Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 232)

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.079 von icemanxl am 28.09.20 01:07:27

Zitat von icemanxl: "Jesus Christus wurde von Jungfrau Maria geboren" - kann man glauben, ...
"Die Erde ist ziemlich genau 6000 Jahre alt" - kann man glauben, sollte man aber besser nicht!
"Die Erde ist eine Scheibe"- kann man glauben, sollte man aber besser nicht!

"Elon Musk wird den Planeten retten" - kann man glauben, sollte man aber besser nicht!

Nur meine Meinung

Und was hat das jetzt mit Ihren falschen Angaben zu tun?

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.100 von Profiler123 am 28.09.20 01:52:04

Und was hat das jetzt mit Ihren falschen Angaben zu tun?
Welche falschen Angaben? Etwa diese?
Founded in July 2003 by engineers Martin Eberhard and Marc Tarpenning as Tesla Motors,
the company’s name is a tribute to inventor and electrical engineer Nikola Tesla.

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.106 von icemanxl am 28.09.20 02:07:56

Zitat von icemanxl: Und was hat das jetzt mit Ihren falschen Angaben zu tun?
Welche falschen Angaben? Etwa diese?
Founded in July 2003 by engineers Martin Eberhard and Marc Tarpenning as Tesla Motors,
the company’s name is a tribute to inventor and electrical engineer Nikola Tesla.

Nein nicht diese...sondern folgende...

Zitat icemanxl
(was er nicht gerne hört und gerne aus dem Web gelöscht haben möchte)
– und bootete anschließend die Tesla-Gründer aus

[Schlaemmer_Horst]

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/571954/umfrag…

Im ersten Quartal 2020 konnte TESLA weltweit noch einen Zuwachs generieren, im zweiten Quartal aber schon nicht mehr. Überhaupt muss man feststellen, dass TESLA im jetzt schnell wachsenden Makt der BEV schon seit 2 Jahren mehr oder weniger STAGNIERT.

Mein Tipp:
Im dritten Quartal wird sich die Entwicklung aus dem zweiten Quartal bestätigen, die jetzt aufkommende Konkurrenz hat sich bereits tief in die TESLA-Verkaufszahlen gefressen. Eine Korrektur des Aktienkurses ist mehr als überfällig.

Die Modelle S+X sind praktisch unverkäuflich - und da war ja sicherlich noch Gewinn zu machen. Wenn Musk nun ein Billigauto anbieten will, dann ruiniert er erst einmal seine Marke. Aber das wird dem "Gründer von TESLA" vielleicht egal sein.

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.565 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 08:13:46

Zitat von Schlaemmer_Horst: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/571954/umfrag…

Im ersten Quartal 2020 konnte TESLA weltweit noch einen Zuwachs generieren, im zweiten Quartal aber schon nicht mehr. Überhaupt muss man feststellen, dass TESLA im jetzt schnell wachsenden Makt der BEV schon seit 2 Jahren mehr oder weniger STAGNIERT.

Mein Tipp:
Im dritten Quartal wird sich die Entwicklung aus dem zweiten Quartal bestätigen, die jetzt aufkommende Konkurrenz hat sich bereits tief in die TESLA-Verkaufszahlen gefressen. Eine Korrektur des Aktienkurses ist mehr als überfällig.

Die Modelle S+X sind praktisch unverkäuflich - und da war ja sicherlich noch Gewinn zu machen. Wenn Musk nun ein Billigauto anbieten will, dann ruiniert er erst einmal seine Marke. Aber das wird dem "Gründer von TESLA" vielleicht egal sein.

Von mir aus kann er Spielzeugautos herstellen und keins verkaufen...
Hauptsache der Kurs steigt...
Dafür sind wir doch investiert...oder nicht...?🙂

Autos zählen...bringt niemanden weiter...führt nur zu Verlusten...
Sollte mittlerweile jeder begriffen haben...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.625 von Profiler123 am 28.09.20 08:22:21

Zitat von Profiler123:

Zitat von Schlaemmer_Horst: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/571954/umfrag…

Im ersten Quartal 2020 konnte TESLA weltweit noch einen Zuwachs generieren, im zweiten Quartal aber schon nicht mehr. Überhaupt muss man feststellen, dass TESLA im jetzt schnell wachsenden Makt der BEV schon seit 2 Jahren mehr oder weniger STAGNIERT.

Mein Tipp:
Im dritten Quartal wird sich die Entwicklung aus dem zweiten Quartal bestätigen, die jetzt aufkommende Konkurrenz hat sich bereits tief in die TESLA-Verkaufszahlen gefressen. Eine Korrektur des Aktienkurses ist mehr als überfällig.

Die Modelle S+X sind praktisch unverkäuflich - und da war ja sicherlich noch Gewinn zu machen. Wenn Musk nun ein Billigauto anbieten will, dann ruiniert er erst einmal seine Marke. Aber das wird dem "Gründer von TESLA" vielleicht egal sein.

Von mir aus kann er Spielzeugautos herstellen und keins verkaufen...
Hauptsache der Kurs steigt...
Dafür sind wir doch investiert...oder nicht...?🙂

Autos zählen...bringt niemanden weiter...führt nur zu Verlusten...
Sollte mittlerweile jeder begriffen haben...

Das ist doch schön das du nach Jahren es auch endlich wahrnimmst .... Tesla macht mit seiner Auto Sparte ( und nicht nur die ) Verluste!
Bin gespannt, wie lange du nun brauchst denZock mit dem OTM Calls zu verstehen?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.565 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 08:13:46

Zitat von Schlaemmer_Horst: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/571954/umfrag…

Im ersten Quartal 2020 konnte TESLA weltweit noch einen Zuwachs generieren, im zweiten Quartal aber schon nicht mehr. Überhaupt muss man feststellen, dass TESLA im jetzt schnell wachsenden Makt der BEV schon seit 2 Jahren mehr oder weniger STAGNIERT.

Mein Tipp:
Im dritten Quartal wird sich die Entwicklung aus dem zweiten Quartal bestätigen, die jetzt aufkommende Konkurrenz hat sich bereits tief in die TESLA-Verkaufszahlen gefressen. Eine Korrektur des Aktienkurses ist mehr als überfällig.

Die Modelle S+X sind praktisch unverkäuflich - und da war ja sicherlich noch Gewinn zu machen. Wenn Musk nun ein Billigauto anbieten will, dann ruiniert er erst einmal seine Marke. Aber das wird dem "Gründer von TESLA" vielleicht egal sein.

Bisher konnte Tesla nur in China einen Zuwachs vorweisen. In Amerika und Europa ist der Rückwärtsgang eingelegt. Nicht einmal mit dem Y als neues Fahrzeug konnte Tesla in Amerika einen Gesamtzuwachs erreichen. Stattdessen hatten zum 1. Mal sehr viele Amis keine Lust denY mit seiner Qualität zu kaufen. Infolge dessen sah sich wieder einmal Elon gezwungen eine gewisse Drohung auszusprechen .... entweder kaufen oder 1 Jahr Sperre!
Obwohl in China der einzige Zuwachs bei Tesla zu verzeichnen ist, liegen sie auch dort weit hinter ihren Zielen zurück. Ob sie diese erreichen, ist stark zu bezweifeln. Ab nächsten Jahr will sogar China ihre Tesla exportieren! Sieht so die riesengroße Nachfrage in China aus?

[hurin12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.565 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 08:13:46

Zitat von Schlaemmer_Horst: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/571954/umfrag…

Im ersten Quartal 2020 konnte TESLA weltweit noch einen Zuwachs generieren, im zweiten Quartal aber schon nicht mehr. Überhaupt muss man feststellen, dass TESLA im jetzt schnell wachsenden Makt der BEV schon seit 2 Jahren mehr oder weniger STAGNIERT.

Mein Tipp:
Im dritten Quartal wird sich die Entwicklung aus dem zweiten Quartal bestätigen, die jetzt aufkommende Konkurrenz hat sich bereits tief in die TESLA-Verkaufszahlen gefressen. Eine Korrektur des Aktienkurses ist mehr als überfällig.

Die Modelle S+X sind praktisch unverkäuflich - und da war ja sicherlich noch Gewinn zu machen. Wenn Musk nun ein Billigauto anbieten will, dann ruiniert er erst einmal seine Marke. Aber das wird dem "Gründer von TESLA" vielleicht egal sein.

Ich bin zwar Tesla Skeptiker, aber Tesla wird in Q3 höchstwahrscheinlich einen neuen Rekord bei den ausgelieferten Autos aufstellen.
Gründe sind:
Einführung Model Y in USA. Die Kompakt SUV Modelle erfreuen sich allgemein hoher Beliebtheit. Limousinen wie das Model 3 sind eher Ladenhüter.
Die Lieferungen aus der chinesischen Fabrik steigern im Jahresvergleich die Auslieferungen in China deutlich.
In Europa helfen neue E Auto Subventionen die Einbrüche in Märkten wie Norwegen und Niederlande auszugleiten.

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.691 von erwinsklein am 28.09.20 08:30:13

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Profiler123: ...
Von mir aus kann er Spielzeugautos herstellen und keins verkaufen...
Hauptsache der Kurs steigt...
Dafür sind wir doch investiert...oder nicht...?🙂

Autos zählen...bringt niemanden weiter...führt nur zu Verlusten...
Sollte mittlerweile jeder begriffen haben...

Das ist doch schön das du nach Jahren es auch endlich wahrnimmst .... Tesla macht mit seiner Auto Sparte ( und nicht nur die ) Verluste!
Bin gespannt, wie lange du nun brauchst denZock mit dem OTM Calls zu verstehen?

Ich verstehe...., dass ich alles aber auch alles richtig gemacht habe und ich verstehe auch meine Konten und meine Depots!

Ich verstehe ebenfalls, dass die Leerverkäufer mit ihren Verlusten....
(nur dieses Jahr über 20 Milliarden Dollar) alles falsch gemacht haben...
was man nur falsch machen kann!

Des Weiteren verstehe ich auch... das ganze finanzielle Elend der Shorties!

Mehr gibt es an der Börse nicht zu verstehen!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.790 von hurin12 am 28.09.20 08:41:34

Zitat von hurin12:

Zitat von Schlaemmer_Horst: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/571954/umfrag…

Im ersten Quartal 2020 konnte TESLA weltweit noch einen Zuwachs generieren, im zweiten Quartal aber schon nicht mehr. Überhaupt muss man feststellen, dass TESLA im jetzt schnell wachsenden Makt der BEV schon seit 2 Jahren mehr oder weniger STAGNIERT.

Mein Tipp:
Im dritten Quartal wird sich die Entwicklung aus dem zweiten Quartal bestätigen, die jetzt aufkommende Konkurrenz hat sich bereits tief in die TESLA-Verkaufszahlen gefressen. Eine Korrektur des Aktienkurses ist mehr als überfällig.

Die Modelle S+X sind praktisch unverkäuflich - und da war ja sicherlich noch Gewinn zu machen. Wenn Musk nun ein Billigauto anbieten will, dann ruiniert er erst einmal seine Marke. Aber das wird dem "Gründer von TESLA" vielleicht egal sein.

Ich bin zwar Tesla Skeptiker, aber Tesla wird in Q3 höchstwahrscheinlich einen neuen Rekord bei den ausgelieferten Autos aufstellen.
Gründe sind:
Einführung Model Y in USA. Die Kompakt SUV Modelle erfreuen sich allgemein hoher Beliebtheit. Limousinen wie das Model 3 sind eher Ladenhüter.
Die Lieferungen aus der chinesischen Fabrik steigern im Jahresvergleich die Auslieferungen in China deutlich.
In Europa helfen neue E Auto Subventionen die Einbrüche in Märkten wie Norwegen und Niederlande auszugleiten.

Es ist anzunehmen, dass Tesla im jetzigen Quartal die damaligen ca. 112000 ausgelieferten Tesla übertrifft. Jedoch wird die neue Zahl weit unter den eigentlichem Ziel .... 165000+ entfernt sein.
Das wird natürlich die Fans und Spinner von Analysten nicht vom Abfeiern abhalten.

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.928 von erwinsklein am 28.09.20 08:53:07

Zitat von erwinsklein:

Zitat von hurin12: ...

Ich bin zwar Tesla Skeptiker, aber Tesla wird in Q3 höchstwahrscheinlich einen neuen Rekord bei den ausgelieferten Autos aufstellen.
Gründe sind:
Einführung Model Y in USA. Die Kompakt SUV Modelle erfreuen sich allgemein hoher Beliebtheit. Limousinen wie das Model 3 sind eher Ladenhüter.
Die Lieferungen aus der chinesischen Fabrik steigern im Jahresvergleich die Auslieferungen in China deutlich.
In Europa helfen neue E Auto Subventionen die Einbrüche in Märkten wie Norwegen und Niederlande auszugleiten.

Es ist anzunehmen, dass Tesla im jetzigen Quartal die damaligen ca. 112000 ausgelieferten Tesla übertrifft. Jedoch wird die neue Zahl weit unter den eigentlichem Ziel .... 165000+ entfernt sein.
Das wird natürlich die Fans und Spinner von Analysten nicht vom Abfeiern abhalten.

Geht doch....Sie haben es verstanden....🙂

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.871 von Profiler123 am 28.09.20 08:48:39

Zitat von Profiler123:

Zitat von erwinsklein: ...





Das ist doch schön das du nach Jahren es auch endlich wahrnimmst .... Tesla macht mit seiner Auto Sparte ( und nicht nur die ) Verluste!
Bin gespannt, wie lange du nun brauchst denZock mit dem OTM Calls zu verstehen?

Ich verstehe...., dass ich alles aber auch alles richtig gemacht habe und ich verstehe auch meine Konten und meine Depots!

Ich verstehe ebenfalls, dass die Leerverkäufer mit ihren Verlusten....
(nur dieses Jahr über 20 Milliarden Dollar) alles falsch gemacht haben...
was man nur falsch machen kann!

Des Weiteren verstehe ich auch... das ganze finanzielle Elend der Shorties!

Mehr gibt es an der Börse nicht zu verstehen!

Was interessiert mich die Verluste von irgendeinem anderen!
Jeder muss selber wissen, wie er wann investiert!
,an kann super Gewinne einfahren, die sogar noch höher sind als der OTM Call Zock von Tesla, mit anderen Aktien und Investment. Dafür brauche ich aber keinen Stuss schreiben wie du es hier oftmals machst!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.871 von Profiler123 am 28.09.20 08:48:39

Zitat von Profiler123:

Zitat von erwinsklein: ...





Das ist doch schön das du nach Jahren es auch endlich wahrnimmst .... Tesla macht mit seiner Auto Sparte ( und nicht nur die ) Verluste!
Bin gespannt, wie lange du nun brauchst denZock mit dem OTM Calls zu verstehen?

Ich verstehe...., dass ich alles aber auch alles richtig gemacht habe und ich verstehe auch meine Konten und meine Depots!

Ich verstehe ebenfalls, dass die Leerverkäufer mit ihren Verlusten....
(nur dieses Jahr über 20 Milliarden Dollar) alles falsch gemacht haben...
was man nur falsch machen kann!

Des Weiteren verstehe ich auch... das ganze finanzielle Elend der Shorties!

Mehr gibt es an der Börse nicht zu verstehen!

Die Shorties zerbröselt es weiter.

Vor lauter Hass haben sie gar nicht bemerkt, dass Tesla in den letzten 3 Wochen wieder knapp 30% zugelegt hat.

Knapp 450% seit dem Tief im März.

Aber das Geld ist ja nicht weg. Es hat jetzt nur jemand anders

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.208.871 von Profiler123 am 28.09.20 08:48:39

Zitat von Profiler123:

Zitat von erwinsklein: ...





Das ist doch schön das du nach Jahren es auch endlich wahrnimmst .... Tesla macht mit seiner Auto Sparte ( und nicht nur die ) Verluste!
Bin gespannt, wie lange du nun brauchst denZock mit dem OTM Calls zu verstehen?

Ich verstehe...., dass ich alles aber auch alles richtig gemacht habe und ich verstehe auch meine Konten und meine Depots!

Ich verstehe ebenfalls, dass die Leerverkäufer mit ihren Verlusten....
(nur dieses Jahr über 20 Milliarden Dollar) alles falsch gemacht haben...
was man nur falsch machen kann!

Des Weiteren verstehe ich auch... das ganze finanzielle Elend der Shorties!

Mehr gibt es an der Börse nicht zu verstehen!

Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

[stegonatus]

https://www.ethische-rendite.de/blog/allgemein/nonnen-gegen-…

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.219 von worldtravelthomas am 28.09.20 09:18:17

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Profiler123: ...
Ich verstehe...., dass ich alles aber auch alles richtig gemacht habe und ich verstehe auch meine Konten und meine Depots!

Ich verstehe ebenfalls, dass die Leerverkäufer mit ihren Verlusten....
(nur dieses Jahr über 20 Milliarden Dollar) alles falsch gemacht haben...
was man nur falsch machen kann!

Des Weiteren verstehe ich auch... das ganze finanzielle Elend der Shorties!

Mehr gibt es an der Börse nicht zu verstehen!

Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Richtig....und ich habe es ja auch öfters selbst angedeutet...🙂
Weil (leider) zu viele sexistische Beiträge/Anfeindungen von den Bashern in Bezug auf meine Person gepostet wurden.... das Ganze fing dann auch über BM an....!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.243 von stegonatus am 28.09.20 09:20:29

Zitat von stegonatus: https://www.ethische-rendite.de/blog/allgemein/nonnen-gegen-…

Tesla nutzt Kobalt aus dem Kongo?

Da hat VW natürlich einen Vorteil; die nutzen Kobold, was bei den Grünen im Garten wächst

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.363 von Profiler123 am 28.09.20 09:34:08

Zitat von Profiler123:

Zitat von worldtravelthomas: ...

Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Richtig....und ich habe es ja auch öfters selbst angedeutet...🙂
Weil (leider) zu viele sexistische Beiträge/Anfeindungen von den Bashern in Bezug auf meine Person gepostet wurden.... das Ganze fing dann auch über BM an....!

.... echt sexistisches Bashing per Boardmail? Heftig!!!!
.... hättest das nicht WO melden können?
.... sowas find ich schon echt krass, wenns wirklich so war, die Leutchen gehören gesperrt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.363 von Profiler123 am 28.09.20 09:34:08

Zitat von Profiler123:

Zitat von worldtravelthomas: ...

Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Richtig....und ich habe es ja auch öfters selbst angedeutet...🙂
Weil (leider) zu viele sexistische Beiträge/Anfeindungen von den Bashern in Bezug auf meine Person gepostet wurden.... das Ganze fing dann auch über BM an....!

Schaue doch einmal in den Spiegel und greife dir selber an die Nase!

Wie viele verlogene Postings hast du hier schon geschrieben und damit wissentlich provozierst! Absichtlich provozieren und dann sich beschweren, wenn andere das Gleiche mit dir machen. Das sexistische Äußerungen erfolgen, ist natürlich nicht ok! Das gehört auch nicht hierher. Genauso wenig gehört verlogene Aussagen/Provokationen hierher. Ich denke, das Eine bedingt das Andere.

Würdest du nicht so viel lügen und versuchen zu provozieren, würde es andere bestimmt ebenso nicht!
Ihr Fans jammert immer so viel rum, dass gewisse User euch provozieren, diffamieren und so etwas. Dagegen seit ihr wohl die reinsten Unschuldslämmer? Bei Nichten, ihr provoziert ohne Ende und diffamiert nicht weniger! Die eine Reaktion ruft die andere Reaktion hervor! Das weiß jeder! Lügt nicht, provoziert nicht, diffamiert nicht .... tragt mit einer klaren und fundierten Diskussion bei .... und es wird wesentlich Risikobereitschaft hier!

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.219 von worldtravelthomas am 28.09.20 09:18:17

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Profiler123: ...
Ich verstehe...., dass ich alles aber auch alles richtig gemacht habe und ich verstehe auch meine Konten und meine Depots!

Ich verstehe ebenfalls, dass die Leerverkäufer mit ihren Verlusten....
(nur dieses Jahr über 20 Milliarden Dollar) alles falsch gemacht haben...
was man nur falsch machen kann!

Des Weiteren verstehe ich auch... das ganze finanzielle Elend der Shorties!

Mehr gibt es an der Börse nicht zu verstehen!

Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Nun...Basher zu sein...sagt ja nichts über die Intelligenz aus...🙂

Der eine oder andere hat Rückschlüsse aus meinen Beiträgen gezogen
und mein richtiges Profil herausgefiltert....🙂
Dann ging es weiter mit den persönlichen Angriffen über andere
S-Medien....

Aber egal....da ich ohnehin privat in der "Öffentlichkeit stehe".....🙂kenne ich sehr wohl die Vorgehensweisen der "Neider" und "Hasser"....
Ich dachte mit dem ändern meines Profils hätte ich wenigstens hier meine Ruhe....🙂

Werde mich aber Zeitnah wieder in Miezi "umtaufen"....🤗

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.219 von worldtravelthomas am 28.09.20 09:18:17

Zitat von worldtravelthomas: Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Ich denke nicht, dass miezi jetzt profiler ist

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.729 von sg-1 am 28.09.20 10:04:36

Zitat von sg-1:

Zitat von worldtravelthomas: Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Ich denke nicht, dass miezi jetzt profiler ist

Ok, so kann man sich irren xD
Bei persönlichen Angriffen würde ich aber nicht lange über Konsequenzen nachdenken

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.540 von worldtravelthomas am 28.09.20 09:48:21

Zitat von worldtravelthomas: .... hättest das nicht WO melden können?

Was soll das bringen?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.384 von Vivian664 am 28.09.20 09:35:19

Zitat von Vivian664:

Zitat von stegonatus: https://www.ethische-rendite.de/blog/allgemein/nonnen-gegen-…

Tesla nutzt Kobalt aus dem Kongo?

Da hat VW natürlich einen Vorteil; die nutzen Kobold, was bei den Grünen im Garten wächst

Kommt auch ein,als etwas gescheites von dir?

Noch etwas zu deinem angeblicher "Jagd" auf der Autobahn von deinen Tesla Freunde.

Ich war vor kurzem an der Ostsee und bin dann paar hundert Kilometer zurück in den Süden gefahren. Auf dieser Reise bin ich einer Handvoll Tesla begegnet. 4 von denen fuhren auf der rechten Spur hinter einem LKW. Ein einziger hatte sich die linke Spur ausgesucht. Als er an mich auf der Mittelspur vorbeizog, bin ich auch auf die linke Spur und wollte sehen, wie toll so ein Tesla ist. Der Tesla fuhr ca. 180 km/h durchschnittlich, so wie es die linke Spur hergab.
Ich nun immer schön hinter dem Tesla her, ist ja auch keine unmögliche Geschwindigkeit für einen Verbrenner. Also, weiter schön ca. 20 min hinterher .... und was sage ich. Nach dieser Zeit fuhr der Tesla dann auf die Mittelspur und dann auf die rechte Spur. Ich immer schön hinterher, weil ich sehen wollte .... weshalb? Erst dachte ich, der Tesla will bei der nächsten Ausfahrt raus. Ach was, .... er fuhr schön langsam in der rechten Spur weiter . Das war mir doch zu dumm und ich fuhr wieder eine ordentliche Reisegeschwindigkeit. So viel zum "Jagen" von Tesla gegenüber Verbrennern!

Deine Freunde haben dir einen ordentlichen Bären aufgebunden und du glaubst den Unsinn auch noch!
Denn der Tesla hat aus dem Stand ein Beschleunigen gegenüber den Verbrennern einen gewissen Vorteil, das war es aber schon. Ist er dann auf der Autobahn und fährt seine 140/150 km/h, dann kann er kaum noch jenen Effekt gegenüber einen gleichwertigen 600 PS Verbrenner Ausspielen. Der Tesla hat sogar einen Nachteil. Wenn der Verbrenner sich hinten dran hängt und nur anfangs Minute für Minute, Minuten für Minuten hinter dem Tesla hinterher fährt, wird der Tesla früher oder später rüber ganz rechts fahren. Ob du es schnallen willst oder nicht, ein entsprechender Verbrenner hält auf der Autobahn die Geschwindigkeit des Tesla. Und der Tesla wird der Gejagte sein! Weil einfach ein entsprechender Diesel die Geschwindigkeit länger >180 Km/h durchhalten kann. Es ist einfach so!

Wenn dann du kommst und einen erzählen willst, trägt das nur zur Belustigung hier bei! .... Mehr nicht!

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.621 von erwinsklein am 28.09.20 09:56:04

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Profiler123: ...
Richtig....und ich habe es ja auch öfters selbst angedeutet...🙂
Weil (leider) zu viele sexistische Beiträge/Anfeindungen von den Bashern in Bezug auf meine Person gepostet wurden.... das Ganze fing dann auch über BM an....!

Schaue doch einmal in den Spiegel und greife dir selber an die Nase!

Wie viele verlogene Postings hast du hier schon geschrieben und damit wissentlich provozierst! Absichtlich provozieren und dann sich beschweren, wenn andere das Gleiche mit dir machen. Das sexistische Äußerungen erfolgen, ist natürlich nicht ok! Das gehört auch nicht hierher. Genauso wenig gehört verlogene Aussagen/Provokationen hierher. Ich denke, das Eine bedingt das Andere.

Würdest du nicht so viel lügen und versuchen zu provozieren, würde es andere bestimmt ebenso nicht!
Ihr Fans jammert immer so viel rum, dass gewisse User euch provozieren, diffamieren und so etwas. Dagegen seit ihr wohl die reinsten Unschuldslämmer? Bei Nichten, ihr provoziert ohne Ende und diffamiert nicht weniger! Die eine Reaktion ruft die andere Reaktion hervor! Das weiß jeder! Lügt nicht, provoziert nicht, diffamiert nicht .... tragt mit einer klaren und fundierten Diskussion bei .... und es wird wesentlich Risikobereitschaft hier!

Habe ich etwas über Provokation geschrieben...? NEIN!

Ich kritisiere die sexistischen Komentare und die Komentare die meiner Person gegenüber Gewalt suggerieren....!!!

Mit allem anderen muss ich Ihnen Recht geben....
aber darüber beschwere ich mich auch nicht...

Simpel ausgedrückt....Wer austeilt muss auch einstecken können...🙂

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.819 von erwinsklein am 28.09.20 10:12:13

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Vivian664: ...

Tesla nutzt Kobalt aus dem Kongo?

Da hat VW natürlich einen Vorteil; die nutzen Kobold, was bei den Grünen im Garten wächst

Kommt auch ein,als etwas gescheites von dir?

Noch etwas zu deinem angeblicher "Jagd" auf der Autobahn von deinen Tesla Freunde.

Ich war vor kurzem an der Ostsee und bin dann paar hundert Kilometer zurück in den Süden gefahren. Auf dieser Reise bin ich einer Handvoll Tesla begegnet. 4 von denen fuhren auf der rechten Spur hinter einem LKW. Ein einziger hatte sich die linke Spur ausgesucht. Als er an mich auf der Mittelspur vorbeizog, bin ich auch auf die linke Spur und wollte sehen, wie toll so ein Tesla ist. Der Tesla fuhr ca. 180 km/h durchschnittlich, so wie es die linke Spur hergab.
Ich nun immer schön hinter dem Tesla her, ist ja auch keine unmögliche Geschwindigkeit für einen Verbrenner. Also, weiter schön ca. 20 min hinterher .... und was sage ich. Nach dieser Zeit fuhr der Tesla dann auf die Mittelspur und dann auf die rechte Spur. Ich immer schön hinterher, weil ich sehen wollte .... weshalb? Erst dachte ich, der Tesla will bei der nächsten Ausfahrt raus. Ach was, .... er fuhr schön langsam in der rechten Spur weiter . Das war mir doch zu dumm und ich fuhr wieder eine ordentliche Reisegeschwindigkeit. So viel zum "Jagen" von Tesla gegenüber Verbrennern!

Deine Freunde haben dir einen ordentlichen Bären aufgebunden und du glaubst den Unsinn auch noch!
Denn der Tesla hat aus dem Stand ein Beschleunigen gegenüber den Verbrennern einen gewissen Vorteil, das war es aber schon. Ist er dann auf der Autobahn und fährt seine 140/150 km/h, dann kann er kaum noch jenen Effekt gegenüber einen gleichwertigen 600 PS Verbrenner Ausspielen. Der Tesla hat sogar einen Nachteil. Wenn der Verbrenner sich hinten dran hängt und nur anfangs Minute für Minute, Minuten für Minuten hinter dem Tesla hinterher fährt, wird der Tesla früher oder später rüber ganz rechts fahren. Ob du es schnallen willst oder nicht, ein entsprechender Verbrenner hält auf der Autobahn die Geschwindigkeit des Tesla. Und der Tesla wird der Gejagte sein! Weil einfach ein entsprechender Diesel die Geschwindigkeit länger >180 Km/h durchhalten kann. Es ist einfach so!

Wenn dann du kommst und einen erzählen willst, trägt das nur zur Belustigung hier bei! .... Mehr nicht!

Mag alles stimmen was Du schreibst.
Nur, wie gesagt, hier reden eben Blinde über Farben, während ich es live erlebt habe

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.681 von Profiler123 am 28.09.20 10:00:16

Zitat von Profiler123:

Zitat von worldtravelthomas: ...

Mal ne Frage an dich Miezi, wesehalb hast du deinen Account gelöscht und machst jetzt hier unter Profiler123 weiter??? Dein Miezi Schreibprofil ist aber einwandfrei erkennbar?

Nun...Basher zu sein...sagt ja nichts über die Intelligenz aus...🙂

Der eine oder andere hat Rückschlüsse aus meinen Beiträgen gezogen
und mein richtiges Profil herausgefiltert....🙂
Dann ging es weiter mit den persönlichen Angriffen über andere
S-Medien....

Aber egal....da ich ohnehin privat in der "Öffentlichkeit stehe".....🙂kenne ich sehr wohl die Vorgehensweisen der "Neider" und "Hasser"....
Ich dachte mit dem ändern meines Profils hätte ich wenigstens hier meine Ruhe....🙂

Werde mich aber Zeitnah wieder in Miezi "umtaufen"....🤗

Schaue dir doch wieder jetzt dein Posting an!

Genau um das geht es! .... Du schreibst von Bashern und Neidern und sonstwas.
Denkst du wirklich, nur du machst Gewinne? Wenn du hier rumbrotzt wie viel du angeblich mit der Aktie Gewinn eingefahren hast und andere ja nur Verluste machen. Was denkst du, was solch ein Sxhwaxhsinn hervorruft? .... Und dann sich beschweren! Ihr seid einfach nur kleine Kinder, die umhüllen wenn man euch die Spielzeugschaufel im Sandkasten wegnimmt.

Wenn interessiert denn, wer wie viel angebliche Gewinne oder Verluste gemacht hat? Vielleicht schreibt ihr auch noch, wie viel Klopapier ihr so am Tag verbraucht oder wie viel ihr euch die Zähne putzt! Das ist doch so unwichtig!

Komme endlich mit gescheiten Diskussionen und du wirst sehen, es wird sehr ruhig um dich.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.885 von Vivian664 am 28.09.20 10:15:48

Zitat von Vivian664:

Zitat von erwinsklein: ...



Kommt auch ein,als etwas gescheites von dir?

Noch etwas zu deinem angeblicher "Jagd" auf der Autobahn von deinen Tesla Freunde.

Ich war vor kurzem an der Ostsee und bin dann paar hundert Kilometer zurück in den Süden gefahren. Auf dieser Reise bin ich einer Handvoll Tesla begegnet. 4 von denen fuhren auf der rechten Spur hinter einem LKW. Ein einziger hatte sich die linke Spur ausgesucht. Als er an mich auf der Mittelspur vorbeizog, bin ich auch auf die linke Spur und wollte sehen, wie toll so ein Tesla ist. Der Tesla fuhr ca. 180 km/h durchschnittlich, so wie es die linke Spur hergab.
Ich nun immer schön hinter dem Tesla her, ist ja auch keine unmögliche Geschwindigkeit für einen Verbrenner. Also, weiter schön ca. 20 min hinterher .... und was sage ich. Nach dieser Zeit fuhr der Tesla dann auf die Mittelspur und dann auf die rechte Spur. Ich immer schön hinterher, weil ich sehen wollte .... weshalb? Erst dachte ich, der Tesla will bei der nächsten Ausfahrt raus. Ach was, .... er fuhr schön langsam in der rechten Spur weiter . Das war mir doch zu dumm und ich fuhr wieder eine ordentliche Reisegeschwindigkeit. So viel zum "Jagen" von Tesla gegenüber Verbrennern!

Deine Freunde haben dir einen ordentlichen Bären aufgebunden und du glaubst den Unsinn auch noch!
Denn der Tesla hat aus dem Stand ein Beschleunigen gegenüber den Verbrennern einen gewissen Vorteil, das war es aber schon. Ist er dann auf der Autobahn und fährt seine 140/150 km/h, dann kann er kaum noch jenen Effekt gegenüber einen gleichwertigen 600 PS Verbrenner Ausspielen. Der Tesla hat sogar einen Nachteil. Wenn der Verbrenner sich hinten dran hängt und nur anfangs Minute für Minute, Minuten für Minuten hinter dem Tesla hinterher fährt, wird der Tesla früher oder später rüber ganz rechts fahren. Ob du es schnallen willst oder nicht, ein entsprechender Verbrenner hält auf der Autobahn die Geschwindigkeit des Tesla. Und der Tesla wird der Gejagte sein! Weil einfach ein entsprechender Diesel die Geschwindigkeit länger >180 Km/h durchhalten kann. Es ist einfach so!

Wenn dann du kommst und einen erzählen willst, trägt das nur zur Belustigung hier bei! .... Mehr nicht!

Mag alles stimmen was Du schreibst.
Nur, wie gesagt, hier reden eben Blinde über Farben, während ich es live erlebt habe

Solltest du das Live erlebt haben, wird es seine Gründe haben, warum die Verbrenner sich "jagen" gelassen haben.
Im normalen Zustand, wie ich geschrieben hatte, hat der Tesla auf der Autobahn keine Chance das Potential lange zu halten! Ein entsprechender Verbrenner ohne weiteres!

So ist es und deshalb braucht die Tesla Fraktion nicht mit etwas rumbrotzen, was sie nicht im entferntesten Sinne halten kann! Es sei denn, man startet immer wieder neu von 0 auf 100 ... 200 auf der Autobahn! Da dies aber nicht geht .... ist jede Diskussion überflüssig .... und der Vorteil liegt beim Verbrenner!

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.927 von erwinsklein am 28.09.20 10:19:58

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Profiler123: ...
Nun...Basher zu sein...sagt ja nichts über die Intelligenz aus...🙂

Der eine oder andere hat Rückschlüsse aus meinen Beiträgen gezogen
und mein richtiges Profil herausgefiltert....🙂
Dann ging es weiter mit den persönlichen Angriffen über andere
S-Medien....

Aber egal....da ich ohnehin privat in der "Öffentlichkeit stehe".....🙂kenne ich sehr wohl die Vorgehensweisen der "Neider" und "Hasser"....
Ich dachte mit dem ändern meines Profils hätte ich wenigstens hier meine Ruhe....🙂

Werde mich aber Zeitnah wieder in Miezi "umtaufen"....🤗

Schaue dir doch wieder jetzt dein Posting an!

Genau um das geht es! .... Du schreibst von Bashern und Neidern und sonstwas.
Denkst du wirklich, nur du machst Gewinne? Wenn du hier rumbrotzt wie viel du angeblich mit der Aktie Gewinn eingefahren hast und andere ja nur Verluste machen. Was denkst du, was solch ein Sxhwaxhsinn hervorruft? .... Und dann sich beschweren! Ihr seid einfach nur kleine Kinder, die umhüllen wenn man euch die Spielzeugschaufel im Sandkasten wegnimmt.

Wenn interessiert denn, wer wie viel angebliche Gewinne oder Verluste gemacht hat? Vielleicht schreibt ihr auch noch, wie viel Klopapier ihr so am Tag verbraucht oder wie viel ihr euch die Zähne putzt! Das ist doch so unwichtig!

Komme endlich mit gescheiten Diskussionen und du wirst sehen, es wird sehr ruhig um dich.

Hallooo...
In dem Fall bezieht sich..."Neider und Hasser" ... auf meinen "Job"...!
Dem ich jetzt aber auch wieder nachgehen muss....🙂

See you later aligator..., 🤗

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.978 von erwinsklein am 28.09.20 10:26:09

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Vivian664: ...

Mag alles stimmen was Du schreibst.
Nur, wie gesagt, hier reden eben Blinde über Farben, während ich es live erlebt habe

Solltest du das Live erlebt haben, wird es seine Gründe haben, warum die Verbrenner sich "jagen" gelassen haben.
Im normalen Zustand, wie ich geschrieben hatte, hat der Tesla auf der Autobahn keine Chance das Potential lange zu halten! Ein entsprechender Verbrenner ohne weiteres!

So ist es und deshalb braucht die Tesla Fraktion nicht mit etwas rumbrotzen, was sie nicht im entferntesten Sinne halten kann! Es sei denn, man startet immer wieder neu von 0 auf 100 ... 200 auf der Autobahn! Da dies aber nicht geht .... ist jede Diskussion überflüssig .... und der Vorteil liegt beim Verbrenner!

Du musst aufmerksamer lesen.

Es ging in der Diskussion gar nicht um Verbrenner gegen Elektro.

Sondern um ID.3 / ID.4 gegen Model 3

Und da liegen nun einmal Welten dazwischen.

[Profiler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.927 von erwinsklein am 28.09.20 10:19:58

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Profiler123: ...
Nun...Basher zu sein...sagt ja nichts über die Intelligenz aus...🙂

Der eine oder andere hat Rückschlüsse aus meinen Beiträgen gezogen
und mein richtiges Profil herausgefiltert....🙂
Dann ging es weiter mit den persönlichen Angriffen über andere
S-Medien....

Aber egal....da ich ohnehin privat in der "Öffentlichkeit stehe".....🙂kenne ich sehr wohl die Vorgehensweisen der "Neider" und "Hasser"....
Ich dachte mit dem ändern meines Profils hätte ich wenigstens hier meine Ruhe....🙂

Werde mich aber Zeitnah wieder in Miezi "umtaufen"....🤗

Schaue dir doch wieder jetzt dein Posting an!

Genau um das geht es! .... Du schreibst von Bashern und Neidern und sonstwas.
Denkst du wirklich, nur du machst Gewinne? Wenn du hier rumbrotzt wie viel du angeblich mit der Aktie Gewinn eingefahren hast und andere ja nur Verluste machen. Was denkst du, was solch ein Sxhwaxhsinn hervorruft? .... Und dann sich beschweren! Ihr seid einfach nur kleine Kinder, die umhüllen wenn man euch die Spielzeugschaufel im Sandkasten wegnimmt.

Wenn interessiert denn, wer wie viel angebliche Gewinne oder Verluste gemacht hat? Vielleicht schreibt ihr auch noch, wie viel Klopapier ihr so am Tag verbraucht oder wie viel ihr euch die Zähne putzt! Das ist doch so unwichtig!

Komme endlich mit gescheiten Diskussionen und du wirst sehen, es wird sehr ruhig um dich.

Lesen Sie nochmal Ihren letzten Satz.....🙂

Ich hoffe Ihnen fällt etwas auf....

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.056 von Profiler123 am 28.09.20 10:31:51

Zitat von Profiler123:

Zitat von erwinsklein: Komme endlich mit gescheiten Diskussionen und du wirst sehen, es wird sehr ruhig um dich.

Lesen Sie nochmal Ihren letzten Satz.....🙂

Ich hoffe Ihnen fällt etwas auf....

Den gleichen Gedanken hatte ich auch.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.056 von Profiler123 am 28.09.20 10:31:51

Die Shorties werden zunehmend aggressiver.

Und ARK baut weiter Positionen auf.

Kein Wunder bei den Aussichten, 2024er KGV etwa 20.

[FutureMillionaire]

Wurde dieses Video hier zum Battery Day schon verlinkt?


Entscheidend ist meiner Meinung nach folgende Grafik (Ab Minute 24:30): Noch 2016 hat Tesla für die kWh Akku nur die Hälfte bezahlt als die ganze restliche Konkurrenz. Durch den Verfall der Akku-Preise ist dieser Vorsprung aber deutlich geschrumpft.Tesla ist hier stark unter Zugzwang geraten! Deshalb auch die Bemühungen, den Preis über andere Zellen etc. wieder deutlich zu senken (Tesla peilt 56% an). Tesla ist ja sowieso schon nur durch den Schmutz-Deal mit FCA "profitabel". Sollten sich die Batteriekosten von Tesla weiter denen der Konkurrenz annähern, hat Tesla definitiv ein großes Problem. Vom Durchbruch der Feststoffbatterie redet hier noch niemand. Elon Musk ist der Getriebene!!

[schmacki70]

Mal sehen,wann Elon die nächsten 5 MRD.braucht,denn das Rad
dreht sich immer schneller!
Das sehen bloss die Fans nicht!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.287 von FutureMillionaire am 28.09.20 10:53:42

Zitat von FutureMillionaire: Wurde dieses Video hier zum Battery Day schon verlinkt?


Entscheidend ist meiner Meinung nach folgende Grafik (Ab Minute 24:30): Noch 2016 hat Tesla für die kWh Akku nur die Hälfte bezahlt als die ganze restliche Konkurrenz. Durch den Verfall der Akku-Preise ist dieser Vorsprung aber deutlich geschrumpft.Tesla ist hier stark unter Zugzwang geraten! Deshalb auch die Bemühungen, den Preis über andere Zellen etc. wieder deutlich zu senken (Tesla peilt 56% an). Tesla ist ja sowieso schon nur durch den Schmutz-Deal mit FCA "profitabel". Sollten sich die Batteriekosten von Tesla weiter denen der Konkurrenz annähern, hat Tesla definitiv ein großes Problem. Vom Durchbruch der Feststoffbatterie redet hier noch niemand. Elon Musk ist der Getriebene!!

Warum wieder ohne Quelle unterwegs? War das von hier? warum müssen andere das selbst herausfinden? oder beanspuchst du die "credits der Grafik" für dich?
https://e-engine.de/chart-der-woche-batteriepreise-pro-kwh/

Ist übrigens interessant, von wann der Artikel ist. (in Zusammenhang mit Vorsprung und der Kursentwicklung)

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.644 von sg-1 am 28.09.20 11:28:55

Ohne Quelle.🤣🤣🤣
Auddo/ moddo/ spocht ist nirgens zu sehen.🤗😘

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.683 von smallstick am 28.09.20 11:33:38

Und unten links der Hinweis.
Bloomberg/NEF/ Tesla schon mal so gar nicht.🤣🤣

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.692 von smallstick am 28.09.20 11:35:25

Zitat von smallstick: Und unten links der Hinweis.
Bloomberg/NEF/ Tesla schon mal so gar nicht.🤣🤣

Das youtube video braucht natürlich keine quelle, da es selbst einen link enthält.

Bei der Grafik zeigt sich, dass du nicht mit Quellen umgehen kannst. Der Ersteller der Grafik bzw des Artikels in der die Grafik verwendet wird hat Bloomberg als Quelle angegeben - soweit so gut. aber Der Ersteller ist sicher nicht "FutureMillionaire"

wenn man also eine quelle angibt, dann woher man das Bild hat - oder man verlinkt die Primärquelle. Anstonsten kann da jeder da her kommen und eine gefakte Grafik einstellen oder die Grafik aus den Kontext reißen - das ist hier auch schon passiert.

Soll man jetzt hier die jeweiligen Internetseiten komplett durchsuchen in der Hoffnung, dass der Artikel noch online ist?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.209.243 von stegonatus am 28.09.20 09:20:29

Zitat von stegonatus: https://www.ethische-rendite.de/blog/allgemein/nonnen-gegen-…

Pah! Die Reaktion war lakonisch: Das Board von Tesla empfehle, den Gegenantrag abzulehnen, so sinngemäß das kurze Statement.

Aber Mietzie mit neuem Profil behauptete doch das Gegenteil! Diese verlogenen Nonnen aber auch, sind bestimmt short in TSLAQ?

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.287 von FutureMillionaire am 28.09.20 10:53:42

Tesla hat ein Problem, wenn die Preise pro Kw/h Batterieleistung sinken?

Das Gegenteil ist richtig.

Wer ein Problem damit haben wird sind Hersteller von Verbrennerfahrzeugen vor allem im höherpreisigen Segment wie Audi, Mercedes und BWM, weil ein E-Auto preislich immer weiter konkurrenzfähig wird.

Weiterhin noch ein relativ wichtiger Hinweis, was die Skalierbarkeit der Produktion betrifft. Wie Elon Musk meinte: Die Herausforderung ist nicht ein E-Auto zu bauen, sondern die Werkzeuge zu bauen, die ein hochskalierbare Fertigung von E-Autos ermöglicht. Hier liegt der technologische Vorsprung von Tesla. Gerne mal auf die Produktionskapazitäten und die Skalierbarkeit der Hersteller achten, abzulesen sehr einfach an Modellverfügbarkeiten und Wartezeiten.

[FutureMillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.022 von sg-1 am 28.09.20 12:12:45

Bist du verblödet oder was? Ich habe im ERSTEN Satz die Quelle angegeben und sogar mit Zeitstempel.

[FutureMillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.175 von GiGi_002 am 28.09.20 12:27:03

Auch du hast das Video entweder nicht geschaut oder nicht verstanden. Hier nochmal für dich:
Tesla hat ein Problem, wenn die Akkupreise für Wettbewerber PROPORTIONAL STÄRKER sinken als das bei ihnen selbst der Fall ist. Und das der Gap in den letzten Jahren immer kleiner geworden ist, sieht man eben an der Grafik.

Aber du kannst sicherlich genau erklären, inwiefern das für Tesla nützlich ist, wenn die Konkurrenz nicht mehr den doppelten oder dreifachen Preis für einen Akku bezahlen muss.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.287 von FutureMillionaire am 28.09.20 10:53:42

Gegen CATL/BYDs LFMP/CTP hat imho langfristig vom Preis her keine HE-Zelle eine Chance.
Hatte beim battery fraud day den Eindruck, dass selbst Musk das kapiert hat!?

Es bringt also nichts, nur den reinen $/kWh Faktor zu betrachten, man muss auch noch dazu sagen für was.

Hier ein Bericht der china daily zum Autosalon:

https://global.chinadaily.com.cn/a/202009/27/WS5f6ffa79a3102…

Keine Erwähnung des grössten Autobauers aller Zeiten...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.613 von tradit am 28.09.20 13:09:54

Zitat von tradit: Gegen CATL/BYDs LFMP/CTP hat imho langfristig vom Preis her keine HE-Zelle eine Chance.
Hatte beim battery fraud day den Eindruck, dass selbst Musk das kapiert hat!?

Es bringt also nichts, nur den reinen $/kWh Faktor zu betrachten, man muss auch noch dazu sagen für was.

Hier ein Bericht der china daily zum Autosalon:

https://global.chinadaily.com.cn/a/202009/27/WS5f6ffa79a3102…

Keine Erwähnung des grössten Autobauers aller Zeiten...

Dass die China Daily ein nicht-chinesisches Unternehmen hier nicht erwähnt, dürfte selbst ein Laie wie Du verstehen

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.613 von tradit am 28.09.20 13:09:54

Könnte natürlich auch daran liegen, dass TSLAQ nun langsam aber sicher im ersten Land die Quittung für die nicht vorhandene Sicherheit der FahrwerksbruchSUAPintos bekommt?

http://techzle.com/chinese-media-crack-teslas-safety-after-a…

[Weazle2009]

https://www.horizonworld.de/das-erste-wasserstoffschiff-der-…

Hier mal was anderes für euch alle.

Ein Hybrid Antrieb aus allen Technologien.

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.748 von Weazle2009 am 28.09.20 13:25:07

Zitat von Weazle2009: https://www.horizonworld.de/das-erste-wasserstoffschiff-der-…

Hier mal was anderes für euch alle.

Ein Hybrid Antrieb aus allen Technologien.

Geiles Schiff! Wenn die sich nun nur noch von Fisch ernähren müssen sie nie mehr Land ansteuern.
Hmm, so ein Schiff ist genau das was ich suche. Bloss nur noch weg - vom Land.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.175 von GiGi_002 am 28.09.20 12:27:03

"Tesla hat ein Problem, wenn die Preise pro Kw/h Batterieleistung sinken?"

Das ist so schön, die Beiträge von "Profiler", "Gigi", "Miezi" & Co. zu lesen - von keinerlei Sachkenntnis berührt, dafür aber im "Freundeskreis anonymer Aufschneider" sehr aktiv und auch mit viel Freizeit gesegnet.

Im Prinzip stehen hier die "Techniker" (voran tradit mit sehr viel Sachkenntnis) einer doch sehr naiven Schar von "Fanboys" und "Fangirls" gegenüber.

Ich gönne Ihnen alle die Gewinne, habe in meinem Leben auch schon größere Firmen-Erfolgsgeschichten mitgemacht - aber immer mit der Intention des "Investments". Hier würde ich niemals investieren, denn auf diesem Niveau wird sich die Aktie ganz einfach nicht halten können.

Vivien Hantusch wünscht sich jetzt mehr Konkurrenz

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/vivien-hantusch-ich-wue…

...in Norwegen sind die Modelle S+X jetzt richtige Ladenhüter: In der Gesamtsumme steht das Modell S noch auf dem 4ten Platz, bei den aktuellen Verkaufszahlen reicht es aber nur noch zum großartigen Platz 24 (weil es so wenig Konkurrenz gibt:-). Das nennt man dann wohl "praktisch unverkäuflich".

[aceniro]

NORWEGEN: Der September ist fast vorbei, und ein erstaunlicher Sieg steht vor der Tür… ID.3 hat M3 in seinem einzigen wichtigen Monat im Quartal ausgelöscht.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.667 von tradit am 28.09.20 13:16:00

Zitat von tradit: Könnte natürlich auch daran liegen, dass TSLAQ nun langsam aber sicher im ersten Land die Quittung für die nicht vorhandene Sicherheit der FahrwerksbruchSUAPintos bekommt?

http://techzle.com/chinese-media-crack-teslas-safety-after-a…

...am schönsten finde ich in dem Text die folgende Stelle:

"Tesla has not given any text and explanation about the video, that has been discussed frequently on Weibo. Tesla apologists say Tesla’s Dojo 4 computer is so extremely good that it recognizes that these are not real people."

[aceniro]

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: VERLUST
2020: WEITERE VERLUSTE

[aceniro]

2X Buchwert wäre die magische Zahl?"

Die einzigen Unternehmen, die es verdienen, mit einem großen Vielfachen von BV zu handeln, sind Unternehmen mit überdurchschnittlichem ROE.

In den letzten 18 Jahren war Teslas ROE fast immer ... nun ja, negativ.

2X Buchwert ist großzügig!

1.) Ford handelt mit einem Buchwert von <1X.

2.) GM und Toyota handeln zum 1X Buchwert.

Tesla handelt zum 40-fachen Buchwert.

Vierzig Mal Buchwert !!!

Also ... ich denke du hast recht ... es ist besser keine Autofirma zu sein. * *

* Shhh ... Erzähl es niemandem, aber es ist eine Autofirma.

[aceniro]

Amazon gegen Tesla

Amazon hatte einen First-Mover-Vorteil, weil es von Netzwerkeffekten profitierte, und nutzte diesen Vorteil, indem es den organischen Free Cashflow verwendete, um seinen Burggraben zu erweitern und zu vertiefen.

Jetzt hat es ein virtuelles Monopol und ist enorm profitabel.

Tesla ist ein margenarmes, zyklisches Fertigungsunternehmen, das INVESTOREN KAPITAL in einem fehlgeschlagenen Versuch, einen dauerhaften Wettbewerbsvorteil aufzubauen, stark falsch zugeordnet hat.

Nach 18 Jahren war es nie mehr rentabel und sieht sich zu jedem Preis einem verschärften Wettbewerb durch gut kapitalisierte Wettbewerber gegenüber, die nachweislich besser in der Herstellung und Wartung sind.

Ich bin auf Elektroautos fixiert, aber Teslas Aktienkurs ist absolut nicht zu rechtfertigen.

Dies wird nicht gut enden.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.913 von aceniro am 28.09.20 13:41:50

Aktueller Stand: 1636/974

Scheinbar haben die freiwilligen TSLAQ QE push Helfer dort TeslaBjörns video gesehen und sich gefragt, ob sie nicht lieber bei VW aushelfen?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.985 von aceniro am 28.09.20 13:48:06

Zitat von aceniro: 2X Buchwert wäre die magische Zahl?"

Die einzigen Unternehmen, die es verdienen, mit einem großen Vielfachen von BV zu handeln, sind Unternehmen mit überdurchschnittlichem ROE.

In den letzten 18 Jahren war Teslas ROE fast immer ... nun ja, negativ.

2X Buchwert ist großzügig!

1.) Ford handelt mit einem Buchwert von <1X.

2.) GM und Toyota handeln zum 1X Buchwert.

Tesla handelt zum 40-fachen Buchwert.

Vierzig Mal Buchwert !!!

Also ... ich denke du hast recht ... es ist besser keine Autofirma zu sein. * *

* Shhh ... Erzähl es niemandem, aber es ist eine Autofirma.

Man muss eine defizitäre Autofirma sein, die behauptet, keine Autofirma zu sein - thats the secret sauce.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.604 von FutureMillionaire am 28.09.20 13:08:14

Zitat von FutureMillionaire: Auch du hast das Video entweder nicht geschaut oder nicht verstanden. Hier nochmal für dich:
Tesla hat ein Problem, wenn die Akkupreise für Wettbewerber PROPORTIONAL STÄRKER sinken als das bei ihnen selbst der Fall ist. Und das der Gap in den letzten Jahren immer kleiner geworden ist, sieht man eben an der Grafik.

Aber du kannst sicherlich genau erklären, inwiefern das für Tesla nützlich ist, wenn die Konkurrenz nicht mehr den doppelten oder dreifachen Preis für einen Akku bezahlen muss.

Zu dem Video. Ich finde Alexander Bloch ganz sympathisch und wie ich gesehen haben, hat er sogar mal Elektrotechnik studiert. Das hindert ihn aber nicht daran hier falsche Sachen zu erzählen.

Tesla hat keine EIGENE Batterien, Hersteller sind Panasonic und CATL. Und diese beiden sind wesentlich für die Innovation und Kostenreduktion der Batterietechnik zuständig - bisher. Wie auf dem BD angekündigt, will Tesla ja eine eigene Batteriezelle entwicklen und produzieren mit entsprechenden Kosten- und Leistungssteigerungsparametern. Damit wird der Kosten/Effizienzvorteil von Tesla vermutlich erhalten bleiben. Irgendwann sehe ich aber, dass der Akku zu einem Commodity wird, d.h. so günstig bzw. innovationsarm, dass sich damit kein entscheidender Wettbewerbsvorteil mehr erzielen lässt.

Und nun zu deiner Frage, warum es für Tesla nützlich ist "wenn die Konkurrenz nicht mehr den doppelten oder dreifachen Preis für einen Akku bezahlen muss".

Die Batterie ist aktuell noch strategisch wichtig, aber irgendwann wird die Batterie unwichtiger und unwichtig (Commodity wie beim Smartphone). Die Batterie ist das teuerste Bauteil, macht aber alleine
noch kein E-Auto. Das sieht man ja an den "Konkurrenz" von Tesla, die einen Akku in Verbrennerfahrzeuge einbaut und das als Plugin-Hybrid verkauft.

Wenn die Batteriekosten sinken, ist das vor allem gut für Tesla und alle anderen 100% E-Auto Produzenten, die in der Lage sind, ein überlegenes Produkt zu einem ähnlichen oder sogar günstigeren Preis wie Verbrenner anzubieten. Wen kann man denn als einen solchen Anbieter und damit als Konkurrenz von Tesla werten? BMW nicht, Mercedes nicht, VW jein, Geely jein, BYD ja, Nio vielleicht.
Insofern gibt es aktuell sehr wenige Hersteller, die auf Gesamtkostenbasis durch eine günstigere Batterie profitieren oder Tesla sogar überholen können. Im Gegenteil, Hersteller die sich einen Gemischtwarenladen leisten oder auch noch teure Experimente mit Wasserstoff, werden ihre Fahrzeuge schwer noch profitabel verkaufen können und Probleme bekommen, allen voran BMW.

[Crowww]

Sogar der Dudenhöffer

glaubt an Tesla.🤫

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.210.245 von Vivian664 am 28.09.20 10:49:30

Zitat von Vivian664: Die Shorties werden zunehmend aggressiver.

Und ARK baut weiter Positionen auf.

Kein Wunder bei den Aussichten, 2024er KGV etwa 20.

Du kannst doch einmal den angeblichen Gewinn ( nicht EBITA, den Brüller hatten wir schon ) von Tesla in 2024 hier poste, damit ein KGV = 24 herauskommt! Denke daran, es sind knapp 2 Mrd. Aktien im Umlauf, Tendenz weiter steigend.

Wenn du die Zahl hinbekommen hast, können wir uns dann fundiert über die Wahrscheinlichkeit unterhalten, dass dies Tesla hinbekommt!

Solltest du diese Zahl nicht hinbekommen, dann ist das ganz schwach!

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.913 von aceniro am 28.09.20 13:41:50

Zitat von aceniro: NORWEGEN: Der September ist fast vorbei, und ein erstaunlicher Sieg steht vor der Tür… ID.3 hat M3 in seinem einzigen wichtigen Monat im Quartal ausgelöscht.

Dafür sind die Zulassungszahlen des E-Golfs komplett eingebrochen. Ich sehe hier eher Kannibalisierungseffekte zum E-Golf. Interessant wäre natürlich auch die Entwicklung der Zulassungszahlen von Verbrennern im Vergleich, gerade in einem schon so weit in E-Mobilität vorgeschrittenen Marktes wie Norwegen.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.907 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 13:41:01

Zitat von Schlaemmer_Horst: "Tesla hat ein Problem, wenn die Preise pro Kw/h Batterieleistung sinken?"

Das ist so schön, die Beiträge von "Profiler", "Gigi", "Miezi" & Co. zu lesen - von keinerlei Sachkenntnis berührt, dafür aber im "Freundeskreis anonymer Aufschneider" sehr aktiv und auch mit viel Freizeit gesegnet.

Im Prinzip stehen hier die "Techniker" (voran tradit mit sehr viel Sachkenntnis) einer doch sehr naiven Schar von "Fanboys" und "Fangirls" gegenüber.

Ich gönne Ihnen alle die Gewinne, habe in meinem Leben auch schon größere Firmen-Erfolgsgeschichten mitgemacht - aber immer mit der Intention des "Investments". Hier würde ich niemals investieren, denn auf diesem Niveau wird sich die Aktie ganz einfach nicht halten können.

Vivien Hantusch wünscht sich jetzt mehr Konkurrenz

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/vivien-hantusch-ich-wue…

...in Norwegen sind die Modelle S+X jetzt richtige Ladenhüter: In der Gesamtsumme steht das Modell S noch auf dem 4ten Platz, bei den aktuellen Verkaufszahlen reicht es aber nur noch zum großartigen Platz 24 (weil es so wenig Konkurrenz gibt:-). Das nennt man dann wohl "praktisch unverkäuflich".

Zugegeben. Ich lese mich als Investor gerade erst so langsam in das Thema E-Mobilität ein. Hätte ich aber erst gewartet, bis ich das Thema voll verstanden habe, hätte ich die Aktien nicht zum Schnäppchenpreis bekommen.

Ich war lange Zeit auch eher neutral zu Tesla, bin aber tatsächlich je mehr ich mich damit beschäftige, deutlich überzeugter von dem Unternehmen - ohne in das Fanboylager abzurutschen. Ich werde auch wieder verkaufen, wenn ich sich meine Einschätzung zu Tesla ändert. Rationale Grüße!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.175 von GiGi_002 am 28.09.20 12:27:03

Zitat von GiGi_002: Tesla hat ein Problem, wenn die Preise pro Kw/h Batterieleistung sinken?

Das Gegenteil ist richtig.

Wer ein Problem damit haben wird sind Hersteller von Verbrennerfahrzeugen vor allem im höherpreisigen Segment wie Audi, Mercedes und BWM, weil ein E-Auto preislich immer weiter konkurrenzfähig wird.

Weiterhin noch ein relativ wichtiger Hinweis, was die Skalierbarkeit der Produktion betrifft. Wie Elon Musk meinte: Die Herausforderung ist nicht ein E-Auto zu bauen, sondern die Werkzeuge zu bauen, die ein hochskalierbare Fertigung von E-Autos ermöglicht. Hier liegt der technologische Vorsprung von Tesla. Gerne mal auf die Produktionskapazitäten und die Skalierbarkeit der Hersteller achten, abzulesen sehr einfach an Modellverfügbarkeiten und Wartezeiten.

Wahrscheinlich ist dir wieder entgangen, dass gewisse EV schon heute unter dem Preis von Elon großer 35000 Tesla Show liegen.
Elon wird weiter der getriebene sein, der sich mit Märchen weiter stark aus dem Fenster lehnen muss. Heute nicht fähig ein 35000 Tesla anzubieten , aber schon von 25000 quasseln!

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.211.985 von aceniro am 28.09.20 13:48:06

Zitat von aceniro: 2X Buchwert wäre die magische Zahl?"

Die einzigen Unternehmen, die es verdienen, mit einem großen Vielfachen von BV zu handeln, sind Unternehmen mit überdurchschnittlichem ROE.

In den letzten 18 Jahren war Teslas ROE fast immer ... nun ja, negativ.

2X Buchwert ist großzügig!

1.) Ford handelt mit einem Buchwert von <1X.

2.) GM und Toyota handeln zum 1X Buchwert.

Tesla handelt zum 40-fachen Buchwert.

Vierzig Mal Buchwert !!!

Also ... ich denke du hast recht ... es ist besser keine Autofirma zu sein. * *

* Shhh ... Erzähl es niemandem, aber es ist eine Autofirma.

hat Ford überhaupt noch irgendwas wie einen Buchwert bei dieser Verschuldung oder wie geht Division durch Null?

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.363 von GiGi_002 am 28.09.20 14:22:12

Bilanzierung immer noch nicht verstanden?
Ford hat, wie VW, eine eigene Bank.

Die Diskussion wurde schon des Öfteren hier geführt. Ich habe auch schon genau erklärt, wie das mit Banken und Schulden funktioniert.

Bitte die Beiträge dazu lesen oder nichts mehr dazu sagen...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.363 von GiGi_002 am 28.09.20 14:22:12

Zitat von GiGi_002:

Zitat von aceniro: 2X Buchwert wäre die magische Zahl?"

Die einzigen Unternehmen, die es verdienen, mit einem großen Vielfachen von BV zu handeln, sind Unternehmen mit überdurchschnittlichem ROE.

In den letzten 18 Jahren war Teslas ROE fast immer ... nun ja, negativ.

2X Buchwert ist großzügig!

1.) Ford handelt mit einem Buchwert von <1X.

2.) GM und Toyota handeln zum 1X Buchwert.

Tesla handelt zum 40-fachen Buchwert.

Vierzig Mal Buchwert !!!

Also ... ich denke du hast recht ... es ist besser keine Autofirma zu sein. * *

* Shhh ... Erzähl es niemandem, aber es ist eine Autofirma.

hat Ford überhaupt noch irgendwas wie einen Buchwert bei dieser Verschuldung oder wie geht Division durch Null?

Vielleicht solltest du dich zuvor auch bei Ford einlesen. Sonst kommt dann wieder nur hunderte Seiten dummes Zeug heraus!

Vorher sollte man Bescheid wissen, worüber man redet, ... nicht irgendwann!

Wie setzten sich die Schulden wohl bei Ford zusammen? .... Welches Rating hat Ford .... und welches hat Tesla? Diese einfache Beantwortung der Frage sagt alles über die Bonität von Ford und Tesla aus! Natürlich muss man wissen, was Rating ... und Bonität bedeuten!
Ständig nur Stuss schreiben ist dass nicht langsam zu blöd?

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.420 von erwinsklein am 28.09.20 14:28:17

https://www.ariva.de/forum/tesla-autos-laster-speicher-und-s…

lies mal im Nachbarforum rein. Da war ich noch sprachloser wie hier.

[aceniro]

Tesla Aktie wird sinken, weil sie zum 40-fachen Buchwert gehandelt werden, kein Geld verdienen können und kaum wachsen.

Der CEO gab zu, dass die Aktien mit 140 USD überbewertet waren und die Aktie dennoch mit fast 400 USD gehandelt wurde.

Tesla Aktie ist eine Blase - ein mit Coca Cola gefüllter Ballon, der mit Feenstaub bestreut und in unsichtbares Plastik gehüllt ist.

Der Ballon wird platzen; Investoren werden klebrig sein.

Auch Batterietag war eine Scharade!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.264 von GiGi_002 am 28.09.20 14:14:12

Zitat von GiGi_002: Dafür sind die Zulassungszahlen des E-Golfs komplett eingebrochen

Kein Wunder, der ID.3 ist ja auch der Nachfolger.

Bei einem Verbrenner würde der jetzt für Sekundärmärkte weitergebaut. Bei der rein von Subventionen getriebenen Wassermelonenmobilität gibt es sowas wohl eher nicht?

[balboa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.474 von aceniro am 28.09.20 14:33:37

Zitat von aceniro: Tesla Aktie wird sinken, weil sie zum 40-fachen Buchwert gehandelt werden, kein Geld verdienen können und kaum wachsen.

Der CEO gab zu, dass die Aktien mit 140 USD überbewertet waren und die Aktie dennoch mit fast 400 USD gehandelt wurde.

Tesla Aktie ist eine Blase - ein mit Coca Cola gefüllter Ballon, der mit Feenstaub bestreut und in unsichtbares Plastik gehüllt ist.

Der Ballon wird platzen; Investoren werden klebrig sein.

Auch Batterietag war eine Scharade!

Aus welchem Zirkus bistn du ausgebrochen 😂

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.264 von GiGi_002 am 28.09.20 14:14:12

gibt ja auch keine E-Golfs mehr... nur zur Info.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.648 von balboa am 28.09.20 14:46:48

Zitat von balboa:

Zitat von aceniro: Tesla Aktie wird sinken, weil sie zum 40-fachen Buchwert gehandelt werden, kein Geld verdienen können und kaum wachsen.

Der CEO gab zu, dass die Aktien mit 140 USD überbewertet waren und die Aktie dennoch mit fast 400 USD gehandelt wurde.

Tesla Aktie ist eine Blase - ein mit Coca Cola gefüllter Ballon, der mit Feenstaub bestreut und in unsichtbares Plastik gehüllt ist.

Der Ballon wird platzen; Investoren werden klebrig sein.

Auch Batterietag war eine Scharade!

Aus welchem Zirkus bistn du ausgebrochen 😂

Und warum wirst du gleich persönlich beleidigend?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.264 von GiGi_002 am 28.09.20 14:14:12

Zitat von GiGi_002:

Zitat von aceniro: NORWEGEN: Der September ist fast vorbei, und ein erstaunlicher Sieg steht vor der Tür… ID.3 hat M3 in seinem einzigen wichtigen Monat im Quartal ausgelöscht.

Dafür sind die Zulassungszahlen des E-Golfs komplett eingebrochen. Ich sehe hier eher Kannibalisierungseffekte zum E-Golf. Interessant wäre natürlich auch die Entwicklung der Zulassungszahlen von Verbrennern im Vergleich, gerade in einem schon so weit in E-Mobilität vorgeschrittenen Marktes wie Norwegen.

sehr wichtig für VW das den E-Golf niemand mehr nachfragt, war ein 5000€ Verlustbringer pro Fahrzeug und einzig bestimmt den Markt zu anzutesten, mit der ID Familie verdient man angeblich recht gut. So frisst der ID3 und zukünftig ID4 etc.... Model 3 und Y fette Marktanteile weg, der Audi E-Tron hat ja Model S/X schon ins Nirvana geschickt RIP .....

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.663 von upanddown66 am 28.09.20 14:47:55

Modellwechsel kennen die fangirls nicht, bei TSLAQ erhält ein Modell nach 10 Jahren ein paar kW mehr, (0-60 dann in praxisnahen 2s) und das wars für die nächsten 10 Jahre!

Achso, die erforderlichen Gelenkwellen dazu gibts über 10 Jahre verteilt im SeC mit Glück auf Garantie...

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.852 von worldtravelthomas am 28.09.20 15:00:59

sehe ich genauso . Den Tesla Möhren wird ordentlich die Wurst vom Brot genommen werden. NmM.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.018 von aceniro am 28.09.20 13:50:55

"Jetzt hat es ein virtuelles Monopol und ist enorm profitabel"

BTW: Auch Amazon hat ein KGV von mehr als 100!

Aber immerhin sind die Weltraumpläne von Bezos sehr viel realistischer als die von Musk, der für jeden (manche ausgenommen) erkennbar einfach nur Märchen erzählt.

Aus dem Film "Elysium" abgeschaut plant Besos eine riesige Weltraumstation mit künstlicher Schwerkraft (analog "Neumeier-Röhre"). Dort leben dann nur die Ultra-Reichen. Die klaren Vorteile liegen auf der Hand:

- die Reichen haben kurze Wege zur Erde (rund 500 km),
- die Reichen können nicht mehr von den Armen belästigt werden,
- die Reichen müssen auf keinen Komfort verzichten (Schwerkraft = 1g, normaler Luftdruck usw.).

Tja und natürlich hat so ein Platz mit Villa auf Elysium einen Marktwert. Ich schätze, dass man ab 1 Mrd. US$ dabei sein kann. Bezos ist eben der sehr viel bessere Geschäftsmann. Aber Blokamp hatte seinen Film in das Jahr 2157 gesetzt und damit wohl richtig eingeordnet.

Was wäre IHNEN ein Platz auf dem Mars wert? Eine winzig kleine Sonne auf einem Planeten mit extrem feindlichem Klima.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.474 von aceniro am 28.09.20 14:33:37

Zitat von aceniro: Tesla Aktie wird sinken, weil sie zum 40-fachen Buchwert gehandelt werden, kein Geld verdienen können und kaum wachsen.

Der CEO gab zu, dass die Aktien mit 140 USD überbewertet waren und die Aktie dennoch mit fast 400 USD gehandelt wurde.

Tesla Aktie ist eine Blase - ein mit Coca Cola gefüllter Ballon, der mit Feenstaub bestreut und in unsichtbares Plastik gehüllt ist.

Der Ballon wird platzen; Investoren werden klebrig sein.

Auch Batterietag war eine Scharade!

Beten soll ja manchmal helfen.

Aber dass ein Aktienkurs von einer unsichtbaren Hand jeden Tag per Buchwert ermittelt wird, wäre mir neu.

[upanddown66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.474 von aceniro am 28.09.20 14:33:37

Volle Punktzahl für die poetischen Zeilen.😂

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.852 von worldtravelthomas am 28.09.20 15:00:59

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von GiGi_002: ...

Dafür sind die Zulassungszahlen des E-Golfs komplett eingebrochen. Ich sehe hier eher Kannibalisierungseffekte zum E-Golf. Interessant wäre natürlich auch die Entwicklung der Zulassungszahlen von Verbrennern im Vergleich, gerade in einem schon so weit in E-Mobilität vorgeschrittenen Marktes wie Norwegen.

sehr wichtig für VW das den E-Golf niemand mehr nachfragt, war ein 5000€ Verlustbringer pro Fahrzeug und einzig bestimmt den Markt zu anzutesten, mit der ID Familie verdient man angeblich recht gut. So frisst der ID3 und zukünftig ID4 etc.... Model 3 und Y fette Marktanteile weg, der Audi E-Tron hat ja Model S/X schon ins Nirvana geschickt RIP .....

Ich sehe es so, dass der Markt für Neuwagen Modell S/Y in Norwegen tatsächlich gesättigt ist, unabhängig von anderen Herstellern. Der Marktanteil von Verbrennern oder Hybridfahrzeugen werden von neuen E-Modellen verdrängt. So lange der E-Autoanteil also weiter wächst, wäre ich vorsichtig mit der Aussage, dass sich die Nachfrage von Tesla wegverteilt. Zur Beurteilung der Situation fehlen einfach ein paar weitere Zahlen - die derjenige der es gepostet hat, offenbar verschweigt, weil seine These damit widerlegt werden würde.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.212.243 von erwinsklein am 28.09.20 14:12:19

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Vivian664: Die Shorties werden zunehmend aggressiver.

Und ARK baut weiter Positionen auf.

Kein Wunder bei den Aussichten, 2024er KGV etwa 20.

Du kannst doch einmal den angeblichen Gewinn ( nicht EBITA, den Brüller hatten wir schon ) von Tesla in 2024 hier poste, damit ein KGV = 24 herauskommt! Denke daran, es sind knapp 2 Mrd. Aktien im Umlauf, Tendenz weiter steigend.

Wenn du die Zahl hinbekommen hast, können wir uns dann fundiert über die Wahrscheinlichkeit unterhalten, dass dies Tesla hinbekommt!

Solltest du diese Zahl nicht hinbekommen, dann ist das ganz schwach!

Fingen wir am besten mit den Grundlagen an.

Lerne Deutsch, die Volkshochschule hat bestimmt auch in Deiner Nähe Angebote dazu.

Lektion 1:

Das eine ist die Jahreszahl. Also 2024.
Oder für Dich: Du gucke heute auf Kalender und mache viermal Weihnachten dazu.
Dann noch bissele warte, dann kommt 2024.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.089 von Vivian664 am 28.09.20 15:22:43

"Fingen wir am besten mit den Grundlagen an."

Es muss heißen: "Fangen wir am besten mit den Grundlagen an." :-)

[tradit]

Hatten die Gurugläubigen nicht sowas von Felon als goodie zum battery fraud day erwartet?

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/xiaomi-20207850.h…

Xpeng ist eh einer der Kandidaten, welcher zum peng der grössten bubble aller Zeiten beitragen wird!?

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.359 von tradit am 28.09.20 15:46:39

...dieses Fluggerät hat keine Chance auf Zulassung oder Umsetzung in die Flugpraxis. Aber immerhin zeigt man hier ganz konkret seine Ideen, während Musk nur labert.
Aber Musk macht das schon geschickt, fixt er damit doch die verblödete Jugend an.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.011 von GiGi_002 am 28.09.20 15:16:29

Zitat von GiGi_002:

Zitat von worldtravelthomas: ...

sehr wichtig für VW das den E-Golf niemand mehr nachfragt, war ein 5000€ Verlustbringer pro Fahrzeug und einzig bestimmt den Markt zu anzutesten, mit der ID Familie verdient man angeblich recht gut. So frisst der ID3 und zukünftig ID4 etc.... Model 3 und Y fette Marktanteile weg, der Audi E-Tron hat ja Model S/X schon ins Nirvana geschickt RIP .....

Ich sehe es so, dass der Markt für Neuwagen Modell S/Y in Norwegen tatsächlich gesättigt ist, unabhängig von anderen Herstellern. Der Marktanteil von Verbrennern oder Hybridfahrzeugen werden von neuen E-Modellen verdrängt. So lange der E-Autoanteil also weiter wächst, wäre ich vorsichtig mit der Aussage, dass sich die Nachfrage von Tesla wegverteilt. Zur Beurteilung der Situation fehlen einfach ein paar weitere Zahlen - die derjenige der es gepostet hat, offenbar verschweigt, weil seine These damit widerlegt werden würde.

Fakt ist, seit Leute mit etwas mehr Budget Taycan und E-Tron kaufen können, sind die morbiden Model S/X tot, von den Verkaufszahlen her.
Jeder Hersteller verdient an der "Oberklasse" am meisten, ausserdem sind diese Fahrzeuge auch Imageträger, das fällt bei Tesla nun vollends weg.
Tesla kämpft jetzt einzig in der Brot und Butterklasse M3 + MY mit 2 Modellen!
Als ich meinen Roadster damals verkaufte und seinerzeit das Model S kam, hoffte ich immer das Sie einen geilen Premium Roadster nachschieben würden, leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.458 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 15:55:43

Musks FoolSuicideDrive hat doch auch keinerlei Aussicht auf Zulassung, trotzdem verkauft Felon den Glauben daran für 8k.

So 420$ Anzahlung für ne schicke TSLAQ CyberDrohne mit SLAughTErPILOT sollten doch drin sein?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.524 von worldtravelthomas am 28.09.20 16:02:36

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von GiGi_002: ...

Ich sehe es so, dass der Markt für Neuwagen Modell S/Y in Norwegen tatsächlich gesättigt ist, unabhängig von anderen Herstellern. Der Marktanteil von Verbrennern oder Hybridfahrzeugen werden von neuen E-Modellen verdrängt. So lange der E-Autoanteil also weiter wächst, wäre ich vorsichtig mit der Aussage, dass sich die Nachfrage von Tesla wegverteilt. Zur Beurteilung der Situation fehlen einfach ein paar weitere Zahlen - die derjenige der es gepostet hat, offenbar verschweigt, weil seine These damit widerlegt werden würde.

Fakt ist, seit Leute mit etwas mehr Budget Taycan und E-Tron kaufen können, sind die morbiden Model S/X tot, von den Verkaufszahlen her.
Jeder Hersteller verdient an der "Oberklasse" am meisten, ausserdem sind diese Fahrzeuge auch Imageträger, das fällt bei Tesla nun vollends weg.
Tesla kämpft jetzt einzig in der Brot und Butterklasse M3 + MY mit 2 Modellen!
Als ich meinen Roadster damals verkaufte und seinerzeit das Model S kam, hoffte ich immer das Sie einen geilen Premium Roadster nachschieben würden, leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.

Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten.

Und der neue Roadster kommt auch

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.653 von tradit am 28.09.20 16:13:09

...und genau das sollte doch einmal ein juristisches Nachspiel haben. Das betreibt der doch schon seit mehreren Jahren so!

De facto gibt sich der Käufer als Testpilot für TESLA her - kostenlos auch noch.
Da hat man also einen "Autopiloten", den man keine Sekunde aus dem Auge verlieren darf (Hände über dem Lenkrad).

Wie blöd muss man sein, sich so etwas zu kaufen?!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.719 von Vivian664 am 28.09.20 16:17:49

Zitat von Vivian664:

Zitat von worldtravelthomas: ...

Fakt ist, seit Leute mit etwas mehr Budget Taycan und E-Tron kaufen können, sind die morbiden Model S/X tot, von den Verkaufszahlen her.
Jeder Hersteller verdient an der "Oberklasse" am meisten, ausserdem sind diese Fahrzeuge auch Imageträger, das fällt bei Tesla nun vollends weg.
Tesla kämpft jetzt einzig in der Brot und Butterklasse M3 + MY mit 2 Modellen!
Als ich meinen Roadster damals verkaufte und seinerzeit das Model S kam, hoffte ich immer das Sie einen geilen Premium Roadster nachschieben würden, leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.

Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten.

Und der neue Roadster kommt auch

.... mithalten 😂🤣😂... klar doch 👍
.... ausserdem kommts nicht auf die Zahlenspiele an, sondern das Luxusgefühl und Haptik, da kann so nen morbider Modell S/X Eimer in keinem einzigen Punkt anstinken gegen Audi und Porsche!
.... und der Roadster wird in Typischer Musk Manier schon ewig angekündigt, bis der kommt gibts den e-Boxster, das wars dann....

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.524 von worldtravelthomas am 28.09.20 16:02:36

"leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.
"

Ich sehe das auch als Fehler. In der Klasse 3/Y kann er nur mit wirklich großen Stückzahlen verdienen - und da hat ja wohl VW mit dem MEB (wird doch auch an Ford verkauft) schon jetzt die Nase vorn.

In der Angeber-Klasse "jetzt mit 3.000 km Reichweite" würden sich wohl sicher Käufer finden und TESLA würde dann irgendwann als Sammlerstück wie Bugatti bei VW oder Toyota landen.

Musk ist eben "Verkäufer", aber kein "Auto-Mann" - hat eigentlich auch gar keine Lust dazu. Eine Allianz oder ein Merger scheiden bei den derzeitigen Kursen aus, aber das kann sich ja alles ändern.

[FutureMillionaire]

Selbst das neue Model S Plaid (Kommt erst 2022 für 140k) schaut innen und außen nicht anders aus, als die zig gebrauchten Model S von 2016 bei Mobile.de für >50.000 Euro. Wer soll das kaufen? Das Model S ist wirklich in die Jahre gekommen. Da müsste ein neues Modell oder mindestens ein großes Update her um die Verkaufszahlen wieder anzuschieben.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.836 von FutureMillionaire am 28.09.20 16:29:27

Zitat von FutureMillionaire: Selbst das neue Model S Plaid (Kommt erst 2022 für 140k) schaut innen und außen nicht anders aus, als die zig gebrauchten Model S von 2016 bei Mobile.de für >50.000 Euro. Wer soll das kaufen? Das Model S ist wirklich in die Jahre gekommen. Da müsste ein neues Modell oder mindestens ein großes Update her um die Verkaufszahlen wieder anzuschieben.

.... da musst du doch nur in den Bilanzen schauen wieviel für F+E aufgewendet wird, dann weiß man sofort das da nix innovatives Neues kommt.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.524 von worldtravelthomas am 28.09.20 16:02:36

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von GiGi_002: ...

Ich sehe es so, dass der Markt für Neuwagen Modell S/Y in Norwegen tatsächlich gesättigt ist, unabhängig von anderen Herstellern. Der Marktanteil von Verbrennern oder Hybridfahrzeugen werden von neuen E-Modellen verdrängt. So lange der E-Autoanteil also weiter wächst, wäre ich vorsichtig mit der Aussage, dass sich die Nachfrage von Tesla wegverteilt. Zur Beurteilung der Situation fehlen einfach ein paar weitere Zahlen - die derjenige der es gepostet hat, offenbar verschweigt, weil seine These damit widerlegt werden würde.

Fakt ist, seit Leute mit etwas mehr Budget Taycan und E-Tron kaufen können, sind die morbiden Model S/X tot, von den Verkaufszahlen her.
Jeder Hersteller verdient an der "Oberklasse" am meisten, ausserdem sind diese Fahrzeuge auch Imageträger, das fällt bei Tesla nun vollends weg.
Tesla kämpft jetzt einzig in der Brot und Butterklasse M3 + MY mit 2 Modellen!
Als ich meinen Roadster damals verkaufte und seinerzeit das Model S kam, hoffte ich immer das Sie einen geilen Premium Roadster nachschieben würden, leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.

Für Norwegen stimmt wie gesagt die Aussage, der Markt für Model S/Y ist gesättigt.
Daraus kann man aber nicht ableiten, dass es nun die beste Strategie wäre, zu versuchen, mit einem neuen Modell S oder Facelift die Verkaufszahlen in Norwegen in "Oberklasse" wieder nach oben zu bringen. Nein, es wäre total dumm. Und Elon Musk ist nicht dumm.

Und die Bewertung seines Unternehmens gibt ihm Recht.

Letztendlich ist jeder Kunde, der von einem Verbrennerfahrzeug zu einem E-Auto wechselt gut für die weitere Entwicklung der E-Mobilität.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.788 von worldtravelthomas am 28.09.20 16:24:54

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Vivian664: ...

Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten.

Und der neue Roadster kommt auch

.... mithalten 😂🤣😂... klar doch 👍
.... ausserdem kommts nicht auf die Zahlenspiele an, sondern das Luxusgefühl und Haptik, da kann so nen morbider Modell S/X Eimer in keinem einzigen Punkt anstinken gegen Audi und Porsche!
.... und der Roadster wird in Typischer Musk Manier schon ewig angekündigt, bis der kommt gibts den e-Boxster, das wars dann....

Wenn der Taycan so gut st, warum hat Porsche dann nur einen Bruchteil dessen verkauft in 2020, verglichen mit Model S und Model X?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.995 von Vivian664 am 28.09.20 16:46:21

Zitat von Vivian664:

Zitat von worldtravelthomas: ...

.... mithalten 😂🤣😂... klar doch 👍
.... ausserdem kommts nicht auf die Zahlenspiele an, sondern das Luxusgefühl und Haptik, da kann so nen morbider Modell S/X Eimer in keinem einzigen Punkt anstinken gegen Audi und Porsche!
.... und der Roadster wird in Typischer Musk Manier schon ewig angekündigt, bis der kommt gibts den e-Boxster, das wars dann....

Wenn der Taycan so gut st, warum hat Porsche dann nur einen Bruchteil dessen verkauft in 2020, verglichen mit Model S und Model X?

Porsche ist halt production constraint… Das Argument sollten Tesla Bullen doch gut kennen... und bei Porsche wird dies sogar durch die aktuellen Lieferzeiten bestätigt.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.986 von GiGi_002 am 28.09.20 16:45:22

Zitat von GiGi_002:

Zitat von worldtravelthomas: ...

Fakt ist, seit Leute mit etwas mehr Budget Taycan und E-Tron kaufen können, sind die morbiden Model S/X tot, von den Verkaufszahlen her.
Jeder Hersteller verdient an der "Oberklasse" am meisten, ausserdem sind diese Fahrzeuge auch Imageträger, das fällt bei Tesla nun vollends weg.
Tesla kämpft jetzt einzig in der Brot und Butterklasse M3 + MY mit 2 Modellen!
Als ich meinen Roadster damals verkaufte und seinerzeit das Model S kam, hoffte ich immer das Sie einen geilen Premium Roadster nachschieben würden, leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.

Für Norwegen stimmt wie gesagt die Aussage, der Markt für Model S/Y ist gesättigt.
Daraus kann man aber nicht ableiten, dass es nun die beste Strategie wäre, zu versuchen, mit einem neuen Modell S oder Facelift die Verkaufszahlen in Norwegen in "Oberklasse" wieder nach oben zu bringen. Nein, es wäre total dumm. Und Elon Musk ist nicht dumm.

Und die Bewertung seines Unternehmens gibt ihm Recht.

Letztendlich ist jeder Kunde, der von einem Verbrennerfahrzeug zu einem E-Auto wechselt gut für die weitere Entwicklung der E-Mobilität.

Also steigt in Norwegen niemand mehr mit nötigem Kleingeld von Verbrenner auf e (sprich Tesla S/Y) um?
Und darum hältst du Modellpflege für dumm?
Dann sind Teslas hochpreis-Konkurrenten ja auch echt blöd, es in Norwegen mit hochWERTIGEN Modellen zu versuchen 🙄
Also dann jetzt mit den günstigen? M3 vs ID3?? Stimmt. Sieht total gut aus.
Mannometer, du widersprichst dir in deinem eigenen Post und erklärst die ganze Automobilindustrie (Modellpflege und so) für blöd.
Jetzt überleg nochmal...

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.719 von Vivian664 am 28.09.20 16:17:49

Zitat von Vivian664:

Zitat von worldtravelthomas: ...

Fakt ist, seit Leute mit etwas mehr Budget Taycan und E-Tron kaufen können, sind die morbiden Model S/X tot, von den Verkaufszahlen her.
Jeder Hersteller verdient an der "Oberklasse" am meisten, ausserdem sind diese Fahrzeuge auch Imageträger, das fällt bei Tesla nun vollends weg.
Tesla kämpft jetzt einzig in der Brot und Butterklasse M3 + MY mit 2 Modellen!
Als ich meinen Roadster damals verkaufte und seinerzeit das Model S kam, hoffte ich immer das Sie einen geilen Premium Roadster nachschieben würden, leider hat sich Musk dafür entschieden auf Masse zu gehen, meiner persönlichen Ansicht nach ein Fehler langfristig gesehen, naja wir werden sehen, die nächsten 3-4 Jahre werden entscheident sein.

Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten.

Und der neue Roadster kommt auch

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.148 von GiGi_002 am 28.09.20 16:56:58

Zitat von GiGi_002:

Zitat von Vivian664: ...

Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten.

Und der neue Roadster kommt auch

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

Leistungsmässig braucht es ja kein Model S, um den Taycan abzuhängen.

Porsche Taycan 4S: Beschleunigung 0-100km/h in 4 Sekunden, max 250km/h. Für 104.000 EUR.
Tesla Model 3 Performance: Beschleunigung 0-100km/h in 3,4 Sekunden, max 261km/h. Für 58.000 EUR.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.136 von Marc_ am 28.09.20 16:56:40

Zitat von Marc_:

Zitat von GiGi_002: ...

Für Norwegen stimmt wie gesagt die Aussage, der Markt für Model S/Y ist gesättigt.
Daraus kann man aber nicht ableiten, dass es nun die beste Strategie wäre, zu versuchen, mit einem neuen Modell S oder Facelift die Verkaufszahlen in Norwegen in "Oberklasse" wieder nach oben zu bringen. Nein, es wäre total dumm. Und Elon Musk ist nicht dumm.

Und die Bewertung seines Unternehmens gibt ihm Recht.

Letztendlich ist jeder Kunde, der von einem Verbrennerfahrzeug zu einem E-Auto wechselt gut für die weitere Entwicklung der E-Mobilität.

Also steigt in Norwegen niemand mehr mit nötigem Kleingeld von Verbrenner auf e (sprich Tesla S/Y) um?
Und darum hältst du Modellpflege für dumm?
Dann sind Teslas hochpreis-Konkurrenten ja auch echt blöd, es in Norwegen mit hochWERTIGEN Modellen zu versuchen 🙄
Also dann jetzt mit den günstigen? M3 vs ID3?? Stimmt. Sieht total gut aus.
Mannometer, du widersprichst dir in deinem eigenen Post und erklärst die ganze Automobilindustrie (Modellpflege und so) für blöd.
Jetzt überleg nochmal...

Modellpflege für das Modell S findet doch statt, siehe Raven oder Plaid Antrieb. Aber es findet offenbar kein Facelift statt oder ein komplettes Redesign, zumindest nicht in der Frequenz, wie man das zuletzt von der S-Klasse gesehen hat. Warum soll sich Tesla auch darauf konzentrieren, unbedingt mehr Model S in Norwegen zu verkaufen? Das macht doch keinen Sinn. Es ist viel besser, wenn man in die Volumenproduktion der kleineren Modell 3/Y investiert. Dafür sind ja auch die neuen Fabriken gedacht.

Zusammengefasst: Was in Norwegen passiert? Who cares?!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.995 von Vivian664 am 28.09.20 16:46:21

Zitat von Vivian664:

Zitat von worldtravelthomas: ...

.... mithalten 😂🤣😂... klar doch 👍
.... ausserdem kommts nicht auf die Zahlenspiele an, sondern das Luxusgefühl und Haptik, da kann so nen morbider Modell S/X Eimer in keinem einzigen Punkt anstinken gegen Audi und Porsche!
.... und der Roadster wird in Typischer Musk Manier schon ewig angekündigt, bis der kommt gibts den e-Boxster, das wars dann....

Wenn der Taycan so gut st, warum hat Porsche dann nur einen Bruchteil dessen verkauft in 2020, verglichen mit Model S und Model X?

Schaust du hier .....

https://www.electrive.net/2020/08/31/porsche-leiht-400-audi-…

"Weil Porsche wegen der hohen Nachfrage nach dem Elektro-Modell Taycan mit der Produktion kaum hinterher kommt, kommt jetzt Verstärkung von der Konzernschwester Audi: 400 Mitarbeiter aus Neckarsulm wechseln laut einem Medienbericht für zwei Jahre nach Zuffenhausen, um in der Taycan-Fertigung auszuhelfen."

Sieht das nach kaum einer Nachfrage aus? ... Wieder liegst du mit deiner Behauptung daneben!

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.298 von Vivian664 am 28.09.20 17:06:59

Zitat von Vivian664:

Zitat von GiGi_002: ...

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

Leistungsmässig braucht es ja kein Model S, um den Taycan abzuhängen.

Porsche Taycan 4S: Beschleunigung 0-100km/h in 4 Sekunden, max 250km/h. Für 104.000 EUR.
Tesla Model 3 Performance: Beschleunigung 0-100km/h in 3,4 Sekunden, max 261km/h. Für 58.000 EUR.

Yo. Wenn es gelingt, den Preis noch unter 40.000 Euro zu drücken, sieht es auch für BMW richtig schlecht aus. Das ist ja ganz besonders die Kundschaft, die auf hohe Beschleunigungswerte Wert legt, aber nicht das Geld für einen Porsche hat.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.298 von Vivian664 am 28.09.20 17:06:59

Das Problem bei Tesla ist, dass die Werte auf dem Papier nicht stimmen.

1 mal in 3,6 Sekunden von null auf 100. Danach wird abgeregelt. Echt tolles Auto.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.148 von GiGi_002 am 28.09.20 16:56:58

Zitat von GiGi_002:

Zitat von Vivian664: ...

Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten.

Und der neue Roadster kommt auch

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

Du redest den lieben langen Tag nur Stuss!

Das Modell S ist ein Schatten seiner selbst! Nicht das die alten Verkaufszahlen nur noch Schall und Rauch sind, so wendet sich das Blatt ebenso beim X. Auch dort gehen die Verkaufszahlen zurück .... wie beim M3 bei den Amis und in Europa. Nur dem Y ist mit wachsenden Verkaufszahlen zu rechnen. NOCH! Es wird höchsten noch 1–2 Jahre dauern, dann trifft der Rückgang der Verkaufszahlen nicht nur den S + X + M3, sondern auch das Y. Welches Auto von Tesla bringt dann eigentlich die erwarteten Zahlen?

Aber je, bald ist Weihnachten und dann kommt extra für die Tesla Fans .... der WEIHNACHTSMANN!

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.310 von erwinsklein am 28.09.20 17:08:00

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Vivian664: ...

Wenn der Taycan so gut st, warum hat Porsche dann nur einen Bruchteil dessen verkauft in 2020, verglichen mit Model S und Model X?

Schaust du hier .....

https://www.electrive.net/2020/08/31/porsche-leiht-400-audi-…

"Weil Porsche wegen der hohen Nachfrage nach dem Elektro-Modell Taycan mit der Produktion kaum hinterher kommt, kommt jetzt Verstärkung von der Konzernschwester Audi: 400 Mitarbeiter aus Neckarsulm wechseln laut einem Medienbericht für zwei Jahre nach Zuffenhausen, um in der Taycan-Fertigung auszuhelfen."

Sieht das nach kaum einer Nachfrage aus? ... Wieder liegst du mit deiner Behauptung daneben!

Ja, Porsche wird merken, dass sie in Skalierung investieren müssen. Jetzt sind sie noch auf dem Stand von Tesla vor einem Jahr und versuchen es mit Manpower zu erschlagen. Aber Zelte werden sie im Winter sicher nicht aufstellen, aber wer weiss... Alles ist möglich.

[smallstick]

Vivi geht auch einer ab, wenn sie vorsätzlich lügt.

[stegonatus]

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/vw-investiert-wei…

Kann Tesla eigentlich auch soviel investieren??

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.382 von erwinsklein am 28.09.20 17:14:44

Zitat von erwinsklein:

Zitat von GiGi_002: ...

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

Du redest den lieben langen Tag nur Stuss!

Das Modell S ist ein Schatten seiner selbst! Nicht das die alten Verkaufszahlen nur noch Schall und Rauch sind, so wendet sich das Blatt ebenso beim X. Auch dort gehen die Verkaufszahlen zurück .... wie beim M3 bei den Amis und in Europa. Nur dem Y ist mit wachsenden Verkaufszahlen zu rechnen. NOCH! Es wird höchsten noch 1–2 Jahre dauern, dann trifft der Rückgang der Verkaufszahlen nicht nur den S + X + M3, sondern auch das Y. Welches Auto von Tesla bringt dann eigentlich die erwarteten Zahlen?

Aber je, bald ist Weihnachten und dann kommt extra für die Tesla Fans .... der WEIHNACHTSMANN!

Ja Erwin. Wenn du es so genau weisst, dann leg dir doch schon mal einen langlaufenden Put zurecht. Ich wünsch dir viel Glück beim Investieren! Für die deutsche Automobilindustrie würde ich mir sogar wünschen, dass du Recht behältst - nur mir fehlt der Glaube. Deswegen bleibe ich in Tesla investiert.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.298 von Vivian664 am 28.09.20 17:06:59

Zitat von Vivian664:

Zitat von GiGi_002: ...

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

Leistungsmässig braucht es ja kein Model S, um den Taycan abzuhängen.

Porsche Taycan 4S: Beschleunigung 0-100km/h in 4 Sekunden, max 250km/h. Für 104.000 EUR.
Tesla Model 3 Performance: Beschleunigung 0-100km/h in 3,4 Sekunden, max 261km/h. Für 58.000 EUR.

..... und trotzdem kommt Porsche nicht mit den Auslieferungen hinterher .... und der S muss ständig billiger gemacht werden, damit ihn überhaupt ein Fan noch kauft! Wenn dann der S gekauft wird, dann aber nur mit einer sporadischen Ausstattung, zu mehr reicht es dann auch nicht mehr bei den Fans! .... Oooh man, sind die Tesla Fans ein paar Kreditkarten Helden!

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.213.719 von Vivian664 am 28.09.20 16:17:49

"Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten."

Also PORSCHE-Fahren haben Sie jedenfalls nicht verstanden! Da gleitet man über die Autobahn, gerne auch einmal mit 90-100 km/h - zwischendurch ein kleiner Spurt.

Überhaupt sind die Beschleunigungswerte für 99,5% aller Autofahrer komplett uninteressant. Aber vielleicht landen ja auch gerade deshalb so viele TESLAS in den Schaufenstern der verschiedensten Verkaufsstätten....

Das, was Sie meinen, können Sie in Berlin am Ku'damm erleben und ist komplett illegal.

[FutureMillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.298 von Vivian664 am 28.09.20 17:06:59

0-200:

Taycan Turbo S: 9,6 Sekunden
Model S P100D: 11,1 Sekunden
Model 3 Performance: 15 Sekunden

Quelle: http://de.accelerationtimes.com

Und da sprechen wir noch nicht davon, dass Tesla zB bis heute in keinem von AMS durchgeführten Test auch nur eine ihrer angegebenen Beschleunigungszeiten eingehalten haben. Da kannste gerne nochmal 0,5 bis 1 Sekunde draufpacken.

Ebenfalls sprechen wir noch nicht davon, dass der Taycan mit seinem 800-Volt System viel schneller lädt als jeder Tesla (hat selbst Ove auf dem E-Cannonball zugegeben), ungefähr zehnmal besser verarbeitet und individuell konfigurierbar ist oder manche Extras bei Tesla erst gar nicht zu bekommen sind (beispielsweise Matrix LED oder HUD).

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.370 von GiGi_002 am 28.09.20 17:12:23

Zitat von GiGi_002:

Zitat von Vivian664: ...

Leistungsmässig braucht es ja kein Model S, um den Taycan abzuhängen.

Porsche Taycan 4S: Beschleunigung 0-100km/h in 4 Sekunden, max 250km/h. Für 104.000 EUR.
Tesla Model 3 Performance: Beschleunigung 0-100km/h in 3,4 Sekunden, max 261km/h. Für 58.000 EUR.

Yo. Wenn es gelingt, den Preis noch unter 40.000 Euro zu drücken, sieht es auch für BMW richtig schlecht aus. Das ist ja ganz besonders die Kundschaft, die auf hohe Beschleunigungswerte Wert legt, aber nicht das Geld für einen Porsche hat.

Ob BMW oder Audi oder Daimler Kunden, die sind weit aus bessere Qualität gewohnt als es Tesla bieten kann! Nicht einmal in der Premiumklasse schafft es Tesla eine ordentliche Lackierung, geschweige dann ordentliche Materialen, Fahreigenschaften, Geräusch Dämmung usw. ... hinzubekommen. Wenn dann ich der beschissene Service bei Tesla zu Sprache kommt, ist gleich ganz aus!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.388 von GiGi_002 am 28.09.20 17:14:54

Zitat von GiGi_002:

Zitat von erwinsklein: ...




Schaust du hier .....

https://www.electrive.net/2020/08/31/porsche-leiht-400-audi-…

"Weil Porsche wegen der hohen Nachfrage nach dem Elektro-Modell Taycan mit der Produktion kaum hinterher kommt, kommt jetzt Verstärkung von der Konzernschwester Audi: 400 Mitarbeiter aus Neckarsulm wechseln laut einem Medienbericht für zwei Jahre nach Zuffenhausen, um in der Taycan-Fertigung auszuhelfen."

Sieht das nach kaum einer Nachfrage aus? ... Wieder liegst du mit deiner Behauptung daneben!

Ja, Porsche wird merken, dass sie in Skalierung investieren müssen. Jetzt sind sie noch auf dem Stand von Tesla vor einem Jahr und versuchen es mit Manpower zu erschlagen. Aber Zelte werden sie im Winter sicher nicht aufstellen, aber wer weiss... Alles ist möglich.[/quote




Porsche ist aus dem Stand an Tesla S vorbei gezogen! Die Auslieferungen von Porsche liegen aus dem Stand dort wo der Tesla S nach Jahren war. Obwohl der Porsche viel mehr kostet. Du merkst nicht einmal, dass Porsche obwohl sie deutlich mehr kosten trotzdem immer mehr den Tesla S hinter sich lässt. Trotz das der Elon diesen fast schon verschenkt, will ihn kaum noch kümmernd haben.... und stattdessen kaufen sich die Kunden einen mindestens doppelt so teuren Porsche!
Das du dir nicht selber etwas albern vorkommst, hier für den Ladenhüter Tesla S Werbung machen zu müssen! 😂

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.424 von GiGi_002 am 28.09.20 17:18:02

Zitat von GiGi_002:

Zitat von erwinsklein: ...



Du redest den lieben langen Tag nur Stuss!

Das Modell S ist ein Schatten seiner selbst! Nicht das die alten Verkaufszahlen nur noch Schall und Rauch sind, so wendet sich das Blatt ebenso beim X. Auch dort gehen die Verkaufszahlen zurück .... wie beim M3 bei den Amis und in Europa. Nur dem Y ist mit wachsenden Verkaufszahlen zu rechnen. NOCH! Es wird höchsten noch 1–2 Jahre dauern, dann trifft der Rückgang der Verkaufszahlen nicht nur den S + X + M3, sondern auch das Y. Welches Auto von Tesla bringt dann eigentlich die erwarteten Zahlen?

Aber je, bald ist Weihnachten und dann kommt extra für die Tesla Fans .... der WEIHNACHTSMANN!

Ja Erwin. Wenn du es so genau weisst, dann leg dir doch schon mal einen langlaufenden Put zurecht. Ich wünsch dir viel Glück beim Investieren! Für die deutsche Automobilindustrie würde ich mir sogar wünschen, dass du Recht behältst - nur mir fehlt der Glaube. Deswegen bleibe ich in Tesla investiert.

Wie ich schon oft genug mitgeteilt habe. Ich brauche nicht diese Zockeraktie, wo die Bilanzen so hoch geschönt sind, dass gewisse Analysten den " faulen" Apfel mit den höchsten Tönen eines Marktschreiers anbieten müssen! Damit die Aktie überhaupt von Tesla läuft, musste man mit dem OTM Call Trick nachhelfen. Sei’s drum, wer die Gewinne mitnimmt, warum nicht! Aber es gibt/gab super andere Investments, die noch besser gelaufen sind. Nur die olle Steuer ist da hinderlich, aber nützt nicht!

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.403 von stegonatus am 28.09.20 17:16:09

Zitat von stegonatus: https://www.manager-magazin.de/unternehmen/vw-investiert-wei…

Kann Tesla eigentlich auch soviel investieren??

Das haben die TESLA-Kinderchen noch gar nicht verstanden.
Die meisten Autohersteller haben wirklich genügend Geld. Sogar Renault hat in der Corona-Krise staatliche Unterstützung abgelehnt, sitzt derzeit auf 16,2 Mrd € Cash - und das bei einer MK von ca. 6 Mrd. €!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.454 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 17:19:48

Zitat von Schlaemmer_Horst: "Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten."

Also PORSCHE-Fahren haben Sie jedenfalls nicht verstanden! Da gleitet man über die Autobahn, gerne auch einmal mit 90-100 km/h - zwischendurch ein kleiner Spurt.

Überhaupt sind die Beschleunigungswerte für 99,5% aller Autofahrer komplett uninteressant. Aber vielleicht landen ja auch gerade deshalb so viele TESLAS in den Schaufenstern der verschiedensten Verkaufsstätten....

Das, was Sie meinen, können Sie in Berlin am Ku'damm erleben und ist komplett illegal.

Darum hatte ich hier ja mehrfach den ID.3 empfohlen, dem ab 120 die Luft ausgeht

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.457 von FutureMillionaire am 28.09.20 17:19:52

Und sie ist sich auch nicht zu Schade 2 Lügen in einen Satz zu packen.

Zum Test stand uns die leistungsfähigere der beiden angebotenen Model-3-Varianten zur Verfügung. Grundpreis dieses Modells: 62.000 Euro. „Performance“ steht beim Model 3 für spektakuläre Fahrleistungen:

Ist ja auch immer so ein Tesla Trick.
Ein nacktes Basismodel wo die Prämie schon abgezogen ist, mit einem gut ausgestatteten Fahrzeug zu vergleichen.
Bei Idioten klappt das eben ganz einfach.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.457 von FutureMillionaire am 28.09.20 17:19:52

Zitat von FutureMillionaire: 0-200:

Taycan Turbo S: 9,6 Sekunden
Model S P100D: 11,1 Sekunden
Model 3 Performance: 15 Sekunden

Quelle: http://de.accelerationtimes.com

Und da sprechen wir noch nicht davon, dass Tesla zB bis heute in keinem von AMS durchgeführten Test auch nur eine ihrer angegebenen Beschleunigungszeiten eingehalten haben. Da kannste gerne nochmal 0,5 bis 1 Sekunde draufpacken.

Ebenfalls sprechen wir noch nicht davon, dass der Taycan mit seinem 800-Volt System viel schneller lädt als jeder Tesla (hat selbst Ove auf dem E-Cannonball zugegeben), ungefähr zehnmal besser verarbeitet und individuell konfigurierbar ist oder manche Extras bei Tesla erst gar nicht zu bekommen sind (beispielsweise Matrix LED oder HUD).

Und dafür gibt man dann 46.000 EUR mehr aus?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.679 von Vivian664 am 28.09.20 17:36:57

Du hast voll einen am Brett.

Erst gibst Du mit den Fahrleistungen an, um dann so abzubiegen??

Also PORSCHE-Fahren haben Sie jedenfalls nicht verstanden! Da gleitet man über die Autobahn, gerne auch einmal mit 90-100 km/h - zwischendurch ein kleiner Spurt. Überhaupt sind die Beschleunigungswerte für 99,5% aller Autofahrer komplett uninteressant. Aber vielleicht landen ja auch gerade deshalb so viele TESLAS in den Schaufenstern der verschiedensten Verkaufsstätten....

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-115611-1…

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.700 von Vivian664 am 28.09.20 17:37:45

Dafür kauft man ein Auto, und nicht Gefahr und Werkstattbesuche.😛

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.784 von smallstick am 28.09.20 17:44:25

Und einmal das Niveau von manchen hier.
Vielleicht merken die ja doch noch was.

Go Porsche go.😍😍😍😍😍😍😍Go Porsche go.😍😍😍😍😍😍😍

Go Porsche go.😍😍😍😍😍😍😍Go Porsche go.😍😍😍😍😍😍😍

Go Porsche go.😍😍😍😍😍😍😍Go Porsche go.😍😍😍😍😍😍😍

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.559 von erwinsklein am 28.09.20 17:28:16

Zitat von erwinsklein:

Zitat von GiGi_002: ...

Ja, Porsche wird merken, dass sie in Skalierung investieren müssen. Jetzt sind sie noch auf dem Stand von Tesla vor einem Jahr und versuchen es mit Manpower zu erschlagen. Aber Zelte werden sie im Winter sicher nicht aufstellen, aber wer weiss... Alles ist möglich.[/quote




Porsche ist aus dem Stand an Tesla S vorbei gezogen! Die Auslieferungen von Porsche liegen aus dem Stand dort wo der Tesla S nach Jahren war. Obwohl der Porsche viel mehr kostet. Du merkst nicht einmal, dass Porsche obwohl sie deutlich mehr kosten trotzdem immer mehr den Tesla S hinter sich lässt. Trotz das der Elon diesen fast schon verschenkt, will ihn kaum noch kümmernd haben.... und stattdessen kaufen sich die Kunden einen mindestens doppelt so teuren Porsche!
Das du dir nicht selber etwas albern vorkommst, hier für den Ladenhüter Tesla S Werbung machen zu müssen! 😂

Fertigungskapazität Taycan: 40.000 Fahrzeuge pro Jahr.

Verkauft im ersten Halbjahr 2020: 4.480.

Aber Porsche kommt nicht hinterher, die Nachfrage ist zu gross

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.886 von Vivian664 am 28.09.20 17:49:49

Zitat von Vivian664: Fertigungskapazität Taycan: 40.000 Fahrzeuge pro Jahr.

Verkauft im ersten Halbjahr 2020: 4.480.

Aber Porsche kommt nicht hinterher, die Nachfrage ist zu gross

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

[stegonatus]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tesla-deal-schick…

Im Juli 2022 benötigt Tesla kein Lithium mehr. Bis dahin hat Tesla fertig.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.298 von Vivian664 am 28.09.20 17:06:59

Zitat von Vivian664:

Zitat von GiGi_002: ...

So wie es aussieht wird das Modell S nur noch immer so weit verbessert, wie die Konkurrenz in diesem Bereich aufholt, also hier Tycan oder Lucid. Teslas Priorität ist Skalierung und das geht nur mit Volumenmodellen wie Modell 3, Y oder irgendwann einem Modell 2. Ich sehe nicht, dass der Roadster kurzfristig kommt.

Leistungsmässig braucht es ja kein Model S, um den Taycan abzuhängen.

Porsche Taycan 4S: Beschleunigung 0-100km/h in 4 Sekunden, max 250km/h. Für 104.000 EUR.
Tesla Model 3 Performance: Beschleunigung 0-100km/h in 3,4 Sekunden, max 261km/h. Für 58.000 EUR.

Das erinnert mich doch glatt an das Desaster auf der Nordschleife, wo der gute EM genau das der Welt beweisen wollte... dumm nur dass in der Realität alle Trickserei und Phantasien halt einfach nicht standhalten...
Vielleicht machst Du einfach auch mal einen Praxistest und glaubst nicht einfach blind, was Dir erzählt wird. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir versichern zwischen beiden Autos liegen Welten, und zwar nicht nur in puncto Verarbeitungsqualität... zugegebenermaßen ist der Taycan jetzt nicht unbedingt günstig, aber das ist das Model 3 für das, was man geliefert bekommt, ja auch nicht.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.129 von xwin am 28.09.20 18:11:18

Zitat von xwin:

Zitat von Vivian664: Fertigungskapazität Taycan: 40.000 Fahrzeuge pro Jahr.

Verkauft im ersten Halbjahr 2020: 4.480.

Aber Porsche kommt nicht hinterher, die Nachfrage ist zu gross

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

So selten ich xwin Recht gebe.. Porsche hat die Produktionskapazität für den Taycan aufgestockt, weil sie von der Nachfrage überrascht wurden. Wenn ich Zeit habe,suche ich mal den Link raus.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.129 von xwin am 28.09.20 18:11:18

Zitat von xwin:

Zitat von Vivian664: Fertigungskapazität Taycan: 40.000 Fahrzeuge pro Jahr.

Verkauft im ersten Halbjahr 2020: 4.480.

Aber Porsche kommt nicht hinterher, die Nachfrage ist zu gross

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

Zu Beginn lag die Kapazität bei 20.000 Fahrzeugen p.a.

Macht pro Halbjahr wieviel?
Und wie viele wurden gebaut?

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.507 von Vivian664 am 28.09.20 18:38:10

Zitat von Vivian664:

Zitat von xwin: ...

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

Zu Beginn lag die Kapazität bei 20.000 Fahrzeugen p.a.

Macht pro Halbjahr wieviel?
Und wie viele wurden gebaut?

Genau, und dann wurde sie auf 40.000 aufgestockt. Derzeit sind sie wohl immer noch am Hochfahren der Produktion.
Im Moment sind es 150 Taycans pro Tag. Bei Roundabout 20+ Produktionstagen pro Monat (hier kann man mich gerne verbessern wenn das nicht so sein sollte) komme ich auf 3000+ Taycans pro Monat und damit in Richtung 40.000 pro Jahr.

https://www.electrive.net/2020/08/31/porsche-leiht-400-audi-…

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.129 von xwin am 28.09.20 18:11:18

Zitat von xwin:

Zitat von Vivian664: Fertigungskapazität Taycan: 40.000 Fahrzeuge pro Jahr.

Verkauft im ersten Halbjahr 2020: 4.480.

Aber Porsche kommt nicht hinterher, die Nachfrage ist zu gross

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

Musk hatte behauptet, dass er mehr Pkw bauen könnte, wenn er mehr Batterien hätte.
Belege das Gegenteil!

[smallstick]

Falls es jemanden interessiert, heute ist PLL, Piedmont Lithium der über 300% USA KANDIDAT.

[H2OAllergiker]

PLL ist ein Pleitekandidat, das Agreement noch bindend, die Gehalte grottenschlecht und sie explodieren noch, wie im Juli 2022 liefern...?😅😅

[H2OAllergiker]

Nicht bindend...

[H2OAllergiker]

...Explorieren noch, sorry, scheixx Smartphone

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.618 von H2OAllergiker am 28.09.20 18:49:30

Ist mir völlig klar. Die drehen vollkommen durch in den USA uns spielen jetzt jeden Tag Casino auf dem Handy oder Laptop.💣

SPI Energy/Sunworks usw. eigentlich alle Pleite.
Hertz Inso war ja auch so verrückt, oder Kodak,
oder Tesla.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.426 von Wegecke am 28.09.20 18:32:49

Zitat von Wegecke: So selten ich xwin Recht gebe..

[smallstick]

Sieht so aus, als wenn sie bei Tesla heute keine Anschlusskäufer finden!?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.912 von smallstick am 28.09.20 19:13:54

Die 420$ haben wir gesehen. Hoch waren 428$.

Gehe jetzt short mit Ziel 400$

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.936 von smallstick am 28.09.20 19:16:06

Zitat von smallstick: Die 420$ haben wir gesehen. Hoch waren 428$.

Gehe jetzt short mit Ziel 400$

na endlich!

[Marc_]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12974041-anhoerun…

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.625 von erwinsklein am 28.09.20 17:32:45

Zitat von erwinsklein:

Zitat von GiGi_002: ...

Ja Erwin. Wenn du es so genau weisst, dann leg dir doch schon mal einen langlaufenden Put zurecht. Ich wünsch dir viel Glück beim Investieren! Für die deutsche Automobilindustrie würde ich mir sogar wünschen, dass du Recht behältst - nur mir fehlt der Glaube. Deswegen bleibe ich in Tesla investiert.

Wie ich schon oft genug mitgeteilt habe. Ich brauche nicht diese Zockeraktie, wo die Bilanzen so hoch geschönt sind, dass gewisse Analysten den " faulen" Apfel mit den höchsten Tönen eines Marktschreiers anbieten müssen! Damit die Aktie überhaupt von Tesla läuft, musste man mit dem OTM Call Trick nachhelfen. Sei’s drum, wer die Gewinne mitnimmt, warum nicht! Aber es gibt/gab super andere Investments, die noch besser gelaufen sind. Nur die olle Steuer ist da hinderlich, aber nützt nicht!

Hase. Bei einem Put wettest Du GEGEN die Aktie. Du brauchst diese also nicht. Von der Entwicklung her verhalten sich Tesla-Puts wie Deine Pink Sheets.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.667 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 17:36:12

Zitat von Schlaemmer_Horst:

Zitat von stegonatus: https://www.manager-magazin.de/unternehmen/vw-investiert-wei…

Kann Tesla eigentlich auch soviel investieren??

Das haben die TESLA-Kinderchen noch gar nicht verstanden.
Die meisten Autohersteller haben wirklich genügend Geld. Sogar Renault hat in der Corona-Krise staatliche Unterstützung abgelehnt, sitzt derzeit auf 16,2 Mrd € Cash - und das bei einer MK von ca. 6 Mrd. €!!

Die brauchen doch das Geld aber, um Ihre alten Fabriken abzureißen und Neue zu bauen... Quasi doppelte Kosten. Nebenbei zerreißt es dann noch die Retail Group, als Old Economy Autobauer brennt die Hütte an jeder Ecke des Hauses.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.454 von Schlaemmer_Horst am 28.09.20 17:19:48

Zitat von Schlaemmer_Horst: "Model S hängt aber den Taycan um Längen ab. Nur der Turbo S kann mithalten."

Also PORSCHE-Fahren haben Sie jedenfalls nicht verstanden! Da gleitet man über die Autobahn, gerne auch einmal mit 90-100 km/h - zwischendurch ein kleiner Spurt.

Überhaupt sind die Beschleunigungswerte für 99,5% aller Autofahrer komplett uninteressant. Aber vielleicht landen ja auch gerade deshalb so viele TESLAS in den Schaufenstern der verschiedensten Verkaufsstätten....

Das, was Sie meinen, können Sie in Berlin am Ku'damm erleben und ist komplett illegal.

Die Porsche Fahrer, die Du meinst, haben können gerade so die Leasingrate zahlen. Für Tanken bleibt dann kein Geld mehr.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.936 von smallstick am 28.09.20 19:16:06

Zitat von smallstick: Die 420$ haben wir gesehen. Hoch waren 428$.

Gehe jetzt short mit Ziel 400$

Wasn los, klemmt die Büchse?

[ODI01]

https://t3n-de.cdn.ampproject.org/v/s/t3n.de/news/nikola-tru…

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.236 von der_markt am 28.09.20 19:48:33

Zitat von der_markt:

Zitat von Schlaemmer_Horst: ...

Das haben die TESLA-Kinderchen noch gar nicht verstanden.
Die meisten Autohersteller haben wirklich genügend Geld. Sogar Renault hat in der Corona-Krise staatliche Unterstützung abgelehnt, sitzt derzeit auf 16,2 Mrd € Cash - und das bei einer MK von ca. 6 Mrd. €!!

Die brauchen doch das Geld aber, um Ihre alten Fabriken abzureißen und Neue zu bauen... Quasi doppelte Kosten. Nebenbei zerreißt es dann noch die Retail Group, als Old Economy Autobauer brennt die Hütte an jeder Ecke des Hauses.

Warum sollten die Fabriken abgerissen werden?
Kannst du mir das erklären?

[FutureMillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.700 von Vivian664 am 28.09.20 17:37:45

Glaub es oder nicht, aber der Taycan war im August in Europa der meistverkaufte Porsche...

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.275 von der_markt am 28.09.20 19:52:40

So lange ich nicht der markt heiße, erst spät abends Zeit habe, weil ich am Fließband arbeite, gehts!!

Was klemmt bei Dir, dass Du jeden Abend Deinen Frust abbauen musst, und Beiträge zitierst!?🙃

[Nervoeser_Finger]

Nachdem ich letzte Woche bei 308€ meinte, dass Tesla IMMER wiederkommen wird, hat irgendeiner von euch Hobby-Glaskuglern felsenfest behauptet „Ja, aber nicht mehr 450 oder 500$.“ Die Woche ist noch lang, würde ich sagen. 😂😂😂😂😂😂.

Tesla wird IMMER wiederkommen! Weil sie einfach Vorsprung ohne Ende haben, sie werden IMMER die Liste führen, was E-Autos angeht. Da könnt ihr flennen und meckern, wie ihr wollt 😂😂😂😂.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.503 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:17:05

Dann schaue nach, und schicke demjenigen ein BM, und ein Foto, wie Dir einer abgeht.

[Nervoeser_Finger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.548 von smallstick am 28.09.20 20:19:32

Nö, geht nicht, hab nur die App. Die Website ist mir zu überladen.

[stegonatus]

Ein US Unternehmen baut lieber auf VW statt Tesla

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-09/5081668…

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.552 von Maaanche am 28.09.20 18:43:27

Zitat von Maaanche:

Zitat von xwin: ...

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

Musk hatte behauptet, dass er mehr Pkw bauen könnte, wenn er mehr Batterien hätte.
Belege das Gegenteil!

Elon hat auch behauptet 2020 1 Mill. Tesla zu bauen!.... Weiterhin hat Elon behauptet 2019 baut er den Semi Truck, dann 2020 .... !
Elon behauptet viel und phantasiert viel! ..... Weder bei den Amis werden im die Tesla aus den Händen gerissen, noch in Europa .... und in China macht er das gleiche wie zuvor in Fremont .... auf Halde produzieren! In 8 Monaten sind es schon ca. 6000 Tesla da rumstehen, obwohl angeblich laut Elon ihm die "Bude" dort eingebrannt wird! Nebenbei schaffen die in China nicht einmal die 4000 pro Woche seit Monaten! Da ist laut Elon .... die "Bude" einrennen.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.554 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:20:20

War mir klar, zu armselig zu recherchieren, aber gr. Fr.

Und wieso einer von Euch. Du schiebst Dich gerade in die unterste Schublade.
Und die müsste ziemlich voll und ungemütlich sein.

[Nervoeser_Finger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.644 von smallstick am 28.09.20 20:27:43

Damit kann ich leben, hier unten in der Schublade liegt ne Menge Geld herum. Man muss dafür nur Elon die Füße küssen. Komm her und zu es, dann kannst du auch was abhaben 😉

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.386 von Boblovin am 28.09.20 20:07:19

Zitat von Boblovin:

Zitat von der_markt: ...

Die brauchen doch das Geld aber, um Ihre alten Fabriken abzureißen und Neue zu bauen... Quasi doppelte Kosten. Nebenbei zerreißt es dann noch die Retail Group, als Old Economy Autobauer brennt die Hütte an jeder Ecke des Hauses.

Warum sollten die Fabriken abgerissen werden?
Kannst du mir das erklären?

In Zwickau wurden zuvor Verbrenner gebaut .... heute ID3+4. Kann natürlich der Fan nicht wissen, passt doch nicht ein Sein simples Weltanschauungsbild!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.653 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:29:14

Zitat von Nervoeser_Finger: Damit kann ich leben, hier unten in der Schublade liegt ne Menge Geld herum. Man muss dafür nur Elon die Füße küssen. Komm her und zu es, dann kannst du auch was abhaben 😉

Nicht die Füßen küssen.
In den A... krauchen, aber so richtig tief rein! Dafür seid ihr doch die Spezialisten!
Doch pass auf, dort tummeln sich noch viele andere, die auch etwas von dem Stallgeruch abhaben wollen. Musst also noch tiefer rein, um glückselig zu werden. Viel Spaß!

[Nervoeser_Finger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.644 von smallstick am 28.09.20 20:27:43

Und von jemandem, der sich auf die Seite derer stellt, die Tesla Lug und Trug vorwerfen, während sie im gleichen Atemzug die Autos genau des Herstellers in den Vordergrund rücken, der jahrelang nichts anderes getan hat, als falsche Abgaswerte zu vermitteln und dann noch juristisch als Sieger daraus hervorgegangen ist, während die Kunden bis heute dumm aus der Wäsche gucken, muss ich mich nicht als „armselig“ beschimpfen lassen 😬

[Nervoeser_Finger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.746 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:37:06

Letztendlich tut ihr also auch nichts anderes als A****kriechen, ihr kriecht eben nur in einen anderen A****. Deshalb müffelt es hier drin wahrscheinlich so.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.674 von erwinsklein am 28.09.20 20:31:41

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Boblovin: ...

Warum sollten die Fabriken abgerissen werden?
Kannst du mir das erklären?

In Zwickau wurden zuvor Verbrenner gebaut .... heute ID3+4. Kann natürlich der Fan nicht wissen, passt doch nicht ein Sein simples Weltanschauungsbild!

Wollte nur eine dumme Antwort provozieren ;-)

Da kann ja keine fundierte Antwort drauf kommen.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.653 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:29:14

Kaufe mir lieber ab und zu Calls, ohne einem Lügner die Füße zu küssen, oder Ihn zu huldigen.

Nur weil eine Aktie steigt, ist der Chef der Firma nicht automatisch ein guter Mensch, zu dem man aufsehen muss.
Nicht einmal dann, wenn da gerade 50 Tsd. drin stecken.

[Nervoeser_Finger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.800 von smallstick am 28.09.20 20:41:10

So, Sandmann ist vorbei, Mama schickt mich ins Bett, ich werde schon quengelig. Macht nicht zu lange ja?

[Mave86]

End of quarter push!

Was schätzt ihr wieviel Fahrzeuge Tesla dieses Quartal verkauft hat?

Ich bleibe bei 150k, all time record. Ein Profit wird wieder hängen bleiben. Kommt bald der nächste short squeeze? 😎

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.854 von Mave86 am 28.09.20 20:46:30

Zitat von Mave86: End of quarter push!

Was schätzt ihr wieviel Fahrzeuge Tesla dieses Quartal verkauft hat?

Ich bleibe bei 150k, all time record. Ein Profit wird wieder hängen bleiben. Kommt bald der nächste short squeeze? 😎

Weißt du was ein Short-Squeeze ist?

Hältst du das bei der niedrigen Short-Quote wirklich für realistisch?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.824 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:42:58

O.K. Gute N8.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.854 von Mave86 am 28.09.20 20:46:30

Zitat von Mave86: End of quarter push!

Was schätzt ihr wieviel Fahrzeuge Tesla dieses Quartal verkauft hat?

Ich bleibe bei 150k, all time record. Ein Profit wird wieder hängen bleiben. Kommt bald der nächste short squeeze? 😎

Na, na, na ..... 180k+ hattest du geschrieben!
Nicht schon wieder tricksen, Herr Schweizer!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.764 von Boblovin am 28.09.20 20:39:00

Zitat von Boblovin:

Zitat von erwinsklein: ...




In Zwickau wurden zuvor Verbrenner gebaut .... heute ID3+4. Kann natürlich der Fan nicht wissen, passt doch nicht ein Sein simples Weltanschauungsbild!

Wollte nur eine dumme Antwort provozieren ;-)

Da kann ja keine fundierte Antwort drauf kommen.

Solche Antworten brauchst du doch nicht provozieren.
Diese bekommst du von denen am Fließband!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.905 von Boblovin am 28.09.20 20:51:11

Zitat von Boblovin:

Zitat von Mave86: End of quarter push!

Was schätzt ihr wieviel Fahrzeuge Tesla dieses Quartal verkauft hat?

Ich bleibe bei 150k, all time record. Ein Profit wird wieder hängen bleiben. Kommt bald der nächste short squeeze? 😎

Weißt du was ein Short-Squeeze ist?

Hältst du das bei der niedrigen Short-Quote wirklich für realistisch?

Das kannst du dem Schweizer Studenten noch so oft schreiben, da bleibt er stur. Mit den OTM Calls sieht es auch nicht anders aus!

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.106 von erwinsklein am 28.09.20 21:08:19

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Boblovin: ...

Weißt du was ein Short-Squeeze ist?

Hältst du das bei der niedrigen Short-Quote wirklich für realistisch?

Das kannst du dem Schweizer Studenten noch so oft schreiben, da bleibt er stur. Mit den OTM Calls sieht es auch nicht anders aus!

Ich weiß, leider.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.431 von smallstick am 28.09.20 20:10:34

Zitat von smallstick: So lange ich nicht der markt heiße, erst spät abends Zeit habe, weil ich am Fließband arbeite, gehts!!

Was klemmt bei Dir, dass Du jeden Abend Deinen Frust abbauen musst, und Beiträge zitierst!?🙃

Ich zitiere nur Spezialagenten. Und da Du Dich 24h wiederholst, ist es egal, wann ich schreibe.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.503 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:17:05

Zitat von Nervoeser_Finger: Nachdem ich letzte Woche bei 308€ meinte, dass Tesla IMMER wiederkommen wird, hat irgendeiner von euch Hobby-Glaskuglern felsenfest behauptet „Ja, aber nicht mehr 450 oder 500$.“ Die Woche ist noch lang, würde ich sagen. 😂😂😂😂😂😂.

Tesla wird IMMER wiederkommen! Weil sie einfach Vorsprung ohne Ende haben, sie werden IMMER die Liste führen, was E-Autos angeht. Da könnt ihr flennen und meckern, wie ihr wollt 😂😂😂😂.

Das kapieren die Kleingeister hier nicht. Der Kurzestuft freut sich, wenns mal 10$ runter geht. Die Up-Phasen zählt er besser nicht.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.626 von erwinsklein am 28.09.20 20:25:28

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Maaanche: ...

Musk hatte behauptet, dass er mehr Pkw bauen könnte, wenn er mehr Batterien hätte.
Belege das Gegenteil!

Elon hat auch behauptet 2020 1 Mill. Tesla zu bauen!.... Weiterhin hat Elon behauptet 2019 baut er den Semi Truck, dann 2020 .... !
Elon behauptet viel und phantasiert viel! ..... Weder bei den Amis werden im die Tesla aus den Händen gerissen, noch in Europa .... und in China macht er das gleiche wie zuvor in Fremont .... auf Halde produzieren! In 8 Monaten sind es schon ca. 6000 Tesla da rumstehen, obwohl angeblich laut Elon ihm die "Bude" dort eingebrannt wird! Nebenbei schaffen die in China nicht einmal die 4000 pro Woche seit Monaten! Da ist laut Elon .... die "Bude" einrennen.

Laß mich raten: Es hat wieder einer gelogen?

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.674 von erwinsklein am 28.09.20 20:31:41

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Boblovin: ...

Warum sollten die Fabriken abgerissen werden?
Kannst du mir das erklären?

In Zwickau wurden zuvor Verbrenner gebaut .... heute ID3+4. Kann natürlich der Fan nicht wissen, passt doch nicht ein Sein simples Weltanschauungsbild!

Hase. In Zwickau wurde der Trabant gebaut. Ist doch Dein Jahrgang?!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.761 von Nervoeser_Finger am 28.09.20 20:38:56

Zitat von Nervoeser_Finger: Letztendlich tut ihr also auch nichts anderes als A****kriechen, ihr kriecht eben nur in einen anderen A****. Deshalb müffelt es hier drin wahrscheinlich so.

Und! Sie bezahlen die Party!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.764 von Boblovin am 28.09.20 20:39:00

Zitat von Boblovin:

Zitat von erwinsklein: ...




In Zwickau wurden zuvor Verbrenner gebaut .... heute ID3+4. Kann natürlich der Fan nicht wissen, passt doch nicht ein Sein simples Weltanschauungsbild!

Wollte nur eine dumme Antwort provozieren ;-)

Da kann ja keine fundierte Antwort drauf kommen.

Läuft! Auf Erwinseiner ist Verlaß!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.800 von smallstick am 28.09.20 20:41:10

Zitat von smallstick: Kaufe mir lieber ab und zu Calls, ohne einem Lügner die Füße zu küssen, oder Ihn zu huldigen.

Nur weil eine Aktie steigt, ist der Chef der Firma nicht automatisch ein guter Mensch, zu dem man aufsehen muss.
Nicht einmal dann, wenn da gerade 50 Tsd. drin stecken.

Sieh an, er handelt Calls... ^^

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.920 von smallstick am 28.09.20 20:52:34

Zitat von smallstick: O.K. Gute N8.

Wo bleiben denn Deine 400$ ? Glühen die 50k in Puts schon?

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.061 von erwinsklein am 28.09.20 21:04:17

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Boblovin: ...

Wollte nur eine dumme Antwort provozieren ;-)

Da kann ja keine fundierte Antwort drauf kommen.

Solche Antworten brauchst du doch nicht provozieren.
Diese bekommst du von denen am Fließband!

Hase. DU hast doch apportiert!

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.052 von erwinsklein am 28.09.20 21:03:06

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Mave86: End of quarter push!

Was schätzt ihr wieviel Fahrzeuge Tesla dieses Quartal verkauft hat?

Ich bleibe bei 150k, all time record. Ein Profit wird wieder hängen bleiben. Kommt bald der nächste short squeeze? 😎

Na, na, na ..... 180k+ hattest du geschrieben!
Nicht schon wieder tricksen, Herr Schweizer!

Einfach nachschauen und staunen. 🤣

150k Q3 und 180k Q4 um die Guidance von Tesla zu erfüllen. Etwas anders habe ich nicht behauptet.

Wie laufen deine Shorts? 🤑

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.445 von der_markt am 28.09.20 21:42:52

Oh man.
Die kommen doch nicht heute oder morgen.😥
Wochensicht.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.562 von smallstick am 28.09.20 21:58:12

Zitat von smallstick: Oh man.
Die kommen doch nicht heute oder morgen.😥
Wochensicht.

Macht Sinn. :?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.215.507 von Vivian664 am 28.09.20 18:38:10

Zitat von Vivian664:

Zitat von xwin: ...

Hast du eine Quelle dafür, dass Porsche aktuell eine Fertigungskapazität von 40.000 Taycan p.a. hat ?

Verstehst du den Unterschied zwischen einer Planung und einer existierenden Fertigungskapazität ?

Verstehst du, dass das den Unterschied ausmacht zwischen 'Nachfrage nicht gross genug' und 'Nachfrage zu gross' ?

Möchtest du mal bei Tesla gucken warum trotz hier trotz einer weiteren 'Kilofactory' nicht signifikant mehr Fahrzeuge produziert werden wie es sein müsste, wenn es eine weitere Fabrik gibt ? Woran mag das liegen ?

Zu Beginn lag die Kapazität bei 20.000 Fahrzeugen p.a.

Macht pro Halbjahr wieviel?
Und wie viele wurden gebaut?

Ich kannte bislang nur Artikel, in denen Porsche die 40.000 p.a. als Ziel ausgegeben hatten aber noch keinen, dass die Kapazität bereits erreicht wurde.

Nun gut. Wenn das so ist, dann produziert Porsche ja auf Halde oder hat in HJ2 den Absatz deutlich gesteigert. Ich könnte jetzt natürlich wie die Teslabullen bei Tesla und Europa mit den Schiffen argumentieren und sagen, dass Porsche evtl. gerade durch die 'Logistik-Hölle' geht aber wenn das bei Tesla zu billig ist, dann wäre es das bei Porsche natürlich auch.

Also sorry und gucken wir mal, wieviel Taycan es 2020 werden.

[tradit]

TSLAQ will Anteile an LG energy solution (LG chem Batteriesparte, die demnächst an die Börse geht) erwerben:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/xiaomi-20207850.h…

Schon blöd wenn man bei der Konkurrenz zur eigenen 5JahreVorausZellproduktion einsteigen muss um den Anschluss bei den HE-Kathoden nicht zu verlieren?

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.218.060 von tradit am 28.09.20 22:58:28

Zitat von tradit: TSLAQ will Anteile an LG energy solution (LG chem Batteriesparte, die demnächst an die Börse geht) erwerben:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/xiaomi-20207850.h…

Schon blöd wenn man bei der Konkurrenz zur eigenen 5JahreVorausZellproduktion einsteigen muss um den Anschluss bei den HE-Kathoden nicht zu verlieren?

Wieso? Tesla kann sich sehr viel leisten, wenn man mit eigenen Aktien bezahlt...

[stegonatus]

https://efahrer.chip.de/news/familie-faehrt-im-e-auto-nach-f…

Albtraum Urlaub mit E-Auto

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.218.141 von GiGi_002 am 28.09.20 23:10:01

Die nimmt niemand als Zahlungsmittel.
Zumindest nicht zu dem Preis und wenn man bei Sinnen ist.
Und für neue Kohle müssen KEs sorgen, aber die werden ja dankbar bezahlt.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.218.168 von stegonatus am 28.09.20 23:14:46

Zitat von stegonatus: https://efahrer.chip.de/news/familie-faehrt-im-e-auto-nach-f…

Albtraum Urlaub mit E-Auto

Immerhin wäre es der Familie in einem Tesla bei 37 Grad nicht so warm geworden. Durch die riesigen Spaltmasse ist die Frischluftzufuhr im Auto innen deutlich besser und damit kühler

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.218.192 von stegonatus am 28.09.20 23:20:04

Zitat von stegonatus:

Zitat von stegonatus: https://efahrer.chip.de/news/familie-faehrt-im-e-auto-nach-f…

Albtraum Urlaub mit E-Auto

Immerhin wäre es der Familie in einem Tesla bei 37 Grad nicht so warm geworden. Durch die riesigen Spaltmasse ist die Frischluftzufuhr im Auto innen deutlich besser und damit kühler

Mit einem Tesla hätten sie wohl viele Probleme nicht gehabt. Für die Supercharger gibt es kein Ladekarten Chaos, da funktioniert es einfach. 🤣

Und da fragt ihr euch wieso Tesla immer mehr Fahrzeuge verkauft? Ahja busted growth story stimmts? 🤑

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.218.192 von stegonatus am 28.09.20 23:20:04

Wer mal außerhalb von Deutschland schaut ,dem müsste klar werden das das mit der EMobilität nie funktionieren wird , die Struktur ist oft nur einphasig und katastrophal Installiert

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.219.683 von Investikafan am 29.09.20 08:52:52

Die zu Ende gedachte mobilitäts und energiewende benötigt keine schnellladung

[stegonatus]

https://www.focus.de/auto/elektroauto/tesla-model-s-2021-ins…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.219.809 von stegonatus am 29.09.20 09:04:17

Zitat von stegonatus: https://www.focus.de/auto/elektroauto/tesla-model-s-2021-ins…

Braucht eigentlich niemand.

Das laufende Model S lässt den Taycan ja schon alt aussehen.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.219.842 von Vivian664 am 29.09.20 09:07:46

Zitat von Vivian664:

Zitat von stegonatus: https://www.focus.de/auto/elektroauto/tesla-model-s-2021-ins…

Braucht eigentlich niemand.

Das laufende Model S lässt den Taycan ja schon alt aussehen.

Manche brauchen das wohl. Soll ja bei einigen Gestalten die Minderwertigkeitsgefühle kompensieren.

[sg-1]

Welche Autos sich wohl heutige Fahrschüler kaufen werden?

https://miet-tesla.de/mit-diesen-fahrschulen-faehrst-du-im-t…

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.052 von sg-1 am 29.09.20 09:20:28

Ich denke mal, etwas erschwingliches und gut verarbeitetes Konkurrenzprodukt und keinen Tesla.
Die sind gebraucht ja total verrammelt

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.219.842 von Vivian664 am 29.09.20 09:07:46

Das einzige was im Vergleich zum Porsche "Alt" aussieht ist ja wohl das Modell S

Außerdem verstehe ich von den HinterLKWfahreren gar nicht dass die immer auf den tollen Werten bei Beschleunigung und so rumreiten.

Wer ein E-Auto zum Rasen kauft ist fehl am Platz.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.052 von sg-1 am 29.09.20 09:20:28

Zitat von sg-1: Welche Autos sich wohl heutige Fahrschüler kaufen werden?

https://miet-tesla.de/mit-diesen-fahrschulen-faehrst-du-im-t…

Ob man sich sowas als erstes, teures Auto kaufen sollte?!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.265 von Marc_ am 29.09.20 09:35:12

.... die Servicehölle ist meiner Meinung das was Musk am meisten unterschätzt in seiner Volumenstrategie
.... nen ehemaliger Geschäftspartner von mir aus den USA fährt Audi und als ich ihn seinerzeit fragte warum er denn nen Audi fahre, meinte er das es der erstklassige Service sei, der Wagen würde zur Inspektion/Reparatur abgeholt und stehe nach dem Service frisch aufbereitet vor seiner Haustüre, without any Timewaste .
.... Amis sind was Service und Dienstleistung betrifft im allgemeinen sehr viel mehr verwöhnt als wir Deutschen Baumarktbastler und wenn Tesla im Volumen über die leidensfähige Fanbase hinauswachsen sollte, könnte diese Servicewüste gerade in den USA heftig zurückschlagen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.265 von Marc_ am 29.09.20 09:35:12

Zitat von Marc_:

Zitat von sg-1: Welche Autos sich wohl heutige Fahrschüler kaufen werden?

https://miet-tesla.de/mit-diesen-fahrschulen-faehrst-du-im-t…

Ob man sich sowas als erstes, teures Auto kaufen sollte?!

Das ist doch eine reine Strohmannargumentation. Damit kannst du jeden Hersteller schlecht reden, wenn man sich einzelne Fälle heraus pickt. Dieser Bottom-up Ansatz ist absolut ungeeignet bei der Argumentation. Fakt ist aber, wenn du erst mal einen Tesla gefahren bist und das System benutzt hast, kommt dir alles andere wie Oldtimer vor (Oldtimer ist bewusst übertrieben).

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.036 von sg-1 am 29.09.20 10:34:49

Zitat von sg-1: Fakt ist aber, wenn du erst mal einen Tesla gefahren bist und das System benutzt hast, kommt dir alles andere wie Oldtimer vor (Oldtimer ist bewusst übertrieben).

Das ist kein Fakt, sondern nur ihre subjektive Meinung.

Warum sollte mir ein e-tron oder ID3 wie ein Oldtimer vorkommen? Erklären sie das mal.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.036 von sg-1 am 29.09.20 10:34:49

Genau. Jeder, der so ausführlich seine Leiden beschreibt ist „Strohmann“, es gibt nämlich in Wirklichkeit nur gute Erfahrungen mit Tesla. Alles was nicht passt ist Fake!
Ist Herr Trump anwesend?

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.588 von Marc_ am 29.09.20 11:14:31

Ist Herr Trump anwesend?
Nö, der bastelt gerade an seinen Steuererklärungen.
Oder telefoniert mit UnterAnderemTeslaChef Fraudboy FELON,
um ihn zu überzeugen, Trump zu wählen und nicht Joe Biden.

[/satire]

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.279 von Kolovkolosh am 29.09.20 10:52:04

Warum sollte mir ein e-tron oder ID3 wie ein Oldtimer vorkommen?
Z.B., weil beide Autos noch nicht einmal ein "Furzkissen" verbaut haben?
Sowas von rückständig, also fast "Oldtimer"!

[cyrosos]

Bei 350 Euro kann man Tesla glaube ich blind kaufen.

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.882 von cyrosos am 29.09.20 11:38:21

Stimmt
Bei 350$ würde sogar ich mir einen Tesla in die Garage stellen als Heimspeicher.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.279 von Kolovkolosh am 29.09.20 10:52:04

Zitat von Kolovkolosh:

Zitat von sg-1: Fakt ist aber, wenn du erst mal einen Tesla gefahren bist und das System benutzt hast, kommt dir alles andere wie Oldtimer vor (Oldtimer ist bewusst übertrieben).

Das ist kein Fakt, sondern nur ihre subjektive Meinung.

Warum sollte mir ein e-tron oder ID3 wie ein Oldtimer vorkommen? Erklären sie das mal.

Fahr mal einen ID.3, dann weisst Du warum

Wobei reinsetzen schon reicht

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.036 von sg-1 am 29.09.20 10:34:49

Noch ergänzend dazu:
Der Auszug dieses Leidensberichtes ist vom 5.3.2019, da war das Thema Tesla denke ich noch nicht so hochgekocht/zockt dass es irgendwelcher Strohmänner bedurfte.
Das Beste ist aber, dass du so einen wahrscheinlich authentischen Bericht als Lüge abbügelst und danach etwas als FAKT präsentierst, was rein logisch niemals Fakt sein kann.
Es ist tatsächlich trumpsche Argumentationslehre.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.036 von sg-1 am 29.09.20 10:34:49

Definitiv falsch.

Meinst du die fortschrittliche Bedienung der Scheibenwischer über den Touchscreen 😂?

[stegonatus]

Volkswagen gibt Gas!!!!!!!

https://www.it-times.de/news/vw-uebernimmt-frontkamera-softw…

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.954 von Vivian664 am 29.09.20 11:43:56

Zitat von Vivian664:

Zitat von Kolovkolosh: ...

Das ist kein Fakt, sondern nur ihre subjektive Meinung.

Warum sollte mir ein e-tron oder ID3 wie ein Oldtimer vorkommen? Erklären sie das mal.

Fahr mal einen ID.3, dann weisst Du warum

Wobei reinsetzen schon reicht

Wobei reinsetzen schon reicht

Aber dann müsste man sich zum Vergleich ja auch in einen Tesla setzen. Da hätte ich Angst, dass der Gartenstuhl gleich zusammenbricht(da war doch was)

[Schlaemmer_Horst]

An anderer Stelle hat ein Forist den folgenden, sehr zutreffenden Beitrag geschrieben:

"Du und ich können das vorhersagen, aber es hört keiner. Elon kann alles sagen und es hört jeder. Es geht auch gar nicht darum, ob man ihm glaubt. Er ist der moderne Mensch, so wie Trump. Er hat verstanden, dass es im Internetzeitalter gar keine Wahrheit mehr gibt. Man muss stattdessen alles Lügenpotenzial ausschöpfen und sich dabei noch wundern, dass eigentlich noch mehr möglich war. Elon will 20 Mio. Autos produzieren. Ich sehe keinen Widerspruch in der Welt. Er wird sich denken, hätte ich doch gleich 50 Mio. gesagt"

Im Prinzip wirken hier aber die Mechanismen der Tulpen-Hausse, jetzt aber via Internet über den ganzen Globus verteilt.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.029 von Marc_ am 29.09.20 11:48:59

Zitat von Marc_: Noch ergänzend dazu:
Der Auszug dieses Leidensberichtes ist vom 5.3.2019, da war das Thema Tesla denke ich noch nicht so hochgekocht/zockt dass es irgendwelcher Strohmänner bedurfte.
Das Beste ist aber, dass du so einen wahrscheinlich authentischen Bericht als Lüge abbügelst und danach etwas als FAKT präsentierst, was rein logisch niemals Fakt sein kann.
Es ist tatsächlich trumpsche Argumentationslehre.

Die Argumentation mittels Strohmannargumente geht hier schon seit Jahren.

ich bügle in meinem Post nichts als Lüge ab - selbst wenn der Bericht authentisch wäre (ist an der Stelle sogar egal), dann wäre so ein induktiver Schluss falsch. Man kann nicht sagen, dass alle VW/Audi/... schlecht sind, weil ein Teil der Fahrzeuge utopisch viel Öl verbrauchen. - ich hoffe, damit ist verständlich, was gemeint ist.

Natürlich sind Kaufentscheidungen immer subjektiv.
Es gibt sicherlich Menschen, die nach einer Tesla Fahrschule sagen: ist mir zu modern, ich brauch Knöpfe. Die jetzige Generation ist aber nicht mit Knöpfen aufgewachsen, sondern mit Touch Bildschirmen, Bedienoberflächen und App-Stores / Apps. Das in Zusammenhang mit immer stärkerer Digitalisierung sind für mich sehr klare Anhaltspunkte, wohin die Reise geht - auch im Automobilbereich. Deswegen habe ich es Fakt genannt. Probier die UI eines Teslas selbst aus und vergleiche mit einem ID.3 .

PS: Trump'sche Argumentation ist ad-hominem, Populismus und Spaltung. Führt zu weit, über das hier zu diskutieren.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.038 von Zwolle am 29.09.20 11:49:54

Zitat von Zwolle: Definitiv falsch.

Meinst du die fortschrittliche Bedienung der Scheibenwischer über den Touchscreen 😂?

Ich hoffe, dass es auf Sprache hinaus läuft 😉 und Knöpfe / Touch sich zur Zweitmöglichkeit entwickeln.
Sprache hat den Vorteil, dass sie universal sein kann, während man sich bei Knöpfen/Touch umgewöhnen muss. Falls du weitere sinnvolle Fragen hast, die noch nicht diskutiert wurden, gerne.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.219.842 von Vivian664 am 29.09.20 09:07:46

Zitat von Vivian664:

Zitat von stegonatus: https://www.focus.de/auto/elektroauto/tesla-model-s-2021-ins…

Braucht eigentlich niemand.

Das laufende Model S lässt den Taycan ja schon alt aussehen.

Dummerweise wird eine falsche Aussage auch durch ständige Wiederholung nicht richtig... Versucht Elon zwar auch immer wieder, aber klappt da auch nicht. Zugegebenermaßen steigert die Wiederholung die Wahrscheinlichkeit, dass irgendein Naiver/Unwissender es doch glaubt. Also wenn das Dein Ziel ist: weiter so!

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.722 von JMK2019 am 29.09.20 12:35:58

… wenn es Dir um inhaltliche Richtigkeit/die Sache an sich geht, empfehle ich Dir dringend einen Praxistest, bei dem Du nicht nur einmal beschleunigst (zwei-drei Mal reicht schon aus), dann weißt Du was Sache ist!

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.761 von JMK2019 am 29.09.20 12:38:02

Und das Thema Verarbeitungsqualität/Wertigkeit ist da sogar noch ganz außen vor.
Probier es einfach einmal!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.722 von JMK2019 am 29.09.20 12:35:58

Zitat von JMK2019:

Zitat von Vivian664: ...

Braucht eigentlich niemand.

Das laufende Model S lässt den Taycan ja schon alt aussehen.

Dummerweise wird eine falsche Aussage auch durch ständige Wiederholung nicht richtig... Versucht Elon zwar auch immer wieder, aber klappt da auch nicht. Zugegebenermaßen steigert die Wiederholung die Wahrscheinlichkeit, dass irgendein Naiver/Unwissender es doch glaubt. Also wenn das Dein Ziel ist: weiter so!

Beide mal gefahren?

Oder auch einer der Blinden, die über Farben diskutieren

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.803 von Vivian664 am 29.09.20 12:41:01

Zitat von Vivian664:

Zitat von JMK2019: ...

Dummerweise wird eine falsche Aussage auch durch ständige Wiederholung nicht richtig... Versucht Elon zwar auch immer wieder, aber klappt da auch nicht. Zugegebenermaßen steigert die Wiederholung die Wahrscheinlichkeit, dass irgendein Naiver/Unwissender es doch glaubt. Also wenn das Dein Ziel ist: weiter so!

Beide mal gefahren?

Oder auch einer der Blinden, die über Farben diskutieren

Ja, scheinbar im Gegensatz zu Dir

[walter2263]

Manchmal glaube ich man ist hier im Forum einer Motorzeitschrift und nicht in einem Aktienforum.

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.980 von walter2263 am 29.09.20 12:57:53

Zitat von walter2263: Manchmal glaube ich man ist hier im Forum einer Motorzeitschrift und nicht in einem Aktienforum.

Ja da hast Du recht. Aber man muss seine Investitionsentscheidung ja irgendwie begründen. Und wenn es mit den Verkaufszahlen nicht klappt dann halt mit dem Vergleich von 0 auf 100 wie bei den Auto Quartett Karten die wir in der Kindheit in der Grundschule gespielt haben

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.980 von walter2263 am 29.09.20 12:57:53

Zitat von walter2263: Manchmal glaube ich man ist hier im Forum einer Motorzeitschrift und nicht in einem Aktienforum.

Könnte mit dem Produkt zusammenhängen, das Tesla herstellt 😉

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.222.665 von sg-1 am 29.09.20 12:32:03

Sprachsteuerung -aha- ;

https://tff-forum.de/t/sprachsteuerung-funktioniert-gar-nich…

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.226 von Zwolle am 29.09.20 13:21:47

wird doch eh "sehr bald" auf neuralink umgestellt, oder?
Das ist funktioneller Vorsprung und die Zukunft.

[tradit]

Source Code: REUTERS
FIRMEN-BLICK-Volkswagen investiert in Batteriehersteller Northvolt

NORTHVOLT - Stockholm: Der Hersteller vonLithium-Ionen-Batterien hat eine 600 Millionen Dollar schwere Kapitalspritze bekommen. Zu den Investoren gehörten Volkswagen<VOWG_p.DE>, Goldman Sachs<GS.N> und der Spotify<SPOT.N>-Gründer Daniel Ek, wie Northvolt mitteilte.

Und bei LG werden die auch einsteigen, denke ich.

[iz09]

Der Model S Plaid kommt nächstes Jahr. Ich denke den Großteil des Marktes wird es nicht interessieren ob Porsche die besseren Spaltmaße oder schöneres Leder hat (natürlich für VIEL mehr Geld). Was wichtig ist sind erstmal nur die blanken Zahlen und Fakten.

Software=Tesla
Reichweite=Tesla
schnellstes Auto=Tesla
sicherstes Auto=Tesla
bestes Ladenetzwerk=Tesla
Preis/Leistung=Tesla

Verarbeitung/Wertigkeit=Porsche


Ich bin sogar Pro Porsche (eigentlich die gesamte deutsche Autoindustrie)...aber bitte nicht so tun als wäre irgendwer gleichauf mit Tesla. Wir sind eben mal aufgewacht und die sind dabei die Messlatte noch viel viel höher zu legen. Wenn der 25k Tesla rauskommt und VW/BMW/Daimler bis dahin nicht irgendwas vergleichbares liefern können dann adieu EV-Marktanteile. Und wie hier bereits erwähnt wurde, das ist kein Motormagazin. Hier gehts nicht darum wer schönere Sitze und Farben hat oder sich cooler fährt. Der Taycan Turbo S kostet nackt (ohne Sonderzeugs) 180 tausend Euro. Hat eine maximale Reichweite von ca. 400km, kein over-the-air-update, hunderte von Steuergeräten (Tesla hat 1), keine so fortschrittliche Software, schlechteres Ladenetzwerk aber zugegeben: viel besser verarbeitet, schöneres Interieur usw. Ob das aber den preislichen Unterschied rechtfertigt?

Zum Vergleich für die wenigen die es immer noch nicht wissen. Ein Tesla Model S Performance hat (stand jetzt) über 600km Reichweite und kostet fast die Hälfte mit 97tausend €. Und dafür die oben genannten Punkte, die alle für Tesla sprechen.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.427 von iz09 am 29.09.20 13:36:43

Jetzt mal Butter bei die Fische und nicht wieder Mythen in die Welt setzen:

Software: wie sehen Deine angeblich objektiven Bewertungskriterien denn da aus? woran machst Du das fest?
Reichweite: wenn Du reine Papierangaben nimmst: Tesla; in der Praxis dreht sich das Ganze, wenn Du normal fährst. Und wenn Du jetzt noch Ladegeschwindigkeiten berücksichtigst würde ich auf einer Langstrecke immer den Taycan wählen (mag sein, dass das bei 90 km/h im Windschatten von LKW evtl. anders ausgeht, aber dafür brauche ich dann kein solches Auto)
schnellstes Auto: definitiv der Taycan, vllt. nicht in der absoluten Spitze (konnte ich noch nicht testen), aber wenn es um zügiges Fahren über eine auch nur kurze-mittlere Strecke geht hat der Porsche bewiesen, dass er besser ist (er hat die Nordschleife flott geschafft und ist nicht schon während der ersten Runde in die Knie gegangen). Beschleunigung mehrfach wiederholbar ohne Leistungsbegrenzungen...
sicherstes Auto: wie kommst Du auf Tesla? allein schon das Fahrwerk und Material- und Verarbeitungsqualität von Fahrwerk/Karosserie/Bremsen etc. sprechen m.E. klar für Porsche. In kritischen Situationen ist der Taycan das deutlich bessere Fahrzeug im Handling (entscheidender Faktor, um Unfälle überhaupt nicht erst zustande kommen zu lassen)
bestes Ladenetzwerk: ja Tesla, in punkto Anzahl Ladestationen; Porsche aber in punkto Lagegeschwindigkeiten. Trotzdem aufgrund der Anzahl der Ladestationen, hier bietet Tesla aktuell mehr
Preis/Leistung: das muss jeder selber wissen. Porsche ist teurer, bietet dafür aber auch die entsprechend deutlich bessere Qualität. Und zudem kauft man ein Auto, dass auch im Winter und unter widrigeren Bedingungen komfortabel und zuverlässig funktioniert.

Verarbeitung/Wertigkeit: da sind wir scheinbar einig

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.427 von iz09 am 29.09.20 13:36:43

Eben kam ja seitens sg-1 die "Strohmanngeschichte"....
Ich bin doch jetzt ein wenig mehr verwundert, wie viele erst kurz hier angemeldete Typen auftauchen und unreflektierten PRO-Kram schreiben.
600km Reichweite...is klar.
Aber nicht, wenn du die überlegene Geschwindigkeit/Beschleunigung ab und an mal auskostest.
Hinter nem LKW ....vielleicht.

Und wie definierst du "sicherstes" Auto?

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.286 von newbie9 am 29.09.20 13:27:09

Gedankensteuerung statt Sprachsteuerung -genial- 20 % Aufwärtspotential

Die Karre wendet dann plötzlich auf der Autobahn und will wieder heim, weil ich plötzlich an meine Frau gedacht habe😂😂😂😂😂😂😂😂

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.427 von iz09 am 29.09.20 13:36:43

Bilder sagen mehr als Worte:





Hey Felon, the green hell was waiting for your Plaid this summer!

Und ein Tesla hat mehr als 1 Steuergerät, zum Glück, sonst gäbe es noch mehr Tote.

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.667 von Zwolle am 29.09.20 14:02:48

Zitat von Zwolle: Gedankensteuerung statt Sprachsteuerung -genial- 20 % Aufwärtspotential

Die Karre wendet dann plötzlich auf der Autobahn und will wieder heim, weil ich plötzlich an meine Frau gedacht habe😂😂😂😂😂😂😂😂

Oder fährt zu Deiner Freundin während deine Frau auf dem Beifahrersitz sitzt.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.583 von JMK2019 am 29.09.20 13:54:30

Und vor allem gibt es bei Porsche Dinge in der Aufpreisliste, von denen haben die fanbois bisher gar nicht gewusst, dass es sie gibt!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.226 von Zwolle am 29.09.20 13:21:47

Zitat von Zwolle: Sprachsteuerung -aha- ;

https://tff-forum.de/t/sprachsteuerung-funktioniert-gar-nich…

Dreh doch nicht alles so wie du es brauchst.

Deine Frage war:
Meinst du die fortschrittliche Bedienung der Scheibenwischer über den Touchscreen

Meine Antwort war:
Ich hoffe, dass es auf Sprache hinaus läuft.
<- das impliziert weder, dass Sprache bei irgend einem Hersteller funktioniert, noch dass ich überhaupt speziell Tesla meine.

Und der initiale Kontext von mir war dazu noch ein anderer:
Das ist doch eine reine Strohmannargumentation. Damit kannst du jeden Hersteller schlecht reden, wenn man sich einzelne Fälle heraus pickt. Dieser Bottom-up Ansatz ist absolut ungeeignet bei der Argumentation. Fakt ist aber, wenn du erst mal einen Tesla gefahren bist und das System benutzt hast, kommt dir alles andere wie Oldtimer vor (Oldtimer ist bewusst übertrieben).

Ich redete also darüber, dass man nicht von einem Servicefall auf alle Fahrzeuge des Herstellers schließen kann. Dann kommst du mit Scheibenwischer...was ein komplett anderes Thema ist.
Um das auf die sachliche Ebene zu bringen, habe ich allgemein geschrieben, was ich für das beste Bedienkonzept halte (Sprache)

Mich wundert hier nichts mehr. Jeglicher Versuch der Diskussion ist zwecklos hier. Zumal beim Themawechsel sogar wiederum ein Tff-Forenbeitrag angeführt wird von einzelnen usern. Man schreibt Bottom-Up / Induktion ist falsch und was bekommt man als Antwort? Bottom-Up

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.224.006 von sg-1 am 29.09.20 14:25:06

In einem Auto eines Herstellers dessen CEO nicht glaubt alles besser machen zu können als der Rest der Welt, braucht es keine Sprachsteuerung für den Scheibenwischer.

Dafür gibt es einen auf einem einfachen physikalischen Prinzip beruhenden Sensor (Totalreflexion), welcher in Millionen Stückzahlen produziert wir und dafür sorgt, dass der Wischer sich der Regenmenge anpasst.

Lediglich in der Waschstrasse schaltest Du die Automatik aus, dafür braucht es aber keine Sprachsteuerung.

Aber bei TSLAQ werden eben einfachste Dinge zu Problemen, die die Welt schon längst gelöst hat!

Das zieht sich wie ein roter Faden durch alle Bereiche. Es gibt scheinbar Menschen, die brauchen solche Probleme?

[icemanxl]

Scheibenwischer mit "Gummilippen" sind doch sowas von out.
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-meldet-laserscheib…
"Pulsed Laser Cleaning of Debris Accumulated on Glass Articles in Vehicles"

Weiß jemand, ab wann die "Laser-Wischer" in die S3XY-Models eingebaut werden?

[tradit]

Look Past Tesla, Ride the EV Wave With These 3 Bargain Stocks:

https://www.nasdaq.com/articles/look-past-tesla-ride-the-ev-…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.224.765 von tradit am 29.09.20 15:21:11

Man darf hier nicht vergessen das TSLA keine Tulpen mehr verkauft die Chinesen und VW machen das es jetzt auch .

Die Reichweite könnte die locker auch machen aber man will ein Bezahlbares Auto haben und Seat zeigt wie es geht billiger und fast genau die gleiche Reichweite .

Man wird sehen wann TSLA zusammen bricht .

Tulpen gibt es jetzt genug somit sollte auch der Kurs von TSLA wieder fallen

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.224.765 von tradit am 29.09.20 15:21:11

Zitat von tradit: Look Past Tesla, Ride the EV Wave With These 3 Bargain Stocks:

https://www.nasdaq.com/articles/look-past-tesla-ride-the-ev-…

statt Tesla lieber GM, Ford oder VW kaufen??

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.224.879 von dig101 am 29.09.20 15:29:23

Zitat von dig101: Man darf hier nicht vergessen das TSLA keine Tulpen mehr verkauft die Chinesen und VW machen das es jetzt auch .

Die Reichweite könnte die locker auch machen aber man will ein Bezahlbares Auto haben und Seat zeigt wie es geht billiger und fast genau die gleiche Reichweite .

Man wird sehen wann TSLA zusammen bricht .

Tulpen gibt es jetzt genug somit sollte auch der Kurs von TSLA wieder fallen

Seat zeigt wie es geht? Stimmt.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.226 von Zwolle am 29.09.20 13:21:47

Zitat von Zwolle: Sprachsteuerung -aha- ;

https://tff-forum.de/t/sprachsteuerung-funktioniert-gar-nich…

Hat immerhin bei einem im Forum geklappt, wenn er gleichzeitig die Hupe drückte.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.427 von iz09 am 29.09.20 13:36:43

Zitat von iz09: Der Model S Plaid kommt nächstes Jahr. Ich denke den Großteil des Marktes wird es nicht interessieren ob Porsche die besseren Spaltmaße oder schöneres Leder hat (natürlich für VIEL mehr Geld). Was wichtig ist sind erstmal nur die blanken Zahlen und Fakten.

Software=Tesla
Reichweite=Tesla
schnellstes Auto=Tesla
sicherstes Auto=Tesla
bestes Ladenetzwerk=Tesla
Preis/Leistung=Tesla

Verarbeitung/Wertigkeit=Porsche


Ich bin sogar Pro Porsche (eigentlich die gesamte deutsche Autoindustrie)...aber bitte nicht so tun als wäre irgendwer gleichauf mit Tesla. Wir sind eben mal aufgewacht und die sind dabei die Messlatte noch viel viel höher zu legen. Wenn der 25k Tesla rauskommt und VW/BMW/Daimler bis dahin nicht irgendwas vergleichbares liefern können dann adieu EV-Marktanteile. Und wie hier bereits erwähnt wurde, das ist kein Motormagazin. Hier gehts nicht darum wer schönere Sitze und Farben hat oder sich cooler fährt. Der Taycan Turbo S kostet nackt (ohne Sonderzeugs) 180 tausend Euro. Hat eine maximale Reichweite von ca. 400km, kein over-the-air-update, hunderte von Steuergeräten (Tesla hat 1), keine so fortschrittliche Software, schlechteres Ladenetzwerk aber zugegeben: viel besser verarbeitet, schöneres Interieur usw. Ob das aber den preislichen Unterschied rechtfertigt?

Zum Vergleich für die wenigen die es immer noch nicht wissen. Ein Tesla Model S Performance hat (stand jetzt) über 600km Reichweite und kostet fast die Hälfte mit 97tausend €. Und dafür die oben genannten Punkte, die alle für Tesla sprechen.

Ich bin sogar Pro Porsche (eigentlich die gesamte deutsche Autoindustrie)...aber bitte nicht so tun als wäre irgendwer gleichauf mit Tesla.

das wäre aber auch schlimm.
Ich hoffe die sind besser!!

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.224.759 von icemanxl am 29.09.20 15:21:01

Zitat von icemanxl: Scheibenwischer mit "Gummilippen" sind doch sowas von out.
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-meldet-laserscheib…
"Pulsed Laser Cleaning of Debris Accumulated on Glass Articles in Vehicles"

Weiß jemand, ab wann die "Laser-Wischer" in die S3XY-Models eingebaut werden?

Muss der Fahrer dann während der Reinigung eine Schutzbrille aufsetzen??

[iz09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.649 von Marc_ am 29.09.20 14:01:04

Zitat von Marc_: Eben kam ja seitens sg-1 die "Strohmanngeschichte"....
Ich bin doch jetzt ein wenig mehr verwundert, wie viele erst kurz hier angemeldete Typen auftauchen und unreflektierten PRO-Kram schreiben.
600km Reichweite...is klar.
Aber nicht, wenn du die überlegene Geschwindigkeit/Beschleunigung ab und an mal auskostest.
Hinter nem LKW ....vielleicht.

Und wie definierst du "sicherstes" Auto?

Also Freunde... Bei Tesla „ja klar 600km, hinterm Lkw vllt“ und bei Porsche sind die angegebenen 400km dann mit Vollgas zu verstehen oder was wollt ihr mir erzählen??? Das sind IDEALwerte (bei BEIDEN!), die man im normalen Alltag natürlich nicht hat. zieht man bei beiden 10% ab sind wir wieder da wo ich angefangen habe.

zum Thema sicherstes Auto wurde ja jetzt mehrmals gefragt wie ich darauf komme. Um nicht ein zu großen Fass zu öffnen: Die NCAP Tests beispielsweise besteht Tesla bei allen Modellen mit 5 Sternen. Und nicht erst seit gestern... Find ich gut, kann man nix sagen. Ich sage nicht, dass der Porsche eine Klapperkiste ist (ich meine der taycan hat jetzt auch 5 Sterne, auch wenn mit weniger punkten als Tesla). Es geht darum, dass wir überhaupt diese Diskussionen haben! Merkt ihr es nicht? Tesla in ein paar Jahren und wir diskutieren drüber PORSCHE vs Tesla. Das ist doch krank, wer hätte das gedacht. In so wenigen Jahren schon den EV Markt übernommen und Maßstäbe gesetzt. Und dass das Maßstäbe sind, ist keine Meinung Freunde. Ich habe im Bekanntenkreis genau 2 die im Bereich Kostenoptimierung und Entwicklung Gesamtfahrzeug tätig sind. Dass die ständig Team Sitzungen haben und von oben panisch geguckt wird wie man jetzt reagiert, passt nicht so wirklich überein mit den Meinungen der Tesla-Antis hier im Forum. Und wie schon bereits gesagt, ich bin selber großer deutsche-Autoindustrie-Fan. Werd auch bis zum Ende VW/Porsche BMW Daimler anfeuern um doch noch die Kurve zu kratzen. ABER es sieht nun mal schlecht aus und wer unser Favorit an der Spitze ist interessiert nicht. Während Porsche nach sooo vielen Jahren einen „Konkurrent“ bringt, der meiner Meinung nach das Segment des Model S völlig verfehlt hat und den keiner braucht, außer Superreiche und/oder Porsche Fans, ist Tesla schon wieder drei Schritte voraus und dabei einen 25k EV rauszubringen, neue Batterien zu entwickeln, die Batterien klug ins Chassis zu verbauen als Struktur Element, was das Fahrzeug extrem stabil und sportlich machen wird.

Ich habe gar nicht die Zeit hier alles aufzuzählen, was die deutsche Industrie noch alles falsch/zu langsam macht..... und bzgl Software...?!?!? 🤔🤔🤔 muss ich darauf wirklich antworten?? Das ist nun wirklich kein Geheimnis

Dass der Porsche schneller ist auf kurze/mittelfristige Strecken oder so (hatte hier einer geantwortet)...sorry aber wovon sprichst du? Dass der eine über 150km/h zügiger hoch kommt als der andere?! Wen juckt das denn außerhalb Deutschland????? Hier spielt die Musik nicht. Auch bzgl Super Charger (bald sogar noch mehr „super“ da mehr Leistung), sind wir hier ja noch gar nicht so weit, beziehungsweise ist die Konkurrenz ja buchstäblich hier zu Hause.

Thema Autonomes Fahren ist auch noch niemand annähernd so weit wie Tesla, um noch einen Punkt zu nennen der essenzieller für die Zukunft ist als Design und Wertigkeit.

Und Marc: Zugegeben ich bin neu im Forum, weiß aber auch nicht was eine Strohmanngeschichte oder sg1 ist. Falls das für dich als dumme Pusher Propaganda rüber kommt: sei unbesorgt. ich werd hier nicht viel posten...Wollt nur kurz meinen Senf dazu geben weil es eine kurze Porsche-Tesla Diskussion gab und ich es faszinierend finde wie in deutschen Foren immer so getan wird als würde Tesla Porsche nicht das Wasser reichen, wo doch in der Realität der ganze Konzern seit Jahren am zittern und schwitzen ist.

Und noch eine kurze Randnotiz: zum Thema Spaltmaße, geiles Interieur, hochwertiges Design kann man sich locker verbessern. Einfach mal Batterie/Softwaretechnologie und kostengünstige Produktion sind dagegen nicht so leicht nachzumachen.

schönen Tag allen noch

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.002 von GiGi_002 am 29.09.20 15:39:30

Glaubst du wirklich bei Tsla ist das anders es gibt eben nur 100% und deswegen werden die Preise auch nicht fallen da es viel mehr Nachfrage gibt und das was Tsla zum Batterie Tag vorgestellt hat war alles bekannt und nix neues .

ANDERE WERDEN GENAU DAS GLEICHE MACHEN .

E Fahrzeuge gibt es zu hauf und Tsla ist nur einer von vielen.

Bezahlbar ist der m3 auf jedenfall nicht . Nicht für die die sich keinen BMW Mercedes und Audi leisten kann.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.224.759 von icemanxl am 29.09.20 15:21:01

Zitat von icemanxl: Scheibenwischer mit "Gummilippen" sind doch sowas von out.
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-meldet-laserscheib…
"Pulsed Laser Cleaning of Debris Accumulated on Glass Articles in Vehicles"

Weiß jemand, ab wann die "Laser-Wischer" in die S3XY-Models eingebaut werden?

Ich bin von den Ideen von EM total begeistert. So etwas hatte noch nicht einmal 007 in seinem Auto.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.329 von dig101 am 29.09.20 16:04:37

Tesla ist der einzige Hersteller, der lieferfähig ist mit akzeptablen Wartezeiten und für dessen Modelle es einen funktionierenden Gebrauchtmarkt gibt.

Tesla Zielgruppe sind Menschen, die sich vorher einen BMW, Mercedes oder Audi gekauft haben, sicher keine Seatfahrer.

Die Produktion von möglichsten kostengünstigen E-Autos ist bei der aktuellen Kostenstruktur (Batterietechnik, relativ teure Fertigung), nicht sehr clever, aber bei Herstellern wie Seat leider vermutlich der einzige Weg, überhaupt ein E-Auto auf den Markt zu bringen. Ich bezweifle aber, dass Seat an seinen E-Autos etwas verdient. Sie haben daher die Stückzahl limitiert, auch weil sie sich selbst kanabilisieren mit Verbrennerautos. Und Seat ist nicht mehr lieferfähig. "voraussichtlich" 2021. Wer sich jetzt ein E-Auto kaufen will, der wird nicht unbedingt mehr auf Seat warten.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.572 von GiGi_002 am 29.09.20 16:24:41

3er Rennen in N aktuell: 1807/1051.

Also ich sehe da Lieferfähigkeit seitens VW, wenn sie selbst den von freiwilligen TSLAQ Aktionären unterstützen EoQ delivery push outsellen?

[iz09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.223.727 von tradit am 29.09.20 14:07:15

Wenn das wirklich stimmt ist das natürlich schlecht 👎 Aber trotzdem schon heftig dass der Tesla für so viel weniger Geld etwas mehr Reichweite hat (auch wenn angeblich nicht viel)... und das gegen das kürzlich erschienene Schmuckstück von PORSCHE! finde ich beachtlich.

Mal sehen wie die Werte des S Plaid sein werden der ja angeblich Ende 2021 kommen soll. Und ob Porsche dann mit einem 300 tausend euro Auto kontert der genau so Werte hat 😂

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.272 von iz09 am 29.09.20 16:01:41

Zitat von iz09:

Zitat von Marc_: Eben kam ja seitens sg-1 die "Strohmanngeschichte"....
Ich bin doch jetzt ein wenig mehr verwundert, wie viele erst kurz hier angemeldete Typen auftauchen und unreflektierten PRO-Kram schreiben.
600km Reichweite...is klar.
Aber nicht, wenn du die überlegene Geschwindigkeit/Beschleunigung ab und an mal auskostest.
Hinter nem LKW ....vielleicht.

Und wie definierst du "sicherstes" Auto?

Also Freunde... Bei Tesla „ja klar 600km, hinterm Lkw vllt“ und bei Porsche sind die angegebenen 400km dann mit Vollgas zu verstehen oder was wollt ihr mir erzählen??? Das sind IDEALwerte (bei BEIDEN!), die man im normalen Alltag natürlich nicht hat. zieht man bei beiden 10% ab sind wir wieder da wo ich angefangen habe.

IST EBEN ERWIESENERMASSEN NICHT SO BANAL, DASS MAN JEWEILS DIE PAPIERANGABE UM 10% BEI BEIDEN KÜRZEN KANN. SIEHE AUCH VORHER IN EINEM ANDEREN BEITRAG (INKL. GRAPHIK AUS PRAXISTEST). WENN MAN JETZT NOCH BERÜCKSICHTIGT, DASS DER TAYCAN SCHNELLER LÄDT, LEGE ICH MIT DEM PORSCHE SCHNELLER WEITERE ENTFERNUNGEN ZURÜCK.

zum Thema sicherstes Auto wurde ja jetzt mehrmals gefragt wie ich darauf komme. Um nicht ein zu großen Fass zu öffnen: Die NCAP Tests beispielsweise besteht Tesla bei allen Modellen mit 5 Sternen. Und nicht erst seit gestern... Find ich gut, kann man nix sagen. Ich sage nicht, dass der Porsche eine Klapperkiste ist (ich meine der taycan hat jetzt auch 5 Sterne, auch wenn mit weniger punkten als Tesla). Es geht darum, dass wir überhaupt diese Diskussionen haben!
NUR AUS DIESEM TEST ABZULEITEN, DASS TESLA DAS "SICHJERSTE" AUTO IST IST NONSENS. IM TEST HABEN DIE TESLA MODELLE SEHR GUT ABGESCHNITTEN, ABER DARAUS ZU SCHLIESSEN, DASS TESLA SICHERER ALS DER PORSCHE IST SCHON SEHR GEWAGT. WENN MAN WEITERE FAKTOREN DIE ZUR UNFALLVERMEIDUNG BEITRAGEN MIT BERÜCKSICHTIGT (FAHRWERK, MATERIALQUALITÄT, -VERARBEITUNG, BREMSEN, ETC.) HAT DER TESLA DAS NACHSEHEN. HEISST NICHT.

Merkt ihr es nicht? Tesla in ein paar Jahren und wir diskutieren drüber PORSCHE vs Tesla. Das ist doch krank, wer hätte das gedacht. In so wenigen Jahren schon den EV Markt übernommen und Maßstäbe gesetzt. Und dass das Maßstäbe sind, ist keine Meinung Freunde.
NUR MAL ALS DENKANSTOSS: VLLT. WOLLTEN DIE ANDEREN GERSTELLER DIESES FELD JA GAR NICHT UNBEDINGT BESETZEN, DENN DIE ANDEREN AUTOBAUER VERDIENEN HALT GERNE GELD MIT IHREN PRODUKTEN.

Ich habe im Bekanntenkreis genau 2 die im Bereich Kostenoptimierung und Entwicklung Gesamtfahrzeug tätig sind. Dass die ständig Team Sitzungen haben und von oben panisch geguckt wird wie man jetzt reagiert, passt nicht so wirklich überein mit den Meinungen der Tesla-Antis hier im Forum.
2 BEKANNTE, DIE "STÄNDIG TEAM SITZUNGEN HABEN" UND "VON OBEN PANISCH GEGUCKT WIRD..."; SORRY DAS KLINGT MIR MEHR NACH ANEDOTEN ALS NACH HANDFESTEN FAKTEN.

Und wie schon bereits gesagt, ich bin selber großer deutsche-Autoindustrie-Fan. Werd auch bis zum Ende VW/Porsche BMW Daimler anfeuern um doch noch die Kurve zu kratzen. ABER es sieht nun mal schlecht aus und wer unser Favorit an der Spitze ist interessiert nicht. Während Porsche nach sooo vielen Jahren einen „Konkurrent“ bringt, der meiner Meinung nach das Segment des Model S völlig verfehlt hat und den keiner braucht, außer Superreiche und/oder Porsche Fans, ist Tesla schon wieder drei Schritte voraus und dabei einen 25k EV rauszubringen, neue Batterien zu entwickeln, die Batterien klug ins Chassis zu verbauen als Struktur Element, was das Fahrzeug extrem stabil und sportlich machen wird.

ICH DISKUTIERE GERNE AUF BASIS VON FAKTEN UND NICHT VON ANKÜNDIGUNGEN (INSB. SOLCHEN VON EM, DER MEHRFACH ANKÜNDIGUNGEN MACHT, DIE ER NICHT BZW. ERST AM ST. NIMMERLEINSTAG EINLÖST). GERNE GESTEHE ICH DIR ZU, DASS TESLA BEI DEN ANKÜNDIGUNGEN ABSOLUT SPITZE IST. MICH INTERESSIERT HALT EHER, WAS TATSÄCHLICH GELIEFERT WIRD/HEUTE GEKAUFT WERDEN KANN.

Ich habe gar nicht die Zeit hier alles aufzuzählen, was die deutsche Industrie noch alles falsch/zu langsam macht..... und bzgl Software...?!?!? 🤔🤔🤔 muss ich darauf wirklich antworten?? Das ist nun wirklich kein Geheimnis

DOCH BITTE BRINGE EIN PAAR INHALTE UND HELF MIR AUF DIE SPRÜNGE. ICH BIN GERNE BEREIT, DAZUZULERNEN: WORIN GENAU BESTEHEN DIE SOFTWARE-VORTEILE DES MODEL S GGÜ. DEM TAYCAN? ICH BITTE UM EINE MÖGLICHST KONKRETE ANTWORT. DANKE

Dass der Porsche schneller ist auf kurze/mittelfristige Strecken oder so (hatte hier einer geantwortet)...sorry aber wovon sprichst du? Dass der eine über 150km/h zügiger hoch kommt als der andere?! Wen juckt das denn außerhalb Deutschland????? Hier spielt die Musik nicht. Auch bzgl Super Charger (bald sogar noch mehr „super“ da mehr Leistung), sind wir hier ja noch gar nicht so weit, beziehungsweise ist die Konkurrenz ja buchstäblich hier zu Hause.

ES GING NICHT UM DIE BESCHLEUNIGUNG IM HOHEN TEMPOBEREICH, SONDERN DARUM, MIT WELCHEM AUTO ICH AM SCHNELLSTEN VORANKOMME (UND ZWAR NICHT NUR FÜR EINE MILLISEKUNDE). FAKTOREN HIERFÜR SIND: DURCHSCHNITTLICHE GESCHWINDIGKEIT ÜBER DIE GESAMTE STRECKE (D.H. GERADE NICHT NUR HÖCHSTGESCHWINDIGKEIT, SONDERN AUCH TRACKTION IN KURVEN, ETC.) UND BEI LÄNGEREN STRECKEN ZUSÄTZLICH: VERBRAUCH BEI DIESER DURCHSCHNITTSGESCHWINDIGKEIT UND LADEGESCHWINDIGKEIT. WAS DA NICHT INTERESSIERT, SIND IRGENDWO AUSGEWIESENE HÖCHSTGESCHWINDIGKEITEN, DIE ICH DANN NUR EINMAL ERREICHE, DAMIT MIR DANAHC DIE LEISTUNG REDUZIERT WIRD, DAMIT DER AKKU NICHT KOMPLETT IN DIE KNIE GEHT.

Thema Autonomes Fahren ist auch noch niemand annähernd so weit wie Tesla, um noch einen Punkt zu nennen der essenzieller für die Zukunft ist als Design und Wertigkeit.

UND WAS HAT TESLA DA KONKRET IM ANGEBOT, DAS PORSCHE NICHT MIND. GENAUSOGUT KANN. BITTE KEINE ANKÜNDIGUNGEN NENNEN, DAS THEMA HATTEN WIR OBEN SCHON.

Und Marc: Zugegeben ich bin neu im Forum, weiß aber auch nicht was eine Strohmanngeschichte oder sg1 ist. Falls das für dich als dumme Pusher Propaganda rüber kommt: sei unbesorgt. ich werd hier nicht viel posten...Wollt nur kurz meinen Senf dazu geben weil es eine kurze Porsche-Tesla Diskussion gab und ich es faszinierend finde wie in deutschen Foren immer so getan wird als würde Tesla Porsche nicht das Wasser reichen, wo doch in der Realität der ganze Konzern seit Jahren am zittern und schwitzen ist.

ALSO ICH HAB JA ZWEI BEKANNTE BEI PORSCHE, DIE SEHEN DAS GANZ RELAXT. OK, GEBE ZU, DASS IST JETZT EIN GANZ SCHWACHES ARGUMENT 😂

Und noch eine kurze Randnotiz: zum Thema Spaltmaße, geiles Interieur, hochwertiges Design kann man sich locker verbessern. Einfach mal Batterie/Softwaretechnologie und kostengünstige Produktion sind dagegen nicht so leicht nachzumachen.

schönen Tag allen noch

Sorry an alle anderen, aber da der Kollege neu zu sein scheint bzw. vorgibt, neu zu sein versuche ich es noch einmal argumentativ. Schreibe extra mit CAPS in das Zitat, dann wird das Ganze nicht so lang für den Thread, da das Zitat ja aufklappbar dargestellt wird.
@ iz: die jeweiligen Gegenargumente habe ich in Großbuchstaben in Deinem Zitat ergänzt. Ebenfalls schönen Tag noch.

[welpe21]

Der Porsche vs Tesla vergleich ist doch so unsinnig.

Nissan-GTR 0-100 2,8s

Porsche 911 Turbo S 2,8s

Nissan-GTR gibt es für 103k und den Porsche ab 212k

Trotzdem kaufen welche den Porsche. Warum? Einfach weil es ein Porsche ist.

Apple Handys kaufen auch welche obwohl es billigere gibt. Einfach weil es eine Marke ist.

Das einzige was wichtig ist sind die Verkaufszahlen und ob Tesla Gewinn macht. Die Verkaufszahlen kann man nicht mit andere Hersteller vergleichen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.953 von iz09 am 29.09.20 16:58:41

Nachdem Felon 2019 auf der Nordschleife nur den Bongard Abschleppwagen ausgelastet hat, wollte er mit seiner auf 3 Motore aufgerüsteten 400V Rückstandskarre diesen Sommer wieder kommen?

Wo war er?

Den Grössenwahn Felons kann man am besten an diesem Projekt erkennen: Ich komme mit einer halbfertigen Karre, die von einem tuner mal so eben auf Rennsport getrimmt wurde an die Nordschleife und will den 19maligen LeMans Sieger und Halter des Rundenrekords an der NoS mal so aus dem Stehgreif schlagen!!!

[ojewo12]

https://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/vw-id-4-im-test-kan…

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.398 von stegonatus am 29.09.20 16:10:14

Moin!

Ich bin von den Ideen von EM total begeistert. So etwas hatte noch nicht einmal 007 in seinem Auto.

Das ist doch gar nix gegen meinen Mülleimer den ich als Patent angemeldet habe. Mülltrennung war gestern, jetzt gibt es bald den Fluxxeimer. Wenn du dort etwas reinwirfst, fällt es nicht auf den Boden, sondern wird genau in der Mitte in der Schwebe gehalten und gescannt. Sobald der Scanvorgang abgeschlossen ist wird es einfach zum Wertstoffhof, in die richtige Box gebeamt. Da der Mars ja noch besiedelt wird landen die nicht mehr brauchbaren Stoffe später auf dem Merkur. Nie wieder Müllterennung, keinen Müll rausbringen, keine Mülltüten, keine Müllabholung........ich glaube ich geh damit an die Börse

[tradit]

Zelte des weltgrössten Zirkus:

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.406 von wasti7 am 29.09.20 17:26:21

Wasti, oids haus! Ois guad?

Kannst du mir einen Gefallen tun? Ruf doch mal in der Autowerkstatt an und vereinbare einen Termin zum Ölwechsel für meinen Tesla. Merci und Danke vorab. Du bist der Beste!👍

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.757 von GiGi_002 am 29.09.20 17:48:58

Sach blos du fährst so ein Teil

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.757 von GiGi_002 am 29.09.20 17:48:58

Lieber einen Tesla als einen deutschen Verpenner. 🤣

Wieviel Jahre dauert es eigentlich noch bis die Blase Platz? Hoffen wir mal das ihr noch ein paar Jahre Zeit habt mit euren Zockerpapierchen. 😂

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.910 von wasti7 am 29.09.20 18:00:27

Zitat von wasti7: Sach blos du fährst so ein Teil

ist mir noch zu teuer, der Kurs muss weiter steigen, damit meine Gewinne ausreichen.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.227.294 von GiGi_002 am 29.09.20 18:27:48

Dann wird das nie was mit dem Tesla

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.227.237 von Mave86 am 29.09.20 18:24:07

Es dauert nicht mehr lange. Mit dem Müll den Elon gerade von sich gibt.....bin ich fast sicher das es diesmal mit dem Put klappt.

Auch Ford hat schöne Autos:



Falz ich einmal ein E-Auto kaufen würde, würde ich die Zoe bevorzugen.

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.227.567 von wasti7 am 29.09.20 18:48:52

Zitat von wasti7: Es dauert nicht mehr lange. Mit dem Müll den Elon gerade von sich gibt.....bin ich fast sicher das es diesmal mit dem Put klappt.

Auch Ford hat schöne Autos:



Falz ich einmal ein E-Auto kaufen würde, würde ich die Zoe bevorzugen.

Bin auch eine Zeit lang mit einem Zoe gefahren. Gutes Alltagsauto, wenn man keine längeren Strecken fahren will.

Bei der Ladetechnik ist Renault leider etwas hinter der Konkurrenz.

[FutureMillionaire]

Hat Fraudboy Elon beim Battery Day gelogen?
https://twitter.com/WallStCynic/status/1310935686174904322?s…

Ich konnte es noch nicht prüfen, aber das wäre ein dicker Hund!

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.227.816 von Mave86 am 29.09.20 19:05:08

Genau darum geht es, ein Auto für 3-6KM für den Alltag. In den Urlaub fahren wir dann mit dem Seat Leon Cupra R. Das klappt super, die 2 Koffer habe ich auf dem Rücksitz angeschnallt und der Rest passt locker in den Kofferraum.

[wasti7]

Wir sind jetzt nur noch zu zweit und es fahren keine Kinder mehr mit in den Urlaub

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.227.846 von FutureMillionaire am 29.09.20 19:08:18

Zitat von FutureMillionaire: Hat Fraudboy Elon beim Battery Day gelogen?
https://twitter.com/WallStCynic/status/1310935686174904322?s…

Ich konnte es noch nicht prüfen, aber das wäre ein dicker Hund!

Das wäre ja mal ein Ding. Glaube aber fast, dass der Felon wieder ungeschoren davon kommt

[egbertklon]

Für ein paar Verblendete hier.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.228.185 von Boblovin am 29.09.20 19:36:36

Zitat von Boblovin:

Zitat von FutureMillionaire: Hat Fraudboy Elon beim Battery Day gelogen?
https://twitter.com/WallStCynic/status/1310935686174904322?s…

Ich konnte es noch nicht prüfen, aber das wäre ein dicker Hund!

Das wäre ja mal ein Ding. Glaube aber fast, dass der Felon wieder ungeschoren davon kommt

Es ist doch sowieso egal, was der erzählt.
Alles super.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.227.846 von FutureMillionaire am 29.09.20 19:08:18

Es wäre doch nur eine weitere dreiste Lüge.

Die beste die ich heute gehört habe.
Wir bauen 20 Mio. Autos bis 2030!😤

[stegonatus]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tesla-20207979.ht…

Das "Genie" dreht langsam komplett durch. Der wird irgendwann in der Psychiatrie enden.

[tradit]

TSLAQ ist immer allen voraus auch bei Covid-19:

Workplaces with 10 or more Washoe County coronavirus case since June are:

Gigafactory: 117
Renown: 104
Walmart: 41
UNR: 32
UPS: 27
Atlantis: 26
Peppermill: 26
Grand Sierra Resort: 25
Washoe County School District: 25
Silver Legacy: 24
Saint Mary's Regional Medical Center: 22
Walkenhorst: 18
World Pack: 18
VA Hospital: 17
Nugget: 15
Sk Food Group: 13
Community Health Alliance: 12
Arrow Electronics: 11
Northern Nevada State Veteran's Home: 11
McDonald's: 10
Reno Orthopedic Clinic: 10
Western Village Casino: 10
https://eu.rgj.com/story/news/2020/09/28/tesla-gigafactory-tops-workplaces-with-most-washoe-covid-19-cases/3557712001/

Selbst in den Casinos wohin Felon seine Steuererleichterungen verhökert hat man deutlich weniger Fälle!

[tradit]

Polestar kündigt Serienversion des Precept an:

https://www.springerprofessional.de/elektrofahrzeuge/fahrzeu…

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.228.293 von smallstick am 29.09.20 19:46:00

Zitat von smallstick: Es wäre doch nur eine weitere dreiste Lüge.

Die beste die ich heute gehört habe.
Wir bauen 20 Mio. Autos bis 2030!😤

.... haha hast du schön geschrieben, wobei Musk ja denkt er baut 2030 20 Mio Autos im Jahr 🤣😂
.... ich würde mal schätzen er baut nicht mal 20 Mio Autos von 2020 bis 2030 😇, das wären ja durschnittlich auch schon 2 Mio p/a, adhoc max 0,5 Mio p/a einfach nur peinlich.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.228.380 von stegonatus am 29.09.20 19:52:04

Zitat von stegonatus: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tesla-20207979.ht…

Das "Genie" dreht langsam komplett durch. Der wird irgendwann in der Psychiatrie enden.

Da gehört er auch Hin.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.228.614 von worldtravelthomas am 29.09.20 20:11:09

Jo, so ist es.

Und die ersten Verblödeten glauben aufgrund solcher Aussagen, dass er dieses Jahr die 500 Tsd. schafft.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.228.773 von smallstick am 29.09.20 20:22:09

Zitat von smallstick: Jo, so ist es.

Und die ersten Verblödeten glauben aufgrund solcher Aussagen, dass er dieses Jahr die 500 Tsd. schafft.

Selbst wenn er die schaffen würde, müsste er sie auch noch verkaufen.

[ojewo12]

https://twitter.com/yngy6477/status/1310998800790675456?s=20

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.217.559 von Mave86 am 28.09.20 21:57:09

Zitat von Mave86:

Zitat von erwinsklein: ...



Na, na, na ..... 180k+ hattest du geschrieben!
Nicht schon wieder tricksen, Herr Schweizer!

Einfach nachschauen und staunen. 🤣

150k Q3 und 180k Q4 um die Guidance von Tesla zu erfüllen. Etwas anders habe ich nicht behauptet.

Wie laufen deine Shorts? 🤑

Da schauen wir uns doch einmal an, was du so geschrieben hast!

"Nachher möglicherweise Gewinnmitnahmen (sell on good news). Nächster Katalysator werden dann die Q3 Auslieferungszahlen sein, die weit über den Analystenschätzungen (150k+) liegen werden" ...... vom 11.09.20

Ich weiß, weit über 150k+ sind 130k in der Schweiz bzw. einem Schweizer Studenten! ..... Du wirst immer lustiger hier.
Aber ich gebe dir Recht, du hast nicht direkt von 180k im 3. Q geschrieben. Nur sind meines Verständnisses auch nicht " weit über 150k+ = 130k! Oder irre ich mich da und in der Schweiz wird eine andere Mathematik gelehrt?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.697 von tradit am 29.09.20 17:43:55

Zitat von tradit: Zelte des weltgrössten Zirkus:

Oooh, Tesla hatte die Klima im Zelt angeschaltet! ..... Zeltplane zurück geschlagen!
Da hat doch der Elon eine ganz neue Klimaanlage erfunden 😂🤣 .... und das auch noch 100% Öko

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.002 von GiGi_002 am 29.09.20 15:39:30

Zitat von GiGi_002:

Zitat von dig101: Man darf hier nicht vergessen das TSLA keine Tulpen mehr verkauft die Chinesen und VW machen das es jetzt auch .

Die Reichweite könnte die locker auch machen aber man will ein Bezahlbares Auto haben und Seat zeigt wie es geht billiger und fast genau die gleiche Reichweite .

Man wird sehen wann TSLA zusammen bricht .

Tulpen gibt es jetzt genug somit sollte auch der Kurs von TSLA wieder fallen

Seat zeigt wie es geht? Stimmt.

Davon kann doch Tesla nur noch träumen!

Angeblich werden denen die Tesla aus der Hand gerissen. Nur wo? Auf dem Mars? .... in Amerika nicht, in Europa nicht .... und in China auch nicht! Stattdessen senkt Elon ständig die Preise und baut weiter Halden auf! .... und die Forderungen in den Bilanzen steigen und steigen und steigen.

Ob wohl der Elon immer wieder die Preise senkt, stagnieren die Verkäufe in Amerika bzw. gehen sogar dieses Jahr deutlich zurück, gleiches ist in Europa zu verzeichnen! In China hat er auch schon mehrmals die Preise gesenkt! ..... Trotz allem bauen andere billigere Autos mit besserer Ausstattung und Materialien. ..... Wenn schon nicht den 35000€ teuren Trsla gibt, wird es eben den 25000€ teuren Tesla geben. .... Nur werden andere das 25000€ teure EV vor Elon haben.

[ojewo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.228.992 von ojewo12 am 29.09.20 20:37:27

Zitat von ojewo12: https://twitter.com/yngy6477/status/1310998800790675456?s=20

Wollte nur Bescheid sagen, dass ich die account receivables gefunden habe.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.232 von ojewo12 am 29.09.20 20:53:31

Wenn da mal nicht ein Händler einen ordentlichen Rabatt für finally deliverd Teslas bekommen hat.

Nur dumm, dass er auf mindestens der Hälfte lange sitzen bleibt.

[smallstick]

Also 120K Auslieferungen Q3?
15 k im Transit, und 30 Tsd. auf Halde die gar nicht ausgeliefert sind.
So könnte Q3 werden.

Fehlen dann 200 -240 Tausend für die gefakte Guidance.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.232 von ojewo12 am 29.09.20 20:53:31

Zitat von ojewo12:

Zitat von ojewo12: https://twitter.com/yngy6477/status/1310998800790675456?s=20

Wollte nur Bescheid sagen, dass ich die account receivables gefunden habe.

.... das mit dem auf Halde produzieren und erst in den letzten 2 Wochen vor Quartalsende zulassen in Amerika hat den Grund, das der Hersteller Abgaben und Steuern bezahlen muß sobald ein Fahrzeug zugelassen wird und das ist in einigen Staaten nicht unerheblich.
.... der Trick bei Tesla ist, die Steuern/Abgaben sind innerhalb von 15 Tag fällig, werden eine große Menge Tesla aber erst in den letzten 14 Tage am ende des Quartals ausgeliefert, kann Felon diese Ausgaben zum 1. im nächsten Quartal glattstellen und "mehr" Gewinn ausweißen....
.... geht natürlich nur solange gut, bis der Absatz mal zurück geht.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.727 von worldtravelthomas am 29.09.20 21:27:30

das bedeutet inkl. der bereits gutgeschriebenen ZEV Credits, können sie nicht nur, sondern müssen lügen.
Und die Europäer schauen nur zu.
Wir sollten uns echt von den überschuldeten LügenAmis (Trump und Konsorten) abkoppeln.

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.652 von smallstick am 29.09.20 21:23:14

Zitat von smallstick: Also 120K Auslieferungen Q3?
15 k im Transit, und 30 Tsd. auf Halde die gar nicht ausgeliefert sind.
So könnte Q3 werden.

Fehlen dann 200 -240 Tausend für die gefakte Guidance.

Die meisten Schätzungen liegen bei ca. 140k
Meine persönliche bei 150k.

Wie waren denn deine Trefferquoten in den letzten Quartalen? Meine waren nämlich ziemlich gut... 😉

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.727 von worldtravelthomas am 29.09.20 21:27:30

Dieses und dann häufen sich komischerweise immer die Fälle von 'unbeabsichtigten' Käufen von Optionen mit der App zum Ende des Quartals. Klar zahlt Tesla die Beträge wieder zurück. Im nächsten Quartal natürlich. Damit kann man auch alle paar Quartale mal Bilanzlöcher stopfen.

Natürlich verkauft Tesla Autos. Jeder kann das sehen und das bestreitet auch Niemand. Nur ist die Gurke eben sehr verlustreich, weist aber gleichzeitig angeblich hohe Gewinnmargen aus. Darin liegt der vermutliche (offensichtliche) Betrug.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.844 von smallstick am 29.09.20 21:36:18

Zitat von smallstick: das bedeutet inkl. der bereits gutgeschriebenen ZEV Credits, können sie nicht nur, sondern müssen lügen.
Und die Europäer schauen nur zu.
Wir sollten uns echt von den überschuldeten LügenAmis (Trump und Konsorten) abkoppeln.

hier werden die "Tricksereien" bischen genauer erklärt:

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.504 von xwin am 29.09.20 22:36:38

.... mit den App Käufen könnte Musk natürlich ein fettes Bilanzielles Roundtripping über Jahre faken, falls nötig, alleine die $8000 Option for nothing FSD sind around 12% vom Brutto Kaufpreis, oder noch besser ne ca. Verdoppelung des Gewinns pro Fahrzeug...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.585 von worldtravelthomas am 29.09.20 22:44:53

Richtig. Hinzu kommen bemerkenswert geringe R&D Ausgaben ($279Mio in Q2 - für ein technologisch führendes Unternehmen, das ja nicht nur im Autosektor forscht sondern in vielen Feldern wie es immer heisst) und regelmässigen Kapitalmassnahmen trotz erheblicher Cash-Reserven (wahrscheinlich immer genau zum Bilanzstichtag und recht schnell danach braucht es neues Geld!).

Warum da nicht alle Alarmlampen angehen ist rätselhaft.

[Jetztodernie1]

Lustig zu sehen, wie Tesla als mit Abstand wertvollste Autobauer nicht mehr die erste Geige in Sachen Elektromobilität spielt.. Siehe ans Vergleich I'd 3..und wie reflexartig die Fans zuschnappen und ams verteufeln..

Als die vor kurzem ein positives Signal im Hinblick auf Tesla gaben, war alles in Ordnung.. Etwas scheinheilig.. Aber ich erwarte da keine Objektivität mehr

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.510 von worldtravelthomas am 29.09.20 22:37:32

In N ist die auf TSLAQ zugelassenen Fzg auf 700 gestiegen:



Das ganze bei 17 Gallerien und 19 SeC, da wird gepushed was nur geht...

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.666 von xwin am 29.09.20 22:53:49

Zitat von xwin: Richtig. Hinzu kommen bemerkenswert geringe R&D Ausgaben ($279Mio in Q2 - für ein technologisch führendes Unternehmen, das ja nicht nur im Autosektor forscht sondern in vielen Feldern wie es immer heisst) und regelmässigen Kapitalmassnahmen trotz erheblicher Cash-Reserven (wahrscheinlich immer genau zum Bilanzstichtag und recht schnell danach braucht es neues Geld!).

Warum da nicht alle Alarmlampen angehen ist rätselhaft.

Das wundert man sich tatsächlich schon. Da draußen sitzen doch all diese Shortseller mit ihren Reports, die genau auf solche Dinge aufspringen, um daraus eine Story zu machen und den Kurs zum Absturz bringen. Worauf warten die? Dass die Aktie noch weiter steigt? Oder ist das alles nicht ausreichend genug? Ich meine, wenn du diese Dinge feststellst, dann müsste es doch andere auch sehen, oder nicht?

🤔

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.849 von GiGi_002 am 29.09.20 23:21:21

Zitat von GiGi_002: Das wundert man sich tatsächlich schon. Da draußen sitzen doch all diese Shortseller mit ihren Reports, die genau auf solche Dinge aufspringen, um daraus eine Story zu machen und den Kurs zum Absturz bringen. Worauf warten die? Dass die Aktie noch weiter steigt? Oder ist das alles nicht ausreichend genug? Ich meine, wenn du diese Dinge feststellst, dann müsste es doch andere auch sehen, oder nicht?

🤔

Nö. Ich sehe mich in schöner Tradition Derer, die auch bei Enron, Theranos, Wirecard etc etc von Usern wie dir angegangen wurden. Und dein Posting ist dementsprechend ebenso tradiert und dient mir als kleine Bestätigung, denn du bist ja inhaltlich nicht darauf eingegangen.

So ist das nun mal. TCs letzter Podcast war recht aufschlussreich zu dem Thema. Die Börse kann allen möglichen Unfug eine lange Zeit glauben so lange es gut geht.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.843 von tradit am 29.09.20 23:20:20

Zitat von tradit: In N ist die auf TSLAQ zugelassenen Fzg auf 700 gestiegen:



Das ganze bei 17 Gallerien und 19 SeC, da wird gepushed was nur geht...

Irgendwann wird Tesla dann sein (eigener) bester Kunde sein. Wo waren die Zeichen ...

Zur Not hat man ja noch ein Bundle an Unternehmen im Murks Imperium.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.918 von xwin am 29.09.20 23:33:53

Zitat von xwin:

Zitat von GiGi_002: Das wundert man sich tatsächlich schon. Da draußen sitzen doch all diese Shortseller mit ihren Reports, die genau auf solche Dinge aufspringen, um daraus eine Story zu machen und den Kurs zum Absturz bringen. Worauf warten die? Dass die Aktie noch weiter steigt? Oder ist das alles nicht ausreichend genug? Ich meine, wenn du diese Dinge feststellst, dann müsste es doch andere auch sehen, oder nicht?

🤔

Nö. Ich sehe mich in schöner Tradition Derer, die auch bei Enron, Theranos, Wirecard etc etc von Usern wie dir angegangen wurden. Und dein Posting ist dementsprechend ebenso tradiert und dient mir als kleine Bestätigung, denn du bist ja inhaltlich nicht darauf eingegangen.

So ist das nun mal. TCs letzter Podcast war recht aufschlussreich zu dem Thema. Die Börse kann allen möglichen Unfug eine lange Zeit glauben so lange es gut geht.

Wenn man dir dies versuchen würde zu erklären, würde/wolltest du es sowieso nicht verstehen!

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.230.585 von worldtravelthomas am 29.09.20 22:44:53

Zitat von worldtravelthomas: .... mit den App Käufen könnte Musk natürlich ein fettes Bilanzielles Roundtripping über Jahre faken, falls nötig, alleine die $8000 Option for nothing FSD sind around 12% vom Brutto Kaufpreis, oder noch besser ne ca. Verdoppelung des Gewinns pro Fahrzeug...

In die Richtung gingen meine Gedanken, als Musk davon sprach, dass die Software im Tesla ja schon 100.000$ wert wäre.....
Stellt euch vor, ihr produziert etwas für sagen wir mal 35.000 und aktivierst 135.000....

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.231.389 von Marc_ am 30.09.20 06:46:31

.... mit den App Käufen könnte Musk natürlich ein fettes Bilanzielles Roundtripping über Jahre faken, falls nötig, alleine die $8000 Option for nothing FSD sind around 12% vom Brutto Kaufpreis, oder noch besser ne ca. Verdoppelung des Gewinns pro Fahrzeug...

Das "Model X" wird derzeit in den USA für $75.000 angeboten - da hat es also schon etliche Preissenkungen oberhalb von $8.000 gegeben.
Nein, die Gewinne pro Fahrzeug (falls überhaupt vorhanden) können nicht steigen. Wenn man sich den Polestar 2 oder den ID.3 bzw. ID.4 anschaut, stellt man fest, dass es im Vergleich zu TESLA bessere Autos zu einem niedrigeren Preis gibt.

Die Schlacht ist jetzt eröffnet. In Norwegen mit einem BEV-Anteil von >50% bei den Neufahrzeugen kauft auch der "normale Kunde" ein BEV. Dort sind in 2020 die TESLA-Verkäufe um 80% eingebrochen. Das sind dann eben rational nachvollziehbare Kaufentscheidungen und nicht die Kaufentscheidungen eines sehr kleinen und religiös motivierten Anteils der Kundschaft.

[Vivian664]

https://www.elektroauto-news.net/2020/tesla-model-3-160000-k…

[OSFAF]

BYD gehört die Zukunft

[OSFAF]

Tesla kann mit diesen Autos da nicht mithalten. Optisch Model 3 gegen den Han kotzhässlich aus. Deutsche Ingenieure haben da ganze Arbeit geleistet. Im Januar startet der Han in Norwegen. Und dann wird der Vertrieb sicher europaweit aufgebaut. BYD kommt jetzt schon mit der Produktionnicht mehr hinterher. Nur BYD speziell China sieht man, wie schnell Kapazitäten angepasst werden können.
Tesla hat einfach ein sehr überschaubares Portfolio und einen selbstverliebten CEO dem die Masse in Amerika blind vertraut. Sicher ist Tesla der Pionier in Sachen E Autos. Aber die Zukunft gehört den Etablierten.

[Schlaemmer_Horst]

Gegenwärtig werden rund 100 Mio. Autos im Jahr weltweit verkauft. Toyota und VW haben daran einen Anteil von jeweils rund 10-11%.
Von diesen 100 Mio. Fahrzeugen sind etwa 2 Mio. batterieelektrisch. TESLA hat daran einen Anteil von rund 19%.
Sofern irgendwann alle Fahrzeuge batterieelektrisch fahren und TESLA seinen Marktanteil halten kann, wird die Jahresproduktion von TESLA tatsächlich bei 20 Mio./Jahr liegen.
Leider ist das wieder so eine Milchmädchenrechnung von Musk, die aber bei seinen Jüngern offensichtlich auf Gefallen stößt.

1. Der BEV-Markt wächst jährlich nur um 10%, derzeit allein angetrieben von brutaler Subvention in Europa. Gibt es die "Wunderbatterie" nicht, ändert sich auch nichts daran.

2. Der Weltmarktanteil von TESLA sinkt kontinuierlich. Der Teilmarkt BEV ist nun groß genug und die Volumenhersteller kommen mit eigenen Entwicklungen.

Insofern ist es komplett ausgeschlossen, dass TESLA innerhalb der nächsten 5 Jahre in seinen derzeitigen Marktwert wachsen kann.

[welpe21]

http://ev-sales.blogspot.com/2020/09/global-top-20-august-20…

42887 Tesla im August verkauft.

32956 Tesla im Juli.

75843 ingesamt also.

Also fehlen 36k für einen neuen Rekord. Sollte machtbar sein.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.232.178 von welpe21 am 30.09.20 08:32:11

WAS MEINST DU MAN WOLLTE DIESE JAHR 1 000 000FAHRZEUGE VERKAUFEN HEISST 250 000 pro Q.

Tsla ist eine reine verarsche genau wieder mit den 30Mio Fahrzeuge der schafft nicht mal 500000.

Aber der AP kommt zum Glück nächsten Monat.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.232.178 von welpe21 am 30.09.20 08:32:11

Sie sehen einfach nicht, dass der BEV-Zuwachs bei den Volumenherstellern sehr viel größer ist als bei TESLA.
TESLA ist Underperformer! Schon nächstes Jahr werden auch die ABSOLUTEN Verkaufszahlen von TESLA zurückgehen.
Etwa die Hälfte aller in der Welt abgesetzten BEV wird in China verkauft. Nachdem was die chinesischen Hersteller jetzt in Sachen BEV vorgestellt haben, kann ich mir nicht vorstellen dass TESLA in China noch Zuwächse generieren kann. Hier in Europa sind bereits deutliche Rückgänge zu verzeichnen und im Teilmarkt USA werden derzeit nur 15% aller BEV weltweit abgesetzt.

Wir lernen: Die USA sind einfach viel zu klein.

Schon in 2021 wird TESLA nur noch die "Nr. 3" im Markt der BEV sein. Ich bin sehr gespannt, wie das dann die Börse taxiert. Und dabei macht dieser Teilmarkt nur 2% des Gesamtmarktes aus.

Unter den 50 größten Automobilherstellern der Welt befindet sich TESLA schon einmal nicht. Dafür aber kommen 21 dieser 50 größten Hersteller aus China! Auch unter Trump ist das Handelsbilanzdefizit der USA gegenüber China nicht gesunken. Wir müssen einfach lernen, dass China die dominante Wirtschaftskraft dieses Jahrhunderts sein wird. Lediglich wirklich großflächige Zusammenschlüsse könnten das verhindern, z.B. ein gemeinsamer Markt "von Lissabon bis Wladiwostok".

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.232.811 von Schlaemmer_Horst am 30.09.20 09:22:03

Zitat von Schlaemmer_Horst: Schon in 2021 wird TESLA nur noch die "Nr. 3" im Markt der BEV sein. Ich bin sehr gespannt, wie das dann die Börse taxiert. Und dabei macht dieser Teilmarkt nur 2% des Gesamtmarktes aus.

Unter den 50 größten Automobilherstellern der Welt befindet sich TESLA schon einmal nicht. Dafür aber kommen 21 dieser 50 größten Hersteller aus China! Auch unter Trump ist das Handelsbilanzdefizit der USA gegenüber China nicht gesunken. Wir müssen einfach lernen, dass China die dominante Wirtschaftskraft dieses Jahrhunderts sein wird. Lediglich wirklich großflächige Zusammenschlüsse könnten das verhindern, z.B. ein gemeinsamer Markt "von Lissabon bis Wladiwostok".

WIe du richtig anmerkst, ist die Rangliste unter allen Herstellern schnuppe, es zählt nur der für Tesla relevante Markt der BEV, und der wächst rasant.
Wenn Tesla 2021 Nummer drei sein sollte, impliziert das noch lange keine sinkenden Verkaufszahlen.

Das Handelsdefizit der USA ist die nächste Nebelkerze, das Defizit gabs schon immer. Irrelevant.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.233.321 von Maaanche am 30.09.20 09:57:26

Sie werden sich an die Fakten auch noch gewöhnen.

Ich wünschte, Sie hätten wenigstens ein wenig Kenntnis des Gesamtumfelds des Automarktes. Bislang war der Markt der BEV ganz einfach viel zu uninteressant für die Volumenhersteller - und da hat man eben TESLA machen lassen - mit 16 Verlustjahren in Folge war das ja nicht sonderlich erfolgreich und animierte eigentlich auch nicht zur Nachahmung.

Da aber die notwendigen Batterien für einen Wechsel in der Gesamtsituation zumindest erkennbar sind (und zwar NICHT bei TESLA), ändert sich das gerade.

Die USA sind bei den Patenten im Hinblick auf Batterietechnologie ganz weit hinter Ostasien und auch noch hinter Deutschland.

Und innerhalb der USA liegen GM und Ford auch noch vor TESLA - kein Wunder bei den geringen Aufwendungen für F&E. Das kann doch wirklich nur noch "alien technology" retten.

Ich bin sehr gespannt auf die Batterien von der Grünen Heide, die Musk da praktisch aus dem Stand (und ohne Patente) produzieren will - bestimmt wird es wieder "mind blowing". Es wird dann eben alles mit Feenstaub zugedeckt und sehr schön aussehen.

Selbst "TESLA-Björn" ist schon umgeschwenkt, eigentlich der einzige, der versucht OBJEKTIV und technologisch an die Sache heranzugehen.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.233.321 von Maaanche am 30.09.20 09:57:26

"es zählt nur der für Tesla relevante Markt der BEV, und der wächst rasant."

Vielleicht hätten Sie die Güte einmal das "rasante Wachstum" des BEV-Marktes auch zu belegen, nachdem ich Ihnen 10% von 2018 auf 2019 vorgegeben hatte.

Die finanziellen Kaufanreize wurden in China und den USA zurückgefahren; in China wird in den großen Metropolen das aus Umweltschutzgründen auf andere Weise erzwungen - man braucht für den Betrieb eben auch ein Nummernschild. Letztes Jahr gab es jedenfalls nur in Europa Wachstum.

Nein, der Markt für BEV ist wirklich nur sehr, sehr langsam gewachsen! Immerhin befinden sich die BEV seit 2010 in der Ankündigung. Mangels geeigneter Batterien ist das auch in 2020 nicht anders, kann sich nun aber ändern.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.234.179 von Schlaemmer_Horst am 30.09.20 10:52:18

Das was jetzt schon zum Batterie Tag in zwei JAhren angekündigt wurde sollte doch jetzt schon rela. sein .

Wo ist das 35000 $ E Auto die Zulagen gibt es in den USA schon lange nicht mehr.

In Europa ist man bei 50000€ natürlich kann man das immer mit einem BMW oder AUDI vergleichen aber als Normalo kauft du eher Toyota oder Hyn. oder sogar Dacia für 10000 € .

Zur Zeit ist ein E Fahrzeug immer noch zu teuer geanu das hat auch Musk gesagt.

Versprechungen wurden schon viele abgegeben und noch keins wirklkich gehalten ob es AP oder die Fahrzeugproduktion ist oder andere Dinge.

Wie zum BSP 2035 30 Mio Fahrzeuge so ein Blödsinn keiner kann sagen was da ist. Wenn es den AP Level 6 und mehr gibt wird sich keiner mehr wirklich ein Fahrzeug kaufen sondern per APP bestellen vielleicht gibt ess dann auch nur noch TSLA . Was totaler Blödsinn ist .

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.235.394 von dig101 am 30.09.20 12:30:25

"Wenn es den AP Level 6 und mehr gibt wird sich keiner mehr wirklich ein Fahrzeug kaufen sondern per APP bestellen"

Ja, für einen Großteil der Menschen wäre das genau das Richtige. Deshalb bemüht man sich bei den Volumenherstellern auch um eine Entwicklung in Richtung "Mobilitäts-Dienstleister".

Bei TESLA sehe ich da nichts. Außer ganz alberne Ideen von "Robo-Taxis" für den TESLA-Käufer. Die werden sich dann freuen, wenn sie ihr Auto am nächsten Morgen vollgekotzt vor der Haustür wiederfinden - und das wäre ja noch die positive Variante.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.231.881 von Vivian664 am 30.09.20 08:05:39

https://www.elektroauto-news.net/2020/tesla-model-3-160000-k…

Oh ist ja wahrlich phantastisch.

Di Vivian664 und viele andere "Teslaner" habt vollkommen Recht. Die heile Tesla Welt ist so wunderschön vor allem dann wenn man sie sich mit Halbwahrheiten schön redet.

Beginnt schon mit dem ersten Satz aus diesem Jubelartikel.

"Das mit dem Tesla Model S bereits die magische Grenze von einer Millionen Kilometer Laufleistung geknackt wurde ist keine Neuigkeit mehr. "

Ansolut richtig es gibt eine Fahrer, der mit seinem MS die 1 Million km geknackt hat, und der hat auch genau Buch über die Wartungs und Instanthaltungskosten geführt. Rechnet man die auf die Laufleistung um, dann ist dieser Mann in der Tat sehr günstig mit seinem Tesla gefahren.

Die Sache hatte aber gleich mehrere Haken.

1. Wohl wissend, daß Schnellladen schlecht für Tesla Akkus ist, hat er so oft wie möglich auf
Schnelladen verzichtet.
2. Mehrfach wurden die DU oder die DU´s (weiß jetzt nicht mehr ob er einen Allrad hatte) auf
Garantie oder Kulanz getauscht (Gut ist der Motor und nicht der Akku)
3. Sein Akku wurde allerdings nur 2 mal auf Garantie oder Kulanz getauscht.

Oh also die 1 Million Kilometer hat zwar das Modell S erreicht nur eben nicht mit dem ersten sondern bereits m it dem dritten Akku.

Damals gab es im TFF Forum auch einen thread wo Vielfahrer gegenseitig erzählt haben wie viele Kilometer sie schon mit ihren Teslas erreicht haben. Aus der Erinnerung heraus hat nicht ein einziger teslabesitzer dort deutlich mehr als 300.000 km mit einem Akku erreicht! So sieht die Wahrheit zur Haltbarkeit der Tesla Akkus aus.

Und ganz nebenbei das dürfte nicht nur für die MS und MX Akkus sondern auch für die bisher verbauten M3 Akkus gelten. Die haben ja die identische Zellchemie nur halt ein anderes Zellformat.

Und was die angeblich niedrige Degenarsation betrifft, ja die mag bei Tesla heute noch gut sein. Dann kommt morgen das OTA und schon kriegst du eine ganz anderes BMS aufgespielt mit deutlich niedrigere Kapazität, deutlich schlechterem Ladeverhalten....

Ist beim M3 bisher nicht passiert, beim MS (und MX?) von den Teslafahrern aber eindeutig genug dokumentiert.

Also sagen wir es mal so. Realistisch sind so um die 300.000 km mit einem Akku drin, aber nur wenn du deinen Akku sehr pfleglich behandelst. Das bedeutet vor allem auf Schnelladen wenn möglich so gut wie immer zu verzichten.

Ob die Akkus im M3 deutlich mehr als 100.000 km Laufleistung ohne gravierende Einbußen bei Kapazität und Ladeleistung verkraften wenn sie öfters mit 150 KW DC geladen werden, wage ich ganz stark zu bezweifeln.

Klar wenn du auf der einen Seite die sehr hohe Schnellladeleistung des M3 von 150 KW loben tust (warum sind das eigentlich nicht mehr über 200 KW?!:laugh bei der Frage nach der Akkuhaltbarkeit dann aber sehr wahrscheinlich ein Auto raus pickst was nur extrem wenig oder sogar garnicht schnell geladen wurde, ja dann spricht in der Theorie alles für Tesla.

In der Praxis hast du bei Tesla die Wahl. Entweder du verzichtest konsequent aufs Schnellladen, oder die schlachtest schnell deinen Akku. So oder so Tesla ist wie immer schneller als die Konkurenz.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.235.856 von Querdenker08 am 30.09.20 13:07:24

Zitat von Querdenker08: https://www.elektroauto-news.net/2020/tesla-model-3-160000-k…

Oh ist ja wahrlich phantastisch.

Di Vivian664 und viele andere "Teslaner" habt vollkommen Recht. Die heile Tesla Welt ist so wunderschön vor allem dann wenn man sie sich mit Halbwahrheiten schön redet.

Beginnt schon mit dem ersten Satz aus diesem Jubelartikel.

"Das mit dem Tesla Model S bereits die magische Grenze von einer Millionen Kilometer Laufleistung geknackt wurde ist keine Neuigkeit mehr. "

Ansolut richtig es gibt eine Fahrer, der mit seinem MS die 1 Million km geknackt hat, und der hat auch genau Buch über die Wartungs und Instanthaltungskosten geführt. Rechnet man die auf die Laufleistung um, dann ist dieser Mann in der Tat sehr günstig mit seinem Tesla gefahren.

Die Sache hatte aber gleich mehrere Haken.

1. Wohl wissend, daß Schnellladen schlecht für Tesla Akkus ist, hat er so oft wie möglich auf
Schnelladen verzichtet.
2. Mehrfach wurden die DU oder die DU´s (weiß jetzt nicht mehr ob er einen Allrad hatte) auf
Garantie oder Kulanz getauscht (Gut ist der Motor und nicht der Akku)
3. Sein Akku wurde allerdings nur 2 mal auf Garantie oder Kulanz getauscht.

Oh also die 1 Million Kilometer hat zwar das Modell S erreicht nur eben nicht mit dem ersten sondern bereits m it dem dritten Akku.

Damals gab es im TFF Forum auch einen thread wo Vielfahrer gegenseitig erzählt haben wie viele Kilometer sie schon mit ihren Teslas erreicht haben. Aus der Erinnerung heraus hat nicht ein einziger teslabesitzer dort deutlich mehr als 300.000 km mit einem Akku erreicht! So sieht die Wahrheit zur Haltbarkeit der Tesla Akkus aus.

Und ganz nebenbei das dürfte nicht nur für die MS und MX Akkus sondern auch für die bisher verbauten M3 Akkus gelten. Die haben ja die identische Zellchemie nur halt ein anderes Zellformat.

Und was die angeblich niedrige Degenarsation betrifft, ja die mag bei Tesla heute noch gut sein. Dann kommt morgen das OTA und schon kriegst du eine ganz anderes BMS aufgespielt mit deutlich niedrigere Kapazität, deutlich schlechterem Ladeverhalten....

Ist beim M3 bisher nicht passiert, beim MS (und MX?) von den Teslafahrern aber eindeutig genug dokumentiert.

Also sagen wir es mal so. Realistisch sind so um die 300.000 km mit einem Akku drin, aber nur wenn du deinen Akku sehr pfleglich behandelst. Das bedeutet vor allem auf Schnelladen wenn möglich so gut wie immer zu verzichten.

Ob die Akkus im M3 deutlich mehr als 100.000 km Laufleistung ohne gravierende Einbußen bei Kapazität und Ladeleistung verkraften wenn sie öfters mit 150 KW DC geladen werden, wage ich ganz stark zu bezweifeln.

Klar wenn du auf der einen Seite die sehr hohe Schnellladeleistung des M3 von 150 KW loben tust (warum sind das eigentlich nicht mehr über 200 KW?!:laugh bei der Frage nach der Akkuhaltbarkeit dann aber sehr wahrscheinlich ein Auto raus pickst was nur extrem wenig oder sogar garnicht schnell geladen wurde, ja dann spricht in der Theorie alles für Tesla.

In der Praxis hast du bei Tesla die Wahl. Entweder du verzichtest konsequent aufs Schnellladen, oder die schlachtest schnell deinen Akku. So oder so Tesla ist wie immer schneller als die Konkurenz.

Wie schauen denn die Erfahrungen bei VW oder Porsche aus mit Schnell-Laden?

Wie schaut die Qualität aus nach 1 Mio Kilometern?

Gibt es nicht?

Tja, wird es wohl auch nie geben

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.235.952 von Vivian664 am 30.09.20 13:15:04

Zitat von Vivian664: Wie schauen denn die Erfahrungen bei VW oder Porsche aus mit Schnell-Laden?

Wie schaut die Qualität aus nach 1 Mio Kilometern?

Gibt es nicht?

Tja, wird es wohl auch nie geben

Laut Wikipedia ist die durchschnittliche Laufleistung eines PKW zwischen 200.000 und 500.000 km

Also Autos die 1 Mio. Kilometer oder mehr laufen sind selten. Nicht weil der Motor das nicht kann, sondern weil vorher so ziemlich alles an dem Auto kaputt ist.

Oder andersherum in dem Auto hat ein Mensch rund 1,14 Jahre ununterbrochen gesessen, gelebt oder was auch immer.

[tradit]

RBC Capital maintained Tesla (TSLA) coverage with Underperform and target $290
Past Rating: Underperform
Issuance Date: 2020-09-30

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.233.321 von Maaanche am 30.09.20 09:57:26

Zitat von Maaanche:

Zitat von Schlaemmer_Horst: Schon in 2021 wird TESLA nur noch die "Nr. 3" im Markt der BEV sein. Ich bin sehr gespannt, wie das dann die Börse taxiert. Und dabei macht dieser Teilmarkt nur 2% des Gesamtmarktes aus.

Unter den 50 größten Automobilherstellern der Welt befindet sich TESLA schon einmal nicht. Dafür aber kommen 21 dieser 50 größten Hersteller aus China! Auch unter Trump ist das Handelsbilanzdefizit der USA gegenüber China nicht gesunken. Wir müssen einfach lernen, dass China die dominante Wirtschaftskraft dieses Jahrhunderts sein wird. Lediglich wirklich großflächige Zusammenschlüsse könnten das verhindern, z.B. ein gemeinsamer Markt "von Lissabon bis Wladiwostok".

WIe du richtig anmerkst, ist die Rangliste unter allen Herstellern schnuppe, es zählt nur der für Tesla relevante Markt der BEV, und der wächst rasant.
Wenn Tesla 2021 Nummer drei sein sollte, impliziert das noch lange keine sinkenden Verkaufszahlen.

Das Handelsdefizit der USA ist die nächste Nebelkerze, das Defizit gabs schon immer. Irrelevant.

Der BEV Markt wächst doch nur so rasant, weil die Politik noch mehr nachgeholfen hat als zuvor. Die zuvor ca. 4500€ ausgelobten Rabatte reichten nicht, damit ein wirkliches sichtbares Wachstum in diesem Bereich erreicht wird. Erst nachdem die Politik in der EU und dann jeweils national noch einmal nachgelegt haben, ist eine deutliche Steigerung erkennbar. Doch nicht etwas Tesla profitiert davon, wie von viele Fans erträumt wurde, sondern andere. Gerade die kleineren billigeren BEV haben einen enorme Nachfrage generiert. Diese geht soweit, dass sehr, sehr lange Wartezeiten sich aufgebaut haben.
Bei Tesla gibt es weder lange Wartezeiten, noch ein Tesla um die 35000€ oder geringer! Momentan profitiert Tesla noch vom Momentum als sie allein auf der Bühne der BEV unterwegs waren. Aber die neuen Kunden merken ziemlich genau, wer was in welcher Qualität und Preis liefert/liefern kann. Da ist aber Tesla eher in den hinteren Reihen zu finden.

Wer dem dummen Gerede von Elon und seinem 25000€ Auto oder den 20 Mill. Tesla in 10 Jahren Bedeutung schenkt, ist einfach mächtig verwirrt im Kopf! Wer es nicht seit Jahren schafft das versprochene 35000€ Tesla auf die Beine zu stellen und gleichzeitig von einem 25000€ Tesla zu phantasieren, ist einfach krank! Genauso sind jene totale Mathe + BWL Luschen die die Phantastereien von den 20 Mill. Tesla in 2030 glaubt. Nicht das Tesla gar nicht die finanziellen Mittel nur annähernd aufzeigen kann, geht es zusätzlich dann noch mehr .... um den jetzt schon beschissenen Service von Tesla. Dort allein müsste Elon Mrd. Investieren, damit die Kunden einen einigermaßen Service bekommen. Ganz zu schweigen, dass andere Produzenten bestimmt nicht nur 1000 EV Autos im Jahr herstellen werden.
Das VW in nächster Zeit an Tesla betreffend der Produktion vorbeizieht ist sehr wahrscheinlich. Das andere große Hersteller ähnliche Produktionszahlen anstreben ist kein Geheimnis. Dies wird nicht in10 Jahren passiere, sondern in den nächsten 2–3 Jahren. Ohne Tesla werden VW&Co Mill. von EV auf den Markt bringen. Da bin ich auf die Preise gespannt und wie oft dann Elon die Preise im Jahr nach unten anpassen wird.
Wenn ich mir nur den neuen vollelektronisch. Skoda ansehe, ist doch der Tesla M3 eine Krücke ... in Ausstattung, Preis und Qualität. Das ist nur ein Modell und weitere zig werden folgen, bevor Elon mit neuen Tesla Typen kommen wird.
Tesla wird in Zukunft ein Schatten seiner selbst sein und von den guten alten Zeiten träumen, wo sie allein am Markt unterwegs waren! Doch mit träumen ist Tesla nicht allein, seine Fans übertreffen Tesla + Elon noch bei weitem!

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.235.952 von Vivian664 am 30.09.20 13:15:04

Wie das bei VW nach 1 Million km aussieht ist relativ irrelevant weil deutlich weniger als 1% aller verkauften PKW erreichen solche Laufleistungen. Autos die von "Bastlern" in 2. oder sogar 3. mit Teilen vom Schrottplatz nahezu unendlich lange am Leben erhalten werden mal außen vor gelassen.

Zwischen Tesla und VW odergenauer gesagt "normalen bzw. richtigen" Autobauern gibt es aber bei der Einführung neuer Modelle einen fundamentalen Unterschied.

Die ersten ID3 sind bei VW ca. 1 Jahr vor dem offiziellen Verkaufstart vom band gelaufen. Das war der Start der sogenannten Nullserie. Diese Autos wurden von VW unter anderem intensiv dazu genutzt Langzeittest zu machen um Fehler und Schwächen vor dem Verkaufsstart zu finden und wo immer möglich zu beheben.

In einem jahr kannst du einem Auto aber locker über 100.000 im Extremfall sogar mehr als 200.000 Kilometer aufbrummen wenn du mit Testfahrern im 3 Schichtbetrieb die kiste auf Verschleiß fährst. Da diese Autos möglichst viel fahren sollen dürfte beim E-Auto häufiges Schnellladen das Mittel der Wahl sein.

VW dürfte also sehr genau wissen wie sich ihre Akkus nach 100.000 oder 200.000 Kilometern verhalten und zwar auch dann wenn sie nur schnell geladen wurden.

Was glaubst du kann und wird es sich VW leisten beim ID3 ein Auto in den Massenmarkt zu werfen dessen Akku nach 100.000 km Schnellladen schlapp macht? Mit Ionity existiert ja ein Ladenetz was locker sogar 300 KW Ladeleistung schafft, also warum hat VW bei ID3 nicht ebenfalls wie beim Tesla 150 KW peak per Software frei gegeben? Hat VW den schlechteren Akku oder weiß VW was 150 KW nicht nur mit dem Akku das ID3 sondern eben auch mit dem Akku das M3 machen?

Du glaubst doch nicht im Ernst, daß VW nicht mal eine Hand voll M3 gekauft hat und an den Ionity Säulen probiert hat wie die nach 100, 500 oder 1.000 Ladezyklen mit 150 KW aussehen.

Tja wenn da in Zukunft von einem Hersteller für die Kunden negative Überraschungen zu erwarten sind, dann doch wohl eher von Tesla, schlicht weil Tesla grundsätzlich auf die nötige Vorlaufzeit bei seinem Autos verzichtet um an der Nullserie die Dauerhaltbarkeit der gesamten Fahrzeugkonstruktion zu testen.

Tja wer nicht testet und neue Produkte ohne gründliche Prüfung auf den Markt wirft so wie es im Automobilbereich eigentlich nur Tesla macht, der geht ein sehr hohes Risiko. Ich würde sagen so hoch das es einem Wunder gleichkommt, wenn es gut geht.

P.s.

Der Taycan wurde ja mal mit 300 KW Ladeleistung angekündigt. Warum hat man es dann in der Serie bei nur 250 KW belassen?! Wobei selbst diese 250 KW noch verflucht viel sind und es mich nicht wundern würde wenn in den hohen Verkaufspreisen des Tycan im Prinzip ein kostenloser Austauschakku im kalkulierten Preis enthalten ist. Beim e-tron eventuell nicht, weshalb der deutlich billiger ist, aber auch nur mit 150 KW laden kann?

Tja und jetzt kommst du mit deinem M3 von Tesla.

Verkraftet der dauerhaft die 150 KW?

Sicher kännte möglich sein. Nur ist es nicht wahrscheinlicher das Tesla genau das selbe macht wie schon beim MS geschehen. Erst mal werden die Kisten mit sehr hoher Ladeleistung teuer an die Kunden vertickt und wenn dann der Akku in den kritischen Bereich kommt, tja den wird das ganze einfach per OTA reduziert ohne das der Kunde so etwas beim Kauf ahnen konnte.

Moralisch auch eine Art von Betrug und Beschiss (gut Tesla hat an der Stelle halt von VW und dem Dieselskandal gelernt wenn VW das kann, dann wir auch nur anders:laugh, vor allem weil in dem Moment wo der Akku per OTA deutlich limitiert wird, die Langstreckentauglichkeit so gut wie weg ist.

[omegon]

Warum sollte eine Tesla nochmals um 100% steigen? hier kann doch gar kein Käufer mehr relevanten Gewinn machen. Da gibt es viele andere, besere Aktien, mit denen man eine Menge Geld verdienen kann, mit wensentlich weniger Risiko: Gamestop oder LUS.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.231.389 von Marc_ am 30.09.20 06:46:31

Zitat von Marc_:

Zitat von worldtravelthomas: .... mit den App Käufen könnte Musk natürlich ein fettes Bilanzielles Roundtripping über Jahre faken, falls nötig, alleine die $8000 Option for nothing FSD sind around 12% vom Brutto Kaufpreis, oder noch besser ne ca. Verdoppelung des Gewinns pro Fahrzeug...

In die Richtung gingen meine Gedanken, als Musk davon sprach, dass die Software im Tesla ja schon 100.000$ wert wäre.....
Stellt euch vor, ihr produziert etwas für sagen wir mal 35.000 und aktivierst 135.000....

Der Elon gibt doch öfters solch einen Schwachsinn zum Besten!

Elon hat vor nicht allzu langer Zeit davon gefaselt, dass die Tesla deutlich teurer werde. .... Weil ja das Robottauto den Besitzern Hunderttausende einbringen werden. Stattdessen werden die Tesla immer billiger und das mehrmals im Jahr! 😂
Der Elon ist so verwirrt im Kopf, er weiß morgen nicht, was er gestern gesagt hat!

Würde tatsächlich die Software im Tesla 100000$ wert sein, wäre es wirtschaftliches Harakirie diese dann nur für paar tausend zu verkaufen! Aber der Elon kann es so seinen Fans verkaufen .... und die staunen wieder einmal!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.232.178 von welpe21 am 30.09.20 08:32:11

Zitat von welpe21: http://ev-sales.blogspot.com/2020/09/global-top-20-august-20…

42887 Tesla im August verkauft.

32956 Tesla im Juli.

75843 ingesamt also.

Also fehlen 36k für einen neuen Rekord. Sollte machtbar sein.

Verkaufen kann man den Naiven vieles! .... und wenn es ein Rekord um die 115000 ist.
Das es aber mindestens 150000+ sein müssten, wird wieder einmal ganz toll verschwiegen!

Das Ziel heißt immer noch ... 500000! Davon sind zur Halbzeit gerade einmal ca. 178000 abgetragen! Erbleichen schlappe ca. 322000!! .... Wo die herkommen sollen, wissen nicht einmal die Fans!
Die Produktionsstätten hat der Spinner zur Zeit gar nicht!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.232.811 von Schlaemmer_Horst am 30.09.20 09:22:03

Zitat von Schlaemmer_Horst: Sie sehen einfach nicht, dass der BEV-Zuwachs bei den Volumenherstellern sehr viel größer ist als bei TESLA.
TESLA ist Underperformer! Schon nächstes Jahr werden auch die ABSOLUTEN Verkaufszahlen von TESLA zurückgehen.
Etwa die Hälfte aller in der Welt abgesetzten BEV wird in China verkauft. Nachdem was die chinesischen Hersteller jetzt in Sachen BEV vorgestellt haben, kann ich mir nicht vorstellen dass TESLA in China noch Zuwächse generieren kann. Hier in Europa sind bereits deutliche Rückgänge zu verzeichnen und im Teilmarkt USA werden derzeit nur 15% aller BEV weltweit abgesetzt.

Wir lernen: Die USA sind einfach viel zu klein.

Schon in 2021 wird TESLA nur noch die "Nr. 3" im Markt der BEV sein. Ich bin sehr gespannt, wie das dann die Börse taxiert. Und dabei macht dieser Teilmarkt nur 2% des Gesamtmarktes aus.

Unter den 50 größten Automobilherstellern der Welt befindet sich TESLA schon einmal nicht. Dafür aber kommen 21 dieser 50 größten Hersteller aus China! Auch unter Trump ist das Handelsbilanzdefizit der USA gegenüber China nicht gesunken. Wir müssen einfach lernen, dass China die dominante Wirtschaftskraft dieses Jahrhunderts sein wird. Lediglich wirklich großflächige Zusammenschlüsse könnten das verhindern, z.B. ein gemeinsamer Markt "von Lissabon bis Wladiwostok".

Deshalb will Tesla aus China seine EV exportieren!

Warum will ein Unternehmen auf einmal nach nur 1 Jahr Produktion einen Teil seiner Produktion exportieren? Weil etwa denen in China die Tesla aus der Hand nach etlichen Preissenkungen gerissen werden?
Tesla schafft es nicht einmal seine ehemals 4000/Woche lauthals verkündeten Tesla in China zu produzieren + zu verkaufen. Stattdessen wurden weiterhin die 3000/Woche produziert + ca. 6000 auf Halde gestellt!

Das sieht überhaupt nicht nach extremen nachhaltigem Wachstum aus!

[tradit]

China's subsidies to fast-track development of fuel cell vehicles:

https://asia.nikkei.com/Business/Automobiles/China-s-subsidi…

Bald wird Felon seine Meinung zu H2 änden, es darf ja nicht sein, dass Toyota von etwas profitiert und er nicht???

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.237.140 von tradit am 30.09.20 14:42:26

CHIna geht doch einen ganz anderen weg man geht auf Wasserstoff so langsam erkennt man die erheblichen Nachteile nicht nur der Preis ist sondern auch Reichweite und Laden.

Es ist noch garnicht sicher was sich durchsetzt und E wird es zur Zeit nicht sein.

[der_markt]

Hey Smallstick,

Hast du deine Puts geworfen und bist wieder heimlich in calls oder sitzt du es aus, bis die 400$ kommen?

:S

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.237.770 von der_markt am 30.09.20 15:20:22

Vermeintliche Daytrader tendieren dazu gestern um 11.39 Uhr verkaufen zu drücken, und Gewinne mitzunehmen.
Aber leider nur halbe posi.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.238.202 von smallstick am 30.09.20 15:49:54

Und vor 2 Minuten wieder aufgestockt.😁

[stegonatus]

https://www.honda.de/cars/new/honda-e/overview.html?utm_sour…

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.236.774 von omegon am 30.09.20 14:15:05

Zitat von omegon: Warum sollte eine Tesla nochmals um 100% steigen? hier kann doch gar kein Käufer mehr relevanten Gewinn machen. Da gibt es viele andere, besere Aktien, mit denen man eine Menge Geld verdienen kann, mit wensentlich weniger Risiko: Gamestop oder LUS.

@Mods: Bitte löschen, falsches Forum.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.236.780 von erwinsklein am 30.09.20 14:15:44

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Marc_: ...

In die Richtung gingen meine Gedanken, als Musk davon sprach, dass die Software im Tesla ja schon 100.000$ wert wäre.....
Stellt euch vor, ihr produziert etwas für sagen wir mal 35.000 und aktivierst 135.000....

Der Elon gibt doch öfters solch einen Schwachsinn zum Besten!

Elon hat vor nicht allzu langer Zeit davon gefaselt, dass die Tesla deutlich teurer werde. .... Weil ja das Robottauto den Besitzern Hunderttausende einbringen werden. Stattdessen werden die Tesla immer billiger und das mehrmals im Jahr! 😂
Der Elon ist so verwirrt im Kopf, er weiß morgen nicht, was er gestern gesagt hat!

Würde tatsächlich die Software im Tesla 100000$ wert sein, wäre es wirtschaftliches Harakirie diese dann nur für paar tausend zu verkaufen! Aber der Elon kann es so seinen Fans verkaufen .... und die staunen wieder einmal!

Der Elon kann so viel Schwachsinn erzählen wie er möchte. So lange genug Investoren daran glauben und der Aktienkurs steigt, ist mir das sehr recht.

[tradit]

Credit Suisse maintained Tesla (TSLA) coverage with Neutral and target $400
Issuance Date: 2020-09-30

[tradit]

Source Code: REUTERS
Tesla to roll out China-made Model 3 cars with cobalt-free LFP batteries - sources

BEIJING, Sept 30 (Reuters) - U.S. electric vehicle maker Tesla Inc <TSLA.O> is poised to start selling some Model 3 vehicles made in China equipped with cobalt-free lithium iron phosphate (LFP) batteries, two people familiar with the matter said.
Currently the Model 3 electric sedans made at the carmaker's Chinese plant use nickel-anganese-cobalt (NMC) batteries. The starting price for the vehicles is currently 271,550 yuan ($39,900) after factoring in government subsidies.
Tesla will announce the product change as early as Thursday, the two sources said. They declined to be named as the matter is confidential.

Also doch schon jetzt, nicht erst Dez.?

[TradingKatze]

Hallo ihr Süßen!

Ich hoffe, ihr habt alle ordentlich Tesla Aktien im Depot. Die Aktie befindet sich kurz vor dem nächsten Ständer Richtung Norden.

Viel Spaß allen Longies beim Geld zählen.

Küsschen....

[OSFAF]

Bei mir sind es BYD Aktien

[tradit]

EoQ Rennen der 3er in N ist entschieden? 1975/1112 für das weniger brandgefährliche Modell des rückständigen, unterkapitalisierten Autobauers ohne Zukunft.

[Alokin]

Bin bei Tesla raus und habe BYD gekauft. Wird vielleicht mein nächstes Auto wenn ich mental soweit bin ein e-Auto zu kaufen.

[aceniro]

Update NORWEGEN im September:

ID.3: 1,927
Modell 3: 1.112
Polestar 2: 907

ID.3 registrierte 60% aller 2020 M3 in einem einzigen Monat.

Der weltweit erfolgreichste BEV-Markt (H1 48% BEV-Gesamtanteil) hat eine klare Wahl getroffen

[Boblovin]

http://m.aktiencheck.de/news/Artikel-Tesla_zuendet_Turbo-119…

Die Fachpresse wieder. Musste beim lesen echt laut lachen :-D

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.240.704 von Alokin am 30.09.20 18:42:06

Jetzt wo ein Auslieferungsrekord bei TSLAQ ansteht und alle fangirls glauben, der sei noch nicht eingepreist?
Wenn die unterbewerteste aller Aktien aus dem Dreieck (432) ausbricht, dann AUSSCHLIESSLICH nach oben, denn (TSLAQ) Aktien können nur steigen.



Achtung: Konsens ist variabel und wird am Tag der Bekanntgabe der Deliveries nach folgender Formel berechnet: K<= D - 4200

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.241.130 von Boblovin am 30.09.20 19:16:31

Google mal den Chef und die anderen beiden.
Fast so seriös wie Tesla.🤔🙄😂😂

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.238.811 von tradit am 30.09.20 16:32:43

Achso, vergessen zu erwähnen, wahrscheinlich wird man gleich auch eine Preissenkung verkünden?

Schliesslich ist die CATL Batterie ja günstiger und das will man an den Kunden weitergeben!?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.241.202 von tradit am 30.09.20 19:22:05

September Auslieferungen sollen angeblich Freitag kommen.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.238.202 von smallstick am 30.09.20 15:49:54

Zitat von smallstick: Vermeintliche Daytrader tendieren dazu gestern um 11.39 Uhr verkaufen zu drücken, und Gewinne mitzunehmen.
Aber leider nur halbe posi.

5 EUR Down lohnen sich? (Risk Management..)

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.241.106 von aceniro am 30.09.20 19:15:23

Zitat von aceniro: Update NORWEGEN im September:

ID.3: 1,927
Modell 3: 1.112
Polestar 2: 907

ID.3 registrierte 60% aller 2020 M3 in einem einzigen Monat.

Der weltweit erfolgreichste BEV-Markt (H1 48% BEV-Gesamtanteil) hat eine klare Wahl getroffen

Pff.. ist doch klar wenn der grad neu rauskommt und billig ist.
Spielt nur leider nicht so ganz in der Tesla Liga.
Trotzdem freue ich mich über jeden neuen E-car

[FutureMillionaire]

VW deklassiert Tesla bei EV-Sales. Teslas Marktanteil dramatisch gesunken und jetzt auf neuem Tiefstand.

[FutureMillionaire]

Hier die Grafik zu VW und den anderen Herstellern:

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.105 von tesla4ever am 30.09.20 20:22:08

Zitat von tesla4ever:

Zitat von aceniro: Update NORWEGEN im September:

ID.3: 1,927
Modell 3: 1.112
Polestar 2: 907

ID.3 registrierte 60% aller 2020 M3 in einem einzigen Monat.

Der weltweit erfolgreichste BEV-Markt (H1 48% BEV-Gesamtanteil) hat eine klare Wahl getroffen

Pff.. ist doch klar wenn der grad neu rauskommt und billig ist.
Spielt nur leider nicht so ganz in der Tesla Liga.
Trotzdem freue ich mich über jeden neuen E-car

.... ich würde sagen Gott sei Dank spielt der ID3 in einer GANZ anderen Liga!!!
.... VW ist halt kein Feuchtbiotob, Whompiwheel, Brandbeschleuniger, FSD Fakeschleuder in Baumarktqualität ....
.... VW vs. Tesla will be Pacman reloaded 😇

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.072 von der_markt am 30.09.20 20:20:43

Von Montag auf Dienstag?

Waren 15 EUR.
Sind schnell 20%.
Hebel bestimmt der Trader ja quasi selbst.

Aktuell läuft es nicht so gut.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.105 von tesla4ever am 30.09.20 20:22:08

Es kommen jetzt aber ständig neue Modelle auf den (norwegischen) Markt!

Nennt man Konkurrenz. O.k. nur vorübergehend, TSLAQ macht sie eh alle mit den 4 Modellen platt, dann stimmt das wieder mit der MK!

[smallstick]

Jetzt kommen quasi alle 10 Minuten Analysten um die Ecke, die ein Rekord Quartal mit über 140k ausrufen.
Ein Schelm wer Böses vermutet.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.402 von smallstick am 30.09.20 20:44:09

Zitat von smallstick: Jetzt kommen quasi alle 10 Minuten Analysten um die Ecke, die ein Rekord Quartal mit über 140k ausrufen.
Ein Schelm wer Böses vermutet.

.... die werden von Felon ne Infomail bekommen haben 😇
.... Felons "Subunternehmen" werden bestimmt wieder fleißig Teslas Geschäftswagen zugelassen haben.
.... GO Ponzi GO würden die Fanboys sagen

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.238.649 von GiGi_002 am 30.09.20 16:22:52

Zitat von GiGi_002:

Zitat von erwinsklein: ...



Der Elon gibt doch öfters solch einen Schwachsinn zum Besten!

Elon hat vor nicht allzu langer Zeit davon gefaselt, dass die Tesla deutlich teurer werde. .... Weil ja das Robottauto den Besitzern Hunderttausende einbringen werden. Stattdessen werden die Tesla immer billiger und das mehrmals im Jahr! 😂
Der Elon ist so verwirrt im Kopf, er weiß morgen nicht, was er gestern gesagt hat!

Würde tatsächlich die Software im Tesla 100000$ wert sein, wäre es wirtschaftliches Harakirie diese dann nur für paar tausend zu verkaufen! Aber der Elon kann es so seinen Fans verkaufen .... und die staunen wieder einmal!

Der Elon kann so viel Schwachsinn erzählen wie er möchte. So lange genug Investoren daran glauben und der Aktienkurs steigt, ist mir das sehr recht.

Welche Investoren glauben den Schwachsinn was der Elon von sich gibt?
Die Aktie ist nur gestiegen, weil die "Zocker Mafia " das Teil mittels OTM Calls hoch gekauft hat.
Aber das wirst du auch in zig Jahren nicht verstehen!

Doch Zuguterletzt ist es egal ob die "Zocker Mafia" das Teil hochlauft, Hauptsache irgendwer kann Gewinne realisieren.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.465 von worldtravelthomas am 30.09.20 20:49:30

Flehen ja ihren Guru förmlich an zu Lügen.
Irgendwie verständlich, aber doch sehr fragwürdig.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.241.130 von Boblovin am 30.09.20 19:16:31

Zitat von Boblovin: http://m.aktiencheck.de/news/Artikel-Tesla_zuendet_Turbo-119…

Die Fachpresse wieder. Musste beim lesen echt laut lachen :-D

Das kann man wirklich!
Es erstaunt immer wieder, welch ein Blödsinn in manchen Bauch sich ausgedacht wird.
Aber mit solch einem reißerischen Artikel ist wenigstens die Aufmerksamkeit gewahrt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.105 von tesla4ever am 30.09.20 20:22:08

Zitat von tesla4ever:

Zitat von aceniro: Update NORWEGEN im September:

ID.3: 1,927
Modell 3: 1.112
Polestar 2: 907

ID.3 registrierte 60% aller 2020 M3 in einem einzigen Monat.

Der weltweit erfolgreichste BEV-Markt (H1 48% BEV-Gesamtanteil) hat eine klare Wahl getroffen

Pff.. ist doch klar wenn der grad neu rauskommt und billig ist.
Spielt nur leider nicht so ganz in der Tesla Liga.
Trotzdem freue ich mich über jeden neuen E-car

In die Preisliga will Tesla erst in ein paar Jahren sein!

Jetzt wird nur krampfhaft öfters im Jahr die Preise der überteuerten Tesla gesenkt, damit Tesla überhaupt ihre Produktionsanlagen einigermaßen auslasten kann.
Trotz der ständigen Preissenkungen bewegt sich Tesla noch weit, weit ... weg vom 35000€ Auto und noch viel mehr weit, weit weg vom 25000€.
Anscheinend muss Elon dann die Batterie als Geschenk für den Kauf eines 25000€ dazu geben! Angeblich kostet jetzt schon die kWh ca. < 100€ .... jedoch die billigste Version von Tesla > 40000€!

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.684 von erwinsklein am 30.09.20 21:04:55

Zitat von erwinsklein:

Zitat von tesla4ever: ...

Pff.. ist doch klar wenn der grad neu rauskommt und billig ist.
Spielt nur leider nicht so ganz in der Tesla Liga.
Trotzdem freue ich mich über jeden neuen E-car

In die Preisliga will Tesla erst in ein paar Jahren sein!

Jetzt wird nur krampfhaft öfters im Jahr die Preise der überteuerten Tesla gesenkt, damit Tesla überhaupt ihre Produktionsanlagen einigermaßen auslasten kann.
Trotz der ständigen Preissenkungen bewegt sich Tesla noch weit, weit ... weg vom 35000€ Auto und noch viel mehr weit, weit weg vom 25000€.
Anscheinend muss Elon dann die Batterie als Geschenk für den Kauf eines 25000€ dazu geben! Angeblich kostet jetzt schon die kWh ca. < 100€ .... jedoch die billigste Version von Tesla > 40000€!

Keine Angst, die Preise werden gesenkt falls nötig. Tesla hat Margen wie Porsche auf den Fahrzeugen.

Wird spannend was die nächsten Monate mit dem Autopilot geht, die neue Software wird auch Innerorts selbständig fahren (Ampeln, Kreuzungen, Spurwechsel, etc). Natürlich auf Level 2 Basis und erstmal nur in den USA. Trotzdem wird das der Kassenschlager. 😇

Kurzfristig werden die Verkaufszahlen die Shorter etwas anheizen. Wie immer stapeln die Analysten zu tief. Sie scheinen aus der Vergangenheit nichts gelernt zu haben.

Viel Spass beim Traden. The trend is your friend. 🤣

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.241.130 von Boblovin am 30.09.20 19:16:31

Zitat von Boblovin: http://m.aktiencheck.de/news/Artikel-Tesla_zuendet_Turbo-119…

Die Fachpresse wieder. Musste beim lesen echt laut lachen :-D

Echt zum Fremdschämen!!

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.804 von Mave86 am 30.09.20 21:13:25

Der AP DARF deiner Meinung nach dann auch innerorts fahren in den Staaten?
Und wie er zuletzt bewiesen hat dann ein paar Leute (Dummies) ummähen?
Ich hoffe nicht!
Und die Analysten greifen IMMER zu tief 😂🤣😂🤣
Du bist sehr komisch. Nicht lustig.....komisch

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.840 von stegonatus am 30.09.20 21:14:20

War es jemals anders .

AB morgen geht es in D richtig ab viele werden morgen in die Inso gehen . Es sollte nur ein erster stepp sein .

Die Blase wird jetzt bald platzen man pump immer neue Billionen in den Markt es wird aber nix mehr retten .

Der Mittelstand wird bald verschwunden sein und nur wenige grosse werden das überleben.

Dow und NAsdaq müssen platzen . Die blasen waren noch nie grösser und TSLA ist nur eine davon .

Dow könnte heute noch -2 % machen . Es wird bald keine rolle mehr spielen ob TSLA 400000 öder eine Mio Fahrzeuge verkaufen minus werden die eh machen .

[tradit]

Wahrscheinlich wird dieses Pintobild gleich wieder entfernt, aber hey die Auktion steht bei 700$ und dauert nur noch 4 Tage. Billiger kommt man nicht an eine second life battery?


https://erepairables.com/salvage-cars-auction/tesla/model+s/vid-43802352

BTC wird auch akzeptiert, also auf warten die Zocker hier noch?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.804 von Mave86 am 30.09.20 21:13:25

Zitat von Mave86:

Zitat von erwinsklein: ...





In die Preisliga will Tesla erst in ein paar Jahren sein!

Jetzt wird nur krampfhaft öfters im Jahr die Preise der überteuerten Tesla gesenkt, damit Tesla überhaupt ihre Produktionsanlagen einigermaßen auslasten kann.
Trotz der ständigen Preissenkungen bewegt sich Tesla noch weit, weit ... weg vom 35000€ Auto und noch viel mehr weit, weit weg vom 25000€.
Anscheinend muss Elon dann die Batterie als Geschenk für den Kauf eines 25000€ dazu geben! Angeblich kostet jetzt schon die kWh ca. < 100€ .... jedoch die billigste Version von Tesla > 40000€!

Keine Angst, die Preise werden gesenkt falls nötig. Tesla hat Margen wie Porsche auf den Fahrzeugen.

Wird spannend was die nächsten Monate mit dem Autopilot geht, die neue Software wird auch Innerorts selbständig fahren (Ampeln, Kreuzungen, Spurwechsel, etc). Natürlich auf Level 2 Basis und erstmal nur in den USA. Trotzdem wird das der Kassenschlager. 😇

Kurzfristig werden die Verkaufszahlen die Shorter etwas anheizen. Wie immer stapeln die Analysten zu tief. Sie scheinen aus der Vergangenheit nichts gelernt zu haben.

Viel Spass beim Traden. The trend is your friend. 🤣

😂🤣 Super Brüller!

Ich weiß schon zur Genüge, dass du im Studium einen weiten Bogen um BWL machst! Wieso musst du so oft darauf aufmerksam machen?

Der Unterschied zwischen Porsche besteht nicht nur, dass Porsche wirklich im Premium .... Premium anbietet und verkauft ( wobei Tesla im Premium Segment Jahre weg ist von Premium ), sondern auch das die ausgewiesenen Margen bei Porsche real sind. Das sieht man am wirklichen Gewinn!
Bei Tesla steht wie so vieles, so auch die Margen, nur auf dem Papier. Die geschönten Margen ( u.a. durch die ZEV Zertifikate ) sind einfach nur lächerlich, wie angebliche Gewinne oder CF. Siecwurden nur auf das Papier gekritzelt .... und das war’s.

Ach Mave, dass soll doch schon zig Mal passiert sein!
Der AP ist eine Software Krücke von Tesla seit Jahren, worüber man sich amüsieren kann.
Mave, der AP ist schon jetzt ein Kassenschlager! Hast du das noch nicht mitbekommen? .... Wo kann man denn für so viel Geld seit Jahren ein nicht funktionierendes Future bekommen? Es ist schon eine Leistung, wie total naiv jene Käufer sind!

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.804 von Mave86 am 30.09.20 21:13:25

"Tesla hat Margen wie Porsche auf den Fahrzeugen."

Das ist schon längst Vergangenheit!! Die größte Marge überhaupt generiert Ferrari - €50.000,- je Fahrzeug. Die margenträchtigen Modelle S+X mussten preislich schon sehr deutlich reduziert werden (wegen der "hohen Nachfrage" :-)) und die Verkäufe in dieser Klasse gehen zurück.

Wir dürfen auf die nächsten Quartalsergebnisse gespannt sein.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.945 von Marc_ am 30.09.20 21:23:29

"Natürlich auf Level 2 Basis"

Also "Hände ständig über dem Lenkrad"??
Und natürlich ständig aufpassen, dass der "Pilot" keine Dummheiten macht?

Ich halte das für nackte Kundenverarschung und würde so etwas niemals akzeptieren.

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.243.122 von tradit am 30.09.20 21:34:37

Zitat von tradit: Wahrscheinlich wird dieses Pintobild gleich wieder entfernt, aber hey die Auktion steht bei 700$ und dauert nur noch 4 Tage. Billiger kommt man nicht an eine second life battery?


https://erepairables.com/salvage-cars-auction/tesla/model+s/vid-43802352

BTC wird auch akzeptiert, also auf warten die Zocker hier noch?

$700 für was? Entsorgung kommt ja noch oben drauf.

Mal ehrlich das ist doch nur noch Sondermüll?

[stegonatus]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12972808-batterie…

Den Artikel würde ich dem Dudenhöfer in 3 Jahren dann mal gerne um die Ohren hauen!!

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.243.560 von stegonatus am 30.09.20 22:02:32

Zitat von stegonatus: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12972808-batterie…

Den Artikel würde ich dem Dudenhöfer in 3 Jahren dann mal gerne um die Ohren hauen!!

Bis dahin ist er vom Auto Papst hoffentlich zum Auto Priester degradiert.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.243.395 von Alokin am 30.09.20 21:51:14

Habe etwas an den Emojis gespart

Für einen richtigen fanboy ist die nicht zu teuer, diese Pintos brennen soooooo selten, da muss man zuschlagen wenn sich die Gelegenheit bietet...

[tradit]

Nio: Auf dem Weg zur Kultmarke wie Tesla, BMW und Mercedes?

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nio-auf-dem-weg-z…

[bmann025]

So schauts bei der Konkurrenz aus bzgl "self driving car"

https://twitter.com/SCMPNews/status/1311459563154149376

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.243.269 von erwinsklein am 30.09.20 21:43:46

Ich habe bald meinen Master of Science und du?

Einbildung ist auch eine Bildung? 🤣

[Miezekatze97]

Walmart will mehr Teslas
Damit verdreifache Walmart Canada seine Semi-Bestellungen, teilte der kanadische Arm des US-Handelsriesen am Montag mit, was bedeuten dürfte, dass er vorher etwa 45 von den Tesla-Lastwagen reserviert hatte. Mit den zusätzlichen Bestellungen kurz nach Teslas Batterie-Tag dürfte Walmart Canada jetzt der Kunde mit der größten bekannten Zahl sein. Ende 2017 hatte Pepsi eine Bestellung von 100 Tesla Semi aufgegeben.
https://teslamag.de/news/130-tesla-semi-walmart-kanada-20-pr…

Miezi🙂

[Marc_]

Wenn er denn irgendwann ausgeliefert wird und nicht nur Anzahlungen kassiert werden, schön

[Miezekatze97]

Elektroautobauer Tesla steht vor einem neuen Rekord: Es wird erwartet, dass die Zahl der Tesla-Auslieferungen im aktuellen Quartal die bisherige Rekordmarke von Ende 2019 übertrifft. Im zweiten Quartal hatte der Elektroauto-Pionier den Auslieferungsrekord zwar noch verfehlt aber zumindest die durch Corona gedämpften Erwartungen übertroffen.

https://efahrer.chip.de/news/tesla-steuert-auf-neuen-rekord-…

Miezi

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.245.852 von Miezekatze97 am 01.10.20 07:53:16

Zitat von Miezekatze97: Walmart will mehr Teslas
Damit verdreifache Walmart Canada seine Semi-Bestellungen, teilte der kanadische Arm des US-Handelsriesen am Montag mit, was bedeuten dürfte, dass er vorher etwa 45 von den Tesla-Lastwagen reserviert hatte. Mit den zusätzlichen Bestellungen kurz nach Teslas Batterie-Tag dürfte Walmart Canada jetzt der Kunde mit der größten bekannten Zahl sein. Ende 2017 hatte Pepsi eine Bestellung von 100 Tesla Semi aufgegeben.
https://teslamag.de/news/130-tesla-semi-walmart-kanada-20-pr…

Miezi🙂

Suuuper Nachricht. Sicher nochmals eine MK von 40 Mrd. Wert.

Jetzt muss das Ding nur noch fertig entwickelt werden, eine Fabrik mit Maschinen für den Semi umgerüstet oder gebaut werden.

Danach MÜSSEN Daimler MAN etc. sicher pleite gehen.

Mach mir schon ins Höschen vor lauter Vorfreude ...

[Miezekatze97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.245.945 von Boblovin am 01.10.20 08:05:48

Zitat von Boblovin:

Zitat von Miezekatze97: Walmart will mehr Teslas
Damit verdreifache Walmart Canada seine Semi-Bestellungen, teilte der kanadische Arm des US-Handelsriesen am Montag mit, was bedeuten dürfte, dass er vorher etwa 45 von den Tesla-Lastwagen reserviert hatte. Mit den zusätzlichen Bestellungen kurz nach Teslas Batterie-Tag dürfte Walmart Canada jetzt der Kunde mit der größten bekannten Zahl sein. Ende 2017 hatte Pepsi eine Bestellung von 100 Tesla Semi aufgegeben.
https://teslamag.de/news/130-tesla-semi-walmart-kanada-20-pr…

Miezi🙂

Suuuper Nachricht. Sicher nochmals eine MK von 40 Mrd. Wert.

Jetzt muss das Ding nur noch fertig entwickelt werden, eine Fabrik mit Maschinen für den Semi umgerüstet oder gebaut werden.

Danach MÜSSEN Daimler MAN etc. sicher pleite gehen.

Mach mir schon ins Höschen vor lauter Vorfreude ...

Verstehe nicht...was Ihre Inkontinenz mit dem Beitrag zu tun hat...!?

Aber mal davon abgesehen...was würde Sie an einer weiteren MK stören?
Sind Sie investiert?

Sollte der Kurs so weiter steigen....wäre eine MK nur eine Frage der Zeit!
Würde auch Sinn machen..."Billiges Geld....."

Miezi

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.243.617 von stegonatus am 30.09.20 22:05:13

Zitat von stegonatus:

Zitat von stegonatus: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12972808-batterie…

Den Artikel würde ich dem Dudenhöfer in 3 Jahren dann mal gerne um die Ohren hauen!!

Bis dahin ist er vom Auto Papst hoffentlich zum Auto Priester degradiert.

https://rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/uni-duisburg-kicks…

Der Autopapst ist seit dem Frühjahr emeritiert und lebt (evtl. wie schon immer) von Zuwendungen der Automobilindustrie. Wes Brot ich fress, des Lied ich sing. Gilt doch auch für die Munro Brüder in den USA,

Schon vor Jahren sollte Tesla mit dem Model 3 eine Gelddruckmaschine betreiben, will keiner mehr hören

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/tes…

[Miezekatze97]

VW: Greenpeace erhebt schwere Vorwürfe – „VW gaukelt den ID-Kunden etwas vor“

https://www.news38.de/wolfsburg/VW/article230547146/VW-Green…

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.801 von Miezekatze97 am 01.10.20 10:56:34

Tja da sind wir wieder an dem Punkt.

Wenn 2 das Geliche tun ist es dennoch etwas vollkommen Anders.

VW ist der böse Dinosaurier mit den Verbrennern, der ja noch dazu den Dieselskandal masgeblich mit zu verantworten hat.

Tesla und Elon Musk sind die Lichtgestalten, die die Welt in eine nachhaltige zukunft führen.

Nun ist die E-Mobilität nicht grundsötzlich schlecht nur eben bei weitem nicht so gut wie dargestellt nund es ist wahrlich an der Zeit das Organisationen wie Greenpeace mal Anfangen falsche Behautungen und Lügen zu kritisieren.

Tja VW und Tesla beide bauen E-Autos, beide werben damit das man das mehr oder weniger CO² neutral macht ich erinnere nur an die Ankündigung der GF2 wo laut tesla Werbung der Strom ja komplett aus regenerativen Energien kommen sollte. Oh die schöne Solaranlage auf dem dach.

Nur Elon und Tesla sind eben Paulus und VW ist der Saulus. Um möglichst keinen Ärger mit der eiogenen Klientel zu bekommen, passt sich Greenpeace halt dem mainstream an und kritisiert lieber den Saulus, weil es ja so schöne einfach ist.

Weil bei der Produktion eines ID3 nun mal fast 14 Tonnen CO² anfallen wollte VW die kompensieren und hat da falls die Greenpeace Vorwürfe stimmen in ein ungeeignetes Projekt investiert. Natürlich kann und darf Greenpeace das kritisieren.

Nur fallen genau diese 14 Tonnen nicht in ähnlicher Weise bei der Produktion jedes M3 von Tesla an?! Warum kritisiert Greenpeace da nicht mal, das die schon vor Jahren versprochene Solaranlage auf dem Dach der GF2 bis heute (abgesehen von einer winzigen Teilfläche) bis heute noch nicht realisiert wurde. Von den Windparks rund um des Werk in Nevada ganz zu schwiegen. Die waren auf den Photomontagen weil sie so schön ökologisch aussehen, in Wirklichkeit aber niemals Teil einer echten Planung.

Alle jubeln über die neue GF in Grünheide.

Warum hat da Greenpeace nicht mal sein Maul aufgerissen und gesagt lieber Elon so bitte nicht. Keine Solaranlage auf dem Dach geplant und ein Wasserverbrauch jenseits von gut und böse weil Anfangs nicht mal eine Wasseraufbereitungsanlage vorgesehen war. Greenpeace hat es vorgezogen zu schweigen, ist ja der heilige Elon.

Gut mittlerweile plant Tesla in Grünheide mit Wasseraufbereitung und auch mit einer Solaranlage auf dem Dach. Liegt aber weniger an der guten Arbeit der Umweltschützer sondern wohl eher an der arbeit der "unfähigen" Behörden.

Die haben den heilibgen Elon wohl einfach mal gesagt wo der haken, bei diesen vorläufigen Ausnahmegenehmigungen liegt mit denen Tesla da baut.

Diese Sondergenehmigungen haben Vor- und Nachteile. Einer der Vorteile ist das man sagen kann also lieber Elon hör mal zu ohne Wasseraufbereitung darfst du zwar bauen, eine Betriebsgenehmigung bekommst du aber nicht, bzw. du kriegst einfach nicht die benötigten Wassermengen. Ach und Elon wir wünschen uns eine Solaranlge auf dem Dach. Sollten wir die bekommen tun wir uns auch mit der endgültigen Genehmigung leicht großes Indianerehrenwort lieber Elon.

Sieh da in Grünheide baut Tesla das erste Werk was wirklich (glauben tue ich es erst wenn ich es real sehe) mal eine Solaranlage auf dem dach hat.

Gut dann sind es ja eventuell nur noch 13 Tonnen CO² pro M3 oder glaubt (Teslafans natürlich ausgenommen) jemand ernsthaft das man mit einer Solaranlage auf dem Dach den Energiebedarf einer Fabrik decken kann?!

Da ist der Elon realistisch und hat meines Wissens deshalb für Grünheide ein eigenes Gaskraftwertk geplant.

Sind schon komisch diese E-Autos. Der Kunde soll es angeblich ganz einfach schaffen die Dinger komplett mit Ökostrom zu fahren.

Beim Bau schafft das aber selbst der heilige Elon nicht, der nimmt zur Energieerzeugen lieber ein Gaskraftwerk und kauft nicht das Biogas vom Bauern Anton sondern wohl auch da lieber das billige Erdgas von Genosse Putin.

Wie macht der Elon das dann eigentlich demnächst? Läßt er sich vertraglich zusichern, dass das Ergas nicht über Nordstream 1 oder 2 geliefert wird? Falls ja könnte der Trump ja damit drohen Tesla platt zu machen. Tja so sind sie halt die Populisten und Blender. Am besten alle in einen Sack, Knüppel raus....

Und was machen wir mit der guten Greta?

Also Greta Thunberg hat anfangs mal gesagt E-Autos funktionieren nur dann im Sinne von CO² Vermeidung zur Rettung des Weltklimas wenn mindestens mal der Strom zum Laden wirklich CO² neutral erzeugt wird. Und weil das eben in vielen Ländern nur mit Sonne und Wind technisch bis heute dann eben doch noch nicht zu akzeptablen Kosten geht, hat sie ernsthaft Atomkraft zumindest mal als gute Zwischenlösung vorgeschlagen.

Da sind dann auch Sätze in der Richtung gefallen Deutschland sollte seine AKK nicht abschalten sondern eher über den Bau von neuen Nachdenken.

Nun gibt es in dieser Fridays for Future Bewegung aber ein deutsches Gegenstück zur guten Greta, und die hat der Gretel wohl klar gemacht das man den Deutschen besser erzählt sauberer Strom geht schon heute ganz einfach ganz billig ganz ohne Kernkraft und wenn Great was von sauberer und guter Atomkraft erzählen will, soll sie sich nicht wundern wenn sie bei Ökos in Deutschland nicht mahr willkommen ist.

Da Greta auf Buhrufe verzichten kann, kommt zur Atomkraft kein Wort mehr über ihre süßen Lippen. Also können wir ruhig auch Gretchen in den Sack stecken.

Warum sind selbst die Ökos häufig leider so verlogen? Greenpeace kritisiert lieber bevorzugt VW obwohl es bei Tesla mindestens genauso angemessen wäre, Grete Thumberg schweigt plötzlich zur Frage wo der ganze grüne Strom herkommen soll und vermeidet den Begriff Atomkraft.

Warum?!!!

Na ganz einfach, weil es schlicht und einfach ums Geld geht.

Grennpeace und die Familie Thunberg leben finanziell sehr gut von den Spenden und Einnahmen aus dem Merchandising ihre grünen Botschaften. Das fuktioniert was das finanzielle Betrifft vor allem dann am besten wenn man den eigenen Anhängern möglichst nur das erzählt was sie hören wollen. Und die Wahrehit, tja die war und ist auch bei Ökos in der Regel käuflich.

Gibt natürlich positve Ausnahmen.

Wie grün ist Tesla und die E-Mobilität? Fragt doch mal einen seriösen und wahrscheinlich nicht käuflichen Grünen. Z.B. den: Winfried Kretschmann. Der will keine Wahlen mehr gewinnen (weil schlicht zu alt) und hat es wahrscheinlich auch nicht nötig seine Meinung für Geld an Lobbyisten zu verkaufen.

Eventuell gibt es da ehrliche Antworten.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.801 von Miezekatze97 am 01.10.20 10:56:34

Zitat von Miezekatze97: VW: Greenpeace erhebt schwere Vorwürfe – „VW gaukelt den ID-Kunden etwas vor“

https://www.news38.de/wolfsburg/VW/article230547146/VW-Green…

Wäre doch sehr interessant, einmal zu erfahren, was Greenpeace diesbzgl. zu Tesla zu sagen hat. Wenn VW mit CO2-Neutralität wirbt, was macht dann Tesla seit Jahren? Und warum interessiert dies niemand hinsichtlich Richtigkeit der da getroffenen Aussagen? Hier wird doch nicht etwa mit zweierlei Maß gemessen???

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.236.252 von tradit am 30.09.20 13:43:10

Zitat von tradit: RBC Capital maintained Tesla (TSLA) coverage with Underperform and target $290
Past Rating: Underperform
Issuance Date: 2020-09-30

290$ passen in etwa.

Nach dem nächsten 5:1 Split

[depotgeerdet]

wieso ist diese scambude im premarket schon wieder so dick im plus haben die schon wieder 10 autos mehr verkauft????!!??

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.430 von Vivian664 am 01.10.20 12:48:32

Zitat von Vivian664:

Zitat von tradit: RBC Capital maintained Tesla (TSLA) coverage with Underperform and target $290
Past Rating: Underperform
Issuance Date: 2020-09-30

290$ passen in etwa.

Nach dem nächsten 5:1 Split

Das könnte hinkommen, 5:1 ist ja Re-Split.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.333 von worldtravelthomas am 30.09.20 20:37:25

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von tesla4ever: ...

Pff.. ist doch klar wenn der grad neu rauskommt und billig ist.
Spielt nur leider nicht so ganz in der Tesla Liga.
Trotzdem freue ich mich über jeden neuen E-car

.... ich würde sagen Gott sei Dank spielt der ID3 in einer GANZ anderen Liga!!!
.... VW ist halt kein Feuchtbiotob, Whompiwheel, Brandbeschleuniger, FSD Fakeschleuder in Baumarktqualität ....
.... VW vs. Tesla will be Pacman reloaded 😇

Absolut korrekt.

Der ID.3 spielt tatsächlich in einer anderen Liga.

Billigplastik wie zu besten Skoda-Zeiten in den 90er Jahren

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.242.333 von worldtravelthomas am 30.09.20 20:37:25

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von tesla4ever: ...

Pff.. ist doch klar wenn der grad neu rauskommt und billig ist.
Spielt nur leider nicht so ganz in der Tesla Liga.
Trotzdem freue ich mich über jeden neuen E-car

.... VW vs. Tesla will be Pacman reloaded 😇

Die Grafik kann durchaus eine reelle Aussage machen;
Tesla spaltet VW .. und wird bald die erfolgreiche E-Sparte übernehmen 😎
Um den erfolglosen, dreckigen Rest einfach fallen zu lassen.

[welpe21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.439 von depotgeerdet am 01.10.20 12:49:20

Zitat von depotgeerdet: wieso ist diese scambude im premarket schon wieder so dick im plus haben die schon wieder 10 autos mehr verkauft????!!??

Model 3 wird in China um 8% billiger dank Batteriewechsel.

[newbie9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.784 von welpe21 am 01.10.20 13:16:07

Na dann wird die Marge ja bald bei über 30% liegen.
Verstehe Elon da voll und ganz, dass er das an die Kunden weiter gibt.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.784 von welpe21 am 01.10.20 13:16:07

CATL sei Dank!?

Der Beweis, wie weit TSLAQ mit der Pana Rundzelle der Konkurrenz, was den Preis angeht, hinterher hinkt?

In jeder TSLAQ pravda wird es aber genau anders herum dargestellt!

Und dass die Umstellung jetzt 2 Monate vorgezogen wurde, könnte ein Hinweis auf den harten Konkurrenzkampf bei den Standard range Modellen dort sein?

Guter Artikel auf SA: Tesla Is Being Overtaken
https://seekingalpha.com/article/4377083-tesla-is-being-over…

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.030 von tradit am 01.10.20 13:38:45

Zitat von tradit: CATL sei Dank!?

Der Beweis, wie weit TSLAQ mit der Pana Rundzelle der Konkurrenz, was den Preis angeht, hinterher hinkt?

In jeder TSLAQ pravda wird es aber genau anders herum dargestellt!

Und dass die Umstellung jetzt 2 Monate vorgezogen wurde, könnte ein Hinweis auf den harten Konkurrenzkampf bei den Standard range Modellen dort sein?

Guter Artikel auf SA: Tesla Is Being Overtaken
https://seekingalpha.com/article/4377083-tesla-is-being-over…

Dir kanns Musk sowieso nicht recht machen.
Unbestätigten Gerüchten zufolge pfeift Musk auf deine Tiraden.

Soll Musk nicht reagieren, soll er reagieren?
Soll er zugucken, du hasst ihn sowieso wegen des Kursverlaufs.

Möchtest du noch ein bisschen Bullshitbingo einwerfen?

Wie wärs mit Felon, Pinto, Slaughterpilot, Fraud, scam, blablabla?
Ist doch soooo kreativ in den Wiederholungen!

[tradit]

Wie zu erwarten am ersten Tag des neuen Quartals gibt TSLAQ das 3er Rennen in N praktisch auf:

22/1!!! ID/M

Jetzt muss man sich erstmal von der EoQ Rally erholen?

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.030 von tradit am 01.10.20 13:38:45

Zitat von tradit: CATL sei Dank!?

Der Beweis, wie weit TSLAQ mit der Pana Rundzelle der Konkurrenz, was den Preis angeht, hinterher hinkt?

In jeder TSLAQ pravda wird es aber genau anders herum dargestellt!

Und dass die Umstellung jetzt 2 Monate vorgezogen wurde, könnte ein Hinweis auf den harten Konkurrenzkampf bei den Standard range Modellen dort sein?

Guter Artikel auf SA: Tesla Is Being Overtaken
https://seekingalpha.com/article/4377083-tesla-is-being-over…

Hier mal die Tabelle zu deinem geposteten Link.

Electric Vehicle 2020 Sept
Audi e-Tron 7801 489
VW Golf 4881 317
Nissan Leaf 4195 439
Hyundai Kona 3945 469
Tesla Model 3 2939 857
Mercedes-Benz EQC 400 2366 217
Kia Soul 2314 187
Renault Zoe 1990 134
MG Zs 1943 491
BMW i3 1845 240
Hyundai Ioniq 1722 210
Peugeot 208 1500 204
VW ID.3 1424 1423
Polestar 2 1264 748
Skoda Citigo 1223 203
VW Up! 1185 99
Nissan E-nv200 1082 60
Kia Niro 1017 221


Naja nach Weltherrschaft für Tesla sieht das für mich in 2020 nicht mehr aus. Eher nach einem langsamen Verdrängend.

Aus dem VW Konzern kommen 16 514 Fahrzeuge.
Aus dem Hause Tesla kommen 3 613 Fahrzeuge.

Ich sehe schon, VW kann nur vom Markt verschwinden.

[TradingKatze]

So Leute.

ich hoffe, dass es nun raketenartig wieder nach oben spritzt heute.

Vorbörslich sieht es ja schon wieder prächtig aus.

Lecker, Lecker.....Money, Money come home.

Küsschen in die Runde.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.915 von Boblovin am 01.10.20 14:51:07

Hast Du nicht gehört, TSLAQ übernimmt VW, entlässt all MA im Bereich Verbrenner und führt die BeV Sparte weiter.

Das gleiche machen sie auch bei Daimler, dort schliessen sie auch die Nutzfahrzeugsparte um sich der Konkurrenz für den semi zu erledigen...

Apropos Daimler: Die geben jetzt 10 Jahre Garantie auf den eCitaro mit 441kWh LMP Batterie.
Ist imho ein Novum in der Branche?

[TradingKatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.100.964 von tradit am 16.09.20 17:53:32

Zitat von tradit:

Zitat von TradingKatze: Ein Call Optionsmarkt kann in einem Bullenmarkt wie Tesla nicht platzen.

Der gamma squeeze findet dann sein Ende wenn dem Wal das Geld ausgeht, d.h. er keine calls mehr rollen oder welche mit höherem strike nachkaufen kann.

Du glaubst doch nicht wirklich, das ganze ist selfsustaining?

Bei TSLAQ scheint es aber eine Verbindung zwischen dem Wal und dem board zu geben?

Ich bin mir sicher, dass einige kluge Menschen auf dieser Welt sich schon ausführlich mit dieser gamma squeeze connection beschäftigen und wir bald in der FT über die Hintergründe aufgeklärt werden?

Soooorrrrryyyyyy...eben erst gesehen.

Von der weltberühmten Gamma Bombe höre ich nun schon seit Jahren. Zum ersten mal war es vor 5 Jahren, glaube ich. OTBCR oder so hieß der Typ. Der wollte anonym bleiben, weil er die Rache der Banke fürchtete.


Seit dem habe ich viel Geld mit Calls verdient. Manchmal glaube ich, dass man an der Börse nicht zuviel nachdenken sollte.

Kuss

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.251.744 von tradit am 01.10.20 14:36:44

Inzwischen steht es 60/1!!!

Bei TSLAQ ist erstmal die Batterie leer!

[Kolovkolosh]

Was ist bei Tesla eigentlich höher?

Der Etat für Forschung und Entwicklung oder die Zahlungen an Blogger, "Experten" und Forenposter für gefällige Berichterstattung?

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.122 von TradingKatze am 01.10.20 15:08:04

Zitat von TradingKatze: So Leute.

ich hoffe, dass es nun raketenartig wieder nach oben spritzt heute.

Vorbörslich sieht es ja schon wieder prächtig aus.

Lecker, Lecker.....Money, Money come home.

Küsschen in die Runde.

Brauchst Du schon wieder eine neue Handtasche??

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.332 von tradit am 01.10.20 15:29:24

75/1!!!

VW hat einen riesen Vorteil gegenüber TSLAQ: Dort muss man sich in den Aulieferungscentern nach einer Auslieferungsrally nicht wochenlang um die Reklamationen der Käufer kümmern und kann weiterhin ausliefern!!!

[TradingKatze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.398 von stegonatus am 01.10.20 15:34:55

Zitat von stegonatus:

Zitat von TradingKatze: So Leute.

ich hoffe, dass es nun raketenartig wieder nach oben spritzt heute.

Vorbörslich sieht es ja schon wieder prächtig aus.

Lecker, Lecker.....Money, Money come home.

Küsschen in die Runde.

Brauchst Du schon wieder eine neue Handtasche??

Nein, aber dringend neue Unterwäsche.

[fanat1c]

Krass:
https://twitter.com/SCMPNews/status/1311459563154149376

Echt schon extrem weit. Und man erkennt einfach auch, was an Sensoren alles nötig ist um so autonom zu fahren...

Laser, Millimeterradar, Ultraschallsensoren, 6xHD Kameras Frontseitig, 3x HD Kameras Rückseite.

Da kann Tesla noch so oft ihr "Kamera" FSD anpreisen.... Das wird nix werden außer ein Hilfsassistent.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.788 von fanat1c am 01.10.20 16:08:17

Zitat von fanat1c: Krass:
https://twitter.com/SCMPNews/status/1311459563154149376

Echt schon extrem weit. Und man erkennt einfach auch, was an Sensoren alles nötig ist um so autonom zu fahren...

Laser, Millimeterradar, Ultraschallsensoren, 6xHD Kameras Frontseitig, 3x HD Kameras Rückseite.

Da kann Tesla noch so oft ihr "Kamera" FSD anpreisen.... Das wird nix werden außer ein Hilfsassistent.

Ich finde es gruselig. Würde niemals die Kontrolle an Sensoren abgeben. Ausserdem fahre ich gerne aktiv. Sonst kann ich auch mit dem Zug oder der Ubahn fahren.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.935 von stegonatus am 01.10.20 16:19:48

Zitat von stegonatus:

Zitat von fanat1c: Krass:
https://twitter.com/SCMPNews/status/1311459563154149376

Echt schon extrem weit. Und man erkennt einfach auch, was an Sensoren alles nötig ist um so autonom zu fahren...

Laser, Millimeterradar, Ultraschallsensoren, 6xHD Kameras Frontseitig, 3x HD Kameras Rückseite.

Da kann Tesla noch so oft ihr "Kamera" FSD anpreisen.... Das wird nix werden außer ein Hilfsassistent.

Ich finde es gruselig. Würde niemals die Kontrolle an Sensoren abgeben. Ausserdem fahre ich gerne aktiv. Sonst kann ich auch mit dem Zug oder der Ubahn fahren.

Nicht nur das! Wer übernimmt die Verantwortung wenn trotz aller Umstände ein Unfall passiert!
Wenn ich als Fahrer keine Möglichkeit mehr habe zum Eingreifen liegt doch die Verantwortung bei wem?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.252.788 von fanat1c am 01.10.20 16:08:17

Wieso das ist doch ein 100000 $ software nicht die Hardware mach es die Software.

TRUMP= MUSK

Die welt ist erledigt beide Träumen den ganzen Tag . TSLA wird nie alleine alle Autos verkaufen die könnne froh sein wenn sie am Ende 5 % haben und das nur im E MArkt . Am Gesamtmarkt bis 2035 wird es noch weniger sein.

Die Blase ist einfach riesig jeden TAg neue MEldungen von zig 1000 Entlassungen und die krise wird kommen und zwar bald. Die grossen Firmen werden mit MRD am Leben gehalten aber wie lange noch .

Es wird keinen Impfstoff geben dieser müsste viel länger getestet werden macht man aber nicht. Die Nebenwirkungen kennt keiner.

Es wird bald richtig bergab gehen da Wachstum nur noch an der Börse Stattfindet aber nicht in der Bilanz.

Und auch wenn TSLA in zwei JAhren 1 Mio E Fahrzeuge verkauft wird der Umsatz nicht höher sein wein er ja 25000 $ Autos statt 50000 $ Autos verkaufen.

MAn ist zum scheitern verdammt unser Träumer. Und man will natürlich noch eine MArge von 25 % haben und wieder Träumt er.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.004 von carrincha am 01.10.20 16:26:24

Zitat von carrincha:

Zitat von stegonatus: ...

Ich finde es gruselig. Würde niemals die Kontrolle an Sensoren abgeben. Ausserdem fahre ich gerne aktiv. Sonst kann ich auch mit dem Zug oder der Ubahn fahren.

Nicht nur das! Wer übernimmt die Verantwortung wenn trotz aller Umstände ein Unfall passiert!
Wenn ich als Fahrer keine Möglichkeit mehr habe zum Eingreifen liegt doch die Verantwortung bei wem?

Wer übernimmt die Verantwortung wenn trotz aller Umstände ein Unfall passiert!

und die Versicherungsprämien für solche Autos dürften wohl sehr hoch sein.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.088 von stegonatus am 01.10.20 16:31:54

"Wer übernimmt die Verantwortung wenn trotz aller Umstände ein Unfall passiert! "

Nein, versicherungstechnisch ist das kein Problem. Das ist am Ende reine Mathematik und der Einzelfall verschwindet in der Masse.

Natürlich müssen alle "Robo-Taxis" verkehrskonform fahren, also Tempo 30 in der 30er Zone. Das wird noch lustig - aber nicht so bald. TESLA ist dann schon Geschichte oder aufgekauft :-)

Bei LKW's macht das alles viel mehr Sinn, die teure Software ($100.000 ) amortisiert sich über den eingesparten Fahrer. Der sitzt dann daheim und verprügelt seine Familie.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.088 von stegonatus am 01.10.20 16:31:54

Der Fahrer ist in der Beweispflicht gegenüber allen. Obwohl die Hersteller zum Bsp. Audi die Haftung mit übernehmen.

Peugot 208 E soll spitze sein laut Carmaniac .

Warum denkst ist TSÖA so teuer in der Versicherung weil der AP einfach nur schlecht ist und die meisten Unfälle als Tatolschaden abgerechnet werden.

[tradit]

Auch im Speichermarkt schläft die Konkurrenz nicht:

Huawei bringt seine Photovoltaik-Speicherlösung nach Europa

https://www.pv-magazine.de/2020/09/30/huawei-bringt-seine-ph…

[tradit]

Und bei den Grosspeichern sind LiB eh nicht konkurrenzfähig:

https://www.pv-magazine.de/2020/09/30/rwe-will-grossspeicher…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.187 von dig101 am 01.10.20 16:41:04

Source Code: REUTERS
Tesla Autopilot scores low for driver engagement in European safety rating

By Tina Bellon
Oct 1 (Reuters) - Tesla Inc's <TSLA.O> Autopilot has ranked sixth in 10 driver assistance systems evaluated in a European safety assessment, scoring low on its ability to keep drivers
engaged.
The Tesla Model 3's Autopilot scored just 36 when assessed on its ability to maintain a driver's focus on the road. But it gained the highest marks for performance and ability to respond
to emergencies, receiving an overall score of 131 and a rating of 'moderate'.
In contrast, the Mercedes <DAIGn.DE> GLE's system, which had the highest overall score of 174 and received the top rating of 'very good', received a score of 85 for driver engagement. Most
other vehicles had scores of 70 or above for driver engagement.
The European New Car Assessment Program (NCAP), which worked with UK insurance group Thatcham Research, called the assessments the first consumer ratings specifically focused on
driver assistance systems - technology that automates some tasks, including acceleration, braking and steering support.
Safety and insurance researchers have frequently warned of the risks of consumers overestimating the systems' abilities, a misconception increased by some automakers calling their
products Autopilot, ProPilot or CoPilot. [nL2N2EK1D0]
Tesla's Autopilot has been criticized by the U.S. National Transportation Safety Board for allowing drivers to turn their attention from the road and U.S. regulators have investigated 15
crashes since 2016 involving Tesla vehicles equipped with Autopilot.
"Unfortunately, there are motorists that believe they can purchase a self-driving car today. This is a dangerous misconception that sees too much control handed to vehicles that
are not ready to cope with all situations," said Matthew Avery, a Euro NCAP board member and research director at Thatcham Research.
In addition to the Mercedes GLE, the BMW <BMWG.DE> 3-Series and the Audi <VOWG_p.DE> Q8, received the highest rating of 'very good' while two models, the Renault <RENA.PA> Clio and the Peugeot <PEUP.PA> received the lowest rating of 'entry'.

Soviel zum gelogenen Vorsprung des SLAughTErPILOTen...

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.931 von tradit am 01.10.20 17:28:13

Zitat von tradit: Source Code: REUTERS
Tesla Autopilot scores low for driver engagement in European safety rating

By Tina Bellon
Oct 1 (Reuters) - Tesla Inc's <TSLA.O> Autopilot has ranked sixth in 10 driver assistance systems evaluated in a European safety assessment, scoring low on its ability to keep drivers
engaged.
The Tesla Model 3's Autopilot scored just 36 when assessed on its ability to maintain a driver's focus on the road. But it gained the highest marks for performance and ability to respond
to emergencies, receiving an overall score of 131 and a rating of 'moderate'.
In contrast, the Mercedes <DAIGn.DE> GLE's system, which had the highest overall score of 174 and received the top rating of 'very good', received a score of 85 for driver engagement. Most
other vehicles had scores of 70 or above for driver engagement.
The European New Car Assessment Program (NCAP), which worked with UK insurance group Thatcham Research, called the assessments the first consumer ratings specifically focused on
driver assistance systems - technology that automates some tasks, including acceleration, braking and steering support.
Safety and insurance researchers have frequently warned of the risks of consumers overestimating the systems' abilities, a misconception increased by some automakers calling their
products Autopilot, ProPilot or CoPilot. [nL2N2EK1D0]
Tesla's Autopilot has been criticized by the U.S. National Transportation Safety Board for allowing drivers to turn their attention from the road and U.S. regulators have investigated 15
crashes since 2016 involving Tesla vehicles equipped with Autopilot.
"Unfortunately, there are motorists that believe they can purchase a self-driving car today. This is a dangerous misconception that sees too much control handed to vehicles that
are not ready to cope with all situations," said Matthew Avery, a Euro NCAP board member and research director at Thatcham Research.
In addition to the Mercedes GLE, the BMW <BMWG.DE> 3-Series and the Audi <VOWG_p.DE> Q8, received the highest rating of 'very good' while two models, the Renault <RENA.PA> Clio and the Peugeot <PEUP.PA> received the lowest rating of 'entry'.

Soviel zum gelogenen Vorsprung des SLAughTErPILOTen...

Das ist eine schallende Ohrfeige für Tesla.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.254.006 von stegonatus am 01.10.20 17:33:15

Der Test wurde doch von short sellern bezahlt!

Und Daimler, die seit > 15 Jahren bei solchen Dingen forschen können gleich damit aufhören!

Wenn Felon in ca. 2 Monaten die Software neu geschrieben hat, sind alle anderen Ansätze obsolet! Das sieht man doch schon alleine an der MK, bro!

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.088 von stegonatus am 01.10.20 16:31:54

Zitat von stegonatus:

Zitat von carrincha: ...

Nicht nur das! Wer übernimmt die Verantwortung wenn trotz aller Umstände ein Unfall passiert!
Wenn ich als Fahrer keine Möglichkeit mehr habe zum Eingreifen liegt doch die Verantwortung bei wem?

Wer übernimmt die Verantwortung wenn trotz aller Umstände ein Unfall passiert!

und die Versicherungsprämien für solche Autos dürften wohl sehr hoch sein.

Sagen wir in Zukunft, wer weiss wieviel Jahre, ist die Unfallwahrscheinlichkeit (statistisch) mit einem selbstfahrenden Auto halb so gross, wie von einem Menschen gelenkt.

Die Frage ist doch, ob du bereit bist das doppelte zu Zahlen um selbst zu lenken? Was passiert wohl wenn die Wahrscheinlich nur noch 1/10 so gross ist? Könnte es dann sogar Verbote z.B. auf Autobahnen geben um andere Verkehrsteilnehmer vor dir zu schützen?

Es wird immer Menschen geben die bis an ihr Lebensende selber fahren möchten (sofern es in einigen Jahrzehnten noch erlaubt ist). Die Frage ist: Was macht die Mehrheit? Wo lässt sich in Zukunft Geld verdienen? Die Hausfrau von nebenan wird sich nämlich für das selbstfahrende Auto mit der günstigen Police entscheiden!

Die Autobauer, die dieses Problem als erstes Lösen, werden sich dumm und dämlich verdienen. Viele werden untergehen. Aktuell sehe ich bei Tesla durchaus die Chance hier bei den Ersten mitzumischen. Man muss dieses Thema sehr genau verfolgen. Es ist Match-entscheidend.

Einfach mal etwas über den Tellerrand schauen. Womöglich seid ihr dann in Zukunft erfolgreicher an der Börse... 😉

[tradit]

Leadership race in N ging heute 88/1 zugunsten des ID.3 aus!

Wenn ich das auf den Monat hochrechne, sind das 2024/23! Mal sehen, oben sich TSLAQ noch aufraffen kann?

[tradit]

Tesla übernimmt ATW:

https://www.theeuropean.de/ansgar-graw/tesla-bewahrt-automob…

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.224 von tradit am 01.10.20 19:04:33

Ich wette das war ein Schnäppchen... 🙃

[Cashvernichter69]

Also ich bin generell ein Fan von einer in-house Automatisierung Abteilung. Nachteil ist natürlich dass die Konkurrenz eher weniger bei deiner Firma einkaufen wird und du die Leute auch in einer Krise weiterbezahlen oder abwickeln musst. Abwickeln in Deutschland ist nicht gerade günstig. Weiß nicht ob das in Zukunft als richtige Entscheidung gesehen wird, aber in der aktuellen Situation die einen sehr schnellen Wachstum benötigt (Tesla wird aktuell mit dem Model Y zu spät nach Europa kommen) durchaus sinnvoll.

[Maaanche]

Es ist immer gut, etwas mehr cash in der Kasse zu haben.
Allen Schreihälsen hier zum Trotz.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.176 von Mave86 am 01.10.20 19:01:46

Woher nimmst du die Gewissheit her das selber lenken doppelt so teuer sein soll?
Erst mal muss die Technik dafür zugelassen sein und die muss auch bezahlt werden. Bei einer Vollversion werden mehrere tausende Euros den Besitzer wechseln mit der zusätzlichen Warscheinlichkeit dass der Betreiber dir ständig über die Schulder schaut.

Wer braucht überhaupt sowas?
Vielleicht der Arbeitgeber der seinen Kurierfahrer bis ins letzte Detail verfolgen will?
Stichwort: Datenschutz, totale Überwachung!

Die Hausfrau, die drei bis viermal im Monat zum Einkaufen fährt aber bestimmt nicht.

[Apollonius]

Autonomes fahren, level 4 und 5, sind in Deutschland gesetzlich verboten!
Um genau zu sein nicht bei den Leveln, sondern :
Bei beiden leveln übernimmt bzw kann das Auto, ohne dass der Fahrer eingreifen muss, am Straßenverkehr teilnehmen.
Es kam zu der Situation kommen, das ein tödlicher Unfall unausweichlich ist und zwischen mehreren potentiell tödlichen Opfern entschieden werden muss. Und genau diese Entscheidung darf in Deutschland keine Maschine treffen!
So einfach ist das! Und darüber braucht auch nicht diskutiert werden. Aktuell ist nicht mal Level 3 zugelassen.
Also bevor man über solche Sachen diskutiert erst mal den Kopf einschalten!

[gagaga]

So wie es sich hier abzeichnet, wird Q3 ähnlich wie Q2 um grob 30% unter dem Vorjahresquartal liegen in Europa.
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/tesla-europe-registr…

China wird das Schrumpfen des Geschäfts noch übertünchen für den Moment, aber auch dort werden - wohl nicht zum Spass - die Preise gesankt um satte 10%.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-01/tesla-sai…

Die Brandenburg Factory mit 500k Kapazität wirkt wie ein Witz in Anbetracht dieser Zahlen, Tesla wird nach menschlichem Ermessen in ganz Europa bei weitem keine 100k schaffen in diesem Jahr.

Der Kaiser steht immer deutlicher sichtbar ohne Kleider da, und wir stehen immer noch ungerührt bei deutlich überr 2000 (prä split).
Was brauchts noch, ehe hier die Lawine abgeht, und die Shorties aus den Büschen zurückkommen, in die sie sich geschlagen haben ?

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.262 von gagaga am 01.10.20 20:28:00

Hier sind 60 Millionen Aktien geshortet. Nenne doch mal Konzerne mit einer prozentual gleich oder höheren Shortquote?

Die Frage ist eher, wann der Squeeze los geht? 🤑

[Mave86]

https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-giga-sh…

Ab Oktober in China 3 Schichtbetrieb... Vermutlich weil die Nachfrage so schwach ist? 🤔

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.373 von Mave86 am 01.10.20 20:33:52

Zitat von Mave86: Hier sind 60 Millionen Aktien geshortet. Nenne doch mal Konzerne mit einer prozentual gleich oder höheren Shortquote?

Die Frage ist eher, wann der Squeeze los geht? 🤑

.... irgend eine Ahnung von Leerverkäufen hast aber nicht, oder... ?!
.... die Shortquote von Tesla ist auf historischem tief von 7,6%, Sie war im August 2019 bei über 28%, da wirds wohl nix mehr mit Squeeze, übrigends sind die Leerverkäufer wieder am aufsatteln.
.... und ich könnte dir locker über 100 Unterenehmen nennen mit einer höheren Shortquote als Tesla, Varta z.B. adhoc knapp 37% oder Tanger Factory adhoc z.B. über 52%, shop apotheke über 30%, Jinkosolar über 20% usw. usw.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.373 von Mave86 am 01.10.20 20:33:52

60Mio von fast einer 1Mia sind 6%. Das ist gar nichts! Alleine durch die letzte KE sind ca. 11Mio neue Aktien dazugekommen.

Nur der relativ geringe free float macht das ganze gefährlich.

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.613 von worldtravelthomas am 01.10.20 20:50:37

Hast du mal ausgerechnet wieviel deine Aktien aus 2013 jetzt Wert wären?

Aus einem Wachstumstitel würde ich nie komplett raus gehen. Egal ob Tesla, Apple, Amazon oder Google um nur einige zu nennen. 👍

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.245.429 von Mave86 am 01.10.20 05:35:01

Zitat von Mave86: Ich habe bald meinen Master of Science und du?

Einbildung ist auch eine Bildung? 🤣

Das ist doch schön!
Dann ist endlich auf der Fan Seite jemand mit entsprechender Bildung. Ich kann nur hoffen, dass dann mehr von dir kommt als bisher. Bisher war jedenfalls nicht so toll.
Was du da schon allein zu Thema Shortern von dir gegeben hast, war einem Studierenden nicht würdig. Ganz zu schweigen zum Thema Wirtschaftlichkeit von Tesla.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.373 von Mave86 am 01.10.20 20:33:52

Zitat von Mave86: Hier sind 60 Millionen Aktien geshortet. Nenne doch mal Konzerne mit einer prozentual gleich oder höheren Shortquote?

Die Frage ist eher, wann der Squeeze los geht? 🤑

Ich beobachte die Short Quote von Tesla seit mindestens 4 Jahren. Die oszillierte in dieser Zeit immer zwischen 25 und 45mio Aktien (vor Split), die jetzigen 12 mio sind für Tesla Verhältnisse ein absoluter Tiefpunkt.
Also: der Short Squeeze war schon (jo, Musk hat ihn tatsächlich bekommen, seinen "Short Squeeze of the century", bzw. seine resultierende Bubble of the century).
Als nächstes kommt der Long Squeeze. Traue mich keine Prognosen, wann. Aber kommen wird er.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.721 von tesla4ever am 01.10.20 13:10:33

Zitat von tesla4ever:

Zitat von worldtravelthomas: ...


.... VW vs. Tesla will be Pacman reloaded 😇

Die Grafik kann durchaus eine reelle Aussage machen;
Tesla spaltet VW .. und wird bald die erfolgreiche E-Sparte übernehmen 😎
Um den erfolglosen, dreckigen Rest einfach fallen zu lassen.

Nicht Tesla spaltet VW. Sondern VW fängt an Tesla mehr und mehr den Rang abzulaufen. Nicht das VW ein EV herausgebracht hat, was eigentlich Tesla längst haben wollte .... das 35000€ Auto. Zukünftig wird auch VW etliche EV mehr produzieren als Tesla. Tesla verliert Marktanteile .... VW gewinnt Marktanteile!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.784 von welpe21 am 01.10.20 13:16:07

Zitat von welpe21:

Zitat von depotgeerdet: wieso ist diese scambude im premarket schon wieder so dick im plus haben die schon wieder 10 autos mehr verkauft????!!??

Model 3 wird in China um 8% billiger dank Batteriewechsel.

Die wie viele Preissenkung war das in China in den letzten 12 Monaten? .... die 4.?

.... und trotzdem produziert Tesla auf Halde, macht wieder verlängerte Ferien, schafft nicht die lange versprochenen 4000/Woche, will nächstes Jahr die Tesla aus China exportieren. Sieht richtig so nach fetter Nachfrage aus! oder doch nicht?

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.526 von Mave86 am 01.10.20 20:43:57

Zitat von Mave86: https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-giga-sh…

Ab Oktober in China 3 Schichtbetrieb... Vermutlich weil die Nachfrage so schwach ist? 🤔

Will Tesla nicht die Preise in China senken? Spricht aber nicht für das Produkt

Lustig auch, dass Tesla immer Preise nennt, in denen schon die Prämengeschenke enthalten sind

Flz

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.404 von Maaanche am 01.10.20 19:18:56

Zitat von Maaanche: Es ist immer gut, etwas mehr cash in der Kasse zu haben.
Allen Schreihälsen hier zum Trotz.

Wenn man es wirklich in der Kasse hat! 😂

Die Frage ist dann, .... für wie lange!

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.204 von JamesMcFly am 01.10.20 21:36:54

Zitat von JamesMcFly:

Zitat von Mave86: https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-giga-sh…

Ab Oktober in China 3 Schichtbetrieb... Vermutlich weil die Nachfrage so schwach ist? 🤔

Will Tesla nicht die Preise in China senken? Spricht aber nicht für das Produkt

Lustig auch, dass Tesla immer Preise nennt, in denen schon die Prämengeschenke enthalten sind

Flz

Elon Musk will die Preise sogar noch weiter senken! Seine Vision sind erschwingliche Elektroautos. Das wird ihm auch gelingen mit den kommenden Innovationen und Massenproduktion.

Wird die Konkurrenz dabei auf der Strecke bleiben? Womöglich, wenn sie nicht mit der Geschwindigkeit von Tesla mithalten kann.

Hast du dich schon mal gefragt, wieso die Preissenkung an der Börse positiv aufgenommen wird? Glaubst du an einen Verlust im Q3? 😂

Vor einem Jahr hats hier noch geheissen, dass es dumm ist eine Gigafactory in China zu bauen, weil die Nachfrage zu klein ist. Jetzt ist es dumm eine Gigafactory in Deutschland zu bauen? Etwas Selbstreflexion würde einigen hier nicht schaden. 😉

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.526 von Mave86 am 01.10.20 20:43:57

Zitat von Mave86: https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-giga-sh…

Ab Oktober in China 3 Schichtbetrieb... Vermutlich weil die Nachfrage so schwach ist? 🤔

So unglaublich ist sie dann doch nicht wie von Tesla gern verlautbart wird!

Wieso will sonst Tesla ab nächsten Jahres Tesla exportieren? Oder .... Warum produziert Tesla auf Halde? ... oder ... Warum schafft Tesla nicht die lange versprochenen 4000/Woche?

Wenn du diese Fragen beantworten kannst, ..... dann können wir über dein 3Schicht Betrieb in China uns unterhalten. ...... Schaffst du die Fragen zu beantworten?

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.306 von erwinsklein am 01.10.20 21:49:00

Gegenfrage: Wieso schafft Porsche nicht die versprochenen 40'000 Taycan im Jahr?

Die Produktionskapazitäten sind best-case Angaben und werden in der Regel nicht erreicht (Wartungsarbeiten, Feiertage, Engpässe...)

[tradit]

Volvo Cars ready to sell CO2 credits to rivals as hybrid sales soar:
https://www.ft.com/content/8e3d33bd-b187-497a-83da-04e51cfea…

Da könnten die Preise ja nachgeben, bzw. Zachyboy sich bei den AR verzockt haben?

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.150 von erwinsklein am 01.10.20 21:32:12

Zitat von erwinsklein:

Zitat von tesla4ever: ...

Die Grafik kann durchaus eine reelle Aussage machen;
Tesla spaltet VW .. und wird bald die erfolgreiche E-Sparte übernehmen 😎
Um den erfolglosen, dreckigen Rest einfach fallen zu lassen.

Nicht Tesla spaltet VW. Sondern VW fängt an Tesla mehr und mehr den Rang abzulaufen. Nicht das VW ein EV herausgebracht hat, was eigentlich Tesla längst haben wollte .... das 35000€ Auto. Zukünftig wird auch VW etliche EV mehr produzieren als Tesla. Tesla verliert Marktanteile .... VW gewinnt Marktanteile!

ich hab heute meinen neuen Touareg ausm Werk geholt.
90L tank und realistische 1200km Autobahnen Reichweite.
Bin MEGA zufrieden. 7.5l Diesel bei ACC 170km/h und entspanntem Gleiten auf sehr komfortablem Nieveau.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.288 von Mave86 am 01.10.20 21:46:56

Zitat von Mave86:

Zitat von JamesMcFly: ...

Will Tesla nicht die Preise in China senken? Spricht aber nicht für das Produkt

Lustig auch, dass Tesla immer Preise nennt, in denen schon die Prämengeschenke enthalten sind

Flz

Elon Musk will die Preise sogar noch weiter senken! Seine Vision sind erschwingliche Elektroautos. Das wird ihm auch gelingen mit den kommenden Innovationen und Massenproduktion.

Wird die Konkurrenz dabei auf der Strecke bleiben? Womöglich, wenn sie nicht mit der Geschwindigkeit von Tesla mithalten kann.

Hast du dich schon mal gefragt, wieso die Preissenkung an der Börse positiv aufgenommen wird? Glaubst du an einen Verlust im Q3? 😂

Vor einem Jahr hats hier noch geheissen, dass es dumm ist eine Gigafactory in China zu bauen, weil die Nachfrage zu klein ist. Jetzt ist es dumm eine Gigafactory in Deutschland zu bauen? Etwas Selbstreflexion würde einigen hier nicht schaden. 😉

Naja, Tesla will ja auch irgendwann mal Geld verdienen. Und selbst mit Umweltprämie und den ganzen Subventionen sind die Autos viel zu teuer, für das was man bekommt.

Ich bin gesapnnt, wann Tesla endlich mal einen richtigen Gewinnn ausweist. Also nicht nur durch Umweltzertifikate. Sieht man Tesla als Wachstumswert, dann sollte bei der aktuellen Marketcap ein KBG von 50 gerade noch akzeptabel sein. Als sollte der Gewinn in Q3 schon bei 2,5 Mrd Dollar liegen.

Bedenkt man, dass China den Markt mit Elektroautos fluten wird, ist ein KGV von 25 realistischer. Also 20 Mrd Jahresgewinn. Bin gepannt

Flz

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.787 von Mave86 am 01.10.20 21:02:39

Zitat von Mave86: Hast du mal ausgerechnet wieviel deine Aktien aus 2013 jetzt Wert wären?

Aus einem Wachstumstitel würde ich nie komplett raus gehen. Egal ob Tesla, Apple, Amazon oder Google um nur einige zu nennen. 👍

Es kommt darauf an, ob man in der Zwischenzeit nicht sogar bessere Geschäfte durch den Erlös des Verkaufes gemacht hat?

Natürlich ist Tesla in den letzten Monaten super gelaufen. Andere Aktien jedoch auch.

In den letzten Jahren ist Tesla eher mehr seitwärts gelaufen. Wenn man die Tesla Aktie nach ca. 2–3 Jahren nach dem IPO verkauft hat und diesen Erlös immer wieder gewinnbringend angelegt hat, hat man ein super Geschäft gemacht.

[KalleW]

In Europa hinken die Absätze des laufenden Jahres denen von 2019 hinterher, USA sollte ähnlich sein. Warum also mehr produzieren? Ist Fremont ausgelastet?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.787 von Mave86 am 01.10.20 21:02:39

Zitat von Mave86: Hast du mal ausgerechnet wieviel deine Aktien aus 2013 jetzt Wert wären?

Aus einem Wachstumstitel würde ich nie komplett raus gehen. Egal ob Tesla, Apple, Amazon oder Google um nur einige zu nennen. 👍

.... ich hatte 2013 ca. 400% mit der Teslaaktie verdient in ca. 7 Monaten!
Hätte ich von ende 2013 (mein Verkauf) bis z.B. Frühjahr 2019 gehalten wären nur ca 20% dazugekommen in 6 Jahren, in dieser Zeit hatte ich weit bessere Renditen z.B. mit Alibaba etc. ....,
.... das Irrationale bei Tesla hat ja erst Okt 19 begonnen und komm jetzt nicht, das diese abartige Kursentwicklung voraussehbar war....
.... ausserdem gönne ich jedem den Schnapper, der die Eier hatte die Aktie bis jetzt zu halten, doch sollte man auch einfach mal Kasse machen bevor man eventuell abkackt, hab dieses Jahr auch schon gut abgeloost mit Wirecard, fahre es aber gerade wieder rein mit BYD und Jinkosolar ...
.... Tels trade ich nur Richtung Verfallstag....

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.288 von Mave86 am 01.10.20 21:46:56

Zitat von Mave86:

Zitat von JamesMcFly: ...

Will Tesla nicht die Preise in China senken? Spricht aber nicht für das Produkt

Lustig auch, dass Tesla immer Preise nennt, in denen schon die Prämengeschenke enthalten sind

Flz

Elon Musk will die Preise sogar noch weiter senken! Seine Vision sind erschwingliche Elektroautos. Das wird ihm auch gelingen mit den kommenden Innovationen und Massenproduktion.

Wird die Konkurrenz dabei auf der Strecke bleiben? Womöglich, wenn sie nicht mit der Geschwindigkeit von Tesla mithalten kann.

Hast du dich schon mal gefragt, wieso die Preissenkung an der Börse positiv aufgenommen wird? Glaubst du an einen Verlust im Q3? 😂

Vor einem Jahr hats hier noch geheissen, dass es dumm ist eine Gigafactory in China zu bauen, weil die Nachfrage zu klein ist. Jetzt ist es dumm eine Gigafactory in Deutschland zu bauen? Etwas Selbstreflexion würde einigen hier nicht schaden. 😉

Du hast noch nicht mitbekommen, dass Elon nur noch reagiert?

Sein angekündigten ( vor Jahren ) 35000€ Auto liefert nicht Tesla, sondern VW. Andere werden vor Tesla folgen. Genauso sieht es mit dem 25000€ Tesla aus. Solch ein Auto gibtves schon auf dem Markt, aber nicht von Tesla!
Du bist so informiert, dass deine Postings zu diesem Thema total lächerlich sind!

Eher Tesla das 25000€ Auto liefern kann, liefern es schon zig andere Hersteller!
Tesla ist jetzt am Anfang der E–Mobilität schon der Getriebene statt der Treibende!

Die ständigen Preissenkungen sind nicht Ausdruck der Stärke von Tesla, sondern von Schwäche! Das müsstest du eigentlich als Studierender wissen! Doch das Gegenteil scheint der Fall zu sein.

Bei mir auf der Uni war solch ein Wissen Voraussetzungen! Weil man dies im Abi öfters zu hören bekommen hat. In der Schweiz scheint das völlig anders zu laufen! Obwohl die Schweiz ein paar super Unis und Fachhochschulen hat.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.336 von Mave86 am 01.10.20 21:53:49

Zitat von Mave86: Gegenfrage: Wieso schafft Porsche nicht die versprochenen 40'000 Taycan im Jahr?

Die Produktionskapazitäten sind best-case Angaben und werden in der Regel nicht erreicht (Wartungsarbeiten, Feiertage, Engpässe...)

Welchen Zeitplan hat Porsche verlautbaren lassen, wann die 40000 erreicht werden sollen?

Du erzählst nur Schmarn!

Es werden Produktionseineiten mit bestimmten Zielen errichtet. Sind diese erreicht und es besteht weiter die entsprechende Nachfrage, baut man die nächste Produktionsanlage. Wird eine neue Produktionsanlage gebaut, so ist die vorherige ausgelastet! So ausgelastet, dass sogar Sonderschichten nicht die Nachfrage befriedigen können. Das ist nur ein ganz kleines Einmal Eins, was eigentlich ein zukünftiger Master im Schlaf wissen müsste.

Im Fall China habe ich dir einige Frage zur Produktion und dementsprechend zur Nachfrage gestellt. Statt diese zu beantworten, kommst du mit Porsche .... wobei du nicht einmal deren Produktionsziele ( Hochfahren ) aufzeigst! Ebenso kannst du nicht aufzeigen, dass Porsche auf Halde wie Tesla produzierst.

Komme doch endlich mit dem von dir zu erwartenden Diskussion Niveau eines angehenden Masters rüber und lege dieses Grundschulen Diskussion Niveau ab! Ist das zu viel verlangt?

[loddarf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.336 von Mave86 am 01.10.20 21:53:49

Bitte eine Antwort auf die Frage!

[smoggel]

wann kommen die Verkaufszahlen von Q3?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.336 von Mave86 am 01.10.20 21:53:49

Zitat von Mave86: Gegenfrage: Wieso schafft Porsche nicht die versprochenen 40'000 Taycan im Jahr?

Die Produktionskapazitäten sind best-case Angaben und werden in der Regel nicht erreicht (Wartungsarbeiten, Feiertage, Engpässe...)

Hier ein entsprechender Artikel zu Porsche und deren 40000 EV Produktion.

https://elektroauto-news.net/2019/porsche-taycan-produktion-…

"Seit November steht allerdings fest, Porsche will die Produktionskapazität für sein erstes Elektroauto Taycan aufgrund starker Nachfrage erhöhen. Wie man mittlerweile der Automobilwoche mitgeteilt hat, strebt man eine Verdopplung der Produktion auf 40.000 Fahrzeuge pro Jahr an.

Bereits im November gab man bekannt, dass allein in Norwegen, wo Porsche sonst rund 600 Neufahrzeuge pro Jahr verkaufe, knapp 3.000 Vorbestellungen vorliegen. Knapp 3,000 Menschen haben dort ihr ernsthaftes Kaufinteresse am Taycan bekundet, indem sie sich für 2500 Euro in eine Reservierungsliste haben eintragen lassen“, so Oliver Blume, Vorstandsvorsitzender der Dr. Ing. h. c. F. Porsche AG."

Das hätte eigentlich von dir kommen müssen! Aber du weißt schon, warum du dieses nicht gefunden hast!

Im November 2019 sieht man bei Porsche eine weitaus höhere Nachfrage als was man geplant hatte. Wie lange dauert es wohl, um dies technisch umzusetzen? ...in Porsche Qualität und nicht in Tesla Qualität?

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.843 von erwinsklein am 01.10.20 22:36:28

Wow.

Wieviel Jahre basht du Tesla eigentlich schon? Du bist in etwa so verbohrt wie ein Flatearther. Muss schon hart sein. Hast du dich schon mal gefragt wieso deine Prognosen nicht eintreffen? 🤔

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.648 von erwinsklein am 01.10.20 22:16:55

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Mave86: ...

Elon Musk will die Preise sogar noch weiter senken! Seine Vision sind erschwingliche Elektroautos. Das wird ihm auch gelingen mit den kommenden Innovationen und Massenproduktion.

Wird die Konkurrenz dabei auf der Strecke bleiben? Womöglich, wenn sie nicht mit der Geschwindigkeit von Tesla mithalten kann.

Hast du dich schon mal gefragt, wieso die Preissenkung an der Börse positiv aufgenommen wird? Glaubst du an einen Verlust im Q3? 😂

Vor einem Jahr hats hier noch geheissen, dass es dumm ist eine Gigafactory in China zu bauen, weil die Nachfrage zu klein ist. Jetzt ist es dumm eine Gigafactory in Deutschland zu bauen? Etwas Selbstreflexion würde einigen hier nicht schaden. 😉

Du hast noch nicht mitbekommen, dass Elon nur noch reagiert?

Sein angekündigten ( vor Jahren ) 35000€ Auto liefert nicht Tesla, sondern VW. Andere werden vor Tesla folgen. Genauso sieht es mit dem 25000€ Tesla aus. Solch ein Auto gibtves schon auf dem Markt, aber nicht von Tesla!
Du bist so informiert, dass deine Postings zu diesem Thema total lächerlich sind!

Eher Tesla das 25000€ Auto liefern kann, liefern es schon zig andere Hersteller!
Tesla ist jetzt am Anfang der E–Mobilität schon der Getriebene statt der Treibende!

Die ständigen Preissenkungen sind nicht Ausdruck der Stärke von Tesla, sondern von Schwäche! Das müsstest du eigentlich als Studierender wissen! Doch das Gegenteil scheint der Fall zu sein.

Bei mir auf der Uni war solch ein Wissen Voraussetzungen! Weil man dies im Abi öfters zu hören bekommen hat. In der Schweiz scheint das völlig anders zu laufen! Obwohl die Schweiz ein paar super Unis und Fachhochschulen hat.

Tesla hat zumindest genug Marge auf den Autos, die Preise senken zu können. Das wiederum ist ein Zeichen von Stärke. Z

Hier wird immer von Konkurrenzmodellen geredet, aber gleichzeitig vergessen, auf die Lieferfähigkeit zu schauen. Ein Modell, was nicht lieferbar ist, ist kein Konkurrenzmodell.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.804 von smoggel am 01.10.20 22:32:07

Zitat von smoggel: wann kommen die Verkaufszahlen von Q3?

wenn der Kurs nachbörslich Richtung 500$ steigt, sind sie draußen..

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.573 von worldtravelthomas am 01.10.20 22:11:15

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Mave86: Hast du mal ausgerechnet wieviel deine Aktien aus 2013 jetzt Wert wären?

Aus einem Wachstumstitel würde ich nie komplett raus gehen. Egal ob Tesla, Apple, Amazon oder Google um nur einige zu nennen. 👍

.... ich hatte 2013 ca. 400% mit der Teslaaktie verdient in ca. 7 Monaten!
Hätte ich von ende 2013 (mein Verkauf) bis z.B. Frühjahr 2019 gehalten wären nur ca 20% dazugekommen in 6 Jahren, in dieser Zeit hatte ich weit bessere Renditen z.B. mit Alibaba etc. ....,
.... das Irrationale bei Tesla hat ja erst Okt 19 begonnen und komm jetzt nicht, das diese abartige Kursentwicklung voraussehbar war....
.... ausserdem gönne ich jedem den Schnapper, der die Eier hatte die Aktie bis jetzt zu halten, doch sollte man auch einfach mal Kasse machen bevor man eventuell abkackt, hab dieses Jahr auch schon gut abgeloost mit Wirecard, fahre es aber gerade wieder rein mit BYD und Jinkosolar ...
.... Tels trade ich nur Richtung Verfallstag....

Genauso ist es!
Sehe ich genauso!

Diese dümmlichen Ansagen von der Tesla Aktie und deren jetzige Entwicklung!
Diese wurde nur durch den OTM Call Zock erreicht und nicht weil Tesla soooo super tolle Gewinne einfährt! Die Gewinne von Tesla stehen doch nur auf dem Papier und landen nicht einmal real in der Kasse! Schon die extrem aufgepumpten Forderungen ( wo keiner so richtig weiß, wo die herkommen ) reichen dazu aus, um den CF total falsch aussehen zu lassen. Trotzdem hat Tesla dadurch keinen Cent mehr CF in der Kasse. Stattdessen müssen die sich jährlich über Geld Eintreibe Aktionen über Wasser halten.

Ich denke, du hast es richtig gemacht! Wer dann nicht gierig ist und auf die richtigen Investments im jeweiligen Jahr wartet, kann nur weiter Cash/Vermögen aufbauen.
Aber wir kennen doch die Fan Fraktion. Alle von denen ist bei 20€ eingestiegen und bei 2500 ausgestiegen .... bzw. halten noch richtig toll die Buchgewinne und träumen einen Traum!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.912 von GiGi_002 am 01.10.20 22:42:44

Zitat von GiGi_002:

Zitat von erwinsklein: ...




Du hast noch nicht mitbekommen, dass Elon nur noch reagiert?

Sein angekündigten ( vor Jahren ) 35000€ Auto liefert nicht Tesla, sondern VW. Andere werden vor Tesla folgen. Genauso sieht es mit dem 25000€ Tesla aus. Solch ein Auto gibtves schon auf dem Markt, aber nicht von Tesla!
Du bist so informiert, dass deine Postings zu diesem Thema total lächerlich sind!

Eher Tesla das 25000€ Auto liefern kann, liefern es schon zig andere Hersteller!
Tesla ist jetzt am Anfang der E–Mobilität schon der Getriebene statt der Treibende!

Die ständigen Preissenkungen sind nicht Ausdruck der Stärke von Tesla, sondern von Schwäche! Das müsstest du eigentlich als Studierender wissen! Doch das Gegenteil scheint der Fall zu sein.

Bei mir auf der Uni war solch ein Wissen Voraussetzungen! Weil man dies im Abi öfters zu hören bekommen hat. In der Schweiz scheint das völlig anders zu laufen! Obwohl die Schweiz ein paar super Unis und Fachhochschulen hat.

Tesla hat zumindest genug Marge auf den Autos, die Preise senken zu können. Das wiederum ist ein Zeichen von Stärke. Z

Hier wird immer von Konkurrenzmodellen geredet, aber gleichzeitig vergessen, auf die Lieferfähigkeit zu schauen. Ein Modell, was nicht lieferbar ist, ist kein Konkurrenzmodell.

.... ein erfolgreiches Produkt mit starker Nachfrage wird normalerweise immer teurer, siehe z.B. Iphone, Rolex, Porsche usw. , finde den Fehler ???

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.918 von GiGi_002 am 01.10.20 22:44:08

Tesla bringt die Auslieferungszahlen in der Regel innerhalb 3 Arbeitstagen. Vermutlich morgen, möglicherweise aber auch am Wochenende oder Montag.

Meine Prognose von 150k+ scheint etwas hochgegriffen. Gemäss einigen Quellen (Analyse der bekannten Auslieferungszahlen und VIN Nummern) wurden wohl etwa 145k Fahrzeuge hergestellt. Inventory war Q2 relativ klein, denke da konnte nicht weiter abgebaut werden.

Alles über 140k wird wohl positiv an den Börsen aufgenommen werden.

Ich denke Tesla ist immer noch on-track für die Guideline von 500k dieses Jahr. Q4 war immer das beste Quartal. Erwarte eine Preissenkung in Europa, habe deshalb meinen Tesla noch nicht bestellt. 🤗

[schwabe20]

Wenn an der Börse bei Preissenkungen von Stärke gesprochen wird, dann ist einiges im Argen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.885 von Mave86 am 01.10.20 22:41:05

Zitat von Mave86: Wow.

Wieviel Jahre basht du Tesla eigentlich schon? Du bist in etwa so verbohrt wie ein Flatearther. Muss schon hart sein. Hast du dich schon mal gefragt wieso deine Prognosen nicht eintreffen? 🤔

Ich stelle klar, gerade solche Aussagen wie deine und gar anderen "Spezialisten" müssen kommentiert werden!

Wenn du das Klarstellen von provokanten, falschen und total naiven Aussagen als bashen bezeichnet, zweifle ich stark deine Bildung an! Es ist dein gutes Recht hier mit Aussagen zu provozieren, falsche Aussagen in den Raum zu stellen, doch erwarte nicht das diese so im Raum stehen bleiben. Bedenke aber, mit solchen Beiträgen wie bisher stellst du dich nicht gerade in das Licht eines Masters! Erwarten könnte man mehr von dir!

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.951 von worldtravelthomas am 01.10.20 22:48:09

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von GiGi_002: ...

Tesla hat zumindest genug Marge auf den Autos, die Preise senken zu können. Das wiederum ist ein Zeichen von Stärke. Z

Hier wird immer von Konkurrenzmodellen geredet, aber gleichzeitig vergessen, auf die Lieferfähigkeit zu schauen. Ein Modell, was nicht lieferbar ist, ist kein Konkurrenzmodell.

.... ein erfolgreiches Produkt mit starker Nachfrage wird normalerweise immer teurer, siehe z.B. Iphone, Rolex, Porsche usw. , finde den Fehler ???

Der Fehler ist iPhone SE für 400 Euro? 🙃
iPhone 11 Pro ist der Model S Plaid? 😎

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.951 von worldtravelthomas am 01.10.20 22:48:09

Zitat von worldtravelthomas: .... ein erfolgreiches Produkt mit starker Nachfrage wird normalerweise immer teurer, siehe z.B. Iphone, Rolex, Porsche usw. , finde den Fehler ???

Tesla vermeidet damit, keine Kapitalmassnahmen machen zu müssen. Weil die so viel Spass machen. Ist doch klar.

Teslafans finden das alles total logisch.

[Mave86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.029 von erwinsklein am 01.10.20 22:55:23

Erzähl doch mal etwas über deine Bildung? Was sind deine Stärken?

Ich bin ein Technik-Nerd. Ich entwickle Leistungselektronik, Software und digitale Systeme. Ich arbeite an Innovationen... unter anderem für deutsche Elektrofahrzeuge. 🙂

Rein von dem Standpunkt her müsste ich gegen Tesla sein. Bei Tesla hat man keine Chance als Ingenieurbüro. Die machen alles inhouse. 😆 Ich investiere in Tesla, weil ich die extreme Innovationskraft dieses Unternehmens bewundere.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.912 von GiGi_002 am 01.10.20 22:42:44

Zitat von GiGi_002:

Zitat von erwinsklein: ...




Du hast noch nicht mitbekommen, dass Elon nur noch reagiert?

Sein angekündigten ( vor Jahren ) 35000€ Auto liefert nicht Tesla, sondern VW. Andere werden vor Tesla folgen. Genauso sieht es mit dem 25000€ Tesla aus. Solch ein Auto gibtves schon auf dem Markt, aber nicht von Tesla!
Du bist so informiert, dass deine Postings zu diesem Thema total lächerlich sind!

Eher Tesla das 25000€ Auto liefern kann, liefern es schon zig andere Hersteller!
Tesla ist jetzt am Anfang der E–Mobilität schon der Getriebene statt der Treibende!

Die ständigen Preissenkungen sind nicht Ausdruck der Stärke von Tesla, sondern von Schwäche! Das müsstest du eigentlich als Studierender wissen! Doch das Gegenteil scheint der Fall zu sein.

Bei mir auf der Uni war solch ein Wissen Voraussetzungen! Weil man dies im Abi öfters zu hören bekommen hat. In der Schweiz scheint das völlig anders zu laufen! Obwohl die Schweiz ein paar super Unis und Fachhochschulen hat.

Tesla hat zumindest genug Marge auf den Autos, die Preise senken zu können. Das wiederum ist ein Zeichen von Stärke. Z

Hier wird immer von Konkurrenzmodellen geredet, aber gleichzeitig vergessen, auf die Lieferfähigkeit zu schauen. Ein Modell, was nicht lieferbar ist, ist kein Konkurrenzmodell.

Rede du doch nicht von Margen bei Tesla!

Du kannst doch nicht einmal die Bilanz lesen und verstehen! Wie willst du dann wissen, ob die angebenden Margen nicht einmal das Papier wert sind, worauf sie stehen.

Eigentlich ist es sinnlos dir etwas zu versuchen zu erklären, wo gewisse Voraussetzungen fehlen. Die Hauptvoraussetzung ist aber, es verstehen zu wollen! Das willst du doch gar nicht! Das sieht man an deine Kommentare!

Ich könnte dir etwas über Margen erzählen. Wäre aber reine Zeitverschwendung! Weil du keine Lust hast, dich mit der Schönfärberei der Tesla Bilanzen auseinandersetzen zu wollen. Deswegen wird es immer auf eines heraus laufen, zu phantasierst über etwas rum, wovon du keinen Schimmer hast, tust aber sonst wie gebildet in der Sache! Bist du aber nicht!

[smoggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.918 von GiGi_002 am 01.10.20 22:44:08

sehe da noch nix steigen ... komme die heute oder morgen ... oder weis man es nicht genau?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.089 von Mave86 am 01.10.20 23:03:08

Zitat von Mave86: Erzähl doch mal etwas über deine Bildung? Was sind deine Stärken?

Ich bin ein Technik-Nerd. Ich entwickle Leistungselektronik, Software und digitale Systeme. Ich arbeite an Innovationen... unter anderem für deutsche Elektrofahrzeuge. 🙂

Rein von dem Standpunkt her müsste ich gegen Tesla sein. Bei Tesla hat man keine Chance als Ingenieurbüro. Die machen alles inhouse. 😆 Ich investiere in Tesla, weil ich die extreme Innovationskraft dieses Unternehmens bewundere.

Es geht nicht darum, gegen oder für etwas zu sein!
Interessiert doch auch keinen von was ich Diplomingenieur bin und welche Erfahrungen ich in Bezug auf Produktionslinien, betriebswirtschaftliches Management und sonstwas habe.
Es geht allein darum, wie man seine Diskussion gestaltet.
Gleiches gilt auch für seine Investments! .... Wenn ich lese, welche primitiven Beiträge zu Investments manche schreiben, sagt mir das einiges über jenen aus.

Es geht darum, dass die meisten als Basher bezeichneten hier, falsche Aussagen, Lügen etc. klarstellen wollen.
Es gibt noch Menschen die nicht gern mit einem Betrüger und Lügner dicke Freund sein wollen. Ganz zu schweigen, als was er seine Mitarbeiter ansieht.
Aber es gibt auch Menschen, die gern für solchen Zwielichtigen Gestalten Partei ergreifen. Nur wenden jene User wie du zum Beispiel gern selber falsche Behauptungen an.

[tradit]

Nur so nebenbei, die wertvollste Firma der Welt wurde wiederum vom (von short sellern unterwanderten) S&P Komitee übergangen!

Hat AH gerade etwas für Aufregung gesorgt...

[MrGoldi]

Was haltet ihr von nio habe gehört das es das 2. Tesla werden wird

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.032 von Mave86 am 01.10.20 22:55:54

Zitat von Mave86:

Zitat von worldtravelthomas: ...

.... ein erfolgreiches Produkt mit starker Nachfrage wird normalerweise immer teurer, siehe z.B. Iphone, Rolex, Porsche usw. , finde den Fehler ???

Der Fehler ist iPhone SE für 400 Euro? 🙃
iPhone 11 Pro ist der Model S Plaid? 😎

Haha für dich ist das Model S Plaid / Iphone 11 pro im Vergleich, obwohl es das noch gar nicht gibt und wenn, dann ists nen billiger Abklatsch von dem modrigen Ladenhüter Modell S nur mit größerer und schwerer Batterie, also höchstens Iphone 6S, wenn ich alte Model S als Iphone 6 gleichsetzten müsste, also null Fortschritt ....
.... ist ja auch nicht verwunderlich, wenn man bedenkt das der Musk Clan vermutlich mehr für Kerosin ausgibt mit ihren Gulfstreams, wie Tesla in F+E investiert....

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.353 von MrGoldi am 01.10.20 23:44:05

Zitat von MrGoldi: Was haltet ihr von nio habe gehört das es das 2. Tesla werden wird

.... dann kauf lieber BYD, die sind nicht nur vom E-Autobau abhängig!

[tradit]

Tesla will have zero sales in China by 2030:

https://finance.yahoo.com/news/tesla-will-have-zero-sales-in…

Wenn die weiter dort ihre SUAs und Brände abliefern könnte das auch schneller gehen!?

[MrGoldi]

Bdy habe ich, aber nio hört sich auch sehr gut an.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.380 von tradit am 01.10.20 23:47:51

Zitat von tradit: Wenn die weiter dort ihre SUAs und Brände abliefern könnte das auch schneller gehen!?

.... das wird ganz sicher früher kommen, dank Kameraüberwachung sauberst dokumentierte FSD Unfälle und Whompywheel Belustigung im Straßenverkehr, könnte der Chinese ganz "unpolitisch" die Sicherheitskarte spielen, genau wie sein K(Tr)umpel aus Übersee...

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.353 von MrGoldi am 01.10.20 23:44:05

Zitat von MrGoldi: Was haltet ihr von nio habe gehört das es das 2. Tesla werden wird

Dann lieber in palantir

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.443 von worldtravelthomas am 02.10.20 00:05:27

Geht in China ja ganz einfach per social credits: Nen whompy wheel TSLAQ SUA Pinto fahren und du bist auf der blacklist!

[tradit]

Tesla (TSLA) increases Powerwall price as demand is through the roof:

https://electrek.co/2020/10/01/tesla-tsla-increases-powerwal…

Will man so die Preissenkungen beim MiC M3 kompensieren?

[KalleW]

Die Powerwall hat für normale EFH eine zu hohe Kapazität. Im Sommer und Sonnenschein wird die Batterie nachts nicht leer vor dem ersten Sonnenstrahl. Im Winter wird die Batterie nicht vollständig voll, weil die Sonne zu kurz und zu wenig scheint. Die hohe Kapazität von 13,5 kWh wird im Vergleich zu einer 8kwh Batterie nur an wenigen Tagen im Jahr genutzt. In den aller meisten Fällen, ist entweder der Verbrauch zu niedrig oder die Produktion zu niedrig. Deswegen ist die auch kein Kassenschlager.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.098 von erwinsklein am 01.10.20 23:04:46

Zitat von erwinsklein:

Zitat von GiGi_002: ...

Tesla hat zumindest genug Marge auf den Autos, die Preise senken zu können. Das wiederum ist ein Zeichen von Stärke. Z

Hier wird immer von Konkurrenzmodellen geredet, aber gleichzeitig vergessen, auf die Lieferfähigkeit zu schauen. Ein Modell, was nicht lieferbar ist, ist kein Konkurrenzmodell.

Rede du doch nicht von Margen bei Tesla!

Du kannst doch nicht einmal die Bilanz lesen und verstehen! Wie willst du dann wissen, ob die angebenden Margen nicht einmal das Papier wert sind, worauf sie stehen.

Eigentlich ist es sinnlos dir etwas zu versuchen zu erklären, wo gewisse Voraussetzungen fehlen. Die Hauptvoraussetzung ist aber, es verstehen zu wollen! Das willst du doch gar nicht! Das sieht man an deine Kommentare!

Ich könnte dir etwas über Margen erzählen. Wäre aber reine Zeitverschwendung! Weil du keine Lust hast, dich mit der Schönfärberei der Tesla Bilanzen auseinandersetzen zu wollen. Deswegen wird es immer auf eines heraus laufen, zu phantasierst über etwas rum, wovon du keinen Schimmer hast, tust aber sonst wie gebildet in der Sache! Bist du aber nicht!

Du bist mit 51 nnoch nicht in selbst verdienter Rente wie ich gegangen? Irgendwas an DEINER Bildung und "Erfolg" lief wohl schief.
Alleine wie du über Tesla herziehst ... die sind zigfach erfolgreicher als du NÖRGLER.
Jeden giftest du an, du hast wohl einiges bei Tesla falsch gemacht,

[fanat1c]

Da die Nachtschicht gerade ermüdend ist, nochmal bissel die Norwegen Statistik durchgegangen
Was mir so aufgefallen ist:
Der ID3 wird in dem Tempo wohl Ende diesen Monats in den Top 5 für 2020 stehen und ende des Jahres sicher Platz 1 einnehmen.

Der E-tron hat innerhalb 1 1/2 Jahren genauso viel nun verkauft wie das Model X in 4 Jahren und wird wohl diesen Monat dann vorbeiziehen.

Im groben erkennt man sehr gut, dass nun alle anderen Hersteller mehr oder weniger schnell an Tesla vorbeiziehen in den Verkäufen und Tesla "durchgereicht" wird.
Wer 100k über hat, kauft sich kein Model S/X mehr, sondern nen E-Tron, EQC oder Porsche Taycan (der sich mit 1000 Stück in 2020 ca. 4 mal so gut verkauft hat wie nen Model S)

Im Preissegment 40000€ wildern nun "vernünftige" Autos wie Kona, Niro, ID3, etc.. Welche auch noch Alltagsnutzen mitbringen.

Bleibt für das M3 nun halt nur noch die 50-70k Range für Leute die 0-100 in 3-4 Sekunden brauchen...

Norwegen war und ist bisher immer ein SEHR guter Indikator gewesen, was wie wo in ein paar Monaten auch in Europa passiert in Sachen E-Autos/Hype etc...

Tja, Tesla ist nun etwas in der "Zwickmühle".
Model S noch günstiger machen? Dann hat man für ca. 65-70.000€ aber ein Problem "gegen" das Model 3 Perf., welches dann mit 5000€ "günstiger" vie zu sehr am S liegt...
Also Model 3 auch günstiger machen? Womit dann aber Geld verdienen?

Böse Falle... 4-6 Jahre alte Modelle die "eigentlich" dringend ein Facelift bräuchten weil die Optik/das Design nun einmal ausgelutscht ist...
Preise die nun nicht mehr wirklich "konkurrieren" können. Die Leute haben nun Alternativen. Wer nicht auf 200kw Ladeleistung + 4sek. 0-100kmh "braucht", greift wohl lieber zu einem 10-15.000€ günstigeren Auto, welches die 1-2 Urlaubsfahrten im Jahr dann halt ne Stunde länger braucht...


2020 Top 10 aktuell:
1. Audi E-tron mit 8000 Stück
2. VW E-Golf mit 5000 Stück
3. Nissan Leaf mit 4400 Stück
4. Hyundai Kona mit 4100 Stück
5. Tesla Model 3 mit 3200 Stück
6. Mercedes EQC mit 2500 Stück
7. Kia Soul mit 2400 Stück
8. MG MG ZS EV mit 2150 Stück
9. VW ID3 mit 2050 Stück <-- Nur ein Monat nun im Verkauf
10. Renault Zoe mit 2050 Stück


Overall in Norwegen
1. Leaf mit 63500 Stück
2. E-Golf mit 47500 Stück
3. Bmw I3 mit 27300 Stück
4. Tesla Model S mit 21000 Stück
5. Kia Soul mit 19900 Stück
6. Tesla Model 3 mit 18900 Stück
7. Renault Zoe mit 13900 Stück
8. Tesla Model X mit 13600 Stück
9. Audi E-Tron mit 13600 Stück
10. Hyundai Ioniq mit 12000 Stück

[batg1999]

Nachdem ich vor Monaten bei 400 Euro (alter Kurs!) raus bin und eigentlich den kompletten Run nicht mitgemacht hab, bleibe ich dabei, dass die Bewertung irrwitzig ist und mind. bei optimalem Verlauf 2030 zutreffen könnte. KGV >200...Wahnsinn. Das platzt defintiv! Frage ist nur wann.

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.221.155 von Wohnwunsch am 09.08.13 22:52:15

Umsatzerlöse 26 Mio Dollar und Mrd. Bewertung 😅

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.584 von KalleW am 02.10.20 01:13:11

Zitat von KalleW: Die Powerwall hat für normale EFH eine zu hohe Kapazität. Im Sommer und Sonnenschein wird die Batterie nachts nicht leer vor dem ersten Sonnenstrahl. Im Winter wird die Batterie nicht vollständig voll, weil die Sonne zu kurz und zu wenig scheint. Die hohe Kapazität von 13,5 kWh wird im Vergleich zu einer 8kwh Batterie nur an wenigen Tagen im Jahr genutzt. In den aller meisten Fällen, ist entweder der Verbrauch zu niedrig oder die Produktion zu niedrig. Deswegen ist die auch kein Kassenschlager.

Vergiss nicht, dass es weltweit auch viele Gegenden gibt, in denen fast das ganze Jahr über gekühlt werden muss... bzw. generell mehr Strom verbraucht wird als bei uns relativ sparsamen Deutschen. Ich glaube das ist daher kein Argument.. plus wie kommst du darauf, dass die Powerwall kein Kassenschlager ist? Der Preis wurde gerade wegen zu hoher Nachfrage erhöht.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.259.001 von batg1999 am 02.10.20 07:29:06

Zitat von batg1999: Nachdem ich vor Monaten bei 400 Euro (alter Kurs!) raus bin und eigentlich den kompletten Run nicht mitgemacht hab, bleibe ich dabei, dass die Bewertung irrwitzig ist und mind. bei optimalem Verlauf 2030 zutreffen könnte. KGV >200...Wahnsinn. Das platzt defintiv! Frage ist nur wann.

Moin

Tja hättest deine 1000 Tesla Aktien behalten,,, dann wären das nun 5000 Stück

Mach dir keinen Kopf,,, ich habe meine paar Tesla Aktien mit ein paar Euro Gewinn verscherbelt und dafür WDI gekauft,,,,, war eine Scheiß Entscheidung
Werde es aber überleben

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.259.586 von Another-earth am 02.10.20 08:22:42

Zitat von Another-earth:

Zitat von batg1999: Nachdem ich vor Monaten bei 400 Euro (alter Kurs!) raus bin und eigentlich den kompletten Run nicht mitgemacht hab, bleibe ich dabei, dass die Bewertung irrwitzig ist und mind. bei optimalem Verlauf 2030 zutreffen könnte. KGV >200...Wahnsinn. Das platzt defintiv! Frage ist nur wann.

Moin

Tja hättest deine 1000 Tesla Aktien behalten,,, dann wären das nun 5000 Stück

Mach dir keinen Kopf,,, ich habe meine paar Tesla Aktien mit ein paar Euro Gewinn verscherbelt und dafür WDI gekauft,,,,, war eine Scheiß Entscheidung
Werde es aber überleben

Ja so geht's bei mir ähnlich:
Habe meine Tesla vor einigen Wochen vor den Sprit zwischen 1200 und 1400 Dollar verscherbelt und damit zwei Drittel meines 40k Verlustes von WDI verringert. Jetzt bin ich mit deiner nini Position (Put optionen bis September 21) short.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.259.835 von walter2263 am 02.10.20 08:41:30

Blödes diktierprogramm: meinte natürlich Split und Mini Position

[stegonatus]

Was für ein unsägliches Gelaber. Aber die Fans wirds freuen.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-10/5085618…

[Alokin]

Trump hat Corona. Das wird nicht gut ausgehen für die Märkte.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.048 von Alokin am 02.10.20 08:58:50

Zitat von Alokin: Trump hat Corona. Das wird nicht gut ausgehen für die Märkte.

Habe zwar auch die Meldungen gelesen, halte es aber für Wahlkampf. Ich würde ne 50iger wetten, er hat kein Covid.

Alles nur damit er sagen kann:"guckt auf mich wie stark ich bin ich habe Corona problemlos überstanden, ich bin ein Sieger. Der Biden mit seiner Maske ein Angsthase und Schwächling.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.048 von Alokin am 02.10.20 08:58:50

Zitat von Alokin: Trump hat Corona. Das wird nicht gut ausgehen für die Märkte.

.... eventuell kommt er ja an ne Tesla Beatmungsmaschine, dann hätte Musk mal was gutes getan 😇

[Miezekatze97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.048 von Alokin am 02.10.20 08:58:50

Zitat von Alokin: Trump hat Corona. Das wird nicht gut ausgehen für die Märkte.

Nö........Corona hat Trump...
Daher kann es gut sein, dass wir keinen Impfstoff mehr brauchen...🙂

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.390 von Rentemit70 am 02.10.20 09:18:21

.... das würde ich dem Honk locker zutrauen 😎

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.390 von Rentemit70 am 02.10.20 09:18:21

Haha geht schon los mit den Theorien 👍

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.259.562 von Wegecke am 02.10.20 08:20:50

Zitat von Wegecke: Vergiss nicht, dass es weltweit auch viele Gegenden gibt, in denen fast das ganze Jahr über gekühlt werden muss... bzw. generell mehr Strom verbraucht wird als bei uns relativ sparsamen Deutschen. Ich glaube das ist daher kein Argument.. plus wie kommst du darauf, dass die Powerwall kein Kassenschlager ist? Der Preis wurde gerade wegen zu hoher Nachfrage erhöht.

Ich meine normale EFH in gemäßigten Zonen. Da bringen die letzten 4 kWh kaum zusätzlichen Nutzen. In Deutschland ist der Marktanteil der Powerwall nicht hoch. Der Preis pro kWh Kapazität klingt attraktiv, aber man kann es kaum nutzen. Die Klimaanlage läuft tagsüber mit der aktuellen Produktion, dazu braucht man keine Batterie.

[DerderdieHoffnungnichtverliert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.438 von worldtravelthomas am 02.10.20 09:20:49

Seine Beraterin hat Corona nicht er. Hab ich gerade gelesen. Er wartet noch auf Testergebnis.

[welpe21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.048 von Alokin am 02.10.20 08:58:50

Wird doch sowieso wieder hochgekauft.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.584 von KalleW am 02.10.20 01:13:11

Das kannst du so einfach und pauschal nicht sagen, weil es sehr von den individuellen Verhltnissen des Kunden abhängt.

Die 13,5 kWh der Powerwall sind zu viel? Ich will mein E-Auto (in der Zukunft) abends oder nachts mit dem Strom meiner Solaranlage (min 15 KW peak) laden der halt wie es nun mal so ist vor allem um die Mittagszeit produziert wird, wenn die Sonne schön aufs dach knallt. Nur 13,5 kWh für den Zwischenspeicher sind da eher zu wenig oder?

Nein die Powerwall hat wie alle Solar- oder Energiekomponenten aus dem Hause Tesla ein ganz anderes grundsötzliches Problem. Sie sind für den US MArkt konzipiert und damit für ein 1 Phasen Wechselstrom und nicht für ein 3 Phasen Drehstromnetz. Damit für den europäischen markt eigentlich Schrott, es sei denn du ergänzt die Tesla Komponenten mit Teilen von Fremdherstellern und hast dann des öfteren ein mehr oder weniger zusammengebasteltes Gesamtsystem.

Tesla Powerwall kaufen installieren und so z.B. eine Notstromversorgung haben?! Ach ja und wie kriegen Bauteile von Tesla die Netztrnnung hin? Wie speißt die Powerwall dann auf die 3 Phasen im Haus ein....?

Es ist ganz einfach es gibt für den Europäischen Markt ettliche Solaranlagen und Speicher, die rein technisch gesehen viel besser sind als der importierte Schrott von Tesla, schlicht und einfach weil sie fürs europäische Stromsystem und für europäische Normen entwickelt sind.

Warum wohl ist Tesla mit den ersten zaghaften Schritten seiner Energiesparte nach England gegangen? Ganz einfach weil die "Inselaffen" (kleiner Seitenhieb wegen Brexit) ein autonomes Stromnetz haben, was ebenfalls auf 1 Phasen Wechselstrom setzt.

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.260.786 von DerderdieHoffnungnichtverliert am 02.10.20 09:46:15

Zitat von DerderdieHoffnungnichtverliert: Seine Beraterin hat Corona nicht er. Hab ich gerade gelesen. Er wartet noch auf Testergebnis.

Donald J. Trump
@realDonaldTrump
Tonight, @FLOTUS and I tested positive for COVID-19. We will begin our quarantine and recovery process immediately.


Meinst Du er sagt nicht die Wahrheit?

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.650 von fanat1c am 02.10.20 03:54:44

"Wer 100k über hat, kauft sich kein Model S/X mehr, sondern nen E-Tron, EQC oder Porsche Taycan (der sich mit 1000 Stück in 2020 ca. 4 mal so gut verkauft hat wie nen Model S)"

In Norwegen liegt das Durchschnittseinkommen deutlich über "dem Rest der Welt" und dort ist man auch brutale Preise für Autos schon lange gewohnt. Schon vor 40 Jahren kostete dort ein deutsches Auto das Doppelte wie hier in Deutschland.

Mit dem Wegfall der 25%-Mehrwertsteuer und weiteren Privilegien (kostenloser Parkplatz in Oslo usw.) ist ein BEV in Norwegen so attraktiv wie ein normaler PKW - und deshalb sind jetzt mehr als 50% der Neuverkäufe BEV.

Mit anderen Worten: Der norwegische Markt reflektiert das Konsumentenverhalten, wenn im "Rest der Welt" die BEV preislich ungefähr mit den übrigen KfZ gleichgezogen haben - also vermutlich in 4-5 Jahren.
Insofern ist ein Blick auf diesen Markt besonders interessant - und wirklich nicht sonderlich schmeichelhaft für TESLA. In Norwegen hat man einfach genug von dem unterirdischen Service, der Garantieverweigerung und endlich gibt es attraktive Alternativen. 80% Verkaufsrückgang bei TESLA sprechen eine sehr deutliche Sprache.

Während man in Norwegen schon so seine Erfahrungen mit TESLA gemacht hat, steht das in Deutschland doch noch aus. Ich tippe, dass es erst gar nicht so weit kommt. Der normale Kunde ist eben kein schmerzbefreiter Groupie.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.259.562 von Wegecke am 02.10.20 08:20:50

https://www.energie-experten.org/erneuerbare-energien/photov…

Marktanteil in Deutschland 2019 ca. 2%

https://www.zolar.de/blog/tesla-powerwall-erfahrungen

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.262.136 von Zwolle am 02.10.20 11:32:16

Mein Solarteur, überzeugter Teslafahrer, hatte mir auch gesagt, dass er den Vertrieb von Teslas Powerwall ganz schnell wieder sein gelassen hat. Totaler Mist. Er setzte auf E3DC ich habe mich allerdings für einen BYD Speicher entschieden, da ich Notstrom im Privathaushalt für überflüssig erachte.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.261.596 von Schlaemmer_Horst am 02.10.20 10:46:49

Zitat von Schlaemmer_Horst: "Wer 100k über hat, kauft sich kein Model S/X mehr, sondern nen E-Tron, EQC oder Porsche Taycan (der sich mit 1000 Stück in 2020 ca. 4 mal so gut verkauft hat wie nen Model S)"

In Norwegen liegt das Durchschnittseinkommen deutlich über "dem Rest der Welt" und dort ist man auch brutale Preise für Autos schon lange gewohnt. Schon vor 40 Jahren kostete dort ein deutsches Auto das Doppelte wie hier in Deutschland.

Mit dem Wegfall der 25%-Mehrwertsteuer und weiteren Privilegien (kostenloser Parkplatz in Oslo usw.) ist ein BEV in Norwegen so attraktiv wie ein normaler PKW - und deshalb sind jetzt mehr als 50% der Neuverkäufe BEV.

Mit anderen Worten: Der norwegische Markt reflektiert das Konsumentenverhalten, wenn im "Rest der Welt" die BEV preislich ungefähr mit den übrigen KfZ gleichgezogen haben - also vermutlich in 4-5 Jahren.
Insofern ist ein Blick auf diesen Markt besonders interessant - und wirklich nicht sonderlich schmeichelhaft für TESLA. In Norwegen hat man einfach genug von dem unterirdischen Service, der Garantieverweigerung und endlich gibt es attraktive Alternativen. 80% Verkaufsrückgang bei TESLA sprechen eine sehr deutliche Sprache.

Während man in Norwegen schon so seine Erfahrungen mit TESLA gemacht hat, steht das in Deutschland doch noch aus. Ich tippe, dass es erst gar nicht so weit kommt. Der normale Kunde ist eben kein schmerzbefreiter Groupie.

Horst Schlämmer's Märchenstunde, Teil 285.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.262.607 von GiGi_002 am 02.10.20 12:07:52

Zitat von GiGi_002: Horst Schlämmer's Märchenstunde, Teil 285.

Sie haben die vergessen!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.261.596 von Schlaemmer_Horst am 02.10.20 10:46:49

Die Märkte haben immer noch nicht realisiert das die Wirtschaft richtig ma Boden liegt. Zur Zeit wird mit MRD um sich geworfen aber das wird nix retten viele wissen nicht wie Sie morgen zu essen kaufen sollen .

Keiner denkt zur Zeit an ein krummes E Auto was im besten Fall hinter einem LKW 500 KM schafft und danach hoffen dann man an keiner zu vollen oder fkt. Ladesäule hängen bleibt.

Die E Zukunft ist noch ganz weit weg aber so was von .

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.261.596 von Schlaemmer_Horst am 02.10.20 10:46:49

Volle Zustimmung mit dann doch einer kleinen Ausnahme.

Zunächst Norwegen ist in der Tat der perfekte Refernzmarkt für BEV schlechthin, weil erstens die Voraussetzungen mit perfekter Ladeinfrastruktur gegeben sind ohne das da ein Hersteller gravierende Systemvor- oder Nachteile hat und zweitens es gibt eben auch keinen Automobilhersteller der Heimvorteile hat, weil in Norwegen weder einen eigenen Hersteller noch einen ausländischen Hersteller mit Montagewerk hat.

Also schau dir den BEV Markt in Norwegen an und gehe davon aus das sich Tesla auf dem US Markt (deutlich) besser schlägt weil da Heimvorteil gilt, auf dem EU Markt aber (deutlich) schlechter weil nun mal VW, BMW, Mercedes, Renault, Porsche, Skoda, Seat, PSA alles Hersteller mit mehr oder weniger großem Heimvorteil sind.

"Mit anderen Worten: Der norwegische Markt reflektiert das Konsumentenverhalten, wenn im "Rest der Welt" die BEV preislich ungefähr mit den übrigen KfZ gleichgezogen haben - also vermutlich in 4-5 Jahren."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-115981-1…

Diese 4-5 Jahre halte ich für deutlich zu optimistisch. Dafür werden die BEV in Norwegen viel zu massiv gefördert und Strom ist in Norwegen relativ zu fossilen Kraftstoffen billig.

Wie sehen denn z.B. in Deutschland mittlerweile die Betriebskosten eines BEV aus? Na zumindest was die Energiekosten angeht, fährst du doch mit einem verbrauchsarmen Diesel mittlerweile schon oft billiger, zumindest dann wenn du nicht das Glück hast dein BEV billig mit selbst produzierten Solarstrom zu laden.

Wenn sich die E-Mobilität in Deutschland durchsetzen soll, dann müsen 2 Dinge demnächst passieren.

1. Die BEV müssen deutlich billiger werden und zwar so um min. 30% wenn man Subventionen
außen vor läßt. Dafür spricht im Moment relativ wenig zumindest nicht das es innerhalb von
nur 4-5 Jahren geschieht. Siehe z.B. jetzt diese neue Zelltechnologie. Die macht den Akku ja
nicht billiger sondern sorgt erst mal nur dafür, daß er ein Autoleben läng hält.
(Wer da an die vollmundigen Versprechungen von Tesla glaubt, na ja die verkaufen dieses
Jahr ja auch 1 Million M3 oder?! Hat das Elon nicht auch mal angekündigt?)

2. Da du die Verbrauchswerte der BEV technisch ja wohl kaum weiter senken kannst, mußte
entweder der Strom deutlich billiger werden und/oder fossile Kraftstoffe müßten durch
höhere Steuern weiter verteuert werden. Falls das nicht passiert, rechnet sich das BEV
im Betrieb schlicht nicht oder nur für leute mit eigener Solaranlage. Der Strompreis wird in
den nächsten Jahren nicht sinken, weil man will die Energiewende ja noch deutlich
beschleunigen und jetzt auch noch schnellstmöglich komplett aus der Kohle raus. Billigen
Strom kannst du damit für lange Zeit vergessen. Gut muß halt die Mineralölsteuer massiv
heraufgesetzt werden. Die Fundis bei den Grünen wären dazu bereit, nur selbst bei den
Grünen gibt es ja Realos da sagen Leute wollt ihr das wirklich? Wir sind gerade eine echte
Volkspartei weit vor der SPD geworden, wollt ihr Fundis ernsthaft back to the roots was an
der Wahlurne den Kampf um die 5% Hürde bedeuten würde?!

Ich glaube 10-20 Jahre bis E-Autos in Deutschland so in die Größenordnung 50% bei den Neuzulassungen kommen sind realistisch. Der Söder sagt doch nur das er sich so ab 3035 ein Verkaufsverbot für Verbrenner vorstellen kann, weil bis dahin noch gut 15 Jahre Zeit sind dies bei Bedarf zu korrigieren und er dann wahrscheinlich eh kein Kanzler mehr ist selbst wenn er es ins Kanzleramt schafft.

Gute Frage wird auch sein, woher das E-Auto dann den Strom bekommt. Vermutlich aus einem Akku, eventuell aber doch aus einer Brennstoffzelle mit Wasserstoff als Flüssigtreibstoff?

Der Punkt ist ja der, daß man mit Wind und Solar ausreichend Strom sehr billig produzieren kann. Da reden wir von Kosten teils deutlich unter 7 ct/kWh nur eben nicht bedarfsgerecht d.h. wir brauchen günstige Speicher. Ob der der Akku gewinnt oder doch der Wasserstoff kommt eventuell sogar einen Schritt weiter zu synthetischen Flüssigkraftstoffen die bei viel geringeren Drücken oder deutlich höheren Temperaturen flüssig sind?

10-20 Jahre sind eine lange Zeit und in der kann viel passieren.

Definitv scheint es so zu sein, daß die Chinesen nicht mehr mit aller Gewalt auf E-Autos mit Akku setzen, sondern lieber mal ihr Glück mit Wasserstoff probieren.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.000 von Querdenker08 am 02.10.20 12:38:18

Der Punkt ist ja der, daß man mit Wind und Solar ausreichend Strom sehr billig produzieren kann.

Hmm, die WKA sind ja nicht einmal in der Lage, nach der Abschreibung, also nach Auslaufen der Einspeisegarantie zu Marktpreisen zu produzieren. Also halte ich es für ein Gerücht, dass enerneuerbare Energie kostengünstig sind.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.000 von Querdenker08 am 02.10.20 12:38:18

...wenn man sich den rein deutschen Energie-Wahnsinn anschaut, dann wird das ohne wirklich nennenswerte Umwandlung von Strom in Wasserstoff gar nicht funktionieren.

In Holland hat man - trotz erheblicher Möglichkeiten mit Windkraft - jetzt doch noch einmal nachgerechnet. Um die strengen EU-Auflagen einzuhalten, glaubt man nun bis zu 10 Atomkraftwerke aufbauen zu müssen.

In Deutschland wird man das aber durchziehen wollen - koste es was es wolle. Alle Parteien (bis auf AfD und teilweise FDP) stecken da ganz tief und über 2 Jahrzehnte mit drin und der "point of return" liegt rein politisch betrachtet weit hinter uns. Opposition ist hierzulande nicht gern gesehen und der Wähler stimmt für ein kräftiges "Weiter so".

Ich werde mich nun der Expertise der Gigi anvertrauen und lasse die Zukunft einfach auf mich zukommen :-)

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.105 von omegon am 02.10.20 12:46:03

"Hmm, die WKA sind ja nicht einmal in der Lage, nach der Abschreibung, also nach Auslaufen der Einspeisegarantie zu Marktpreisen zu produzieren. Also halte ich es für ein Gerücht, dass enerneuerbare Energie kostengünstig sind."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-115981-1…

Ein Gerücht was zumindest von mir nie aufgestellt wurde!

Achtung die Erzeugerkosten von deutlich unter 7 ct/kWh sind sowohl bei modernen Windkraftanlagen wie auch bei Solaranlagen (beides natürlich Standortabhängig) real. Bei Solaranlgen an guten Standorten liegen die Grenzkosten bereits in Bereichen von 3 ct/kWh.

Achtung das ist aber der Preis den der Erzeuge braucht oder für seinen Strom bekommt beim Stromkunden kommt da noch ne ganze latte an Kosten dazu. Grenzkosten für Kohlestrom liegen im übrigen auch so im Bereich 6 ct/kWh.

Problem bei Windkraftanlagen ist immer öfter wenn gute Windbedingungen herschen ist der Strompreis am freien Markt dummerweise aber im Keller wobei Keller nahe null oder im Extremfall sogar unter null bedeuten kann.

Es ist zwar grundsätzlich von Vorteil wenn du mit deinen Anlagen etwas ziemlich günstig herstellen kannst, wenn deine Anlagen aber den entscheidenten Nachteil haben, das sie fast immer nur dann besonders günstig produzieren, wenn ein Überangebot der Ware am Markt besteht dann kannst du selbst mit diesen günstigen Herstellungskosten kein geld verdcienen.

Aus genau dem Grund sind viele Wind- und Solaranlagen in dem Moment nicht mehr wettbewerbsfähig wenn die garantierte Einspeisevergütung ausläuft. Führt zu der absurden Situation das immer mehr funktionsfähige Windkraftanlagen (also Windräder die technisch noch 5, 10 oder noch mehr Jahre Strom produzieren könnten abgebrochen werden und durch Ersatzneubauten ersetzt werden. Warum weil die neuen deutlich effizienter sind? Ja gtu effizienter sind die schon erforden aber gewaltige Neuinvestitionen. Nein die neuen kriegen eine garantierte vergütung, die alten produzieren Strom meistens dann wenn du damit kein Geld verdienen kannst.

Ist eine phantastische Verschwendung von Resourcen, nur die Energiewende wurde ja zumindest in Deutschland primär von naiven und technisch minderbemittelten Ökos gemacht.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.390 von Querdenker08 am 02.10.20 13:10:57

"Der niedersächsische Energie- und Umweltminister hat die Fachleute seines Hauses gemeinsam mit dem Beratungsunternehmen Windguard ermitteln lassen, in welchem Umfang in den kommenden Jahren Windparks ersatzlos vom Netz gehen könnten, weil die Förderung der Anlagen nach dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) endet."
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/windenergie…
Und hier etwas zum 52 GW-Deckel:
https://www.pv-magazine.de/2020/05/18/der-52-gigawatt-deckel…

Weder Windkraft noch PV sind bzw waren wirtschaftlich rentabel!! Nur durch Subventionen konnten diese mithalten!! Momentan sind wir an einem Punkt angekommen, an dem der Zappelstrom zwischengespeichert werden muss! Diese Zwischenspeicher, wofür es noch nicht einmal Pläne gibt! sind im weltweit höchsten Strompreis noch nicht einmal enthalten!
Strom wird in den nächsten Jahren ein Luxusgut für die Bürger!
Die Industrie zahlt nicht annähert so viel!!

[tradit]

13930, die Zahl des Tages!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.264.014 von tradit am 02.10.20 14:03:07

In der Eile ne Null vergessen, 139.300, sorry

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.894 von Apollonius am 02.10.20 13:54:46

Diese Unveschämtheit versuche ich schon seit Jahren meinen Mitbürger zu erklären.
Hoffnungslos!
Gerademal 220 Firmen sind von der Umlage befreit, diese verbrauchen aber ca. 20 % des gesamten Strombedarfs!

https://www.pv-magazine.de/2019/09/02/2156-unternehmen-wolle…

Die Kosten für die Strom-Subventionen brummt die Bundesregierung den übrigen Stromverbrauchern auf. Privathaushalte, Gewerbetreibende und nicht bevorzugte Unternehmen bezahlen jedes Jahr allein rund 4,5 Milliarden an EEG-Umlage für die privilegierten Betriebe.“

[tradit]

Wie vorausgesagt, knapp über dem Konsens, the show must go on!?

Aber 500k wird wohl nix dieses Jahr!!!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.264.023 von tradit am 02.10.20 14:05:12

Zitat von tradit: In der Eile ne Null vergessen, 139.300, sorry

1. macht noch ~183.000 in Q4 für die 500k Guidance
2. Tesla produziert deutlich unter der erklärten Kapazität (~84%)

'Verguided' oder 'Verdemanded' ?

[Apollonius]

Der ID.3 kostet 40.000 €, nach Abzug ca 30.000 € und hat einen 58 kWh Akku.
Ein Akku mit Regler für eine PV-Anlage mit ca 60 kWh kostet auch ca 30.000 €.

Da könnte man sich 2 ID.3 kaufen, einer lädt, mit dem anderen ist man unterwegs.
Bei einem täglichen Wechsel bräuchte man keinen separaten Zwischenspeicher mehr!
Nur noch eine PV-Anlage und fertig.
Oder mit dem leeren Akku zu Aldi/IKEA, kostenlos laden und zu hause ins Netz einspeisen oder das Zweit-E-Auto-Aufladen.

So langsam gefällt mir die Sache!!

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.264.023 von tradit am 02.10.20 14:05:12

Und 30 Tsd. Ertrunken und erlogen.
Und niemals finally Deliverd?

[smallstick]

Vorbörslicher 300k push kauf verpuffte.