E-Sport Markt steht vor einem Hype. Thrustmaster - Logitech - Endor - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.439.703 von straßenköter am 24.04.20 10:46:03

Der Wert ist nur gefallen weil Wikifolio das Wikifolio von Paul Pleus und seinen 150.000 Aktien aufgelöst hat. Das siehst du hier https://www.wikifolio.com/de/de/w/wftt000007 und hier https://ppinvest-blog.blogspot.com/2020/04/ppinvest-seeking-… .
Deswegen wurden innerhalb von zwei Tagen alle diese Aktien in den Markt geschmissen, was natürlich bei kleineren Firmen die deutliche Kursbewegung ausmacht, das siehst du auch am historischen Volumen. Der Ausverkauf wurde heute Morgen um 10:18 abgeschlossen. Der Wert notiert jetzt ziemlich genau wieder zum Wert der Ubisoft-Beteiligung, die fundamentale Story ist komplett intakt und Thrustmaster sowie Endor Produkte global ausverkauft. https://trends.google.de/trends/explore?date=today%205-y&q=t… Die Lieferkette stellt natürlich ebenso wie bei Endor eine Herausforderung dar, allerdings wurde im letzten Bericht ebenfalls auf eine komfortable Inventarposition zu Jahresanfang angesprochen. Und keine Sorge, kein CEO wird einem Börsenbrief eine Woche vor den Quartalszahlen ein Interview geben.
Disclaimer: Ich habe vergangenen Freitag und heute meine Position erhöht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.462.779 von simracer am 27.04.20 11:13:16

Danke für die Info.

Ich habe mich nunmehr entschieden, mal eine kleinere Position in Guillemot anzulegen. Ist sicher kein Dauerinvestment, aber als kleiner Zock auf die Zahlen interessant. Die Beteiligung an Ubisoft sollte ja dem Kurs nach unten Halt geben.

[resu1987x10x19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.463.340 von straßenköter am 27.04.20 11:53:50

Super Idee, @strassenkoeter , hier bei W.O machen Sie Werbung Van Eck:::

Etf´s sind eigentlich nicht so mein Ding?
Wie stehst du dazu.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.463.340 von straßenköter am 27.04.20 11:53:50

Simracer hat übrigens noch den Grund für den Rückgang am Freitag gefunden: Da wurden 300.000 € Aktien von Guillemot aus einem aufgelösten Wikifolio in den Markt geworfen. Siehe dazu Endor-Thread.

Heute ohne diesen externen Faktor ziehen Guillemot bereits wieder stärker an.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.462.779 von simracer am 27.04.20 11:13:16

Das ist echt schon krass, dass die das wikifolio ohne Begründung einfach so liquidieren.

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.462.779 von simracer am 27.04.20 11:13:16

Vielen Dank Simracer für die Info,

so fühl ich mich dann doch gleich viel wohler. Auf jeden Fall sind da einige Aktien davon bei mir gelandet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.463.592 von straßenköter am 27.04.20 12:11:03

Zitat von straßenköter: Das ist echt schon krass, dass die das wikifolio ohne Begründung einfach so liquidieren.

Bin mir ziemlich sicher, dass es dafür ne gute Begründung gibt.


Na ja, ich habe mich jedenfalls gerade gewundert, wieso plötzlich Guillemot in meinem Depot auftaucht. Hatte da vor 3 Wochen als der Kurs mal kurzzeitig unter 2 € notierte ein Limit bei 2,01 € gesetzt, aber genau an dem Tag ist der Kurs stark nach oben gezogen. Hatte mich geärgert keine Stücke mehr bekommen zu haben. Durch diese wikifolio-Liquidierung (gabs ja schon in ähnlicher Form häufiger), sind mir die Stücke dann doch noch ins Depot gewandert.

Allerdings sieht man natürlich die Gefahr bei solchen Nebenwerten, wenn mal solche Dinge dazwischen kommen und den Kurs kurzzeitig stark belasten können. Darf man kein SL setzen.

[straßenköter]

Klar wird es eine Begründung geben. Nur wirkt es seltsam, wenn er quasi das gleiche wikifolio erneut eröffnen darf. Wenn es keine Veränderungen für ihn gibt, müssen Probleme bei wikifolio vorgelegen haben und dann sehe ich wikifolio in der Pflicht sauber ihm gegenüber zu kommunizieren.

[Boerdeboy]

Wie bewertet ihr eigentlich den Ubisoftanteil? Wir reden ja oft darüber, dass der Ubisoftanteil schon alleine die MK von Guillemot übertrifft.

Ich finde Ubisoft ehrlich gesagt, sogar nach der Korrektur, noch deutlich überbewertet. Die Spiele spielen alle nicht, im Vergleich zu anderen Top-Spielen und Spiele-Herstellern, in der oberen Liga mit. Auch wenn Anno gerade den deutschen Computerspielpreis abgeräumt hat. Dafür, dass Ubisoft nicht wirklich absolute Flagschiffe auf Topniveau hat, sehe ich das KGV als sehr hoch an. Vielleicht drückt auch diese Überlegung hier den Kurs.

Sollte natürlich Thrustmaster jetzt liefern, dürfte es kurzfristig nach oben gehen. Allerdings muss thrustmaster jetzt auch schon ein deutliches Umsatzwachstum liefern, damit die Zahlen positiv aufgenommen werden. Ich persönlich gehe davon aus, dass Thrustmaster weiter Marktanteile verlieren wird, was aber nicht bedeutet, dass man nicht wachsen kann...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.477.422 von straßenköter am 28.04.20 10:14:51

Zitat von straßenköter: Klar wird es eine Begründung geben. Nur wirkt es seltsam, wenn er quasi das gleiche wikifolio erneut eröffnen darf. Wenn es keine Veränderungen für ihn gibt, müssen Probleme bei wikifolio vorgelegen haben und dann sehe ich wikifolio in der Pflicht sauber ihm gegenüber zu kommunizieren.

Die Diskussion wird ja in den dafür eröffneten Threads hier bei w:o seit Jahren geführt.

Ich gehe davon aus, dass es wie bei anderen Tradern auch für die Auflösung der Wikifolios stichhaltige Gründe gibt, die klar beim Trader und nicht bei wikifolio liegen. Das Problem ist, dass es daraus keine nachhaltigen Konsequenzen gibt. Aber ich will mich in dem Fall Pleus bzw. seines aufgelösten Wikifolios auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Dafür kenne ich die Details nicht genau genug. Allerdings hat er ja schon öfter Millionen Anlegergelder verschleudert, beispielsweise mit dem einstigen Top-Wikifolio "Magier der Märkte". Dieser Trader ist mir sehr negativ aufgefallen. Er hat ja auch mehr als 10 geschlossene wikifolios. Insofern gehe ich davon aus, dass es da ein Problem seinerseits gab, was Wikifolio.com nicht gefallen hat. Wieso solche Trader aber immer wieder neue Wikifolios eröffnen dürfen, tja, das ist die große Frage. Und das wikifolio auch besser kommunizieren muss, ist auch längst Teil der Diskussionen. Wird damit zu tun haben, dass man letztlich ein Unternehmen ist und von möglichst vielen Tradern und Wikifolios lebt. Aber wie gesagt, für die Diskussion gibt es ja entsprechende Threads hier bei w:o.


Was meinst du hier zur Aktie? Weiter halten?

[simracer]

Das Wikifolio Thema kann man natürlich kontrovers sehen, allerdings finde ich diese Zusammenfassung über den Wert sehr gelungen: https://ppinvest-blog.blogspot.com/2020/01/potentieller-tenb…

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.495.008 von simracer am 29.04.20 10:57:28

Ich habe mir als Zock auf die Zahlen auch mal eine Position ins Depot geholt.

Die Analyse teile ich aber in dem Punkt nicht, dass der Umsatzrückgang nur auf das Ausbleiben von Spielen geschoben wurde.
Trustmaster verliert Marktanteil, weil sie mit der Qualität anderer Anbieter nicht wirklich mithalten können und Kunden anscheinend bereit sind ein paar hundert Euro mehr ausgeben für das Equipment von Fanatec. Andere Anbieter Punkten mit neuen und innovativen Produkten, auch hier sehe ich bei Guillemot Nachholbedarf.

Ich hoffe nun hier das trustmaster zumindestens in der aktuellen Coronazeit profitiert und gute Zahlen liefert.

Aber einen Aktienkurs von 25 Euro bis 2023 halte ich für doch arg übertrieben.. naja

[benedettooor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.503.804 von Boerdeboy am 29.04.20 18:30:24

Heute sollen die Zahlen kommen oder wie war das? Ich sehe das ähnlich wie du, bin vor kurzem eingestiegen und denke das ich nach den Zahlen eher wieder raus bin... Also mögen die Zahlen sehr gut sein ;-)

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.511.685 von benedettooor am 30.04.20 09:32:02

Ist jedenfalls so auf der Homepage hinterlegt. Noch sind dort aber keine Zahlen abrufbar.
Es ist auch schwer einzuschätzen inwiefern der online Verkauf die shopumsätze kompensieren kann. Ich schließe auch eine negative Überraschung nicht aus.
Jedoch sollte der Gewinn durch den relativ höheren Anteil an Online Umsätzen entsteht, höher sein.
Die anderen Sparten neben den Simracingbereich dürften mometan auch eher profitieren. Also im Endeffekt ist hier alles möglich.
Auserdem muss man betrachten, dass natürlich auch schon ein Stück weit eingepreist ist, dass er hier nicht super optimal läuft..

[simracer]

Kleines Beispiel von mir, ich hab mir ein Thrustmaster Setup günstigst im MediaMarkt Onlineshop geholt, kurz nach Ausbruch dachte MediaMarkt wahrscheinlich auch, dass sie das Lager nicht losbekommen und haben die gelagerten Produkte günstig wie nie angeboten. Eine Woche später waren alle Lenkräder ausverkauft und der Preis is heute fast doppelt so hoch (ca. der alte Listenpreis zur Neueinführung). Ich glaube daher nicht, dass Retail heutzutage noch groß ins Gewicht fällt. Hat Thrustmaster mal Zahlen zum Verhältnis Online/Retail veröffentlicht?

[moinmoin13]

Nur zur Info. Die Zahlen wurden bisher immer nach Börsenschluss gegen 18:00 uhr veröffentlicht:
https://live.euronext.com/listview/company-press-release/FR0…

[simracer]

Zahlen sind raus https://www.boursorama.com/bourse/actualites/guillemot-corpo… gut schlecht?

[moinmoin13]

Der Q1-Umsatz ist fast genau auf dem Niveau von Q1 2019. Thrustmaster +2% beim Umsatz.

"...Die Produktionsverzögerung aufgrund des VID-19 in Asien ermöglichte nicht die Auslieferung aller Bestellungen. Die Beschränkungen führten in den betroffenen Ländern zu einer zusätzlichen Verbrauchernachfrage nach den Produkten der Gruppe..."

Das lässt auf ein starkes Q2 2020 schließen, wenn man ab Ende Mai wieder produktionsmäßig bei 100% ist und die starke Nachfrage nach Thrustmasterprodukten vollumfänglich bedienen kann.



Den Corona-Ausblick habe ich mal durch den Deepl-Übersetzer gehauen:


"COVID-19

Die Coronavirus-Epidemie hat derzeit folgende Konsequenzen für den Konzern Guillemot Corporation: Der Konzern produziert in China, seine wichtigsten Unterlieferanten haben die Wiederaufnahme der Produktion verschoben, und der Konzern schätzt, dass er bis Ende Mai zur normalen Kapazität zurückkehren kann, die derzeit bei etwa 75% liegt. Dieser Produktionsrückgang hat bei bestimmten Produkten zu Bestandsverknappungen geführt. Nichtsdestotrotz verfügte die Gruppe zu Beginn des Jahres über ein relativ komfortables Inventar an den meisten Referenzen. Die Auswirkungen des Produktionsrückstands auf den Umsatz im ersten Halbjahr werden auf 3 Millionen Euro geschätzt.

Auswirkungen auf den Verbrauch: Die Gruppe hat eine deutliche Zunahme des E-Commerce in ihrem Sektor aufgrund der Schließung von "physischen" und Containment-Shops sowie ein Umsatzwachstum in China zu Beginn des Jahres erlebt. Bei den von der Gruppe vermarkteten Accessoires handelt es sich um Produkte für die Freizeitgestaltung im Innenbereich, und die Gefangenschaft führt derzeit zu einem Anstieg der Verbrauchernachfrage.

In diesem Zeitraum ist es das Ziel der Gruppe, die Kontinuität der Belieferung ihrer wichtigsten eTailers-Kunden aufrechtzuerhalten und Geschäfte zu eröffnen, um die starke Nachfrage zu befriedigen, trotz der Schließung mehrerer Großhandelsnetze in den verschiedenen Ländern.

Ende März arbeiteten 80% der Teams aus der Ferne, und alle wurden mobilisiert, um den Absatz zu maximieren.

Ausblick

Trotz eines sehr hohen Maßes an Unsicherheit in der aktuellen Gesundheitskrise befinden sich die Umsätze derzeit in einem starken Trend. Die Gruppe ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht in der Lage, jährliche Prognosen abzugeben."

https://www.zonebourse.com/GUILLEMOT-CORPORATION-5164/actual…

[Boerdeboy]

Ich hatte definitiv mehr erwartet. Man konnte im Prinzip überhaupt nicht profitieren von dem aktuellen Hype bzw. Man hätte ansonsten weiter erhebliche Umsatzverluste gehabt.

[moinmoin13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.192 von Boerdeboy am 30.04.20 18:34:07

Der Hype ging aber auch erst so richtig Ende März los. Und Q 1endete ja am 31.03.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.192 von Boerdeboy am 30.04.20 18:34:07

Ich bin jetzt raus, ich glaube nicht das die Zahlen überzeugen. Ich hoffe aber trotzdem für euch, dass andere es anders sehen und der Kurs dennoch steigt.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.306 von moinmoin13 am 30.04.20 18:40:00

Bei endor hat man z.B. einen deutlichen Effekt gespürt, der sich auch schon deutlich auf Q1 ausgewirkt hat.
Das Wachstum dort kommt zwar hauptsächlich durch die neuen Produkte, aber dort wurde zusätzlich von einen sehr starken Nachfragschub im März berichtet, der auch deutlich zu den noch höheren Umsatzwachstum schon in Q1 führte.

Für mich war das hier eh nur ein Zock und ich bin jetzt für die Ordergebühren rein und raus gekommen. Ich hatte mir einfach mehr erhofft.

[moinmoin13]

Endor-Aktien zu haben ist auf jeden fall (auch) nicht verkehrt:-)
Endor profitierte Mitte bis Ende März sehr stark durch den Direktvertrieb. Den kam es sehr zu Gute, das die physischen Geschäfte schlossen und man daurch stark von dem eigenen eGeschäftsmodell profitierte.

Guillemot hat immerhin die Thrustmaster-Umsatzeinbußen durch die geschlossenen Geschäfte mit den Onlineverkäufen gut kompensieren können. Ich denke, jetzt im laufenden 2. Quartal wird man dann auch sehr vom E-Sport-Hype profitieren und entprechend strak steigende Zahlen liefern können

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.453 von moinmoin13 am 30.04.20 18:55:41

Sehr gut möglich und ist durchaus auch positiv zu sehen, dass die fehlenden Shopumsätze kompensiert werden konnten. Mit der Geduld auf die nächsten Zahlen könntest du natürlich recht haben.
Guillemot ist jedenfalls zu wünschen, dass sie ihre Strategie weiter Richtung E-commerce treiben. Dort sind höhere Margen möglich und man kann flexibel reagieren. Die bisherige Strategie hauptsächlich auf Händler zu setzen, war in der jetzigen Situation jedenfalls etwas hemmend.

Ich rechne auch mit deutlich anziehenden Umsätzen in Q2, aber bis dahin versuche ich andere Opportunitäten zu nutzen. Vielleicht springe ich dann nochmal auf dem Zug auf.

Euch alles Gute und steigende Kurse.

[JohannesWild]

Google Trends vs. Umsatz und Aktienkurs

Google Trends
Januar 2019 bis Ende Q1 2020 starker Anstieg bei Thrustmaster und Endor
Endor im Umsatz +90%, Thrustmaster +1%

Fazit: Google Trends hilft nicht bei der Aktienbewertung 😀

[walmo]

Die Zahlen sind nicht umwerfend, aber ich sehe einige Trigger für die nächsten Trimester:

- "Die Auswirkungen des Produktionsrückstands auf die Verkäufe im ersten Halbjahr werden auf 3 Millionen Euro Umsatz geschätzt" Da die Produktion in China jetzt fast wieder normal läuft, dürfte der Umsatz wohl deutlich stärker steigen als sonst.

- "Microsofts mit Spannung erwartetes Event-Spiel Flight Simulator 2020 erzeugt einen regelrechten Buzz in der Community und schafft die Möglichkeit für Thrustmaster, neues Zubehör auf den Markt zu bringen, um neue Erwartungen zu erfüllen." Um den MS Flight Simulator gibt es tatsächlich einen riesigen Hype, der genaue Release Ttermin steht noch nicht fest, aber es wird 2020 sein, da sehe ich sehr großes Potential.

- Die neuen Pedale T-LCM haben ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis und sind erst seit Mitte Februar auf dem Markt, damit könnte Thrustmaster vom Esport Racing Hype noch stark profitieren.

[new-in-trading]

Logitech Analyse

Moin Leutz, habe hier eine Analyse zu Logitech gefunden...
Meint ihr mit dem bevorstehenden Sommerloch macht es Sinn sich hier noch einzukaufen?!



komplette Analyse gibt es hier

https://de.tradingview.com/chart/LOGI/37XPtEei/

[simracer]

Sollte hier nicht auch was passieren, wenn Endor zum Mond fliegt?

[simracer]

nur so eine idee.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.773.821 von simracer am 22.05.20 17:59:29

Ein bisschen angezogen hat es ja schon, aber heute noch gar kein Volumen. Ich warte mal ab. Die Q1 Zahlen hier ärgern mich immer noch. Die Q2 Zahlen werden zeigen, ob man noch ein ernstzunehmender Konkurrent ist oder auf dem absteigenden Ast. Alles andere als ein klares Wachstum in Q2 wäre unterirdisch, da man dann von Simracing Hype nicht profitieren konnte.

[simracer]

Gerade gingen ca 15.000 Stück innerhalb von ein paar Sekunden bei Tradegate über den Tisch, ungewöhnlich wenn sonst alles in Paris gehandelt wird.

[Boerdeboy]

Lässt endor grüßen? Schon sehr auffällig, dass es jetzt einfach so anzieht + starkes Volumen

[simracer]

Da hat jemand innerhalb einer Stunde über die Börsen Tradegate,Stuttgart,Frankfurt,Lang&Schwarz und Gettex 77.484 Stück gekauft. An diesen Börsen wird der Wert sosnt so gut wie nie gehandelt, warum kauft man nicht einfach in Paris, wo solch ein Volumen eher machbar wäre??

[TraderX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.846.536 von simracer am 29.05.20 18:21:49

Zitat von simracer: Da hat jemand innerhalb einer Stunde über die Börsen Tradegate,Stuttgart,Frankfurt,Lang&Schwarz und Gettex 77.484 Stück gekauft. An diesen Börsen wird der Wert sosnt so gut wie nie gehandelt, warum kauft man nicht einfach in Paris, wo solch ein Volumen eher machbar wäre??

Weil wenn Du z. B. in Paris via Consors kauft Du gea... bist. Ich hab ein paar Stücke gekauft, 14 Teilausführungen, bei Flatex kein Problem, keine Börsenplatzgebühren. Consors hat mir 14 x die Mindestgebühr reingewürgt.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.845.534 von simracer am 29.05.20 17:06:39

Ich kenne den Grund.
Paris schließt um 17:30 Uhr. Der Käufer hat erst gegen 17 Uhr angefangen dort den Kurs hochzukaufen und hat dann nach Börsenschluss in Paris bei den noch offenen Börsen in Deutschland weiter gemacht.
Nächste Woche geht das Spiel weiter.

[TraderX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.522 von Be_eR am 29.05.20 21:32:05

Zitat von Be_eR: Ich kenne den Grund.
Paris schließt um 17:30 Uhr. Der Käufer hat erst gegen 17 Uhr angefangen dort den Kurs hochzukaufen und hat dann nach Börsenschluss in Paris bei den noch offenen Börsen in Deutschland weiter gemacht.
Nächste Woche geht das Spiel weiter.

Naja, die Käufe haben schon am Donnerstag begonnen. Witzigerweise in dem Moment als bei Endor nichts mehr vorwärts ging. Aber ich spekuliere immer noch auf die Emission des Portfolios von Herrn Pleus...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.821 von TraderX am 30.05.20 07:54:24

Was meinst Du mit der Emission des Portfolios von Herrn Pleus?

[TraderX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.902 von straßenköter am 30.05.20 08:08:56

Zitat von straßenköter: Was meinst Du mit der Emission des Portfolios von Herrn Pleus?

Lies Dir mal den ganzen Vorgang auf seiner Seite durch:
https://ppinvest-blog.blogspot.com/

Also er hatte ein Wikifolio und hat es PP Invest Seeking Alpha genannt. Das Ding ist gerannt:
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wftt000007

Das Volumen war zu dem Zeitpunkt glaub ich über eine Mio Euro. Er hatte ca. 20 % in Guillemot drinnen. Ich vermute wegen der Namensproblematik hat Wikifolio das Ding in 2 Tagen platt gemacht. Also alle Aktien daraus gnadenlos verkauft. Das war auch der Einbruch bei Guillemot bis auf 2 Euro runter, für den es keinen ersichtlichen Grund gab.
Jetzt macht er ein neues Wikie "PP Invest Searching Alpha" auf. Guillemot ist dort wieder die größte Position. Und ich gehe fest davon aus, dass die Leute, die bei dem ersten Wiki rausgeflogen sind, jetzt wieder rein gehen. Dann sehen wir da 150.000 bis 200.000 € Extra-Nachfrage bei Guillemot.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.623 von TraderX am 30.05.20 18:04:50

Ok. Das meinst Du. Das kenne ich schon. Könnte das nur vom Namen nicht einordnen.

[hedgeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.623 von TraderX am 30.05.20 18:04:50

Moin zusammen,

die Theorie zum Zusammenhang mit der Emission des Wikifolios ist sehr interessant. Würde L&S nun allerdings schon auf Einkaufstour gehen, würde ja das gesamte Risiko auf deren Bücher liegen, bis die Zertifikate ausgegeben wurden - das scheint mir eher unwahrscheinlich. Weiß jemand, wann die Emission stattfinden soll?

Sollte der Großteil der Eindeckung mit Ausgabe der Wikifolio-Zertifikate geschehen, so würde das sicherlich nochmal für einen kräften Kaufdruck sorgen, aber soweit sich L&S gleichzeitig eindeckt, kann es denen ja eigentlich egal sein. Und eine temporäre Aussetzung der Kursstellung und Ausgabe des Wikifolios sollte bei Kaufprobleme womöglich machbar sein. Schließlich ist L&S noch auch Market Maker. Ich könnte mir daher vorstellen, dass der überwiegende Kaufdruck noch bei Emission entsteht.

Die Schließung des ursprünglichen Seeking Alpha Wikifolios ist aber nicht aus Namensgründen geschehen, sondern weil die ernorme Performance vor Emission vor allem mit der systematischen Ausnutzung von Fehlquotierungen erzielt wurde. Das wurde hier sehr detailliert im Thread "Chart des Grauens" dargelegt.

Sollte die Emission nächste Woche stattfinden, wird es auf jeden Fall spannend.

[TraderX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.724 von hedgeit am 30.05.20 22:52:12

Danke für die Info. Dachte, es wäre wegen des Namens, da es jetzt Searching Alpha und nicht mehr Seeking Alpha heißt.
Ja, L&S wird das wahrscheinlich nicht auf die eigenen Bücher nehmen. Aber es gibt ja mehrere Leute, die diese Causa beobachten und die können 1+1 zusammen zählen. Ich bin gespannt, wie es am Dienstag weiter geht. Nach allem, was die letzten 2 Wochen bei Endor passiert ist, ist auch hier alles möglich. Es gibt ja auch noch diesen Vermögensverwalter auf Wikifolio, bei dem Guillemot die größte Position ist:
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00shge01
Der wird das ggf. auch seinen Kunden ins Portfolio packen - fragt sich immer nur in welcher Reihenfolge. :-)

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.290 von TraderX am 31.05.20 11:37:33

...das würde aber auch bedeuten, dass Guillemot erst noch die gesamte Nachfrage aus dem neuen Wikifolio sehen wird und nicht bereits gesehen hat.
Oder anders herum: weil wir jetzt wissen, dass dieses Portfolio bald kommt und in Guillemot investieren wird, ist Arbitrage möglich.

[Boerdeboy]

Nachdem Endor 5 Fach höhere Orderbestellungen als im Januar gemeldet hat, sollte bei Guillemot doch etwas geschehen.
Ich habe ehrlicherweise auch bei fanatec / endor nicht mit so einen krassen Anstieg gerechnet.
Fanatec ist mometan die absolute Trendmarke und deutlich besser positioniert als Guillemot. Aber: Sollte hier nur ein Bruchteil der zusätzlichen Order von Fanatec ankommen, dürfte doch auch eine höhere Bewertung gerechtfertigt sein.

Ich gehe also davon aus, dass Januar und Februar nicht wirklich rund liefen und der März (Anfang Corona) dann besser lief. Q2 sollte dann deutlich besser sein (wenn eine gewisse Korrlation zu endor besteht).

Wir sind eure Einschätzungen? Nach den enttäuschenden Q1 Zahlen war ich ja wieder rausgegangen. Da hatte ich aber diese krassen Dimensionen bei endor noch nicht auf dem Schirm.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.138 von Boerdeboy am 08.06.20 14:32:54

Ich sehe hier noch deutlich mehr Potenzial. Einerseits weil Endor einiges liegen lassen muss aufgrund der hohen Nachfrage. Nicht jeder will Monate warten auf sein Equipment.
Andererseits wird eine Sache komplett vergessen.
Guillemot hält eine große Menge von Aktien an Ubisoft, welche bereits fast die ganze Marktkapitalisierung ausmachen. Ubisoft wird dieses Jahr noch 5 (!) AAA Spiele rausbringen und daher im Kurs deutlich anziehen sobald die Marketingabteilung dazu auf Feuer frei schaltet. Davon profitiert Guillemot dann mit einem stark steigenden Finanzergebnis.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.138 von Boerdeboy am 08.06.20 14:32:54

PS
Es ist schon ein Sammler unterwegs, der den Kurs langsam hochzieht.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.635 von Be_eR am 08.06.20 16:07:27

Es ist ja auch nicht jeder bereit oder in der Lage Preise von Endor zu zahlen. Daher meine ich, wird hier auch ein guter Schub an Umsatz vorhanden sein. Das Ubisoft Invest von Guillemot entwickelt sich auch sehr gut.

[unicum]

Gegen Guillemot spricht m.E.:

1.) Französisches Unternehmen (fast immer schlecht gemanaged),

2.) Die wollen alles überall aber nichts richtig: Vertrieb von Thrustmaster in über 100 (!) Nationen bei sehr umfangreichen Produktprogramm. Die Produktbewertungen im Netz sind eher durchwachsen.
Man kann aber nicht alles auch gut machen. Zudem verticken die ihr Zeug tatsächlich sogar über WalMart und Amazon finde ich auch nicht vorteilhaft.

3.) Hercules dürfte sich 2020 katastrophal entwickeln: Die Produkte werden überwiegend im Club-Party- und Veranstaltungsbereich eingesetzt. Hier dürfte 2020 mit Covid-19 gar nichts gehen. Hercules hatte in den letzten Jahren kontinuierlich sehr hohe Verluste eingefahren. Das wird sich 2020 bestimmt deutlich ausweiten.

4.) Ubisoft kann ich nicht einschätzen, zumal ich nicht aus der Gaming-Szene komme. Der Kurs steht jedenfalls auf dem Niveau von 2017 und generell halte ich es für problematisch, börsennotierte Langfristbeteiligungen über ihren Marktwert im EV zu berücksichtigen, jedenfalls als Minderheitsaktionär.

[Boerdeboy]

Ich bin heute wieder eingestiegen. Dies wird aber mein letzter Versuch hier sein. Sollten die Q2 wieder enttäuschen, werde ich in der Zukunft die Finger still halten. Da sehr viele während der Coronazeit mit Simracing angefangen haben, dürften auch genug Einsteigerprodukte gekauft worden sein. Somit hoffe ich auf eine deutliche Belebung in Q2. Des Weiteren ist Simracing allgemein viel bekannter geworden. Ich hoffe Guillemot kann zumindest ein Bruchteil des Wachstums von Endor schaffen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.962.007 von Boerdeboy am 09.06.20 20:39:44

Zitat von Boerdeboy: Ich bin heute wieder eingestiegen. Dies wird aber mein letzter Versuch hier sein. Sollten die Q2 wieder enttäuschen, werde ich in der Zukunft die Finger still halten. Da sehr viele während der Coronazeit mit Simracing angefangen haben, dürften auch genug Einsteigerprodukte gekauft worden sein. Somit hoffe ich auf eine deutliche Belebung in Q2. Des Weiteren ist Simracing allgemein viel bekannter geworden. Ich hoffe Guillemot kann zumindest ein Bruchteil des Wachstums von Endor schaffen.

Wenn die in Q2 nicht richtig Umsatz gemacht haben, dann kannst Du den Laden schließen.

[trustone]

Leute überlegt doch mal,
macht Guillemot nicht den großteil der Umsätze über den stationären Einzelhandel?
der war doch großteils geschlossen im Q2,

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.225 von trustone am 09.06.20 22:12:56

Zitat von trustone: Leute überlegt doch mal,
macht Guillemot nicht den großteil der Umsätze über den stationären Einzelhandel?
der war doch großteils geschlossen im Q2,

Guck Dir Posting 518 an. Klar gab es schwierige Wochen, aber die Zeit sollte dennoch gereicht haben, sofern wirklich die Nachfrage da ist.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.225 von trustone am 09.06.20 22:12:56

Konkret über:

Händlerliste in...
...Europa:
Amazon, Auchan, Intertoys, Boulanger, Carrefour, Casino, Cdiscount, Conforama, Cora, Dixon, El Corte Ingles, Eldorado, Eroski, Euronics, Fnac, Game UK, Grosbill.com, Intertoys, LDLC.com, Leclerc, Maplin, Makro, Media Markt, Micromania, M Video, Netto, Rue du commerce, Sainsbury’s, Saturn, Sonai, Tesco, Thomann, Toys R Us, Unieuro, Worten.

...Nord Amerika:
Amazon.com, Target, Best Buy, Buy.com, Costco, Frys, Gamestop, Walmart, Guitar Center, Meijer, Micro Center, New Egg, B&H, Videotron, Sam Ash, Musician’s Friend.

...Südamerika: Carrefour, Walmart, Fnac, Saraiva, Extra, Fast.

Irgendwie fehlen mir in der Liste Takko, Tedi, NKD, 1-Euro-Shop, Primark und kik

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.534 von straßenköter am 09.06.20 22:46:42

Zitat von straßenköter:

Zitat von trustone: Leute überlegt doch mal,
macht Guillemot nicht den großteil der Umsätze über den stationären Einzelhandel?
der war doch großteils geschlossen im Q2,

Guck Dir Posting 518 an. Klar gab es schwierige Wochen, aber die Zeit sollte dennoch gereicht haben, sofern wirklich die Nachfrage da ist.

Und noch ergänzend: Man kann bei Thrustmasters natürlich auch online bestellen.
http://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/kategorie/lenkrae…

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.959.400 von unicum am 09.06.20 17:23:28

Ubisoft steht mit 67€ sicherlich nicht auf dem Nivau von 2017 sondern mehr als doppelt so hoch.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.633 von unicum am 09.06.20 22:59:54

Dein bemühtes Denken ist sicherlich im Ansatz nicht völlig falsch, aber mit Takko Primark und KIK führst du hier Bekleidungsgeschäfte auf. Daher vielleicht noch mal versuchen 😉

[simracer]

Wenn man von einem langfristigen Wachstumsmarkt ausgeht ist hier die Bewertung mit 40M (selbst ohne irgendwelche Ubi-Anteile oder Immobilien) ein Witz...

[simracer]

Der Fokus auf Einzelhändler ist richtig, da diese aber alle über extreme Zuwachsraten im Onlinegeschäft berichtet haben (Bsp. Ceconomy) und die Thrustmasterprodukte ebenso durch die Bank ausverkauft sind/waren, liegt hier ebenso eher ein Flaschenhals im Bereich der Produktion anstatt der Nachfrage vor. Zudem ist positiv anzumerken, dass die Preise durch die extreme Nachfrage durch die Decke gegangen sind und teils sogar deutlich über der UVP zur Einführung (!) der jeweiligen Produkte in den Jahren 2015,16 und 17 liegen. Gutes Beispiel hier Thrustmaster auf Amazon.com.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.225 von trustone am 09.06.20 22:12:56

Vielleicht hast du es noch nicht bemerkt ,aber Walmart war die ganze Zeit über geöffnet weltweit. Ihr neues "Order online, abholen direkt in den Kofferraum" war so erfolgreich, dass sie noch besser als Amazon durch die Krise gekommen sind.

[FloF000]

Wie seht ihr aktuell Logitech?

Logitech bietet eine kleine aber solide Palette an Einsteigerlenkrädern. Neben den Lenkrädern sollte Logitech auch durch den generellen Gaming Boom durch Gaming Tastaturen und Mäusen profitieren.

Des weiteren sehe ich auch potentiale mit den "nicht gaming" Produkten. Viele Kunden müssen sich ihr Home Office mit Ergonomischeren Tastaturen, Webcams, Headsets und dergleichen einrichten!

[simracer]

Ja, nur der Unterschied ist, dass Logitech mit 10 Milliarden und Thrustmaster mit 40 Millionen bewertet wird.

[FloF000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.968.304 von simracer am 10.06.20 11:58:46

Ja, ein direkter Vergleich zu Guillemot hinkt natürlich gewaltig, aber sollte nicht auch Logitech noch ein weiteres, deutliches Steigerungspotential durch die Coronazeit haben?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.968.304 von simracer am 10.06.20 11:58:46

Richtig. Beide haben Potenzial, aber bei Guillemot ist es deutlich größer.

[simracer]

Ja schau mal was bei Logitech passiert ist, von 30 auf 60, bist du wohl nicht der erste der das gecheckt hat, hier vielleicht schon

[walmo]

Beschlüsse der Hauptversammlung am 4. Juni

Am 4. Juni war ja die Hauptversammlung Guillemot. Hat das eigentlich jemand mitbekommen? (Wieso bekommt man da als deutscher Aktionär eigentlich keine Einladung?).

Aus dem Protokoll gibt es einige interessante Infos:

„Les accessoires commercialisés par le Groupe sont des produits de loisir d'intérieur et les confinements ont généré une hausse de la demande des consommateurs.“

Bei den von der Gruppe vermarkteten Accessoires handelt es sich um Freizeitprodukte für zu Hause und die Ausgangsbeschränkungen haben zu einer Zunahme der Verbrauchernachfrage geführt.

Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es ein Aktienrückkaufprogramm?

„L’assemblée générale autorise le conseil d'administration à procéder à l'achat de ses propres actions, dans la limite de 10% du nombre total des actions composant le capital social de la société,“

Die Generalversammlung ermächtigt den Verwaltungsrat zum Erwerb eigener Aktien bis zu einer Höchstgrenze von 10% der Gesamtzahl der Aktien, die das Aktienkapital der Gesellschaft ausmachen

https://www.guillemot.com/category/annee-en-cours/

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.969.153 von walmo am 10.06.20 13:07:02

Ja, und der Beschluss der HV sieht auch folgendes vor:
Authorization to be given to the Board of Directors to proceed with capital reduction via cancellation of company shares

Heißt also, die aufgekauften Aktien werden eingezogen. Damit steigt der Wert der verbleibenden Aktien an.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.969.861 von Be_eR am 10.06.20 13:52:32

Zitat von Be_eR: Ja, und der Beschluss der HV sieht auch folgendes vor:
Authorization to be given to the Board of Directors to proceed with capital reduction via cancellation of company shares

Heißt also, die aufgekauften Aktien werden eingezogen. Damit steigt der Wert der verbleibenden Aktien an.

Also, wenn das keine guten Nachrichten sind: Kapitalreduzierung + Aktienrückkaufprogramm + erhöhte Nachfrage durch Corona + E-Sport-Boom.

[unicum]

Lobberland, Beitrag 554
Du brauchst dringend eine Brille Die Ubisoft-Aktie stand Ende 2017 relativ genau auf dem aktuellen Kursniveau.

Simracer, Beitrag 557:
Vielen Dank für diesen Hinweis.

@all:
Ich bin ja nun kein Gamer. Ich verzocke meine Kohle lieber an der Börse, das macht mir mehr Spaß. Aber trotzdem habe ich den Eindruck, dass Guillemot erhebliche Probleme hat:
2018 wurden neue Racing-Wheels an den Markt gebracht. Im Zuge dessen erhöhte sich der Warenbestand von 8,4 Mio. zum 31.12.17 auf 24,9 Mio. zum 31.12.18.
Es scheint so, dass sich diese Wheels sehr schlecht verkaufen lassen: In den Präsentationen wird das auch entsprechend durch die Blume angedeutet. Die Retailer hatten seinerzeit jedenfalls ihre Thrustmaster-Bestände wieder zurückgeliefert und seit dem sitzt Guillemot auf diesen Beständen. Immerhin konnte aber bis Ende 2019 die Bruttomarge gehalten werden.

Der Umsatz von Thrustmaster ist eine einzige Katastrophe, der Warenbestand ist immer noch mit 21,4 Mio. viel zu hoch und ich befürchte, dass die Wheels zu Ladenhütern werden und technologisch veralten. Anders lässt sich auch nicht der zeitgleiche Erfolg von bspw. Fanatec erklären. In einem Markt der so stark wächst, ist es unmöglich, dass man bei qualitativ guten Produkten Umsatzrückgänge erzielt. Die Wheels scheinen also Mist zu sein. Guillemot berichtet ja selbst von steigendem Wettbewerb in der Gaming-Hartware. Davon berichten andere nicht.

Natürlich hilft der Boom jetzt, das Zeug loszuwerden. Aber inzwischen müssen dann bestimmt dringend neue Wheels, die auf den technologischen Stand der Zeit sind, entwickelt werden.
Vielleicht hilft die Expansion nach China, jetzt, die Altbestände endlich loszuwerden. Aber bestimmt nicht zu den ursprünglich angedachten Preisen.

Man braucht nur die Q1.20 Zahlen und die des zweiten HJ 2019 von Guillemot betrachten. Dafür gibt es keinerlei vernünftige Begründung, angesichts des starken Marktes (unabhängig von Covid-19). Hinzu kommt das Vertriebskonzept von Guillemot, das entsprechend nachteilig zum Wettbewerb wirkt. Jeder weiß, wie wenig die Online-Shops der großen Retailer genutzt werden und preislich sind sie meistens auch keine Konkurrenz zu Amazon. Dass Thrustmaster das Zeug jetzt selbst bei Netto & Carrefour versucht zu verticken, ist für mich jedenfalls keine gute Markenstrategie und auch die Abhängigkeit von Amazon sehe ich negativ.

Hinzu kommt die Hercules-Katastrophe.

Ich glaube, dass Guillemot im ersten HJ, relativ zum Markt, klar enttäuschen wird. Natürlich ist die Aktie nicht teuer aber ich glaube, dieser Markt ist extrem schnelllebig und sehr produktfixiert. Vermutlich ist es wie in der Mode: was in einem Lebenszyklus nicht verkauft wurde, kann man wegschmeißen, da einfach irgendwann veraltet. Da die Lagerbestände einfach nicht runterkommen, könnte das hier, abgemildert durch Covid-19 und dem allgemein positiven Trend, möglich sein.

Ich lasse mich aber produktseitig gerne von den Experten unter Euch eines Anderen belehren.

[5002]

unicum, ich möchte Dir nahezu zurufen, "na dann geh doch zu fanatec"
Deine aufgezählten Argumente sind doch grundsätzlich nicht falsch, aber es gibt Seiten zuvor zu nahezu jedem eine plausible (mögliche) Gegenthese (Meinung) , es ist eben ne Grundfrage was man glaubt oder besser hofft
aber ich schreibe nur um Lobberland zu verteidigen denn Du schriebst nicht von Ende 2017 , sondern von 2017 allgemein und da war Ubisoft grob 30 bis 65€ vertreten und somit hat defintiv auch er Recht

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.971.160 von 5002 am 10.06.20 15:19:36

Naja man muss schon feststellen, dass das Unternehmen in einem stark wachsenden Markt Umsätze verliert. Dafür gibt es auch keine Gegenthesen oder vernünftige Erklärungen außer was Grundsätzliches läuft schief wie z.B.:
-Produkte im Verhältnis zu Konkurrenten schlecht
-falsche Vertriebswege
-wenig neue Produkte

Fanatec wächst mometan so, weil man jedes Jahr elementare neue Produkte rausbringt. Letztes Jahr beispielsweise die direct drive Bases oder das neue Porsche wheel + etliche weitere Produkte. Da kann man vergleichsweise halt schwierig mithalten. Es müssen also Konkurrenzfähige Produkte auf dem Markt.

[5002]

joop, genau an diesen und weiteren Stellschrauben muß sich Guillemot verändern, aber auch davon kann man paar Seiten hier zurück lesen, das man "das" bei Guillemot erkannt hat und daran arbeitet und jetzt kommt es wiederholt wieder, joop man glaubt(hofft) daran oder nicht
als Neueinsteiger würde ich aber Kauf heute eine Guillemot einer Endor vorziehen, ich hab beide im Depot und bei Guillemot bin ich durch Trading ordentlich über Plus Minus Null und bei EK Endor 8€ fange ich auch nicht zu weinen an

[simracer]

In Paris und auf Tradegate wird schon wieder alles innerhalb von Minuten aufgekauft.. https://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=FR00000… https://live.euronext.com/en/product/equities/FR0000066722-X…

[simracer]

Gleich über 3..

[lobberland]

Hier startet auch die Rakete bald habe ich im Gefühl... vielleicht fliegen wir nicht so hoch wie Endor, aber halbe Höhe würde mir schon reichen 😉

[simracer]

Genauso wie letztes Mal so viele Transaktionen an "Nebenbörsen", möchte sich hier jemand mehr als 5% sichern?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.050.012 von simracer am 17.06.20 17:42:04

Daher glaube ich auch nicht daran, dass 8ein einsames Wikifolio ist, dass hier ein paar tausend Aktien gekauft hat. Ich tippe weiter auf einen ETF, wo Guillemot jetzt ebenfalls reingehört

[lobberland]

So nun hoffen wir, dass sie nun auf der Startrampe steht und wir die hartnäckigen 3 Euro hinter uns lassen können
Wenn ich mir die Endor ansehe meine ich, sollte hier ein Anstieg doch vorprogrammiert sein

[simracer]

kluger bursche @lobberland

[lobberland]

Wie erwartet, die Neubewertung startet jetzt wohl auch bei Guillemot

[simracer]

Jetzt haben die Strolche vom Aktionär diesen Schatz auch gefunden

[rolm1]

Wo bekommt ihr Informationen zur aktuellen Entwicklung von Guillemont her?

Die letzte Meldung auf ihrer Webseite sind ja die Q1 Zahlen vom 30. April und erklären nicht den Kursanstieg.

Gibt es auch Analysten-Reports?

Herzlichen Dank.

[valueanleger]

Der Schluck aus der Pulle war wohl doch etwas zu groß?
Der Aktionär hat wohl gut vorgearbeitet.
Wenn sie nur annähernd die Entwicklung von Endor schaffen wäre ich schon zufrieden.
Ubisoft hält sich auch recht gut - passt eigentlich.
Kurzfristig wohl etwas überhitzt - langfristig mit weiterem Potential.

Gruß
Value

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.263.556 von valueanleger am 02.07.20 09:40:55

Hallo Value,

bei Guillemot werden die Kurse in Paris gemacht, da hat der Aktionär deutlich weniger Einfluss als bei rein deutschen Titeln. Trotzdem sicherlich ärgerlich für alle diejenigen, die gestern abend auf Tradegate den Kurs noch bis 4,20 hoch gekauft haben.
Selbst wenn bei Guillemot die Verkäufe nicht deutlich angezogen haben, hat die Aktie dennoch großes Potenzial durch die gehaltenen Anteile an Ubisoft. Letztere werden ein wahres Feuerwerk an neuen Computerspielen in diesem Jahr herausbringen. Im Grunde sind das aufgestaute Titel, die zum Teil bereits letztes Jahr herauskommen sollten, jedoch durch qualitätsbedingte Verzögerungen sich verspäten. Daher auch die im Peergroup-Vergleich niedrigere Perfomance von Ubisoft. Das sollte sich aber ändern, sobald die Marketingmaschine für die neuen Titel anläuft. Das Weihnachtsgeschäft erhält somit in diesem Jahr sehr hohe Bedeutung. Noch ein Schuss Corona hinzu und im Winter steigen die Spieleverkäufe rasant.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.272.100 von Be_eR am 02.07.20 18:17:24

Zitat von Be_eR: Hallo Value,

bei Guillemot werden die Kurse in Paris gemacht, da hat der Aktionär deutlich weniger Einfluss als bei rein deutschen Titeln. Trotzdem sicherlich ärgerlich für alle diejenigen, die gestern abend auf Tradegate den Kurs noch bis 4,20 hoch gekauft haben.
Selbst wenn bei Guillemot die Verkäufe nicht deutlich angezogen haben, hat die Aktie dennoch großes Potenzial durch die gehaltenen Anteile an Ubisoft. Letztere werden ein wahres Feuerwerk an neuen Computerspielen in diesem Jahr herausbringen. Im Grunde sind das aufgestaute Titel, die zum Teil bereits letztes Jahr herauskommen sollten, jedoch durch qualitätsbedingte Verzögerungen sich verspäten. Daher auch die im Peergroup-Vergleich niedrigere Perfomance von Ubisoft. Das sollte sich aber ändern, sobald die Marketingmaschine für die neuen Titel anläuft. Das Weihnachtsgeschäft erhält somit in diesem Jahr sehr hohe Bedeutung. Noch ein Schuss Corona hinzu und im Winter steigen die Spieleverkäufe rasant.

Hallo Be_eR,
für mich ist auch die Beteiligung an Ubisoft der Trigger um mit dabei zu sein.
Mit ihren Zubehörteilen sind sie bisher nicht sehr erfolgreich.
Was hier möglich ist hat Endor eindrucksvoll gezeigt.
Oft weichen die vorbörslichen Kurse auf Tradegate oder LuS extrem von den letzen Kursen ab.
Ich habe die Erfahrung gemacht das vor 9:00 Uhr (Start des XETRA-Handels) sehr gute Verkaufskurse erzielt werden können (z.B. habe ich mich am Freitag auf diese Weise von Paion getrennt).
Kaufen sollte man aber lieber nach 9:00 Uhr - dann fängt der XETRA-Handel die Kursabweichungen wieder ein.

Gruß
Value

[Boerdeboy]

Endor konnte um 129 Prozent zulegen in Q2 + hoher Auftragsbestand + überproportionaler Steigerung des Ebits
Ich hoffe Guillemot konnte auch nur einen deutlich kleineren Teil des Wachstums mitgehen

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.443.185 von Boerdeboy am 17.07.20 08:24:23

Endor konnte nicht alles liefern was geordert wurde.
Somit vermute ich doch stark, dass auch bei Guillemot die Kasse kräftig geklingelt hat.
Die Hälfte der MK von Endor und ich bin zufrieden 😉

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.443.185 von Boerdeboy am 17.07.20 08:24:23

Guillemot ist inzwischen auch bei Notebooksbilliger.de gelistet.

[valueanleger]

Die nächste Kaufwelle läuft.
Mal sehen wie hoch es uns diemal trägt.

Gruß
Value

[rolm1]

Hat jemand eine Erklärung, warum die Aktie zuerst so stark gefallen ist und jetzt wieder hochschießt?
Danke.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.492.950 von rolm1 am 21.07.20 18:27:14

Zitat von rolm1: Hat jemand eine Erklärung, warum die Aktie zuerst so stark gefallen ist und jetzt wieder hochschießt?
Danke.

Ich nehme an, das hat mit dem Absturz der Ubisoft-Aktie zu tun, die nach dem Skandal um sexuelle Belästigung und dem Austausch von mehreren Managern vergangenen Woche stark nach unten gegangen ist. Dass Guillemot jetzt stärker wieder steigt als Ubisoft hat meiner Meinung nach mit den guten Endor-Zahlen zu tun. Da vermuten sicher einige, dass auch Guillemot von dem starken Wachstum im ESport während des Lockdowns profitiert hat. Ich vermute das ja auch

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.493.118 von walmo am 21.07.20 18:40:47

Ja. Zudem kommen die Zahlen am Donnerstag. Da wollen einige vorher noch schnell einsteigen

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.497.138 von Be_eR am 21.07.20 23:22:37

Auf ein neues neue Zahlen. Die letzten beiden male wurde ich doch ziemlich enttäuscht und der Kurs ist danach auch dementsprechend nicht angesprungen oder gefallen.

Bleibt ihr vollinvestiert oder nehmt ihr einen Teil des doch relativ guten Anstiegs über 4 Euro mit?

[meli17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.501.140 von Boerdeboy am 22.07.20 11:02:22

ich sehe immer noch eine größere Chance nach oben als nach unten. Dafür ist der Boom beim Simracing zu stark, es sollten auch einige Krümmel für Guillemot abfallen ( siehe Lieferverzögerungen bei Endor). Mein Kursziel sind erst mal die 6€, die wir schon im Sommer 2018 hatten, also ich halte zunächst weiter.....

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.501.140 von Boerdeboy am 22.07.20 11:02:22

Ich bleibe und gehe auch von mind. 6 Euro aus.
Mal schauen was morgen vermeldet wird.

[lobberland]

Wenn der Markt von guten Absatzzahlen ausgeht und hier heute vor den Zahlen noch richtig Volumen reinkommt, könnte vielleicht schon die 5 aufleuchten. Mal schauen, bisher läuft es ja gut.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.501.140 von Boerdeboy am 22.07.20 11:02:22

Bin vom Anstieg (gepusht aus den USA) selbst etwas überrascht worden und habe daher eine im Markt liegende VK-Order nicht schnell genug löschen können. Daher habe ich nun 1/3 meines Bestandes verkauft. Das ist nicht so tragisch, denn ich bin immer noch zu 7% im Gesamtportfolio bei Guillemot investiert.

Das Upside-Potenzial ist natürlich richtig groß, gerade weil Guillemot so gut wie gar keine Marktkapitalisierung hat wenn man Cash und Ubisoft-Anteile herausrechnet.

Es gibt aber immer noch ein Restrisiko, dass die Zahlen nicht so gut ausfallen (und schon gar nicht wie bei Endor zuletzt). Guillemot hatte im letzten Quartalsbericht eingeräumt, dass man teils Nachschubprobleme durch Werksschließungen in China hat. Diese sollten allerdings im Mai beendet worden sein.
Ob man hier wie bei Endor dann auf Pre-Orders gegangen ist oder nicht, das kann ich nicht völlig beurteilen. Auf der eigenen Webseite wäre das möglich gewesen, ggf. auch bei Dritthändlern online, aber im Ladengeschäft sicher nicht.
Aktuell sind alle Produkte auf der eigenen Webseite lieferbar!

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.502.160 von Be_eR am 22.07.20 12:04:46

Zitat von Be_eR: Bin vom Anstieg (gepusht aus den USA)!

Woran siehst du das, dass da Aktionäre aus den USA so einsteigen?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.502.676 von walmo am 22.07.20 12:39:38

Ein anderer User war so freundlich mich darauf aufmerksam zu machen, dass ein amerikanischer Börsenbrief Guillemot bei seinen Followern vorgestellt hat.
Wer 1500$ Kleingeld übrig hat, kann die Analyse abonnieren:
https://twitter.com/puppyeh1/status/1285471680865935360

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.507.137 von Be_eR am 22.07.20 17:30:27

Schnäppchen 🙈 wie gut dass wir schon drin sind und heute gut schlafen werden 😁

[walmo]

Fantastische Zahlen

Die Zahlen für das erste Halbjahr sind raus und sie sind sehr gut:

Umsatz Thrustmaster + 65%
Umsatz Hercules + 37%
Insgesamt + 63%

Umsatz 28,1 Millionen Euro

Durch die neuen Racing-Spiele, die demnächst rauskommen wie Project Cars 3 und die neuen Playstation- und Xbox-Konsolen sieht auch das nächste Halbjahr sehr gut aus. Man hat sich schon im Juni die Lizenz für die virtuellen "24 Stunden von Le Mans" gesichert (kommuniziert das aber natürlich erst jetzt, die Kommunikation bei GUI ist noch schlechter als bei Endor

Dazu kommt der Flying-Bereich in den Thrustmaster verstärkt einsteigt, passend zum Launch des neuen Microsoft Flight Simulator. Es sind also mehr als genug Trigger vorhanden.

Jahresausblick: mehr als 80 Millionen Umsatz

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2020/07/CA-S120…

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.522.830 von walmo am 23.07.20 18:56:57

Zitat von walmo: Die Zahlen für das erste Halbjahr sind raus und sie sind sehr gut:
Umsatz 28,1 Millionen Euro

Durch die neuen Racing-Spiele, die demnächst rauskommen wie Project Cars 3 und die neuen Playstation- und Xbox-Konsolen sieht auch das nächste Halbjahr sehr gut aus. Man hat sich schon im Juni die Lizenz für die virtuellen "24 Stunden von Le Mans" gesichert (kommuniziert das aber natürlich erst jetzt, die Kommunikation bei GUI ist noch schlechter als bei Endor

Dazu kommt der Flying-Bereich in den Thrustmaster verstärkt einsteigt, passend zum Launch des neuen Microsoft Flight Simulator. Es sind also mehr als genug Trigger vorhanden.

Jahresausblick: mehr als 80 Millionen Umsatz

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2020/07/CA-S120…

Sorry, die 28 Millionen sind der Umsatz fürs erste Trimester, im ersten Halbjahr waren es 41,45 Millionen, wie gesagt ein Plus von 63 Prozent im vergleich zum Vorjahreszeitraum. Wobei das zweite Trimester wegen Corona erwartungsgemäß nochmal deutlich stärker war als die ersten Monate (+130 Prozent).

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.522.830 von walmo am 23.07.20 18:56:57

Herzlichen Dank für die schnelle Info. Ich bin mit den Zahlen sehr zufrieden. Da konnte man das schlechte 1. Semester doch ziemlich vergessen machen. Das 2. Quartal ist dann doch schon Hammer. Ich hätte damit gerechnet, dass man doch deutlich hinter endor landet (relativ gesehen)

[unicum]

Das sind hervorragende Zahlen, die deutlich über meinen Erwartungen liegen. Mich erstaunt auch die (relativ unwichtige) positive Entwicklung bei Hercules.

Was man bei Guillemot jetzt auch berücksichtigen muss ist die Tatsache, dass die Lagerbestände reduziert werden konnten. Die waren bisher sehr hoch (siehe Diskussion hier). Wenn mich nicht alles täuscht, müsste es einen äußerst starken CF in Q2 gegeben haben. Das reduziert natürlich auch die EV-Bewertung bei dem Ausmaß sehr deutlich (der Lagerbestand stieg aufgrund der Ladenhüterproblematik in 2018 ja stark an und verharrte dann bis zuletzt auf diesem Niveau). Fragt sich jetzt nur noch, in welchem Maße sich die Marge positiv entwickelt hat.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.530.684 von unicum am 24.07.20 10:59:46

Was die Margen angeht:
Die Preise für Thrustmaster-Produkte aus dem Hause Guillemot sind deutlich angezogen, auch auf der Webseite im Direktvertrieb. Ob die Händlerpreise bei Drittpartnern nun die Marge bei Guillemot oder bei den Händlern stärker gepusht hat, kann ich nicht beurteilen.
Weiterer Indikator, dass meine Beobachtung stimmt, ist die Aussage von Endor-Chef Jackermeier, der ja sagte, dass er die Preise für Fanatec-Produkte im Gegensatz zur Konkurrenz nicht nach oben zieht.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.531.377 von Be_eR am 24.07.20 11:56:44

Zitat von Be_eR: Was die Margen angeht:
Die Preise für Thrustmaster-Produkte aus dem Hause Guillemot sind deutlich angezogen, auch auf der Webseite im Direktvertrieb. Ob die Händlerpreise bei Drittpartnern nun die Marge bei Guillemot oder bei den Händlern stärker gepusht hat, kann ich nicht beurteilen.
Weiterer Indikator, dass meine Beobachtung stimmt, ist die Aussage von Endor-Chef Jackermeier, der ja sagte, dass er die Preise für Fanatec-Produkte im Gegensatz zur Konkurrenz nicht nach oben zieht.

Die Börseaner sagen sich wohl "sell on good news".
Ich bleibe weiter mit dabei und sehe deutlich mehr Potential als bei Endor bis zum Jahresende.

Gruß
Value

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.533.354 von valueanleger am 24.07.20 14:18:03

Der Kurs bei Guillemot ist weiterhin volatil, sodass man als Einsteiger auch immer zu 5% günstiger reinkommen kann. (Ich betreibe öfters day trading deswegen)
Was das Potenzial betrifft, so stimme ich Dir zu. Man darf nicht vergessen, dass Guillemot bedingt durch das Geschäftsmodell viel stärker mit B2B arbeitet und daher auch Großbestellungen eine wichtigere Rolle spielen. Das kommt vor allem im Weihnachtsgeschäft zum Tragen. In diesem Jahr sehe ich eine ähnliche Situation wie 2017/2018, als eine große Boomwelle dafür sorgte, dass viele Händler große Lagerbestände aufgebaut hatten. 2019 dann wurden nicht alle Bestände abverkauft sodass Guillemot einen Umsatzeinbruch zu vermelden hatte.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.571.127 von Be_eR am 28.07.20 16:26:36

Zitat von Be_eR: Der Kurs bei Guillemot ist weiterhin volatil, sodass man als Einsteiger auch immer zu 5% günstiger reinkommen kann. (Ich betreibe öfters day trading deswegen)
Was das Potenzial betrifft, so stimme ich Dir zu. Man darf nicht vergessen, dass Guillemot bedingt durch das Geschäftsmodell viel stärker mit B2B arbeitet und daher auch Großbestellungen eine wichtigere Rolle spielen. Das kommt vor allem im Weihnachtsgeschäft zum Tragen. In diesem Jahr sehe ich eine ähnliche Situation wie 2017/2018, als eine große Boomwelle dafür sorgte, dass viele Händler große Lagerbestände aufgebaut hatten. 2019 dann wurden nicht alle Bestände abverkauft sodass Guillemot einen Umsatzeinbruch zu vermelden hatte.

Hallo Be_eR,
gut beobachtet.
Ich liebe solche Aktien - durch die hohe Volatilität bekommen auch die Nachzügler ihre Chance.
Durch den Coronaboom können wir uns wahrscheinlich eher an den Kursen von 2001/2002 orientieren.
Die Marke von 6€ sollte hingegen bald geknackt werden können.

Gruß
Value

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.571.214 von valueanleger am 28.07.20 16:34:06

Die gerade wichtige Entwicklung bei Ubisoft darf nicht vergessen werden: In diesem Jahr wird Ubisoft die größte Spieleoffensive der Firmengeschichte bringen mit zahlreichen neuen Titeln und Fortsetzungen von bekannten Franchises. Guillemot wird mittelbar als Shareholder bei Ubisoft davon profitieren.

Ein Überblick dazu findet sich hier:
https://www.thegamer.com/every-announced-ubisoft-game-coming…

Der Kurs von Ubisoft hat seltsamerweise hierzu noch gar nicht sonderlich reagiert. Ich vermute den Grund dazu bei den Verzögerungen aus 2019, denn hier musste Ubisoft aufgrund von Qualitätsproblemen die eigentlich für damals geplanten Releases auf dieses Jahr verlegen. Es kann sein, dass der Markt Ubisoft nicht glaubt, dass sie dann dieses Jahr wirklich liefern und es nicht weitere Verzögerungen gibt.

[walmo]

Der Anstieg heute ist wohl auch auf den sehr positiven Bericht ds französischen Analysten Raphaëlle Poulain von Genesta zurückzuführen, Ich hab seine Zusammenfassung mal übersetzt:

"Für das 2. Quartal 2020 meldet Guillemot einen Umsatz von 28,1 Millionen Euro (+130% yoy).Wie andere Unternehmen in der Welt der Videospiele hat die Gruppe vom Lockdown profitiert, insbesondere in den Vereinigten Staaten und in Europa, eine paradoxe Situation, die zu einer explosionsartigen Zunahme der Online-Nachfrage insbesondere nach den Simulationsprodukten (Lenkräder und Joysticks) geführt hat. Den operativen Teams von Guillemot ist es gelungen, dieser sehr anhaltenden Nachfrage gerecht zu werden, indem sie bestimmte Logistikströme so angepasst haben, dass im H1 2020 schließlich ein Umsatz von 41,5 Millionen Euro erreicht wird (gegenüber 25,5 Millionen Euro im Jahr 2019, +63% gg. Vj.). Mit der Rückkehr zu verwertbaren Marktdaten sind wir in der Lage, unsere Bewertungsmaßstäbe wieder anzulegen: Kursziel von 6,85 € - Strong Buy."

"Wir schätzen, dass die Gruppe 2020 einen Umsatz von 88,1 Millionen Euro bei einem Gewinn von 8,5 Millionen Euro erzielen kann."

Das wäre im Vergleich zu 2019 eine Steigerung von 45 Prozent. Die Schätzungen von Guilemot selbst liegen ja "nur" bei 80 Mio.

Interessant finde ich auch diesen Absatz:

"Darüber hinaus kehrte das Unternehmen zu einer nahezu normalen Produktionssituation zurück (Stand Mai). Der Verkaufsschwerpunkt lag vor allem auf E-Commerce-Aktivitäten, mit der Unterzeichnung neuer Vertriebsverträge zur verstärkten Ansprache der Endkunden über das Internet."

Online war Thrustmaster ja bisher nicht so gut vertreten, wäre natürlich sehr gut, wenn sich das jetzt ändert.

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.574.118 von walmo am 28.07.20 20:07:40

Zitat von walmo: Der Anstieg heute ist wohl auch auf den sehr positiven Bericht ds französischen Analysten Raphaëlle Poulain von Genesta zurückzuführen, Ich hab seine Zusammenfassung mal übersetzt:...

Besten Dank für den Hinweis und die Zusammenfassung. Wollen wir hoffen, dass Frau (nicht Herr 😉) Poulain Recht behält. Bei mir ist Guillemot inzwischen zur zweitgrößten Position in meinem Depot (nach Endor) angeschwollen. Da werde ich notgedrungen bei beiden weiter etwas reduzieren müssen.

BTW, wenn Flatex nicht geflunkert hat, wurde heute in Paris über 1% der Aktien der Gesellschaft umgesetzt.

Weiß jemand, wie große der free float in etwa ist?

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.574.961 von Qnibert am 28.07.20 21:13:35

http://ppinvest-blog.blogspot.com/2020/01/potentieller-tenba…


In diesem sehr informativen Artikel wird 25% free float genannt

[valueanleger]

Vergleiche hinken - die neue Endor?

Auch Kapitalerhoehungen.de äußert sich zu Guillemot:
https://www.kapitalerhoehungen.de/kommentare/die-neue-endor-…

Ich bin mit solchen vergleichen immer recht vorsichtig.
Die zweite Endor, die zweite Hypoport, etc.

Guillemot hat gute Chancen und zeigt in den letzten Wochen eine Outperformance gegenüber Endor.
Auch KC trennt sich Step by Step von Endor.

Gulliemot hat auf alle Fälle viel Nachholbedarf.

Gruß
Value

[benamus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.576.524 von lobberland am 29.07.20 00:25:44

Gem. Bloomberg sind es knapp 50% Free Float. Die Guillemot Familie hält 50.01%.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.577.268 von benamus am 29.07.20 08:20:41

Moin, und lt. Euronext sind es 26,54% Free Float

https://live.euronext.com/en/product/equities/FR0000066722-X…

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.574.118 von walmo am 28.07.20 20:07:40

Beim Umsatz gehe ich von 90 Mio. aus. Beim Ergebnis bin ich deutlich vorsichtiger und rechne mit einer EBIT-Marge von 7%. Aber das ist letztlich Kaffeesatzleserei.
Die Ubisoft-Aktien stören mich eher: ich hasse SOTP-Bewertungen, weshalb ich auf die Ubisoft-Aktien einen Abschlag von 25% kalkuliere. Der HJ-Bericht (wie auch das Zahlenwerk von Endor) wird sehr spannend.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.579.029 von unicum am 29.07.20 10:46:13

Hallo Unicum, wenn Du da schon ein eigenes Bewertungsmodell gebaut hast, dann wäre ich sehr dankbar Deine Berechnungen einmal nachzuverfolgen.
Vielleicht kannst Du es einmal runterschreiben oder einen Screenshot einstellen. Gern auch per Boradmail.

Wir können dann gern über die jeweiligen Parameter diskutieren.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.580.091 von Be_eR am 29.07.20 12:05:08

Hallo Be_eR,
ich kann meine Modelle aus bestimmten Gründen leider hier nicht einstellen. Aber natürlich kann ich die relevanten Annahmen hier nennen und diskutiere sehr gerne mit Dir darüber.

[valueanleger]

Der Kampf mit der 5€ Marke läuft.
Die Chancen stehen gut das es mit der Aktie weiter nach oben geht.

Gruß
Value

[Immobilien_Tycoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.630.984 von valueanleger am 03.08.20 16:30:40

Ich bin bei e-Sports nicht sonderlich eingelesen ..

Du hast geschrieben, Du siehst bei Guillemot einiges an Nachholpotential. Was kannst Du Dir auf Jahressicht hier vorstellen?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.706.815 von Immobilien_Tycoon am 10.08.20 15:38:40

Nachdem das zweite Quartal Zuwächse von 130% beim Umsatz gebracht hat kann man auch für das Gesamtjahr optimistisch sein.
Ob auf Jahressicht die 100% auch geknackt werden ist schwer zu sagen aber durchaus realistisch.
Der Kurs sollte mindestens die Marke von 6€ erreichen können.

Gruß
Value

[Immobilien_Tycoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.707.829 von valueanleger am 10.08.20 16:41:00

Danke für Deine Einschätzung!

Die Aktie ist zwar 2020 sehr gut gelaufen, aber eine Market Cap von (dann) 90 Mio. Euro wäre im Verhältnis zum Umsatz eigentlich relativ dezent.

Werde spätestens bei 4,50 aufsammeln ..

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.708.501 von Immobilien_Tycoon am 10.08.20 17:20:41

Zitat von Immobilien_Tycoon: Danke für Deine Einschätzung!

Die Aktie ist zwar 2020 sehr gut gelaufen, aber eine Market Cap von (dann) 90 Mio. Euro wäre im Verhältnis zum Umsatz eigentlich relativ dezent.

Werde spätestens bei 4,50 aufsammeln ..

Ob die Aktie nochmals soweit zurückkommt?
Wenn das Wachstum auch im Q3 weiter anhält sollte dies eigentlich nicht passieren.

Gruß
Value

[unicum]

Was hier halt nervt, ist das blöde Ubisoft-Aktienpaket, weil es analysenmäßig zusätzliche Unsicherheit bedeutet.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.754.989 von unicum am 13.08.20 19:31:02

Ubisoft ist ein Top Spieleentwickler
Der Aktienkurs auf dem Weg nach oben
Was soll da blöd dran sein?
Yves Guillemot ist Chef bei ubisoft
Ich finde die Beteiligung strategisch sehr gut und öffnet in Zukunft vielleicht noch die ein oder andere Türe

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.779.091 von lobberland am 16.08.20 17:49:16

Was soll da blöd dran sein?
Ubisoft ist sehr hoch bewertet, es wird also hohes Wachstum angenommen. Zudem kenne ich mich im Spiele-Markt überhaupt nicht aus und hier kann es durchaus zu Misserfolgen kommen. Die Wertentwicklung dieser Aktie hat einen erheblichen Anteil am fundamentalen Wert der Guillemot-Aktie.
Man muss also quasi permanent zwei Unternehmen für eins analysieren mit doppeltem Risiko. Meine mittlerweile wirklich langjährige Erfahrung zeigte mir auch, dass SOTP-Bewertungen immer totaler Mist sind und sich noch nie manifestierten.

Einen Aufwärtstrend der Ubisoft-Aktie kann ich aktuell übrigens nicht erkennen. Die Aktie notiert bei rund 69 Euro.

[nordischboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.782.700 von unicum am 17.08.20 09:59:13

Der Gaming Markt wächst (auch ohne Coronoa):

https://newzoo.com/insights/articles/newzoo-games-market-num…

Ubisoft hat einige sehr gute und interessante Spiele (Assassin's Creed, Rainbow Six, etc.). Viele dieser Spiele sind im Bundle mit neuen Konsolen (z.B. PlayStation) erhalten. Und mit der neuen PlayStation sowie XBox (Release im November) sollte es da auch zu guten Verkaufszahlen auf Ubisoft Seite kommen, denn schliesslichen wollen die Kiddies zur Weihnachten neue Games haben.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.782.700 von unicum am 17.08.20 09:59:13

Sowohl Guillemot als auch Ubisoft sind gegenüber der Peer Group sehr schwach bewertet.
Vergleich mal Ubisoft mit Take Two Interactive, Activision Blizzard oder Electronic Arts. Der Chart spricht Bände. Das liegt einfach daran, dass Ubisoft letztes Jahr ein Horrorjahr hatte mit deutlichen Verzögerungen in wichtigen Spielen. Das soll sich dieses Jahr nun ändern, ist aber noch nicht im Kurs eingepreist.

Ich habe heute angefangen erste Gewinne mitzunehmen und werde meine Tradingposition weiter abbauen, sofern Guillemot über 6 EUR steigt.

[walmo]

Das ging ja heute mal steil nach oben. Lag wohl auch daran, dass in einem französischen Börsenbrief die Aktie sehr positiv besprochen wurde. Die 6 Euro sind aber auch so absolut realistisch und berechtigt.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.788.235 von Be_eR am 17.08.20 16:32:31

Die 6 Euro halte ich eher als Untergrenze einer fairen Bewertung. Solange Produktneuheiten nachfließen, wie jetzt erstmal das Flugsimulator-Zeugs und das 2020er EV/EBIT (unter Berücksichtigung eines Ubisoft-Bewertungsabschlags von 25%) einstellig ist, sehe ich noch einiges Kurspotential darüber hinaus.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.794.730 von unicum am 18.08.20 08:48:07

Ja, Du hast Recht. Ich traue dem Wert in diesem Jahr noch deutlich mehr zu. Da ich allerdings auch bei Endor investiert bin und beide Werte gut laufen dieses Jahr, wird mir die Depotposition mit für beide Werte insgesamt inzwischen 22% zu groß im Verhältnis zum Gesamtportfolio, welches insgesamt 25 Aktien umfasst.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.800.490 von Be_eR am 18.08.20 15:25:43

Verständlich.

[nordischboy]

Und die 6€ sind geknackt. Mal schauen ob der Kurs sich hält

[walmo]

Flight Sticks bei Amazon ausverkauft wegen dem neuen MS Flight Simulator

Wir fokussieren uns hier im Forum bei der Analyse von Guillemot sehr auf die Lenkräder, wahrscheinlich wegen de Erfolgs von Endor, dabei wird aber zu oft übersehen, dass man auch mit Flugsimulatoren gut Geld verdienen kann.

Der neue Microsoft Flight Simulator ist gerade erschienen und so ein Riesenerfolg, dass bei Amazon USA die Flight Sticks ausverkauft sind:

https://www.theverge.com/2020/8/24/21398774/flight-stick-con…

Und auf der Top10-Liste der meistererkauften Sticks sind gleich fünf von Thrustmaster, davon Platz 1 und 2, die anderen Geräte sind von Logitech.

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Video-Games-PC-Game-Flig…

Das ist meiner Meinung nach im Kurs noch gar nicht eingepreist.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.864.418 von walmo am 24.08.20 16:53:22

https://www.facebook.com/186029474860077/posts/3065317876931…

Leider verspätet sich die airbuslinie bis in den Oktober. Schade, dass man da nicht zum Release des Flugsimulators fertig war. Da hätte man die Chance besser nutzen können. Aber die Nachfrage ist defintiv da

[nordischboy]

Gibt es News oder warum dieser Sprung heute?!

[Schif]

Zitat aus dem Bord Börsennews

nterpaul vom 25.08.20 17:46 Uhr

"Mittlerweile verteilt sich das Hauptgeschäft auf zwei Marken: Hercules mit DJ-Produkten, Pro-Sound und WLAN-Produkten und Thrustmaster mit Gaming-Zubehör für PC und Spielekonsolen."

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.378 von Schif am 26.08.20 12:32:53

Dazu muss man aber sagen, dass Hercules nur eine sehr untergeordnete Rolle spielt.
Die Zahlen hängen dann schon zu einen sehr großen Teil von Thrustmaster ab. Nachdem Simracing etc. eh die letzten monate geboomt hat, kommt nun halt mit dem Release des Flugsimulators zusätzlich Wachstum im Flightmarkt auf. Anders als im Simracingbereich sehe ich da Thrustmaster gut positioniert bzw. die Konkurrenz nicht so hoch wie z.B. bei Simracing wo Fanatec viele Marktanteile gewinnt und mittlerweile auch kleinere hersteller Fuß fassen.

[Schif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.714 von Boerdeboy am 26.08.20 13:00:07

So wie der Kurs steigt, kann man von einer Übernahme ausgehen, das wäre nicht gut, falls es nicht klappt wird der Kurs der Aktie wieder auf 5€ fallen.
Übernahmepreis würde ich bei 10€ sehen...

[Qnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.889.240 von Schif am 26.08.20 15:55:26

Zitat von Schif: So wie der Kurs steigt, kann man von einer Übernahme ausgehen, das wäre nicht gut, falls es nicht klappt wird der Kurs der Aktie wieder auf 5€ fallen.
Übernahmepreis würde ich bei 10€ sehen...

Eine Übernahme ginge ja ausschließlich bei einer Verkaufsbereitschaft der Guillemot-Brüder. Und sollten diese verkaufen wollen, bräuchte man wiederum nicht erst mühsam an der Börse einzusammeln.

Ich denke eher, dass hier eine Neubewertung stattfindet, weil das Ertragspotential entsprechend hoch ist angesichts der Sonderkonjunktur im E-Sports Bereich und bei den Flightsticks.

[unicum]

Nimmt man an, Guillemot schafft es, 2020 den Umsatz auf 90 Mio. und 2021 auf 100 Mio. zu bringen, was ich angesichts des neuen Microsoft-Flugsimulators, neuer XBOX und PS ab Ende 2020 und dem positiven Gaming-Trend für konservativ/realistisch halte und nimmt man an, dass sie aus dem "Vorratsunfall" von 2018 die Hälfte des Vorratsbestands, also 8 Mio., in 2020 abbauen können und nimmt man weiter an, dass die Ubisoft-Aktie bis Ende 2021 stagniert und mit einem Discount von 25% in die Bewertung einbezieht, dann läge das EV/EBIT für 2021 selbst beim aktuellen Kurs und EBIT-Margen von lediglich 7% und 8% für 2020 bei 15 und 2021 bei nur 11,7.

[nordischboy]

33% Plus in einer Woche!? Nicht schlecht. Allerdings ist mir der Anstieg etwas zu rasant. Erstaunlich, dass die Aktie hier im Forum nicht stärker diskutiert wird bzw. Beachtung findet. Bin gespannt ob es Anfang nächster Woche zu einer Konsolidierung kommt oder die Aktie sich auf dem Preisniveau behaupten kann.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.917.884 von nordischboy am 28.08.20 17:02:03

Zitat von nordischboy: 33% Plus in einer Woche!? Nicht schlecht. Allerdings ist mir der Anstieg etwas zu rasant. Erstaunlich, dass die Aktie hier im Forum nicht stärker diskutiert wird bzw. Beachtung findet. Bin gespannt ob es Anfang nächster Woche zu einer Konsolidierung kommt oder die Aktie sich auf dem Preisniveau behaupten kann.

Hallo nordischboy,
eigentlich wurde zur Aktie schon alles gesagt.
Deshalb die Ruhe im Depot - alle Investierten schweigen und genießen den Anstieg.
Von einer stark unterbewerteten Aktie wandelt sie sich nun zu einer leicht unterbewerteten Aktie.
Konsolidierungen sind aber jederzeit möglich.

Gruß
Value

[toni74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.924.904 von valueanleger am 29.08.20 14:35:40

Endor hat sich auch nicht nur verdreifacht! Von Anfang des Jahres aus betrachtet...

Ein wenig Luft nach oben sollte eigentlich noch drin sein...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.927.253 von toni74 am 29.08.20 22:34:36

Zitat von toni74: Endor hat sich auch nicht nur verdreifacht! Von Anfang des Jahres aus betrachtet...

Ein wenig Luft nach oben sollte eigentlich noch drin sein...

Nach starken Kursanstiegen ist eine Aktie aber immer anfällig für Gewinnmitnahmen und entsprechender Konsolidierung - was ja nicht verkehrt ist.
Mittelfristig sind zweistellige Kurse zu erwarten.

Gruß
Value

[lobberland]

Schöner Rücksetzer
Im Laufe des Monats dann zweistellig 🤗

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.956.465 von lobberland am 01.09.20 21:08:50

Zitat von lobberland: Schöner Rücksetzer
Im Laufe des Monats dann zweistellig 🤗

Sagen wir mal, bis Ende des Jahres zweistellig.
Gute Konsolidierung - das ist sehr wichtig für einen stabilen Aufwärtstrend.

Gruß
Value

[toni74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.967.733 von valueanleger am 02.09.20 18:00:43

Da sind bei Tradegate um 11.42 Uhr sage und schreibe 14.000 Stück zu 7,14 EUR (scheinbar am Stück) über den Tisch gegangen - heftig!

[nordischboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.967.733 von valueanleger am 02.09.20 18:00:43

Mir wäre beides recht: Im Laufe des Monats oder Ende des Jahres ;-)

[Magictrader]

Sehe ich das richtig, noch immer viel günstiger als Endor bewertet, aber ich weiß nicht wie nachhaltig das jüngste Wachstum ist, denke schon es wird etwas abnehmen, die Coronasonderkonjunktur in gewissen Branchen hält nicht ewig an. Dennoch hat der Push viele Firmen auf bessere Füße gestellt, die Bilanzen wurden oft gestärkt.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.080.117 von Magictrader am 15.09.20 07:27:40

Der Trend ist (noch lange) nicht vorbei:

Videogame sales accelerated again year-over-year in August - another positive jump off June performance that was "only" a 26% gain.

Overall sales rose 37% Y/Y in August, to $3.33B, according to NPD Group. That brings 2020 year-to-date sales to $29.379B, up 23% from the same period in 2019.

July's sales had risen 32% and June's 26%, following a couple of very strong pandemic sales months (up 52% in May and up 73% in April).

Gains were broad in August. After dipping 2% last month, hardware sales rose 37% to $229M, with Nintendo Switch (OTCPK:NTDOY) setting a new August hardware record, analyst Mat Piscatella notes. Switch unit sales more than doubled from last August. Industrywide, YTD hardware sales are up 23%, to $2B.

And accessories sales jumped 42% to $166M, an August record for that category. The month's best-selling accessory was the PS4 DualShock 4 Wireless Controller Black (NYSE:SNE). YTD accessory sales are up 26% to an all-time high of $1.4B; the YTD best-selling accessory is the Xbox Elite Series 2 Wireless Controller.

And over in content, sales rose 37% to $2.94B, bringing YTD gains to 22%, past $25.9B. (Last month marked a change in NPD content tracking, incorporating full games, add-on content (microtransactions and downloadable content) and subscription spending across console, cloud, mobile, portable, PC and VR platforms.)

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.081.737 von Be_eR am 15.09.20 09:48:32

Man muss aber auch zugeben, dass das Wachstum der Branche, welches ja jedes Jahr 20-30 Prozent beträgt, von guillemot nicht genutzt werden konnte bzw. man letztes Jahr in einen wachsenden Markt Umsatz verloren hat. Die Probleme und Ursachen wurden ja teilweise auch schonmal angesprochen.
Dieses Jahr hat man klar profitiert, aber ob Guillemot mittel- und langfristig die Wachstumsraten mitgehen kann bleibt abzuwarten.
Kurzfristig bin ich aber auch erstmal optimistisch, da durch den neuen Microsoft Flugsimulator + der neuen Airbuslinie einiges an zusätzlichen Absatz drin sein müsste und somit Q3 +Q4 auch nett anzusehen sein dürften. Gerade im Flight-Geschäft sehe ich Guillemot relativ gut positioniert und sehe in dieser Nische weniger Anbieter als im Simracingberech. Die neue Xbox + playstation dürfen auch positive Anreize sein.
Zusätzlich dürfte der vermehrte Onlinevertrieb die Marge verbessern.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.976 von Boerdeboy am 15.09.20 11:22:06

Ich stimme Dir grundsätzlich zu, mit einer Einschränkung: Der Videospielemarkt wächst nicht jedes Jahr mit 20-30%. Dieses Jahr hat dagegen tatsächlich eine wirkliche Sonderkonjunktur. Auch 2021 sollte der Trend noch anhalten aufgrund der neuen Konsolengeneration und den weiterhin anhaltenden Covid-19 Effekten.

Dieser Winter wird nochmals eine richtige Belastung werden, da mit sinkenden Temparaturen die Infektionszahlen steigen. Das erhöht die Wahrscheinlichkeit für erneute Ausgangsbeschränkungen. Bereits jetzt sieht es ja in Frankreich schon schlecht aus mit den Infektionszahlen. Gut für Guillemot, da die Leute dann wieder zuhause sind und sich mit Computerspielen ablenken.

[Boerdeboy]

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/guillemot-corpo…

[unicum]

Guillemot hat gestern nach Börsenschuss Halbjahreszahlen veröffentlicht, die Umsatzprognose auf 100 Mio. angehoben und eine EBIT-Marge von 10% prognostiziert.

Ein wesentlicher Teil des Investmentcase, ist ja, die in 2017 & 2018 entstandenen außerordentlich hohen Lagerbestände zu reduzieren, was die EV-Kennzahlen stark drücken würde (siehe Beiträge 602, 639, die Lagerproblematik hatte ich erstmals in 567 angesprochen).

Das scheint nun aufzugehen:
Guillemot konnte einen erheblichen Vorratsabbau betreiben. Der CF stieg um 7,5 Mio. Euro, die Vorräte reduzierten sich, trotz Umsatzwachstum von 63%, um 5,6 Mio. Euro. Man konnte also seine alten Ladenhüter veräußern. Dabei muss man bei dem Topline-Wachstum auch berücksichtigen, dass normalerweise auch das WC mitwachsen muss. Zudem wurde ja in kürzester Zeit der Vertrieb umgestellt (vom Fachhandel in den eigenen Online-Vertrieb). Das ist also eine sehr erfreuliche Entwicklung!

Die EBIT-Margen-Prognose von 10% ist zudem sehr erfreulich und zeigt, welche Preis- und Skaleneffekte möglich sind (auch ein Indikator für Endor) und wie effektiv es war, jetzt in kürztester Zeit den Eigenvertrieb aufzubauen.

Wegen des Erfolgs des Flugsimulators und der im November kommenden neuen Konsolen gehe ich davon aus, dass Guillemot jetzt wieder tendenziell Lageraufbau betreiben wird. Jedenfalls wird der CF jetzt eher proportional verlaufen.

Nimmt man vom Ubisoft-Paket einen Abschlag von 25% an, beträgt das EV/EBIT für 2020 bei einem Kurs von 7,20 Euro lediglich 8,5, das KCV liegt bei 7 und investiert muss ja kaum.
Zieht man das Netcash, inkl. Ubisoft-Beteiligung (mit dem erwähnten Abschlag von 25%) vom Kurs ab, dürfte gegen Ende 2020 die Nettoliquidität je Aktie bei 1,67 Euro liegen. => darum bereinigt beträgt das aktuelle KGV dann nur noch 12,6 und dies bei einer Annahme, dass nur die Untergrenze in Umsatz und Marge erzielt werden, sowie eine Steuerquote von 30%.

2021 dürfte es so weitergehen: zwar dürfte der Covid-19-Boom ausfallen, dafür werden die neuen Konsolen von Sony und Microsoft sowie der Flugsimulator und der Trend zum "Homeoffice" die Nachfrage treiben. Mittlerweile sind ja schon, so meine Beobachtung, Grundschulkinder süchtig.

Bei Guillemot gefällt mir mittlerweile die breitere Aufstellung ganz gut. Die Aktie hat noch viel Potential.

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.164.015 von Boerdeboy am 23.09.20 09:08:04

... und hier gibt´s die EN-Fassung

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2020/09/Resulta…

mit dem (insbesondere im Vergleich zum Stand 2020/07) interessanten Ausblick
The success of MicrosoftFlight Simulator, current strong demand for gaming accessories and the arrival of next-generation consoles before the end of the year mean the Group is in a position to upgrade its turnover and earnings forecasts despite high levels of uncertainty resulting from the pandemic.
The Group is now forecasting full-year turnover > €100million and an operating profit margin > 10% of turnover.

Also durchaus 1 € EPS bei gutem Weihnachtsgeschäft machbar.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.164.435 von hhaien am 23.09.20 09:31:30

Zweistellige Kurse bis Jahresende somit keine Fiktion.

Gruss
value

[hansteufel]

sieht sehr gut aus. bleibe auch dabei. wird spannend.

[wiknam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.164.435 von hhaien am 23.09.20 09:31:30

Operativ wird man aber niemals die 1 Euro pro Aktie erreichen. Das geht nur mit entsprechender Entwicklung der Ubisoft Beteiligung. Die 0,48 Euro zum Hj. bestehen zu 2/3 aus der Wertsteigerung von Ubisoft und 1/3 aus operativen Erträgen.

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.169.346 von wiknam am 23.09.20 15:07:41

Berechtigter Einwand!

Allein die operative Marge wird sich bei der aktuellen Prognose im HJ2 (deutlich) verbessern, und bis Weihnachten gibt´s auf jedenfall Rückenwind durch die neuen Consolen von MS und SONY, sowie Spieleneuheiten, wie bspw. "Star wars: squadron" mit HOTAS-Unterstützung nächste Woche. Da ist also ordentlich Dampf im Kessel.

Im Juli prognostizierte GUI noch 80 Mio Umsatz, nun (keine 2 Monate später) ist man bei > 100 Mio, Weihnachten ist noch 3 Monate hin. >10% Marge kann ja auch Richtung 15% laufen.

Time will tell

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.169.346 von wiknam am 23.09.20 15:07:41

Das Ergebnis aus der Neubewertung der Ubisoft-Aktien sollte in der Tat nicht dem Ergebnis zugerechnet werden. operativ würde 10% Marge bei 100 Mio. Umsatz 10 Mio. EBIT bedeuten. Bei 30% Steuerquote wäre das ein EpA von 0,44 Euro.
Allerdings muss man dann auch fairerweise irgendwie den Wert der Ubisoft-Beteiligung berücksichtigen (Beitrag 653).

[wiknam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.169.865 von unicum am 23.09.20 15:52:26

Genau, die würde ich vom Unternehmenswert abziehen evtl. mit kleinem Discount.

[unicum]

Genau, ich taxiere den Discount mit 25%, siehe Beitrag 653.

[straßenköter]

https://boersengefluester.de/guillemot-die-alternative-zur-e…

[valueanleger]

Zur Info:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13005308-ueberfli…

Gruß
Value

[nordischboy]

Die Kursentwicklung in den letzten Tagen/ Wochen sieht super aus. Ich hoffe die nächsten Zahlen bestätigen den Trend...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.325.503 von nordischboy am 08.10.20 17:28:02

Zitat von nordischboy: Die Kursentwicklung in den letzten Tagen/ Wochen sieht super aus. Ich hoffe die nächsten Zahlen bestätigen den Trend...

Sieht echt gut aus.
Zweistellige Kurse sind durchaus in diesem Jahr noch möglich.

Gruß
Value

[unicum]

Die Ubisoft-Krücke kommt jetzt auch langsam in die Hufe.

Ausgehend von einem Discount auf diesen Beteiligungswert von 25% muss der Guillemot-EV korrigiert werden. Bei Umsatz 100 Mio. und EBIT "nur" 10%, liegt das aktuelle 2020er EV/EBIT von Guillemot, trotz der Kurssteigerung der eigenen Aktie, weiterhin bei lediglich 10,9.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.382.837 von unicum am 14.10.20 14:06:52

10 Mrd. MK ist wohl ziemlich weit entfernt von einer ‚Krücke‘
🙄

Freitag gehts dann hier hoffentlich zweistellig ins Wochenende 😊

[FloF000]

Starke Zahlen von Logitech

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13048458-logitech…

[nordischboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.539 von FloF000 am 20.10.20 09:34:37

Für mich stellt sich bei diesen Zahlen von Logitech die Frage wie es nächstes Jahr (und auch darüber hinaus) weitergehen wird. Welche Erwartungen werden an Firmen wie Logitech in Zukunft gestellt mit Blick auf Verkaufszahlen, etc.

Denn ich gehe doch einfach mal stark davon aus, dass der grösste Teil der Personen die ins Home Office gewechselt sind, sich doch in der Zwischenzeit mehr oder weniger mit den notwendigen Dingen eingerichtet haben. Ich hoffe einfach mal, dass nicht die Erwartung entsteht, dass jedes Jahr neue Rekordzahlen beim Verkauf von Tastaturen, Maus, Headset, etc. kommen?

Das gleiche gilt ja auch für Guillemot. Die Gamer und Zocker kaufen sich ja z.B. nicht jedes Jahr einen neuen Controller für den MS Flugsimulator.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.569 von nordischboy am 20.10.20 21:58:26

Logitech geht davon aus, dass der Markt weiter wächst und will daher nächstes Jahr stärker investieren.

Ich halte das Argument, dass jeder irgendwann ja alles hat für abwegig. Wir leben im Kapitalismus
Leute kaufen sich auch neue Kleidung, neue Autos etc. obwohl das alte noch fährt und die drei Jahre alte Jacke noch gut ist.
Hinzu kommt, dass jedes Jahr eine neue Generation/Kohorte von Kunden heranwächst, die ebenfalls Produkte kaufen wollen. Außerdem gibt es bei den ganzen Schwellenländern noch sehr deutlichen Nachholbedarf. Ich bin daher sehr entspannt und denke eher, dass der Gaming Bereich in Punkto E-Sports noch sehr deutlich wachsen wird und daher sehr viel breitere Kundensegmente ansprechen kann als bisher. In Asien, vor allem Südkorea und Japan, ist man da schon deutlich weiter als bei uns.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.450.544 von Be_eR am 21.10.20 11:23:16

Zusätzlich muss man ja auch bedenken, dass man erstmal mit einen lenkrad anfängt. Wenn einen das Hobby sim racing dann nicht loslässt, kommen nach und nach zusätzliche Kaufe wie z.B. neue Lenkräder oder besseres Equipment. Jeder der dieses Hobby neu entdeckt, bringt auch in Zukunft Umsätze..

[Snoopykilla]

Am 29.10.20 kommen gem. der Homepage die Zahlen für das 3. Quartal. Man darf gespannt sein. Denke man wird erkennen, dass die Jahresprognose konservativ ist...

[valueanleger]

Laut Bernecker wird an den Börsen spekuliert das Microsoft Ubisoft kaufen will.
Die Wahrscheinlichkeit ist aber eher gering.

Gruß
Value

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.430 von valueanleger am 24.10.20 19:26:47

...das Gerücht kam bereits vor 6 Wochen (also in Börsensprache vor einer Ewigkeit) auf.
Ubisoft war in der Vergangenheit bereits einmal das Ziel eines (feindlichen) Übernahmeversuchs durch Vivendi. In der Situation haben die Guillemot-Brüder zusammengehalten und die Übernahme verhindert.

Die heutige Kursschwäche will ich nutzen um kurzfristig wieder etwas aufzustocken. Die Corona-Ängste kommen zurück, Guillemot profitiert materiell davon und dies sollte sich in den nächsten Quartalszahlen zeigen.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.494.354 von Be_eR am 26.10.20 10:18:30

Ja da werden heute einige SL ausgelöst worden sein, daher etwas übel der Abschlag

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.500.063 von lobberland am 26.10.20 18:05:45

Zitat von lobberland: Ja da werden heute einige SL ausgelöst worden sein, daher etwas übel der Abschlag

Das ändert aber an den langfristigen guten Perspektiven nichts.
SL sind bei vielen gut gelaufene Aktien hervorragende Einstiegszeitpunkte.

Gruß
Value

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.504.200 von valueanleger am 27.10.20 07:03:55

Ja vollkommen richtig, das wollte ich auch keineswegs in Frage stellen
In diesem Quartal sehe ich noch zweistellige Kurse und darüber hinaus noch etwas mehr 😊

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.468 von lobberland am 27.10.20 14:32:34

Gestern zu früh gekauft,heute knapp ausgeglichen,jetzt aber auf 10Euro rauf,bitte

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.511.763 von fastgewonnen am 27.10.20 17:39:24

Das wird wohl nix ,jetzt noch Zahlen im Rahmen,dann gute Nacht.

[Boerdeboy]

Endor mit 157 % Umsatzwachstum zum Vorjahr. Sim racing lief also weiterhin wunderbar.
Der Flugsimulator dürfte im Flightgeschäft ordentliche zusätzliche Umsätze bringen. Ich bin gespannt.

[Svabo]

Heute Mittag die Q3 Zahlen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.528.467 von Boerdeboy am 28.10.20 20:46:08

Zitat von Boerdeboy: Endor mit 157 % Umsatzwachstum zum Vorjahr. Sim racing lief also weiterhin wunderbar.
Der Flugsimulator dürfte im Flightgeschäft ordentliche zusätzliche Umsätze bringen. Ich bin gespannt.

Flugsimulator? Ich kenne bei Endor nur Fahrschulsimulatoren. Hast Du Dich da mit Flugsimulatoren geirrt oder hat Endor das auch im Angebot?

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.642 von straßenköter am 29.10.20 10:58:20

Der zweite Satz wird sich auf Guillemot bezogen haben. Wir sind hier ja auch im Guillemot-Thread und es ging um die zu erwartenden Zahlen von Guillemot

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.873 von Snoopykilla am 29.10.20 11:14:13

Zitat von Snoopykilla: Der zweite Satz wird sich auf Guillemot bezogen haben. Wir sind hier ja auch im Guillemot-Thread und es ging um die zu erwartenden Zahlen von Guillemot

Hat denn Guillemot Flugsimulatoren?

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.551 von straßenköter am 29.10.20 12:05:17

ja haben sie

[Snoopykilla]

Der neu herausgebrachte Flugsimulator (nicht von Guillemot) dürfte im FLIGHTGESCHÄFT (hier verschiedenes Equipment von Thrustmaster, Joysticks) zusätzlichen Umsatz generiert haben... sorry aber einfach mal nachlesen was für Produkte Guillemot/ Thrustmaster so hat, dann weiß man auch was gemeint ist...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.689 von happyinvest am 29.10.20 12:12:35

Zitat von happyinvest: ja haben sie

Ich meine so richtige Flugsimulatoren? Endor baut nämlich Simulatoren für Fahrschulen.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.577 von straßenköter am 29.10.20 13:03:54

Nein sowas vertreibt Guillemot nicht. Nur Joysticks etc für Flugsimulatoren (PC-Spiele etc)

[Polymorph2020]

DJ-Produkte (die dürften momentan nicht so gut laufen)
Pro-Sound und WLAN-Produkte
Gaming-Zubehör für PC und Konsolen (nach der Verööffentlichung vom neuen Microsoft Flight Simulator und den bald erscheinenden Konsolen dürfte der nächste Bericht noch besser ausfallen)
Sie besitzen noch Anteile an Ubisoft

[Polymorph2020]

Heute Mittag die Q3 Zahlen?

Wo steht die Information, dass die heute veröffentlicht werden?

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.659 von Polymorph2020 am 29.10.20 15:33:51

Auf der Homepage von Guillemot steht unter "Agenda" dass heute die Zahlen veröffentlicht werden. Kann allerdings auch nach Börsenschluss sein, ist nur das Datum genannt.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.659 von Polymorph2020 am 29.10.20 15:33:51

Die Zahlen werden bei Guillemot immer nach Börsenschluss veröffentlicht. Also nicht wundern.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.659 von Polymorph2020 am 29.10.20 15:33:51

Ich hab aber nochmal nachgeschaut, die letzten Zahlen kamen alle 18 Uhr.

Zumindest steht immer 18 Uhr in der Veröffentlichung. Man kann also gespannt sein.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.926 von Snoopykilla am 29.10.20 12:25:55

Danke etwas missverständlich ausgedrückt. Ich meinte natürlich das "Spiel" Flugsimulator von Microsoft. Dadurch wird der Absatz von Thrustmaster Produkten in dem Segment hoch sein. Zusätzlich wurde ja auch die neue Airbuslinie rausgebracht.
Endor hatte ich zusätzlich aufgeführt, da das Simracing Segment scheinbar auch stark weiter wächst.
Also dürften bei Thrustmaster Flight und sim racing florieren.

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.980 von Svabo am 29.10.20 15:57:27

8,5%plu,s noch ohne Zahlen?

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.970 von fastgewonnen am 29.10.20 17:02:48

Warum nicht? Es ging ja auch ohne Zahlen 15-20 % abwärts ist erstmal nur eine Gegenbewegung zu den Abschlägen in den letzten Tagen. Wenn die Zahlen überzeugen, wird es wieder Richtung 9 € gehen...

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.066 von Snoopykilla am 29.10.20 17:07:28

Endor hat sich besser gehalten,was war der Grund für den Absturz,mein Einstieg? Wahrscheinlich

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.084 von fastgewonnen am 29.10.20 17:09:28

10%,wenn die Zahlen kommen kann es eigentlich nur runter gehen

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.294 von fastgewonnen am 29.10.20 17:22:37

Und warum das? Der Kurs stand vor ein paar Tagen kurz vor 9 €. Sehr gute Zahlen sind keinesfalls eingepreist... ich weiß gar nicht was du mit deinen Beiträgen hier bezwecken möchtest. Dass du Aktien hast, ist nicht glaubwürdig, weil du die hättest verkaufen müssen, wenn du deine eigenen Worte glaubst...

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.539.411 von Snoopykilla am 29.10.20 17:31:25

Mach dir keine Sorgen habe zu 7,7 und 7,6 am Tag gekauft wo es stark runter ging, dachte nicht das es einen Einbruch gibt.Kaufkurs sollte eigentlich die Basis sein von dem die Zahlen 10% Aufschlag bringen und die sind jetzt schonim Kurs drin ,nur meine Meinung

[fastgewonnen]

so 18 uhr durch,ich warte

[walmo]

Zahlen sind raus und sie sind erwartungsgemäß gut: Umsatzsteigerung von 85 Prozent im dritten Quartal auf 39,3 Millionen Euro.

Und auch die Aussichen sehen sehr gut aus:

"Das Unternehmen maximiert seine Produktion, um der sehr hohen Nachfrage nach seinem Zubehör gerecht zu werden, und bestätigt seine Prognose eines Jahresumsatzes von über 100 Millionen Euro und einem Gewinn von über 10% des Umsatzes."

[walmo]

Link: https://www.guillemot.com/2020/10/29/hausse-de-85-du-chiffre…

[Snoopykilla]

Wahnsinnszahlen! Die Jahresprognose mit über 100 Millionen Umsatz ist somit sehr konservativ. Dürfte auf über 120 Millionen Umsatz hinauslaufen. Die Zahlen stellen auch die Zahlen von Endor deutlich in den Schatten. Guillemot sollte jetzt über 10 € springen und Richtung 15-20 € wandern

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.104 von Snoopykilla am 29.10.20 18:24:17

Wie meinst du das genau? Endor ist prozentual deutlich stärker gewachsen. Die haben ein Wachstum von deutlich über 100 Prozent. Die Zahlen sind sehr gut, aber auch im Rahmen was man erwarten konnte. Wurde die Zahlen mal als neutral verbuchen (also keine positive oder negative Überraschung).

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.104 von Snoopykilla am 29.10.20 18:24:17

Ganz meine Meinung! Ich gehe jetzt auch von mindestens(!) 120 Mio. Euro Umsatz (bisher 100 Mio.) aus und das Unternehmen prognostiziert ja selbst eine EBIT-Marge von "über 10%" - also nehme ich mal 11% an.

Inklusive Abschlag von 25% auf das Ubisoft-Aktienpaket bedeutet das ein EV/EBIT von lediglich 7,5!!!

Dabei wächst Guillemot aktuell sogar stärker als Endor, deren EV/EBIT bei 16 liegt und ist auch noch breiter aufgestellt.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.176 von Boerdeboy am 29.10.20 18:29:40

1. Guillemot ist glaube ich von den realen Zahlen stärker gewachsen, also nicht prozentual, sondern der tatsächliche Umsatz. Prozentual liegt Endor vorn, aber das ist auch einfacher, wenn man von einem kleineren Wert kommt (Bsp. Von 1 Million auf 2 Millionen zu wachsen ist einfacher als von 10 auf 20, sind aber beides 100%)

2. Vergleiche einfach mal die Marktkapitalisierung von Endor und Guillemot. Da dürfte dir was auffallen

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.176 von Boerdeboy am 29.10.20 18:29:40

im Quartalsvergleich innerhalb des laufenden Jahres wächst Guillemot stärker als Endor.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.176 von Boerdeboy am 29.10.20 18:29:40

Zitat von Boerdeboy: Wie meinst du das genau? Endor ist prozentual deutlich stärker gewachsen. Die haben ein Wachstum von deutlich über 100 Prozent. Die Zahlen sind sehr gut, aber auch im Rahmen was man erwarten konnte. Wurde die Zahlen mal als neutral verbuchen (also keine positive oder negative Überraschung).

Ich würde jetzt auch nicht total euphorisch werden, aber die Zahlen sind schon etwas besser als erwartet, denn mit dem Q4 dürfte der Sprung über die 100 Millionen Umsatz locker drin sein. Da stapelt GUI sehr tief, wie andere hier ja auch schon geschrieben haben. Im Q4 schlagen ja die neuen Konsolen erst zu Buche, dazu das Weihnachtsgeschäft, auch die (Teil-Lockdown) sollten Videospielherstellern entgegen kommen, das hat ja schon der erste Lockdown gezeigt.

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.530 von walmo am 29.10.20 18:58:00

9K am Stück

[Be_eR]

Ubisoft hat Verspätungen bei zwei seiner für Anfang 2021 geplanten Spiele verlautbart. Daher sinkt der Kurs aktuell dort, was auch Auswirkungen auf den Wert von Guillemots Aktienpaket hat.

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.687 von Be_eR am 30.10.20 09:45:50

Klasse Leistung

[walmo]

Seltsam, fast acht Prozent runter nach diesen Zahlen? Das ist noch schlechter als Ubisoft. Sind das alles Gewinnmitnahmen? Viele nervöse Hände in diesem Wert. Vielleicht sollte jemand die Amis, die Endor so nach oben gebracht haben, auch mal auf Guillemot hinweisen

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.838 von walmo am 30.10.20 16:00:59

Was ein gezappel

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.903 von fastgewonnen am 30.10.20 17:23:41

Das liegt momentan an den allgemeinen Stimmungsbild an den Börsen, wegen Logdown usw.. Börse ist halt größtenteils Psychologie. Aber letztendlich wird Guillemot in neue Regionen steigen, weil das Geschäft extrem gut läuft und Corona hier keinen negativen Einfluß haben wird, ganz im Gegenteil. Im Nov. werden wie zweistellig, jede Wette. Denke mit einer besseren Kommunikation der Zahlen wären wir es schon, vielleicht gibts demnächst ja ein paar neue Analystenstimmen.

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.851 von Snoopykilla am 30.10.20 18:51:55

Endor zappelt nicht

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.902 von fastgewonnen am 30.10.20 18:56:01

Wenn ich bedenke nach kauf vor drei Tagen ca 7,8 bis 6,8 runter bis 8,5rauf dann 7,3 jetzt 8,3 Zockeraktie?

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.013 von fastgewonnen am 30.10.20 19:06:00

Vielleicht wird hier durch kleine shortattacken auch gesammelt
Wer hier Stückzahlen will bekommt sie mit SL-Fishing
Sonst wird es teuer 😉

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.246 von lobberland am 30.10.20 21:06:49

Zockeraktie? Nee! Hier wird ja nicht heiße Luft gehandelt, es wird Gewinn erwirtschaftet und das KGV liegt bei unter 10. Es ist nur enorme Schwankung im Kurs aufgrund der bereits erfolgten Kursvervielfachung im laufenden Jahr und aufgrund des unruhigen Börsenumfeldes

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.687 von Snoopykilla am 30.10.20 21:56:43

Ich hab nix von Zockeraktie behauptet... im Gegenteil,
Hier wird gesammelt und man nutzt die derzeitigen zittrigen Anleger als edle Spender 😉

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.858 von lobberland am 30.10.20 22:32:11

Sorry, war auf "fastgewonnen" bezogen. Alles gut

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.687 von Snoopykilla am 30.10.20 21:56:43

Wie kommst Du denn auf ein KGV von unter zehn?

Bei mir liegt es bei 13,6, was in der PeerGroup immer noch sehr günstig ist - und zwar wenn man den Ubisoft-Anteil mit Null bewertet!!

Aber am Kapitalmarkt haben seit Corona die irrationalen relativen Bewertungsunterschiede weiter zugenommen - jetzt sogar sichtbar innerhalb von Peergroups, teilweise von Wertpapieren des selben Unternehmens. Das finde ich faszinierend - Börse war in den letzten 30 Jahren selten so spannend wie aktuell. Fraglich nur ob im guten oder schlechten Sinne.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.018 von unicum am 31.10.20 12:21:06

Zum HJ hatten wir schon 0,48 € Gewinn pro Aktie, dabei war der Umsatz im ersten Quartal noch sehr schwach. Aufs Jahr gesehen rechne ich mit mindestens 1 € pro Gewinn pro Aktie. Hier ist dann aber natürlich der Gewinn aus dem Ubisoft-Anteil enthalten. Gehört halt zur Bewertung dazu...

[Snoopykilla]

Wenn ich den GB zum HJ 2020 richtig lese, hatte man zum 30.6. auch Cash in Höhe von 12,5 Mio (+ 8 Mio zum Jahresanfang). Das wären immerhin 10 % der Marktkapitalisierung. Oder habe ich da was falsch verstanden?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.243 von Snoopykilla am 31.10.20 12:54:49

Ubisoft schüttet doch gar keine Dividende aus und aufgrund der niedrigen Beteiligung gibt es auch kein At-Equity-Ergebnis.

Lediglich die Kursschwankungen werden im Finanzergebnis berücksichtigt. Aber die kann man nicht als Ergebnisbeitrag verstehen und das neutralisiere ich (aktuell steht ja auch gar kein . Da nehme ich den aktuellen Verkehrswert *0,75.
Wenn man jetzt die Kursbuchwertgewinne dazurechnet, wäre das "doppeltgemoppelt".

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.408 von unicum am 31.10.20 13:23:39

(aktuell steht ja auch gar kein

Bitte streichen.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.408 von unicum am 31.10.20 13:23:39

Das ist klar. Aber wenn man den Wert nicht absetzt und die Kursbuchwertgewinne mit einberechnet, wird es vermutlich auf 1 € per Share Gewinn oder mehr hinauslaufen. Der Kurs von Ubisoft ist nach den 30.6. auch weiter gestiegen. Ich denke es werden auch deutlich mehr als 10-11 % als Ebit aus dem laufenden Geschäft hängenbleiben. Wir werden sehen...

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.471 von Snoopykilla am 31.10.20 13:35:40

Trotzdem ,hier ist doch was im Busch,aber was?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.570.561 von fastgewonnen am 02.11.20 15:05:24

Dazu sind die Umsätze zu niedrig. Ich halte den aktuellen Rückgang jedenfalls für eine sehr gute Nachkaufgelegenheit.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.570.561 von fastgewonnen am 02.11.20 15:05:24

Wenn man nichts zu sagen hat, sollte man auch mal schweigen. Börse ist keine Einbahnstraße...

[unicum]

Vom Profi mittels Hotas Warthog von Thrustmaster getestet:
https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/digital/microsoft-…

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.573.291 von unicum am 02.11.20 19:26:44

Trau mich nicht noch mehr Stücke zu kaufen,Einstand ca 7,75

[FloF000]

Heute ist ein eigenartiger Tag für Logitech und GUI.
Am Vormittag 8% im Plus und dreht dann am Nachmittag auf minus 11%.

Weiß jemand Gründe dafür?

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.642.982 von FloF000 am 09.11.20 15:31:50

BionTech, also die News zum Impfstoff. Es werden die Profiteure von Corona verkauft, sind ja auch die Werte die in 2020 gut gelaufen sind. Leider wird wieder wahllos verkauft und nicht berücksichtigt, welche Unternehmen billig bewertet sind und zudem auch ohne Corona gute Wachstumsaussichten haben.

[FloF000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.643.141 von Snoopykilla am 09.11.20 15:38:25

In dem Fall sehe ich das als gute Möglichkeit einzusteigen oder aufzustocken.

[Pedro56]

Der Abverkauf gestern war total übertrieben. Corona wird uns noch lange begleiten, die Spielebranche weiter profitieren und das Wachstum von GUI wird sich weiter steigern. Es steht zudem das Weihnachtsgeschäft vor der Tür. Ich denke hier sollte man ruhig bleiben.
Selbst wenn es Anfang des nächsten Jahr eine Impfung geben sollte wird der E Sport weiter wachsen.

[pat_e_1]

Den Abverkauf erkläre ich mir gerade so, dass viele Cash haben wollen um kurzfristig in die jetzigen „Boom“ Branchen zu investieren.

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.660.676 von pat_e_1 am 10.11.20 17:52:06

KlarGüllemot

[pat_e_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.662.167 von fastgewonnen am 10.11.20 19:49:14

Konstruktiver Beitrag...

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.662.377 von pat_e_1 am 10.11.20 19:59:20

Cash für andere Aktien suchen gerade Gui aus,liegt nur daran das ich letzte Woche eingestiegen bin

[Polymorph2020]

macht momentan keine Freude. Die Zahlen stimmen, die Aussicht passt, aber es steigt nicht

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.805.996 von Polymorph2020 am 23.11.20 12:00:14

Guillemot: Alles im dunkelgrünen Bereich

Das Weihnachtsgeschäft wird sehr stark werden und Ubisoft legt auch ganz gut zu dieses Jahr. Daher wird es einen ordentlichen Schubser nach oben geben sobald hier die Kommunikation zur Geschäftsentwicklung kommt.
Sehr gut ist, dass bei Guillemot vorab nicht immer große Kursbewegungen stattfinden und dann tatsächlich ein Überraschungspotenzial vorhanden ist. Wer also Geduld mitbringt für ein paar weitere Wochen, der liegt auf der sicheren Seite.

[Snoopykilla]

Gem. meiner App ist heute Bilanzvorlage, man darf gespannt sein. Die Umsätze für die ersten 9 Monate sind ja schon bekannt, aber der Gewinn noch nicht. Denke hier könnte es auch eine kleine Überraschung geben. Ob die Angaben in meiner App stimmen, weiß ich jedoch nicht...

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.767 von Snoopykilla am 25.11.20 12:03:54

sorry, aber das ist nicht zutreffend. Neue Zahlen gibt es erst wieder 2021.

Es könnte höchstens sein, dass man eine Presseerklärung macht zum Black Friday. Aber das wäre auch ein Novum.

[Snoopykilla]

Ja auf der Homepage ist auch kein Termin diesbezüglich angegeben und meine App ("Investing.com") hat scheinbar keine Ahnung, weil heute steht erneut drin, dass heute der Termin für die Bilanzvorlage sein soll. Ich rechne auch nicht mit einer Vorlage für den 9 Monatszeitraum, weil für 3 Monate erfolgte auch keine, nur für das Halbjahr. Das ist bedauerlich. Eine Aussage zum erzielten Gewinn sowie Cashflow nach 9 Monaten hätte den Kurs treiben können. So müssen wir uns bis zum nächsten Jahr gedulden. Zum Black Friday wird es keine Info geben, sind hier ja nicht bei Endor wobei eine Prognoseanpassung durchaus möglich wäre, Platz ist meines Erachtens reichlich vorhanden. Halte die jetzige Prognose für sehr konservativ.

[Be_eR]

Guillemot gibt aktuell über Thrustmaster nur sehr wenige Produkte mit Rabatt aus, im Einzelhandel konnte ich auch nur ein einziges Lenkrad mit Rabatt von 16% finden. Man hat es aktuell aufgrund der starken Kundennachfrage gar nicht nötig.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.862.111 von Be_eR am 27.11.20 10:36:39

Hier ein Beleg für meine These:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/lieferengpaesse-bei-ele…

[happyinvest]

Hat irgendjemand eine News, Empfehlung oder sonst was gesehen? Unglaublich wie es seit ca. 17:00 hoch geht. Selbst nachbörslich wird auf Tradegate noch gehandelt wie wild ...

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.869.317 von happyinvest am 27.11.20 18:42:36

Wir sollten längst zweistellig sein, bei den Aussichten
jetzt geht’s etwas zügiger in die richtige Richtung

[fastgewonnen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.869.512 von lobberland am 27.11.20 19:03:10

Das wurde auch Zeit,kann Montag auch schon vornbei sein,sehr Volatil,hoffe die Richtung bleibt positiv

[Snoopykilla]

Ich vermute dass der Anstieg auf eine Erwähnung im Aktionär TV zurückzuführen ist. Würde passen vom Zeitpunkt her. Die Aussage war: Endor ist schön und gut, Guillemot wäre aber die bessere Aktie.

[Alfred2309]

Hallo
Nein das sind die 3 Quartal Zahlen auf der Homepage von Guillemot 80 % zuwachs
Gruss

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.880.915 von Alfred2309 am 29.11.20 18:31:03

Dann hätten aber einige Leute ne verdammt lange Leitung, die Zahlen sind vom 29.10., da fehlt mir der Zeitbezug für den Anstieg am Freitag

[wiknam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.880.569 von Snoopykilla am 29.11.20 17:38:47

Das würde zu den im Verhältnis hohen Umsätzen auf Tradegate passen. In Paris war das nicht so ausgeprägt.

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.880.569 von Snoopykilla am 29.11.20 17:38:47

ja das wird es gewesen sein wenn auf einmal eine hohe Nachfrage über Tradegate und ach andere deutsche Börsen kommt

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.887.818 von happyinvest am 30.11.20 13:29:27

...die deutschen treiben die Kurse auch in Paris. Normalerweise ist es ja umgekehrt, dass die Angelsachsen unsere Kurse beeinflussen.

[Polymorph2020]

Sehr gut, langsam geht es wieder nach oben

[nordischboy]

Laut verschiedenen Medien kommt der nächste harte Lockdown nach Weihnachten.
Da werden wohl hoffentlich vorher unter dem Tannenbaum noch das ein oder andere Thrustmaster Produkt liegen.

[Svabo]

Jetzt der Ausbruch über das ATH und dann kann die wilde Fahrt losgehen

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.160.765 von Svabo am 22.12.20 13:41:42

Zum Jahresende zweistellig war anvisiert. das sollte ja nun in Kürze klappen

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.162.595 von lobberland am 22.12.20 15:41:01

Erstaunlich ist, dass die Ubisoft-Beteiligung auch schon wieder bei 80 Euro je Aktie steht. Der Laden kann sich wohl alles erlauben und kommt nicht runter. Na, mir soll's recht sein.

[batg1999]

Weiß jemand wann hier Zahlen veröffentlicht werden die das Weihnachtsgeschäft beinhalten?

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.341.057 von batg1999 am 08.01.21 08:50:44

Für Nichteingeweihte

Finanzkalender
https://www.guillemot.com/en/category/this-year/

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.341.606 von hhaien am 08.01.21 09:14:13

Danke! Ich hätte halt auch mal auf die Agenda gehen müssen :-)

2021-01-28 2020 Annual Sales Figure
2021-03-25 Annual Results at December 31st 2020
2021-04-29 2021 Q1 Sales Figures

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.342.680 von batg1999 am 08.01.21 09:57:02

Bitte beachten, dass es regelmäßig im Vorfeld der anlaufenden Zahlen zu starken Kursveränderungen kommt. In der Regel geht es dann erst einmal vorher hoch.

Guillemot hat im letzten Black Friday nur relativ sparsam mit Sonderangeboten gelockt. Ich werte das als sehr gutes Zeichen, da man Rabatte durch die starke Nachfrage der Produkte und schwache Lagermengen einfach nicht nötig hat.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.344.267 von Be_eR am 08.01.21 10:57:58

So schoeeeeeeeeeeeen` denkt daran die Vorfreude ist die eigentliche Freude vor den nackten Zahlen.

[nordischboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.381.836 von columbus11 am 11.01.21 14:05:55

Denke, dass die 10€ nicht mehr lange auf sich warten lassen. Bleibt nur die Frage, wer dann alles seine Gewinne mitnehmen wird.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.383.477 von nordischboy am 11.01.21 15:33:31

Zitat von nordischboy: Denke, dass die 10€ nicht mehr lange auf sich warten lassen. Bleibt nur die Frage, wer dann alles seine Gewinne mitnehmen wird.

Also hier bloooooooobt es bereits auf | watchlist 103 werte, nicht besser als mwbfairtrade)

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.385.052 von columbus11 am 11.01.21 16:48:17

Denke hier wird von Rechts ueberholt habe einen Rechtslenker (GROSSBRITANIEN, INDIEN, MALAYSIA)
Strengt mal eure weitere andere an.

[unicum]

Hier geht es ganz schön hoch und runter. Endor mit guten Umsatzzahlen heute, für das Schlussquartal. In den letzten Quartalen lief das Umsatzwachstum bei Endor und Guillemot in etwa gleich, mit leicht dynamischeren Entwicklung bei Guillemot. Dort kommt jetzt noch hinzu, dass der Flugsimulator in Q4 zusätzliche Impulse geliefert haben dürfte (Neuauflage von Microsoft Flight Simulator in Q4). Ich gehe deshalb davon aus, dass Guillemot mindestens die gleiche Wachstumsrate wie Endor in Q4 hingelegt hat. Eher aber mehr.

Zudem zur Abwechslung gute Nachrichten von Ubisoft:
https://ubistatic19-a.akamaihd.net/comsite_common/en-US/imag…

[lobberland]

Ich mir die Zahlen bei ENDOR anschaue gehe ich für mich davon aus, dass wir hier ganz zügig Richtung 20 laufen werden😋 zumal Mutti jetzt noch dickere Fussfesseln plant, da werden noch einige Bestellungen eingehen.... no brainer zur Zeit

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.464.378 von lobberland am 15.01.21 20:34:25

Endor plus 12% Guelle in zwei Tagen minus 12% sagt eigentlich alles

[MopedTobias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.488.705 von murkselistbaldweg am 18.01.21 14:41:00

Sagt gar nix, da Guillemot in den letzten 3 Monaten 50% gestiegen und Endor 25% gefallen ist.

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.488.972 von MopedTobias am 18.01.21 14:54:36

Na dann,wo stand Endor Jan 2020?!

[MopedTobias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.489.068 von murkselistbaldweg am 18.01.21 15:01:10

Du verstehst mich falsch: ich bin in beiden investiert und sehe bei beiden Aktien (unterschiedliches) Potential. Ich wollte mit meiner Aussage weder die eine noch die andere Aktie schlechtreden. Lediglich herausstellen, dass es unsinnig ist, die Qualität anhand eines zufälligen und dann noch recht kurzen Zeitraums beurteilen zu wollen.

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.489.152 von MopedTobias am 18.01.21 15:07:52

War auch in Endor bei ca 9 drin und bei 14 raus,da war mein Nick noch anders

[pat_e_1]

Ich bin schon gespannt auf Donnerstag, mal sehen wie der Jahresumsatz 2020 ausschaut.

[unicum]

AMD profitiert von Laptops, Servern und Spielekonsolen

Di, 26.01.21 23:31

SANTA CLARA (dpa-AFX) - Der Chipkonzern AMD profitiert stark vom Wachstum im PC-Markt und dem Ausbau von Rechenzentren in der Corona-Pandemie. Im vergangenen Quartal stieg der Umsatz im Jahresvergleich um 53 Prozent auf gut 3,2 Milliarden Dollar, wie der Intel-Konkurrent nach US-Börsenschluss am Dienstag mitteilte. Der Gewinn sprang von 170 Millionen Dollar vor einem Jahr auf 1,78 Milliarden Dollar hoch. Davon gingen allerdings rund 1,3 Milliarden Dollar auf eine Steuergutschrift zurück.

Im Geschäft mit PC-Prozessoren und Grafikchips legte der Umsatz um 18 Prozent auf 1,96 Milliarden Dollar zu. Die lange Zeit rückläufigen Verkäufe von Personal Computern waren in der Corona-Krise dank der hohen Nachfrage nach Notebooks für Heimarbeit deutlich gestiegen.

Besonders stark wuchs bei AMD aber die Sparte, die Chips für Server und Spielekonsolen liefert - von 465 Millionen Dollar vor einem Jahr auf knapp 1,3 Milliarden Dollar. In der Pandemie mit ihrem starken Anstieg unter anderem bei Videokonferenzen bauten Infrastruktur-Anbieter die Kapazität ihrer Rechenzentren aus. Chips von AMD stecken zudem in den neuen Konsolen von Sony und Microsoft, die Ende vergangenen Jahres auf den Markt kamen./so/DP/he

Quelle: dpa-AFX

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.587.450 von pat_e_1 am 25.01.21 06:58:47

Wann kommen denn hier heute die Zahlen ? nach Börsenschluss...?

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.673.301 von lobberland am 28.01.21 17:34:39

Ja hier wie immer nach Börseschluss.

[walmo]

Die Zahlen sind raus und sind sehr erwartungsmäßig sehr gut, wobei vor allem der Bereiche Flying dank MS Flight Simulator durchgestartet ist. Und das IV Quartal mit 196 Prozent Umsatzwachstum. Dazu beste Zukunftsaussichten durch neue Spiele und man reagiert sofort mit neuen Vertriebskanälen.

"The Group’s turnover grew 98% in full-year 2020, to €120.6 million.
In the fourth quarter of 2020, the pace of growth at Thrustmaster quickened to 196%, buoyed by successful sales of the brand’s Airbus flying accessories and strong momentum in the racing and gamepad segments.
Meanwhile, Hercules maintained a similar level of growth as in previous quarters, with sales up 65% in the fourth quarter.
The Group significantly increased production to meet demand.
The Group’s sales grew very strongly across all regions, with record sales in the United States, Germany, Poland, Australia and China. Thanks to this strong momentum, the Group stepped up its strategy of forging new direct partnerships with major e-tailers (Box UK; Amazon in Japan, Saudi Arabia and the UAE; Cdiscount; etc.)."

[pat_e_1]

da ist er
https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/01/Communi…

[Snoopykilla]

Jetzt müssen sie nur noch am Markt wahrgenommen werden. 120 Mio Umsatz ist schon krass, 40 Mio im 4. Quartal. Endor hat 30 Mio und 90 Mio im Jahr. Die große Frage ist wieder, was als Gewinn hängen geblieben ist. Diese Zahlen kommen scheinbar erst Ende März. So oder so, im Vergleich zu Endor ist Guillemot deutlich unterbewertet.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.675.494 von Snoopykilla am 28.01.21 18:44:00

Umsatz hammermäßig
Und die Sales dürften zur Zeit noch anziehen aufgrund der Situation
Da sollte der Kurs doch merklich anziehen, wie du schon erwähnst im Peer zu Endor wo es ja gut rauf ging die letzten Wochen

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.675.494 von Snoopykilla am 28.01.21 18:44:00

Zitat von Snoopykilla: Jetzt müssen sie nur noch am Markt wahrgenommen werden. 120 Mio Umsatz ist schon krass, 40 Mio im 4. Quartal. Endor hat 30 Mio und 90 Mio im Jahr. Die große Frage ist wieder, was als Gewinn hängen geblieben ist. Diese Zahlen kommen scheinbar erst Ende März. So oder so, im Vergleich zu Endor ist Guillemot deutlich unterbewertet.

Es wurde mal eine Rentabilität von 10 Prozent erwähnt, das wäre natürlich stark.Ich habe jedenfalls nochmal nachgelegt.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.675.653 von walmo am 28.01.21 18:49:20

Und Guillemot war bisher sehr konservativ in Sachen Prognosen unterwegs, ich hoffe auf mehr als 10%. Sollte ich eigentlich in diesem Bereich auch drin sein.

[Be_eR]

Da werden sich einige Leute heute sehr ärgern weil sie im allgemeinen Panikmodus ihre Stücke aus dem Fenster geworfen haben.

[reniarB.]

Sehr gute Zahlen....der Markt sollte es aber auch merken und honorieren!

[schloenzerle]

Anscheinend verschoben áuf der Homepage, der andere Link war tot.

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/01/Communi…

[Svabo]

Ich hab heute mittag nochmal nachgelegt und bin sehr verwundert dass die guten Zahlen nicht gross honoriert wurden.

Mal gucken was morgen früh in Paris passiert

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.680.027 von Svabo am 28.01.21 21:34:28

Denke weil die Zahlen wieder nirgends groß kommuniziert wurden. Wie immer. Da könnten sie sich stark verbessern, ganz miese PR-Arbeit. Hoffe es kommt was vom Aktionär oder ähnliches

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.677.348 von Be_eR am 28.01.21 19:54:47

Zitat von Be_eR: Da werden sich einige Leute heute sehr ärgern weil sie im allgemeinen Panikmodus ihre Stücke aus dem Fenster geworfen haben.

Heute mal ein glückliches Händchen gehabt und am Tiefpunkt nachgekauft🤗 (dafür woanders nicht^^)

Mich freuts, dass es so gut läuft! Viel Erfolg allen hier

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.680.867 von Snoopykilla am 28.01.21 22:11:55

Nein. Es hat keine Reaktion am Markt gegeben weil es keine Reaktion geben konnte. Zum Zeitpunkt der Kommunikation war der Börsenhandel nämlich schon vorbei. Die Reaktion des Marktes sehen wir erst morgen früh. Also noch etwas Geduld

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.681.605 von Be_eR am 28.01.21 22:42:23

Zitat von Be_eR: Nein. Es hat keine Reaktion am Markt gegeben weil es keine Reaktion geben konnte. Zum Zeitpunkt der Kommunikation war der Börsenhandel nämlich schon vorbei. Die Reaktion des Marktes sehen wir erst morgen früh. Also noch etwas Geduld

Es wurde ja in den letzten Tagen regelmäßig nach 18:00 nur Umsätze bei L&S und Tradegate getätigtund teilweise unter großen Spreads die Aktie nach oben gezogen.

Es wird nur so sein, dass die potentielle Käufergruppe in den Tagen davor schon gekauft hat und deshalb die Zahlen dann für diese Leute die Zahlen kein Trigger mehr waren.

[Snoopykilla]

Es gab ja gestern nen Anstieg nach Xetra-Schluss. Aber für die Zahlen ist es mau und da bleib ich bei der Kritik, die IR-,Abteilung ist einfach mies. Wer nicht nach den Zshlen sucht, kriegt sie auch nicht. Es wäre echt hilfreich, wenn man solche Mitteilungen z.B. auf Finanznachrichten.de herausgeben würde.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.686.453 von Snoopykilla am 29.01.21 09:14:58

Vielleicht hast Du es noch nicht bemerkt, aber Guillemot ist ein französisches Unternehmen. Daher ist die Publikation in weltweit eher kleinen Postillen wie Finanznachrichten.de total unwichtig.

Und ja, man publiziert auch in französischen Medien. Und zwar ziemlich heftig. Hier mal ein paar kleine Beispiele:

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/guillemot-c…

https://www.boursedirect.fr/fr/actualites/categorie/chiffre-…

https://www.abcbourse.com/marches/news_valeur/GUIp

Wenn die deutschen Medien ihrem journalistischen Auftrag nicht nachkommen, z.B. durch automatisierte Übersetzungen von französischen Partnerseiten (Mensch, das wäre doch mal ein Geschäftsmodell für wallstreet online!!) dann ist das sicher nicht die Schuld von Guillemot.

Also, Meckern einstellen und stattdessen ein google news alert Abo einrichten, dann weißt Du immer sofort Bescheid und damit schneller als der (deutsche) Markt was los ist! -> Kleiner Tipp zum Geld verdienen.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.693.311 von Be_eR am 29.01.21 12:58:23

Meckern ist berechtigt, weil viele französische Werte auch von deutschen Anlegern getrieben werden, ebenso amerikanische usw, ist ehrlich gesagt ein wenig lächerlich was du da schreibst. Ich verweise nur z.B. auf Parrot oder Valneva. Und ich finde es fahrlässig die Zahlen nicht in deutschen Medien zu kommunizieren.

[Snoopykilla]

Ich weiß auch gar nicht was falsch sein sollte das zu kritisieren, der Kursverlauf nach den Zahlen bestätigt es doch. Endor ist nach den Zahlen explodiert, Guillemot hatte sogar bessere Zahlen aber die Kurssteigerung war sehr übersichtlich. Ich kritisiere nicht die Zahlen, die sind super, aber wenn die Kommunikation schlecht läuft, darf man das ja wohl sagen.

[reniarB.]

Das Problem ist einfach, dass Guillemot einfach noch unter dem Radar fliegt und nur einige wenige die Aktie kennen. Etwas mehr Publicity würde gut tun....

[reniarB.]

... müssen wir hier einfach mehr schreiben, damit wir in der WRangliste steigen 😉

[Svabo]

An mir soll es nicht liegen. Die Aktie hat auf jeden Fall mehr Publicity verdient. Ich find es immer schade dass in großen Facebook Foren Guillemot Beiträge ein Stiefdasein führen, aber Canadabuden hochgepusht werden.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.697.511 von Svabo am 29.01.21 15:06:06

...es gibt halt mehr Kiffer als E-Sports Racer

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.694.151 von reniarB. am 29.01.21 13:25:46

Zitat von reniarB.: Das Problem ist einfach, dass Guillemot einfach noch unter dem Radar fliegt und nur einige wenige die Aktie kennen. Etwas mehr Publicity würde gut tun....

Aus meiner Sicht ist liegt das nicht nur am Unter-dem-Radar-fliegen.
Guillemot muss zeigen, dass sie konstant mehr als kostendeckende Umsätze generieren können und nicht nur in Ausnahmejahren.
Herkules jahrelang eine Baustelle, im (für Endor) ausgezeichneten Jahr 2018 Stagnation und im Jahr darauf der volle Einbruch.
Ich komme für 2020 auf ein operatives ergebnis von ca. 82 Cent/ Aktie. Gewinne auf die Ubisoft-Beteiligung und die Ubisoft-Beteiligung selbst mal außen vor gelassen, entspräche das einem EV/EBIT-Verhältnis von 15. Das ist nicht zu viel, aber auch nicht mehr günstig. Zumindest nicht für ein Unternehmen, das sich im Gegensatz zu Endor nicht als stark wachsendes Unternehmen in einem attraktiven Markt mit ausreichenden Alleinstellungsmerkmalen etabliert hat (und nein, ich bin nicht in Endor investiert).

[Snoopykilla]

Aber du vergisst das Endor doppelt so hoch bewertet ist. Also erkennt man hier schon ne klare Unterbewertung von Guillemot, zumindest wenn du den Vergleich mit Endor bringst. Und wenn du dann noch den Ubisoft-Anteil berücksichtigst, wird der Unterschied noch deutlicher. Man sollte auch nicht vergessen, dass es Guillemot nicht nur SimRacing bedient, sondern auch FlightGames, ich denke das auch ein Pluspunkt. Ich bleib dabei, im Vergleich zu Endor ist Guillemot ein Schnäppchen und es ist nicht zu vermuten, dass 2021 eine Enttäuschung wird.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.713.936 von Snoopykilla am 30.01.21 11:21:23

Endor hat Guillemot die letzten Jahre halt auch klar outperformt (Umsatz- und Gewinnwachstum). Sie sind im Premiumbereich aktiv, wo höhere Margen möglich sind. Aus dieser Sicht kann ich die Höherbewertung von Endor durchaus verstehen. Fanatec ist mittlerweile auch von der "Brand" höher angesehen als bspw. Thrustmasters. Solche Faktoren spielen ja bei der Bewertung auch eine Rolle.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.714.290 von Boerdeboy am 30.01.21 11:50:28

Zitat von Boerdeboy: Endor hat Guillemot die letzten Jahre halt auch klar outperformt (Umsatz- und Gewinnwachstum). Sie sind im Premiumbereich aktiv, wo höhere Margen möglich sind. Aus dieser Sicht kann ich die Höherbewertung von Endor durchaus verstehen. Fanatec ist mittlerweile auch von der "Brand" höher angesehen als bspw. Thrustmasters. Solche Faktoren spielen ja bei der Bewertung auch eine Rolle.

Und ich glaube, dass das Vertrauen in Endor größer ist. So verstehe ich bis heute nicht, warum Guillemot in Q1 2020 so desaströs Zahlen abgeliefert hat, während Endor schon um 90% im Umsatz wuchs. Nichts desto trotz ist Guillemot attraktiv bewertet, sofern weiteres Wachstum erzielt werden kann.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.714.635 von straßenköter am 30.01.21 12:17:09

Zitat von straßenköter:

Zitat von Boerdeboy: Endor hat Guillemot die letzten Jahre halt auch klar outperformt (Umsatz- und Gewinnwachstum). Sie sind im Premiumbereich aktiv, wo höhere Margen möglich sind. Aus dieser Sicht kann ich die Höherbewertung von Endor durchaus verstehen. Fanatec ist mittlerweile auch von der "Brand" höher angesehen als bspw. Thrustmasters. Solche Faktoren spielen ja bei der Bewertung auch eine Rolle.

Und ich glaube, dass das Vertrauen in Endor größer ist. So verstehe ich bis heute nicht, warum Guillemot in Q1 2020 so desaströs Zahlen abgeliefert hat, während Endor schon um 90% im Umsatz wuchs. Nichts desto trotz ist Guillemot attraktiv bewertet, sofern weiteres Wachstum erzielt werden kann.

Das meinte ich ja im Kern auch: Guillemot muss zeigen, dass das "sofern" in den Gedanken der Investoren zukünftig nicht mehr berechtigt ist. Ich war ja zwischendurch draußen und bin auch jetzt nur wieder mit einer kleinen Position drin, weil ich einfach kein Gefühl dafür habe, was nach 2021 kommt (und hoffe, dass das Management sich mit dem positiven Ausblick für 2021 nicht wieder übernommen hat und ggf. wieder "channel stuffing" betreibt).
Ansonsten waren ja die 120 Mio EUR für 2020 ja schon im Oktober nach Q3 erwartet worden, insofern überrascht die Kursreaktion jetzt nicht wirklich.
Und für 2021 gilt wie gesagt: "Zeigen !"

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.717.812 von Cutter_Slade am 30.01.21 17:01:59

Bissl frech was du da zusammen schreibst, weil das Managment das ganze Jahr 2020 konservativ unterwegs war, sehr konservativ, die Prognose wurde peu a peu, jeweils erst nach den Zahlen angehoben, zuletzt mit den Zahlen für das dritte Quartal auf über 100 Mio, es wurden dann 120 Mio. Also klares Understatement des Managements und jeweils klar bessere Zahlen als erwartet. Dass man Aktionär von 120 Mio ausgegangen ist, ist was anderes.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.717.908 von Snoopykilla am 30.01.21 17:11:35

Zitat von Snoopykilla: Bissl frech was du da zusammen schreibst, weil das Managment das ganze Jahr 2020 konservativ unterwegs war, sehr konservativ, die Prognose wurde peu a peu, jeweils erst nach den Zahlen angehoben, zuletzt mit den Zahlen für das dritte Quartal auf über 100 Mio, es wurden dann 120 Mio. Also klares Understatement des Managements und jeweils klar bessere Zahlen als erwartet. Dass man Aktionär von 120 Mio ausgegangen ist, ist was anderes.

Bissl frech, dass du mir das Frechheit unterstellst und was von "zusammen schreiben" formulierst. Habe nichts davon geschrieben, dass das Management 120 Mio prognostiziert hat. IHR habt im Oktober hier im thread von 120 Mio geschrieben, und wenn IHR das erwarten könnt, können das auch andere.
Ansonsten - wenn du 2017 / 2018 / 2019 noch nicht dabei warst (dein 1. Beitrag ist aus Oktober 2020), dann lese einfach im thread zurück, insbesondere wie das Management in diesen guten Jahren enttäuscht hat (z.B. Beitrag #464; da hatten wir das Problem ja schon mal) und dann wiederhole noch mal, dass ich frech bin.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.718.331 von Cutter_Slade am 30.01.21 17:47:32

Tut mir leid dass du aufgrund mieser Performance deinerseits in 2017 bis 2019 enttäuscht bist und da nachtragend bist, aber dein Postimg erweckt den Eindruck als hätte das Management auch 2020 mit der Prognose komplett daneben gelegen oder sie gerade mal so erfüllt. Hab jetzt keine Lust nochmal 2017 bis 2019 in Augenschein zu nehmen, weil das ist für mich kalter Kaffee. Für mich ist man derzeit und in jüngster Vergangenheit sehr konservativ hier seitens des Managments unterwegs gewesen

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.718.511 von Snoopykilla am 30.01.21 18:01:44

Zitat von Snoopykilla: Tut mir leid dass du aufgrund mieser Performance deinerseits in 2017 bis 2019 enttäuscht bist und da nachtragend bist,

Ich glaube, du solltest dich da etwas sehr deutlich zurücknehmen. Wüsste keinen Grund für dich, hier persönlich zu werden, und über meine performance weist du gar nichts.
Mein Motto lautet: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten. Solltest du dir vielleicht auch zulegen.
Wenn du immer so an der Börse agierst - Managementgebahren in der Vergangenheit interessiert nicht und zurückzulesen keinen Bock - dann viel Vergnügen, wenn es mal holprig wird.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.711.125 von Cutter_Slade am 30.01.21 00:02:42

Zitat von Cutter_Slade: Ich komme für 2020 auf ein operatives ergebnis von ca. 82 Cent/ Aktie.

Hmmm, das könnte knapp werden. In all den Jahren seit 2015 lag die Rohertragsmarge im 2. Halbjahr immer 4-5 Bp unter der des ersten. Wenn ich das so stringent berücksichtige, wird das Ergebnis doch um einiges niedriger, auch, weil der zweitgrößte Posten Drittaufwand halt doch mit dem Umsatz korreliert. Andererseits hat das Management ja mal von 10% operativer Marge gesprochen - darauf kommt man nur, wenn Rohertragsmarge und Drittwaufwand (z.B. wegen des deutlich höheren Online-Anteils) in Relation zu den Vorjahren substantiell steigern resp. sinken (was plausibel wäre). Die anderen Posten, auch der Personalaufwand, können relativ nicht so stark sinken, um 10% op. Marge zu erreichen.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.719.372 von Cutter_Slade am 30.01.21 19:04:19

Ja und du schreibst dennoch weiter, einfach mal eigene Ratschläge befolgen, könnte helfen. Bye bye und ignore

[reniarB.]

Da wird jetzt hier mal mehr geschrieben und dann artet das in eine persönliche Diskussion aus.... schade!

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.719.372 von Cutter_Slade am 30.01.21 19:04:19

Economies of scale

Vorab: Deine kritischen Anmerkungen zu GUI finde ich gut!
Ich habe eine etwas andere Perspektive auf die GUI Zahlen in 2021/03. Immerhin ist der Umsatz in 2020/HJ2 im Vergleich zu 2020/HJ1 um rund 90% gestiegen. Da sollte der Fixkosten-Anteil (wie bspw. Personalkosten) in 2021/HJ2 schon deutlich gesunken sein. Auch wichtig: GUI hat aus 2019 auch einen ordentlichen Warenbestand (rund 15 Mio im Vergleich zu 2018) nach 2020 mitgenommen, der zumindest in 2021/HJ1 mit rund 4,4 Mio abgebaut wurde, aber noch immer bei rund 10 Mio liegt, also durchaus eine Position um Umsatz zu Grenzkosten zu tätigen. Last but not least, das Produktspektrum ist mittlerweile deutlich breiter als früher (insbesondere im Bereich Fly-Sim sowie Gamepads), so dass sich auch ein anderer Mix der Deckungsbeiträge ergeben sollte, und ja auch die "on-line"-Sales haben sich in 2020 positiv entwickelt (so meine Hoffnung).

In Summe gehe ich davon aus, dass die von GUI in 2020/Q3 bestätigte 10%-Marge "Luft" nach oben hat und die von Dir angegebenen 0,82 Cent/Aktie als operative Marge zu niedrig sind.

Time will tell

[unicum]

Ich finde nicht, dass es die Aufgabe des Gülle-Management ist, die Aktie mit marktschreierischen News zu pushen. Sie sollten sachgerecht informieren und nicht zu viel für IR-Quatsch prodzieren, denn das kostet mir persönlich EpS. Ich finde auch die IR von Gülle in Summe zwar anders aber keinen Deut schlechter, als die von Endor. Man sollte auch berücksichtigen, dass Gülle einen vollständigen testierten Konzernabschluss nach IFRS vorlegt, Endor hingegen lediglich nur einen HGB-Einzelabschluss.

Ok, für Smart-Broker-Aktionäre ist das alles vollständig irrelevant. Für mich jedoch nicht. Aber wenn einige Kid's den Wert über Facebook, Reddit & Co pushen wollen - gerne, das ist aber ihre Sache, nicht die Aufgabe von Gülle. Erstere werden irgendwann weinend und schimpfend ("alles Betrug an der Börse") ihre Robin-Hood-App löschen, zu dem Zeitpunkt habe ich aber vor, weiterhin an der Börse unterwegs zu sein.

Mein Senf zum konstruktiven Teil der Diskussion hier:

Auf die 2020er Zahlen bezogen:

Meine Umsatzschätzung lag bei 120 Mio. Euro. So weit so gut.

Gülle hat eindeutig die ersten vier bis fünf Monate (wahrscheinlich also ca. bis Anfang Mai) verschlafen. Nun muss man aber auch berücksichtigen, dass Gülle in einer anderen Position als Endor war: Frankreich (härterer Lockdown), Vertrieb über stationären Handel, extrem hohe Lagerbestände mit Altlasten, was ich hier frühzeitig diskutiert hatte, Herkules, etc).

Seit dem zweiten HJ wachsen Gülle und Endor aber ungefähr gleich. Separiert man Herkules, dann wächst Thrustmaster sogar etwas stärker als Fanatec.

Das Management hatte eine operative Marge von über 10% angekündigt. Damit sind die auch nicht besser als Endor, denn >10% kann theoretisch 10,01% bedeuten, ebenso wie 99,99%.
Für mich ist das ein totaler Blindflug, da ich die Skaleneffekte in dem Geschäft noch schwer kalkuieren kann. Da ich konservativ bin, gehe ich mal von 11% aus. => EBIT 13,3 Mio. => EpS ohne Bewertungsänderungen Ubisoft 0,60 Euro/Aktie.

Bei einer EV-Betrachtung für 2020 bewerte ich den aktuellen Ubisoft-Kurs mit nur 75%, d.h. ich nehme hier einen Abschlag von 25% vor. Etwas, was bei Endor nicht gemacht werden muss und kann. Somit komme ich für Gülle auf ein EV/EBIT von aktuell 12. Das KGV kalkuliere ich, operativ betrachtet, ca. 20,5.

Das ist sehr grob kalkuliert, denn an muss die erhelblichen Auswirkungen des Rest-CF für 2020 berücksichtigen: Da Gülle angekündigt hatte, nach dem Lagerabbau in Vorbereitung auf Q4.20 und Q1.21 wieder erheblich in das Lager zu investieren, kalkuliere ich einen CF für die zweite Hälfte von 2020 von lediglich gut 1 Mio. Euro. Das ist zwar reine Kaffeesatzleserei aber wie soll man konservativ sonst da rangehen?

Jetzt im Vergleich zu Endor:
Endor ist im zweiten HJ genauso stark gewachsen wie Gülle. Das EV/EBIT liegt bei 14,3. Das setzte aber eine Marge von 25% vorraus. Liquiditätslage/CF? - Ähnlich im Nebel wie bei Gülle.

Für Endor spricht, dass das Management wohl eindeutig sehr viel smarter im Business ist, mehr Kooperationen anstrebt und die bessere Marke hat, gegen Endor die hohe Marge, die zwangsläufig nicht gehalten werden kann (das widerspricht jeder ökonomischen Grundordnung und das Management hat es ja auch schon angekündigt). Für Gülle die breitere Aufstellung, die bessere Konzernstruktur und das Potential über den eigenen Onlinestore. Gülle muss, da stimme ich Cutter_Slade zu, in 2021ff beweisen, dass man auch in einem sich halbwegs normalisierenden Marktumfeld performen kann. Bisher ist das aber in 2020 auch nicht widerlegt und auch Endor hat schon sehr schwache Jahre hinter sich.

Wie wird nun 2021?
Bei Endor gehe ich von einem Wachstum von 21% aus, denn ansonsten würde sich das Management mit seiner Guidance so früh im Jahr (dreistelliger Umsatz) zu stark aus dem Fenster gelehnt haben. Bei der Marge nehme ich 24% an. Das Management sieht eine "leicht sinkende" Rohertragsmarge und im Working Capital nehme ich eine Wachstumsbelastung von 3 Mio. Euro an, wobei mit 6 Mio. Euro stark investiert wird (Immobilie, etc).
=> EV/EBIT 12,4.

Bei Gülle nehme ich ein Wachstum von lediglich 10% an. Darin spiegelt sich meine, durch Cutter-Slade's Beiträge ausdedrückte, Unsicherheit wider und das Managment ist uns ja auch noch eine konkrete Umsatzguidance schuldig.
Die Marge nehme ich bei 11% an, also Konstanz. Da fehlt natürlich noch jede denkbare Bezugshilfe und da wird es noch erhebliche Anpassungen geben. Beim CF nehme ich eine Wachstumsbelastung von 1,5 Mio. Euro an.
=> EV/EBIT 10,3.

Ich denke mal, dass ich zu beiden Unternehmen meine Zahlen in ein paar Wochen wieder über den Haufen werfen kann aber wie soll man es sonst machen?

Also Summasumarum finde ich, dass man beide Aktien haben kann. Die Endor-Aktie ist allerdings zur Zeit etwas teurer, wohl dank der Robbin-Hood-Aktionäre, siehe oben.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.714.635 von straßenköter am 30.01.21 12:17:09

Zitat von straßenköter: Und ich glaube, dass das Vertrauen in Endor größer ist. So verstehe ich bis heute nicht, warum Guillemot in Q1 2020 so desaströs Zahlen abgeliefert hat, während Endor schon um 90% im Umsatz wuchs. Nichts desto trotz ist Guillemot attraktiv bewertet, sofern weiteres Wachstum erzielt werden kann.

Hallo Straßenköter,
die extrem schlechten Zahlen in Q1 (und auch in Q2!!!) 2020 kamen bei Guillemot dadurch zustande, dass man einfach Pech beim Produktionsstandort hatte. Während die Zulieferer in China bei Endor munter produzieren durften, waren die Guillemot-Produzenten alle im Lockdown. Aus der Unternehmenskommunikation ist bekannt, dass erst seit Mai 2020 wieder einigermaßen laufende Produktionszyklen herrschten. Noch in Q3 berichtete man davon, dass man hier Engpassmanagement betrieb um Hand in Hand mit den Vertriebspartnern für eine laufende Lieferkette zu sorgen.

Bitte nicht vergessen: Guillemot hat im hier wenig beachteten Flugsimulator-Markt die Pole Position inne.


@Unicum: Mit diesem Hintergrundwissen ist es umso erstaunlicher, dass unterm Strich 2020 Guillemot noch einen Schnaps stärker gewachsen ist als Endor. Da das Management aktuell für die sonstigen Verhältnisse geradezu euphorisch kommuniziert, halte ich Deine Wachstumsannahmen mit lediglich 10% für deutlich zu niedrig angesetzt. Es macht auch keinen Sinn einen pauschalen Abschlag von 25% auf die Ubisoft-Anteile vorzunehmen. Da hier vollkommene Transparenz hinsichtlich der Werthaltigkeit der Beteiligung besteht und es derzeit nicht nach sinkenden Kursen aussieht, ist das gegenüber Endor ergebnisverzerrend.

Für mich hat Guillemot daher noch mehr Potenzial als Endor. Ich bin allerdings in beiden Werten investiert (und kaufe eher noch bei Guillemot zu)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.730.519 von Be_eR am 31.01.21 18:48:20

Danke für die Info. Das erklärt natürlich die ersten Monate und belegt dann doch eine operative Stärkung, wenn man sich den weiteren Verlauf ansieht.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.730.519 von Be_eR am 31.01.21 18:48:20

Hallo Be_eR
ich hatte ja geschrieben, dass es äußerst schwierig ist zu prognostizieren. Wir haben gerade den Januar abgeschlossen. Ich gehe auch im Laufe von 2021 von einer Verlangsamung des Marktwachstums aus. Der Unterschied in den Wachstumsraten bei mir rührt allein daher, dass Endor sich jetzt schon geäußert hat, Gülle daber noch nichts dazu mitgeteilt hat. Und man darf auch nicht vergessen, dass selbst in einem wachsenden Markt Gülle 2018 Nullwachstum und 2019 -25% hingelegt hat.

Bei einer börsengelisteten Minderheitsbeteiligung in dieser Größenordnung würde ich niemals reine Marktpreise ansetzen, insbesondere wenn das Unternehmen (hier Ubisoft) fundamental sehr hoch bewertet ist. Damit enthält die Bewertung keinerlei Marktrisikokomponente.

Auch ich halte Gülle für die akutell attraktivere Aktie. Hinsichtlich der Berichterstattung hängen sie halt gegenüber Endor etwas hintenan. Konkretes gibt es vermutlich erst im März.

Was ich bisher nicht wusste, ist, wo Gülle vs. Endor produzieren lässt: wo ist denn das jeweils konkret?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.730.750 von unicum am 31.01.21 19:02:21

P.S.
Die Probleme von Gülle im ersten Halbjahr sowie die phasenverschobene Berichterstattung zwischen Endor und Gülle berücksichtigen wohl viele Trader nicht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.725.062 von hhaien am 31.01.21 11:47:46

Zitat von hhaien: Vorab: Deine kritischen Anmerkungen zu GUI finde ich gut!
Ich habe eine etwas andere Perspektive auf die GUI Zahlen in 2021/03. Immerhin ist der Umsatz in 2020/HJ2 im Vergleich zu 2020/HJ1 um rund 90% gestiegen. Da sollte der Fixkosten-Anteil (wie bspw. Personalkosten) in 2021/HJ2 schon deutlich gesunken sein. Auch wichtig: GUI hat aus 2019 auch einen ordentlichen Warenbestand (rund 15 Mio im Vergleich zu 2018) nach 2020 mitgenommen, der zumindest in 2021/HJ1 mit rund 4,4 Mio abgebaut wurde, aber noch immer bei rund 10 Mio liegt, also durchaus eine Position um Umsatz zu Grenzkosten zu tätigen. Last but not least, das Produktspektrum ist mittlerweile deutlich breiter als früher (insbesondere im Bereich Fly-Sim sowie Gamepads), so dass sich auch ein anderer Mix der Deckungsbeiträge ergeben sollte, und ja auch die "on-line"-Sales haben sich in 2020 positiv entwickelt (so meine Hoffnung).

In Summe gehe ich davon aus, dass die von GUI in 2020/Q3 bestätigte 10%-Marge "Luft" nach oben hat und die von Dir angegebenen 0,82 Cent/Aktie als operative Marge zu niedrig sind.

Time will tell

Danke für deine Antwort. Ich habe den Trend seit 2015 genommen, dabei aber solche "Ausnahmejahre" wie 2018 - Guillemot berichtete zum Halbjahr von einer Rohertragsquote von 56 (!)%, was daraus geworden ist, wissen wir - geglättet bzw. nicht berücksichtigt.
Kostendegressionseffekte bei Personal und sonstigen Kosten können es echt nicht bringen, die sind insgesamt einfach zu klein und sinken zwar relativ, aber nur leicht (absolut steigen sie halt doch jedes Jahr ein wenig).
Der größte Bringer wären wirklich ein deutlich reduzierter (relativer) Aufwand für die Vertriebskanäle (durch den deutlich höheren online-Anteil und den Ausstieg aus Kooperationen, die nichts bringen), der im langjährigen Durchschnitt bei 20% liegt, und ein verbesserter (margenträchtigerer) Produktmix (das wurde ja schon einmal mit dem - misslungenen - Einstieg ins hochpreisige wheel-Segment versucht).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.720.224 von reniarB. am 30.01.21 20:09:46

Zitat von reniarB.: Da wird jetzt hier mal mehr geschrieben und dann artet das in eine persönliche Diskussion aus.... schade!

Keine Sorge, bin schon wieder weg.
Viel Erfolg dann noch.
Leute, die reflexartig beißen und andere Leute angehen, weil man "ihre Aktien" in "ihrem Forum" kritisiert oder mal was nicht so positiv schreibt, gibt es in jedem Forum, aber wenn es dafür Daumen gibt, will ich auch nicht weiter stören.
(War jetzt nicht auf dich gemünzt, passte nur am besten zu deinem Beitrag).

[reniarB.]

Fundierte Kritik ist immer erwünscht! Nur nicht ins persönliche rüberschwenken....

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.735.466 von reniarB. am 01.02.21 07:37:50

So meine letzten 500 zu 2,75 verkauft kann also nur noch raufgehen

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.743.350 von murkselistbaldweg am 01.02.21 12:43:18

12,75

[nordischboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.743.350 von murkselistbaldweg am 01.02.21 12:43:18

Aktuell steht der Kurs bei 13,45. Welche Aktien verkaufst du als nächstes? ;-)

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.749.761 von nordischboy am 01.02.21 16:23:18

Nehme dafür ab jetzt Geld

[lobberland]

Ich könnte mir vorstellen, dass nun von Endor teilweise in Guillemot umgeschichtet wird, da hier in nächster Zeit vermutlich weiter stetiger Anstieg läuft

[toni74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.751.441 von lobberland am 01.02.21 17:11:47

Also ich persönlich hab das schon Ende Juni gemacht. Und die Entscheidung war auch gut.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.735.466 von reniarB. am 01.02.21 07:37:50

Zitat von reniarB.: Fundierte Kritik ist immer erwünscht! Nur nicht ins persönliche rüberschwenken....

Persönlich bin nicht ich zuerst geworden.

Und wie gesagt, so lange die Beißer die Daumen bekommen, habe ich hier nichts verloren...
Guillemot kommt auch ohne mich klar ... (hoffe mal, dass sie gelernt haben..)

[unicum]

Aus dem Transcript der Analystenkonferenz von Logitech vom 19.1.2021, anlässlich der veröffentlichten Zahlen zum 31.12.2020. Ich zitiere CEO Bracken P. Darrell:

"...The demand for gaming has been so long-term and so strong for many, many been years, and I think, well,it's certainly the case that people are playing a lot of gains during the pandemic. A lot of what drives the growth of gaming is really games themselves. Yeah, you'll remember the Fortnite effect a few years ago, and then before that, I would say, League of Legends,probably the big phenomenon and there will be more. So I'm really optimistic thatgaming is just going to keep chugging along and growing long-term. We're not going to guide anything today for next year. That will come in the next few weeks, but I'm reallyoptimistic gaming long-term."

....


"...Yeah, I think the new gaming platforms from those two plus other companies are all drivers of long-term growth of gaming. And we're excited about cloud-based gaming, ingeneral, and those two platforms -- and if you look at our ASTRO business it's done reallywell this year and we expect it to continue to do really, really well. This has been a banner. I mean an amazing period for the new consoles, and I think the new consoles are starting to spill over into PC gaming and there is an interaction between them. And I -- we'reexcited about that. I think the gaming business has never been more exciting. I don't seehow that will end up."

Anmerkung: those Two plus other companies: Hier geht es um die Playstation und XBOX.

Quelle: https://s1.q4cdn.com/104539020/files/doc_financials/2021/q3/…

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.730.519 von Be_eR am 31.01.21 18:48:20

Zitat von Be_eR: Hallo Straßenköter,
die extrem schlechten Zahlen in Q1 (und auch in Q2!!!) 2020 kamen bei Guillemot dadurch zustande, dass man einfach Pech beim Produktionsstandort hatte. Während die Zulieferer in China bei Endor munter produzieren durften, waren die Guillemot-Produzenten alle im Lockdown. Aus der Unternehmenskommunikation ist bekannt, dass erst seit Mai 2020 wieder einigermaßen laufende Produktionszyklen herrschten. Noch in Q3 berichtete man davon, dass man hier Engpassmanagement betrieb um Hand in Hand mit den Vertriebspartnern für eine laufende Lieferkette zu sorgen.

Bitte nicht vergessen: Guillemot hat im hier wenig beachteten Flugsimulator-Markt die Pole Position inne.


@Unicum: Mit diesem Hintergrundwissen ist es umso erstaunlicher, dass unterm Strich 2020 Guillemot noch einen Schnaps stärker gewachsen ist als Endor. Da das Management aktuell für die sonstigen Verhältnisse geradezu euphorisch kommuniziert, halte ich Deine Wachstumsannahmen mit lediglich 10% für deutlich zu niedrig angesetzt. Es macht auch keinen Sinn einen pauschalen Abschlag von 25% auf die Ubisoft-Anteile vorzunehmen. Da hier vollkommene Transparenz hinsichtlich der Werthaltigkeit der Beteiligung besteht und es derzeit nicht nach sinkenden Kursen aussieht, ist das gegenüber Endor ergebnisverzerrend.

Für mich hat Guillemot daher noch mehr Potenzial als Endor. Ich bin allerdings in beiden Werten investiert (und kaufe eher noch bei Guillemot zu)

Noch als Ergänzung, da ich danach gefragt wurde:
Sowohl Endor als auch Guillemot lassen in China produzieren, jedoch an unterschiedlichen Orten. Wo genau ist mir nicht bekannt. Allerdings war Guillemots Zuliefererbetrieb(e) in einer der in der ersten Welle im Lockdown befindlichen Regionen angesiedelt (dazu gehörte nicht nur Wuhan) weshalb es dann natürlich zu massiven Lieferausfällen kam.

[Be_eR]

Übrigens: Es gibt ja nette Preisvergleichsprogramme wie z.B. Idealo und Co., bei denen man schnell einsehen kann, wie sich die Produkte von Guillemot in den letzten Monaten bzw. im letzten Jahr preislich entwickelt haben. Bin mal die ganzen Topseller durchgeflippt und stelle fest, dass die Produkte preislich stabil sind mit Tendenz nach oben. Das gilt selbst für ältere Hardware.

Das war in der Vergangenheit auch mal anders. Auch sehe ich keinen Preisabfall bei Cyber Monday oder Black Friday. Somit sind die Margen okay bzw. eher noch gestiegen.

[murkselistbaldweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.797.338 von Be_eR am 03.02.21 14:24:39

sage nur nullcheck

[nordischboy]

Der Kurs sieht super aus. Nach etwas mehr als 200% habe ich nun 25% meiner Aktien bei 16€ abgegeben. Bin gespannt wo die weitere Reise hingeht - nächster Stopp 20€?

[Svabo]

Ja ich denke wir sind zu dynamisch über die 16 Euro gegangen, da rechne ich auch vielleicht auch mal mit dem einen oder anderen Rücksetzer.

Ich hatte auch erst überlegt mal ein paar Stücke zu verkaufen, aber es drängt sich auch kein anderes Investment auf so dass ich auf darauf verzichtet hab.

Also Guillemot to the moon 💲💰📈📈



Btw. Wir haben hier gar keine Raketensmilies 😶

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.845.236 von Svabo am 05.02.21 16:42:39

Ich mag es auch lieber ohne Raketen Smileys lass die mal schön gemütlich die 20 anlaufen😉

[jschneid13]

Hallo,
ist ja schon erstaunlich, was hier in den letzten Tagen und Wochen so an kontinuierlichem Anstieg zu verzeichnen ist. Wie ist denn euere Einschätzung, wo die Reise hingeht? Wenn man die Aktie mit Endor vergleicht, sofern man das kann, hätten wir ja durchaus noch "etwas Luft" nach oben, oder wie seht Ihr das?
Gruß

[greatpike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.906.605 von jschneid13 am 09.02.21 15:51:47

Endor hat eine Marktkapitalisierung von etwa 300 Mio Euro. Guillemont liegt momentan bei etwa 250 Mio Euro. Die sind also fast gleich auf.
Man darf sich hier nicht vom Kurs blenden lassen.

[wolfsta]

gülle hat aber auch noch ein paar kleine unterschiede zu endor...

[lobberland]

https://www.gaming-grounds.de/ubisoft-so-erfolgreich-wie-nie…

https://ubistatic19-a.akamaihd.net/comsite_common/en-US/imag…

[Samwller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.846.568 von lobberland am 05.02.21 17:34:37

Der Söllner ist doch so eine Rakete aus dem Hause Förtsch

Zitat von lobberland: Ich mag es auch lieber ohne Raketen Smileys lass die mal schön gemütlich die 20 anlaufen😉

https://www.wallstreet-online.de/video/13466702-soellners-ho…

[unicum]

Die Ubisoft-Aktie hat nach ihren Zahlen nun 11% verloren. Das tangiert natürlich auch den Wert der Guillemot-Aktie und zeigt m.E. wie wichtig es ist, bei der eigenen fundamentalen Analyse eben nicht blind auf Marktpreise von Assets zu vertrauen. Es ist ja die Aufgabe des Analysten, sich vom Markt etwas zu emanzipieren und eigene Berechnungen anzustellen, auch wenn man dadurch oft genug daneben liegt, da der Markt im Zweifel immer Recht hat. Siehe die Diskussion hier mit den Beiträgen 816, 817 und 819.

Wie auch immer: Im Rahmen der Guillemot-Bewertung nehme auf Ubisoft nehme ich der Einfachheit halber weiter einen Abschlag von 25% vor.
Das führt unter der Annahme eines Umsatzwachstums von 20% und einer EBIT-Marge von (nur) 12% zu einem EV/EBIT von 11,2.

Die Logitech-Aktie, steht mittlerweile bei 118 USD. Das Unternehmen beendet sei GJ erst mit dem 31. März. Vergleicht man deren GJ 21/22 mit dem von Guillemot (geht also schon 1 Jahr voraus und nimmt ein Wachstum von 15% an (Logitech wächst deutlich langsamer als Guillemot), dann ist Logitech mit EV/EBIT 14,9 bewertet.

Endor hat vielleicht ein EV/EBIT von 12,5. Dabei unterstelle ich aber weiterhin eine gigantische Marge von 24% für 2021, was nicht nachhaltig sein dürfte.

Somit ist Guillemot von diesen drei Werten die mit Abstand günstigste Aktie, bei stärkstem Wachstum und m.E. größtem Margenpotential von allen drei.

Die Ubisoft-Beteiligung empfinde ich zwar als Klotz am Bein aber nach der dreitägigen Korrektur des sehr starken Kursanstiegs dürfte hier jetzt rein fundamental gesehen, nicht weiter groß nach unten gehen. Jedenfalls nicht nachhaltig. Dazu ist das Marktwachstum der Branche zu stark.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.972.695 von unicum am 12.02.21 11:02:34

Bei Gülle erhöhe ich jetzt mal den "Klotz-am-Bein"-Abschlag der Ubisoft-Beteiligung auf 30%. Unter, in Relation zu Logitech und Endor sehr vorsichtigen Annahmen für 2021 und ein paar geringfügigen Kurskorrekturen, schätze ich folgende Bewertungen:

Logitech:__ EV/EBIT 15,0, KGV 20,8 (geringstes Wachstum aber diversifiziert und solide geführt).
Endor:_____EV/EBIT 12,5, KGV 19,8 (Top-Produkte, sehr große Unsicherheit hinsichtlich Ertrag meinerseits).
Gülle:_____ EV/EBIT 11,6, KGV 19,7 (stärkstes Wachstum und Margenpotential).

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.973.295 von unicum am 12.02.21 11:29:56

Übrigens: Bezogen auf die Marktkapitalisierung von Gülle in Höhe von 234 Mio. Euro macht der Ubisoft-Klotz nur 34 Mio. Euro aus, also 14,4%.

[WissenMacht]

Macht einfach Spaß die Aktie! Glückwunsch an alle die ein offenes Ohr für mich hatten bei Endor und Co.

[nordischboy]

Innerhalb von zwei Wochen von €18.60 auf €13.00 gefallen macht mir nicht Spass ;-)
Aber die Konsolidierung war wohl überfällig.

[jschneid13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.253 von nordischboy am 23.02.21 10:13:24

Ja ein Anstieg ist immer schöner, als so ein heftiger Absturz. Aber an der Grundsituation hat sich ja nicht wirklich was geändert (außer natürlich der Wert der Ubisoft-Beteiligung). Ich gehe aber davon aus, dass die kommenden Zahlen gut sind, da während des Lockdowns weiterhin gezockt Wurde/wird. Was mich positiv stimmt ist der Blick zu Endor, dort gab es fast garkeine Bewegung, daher gehe ich davon as, dass auch hier wieder bessere Zeiten kommen

[nordischboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.166.811 von jschneid13 am 23.02.21 21:53:51

Da gebe ich dir recht und ich will mich auch nicht beschweren, denn dafür sind die Gewinne die ich mit dieser Aktie gemacht habe zu gut. Wie geschrieben, ich denke das eine Konsolidierung notwendig war und es hier auch wieder aufwärts gehen wird.

[jschneid13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.174.014 von nordischboy am 24.02.21 11:26:12

Hallo,
heute stimmt die Richtung ja wieder 😀

[Svabo]

Ich persönlich hätte auf eine Konsolierung um > 30% gerne verzichtet.

Aber der Wert ist relativ eng, viele saßen noch auf Gewinnen aus Anfang des Jahres und wenn es dann mal runtergeht, dann werden halt auch mal Gewinne mitgenommen.

[jschneid13]

Zahlen 2020

Ist ja recht ruhig geworden hier.
So langsam steigt aber mindestens bei mir die Spannung auf die Zahlen, die am 25.3 kommen sollen. Bin gespannt, ob es dann mal wieder in die andere Richtung geht

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.568.388 von jschneid13 am 23.03.21 15:48:18

....Zahlen sind doch eigentlich im Großen und Ganzen bekannt oder werden (positive) Überraschungen erwartet?

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.579.542 von reniarB. am 24.03.21 10:55:33

Der Umsatz ist bekannt, allerdings nicht der Gewinn. Und da kann es Überraschungen geben oder nicht, bisher waren die Prognosen des Managements eher recht wage.

[fundamental_a]

Die Zahlen sind da.
Ist ja ganz nett was hängen geblieben.
https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/03/Resulta…

LG Fundamental_a

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.603.938 von fundamental_a am 25.03.21 18:31:10

Ja besser als erwartet und wenn ich es richtig gelesen habe, gibt es sogar ganz überraschend ne Dividende von 0,25 €. Für 2021 wird ein Umsatz von mind. 150 Mio und mind. 20 Mio Gewinn erwartet. Letztes Jahr waren die Prognosen eher konservativ. Derzeitiges KGV um die 10, wenn man Ubisoft und das Cash rausrechnet deutlich niedriger

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.731.806 von Cutter_Slade am 31.01.21 20:18:02

Zitat von Cutter_Slade: Danke für deine Antwort. Ich habe den Trend seit 2015 genommen, dabei aber solche "Ausnahmejahre" wie 2018 - Guillemot berichtete zum Halbjahr von einer Rohertragsquote von 56 (!)%, was daraus geworden ist, wissen wir - geglättet bzw. nicht berücksichtigt.
Kostendegressionseffekte bei Personal und sonstigen Kosten können es echt nicht bringen, die sind insgesamt einfach zu klein und sinken zwar relativ, aber nur leicht (absolut steigen sie halt doch jedes Jahr ein wenig).
Der größte Bringer wären wirklich ein deutlich reduzierter (relativer) Aufwand für die Vertriebskanäle

das war es dann auch....

[unicum]

Das sind hervorragende Zahlen, die weit über meiner Prognose lagen:
Die operative EBIT-Marge betrug 15,7%. Ich hatte zuletzt 11% angenommen. Der Hammer ist aber der Cashflow: 32 Mio. Euro!! Hier hatte ich mich am meisten verschätzt. Das Management hatte zum Q3 noch berichtet, dass die Lager leer seien und jetzt Lageraufbau betrieben werden muss. Deshalb hatte ich einen unterproportionalen CF angenommen. Aber man scheint extrem erfolgreich gewesen zu sein und konnte alles verticken. Dadurch ist bei Gülle extrem viel hängen geblieben: 29 Mio. Euro liegen jetzt rum. Dazu noch 35 Mio. Ubischrott-Aktien, bewertet zum 31.12.20.

Das Beste ist der Ausblick auf 2021: 30% Umsatzwachstum, mindestens 20 Mio. EBIT!

Nimmt man jetzt wieder zusätzlich auf den aktuellen ermäßigten Ubischrott-Kurs einen Abschlag von 30% vor und ein EBIT von "nur" 21 Mio. an, ist der Laden für 2021 mit EV/EBIT 8,3 bewertet. Das ist viel zu günstig!!! Wenn ich bedenke, was die ganzen Pizzalieferanten an der Börse wert sind
Nehme ich Endor und Logitech als Maßstab, müsste die Aktie bei 22 bis 25 Euro stehen, wobei bei Endor die Zahlen ja noch ausstehen und man dort nur schätzen kann.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.711.125 von Cutter_Slade am 30.01.21 00:02:42

Man darf festhalten, die 0,82 € / Aktie sind es nicht geworden. Mächtig daneben!!

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.609.563 von unicum am 26.03.21 09:18:57

...und DAS alles muss jetzt noch der "Markt" begreifen, dann sind wir wieder in dem Bereich wo die Aktie hingehört. Das ist dann bei ca. 20 €
Wenn die ersten Börsenbriefe und "Experten" die Aktie entdecken und neue Kursziele festlegen, kann es schnell gehen!

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.609.563 von unicum am 26.03.21 09:18:57

Definitv sehr gute Zahlen. Und 2021 wird auch sehr gut, was ab 2022 passiert bleibt abzuwarten. Leider steht die Aktie an den Märkten nicht wirklich im Fokus, dann würde der Kurs um einiges besser dastehen...

[unicum]

Ist ja unglaublich, was da in Paris zu solchen auf den Markt geworfen wird. Ich vermute, die Karawane hält Gülle überwiegend für einen Corona-Gewinner und will deshalb jetzt raus.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.604 von Snoopykilla am 26.03.21 10:21:16

Zitat von Snoopykilla: Man darf festhalten, die 0,82 € / Aktie sind es nicht geworden. Mächtig daneben!!

Korrekt, es wurden knapp 1,30 EUR, was nahezu exakt den (prozentual) eingesparten Drittaufwendungen entspricht.
Die Rohertragsmarge hat sich nicht verbessert, die sonstigen Kostenrelationen wie von mir angesetzt bzw. leicht darüber (Personal).

[Svabo]

Die 20 Mio Gewinn (ich gehe mal vom operativen Ergebnis aus) wären ja dann auf Höhe des letzten Jahres bei >25% mehr Umsatz. Das ist dann ein ziemlich konservativer Ausblick was das angeht...

Es sei denn man geht davon aus dass die Margen im allgemeinen runtergehen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.633.732 von Svabo am 29.03.21 08:18:14

Ich würde es aber als Vorstand auch so machen. 2020 lag das Wachstum bei 100%. Das wird nicht ewig so gehen und sicherlich wird es auch mal irgendwann etwas Margendruck geben. Hinzu kommt, dass die Gesamtlage ja wirlich nicht einfach zu prognostizieren ist.
Der Markt wird langfristig weiter wachsen. Das sehe ich in meinem eigenen Umfeld. Mit 15% p.a. normalisiert und einer Marge von 13% rechne ich auch erstmal - allerdings erst nach(!) 2021.
Das finde ich konservativ angesichts der Marktwachstumsraten. Trotz angenommener Margenerosion würde das EBIT dann immernoch steigen - bei sehr geringen Investitionsbedarf von 4 Mio. p.a. und dadurch sehr hohem FCF ist die Bewertung einfach auf absolut niedrigem Deep-Value-Niveau.
Das ist nicht angemessen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.637.305 von unicum am 29.03.21 12:31:29

P.S. und jetzt lass es doch einfach mal doch besser kommen, als unten skizziert.
Es muss schon extrem viel schief gehen. Selbst eine Ergebnisstagnation auf Immer und Ewig rechtfertigt den aktuellen Kurs bei einem KCF-Verhältnis von 6-12 nur schwer. Gülle könnte m.E. nachhaltig 0,90 Euro Dividende locker ausschütten.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.637.539 von unicum am 29.03.21 12:46:17

Wenn du schon nicht Guillemot schreiben willst, dann doch bitte GUL oder Guille, aber nicht Gülle... das nervt

[Svabo]

Sieht doch ganz gut aus. Volumen zieht wieder etwas an im Vergleich zu dem was wir vor den Zahlen gesehen haben. Könnte gut sein dass jetzt wieder etwas Dynamik reinkommen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.639.912 von Svabo am 29.03.21 15:45:04

Zitat von Svabo: Sieht doch ganz gut aus. Volumen zieht wieder etwas an im Vergleich zu dem was wir vor den Zahlen gesehen haben. Könnte gut sein dass jetzt wieder etwas Dynamik reinkommen.

Also ich bin mit den Zahlen auch sehr zufrieden und die Perspektiven für die nächsten Jahre stimmen auch.
E-Sport ist Trend, mit und auch ohne Corona.

Gruß
Value

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.611.321 von Cutter_Slade am 26.03.21 11:00:04

Rohertragsmargen 2018-2020

Naja, dass die Rohertragsmargen nicht gestiegen sein sollen, kann ich nicht nachvollziehen. Hier die Rohertragsmargen der letzten 3 Jahre im Vergleich:



Unter Einbeziehung der Änderung des Warenbestands hat sich die Rohertragsmarge im letzten Jahr um 5% verbessert, dass steht auch so auf S. 1 im GUI-Jahresbericht. Auf 2-Jahressicht sieht´s natürlich noch besser aus. Und auch der Warenumschlag wächst dynamisch - im Vergleich zu 2019 hat er sich mehr als verdoppelt. Sicherlich auch dank der kontinuierlich weiter wachsenden Tm-Community.

Ich finde die Zahlen mehr als respektabel!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.654.651 von hhaien am 30.03.21 16:38:39

Ist die Tabelle selbst berechnet oder findet man die irgendwo?

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.661.602 von Svabo am 31.03.21 08:20:52

Zahlen stammen (natürlich) aus den GUI-Jahresberichten, CROSS-PROFIT / Warenumschlag von mir berechnet.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.663.516 von hhaien am 31.03.21 10:13:10

Zitat von hhaien: Zahlen stammen (natürlich) aus den GUI-Jahresberichten, CROSS-PROFIT / Warenumschlag von mir berechnet.

Ich hatte mich gewundert, weil die Veränderungen des Inventars m.E. nicht stimmig sind.
Die 1,8 Mio aus 2020 müssten in dieser Darstellung eigentlich negativ sein, wenn man der Zahlenreihe folgt.

Ach ja, und die Übersetzung von Rohertrag ist Gross Profit nicht Cross Profit. Nicht tragisch, aber seit ich mal einen Finanzleiter hatte der das immer gesagt hat, stellen sich mir da die Fußnägel auf.

[lobberland]

Macron macht den harten Lockdown.... somit 4 Wochen daheim Zeit zum zocken ... sollte Guillemot in die Karten spielen

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.654.651 von hhaien am 30.03.21 16:38:39

Zitat von hhaien: Naja, dass die Rohertragsmargen nicht gestiegen sein sollen, kann ich nicht nachvollziehen. Hier die Rohertragsmargen der letzten 3 Jahre im Vergleich:



Unter Einbeziehung der Änderung des Warenbestands hat sich die Rohertragsmarge im letzten Jahr um 5% verbessert, dass steht auch so auf S. 1 im GUI-Jahresbericht. Auf 2-Jahressicht sieht´s natürlich noch besser aus. Und auch der Warenumschlag wächst dynamisch - im Vergleich zu 2019 hat er sich mehr als verdoppelt. Sicherlich auch dank der kontinuierlich weiter wachsenden Tm-Community.

Ich finde die Zahlen mehr als respektabel!

Bin erst heute dazu gekommen, mir die letzten Kommentare anzusehen, Antwort daher verspätet.

Einen gross profit I gibt es eigentlich nicht. Keine Ahnung, ob es spezielle französische Bilanzvorschriften gibt, aber ein korrekter Materialaufwand bzw. das Äquivalent dazu, der Rohertrag, und seinen abgeleiteten Quoten, werden NIEMALS ohne Berücksichtigung von Bestandsveränderungen berechnet (solange es nicht eine einfache Einnahmen-/Ausgaben-Rechnung ist), alles andere gibt ein völlig falsches Bild.

Leider rechnest du falschherum, s. besonderes Beispiel 2018: Es wurde Material für 57,1 Mio EUR eingekauft (Vorzeichen minus, da Aufwand). Im Gegenzug hat sich der Bestand von RHB um 18,7 Mio EUR erhöht (Pluszeichen). Effektiv hat man somit nur Material für (-57,1+18,7) = -38,4 Mio EUR verbraucht. Und nur der Verbrauch zählt: wieviel Einheiten Material hat man für den Umsatz (Absatz) von x Einheiten verbraucht (Fertige, aber noch nicht abgesetzte Produkte der Einfachheit halber mal außen vor gelassen).

Dann liegt die Quote des "gross profit II"" bei 111,5% und nicht bei 45%.

Ganz korrekt ist damit auch diese Rechnung möglicherweise nicht. Wenn ich nämlich im Jahr 100 Einheiten eines Produktes absetze (Umsatz), aber mir für 200 Einheiten Material ins Lager hole, verfälscht die obige Rechnung nämlich auch die Quoten, es sei denn, der "change of inventory" bezieht sich nur nauf die abgesetzten Produkte, nicht auf den gesamten Lagerbestand. Wie gesagt, normalerweise veröffentlichen Unternehmen nur den Materialaufwand, der auf die abgesetzten Produkte entfällt (in einer summierten Zahl), der übrige Anteil der Lagerbestandsänderung ist GuV-neutral (wenn nicht gerade Bewertungseffekte eine Rolle spielen, z.B. weil man Lagerbestand zu Jahresende abschreiben muss).

Das ist sehr verwirrend und Guillemot macht hierbei keinen guten Job in der Auslegung der GuV. Hilfsweise muss aber diese Rechnung genügen.

Gross profit bedeutet Rohertrag. Die Rohertragsquote wird üblicherweise in % vom Umsatz angegeben.
Meine Aufstellung für die Rohertragsquote sieht folgendermaßen aus (natürlich ebenfalls unter Berücksichtigung von Inventarveränderungen):

2015: 51,2%
2016: 48,0%
2017: 48,2%
2018: 52,7%
2019: 47,5%
2020: 52,1%

Da ist auf Sicht von 6 Jahren nichts passiert.

[Wuera]

Was macht Guillemot eigentlich so besonders im Gegensatz zu Ubisoft oder anderen Herstellern von Hardware fürs Entertainment?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.700.032 von Wuera am 04.04.21 12:48:34

Zitat von Wuera: Was macht Guillemot eigentlich so besonders im Gegensatz zu Ubisoft oder anderen Herstellern von Hardware fürs Entertainment?

Ubisoft kann man ja schlecht mit Guillemot vergleichen, gerade weil sie kein Hersteller von Hardware fürs Entertainment sind.

Natürlich ist das keine "Rocket Science", und es gibt genügend Hersteller auf dem Markt wie Logitech, BigBen, Endor und andere.

So wie Endor beim SimRacing hat sich Guillemot halt beim Equipment für Flugsimulatoren einen Ruf erarbeitet, wobei ich a) mich da nicht so gut auskenne b) das nicht meine Ding wäre und ich c) den Markt noch deutlich mehr als hochpreisiges SimRacing für eine begrenzte Nische halte.

[Svabo]

So heute sollen lt. Agenda die Q1 Zahlen kommen, in der Regel nach 18:00 Uhr.

Wie sind die Erwartungen hier im Forum?

[fundamental_a]

Auch wenn es zu erwarten war.
https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/04/CAT1202…

Der Start ins neue Jahr sieht jedenfalls gut aus.

LG Fundamental_a

[Snoopykilla]

Am 27.5. HV, da soll ein Aktienrückkaufsprogramm beschlossen werden, wäre sinnvoll.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.993.586 von fundamental_a am 29.04.21 18:15:52

167% Umsatzwachstum!
Für das Gesamtjahr nimmt Guillemot (man, ist das schwierig zu tippen aber ich greife mal Lobberland's Anregung vom 29.3. auf ) ja nur ein Umsatzwachstum von mehr als 24% an (>150 Mio.). Da ist also im Q1 ganz schön was vorgelegt worden.

Außerdem hat man in Q1 kräftig ins Lager investiert.

Jetzt gibt es keine Aussage zum Ertrag aber es wird, trotz der allgemein bekannten angespannten Bezugspreissituation die Guidance bestätigt. Nimmt man die >20 Mio. (ohne Ubisoft-Wertveränderung) wörtlich, haben wir hier ein KGV von 12 und ein EV/EBIT inkl. eines Abschlags von 30% auf den aktuellen Ubisoft-Kurs von gerade mal 7 - viel zu günstig bei dem Wachstum und zur Peergroup.

[Svabo]

Interessant und mit 38m Umsatz im normalerweise schwachen Q1 eigentlich ganz gut. Die 150m fürs Gesamtjahr sollten sehr konservativ sein.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.291 von unicum am 29.04.21 19:07:18

Danke dir 🙂 jetzt liest es sich angenehmer
Auch wenn’s schwieriger zu tippen ist 😅 Lg

[Svabo]

Heute morgen mal gepflegt mit einer unlimitierten Order in Paris das Buch bis 14,50 abgeräumt. Manche Leute muss man auch nicht verstehen.

Aber erholt sich ja jetzt wieder...

[HK12]

gab ne KZ-Erhöhung

Guillemot : Genesta reste à l'achat fort avec un objectif de cours relevé de 18,80 à 21,25 EUR.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.028.800 von HK12 am 03.05.21 14:06:21

Sollte diese Woche damit doch nochmal die 18+x getestet werden und dann hoffentlich durch die 20 durch ☺️

[lobberland]

Heute sollte es doch mal klappen mit dem fälligen Ausbruch nach oben 💪

[Svabo]

Ja, das kann dann relativ schnell gehen wenn wir hier einmal Fahrt aufnehmen...

[unicum]

Gut wäre, wenn man mal die Ubisoft-Aktien loswerden würde. Das ist zwar unrealistisch, angesichts der Beteiligungsverhältnisse (Familie Guillemot) aber die Ubisoft-Aktie ist total überbewertet: geringes Wachstum, seit Jahren kein nachhaltiger Gewinn, folgekessen seit 3,5 Jahren Kursstagnation, was angesichts der Bewertung noch schmeichelhaft ist.

Aber selbst wenn man Ubisoft-Aktien auf Null abschreibt, macht das gar nicht mehr so viel aus, denn die sind ja nur noch 19 Mio. Euro wert. Das das EV/EBIT von Guillemot wäre dann mit 7,9 immer noch sehr niedrig und ohnehin deutlich niedriger als die PeerGroup.

[fundamental_a]

Nehmen jetzt alle an, dass Corona im Sommer passe ist und niemand mehr spielt?
Oder ist der Kursrückgang nur dem Ubisoft Kursrutsch geschuldet?

LG fundamental_a

[Svabo]

Guillemont tut sich seit einige Tagen schwer. Immer wieder mal ein paar unlimitierte Verkäufe die das Buch abräumen und dann kämpft sich die Aktie wieder etwas nach oben.

Aber solange der Abgabedruck da ist - kein Plan wer da so komisch agiert - werden wir es hier schwer haben. Wobei wenn das einmal weg ist auch schnell wieder ein Rebound hoch Richtung 16 kommen kann.

Ich bleibe drin, weil bei meinem durchschnittlichen EK von 2,xx bei mir eh kein Druck herrscht.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.554 von Svabo am 14.05.21 13:13:38

Zitat von Svabo: Guillemont tut sich seit einige Tagen schwer. Immer wieder mal ein paar unlimitierte Verkäufe die das Buch abräumen und dann kämpft sich die Aktie wieder etwas nach oben.

Aber solange der Abgabedruck da ist - kein Plan wer da so komisch agiert - werden wir es hier schwer haben. Wobei wenn das einmal weg ist auch schnell wieder ein Rebound hoch Richtung 16 kommen kann.

Ich bleibe drin, weil bei meinem durchschnittlichen EK von 2,xx bei mir eh kein Druck herrscht.

Einer der Guillemot-Brüder hat ordentlich verkauft und vielleicht macht er oder andere aus der Familie noch weiter damit. Komischer Zeitpunkt, wie ich finde, aber wer weiß wofür er das Geld braucht.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/guillemot-corp-…

[Cutter_Slade]

IPO: Gaming-Ausrüster Cherry legt Preisspanne fest – Bewertung kratzt an einer Milliarde Euro

https://www.onvista.de/news/ipo-gaming-ausruester-cherry-leg…

Cherry (beliebter Tastaturhersteller, aber trotzdem keine "Raketentechnik")

Umsatz im 1. Quartal: 37,7 Mio EUR (+ 1/3 ggü. Q1 2020) ; angestrebte Minimumbewertung: 729 Mio EUR

Guillemot:

Umsatz im 1. Quartal: 35,8 Mio EUR (+170% ggü. Q1 2020 - ok, Ausnahmefall); Bewertung ca. 200 Mio EUR


Finde den Fehler !

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.510.022 von Cutter_Slade am 15.06.21 10:11:27

...und dann steckt Cherry 140 Mio des IPO Erlöses in den Schuldenabbau/Wachstum d.h. der Rest des IPO Erlöses geht an den Alteigentümer.

Die Tastaturen sind ok, aber ich verstehe nicht warum solch ein IPO für die Leute interessant ist.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.511.042 von Svabo am 15.06.21 11:37:04

Wie hoch ist denn die Verschuldung von Cherry? Habe den Emissionsprospekt noch nicht gelesen.

Wenn man annimmt, sie liegt netto bei Null, dann würde Cherry mit einem EV/EBIT im Mittel der Guidance für 2021 von 21,7 bewertet. Nimmt man dieses Multiple als Maßstab für Guillemot würde das einen Aktienkurs von 40,20 Euro je Guillemot-Aktie entsprechen. Aktuell liegt das EV/EBIT aber bei 5,6!

Corsair liegt bei vielleicht 15, Endor bei 16, Logitech bei 19,4. Dabei ist das Wachstum im Gaming bei allen nicht so unterschiedlich.

Hier herrscht tatsächlich ein krasses Missverhältnis vor - in der Bewertung von Cherry einerseits und in der Bewertung von Guillemot andererseits. Selbst nach vielleicht zu akzeptierenden Abschlägen für Ubisoft, dem Aktionariat und Management kann ich das beim besten Willen nicht ansatzweise nachvollziehen. Aber selbst über die Berechtigung dieser Abschläge müsste man diskutieren.

Warum aber Cherry so extrem hoch bewertet wird, entzieht sich ebenfalls meinem Verständnis. Die machen im Wesentlichen "lediglich" die Switches. Ich will nicht behaupten, dass das so trivial ist, schließlich zeigen die höheren Margen dies auch auf aber das Rad haben die nicht neu erfunden.

Ich halte die Cherry AG bei einem Kurs von 30 bis 38 Euro für völlig überteuert und bin gespannt, wie das IPO laufen wird. Eigentlich müsste es total floppen - aber eigentlich müsste Gullimont auch schon lange bei mindestens 25 Euro stehen. 🤔

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.511.687 von unicum am 15.06.21 12:29:32

Zitat von unicum: Ich halte die Cherry AG bei einem Kurs von 30 bis 38 Euro für völlig überteuert und bin gespannt, wie das IPO laufen wird. Eigentlich müsste es total floppen - aber eigentlich müsste Gullimont auch schon lange bei mindestens 25 Euro stehen. 🤔

Ja, wenn das Wörtchen "eigentlich" nicht wäre, wäre ich schon reich.
Ich komme einfach nicht von den Werten weg, die "eigentlich" viel höher stehen müssten.

Ansonsten habe ich den Emi-Prospekt von Cherry auch nicht gelesen, da für mich bewertungstechnisch und damit investitionsseitig uninteressant. Da es im Text heißt, man will den Emissionserlös für Wachtum oder Schuldenabbau nutzen (komische Formulierung), sollte die Verschuldung > 0 sein.

[unicum]

Vielleicht hat Cerry ja gar keine Verschuldung. Dann hätten sie durch den Börsengang netto rund 145 Mio. liquide Mittel. Das würde dann einem EV/EBIT von 18,4 entsprechen und somit noch in die PeerGroup passen. Schließlich hat man eine ordentliche Marge. Nur steht Guillemot dann weiter abseits. Wir werden sehen, der Prospekt soll ja noch heute veröffentlicht werden.

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.511.846 von unicum am 15.06.21 12:45:43

Zitat von unicum: Vielleicht hat Cerry ja gar keine Verschuldung. Dann hätten sie durch den Börsengang netto rund 145 Mio. liquide Mittel. Das würde dann einem EV/EBIT von 18,4 entsprechen und somit noch in die PeerGroup passen. Schließlich hat man eine ordentliche Marge. Nur steht Guillemot dann weiter abseits. Wir werden sehen, der Prospekt soll ja noch heute veröffentlicht werden.

"Im Zuge der Übernahme hatte der Investor dem Unternehmen ehrbliche Schulden aufgelastet. Ende März dieses Jahres drückten Cherry Verbindlichkeiten in Höhe von 101 Millionen Euro. Einen Teil der Einnahmen aus dem Börsengang will das Management daher in den Abbau von Schulden investieren." (Quelle: https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/… )

Der_Analyst

[Cutter_Slade]

Im bevorstehenden Halbjahresabschluss wird Guillemot auf Grund der Kursverluste der Ubisoft-Aktien per 30.06. ja ein negatives Finanzergebnis von etwas mehr als 8 Mio EUR ausweisen (müssen).
Ratespiel: Nimmt die gegenwärtige Schwäche des Kurses dies schon vorweg oder wird gegenwärtig nur "Verfehlen der Umsatzziele wegen Wiederöffnung" gespielt (was anders kann ich mir nicht vorstellen, denn eine zu korrigierende Überbewertung ist es ja nun wahrlich nicht) und die "Überraschung" des negativen Finanzergebnisses kommt dann dazu ?
Am 29.07. wird es ja erstmal nur die üblichen Umsatzzahlen geben, ein evt. Vorgriff auf die Halbjahreszahlen (23.09.) erschiene mir zu früh (ok, der Wert der Ubisoft-Position wird am 29.07. sicher auch mit veröffentlicht, da bekommt man es noch mal schwarz auf weiß...).

[straßenköter]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, Beitrag wurde im falschen Thread erstellt

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.798.375 von straßenköter am 16.07.21 15:09:38

Sorry, falscher Thread

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.798.759 von straßenköter am 16.07.21 15:47:32

Zitat von straßenköter: Sorry, falscher Thread

Ja, leider, einen 7:1-split bei 190,- hätten hier auch alle gern....

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.799.983 von Cutter_Slade am 16.07.21 17:24:48

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von straßenköter: Sorry, falscher Thread

Ja, leider, einen 7:1-split bei 190,- hätten hier auch alle gern....

Sorry, 1:7 natürlich.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.789.615 von Cutter_Slade am 15.07.21 19:21:20

Das ist eine gute Frage. Ich persönlich betrachte nur das operative Ergebnis von Guillemot.

Die Ubisoft-Beteiligung halte ich inzwischen aus Aktionärssicht für vollkommen wertlos: Ubisoft performt nicht, trickst, wie viele Tech's in der Rechnungslegungskommunikation und wird sowieso niemals von Guillemot verkauft.

Auf dieser Basis, also der Totalabschreibung von Ubisoft, und unter Annahme der Guidance des Managements für 2021 (operatives Nettoergebnis über 20 Mio., hier sollte man die versteckte Guidanceerhöhung im Q1-Bericht nach dem GB beachten) ist das Unternehmen mit EV/EBIT von 6 (wird ja wesentlich durch das WorkingCapital beeinflusst und hier habe ich einen gewissen Aufbau schon berücksichtigt) sowie einem KGV von ca. 9,3 bewertet.

Das spottet jedem Vergleich, sowohl mit der PeerGroup also auch absolut betrachtet und preist ein, dass das Management bei Guillemot wirklich alles Erdenkliche falsch macht und Fanatec beim Produkt-Trading-down offene Türen einrennt. Vielleicht ist es ja sogar so. Ich bin kein Gamer und kann das schwer einschätzen. Mal sehen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.825.448 von unicum am 20.07.21 12:26:47

Ich bin auch kein gamer, aber es gibt ja auch andere "Standardzubehörhersteller" (hier schon genannten Cherry, Logitech und andere), die ebenfalls höher bewertet werden.
Außer den von mir oben genannten Erwägungen fällt mir wirklich nur noch Skepsis bzgl. Wiederholung der Ereignisse aus 2018 ein, wo sich das Management mit Bedarf und Produktion total verschätzte und dann nicht zeitnah korrekt informierte. Die Diskussion hatten wir hier ja auch schon mal, und auch wenn ich für meine Position und Aussagen zum Management damals hier angegangen wurde, bliebe aus meiner Sicht dann nur noch dieser Punkt. Mich hält das zumindest davon ab, meine Position auch bei diesen Kursen größer auszubauen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.825.448 von unicum am 20.07.21 12:26:47

PS: Ich berücksichtige die Beteiligung an Ubisoft natürlich auch nicht mehr . War noch anders, als Guillemot deutlich tiefer notierte, da war ein Großteil des Buchwertes durch eine zumindest theoretisch liquidierbare Beteiligung untersetzt.

[Cutter_Slade]

Irgendjemand eine Erwartung für morgen und eine Vorstellung, was der Markt erwartet ?

Q2 lag ja 2016 /2017 jeweils etwas höher; 2018 / 2019 jeweils etwas niedriger als Q1. 2020 war sowieso ein Ausnahmejahr (hinsichtlich der Umsatzverteilung auf die Quartale).

Das Management hat mit 150 Mio ja gut 20% mehr Umsatz als 2020 prognostiziert, aber wenn Q3 und Q4 immer deutlich über Q1 lagen und Q1 schon fast 36 Mio EUR Umsatz (also 24% vom Jahresumsatz) erbrachte, müsste Q2 (deutlich) tiefer liegen ? Und die Corona-Lockerungen sprechen ja ohnehin dafür.

Aber was erwartet "der Markt" ?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.898.729 von Cutter_Slade am 28.07.21 20:03:10

Also ich bin mit 34,7 Mio EUR Umsatz vollkommen zufrieden.

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/07/Q2-2021…

Ergänzend:

"Supply chain news
With global supply chains at saturation point, the Group is facing longer lead times and higher costs for sea freight, especially to North America.Steps have been taken to overcome most of the additional constraints:
-Production has been stepped up to build up a buffer of inventory.
-Selling prices have been raised on some products to offset theadditional costs.
-New supply channels have been opened up to streamline supply.

-Despite these mitigating actions, the current situation will limit sales potential in the United States and resultin billing dates being pushed back from the third to the fourth quarter of 2021. However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts.

Outlook

The Group is set to launch major new racing and flying accessories in the second half of the year. The Group is maintaining its full-year forecast of turnover in excess of €150million, equating to growth of over 25% in 2021, and net income from ordinary activities in excess of €20million."

[unicum]

Mein Fazit:

Mission vorläufig erfüllt.

Zum Ertrag wurde zwar noch nichts veröffentlicht (er wird im Verhältnis zum Gesamtjahresertrag im ersten HJ unterproportional ausfallen) aber ganz wichtig war mir, dass die Guidance bestätigt wird und die hat das Management sogar ausdrücklich bekräftigt: "However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts." Also trotz offenbar anhaltend ernsthafter Lieferprobleme!
Diese Guidance lautet >150 Mio.€ Umsatz, Nettoergebnis >20 Mio.€.
Wie realistisch ist nun diese Prognose?

In den letzten sieben Jahren wurde recht konstant im Durchschnitt ein Umsatzanteil von 35% im ersten Halbjahr erzielt. Dieser Anteil ist sogar etwas nach oben verzerrt, wegen der hier bereits ausgiebig diskutierten "Ladenhüterprobleme" Ende 2018 bis 2019 ( in diesen beiden Jahren lag der Anteil des ersten Halbjahres bei 41%).

Es wäre denkbar, dass diese Halbjahresquote dieses Jahr etwas höher ausfällt, weil Q1.21 bei Thrustmaster besonders stark wegen des neuen Flugsimulators von Microsoft war und im zweiten HJ es wieder eine gewisse Normalisierung der Wachstumsraten aufgrund des möglichen Endes der Covid-19-Einsperrungsmaßnahmen der Regierungen geben wird.

Also nehmen wir mal konservativ einen 46%-Umsatzanteil für das erste HJ an (gab es in meinen Aufzeichnungen noch nie). Erst dann kommt die aktuelle Umsatz-Guidance überhaupt ins Wanken.

>"20 Mio. net income from ordinary activities" versteht sich ohne Wertveränderungen von Ubisoft und (letztes Jahr auch der Marke von Thrustmaster).

2020 hatte man 18 Mio. € erreicht - bei 120,6 Mio. Euro Umsatz. Die Tatsache, dass man die >20 Mio. heute ausdrücklich bestätigt hatte und Preiserhöhungen durchsetzen konnte, macht für mich diese Guidance sehr sicher. Entscheidend wird dabei allerdings auch die Steuerquote sein.

Bei genau 20 Mio. Nettoergebnis und unter Annahme einer vollkommen wertlosen Ubisoft-Beteiligung bedeutet dies EV/EBIT 6,1, KGV 9,6. Absolut einmalig in der Peergroup.

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.910.648 von unicum am 29.07.21 20:18:00

unicum ich denke du verstehst den Ausblick falsch bzw. verstehe ich dein KGV nicht (oder ich mach einen Fehler)
ich denke mit Net icome from ordinary activites ist nich der Jahresüberschuss sondern sowas wie das bereinitgte EBIT gemeint. Auch wenn ich dir vom dem was in der Meldung steht recht gebe.
Vergleiche hierzu Q2/2020 Meldung - hier wird genau dieser Ausdruck gewählt
Von daher würde ich bei einem bei konservativer Schätzung 20 Mio. ber EBIT - FE 0 - ber. EBT 20 Mio. - SQ 35% - ber JÜ 16,25 - ber EPS 1,07 - ber KGV von etwas unter 12 kommen....

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.934.988 von happyinvest am 02.08.21 14:55:56

Hallo happyinvest,

vielen Dank für Deinen Hinweis. Das ist natürlich ein wichtiger Sachverhalt. Ich habe jetzt nochmals die wörtliche Rede verglichen, jetzt zusätzlich auch beim französischem Reporting:

Im Englischen ist für mich der Sachverhalt interpretationsfrei. Es wird klar vom Operating Income geschrieben. Im Jahresabschluss 2020 wurde noch der Ausblick "current operating income in Excess of €20 Million" bezeichnet.
Im Q1 und zuletzt in der Umsatzmeldung für Q2 wurde die Formulierung umgestellt auf: "net income from ordinary activities in excess of €20 million". Es ist also das Wort "net" eingefügt worden.

Im allgemeinen Sprachgebrauch bedeutet das klar das Nettoergebnis, also den Jahresüberschuss. Außerdem deckt sich die Ausdrucksweise mit den englischsprachigen Darstellungen der jeweiligen G&V von Guillemot.

Jetzt habe ich mir aber aufgrund Deines Hinweises nochmal die französischen Versionen angeschaut.
Dort steht im Ausblick des Jahresabschlusses: "un résultat opérationnel courant supérieur à 20 millions d’euros.", was ich tatsächlich als "Betriebsergebnis, also EBIT interpretieren würde, mit meinen nicht vorhandenen Französischkenntnissen! Schaut man in die französischsprachigen Darstellung der jeweiligen G&V bestätigt sich dies: dort steht das "Résultat opérationnel courant" an der Stelle des englischsprachigen "Operating income".

Im Gegensatz zur englischsprachigen Version wurde im Laufe des Jahres 2021 im Französischen auch das Wording um das Wort "net" nicht geändert. Der Ausblick ist hier im Gegensatz zum Englischen immer noch derselbe. Du scheinst also Recht zu haben!

Ich korrigiere deshalb meine Prognose sicherheitshalber und orientiere mich an der französischen Originalvariante "über 20 Mio. Euro Betriebsergebnis aus dem gewöhnlichen Geschäft". Da nehme ich jetzt lieber 22 Mio. Euro EBIT an. Was soll man sonst nehmen?

Bei der Steuerquote muss man zwei Aspekte berücksichtigen: zum Einen hat offenbar der französische Staat die Körperschaftssteuer gesenkt, sodass Guillemot mit einer Steuerquote von 28% für 2020 kalkuliert (VJ noch 31%). Sie soll angeblich sukzessive auf 25% fallen (Siehe Anhangziffer 5,8.7: https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/04/Guillem….
Außerdem hat Guillemot erhebliche Verlustvorträge aus den Vorjahren (vielleicht schließt sich dort der Kreis zu den unterschiedlichen Aussagen?), die im letzten Jahr zu einer Aktivierung von 8 Mio. Euro führten.

Ich ignoriere die Verlustvorträge und nehme regulär eine Steuerquote von 28% an:
=>
KGV 12 und EV/EBIT 7,5. Das ist immer noch viel günstiger als die Peergroup aber natürlich eine andere Hausnummer. Entscheidend wird das Steuerergebnis sein. Insgesamt aber ist das unterschiedliche Wording bei Guillemot aber sehr ärgerlich, nochmals danke für den Hinweis.

[schloenzerle]

Der Aktionär ist für Ubisoft nun wieder zuversichtlicher. https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/… Wenn das nur ansatzweise so eintritt, freut sich der Guillemot-Aktionär...

[Baustelle2021]

Ubisoft plus 11% hoffe nachhaltig,Gülle nachmachen

[Baustelle2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.187.074 von Baustelle2021 am 30.08.21 15:12:25

Das Teil nervt

[mo_money]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.262.716 von Baustelle2021 am 07.09.21 21:28:00

seitwärts konso halt. bleib locker und sei geduldig. ich glaub die chancen stehen hier langfristig nicht schlecht.

[Baustelle2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.266.679 von mo_money am 08.09.21 11:25:59

wo siehste da seitwärts

[mo_money]

in der range 11-13 pendelt es sich doch grad ein.

[Baustelle2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.286.929 von mo_money am 10.09.21 08:52:01

Heute mal 600 gegeben,dafür Sohnemann Auftrag gegeben weiter Kryptos zu kaufen ,mal sehen welche er aussucht

[Baustelle2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.286.929 von mo_money am 10.09.21 08:52:01

Heute mal 600 gegeben,dafür Sohnemann Auftrag gegeben weiter Kryptos zu kaufen ,mal sehen welche er aussucht

[Baustelle2021]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.338.152 von Baustelle2021 am 15.09.21 22:05:16

So die letzten 350 raus, jetzt kann es so laufen wie bei EndorZu 9 gekauft zu 14 verkauft 1000 St. darf jeder selber rechnenHumor ist wenn man selber lacht.

[hhaien]

Chapeau - Prognoseerhöhung!

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/09/2021-HA…

Halbjahreszahlen zum 2021-06-30 sind raus. Liesst sich gut. COGS unter Berücksichtigung der Veränderung des Lagerbestandes (+7,7 Mio €) bei guten 98%. Operatives Ergebnis bei starken 13,3 Mio € (+329% im Vergleich zu 2020/HJ1). Insbesondere Abschreibungen von -8.8 Mio € auf den UBI-Anteil führen zu einem Nettoergebnis von 3,7 Mio € oder 0,24 € EPS.

Nach wie vor starke Produknachfrage, Lieferengpässe scheinen im Griff (u.a. auch durch strategischen Lageraufbau, Grüsse an die ENDOR-Fraktion!), Produkpipline gut gefüllt.

Jahresumsatz von > 150 Mio € wird erneut bestätigt und nun ein operatives Ergebnis von > 25 Mio € (+ 5 Mio € !) erwartet => Macht operativ rund 2 € EPS, oder ein KGV von aktuell 6. Nur UBI sollte sich mal wieder in Richtung 70 € aufmachen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.410.411 von hhaien am 23.09.21 19:43:02

Ja, angesichts der Umstände sehr starke Zahlen.

Und im Wording extrem selbstbewusst:
"Over the first half of 2021, the Group built up a buffer of inventory to mitigate the shortage of electronic components and make provision for business growth." ..."The Group has secured its supply of components and is ramping up production to meet high demand for accessories in the runup to the year’s end."..."The logistics situation remains tight, with long delivery lead times and volume restrictions, though this is not expected to adversely affect the Group’s forecasts." ..."The Group is maintaining its forecast of turnover in excess of €150 million, equating to full-year growth of over 25% in 2021, and is now forecasting net income from ordinary activities in excess of €25 million."


Den letzten Satz habe ich nochmals sicherheitshalber mit der französischen Originalversion verglichen. Es handelt sich weiterhin nicht um das Nettoergebnis sondern um das EBIT (siehe Beiträge 910 und 911).

Im Vergleich mit Logitech, Corsair und Endor ist Guillemot zurzeit das am schnellsten wachsende Unternehmen, hat dabei dazu die höchste Marge und ist mit großem Abstand zu den anderen die günstigste Aktie. Das EV/EBIT liegt jetzt bei nur noch 6,5 (!!!) und das KGV bei 10,5. Und das alles unter Wertansatz Ubisoft-Aktienpaket = Null (!!!) und mit normaler Steuerquote!

Um im Bild des Simracings zu bleiben: Während Logitech und Corsair dahincruisen, liegt Endor wegen Spritmangel am Straßenrand und man sieht Jackermeier mit dem Benzinkanister in der Hand in China auf hektischer Spritsuche.
Währenddessen verheizt Guillemot ganz links fahrend, mit Lichthupe und Dauer-Linksblicker alle anderen von der Strecke

Hier liegt eine massive Unterbewertung vor! Die Aktie ist deutlich mehr als 20 Euro wert. Ich kann mir das nur mit dem unterentwickelten französischen Smallcap-Markt erklären. Hat jemand eine andere Erklärung?

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.411.071 von unicum am 23.09.21 20:52:26

Nun gut, Gereon teilt unsere Einschätzung auch

https://boersengefluester.de/guillemot-rasantes-wachstum/

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.416.839 von hhaien am 24.09.21 14:43:07

Zitat von hhaien: https://boersengefluester.de/guillemot-rasantes-wachstum/

Wobei die Formulierung, dass Guillemot die EBIT-Prognose um 5 Mio angehoben hätte, nicht ganz korrekt ist. Angehoben wurde die Prognose für das operative Ergebnis, und dieses berechnet Guillemot vor Finanzergebnis, also damit auch vor Ab- oder Zuschreibungen auf die Ubisoft-Beteiligung.
Diese Abweichung spiegelt sich auch in den von boersengeflüster dargestellten Finanzdaten wider.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.417.595 von Cutter_Slade am 24.09.21 15:48:57

Ganz genau müsste man sagen, dass die Prognose für das "net income from ordinary activities" (in früheren Jahren mal als "current operating income" bezeichnet ?) angehoben wurde, welches per H1/2021 aber dem operativen Ergebnis entsprach.

[Cutter_Slade]

Ansonsten enthält die Tabelle noch einen Fehler, für 2020 gab's eine kleine Dividende von 25 Cent.

[unicum]

Das hat der Kruse aus meiner Sicht schon richtig formuliert. Da die Ubisoft-Aktien im nicht zu konsolidierenden Finanzvermögen sind, werden die Wertveränderungen auch unterhalb des Betriebsergebnisses (oder EBIT) gebucht, nämlich im Finanzergebnis (hier other financial expenses). Die Prognose bezüglich "resultat operationnel courant" bezieht sich auf das Betriebsergebnis und das lautet nun "über 25 Mio. Euro".

Einen Fehler gibt es allerdings seitens Guillemot in der Übersetzung vom Französischen ins Englische.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.418.189 von unicum am 24.09.21 16:49:22

Wie ich aus der (implizit auch so beschriebenen) Kenntnis, dass die Ubisoft-Beteiligung (erst) im Finanzergebnis verarbeitet wird (und im Ergebnis "before" also gar nicht enthalten sein kann), gedanklich den Schluss ziehen konnte, dass sich die Prognose nicht auf das EBIT bezieht, ist mir im Nachhinein auch nicht mehr ganz klar.
Man könnte jetzt spitzfindig sein und argumentieren, dass sich bei Ubisoft das "net income from ordinary activities" / "current operating income" vom operating income unterscheidet (früher verarbeitet man da mal Ab- und Zuschreibungen auf aktivierten goodwill, Marken und Ähnliches bei Thrustmaster / Herkules), aber das war ja von mir damit nicht gemeint.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.411.071 von unicum am 23.09.21 20:52:26

Zitat von unicum: Hier liegt eine massive Unterbewertung vor! Die Aktie ist deutlich mehr als 20 Euro wert. Ich kann mir das nur mit dem unterentwickelten französischen Smallcap-Markt erklären. Hat jemand eine andere Erklärung?

Ich kenne mich im französischen smallcap-Markt nicht aus. Meine Theorie ist ja immer noch, dass der Markt den "wait-and-see" ("and show me") - Ansatz fährt: Guillemot ist vergleichsweise klein, ist stark in einer für einen Investor schwer zu fassenden / schwer einzuschätzenden echten Nische (Racing / Formel 1 glaubt man ja noch zu verstehen / einschätzen zu können, aber Flugsimulatoren ?), hat bisher keine Konstanz in den Ergebnissen hinbekommen, geschweige denn so etwas wie kontinuierliches Wachstum und hat bisher auch keine überragenden Renditen aufweisen können, wenn man davon ausgeht, dass die aus 2018 nicht echt war.
Außerdem schwankt neben dem operativen das Nettoergebnis massiv, was optisch auch nicht immer gut aussieht.

Insofern wartet man vll. immer noch ab, ob 2020 / H1/2021 nicht doch coronabedingte Ausnahmezeiträume waren (und ob man sich nicht wieder mit dem Lageraufbau verschätzt, was dieses Mal wohl eher nicht der Fall zu sein scheint).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.411.071 von unicum am 23.09.21 20:52:26

Zitat von unicum: "The Group is maintaining its forecast of turnover in excess of €150 million, equating to full-year growth of over 25% in 2021, and is now forecasting net income from ordinary activities in excess of €25 million."

Wenn man das 2. Halbjahr 2020 als Maßstab nimmt (Umsatz 79 Mio; jetzt geplant 80 Mio) und berücksichtigt, dass der Vertriebsprovisionssatz offensichtlich wieder etwas gestiegen ist (also vorsichtshalber den aus H1/2021 und nicht aus H2/2020 nimmt), dann erhält man ca. 15 Mio zu erwartendes oper. Ergebnis für H2.
Nimmt man sicherheitshalber an, dass die Weitergabe der Beschaffungskosten nicht ganz 100%ig funktioniert und statt 55% Rohertrag den Satz aus 2020 (ca. 52%), blieben 12,8 Mio EUR übrig, das wären rd. 26 Mio oper. Ergebnis für 2021.

Ist also noch Raum, auch die 25 Mio EUR zu übertreffen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.424.231 von Cutter_Slade am 25.09.21 16:10:14

Das ist für mich auch die große Frage hier.

Sie betrifft aber alle Gaming-Hardware-Hersteller. Das Problem ist hier, dass nur Endor und Guillemot lange genug an der Börse sind (bei Logitech ist die Gaming-Historie nicht leicht zu erkennen). Guillemot wurde 2015 profitabel. 2019 hatten die dann ihr großes Ladenhüterproblem, welches schon Ende 2018 begann aber ansonsten ist dann die Marge ab 2016 kontinuierlich gestiegen und das Umsatzwachstum war ok, aber nicht berauschend.
Bei Endor konnte man hingegen seit 2014 deutliches kontinuierliches jährliches Wachstum erkennen. Die haben halt dieses Jahr ihr Problem. Die Marge schwankte sehr stark (2015: 17%, 2018: 6%). Ich würde aber auch hier sagen, dass dort ein Aufwärtstrend besteht und dass Endor in der Vergangenheit insgesamt profitabler war. Aber Endor muss jetzt Strukturen aufbauen. Bei 10 Mio. Umsatz konnte man das Geschäft vielleicht noch aus der Garage machen, jetzt nicht mehr.

Bei Corsair war die Marge 2018 und 2019 noch niedrig einstellig (2019: 9%). Das dürfte auch bei Logitech der Fall sein.

Die Frage ist also, wieviel des Wachstums in Umsatz und Ertrag ist coronabhängig und wieviel dem starken Wachstumstrend des E-Gamings der 2015 langsam an Fahrt aufnahm, sich aber schon 2017 deutlich beschleunigte. Ich glaube, dass dieser Trend weitergehen wird. D.h. Wachstum von rund 10% müsste möglich sein. EBIT-Margen könnten sich um die 10% einpendeln. Mal mehr, mal weniger, das hängt von der Positionierung ab. Immerhin haben alle Anbieter jetzt eine ordentliche Umsatzbasis, bei der gut verdient werden kann.

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.432.127 von unicum am 27.09.21 10:12:15

Erklärungen kann ich auch nicht bieten, aber ...

ich finde - gerade auch im Vergleich zu ENDOR - dass TM auf einem sehr guten Weg ist dauerhaft in neue Umsatz- und Ertragsregionen vorzustossen. COVID-19 ist für mich ein Katalysator bei der strategischen Neuausrichtung des Unternehmens.

Den Lageraufbau in 2019 sehe ich (rückblickend) eher in Verbindung mit den Produktinnovationen zum Ende des Jahres/Übergang 2020 (EWSAP*, AIRBUS TCA) mit denen neue Zielgruppen und Marktsegmente adressiert wurden. Gerade der Controller/Gamepad-Markt ist global dabei deutlich (Faktor 10) größer als die SIMRACE und FLYSIM Nischen. Gelingt es hier TM mit der modular aufgebauten ESWAP-Familie nennenswerte Marktanteile zu gewinnen, sollten sich gute Deckungsbeiträge durch Add-on-Verkäufe mit den ESWAP-Komponenten-Packs erzielen lassen.

Die die in den letzen Monaten eingeführten/angekündigten neuen Lenkräder (SF1000, T248) adressieren mMn interessante Zielgruppen und stossen (nachweislich) in der Community - auch wg. der technischen Features - auf reges Interesse.

Das neuste Produkt hat TM am WE auf der FLIGHTSIM präsentiert, ausgestattet mit einer offiziellen Lizenzpartnerschaft von BOEING wird die Nachfrage in Nordamerika sicherlich Umsatzsteigerungen mit sich bringen



Auch in den sozialen Medien macht TM meiner Meinung eine Menge richtig. Man vergleiche mal die Entwicklung der Twitter-Follower oder der verschiedenen Markenbotschafter auf allen Kontinenten (!) mit den Zahlen der Marktbegleiter.

Ich finde die Richtung und Geschwindigkeit stimmen - der Rest wird sich dann von selbst einstellen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.434.335 von hhaien am 27.09.21 14:40:07

Sehr interessanter Beitrag, wir hatten hier schon ewig keinen Gaming"insider"beitrag mehr.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.510.022 von Cutter_Slade am 15.06.21 10:11:27

Man muss ja gar nicht immer mit dem (bisherigen) Ausnahme(wachstums)wert Endor vergleichen

Zitat von Cutter_Slade: IPO: Gaming-Ausrüster Cherry legt Preisspanne fest – Bewertung kratzt an einer Milliarde Euro

https://www.onvista.de/news/ipo-gaming-ausruester-cherry-leg…

Cherry (beliebter Tastaturhersteller, aber trotzdem keine "Raketentechnik")
Umsatz im 1. Quartal: 37,7 Mio EUR (+ 1/3 ggü. Q1 2020) ; angestrebte Minimumbewertung: 729 Mio EUR

Guillemot:
Umsatz im 1. Quartal: 35,8 Mio EUR (+170% ggü. Q1 2020 - ok, Ausnahmefall); Bewertung ca. 200 Mio EUR

Finde den Fehler !

Fortsetzung:

Umsatz H1:
Cherry: 80,3 Mio (+34%), davon gaming: 42,0 Mio (+26%)
Guillemot: 70,5 Mio +70%), davon gaming: 66,8 Mio (+72%)

(bereinigtes) EBIT:
Cherry: 17,0 Mio (+59%)
Guillemot: 13,3 Mio (+316%)

Bewertung / Marktkapitalisierung:
Cherry: ca. 770 Mio EUR
Guillemot: ca. 200 Mio EUR

Ich bin immer noch auf der Suche nach dem Fehler...

[unicum]

Ja, das finde ich auch. Da ich kein Gamer bin, sind solche Beiträge recht wertvoll für mich.

Ich habe aber tatsächlich stark den Eindruck, dass das schon ein schwerwiegendes Produktproblem damals war. Deutlich zum Vorschein kam das Problem mit dem HJ-Bericht 2019.
In der damaligen HJ-Präsentation vom 27.9.2019 https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2019/10/pres_re…
steht dazu auf der dritten Seite: "Thrustmaster down 23% mainly due to distributors’ existing inventories of racing wheels"

Das Problem lag damals also bei den Lenkrädern.

Weiter unten auf der vorletzten Seite wird ein länger erklärender Begründung für den damals reduzierten Ausblick auf das Gesamtjahr 2019 gegeben, der recht eindeutig ist.

"Since the start of the fiscal year, the Group has achieved growth in terms of sales to final consumers, and will launch a new range of innovative gamepads in order to expand its sphere of operation.
The Group operates in two lead markets, namely gaming headsets and third-party gamepads (excluding those produced by game console manufacturers), the market for which accounted for more than €50 million in five European countries over the past seven months (Source: GfK 2019), and more than USD 95 million in the United States over the first half of fiscal 2019 (Source: NPD 2019).
Over the second half of the year, the Group is putting in place a solid promotional program with all of its customers in order to maximize their sales in the lead-up to the end of the year. These initiatives will come into effect to coincide with major events for consumers in November, centered around Black Friday in Europe and North America, and Singles’ Day in China.
However, wholesalers’ inventories — which had been beefed up in autumn 2018 in anticipation of higher sales levels — have not yet been fully absorbed, resulting in lags and reduced restocking at the end of the year. With respect to the United States, the anticipation of increased customs duties last year also resulted in higher inventory levels, which will continue to impact the Group’s invoicing over the second half of the year.
In this context, the Group now forecasts turnover in the order of €65 million for the fiscal year, and cannot guarantee positive operating income.
Following this transitional year, the Group anticipates a rebound in 2020 with the launch of the next generation of game consoles and their accompanying games."

Dass man ursprünglich für das Jahr 2019 sehr viel mehr erwartet hatte, erkennt man an dem sehr optimistischen Ausblick auf 2019, welcher im Jahre 2018 noch kommuniziert wurde.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.435.076 von Cutter_Slade am 27.09.21 16:04:09

Cherry hat offenbar ein risikoärmeres Geschäftsmodell und deutlich höhere Margen. Die der Jahre 2020 und 2021 halte ich bei denen aber ebenso wenig nachhaltig wie bei allen anderen Wettbewerbern weshalb ich diesen riesigen Bewertungsunterschied zu Guillemot auch nicht verstehe.

[unicum]

Ubisoft wird offenbar immer mehr zum Klotz am Bein der Guillemot-Aktie: Vorgestern wurde Ghost Recon Frontline gelauncht - mit einem gewaltigen Shitstorm. Dabei soll das Spiel gar nicht soooo schlecht sein aber an den Community-Erwartungen vorbei.

Blöd, wenn man das erst nach drei Jahren Entwicklungsarbeit merkt.

Wie dem auch sei, selbst bei einer Komplettabschreibung von Ubisoft ist Guillemont deutlich unterbewertet aber offenbar ist es einfach auch eine Frage des Sentiments, gerade in dieser Branche.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.541.113 von unicum am 08.10.21 09:51:46

Ja, aber diesen Klotz wird man behalten, leider....

[Roland_Dreddl]

Auch mein Sohn träumt von einer Karriere als E-Sportler. Geld verdienen mit Zocken auf der Couch!

[Cutter_Slade]

Irgendjemand eine Idee, welche Umsatzzahlen für Q3 morgen vom Markt erwartet werden ?
70,5 Mio sind es per Halbjahr, 79,5 Mio müssen es für die Erreichung der Prognose noch werden. 2015-2017 waren Q3 und Q4 jeweils sehr ähnlich mit etwas mehr Umsatz in Q4, in den "besonderen" Jahren 2018 und 2019 lag Q4 deutlich hinter Q3, 2020 dann wieder dasselbe Bild wie 2015-2017.
Desweiteren hat das Management ja schon avisiert, dass sich Abrechnungen / Umsätze mglw. ins Q4 verschieben, ohne die Prognose insgesamt zu tangieren ("Despite these mitigating actions, the current situation will limit sales potential in the United States and result in billing dates being pushed back from the third to the fourth quarter of 2021. However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts.")

Demzufolge müsste alles zwischen 35 und 40 Mio EUR ok sein ? (mehr wäre dann natürlich eine Übererfüllung).

[lazy_invest]

Vernünftige Zahlen, leicht über deiner Schätzung und kleine Anhebung der Prognose (neu: >160 Mio. EUR)! Mal schauen, was der markt draus macht. Ich bin zufrieden.

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/10/Q3TURNO…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.353 von lazy_invest am 28.10.21 18:19:36

Zitat von lazy_invest: Vernünftige Zahlen, leicht über deiner Schätzung und kleine Anhebung der Prognose (neu: >160 Mio. EUR)! Mal schauen, was der markt draus macht. Ich bin zufrieden.

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/10/Q3TURNO…

Gefällt mir sehr gut....

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.377 von Cutter_Slade am 28.10.21 18:22:03

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von lazy_invest: Vernünftige Zahlen, leicht über deiner Schätzung und kleine Anhebung der Prognose (neu: >160 Mio. EUR)! Mal schauen, was der markt draus macht. Ich bin zufrieden.

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/10/Q3TURNO…

Gefällt mir sehr gut....

Insbesondere die Anhebung der Gewinnprognose - auch wenn bisher ohnehin als zu konservativ eingeschätzt - ist schon ein großer Schluck aus der Pulle...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.407 von Cutter_Slade am 28.10.21 18:23:22

Mit "Gewinnprognose" meine ich natürlich den operativen Gewinn...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.353 von lazy_invest am 28.10.21 18:19:36

Zitat von lazy_invest: Vernünftige Zahlen, leicht über deiner Schätzung und kleine Anhebung der Prognose (neu: >160 Mio. EUR)! Mal schauen, was der markt draus macht.

Ich kann mich an keines der letzten gefühlt 10 oder so (wahrscheinlich "nur" die letzten 6) Quartale erinnern, in welchem Paris die anfänglichen Kursgewinne nicht wieder ziemlich schnell abverkauft hat.
Aber eine Anhebung der Prognose für den operativen Gewinn um satte 50% von 20 auf 30 Mio dürfte wohl keiner auf dem Radar gehabt haben.

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.497 von Cutter_Slade am 28.10.21 18:31:27

Anhebung ist von 25 auf 30

[unicum]

Ja, super Zahlen. Man muss sich hier vor Augen halten, dass die Branche in 2020 extrem gewachsen war. Guillemot in den neun Monaten 2020 gegenüber 2019 um 73%. Angesichts der Tatsache, dass seit dem Ende des Lockdowns ca. Anfang Q2.21 das Umsatzniveau trotzdem auf VJ-Niveau gehalten werden kann, zeigt Stärke.
Alle Wettbewerber schwächeln etwas, es ist erstaunlich, wie Guillemont die Lieferprobleme verwaltet: immerhin hat man in Q3 schätzungsweise rund 21 Mio. in den Lagerbestand investiert.

Ohne Ubisoft liegt das EV/EBIT jetzt bei rund 5. Selbst wenn man für 2022 einen Margeneinbruch von rund 19% auf 10% annimmt und kein Umsatzwachstum, liegt das EV/EBIT dann bei 8,9!
Im absoluten Vergleich bei einem sehr negativen Szenario sehr günstig.

Mit Blick auf die PeerGroup ist die Aktie vollkommen unterbewertet, insbesondere da man die beste operative Performance von allen hinlegt. Aber ich vermute mal, dass interessiert in Frankreich einfach niemanden.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.545 von happyinvest am 28.10.21 18:35:16

Zitat von happyinvest: Anhebung ist von 25 auf 30

Du hast Recht, ich war gedanklich noch beim Q2-Umsatzbericht, in welchem noch die 20 Mio prognostiziert wurden...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.620 von unicum am 28.10.21 18:40:28

Zitat von unicum: Mit Blick auf die PeerGroup ist die Aktie vollkommen unterbewertet, insbesondere da man die beste operative Performance von allen hinlegt. Aber ich vermute mal, dass interessiert in Frankreich einfach niemanden.

Ja, das verstehe ich auch nicht. Klar (und ich weise ja auch immer mal wieder darauf hin) hatte das Management Vertrauen verspielt, was erst zurückgewonnen werden muss, und außerdem werden irgendwann demnächst auch die Verlustvorträge auslaufen und Steuern zu zahlen sein, aber dieser hohe Abschlag ist m.E. nicht gerechtfertigt.
Aber das Gefühl habe ich bei mehreren meiner Werte im Depot.... (wie wahrscheinlich auch jeder sonst...)

[unicum]

So einen Fall der (vermeintlichen?) Fehlbepreisung habe ich selten an der Börse erlebt. Sehr ich hier irgendwas nicht? Was nimmt denn die Börse für 2022 für ein Szenario der Branche an? Und vor allem, warum ist die Einschätzung bezüglich Guillemot im Vergleich zum Wettbewerb so diametral negativ? Ich bin selten so verunsichert durch die konträre Wahrnehmung meinerseits und auf der anderen Seite der des Marktes.

Kann mir vielleicht ein Gamer/Branchenexperte hier weiterhelfen? Was sehe ich möglicherweise falsch?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.737 von unicum am 28.10.21 18:49:36

Ich kann dir deine Frage nicht beantworten, und es ist manchmal frustrierend, aber das Zweifeln an mir selbst habe ich mir schon lange abgewöhnt.

Aktuelle Beispiele aus meinem Depot (erstgenannte Werte):

BionTech (Moderna)
Stellantis (Tesla)
Haier D (Haier H)

Man könnte verrückt werden oder sich sagen: ich kann für mein Geld (im Verhältnis) viel mehr von diesen Aktien kaufen als von den anderen...

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.707 von Cutter_Slade am 28.10.21 18:47:17

Ich weiß nicht, das kann es doch nicht sein. Man hatte sich halt einmal offenbar verschätzt und ein Absatzproblem in 2018 bekommen. Das passiert halt mal. Und die Verlustvorträge habe ich, wie das Ubisoft-Aktienpaket, gar nicht erst berücksichtigt: ich kalkuliere für 2021 wie für 2022 und für alle Ewigkeit einfach mit einer Steuerquote von 30%.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.935 von unicum am 28.10.21 19:07:02

Also ich gehe jetzt fest davon aus, dass die Aktie morgen und vielleicht noch am Montag in Frankreich etwas nach oben hüpft um dann in den folgenden Wochen wieder langsam Richtung 11,20 Euro zu fallen. Vermutlich will der Markt wohl einfach für 2022 Wachstum sehen, was er natürlich nicht bekommen wird und möglicherweise wird man in der Tat auch das absolute EBIT-Niveau erst in einigen Jahren wiedersehen.
Das scheint das zu sein, was zählt, nicht die fundamentale Bewertung.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.735.034 von unicum am 28.10.21 19:16:39

Zitat von unicum: Also ich gehe jetzt fest davon aus, dass die Aktie morgen und vielleicht noch am Montag in Frankreich etwas nach oben hüpft um dann in den folgenden Wochen wieder langsam Richtung 11,20 Euro zu fallen.

Der erste Teil deiner Prophezeiung ist erfüllt - wenn man an den zweiten Teil auch glaubt, sollte man wohl jetzt verkaufen und auf tiefere Kurse hoffen. Die Bewertung machts aber echt schwierig.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.734.737 von unicum am 28.10.21 18:49:36

Ich beobachte den Markt seit ein paar Jahren und meine Hypothese zur Situation ist, dass der Markt denkt
1) der Gaming Boom wird temporär befeuert durch CoVid-19
2) Guillemot ein Management hat, dass zu Fehlplanung neigt
3) Thrustmaster Produkte eine niedrigere Marge haben als der Wettbewerb
4) Endor wird schneller wachsen sobald deren Logistik Probleme behoben sind
5) Guillemot hängt am Kurs von Ubisoft, der nicht so gut gelaufen ist

Insbesondere zu 1) gibt es viele andere Aktien, die darunter leiden, wie Zalando, Global Fashion Group, Nanorepro etc
Zu 2) und 3) bleibt das Jahr 2018 in Erinnerung
Zu 4) die Aussagen von Jackermeyer bei Endor
Und 5) zeigt sich schnell durch eine Korrelationsanalyse

[straßenköter]

https://www.boersengefluester.de/guillemot-gaming-aktie-mit-…

[hhaien]

Schöne Grüsse zum Black Friday!

Heute sind von GAMESRADAR die Gewinner der Hardware-Awards 2021 in den verschiedenen Produktkategorien veröffentlicht worden:

https://www.gamesradar.com/uk/the-gamesradar-hardware-awards…

Tja, läuft für THRUSTMASTER, kann man nicht anders sagen. Beste Werbung im Vorfeld von November-Mania

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.796.509 von hhaien am 03.11.21 20:03:10

Operativ läuft es wirklich gut für Guillemot in diesem Jahr. Jetzt, wo die Saison in die heiße Phase eintritt, sind das natürlich die besten Voraussetzungen für einen guten Schlussspurt.
Das einzige Manko der Aktie ist nach wie vor die Ubisoft-Beteiligung, die wie ein Klotz am Bein hängt. Leider verkaufen viele Anleger bei dortiger Kursschwäche ihre Guillemot-Anteile gleich mit. Dem könnte nur Abhilfe geschaffen werden durch Verkauf der Beteiligung (unwahrscheinlich, da die CEOs der Firmen Brüder sind und auch zusammen die feindliche Übernahme von Ubisoft durch Vivendi abgewehrt hatten) oder aber durch verbesserte IR-Arbeit von Guillemot selbst. Die Gaming Community bekommt inzwischen deutlich mehr mit, was bei Thrustmaster und Co los ist. Die Investoren jedoch noch nicht. Da sehe ich am meisten Potenzial.

Ansonsten aber wird der Kurs sich spätestens dann an den inneren Wert angleichen, wenn der Markt erkennt, dass Gaming und E-Sports keine kurze Geschichte ist, die mal im Lockdown funktioniert hat und danach wieder vorbei ist. Das sollte 2022 der Fall sein. Bis dahin werden allerdings auch die weiter steigenden Inzidenzen alle "stay at home" Aktien wieder ein Stück weit hochspülen.

[hhaien]

Bämm nach 17:00 Uhr ...

... wird doch wohl nicht in Verbindung mit dem Posting vom 2021-11-03 stehen (. Umsätze haben jedenfalls auch in Paris um diesZeit deutlich angezogen => Suche nach Ursache, finde nur keine, oder mal wieder Charttechnik?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.771.468 von Be_eR am 02.11.21 05:26:24

Das sind auch für mich als Nichtgamer genau die relevanten Punkte, die ich auch als Argumente des Kapitalmarktes interpretiere.

Zu 1)
Die "Digitalisierung" wird sicherlich weiterlaufen. Dass der Gaming-Trend vorbei ist, glaube ich noch weniger als der bei den Lieferdiensten, sei es Home24, Lieferando, Zalando, Otto oder Durstlöscher und wie sie alle heißen. Das bestätigte übrigens auch der Vorstand von Corsair im jüngsten Call: die Nachfrage ist auf jeden Fall da, es fehle das Angebot. Vielleicht wird es 2022 Stagnation geben, aber langfristig sehe ich den Trend ungebrochen.

Zu 4)
Hier ist auf jeden Fall etwas dran: Endor wuchs seit Beginn meiner Endor-Aufzeichnungen 2014 jährlich um 44%, wenn ich annehme, dass 2021 ein Umsatz von 92 Mio. herauskommt. Guillemot wuchs in diesem Zeitraum unter der Annahme eines Umsatzes laut Guidance um 22% p.a.

Corsair (ältere Zahlen wegen späteren Börsengang nicht verfügbar) wuchs von 2018 bis 2021 (Umsatzannahme: 1,875 Mrd.USD) aber auch "nur" um 26% pro Jahr. In diesem Zeitraum wuchs Guillemot allerdings genauso schnell und Endor um erhebliche 61%. Cherry und Logitech sind m.E. nicht richtig vergleichbar und Razer habe ich mir noch nicht angeschaut, da erst kurz börsennotiert, Razer war aber in der Vergangenheit defizitär.

Guillemot muss sich im Wettbewerb nicht verstecken. Endor wuchs in den letzten Jahren sehr klar deutlich stärker. Das lag aber weit überwiegend am Jahr 2020 und setzt sich dieses Jahr jedenfalls nicht fort. Außerdem will Endor auch in das mittlere Preissegment. Das bedeutet erstmal mehr Volumen, weniger Umsatz je Stück.

Zu 3)
Gegenüber Endor trifft das auf jeden Fall zu. Es ist die große Besonderheit von Endor, eigentlich schon immer profitabel gewesen zu sein. Von einschließlich 2014 an bis einschließlich 2021 lag die durchschnittliche EBIT-Marge bei 12,5%. Bei Razer und Corsair war die Marge bis vor kurzem negativ, bei Corsair bei 6,8% seit 2018, wobei ich hier meine Prognose 2021 nach der jüngsten "Gewinnwarnung" noch nicht angepasst hatte. Bei Guillemot haben wir für den Endor-gleichen Zeitraum eine durchschnittliche EBIT-Marge von 5,43%, inkl. dem verlorenen Jahr 2019, welches mit hohem Verlust abschloss ich aber in voller negative Höhe berücksichtigt habe.

Zur Jackermeier-Aussage hinsichtlich einer Marge von >20% auf der letzten HV: das halte ich für sehr sportlich. Endor hat das nur im Ausnahmejahr 2020 hinbekommen. Dabei möchte man jetzt auch noch in das Mittelpreissegment vorstoßen und hat außerdem erheblichen Nachholbedarf in der Unternehmensprofessionalisierung. Das hat Guillemot alles schon hinter sich. Es stellt sich auch grundsätzlich die Frage, warum Guillemot nicht in gleichem Maße ein entsprechend höheres nachhaltiges Margenniveau erreichen sollte, als Endor. Zunächst ist das jedenfalls erstmal lediglich eine Ankündigung vom Jackermeyer.

Zu 2)
Da haben wir tatsächlich einen Fauxpas in 2019, der sich schon im wichtigen Q4 2018 anbahnte. Das wurde auch einigermaßen ehrlich kommuniziert. Für weitere Fauxpas fehlt mir die Historie, wobei ich bis 2012 zurückgeschaut habe. Aber auch der Jackermeyer lag schon mehrfach daneben, sei es mit Qualitätsproblemen, wie 2017 oder Lieferproblemen wie jetzt. Ganz zu schweigen von den administrativen Problemen, wie bspw. der Steuerthematik. Ich würde sagen, da gibt es in Summe keine Unterschiede. Allerdings glaube ich tatsächlich, dass Endor-Produkte hochwertiger sind und Endor insgesamt etwas agiler ist.

Zu 5)
Das ist leider offenbar so.

Fazit:
Guillemot ist gegenüber Corsair, Razer und Logitech krass unterbewertet. Auch gegenüber Endor, welche allerdings einen Bewertungsaufschlag gegenüber Guillemot verdient hat. Aber in der gigantischen Höhe? Läuft es bei Endor zukünftig nur moderater als bisher oder gar nicht nach Plan, ist die Fallhöhe hier recht hoch. Guillemot ist selbst wenn man als einzige Wettbewerber auf das alte Durchschnittsmargeniveau von 5,43% (einschließlich negativem Beitrag des Katastrophenjahres 2019) fällt, nicht teurer als die PeerGroup, wenn man bei denen annimmt, dass die nachhaltig ein höheres Margeniveau als in der Vergangenheit erzielen und selbst bei einem angenommenen nachhaltigem ewigen Guillemot-Margenniveau von 7% ist die Aktie auch PeerGroup-unabhängig absolut betrachtet günstig.

Das alles zusammen halte ich für ausgesprochen unrealistisch. Warum sollen die in der Digitalisierungsbranche so oft gepriesenen Skaleneffekte ausgerechnet bei Guillemot nicht stattfinden?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.841.955 von unicum am 08.11.21 10:54:04

P.S.
Fakt ist jedenfalls erstmal, dass dieses Jahr Guillemot alle(!!) börsennotierten Wettbewerber abhängt. Und hinsichtlich der EBIT-Marge von 20% schafft das dieses Jahr auch nur einer (zumindest mit mindestens 19% knapp) heran: Und das ist ausgerechnet Guillemot. Sonst keiner.

[hhaien]

Der Burggraben wird größer ...

bekomm leider das Video (schaut in den TM-Twitter-Account, gutes Produkt-Info) nicht eingebunden, aber heute hat TM den die neue BOEING-Produktreihe rund um den Dreamliner vorgestellt und den Vorverkauf gestartet, und fliegt!

[unicum]

"Der Aktionär" hat die Aktie mal wieder gepusht: https://www.aktiencheck.de/tv/Artikel-Soellners_HSR_Letzte_C…

Offenbar scheint sich aber auch Guillemot nicht ganz von den Lieferproblemen freimachen zu können. Endor hatte in der gestrigen Q3-Meldung von Auswirkungen der Lieferkettenproblematik auch auf F&E und die Produktentwicklung geschrieben: https://endor.ag/wp-content/uploads/2021/11/Endor-AG-Quartal…
Jedenfalls hatte Thrustmaster im Sommer im Rahmen der Roadmap 2021 noch für dieses Jahr ein DD-Lenkrad angekündigt: https://simracing-pc.de/2021/08/24/thrustmaster-2021-roadmap…

Das Jahr ist in 30 Tagen zu Ende und bisher ist nix gekommen. Es wäre aber irgendwann schon dringend nötig um technologisch und imagemäßig nicht ins Hintertreffen zu geraten.

[unicum]

In zehn Tagen kommen die Verkaufszahlen für 2021. Zuletzt liefen die Gaming-Software-Aktien, inkl. Ubisoft, wieder ganz gut und im Hardware-Bereich hatte es eine Übernahme gegeben: https://ir.corsair.com/news-releases/news-release-details/co…

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.534.994 von unicum am 17.01.22 17:30:52

Hast Du eine Erwartung zu den Umsätzen?
Ich bin verhalten optimistisch. Guillemot ist vorsichtig geworden bei der Umsatzschätzung seit 2018 und die Logistik wird der Flaschenhals sein. Andererseits hatte man hier bereits Fortschritte erkennen lassen. Ich erwarte daher einen Umsatz leicht oberhalb der Guidance.

[unicum]

Hallo Be_eR, der Umsatz bis zum Q3 lag bei 111 Mio. Euro, bis zur Guidance hätten in Q4 also noch immerhin 50 Mio. oder 45% hinzukommen müssen. Rein prozentual deckt sich das ungefähr mit den Vorjahren und der Ausblick zu den Q3-Zahlen war ja sehr selbstbewusst. Hätte man das nicht erreicht, wäre das wohl auch schon Ad-hoc-pflichtig geworden. Ich gehe also mangels sinnvoller alternativen Vorstellungen meinerseits von einem Umsatz von 161 Mio. aus. Beim EBIT nehme ich 31 Mio. an und orientiere mich dabei ebenfalls an die Vorstandsprognose. Die Frage ist natürlich, wie sich 2022 entwickeln wird. Da rechne ich bestenfalls mit Stagnation, nach zwei fulminanten Jahren, wird die Branche, trotz ihres starken langjährigen Wachstumstrends, vermutlich eine Pause einlegen.

[HL72]

Ubisoft

In der Spielebranche geht es gerade heiß her. Man überbietet sich bei Übernahmen. Das war sicher auch gestern der Grund für den Anstieg bei Guillemot.

Es gibt aber noch eine andere interessante Entwicklung bzgl. Guillemot:

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.543.379 von unicum am 18.01.22 12:48:51

Zitat von unicum: Die Frage ist natürlich, wie sich 2022 entwickeln wird. Da rechne ich bestenfalls mit Stagnation, nach zwei fulminanten Jahren, wird die Branche, trotz ihres starken langjährigen Wachstumstrends, vermutlich eine Pause einlegen.

Dafür wird natürlich das Nettoergebnis drastisch steigen - allerdings halt nur, weil es 2021 durch die Ubisoft-Aktienkursentwicklung so massiv geschmälert wird.
Schade, dass die operative Entwicklung beim Nettoergenis durch die Beteiligungsentwicklung immer so massiv verzerrt wird.

[Cutter_Slade]

Heute ist es soweit... der quartalsweise Umsatzbericht, wie üblich nach Börsenschluss.

Selber keine Meinung, aber die Prognose sollte möglichst erreicht werden...

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.662.694 von Cutter_Slade am 27.01.22 16:29:43

Zitat von Cutter_Slade: Heute ist es soweit... der quartalsweise Umsatzbericht, wie üblich nach Börsenschluss.

Selber keine Meinung, aber die Prognose sollte möglichst erreicht werden...

Umsatz von 176,8 Mio, 47 Prozent plus, da kann man nicht meckern., für 2022 über 200 Mio prognostiziert.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.662.694 von Cutter_Slade am 27.01.22 16:29:43

Zitat von Cutter_Slade: Heute ist es soweit... der quartalsweise Umsatzbericht, wie üblich nach Börsenschluss.

Selber keine Meinung, aber die Prognose sollte möglichst erreicht werden...

Das ist stark (nix mit Stagnation):

"The Group’s full-year turnover was up 47% in fiscal 2021, coming in at €176.8 million. Growth in the fourth quarter
was particularly strong at 65%"
...
The Group continues to develop its Hercules and Thrustmaster ranges and is forecasting turnover in excess of
€200 million for fiscal 2022."

https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2022/01/2021-FU…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.218 von Cutter_Slade am 27.01.22 18:16:00

Das ist sogar saustark... (insbesondere der Ausblick)

[unicum]

Umsatz mit 176,80 Mio. Euro über meinen Erwartungen von 161 Mio. Kein Wort zum Ergebnis, wie immer. Damit war Guillemot auch in Q4 der erfolgreichste Wettbewerber, besser als Corsair, Endor und Logitech. Erstaunlich aber der optimistische Ausblick: Umsatz 2022 >200 Mio. !!! Nimmt man beim 2021er EBIT das untere Ende der Vorstandsprognose, kommt Guillemot auf eine Marge von rund 17%, nach 19% im Vorjahr. Der Abschreibungsbedarf auf die Ubisoft-Aktien dürfte das ausgewiesene Ergebnis allerdings deutlich belasten. Inzwischen hat sich die Ubisoft-Aktie aber wieder erholt. Nimmt man das Management beim Wort und nimmt man eine Marge von 10% für 2022 an, dann liegt das EV/EBIT ohne das Ubisoftaktienpaket(!!) beim aktuellen Kurs bei genau 10. Wenn ich da an die Bewertungen der PeerGroup denke.......

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.296 von unicum am 27.01.22 18:19:50

Ich war ja zwischenzeitlich mal etwas kritischer gegenüber dem Management (oder besser dessen Prognosefähigkeit) eingestellt, aber damit haben sie sich in meinen Augen vollständig rehabilitiert.
Nicht nur, dass sie die (nicht unambitionierten) Prognosen eingehalten /übertroffen haben, sondern auch noch auf diese Art und Weise in einem Jahr mit den Schwierigkeiten wie diesen...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.296 von unicum am 27.01.22 18:19:50

Hatte vor ein paar Tagen noch mal zugelegt (leider wenige Stunden zu früh), aber nun steht man schon wieder vor der Frage noch mal aufstocken oder nicht...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.398 von Cutter_Slade am 27.01.22 18:27:21

Zitat von Cutter_Slade: Hatte vor ein paar Tagen noch mal zugelegt (leider wenige Stunden zu früh), aber nun steht man schon wieder vor der Frage noch mal aufstocken oder nicht...

Das Gute daran ist, dass die Franzosen - zumindest im letzten Jahr - immer mindestens einen Tag (anfangs 2-3, beim letzten Quartal aber nur noch einen knappen Tag) gebraucht haben, das Ganze (also die übertroffenen Prognosen und Neuanhebungen) zu verarbeiten und man am nächsten Tag in Paris immer noch günstig dazukaufen konnte.

Bin mal auf morgen gespannt.

[Snoopykilla]

Umsatz dürfte somit ca 100 % über dem Umsatz von Endor liegen und der Gewinn 50 % höher. Da fragt man sich warum Endor bewertungstechnisch 25 % mehr Wert sein soll. Wenn man Ubisoft rausrechnet wird der Unterschied noch größer.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.746 von Snoopykilla am 27.01.22 18:52:16

Ja, die Ensor-Aktie ist extrem teuer. Ich vermute, das hängt mit der relativ hohen Insti-Quote in Relation zu den gehandelten Aktienumsätzen zusammen. Das ist für die jetzt wie Mikado. Da darf sich keiner bewegen.

[lobberland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.869 von unicum am 27.01.22 19:02:53

Der Spruch ist gut mit dem Mikado 😅

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.664.296 von unicum am 27.01.22 18:19:50

Zitat von unicum: Umsatz mit 176,80 Mio. Euro über meinen Erwartungen von 161 Mio. Kein Wort zum Ergebnis, wie immer. Damit war Guillemot auch in Q4 der erfolgreichste Wettbewerber, besser als Corsair, Endor und Logitech. Erstaunlich aber der optimistische Ausblick: Umsatz 2022 >200 Mio. !!! Nimmt man beim 2021er EBIT das untere Ende der Vorstandsprognose, kommt Guillemot auf eine Marge von rund 17%, nach 19% im Vorjahr. Der Abschreibungsbedarf auf die Ubisoft-Aktien dürfte das ausgewiesene Ergebnis allerdings deutlich belasten. Inzwischen hat sich die Ubisoft-Aktie aber wieder erholt. Nimmt man das Management beim Wort und nimmt man eine Marge von 10% für 2022 an, dann liegt das EV/EBIT ohne das Ubisoftaktienpaket(!!) beim aktuellen Kurs bei genau 10. Wenn ich da an die Bewertungen der PeerGroup denke.......

Ich komme für 2022 auf Basis der Umsatz-Prognose des Unternehmens, einer für 2022 leicht reduzierten Rohertragsmarge (gehe anhand des entsprechenden Kommentars des Unternehmens mal davon aus, dass man eine Balance zwischen Preisanhebung und Absatzsteigerung versucht, also Preissteigerungen nicht 1:1 weitergegeben hat, ist aber nur eine Vermutung) und halbwegs valider Kostenschätzungen - die Trendreihe des Unternehmens seit 2016 ist da relativ stabil - selbst bei unterstellter voller Steuerbelastung (ich gehe davon aus, dass die Verlustvorträge 2021 aufgebraucht wurden, sicher kann man aber erst an Hand des GB 2021 sein) auf ein
- KUV von 1,1
- KGV von etwa 8 und ein
- EV/EBITDA von unter 5 (Nettofinanzschulden aus 09/2021 und den nicht betriebsnotwendigen Ubisoft-Anteil zu aktuellem Kurs in das Netto-Finanzvermögen eingerechnet)

Damit bin ich hinsichtlich EV/EBITDA deutlich optimistischer als du unterwegs (das Ubisoft-Paket macht gerade mal 10% des EV aus, daran kann die Differenz nicht liegen).
Bei einem EV von ca. 210 Mio ohne Ubisoft und von dir unterstelltem EV/EBIT-Verhältnis von 10 heißt das, du kommst also auf ein EBIT von nur 21 Mio / EBITDA von nur ca. 25 Mio ??

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.671.109 von Cutter_Slade am 28.01.22 11:22:58

Hallo Cutter_Slade,

der Kurs ist nun ja deutlich gestiegen. Deshalb sind meine Multiples jetzt obsolet.

Ich bin makroökonomisch für 2022f extrem pessimistisch. Das gilt für das Aktienumfeld ebenso wie für die Wirtschaft selbst. Deshalb nehme ich nach dem zweijährigen Gamingboom für 2022 in diesem grundsätzlich stark wachsendem Markt erstmal stagnierende Umstände bei Guillemot an => Umsatz also 177 Mio.

Beim EBIT nehme ich eine Marge von 10% an => 17-18 Mio.
Unter Nichtberücksichtigung des Ubisoft-Assets, bei einer Dividendenaussschüttung
von 0,25€/Aktie und einem FCF von 12-13 Mio Euro sowie Afa von 4 Mio, komme ich auf eine positive Nettoposition von rund 37 Mio am 31.12.22 => EV/EBIT 11,7 bei Kurs 16€.

Die Verlustvorträge dürfen in der Tat wegfallen aber ich kalkuliere sowieso meist normalisiert. Deshalb nehme ich eine Steuerquote von 28% an => EPA 0,80-0,90 €.

Ich weiß, ich werde jetzt wegen meiner depressiven Sichtweise gleich nach diesem Posting mit Blaulicht und Sirenen vom Kriseninterventionsteam besucht und Du erklärst mich für bekloppt aber für die ökonomische Entwicklung in diesem und nächsten Jahr fehlt mir fast jede Orientierung. Gerade an den Börsen ist für mich nun alles vorstellbar und ich werde seit 3-6 Monaten immer vorsichtiger. Das hängt mit den Wildwüchsen am Kapitalmarkt („Wachstumswerte“, IPO‘s, Inmos, Zinsen, etc) zusammen: alles schlimmer als 1999.

Wenn’s anders kommt: umso besser. Guillemot ist sehr gut aufgestellt und so oder so günstig bewertet.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.675.936 von unicum am 28.01.22 17:29:57

Kein Problem. Jeder geht anders mit seinen Positionen und den hierzu getroffenen Annahmen um.

Normalerweise bin ich auch eher vorsichtig unterwegs. Allerdings verfolge ich die Kostenpositionen und Kennziffern von Guillemot trotz zwischenzeitlicher Nichtinvestiertheit ja nun schon seit 2015. Ich kann mir daher kein Szenario vorstellen, in welchem ein Umsatz in Vorjahreshöhe zu lediglich 10% EBIT-Marge führen würde. Dazu müsste die Rohertragsquote auf unter 43% einbrechen - so schlecht waren die selbst im 2. Halbjahr 2019 nicht, als sie alle Restbestände "rausgeworfen" haben.
Aber wir werden sehen.

Ansonsten heute das bekannte Muster, nur etwas verkürzt: der erste Anstieg wurde wie üblich abverkauft und somit ergab sich nochmal die Gelegenheit, in Paris aufzustocken / eine tradingsposition hinzuzuerwerben.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.257 von Cutter_Slade am 28.01.22 17:56:03

Möglicherweise hast Du recht. Ich sehe halt überall Kostenexplosionen und topline zunehmenden Wettbewerb. Nimmt man die halbjahreszahlen 2021 als Maßstab und sieht sich die Mechanismen der letzten Jahre hierzu an, ist für 2021 ein EBIT von 42-50 Mio nicht unrealistisch. Ich fische bei der gigantischen Entwicklung und den schwierigem Umfeld einfach im Trüben. Außerdem scheinen die Produkte zunehmend hochwertiger zu sein.
Aber dass das Margenniveau auf diesem Niveau in der Branche (Gaminghardware) gehalten wird, halte ich für sehr unrealistisch. Skaleneffekte werden idR vom Markt früher oder später aufgefressen. Das ist übrigens der Grundannahmefehler bei den ganzen Wachstums- und Digitalisierungsunternehmen, insbesondere den Lieferdiensten.
Aber wie geschrieben, ich bin sehr unsicher und halte alles für möglich.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.257 von Cutter_Slade am 28.01.22 17:56:03

Ok, ich gehe auf ein EBIT für 2022 von rund 29 Mio hoch - weils Du‘s bist 😉
Rohertragsmarge bei mir dann 49%. Ebit-Marge 16,75% => Ev/EBIT 6,5. schon heftig!
Aber wir brauchen ja erstmal eine Idee für 2021 und schau dir mal die verkorksten Zahlen bei Corsair (trotz Wachstum) und Endor an.

10% EBIT bei Guillemot ist aber wohl doch ein wenig zu weltuntergangsmässig.

Der ehemalige Looser (realiter nur einmalig von Q4.18 bis Q.21) ist plötzlich der Branchenstar und glänzt darüber hinaus durch zuverlässige Guidance.
Man muss auch noch die Margenchancen durch die Hinwendung zum eigenem online Direktvertrieb berücksichtigen. Das hat Endor ja schon lange hinter sich.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.752 von unicum am 28.01.22 18:38:19

Zitat von unicum: Ok, ich gehe auf ein EBIT für 2022 von rund 29 Mio hoch - weils Du‘s bist 😉
Rohertragsmarge bei mir dann 49%. Ebit-Marge 16,75% => Ev/EBIT 6,5. schon heftig!
Aber wir brauchen ja erstmal eine Idee für 2021 und schau dir mal die verkorksten Zahlen bei Corsair (trotz Wachstum) und Endor an.

10% EBIT bei Guillemot ist aber wohl doch ein wenig zu weltuntergangsmässig.

Der ehemalige Looser (realiter nur einmalig von Q4.18 bis Q.21) ist plötzlich der Branchenstar und glänzt darüber hinaus durch zuverlässige Guidance.
Man muss auch noch die Margenchancen durch die Hinwendung zum eigenem online Direktvertrieb berücksichtigen. Das hat Endor ja schon lange hinter sich.

Ok, 42 - 50 Mio EBIT für 2021 wäre wohl wirklich etwas zu viel des Guten: ich bin bei 38,7 (schöne Pseudogenauigkeit) resp. 43,3 für 2021 und 2022.
Onlinevertrieb müsste sich eigentlich positiv auf Rohertragsmarge auswirken, daher schätze ich die weiterhin über 50% (genauer gesagt 52,5%).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.908 von Cutter_Slade am 28.01.22 18:53:57

Sehe gerade: Formelfehler und leicht niedrigere Rohertragsquote (52,2%), doch "nur" 40,4 Mio EUR EBIT und EPS 1,74 EUR für 2022.
Naja, kann man mit leben.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.908 von Cutter_Slade am 28.01.22 18:53:57

Definitiv nicht unrealistisch. Schaun wir mal. Wer näher dran liegt, bekommt ne Kiste Bier 😉 Hoffentlich gewinnst Du.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.980 von unicum am 28.01.22 19:01:47

Zitat von unicum: Definitiv nicht unrealistisch. Schaun wir mal. Wer näher dran liegt, bekommt ne Kiste Bier 😉 Hoffentlich gewinnst Du.

👍

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.980 von unicum am 28.01.22 19:01:47

Zitat von unicum: Definitiv nicht unrealistisch. Schaun wir mal. Wer näher dran liegt, bekommt ne Kiste Bier 😉 Hoffentlich gewinnst Du.

Die Wette gilt natürlich (mit den Zahlen unten, also 40,4 Mio EBIT), trotzdem war das Mist. Bin in die Zeile EBITDA statt EBIT gerutscht. Also noch mal langsam:

2021: EBITDA: 38,7 Mio; EBIT: 34,6 Mio; EAT: 14,1 Mio; EPS: 0,95
2022: EBITDA: 40,4 Mio; EBIT: 35,9 Mio; EAT: 25,9 Mio; EPS: 1,74

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.675.936 von unicum am 28.01.22 17:29:57

Zitat von unicum: Ich bin makroökonomisch für 2022f extrem pessimistisch. Das gilt für das Aktienumfeld ebenso wie für die Wirtschaft selbst. Deshalb nehme ich nach dem zweijährigen Gamingboom für 2022 in diesem grundsätzlich stark wachsendem Markt erstmal stagnierende Umstände bei Guillemot an => Umsatz also 177 Mio.

Mich treibt imnmer noch eine Frage um.
Wir waren uns bisher eigentlich insofern einig, als dass wir für 2022 Stagnation beim Umsatz annahmen, sogar auf der Basis der bisherigen Prognose von 160 Mio EUR.
Jetzt wird diese nicht nur übertroffen, sondern für 2022 sogar 15% Steigerung avisiert. Bisher ging ich davon aus, dass Guillemot / Thrustmaster 2021 von den Schwierigkeiten bei Endor profitiert hätte und sich in 2022 insofern leichtes internes Wachstum und Marktanteilsverluste an Endor (oder besser die Rückkehr zu alten Marktverhältnissen) die Waage halten würden.

Insofern schwingt da im Hinterkopf also trotzdem noch der Gedanke mit rum, dass das Management erneut etwas zu optimistisch sein könnte.
Wie siehst du diese Situation (unabhängig jetzt von deinen makroökonomischen und Marktannahmen) bzw. das Verhältnis von Guillemot und Endor in 2022 ?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.678.453 von Cutter_Slade am 28.01.22 20:59:41

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von unicum: Definitiv nicht unrealistisch. Schaun wir mal. Wer näher dran liegt, bekommt ne Kiste Bier 😉 Hoffentlich gewinnst Du.

Die Wette gilt natürlich (mit den Zahlen unten, also 40,4 Mio EBIT), trotzdem war das Mist. Bin in die Zeile EBITDA statt EBIT gerutscht. Also noch mal langsam:

2021: EBITDA: 38,7 Mio; EBIT: 34,6 Mio; EAT: 14,1 Mio; EPS: 0,95
2022: EBITDA: 40,4 Mio; EBIT: 35,9 Mio; EAT: 25,9 Mio; EPS: 1,74

Ok, bei mir sind's für 2021 EBITDA: 51,2; EBIT: 47,2; EAT: 33,8; EpS: 2,21 Euro, wobei ich keinerlei Einflüsse der Ubisoft-Bewertungsänderungen berücksichtige.
Für 2022 jetzt: EBITDA: 35,4; EBIT: 31,0; EAT: 22,1; EpS: 1,45 Euro. Ich habe nochmals an meinen Zahlen gen Norden geschraubt und angesichts der Historie jetzt eine Rohertragsmarge von glatt 50% (statt zuletzt 49%) angenommen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.679.347 von Cutter_Slade am 28.01.22 22:45:05

Das ist für mich sehr schwer einzuschätzen. Bei der hochwertigen expliziten Gaming-Hardware gibt es ja nicht so sehr viel Wettbewerb. Bei den Lenkrädern ist das eine Handvoll. Die scheinen ihre Bereiche abgesteckt zu haben. Meine These ist, dass ein Fanatec-Fahrer nicht mehr zurück auf Thrustmaster geht und eher die Lieferzeit aussitzt oder gleich auf die nächste Neuerscheinung wartet. Andererseits wurde mir jüngst signalisiert, dass Thrustmaster zur Zeit qualitativ aufwertet. Was mich recht optimistisch stimmt ist aber die Tatsache, dass die beiden Endor-Vorstandsmitglieder mehrmals äußerten, in die niedrigeren Preissegmente vorstoßen zu wollen. Das macht man nicht, wenn man den Markt nicht für attraktiv hält, bzw. dieser nur deshalb läuft, weil es für die Top-Produkte Lieferprobleme gibt. Was ich wichtig fände, wäre, dass Thrustmaster ebenfalls ein, zwei, drei hochpreisliche Lenkräder herausbringt - als Vorzeigemodelle zur Markenpflege und um den Markt zu zeigen, dass sie technologisch auf der Höhe sind. Bisher fehlt aber immer noch ein DD-Lenkrad.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.699.509 von unicum am 31.01.22 22:09:12

P.S.: Nochmal zur Erklärung bezüglich meiner Ubisoft-Herangehensweise: Mich nervt diese Beteiligung. Das ewige ertragswirksame Rauf- und Runterbewerten im IFRS-Abschluss macht wenig Sinn. Gleichzeitig sehe ich den Börsenwert der Ubisoft-Beteiligung von Guillemot, zumindest für den Streubesitz, nur als hypothetisch werthaltig an. Die Guillemot-Gebrüder halten diesen Anteil schon seit vielen Jahren unverändert und werden ihn aus naheliegenden (möglicherweise auch emotionalen) Gründen niemals abgeben - so kalkuliere ich jedenfalls. In Folge dessen negiere ich dieses Asset komplett bei der EV-Berechnung - und natürlich ebenso dann in der G&V. Ubisoft ist für mich also faktisch Null Wert. Wenn da wider Erwarten mal was kommen sollte - umso besser. Übrigens steht Ubisoft wieder über 50 Euro. Vielleicht aber ist die familiäre Verbindung zur Ubisoft auch ein Grund dafür, dass Guillemot in 2021 keine Komponentenbezugsprobleme hatte?

[unicum]

So, jetzt nochmal richtig:
Für 2021: Ebitda 38,0; ebit 33,9; EAT 24,2 EpA 1,59.
2022: wie in Beitrag 991 geschätzt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.699.683 von unicum am 31.01.22 22:29:07

Bis 2019/2020 habe ich bei Guillemot in der GuV eigentlich nur bis zum "current operating income" gerechnet, den "Rest" nur de Vollständigkeit hinterhergezogen.
Damit wurden von mir die Wertaufholungen (z.B. Marke thrustmaster), die Veränderungen des Wertansatzes von Ubisoft und (abweichend zu dir) die Steuerproblematik ignoriert (hielt ich für vertretbar, da angesichts des geringen operativen Ertragsnivaus bis 2019 die Vorträge noch für 10 Jahre gereicht hätten).
Ganz ignorieren wollte ich die Beteiligung aber nicht, wobei die ja in den Jahren mit Kursen unter 6 EUR ein im Vergleich zur MK wesentliches asset darstellten. Insofern spielten sie, auch wenn kein liquidierbares Finanzvermögen, bei meiner (EV-)Betrachtung immer schon eine Rolle, bei der Ertragsbewertung eher nicht.
Das habe ich so beibehalten, auch für 2021 ist das Nettoergebnis / KGV eher so eine "Vollständigkeitsgeschichte" als eine korrekte Betrachtung der wirtschaftlichen Ertragslage, und für 2022 sind ja auch keine "Beteiligungsbucherträge" eingerechnet, Kurserholung Ubisoft hin oder her (so quasi Niederstwertprinzip mit Wertaufholungsverbot)

[Cutter_Slade]

Morgen kommen die Zahlen für 2021.

Nach meinem Dafürhalten (besonders heute zu sehen) zieht der Kurs in den letzten Tagen auch unabhängig vom Markt leicht an, das war sonst im Vorfeld nicht so zu beobachten (bzw. kann mich nicht so dran erinnern).

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.177.020 von Cutter_Slade am 23.03.22 17:44:27

Zahlen sind da - und rein operativ läut es bestens: 33 Millionen Betriebsergebnis, eine Steigerung um 74 Prozent, und es gibt 0,25 Euro Dividende. Das Ergebnis allerdings ist negativ: -16,4 Millionen Euro, wegen der schlechten Lage bei Ubisoft, okay, war zu erwarten, und: "Im gleichen Zeitraum stiegen die Gesamtkosten um 44% und die Zahl der Mitarbeiter um 18%" Das ist jetzt schon sehr unerwartet, oder versteh ich das was falsch?

Der Ausblick klingt aber wieder gut, Umsatz eisgar mehrmals 200 Mio für 2022: "Die Gruppe hält an der Prognose eines Umsatzes von mehr als 200 Millionen Euro fest und erwartet für das Geschäftsjahr 2022 ein Betriebsergebnis von mehr als 30 Millionen Euro."

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.188.351 von walmo am 24.03.22 18:31:06

Sorry, habe mich verguckt: Das Nettoergebnis ist 13,7 Millionen Euro. Das "Résultat financier" (wie sagt man das auf Deutsch?) ist 16,4 Millionen Minus wegen Ubisoft, nicht schön, aber verständlich. Und was mit Ubisoft passiert, hat man eh nicht selbst in der Hand. Ich bin aber optimistisch, dass auch da der Tiefpunkt erreicht ist.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.188.351 von walmo am 24.03.22 18:31:06

Wo kann man die Zahlen finden ? Auf derInvestorseite von Guillemot gibt es weder den GB noch eine Nachricht dazu.

Zu deiner Frage wegen der Kosten kann ich mich erst anschließend äußern, aber meine Schätzungen für 2021 liegen mit 34,7 Mio EUR Betriebsergebnis (current operating income) und 14,1 Mio Nettoergebnis ziemlich nahe an den von dir / vom Unternehmen genannten, also diesbezüglich keine Überraschung, dann sollte es auch bei den Kosten keine sein.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.188.429 von walmo am 24.03.22 18:38:38

Zitat von walmo: Sorry, habe mich verguckt: Das Nettoergebnis ist 13,7 Millionen Euro. Das "Résultat financier" (wie sagt man das auf Deutsch?)

Heißt schlicht und einfach (ebenfalls) Finanzergebnis.