h&r, Neustart mit neuem Besen? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[schamiddi]

Aus dem downtrend seit Ende 2017 sind wir raus, aber alles noch recht kraftlos.
Wenn der nächste Versuch (so er denn kommt) die € 6 zu knacken ebenfalls scheitert denke ich über einen zwischenzeitlichen Ausstieg nach.
Eure Meinung dazu?

[Wienfahrt]

Bei 4,50 werde ich erste Positionen aufbauen...kann man langfristig nichts falsch machen...

[schamiddi]

Waren die Zahlen die Wende?
Besser als gedacht sind sie jedenfalls.
Bleibt abzuwarten ob verstärktes Kaufinteresse aufkommt oder ob wir auf dem Wartegleis verbleiben.

[Bucur]

...war dann leider eher doch verstärktes Verkaufsinteresse.

Man fragt sich wann Hansen die Bude endlich von seinem Elend erlöst und von der Börse nimmt. Ein bessere Gelegenheit als jetzt kommt nicht mehr. Zumindest massiv aufstocken wäre ja wohl angebracht.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.262 von Bucur am 30.10.20 11:31:39

Ja, aber trotzdem erklärt das für mich den Abtaucher nicht.
Und wird ja auch bereits wieder korrigiert.
Was allerdings klar ist: 2. und 3. Reihe und Nachzügler sind nach wie vor nicht gefragt.
Wird aber noch kommen - nach wie vor Anlagenotstand.

[mickefett]

Tochtergesellschaft Gaudlitz wäre zurück in der Gewinnzone:


https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/h_r_gaudlitz_gesc…

[schamiddi]

So gefällt es mir schon wieder deutlich besser.

[Bucur]

Noch besser würde mir gefallen wenn die Gaudlitz endlich verkaufen würden. Hat selbst in guten Tagen keinen nennenswerten Beitrag geleistet.

Es macht null Sinn daran festzuhalten.

[Rabumm]

Ich denke, die Aktie ist jetzt recht günstig zu haben und bin deshalb nach Jahren hier wieder eingestiegen und bringe auch das nötige Vertrauen in die Gesellschaft mit.
Grüße Rabumm

[schamiddi]

So in etwa hätte ich das auch erwartet.
Um so unverständlicher der Abtaucher im Vorfeld für mich.
Alles weitere ist in Corona-zeiten für mich schwer vorhersehbar.
Ich gehe jedoch davon aus das wir mehr Luft nach oben als nach unten haben.

[rosalot]

H&R Wette gegen den Rest der Welt. Anleger meiden H&R wie die Pest weil Ölaktien Out und nicht mehr in Mode sind. Günstiger Ölpreis, Brexit Entscheid und US Konjunkturpaket schüren trotzdem 100% Chance bei dem Spezialchemiekonzern H&R mit Kursziel von 12 EUR bis Ende 2021, denn H&R hat seine Hausaufgaben gemacht mit 10% Umsatzsteigerung in der Coronakrise und erwarteten zweistelligen Wachstumsraten in 2021 wegen weltweiten Konjunkturprogrammen. 40Mio. EUR KfW Kredit über 6 Jahre damit kann ohne Mitarbeiterentlassung weiter Produziert werden um die steigende Nachfrage zu stillen. Die Leute werden die nächsten 10 Jahre weiter Verbrennungsmotoren fahren und Kunststoffteile gibt es auch in der Medizintechnik und Baubranche welche derzeit Boomt. Als Sahnehäubchen kommt noch die Wasserstoff Elektrolyse von H&R hinzu um nicht ganz so angestaubt zu wirken. Bei H&R findet die Ralley noch statt und man kann derzeit immer noch günstig mit geringem Risiko einsteigen. Ohne Dividendenzahlungen hat der Aktienkurs die nächsten 6 Jahre ernormes Steigerungpotential denn H&R war bereits bei 23 EUR und ist damit noch weit entfernt von seinen Höchstkursen gegenüber anderen Chemieaktien aus dem Sektor.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.022 von rosalot am 28.12.20 13:10:30

Habe mir im Frühjahr viele zu € 4 geholt, leider zwischendurch das verkaufen vergessen, sonst sähe es noch deutlich besser aus. Ich denke jedoch da kommt noch erheblich mehr.
Ein -bisher!- ungeliebter Nachzügler...

[Bullon]

Wenn wir heute über 6 Euro schließen sollten, so sollte der Weg schnell auf 8 Euro frei sein. We will
See

[aktionator0]

Auf Xetra schon mal bei 6,10€ geschlossen.....

[schamiddi]

Und Ende November unter 4 € geprügelt, ohne Sinn und Verstand.
Gut das ich nicht schwankend geworden bin...

[Bullon]

Auf Tageshoch und deutlich über 6 Euro geschlossen. Denke dass morgen schon der Knoten Platzen könnte uns wir schnell Richtung 7 Euro ziehen... mal schauen ob ich hier richtig liege. Fundamental bewertet ist die Aktie aus meiner Sicht viel zu billig und lässt zumindest bis 8 Euro viel Spielraum für steigende Kurse in den nächsten Tagen...

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.553.430 von Bullon am 21.01.21 23:33:59

Ich hoffe sehr du liegst da richtig.
Habe schon einmal das verkaufen hier verpaßt.
Nun ist mein Zeigefinger deutlich nervöser geworden....

[Bullon]

... auch haben die Ölpreise deutlich angezogen, was sich letztlich auch positiv auf die Margen auswirken sollte

[Geronimo8]

Die Meldung ist zwar schon ein paar Tage alt, zeigt aber das bisher verkannte Potential des Wertes.

Pressemitteilung 20.11.2020

H&R Gruppe und Mabanaft gründen neues Joint Venture zur Vermarktung von PtX-Produkten

- Gemeinsames Joint Venture P2X Europe soll CO2-neutrale Power-to-X-Produkte (E-Fuels und petrochemische Spezialitäten) aus entsprechenden Kapazitäten abnehmen und über die jeweiligen Vertriebskanäle vermarkten

- H&R realisiert Power-to-Liquids-Pilotanlage zur Vorbereitung der Markteinführung

- Beide Unternehmen erweitern damit ihre Zusammenarbeit um ein weiteres Joint Venture

Salzbergen / Hamburg, 20. November 2020. Die H&R Refining GmbH und die Mabanaft GmbH & Co. KG haben - unter der aufschiebenden Bedingung der Erteilung der erforderlichen kartellrechtlichen Freigaben - eine Vereinbarung über die Gründung des Joint Ventures P2X Europe unterzeichnet, das klimaneutrale Produkte wie E-Fuels und petrochemische Spezialitäten wie Wachse aus entsprechenden Kapazitäten abnehmen und über die jeweiligen Vertriebskanäle der Mabanaft bzw. H&R vermarkten will. In diesem Zuge realisiert H&R eine Pilotanlage an seinem Hamburger Produktionsstandort. In dem sogenannten Power-to-Liquid-Verfahren sollen aus dem bereits dort produzierten grünem Wasserstoff und Kohlendioxid synthetische Rohwachse und Kraftstoffe klimaneutral erzeugt werden. Damit realisiert H&R nach der erfolgreichen Umsetzung des 5 MWel Elektrolyse-Wasserstoff-Projektes 2017 einen weiteren wesentlichen Meilenstein in seiner Nachhaltigkeitsstrategie!

E-Fuels können in konventionellen Verbrennungsmotoren eingesetzt werden und senken damit den CO2-Footprint der Fahrzeuge unmittelbar, ohne einen zusätzlichen Logistikaufwand zu verursachen. Die bestehende Antriebstechnik wird ebenso weiterverwendet wie die existierende Tankstellen- und Transportinfrastruktur. Damit löst der Einsatz von E-Fuels eines der wichtigsten Probleme der reinen Elektromobilität, indem er die verbundenen logistischen Herausforderungen - neue Ladestationen, zusätzliche Batterieproduktion und -entsorgung - umgeht. Die Mabanaft Gruppe ist bestrebt, als eine der ersten in Deutschland ihre Kunden über ihr umfangreiches Netz von Tankstellen und Großhandelslieferstandorten mit CO2-neutralen E-Fuels zu versorgen.

Die gleichen Nachhaltigkeitsziele verfolgt das Joint Venture auch bei den petrochemischen Spezialitäten. Auch in den Abnehmerbranchen für chemisch-pharmazeutische Produkte, etwa in der Kosmetik oder Pharmazie, steigt die Nachfrage nach nachhaltigen Rohstoffen rasant. Viele Kunden wollen ihr Portfolio von bislang überwiegend auf fossilen Rohstoffen basierenden Produkten zusehends um klimaneutrale wasserstoffbasierte synthetische Komponenten ergänzen.

P2X Europe fördert nachhaltige Dekarbonisierung

H&R und Mabanaft sehen sich als Innovations- und Marktführer für wasserstoffbasierte Produkte und Geschäftsmodelle und wollen mit dem Joint Venture P2X Europe ihren Beitrag zu einer nachhaltigen Dekarbonisierung ihrer Industriesektoren leisten.

An dem nach Erteilung der kartellrechtlich notwendigen Freigaben künftig in Hamburg ansässigen Joint Venture Unternehmen sind beide Partner zu gleichen Teilen beteiligt. Die Geschäfte des Joint Ventures führen Volker Ebeling, der von der Mabanaft GmbH & Co. KG bestellt wurde, sowie Thorsten Frick, der von der H&R Refining GmbH bestellt wurde.

Die Hansen & Rosenthal Unternehmensgruppe ist auf dem Gebiet der Entwicklung, Herstellung und Vermarktung chemisch-pharmazeutischer Spezialitäten tätig. Im Verbund mit der H&R GmbH & Co. KGaA betreibt die Unternehmensgruppe in Deutschland zwei Spezialitätenraffinerien an den Standorten Hamburg und Salzbergen. Die H&R Refining GmbH ist ein Tochterunternehmen der Hansen & Rosenthal Gruppe.

Mabanaft GmbH & Co. KG ist eine Tochtergesellschaft von Marquard & Bahls, einer agilen, unabhängigen Holdinggesellschaft im Bereich Energie & Chemie. Als ein führendes unabhängiges und integriertes Energieunternehmen bietet Mabanaft ihren Kunden innovative Energielösungen in den Bereichen Transport, Heizung und Industrie. Darüber hinaus ist das Unternehmen im Handel mit Mineralölprodukten, Erdgas-Flüssigkeiten und Biokraftstoffen & Biobrennstoffen tätig.


Weitere Informationen über H&R, Mabanaft und Marquard & Bahls finden Sie unter www.hur.com, www.mabanaft.com und www.marquard-bahls.com


Für Presseanfragen wenden Sie sich bitte an:

H&R GmbH & Co. KGaA
Ties Kaiser
Leiter Investor Relations / Kommunikation
Neuenkirchener Straße 8, 48499 Salzbergen
Tel.: [phone], Fax: [phone]
Mail: [e-mail]

Mabanaft GmbH & Co. KG
Volker Ebeling
Director Strategic Projects
Koreastraße 7, 20457 Hamburg
Tel. [phone], Fax: [phone]
Mail: [e-mail]

[Bullon]

...heute wieder zum Tageshoch geschlossen .... ich gehe davon aus dass nächste Woche der Knoten platzen wird😉

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.568.496 von Bullon am 22.01.21 20:37:22

Die Woche ist fast um.
Einen direkten run auf die Aktie kann ich nicht feststellen.
Allerdings reicht es mir zunächst wenn wir uns um die 6 halten.
Die hypes finden eh woanders statt zur Zeit.
Hat aber mit Börse nicht mehr viel zu tun...

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.671.897 von schamiddi am 28.01.21 16:53:44

Nischenplayer H&R im Zuge der Weltwirtschaft

Ende Februar Verkündet H&R vorläufige Jahres Geschäftszahlen 2020 und im April gibt es Aussichten auf das 1.Quartal 2021. Schaut man sich die Aktienkurse z.B. vom Kabelhersteller Leoni an gibt das eine steigende Nachfrage nach Kabelfüllmassen Schaut man sich den Aktienkurs von Bilfinger an gibt es hohe Nachfrage nach Baumaterial welche alle im H&R Produktportfolio sind. Schaut man sich die Aktienkurse von Siemens Healthineers und der Autoindustrie an gibt es hohe Nachfrage nach Kunststoffen. Ab März 2021 sollte die Auftragslage wieder stark anziehen und den Aktienkurs von H&R nachhaltig beflügeln. Da stellt sich die Frage wann wird das Management endlich eigene Aktien zurückkaufen?

[schamiddi]

Luft nach oben hätten wir reichlich.
Bislang stellt die 6 allerdings einen massiven Deckel dar.

[Bullon]

Schade dass H&R vom aktuellen wasserstoffhype noch nicht profitieren kann, aber auf kurz oder lang wird die spottbillige H&R und das Potenzial auch im Kurs bemerkbar machen. Aktie notiert weit unter Buchwert zudem und KUV ist ein Witz bei den Zukunftsaussichten

[Bankdirektor]

Buchwert und KUV treten bei solchen Entscheidungen in den Hintergrund:
.
H&R GmbH & Co. KGaA: H&R KGaA erhält Zusage der KfW für KfW-Unternehmerkredit in Höhe von EUR 40,0 Mio.

Salzbergen, 15. Dezember 2020. Die H&R GmbH & Co. KGaA (kurz: H&R KGaA; ISIN DE000A2E4T77) hat heute von der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) die verbindliche Zusage für einen KfW-Unternehmerkredit in Höhe von EUR 40,0 Mio. erhalten. Es handelt sich um ein Tilgungsdarlehen zu marktüblichen Konditionen und mit einer Laufzeit von sechs Jahren. Eine der Bedingungen des KfW-Unternehmerkredits ist, dass während der Laufzeit bzw. bis zum Zeitpunkt der vollständigen Rückzahlung des Kredits keine Dividendenausschüttungen vorgenommen werden.

Der KfW-Unternehmerkredit sichert in Ergänzung bestehender Finanzierungsinstrumente die Liquidität auch im Falle einer länger andauernden oder sich verstärkenden COVID-19-Pandemie, erweitert den finanziellen Handlungsspielraum und stellt die finanzielle Stabilität und Flexibilität der H&R KGaA sicher. Die Geschäftsführung der H&R KGaA wird die weitere Entwicklung der COVID-19-Pandemie und die Finanzierungsmöglichkeiten der H&R KGaA kontinuierlich bewerten und gegebenenfalls Möglichkeiten einer vorzeitigen Rückführung des KfW-Unternehmerkredits zur Beseitigung der Dividendenbeschränkung prüfen.
.
Wer solche "Aktionärsfreundliche Kreditaufnahmen" unterzeichnet, der hat m. E. aktuell kein
Interesse an steigenden Kursen. Für mich ist die Gesellschaft unter dem GF Hansen ein "Blindgänger".
.
Anm.: Dies ist keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung!

[Bullon]

aus meine Sicht eine reine Vorsichtsmaßnahme zu günstigen Konditionen. Der Kfw Kredit ist jederzeit rückzahlbar, insofern kann sich das Blatt auch schnell wieder zu Aktionärsfreundlichen Entscheidungen ändern😉 „ Eine der Bedingungen des KfW-Unternehmerkredits ist, dass während der Laufzeit bzw. bis zum Zeitpunkt der vollständigen Rückzahlung des Kredits keine Dividendenausschüttungen vorgenommen werden.“

[Bankdirektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.115.976 von Bullon am 20.02.21 10:35:51

Ein solides Unternehmen wird sich lediglich die Möglichkeit einer Liquiditätsspritze sichern,
was hier bei einer EK-Quote von über 40 % bei der Hausbank problemlos möglich sein dürfte.
Liquidität aus Vorsichtsgründen aufzunehmen verursacht Kosten (entweder Kreditzinsen - bei KfW evt. 0 % - aber den Betrag bei der Hausbank mit einem Verwahrentgeld von 0,5 % anlegen ist eben ein Minusgeschäft). Zur Dividendenpolitik: Auch auf diese Art im Dezember 2020 einer HV-Beschlussfassung über eine Dividendenzahlung im 2. Quartal 2021 vorzugreifen signalisiert die Einstellung des Mehrheitsaktionärs. Die freien Aktionäre sind hier nur Fischfutter und stören oder sind maximal billige Kapitalgeber! Zur Entwicklung: Vielleicht können die Zahlen im 1. Quartal besser aussehen, wenn die Bestände/unfertige Erzeugnisse wegen der Entwicklung des Rohölpreises/Marktpreises nach oben geschrieben werden können. Ob allerdings die Preise in den Produkten weitergegeben werden können mag ich zu bezweifeln - einer der Hauptabnehmer ist Beiersdorf, hier sehen die Zahlen auch nicht gerade rosig aus. Also nur eine Bewertungsfrage, keine Umsatzausweitung über die Menge oder Preisanpassungen - sieht m. E. nicht gut aus. Die Aktie dürfte weiter in diesem Bereich dümpeln.
Einen Bezug zu erneuerbaren Energie besteht lediglich im Zusammenhang mit der sehr energieintensiven Produktion, dessen Kostenanteil durch diese Alternativen stabil gehalten oder gesenkt werden sollen. Eigene Entwicklungen und Forschungen in diesem Segement sind m. E. nicht bekannt. Ich lasse mich aber eines besseren belehren.
PS: Dies stellt keine Kauf-/Verkaufsempfehlung dar.

[Bullon]

Buchwert liegt bei ca. 8,50 Eur und KUV bei ca 0,2 insofern sehe ich nach unten nicht viel Spielraum und nach oben Potenzial zumindest bis auf 8 Euro bei einigermaßen guten Zahlen Ende März von denen ich ausgehe. Q1/2021 sollte auch über den konservativen Erwartungen liegen... alles in allem solides Invest mit geringem Rückschlagpotenzial und ca. 30-40 % nach oben. Selbst bei einem Squeeze Outfit dürfte das nicht unter 8,50 Euro möglich sein. Meine Meinung keine Empfehlung!

[Bullon]

Gehe mal davon aus dass die 1% von der KfW wesentlich günstiger sind als die Bankalternativen oder Factoringprogramm, um das UV re-zu finanzieren, insofern spart man sich einiges an Zinsaufwand

[Bullon]

01.02.2021 21:01
H&R GmbHCo add (Baader Bank)

MÜNCHEN (dpa-AFX Analyser) - Die Baader Bank hat H&R von "Buy" auf "Add" abgestuft, das Kursziel aber von 6 auf 7 Euro angehoben. Die meisten der von ihm beobachteten europäischen Chemiewerte dürften sich schneller und stärker als derzeit vom Markt erwartet erholen, schrieb Analyst Markus Mayer in einer am Montag vorliegenden Branchenstudie. Dies spiegele sich aber bereits teilweise in den Bewertungen wider.

[Bullon]

Laut Baader Bank H&R mittlerweile fast 50 % zum Kursziel weg.... und die 2020 er Zahlen werden nicht so schlecht mitsamt der künftigen Wasserstofffantasien mit dem neuen JV zur Vermarktung...

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.454 von Bullon am 25.02.21 08:03:41

Trotzdem wird mein Verkaufsfinger langsam etwas nervös.
Normalerweise dürften wir nicht mehr unter 5,50 fallen.
Aber was ist schon normal in diesen Zeiten....

[Bullon]

Hier wird ständig Material nachgeschoben. Ich denke es ist der norwegische Staatsfonds der als Prämissen hat aus Oel abhängigen Werten raus zu gehen, denn die 2020er Zahlen dürften besser als budgetiert ausfallen und Q1/2021 sollte bei steigenden Ölpreisen auch für positive Einmaleffekte sorgen und Automotive läuft wesentlich besser als Q1-2/2020. Gute Zeit um bei 5,5 Euro nachzukaufen bei Buchwert von ca. 8 Euro.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.310.745 von Bullon am 04.03.21 18:06:02

Im Vergleich mit den Tech-Werten in USA geht es uns hier noch sehr gut.
Dort ist teilweise Schlachtfest, oft sogar ohne Grund.
Bin im Moment ganz froh daß ich ordentlich im Uran drin bin, das gleicht viel aus.
Aber insgesamt hatten wir schon bessere Tage...

[Bullon]

Hat der norwegische Staatsfonds eigentlich immer noch H&R Anteile oder ist der schon länger raus?

[schamiddi]

Weiß ich leider nicht.
Kann dir nur sagen Hansen über 61%, Scholten über 6 %, Rest freefloat.
Wir sind zu klein, von uns ist nix bekannt.
Hoffe das paßt noch....

[Bullon]

Was wohl bei H&R mit dem Kurs passiert, wenn die Wasserstoffaktivitäten konkretisiert werden ... https://www.chemanager-online.com/news-opinions/nachrichten/…

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.350.788 von Bullon am 07.03.21 20:23:07

Was wohl bei H&R mit dem Kurs passiert, wenn die Wasserstoffaktivitäten konkretisiert werden

Leider NICHTS! Die Anlage läuft doch bereits seit Jahren.

[Bullon]

Aktie konsolidiert seit einiger Zeit bei 5,5 Euro Boden gefunden https://www.hamburg.de/efre/11962316/wasserstoff-elektrolyse…

[schamiddi]

Na ja, bis zur Rückzahlung des KFW-Kredites keine Divi ist auch nicht besonders hilfreich.
Aber irgendwann kommen die abgestraften Nachzügler auch ins Visier.
Möglicherweise sind jedoch die Flug- und Touristikwerte schneller....

[Fortectionaer]

Wie wirken sich eigentlich die gestiegenen Rohölpreise bei H&R aus.
Sind das nicht zusätzliche Kosten ?

[Bullon]

Wenn die Lager zu günstigen Rohölpreisen voll gemacht worden sind und zusätzlich gegen steigende Kursen gehedget worden sind und man die Preise aufgrund gestiegener Rohölbasis weitergeben kann dann dürften sehr schöne Gewinne daraus entstehen😉

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.373.912 von Fortectionaer am 09.03.21 10:45:42

Am einfachsten wäre ein gleichbleibender Ölpreis.
Da es das nicht gibt muß gehedgt werden als Absicherung.
Ist nichts Neues...
Alsdann: wenn es gelingt den steigenden Ölpreis auch in steigende Verkaufspreise für ihre Produkte umzusetzen verdient H&R einmalig! zusätzliches Geld.
Denn sie haben ja Öl zu niedrigeren Preisen gekauft und am Lager.
Die Freude darüber relativiert sich allerdings wieder:
Ein fallender Ölpreis bringt meist auch fallende Verkaufspreise mit sich.
Und dann ist das Lager voll mit dem teureren Rohöl.
Ohne Absicherungsgeschäfte geht also nichts...

[Leitenbach]

H&R GmbH & Co. KGaA: Vorläufige Geschäftsergebnisse 2020

- Erholungsentwicklung im Q4-2020 fortgesetzt, vorläufiges operatives Ergebnis übertrifft mit EUR 55,8 Mio. Vorjahr und letzte Prognose

- Ergebnisbeitrag allein im Q4-2020 bei EUR 25,1 Mio.

Salzbergen, 10. März 2021. Die H&R GmbH & Co. KGaA (kurz H&R KGaA; DE000A2E4T77) hat im Geschäftsjahr 2020 nach vorläufigen Berechnungen mit EUR 55,8 Mio. ein besseres operatives Ergebnis (EBITDA - Konzernergebnis vor Steuern vom Einkommen und Ertrag, sonstigen Finanzierungserträgen und -aufwendungen sowie Abschreibungen und Wertminderungen und Zuschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte und Sachanlagen) als im Vorjahreszeitraum erreicht (2019: EUR 52,9 Mio.). Es übertraf zugleich die zuletzt im Dezember 2020 auf bis zu EUR 53,0 Mio. aktualisierte Erwartung. Ausgehend vom verbesserten EBITDA schlugen vor allem die höheren Abschreibungen von EUR -56,1 Mio. (2019: -45,5 Mio.), davon rund EUR 5,1 Mio. für Geschäfts- und Firmenwerte, auf die übrigen Ergebnisebenen durch: Das EBIT betrug EUR -0,3 Mio. (2019: EUR 7,4 Mio.), das Ergebnis vor Steuern (EBT) EUR -10,4 Mio. (2019: EUR -1,2 Mio.). Unter dem Strich belief sich das Konzernergebnis der Aktionäre auf EUR -9,0 Mio. (2019: EUR -1,4 Mio.). Erzielt wurde das Ergebnis bei Umsätzen in Höhe von EUR 873,0 Mio. Dies waren rund 18,8 % weniger als im vergangenen Jahr (2019: EUR 1.075,3 Mio.).

Trotz globaler Pandemie und Marktvolatilitäten insgesamt ein robustes Jahr für H&R

Ein wirtschaftlicher Einflussfaktor von übergeordneter Bedeutung war im vergangenen Geschäftsjahr sicherlich die COVID-19-Pandemie mit ihren Folgeauswirkungen. Vor allem die Bemühungen zur Eindämmung des Infektionsgeschehens führten zu einer enormen direkten Belastung für Volkswirtschaften und gesellschaftliche Strukturen. Mittelbar nahmen die daraus resultierenden Schließungen wichtiger Schlüsselindustrien und die verlangsamte Entwicklung an den globalen Wachstumsmärkten vor allem in der ersten Jahreshälfte wesentlichen Einfluss auf die konjunkturellen Rahmen- und Marktentwicklungen. Sie prägten damit auch unsere Geschäfts- und Ertragsentwicklung, die sich erst in der zweiten Jahreshälfte deutlich aufhellte und im Schlussquartal einen Durchbruch fand: Zum Gesamtjahres-EBITDA trug das Q4/2020 ein vorläufiges operatives Ergebnis von EUR 25,1 Mio. bei (Q4/2019: EUR 8,0 Mio.). Stark zeigten sich auch die übrigen Ergebnisebenen: So betrug das EBIT im vierten Quartal EUR 6,5 Mio. (Q4/2019: EUR -4,0 Mio.). Das Ergebnis vor Steuern (EBT; Q4/2020: EUR 2,3 Mio.; Q4/2019: EUR -6,8 Mio.) und das Konzernergebnis der Aktionäre (Q4/2020: EUR 5,8 Mio.; Q4/2019: EUR -5,4 Mio.) verbesserten sich ebenfalls kräftig. Auf Quartalssicht erlöste das Unternehmen verglichen mit dem Vorjahreszeitraum um 11,0 % geringere Umsätze von EUR 223,1 Mio. (Q4/2019: EUR 250,6 Mio.).

Operativer und Free Cashflow 2020 erneut positiv

Auf Gesamtjahressicht gab der operative Cashflow - ausgehend von einem geringeren Konzernergebnis und bei höheren Abschreibungen - gegenüber dem Vorjahr von EUR 95,9 Mio. auf EUR 60,1 Mio. nach. Geringere Mittelabflüsse für Investitionen entlasteten jedoch den Free Cashflow, der von EUR 20,8 Mio. auf EUR 22,0 Mio. anstieg.

Ähnlich auch die Entwicklung für das Q4/2020: Hier gab der operative Cashflow im vierten Quartal 2020 von EUR 24,7 Mio. im Vorjahr auf nun EUR 15,6 Mio. nach. Gleichzeitig erholte sich der Free Cashflow mit EUR 7,7 Mio. ebenfalls deutlich (Q4/2019: EUR -3,8 Mio.).

Die Bilanzsumme lag zum Ende des Geschäftsjahres 2020 bei EUR 745,7 Mio. (31.12.2019: EUR 838,6 Mio.). Das Eigenkapital zum Bilanzstichtag betrug EUR 346,9 Mio. (31.12.2019: EUR 363,4 Mio.). Das Eigenkapital quotiert bei 46,5 % (31.12.2019: 43,3 %).

Für eine vollständige Darstellung der Geschäftsentwicklung inklusive der Segmentberichterstatt-ung und des Jahresabschlusses verweist die H&R KGaA auf die Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2020 im April 2021.

Anmerkung: eher enttäuschend, da noch keine Trendumkehr zu erkennen - eher im Gegenteil. Da hilft auch die Wasserstoff-Anlage nichts!

[Bullon]

Die Q4/2020 Zahlen waren vor allem vom Ergebnis her top... das sollte sich auch in Q1/2021 fortgesetzt haben. Aufgrund des gestiegenen Ölpreises und dem günstigen Lagerbestand sollte das Ergebnis noch positiver ausfallen und dann ist da noch die Wasserstofffantasie und die grüne Raffinerie😉👍

[Bullon]

Keine Trendumkehr?!? ... ich weiß nicht warum das keine Trendumkehr sein sollte.... 2022 sollte sehr stark positiv ausfallen und H&R könne eine 100% Chance ausgehend von dem lächerlich niedrigen Kursniveau (ca. 8,5 Eur Buchwert) werden „...Ertragsentwicklung, die sich erst in der zweiten Jahreshälfte deutlich aufhellte und im Schlussquartal einen Durchbruch fand: Zum Gesamtjahres-EBITDA trug das Q4/2020 ein vorläufiges operatives Ergebnis von EUR 25,1 Mio. bei (Q4/2019: EUR 8,0 Mio.). Stark zeigten sich auch die übrigen Ergebnisebenen: So betrug das EBIT im vierten Quartal EUR 6,5 Mio. (Q4/2019: EUR -4,0 Mio.). Das Ergebnis vor Steuern (EBT; Q4/2020: EUR 2,3 Mio.; Q4/2019: EUR -6,8 Mio.) und das Konzernergebnis der Aktionäre (Q4/2020: EUR 5,8 Mio.; Q4/2019: EUR -5,4 Mio.) verbesserten sich ebenfalls kräftig. Auf Quartalssicht erlöste das Unternehmen verglichen mit dem Vorjahreszeitraum um 11,0 % geringere Umsätze von EUR 223,1 Mio. (Q4/2019: EUR 250,6 Mio.)....“

[Bullon]

Meiner Meinung nach schlummert hier enormes Potenzial und auch bei der kommenden Vermarktung von Wasserstoff basierten Produkten zusammen mit dem JV Mabanaft...

https://www.eid-aktuell.de/nachrichten/unternehmen-verbaende…

https://www.chemanager-online.com/news-opinions/nachrichten/…

[Bullon]

Erstes Kusziel 7 Euro meine Meinung, da Q1/2021 sehr gut verlaufen wird...das ist jetzt schon klar „Durchbruch“😉

[schamiddi]

Man hat mit den 56 Mio. doch ziemlich hohe Abschreibungen getätigt.
Ob das in der Höhe zwingend notwendig war denke ich eher nicht.
Es kann aber gut sein das man in 2020 ziemlich alles reingepackt hat was ging.
Ein schlechtes Ergebnis in diesem Jahr ist coronabedingt bei vielen, kann man gut verkaufen.
Damit wäre der Weg frei für ein sehr, sehr ordentliches 2021.
Und für steigende Kurse, weshalb sich der Unmut über fehlende Dividenden in Grenzen halten wird.
Wenn!!! ich mit dieser Einschätzung richtig liege....

[Bullon]

Wenn man bedenkt das Nils Hansen bei Kursen > 12 Euro in den letzten Jahren gekauft hat, weiß man wo der Weg hingeht bzw. wo der wahre Wert der Aktie bei einem Buchwert von ca. 9 Euro und hohen stillen Reserven in etwa liegt

[factsolni]

Wenn man sich den gestrigen Kursverlauf bei den Chemieriesen anschaut, fragt man sich unwillkürlich nach den Gründen für die relative Stabilität bei H&R.

[schamiddi]

Ich denke eher das wir in den nächsten 4 - 6 Wochen über das letzte top von ca € 6,20 hinaus laufen werden - halbwegs normales Umfeld vorausgesetzt.

[PlanschProtectionTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.483.409 von schamiddi am 16.03.21 19:31:43

Vielleicht ist es ja heute schon soweit 🙄 sieht gut aus die letzten Tage 😁

[schamiddi]

Schon passiert.
Ging schneller als erwartet.
Bleibt die Frage bis wohin es uns zunächst trägt.
Meine Einschätzung ist knapp unter 7.
Müßte dann aber schon ausreichend sein um neue Käufer anzuziehen.

[MastiMO]

H&R ist heute als Tip in der “Euro am Sonntag” 👍

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.760.668 von MastiMO am 09.04.21 23:03:45

.
Schau an.
Danke für die Info, wir fliegen hier nach wie vor unter dem Radar.
Da ist es von Vorteil wenn Anleger auf uns aufmerksam werden.
Aber wird...

[remaerk]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[remaerk]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[schamiddi]

Zielmarke bereits erreicht, doch mir scheint der Auftrieb hält noch an.
Aber gut, Gewinne laufen lassen...

[Boersenhaendler74]

Bin gespannt auf morgen

FINANZKALENDER
21.04.2021 Veröffentlichung des Geschäftsberichtes 2020
14.05.2021 Veröffentlichung 1. Quartal 2021
09.07.2021 Hauptversammlung Hamburg
13.08.2021 Veröffentlichung 2. Quartal 2021
12.11.2021 Veröffentlichung 3. Quartal 2021

quelle https://www.hur.com/de/investoren/termine/

[Bullon]

Ich auch denke dass wir morgen die 8,x Euro sehr schnell sehen und die Aktie dann in Richtung 10 Eur Peu a Peu steigen dürfte. Aktueller Buchwert ca. 9 Eur

[Bullon]

Ultrakonservative Betrachtung insbesondere der ersten 4 Monate, die super gelaufen sein sollten 😉 „... Gleichzeitig hält die Gesellschaft trotz des guten vierten Quartals 2020 und der Fortführung dieses positiven Trends zum Jahresauftakt 2021 ein vorsichtiges und liquiditätsschonendes Haushalten nach wie vor für angebracht. Obwohl H&R die Krise bislang verhältnismäßig gut überstanden hat, sprechen die anhaltend unsicheren wirtschaftlichen Perspektiven in unseren Kernmärkten und bei vielen unserer Kunden dafür, die Mittel im Unternehmen zu halten.

Ausblick
Selbstbewusst, aber auch realistisch formulieren wir unsere Erwartungen für 2021 und setzen uns zunächst als zum Vorjahr verbesserte Zielgröße ein operatives Ergebnis (EBITDA) in der Spannbreite von EUR 60,0 Mio. bis EUR 75,0 Mio. „

[Bullon]

Heute in der Spitze bei 7,50 Euro... das sollte eigentlich nur eine kurze Frage der Zeit sein bis wir nahe der 8 Euro landen

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.898.132 von Bullon am 21.04.21 15:15:17

von boersengefluester.de

H&R: Mittlerweile ein echter Hingucker

https://boersengefluester.de/hr-mittlerweile-ein-echter-hing…

[Bullon]

Sehr solide Q1-Zahlen. EBITDA sehr stark bei 26 Mio Eur ....rechnet man das hoch sollte die Guidance spätestens nach dem Q2 bei 100-115 Mio Eur liegen und damit Spitzenwerte. Dass der steigende Rohstoffpreis erst einmal den CF belastet ist für mich nicht verwunderlich. Hat H&R eigentlich noch das Factoringprogramm womit das Wirkung Capital flexibel finanziert werden kann oder wird sowas mittlerweile auch von der KFW Linie übernommen, da günstiger? Die 8 - 9 Eur sollten wir bei diesen Fundamentaldaten in Kürze sehen und dann ist langfr. Noch sehr viel Luft...

[Sven1977]

Verstehe ich die heutige meldung nur so das die wohl im 2 Q wenn weiter so läuft nach oben apassen werden die Prognose

[Miro1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.163.595 von Sven1977 am 12.05.21 14:59:59

Zitat von Sven1977: Verstehe ich die heutige meldung nur so das die wohl im 2 Q wenn weiter so läuft nach oben apassen werden die Prognose

Ja, Hanseatisch hält man den Ball flach und lässt sich noch "Luft nach oben"

[schamiddi]

Könnte durchaus sein das die 7 nun einen Boden darstellt und wir Kurs auf die 8 nehmen.
Nur schade das es keine Divi geben kann.

[dd60]

Das Quartalsergebnis ist wirklich gut ausgefallen - EBITDA von rd. 26 Mio. € ist sehr ordentlich und erinnert an frühere Zeiten. Beeindruckend sind auch die 19 ct./Aktie des Konzernergebnis. Im Quartalsbericht der Gesellschaft wird auch das sehr gute China-Geschäft hervorgehoben. Die obere Jahresprognose von rd. 75 Mio. € EBITDA wird - ohne große Störungen - m.E. deutlich übertroffen. Spätestens zum Halbjahresergebnis wird es eine Ergebnisprognosenanpassung geben. Nimmt man 19 ct. als Basis, wird sich das Jahresergebnis zwischen 60 und 80 ct. einpendeln, das ergibt ein KGV von 10 und weniger - aus meiner Sicht ein klarer Kauf und Kurspotenzial von mindestens 9€.

[Miro1]

@DD60, stimme dein Optimismus voll zu! Ausserdem sehe ich Cash Flow Potenzial als höher als der EPS da Capex-Bedarf typischerweise niedriger ist als aktuelle Abschreibungsnivaeu.

Ich habe seit mein H&R-Beitrag vor mehr als 12 Jahren "Miro1 schrieb am 01.12.08 13:03:21 Beitrag Nr. 1.559 (36.122.795)" mich im Busch wie ein Löwe versteckt und auf dem richtigen Wiedereinstiegszeitpunkt gewartet. Die Zeit ist jetzt da. H&R ist plötzlich wie ein fettes Zebra, das vor mir steht. Viele andere Löwen schlafen und sagen nur: das Zebra wird nie gut schmecken oder das Zebra läuft nur schnell weg etc.

Nach ein paar schwachen Jahren in der Raffinerieszene hat sich die Lage bei vielen Produktchemikalien aufgehellt. 2021 kann ein Superkonjunkturjahr werden wenn aktuellen Preisen nicht einbrechen. Alle haben H&R abgeschrieben und wenige wagen sich gegen den Strom zu bewegen. Die grosse Masse haben das menschliche Bedürfnis die Gruppe zu folgen. Ein Aktie wäre aber nicht in eine tiefe Talsohle wenn alle einig wäre dass es eine neue Frühling geben könnte. Dann würde schon die Aktie viel höher als jetzt stehen. Ausserdem brauchen sehr viele eine schnelle Bestätigung und auf eine Halbjahresbericht zu warten ist denen zu langweilig. Dann lieber ein paar Tesla oder Bitcoins rein im Portfolio! Oder warum nicht ein paar sichere immer wachsende "superqualität" ARK-Aktien?

Das ist das schöne an der Börse. Andere Löwen schlafen so dass wir uns frühzeitig die saftigen knackigen hoch-verzinsende Einstiegskursfilets geniessen können. Die folgende Angsthasen können ja dann für 14-15 EUR einsteigen als sie aufgewacht sind und die Sonne scheint...

Wenn gute Zahlen kommen, werden auch Kapital in H&R reinfliessen. Vielleicht wird es nicht so gut wie ich hoffe wenn die Weltwirtschaft plötzlich einbricht, Corona mutiert etc aber dann ist nicht nur H&R-Aktie im Gefahr. Dann wird auch andere Aktien leiden.

/Ein alter Löwe aus dem Norden

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.284.265 von Miro1 am 24.05.21 09:34:27

zur info

Nachricht vom 02.06.2021 | 13:54
H&R GmbH & Co. KGaA gewinnt Preis beim Responsible Care-Wettbewerb des VCI Nord

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hr-gmbh-kgaa-gewinnt…

[maikiwww]

was denkt ihr denn so wann das hier richtig los geht??? halte ein paar Aktien. Gruß Maik

[maikiwww]

ist hier noch jemand dabei

[maikiwww]

ich bin bei 5.41 Euro eingestiegen

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.418.413 von maikiwww am 06.06.21 09:26:59

Keine Sorge, du bist nicht allein.
Habe mir letztes Jahr recht viele knapp unter 4 € geholt.
Bislang geht der Plan auf, die 7 könnte der neue Boden sein.
Unter 10 möchte ich allerdings nicht ans Verkaufen denken, da müßte eigentlich auf Sicht noch deutlich mehr kommen.
Nur schade das es keine Divi obendrauf gibt....

[maikiwww]

ich wollte so bei 11einen teil verkaufen. habe auch eine relatief hohe stück zahl.5k

[Boersenhaendler74]

H&R GmbH & Co. KGaA hebt EBITDA-Erwartung an


https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hr-gmbh-kgaa-hebt-ebitda…

[Bullon]

Hammer Prognose Anhebung um 75% die Geschäft laufen, aktie Lg KBV saubillig, nächstes Jahr wieder Dividende und wasserstofphantasie was will man mehr😉 in vier Wochen > 10 Eur

[Bullon]

Da H&R immer sehr konservativ prognostiziert gehe ich von 115 Mio Eur ebitda als „nur“ ca. 40% Anhebung auf oder natürlich mehr wenn die Geschäfte weiterhin so brummen aufgrund nachholeffekte und wirtschaftlicher Belebung. Strong nix für mich

[Muckelius]

von boersengefluester.de

https://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-brockha…

[Geronimo8]

War der falsche Link. Hier der Kommentar von boersengefluester.de:

Aus unserer „Hoffnungswette“ auf die Aktie des Raffineriekonzerns H&R ist mittlerweile ein richtig schönes Investment geworden. Nun gibt es nochmals positive Nachrichten in Form einer heraufgesetzten Prognose für das laufende Jahr. So rechnet CEO Niels H. Hansen mit Blick auf das bislang stark verlaufenen zweite Quartal nun mit einem Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) in einer Spanne von 95 bis 115 Mio. Euro. Zum Vergleich: Der bisherige Ausblick sah eine EBITDA-Bandbreite zwischen 60 und 75 Mio. Euro vor. Entsprechend dürfte H&R nun auch unterm Strich einen sehr deutlichen Gewinn ausweisen, was den Titel sogar in ein KGV Richtung zehn hievt. „Die Gesellschaft trägt mit der Anpassung dem Umstand Rechnung, dass sie insgesamt nicht nur sehr gut in das aktuelle Geschäftsjahr gestartet ist, sondern auch deutlich von der momentanen Wirtschaftsentwicklung und Nachholeffekten bei vielen Kunden und in zahlreichen Abnehmerindustrien profitieren kann“, heißt es offiziell. Angesichts der neuesten Zahlen ist die H&R-Aktie immer noch viel zu günstig. Die Marktkapitalisierung beträgt zurzeit nur knapp 305 Mio. Euro – bei Netto-Finanzverbindlichkeiten (inklusive Pensionsrückstellungen) von 165 Mio. Euro. Demnach wird H&R mit weniger als dem 4,5fachen bezogen auf die Relation von Unternehmenswert zu EBITDA gehandelt.

[Bullon]

Das ist entscheiden und bei dem Ausblick sehe ich einen fairen Wert von 12-15 Eur „…Angesichts der neuesten Zahlen ist die H&R-Aktie immer noch viel zu günstig. Die Marktkapitalisierung beträgt zurzeit nur knapp 305 Mio. Euro – bei Netto-Finanzverbindlichkeiten (inklusive Pensionsrückstellungen) von 165 Mio. Euro. Demnach wird H&R mit weniger als dem 4,5fachen bezogen auf die Relation von Unternehmenswert zu EBITDA gehandelt.

[Bullon]

Heute geschlossen zum Tageshoch … denke die 10 Eur werden in wenigen Tagen erreicht werden😉

[Bullon]

Heute 8,60 Eur... die 10 Eur sollten noch vor der nächsten Prognoseanhebung realistisch sein, danach sehe ich den Bereich von 14-16 Eur als "fair".... in der HV wurde das Potenzial deutlich

https://psinvestments114928723.wordpress.com/beurteilungen/

Stand: 4.7.2021

H & R

Unternehmen der Spezialchemie auf Rohölbasis. Ausserdem werden Chemikalien gehandelt und spezielle Kunststoffteile hergestellt (relativ unbedeutender Bereich).

+ derzeit steigerungsfähiger Kurs bei ca. 7,- (EK aktuell 362 Mio., Börsenwert 271Mio.)
+ Kurs hat nach langer Talfahrt endlich den „Boden“ durchschritten.
+ Familie Hansen hält die Mehrheit (ca. 61%) und stellt Vorstand. Streubesitz ca. 25%.
+ für geringe Fantasie sorgt aktuell die große Wasserstoff-Anlage.

– stark vom Ölpreis und der Konjunktur abhängig. Hoher Kostendruck
– viele Mitbewerber und schwieriges Marktumfeld
– rückläufiger Gewinn auch in 2020

Aktuell

Die Meldung vom 15.12. über einen 40 Mio. KfW-Kredit (Laufzeit 6 Jahre) verwundert etwas. Damit verbunden ist ein Verbot der Div.-Ausschüttung. Der vorläufige Geschäftsbericht vom 10.3. enttäuscht eher von der Gesamtaussage. Der Umsatz lag bei 873,0 Mio. (2019: 1075,3), das Konzernergebnis – 9 Mio. (- 1,4 Mio.). Das Ergebnis wurde durch hohe Abschreibungen von – 56,1 Mio. erheblich belastet (2019: – 45,5). Das Eigenkapital beträgt 346,9 Mio. Einzig das 4. Quartal läßt wieder einmal hoffen: trotz um 11% geringerer Umsätze kam das Ergebnis bei 5,8 Mio. an (2019: – 5,4). Die am 16.6. erfolgte Korrektur der Ergebnisprognose für 2021 ist erfreulich. Das EBITDA wird von 60 bis 75 Mio. auf 95 bis 115 Mio. angehoben. Man profitiert erheblich von der Wirtschaftsentwicklung und Nachholeffekten. Die Vorstandsaussagen während der HV am 9.7. waren durchweg erfreulich. So wird angedeutet, dass 2021 ein Rekordjahr werden- und die nach oben korrigierten Prognosen nochmals übertroffen werden könnten. Auf die Frage nach der Bewertung meinte Hansen, dass bei einem ähnlichen EBITDA der Kurs früher bei 16,- und höher notierte. Künftig wolle man sich verstärkt margenstarken Spezialprodukten zuwenden. Bis 2030 wolle man einen 70%igen Anteil mit erneuerbaren Rohstoffen erreichen. Indirekt angesprochen und „übersetzt“: eine Dividendenzahlung werde wegen der hohen Investitionen in den nächsten Jahren eher nicht erfolgen.

Fazit: Der niedrige Aktienkurs im Vergleich zum EK reizt gelegentlich zu Käufen (EK 362 Mio., Börsenwert 307 Mio., 9.7.21). Davor galt frei nach Kostolany: bei geringer Nachfrage fallen Aktienkurse durch ihr Eigengewicht. Immerhin gibt es jetzt eine Kaufempfehlung mit Kursziel 10,-. Die zurückgebliebene (und offenbar nahezu unbekannte) Aktie hat rein charttechnisch eine lehrbuchmässige W-Bodenformation ausgebildet und ist in einen Aufwärtstrend eingeschwenkt. Die für mich in ihrer Höhe überraschende Ergebniskorrektur hat den Anstieg beschleunigt und die Chartsituation bestätigt. Als eher spätzyklisches Unternehmen sollten bis Jahresende Kurse von > 10,- möglich sein. Bei Bestätigung der Prognose halte ich 15,- in 2022 für möglich.

Termine

13.08.2021: 2. Quartal
12.11.2021: 3. Quartal

Stand: 11.7..2021

[Zimbo1968]

Ich bin seit heute auch dabei, hatte bislang nur eine sehr kleine Position. KBV von 1, solide Marktstellung und mittelfristig weitere Turnaroundphantasie (sowohl beim Ertrag als auch beim Aktienkurs), das ist eine Mischung die mir gut gefällt.

[maikiwww]

ja finde ich auch!!!!!!!:

[maikiwww]

im Moment geht es ja überall runter mit den Kursen

[maikiwww]

hatte eigentlich gedacht das wir nach der hv steigen bis 9euro war leider nicht so🤒

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.822.460 von maikiwww am 20.07.21 08:00:55

Dafür heute ... 😉

[Bullon]

Sensationelle Zahlen ... bin geflashed ... heute > 10 Eur

[Bullon]

EPS allein für Q2 0,64 Eur sensationell "...Das EBIT belief sich auf EUR 49,1 Mio. (1. Halbjahr 2020: EUR -8,7 Mio.). Das Ergebnis vor Steuern (EBT) zeigte mit EUR 44,5 Mio. (1. Halbjahr 2020: EUR -12,7 Mio.) einen vergleichbar starken Erholungstrend. Das Konzernergebnis der Aktionäre schloss bei EUR 31,0 Mio. (1. Halbjahr 2020: EUR -13,6 Mio.). Damit erwirtschaftete die H&R KGaA ein Ergebnis je Aktie von EUR 0,83 EUR, davon EUR 0,64 EUR im zweiten Quartal 2021 (1. Halbjahr 2020: EUR -0,37; Q2-2020: EUR -0,24). Bei einem umsatzstärkeren zweiten Quartal 2021 übertrafen die Erlöse mit EUR 558,5 Mio. den Vergleichswert des Vorjahres (1. Halbjahr 2020: EUR 441,8 Mio.).

[remaerk]

Der Trend ist dein Freund
Weiter so…....

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.846.193 von remaerk am 22.07.21 12:24:44

Läuft grad wirklich super bei H&R ... meines Wissens war das mit Abstand stärkstes Quartalsergebnisse das ich die letzten 10 Jahre gesehen habe... jetzt laufen sich die Spätzykler an...😉

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.846.661 von Bullon am 22.07.21 13:13:30

zur info,

ganz kurze Zusammenfassung der Kurziele von Analysten

H&R: Massives Plus bei den Gewinnschätzungen

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Bullon]

Jahres EPS von 1,30 Eur bei bereits erzieltem Halbjahres EPS von 0,85 Eur ist viel zu konservativ. KZ 14-15

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.863.398 von Bullon am 24.07.21 10:39:02

Ganz so hoch denke ich eigentlich dieses Jahr noch nicht, aber 12 - 13 € sind mit etwas Glück m.M.n. im Bereich des möglichen.
Und wenn man bedenkt das ich die Mitte letzten Jahres für knapp unter 4 eingesammelt habe ist das mehr als gut.
Schade nur das die Divi fehlt, das ist für viele mögliche Neuinvestoren abschreckend.

[remaerk]

der Knoten ist geplatzt!

Es sieht in der Tat so aus, als würden nun endlich die Aktionäre viel Freude an dieser Aktie haben.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.863.689 von remaerk am 24.07.21 11:41:27

News

Nachricht vom 27.07.2021 | 11:17
H&R GmbH & Co. KGaA unterstützt Grüne Wasserstoff-Initiative AquaVentus
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hr-gmbh-kgaa-unterst…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.885.646 von Muckelius am 27.07.21 16:22:39

Ich glaube mit den Wasserstoffaktivitäten werden wir noch viel Spaß haben. Für mich ist die H&R ein solider Kurverdoppler in den nächsten 12-24 Monaten ... und die Aktie ist nach wie vor saubillig😉

[Muckelius]

zur info

Nachricht vom 13.08.2021 | 11:10
H&R GmbH & Co. KGaA bestätigt gute Geschäftszahlen für das erste Halbjahr 2021

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hr-gmbh-kgaa-bestaet…

[Zimbo1968]

Reizvolle Unterschiede KGV 2022

Ein spannender Nebenwert, bei dem ich Montag nochmals aufgestockt habe.
Neben Geschäftsmodell, Bilanz und konservativen Prognosen reizt mich eine offenbar große Unsicherheit über die künftige Gewinnentwicklung.
Comdirect hat ein KGV von 7 (!!) aufgerufen, Börse Online von 26. Ich bin da ausnahmsweise näher bei Comdirect, da ich trotz zyklischem Geschäft und Rohstoffkosten-Steigerung keinen solchen Absturz vs. 2020 erwarte (Nachholeffekte). Mich interessiert aber Eure Meinung, dazu ist das Forum ja da😀

[Sommerfrische]

Genau deshalb bin ich auch in dem Wert investiert...die Nachfrage in der Bauwirtschaft und Industrie an chemischen Grundstoffen zum Beispiel sind enorm..

[Miro1]

US-Raff-Kapazität teilweise stillgelegt, treibt Aktie diese Tage nach oben

Wegen Ida gibt es Raff-Stillstände in USA was Produktion von Grundöle mit Sicherheit beinflusst. In Europa hat Total FRs Grundöl-Raff-schliessung und Galp (Portugal) nachhaltig die Europäische Grundöl-Raff-Kapazität um 11% vs 2019 gesenkt. Die Lage 2021 ist also grundlegend anders heute als in den miesen Jahren 2018-19.

Ida hat sicherlich dazu beigetragen dass wir gestern die 10 EUR-Marke geknackt haben.

https://www.argusmedia.com/en/news/2249629-louisiana-refiner…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.205.122 von Miro1 am 01.09.21 08:37:35

...gut für H&R?

meldung von heute morgen:

"Für Aufsehen sorgt am Ölmarkt ein neuer Tropensturm, der sich dem Golf von Mexiko nähert und sich laut Wetterprognosen zu einem Hurrikan entwickeln könnte. Die Golfregion erholt sich gerade von den Auswirkungen des schweren Hurrikans Ida, der vor etwas mehr als zwei Wochen zur Schließung vieler Förderanlagen geführt hat. Mittlerweile ist gut die Hälfte der Kapazität wieder in Betrieb, einzelne Plattformen sollen wegen des Tropensturms aber erneut geschlossen werden."

quelle: n-

[Bullon]

Aktuell läuft alles für H&R ... ich hoffe dass sie die ölbestände vor dem kommenden Steigenden Ölpreis schon mal voll gemacht haben und die Margen bei der hohen Nachfrage weiter erhöhen können. Kurse von 15-20 Eur sollten möglich sein. Die Aktie ist nach wie vor spottbillig!

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.336.502 von Bullon am 15.09.21 19:39:18

Was war das denn jetzt für ein
Rücksetzer?
Habe zugekauft, denke die
Zahlen Q3 werden der Hammer.
Da könnte vor den Zahlen noch was kommen…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.384.812 von daxfreak am 21.09.21 12:03:22

Sehe es auch so habe meine Position bei 9,40 Eur grad verdoppelt

[Bullon]

Exportstimmungsbarometer weiter verbessert ... H&R wird alle positiv überraschen und auch wieder in den Bereixj 14-15 Eur vorstoßen

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.432.550 von Bullon am 27.09.21 11:01:33

Habe noch etwas nachgelegt.
Wir werden hier zeitnah deutlich über 10 Euro sein.
Meine Meinung, keine Kaufempfehlung.

[Fortectionaer]

Was ist eigentlich mit den steigenden Energiepreisen?
Können die sich auch negativ bei H&R bemerkbar machen, so dass es letztlich doch zu einer Enttäuschung bei der Gewinnprognose kommt?

"Grundstoff-Produktion in Gefahr: Chemieindustrie schlägt Alarm wegen Gaspreises - n-tv.de" https://amp.n-tv.de/wirtschaft/Chemieindustrie-schlaegt-Alar…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.485.092 von Fortectionaer am 02.10.21 12:09:50

Geh mal von bedeutenden Windfallprofiten aus..::

[Wienfahrt]

schwer einzuschätzen

schwer einzuschätzen, wie die steigenden Energiekosten das Ergebnis beeinflussen...kann tatsächlich sein, dass wir hier eine negative Überraschung erleben, weil das Ganze doch sehr energieintensiv ist..

[Sommerfrische]

Bin hier eher vorsichtig geworden...das Spiel kennt man dich schon...irgendwer bekommt schon früher Infos durchgestochen und wirft seine Pakete auf den Markt...und die Kleinanleger gucken am Tag der Zahlen dann in die Rõhre

[yogoman]

Muss aber nicht sein. Ein Rückgang von 15 Prozent bei der Kursentwicklung ist jetzt nicht so ungewöhnlich. Die Aktie ist immer noch extrem günstig. So schlecht können die Zahlen gar nicht ausfallen um diesen Kurs zu rechtfertigen. Wir werden sehen...

[SirLarry1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.495.288 von Wienfahrt am 04.10.21 13:50:37

schwer einzuschätzen
schwer einzuschätzen, wie die steigenden Energiekosten das Ergebnis beeinflussen...kann tatsächlich sein, dass wir hier eine negative Überraschung erleben, weil das Ganze doch sehr energieintensiv ist..

In Salzbergen werden steigende Energiekosten sicherlich nicht das Problem sein, man produziert hier selber und verkauft sogar!

siehe GB 2020 Seite 53:

"...Unsere Tochtergesellschaft H&R CPS betreibt am Standort Salzbergen ein eigenes Industriekraftwerk (IKW)....nutzen jeweils einen Teil der Erzeugungskapazität zur Erzeugung des selbst benötigten Stroms..."

[SirLarry1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.520.245 von SirLarry1 am 06.10.21 15:04:58

Der Strom wird aus einer Müllverbrennungsanlagen gewonnen.

Müll sollte ausreichend vorhanden sein.

[Wienfahrt]

Hoffnung

...ne, ich warte lieber nochmal ab. Industrie stockt momentan, Gaspreise gehen in die Höhe. Ich bin skeptisch wegen dieses Kurssturzes von mehr als 15 % in den letzten Tagen. Da wissen einige mehr, ich warte lieber mal die Quartalszahlen ab. Siehe Team Viewer, auch da kontinuierlich bergab, und plötzlich eine Prognosekürzung.

[SirLarry1]

Die Raffinerien der großen Öl-Multis sind zur Zeit nicht ausgelastet.
Somit stellen sie das "Nebenprodukt" Grundstoffe nicht wie gewohnt her. Gut für H+R.
Zudem: Raffinerieschließungen führen zu einen Verkäufermarkt (HJ Bericht, Seite 9)

Ganz abgesehen von Lieferkettenproblemen aus Asien und sonstwoher. Die Abnehmer wollen Liefersicherheit, und das kostet zur Zeit mehr als sonst. H+R stellt in Deutschland für Deutschland und Europa her. Somit genau das, was zur Zeit benötigt wird. Gut für H+R.

Aktuelle Politik zum Thema Wasserstoff. Hier ist H+R mit Prozessanlagen zum grünen Wasserstoff unterwegs. Stichwort H2-Region Emsland, Stichwort Gewinn des Ideenwettbewerbs REALLABORE. Gut für H+R.

H+R erwartet eher ein Rekordjahr, vergleichbar 2010, 2007, 2006.

Ich wäre und bin absolut nicht pessimistisch.

Dementsprechende habe ich mich auch positioniert. Ich freue mich über die aktuelle Schwäche.

Übrigens, H+R ist eine Fahrstuhlaktie, wie Deutz oder früher Lufthansa. Alle Jahre stark runter und dann stark hoch.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.522.861 von SirLarry1 am 06.10.21 18:07:53

Ich glaube auch dass viele Dinge gerade sehr positiv sind und wir schon bald wieder in dem Kursbereicj 14-16 Eur kommen werden

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.485.092 von Fortectionaer am 02.10.21 12:09:50

Chemiebranche im Abwärtssog

Probleme in der Lieferkette, Reduzierung der Stahlproduktion, Steigende Energiekosten, Fehlende Atlernativen, Teilweise Produktionsstopp in der Autoindustrie bis Ende des Jahres, steigende Arbeitslosigkeit durch Massenentlassung, unsichere politische Zukunft in Deutschland, H&R in Börsenportalen und Online Brokern schwer zu finden. Management kauft selbst bei 4€ keine eigenen Aktien zurück, wegen KFW Kredit die nächsten Jahre keine Dividende, hohe Konkurrenz aus China auch in der Chemiebranche, weiterhin Sanktionen gegen Russland. Wer kann sich das Autofahren in Zukunft noch leisten, Umstieg auf Elektro landet beim Volk letztendlich bei Bus und Bahn, Langfristiger Chipmangel in der Elektronikbranche trifft die Industrie hart und es gibt weniger Kunststoffbestellungen. Weniger Neubauten als geplant wurden fertiggestellt. Kurzfristig sinkt der Kurs bei H&R weiter und man kann nur hoffen das die 8€ Marke hält. https://www.vci.de/presse/pressemitteilungen/mittelstand-liq…

[rosalot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.591.156 von rosalot am 14.10.21 06:46:33

aktuelle Wirtschaftsdaten der wichtigsten Chemieländer

der VCI bietet aktuelle Lageberichte kostenlos zum Download an https://www.vci.de/die-branche/zahlen-berichte/chemiewirtsch…

[rosalot]

Transformation Grüne Chemie Herausforderung

Chemiebranche stellt Forderungen an die Politik zur Sicherung des Wirtschaftsstandortes Deutschland Europa und China bereits auf Augenhöhe https://www.vci.de/themen/industrieland-deutschland/auf-geht…

[yogoman]

Lass uns mal auf die Zahlen des 3. Quartals warten. Wenn die Welt so schlecht aussähe, wären die Zahlen bisher nicht so gut gewesen.

[maikiwww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.592.122 von yogoman am 14.10.21 08:55:17

gruss

weist du wann die zahlen bekannt gegeben werden??

[yogoman]

Spätestens am 12.11.2021

[schamiddi]

Sieht auch chartmäßig ganz gut aus.
Der letzte Anstieg war m.M.n. doch etwas zu steil.
Ich denke wir werden noch ein neues Jahreshoch sehen.

[daxfreak]

Das ist auch meine Überzeugung.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.628.458 von daxfreak am 18.10.21 17:04:01

Ich gehe davon aus, dass wir Ende der Woche schon eine Vorabveröffentlichung mit hervorragenden Quartalszahlen sehen werden. Die Rahmenbedingungen im Grundoel und Waxgeschaeft, sind das ganze 3te Quartal ähnlich dem 2 Quartal gewesen. Erst seit Oktober gehen die im Markt durchsetzbaren Margen tendenziell nach unten. Ich persönlich erwarte für das 3te Quartal ein ähnliches EBITA wie im 2 Quartal und wir sollten damit schon zum
Ende des 3Quartal die für das Gesamtjahr anvisierten min 115 Millionen schon voll erreichen. Wie das der Markt in einen vernünftigen Kurs umsetzt , müssen wir einfach abwarten. Hier gab es bei H&R nie ein eindeutiges Bild. Vernünftige Bewertung wäre ein Kurs von 15-20 Euro. Man muss berücksichtigen, dass dieses Geschäftsjahr aber eher ein Ausnahmejahr ist und wohl nicht so schnell wiederholt werden kann. Eine Aussage zur Dividende (Bedingung: vorzeitige Rückzahlung des KfW Kredites) wurde einer Positiven Kursentwicklung auch guttun. Rücklagen sind in den letzten 3 Jahren aus meiner Sicht auch schon gut gebildet worden, um sich auch wieder Aktionaersfreundlicher zu zeigen. Ich persönlich sehe H&R als gutes Langfristiges Investment an. Lassen wir uns überraschen.

[Bullon]

Heute wird's spannend ...? 😊

[yogoman]

Warum meinst Du das?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.670.641 von yogoman am 22.10.21 10:02:08

Vielleicht kommen heute noch Vorabzahlen oder spätestens nächste Woche... und dann sollte der Kurs aus der Lethargie erwachen ...

[yogoman]

Aber hoffentlich in die richtige Richtung. 😊.

[Zimbo1968]

Ja, diesmal bin ich auch echt gespannt.
Schade, dass man sich noch bis zum 12.11 mit den Q-Zahlen gedulden muss.

[yogoman]

Bis zur Bekanntgabe der Ergebnisse wird wohl die Schwerkraft wirken. 😒.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.715.300 von yogoman am 27.10.21 11:22:26

Nachkaufen zu 8,90 Eur?

[yogoman]

Würde ich nicht. Da wäre mir das Risiko zu hoch. Lieber abwarten und bei guten Ergebnissen in steigende Kurse hinein kaufen. 🤷‍♂️.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.715.348 von Bullon am 27.10.21 11:27:38

Mir persönlich ist es ein Rätsel warum wir gemäß der bisher von H&R gelebten Praxis sehr präzise Vorabzahlen immer spätestens 3 Wochen vor dem offiziell genannten Veröffentlichungstermin herauszugeben, diesmal bisher keine Zahlen gesehen haben. Vielleicht kommen die ja morgen. Ansonsten würden Vorabzahlen keinen großen Sinn mehr machen und man müsste wirklich auf den 12.11 warten. Mich hat das zwar sehr zum Nachdenken veranlaßt, ich gehe aber persönlich immer noch davon aus, dass wir phantastische unerwartet hohe EBIDTA Zahlen sehen werden. Einzig und allein die hohen Rohölkurse und die verminderte Nachfrage (Chipmangel etc.) von Schmierstoffen und Prozeßölen (z.B. Weichmacheröle für die Reifenproduktion) in der Automobilindustrie können die Ertragskraft im noch ausstehenden 4ten Quartal mindern. Die Nachfrage nach Waxen in der Kerzenindustrie sowie in der Wachsemulsionsbranche ist dagegen ungebrochen und auf sehr hohen Erlösniveau und könnte diesen Effekt gegebenenfalls ganz oder teilweise kompensieren. Trotz der noch nicht vorliegenden Ertragszahlen habe ich mich heute entschieden, meinen Aktienanteil an H&R wieder einmal zu erhöhen (Kurs: 8.90) Ausschlaggebend für mich ist, dass es sich hier um ein Familien geführtes , langfristig denkendes Unternehmen handelt mit großer Innovationskraft (z. B. CO2 neutrale Öle/Wache basierend auf COC neutralen Wasserstoff/Partnersxchaft mit der Mabanaft in diesem Segment usw.). Lassen wir uns weiterhin positiv überraschen.

[yogoman]

Ich würde mir wünschen, dass du richtig liegst. 😊.

[Oelleo]

Es scheint sich zu bewahrheiten, dass wir erstmalig keine Vorabzahlen vor dem offiziellen Veröffentlichungstermin am 12.11 sehen werden. Anders kann ich mir es nicht erklären, dass wir weder in der der Vorvorwoche, noch in der letzten Woche sowie auch heute keine Zahlen gesehen haben. Hinsichtlich meiner vorherigen Postings bleibe ich aber weiterhin bei éiner sehr positiven Grundstimmung die uns sehr gute Zahlen erwarten lassen kann. Ich habe heute noch e3inmal zu 9,00 Euro nachgelegt.

[Dax-Killer]

Ich konnte auch nicht widerstehen, die Bewertung ist einfach grotesk.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.767.316 von Dax-Killer am 01.11.21 16:58:41

Ja wirklich KGV 2021 dürfte irgendwo bei 4-5 liegen .... !

[Bullon]

...wenn der Kurs bei 15 Eur liegen würde, wäre H&R meiner Meinung nach immer noch nicht zu teuer. Mal schauen was passiert, wenn 0,80 Eur Dividende und Rückzahlung KfW Kredit verkündet werden

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.767.784 von Bullon am 01.11.21 17:34:48

Ergebnis pro Aktie war bereits zum HJ 2021 bei 0,83 Eur und weiterhin gutem Q3/2021 und das alles bei einem aktuellem Kurs von 8,68 eur ... groteske Bewertung ja..."... . Damit erwirtschaftete die H&R KGaA ein Ergebnis je Aktie von EUR 0,83 EUR..."

[Bullon]

Wer verkauft da und vor allem warum?

[Oelleo]

Ich gehe davon aus, dass es sich hier um ein Verkaufen auf sehr geringen Umsatzniveya handelt, verursacht durch die Enttäuschung bisher nicht genannter Zahlen, die den seit viel Wochen festgenagelten Kurs hätten beflügeln können. Das ist ein typisches Phänomen von nicht in großem Stil gehandelt Aktien. Bei insgesamt gut laufender Börse, die viele andere Attraktive Gelegenheiten für das vermeintlich schnelle Geld bietet. Bei H&R sind wir einfach abhängig von den wenigen Informationen , die man eigentlich nur com Unternehmen selbst bekommt im Rahmen der regelmäßigen Quartalszahlen. Wir nehmen zwar alle an, dass die Zahlen super sein werden und ich persönlich gehe weiter fest davon aus ( habe heute zum 2ten Mal zugeschlagen, jetzt mit 8,68 Euro) aber wir sehen es nicht schwarz auf weiß und man findet auch nicht vermehrt Anslystenstimmen zu diese Aktie. Ich bin mir aber sicher, dass wenn die Zahlen so gut wie erwartet ausfallen, auch wieder größere Umsätze ( min .50000 -100000 Stück ) für einen mittleren Zeitraum täglich generiert werden. Grund wären dann nicht nur wir als typische Kleinanleger sondern kleine bis mittelgroße Fonds , die dann auch den wahren Wert dieser Nischenaktie mit hervorragendem Ertragspotential mit möglicher zusätzlicher Dividende ( bisheriger Vorbehalt KfW -Kredit ) erkennen werden. H&R fällt immer bei kleinen andauernden Umsätzen. Stärke kam nur unter Berücksichtigung von hohen Umsätzen zum Tragen. Große neue bisher unbekannte, unerwartete und plötzliche negative Markänderungen, sollten in jedem Fall für diese Kursschwäche nicht verantwortlich sein! Wir müssen einfach weiter abwarten. Ich sehe diese Aktue auch eher als langfristiges (min. 3 -5 Jahe) Investment an und gehe auch von zukünftig wieder gesunden Dividenden aus.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.769.584 von Oelleo am 01.11.21 20:19:08

EPS 1,26 nach 3 Quartalen sehr stark

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.773.970 von Bullon am 02.11.21 10:14:44

Sollte heute schon über 10-11 Eur gehen

[yogoman]

Na ja. Gut, der Tag ist noch lang. Aber H&R wird auf der Basis gerade mal mit dem 2,3 fachen ebitda bewertet. Das ist wirklich sehr günstig. Der Kurs nimmt eine Halbierung der Ergebnisse für nächstes Jahr bereits vorweg.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.774.471 von yogoman am 02.11.21 10:51:34

Sehr sehr gut trotz etwas geringerem Wachstum verglichen mit Q2. Dass der CF aufgrund des Aufbaus von gestiegenen working Capitals negativ ist, ist wirklich keine Überraschung insofern wundert es mich dass wir nicht die 10 Eur schon längst hinter uns gelassen haben "...Dennoch deuten alle Indikatoren nach wie vor auf ein sehr gutes Gesamtjahresergebnis hin, dessen Mindesterwartung von zuletzt EUR 115,0 Mio. noch einmal um bis zu 10 Prozent überschritten werden könnte. ..."

[mistery01]

Ich kann die Kursentwicklung auch überhaupt nicht verstehen, zumal die H&R durchaus in den Bereich Wasserstoffplay einzuordnen ist.... siehe hier:
H&R weiht Elektrolyse-Wasserstoffanlage

10.01.2018 -
Mit der Eröffnung einer regelflexiblen Elektrolyse-Wasserstoff-Anlage auf dem Raffinerieareal in Hamburg-Neuhof haben die H&R Ölwerke Schindler einen großen Schritt in Richtung ihres Konzepts Grüne Raffinerie gemacht. Mehr als 10 Mio. EUR hat die Tochtergesellschaft der Hansen & Rosenthal-(H&R)-Gruppe in die Errichtung der Anlage zur Herstellung von Wasserstoff aus Strom und Wasser investiert. Im Moment nutzt H&R den Wasserstoff innerhalb seiner Produktionsprozesse, um damit Spezialprodukte aus Mineralöl – etwa Paraffine, Weiß- oder Prozessöle, die für die Weiterverarbeitung in Käserinden, Lippenstiften, Druckfarben oder Autoreifen hergestellt werden - zu gewinnen.

„Tatsächlich ist für uns die Herstellung von Wasserstoff aus Wasser und Strom jedoch nur der erste Schritt unserer Langfristplanung“, erklärt Niels H. Hansen, Geschäftsführer von H&R. „Perspektivisch wollen wir unsere bestehenden Anlagen und Standorte weiterentwickeln. Unsere heute überwiegend fossilen Rohstoffe sollen zukünftig zunächst durch nachwachsende Quellen und auf lange Sicht durch synthetisierte Produkte, CO2-neutral erzeugt mit nachhaltiger Energie, ergänzt werden.“

Die weltgrößte regelflexible Elektrolyse-Wasserstoff-Anlage basiert auf der sog. PEM-Technologie (Protone Exchange Membrane). Das Herzstück der Anlage, ein von Siemens hergestellter Elektrolyseur mit einer elektrischen Leistung von 5 MW, wird jährlich mehrere hundert Tonnen Wasserstoff produzieren. Wasserstoff, der nicht wie üblich der Energiegewinnung dient, sondern in den Prozessen der Raffinerie als Ressource wertschöpfend eingesetzt werden soll.

Diese Optionen illustrieren das Potenzial dieser Technologie für den Klimaschutz – deutlich über den Markt der Spezialöle hinaus. „Regelflexibel“ bedeutet, dass die Elektrolyse-Wasserstoff-Anlage kurzfristige Mehrangebote aus der Stromproduktion, etwa durch Windenergieanlagen, zur Herstellung von Wasserstoff nutzen kann. Schon heute gehen 2 % des möglichen Stroms verloren, weil in Deutschland temporär mehr Strom produziert als verbraucht wird. In der Konsequenz werden Fotovoltaik- und Windkraftanlagen abgeschaltet. Im Norden Deutschlands geht sogar rund 15 % des Strompotenzials verloren. Anlagen zur Herstellung von Wasserstoff können als Pufferspeicher genutzt werden und stabilisieren in Phasen hoher alternativer Stromerzeugung die Netze. Gleichzeitig wird der so gewonnene Wasserstoff in der Raffinerie als „Rohstoff“ für die Prozesse eingesetzt. „Sektorenkopplung heißt das Stichwort“, erklärt Hansen und betont noch einmal die Verknüpfung des Energiesektors Strom mit einer stofflichen Verwendbarkeit des Wasserstoffs im industriellen Maßstab. „Wir sehen uns in diesem Bereich als echten Innovationsführer.“

Derzeit setzt auch H&R noch auf den Basisrohstoff Mineralöl. „Viel zu schade zum Verbrennen“, sagt Detlev Wösten, Geschäftsführer von H&R und im Unternehmen verantwortlich für Raffinerietechnologien. Daher hat es H&R durch die kontinuierliche Weiterentwicklung ihrer Raffinerieprozesse, wie Destillation, Raffination und Entparaffinierung, geschafft, den Anteil der bei der Produktion anfallenden Reststoffe in den letzten Jahren auf knapp 25 % zu reduzieren. Reststoffe, die etwa als Heizöl verbrannt werden. Dazu hat maßgeblich die 2011 nach Investitionen von rund 45 Mio. EUR eröffnete Propan-Entasphaltierungs-Anlage beigetragen.

„Doch die Entwicklung bleibt nicht stehen“, unterstreicht Hansen. „Bis 2020 werden wir 90 % des Mineralöls für hochwertige Anwendungen verwerten.“

[yogoman]

Aber im Moment ist es wohl einfach so, dass Chemie an der Börse einfach nicht gut läuft. Viele Unternehmen können richtig gute Ergebnisse vorweisen, die aber überhaupt keine Beachtung finden.

[Oelleo]

Ich bin auch mehr als erstaunt. Wenn morgen oder übermorgen berechtigterweise kein Anstieg aufgrund von umfangreichen Neuinvestments erfolgt, wird die Kursdümpelei wohl wieder wie bekannt weitergehen auch wenn nicht berechtigt. Ich sehe als Grund für die heutigen starken Verluste ausschließlich Gewinnmitnahmen aufgrund des von H&R aufgrund des bisherigen phantastischen 9 Jahresverlauf und der nicht so sehr starken Aussicht, auf das was wir im 4Quartal noch erwarten können. Bei negativer Sichtweise nur 10% d.h nur noch 10 Millionen EBIDTA mehr als wir schon gesehen haben 111 Millionen in der ersten 9 Monaten. Ich persönlich halte die von H&R genannte Zahl von nochmals um die 10 % mehr im EBITDA für mehr als konservativ. Es würde bedeuten, dass ca. 30 Millionen EBIDtA weniger im 4 Quartal erzielt werden können. Das wiederum würde bedeuten , dass man vor einem richtigen Abschwung zum Jahresende steht und damit auch ins nächste Jahr geht. So wiederum hat sich H&R heute aber nicht geäußert!! Ich teile ganz und gar nicht diese mögliche angenommen Sichtweise und gehen davon aus, dass wir bis Ende des Jahres ein EBiTdA von min> 135 Millionen sehen werden und das H&R im Laufe des Dezembers mit nach oben korrigierten Zahlen erneut überraschen wird. Aber erst müssen wir einmal sehen, ob größere Fonds sowie professionelle Analysten morgen oder übermorgen ähnliche Denkweisen haben und wir damit die verdient Chance haben wirklich vernünftige Kurse von min.> 12-15 Euro zu sehen. So wie es heut ist , ist es sehr traurig und entspricht bei weitem nicht dem Potential dieser Nischenaktie

[Sommerfrische]

Sehe ich auch so...dass KGV um 5 und die Bewertung unter Buchwert sowie die im nächsten Jahr wieder anziehende Konjunktur müsste eigentlich für steigende Kurse sprechen...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.781.668 von Sommerfrische am 02.11.21 19:24:21

Finde den Fehler ... ich kann keinen Fehler finden😊

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.790.191 von Bullon am 03.11.21 13:01:08

Rekordjahr sehr wahrscheinlich und Aktie verhält sich konträr oder bewertet Börse die langfr. Zukunft stärker als die guten Perspektiven in naher Zukunft ... verstehe es nicht, sehr weit und breit keine Aktie die so gut wie H&R in 2021 geliefert hat und fundamental so günstig ist und wenn sie wieder Divudende 0,30-0,4 Eur zahlen sollte alles Top.. nur der Kurs bis dato nicht obwohl wir gestern kurz über der 9 Eur nach zahlen waren ".... Dennoch deuten alle Indikatoren nach wie vor auf ein sehr gutes Gesamtjahresergebnis hin, dessen Mindesterwartung von zuletzt EUR 115,0 Mio. noch einmal um bis zu 10 Prozent überschritten werden könnte. "

[Bullon]

Verstehe den Kursverlauf aktuell ganz und gar nicht. Kann mir das jemand erklären, warum man bis Jahresende ca. 1,80 Eur EPS macht der Ausblick auf 2022 inklusive Dividenfähigkeit ermutigend ist und wir bei einem KGV von 4-5 stehen und KBV weit unter 1 liegt?

[cercado]

Die Unterbewertung ist offensichtlich und die 2021er Ergebnisse so stark von Nachholeeffekten geprägt, dass es in 2022 sicher nicht so weitergeht.

Trotzdem sind das ganz stabile Zahlen und Bilanzwerte, die mir auch keine Angst machen, wenn der Kurs mal kurz abtaucht. Es gibt Gründe für die Verkäufer, die aber nicht in der Unternehmensentwicklung liegen. Geduld und keine Angst bekommen, wenn es mal kurz nach unten geht.

cercado

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.844.472 von cercado am 08.11.21 13:57:36

..trotzdem fragt man sich wer und warum offensichtlich jemand verkauft. H&R liefert Rekordzahlen, der Ausblick ist positiv, Dicidendenfägigkeit wieder hergestellt, man ist auf einem guten Weg zur grünen Raffinerie, Bewertung auf dem historischen Tiefpunkt ... in der Durchschnittsbewertung der letzten 5 Jahre wären wir mit den aktuellen Zahlen irgendwo zwischen 15-20 Eur ....

[Oelleo]

Das Problem ist hier nicht das Verkaufen. Das findet hier wirklich und schon seit Bekannntgabe der Vorabzahlen täglich auf sehr niedrigem Niveau statt. Das Problem ist das Kaufen. Kein Fond oder viele Kleinanleger greifen zu. Die Botschaft zum Jahresende das bisherige Ziöe von 115 Millionen Ebidta noch um10 % schlagen zu können, wurde und wird einfach als zu negativ gesehen, da es ein Rückgang der Ebidta Zahlen von ca. 30-40 Millionen impliziert. Ich gehe sagen immer noch davon aus, dass H&R wie immer sehr konservativ prognostizier hat und wir am Ende des Jahres einengen Ebidta wert für 2021 von ca. Min 140 Millionen sehen werden . Wenn das andere auch so sehen und nicht die negative Brille für das Jahr 2021 und das kommende Jahr 2022 haben, werden wir auch auch wieder genügend Käufer sehen. Das ist aus meiner Sicht auch berechtigt und H&R wird uns weiter positiv überraschen! Ich glaube fest daran und habe heute wieder zu 8, 44 Euro wieder weiter aufgestockt!

[Dax-Killer]

Genau so und aus den gleichen Gründen habe ich es ebenfalls gemacht.

[Bullon]

Welche große Adresse drück H&R aktuell ... ist der norwegische Staatsfonds hier noch investiert bzw. welcher Großer verkauft hierzu aberwitzigen Spottpreisen?!?

[Oelleo]

Ich denke, dass die Optionshändler wie HSBC und Trinkhaus hier möglicherweise am werkeln sind. Bei den niedrigen täglichen Umsetzen kann man die angebotenen Knockout Call Zertifikate schnell unter die Grenze fallen lassen und das Geld einnehmen.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.861.308 von Oelleo am 09.11.21 16:29:05

Ja da sind immerhin 46 knock out Produkte von HSBC und lang & schwarz im Markt und vor allem L&S trau ich alles zu ....

[Bullon]

MACD zeigt überverkauft an und mit 8,24 Eur liegen wir an der unteren Begrenzung des Bollinger Bandes. GD liegt bei 8,90 Eur. Bis hierin erwarte ich bei MACD Trigger erst einmal den Rebound nach dem Abverkauf. Das obere Bollinger Band liegt in etwa bei 9,70 Eur und das erste Potenzial bei Trendwechsel. Fundamental erwartenden Kurse im Bereich von 13-14 Eur

[Oelleo]

Leider ist auch bis auf weiteres, so lange der KfW Kredit von 40 Millionen Euro zurückgezahlt worden ist, der Deckel auf jeglicher Dividendenzahlung. Ich hoffe hier auf Kreativität und Flexibilität, ansonsten können wir nicht einmal über eine vernünftige Dividende (0,5 -0,7 Euro) an dem zu erwartenden Topergebnis teilhaben. Das wäre dann doppelt traurig, sollte der Kurs weiter - wie und warum auch immer künstlich unten gehalten werden. Vielleicht ist ja auch eine Kapitalerhöhung durch Sacheinlage vom Mehrheiteignee bei Ausschluss der Aktionäre mittelfristig geplant. In so einem Falle wär ein niedriger Kurs auch hilfreich, um die Gesamtanteile an H&R schneller zu erhöhen. Das wäre aber eine sehr Aktionärsunfreundliche Maßnahme, die ich H&R und dem Mehrheitsaktionär eigentlich nicht zutraue. Die derzeitig nicht verständlichen Kurse laden bei mir aber auch einem umfangreichen Nachdenken ein. Dafür ist das Investment meinerseits in diese zukunftsträchtige Nuschenaktie einfach zu groß

[Oelleo]

Der Kursverlauf verschlägt hier wohl allen die Sprache oder wie erklärt sich die derzeitige Leere im Forum?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.880.946 von Oelleo am 10.11.21 21:29:28

Ja... ich habe kein Erklärung mehr für den Kursverlauf trotz Rekordzahlen

[Bullon]

Sensationeller Ausblick für das Ergebnis im schlussquartsl dennoch keine kursreaktion? "Dennoch deuten alle Indikatoren nach wie vor auf ein sehr gutes Gesamtjahresergebnis hin, dessen Mindesterwartung von zuletzt EUR 115,0 Mio. noch einmal um bis zu 10 Prozent überschritten werden könnte.

[schamiddi]

Nur die Ruhe!
Es gibt einfach zu wenig Handel
, da ist kurzfristig vieles möglich.
Längerfristig wird sich durchsetzen das H&R unterbewertet ist.
Hätten wir hier eine Divi ginge es flott, denn halbwegs gute und günstige Werte sind so dicht nicht gesät. Aber wird... vor nicht allzu langer Zeit konnte man zu unter € 4 einsammeln.
Danke dafür....

[Oelleo]

Kaufkurse??

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.036.378 von Oelleo am 26.11.21 09:49:44

Für mich eher ja.
Kaufe eine Position wieder zurück zu 7,50 Euro.
Die Ergebnisse zuletzt waren recht ansprechend.

[Oelleo]

Gibt es hier in Sachen H&R neue Sichtweisen bzw Interpretationen bezüglich der wirklich absonderlichen Kursentwicklung. Sind bei niedrigem Handel Zertifikat -Anbieter wie Trinkhaus u.a am werkeln. Einfach wäre es ja bei den derzeitig häufig geringsten Umsätze. In den Letten 2 Wochen sind viele Knockout Produkte vom Markt verschwunden und der Erlös duerkt an die Anbieter geflossen. Kommentare dazu? Das Martkumfeld hat sich durch Corona zwar verändert , aber die mit dem Ölpreis verbundenen niedrigeren Rohstoffkosten für H&R sollten sich bei den von H&R im großen Stil produzierten Paraffine und Wachse (Kapazitäten von ca. 100000 Jahrestonnen) zu weiteren höheren Margen führen. Der europäische Paraffib& Wachs Markt ist im
Gegensatz zu den auch von H&R produzierten Ölen ausverkauft bei weiter stark steigenden Preisen auf Niveaus , die bisher in den letzten 20 Jahren so nicht gesehen wurden. Können diese Margen möglicherweise die derezeitigen niedrigeren Margen im Öl und Spezialitätengeschaeft von H&R ausgleichen? Gibt es dazu Sichtweisen? Ist in diesem Forum bekannt, ob die H&R Produktionsstandorte in Deutschland (2 Raffinerien in Hamburg und Salzbergen) auf Normalauslastung fahren oder mögliche Produktionsausfällen haben, so wie es im letzten Jahr der Fall gemäß der Info auf der Hauptversammlung war? Wenn ja, könnte das eine Erklärung für die in Verbindung mit der Veröffentlichung der letzten Quartalszahlennur noch ca ergänzenden 10-15 Millionen Ebidta für das letzte Wuartal sein was ja im Vergleich zu den 2 Vorquartalen ja ein Minus von 30 -40 Millionen Ebidta bedeuten würde. So ein Abfall der Erlöse passt aber nicht zu den bisherigen Äußerungen von H&R und auch ich habe das bisher als die für dies Jahr übliche ergänzende sehr Konservative Einschätzung gesehen, um zu einem späteren Zeitpunkt mit weiter erhöhten Margenerhoehungen glänzen zu können mit einem weitern Potential für die Aktie. Ich bin die ganze Zeit bisher davon ausgegangen, dass der starke Kurs Abfall nur temporär ist und auch trotz des derezeitigen Umfeldes bei normalen Produktionsauslastubgen nicht gerechtfertigt ist. Ich verstehe die Situation einfach nicht mehr. Hat ein Teilnehmer dieses Forums möglicherweise in den letzten 2 Wochen Kontakt mit der Abteilung Öffentlichkeitsarbeit von H&R Kontakt gehabt und nach der derzeitigen Auslastung der Raffinerien oder auch Produktionsproblem gefragt? Würde mich sehr über Feedback zu meinem Kommentar freuen.

[Bullon]

Schaut man sich den Aktienkurs an dann glaubt man es kaum dass H&R das beste Jahr seiner Firmengeschichte schreiben wird

[Bullon]

Die Wiederaufnahme einer Dividende von 0,4-0,5 Eur und Dir Rückzahlung des KFW Kredits würde die Ausgebombte Aktie an einem Tag > 10 Eur ansteigen lassen. Ein Traum oder realistisch?

[mickefett]

Auch in den letzten Berichten sieht man nicht, warum der Kurs sich so entwickelt:
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.093.064 von mickefett am 01.12.21 22:31:29

Schaut man sich das langfristige Mitte des Kurses an was Anleger bereit waren hierfür zu Zahlen, dann müsste die Aktie bei den aktuellen Zahlen irgendwo zwischen 14-16 Eur liegen...

[Bullon]

Ist die Raffinerie in Salzbergwerk und HH abgebrannt oder was ist da los?

[Oelleo]

Auf disem niedrgen Handelsvolumen , was wir seit 2 Wochen trotzt toller Quartalzahlen ist scheinbar wirklich alles (ebrer leider nur in die negative Richtung) möglich. Ich gehe davon aus, dass viele der derzeitigen Verkäufer oder der bisher nicht potentiellen Verkäufer die Aktie in direktem Zusammenhang mit dem stark gefallenen Ölpreis sehen. Letzterer hat in den letzten 2 Wochen ca. 20 % in der Spitze verloren. Das ist im Fall H&R derzeitig aber nicht die richtige Sichtweise!! In einem derzeitig noch stabilen Preisumfeld für deren Fertigprodukte (Weißöle, Grundöle, Prozessöle -stabil aberr auf niderigerem Niveau als in Quartal 2 und 3; --> Paraffine und Wachse stabiles Niveau bei sogar höheren Marktpreisen als im Quartal 2 und 3!!) sind fallende Rohstoffpreise resultierend aus niderigeren Rohölpreisen eher eine weitere Chance für H&R ein tolles Jahr 2021 zu erreichen bei ehre höher als bisher prognostizierten EBIDTA Zahlen und auch ein gutes Gelingen für den Start in 2022 möglich ist. Das Corona Umfeld ist nicht so stark prägend für die Geschäftsfelder von H&R. Ich habe mich heute entschieden eine weiter Postion der H&R Aktie zuzukaufen. ich sehe hier eine weitere günstige Einstiegsmöglichkeit. Zudem hoffe ich auf eine flexible Enmtscheidung von H&R bezüglich des KFW Kredites und der Beteilung aller Aktionäre an dem phantastichem Ergebnis für 2021. Wir haben bei H&R hier einfach ein Käuferpropblem. Viele Aktienanleger sind von dieser Aktie übrer Jahre enttaüscht worden! Das hat sich aber geändert und wird aus meiner Sicht nicht mehr so bleiben!! Seit mutig und kauft! Setzt ein Zeichen für ein gutes Investment

[Oelleo]

Auf diesem niedrigen Handelsvolumen , was wir seit 2 Wochen trotzt toller Quartalzahlen ist scheinbar wirklich alles (aber leider nur in die negative Richtung) möglich. Ich gehe davon aus, dass viele der derzeitigen Verkäufer oder der bisher nicht potentiellen Verkäufer die Aktie in direktem Zusammenhang mit dem stark gefallenen Ölpreis sehen. Letzterer hat in den letzten 2 Wochen ca. 20 % in der Spitze verloren. Das ist im Fall H&R derzeitig aber nicht die richtige Sichtweise!! In einem derzeitig noch stabilen Preisumfeld für deren Fertigprodukte (Weißöle, Grundöle, Prozessöle -stabil aber auf niedrigerem Niveau als in Quartal 2 und 3; --> Paraffine und Wachse stabiles Niveau bei sogar höheren Marktpreisen als im Quartal 2 und 3!!) sind fallende Rohstoffpreise resultierend aus niedrigeren Rohölpreisen eher eine weitere Chance für H&R ein tolles Jahr 2021 zu erreichen bei ehre höher als bisher prognostizierten EBIDTA Zahlen und auch ein gutes Gelingen für den Start in 2022 möglich ist. Das Corona Umfeld ist nicht so stark prägend für die Geschäftsfelder von H&R. Ich habe mich heute entschieden eine weiter Position der H&R Aktie zuzukaufen. Ich sehe hier eine weitere günstige Einstiegsmöglichkeit. Zudem hoffe ich auf eine flexible Entscheidung von H&R bezüglich des KFW Kredites und der Beteilung aller Aktionäre an dem phantastischem Ergebnis für 2021 (50 -60 Cent Divendende?) Wir haben bei H&R hier einfach ein Käuferproblem. Viele Aktienanleger sind von dieser Aktie übrer Jahre enttäuscht worden! Das hat sich aber geändert und wird aus meiner Sicht nicht mehr so bleiben!! Seit mutig und kauft! Setzt ein Zeichen für ein gutes Investment.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.100.213 von Oelleo am 02.12.21 14:22:46

...die lesen etwas von Raffinereien und schon landet man mit BP & Co im selben Topf und Betrachtungsweise 😂

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.100.213 von Oelleo am 02.12.21 14:22:46

Habe nochmals eine kleine Position gekauft.
Für mich auf diesem Niveau ein relativ sicheres Investment.

[factsolni]

Ein Drittel

Kurswertverlust binnen weniger Wochen und kein Boden in Sicht - das sieht nicht gut aus.
Wirklich Neues oder Katastrophenmeldungen gibt es nicht, aber anscheinend ist das Sentiment derzeit einfach ungünstig für alles, was mit "fossil" zu tun hat.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.101.356 von factsolni am 02.12.21 15:53:56

Irgendwie passt das nicht zusammen. Bestes Gewchäftsjahr der Firmengeschichte und der Kurs ist auf alltime los😇

[Oelleo]

Ich gehe davon aus , dass wir vor Weihnachten noch positive H&R hören bzw lesen werden und der Kurs dann wieder Richtung 10 und 10+ gehen wird. Das preisliche Marktumfeld stimmt noch und die Rohstoffkosten für H&R fallen derzeitig deutlich verbunden mit den fallenden Rohölkosten. Sollten beide Raffinerien weiterhin auf Standarddurchsatz fahren , d.h keine gravierenden Produktionsprobleme in Sazbergen und Hamburg herrschen, sollte dass bisher angekündigte Jahresergebnis nicht nur um die bisher angekündigten 10% getoppt werden sondern weitaus höher. Leider ist die Offentlichkeitsarbeit von H&R schon seit Jahren sehr konservativ, dass heißt man sieht bzw hier lange oft über Monate nichts Offizielles. Das ist eigentlich sehr bedauerlich für ein so innovatives Zukunfsgerichtetes Unternehmen (Wasserstofftechnologie mit Ziel großer Fossiler Unabhängigkeit innerhalb der nächsten 5-10 Jahre usw)

[salzburger76]

Seltsamer Wert, doch ziemlich abgeschmiert wenn man das gesamte Umfeld anschaut. Unternehmensseitig auch keine Hiobsbotschaft. Hab heute zugeschlagen, Trendlinie im Chart dürfte halten wenn ich die Kurse im Mai als Unterstützung werte. Das Engagement im Wasserstoffsektor wird gänzlich ausgeblendet was den Kurs betrifft. Sollte doch bisschen was zu holen sein.

[Oelleo]

Endlich mal wieder größere Umsätze ( fast 100000 Stück) von H&R an den Deutschen Börsen. Es zeigt sich endlich einmal , dass der Verstand bei potentiellen Käufern und echten Käufern aber auch potentiellen Verkäufern eingesetzt hat. Große Umsätze haben gestern auch einen ersten Schub in die richtige Richtung gegeben. Die Aktie hat einfach Potential und ist wahnsinnig unterbewertet. Basierend auf den derzeitigen Zahlen und Gewinnaussichten für diesesJahr liegt ein KGV von ca. 4- max . 6 vor. Ich bin immer noch fest davon überzeugt, dass wir zum Ende diesen Jahres noch von Ebidta Zielerhöhungen in Richtung 130 -135 Millionen lesen werden. Dafür ist einfach das derzeitige Marktumfeld auskömmlich. Lassen wir uns weiter,aber seit gestern nur noch positiv aber auch begründet überraschen. Die 10 Euro schaffen wir wohl wieder in Kürze und dann muss man sehen wie das Dividendenthena angegangen wird und die Planung von H&R für das nächste Jahr aussieht. Das Geschäft bezüglich der Rohstoffkosten eher postiv von der leider immer noch herrschenden Coronathematik beeinflusst wird, d.h. Mit zunehmenden Einschränkungen des internationalen Verkehrs nach unten gehen ansonsten das Fertigproduktgeschäft von H&R eher weniger eingeschränkt ist, sollte auch für 2022 ein guter Ausblick mit min. 80 Millionen Ebidta zu erwarten sein. Wo gibt es noch so günstig und gut aufgestellte Unternehem, die so unterbewertet sind ? Ich habe gestern erneut zu 6. 80 Euro mein Depot weiter erhöht. Auch zu Kursen von ca. 8 , 9 und 10 Euro habe ich das gemacht. Das Unternehmen ist gut aufgestellt und plant sehr langfristig (z.b. fossil freie Produkte Anteul >70% bis 2030). Hier sollte man keine großen Fehler machen können.

[Bullon]

Seit Veröffentlichung der überragenden konservativen Zahlen und bestes Ergebnis eher und dann in wenigen Tagen 30% zu fallen hat außer wirecard auch noch keine Aktie geschafft ...

[Oelleo]

An Bullon,

Wir sind beide sehr überzeugt von H&R und sehen auch das große Potential. Hast Du aufgrund dieser Sichtweise Deinen Anteil ähnlich wie ich bei diesen Kursen auch weiter erhöht?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.131.431 von Oelleo am 06.12.21 11:24:58

Ja leider mittlerweile viel zu viel mit einem EK von 8,50 Eur

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.132.007 von Bullon am 06.12.21 12:16:11

Danke für die Antwort. Ich persönlich habe heute erneut weiter aufgestockt und würde das auch noch bei 8,50 tun. Ich bin mir einfach sehr sicher, dass mit den möglichen neuen Zahlen zum Jahresende endlich auch die bisher schlafenden langfristig orientierten Anleger schlagartig geweckt werden und den Kurs in die richtige Richtung wanden lassen werden. Wenn dann noch eine mögliche Dividende und wenn es nur die uns zustehende Mindestdividende von 4% des Grundkapitals ist, werden wir weitere mögliche Steigerungen sehen. Wir haben einfach derzeitig noch einen unerklärbaren Käuferstreik. An mir liegtces aber nicht. Tue mein Möglichstes!

[Fortectionaer]

Die zurückhaltende Kursentwicklung hängt m.E. auch mit dem KfW Unternehmenskredit über 40 Mio Euro und einer Laufzeit von 6 Jahren zusammen.
Im Extremfall gibt es solange keine Dividende.
Und ganz konkrete Aussagen zu einer vorzeitigen Tilgung des Kredites habe ich bislang nicht gelesen.
Man will dies prüfen...
Kredit zurückzahlen und eine ordentliche Dividende ankündigen, dann dürfte es auch mit dem Kurs aufwärts gehen, wenn die Konjunktur weiter mitspielt.

[mickefett]

Wenn sich an Stelle von Dividenden der Kurs nach oben bewegen würde und das Unternehmen Umsatz und Gewinn dabei verbessert ist es ja auch OK.

[Zimbo1968]

Ich stimme mit den letzten Beiträgen überein: Das Quartalsergebnis war gut, die Aktie klar unterbewertet und die mittelfristigen Aussichten prima.
A b e r: Die IR oder Kapitalmarktkomm. könnte deutlich besser sein. Das erkennt man anhand der unklaren Antwort zum Thema Dividendr bei KfW-Kredit.
Bei Marketscreener gibt es nur 1 Analysten (!) bei MK 250 Mio € (ungewöhnlich). Auf der homepage ist nur die Rede davon, man sei ansprechbar, aber keine konkreten Termine, somit stochert der Markt herum, bis man im April wieder etwas hört. Es gibt riesige Unterschiede der KGV 2022 Annahmen (Comdirect / Börse Online).
Auch dies deutet auf fehlende Transparenz hin.

Aber wie gesagt, im Kern bin ich dennoch Eurer Meinung und habe bereits 2 Mal kräftig aufgestockt. Dennoch wollte ich gerne mal die aus meiner Sicht kritischen oder zumindest ärgerlichen Punkte nennen.

[cercado]

Guten Morgen,

ich kaufe auch permanent dazu, denn ich weiß ja, dass die Aktie unterbewertet ist. Warum viel reden, einfach tun und auch mal den Fakten glauben und vorallem nicht jeden Tag ins Depot schauen.

Börsennotierte Unternehmen mit starker familiärer Eignerstruktur reden eher weniger und TUN mehr. So, mein Gefühl...

cercado

[Oelleo]

Tolles , korrektes und sehr motivierendes Posting! Habe jetzt zum vierten Mal nachgekauft! Mal schauen , ob so langsam der Käuferstreik beendet wird. Es gibt viele tolle Gründe dafür

[Bullon]

Das ist so abstrus hier ... wie kann man das beste Ergebnis seit Firmengründung einfahren und gleichzeitig Gas auf alltime low notieren... wie passt das zusammen???

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.187.024 von Bullon am 10.12.21 21:09:38

Ja, aber schaue doch bitte nochmal in meinen Beitrag vom 08.12 (ich möchte mich nicht selbst zitieren, wäre komisch).
Die Aktie notiert unter Buchwert (!), das Kursziel war 11 €.
Aus meiner Sicht gibt es zwei denkbare Gründe:
Aufgrund der wechselvollen Historie von H&R mit nicht immer überzeugenden bzw. eingehaltenen Prognosen und der sehr volatilen Lage bzgl. Rohstoffpreisen und Lieferketten fehlt das Vertrauen zum Management.
Lt. Börse Online wird aus dem KGV von 6 (2021) für 2022 ein KGV von 14,6. Wenn dieser Gewinnabsturz stimmen würde, läge somit für die Chemiebranche eine normale Bewertung vor.
Der zweite Grund wäre die für einen Nicht-Micro-Cap sehr schwache Kapitalmarktkommunikation, die ich ja im letzten Beitrag etwas ausformuliert hatte.

Dennoch bleibe ich unbedingt investiert, ich halte H&R trotz Kritik für klar unterbewertet, wir diskutieren ja auch nur warum es so ist! Ich bin gespannt auf Deine Antwort.
Du hattest Dich ja hier einige Male geäußert, Du kennst Dich bestimmt recht gut aus.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.191.857 von Zimbo1968 am 11.12.21 18:35:02

... ich glaube Hansen hat vor allem im Bereixh von 12-16 Eur Anteile gekauft. Wenn er an eine faire Bewertung von 7 Eur auch geglaubt hätt, so fragt man sich warum er 100% mehr bezahlt hat und das zu Zeiten wo das EPS noch wesentlich geringer war als heute ... der aktuelle Kurs ist wirklich ein schlechter Witz😂

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.191.857 von Zimbo1968 am 11.12.21 18:35:02

Q1-Q3 waren EPS von1,26 Eur wenn ein KGV von 6 alla Börse Online stimmen sollte, dann geht wohl BO für Q4 von einem leichten Verlust aus und 2022 von einem gewaltigen EPS Absturz aus.... wer glaubt an die gewürfelte Zahlen von BO weit weg von der Realität ... ich nicht und ich weiß auch nicht welche unrealistische Annahmen der BO Praktikant gestellt hat😂

[Bullon]

Es gibt ca 38 Mio Eur Aktien X 7 Eur macht ca. 275 Eur MK bei ca. 400 Mio Eur EK ... kenne außer Banken so gut wie keinen Wert der mit ca. 60 % des EK bewertet wird und schon gar keinen "Chemiewert" ... für mich ist die Bewertung so eklatant niedrig, dass ich es eigentlich nicht glauben kann. Gehe für 2021 von einem EPS von ca. 1,60 Eur aus ... also mind. 0,30 Eur für Q4 aus

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.132.007 von Bullon am 06.12.21 12:16:11

EK pro Altie lernen liegt ohne den Q4 Gewinn mittlerweile bei 400 Mio Euro : 37, Mio Aktien bei sagenhaften 10,5 Eur pro Aktie also ca. 50% über dem aktuellen Aktienkurs?!?

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.192.742 von Bullon am 11.12.21 22:21:33

[Oelleo]

Es scheint, dass der Handel mit dieser Aktie mehr oder weniger zusammengebrochen ist. Wenige Stücke pro Tag und das schon seit ca. 1 Woche. Was steckt dahinter? Vielleicht drückt das aber auch ein sehr verhaltenes Warten auf dann hoffentlich noch in Kürze kommende positive Zahlen ( Ebidta min 130 Millionen) verbunden mit höheren EPS (siehe Indikation von Bullon mit 30 Cent für Q 4). Warten und Dann mit größeren Zukäufen zuschlagen. Kann das eine Erklärung sein ? Ansonsten habe ich keine mehr. Lassen wir uns weiter überraschen!

[Oelleo]

Ist denn neben der Aktivität der H&R Aktie auch das dazugehörige Forum hier eingeschlafen??

[Zimbo1968]

Keinesfalls - ich hatte mich ja vor einigen Tagen noch ausführlich geäußert, es sind aber leider nur wenige Teilnehmer im Forum. Wie im Börsenhandel fristet H&R leider ein Schattendasein. Zur Rolle der IR hatte ich mich ja auch bereits kritisch geäußert.

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.265.754 von Zimbo1968 am 18.12.21 15:34:39

Ich bin auch immer noch gut investiert. Die Firma sitzt quasi bei mir vor der Haustür. Ein top Unternehmen, mit im Moment außerordentlich guten Zahlen. Das wird schon, mein Kurs Ziel 11,50 €.

[Bullon]

Wann platzt der Knoten...die 7 Eur sind zumindest schon mal eine harte Bank

[Bullon]

Schau ich mir die Dirskrepanz von operativen Erfolg zu fallenden Kursen aus bei einem sehr ausgetrockneten Handel und der nachlassenden Hansen eigenkäufrn, dann kann ich mir nur vorstellen dass Hansen einen marketmaker engagiert hat, der ihm einen Squeeze out bzw. Delisting vorbereiten soll. Anders kann ich mir diese absurdität und Diskrepanz zwischen operativen Erfolg und Kursabstieg mit absurd billigen KZ nicht erklären

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.313.852 von Bullon am 24.12.21 08:27:59

Ja, das könnte ich mir auch vorstellen. Aber gerade dann wird es richtig spannend. Da wird noch irgendetwas kommen, da bin ich mir sicher.

Ich wünsche allen in dieser Runde eine frohe Weihnacht.

[factsolni]

In der Geschichte dieser AG

folgten mit unschöner Regelmäßigkeit auf angenehme immer wieder unangenehme Phasen.
Die Skepsis bezüglich der Gewinnentwicklung im kommenden Jahr, die die Aktienkurse der gesamten Chemiebranche im Würgegriff hat, wirkt sich auch bei H&R aus.

Vor diesem Hintergrund braucht man zur Erklärung des (angesichts der aktuellen Gewinnerwartung für 21 als enttäuschend empfundenen) Kursverlaufs keine Theorien zu bemühen, die letztlich auf den Vorwurf der Kursmanipulation hinauslaufen würden.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.324.193 von factsolni am 27.12.21 13:41:12

...aber noch nie in der Geschichte von H&R waren so im Vergleich zu den aktuellen rekordkennzahlen so billig wie heute?

[Sommerfrische]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.324.193 von factsolni am 27.12.21 13:41:12

Genau, das ist nichts anderes die Skepsis bezüglich zukünftiger Gewinnentwicklung.....wobei ich das bei H&R schon eine Übertreibung nach unten empfinde....siehe das KGV , die Marktkapitalisierung und die Entwicklung im Bausektor, wo doch eigentlich die Sonderkonjungtur weiter gehen sollte...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.192.742 von Bullon am 11.12.21 22:21:33

Buchwert pro Aktie liegt aktuell ca. 50 % unter aktuellem Kurs ... ich kenne keine Aktie die in vielen Kennzahlen aktuell günstiger ist und trotz sehr gutem 2021, weiterhin starkem Ausblick und Wasserstoffphantasie inkl. Grüner Chemie so tief steht.... das ist nicht normal bzw. ich habe das Gefühl dass hier aktiv von einem Marktteilnehmer der Kurs so tief wie möglich gehalten wird... ich denke dass ein mögliches Abfindungsangebot nicht unter 11-12 Eur möglich ist...was denkt ihr, möchte Hansen unsere H&R womöglich von der Börse nehmen?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.395.094 von Bullon am 04.01.22 20:23:52

...auch hat Hansen schon lange keine Aktien mehr gekauft, was sehr auffällig ist, nachdem er in den Vorjahren große Stückzahlen zw. 14-18 Eur gekauft hatte, also > 100 % über dem aktuellen Kurs?

[Bullon]

Mein KZ ist weiterhin 14,50 Eur ... 11 Eur dürfte bei den Fundamentals viel zu niedrig sein und sobald eine Dividende > 40 Cent bei EPS von ca. 1,25-1,30 Eur gezahlt werden sollte auch der mittlerweile überflüssige KFW Kredit zurückgegeben werden https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

[mickefett]

Bei der Kapitalverteilung ist wohl an ein Übernahmeangebot noch nicht zu denken:


SHAREHOLDER STRUCTURE
61.44 % Nils Hansen (59.74 % of the company’s voting
rights due to the attribution of voting rights held by or attributed to H&R Beteiligung GmbH, H&R Internationale Beteiligung GmbH and H&R Holding GmbH.)
6.06 %

Wilhelm Scholten (5.45 % via Wilhelm Scholten Beteiligungen GmbH)

32.50 %

Freefloat

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.397.164 von mickefett am 05.01.22 00:19:07

Übernahme / Squeeze-Out

https://www.anwalt.de/rechtstipps/squeeze-out-verfahren-auss…

Da stimme ich Dir vollkommen zu.....Es ist schon schwierig bis nahezu unmöglich, ohne große Prämie an die 95% zu kommen und danach folgen langwierige Gutachten. Aktuell geht es ja bei Rocket Internet, STS Group, SHW und Centrotec ziemlich ruppig zur Sache.
Bei Artnet und Surteco wird etwas softer mit freiwilligen Angeboten vorgegangen.
Deutlich problematischer finde ich ein kaltes Delisting, da bliebe der Werteverlust unklar, weil die Aktie nicht mehr gehandelt wird. Ist aber sehr selten und mMn muss ein Börsenplatz gefunden werden, wo der Wert noch gehandelt wird, eher bei sehr wenig gehandelten Aktien.

Von diesen Szenarien sind wir weit entfernt.
Ich würde es eher mit Bauer, Daldrup & Söhne und Pro7 vergleichen, wo aus sehr unterschiedlichen Gründen seit längerer Zeit der Kurs niedrig gehalten wird.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.397.374 von Zimbo1968 am 05.01.22 01:35:27

Wenigstens scheint heute etwas Bewegung in den Kurs zu kommen😉

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.399.297 von Bullon am 05.01.22 09:48:09

H&R zieht an... kommt bald die GJ 2021 Meldung oder ist einfach nur das Window Dressing vorbei?

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.399.471 von Bullon am 05.01.22 09:57:08

Zitat von Bullon: H&R zieht an... kommt bald die GJ 2021 Meldung oder ist einfach nur das Window Dressing vorbei?

Bei dem Chart glaube ich kaum, dass irgendein Finanzinstitut sich rühmen will, H&R im Portfolio zu haben. Außerdem sind die Umsätze immer noch sehr gering. Tut aber alles nichts zur Sache, dass das heute bis jetzt trotzdem mal ein schöner Handelstag ist.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.399.768 von salzburger76 am 05.01.22 10:15:44

Ja, insofern dürfte es sehr lukrativ sein, bei diesem sehr niedrig bewerteten Wert nach einem Windows Dressing Verkauf in 2021 gerade in 2022 wieder einzusteigen. Sieht man sich chemiewerte wie BASF an, dann gibt es bei H&R enormen Nachholbedarf

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.397.374 von Zimbo1968 am 05.01.22 01:35:27

Das erlebe ich gerade bei MyHammer. Dem amerikanischen Großaktionär sind die kleinen Mitaktionäre lästig. Mit (zu niedrigen) Kaufangeboten kommt er nicht weiter. Jetzt hat er die Aktie von der Börse genommen, aber in Hamburg geht der Handel munter weiter. Um auf die 95% zu kommen war eine Fusion mit 3 anderen Gesellschaften geplant und angekündigt, aber auch das scheint nur eine Drohung zu sein. Es ist nicht leicht eine Alleinherrschaft über ein gutes Unternehmen zu erringen.

[Bullon]

Das ist doch mal eine Meldung, dass die wasserstofffantasie befeuert und dass H&R auf einem guten Weg hin zurr grünen Raffinerie ist... Kurse > 8 Eur sollten nur noch eine Frage von Stunden/Tagen sein 😉 "Pressemitteilung
Produkte für die Zukunft: P2X Europe und Nordic Electrofuel arbeiten bei PtL-Produkten zusammen
• Nordic Electrofuel baut bis 2024 Power-to-Liquid-Produktionsanlage im norwegischen Porsgrunn
• Ausbau der Kapazitäten von zunächst 8.000 Tonnen auf über 800.000 Tonnen pro Jahr an erneuerbaren Synthese-Kraftstoffen und -Wachsen bis 2032 vorgesehen
• P2X Europe vermarktet Power-to-Liquid E-Fuels und Wachse aus erneuerbaren Rohstoffen
Salzbergen, 10. Januar 2022. Die P2X Europe, das Joint Venture der H&R mit der Mabanaft, treibt den Weg zur Klimaneutralität der Mobilität und Chemie voran und plant die Abnahme von synthesebasierten E-Fuels und Wachsen aus erneuerbaren Rohstoffen von Nordic Electrofuel. Ab 2024 wird P2X Europe kommerzielle Mengen Kraftstoff und Wachse abnehmen und vor allem im Jet Fuel-Geschäft, aber auch in der chemischen Grundstoffindustrie, vermarkten. "Der Verkehrssektor muss grüner werden. Emissionsarme Flugkraftstoffe zeigen, dass sich auch Fliegen und Klimaschutz nicht ausschließen. Mit Nordic Electrofuel haben wir einen innovativen Partner für Power-to-Liquid-Lösungen an unserer Seite. Von diesem technologischen Know-how und den weitreichenden P2X Europe-Vertriebskanälen werden unsere Kunden profitieren," erklärt Volker Ebeling, SVP New Energy, Chemicals and Gas bei Mabanaft.


[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.454.663 von Bullon am 10.01.22 13:41:41

Wenn das mal nicht eine Wachstumsstorry Par excelance im wasserstoffbereich von H&R ist mit weiterem Einkaufs-/vertriebpotenzialen ist "Nordic Electrofuel baut bis 2024 Power-to-Liquid-Produktionsanlage im norwegischen Porsgrunn
• Ausbau der Kapazitäten von zunächst 8.000 Tonnen auf über 800.000 Tonnen pro Jahr an erneuerbaren Synthese-Kraftstoffen und -Wachsen bis 2032 vorgesehen "

[maikiwww]

gruss

warum geht hier im Moment gar nichts.es wahren doch gute nachrichten .verstehe das nicht mehr.weis jemand mehr??????????????????????????

[Obelfix]

Positives im Busch?

Vielen Dank für die Infos hier in der Diskussion.
Für mich liegen folgende Fakten auf dem Tisch: Das KGV ist sehr niedrig. Einen Jahresgewinn von ca. 1,60 € unterstellt, liegen wir bei ca. 4,6. Das KBV liegt bei ca. 0,8, das ist ebenfalls sehr niedrig. Die Zukunftsaussichten (siehe auch adhoc) sind stimmig. Die sonstigen Fundamentaldaten sind o.k.. Ich habe in den letzten 30 Jahren selten einen so positven Datensatz ( in einem in Teilen brutal überbewerteten Gesamtmarkt) gesehen. Zusatzinfo: In der Ausgabe 12/2021 des NebenwerteJournals wurde ein Bericht über H+R avisiert. Das Heft 1/2022 ist heute erschienen: Ohne diesen Bericht. Mein Fazit: Ich verkaufe kein einziges Stück.

[Bullon]

So langsam glaub ich wirklich dass hier
Eine delisting vorbereitet wird. Die voersorgung des Kapitalmarktes wird auf das Minimum eingeschränkt, kein Interesse an Kurspflege, Dividenden Streichung mit unnötigem KFW Kredit, Hansen kauft seit längerem keine Aktien mehr, Kurs reagiert
nicht nach oben auch bei sehr positiven Meldungen.... für mich nur noch eine Frage der Zeit eines delistings oder warum steht H&R bei Rekordzahlen und vielversprechendem Ausblick so ziemlich am alltime low, wenn man die Corona schockzeit ausblendet?

[maikiwww]

gruss

was meint ihr sollte man raus gehen aus dem wert????????????????????

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.503.680 von maikiwww am 14.01.22 07:47:06

ich glaube wir haben jetzt so lange seitwärts konsolidiert und die Bewertung ist quasi am All Time low bei all Time high Rekordzahlen... klar fehlt nur noch ein positiver Funken um die Rakete zu zünden. Abwärtspozenzialbeo 0,8 KBV sollte mehr als gering sein. Rauszugehen ist für mich so ziemlich das Dümmste was man in der aktuellen Situation machen kann

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.503.680 von maikiwww am 14.01.22 07:47:06

Zitat von maikiwww: was meint ihr sollte man raus gehen aus dem wert????????????????????

Seit 2015 gilt für ein delisting, dass der gesamte Aktienbestand gekauft werden muss und der Aktienausgeber muss mindestens den Durchschnittskurs der letzten sechs Monate anbieten. Somit besteht m.M. kein Handlungsbedarf diesbezüglich. Trotzdem ein eigenartiger Wert, so gut wie kein Handel, bis auf einen Tag letzte Woche.

[Dax-Killer]

Könnte mehr Handel geben, mein Bid liegt noch im Markt 😄

[Obelfix]

Auf die Hände setzen

Ausgehend von der Information von salzburger 76 (Durchschnittskurse der letzten 6 Monate als Mindestangebot bei einem Delisting) scheint es sehr sinnvoll bis Ende Mai 2022 keine Stücke zu verkaufen, denn die niedrigsten Kurse haben wir Ende November gesehen. Bis dahin liegt auch der Geschäftbericht (mit Goldrand) für 2021 vor (Veröffentlichung am 7.April). Die zwei wahrscheinlichsten Möglichkeiten (bis dahin): Die großen Jungs sind aufgewacht und wir sehen deutlich höhere Kurse oder hier wird tatsächlich ein Delisting vorbereitet. (Danke für die Idee - Bullon).
Das Muster für ein Delisting passt durchaus: Bei Aves waren zwar die Zahlen im Vorfeld bei weitem nicht so gut aber eine sehr attraktive Zukunftsperspektive erkennbar. Die Kurse sind damals auch so rumgedümpelt bis auf einmal ein strategischer Investor wie Kai aus der Kiste gesprungen kam und das Abfindungsangebot mit sehr deutlichem Kursaufschlag (>30%) auf den Tisch gelegt hat.

[salzburger76]

An einem Freitag stabil mit 3 Prozent im Plus bis 17:00 Uhr und dann ging es in kurzer Zeit bis Handelsschluss auf minus 1 Prozent mit Miniorders zurück, sieht man von dem einen Trade mit 1300 Stück ab. Das sieht mehr nach getaxe vom MM aus, nur warum macht man das am Freitag Abend? Kleinanleger werfen sicher keine 30 oder 50 Stück ins BID um den Kurs zu drücken. Finde das Geschiebe auch merkwürdig und stellt sich die Frage, was damit bezweckt wird? Auch das seit Wochen so gut wie kein Volumen zu sehen ist finde ich schön langsam bedenklich. Kann wirklich sein, dass man den Wert vom Markt nehmen will, kostet ja auch Geld und wenn die Firma auf gesunden Beinen steht, dann braucht man nicht unbedingt eine Börsennotierung.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.517.228 von salzburger76 am 15.01.22 08:58:30

Delisting-Variante

https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/boerse-und-delistin…

Gott sei dank sind seit 2018 die Delisting-Regeln verändert worden und es muss ein Angebot des vorherigen 6-Monats-Durchschnittskurses erfolgen.
Dies ist sehr wichtig, denn vorher fiel der Kurs nach der Ankündigung eines Delistings wie ein Stein und die Aktionäre mussten panikartig verkaufen.
Jetzt sind die Hürden sehr hoch, aktuell beißen sich Rocket Internet, STS Group und Centrotec daran die Zähne aus.....so einfach geht das nicht mehr!!
Und beim Squeeze-Out bei über 95% sind zuvor teure Wertgutachten zur Ermittlung des Abfindungspreises erforderlich, da geben viele Großaktionäte lieber auf.
Da können wir Aktionäre schön entspannt sein, wir lassen uns nicht mit 8-10 € abspeisen......Hier ist mMn deutlich mehr drin.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.611.769 von Zimbo1968 am 23.01.22 23:26:04

Sehe ich auch so, wir lassen uns hier nicht aushungern! Aber sieht ganz danach aus, dass hier diese Strategie gefahren werden soll... muss mal bei der Scherzer AG anrufen, ob die hier schon mal einen Blick drauf werfen wollen als Spezialist

[Bullon]

https://psinvestments114928723.wordpress.com/beurteilungen/

Stand: 15.1.2022

H & R

Unternehmen der Spezialchemie auf Rohölbasis. Ausserdem werden Chemikalien gehandelt und spezielle Kunststoffteile hergestellt (relativ unbedeutender Bereich).

+ Kurs hat nach langer Talfahrt endlich den „Boden“ durchschritten und befindet sich im Aufwärtstrend.
+ Familie Hansen hält die Mehrheit (ca. 61%) und stellt Vorstand. Streubesitz ca. 29%.
+ für geringe Fantasie sorgt aktuell die große Wasserstoff-Anlage.
+ vermutlich Rekordgwinn in 2021 zu erwarten.

– stark vom Ölpreis und der Konjunktur abhängig. Hoher Kostendruck
– viele Mitbewerber und schwieriges Marktumfeld

Aktuell

Die Meldung vom 15.12. über einen 40 Mio. KfW-Kredit (Laufzeit 6 Jahre) verwundert etwas. Damit verbunden ist ein Verbot der Div.-Ausschüttung. Die am 16.6. erfolgte Korrektur der Ergebnisprognose für 2021 ist erfreulich. Das EBITDA wird von 60 bis 75 Mio. auf 95 bis 115 Mio. angehoben. Man profitiert erheblich von der Wirtschaftsentwicklung und Nachholeffekten. Die Vorstandsaussagen während der HV am 9.7. waren durchweg erfreulich. So wird angedeutet, dass 2021 ein Rekordjahr werden- und die nach oben korrigierten Prognosen nochmals übertroffen werden könnten. Auf die Frage nach der Bewertung meinte Hansen, dass bei einem ähnlichen EBITDA der Kurs früher bei 16,- und höher notierte. Künftig wolle man sich verstärkt margenstarken Spezialprodukten zuwenden. Bis 2030 wolle man einen 70%igen Anteil mit erneuerbaren Rohstoffen erreichen. Indirekt angesprochen und „übersetzt“: eine Dividendenzahlung werde wegen der hohen Investitionen in den nächsten Jahren eher nicht erfolgen. Die am 12.11. veröffentlichten Zahlen für die ersten 9 Monate zeigen eindrucksvoll die große Abhängigkeit von den Ölpreisen – diesmal positiv! Das EBITDA von 111,3 Mio. liegt markant über den Prognosen. Das Ergebnis mit 1,26 je Aktie ist erfreulich. Dennoch schränkt der Vorstand gleich ein, dass sich im 3. Quartal eine „schwächere gesamtwirtschaftliche Dynamik“ zeigte. Immer noch lag allein das EBIT bei 24,1 Mio. (2020: 1,9 Mio.). Die Prognose von 115 Mio. Ergebnis für 2021 „könnte nochmals um 10% ansteigen“. Die Meldung vom 10.1. über ein Joint Venture mit Nordic Electrofuel, nach der die gemeinsame Tochter „P2X Europe“ bis 2024 eine Power-to-Liquid Produktionsanlage mit einer Endkapazität von 800.000 Jato errichten wolle, sollte dem Kurs mehr „Wasserstoff-Auftrieb“ geben!

Fazit: Der noch immer niedrige Aktienkurs im Vergleich zum EK reizt gelegentlich zu Käufen (EK ca. 330 Mio., Börsenwert 263 Mio., 23.12.21). Davor galt frei nach Kostolany: bei geringer Nachfrage fallen Aktienkurse durch ihr Eigengewicht. Immerhin gibt es jetzt eine Kaufempfehlung mit Kursziel 10,-. Die zurückgebliebene (und offenbar nahezu unbekannte) Aktie hat rein charttechnisch anfangs eine lehrbuchmässige W-Bodenformation ausgebildet und ist in einen Aufwärtstrend eingeschwenkt, der jedoch ab Mitte September durch einen Abwärtskanal abgelöst wurde (Tief bei 6,66). Der aktuelle Kurssturz könnte mit dem gefallenen Ölpreis zusammenhängen, der die Margen drückt. Bei einem KGV von ca. 5 ist der Rückgang eher unverständlich. Als spätzyklisches Unternehmen sollten 2022 Kurse von > 12,- möglich sein (die ich ehrlicherweise bereits für Ende 2021 erwartete). Bei Bestätigung der Prognose halte ich sogar 15,- bis Ende 2022 für möglich. Baader rät zum Kauf mit Kursziel 11,-. Selbst Totgeglaubte leben noch! Mit einem Anstieg bis auf 7,76 (5.1.) zeigte die Aktie bei erhöhtem Umsatz endlich mal wieder mehr Bewegung. Der kurzfristige Abwärtstrend könnte damit ein Ende haben. Dazu beitragen sollte das Joint-Venture in Norwegen, dessen Dimension umsatzmässig für mich noch nicht abschätzbar ist. Die Kursentwicklung ist noch immer enttäuschend. Für 2021 rechne ich mit einem sehr guten Ergebnis, hinzu kommt die Wasserstoff-Komponente durch das Norwegen-Joint-Venture. Hier scheint weitere Geduld erforderlich zu sein!

[Oelleo]

Gefühlt müsste in den nächsten Tagen oder bis spätestens Ende naechster Woche eine Ankündigung bezüglich des erhielten Jahresergebnisses kommen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass bei dermaßen November letzten Jahres in Aussicht gestellten Rekordergebnisse H&R ins weiter schmoren lässt über weitere Details. Das wäre aus psychologischer Sicht gegenüber den Aktionären nicht zu erklären. Gute Zahlen müssen raus! Zumal die großen Oil Player wie Exxon, Shell etc auch in diesen Tagen ihre möglichen Rekordzahlen auch den Markt wissen lassen werden. Ich persönlich gehe immmer noch davon aus, dass wir ein EBITA von klar über 130 Millionen für 2021 sehen werden. Möglicherweise 135 -140 . Die vom Unternehmen selbst in Aussicht gestellten Zahlen von 115 + möglichen 10% (d.h ca 126 Millionen) sind aus meiner Sicht nach mehr als konservativ, da man dann nur noch ein Q 4 Ergebnis von ca. 10 Millionen eingefahren hätte. Das passt aber nicht zu dem Wording der bisherigen Kommunikation von H&R bezüglich der weiteren Aussichten vom 4 Quartal.Auch wäre dann das 4 Quartal 2021 deutlich schwächer als das 1 Quartal 2021. So sah und sieht aber aber nicht das Wirtschaftliche Umfeld von H&R aus. Ein EPS von 1.45 bis 1,55 für 2022 sollte damit möglich sein. Mit solchen Zahlen könnte sich H&R auch nicht mehr vor einer Dividende oder vergleichbaren Aktionärs freundlichen Maßnahmen ( Gratisaktien ?) drücken. Mit so viel Weloes sollte man über eine vorzeitige Rückzahlung des KFW Kredites nachdenken, um alle Flexibitaeten zu haben. Bei all den Notwendigen zukünftigen Umstrukturierungen zur Neuausrichtung auf CO2 neutrale Technologien, wird man aus meiner Sicht nicht um Kapitalerhöhungen zur Geldaquise nicht herumkommen. Das heißt aber auch im Umkehrschluss, dass Aktionäre an tollen Ergebnissen wie für 2021 angekündigt und erwartet beteiligt werden müssen. Sonst sind wir weg!! Nich 2-3 Jahre so weiter dümpeln, machen die bisherigen Aktionäre e nicht mehr mit und die Aktie würde dann ganz in Vergessenheit geraten. Mit einem Rekordergebnis sollte daher auch weitere Positive Aktivitäten In Richtung Aktionäre ausgesprochen werden!! Nur dass kann dem Kurs die erwartete Steigerung in Richtung 10-14 Euro oder mehr ermöglichen. Das wirtschaftliche Umfeld in 2022 sieht zudem ja auch ganz gut aus . Was meint Ihr zu den Annahmen?
Al

[Oelleo]

Ich habe gestern zudem meinen Anteil an H&Ar in meinem Depot durch den Kauf von 2500 Aktien nochmals deutlich erhöht.

[Oelleo]

Noch eine weitere Ergänzung zu den Themen Delisting/Sqeeze Out. Ich persönlich kann mir das nicht vorstellen, sonst müsste man sich ja auch fragen, warum nicht schon bei < 4 Euro Aktienzukaufe in grösserem Ausmaß seitens des Unternehmens bzw. des Mehrheitseigentümers Hansen erfolgt sind. Habe seit Jahren keine Insiderkaufe bei diesem Unternehmen gesehen! Das sollte eigentlich eine gute Indikation gegen Delisting/Sqeeze out sein. Warum sind zudem vor einigen Jahren dann Gratisaktien ausgegeben worden?

[Oelleo]

Gibt es denn keine Aktivität mehr in diesem Forum? Hatte gehofft mit meinen 3 Posts eine vernünftige Grundlage für weitere oder ähnliche Sichtweisen gelegt zu haben. Oder haben alle hier ihre Aktien zwischenzeitlich verkauft???

[mickefett]

Lesen tun wir schon.

[Oelleo]

Danke für die Rückmeldung ! Hätte mich aber ehrlich mehr über ein detaillierteres Feedback bezüglich meiner Anmerkungen gefreut. Mache mir seit Monaten auch so meine Gedanken und habe versucht meine Sichtweise zur Diskussion zu stellen

[salzburger76]

Ich geb dir Recht zu deinem Posting, ist auch top geschrieben, nur leider ist es einfach so, dass sich gelinde gesagt keine Sau für die Aktie interessiert. Das Volumen ist unterirdisch, mit ein paar Stück kann der Kurs von 2 Prozent Plus auf 2 Prozent Minus geschickt werden und der MM tut sein Übriges dazu. Finde das auch alles sehr seltsam, denn die Märkte haben ja doch Segmentweise ordentlich korrigiert. Normalerweise erlebt man dann ein Anziehen bei Werten, die unterdurchschnittlich performt haben und das trifft ja au HR mehr als zu.

[Oelleo]

Größeres Interesse an dieser Aktie habe ich auch lange nicht mehr gesehen. Der heutige Umsatz mit ca. 55000 Aktien stellt da wirklich die Ausnahme dar. Und dann heute aber noch einmal mit negativen Vorzeichen. Ich bleibe hier aber generell noch positiv eingestellt und hoffe das wir morgen endlich weitaus bessere Zahlen sehen , als uns in den bisherigen Quartalsankuendigungen gesehen haben. Nur dann sehe ich noch den von uns erwarteten Kurschib als realistisch an. Auch eine Dividendenaussicht müsste ergänzend kommen. Wenn nicht, dann wird die Aktie wohl in den Dauerschlaf übergehen und dann würde ich auch nach Jahren die Geduld verloren haben und mich von diese eigentlich sehr aussichtsreichen Aktie trennen. Ich hoffe auf morgen.

[Oelleo]

Größeres Interesse an dieser Aktie habe ich auch lange nicht mehr gesehen. Der heutige Umsatz mit ca. 55000 Aktien stellt da wirklich die Ausnahme dar. Und dann heute aber noch einmal mit negativen Vorzeichen. Ich bleibe hier aber generell noch positiv eingestellt und hoffe das wir morgen endlich weitaus bessere Zahlen sehen , als uns in den bisherigen Quartalsankuendigungen gesehen haben. Nur dann sehe ich noch den von uns erwarteten Kurschib als realistisch an. Auch eine Dividendenaussicht müsste ergänzend kommen. Wenn nicht, dann wird die Aktie wohl in den Dauerschlaf übergehen und dann würde ich auch nach Jahren die Geduld verloren haben und mich von diese eigentlich sehr aussichtsreichen Aktie trennen. Ich hoffe auf morgen. Lasst uns die Daumen drücken!! Gute Zahlen sind jetzt wirklich entscheidend.

[Oelleo]

Auch heute wieder nichts offizielles von H&R . Aber auch das Forum ist hier eingeschlafen bzw. hat seine Anteile mangels Erfolgsaussichten verkauft. Was ist hier los?

[Oelleo]

Ich hoffe es ist hier morgen mit der Ruhe vorbei. Sonst habe ich auch keine Lust mehr!

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.759.888 von Oelleo am 06.02.22 23:15:19

Zitat von Oelleo: Ich hoffe es ist hier morgen mit der Ruhe vorbei. Sonst habe ich auch keine Lust mehr!

Aus welchem Grund sollte es hier heute vorbei sein mit der Ruhe? es gibt doch nur eine Vorabbekanntmachung, dass der Jahresbericht am 31.03.22 veröffentlicht wird. Ob bis dahin irgendetwas an Neuigkeiten veröffentlicht wird steht in den Sternen.

[Oelleo]

Ich persönlich gehe davon aus, dass wir in diesen Tagen schon ein erstes Vorabergebnis für 2022 erhalten. Das würde voll zu dem bisherigen Informationsverhalzen von H&R passen. Vorläufige aber Zahlenseitig schon korrekt Daten sind bisher immer ca. 5-7 Wochen nach Quartalsende gemeldet worden. Das sollte mit dem dem 4 Ten Quartal verbunden mit dem Jahresbericht 2021 eigentlich nicht anders sein. Darauf hatte sich meine Aussage bezogen. Bis zum 31.03 werden wir nicht warten müssen. Jetzt geht es nur noch um Tage und dann hoffentlich um die Ankündigung von noch deutlich erhöhten Rekordzahlen. Wenn nicht werden wir wohl einschlafen.

[Fortectionaer]

Es ist aber doch bekannt, dass es vermutlich ein Rekordergebnis geben wird
Interessiert aber offenbar nicht sonderlich.
Was soll sich also ändern, wenn es eine konkrete Zahl geben wird?
Dann folgt doch sofort die Diskussion darüber, wie denn das laufende Jahr und das nächste Jahr werden könnten.
Wieder Rekordergebnisse oder eine Abschwächung.
Und wer investiert heute in großem Umfang, wenn möglicherweise nicht weitere Rekordergebnisse zu erwarten sind?

[Oelleo]

Danke für die Rückmeldung. Du erwähnst aus meiner Ansicht die gleichen Punkte. Ich gehe aber persönlich von deutlich höher als bisher von Unternehmensseite genannten Zahlen aus und zwar 115 + 20% und nicht von 115 + 10 % und das in einem weiterhin intaktem Erloesseitig gesunden Umfeld für H&R. Wenn das dann eintreffen sollte verbunden mit einer Dividendenankuendigung kommt, sollte auch wieder erhöhtes Interesse an für Aktie sein. Wenn nur das angekündigte Ergebnis kommt ohne Dividende , dann muss man sich fragen, ob man nicht aussteigen sollte. Dann sollten wir wirklich von einer nicht wieder Erwachenden Aktie ausgehen. Meine Meinung.

[Muckelius]

Nachricht vom 07.02.2022 | 16:41
H&R GmbH & Co. KGaA: Vorläufige Geschäftsergebnisse 2021

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hr-gmbh-kgaa-vorlaeufige…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.764.412 von Muckelius am 07.02.22 16:54:52

Also die 8 - 9 eur sollten bei dem besten Ergebnis und nochmaligem übertreffen der 2021 Prognosen schon drin sein. 12-14 eur halte ich für angemessen

[cercado]

Exzellente Ergebnisse 2021 - Hut ab...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.764.986 von cercado am 07.02.22 17:56:29

...und jetzt noch eine Dividende und der Wert sollte bei 10 Eur stehen

[Dax-Killer]

Ergebnis ca. 1,32/Aktie x 7,5 = rd. 10 Euro als Mindest-Zwischenziel.

[Oelleo]

Ich hätte heute schon eigentlich eine deutlich stärkere Reaktion bei deutlich erhöhten Umsätzen erwartet. Es muss noch in den nächsten Wochen eine ergänzende Dividendenankuendigung oder eine Gratisaktienaktion erfolgen , sonst wird das wieder nichts!

[cercado]

Geduld, Geduld ... ich glaube da ehrlich nicht an eine Dividende... ist aber nur Bauchgefühl

https://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-hr-…

Freut Euch doch über die Unterbewertung und kauft zu.

cercado

[salzburger76]

Mit den zahlen kann es zumindest nicht sehr weit nach unten gehen was den Kurs betrifft. Hätte auch auf eine andere Reaktion gehofft heute, da H&R ja auch im Wasserstoffbereich die Finger drinnen hat. Normal genügt schon die Erwähnung Wasserstoff und der Hype startet wie es bei allen möglichen Werten zu sehen ist, darunter auch einen Haufen Klitschen, die außer dem Namen nichts haben.

[Wienfahrt]

Zahlen in der Zukunft??

...der Ausblick fehlt leidet völlig und die Dezember Zahlen waren schlecht...so wird das nichts mit dem Anstieg...

[Dax-Killer]

https://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-hr-…

[Oelleo]

Danke für den Kommentar. Ich persönlich gehe davon aus, dass wir nicht nur die den Aktionären bei herausragenden Geschäftsergbnisse zustehende Mindestdividende , d.h. 4 % vom gezeichneten Grundkapital ( im Falle von H&R ca. 10 Cent) erhalzen werden, sondern auch noch einen noch zu definierenden Betrag darüber hinaus. Die Gewinnrücklagen der letzten Jahre insbesondere die Erlöse aus 2021 mit 50 Millionen lassen eigentlich keine andere Aktion zu, sonst sind die Aktionäre weg und stehen nicht mehr für die notwendigen voraussichtlich zukünftigen Kaptialmassnahmen zur CO2 neutralen Neuausrichtung nicht mehr zur Verfügung. Ich gehe aber davon aus, dass man die Langfristigen Aktionäte weiterhin benötigt. Ich weiß, dass der KfW Kredit dem über der Mindestdividenden hinausgehenden Betrag derzeitig nicht zulässt. Ich gehe aber davon aus, dass man durch eine vorzeitige Rückzahlung klären kann/ wird. 50 Millionen Erlös ohne Partizipation wäre dem Markt nicht mehr erklärbar. Das besonders bei einem weiterhin noch guten wirtschaftlichen Umfeld für 2022 ( ausgenommen Ukraine-Situation) .

[Fortectionaer]

In dem Bericht von Börsengeflüster wird für 2022 nur noch ein Gewinn von 0,75 Euro je Aktie geschätzt.
Sollte dies zutreffen, halte ich das Kurspotential für nicht mehr so hoch
Dann doch vielleicht lieber eine BASF oder Bayer, da gibt's zumindest eine ordentliche Dividende.

[Oelleo]

Ich bin und bleibe bei dieser mehr als unterbewerteten Aktie Optimist! Nachhaltige Qualität und Erlöse müsse einfach belohnt werden. Wettbewerber von H&R verschwinden immer mehr vom Markt und H&R stellt sich auch mit modernster Technologie ( Wasserstoff ) den Zukunftsanforderungen. So wird bis Mitte des Jahres die Einweihung der neuen Anlage zur Herstellung CO2 neutraler Kraftstoffe und Wachse erwartet. Warum dies Alles sich nicht in deutlich höheren Umsätzen und Kurssteigerungen niederschlägt ist mir auch nicht verständlich. Die Kommunikation des Unternehmens sollte auch umfangreicher werden. Gutes und Neues sollte mehr und deutlicher kommuniziert werden. Hier ist wohl zu viel hanseatische Zurückhaltung am Werke.

[Oelleo]

Habe aufgrund meiner Ausführung und weiterhin positiven Annahem heute noch einmal insgesamt 1000 Aktien nachgekauft.

[Sommerfrische]

Mag sein, aber das letzte Quartal war schwach und an der Börse wird nun mal Zukunft bewertet. Da habe ich mit Schwergewichten wie eon oder rwe deutlich mehr Erfolg. H&R ist einer meiner zwei looser im Depot...

[Oelleo]

Der Handel mit der Aktie ist ja wirklich zusammengebrochen. Hätte ich absolut nicht so erwartet

[Dax-Killer]

Bald kann man sich bei 6,99 auf die Lauer legen - unfassbar

[Oelleo]

Ich sehe das Alles auch mit Erstaunen. KGV ca. 5,5 , Rekordergebnis in 2021-
Aussicht auf Mindestdividende oder mehr

—, explodierende Fertigproduktpteisw in 2022 in dem für H&r Mengen und Erlösseitig sehr wichtigen Waxgeschäft. H&R gehört auch hier zu den Marktführern in Europas -

— anstehende Einweihung einer der Modernsten Anlagen (auch wenn noch nicht sehr groß aber skalierbar über die kommenden Jahre) zur Herstellung von Co 2 neutralen Kerosin /Wachsen

—Wettbewerber von H&R schließen Anlagen bzw. Haben längere Shutdowns

- Wirtschaft läuft insgesamt wieder gut an

Was will man eigentlich noch mehr , um ein langfristiges Investment anzugehen? Verstehe Investoren nicht, die hier nicht einen Kauf eingehen. Unterbewertung ist offensichtlich und Kursrisuken damit überschaubar.

Ich selbst habe in den letzten Wochen mein Pulver verschossen und kann leider nicht weiter investieren.

Bleibe aber weiterhin sehr optimistisch und kann ein Investment in diese Aktie nur unterstützen

[Wienfahrt]

niedrige erwartete Marge

stimmen schon deine Argumente, aber in dem kommenden Jahr hohe Investitionskosten, die Marge wird eher fallen, und das steigert nicht wirklich den Kurs..

[Oelleo]

Danke für das Feedback. Inwieweit größere Investitionen in diesem Jahr anfallen werde , kann ich nicht beurteilen. Ich kann nur nochmals bestätigen, darauf hinweisen , dass in dem für H&R sehr wichtigen volumenstarken Markt der Wachse mit bisher nie dagewesene Preisen/Margen kalkuliert werden kann. Die chinesischen Lieferanten fallen weiterhin bis auf weiteres aus. Den größeren Bereich von H&R sehe ich auch auf gutem Wege , da ein weiterer großer Kokurrent (Eni in Italien) bis auf weiteres seine Produktion von Baseoils und Wachsen eingestellt hat. So eine Marksituation kann den erhöhten Mehrpreis für die Rohstoffe möglicherweise vernünftig ausgleichen und eine weitere vernünftige Margensituation für dieses Segment gewährleisten. Zudem sollten’s die Innovationskraft diese Familienunternehmens nicht unterschätzen. Und ich persönlich gehe auch von einer Dividendenzahlung in 2022 aus. Das Alles sollte möglicherweise Dich dem ganzen einen Kurschib verleihen können. Das Hauptproblem ist aber generell, dass kaum einer diese sehr interesant Aktie kennt. Weder in den Printmedien noch vom Unternehmen selbst hört/liest man etwas. Das sollte in jedem Fall Unternehmensseitig geändert werden können. Gutes und wichtiges sollte häufiger publiziert werden. Ich würde gerne weiter investieren, bin aber derzeitig nichtmetrischer ausreichend liquide. Wie sieht es mit den anderen hier im Forum aus? Noch nachgekauft?

[tom1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.812.365 von Oelleo am 11.02.22 18:27:03

Ich bin mit meinem wikifolio nach über 3 Jahren wieder eingestiegen, weil ich die Aktie auch für völlig unterbewertet halte. Beim letzten Mal war es zugegebenermaßen kein erfolgreiches Investment und ich war mit Verlust ausgestiegen. Ich hoffe, dass es diesmal besser läuft. Wenn etwas mehr Interesse für diesen Wert aufkommt, kann es schnell wieder auf zumindest 10 Euro gehen.

[maikiwww]

nein, ich habe heute meine 3930 Stück zu 7,10€ verkauft, weil ich mich neu orientieren möchte. Was hier in letzter Zeit passiert, weiß ich nicht. Ich möchte meine Geld woanders hin investieren. Ich weiß zwar noch nicht wo. Hier bin ich mit einem kleinem Gewinn rausgegangen. Habe bei 5,45€ gekauft. Es ist ein guter Urlaub raus gesprungen. Wünsch euch allen hier trotzdem noch viel Erfolg und viel Glück. Ciao.

[Oelleo]

Danke für das klare und offene Statement. Als bleibender Optimist in Sachen H&R hätte ich aber an Deiner Stelle bis zum 31.03 gewartet bevor ich mich zum Totalverkauf deiner Anteile entschieden hätte. Warum kein Teilverkauf um mögliche positive Unternehmensmeldungen zum Thema Dividende bzw. Jahresausblick verbunden mit dann doch endlich sich abzeichnenden Kursteigerungen? Bin immer sehr an persönlichen Sichtweisen und Verhaltensweisen interessier um das eigene Anlageverhalten zu hinterfragen und auch zu verbessern. Wie siehst Du/Ihr z.B das Thema Ukraine in diesem Zusammenhang? Schönes Wochenende!

[Marciavelli2000]

Und ich bin genau aus den genannten Gründen rein.

Erste Euphorie ist weg, kaum FreeCashflow, keine Divi angesagt und leicht fallendes Ergebnis.

Ich gehe davon aus, dass es noch positive Überraschungen geben wird.

[Zimbo1968]

https://hotbets.podigee.io/

Kleine Podcast-Unterstützung, evtl. hilft es ja😀

[Oelleo]

Diese Aktie verstehe ich jetzt Such wirklich nicht mehr. Relativ hoher Umsatz, aber leider ohne Gegenwehr nach unten. Ist das Vertrauen Indie Aktie und die weitere Aussicht irgendwie oder irgendwo veröffentlicht worden? Oder ist es einfach der Vertrauenverlust bisheriger Anleger, der wohl ganz verloren gegangen ist?

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.877.617 von Oelleo am 18.02.22 18:22:26

Vor allem gibt es selbst bei 6,70 € (!!) Keine Insiderkäufe seitens Vorstand oder AR Bei so kleinen Handelsvolumen würden selbst mittelgroße Summen dem Kurs helfen und vertrauensbildend wirken.
Aber ich habe keine adhoc dazu gefunden. Hätte man ja auch sofort gemerkt bei dem dünnen Handelsvolumen.
Aber sind vermutlich keine "echten Unternehmer", sondern nur die "5-Jahres-Manager" Traurig, an mir liegt es nicht, ich halte H&R für klar unterbewertet, habe im Aug 2021 gekauft und danach zweimal aufgestockt.

[salzburger76]

Die Indizes fallen, H&R fällt, die Indizes steigen, H&R fällt. Nachdem hier überhaupt kein Käuferdruck ist und auch die 7,- Euromarke sang und klanglos unterschritten wurde, kann gerade in dem politischen Umfeld gut sein, dass es bis 4,50 runter geht. Wirklich unverständlich, dass bei den Geschäftszahlen und so einem niedrigen KGV hier kein Kaufinteresse besteht. Eventuell steht wirklich ein Delisting am Programm und da sind niedrige Kurse gewünscht für den Rückkauf.

[Bullon]

Hat H&R auch ukrainische Werke und stehen in Brandnoser was soll ein KGV von 3,... ???

[Miraflor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.934.059 von Bullon am 24.02.22 14:24:14

Moin Bullon,
ich gehe mal davon aus das deine Frage/Beitrag ironisch gemeint war, oder????
Von einem Produktionstandort in der Uraine oder Russland ist mir nichts bekannt. Im folgenden die Produktionsstandorte außerhalb Deutschlands (Quelle: Wikipedia).
Australien (CP), Laverton, China (Plastik), Wuxi, Großbritannien (CP), Tipton, Malaysia (CP), Port Klang / Batu Caves, Neuseeland (CP), Auckland, Niederlande (CP), Nuth, Polen (CP), Krakau, Südafrika (CP), Durban, Thailand (CP), Bangkok / Si Racha, Tschechien (Plastik), Dačice, und Prag, Indien (CP), Mumbai, Singapur (CP) und China (CP), Ningbo.

Was meintest du denn mit "Brandnoser"???😟
Sorry, habe ich aber alles so nicht verstanden und wäre nett, wenn du mich evtl. aus dem Tal der Ahnungslosen herausführen würdest 🙂
Besten Dank im Vorraus von
Miraflor

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.935.049 von Miraflor am 24.02.22 15:18:29

...stehen und Brand und... habe nur versucht bei den aktuellen Kennzahlen auf Rekordniveau zu finden und warumnwir mehr oder weniger im Kurs auf Rekordtief stehen... völlig irrational das alles hier... glaube irgendwie schon dass hier ein delisting vorbereitet wird (fehlende Insiderkäufe von Hansen seit Jahren und das bei so einem attraktiven Kurs, das hat einen Grund)

[Oelleo]

Meines Wissens nach hat H&R weder Produktionskapazitäten noch große Geschäfe noch Rohstoffquellen in der Ukraine/Russland hat. Von dieser Seite sollte daher kein Geschäftsrisiko zu erwarten sein. Ist ist dagegen sogar ein aus reiner Wettbewerbsituation betrachtet so, dass ein Großteil der in Gesamteuropa vermarkteten Grundöle und Wachse aus Russland/Belarus kommen. Abhängig von möglichen Sanktionen auch auf diesem Feld wird dieser Wettbewerb für H&R wegfallen bei derzeit noch weiterhin bestehenden gleichen Bedarf an Ölen und Wachsen. Dieses würde den schon jetzt auskömmlichen Geschäftsbedingungen ein weiteres erhöhtes Preis-und Margenniveau ermöglichen und das trotz erhöhter Rohstoff/Rohölkosten. Als Beispiel sollte hier einer der größten Weichmacherölhersteller weltweit die Firma Orhgkim https://www.orgkhim.com/en/ genannt werden , einer der größten Wettbewerber von H&R weltweit und aus Russland kommend. Unabhängig von diesen möglichen weiteren positiven Szenarien für H&R fehlt weiterhin das Käuferumfeld, welches such um die Möglickeiten und Chancen dieses Guten Unzernehmens weiß. Umsätze in die eine oder andere Richtung sind weiterhin auf niedrigem Niveau. Die Verkäufer die derzeitig Ihr Aktien auf den Markt zurückgeben wissen nicht um all dieses Fakten/ Aussichten und auch das Unternehmen kommuniziert kaum. Die einzig in die Aktien wirklich vertrauenden sitzen wohl in diesem und keinen anderen mir bekannten H&R Forum. Aus meiner Sicht können wir nichts anderes tun als selber nachkaufen oder auch andere auf dieses gesunde und zukunftsträchtiges Unternehmen hinweisen. Ich habe heute daher heute auch noch einmal 1500 Aktien zu 5.90 nachgekauft. Mehr kann ich leider auch nicht machen. Wollen andere aus diesem Forum auch noch einmal zuschlagen?

[Dax-Killer]

Hab schon 30k, das reicht erstmal

[Oelleo]

Danke für das Feedback. Mit 30000 Stück bist Du ja mehr als stArk investiert und es ist damit auch klar, dass erst mal keine weitere Investitionen Deinerseits anstehen. Es zeigt aber auch Dein starkes Vertrauen in das Unternehmen und deren Modell. Das ist bei mir auch immer noch so auch bei weit kleinerem Aktienanteil. Habe mich sehr viel mit diesem Unternehmen in den letzten Jahren beschäftigt und sehe das tolle Potential hier. Finanziell habe ich aber jetzt mit dem gestrigen Nachschießen mein Pulver gänzlich verschossen. Würde gerne noch, aber man muss ja auch flüssig sein.

[Oelleo]

Insiderkäufe

Ich habe mich bezüglich dieses Themas auch noch einmal informiert und schlau gemacht. Ob, inwiefern und in welcher Höhe der Mehrheisaktionär Nils Hansen kauft oder sogar verkauft, kann seit der Bildung der KGAA nicht mehr grundsätzlich nicht mehr verfolgt bzw. Eingefordert werden. Da Nils Hansen keine Funktionen im Vorstand bzw. Im Aufsichtsrat hat, gilt keine gesetzliche Meldepflicht mehr. Unabhängig davon bin ich aber auch selbst seit langer Zeit überrascht, dass auch zu keinem Zeitpunkt und bei noch so niedrigen Kursen seine Söhne Aktien kaufen, die beide entweder im Vorstand oder Aufsichtsrat sind

[Miraflor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.940.482 von Oelleo am 24.02.22 21:23:31

ich habe auch noch mal gestern 900 St nachgekauft. Deine Einschätzung/Bewertung hört sich real und gut an. Dann kannes mit dem Kurs ja noch mal wieder ein Stück gen Süden gehen😭

[Oelleo]

An Miraflor,

Danke für das Feedback und insbesondere auch die klare Einstellung zur Aktie/Unternehmen durch den erneuten Kauf. Ich gehe davon aus, dass das auch noch weitere aus diesem Forum machen werden. Die Aussichten auf weitere gute Ankündigungen ( Geschäftsaussicht/Einweihung/Start einer der modernsten Anlagen ( wenn auch zunächst klein) zur Herstellung von CO2 neutralen Kraftstoff/Wachsen im kommenden Monat, Mindestdividende oder mehr (40-70 Cent) weil KfW Kredit noch vorzeitig zurückgezahlt oder nicht genutzt wird….) bleiben trotz des Ukrainkonflikzes bestehen. Zudem stehen derzeitig auch in Weteuropa verschiedene Wettbewerbsraffinerien vonH&R vor Längeren Turnarrounds und längeren Schließungen, die die von H& R hergestellten Öle und Wache weiter verknappen wird für einige Monate. Erlösseitig ist daher weiter ein mögliches Potential zu erreichen, wie auch in dem bisherigen Ausnahmejahr 2021. Lasst uns überraschen!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.949.470 von Miraflor am 25.02.22 16:50:23

Ich sehe die Aussichten ähnlich positiv, daher hatte ich ja auch zuletzt aufgestockt.
Allerdings gibt es schon ein Kommunikationsproblem, sonst wäre die Aktie nicht - auch gemessen an der Branche - so abgeschmiert. Die Ergebnisse waren ja recht ordentlich, die Bewertung sowieso.

[Muckelius]

News

Nachricht vom 02.03.2022 | 13:03
H&R GmbH & Co. KGaA: Power-to-Liquids-Produktion am Hamburger H&R-Standort nimmt Fahrt auf

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hr-gmbh-kgaa-powerto…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.996.526 von Muckelius am 02.03.22 16:33:04

Die Meldung geht genau in die richtige Richtung ... vermehrt synthetisch und weniger rohölbasiert die Produktion umzustellen. Eigentlich läuft alles in die richtige Richtung... nur der Kurs bis dato nicht, aber das wird auf kurz oder lang passieren oder hansen nimmt H&R zu 14-16 Eur von der Börse darunter wird es wohl nicht gehen

[Bullon]

H&R als Vorreiter nicht nur für eine Branche sondern branchenübergreifen... wirklich beeindruckend was hierbgeleistet wird! "...wie im PtL-Verfahren aus grünem Wasserstoff und hochreinem biogenem Kohlendioxid zukunftsgerechte Kraft- und Heizstoffe sowie Grundstoffe für chemisch-pharmazeutische Spezialprodukte synthesebasiert produziert werden - für den sektorenübergreifenden Einsatz in Bereichen der Mobilität, Wärmeversorgung oder Chemieindustrie, die ansonsten nur schwer dekarbonisierbar wären.

[Bullon]

Charttechnisch sollten wir den Boden gefunden haben und so langsam aus dem Tal der Tränen uns nach oben aufmachen

[SirLarry1]

Ich kann mir sehr gut vorstellen, das die sogenannte "Sonderkonjunktur" (die jetzt schon 4-5 Quartale dauert) munter weitergeht bei H+R.

Aktuelle ist zu lesen, das Shell nicht mehr alles anbieten kann und ostdeutsche Raffenerieren nur mit russischen Öl arbeiten.
Somit ist sehr wahrscheinlich, das die Raffinerien der großen Öl-Multis zur Zeit wieder nicht ausgelastet sind.
Sie stellen somit wahrscheinlich auch nicht mehr das "Nebenprodukt" VASELINE UND WEISSÖLE wie gewohnt (2020 und davor) her. Gut für H+R. H+R ist die Nr. 1 in Deutschland bei Weißöle!

Ganz abgesehen von Lieferkettenproblemen aus Asien und sonstwoher. Die Abnehmer wollen Liefersicherheit, und das kostet zur Zeit mehr als sonst.
Weite Lieferwege sind zur Zeit auch extrem teuer im Transport. H+R stellt in Deutschland für Deutschland und Europa her. Somit genau das, was zur Zeit benötigt wird. Gut für H+R.

Zum Thema Wasserstoff. Hier ist H+R mit Prozessanlagen zum grünen Wasserstoff unterwegs. Power-to-Liquids-Produktion; Joint Venture P2X Europe und Nordic Electrofuel; Stichwort H2-Region Emsland, Stichwort Gewinn des Ideenwettbewerbs REALLABORE.

Bald gibt es Neuigkeiten!
Spätestens am 31.3.22, dann kommt der GB 2021.
Ich vermute es gibt zudem einen deutlich bessern Ausblick, als der Markt aktuell erwartet (ca. 0,51 €/Aktie).

Ja ich habe H+R Aktien.
Keine Kaufempfehlung! Dies ist meine private Meinung.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.083.643 von SirLarry1 am 11.03.22 18:51:00

Der Kurs sieht es ähnlich wie Du😊

[SirLarry1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.118.969 von Bullon am 16.03.22 14:30:23

Fundamentaldaten setzen sich langfristig immer durch.

Geduld ist eine Tugend.

[SirLarry1]

Erfreulich ist das Umsatzverhalten in den letzten 7 Handelstagen.

Geht es runter mit dem Kurs, so werden ca. 6.000 Stück im Xetra gehandelt.

Geht der Kurs hoch, dann werden ca 25-30.000 Stück im Xetra gehandelt.

[Bullon]

Bin mal gespannt, ob wir bereits diese Woche noch die 8 Eur wiedersehen sollten, der Markt bzw vor allem die verkaufs-Preise sollten aktuell für H&R laufen. Rabiat noch die Frage mit welchen Margen bzw wie stark gehedt wurde?

[SirLarry1]

Zur Info:

Spätestens am 31.3.2022 wird der GB für 2021 veröffentlicht.

Es sollten zudem Erwartung für das GJ 2022 und Zahlen für die ersten Monate veröffentlicht werden.

[Chash-Carry]

Das mal ne gute Info, danke

[SirLarry1]

Nicht schlecht!

Höchster Tagesumsatz mit ca. 70.000 Stück (Xetra) seit Mitte Februar 2022, und dann noch auf Tageshoch geschlossen.

Das Beste aber war, das es drei besondere Order gab!

1 x 12.000 Stück Kauf 15:27 Uhr
1 x 11.000 Stück Kauf 15:54-56 Uhr
1 x 17.631 Stück Kauf 16:04 Uhr

Wie geschrieben, am 31.3.22 gibt es sehr wahrscheinlich Neuigkeiten. Oder doch schon früher?

Ja ich habe H+R Aktien.
Dies ist meine persönliche Meinung&Analyse, keine Kaufempfehlung.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.177.050 von SirLarry1 am 23.03.22 17:47:08

Ich persönlich gehe davon aus, dass wir am morgigen Vormittag nicht nur eine Bestätigung des schon bekannten guten Geschäftsergebnis 2021 Sehern ,sondern auch gute Meldungen zum Ausblick 2022 sowie ein Statement zu einer Zahlung einer Mindestdividende. Lasst uns warten und positiv ueberraschen. 10 Euro sollten realistisch zu erreichen sein in einem ersten 4-6 wöchigen Step.

[Bullon]

Ausblick und EBITDA Ziele wie immer ultrakonservativ!!!

[cercado]

Hallo an alle Aktionäre,

das ist natürlich ein ganz tolles (ja das Beste) Ergebnis und das nötigt mir Respekt ab. Die Enttäuschung über die Nicht-Dividende mag heute den Kurs drücken, aber das verdiente Kapital ist ja nicht fort, sondern in der Unternehmung. Die Gesamtunternehmung wird dadurch eben werthaltiger und das spiegelt sich eben dann im Unternehmenswert wieder und das erkennt irgendwann auch die Börse.

Ich möchte jedem den Geschäftsbericht empfehlen und auch die Teile Bericht Vorstand und AR. Dort wird sich tatsächlich mit der Zukunft beschäftigt und die AR/Ausschüsse arbeiten dort aktiv mit. Ich bin auch begeistert, wie man stets weiterdenkt und in neue Themen frühzeitig investiert.

Dieser GB ist wirklich lesenwert und ein Paradebeispiel für Unternehmertum, wenn ich davon auch keinen Cash-Out (heute) sehe.

Weiter so H&R,
cercado

[Oelleo]

Das ganze hier heute zu Und von H&R ist eine von mir wirklich nicht erwartete Enttäuschung. Bei dem besten Ergebnis der Historie die Aktionäre nicht einmal mit der uns rechtlich zustehenden Mindestdividende zu bedienen ist schon eine Unverschämtheit. Ich werde mein Engagement jetzt wirklich nach vielen Jahren und trotz dem guten Ausblick überdenken. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Aktionäre und damit potentielle Kapitalgeber nicht mehr gewünscht.

[cercado]

Bitte denkt daran, das Geld ist nicht weg, es ist im Unternehmen und die Großaktionäre bekommen auch kein zusätzliches Geld über Dividenden. Würden bei einer Ausschüttung ja am meisten profitieren.

[SirLarry1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.242.026 von cercado am 31.03.22 11:47:40

@ cercado: Ich kann mich Deinem Hinweis, den GB 2021 zu lesen nur anschließen.
Mein erster Eindruck ist positiv. Ich werde die Zahlen noch genauer analysieren.

@ Bullon: Finde ich auch. Die Erwartung EBITDA 80 - 95 Mio EURO empfinde ich als konservativ

Erste Einschätzung:

Vieles was im Risikobericht aufgeführt wird, wird im Chancenbericht neutralisiert.
H+R ist in den richtigen Zukunftsfeldern, schon seit Jahren unterwegs.
Jeden Tag, an dem weniger Kraftstoff verbraucht wird, profitiert H+R
Es fallen einige Konkurrenten aus (z.B. Russische Raffenerien Embargo (diese drückten im 4. Quartal 2021 die Preise) oder
andere Raffenerien, die Grundstoffe nicht mehr produzieren, da die Quantitäten nicht mehr erfüllt werden)

Später mehr.

Ja, ich habe H+R Aktien.
Dies ist meine persönliche Meinung&Analyse, keine Kaufempfehlung.

[Fortectionaer]

Ich kann die Euphorie momentan nicht teilen
Als die Geschäftszahlen für 2021 immer besser geworden sind, hat dies aus heutiger Sicht leider nicht zu den erhofften Kursanstieg über 10 Euro geführt.
Selbst das Rekordergebnis von 132,5 Mio Euro (EBITDA) kann am Markt offenbar nicht überzeugen.
Für 2022 rechnet man nun mit einem Gewinnrückgang von rd. 30% bis rd. 40% (EBITDA).

Wo soll da nun eine gewisse Kursphantasie herkommen?

Offenbar sieht man die künftige Entwicklung so unsicher, dass man es nicht wagt, die Mindestdividende auszuschütten.

Eine eher konservative Prognose kann ich mir daher nicht vorstellen.

Wenn Mitwettbewerber wegfallen und Margen steigen sollten, sollte dies dem Unternehmen doch als erstes bekannt sein.
Das alles sollte in der Prognose mit enthalten sein.

Sicher, das Unternehmen ist günstig bewertet und gut aufgestellt.
Dies alles scheint aber kaum jemanden zu interessieren.

Und nun gibt's trotz Rekordergebnis nicht einmal eine Dividende.
Traurig!
Hoffentlich hält sich das Management bei Bonus-u. Sonderzahlung ebenfalls zurück.

[salzburger76]

Alles in Allem eher enttäuschend, aber das Geschäftsgebaren kennt man bei dieser Firma ja. Man kann hier nicht einmal von "sell on good news" sprechen, die Unternehmenskommunikation ist so langweilig das einem die Füße einschlafen. Denke auch das Vorgehen ist so grundsätzlich absolut gewollt. Einzig positiv ist, dass der Kurs, selbst bei schlechten Neuigkeiten nicht mehr sehr viel tiefer fallen kann. KGV ist ein Witz, aber irgendeinen Grund wird es schon haben, dass wir dort herumtümpeln wo wir gerade sind

[Hiberna]

die Unternehmenskommunikation ist so langweilig das einem die Füße einschlafen

gemäß https://www.hur.com/de/investoren/kontakt-service sind zwei Mitarbeiter für Investor Relations beschäftigt.

[cercado]

Trotzdem lesenswert, auch dieser Bericht!

https://www.boersengefluester.de/hr-auf-dem-richtigen-weg/

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.253.510 von cercado am 01.04.22 12:15:40

...Hoch spannend ist darüber hinaus das 2021 auf die Schiene gesetzte Projekt „NextGate“: Hier geht im Kern darum, die bei H&R bereits seit Jahren laufende Wasserstoffproduktion in neue Einsatzbereiche zu führen. Ab Mitte 2022 sollen synthetische Kraftstoffe – sogenannte E-Fuels – sowie spezielle Wachse für Anwendungen in der Kosmetik und Pharmazie in kommerziell gewonnen werden. Noch werden die Aktivitäten den Konzernabschluss nicht signifikant prägen, doch für die langfristige Ausrichtung sind solche Projekte von essentieller Bedeutung. „Bis 2030 sollen bis zu 70 Prozent unserer Produkte auf Grundlage biobasierter, synthetisierter oder recycelter Rohstoffen entstehen“, sagt Hansen.

Umso verrückter, dass die Gesellschaft an der Börse – auf schuldenfreier Basis – zurzeit nur mit rund 405 Mio. Euro bewertet wird. Das entspricht deutlich weniger als dem Fünffachen des momentan für 2022 zu erwartenden EBITDA. Gemessen an dem sich hieraus ergebenden Bewertungspotenzial ist die erneute Nullrunde bei der Dividende wohl in der Tat von eher nachgelagerter Bedeutung, auch wenn der Chemie-Sektor an der Börse traditionell auch wegen seiner erklecklichen Dividendenzahlungen gefragt ist. Mehr Aufmerksamkeit hätte die H&R-Aktie aber allemal verdient.

[Oelleo]

Solange nur die Forummitglieder von der Aktie überzeugt sind , wird es keine aktienwertsteigerung geben. Eher nur im Gegenteil, was wir derezeitigen auch sehen. Es gibt generell einfach kein Interesse diese Aktie zu kaufen und für potentielle Interessenten ist es eher abschreckend bei noch so guten Ergebnissen und Bewertungen und Aussichten, immer nur fallende oder niedrige Kurse zu sehen. Diese Aktiecwurde vor Jahren mit bis zu 20 Euro bewertet mit nicht halb so guten Aussichten und Ergebnissen. Bei den nur geringen Aktienumsätzen ist die Aktie zum Spielball von Optionsscheinanbietern geworden. Interessanterweise findet mit aber eigentlich nur Longzertifikate aber keine Shorts . Das sollte uns alle hier im Forum nachdenklich machen.

[Wienfahrt]

Oelleo trifft genau den Punkt....die Aktie kennt keiner, hat niemand auf dem Schirm und wird sich jetzt langsam wieder nach unten schaukeln, vielleicht wieder um die 4 Euro. Das keine Dividende kommt und die Gewinnaussichten reduziert wurden war der finale Todesstoß für die nächsten Monate....

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.259.900 von Wienfahrt am 01.04.22 22:57:40

Also 50% unter Buchwert.... wer bietet mehr?

[Wienfahrt]

Bullon, du hast ja recht, interessiert nur keinen...

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.260.785 von Wienfahrt am 02.04.22 09:34:16

Stimmt, leider.
Aber um 6€ ist Zeit einzusammeln.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.261.259 von daxfreak am 02.04.22 11:16:24

Buchwert dürfte durch das EPS 1,35 mittlerweile bei 10 Eur liegen😋

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.261.286 von Bullon am 02.04.22 11:20:40

Ja, das ist ja alles schön. Aber irgendwann muss auch mal am Börsenplatz geliefert werden, ich warte schon 3 Jahre - immer nur 6-8 € und tolle Kursziele.
Ich habe mich hier zum Teil-Verkauf entschieden (und die Ladenhüter Vectron und Norcom komplett) und in Netfonds, ein interessanter Maklerpool umgeschichtet.

Was H&R betrifft warte ich noch ein paar Monate mit dem größeren Teil Aktien, aber jetzt muss was kommen und für die Chemie wird es aktuell nicht einfacher, bin gespannt.

[Oelleo]

Mir geht es genauso bzw ich sehe es genauso. Schon seit mehr als 5 Jahren überzeugt von der Aktie bzw. dem Unternehmen und seinen Chancen/Möglichkeiten/Innovation und Inbesondere Gewinnmöglichkeiten. Ich bin aber nur einer der wenigen Käufer! Wir haben hier seit Jahren einen Käuferstreik, auch werden keine Insiderkäufe getätigt. Ich weiß derzeitig auch nicht mehr weiter. Die Unternehmenskommunikation ist alles andere als aktionärsfreundlich. Einfach zu wenig und grundsätzlich erzkonservativ. Analysten zu dieser Aktie bzw Zeitschriften, die sich dieser Aktien widmen , findet man auch nur seltenst. Die Grundlagen für eine deutlich höhere Aktienbewertubg haben wir schon seit ca 3 Jahren gegeben. Fair wären Kurse im Bereicj 15- 18 Euro , wenn die üblichen Standards gewählt werden. Hier ist einfach immer Alles irgendwie anders. Das Hauptproblem ist aber grundsätzlich der niedrige Bekanntheitsgrad des Unternehmens

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.286.597 von Oelleo am 05.04.22 17:51:37

werde aber diese Aktie bis auf weiteres nicht verkaufen.!!!

[Oelleo]

Heute hat wohl wieder einmal einer der Optionsscheinanbieter in Verbindung mit KO Zertifikaten auf niedrigem Aktienumsatzniveau Kasse gemacht. Anders kann ich mir den heutigen deutlichen Absturz nicht erklären

[Oelleo]

Ist der Chat hier jetzt auch wie die von uns so angeklagte H&R Unternehmenskommunikation eingeschlafen? Oder sind gestern auch allen anderen in diesem Forum noch betäubt von dem 7% igen Abfall trotz der weiterhin guten Rahmenbedingungen?

[Fortectionaer]

Gute Rahmenbedingungen?
H&R rechnet im lfd. Geschäftsjahr mit einem deutlichen Gewinnrückgang.
Dann noch die sich eintrübende Konjunktur sowie steigende Energie-u. Rohstoffkosten.

Eine Dividende gibt's auch nicht und der KfW Kredit läuft auch noch.

[Oelleo]

Hinsichtlich meines Kommentares zu den guten Rahmenbedingen möchte ich auf folgende Margen relevant Punkte Hinweisen:

- höchste Produktpreise im Grundöl-Prozessöl und insbesondere im Waxsektor. Trotz hoher Rohstoffpreise können unter Berücksichtigung angestrebter Margen diese auch erreichen und sogar erhöhen. Hauptgrund ist hier auch der Ukraine Krieg. Russische und Belarussische Grundöl/Prozessöl-und Waxanbieter, die für einen Hrossteil der in den EU Markt stehen, könnenvon den meisten Kunden kaum noch abgenommen werden bzw. Kunden lehnen aus verständlichen Gründen ein Belieferung durch die Russischen Anbieter ab. Neben diesem sehr wichtigen Aspekt stehen verschiedene Grundölraffiberienen in der Eu aus Maintenance-Gründen. Für die nächsten 6 -9 Monate geht man daher noch von einem Klöstern Verkäufermarkt aus mit mehr als auskömmlichen Gewinnen. Ich persönlich halte die von H&R genannten Prognosen für 2022 für mehr als konservativ und wir sollten daher für 2022 wie auch in 2021 von stetig steigenden Prognosen ausgehen. Vielleicht sehen wir ja schon die erste positive Anpassung mit den Wuartalszahlen für das 1 Halbjahr. Würde mich nicht überraschen

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.320.332 von Oelleo am 08.04.22 20:36:54

Neben diesem sehr wichtigen Aspekt stehen verschiedene Grundölraffiberienen in der Eu aus Maintenance-Gründen.

woher hast Du solche detaillierten Branchenkenntnisse?

[Oelleo]

War über 15 Jahre Teil dieser Branche und habe daher auch aktuell immer noch Zugriff auf derartige Informationen ( öffentlich zugänglich). Das ist auch der Grund warum ich in H&R investiert bin und bleibe. Das auch wenn ich die Kursentwicklungen der letzten Jahre nicht mehr verstehe. Das Unternehmen ist bestens für die Zukunft aufgestellt und technologisch führend in seinen Hauptsegmenten

[Oelleo]

Der Umsatz der Aktie geht in den letzten Tagen praktisch gegen Null.

[Oelleo]

Damit hier im Forum auch mal wieder welche aufwachen hier nun mal wieder ein post von mir. In der nächsten Woche stehen wohl die vorläufigen Quartalszahlen an. Begründet durch meine bisherigen Ausführungen erwarte ich ein Ebidta von 28 -32 Millionen Euro. Das sollte die Marktlage in den ersten 3 Monaten hergegeben haben. Andere Meinungen?

[Oelleo]

Ergänzend zu meinem Post unten erwarte ich auch im ersten Halbjahr eine klare Anpassung des bisherigen Ebidta ( 80-95 Millionen Euro) auf 95-110 Millionen Euro. Das derzeitige Markt-und Preisniveau gibt das in jedem Fall her. Ein möglicher Ölboykott durch die EU würde die Marktsituation für H&R aus meiner Sicht weiter verbessern können. Mit einer solchen Maßnahme wären generell keine Grundöl und Prozessöle und Waxe aus Russland / Belarus möglich. Zudem würden wohl die meisten osteuropäischen Grundölraffinerien (Polen, Tchechien, Solowakei, Ungarn) ihre Produktion größtenteils einstellen. Alle diese Raffinerien hängen an der RusslandEuropa Pipeline Drubscha. Diese Logistik wäre nur zum Zeil und dann nur über einen viermonatigen Zeitraum ersetzbar. Die Bedingungen sehen also weiter gut aus, trotz diese unsäglichen Krieges. Ob und in welcher Form sich das Auf den Aktienkurs positiv auswirkt, mag ich weiter nicht beurteilen. Hier haben wir schon Alles und vieles unerwartetes bzw widersprüchliches gesehen. Vielleicht wird aber die Aufmaerksamkeit auf diese Aktie durch die in Kürze anstehende offizielle Einweihung der CO2 neutralen Anlage zur Herstellung von Fuel und Wachsen hier erhöht werden. Wenn ja, kann es eigentlich nur nach oben in Richtung 10 Euro gehen mit anschließendem möglichen steigenden Trend. Die Kennzahlen lassen das in jedem Fall zu.

[cercado]

Danke Oelleo,

Ich teile die Meinung und das macht sehr viel Sinn, nach dem ich den Geschäftsbericht gelesen habe. Ich wage mir keine Schätzung, da ich die relevanten Variablen nicht genug kenne, aber ich bleibe optimistisch und denke, dass h&r auch seine Marktstellung ausspielen lassen wird.

In diesem Sinne - ich kaufe hier immer wieder hinzu.

cercado

[Oelleo]

Vielen Dank für die Rückmeldung. Ich bin in den letzten Tagen noch einmal sehr intensiv in das H&R Thema und die Derzeitigen Marktbedingungen für ein mögliches weiteres Superjahr für H&R aus meiner Sicht beurteilen zu können. Ich habe mit verschiedenen früheren Geschäftskollegen aus der Grundöl- Prozess/Weichmacheröl und insbesondere aus der Wax (hier das großvolumige Kerzenwax-Geschäft) Branche gesprochen. In allen drei Segmenten findet derzeitig ein reiner Verkäufermarkt statt, d.h. Preise werden problemlos durchgesetzt und das weit über dem durch den Rohstoffpreis bedingten Anstieg. Die Raffineriemargen streben das Niveau vom 1 Halbjahr letzten Jahres an und sollen bei dem großvolumigen Wax-Geschäft ( auch H&R ist hier sehr stark involviert) sogar schon höher liegen. Turnarounds vrschiedenener Raffinerien und die ausbleibende (kriegsbedingte) Versorgung ex Russland/Belarus ist ausschlaggebend dafür. Zudem spekuliert der Markt darauf, dass eine der größten Grundölraffinerienin Westeuropa, d. H. Eni in Livorno nicht mehr angefahren wird in diesem Jahr beziehungsweise generell nicht mehr. Im letzteren Szenario würde sich für H&R langfristig eine Kommode Situation abzeichnen. Der Markt und die Nachgrage nach deren Produkten ist und bleibt mittelfristig sehr stabil. Lassen wir uns einfach nächste Woche und auf der anstehenden Hauptversammlung überraschen und dann hoffentlich auch von einem steigenden Aktienkurs. Heute war ja schon ein schöner Start!

[Oelleo]

Ergänzung zum Post unten: ich habe heute auch noch einmal Mittel freigemacht und in H&R investiert. Heute zu 6,11 Euro gekauft

[Oelleo]

Bis spätestens Freitag dieser sollten die Zahlen für das 1Quartal 2022 bekannt gemacht werden. Das würde zu 100% dem bisherigen Vorabveröffentlichungsverhalzen der letzten Jahre entsprechen. Ich gehe von bisher so nicht erwarteten und sehr guten Ebidta Zahlen aus 28-32 Millionen). Hier steckt aber noch viel mehr Potenzial drin. Lassen wir uns diese Woche einfach positiv überraschen. Wer kann, sollte hier einfach noch einmal zusätzliche Positionen aufbauen. Ich gehe fest davon aus, dass es sich nicht nur mittelfristig sondern auch langfristig lohnen wird!

[salzburger76]

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=10979734" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://news.guidants.com/#!Artikel?id=10979734

Insiderinformation gem. Art 17 MAR

H&R GmbH & Co. KGaA: Vorläufige Zahlen für Q1-2022 veröffentlicht

- EBITDA mit EUR 25,2 Mio. (Q1-2021: EUR 25,7 Mio.) annähernd auf Vorjahresniveau

- Deutlich verbesserter Umsatz von EUR 361,8 Mio.

- Aktuell trotz des Ukrainekrieges stabile Ertragslage / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Oelleo]

Ich persönlich hätte wie unten heute geschrieben noch ein etwas besseres Ergebnis erwartet, bin aber dennoch sehr zufrieden. Eine Ebidta Anpassung für das Gesamtjahr sollte in den nächsten 2 Monaten kommen. Das Preisniveau für die von H&R produzierten Öle und Wachse ist weiterhin hervorragend mit der Tendenz steigen aufgrund der geschilderten Rahmenbedingungen und derezeitigen bleiben die Rohstoffkosten (korreliert mit den Rohölpreisen) eher auf gleichem Niveau mit derzeitig sogar leicht fallender Tendenz. Bin gespannt auf die Hauptversammlung. Das 2 Quartal sollte aufgrund der seit Mitte März immer besser gewordenen Rahmenbedingungen (Verkäufermarkt) tendenziell Richtung 35 Millionen Ebidta gehen, was dann auch die erwartete Jahresanpassunh in Richtung 100 Millionen ++ bedingen sollte. Weiter großes Potential hier. Hoffentlich sehen dass dann auch endlich mehr als die Teilnehmer hier im Forum. Würde dem Kurs sehr guttun!

[lsbot21]

Melde mich jetzt mal als neuer Teilnehmer und als Aktionär mit einer ordentlichen Anzahl an Aktien.

Leider muss ich reglmäßig bei den wenigen Adoc-Meldungen feststellen, dass grundsätzlich in allen Veröffentlichungen ein negativer "Unterton" enthalten ist.

Warum ist dies der Fall?

Man kann hier leider nur mutmaßen !!!!!

Kann es sein, dass man den eher geringen aktuellen Streubesitz weiter senken will, um die Aktie bei dieser Marktkapitalisierung weit unter Buchwert vom "Markt" nehmen zu können ?

Meiner Meinung nach deuten doch eine Faktoren darauf hin !

Lasst EUCH nicht so einfach (= billig) abschütteln !!!!!

[Hiberna]

"Unter dem Strich erreichte der Konzern ein verglichen zum Vorjahresvergleichsquartal besseres Ergebnis der Aktionäre von EUR 8,1 Mio. (Q1/2021: EUR 7,2 Mio.)."

"Bei einem geringeren Konzernergebnis von EUR 7,8 Mio. (Q1/2021: EUR 8,0 Mio.) blieb der operative Cashflow im ersten Quartal 2022 mit EUR -4,8 Mio. negativ (Q1/2021: EUR -4,0 Mio.)."

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dgap-adhoc-h-r-gmb…

Warum kann das Ergebnis der Aktionäre angestiegen sein bei einem geringeren Konzernergebnis?

Ich habe noch keinen Geschäftsbericht gelesen.

[Oelleo]

Das soll wirklich verstehen wer will. Ich kann es nicht mehr. Gute Zahlen, gute weitere Aussichten und gestern wieder gefallen und heute bisher an allen deutschenBörsen nur ca. Lächerliche 500!Aktien gehandelt worden. So muss mbekannt kann man als Unternhem eigentlich nicht mehr sein. Warum wird diese Aktie mit starker Unterbewertung so liegengelassen. Ergbniserhöhu g für das 2 Quartal in Aussicht. Gutes Geld im letzten Jahr verdient. Weiteres wird folgen. KfW Kredit schon teilweise zurückgezahlt und erwartet dieses bis Ende des Kahres ganz zu tun und dann wieder Gute Dividende im nächsten Jahr. Aber selbst kein Mitglied des Vorstandes oder des Aufsichtsrats oder der Haupteigner selbst haben seit Jahren zugekauft. Man sollte wirklich als Aktionär den Antrag stellen , dass dieses Verhalzen wie in vergleichbaren Unternehmen geändert wird und ein Teil des Gehsltes bzw. Der Boni in den Anteilskauf fließen muss.

[huetchen6]

Der Laden läuft, sie halten die Aktie unten, damit die Anleger nicht verkaufen. Also kaufen was man kann, sollte sich Putin beruhigen, dann gehts hoch durch die Reihe, da musste aber dabei sein.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.429.993 von huetchen6 am 26.04.22 19:56:31

Das mag sein, ich glaube einfach dass H&R die für den Chemiebereich notwendige Größe fehlt, um im Konzert der großen Mitzuspielen.
Würde Hansen sein Paket z,B an Evonik verkaufen (Prämie oder Aktientausch) könnte man sicher Synergien heben und käme besser durch die Krise.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.432.024 von Zimbo1968 am 27.04.22 01:47:18

Äh besser durch die Krise? H&R ist aktuell ein Profiteur der Situation bezieht kaum russische Rohstoffe und erzielt kontinuierlich hohe Margen bei schwierigen Gesamtmarktes

[Oelleo]

Frage ab Hütchen 6 bezüglich des letzten Postes ;

Wie stellt man sich das rein praktisch vor mir dem Kurs unten halten insbesondere wenn praktisch kein simste stattfindet. Sollten wir dieses mögliche Großaktionärsverhslzen einmal testen, indem jeder der Forumteilnehmer (leider weiß ich nicht wie viele wir sind) einmal an einem Tag in dieser oder der nächsten Woche jeder einmal sein Depot versucht mit min 200 Aktien aufzustocken? Wäre einmal ein interessantes Experiment.

Ich persönlich kann mir eigentlich nicht erklären, warum H&R Großaktionär Hansen den Kurs niedrig halten will mit einer Ausnahme. Er bringt sein eigenes ihm gehöriges Unternehmen Tudapetrol, was insbesondere den Vertrieb der von H&R hergestellten Öle seit 3 Jahrzehnten gewährleistet als Sachleistung in Form einer Kapitalerhöhung mit Ausschluss der Restaktionäre ein. Mit niedrigem Kurs würde er mehr Anteile bekommen und halten an dem neuen großen Player mit Produktion und Vertrieb aus einer Hand. Das Unternehmen wäre dann auch noch effektiver und schlagfertiger. Unter den von mir aber genannten möglichen Bedingungen wären wir erst einmal mit weiteren noch wirklich steigenden Kursen, trotz bestlaufwnden Geschäftes nicht wirklich ein Profiteur dieser Möglichkeit.

[Oelleo]

Ist das Forum wieder eingeschlafen? Umsatz zwar immer noch praktisch gegen Null gehend, aber im Gegensatz zu den letzten Wochen leichte Steigerungen im Kurs erkennbar. Qualität wird sich immer durchsetzen. Ich hoffe auf erste stärkere positive Zeichen/Aussagen des Unternehmens im Rahmen der anstehenden Hauptversammlung. Wichtig wäre zu hören, ob die noch verbliebenden 26,3 Millionen des anfänglichen 40 Milionen KFW Kredites noch in diesem Jahr zurückgezahlt werden oder mindestens die Absicht dazu artikuliert wird. Ersteres ist die Vorraussetzung für eine erste wieder anstehende ordentliche Dividende im nächsten Jahr.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.462.729 von Oelleo am 30.04.22 10:33:17

Ja passt irgendwie nicht zusammen. Bestes Ergebnis in der mehr als 10 jährigen Geschichte und keine Dividende....

[Oelleo]

So viel Desinteresse an dieser aussichtsreichen Aktie habe ich seit Jahren nicht mehr gesehen. Der Umsatz an den deutschen Börsen ist weiterhin gegen Null tendierend bzw. nicht erwähnenswert. Sichtweisen, Kommentare dazu ?

[Oelleo]

Ist das Forum auch eingeschlafen wie der Umsatz der Aktie? Oder habt ihr doch alle eure Anteile verkauft! Dich wirklich eigenartig dass man hier keine Stimmungen und Meinungen mehr lesen kann. Dann werde ich mich trotz weiteren Engagements in diese Aktie auch aus diesem Forum zurückziehen.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.489.672 von Oelleo am 04.05.22 11:22:57

Bin noch mit 1.500 Stück an Board und würde mich freuen, weitere Updates und Austausch erhalten

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.489.672 von Oelleo am 04.05.22 11:22:57

Zitat von Oelleo: Ist das Forum auch eingeschlafen wie der Umsatz der Aktie? Oder habt ihr doch alle eure Anteile verkauft! Dich wirklich eigenartig dass man hier keine Stimmungen und Meinungen mehr lesen kann. Dann werde ich mich trotz weiteren Engagements in diese Aktie auch aus diesem Forum zurückziehen.

Lieber Oelleo, du beantwortest dir deine Frage ja selbst. Das hat nichts mit Desinteresse, Meinungen, Stimmung oder sonst was zu tun, nur ist es komplett egal ob was veröffentlicht wird oder nicht. Gute Nachrichten - Kurs geht runter, schlechte Nachrichten - Kurs geht auch runter. Das Unternehmen rührt auch keinen Finger die Aktie kurstechnisch interessanter zu machen, im Gegenteil, Schweigen im Walde. Für mich sind die Kursschwankungen nicht nachvollziehbar. Heute mit knapp 5% im Minus, ohne irgendwelchen Meldungen bei einem neutralen Gesamtmarkt. ich bin schon viel zu lange dabei um hier zu fantasieren von möglichen Theorien. Die einfachste Erklärung ist, dass dem Unternehmen der Kurs egal ist, warum sollte es auch nicht so sein wenn nicht gerade eine KE in Aussicht ist. Man arbeitet profitabel, der Rest interessiert nicht. Wäre schade nichts mehr von dir zu lesen, denn ich denke du kennst die Materie rund um am Besten! Ich bin und bleibe investiert, denn bei dem KGV kann eigentlich nicht mehr viel passieren, es sei den der squeeze out wird verfolgt.

[Dax-Killer]

Zu verlockend, das aktuelle Niveau, habe noch mal eine ordentliche Order platziert.

[Oelleo]

An Salzburger76:
Danke für die ausfuehrliche Rückmeldung! Es sind ja doch nicht alle eingeschlafen und die meisten auch wohl weiterhin investiert. Das gilt auch für mich. Und ich habe heute auch noch einmal für einen kleineren Betrag nachgekauft auch wenn ich das Kursverhalten auch nicht mehr verstehe. Ich sehe das im Großen und Hanzen sehr ähnlich. Die Aktionäre stehen hier nicht im Fokus. Aus meiner langjährigen Branchenerfahrung heraus sehe ich hier aber weiterhin sehr gutes Potential. Die Zahlen (Verhältnis von Rohstoffpreis zu Marktpreis für die relevanten Produktgruppen) sind weiter trotz erhöhter Energiekosten zum
betreiben der Raffinerien hervorragend und sollten es auf Sicht der nächsten min 3 Monate auch bleiben. Das zu erwartende Oelembargo (neben Rohstoffen auch Fertigprodukte wie Öle und Wachse aus Russland) sehe ich eher als weitere Chance für H&R . Rohstoffseitig ist das Unternehmen breit aufgestellt, wettbewerbsseitig werden die großen russischen Baseoil und Wachs Lieferanten komplett verschwinden wie auch einer der größten Prozessoelwettbewerber Orghkim , der H&R schon über Jahre zu schaffen macht. Ich hoffe einfach, dass sich Qualität und gute Erloessituation einfach dann auch einmal am Markt in Gorm von höheren Kursen beginnt sich durchzusetzen. Wäre wirklich Zeit. Ich bin hier auch schon über Jahre investiert und verstehe sonst vieles nicht mehr, was ich als Aktionär bei anderen Firmen in der Regel wiederfinde. Für mich zählt auch die langfristige Ausrichtung auf CO2 neutrale Fertigprodukte und auch da ist H&R im Vergleich zur Branche am besten , wenn nicht bisher sogar einmalig aufgestellt. EFuels aber auch inbesondere co2 neutrale Wachse sind die Zukunft!!! Der Kerzenmarkt in Europa ist riesig und sehr profitabel und muss weg von diesen ganzen Palmoelproukten usw. So etwas sollte auch einmal mehr von der Kommunikationsabteilung von H&R geschildert werden, dann würden auch mehr potentielle Aktionäre zugreifen und die Aktie auch längerfristig mit Aussicht auf kommende gute Dividenden halten. Wenn sich das aber nicht in den nächsten 3 Monaten abzeichnet, dann weiß ich auch nicht mehr. Lassen wir es auf uns zukommen.

[Fortectionaer]

Das Thema Dividende möchte ich einmal aufgreifen.
Bis auf ein Ausnahme mit 0,12 Euro gab es in den letzten 10 Jahren bei H&,R leider keine Dividende.
Auch das jetzige Rekordergebnis konnte ich daran nichts ändern.
Warum soll das künftig besser werden?

Auf Jahre keine Dividende,
für das lfd. Jahr wird ein Ergebnisrückgang erwartet und der KfW Kredit ist auch noch nicht zurück gezahlt worden.
Dann auch noch die äußerst schlechte Kursperformance.

Vor solch einem Hintergrund fällt ein Investment in die Aktie von H&R wirklich schwer.

[Oelleo]

Erkennt der Markt den wahren Wert dieser Aktie noch vor der Hauptversammlung oder der formal noch anstehenden Bestätigung der Quartalszahlen 01/22 oder wird dieses was wir derzeitig seit Wochen sehen bis weiteres so dümpeln ohne klare Richtung und ohne irgendeinen bedeutsamen Umsatz weitergehen?Ich kann nach erneuter ergänzender Marktrecherche nur nochmals bestätigen, dass generell die Margen für die Öl und Wachshersteller aufgrund der derezeitigen besonderen Marktsituation seit Anfang April nochmals einen sehr großen Schub bekommen haben. und H&R ist ein sehr bedeutender Player ! und damit sollten wir in jedem Fall auch noch ein weitaus besseres 2 quartal sehen und hoffentlich auch darauf hinweisend angepasste Ebidta zahlen bis Ende juni sehen. sollte man hier nur einigermaßen vernünftige Maßstäbe ansetzen wie bei herkömmlichen Aktien, wäre in jedem Fall schon heute ein Kurs von klar > 10 euro gerechtfertigt. was hält den Markt ab, diese Aktie doch zu kaufen?

[Oelleo]

hier noch eine Ergänzung zu meinem Post unten: unter Berücksichtigung der derzeitigen hohen Margen und unter der Bedingung dass du Raffinerien der H&R gruppe in Hamburg und Salzbergen weiterhin auf vollen Durchsatz fahren und damit das übliche Mengengeruest für die verschiedenen Produktgruppen zur Verfügung stellen können, sollte es keine große Herausforderung sein ein Ebidta allein für das 2 Quartal von 36 - 42 Millionen zu erreichen. dieses natürlich unter dem Vorbehalt, dass wir keinen Importstop für Gas in Deutschland sehen. der bekannte Rohölimportstopp stellt kein Problem dar, aber ein Stop der Einfuhr von Gas . Das geschäft in der Base oil und Wachsbramche läuft derzeitig einfach bestens. zudem hat die ungarische Mol ein starker Wettbewerber von H&R einen ca. ein monatigen Maintenance Shutdown für Start Mai angekündigt, was zu weiteren Produktverlnsppibgen und höheren Preisen auf der Verkaufsseite führen wird. das muss und wird dich einfach positiv durchschlagen und das und ein deutlich erhöhtes Ebidta für das 2 quartal untermauern. vielleicht hören wir dazu ja auch schon etwas in der kommenden Hauptversammlung.

[salzburger76]

Wahrscheinlich liegt es daran, dass der Wert weitgehend unbekannt ist. Auf alles was irgendwie klimaneutral, erneuerbare Energie, Wasserstoff in den ad hoc Meldungen setzt sich der Markt wie Fliegen auf den Kuhmist. Das Joint Venture mit P2X Europe wurde kurstechnisch überhaupt nicht honoriert, obwohl bereits 2024 die ersten synthesebasierten E-Fuel und Wachse aus erneuerbarer Energie produziert werden und das alles im Zusammenhang mit den explodierenden Gas und Ölpreise. Hier ist man Vorreiter auf dem Gebiet. Die Analyse von Aktiencheck gestern zeigt deutlich, dass das KGV ein kompletter Witz ist im Branchendurchschnitt. Ich werd das Gefühl nicht los, dass hier auf einen squeeze out hingearbeitet wird, anders ist der Kurs nicht zu verstehen.

https://m.aktiencheck.de/news/Artikel-H_R_Aktie_ist_erstaunl…


3. Fundamental: Das KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) beträgt aktuell 4,22 und liegt mit 90 Prozent unter dem Branchendurchschnitt (Branche: Chemikalien) von 42,32. Die Aktie ist damit aus heutiger Sicht unterbewertet. Deshalb erhält H&r & auf dieser Stufe eine "Buy"-Bewertung.


Zumindest sehe ich jetzt eine Chance auf baldige Rückzahlung des KFW Kredits im allgemeinen Umfeld steigender Kreditzinsen.

[Szymaniak]

Wer in einen sehr engen Marktwert wie H&R investiert, sollte vorher wissen, was erwartet werden kann.
Nach oben und nach unten können die Kurse heftig ausschlagen, so dass temporäre Übertreibungen ein wiederkehrendes Element darstellen. Natürlich, hinsichtlich klassischer Bewertungsparameter ist die Aktie günstig, vielleicht sogar billig. Dass sie monentan abstürzt, ist vor allem der großen allgemeinen Unsicherheit an den Märkten geschuldet. Selbst die beste Glaskugel bleibt bei der Beurteilung der Kriegslage in der Ukraine stumm, hinzu kommen die Probleme in China, die Inflationsgefahren und Engpaässe an den Rohstoffmärkten. Nicht gerade wenig.
Allerdings haben geduldige Privatanleger bei Nebenwerten auch herausragende Chancen. müssen sie doch keinen Quartalsberichten und Performancevergleichen folgen. Gelassenheit und die Einarbeitung in das Produktfeld der jeweiligen Aktie sorgen dann für einen guten Erfolg. Bei H&R bin ich optimistisch, auch wenn die Entdeckung des Geschäftskonzeptes samt der neuen Vorhaben in breiteren Anlegerkreisen noch etwas auf sich warten lassen sollte.

[Oelleo]

Das Kursverhalten ist mir auch nur noch ein Rätsel. Gestern z.B. ihnen alle Aktien der Rohoelkonzerne wie Exxon und Shell runter mit zum Teil 6 % und H&R gleich mit. Dieses obwohl der Grund für den Abfall bei Exxon, Shell das heißt der fallende Rohölpreis sehr gut für H&R und vergleichbar aufgestellte Weiterverarbeiter ist. Das Einstzprodukt für alle H&R raffinerien das heißt der Atomisphaerischr Rueckstand , der Stoff aus dem alles gemacht wird und von Firmen wie Shell, Exxon, Total und anderen großen Rohoel fördernden den und verarbeitenden Majors weltweit gekauft wird. wird mit fallenden Rohölpreis auch günstiger . und dieses für einen Weiterverarbeiter wie H&R in einem immer enger werdenden Anbietermarkt Bei konstant gleicher Nachfrage. gerade am Wochenende ist noch ergänzend und positiv für H& R ein weiterer 1- 2 monatiger Shutdown eines der großen europäischen Wettbewerber von H&R und zwar die die Cepsa in Algericas, Spanien bekannt gegeben worden. dieses neben des derzeitigen schon vorher angekündigten 4-8 Wöchigen Stops der Mil Raffinerie in Ungarn. russische Produkte kommen schon gar nicht mehr in den Markt und bleiben auch außen vor. letztere stellen sogar zum Teil den Hauptwettbewerb für H& R in einigen Martktsegmenten dar. Große Kerzen und Reifenhersteller wissen schon gar nicht mehr zum Teil wie sie sich auskömmlich versorgen können und sind bereit langfristige und deutlich höhere Preise zu deutlich verbesserten margen für die Verbliebenden Grundöl und Wachshersteller abzuschließen. einfach beste Aussichten aber wir sehen im Kursverlauf das völlig gegensätzliche. Die all time high Fertigproduktpreise in den Maertkten von H&r i’m letzten Jahr sind schon zumTeil wieder Schnee von gestern. ich habe aus diesem Szenario heraus für mich heute entschieden meine starke Aktienpositionen in Shell, Chevron und Exxon teilweise aufzugeben und das geld in weitere Zukaufe von H&R aktien zu stecken. die GroßenOelmajaors sind schon phantastisch gelaufen und ich sehe diese Möglichkeit auch bei H&R gekommen bzw an der Zeit. aber dieses auch mit den üblichen Bauchschmerzen, da H&R business und Aktienkursverlauf noch nie im Gleichschritt waren. vielleicht sehen wir nach den kommen noch auststehenden Quartalszahlen am kommenden Freitag doch mal wieder Aufwind. ich gehe hier aber bewusst das Risiko ein!

[Hyperventilierer]

Eine Reise um etwas mehr als 11 Jahre zurück und einem hoch interessanten Interview von Nils Hansen in der WELT:
https://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article1177676…

"Die Reaktionen der Börse sind oft absolut widersinnig und kaum nachzuvollziehen. Geht es dem Unternehmen gut, die Gewinne sprudeln, fällt der Aktienkurs, was immer wieder zu beobachten ist."

Der langfristige Mehrwert für alle Aktionäre steht im Vordergrund. 👍

Gruß,
Hyperven

[Fortectionaer]

Den langfristigen Mehrwert für die Anleger seit 11 Jahren vermag ich nicht zu erkennen.
Der Kurs steht so tief, wie man es kaum für möglich gehalten hat.
Und Dividende?
Hätte man nicht 2017 magere 0,12 Euro gezahlt, hätte man in diesem Jahr 10 jährige Dividendenlosigkeit feiern können.
Soviel zum Mehrwert.

[salzburger76]

Ich kenne mich in dem Segment nur wenig aus, bin eingestiegen auf Grund der sehr günstigen Bewertung und dem allgemeinen Hype rund um Wasserstoff. Könnte mir vorstellen, dass hier viele vom Chart beeinflusst werden, denn dieser sieht zumindest langfristig betrachtet nicht gerade schön aus um es salopp auszudrücken. Vom Hoch bei 53,64 im vierten Quartal 2006 ging es bis zur Finanzkriese 2008 auf 9,- Euro runter. Nach einer zweimaligen Erholung bis knapp 20,- im Jahr 2016 danach ein 4 jähriger Abwärtstrend. Fundamental lässt sich das schwer begründen, zumal die letzten Jahre so ziemlich alles um 200% und mehr gestiegen ist.

[Hyperventilierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.545.590 von Fortectionaer am 11.05.22 12:00:17

Der tatsächliche Wert hat doch nichts mit dem momentanen Kurs zu tun! Der Mehrwert liegt u.a. in der Steigerung des Eigenkapitals über die Jahre. Riesensprünge kann man bei diesen Geschäftsmodell nicht erwarten. Mühsam ernährt sich der Eichhorn 😉. Der Kurs spiegelt doch in den seltensten Fällen den wahren Wert eines Unternehmens wieder. Mal übertrieben günstig, mal übertrieben teuer. Was will ich mit einer Dividende, wenn das Geld im Unternehmen besser angelegt ist? In diesem Fall wahrscheinlich sogar vorsorglich einbehalten und konservativ gedacht, da es in der momentanen Weltlage keine klaren Prognosen geben kann ...

[Fortectionaer]

Bei H&R denkt man eher in Generation.
Da mag es dann sinnvoll sein, alle Gewinne im Unternehmen zu lassen, um den Urenkel ein noch größeres Unternehmen zu hinterlassen.
Dies ist jedoch nicht mein Ansatz.
Wenn ich mein Geld in Aktien eines Unternehmens anlege, so möchte ich auch eine gewisse Mindestrendite erzielen.
Entweder, durchaus unter Schwankungen, stetige Kursgewinne oder durch regelmäßige Dividenden.

Was habe ich davon, wenn das Eigenkapital steigt, der Kurs jedoch nicht.
Und dann auch noch auf Dividenden verzichten.

Und wenn das Unternehmen eines Tages ordentlich "Fett" angesetzt hat, wird man als Anleger möglicherweise mit einem viel zu niedrigen Abfindungsangebot herausgedrängt.

Eine aktionärsfreundliche Politik sieht für mich anders aus.

[Hyperventilierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.545.938 von Fortectionaer am 11.05.22 12:39:30

Na, wenn meine Urenkel einmal sagen "Mensch, Uroppa hat uns so ein paar Tausend olle H&R Aktien vermacht. Die sind jetzt ein Vermögen wert!" kann ich mir zwar nichts von kaufen, aber mitfreuen kann ich mich ... vielleicht 😀.

Normalerweise nähert sich der Kurs immer wieder mal dem "tatsächlichen Wert" (NAV / Buchwert etc. pp) an. Unrühmliche Ausnahme scheint die unsägliche Wüstenrot & Württembergische zu sein, deren Kurs bei KBV 0,2 - 0,3 seit gefühlten Jahrzehnten verweilt. Die H&R Aktien hat jedenfalls schon andere Gefilde gesehen. Das ermutigt ...

[Oelleo]

Gute Vorboten für morgen!?? mit den morgigen offiziellen Quartlszahlen, sollten wir auch eine erste schriftliche Stellungnahme des Vorstandes sehen. ich erwarte hier nur positives bzw das typische hamburgische „ konservativ“ in verschlungen Worten aber mit der gleichen Bedeutung. lasst uns hoffen und überraschen , ob der kurs dann mal wieder etwas mehr in Bewegubg kommt. gestern und heute hat es ja ganz gut ausgesehen, auch wenn auf praktisch nicht voehandenem Umsatz. ich hatte mich vorgestern für eine gemäß meinen Möglichkeiten durch eine Umschichtung von Exxon Aktien auf H&R aktien weiter stärker positioniert on diesen aussichtsreichen Wert ( unter normalen Bewertungsgesichtspunkten, die der Markt nicht immer oder hier in den letzten Monaten komplett ignoriert hat)

[Oelleo]

habe mir heute die Stellungnahme der Geschaeftsfuehrung/Vorstand im Detail angeschaut. wie erwartet sehr positiv aber leider etwas zu versteck in der zurückhaltenden konservativen hamburgischen Art geschrieben, welche besonders bei H&R ausgeprägt ist. ich lese das so, dass wir zur Mitte des Jahres eine Erhöhung des bisherigen Ebidtabereiches sehen werden.

[Fortectionaer]

Woran genau kann man das erkennen?
Ich habe es so verstanden, dass man den oberen Bereich der Prognose erreichen wird, wenn sich alles positiv entwickelt.
Ansonsten eher den unteren Bereich und bei einem Gasembargo oder einem Gasstopp müssen die Karten neu gemischt werden.

[Oelleo]

das meinte ich mit der zurückhaltenden hamburgischen Art und wie der Text geschrieben ist. ich bin selber hamburger und kenne bedingt durch meine langjährige Berufserfahrung und dem Umgang mit Hamburger Kaufleuten deren Art und Weise sich positiv auszudrücken eigentlich ganz gut. das obere Ziel z möglicherweise zu erreichen heißt in jedem Fall es klar zu uebertreffen. das ist “hamburgisch” . understatement ist alles und das Staunen am Ende bringt die noch größere Anerkennung. ich bleibe damit auch bei meiner Einschätzung vom letzten Monat, dass eine Anhebung des Jahhres Ebidta im laufe des ersten Halbjahres oder bis zur Vorabveröffentlichung des Ergebnisses zum 2 Quartal mit 90- 110/115 Millionen erfolgt. immer aber vorbehaltlich eines Gasembargos

[Oelleo]

siehe auch meinen Post dazu vom 19.04

[Oelleo]

An Foretectionaer:

War die Erklärung mehr meinerseits hilfreich für Dich?

[Fortectionaer]

Ich bin generell ein Freund von konservativen Prognose.
Insofern lasse ich mich gerne von einer Anhebung der Jahreszahlen überraschen.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob dies zu einer Kurswende führen wird.
Selbst eine Anhebung der Prognose würde immer noch einen deutschen Gewinnrückgang gegenüber dem letzten Jahr bedeuten.
Und selbst der Rekordgewinn aus dem letzten Jahr konnte an der Börse nicht so recht überzeugen.

Wer in Chemie investieren möchte wird dann vielleicht doch eher auf eine BASF mit einer erfreulichen Dividendenhistorie zurückgreifen.

Ich denke, das Thema Dividende ist bei H&R der Knackpunkt.
Solange hier keine Ausschüttung erfolgt, wird das Investoreninteresse eher gering sein und der Aktienkurs damit hinter seinen Möglichkeiten zurückbleiben.

[Fortectionaer]

Autokorrekturfehler in meinem vorherigen Beitrag:
Gemeint ist "deutlichen Gewinnrückgang"

[Oelleo]

danke für deine schnelle Rückmeldung. ich stimme dir 100%ig bei dem Thema Dividende zu. für mich war es auch eine große Enttäuschung, dass wir in diesem Jahr nicht einmal eine eigentlich uns zustehende Mindesdivididende unabhängig von den KFW Modalitäten gezahlt bekommen haben. ich persönlich gehe aber davon aus, dass mit der auch in diesem jahr zu erwartenden weitere hohen Profitabilität das Thema rückzahlung des KFW kredits angegangen wird und wir damit dann gute voraussetzungen für eine Dividende für das 2022 sehen können und dann auch mal wieder 40-60 cent pro aktie ausgezahlt werden und auch der kurs damit beflügelt wird. das langfristig positiv ausgerichtete Geschäftsmodell, das Marktumfeld , die Innovationskraft ( Trend zu CO2 neutralen produkten auf Wasserstoffbasis) und der für aus meiner sicht zu erwartenden de Gewinn in 2022 von > 1,10 Euro pro Aktie und damit recht nah an dem 2021 Ergebnis kommend, sollteen eine gute Voraussetzung sein. eine wieder in Aussicht stehende Dividende und auch ein Statement dazu auch in der kommenden Hauptversammlung sind für mich wichtig für mein weiteres Anlegeverhalten bezüglich H&R. Die Ebidta Zahlen werden aus meiner Sicht in jedem Fall in den nächsten 2-3 Monaten angehoben werden. alles aber vorbehaltlich eines möglichen Gasembargos

[Oelleo]

kurze noch aktuelle Ergänzung. in Kürze Mai/Juni steht die Einweihung der Neuen PTX anlage auf wasserstoffbasis zur Produktion von CO2 neutralen Wachsen und e Fuels an. dass wird möglicherweise mit viel aufmerksamkeit der deutschen und hamburgischen Politik erfolgen und in der Presse gut verfolgt werden. dass sollte das Interesse auch von weiteren möglichen Investoren auf sich ziehen. wasserstoff Technologie in Kombination mit innovativer Chemievergahten ist einfach einHighlight. ich kann mir gut vorstellen, dass sogar unser Wirtschaftsminister bei einer solchen Einweihung dabei sein wird. das wäre mal was!!

[Oelleo]

Nach Recherche der für H&R und deren Wettbewerber business relevanten Parameter für die eingesetzten Rohstoffe und den daraus hergestellten Ölen und Wachsen, sieht es so aus, dass die schon im
Januar - März sehr auskömmlichen Margen/Gewinnspannen sich seit Anfang April mit in etwa gleibbleibenden und nur gering steigenden Rohstoffeinsatzkosten verbunden mit dem immer enger werdenden Markt (Ausbleiben des Russischen undBelarussischen großen Wettbewerbs sowie durch die vermehrten Maintenancestillstaende der Raffinerien Gdańsk, Polen, Mol , Ungarn und Cepsa, Spanien) deutlich größer sind und weiter werden für das 2 Quartal. diese Tendenz wird nicht oder noch nicht durch die erhöhten Energiekosten bei der Herstellung wieder wettgemacht. es sieht also weiter super aus für das 2 quartal. hoffentlich hören wir Details dazu in der am Dienstag anstehenden Hauptversammlung! sind einige dieses Forums bei der Online Versammlung dabei? ich bin möglicherweise nicht anwesend und würde mich freuen Infos über die Hauptversammlung über dieses Forum zu erhalten! eure Meinung dazu?

[Oelleo]

als Ergänzung möchte ich noch anführen, dass aus meiner Sicht die derzeitige Marktenge bei gleichbleibend hoher Nachfrage in jedem Fall bis ins 4 Quartal hineingetragen wird, wenn nicht länger. Das gilt auch für die damit verbundenen hohen Ertragsmargen. das einzige, was diesen Trend stoppen kann , ist ein Gasembargos. in dem Falle wird die chemische Industrie und deren Nachfrage nicht wiederzuerkennen sein. wer dieses Risiko eingeht sollte bei einem Investment in H&R auf jedem Fall mit sehr guten Unternehmenszahlen rechnen können. Zur Kursentwicklung aber kann und werde ich nichts mehr sagen. das verstehe ich eigentlich auch nicht mehr so bei dieser Aktie. ich bleibe aber voll investiert und werde in der nächsten Woche erneut einen Teil meiner Exxon Aktien in H& R Aktien umschichten. Öl als Anlage ist immer mein favorit. seht auch meinen Namen Oelleo.

[Oelleo]

hier alle wieder parallel mit dem geringen Umsatz der Aktie eingeschlafen??? keine feedbacks oder Anmerkungen?

[Dax-Killer]

An mir liegt’s nicht - war gestern und heute nochmal shoppen. Konnte nicht widerstehen…

[Oelleo]

An Dax Killer: danke für das Feedback! der rest des Forums schläft aber wohl weiter.

ich denke, dass Deine kaufe die richtige Entscheidung waren. den Dax wirst Du in jedem Fall knacken! die aussichten dafür sind hervorragend. ich schichte einen teil meiner Exxon Aktien in der nächsten Woche auf H&R um. leider kein cash mehr ausreichend vorhanden, sehe aber die Chancen für H&R besser als die von Exxon. exxon zahlt aber eine regelmäßige überzeugende dividende. daher werde ich nicht alle Umschichten.

Wirst Du an der Hauptversammlung teilnehmen? wenn ja, lasse uns Details deinerseits zukommen. ich kann leider berufsbedingt nicht teilnehmen.

[Dax-Killer]

Nee, Oelleo, bei der HV bin ich nicht dabei. Ich nutze ebenfalls die Zeit, um den Einstand zu verbilligen und meine Hauptposition weiter auszubauen. Insofern hoffe ich, dass die Schwächephase noch etwas andauert. Vllt. sehen wir uns irgendwann als Ankeraktionäre 😉

[Oelleo]

An Daxkiller: danke für die schnelle Rückmeldung! Schade, dass Du auch nicht teilnimmst an der HV. Vielleicht findet sich ja doch noch eine Möglichkeit hier über das Forum ein Feedback zur HV zu bekommen. Ob wir in unserem Aktionärsleben noch als Ankeraktionäre sehen werden, sehe ich leider nicht. Meine finanziellen Moeglichkeiten spielen hier leider nicht mit😎😎! Das Vertrauen in diese Aktie grundsätzlich auch sehr hohe Beträge insbesondere in der jetzigen Situation zu investieren ist aber in jedem Fall gegeben! Viel mehr als die von mir nach meiner Umschichtung von Exxon in H&R angestrebten insgesamt dann 12000 Stück H&R in meinem Depot sind mit meinen finanziellen Möglichkeiten einfach nicht drin.H&R wird dann bis auf weiteres mein Hauptaktienengagement sein neben meinen verbleibenden Exxon, Shell und Chevron Aktien. ich stehe einfach auf Öl in allen seinen Variationsmöglichkeiten

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.628.897 von Oelleo am 21.05.22 22:43:09

Die fehlt eindeutig die Deutsche Rohstoff AG (Öl und Gas in USA & Wolfram, hohe stillen Reserven nach HGB) mit einem Erwarteten KGV von 1-2 und EPS von geschätzten 20-25 Eur in 2022/2023 schau Dir mal die Forenbeiteäge von Tabune an, das macht die Sache sehr transparent

[Oelleo]

Hat einer hier im Forum an der heutigen Hauptversammlung teilgenommen und Informationen für uns??

[cercado]

Guten Morgen,

Ich habe die HV nicht komplett verfolgt, sondern bin nach dem Bericht des Vorstandes rausgegangen.

Ich kann kurz berichten und bleibe weiterhin sehr optimistisch, denn das ist echt sehr solide, was da präsentiert wurde und mehr noch mit Plan für die Zukunft, denn man befindet sich in einem Transformationsprozess, der vor allem das Thema "Defossilisierung und Dekarbonisierung" forciert.

Vorstand Hansen warb/bat wirklich um Verständnis für die ausgefallene Dividende und ich habs ihm auch abgekauft. Vergesst nicht, dass der Mehrheitsaktionär ja auch verzichtet. Das Geld soll die Transformation stabil begleiten und auch die Risiken der jetzigen Krisen abfedern. Ich denke, das ist ein wichtiger Sicherheitspuffer in diesen Tagen.

Der Vorstand berichtete über ein gutes Q1/2022 und auf Sicht dieses Quartals würde man am Ende der Guidance landen, die man auch erstmal beibehält.

Ich finde und fand das alles sehr stabil und blickig und ich kaufe ihm eine gelungene Transformation ab.

cercado

[Oelleo]

Vielen Dank an Cercado!

Habe aber noch eine Frage zu einer möglichen Dividende in Abhängigkeit von dem noch laufenden KfW Kredit. Von den ehemals aufgenommenen 40 Millionen Euro sind bisher 13 Millionen zurückgezahlt worden laut Geschäftsbericht.

Will man die noch offenen 27 Millionen versuchen bis Ende des Jahres auch zurückzuzahlen, da das die Vorraussetzung für eine Dividende in 2023 ist?

Ein drittes Jahr in Folge mit guten bzw. sehr guten Erlösen ohne Beitrag an die Aktionäre wird man aus meiner Sicht nicht ohne Verlust vieler Aktionäre durchziehen können. Das gilt möglicherweise auch für mich als Langzeitaktionär. ich habe meine Umschichtung bzw weitere Investitionen in die H&R Aktie mit einer mir persönlichen angenommenen Wiederaufnahme einer Dividende gemacht. Die für dieses Jahr möglichen erneuten Spitzenerlöse sollten eine Vorzeitige Rückzahlung in jedem Fall zulassen oder auch eine Umschuldung zu leicht schlechteren Kobditionen aber zur Befriedung der Aktionäre in Betracht ziehen lassen. Das Geschäft insbesondere im Mai/Juni wird phantastisch sein und sollte dazu einladen.

[cercado]

Guten Morgen,

im Vorstandsbericht gab es dazu leider keine Aussage und dann konnte ich die Fragen nicht verfolgen. Ich weiß es also nicht.

Sorry, cercado

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.673.735 von Oelleo am 28.05.22 21:56:50

Zitat von Oelleo: Vielen Dank an Cercado!

Will man die noch offenen 27 Millionen versuchen bis Ende des Jahres auch zurückzuzahlen, da das die Vorraussetzung für eine Dividende in 2023 ist?

Die Frage wurde nicht gestellt (und daher natürlich leider auch nicht beantwortet)

[Oelleo]

Dank für die Info an Leary 99. Wobei mich es wundert, dass diese Frage nicht gestellt wurde. Sind wir denn nicht alle wieder an eine vernünftige Dividende interessiert? Die Kasse klingelt bleibt aber ohne Rückzahlung/Umschuldung des KfW Kredits in weiter Ferne. Für mich als grundsätzlicher Langzeitonvestor in Aktien ist das immer ein wichtiger Faktor !

Mit der heutigen Entscheidung eines Ölembargos auf Rohöl per Schiff ex . Russland wird dannnauch wohl. zeitverzögert (6-9 Monate??) die Einfuhr von Ölfertigprodukten wie Grundöle, Wachse und klassische Schmierstoffe in die EU verboten werden. so konnte man die bisherigen Diskussionen und PlanungenVorgaben der EU lesen. Mit dieser marktrelevanzen Maßnahme würde das preisliche Umfeld für H&R produkte weitergehend und längerfristig gestärkt und denWeg Weg von öl zu CO2 neutralen Produkten finanziell unterstützen. H&R Geschäftsmodell ist und bleibt und wird mit der heutigen Entscheidung aus meiner Sicht deutlich robuster. Das einzig störende für mich ist die ungeklärte Frage zum KfW Kredit. hat einer aus dem Forum hier Kontakt mit der H&R Kommubikstionsabteilung gehabt und traut sich die Frage direkt an den verantwortlichen Andprechpartner zu stellen und uns die Reaktion mitzuteilen? Nur eine Idee.

[Oelleo]

Zu Wochenbeginn habe ich wieder einmal frühere Geschäftskollgen aus der Branche zu einem derzeitigen Stand gefragt. Weiterhin ist der auch durch H&R mitrepräsentierte Baseoil- Prozessöl und Wachsmsrkt besonders in Europa ein reiner Verkäufermarkt, wo derzeitig eher nach dem Prinzip „Take it or leave it“ verkauft wird. Die Nachfrage mangels Alternativen ist einfach sehr robust und eine sich langsam verbessertes Angebot ist bis auf weiteres vor min . August/September nicht in Sicht. Sowohl im Mai standen Preiserhöhungen in allen Marktsegmenten an und sind auch wieder für Juni zu erwarten. ich gehe daher auch persönlich davon aus, dass wir ein Ergebnis für das 2 Quartal erwarten können, das in der Nähe des Rekordergebnisses vom letzen jahr (ca. 49 Millionen Euro Ebidta). ich würde mich nicht wundern, wenn wir für das 2 Quartal einen Wert von ca. 40 - 44 Millionen Ebidta sehen werden. damit würde für das gesamte erste Haljahr unter Berücksichtigung der Zahlen des 1 quartals 2022 Von 25,2 Millionen Ebidta auch ein Gesanthalbjahresergebnis von 65 -69 Millionen Ebidta zu erwarten sein (74,4 Millionen in 2021). also weiterhin phantastisch und weit besser als zu Beginn vom Unternehmen und Anlaysten prognostiziert. das sollte sich dann auch endlich in höhere Kurse umsetzen lassen. eine offizielle Anpassung der EbidtaZahlen erwarte ich bis spätestens August/September. dieses aber vorbehaltlich eines immer noch möglichen Gasembargos oder Stop der Gaslieferungen durch russland an Deutschland. in einem solchen Szenario muss alles neu bedacht und hinterfragt werden.

[Oelleo]

Um meine Annahmen auch in eigenes Tun umzusetzen habe ich in den letzten Tagen durch Umschichtunh meines bisherigen Portfolio jetzt die Eigentliche Zielgrösse von 12000 Aktien jetzt um 1500 auf nun insgesamt 13500 Aktien H&R erhöht. Jetzt ist auch Schluss. Der finanzielle Rahmen ist vollends ausgeschöpft. jetzt heißt es Ruhe und Abwarten und kein Gasstop! Dann wird es auch was. mein Anlagehorizont ist min. 4 Jahre und deutlich mehr wenn wir ab dem nächsten Jahr auch wieder regelmäßige Dividenden möglicherweise einplanen können

[Oelleo]

Keine anderen Meinungen/Informationen/Anregungen in diesem H&R Forum. Ich möchte nicht nur meine Eigen Posts lesen. Cercado/Bullon/Hütchen/Salzburger/Leary? Was ist los mit euch. Aktien doch verkauft? oder einfach wegen des nicht nachvollziehbaren Kursverhaltens die Sprache verschlagen, was ich sogar verstehen könnte. Denkt Ihr denn auch an einen weiteren Posutionsaufbau bei diesen Kursen und guten Aussichten oder schaut ihr euch das nur noch an , um dann bei Kurs X wieder kurzfristig auszusteigen?

[Dax-Killer]

Ich hab ebenfalls in den letzten Tagen entgegen meiner bisherigen Planung nochmal gut nachgelegt und inzwischen die ersten Fonds überrundet. Jetzt ist ankaufsmäßig definitiv Schluss und ich freue mich in aller Ruhe auf die Entwicklung in den kommenden 1 - 2 Jahren. Für mich ist H&R ein mustergültiger seriöser Familien-Mittelständler, bei dem ich gerne an Bord bin. Exakt die Art an Unternehmen, die ich liebe, und die Deutschland weiterbringen.

[Oelleo]

Danke für die Rückmeldung. Auch gut zu lesen, dass wir praktisch die gleiche Sichtweise und auch Anlageverhalzen bezüglich H&R zeigen.

Vielleicht sehen wir ja heute morgen noch weitere Kommentarte.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.706.433 von Oelleo am 02.06.22 20:06:33

Bin aktuell mit 2.000 Stück investiert und verfolge eure Diskussion ins Insiderwissen sehr gerne. Bin auch am überlegen ob es die nächsten 3-6 Monaten nach oben geht, ich denke schon, das wir sie 10 Eur erreichen können, aber eine Dividende müsste schon her oder zumindest der Ausblick auf 40-50 Cent dann geht es hie ab😉

[Oelleo]

Danke Bullon für das Feedback!

Hat von euch schon einmal Erfahrungen mit der Kommunikationsabteilung von H& R gehabt? Wir sollten ueberlegen, dass Thema mögliche oder wann geplante KfW Rückzahlung einmal zu platzieren.

[Dax-Killer]

Das halte ich aktuell für eher nebensächlich, Liquidität geht bekanntlich vor Rentabilität. Wer - wie ich - plant, zumindest mittelfristig engagiert zu sein, wird gerne ein weiteres dividendenloses Jahr akzeptieren, wenn dies erforderlich ist und das Unternehmen stärkt. Rendite entsteht durch Dividenden und/oder Kursgewinne, und letztere sehe ich auch bei einem weiteren divilosen Jahr (was ja noch garnicht feststeht).

[Wuhan]

H&R diesmal ohne Sprengstoff steil nach oben?

Aktien doch verkauft?

Perlen und Gold verkauft man nur in der Not. Was soll die Frage? Wir feiern hier später die Haussee.

[Hiberna]

aufgrund von lange andauernder Krankheit konnte ich mich seit meinem in 2022 getätigten Einstieg in die H & R Aktie noch sehr wenig informieren und habe auch den Geschäftsbericht noch nicht gelesen.

Die virtuelle Hauptversammlung habe ich nur teilweise angesehen. Nachfolgend stelle ich meine Notizen hier rein:

Der Aufsichtsratsvorsitzende teilte mit, dass das Unternehmen freiwillig maximal 2 Nachfragen ermöglicht zu zuvor eingereichten Fragen. Diese Möglichkeit habe ich bisher bei keiner anderen virtuellen Hauptversammlung gesehen.

Ich weiß nicht, inwieweit von dieser Gelegenheit Gebrauch gemacht worden ist.

2021 war das beste Jahr der Unternehmensgeschichte.

Die Umsatzhöhe atmet mit der Entwicklung der Rohstoffpreise.

Der KfW-Kredit von ursprünglich 40 Millionen € verhindert die Zahlung einer Dividende. Aktuell beläuft sich der Kredit auf 26.7 Millionen €.

Bei der Erstellung der Prognose hatte der Ukraine-Krieg noch nicht begonnen.

Das Vorsteuerergebnis im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres betrug 10.3 Millionen €.

Das 2. Quartal 2022 folgt bisher dem guten Jahresstart 2022.

Das Unternehmen bietet 800 Basisprodukte an.

Es ist eine Umstellung auf vorwiegend nachhaltige Rohstoffe geplant. Der Anteil fossiler Rohstoffe soll bis 2030 auf unter 30 Prozent reduziert werden.

Bis 2035 ist Klimaneutralität geplant.

Der Bruder des Vorstands, Herr Swen Hansen, hat 30 Jahre Erfahrung im Unternehmen, vor allem im Vertrieb. Dies sagte er bei seiner Vorstellung zur Aufsichtsratswahl.

Beide Kinder von Swen Hansen sind in 5. Generation bereit, im Unternehmen tätig zu sein.

Kyra Hansen stellte sich zur Wahl als Ersatzmitglied im Aufsichtsrat. Sie ist eine Enkelin des Mehrheitsaktionärs und hat zahlreiche Praktika in der H & R Gruppe absolviert.

Sie macht eine Ausbildung zur Kauffrau in einem anderen Unternehmen.

Für den Sommer ist ein Field Day für Analysten geplant, auf welchem die Nachhaltigkeits-Strategie präsentiert werden soll.

Im Herbst ist eine Teilnahme an der Baader Investoren-Konferenz vorgesehen.

In der Vergangenheit waren schon mal Gratisaktien anstelle von einer Dividende angeboten worden Dies hatte nur einen kurzfristigen Effekt auf den Aktienkurs.

Die Kosten der virtuellen Hauptversammlung sind höher als eine Präsenz-Hauptversammlung.

Ein 1.000 Tonnen Ganzzug fährt zwischen den beiden Standorten der H & R Gruppe in Deutschland.

Das Unternehmen war nur wenig von Lieferengpässen betroffen.

In der Regel berechnet das Unternehmen ab Werk Preise. Somit stellen die Transportpreise kein großes Problem dar.

Das Unternehmen hat keine Beteiligung in der Ukraine.

Für den Free Cash Flow wird eine Fortsetzung der Entwicklung aus 2021 erwartet. Man prognostiziert einen negativen Free Cash Flow für 2022, vor allem abhängig von den Rohstoffpreisen.

Bei den Forderungen hat man eine geringe Ausfallquote

[Oelleo]

Vielen Dank Hiberma für die detaillierte Info zur Hauptversammlung. ich konnte aus beruflichen Gründen leider nicht teilnehmen.

Unabhängig davon hatte ich am Dienstag unerwartet die Chance mehr Infos als bisher geschildert bezüglich der für H&R und die gesamte Grundöl/Prozessoel und Wachsproduzierende Brache zu bekommen. Ein ehemaliger Geschaeftskollege hat mir die derezeitigen offen zugänglichen Rohstoffindices für die Eingangsproukte (VGO und atmosphärischer rückstand im Falle H&R) versus die deeezeitigen internationalen Indices für die von den Raffinerien hergestellten Grundöle und Wachse gezeigt und erklärt. Wie schon einmal von mir berichtet sind die Margen (das Delta zeichen Rohstoffpreis und Fertigproduktpreis) noch deutlicher insbesondere mit Start Juni angestiegen als bisher erwartet und auf fast ähnlichem Niveau im gleichen Zeitraum des letzten Jahres! Zwar sind die Verarbeitungskosten bedingt durch höhere Energiekosten höher als im letzten Jahr aber die derezeitigen Differenzen zwischen rohstoff und Fertigprodukten machen das mehr als wett. das soll insbesondere für den Wachsbereich gelten, wo auch H&R der 2 größte Player im Europäischen Raum ist. hier sind die Margen mit dem Ausschluss der russischen und belarussischen Wachsen für den europäischen Markt praktisch explodiert . alltime High!! und kein Ende in Sicht, da die Nachfrage weiter hoch ist und die Anbieter immer weniger werden! all das deutet wie schon erwartet auf ein 2tes phantastisches Wuartal hin und die von mir bisher angenommen Ebidta Zahlen von > 40 Millionen Euro sollten damit erreicht werden. H&R ist derezeitigen nicht nur kurz-und mittelfristig sondern auch langfristig mit seinen Co2 neutralen Ambitionen richtig gut aufgestellt. mein Gesprächspartner vom Dienstag dieser Woche hat sich auch in den letzten 2 Wochen sehr mit H&R und den Aussichten im Aktienmarkt beschäftigt und hat selber ca. 5000 Aktien gekauft sagte er mir. das hat mir auch noch einmal gezeigt , dass wir alle hier mittel und langfristig sehr gut aussehen sollten . Mein Gesprächspartner ist Teil der von H&r, Shell , Exxon , Sasol, Kuwait Petroleum, Mol und Repso dominierten Branche. ich kann derzeit leider nicht mehr nachlegen bei dösender niedrigenKursen mangels Liquidität. würde das aber eigentlich gerne weiter machen. die Aussichten sehen weiterhin gut aus. wie das sich dann in den Kursen abzeichnet müssen wir aber einfach abwarten

[Fortectionaer]

Würde H&R mit den aufgrund des Ukrainekrieges stark aufgestiegenen Margen damit als sog. Kriegsgewinnler anzusehen sein?
Frage mich, falls es doch noch zu einer Übergewinnsteuer kommen sollte.

[Oelleo]

danke für die Frage! ich kann hier nur mit einem klaren Nein antworten. Wir sprechen hier nicht über Milliardengewinne wi bei Exxon, Shell , Total, Aral, BP u.a die aufgrund ihrer Marktmacht den Markt weitaus stärker beeinflussen können und dieses möglicherweise auch bis zum einen für die kritischen Beteich machen. H&R ist ein Nischenplayer , mit generell überschaubaren Gewinnen , die im üblichen Rahmen fallen und steigen. H&R hat sich seine derzeitige und langfristige Positionierung bewusst erarbeitet und hat auch gegen den Markttend sei e Raffinerien behalten und weiter optimiert ( nicht wie Shell , Total , Exxon u.a, die einfach Ihre Baseoil -Raffinerien geschlossen haben )und ist auch inbesondere in seinem Sektor als möglicherweise sytemrelevant anzusehen, was sie möglicherweise im Worst Case , d. h . Gasembargos davon ausgenommen werden könnte. H&R ist kein Unternehmen was bewusst seine Marktmacht ausspielen kann. es stellt sich dem ständigen Wettbewerb , profitiert aber zum Zeil von den erlassen Sanktionen.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.742.677 von Oelleo am 09.06.22 10:51:04

Ein ehemaliger Geschaeftskollege hat mir die derezeitigen offen zugänglichen Rohstoffindices für die Eingangsproukte (VGO und atmosphärischer rückstand im Falle H&R) versus die deeezeitigen internationalen Indices für die von den Raffinerien hergestellten Grundöle und Wachse gezeigt und erklärt.

Siehst Du das Ziel von H & R, bis 2030 den Anteil der fossilen Rohstoffe auf unter 30 Prozent zu senken, als erreichbar an?

[Oelleo]

Ich persönlich sehe das Ziel als umsetzbar an. H&R als mittelständisch geführter Konzern hat sich technologisch immer sehr gut weiterentwickelt und gilt gerade in Europa mit seinen beiden Standorten in Salzbergen und Hamburg als führend. Als ich noch in der Branche tätig war , waren die beiden genannten Raffinerien immer die Bennchmark für die Raffinerien der großen A-Gesellschaften. das besondere an H&R und die sukzessive Umstellung auf Co2 neutrale Fertigprodukte ist, dass das parallel zu den bisherigen Fossilen Tötigkeuten ablaufen kann. Der Markt und die Gesetzgebung in Europa bestimmt die Geschwindigkeit. Die von H& R eingegangen Partnerschaften mit dem norwegischen Unternehem Nordic Elektrofuel und anderen, die sich mit PTX Technologie beschäftigen, versetzen H&R in die Lage das Gros der fossil freien noch nicht endgültig raffinierten rohstoffe in den schon bestehenden Anlagen in Salzbergen und Hamburg zu Spezialoelen und Wachsen zu verarbeiten . H&R hat dazu schon ein Großer der notwendigen Destiallations und Hydrierkapazitaeten. Nebenher baut sich H&R als einer der Ausnahmen im Markt eigenen PTX Aktivitäten vor Ort auf um technologische Fuehrerschaft bei sich und seinen Partnern zu gewährleisten. Bisher gibt es meines Wissens mit der Ausnahme eines Unternehmens (hier: Calumet in den USA) was sich schon so klar positioniert hat und auch signifikante Investionsaktivitaeten in Richtung fossil freie Öl und Wachse ausgerichtet hat. Hier wird H&R auch seine Marktführerschaft im Bereich Prozessoel und Wachse helfen schnelle Und erfolgreiche Lösungen bei Kunden etablieren zu können. Bezüglich des Raffineriestandoryes Von H&R in Hamburg kommt noch hi zu, das Hamburg in Europa zum Zentrum der CO2 freien Wasserstoffyechnolgie zeitnah ausgebaut wird mit eigen Kapazitäten aber auch Terminals zur Aufnahme dieses Stoffes, Wasserstoff und das Co2 frei ist der Hauptrohstoff für fossil freie Produkte und damit auch für H&R. bisher hat H&R nur eine kleinere eigene anlage zur Erzeugung fossil freien Wasserstoffs. um noch einmal auf das Ziel der 30% verbleibenden fossilhaltigen Produkte einzugehen, sehe ich damit gute Vorraussetzungen. Vielleicht wird das Thema auch noch einmal in Verbindunh mit der anstehenden geplanten Einweihung der schon bestehenden PTX Anlage in Hamburg näher von der Branche , H&R und der Presse beleuchtet. Möglicherweise schon im Juli ist mir gesagt worden, könnte eine Einweihung anstehen. Toll wäre es , wenn wir dazu Begleitung von der Politik sehen ( Wirtschaftsminister? , Buergermeist HH? . in jedem Fall ist H& R in der richtigen Spur!! Leider sehen wir das aber seit Kahren nicht in den Kursen der Aktie. das sollte sich aber mit der Bekanntgabe der Zahlen für das 2 te Halbjahr spätestens ändern.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.746.475 von Oelleo am 09.06.22 17:40:15

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Mit diesem Plan von weniger als 30 Prozent fossilen Rohstoffen bis 2030 müsste es für H & R möglich sein, ein gutes Umweltrating zu erhalten.

Zumindest könnten sie in der Chemiebranche einer der Klassenbestes werden beim Umweltrating.

[Fortectionaer]

Russland kündigt weitere Gasdrosselung an und die Gaspreise steigen weiter.
Vor diesem Hintergrund sehe ich eine Anhebung der Prognose eher negativ.
Eine Senkung der Prognose würde mich nicht wundern.
Aber dies hat der Aktienkurs vielleicht auch schon eingepreist.

[Oelleo]

An Foretectionär:

Danke für Deinen Post/ Hinweis.

Gerne nehme ich das Thema auf und kommentiere es wie folgt:

Die derzeitigen und möglicherweise auch längerfristigen Minderlieferungen von Gas sehe ich einzig und allein als preisstabilitisierende Maßnahme um den Preis für Gas auf dem hohen Niveau zu halten , wo er sich schon seit Wochen befindet. Bestenfalls steigt der Preis für Gas auch noch weiter an. Boerslich haben sich die letzten Informationen der letzten Tage aber nicht auf den Gaspreis ausgewirkt. Er verharrt auf dem hohen Niveau der letzten Wochen. Grosse weitere Kuerzungen würden die Energieeinnahmen Russlands doch dann stark zusetzen. Rohölseitig wird Europa bis Ende des Jahres mit wenigen und mengenmäßig nicht bedeutenden Ausnahmen die Rohoelversorgung ex. Russland eingestellt haben. Russland wird das nicht einfach beliebig und auch nicht zu den hohen Preisen einfach umleiten und einfach irgendwo anders hin im gleichen Umfang vermarkten können. Hier kommt zudem das Thema fossil freie Energieproduktion mittelfristig schon zum Tragen. Bei Gas sieht das ganze aber andes aus. das wird man noch langer als Alternative weltweit nutzen müssen. Russland hat aber auch nicht die alternativen Pipelines das Gas dann anderweitig zu vermarkten und auch Europa ist weiter sehr abhängig insbesondere Deutschland. Deutschland und Europa wird sich den Gashahn selber nicht zudrehen und Russland kann ihn nicht beliebig nach unten drosseln aus meiner Sicht um damit kurzfristig/Mittelfristig kaum noch Einnahmen zu haben. Alternative Lieferungen Richtung Asien und deren Umstellung benötigt einige Jahre und nicht Monate.

Jetzt aber zu H&R unserem eigentlichen gemeinsamen Thema. ich sehe aus den oben genannten Gründen und der derezeitigen weiterhin phantastischen Marktbedingungen für H&R keine Margeneinschraenkungen und erwarte weiterhin eine Anpassung derPrognose in 2- Max 3 Monaten. das 2 Quartal sollte fast ähnlich dem 2 Wuartal des letzten Kahres kommen. und wir dürfen nicht vergessen , dass Deutschland/Europa stark an LNG optionen arbeitet um sich auch unabhängiger von Russland in Bezug auf das Has zu machen. die nachfrage nach Has ist auch gerade im Sommer niedrig und die Speicher füllen dich auch weiterhin. ich gehe weiter fest davon aus, dass H&R weiter sehr gut erlösseitig performen wird und das auch das ganze Jahr über. alle von H&R produzierten Produktgruppen sind absolut short im Markt und erlösen derzeitig die höchsten Verkaufspreise ever. das aber bei im Vergleich zum letzten Jahr erhöhten Einstandskosten. lassen wir uns einfach positiv überraschen und nicht bei jedem Zucken das Negative sehen

[leary99]

@Oelleo

Hast Du Dich mal mit dem größten Risikofaktor eines kompletten Gasembargos seitens Russland genauer beschäftigt? Was denkst Du, wie würde H&R konkret damit fertig werden, bzw. wie würde sich das auf die Produktion, Produktionskosten und GuV auswirken? Da sind inzwischen sicherlich intern schon die Notfallpläne erstellt. Bei so hohen Aufwärtschancen in einer Aktie sollte man trotzdem immer auch das worst case szenario durchdenken...

Ich nehme mal an, H&R gälte in diesem Fall als systemrelevant und wäre nicht von Mengenrationierungen seitens der politischen Notfallexekutive betroffen, oder? Dh, ich gehe von Ersatzbeschaffungsmöglichkeiten bei natürlich höheren Preisen auf der Inputseite für den Energieträger Gas aus, aber nicht davon, dass wir Produktionsstops hätten. Oder sehe ich das zu optimistisch? Auf der HV wurde das ja leider auch nicht genauer thematisiert.

Wenn ich das Risiko besser quantifizieren könnte, würde ich evtl. zukaufen, aber so denke ich, viele ticken vielleicht wie ich und investieren nicht mehr, weil sie hier ein großes knock-out-Risiko fürchten und diesen wunden Punkt nicht wirklich gut einschätzen können! Wenn man hier klarer sehen würde, was genau passieren würde, könnte man das Investitionsrisiko zumindest besser kalkulieren und evtl. zukaufen. Bei Unkalkulierbarkeit (auch wenn es mangels Wissen ist) ziehen halt viele Anleger Käufe erst gar nicht in Betracht...

[Bullon]

....diese Stimmung geprägt von grenzenlose Angst, Unsicherheit und worst Case Gedanken ist grade ziemlich gut in Selektiv Positionen aufzubauen.... bis jetzt ist die Welt noch nie untergegangen auch wenn dies schon mehrmals befürchtet wurde. Für mich ist H&R eine ganz klare Kaufposition ,., gut möglich das H&R die Chance hat seinen Aktienkurs in 3 Jahren selbst über das EPS rezufinanzieren. Wie wahrscheinlich haltet ihr ein Aktienrückkaufprogramm bei diesen Kursen und erzragsseitigen Aussichten nachdem der KfW Kredit getilgt wird?

[Fortectionaer]

Zum KfW Kredit ist mir auch noch so ein Gedanke gekommen:
Der KfW Kredit dürfte noch sehr zinsgünstige vergeben worden sein.
Warum soll dieser zinsgünstige Kredit also vorzeitig getilgt werden, um sich am Kapitalmarkt dann zu deutlich höheren Zinsen zu refinanzieren?
Da wird man doch lieber das billige Geld behalten und hat nebenbei noch ein Argument für die ausbleibende Dividende.

[Oelleo]

An Leary99.

Danke für das Feedback und Fragestellung.

Ich persönlich erwarte , dass H&R wie auch weitere Mineraloelunternehmen als system relevant im Falle eines Gaslieferstopps durch Russland eingestuft werden. Hierfür gibt es verschiedene Gründe: Herstellung von Schmierstoffen bzw Grundprodukten für die Schmierstoffherstellung ohn die die Industrie nicht auf Dauer funktionieren kann. das gilt eigentlich für alle Schmierstoff und Basispelhersteller. Im Falle H&R kommt aber zudem für die Raffineriestandorte Hamburg und Salzbergen hinzu, dass diese in die kommunalen Energiegewinnungssyrukturen voll eingebunden sind und für die Gewährleistung der kommunalen Muell nsorgubg durch Verbrennung a solo notwendig sind. H&R übernimmt in beiden Fällen die Prozesswaerme und ist auch im Rahmen der zukünftigen Produktion von fossil freien Grundstoffen der Abnehmer des in den Müllverbrennungsanlagen anfallenden Co2. diese Strukturen sind wichtig und langfristig gewollt und notwendig. daher gehe ich davon aus, dass H&R von einem Gasstop nicht direkt betroffen ist. viel wichtiger ist es hier aber zu beurteilen, was ein Gasstop mit der deutschen Industrie in Gänze macht. Hier sehe ich uns aber eigentlich recht gut aufgehoben durch die vielfachen Aktivitäten unseres Wirtschaftsministers und die vielen Aktivitäten alternativ LNG ab Herbst diesen Jahres in grossem Umfang insbesondere nach Feutschland zu bekommen. wichtig ist auch zu erwähnen, dass die Gaslager schon gut gefüllt sind im Vergleich zu den Vorjahren und der Bestand noch weiter wachst . im sommer haben mit Abstand den niedrigsten Verbrauch. unter berücksichtigung aller dieser Punkte sehe ich persönlich kein Worst Case Suenatio für H&R und kalkuliere das auch nicht in meinen Investitionsentscheidungen ein. Unter Berücksichtigung von Risiko und Chane sehe ich nur die Chancen für dieses stark unterbewertete Unternehmen. ich kann leider mangels weiterer Liquidität nicht mehr weiter zukaufen und werde aber meine 12500 Aktien weiter halten , komme was wolle.

[Oelleo]

Zusatzinfo :

H&R ist mit seinen beiden Raffinerien in Hamburg und Salzbergen der einzig in Deutschlandland ansässige und verbliebende Hersteller von Basisölen. Prozessölen und Wachsen für die weiterverarbeitende Industrie. das nich einmal zum Thema Systemrelevanz. Alle Wettbewerber von H&R in Deutschland wie Exxon, Shell, BP, Total, Repsol, Mol und andere liefern nur importierte im Ausland produzierte Ware

[Oelleo]

Ich denke der folgende Artikel (leider in Englisch) spricht für sich und die phantastische Marktsitustion für H&R und die gesamte Base oil prouzierende Branche in Europa. Auf der Wachsseite sieht es noch besser für H& R aus. Der artikel ist in dieser Woche von Argus veröffentlicht worden . Wir sehen gerade das höchste Mrktpteisniveau ever! Höher als im letzten Jahr!

European Group I base oil prices pass pandemic highs
London, 13 June (Argus) — Group I base oil prices have hit highs this month above the 2021 pandemic-related peaks, as a result of overlapping and extended refinery maintenance and reduced Russian supplies.

An estimated 24pc of European Group I nameplate capacity is offline this month, totalling around 92,800t, Argus calculations show. This is a result of three key refineries undergoing overlapping maintenance.

Hungarian firm Mol's Group I base oil 198,000 t/yr Szazhalombatta plant is offline from mid-May until mid-June and Spanish firm Cepsa's 271,000 t/yr San Roque plant began a two-three week halt at the beginning of June.

Italian integrated firm Eni is expected to resume production at its 645,000 t/yr Livorno plant at the end of June. The refinery has been offline since November following scheduled maintenance and a subsequent fire in the lubricants area of the plant.

The refineries continue to supply customers, albeit on allocation, and from inventory previously accumulated before the maintenance. The Russian invasion of Ukraine limited base oil supplies to Europe as the EU imposed sanctions on Russian banks, impeding spot transactions.

Russia typically produces an estimated 1.2mn t/yr of Group I base oils, the majority of which caters to the European market. Several European base oil buyers imposed self-censorship ahead of EU sanctions and stopped importing Russian base oils, some even breaking contracts, further limiting supplies.

[Oelleo]

https://www.argusmedia.com/en/oil-products

[Oelleo]

https://view.argusmedia.com/GLO-EMD-2020-PRO-Base-Oils-Newsl…

[Oelleo]

An Leary99

Nach der ganzen Mühe von gestern habe ich leider kein Feedback/Meinung/für und gegen Argumente gesehen!

Wäre schön , wenn Du oder auch die anderen in den nächsten Tagen dich zu den letzten Posts melden

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.802.991 von Oelleo am 17.06.22 10:23:42

@Oelleo

Besten Dank für Deinen sehr wertvollen Input hier und deine Einschätzungen bzgl. Risiko Gasembargo.

Die von Dir geposteten Links bzgl. der aktuellen Marktlage bei den Baseoils deuten auf ein starkes Q2 hin. Mal sehen ob das so bleibt. Sollte die Lage so anhalten und wir nicht nur ein starkes Quartal sehen, wäre die Aktei mE deutlich zu günstig.

Ich bin für mich noch nicht zu einem abschließenden Urteil gekommen, weil ich weiterhin die Risiken aus einem Gasembargo nicht gut quanitifizieren kann. Da ich vor allem quantitativ an die Aktienanalyse herangehe und nicht auf Basis einer Story, des Newsflows und einzelner (erhoffter) Quartalszaheln, sondern nur auf Basis langfrisitiger Gewinn-Einschätzungen agiere, ist für mich persönlich eine zahlenmäßig genauere Einschätzung der Risiken nötig. Das würde bedeuten, dass ich verstehe, in welchem Maße sich die Gewinne über welchen Zeitraum und warum wahrscheinlich ändern würden im Falle einzelner Risiko- und Chancen-Szenarien. Ich hoffe da zu einer belastbareren Einschätzung zu kommen in den kommenden Wochen/Monaten...

[Oelleo]

Danke an Leary99 für die Rückmeldung.

Hier noch einige Fragen:

Wie stellst Du Dir vor die gewünschten Detailinformationen zu bekommen? Ich selber bin über 15 Jahre Teil der Branc gesehen und ich sehe nicht wo diese Detailinformationen zu H& R herkommen sollen, um einen noch genaueren Einblick in mögliche Gewinne und Verluste ab oder nicht abhängig von Kriegs und Gasstopszenarien zu bekommen. ich halte die indirekte Methode , d.h was macht wie läuftces in der Branche kurz mittel und langfristig und wie groß sind die bekannten Risiken? Unter Berücksichtigung all dieser Informationen habe ich mich für H&R entschieden . Die von mir kalkulierten Ebidta Zahlen von > 40 Millionen Euro für das 2 Wuartal habe ich auf Basis der bekannten Mengenvolumina für die Hauptproduktgruppen gemacht unter Berücksichtigung der öffentlich zugänglichen Internet Indices die die Raffineriemargen gut wiederspiegeln. im letzten Jahr habe ich mit meinen eigenen Prognosen die Zahlen von H&R in der Regel mit +/-10 % vorab kalkulieren und treffen können. Mal sehen wie das in diesem Jahr passt/klappt.

[Zimbo1968]

Etwas Schwung in der Aktie

Was ist hier los?
Fast 8% Plus, und das bei richtigem Handel....
(Für H&R Verhältnisse).
Keine adhocs und nichts im Finanzkalender, also offenbar ein paar Schnäppchenjäger unterwegs.
Oder man ist hier im Forum auf den Geschmack gekommen (zuletzt wieder sehr gute Beiträge).
MMn kein so schlechter Zeitpunkt....

[Dax-Killer]

Hoffen wir mal, dass langsam die Pluspunkte, die Oelleo hier dankenswerterweise ausführlich und kenntnisreich präsentiert hat, vom „Markt“ erkannt werden. Ich bin dafür bestens vorbereitet.

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.818.472 von Zimbo1968 am 20.06.22 18:24:09

H&R ist in der aktuellen Ausgabe von Börse Online als Kaufempfehlung deklariert.

[Oelleo]

ich hatte direkt nach der Ankündigung der 2ten Stufe durch Wirtschaftsminister Habeck unerwartet die Chance mit einem früheren Geschäftskollegen und Branchenkenners über mögliche Konsequenzen einer weiteren Eskalation, d.h. Lieferstop von Gas nach Deutschland für den einzigen in Deutschland noch verbliebenden Base oil-Wachs- und Prozessölproduzenten (hier H&R) bedeuten würde. Er geht - wie ich bisher auch - zu 100% davon aus, dass H&R als systemrelevant eingestuft werde. Die Automobilindustrie in Deutschland aber auch zum Teil in anderen europäischen Ländern würde ohne ein Unternehmen wie H&R und deren Produkte in ca. 3-6 Wochen zum größten Teil Ihre Produktion einstellen müsse. Notwendige Schmierstoffe oder auch Öle , die der Reifenherstellung dienen, aber auch Dichtungen für die verschiedensten Anwendungen wären nicht mehr lieferbar. Auch die Düngemittelindustrie wäre sehr stark betroffen, da die notwendigen heute noch im großen Rahmen eingesetzten Mineralölcoatings nicht mehr lieferbar wären (betroffen wäre hier z. B. große Unternehmen wie Kali&Salz). D.h. weitere Systemrelevante Branchen wären stark betroffen. Unabhängig davon soll es aber bei den Mineralölherstellern generell möglich sein auch ein Gros des bis verwendeten Gases auf Heiz-oder Rohöl zur Erzeugung der bisherigen Prozeßwärme umgestellt werden kann. Mir ist ein ca. Zahl von bis zu 30-40% genannt worden. Damit sollten mögliche Risiken für H&R besser für uns kalkulierbar sein. Rohöl ist weiterhin gut verfügbar.

Zur aktuell Erlössituation kann ich noch anmerken, dass sich der seit ca. 2 Wochen nach unten hin stabilisierende Rohölpreis sehr gut das kommende erwartete gute 2 Quartalsergebnis absichern sollte. Die Preise für die Eingangsrohstoffe wie VGO oder Vakuumrückstand sind dadurch bedingt leichtt rückläufig und das bei weiter sehr sehr engem Marktumfeld und sehr guter hoher Nachfrage. Nimmt man die US hier als Spiegelbild für den europäischen Markt, sollten wir weitere Preiserhöhungen im Markt sehen, die das dann im Ergebnis von H&R und anderen Baseoil und Wachsproduzenten niederschlagen lassen. laut meinem Gesprächspartner sind in den letzten 4 -6 Wochen in den USA 3 Preiserhöhungsrunden für Base Oils durchgeführt worden. Der Markt dort ist genau so short wie der europäische Markt. Einige sagen sogar der europäische Markt ist noch shorter!! Lassen wir uns einfach in 3 Wochen für die dann zu erwartenden ersten Vorabzahlen für das 2 Quartal überraschen. Ich bin da weiterhin sehr positiv gestimmt und stehe weiter zu meiner Aussage von EBIDT > 40 Millionen Euro im 2 Quartal.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.853.272 von Oelleo am 24.06.22 19:25:26

naja, es wird dann jeder auf systemrelevant plädieren, oder? ohne Chemieproduzenten (BASF- Lacke?, Grundchemikalien für Polymere?, etc.) würde die Automotive Industrie vermutlich auch bald stehen. am Ende des Tages sind es Commodities, die man gegebenenfalls auch außerhalb Europas oder von europ. Staaten, die gegebenenfalls weniger betroffen ist, zukaufen wird müssen.
aber andererseits werden auch Weißöle für Pharmazie hergestellt, oder? so einfach wird man da den Lieferanten auch nicht wechseln können/wollen.

wie auch immer, was ich mich frage ist: wofür brauchen sie eigentlich das Gas? Ich dachte eigentlich sie brauchen es für die H2 Herstellung?

[Oelleo]

An Haowenshan:

Danke für die Rückmeldung. Hier noch einige H&R spezifische Punkte zum Thema Systemrelevanz aus meinem Post vom 16.06 (Einbindung in kommunale Strukturen). Bitte auch beachten, dass H&R der alleinige leztverbliebende basisoelhetsteller ist mit seinen beiden Raffinerien in Hamburg und Salzbergen.

Auszug aus Post vom 16.06:

Ich persönlich erwarte , dass H&R wie auch weitere Mineraloelunternehmen als system relevant im Falle eines Gaslieferstopps durch Russland eingestuft werden. Hierfür gibt es verschiedene Gründe: Herstellung von Schmierstoffen bzw Grundprodukten für die Schmierstoffherstellung ohn die die Industrie nicht auf Dauer funktionieren kann. das gilt eigentlich für alle Schmierstoff und Basispelhersteller. Im Falle H&R kommt aber zudem für die Raffineriestandorte Hamburg und Salzbergen hinzu, dass diese in die kommunalen Energiegewinnungssyrukturen voll eingebunden sind und für die Gewährleistung der kommunalen Muell nsorgubg durch Verbrennung a solo notwendig sind. H&R übernimmt in beiden Fällen die Prozesswaerme und ist auch im Rahmen der zukünftigen Produktion von fossil freien Grundstoffen der Abnehmer des in den Müllverbrennungsanlagen anfallenden Co2. diese Strukturen sind wichtig und langfristig gewollt und notwendig. daher gehe ich davon aus, dass H&R von einem Gasstop nicht direkt betroffen ist.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.857.091 von Oelleo am 25.06.22 18:30:03

Könnten sie nicht trotz Einstufung als "systemrelevantes Unternehmen" durch massive Gaspreiserhöhungen belastet sein? Die "Systemrelevanz" sagt ja nur etwas über die Zuteilung der Mengen aus (also dass sie weiter beliefert werden und produzieren können) und nichts über die (durch Angebotsknappheit bestimmten) Konditionen, oder?
Unabhängig davon kann ich mir dennoch vorstellen, dass die Aktie massiv fallen könnte bei einem Gasstop und erst zweitrangig differenziert wird in systemrelevante und nicht systemrelevante Unternehmen. Vielleicht kann das eine Chance sein, aber ich glaube nicht, dass sich H&R dem Verfall bei einer solchen Nachricht entziehen könnte. Dennoch spannend und danke für die vielen Informationen hier

[Oelleo]

An Lazy Invest.

Danke für das Feedback und die damit verbundenen Anmerkungen/Fragen.

Hinsichtlich eines möglichen Gasstops und seinen Auswirkungen für H&R muss berücksichtigt werden, dass ca. 80 -85 % der Einstands und Verarbeitungskosten für die Basis-Prozessöle und Wachse durch den Preis des Hauptrohstoffs (hier Vakuumrückstand, der von den internationalen Raffineriebetreibern von H&R zugekauft wird!). Dieser Preis ist dem Gaspreis seit ca. 3 Wochen verbunden mit dem fallendenden Rohölpreis gegenläufig. ich sehe auch keinen Grund warum unter den bisherigen wirtschaftlichen weltweiten Aussichten etc. der Rohölpreis wieder in weit höhere Sohäten steigen soll. beim Gas wiederum sieht es gegenteilig aus, der Gaspreis wird sich je nach Russlands Verhalten weiter deutlich verteuern und hat damit in der Preisgestaltung einen klaren Stellenwert der mit berücksichtigung werden muss. Dieser ist aber sehr begrenzt aufgrund des Preisbestimmenden Anteil des Vakuumrückstandes. zudem muss berücksichtigung werden, dass H&R bei weiteren Steignden gaspreisen auf andere Alternativenwie Heizöl oder sogar Rohöl als Feedstock für die Prozesswärme umstellen kann. Dieser Anteil sollte aufgrund meiner bisherigen Kenntnisse bei ca. 30-40 % liegen und damit preisminderung wirken. die restlichen Mengen an wegas benötigt man aus meiner Sicht unabdingbar für die Prouktion von fossilem Wasserstoff , der insbesondere für die Produktion von den Hochpreisorokten Weissölen und Wachse zur Einstellung der gewünschten Teinheiten benötigt. Insgesamt muss aber noch einmal sichtbetons werden , dass sich H&R als einzig in Deutschland produzierender Badisöl und Wachshersteller in einer sehr komfortablen Verkaufssituation befindet. Der Markt ist short an Fertigprodukten und bleibt short in den nächsten 4-6 Monaten. in einer solchen Imhebung können wie auch in den letzten Monaten auch steigende Einstandskosten gut weitergegeben werden. Wichtig ist aber vor allem, dass H&R die Mindestmengen an Gas zur notwendigen Oeoduktion von Wasserstoff bekommt. Die fossilfreie wasserstoff orozktion am Standort Hamburh ist dafür noch deutlich zu klein. Aufgrund der geschilderten Systemrelevanz sollte das aber gewährleistet werden können. Es gibt in Deutschland keinen weiteren wie H&R aufgestellten Raffineriebetreiber mit solch einer Anzahl von Schlüsselprodukten, die die weiter verarbeitende Industrie im Falle eines Gasstops benötigt. ich hoffe diese Erklärungen/Anmerkungen helfen Dir.

[Gumprecht]

Bin jetzt rein in H&R

Ich habe heute 2000 Stck. H&R Aktien gekauft. Ganz nach dem Motto nehmen, wenn andere geben und geben, wenn andere nehmen. Von mir aus kann der Kursanstieg nun losgehen. Aber dazu fehlt aktuell noch der Trigger.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.862.780 von Oelleo am 27.06.22 10:06:18

Hast du eine Ahnung wieso Gruppe 1 Grundöle teurer sind als Gruppe 2?
https://www.lubesngreases.com/magazine/28_2/as-the-pendulum-…

und hast du eine Ahnung, wie der Anteil der Erlöse bei H&R durch Grundöle und ihre Spezialitäten (Wachse, etc.) ist?

[Gumprecht]

So wieder gekauft, 3 mal heute

Jetzt eben noch einmal 1000 Stck. zu 5,66 Euro genommen. Es soll sich ja auch lohnen. Freue mich jetzt schon auf die Gewinne. Damit habe ich mir selbst ein schönes Sommergeschenk gemacht. Jetzt muß der Kurs aber auch nach oben gehen. Los, auf gehts H&R.

[Gumprecht]

Alles ganz normal

Kurs wird auch gleich wieder tiefer gestellt. Wenn ich so weiter mache, habe ich spätestens Ende der Woche Oelleo mit seiner Aktien Stückzahl überholt. Aber dazu soll es gar nicht erst kommen. Abwärtstrend ist immer noch voll intakt. Eine Bodenbildungsphase ist atuell noch nicht zu sehen, aber man könnte sie sich in etwa denken.

[Fortectionaer]

Die Börsenzeiten für Chemiewerte sind momentan allgemein nicht sehr gut.
Man erwartet schlechte Zahlen und wenn sie dann doch besser ausfallen als erwartet, konzentriert man sich auf das nächste Quartal und erwartet erneut schlechte Zahlen.
H & R ist ein gutes Beispiel dafür, wie das letzte Geschäftsjahr zeigt.
Prognosen werden angehoben, diese dann sogar noch übertroffen und der Kurs reagiert letztlich nicht

Es kommen bestimmt bessere Zeiten.
Momentan herrscht aber eher Unsicherheit.

[Gumprecht]

Momentan herrscht aber eher Unsicherheit.

Und genau deswegen habe ich soeben noch einmal 1000 Stck, nachgelegt. Ich kann warten, habe Zeit. Es kommen auch mal wieder bessere Zeiten. Wann hat eigentlich Niels Hansen das letzte mal nachgekauft?

[Oelleo]

Nachricht an Gumprecht.

Obwohl ich eigentlich nicht mehr richtig flüssig bin habe ich heute doch auch noch einmal zu 5,48 Euro 500 Aktien zugekauft!! Muss ja den Abstand zu Dir halten, damit Du mich nicht mit Deiben Anzeil an H&R überholst😎😎😎! Bin weiterhin sehr positiv gestimmt wie Du in dieser Sache!

[Gumprecht]

Ok, alles klar

500 Stck. zu 5,48 Euro.

Ein Kurs vorher, die 531 Stck zu 5,48 Euro hatte ich gekauft. Davor hatte ich noch die 469 Stck. über Xetra genommen. Außerdem habe ich auch noch 3000 Stck. über Tradegate und Gettex gekauft. Somit habe ich heute bei H&R zumindest den ganzen Umsatz so gut wie allein gestellt.

[Fossibr]

Wer kauft, wenn er meint, daß der Abwärtstrend voll intakt ist und möchte sich damit ein schönes Sommergeschenk machen und im nächsten Atemzug feststellt, daß er doch Zeit hat und warten kann???

[Gumprecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.867.505 von Fossibr am 27.06.22 20:48:41

Jetzt kommen sie wieder, endlich kommt hier Stimmung auf.

Ich hatte H&R schon vor über 10 Jahren im Depot und kenne das Unternehmen, auch die Gaudlitz. Irgendwie habe ich auf Dich schon gewartet.

Wer kauft, wenn er meint, daß der Abwärtstrend voll intakt ist und möchte sich damit ein schönes Sommergeschenk machen?

Ja, ich mache das, denn ein Abwärtstrend wird auch irgendwann mal gebrochen werden. Sommergeschenk machen? Naja, daß sagt man halt so.

und im nächsten Atemzug feststellt, daß er doch Zeit hat und warten kann???

Das hat Du aber nicht ganz richtig verstanden, denn damit meinte ich, daß ich nach meinen Käufen sehr viel Zeit habe. Ich habe keinen Druck und keinen Zwang für irgend etwas. Ich muß heute und nächste Woche und Monat nicht gewinnen. Hast Du jetzt verstanden was ich damit meinte?

[Oelleo]

Mit dem Ausklang dieser Woche und damit verbunden dem Abschluss des 2 Quartales erwarte ich den Abschluss eines der besten Quartale der Firmengeschichte. Die Zahlen sollten wir dann in der üblichen Weise in einer Vorabveröffentlichung in der letzten Woche des Juli sehen. Dann sollten wir auch mehr zum Thema Gasversorgung in Deutschland und generell wissen. Sollte es nicht u einem Stop der Gasversorgung durch Russland kommen, sollte das endlich den Schub nach oben für die Aktie von H&R geben. Die Rahmenbedingungen (shortage von Basisölen, insbesondere Group 1) werden aus aktueller Sicht bis zum Jahresende bleiben. das hat mir gestern ein Branchenkenner mitgeteilt, der auf dem internationalen Meeting der weltweit produzieren Badisöl und Wachshersteller in London war (jährliches ICIS meeting, bedeutetenste V er snstaltubg der Branche einmal im Jahr). Die Wachsseite erwartet man sogar bisMitte nächsten Jahres als ein Markt größter Shortage und weiterhin Höchsten dagewesenen Verkaufspreisen. gute Rahmenbedingungen also!

[Oelleo]

https://events.icis.com/ehome/worldbaseoils/home/

[Oelleo]

https://www.baunetzwerk.biz/nynas-stoppt-bitumenverkauf-in-d…

Hier noch eine sehr aktuelle Information. Eine der großen Standorte zur Produktion von Bitumen ist ab sofort beendet. das hat die Firma Nynäs vor 2 Wochen angekündigt und die Produktion ist auch schon gestoppt. ob sich ein Käufer für die Raffinerie in Hamburg Harburg finden lässt, gilt als unwahrscheinlich. Nynäs Harburg ist mit seiner Bitumenprodultion ein großer Wettbewerber in Deutschland gewesen. Auch diese Schlüsselproduktgruppe aufgrund des hohen Mengenanfalls bei H&R erlebt daher geringere Marktdruck. Zudem hat die Nynäsraffinerie viel Lohnproduktion von sogenannten Pharmazeutischen Weissölen gemacht . Für Shell und andere. dieser Wettbewerb fällt damit ergänzend auch für H&R weg und das in einem Nachfragemarkt. Die Rahmenbedingungen werden also noch besser mittelfristig. lassen wir uns überraschen

[Oelleo]

Antwort an Haowenshan bezüglich der offenen Fragen zur Umsatzerlössituation für die Hauptprodukte (Basisölen, Prozessöle sowie Wachse und pharmazeutische/medizinische Weissöle) und der Group 1/Group 2 Thematik.

da ich beruflich sehr eingbubden war und noch einige Recherchen/Berechnungen dazu machen musste , leider erst heute die hoffentlich nützlichen Antworten wie folgt

Für die Umsatzerlöse in 2022 kannst Du mit einer Zahl von ca. 1,6Milliarden rechnen für die oben genannten Hauptprodukte mit einem Volumen von ca. 900000 to. Bedingt durch die derzeitigen Marktbedingungen (Shortages über alle Produktsegmente) verbunden mit höheren Einsatzkosten für die notwendigen Rohstoffe, werden wir damit deutlich höhere Umsatzerlöse wie im letzen Jahr (ca. 1,1 Milliarden euro) sehen. Für die Hauptprodukte kannst Du über die Gesamte Range (von 1200 Euro/to - ca. 2400Euro/to wie für Weissöle und hochwertige Wachse) mit einem Durchschnittswert von ca. 1700 Euro /to unter Berücksichtigung der Mengenverhältnisse der verkauften Produkte rechnen. Damit werden wir in diesem Jahr einen ca. Umsatzerlössnstig im Vergleich zum letzten Jahr von ca. 400 Millionen sehen!! Erste Anzeichen dafür haben wir ja schon mit dem Ergbnis vom ersten Wuartal 2022 gesehen.
Die umsatzerlössituation hat sich im 2 Wuartal aber noch einmal deutlich verbessert und im Gegensatz zum 1 Quartal auch die damit verbundene gewinnsitustion (Preise im2 Wuartal konten leichter weitergereicht und angehoben werden aufgrund der engen Marktlage!

Group 1 und die derzeitige Dituation, dass qualitativ eigentlich höherwertige Group 2 Öle nicht teurer oder sogar günstiger sind, ist einfach der Marktsituation geschuldet. es gibt generell einen gesunden Bedarf an Group I Ölen mittel und langfristig. Mit dem Wegfall der gesamten russischen und belarussicjen Grundölen für den europäischen Markt und den derzeitigen Shutdowns von Raffinerieen der Mol, Cepsa u. a, wird diese Situation auch auf längere Sicht so bleiben und H&R davon auch in den nächsten Kahren profitieren können. wichtig ist hier aber auch zu erwähnen, dass Die hochvolumigen und sehr hochpreisigen Wachse , die auch für die tolle Ergebnissitustion von H&R mitverantwortlich sind, nur in Group 1 Anlagen herstellungsbedingt anfallen. keine der vermeintlich besseren Group 2 oder Group 3 Anlagen können Wachse herstellen!!! und hier kommt noch hinzu , dass H&R sich mit der zukünftigen Hybridfahrweise verbunden mit der PTX Technologie auf die nächste fossil freue Produktionvon Wachsen einstellt und vorbereitet. das ist weltweit einmalig derzeitig!!!

ich hoffe, das hilft dir bei deinen weiteren Beurteilungen von H&R.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.879.337 von Oelleo am 29.06.22 11:45:53

Danke dir für die ausführliche Antwort und Recherche.

vielleicht habe ich meine Frage schlecht formuliert. Du sprichst bspw. die höherwertigen Wachse an, da hätte mich halt interessiert, wie hoch deren Anteil am Gesamtumsatz bzw Gewinn ist. Reden wir da von 5%, 20% oder mehr?

[Oelleo]

Der Volumenanteil liegt bei ca. 10-12%. Der Anteil am Umsatzerlös liegt bei ca. 14 -16 %. Der Anteil am Gewinn (Ebidta) liegt nach meinen Berechnungen bei ca. 22-25%. Man muss bei der Produktgruppe der Wachse berücksichtigen, dass die seit jeher als sehr erlöstraechtig gelten und sich gerade H& R sich dieser Produktgruppe auch mittelfristig und langfristig verschrieben hat. dies insbesondere durch die Zusammenarbeit mit der norwegischen Firma Nordic Elektrofuel zur Herstellung großer Mengen Co2 neutraler fossilfreier Wachse. siehe hierzu auch folgenden Auszug aus einer Ankündigung von H& R:


&R GmbH & Co. KGaA: Joint Venture P2X Europe und Nordic Electrofuel arbeiten bei PtL-Produkten zusammen

DGAP-News: H&R GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Joint Venture/Kooperation
10.01.2022 / 13:04
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Pressemitteilung

Produkte für die Zukunft: P2X Europe und Nordic Electrofuel arbeiten bei PtL-Produkten zusammen

Nordic Electrofuel baut bis 2024 Power-to-Liquid-Produktionsanlage im norwegischen Porsgrunn
Ausbau der Kapazitäten von zunächst 8.000 Tonnen auf über 800.000 Tonnen pro Jahr an erneuerbaren Synthese-Kraftstoffen und -Wachsen bis 2032 vorgesehen
P2X Europe vermarktet Power-to-Liquid E-Fuels und Wachse aus erneuerbaren Rohstoffen

Nach Informationen von Branchenkennern soll der Anteil der fossifreien Wachse im Rahmen dieser Zusammenarbeit bei ca. 30% liegen. das wäre bei Umsetzubg des projektes eine Größenordung von > 250000 to Wachs. das wäre dann eine im Vergleich zu heutigen Bedubgubgen eine Volumenvergrösserubg dieses hochprofitablen Segments um 100 %. vietnam sieht man auch, dass sich H%R nicht nur der Zukunft technologisch stellt, sondern parallel auch versucht die Profitabilität deutlich zu verbessern.

[Oelleo]

An Haowenshan!

Hast Du noch Fragen zu meinem Post zu den Wachsen von gestern?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.887.437 von Oelleo am 30.06.22 10:16:15

danke sehr.

ja, ich kann schon welche finden

1) hab ich mich gefragt, woher die die Zahlen/Abschätzungen hast (ich nehme an, die mengenmäßige Abschätzung hast von typischen Werten beim Ausgangsrohstoff (atmosphärischer Rückstand)? und dann halt mit Marktpreisen hochgeschätzt? - und das würde mich auch zu einem anderen Punkt führen: wenn sie irgendein Spezialprodukt wie Wachse herstellen wollen, muss dann die gesamte Anlage betrieben werden, oder kann man da mit Zwischenprodukten agieren, sprich man kauft das geeignete Vor-Zwischenprodukt ein, extrahiert die Wachse und verkauft das Zwischenendprodukt weiter, ohne es näher aufzudröseln. weil dann würde die Abschätzung von oben wohl nicht so einfach funktionieren...

2) man könnte das erweitern, also Umsatzanteile von medizinische Weißöle, Prozessöle, etc.

danke sehr.

[Oelleo]

Danke für die Rückmeldung und die damit noch offenen Fragen

Die Grundlage aller meiner Kalkulationen und Berechnungen basieren auf den Kosten des atmosphärischen Rückstandes bzw. dessen Alternative VGO (Vakuumgasoel) dessen Daten mir persönlich berufsbedingt zugänglich sind. Basieren auf Vakuumruekstand bzw . VGO (H&R ist flexibel und kann je nach Bedarf und Anlagenoptimierunf zwischen beiden Eingangsrohstoffen wechseln und macht das meiner Kenntnis nach auch). Beide Rohstoffe sind die Basis für alle von H&R produzierten Fertigprodukte. Egal ob Wachs, Basisoel , Pharmazeutisches Weissoel oder auch Bitumen. Es hängt tenure von der jeweiligen Produktions und Raffinationsstufe ab, ab welchem Zeitpunkt welches Produkt anfällt. man muss aber um auf Deine Frage einzugehen immer den vollen Prozess laufen lassen um eines der genannten Fertigprodukte zu erhalten. man kann sich nicht nur auf eines Konzentrieren. es fallen also immer produkte parallel , ob lukrativ oder nicht lukkrativ an. das ist auch die Basis der wirtschaftlichkeitsrechnung. Jede raffinerie Wie H&R benötigt eine Mindesdifferenz ( Delta) zwischen Hauptprodukt ( Basisoel) und Einsatzoroduky VGO bzw, Vakuumrueckstand. Die Fixkosten werden mit einem Delta von ca. 200 Dollar/to abgedeckt, ab dann verdient ein Unternehmen wie H&R Geld. umso mehr je höher das Delta zum Basisoelpreis ist. all diese Daten sind internationale indices die mir zur Verfügung stehen im
Rahmen von monatlichen Reports. es ist die klassische Lektüre für jeden Raffineriebetreiber. das delta ist so z.b im letzten Jahr in der Spitze auf 800 Dollar/to angestiegen. auf die dagewesene Höhen , die auch für das Tekordjahr verantwortlich waren. momentan liegen die Erte auch fast bei 600 Dollar/to für die Basisöle , aber die Fertigproduktpreise für die Wachse sind um ca. 40 % im Vergleich zum letzten Jahr noch einmal angestiegen. wir bewegen uns damit derzeitig auf den Margenniveaus des letzten Jahres trotz höhere e Fixkosten. Anstelle der bisher für die Branche geltenden 200 Dollar/to habe ich schon einen realistischeren deutlich konservativen Rechnungsansatz mit 300 Dollar/to gemacht. Wichtig ist zu erwähnen, dass die Basisoel und Wachspreuse weiter durch die Decke gehen! Wir liegen schon über dem alevwl des Letzten jahres! die von mir beschilderte Wirtschaftlichkeitsberechnung für Raffineriestrange vergleichbar mit denen beiH&R habe ich über ca4-5 Jahre als Teil der Mineraloelbranche gemacht. das ist für mich etwas, was in Fleisch und Blitz uerbegeagen ist. wichtig ist nur immer die aktuellsten Inyernational zugänglichen Indices als Klakulationsbadis zur Verfügung zu haben. das ist mir bisher möglich zu gewährleisten. ich hoffe dass hilt dir. hinsichtlich der Weissöle werde ich mich noch gesondert melden. muss jetzt aber in den Flieger und kann mich daher erst in einigen Tagen dazu gesondert und detailliert melden.

[Oelleo]

An Haowenshan! Fragen gestellt! Antwort gegeben und dann?

Hallo Haowenshan,

Noch Fragen oder Einschätzungen zum letzten Post?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.900.559 von Oelleo am 01.07.22 17:47:41

Danke.

und dann?
Ich warte einmal ab, was nach der Wartung der Gas-Pipeline passiert. Was vielleicht noch interessant wäre, wie hoch der Anteil der Gas-Kosten ist

[SirLarry1]

Schön Dich an Board zu haben Oelleo.

Ich lasse mich durch die Schwankungen an der Börse wenig beeindrucken, wenn die Qualität stimmt. So datailiert wie du konnte ich dies nich ausdrücken.
Aber das Lesen der Geschäftsberichte und der Aktionärsstruktur haben mir immer ein gutes Gefühl gegeben. Ich bin zwar auch davon ausgegagen, das der Kurs nach den Zahlen im Herbst Richtung 15 - 20 geht. Ich hatte auch mit einer Dividende gerechnet. Falsch gedacht, falsch gerechnet. Bis jetzt.

Das Geld in der Firma zu lassen ist nich die schlechteste Alternative. Das Darlehen der KfW bestehen zu lassen ebenfalls nicht.

Klar, die Zukunft ist ungewiss. In H+R fühle ich mich auch gut aufgehoben. H+R ist halt ein kleiner Wert von der Marktkapitalisierung. Es gibt auch kaum Research oder Aufmerksamkeit durch Banken und Broker.

Kann sich einer vielleicht noch an die Story von Neste erinnern? Vor ca. 10 Jahren. Die haben sich von einer Drecksschleuder zu einem ESG Vorzeigeunternehmen gewandelt. Das ist die Richtung. Und H+R ist aus meiner Sicht sehr gut unterwegs.

Wenn jetzt noch Konkurrenten vom Markt verschwinden oder ausgeschlossen werden kann H+R jetzt die Margen realisieren, um die Transformation für die Zukunft zu gestalten.

Ich habe da volles Vertrauen in die Expertise von Herr Hansen! Er ist mit 56 Jahren nicht zu alt und nicht zu jung. Hat genug Erfahrung gesammelt.

Meine Befürchtung ist eher, das es ein Übernahmeangebot auf diesem Kursniveau geben wird! Hoffentlich nicht.

[Oelleo]

Nachricht an Sir Larry.

Danke für deinen Post und auch Deine Einstellung zu H&R. wir werden in Kürze , spätestens zumEnde des Monats die offizielle Vorabankündigung bester Quartalszahlen sehen. Das wird unsere bisherigen Einschätzungen, Annahmen, Berechnungen usw. bestätigen. Sollte die Gefahr des Gasstops nicht besten, sollten wir dann auch schon eine Anpassubg der Guidance mit > 100 Millionen Ebidta sehen. Das Geschäft läuft derzeitig auf absoluten Hochtouren und besten Margen. Das Delta zum Rohstoffniveau liegt jetzt sogar schon bei ca. 700 Dollar/to. Leider haben wir aber die große Unsicheheit bezüglich eines möglichen Gasstops durch Russland. Der lässt viele Abwarten und möglicherweise auch an ein Verkaufen der Aktie denken. ich sehe aber auch mit diesem Risiko. ausschließlich die mittel und langfristigen Chancen. Wäre ich besser in der Liquidität, würde ich noch weiter zuschlagen und meinen Grunstock von 13000 Aktien auf 15000 - 17000! aufstocken. das geld dafür ist aber leider nicht da. Die Chancen hier überwiegen aus meiner sicht die Tisuken bei weitem. unter natürlichen Bedingungen ( kein gasstop- Schwert über uns) kann man eigentlich nichts besseres tun als diese Aktie zu kaufen. Die Bewertubg ist nahezu grotesk niedrig.

[Abuzer]

Momentan eher ein sell

So, wie es derzeit aussieht und laut Chart wird H&R auf jeden Fall noch auf 5,00 Euro fallen. Was danach geschehen wird, bleibt offen. Es kann natürlich hier auch noch viel tiefer als 5,00 Euro gehen. Das Geschäft von H&R wird mit Sicherheit derzeit nicht ganz problemlos verlaufen. H&R ist ein Zykliker und diese Aktien stehen derzeit alle auf sell.

[Oelleo]

Warum so negativ?? Die derzeitigen Und zahlen für das 1 Halbjahr werden phantastisch sein! Nur auf das Chartbild zu schauen, ist mir nicht ausreichend. Natürlich ist die Unsicherheit eines Gasstops für H&R und für die gesamte deutsche und europäische Industrue vorhanden. ich sehe aber trotz dessen H&R weiter gut aufgestellt und vorbereitet und unabhängiger vom Gas als andere Industriezweige wie Stahl und 100 % lastige Chemiegroesswn wie z. B. Basf. H&R setzt ca, 80 % desbisher eingesetzten Gases für die Orouktion von notwendiger Prozesswäreme für die Destillations und Extraktionsablagen sowie für die Beheizubg der Tanks (Rijstoffe wie Fertigprodukte). wie mir ein Branchenkenner aber diese Woche mitteilte sollte H&R in der Lage sein bzw. ist in der Lage altersvorsorge Heizöl und andere einfache Heizmeduen wie z.B Bunkeröl einzusetzen, wie es bis vor 5-10 Jahren auch noch standard war. die aggregate dafür sind auch noch größtenteils vorhanden. Zudem sind die Raffinerien der H&R in kommunale Müllentsorgungsstrukturwn eingebunden sowohl in Hamburg alsauch in Salzbergen (Siehe z. SRS ectotherm in Dalbergen und die dazugehörige website!) das nur zum Thema Gas. ein geringererAnteil des bisher bezogenen Gases (Anteil ca. 20%) wird für die Produktion von Wasserstoff verwendet, was man ausschließlich für die Produktion von Weissölen und Wachsen verwendet (die Notwendigen Reinheizen werden mit der Hydrierung der beiden genannten Produktgruppen eingestellt!). die Abhängigkeit vom Gas relativiert sich damit ein wenig. hinsichtlich der Marktrahmenbedingungen, kann man noch ergänzend sagen, dass der Badisöl , wachs-und Weissölmarkt fürdie nächsten Monate ein reiner Verkäufermarkt sein und bleiben wird. d.h höhere Verarbeitubgs , Beschaffubgs und Produktionskosten , können einfacher als üblich weitergereicht werden. der Verkäufermarkt wird sich meiner Ansicht nach sogar durch einen möglichen Gasdtop weiter verstärken!! Mit diesem Statement möchte ich Dich noch einmal zum Nachdenken anregen. H&R bleibt und ist aus meiner Sicht eine 100%ige Kaufgelegenheit mit sehr überschaubaren Risiken bei diesem schon verdammt niedrigen Kursniveau!!

[Oelleo]

Gegen den Trend/Strom zu schwimmen ist immer schwer. aber wenn man es richtig und überlegt macht und dazu nur ein bisschen Glück auch noch hat, wird man überproportional belohnt. Die reiner Charttechbik beschreibt immer nur das was schon gewesen ist. Bei H&R kommt es aber derzeitig auf mehr als das an!!

[Oelleo]

Zum Thema Systemrelevaz, Energieerzeugung am Stando H&R Salzbergen ( in Hamburg existiert ein ähnliches Konzept!) seht bitte folgenden Link:

https://www.srs-ecotherm.de/fileadmin/srs/media/Archiv/SRS_E…

Das Gros der notwendigen Prozesswärem und des Stroms in der Raffinerie Salbergen wird durch die SRS ectotherm (müllverbrennungsanlage für den Landkteis Emsland) gneriert. De rest kann über Gas oder Heizöl generiert werden. Ein sehr durchdachtes Konzept die kommunalen Anforderungen mit Industriellen Anforderungen zu verknüpfen. H&R betreibt die MVA zusammen mit RWE und ist auch an dem Unternehmen mit 10% beteiligt

[Oelleo]

Mehr positive News geht nicht! , Sir Larry

Wo seit Ihr? Haowenshan? Sir Larry? Gumprecht? Dax-Killer?Lazy Invest?

Habe nicht Lust meine eigenen Stellubgnajmen und Statements zu lesen. Andere Sichweisen, Ergänzungen, kritische Anmerkungen sind sehr gerne gesehen um das Gesamtbild für alle potentiellen H&R Anleger so detailliert und hilfreich zu machen. Nur dann kann man sich vernünftig für oder wider entscheiden. Das sehe ich hier als die Aufgabe von allen dingen ne nicht nur von wenigen!!

[Dax-Killer]

Hallo Oelleo,
ich habe die vergangenen Tage genutzt, um meinen Bestand nochmal zu verdoppeln, weil ich ebenso wie du vom mittelfristigen Erfolg absolut überzeugt bin. Insofern sehe ich hier klare Kaufkurse, auch wenn es vllt nochmal etwas weiter runtergehen sollte. Neben den von dir in dankenswerter Detailkenntnis aufgeführten Punkten überzeugen mich die hohe EK-Quote und die Tatsache, dass wir es hier mit familiengeführtem Mittelstand zu tun haben, für den ich eh ein Faible habe. Aus meiner Sicht ist das Unternehmen für jede Krise absolut ausreichend abgesichert und wird uns noch viel Freude bereiten. Ich fühle mich als Aktionär hier sehr wohl.

[SirLarry1]

Ich bin nicht so nah dran wie du Oelleo, daher kann ich auch nichts neues hinzutragen.

Ich bin sehr froh, das Du Deine Informationen mit uns teilst. Hier fehlt mir das Detailwissen.

Was ich aber aus meiner Börsenerfahrung glaube zu wissen ist, das es kleinere Werte an der Börse in diesem Umfeld sehr schwer haben im Kurs zu steigen. Alles konzentriert sich auf die großen Werte. Es wird viel über Future und ETF´s gehandelt, und da ist H+R nicht drin.
Ist für mich aber auch nicht schlimm.
Den Markt bilde ich über Shorts oder Longs nach. H+R und andere Nebenwerte sind die Satelliten. Diese kaufe ich nur aufgrund der Bewertung und der Aussichten. Diese bleiben dann liegen, es sei denn, es ändert sich was zum Negativen. Dies sehe ich bei H+R aber absolut nicht.

Von daher, ich würde meine Position nur erhöhen, wenn es zu einer Panik kommen würde. Die letzten schwachen Hände in H+R machen dann den tiefsten Kurs.

[Oelleo]

Danke an Dax-Killer und Lazy Invest!!

Danke für die beiden Rückmeldungen und Statements. das ist genau dass was eine gute Forenkommunikstion/diskussion ausmacht und uns alle weiterbringt. Ich bin vielleicht zu detailverliebt und zu fokussiert aufgrund meiner Marktkenntnisse bezüglich H&R und vergesse dabei das Große und Ganze möglicherweise und sehe z. B. wie Lazy Invest Risiken diesbezüglich absichert. Ich finde die Rückmelduubgen großartig. ich werde weiterhin mein Bestes bezüglich des H&R Marktumfeldes geben und mich auf weitere FeedbackRatschläge usw von euch freuen.

Frage an Dax-Killer (falls erlaubt!) : Wie groß istcDein Depot nach Deiner Verdopplung und wo ist ein mögliches Maximimum des Investments und wie gehst Du über die Zeit bei möglichen Kursteigerungen damit um? (Teilmitnahmen? und ab welchem geplanten niveau?

An Lazy Invest: sicherst du derzeitig deinen Positionen mit puts ab? Kannst du typische Optionsscheine empfehlen?

Hinsichtlich H&R kann ich sagen, dass nach heutigem Telfonat und Einsicht der letzten Basisöl in Wachspreis Marktindices sogar das Höchste Level ( Delta zwischen Marktpreis und Rohstoff (VGO sowie Atmosphärischen Rückstand) des letzen Jahres mit fast Delta von 800 Dollar/to erreicht haben. Unter Berücksichtigung des im Vergleich zum letzten Jahres schwächeren Euro Kurses, sind wir auf Euro Basis sogar schon drüber. Und der Euro ist die Währung die immGeschäftsbericht von H&r zählt!! Weitere Preiserhöhungen sind auch im Prozessöl und Wachssektir europaweit von den Raffineriebezreibern angekündigt worden und das bei leicht fallenden Einstiegskosten. D.h. die Marktshortage bestimmt weiterhin den Preis und H&R ist mint seinen Raffinerien voll dabei. zudem soll die Einweihubg der PTX Anlage nun im August/September mit geplanter Politprominenz stattfinden. Das sollte dann auch den Bekanntheitsgrad vonH&R verbunden mit dieser fossilfreoen Technologie stark verbessern. Also weiter gute Aussichten. Lassen wir uns auch in der letzten Woces dieses Monats von den dann vorliegenden zahlen des. 1 Halbjahres begeistern? ich denke ja!

[Oelleo]

An Sir Larry

Entschuldige bitte für meinen Post mit falschem Adressaten unten. Du (Sir Larry!!) und nicht Lazz Invest warst natürlich gemeint!!! Sorry!! Passiert nicht wieder!!

[SirLarry1]

Ich sichere mit Knockout Zertifikaten auf den Dax ab. Das funktioniert sehr gut. Steigt der Markt, so baue ich sie als long Verstäkung ein.

Aktuell habe ich mit meinen Shorts den Markt neutral zu meinen Einzelwerten. Oder, wie jüngst, gehe ich den Markt mit den Knockout auch über den Gegenwert meiner Einzelwerte short.
Meine Einzelwerte verkaufe ich aber nicht. diese trade ich höchstens im Einstand nach unten.

So erhalte ich immer Dividenden.

[Oelleo]

Danke an Sir Larry!

Vielen Dank für deinen interessanten Ansatz sich dem Aktienmarkt zu stellen. ich werde mir das im Detail in dieser und der nächsten Woche einmal anschauen. ich persönlich habe bisher immer ausschließlich zu 100 % in Aktien und nicht in Derivate und das seit über 30 Jahren investiert. Andere Zeiten erfordern aber manchmal vielleicht auch andere Wege für mich. Tolles Forum hier!!!

[Oelleo]

Die nächsten 2-3 Eochen werden den spannend!!!

H&R hat mit Beendigung des 2 Quartales basierend auf den insbesondere seit Ende April hervorragenden Marktbedingungen wohl wieder wohl eines seiner besten Halbjahresergebnisse seiner Firmengeschichte hingelegt. Alles andere wäre eine große Überraschung für mich. Die Vorabveröffentlichung wird wie üblich wohl in der letzten Woche Juli erfolgen. Die Zahlen werden nah an den Zahlen des Halbjahres 2021 liegen. Und der Markt ist weiter short und zahlt für H&R produkte höchste Preise! Der einzige Wermutstropfen in dieser einzigartigen Ausgangslage ist die ungeklärte Gasversorgung der deutschen Industrie und die Höhe der daraus möglichen produktionsrückgänge im schlimmsten Fall. H&R selber wird nicht so stark von Minderliwferubgen betroffen sein aufgrund der internen Alternativen zur Gewährleistung der notwendigen Prozesswärme. Hierbei muss sich der internationale Charakter der H&R berücksichtigt werden mit dem derzeitig sehr niedrigen Euro Kurs gegenüber dem Dollar, der die Währung im außereuropäischen Ölgeschäft ist. Damit können gegebenenfalls geringere Lierfuubgen in Deutschland Europa zu guten Bedingungen ausgeglichen werden. Die Shortage von Basisölen und insbesondere Wachsen ist weltweit und nicht nur auf Europa bezogen! D.h. auch im schlimmsten Fall , d.h. deutlich weniger Gas für die deutsche Industrie sind die Aussichten nicht schlecht. Ich bleibe daher weiterhin sehr überzeugt von H&R und das auch mittel-und langfristig. PTX- Technologie von H&R wird in 4-7 Jahren ein Gamechanger und H&R noch besser darzustellen als heute. es gibt derzeit mit Ausnahme der amerikanischen Calumet, keine weltweit operierende Raffineriegesellschaft mit einem Produktionsmöglichkeitenmix wie H&R. H&R kann gleichzeitig die alte Raffinerietechnolgie mit der neu n PTX Tecnlogie anbieten und sich den allmählich ändernden Marktbdingungen hin zu CO2 neutralen Produkten erfolgreich stellen. keine neuen Kubdwnstrukturen muss man aufbauen. die Kunden von heute sind auch die Kunden von morgen! ich hatte diese Woche auch die Chance mit einem Privatbanking Berater der Commerzbank in Hamburg über H&R zu sprechen. Dieser kannte das Unternehmen zu meiner Überraschung recht gut und teilte auch meine Diskussionspunkte größtenteils unbd sieht hier auch die gesunde mittelständische mittel-und langfristig angelegte mögliche Erfolgsstory. Er hob insbesondere dere auf das hohen Eigenkapital ab und die besondere Marktstellung mit den für zigfache Aoplikationen notwendigen Ferigprodukte (pharmazeutische Industrie, Bau -und Düngemittelindustrie und insbesondere der Reifenindudtrie). In der Reifenindustrie gilt H&R mit seinen Weichmacherölen als Weltmarktführer. (Anteil größer als 300000 to wurde mir als genannt!) . Das Risiko - Chance Verhältnis ist klar in Richtung Chance ausgerichtet. Lasst uns also die nächsten 2 -3 Wochen abwarten oder auch investieren und uns von den dann vorliegenden Haljahreszahlen positiv überraschen. Abhängig vom Gasszenario und wie der Markt das beurteilt, sollten wir hier dann auch endlich die schon lange nicht mehr gesehenen Kursteigerungen erwarten können. lassen wir uns überraschen. ich bin sehr positiv gestimmt!!

[Dax-Killer]

Danke @Oelleo für die wie immer gigantisch guten und fundierten Infos! Toll, dass du die mit uns teilst und Hintergründe deutlich machst.
Sollte es nochmal weiter bergab gehen, stocke ich meine 60k weiter auf.

[Oelleo]

Danke Daxkiller für das Feedback!

Voraussichtlich werde ich bis Ende der Woche noch einmal die Möglichkeit bekommen, aktuelle Marktindices bezüglich der weltweit hergestellten und vermarkteten Basisöle und Wachse einzusehen .Damit kann man die Marktendenzen und Margen für die Branche gut ablesen und bekommt auch einen Überblick über anstehen Raffineriestillstände bzw. Wiedersnfahren von Raffinerien. Sobald ich Hierzu Neuigkeiten habe , teile ich die umgehend hier im Forum. ich gehe davon aus, dass sich die derzeitig phantastischen Margen noch leicht verbessern werden. Das insbesondere durch die tendenziell weiter fallenden Eingangskosten für VGO und atmosphärischen Rückstand , die stark an den Rohölpreis gekoppelt sind und dieser ist in den letzten 2 Wochen stark unter die Räder gekommen. Dagegen müssen die Preise auf der Fertigproduktseite nicht nachgeben, die Nachfage ist weiter sehr sehr hoch bei sehr knappen Angebot . Hier seien weiterhin besonders die Wachse genannt. Details werde ich dann zur Verfügung stellen. Sollten wir ein positives Gasszenario (d.h. kein länger andauernder Stop durch Russland) erleben, wären mit dem jetzigen Margen und Markttrend auch wieder Jahresebidta Zahlen ähnlich wie im letzten Jahr erreichbar, so um die 120 Millionen Euro! Einer Zahl , die Anfang des Khres kein Analyst dem Unternehmen zugetraut hätte. H&R kann eben auch anders!! und immer mal wieder überraschen. Aber erst lasst uns die Halbjahreszahlen Ende Juli sehen und dann eine zu erwartende Ebidta Anpassung für das Gesamtjahr. wir haben etwas, auf das wir uns freuen sollten!!

[eckihandel]

Guten Abend für die Runde, hallo Öl-Leo...

Ich bin eher ein technisch orientierter Händler und möchte folgenden Hinweis geben.
Dies ist einer persönlichen Erfahrung geschuldet, ich habe genau diese Taktik angewendet, als die H&R unter 4 Euro notierte:

Wir beobachten seit langem eine leere Brief-Kaskade im xetra-Orderbuch. Dort tummeln sich ausschließlich Market Maker (besser Designated Sponsors) welche multiple two-ways stellen, im Moment jeweils für ca 1360 Aktien. Bis zum Interims.High von 10,32 sind wahrscheinlich nicht einmal 100k Aktien verfügbar.

Warum quotiert ein DS solche Quotes ?
Weil ihm der Einzeltitel scheissegal ist, er orientiert sich am SX5e oder evtl am DAX/MDAX und lässt die Marktperformance in seinen Quote mit einfließen. Bei den lächerlichen Umsätzen in 2HRA wird es somit auch keine kontraindizierte Bewegung geben.
Aber heutzutage sind selbst solche algo-gestützenen Quotierungs-Systeme sensitiv... wird also nicht nur ein, sondern werden alle drei DS durch eine shortage, hervorgerufen durch ein schnelles Lifting ihrer Briefseiten in eine short-Position getrieben, reagieren sie relativ schnell und quotieren so, dass sie in die Lage versetzt weren ihre Shorts zu decken... ich persönlich schätze, dass eine Short-Posoition von >20k einen DS dazu bringt, seine Position zu covern. Nur mal so...

Gruß
Ecki

[eckihandel]

Nur so

Dies ist übrigens der erste Beitrag in dieser Community, den ich seit sieben Jahren schreibe... btw...
Grüße Ecki

[eckihandel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.959.924 von eckihandel am 12.07.22 00:30:25

Sorry, es ist wohl mehr als elf Jahre her... anyhow...
Ecki.

[Oelleo]

Danke an Ecki für den interessanten Beitrag. Dein Ansatz passt bisher gar nicht zu meiner Art der Aktienanlage , möchte aber Deinen Ansatz besser verstehen. um ehrlich zu sein, konnte ich mit diesen ausnahmslos technischen Ansätzen wirklich nicht viel anfangen. wir kommen beide von ganz verschiedenen Ansätzen, möchte aber beide verstehen und sehen ob, wie und wann und warum es möglicherweise Ueberschneidungen gibt. Toll ist, dass Du auch Deinen Ansatz und Deine Expertise einbringst. Dieses Forum wird immer informativer und man kann sein Anlageverstaendnis deutlich erweitern. Das soll auch ein Hinweis an Haowenshan, Leary99 , Hütchen u.a sich hier auch weiter einzubringen!

Aktuell kann ich zu H&R nicht mehr sagen , als ich schon umfangreich gepostet habe. Nur eine Anmerkung zum schwachen Euro: Dieser ist in der jetzigen Marksituation sogar ein kleiner Booster für H&R. das schon gute Auslandsgeschäft kann noch weiter erfolgreich ausgebaut werden in einem Weltweit ausschließlich vom Dollar dominierten Markt. Die Fertigproduktpteisw steigen weiter tendenziell auf Dollarbasis bei immer mehr fallenden Eingangsrohstoffkosten. Der abfall in Dollar pro Tonneist größer als der Waehrungsabfall derzeitig. die ch freue mich schon heute auf das Halbjahresergebnis. Das mehr als zurückhaltende Aktienumsatz ( praktisch nicht vorhanden) kann ich mir persönlich bei diesem Chancen Risiko Verhältnis nicht erklären!! Leider fehlt mir die zusätzliche direkte Liquidität um meinen 13000 H& R Aktien weiter aufzustocken. ich plane aber kurzfristig mir noch verbliebende ca. 250 Chevron Aktien zu verkaufen um Liquidität für H&R zu haben und direkt einzusetzen. Die großen Ölgesellschaften wie Chevron, Exxon und Shell auf die ich bisher immer und im großen Stile gesetzt habe , sehe ich in der möglichen Performance gegenüber H&R derzeitig nachteilig bzw. aus performt. Die rückläufige Rohölpreis spielt bei den Großen Gesellschaften einfach eine zu dominant Rolle. H&R bewegt sich dagegen relativ unabhängig davon in einer wirklich mittel und insbesondere langfristigen Nische und kann sich aufgrund seiner Flexibilität dem notwendigen fossil freien Wandel viel schneller anpassen und auch a erfolg daran haben

[Oelleo]

Langsam kommt die richtige Kursbewegung wenn auch auf sehr schwachem Umsatzniveau. Die sehr guten Halbjahreszahlen werden das dann hoffentlich zu einem weit besseren Zustand richten. D.H. höhere e Kurse bei deutlich höheren Umsätzen. Nach Rücksprache mit einem früheren Geschaeftskollegen, liege ich mit der Annahme der positiven Wirkung auf des niedrigen Eurokurses und der dadurch sich weiter verbessernden Margensituation auf schon sehr hohem Niveau richtig. Lasst uns weiter positiv überraschen!

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.979.436 von Oelleo am 14.07.22 11:49:35

Der Kurs und die Umsätze werden höher. Wir kommen den guten Halbjahreszahlen immer näher! Heute oder morgen werde ich voraussichtlich auf Basis der aktuellsten weltweiten Marktindices für Basisöle und Wachse ein neues Marktupdate geben können. Marktentwicklung , Preise, Margen usw.

Ab Ecki! Warum hast Du deine Aktienstrategie für H&R nicht noch einmal nicht ganz so technisch und etwas besser verständlich beschrieben. Wäre toll , wenn Du das noch machst. Vielleicht bin ich ja eine Ausnahme, für mich war deine Beschreibung aber leider nicht richtig verständlich. Toll, wenn Du das machen würdest, aber auch aus Deiner rein technischen Sicht die Steigerung des Kurses mit ca. 10% in dieser Woche kommentieren/analysieren. Wir wollen hier ein Vorzeigeforum werden , was allen nützt und allen die notwendigen Entscheidubgskrizerien zur Anlage oder Nichtanlage in H&R anhand gibt.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.988.247 von Oelleo am 15.07.22 12:25:11

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.988.247 von Oelleo am 15.07.22 12:25:11

ich habe gestern und heute nochmals 2500 H&R Aktien zugekauft! und halte mir mit dem schon erfolgreichen Verkauf meiner 250!Chevron Aktien noch weiteres Zukaufpotential offen für heute und Montag. ich gehe von einem jetzt allmählich anziehenden Kurs aus

[eckihandel]

Xetra-Orderbuch anschauen

Hallo Öl-Leo,
es handelte sich bei meinem Post nicht um die Beschreibung einer "Aktienstrategie" sondern um die nackte Beschreibung dessen, was man im Orderbuch seit geraumer Zeit sehen kann. Die Geldseite ist relativ gut gefüllt, wenn ich die beiden DS-Bids mit aktuell 1354 Stück rausrechne stehen bis runter auf die 5,30 (von aktuellem Niveau ca. 10% runter) natürliche limitierte Kauforders über mehr als 22.700 Stück. (Mindestens, da darunter auch Iceberg-Orders sein können). Auf der Offer steht nach Abzug der DS-Quotes bis 8,20 (fast +40% von hier) gerade mal die lächerliche Summe von 5.000 Stück, es gibt also seit einiger Zeit keine natural seller. Wenn in einer solchen Lage der DS mehrfach wiederholt geliftet wird, dann muss er sich ab einer gewissen Positionsgröße Gedanken machen, wie er wieder eindecken kann... da ist dann auf einmal der nächste Briefkurs für ein paar hundert Stück bei 11,65... das tut dann weh... Ich habe das im Juni 2020 bei Kursen unter 4 Euro so gemacht und in wenigen Tagen 16.000 Stücke dort kaufen können. Als die Aktie dann anzog gehörte der DS sicher auch zu den Käufern und hat die Bewegung nach oben verstärkt. Man muss natürlich bereit sein, sich in einer Aktie in einer Größenordnung von mehreren Tagesvolumina zu engagieren, aber das sollte dann kein Problem sein, wenn man so außerordentlich von einem Wert überzeugt ist, wie Du.
Gruß Ecki.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.988.475 von eckihandel am 15.07.22 12:57:32

[Oelleo]

Danke an Ecki!!

So habe ich das auch jetzt verstanden!

Melde mich heute noch einmal gesondert hierzu aber auch zu weiteren interessanten Marktdetails!

Muss jetzt erst wieder zurück Richtung Hamburg nach meiner dreitägigen Geschäftsreise.

Habe es aber noch geschafft nochmals heute 1000 H&R Aktien zu kaufen.

[SirLarry1]

So. Jetzt habe ich es auch getan. :-)

Meine Position war zwar schon recht groß im Verhältnis zu den anderen Positionen im Depot, aber ich habe ebenfalls aufgestockt, um 1.600 Stück.

[eckihandel]

Aktienrückkauf statt Dividende ?

Moin,
eine kurze Überlegung, die ich schon seit längerem habe:
Wenn die Bedingungen des KfW-Kredits es untersagen vor vollständiger Rückzahlung eine Dividende auszuschütten, aber man aus Gründen der Zinsgünstigkeit am Darlehen für die maximal mögliche Dauer festhalten will...
wie sieht es eigentlich mit einem Aktienrückkauf und anschließendem Einzug der Aktien aus ? Ist diese Vorgehensweise einer indirekten Ausschüttung an die Aktionäre auch sanktioniert im KfW-Vertrag ?
Nähme man an, H&R würde eine Dividende von ca. 12 Mio. Euro ausschütten können und geht vom aktuellen Kursniveau aus, dann könnte man damit auch ca. 2 Mio. Aktien und damit 1/6 des Freefloats zurückkaufen... SQUEEZE... Eine bessere Investitionsmöglichkeit in eigene Aktien gibt es doch wohl gar nicht bei einem KGV 22e von ca. 8-12 oder sogar besser ?
Nur so...
Ecki.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.991.439 von eckihandel am 15.07.22 18:47:46

Hallo Ecki,

bin wieder in Hamburg und sehe , dass nicht nur Schwung in die Aktie sondern auch in das Forum gekommen ist. Einfach super!!

Hinsichtlich Deines Themas hinsichtlich des KFW Kredits siehe bitte folgenden offiziellen Link der KFW

https://www.kfw.de/PDF/Download-Center/Förderprogramme-(Inla…

Ich hatte mich vor einigen Monaten mit diesem Thema detaillierter auseinandergesetzt.

Auf Seite 2 von 8 kannst du all die Vorrausetzungen aber auch Ausschlüsse für die Gewährung eines KFW unternemerkredites sehen. Gemäß meiner Lesart wäre eine Verwendung des KFW Kredites 100%ig ausgeschlossen. Lies bitte aber einmal selbst.

Hinsichtlich der Markttrends usw. melde mich morgen im Laufe des Tages. Das Gros der Indices habe ich mir schon grob angeschaut . Sieht weiter hervorragend und die Vorraussage für die folgenden 3 Monate auf Basis der derzeitig vorliegenden Rohstoff und Fertigprodukt Futures sieht das derzeitige phantastische Margenniveau beruhen auf dem großen Delta zwischen Rohstoff und Fertigprodukt weiter bestehen. Bei den Wachsen geht man sogar noch von weiter steigenden Preisen und Margen aus. Hier ist H&R besonders gut aufgestellt . Weiterhin also alles bestens und ich werde kommenden Montag definitiv nochmals bis zu 1500 Aktien zukaufen. Mein Durchschnittseinstand von gestern und heute für die 3000 neuen Aktien lag bei 5,95. Ich warte auch nicht mehr auf Rückschläge vor dem erneuten Kauf. ich kaufe!

Weitere Details folgen morgen nach erneuter Durchsicht aller vorliegenden Daten. Das war für mich in dieser Woche ein echt erfolgreiche H&R Woche!! Da kommt noch deutlich mehr!! nur noch ca. 10 Tage bis zur Vorabveröffentlichung der tollen Halbjahreszahlen!!

[Oelleo]

Wie gestern schon grob geschildert, ist das Margenniveau für die europäischen Base oil und Wachshersteller weiterhin voll in Takt. Das schon gelaufene Quartal wird für H&R eines der besten der Firmengeschichte werden und die Rahmenbedingungen für ein weiteres ebenfalls ähnlich gutes 3 Quartal ( hierbei bleibt aber das Risiko eines Gasstops ausgeblendet) stehen mehr als gut da. Auch wenn die beiden Raffinerien der Mol (Ungarn) und der Cepsa Spanien) wieder aus ihrem Maintenace shut down seit kurzem raus sind, ist keine Zrendumkehr in Richtung niedriger Marktpreise zu sehen. Insbesondere im Wachssektor geht es weiterhin preislich nach oben, bei tendenziell gleichen bzw. zum Teil leicht geringeren Feeedstockkosten. Hier hat H&R dem bisherigen Marktführer Sasol (jetzt Hywax) deutlich den Rang abgelaufen, da Sasol nicht mehr auf seine bisherigen Rostoffe aus Russland zurückgreifen kann und das auch wohl bekanntermaßen die nächsten Monate wenn nicht Jahre so bleiben wird. Alternative Rohstoffe sind für Sasol kaum zu bekommen, was deren Jahrzente langes Geschäftsmodell immer mehr in Frage stellt. und Sasol auch nicht mehr als Marktführer dastehen lässt. Viele der bisherigen Kunden sind zu Firmen beziehungsweise mussten zu Firmem wie H&R, Cepsa, Repsol und Mol wechseln und das in einem Markt, der mehr als Short ist und mengenmäßig in Europa sehr bedeuten ist. H&R kann als eines der weltweit wenigen Unternehnen praktisch die gesamte für diesen Indistrue notwendigen Fertigprodukte anbieten und verdienst sich dabei jetzt und längerfristig eine goldene Nase. Mögliche Margenteduzierungen im Base Oil sektor können in den nächsten Monaten durch dieses Geschäftsfeld mehr als ausgeglichen werden. für den Wachssektor erwartet man eine shortage bis min. Ende 1 Quartal 2023!! Im Baseoil Markt kann man dagegen eine Beurteilung nur für die nächsten 3-4 Monate abgeben , aber die sieht wie schon gesagt weiter super aus. Also weiter beste Aussichzen für H&R über das kommende tolle Halbjahresergebnis hinaus!! Alle die Käufe dieser Aktie meinerseits waren unter Berücksichtigung der genannten Aspekt richtig und ich werde es am Montag wieder tun. Das Risiko Gas blende ich dabei nicht aus, akzeptiere es aber unter Berücksichtigung der gesamten Chancen und Risikoabwägung! Lasst uns weiter positiv überraschen wie in dieser Woche. Die kargen Zeiten sind hoffentlich vorbei!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.991.439 von eckihandel am 15.07.22 18:47:46

KGV 2022 ... 8-12??? Gehe mal besser von 4-6 ... das dürfte wohl wesentlich realistischer sein als Deine Finanzdatenbankeinträge generiert von einem Robo ohne KI😂

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.995.372 von Oelleo am 16.07.22 18:31:30

Hallo Oelleo,
Dein Hintergrundwissen zu den Kosten und Herstellungsdetails ist echt klasse (kenne ich hier sonst nur bei Morphosys und DRAG in dieser Tiefe!!
Ich bin sehr breit aufgestellt, aber H&R ist vom Wert her so auf Platz 15 (als fast eiziger kleiner Wert).
Ich vergleiche sie bzgl. "Hidden Champion" gerne mit Ringmetall oder Daldrup&Söhne, die auch extrem lange unentdeckt waren.
Auch wenn ich weiß, dass Du das "Putin-Szenario" des nicht wieder Anfahrens von Nord Stream 1 gerne ausblenden möchtest, würde mich Deine prod-technische Einschätzung (nicht kurstechnisch) interessieren,was H&R aus jetziger Sicht vermutlich machen würde?
MMn wird es Donnerstag noch keine Klarheit geben - Putin hat zuletzt über Gazprom einen schönen "bürokratischen Katalog" an Siemens Energy bzgl. Der in Kanada gewarteten Turbine geschickt, um mMn einige Verzögerungen gut begründen zu können. Er nutzt die Lage am Hebel zu sitzen und den Westen zappeln zu lassen.
Bzgl. Q-Zahlen (vorab) liegst Du sicher richtig, der Kursverlauf wird sich als Chance/Risiko-Profil an genau diesen beiden Aspekten festmachen... spannend!!!

[Oelleo]

Danke Zimbo 1968 für das Feedback.

Bezüglich deiner Frage zur Abhängigkeit von H&R von Erdgas und die möglichen Alternativen und Abhängigkeiten siehe bitte auch meinen Post 1449 vom 05.07.22.
Die Rahmenbedingungen für eine nicht durch einen Gasstop negativ beeinflusste Produktion stehen damit gut. ich muss in diesem Zusammenhang auch noch ergänzend hinweisen (hatte ich im Post 1149 vergessen zu erwähnen), dass H&R natürlich auch die Option hat , das für die Wasserstoffproduktion (auf fossiler Erdgas Basis)genutzte Erdgas auf Wasserstoff mittels Elektrolyse umzustellen. Diese Option kann meines Wissens nach den notwendigen Wasserstoff für die Produktion von hochwertigen Weissölen und Wachsen (insbesondere sehr hochwertige Mikrowachse) ersetzen. Das ist teurer als Erdgas einzusetzen, aber wo keines möglicherweise ausreichen da ist, die beste Lösung. Der Wasserstoff mittels Elektrolyse (PTX - Technologie) ist eigentlich für die synthetischen Kraftstoffe und Wachse vorgesehen. Diese produktion läuft aber erst auf sehr kleinem Niveau, sodass der Wasserstoff entbehrlich ist.
Kurz gesagt, die Produktion von H& R sehe ich nicht sehr gefährdet bei einem Gasstop.

Wichtiger wird sein, welche Industriezweige und damit Kunden von H& R durch einen Gasreduktion und in welchem Umfang getroffen sind. Das ist sehr schlecht absehbar.

Hier kommt aber auch die Internationalität und Produktdiversitaet der H&R als balancierender Faktor positiv zum Tragen.

Auf basis aller dieser genannten Punkte ist das Risiko/ Chancenverhaeltnis aus meiner Sicht auch im Gasstop- Falle weiterhin auf der Chancenseite. Dieses auch insbesondere aufgrund der umfangreichen Aktivitäten der Bundesregierung/Wirtschaftsministers umfangreiche Gaszukaufsalternativen zu ermöglichen. Ich bin daher weiterhin sehr guter Dinge bei H& R und werde das morgen/übermorgen auch in zusätzlichen Aktienkaufe umsetzen. Der Anteil von H& R in meinem Öl- Depot wird dann bei 30-40 % liegen und damit den größten Anteil ausmachen. Lassen wir uns weiter positiv überraschen!!!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.998.597 von Oelleo am 17.07.22 20:27:49

Besser kann man eine Frage nicht beantworten, nochmals Hut ab!!!

[Zimbo1968]

Aufstockung

Ich habe hier meinen Anteil erhöht, das Kursniveau ist mMn weiter langfristig aussichtsreich.

[Oelleo]

Danke Zimbo 1968 für das Feedback von gestern! Toll auch zu sehen, dass Du aufgestockt hast. ich bin heute auch noch einmal 1500 Aktien dabei. Mehr geht leider nicht mangels Liquidität. ich habe mein H& R Anteil damit auf 17500 Aktien insgesamt gebracht. Es kommt jetzt endlich die erwartete und berechtigte Bewegung in die Aktie. Sowohl Kurs alsauch Umsätze gehen in die richtige Richtung und wir sind kurz vor der Vorabveröffentlichung der tollen Halbjahreszahlen, die ich spätestens am 29. Juli erwarte. für mich ist und bleibt H&R einer der großen Hidden Champions um mit deinem Vokabular zu sprechen. Dieses Unternehmen wird uns nicht nur kurzfristig, sondern auch mittel und langfristig viel Freude machen! Lasst uns weiter positiv überraschen!!

[Zimbo1968]

Wartung Nord Stream 1

https://amp2.handelsblatt.com/politik/deutschland/ukraine-kr…

Sollte sich dies tatsächlich bewahrheiten, wären das extrem gute News (auch wenn H&R notfalls einen Plan B gehabt hätte). Wenn Oelleo noch Recht hätte bzgl. der Halbjahreszahlen, wäre dies der optimale Mix an Newsflow.....wir warten gespannt.

[Oelleo]

Halbjahreszahlen werden super sein!

Hallo Zimbo 1968. Bin gerade nach Hause gekommen und hab Deine Info gesehen. Was Putin letzt endgültig machen wird oder auch nicht, können wir nicht beeinflussen. H&R ist in jedem Fall gut vorbereitet hinsichtlich eines Gasstops und auch die Halbjahreszahlen werden super sein. Ich habe da gar keinen Zweifel. Meine Berechnungen und Kalkulationsgrundlagen müssen dann hundsmiserabel gewesen sein. Das wird aber nicht der Fall sein!! Vergleichbare Berechnungen habe ich auch über viele Jahre in der Oelbranche gemacht. Hier bin ich einfach selbstbewusst!! Das Ergebnis wird eines der besten der Firmengeschichte werden!! Leider kann ich nicht mehr nachschießen. Weitere Umschichtungen als bisher im Depot (Verkauf von exxon sowie Chevron Aktien zugunsten von H&R ist auch ausgereizt). Spätesten am 29 Juli sollten wir mehr Details wissen und ich werde sehen wie genau ich diesmal gerechnet und kalkuliert habe. Fuer das 2 Quartal allein sollte ein Wert von ca. 40 Millionen Ebidta rausspringen!! Zusammen mit dem ersten Quartal sollten wir dann ein Ebidta von 65 -70 Millionen Euro sehen. sollte sich dann auch noch die Andeutung aus dem Handelsblatt von heute nicht nur kurzfristig sondern auch mittel und langfristig abzeichnen und dazu noch die Umstellung auf LNG Terminals in Deutschland erfolgreich sein, sollten wir auch in Kürze dann eine Anhebung des jahres ebidta in Richtung min. 110 Millionen Euro als ersten Step sehen und weitere mögliche Anhebungen wären nicht ausgeschlossen. Die Rahmenbedingungen stimmen und eine Nachricht wie heute kann auch ein zusätzlicher Wirtschaftsbooster sein. Wir sollten dann auch endlich einen deutlich höheren H&R Aktienkurs sehen. Lassen wir uns weiter positiv überraschen!!

[SirLarry1]

Ich habe heute gelesen, das bei einem Gasstopp aus Russland zuerst der Süden betroffen sein soll. Hier gibt es die wenigsten Gasspeicher.
Zudem habe ich heute gelesen, das der Hamburger Hafen wohl einen Flüssiggashafen baut.
Da scheint H+R mit seinen Produktionsorten im Norden glimpflicher davon zukommen im Fall der Fälle.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.012.643 von Oelleo am 19.07.22 19:14:08

H&R längerfristige Perspektive

Hallo Oelleo,
Ich war schon immer ein Peer-Group-Verfechter, auch wenn man UN nie perfekt vergleichen kann.
Aber ob Salesforce/SAP, Jungheinrich/Kion oder Bechtle/Cancom.....es ist immer interessant, Kennzahlen ähnlicher UN zu vergleichen.
Je kleiner und spezieller das UN ist desto schwieriger ist der Vergleich. Lanxess, Evonik und H&R sind Spezialchemie, dann hört es aber schon auf.
MMn passt -wenn überhaupt - Fuchs Petrolub am besten, da Zyklik und fast oligopolistische Strukturen sowohl bei Schmierstoffen als auch Wachsen/Ölen ähneln sollten.

Worauf ich damit hinaus möchte, ist der Gedanke, dass es bei einigen guten Quartalen H&R gelingen könnte, die Rentabilität und EK-Quote deutlich zu verbessern und langfristig (nach Wegfall KfW-Kredit) eine solide Dividendenpolitik zu fahren....dann kämen sie in Richtung Fuchs Petrolub und die haben bei KUV/KCV eine 5-6-fach höhere Bewertung (obwohl sie für ein M-DAX Wert ein sehr illiquider und wenig aktionärsfreundlicher Wert sind, daher nicht in meinem Depot).
Aber es zeigt bzgl. der Bewertung, welche Perspektiven H&R hat.....

[eckihandel]

Ab wann ist H&R überhaupt "investierbar" ?

Guten Morgen an alle Follower,

zunächst, wenn ich dem Muster der letzten Veröffntlichungen folgen möchte, wäre der nächste Termin für die preliminary Q2 Zahlen der Montag, 25.07. gegen späten Nachmittag, nur mal so...

Darüber hinaus möchte ich auch folgendes mitteilen:
Die Peer-Group und all dieser Betrachtungs-Hokuspokus spielt leider für viele der sog. "Instis" keine Rolle, solange die Marketcap nicht eine gewisse Mindestgröße erreicht. H&R gilt einfach aufgrund der eklatanten Unterbewertung und der Mkt-Cap von gerade einmal 200 Mio. bei Instis als "nicht investierbar". Das habe ich u.a. in einem Gespräch mit einer professionellen institutionellen Investorin erfahren. Der Markt sei zu eng und das Unternehmen einfach zu niedrig bewertet. Also bedeutet das: Erst wenn Kursniveaus von 30 Euro/Aktie erreicht werden kommen Instis mit ins Spiel...
"Erst wenn das Unternehmen mit einer Mrd. bewertet würde, könne man sich ein investment vorstellen."

Wir müssen uns an Triggern orientieren:
1) Gibt es irgendwann oder (sogar demnächst) eine Rückzahlung des KfW-Darlehens ?
2) Wird damit eine Dividendenfähigkeit mit in Aussicht gestellt ? (Höhe nicht entscheidend)
3) Wann wird eine Dividende wieder bezahlt werden können, vorrausgesetzt die aktuellen Marktkonditionen verschlechtern sich nicht drastisch ?
4) Gibt es eine nachhaltige Expansions-/Wachstumsstrategie ?
5) Gibt es möglicherweise ein Capital-Committment der derzeitigen Mehrheitseigentümer ihren Anteil ggf. zu erhöhen, oder wenigstens die Aktienkurse nicht auf dem aktuellen Niveau verkümmern zu lassen ?
6) Kommen in diesem Zusammenhang nach der Rückerlangung der Dividendenfähigkeit auch Aktienrückkaufprogramme in Betracht ?
7) ist die Wasserstoff-Strategie eher ein "Feelgood-Projekt" oder will man wirklich diesen Weg mit allen Konsequenzen gehen ?

Die Frage, die sich jeder Interessierte selbst stellen muss:
Will ich warten, bis die Aktie tatsächlich die 30 Euro-Marke nimmt, bevor ich einsteige, oder überlasse ich diese Niveaus eher den Instis ?

Ich verkaufe an institutionelle Investoren dann gerne bei 60 Euro oder höher.

Die Kommunikation von H&R könnte in der Tat progressiver und besser sein, aber vielleicht ist man ja tatsächlch daran interessiert, die Kiste demnächst in einem "forced attempt" von der Börse zu nehmen ?

We will see...

Ecki.

[Oelleo]

Nachricht an Ecky

Hallo Ecky,

kommst Du eigentlich noch zum Schlafen? Post um 02:30! Danke für die sehr validen Punkte ! Ich lese daraus auch, dass auch die Instis die Aktie als mehr als niedrig bewertet ansehen und damit unsere Ansicht teilen auch wenn sie auf diesen Level nicht investieren. Jetzt ist aber die Frage, wann fängt ein Insti an ein Insti zu sein. Schaut man sich die Fonds an, die innH&r investiert sind, sind da kaum die klassischen größeren Fonds dabei und sind alle mit Anteilen von 0.1 -1 % dabei. das sind aber nicht die Fonds, die Du meinst. da gehe ich erst einmal von aus. Aber gerade diese sind die , die aus meiner Sicht als erste wieder größer investieren , insbesondere wenn Deine angeführten Triggermomente greifen. hinsichtlich der Wasserstoffthematik kann ich Dir bestätigen, dass das keine Feelgoodstrategie ist, sondern ein wegweisender und auch investitionstraechtiger Weg der H&R Gruppe. Kein Base oil Hersteller weltweit geht diesen Weg derezeitig mit dieser Konsequenz und Nachdruck. wir werden dass auch mit der Einweihung der PTX Anlage im August/September diesen Jahres noch einmal vor Augen geführt bekommen. Auch ist das Gemeinschaftsunternehmen mit Mabanaft ( starker Name in der weltweiten Oelbranche!) und die Zusammenarbeit mit Nordic Elektrofuel ein wegweisendes Statement!!

Die KfW Thematik ist wirklich einer der kritischen Punkte. 26 Millionen Euro sind noch offen in der Rückzahlung. ich hoffe, dass die mehr als guten zu erwartenden Ergebnisse und resultierenden Gewinne auch dazu genutzt werden, eine vorzeitige Rückzahlung vorzunehmen. Das erwarte ich auch von einem Aktionär fokussierten Unternehmen. Daran ist H&R wirklich zu messen, zumal die EK Ausstattung schon sehr gut ist. ich bin da eher positiv gestimmt! Die Gewinne sprudeln ja! und der Ausblick ist weiter hervorragend! Große Wettbewerber auf der Wachsseite wie Sasol sind finanziell sehr am schwaecheln und deren Zukunft kann man Frage stellen . Auf der Basisoelseite steht weiterhin einer der größten Raffinerien (Eni, Italien) und man weiß nicht , ob und wann sie überhaupt wieder angefahren wird . das geht jetzt schon über 9 Monate so und der gesamte Kundenkreis musste sich umorientieren in einem Markt der mehr als short ist. da weiß man, was man an der H&R hat!! und das wird man auch bei einem möglichen Anfahren der Anlagen nicht einfach wieder aufgeben. Die NnnaesIn Hamburg wird möglicherweise ihre Pforten für immer schließen, wenn kein Käufer gefunden wird. Die Produktion steht und das hat große Auswirkungen auf den deutschen Bitumenmarkt und den europäischen Weissoelsektor. Bisherige Nynaes Kunden müssen sich in vielen Fällen Richtung H& R umorientieren! Weiter gute Aussichten also. Mal sehen was die kleineren Fonds aus diesen Möglichkeiten herauslesen und wie sie investieren. Auch viele Kleinanleger in Größenordnungen von 1000 - 20000 aktien tun gegebenenfalls das Ihrige dazu. Lasse uns weiter positiv überraschen!! Der 25.07 als Veröffentlichungsteemin wäre klasse! je eher fest besser! Das werden tolle Zahlen!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.014.815 von eckihandel am 20.07.22 02:03:13

Hallo Ecki,
Vielen Gedanken von Dir kann ich bzgl. H&R wirklich eine Menge abgewinnen, vor allem die Zukunft des KfW-Darlehens, die Dividendenfähigkeit und ggf. Wasserstoff-Strategie sehe ich auch als wichtige Punkte (da ist ja Oelleo auch schon prima darauf eingegangen).

In 2 Punkten möchte ich aber klar widersprechen:
Eine Peer-Group ist wirklich kein Hokuspokus, es kann zu sehr interessanten Erkenntnissen führen, die Bewertungskennziffern ähnlicher UN zu vergleichen.
Hat man dann ein im Branchenvergleich unterbewertetes UN identifiziert, stehen die Chancen recht gut, dass sich das Delta im Laufe der Zeit verringert.
Bzgl. der Instis bei Small Caps hast Du zwar recht, dass es unter 400-500 Mio € MK so ist wie Du sagst. Dennoch konnte ich viele Werte in meinem Depot finden, die sich trotz sehr niedriger MK die letzten 2-3 Jahre prima entwickelt haben, das klappt auch ohne Instis (die ja da nicht reingehen, weil es in den Fondsbedingungen steht oder ggf. der Ausstieg nur schrittweise möglich wäre:
Deutsche Rohstoff
Ringmetall
Ceotronics
Audius
Limes Schlosskliniken
Daldrup&Söhne
HCI Hammonia
Ernst Russ
Splendid Medien

[PlanetViolet]

Bin jetzt auch dabei

Vielen Dank für die vielen Infos rund um H&R

Merci
PV

[SirLarry1]

Es gibt Neuigkeiten :-)

DGAP-News: H&R GmbH & Co. KGaA: P2X-Europe erreicht Meilenstein für Power-to-Liquids-Projekt in Portugal (deutsch)
21.07.22, 11:00

H&R GmbH & Co. KGaA: P2X-Europe erreicht Meilenstein für Power-to-Liquids-Projekt in Portugal

^

DGAP-News: H&R GmbH & Co. KGaA / Schlagwort(e): Nachhaltigkeit

H&R GmbH & Co. KGaA: P2X-Europe erreicht Meilenstein für

Power-to-Liquids-Projekt in Portugal

21.07.2022 / 10:59

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

P2X-Europe erreicht Meilenstein für Power-to-Liquids-Projekt in Portugal

* P2X-Europe bestätigt Kompetenz als Projektentwickler für PtL-Konzepte

und sichert sich Planungssicherheit für das Genehmigungsverfahren

* PtL-Projekt wird von Portugiesischer Regierung als "Projekt von

nationalem Interesse" eingestuft

* Gesellschafter H&R sowie Mabanaft sichern sich dadurch Versorgungsbasis

für erneuerbare E-Fuels und synthesebasierte chemisch-pharmazeutische

Spezialitäten

Salzbergen, 21. Juli 2022. Die P2X-Europe, das Joint Venture zwischen H&R

und Mabanaft, treibt den Weg zur Klimaneutralität der Mobilität und Chemie

voran: Ein PtL-Projekt des Projektentwicklers wurde von der Portugiesischen

Regierung mit dem PIN-Award ausgezeichnet. Der PIN Award, der an Projekte

von nationalem Interesse vergeben wird, ist eine Qualifikation, die einen

wesentlichen Beitrag zur Wirtschaft des Landes leisten. Die formelle

Anerkennung ist ein offizieller Ausdruck des Vertrauens, da sie das gesamte

Projektdesign sowie die wirtschaftlichen und finanziellen Aspekte bestätigt.

Der PIN Award bestätigt auch die strategische Ausrichtung des PtL-Projekts

an der staatlichen Klimaschutzpolitik, insbesondere an Portugals Recovery

and Resilience Plan sowie an der portugiesischen Wasserstoffstrategie.

Die Initiative P2X-Europe ist das erste Power-to-Liquids-Projekt, das in

Portugal diese Auszeichnung erhält und somit durch ein konsolidiertes

Genehmigungsverfahren von einem verkürzten Genehmigungsverfahren profitiert

und dadurch eine höhere Planungssicherheit bekommt. Der PIN-Status bietet

somit einen erheblichen Zeitvorteil, da kontinuierliches

Regierungsengagement, synchronisierte Koordination zwischen den Ministerien

und aktive Leistungsüberwachung von Genehmigungsverfahren eine schnelle

Projektumsetzung sicherstellen werden. "Das Projekt bildet die komplette

Prozesskette der PtL-Technologie ab", so Dr. Christoph Weber, co-CEO von

P2X-Europe. "Es umfasst die Erzeugung grünen Wasserstoffs aus regenerativ

erzeigtem Strom ebenso wie die Gewinnung und Nutzung von biogenem CO2 als

Rohstoff." Auf einer Fläche von rund 25.000 m² des portugiesischen Zellstoff

und Papier-Konzerns Navigator soll eine Anlage im industriellem Maßstab

entstehen, in der ab 2025 zunächst bis zu 20.000 Tonnen synthetischer

Kohlenwasserstoffe produziert werden.

AICEP Portugal Global, die portugiesische Wirtschaftsförderungsagentur, wird

alle Verwaltungsverfahren überwachen und als Prozessmanager die

zwischenstaatliche Koordinierung erleichtern. Genutzt werden sollen die

E-Fuels und Wachse aus erneuerbaren Rohstoffen vor allem als e-Jet Fuel,

aber auch in der chemischen Grundstoffindustrie. "Die Auszeichnung mit dem

PIN-Award bestätigt darüber hinaus auch die Planungsqualität in diesem

innovativen Technologie-Segment durch eine günstige Standortwahl mit dem

Kooperationspartner Navigator als auch den Mehrwert der P2X-Europe durch den

Marktzugang über seine Gesellschafter sowohl in der Mobilität als auch

Grundstoff-Industrie", erklärt Detlev Wösten, Chief Sustainability Officer

der H&R-Gruppe und co-CEO von P2X-Europe.

Marktführend bei Power-to-X-Produkten

"Mit der Verleihung des PIN-Awards hat die portugiesische Regierung ihre

förderliche Haltung unter Beweis gestellt und die führende Rolle des Landes

als europäischer Vorreiter im Klimaschutz unter Beweis gestellt, indem sie

Portugal als bevorzugten Standort für die Umsetzung innovativer

Power-to-Liquid-Projekte empfiehlt", kommentiert Dr Christoph Weber. Die

Kooperation zwischen Navigator und P2X-Europe unterstützt die

Projektpartner, aber auch die portugiesische Regierung bei der Umsetzung

ihrer Klimaziele. Gleichzeitig stärkt sie die Versorgungsbasis von H&R und

Mabanaft. So werden die Kunden des Joint Ventures bestmöglich auf ihrem Weg

in die Klimaneutralität begleitet: "Zusammen mit unseren eigenen Kapazitäten

und der Erweiterung unseres Netzwerks stellen wir dem Markt ein breites und

umfassendes Angebot an CO2-reduzierten Kraftstoffen und chemischen Produkten

zur Verfügung", so Volker Ebeling, Senior Vice President New Energy,

Chemicals and Gas bei Mabanaft.

Einstufung als "Projekt von nationalem Interesse" sichert

Umsetzungsgeschwindigkeit in einem dynamischen Markt für klimafreundliche

Produkte

Durch die Projektunterstützung der Portugiesischen Regierung wird der

Genehmigungsprozess auf nationaler als auch lokaler Ebene zwischen allen

erforderlichen Institutionen konsolidiert gemanagt und mögliche

administrative Probleme umgehend gelöst, so dass hierdurch die

Planungssicherheit erhöht und der Zeitbedarf reduziert wird. Dieses ist zur

Erreichung der kurzfristigen Klimaschutzziele in den unterschiedlichen

Industrie-Sektoren von immenser Bedeutung.

Kontakt:

H&R GmbH & Co. KGaA, Leiter Investor Relations / Kommunikation, Ties Kaiser

Neuenkirchener Straße 8, 48499 Salzbergen

Tel.: [phone], Fax: [phone]

Mail: [e-mail]

www.hur.com

Die H&R GmbH & Co. KGaA:

Die im Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse notierte H&R KGaA ist

als Unternehmen der Spezialchemie in der Entwicklung und Herstellung

chemisch-pharmazeutischer Spezialprodukte auf Rohölbasis und in der

Produktion von Präzisions-Kunststoffteilen tätig.

Die P2X-Europe GmbH & Co. KG ist ein unabhängiges Power-to-Liquid

(PtL)-Projektentwicklungs-Joint-Venture, hinter dem zwei deutsche

Unternehmen mit Sitz in Hamburg stehen: die Mabanaft-Gruppe, ein führendes

unabhängiges und integriertes Energieunternehmen, und die H&R-Gruppe, die

chemische und pharmazeutische Spezialprodukte entwickelt und herstellt.

P2X-Europe entwickelt, baut und investiert in vertikal integrierte

End-to-End-Power-to-Liquid-Technologielösungen, um die Markteinführung von

synthetischen Netto-Null-Kraftstoffen aus einer Vielzahl von biogenen

Kohlenstoffquellen zu ermöglichen. Das in Hamburg ansässige Unternehmen hat

sich zum Ziel gesetzt, ein weltweit führender Anbieter von erneuerbarem

Wasserstoff und umweltfreundlichen Kraftstoffen zu werden, wobei der

Schwerpunkt auf nachhaltigen Flugkraftstoffen liegt. Das Unternehmen baut

ein starkes und vielfältiges Portfolio an groß angelegten

Power-to-X-Projekten in verschiedenen Branchen und Regionen auf.

P2X mit Sitz in Hamburg hat sich zum Ziel gesetzt, ein weltweit führender

Anbieter von erneuerbarem Wasserstoff und umweltfreundlichen Kraftstoffen zu

werden, wobei der Schwerpunkt auf nachhaltigen Flugkraftstoffen liegt. Das

Unternehmen baut ein starkes und vielfältiges Portfolio großer

Power-to-X-Projekte in verschiedenen Branchen und Regionen auf.

Die einzelnen PtL-Projekte zielen darauf ab, alle Aspekte der

Wertschöpfungskette von der Elektrolyse und der Produktion von grünem

Wasserstoff über die Kohlenstoffabscheidung und die Syntheseverarbeitung bis

hin zur Produktveredelung und Markteinführung zu integrieren.

Mabanaft GmbH & Co. KG ist ein führendes unabhängiges und integriertes

Energieunternehmen, das seinen Kunden innovative Energielösungen in den

Bereichen Transport, Heizung und Industrie bietet. Darüber hinaus ist das

Unternehmen im Handel mit Mineralölprodukten, Erdgas-Flüssigkeiten,

Chemikalien und Biokraftstoffen sowie Biobrennstoffen tätig.

www.mabanaft.com

Zukunftsgerichtete Aussagen und Prognosen:

Diese Pressemitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Diese Aussagen

basieren auf den gegenwärtigen Einschätzungen und Prognosen des Vorstands

sowie den ihm derzeit verfügbaren Informationen. Die zukunftsgerichteten

Aussagen sind nicht als Garantien der darin genannten zukünftigen

Entwicklungen und Ergebnisse zu verstehen. Die zukünftigen Entwicklungen und

Ergebnisse sind vielmehr abhängig von einer Vielzahl von Faktoren, sie

beinhalten verschiedene Risiken und Unwägbarkeiten und beruhen auf Annahmen,

die sich möglicherweise als nicht zutreffend erweisen. Wir übernehmen keine

Verpflichtung, die in dieser Pressemitteilung gemachten zukunftsgerichteten

Aussagen zu aktualisieren.

---------------------------------------------------------------------------

21.07.2022 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,

übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,

Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.

Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch

Unternehmen: H&R GmbH & Co. KGaA

Neuenkirchener Str. 8

48499 Salzbergen

Deutschland

Telefon: [phone]

Fax: [phone]

E-Mail: [e-mail]

Internet: www.hur.com

ISIN: DE000A2E4T77

WKN: A2E4T7

Börsen: Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (Prime

Standard), Hamburg; Freiverkehr in Berlin, Hannover,

München, Stuttgart, Tradegate Exchange

EQS News ID: 1403165

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

1403165 21.07.2022

°

[Oelleo]

Das wird nicht die letzte super ad hoc Nachricht in diesen Tagen bleiben. Der Vorabveröffentlichung der Halbjahreszahlen folgt in Kürze und auch ein Termin zur offiziellen Einweihung der PTL Anlage in Hamburg sollte folgen!!

Gerade die Nachricht von heute zeigt wie klar und deutlich und auch international sich H&R in Hinblick auf die Co2 neutrale Produktion von e fuels insbesondere für die Luftfahrtindustrie ( neues Gebiet) und Wachsen für die bisherigen Anwendungen ausrichtet und das mengenmäßig deutlich größer als das bisherige Geschäft. Das greift zwar alles in 4-7 Jahren aber das ist auch der Zeitraum den es. raucht um die Mengen mit dieser neuen Technologie entsprechen skalieren zu können. Das sind die richtigen technologischen Antworten auf die brennenden Themen wie politische Abhängigkeit von fossilen Rohstoffen sowie auf den Klimawandel. Das ist was wir brauchen und mehr davon und H&R ist hier federführend! Im Bereich waxe sogar weltweit einmalig !! C02 neutrale waxe sind mittelfristig ein muss. Jede derzeitige Standardkerze ist eine negative CO2 Quelle. und gerade die Flugzeugindustrie muss weg von den Standardkraftstoffen. E - Flugzeuge machen keinen Sinn, es bleiben nur Wasserstoffantrien bzw . Antrieb via Co2 neutralen E- fuels wir zukünftig von H&R/Mabanaft produziert und vermarktet. Mabanaft (Marqurard und Banks) hier aufgrund seiner Groesse und Internationalität der richtige Partner ( ca. 9000 Mitarbeiter weltweit, damit eine Vorstellung von der Groesse hat). Mabanaft ist eine echte Hausnummer!! Verbunden mit der technologischen Fuehrerschaft von H& R im Bereich PTX sollte das mittel bis langfristig sehr erfolgreich sein.

Ich denke, dass mit der heutigen Nachricht Ecki zufrieden sein wird. Es zeigt , dass Die wasserstofftechnolgie keine Feelgoodstrategie bei H&R ist, sondern etwas echt substantielles mit Hintergrund , Aussicht und sehr große-mails Wertschöpfungspotential und das in einem Bereich dr sowohl piti tisch und unweltseitig gesucht und gewollt ist!! H&R hat diese Themen richtig angenommen und mehr als positiv besetzt!! ich kenne derzeitig kein Mineralölunternehmen was das in dieser deutlichkeit macht! Hut ab!! wir werden uns hier mit Sicherheit noch weiter sehr positiv überraschen lassen!

[Leitenbach]

Nachdem ich diesen Thread bereits 2013 eröffnet habe und schon vorher hoffnungsvoll eingestiegen war, hoffe ich immer noch auf eine positive Entwicklung auch den Aktienkurses. Leider habe ich schon viele positive Nachrichten des Unternehmens erhalten, ohne dass der Kurs positiv reagierte. Sicher: nach normalen Kriterien (EK, Gewinnerwartung etc.) ist die Aktie unterbewertet, nur lockt das zu wenige zum Einstieg. Als stark zyklisches Unternehmen hat man immer das Risiko hoher Volatilität. Immerhin kommt die Aktie von einem Hoch bei > 52,- in 2007! Hoffen wir also weiterhin, dass der Kurs wach geküsst wird - ob das der nächste Quartalsbericht schafft??? Übrigens: auf der Seite www.ps-investments.de ist eine lesenswerte Darstellung des Unternehmens einzusehen.

[Oelleo]

Hallo Leitenbach,

danke für Deinen Kommentar. ich bin auch schon sehr lange in H& R investiert , habe aber in den letzten 2/3 massiv zugekauft. Das habe ich paralllel
mit dem sich stark geänderten Marktumfeld gemacht , der H&R nicht nur national sondern auch international zu einem der top 1-3 Anbieter in sehr margentraechtigen Anwendungsgebieten geworden ist . Auch hat damit die bisher starke Abhängigkeit vom Rohölkurs abgenommen. Kunden kommen in vielen Gällen um H&R nicht herum mit seinem besonderen Produktporfolio. So würde die europäische Reifenindustrie und deren Zulieferer (europäische Kautschukindustrie) ohne eine H&R ihre Produktion stark zurückfahren müssen. Hier ist die H&R Gruppe der absolute Marktführer in den letzten 4 Kahren sukzessive geworden. Wettbewerber wie Kuwait Petroleum, Shell u. a haben für immer ihre Raffinerien geschlossen. Eine Eni in Italien wird wohl folgen und weitere Standorte international. Das hängt mit der Orientierung zu sogenannten Group 2/3 Ölen zusammen. Komplexe , insbesondere Nischen bedienende Raffineriestruren sind von den großen Mineralölgesellschaften nicht mehr gewollt. Man geht den einfacheren, technologisch nicht so anspruchsvollen Weg. Also genau das Gegenteil von H&R und das kommt für H&R immer met zum Tragen und wird nich durch den langfristigen Ausfall der russischen und belarussischen Grundöl und Wachs Optionen noch verstärkt. Weiter ist H&R auch mit seiner Wasserstofftechnolgie erst jetzt in den letzten Monaten den nächsten technologischen Schritt gegangen und wird den Wasserstoff nicht nur für die Hydrierung von bisherigen fossilen Produkten wie Weissoel und Wachs nutzen , sondern integriert die erneuerbare Wasserstoffprouktion mittels der erst jetzt gestarteten PTX Technologie in den Fokus zur Langfristigen Produktion von fossil freien co2 neutralen Ölen und wachsen sowie E fuel. die Dervizitaet des Produktportfolios nimmt damit zu und man stellt sich so stark wie kein Wettbewerber bisher den Gewünschten Produktalternativen ( c02 neutral und fossil frei) und das für ein unheimlich großes Anwendungsgebiet. Der Zyklencharacyrr er von H& R sollte damit zurückgehen und das Geschäft deutlich kalkulierbarer machen. Dieses Szenario hatten wir noch nicht vor 3-5 Jahren!! und H&R ist jetzt mittendrin im Wandel und der Gewinn sprudelt in allen Geschäftsfeldern (hier kann ich aber leider nichts zur Kunnstoffseiye sagen, da ich keine Marktkenntnisse dazu habe, spielt aber erlösseitig nie eine Rolle!). Das werden wir auch wieder in den nächsten Tagen mit einem Phantastischen Halbjahresergebnis sehen!! und die Profitabilität wird auch bis Ende des Jahres abnehmen unter der Vorraussetzung das Deutschland/Europa eine einigermaßen Gasversorgung aufrecht erhält. ich sehe das also alles sehr positiv, dass aber aufgrund der jetzt seit 2-3 stark geändertten Markt-und Technologiebedingungen. Spaestensmit der Einweihung der PTX Anlage in Hamburg unter Begleitung politischer und wirtschaftlicher Prominenz sollten weitere und auch größere potentielle Investoren aufwachen und den Kurs wach küsse, um mit den Worten von Leiyenbach zu sprechen. Die H&R von heute und morgen ist nicht mehr die langweilige schlafende H& R von gestern! Das hat auch die heutige Adhoc Meldung schon deutlich gemacht! Hätte ich noch weitere Liquidität frei, würde ich heute oder morgen weiter investieren. ich bin aber mit meinen jetzt 17500 Aktien an mein absolutes auch mittelfristiges finanzielles Limit gegangen. Es werden sich aber andere und weitere und neue kleine u d auch größere Investoren finden. ich bin mir da sicher!!

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.030.820 von Oelleo am 21.07.22 18:55:43

Hallo Oelleo,

herzlichen Dank für Deinen sehr informativen Beitrag! Auch ich vertraue darauf, dass die vom Vorstand gemachte Aussage zu einer mehr gewinnorientierten Geschäftspolitik greift, man sich von unrentablen Erzeugnissen trennt und dynamischer wird. Wie schon gesagt: ich bin bereits vor 2013 eingestiegen und hoffe immer noch, daß sich meine Minusposition in den Plusbereich verändert. Ich hoffte immer darauf, dass Familie Hansen als Mehrheitseigner doch ebenfalls an einer posditiven Kursentwicklung interessiert sein müßte?

Übrigens: der Kunststoffbereich in Coburg dürfte dank Belieferung auch der PKW-Industrie wohl maximal ausgeglichen abschließen. Aber dort hat man in den letzten Jahren manches für bessere Geschäfte verändert. Der Anteil der Medizintechnik sollte dort mit schwarzen Zahlen arbeiten.

Ein Minuspunkt ist noch der Hochwasserschutz des Firmengeländes in Hamburg. Mir ist nicht bekannt, was sich in diesem Bereich getan hat? Bei der letzten Präsenz-HV war noch von Investitionen in Höhe von 100 Mio. (??) die Rede.

Hoffen wir, dass sich auch Deine Erwartungen erfüllen und wir endlich in die Gewinnzone kommen. Ich bin zu "dick" drin, um jetzt noch nachzukaufen.

[Bullon]

Weitere PTX news grade eben

[daxfreak]

Zitat von Bullon: Weitere PTX news grade eben

So,

bin jetzt auch wieder mit 2500
Stück drin.
Das sollte nicht das schlechteste Investment sein.
Viel Erfolg an alle Investoren.

[Oelleo]

An Dax Freak

Das war das richtige Investment zum richtigen Zeitpunkt. Ab Montag wird es spannend. Jeder Tag der kommenden Woche, kann der Tag der Vorabveröffentlichung der von mir erwarteten phantastischen Halbjahrazahlen sein. Für mich sind die von mir bisher mit meinen Marktkenntnissen min. 40 Millionen Ebidta gesetzt, aber such ein Wert von > 45 Millionen Ebidta nicht ausgeschlossen. ich habe dazu gestern Abend nach der erneuten ergänzenden und für mich unerwarteten Nachricht eines zweiten PTX projekts noch einmal alles für mich durchgerechnet. In jedem Fall wird es eines der besten Halbjahresergebnisse der Unternehmens werden und dem des letzten Jahres sehr sehr nah kommen.

Mit der ergänzenden Nachricht von gestern hast dich das PTX Mengenvolumen, was man innerhalb der nächsten 3-8 Jahre national und international umsetzen will jetzt schon auf eine Größenordnung von > 900000 to eingependelt und das ist erst der Anfang!! um ein Gefühl für die Größe der schon vorliegenden und angekündigten Projekte zu haben , sollte man berücksichtigen, dass exakt 900000 To die im
letzten Geschäftsjahr produzierte und von H&R national und international vermarktete Fertigproduktmrnge war. Jetzt aber noch mit dem Unterschied, dass es sich um ergänzenden und ausnahmslos neue und vom Markt benötigte CO2 neutrale E-fuels und Wachse handeln wird. diese einzusetzen wird in den nächsten Jahren ein Muss sein und H&R spielt voll in dieser Liga der innovativen Produzenten mit. Mir kommt es sogar vor , dass man es den großen A Gesellschaften in der Partnerschaft mit Mabanaft richtig zeigen will, wie ein gut geführter mittelständischer Konzern im Verbund mit einem Großen mehrfue Handelsgeschäfte bekannten Weltunternehmen wie Mabanaft das Feld richtig bestellt!! H&R ist wirklich nicht mehr die schlafende Unbekannte, das hat man jetzt gesehen und das wird auch ab de nächsten Woche immer mehr Klein und Großanlegern bewusst werden. ich erwarte daher auch in der kommenden Woche eine entsprechende Reaktion der Börse in die Richtige Richtung und das nicht als Eintagsfliege sondern auch über die nächsten Wochen. lasst uns weiter so positiv überraschen lassen wie schon in dieser Woche. um mit den Worten von Leitenbach zu schließen, ich gehe davon aus , dass H& R wach geküsst wird und wir sind dabei!!

[Oelleo]

Ergänzung zu den Ebidta Zahlen

Die von mir genannten Ebidta Zahlen sind die von mir erwarteten zahlen für das 2 Quartal. damit erwarte ich für die Halbjahrszahlen ein Ergebnis von 66 - 71 Millionen Ebidta.

[daxfreak]

Moin,

vielen Dank für deine sehr fundierte Analyse und Kenntnisse
bezüglich H&R.
Ist ja nicht selbstverständlich
diese Informationen zu teilen.
Ich kenne das Unternehmen seit Jahren und wohne in der näheren Umgebung.
Eine tolle Firma, die sind endlich wieder auf dem richtigen Dampfer.
Ein wenig Geduld, es wird sich rentieren hier investiert zu sein.
Ich sage nur Wasserstoff!!!!!
Da wird noch richtig was kommen.
Good luck 🤞