35:44

Kann nur den Commercial von march&friends finden.

http://www.pantaleonentertainment.com/march-friends-viral-ka…

Ein Frustbier das der Laden in der Hans - Sachs - Strasse nicht offen hat.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.289.353 von Ralph100 am 09.07.17 19:35:44

ralph100
Kennst du das Video mit Mike Knauff (vormals D.A.F deutsches Anleger Fernsehn) ?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.289.353 von Ralph100 am 09.07.17 19:35:44

Was für Fragen wurden denn gestellt, und vor allem- welche wurden nicht beantwortet? Würde mich sehr interessieren!

Gruß, Stefan

[allavista]

Edison Analyse englisch, wens interessiert

https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://e64836e2…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.294.861 von allavista am 10.07.17 17:06:14

Danke allavista!

Leider sind meine Englischkenntnisse nicht mehr die besten, was liest Du da im Kern raus? Die haben scheínbar ähnliche Chancen und Risiken beim Namen genannt wie seinerzeit in der FMC-Studie geschehen, wenn ich das richtig interpretiere, oder?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.296.247 von The_Jackal am 10.07.17 20:20:14

Frägt der eine Blinde nen anderen...

Ne englisch ist nicht mein Steckenpferd. Aber ist trotzdem gut lesbar. Naja, wirklich nix neues dabei. Man hat als Jahresziel 2017 30.000 Titel anvisiert, Smart TV 2 HJ. also schein sich ein wenig zu ziehen.

Bin auf die HV gespannt.

[allavista]

Auf Pantaflix tut sich jetzt in Sachen neuen Filmen doch einiges. Wenns auch C oder B Filme sind.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.309.114 von allavista am 12.07.17 13:52:38

SO, und die Downloadzahlen der App hat sich endlich auch mal nach oben geschraubt! Aktueller Stand 500-1000. Immerhin.

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.309.114 von allavista am 12.07.17 13:52:38

Aber es war doch auch mal die Rede davon, dass bis Jahresende aktuelle Blockbuster abrufbar sein sollen, die mit anderen Plattformen mithalten können oder hab ich das falsch in Erinnerung?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.312.585 von Bruk am 12.07.17 19:30:51

Genauso siehts aus, darauf warte ich auch...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.312.807 von allavista am 12.07.17 19:59:00

Ich gehe mal davon aus, dass von den hier Anwesenden keiner zur HV geht....

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.313.050 von The_Jackal am 12.07.17 20:29:59

Jackal, daß glaub ich auch. Ich denke die meisten werden fahren.

Also Hotel ist gebucht. Ich denke mal, ich bin vor Ort...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.313.887 von allavista am 12.07.17 22:15:32

Oh, echt? Fein, dann haben wir ja einen Berichterstatter vor Ort. Schade, dass ich so weit weg wohne. Sonst hätte man sich vielleicht mal persönlich kennenlernen können. Man interessiert sich ja doch ein wenig, wer sich hinter den "Altbekannten" von w:o so verbirgt. Naja, man kann nicht alles haben im Leben.

[allavista]

Hier mal ein Testbericht zu Pantaflix. Die Richtung stimmt und es gibt noch viel zu tun.


Für mich das künftige Highlight,

Auf Pantaflix ist es durch das veränderte Lizenz-Modell zukünftig möglich, deutsche Filme direkt zum Kinostart auf der Plattform anzubieten. Das gilt dann aber nur für Nutzer aus dem Ausland, da in Deutschland ein Film nicht gleichzeitig zur Kinovorführung im Internet gezeigt werden darf.

Das dürfte weltweit gelten...." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://trusted.de/pantaflix-test[/

Für mich das künftige…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://trusted.de/pantaflix-test[/

Für mich das künftige…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.321.885 von allavista am 13.07.17 22:44:41

Hmmm, Link klappt nicht...

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.325.647 von The_Jackal am 14.07.17 14:14:04

War das hier gemeint?


https://trusted.de/pantaflix-test

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.325.668 von The_Jackal am 14.07.17 14:17:11

Yepp. Danke Dir.

[allavista]

Android APP, jetzt über die 1.000 Installationen gesprungen. Auf Pantaflix ist ebenso eine deutliche Dynamik an neuen Filmen zu sehen.

Ist zwar nur ein Anfanf, aber immerhin kommt jetzt Bewegung rein..

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.337.756 von allavista am 17.07.17 11:28:48

Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass Pantaleon der spannendste Wert im deutschsprachigen Raum ist, den man gegenwärtig auf dem Kurszettel haben kann. Wenn ich so drüber nachdenke, könnte da was dran sein. Der 19. naht.....

[Bustar36]

Volumen und Kurs ziehen an, könnte jeden Tag HV sein. Gibts was neues?

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.997.590 von Junolyst am 03.01.17 12:05:24

Zitat von Junolyst: Ist doch alles eine Glaubensfrage...manches ist visibler, manches weniger. Aber wenn 2017 jeder Film 4 mal pro Tag angeschaut werden soll, bei 3,99€ pro Film ist das schon mal gar nicht so wenig.

Nehmen wir an zum 31.12.16 waren es 5.000, 31.12.17 werden es 40.000 sein. Durchschnitt sind 22.500. Bisschen Abschlag weil man nicht weiß wann die Filme auf die Plattform kommen, sagen wir 18.000 Filme im Durchschnitt (20% Abschlag). Dann sind das bereits 26,2 Mio. € Umsatz!!! (18.000*3,99*4*365*0,25). Da können sie dann auch mal 10-20 Mio. € für Marketing ausgeben.

Um bei den 1000 Downloads im Android Store auf die Anfang des Jahres geschätzen durchschnittlichen Downloadzahlen zu kommen, haben die Nutzer aber ganz schön was zu tun

Leider sieht man bei Apple nicht wie oft die App geladen wurde - immerhin haben 9 Aktionäre *hust* Nutzer alle mit 5 Sternen bewertet. Das ist ja schon mal was.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.337.756 von allavista am 17.07.17 11:28:48

Allavista, sprich! Dem Kurs nach scheint es positive Nachrichten gegeben zu haben.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.356.311 von The_Jackal am 19.07.17 17:11:34

Och, nix besonderes. Die Umsätze waren heute ja auch schon vor der Präsentation hoch.

Trotzdem recht informativ. 30 Leutchen waren da, davon wohl auch noch Friends. Ist alles noch recht kuschelig.

Bin hier zuversichtlich, daß wir noch ne gute Zeit vor uns haben.

Werd die nächsten Tage mal das wesentliche zusammenfassen.

Auf der Heimfahrt, hat meine Klimaanlage schlappgemacht, bin heut ein wenig platt.

[Longlegs]

Dann scheint da wohl auch noch nichts anzubrennen, weder in positiver noch in negativer Hinsicht. Allerdings teile ich Junolysts Bedenken. Hier muss erstmal geliefert werden.

[Longlegs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.358.891 von allavista am 19.07.17 23:55:52

Hallo allavista,
es wäre lieb, wenn Du berichten würdest, ob die was gesagt haben zu der aktuellen Bewertung der Aktie (ist ja doch recht hoch angesichts der Verluste, die man schreibt und der doch geringen Bilanzsumme). Und wurde auch was zum Personalaufbau gesagt?

Liebe Grüße

Longlegs

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.359.092 von Longlegs am 20.07.17 06:30:28

Warten wir allavistas Zusammenfassung ab.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.359.131 von Longlegs am 20.07.17 06:42:09

Also zur Bewertung hat er ja im letzten Interview sich geäußert. Sprich man fühlt sich sicherlich unterbewertet für den Investmentcase.

Ansonsten ist dies auch nicht Sache des Vorstandes dies groß zu thematisieren.

Ist halt auch ne Glaubensfrage. Also das Geschäftsmodell steht, die Plattform steht technisch weitesgehend und somit ist das technische Risiko weitesgehend draußen. Man hat mit Langefeld nochmals enormen technischen und extrem gut vernetzten Sachverstand dazugeholt. Jetzt gilt es, daß ganze hochzufahren. Wenn man sieht wo man mit den verfügabren Titeln Ende nächstes Jahr stehen möchte, dazu die neue Koop mit WU und 100.000 Titeln im Bestand, dem boomenden Filmgeschäft, dies alles kann man aus eigenen Mitteln stemmen.

Bis 2018 sinds 6 Monate etc. also da ist nicht mehr lange hin. Wann der Markt, daß wie bepreist wird man sehen.

Nur eines ist auch klar, die Filme die aktuell auf der Plattform sind, spiegeln nicht das wieder, was kommt. Pantaflix hat die Chance die Plattform zu werden, wo die neuesten Filme genauso wie alle anderen zu haben sein werden. Pantaflix ist auf der Ebene des DVD Handels zu sehen, man ist der erste nach dem Kinostart, wo die Filme zu sehen sein werden (sicher auch mit anderen Plattformen). Auf Netflix etc. wird man keinen Film finden, der neuer als 2 Jahre ist. Weil man weiter hinten in der Verwertungskette steht.

Man wird Filme, kurz nach dem Filmstart im Ausland streamen können. Die, Bsp. Deutschland (wo man sich aber auch in Gesprächen befindet dies zu ändern), eben nur im Innland nicht vorher vermarktet werden könnenetc.

[allavista]

Thread bitte umbenennen in Pantaflix! Das ging mal flott..

https://www.pantaflixgroup.com/

[allavista]

Auch interessant

Neue Sprachen, die auch noch selbst erkannt werden. Also hat jemand in USA den Computer auf deutsche Sprache eingestellt, bekommt er die Anzeige auch automatisch in Deutsch angezeigt.

In 6-8 Wochen soll auch noch Mandarin hinzukommen.

https://www.pantaflixgroup.com/de/news/

[allavista]

Will ja nicht spamen

https://www.pantaflixgroup.com/de/investor-relations/aktie/

Neue Hauk und Aufhäuser Analyse mit Kursziel 164 Euro

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.360.322 von allavista am 20.07.17 09:46:41

Zitat von allavista: Nur eines ist auch klar, die Filme die aktuell auf der Plattform sind, spiegeln nicht das wieder, was kommt. Pantaflix hat die Chance die Plattform zu werden, wo die neuesten Filme genauso wie alle anderen zu haben sein werden. Pantaflix ist auf der Ebene des DVD Handels zu sehen, man ist der erste nach dem Kinostart, wo die Filme zu sehen sein werden (sicher auch mit anderen Plattformen). Auf Netflix etc. wird man keinen Film finden, der neuer als 2 Jahre ist. Weil man weiter hinten in der Verwertungskette steht.

Zum Thema Netflix gab es gestern einen interessanten Beitrag.

http://www.chip.de/news/Netflix-greift-jetzt-auch-das-Kino-a…

Abgesehen davon ist die Aussage, dass man auf Netflix keinen Film findet der neuer als 2 Jahre ist falsch, jetzt und vor allem auch in Zukunft.

Es muss jedem klar sein dass ein großes Hollywood Label eher geneigt sein wird seine Blockbuster zur Leihe bei Amazon Prime oder im Zweifel halt auch Netflix anzubieten und dort potentiell mehrere Millionen Nutzer zu erreichen als Pantaflix - die ja leider ihre Nutzerzahlen nicht offenlegen - die aber schwer über wenigen 10.000 Nutzern liegen kann.

Das soll ja laut Aussage des CEO und diverser Analysten aber auch nicht das Ziel sein, man möchte ja ein Independetportal insbesondere für die ExPats sein.

Große Streamingsuchmaschinen haben Pantaflix ja bisher immer noch nicht gelistet...

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.361.102 von Svabo am 20.07.17 11:05:52

Interessanter Artikel.

Zum einen, wenn ein Film auf Netflix läuft, dann wird der Produzent hierfür nur bedingt daran beteiligt, wieviele Menschen das dann anschauen. Durch die Geschäftsmodell bedingte hohe Kosten für den Filmeinkauf, reduziert sich das Angebot an Filmen auf Netflix fortlaufend.

Es ist sehr schön in diesem Artikel zu lesen, wie man die Filmbranche, von der man gegenwärtig lebt, bekriegt. Pantaflix bietet der Filmbranche die Lösung, direkt mit dem Konsumenten Geschäfte zu machen. Das heißt, man ist nicht mehr darauf angewiesen in möglichst vielen Länder erstmal überhaupt verkauft zu werden, sodern bekommt auch noch anstatt ca. 10%, 75% der Erlöse. Dies erklärt auch den hohen Zuspruch der Branche und den erwarteten Content.

Die Plattform Pantaflix ist gerade mal 6 Monate wwirklich aktiv und erst nach und nach mit Content bestückt worden. Dies wird sich zukünftig massiv ändern. Jüngst hat man nun auch PAYPAl und andere Zahlungsarten hinzugenommen, auf dem Appel Handy, kann man mittlerweile auch mit Daumen bezahlen.

Pantaflix ist der Partner aus der Filmbranche, für die Filmbranche. ..

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.361.294 von allavista am 20.07.17 11:29:51

Zitat von allavista: Interessanter Artikel.

Zum einen, wenn ein Film auf Netflix läuft, dann wird der Produzent hierfür nur bedingt daran beteiligt, wieviele Menschen das dann anschauen.

Das mag sein. Wenn sich aber von den 10.000 ( da habe ich einfach mal hoch angesetzt ) Pantaflixnutzern 5 seinen Film anschauen, da hat der Produzent auch nichts wirklich was von. Ob man dann besser fährt wenn er den Film fürs Abo bei Netflix freigibt und eine Einmalzahlung erhält ist die Frage, erscheint mir aber offensichtlich. Wobei man hier auch wissen muss dass diese Rechte i.d.R an Vermarktungsgesellschaften verkauft werden, die sich dann um die einzelnen Lizensierungen kümmert, der Mainstream Produzent da im Zweifel also erstmal keinen Einfluss drauf hat.

Man muss nur aufpassen dass man die Modelle nicht durcheinander wirft vermischt.

Zitat von allavista: Es ist sehr schön in diesem Artikel zu lesen, wie man die Filmbranche, von der man gegenwärtig lebt, bekriegt. Pantaflix bietet der Filmbranche die Lösung, direkt mit dem Konsumenten Geschäfte zu machen. Das heißt, man ist nicht mehr darauf angewiesen in möglichst vielen Länder erstmal überhaupt verkauft zu werden, sodern bekommt auch noch anstatt ca. 10%, 75% der Erlöse. Dies erklärt auch den hohen Zuspruch der Branche und den erwarteten Content.

Das ist etwas was schon der alte Junior Analyst nicht verstanden hat. Nehmen wir mal Prime Video und Pantaflix damit wir die 10 % und die 75 % vergleichen können.
Wenn ich also bei Amazon nur 10 % bekomme, aber dort Zugang zu alleine in Deutschland 12 Mio Kunden habe, dann ist die wahrscheinlichkeit höher hier etwas zu verdienen als wenn ich bei Pantaflix 75 % erhalte und nur Zugang zu einigen tausend Nutzern habe.

Zitat von allavista: Die Plattform Pantaflix ist gerade mal 6 Monate wwirklich aktiv und erst nach und nach mit Content bestückt worden. Dies wird sich zukünftig massiv ändern. Jüngst hat man nun auch PAYPAl und andere Zahlungsarten hinzugenommen, auf dem Appel Handy, kann man mittlerweile auch mit Daumen bezahlen.

Das man das mit Paypal noch hervorheben ist witzig, das gehört ja zum Standardrepartoire eines jeden Webshops.
Aber ok, 6 Monate ist ja kein großes Ding - nur wenn man wie von H&A erwartet dieses Jahr 35 Mio umsetzen will ( selbst wenn der quasi durchlaufende Posten von 75 % für den Produzenten da drin ist ) dann müssten sie im ersten Halbjahr ja bereits etwas getan haben.

Für mich ist das nicht zu erkennen. Ok man hat Content dazugewonnen, aber es spiegelt sich nicht in den Nutzerzahlen wieder und deshalb hab ich da arge Bedenken dass die Ziele erreicht werden.

Es mag zwar zur Zeit bergauf gehen und versteh mich nicht falsch, ich gönne jedem hier seinen Verdoppler. Meines Erachtens liegt dies jedoch am geringen Freefloat als an einer fundamental guten Story.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.361.645 von Svabo am 20.07.17 12:06:14

Svabo.

Eines ist doch eindeutig und auch logisch.

Als erstes kommt das Kino (kann Netflix gerne auch anders machen, aber der Gesamtmarkt wird die Reihenfolge nicht ändern), daß sind erstmal die Haupteinnahmen, dann die DVD und Pantaflix o. Amazon (Kauf etc., nicht Prime o. Netflix), dann PayTV, TV und dann AmazonPrime u. Netflix, daß Ende der Nahrungskette.
Exclusivrechte sind am Markt nicht mehr möglich, hatte vor 1-2 Jahren Apple versucht, den Mehrwert aber nicht erwirtschaftet.

Zähl mir doch mal die ganzen neuen Filme auf die gerade liefen und jetzt schon auf Netflix zu finden sind (Eigenproduktionen mal ausgeschlossen).

Man wird übrigens auch mit Netflix für deren VOD Content, Serien produzieren (Wie auch für andere wie Amazon, Google etc.). Da hat man mittlerweile einen guten Vorlauf, der hier bald spruchreif wird.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.392 von allavista am 20.07.17 13:36:09

Zitat von allavista: Zähl mir doch mal die ganzen neuen Filme auf die gerade liefen und jetzt schon auf Netflix zu finden sind (Eigenproduktionen mal ausgeschlossen).

Um deine Aussage zu widerlegen brauche ich gar nicht die "ganzen neuen Filme die grade liefen" aufzuzählen, es reicht dass es welche gibt die aus 2016/2017 sind.

Zitat von allavista: Auf Netflix etc. wird man keinen Film finden, der neuer als 2 Jahre ist. Weil man weiter hinten in der Verwertungskette steht.

Dazu kommt dass meines Erachtens ein selbst produzierter Film der exklusiv bei Netfilx/Amazon Prime läuft und der wie im obigen Beispiel gesagt 90 Mio € Produktionskosten hat in der Regel für ein Massenpublikum interessanter sein wird als eine Doku über Thomas Broich die exclusiv bei Pantaflix läuft.

Zitat von allavista: Als erstes kommt das Kino (kann Netflix gerne auch anders machen, aber der Gesamtmarkt wird die Reihenfolge nicht ändern), daß sind erstmal die Haupteinnahmen, dann die DVD und Pantaflix o. Amazon (Kauf etc., nicht Prime o. Netflix), dann PayTV, TV und dann AmazonPrime u. Netflix, daß Ende der Nahrungskette.

Das mit der Nahrungskette ist bemerkenswert und ich bin nicht sicher ob ich weinen oder lachen soll. Da wird Pantaflix - die wir mal festhalten grade mal 1000 Android Downloads haben und aufgrund ihrer Größe von Streamingsuchdiensten nicht gelistet werden - in einem Zug mit Amazon genannt und man verordnet sich in der Nahrungskette über anderen Diensten.

Wenn man ehrlich ist kann man noch nicht mal sagen dass Pantaflix, mit weniger Nutzern als das Hobbymodell das xter beim Bachelor 2014 wurde Facebookfreunde hat, sich überhaupt in der gleichen Nahrungskette befindet .

Zitat von allavista: Man wird übrigens auch mit Netflix für deren VOD Content, Serien produzieren (Wie auch für andere wie Amazon, Google etc.). Da hat man mittlerweile einen guten Vorlauf, der hier bald spruchreif wird.

Das kann gut sein, Pantaleon hat einige nette Filmchen gedreht und die Schweighöfer Serie kam ja auch ganz gut an, aber das ist ja unbestritten. Nur würde alleine das Produzentengeschäft nie die Bewertung rechtfertigen. Man rechnet also bei H&A und auch bei anderen mit einem Erfolg von Pantaflix schon in diesem Jahr - und danach sieht es bisher nicht aus.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.626 von Svabo am 20.07.17 14:09:41

Svabo, Du weichst aus.

Dann macht es keinen Sinn. Lass uns in 12 Monaten weiter reden.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.683 von allavista am 20.07.17 14:17:20

Zitat von allavista: Svabo, Du weichst aus.

Dann macht es keinen Sinn. Lass uns in 12 Monaten weiter reden.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.758 von Svabo am 20.07.17 14:28:04

Direkt Live aus der HV

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pantaleon-entertainme…

jetzt ist es geschafft, Sie heisst Panta Flix

Hat was vom netten Panda und ist flink wie ein Bus

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.683 von allavista am 20.07.17 14:17:20

Zitat von allavista: Svabo, Du weichst aus.

Dann macht es keinen Sinn. Lass uns in 12 Monaten weiter reden.

Sorry irgendwie klappt das manchmal nicht richtig.

Um eine Grundlage für das Gespräch 2018 zu haben noch die Frage mit welchen Nutzerzahlen / Downloads du denn für 2017 rechnest?

Denn dass die Schätzungen von Junolyst aus Ende 2016 nicht erreicht werden können dürfte ja offensichtlich sein.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.881 von Svabo am 20.07.17 14:42:49

Pantaleon fährt gerade erst den Content und Marketing hoch.

Hier für 2017 etwas zu prognostizieren ist doch Unsinn. Wenns denn 3 Monate später kommt, dann eben später.

Maßgebend ist doch eines, bekommt man attraktiven Content in großen Zahlen auf die Plattform. Wenn ja sehe ich gute Chancen für Pantaflix sich hier ein gutes Stück vom kuchen zu sichern. Gelingt es neue VOD Serien zu produzieren etc.

Siehe auch Hot Dog. Kommt voraussichtlich am 28.12 ins Kino, da wirst Du 2017 noch kaum was von sehn, dafür im Januar. Wär 2017 dann auf einmal soviel besser, wenn der Start ein Monat früher wär?

Aber ich denke Du wirst hier sicher konkretere Zahlen im Kopf haben für 2017 und 2018, also lass hören und glaubst Du das es Pantaflix gelingt Blockbuster zum Ende des Jahres auf der Plattform zu haben?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.362.881 von Svabo am 20.07.17 14:42:49

Finde Deine Gedanken garnicht so abwegig. Andererseits sollte man sich immer wieder ins Gedächtnis holen, dass Netflix & Co in China nicht vertreten sind. Und speziell in dem Sektor habe ich wirklich eine Menge Phantasie! Sollte der Marteintritt dort gelingen, und danach sieht es aus, dann rappelt es hier früher oder später noch richtig im Karton. So oder so, in eine Richtung wird es gehen- irgendwann. Klar, Pantaflix muss natürlich vor allem für Filmemacher von B-Movies interessant sein, aber eben auch für Expats- weil, so stellt es sich für mich dar, auf Pantaflix künftig Content für eben diese verfügbar sein wird, den man über die "Großen" in den entsprechenden Ländern nicht erhalten kann.

[Longlegs]

Hallo Ihr Lieben,

interessante Diskussion hier heute. Klar, die Zukunft wird es zeigen. Aber lasst uns doch nicht die Gegenwart aus den Augen verlieren. Jetzt ist schon derart viel eingepreist, dass praktisch jeder künftige Erfolg vorweggenommen ist. Welche Steigerungsmöglichkeiten sind da noch gegeben? Und ich meine belastbare und keine gehypten. Wir haben hier nur wenige Aktien am Markt. Das ist für die Kleinanleger eine ziemlich bescheidene Situation. Also nicht alles rosarot malen. Bisher stehen nur Miese in den Büchern und das wird sich so schnell nicht ändern. Mittlerweile gehört ja ein ganzer Hotchpotch zum Konzern. Wer da welche Vorteile von hat, ist mir unklar. Vielleicht hat ja einer hier im Forum den ausgedruckten Konzernabschluß und kann mehr erzählen.

P.S. Ich finde nach wie vor das Klima hier im Forum lobenswert.

Beste Grüße

Longlegs

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.364.693 von Longlegs am 20.07.17 17:46:23

Möglicherweise hast Du Recht. Kann durchaus sein! Das die Bewertung im Moment der Wahnsinn in Tüten ist steht auch außer Frage. Ich weiß das alles..... wobei ich bei Bewertungsfragen zu Pantaflix immer gerne meinen Blick auf Netflix richte. Da ist ein dreistelliges KGV schon lange Usus. Ich für meinen Teil bin hier rund 200% im Plus und würde der Aktie auch mal einen 30%- Rücksetzer "gönnen". Wie heisst es so schön? "In guten wie in schlechte(re)n Zeiten". Wobei ich wahrscheinlich auch nicht so denken würde, wenn ich nicht so deutlich im Plus wäre. Es ist halt alles eine Frage der Psychologie.

[Longlegs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.365.206 von The_Jackal am 20.07.17 18:44:06

Da hast Du damals ein goldenes Händchen gehabt. Glückwunsch. Die Gefahr von 30%-Rücksetzer sehe ich jetzt aber nicht. Du bist ja (wie ich sehe) immer eng am Ball. Da wirst Du schon die richtige Entscheidung finden.

[Svabo]

Es ist ja nicht so dass man einer Wachstumsaktie kein negatives oder hohes KGV gönnen würde.
Ich halte schon jahrelang Amazon und die haben ein KGV das ich mir gar nicht anschauen möchte - die Story ist aber da und man sieht das es sich etwas bewegt.

Das sehe ich bei Pantaflix nicht und wie sie die von den Analysten geschätzten Zahlen ( auf denen die Kursziele ja beruhen ) erreichen wollen ist mir schleierhaft. Wenn es also schaffen - egal wie - zum Jahresende die Ziele von ich glaub 60 Mio Umsatz und 4-5 Mio Euro Gewinn zu erwirtschaften, dann zieh ich den Hut aber ich glaube einfach nicht dran und befürchte für den Halbjahresabschluss Ende September nichts gutes.
Nen Quartalsbericht veröffentlichen sie ja leider nicht

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.366.115 von Svabo am 20.07.17 20:37:13

Deine Einwände haben für mich durchaus Ihre Berechtigung. Andererseits denke ich für meinen Teil nicht, dass ich schlauer als Maag & Co bin. Ich lehne mich jetzt sogar mal soweit aus dem Fenster und behaupte, dass das niemand hier im Forum ist. Ein Stück weit muss man hier auch Vetrauen investieren. Natürlich ist man mit der Aktie schlecht beraten, wenn man genau das nicht kann. Auch ich habe Zweifel, stelle die aber einfach erst mal hinten an. Zeit um auf die Schnauze zu fallen haben wir alle noch genug.

Gruß, Stefan

[allavista]

Aktueller Bericht in der Focus Money. Wers gelesen hat, kann ja mal was zu schreiben.

[allavista]

Hier ein paar Infos zur HV. Werde mich dann hier wohl ne Zeit lang ausklinken.

Infos ohne zeitliche Reihenfolge und ohne Gewähr

aktuell läuft ne Marketingaktion mit 99 Cent, in Absprache mit div. Anbietern, um Neukunden auf die Plattform zu holen

Softwareingenieure akt. im Kern ca. 30 plus Freelancer. Die Plattform iwird als Cloudmodell gefahren, ist eigen entwickelt und wird mit dem Kern weiter gepflegt werden. Für Spitzen Freelancer. Die Plattform mit WU wird man weitesgehend mit eigenem Personal abwickeln, überspitzt gesagt ist das meiste paste and copy.

You are wanted ab Sept. Drehbeginn 2.Staffel

Jack the Ripper, Beginn Verwertung im Ausland gemeinsam mit Pro7, 50:50

In nächsten ebiden Monaten alle Devices fertig, aktuell FireTV und appleTV eingereicht, Freigabe nächste Tage, Wochen

Content, man befindet sich in intensiven Gesprächen mit allen Playern am Markt, sehr starkes Interesse. Filmfestspiele Cannes, hatte man 100 Gespräche mit Contenanbietern

Kaufmodell für Filme wird derzeit geprüft (ergänzend zum stream, wie andere Anbieter)

Ab August neuer IR Manager Eerik Budarz von Pfeifer Vacuum kommend

technische Entwicklung weitesgehend abgeschlossen, jetzt focus auf Datenmanagement (zum passgenauen selektieren der Kunden für Werbung und anzeigen der Inhalte ), Marketing und COntent. Da ist Langefeld der richtige Mann, hat einen sehr guten Eindruck hinterlassen.

Präsenz, StateStreet Bank mit 87.000, Clearstream (Dt. Börse) 40.000, BMP 21.000.
Allianz Global Investors ist ebenfalls investiert, war aber nicht vertreten

Gespräche laufen auch mit FoxDigital, RAI etc.

Erste Testläufe mit nahezu paralellen VOD und Kinostart im Ausland in Kürze

Vorstandsbezüge Maag 250`, Langefeld 230`, keine AktienOptionen (sehr moderat)

Hot Dog wird sich durch den Start 28.12, erst 2018 auswirken

Zielgruppe 1. Expads, 2. Filmliebhaber (womit man alle meint die Filme ansehen möchten)

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.372.517 von allavista am 21.07.17 16:49:30

Danke für die super Zusammenfassung!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.372.517 von allavista am 21.07.17 16:49:30

Ich hoffe, Du klinkst Dich hier nur aus dem Thread aus und nicht aus Deiner Beteiligung. Und wenn es was neues gibt, lasse es uns weiterhin bitte wissen. Du bist schließlich immer nah am Drücker! Danke auch von meiner Seite für die Zusammenfassung.

[Longlegs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.372.517 von allavista am 21.07.17 16:49:30

Danke

[The_Jackal]

Netter Bericht:

http://www.chip.de/news/Netflix-greift-jetzt-auch-das-Kino-a…

[Bustar36]

Morgen Roadshow Termin in London, kann nicht schaden.

[allavista]

HV Bericht Junolyst

http://mailchi.mp/9794a17b41b5/junolyst-wikifolio-newsberich…

[The_Jackal]

Ich bin gerade sehr enttäuscht von Pantaflix. Noch keiner meiner Lieblingsfilme verfügbar, als da z.B. wären "Sin City" (Mickey Rourke in seiner übelsten Rolle) oder "Der Schakal". Wären für mich 2 klassische Kandidaten für die Plattform. Da wurde mir gerade bewusst, dass dem Begriff "Content" womöglich wirklich mehr Bedeutung beizumessen ist! Ohne Content ist natürlich alles nichts. Hatte meinen Fokus noch garnicht so sehr auf diesen Aspekt gerichtet....

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.388.106 von The_Jackal am 24.07.17 22:28:01

...das ist ja auch immer sehr subjektiv. Habe gerade gestern Abend noch nachgeschaut. Als Freund deutscher Produktionen habe ich Vieles gefunden, was ich gerne auf die Watchlist genommen habe. Teilweise gabs die Filme bei amazon zum gleichen Preis oder gar nicht. Insgesamt erweckte zumindest die Suche den Eindruck, dass es eine immer ordentlichere Zahl von Filmen sind (im Vergleich noch zum Jahreswechsel). Und die App wird auch immer komfortabler von Update zu Update. Hatte parallel Netflix offen, das fühlt sich auch im Vergleich sehr gut an inzwischen. Da hat Pantaflix echt gur dran gearbeitet.

[Bruk]

Amazon Fire TV App

Weiß nicht ob es hier schon gepostet wurde aber Pantaflix ist seit 20.07 auch als Amazon Fire TV App verfügbar

https://www.pantaflixgroup.com/en/news/pantaflix-now-availab…

[Bruk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.190 von Bruk am 27.07.17 15:14:17

Zitat von Bruk: Weiß nicht ob es hier schon gepostet wurde aber Pantaflix ist seit 20.07 auch als Amazon Fire TV App verfügbar

https://www.pantaflixgroup.com/en/news/pantaflix-now-availab…

Ich meine natürlich den 21.07...

Schönen Tag zusammen

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.405.193 von Bruk am 27.07.17 15:15:11

es wäre schön, wenn die ganzen Meldungen nicht nur auf der Homepage, sondern öffentlichkeitswirksamer präsentiert werden würden. Es ist ja einiges passiert, was in der Vergangenheit (zu Recht) als Manko bezeichnet wurde, nun aber sehr schön funktioniert:
- in App-Käufe per Paypal
- in App-Downloads zum späteren Anschauen der Filme im Offline-Modus
- verschiedene Sprachversionen: Französisch (damit Zugriff auf den viertgrößten Filmmarkt der Welt), Polnisch, Türkisch, ... Mandarin in Vorbereitung
- Verfügbarkeit auf Amazon Fire TV

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.389.834 von Tobywankenobi am 25.07.17 09:43:31

Zitat von Tobywankenobi: ...das ist ja auch immer sehr subjektiv. Habe gerade gestern Abend noch nachgeschaut. Als Freund deutscher Produktionen habe ich Vieles gefunden, was ich gerne auf die Watchlist genommen habe.

Wieviel Filme hast du denn schon über Pantaflix abgerufen und kannst du vielleicht ein paar Filme von deiner Watchlist nennen - wenn die Frage nicht zu persönlich ist?

Weil ich sehe unter den Favoriten auf der Startseite immer noch die Filme die ich im Dezember gesehen habe und Monsier Claude und Memento sind ja ganz nett, aber es ist schon komisch wenn sich diese Filme das ganze Jahr in den Favoriten der Nutzer halten...

Btw.

https://www.welt.de/wirtschaft/article167166569/Schweighoefe…

Heute gelesen, ein neues - wenn auch wenig kritisches - Interview mit Dan Maag.
Am interessantesten sind hier wohl die Kommentare.

Wobei die Frage der Welt...
WELT AM SONNTAG: Warum ist dann bislang niemand anderes auf dieses Konzept gekommen?

... ist durchaus interessant und man sollte hier mal weiter denken: Warum kommt Amazon oder Netflix nicht auf die Idee und bietet sagen wir mal 40.000 Filme an - davon der überwiegende Teil Dokus, Independet Filme und künstlerische wertvolle Filme im Originalton?
Nun kann man sagen dass die alle nicht daran denken weil sie zu IT lastig sind, aber das glaube ich nicht.
Die haben sich bewusst dafür entschieden und bieten Content an den die Leute sehen wollen - nämlich hochklassige Serien!

Ich kann hier aus eigener Erfahrung und einer Woche Urlaub sagen, dass ich in der letzten Woche 3 neue Serien auf Prime gesehen habe, die sonst nirgendwo laufen. Und warum? Man fängt an, schaut die erste Folge und möchte dann die zweite sehen usw. Binge watching halt, gibt es ja sogar ein Wort für.

Genauso sieht es mit Netflix aus. Die bieten ja neben Filmen - wo man bei 2 Filmen im Monat den Preis schon wieder raus hat - qualitativ hochwertige Serien an, die man zunächst nur bei Netflix schauen kann. Hier haben sich die Anbieter auf das Nutzerverhalten eingestellt, welche eben solchen Content lieber sehen möchte als eine Doku mit Klaus Augenthaler aus 2011.

Deswegen finde ich den Vergleich mit Netflix und auch die Aussage,"man wolle Netflix abhängen" unabhängig von Größe und Kundenkreis ziemlich daneben, weil als Nischenanbieter ja offensichtlich ein vollkommen anderes Konzept hat und haben muss.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.420.992 von Svabo am 30.07.17 11:11:14

Danke für den Link! Einerseits interessantes Interview, andererseits aber auch interessante Kommentare. Auffällig ist dort, dass mehrheitlich eine Kostenüberschreitung bei 2 Filmen von Pantaflix zu einem Netflixabo moniert wird. Andererseits sollte man immer wieder bedenken: Netflix ist in China nunmal nicht vertreten!

Alles in Allem scheint es jedenfalls, dass die für Ihr Projekt brennen und für dessen Erfolg kämpfen. Ich denke, in spätestens 2 Jahren zeigt sich eine ganz klare Richtung, wohin die Reise endgültig gehen wird.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.421.097 von The_Jackal am 30.07.17 11:34:32

Was ich allerdings hinsichtlich der Downloadzahlen der Android-App auch noch so gedacht habe, ist, dass die Downloadzahlen, die dort ja ausgewiesen werden, künstlich hochgetrieben worden sein könnten. Dies wäre freilich ein Worst Case- Szenario, was ich aber für unwahrscheinlich halte.

[Tobywankenobi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.420.992 von Svabo am 30.07.17 11:11:14

Ich habe so gut ein Dutzend Filme über Pantaflix angesehen, meist Dokus, die ich anderswo nicht gefunden habe. Aktuell sind "Bitter moon" und "Der Mond und andere Liebhaber" auf meiner to-guck-Liste... du siehst, ich steh' jetzt nicht unbedingt auf Marvel-Massenware ;-)

Netflix und Amazon habe ich auch. Ersteres für einige Serien, die ich gerne zwischendurch ansehe und letzteres für die Kids - als "Filmvorrat". Die meisten neuen Amazon-Serien-Produktionen aus den USA waren für mich eher "naja"...

Beide Unternehmen agieren inzwischen für mich aber nicht mehr als Streaming-Plattformen sondern sind nicht-lineare-Fernsehsender, die jeweils zwischen 4,5 und 6 Mrd. in Inhalte investieren um attraktiv zu bleiben, entweder (möglichst) billig einkaufen (müssen) oder selbst als Produzent auftreten.

Auf der anderen Seite werden viele hervorragende Filme produziert, die irgendwo in den Regalen verschwinden, weil kein Superheld die Titelrolle spielt. Die nie aus ihrem Land rauskommen, weil der Markt dafür durch die bestehende Verwertungsstruktur abgeschnitten ist.

Die zentrale Aussage im Interview ist für mich daher wieder einmal: "Wir geben Produzenten die vollständige Souveränität für den Vertrieb ihrer Filme."

Es gibt neben dem Blockbuster-Markt noch viele andere interessante, auch cineastischere Bereiche. Frankreich z.B. ist der viertgrößte Filmmarkt der Welt mit langer Tradition - und eigenen Gegebenheiten. Es wundert mich daher nicht, dass es auch eine französische Pantaflix-Version gibt. So wie sich Amazon und Netflix immer mehr auf die Steigerung des eigenen Angebots für ein definiertes Zielpublikum konzentrieren, wird drumherum das Feld frei für neue Verwertungsansätze.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.421.127 von The_Jackal am 30.07.17 11:43:43

Was ich allerdings hinsichtlich der Downloadzahlen der Android-App auch noch so gedacht habe, ist, dass die Downloadzahlen, die dort ja ausgewiesen werden, künstlich hochgetrieben worden sein könnten.

Jackal,

nicht's ist unmöglich - spielt aber letztlich auf diesem Niveau auch keine Rolle.

Ich habe neulich gelesen man beschäftigt aktuell etwa 30 Softwareingenieure + Freelancer.

Allein um diese Kosten zu decken benötigt man wohl sicher 250.000 Downloads pro Monat.- und dann haben wir sonst noch überhaupt nix gerechnet.

Selbst wenn man operativ voran kommt wird dieses Geschäft noch eine ganze Weile keine Ergebnisbeiträge liefern - und das hat Maag ja selbst gesagt mit seinem "Raketenspruch"

Gruß

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.421.145 von Tobywankenobi am 30.07.17 11:45:36

Zitat von Tobywankenobi: Ich habe so gut ein Dutzend Filme über Pantaflix angesehen, meist Dokus, die ich anderswo nicht gefunden habe. Aktuell sind "Bitter moon" und "Der Mond und andere Liebhaber" auf meiner to-guck-Liste... du siehst, ich steh' jetzt nicht unbedingt auf Marvel-Massenware ;-).

Muss es ja auch geben und dann bist du vielleicht auch die Zielgruppe von Pantaflix. Für mich ist eben nur fraglich ob diese Zielgruppe so groß ist dass man entsprechende Marktanteile bekommt - davon dass man Netflix angreifen möchte mal ganz zu schweigen.

Zitat von Tobywankenobi: Die meisten neuen Amazon-Serien-Produktionen aus den USA waren für mich eher "naja"...

Wie gesagt, das ist Ansichtssache.

Zitat von Tobywankenobi: Die zentrale Aussage im Interview ist für mich daher wieder einmal: "Wir geben Produzenten die vollständige Souveränität für den Vertrieb ihrer Filme."

Das ist der Wunschtraum von Maag. Dieser Traum geht aber nur in Erfüllung wenn
es genug Menschen gibt, die bei Pantaflix diese Art von Filmen streamen wollen, damit es sich lohnt den Film mehr oder weniger ausschließlich für Pantaflix zu produzieren.

Denn um in die Kinos oder auf DVD zu kommen braucht man einen Verleiher und dann hat man wieder das Thema dass der Produzent eben nicht die Souveränität über den Vertrieb hat.
Man kann es drehen wie man will - um diesen Traum zu verwirklichen braucht es Nutzer.


Aber mal was anderes, vielleicht hat da ja einer ne Antwort:

Ich hab gestern Pantaflix über meinen Amazon Fire Stick runtergeladen und wäre jetzt in der Lage direkt auf meinem Fernseher die Pantaflix Filme zu sehen. Wie läuft das da mit der "75 / 25" Regel?

Ich mein, irgendwo möchte Amazon auch etwas daran verdienen dass sie Pantaflix den Zugang zu Fire geben und was noch viel wichtiger ist ja auch die Abrechnung übernehmen? Geht das von den Produzenteneinnahmen ab, oder kommt es aus den 25 % von Pantaflix?

Ich persönlich bin ja der Meinung, dass Maag damals mit den 75/25 nur sein Wunschkonzept für den Fall das Filme direkt vom Produzenten an Pantaflix weitergeben werden war, aber das ist nur eine Vermutung.

Aber mir ist nochwas aufgefallen. Über Fire Apps kann ich neben dem kostenpflichtigen Pantaflix noch diverse Apps laden, dir es mir ermöglichen Filme abseits des Mainstreams kostenlos mit lediglich einer kurzen Werbeeinblendung am Anfang zu streamen - wie könnten sich solche Anbieter auf das Geschäft von Pantaflix auswirken?

[Bustar36]

Hat jemand einen Erklärung für die Entwicklung seit Freitag? roadshow in London letzte Woche/ Interview in Welt am Sonntag oder ...?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.425.969 von Bustar36 am 31.07.17 13:09:45

Ich denke, dass dies eher auf die Eurams zurückzuführen ist. Sobald das Unternehmen in einer Fachzeitschrift Erwähnung gefunden hatte, ging es tags darauf steil nach oben, bevor kurz darauf Gewinnmitnahmen einsetzten. Vermutlich wird es auch dieses mal so sein. Alles in Allem kann man aber sagen: "Könnt` schlechter laufen!"

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.397 von The_Jackal am 31.07.17 16:25:20

EURams Euro amSonntag übrigens ich meine Mathias Schweighöfer hat seine eigene Kolumne in der BamS "Bildzeitung".
Wenn dort eure Aktie ankommt dann gibt es kein halten

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.625 von user78 am 31.07.17 16:52:14

Das Problem ist nur.... je weiter sich der Kurs von der aktuell fairen Bewertung entfernt, desto empfindlicher können die Rückschläge hier werden.... Die Medaille des Kursfeuerwerks heute hat ganz klar auch eine Kehrseite. Solange es keine konkreten Userzahlen gibt, bremse ich meine Euphorie noch ab. Und nur um die geht es schließlich.....

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.700 von The_Jackal am 31.07.17 16:58:30

Meinte natürlich die Welt am Sonntag, sorry.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.397 von The_Jackal am 31.07.17 16:25:20

Nicht nur in der Eurams auch in der Welt und die gehört Axel Springer, sucht mal selber
Der Matthias is schon einer

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.745 von The_Jackal am 31.07.17 17:01:08

sorry Welt ist gleich Bild ist gleich Matthias

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.427.862 von user78 am 31.07.17 17:11:53

Schöne Umschreibung der aktuellen Situation eines Users bei Ariva zu Pantaflix: "Der Köder muß dem Fisch auch schmecken- nicht dem Angler." Genau das muss noch abgewartet werden. Ich bleibe dabei.

[Longlegs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.428.255 von The_Jackal am 31.07.17 17:57:36

Da stimme ich dem User zu.
Gestern war doch ein Paradebeispiel für Kursgestaltung. Erinnern wir uns: Hauck & Aufhäuser setzen vor kurzem das Kursziel auf 164 Euro hoch. Die Nennung einer solch abstrusen Höhe kann man durchaus als Freundschaftsdienst verstehen, da man ja bekanntlich eng verbunden ist. Begründet wird das neue Kursziel, wie auch die vorherigen, im Ubrigen nicht. Nun juckte es den Markt (gibt es den eigentlich bei der lächerlich kleinen Aktienanzahl) aber nicht sonderlich. Entschloss sich man sich daher selbst einzugreifen? Ein bisschen mit zwei Kollegen morgens rein, tagsüber hin und her und nachmittags wieder raus? Dabei den ein oder anderen Lemming abziehen und abends womöglich noch mit Gewinn in der Tasche?
Noch eine Erinnerung: Vor zwei Jahren wurde die Firma mit 9,5 Millionen bewertet, da war schon vieles eingepreist. Und heute soll sie mehr als das 15-fache Wert sein, ohne dass sich neue Welten eröffnet hätten?

Hier heißt es: Aufpassen und den Ball nicht aus den Augen lassen. Die größten Profiteure sind die Herren Maag und Co. ! Überlegt mal was das für die bedeutet, was hier abgeht.

Beste Grüße

Longlegs

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.431.036 von Longlegs am 01.08.17 06:57:59

Der Kurs wird von der Bild Zeitung gemacht und hier gibt´s news vom sandmännchen

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pantaleon-entertainme…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.435.668 von user78 am 01.08.17 16:37:42

Gut gemacht, User! Danke!

Das liest sich jedenfalls nicht schlecht. Einzig frage ich mich, was für eine Person sich hinter Eerik Budarz verbirgt. Habe den Namen noch nie gehört. Fakt ist aber auch, dass er nicht von Pfeiffer Vacuum (!!!) übergelaufen wäre, wenn sich hinter Pantaflix nur eine Luftnummer verbergen würde. Langefeld und Budarz sind doch nicht doof! Vielleicht bin ich doof, aber die sind es mit Sicherheit nicht!

Was den Kursanstieg anbelangt, könnte es m.E. auch sein, dass dies auf Käufe aufgrund von Insiderwissen basiert. Kommt der Ball womöglich ins Rollen, was wir noch nicht wissen? Wer weiß das schon! Ich gebe aber zu, dass ich gerade massiv an einen gr0ßzügigen Stopp nachdenke. Die Papiere werde ich schon los, und wenn ich "nur" 50% Gewinn hätte nach einjähriger Haltedauer (aktuell laufe ich auf 300% zu), dann könnte ich unterm Strich immer noch zufrieden sein. So nüchtern sehe ich das. Eines steht für mich eh fest, hier wird es die nächsten Tage noch krachen im Gebälk. In welche Rchtung auch immer. Jetzt heisst es Ruhe bewahren.

[Longlegs]

Na Jungs, was habe ich Euch gesagt. Jetzt haben wir die Kursgestaltung der letzten Tage schwarz auf weiß. Maag und Schweighöfer stopfen sich die Taschen voll und der Lemming zahlt die Zeche.

Früher nannte man sowas Ar...lochverhalten!

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.453.479 von Longlegs am 03.08.17 18:32:38

Ich kann der Adhoc nichts dramatisches entnehmen. Vielleicht solltest Du nicht immer so schwarz sehen.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.453.479 von Longlegs am 03.08.17 18:32:38

Insbesondere dieser Satz gefällt mir:

"Die Platzierung dient der Erhöhung des Freefloats sowie der Aufnahme von namhaften Finanzinvestoren, die die weitere Entwicklung der Gesellschaft begleiten wollen und sich teilweise aufgrund von Größenbeschränkungen erst jetzt an der Gesellschaft beteiligen können."

Die Frage ist doch vielmehr, wer hier mit ins Boot möchte- und warum!

[The_Jackal]

@allavista, Du tust mir gerade etwas leid, wenn ich Deine Beiträge bei Ariva so lese..... sie sind dort die einzig sinnvollen und nachvollziehbaren zwischen den ganzen Beiträgen von "Ich weiß schon längst alles und hab die durchschaut"- Experten.

[obekaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.454.037 von The_Jackal am 03.08.17 19:38:40

Zitat von The_Jackal: Insbesondere dieser Satz gefällt mir:

"Die Platzierung dient der Erhöhung des Freefloats sowie der Aufnahme von namhaften Finanzinvestoren, die die weitere Entwicklung der Gesellschaft begleiten wollen und sich teilweise aufgrund von Größenbeschränkungen erst jetzt an der Gesellschaft beteiligen können."

Die Frage ist doch vielmehr, wer hier mit ins Boot möchte- und warum!

super meldung, nur warum werden keine zahlen genannt ? mittelzufluß und kurs der ke wären doch eigentlich das mindeste.

[obekaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.455.252 von obekaer am 03.08.17 23:39:35

Zitat von obekaer:

Zitat von The_Jackal: Insbesondere dieser Satz gefällt mir:

"Die Platzierung dient der Erhöhung des Freefloats sowie der Aufnahme von namhaften Finanzinvestoren, die die weitere Entwicklung der Gesellschaft begleiten wollen und sich teilweise aufgrund von Größenbeschränkungen erst jetzt an der Gesellschaft beteiligen können."

Die Frage ist doch vielmehr, wer hier mit ins Boot möchte- und warum!

super meldung, nur warum werden keine zahlen genannt ? mittelzufluß und kurs der ke wären doch eigentlich das mindeste.

ok, keine kapitalerhöhung, sondern verkauf von anteilen der alteigentümer. was bezahlt wurde, unklar.
scheinbar durfte man sich erst beteiligen, wenn die mk groß genug ist.
für mich eher alles nicht nachvollziehbar. genau so wenig wie man anhand von zahlen etwas bewerten kann.

entweder amazon oder emtv, ist mein eindruck.
liege ich falsch ?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.455.450 von obekaer am 04.08.17 01:57:56

Sehe ich letztlich so wie Du. Warten wir es ab. Wenn die Adhoc natürlich allgemein so interpretiert wird wie hier in den Foren, ist heute wohl erstmal mit einer kräftigen Talfahrt zu rechnen. Der Aktionär ist indes per Signal weiter auf "buy".

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.455.561 von The_Jackal am 04.08.17 06:53:01

PANTALEON Entertainment AG: Erweiterung des Aktionärskreises erfolgreich durchgeführt

PANTALEON Entertainment AG / Schlagwort(e): Sonstiges

03.08.2017 / 21:57 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Ad-hoc-Mitteilung gemäß Art. 17 MAR

PANTALEON Entertainment AG: Erweiterung des Aktionärskreises erfolgreich durchgeführt


München, 03. August 2017 - Die BlackMars Capital GmbH, Kronberg, hat der PANTALEON Entertainment AG mitgeteilt, dass sie die angekündigte Aktienplatzierung und die damit verbundene Erweiterung des Aktionärskreises erfolgreich durchgeführt hat. Aufgrund der hohen Nachfrage wurde ein Anteil am Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von 10 % platziert. Die Aktien wurden an namhafte Finanzinvestoren im In- und Ausland platziert, die durch die Erweiterung des Freefloats nun die Möglichkeit haben, an der künftigen Entwicklung der Gesellschaft zu partizipieren.

Die Transaktion wurde von der Hauck & Aufhäuser Privatbankiers AG als Sole Bookrunner begleitet.

03. August 2017

Haifisch im Haifischbecken
gerade mal ein 3/4 Jahr alt.

https://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=31685

[Bustar36]

Ich kann nicht erkennen was an der Abgabe von Aktien eines Altaktionärs an institutionelle Anleger negativ sein soll. Ich glaube das wir nach der Übertreibung heute morgen und dem hohen Volumen den Tag über wieder in Richtung schlusskurs gestern steigen werden.

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.456.809 von Bustar36 am 04.08.17 09:49:52

So sehe ich das auch. Stimme den Kritikern natürlich voll zu, dass die Bewertung aktuell wirklich exorbitant ist. Aber in einem oder max. zwei Jahren kann die Sache hier ganz,ganz anders aussehen! Und bis dahin mach` ich hier einfach einen auf Kostolany.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.456.809 von Bustar36 am 04.08.17 09:49:52

Zitat von Bustar36: Ich kann nicht erkennen was an der Abgabe von Aktien eines Altaktionärs an institutionelle Anleger negativ sein soll. Ich glaube das wir nach der Übertreibung heute morgen und dem hohen Volumen den Tag über wieder in Richtung schlusskurs gestern steigen werden.

Altaktionär was für eine Beschönigung schreib doch bitte Mehrheitsaktionär.
Der Mehrheitsaktionär hat ja die Namensänderung in pantaflix bei der letzten HV durchgeführt.

[TradingChancen]

Der Rücksetzer war für mich ein Geschenk des Himmels - ich hatte in den letzten tagen Gewinne mitgenommen und schon befürchtet dass der Kurs nun weiter durchzieht ohne dass ich nochmal günstiger reinkomme.

Das Gap vom 31.7. bei ca. 139 ist heute schön geschlossen worden.

Fundamental seh ich keinen Grund für so einen starken Rücksetzer - von daher nutzte ich die Kurse zum erneuten Kauf und fühle mich mit den Aktien nun pudelwohl.....

[ConsorsStartrader]

Hier kann jeder denken was er mag....ich halte nichts auf eure Pantaleon jetzt Pantaflix,

ich bin auch der Ansicht ,dass der Kurs schön hoch getrieben wurde, ohne fundamentale Tatsachen..alles baut sich nur auf Fantasie und Hoffnung auf!
das sieht alles wie Auden aus...nur das Sie hier in der Lage sind mehr Personen mit einem gewissen Namen ins Spiel bringen.

Im übrigen wurde die Schweighöfer Produktion schon mit Kilian Kerner in Verbindung gebracht!
Aus der dann die Auden AG wurde...informiert euch lieber mal vernünftig!

Trotzdem viel Erfolg

Gruß CS

Schweighöfer, Beckmann ,und Haag streichen ja jetzt schon als Altaktionäre mit ihrem langsamen Ausstieg mehrere Mio. ein...zumindest hat es sich für Sie gelohnt

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.459.692 von ConsorsStartrader am 04.08.17 15:17:30

Zitat von ConsorsStartrader: Hier kann jeder denken was er mag....ich halte nichts auf eure Pantaleon jetzt Pantaflix,

ich bin auch der Ansicht ,dass der Kurs schön hoch getrieben wurde, ohne fundamentale Tatsachen..alles baut sich nur auf Fantasie und Hoffnung auf!
das sieht alles wie Auden aus...nur das Sie hier in der Lage sind mehr Personen mit einem gewissen Namen ins Spiel bringen.

Im übrigen wurde die Schweighöfer Produktion schon mit Kilian Kerner in Verbindung gebracht!
Aus der dann die Auden AG wurde...informiert euch lieber mal vernünftig!

Trotzdem viel Erfolg

Gruß CS

Schweighöfer, Beckmann ,und Haag streichen ja jetzt schon als Altaktionäre mit ihrem langsamen Ausstieg mehrere Mio. ein...zumindest hat es sich für Sie gelohnt

Korrekt jeder kann sagen was er denkt.
Übrigens Kilian Kerner und Mathias Schweighöfer sind beste Freunde.
Hat mir auch nicht gefallen das offensichtliche Pushen und dann Kasse machen.

[TradingChancen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.459.965 von user78 am 04.08.17 15:51:47

kaum kommt der Kuzrs mal etwas zurück kommen die Basher wieder aus ihren Löchern gekrochen.

Selbstverständlich wird hier Zukunftsphantasie bezahlt - so ist das immer an der Börse bei stark wachsenden Unternehmen....

wer nicht dran glaubt braucht hier ja nicht mitzumischen - ich glaube dran dass sie sich mit ihrem interessanten Konzept ein gutes Stück vom Kuchen abschneiden können werden -

und dass wir hier in einem Jahr weitaus höhere Kurse sehen werden.....

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.460.727 von TradingChancen am 04.08.17 17:17:18

Großaktionär beginnt mit dem Ausstieg

Nachdem der Ballon gnadenlos aufgepumpt wurde beginnt der Großaktionär mit dem großangelegten Ausstieg!

Ich bin mal auf das (miserable?) Jahresergebnis gespannt, dann wird vielleicht dem einen oder anderen die Augen aufgehen.