Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 133)

[Dietaa]

Goldman Sachs rät zum Verkauf von Tesla-Aktien

Goldman Sachs: Aktien verkaufen, weil Teslas Erträge und Auslieferungen in diesem Quartal vermutlich enttäuschen werden
(Original: "Goldman Sachs: Tesla's earnings and deliveries likely to disappoint this quarter so sell the stock")

Goldman Sachs hat seinen Klienten geraten, sich von Tesla-Aktien fernzuhalten, weil sie erhebliche Nachteile angesichts der schwächer als erwarteten Nachfrage nach den Elektrofahrzeugen und überstürzter Entscheidungen des Managements voraussagen
(Original: "Goldman Sachs told clients to stay away from Tesla shares, predicting significant downside in the wake of weaker-than-expected demand for its electric vehicles and rushed decisions by management.")

Quelle: https://www.cnbc.com/2019/03/13/goldman-teslas-earnings-and-…

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.010 von xwin am 13.03.19 13:50:16

Zitat von xwin: https://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Goldman+Sachs…

Was wäre denn ein reeller Wert für einen anderen Autobauer, der tatsächlich diese EPS-Werte -
b12 12/2021 - erreichen würde (woran ich bei Tesla keinesfalls glaube!)?

Danke für Antwort

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.160 von beobachter64 am 13.03.19 14:04:09

bis 12/2021 soll das natürlich heißen




Noch ein Gedanke:

es könnte sein, dass viele Aktionäre auf morgen, den 14.3.,
auf die Präsentation des Model Y warten.

Um dann beim erwarteten Anstieg der Kurse abzulegen.


Daher könnte es morgen auch ziemlich schnell ziemlich heftig bergab gehen
(meine Hoffnung)

Zumal ich immer noch die Präsentation des Hyperloop im Hinterkopf habe -
ein Tesla auf Stützrädern mit 59 Miles/h!!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.247 von beobachter64 am 13.03.19 14:12:22

Zitat von beobachter64: Noch ein Gedanke:

es könnte sein, dass viele Aktionäre auf morgen, den 14.3.,
auf die Präsentation des Model Y warten.

Um dann beim erwarteten Anstieg der Kurse abzulegen.

Und die, die langfristig Short sind, setzen morgen auf steigende Preise um dann nachzukaufen. Da ist in der Tat was dran. Das könnte turbulent werden.

Dass die Aktie mal einfach 50$ verliert ... damit rechnet ja ansich niemand, so wie die sich ja grundsätzlich immer ganz gut hält (in Anbetracht der Fundamentaldaten).

[alex34_2002]

Murks ist Fanboy Aktienbesitzer entgegen gekommen. Hat Preise gesenkt, damit sie sich von den Aktien Gewinnen mit TESLA Aktien weiterhin ihre Teslas kaufen können.


P.S. in Japan sind im Netz Modell S BJ 2016 aufgetaucht, welche teurer sind als Neuwagen.
Wahnsinn secured

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.160 von beobachter64 am 13.03.19 14:04:09

Zitat von beobachter64: Was wäre denn ein reeller Wert für einen anderen Autobauer, der tatsächlich diese EPS-Werte -
b12 12/2021 - erreichen würde (woran ich bei Tesla keinesfalls glaube!)?

Umgelegt auf aktuelle GM oder Ford-Bewertung wären das ~28-35$ pro Tesla-Aktie.
Und wenn Autos mal eine optimistischere Bewertung bekommen als GM und F jetzt, geht das auch kaum über ein KGV von 10-12 hinaus (38-50$ für TSLA).

[HHValue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.160 von beobachter64 am 13.03.19 14:04:09

BMW wird z.Bsp. ca. mit dem 8-Fachen des letztjährigen Gewinns gehandelt und Daimler mit ca. dem 7,5-Fachen. Wenn man großzügig das 10-Fache ansetzt und die EPS von 2021 zugrunde legt käm man auf US$ 40.
Dabei darf man auf der einen Seite nicht vergessen, das Tesla im Jahr 2021 niemals 4 US$ Gewinn pro Aktie macht und auf der anderen Seite, dass in der aktuellen Bewertung Teslas trotzdem gigantsches Wachstum eingepreist ist und in der Bewertung der genannten Automobilkonzerne wohl eher ein rückläufiges Geschäft. Persönlich glaube ich, dass das Geschäft von Tesla deutlich rückläufiger ist als das der anderen genannten Automobilproduzenten

[charliebraun]

ganz brauchbare "Echtzeit"-FCF-Modellierung für Tesla von Perseid Capital

https://www.perseid-capital.com/blog/2019/03/12/tesla-cashfl…

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.086.157 von juai am 13.03.19 09:22:22

Zitat von juai:


Tesla mal wieder völlig am untertreiben "Semi is the safest, most comfortable truck ever". Wurde das so von unabhängigen Experten bestätigt? Ich denke im Augenblick designed Elon Musk gerade das safest Airplane ever für Boeing 🤔

Was ich nicht verstehe:

Elon Musk kassiert jetzt wieder Anzahlungen für ein Produkt, dass er so nie liefern kann.
Sind schon die versprochenen Fahrleistungen und die Reichweite ziemlich kühn, so sind die Versprechungen um die benötigte Ladeinfrastruktur und deren sehr geringe Kosten, sowie die Art der Energieerzeugung (100% Sonnenstrom) auch unter wohlwollendster Betrachtung niemals ralisierbar.

Hat jemals ein Investor bei Elon öffentlich angefragt, warum noch kein einziger der benötigten Mega - Charger steht, um dieses Ungetüm am Rollen zu halten? Dieses Jahr soll mit der Produktion begonnen werden, er nimmt bereits gegen Geld Bestellungen an, wo sind die Ladestationen???
Interessiert es einen der Herren in den Chefetagen der grossen Investmentgesellschaften?
Ist so ein bewusstes "Wegschauen" nach amerikanischem Recht eigentlich schon "Beihilfe zum Betrug"?


Interessiert es die Behörden, wenn jemand Geld im voraus für ein Produkt kassiert, dass er offenbar nicht bereit ist später zu liefern (weil er nicht dazu in der Lage ist)?

Wenn ich heute anfangen würde, Eintrittskarten für ein grosses, beliebtes Event zu verkaufen, obwohl ich weder diese Karten besitze noch irgendeine Möglichkeit besitze diese zu beschaffen, und auch gar keine Anstrengungen unternehme, diese Karten zu organisieren:
Oder wenn ich ein Heilmittel gegen Krebs im "Vorverkauf" gegen "Reservierungsgebühr" im Internet anbiete, weil ich auf den medizinischen Fortschritt in ein paar Jahren setze:

Dann werde ich wegen Betruges angeklagt und muss in ein Gefängnis gehen.

Für Klimaretter scheinen aber andere Gesetze zu gelten?

Der Vorverkauf dieser Semi-Trucks ist im Grunde ein ähnliches Geschäftsmodell wie Flowtex, aber Flowtex hatte nie mehrere Millionen Follower auf Twitter...

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.496 von HHValue am 13.03.19 14:36:39

ich würde nicht davon ausgehen, dass es Tesla in 2021 noch gibt.
Das Cash ist auf alle Fälle dieses Jahr alle. Ich denke nicht, dass Tesla 2019 übersteht. Dafür sind die viel zu abhängig vom Erfolg des M3.

[benjamin3456]

Womit sich die Firma Tesla und Elon noch so beschäftigen:

When Elon Musk Tried to Destroy a Tesla Whistleblower:
https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…

[aceniro]

WTF

Als Elon Musk versuchte, einen Tesla-Whistleblower zu zerstören

Es begann mit einem Twitter-Zusammenbruch und endete mit einem gefälschten Massen-Shooter.

Ein ehemaliger Sicherheitsmanager sagt, das Unternehmen habe auch falsche Informationen ausgespäht und verbreitet.

Elon Musk ist nicht das, was er erscheint.

Er ist ein Wolf im Schafspelz.


https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.562 von RubiRubin am 13.03.19 14:43:58

Anscheinend ist so ein Geschäftsgebaren in den USA erlaubt. Ich finde es einfach zutiefst unmoralisch mit den Slogan "safest truck" zu werben, obwohl es dazu zu wenige valide Daten gibt. Der Tesla Semi muss auch dank der Batterien ein sehr hohes Leergewicht haben, wenn so ein Teil mal Feuer in einem Tunnel fängt dann gute Nacht!

[aceniro]

Ich hätte eine Frage:

Was würde bei einem anderen Autoherstellern passieren (gemeint ist der Aktienkurs an der Börse), wenn Analysten die Umsatzschätzungen im ersten Quartal um 30 bis 40 Prozent senken würden?

Wenn der CFO gekündigt hat?

Oder wenn sie mit Tauschgeschäften angefangen haben, weil ihnen das Geld ausgeht?

Oder wenn sie abrupt alle Filialen / Händler geschlossen haben?

Gute Frage oder?

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.913 von juai am 13.03.19 15:12:50

Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Akku eines E-Autos "Feuer fängt", ist im Vergleich zu herkömmlichen Verbrennern (Benzin, Diesel, Gas) um ein Vielfaches GERINGER, da müssen schon einige Sachen zusammenkommen.....daß so eine Katastrophe eintritt..
Man darf sich glücklich schätzen, daß E.M. TESLA gegründet und ENDLICH die ABHÄNGIGKET vom OEL drastisch gesenkt hat!
Der "SemiTruck" wird übrigens beim zukünftigen Schwerlastverehr viel umweltfreundlicher und wesentlich BILLIGER im Unterhalt werden.

Danke fürs Mitlesen.

[aceniro]

Was für ein Wertversprechen

https://www.tesla-model-3.de/auslieferung/tesla-model-3-maen…

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.294 von dlrowralos am 13.03.19 15:43:21

....."Schwerlastverkehr".......ENTSCHULDIGUNG!

[HHValue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.679 von erwin-kostedde am 13.03.19 14:54:23

Ich stimme dir vollkommen zu. Ich glaube ebenfalls nicht, dass es Tesla 2021 in der heutigen Form noch geben wird. Nach den jüngsten Verzweiflungstaten bin ich mir noch nicht mal sicher ob Tesla das erste Halbjahr 2019 übersteht.

[xwin]

"... Have heard this from employees thought it was paranoia —> “Gouthro and Hansen... say, without offering proof, that a Tesla investigator installed a device at the factory that monitored everyone’s private communications. ...”

https://twitter.com/lopezlinette/status/1105818431021031425

Klar, ohne Ende-zu-Ende Verschlüsselung ist so ein 'Pineapple' Device schnell installiert. Innerhalb der Tesla GF wird sich da eh jeder ins Tesla WLAN einloggen und man sieht die Geräte ja nicht.

https://www.wifipineapple.com/



Ich halte das absolut für möglich ! Wäre ich ein Pyschopath, paranoid und mir wäre das Gesetz egal ... ich würds genau so machen.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.333 von HHValue am 13.03.19 15:48:08

TESLA ist seit 2013 NICHT geplatzt, hat seinen Aktienkurs in 6 Jahren VERZEHNFACHT und wird in Zukunft auf dem Weltautomarkt die HAUPTROLLE spielen!

MfG

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.399 von dlrowralos am 13.03.19 15:53:06

Zitat von dlrowralos: TESLA ist seit 2013 NICHT geplatzt, hat seinen Aktienkurs in 6 Jahren VERZEHNFACHT und wird in Zukunft auf dem Weltautomarkt die HAUPTROLLE spielen!

MfG

Kommst Du aus Neverland? Richte bitte Peter Pan schöne Grüsse von mir.

[aceniro]

Eine neue Studie von Navigant Research bewertet drei Unternehmen als führend im Rennen um die Entwicklung und den Gewinn von selbstfahrenden, autonomen Autos und Lastwagen:

1. Waymo
2. General Motors Cruise
3. Ford

Tesla ist weit zurück

Hochkarätige Abstürze, bei denen Teslas Autopilot-System irreführend genannt wurde, und Berichte von anderen Kunden zu anderen Problemen brachten Tesla auf den zweitniedrigsten Rang.

Tesla CEO Elon Musks wiederholtes Versprechen, dass echte Selbstfahrfähigkeit um die Ecke ist, überzeugt Navigant nicht.

https://amp.freep.com/amp/3142974002?__twitter_impression=tr…

[HHValue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.399 von dlrowralos am 13.03.19 15:53:06

Wie der Aktienkurs zeigt stehst du mit dieser Meinung ja definitiv nicht alleine da. Wenn du der festen Überzeugung bist dann wirst du wohl auch Aktien des Unternehmens halten. Ich werde jedoch keine Tesla-Aktien kaufen. Eigentlich shorte ich generell nie, da wie Keynes bereits sagte: "The market can remain irrational longer than you can remain solvent." Bei Tesla sehe ich diese Gefahr nicht.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.294 von dlrowralos am 13.03.19 15:43:21

Zitat von dlrowralos: Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Akku eines E-Autos "Feuer fängt", ist im Vergleich zu herkömmlichen Verbrennern (Benzin, Diesel, Gas) um ein Vielfaches GERINGER, da müssen schon einige Sachen zusammenkommen.....daß so eine Katastrophe eintritt..
Man darf sich glücklich schätzen, daß E.M. TESLA gegründet und ENDLICH die ABHÄNGIGKET vom OEL drastisch gesenkt hat!
Der "SemiTruck" wird übrigens beim zukünftigen Schwerlastverehr viel umweltfreundlicher und wesentlich BILLIGER im Unterhalt werden.

Danke fürs Mitlesen.

Nicht schon wieder dieser Schwachsinn, das hatten wir erst vor ein paar Wochen durch...

Das die Trolle aber auch keine Übersicht darüber führen, welche Textbausteine sie wo schon gepostet haben..

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.399 von dlrowralos am 13.03.19 15:53:06

Zitat von dlrowralos: TESLA ist seit 2013 NICHT geplatzt, hat seinen Aktienkurs in 6 Jahren VERZEHNFACHT und wird in Zukunft auf dem Weltautomarkt die HAUPTROLLE spielen!

MfG

du hast halt eine Schwäche für zukünftige Weltmarktführer, deren Kurs sich vervielfacht hat.
Da gab es doch mal so einen Weltmarktführer aus Bonn

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.300 von aceniro am 13.03.19 15:43:30

Zitat von aceniro: Was für ein Wertversprechen

https://www.tesla-model-3.de/auslieferung/tesla-model-3-maen…

Da wird wohl von Hand mit der Spaydose im Zelt lackiert

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.300 von aceniro am 13.03.19 15:43:30

Zitat von aceniro: Was für ein Wertversprechen
https://www.tesla-model-3.de/auslieferung/tesla-model-3-maen…

Der Käufer "Tesla Ben", Benjamin Gregor Zaczek, Unternehmer aus Bochum, CEO Sales Viewer GmbH und Geschäftsführer Conceptpartner GmbH, schreibt zu seinem Model 3 für Euro 74.380:
"Ein Fahrzeug dieser Preisklasse mit einer solchen Vielzahl an Mängeln auszuliefern ist nicht vertretbar."

Im Fazit schreibt er
"Das Tesla Model 3 ist ein absolutes Traumauto!".

und weiter

"Ich glaube an die Marke und Philosophie vom Tesla und bin immer noch ein großer Fan, weil Tesla die Automobilindustrie revolutioniert!"

Tesla automotive world revolution secured.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.562 von RubiRubin am 13.03.19 14:43:58

Zitat von RubiRubin: Interessiert es die Behörden, wenn jemand Geld im voraus für ein Produkt kassiert, dass er offenbar nicht bereit ist später zu liefern (weil er nicht dazu in der Lage ist)?

Die Behörden brauchen Beweise. "Offenbar nicht bereit" genügt nicht, das ist eine subjektive Einschätzung. Wenn die Behörden jedesmal aktiv werden müßten wenn jemand meint, Firma XY wird etwas Versprochenes nicht einhalten können, würden sie nicht mehr fertig.

Das gilt dort wie hier. Bei Cargolifter war zum Beispiel auch vielen klar daß das Ding niemals fliegen und seine Aufgabe übernehmen wird. Aber so eine Einschätzung reicht eben nicht.

Zitat von RubiRubin: Wenn ich heute anfangen würde, Eintrittskarten für ein grosses, beliebtes Event zu verkaufen, obwohl ich weder diese Karten besitze noch irgendeine Möglichkeit besitze diese zu beschaffen,

Das wäre Betrug, in den USA wie überall. Aber Tesla verkauft nichts was sie nicht haben. Es ist eine Reservierungsgebühr. Wenn irgendwelche Idioten etwas reservieren wollen von dem zweifelhaft ist, ob es auch wirklich auf den Markt kommt, darf Tesla das annehmen. Nur wenn beweisbar gar keine Produktion geplant wäre, wäre es Betrug.

Zitat von RubiRubin: Oder wenn ich ein Heilmittel gegen Krebs im "Vorverkauf" gegen "Reservierungsgebühr" im Internet anbiete, weil ich auf den medizinischen Fortschritt in ein paar Jahren setze:

Bei Arzneimitteln gelten weit schärfere Gesetze als bei anderen Gütern.

Zitat von RubiRubin: Dann werde ich wegen Betruges angeklagt und muss in ein Gefängnis gehen.

Ist wegen Cargolifter oder Metabox jemand wegen Betrugs verurteilt worden, gar ins Gefängnis gegangen? Oder wegen BER?

Zitat von RubiRubin: Für Klimaretter scheinen aber andere Gesetze zu gelten?

Das sowieso. Ich habe aber gar kein Mitgefühl für Unternehmen, die aus PR-Gründen irgendwelchen angekündigten Teslaschrott "reservieren". Die sind doch Teil des Klima-Scams und wollen auf dieser Welle mitreiten. Es sind Täter, keine Opfer. Geschieht ihnen recht, von diesem Hochstapler ausgenommen zu werden.

Zitat von RubiRubin: Der Vorverkauf dieser Semi-Trucks ist im Grunde ein ähnliches Geschäftsmodell wie Flowtex, aber Flowtex hatte nie mehrere Millionen Follower auf Twitter...

Flowtex hätte keine Probleme bekommen, wenn sie Reservierungen für noch nicht existierende Geräte entgegengenommen hätten.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.385 von xwin am 13.03.19 14:26:17

Zitat von xwin: Dass die Aktie mal einfach 50$ verliert ... damit rechnet ja ansich niemand, so wie die sich ja grundsätzlich immer ganz gut hält (in Anbetracht der Fundamentaldaten).

Ich rechne sehr stark damit, dass es schon bald diesen einen Tag geben wird, an dem Tesla mindestens 50$ nach unten gehen wird, spätestens zum Q1 Call am 01. Mai.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.453 von aceniro am 13.03.19 15:57:55

Zitat von aceniro: Eine neue Studie von Navigant Research bewertet drei Unternehmen als führend im Rennen um die Entwicklung und den Gewinn von selbstfahrenden, autonomen Autos und Lastwagen:

1. Waymo
2. General Motors Cruise
3. Ford

Tesla ist weit zurück

Hochkarätige Abstürze, bei denen Teslas Autopilot-System irreführend genannt wurde, und Berichte von anderen Kunden zu anderen Problemen brachten Tesla auf den zweitniedrigsten Rang.

Tesla CEO Elon Musks wiederholtes Versprechen, dass echte Selbstfahrfähigkeit um die Ecke ist, überzeugt Navigant nicht.

https://amp.freep.com/amp/3142974002?__twitter_impression=tr…

Bei Tesla arbeitet ja mittlerweile auch nur noch der Bodensatz. 😂

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.080.790 von marieviktor am 12.03.19 17:38:28

Zitat von marieviktor: Ach so meine Tochter bekommt zum ABI 2019 einen Model 3...

So sieht ein M3 aus, wenn ein BMW 530i da reinfährt.Die darin verstorbene 19jährige Studentin könnte Deine Tochter sein!



Im BMW haben alle 4 Insassen überlebt! Nur mal so zum Nachdenken!

[ShakuZZa76]

https://www.golem.de/news/kostensenkungen-tesla-entlaesst-ru…

Brauch man jetzt nicht mehr, gibt ja immer weniger zu tun 😂

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.397 von tradit am 13.03.19 19:00:25

Zitat von tradit:

Zitat von marieviktor: Ach so meine Tochter bekommt zum ABI 2019 einen Model 3...

So sieht ein M3 aus, wenn ein BMW 530i da reinfährt.Die darin verstorbene 19jährige Studentin könnte Deine Tochter sein!



Im BMW haben alle 4 Insassen überlebt! Nur mal so zum Nachdenken!

Geht's noch etwas primitiver ?? Da wäre jedes andere Auto, welches kleiner/leichter ist genau gleich auseinandergerissen worden. Kannst ja fast jedem Vater so unterstellen, er würde seine Kinder leichtfertig töten lassen. Die fahren halt öfters mal die kleineren Modelle.
Ist eher ein Hinweis auf den IQ eines durchschnittlichen BMWi Fahrers - und den Schreiber dieses obigen Posts.

[dlrowralos]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Texte ohne Content

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.294 von dlrowralos am 13.03.19 15:43:21

Zitat von dlrowralos: Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Akku eines E-Autos "Feuer fängt", ist im Vergleich zu herkömmlichen Verbrennern (Benzin, Diesel, Gas) um ein Vielfaches GERINGER, da müssen schon einige Sachen zusammenkommen.....daß so eine Katastrophe eintritt..
Man darf sich glücklich schätzen, daß E.M. TESLA gegründet und ENDLICH die ABHÄNGIGKET vom OEL drastisch gesenkt hat!
Der "SemiTruck" wird übrigens beim zukünftigen Schwerlastverehr viel umweltfreundlicher und wesentlich BILLIGER im Unterhalt werden.

Danke fürs Mitlesen.

Warum erzählst Du hier schon wieder Unsinn?

Wir hatten doch das Thema Brand schon längst geklärt!
Die Brandgefahr in einem EV viel grösser, denn der Akku ist um ein zigfaches grösser als der Tank eines Verbrenners.

Bitte vergleiche keine Brände von irgendwelchen 17 - Jahre alten Autos, wo mal ein paar Schmierstoffe im Motorraum brennen, weil der Besitzer das Auto nie gewartet hat und die Leitungen verrottet sind.
Diese Brände sind relativ ungefährlich, da sie dem Besitzer Zeit geben , das Auto zu verlassen.

Vergleiche mal gut gewartete Oberklasse - Fahrzeuge und einen Tesla und dann sage mir, welche öfter brennen? Vorallem nach einem Unfall!
Der Akku bei den neueren E-Autos ist extrem verwundbar durch seine riesiges Volumen, viel verwundbarer als ein kompakter Kraftstofftank in einem Verbrenner.

Das ist einfache Physik/Mathematik, vergiss also, was deine Freunde aus dem TFF und Horst Lüning Dir vorlügen.

Warum glaubst denn Du, sind bei Tesla die Versicherungskosten so ungeheuer hoch?
Weil die Autos so sicher sind???

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.832 von benjamin3456 am 13.03.19 15:04:59

Zitat von benjamin3456: Womit sich die Firma Tesla und Elon noch so beschäftigen:

When Elon Musk Tried to Destroy a Tesla Whistleblower:
https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…

Ist das ein Fake oder ist das echt?

Ich bin echt fassungslos falls das kein Fake ist.

Andererseits passt es genau zu diesen neuen grünen hippen Klimaschutz - Bolschewisten,
Anschwärzen, Denunzieren, Steckbriefe aufhängen, Menschen gesellschaftlich vernichten:

Das sind genau die Methoden, die ich auch immer wieder bei diesen "Menschenrechtlern" erlebe...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.910 von dlrowralos am 13.03.19 19:40:41

Zitat von dlrowralos: Das "Tesla M3" hat den Crashtest der US-Verkehrssicherheitsbehörde NHTSA mit der Höchststufe von 5 Sternen bestanden

Das hat das MS auch! Und im NCAP lächerlichel 82 Punkte beim Insassaenschutz!

Es gibt keine 100%ige Sicherheit, aber es gibt Sicherheit pro $/€ Kaufpreis!!! Und da ist Tesla wie bei der Zuverlässigkeit Schlusslicht!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.928 von RubiRubin am 13.03.19 19:41:58

Zitat von RubiRubin:

Zitat von dlrowralos: Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Akku eines E-Autos "Feuer fängt", ist im Vergleich zu herkömmlichen Verbrennern (Benzin, Diesel, Gas) um ein Vielfaches GERINGER, da müssen schon einige Sachen zusammenkommen.....daß so eine Katastrophe eintritt..
Man darf sich glücklich schätzen, daß E.M. TESLA gegründet und ENDLICH die ABHÄNGIGKET vom OEL drastisch gesenkt hat!
Der "SemiTruck" wird übrigens beim zukünftigen Schwerlastverehr viel umweltfreundlicher und wesentlich BILLIGER im Unterhalt werden.

Danke fürs Mitlesen.

Warum erzählst Du hier schon wieder Unsinn?

Wir hatten doch das Thema Brand schon längst geklärt!
Die Brandgefahr in einem EV viel grösser, denn der Akku ist um ein zigfaches grösser als der Tank eines Verbrenners.

Bitte vergleiche keine Brände von irgendwelchen 17 - Jahre alten Autos, wo mal ein paar Schmierstoffe im Motorraum brennen, weil der Besitzer das Auto nie gewartet hat und die Leitungen verrottet sind.
Diese Brände sind relativ ungefährlich, da sie dem Besitzer Zeit geben , das Auto zu verlassen.

Vergleiche mal gut gewartete Oberklasse - Fahrzeuge und einen Tesla und dann sage mir, welche öfter brennen? Vorallem nach einem Unfall!
Der Akku bei den neueren E-Autos ist extrem verwundbar durch seine riesiges Volumen, viel verwundbarer als ein kompakter Kraftstofftank in einem Verbrenner.

Das ist einfache Physik/Mathematik, vergiss also, was deine Freunde aus dem TFF und Horst Lüning Dir vorlügen.

Warum glaubst denn Du, sind bei Tesla die Versicherungskosten so ungeheuer hoch?
Weil die Autos so sicher sind???

Hier sieht man was passiert wenn ein Akku erschüttert wird. Vergleichbar mit dem was bei einem leichtem Unfall etc passieren kann:

https://youtu.be/CUgbmCSmSNY

Klar EV sind total sicher und es ist total unwahrscheinlich das sie in feuer ausbrechen 😂

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.397 von tradit am 13.03.19 19:00:25

Zitat von tradit:

Zitat von marieviktor: Ach so meine Tochter bekommt zum ABI 2019 einen Model 3...

So sieht ein M3 aus, wenn ein BMW 530i da reinfährt.Die darin verstorbene 19jährige Studentin könnte Deine Tochter sein!



Im BMW haben alle 4 Insassen überlebt! Nur mal so zum Nachdenken!

Der Fahrer vom Tesla hat ja überlebt.

Hier liegt die Schuld eindeutig beim betrunkenen BMW-Fahrer mit abgelaufenem Führerschein. Und der BMW fing nach dem Crash Feuer, nicht der Tesla, obwohl in zwei Teile zerrissen.

https://www.local10.com/news/florida/deerfield-beach/boca-ra…

[dlrowralos]

!

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[andthentherewerethree]

Zumindest wird beim M3 die Feuergefahr durch das viele Wasser im Kofferraum reduziert!
https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=89&t=26280

Ich finde das wirklich faszinierend, dass die Leutchen so viel Geld ausgeben und dann selbst Löcher in Ihren Neuwagen bohren.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.351 von xwin am 13.03.19 15:49:10

Zitat von xwin: "... Have heard this from employees thought it was paranoia —> “Gouthro and Hansen... say, without offering proof, that a Tesla investigator installed a device at the factory that monitored everyone’s private communications. ...”

https://twitter.com/lopezlinette/status/1105818431021031425

Klar, ohne Ende-zu-Ende Verschlüsselung ist so ein 'Pineapple' Device schnell installiert. Innerhalb der Tesla GF wird sich da eh jeder ins Tesla WLAN einloggen und man sieht die Geräte ja nicht.

https://www.wifipineapple.com/



Ich halte das absolut für möglich ! Wäre ich ein Pyschopath, paranoid und mir wäre das Gesetz egal ... ich würds genau so machen.

Es hat etwas mit Moral und Anstand zu tun.
Keine Ahnung, ob es so etwas in den USA in Betrieben über 500 Angestellten noch gibt?

Schau Dir doch einfach mal die Gewerkschaften an, sowohl in den USA und auch in Europa.
Die setzen sich doch nicht für die Rechte der Arbeitnehmer ein, nein, die Gewerkschaften sind mittlerweile komplett unterwandert.

Es geht jetzt um Klimaschutz, um die richtige "linke Gesinnung", um den Veggie Day und um die Toilette für das Dritte Geschlecht. Bei solchen künstlichen Problemen steht ein Elon Musk aber sofort "hab acht", was macht denn dagegen schon ein bisschen Bespitzelung und Schnüffeln im Privatleben, wenn es doch für die gute Sache ist.
Das scheint der Deal zu sein: Wir machen mit bei euren völlig durchgeknallten Gender- Klima - Homo - MeToo - Antirassismus - Quatsch, dafür lasst ihr uns in Ruhe, wenn wir den heterosexuellen weissen Mann bespitzeln, belauschen, schikanieren und ihn feuern, wenn wir ihn nicht mehr brauchen.

Dieser Tripp scheint ja auch ein etwas seltsamer Typ zu sein, aber egal wie er drauf ist und was er gemacht hat: Nichts, rein gar nichts, rechtfertigt das Aufhängen von Steckbriefen und den Start einer Menschenjagd.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.378 von felicitas123 am 13.03.19 20:20:34

Zitat von felicitas123: Und der BMW fing nach dem Crash Feuer, nicht der Tesla, obwohl in zwei Teile zerrissen.

Ja und die Insassen leben! Im Tesla wäre es sehr wahrscheinlich zur Kremierung gekommen!

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.378 von felicitas123 am 13.03.19 20:20:34

Danke für die Klarstellung. Hatte schon vermutet, dass hier mal wieder mit Halbwahrheiten gearbeitet wurde...

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.505 von charliebraun am 13.03.19 14:37:26

Zitat von charliebraun: ganz brauchbare "Echtzeit"-FCF-Modellierung für Tesla von Perseid Capital

https://www.perseid-capital.com/blog/2019/03/12/tesla-cashfl…

Wenn ich das so lese kann ich mir nicht vorstellen, wie der Preis der Tesla Aktie noch nennenswert steigen kann!
Habe mir daraufhin wieder Puts gekauft, obwohl ich das erst wieder bei 320 USD tun wollte...
K VF3B87 zu 3,50 EUR, KO Put mit Basis 326 USD
K VF1X71 zu 2,30 EUR. Put OS mit Basis 260 USD, LZ 19. Juli 2019

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.576 von RubiRubin am 13.03.19 20:42:31

Zitat von RubiRubin: Es hat etwas mit Moral und Anstand zu tun. ...

... Das scheint der Deal zu sein: Wir machen mit bei euren völlig durchgeknallten Gender- Klima - Homo - MeToo - Antirassismus - Quatsch, dafür lasst ihr uns in Ruhe, wenn wir den heterosexuellen weissen Mann bespitzeln, belauschen, schikanieren und ihn feuern, wenn wir ihn nicht mehr brauchen.

Ach herrjeh. Siehst du. Darum argumentiere ich lieber mit Ethik als mit Moral. Bei Moral kommt selten etwas Sinnvolles, nicht total Gestörtes bei raus.

[aceniro]

Model 3 kann nicht mal richtig gewaschen werden. Im Internet gab es schon mehrmals solche Meldungen.

Nun bin ich dieser Sache nachgegangen um zu sehen was daran wahr ist.

Anscheinend tauchen mehrere Fehlermeldungen nach dem Waschen wie Alarm, die Sensoren funktionieren nicht richtig und die Türe des Ladeports lasse sich nicht öffnen um einige zu nennen.

[aceniro]

https://www.model3club.com/tesla-asks-owners-not-to-use-car-…

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.105 von tradit am 13.03.19 19:56:46

Zitat von tradit: Es gibt keine 100%ige Sicherheit, aber es gibt Sicherheit pro $/€ Kaufpreis!!! Und da ist Tesla wie bei der Zuverlässigkeit Schlusslicht!

Es ist ja inzwischen allgemein bekannt, daß das Tesla Model 3 gravierende Sicherheitsdefizite aufweist wie fehlende Bügeltürgriffe, aus Profitstreben für Europa eingesparte Knieairbags, keine hinteren Seitenairbags, bei Stromausfall hinten nicht von innen zu öffnende Türen...

Tesla Model 3 security secured.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.729 von Dietaa am 13.03.19 03:21:16

Zitat von Dietaa: Siehe dazu Artikel von "elektrek":
https://electrek.co/2019/03/12/tesla-fires-almost-half-its-g…

Spannend! Diese Maßnahme sieht man für gewöhnlich bei stark wachsenden Konzernen

[Wernher88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.088.980 von RubiRubin am 13.03.19 13:47:41

Zitat von RubiRubin: Genau diese Situation haben wir, wenn von Medien, Politikern, Fanboys behauptet wird, die Firma Tesla würde den deutschen Herstellern das fürchten lehren.
Einfach nur lächerlich.

Nein, gemeint war natürlich nicht Tesla sondern der wirkliche Antreiber der Elektromobilität: China! Da ist das Wachstum exponentiell, dutzende Autobauer entwickeln und liefern bereits Elektroautos, der heimische Markt ist fest in chinesischer Hand. Und der Arm greift bereits nach Europa (Polestar z.B.). Es ist nur eine Frage der Zeit bis der Markt auch hier von günstigen chinesischen Elektroautos dominiert wird - entwickelt und gebaut auch von und mit deutschem Know-How.
Wir Deutschen sollten uns die Butter nicht vom Brot nehmen lassen!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.090.927 von Teddybear am 13.03.19 16:41:48

Zitat von Teddybear: Das gilt dort wie hier. Bei Cargolifter war zum Beispiel auch vielen klar daß das Ding niemals fliegen und seine Aufgabe übernehmen wird. Aber so eine Einschätzung reicht eben nicht.

Ein Cargolifter wäre technisch umsetzbar gewesen. Das hat die Luftschiffahrt bis in die 1930er Jahre bewiesen. Ob es einen Markt dafür gegeben hätte, steht auf einem anderem Blatt.

Das Ladesystem für den Semi - Truck ist aber einfach real nicht umsetzbar.
Er braucht dafür riesige Flächen um jeden seiner geschätzten 200 Megacharger mit 100% Sonnenstrom versorgen zu können. Diese Grundstücke gibt es gar nicht in den USA zu kaufen, wir sprechen hier über Gebiete von hundert-tausenden Quadratkilometern.

Alleine für den Aufkauf dieser riesigen Flächen - wenn sie denn irgendwo zu kaufen wären - müsste Elon Musk ein Vielfaches des kompletten Börsenwertes seiner Firma aufbringen.

Elon hat einen klaren Zeitplan angekündigt und den Semi - Truck als ein Gesamtsystem verkauft (Reservierung ist für mich bereits ein Kauf, bei der "Founders Serie" kassiert er ja sogar schon den Komplettpreis ab)

Man kann auch Cargolifter nicht mit Tesla vergleichen, weil Cargolifter niemals Reservierungsgebühren für Frachttransporte zu bestimmten Terminen erhoben hat, und den Kunden dabei End-Preise versprochen hat, die nie einzuhalten gewesen wären.

Für mich ist das einfach Betrug, was Elon da betreibt. Er verkauft bereits ein Produkt, welches er nicht bereit ist zu liefern. Und jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand müsste das wissen und Elon in die Schranken weisen.

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.701 von RubiRubin am 13.03.19 23:04:10

Hunderttausende Quadratkilometer?

O mann. Die Eckdaten:

1 KWp / 10 qm

1000 KW / KWp*a

Mit Deinen "hundertausenden Quadratkilometern" kann man wahrscheinlich die ganze Welt bestromen, Du Idiot.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.910 von dlrowralos am 13.03.19 19:40:41

Zitat von dlrowralos: Das "Tesla M3" hat den Crashtest der US-Verkehrssicherheitsbehörde NHTSA mit der Höchststufe von 5 Sternen bestanden - an der Konstruktion des Autos kann es also wohl kaum liegen, daß die 19-jährige Fahrerin die Kollision mit dem BMW mit ihrem Leben bezahlt hat.......
ABSOLUTE SICHERHEIT wird es NIE geben.

MannMannMann.....????

Vergiss doch mal diese schwachsinnigen Crashtests. Die haben wenig mit der Realität zu tun, denn so wie im Test wird der reale Unfall meisten nicht ablaufen, ein Winkel um ein paar Grad versetzt und schon haben die 5 Sterne NULL Aussagekraft mehr.

Ein Tesla, egal ob S, X oder 3 verleitet einfach zum Rasen, und das Ganze wird dann auch noch als "klimafreundlich" dargestellt.

Jede Ente 2 CV ist sicherer als ein Tesla, da solche Autos eben zum ruhigen, gemütlichen Fahren einladen.
Da spürt man noch die Strasse und wird nicht von irgendwelchen vermeintliche "Selbstfahrsystemen" abgelenkt, die im Ernstfall versagen und zu einer Todesfalle werden.

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.773 von willstduviel am 13.03.19 23:14:28

1000 KWh mein ich.

Ist mir eigentlich auch zu blöd Dir das zu erklären.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.791 von willstduviel am 13.03.19 23:15:58

Wäre mir an Deiner Stelle auch zu blöd, Dir das zu erklären.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.505 von charliebraun am 13.03.19 14:37:26

Zitat von charliebraun: ganz brauchbare "Echtzeit"-FCF-Modellierung für Tesla von Perseid Capital

https://www.perseid-capital.com/blog/2019/03/12/tesla-cashfl…

Ja, ein interessanter Ansatz, auch im Vergleich zu den eigenen Überlegeungen.

Einen Punkt verstehe ich aber nicht so richtig:

Cashflow from Investments
-$610M cash contribution to Chinese Gigafactory Die -$610M cash contribution to Chinese Gigafactory

Das Geld wird doch erst mit dem Projektfortschritt im Laufe des Jahres ausgegeben, warum wird es in der Modellierung schon in Q1 komplett abgezogen?

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.830 von ichschreibhiermalmit am 13.03.19 23:24:13

Touche

😁

Trotzdem ist hier einer der wann-platzt-denn-nun-die-Blase-Propheten mit seinen hunderttausenden Quadratkilometern etwas übers Ziel hinausgeschossen...

😅😅😅

[colouredanthouse]

Nur mel ein wenig zur Machbarkeit:

1 Cargolifter: Kein Problem
Eine (große) Flotte von Cargoliftern: Nicht möglich da die Heliumvorräte nicht ausreichen
(mir Wasserstoff wäre es natürlich realisierbar - würde aber nicht genehmigt werden.)

2. Die gesamte Energieversorgung auf Si-Solarzellen aufbauen: kein problem, da nur ein winziger Anteil der einstrahlenden Sonnenenergie dafür ausreichen würde. Solarzellen, die ausschließlich in Wüstengebieten aufgestellt würden, würde ausreichen.

3. Riesege Batteriespeicher wären natürlich auch technisch machbar ...
alerdings völliger Schwachsinn.

Nehmen wir mal an jedes Auto würde mit 100 kWh und jeder LKW würde mit 1000 kWh Battrien ausgestattet - dann wäre der Aufwand, um ein vielfaches größer als das gesammte Fernstraßennetzt für induktive Aufladung auszurüsten.

Warum wohl haben Züge eine Oberleitung und keine nennenswerten Batterien?!

Und nochmals: Es heht nicht darum was technisch oder Physikalisch machbar ist - es geht darum was SINNVOLL ist. Oft liegt okonomisch ond ökolosch sinnvoll dabei gar nicht so weit auseinander.

Selbstverstänslich werden wir langfristig nur regenerative Energien (was immer das auch im Detail bedeutet) einsetzen. Die Frage ist eigentlich nur wie schnell der Übergang dürchgeführt wird.
Mit Sicherheit wird es in 300 Jahren keine Benzin und Diesel autos mehr geben (außer im Museum) - aber eben auch keine Autos mit 200 kWh Batterien ...

Genauso sicher ist es aber eben auch, dass es in 10 Jahren noch Benzin und/oder Dieselfahrzeuge geben wird - das liegt einfach daran, dass das Konzept mit den Großen Battrien nicht ausgereift ist. Tatsächlich bremsen die großen Batterien a la Tesla den Übergang zu Elektrofahrzeugen, da die Entwicklung durch die Batterieproduktionskapazitäten (bzw. durch die hohen Kosten) begenzt sein wird.

Kleinere Battrien mit induktiver Ladung auf Fernstraßen ist gesamtgesehen VIEL günstiger bei hohen Zahlen von Elektrofahrzeugen. (Für die erste e-Lock wahr die Oberleitung auch nicht wirtschaftlich). Und für alle Fahrten die nicht über Fernsraßen gehen reichen kleine Batterien aus.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.576 von RubiRubin am 13.03.19 20:42:31

Eins muss man Dir lassen. Eine gewisse Kreativität hast Du ja. Einen Bogen zu Spannen von psychopatischer CEO in den USA spioniert seine Mitarbeiter aus zu Gewerkschaften in Deutschland kümmern sich zu wenig um völkische Themen, das kann nicht jeder. Aber Genie und Wahnsinn liegen oft dicht zusammen.

Um zum Thema Tesla zurückzukommen. Interessant ist es schon, wie heute die Geschichte um Martin Tripp die bei genauem Hinsehen sehr düstere Analyse von Goldman Sachs überlagert.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.093.888 von xwin am 13.03.19 21:15:19

Zitat von xwin:

Zitat von RubiRubin: Es hat etwas mit Moral und Anstand zu tun. ...

... Das scheint der Deal zu sein: Wir machen mit bei euren völlig durchgeknallten Gender- Klima - Homo - MeToo - Antirassismus - Quatsch, dafür lasst ihr uns in Ruhe, wenn wir den heterosexuellen weissen Mann bespitzeln, belauschen, schikanieren und ihn feuern, wenn wir ihn nicht mehr brauchen.

Ach herrjeh. Siehst du. Darum argumentiere ich lieber mit Ethik als mit Moral. Bei Moral kommt selten etwas Sinnvolles, nicht total Gestörtes bei raus.

Frage:

Du hältst "Gender" für eine Wissenschaft?

In Westeuropa und Nordamerika haben sich die Werte verdreht, das was bis 1994 noch laut WHO völlig zu Recht als Geisteskrankheit galt, gilt heute als erstrebenswert. Heute sind die Gestörten die Normalen und wer auf die eigentlich Gestörten hinweist, der wird von Deinesgleichen als Gestört verunglimpft.

Du bist ein Grünen - Wähler ohne Kinder, Du rennst einer Partei hinterher, die sich für den straffreien Sex mit Kinder einsetzte, die Computer und Datennetze verbieten wollte, die in ALLEN ihren Prophezeiungen bisher immer total daneben lag.

Ist Dir das kein bisschen peinlich?

Wenn man Dich darauf ansprichst, weichst Du auf Begrifflichkeiten aus (Moral VS Ethik, ein neuer Dummsprech der politisch Korrekten) und Du bist geistig zu verengt um zu erkennen, dass GENAU diese Geisteshaltung, der Du wie ein trotziges Kind hinterherläufst, zu 100% den Börsenwert der Firma Tesla ausmacht.

Du hast sehr viel Geld verloren mit Tesla, weil die Blase nicht geplatzt ist, denn Du lebst in deiner eigenen Blase, weil Du nicht erkennen willst, als Anhänger der Grünen Partei, wie diese Firma funktioniert. Diese unverschämten Methoden gegenüber der eigenen Belegschaft, die ja nun hinlänglich bekannt sind, kann sich Elon folgenlos erlauben, weil er eine Ikone der grün-liberalen Bewegung ist.
Das Unternehmen Tesla wird medial sehr wohlwollend begleitet, die interessanten Fragen werden nicht gestellt, man krittelt mal ein wenig an Produktionszahlen herum oder amüsiert sich an seiner Twitterei, aber die wichtigste Sachfrage, das E-Auto an sich, da traut man sich nicht heran.

Solange ihr ständig das Mantra herunterbetet "Die Zukunft ist elektrisch", solange wird Tesla nicht untergehen, denn notfalls wird es gegen Ende des Jahres riesige staatliche Zuschüsse geben, um diesen lecken Kahn zu retten. Tesla ist das Auto der linken Hollywood - Schickeria, moralisch verkommen und vor Selbsthass triefend, aber mit Geld und Einfluss. Diesen Gegner sollte man nicht unterschätzen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.986 von RubiRubin am 14.03.19 00:10:50

Tut mir leid. Mit mir kannst du nicht über absolut teslafremde Themen diskutieren und den Thread genüsslich zumüllen nur weil du Spass daran hast und dein üblicher Stammtisch gerade geschlossen ist.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.680 von Wernher88 am 13.03.19 22:59:48

Zitat von Wernher88:

Zitat von RubiRubin: Genau diese Situation haben wir, wenn von Medien, Politikern, Fanboys behauptet wird, die Firma Tesla würde den deutschen Herstellern das fürchten lehren.
Einfach nur lächerlich.

Nein, gemeint war natürlich nicht Tesla sondern der wirkliche Antreiber der Elektromobilität: China! Da ist das Wachstum exponentiell, dutzende Autobauer entwickeln und liefern bereits Elektroautos, der heimische Markt ist fest in chinesischer Hand. Und der Arm greift bereits nach Europa (Polestar z.B.). Es ist nur eine Frage der Zeit bis der Markt auch hier von günstigen chinesischen Elektroautos dominiert wird - entwickelt und gebaut auch von und mit deutschem Know-How.
Wir Deutschen sollten uns die Butter nicht vom Brot nehmen lassen!

Nenne mir einen chinesischen Hersteller von Elektroautos, der am Markt erfolgreich ist?
Nenne mir einen chinesischen Hersteller von Solarmodulen, der Gewinne macht?

Wer kauft in Brasilien oder Russland ein chinesisches Elektroauto?
Nur weil die Chinesen etwas machen, ist es nicht automatisch vernünftig.

Das Elektroauto in China funktioniert nicht anders wie das E-Auto in Norwegen, es wird staatlich subventioniert, sonst würden dort auch nur ein paar hundert Autos fahren wie in Brasilien oder in Russland oder jedem anderen Land ohne echter Förderung.

Die chinesische Solarindustrie war fast tot, weil die Zentralregierung ein klein wenig die Fördergelder heruntergefahren hat. Jetzt sind sie wieder ein wenig im Aufwind, weil die Regierung Zugeständnisse gemacht hat.

Genau so funktionieren E - Autos:
Es besteht nirgendwo eine echte Nachfrage nach Ihnen, sie sind ein rein ideologisches Produkt.
Wenn Du als Chinese die Wahl hast, kein Auto oder ein E - Auto, nimmst Du eben das E - Auto.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.944 von JimAnalyst am 13.03.19 23:54:18

Zitat von JimAnalyst: ... Aber Genie und Wahnsinn liegen oft dicht zusammen. ...

Täusche dich mal nicht. Manchmal liegen auch einfach nur Wahnsinn und Wahnsinn dicht zusammen. Oder eher Schwachsinn und Schwachsinn. Wahnsinn impliziert ja eine gewisse kreative Energie.

Zitat von JimAnalyst: ... Um zum Thema Tesla zurückzukommen. Interessant ist es schon, wie heute die Geschichte um Martin Tripp die bei genauem Hinsehen sehr düstere Analyse von Goldman Sachs überlagert.

Stimmt. Aber andererseits auch verwundernswert. Die Geschichte mit Tripp ist im Kern schon ein Jahr alt.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.773 von willstduviel am 13.03.19 23:14:28

Zitat von willstduviel: O mann. Die Eckdaten:

1 KWp / 10 qm

1000 KW / KWp*a

Mit Deinen "hundertausenden Quadratkilometern" kann man wahrscheinlich die ganze Welt bestromen, Du Idiot.

Warum nennst Du mich Idiot?
Hast Du keine Erziehung genossen?

Deine Eckdaten interessieren nicht, weil Du eine Fläche brauchst, die einen Speicher befüllt, der den Strom für mind. drei Wochen liefert.
Kommen an einem einzigen Lader pro Tag 200 LKW vorbei, die jeweils 1 gwh laden in ihren Akku, benötigst Du also eine Fläche an Solarmodulen, die in wenigen Tagen in der Lage ist, einen Pufferakku von 1000 x 200 x 20 = 4 Millionen kwh zu füllen.

Jetzt kannst Du mal ausrechnen, wie gross diese Fläche sein muss.
Erreicht werden muss dies natürlich auch im Winter an JEDEM Ort der USA, Du brauchst eine Heizanlage um Schnee von den Flächen zu tauen, oder aber Du baust Pufferakkus, die 3 - 4 Monate puffern können, dann wird der Flächenbedarf noch mal um einiges grösser.

Nenne mir eine einzige Solaranlage weltweit, die auch nur einen einzigen dieser von Elon versprochenen 100 % Sonnenstrom Ladern annähernd mit ausreichen Energie versorgen könnte?
Und das Ganze dann bitte noch für 7 Cent die kwh!


In Europa sind bereits über tausend Quadratkilometer PV - Fläche installiert, sie decken den Strombedarf Europas zu genau 0,00% ab. Wie sieht es dann aus, wenn man diese Fläche verhundertfacht?
Mir ist keine Ortschaft in Europa bekannt, trotz dieser gewaltigen Fläche, die seinen Strom aus Sonnenenergie bezieht. Wenn Du es anders weisst, bitte nenne mir den Ort, wo das funktioniert!

Elon schafft es ja nicht einmal, seine lächerliche Gigafactory ohne Atom- und Kohlestrom zu betreiben. Versprochen hatte er es, aber was heisst das schon bei ihm? Es gibt ja deswegen auch nie kritische Nachfragen, es interessiert die grüne Medienmeute einfach nicht...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.848 von JimAnalyst am 13.03.19 23:29:54

Zitat von JimAnalyst: Cashflow from Investments
-$610M cash contribution to Chinese Gigafactory Die -$610M cash contribution to Chinese Gigafactory

Das Geld wird doch erst mit dem Projektfortschritt im Laufe des Jahres ausgegeben, warum wird es in der Modellierung schon in Q1 komplett abgezogen?

Halt ich auch für falsch, und ein, zwei andere Sachen für fragwürdig (>40% payroll reduction?).

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.941 von colouredanthouse am 13.03.19 23:53:26

Zitat von colouredanthouse: 2. Die gesamte Energieversorgung auf Si-Solarzellen aufbauen: kein problem, da nur ein winziger Anteil der einstrahlenden Sonnenenergie dafür ausreichen würde. Solarzellen, die ausschließlich in Wüstengebieten aufgestellt würden, würde ausreichen.

Wüsten sind so ziemlich der schlechteste Ort für Solarzellen.
Aufgrund der freien Flächen, der staubigen trockenen Bodenbeschaffenheit und der grossen Temperaturunterschiede zwischen Tag und Nacht entwickeln sich gewaltige thermische Windsysteme.
Diese können ganze Gebiete über Tage einnebeln und sie polieren die PV - Anlagen in kürzester Zeit blank, man müsste sie ständig reinigen (woher das Wasser nehmen?) und müsste die Solarzellen in sehr kurzen Abständen ersetzen.
In Wüsten leben meist wenige Menschen und es gibt keine Industrie, man muss also den Strom über lange Strecken transportieren mit enormen Leitungsverlusten.

Als Desertec geplant wurde haben ganz böse rechte "Verschwörungstheoretiker" erklärt, dass es nicht funktionieren wird. Sie hatten natürlich Recht, aber das hat später keinen mehr interessiert.
Die grünen Ideologen haben dann einfach in Europa weiter gewütet mit ihrem Sonnen - Schwachsinn...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.941 von colouredanthouse am 13.03.19 23:53:26

Zitat von colouredanthouse: 2. Die gesamte Energieversorgung auf Si-Solarzellen aufbauen: kein problem, da nur ein winziger Anteil der einstrahlenden Sonnenenergie dafür ausreichen würde.

Die jährliche Goldförderung weltweit beträgt etwa 3000 Tonnen.
Im Meerwasser aber befinden sich einige hundert Millionen Tonnen Gold.

Das Gold, was wir aus der Erde holen, aus bis zu 5000 Metern Tiefe, ist also nur ein winziger Bruchteil des Goldes im Meer.
Warum holen wir das Gold nicht aus dem Meer?

Merkst Du, wie schwachsinnig diese Argumentation ist?
Das ist auf dem Niveau eines Anton Hofreiters oder eines Horst Lünings.
Grüne Ideologie ersetzt den Verstand.

[Dietaa]

Model Y Vorstellung

Liebe Mitarbeiter, befreundete Journalisten, Influencer und Tesla-Fans,

damit das mediale Feedback des neuen und bahnbrechenden Model Y insbesondere in den überaus wichtigen sozialen Medien, dem Internet und der Printpresse in der bereits beim Model S und Model X erprobten Qualität dargestellt werden kann, sollte insbesondere auf folgende Key-Facts eingegangen werden:

- Design
- Platzangebot
- Preis
- Reichweite
- Tesla Vorzüge wie Supercharger
- Tesla brand performance


Nachfolgend einige Formulierungshilfen:

- Ich bin total/vollkommen/schwer/restlos begeistert/angetan/beeindruckt vom Modell Y.

- Hammer!/Megahammer/Einfach nur WOW!

- Das Design ist noch viel besser, als ich nach den Teaser-Bildern gedacht habe.

- Meine ohnehin schon hohen Erwartungen wurden noch weit übertroffen!

- Und das für einen kaum höheren höheren Preis als beim Modell 3.

- Das das ist ein mega-tolles/super/giga Preis-Leistungs-Verhältnis!

- Das kann nur Tesla bieten, weil sie allen anderen weit/megaweit voraus sind.

- Ich bin mir ganz/total/super sicher, dass das ein riesiger/gigantischer/überwältigender Erfolg wird.

- Die Verkaufszahlen werden förmlich explodieren.

- Wieder einmal hat Tesla eindrucksvoll gezeigt, wie weit sie den übrigen althergebrachten/traditionellen/old-school Herstellern/Verpenner-Firmen voraus sind.

- Speziell die deutschen Hersteller können regelrecht einpacken, Tesla wird bald auch stückzahlenmäßig führend in der Welt sein.

- Das Model Y ist ein weiterer Meilenstein auf Teslas revolutionären/zukunftsweisenden/großartigem/konsequenten Weg zu einer Welt mit nachhaltiger Energie


Neben der Qualität der Beiträge ist auch die Quantität wichtig für eine möglichst große Reichweite, postet also zahlreich.

Denkt bitte auch immer daran, vor dem Posten zu checken, ob ihr jeweils mit dem richtigen Account eingeloggt seid.


Mit freundlichen Grüßen

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.130 von Dietaa am 14.03.19 02:02:00

Satire oder Fundsache ?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.133 von xwin am 14.03.19 02:04:58

Ersteres.

[xwin]

Der Tesla AP plant Routen auch mal unter Fahrzeugen hindurch !

Offenbar hat hier jemand interne Daten aus dem AP V 19.8.1 gelesen und festgestellt, dass der Tesla AP eine Route unter einem Sattelauflieger plant.

Grün bedeutet, dass der Weg frei ist. Gelb ist die geplante Route. Es ist unbestätigt. Aber würde sehr viel erklären.

Offenbar hat der AP erhebliche Schwierigkeiten mit der Einschätzung der Grösse von Gegenständen.



https://twitter.com/PlugInFUD/status/1106002538887872512

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.995 von xwin am 14.03.19 00:20:31

Zitat von xwin: Tut mir leid. Mit mir kannst du nicht über absolut teslafremde Themen diskutieren und den Thread genüsslich zumüllen nur weil du Spass daran hast und dein üblicher Stammtisch gerade geschlossen ist.

Du meinst es ist teslafremd, ich behaupte, sie sind teslanah.

Glaubst denn Du Narr, Tesla hätte ohne den Dieselskandal in den USA die gleiche Zahl an Autos verkauft? Glaubst Du, VW würde derzeit gerade in den USA tausende Schnell-Lader für Model 3s bauen, wenn die Behörden und Richter dort anders entschieden hätten?

Hinter Tesla steckt viel mehr als ein Milliardär, der von Marsflügen und Tunneln unter Los Angeles träumt. Hinter den Käufern der Autos dieser Firma stecken Leute, die ein sehr enges Weltbild besitzen, dieses Weltbild ist "grün". Niemand (oder fast niemand) kauft sich einen Tesla, weil der schnell beschleunigt oder sehr leise fährt in der Tempo 30 Zone, sie kaufen ihn, weil sie mit dem Tesla ihr selbstgefälliges grünes Ego befriedigen.

Der mit Abstand längste "Thread" im Tesla Fahrer - Und Freunde Forum sind die "Tesla Momente".
Dort beschreiben die Fahrer auf mittlerweile über tausend Seiten, wie mal wieder ein Rentner am Strassenrand den Daumen hoch gehalten hat, als sie mit dem Tesla lautlos vorbeiglitten.

Der zweitlängste Thread ist der sog. "Dieselskandal", da bestätigen sich die TFF - Fahrer gegenseitig, wie schön es doch ist, nun mit dem Auto keine Menschen mehr töten zu müssen und dass dies jetzt doch endlich auch mal die 99,9% der anderen Autofahrer kapieren müssten.

DAS ist der Grund, warum sich Leute in der westlichen Welt einen Tesla kaufen (in Russland, Brasilien oder den Golfstaaten kauft fast niemand einen Tesla). Diese Leute interessiert nicht, dass die Firma Verluste macht, dass der AP lebensgefährlich ist, dass die Driveunit nach 20 000 Kilometern zu röhren anfängt oder dass man Monatelang auf einen Termin im Servicecenter warten muss oder dass man gute Chancen hat im Tesla bei einem Unfall zu verbrennen.

Wenn die deutschen Hersteller nun nach ein paar Jahren der Ankündigungen endlich mal ein paar "Tesla - Jäger" auf den Markt bringen in kleiner Anzahl, dann schadet dass Tesla nicht, es hilft Ihnen sogar.

Du verschliesst davor die Augen und siehst Tesla total isoliert, deswegen warst Du bisher auch mit all deinen Vorhersagen immer falsch gelegen und hast viel Geld verloren.

Meine Sprache gefällt Dir nicht, weil ich meinen Finger in deine Wunden lege, natürlich ist Dir der Gender - Quatsch deiner grünen Parteifreunde auch irgendwie peinlich.
Wahr bleibt trotzdem wahr.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.127 von RubiRubin am 14.03.19 01:50:18

Zitat von RubiRubin:

Zitat von colouredanthouse: 2. Die gesamte Energieversorgung auf Si-Solarzellen aufbauen: kein problem, da nur ein winziger Anteil der einstrahlenden Sonnenenergie dafür ausreichen würde.

Die jährliche Goldförderung weltweit beträgt etwa 3000 Tonnen.
Im Meerwasser aber befinden sich einige hundert Millionen Tonnen Gold.

Das Gold, was wir aus der Erde holen, aus bis zu 5000 Metern Tiefe, ist also nur ein winziger Bruchteil des Goldes im Meer.
Warum holen wir das Gold nicht aus dem Meer?

Merkst Du, wie schwachsinnig diese Argumentation ist?
Das ist auf dem Niveau eines Anton Hofreiters oder eines Horst Lünings.
Grüne Ideologie ersetzt den Verstand.

Was für ein Unsinn schreibst Du dort - Gold ist selten und die Konzentration von Au im Mehrwasser ist extrem gering.

Von vielen Mineralien ist Si jedoch der HAUPTBESTANDTEIL. Schon mal etwas von Quarzsand gehört.

Aus Wikipedia: Die Erdkruste besteht zu etwa 25,8 Gewichtsprozent aus Silicium; damit ist es das zweithäufigste chemische Element nach dem Sauerstoff.

Also, wir könnten wenn wir wollten den ganzen Planeten meterdick oder auch kilometerdick in reines Silizium einpacken. Oder anders ausgedrückt - die Erde ist schon mit Siliziumoxiden mit verschiedenen Verunreingungen (z,B. alle möglichen Metalle) bedeckt.

[xwin]

Sehr interessanter Podcast mit Ed McCabe (ehem. Oppenheimer und Merrill Lynch Tech Analyst, Hedge Fund Manager) und Montana Skeptic als Überraschungsgast u.a. über den aktuellen SEC Fall, Solarcity, Millenials, den Kurs der Aktie, Musks drohende Margin Calls, seine persönliche finanzielle Situation und einen vielleicht doch nicht so versehentlichen, sodern sehr berechneten 'funding secured' tweet.

Exzellentes Ohrenfutter !

https://www.podbean.com/media/share/dir-izqmv-5c3326a

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.064 von RubiRubin am 14.03.19 01:05:28

Zitat von RubiRubin:

Zitat von willstduviel: O mann. Die Eckdaten:

1 KWp / 10 qm

1000 KW / KWp*a

Mit Deinen "hundertausenden Quadratkilometern" kann man wahrscheinlich die ganze Welt bestromen, Du Idiot.

Warum nennst Du mich Idiot?
Hast Du keine Erziehung genossen?

Deine Eckdaten interessieren nicht, weil Du eine Fläche brauchst, die einen Speicher befüllt, der den Strom für mind. drei Wochen liefert.
Kommen an einem einzigen Lader pro Tag 200 LKW vorbei, die jeweils 1 gwh laden in ihren Akku, benötigst Du also eine Fläche an Solarmodulen, die in wenigen Tagen in der Lage ist, einen Pufferakku von 1000 x 200 x 20 = 4 Millionen kwh zu füllen.

Jetzt kannst Du mal ausrechnen, wie gross diese Fläche sein muss.
Erreicht werden muss dies natürlich auch im Winter an JEDEM Ort der USA, Du brauchst eine Heizanlage um Schnee von den Flächen zu tauen, oder aber Du baust Pufferakkus, die 3 - 4 Monate puffern können, dann wird der Flächenbedarf noch mal um einiges grösser.

Nenne mir eine einzige Solaranlage weltweit, die auch nur einen einzigen dieser von Elon versprochenen 100 % Sonnenstrom Ladern annähernd mit ausreichen Energie versorgen könnte?
Und das Ganze dann bitte noch für 7 Cent die kwh!


In Europa sind bereits über tausend Quadratkilometer PV - Fläche installiert, sie decken den Strombedarf Europas zu genau 0,00% ab. Wie sieht es dann aus, wenn man diese Fläche verhundertfacht?
Mir ist keine Ortschaft in Europa bekannt, trotz dieser gewaltigen Fläche, die seinen Strom aus Sonnenenergie bezieht. Wenn Du es anders weisst, bitte nenne mir den Ort, wo das funktioniert!

Elon schafft es ja nicht einmal, seine lächerliche Gigafactory ohne Atom- und Kohlestrom zu betreiben. Versprochen hatte er es, aber was heisst das schon bei ihm? Es gibt ja deswegen auch nie kritische Nachfragen, es interessiert die grüne Medienmeute einfach nicht...

Ich bin mit Dir einer Meinung, das Musk Pläne Unsinn sind.
Bezüglich der Slolarkraftwerke sieht die sache aber anders aus die Größten Kraftwerke haben schon Peak-Leistungen von 500 bis 1000 MW (also vergleichbar mit Kernkraftweken. Zum Teim sind diese zwischen den Wendekreisen und lefern jahreszeitlich relativ konstant Stom. Tatsächlich haben Solarkraftwerke im Verbund mit Windkraftanlahen, Wasserkraft und Biogas sowiie Power to Gasanlagen auf längere Sicht das Potential zur 100 % Energieversorgung. Mittelfristig - also bevor es soweit ist ist der Verbund mir Erdgaskraftwerken (KWK, GuD) die beste Lösung. Kohlekraftwerke und Kernkraftwerke sind nicht nur Verzichtbar sondern sind den Erdgaskraftwerken in praktisch jeder Beziehung unterlegen. Neuinvestitionen in Steinkohlekraftwerke lohnen sich schon lange nicht mehr und Kernkraftwerke sind Weltweit auf dem Rückzug - zumindest dort wo sie in direkter Konkurenz mit den abderen Kraftwerkstypen stehen.

p.s. Während die Temperartuen in Wüstengebieten nicht optimal sind und die Bedingungen vergleichsweise hart für die Oberflächen der Module sind, sind beide Probleme hinreiched gelöst sodass die Module dort Effizient und hinreichend langlebig sind. Mittlerweile stehen son seit einiger Zeit größten Solarkraftwerke in Wüsten und Wüstenrandgebieten nzw. Wüsten ähnlichen Gebieten. Sowohl große solarthermische- als auch photovoltaik-Kraftwerke laufen und entstehen dort.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.169 von colouredanthouse am 14.03.19 02:51:16

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von RubiRubin: ...

Die jährliche Goldförderung weltweit beträgt etwa 3000 Tonnen.
Im Meerwasser aber befinden sich einige hundert Millionen Tonnen Gold.

Das Gold, was wir aus der Erde holen, aus bis zu 5000 Metern Tiefe, ist also nur ein winziger Bruchteil des Goldes im Meer.
Warum holen wir das Gold nicht aus dem Meer?

Merkst Du, wie schwachsinnig diese Argumentation ist?
Das ist auf dem Niveau eines Anton Hofreiters oder eines Horst Lünings.
Grüne Ideologie ersetzt den Verstand.

Was für ein Unsinn schreibst Du dort - Gold ist selten und die Konzentration von Au im Mehrwasser ist extrem gering.

Von vielen Mineralien ist Si jedoch der HAUPTBESTANDTEIL. Schon mal etwas von Quarzsand gehört.

Aus Wikipedia: Die Erdkruste besteht zu etwa 25,8 Gewichtsprozent aus Silicium; damit ist es das zweithäufigste chemische Element nach dem Sauerstoff.

Also, wir könnten wenn wir wollten den ganzen Planeten meterdick oder auch kilometerdick in reines Silizium einpacken. Oder anders ausgedrückt - die Erde ist schon mit Siliziumoxiden mit verschiedenen Verunreingungen (z,B. alle möglichen Metalle) bedeckt.

Junge! Liest du selbst was du schreibst? RubiRubin hat auf deinen Schwachsinn "2. Die gesamte Energieversorgung auf Si-Solarzellen aufbauen: kein problem, da nur ein winziger Anteil der einstrahlenden Sonnenenergie dafür ausreichen würde." Bezug genommen.

Nun kommst du mit Silizium um die Ecke..

[pickuru]

ELEKTROMOBILITÄT: Sechs Konsortien wollen Batteriezellfabrik in Deutschland bauen

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/elektromobi…

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.064 von RubiRubin am 14.03.19 01:05:28

Zugegeben...eine grosse Fläche. Aber 1 qkm reicht. Und Du musst keineswegs "ständig an jedem Ort" so viel Strom erzeugen. Hast ja auch kein AKW im Keller, oder? Ich dafür eine PV-Anlage auf dem Dach. Und ja, damit und mit einer Batterie versorge ich mich nahezu autark mit Strom.

Ein grosser Teil Deiner Aussagen sind einfach frei erfunden. Und Du disqualifizierst Dich ständig selbst, da Du nicht mal mit den Basiseinheiten richtig umgehen kannst. Aufgepasst:
GWh=1000MWh=1000*1000KWh.
1qKM=1000*1000qm

Und zur Erziehung: In solchen Fällen liegt ein "Idiot" schon drin...

Cheers
😊

[Agentdrakrub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.166 von RubiRubin am 14.03.19 02:45:26

P2G

Power to Gasanlagen auf längere Sicht das Potential zur 100 % Energieversorgung. Mittelfristig - also bevor es soweit ist ist der Verbund mir Erdgaskraftwerken (KWK, GuD) die beste Lösung. Kohlekraftwerke und Kernkraftwerke sind nicht nur Verzichtbar sondern sind den Erdgaskraftwerken in praktisch jeder Beziehung unterlegen. Neuinvestitionen in Steinkohlekraftwerke lohnen sich schon lange nicht mehr und Kernkraftwerke sind Weltweit auf dem Rückzug - zumindest dort wo sie in direkter Konkurenz mit den abderen Kraftwerkstypen stehen.

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-66071-66…

P2G ist eine wirkliche interessante, nicht nur auf Mobilität beschränkte Lösung. Bin gespannt, wie der Ansatz von von VW mit SEAT sich entwickeln wird und sich gegen die Batterieideologie durchsetzten kann. LOHC wird auch kommen.

Akkus bleiben waren immer Nischenlösung und werden es aus physikalischen Gründen auch sein.

An chemisch gebundener Energie führt kein Weg vorbei.

[christianM]

moin,

ich denke nach der Präsentation von Model-Y können wir mit unserem Shorts höchsten noch zum Eis- Essen gehen.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.958 von RubiRubin am 13.03.19 19:45:38

Zitat von RubiRubin:

Zitat von benjamin3456: Womit sich die Firma Tesla und Elon noch so beschäftigen:

When Elon Musk Tried to Destroy a Tesla Whistleblower:
https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…

Ist das ein Fake oder ist das echt?

Ich bin echt fassungslos falls das kein Fake ist.

Andererseits passt es genau zu diesen neuen grünen hippen Klimaschutz - Bolschewisten,
Anschwärzen, Denunzieren, Steckbriefe aufhängen, Menschen gesellschaftlich vernichten:

Das sind genau die Methoden, die ich auch immer wieder bei diesen "Menschenrechtlern" erlebe...

Der Steckbrief ist aus den verlinkten Bloomberg Artikel...
Klimaschutz - Bolschewisten

[MCaesar1001]

Zu welcher Zeit ist denn heute die Präsentation des Y?

[pickuru]

Tesla: Aktuelle Einschätzung von Ed McCabe vom 13. März 2019

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/03/tesla-aktuelle-e…

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.096.438 von MCaesar1001 am 14.03.19 09:12:22

8 pm PDT - also 20.00 Pacific Time, das ist hier 04.00h nachts ....

[dlrowralos]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Texte ohne Content

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.409 von RubiRubin am 11.03.19 13:49:35

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Teddybear: ...
Das ist gar kein Argument, sondern eine ironische Einschätzung der Zielgruppe. Die sind oft genau das, was du selbst als Kunden vorgeschlagen hast: Leute mit Haus, die sich ein E-Auto als Hobby-Zweitwagen leisten können.
Das Gepöbel mit dem Totschlagwort "Stammtisch" kannst du dir übrigens sparen. Das fällt eher auf dich zurück.

Nächster Versuch, was für eine schrottige Foren - Software:

Es scheint (wieder mal) nicht zu gehen, hier der Link:

https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Nur weil er ein Lehrer ist, hat er aber nicht Unrecht- auch ich spare jedes Jahr 4-5000 Euro mit Benzin+Werkstatt+Steuern (verglichen mit gleich grossem Verbrenner) - habe das Auto also irgendwann amortisiert. Auch wenn es 20 Jahre sind- dennoch ein recht angenehmer Nebeneffekt zum unvergleichlichen Fahrerlebnis mit 0.00 Emission.
Er retten ja nicht die Welt damit (und das ist ihm auch völlig klar), aber macht recht aufwändig einen wunderbaren Beitrag in die richtige Richtung. Ein anderer macht es meinetwegen mit ÖV, Gas oder Brennstoffzelle. Oder indem er nicht mehr fliegt.
Nur die, die gar nichts machen sind halt echte Idioten. Es wird irgendwann genau auf diese zurückfallen. N.O. J-O-B

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.068.529 von Dietaa am 11.03.19 14:02:38

Zitat von Dietaa:

Zitat von RubiRubin: Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Ja, wirklich unfassbar dumm. Und "on top", daß er sich auch noch stolz filmen läßt...

Tesla buyers intelligence secured.

Interessant, wie man immer wieder aus bildungsfernen Kreisen Kritik an unseren Lehrern und Schulsystem vernimmt ! Die müssen es ja wissen

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.934 von christianM am 14.03.19 08:17:43

Zitat von christianM: moin,

ich denke nach der Präsentation von Model-Y können wir mit unserem Shorts höchsten noch zum Eis- Essen gehen.

Na mal keine Panik. Die Präsentation wird bestenfalls ein no Event. Vermutlich eher mit Rückgang verbunden.
Aber wenn, wie schon mehrfach geschrieben im September diesen Jahres die Pleite da ist kannst du mit deinen Shorts richtig abfeiern.
Vielleicht probierst du auch ein Tesla aus, welchen dann auf dem Gebrauchtmarkt verramscht wird.

[xwin]

Weiss jemand, wo dieses Ron Barron Interview zu sehen/lesen ist, über das sich TeslaCharts gerade eben so köstlich amüsiert hat ? Es schien unterhaltend zu sein.

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1106156401280368641

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.098.832 von xwin am 14.03.19 12:37:54

Es läuft immer noch auf CNBC. Werden wahrscheinlich Video-Konserven auf cnbc.com eingestellt werden.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.098.904 von charliebraun am 14.03.19 12:45:26

live stream https://www.livenewschat.eu/stocks/

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.154 von xwin am 14.03.19 02:34:04

Zitat von xwin: Der Tesla AP plant Routen auch mal unter Fahrzeugen hindurch !

Offenbar hat hier jemand interne Daten aus dem AP V 19.8.1 gelesen und festgestellt, dass der Tesla AP eine Route unter einem Sattelauflieger plant.

Grün bedeutet, dass der Weg frei ist. Gelb ist die geplante Route. Es ist unbestätigt. Aber würde sehr viel erklären.

Offenbar hat der AP erhebliche Schwierigkeiten mit der Einschätzung der Grösse von Gegenständen.



https://twitter.com/PlugInFUD/status/1106002538887872512

Danke Xwin, es ist genial, auf was für Ideen manche Leute kommen, und wie es ihnen gelingt,
mit relativ einfachen Mitteln eine Technologie wie den "Autopiloten" bloss zu stellen.

Wird es jetzt einen Aufschrei in den Medien geben?
Werden sagen: Ok, wir haben uns geirrt, wir schalten alle Systeme ab!?

Das wird nicht kommen, weil sich hier wieder mal alle einig sind:
"In ein paar Jahren brauchen wir keinen Führerschein mehr zu machen, da fahren Autos von alleine!"

UBER hat mit seinem Fahrzeug eine Frau ermordet (den Tod von Unbeteiligten grob fahrlässig in Kauf genommen, ich nenne das Mord), strafrechtliche Konsequenzen gibt es gegen UBER nicht, denn welcher Richter traut sich schon diese Zukunftstechnologie aus Amerika zu vertreiben?

[aceniro]

Die Vorstellung dieses Modells ist kein «Start» der Produktion oder Marktstart.

Das Modell Y wird wenn alles gut geht irgendwann 2020 auf den Markt kommen - wenn Tesla bis dann keinen Antrag auf Insolvenzschutz gestellt hat UND in der Lage ist, Eigenkapital zur Finanzierung der Kapazitätserweiterung auszugeben.

Wenn das Modell Y tatsächlich "auf den Markt kommt", wird der Markt mit hochwertigen und qualitativ gut gebauten Autos von Premium Herstellern wie z.B. Deutschen überschwemmt.

Zusätzlich würde ich sagen dass Niemand, der bei Verstand ist, würde mehr als ein Jahr vor der Produktion eine Einzahlung auf das Model Y vornehmen, zumal die "Warteliste" von Model 3 ein Witz war.

Aber Elon Musk setzt auf diese Einlagen.

Weil Tesla dringend Geld braucht.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.098.904 von charliebraun am 14.03.19 12:45:26

Ok danke dir. Habe mir das mal vom Sat gezogen. Vielleicht wirds ja noch wiederholt oder eben vom Server.

Schade ... dachte ich werde hier nahtlos weiter unterhalten nach dem wirklich extrem guten Podcast mit Montana Skeptic und Ed McCabe (dem besten Podcast dazu seit langem) von gestern abend.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.237 von xwin am 14.03.19 13:17:42

Nichts zu danken. Gibt sicher ein Videoclip mit Auszügen davon auf cnbc.com.
Podcast muß ich noch ansehen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.276 von charliebraun am 14.03.19 13:21:41

Tatsache !

https://www.cnbc.com/video/2019/03/14/why-legendary-investor…

Danke Dir :-)

Ron Baron ist ja quasi so ne Cathie Wood.

Ja, den Ed McCabe/Montana Podcast solltest du dir anhören. Kann ich nur empfehlen.

[Moneyburner1]

Sehen wir heute bzw morgen zum Verfallstag noch 300 USD??

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.193 von colouredanthouse am 14.03.19 03:36:03

Zitat von colouredanthouse: p.s. Während die Temperartuen in Wüstengebieten nicht optimal sind und die Bedingungen vergleichsweise hart für die Oberflächen der Module sind, sind beide Probleme hinreiched gelöst sodass die Module dort Effizient und hinreichend langlebig sind. Mittlerweile stehen son seit einiger Zeit größten Solarkraftwerke in Wüsten und Wüstenrandgebieten nzw. Wüsten ähnlichen Gebieten. Sowohl große solarthermische- als auch photovoltaik-Kraftwerke laufen und entstehen dort.

Es gibt keine PV - Kraftwerke auf der Welt, die unter Marktbedingungen funktionieren.
Nicht in der Wüste und auch nicht am Nordpol.

Aber wir kommen weit ab von Tesla.
Die Frage war, ob ein Aufladesystem für LKWs, komplett autark betrieben zu 100% Sonnensystem, umsetzbar wäre, so wie Elon es versprochen hat.

Ich sage nein, und selbst Elon wird das wissen. Warum aber verspricht er es?
Weil er auf seiner Präsentation, ich denke es war im Mai 2018, unbedingt einen Strompreis von 7 Cent / kwh für seine Trucks präsentiere wollte. Denn nur dadurch würden sich sehr grosse Einsparpotentiale für Unternehmer ergeben.

Die 7 Cent kann er natürlich nie erreichen, wenn er den Strom zukaufen muss, also macht Elon es wieder einmal selber.
Kein einziger der versammelten Journalisten stellt die Frage:
Wenn Elon seinen Truckern eigenen Sonnenstrom für 7 Cent bereitstellen kann, warum dann nicht auch dem normalen amerikanischem Haushalt?
Selbst wenn er 10 Cent verlangen würde, dann wäre er konkurrenzlos günstig in den USA.

Gut, aber Elon kommt mit diese Irrsinn durch, jedesmal, und in meinen vorherigen, etwas zu lang geratenen Beiträgen, die auch andere gesellschaftliche Themen tangierten, habe ich versucht zu erklären, warum er das schafft.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.348 von xwin am 14.03.19 13:27:37

Baron nur mit seinem üblichen Geschwätz. Wenn man glauben würde, was er daneben noch über IRDM sagt, müßte man sie ja fast kaufen. Da er nun mal ist, wer er ist, spar ich mir eine tiefergehende Analyse von IRDM.

Im Interview wird er angesprochen auf ein Analysteninterview, das ich gestern auch gesehen habe. Baron hat sich noch beklagt, daß sie das nicht geclipt haben. Jetzt haben sie's offenbar.
Der Analyst sagt darin (ab 2:10 min), die Flüsternummern über Tesla-Produktionskosten von Batterien in der Gegend von 100-150$/kWh sind Blödsinn, die Realität sei 230-240$/kWh. Er begründet das mit offziellen Daten des japanischen Wirtschaftsministeriums, von dem er sagt, Tesla nimmt 84% des gesamten japanischen automotive Li-Ionenbatterieausstoßes ab.

https://www.cnbc.com/video/2019/03/13/heres-why-one-tesla-an…

[drehrumbum]

Erstaunlich. Knapp 1 Monat in Deutschland erhältlich und schon warten diverse M3 auf mobile.de sehnsüchtig auf einen Käufer...

[aceniro]

Dieses Auto wird zur gleichen Zeit oder sogar schon vorher als Model Y zur Verfügung stehen:



https://www.cnet.com/roadshow/news/audi-q4-e-tron-suv-produc…

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.097.155 von tesla4ever am 14.03.19 10:09:09

Zitat von tesla4ever:

Zitat von RubiRubin: ...

Nächster Versuch, was für eine schrottige Foren - Software:

Es scheint (wieder mal) nicht zu gehen, hier der Link:

https://youtu.be/HPaFQNTNVQo?t=2559

Überraschung:
Dieser Lehrer will mit seinem auf Pump gekauften Tesla das Klima retten, denn das würde ohne seinen Tesla sonst kippen! Und sein 8 - jähriger Sohn soll ja noch eine Überlebenschance haben.

Nein, kein Witz, er meint es ernst.
Solche Spinner unterrichten in unseren Schulen!

Nur weil er ein Lehrer ist, hat er aber nicht Unrecht- auch ich spare jedes Jahr 4-5000 Euro mit Benzin+Werkstatt+Steuern (verglichen mit gleich grossem Verbrenner) - habe das Auto also irgendwann amortisiert. Auch wenn es 20 Jahre sind- dennoch ein recht angenehmer Nebeneffekt zum unvergleichlichen Fahrerlebnis mit 0.00 Emission.
Er retten ja nicht die Welt damit (und das ist ihm auch völlig klar), aber macht recht aufwändig einen wunderbaren Beitrag in die richtige Richtung. Ein anderer macht es meinetwegen mit ÖV, Gas oder Brennstoffzelle. Oder indem er nicht mehr fliegt.
Nur die, die gar nichts machen sind halt echte Idioten. Es wird irgendwann genau auf diese zurückfallen. N.O. J-O-B

ja, so funktioniert das bei Euch "Gläubigen".

Hauptsache man macht irgend etwas.
Wer also seinen Hausmüll trennt, der darf dann im Gegenzug mehrmals um die Welt fliegen, und hat dann trotzdem einen Beitrag zum Klimaschutz geliefert?
Die Grüne Bayern-Chefin, sie schaut aus und redet wir eine 16-jährige, fliegt mal eben nach New York, löffelt Eis aus einen Einweg - Plastikbecher, aber die hat doch bestimmt einen CO2 - Ausgleich bezahlt mit ihrer üppigen Diät?

Funktioniert es so?
Symbolpolitik?

So wie Du es hier beschreibst, hat auch der Ablasshandel im Mittelalter funktioniert.
Wer hätte denn gedacht, dass diese eigentlich geniale Geschäftsidee, so eine Renaissance erfährt?

Der reiche amerikanische UCLA - Professor kauft sich ein Model S und seine Frau bekommt ihr Model X, und damit kann er dann vor seinen grünen Studenten (pardon: Studierenden) den gebuchten Heli-Ski-Trip nach Kanada rechtfertigen? Wer einen Tesla fährt, der kann dann mal eben in British Columbia in 14 Tagen mit seinem Privat - Helikopter die Menge an CO2 herausballern, die ein Arbeiter auf seiner Pendelstrecke in 10 Jahren nicht verbraucht?

[drehrumbum]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-14/tesla-mod…

Vorfreude sieht anders aus. Kann es sein, dass sich die Amis auch nicht mehr für Elons Dauergeschwurbel interessieren?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.720 von charliebraun am 14.03.19 14:05:02

Zitat von charliebraun: https://www.cnbc.com/video/2019/03/13/heres-why-one-tesla-an…

Ich kann den Ron Baron kaum verstehen, der spricht als ob er gerade Kautabak im Mund hätte.

Er behauptet glaube ich, Elon kann die kwh Akku für etwas über 100 Doller herstellen seit diesem Jahr, während die Mitbewerber dafür 300 Dollar bezahlen?

Dann wundert es mich, warum Tesla die Preise seiner Fahrzeuge nur um 6 % senkt.
Offenbar ist die Nachfrage so hoch dass er den Preisvorteil nicht weitergeben muss an seine Kunden, dass wird dann wohl ein gigantischer Gewinn werden in Q1, wenn man Ron Baron glaubt...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.100.519 von drehrumbum am 14.03.19 15:32:44

Zitat von drehrumbum: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-14/tesla-mod…

Vorfreude sieht anders aus. Kann es sein, dass sich die Amis auch nicht mehr für Elons Dauergeschwurbel interessieren?

Ok, Cathie hat es echt das Hirn rausgepustet. Die glaubt ernsthaft, dass die 30% Preissenkung aufgrund einer effizienteren Fertigung erfolgt ist.

Und dann schnattert sie auch noch von 'exponential growth'. Wo denn ???

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.640 von Agentdrakrub am 14.03.19 07:47:36

Auch unser Wirtschaftsminister hat inzwischen Gas als Energieträger entdeckt:

https://www.bmwi-energiewende.de/EWD/Redaktion/Newsletter/20…

Die ersten LNG 40to. LKW (mit 1300km Reichweite) fahren schon durch die Republik!

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.720 von charliebraun am 14.03.19 14:05:02

Zitat von charliebraun: Baron nur mit seinem üblichen Geschwätz. Wenn man glauben würde, was er daneben noch über IRDM sagt, müßte man sie ja fast kaufen. Da er nun mal ist, wer er ist, spar ich mir eine tiefergehende Analyse von IRDM.

Im Interview wird er angesprochen auf ein Analysteninterview, das ich gestern auch gesehen habe. Baron hat sich noch beklagt, daß sie das nicht geclipt haben. Jetzt haben sie's offenbar.
Der Analyst sagt darin (ab 2:10 min), die Flüsternummern über Tesla-Produktionskosten von Batterien in der Gegend von 100-150$/kWh sind Blödsinn, die Realität sei 230-240$/kWh. Er begründet das mit offziellen Daten des japanischen Wirtschaftsministeriums, von dem er sagt, Tesla nimmt 84% des gesamten japanischen automotive Li-Ionenbatterieausstoßes ab.

https://www.cnbc.com/video/2019/03/13/heres-why-one-tesla-an…

Das mit den 100 Dollar/kWh war ja auch Volkswagen.
https://www.electrive.net/2018/03/17/vw-setzt-auch-auf-zelle…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.100.741 von RubiRubin am 14.03.19 15:49:04

Wenn Du das von mir verlinkte Video meinst, das IST NICHT Ron Baron.
Das ist ein Analyst von Roth Capital. Und was der sagt, hab ich schon erklärt.

Ron Baron selbst sagte, Musk habe gesagt, sie stellen die Batterien für 100$/kWh her, während sie vor 10 Jahren 300$ gekostet haben.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.101.038 von charliebraun am 14.03.19 16:08:57

Zitat von charliebraun: Wenn Du das von mir verlinkte Video meinst, das IST NICHT Ron Baron.
Das ist ein Analyst von Roth Capital. Und was der sagt, hab ich schon erklärt.

Ron Baron selbst sagte, Musk habe gesagt, sie stellen die Batterien für 100$/kWh her, während sie vor 10 Jahren 300$ gekostet haben.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.097.155 von tesla4ever am 14.03.19 10:09:09

Zitat von tesla4ever: Nur weil er ein Lehrer ist, hat er aber nicht Unrecht- auch ich spare jedes Jahr 4-5000 Euro mit Benzin+Werkstatt+Steuern (verglichen mit gleich grossem Verbrenner) - habe das Auto also irgendwann amortisiert. Auch wenn es 20 Jahre sind- dennoch ein recht angenehmer Nebeneffekt zum unvergleichlichen Fahrerlebnis mit 0.00 Emission.

Normales Auto: 20 T km * 8l*1,25 €/l=2.000 € Verbrauch, 1.000 € Werkstatt, 150€ Steuern.
Macht 3.150 €. Von mir aus auch mehr.
Aber wie kann man bitte 4 T€/a sparen?

Wobei zumindest ich noch nie 1 T€/a Werkstattkosten hatte. Reifen mal ausgenommen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.101.722 von erwin-kostedde am 14.03.19 17:05:18

Zitat von erwin-kostedde:

Zitat von tesla4ever: Nur weil er ein Lehrer ist, hat er aber nicht Unrecht- auch ich spare jedes Jahr 4-5000 Euro mit Benzin+Werkstatt+Steuern (verglichen mit gleich grossem Verbrenner) - habe das Auto also irgendwann amortisiert. Auch wenn es 20 Jahre sind- dennoch ein recht angenehmer Nebeneffekt zum unvergleichlichen Fahrerlebnis mit 0.00 Emission.

Normales Auto: 20 T km * 8l*1,25 €/l=2.000 € Verbrauch, 1.000 € Werkstatt, 150€ Steuern.
Macht 3.150 €. Von mir aus auch mehr.
Aber wie kann man bitte 4 T€/a sparen?

Wobei zumindest ich noch nie 1 T€/a Werkstattkosten hatte. Reifen mal ausgenommen.

Du musst die Elonische Märchensteuer noch drauf rechnen. 😂

[tradit]

Das M3 führt die Tradition des InEinFischRestautantsFahrens seines grösseren Bruders fort:



Das 'fish on fire' Schild war wohl zu verlockend?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.099.189 von aceniro am 14.03.19 13:13:46

Zitat von aceniro: Die Vorstellung dieses Modells ist kein «Start» der Produktion oder Marktstart.

Ja, die einzige spannende Frage ist, was zuerst kommt, Produktionsstart Model Y oder Chapter 11 von Tesla?

Model Y future secured.

[Dietaa]

Bundestag beschließt Ausnahmen für Diesel-Fahrverbote

Bei Diesel-Fahrverboten in deutschen Städten soll es generelle Ausnahmen für bestimmte Fahrzeuge geben. Gelten soll dies für Autos der neueren Abgasnorm Euro 6 und verschiedene nachgerüstete Fahrzeuge, wie der Bundestag beschließt.

Mehr bei https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Bundestag-beschl…

[drehrumbum]

Schaut heute einer die Märchenstunde und zählt die verwendeten Superlative?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.101.722 von erwin-kostedde am 14.03.19 17:05:18

Zitat von erwin-kostedde:

Zitat von tesla4ever: Nur weil er ein Lehrer ist, hat er aber nicht Unrecht- auch ich spare jedes Jahr 4-5000 Euro mit Benzin+Werkstatt+Steuern (verglichen mit gleich grossem Verbrenner) - habe das Auto also irgendwann amortisiert. Auch wenn es 20 Jahre sind- dennoch ein recht angenehmer Nebeneffekt zum unvergleichlichen Fahrerlebnis mit 0.00 Emission.

Normales Auto: 20 T km * 8l*1,25 €/l=2.000 € Verbrauch, 1.000 € Werkstatt, 150€ Steuern.
Macht 3.150 €. Von mir aus auch mehr.
Aber wie kann man bitte 4 T€/a sparen?

Wobei zumindest ich noch nie 1 T€/a Werkstattkosten hatte. Reifen mal ausgenommen.

Er ist doch Student, er hat sich doch hier schon verplappert.

Die 5000 Euro spart er sich in der Fantasie.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.102.769 von drehrumbum am 14.03.19 18:32:45

Wann ist es denn und wird es irgendwo live übertragen ?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.101.038 von charliebraun am 14.03.19 16:08:57

Zitat von charliebraun: Wenn Du das von mir verlinkte Video meinst, das IST NICHT Ron Baron.
Das ist ein Analyst von Roth Capital. Und was der sagt, hab ich schon erklärt.

Ron Baron selbst sagte, Musk habe gesagt, sie stellen die Batterien für 100$/kWh her, während sie vor 10 Jahren 300$ gekostet haben.

Nein, ich meinte das Interview mit Ron Baron.

[Dietaa]

Teslas verwirrende Preisänderungen USA Tabelle von insideevs.com

Insideevs.com hat einen Artikel über die verwirrenden Preisänderungen von Tesla in den USA veröffentlicht.



Artikel unter https://insideevs.com/teslas-confusing-price-changes-adjustm…

Tesla price clarity secured

[tradit]

Feuer-Katastrophe in Jerez: MotoE-Fahrerlager brennt komplett ab:

https://servusmotogp.com/feuer-katastrophe-in-jerez-motoe-fa…

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.546 von tradit am 14.03.19 19:45:14

Zum Glück wurde niemand verletzt!

[aceniro]

Elon Musk verliert seine Murmeln.

Jedes Mal, wenn er in der Öffentlichkeit spricht, um den Vorrat zu pumpen, gräbt er sich ein grösseres Loch.

Die letzten fünf Pumpversuche wurden von den Investoren zu poo-poo gemacht, und der Start von Model Y wird sich nicht ändern.

Tesla stellt schlecht gebaute dazu noch überteuerte Autos her.

Man kann die Autos nicht probefahren, und es ist fast unmöglich, die Autos zu reparieren, wenn sie repariert werden müssen.

Kundenservice ist ein Witz.

Der grössere Witz ist jedoch, dass Musk potenzielle Kunden erneut bittet, ihm durch Einlagen einen Kredit zu gewähren.

Er pumpte die Einleger von Modell 3.

Nun möchte er dasselbe Spiel mit dem Model-Y verwenden.

Ich glaube nicht, dass Konsumenten so dumm sind.

Wir werden sehen!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.546 von tradit am 14.03.19 19:45:14

Jerez Brand-Ursache geklärt: MotoE-Feuer ging von Ladestation aus

Zitat von tradit: Feuer-Katastrophe in Jerez: MotoE-Fahrerlager brennt komplett ab:
https://servusmotogp.com/feuer-katastrophe-in-jerez-motoe-fa…

Es gibt ein Update:
"Wie Nicolas Goubert, Exekutiv-Direktor der Elektro-Rennserie, im Gespräch mit ‚MotoGP.com‘ bestätigte, war offenbar eine Aufladestation Auslöser des Brandes, bei dem alle 18 Motorräder in Flammen aufgingen."
Quelle: https://servusmotogp.com/brand-ursache-geklaert-motoe-feuer-…

Das rückt nochmal die Tatsache ins Bewußtsein, dass bei der E-Mobilität Feuergefahr nicht nur von den Batterien ausgeht, sondern auch von den Ladern.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.639 von Dietaa am 14.03.19 19:55:43

Zitat von Dietaa:

Zitat von tradit: Feuer-Katastrophe in Jerez: MotoE-Fahrerlager brennt komplett ab:
https://servusmotogp.com/feuer-katastrophe-in-jerez-motoe-fa…

Es gibt ein Update:
"Wie Nicolas Goubert, Exekutiv-Direktor der Elektro-Rennserie, im Gespräch mit ‚MotoGP.com‘ bestätigte, war offenbar eine Aufladestation Auslöser des Brandes, bei dem alle 18 Motorräder in Flammen aufgingen."
Quelle: https://servusmotogp.com/brand-ursache-geklaert-motoe-feuer-…

Das rückt nochmal die Tatsache ins Bewußtsein, dass bei der E-Mobilität Feuergefahr nicht nur von den Batterien ausgeht, sondern auch von den Ladern.

Ja, richtig - bei entspreched großen Strömen bei relativ hohen Stannungen kann jedes kleine Problem zu hohen Temperaturen an führen - zum Brand ist es dann nicht mehr weit.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.103 von charliebraun am 14.03.19 01:21:36

Zitat von charliebraun:

Zitat von JimAnalyst: Cashflow from Investments
-$610M cash contribution to Chinese Gigafactory Die -$610M cash contribution to Chinese Gigafactory

Das Geld wird doch erst mit dem Projektfortschritt im Laufe des Jahres ausgegeben, warum wird es in der Modellierung schon in Q1 komplett abgezogen?

Halt ich auch für falsch, und ein, zwei andere Sachen für fragwürdig (>40% payroll reduction?).

Ok, sehe ich genauso. Deshalb gebe ich Tesla noch so 3-4 Monate. Wenn aber Tesla die 610m $ doch nicht mehr für das Tagesgeschäft zur Verfügung stehen, dann wären wir bereits sehr kurz vor dem Ende.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.726 von colouredanthouse am 14.03.19 20:02:22

Im Prinzip kann Elon mit der Model Y Präsentation nichts gewinnen. Selbst wenn der Wagen gut ankommen sollte, wird das potenzielle Model 3 Käufer dazu veranlassen, auf den Y zu warten. Somit würde er die Flaute beim M 3 noch verstärken und dann geht der cash noch schneller zu Ende.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.100.915 von tradit am 14.03.19 16:01:07

Zitat von tradit: Auch unser Wirtschaftsminister hat inzwischen Gas als Energieträger entdeckt:

https://www.bmwi-energiewende.de/EWD/Redaktion/Newsletter/20…

Die ersten LNG 40to. LKW (mit 1300km Reichweite) fahren schon durch die Republik!

Das sind doch mal gute Nachrichten! Und beim Erdgas hat man dann auch noch die Möglichkeit Biogas zu tanken oder beizumischen. Mein Erdgasauto ist bezüglich CO2 eh jedem Tesla vorraus - gut mein Motor hat auch etwas weniger Drehmoment

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.726 von colouredanthouse am 14.03.19 20:02:22

Zitat von Dietaa: Das rückt nochmal die Tatsache ins Bewußtsein, dass bei der E-Mobilität Feuergefahr nicht nur von den Batterien ausgeht, sondern auch von den Ladern.

Naja naja ... so wie bei jeglicher Leistungselektronik eben auch. Dann war sie halt in dem Punkt nicht gut entwickelt aber sowas bekommt man ansich schon in den Griff. Das 'thermal runaway' Problem von Batteriezellen ist ein ganz Eigenes, das hat mit Leistungselektronik ansich nix zu tun. Bei Überstrom, Überspannung, Übertemperatur kann man bei Elektronik simpel abschalten und die dicken Kondensatoren sicher in den Bleeder entladen. No Prob wenn es gut entwickelt ist.

Die Feuergefahr von E-Mobilität lauert schon vor allem in den Zellen (und da nicht zu knapp) und nicht im Inverter oder sonstwo. Sonst müsste man ja Strom ja generell verbannen.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.095.640 von Agentdrakrub am 14.03.19 07:47:36

Zustimmung. Ich weiß zwar nicht wie hoch der Anteil erneuerbarer Energien in 10 oder 20 Jahren sein wird, 50%, 70%? Aber eine effiziente Speicherlösung ohne P2G sehe ich nicht. Wie Du auch sagst, werden Akkus und damit auch Elektroautos keine große Rolle spielen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.102.826 von xwin am 14.03.19 18:36:02

Zitat von xwin: Wann ist es denn und wird es irgendwo live übertragen ?

https://livestream.tesla.com/

manche Dinge können so simpel sein ...

8:00 PDT = 3 Uhr deutsche Zeit

[tesla4ever]

Vorschlag zur Umbenennung dieses Threads

Wann platzt der Tesla-Shortie-Traum ?

Somit würde das Ganze nicht mehr ganz so absurd klingen

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.137 von xwin am 14.03.19 20:34:51

Müßte 4 Uhr MEZ sein. Normlaerweise ist LA sogar 9h zurück, aber weil sie schon auf SZ sind, sind's nur 8h.

[aceniro]

Elon Musk schöpft sehr dünne Cremeschicht von der europäischen Warteliste ab, genau wie in den USA.

Die Liste ist noch kürzer und die Margen dieser Autos sind aufgrund der Versand und Zollkosten geringer.

Musk hat bereits zugegeben, dass Tesla im ersten Quartal Geld verlieren wird.

Negative Cashflows, negatives Ergebnis, negative Eigenkapitalrentabilität.

Strukturell unrentabel.

Massiv verschuldet.

Diese Aktie wird weiter kratzen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.218 von charliebraun am 14.03.19 20:41:07

Jup, hab mich verrechnet. 4 Uhr. Danke.

Das wird aber knapp ... bin zwar kein Student mehr und auch kein Lehrer oder Genderforscher, Grüner, Vegetarier oder sonstige hier beschimpfte Gruppe aber vielleicht schaffe ich noch nen Teil davon.

moralisch gesehen bin ich ja flexibel ...

[aceniro]

Eine Abstimmung:

Welches Fahrzeug wird besser aussehen und qualitativer genaut sein. Model Y oder dieser Audi?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.311 von xwin am 14.03.19 20:49:25

Zitat von xwin: Jup, hab mich verrechnet. 4 Uhr. Danke.

Das wird aber knapp ... bin zwar kein Student mehr und auch kein Lehrer oder Genderforscher, Grüner, Vegetarier oder sonstige hier beschimpfte Gruppe aber vielleicht schaffe ich noch nen Teil davon.

Beamter?

Zitat von xwin: moralisch gesehen bin ich ja flexibel ...

Ach sooo, Politiker...

Aber Elon hat natürlich auch an Dich gedacht, hier ein neues Teaser-Foto



Artikel zum Bild https://electrek.co/2019/03/14/tesla-model-y-teaser-shape/

Model Y giga-design secured.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.449 von Dietaa am 14.03.19 21:03:10

Ja ich weiss. Und wie jemand so schön auf Twitter schrieb: offenbar hat Tesla das Waschanlagen-Problem mit einem Überzieher gelöst.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.416 von aceniro am 14.03.19 20:59:28

Es ist natürlich Geschmackssache. Ich vermute aber mal, dass das Model Y besser aussehen wird als dieser Klumpen von Audi aber Audi wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit besser verarbeitet sein. Und zwar mit Abstand.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.987 von xwin am 14.03.19 20:23:45

Zitat von xwin:

Zitat von Dietaa: Das rückt nochmal die Tatsache ins Bewußtsein, dass bei der E-Mobilität Feuergefahr nicht nur von den Batterien ausgeht, sondern auch von den Ladern.

Naja naja ... so wie bei jeglicher Leistungselektronik eben auch. Dann war sie halt in dem Punkt nicht gut entwickelt aber sowas bekommt man ansich schon in den Griff. Das 'thermal runaway' Problem von Batteriezellen ist ein ganz Eigenes, das hat mit Leistungselektronik ansich nix zu tun. Bei Überstrom, Überspannung, Übertemperatur kann man bei Elektronik simpel abschalten und die dicken Kondensatoren sicher in den Bleeder entladen. No Prob wenn es gut entwickelt ist.

Die Feuergefahr von E-Mobilität lauert schon vor allem in den Zellen (und da nicht zu knapp) und nicht im Inverter oder sonstwo. Sonst müsste man ja Strom ja generell verbannen.

Ja, für Brände mit Todesfolge ist das wohl so, insbesondere natürlich dann falls der Batterie-Band durch einen Unfall ausgelößt wurde.

Bei den Model S crashtest videos ist mir aufgefallen, dass sehr große Kräfte bis direkt an den Schutzrahmen der Battrie herankommen (starke Verfornungen am Träger direkt am Battrierahmen.)

Je nach dem Design im inneren des Bateriegehäuses besteht die Gefahr, dass im der Bateriegehüses seht große Kräfte wirken könnten (Durch die Trägheit würden die Zellen innerhalb des äußeren Batterierahmens gegebenenfalls verschoben und gestaucht -> weichere Teile die sich im harten Rahmen bewegen.)
Das ist so ähnlich wie wenn ein Aufzug extrem abgebremst wird - alles darin wird dann auf dem boden gedrückt.

Was auch an den Viedos auffällt ist das fer Fahrzeugboden extrem steif ist (deshalb bleibt die Fahrerzelle ja auch so gut intakt). Das heist aber, dass es zu hohen relativ Beschleunigungen (Zellen zu Rahmen) kommt, da die 600+ Kg der Zellen noch in Vorwärtsbewgung sind während der Rahmen aprupt stehen bleibt - stark verformende Träger am Rahmen.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.449 von Dietaa am 14.03.19 21:03:10

Ein schöner Prius!

[xwin]

Wäre jetzt ansich aber auch nicht sooooo die Knallernachricht. Halt ein Kind weniger:

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1106290443946467328

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.746 von xwin am 14.03.19 21:30:05

Wahrscheinlich sind einfach die Buntstifte alle, wenn Kimbal aus dem Board ausscheiden möchte. Oder es gibt finanziell nix mehr zu holen und der Laden ist fertig ausgeräubert von den Musk Brüdern.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.639 von Dietaa am 14.03.19 19:55:43

Zitat von Dietaa:

Zitat von tradit: Feuer-Katastrophe in Jerez: MotoE-Fahrerlager brennt komplett ab:
https://servusmotogp.com/feuer-katastrophe-in-jerez-motoe-fa…

Es gibt ein Update:
"Wie Nicolas Goubert, Exekutiv-Direktor der Elektro-Rennserie, im Gespräch mit ‚MotoGP.com‘ bestätigte, war offenbar eine Aufladestation Auslöser des Brandes, bei dem alle 18 Motorräder in Flammen aufgingen."
Quelle: https://servusmotogp.com/brand-ursache-geklaert-motoe-feuer-…

Das rückt nochmal die Tatsache ins Bewußtsein, dass bei der E-Mobilität Feuergefahr nicht nur von den Batterien ausgeht, sondern auch von den Ladern.

Dieser Brand ist eine "Nichtmeldung" für die MSM.
Nur die Fachpresse Motorradrennsport berichtet!

Das Elektroauto ist einfach eine sehr gefährliche Technologie.
Den Leuten ist es egal, die Jubelorgien werden weiter laufen...

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.545 von xwin am 14.03.19 21:10:43

Zitat von xwin: Es ist natürlich Geschmackssache. Ich vermute aber mal, dass das Model Y besser aussehen wird als dieser Klumpen von Audi aber Audi wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit besser verarbeitet sein. Und zwar mit Abstand.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.797 von alex34_2002 am 14.03.19 21:37:20

10x Besser!!!! Modell3

[uimg]

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.746 von xwin am 14.03.19 21:30:05

Die Aufnahmekriterien für "boards" dürften echt niedrig sein.
Der Trottel hat bei Chipotle auch noch ein Direktorengehalt kassiert. 🤠

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.869 von charliebraun am 14.03.19 21:47:30

Zitat von charliebraun: Die Aufnahmekriterien für "boards" dürften echt niedrig sein.
Der Trottel hat bei Chipotle auch noch ein Direktorengehalt kassiert. 🤠

Ja. Ist ansich positiv für Tesla bzw. eher eine amüsante Randnotiz.

Fast schade. Eine Witzfigur weniger.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.103.546 von tradit am 14.03.19 19:45:14

Zitat von tradit: https://servusmotogp.com/feuer-katastrophe-in-jerez-motoe-fa…

Im Electrek-Forum
https://electrek.co/2019/03/14/disastrous-fire-consumes-all-…
wurden die Schuldigen ausgemacht:

- Hacked2123: "It was Big Oil"

- Be: "The fossil industry kills people to get what they want." und "I bet IF it was arson, they also shorted whomever they though would be most hurt by it. It's the mobster mentality."

- Stephen C: "Could also be the Tesla shorts."


Tesla fanboys sanity secured.

[pickuru]

"Tesla-Investor" Ross Gerber: Es gibt keine Konkurrenz für Tesla!

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/03/tesla-investor-r…

[Jo1]

Soll ja heute Abend nicht nur um des Y gehen, sondern auch um die neue Wunderbatterie, die in 15 Minuten volllädt bei entsprechender Hardware...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.034 von Jo1 am 14.03.19 22:09:21

Zellenchemie auf volles Risiko ?

Toll. Kann man die reservieren ? Wo kann ich einzahlen ?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.022 von pickuru am 14.03.19 22:08:30

Zitat von pickuru: "Tesla-Investor" Ross Gerber: Es gibt keine Konkurrenz für Tesla!

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/03/tesla-investor-r…

Was machen solche ... ...äääh... Leute eigentlich nach Teslas Chapter 11?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.311 von xwin am 14.03.19 20:49:25

Zitat von xwin: Jup, hab mich verrechnet. 4 Uhr. Danke.

Das wird aber knapp ... bin zwar kein Student mehr und auch kein Lehrer oder Genderforscher, Grüner, Vegetarier oder sonstige hier beschimpfte Gruppe aber vielleicht schaffe ich noch nen Teil davon.

moralisch gesehen bin ich ja flexibel ...

DU bist ein Mitläufer!

Das waren schon immer die Gefährlichsten, zu jeder dunklen Epoche.

Nix für ungut Xwin, ich mag ja die allermeisten deiner Beiträge.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.256 von RubiRubin am 14.03.19 22:39:57

Es steht zu vermuten, dass Dir niemals die Kategorien ausgehen werden ...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.022 von pickuru am 14.03.19 22:08:30

Zitat von pickuru: "Tesla-Investor" Ross Gerber: Es gibt keine Konkurrenz für Tesla!

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/03/tesla-investor-r…

Wenn es keine Konkurrenz gäbe, müsste Tesla nicht ständig die Preise ändern. ..... Verbilligen oder zusätzliche Rabatte initiieren.

Solche Dumnschwätzer braucht aber Tesla sonst würde keiner Notiz von Tesla und seinen "Wunderautos" aus dem 22. Jahrhundert nehmen.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.104.893 von Dietaa am 14.03.19 21:51:43

Zitat von Dietaa:

Zitat von tradit: https://servusmotogp.com/feuer-katastrophe-in-jerez-motoe-fa…

Im Electrek-Forum
https://electrek.co/2019/03/14/disastrous-fire-consumes-all-…
wurden die Schuldigen ausgemacht:

- Hacked2123: "It was Big Oil"

- Be: "The fossil industry kills people to get what they want." und "I bet IF it was arson, they also shorted whomever they though would be most hurt by it. It's the mobster mentality."

- Stephen C: "Could also be the Tesla shorts."


Tesla fanboys sanity secured.

"Could also be the Tesla shorts." ... meinen die mich? Brauche ich ein Alibi?

[wasti7]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wasti7]

Es wird endlich Zeit für eine 30% Einfürsteuer aus Amiland und am besten noch eine 100% Ausfürsteuer.Warten wir noch ein bischen.......die Cinesen werden den Amis schon zeigen wo der Frosch die Locken hat.Gruß! wasti7

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.592 von wasti7 am 15.03.19 00:00:03

Zitat von wasti7: Ein M3 ist der letzte Mist.Es geht nix über einen Leon Cupra



Aber die Vollspinner dürfen noch lange träumen

Der dicke Altmaier verteilt grosszügig die Steuermilliarden, aber der deursche Elon Musk, Prof. Schuh will sie nicht haben!

Streetscooter- und e.Go-Gründer Günter Schuh hatte den Plan gefasst, die erste deutsche Zellfabrik in Nordrhein-Westfalen zu bauen. Wenig später stellte Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) Fördermittel in Milliardenhöhe für den Bau einer Batteriezellenfertigung in Deutschland in Aussicht. Sechs Unternehmensverbünde haben sich landesweit dafür beworben. Wie das Handelsblatt nun berichtet, habe Schuh überraschend die Bewerbung für die Fördermittel ausgeschlagen. Er galt als treibende Kraft des Projektes.

https://www.gruenderszene.de/automotive-mobility/e-go-batter…

Zwei Firmen hat Schuh ja nun schon in den Sand gesetzt, sieht stark danach aus, als ob sein überteuerter E-go Nichtskönner das nächste Pleiteunternehmen wird dieses Hochschul - Beamten.

Eigentlich sollte vorgestern die Serienproduktion anlaufen des E-Go, muss aber wohl verlegt werden,
Schuh macht noch Party auf der Automesse in Genf:



(eine superschwere Elektro-Krücke als Strandbuggy, da wo es auf wenig Gewicht und wenig Luftdruck in den Reifen ankommt, auf solche Ideen können wieder einmal nur diese mit Steuermilliarden gepamperten Klimakrisen - Kasper...)

Aber trotzdem bitte alle ganz fest daran glauben, dann wird alles gut:

DEM ELEKTROAUTO GEHÖRT DIE ZUKUNFT!

[wasti7]

Schön alles wegstreichen was nicht der persönlichen Meinung passt.Immer noch long bei Tesla???Gute N8!

[Ibiza23]

Also wenn das hier Deutschlands größte finanz community sein soll schauts echt verdammt düster aus für das Land...

[xwin]

Wer sich die Zeit etwas vertreiben mag bevor das hysterische Fangekreische zum Model Y aufheult (oder auch nicht) ... Mark Spiegel war im Vorfeld bei QTR. Hier ist der Podcast:

https://quoththeraven.podbean.com/e/quoth-the-raven-106-mark…

[xwin]

Hmmm... was weiss ich schon aber es sieht aus wie ein um 10% vergrössertes Model 3. Nicht schlecht aber auch nicht spektakulär.

Der Enthusiasmus im Raum war eher verhalten. Aber das ist auch nur ein subjektiver Eindruck.

Musks egozentrische Rede war nur schwer zu ertragen. Aber ich bin ja auch kein grosser Fan von ihm. Seine Fans mögen das anders sehen.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.859 von xwin am 15.03.19 04:56:03

Große Enttäuschung, Chance versiebt.

Einziger Lichtblick ist die Heckklappe.

Das Design ist dasselbe altbackene wie beim Model 3 plus Plumpheit wie beim Model X, keinerlei Zukunft im Design...

Apropos Zukunft: "Production is expected to begin early 2021"

Hmm, das wäre ja nach Chapter 11...

Model Y production secured.

[SAUBAERDERECHTE]

Nix wirklich Neues. Eine Synthese aus Ms und MX. Recht günstig in der Anschaffung. Wieder dieses lange schräge Heck, imm er noch die doofe Schnauze ohne Maul.

Kommt evt. zu spät damjt, um noch zu punkten.

Aber kaufen kann man schon

[SAUBAERDERECHTE]

Wollte schreiben, M3 und MX

[danatbank]

Was ist davon zu halten?
https://twitter.com/PlugInFUD/status/1106419404357668865
ModelY als modifizierte Model3-Vaporware, weil Musk das Wasser bis zum Hals steht und der Kaninchenvorrat im Zylinder ausgegangen ist.

Weitere Highlights der Präsentation:
90% Geschichtsunterricht und Früher-Später-Vergleich der Produktionsstätten, die jede Chinabude genauso machen könnte. Es rollten nacheinander alle Teslaprodukte herein, inkl. der Pappmachéwagen Semi und Roadster (kein Pickup, X/S-Update oder Höhlen-U-Boote)
"2019 is the year of the Solar Roof and Energy" - vllt. muß man die Batterien aus der Abnahmeverpflichtung mit Panasonic an irgendwelche Hausbesitzer verschleudern.
"feature complete FSD" 2019, vor kurzem dauerte es noch zwei Jahre bis FSD und der Termin war auch schon bloß ausgedacht.

Übrigens: Kann mir hier jemand Puts empfehlen? So mit 2-3 Jahren Laufzeit und Strikepreis ungefähr auf jetzigem Kursniveau?
Bislang habe ich immer nur Aktien gekauft, aber hier scheint das Risiko/Chance-Verhältnis so unausgewogen zu sein, wie ich es noch fast nie gesehen habe.

[drehrumbum]

Ein Fahrzeugdesign, wie es jede Chinabude hinbekommt. Ohne jetzt Chinabuden beleidigen zu wollen, denn die können das vermutlich schon besser.
Nichts wirklich innovatives, Hauptsache ordentlich Klarlack oben drauf.

[danatbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.973 von drehrumbum am 15.03.19 06:42:46

Tatsächlich scheint das ModelY das Model3 zu sein.
Es war nur kurz im Halbdunkel sichtbar, Musk war augenscheinlich nervös, und vom Innenraum gab es nur ein Rendering.
90% Vergangenheit (mit ein paar aufgewärmten alten Versprechungen wie solar Roof, FSD, die ihrer Verwirklichung nicht näher kommen), ModelY rollt herein, Vorhang zu, bevor jemand hinschaut.
Vllt. auch deshalb die jüngsten Abgänge, weil manche bei dieser Scharade nicht mitmachen wollten.

Auf jeden Fall kann man sich denken, warum Musk da meint, Tesla brauche keine Verkaufsstellen mehr.

[drehrumbum]

Ohjeh... Das ist dann ja wirklich eine erbärmliche Präsentation gewesen. Ich habe nur kurz die Bilder auf der Teslawebsite angeschaut.

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.105.871 von Dietaa am 15.03.19 05:22:40

Zitat von Dietaa: [...]

Apropos Zukunft: "Production is expected to begin early 2021"

Hmm, das wäre ja nach Chapter 11...

Model Y production secured.

Hab die Präsi nicht gesehen, aber in der Zusammenfassung stand was von "fall 2020". Was denn nun?

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.141 von BlueTornado am 15.03.19 07:19:31

Zusammenfassung bei SeekingAlpha...

[Rostocker_Fischkopp]

Das Model Y sieht aus wie ein adipöses Model 3. Vielleicht bin ich ja voreingenommen, aber ich finde die Kiste stockhässlich.

Hier noch ein paar Bilder, weil noch keine gepostet wurden:

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.369 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 07:49:09

von der Seite finde ich es ganz OK, von vorne sieht es schrecklich aus. Aber ist ja alles Geschmacksache.

Was mich wundert ist der späte Produktionsbeginn, das lässt dann von der logik her wohl doch nur auf Verzweiflung schließen um ein wenig Vorbesteller Cash zu generieren. Das wird hier natürlich praktisch nicht vorkommen. Wer bestellt hier bei den M3 Erfahrungen...

Von der Schnellladebatterie war nichts dabei? Goldman Sachs hatte das gestern in meinem morning newsletter angekündigt und die sind ja keine Bullen was Tesla betrifft...

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.369 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 07:49:09

Design Studio!!! Beachte dies

Dies ist nur eine Studie, auch Elon hat nicht gesagt das ist ein fertiges Auto ist.
Nichts anderes als ein zurückgegebenes Modell 3, aufgebockt mit Verkleidung der Radkappen und hinten eventuell noch mit Glasfaser das Heck erhöht. Kann jeder bessere Tuningbude.

50.000.000.000$ Börsenwert secured.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.369 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 07:49:09

Wo sollen denn da 7 Sitze hin?

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.705 von Moneyburner1 am 15.03.19 08:14:56

Gute Frage. Genau so gut könnte man fragen, wo genau das Teil ein SUV sein soll. Das ganze wirkt eher nach verzweifelter Suche nach medialer Aufmerksamkeit und mangels wirklichem SUV zeigt man, wie das Model 3 auch hätte aussehen können.
Der Kaiser ist nackt, nur wer sagt es ihm?

[alex34_2002]

Man soll sich noch über die kleinen Dinge des Lebens freuen können

[aceniro]

Wo ist hier der Unterschied?

Ja genau 10% grösser.

Sorry Leute die Pumpe hat nicht funktioniert.

[GoldSkua]

Oh come on...das soll nun echt das Modell (wh)Y sein?

Also hatte schon recht geringe Erwartungen an Münchhausen...aber das war nun
wirklich (mal wieder) ein Non-Event von Tesla. Ähnlich der tollen EM Tunnelshow mit
den Stützrädern und der Raketenattrappe mit der Alufolie.

ACHTUNG eigene Einschätzung: das geht heute den Berg runter!

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.705 von Moneyburner1 am 15.03.19 08:14:56

Zitat von Moneyburner1: Wo sollen denn da 7 Sitze hin?

Sind aus dem Auto jetzt 7 Leute ausgestiegen oder nicht? Ich sehe da aber eben auch keinen 7-Sitzer.

[aceniro]

Also nochmal:

Welches Auto ist schöner, kommt vor dem Model Y auf den Markt und wird besser, qualitativer gebaut sein:

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.008 von aceniro am 15.03.19 08:34:50

Zitat von aceniro: Also nochmal:

Welches Auto ist schöner, kommt vor dem Model Y auf den Markt und wird besser, qualitativer gebaut sein:

Naja, der Audi wird wohl auch was mehr kosten als das Model Y. Und nicht jeder steht auf so eine SUV-Wuchtbrumme.

[drehrumbum]

Bisher noch keinerlei nennenswerte Reaktion der deutschen Medienlandschaft. Was ist denn da los?

[aceniro]

Aber das scheint ein verzweifelter Versuch in der gleichen Fabrik mit 75% Model 3 Teilen ein neues Auto zu bauen.

Es gibt nur noch einen Weg, Elon Musk muss diesen Laden übergeben, das Problem ist dass der Kurs immer noch astronomisch bewertet ist.

Er hat sein SEXY vollbracht. Die Pumpe scheint kaputt zu sein. Die Konkurrenz ist bereits im Schloss drinnen. Er kann nir noch flüchten.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.113 von drehrumbum am 15.03.19 08:43:52

Zitat von drehrumbum: Bisher noch keinerlei nennenswerte Reaktion der deutschen Medienlandschaft. Was ist denn da los?

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/tesla-s3xy-aber-knapp-b…

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-model-y-elon-musk-s…

https://www.bild.de/auto/auto-news/auto-news/tesla-model-y-i…

https://www.n-tv.de/auto/Musk-zieht-einen-sexy-SUV-aus-dem-A…

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.999 von DieroteZora am 15.03.19 08:34:27

Zitat von DieroteZora:

Zitat von Moneyburner1: Wo sollen denn da 7 Sitze hin?

Sind aus dem Auto jetzt 7 Leute ausgestiegen oder nicht? Ich sehe da aber eben auch keinen 7-Sitzer.

Selbst bei der Präsi sind aus dem Auto nur 6 Personen raus gekommen...konnte man leider nicht sehen, wie die 4 auf der hinteren Sitzbank übereinander saßen. Hatte schon seinen Grund, warum das "Event" quasi im Dunkeln statt fand. Alles nur Fassade...man muss nur hinter schauen. Aber das wollen oder können eben viele nicht...schon gar nicht seine (In)Sektenfans.

[R-BgO]

Bloomberg zum Gouthro-case:

https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…

presented without comment

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.113 von drehrumbum am 15.03.19 08:43:52

Zitat von drehrumbum: Bisher noch keinerlei nennenswerte Reaktion der deutschen Medienlandschaft. Was ist denn da los?

Keine Reaktion???

Gugst du hier: BILD IST IM NEUEN E-SUV MITGEFAHREN

Aber selbst einen Bild-Reporter hat das "Event" nicht vom Hocker gehauen...das ist schon erstaunlich.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.084.729 von Dietaa am 13.03.19 03:21:16

die Recruiter sind auch überflüssig: His Holiness himself

übernimmt das jetzt: https://www.businessinsider.de/elon-musk-must-approve-every-…

"All hires made by Tesla must receive CEO Elon Musk's approval, according to an email sent to Tesla recruiting employees in February.

"All headcount requests from the business must get Elon approval," the email said. "Evidence of this sign off is required."

The email also suggests that Tesla has introduced higher standards for hiring.

"We will be instituting a more rigorous process around requisitions and offers to help manage headcount across the business," the email said, adding that Musk would begin receiving a daily report about recruiting.

Tesla declined to comment."


Human Resources secured.

[drehrumbum]

Überschrift bei n-tv gerade: "Tesla Model Y kommt im Herbst"

Das 2020 kann man da schon mal wegfallen lassen.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.374 von GoldSkua am 15.03.19 09:02:45

Zitat von GoldSkua:

Zitat von drehrumbum: Bisher noch keinerlei nennenswerte Reaktion der deutschen Medienlandschaft. Was ist denn da los?

Keine Reaktion???

Gugst du hier: BILD IST IM NEUEN E-SUV MITGEFAHREN

Aber selbst einen Bild-Reporter hat das "Event" nicht vom Hocker gehauen...das ist schon erstaunlich.

Ich habe eine 8 Minuten Version des Events gesehen - und die war noch 16-fach zu lang - hmmm oder eher 8 Minuten zu lang

Über Elon kann ich nur den Kopf schütteln. Und das "S3XY" ist ja nur noch peinlich ... ist Elon noch in der Pubertät?!

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.419 von R-BgO am 15.03.19 09:05:23

wow. nun fehlt nur noch die Ansage dass Elon Musk in Zukunft auch die Bestellungen von Bleistiften und Toilettenpapier freigibt um die Qualität zu erhöhen....

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.419 von R-BgO am 15.03.19 09:05:23

Die Zeichen an der Wand werden unübersehbar.....

[Ponziboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.323 von GoldSkua am 15.03.19 08:59:19

Zitat von GoldSkua: Selbst bei der Präsi sind aus dem Auto nur 6 Personen raus gekommen...konnte man leider nicht sehen, wie die 4 auf der hinteren Sitzbank übereinander saßen. Hatte schon seinen Grund, warum das "Event" quasi im Dunkeln statt fand. Alles nur Fassade...man muss nur hinter schauen. Aber das wollen oder können eben viele nicht...schon gar nicht seine (In)Sektenfans.

https://www.youtube.com/watch?v=elUcbdkFVZU

ich sehe da sehr wohl 7 Leute... Elon Copperfield

[DieroteZora]

Aber man muss es Musk lassen. Das Ding fliegt immer noch.

Wann kommen die nächsten Zahlen?

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.926 von DieroteZora am 15.03.19 09:41:28

Zitat von DieroteZora: Aber man muss es Musk lassen. Das Ding fliegt immer noch.

Wann kommen die nächsten Zahlen?

Wenn Etws gegen eine Wand fliegt - gehört der Aufprall an der Wand noch zum Fliegen? In der Luft ist es dann ja noch ...

[colouredanthouse]

Tesla Pre-market 282,50 −7,46 (2,57 %)

Der Zauber wirkt nicht mehr ...

Meune short Position ist jetzt vollständig aufgebaut.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.920 von Ponziboy am 15.03.19 09:41:07

Okay stimmt...hatte nur das Video hier gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=8Kg1LvIzF-o&t=1278s

Da konnte man nicht erkennen, dass der Fahrer vorne über die Treppe die Bühne verlassen hat.
Nichts desto trotz...7 Sitzplätze sind nie und nimmer in dem vorgestellten (wh)Y drin!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.032 von DieroteZora am 15.03.19 08:36:53

Zitat von DieroteZora:

Zitat von aceniro: Also nochmal:

Welches Auto ist schöner, kommt vor dem Model Y auf den Markt und wird besser, qualitativer gebaut sein:

Naja, der Audi wird wohl auch was mehr kosten als das Model Y. Und nicht jeder steht auf so eine SUV-Wuchtbrumme.

Nächstes Jahr soll von Audi der Q4 e-tron auf dem Markt kommen. ..... Auf dem neuen Baukasten System basierend. Die Preisklasse ist die vom Y. Der Q4 wurde in Genf gezeigt ..... Und hat bei weitem eine bessere Qualität und wahrscheinlich auch mit der neuen Ladetechnologie > 300 kWh ausgestattet. Davon kann Tesla nur träumen. ..... Mehr und mehr läuft Tesla hinterher, denn andere bringen wesentlich mehr, schneller, mit besserer Qualität in den nächsten Jahren als Tesla auf dem Markt. Wobei die mehr und mehr steigende Anzahl von Tesla mehr und mehr Cash für Service Center binden wird. Ganz zu schweigen von den anderen Problemen bei Tesla, wo Cash gebunden wird, was nicht vorhanden ist. ..... Nur allles auf Pump wie bei Elon selber, ist zwar amerikanisch aber bestimmt nicht ökonomisch vorteilhaft. ...... Tesla USt nicht mehr der Jäger, sondern der Gejagte mit wenig Cash.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.920 von Ponziboy am 15.03.19 09:41:07

Zitat von Ponziboy:

Zitat von GoldSkua: Selbst bei der Präsi sind aus dem Auto nur 6 Personen raus gekommen...konnte man leider nicht sehen, wie die 4 auf der hinteren Sitzbank übereinander saßen. Hatte schon seinen Grund, warum das "Event" quasi im Dunkeln statt fand. Alles nur Fassade...man muss nur hinter schauen. Aber das wollen oder können eben viele nicht...schon gar nicht seine (In)Sektenfans.

https://www.youtube.com/watch?v=elUcbdkFVZU

ich sehe da sehr wohl 7 Leute... Elon Copperfield

Erinnert ein wenig an das hier:
Most people crammed in car // Guinness World Records

[DieroteZora]

Das muss doch rauszufinden sein, ob das nun eine 5 oder 7 Sitzer ist.

Wenn vorne 2 Leute sitzen, und auf der 1. Rückbank 3, dann komme ich auf 5. Wenn keine 2. Rückbank vorhanden ist, dann sehe ich nicht, wie da 7 Leute in Übereinstimmung mit der Straßenverkehrsordnung reinpassen sollen.

[drehrumbum]

Da werden hinten zwei Notsitze für Kleinkinder, vielleicht sogar entgegen der Fahrtrichtung drin sein.

[Teddybear]

Ich hoffe, der Kurs kommt nochmal heute. Ich würde gern ein paar Scheine kaufen. Hat jemand Vorschläge?

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.691 von Teddybear am 15.03.19 10:39:37

Ich bin mit diesem hier seit einiger Zeit sehr zufrieden:

CQ25RZ

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.008 von aceniro am 15.03.19 08:34:50

Zitat von aceniro: Also nochmal:

Welches Auto ist schöner, kommt vor dem Model Y auf den Markt und wird besser, qualitativer gebaut sein:

Na der Sherp natürlich!

Der ist schon längst auf dem Markt, kostet auch nicht mehr, hat einen zuverlässigen Dieselmotor und bietet Platz für 10 Personen!

Was willst Du da mit einem langweiligen E-Tron?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.008 von aceniro am 15.03.19 08:34:50

Zitat von aceniro: Also nochmal:

Welches Auto ist schöner, kommt vor dem Model Y auf den Markt und wird besser, qualitativer gebaut sein:

Also bitte, der BMW iX3 kommt davor.
https://www.autozeitung.de/bmw-ix3-2020-preis-technische-dat…

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.613 von drehrumbum am 15.03.19 10:34:25

Zitat von drehrumbum: Da werden hinten zwei Notsitze für Kleinkinder, vielleicht sogar entgegen der Fahrtrichtung drin sein.

Ja wie jetzt? Und dann trammpelt man von ganz hinten über die 1. Rückbank aus dem Auto raus? Und wenn die Batterie das brennen anfängt, gehe die Türen für die Leute ganz hinten nicht nur nicht auf, sondern sind konsequenterweise überhaupt gar nicht vorhanden?

[Ponziboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.565 von DieroteZora am 15.03.19 10:29:31

Zitat von DieroteZora: ...wie da 7 Leute in Übereinstimmung mit der Straßenverkehrsordnung reinpassen sollen.

Straßenverkehrsordung... also wenn du Zulassung meinst, das ist bei Tesla eh kein Problem, oder warum sonst dürfen diese Autos mit abbrechenden Rädern, abbrechenden Stossstangen oder dem Autopilot die Allgemeinheit gefährden?!
Hat eigentlich ja System... da gehts um Wirtschaft. Die ganze Geschichte um den Absturz der 737 Max 8 zeigt das ja sehr deutlich. Wer Made in USA kauft muss halt gewisse Abstriche in Sachen Sicherheitsstandards verkraften. Würd es nur den Käufer selbst betreffen, hätte ich ansich ja gar kein Problem damit.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.565 von DieroteZora am 15.03.19 10:29:31

Zitat von DieroteZora: Das muss doch rauszufinden sein, ob das nun eine 5 oder 7 Sitzer ist.

Wenn vorne 2 Leute sitzen, und auf der 1. Rückbank 3, dann komme ich auf 5. Wenn keine 2. Rückbank vorhanden ist, dann sehe ich nicht, wie da 7 Leute in Übereinstimmung mit der Straßenverkehrsordnung reinpassen sollen.

Chris B, das ist dieser hauptamtliche Klimaschützer im TFF, der die Spendenaktion für den Vielflieger und Yachtbesitzer Jürgen Resch angekurbelt hat, ist begeistert:

Re: Model Y Unveil am 15.03.2019, 4 Uhr (MEZ)
von ChrisB III » 15. Mär 2019, 05:24

Der Kofferraum wird riesig und gut zugänglich sein, wenn ich mir das Heck so ansehe.


Haha, der Kofferraum ist riesig, ich kann nicht mehr vor Lachen!
Da kann Elon ja den Semi Truck wieder abblasen, wir nehmen einfach das Model Y mit seinem RIESIGEN Kofferraum.

Jedesmal wenn Du glaubst, jetzt ist der Zenit der Dummheit garantiert erreicht, kommt so ein Chris B III daher und widerlegt Dich!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.008 von aceniro am 15.03.19 08:34:50

Zitat von aceniro: Also nochmal:

Welches Auto ist schöner, kommt vor dem Model Y auf den Markt und wird besser, qualitativer gebaut sein:

Nur weil ich short bin muss ja nun nicht quasi berufsmässig alles schlecht finden was von Tesla kommt.

Ich würde immer noch das Model Y nehmen. Der E-Tron sieht besser aus als der EQC von Daimler aber das Model Y sieht aus wie das Model 3. Das ist schon ganz ok das Design.

War meine erste vollständig und live gesehen Präsentation von Musk. War natürlich alles etwas surreal irgendwie. Ich habe einfach Schwierigkeiten mich so zu begeistern für Gegenstände aber ich mag gewiss gewisse Dinge.

Im Grunde genommen hätte man (ich) bei einem Vorwerk VR300 Saugroboter viel mehr Grund jubelnd dazustehen. Sieht ganz ok aus und alle Funktionen, die versprochen wurden funktionieren perfekt. Aber macht Vorwerk solche Präsentationen ? Ich denke eher nicht.

Die, die das schon öfters gesehen haben meinten gestern über Twitter, dass Musk fertig ist und sein Gestammel krasser als sonst sei. Wird wohl so sein. Krass war halt, dass selbst die fanbase vor Ort enttäuscht schien.

Ansonsten ärgere ich mich, dass ich heute so müde bin und dass die Aktie nicht mal um 10% oder so nachgibt.

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.565 von DieroteZora am 15.03.19 10:29:31

Zitat von DieroteZora: Das muss doch rauszufinden sein, ob das nun eine 5 oder 7 Sitzer ist.

Standartauslieferung ist ein 5 Sitzer, wenn du 3000 US$ drauflegst bekommst du 7 Sitzer. Wobei ich mich frage wie das platzmässig funktionieren soll der Durchschnittsamerikaner ist nicht gerade klein, der hat im 5 Sitzer schon hinten kaum Platz.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.109.150 von juai am 15.03.19 11:24:18

Der 7-Sitzer ist die Hobbit-Edition

https://twitter.com/QTRResearch/status/1106419968512544768

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.109.063 von xwin am 15.03.19 11:15:55

Zitat von xwin: (...)

Ansonsten ärgere ich mich, dass ich heute so müde bin und dass die Aktie nicht mal um 10% oder so nachgibt.

Der Tag ist noch nicht rum.

Das war Elons letztes "Ass" (soweit wir wissen),

und die Reaktion ist jetzt schon anders als von den Fanboys erhofft...

Die Umsätze schon am Morgen und in Deutschland sind heute höher als sonst

(meine ich aus der Erinnerung - ich hab allerdings keine Möglichkeit, das nachzuschauen).



Heute ist allerdings Freitag und Verfallstag -

aber falls deswegen heute nicht mehr viel nach unten passiert, könnte es am Montag so gehen.

(Viele "vielleicht"s und "könnte"s - aber ein völlig anderes Verhalten des Kurses als vor einigen Monaten oder Jahren haben zuletzt alle beobachten können, die schon länger dabei sind )

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.109.195 von xwin am 15.03.19 11:27:53

Was mir auch sofort auf den Bild auffällt sind die fehlenden Kopfstützen. Einmal stark gebremst und die dritte Reihe bricht sich ihr Genick! 😵

safest car secured

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.109.243 von beobachter64 am 15.03.19 11:32:07

Elon Musk unveils Tesla’s Model Y — and it looks a lot like the Model 3

https://www.latimes.com/business/la-fi-tesla-model-y-unveil-…

... However, Tesla will allow customers to put down a refundable $2,500 and order a Model Y. ...

... Reactions on Twitter were mixed. Santa Monica investor Ross Gerber, a Tesla cheerleader, tweeted that “Porsche has got to be worried.” Tesla critic @skabooshka wrote, “The only way Musk could put together a Model Y at this point … is if it were a reiteration of the Model 3. So, embarrassed, he downplayed the ... Model Y itself and did a retrospective on the company. The event was a dud.” ...

[xwin]

Gali war ein wenig enttäuscht (ernsthaft!). Aber dafür war die Lichtshow toll und die Drinks und die Musik und die Community und ...

https://www.youtube.com/watch?v=pRO8MowzL00

Ob er eines Tages versteht, dass ein mit 45Mrd bewertetes Autounternehmen auch liefern muss ?

Gegen die Liebhaberei der Fans ansich wäre ja gar nichts zu sagen auch wenn es etwas albern ist.

[tesla4ever]

Model 3 Mania !

Ja OK es sind eher Kindersitze zuhinterst - ist eigentlich auch schon im Model X so.
(Und auch bei anderen Marken).
Aber dass ihr hier nichts weiteres zu diskutieren habt ??
Muss ja ein SuperAuto werden, das den grossen Vorsprung nochmals ausweitet

Interssant ist derzeit eher das : https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-13/tesla-sh…

Siehe vor allem die Grafik zur Model 3 Mania!

Bald kommt dann auch die Model Y Mania, Roadster2, Semi usw usw
Solar Roof Sparte wird vielleicht mal verkauft ? Auch das soll schon mal vorgekommen sein.

Kurs soll ruhig noch fallen, ich will bald wieder einsteigen

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.691 von Teddybear am 15.03.19 10:39:37

Zitat von Teddybear: Ich hoffe, der Kurs kommt nochmal heute. Ich würde gern ein paar Scheine kaufen. Hat jemand Vorschläge?

Am geilsten ist mal wieder der CER im TFF.
Der bastelt sich immer so humorvolle Theorien zusammen.
Seine neueste ist, dass Elon mit Absicht keinen zu grossen Hype erzeugen wollte, weil Tesla jetzt Erwachsen geworden ist.
Und das Model Y ist natürlich eine "Cash Cow", aber das waren beim CET die anderen Autos ja auch alle, wundert mich, dass er dies noch mal extra so betont:

Re: Model Y Unveil am 15.03.2019, 4 Uhr (MEZ)
von cer » 15. Mär 2019, 11:54

Nachdem der Unveil ja etwas kurz geraten war: Schaut euch die Test Rides auf YouTube an. Da kommt man dem Auto etwas näher.

Mein Eindruck von der ganzen Sache:
1. Bloß nicht zu viel versprechen, keinen neuen Hype auslösen. Die Präsentation ist einfach nur die termingerechte Einlösung einer gegebenen Ankündigung.
2. Das gilt auch für Termine: Nicht mehr die machbaren, sondern die sicheren Termine werden angegeben.
3. Model Y ist als Cash Cow angelegt. (Und ich glaube, das wird funktionieren.)
4. Design sehr erwartbar, man muss mal sehen, ob das Auge noch was spannendes findet.
5. Dieses Jahr kommt noch einiges anderes.
6. Elon hat absolut keinen Bock mehr auf Stress. Für ihn ist die eigentliche Tesla-Mission zu einem wesentlichen Teil erfüllt.
7. Tesla wird langsam erwachsen.
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cer

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Wenn Tesla Insolvenz anmeldet, klingt das beim CER so:

Leute, keine Panik, das war doch so geplant.
Tesla ist jetzt erwachsen geworden, jedes grosse Unternehmen war mal insolvent, das gehört dazu.
Bloss nicht zuviel versprechen, jetzt kann man sich restrukturieren,
jetzt kann man endlich die ganz grosse "CASH COW" auf den Markt bringen und zum Endsieg kommen...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.109.702 von RubiRubin am 15.03.19 12:11:55

Zitat von RubiRubin: ... Seine neueste ist, dass Elon mit Absicht keinen zu grossen Hype erzeugen wollte, weil Tesla jetzt Erwachsen geworden ist. ...

Dann kann der Kurs jetzt ja auch mal langsam 'erwachsen' werden.

[Brotherfraggle]

https://www.youtube.com/watch?v=5y5UeFjcua4

[alex34_2002]

O. k. Das war wie schon vermutet dass nur Event. So ähnlich habe ich mir dieses vorgestellt. Dafür dass er nichts zu zeigen hat außer einer Designstudio war die Show sehr ordentlich. David Copperfield hätte es kaum besser machen können.
Für die nächsten 23 Wochen stehen dann die Verkaufszahlen für das erste Quartal an und eventuell davor oder danach Neuigkeiten von der SI See
Spannung secured

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.233 von alex34_2002 am 15.03.19 13:00:44

Korrektur

O. k. Das war wie schon vermutet dass No Event. So ähnlich habe ich mir dieses vorgestellt. Dafür dass er nichts zu zeigen hat, außer einer Designstudie, war die Show sehr ordentlich. David Copperfield hätte es kaum besser machen können.
Für die nächsten 2/3 Wochen stehen dann die Verkaufszahlen für das erste Quartal an und eventuell davor oder danach Neuigkeiten von der SEC
Spannung secured

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.260 von alex34_2002 am 15.03.19 13:03:47

Zitat von alex34_2002: O. k. Das war wie schon vermutet dass No Event. So ähnlich habe ich mir dieses vorgestellt. Dafür dass er nichts zu zeigen hat, außer einer Designstudie, war die Show sehr ordentlich. David Copperfield hätte es kaum besser machen können.
Für die nächsten 2/3 Wochen stehen dann die Verkaufszahlen für das erste Quartal an und eventuell davor oder danach Neuigkeiten von der SEC
Spannung secured

Natürlich geht Elon davon aus, dass das Model Y sooft verkauft wird wie s,x und 3 zusammen 😂 der Typ ist schon genial 🤣

[charliebraun]

Model Why?
Das war echt ein Nullevent mit einem umgebauten Model 3 als Y-Prototyp und projektiertem Produktionsbeginn irgendwann Ende 2020. Und dieses "Megaevent" wurde in Verzweiflung vorgezogen.
Mit seinem unbeholfenen Gestotter täte er einem ja fast leid, wenn man nicht dran denkt, was für ein verlogener Schwindler er ist.

Model Y deposits gibt's noch keine?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.485 von charliebraun am 15.03.19 13:23:51

aber ... das Model Y wird eine "manufacturing revolution" (hat er ohne Witz jetzt wieder versprochen)

https://twitter.com/Trumpery45/status/1106525744123924480

Also jetzt wirklich ... jetzt in echt.

€ 2.000,- Deposit. Hmmm.... ob wir da jemals Zahlen bekommen? Wahrscheinlich werden die ersten beiden Wochen Deposit verglichen und dann wird der prozentuale Zuwachs genommen und dann hochgerechnet aufs ganze Jahr. Irgendwelche Statistiktricks dieser Art kommen ja ständig von Tesla.

[erwin-kostedde]

ich frage mich sowieso, wieso die den Y vorstellen. Der hat doch die gleiche Zielgruppe wie der 3. Da darf man doch den Leuten nicht den besseren 3 zeigen, solange man den überhaupt nicht liefern kann.
Kommt ja nicht von ungefähr, dass die richtigen Hersteller die Autos solange verkleben, bis man den auch liefern kann.

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.485 von charliebraun am 15.03.19 13:23:51

In D wären 2.000 EUR fällig lt. Homepage, in USA glaube ich 2.500 Dollar

[aceniro]

Die Show ist endlich fertig.

Musk ist verzweifelt, das Geld geht aus und hat er in den letzten Wochen alle seine Propagandabälle abgefeuert: ein günstigeres Modell 3, Giga-3, das Modell Y.

Der Aktienkurs ist eingefroren, alle Bälle haben ihr Ziel verfehlt.

Es sieht so aus, als hätte er letzte Nacht Lebewohl gesagt, schaut mal seine Körpersprache an!

Wenn ich ein Tesla-Aktienbesitzer wäre, hätte ich ein mulmiges Gefühl in meiner Magen, vor allem, seit der CFO und der General Counsel vor zwei Wochen gekündigt haben.

Rote Fahnen sind seit Monaten entfaltet.

Ich MUSS es noch einmal sagen:

Automobilhersteller handeln aus guten Gründen zum Buchwert.

Teslas Buchwert beträgt keine 30 US-Dollar.

Teslas Bewertung steht kurz vor dem "Mittelwert", was einen Abwärtstrend von ca. 80% bedeutet.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.548 von xwin am 15.03.19 13:31:18

Ist eigentlich nicht zu erwarten, daß der Andrang auf Y deposits jetzt gleich riesig wird nach der Erfahrung, wie mit den first-in-line Model3-Reservierern umgegangen wurde.

Typisch auch, daß das Basismodell wie selbstverständlich wieder ein halbes Jahr später als die teureren Varianten projektiert wird.
Nach der Devise: wir müssen zuerst einmal die Produktion halbwegs so hinkriegen, während die first movers die ersten überteuerten Schrottchargen kaufen und betatesten, bis wir uns das halbwegs leisten können. Ganz typisches Verhalten in der Autoindustrie, oder?

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.485 von charliebraun am 15.03.19 13:23:51

Zitat von charliebraun: Model Why?
Das war echt ein Nullevent mit einem umgebauten Model 3 als Y-Prototyp und projektiertem Produktionsbeginn irgendwann Ende 2020. Und dieses "Megaevent" wurde in Verzweiflung vorgezogen.
Mit seinem unbeholfenen Gestotter ..

Model Y deposits gibt's noch keine?

Steh Du mal vor die halbe versammelte Weltöffentlichkeit- wärst wahrscheinlich auch ein bisschen aufgeregt Er würde vielleicht auch gern cooler sein, aber keiner kann über den eigenen Schatten springen. Finde das sympathisch, dass er es dennoch immer wieder wagt.
https://www.tesla.com/modely/design?redirect=no#payment
Das Y lässt sich schon bestellen - ab 47000$- 2500$ Anzahlung. Wird schon Cash bringen schätz' ich mal

[SAUBAERDERECHTE]

Ich werde auch nicht dafür bezahlt. Aber dasbekommt jeder Kicker aus dem Takatukaland beigebracht, sodass er bei Pressekonferenzen nich patzt.

Ich empfehle nächstens ein falsches Gipsbein, oder den koreanischen Mundschutz bei Erkältung.

Dann gibt es noch mehr Mitleid.

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.842 von charliebraun am 15.03.19 14:03:22

War bei Model3 Präsentation vor 1,5 Jahren nicht die Rede davon dass schon innerhalb weniger Stunden mehr als 100k Reservierungen gemacht wurden? Bin mal auf die Vergleichsmeldungen gespannt... wenn keine kommen ist das auch eine klare Ansage...

[benjamin3456]

Den ganzen Abend hat Musk rumgelabert .. aber davon nur 6 Minuten für das Model Why in seiner mehr als 35 min. langweiligen Stammel Show.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.111.274 von StLaurent am 15.03.19 14:44:23

Zitat von StLaurent: War bei Model3 Präsentation vor 1,5 Jahren nicht die Rede davon dass schon innerhalb weniger Stunden mehr als 100k Reservierungen gemacht wurden? Bin mal auf die Vergleichsmeldungen gespannt... wenn keine kommen ist das auch eine klare Ansage...

Soweit ich es noch im Kopf habe wurde jedenfalls bei der Vorstellung des Model 3 versprochen:

- umsonst laden
- irgendwann selbstfahrend
- $ 35k
- abzgl. $ 7.500,- Förderung

Da würde ich ansich sogar ohne Führerschein reservieren für $1000

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.842 von charliebraun am 15.03.19 14:03:22

Im Kleingedruckten bei der Model Y Bestellung:

"... Model Y purchase agreement small-print: "Your Pre-Order Payment covers the cost of these activities & other processing costs & is not a deposit for the Vehicle. ..."

@CB: hat das vor allem Auswirkungen auf die Darstellung in der Bilanzierung oder die Besicherung oder Beides ?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.111.778 von xwin am 15.03.19 15:24:53

Link fehlte

*https://twitter.com/wolfejosh/status/1106540805584498690

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.141 von BlueTornado am 15.03.19 07:19:31

Zitat von BlueTornado: Hab die Präsi nicht gesehen, aber in der Zusammenfassung stand was von "fall 2020". Was denn nun?

Da ist jemand beim Schreiben des 'i' auf die shift-Taste gekommen? Soll eigentlich 'fail' (des Jahres) 2020 heissen!?

P.S. Ist alter Trick von phishing mails, weil in Arial beide Buchstaben gleich aussehen!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.332 von R-BgO am 15.03.19 08:59:52

Tripp lebt jetzt in Ungarn!!!

Klar, in USA, D, N, NL wäre mir das auch deutlich zu gefährlich!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.111.778 von xwin am 15.03.19 15:24:53

Zitat von xwin: Im Kleingedruckten bei der Model Y Bestellung:

"... Model Y purchase agreement small-print: "Your Pre-Order Payment covers the cost of these activities & other processing costs & is not a deposit for the Vehicle. ..."

@CB: hat das vor allem Auswirkungen auf die Darstellung in der Bilanzierung oder die Besicherung oder Beides ?

Das wird wohl zusätzlich abschreckende Wirkung haben, daß das keine refundierbare Vorreservierung mehr ist (wie zumindest am Angang beim M3), sondern ein "processing fee" (was schon wieder eine grenzwertige Geschäftspraxis ist).

Genau das wurde beim M3 schon diskutiert (als die Anzahlung auch umgewandelt wurde in eine Gebühr) ob die Anzahlung jetzt ein direkt buchbarer Umsatz (revenue) wird, der sofort mit 100% Rohmarge in die G&V geht. Aber sie können wohl kaum argumentieren, daß das schon jetzt einen "Prozessierungsaufwand" erzeugt, der die Buchung als Umsatz rechtfertigen würde. Das traut sich glaub ich nicht einmal Tesla.
Buchung in der Bilanz (weil sie "Deposit" ausdrücklich vermeinen) vielleicht als deferred revenue.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.112.357 von charliebraun am 15.03.19 16:11:42

Ok, danke Dir !

https://www.tesla.com/de_DE/modely/design#payment

Auf der deutschen Seite steht zumindest trotzdem 'fully refundable'. Vielleicht in Deutschland nicht anders möglich.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.111.778 von xwin am 15.03.19 15:24:53

Zitat von xwin: Im Kleingedruckten bei der Model Y Bestellung:

"... Model Y purchase agreement small-print: "Your Pre-Order Payment covers the cost of these activities & other processing costs & is not a deposit for the Vehicle. ..."

@CB: hat das vor allem Auswirkungen auf die Darstellung in der Bilanzierung oder die Besicherung oder Beides ?

Jo, ist dann Umsatz, keine Anzahlung.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.112.414 von xwin am 15.03.19 16:16:50

Typisch windige und chaotische Tesla-Geschäftspraxis. Da so und dort anders und umgekehrt.
Man weiß nicht, woran man ist.
Ich würde bei der Drecksbude nicht mal etwas um 50c kaufen.

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.112.555 von charliebraun am 15.03.19 16:28:41

Noch ein Kommentar zu den diskutierten 610M$ seitens TESLA für die Finanzierung der Fab in Shanghai: Die meisten gehen davon aus dass der Betrag Zug um Zug entsprechend Baufortschritt und synchron zu den Kreditmitteln der chin. Banken auf der Liquiditätsseite bei Tesla abfliesst... Kenne es aus dem Projektgeschäft aber (wenn denn das zu bauende Asset die Sicherheit für den Kredit darstellt - und so dürfte es hier auch sein) dass die Banken fordern dass erst das "Eigenkapital" (also in dem Fall das Geld von Tesla) zur Zahlung von Rechnungen eingebracht wird und erst danach die Banken mit ihren Krediten reingehen. Damit sind die Banken deutlich besser abgesichert als wenn es synchron geht.

So gesehen halte ich an der Stellen einen erheblichen Mittelabfluss schon in Q2 für sehr wahrscheinlich.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.112.555 von charliebraun am 15.03.19 16:28:41

Hmmm.... ja seltsam. Selbst in den US Bedingungen steht, dass es kein Deposit ist, aber dennoch zurückgezahlt wird wenn man storniert.

Warum sagt Tesla ausdrücklich, es ist kein Deposit, wenn es aber dennoch auch klarstellt, dass es zurückgezahlt wird bei einem Storno ?

Das ist echt verwirrend ...

https://twitter.com/PFHCapital/status/1106555021641039872

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.112.690 von xwin am 15.03.19 16:41:42

Zitat von xwin: Hmmm.... ja seltsam. Selbst in den US Bedingungen steht, dass es kein Deposit ist, aber dennoch zurückgezahlt wird wenn man storniert.

Warum sagt Tesla ausdrücklich, es ist kein Deposit, wenn es aber dennoch auch klarstellt, dass es zurückgezahlt wird bei einem Storno ?

Das ist echt verwirrend ...

https://twitter.com/PFHCapital/status/1106555021641039872

Der Unterschied ist doch eigentlich klar. In dem einen Fall ist die Verwendung der Mittel eingeschränkt und muß prinzipiell vorrangig behandeltwerden (Deposit /Reservation) und in dem anderen Fall sind es Einnahmen (Fee / (Pre-) Order). Die Refundierund wird da als Ausnahme angenommen und die Mittel dürfen zwischenzeitlich anders verwendet werden. Die Rückzahlung ist dann Nachrangig.

Anders ausgedrückt: bei der Pre-Order kann man seine Anzahlung vergessen, falls Tesla eine Zahlungsunfähigkeit droht.

[Computerversteher]

7 Sitze?

Wo bitte soll da Platz für eine 3. Reihe und vor allem die zugehörigen Personen sein?

Hier haben ja schon die Leute auf der 2. Reihe Probleme aufrecht zu sitzen. Trotz dem optischen Trick des Glasdaches, des schlechten Lichts und dem kleinwüchsigen Chinesen hat man in dem Video eher das Gefühl in einer Fischbüchse zu sitzen


https://www.youtube.com/watch?v=TL06MxVDH4M

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.113 von colouredanthouse am 15.03.19 17:22:31

Daher ja meine Frage nach Besicherung. Ja denke ich irgendwie auch.

Wahrscheinlich hat der (spätere) Insolvenzverwalter das jetzt schon so gewollt.

Logikfehler im Raum-Zeit-Kontiniuum sind bei Tesla ja normal.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.113 von colouredanthouse am 15.03.19 17:22:31

Nein, depositholder sind bei Pleite genau so im Arsch wie accounts payable. Und deposits sind kein restricted cash, frei verwendbar.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.392 von charliebraun am 15.03.19 17:44:07

Zitat von charliebraun: Nein, depositholder sind bei Pleite genau so im Arsch wie accounts payable. Und deposits sind kein restricted cash, frei verwendbar.

Hmm, ok mag sein - Tesla ist ja keine Bank - aber der name Deposit sagt eigentlich etwas anderes aus. In diesem Fall bin ich mir da aber wirklich nicht sicher.

Vielleicht wollte Tesla zuvor auch nur ein wenig mit dem wort Deposit spielen

[Promethium]

Kann Tesla jetzt endlich mehr als ein paar Dollar fallen?
Seit 2 Jahren bewegt sich der Kurs in einer Bandbreite von 260 - 380 USD mit kleinen kurzen Ausreißern nach oben und unten seitwärts.
Kann dieser Bereich nun endlich nachhaltig auf Wochenkursbasis verlassen werden?
Man wird es sehen, ein Anfang ist heute nach der eigenartigen Präsentation gestern einmal gemacht.
In den letzten beiden Jahren konnte man vor allen dann gut verdienen, wenn man im Bereich 260 - 280 USD long ging und im Bereich 360 - 380 USD short...
Demnach müsste man jetzt wieder aus den Puts aussteigen.

Ich kann mir nur schwer vorstellen, das Tesla das aktuelle hohe Kursniveau halten wird können.
Daher behalte ich vorerst meine Puts, entgegen der Serie und Logik der letzten beiden Jahre.
Unter 240 USD könnte man Shorts massive ausbauen.
Tesla, aktuell 277,58 USD

[Rostocker_Fischkopp]

Nochmal kurz für ganz Doofe:

Wirkt sich die Anzahlung von 2.500$ für das Model Y nun positiv auf das Quartal aus? Wäre es THEORETISCH möglich, dass dadurch das Quartal bei genügend Bestellungen mit Gewinn abgeschlossen werden kann?

Beim Model 3 hatten die Reservierungen ja meines Wissens keinen Einfluss.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.691 von Teddybear am 15.03.19 10:39:37

Zitat von Teddybear: Ich hoffe, der Kurs kommt nochmal heute. Ich würde gern ein paar Scheine kaufen. Hat jemand Vorschläge?

Relativ konservativer Ansatz, wenn man direkt und praktisch voll partizipieren möchte wäre dieser Put im Geld mit 2 Monaten Laufzeit:
TR6Q9Q HSBC 330,000 USD 15.05.2019 5,350 EUR 5,390 EUR


Preis entspricht ziemlich genau 60$ pro Aktie, was ein relativ geringes Aufgeld von 6 $ bedeutet, also etwa 10% des Gesamtpreis. Das ist der Zeitwert, den man maximal verlieren kann. Eine gleichwertige US-Put-Option kostet auch nicht weniger.
Gleichzeitig ist der Verlust nach oben bei 330$ begrenzt, man kann aber nicht ausgeknockt werden und gleich alles verlieren, wenn die Aktie nur kurz über den Strike geht.

Zumindest sind das die Put-OS, die ich ganz gern mag. Daneben hab ich auch noch langlaufende gaaanz weit aus dem Geld.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.037 von charliebraun am 15.03.19 18:37:53

Ich finde da die Restlaufzeit zu kurz.Heute morgen wurde dieser Schein gepostet,auch im Geld CQ25RZ,den find ich besser.Auch meine Scheine sind noch nicht im Geld,laufen bis Juni Gruß! wasti7

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.037 von charliebraun am 15.03.19 18:37:53

Danke Dir und auch Caesar für die Vorschläge.

[wasti7]

Gerade wird die 275 mit Ach und Krach verteidigt.Wenn die Marke nicht hält steht als nächstes die 270 auf dem Plan,die letzte Verteidigungslinie vor der 250.Im 1 Monatschart sehen wir die letzte Welle nach unten.Sie ging von 320 bis 270 also 50 Dollar.Sollte die jetzige Welle genau so lang sein geht sie von 295 bis 245.Dort wird es dann langsam eng für Elon.Bin gespannt und Gruß! wasti7

PS:Wenn die 250 nicht hält, weil große Adressen aussteigen,ist Polen offen

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.428 von colouredanthouse am 15.03.19 17:48:48

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von charliebraun: Nein, depositholder sind bei Pleite genau so im Arsch wie accounts payable. Und deposits sind kein restricted cash, frei verwendbar.

Hmm, ok mag sein - Tesla ist ja keine Bank - aber der name Deposit sagt eigentlich etwas anderes aus. In diesem Fall bin ich mir da aber wirklich nicht sicher.

Vielleicht wollte Tesla zuvor auch nur ein wenig mit dem wort Deposit spielen

'Kaution' nennt es Tesla in den deutschen Zahlungsbedingungen. Die juristische Konsequenz daraus kenne ich nicht.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.938 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 18:30:47

Das M3 wird derzeit beworben wie türkische Teppiche. Warum genau sollte man jetzt ein Y reservieren, wenn man es denn genau so hinterher geschmissen bekommt. Falls es jemals Produktionsreife erreicht.
Nebenbei bemerkt: Y auf Basis M3 soll ab Herbst 2020 erhältlich sein. In China aber will man schon in wenigen Wochen produzieren, wo jetzt noch Sumpf ist. Finde den Fehler!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.427 von drehrumbum am 15.03.19 19:11:04

Zitat von drehrumbum: Das M3 wird derzeit beworben wie türkische Teppiche. Warum genau sollte man jetzt ein Y reservieren, wenn man es denn genau so hinterher geschmissen bekommt. Falls es jemals Produktionsreife erreicht.
Nebenbei bemerkt: Y auf Basis M3 soll ab Herbst 2020 erhältlich sein. In China aber will man schon in wenigen Wochen produzieren, wo jetzt noch Sumpf ist. Finde den Fehler!

Das ist ein ziemlich wichtiger Punkt. Die Vorstellung des Model Y wird für Zurückhaltung beim Model 3 sorgen aber eben ein bischen Deposit (nennen wir es jetzt einfach so) einspielen.

Das macht überhaupt keinen Sinn !

Es sei denn man verkauft nur ganz ganz wenig Model 3 oder mit Verlust oder fast keinem Gewinn.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.131 von Computerversteher am 15.03.19 17:25:04

Zitat von Computerversteher: Trotz dem optischen Trick des Glasdaches, des schlechten Lichts und dem kleinwüchsigen Chinesen hat man in dem Video eher das Gefühl in einer Fischbüchse zu sitzen

Scheinbar haben sie die Dachtraverse, die es beim M3 (noch) gibt weggelassen? Diese verantwortungslose Unsitte gibt es auch schon bei den neueren MS und erhöht den (geöffnete) Fischbüchse-Faktor bei einem Überschlag/Seitenaufprall erheblich?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.112.357 von charliebraun am 15.03.19 16:11:42

Zitat von charliebraun: ... Aber sie können wohl kaum argumentieren, daß das schon jetzt einen "Prozessierungsaufwand" erzeugt, der die Buchung als Umsatz rechtfertigen würde. Das traut sich glaub ich nicht einmal Tesla. ...

New "Pre-order" holders may be surprised that the $2,500 "deposit" doesn't go toward the purchase price of the Model Y. It goes towards "processing costs."

https://twitter.com/PhenomenalPoto/status/110653534905509478…



Tesla halt ...

[wasti7]

Über 10Mio Stück wurden schon gehandelt und wenn wir unter 276 schließen haben wir ein frisches 3 Monatstief

[Teddybear]

Bevor ich die Puts kaufe... die Präsentation gestern war doch der letzte Joker den Elon noch hatte? Was könnte noch kommen als Versuch, den Kurs zu pushen?

Was umgekehrt ein Schlag nach unten sein sollte sind die Q1-Verkaufs- und Finanzzahlen, die doch irgendwann im April fällig sind.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.208 von wasti7 am 15.03.19 18:51:10

Zitat von wasti7: Ich finde da die Restlaufzeit zu kurz.Heute morgen wurde dieser Schein gepostet,auch im Geld CQ25RZ,den find ich besser.Auch meine Scheine sind noch nicht im Geld,laufen bis Juni Gruß! wasti7

Ja, ist ein anderer Ansatz. Dafür kostet er 80$ pro Aktie, fast die Hälfte davon bezahlt man nur für den Zeitwert und man partizipiert weniger direkt. Breakeven bei Fälligkeit 240$, bei meinem Schein 270$.
Ich bevorzuge entweder im Geld mit relativ kurzen Laufzeiten und wenig Aufgeld, oder weit aus dem Geld mit langen Laufzeiten.

Interessant wäre auch short call in the money (statt Leerverkauf), wenn man US-Optionen handeln kann.

[drehrumbum]

Wo sind denn t4e und dlrowralos heute Abend? Schon wieder Ferien?

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.763 von charliebraun am 15.03.19 19:40:43

Ich kenne mich da lange nicht so gut aus wie Du.Ich denke einfach wo der Kurs bis wann wo hin gehen könnte und suche mir dann einen Schein der noch aus dem Geld ist.Mein Cv3EXR war leider ein Totalverlust.Jetzt bin ich noch mit DM8QKP dabei.Mein Mischkurs ist jedoch 2,16.Das kann wieder eng werden.Meine größte Posi ist jedoch bei Boeing.Dort bin ich mit einem KO-Schein und einem Put investiert.

[wasti7]

275 gerissen

[MCaesar1001]

Mal eine extreme Idee dazu. Heute ganz früh ein KO-Zertifikat raussuchen, ganz hart am gestrigen Schlusskurs - und dann, wenn die Aktie fällt, gaaaaanzfett absahnen. Z.B. mit diesem

UY2697

hat sich dann heute ver-12-facht....

(nein, so schlau bin ichleider auch jetzt erst - aber ist das nicht ne Idee für solche Tage. Verlieren kann man nur 100%, gewinnen aber mehr)

[wasti7]

Nase 100 mit 1% im + und Tesla mit minus 5% Schlußlicht nach der tollen Präsentation.Da ist wohl jemand ein Licht aufgegangen

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.427 von drehrumbum am 15.03.19 19:11:04

Ja, sorry. Bin halt eher der Pessimist.
Kann mir jedoch auch nicht vorstellen, dass es viele Bestellungen regnen wird, wahrscheinlich kannibalisiert man sich selbst, da EV-Interessierte eventuell auf das MY warten, anstatt das M3 zu ordern.

Kurz zur GF in China:
Ein beteiligter Chinese meinte doch, dass man in ca. 3 Monaten mit der GF fertig sei. Das ist meiner Meinung nach Unfug. Der Aufwand ist immens bei dem Boden.
1. Wasserhaltung während des Bauvorganges
2. Untergrundverbesserung
3. Einbau der Tragschichten mit ordnungsgemäßen Elastizitätsmodulen (Daher die Untergrundverbesserung)
4. Herstellung des Fundaments
4.1. Weil aus Beton, bedarf es einer Aushärtungszeit von mind 28 Tagen und darf nur bei mind 12 Grad Celsius eingebaut werden
Etc....

Aber was weiß ich schon, ich bin nur ein kleiner deutscher Bauleiter.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.114.907 von drehrumbum am 15.03.19 19:54:00

Zitat von drehrumbum: Wo sind denn t4e und dlrowralos heute Abend? Schon wieder Ferien?

die fachsimpeln mit marieviktors Tochter obs ein E-Golf auch tut...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.106.141 von BlueTornado am 15.03.19 07:19:31

Zitat von BlueTornado:

Zitat von Dietaa: [...]

Apropos Zukunft: "Production is expected to begin early 2021"

Hab die Präsi nicht gesehen, aber in der Zusammenfassung stand was von "fall 2020". Was denn nun?

Das fragst Du ernsthaft? Wir reden hier von Tesla - also such' Dir irgendwas aus, egal was, es ist sowieso alles Blödsinn.

Auf den Websites von D und den USA steht:

Tesla D Model Y Alle Versionen:
"Production is expected to begin early 2021"
https://www.tesla.com/de_DE/modely/design#battery

Tesla USA Model Y Alle Versionen:
"Production is expected to begin late next year"
https://www.tesla.com/modely/design?redirect=no#battery
Aus Sicht von heute, 15. März 2019, also "spät im Jahr 2020".

Für beides gilt:
Ganz explizit "production".
Keine Erwähnung von "delivery".
Und "expected", also "erwartet".
"Production" heißt nicht notwendigerweise "Serienproduktion" oder gar "Großserienproduktion".

Zusammengefaßt:
Tesla sagt gar nichts zur Auslieferung.
Tesla macht mindestens drei unterschiedliche Aussagen zur Produktion:
1) Fall 2020
2) Late next year (= 2020)
3) Early 2021

Nicht vergessen sollte man
4) Never (Chapter 11)


Tesla Model Y delivery secured.

[xwin]

Was Cathie Wood so für exponentielles Wachstum hält ...

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1106632765414559745

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.141 von MCaesar1001 am 15.03.19 20:16:42

So etwas funktioniert nur einmal von 100 Versuchen.Schau mal auf Boeing heute.Meistens ist es so das sie den Schein KO machen und danach läuft es in die andere Richtung,aber der Schein ist tot.Es ist als ob sie nur darauf warten das man sich positioniert.Sie sehen die Papiere im Markt und räumen dann einfach ab wo sie können.Das ist mir bei Euro/Dollar und Gold oft schon so gegangen und dabei denkt man der Devisenmarkt ist doch noch viel größer als der Aktienmarkt.Meine Ko-Scheine hatten immer genug Luft......aber eine Sekunde reicht halt und Puffffffff.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.332 von R-BgO am 15.03.19 08:59:52

Zitat von R-BgO: https://www.bloomberg.com/news/features/2019-03-13/when-elon…

presented without comment

Das zeigt mal wieder das wahre Gesicht von Musk.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.107.605 von drehrumbum am 15.03.19 09:20:04

Zitat von drehrumbum: Überschrift bei n-tv gerade: "Tesla Model Y kommt im Herbst"

Das 2020 kann man da schon mal wegfallen lassen.

Typisch für die amateurhafte positive wahrheitsverzerrende Darstellung von Tesla in den Medien.

Media professionalism secured.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.014 von Brotherfraggle am 15.03.19 12:41:10

Zitat von Brotherfraggle: https://www.youtube.com/watch?v=5y5UeFjcua4

Ein typischer dummschwallender Möchtegern-Hipster.

Deutscher Fernsehpreis 2020 secured.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.177 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 20:19:56

Schau mal das Posting von faultcode 59.575.151.Niederschläge in Shanghai im Jahresmittel.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.009 von wasti7 am 15.03.19 20:02:54

Zitat von wasti7: Ich kenne mich da lange nicht so gut aus wie Du.Ich denke einfach wo der Kurs bis wann wo hin gehen könnte und suche mir dann einen Schein der noch aus dem Geld ist.Mein Cv3EXR war leider ein Totalverlust.Jetzt bin ich noch mit DM8QKP dabei.Mein Mischkurs ist jedoch 2,16.Das kann wieder eng werden.Meine größte Posi ist jedoch bei Boeing.Dort bin ich mit einem KO-Schein und einem Put investiert.

Ist ja ok, jedem das Seine. Hab nur begründet, warum ich da einen anderen Geschmack hab.

Boeing, skurril. Da hab ich gerade mit einem Strangle (Call+Put beide aus dem Geld), zuerst auf der Long- und dann auf der Shortseite je ein paar hundert % gemacht. Passiert aber nicht oft.
Jetzt hab ich eine kleine Longposition auf Boeing.

[wasti7]

DZ Bank senkt fairen Wert für Tesla von 280 auf 255 Dollar. Verkaufen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Passt

[aceniro]

1. Die besten Autohersteller der Welt handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist NICHT einer der besten Automobilhersteller der Welt.
3. Tesla sollte wegen schrecklichen Bilanz mit einem Abschlag auf den Buchwert handeln.
4. Der Buchwert von Tesla beträgt keine 30$ pro Aktie.
5. Selbst nach heutigem Minus heute sind das über 80% weniger.
6. Die Bewertung von Tesla wird auf den Mittelwert zurückgesetzt.
7. Ignoriert diese Fakten auf eigene Gefahr.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.177 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 20:19:56

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Aber was weiß ich schon, ich bin nur ein kleiner deutscher Bauleiter.

Ach was, alles kleinliche Einwände: Disruptive thinking required!
Ist alles auch kein Problem, die paar Blechpressen im Karosseriewerk brauchen keinen besonders festen Untergrund...

Tesla China factory ground secured.

[Dietaa]

"Allianz" versichert keine Teslas mehr in Frankreich, den Niederlanden und Österreich

https://twitter.com/Polixenes13/status/1106628501229236226

Allianz SE ist einer der weltgrößten Versicherungskonzerne.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.528 von charliebraun am 15.03.19 20:57:52

Boeing, skurril. Da hab ich gerade mit einem Strangle (Call+Put beide aus dem Geld), zuerst auf der Long- und dann auf der Shortseite je ein paar hundert % gemacht. Passiert aber nicht oft.

Glückwunsch Das ist natürlich ein Traum wenn so etwas klappt.

[marieviktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.195 von Jo1 am 15.03.19 20:21:17

Der Kurs gefällt mir nicht !!!
Bin ja selbst seit Wochen ein wenig verwundert, daß der Kurs nur eine Richtung kennt.

Wahrscheinlich "raucht" Elon doch das falsche Zeug...

So langsam glaube ich ja selbst nicht mehr an Tesla - denke ich werde Tesla bald abstoßen

Fahre aber weiter meinen X und Tochter ab Mai Model E in der Hoffnung das irgendwann ein deutscher Hersteller ein vernünftiges E-Auto baut!

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.137 von marieviktor am 15.03.19 22:00:49

@marieviktor

Richtig kritisch wirds erst wenn die 250 fallen sollten. Ich versuche immer objektiv zu bleiben, bei shorts wie bei longs, aktuell fällt mir nicht viel ein, was eine Trendwende einläuten sollte. Aber das habe ich bei Tesla schon zwei Mal gedacht.

Aber wenn man das große Ganze sieht, hat man schon das Gefühl es brennt der Baum...

Wenn du echt noch auf größeren Buchgewinnen sitzt und an E-Mobil im allgemeinen glaubst gibt es vielleicht spannendere Invests langfrsitig gesehen. Mir wäre das Tesla spezifische Risiko viel zu groß egal wie sehr ich von E überzeugt bin. War bis vor kurzem noch bei BYD long, aber bei denen bin ich extrem charthörig, hat bisher meist ganz gute Signale gegeben. Bei um die 5€ wäre ich wieder dabei.

Ansonsten habe ich aktuell Tata etwas größer aufgebaut. Wobei ich mich hier nicht vom Chart vertreiben lasse, trotz der schmalen Buchgewinne aktuell. Tata ist aber natürlich trotz bisschen E-Jaguar eher ein konservativer Autobauer.

Bei Tesla weiß ich nicht ob die noch am seidenen Faden hängen oder ob der eigentlich schon durch ist, aber die meisten es noch nicht sehen. Meine short Position hat eine Größenordnung die ich sonst nur bei Aktienpositionen long fahre, das ist super selten bei mir. Würde aber unter 250 vermutlich noch aufstocken oder eben wenn der mittelfristige Abwärtstrend nochmals oben getestet wird...

[tradit]

Kaum fallen Pinocchio keine neuen Lügen bei der Präsentation mehr ein, schon sind fanboys enttäuscht?



Na immerhin hat er doch behauptet, Sicherheit käme bei Tesla zuerst?

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.137 von marieviktor am 15.03.19 22:00:49

Noch kann man den Buchgewinn in einen realen Gewinn ummünzen.Fals man Buchgewinne hat.Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster : Die 380 sieht Tesla nie wieder,eher die 150 Marke und das kann sehr schnell gehen.Alle sind schon sehr tief investiert,wie soll der Kurs also noch steigen.Wenn nur ein großer Investor aussteigt,sinkt der Kurs und die Elonfans bekommen das Urlaubsgeld erst im Mai.Die Banken spielen natürlich auch noch ihre Spielchen und die möchten nicht das der Gebührenfluß duch an und verkäufe abreist.Das ist die große Unbekannte.Weshalb ich Dir jedoch antworte verstehe ich selber nicht so ganz,weil fast alle Deine Postings immer überheblich und arrogant waren.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.177 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 20:19:56

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Ja, sorry. Bin halt eher der Pessimist.
Kann mir jedoch auch nicht vorstellen, dass es viele Bestellungen regnen wird, wahrscheinlich kannibalisiert man sich selbst, da EV-Interessierte eventuell auf das MY warten, anstatt das M3 zu ordern.

Kurz zur GF in China:
Ein beteiligter Chinese meinte doch, dass man in ca. 3 Monaten mit der GF fertig sei. Das ist meiner Meinung nach Unfug. Der Aufwand ist immens bei dem Boden.
1. Wasserhaltung während des Bauvorganges
2. Untergrundverbesserung
3. Einbau der Tragschichten mit ordnungsgemäßen Elastizitätsmodulen (Daher die Untergrundverbesserung)
4. Herstellung des Fundaments
4.1. Weil aus Beton, bedarf es einer Aushärtungszeit von mind 28 Tagen und darf nur bei mind 12 Grad Celsius eingebaut werden
Etc....

Aber was weiß ich schon, ich bin nur ein kleiner deutscher Bauleiter.

Tesla braucht doch keine Gebäude, sondern Zelte.
In China werden Zelte aufgebaut, dass hat doch super in Amerika geklappt. Zwar lässt die Qualität zu wünschen übrig, aber für solch einen geringen Preis können die Fans nichts großes erwarten. Immerhin ist der M3 die Cash Kuh. So wie der S Und X .... und nun der Y.

Jetzt aber mal im Ernst.
Der Elon erzählt nun seit Jahren bei jedem neuen Typen das Gleiche.
.... ungeheuere Nachfrage, ..... damit wird immer Cash verdient .... usw.
Stattdessen zeigt sich die Nachfrage nicht so stabil und ungeheuerlich wie behauptet. Wenn er nur einmal die versprochenen Produktionszahlen immer und immer wieder zu dem entsprechenden Zeitpunkt erreicht hätte, ..... Ständen die Bänder schon öfter still.

[Dietaa]

Autobild zu den Türgriffen des Audi Q4 e-tron

"Audi behindert die Feuerwehr

Türgriffe? Hat der Audi Q4 e-tron nicht, die Studie öffnet auf Knopfdruck. Wenn das so kommt, dann gute Nacht, Marie! Fackelt die Batterie mal ab, ist der Fahrer hoffentlich schon draußen."

Autobild, Print, Nr. 11, 14.3.2019, S. 10, Autor Testchef Andreas May

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.350 von tradit am 15.03.19 22:25:52

Zitat von tradit: Kaum fallen Pinocchio keine neuen Lügen bei der Präsentation mehr ein, schon sind fanboys enttäuscht?

Eine andere fanbase legt hingegen nochmal nach:

# of accounts holding $TSLA at Robinhood surges to an all time high.

https://twitter.com/FusionptCapital/status/11066471902843043…

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.395 von Dietaa am 15.03.19 22:36:03

Verstehe ich nicht:Laut diesem Video hat Audi normale Türgriffe

https://www.focus.de/auto/elektroauto/audi-e-tron-bye-bye-te…

Gute N8!

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.434 von xwin am 15.03.19 22:47:54

Einer hat immer den "schwarzen Peter",aber das Spiel kennt heute keiner mehr und die Aktien können ja seit 10 Jahren nur noch steigen.

[marieviktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.365 von wasti7 am 15.03.19 22:29:37

Ich will nicht überheblich klingen, sorry wenn ich so rüberkomme - habe aber Jahre an Tesla geglaubt und investiert und auch an Tesla verdient - deswegen vielen Dank Elon!

Finde aber viele Kommentare hier völlig verdreht und falsch recherchiert.

BYD (@Jo1) bin auch ein wenig investiert, wird aber noch beobachtet; unter 250 steige ich auch bei Tesla aus das ist auch meine Schmerzgrenze; danach geht es wohl sehr schnell abwärts...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.350 von tradit am 15.03.19 22:25:52

Dem fehlt einfach die richtige Sichtweise, so wie sie "Ulmerle" von Elon Musk im TFF-Forum hat:

"Für mich ist er einer der größten Visionäre unserer Zeit. Ich finde es einfach unverschämt, was sich hier manche Forenmitglieder herausnehmen, um diesen Helden in Misskredit zu bringen. Ihr seid es nicht würdig ein Teil der Geschichte sein zu dürfen!"

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=92&t=26383&start=190#p6…

Was wird mit solchen Fanboys nach Chapter 11?


Tesla fanboy sanity secured.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.479 von wasti7 am 15.03.19 22:56:59

Das Video zeigt den Audi e-tron, Autobild schreibt vom Q4 e-tron Concept, der ist eine Nummer kleiner.

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.395 von Dietaa am 15.03.19 22:36:03

Ernsthaft? Sowas schreiben die bei der Autobild? Das ist ja lächerlich.

Der Audi Q4 ist noch eine Studie, wenn schon sehr seriennah. Und bei Studien ist üblich, dass das Augenmerk auf die Form des Fahrzeuges gelenkt werden soll, daher fehlen meist Außenspiegel und Türgriffe.
Daher wird das Konzeptfahrzeug auch nicht durch normale Türgriffe geöffnet, sondern durch einen Druck gegen die B-Säule(?).

Im Serienmodell wird natürlich ein ganz normaler Türgriff verbaut. Vermutlich bei allen Wetterlagen getestet. Wer testet schon beim Kunden mit seinem Bananenprodukt *räusper* ?

Ich wundere mich, dass die Autobild mit ihrer Einschätzung so dilettantisch ist. Vielleicht war der Praktikant dran.

[Dietaa]

Tesla, Musk und Tierleder

Mal wieder Fraud-Boy Elon beim Lügen erwischt:

Wegen "seinen Bemühungen, den „globalen Wandel hin zu nachhaltiger Energie voranzubringen“, hat sich Tesla vom Umwelt- und Tierkiller Leder bei seinen Sitzen verabschiedet."
https://www.veganblog.de/bekleidung/tesla-listet-ledersitze-…
(Das hat natürlich seitens Tesla nichts mit Kosten und mangelnder Kompetenz zu tun)

Bei der gestrigen Präsentation des Model Y hat "einer der größten Visionäre unserer Zeit" ("Ulmerle", TFF-Forum) Schuhe aus Python-Schlangenleder getragen
https://www.businessinsider.de/elon-musk-wore-tesla-branded-…

Tesla honesty secured.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.575 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 23:27:42

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Ich wundere mich, dass die Autobild mit ihrer Einschätzung so dilettantisch ist. Vielleicht war der Praktikant dran.

Das war ein Seitenhieb auf Tesla, die bekanntermaßen nur solchen Türgriff-Müll verbauen.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.662 von Dietaa am 16.03.19 00:04:11

Zitat von Dietaa: Mal wieder Fraud-Boy Elon beim Lügen erwischt:

Wegen "seinen Bemühungen, den „globalen Wandel hin zu nachhaltiger Energie voranzubringen“, hat sich Tesla vom Umwelt- und Tierkiller Leder bei seinen Sitzen verabschiedet."
https://www.veganblog.de/bekleidung/tesla-listet-ledersitze-…
(Das hat natürlich seitens Tesla nichts mit Kosten und mangelnder Kompetenz zu tun)

Bei der gestrigen Präsentation des Model Y hat "einer der größten Visionäre unserer Zeit" ("Ulmerle", TFF-Forum) Schuhe aus Python-Schlangenleder getragen
https://www.businessinsider.de/elon-musk-wore-tesla-branded-…

Tesla honesty secured.

Ich sitze nur auf Leder von Tieren, die ich auch selber gegessen habe

[aceniro]

Übrigens, kennst jemand eine Firma mit diesem Ergebnis:

2003: Verlust
2004: Verlust
2005: Verlust
2006: Verlust
2007: Verlust
2008: Verlust
2009: Verlust
2010: Verlust
2011: Verlust
2012: Verlust
2013: Verlust
2014: Verlust
2015: Verlust
2016: Verlust
2017: Verlust
2018: Verlust
2019: VORAUSSICHTLICHER VERLUST

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.290 von Jo1 am 15.03.19 22:16:43

Zitat von Jo1: @marieviktor

Richtig kritisch wirds erst wenn die 250 fallen sollten. Ich versuche immer objektiv zu bleiben, bei shorts wie bei longs, aktuell fällt mir nicht viel ein, was eine Trendwende einläuten sollte. Aber das habe ich bei Tesla schon zwei Mal gedacht.

Aber wenn man das große Ganze sieht, hat man schon das Gefühl es brennt der Baum...

Wenn du echt noch auf größeren Buchgewinnen sitzt und an E-Mobil im allgemeinen glaubst gibt es vielleicht spannendere Invests langfrsitig gesehen. Mir wäre das Tesla spezifische Risiko viel zu groß egal wie sehr ich von E überzeugt bin. War bis vor kurzem noch bei BYD long, aber bei denen bin ich extrem charthörig, hat bisher meist ganz gute Signale gegeben. Bei um die 5€ wäre ich wieder dabei.

Ansonsten habe ich aktuell Tata etwas größer aufgebaut. Wobei ich mich hier nicht vom Chart vertreiben lasse, trotz der schmalen Buchgewinne aktuell. Tata ist aber natürlich trotz bisschen E-Jaguar eher ein konservativer Autobauer.

Bei Tesla weiß ich nicht ob die noch am seidenen Faden hängen oder ob der eigentlich schon durch ist, aber die meisten es noch nicht sehen. Meine short Position hat eine Größenordnung die ich sonst nur bei Aktienpositionen long fahre, das ist super selten bei mir. Würde aber unter 250 vermutlich noch aufstocken oder eben wenn der mittelfristige Abwärtstrend nochmals oben getestet wird...

Also wenn ich mal versuche ich mich in einen Tesla-Invester hereinzudenken, wäre ich spätestens jetzt zu der Erkenntis gekommen, das es auf mittelfristiger Sicht nichts mit einem nennenswerten Gewinn wird. Meine Hoffnung wäre dann vielleicht 2022 einen moderaten Gewinn zu erwirtschaften.
Mir würde also wenig anders übrigbleiben Tesla mit einem KUV eines normalen profitablen Autoproduzenten zu bewerten wobei ich vieleicht meine Umsatzerwartung für 2019 und ein KUV von 0,7 ansetzen. Aber selbst dann würde ich in den Bereich von ca. 100 USD / Aktie landen. Für höhere Kurse würde mir eigentlich nichts einfallen. (ich selbst hallte natürlich auch die 100 USD für zu hoch, dass ich nicht glaube dass Tesla hinreichend profitabel werden kann).

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.686 von Dietaa am 16.03.19 00:08:58

Okay, hab den Artikel nicht gelesen, daher war mir die Ironie nicht bekannt. Aber witzig, wenn die Autobild um drei Ecken denkt, hatte die ehrlich gesagt eher negativ in Erinnerung.
Bin Volvo V90-Fahrer und komischerweise verliert der jeden Test gegen die deutsche Konkurrenz. International ist er jedoch häufig auf Platz eins. Aber egal, ich komme vom Thema ab.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.115.177 von Rostocker_Fischkopp am 15.03.19 20:19:56

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Ja, sorry. Bin halt eher der Pessimist.
Kann mir jedoch auch nicht vorstellen, dass es viele Bestellungen regnen wird, wahrscheinlich kannibalisiert man sich selbst, da EV-Interessierte eventuell auf das MY warten, anstatt das M3 zu ordern.

Kurz zur GF in China:
Ein beteiligter Chinese meinte doch, dass man in ca. 3 Monaten mit der GF fertig sei. Das ist meiner Meinung nach Unfug. Der Aufwand ist immens bei dem Boden.
1. Wasserhaltung während des Bauvorganges
2. Untergrundverbesserung
3. Einbau der Tragschichten mit ordnungsgemäßen Elastizitätsmodulen (Daher die Untergrundverbesserung)
4. Herstellung des Fundaments
4.1. Weil aus Beton, bedarf es einer Aushärtungszeit von mind 28 Tagen und darf nur bei mind 12 Grad Celsius eingebaut werden
Etc....

Aber was weiß ich schon, ich bin nur ein kleiner deutscher Bauleiter.

Exakt DAS meinte der Chinese mit " habe fertig". Im Mai kann dann mit dem eigentlichen Bau/ Aufbau begonnen werden. Auch dies wird analog GF1 nur eine Halle sein, die dann mit Getrommel ERÖFFNET wird 2021 laufen dann Autos vom Band.

[SAUBAERDERECHTE]

CEO Musk geht davon aus, dass vom Model Y mehr Fahrzeuge verkauft werden könnten, als von Model S, X und 3 zusammen

Und warum bringt er es erst jetzt (in zwei Jahren) auf den Markt. SUV werden doch schon seit langem bevorzugt

[charliebraun]

MUSK LEAKS


"Get me those Model Y deposits*, so I can burn more!"



*sorry, processing fees

[tradit]

Oh Holy Elon, seine Heiligkeit hat gestern neben seinen (natürlich veganen) Pythonlederschuhen doch noch was gezeigt und wir einfältige KurzeUnterhosenträger haben es nicht bemerkt:



den elektrischen Cyberpunk truck:
https://electrek.co/2019/03/15/tesla-cyberpunk-electric-pick…

Warum ist mir das nicht aufgefallen? Als das Licht ausging dachte ich da musste wohl der semi nachladen, und das sowas...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.434 von xwin am 15.03.19 22:47:54

Seit die Nachwuchs Robin Hoods dieser Welt Freitags nicht mehr in die Schule gehen, können sie unter Leitung von Maid (Greta) Marian das Geld fürs Pausenbrot mit TSLAQ verzocken...

[SAUBAERDERECHTE]

Diese Art des Protestes a la Greta ist für nicht nachvollziehbar. Eine Generation verweigert sich der Bildung um ihre Zukunft zu retten? Warum nicht mal Handyfreier Freitag oder Samstag?

Ist wie die Idee auf das Aussterben der Störe im kaspischen Meer hinzuweisen, indem man Kaviar ohne Kekse isst.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.884 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 04:49:56

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Diese Art des Protestes a la Greta ist für nicht nachvollziehbar. Eine Generation verweigert sich der Bildung um ihre Zukunft zu retten? Warum nicht mal Handyfreier Freitag oder Samstag?

Ist wie die Idee auf das Aussterben der Störe im kaspischen Meer hinzuweisen, indem man Kaviar ohne Kekse isst.

Auch wenn Du es polemisch formulierst ist ein wahrer Kern in Deiner Aussage.
Ich würde es so formulieren:

Zum tieferen Verständnis der verschiedenen Phänomene des Klimawandels / globale Erwärmung sowie der Möglichkeit aktiver Gegenmaßnahmen, ist ein breites wissenschaftliches Verständnis der größtenteils physikalischen Ursachen der klimabestimmenden Faktoren notwendig.

Das natürliche Bestreben der Schüler sollte es also sein tiefer in die Physik einzusteigen - an der Schulen Projekttage oder Wochen zu diesen Themen anzuregen, Universitätsbesuche in und außerhalb der Schulzeit zu organisieren.

Generell sollte die ganze Diskussion eher vom Wissen als von Emotionen geleitet werden - allerdings ist dies weniger ein Problem der Schüler und deren Verhalten sondern eher ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Oft diskutieren 'Klimaaktivisten' und 'Klima(wandel)verneiner' auf erschreckend niedrigen wissenschaftlichen Niveau.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.767 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 01:20:35

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Ja, sorry. Bin halt eher der Pessimist.
Kann mir jedoch auch nicht vorstellen, dass es viele Bestellungen regnen wird, wahrscheinlich kannibalisiert man sich selbst, da EV-Interessierte eventuell auf das MY warten, anstatt das M3 zu ordern.

Kurz zur GF in China:
Ein beteiligter Chinese meinte doch, dass man in ca. 3 Monaten mit der GF fertig sei. Das ist meiner Meinung nach Unfug. Der Aufwand ist immens bei dem Boden.
1. Wasserhaltung während des Bauvorganges
2. Untergrundverbesserung
3. Einbau der Tragschichten mit ordnungsgemäßen Elastizitätsmodulen (Daher die Untergrundverbesserung)
4. Herstellung des Fundaments
4.1. Weil aus Beton, bedarf es einer Aushärtungszeit von mind 28 Tagen und darf nur bei mind 12 Grad Celsius eingebaut werden
Etc....

Aber was weiß ich schon, ich bin nur ein kleiner deutscher Bauleiter.

Exakt DAS meinte der Chinese mit " habe fertig". Im Mai kann dann mit dem eigentlichen Bau/ Aufbau begonnen werden. Auch dies wird analog GF1 nur eine Halle sein, die dann mit Getrommel ERÖFFNET wird 2021 laufen dann Autos vom Band.

Das nennt man Baustrasse betonieren, damit die Fahrzeuge nicht absaufen.



Bester Baugrund, offensichtlich bei Ebbe gekauft. Da bekommt der Ausdruck Kilo Watt gleich mehr Sinn

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.929 von colouredanthouse am 16.03.19 07:01:41

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Diese Art des Protestes a la Greta ist für nicht nachvollziehbar. Eine Generation verweigert sich der Bildung um ihre Zukunft zu retten? Warum nicht mal Handyfreier Freitag oder Samstag?

Ist wie die Idee auf das Aussterben der Störe im kaspischen Meer hinzuweisen, indem man Kaviar ohne Kekse isst.

Auch wenn Du es polemisch formulierst ist ein wahrer Kern in Deiner Aussage.
Ich würde es so formulieren:

Zum tieferen Verständnis der verschiedenen Phänomene des Klimawandels / globale Erwärmung sowie der Möglichkeit aktiver Gegenmaßnahmen, ist ein breites wissenschaftliches Verständnis der größtenteils physikalischen Ursachen der klimabestimmenden Faktoren notwendig.

Das natürliche Bestreben der Schüler sollte es also sein tiefer in die Physik einzusteigen - an der Schulen Projekttage oder Wochen zu diesen Themen anzuregen, Universitätsbesuche in und außerhalb der Schulzeit zu organisieren.

Generell sollte die ganze Diskussion eher vom Wissen als von Emotionen geleitet werden - allerdings ist dies weniger ein Problem der Schüler und deren Verhalten sondern eher ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Oft diskutieren 'Klimaaktivisten' und 'Klima(wandel)verneiner' auf erschreckend niedrigen wissenschaftlichen Niveau.

Das natürche Bestreben der meissten Schüler ist es, mit möglichst wenig Aufwand den, von den Eltern gewünschten Schulabschluss zu erlangen. Dass die Eltern hier niht einschreiten, ist für mich widersinnig, aber dann werden eben die Leistungsvorgaben erneut heruntergeschraubt.

Die allgemeine Schulpflicht wurde eingeführt, um die Kinder von der Kinderarbeit bei den Eltern wegzuholen. Als Vorteil erhielt Deutschland disziplierte, lernfähige Arbeiter für die beginnende Industrialisierung. England hat dies z.B verpennt, und wurde überholt.

Minderjährige Schulschwänzer bleiben Schulschwänzer und die Eltern in der Pflicht. Der Tag hat 24 Stunden, da bleibt genügend Zeit für Proteste. Macht doch ne WhTtsAp Gruppe auf und verschickt likes. Shit, das verbraucht ja Energie

[SAUBAERDERECHTE]

PS

Insbesondere in einem Land, wo die immer noch recht gute Schulbildung kostenfrei ist

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.980 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 07:30:53

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von colouredanthouse: ...

Auch wenn Du es polemisch formulierst ist ein wahrer Kern in Deiner Aussage.
Ich würde es so formulieren:

Zum tieferen Verständnis der verschiedenen Phänomene des Klimawandels / globale Erwärmung sowie der Möglichkeit aktiver Gegenmaßnahmen, ist ein breites wissenschaftliches Verständnis der größtenteils physikalischen Ursachen der klimabestimmenden Faktoren notwendig.

Das natürliche Bestreben der Schüler sollte es also sein tiefer in die Physik einzusteigen - an der Schulen Projekttage oder Wochen zu diesen Themen anzuregen, Universitätsbesuche in und außerhalb der Schulzeit zu organisieren.

Generell sollte die ganze Diskussion eher vom Wissen als von Emotionen geleitet werden - allerdings ist dies weniger ein Problem der Schüler und deren Verhalten sondern eher ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Oft diskutieren 'Klimaaktivisten' und 'Klima(wandel)verneiner' auf erschreckend niedrigen wissenschaftlichen Niveau.

Das natürche Bestreben der meissten Schüler ist es, mit möglichst wenig Aufwand den, von den Eltern gewünschten Schulabschluss zu erlangen. Dass die Eltern hier niht einschreiten, ist für mich widersinnig, aber dann werden eben die Leistungsvorgaben erneut heruntergeschraubt.

Die allgemeine Schulpflicht wurde eingeführt, um die Kinder von der Kinderarbeit bei den Eltern wegzuholen. Als Vorteil erhielt Deutschland disziplierte, lernfähige Arbeiter für die beginnende Industrialisierung. England hat dies z.B verpennt, und wurde überholt.

Minderjährige Schulschwänzer bleiben Schulschwänzer und die Eltern in der Pflicht. Der Tag hat 24 Stunden, da bleibt genügend Zeit für Proteste. Macht doch ne WhTtsAp Gruppe auf und verschickt likes. Shit, das verbraucht ja Energie

Bei diesem Taxiunternehmer aus Ulm (scheint der letze deutsche Mohikaner zu sein in dieser Branche) ist die Bildungsmisere voll durchgeschlagen.
Ich dachte erst, es wäre eine Satire, aber er mein es wirklich ernst:

Re: Model Y Unveil am 15.03.2019, 4 Uhr (MEZ)
von ulmerle » 15. Mär 2019, 14:26

(Zitat)
DI77I hat geschrieben:
Also außerhalb des Forums und ohne Herrn Musk zu kennen, sind die Eindrücke der Präsentation in meinem Bekanntenkreis irgendwie anders :roll:

Naja, ist nicht mein Problem. Ich fand das Musk recht abgewirtschaftet aussah. Ist vielleicht aber nur mein Eindruck oder es ist der Farbeinstellung meines Lappis geschuldet. Wenn also einige sagen er sah gut aus und sprach auch gut, dann muss ich mir wohl mal die anderen älteren Videos angucken.


Allgemein würde ich es aber besser finden, wenn Autovorstellungen auch mit einem direkten Verkauf einhergehen würden. Also zeigen und kaufen. Ich weiß nicht mal was in 2 Monaten bei mir ist, da bestell ich doch kein Auto für in 2 Jahre. Oder warte auch nur drauf.

In den Filmchen sieht er aber nun doch etwas besser aus, als bei der Vorstellung. Zumindest finde ich den nicht so langweilig wie den 3er.(Zitat Ende)


Elon Musk verfolge ich nun schon seit gut 10 Jahren. Was dieser Mann leistet ist beinahe unmenschlich. Arbeitstage mit bis zu 20 Stunden, ständiger Druck an mehreren Stellen und dann noch die Familie unter einen Hut zu bringen, dem zolle ich absoluten Respekt, ich könnte das nicht. Für mich ist er einer der größten Visionäre unserer Zeit.
Ich finde es einfach unverschämt, was sich hier manche Forenmitglieder herausnehmen, um diesen Helden in Misskredit zu bringen. Ihr seid es nicht würdig ein Teil der Geschichte sein zu dürfen!
Grüße vom ulmerle!

Model S 85D, seit 31.07.2015
Model X 100D, seit 7.09.2017, verkauft!
Model 3 & Model 3P, seit 15.02.2019
Model Y LR Dual Motor, bestellt am 15.03.2019

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=92&t=26383&hilit=ulmerl…

[SAUBAERDERECHTE]

20 Stunden arbeiten heisst bei vielen Menschen inkl Politiker, Manager und Gewerkschafter 20 Stunden wach zu sein, um Emails oder Twitter zu checken.Blis keine offenexFlanke bieten.

Jede allein Erziehende oder ein Assistenzarzt in KKH toppt das locker.

Elon ist die meisste Zeit besoffen oder stoned.

[aceniro]

Schaut mal, 24 Stunden nach dem Model Y Fiasko zeigt Elon Musk bereits die nächste Pumpe. Kann mir jemand erklären was das darstellen soll?

Ich denke es ist besser er zeigt nicht alles sonst gehen wir am Montag sicher 15$ wieder runter

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.117.544 von aceniro am 16.03.19 09:43:41

Zitat von aceniro: Schaut mal, 24 Stunden nach dem Model Y Fiasko zeigt Elon Musk bereits die nächste Pumpe. Kann mir jemand erklären was das darstellen soll?

Ich denke es ist besser er zeigt nicht alles sonst gehen wir am Montag sicher 15$ wieder runter

Ich glaube das ist der einzige Job von Elon.

Twitter Chaos secured

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.117.544 von aceniro am 16.03.19 09:43:41

Zitat von aceniro: Schaut mal, 24 Stunden nach dem Model Y Fiasko zeigt Elon Musk bereits die nächste Pumpe. Kann mir jemand erklären was das darstellen soll?

Ich denke es ist besser er zeigt nicht alles sonst gehen wir am Montag sicher 15$ wieder runter

Sieht aus wie der Tesla-Sarg. Damit muss man nach dem Unfall nicht mal mehr aus dem Fahrzeug geschnitten werden. Genial, dieser Musk!

[Rostocker_Fischkopp]

Aber makaberer Spaß beiseite.
Es ist schon irgendwie traurig, wie Musk jetzt alles raus haut um noch irgendetwas zu retten. Nichts zieht mehr, keine Preissenkungen, kein Model Y und das Teaser-Bild von irgendeinem Truck-Computerrendering (und sei es ein echter Prototyp) wird auch nichts mehr bewirken.

[SAUBAERDERECHTE]

Wo soll das MY eigentlich zusammengedengelt werden, Shanghai?

Nur dort sind die Fertigungskapazitäten zumindest im Rohbau, Geld geliehen und eine Akkuversorgung geplant.

Ich höre nichts von Panasonic, und die Blechbude in Nevada ist doch sicher voll ausgebucht um all die Powerwalls und Model 3 aufzuladen?

[uli888]

In March it will be total domination for the Tesla Model 3

https://insideevs.com/february-2019-tesla-number-one-europe/

[SAUBAERDERECHTE]

Das sollte niemand überaschen. Aber mit März dürften das Backlog abgearbeitet sein.

Dann kommt die normale Nachfrage eines teuren Spielzeugs. Ich tippe auf max. 30 Tsd für ganz Europa und Jahr. Auch das SR wird es nicht mehr reissen.

[alex34_2002]

Ganz ganz kleine Gewinnmitnahme gestern gemacht. Nur weil vor der Show etwas weit aus dem Fester gelehnt
Murks hat nicht mehr. Und die jetzt neu entfachte Hype mit kleinen Computeranimationen könnten nur noch Mitleid erzeugen.
Ich persönlich halte die Shortquote im Auge. Die ist relativ gering. Je geringer, desto geringer ist das Risiko von Eindeckungsskäufen. Glaube ich. Freue mich auf die nächsten Tage!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.884 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 04:49:56

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Diese Art des Protestes a la Greta ist für nicht nachvollziehbar. Eine Generation verweigert sich der Bildung um ihre Zukunft zu retten? Warum nicht mal Handyfreier Freitag oder Samstag?

Meine Nachfahren im passenden Alter machen da nicht mit. Sie sehen das selber kritisch, ein Schuleschwänzen, oft von Jugendlichen, die sich vom Bahnhof abholen lassen statt mit dem Fahrrad zu fahren wie sie selbst und für die ein bis zwei Fernreisen im Jahr selbstverständlich sind.

Teils erkennen sie auch, wie die Kinder manipuliert und vorgeschickt werden von Interessengruppen, in Deutschland organisiert von einer 22jährigen Vielfliegerin aus eine Hamburger Elbvorort, die ihre Selfies von anderen Kontinenten gerade aus den sozialen Netzwerken gelöscht hat.

Der Druck ist groß, in der Schule und in den Medien werden sie pausenlos mit dem klimareligiösen Müll indoktriniert. Dennoch läßt sich nicht die "ganze Generation" zu Kinderkreuzzügen führen, jedenfalls nicht hier in Oberbayern.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.117.754 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 10:20:35

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Wo soll das MY eigentlich zusammengedengelt werden, Shanghai?

Nur dort sind die Fertigungskapazitäten zumindest im Rohbau, Geld geliehen und eine Akkuversorgung geplant.

Ich höre nichts von Panasonic, und die Blechbude in Nevada ist doch sicher voll ausgebucht um all die Powerwalls und Model 3 aufzuladen?

War es nicht so, dass Panasonic nach Q1 entscheiden wollte ob man die GF übernimmt, wenn die Zellenabnahme durch Tesla enttäuscht? Gerüchteweise. Also kommt von dort ebenfalls Druck und ohne GF ...

[aceniro]

Man kann es drehen wie man will: Modell Y ein lächerlich hässliches Auto, das für keine Bevölkerungsgruppe attraktiv ist?

Ernsthaft!

Musk braucht dringend Bargeld und sucht verzweifelt nach Einlagen, weshalb er Tauschgeschäfte tätigt, um Lastwagen und Anhänger zu bezahlen. Er hat sein Barguthaben definitiv übertrieben und versucht, seine Spuren zu verwischen.

Die SEC, das Justizministerium und vielleicht auch das FBI untersuchen, und dieser Lärm wird bald zum Erliegen.

[aceniro]

Eine Frage:

Wie viele Leute sind dumm genug, um dieses hässliche Auto vorbestellen zu können und eine Einzahlung in Höhe von 2.500 $ vorzunehmen, insbesondere nach dem Wartelisten-Debakel von Model 3?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.050 von aceniro am 16.03.19 14:32:40

ich sehe auch maximal 25-50 Mio CF aus den Bestellungen. wenn man dann noch bedenkt, dass sich eventuell mache zeitnah ein M3 geholt hätten, ist es ein non event bzw. CF schädlich. Wir werden es aber nie erfahren.

Ich finde es übrigens gut wenn Schüler sich mit ihren Zielen identifizieren und auch mal dafür auf die Straße gehen.

Auch in Oberbayern

[BlueTornado]

Mich hat übrigens die geringe Kreativität bei den Anzahlungen überrascht. Nach dem Verlauf beim M3 dürfte die Resonanz ja vergleichsweise verhalten sein. Deutlich mehr wäre möglicherweise reingekommen, wenn sie zum Beispiel befristet eine frei wählbare Spanne zwischen z.B. 2000 und 40000$ zulassen würden und dann die Plätze in der Reihe von der hinterlegten Summe abhängig machen würden. Da gäbe es bestimmt Einige (nicht gerade 100000, aber mehr als 2 oder 3), die ansehnliche Beträge an Tesla schicken würden.

Und zur Frage was noch als Shortie-Überraschung kommen kann: Wegfall (oder zumindest nicht Wiederanstieg) der China-Zölle und/oder erhebliche Fortschritte beim "Autopilot" bzw. FSD. Ersteres durchaus denkbar, zweiteres imho unwahrscheinlich.Ein Versprechen im Q1 letter, dass nach Einmaleffekten (Restrukturierung) IN Q1 ab Q2 alles supi wird, werden vermutlich nicht mehr ganz so viele glauben, wenn die Nachfrage nach höherpreisigen Varianten nicht plötzlich extrem anzieht.

Übrigens: Weiß jemand, mit welcher Summe fertige Fahrzeuge in der Bilanz auftauchen? Kosten oder Verkaufspreis? Und macht es einen Unterschied, ob sie "in transit" oder einfach nur "inventory" bzw. "finished goods" sind? Ist für die Frage nach dem Ergebnis (nicht Cashflow) interessant, weil Ende Q1 ja zumindest mehr in transit (angekündigt) sind, als in den letzten vergangenen Quartalen...

[Dietaa]

Ross Gerber: Musk ist Noah und Tesla die Arche zur Rettung der Welt

https://twitter.com/GerberKawasaki/status/110657478817509376…

Ross Gerber sanity secured.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.485 von Dietaa am 16.03.19 16:06:48

Lustiger Vergleich. Aber passt zu den Amerikanern. Trumps Wähler glauben zum Teil ja auch, dass er von Gott gesegnet sei weil er reich ist (falls er das wirklich ist).

Muss man halt zur Kenntnis nehmen. Aber Ross Gerber entfernt sich tatsächlich immer mehr von den Fakten und spinnt jetzt so eine Eso-Story zusammen. Schräg !

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.287 von Jo1 am 16.03.19 15:20:49

Zitat von Jo1: ich sehe auch maximal 25-50 Mio CF aus den Bestellungen.


Ich finde es übrigens gut wenn Schüler sich mit ihren Zielen identifizieren und auch mal dafür auf die Straße gehen.

Auch in Oberbayern

The winner takes it all. Wir leben weder in der Lindenstrasse noch in der Schlossallee.

Und Schüler bzw. Insbesondere Schülerinnen sind innerhalb der Pubertät schljcht unfähig, rationale Entscheidungen zu treffen, Das sage ich als betroffenes Elternteil. Warum demonstrieren wir nicht für Currywurscht für alle, St. Pauli wird Deutscher Fussballmeister, und alle werden Superstar und Topmodel? Montagsdemos wären noch zu vergeben. Natürlich während der Unterrichtszeit.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.383 von BlueTornado am 16.03.19 15:42:32

Zitat von BlueTornado: Und zur Frage was noch als Shortie-Überraschung kommen kann: Wegfall (oder zumindest nicht Wiederanstieg) der China-Zölle und/oder erhebliche Fortschritte beim "Autopilot" bzw. FSD. Ersteres durchaus denkbar, zweiteres imho unwahrscheinlich.

Die Chinageschichte halte ich für ausgelutscht. Das Sumpfgelände in China soll ja gerade dazu dienen, von Zöllen nicht betroffen zu sein.

Die erheblichen Fortschritte beim "Autopilot" müßten nicht real sein, es genügt die Behauptung. Gelogen und angekündigt was nie kam hat Tesla zu dem Thema schon recht viel. Aber ob weitere Lügen und Versprechungen dem Kurs heute noch helfen würden? Wahrscheinlich nicht sehr.

[ShakuZZa76]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/verband-der-deutschen-a…

Kommt bald der Soli für die Energiewende?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.120.553 von ShakuZZa76 am 16.03.19 19:31:40

Vor allem müsse der Verband von der Strategie der "Technologieoffenheit" abrücken und dafür sorgen, dass alle Kräfte ausschließlich auf die Durchsetzung des Batterieautos konzentriert würden. Entwicklung und Förderung von Fahrzeugen mit Brennstoffzellen, Gasantrieben oder anderen umweltfreundlicheren Varianten müssten eingestellt werden. Das überfordere die Branche, wurde VW -Chef Herbert Diess zitiert.

Mann, wenn ich mir so anhöre, was im letzten halben Jahr von VW und auch hin und wieder von Porsche kommt und was Diess so von sich gibt, wird VW langfristig auch eher zum Short als zum Long.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.120.598 von charliebraun am 16.03.19 19:39:36

Zitat von charliebraun: Vor allem müsse der Verband von der Strategie der "Technologieoffenheit" abrücken und dafür sorgen, dass alle Kräfte ausschließlich auf die Durchsetzung des Batterieautos konzentriert würden. Entwicklung und Förderung von Fahrzeugen mit Brennstoffzellen, Gasantrieben oder anderen umweltfreundlicheren Varianten müssten eingestellt werden. Das überfordere die Branche, wurde VW -Chef Herbert Diess zitiert.

Mann, wenn ich mir so anhöre, was im letzten halben Jahr von VW und auch hin und wieder von Porsche kommt und was Diess so von sich gibt, wird VW langfristig auch eher zum Short als zum Long.

Man merkt die wollen bei bev all in gehen. Wird ein gefährliches Unterfangen...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.050 von aceniro am 16.03.19 14:32:40

Zitat von aceniro: Eine Frage:

Wie viele Leute sind dumm genug, um dieses hässliche Auto vorbestellen zu können und eine Einzahlung in Höhe von 2.500 $ vorzunehmen, insbesondere nach dem Wartelisten-Debakel von Model 3?

Sagen wir einfach mal ... eher verhalten.

3,874 people in US/Canada reserved a Model 3 AND purchased a Model 3 AND reported this in the Model 3 order tracker. 5 people have reported a Model Y reservation. Probably 70 actual reservations, at best, so far.

https://twitter.com/DeanSheikh1/status/1106955751098978305

Übrigens finde ich das Model 3 und Y überhaupt nicht hässlich. Im Gegenteil finde ich offen gestanden das Design von Von Holzhausen und überhaupt die Oberflächengestaltung vom User Interface bei Tesla ziemlich gelungen.

Aber hier gehts um die Aktie und da zählen Finanzen und Produktqualität auch.

[xwin]

Meanwhile in Elonhausen :



Wahrscheinlich kann sich Tesla nicht unbedingt retten vor Reservierungen ...

[tradit]

https://www.americanexperiment.org/2019/03/darling-wind-blow…

Bald werden wir alle 10m Nuten in den Asphalt fräsen, damit die Wassermelonen ihren dreckigen Treibstoff schnorren können???

[wasti7]

Ich habe mir heute ein gebrauchtes Auto gekauft.Einen Seat Leon Cupra..........ein altes Auto mit nur 265PS.So ein Fahrspaß hab ich noch nie erlebt.Man hört den Motor.Überholen war ein Kinderspiel.Wenn so ein Auto schon geil ist,wie will ein Elekroauto dann gegen einen RS4 anstinken.Also ich freue mich schon auf Morgen wenn ich wieder fahren darf.Heute vollgetankt nur mit dem besten Super plus.So lieben wir das und nu gema zu Bett und Gruß! wasti7

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.120.598 von charliebraun am 16.03.19 19:39:36

Diess sitzt halt auch im Aufsichtsrat von Infineon.

Mit der Strategie hat Infineon keine Absatzprobleme bei SiC-Modulen, schliesslich haben sie ja gerade Siltectra übernommen!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.120.553 von ShakuZZa76 am 16.03.19 19:31:40

Zitat von ShakuZZa76: https://www.focus.de/finanzen/boerse/verband-der-deutschen-a…
Kommt bald der Soli für die Energiewende?

Zweifellos Recht hat Diess, dass derzeit ein "Kulturkampf" gegen das Auto in Deutschland geführt wird.

Die ausschließliche Fixierung auf E-Fahrzeuge hingegen ist falsch, der VDA und der ZF-Chef sind mit ihrer Technologieoffenheit viel realistischer, nicht zuletzt wegen der massiven Probleme, die mit einer weiteren Verbreitung von E-Fahrzeugen einhergehen.

Da sind die vielfältigen speziellen Unzulänglichkeiten der Tesla-Fahrzeuge vergleichsweise nur eine Randnotiz.

E-Mobility secured.

[wasti7]

Tesla hat zu viele Schulden die sie niemals bedienen können.Das werden bald auch die "großen" merken.Danach geht es sehr schnell,wir werden sehen.Aber auf jeden Fall wird einer noch fahren:



Leider geil und Gruß! wasti7

[Dietaa]

Tesla Director of Manufacturing Facilities Zack McGahey gegangen

https://pbs.twimg.com/media/D1w72e-UgAAxe9u.jpg

[wasti7]

Wenn die Mod mein letztes Posting wieder löscht,obwohl es sich hauptsächlich auf Tesla bezieht,könnt ihr mich mal kreuzweise..............dann war das meine letzte Post hier.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.453 von tradit am 16.03.19 23:49:39

Zitat von tradit: Diess sitzt halt auch im Aufsichtsrat von Infineon.

Mit der Strategie hat Infineon keine Absatzprobleme bei SiC-Modulen, schliesslich haben sie ja gerade Siltectra übernommen!

... nachdem sie Woolfspeed nicht bekommen haben. Schade eigentlich Fast wäre ich Infineon Aktionär geworden.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.459 von Dietaa am 16.03.19 23:54:38

Zitat von Dietaa: Da sind die vielfältigen speziellen Unzulänglichkeiten der Tesla-Fahrzeuge vergleichsweise nur eine Randnotiz.

Stimmt, die inzwischen 57 Teslatoten auf der Strasse sind gegen die Anzahl an Toten, die sie durch ihre Ladeströme provozieren können, ein Klacks:



Nur durch einen Lastabwurf von 1,5GW in Frankreich konnte eine europäische Abschaltkaskade verhindert werden!

Nächsten Januar wird das ganze evtl. nochmal kritischer!

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.459 von Dietaa am 16.03.19 23:54:38

Zitat von Dietaa:

Zitat von ShakuZZa76: https://www.focus.de/finanzen/boerse/verband-der-deutschen-a…
Kommt bald der Soli für die Energiewende?

Zweifellos Recht hat Diess, dass derzeit ein "Kulturkampf" gegen das Auto in Deutschland geführt wird.

Die ausschließliche Fixierung auf E-Fahrzeuge hingegen ist falsch, der VDA und der ZF-Chef sind mit ihrer Technologieoffenheit viel realistischer, nicht zuletzt wegen der massiven Probleme, die mit einer weiteren Verbreitung von E-Fahrzeugen einhergehen.

Da sind die vielfältigen speziellen Unzulänglichkeiten der Tesla-Fahrzeuge vergleichsweise nur eine Randnotiz.

E-Mobility secured.

Dazu eine kleine rethorische Frage zum Thema:

in welchen Szenario wird wohl mehr CO2 vermieden.

1. Sehr viele E-Autos und dafür Braun- und Steinkohlekraftwerke länger laufen lassen (erhöhter Strombedarf)

2. Sehr viele CNG-Autos und die Braun- und Steinkohlekraftwerke relativ schnell abschalten (Kraftwerkskapazitäten werden dann ebbenfalls mit GuD-Erdgaskraftwerken vorgehalten).

[SAUBAERDERECHTE]

Die Fanboyes glauben an 60000 Model 3 im Q1 2019.

Wo sind die alle hingegangen. Ich schätze max 15000 für Europa. Und 5000 für China.

40000 Verkäufe in NAFTA?

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.783 von SAUBAERDERECHTE am 17.03.19 06:59:26

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Die Fanboyes glauben an 60000 Model 3 im Q1 2019.

Wo sind die alle hingegangen. Ich schätze max 15000 für Europa. Und 5000 für China.

40000 Verkäufe in NAFTA?

Ich habe mal bei Spritmonitor.de geschaut wieviele Model 3 da ab Februar angemeldet worden sind.
Insgesamt sind es 11 - davon wurden 8 im Februar ausgeliefert und 3 im März (soweit es ersichtlich ist).

Im Februar wurden 959 ausgeliefert. Da es im Spritmonitor keine erhebliche Steigerung in den Anmeldungen gibt, gehe ich davon aus das es im März maximal ca. die gleiche Anzahl von Auslieferungen geben wird. Die Zahl der Auslieferungen in QI wird in Deutschland also wahrscheinlich bei knaoo 2000 liegen.

Das wird wahrscheinlich noch nicht mal dafür ausreichen, um den Platz 1 zu übernehmen.
Sowohl der i3 als auch die Zoe sind auf dem Weg die 2000 Stück mehr oder weniger zu übertreffen.

[SAUBAERDERECHTE]

In den USA waren es bis Ende Februar keine 13 Tsd M3.

Wo stehen die Dinger rum?

[R-BgO]

Morgan Housel über Tesla:

https://www.collaborativefund.com/blog/pure-downside-no-silv…
(steht zwar nicht dabei, passt aber wie Arsch auf Eimer)

"But there are things in business and investing with no offsets – bad events with no stabilizers, no equal and opposite reactions to that seed an eventual upside. They are pure downside, no silver lining. They belong in a folder labeled, “Do everything you can to avoid these.”

Three big ones:

Reputational Damage

Illiquidity

A toxic workplace

[Agentdrakrub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.552 von tradit am 17.03.19 00:46:08

Schade, dass so etwas der ARDuZeDeF (Arduzedef) Maulwurf nicht bringt. Echt interessant und Blick hinter die Kulissen des öffentlich-schlechtlichen Unfunks. Danke für die Info und den Graph.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.980 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 07:30:53

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von colouredanthouse: ...

Auch wenn Du es polemisch formulierst ist ein wahrer Kern in Deiner Aussage.
Ich würde es so formulieren:

Zum tieferen Verständnis der verschiedenen Phänomene des Klimawandels / globale Erwärmung sowie der Möglichkeit aktiver Gegenmaßnahmen, ist ein breites wissenschaftliches Verständnis der größtenteils physikalischen Ursachen der klimabestimmenden Faktoren notwendig.

Das natürliche Bestreben der Schüler sollte es also sein tiefer in die Physik einzusteigen - an der Schulen Projekttage oder Wochen zu diesen Themen anzuregen, Universitätsbesuche in und außerhalb der Schulzeit zu organisieren.

Generell sollte die ganze Diskussion eher vom Wissen als von Emotionen geleitet werden - allerdings ist dies weniger ein Problem der Schüler und deren Verhalten sondern eher ein gesamtgesellschaftliches Problem.

Oft diskutieren 'Klimaaktivisten' und 'Klima(wandel)verneiner' auf erschreckend niedrigen wissenschaftlichen Niveau.

Das natürche Bestreben der meissten Schüler ist es, mit möglichst wenig Aufwand den, von den Eltern gewünschten Schulabschluss zu erlangen. Dass die Eltern hier niht einschreiten, ist für mich widersinnig, aber dann werden eben die Leistungsvorgaben erneut heruntergeschraubt.

Die allgemeine Schulpflicht wurde eingeführt, um die Kinder von der Kinderarbeit bei den Eltern wegzuholen. Als Vorteil erhielt Deutschland disziplierte, lernfähige Arbeiter für die beginnende Industrialisierung. England hat dies z.B verpennt, und wurde überholt.

Minderjährige Schulschwänzer bleiben Schulschwänzer und die Eltern in der Pflicht. Der Tag hat 24 Stunden, da bleibt genügend Zeit für Proteste. Macht doch ne WhTtsAp Gruppe auf und verschickt likes. Shit, das verbraucht ja Energie

Schlichtweg falsch deine Aussage zur Schulpflichteinführung.
Schule ist Mainstream und total überbewertet.
Individuelles Denken: Fehlanzeige
Wahrscheinlich haben wir deshalb so viele Öko-Faschisten und Teslafans

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.117.325 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 09:06:01

Zitat von SAUBAERDERECHTE: 20 Stunden arbeiten heisst bei vielen Menschen inkl Politiker, Manager und Gewerkschafter 20 Stunden wach zu sein, um Emails oder Twitter zu checken.Blis keine offenexFlanke bieten.

Jede allein Erziehende oder ein Assistenzarzt in KKH toppt das locker.

Elon ist die meisste Zeit besoffen oder stoned.

👍

[ShakuZZa76]

M3 Bang Sound:

https://youtu.be/m3MXZaXACMU

Lieht sicher an der disruptiven fortschrittlichen Technologie von Tesla.

[ichschreibhiermalmit]

"Where were the signs?"



https://twitter.com/realChaoZhou/status/1105598613080543232

[Jo1]

Wer heute Abend bisschen Elon kucken will... National Geographic 21.00 Uhr... Mission to Mars

[Rostocker_Fischkopp]

Das Midrange-Model des Tesla Model 3 wird wohl nicht mehr angeboten.
https://electrek.co/2019/03/17/tesla-discontinues-model-3-mi…

Ich würd ja gerne mal wissen, was bei denen Intern abgeht, da scheint es gewaltig zu brodeln...

[ichschreibhiermalmit]

Wahnsinn, mittlerweile wird auf Youtube anscheinend tagesaktuell über den Bau einzelner Ladestationen berichtet.. (Ok, ist zwar vor seinem eigenen Baumarkt, aber trotzdem..)


https://www.youtube.com/watch?v=z3fCAgGSAsw

Der Typ kam mir schon immer vor wie der Öff Öff des Autofahrens, aber das toppt es echt noch..

[aceniro]

Wenn Musk austritt oder von der SEC entfernt wird - was beide nicht triviale Wahrscheinlichkeiten sind - wird die Aktie deftig erschüttert.

Musk verpfändete 40% seiner Aktien als Sicherheit für persönliche Darlehen. Wenn er Margin Calls erhält, fällt die Aktie einige Stufen niedriger. Es wird ein "Lehman Brother-Moment".

Sobald die Blase platzt, bricht Tesla auf den Buchwert zusammen, was eine gute Annäherung an den Liquidationswert darstellt.

Es gibt mehrere andere Faktoren, die diesem Inferno zusätzlichen Treibstoff verleihen könnten:

Zusammenbruch der Nachfrage nach Model 3, ein grosser Verlust im ersten Quartal, Klagen von Anteilseignern und Ermittlungen gegen Whistleblower.

Ich glaube auch, dass Tesla viele Buchhaltungstricks verwendet hat, weshalb CFO, Treasurer
, Chief Accounting Officer (s) und General Counsel (s) in den letzten Monaten alle gekündigt haben.

Unbequeme Wahrheit:

Teslas Buchwert beträgt keine 30$.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.093 von aceniro am 17.03.19 13:11:31

Zitat von aceniro: Wenn Musk austritt oder von der SEC entfernt wird - was beide nicht triviale Wahrscheinlichkeiten sind - wird die Aktie deftig erschüttert.

Musk verpfändete 40% seiner Aktien als Sicherheit für persönliche Darlehen. Wenn er Margin Calls erhält, fällt die Aktie einige Stufen niedriger. Es wird ein "Lehman Brother-Moment".

Sobald die Blase platzt, bricht Tesla auf den Buchwert zusammen, was eine gute Annäherung an den Liquidationswert darstellt.

Es gibt mehrere andere Faktoren, die diesem Inferno zusätzlichen Treibstoff verleihen könnten:

Zusammenbruch der Nachfrage nach Model 3, ein grosser Verlust im ersten Quartal, Klagen von Anteilseignern und Ermittlungen gegen Whistleblower.

Ich glaube auch, dass Tesla viele Buchhaltungstricks verwendet hat, weshalb CFO, Treasurer
, Chief Accounting Officer (s) und General Counsel (s) in den letzten Monaten alle gekündigt haben.

Unbequeme Wahrheit:

Teslas Buchwert beträgt keine 30$.

Das Meiste was Du scheibst macht Sinn - aber ther Fall von Tesla ist sicher kein "Lehman Brother-Moment".

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.093 von aceniro am 17.03.19 13:11:31

Zitat von aceniro: Wenn Musk austritt oder von der SEC entfernt wird - was beide nicht triviale Wahrscheinlichkeiten sind - wird die Aktie deftig erschüttert.

Musk verpfändete 40% seiner Aktien als Sicherheit für persönliche Darlehen. Wenn er Margin Calls erhält, fällt die Aktie einige Stufen niedriger. Es wird ein "Lehman Brother-Moment".

Sobald die Blase platzt, bricht Tesla auf den Buchwert zusammen, was eine gute Annäherung an den Liquidationswert darstellt.

Es gibt mehrere andere Faktoren, die diesem Inferno zusätzlichen Treibstoff verleihen könnten:

Zusammenbruch der Nachfrage nach Model 3, ein grosser Verlust im ersten Quartal, Klagen von Anteilseignern und Ermittlungen gegen Whistleblower.

Ich glaube auch, dass Tesla viele Buchhaltungstricks verwendet hat, weshalb CFO, Treasurer
, Chief Accounting Officer (s) und General Counsel (s) in den letzten Monaten alle gekündigt haben.

Unbequeme Wahrheit:

Teslas Buchwert beträgt keine 30$.

Ich fänds ganz gut, wenn die SEC einfach mal wieder ne deftige Geldstrafe gegen Musk und Tesla verhängt (100Mio/100Mio). Er will doch, dass die SEC ihn rausschmeisst. Nur Geld tut ihm aktuell weh.

[ShakuZZa76]

Habe mir jetzt mal einiges zum Model Y angeschaut. Nach meinem Geschmack macht das Model Y das Model 3 arbeitslos. Sehen ja auch nahezu identisch aus. Ich sehe das Model Y eher als Model 3 + Designfix (Regen im Kofferraum) etc. Da dürften jetzt einige vom 3er umschwenken.

[ShakuZZa76]

Model Y und 3 sollen ja zu 75% identisch sein. Im Grunde ist das Heck besser als beim Model 3. Bin gespannt wir sich das 3er jetzt schlägt. Hätte bei der hohen Schnittmenge eher erwartet, dass das Y früher zu haben ist. Da hätte es das 3er Model sogar noch schwerer.

Im grossen ganzen aber optisch sehr langweilig. Der iPace wäre immernoch mein Favorit!

[xwin]

Hier berichtet ein Model S Besitzer über seinen Eindruck nach dem Fahren des Audi E-Tron.

Kurz zusammengefasst: Tesla kann einpacken

[aceniro]

Tesla kann den Bau der Fabrik in Shanghai nicht bezahlen.

Die chinesische Regierung hat eine Tranche von Baukrediten für den Bau einer Fabrik in Auftrag gegeben.

Sobald die Zahlung des Darlehens ausfällt wird die Regierung die Fabrik beschlagnahmen und und an einen chinesischen Elektrofahrzeughersteller übergeben.

[aceniro]

"Audi E-tron - Testfahrt schockiert Tesla Model S Fahrer: Wenn Audi und Co so weitermachen, kann Tesla seine Sachen packen"

Paar Bemerkungen:

1. E-tron fühlt sich bei 200 km / h wie sein Model S bei 120 km / h. Er dachte, dass gebaute Qualität keine Rolle spielt, aber die Testfahrt änderte seine Meinung. Audi e-tron in einer anderen Liga als Tesla in Bezug auf Qualität, Sicherheit und Hintergrundgeräusche"

2. Kritik für Tesla Qualität und die Einführung des europäischen Modells 3. Zum Beispiel Lackqualität und dass sie nicht in Service usw. investieren ... Menschen, die Autos ablehnen. Lackqualität wie unter einem Baum mit Löchern im Lack

3. Er sagt, der einzige Grund, Tesla zu fahren, sind Reichweite, Effizienz und Kompressoren. Er fügt hinzu, dass sich das Ladungsnetzwerk ändert und der E-Tron für seine Reise nach Dänemark jetzt schneller wäre

4. Der Unterschied bezüglich der Qualität war so gross dass ich ins Grübeln gekommen bin.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=f7hmYMjYcEs

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.122.901 von Rostocker_Fischkopp am 17.03.19 12:22:17

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Das Midrange-Model des Tesla Model 3 wird wohl nicht mehr angeboten.
https://electrek.co/2019/03/17/tesla-discontinues-model-3-mi…

Ich würd ja 5gerne mal wissen, was bei denen Intern abgeht, da scheint es gewaltig zu brodeln...

Das Midrange war vermutlich ein Zuschussgeschäft. Nur so ist zu erklären, dass ein Modell, welches immerhin produziert und gelliefert werden kann, einer Schimäre weichen muss, welche zwar bestellbar, aber erst in 3 Monaten lieferbar ist.

Das Ende rückt wieder näher.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.489 von wasti7 am 17.03.19 00:09:19

Nimm’s Sportlich! Zur Unterhaltung mal was für Fangirls

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.174 von xwin am 17.03.19 13:40:51

Zitat von xwin:

Zitat von aceniro: Wenn Musk austritt oder von der SEC entfernt wird - was beide nicht triviale Wahrscheinlichkeiten sind - wird die Aktie deftig erschüttert.

Musk verpfändete 40% seiner Aktien als Sicherheit für persönliche Darlehen. Wenn er Margin Calls erhält, fällt die Aktie einige Stufen niedriger. Es wird ein "Lehman Brother-Moment".

Sobald die Blase platzt, bricht Tesla auf den Buchwert zusammen, was eine gute Annäherung an den Liquidationswert darstellt.

Es gibt mehrere andere Faktoren, die diesem Inferno zusätzlichen Treibstoff verleihen könnten:

Zusammenbruch der Nachfrage nach Model 3, ein grosser Verlust im ersten Quartal, Klagen von Anteilseignern und Ermittlungen gegen Whistleblower.

Ich glaube auch, dass Tesla viele Buchhaltungstricks verwendet hat, weshalb CFO, Treasurer
, Chief Accounting Officer (s) und General Counsel (s) in den letzten Monaten alle gekündigt haben.

Unbequeme Wahrheit:

Teslas Buchwert beträgt keine 30$.

Ich fänds ganz gut, wenn die SEC einfach mal wieder ne deftige Geldstrafe gegen Musk und Tesla verhängt (100Mio/100Mio). Er will doch, dass die SEC ihn rausschmeisst. Nur Geld tut ihm aktuell weh.

Habe eine Sendung gesehen, bei dem über die Strafen debattiert wurde. „Experten“ Fazit: kein Rauswurf, aber auch keine 100 Mio.
Hat Murks eigentlich noch Häuser, welche er verpfänden kann?
Auszug secured!

[alex34_2002]

Ich hoffe inständig, dass Murks bleiben muss. Der soll man schön im Tesla sitzen und mit Autopilot gegen die Wand fahren. Der bettelt förmlich um Absetztung.
Ist besser für eine spätere Dolchstoßlegende.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.059 von alex34_2002 am 17.03.19 17:04:51

Zitat von alex34_2002: Ich hoffe inständig, dass Murks bleiben muss. Der soll man schön im Tesla sitzen und mit Autopilot gegen die Wand fahren. Der bettelt förmlich um Absetztung.
Ist besser für eine spätere Dolchstoßlegende.

Ja ich denke auch, diesen Gefallen sollte die SEC ihm nicht tun.

Was war das für eine Sendung und welche Strafe hielten die Experten denn für angemessen ? Er hat im ersten Anlauf 20Mio Strafe bekommen und gegen die Auflagen verstossen. Bin kein Jurist. Aber wäre jetzt nicht eine Verschärfung der Strafe fällig ?

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.930 von alex34_2002 am 17.03.19 16:41:56

Schön das du uns den Brüller noch mal in Erinnerung rufst. War meiner Meinung der Anfang vom Ende.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.086 von cashtoeter am 17.03.19 17:09:35

Zitat von cashtoeter: Schön das du uns den Brüller noch mal in Erinnerung rufst. War meiner Meinung der Anfang vom Ende.

"Galaktikus erklärt"

Jetzt hat man eine Ahnung, bei welcher Zielgruppe Musk noch punkten kann.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.121.810 von SAUBAERDERECHTE am 17.03.19 07:23:26

Laut Schiffstracker vom TFF-Forum sind bisher jeweils 8 Schiffe nach EU und 8 Schiffe nach China auf den Weg gebracht worden. Somit würde bis Ende Q1 mit etwa folgenden Zahlen insgesamt rechnen:

20.000 EU
15.000 China
25.000 für USA/Kanada

EU-Fahrzeuge nahezu alle verkauft
China-Fahrzeuge wohl überwiegend auf Halde hingeschickt wegen Zoll und fehlender USA-Nachfrage
USA/Kanada schaffen keine 25.000 ohne SR, also ein paar Tausend zusätzlich im inventory

Für die cash-Situation katastrophal. Und für Q2 geradezu perspektivlos. Aber zumindest die Q1 Zahlen sollten wir noch erleben.

Gelingt es Elon noch ein weiteres Mal Geld aufzutreiben? Das ist m.E. seine eigentliche bisherige Leistung gewesen.

[xwin]

Je nachdem wieviel Cash Tesla am 01. Januar hatte, könnte das Geld schon sehr schnell ausgehen. Die massiven Preissenkunden und das hektische strategische Neuausrichten mit den Stores sowie die plötzliche Y Präsentation und die vielen Deposit Aktivitäten (Semi, Y) sprechen ja im Grunde eine ganz deutliche Sprache:

https://www.zerohedge.com/news/2019-03-16/tesla-now-taking-2…

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.116.788 von SAUBAERDERECHTE am 16.03.19 01:47:47

Zitat von SAUBAERDERECHTE: CEO Musk geht davon aus, dass vom Model Y mehr Fahrzeuge verkauft werden könnten, als von Model S, X und 3 zusammen

Und warum bringt er es erst jetzt (in zwei Jahren) auf den Markt. SUV werden doch schon seit langem bevorzugt

Das ist ja kein richtiger SUV.

SUVs sind beliebt wegen der Offroad - Optik

Bei EVs misslingt diese Geländewagenoptik jedesmal. weil die nicht in Verbindung zu bringen ist mit halbwegs akzeptaplen Reichweiten.

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.123.930 von alex34_2002 am 17.03.19 16:41:56

Zitat von alex34_2002:

Dazu kann ich nur sagen:

Warum nicht ganz viele e-Autos in einem Tunnel zusammenkoppeln - vieleicht sogar so, dass man sich von Auto zu Auto bewegen kann - dann brauchen einige von den Autos eigentlich nur Sitze.

Das erste und letzte Auto bekommt dann einen GOSSEN Elektromotor und und den Strom bekommt der Auto-Wurm über Stromabnehmer direkt von der Tunnentrasse - da spart man sich auch noch die zahlreichen 100 kWh Batterien der ganzen einzelnen Autos.

Einen Namensvorschlag habe ich auch schon dafür: U-Bahn
Ich denke das schon einige Städte im geheimen an soetwas arbeiten.

Der Musk ist einfach Genial!

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.689 von colouredanthouse am 17.03.19 19:23:58

Leute, ich weiß´ bald nicht mehr, ob ich mir eine schnelle Pleite von Tesla wirklich wünschen soll. So viel Unterhaltungswert wie in diesem Thread hatte ich sonst noch nirgends. Bin ja auch noch in Siemens (Long) investiert, aber das ist echt "boring".

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.842 von cashtoeter am 17.03.19 19:52:42

Zitat von cashtoeter: Leute, ich weiß´ bald nicht mehr, ob ich mir eine schnelle Pleite von Tesla wirklich wünschen soll. So viel Unterhaltungswert wie in diesem Thread hatte ich sonst noch nirgends. Bin ja auch noch in Siemens (Long) investiert, aber das ist echt "boring".

Das ist ja das Problem an diesem Thread!

Ich war hier bis vor ein paar Tagen als ktw angemeldet. Ich hab mich abgemeldet, weil ich eigentlich keine Zeit habe, hier ewig mitzulesen und mitzuschreiben.

Wieder angemeldet habe ich mich ziemlich zügig. Aber heute habe ich hier wieder reingeschaut.

Und Zack! Ich misch mich hier wieder ein!

Aber ich werde versuchen, deutlich kürzer zu treten...

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.842 von cashtoeter am 17.03.19 19:52:42

Nein, danke. Am besten, eine gerade Linie, möglichst innerhalb der nächsten Wochen, Scheine schön am weiterlaufen.

Und bei ner Handvoll USD zweimal das Verkaufsknöpfchen (OS und KO) drücken. Auf Wiedersehen. Für den Fall würde ich sogar verzichten auf niedrigere Basispreise umzusteigen.

Wenn noch Bedarf besteht, könnten wir ne tslaq-Runde machen, hinterm Breuninger in Stuttgart wird wohl eine Bürofläche frei werden. Vielleicht zieht da ein Cafe oder Bar ein?


@ktw, wirklich bei mir auch so..

[aceniro]

Sagte ich ja schon mal:


Elon Musk ist ein rückblickender Nostaligie-Denker, der fälschlicherweise glaubt, dass das Robert Moses damals richtig lag.

https://www.mastertraders.de/forum/showthread.php/6404-Tesla…

[aceniro]

Die meisten Verkehrsteilnehmer und Autobesitzer und nehmen 3,3 Fahrten pro Tag und fahren im Durschnitt ca. 36 Km.

Wenn ich mit einem 2 Tonnen Fahrzeug paar KM zurücklegen muss, um eine Einkaufstüte nach Hause zu bringen, ist dies sicherlich keine Nachhaltigkeit.

https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Publikationen/G/verkehr-un…

Robert Moses war als der grosse Baumeister des 20. Jahrhunderts bekannt. Er war skrupellos, stur - und visionär.
Er schuf Autobahnnetze, Strände, Brücken usw. und prägte New York wie kein anderer.

Eins war ganz sicher damals: Er hatte absolut kein Interesse an öffentlichen Verkehrsmitteln. Er bevorzugte Straßen und Autos auf Kosten von U-Bahnen und Bussen, was sich nachteilig auf das bis heute andauernde Verkehrssystem auswirkte.

Ich zitiere einen interessanten Artikel über ROBERT MOSES:


Am 24. März 1900 brach der New Yorker Bürgermeister Robert A. Van Wyck die erste U-Bahn-Linie der Stadt aus, die heute den Linien 4, 5 und 6 entspricht. Es reiste vom Rathaus in Lower Manhattan bis zur West 145th Street in Harlem, und der Bau dauerte vier Jahre, sechs Monate und 23 Tage - eine Zeitlinie, die heute undenkbar ist. (Die neueste U-Bahn-Erweiterung, die Second Avenue , wurde nach ihrem letzten offiziellen Spatenstich nach fast ein Jahrzehnt eröffnet.)

Obwohl sich die Bauarbeiten für nachfolgende Eisenbahnstrecken selten so schnell bewegten, hatte die Stadt in den vier Jahrzehnten nach dem Spatenstich eine ganz besondere Einstellung zur Eisenbahnentwicklung: „Um niemals aufhören zu bauen“, sagte Joe Raskin: "Die Idee war, das U-Bahn-System erweitern zu lassen und die Stadt um sich herum zu lassen", sagt er.

Und so streckten sich die U-Bahn-Linien (nach heutigen Maßstäben ohnehin) in unentwickelte Gebiete von Manhattan und in die Außenbezirke, wobei davon ausgegangen wurde, dass die Entwicklung von Wohnraum und Gewerbe folgen würde. Trotz Rückschlägen - finanziellen Engpässen, kollidierenden Agenden von Bürgermeistern und Stadtpräsidenten und Kämpfen mit örtlichen Gemeindegruppen - hat New York City die umfangreiche und komplexe Schieneninfrastruktur erhalten, die heute auf modernen U-Bahn-Karten zu sehen ist. Diese Phase des großen Wachstums dauerte bis in die späten 1940er Jahre, als das jährlicheFahrgastaufkommen von Jahr zu Jahr stetig zunahm und 1948 mit knapp über 2 Milliarden Passagieren seinen Höhepunkt erreichte.

Zu diesem Zeitpunkt übte Robert Moses bereits seine Macht über die Stadt aus. In den 1920er Jahren begann er seinen Streifzug mit großen Initiativen für öffentliche Arbeiten. In den 1930er Jahren konnte er Millionen von New-Deal-Dollars der Bundesregierung in Anspruch nehmen.
Moses Haltung gegenüber dem öffentlichen Nahverkehr war von Anfang an klar - er interessierte sich nicht dafür.

Um ein Beispiel zu nennen, wurde er für den Bau des Jones Beach in Long Island , der 1929 eröffnet wurde , angekündigt . Aber es gibt die oft wiederholte Geschichte, dass er absichtlich die Überfahrten des Long Island Parkway mit gefährlich niedrigen Abständen gebaut hatte, die dafür sorgten, dass Busse - die von jedem genutzt werden konnten, der es nicht konnte Ich kann mir kein Auto leisten - würde nie unter sie gehen können.

Er war auch nicht einzigartig darin, als die Idee der „Stadterneuerung“ im ganzen Land verbreitet wurde und die meisten weißen Planer anfingen, niederzureißen und einkommensschwache Nachbarschaften zu verdrängen, um Platz für Autobahnen zu schaffen. Laut dem ehemaligen US-Verkehrsminister Anthony Foxx haben die ersten 20 Jahre des Bundesstaatssystems mehr als eine Million Amerikaner vertrieben - die meisten von ihnen waren einkommensschwache Farbige in städtischen Kernen.

Ein weiterer Faktor, der das Land Mitte des 20. Jahrhunderts ergriff, war die Umarmung des Automobils. In den 1940er und 50er Jahren hatte Präsident Dwight D. Eisenhower in ein massives Landstraßensystem investiert und die Ölkonzerne waren mächtiger geworden. "Es gibt diese konzentrierten Anstrengungen, um den Nahverkehr zu umgehen", erklärt Kevin Draper, Historiker und Regisseur bei New York Historical Tours . U-Bahnen galten als veraltete Technologie; Autos und Autobahnen waren die glamourösen Transportmittel der Zukunft.

[SIZE="3"]"Es war der amerikanische Traum, dass man ein Auto haben muss, und Moses war alles dafür."
[/SIZE]

Tatsächlich konnte Moses überzeugende Argumente für seine Projekte vorbringen - und sich die Finanzierung sichern - besser als jeder damalige Massenverkehrsadler. Es tat nicht weh, dass das Board of Transportation, das damals die U-Bahn betrieb, mit tiefgreifenden institutionellen Problemen konfrontiert war, die den Transitausbau beeinträchtigten, neben der Abneigung der Stadt, den 5-Cent-Preis zu erhöhen, um dies zu finanzieren.

Als das Department of Transportation sich mit seinen eigenen Hindernissen beschäftigte, gewann Moses genug Kraft, um 13 Schnellstraßen in den fünf Bezirken zu bauen. Die Auswirkungen, die sie auf die umliegenden Viertel hatten, waren schnell und gelegentlich verheerend. Der Cross-Bronx-Expressway zum Beispiel schneidet einkommensschwache und Einwanderergemeinschaften ab und verwüstet die Einwohner in diesen Gegenden.

Laut einer Studie im Yale Law Journal suchte Moses auch nach Wegen, die negativen Auswirkungen des Verkehrs auf Minderheitenviertel zu beseitigen. Er platzierte die Ausfahrtsrampe der Robert F. Kennedy Bridge in Harlem, als ein vernünftigerer Ort die Upper East Side gewesen wäre, um den Verkehr von unterhalb der 100th Street zu bedienen. Durch diese Planung blieben die wohlhabenderen Stadtteile vom Verkehr unberührt, während Harlem von mit Brücken verbundenen Fahrzeugen überfüllt wurde.

Der Power Broker , die mickige Moses-Biografie von Robert Caro, bringt das Argument vor, dass der öffentliche Transit unter Moses nicht nur ignoriert, sondern aktiv und konsequent untergraben wurde. Viele Probleme, mit denen sich die Stadt heute auseinandersetzt - unzureichende Tunnelkapazitäten unter dem Hudson River, die Long Island Rail Road in die östliche Seite Manhattans, der Mangel an öffentlichen Verkehrsmitteln zu den Flughäfen von New York - wurden in den fünfziger Jahren angesprochen, aber keines der Projekte vorgerückt.

Es gibt zahlreiche Beispiele dafür, dass Moses die öffentlichen Verkehrsmittel missachtet. Beim Bau der Long Island Expressway hätte es nur 4 Prozent mehr gekostet, wenn Sie den Nahverkehr in der Mitte der Autobahn hinzufügen und die Kapazität der Long Island Rail Road im Wesentlichen verdoppeln würden, doch Moses lehnte dies ab. Bei der Planung des Van Wyck Expressway zum Flughafen JFK wurde Moses gebeten, Platz für den künftigen Transit zu einem Aufpreis von weniger als 2 Millionen US-Dollar zu reservieren. Er ignorierte die Anfrage, und als ein paar Jahre später eine Eisenbahnverbindung einen Preis bekam, wurde sie auf 300 Millionen Dollar geschätzt.

Bei den Brücken, die Moses in New York City gebaut hat - Verrazano, Triborough, Henry Hudson, Bronx-Whitestone und Throgs Neck - fehlt der Massenverkehr. Vorschläge, eine Eisenbahnlinie und einen Fußgängerweg entlang der Verrazano-Narrows-Brücke hinzuzufügen, hätten eine lang erwartete U-Bahn-Verbindung nach Staten Island geschaffen, aber auch Moses schloss die Verbindung ab.

Die Second Avenue Subway war Moses ein besonderer Dorn im Auge. Die Stadt versuchte zweimal, die Linie zu bauen - 1942 und 1954 - und beide Male verhinderte Moses, dass die von ihm kontrollierten Gelder für das Projekt bereitgestellt wurden. Das Geld ging stattdessen an Brücken und Autobahnen.

Moses operierte auf einer endlosen Schleife der Autobahnanbetung; Die Stadt brauchte mehr Autobahnen, um den wachsenden Verkehr zu bewältigen, und als mehr Autos die Straße füllten, drängte er nach mehr Straßen, um sie unterzubringen. Laut The Power Brokerbemerkte die Stadtverwaltung, dass seine neuen Brücken und Autobahnen das Verkehrsproblem nicht lösten. Selbst nach dieser Erkenntnis konnten sie ihn nicht dazu bringen, Mittel für den öffentlichen Personennahverkehr zu verwenden.
Caro bietet diese vernichtende Einschätzung von Moses 'Vermächtnis schließlich dem U-Bahn-System an:

[SIZE="2"]„Als Robert Moses 1934 in New York an die Macht kam, war das Massentransportsystem der Stadt wahrscheinlich das beste der Welt. Als er 1968 die Macht verließ, war es wahrscheinlich das Schlimmste. “[/SIZE]


Elon Musk ist ein rückblickender Nostaligie-Denker, der fälschlicherweise glaubt, dass das Robert Moses damals richtig lag.

Die Zerstörung der Städte zur Bereitstellung von Reiseraum und Stauraum für 2 Tonnen schweren Fahrzeuge wird von unseren Enkelkindern als ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit betrachtet.

Elon Musk hält an einer diskreditierten Vergangenheit fest und glaubt, dass eine geringfügige Verbesserung der Effizienz die falsche Mathematik von Robert Moses grundlegend ändern kann.

[tradit]

Vorhin auf RTL2/grip: e-cannonball HH-M mit ein paar der Tesla YT Grinsegesichtern!

Fröhliches Frieren, Schieben, SuC-Rumlungern und eben viel show um kollektives Umweltsauverhalten garantiert!

Hoffentlich gleich auf tvnow/YT!

[RubiRubin]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.120.598 von charliebraun am 16.03.19 19:39:36

Zitat von charliebraun: Vor allem müsse der Verband von der Strategie der "Technologieoffenheit" abrücken und dafür sorgen, dass alle Kräfte ausschließlich auf die Durchsetzung des Batterieautos konzentriert würden. Entwicklung und Förderung von Fahrzeugen mit Brennstoffzellen, Gasantrieben oder anderen umweltfreundlicheren Varianten müssten eingestellt werden. Das überfordere die Branche, wurde VW -Chef Herbert Diess zitiert.

Mann, wenn ich mir so anhöre, was im letzten halben Jahr von VW und auch hin und wieder von Porsche kommt und was Diess so von sich gibt, wird VW langfristig auch eher zum Short als zum Long.

Ich habe am Wochenende mit einem Porsche - Mitarbeiter geredet.
Der meinte, es würden bei den Führungskräften ziemlich die Fetzen fliegen.

Jung, dynamisch, bisher erfolglos glaubt an die unbegrenzten Gewinne der Elektroautos; alt, erfahren bisher erfolgreich warnt vor den unabwägbaren Risiken und dem Scheitern des E-autos an der Realität.

Das Junggemüse scheint sich durchzusetzen, auch weil immer mehr "Alte" einfach nur noch ihre Ruhe haben wollen und irgendwie bis zur Rente durchkommen wollen.

Es werden dunkle Wolken über die VW - AG ziehen.
Der Kardinalsfehler war, sich in der dümmlichen sog. "Dieselbetrugs - Affäre" das Büsserhemd anzuzuziehen. Jetzt ist dieser Konzern fest in der Hand von "Deutschland Verrecke" - schreienden Klima-Krisen-Demonstranten, welche schon immer Autos gehasst haben...
Kein Auto in Berlin brennt öfter als Porsche!

Man könnte eine Firma wie Porsche fast mit der AfD vergleichen und ihrer Angst vor dem Inlandsgeheimdienst (genannt Verfassungsschutz):
Es hat noch nirgendwo funktioniert, sich bei Kriminellen einzuschleimen, die bringen ihnen dadurch nur noch mehr Verachtung entgegen und fühlen sich im Handeln auch noch bestärkt...

Wenn Du einem Erpresser 1000 Euro zahlst mit den Worten: "Nun lass mich aber in Ruhe, ich habe doch getan was Du von mit verlangt hast!"...

Was wird wohl passieren???

[colouredanthouse]

Falls man alle PKW's in Deutschland in e-Autos mit 100 kWh batterie umwandeln würde ergibt sich
folgendes:

47,1 Mio PKW mit je 100 kWh ergebe eine Gesamtenergiekapazität von 4,7 Mrd kWh
wallen die Kosten auf 100 EUR / KWh wüde sich ein Kapitaleinsatz von 470 Mrd Euro ergeben.

Das Autobahnnetz im neubau ca. 13 Mio Euro / km und ist 13009 Km lang

Damit ergeben sich Gesamtkosten für das Autobahnnetz von 169 Mrd Euro.

Schon jetzt ist induktives Laden von e-Autos während der Fahrt technisch machbar.
Ein solches System würde die betroffened Autobahnen erheblich verteuern allerins müsste nur eine Spur bis maximal 2 Spuren entsprechend ausgestattet werden.

Nehmen wir an, dass die die Kosten für eine Autobahntrasse um 50% erhoht würden sich kosten von 85 Mrd Euro ergeben. Die meisten e-Fahrzeuge bräuchten dann mur noch ca. 20 kWh anstatt 100 kWh. Man würde also 0,8 * 470 Mrd Euro - 81 Mrd Euro = 295 Mrd Euro einsparen.

Der Elektromotor wird sich mitttel bis langfristig durchsetzen - die 100+ kWh Batterien nicht.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.529 von RubiRubin am 17.03.19 22:28:53

Zitat von RubiRubin: Es werden dunkle Wolken über die VW - AG ziehen.

Nach dem Diesel- nun der Diess-EL-Skandal!?

Es wird Zeit das Wort ZEV durch IEV (IndirectEmissionVehicle) zu ersetzen und eben diese Emissionen zu benennen!!!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.842 von cashtoeter am 17.03.19 19:52:42

Zitat von cashtoeter: Leute, ich weiß´ bald nicht mehr, ob ich mir eine schnelle Pleite von Tesla wirklich wünschen soll. So viel Unterhaltungswert wie in diesem Thread hatte ich sonst noch nirgends. Bin ja auch noch in Siemens (Long) investiert, aber das ist echt "boring".

"Schnelle Pleite von Tesla"? Ganz im Gegenteil!

"How Tesla Proved Critics Wrong"
https://medium.com/s/story/guess-what-everyone-was-wrong-abo….

Tesla vierdausend secured.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.529 von RubiRubin am 17.03.19 22:28:53

Zitat von RubiRubin: Jetzt ist dieser Konzern fest in der Hand von "Deutschland Verrecke" - schreienden Klima-Krisen-Demonstranten, welche schon immer Autos gehasst haben...

Höre ich da etwa leise Kritik an Leuten wie der Politikwissenschaftlerin und derzeitigen Berliner Verkehrssenatorin Regine Günther, die will, dass Autos mit Verbrennungsmotor „in naher Zukunft“ in keiner Stadt mehr fahren?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article190191231/Ber…

Tesla stock value secured.

[Dietaa]

Der Tesla-Siegeszug um die Welt geht weiter

Bald wird Tesla auch den indischen Markt aufrollen.

Tesla CEO Elon Musk sagte dazu: “Would love to be there this year. If not, definitely next!"

https://www.indiacarnews.com/news/tesla-to-enter-india-in-20…

Tesla Indian market secured.

[tesla4ever]

Leadership secured

https://t3n.de/news/tesla-model3-e-auto-stuermt-die-verkaufs…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.769 von Dietaa am 18.03.19 00:35:37

Klar, die East India Online Trading Company.

Lassen wir doch eine seiner Prophezeiungen für sich sprechen:
“What people should absolutely have zero concern about, and I mean 0, is that Tesla will achieve a 10,000 unit production week by the end of next year. […] I think people should really not have any concerns that we won’t reach that outcome from a production rate.”
E.M. zur künftigen Model3-Produktion am Tesla CC Q2 2017

..und auch die Knalltüte von SpaceX zu Wort kommen; Gwynne Shotwell:
"We can't go public until we fly regularly to Mars."




Elektrec schrieb zu obiger Musk-Bemerkung am nächsten Tag..
"But in this case, Musk showed no doubt and the market heard him since Tesla’s stock rose 6% in pre-market trading."

Die SEC oder FBI hat sich mit Aussagen wie diesen schon auch befaßt, angeblich, geht aber einfach unter in der Flut von Musks kursrelevanten Falschankündigungen.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.787 von tesla4ever am 18.03.19 00:57:01

Zitat von tesla4ever: https://t3n.de/news/tesla-model3-e-auto-stuermt-die-verkaufscharts-in-europa-1150969/

Junge bist du einfach gestrickt!
Das ist nichts weiter als ein Einmaleffekt. Die Zahlen resultieren lediglich aus den Lemmingen, die schon vor Ewigkeiten reserviert und bestellt haben und nun ihren Schrotthaufen geliefert bekommen. Wenn dieser Backlog abgefrühstückt ist gehen die Verkaufszahlen streng gen Süden.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.787 von tesla4ever am 18.03.19 00:57:01

Ja, nach 3 Jahren Warten auf ein Modell.
Das hat kaum mehr Bestand als die jährliche Schoko-Osterhasenhochkunjunktur. Nur kommt die wenigstens jedes Jahr wieder, im Gegensatz zum Model 3-Hype.

[xwin]

Dicke Analyse von VIC (Value Investors Club) zu den aktuellen Fakten und die daraus abgeleiteten Schlüsse.

Eine sehr gute Zusammenfassung der aktuellen Situation.

VIC geht davon aus, dass Musk sich 100k Reservierungen für das Model 3 SR erhofft hat aber nur deutlich unter 10k eingingen.

Auch, dass Tesla in 2018 weit über Bedarf produziert hat und nun noch Altbestände abverkaufen muss mit Discount als Gebrauchtwagen, die wahrscheinlich teilweise keine sind.

Das liest sich alles sehr düster.

https://www.dropbox.com/s/ycs1bzznlzapqly/TSLA%20writeup%20V…

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.787 von tesla4ever am 18.03.19 00:57:01

Mensch t4e, hast du immer noch nichts gelernt? Wenn Tesla Autos verkauft (egal wie viele zehn oder hunderttausende es auch sein mögen) ist das immer nur ein Einzeleffekt und im nächsten Quartal bricht die Nachfrage wieder ein.

Weitere Dinge, die ich hier gelernt hab und du vielleicht auch mal beherzigen solltest:

Elon Musk ist ein Betrüger und steht mit einem Fuss im Knast und ausserdem ein Sadist.

Wer seiner Tochter einen Tesla schenkt bekommt ein links-Grün versifften, verwöhnten Ökoterroristen als Schwiegersohn.

Teslas sind die unsichersten, qualitativ mindertwertigsten Autos die derzeit auf der Welt gebaut werden und gehen bei Berührung instant in Flammen auf.

Das Tesla Model 3 SR wird NIE(!) auf den Markt kommen. (Ups, Moment, das wollte ich streichen)

Tesla macht keinen Gewinn mit ihren Autos.
Tesla wird auch nie wieder einen Gewinn ausweisen.

Der Autopilot ist gemeingefährlich, tötet Menschen und bringt grundsätzlich keinen Nutzen.

Elektroautos verpesten die Umwelt, da sie ja immer mit reinem Kohlestrom (meistens natürlich Braunkohle) geladen werden.

Ein Tesla hat höhere Feinstaubemissionen als ein Benziner.

Und zuletzt natürlich: Tesla geht in 3-6 Monaten pleite.

Man, so langsam lerne ich dazu. Hab zwar noch nie geshortet, aber da Tesla ja einen realen Wert von 40 $ hat ist das ja eine sichere Wette.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.997 von Wegecke am 18.03.19 07:24:17

Zitat von Wegecke: Mensch t4e, hast du immer noch nichts gelernt? Wenn Tesla Autos verkauft (egal wie viele zehn oder hunderttausende es auch sein mögen) ist das immer nur ein Einzeleffekt und im nächsten Quartal bricht die Nachfrage wieder ein.

Weitere Dinge, die ich hier gelernt hab und du vielleicht auch mal beherzigen solltest:

Elon Musk ist ein Betrüger und steht mit einem Fuss im Knast und ausserdem ein Sadist.

Wer seiner Tochter einen Tesla schenkt bekommt ein links-Grün versifften, verwöhnten Ökoterroristen als Schwiegersohn.

Teslas sind die unsichersten, qualitativ mindertwertigsten Autos die derzeit auf der Welt gebaut werden und gehen bei Berührung instant in Flammen auf.

Das Tesla Model 3 SR wird NIE(!) auf den Markt kommen. (Ups, Moment, das wollte ich streichen)

Tesla macht keinen Gewinn mit ihren Autos.
Tesla wird auch nie wieder einen Gewinn ausweisen.

Der Autopilot ist gemeingefährlich, tötet Menschen und bringt grundsätzlich keinen Nutzen.

Elektroautos verpesten die Umwelt, da sie ja immer mit reinem Kohlestrom (meistens natürlich Braunkohle) geladen werden.

Ein Tesla hat höhere Feinstaubemissionen als ein Benziner.

Und zuletzt natürlich: Tesla geht in 3-6 Monaten pleite.

Man, so langsam lerne ich dazu. Hab zwar noch nie geshortet, aber da Tesla ja einen realen Wert von 40 $ hat ist das ja eine sichere Wette.

Endlich hast Du es verstanden 🤣

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.126.078 von ShakuZZa76 am 18.03.19 07:46:51

Ja, ich hab mir auch heute morgen beim Frühstück in den Finger geschnitten und mein ansonsten grün leuchtendes Blut beginnt langsam, eine schwärzliche Farbe sowie ölige Konsistenz anzunehmen und ich meine sogar, einen leichten Geruch von flüchtigen Kohlenwasserstoffen vernommen zu haben. Alles sehr seltsam für mich

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.126.273 von Wegecke am 18.03.19 08:11:15

Zitat von Wegecke: Ja, ich hab mir auch heute morgen beim Frühstück in den Finger geschnitten und mein ansonsten grün leuchtendes Blut beginnt langsam, eine schwärzliche Farbe sowie ölige Konsistenz anzunehmen und ich meine sogar, einen leichten Geruch von flüchtigen Kohlenwasserstoffen vernommen zu haben. Alles sehr seltsam für mich

Keine Sorge, Rohöl und Blut, sind beide auf ganz natürliche Weise produzierte Stoffgemische.

Blut ist dabei eine Flüßigkeit, die die Stoffe transportieren kann, die in den Zellen verbrannt werden (ja Kohlenwasserstoffe auch Hohlenhydrate oder Zucker genannt) und Sauerstoff. Gleichzeitig tansportiert es die Angase (also CO2) zurück zur Lunge.

Tatsächlich helfen wir mit der Abgabe von CO2 den Planzen die dies wiederum zu Produktion von Biomasse brauchen ... CO2 ist zunächst mal etwas Gutes - gäbe es da nich auch den Treibhauseffekt.

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.787 von tesla4ever am 18.03.19 00:57:01

Zitat von tesla4ever: https://t3n.de/news/tesla-model3-e-auto-stuermt-die-verkaufscharts-in-europa-1150969/

Gleiches Muster wie in USA. Das sind die Vorbestell­ungen der letzten 3 Jahre.

Die sind bald ausgeliefe­rt und die Nachfrage wird von einer Klippe fallen.

Tesla verkaufte im Oktober 17.750 Modell 3s, im November 18.650 und im Dezember 25.250 - ein stetiger Anstieg bis Ende letzten Jahres. Im Januar verkaufte der Automobilh­ersteller in den USA nur 6.500, im Februar 5,750.

Heiliger Strohsack!­

Ich kann Dir versichern­ in Europa wird es noch schlechter­ laufen als in USA.

https://up­.picr.de/3­5276585fb.­jpeg

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.808 von Computerversteher am 18.03.19 01:12:06

Zitat von Computerversteher:

Zitat von tesla4ever: https://t3n.de/news/tesla-model3-e-auto-stuermt-die-verkaufscharts-in-europa-1150969/

Junge bist du einfach gestrickt!
Das ist nichts weiter als ein Einmaleffekt. Die Zahlen resultieren lediglich aus den Lemmingen, die schon vor Ewigkeiten reserviert und bestellt haben und nun ihren Schrotthaufen geliefert bekommen. Wenn dieser Backlog abgefrühstückt ist gehen die Verkaufszahlen streng gen Süden.

Die Tatsache, dass Tesla die meisten E - Autos verkauft in Nordamerika und in Europa, zeigt eben nur, dass E-Autos echte Ladenhüter sind, weltweit haben sie in etwa einen Marktanteil von 0,5% an Neuzulassungen.

Es ist einfach eine Technologie die veraltet ist, weil vor 120 Jahren etwas auf dem Markt kam, was besser war: Autos mit Benzin und einem elektrischen Anlasser (so gesehen waren dies die ersten Hybride und wir fahren alle einen Hybrid)

Vielleicht werde sich auch Plug - In Hybride durchsetzen, wenn die Vorteile die Nachteile überwiegen.
Das Argument der geringeren Luftverschmutzung ist dabei vernachlässigbar, da Gas - Antriebe in der Gesamtbilanz deutlich sauberer sein würden.

Seltsamerweise kommt niemand auf die Idee, unsere Haushalts-Heizungen umzustellen auf elektrischen Strom...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.083 von RubiRubin am 18.03.19 09:35:11

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Computerversteher: ...

Junge bist du einfach gestrickt!
Das ist nichts weiter als ein Einmaleffekt. Die Zahlen resultieren lediglich aus den Lemmingen, die schon vor Ewigkeiten reserviert und bestellt haben und nun ihren Schrotthaufen geliefert bekommen. Wenn dieser Backlog abgefrühstückt ist gehen die Verkaufszahlen streng gen Süden.

Die Tatsache, dass Tesla die meisten E - Autos verkauft in Nordamerika und in Europa, zeigt eben nur, dass E-Autos echte Ladenhüter sind, weltweit haben sie in etwa einen Marktanteil von 0,5% an Neuzulassungen.

Es ist einfach eine Technologie die veraltet ist, weil vor 120 Jahren etwas auf dem Markt kam, was besser war: Autos mit Benzin und einem elektrischen Anlasser (so gesehen waren dies die ersten Hybride und wir fahren alle einen Hybrid)

Vielleicht werde sich auch Plug - In Hybride durchsetzen, wenn die Vorteile die Nachteile überwiegen.
Das Argument der geringeren Luftverschmutzung ist dabei vernachlässigbar, da Gas - Antriebe in der Gesamtbilanz deutlich sauberer sein würden.

Seltsamerweise kommt niemand auf die Idee, unsere Haushalts-Heizungen umzustellen auf elektrischen Strom...

Ich kenne da jemanden der hat eine Wärmepumpe und hofft das die Globale Erwärmung weiter geht, weil die Wärmepumpe bei kalten Temperaturen ineffizient und teuer ist. Der hat das Prinzip verstanden 🤣

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.083 von RubiRubin am 18.03.19 09:35:11

Zitat von RubiRubin: Vielleicht werde sich auch Plug - In Hybride durchsetzen, wenn die Vorteile die Nachteile überwiegen.

Kann ich mir schwer vorstellen. Da hast du immer die doppelte Technik an Board. Und ja, irgendwann wird das Öl knapp werden. Aber wann, das ist die Frage. Der Club of Rome, und alle die es danach noch mal versucht haben, haben sich da ja immer wieder kolossal verschätzt.

Zitat von RubiRubin: Seltsamerweise kommt niemand auf die Idee, unsere Haushalts-Heizungen umzustellen auf elektrischen Strom...

Was ist denn eine Wärmepumpe sonst?

Außerdem hat man bei der normalen Hausheizung den Vorteil, dass man tatsächlich die Abwärme benötigt. Das ist ja beim Verbrennungsmotor gerade anders.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.126.534 von colouredanthouse am 18.03.19 08:40:05

Zitat von colouredanthouse:

Zitat von Wegecke: Ja, ich hab mir auch heute morgen beim Frühstück in den Finger geschnitten und mein ansonsten grün leuchtendes Blut beginnt langsam, eine schwärzliche Farbe sowie ölige Konsistenz anzunehmen und ich meine sogar, einen leichten Geruch von flüchtigen Kohlenwasserstoffen vernommen zu haben. Alles sehr seltsam für mich

Keine Sorge, Rohöl und Blut, sind beide auf ganz natürliche Weise produzierte Stoffgemische.

Blut ist dabei eine Flüßigkeit, die die Stoffe transportieren kann, die in den Zellen verbrannt werden (ja Kohlenwasserstoffe auch Hohlenhydrate oder Zucker genannt) und Sauerstoff. Gleichzeitig tansportiert es die Angase (also CO2) zurück zur Lunge.

Tatsächlich helfen wir mit der Abgabe von CO2 den Planzen die dies wiederum zu Produktion von Biomasse brauchen ... CO2 ist zunächst mal etwas Gutes - gäbe es da nich auch den Treibhauseffekt.

Wie jetzt?

Auf der letzten Vorstandssitzung meiner grünen Hochschulgruppe haben wir doch noch im Stuhlkreis debattiert, wie wir das gefährliche Klimagift CO2 an unserer Uni vermeiden können.

Und jetzt kommst Du mit solchen Verschwörungstheorien und behauptest, Pflanzen und Bäume wären auf CO2 angewiesen?

Sieh Dich vor, ganz schnell bist Du auf der Anklagebank wegen "Klimaleugnung", wenn Du so weitermachst...

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.248 von ShakuZZa76 am 18.03.19 09:48:37

Zitat von ShakuZZa76: Ich kenne da jemanden der hat eine Wärmepumpe und hofft das die Globale Erwärmung weiter geht, weil die Wärmepumpe bei kalten Temperaturen ineffizient und teuer ist. Der hat das Prinzip verstanden 🤣

Bei jeder Heizungsart brauchst du bei höheren Außentemperaturen weniger Energie. Daher hoffe auch ich als "Ölheizer" auf die "Globale Erwärmung". Eine lokale Erwärmung würde mir aber schon reichen.

Luft-Wärmepumpe sind bei echten Minusgraden in der Tat für den Popo. Wärmepumpen mit Erdbohrung sind für diesen Fall besser. In Altbauten ohne Fußbodenheizung und schlechter Dämmung aber alles sehr schwierig. Wo die Strompreise in Zukunft noch hingehen, ist auch so eine wirtschaftliche Frage. Und wo bei winterlicher Dunkelflaute + abgeschalteten AKWs/Kohlekraftwerken der zusätzliche Strom für E-Autos/Wärmepumpen herkommen soll, hat mir auch noch kein Grüner erklären können. Für diese Leute kommt Strom wie selbstverständlich aus der Steckdose.

Aber dass ich doch bitteschön mein Einfamilienhaus in giftigen und brandgefährlichen Styropor einpacken soll, dass wurde mit schon öfters von Mietern von 3-Zimmer-Wohnungen gesagt. (Die dann aber aus den Latschen kippen, wenn ihr Vermieter die "Modernisierungskosten" auf ihre Miete umlegen will. Das ist doch privates Hobby des Vermieters und soll doch gefälligst von dem bezahlt werden. Sonst wird halt enteignet.)

[OnkelWalter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.997 von Wegecke am 18.03.19 07:24:17

Zitat von Wegecke: Mensch t4e, hast du immer noch nichts gelernt? Wenn Tesla Autos verkauft (egal wie viele zehn oder hunderttausende es auch sein mögen) ist das immer nur ein Einzeleffekt und im nächsten Quartal bricht die Nachfrage wieder ein.

Tesla macht keinen Gewinn mit ihren Autos.
Tesla wird auch nie wieder einen Gewinn ausweisen.

Und zuletzt natürlich: Tesla geht in 3-6 Monaten pleite.

Man, so langsam lerne ich dazu. Hab zwar noch nie geshortet, aber da Tesla ja einen realen Wert von 40 $ hat ist das ja eine sichere Wette.

Wenn das alles komplett lächerlich sei, dann sollte es dir ja ein Vergnügen bereiten, den hier Anwesenden, die beim Denken nicht so viel Glück hätten, ein paar ganz konkrete Frage zu beantworten:

a) Wie will Tesla den Output an Fahrzeugen konstant zu halten oder zu erhöhen. Nordamerika und EU scheinen kein Wachstum herzugeben.
Oder gibt es Fakten, die das Gegenteil versprechen?

b) Kompensieren die Effizienzverbesserungen der Produktion die sinkenden Margen beim SR ? Reicht das, um mit M3
Gewinne einzufahren?
Schliesslich begründet diese These doch letztendlich den Börsenwert von Tesla, oder wurde der Staffelstab diesbezüglich an MY als Heilsbringer übergeben ?

c) Da Tesla nicht anders als die großen Hersteller ihre Zellchemie oder fertige Zellen bei asiatischen Spezialisten einkauft, kommen wir zu der Frage, wo Tesla denn nun den entscheidenden Schritt voraus ist, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen.
Und Referenz für die Bewertung eines Unternehmens dieser Branche bleibt, da hat der Short-Bot acin... nunmal Recht, der Buchwert.
Mit 40$ scheint das Papier schon optimistisch bewertet.
Welche Thesen oder sogar faktenbasierte Prognosen lassen dich also an steigende Gewinne des Unternehmens glauben. Die Antwort darf ruhig etwas detaillierter sein.
Wir brauchen hier mal einen fachlich fundierten Gegenpol zur täglichen Short-Polemik (..im literarischen Sinne)

Gruß
Walter

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.997 von Wegecke am 18.03.19 07:24:17

Zitat von Wegecke: Mensch t4e, hast du immer noch nichts gelernt? Wenn Tesla Autos verkauft (egal wie viele zehn oder hunderttausende es auch sein mögen) ist das immer nur ein Einzeleffekt und im nächsten Quartal bricht die Nachfrage wieder ein.

Weitere Dinge, die ich hier gelernt hab und du vielleicht auch mal beherzigen solltest:

Elon Musk ist ein Betrüger und steht mit einem Fuss im Knast und ausserdem ein Sadist.

Wer seiner Tochter einen Tesla schenkt bekommt ein links-Grün versifften, verwöhnten Ökoterroristen als Schwiegersohn.

Teslas sind die unsichersten, qualitativ mindertwertigsten Autos die derzeit auf der Welt gebaut werden und gehen bei Berührung instant in Flammen auf.

Das Tesla Model 3 SR wird NIE(!) auf den Markt kommen. (Ups, Moment, das wollte ich streichen)

Tesla macht keinen Gewinn mit ihren Autos.
Tesla wird auch nie wieder einen Gewinn ausweisen.

Der Autopilot ist gemeingefährlich, tötet Menschen und bringt grundsätzlich keinen Nutzen.

Elektroautos verpesten die Umwelt, da sie ja immer mit reinem Kohlestrom (meistens natürlich Braunkohle) geladen werden.

Ein Tesla hat höhere Feinstaubemissionen als ein Benziner.

Und zuletzt natürlich: Tesla geht in 3-6 Monaten pleite.

Man, so langsam lerne ich dazu. Hab zwar noch nie geshortet, aber da Tesla ja einen realen Wert von 40 $ hat ist das ja eine sichere Wette.

Wegecke, gehts dir nicht gut oder hast du ne Gehirnwäsche bekommen. Ich mach mir Sorgen!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.281 von DieroteZora am 18.03.19 09:53:45

Zitat von DieroteZora: Was ist denn eine Wärmepumpe sonst?

Außerdem hat man bei der normalen Hausheizung den Vorteil, dass man tatsächlich die Abwärme benötigt. Das ist ja beim Verbrennungsmotor gerade anders.

Wenn Du dies so siehst, ok.
Sind für mich keine volleleketrischen Heizsysteme uns sind auch extrem ineffektiv.

Eine Wärmepumpe wird mit dem Werbeversprechen verkauft, man könne sein Haus mit der Wärme UMWELTFREUNDLICH / KLIMANEUTRAL heizen, welche sowieso in unserer Erde / Umgebungsluft gespeichert ist. Kein Hersteller verkauft seine Wärmepumpen mit der Aussage: Heizen mit Strom statt mit Gas.

Das es dann am Ende eher eine elektrische Heizung ist, erkennen die meisten Leute natürlich nicht, und fallen auf die Versprechen hinein.

Es ist ähnlich wie der Glaube der Stromkunden an ihren "Ökostrom", den es in Wahrheit nie geben kann...

Aber ich Danke Dir für den Hinweis, der mir mal wieder aufgezeigt hat:
Die Dummheit ist meistens grösser als man befürchtet hat.

Das Groteske ist ja gerade, dass Wärmepumpen um so unwirtschaftlicher werden, je mehr wir auf "ökologischen Strom" setzen...
Ist ähnlich wie ein Elektroauto, dass wird auch immer teurer/unwirtschaftlicher, je "grüner" der Strom wird... Und ganz extrem teuer wird ein Elektroauto dann, wenn der "Verbrenner" verboten ist, weil dann fällt die Querfinanzierung weg.

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.281 von DieroteZora am 18.03.19 09:53:45

Zitat von DieroteZora:

Zitat von RubiRubin: Vielleicht werde sich auch Plug - In Hybride durchsetzen, wenn die Vorteile die Nachteile überwiegen.

Kann ich mir schwer vorstellen. Da hast du immer die doppelte Technik an Board. Und ja, irgendwann wird das Öl knapp werden. Aber wann, das ist die Frage. Der Club of Rome, und alle die es danach noch mal versucht haben, haben sich da ja immer wieder kolossal verschätzt.

Zitat von RubiRubin: Seltsamerweise kommt niemand auf die Idee, unsere Haushalts-Heizungen umzustellen auf elektrischen Strom...

Was ist denn eine Wärmepumpe sonst?

Außerdem hat man bei der normalen Hausheizung den Vorteil, dass man tatsächlich die Abwärme benötigt. Das ist ja beim Verbrennungsmotor gerade anders.

Bei Wärmepumpe wird el. Energie nicht direkt in Wärme umgesetzt und das meint er!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.248 von ShakuZZa76 am 18.03.19 09:48:37

Zitat von ShakuZZa76: Ich kenne da jemanden der hat eine Wärmepumpe und hofft das die Globale Erwärmung weiter geht, weil die Wärmepumpe bei kalten Temperaturen ineffizient und teuer ist. Der hat das Prinzip verstanden 🤣

Dasselbe Prinzip gilt für alle Heizungen. Alle brauchen weniger Energie wenn es wärmer ist.

Meine (Luft-)Wärmepumpe brummt seit 10 Jahren im Winter ab und zu vor sich hin und verbrät für 600 bis 700 Euro Strom im Jahr, der "Energiewende"-Deppenzuschlag schon enthalten. Das ist eben keine direkte elektrische Heizung, sondern mit viel besserer Ausbeute. Der Schornsteinfeger kann mangels Schornstein seinen jährlichen Obulus nicht kassieren, und die "Brennerwartung" fällt auch aus wegen "ist nicht".

Jedenfalls wären, wenn man wirklich zuviel sauberen Strom hätte, Wärmepumpen viel sinnvoller als E-Autos. Das Einsparpotential an fossiler Energie wäre ähnlich groß wie beim Kraftverkehr, ohne jeden Nachteil in Gebrauchnutzen oder Kosten gegenüber der Verbrennungsheizung.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.128.241 von Teddybear am 18.03.19 11:32:51

Zitat von Teddybear: Jedenfalls wären, wenn man wirklich zuviel sauberen Strom hätte, Wärmepumpen viel sinnvoller als E-Autos. Das Einsparpotential an fossiler Energie wäre ähnlich groß wie beim Kraftverkehr, ohne jeden Nachteil in Gebrauchnutzen oder Kosten gegenüber der Verbrennungsheizung.

Das gilt für gut gedämmte Häuser mit Fussbodenheizung. Dann brauchst du das Wasser nur bis 30 Grad oder so aufheizen und hast eben einen Wirkungsgrad von vielleicht 4. Wenn du aber darauf angewiesen bist, das Heizungswasser mit 60 Grad durch die Heizkörper laufen zu lassen, kannst du das knicken. Aber wie viel Prozent der Häuser sind so gebaut, dass Wärmepumpe Sinn ergibt?

[aceniro]

Die chinesischen Fans von Tesla scheinen nicht besonders begeistert zu sein vom Model Y, der neuesten Erweiterung des "S3XY" -Programms des US-amerikanischen Elektrofahrzeug-Herstellers. Es ist wie ei Apples iPhone XS - viel Lärm um nichts.

http://www.globaltimes.cn/content/1142379.shtml

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.128.322 von DieroteZora am 18.03.19 11:44:30

Zitat von DieroteZora: Das gilt für gut gedämmte Häuser mit Fussbodenheizung. Dann brauchst du das Wasser nur bis 30 Grad oder so aufheizen und hast eben einen Wirkungsgrad von vielleicht 4.

Richtig, das ist hier der Fall.

Zitat von DieroteZora: Wenn du aber darauf angewiesen bist, das Heizungswasser mit 60 Grad durch die Heizkörper laufen zu lassen, kannst du das knicken. Aber wie viel Prozent der Häuser sind so gebaut, dass Wärmepumpe Sinn ergibt?

Alle Häuser hier in der Straße sind praktisch gleichzeitig gebaut worden vor 10 Jahren. Alle sind gut gedämmt mit Fußbodenheizungen. Fast alle heizen mit Pellets, Gas oder Öl. Ein gewisses Potential ist da. Die neueren Häuser der Gegend haben überwiegend Wärmepumpen.

Von den älteren Häusern sind viele gedämmt worden in den letzten Jahren. Mein ehemaliges Elternhaus bekommt jetzt auch Wärmepumpe statt der Ölheizung, die sowieso erneuert werden müßte.

Abgesehen von der technischen Details, der Hausbrand ist ein gigantischer Verbraucher, der viel zur Ressourcenschonung beitragen könnte. Stattdessen werden viele Milliarden verpulvert, um die PKWs auf eine praktisch, ökonomisch und ökologisch unsinnige Technik umzustellen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.997 von Wegecke am 18.03.19 07:24:17

Zitat von Wegecke: Mensch t4e, hast du immer noch nichts gelernt? Wenn Tesla Autos verkauft (egal wie viele zehn oder hunderttausende es auch sein mögen) ist das immer nur ein Einzeleffekt und im nächsten Quartal bricht die Nachfrage wieder ein.

Naja, wenn man 3 Jahre aufgestaute Nachfrage auf einmal abarbeitet, dann hochzurechnen, daß der Absatz auf genau dem selben Niveau weitergeht oder sogar noch steigt, ist schon etwas eigenartig.
Aber es ist die Denkschule von Elon Musk und die Art, wie er auf (wieder mal) fahrlässige und kursmanipulative Weise seine Absatzprognose für 2019 zusammengezimmert hat. Aber wird schon klappen. Toi toi toi..

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.129.021 von Teddybear am 18.03.19 13:00:59

Zitat von Teddybear:

Zitat von DieroteZora: Das gilt für gut gedämmte Häuser mit Fussbodenheizung. Dann brauchst du das Wasser nur bis 30 Grad oder so aufheizen und hast eben einen Wirkungsgrad von vielleicht 4.

Richtig, das ist hier der Fall.

Zitat von DieroteZora: Wenn du aber darauf angewiesen bist, das Heizungswasser mit 60 Grad durch die Heizkörper laufen zu lassen, kannst du das knicken. Aber wie viel Prozent der Häuser sind so gebaut, dass Wärmepumpe Sinn ergibt?

Alle Häuser hier in der Straße sind praktisch gleichzeitig gebaut worden vor 10 Jahren. Alle sind gut gedämmt mit Fußbodenheizungen. Fast alle heizen mit Pellets, Gas oder Öl. Ein gewisses Potential ist da. Die neueren Häuser der Gegend haben überwiegend Wärmepumpen.

Von den älteren Häusern sind viele gedämmt worden in den letzten Jahren. Mein ehemaliges Elternhaus bekommt jetzt auch Wärmepumpe statt der Ölheizung, die sowieso erneuert werden müßte.

Abgesehen von der technischen Details, der Hausbrand ist ein gigantischer Verbraucher, der viel zur Ressourcenschonung beitragen könnte. Stattdessen werden viele Milliarden verpulvert, um die PKWs auf eine praktisch, ökonomisch und ökologisch unsinnige Technik umzustellen.

Mein Nachbar muss ganzjährig im Unterhose durchs Haus laufen. Wenn er im Winter mal nur Sinnvoll die Räume heizen würde, wo er sich aufhält (Wohnzimmer und Bad) dann wäre das auch schon was. Die meisten gönnen sich halt aus meiner Sicht unnötigen Luxus 😉

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.997 von Wegecke am 18.03.19 07:24:17

Zitat von Wegecke: Elektroautos verpesten die Umwelt, da sie ja immer mit reinem Kohlestrom (meistens natürlich Braunkohle) geladen werden.

Das hat niemand behauptet (wir rechnen hier immer Strommix), alles andere an Deiner neugewonnenen Erkenntnis stimmt!!!

Schlimm ist aber auch, neben der Tasache dass so ein MS/X100 Umweltsaufahrer diesen schmutzigen Treibstoff überhaupt tankt, er jeden Tag, (auch wenn er nicht fährt) einen Akku eines iphone 5s wegwirft, um diesen Treibstoff überhaupt tanken zu können!![/b]!

Erst ein Akku, dann 2 dann 3 dann 4... Wann steht endlich der saubere Verbrenner (CNG) vor der Tür?

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.038 von tradit am 18.03.19 14:42:38

Kurze Frage:

haben die US-Börsen wieder um 14:30 MEZ begonnen?

Geht das jetzt so, bis wir auch Sommerzeit haben?


Danke!

[MCaesar1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.116 von beobachter64 am 18.03.19 14:50:45

Ja ... und ja :-)

[MCaesar1001]

Gibt es Neuigkeiten, oder warum fällt die Aktie gerade?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.245 von MCaesar1001 am 18.03.19 15:02:40

Zitat von MCaesar1001: Gibt es Neuigkeiten, oder warum fällt die Aktie gerade?

Hoffe das gefakte Model Y Reservierungen nochmal was Richtungen 300 bewirken. Muss noch was nachlegen...

[beobachter64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.299 von ShakuZZa76 am 18.03.19 15:06:44

Ich empfehle, jetzt nachzulegen.


Weitere schlechte Nachrichten werden kommen (wissen wir alle ) - und "gute" gibt es kaum.

Und sie wirken nicht mehr... (siehe die letzten Wochen).

[aceniro]

Tusk

Musks Propagandamaschinerie läuft auf Lügen und gebrochenen Versprechen, aber er hat keinen herkömmlichen Treibstoff mehr und der Akku ist leer.

Ich kann mir vorstellen, wie er nachts in seinem Zimmer sitzt und versucht herauszufinden, wie er seinen Konkurrenten verewigen kann die Schlosswand zu stürmen... verblüfft durch die PR-Misserfolge seiner letzten Gambits: $ 35.000, Model 3, Giggle-3, Model Y? Usw.

JP Morgan kam gerade heraus und sagte, der Markt unterschätze das Hauptrisiko bei Tesla, dh das Risiko, dass Musk als CEO entfernt wird.

Genau.

Und es ist Zeit.

Anstatt sich auf den Betrieb von Tesla zu konzentrieren, scheint Musk vom Aktienkurs besessen zu sein - er pumpt und pumpt, wann immer die Aktie unter $ 280 sinkt.

Warum?

Weil er 40% seines Bestandes gegen massive Privatkredite verpfändete und in großen Doo-doo-Positionen sein wird, wenn er Margin Calls erhält.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.245 von MCaesar1001 am 18.03.19 15:02:40

Zitat von MCaesar1001: Gibt es Neuigkeiten, oder warum fällt die Aktie gerade?

Aktie kaputt. Ist auch kein Wunder, jede andere Aktie wäre mit der Nachrichtengemengelage schon 10 oder 20% tiefer. Bis jetzt hat das nur die betonmäßige Buythedip-Sturheit diverser Geldmanager verhindert. Die Kurspfleger unter ihnen sind offenbar in die Minderheit geraten, zumindest momentan.

[aceniro]

Tesla sinkt gerade auf 267$

Noch fehlen ca. 230$ um in der gleichen Liga wie die Kollegen zu spielen

[ShakuZZa76]

Das Model Y ist ein none Event... Findet sich anscheinend kaum noch jemand der das Märchen von Elon glaubt. Hätte erwartet das die Leute Schlange stehen für die Reservierung... Hat anscheinend nur 1x geklappt.

[Jo1]

Eigentlich müssten sie gerade wie wild auf Investorensuche sein. Vielleicht steigt einer ein für ne 5 Mrd Bewertung

[drehrumbum]

Nebenbei bemerkt: bis auf ein einziges Universitätsfahrzeug habe ich noch keinen M3 in freier Wildbahn gesehen...

[IknoWmorEthaNu]

Ich hab eins gesehen --mit nur 1 Rückfahrlicht ... weiß immer noch nicht ob das normal ist

[Dietaa]

Der nächste Tote im brennenden Tesla

Ein Tesla prallte gegen einen Strommast und ging in Flammen auf.

Das Feuer entzündete sich mehrmals wieder.

https://globalnews.ca/news/5067040/coquitlam-rcmp-fatal-cras…

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.394 von IknoWmorEthaNu am 18.03.19 17:04:03

Zitat von IknoWmorEthaNu: Ich hab eins gesehen --mit nur 1 Rückfahrlicht ... weiß immer noch nicht ob das normal ist

Ja.

In den USA gibt es zwei Rückfahrlichter.

In Europa ist mindestens eine Nebelschlußleuchte Vorschrift.

Da die Tesla-Großmäuler zu dumm sind, dies zu wissen, wurde das bei der Konstruktion der Rücklichter natürlich nicht berücksichtigt und so belegt eben diese Nebelschlußleuchte den Platz eines Rückfahrscheinwerfers.

Macht aber nix, Rücksicht wird ja sowieso überbewertet...

Tesla professionalism secured.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.595 von Dietaa am 18.03.19 17:28:05

Zitat von Dietaa: Ein Tesla prallte gegen einen Strommast und ging in Flammen auf.

Das Feuer entzündete sich mehrmals wieder.

https://globalnews.ca/news/5067040/coquitlam-rcmp-fatal-cras…

Hier ein weiterer:

https://youtu.be/VgQwHDFohTo

Interessanter Fakt: die Stelle hatte sich leicht verändert und so konnte der Autopilot (der vorher wohl 200x an der Stelle vorbeigekommen ist) das Hindernis nicht mehr als solches erkennen.

Autopilot Obstacle Detection secured

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.125.757 von Dietaa am 18.03.19 00:23:53

Zitat von Dietaa:

Zitat von RubiRubin: Jetzt ist dieser Konzern fest in der Hand von "Deutschland Verrecke" - schreienden Klima-Krisen-Demonstranten, welche schon immer Autos gehasst haben...

Höre ich da etwa leise Kritik an Leuten wie der Politikwissenschaftlerin und derzeitigen Berliner Verkehrssenatorin Regine Günther, die will, dass Autos mit Verbrennungsmotor „in naher Zukunft“ in keiner Stadt mehr fahren?
https://www.welt.de/politik/deutschland/article190191231/Ber…

Tesla stock value secured.

Ja!

[Dietaa]

Elon Musk Charakterisierung

Twitter User StockPriceBro AKA SECBro:
"I have never seen a better summary of @Elonmusk. He is the very definition if pseudoscience. He sucks."



Quelle: https://twitter.com/NotStockPricBro

Musk science secured.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.859 von Dietaa am 18.03.19 17:52:51

Zitat von Dietaa:

Zitat von IknoWmorEthaNu: Ich hab eins gesehen --mit nur 1 Rückfahrlicht ... weiß immer noch nicht ob das normal ist

Ja.

In den USA gibt es zwei Rückfahrlichter.

In Europa ist mindestens eine Nebelschlußleuchte Vorschrift.

Da die Tesla-Großmäuler zu dumm sind, dies zu wissen, wurde das bei der Konstruktion der Rücklichter natürlich nicht berücksichtigt und so belegt eben diese Nebelschlußleuchte den Platz eines Rückfahrscheinwerfers.

Macht aber nix, Rücksicht wird ja sowieso überbewertet...

Tesla professionalism secured.

Wozu überhaupt Licht ? Das Ding hat doch nen Autoplioten.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.245 von MCaesar1001 am 18.03.19 15:02:40

Meiner Meinung nach sind das die Ergebnisse der Model Y-Präsentation.

Dazu wollte ich schon etwas schreiben, bin aber noch nicht dazu gekommen und nun auch nur in Kürze.

Alle reden immer von der Produktion der Fahrzeuge. Ebenso wichtig (eigentlich noch wichtiger) und (noch) kostenspielig(er) ist allerdings die Fahrzeugentwicklung.

Den ganzen Fahrzeugprojekten ist Tesla einfach nicht gewachsen. Vor etlichen Jahren hat man selbst über BMW gesagt, diese wären zu klein und würden nicht überleben. Große Hersteller können hier einfach über Baureihen hinweg viele Dinge wieder verwenden und haben einen ähnlichen fließenden Prozess zur Fahrzeugfertigung.

So bringt BMW zunächst den 7er, dann folgt der 5er. Bis zuletzt hat BMW den 1er und 3er zusammen auf den Markt gebracht, was zu Spitzen in der Auslastung führt. Der 1er (F20/21) hat innen und außen eine größere Überarbeitung erhalten. Dieser läuft nun länger und passt damit in die Lücke zwischen 3er und folgendem 7er.

Genau so auch bei technischen Dingen, die gestaffelt in die Fahrzeuge hineinwandern, wie zum Beispiel, diese neue Riffel-Aluminium-Interieur (8er, Z4 und nun 3er) und die Heckleuchten (etwas älter X3, X5 und nun ebenfalls neu 8er, Z4 und 3er). Tesla kann z.B. keine Hinterachslenkung in deren Fahrzeugen umsetzen, wie es sich Audi im aktuellen A6 und A8 leisten kann.

Ebenso kommen diese Effekte bei vielen Sachen zum Tragen - IT, Marketing, Design, ..

Ich denke, dass mit dem Model Y-Haufen es mittlerweile offensichtlich wird. Es ist nichts weiter als ein in Z-Richtung gestrecktes Model 3. Folgende Sachen dazu (teilweise von Skabooshka gepostet):
- beim weißen Model Y wird es sich um eine rollbare Schale handeln
- beim blauen gab es auch keine abgeschlossene Konstruktion (Öffnung Heckklappe)
- beide Fahrzeuge stimmten im Design nicht überein (Heckpartie)
- er meinte auch zum Rendering gäbe es Unterschiede
- das blaue hat das genau gleiche Interieur wie ein Model 3
- auf der 2. Rücksitzbank können keine Leute sitzen

Ich denke, daraus kann man zunächst ableiten:
- Tesla hat keine Kraft, Ideen oder Geld andere Interieurkonzepte zu bringen
- ebenfalls keine Ausstattungslinien (Sport, Gelände, Luxus, ..)
- keine ausgefallene Ausstattung (Farben, Felgen, ..)

Bei dem bescheidenen Ergebis kann ich mir beim besten Willen nicht mehr vorstellen, dass es aktuell Arbeiten an Semi, Roaster II, Model S/X-Überarbeitung gibt. Wie man sich so dem Wettbewerb stellen will, wäre mir als Fanboy - wenn ich denn einer wäre - ein ziemliches Rätsel.

Ich denke, dass es nun immer mehr dämmern sollte, dass es eben keinen Roaster II und Semi geben wird. Viele dieser Kasper glauben aber immer noch daran und teilweise wird das (noch) eingepreist sein.

Zu dem hat Musk dann bzgl. der 3. Sitzreihe eindeutig gelogen. Die meisten haben sich gefragt, wie das denn gehen soll. Wenn er tolle Beschleunigungswerte erfindet, lassen sich die Leute eventuell veralbern, weil sie gern darüber träumen. Dass da 7 Mann reinpassen sollen, ist ein plattes Verarschen. Vielleicht wird nun früher oder später endlich mal angefangen, ihn zu hinterfragen.

Ebenfalls kann ich mir nicht mehr vorstellen, dass man die schleppende Nachfrage ausblenden kann. Mit dem Y wird es keine Expansion geben. Allenfalls ein Plus von 10-25%. Mit dem Risiko, dass man Y und 3 kannibalisiert.

Dazu hat man sich noch etwas verraten, da man wohl zugibt, dass es bis Einführung des Model Y keine Weiterentwicklung der Batterietechnik geben wird. Ohne dieser wiederrum wird es aber ganz einfach auch keinen Roaster II und Semi geben können.

Das können doch größere Investoren gar nicht mehr übersehen..?

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.133.812 von ichschreibhiermalmit am 18.03.19 20:58:46

Zitat von ichschreibhiermalmit: Ich denke, dass mit dem Model Y-Haufen es mittlerweile offensichtlich wird. Es ist nichts weiter als ein in Z-Richtung gestrecktes Model 3.

Bildkommentar vom Twitter-User Jimney Credit dazu:

Quelle https://twitter.com/robinivski/status/1107628785078333441

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.133.812 von ichschreibhiermalmit am 18.03.19 20:58:46

Zitat von ichschreibhiermalmit: Meiner Meinung nach sind das die Ergebnisse der Model Y-Präsentation.

Dazu wollte ich schon etwas schreiben, bin aber noch nicht dazu gekommen und nun auch nur in Kürze.

Alle reden immer von der Produktion der Fahrzeuge. Ebenso wichtig (eigentlich noch wichtiger) und (noch) kostenspielig(er) ist allerdings die Fahrzeugentwicklung.

Den ganzen Fahrzeugprojekten ist Tesla einfach nicht gewachsen. Vor etlichen Jahren hat man selbst über BMW gesagt, diese wären zu klein und würden nicht überleben. Große Hersteller können hier einfach über Baureihen hinweg viele Dinge wieder verwenden und haben einen ähnlichen fließenden Prozess zur Fahrzeugfertigung.

So bringt BMW zunächst den 7er, dann folgt der 5er. Bis zuletzt hat BMW den 1er und 3er zusammen auf den Markt gebracht, was zu Spitzen in der Auslastung führt. Der 1er (F20/21) hat innen und außen eine größere Überarbeitung erhalten. Dieser läuft nun länger und passt damit in die Lücke zwischen 3er und folgendem 7er.

Genau so auch bei technischen Dingen, die gestaffelt in die Fahrzeuge hineinwandern, wie zum Beispiel, diese neue Riffel-Aluminium-Interieur (8er, Z4 und nun 3er) und die Heckleuchten (etwas älter X3, X5 und nun ebenfalls neu 8er, Z4 und 3er). Tesla kann z.B. keine Hinterachslenkung in deren Fahrzeugen umsetzen, wie es sich Audi im aktuellen A6 und A8 leisten kann.

Ebenso kommen diese Effekte bei vielen Sachen zum Tragen - IT, Marketing, Design, ..

Ich denke, dass mit dem Model Y-Haufen es mittlerweile offensichtlich wird. Es ist nichts weiter als ein in Z-Richtung gestrecktes Model 3. Folgende Sachen dazu (teilweise von Skabooshka gepostet):
- beim weißen Model Y wird es sich um eine rollbare Schale handeln
- beim blauen gab es auch keine abgeschlossene Konstruktion (Öffnung Heckklappe)
- beide Fahrzeuge stimmten im Design nicht überein (Heckpartie)
- er meinte auch zum Rendering gäbe es Unterschiede
- das blaue hat das genau gleiche Interieur wie ein Model 3
- auf der 2. Rücksitzbank können keine Leute sitzen

Ich denke, daraus kann man zunächst ableiten:
- Tesla hat keine Kraft, Ideen oder Geld andere Interieurkonzepte zu bringen
- ebenfalls keine Ausstattungslinien (Sport, Gelände, Luxus, ..)
- keine ausgefallene Ausstattung (Farben, Felgen, ..)

Bei dem bescheidenen Ergebis kann ich mir beim besten Willen nicht mehr vorstellen, dass es aktuell Arbeiten an Semi, Roaster II, Model S/X-Überarbeitung gibt. Wie man sich so dem Wettbewerb stellen will, wäre mir als Fanboy - wenn ich denn einer wäre - ein ziemliches Rätsel.

Ich denke, dass es nun immer mehr dämmern sollte, dass es eben keinen Roaster II und Semi geben wird. Viele dieser Kasper glauben aber immer noch daran und teilweise wird das (noch) eingepreist sein.

Zu dem hat Musk dann bzgl. der 3. Sitzreihe eindeutig gelogen. Die meisten haben sich gefragt, wie das denn gehen soll. Wenn er tolle Beschleunigungswerte erfindet, lassen sich die Leute eventuell veralbern, weil sie gern darüber träumen. Dass da 7 Mann reinpassen sollen, ist ein plattes Verarschen. Vielleicht wird nun früher oder später endlich mal angefangen, ihn zu hinterfragen.

Wenn du kein Geld für Showrooms, vernünftige Auslieferungen und Ersatzteilversorgung hast, hast du erst recht kein Geld für F&E. Die Präsentationdes Model whY ist das letzte Aufbäumen gegen den Untergang. Bei S&X gehen die Verkaufszahlen runter. Beim Model 3 haben noch längst nicht alle realisiert, dass die Verkaufszahlen in den Keller rauschen. Bei Tesla weiß man das.

Dazu kippt bei den Fanboys die Stimmung. Bei TFF wird mittlerweile offen kritisiert und z.T. in nicht öffentliche Bereiche verschoben, da einige Fans Tesla für heilig erklärt haben. Völlig irre. Hier gabs vor Stunden einen Link zu einem S-Fahrer der einen Vergleich mit dem Etron angestellt hat. Sein Fazit: Tesla hat fertig!

Wenn bei TFF es schon so läuft, gibt es bald kein Halten mehr.

Der Y ist in der Tat nur ein leicht aufgepumptes M3. Nichts Neues mehr.

Jetzt kommt Audi mit dem Etron. VW kommt hinterher. Die Koreaner mit dem Kona, etc. sind schon auf dem Markt. Alles viel besser verarbeitet als ne Amischleuder von einer Anfängerfirma!

Klar. Die BEVs aus Deutschland und Korea sind kaum kaufbar oder haben irre Wartezeiten.

Die Käufer wissen aber, dass sie kommen werden. Und wer steht schon unter Kaufdruck?

Tesla hat seinen "Vorsprung" völlig verspielt. Das wars.

[xwin]

Bald Rückruf aller Model S und X wegen des plötzlich auftretenden Problems der ungewollten Beschleunigung ?

Offenbar existiert seit Mai 2018 (!) ein Dokument, das auf einen Hardwarefehler / Mechanikfehler hinweist.

Das Problem der plötzlichen Beschleunigung ist ja bekannt und das ist kein Phantomproblem. Bislang nur konnte Tesla immer alles unter der Decke halten (durch Vergleiche ?) oder eben dem Fahrer Schuld geben.

Wenn das Dokument echt ist, belegt es, dass Tesla ein Problem möglicherweise verschwiegen hat. Werde es mir einmal in Ruhe durchlesen. Vorab meine ich, dass da etwas dran sein könnte:

https://www.autosafety.org/wp-content/uploads/2015/03/Teslas…

" Abstract: Accelerator pedal sensor data from the log file of a Tesla S sudden acceleration incident is provided, and a Tesla circuit diagram is used to explain how the data is obtained from the two accelerator pedal position sensors. Examination of the data shows that the accelerator pedal sensor output increased to cause the sudden acceleration. But the increase in the accelerator pedal sensor output could not have been caused by the driver. Instead, the increase in the accelerator pedal sensor output appears to have been caused by a fault in the motor speed sensor, with which it shares a common+ 5V power and ground. This increase in pedal sensor output occurs without the driver pressing on the accelerator pedal. An explanation of how this increase can occur is provided, yielding a testable theory of sudden acceleration in Tesla vehicles. The theory applies to all Tesla S and Tesla X vehicles as a result of commonality in the design of their traction motor/inverter assemblies. ...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.134.412 von xwin am 18.03.19 21:58:41

Zitat von xwin: https://www.autosafety.org/wp-content/uploads/2015/03/Teslas…

Sehr schöner Fund!

Die Lüge seitens Tesla ist "Die Fahrpedale in Tesla-Fahrzeugen haben zwei reundante Sensoren, die uns klar anzeigen, wenn das Pedal physisch nach unten gedrückt wird, wie vom Fuß des Fahrers" (Original: "The accelerator pedals in Tesla vehicles have two redundant sensors that clearly show us when the pedal is physically pressed down, such as by the driver’s foot.”)

Das ist insofern gelogen, als daß zwar ein veränderter (Sensor-)Wert anliegt, der aber eben auch durch andere Parameter als das Herunterdrücken durch den Fuß des Fahrers erfolgen kann, beispielsweise durch einen Defekt eines oder beider Sensoren oder durch fehlerhafte Programmierung.

Tesla safety secured.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.061.010 von R-BgO am 09.03.19 23:17:31

und noch ein Kompendium des Schreckens:

https://www.dropbox.com/s/ycs1bzznlzapqly/TSLA%20writeup%20V…

[Dietaa]

Tesla sucht Freiwillige für die Auslieferung von 30.000 Fahrzeugen bis Ende März

https://www.businessinsider.com.au/tesla-asks-employees-help…

Den Kommentar von Mark B. Spiegel dazu "Why would ANY employee "volunteer" for that G650ER-flying, seven mansion-owning, drug abusing scumbag? I mean, seriously, lol." übersetze ich mal nicht...
https://twitter.com/markbspiegel/status/1107715007536603136

Tesla deliveries secured.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.134.850 von Dietaa am 18.03.19 22:49:34

...der wills halt echt wissen. Bald keine Aufsichtsbehörde, mit der er sich nicht anlegt. Voll disruptiv.

https://twitter.com/rocket_jenross/status/110774811390774476…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.595 von Dietaa am 18.03.19 17:28:05

Zitat von Dietaa: Ein Tesla prallte gegen einen Strommast und ging in Flammen auf.

Das Feuer entzündete sich mehrmals wieder.

https://globalnews.ca/news/5067040/coquitlam-rcmp-fatal-cras…

So traurig und grausam es ist (und auch niederschmetternd was die Statistik der Feuertoten bei Tesla betrifft), aber wie ist der Tesla dazu gekommen, mit vollem Tempo in einen Verkehrsmasten auf einer Art Verkehrsinsel zu krachen?
Schon wieder etwas suspekt in Richtung Autopilot, oder ungewollte Beschleunigung, wenn wir grad dabei sind.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.134.997 von charliebraun am 18.03.19 23:07:33

Mal wieder völlig abstruse Shortie-Theorie. Der ist ganz normal in dem Mast gefahren, jegliche Zusammenhänge und Kritiken sind hier völlig aus der Luft gegriffen und dienen nur dazu ein sorgfältigst geprüftes und der Allgemeinheit quasi kostenlos zu Verfügung gestelltes Produkt zu diskreditieren, um sich zunächst selbst zu bereichern.

Da gibt es nichts zu sehen. Geschweige denn irgendetwas zu revidieren, zu überarbeiten oder einzustellen. Bei anderen Fahrzeugen passiert das schließlich auch tagtäglich. Die Kombination aus 700PS, Autopilot und Tesla-Qualität ist die sicherste überhaupt.

Wirklich!

Ach ja und abgebrannte i3 gibt es schließlich ja auch so ... ähhh … bis heute 5 Stück und Leafs auch so ... mhh … 5 und Zoes so ganze 2 Stück. Naja, Mensch, also fast genau so viele, wie bei Tesla!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.134.997 von charliebraun am 18.03.19 23:07:33

Zitat von charliebraun: So traurig und grausam es ist (und auch niederschmetternd was die Statistik der Feuertoten bei Tesla betrifft), aber wie ist der Tesla dazu gekommen, mit vollem Tempo in einen Verkehrsmasten auf einer Art Verkehrsinsel zu krachen?
Schon wieder etwas suspekt in Richtung Autopilot, oder ungewollte Beschleunigung, wenn wir grad dabei sind.

Generell gibt es zwei Ursachengruppen, menschliche und technische.

Menschliche sind z. B. Unkonzentriertheit (mit dem Bildschirm gespielt), Unerfahrenheit (zu stark beschleunigt), mangelnde Fahrfähigkeiten (zu stark gelenkt) oder Irrtum (falsches Pedal getreten).

Technische sind z. B. mechanischer Defekt (abfallendes Rad), Sensordefekt, Konstruktion (Sensor falsch implementiert), fehlende Hardware (Lidar) oder Programmierung (minderwertig).

Insofern muß man jeweils abwarten, welche Ursache(n) vorliegen.

Persönlich halte ich es im wahrsten Sinne des Wortes für lebensgefährlich, daß die technisch minderwertig konstruierten Teslas auf öffentlichen Straßen fahren dürfen - aber aus irgendeinem Grund haben die vielen dubiosen Todesfälle für die Behörden keine Relevanz.

Road users security secured.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.180 von ichschreibhiermalmit am 18.03.19 23:43:00

Eben. Und schliesslich fahren GM Fahrzeuge mit SuperCruise auch ständig irgendwo gegen und Menschen sterben. Hmm ... ansich Beides noch nie.

Ich habe jetzt jedenfalls so langsam verstanden, dass eine Typenzulassung bei Tesla bei Fahrzeugen wie bei James Bond die Lizenz zum töten ist.

Es sei denn natürlich, da kämen irgendwelche Abgase aus dem Auto. Das geht natürlich nicht. In dem speziellen Fall kann eine Typenzulassung selbstredend wieder kassiert werden.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.180 von ichschreibhiermalmit am 18.03.19 23:43:00

Vielleicht doch nochmal kurz im Ernst - also normal wird es nicht sein - entweder dem ist die Sicherung durchgebrannt und hat die Kiste außer Kontrolle da reingesetzt - oder mit Auto-Pilot eingepennt.

Die die dafür verantwortlich sind, lassen sich meiner Meinung nach recht einfach benennen.

Beides wird bei den Fan-Boys und Behörden niemand hören wollen.

Traurig und grausam - naja, ich weiß nicht - wenn man selbst dort als Fußgänger unterwegs gewesen und unter die Räder gekommen wäre? Unnötig, ja.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.127.707 von OnkelWalter am 18.03.19 10:46:25

Zitat von OnkelWalter:

Zitat von Wegecke: Mensch t4e, hast du immer noch nichts gelernt? Wenn Tesla Autos verkauft (egal wie viele zehn oder hunderttausende es auch sein mögen) ist das immer nur ein Einzeleffekt und im nächsten Quartal bricht die Nachfrage wieder ein.

Tesla macht keinen Gewinn mit ihren Autos.
Tesla wird auch nie wieder einen Gewinn ausweisen.

Und zuletzt natürlich: Tesla geht in 3-6 Monaten pleite.

Man, so langsam lerne ich dazu. Hab zwar noch nie geshortet, aber da Tesla ja einen realen Wert von 40 $ hat ist das ja eine sichere Wette.

Wenn das alles komplett lächerlich sei, dann sollte es dir ja ein Vergnügen bereiten, den hier Anwesenden, die beim Denken nicht so viel Glück hätten, ein paar ganz konkrete Frage zu beantworten:

a) Wie will Tesla den Output an Fahrzeugen konstant zu halten oder zu erhöhen. Nordamerika und EU scheinen kein Wachstum herzugeben.
Oder gibt es Fakten, die das Gegenteil versprechen?

b) Kompensieren die Effizienzverbesserungen der Produktion die sinkenden Margen beim SR ? Reicht das, um mit M3
Gewinne einzufahren?
Schliesslich begründet diese These doch letztendlich den Börsenwert von Tesla, oder wurde der Staffelstab diesbezüglich an MY als Heilsbringer übergeben ?

c) Da Tesla nicht anders als die großen Hersteller ihre Zellchemie oder fertige Zellen bei asiatischen Spezialisten einkauft, kommen wir zu der Frage, wo Tesla denn nun den entscheidenden Schritt voraus ist, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen.
Und Referenz für die Bewertung eines Unternehmens dieser Branche bleibt, da hat der Short-Bot acin... nunmal Recht, der Buchwert.
Mit 40$ scheint das Papier schon optimistisch bewertet.
Welche Thesen oder sogar faktenbasierte Prognosen lassen dich also an steigende Gewinne des Unternehmens glauben. Die Antwort darf ruhig etwas detaillierter sein.
Wir brauchen hier mal einen fachlich fundierten Gegenpol zur täglichen Short-Polemik (..im literarischen Sinne)

Gruß
Walter

Hallo Walter,

ja, manchmal geht die Ironie mit mir durch. Im Folgenden meine Einschätzungen, ich betone, dass ich hier hauptsächlich die technische Seite beleuchte und von Buchhaltung und Bilanzen relativ wenig Ahnung habe.

a) Ich schätze, dass mit dem Wegfall des MR jetzt erstmal eine Durststrecke in Europa eintritt, bis das SR verfügbar ist. Für China wird es in Q1 große Vorzieheffekte geben, da die Zölle eingeführt werden. Q2 wird schwierig für Tesla. Andererseits läuft auch der Tax Credit in Amerika aus und es wird dort einige geben, die dort zugreifen.
MY wird nicht der "Heilsstab" da erst Ende nächsten Jahres verfügbar. Allerdings wird es für das M3 sicher eine dauerhafte Nachfrage geben, wenn immer mehr Leute verstehen, dass es einfacher günstiger ist, als ein vergleichbarer Verbrenner...

b) Ich nehme an, dass das Basismodell nur einen minimalen Gewinn abwirft und Musk eher darauf spekuliert, dass möglichst viele das SR+ kaufen. Vermutlich werden das auch viele Kunden tun, vor allem solche, die ein MR kaufen wollten.

c) Tesla hat als einer der wenigen Hersteller frühzeitig in Massenproduktion von Batteriezellen investiert. Die kaufen nicht einfach nur Panasonic die Zellen ab, sondern sind viel enger daran beteiligt und haben Einfluss auf die Zellchemie - Zellgröße etc.. Deswegen können sie auch deutlich günstiger produzieren als alle anderen Hersteller.

Mir geht es hier auch mehr darum, offensichtliche Lügen und Halbwahrheiten gegen Elektroautos und Tesla zu widerlegen. Im Detail kann man mit mir immer diskutieren und ich sage nicht, dass Tesla die beste Firma der Welt ist, die alle anderen übernehmen wird oder ähnliche Spinnereien.

Tesla ist für Musk einfach nur ein Werkzeug, um den Übergang zu nachhaltigem Transport und Energieversorgung zu beschleunigen. Gewinne oder ein hoher Börsenkurs waren nie das Ziel. Musk hat sogar vor einigen Jahren selber gesagt, dass Tesla zu hoch bewertet sei (inzwischen hält er sich da bedeckt). Und den Großteil seines Ziels hat Tesla ja auch schon erfüllt, wenn sie nicht gewesen wären, würden uns unsere Autobauer immer noch erzählen, dass E-Autos nur hässliche Golfkarts sind, die nicht mehr als 100 km Reichweite haben können...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.133.812 von ichschreibhiermalmit am 18.03.19 20:58:46

Zitat von ichschreibhiermalmit: Das können doch größere Investoren gar nicht mehr übersehen..?

Doch, die sind im Blindflug seit Jahren.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.273 von Wegecke am 19.03.19 00:00:01

Zitat von Wegecke: Und den Großteil seines Ziels hat Tesla ja auch schon erfüllt, wenn sie nicht gewesen wären, würden uns unsere Autobauer immer noch erzählen, dass E-Autos nur hässliche Golfkarts sind, die nicht mehr als 100 km Reichweite haben können...

https://www.automotiveit.eu/megacity-vehicle-mcv-von-bmw-kom…

.. lang vor dem Serien-Model S ..

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.134.412 von xwin am 18.03.19 21:58:41

Zitat von xwin: Bald Rückruf aller Model S und X wegen des plötzlich auftretenden Problems der ungewollten Beschleunigung ?

Offenbar existiert seit Mai 2018 (!) ein Dokument, das auf einen Hardwarefehler / Mechanikfehler hinweist.

Das Problem der plötzlichen Beschleunigung ist ja bekannt und das ist kein Phantomproblem. Bislang nur konnte Tesla immer alles unter der Decke halten (durch Vergleiche ?) oder eben dem Fahrer Schuld geben.

Wenn das Dokument echt ist, belegt es, dass Tesla ein Problem möglicherweise verschwiegen hat. Werde es mir einmal in Ruhe durchlesen. Vorab meine ich, dass da etwas dran sein könnte:

https://www.autosafety.org/wp-content/uploads/2015/03/Teslas…

" Abstract: Accelerator pedal sensor data from the log file of a Tesla S sudden acceleration incident is provided, and a Tesla circuit diagram is used to explain how the data is obtained from the two accelerator pedal position sensors. Examination of the data shows that the accelerator pedal sensor output increased to cause the sudden acceleration. But the increase in the accelerator pedal sensor output could not have been caused by the driver. Instead, the increase in the accelerator pedal sensor output appears to have been caused by a fault in the motor speed sensor, with which it shares a common+ 5V power and ground. This increase in pedal sensor output occurs without the driver pressing on the accelerator pedal. An explanation of how this increase can occur is provided, yielding a testable theory of sudden acceleration in Tesla vehicles. The theory applies to all Tesla S and Tesla X vehicles as a result of commonality in the design of their traction motor/inverter assemblies. ...

Meiner bescheidenden Meinung nach halte ich das Dokument doch nicht für sehr beweiskräftig. Es geht von einer Annahme aus, die der Autor nicht genau untersucht hat, sondern nur unterstellt:

" ... The leakage current will double with every 10°C rise in temperature. Therefore, a rise in temperature of 100°C can cause an increase in leakage current of 210 = 103 times, or enough to go from one milliamp to one amp. ... "

Es geht von einem sehr grossen Leckstrom (bis zu 1A !) durch die integrierten Hall-Effekt-Sensoren im Sensor für die Geschwindigkeitsmessung aus, der bei hohen Temperaturen eintreten soll. Dies bewirkt über den Spannungsabfall an einer schlechten Masseverbindung einen Anstieg des Sensorausgangs vom Pedal (Phantombetätigung) und im Extremfall zu einem Reset im 5V Spannungsregler, der Pedalsensor und Geschwindigkeitsmesser versorgt.

Obwohl ich gerne glauben will, dass Tesla 1000 technische Probleme hat, halte ich das für ziemlichen Unsinn. Ein Leckstrom vom 1A durch einen Temperaturanstieg in einem integrierten Hallsensor ? Sorry. Entweder man weiss wie das Bauteil heisst und misst nach oder man lässt solche sonderlichen Theorien. Ausserdem müsste der Effekt sehr lange anhalten und nicht nur sehr kurz. Der Motor erhitzt sich bestimmt nicht für 1s auf 150°C und dann wieder auf 40°C oder eben eine sehr viel geringere Temperatur.

Das Dokument ist Fake oder einfach sehr schlecht. Sorry fürs Einstellen und den Alarmismus.

Muss andere Gründe haben oder dieser Geschwindigkeitssensor ist vom Teufel höchst persönlich konstruiert.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.134.316 von ktu am 18.03.19 21:46:38

Zitat von ktu: Der Y ist in der Tat nur ein leicht aufgepumptes M3. Nichts Neues mehr.

Jetzt kommt Audi mit dem Etron. VW kommt hinterher. Die Koreaner mit dem Kona, etc. sind schon auf dem Markt. Alles viel besser verarbeitet als ne Amischleuder von einer Anfängerfirma!

Klar. Die BEVs aus Deutschland und Korea sind kaum kaufbar oder haben irre Wartezeiten.

Die Käufer wissen aber, dass sie kommen werden. Und wer steht schon unter Kaufdruck?

Tesla hat seinen "Vorsprung" völlig verspielt. Das wars.

Was denn für Käufer?

Je mehr EVs diese Hersteller verkaufen, desto höher werden ihre Verluste.

Das, was Tesla geade durchmacht, werden auch die anderen Hersteller durchmachen.

Noch ein Sieg, und wir sind verloren!

Das ist eben die Gemeinsamkeit bei planwirtschaftlichen Subventions-Technologien.
Das deutsche Solar - Wundermärchen, die von der Partei "Die Grünen" versprochenen Millionen von Jobs ging komplett en Bach herunter, als man zu erfolgreich wurde.

Erfolgreich heisst, man muss viele Subventionen ausschütten. Also senkt man diese ab (die Anschubfinanzierung war ja ein voller Erfolg) und danach geht es rasant den Bach herunter.

In Deutschland wurde dann die Legende von den chinesischen Dumping - Preisen gestrickt.
Jetzt wollen VW und Co also riesige Batteriefabriken bauen in Deutschland, Angst vor chinesischen Dumpingpreisen hat man offenbar nicht.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.273 von Wegecke am 19.03.19 00:00:01

Zitat von Wegecke: Musk hat sogar vor einigen Jahren selber gesagt, dass Tesla zu hoch bewertet sei (inzwischen hält er sich da bedeckt).

Da hatte Musk noch nicht 40% seiner Tesla-Aktien für Privatkredite an die Banken verpfändet und da war Tesla noch weit nicht so verschuldet. Außerdem sprach er auch mal über eine Billion $ (engl. Trillion) Marktkapitalisierung.
Inzwischen ist er besessen vom Aktienkurs, kauft extra vorbörslich von seinem Geld Tesla-Aktien, um sie möglichst stark zu treiben und erfindet Lügen über nicht vorhandene Übernahmen von Tesla um 420$ pro Aktie.
Und sogar so ein schlechter Kaufmann wie Musk weiß, daß das Überleben der Firma (Refinanzierung, Kapitalerhöhung) am Aktienkurs hängt.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.357 von RubiRubin am 19.03.19 00:24:45

Zitat von RubiRubin:

Zitat von ktu: Das ist eben die Gemeinsamkeit bei planwirtschaftlichen Subventions-Technologien.
Das deutsche Solar - Wundermärchen, die von der Partei "Die Grünen" versprochenen Millionen von Jobs ging komplett en Bach herunter, als man zu erfolgreich wurde.

Erfolgreich heisst, man muss viele Subventionen ausschütten. Also senkt man diese ab (die Anschubfinanzierung war ja ein voller Erfolg) und danach geht es rasant den Bach herunter.

In Deutschland wurde dann die Legende von den chinesischen Dumping - Preisen gestrickt.
Jetzt wollen VW und Co also riesige Batteriefabriken bauen in Deutschland, Angst vor chinesischen Dumpingpreisen hat man offenbar nicht.

Insbesondere vor dem Hintergrund, das China im Gegensatz zu Deutschland an der Quelle der Rohstoffe sitzt und damit größten Einfluß auf den Preis für das Ausland hat.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.351 von xwin am 19.03.19 00:22:35

Zitat von xwin: Dies bewirkt über den Spannungsabfall an einer schlechten Masseverbindung einen Anstieg des Sensorausgangs vom Pedal (Phantombetätigung) und im Extremfall zu einem Reset im 5V Spannungsregler, der Pedalsensor und Geschwindigkeitsmesser versorgt.

Die beiden Potentiometer sind gegenläufig und die Summe der Schleiferspannungen muss immer 5V ergeben! Bei Abweichung muss das Moment sofort abgeregelt werden!

Der Hammer ist natürlich, dass Tesla überhaupt (veraltete) Potis benutzt. State of the art sind kontaktlose Geber auf Hallsensorbasis.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.595 von Dietaa am 18.03.19 17:28:05

Zitat von Dietaa: Ein Tesla prallte gegen einen Strommast und ging in Flammen auf.

Dieser Dilettantenschrott ist wirklich nur vollautonom auf dem Rücksitz zu benutzen, denn lt. Definition von Elon Murder beginnt die 'vollautonome' Fahrgastzelle an der B-Säule???

Selbst in einer A-Klasse würde der Fahrer zu 90% noch leben!!!



Wie es aussieht ist die obere A-Traverse nicht fest genug mit der A-Struktur verbunden? Den Eindruck hatte ich schon bei einigen Unfällen vorher!!!
Und dass der Tespinto zu brennen anfängt ist natürlich missionsbedingt und alternativlos!?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.124.206 von cashtoeter am 17.03.19 17:34:32

Zitat von cashtoeter: Laut Schiffstracker vom TFF-Forum sind bisher jeweils 8 Schiffe nach EU und 8 Schiffe nach China auf den Weg gebracht worden. Somit würde bis Ende Q1 mit etwa folgenden Zahlen insgesamt rechnen:

20.000 EU
15.000 China
25.000 für USA/Kanada

EU-Fahrzeuge nahezu alle verkauft
China-Fahrzeuge wohl überwiegend auf Halde hingeschickt wegen Zoll und fehlender USA-Nachfrage
USA/Kanada schaffen keine 25.000 ohne SR, also ein paar Tausend zusätzlich im inventory

Für die cash-Situation katastrophal. Und für Q2 geradezu perspektivlos. Aber zumindest die Q1 Zahlen sollten wir noch erleben.

Gelingt es Elon noch ein weiteres Mal Geld aufzutreiben? Das ist m.E. seine eigentliche bisherige Leistung gewesen.

Ich halte zumindest die Europazahlen von Dir als zu hoch. Im TFF Schiffstracker sind aktuell wohl 6 Schiffe angekommen und entladen, sicher noch nicht alle ausgeliefert, weil in den Auslieferungscentern teilweise das Chaos herscht. Oder die Fahrzeuge sind derart desolat, dass Zeit und Arbeit investiert werden muss. Es kommen zwar noch zwei Schiffe an, bis zum Quartalsende, aber ob die noch ausgeliefert können? Und evtl. reichen die 6 Schiffe ja schon, weil:

Ich gehe von ca. 2000- 2500 Einheiten pro Schiff aus, das wäre bis dato 15000 Stück.

Kommen wir zum zweiten Punkt, die bisher getätigten Bestellungen in EU, NO und CH.

Hier hat die Liste der für Europa getätigten Bestellungen anhand der Rechnungsnummer einen Denkfehler. Dazu muss man wissen, dass Tesla 2 Rechnungen pro Fahrzeug schreibt, es also für jedes bezahlte Auto zwei Nummern gibt.

Nehmen wir Norwegen und Deutschland als Vergleich:

Norwegen höchste Nummer 5112 Model 3 ( = mindestens. 2600 echte Bestellungen)
Deutschland höchste Nummer 7160 ( = mindestens 3600 echte Bestellungen)
Total EU höchsten Summe aller Rechnungsnummern = 25 Tsd Einheiten ( = mindestens 12 Tsd echte Bestellungen).

Für Deutschland wissen wir bislang nur die Auslieferungen für Februar (2 Wochen lang), für Norwegen gibt es gute Zahlen von Teslastats.no.

Bist gestern 2698 Stück bei 240 maximalen Auslieferungen / Tag in Norwegen (nicht mehr erreicht)

Summasumarum:

Norwegen hat bereits alle getätigten Bestellungen bis spätestens 1.4 ausgliefert
Daher gehe ich davon aus, auch in D sieht es ähnlich aus. Maximal
Daher sind die zusätzlichen Shciffe offensichtlich schon Inventory.

In China ist die Sache total unklar, da zwar Schiffe ohne Ende ankommen, aber erst seit kurzer Zeit die Zollfreigabe existiert.

Daher immer noch meine Frage, wohin mit all den Model 3 (die von Bloomberg postulierten 60 Tsd)

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.345 von ichschreibhiermalmit am 19.03.19 00:21:03

Lange vor dem Model S? Das ging 2012 in Produktion, und selbst wenn du die Anlaufphase berücksichtigst hat Tesla immer noch mindestens gleichzeitig (2013)angefangen, serienmäßig E-Autos zu produzieren.

Der erste i3 (der aus dieser Studie hervorgegangen ist) hatte übrigens auch nicht deutlich mehr reale Reichweite als 100km (sollte eigentlich eine Untertreibung vom mir sein, aber schön, dass du mich da direkt mit der Realität unterstützt) konnte nicht annähernd so schnell laden wie ein Tesla und hatte auch kein Superchargernetz. Weiterhin wurde es mit einem Range Extender verkauft, was schon mal zeigt, dass sie es mit der Emobilität nicht ernst meinen. Trotzdem erkenne ich an, dass der i3 eine mutige Entscheidung von BMW war, aber eben nicht ernstgemeinte und danach kam auch nicht mehr viel.

Tesla hingegen hat quasi im Alleingang geschafft, die anderen Autohersteller dazu zu bringen, sich ernsthaft mit E-Mobilitaet zu beschäftigen und langsam auch einzusteigen, was die Milliardeninvestitionen auch zeigen.

Audi hat übrigens den E-tron schon 2009 angekündigt und wollte ihn 2011 in Produktion bringen... Gut, dass das Internet nichts vergisst

Anstatt jede einzelne Errungenschaft von Tesla kleinzureden, lass uns doch lieber über aktuellere Themen bei Tesla reden

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.136.029 von Wegecke am 19.03.19 07:57:45

Zitat von Wegecke: lass uns doch lieber über aktuellere Themen bei Tesla reden

Nichts lieber als das!

[Jo1]

Tesla hingegen hat quasi im Alleingang geschafft, die anderen Autohersteller dazu zu bringen, sich ernsthaft mit E-Mobilitaet zu beschäftigen und langsam auch einzusteigen, was die Milliardeninvestitionen auch zeigen.

Da hast du sicher recht, aber spätestens seit Tesla als nachhaltig defizitäres Geschäftsmodell identifiziert ist, dürfte die Nervosität deutlich abnehmen. ich bin mir sicher in punkto E-Mobilität gehen sorgenvolle Blicke unserer Autobauer nach Osten aber keinesfalls (mehr) nach Westen.

[drehrumbum]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-19/sec-says-…
SEC Stunned That Musk Failed to Get Pre-Approval of Tweets

[aceniro]

Norwegen

Die Auslieferung von Audi E-Tron hat heute offiziell begonnen. Zwar gab es schon früher einige Registrierungen, aber es ist immer noch bemerkenswert, dass Audi im März das Tesla Model S + X um den Faktor 2 ... 2 ½

[DieroteZora]

Lustig die Tesla Jungs, einfach nur lustig...

Sitze fest - DC Lader kaputt?
von Gustl » 18. Mär 2019, 15:58

Moin,
das erste Mal das M3 für eine längere Strecke benutzt und bin gestrandet.
Heute Morgen aus der Südpfalz mit 92% SoC losgefahren und kam mit 20% in Wilmersdorf an. An allen 4 Stalls wurde auf der App „Stromanschluss prüfen“ angezeigt. Anruf bei der Hotline brachte nix, außer das ich mal es an einer öffentlichen Ladesäule probieren sollte.
Gesagt, getan. Die nächste ein paar km weiter nördlich ließ sich nicht aktivieren. Hotline der Säule nicht erreichbar. Hmpf!
Also wieder etwas südlich an der Raststätte Siegerland West an einer EnBW-Säule. CCS funktioniert wieder nicht. Gleicher Fehler. Hotline EnBW kann nix erkennen. Nach mehreren Versuchen auf AC umgestiegen. Das funktioniert. Tesla schaut sich die Logs an und ruft wieder an.
Jetzt sitze ich hier zwischen Baum und Borke, drehe Däumchen und warte noch ca 4h bis der Akku so voll ist, dass ich wieder heim komme. Oder bis sich Tesla mit einer Lösung meldet oder gleich den Abschlepper schickt.
Benutzeravatar
Gustl

[aceniro]

Es gibt jetzt anscheinend jetzt mehrere Whistleblower, die mit Justizministerium/FBI im Gespräch sind.

Tripp einen Terroristen zu nennen zeigt, wie Musk tickt.

Dieser Artikel enthält alles, was über ihn wissen muss:

https://www.bloomberg.com/news/videos/2019-03-18/how-tesla-c…

Musk nannte einen Helden der thailändischen Höhle einen Pädophilen und einen Vergewaltiger.

Musk log die Polizei an und sagte, Tripp plane eine Massenerschießung/Terroisten Akt.

Musk beging letzten Sommer Wertpapierbetrug (420$) und versuchte, an das Ölreich Saudi-Arabien zu verkaufen.

Auch nach dem Zusammenbruch von 330 auf 268 US-Dollar ist Tesla mit weitem Abstand massiv überbewertete Aktie.

Zeit zum Anschnallen!

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.357 von RubiRubin am 19.03.19 00:24:45

Zitat von RubiRubin:

Zitat von ktu: Der Y ist in der Tat nur ein leicht aufgepumptes M3. Nichts Neues mehr.

Jetzt kommt Audi mit dem Etron. VW kommt hinterher. Die Koreaner mit dem Kona, etc. sind schon auf dem Markt. Alles viel besser verarbeitet als ne Amischleuder von einer Anfängerfirma!

Klar. Die BEVs aus Deutschland und Korea sind kaum kaufbar oder haben irre Wartezeiten.

Die Käufer wissen aber, dass sie kommen werden. Und wer steht schon unter Kaufdruck?

Tesla hat seinen "Vorsprung" völlig verspielt. Das wars.

Was denn für Käufer?

Je mehr EVs diese Hersteller verkaufen, desto höher werden ihre Verluste.

Das, was Tesla geade durchmacht, werden auch die anderen Hersteller durchmachen.

Noch ein Sieg, und wir sind verloren!

Das ist eben die Gemeinsamkeit bei planwirtschaftlichen Subventions-Technologien.
Das deutsche Solar - Wundermärchen, die von der Partei "Die Grünen" versprochenen Millionen von Jobs ging komplett en Bach herunter, als man zu erfolgreich wurde.

Erfolgreich heisst, man muss viele Subventionen ausschütten. Also senkt man diese ab (die Anschubfinanzierung war ja ein voller Erfolg) und danach geht es rasant den Bach herunter.

In Deutschland wurde dann die Legende von den chinesischen Dumping - Preisen gestrickt.
Jetzt wollen VW und Co also riesige Batteriefabriken bauen in Deutschland, Angst vor chinesischen Dumpingpreisen hat man offenbar nicht.

Meine Betrachtung war primär kurzfristig. Was nach dem Ende von Tesla passiert, ist eine völlig andere Sache...

Es mag sein, dass die BEV-Nachfrage sehr bald für alle Hersteller zusammenbricht.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.180 von ichschreibhiermalmit am 18.03.19 23:43:00

Zitat von ichschreibhiermalmit: Ach ja und abgebrannte i3 gibt es schließlich ja auch so ... ähhh … bis heute 5 Stück und Leafs auch so ... mhh … 5 und Zoes so ganze 2 Stück. Naja, Mensch, also fast genau so viele, wie bei Tesla!

Akkubrände sind wirklich nicht ein Alleinstellungsmerkmal von Tesla. Sie treten auf wo solche Akkus verwendet werden: In allen EVs, in der Luftfahrt (Boeing), bei Smartphones (Samsung). Das Batterieauto an sich ist brandgefährlich.

Das besondere bei Tesla ist die Häufigkeit, und die Schwierigkeit das Fahrzeug zu verlassen oder von außen zu öffnen um die Insaßen zu retten.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.564 von tradit am 19.03.19 06:01:26

Zitat von tradit:

Zitat von xwin: Dies bewirkt über den Spannungsabfall an einer schlechten Masseverbindung einen Anstieg des Sensorausgangs vom Pedal (Phantombetätigung) und im Extremfall zu einem Reset im 5V Spannungsregler, der Pedalsensor und Geschwindigkeitsmesser versorgt.

Die beiden Potentiometer sind gegenläufig und die Summe der Schleiferspannungen muss immer 5V ergeben! Bei Abweichung muss das Moment sofort abgeregelt werden!

Der Hammer ist natürlich, dass Tesla überhaupt (veraltete) Potis benutzt. State of the art sind kontaktlose Geber auf Hallsensorbasis.

Ja das ist irgendwie altmodisch. Würde aber nicht das Verhalten erklären. Diese Form der Redundanz ist ansich ja richtig so und würde bei einem Fehler eben niemals zu einer Beschleunigung führen. Auch wenn man Potentiometer seit 20 Jahren versucht möglichst überall zu vermeiden.

[R-BgO]

die 7:15 Saga geht weiter:

SEC-reply: https://doc-10-1k-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/h…

und die Ultra-Pronto-Sofortantwort von

HuestonHennigan: https://doc-0s-1k-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/h…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.137.706 von R-BgO am 19.03.19 10:49:09

SEC kommt gleich zum Punkt:

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.137.757 von R-BgO am 19.03.19 10:53:30

sein "free speech"-"Argument" wird auch schön zerlegt:

-es wird klar, dass ER unter "free-speach" versteht, dass er nach Herzenslust und ungestraft lügen und betrügen darf - und dass er sich überhaupt nicht vorstellen kann, das nicht zu dürfen-

StEtpL - St. Elon the perpetual Liar

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.137.706 von R-BgO am 19.03.19 10:49:09

und ab Seite 65 des .pdf findet sich die laundry-list weiterer Tweets,

die die SEC auf dem Kieker zu haben scheint...

Das ist die auf Seite 10 erwähnte Anlage 12:



Litigation secured.

[GoldSkua]

Ja nun..."Kollege" Maydorn ist zwar der Meinung, dass
das Modell (wh)Y nix dolles war...aber natürlich ist er
immer noch der Meinung, dass man bei Tesla
doch bitte schön zugreifen solle...TOLLE Kaufkurse.




Kontra Indikator also immer noch secured

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.138.417 von GoldSkua am 19.03.19 11:53:34

Der Kerl (Maydorn) hat doch echt einenan der Waffel.

Der kapiert es vermutlich noch nicht mal wenn Tesla Zahlungsunfähig ist

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.138.654 von superfrank70 am 19.03.19 12:22:50

Zitat von superfrank70: Der Kerl (Maydorn) hat doch echt einenan der Waffel.

Der kapiert es vermutlich noch nicht mal wenn Tesla Zahlungsunfähig ist

Ganz neutral und nicht wertend gemeint: der ist auch in der Sekte. Privat fährt er einen Tesla. Hat er irgendwann mal erzählt beiläufig in einer dieser Shows. Entweder Anfang 2018 oder 2017.

Nichts was von dem zu Tesla kommt ist irgendwie neutral im Gegensatz zu seinem Kollegen Söllner, der meist negativ ist was die Aktie angeht aber das Model 3 ansich ganz gut findet. Der versteht aber auch, dass Aktie und Auto zwei verschiedene Dinge sind.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.136.200 von Jo1 am 19.03.19 08:16:02

Zitat von Jo1: Tesla hingegen hat quasi im Alleingang geschafft, die anderen Autohersteller dazu zu bringen, sich ernsthaft mit E-Mobilitaet zu beschäftigen und langsam auch einzusteigen, was die Milliardeninvestitionen auch zeigen.

Da hast du sicher recht, aber spätestens seit Tesla als nachhaltig defizitäres Geschäftsmodell identifiziert ist, dürfte die Nervosität deutlich abnehmen. ich bin mir sicher in punkto E-Mobilität gehen sorgenvolle Blicke unserer Autobauer nach Osten aber keinesfalls (mehr) nach Westen.

Ich würde mal sagen die Regierungen haben mit der Diskussion um Elektroquote und Dieselverbot für die Verbreitung gesorgt. Tesla hat nur davon Profitiert.

[drehrumbum]

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroau…

Krankenstand der Tesla-Mitarbeiter steigt und steigt...

[charliebraun]

Jim Cramer ist gerade lang und breit über den Brief von Musk an das Gericht hergezogen.
Daß Musk und sein Board und seine Anwälte offenbar völlig durchgeknallt sind und daß man den Brief nur als Verhöhnung der SEC und der Richterin ansehen kann, sinngemäß.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.139.794 von drehrumbum am 19.03.19 14:14:25

Zitat von drehrumbum: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroau…

Krankenstand der Tesla-Mitarbeiter steigt und steigt...

Die sind nicht krank...sondern nur nicht schnell genug wieder zurück vom Ausliefern der Karren zu den Kunden.
Tesla is asking employees to volunteer and help deliver 30,0…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.139.890 von charliebraun am 19.03.19 14:22:25

Zitat von charliebraun: Jim Cramer ist gerade lang und breit über den Brief von Musk an das Gericht hergezogen.
Daß Musk und sein Board und seine Anwälte offenbar völlig durchgeknallt sind und daß man den Brief nur als Verhöhnung der SEC und der Richterin ansehen kann, sinngemäß.

Wieder auf CNBC ?

Jim Cramer sagt, dass jemand durchgeknallt ist. Den Satz mussts ich jetzt aber auch mehrmals lesen.

[ShakuZZa76]

Der Markt steigt und Tesla fällt ... endlich kommt hier mal Normalität rein 😂

[pickuru]

Model Y lässt Tesla-Aktienkurs fallen

https://www.nzz.ch/finanzen/tesla-model-y-laesst-aktienkurs-…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.135.918 von SAUBAERDERECHTE am 19.03.19 07:45:39

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von cashtoeter: 20.000 EU
15.000 China
25.000 für USA/Kanada

Ich halte zumindest die Europazahlen von Dir als zu hoch. Im TFF Schiffstracker sind aktuell wohl 6 Schiffe angekommen und entladen, sicher noch nicht alle ausgeliefert, weil in den Auslieferungscentern teilweise das Chaos herscht. Oder die Fahrzeuge sind derart desolat, dass Zeit und Arbeit investiert werden muss. Es kommen zwar noch zwei Schiffe an, bis zum Quartalsende, aber ob die noch ausgeliefert können? Und evtl. reichen die 6 Schiffe ja schon, weil:

Ich gehe von ca. 2000- 2500 Einheiten pro Schiff aus, das wäre bis dato 15000 Stück.

Wenn Cashtoeter damit M3-Auslieferungen meint, halte ich das für viel zu hoch. Auch wenn Musk mit seinen Preissenkungen da wieder ordentlich Bewegung reingebracht hat und die Zahlen dadurch sehr ungewiß sind.

Außerdem, 2000-2500 Einheiten pro Schiff sind wahrscheinlich zu hoch.
Glovis Courage hatte z.B. genau 1070 Model 3 an Bord, laut Papieren der Hafenbehörde.

Exact number of cars that were onboard Glovis Courage when she docked in Oslo: 1070 Model 3, 79 Model S, 156 Model X. Source: port authorities papers
https://twitter.com/NorwegianModel3/status/11062833604926832…

Auch ein früheres Schiff hatte anscheinend nur 1300 oder 1500 M3 an Bord. Such ich jetzt nicht raus (@TeslaCharts).

Versteh nicht, warum Du noch immer auf den Bloombergtracker verweist. Der zeigte und zeigt über mehrere Wochen >8000 M3/Woche an. Ende Jänner hatte er in einer Art Drogenrausch kurz sogar >10.000/Woche angezeigt. Und er postuliert mit Stand heute über 68.000 bereits produzierte M3 in Q1.
Woher er das hat? Von den NHTSA VINs. Dämlicher Nutzlostracker.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.139.941 von xwin am 19.03.19 14:26:43

Zitat von xwin: Wieder auf CNBC ?

Jim Cramer sagt, dass jemand durchgeknallt ist. Den Satz mussts ich jetzt aber auch mehrmals lesen.

Ja, CNBC.
hast recht, er ist selber ein Clown, aber manchmal kommt auch Vernünftiges bei ihm raus.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.139.890 von charliebraun am 19.03.19 14:22:25

Zitat von charliebraun: Jim Cramer ist gerade lang und breit über den Brief von Musk an das Gericht hergezogen.
Daß Musk und sein Board und seine Anwälte offenbar völlig durchgeknallt sind und daß man den Brief nur als Verhöhnung der SEC und der Richterin ansehen kann, sinngemäß.

Ja so habe ich den Brief auch interpretiert.
Die entscheidende Frage ist...ist es Absicht, damit EM nun endlich als CEO "raus kommt".
Dann könnte er ja vllt. noch seine Aktien "los werden", bevor das Kartenhaus zusammen
bricht.
Oder ist er einfach so naiv und glaubt, dass die SEC ein zahnloser Tiger ist, dem man mal
wieder auf der Nase rum tanzen kann, ohne dass dieser zu schnappt.

Ich wäre für eine hohe Geldstrafe (3stellige Mio-Beträge sowohl EM als auch Tesla).
Dann sollte die Aktie schon mal Richtung 200 $ gehen.

[xwin]

Er könnte am 01. April nochmal diesen wahnsinnig komischen "bankwupt" Scherz von letztem Jahr machen nur diesmal in echt. Wenn er Glück hat, halten das alle für einen Aprilscherz und er kann seine Aktien verkaufen.

Würde passen zu Musk. Andererseits ärgert er sich wahrscheinlich schon, dass er den Scherz letztes Jahr verbrannt hat. Wahrscheinlich wittern dann selbst die Sektenmitglieder die Lunte.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.140.229 von GoldSkua am 19.03.19 14:52:33

Möglicherweise eine Mischung von allem. Eine bedeutende Rolle spielt dabei auf jeden Fall, daß er nicht alle Tassen im Schrank hat.

Apropos, Kimbal wird sich freuen heute, endlich Plant A Seed Day:
Chipotle Celebrates National Plant a Seed Day With "Home Grown Chipotle" Garden Boxes

[xwin]

Die Preise purzeln weiter. Jetzt 30% Discount auf einen 2018er Model S Lagerwagen ($108.000,- -> $75.000,-)

Wird mal wieder Zeit für eine medienwirksame Ankündigung einer 3-5% Preissteigerung mit Deadline (die dann auch nicht gilt).

https://twitter.com/PlugInFUD/status/1108000328748859394

[Computerversteher]

Die Instis verlassen seit Dezember reihenweise das sinkende Schiff, während die Lemminge glauben "günstig" nachkaufen zu können und Musks Spielgeld-Währung dankbar ins Depot werfen

https://robintrack.net/symbol/TSLA

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.140.400 von xwin am 19.03.19 15:05:46

Zitat von xwin: Die Preise purzeln weiter. Jetzt 30% Discount auf einen 2018er Model S Lagerwagen ($108.000,- -> $75.000,-)

Wird mal wieder Zeit für eine medienwirksame Ankündigung einer 3-5% Preissteigerung mit Deadline (die dann auch nicht gilt).

https://twitter.com/PlugInFUD/status/1108000328748859394

Tesla (Twitter):

Due to unusually high volume, Tesla was unable to process all orders by midnight on Monday, so the slight price rise on vehicles is postponed to midnight Wednesday

https://twitter.com/Tesla/status/1108007729170255875

Ja, genau !

[newbie9]

Naja, für über 3% Kursbewegung ist die Nachricht gut....

[drehrumbum]

Werbung wie beim Teppichhändler.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.140.502 von xwin am 19.03.19 15:13:42

Daran sieht man auch wieder, wie gleichgültig Musk ggü. dem Aktienkurs ist.
Die Geschäftsführung reagiert direkt auf den Aktieneinbruch, indem sie eine Pushermeldung rausgibt, natürlich vage gehalten, wo sich jeder dazu dies oder jenes vorstellen kann.
Der zittert wie Espenlaub vorm Margin Call.

[tradit]

Worte eines fanatischen Fanboys aus einem anderen Forum:

Ich bin eindeutig gegen Wörter wie FUD oder die Bezeichnung Troll, die sind einfach nur hässlich, aber eines sei Leuten gesagt, die Artikel wie diese streuen:
Der Herr (wegen mir weniger religiös: das Universum) sieht alles. Es gibt eine Liste die geführt wird die aufzeigt was man das Leben über für die Gesellschaft gemacht hat. Und wenn dort nix bis recht wenig steht oder gar nur Hasspredigen, dann kommen Konsequenzen die es in sich haben. Jeden Tag musste in den Spiegel gucken können und "JA" sagen können.
Ja, das dein Tag heute einen positiven Sinn für andere hatte. Das Leben holt sich alles wieder zurück.

Anmerkung: Dieser Typ ist einer der Oberpromoter von Tesla und imho stehen auf seinem 'Konto' einige Tote und Verletzte, die er durch die Verharmlosung und Vertuschung der Sicherheitsmängel bei Tesla mitverantwortet!!!

Wenn ich so was lese, läuft es mir kalt den Rücken runter...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.140.502 von xwin am 19.03.19 15:13:42

Zitat von xwin: [Tesla (Twitter):

Due to unusually high volume, Tesla was unable to process all orders by midnight on Monday, so the slight price rise on vehicles is postponed to midnight Wednesday

https://twitter.com/Tesla/status/1108007729170255875

Ja, genau !

Genau, so wie die chinesischen Bestellserver, die unter der Last von Bestellungen [20 pro Filiale pro Tag] zusammengebrochen sind....

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.141.054 von charliebraun am 19.03.19 16:03:12

Zwei Shorties, ein Gedanke.

Zwar ist "unusually high volume" irgendwie dehnbar aber da sicher kursbeeinflussend wird die SEC das prüfen wollen, jetzt wo sie die Lupe auf Tesla hat.

Ansich bin ich nicht so für Persönliches aber irgendwie hat Musk den Margin Call jetzt langsam auch mehr als verdient.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.141.117 von tradit am 19.03.19 16:08:34

Zitat von tradit: "... Der Herr (wegen mir weniger religiös: das Universum) sieht alles. ... "

Dieser Typ ist einer der Oberpromoter von Tesla und imho stehen auf seinem 'Konto' einige Tote und Verletzte, die er durch die Verharmlosung und Vertuschung der Sicherheitsmängel bei Tesla mitverantwortet!!!...

Ja in der Tat. Die Shorties haben die Tesla Toten nicht auf dem Gewissen.

Aber eigentlich meint er mit "Herr" ja sicher Musk.

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.140.502 von xwin am 19.03.19 15:13:42

Tesla (Twitter):

Due to unusually high volume, Tesla was unable to process all orders by midnight on Monday, so the slight price rise on vehicles is postponed to midnight Wednesday

https://twitter.com/Tesla/status/1108007729170255875

Ja, genau !

Totales Tesla Bashing auf der Twitter Seite... selbst dem dümmsten unter den Fanboys scheint nun aufzufallen, das dies die verzweifelten Versuche seitens EM sind den Kurs hoch zu halten. Alleine diese Aktion müsste jedem Insti direkt auf den Sell Button drücken lassen.
Aber ist ja noch nicht alle Tage Abend... ist auf jeden Fall eine "Show", wie sie wohl noch keiner vorher so durch gezogen hat. Wie lange wohl noch!?

Man sollte Chips und Bier Aktien kaufen!