Lloyds TSB - Ein interessanter Dividendenwert im DJ STOXX 50 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.460 von kosto1234 am 15.09.08 15:22:53

ich würde auch warten.

Wer weiß, was in den Büchern der Zockerbanken noch alles schlummert.

Und wenn erst die Vergangenheitsbewältigung mit den vielen Sammelklagen rollt.

Da werden noch manche CEOs in den Knast wandern.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.460 von kosto1234 am 15.09.08 15:22:53

So ein Unsinn - das sind geniale Kurse bei extrem starkem Dividendentitel und geringem Subprime exposure.

Ist doch typisch solche Kommentar - im Hype heisst es immer kaufen was das Zeug hält und nun die genau anders herum gepolten Kommentare - immer wieder ein Phänomen an den Kapitalmärkten.

Wenn alle Angst haben, ist das Risiko in der Regel am geringsten.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

M.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.282 von Macrocosmonaut am 16.09.08 13:33:45

Das Zitat stammt nicht von mir sondern von Kostolany .. na ja wenn du mehr weisst als er ...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.134.275 von kosto1234 am 16.09.08 18:16:21

Ach der liebe Kostolany, auch der hat nur mit Wasser gekocht. Möge er in Frieden ruhen.

Tageshoch bei 3.81 Euro - binnen weniger Minuten auf 3.35 - übrigens wieder gekauft - und am Ende schliessen wir wahrscheinlich wieder beim Tageshoch.

Fundamental eh ein Irsinn - aber hohe Vola ist immer am Ende einer Marktbewegung zu finden.

Aloah.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

M.

[Badtiming]

Tolle Entwicklung heute, das Interesse an HBOS ist ein Zeichen der Stärke, auch die Banken nutzen die momentane Situation für Schnäppchen. Jetzt würde mich nur interessieren, wie Lloyds das stemmen will. Haben wir mit einer Kapitalerhöhung zu rechnen? Mit einer Dividendenkürzung?

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.604 von bödel am 09.09.08 13:31:48

am 9.9.2008 gekauft fast im Tief
Ausser den klein Montag den zählen wir nicht

LLOYDS TSB GROUP PLC Registere..

17.09.08 14:04 Uhr

4,15 EUR

+16,90% [+0,60]

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.148.134 von Badtiming am 17.09.08 13:24:51

div immerhin 12% da können sie auch 2% streichen.
LLOYDS TSB GROUP 4,10 EUR KGV: 7,32 DIVe: 12,47%


KGV von 7,3 total unterbewertet

[ichhabdurst]

Lloyds TSB zahlt rund 280 Pence je Aktie für HBOS - BBC

17.09.2008 18:44

LONDON (Dow Jones)--Die Lloyds TSB Group plc wird rund 280 Pence je Aktie für den Wettbewerber HBOS plc zahlen. Damit würde die HBOS mit etwa 15 Mrd GBP bewertet, schreibt BBC-Business-Editor Robert Peston in seinem Blog ohne Nennung von Quellen.

Peston zufolge die Bedingungen der Transaktion am Donnerstag, womöglich gegen 8.00 Uhr MESZ genannt werden.

Lloyds-TSB-CEO Eric Daniels bleibe CEO des fusionierten Unternehmens. Die Zukunft von HBOS-CEO Andy Hornby sei ungewiss, heißt es im Blog.

Die HBOS plc hat am Berichtstag Gespräche mit der Lloyds TSB Group bestätigt. Diese befänden sich in einem fortgeschrittenen Stadium, teilte der britische Hypothekenfinanzierer mit. Die Verhandlungen könnten in ein Angebot für HBOS münden, müssten aber nicht, hieß es weiter.
Webseiten: http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpeston http://www.hbosplc.com http://www.lloydstsb.com DJG/DJN/bam/nas

(END) Dow Jones Newswires


Das wären umgerechnet 3,55 Euro...
Beitrag schreiben

Na hoffenlich nicht - das wäre der Supergau für LLoydsaktionäre !

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.148.134 von Badtiming am 17.09.08 13:24:51

Tja - mittlerweile kommt mir das alles wie ein abgekatertes Spiel der Investmentbanken vor - man produziert gezielt eine Subprimekrise schüttelt die Altaktionäre raus und kauft dann alles für ein Appel und ein Ei...

...so auch heute bei HBOS geschehen.

Die werden bei Lloyds schon wissen, was sie tun und haben sicherlich alles gut durchgerechnet - im Grunde wie ein Gebrauchtwagenhändler - die defekten Kisten werden für kleines Geld gekauft - anschliessend aufgepäppelt und in ein paar Jahren, wenn der ganze Trubel hier vorbei ist für viel Geld als spin off verkauft.

Die heutige Tagesvola bei Lloyds war schon Wahnsinn - hatte bei 3.26 Euro nochmal nachgelegt - und dann später die Position geschlossen. Echter Irrsinn wie die Aktie heute 20% nach oben schoss. Das zeigt aber auch wie nervös die Shortseller sind und das es hier jederzeit zu einem gnadenlosen Shortsquezze kommen kann.

Mit Blick auf die hohe Vola, die für eine Lloyds TSB heute schon als sprichwörtlich historisch bezeichnet werden muss, war das schon schwer beeindruckend.

Einfach nur Irrsinn, was hier abläuft - und das bei einem ehemaligen Low-Betawert...

Wäre ich Fondsmanager und hätte Milliarden zu bewegen, dann würde ich hier aber so langsam an den Aufbau grosser strategischer Positionen denken.

Abstauben auf der Unterseite ist alles...

Danach werden die Shorties getoastet und geröstet...

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

M.

[Badtiming]

Ich würde mir wünschen, daß wieder das Verbot des Naked Short Selling verhängt würde. Und daß es länger aufrecht erhalten würde.

[ichhabdurst]

Ach du Scheisse !

BBC: HBOS-Übernahme durch Lloyds perfekt - Bekanntgabe Donnerstagmorgen
Leser des Artikels: 64

LONDON (dpa-AFX) - Die Übernahme der britischen Hypothekenbank HBOS durch den Finanzkonzern Lloyds ist einem Medienbericht zufolge beschlossene Sache. Die Verwaltungsräte beider Institute hätten dem Kauf für 232 Britische Pence (2,92 Euro) je HBOS-Papier zugestimmt, berichtete der englische Fernsehsender BBC am Mittwochabend auf seiner Internetseite. Eine formale Bekanntmachung werde am Donnerstagmorgen erfolgen./he

Das gibt ein Blutbad !


Jetzt lass ich entgültig die Finger von Banken !

Jetzt ist mir auch klar, wieso der Kurs, obwohl Lloyds kaum Suprimeexposure hatte immer abgegrützt ist.

Bislang alles mit gut gemeistert und nun bindet man sich so einen Schrotthaufen ans Bein - unglaublich !

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.639 von ichhabdurst am 17.09.08 23:49:21

ich bin zwar kein Banker, was sicher kein Nachteil ist, wenn man die Kommentare der vielen Finanzler hier an Board liest.

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass eine Lloyds in Absprache mit der Regierung sich auf ein Hasardspiel einläßt.
Da muss der Staat einige Sicherheiten geboten haben.

Das Problem bei HBOS liegt doch meines Wissen hauptsächlich daran, dass der Kapitalmarkt kein Geld mehr zur Verfügung stellt.

eine Lloyds wird sich doch wohl nicht ihres Eigenkapitals freiwillig berauben, um einen Zocker zu unterstützen.

Was allerdings generell verboten werden muss, sind die Shortseller und zwar alle Kategorien.

Wer Aktien besitzt und verkauft, kann das tun.
Aber nicht der, der überhaupt keine besitzt.
Die Verleiher müssen genauso reguliert werden.

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.165 von Schürger am 18.09.08 06:34:28

@ All,

Meine Meinung :


Der Preis für die HBOS ist eindeutig viel zu teuer.

Ohne Kauf stünde die HBOS heute mindestens 50 % tiefer.

Das bezahlen nun die ohnehin schon gebeutelten LLOYDS Aktionäre ...


Grüsse : ODPPA

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.147 von odppa am 18.09.08 09:27:14

Ja das ist völlig unverstandlich warum LLoyds und die Bank of America dermassen hohe Preise bezahlen wobei sie doch die
Übernahmekandaten wesentlich billiger hätten schlucken können ...
Meine einzige Ereklärung ist, dass dahinter jeweils der jew. Staat
stand und den beiden irgendwelche zusätzlichen Garantien gab um weitere Panik zu vermeiden ... was anderes fällt mir nicht ein .

[ichhabdurst]

Meine schöne LLoyds - Kurssteigerungen dürfte man wohl für die nächste zu Akten legen können.


130 Pence wären ein vernünftiges Angebot gewesen, schliesslich kann man einer Bank die mit dem Rücken zur Wand steht so ziemlich jeden Preis diktieren !


LLoyds hat HBOS damit zum halben Buchwert übernommen - wenn den Buchwert gehalten werden kann, dann war´s ein gutes Geschäft... wenn nicht...

Buchewerte sind derzeit ein sehr flüchtiger Stoff...


Vergleicht man das mal mit den Luschne von der Coba, die die Dreba ohne not zum Buchwert übernommen haben, dann erkennt man hier schon ein Kapitalvernichtung von 5 Mrd. Euro, die noch langen nicht in Cobakurs eskomtiert sind.


So gesehen könnte sich, wenn nicht noch mehr als die bekannten Leichen bei HBOS auftauchen der Deal längerfristig zum positiven auswirken - nur so recht glaube ich nicht daran solange nicht mehr Details (staatlicher Garantien) bekannt werden...

Dreck, dass es die Final 2008 jetzt als Stockdividende gibt

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.432 von kosto1234 am 18.09.08 09:42:29

das kann gar nicht anders sein, wenn man voraussetzt dass der/die entsprechenden Ceos nicht betriebsblind sind. Schliesslich war der Kurs an der Börse schon auf die Hälfte de Übernahmepreises gefallen.

Da Lloyds als konservativ gilt, hoffe ich auch, dass die das genau durchgerechnet haben - mit den entsprechenden Sicherheiten in der Hinterhand sollte sich der Deal mittelfristig positiv für die LLoyds aktionäre auswirken - hoffe ich mal.

Jedenfalls schein der Deal wesentlich besser durchdacht, als das was Luschenblessing sich mit der Dreba geleistet hat...

Mal sehen ob hier wirklich das Pfund für 50 Pence eingekauft wurde - wenn ja, dann wird der LLodsaktionär noch viel Grund zur Freude haben, wenn nicht, dann geht es in die Grütze.

Eine 50:50 Chance.

[RedDawn2]

Was ein Schwachsinn. Das war ein SEHR GUTER DEAL. Die Bereinigung ist voll im Gange, Lloyds ist unter den Raubfischen und hat einen Fisch geschluckt den er kennt, das war sehr gut und billig. Die Aktionäre inklusive mir werden noch viel Freude haben !!!

[Jetix]

Seh ich genauso und für mich wäre es auch n grund die Position wieder aufzustocken, nur momentan sind leider alle Finanztitel sehr volatil..Warten wirs ab

[kosto1234]

Zumindestens können sich alle die nicht mehr beschweren, die immer über mangelndes Wchstum bei Lloyds geklagt haben ...

Lloyds ist jetzt gewachsen (Achtung Ironie)

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.432 von kosto1234 am 18.09.08 09:42:29

Es war schon in irgendwelchen Fernsehnachrichten (Videotext) zu lesen, dass die britische Regierung wahnsinnig Druck gemacht habe,damit Lloyds TSB die Halifax Bank of Scotland übernehme.Welche Druckmittel der Prime Minister dafür hatte,ist mir allerdings nicht bekannt.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.989 von Macrocosmonaut am 17.09.08 22:52:13

So wieder long...

...zu 3.28 Euro.

Aloah.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.101 von Macrocosmonaut am 18.09.08 15:09:35

Da kannst du noch so viel schreiben , die Aktie ist für Jahre fertig ..

Barclays hat es viel besser gemacht , für 250 Mill. haben sie Milliardenwerte eingekauft , obwohl , für einen Augenblick hattest du mich auch geblendet , dann hat sich aber meine Menschenkenntnis durchgesetzt und ich habe die Finger von dieser Aktie gelassen.

Die Entwicklung hat mir Recht gegeben .

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.424 von papapalu am 18.09.08 15:27:35

Du kannst nachkaufen

Kurs 3.25 tendenz fallend !!!!

[Badtiming]

Die Tagesvola ist ja echt cool. Bin gestern bei 4,15 Euro ausgestiegen (zum Teil) und habe leider in Software Ag umgeschichtet, da ich dachte, die würde sich nach dem übertriebenen Kursrutsch nach Analystenkommentar wieder berappeln, blöde Idee. Deswegen bin ich leider nicht liquide, sonst hätte ich auch noch mal nachgelegt bei Lloyds.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.260 von RedDawn2 am 18.09.08 11:22:07

Und was ist mit dem Dividendenwert Lloyds TSB?

Eher glaube ich an eine Kapitalerhöhung mit Dividendenkürzung.

Sinkende Immobilienpreise, faule Kredite die Folge, sinkende Gewinne, möglicherweise Verluste.

Warum hat Lloyds trotz konservativer Strategie allein einen Gewinneinbruch von 70 Prozent gehabt?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.517 von Badtiming am 18.09.08 15:32:48

Das war wahrscheinlich eine gute Entscheidung.
Was mit Lloyds abgeht, nennt man Ausverkauf.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.128 von Schürger am 18.09.08 17:47:03

Heute sieht es aber total schlecht aus , da kann man nur sagen ,Augen zu und durch .

So einen Absturz ist wirklich schlimm .

Grüsse

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.494 von papapalu am 18.09.08 18:09:07

Oder es ist eine Verstaatlichung der Fusion geplant?

[Millex]

Das sind doch nur die Zocker die kalte Füße bekommen vor dem morgigen Verfallstag.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.828 von Millex am 18.09.08 18:31:24

Bin eben erst von der Arbeit gekommen .

Freue mich für alle, dass der Börsenkurs wieder gut aussieht .

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.828 von Millex am 18.09.08 18:31:24

Zocker waren es schon, auf beiden Seiten.

Hoffentlich machen die Börsen jetzt endlich mal Nägel mit Köpfen und fegen diese Hasardeure vom Markt.

sicher auf sanften Druck der Regierungen.

Eine Veröffentlichungspflicht muss her bei den Zockerbanden.

Jeder Fond, der verleiht, gehört an den Pranger.
Shortseller müssen gemeldet werden.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.424 von papapalu am 18.09.08 15:27:35

Barclays konnte ja gar nicht anders - in Anbetracht ihrer riesigen Beteiligung bei Lehman Brothers.

Im übrigen dürfte Barclays milliardenschwerde Abschreibungen auf Freddy und Fanny vornehmen.

Man kann nur hoffen, dass das alles kein Strohfeuer war.

Wenn ich es richtig gesehen habe wurde von Moodies das Rating für Lloyds auf wacth negative herabgesetzt.

HBOS ist wahrscheinlich ein guter Fang, aber wer weiss was da noch an Sanierungsarbeit auf Lloyds zukommt.

Und die Finanzierung? Tja ein Buch mit sieben Siegeln.

Freilich attraktiv bewertet insgesamt - aber es würde mich auch nicht überraschen, wenn wir bei der derzeitigen Vola auch noch mal das gap bei 3.03 Euro diese oder temporär nächste Woche schliessen.

Bin jetzt erst mal draussen - mehr als 25% binnen 16 Stunden ist mit etwas zu heiss.

Mal sehen was in den USA ausgeheckt wird - ob es für Europa auch entsprechende Krisenpläne gibt?

Hier sehe ich eine AXA als gefährdet an.

Aber langfristig sicherlich eine historische Börsenphase - allerdings erscheint vieles auch schon eingepreist.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.043 von Macrocosmonaut am 19.09.08 10:48:40

Die Übernahme kostet doch nichts - wird ja in Aktien bezahlt.

Vom Buchwert ist HBOS sicher ein guter Fang - fragt sich nur wie klamm die wirklich waren.

Ausserdem glaube ich nicht dass Lloyds da ohne staatliche Zusagen eingestiegen wäre.

Ich behalte meine lieber mal.

Daddle du schön weiter.

[bödel]

Was ein Chart

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.043 von Macrocosmonaut am 19.09.08 10:48:40

Wirklich Wahnsinn!
Vor wenigen Tagen Lloyds und RBS für 3,51 und 2,29 rein, gestern noch auf der Brücke gestanden (zu feige) und heute wieder raus zu 4,01 und 2,91.

@ Makrokosmo…: Wollen wir bei Lloyds wirklich erst bei 3,03 wieder rein oder sollte mich die Ungeduld abermals zu früh überwältigen? Optimale Ein- und Ausstiege habe ich noch nie geschafft. Übrigens schmeiß ich immer nur bis zur Hälfte eines Postens raus. So kann ich mich immer freuen: Geht ´s noch mal runter, auf den Wiedereinstieg – geht ´s weiter rauf, steigt ja immer noch der Rest. Und noch etwas: Mein Spielgeld habe ich streng nach oben begrenzt. Will heißen, von 2003 bis 2007 wurden mit den Gewinnen Anlagen von Dr. Schild(kröte) gekauft; in diesem Sch…jahr hoffe ich, trotz starker Bankenlastigkeit meines Depots nicht schlechter abzuschneiden als der DAX.

@ Buhmi: Danke für den Hinweis zum Thema Verlustvortrag Speku-Steuer (am 12.09. bei RBS)

Gruß an alle
G.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.871 von Geniator am 19.09.08 18:12:42

Die Märkte sind wahnsinnig zur Zeit.

Ich frage mich nur warum Lloyds TSB eigene Aktien verkauft! Und zwar für rund 1 Milliarde Euro - also deutlich unterhalb des aktuellen Kurses, un das zu 270 pence - also ca. 3.36 Euro, wenn ich es richtig gerechnet habe.

http://aktien.onvista.de/news-filter.html?ID_OSI=87183&ID_NE…

Und dazu gibt es jetzt noch eine Kapitalerhöhung.

Keine Ahnung was mit HBOS los ist - nicht das hinterher dort doch unkalkulierbare Risiken eingekauft worden sind - siehe auch das watch negative von Moody´s und das Unternehmen - durch den Verkauf eigener Aktien erstmal gestützt werden musste um einen Kollaps zu verhindern.

Ist die eigene Liqidität so angespannt, dass man eigene Aktien - auch noch zu einem so schlechten Kurs verkaufen muss wo man keine 24 Stunden später 30% hätte mehr kriegen können.

Das war keine glückliche Aktion des Managements.

Der Kurs ging folglich - im Gegensatz zu anderen financials daher auch erstmal auf Tauchfahrt.

Lloyds ist interessant - es fragt sich nur zu welchem Kurs - im Zweifel gibt es auch noch andere Werte.

Im Niemandsland werde ich mich nicht ins Kreufeuer der Heckenschützen stellen - da ist man zu schnell nicht mehr unter den Lebenden nd wird durch den Markt skalpiert.

Kurslückenschlussszenario ist schon o.k. und wenn nicht dann halt nicht. Ich denke das wird hier nich hin und her springen. Am Ende sich aber in Wohlgefallen auflösen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.486 von Macrocosmonaut am 20.09.08 12:16:18

Und dazu gibt es jetzt noch eine Kapitalerhöhung

Die Kapitalerhöhung war doch durch den Verkauf von eigenen (neuen?) Aktien, also Verwässerung.

Lloyds wollte aquirieren, wurde wahrscheinlich von der Regierung gebeten, besser gezwungen, auf dem heimischen Markt zu expandieren.

Bin gspannt, ob der CEO das gut durchgerechnet hat.

Sonst gibt es ihn bald nicht mehr.

Eines steht fest: Banken und Versicherungen haben durch ihre Zockerei die Quittung bekommen, der Vertrauensschwund ist enorm, der Imageschaden noch garnicht geschäftlich für die Zukunft einzuschätzen.

Die Fantasiegehälter in dieser Branche sind jedenfalls passe, gottseidank.

[Zeitblom]

Sehen die hier postenden Lloyds-Aktionäre die Übernahme der Halifax Bank of Scotland nun positiv oder negativ? Eine Hypothekenbank in den angelsächsischen Märkten ist ja eigentlich nicht das, was man heute besitzen möchte.

[jerobeam]

naja, ein Stahlunternehmen wollte die Preussag damals auch nicht mehr besitzen (heute Salzgitter)

Ein Röhrenunternehmen wollte Vodafone damals auch nicht besitzen nach der Mannesmann-Übernahme (heute Milliardenkonzern Vallourec, damals für 1 Euro abgegeben)

Die besten Einkäufe macht man in der Krise. Der Kauf könnte allerdings verfrüht gewesen sein. Aber das weiss man erst hinterher. Die neuen Aktien stärken das Eigenkapital, die Übernahme ist cash-unwirksam, und Lloyds hat nun eine absolut dominierende Stellung im UK.

[deltavention]

Was Lloyds gemacht hat, nennt man schlichtweg antizyklisches Handeln. Die Kapitalerhöhung kam zur Unzeit - konnte man doch nicht wissen, dass George W. Bush dem amerikanischen Steuerzahler ein paar Stunden später als Abschiedsgeschenk ein bis zu eine Billion Dollar teueres Subprime-Desaster hinterlässt. Aber sicher ist das noch billiger, als dem Kollaps der Internationalen Finanzmärkte entgegen zu sehen. Der vergangene Montag mit der Lehman-Insolvenz war der 11. September der Wall Street. Jetzt ist nichts mehr so, wie es einmal war. Alle sind wiederlegt, die den absolut freien und ungezügelten Markt als das seelige Allheil gepredigt haben - jetzt weiss man, dass auch komplette Märkte "versagen" und "falsch" liegen können.

Kritisiert man den Zeitpunkt der Kapitalerhöhung, muss man aber auch berücksichtigten, dass HBOS jetzt - wo der amerikanische Steuerzahler faktisch das komplette Desaster finanziell aufgebürdet bekommt - der Wert der erworbenen HBOS-Anteile bereits beträchtlich gestiegen sein dürfte. Größere Teile der Unsicherheit an den Märkten und das short-selling sind jetzt vorbei.

Wenn sich der Staub in ein bis anderthalb Jahren etwas gelegt hat, ist Lloyds Halifax in England dank der Sonderfusionsgenehmigung in einigen Marktbereichen ein Dominator ohne viel lästige Konkurrenz. Das wird eine Menge Geld in die Kassen spülen . . .

Allerdings bereitet mir eines Sorgen: Nicht nur der US Komsument lebt seit Jahren völlig über seine Verhältnisse. Auch der Staat tut dies in enormer Weise. Früher oder später wird der Kollaps der Märkte kommen, wenn Amerika endgültig seinen letzten "Kredit" verspielt hat!

[bödel]

Die britische Großbank Lloyds TSB will nach der Übernahme des Rivalen HBOS einem Zeitungsbericht zufolge das Filialnetz um bis zu fast einem Viertel ausdünnen. 600 bis 700 Filialen der insgesamt 3.000 Filialen der beiden Banken könnten geschlossen werden, berichtete "The Independent on Sunday".

Lloyds habe dazu Kontakt mit Immobilienfirmen aufgenommen. Das Blatt berief sich dabei auf Maklerkreise. Ein Lloyds-Sprecher sagte, beide Banken hätten die Frage von Filialschließungen noch nicht besprochen. Dazu sei es zu früh.

Lloyds hatte sich vergangene Woche mit HBOS auf eine Übernahme des im Zuge der Finanzkrise ins Trudeln geratenen größten britischen Baufinanzierers für umgerechnet rund 15 Milliarden Euro verständigt.

[bödel]

22.09.2008 12:15
Lloyds TSB Group plc: neutral (JP Morgan Chase & Co.)
New York (aktiencheck.de AG) - Carla Antunes da Silva und Amit Goel, Analysten von J.P. Morgan Securities, stufen die Aktie des britischen Unternehmens Lloyds TSB (ISIN GB0008706128 (News/Aktienkurs)/ WKN 871784) mit "neutral" ein.

Lloyds TSB werde für die Übernahme von HBOS 12 Mrd. GBP zahlen. Der Marktanteil des kombinierten Unternehmens werde im Hypothekengeschäft zwischen 25% und 30% liegen, im Segment Retail Banking werde das Unternehmen mit über 3.000 Filialen und 135.000 Mitarbeitern zum Marktführer in Großbritannien aufsteigen. Nach Berechnung von J.P. Morgan Securities sei infolge der Transaktion für die Jahre 2009 und 2010 ein EPS-Verwässerungseffekt von 8% respektive 9% zu erwarten.

Nachdem die Tier 1-Ratio von Lloyds TSB bisher bei 8,16% gelegen habe, sei nach der Transaktion eine Tier 1-Ratio von 7,85% im Jahr 2009 zu erwarten. Bei HBOS kalkuliere man indes mit weiteren Abschreibungen in Höhe von 3 Mrd. GBP.

Die Analysten von J.P. Morgan Securities vergeben das Rating "neutral" für den Anteilschein von Lloyds TSB. (Analyse vom 19.09.08) (19.09.2008/ac/a/a) Analyse-Datum: 19.09.2008

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.400 von bödel am 22.09.08 12:46:01

bei der div. Rendite imme noch halte Pos.

[Millex]

22.09.2008 14:04
Lloyds TSB Group plc: underweight (JP Morgan Chase & Co.)
New York (aktiencheck.de AG) - Carla Antunes da Silva und Amit Goel, Analysten von J.P. Morgan Securities, stufen das Rating für den Anteilschein des britischen Unternehmens Lloyds TSB (ISIN GB0008706128 (News/Aktienkurs)/ WKN 871784) von "neutral" auf "underweight" herab.

Bei J.P. Morgan Securities sei man der Auffassung, dass die HBOS-Übernahme nicht im Interesse der Aktionäre sei. Auf dem britischen Markt entstehe hierdurch zwar ein Bankengigant, allerdings stehe Großbritannien am Beginn eines beträchtlichen Wirtschaftsabschwungs. Das kombinierte Unternehmen werde über erhebliche Preisgestaltungskraft verfügen, sobald die Transaktion abgeschlossen sei, jedoch dürfte sich die Kapitalposition des Unternehmens mit einer zu erwartenden Tier 1-Ratio von 3,9% schwach darstellen.

Insgesamt betrachtet halte man den Zusammenschluss von Lloyds TSB und HBOS für unattraktiv. Bei Lloyds TSB werde sich durch die Transaktion ein deutlicher Wandel im bisher mehr konservativ ausgerichteten Geschäftsportfolio einstellen. Bei J.P. Morgan Securities gehe man davon aus, dass Lloyds TSB im laufenden Geschäftsjahr ein bereinigtes EPS von 46,28 Pence erzielen werde (bisherige Schätzung: 50,08 Pence). Für 2009 sei die EPS-Schätzung von 55,16 Pence auf 34,83 Pence herabgesetzt worden. Im Hinblick auf die aktuellen Prognosen bestehe allerdings noch Abwärtspotenzial. Das Kursziel für die Aktie von Lloyds TSB werde von 4,80 GBP auf 1,80 GBP herabgesetzt.

Auf dieser Grundlage bewerten die Analysten von J.P. Morgan Securities die Aktie von Lloyds TSB nun mit "underweight". (Analyse vom 22.09.08) (22.09.2008/ac/a/a)
Analyse-Datum: 22.09.2008

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.745 von Schürger am 20.09.08 13:18:16

Man kann nicht alles richtig machen , aber bei Lloyds würde ich sofort rausgehen , wer weiß , was da noch kommt .

Eurer Makro ..... hat meiner Meinung nach viele in die Aktie reingelockt .

Jeder ist für sein Geld selber verantwortlich , aber es gibt " Rattenfänger " , die sich nicht mal selber bereichern wollen , sondern einfach nur angeben und sich wichtig machen wollen und dazu gehört er .
Grüsse

[Badtiming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.427 von papapalu am 23.09.08 12:19:42

Das sind ja sehr fundierte Aussagen. Hast du eigentlich #1031 und #1035 von Macro gelesen? Da hat er sich kritisch zur Übernahme und der Kapitalerhöhung geäußert. Und in 1031 hat er geschrieben, daß er erst mal raus ist. Ich muß sagen, daß mir sein überaus sachlichen Beiträge lieber sind als polemisches Gejammere über die Situation ohne wirklichen Inhalt. Das die Situation nicht toll ist sieht jeder.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.100 von Badtiming am 23.09.08 15:17:11

Seh ich auch so!

Ich habe aufgrund dieses Beitrags mein Kursziel für den Wiedereinstieg von 3,5 auf 3,2 gesenkt. Wenn wir da nicht hinkommen sollten - wat solls, dann bleibe ich dem Macro.... trotzdem freundschaftlich verbunden.

Wie auch sämtlichen Spinnern und 9xKlugen in diesem Forum. Denn welchen Sinn macht denn bei der Börse noch fundamentales Wissen?

Gruß
Spinner G.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.100 von Badtiming am 23.09.08 15:17:11

Dein Nickname sagt ja eigentlich schon alles .

Das was Macro.... schreibt und von sich gibt, kann ein normaler Anleger , der nebenbei noch arbeiten muß , in keiner Weise nachvollziehen .

Kein normaler Arbeitnehmer kann den ganzen Tag die Kurse verfolgen und 3 x seine Bank während der Arbeitszeit anrufen .
Du bist voll auf die Nase gefallen und stehst nun dumm da .

Aber Macro.... hat ja rechtzeitig gewarnt .

Bist du blind oder nur dumm ??

Lloyds ist gegenüber anderen Banken viel zu klein , na ja, jetzt haben Sie ja noch einen Pflegefall dazubekommen .

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.236.791 von Geniator am 23.09.08 16:39:55

Na hast Du gekauft ??

Der Kurs war unter 3.20 Euro.

Aber ich wette Du hast nicht gekauft . Immer nur Bla, Bla...

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.238.475 von papapalu am 23.09.08 18:15:33

Hab ich auch nicht, Papa, denn unter 3,27 hab ich den Kurs nicht gesehen. Bin schließlich Rentner, wo keine Zeit haben, den ganzen Tag.......
Und Abstauberorders lege ich grundsätzlich nicht in den Markt - klopfe vorher immer W-O auf Nachrichten von Macro... und Blaba ab.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.238.897 von Geniator am 23.09.08 18:39:38

Kurs war 3.16 Euro .

Sei doch mal ehrlich ,beim Geld hört die Freundschaft auf . Fast immer .
Wir wollen Geld verdienen mit unsren Aktien und sonst nichts .


Trotzdem , viel Glück mit deinen Investments .

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.240.368 von papapalu am 23.09.08 20:11:29

Tscha Papa..,

aber wird man zu diesen Kursen auch bedient??

Meine Order zu 3,19 (3,19 + Spesen = 3,20) wurde jedenfalls nicht ausgeführt, obwohl nach Annahme - ca. 10 Uhr - lt. Onvista zu diesem Kurs gehandelt wurde.

Vielleicht liegt es daran, dass ich nicht in den Xetra-Handel reingehe. Da schafft es meine Genossenschaftsbank nämlich, meine Stückzahl von nur 1500 in bis zu drei (!) Teilaufträge aufzuspitten. Macht dann 3 x 14 € Gebühr!

So ist das, vom ehemaligen Ferienhäuschen steht nur noch der Rohbau, aber bei den Gebühren wird gespart.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.249.581 von Geniator am 24.09.08 11:13:39

Na wo sind denn die fundierten Analysen von eurem Oberguro Macro.... , nur verbrannte Erde .

Ich bin nicht schadenfroh , aber für Montag sehe ich für viele Aktien schwarz . Für Lloyds ganz besonders .

Aber wenn man sich unter der Brücke mit Macro trifft , kann man ja herrlich über Freudschaft und die alten Zeiten reden .

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.306.479 von papapalu am 27.09.08 16:16:24

Ja Papa,

wir bleiben Freunde. Aber wieso springen?

Wie gesagt, die jeweils günstigsten Einstiegskurse habe ich noch nie geschafft. Und Aussitzen - bei Einstiegskursen von 2006/2007 - wäre doch wohl ganz und gar falsch gewesen!

Ich war mal in einem Aktienclub, der mich mit einem todsicheren Konzept reingelockt hatte: "Maraton-Aktien". Nur langfristig halten und der Reichtum kommt mit Sicherheit. Lloyds LTD, City-Group .... gehörten auch zu deren Kandidaten.

Also: Geld verdienen wolln wir natürlich, aber z. Z. geht es erstmal um Schadensbegrenzung.

[bödel]

LONDON (SHARECAST) - Lloyds TSB should bite the bullet and raise cash now instead of risking being forced to do so if its proposed merger with HBOS goes through, according to stockbroker Cazenove.

Although the broker thinks the merger between Lloyds TSB and HBOS will still go ahead, it has not ruled out a revision of the terms.

“At the current share price, Lloyds' offer is worth £11bn compared to our estimate of HBOS’s tangible book value at 31 December, 2008, of £21bn. Therefore, Lloyds has headroom of approximately £10bn post-tax in fair value adjustments,” the broker said.
“The larger the fair value adjustments the greater the capital deficit, and for which changing terms has no effect. In our view, Lloyds had done little detailed due diligence prior to announcing the terms and therefore in putting together the Scheme Document it may change its estimate of the fair value adjustments,” Cazenove added.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.661 von bödel am 29.09.08 12:23:10

bei 0,285 EUR kaufe ich nach
nein mal im ernst, hier geht es in die grütze
und zwar voll. glück für den der investieren will und kann,
pech für den, der schon dabei ist (5 EUR)

das weltfinanzsystem kolabiert
die frage ist, wann sollte man hier verbilligen.

die 3 sind gefallen, die 2.50 im visier,
ich denke zwischen 0,75 und 1,75 sollte man nachlegen.

augen zu und durch...auch wenn es (sehr) schwer fällt und nerven kostet.

[Chrysta]

ruhig Blut- jetzt muß man nachkaufen-
bin leider auch schon an meinem gesetzten Limit.
Fannie will ich auch nicht verkaufen deswegen.
gruß

[kosto1234]

Also ich verstehe die ganze Aufregung nicht .. einen "ECHTEN" Verlust habe ich nur wenn ich a) verkaufe, was ich nicht muss da ich das angelegte Geld nicht brauche b) der Wert pleite geht und das passiert nicht.

Sollte aber dennoch wider Erwarten das ganze Finanzsystem kollabieren und die Welt pleite gehen, wird unser Depot unser absolut geringstes Problem sein, denn dann hat man grössere Probleme wie z.B. Nahrung beschaffen

Also erst mal ruhig Blut, die Welt geht NICHT unter und nicht ALLE
Banken werden pleite gehen.

Diejenigen die übrig bleiben, teilen sich dann umsomehr Kunden ...

Lehnt euch also erstmal zurück und entspannt ... aus der Situation
könnnen wir alle für den nächsten Crash lernen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.566 von Millex am 22.09.08 21:15:41

Danke für die Info.

JP Morgan hat mit der WMU sicherlich den besseren Deal als Lloyds mit HBOS gemacht - auch preislich - 1.9 Milliarden US$ für die grösste Bank der USA war schon ein Schnäppchen für JP Morgan - allerdings der zweistellige Milliardenbetrag für HBOS seitens der Lloyds TSB erscheint dabei hingegen im Vergleich doch recht teuer und ambitioniert - die hätte man sicherlich deutlich billiger kriegen können - vermutlich war es aber ein politisch motiviertes Handelsgeschehen. Falls ja dann ist der Bewertungsabschlag derzeit gerechtfertigt und ebenso die Senkung der Ertragsprognose.

Diese wird vom Markt adaptiert und ich denke das im Falle von Kursen unterhalb von 2 Euro durchaus strategische Langfristinvestments angedacht werden können - sollte der Kurs sich oberhalb davon bereits stabilisieren, dann ggf. auch eher - entscheidend wird aber sein, dass hier valide Longsignale mit Volumensignalen und einer Impulsumkehr einhergehen, die ich gegenwärtig noch nicht sicher ausmachen kann.

Irrationale Kursausschläge könnten dabei für in Lauerstellung sich befindliche Investoren durchaus lukratives Potential haben - aber wie bereits gesagt noch scheint es nicht ganz so weit zu sein, aber so wie ich das sehe sind wir nicht mehr weit entfernt vom grossen Finale auf der Unterseite - und dann wird gnadenlos zugeschlagen.

Noch halte ich mich hier fern, aber sollte die Gelegenheit günstig sein und Irrationale Kursmuster auftreten, dann wird eingesammelt. Die Vola ist nichts für schwache Nerven. Stabilisierung des Kursgeschehens - oder eine Impulsumkehr sind entscheidend um auf der Longsseite strategisch aktiv zu werden.

Man darf also gespannt sein.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.369 von kosto1234 am 29.09.08 19:42:02

was sehr viel wahrscheinlicher ist, dass Lloyds zum Schnäppchenpreis übernommen wird.

Das Management ist von allen guten Geistern verlassen und wir bald das Zeitliche segnen.

Und das mit Recht.

solche Leute haben an der Spitze nichts verloren.

In der Bankenbranche wird erst noch richtig aufgeräumt werden und zwar gewaltig.
In den USA wandern sämtliche Verantwortliche in den Knast,lasst erst die Sammelklagen anrollen, die Ergebnisse des FBI bekannt werden lassen.

Diese Krise wird eine völlig andere Bankenlandschaft und Vorstandschaft hinterlassen.

Und die nächsten Wahlen werden Erdrutsche produzieren.

Auch in den Kontrollgremien wird nichts mehr so sein, die Ratingagenturen wirde es so nicht mehr geben.

Schätze mindestens zehn Jahre, bis sich der Saustall erholt hat.

[papapalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.739 von Schürger am 30.09.08 10:14:52

So schätze ich auch die Lage ein . Es gibt z.Z bessere Banken als Llodys , da muß ich mir nicht so eine fußkranke Bank ans Bein binden .

Da braucht man keine schlauen Kommentare , nur ein bißchen gesunden Menschenverstand .

[Glottobeck]

So wie es aussieht ist das letzte Wort bei dem HBOS-Deal noch nicht
gesprochen!


HBOS shares hit new low on fears over Lloyds rescue deal Helen Power, M&A Correspondent, and Miles Costello
Shares in HBOS fell to a new low today after losing nearly 12 per cent as speculation gathered pace that Lloyds TSB may be forced to change the terms of its £12.2 billion rescue deal for the owner of Halifax and Bank of Scotland.

The fall in the bank’s shares to a record low of 125p follows an 18 per cent decline yesterday, and one major investor in HBOS and Lloyds TSB told The Times: "The market is telling you the deal will just not go ahead in its current form."

Edinburgh-based HBOS was on the brink of collapse two weeks ago until Gordon Brown, the Prime Minister, personally intervened to broker a takeover by Lloyds TSB.

While people close to Lloyds said political pressure makes it extremely unlikely that the deal will fail, some shareholders in Lloyds TSB have privately expressed their concerns about the takeover, suggesting it is not a done deal.

Related Links
Anything goes for Lloyds TSB and HBOS
Lloyds TSB boss targets world top 10
Lloyds TSB chided over £800m share placing
One investor said: "There is something about this deal that has never quite hung together. It started to look potentially over-ambitious when analysts began to circulate very large numbers for the amount of additional capital that Lloyds TSB might need."

Other sources close to the bank said Lloyds' management could use the ongoing financial crisis as an excuse to renegotiate the terms of the merger, a move that could in itself destabilise the bailout.

HBOS and Lloyds face a demanding shareholder ballot in which 75 per cent of those who vote must approve the merger, although the banks will be helped by the fact that 50 per cent of shareholders own shares in both companies and so have a vested interest in approving the deal.

Shareholders in both banks are set to vote on the merger in late October or early November. Sources close to the situation insisted the banks will not be hurried into bringing the vote forward by the financial markets' turmoil.

Sources close to both banks said the Government's involvement will ensure the takeover goes ahead.

One City source said: "There are three parties to this marriage — HBOS, Lloyds and the Treasury. With the Treasury in there, there's just no way it can fail."

The Financial Services Authority is also understood to be relatively unconcerned about the deal. "Its pretty far down our list of priorities," said one source. The regulator did not call either bank yesterday or over the weekend.

City analysts said Lloyds' management could grab the chance to cut the price it will pay for HBOS.

Simon Pilkington, analyst at Cazenove, said: "There is a risk that the terms are amended. We expect that the overriding principle in deciding the terms is that Lloyds will not pay a premium to book value."

Other analysts argued the deal does not make financial sense for Lloyds. Alex Potter, a banking analyst with Collins Stewart said: "If I was a Lloyds shareholder, I would say no."

HBOS has much greater exposure to the wholesale money markets for its funding than Lloyds, which has been the most financially cautious of the big banks. Shareholders could be worried a merged Lloyds-HBOS will be heavily exposed to further market turmoil.

Some institutional shareholders in HBOS, including Schroders Asset Management, are also understood to dislike the deal because they believe Lloyds is getting HBOS on the cheap.

Roger Lawson, a director of the UK Shareholders Association, which lobbies on behalf of retail investors, said: "Certainly HBOS shareholders are not happy about what's being offered. They'll be even angrier if Lloyds reduces its offer. It's only half the net asset value; the directors should not sell at that price."

[bödel]

LONDON (SHARECAST) - Fears that Lloyds TSB may re-price its £12.2bn bid for HBOS helped shares in the Halifax owner tumble by as much as a fifth on Tuesday.

Lloyds, which saw its value fall by 11% earlier today, agreed an all-share offer with HBOS less than a fortnight ago worth 0.83 Lloyds shares for every HBOS share held.

At 192.5p, the lowest Lloyds reached this morning, the deal values HBOS at less than 160p a share. Lloyds is now up to 225p, pricing its offer at 187p.

But HBOS has been struggling all day and, although its shares have halved their earlier deficit, they’re still trading at just 127p.

Prime Minister Gordon Brown is said to have encouraged Lloyds chairman Victor Blank to approach HBOS, leaving many doubting the deal will fail, but others believe the ongoing financial turmoil might give Lloyds a good excuse to renegotiate terms.

Lloyds TSB shareholders are said to dislike the big exposure HBOS has to the wholesale money markets, potentially damaging a generally more cautious Lloyds.

Three-quarters of them must back the takeover when they vote late next month or early in November in order for the deal to succeed.

[bödel]

wenn das mit hbos nichts wird gibt es einen hyp nach oben

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.334 von bödel am 30.09.08 16:26:50

Hoffen wir mal ! Dann sieht LLods ganz schnell wieder die 4.

Oder zu einen Schnäppchenpreis - allerdings wäre mir ein Scheitern viel lieber - soll sich doch der britische Staat den Mist ans Bein binden - bei Norther ging das ja auch fast ohne Vorwarnung...

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.919 von Glottobeck am 30.09.08 15:00:06

Im Gegensatz zu den Cobaluschen scheint der CEO von LLoyds richtig was auf dem Kasten zu haben. In einer solchen Situation ist man mit Cash als Käufer der King und diktiert die Konditonen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.334 von bödel am 30.09.08 16:26:50

Das wird nicht passieren - denn dafür hängt Lloyds TSB schon viel zu tief drinnen.

Was im Falle einer solchen Übernahme passiert zeigt derzeit die Commerzbank eindrucksvoll - die hat sich in den letzten Wochen seit der Übernahme der Dresdner glatt halbiert.

Die Dividende wird ebenso dran glauben müssen und wahrscheinlich nach mehr als 10 Jahren gekürzt werden oder eventuell ganz ausfallen.

Das was aber am wenigstens gefällt ist dass das Risikoprofil sich verschlechtert - Moody´s wird sein watch negative rating sicherlich nicht zurücknehmen.

Der HBOS-Deal ist vor allem viel zu teuer - auch vor dem Hintergrund der in UK anstehenden wirtschaftlichen Depression/Rezession.

Im Falle eines Deflationsszenario´s wird es massive Wertberichtigungen geben.

Ob dies bereits alles eingepreist ist wird sich wahrscheinlich erst in den kommenden Wochen und Monaten zeigen.

Die Aktie hat zum Ende des Quartals nun unter 3 Euro geschlossen - wenn das so weiter geht sind wir in 3 Monaten unter 2 Euro...

Die Unsicherheit und Vola dürfte noch eine Zeit anhalten. Die Aktie eignet sich meines Erachtens derzeit nur zum traden - für ein strategisches Investment gibt es zu viele Fragezeichen.

Und wenn ich es richtig in Erinnerung habe endet in den kommenden Tagen das shortselling Verbot der SEC - auch hier sind bislang keine Verlautbarungen der Unsitte des naked shortselling für immer den gar aus zu machen bekannt geworden.

Der Umstand, das phasenweise mehr Aktien leerverkauft werden, als jemals von einem Unternehmen herausgegeben worden sind zeigt den Irrsinn in den Finanzsystemen dieser Welt.

Hier besteht dringender Handlungsbedarf in meinen Augen.

Allen einen guten Start ins neue Quartal - es bleibt weiterhin ein gefährlicher Markt mit vielen Untiefen und wer nicht aufpasst, den holt der Marketmaker...

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.238 von Macrocosmonaut am 01.10.08 01:03:02

Der Umstand, das phasenweise mehr Aktien leerverkauft werden, als jemals von einem Unternehmen herausgegeben worden sind zeigt den Irrsinn in den Finanzsystemen dieser Welt.

Der G8 Gipfel wird hoffentlich schon einige Ergebnisse bringen.

Dass Hedgefonds und Eigenhandel der Banken in der jetzien Form
Geschichte sein werden, kann ich nur hoffen.

Mittlerweile ist ja sogar schon bei der Politik durchgedrungen, dass alle drunter leiden, wegen der Gier einiger Manager.

1 Milliarde Dollar Jahreseinkommen für einen Hedgefond-Manager, man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen.

Das Spielcasino Börse muss mit Stumpf und Stil ausgerottet werden.

Es kann doch nicht sein, dass wegen der Gier einiger weniger Millionen von Sparern enteignet werden.

Der Politik ist dann das Hemd denn doch näher als der Rock.
Seinen Abgordneten-Posten hat man schneller los als man denkt.

In den USA sieht man momentan, wie den Abgeordneten der Arsch auf Grundeis geht.

Und das völlig zu Recht.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.238 von Macrocosmonaut am 01.10.08 01:03:02

Da stimme ich dir nicht zu.

Zu tief hängt man nie drinnen. Das ist eine Frage der Courage nein zu sagen, zu sagen dass man sich geirrt hat.

Ausserdem müssen 75% der der LLoydsaktionäre zustimmen und die Zustimmung wird es unter diesen Konditionen nicht geben.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.047 von Schürger am 01.10.08 08:22:56

Der Politik ist dann das Hemd denn doch näher als der Rock.
Seinen Abgordneten-Posten hat man schneller los als man denkt.
In den USA sieht man momentan, wie den Abgeordneten der Arsch auf Grundeis geht.

Was sogar seit Sonntag für Bayern gilt wenn man Politik völlig abgehoben am Bürger vorbei macht und denkt man kann ihm alles zumuten

[bödel]

schöner vola

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.671 von ichhabdurst am 01.10.08 09:14:21

Gut möglich, dass der Deal ausbleibt - dann aber nur weil Lloyds 5.7 Milliarden Euro wird abschreiben müssen - so eine gerade veröffentlichte Studie von JP Morgan.

Damit hat Lloyds derzeit offenbar noch den höchsten Abschreibungsbedarf in Europa - mehr noch als alle anderen Banken.

Sollte dem wirklich so sein, dann droht hier ein finaler Abverkauf.

Bislang hiess es immer Lloyds sei nicht so von der Finanzmarktkrise betroffen - mit Blick auf obige Studie und den postulierten Absschreibungsbedarf ist in den nächsten Zahlenwerk mit einer bösen Überraschung zu rechnen.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[bödel]

aber wenn man kursentwicklung heute so sieht ist kein Abschreibungsbedarf nötig

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.241 von bödel am 01.10.08 13:47:14

habe jetzt auch artikel gelesen das ist schon merkwürdig,
riesenabschreibungen und kurs geht ab wie die post
https://brokerage.comdirect.de/frames.jsp?udcvnid=1222857930…

[Chrysta]

wenn ich richtig lese-- lloyds inclusive hbos

siehe on vista

[bödel]

RICHTIG
LONDON (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank gehört nach der Einschätzung von JPMorgan zu jenen Banken Europas mit besonders hohem zusätzlichen Abschreibungsbedarf im zweiten Halbjahr 2008. Nach Lloyds (inklusive HBOS), deren zusätzlicher Abschreibungsbedarf sich vor Steuern auf 5,7 Milliarden Euro belaufen dürfte, folge bereits die Deutsche Bank, schrieben die Experten in einer Studie zu europäischen Groß- und Investmentbanken am Mittwoch. Für die nach Marktkapitalisierung größte deutsche Bank erwarten sie ein weiteres Abschreibungsvolumen vor Steuern von 4,5 Milliarden Euro. Das Anlageurteil lautet 'Underweight' mit einem Kursziel von 48,70 Euro (aktueller Kurs:
49,300 Euro).

[Chrysta]

Wenn die Aktionäre diesen Zukauf absegnen müssen,
dann ist das Ergebnis doch klar. Oder ?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.916 von bödel am 01.10.08 14:29:13

Vielleicht übernimmt die Notenbank den Verlust.

[bödel]

HBOS- und Lloyds-Eigner stützt geplante Übernahme

Unterstützung für die geplante HBOS-Übernahme: Einem Insider zufolge befürwortet ein zentraler Anteilseigner der britischen Großbank Lloyds den Kauf. HBOS war im Zuge der Finanzkrise das Geld ausgegangen.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.368.784 von bödel am 01.10.08 18:53:12

Quelle:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C581733%2C00.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C581733%2C00.html

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.368.784 von bödel am 01.10.08 18:53:12

mit den paar prozenten die die an LLoyds halten sollten die luschen sich nicht so aus dem fenster lehnen.

vermutlich sind die bis oberkannte unterkiefer in hbos.

konnte leider nicht auf die schnelle in erfahrung bringen wieviel die an lloyds halten.

ich bin guter dinge dass die hbos übernahme scheitert bzw. zu für lloyds besseren bedingungen abgewickelt wird.

alles über 1:0,33 ist inaktzeptabel.

immer diese "scheiss grossmannssucht" !
wie sonst ist es zu erklären dass sich ein solides institut einen maroden immoblilienfinazierer überteuert ans bein binden will...

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.803 von ichhabdurst am 01.10.08 19:48:30

Weil die Regierung sie angefleht hat es zu tun ... das konnte man deutlich aus dem Artikel rauslesen und Lloyds irgendetwas dafür bekommen wird von der Klippenpisserstaat, was das ist wurde im stillen Hinterkämmerlein ausgemacht ...
Vielleicht dürfen sie ja Zweigstellen im Irak eröffnen, oder in anderen von Anglo-amerikanern "befreiten" Gebieten (Vorsicht Ironie).

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.803 von ichhabdurst am 01.10.08 19:48:30

Also Durst, wat is nu?

Hab gestern und heute alle drei Posten zwischen 3,31 und 3,41 gegeben. Das Gemeckere war ja nicht auszuhalten!

Wann wieder einsteigen?

1,99 von Macro.. + ? von Durst / 2 = ?

[ichhabdurst]

was frägtst du mich ?

2,9 oder 2,40.

Hängt alles davon ab wie gut der LLoydsceo nachverhandelt bzw. was er er als Pfand von der Regierung hat bzw. ob der Deal platzt.

Durch diesen Deal-in-progress ist die Einschätzung der Lage derart komplex geworden, dass beim besten willen keiner sagen kann was Sache ist.

Ich habe noch eine Restpositon mit KK 4, die ich eigenlich noch gerne verlustfrei verklappen möchte - ob´s hin haut weiss ich nicht - zuviele Parameter sind hier massgeblich.

Fest steht für mich aber dass ich mich aus den ganzen Bank/Versicherungstiteln zurückziehen werde, da hier meiner ansicht nach auf Jahre kein Geld mehr mit einem vertretbaren Chance-Risikoverhältnis zu verdienen ist.

Bankegewinne werden zukünftig aufgrund neuer Regularien drastisch sinken und dann stellt sich auch noch die Frage welches KGV den Geldverbrennern zukünftig zugestanden wird...

Banken und Versicherungen nur noch für kurzfristige Zocks - nicht aber als Langfristanlage, wie ich mit meinen paar hundert HRX-Aktien, gekauft zu 14 ocken im März schmerzlich erfahren musste. Tja, im Grunde bin ich ein Langfristler, der gerne steuerfrei realisiert. Nun ist sie aber weg die Kohle - dabei hätte ich bei weit über 20 verklappen können.

Daher mein Fazit - hat man 10 oder 20% plus mit einer Bank oder Versicherungsaktie - weg mit dem Dreck - denn gibt´s immer wieder billiger. Wer hier mit Verstand versucht hat langfristig zu investieren hat (und wird) die allergrössten Verluste eingefahren...
Die kostolanische Vorgehensweise war und ist für die aktuelle Situation die der grösste Fehler den man manchen kann.
Denn schliesslich weiss kein Mensch welche Unternehmen vorallem aus der Banken und Versicherungsbranche noch übrig sein werden wenn sich der Rauch verzogen hat...

Soviel Schlaftabletten kann kann Mensch nehmen, ausserdem bringen die einen auf Dauer auch um...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.205 von ichhabdurst am 02.10.08 22:40:06

Wenn das Vertrauen zurückkommt, kommt auch das Geld zurück.

Was wollen wir denn auch tun?

Goldbarren im Keller, ist auch so eine Sache.

Die Hauptsache, die fangen keinen großen Krieg an.

Vor zehn Jahren waren die Russen auf unsere Devisen angewiesen, jetzt sind wir auf beides angewiesen, Rohstoffe und Devisen.

Aber ihr werdet sehen, die Amis schöpfen in Alaska und brauchen
bald keine Saudis, Iranis usw. mehr.

Dazu kleine Hybrid-Autos, Windenergie u.a., strengeres Bankenwesen, keine Hedge-Fond-Manager-Milliardäre (pro Jahr!?:mad.

Es wird alles gut, bloß wann.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.205 von ichhabdurst am 02.10.08 22:40:06

Ja Durst, so isses: Nur noch kurzfristig zocken und irgendwann ganz weg – und wenn man doch hängen bleiben sollte, sich einreden, langfristig werde es schon. Und so wird’s natürlich kommen.

Habe jetzt nur noch sämtliche RBS zum Mittel-KK von 2,41. Vorher HCI-Desaster (KK 15, VK 7,2).

Aber ich will mich nicht beschweren: Am Jahresanfang noch 60% Finanzwerte im Depot und dennoch steht es z. Z. mit den realisierten Verlusten bei 75 %, also besser als der DAX. Nur die RBS darf nicht hopps gehen. Mit Lloyds fange ich bei 2,99 wieder an. Im Großen und Ganzen habe ich aber in Pfizer, RWE, BASF, Klamotten-Ahlers und – leider - auch in Daimler umgeschichtet.

Und ´ne Gesamtplanung ist ganz wichtig: Bei mir gingen 2007 2/3 des Gesamtaktiendepots an Dr. Schild zu 4,6 % vor Steuern; das letzte Drittel sollte bis zum DAX-Stand 9000 mehr Kohle verdienen. Sollte! Ab DAX-Stand 5000 würde wieder peu a peu ins Aktiendepot umgeschichtet. Vorher nicht!

Also: Handeln muss man – und dabei allen viel Glück!

[ichhabdurst]

Lustig, heute habe ich 1k Dividende von meiner Lloydsrestposition gut geschrieben bekommen - dachte die Divi sollte in Aktien bezhalt werden.


Da bin ich ja richtig froh !

Hoffentlich wird die Knete nicht wieder abgebucht und dafür Aktien eingebucht !

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.632 von ichhabdurst am 03.10.08 15:23:39

Erst die End-Dividende für 2008 wird in Aktien bezahlt.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.267 von Berliner42 am 03.10.08 15:58:24

damit liegt mein einstand unter 4 und ich spiele mit dem gedanken die scheine zu halten - zumindest scheint lloyds nicht klamm zu sein.

jetzt noch vernünftig die die sache mit hbos über die bühne gebracht, sprich nachverhandelt oder platzen lasssen und die welt sieht wieder viel "grüner" aus...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.634 von ichhabdurst am 03.10.08 16:20:38

Keine Sorge, es kommt zu einer weltweiten konzertierten Aktion.

Anders geht es garnicht mehr.

DieSaudis&Co dürfen jetzt die Dollars, die sie uns abgezockt haben, wieder anlegen.

Die Politik wird sich grundlegend ändern.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.827 von Geniator am 02.10.08 17:05:01

Servus bin wieder dabei

Aloah.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.252 von Macrocosmonaut am 07.10.08 10:11:32

Mensch was für Abstauber - und ich dachte ich komme doch nicht mehr zum Zug. Ist ja fast wie Weihnachten hier.

Klasse.

M.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.825 von Macrocosmonaut am 07.10.08 10:41:37

Dem britischen Staat würde ich das Geld nicht hinterher werfen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.252 von Macrocosmonaut am 07.10.08 10:11:32

Die Royal Bank of Scotland stürzt ab - Liquiditätsengpässe und eine drohende Verstaatlichungen seien angeblich vorgesehen!?

Lloyds TSB werden auch Liqiditätsengpässe unterstellt!????

Mmmh...

Stop loss nicht vergessen - sicher ist sicher.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.107 von Macrocosmonaut am 07.10.08 13:25:32

Der CEO von Lloyds ist nicht zu halten.

Zahlt großspurig noch eine Dividende, obwohl Lloyds längst zahlungsunfähig ist.

Es ist nicht nachvollziehbar , wie lange hier Vorstände gehalten werden.
Das gilt im besonderen für RBS.

diese Heuler gehören längst in die Wüste.

[Millex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.458.515 von Schürger am 07.10.08 16:15:47

...obwohl Lloyds längst zahlungsunfähig ist...
Das stört doch ab heute keinen mehr oder ist dir die Meldung vom Finanzministertreffen entgangen:

+++ EU verbürgt sich für alle "wichtigen Banken" +++

Die Europäische Union will Pleiten von großen Banken verhindern. "Wir haben beschlossen, systemrelevante Finanzinstitute zu unterstützen", heißt es in der Abschlußerklärung des Luxemburger Finanzministertreffens.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.118 von Millex am 07.10.08 18:29:22

Island ist offenbar nun auch bankrott - gleich ein ganzer Staat.

Die müssen sich nun Milliarden bei den Russen pumpen.

Wahnsinn.

Die Dimensionen sprengen alles, was bisher dagewesen ist.

Die Krise von 1998 beim LTC ist dagegen nur Fliegendreck.

Vielleicht sollte ich mir lieber ein Kartoffelacker kaufen - mir wird immer unwohler bei der Entwicklung der Märkte.

Am Ende gibt es doch Massenarbeitslosigkeit und was auch immer.

Hoffen wir mal das beste - aber die Hoffnung stirbt meist zuletzt...

Sollte es wirklich zum Weltuntergangszenario kommen, dann werde ich mir wahrscheinlich nicht einmal mehr Internet leisten können...

Der run down of thrust ist erschreckend - und wie hiess es einmal so schön...

Vertrauen ist der Anfang von allem- das sagte mal die deutsche Bank noch vor ca. zwei Jahren - und heute?

Heute traut keine Bank mehr der anderen - wie sollen da die Anleger sich noch trauen.

Eine tödliche Abwärtspirale, wenn sie nicht unterbrochen wird - Bilanzen müssen offengelegt werden und zwar von allen Instituten - ohne Ausnahme - sowas schafft Vertrauen.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.487.198 von Macrocosmonaut am 09.10.08 02:11:30

Wie immer haben die Politiker weltweit die Gefahr in dieser Dimension nicht erkannt, sonst wären diese Exzesse gieriger Investmentbanker nicht geschehen.

Eigentlich bauchen wir gar keine Banken und Versicherungen mehr, die Notenbanken erledigen doch sowieso alles.

Die Assets werden an den Staat übertragen werden, die ganze Bankbranche kann dichtmachen, ist völlig entbehrlich geworden.

Millionen Arbeitsplätze werden freigesetzt.

Wo bleiben unser KLVs, unsere Pensionen, unsere Betriebsrenten usw. usw.

Wir werden eine völlig andere politische landkarte im nächsten Jahr vorfinden.

Lafontaine fordert schon die Abschaffung der Börsen.
In der bisherigen Form müssen die wirklich abgeschafft werden,
denn mehr Schaden kann auch eine Staatswirtschaft nicht mehr anrichten.

Warte schon, bis die ersten auf die Straße gehen und die Schaufenster einwerfen.

[Millex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.489.254 von Schürger am 09.10.08 07:53:46

Wir werden eine völlig andere politische landkarte im nächsten Jahr vorfinden.
Ich glaube auch das läuft langsam in Richtung Kommunismus mal sehen ob die Kapitalisten das Ruder noch rumreisen können bevor das Geld abgeschafft ist...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.458.515 von Schürger am 07.10.08 16:15:47

Keine Ahnung was auf uns zukommt - aber wenn die Banken sich nicht einmal vertrauen, warum sollte man dan als retailinvestor vertrauen?

Wer sagt uns nicht das wir in eine grosse Hyperdeflation abtauchen? Dann gibt es nur noch Verluste und Dividenden werden Fehlanzeige sein.

Ich werde wenn der Goldpreis fallen sollte dann ebenfalls mich mit Gold eindecken.

Denn interessanterweise war Gold in der Hyperdeflation der 30´er Jahre sogar im Wert gestiegen und über Jahre stabil, als alles andere gen Süden abdrehte.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[ichhabdurst]

Tja, Lloyds bekommt 7 Mrd. vom Staat eingeschossen, d.h. eine mindestens 30% ige Verwässerung wie ich befürchte.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.355 von ichhabdurst am 12.10.08 19:16:13

Diese Beihilfe ist ja nur vorübergehend, bis der Interbankenhandel wieder anspringt.

Der Interbankenhandel ist total eingefroren, kein Geschäft läuft auf dieser Schiene, weil sich die Banken zu viel angelogen haben.

Die erste Konsequenz: sämtlich Vorstände müssen gehen und ersetzt werden.

Das Vertrauen in die alte Riege ist futsch, also weg.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.482 von Schürger am 12.10.08 19:40:36

genau so sehe ich das auch und alle sollen gefälligst mit ihrem Privatvermögen haften so wie das in DE jeder kleine Beamte muss wenn er Mist baut (was aber die meisten nicht wissen).
Vertrauen kann nur wieder hergestellt werden wenn die Nieten ausgewechselt werden und zwar durch die damaligen Bedenkenträger
in der 2ten Reihe.
Insbesondere in DE gehören sich stockkonservative baker an die Führung

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.482 von Schürger am 12.10.08 19:40:36

ich glaube da hast du was falsch verstanden schürger.

bei lloyds wird das kapital um 7 mrd. erhöht, was bei den derzeitigen kursen mindestens eine verwässerung von 30% für uns aktionäre bedeutet.

die 200 Mrd. Liquiditätshilfen sind wieder was anderes.


Bei der RBS wird das Kapital um 50% verwässert, HBOS dürfte es genauso hart treffen.

Entweder LLoyds

[jerobeam]

nach dem neuen Plan wird die britische Regierung 43% an der vereinigten Lloyds-HBOS halten ...

[1435905]

positiv für Lloyds:

Lloyds und HBOS einigen sich auf geänderte Übernahme
London (aktiencheck.de AG) - Die britische Großbank Lloyds TSB Group plc (ISIN GB0008706128 (News/Aktienkurs)/ WKN 871784) gab am Montag bekannt, dass sie sich bei der Übernahme der HBOS plc (ISIN GB0030587504 (News/Aktienkurs)/ WKN 677485) auf geänderte Bedingungen mit dem britischen Hypothekenanbieter verständigt hat.

Die Lloyds TSB Group hatte im September bekannt gegeben, dass sie HBOS für 12,2 Mrd. Britische Pfund (GBP) übernehmen wird. Im Rahmen der Transaktion zahle Lloyds 232 Pence für jeden Anteilsschein von HBOS, hieß es damals.

Im Rahmen der neuen Transaktion erhalten HBOS-Aktionäre für jeden ihrer Anteilsscheine 0,605 Lloyds-Aktien. Zuvor war ein Umtauschverhältnis von 0,833 vereinbart worden. Zudem wollen sich beide Banken gemeinsam frisches Kapital im Volumen von insgesamt 17 Mrd. Britische Pfund (GBP) beschaffen. Dabei wird HBOS 11,5 Mrd. GBP beschaffen, was über die Ausgabe von Stammaktien im Wert von 8,5 Mrd. GBP und Vorzugsaktien im Wert von 3 Mrd. GBP erfolgen soll. Lloyds wird die restlichen 5,5 Mrd. GBP beschaffen. Sollte sich kein bestehender Anteilseigner an der Kapitalerhöhung beteiligen, wird die britische Regierung 43,5 Prozent der Anteile des fusionierten Konzerns halten, hieß es.

[ichhabdurst]

Dreck !


50% Verlust.



Scheiss "Gierfristhirngen" - warum habe ich den Sondermüll nicht bei 4 Ocken entsorgt !



Nun bin ich schon zum zweiten Mal nach Northern Rock von den Inselaffen verarscht worden !

Stellt sich die Frage verklappen und in was anderes investieren mit eine grösseren Chance sein Geld in absehbarer Zeit wieder zu sehen ?

Gefallene Engel gibt es ja genug...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.863 von 1435905 am 13.10.08 11:18:52

Wer beteiligt sich hier noch an einer Kapitalerhöhung bei einer Bank, die nur gelogen hat.

Die Dividende dürfte auch weg sein, der CEO ja wohl auch bald.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.154 von Schürger am 13.10.08 15:13:57

Seh auch nicht so recht den Sinn warum das für uns Aktionäre gut sein soll ausser das Looyds die Klitsche billiger bekommt ...
Wenn kein Wunder geschieht ist die Divi für dei nächsten 2 Jahre futsch

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.154 von Schürger am 13.10.08 15:13:57

@ All,

LLD unter 2 Euro - wenn jetzt keine Kaufkurse - wann dann ???

Grüsse : ODPPA

[jerobeam]

"... ausser das Lloyds die Klitsche billiger bekommt ..."

ja, aber 0 Euro sind wahrscheinlich noch zuviel für HBOS.
Aber Highlander können ja bekanntlich nicht sterben, es sei denn man haut ihnen den Kopf ab

[marcpeters]

...habe gerade gekauft...1,95...das es erst einmal keine Dividende mehr gibt, dürfte eingepreist sein...aber, was ist so schlimm daran ? Ideal für die Abgeltungssteuer. Anstatt die Divi auszuschütten wird damit die Staatsknete rückgeführt und wenn die Staatsknete zurückfließt sinkt die Belastung und Kurs steigt.

ergo : Lloyds im Moment = Zerobond mit hoffentlich eines Tages wieder stattfindender Divizahlung.

[DR.ZEISSLER]

das geilste hier ist, dass man "dachte" man hätte mit lloyds ein solides papier, dass reltiv wenig von der finanzkrise betroffen ist.

tatsache ist, dass lloyds aktuelle auf atl steht und die tendenz stark gen süden zeigt, während grützenhäuser wie die hyporealest. sich von ihren lows deutlich erhohlt haben und tendenziell gegen norden zeigen.

zum unvermögen kommt noch pech

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.042 von DR.ZEISSLER am 13.10.08 17:15:31

Hast du etwa auch dieses braune Zeug an den Fingern ?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.042 von DR.ZEISSLER am 13.10.08 17:15:31

dass bei Kapitalerhöhungen im Vorfeld tüchtig runtergeprügelt wird, ist bekannt.

Dass Lloyds einen solchen Kapitalbedarf unabhängig von HBOS hat,
ist schon brutal.

Ich gehe davon aus, dass wie RBS der gesamte Vorstand geschasst wird.

Wenn Lloyds wider Erwarten doch besser dasteht, sollte man ein Schnäppchen überlegen.

Der Vorstand muss sich ja den Aktionären gegenüber erklären.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.145 von Schürger am 13.10.08 18:30:46

Auch wenn LLoyds noch relativ solide da stehen sollte - kein Mensch weiss was sich LLoyds mit der HBOS ans Bein bindet.


Alles über dem symbolischen Euro für HBOS ist zu teuer.


Nie wieder investiere ich in ausländische Banken.

Besser gesagt, in der Zukunft werde ich von allem die finger lassen wo Finanzen drauf steht - höchstens kurzeitig eine Welle mit reiten, aber als langfristig solide Kapitalanlage sind alle Finanztitel ungeeignet.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.902 von ichhabdurst am 13.10.08 18:12:26

ja und ich bin fett dabei

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.279 von ichhabdurst am 13.10.08 18:39:55

Am Golde hängt, zum Golde drängt soch alles.

Das ist ja leider das Probelm.

Und das wissen diese Schweine in den Vorstandsetagen.

Notfalls muss eben der Staat wieder Vertrauen schaffen, die Gewinne wurden privat schon eingeheimst.

nach meiner Meinung müssen diese Vorstandsetagen vollständig ausgemistet werden, neue Regeln, nach Köhler ein Bretton Woods II,
dauert zehn Jahre, und dann...
Dann beginnt die Gier von Neuem, mit andren Köpfen.

Bei Lloyds wird nach meiner vorstellung folgnedes passieren: Warten, wie die Kapitalerhöhung funktioniert.

Wenn viel privates Kapital fließt, Dividendenaussetzung, sonst Verstaatlichung und Liquidierung des Privatkapitals.
Der Aktionär trägt schließlich das Risiko.

Wenn es tatsächlich so kommt, hat der Vorstand eine grandiose Verarsche seit Monaten gestartet.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.238 von Macrocosmonaut am 01.10.08 01:03:02

Es hat noch nicht einmal 2 Wochen gedauert und die Aktie war unter 2 Euro.

Heute wieder long zu 1.96 Euro...

GWK für morgen bei 2.30 Euro Longtrigger bei 2,68 Euro Kursziel 1 2.93 Euro, Kurziel 2: 3.05 Euro, Kursziel 3: 3.39 Euro - Alternative Short bei 2.68 Euro mit engem Stoploss bei 2.70 Euro (Risiko: hoch)

Shorttrigger bei 1.66 Euro - theoretisches Kursziel 1.47 Euro - wird nicht gehandelt, da Risiko zu hoch. Alternative Long bei 1.67 Euro - wird aber aller Vorraussicht nach morgen nicht passieren.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. M.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.616 von Macrocosmonaut am 13.10.08 22:37:26

Was interessiert hier Chartechnik.

Der Kurs ist durch die KE gedeckelt.

Ausserdem nagelt man sich ohne Not überteuert die HBOS-Risiken ans Bein.

Die Klitsche hat fertig. Basta - da geht auf Jahre nix, auch wenn sie manchmal noch zuckt.

Die meisten britischen Banken scheinen in den letzten Jahren von echten "Hohlkörpern" geleitet worden zu sein.

Die einzig rühmliche Ausnahme ist hier HSBC, aber die hat ja auch schon einen unbritischen Namen.

Von mir bekommen die Inselaffen jedenfalls keinen müden Cent mehr, denn es gibt angenehmere Möglichkeiten sein Geld zu verbrennen !

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.182 von ichhabdurst am 14.10.08 10:58:42

Charttechnik spiegelt alle dem Markt zur Verfügung stehenden Information wieder.

Und ist doch gut wenn das Unternehmen jetzt durchfinanziert wird.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. M.

[kosto1234]

Tja Dividende bye bye (den ganzen Artikel gibt es hier
http://www.investorrelations.lloydstsb.com/media/pdf_irmc/ir…


The equity capital raising by Lloyds TSB comprises a subscription by HM Treasury of
approximately 2.6 billion new ordinary shares at 173.3 pence per share, representing an
8.5 per cent discount to Lloyds TSB’s closing price on 10 October 2008 and raising circa
£4.5 billion in aggregate. Lloyds TSB shareholders will be given the opportunity to claw
back their proportionate entitlement to these new Lloyds TSB shares through an open
offer, the timing of which will be announced later. In addition, HM Treasury will subscribe
for £1.0 billion of Lloyds TSB preference shares. The preference shares will carry an
annual coupon of 12% (non tax deductible), and will be callable after a period of five years.
The equity capital raising by Lloyds TSB is conditional on the passing of various
resolutions including those relating to the acquisition of HBOS at the Lloyds TSB general
meeting.
Under the terms of the preference shares, the enlarged Group will be precluded from
paying a cash dividend on its ordinary shares whilst any of the preference shares remain
outstanding

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.637 von kosto1234 am 14.10.08 16:23:18

Der LLoyds Ceo scheint wirklich völlig realitätsfremd und geistig umnachtet zu sein.


Wer zeichnet denn da eine KE zu ca. 2,28 wenn die Klitsche bei 1,95 notiert.

Wenn der Idiot wenigstens vernünftige Bedingungen mit der Regierung ausgehandelt hätte, als Entschädigung dafür, dass er uns Aktionäre derartig verarscht hat, dann könnte man damit leben, aber so ist das eine bodenlose Unverschämtheit. Warum noch die HBOS zu diesen indiskutablen Konditionen übernehmen ? Der Laden ist doch am Ende - alles über einem Pfund ist raus geschmissenes Geld !

Ab in den Kanal mit diesem "Inselaffensondermüll" - hab langsam keine Lust mehr diesen Inselaffen mein sauer verdientes Geld in den Rachen zu werfen...

Immerhin verbleibt mir dann ein schöner Verlustvortrag.

[Glottobeck]

Die "Tommys" wehren sich doch wohl etwas mehr als wir "Krauts"!



U.K. may allow dividends for Lloyds TSB shareholders: report

By MarketWatch
Last update: 3:17 a.m. EDT Oct. 15, 2008Comments: 1
The U.K. Government is considering a controversial U-turn that would allow Lloyds TSB (LYG:lloyds tsb group plc sponsored adr
News, chart, profile, more
Last: 10.83-1.34-11.01%

4:02pm 10/14/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:

LYG 10.83, -1.34, -11.0%) to pay dividends to shareholders while still taking advantage of its GBP37 billion bank bailout scheme, The Independent reported Wednesday, without citing sources.
The move would cause anger among critics who are adamant that taxpayers' cash must be used solely to rescue the banks, while Royal Bank of Scotland (RBS:royal bk scotland group plc sp adr rep shs
News, chart, profile, more
Last: 1.20-0.73-37.82%

4:02pm 10/14/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:
RBS 1.20, -0.73, -37.8%) would be likely to lobby for a similar concession, the report said.
Even so, ministers are considering easing their stance in the face of rising hostility among Lloyds shareholders that threatens to jeopardize the bank's takeover of HBOS (HBOS.LN), a deal the U.K. government desperately wants to go through, the report added.
Newspaper Web site: http://independent.co.uk
-Contact: 201-938-5400

[Glottobeck]

Einstufung: Erhöht auf Outperform (Neutral)
Kursziel: Gesenkt um 24% auf 244 p



Nach langer Skepsis zeigt sich Exane BNP Paribas wieder optimistisch für Lloyds TSB. Die Aktie befinde sich auf einem 15-Jahres-Tief, und die Synergien aus einem Zusammenschluss mit HBOS werde einen "enormen Schutzschild" gegen die unausweichliche Flut rezessionsbedingter Abschreibungen bieten. Die Arbitrage zwischen Lloyds und HBOS sei auf nunmehr 7% abgeschmolzen. Ein weiteres Schließen dieser Lücke sei allerdings erst im November zu erwarten, wenn die Strategiepläne bekannt gegeben würden. HBOS ist den Analysten zufolge weiter die günstigste Möglichkeit, in die Gruppe einzusteigen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.569 von ichhabdurst am 14.10.08 17:16:16

Lloyds wird überleben, allerdings wird der CEO sehr bald gehen müssen, wird die Abwicklung noch einigermaßen über die Bühne bringen.

Der Mann ist nie zu halten, den werden die Aktionäre federn.

Wenn die Krise vorüber, zehn Jahre?, dann steht Lloyds sicher
stärker da.
Man muss ja bedenken, was alles an Lloyds hängt.

Und der Staat ist Hauptaktionär.

Die Dividende ist allerdings vergessen.

Welchen Ruf hat Lloyds eigentlich beim Verbraucher in GBR?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.724 von Glottobeck am 15.10.08 09:47:34

Das ist eine gute Sache.

Vielen Dank für die Info.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.637.753 von Macrocosmonaut am 21.10.08 01:02:02

Lloyds ist teilverstaatlicht, die Dividenden werden drastisch gekürzt, die Entlassungen werden sich im Rahmen halten, dafür sorgt der Staat.

Lloyds braucht Jahre, um sich zu konsolidieren, die Rezession wird noch viele Abschreibungen bringen.

Lloyds ist wie alle Banken die nächsten fünf Jahre sicher kein Investment, halt ein Witwen-und Waisenpapier.

Machen wir uns nichts vor, mit Banken ist auf Jahre nichts mehr zu holen.

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.639.039 von Schürger am 21.10.08 08:59:55

@Schürger

Du scheinst ja alles zu wissen über Lloydsivi vergessen oder stark gekürzt,Weltuntergangsszenarium oder Krisengewinner - was denn nun? Ich denke,wenn man nichts weiß (wie momentan wir alle)wäre ein bisschen Zurückhaltung angebracht statt ständig unbewiesene Theorien zum Besten zu geben.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.640.347 von Glottobeck am 21.10.08 11:38:03

Das ist doch eine einfache Ableitung der Geschehnisse der vergangenen Monate.

Lloyds ist vom Markt extrem abgestraft worden, die Hintergründe sind bekannt.
Ob hier einige Hedgefonds Notverkäufe getätigt haben, bleibt unerheblich.

GBR ist in der Rezession, die Immobilienpreise brechen massiv ein,
Die Kreditvergabe war ähnlich lasch wie in den USA.

Lloyds war noch besser aufgestellt als HBOS, daher vom Staat als
weißer Ritter auserkoren, mit allen Konsequenzen für Lloyds.

Die Synergieefekte werden sich im Rahmen halten, solange der Staat als Hauptaktionär die Hand darauf hält.
Die Verwässerung der zukünftigen Gewinne ist enorm, die ehemalige großzügige Dividende kann nicht gehalten werden.

Wie wollen die die Dividende halten?
Sie wird genauso wie bei den anderen gesenkt.

sollte die Bank überleben, wird in einigen Jahren die Großbank
als Sieger hervorgehen, aber sicher erst in Jahren.

Meine Meinung.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.639.039 von Schürger am 21.10.08 08:59:55

Wo haben Sie die Information her, dass die Dividende jetzt gekippt werden soll???

Das wäre sicherlich ein starkes Stück.

Eine Schande was aus dem Unternehmen gemacht wurde - die HBOS Übernahme als Gefallen an das Britische Empire sich ans Bein zu hängen ist in meinen Augen ein Fehler gewesen.

Grösse muss nicht immer mit besserer Profitabilität einhergehen.

Vielleicht zahlt es sich aber eines Tages aber auch wieder aus.

Weiss jemand zufällig wann die Q3-Zahlen kommen? Bin zu müde zum suchen...

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.499 von Macrocosmonaut am 22.10.08 22:24:09

Macro..,

das sind aber nun ganz andere Töne als noch vor kurzem.

Schon höchstinteressant, wie sich Meinungen fast stündlich ändern.

Der ganze Schlamassel begann mit der schwachsinnigen Entscheidung von Paulson, Lehmann pleite gehen zu lassen.
Das wird sicher in die Geschichte eingehen als die dümmste Entscheidung, die ein US-Finanzminister je getroffen hat.

Paulson, der ehemalige CEO einer Investmentbank, ist nicht in der Lage, die Folgen im vornherein abzuschätzen.
Geradezu zeitgleich begann die Kernschmelze.

Man höre jetzt Greenspan, ebenfalls als unfähigster Notenbanker
in der Geschichte der USA, von Bush garnicht erst zu reden.

Wir werden jetzt erst noch viele Bankvorstände über die Klinge springen sehen, hoffentlcih mit Enteignung.

Langsam bildet sich ja schon die Front gegen die Abzocker.
Die Dividende wird deshalb reduziert, wenn nicht sogar gestrichen, weil der Staat die Hand darüber hält.
Man kann froh sein, wenn Lloyds nicht total verstaatlicht wird.

Aus politischen Günden wird man eine Enteignung der Aktionäre nicht durchsetzen können, aber eine Beteiligung wird man von den Aktionären verlangen.
Ist ja jetzt schon allgemeiner Tenor bei allen Regierungen.

Halt Pech gehabt, dass man den Sprüchen der CEOs geglaubt hat.

Und deshalb glaube ich auch nicht, dass die meisten CEos gehalten werden können.

Bis Lloyds konsolidiert ist, dauert es Jahre.
Seit wann sind bei uns seit der Hype der Wiedervereinigung die Immobilienpreise im Keller?

Bis diese Hypothek abgetragen ist, werden viele Jahre vergehen.

Vollkommen versagt haben neben den gierigen Investmentbankern die Politik und zwar jämmerlich.
Würde mich nicht wundern, wenn wir einen Links-oder Rechtsruck sehen.

Hatten wir doch alles schon mal. Einen Krieg werden sie ja wohl nicht mehr anzetteln.

Meine Meinung.

[bödel]

ist boden gefunden ????

LLOYDS TSB GROUP PLC Registere..

27.10.08 15:59 Uhr

2,25 EUR

+10,29% [+0,21]

Börse: Frankfurt

[1435905]

Warum steigt Lloyds gegen den allgemeinen Trend?
Nicht dass ich etwas dagegen hätte...aber es lassen sich keine News oder ähnliches finden die einen Grund liefern könnten.

[bödel]

ist weit runter gekommen
irgend wann geht es eben mal wieder nach norden
kann ja nicht nur nach süden gehen
ist shon fast pennystock

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.716.997 von bödel am 27.10.08 18:23:53

Lloyds ist Pennystock, dank einer verblödeten Geschäftspolitik.

Dividende wird gestrichen, Verstaatlichung.

Die Engländer mit ihrem tollen Finanzsystem haben ganze Sache gemacht.

Der Finanzplatz London dürfte wohl Vergangenheit sein.

Wer investiert noch in eine solche Schrottbank.

Die Rücksichtslosigkeit der Regierung ist unglaublich.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.126 von Schürger am 17.11.08 10:56:09

Na, na, warum denn immer gleich so radikal. Wenn Sie das über die deutsche Bank schreiben würde, würde ich Ihnen beipflichten, denn dort weiss man wirklich nicht was für ein Schrott die noch in ihren Bilanzen stehen haben.

So schlecht scheint es Lloyds nun auch wieder nicht zu gehen das KGV ist bei rund 3.6 angekommen:

http://www.investorrelations.lloydstsb.com/media/pdf_irmc/ir…

Die Aktie ist mehr als 7 Tage in Folge gefallen - zumindest kann man einen Longtrade erwägen - ob dieser strategisch sinnvoll ist muss sich noch zeigen.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.151 von Macrocosmonaut am 18.11.08 15:10:07

sagen wir mal so,
lloyds ist TOTAL ausgebombt und selbst bei kursen unter 2 eur werden noch sell-rating mit kz um die 1 eur rausgegeben, ja wo sind wir nur hingeraten ?

lloyds hat wohl mehr substanz als 1,50 EUR !!

Ich kaufe nach.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.151 von Macrocosmonaut am 18.11.08 15:10:07

wenn man das Statement von Daniels liest, geht es Lloyds in dem schwierigen Umfeld blendend, das Wachstum ist in diesem Jahr gesichert, das Risiko beherrschbar.

komischerweise mutiert Lloyds zum Pennystock.

Liegt es an der drohenden Verstaatlichung, wenn die Kapitalerhöhung nicht durchgeht.
Liegt es an dem Umtauschverhältnis zu HBOS.

Wünscht man von Regierungsseite, dass alle Aktionäre aussteigen, Fragen über Fragen. Sind Hedgefonds am Zug?

Lloyds ist jedenfalls als Anlage megaout, die Bank kann man vergessen.
Die Briten dürften wohl als Investitionsstandort in Zukunft kleine Brötchen backen.

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.909 von Schürger am 18.11.08 19:37:17

>wenn man das Statement von Daniels liest, geht es Lloyds in dem >schwierigen Umfeld blendend, das Wachstum ist in diesem Jahr >gesichert, das Risiko beherrschbar.

Genau deshalb glaubt denen keiner mehr was. Ein Management, das simmer noch realitätsfern seine Aktionäre verarscht ist, eben noch schlechter als eins, das wenigstens endlich die Leichen aus dem Keller holt.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.949 von Berliner42 am 18.11.08 20:51:40

Ich denke das Management wird wissen, was es tut - und es gibt ja durchaus Investoren, die für umgerechnet 2.04 Euro je Aktie eine milliardenschwere Kapitalerhöhung mitgetragen haben.

Diese Jungs haben sowieso ganz andere Zeithorizonte vor den Augen als die Gambler, die man immer wieder sieht.

Meines Erachtens ist hier jedemenge bereits eingepreist - aber was ich denke spielt eh keine Rolle.

Die Aktie sollte nachdem sie sich in weniger als 2 Wochen fast halbiert hat zumindest gut für einen ordentlichen und kräftigen bounce zur Oberseite sein - Substanz ist ja durchaus da - value mässig.

Und wer weiss - vielleicht erweist sich HBOS eines Tages im nachhinein doch als echtes Schmankerl...

Ich mein Lloyds ist ja gottlob keine US-Bank...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.909 von Schürger am 18.11.08 19:37:17

Na ja wenn sie megaout sind dann umso besser...

Denn wenn alle Welt wieder eines Tages jubeliert und sie megain sind, dann gibt es den Wert nicht mehr zu den gegenwärtigen Konditionen.

Chance/Risikoprofil wird hier immer besser. Eine erste Position ist eröffnet.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.430 von Macrocosmonaut am 18.11.08 21:29:26

>Chance/Risikoprofil wird hier immer besser. Eine erste Position ist eröffnet.

Dann kannst du jetzt auch zugucken, wie das Ding jeden Tag 5% verliert.

Jeden Morgen, wenn ma nden Computer einschaltet, ist die erste Frage: vieviel Minus ist es denn heute?

[bödel]

was ist heute los gegen den trend nach norden????

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.015.340 von bödel am 20.11.08 13:16:41

TSB GROUP PLC Registere..
20.11.08 13:18 Uhr

1,56 EUR

+9,86% [+0,14]

[Highnoon120]

las gestern ein beitrag auf investorvillage. Ein ami postete" dont sell any share from any corporate in ur depot now, only if u need food. "

[Highnoon120]

nicht so aber so ähnlich, mal sehen, vielleicht finde ich es wieder

[slash]

Börse Aktuell bewertet Lloyds immer noch mit 4 von 5 Sternen. heisst übersetzt:langfristig nur steigende Kurse . Neben RBS, die sogar noch im Musterdepot sind. Ich hab auf den Schwachsinn gehört....

[JMTM88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.018.803 von slash am 20.11.08 16:54:21

TECHNISCH BETRACHTET STEHT DIE AKTIE WAHRSCHEINLICH VOR EINEM TEST DES 38 TAGE DURCHSCHNITTS BEI UNGEFÄHR 2,1 EURO
LG

[DR.ZEISSLER]

hatten die nicht kürzlich ne kapitalerhöhung gegen bar für (/) 2,04 EUR gemacht ?

sollte der kurs nicht mindestens über dem der kapitalerhöhung liegen ?

[Zeitblom]

Es sind wohl tatsächlich noch Leute engagiert

[bödel]

was ist denn heute los minus 10%

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.661 von Zeitblom am 11.12.08 10:46:48

Es sind wohl tatsächlich noch Leute engagiert

das ist doch nicht ernstgemeint, oder ?
irgendjemand ist immer engagiert, die Aktien werden nach dem Verkauf ja nicht zershreddert, sondern landen in anderen Portfolien.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.390 von Macrocosmonaut am 18.11.08 21:25:46

Die Aktie hat ihre Kurslücke bei 1.50 Euro geschlossen und ein irrationalen overshoot hingelegt.

Nächster Kurslückenschluss liegt nun bei 1.78 Euro. Die Märkte tun fast so, als seien die Nachrichten was neues.

Entry erfolgt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[jerobeam]

Am Montag werden Bezugsrechte ausgegeben.
Der Bezugspreis liegt schon jetzt weiter ueber dem Aktienkurs.
Wer soll diese Kapitalerhöhung zeichnen ??

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.754 von jerobeam am 12.12.08 12:13:15

der Staat zeichnet unbd Lloyds hat als Privatbank aufgehört zu existieren.

Das Management wird ja wohl in die Wüste geschickt werden.

Skandal pur!!

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.154 von Schürger am 12.12.08 12:59:06

Tja wer sich eine unsinnige Übernahme aufs Auge drücken lässt .. dem ist nicht zu helfen ...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.068 von kosto1234 am 12.12.08 16:48:27

Ob die Übernahme von HBOS wirklich Unsinn war wird sich erst in einigen Jahren zeigen - gut möglich, dass sie sich dann im Rückblick als genialer Glücksgriff erweisen wird.

Man darf also gespannt sein - da wird in diesem Jahr alles in die Bücher genommen um nächstes Jahr bereinigt von Altlasten zu starten.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.208 von Macrocosmonaut am 13.12.08 00:09:12

Träume weiter!

Jetzt wird erst mal die Dividende gekappt.

Lloyds gehört dem britischen Staat.
Ob sich GBR damit einen Gefallen getan hat, wird sich erst noch rausstellen.
Der Finanzplatz London hat jedenfalls seinen Glanz verloren.

Wer investiert da noch, wenn der Staat den Sozialismus einführt.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.387 von Schürger am 13.12.08 22:58:12

Lloyds gehört den Aktionären - und der britische Staat ist einer der Aktionäre, wenn auch derzeit der grösste Anteilseigener.

Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Alles was sie sagen ist ja zur genüge bekannt, ausgetreten und was weiss ich alles worden.

Fakt ist das die Aktie heute ein bullish harami cross ausgebildet hat.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.216.696 von Macrocosmonaut am 16.12.08 19:05:49

Nachbörslich steigt Lloyds auf 1.51 Euro:

16.12.08 21:41 Uhr

1,51 EUR

KGVe:
3,31

DIVe:
8,78%
Typ: Aktie WKN: 871784

Börse: LT Lang & Schwarz

Das gibt wahrscheinlich morgen ein breakaway gap. Es würde mich auch nicht überraschen, wenn nach dem Zinsschritt in den USA und der Flutung der Märkte mit Liquidität nun die Märkte von den Marketmakern zum Jahresende hochgekauft werden. Luiqidität ist ja genug da...

Das bullish haramicross dürfte sich gemäss dem Regelwerk morgen nach oben auflösen.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[yifkowitsch]

Lohnt eigentlich der Bezug neuer Aktien zum Kurs von 1,733 GBP ?

Ohne Dividendenzahlung für 2008 und 2009 ?

Wie ist Eure Meinung dazu ?

In welchem Jahr soll überhaupt wieder eine Dividende gezahlt werden ?

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.200 von yifkowitsch am 17.12.08 21:03:25

es ist traurig hier, sehr traurig...
ich hatte für 1.50 nachgelegt,
dann ging es bis 2.10 und jetzt das elend hier.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.869 von DR.ZEISSLER am 18.12.08 20:10:39

Tja wer in der Krise zu früh kauft den fressen die Bären (aber Kopf hoch ging mir auch so ... )

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.869 von DR.ZEISSLER am 18.12.08 20:10:39

Das größte Schwein ist der CEO von Lloyds.

Lügt frech ins Gesicht, obwohl er längst weiß, was hinter den Kulissen gespielt wird.

Der Mann hat abgewirtschaftet und die englische Regierung auch.

Wer kauft noch in GBR eine Aktie, eine KLV?

Die sollen ihren Dreck behalten.

[Erleben]

Naja
i
In so einen wert soll man auch nur langfristig investieren und rechne ab 2010 lachst du über deine 1,50

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.301.899 von Erleben am 04.01.09 21:08:30

Ich hoffe Du behälst recht !

Ich habe die Aktie auch als Langfristanlage gekauft und wegen der hohen Dividende .
Aber die Dividende wird leider für dieses Jahr ausfallen und
für 2010 wohl auch ! Oder irre ich mich da ?

[berlingruss]

ist es wegen dem umtauschverhältnes nicht günstiger gleich HBOS zu kaufen,die werden doch bald in LLOYDS umgetauscht.

[DR.ZEISSLER]

das ist ja gruselig hier
will endlich 3.00 EUR und weg.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.316.552 von DR.ZEISSLER am 06.01.09 17:17:51

brauche 4,00 €

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.308.039 von yifkowitsch am 05.01.09 18:41:36

Lloyds ist verstaatlicht.
Der Staat läßt sich sein Engagement teuer bezahlen, da bleibt für die übrigen Aktionäre nichts mehr.

Das Lloyds Management ist eine Verbrecherbande, die schauen nur auf ihre eigene Karriere.
Je größer die Bilanzsumme, je höher ihr Gehalt.

Egal, ob Lloyds durch die Übernahme jahrlang am Tropf des Staates hängt.

[bödel]

boden scheint gefunden

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.339.630 von bödel am 09.01.09 11:28:40

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.208 von Macrocosmonaut am 13.12.08 00:09:12

Lloyds TSB mit stick sandwich bullish pattern - interessantes Kursmuster.

Spekulative Longposition eröffnet heute.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.377.484 von Macrocosmonaut am 15.01.09 01:03:54

Die spekulative Longpositon wurde wieder ausgestoppt. Die Vehemenz der Marktbewegung ist beeindruckend - diese Zeiten sind alles andere als normal.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[DR.ZEISSLER]

ich mag nicht mehr hinsehen.

[odppa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.382.934 von Macrocosmonaut am 15.01.09 17:55:25

@ Macrocosmonaut,

Alle Englische Banken versinken gerade im Chaos und du bemühst die Charttechnik........

Im Augenblick gilt : NO RULES ......

Grüsse : ODPPA

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.250 von odppa am 19.01.09 16:27:24

war ein riesen fehler die pos für 1.50 eur zu verdoppeln,
jetzt sind schon wieder 50% weg.

unglaublich unglaublich unglaublich

ist hier keiner mehr investiert ?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.404.250 von odppa am 19.01.09 16:27:24

Ich hoffe nicht, dass die Amies morgen auch noch auf den Verkaufsknopf drücken - allerdings dürfte der Wert unter 5 US$ rutschen und damit einige Fonds wegen diverser Regularien zwingen ihre Positionen zu liquidieren...

Die RBS wird ja offenbar bald verstaatlicht, wenn man das so alles liest.

Ich glaube, dass in England an der Börse sich in einigen Jahren nur noch eine Lloyds TSB und eventuell mit Abstrichen eine HSBC finden werden. Der Rest der Banken dürfte durch den Bailout vom Markt verschwunden sein.

Die Banken, die aber dann noch exitieren, dürften die Jahre danach zu den Gewinnern gehören - nur wann und wie das der Fall sein wird bleibt offen und vollkommen undurchsichtig und im dunkeln...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.405.540 von DR.ZEISSLER am 19.01.09 18:34:11

Na, ob die 1,50€ in den nächsten Monaten noch mal wieder kommen werden? Momentan will niemand Bankaktien haben und britische Buden scheinen völlig out zu sein.

Da ich da eher "heimatverbunden denke", bevorzuge ich da doch eher eine Postbank, Commerzbank oder Deutsche Bank, ehe ich mich auf dem ausländischen Parkett bediene. Aber der Kursrutsch bei einer Lloyd ist schon "atemberaubend" in jeder Hinsicht. Entweder die bekommen jetzt erstmal langsam die Biege oder das Teil schmirrt noch in den 0,2€ Bereich ab.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.410.065 von Leiness am 20.01.09 12:59:52

Lloyds Bank chairman says doesn't want UK to raise stake

LONDON, Jan 19 (Reuters) - Lloyds Banking Group (LLOY.L) is happy to have the British government as a shareholder but does not want the state to own any more of the bank, Chairman Victor Blank said on Monday.

"I think we can probably conduct our business better than the government can conduct it for us," Blank said in an interview with Sky News.

The British government threw its troubled banks a second multi-billion pound lifeline in three months on Monday, the day that Lloyds TSB completed its takeover of mortgage lender HBOS to create Lloyds Banking Group.

Shares in the new company closed a third lower as the scheme failed to reassure investors.

The British government has a 43 percent stake in the new group after underwriting capital raisings by Lloyds TSB and HBOS as part of an earlier 37 billion pound ($53.62 billion) bailout of the banking sector.

"The reason why we are at 43 percent and we don't want to go any higher is that we believe that that is better for our customers ... better for our staff ... and we believe that in time it will be better for our shareholders," he said.

"We are happy to see it (the government) there but with less than 50 percent," he added.

He said he believed the government's rescue package on Monday will make "a significant difference."

"I don't think it's a bailout, but I think it will do an awful lot to fix it," he said.

Asked about the disclosure of so-called "toxic debts," Blank said: "I believe everything is out there as far as HBOS is concerned. They have made three or four statements over the course of the last year explaining exactly what their financial position is."

He still believed Lloyds' takeover of HBOS was a good deal. "This deal will prove to be an extremely good one for Lloyds TSB, now Lloyds Banking Group," he said.

Blank said banks had made mistakes but he did not accept they had wrecked Britain's finances. (Reporting by Frank Prenesti, Adrian Croft

[Erleben]

Die UBS hat die Titel von Lloyds (News/Aktienkurs) von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft, das Kursziel jedoch von 300 auf 140 Pence gesenkt. Die britische Bank sei der wieder erstarkte Branchenführer gemessen am Marktanteil und auf dem heimischen britischen Markt besser positioniert als die Wettbewerber, schrieb Analyst John-Paul Crutchley in einer Studie vom Dienstag. Lloyds dürfte aich im Abschwung in der Lage sein, die Gewinne vor Abschreibungen zu steigern. Die potenziell grossen Verluste der Bank seien im Gegensatz zu HBOS und Barclays quantifizierbar.

AFA0085 2009-01-20/16:34

na dann hoffen wir mal, habe heute zugeschlagen zu o,38€

[DR.ZEISSLER]

vom kurs her ist die firma defakto pleite.
unglaublich 0,50 EUR ..ich fasse es nicht.

Doc

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.807 von DR.ZEISSLER am 20.01.09 19:50:05

Das ist aber eine sehr subjektive Auslegung - ich sehe das ganz anders...

Daher erneuter Einstieg - vor Monaten oder auch im letzten Jahr hätte ich nicht gedacht, dass es Lloyds TSB zu solchen Kursen gibt.

Sollte es nochmal einen Dip geben, dann wird aufgestockt.

Ich glaube nichts was mir in den Medien aufgetischt wird - da wid Panik geschürt und manipuliert, dass die Balken sich biegen.

Ist freilich nur meine eigene Einschätzung und wie immer ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[delphor]

Lloyds steht besser da als die RBS. Leider hat man sich vom Staat die HBOS aufschwatzen lassen, einen wertlosen Immobilienfinanzierer mit gigantischem downturn-Risiko. Dieser deal ist vergleichbar mit der Übernahme der DreBa durch die Coba.

Für die Aktionäre ist deshalb zu befürchten, dass ab einem gewissen Kursniveau an der Vollverstaatlichung kein Weg dran vorbei führt.

Das britische Pfund und die britische Wirtschaft sind am Ende. Das Nordseeöl versiegt, große Leistungsbilanzdefizite, fast keine Industrieproduktion, und der einstige Wachstumsmarkt Finanzdienstleistungen liegt am Boden. Dazu ein Abschwung am Häusermarkt, der sich gewaschen hat.

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.417.015 von delphor am 21.01.09 10:39:33

Der HBOS-Deal ist mit ein komplettes Rätsel, vor allem, warum die Großaktionäre dem zugestimmt haben. Was ist da hinter den Kulissen gelaufen? Das Management erzählt uns, daß das super toll für die Zukunft wäre, aber der Kurs spricht eine ganz andere Sprache.

Ich fürchte, daß hier ziemlich falsch gespielt wird.

Vielleicht muß man aber auch wirklich ein paar Jahre warten und dann wird Lloyds mit seiner Marktdominanz die Bankkunden abzocken und gute Gewinne einfahren. Aber sind dann die Altaktionäre noch dabei?

Ich habe zweimal an die IR geschrieben. Beim ersten Mal gab es ein paar PDFs mit den Pressemitteilungen als Antwort. Ich würde mir wünschen, es würden mehr Leute dort anfragen und nach Erklärungen verlangen. Als Aktionär will ich wissen, was sich das Management dabei gedacht hat und ob sie wirklich die Lage bei HBOS einschätzen können.

Der Chairman hat vorgestern im Fernsehinterview behauptet, daß alles auf dem Tisch wäre. Ich will das genauer wissen.

[yifkowitsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.149 von Berliner42 am 21.01.09 14:50:25

Als Altaktionär muß man sich wohl auf eine sehr lange Haltefrist
(10 Jahre) einstellen, um mal wieder nennenswerte Gewinne einzufahren !

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.420.421 von yifkowitsch am 21.01.09 16:57:39

völlig ausgebombt, einfach unglaublich.

ich empfinde es als blanken hohn, wenn der ceo rumposaunt, dass der hbos deal ein guter war, ja hat der mann der kursSTURZ der letzten tage und der vergangenen 2 jahre nicht realisiert, ist dem wohl egal, solange er sein sicher millionengehalt weiter bekommt.

ich sehe nur unglaubliche verluste in unglaublich kurzer zeit. ein investment in lloyds ist genauso wie eines in 2000 am neuen markt...findet den fehler.

[Robin7]

Da müsste eigentlich auch eine größere Erholung möglich sein.
Gestern in USA: Bank of America + 60%, Citigroup +80%;
Lloyds wird mit Sicherheit überleben da der Regierung eigentlich gar keine andere Möglichkeit bleibt.

[erkamsahundsiegte]

Habe mir mal 10k zu 0,53 ins Depot gelegt.
Denke der Kursrutsch in diesem Ausmass hat nicht mal mehr
was mit Panik zu tun.
Erklärungsversuch: Anhaltende Notverkäufe von Hegefonds,
Short-Selling, Panikmache bei Bankaktien usw. usw.

Eine Lloyds zu 0,53 €

????????????????

[Erleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.914 von erkamsahundsiegte am 22.01.09 21:13:36

Anleger sollten die heutigen Kurszuwächse nicht überbewerten. Nach vier herben Kursverlusten für die britischen Bankaktien (DER AKTIONÄR berichtete: Barclays, HSBC, Lloyds Banking Group und RBS unter Druck) war es schließlich an der Zeit für eine Gegenbewegung. Die Pläne der Regierung, keine Komplettverstaatlichung durchzuführen, sind grundsätzlich positiv zu werten. Allerdings hat die jüngste Vergangenheit bereits bewiesen, wie schnell sich die Meinungen von Politikern in Zeiten der Finanzkrise ändern können

na das ist doch ein kleiner lichtblick

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.408 von Robin7 am 22.01.09 09:34:01

Lloyds TSB war doch angeblich lt. betrügerischem CEO so gut aufgestellt.

Der englische Staat hat abgewirtschaftet, der Finanzplatz London ist tot.

[erkamsahundsiegte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.251 von Erleben am 23.01.09 19:47:38

Danke.

Werde mir diese Woche nochmal 10k besorgen.

[bödel]

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.416.744 von Macrocosmonaut am 21.01.09 10:04:51

ABC-Korrektur klassisch abgeschlossen.

Ich bin erstmal wieder draussen.

Weiss nämlich nicht, was den Banken noch alles droht.

Ist freilich nur meine eigene Einschätzung und wie immer ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Erleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.644 von Macrocosmonaut am 26.01.09 22:51:27

Glaube das war keine gut entscheidung, rechne so im durchschnitt mit 1,50€ im februar

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.463.066 von Erleben am 28.01.09 11:11:19

Wenn das mal reicht.Am 27.02. kommen vorläufige Zahlen - bis dahin wird noch viel gezockt. Vielleicht gehts ja noch weiter hoch. Bin am 21.01.bei ,43 € rein. Sehe den wert aber nicht als Zock, sondern als Langzeitinvest. Sollten die Gewinnschätzungen ungefähr bestätigt werden ( 0,50 Pfund) oder in nächster Zukunft wieder dahin kommen, dann sprächen wir über ein KGV von unter 2.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.463.557 von Profistar am 28.01.09 12:06:47

KGV von 2?

Weiter träumen.

Lloyds ist mausetot, nur noch am Tropf des Staates.

Nur die Abwicklung der Aktionäre wird hinausgeschoben, sonst droht Ausverkauf.

Wann werden eigentlich die Vorstände in die Wüste gejagt?

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.463.557 von Profistar am 28.01.09 12:06:47

ich rate dir die gewinne bei 1,xx mitzunehmen.

[Gruenhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.717 von DR.ZEISSLER am 04.02.09 13:46:24

Der Weg bis 100,6 GBp ist frei.
Da werde ich aussteigen.

Der Kurs über 100,6 GBp wäre dann ein Grund
wieder zuzusteigen.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.717 von DR.ZEISSLER am 04.02.09 13:46:24

Danke für den Rat. Bin bei -,43 € rein und werde jetzt die Hälfte verkaufen. Denke die Aktie wird weiter so volatil laufen. Je nach Nachrichtenlage. Siehst Du das bei der Cobank auch so??
Da habe ich allerdings einen Schnitt von 3,89 €. Bin da etwas unsicher.

[Burmis]

Ende Februar kommen die Zahlen. Denke, dass wir im ersten Halbjahr wieder die 2,00 Euro knacken werden.

Der Markt in London hat sich etwas beruhigt und es kann endlich wieder hoch gehen. Vertrauen wird geschaffen und die, die jetzt schnell sind, werden hohe Gewinne in diesem jahr fahren können. Denke, 200% sind hier ganz locker zu machen!!!

[Burmis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.548.043 von Burmis am 10.02.09 12:31:18

[Pokerlui007]

danke bin gerade zu 0,75€ rein

[CreditCrunch]

Hab mir gerade auch mal 10.000 Stk ins Depot gelegt ... Chance auf eine Überreaktion ist nach solchen Meldungen immer sehr groß !

Viel Erfolg !

[blackstreet]

sodalla, bin auch zu 0,75 € rein. Mal schauen obs sich gelohnt hat

[Pokerlui007]

fängt sich gerade super die aktie!!

von 0,60 auf 0,76€ aktuell...denke dass wir hier noch ordentlich plus machen können!!

Montag haben wir den 1€ wieder...

[Pokerlui007]

0,69w meinte ich sorry...

[bödel]

vorsicht angesagt!!

[tradepunk]

Simmer im Baumarkt? 20% auf alles, außer Tiernahrung! Bei 0,74 konnt ich mir ne Position auch nicht verkneifen.

[Hastdutoene]

keine Erholung ... Kurs bröckelt weiter ...

wenn die nicht gleich noch die Kurve nach oben kriegen, dann geht das Anfang nächster Woche weiter in Richtung 0,50 €

...

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.575.264 von tradepunk am 13.02.09 16:46:06

Ich hole mir hinterher welche vom Grabbeltisch bei Penny.
(Jetzt ist es doch Penny-Stock.)

[Pokerlui007]

so hab eben nochmal nachgelegt zu 0,67€ msischkurs jetzt bei 0,74€!

hoffe dass wir hier in 2-3 monaten wieder 2€ sehen...

[delphor]

Euch ist hoffentlich bewusst, dass den britischen Banken in diesem Jahr Abschreibungen von über 60 Mrd. Pfund drohen.
Die Lloyds war so dumm und hat die HBOS auf ihre Bilanz genommen, den größten Pleitegeier von allen.
Ein Gutteil der neuen Bank ist angelsächsischer Immoschrott, und der wird an der Börse nunmal im Pennybereich gehandelt.

[Pokerlui007]

trotzdem wird es nächste woche eine chart-technische erholung geben...jeder der jetzt einsteigt kann schön 15-20% machen und das ohne viel mühe.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.575.716 von tflores am 13.02.09 17:30:21

Welchen Kurs hast Du mit "hinterher" im Auge? Oder was bezeichnest Du als "hinterher". Die Knallermeldung hatten wir ja jetzt, oder?




Hoffentlich!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.575.895 von delphor am 13.02.09 17:48:25

Der britische Premier Brown ist doch stolz auf seine Verstaatlichung der Banken.

Was aus dem Finanzplatz London wird, wird nicht ohne Folgen für die Regierung bleiben.

Wer kauft noch britische Aktien, der müsste ja bescheuert sein.

Die britischen Banken sind als AGs zu vergessen.

Das Aushängschild des Kapitalismus hat den Vorreiter für die Enteignung gespielt.

Ein Treppenwitz.

Der Trottel von CEO hat seinen Platz gesichert, das ist doch das Wichtigste.

Als Vorstand einer Staatsbank lässt ixh doch sicher auch gut leben.

[delphor]

Man muss sich vor Augen führen, dass die HBOS an der Börse vor zwei Jahren um die 40 Mrd Euro schwer war. Gegen diesen Absturz ist die HRE ein Klacks.

Hat sich die Börse seinerzeit dermaßen getäuscht? Welche Versäumnisse hat das Management der HBOS zu verantworten? Warum hat die Lloyds dieses schwarze Loch übernommen?

Fragen über Fragen, und niemand berichtet darüber. Hier fallen riesige Konglomerate in sich zusammen. Niemand kann die Folgen abschätzen. Aus gesamtwirtschaftlicher Sicht wäre die komplette Verstaatlichung wohl das Beste. Natürlich nicht im Sinne der Aktionäre.

[tradepunk]

Hat sich die Börse seinerzeit dermaßen getäuscht? Welche Versäumnisse hat das Management der HBOS zu verantworten? Warum hat die Lloyds dieses schwarze Loch übernommen?

a) Glaube ich nicht, eine gewisse Übertreibung ja, aber nicht grundsätzlich.
b) Dieselben wie alle anderen großen, nur vllt. ein wenig harmloser, da siehe c).
c) Weils sichs grad lohnen könnte, langfristig betrachtet und zu diesem Preis.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.168 von delphor am 13.02.09 18:14:25

Aus gesamtwirtschaftlicher Sicht wäre die komplette Verstaatlichung wohl das Beste.

Wieso, bzw. für wen genau?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.168 von delphor am 13.02.09 18:14:25

Was soll man denn noch berichten?

Die Banken sind weltweit pleite, durch maßlose, unkontrollierte Zockerei.

Und das Niederträchtigste: Die Schweine von Bankern genehmigen sich doch tatsächlich noch Boni.

Boni für was? Wo bleiben die Mali?

Das kann doch nur bedeuten, Enteignung der Banker, die den Völkern schwersten Schaden zugefügt haben.

Ab in den Knast mit diesen Hasardeuren.

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.168 von delphor am 13.02.09 18:14:25

Wobei die Lloyds ja schon abgestraft wurde als die RBS mit ihrer Ankündigung rauskam. Insofern wird sie jetzt doppelt bestraft.

Wenn man bedenkt, daß es 2007 5.648 Mio Aktien gab, dann wäre der Vorsteuergewinn jetzt immerhin noch bei 0,23 Pfund je Aktie.

Die HBOS-Übernahme war eine reine Katastrophe und man sollte das dem Management gegenüber auch deutlich machen: [e-mail]

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.511 von Schürger am 13.02.09 18:47:22

Na ja, bei manchen Banken gab es sehr viel Nachrichten, obwohl sie deutlich kleiner als die HBOS waren. Ich mein, da ist eine Bank, die sogar im Stoxx 50 gelistet ist, und innerhalb von zwei Jahren ihren gesamten Wert einbüßt, obwohl das Management bis zum Ende einen auf heile Welt macht.

Im Grunde ist die HBOS bankrott und wurde an Lloyds notverkauft. Damit wäre die HBOS eine der größten Bankenpleiten überhaupt, aber wahrscheinlich wollte Brown diese Nachrichten unterdrücken und hat die Lloyds deshalb dazu gezwungen, diesen wertlosen Haufen Schrott zu übernehmen.

Per Aktientausch, natürlich ...


Problem ist jetzt: die Lloyds ist nicht stark genug, um den Immomüll der HBOS aufzufangen. Die beste Lösung wäre gewesen, die HBOS und RBS irgendwie zu fusionieren und dann kontrolliert abzuwickeln. Weil Barclays, Lloyds (ohne HBOS) und HSBC sind deutlich solider als die schottischen Institute.

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.557 von Berliner42 am 13.02.09 18:54:29

Na ja, wenn man aus der Krise eins gelernt hat: KGV ist eine sehr launische Größe. War die HBOS ein Schnäppchen, als sie angeblich bei KGV 2 gehandelt wurde? Nein.

Das KGV war sogar deutlich kleiner - aber vielmehr ein KVV (Kurs-Verlust-Verhältnis)!

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.743 von delphor am 13.02.09 19:15:28

Ich hoffe, daß wir irgendwann erfahren, welche Druckmittel die Regierung eingesetzt hat, um die Lloyds zur Übernahme zu bewegen. Ich glaube nicht daran, daß es wirklich freiwillig war. Mir ist nur völlig schleierhaft, warum die Großaktionäre auf der HV zugestimmt haben. Mir war am Tag der Nachricht klar, daß das den Todesstoß für den Aktienkurs bedeutet und damals stand sie noch bei 4 €.

So viel kollektive Dummheit kann es bei den Lloyds-Aktionären doch nicht geben.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.576.805 von Berliner42 am 13.02.09 19:22:27

So viel kollektive Dummheit kann es bei den Lloyds-Aktionären doch nicht geben.

Du fängst an, das Pferd von der richtigen Seite aufzuzäumen!

[Burmis]

Die meisten Wall Street-Akteure scheinen immer noch nicht begriffen zu haben, wie Ernst die Lage in den USA ist. Es besteht sogar die Gefahr, dass 1000 Banken Pleite gehen können; bisher sind „erst“ 34 Banken seit 2008 und in diesem Jahr 8 Banken in den USA in die Insolvenz gegangen, aber die Insolvenzwelle rollt unaufhörlich weiter. Die Arbeitslosenzahlen werden weiter steigen und der Konsum dürfte abnehmen. In New York müssen viele Nobel-Läden auf der 5th Avenue jetzt schließen und Mitarbeiter entlassen. Die Unternehmensgewinne dürften in den USA mehr einbrechen als zuvor angenommen. Schon im 4. Quartal 2008 schlossen die S&P-Unternehmen per saldo mit einem Verlust. Allerdings sind Discounter jetzt gefragt, denn auch das amerikanische Volk muss und will jetzt sparen. Pepsi Cola und Coca Cola konnten den Gewinn noch um 10% steigern und sind relativ krisenresistent. Und dennoch wird der Konsum irgendwann dramatisch einbrechen. Der renommierte US-Ökonom Shiller hält sogar eine Depression für möglich. Eine Depression ist aber in den Aktienkursen in den USA noch nicht eingepreist. Andere US-Ökonomen wie Nouriel Roubini glauben daran, dass sich die USA frühestens im Jahr 2011 erholen kann. In dieser harten Zeit der Markt-Bereinigung im Banken- und Versicherungssektor und der Mega-Staatshilfen wird immer wieder wohl öfters auch die „Systemdiskussion“ aufkommen. Ich erwarte vor allem weitere Hiobsbotschaften im Versicherungssektor wegen der Hybrid-Produkte. Der englischer Versicherer Lloyds ha schon den Anfang gemacht und einen Verlust von 10 Mrd. € gemeldet. Der Kurs brach um über 35% am Freitag ein.

Obama hat schon den ausufernden Boni bei den Banken den Kampf angesagt. Deutsche Banker wie die Investmentbanker der Dresdner Bank Wasserstein AG wollen ihre Boni in Höhe von 400 Mio. € zur Not einklagen und schafften es damit recht unrühmlich auf die Seite 1 der Bild-Zeitung. Die zuvor sehr arrogant aufgetretenen Banker aus England wurden jetzt ganz kleinlaut, ebenso die Banker der Citbank und Bank of Amerika, die nur durch einen letzten Kraftakt in letzter Minute gerettet werden konnten. Einen Rekordverlust von über 4 Mrd. € meldete auch die Credit Suisse, Ausgerechnet die angesehenen Schweizer Banker lagen also in 2008 völlig daneben. Auch hier versagte das Risikomanagement und es mangelte an Durchblick für die komplexen Produkte, was schon sehr verwundert, da Schweizer Banken eher konservativ anlegen. Von den deutschen Landesbanken wollen wir erst gar nicht reden.

Nun wird möglicherweise die Hypo Real Estate AG doch verstaatlicht, was zu einem Totalverlust für die Aktionäre führen kann. Die Steuerzahler, bürgen schon mit 100 Mrd. €. Wie viel will der Staat noch nachschießen – ein Fass ohne Boden! Viele britische und amerikanische Banken sind faktisch bankrott. Im Grunde ist fast das ganze amerikanische Bankensystem bankrott. Anstelle die Havard-Absolventen mit Doktorhut in die Abteilungen des Risikomangements zu schicken, wurden sie im Investmentbanking angeheuert, um möglichst undurchschaubare Produkte zu konstruieren, was ein Billionengeschäft war. Der Schuss ging nun nach hinten los. Ebenso gehören aber auch die Käufer dieser toxischen Prokte auf die Anklagebank, denn die Banken zerstören ganze Volkswirtschaften. Dabei hatte die RBS sehr gute Analysten im Haus. Die RBS war mit die erste Bank, die schon Mitte letzten Jahres einen Kursverlust von über 20% beim S&P, also einen Crash, vorhersahen, nur wollte wohl der eigene Vorstand seinen Analysten nicht glauben. Auch jetzt kommen aus dem Hause der RBS die düstersten Prognosen für die USA. Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen schmeißen. Die RBS kann froh sein, wenn sie die nächste Pleitewelle, die komme wird, überlebt.

Zu den vermeidbaren Risiken kommen jetzt auch die Risiken für notleidende Unternehmens- und Konsumentenkredite. Die bisherigen Rekordverluste sprechen zwar schon eine deutliche Sprache, der wahre Abschreibungsbedarf ist aber wohl noch wesentlich höher. Barclays konnte noch mit einem künstlichen Gewinn von 6 Mrd. Pfund (7 Mrd. €) überraschen, weil sie Teile der insolventen Lehman Brothers preiswert erwerben konnten. Fast alle anderen Banken melden aber Rekordverluste in 2008, wobei ich bezweifele, dass damit schon alles abgeschrieben ist. Die Deutsche Bank AG meldete einen Rekordverlust von 3,9 Mrd. € für 2008. Die UBS schaffte im 4. Quartal einen Rekordverlust von 5,4 Mrd. € und im Gesamtjahr 2008 von 13 Mrd. €. Dennoch will die Bank hohe Boni für „verdiente“ Mitarbeiter auszahlen.

Selbst die sonst so angesehenen und allseits verehrten Manager der US-Elite-Universität Harvard verloren im letzten Jahr 22% und damit 6,2 Mrd. € an Vermögen. Dabei gilt die Havard Management Company als vorbildliches Investmenthaus und ist bekannt für eine ausgewogene Vermögensaufteilung. Ein Viertel der TOP-Investment-Profis muss jetzt den Hut nehmen

In Deutschland gab das BIP im 4Q08 um 2,5% nach, was bereits ein starker Konjunktureinbruch ist. Der Anlagenbau und er Export nahmen stark ab. Nun beginnt allmählich auch das Sterben von mittelständischen Traditionsunternehmen wie Märklin, Schiesser und Rosenthal - und das alles in einer Woche. In Australien starben 150 Personen durch einen Flächenbrand. Das hat leider Symbolkraft. Es ist noch immer ungewiss, ob die Regierungen der Welt jetzt mehr Öl oder Wasser ins Feuer gießen mit den Mega-Konjunkturprogrammen, die zudem wirkungslos sein könnten. Was dann bleibt, ist die Verschuldung und dann ist am letzten Ende der Steuerzahler gefragt. Es könnte zu starken Protesten auf der Straße und Umverteilungsdiskussionen kommen. Dass nun ausgerechnet die Schaeffler-Gruppe einen Mrd-Kredit vom Staat bekommt, ist nicht nachvollziehbar und macht das Volk wütend. In Hamburg gingen Gewerkschaftler der HSH Nordbank schon auf die Strasse mit den Spruchbändern wie „Schließt die Finanzcasinos, denn sie vernichten massenweise Arbeitsplätze“. Sie mögen damit Recht haben.

Die Wall Street scheint die Gefahren jetzt zu ahnen und war am 12. Februar bis 1 Stunde vor Handelsschluss kurz vor dem Absturz als die (vom PP-Team gestreute) Meldung über die Hilfe bei den Hypothekeninhabern für einen furiosen Schlussspurt sorgte. Der Dow Jones fiel am 12. Februar unter die charttechnisch wichtige Marke von 7850 Indexpunkten bis auf 7700 Indexpunkte. Danach schien aber das „Plunge Protection Team“ aktiv zu werden und „gegen zu steuern“. Short-Seller wurden aus den Markt geworfen, so dass der Dow Jones in einer Stunde um über 200 Indexpunkte von 7700 auf 7932–Indexpunkte hochschnellte. Damit wurde der Dow nur knapp vor dem Absturz gerettet, der aber in den nächsten närrischen Woche in den noch geöffneten Finanzcasino erfolgen kann. Unter 7700 Indexpunkte besteht akute Absturzgefahr, dann auch für den DAX und anderen Weltbörsen. Am Freitag den 13., schloss der Dow Jones fast unverändert zum Vortag mit Minus 22 Punkten bei 7909 Indexpunkten und der DAX leicht im Plus bei 4413 Indexpunkten. 100 Punkte darunter wird es für beide Indices sehr bearish.

Die Moskauer Börse war hingegen in der letzten Woche trotz Rubelkrise und des schwachen Ölpreises in der letzten Wochen einer der am besten performenden Börsen der Welt. Der RTS stieg von unter 500 auf über 600 Indexpunkte um 20%, so dass nur noch ein Minus von 3,2 seit Jahresbeginn verblieb. Mitte Januar war der RTS noch mit über 20% im Minus. Auch allen anderen Ostbörsen gaben bis Ende Januar kräftig um 15 bis 25% nach. Die Moskauer Börse ist aber außerordentlich volatil. Ich bleibe bei meiner Prognose der volatilen Seitwärtsbewegung für dieses Jahr, was aber auch gute Trading-Chancen von 20-30% in wenigen Tagen eröffnet. Einige Rohstoffwerte stiegen sogar um über 30% an einem Tag, nachdem sie bis Mitte Januar um 20-30% eingebrochen waren- ein Eldorado für Trader! Sogar auch einige Ölwerte konnten sich kräftig erholen, obwohl der WTI-Ölpreis mit 42 USD/Barrel immer noch ein sehr niedriges Niveau hat. Vielleicht gelingt jetzt verspätet das Decoupling einiger Emerging Marktes. Die Börsen in China und Brasilen sind schon im Plus und Moskau könnte noch folgen, wobei auch die bilaterale Beziehung Russlands zu den USA mit dem dialogfähigen Obama besser werden könnte. Im All hat es allerdings schon gekracht: ein russischer und amerikanischer Satellit prallten frontal aufeinander und schwirren nun in ihren Einzelteilen im All herum. Hoffentlich hat nicht auch das Symbolwirkung. Auch im All scheint man den Überblick zu verlieren.

Wie geht es weiter? Nach dem Mondkalender wird es weiter abwärts gehen. Nächste Woche stehen uns närrische Tage auch an der Börse bevor. Bleiben Sie lustig. Ein geeigneter Karnevalsspruch für die BüdŽ wäre: „Und die Moral der GeschichtŽ, traue einem Banker nicht, denn wenn es regnet, lässt er dich sowieso im Stich!“. Aber wir haben nun einen großen staatlichen Regenschirm, unter dem aber leider nicht alle Platz haben.

Fazit: Fällt der Dow Jones nachhaltig unter 7700 Indexpunkte, könnten die Bullen und das letzte Woche sehr erfolgreich agierende „Plunge Protection Team“ kapitulieren. So richtig gefährlich wird es aber erst bei einem Dow Jones von unter 7500 Indexpunkten, denn dann ist eine neue Tsunami-Welle an den „Finanzcasinos“ im Anmarsch. Viele erkennen den Ernst der Lage immer noch nicht so richtig. Wir wissen jetzt nach den Horror-Monaten Oktober und November 2008 ganz genau, wie solche Kapitulationsphasen aussehen können.

[Pokerlui007]

denke dass wir am montag die 80 cent locker wieder knacken...der kursrutsch gestern war viel zu stark, es wir nächste woche eine kurstechnische erholung geben!!

[Burmis]

...wer hofft das nicht?!

Im Moment ist nicht sicher und keiner weiß, was noch kommt. Angst und Panik bestimmen den Markt. Das Volumen ist so klein, wie lange nicht. Wer hat denn noch Geld für die Börse, um dort zu zocken?

Ist doch alles viel zu unsicher!

Und wer geht schon long? Muß man ja bescheuert sein. Heute gehen die, morgen andere Pleite. Keiner kennt das Ausmaß der Krise. Ich denke, das schlimmste ist noch lange nicht überstanden und wir werden noch jahrelang hier rumdümpeln...leider

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.150 von Burmis am 15.02.09 00:28:59

Was passiert vor allem, wenn die Zockerbanden Hedgefonds alle dicht machen müssen?

Man sieht doch allerorten, wohin es geführt hat, auf Pump mit Hebelgeschäften den Markt zu manipulieren.

Jetzt ist der Schuss nach hinten losgegangen, die Kohle fehlt und keiner kann mehr dagegenhalten.

Und die Politik mit ihren schlauen Aufsichten hat gepennt und muss mit Billionen an Steuergeldern subventionieren.

Die wahren Schuldigen sind unsere Volksvertreter, die von nichts eine Ahnung haben und dem Treiben der gierigen Banker tatenlos zugesehen haben.

Bin gespannt, wie sie diesmal den Finanzmarkt in die Schranken weisen wollen.

Dass von Banken keine Selbstdisziplin zu erwarten ist, dürfte klar sein, die Boni-Politik beweist doch die unermessliche Gier dieser Spezies.

[Pokerlui007]

denke mal wir werden so bei 0,73€ eröffnen...mal schaun wo es dann hingeht! hoffe richtung 0,80€!!

[bödel]

Debatte über Boni in Großbritannien - Lloyds-Gruppe in der Kritik

Auch in Großbritannien ist in der Finanzkrise eine Debatte über Bonus-Zahlungen in Banken entbrannt. Am Wochenende geriet die teilverstaatlichte Lloyds Banking Group (News/Aktienkurs) wegen angeblicher Millionen-Boni für ihre Mitarbeiter in die Kritik. Wie die Zeitung "Sunday Telegraph" berichtete, plant Lloyds für die Mitarbeiter Sonderzahlungen von insgesamt 120 Millionen Pfund (134 Mio Pfund). Für Empörung sorgte vor allem die Tatsache, dass für die zu der Gruppe gehörende Bank HBOS erst am Freitag ein Verlust von mehr als zehn Milliarden Pfund angekündigt wurde.

Der konservative Oppositionsführer David Cameron sagte am Sonntag in der BBC, in Banken, die Geld vom Steuerzahler bekommen, sollten keine Boni an hochrangige Manager bezahlt werden. Die Bank verteidigte sich, dass Mitarbeiter für gute Leistungen entlohnt werden müssten. Die meisten Boni verteilten sich sowieso auf Beschäftigte in den Filialen mit niedrigen Gehältern, die einen Bonus von lediglich 1000 Pfund bekämen. Lloyds TSB hatte im vergangenen Herbst mit staatlicher Hilfe die schwer angeschlagene HBOS übernommen. Die neue Gruppe gehört nun zu 43 Prozent dem Staat. Es wird jedoch spekuliert, dass das Institut weitere Hilfen braucht.

Der finanzpolitische Sprecher der Liberaldemokraten, Vince Cable, sagte, es sei generell falsch, dass Banken, die "versagt" hätten und vom Steuerzahler abhängig sind, Boni bezahlten. In der Vorwoche hatte Premierminister Gordon Brown sein Ärger über hohe Boni zum Ausdruck gebracht. Er reagiert damit auf Berichte, dass die ebenfalls kriselnde Royal Bank of Scotland Boni im Wert von einer Milliarde Pfund plane./re/DP/fn

AXC0019 2009-02-15/15:23

[polarbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.686 von bödel am 16.02.09 08:49:51

Ich hab es gerade auf N-TV gelesen.
Wenn die nach ihren Zahlen von Freitag noch Boni zahlen, dann gehts den wohl nicht ganz so schlecht oder
das letzte (Spar-)Schwein wird geschlachtet.
Somit stehen die Chancen weiter 50:50

[bödel]

die ratten verlassen das sinkende schiff und nehmen noch proviant mit

[Party77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.586.330 von bödel am 16.02.09 12:38:51

Die Frage ist ja wohin Die lloyds noch geht, also 1,25 Euro war ja schon ne ganze Menge, dafür das die Aktie jetzt so ( 0,70 Euro) dasteht!
Weiß jemand ob überhaupt Dividenden gezahlt werden ?!

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.586.363 von Party77 am 16.02.09 12:41:44

kann nur noch nach oben gehen
oder Pleite

[Burmis]

Lass mal Frühling werden! Dann sieht alles nicht mehr ganz so schlimm aus und die Menschen kommen zu Sinnen.

Sonne schafft Energie und Optimismus. Im Sommer gibts wieder mehr Arbeit und der Kurs erholt sich vielleicht auch wieder.

Wer weiß...vielleicht haben wir mit etwas Glück hier auch einen kleinen Diamanten im Depot.

[Party77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.586.531 von Burmis am 16.02.09 12:59:30

Wie ist denn eure Erfahrung ?
Am 27.2. ist die Mitgliederversammlung, wo die Zahlen veröffentlicht werden, gehts dann bekanntlich rauf oder wieder runter ?!

[Burmis]

Ich denke, dass die großen Bewegungen nicht nur vom 27.02. abhängen. Hat man ja am Freitag oder auch heute gesehen. Da kann es locker mal 20% hoch oder runter gehen. Und was am 27.2 passiert-schwer zu sagen. Alles ist möglich!

Bin aber der Meinung, das sich tendenziell die britischen Banken erholen werden.

Falls nicht, erleben wir in ganz Europa ein Waterloo!!!

Dann muß das Buch "Wirtschaft und Kapitalisumus" neu geschrieben werden...

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.586.842 von Burmis am 16.02.09 13:41:04

Was erwartest du denn bei einer (teil)verstaatlichten Bank mit sinkenden operativen Margen bei gleichzeitig hohem Abschreibungsbedarf? Dass der Kurs explodiert?

Erholungen gibts zwar schon, leider nur dann, wenn die Aktien zuvor kräftig eingebrochen sind.

[Burmis]

Und genau das erleben wir ja gerade!!! Der Kurs ist mehr als eingebrochen. Du siehst doch, was für Schwankungen wir in den letzten 2 Tagen hatte/haben.

[bug86]

also ganz ehrlich, für mich ist der kurs noch zu teuer.
der kurs stand schonmal auf o,38 cent ,ohne dass die schlechten zahlen bekannt waren, warum sollte ich dann jetzt kaufen?

[blackstreet]

........und nun sind wir wieder da, wo wir heute morgen gestartet sind

[bug86]

meine order steht bei 0,5... aber auch nur eine kleine order

[blackstreet]

LONDON, Feb 16 (Reuters) - Lloyds Banking Group (News/Aktienkurs) shares tumbled over 20 percent on Monday as its profit warning on Friday revived concerns it could need more state funds or be nationalised due to deepening problems at HBOS.

By 0815 GMT Lloyds shares were down 13 percent at 53.4 pence after falling as low as 48p. Royal Bank of Scotland fell 6 percent as, like HBOS, it is exposed to the problem commercial real estate sector, while the grim mood spread across the sector and pulled Barclays shares down 6 percent.

Lloyds on Friday said HBOS, which it only bought last month, would make a pretax loss of 10 billion pounds, higher than expected due to a jump in bad corporate loans, raising concern about its capital position and more hefty losses this year.

'Losses from the HBOS book are not surprising and we expect them to push the combined group into a loss for 2009,' analysts at UBS said in a note on Monday. 'If losses were to accelerate, there is a risk capital could reduce to levels below which the market would have confidence in the group.'

The government owns 43 percent of the bank and may need to inject more funds and take a majority, or be considering a full nationalisation, dealers and analysts said.

(Reporting by Steve Slater and Dominic Lau) Keywords: LLOYDS/SHARES


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-02/13118808…

[Hastdutoene]

unglaublich ... das Teil hat sich innerhalb weniger Tage nahezu halbiert ... und das nur, weil die übernommene Tochter nicht nur die bereits bekannten 8,4 Milliarden abschreiben muss, sondern rd. 10 Milliarden, also ca. 1,6 Milliarden mehr.

RBS wurde auch in Panik auf um die 0,11 € verkauft, stieg dann mal kurz ein wenig, um abermals in die Gegend von 0,11 € zu fallen, bevor die Leute wieder die Augen öffneten und anfingen, zu kaufen.

Aber was soll`s: Das sind schließlich die Chancen, mit denen man auch richtig Geld verdienen kann ...

[Party77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.509.939 von Profistar am 04.02.09 14:10:59

Moody's senkt Lloyds-Rating auf "A1" von "Aa1"

Die Ratingagentur Moody's Investors Service hat das Rating für die vorrangigen Verbindlichkeiten der britischen Bank LLoyds Banking Group plc auf "A1" von "Aa1" abgestuft. Der Ausblick sei stabil, teilten die Kreditanalysten mit. Die Abstufung spiegele das höhere Risiko der Bank nach der Übernahme von HBOS wieder, durch die die Profitabilität geschwächt werde, hieß es in der Moody's-Mitteilung weiter.

Also das hört sich ja etwas positiv an !
;-)

[Party77]

Citigroup senkt Lloyds Banking Group auf 'Hold' - Ziel 65 Pence
17.02.2009 - 10:57

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die Citigroup hat die Aktien der Lloyds Banking Group nach einer Gewinnwarnung von "Buy? auf "Hold? abgestuft und das Kursziel von 120 auf 65 Pence fast halbiert. Das Ausmaß einer möglichen Kapitalerhöhung steigere das Risiko erheblich, schrieb Analyst Tom Rayner in einer Studie vom Dienstag. Der Finanzkonzern könnte bis zu 11,2 Milliarden britische Pfund frisches Kapital benötigen, um die Krise zu überstehen. Die Verwässerung der bestehenden Anteile würde in einem solchen Fall zu einem Nettovermögenswert von 0,67 Pence je Aktie führen.

[zenman]

hat einer von euch ne erklärung dafür
warum lloyds in amiland (LYG) auf rd 3 $ steht ?

man kann es sogar auf der HP von lloyds sehen

DAS ist doch fast das 3-fache vom englischen kurs ?

[Burmis]

Naja. Die im Amiland sind uns ja bekannlich in allem voraus. Die Krise fing bei ihnen an und wird dort auch zuerst enden. Der Kurs ist zeitversetzt. Dh. in ca. 2 Wochen haben wir hier den gleichen Kurs

Wird jedenfalls Zeit, dass die endlich ihre Zahlen vorlegen, damit man noch günstiger an die Teile rankommt oder auch nicht, falls die auch verstaatlicht werden wollten..

Mal sehen, was die Zukunft so bringt...

[zenman]

DAS ist eine der schwachsinnigsten erklärungen
die ich JE in meinem leben gehört habe

[thesysde]

Die Aktie war vor ein paar Tagen noch bei 1,2..oder so.
Jetzt auf 0,6.
Ist das ein Angstkurs, oder sieht es wirklich so schlimm aus?
Ich denke, da könnte man doch mal rein auf den Verdacht, dass die sich wieder ein wenig erholt.

Was meint ihr?

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.602.459 von thesysde am 18.02.09 13:26:20

Die Lloyds-Gruppe hat einen riesigen Kapitalbedarf. Weitere Kapitalmaßnahmen sind zu befürchten. Die Verstaatlichung ist nicht endgültig vom Tisch.

Diese Aktie ist momentan für trader interessant. Eine richtige Anlage ist sie nicht.

Die HBOS-Übernahme war ein Griff ins Klo.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.603.207 von delphor am 18.02.09 14:54:24

Die HBOS-Übernahme war ein Griff ins Klo

Betonung auf war! Daß die Fingerchen jetzt stinken ist zwar (kurs-)relevant, jedoch auch (kurs-)bekannt!

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.464 von tradepunk am 18.02.09 16:50:39

Lloyds ist zusammen mit der HBOS ein Pleitekandidat. Es droht der Totalverlust oder eine immense Verwässerung durch eine neuerliche Kapitalerhöhung.

Das wird am Markt gespielt.

Wenn es mehr Hoffnung gäbe, dann stünde der Kurs VIEL, VIEL höher.

Selbst im Abwärtsstrudel haben die Bankmanager nicht umgedacht. Die vermeintlichen Schnäppchen entpuppen sich als Milliardengräber, egal ob Merill, DreBa oder HBOS.

Die Banken mit starker Basis in GB sind alle am Ende.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.869 von delphor am 18.02.09 17:34:35

Eben genau das wird am Markt gespielt, sprich ist in den jetzigen Kursen enthalten. Und ich gehe eben im Moment stark davon aus, daß es das mal langsam gewesen ist und mittlerweile eine Untertreibung der Situation darstellt.

[Tomminger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.374 von tradepunk am 18.02.09 18:37:51

Ich denke nicht, dass es eine untertreibung ist..jedenfalls nicht bei lloyds, denn bei einem pleitekandidaten und so üblen zahlen,managerfehlern kann es keine untertreibung geben!!
Sollen doch ruhig einige banken über die klippe springen!!
marktbereinigung nennt man das...

[zenman]

ihr redet
als hättet ihr ahnung von dem was ihr schreibt

aber
warum der kurs in amiland bei 2,85 $ steht
DAVON habt ihr keinen blassen schimmer

aber rumschwadronieren
das klappt schon ganz gut

[Party77]

dann kläre doch mal auf warum der Kurs in Amiland so hoch ist ?!
;-)
Bzw. hier so niedrig!?

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.975 von Party77 am 19.02.09 05:57:35

"An American Depositary Share ("ADS") is a vehicle for foreign corporations to list their ordinary equity on an American stock exchange, such as the New York Stock Exchange or the NASDAQ.

Foreign corporations listed in other markets are not permitted to make direct secondary listings in the United States markets, thus this form of indirect ownership has been devised.

ADSs are U.S. dollar denominated and each share represents one or more underlying shares in the subject. These ADSs confer full rights of ownership (including dividends, voting rights) to these underlying shares, which are held on deposit by a custodian bank in the company's home country or territory."

[Burmis]

Sicherheit? Sicherheit gibt es nicht!!!

Aber Hoffnung! Und ich bin der Meinung, dass Lloyds nicht verstaatlicht werden wird und in ein Paar Jahren wieder da steht, wo sie Anfang letzten Jahres stand!

Keiner weiß genau, was in den nächsten Monaten passiert...


Lloyds ist eine der ältesten Banken in England und die kommen wieder!!!

Die sind heute über 10% ins Plus gezogen, trotz schlechter Analystenkommentare.

Am 26.02.09 gibt es Unternehmenszahlen. Denke, dass nicht alles so schlecht aussieht, wie beschrieben und die Lloyds einen kleinen Sprung machen werden.

Wir warten es einfach mal ab...

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.811 von delphor am 19.02.09 09:48:24

yep
so wird das sein

kenn ich auch von EVO

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.611.790 von Burmis am 19.02.09 15:20:03

Wo will Lloyds denn die Gewinne jemals herholen, wie die staatlichen Hilfen jemals zurückzahlen.

Absurd hier an eine Erholung zu glauben, Brown hat seinen Wunsch nach Enteignung der Aktionäre erfüllt, der Finanzplatz London ist tot.

Wer investiert denn noch in einen sozialistischen Staat.

[tradepunk]

Hab hier gerade meinen moderaten Verlust realisiert und bei RYS dazugepackt, das sind die einzigen die hier langsam Nägel mit Köpfen machen (und prozentual auch stärker profitieren dürften, als der Nachbar, der nur vom allgemeinen Markt mitgezogen wird)!

[Beilagenfresser]

0,84€ auf Xetra

[Burmis]

Hatte doch recht

[Party77]

;-)
0,84 ist schon schön anzusehen,
aber das lag NOCH nicht an den Zahlen , sondern an der Versicherung gegen "faule" Kredite !
Wir hoffen mal das wir morgen nochmal einen Sprung machen und zwar nach oben !
;-)

[Prof.Dr.Schaque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.248 von Burmis am 26.02.09 09:54:52

hallo Stephan, dein Instinkt war richtig.
Liegt an "Broom", an denen sich Lloyds und Barclays auch beteiligen müssen, leider kam die Nachricht erst gestern Nachmittag.
Lloyds könnte bis 1Euro laufen.
Gruß vom Prof.

[Aborigine]

gabs hier nicht erst vor ca. 3 Wochen schon die Zahlen.....als
alle Banken in der Folge an dem Tag dann abstürzten?.....

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.677 von Aborigine am 26.02.09 14:14:16

http://aktien.wallstreet-online.de/9265/nachrichten.html?new…

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.949 von winhel am 26.02.09 14:45:33

Danke dir.....

[Tomminger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.656.489 von Party77 am 26.02.09 10:19:14

30% plus hört sich doch noch besser an

[4muscheln]

bin noch nicht ivestiert , kann man mir sagen wie die Chancen stehenfür morgen.


Gruß
4Muscheln

[mala1205]

moin,

weiss einer um wieviel uhr die zahlen kommen?

danke
VG
Markus

[Party77]

Moin,
weiß jemand wie die Daten sind,bis wann man die Lloyds im Depot haben muß um Dividende zu bekommen ?!
Finde leider die genauen Daten nirgends.
Wann der letzte Tage ist, um sie zu kaufen, damit ich noch Dividende bekomme ?!

[flippu]

hallo zusammen hab grad geschaut die letzten jahre war es im maihab aber sonst nix neues gefunden gruss

[Party77]

In London sollten Finanzwerte abermals in Bewegung kommen. Lloyds Banking Group
legte Zahlen vor. Die Bank erwartet auch 2009 einen Verlust. Bereits am Vortag
konnten die Titel nach Zahlen von Royal Bank of Scotland (RBS) und weiteren
Staatshilfen für den Konkurrenten kräftig zulegen. Analysten erwarten nun
ähnlich günstige Konditionen für Lloyds, die weitere Gespräche mit der Regierung
über den Versicherungsschirm führen. Börsianer sehen im vorbörslichen Handel
allerdings unveränderte Kurse bei den Aktien. Unterdessen haben sich die
US-Regierung und der angeschlagene Finanzkonzern Citigroup nach einem
Bericht des 'Wall Street Journals' auf eine Staatsbeteiligung geeinigt. Dies
könnte Händlern zufolge auch in Europa den Finanzsektor stützen – in Tokio
reagierten die Bankenwerte bereits positiv.

[mala1205]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.151 von Party77 am 27.02.09 09:05:40

hat einer einen RT link fuer london?

danke

[flippu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.333 von mala1205 am 27.02.09 09:24:03

http://www.ad-hoc-news.de/de/Aktienkurse/LUS-Britainselect
ich schau da immer gruss

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.151 von Party77 am 27.02.09 09:05:40

richtig lieblich, dieser Beitrag.

Die Banken sind weltweit pleite.

Würde ich langsam so nehmen, wie es ist.

Wir haben in Zukunft nur noch Staatsbanken.

[Party77]

Zum Glück bin ich bei 0,84 raus !

[klass klever]

Kursaussetzung

[klass klever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.079 von klass klever am 03.03.09 11:23:31

Hat sich wieder erledigt. Für 5 min ken Kurs mehr gehabt.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.453.644 von Macrocosmonaut am 26.01.09 22:51:27

Nach dem Exit Ende Janaur, nun wieder Reentry.

M.

Ist freilich nur meine eigene Einschätzung und wie immer ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Burmis]

Lloyds wird in Kürze wieder über 1,00 stehen!

In diesem Jahr noch an die 2 Euro. Das ist klar.

Märkte werden sich erholen und da wird Lloyds ganz vorne mit dabei sein.

All in!!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.194 von Macrocosmonaut am 03.03.09 19:24:27

Bullish harami cross im daily - mal sehen, ob ich morgen nochmal nachlegen kann.

Gruss.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.987 von Burmis am 04.03.09 10:39:37

Jetzt stehts gerade unter 50 cent.

[Burmis]

Weiß auch nicht! Barclays stürtzt ab. Die haben gute Zahlen gebracht und Lloyds geht auch wieder ins bodenlose. Was ist bloß mit diesen scheiß englischen Banken los!

Wie tief gehen die noch? Ich glaube, die sind bald verstaatlicht, dann gibts hier nichts mehrzu holen.

So ein Mist!

[flippu]

bloss keine verstaatlichung das wäre net gut aber ich denke die sollten mal den vertrag abschliessen für ihre faulen papiere stand heute das villeicht noch ende dieser woche was kommen sollte hoffentlich waqs gutes

[Burmis]

Wann sehen wir hier endlich den Euro?
Stattdessen kackt das Ding ab und keiner weiß warum. nirgends steht etwas darüber und warum nur Lloyds und Barclays und nicht RBS? Was soll das?

Hat irgendwas mit dem Leitzins zu tun-sicher. Aber warum gehen die runter???
Zusammenhang checke ich nicht. Ist doch gut, wenn der Leitzins runter geht. Dann bekommen die Banken ihr Geld günstiger und können mehr an den Kunden verdienen. Verkehrte Welt.

[Burmis]

Ich hoffe, es gibt eine fette Inflation, dann habe ich wenigstens keine Schulden mehr. Dann ist der Kredit nur noch Scheißhauspapier wert.

Die haben ja sowieso ihre Gelddruckmaschinen wieder angestellt und drucken momentan richtig viel Geld. Hoffe, das macht sich bemerkbar!

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.173 von Burmis am 05.03.09 16:28:57

Leider wird die Inflation nicht an der Geldmenge gemessen, sondern am Warenkorb. Und der kann beliebig verändert werden. Wenn die Preise für Bohnen und Klopapier zu hoch steigen, wird durch Haferflocken und Altpapier ersetzt... die Inflationsrate bleibt aber fast unverändert :-)

Viel Geld muss auch gar nicht gedruckt werden, Buchgeld läßt sich einfacher herstellen...

[tflores]

Auch interessant: http://www.ftd.de:80/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/as-Kapital-Der-Druck-auf-die-EZB-wird-steigen/483319.html

[polarbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.173 von Burmis am 05.03.09 16:28:57

Wäre mal interessant zu wissen was passiert wenn eine Bank wirklich den Bach runter geht, was dann mit laufenden Krediten passiert.
Auf einen faulen Kredit mehr oder weniger kommt es ja dann nicht mehr an.

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.484 von polarbaer am 06.03.09 00:03:21

Das gibt eine Kettenreaktion nach unten.

[polarbaer]

DJ S&P senkt Lloyds-Rating auf "A+" ("AA-")



LONDON (Dow Jones)--Standard & Poor's (S&P) hat das langfristige Counterparty-Rating der Lloyds TSB Bank plc auf "A+" von "AA-" gesenkt. Wie die Ratingagentur am Freitag mitteilte, wurden die Kurzfristratings auf "A-1" von "A-1+" abgestuft. Der Ausblick sei "stabil".

S&P begründet die Abstufung bei Lloyds mit den Geschäftszahlen des Instituts und der HBOS plc, die im Januar verschmolzen wurden. Die Zahlen seien deutlich schlechter ausgefallen, als die Analysten erwartet haben.

[winhel]

US-Börsenschluss
Finanzwerte erzwingen die Wende
von Thomas Spinnler (Frankfurt)
Ein beachtlicher Schlussspurt hat den Dow Jones zurück ins Plus katapultiert. Gute Nachrichten aus dem Finanzsektor lockten die Anleger wieder in den Aktienmarkt. Abstürzende Technologie-Aktien hatten die Kurse zuvor tief in die Verlustzone gedrückt.



Der Dow Jones schloss 0,5 % fester bei 6626 Punkten. Der S&P 500 legte um 0,1 % auf 683 Zähler zu. Der Composite-Index der Technologiebörse Nasdaq fiel dagegen um 0,4 % auf 1293 Punkte.

Bis kurz vor Handelsschluss hatten die Indizes tief im Minus notiert: Den Ausschlag für die Schlussrally gab Händlern zufolge ein Zeitungsbericht, wonach die britische Regierung Vermögenswerte der Großbank Lloyds im Umfang von umgerechnet etwa 280 Mrd. Pfund absichern will.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:US-B…

[winhel]

06.03.2009 , 22:23 Uhr
Marktschlussbericht Börse New York

Wall Street: Der Dow rettet ein kleines Plus
Die US-Börsen haben sich am Freitag uneinheitlich ins Wochenende verabschiedet. Die jüngsten Arbeitsmarktdaten waren zwar schlecht, aber doch nicht so schlimm ausgefallen wie befürchtet. Kurz vor Handelsschluss sorgte dann ein Bericht über eine mögliche Einigung der britischen Regierung mit Lloyds zu Staatshilfen für etwas Erleichterung. Einige große Tech-Titel kamen aber unter die Räder.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/marktberichte/wall-stre…

[Burmis]

Gott sei Dank!
Habe heute für 0,49 Euro meine 70000 Stck verkauft. Wird vielleicht am Montag nach oben gehen. Dann aber ähnlich wie bei RBS sich unter 0,30 Euro einpendeln. Bei 75% Staatsanteil!!!

[Tomminger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.419 von Burmis am 07.03.09 00:25:22

Gott sei Dank gar nicht im Depot
Aber man kann ja auch nicht jede Grütze mitmachen
ein schönes wochenende und viel glück an alle!!!

[Tomminger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.660 von tflores am 06.03.09 05:21:42

Denke ich auch...

[humber]

und was genau bedeutet diese nachricht fur dir aktie???

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.979 von humber am 07.03.09 10:21:43

Dürfte eingepreist sein,
siehe auch:

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/269271…

L&S taxt 0,46 zu 0,49!

Ich beobachte die Banken allgemein, weil sie m. E. der Schlüssel zu einer Wende im Gesamtmarkt sein sollten!

[Burmis]

Wende? Im Leben nicht! Wir sind erst ganz am Anfang der Krise. Die kommt vielleicht erst im nächsten Jahr auf uns zu.

Die Banken haben keine richtige Zukunft und die Industrie? Au Backe...

Ne,ne.... von Erholung können wir in ein paar Jahren ganz vielleicht sprechen, nachdem der DAx dann auch unter 3000 oder sogar unter 2000 taxiert hat!

So sieht das aus!
Alles andere, was uns da von der Politik versucht wird zu vermitteln ist Blödsinn!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.184 von Burmis am 07.03.09 11:18:40

Wo habe ich etwas von einer schnellen Wende geschrieben??? Sicher, das kann noch Jahre dauern. Der Schlüssel dazu sind aber nunmal die Banken, diese heißt es zu beobachten und nach wie vor auf 100 % Cash bleiben!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.391 von winhel am 07.03.09 12:17:11

die Banken sind doch bis auf wenige Ausnahmen, wo die Manager auf dem Boden geblieben sind, verstaatlicht.

Der Daniels hat Lloyds zugrunde gerichtet.

Dafür darf er seinen Posten behalten.

Damit ist ein neues Zeitalter eingeläutet.

Japanische Verhältnisse.

Die Schulden der Häuslebauer können nur durch eine große Inflation getilgt werden.

Der Brown wird bei der nächsten Wahl sein Waterloo erleben.

[Glottobeck]

Lloyds

Staat übernimmt Mehrheit



Lloyds TSB (Foto: dpa)

London. Der britische Staat übernimmt die Mehrheit an der neuen Bankengruppe Lloyds. Die Regierung werde ihren Anteil von 43 auf 65 Prozent aufstocken, teilte das Finanzministerium am Samstag in London mit. Zusammen mit nicht stimmberechtigten Aktien steigt der Anteil sogar auf 77 Prozent.

Im Gegenzug sichert der Staat faule Papiere im Wert von 260 Milliarden Pfund (290,5 Mrd Euro) ab. Damit verpflichtet sich die Lloyds Banking Group, über die kommenden zwei Jahre wieder Kredite an Privatleute und Unternehmen im Wert von mindestens 28 Milliarden Pfund bereitzustellen.

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Die Bankengruppe war im vergangenen Herbst aus der Notfusion von Lloyds TSB und der wankenden Halifax Bank of Scotland (HBOS) entstanden. Die Übernahme von HBOS hatte der Gruppe einen Verlust von fast elf Milliarden Pfund beschert. Die sogenannten "Giftpapiere", die jetzt abgesichert werden, stammen zu 83 Prozent von HBOS. Kritiker monierten, dass eine eigentlich gesunde Bank wie Lloyds durch die Übernahme - die die Regierung unterstützt hatte - in den Strudel der Finanzkrise gerissen wurde.

Lloyds zahlt für die Versicherung eine Gebühr von 15,6 Milliarden Pfund. Für die ersten Zahlungsausfälle von bis zu 25 Milliarden Pfund haftet die Bankengruppe selbst - für den Rest steht der Steuerzahler gerade. Das Unternehmen betonte, dass der stimmberechtigte Anteil des Staates auf höchstens 75 Prozent beschränkt sein wird.

Die Versicherung der Wertpapiere wird durch ein zweites staatliches Rettungspaket für die Bankenlandschaft ermöglicht. Als erstes britisches Kreditinstitut hatte die Royal Bank of Scotland (RBS) ihre "toxischen Wertpapiere" im Volumen von 325 Milliarden Pfund versichert. Die möglichen Belastungen aus diesen Ramschpapieren gelten als Grund dafür, dass die Banken nur zögerlich Kredite vergeben, wodurch Unternehmen das Geld ausgeht und Stellen abgebaut werden. Der Staat hatte bisher vergeblich versucht, den Kreditfluss wieder ins Laufen zu bringen. (dpa)

[polarbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.979 von humber am 07.03.09 10:21:43

schieb Deine Lloyds in den Schredder....

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.125 von Glottobeck am 07.03.09 16:14:07

Wann kommen eigentlich die ersten Sammelklagn gegen Lloyds und den englischen Staat?

Es kann doch nicht sein, dass ein wildgewordener CEO eine einst solide Bank in den Ruin führen kann, weil einem Brown nichts mehr einfällt.

Da kommt noch einiges nach.

Normalerweise müssten weltweit die Regierungen für die Verluste der Bankaktionäre haften.

Schließlich hat eine kleine Gruppe gieriger Manager unbeaufsichtigt das System kaputt gemacht.

Die politisch Verantwortlichen gehören genauso an den Pranger und sollten dafür büßen, mit ihrem Vermögen.

[bödel]

Britischer Staat wird Mehrheitseigner bei Lloyds
wie wirkt sich das auf Aktienkurs aus?????
Insolvenz scheint vom Tisch!

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.163 von bödel am 08.03.09 13:08:27

Der gesamte angelsächsische Immoschrott ist reif für die Tonne. Immerhin sinkt jetzt der Verlust / Aktie.

[Burmis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.200 von delphor am 08.03.09 13:16:51

So ein Schrott! Die ganzen britischen Banken werden über kurz oder lang verstaatlicht! Geht da bloß raus! Die werden sich auch nicht wieder erholen!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.725.713 von Burmis am 08.03.09 20:41:17

irgendwann verkauft sie der Staat wieder teuer, wie bei Telekom.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.725.713 von Burmis am 08.03.09 20:41:17

Nun,wer da noch drin ist,hat eigentlich reichlich Zeit zum rausgehen gehabt.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.463 von Zeitblom am 09.03.09 11:00:24

Brown und Daniels gehören sofort entsorgt.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.860 von Schürger am 09.03.09 15:59:55

Lloyds kämpft mit einer Vertrauenskrise
von Michael Maisch

Das Management der quasi verstaatlichten Lloyds Banking Group kämpft um das Vertrauen der Investoren. Viele Altaktionäre sind erärgert über die Staatsbeteiligung an der Bankengruppe. Lloyds ist nach der Royal Bank of Scotland die zweite britische Großbank, die mehrheitlich in der Hand des Staates ist.


LONDON. Das Management der quasi verstaatlichten Lloyds Banking Group kämpft um das Vertrauen der Investoren. Nachdem die Bank in zähen Verhandlungen eine Einigung über einen staatlichen Schutzschirm mit der britischen Regierung erzielt hat, fiel die Aktie gestern zeitweise um bis zu 14 Prozent, erholte sich im weiteren Handelsverlauf aber wieder.

Am vergangenen Samstag hatte sich Lloyds mit der Regierung auf die Aufstockung der Staatsbeteiligung von derzeit rund 43 Prozent auf bis zu 77 Prozent verständigt. Viele Altaktionäre reagierten mit Empörung auf die Einigung, denn durch die Aufstockung wird ihr Anteil verwässert, außerdem gerät die Bank unter die vollständige Kontrolle des Staates.

Im Gegenzug für die neuen Anteile wird die Regierung riskante Vermögenswerte in Höhe von 260 Mrd. Pfund gegen Ausfälle versichern. Lloyds ist nach der Royal Bank of Scotland die zweite britische Großbank, die mehrheitlich in der Hand des Staates ist. Die Regierung kontrolliert außerdem die Baufinanzierer Northern Rock und Bradford & Bingley.

Lloyds TSB ist vor allem durch die von Premierminister Gordon Brown arrangierte Übernahme der Hypothekenbank HBOS in den Sog der Finanzkrise geraten. Im September 2008 hatte die Regierung Lloyds gedrängt, den angeschlagenen Baufinanzierer zu übernehmen, um einen Zusammenbruch zu verhindern. Lloyds-Vorstandschef Eric Daniels hat inzwischen eingeräumt, er hätte lieber mehr Zeit für eine gründliche Prüfung der HBOS-Bücher gehabt. Für 2008 musste der Baufinanzierer vor kurzem einen Verlust vorSteuern von 7,5 Mrd. Pfund melden. Die Übernahme hatte Lloyds 7,7 Mrd. Pfund gekostet.

Gestern trafen sich Vorstandschef Daniels und Lloyds-Chairman Victor Blank mit Großaktionären, um die Vertrauenskrise, in die die Bank gerutscht ist, beizulegen. Doch die Stimmung scheint vergiftet. Der Aktionärsverband UKSA und einige Großinvestoren haben bereits den Rücktritt des Lloyds-Managements gefordert. Besonders Chairman Blank steht unter Druck, weil er als einer der Architekten des HBOS-Deals gilt.

Daniels hatte die Regierungshilfe damit gerechtfertigt, dass die Bank mehr Kapital brauche, um einen "ernsten Abschwung" abfedern zu können. Nach der Einigung mit demStaat wird die Eigenkapitalquote von Lloyds auf knapp 19 Prozent steigen. "Wenn LLoyds glaubt, so viel frisches Kapital zu benötigen, ist das eine schlechte Nachricht für Banken wie Barclays, die bislang ohne Staatshilfe ausgekommen sind", meint Simon Maughan, Analyst bei MF Global. Der Kurs von Barclays sackte gestern um mehr als neun Prozent ab.

Quelle: Handelsblatt 10.03.09

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.752 von Sehnix am 10.03.09 15:31:15

Brown und das Lloyds-Management haben sich einen Bärendienst erwiesen.

Erstens wird Brown abgewählt, das Management entsorgt und der Finanzplatz London hat abgewirtschaftet.

Eine derart kalte Enteignung schadet BGR.

[Sehnix]

300 Millionen Pfund verdient? Hedgefondsmanager shortet britische Banken
13.03.2009

Paulson & Co., der Hedgefonds des Milliardärs John Paulson, könnte 311 Millionen Pfund seit September durch das Shorten der beiden britischen Banken Lloyds Banking Group Plc und HBOS Plc verdient haben, vermeldet Bloomberg.



Short-Positionen in den beiden Banktiteln wurden im Hedgefonds Paulsons mit 367 Millionen Pfund per Ende September 2008 bewertet. Der Anteil fiel unter die Meldegrenze am 9. März 2009, wie die eingereichten Papiere verdeutlichen.



Paulson machte drei Milliarden US-Dollar Gewinn, indem er den Kollaps des Housing-Marktes vorwegnahm, und war wieder auf der Gewinnerseite zu finden, als die angeschlagenen Banken Lloyds, HBOS und Royal Bank of Scotland Group Plc (RBS) mit dem Geld der Steuerzahler gerettet werden mussten. Der Hedgefondsguru verdiente mindestens 295 Millionen Pfund durch das Shorten von RBS, wie Meldungen älteren Datums zeigen.



Sein Credit Opportunities Fund versechsfachte sich 2007 beinahe, da er auf den Niedergang des Subprime-Hypothekenmarktes setzte. Letztes Jahr erzielte sein Flagschifffonds 37 Prozent Rendite, während Hedgefonds im Schnitt 19 Prozent ablegten.



Das Verbot, Financials zu shorten, wurden von der FSA am 16. Januar 2009 wieder aufgehoben, nachdem man diese Restriktionen im September 2008 eingeführt hatte. Paulson hatte eine Short-Position von 1,76 Prozent in Lloyds TSB Bankaktien am 23. September 2008, als diese Papiere noch bei 261,75 Pence gehandelt wurden. Pauslon hatte auch noch Shorts im Ausmaß von 0,95 Prozent am Kapital der HBOS am 19. September 2009, als diese bei 216,83 Pence umgingen.



Diese Position ging nach der Fusion der beiden Adressen im Januar in eine Short-Position von 0,79 Prozent an der Lloyds Banking Group über, wie die Pflichtmeldungen belegen. Dieses Paket war am 9. März 2009 nunmehr 56 Millionen Pfund wert, da Lloyds mit 43,7 Pence aus dem Handel ging.



Paulson, der insgesamt 30 Milliarden US-Dollar Assets under Management verantwortet, hat auch noch eine Short-Position auf Barclays im Ausmaß von 1,17 Prozent seit Ende Oktober 2008 laufen. Seither ist der Bankaktienkurs um zwei Drittel gefallen. (kb)

Quelle: FONDS professionell

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.712 von Sehnix am 13.03.09 14:56:26

Da kann er sich bei Brown und Daniels bedanken.

Wie man einen solchen Schwachsinn zulassen kann.

Hoffentlich werden beide in die Wüste gejagt.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.405 von Schürger am 23.03.09 22:35:09

Brown ist doch schon tot, der ist nur zu doof zum umfallen!

Der Kurs war heute morgen deutlich netter......

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.712 von Sehnix am 13.03.09 14:56:26

Danke für die Info, Paulson wird seine shortpositon eindecken und seine Gewinne mitnehmen, denn ihm dürfte klar sein, dass ers onst Gefahr läuft vom Markt aus seinen shortpositonen gedrängt zu werden, nach dem der britische Staat die Risiken bei Lloyds aus der Bilanz genommen zu haben scheint steigen die Risiken, auch dem Bruch des Abwärtstrendes für die Shortseller deutlich an.

Passend dazu die Ausbildung positiver Divergenzen und ein neues Longsignal in Form eines double top break outs.

Das Sentiment ist derart grottenschlecht und negativ, dass dies sich als Positivum für den Wert entpuppen kann. Die Trendfolger haben auf Long gedreht.

Es gibt zahlreiche Kurslücken auf der Oberseite zu füllen, man darf also für den weiteren Jahresverlauf sehr gespannt sein. Das Chance-Risikoprofil ist hochinteressant - aber eher für Longpositionen, als für Shortpositionen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.835.848 von Sehnix am 24.03.09 15:47:18

Wird langsam kritisch für die gierigen Banker.

Die Leute gehen mittlerweile auf die Straße und zertrümmern alles, was ihnen in den Weg kommt.

Keine gute Voraussetzung für kreatives Arbeiten.

Wie soll ein Daniels den Kopf frei halten, wenn er ständig bedroht wird.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.497 von Schürger am 26.03.09 06:36:24

In Paris gibt es auch schon die ersten Unruhen...

Das werden vermutlich unangenehme Zeiten für die Politik, vor allem wenn der Mob verstärkt auf die Strasse gehen sollte.

Gruss.

M.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.213 von Macrocosmonaut am 27.03.09 01:04:46

Tja die Marionettenpolitiker aller Länder haben ja ein 10 Jahre lang versucht den Mittelstand abzuschaffen und alles Geld den Eliten, Superreichen und Unternehmen in den Allerwertetsten zu schieben ... wohin das geführt hat sieht man ja jetzt ...
Autos kaufen keine Autos und die "Demokratie-Volksvertreter" aller Länder können sich ganz schön warm anziehen ...
Demokratie heisst mittlerweile, dass die "Volksvertreter" das Gegenteil von dem machen was der Mehrheit des Volkes nützt und was das Volk will ... meine Quittung für unsere Pappnasen gibt es bei
der Europawahl und dann bei der Bundestagswahl, da freu ich mich schon drauf
Wobei nachdem zur Europawahl ja eh fast niemand geht, tut es da besonderes weh

[Sehnix]

Geld 0,78 09:12:49 15.000 Stk.
Brief 0,79 09:12:49 40.504 Stk.

Kaum hört man von der EZB Pläne zum Ankauf von Staatsanleihen gehts weiter und deutlich rauf. Man kann es ahnen!

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.138 von Sehnix am 27.03.09 09:17:12

Unternehmensanleihen...

[Sehnix]

RBS bietet Kauf oder Tausch von Anleihen über 17 Mrd Euro an
Freitag, 27. März 2009, 07:29 Uhr


London (Reuters) - Die teilverstaatlichte Royal Bank of Scotland will eigene Anleihen im Volumen von rund 17 Milliarden Euro zurückkaufen oder umtauschen, um ihr Kapital zu stärken.

Sie bot den Anlegern am Donnerstag hierzu zwischen 30 und 70 Prozent des Nennwertes an. Die Rivalin Lloyds startete erst am Mittwoch ein ähnliches Tauschprogramm für Anleihen über umgerechnet acht Milliarden Euro und bot dabei zwischen 45 und 80 Prozent des Nennwertes, um mit der Operation ihr Kernkapital zu stärken und ihre Bilanz zu verbessern.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.377 von kosto1234 am 27.03.09 06:53:20

Unser Bundespräsident Köhler hat dazu eine eindrucksvolle Rede gehalten.

Schon im September 2000(!) hat er als IWF-Chef auf den Wahnsinn des Turbo-Kapitalismus hingewiesen, die Verwerfungen sehen wir jetzt.

Der "Philanthrop" Soros hält sich mittlerweile raus, wenn sein Fond wieder mal Marktmanipulationen startet.
Einen Merckle haben die Schweine absaufen lassen, Porsche wäscht die Hände in Unschuld, obwohl hintenherum Schweinereine liefen, völlig legal!

Die Politik gehört ebenso an den Pranger, weil sie vom Tuten und Blasen keine Ahnung hat und blind sich auf die "Experten" verlässt.

Der größte Saustall, dass die Verbrecher nicht enteignet werden können, völlig legal!

[Sehnix]

Kreise: LLodys prüft Verkauf von Versicherungssparten
Dienstag, 31. März 2009, 07:12 Uhr


London (Reuters) - Die teilverstaatlichte britische Bank Lloyds Banking Group hat nach Informationen aus Kreisen die Deutsche Bank mit der Überprüfung von Optionen für ihr Versicherungsgeschäft beauftragt.

"Es handelt sich um ein ziemlich umfangreiches Mandat, obwohl es sich erst in einem frühen Stadium befindet und es noch keinen Zeitrahmen für Aktionen gibt", verlautete am Montag aus mit der Angelegenheit vertrauten Kreisen. Auch Verkäufe seien dabei möglich. Die Deutsche Bank habe das Mandat bereits vor rund drei bis vier Wochen erhalten, hieß es weiter.

Zum Versicherungsgeschäft von Lloyds gehören unter anderen der im Jahr 2000 für rund sieben Milliarden Pfund erworbene Bereich Scottish Widows. Durch die Übernahme der krisengeschüttelten Bank HBOS im vergangenen Jahr kamen Clerical Medical und Halifax Life Insurance hinzu.

In Bankenkreisen hieß es, dass einige Zeit vergehen dürfte, bis ein Teil des Versicherungsgeschäfts auf den Markt kommen könnte. "Eine schnelle Transaktion würde einen Verkauf zu einem Abschlag bedeuten, und ich glaube nicht, dass das die Regierung als Aktionär von Lloyds macht", sagte ein Banker. Lloyds wollte den Bericht zunächst nicht kommentieren. Im vergangenen Jahr verbuchte die Versicherungs- und Investmentsparte von Lloyds einen Gewinnanstieg um 22 Prozent auf 911 Millionen Pfund. Das Versicherungs- und Investmentgeschäft von HBOS machte einen Gewinn von 739 Millionen Pfund 2008.

Die britische Regierung besitzt nach einer Kapitalspritze 43 Prozent an Lloyds. Der Anteil könnte auf bis zu 77 Prozent steigen, nachdem sich das Finanzinstitut Anfang März unter den staatlichen Schutzschirm begeben hatte.

© Thomson Reuters 2009 Alle Rechte vorbehalten.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.377 von kosto1234 am 27.03.09 06:53:20

Von seinem demokratischen Grundrecht zu wählen sollte jeder Gebrauch machen. Wenn nicht, dann soll er auch hinterher sich nicht beschweren oder jammern.

Ich denke aber man sollte nicht alles durchmischen und durcheinander würfeln.

Die politischen Unruhen und Demonstrationen können durchaus auch als Ausdruck eines Tiefpunktes gewertet werden, denn ansonsten würden die Menschen nicht auf die Strasse gehen. Das heisst es werden Einschnitte bei den Unternehmen und in vielen anderen Bereichen gemacht, die wahrscheinlich dem Grosskapital und damit den Akionären zu gute kommen - insbesondere den Banken, wenn man auf den neuen Geitner Plan schaut.

Dazu passt auch der Rückkauf eigener Anleihen, ein Riesengeschäft ist das für die leitgeprüften Bilanzen der Banken.

Es würde mich daher nicht überraschen, wenn das Grosskapital nach Jahren des Abverkaufs bei Lloyds und anderen Banken, wie der RBS nun den Spiess umdreht und die Longseite favorisiert - frei nach dem Motto - Geld verdienen in jede Richtung - sobald die Shortseite ausgereizt ist, geht man in die Gegenposition und manipuliert die Kurse wieder nach oben. Da kann man sich nur dranheften und mitschwimmen.

Der weisse Hammer im Monatsschart spricht Bände - shortpositonen sind inzwischen doch mit nicht unerheblichen Risiken verbunden. Das Überraschungspotential liegt auf der Oberseite - zumal die meisten wahrscheinlich eh verängstigt sind und eine ausgesprochene Risikowahrnehmung haben. Gerade letzteres sollte mit Blick auf die kommenden Wochen und Monate das Risiko aber begrenzen.

Chart verbessert sich zusehends. Der Wert könnte schon bald in Richtung 1 Euro und höher durchstarten. Wer Short ist sollte zumindest sein Risiko im Auge behalten - denn die Risiken des Shortsellers sind bekanntlich unbegrenzt, da Werte auf der longseite unlimitiert zulegen können.

Gruss.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Sehnix]

und Tschüss! Die Charttechnik spricht im Moment eher dagegegen, denke ich...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.885.636 von Sehnix am 31.03.09 10:13:59

Den Verkauf der Versicherungssparte finde ich ehrlich gesagt mies, denn das war der einzige Bereich der noch irgendwie Profite abwarf.

Bin erstmal draussen. Genug ist genug, das Jahr ist noch lang und wer weiss was noch alles passiert, war ein netter Profit in wenigen Wochen.

Zudem steht ab Mai ein saisonal schwaches Umfeld an.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.561 von Schürger am 28.03.09 09:01:06

George Sorros ein Philantrop???

In welcher Märchenstunde haben Sie denn das aufgeschnappt???

Als Philantrop wäre er wohl niemals da wo er heute ist - der Mann geht über Leichen und Obama ist seine Marionette.

Sorry, aber wer hat Ihnen den Müll erzählt? Sorros hat mal selbst in einem Interview erzählt, dass er, wenn es ums Geld geht, keine Moral kennt.

Der ist in meinen Augen moralisch höchst bedenklich und wenn er öffentlich applaudiert, dann klingeln bei mir die Alarmsirenen.

Der Mann kennt nur eins, sein ego und seinen eigenen Profit.

In meinen Augen ist Sorros nichts anderes als ein Al Carpone der der Neuzeit - ohne jegliche Skrupel, wenn es darum geht Milliarden einzukassieren. Die Welt ist zu einem Saustall verkommen und ich sehe derzeit keinen Herkules, der diesen Stall des Augias mal ausmistet ohne dabei zu tode zu kommen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.926.828 von Macrocosmonaut am 06.04.09 14:56:23

Heute flogen die letzten Lloydsaktien raus - Kursziel bei 0.97 Euro wurde erreicht - siehe Posting von Anfang März.

Zuviele meinen inzwischen das die Bankenkrise vorbei sei - eine schreckende Sorglosigkeit, dabei muss mit einer gigantischen Pleitewelle im Laufe des Jahres gerechnet werden.

Auch die Möglichkeit weitere Kapitalerhöhungen sollte nach den jünsgten Kursanstieg in Erwägung gezogen werden.

Gruss.

M.



Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Erleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.575 von Macrocosmonaut am 14.04.09 18:08:31

UND DAS NICHT EIN BISCHEN VOREILIG

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.575 von Macrocosmonaut am 14.04.09 18:08:31

Was für ein Sinneswandel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Erstaunlich, wie man seine Meinung in kürzester Zeit um 180 Grad dreht.

Nicht mehr nachvollziehbar, dass man sich das auch noch in diesem Board verbreiten traut.

Ist nicht sehr förderlich für die Glaubwürdigkeit der w.o. Beiträge.

[Glottobeck]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-04/13694634…
hebt-ziel-fuer-lloyds-banking-group-auf-120-pence-buy-322.htm

[jerobeam]

Nächste Woche gibt's wieder "Dividende". Diesmal zwangsweise in Aktien, 1 neue für je 40 alte.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.099.892 von jerobeam am 05.05.09 16:13:35

Wenn Brown gefallen ist, und er wird fallen, dann wird der Deal rückgängig gemacht.

Daniels und Blank werden das Zeitliche segnen, über kurz oder lang.

Sobald die Regierung nicht mehr die schützende Hand über diese gierigen Vorstände halten kann, werden die Tories aufräumen.

Schließlich ist Lloyds ein Konstrukt von Blank und Brown.

[jerobeam]

Die Konditionen der Kapitalerhöhung sind diesmal sehr verlockend. Ich bin dabei.

Blank will ja jetzt aufhören, wahrscheinlich hatte er Angst vor Schürger, dem Boardroom-killer

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.199.360 von jerobeam am 18.05.09 14:44:10

Ich bin seit Freitag auch wieder dabei, looks good! Und seit heute noch besser!

[Armin1971]

Ich hab auch Aktien von lloyd und habe gelesen das wenn man Aktien hält Aktien sehr günstig bekommen kann bis zum 20.Mai bezüglich der Kapitalerhöhung. Ich bin noch neu an der Börse kann mir jemand einen Tip geben was ich tun muss. Vielen Dank
Armin

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.511 von Armin1971 am 19.05.09 09:22:29

Auf Risiken achten - denn viele vergessen offenbar, dass die Zahl der ausgegebenen Aktien sich inzwischen seit Herbst letzten Jahres vervielfacht hat - und somit auch nicht mal ansatzweise, die gegenwärtige Situation mit der von vor 1 Jahr oder den Jahren zuvor vergleichbar ist.

Viel Glück - denken Sie vor allem an Ihre Kinder und ihre Frau.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[jerobeam]

Ich kann nur sagen dass ich an der Kapitalerhöhung teilnehme und mir dazu extra gestern noch ein paar Aktien dazugeholt habe. Der Bezugspreis ist wirklich niedrig angesetzt. Natürlich wird hier jeder Altaktionär gnadenlos verwässert, aber dafür werden die Vorzugsaktien der Regierung zurückbezahlt (die Wucherzinsen kosten) und damit im Endeffekt auch die Dividendenfähigkeit wieder hergestellt.

Fakten:
Für jede Lloyds-Aktie bekommt man 0.6213 Bezugsrechte für neue Aktien zu einem Preis von 38.43 pence (etwa 43.7 cent).
Sprich wenn man 1000 Aktien hat, kann man 621 Aktien fuer insgesamt 271.19 € dazukaufen. Wenn man das Angebot nicht annimmt, werden die Aktien am Markt verkauft, alles was über 38.43 pence erlöst wird (minus Komission) wird an den Aktionär ausgeschüttet. Punktuell ist es also eigentlich egal ob man mitmacht oder nicht, meine Meinung ist jedoch dass Lloyds nach der Kapitalerhöhung definitiv mehr wert sein wird wegen der besseren Kapitalausstattung und niedrigeren Kapitalkosten, weshalb ich Geld nachschiessen werde.

[Armin1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.785 von jerobeam am 19.05.09 09:52:09

Hallo jearobeam - danke für den Tip aber wo kann ich jetzt die neuen Aktien erwerben. Muss ich das bei der Bank sagen - oder wie komme ich jetzt zu den Aktien. Sorry für die Frage aber ich bin da noch Laie.

Lg Armin Leuze

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.511 von Armin1971 am 19.05.09 09:22:29

da hast du was falsch verstanden denn,am 20 mai werden die deteils zur KE bekanntgegeben....zeichnungsfrist gilt bis 5 juni !!!

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.481 von Armin1971 am 19.05.09 11:02:00

jetzt noch gar nicht....ab morgen werden die bezugsrechte handelbar sein,welche du dann bis 5 juni zeichnen kannst.

[berlingruss]

Lloyds Banking Sets May 20 For GBP4 Billion Cap Hike Launch5-18-09 3:46 AM EDT | E-mail Article | Print ArticleLloyds Banking Group PLC (LYG) said Monday it will launch its GBP4 billion capital increase on May 20 to raise funds intended to pay back preference shares currently held by the government as part of its earlier rescue package.
The bank said it will give more details on the offer Wednesday, and that shareholders will vote on the plan June 5.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.481 von Armin1971 am 19.05.09 11:02:00

Hallo Armin,

deine Bank wird dir Unterlagen zur Kapitalerhöhung schicken.
Du wirst ein Formular bekommen wo die Anzahl deiner Bezugsrechte spezifiziert ist und die Frage ob du annehmen willst.
Wenn du die Kapitalerhöhung mitmachen willst, das Formular unterschreiben und innerhalb der vorgegebenen Frist an die Bank zurückschicken/faxen. Nach Ablauf der Frist wird dann das Geld fuer den Bezug der Aktien vom Konto abgebucht und neue Aktien ins Depot gebucht.

Wenn du die Kapitalerhöhung nicht mitmachen willst, den Brief der Bank ignorieren. Dann wird nach Ablauf der Frist das Bezugsrecht gelöscht und nach einer Weile kommt dann Geld aus dem Verkauf der emittierten Aktien.

@berlingruss: soweit ich weiss werden keine Bezugsrechte gehandelt. "take it or leave it" - die Aktien werden auf jeden Fall emittiert, pro rata und Mehrbezugsoptionen gibt es nicht. Deswegen steigt der Kurs ja auch so fulminant seit gestern.
Alle (ich inklusive) hatten auf den Mehrbezug gebaut und deshalb mit Käufen abgewartet. Daraus wird nun nichts, daher der Kaufdruck.

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.206.702 von jerobeam am 19.05.09 11:26:13

und wer bekommt dann die aktien,derjenigen die keine kapitalerhöhung mitmachen,werde die dann am 5.6 über die börse verkauft?

[jerobeam]

ja

any shares not taken up by Qualifying Shareholders (or otherwise
treated as not having been taken up pursuant to the terms of the Placing and Open Offer) are
expected to be placed in the market by the bookrunners at the conclusion of the open offer process
at a price not less than the 38.43 pence offer price plus associated placing expenses (the “Rump
Placing”). Any proceeds raised in the Rump Placing in excess of the 38.43 pence open offer price
(plus expenses) (the “Rump Placing Premium”) will be distributed on a pro rata basis to those
shareholders who did not participate in the Placing and Open Offer. Accordingly there will no
longer be an excess application facility (pursuant to which Qualifying Shareholders would have
been able to apply for additional new shares over and above their pro rata entitlement in the
Placing and Open Offer).

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.641 von Macrocosmonaut am 19.05.09 09:36:26

Dem Schrotthaufen würde ich keinen Cent nachschmeißen.

Der Blank und der Daniels gehören enteignet und genauso wie der Brown in die Wüste geschickt.

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.209.362 von Schürger am 19.05.09 15:51:14

begründung?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.209.362 von Schürger am 19.05.09 15:51:14

gib's doch zu, du bist einer von denen hier :

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.209.534 von berlingruss am 19.05.09 16:02:18

Bis sich Lloyds dank dieser schwachsinnigen Fusion erholt, dauert es ein Jahrzehnt, die Dividende wird jahrelang ausfallen.
Ein Blank geht unter dem Druck der getäuschten Investoren lieber freiwillig, ein Daniels ist auf Dauer ebenfalls nicht zu halten.

Der Deal war das typische Werk eines Sozialisten wie Brown auf Kosten der Aktionäre.

Es ist unglaublich, wie man sich über die Köpfe der Aktionäre hinweggesetzt hat, bzw. unter Vorspiegelung falscher Tatsachen
eine Pleitebank ohne Rücksicht auf Verluste nur wegen der eigenen Pfründe unter dem Schutzschild des Staates angeeignet hat.

Brown hat dem Finanzplatz London einen Bärendienst erwiesen.
Warum hat er HBOS nicht gleich verstaatlicht?
Nur um das eigene Gesicht zu wahren. Jetzt ist der Schuss nach hinten losgegangen. Die Wähler werden es ihm danken.

[Nemaxcracker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.205.785 von jerobeam am 19.05.09 09:52:09

Hi, weiß jemand wann der Stichtag ist, wo der Aktienbestand im Depot ausgewertet wird ? Ich habe heute nochmal nachgelegt, Kaufdatum heute, Valuta erst am 21.

Ich hoffe das klappt noch mit den Bezugsrechten.

[epsell]

So, kann mir jemand mal erklären (for Dummys) was los ist? Wenn ich die Dinger behalte, was passiert? Werden Sie veräußert (und zu welchem Preis)? Ist es ein Tausch? Bekomme ich andere Aktien? Zu welchem Preis? Muss ich draufzahlen? Whats going on?

(sorry bin dumm, sonst würde ich nicht soviel fragen)

[jerobeam]

Was ist mit "die Dinger" gemeint ? Aktien oder Bezugsrechte ?

Lloyds macht eine Kapitalerhöhung, das heisst sie geben neue (zusätzliche) Aktien aus, gegen Geld. Diese neuen Aktien werden zu einem geringeren Wert als der Börsenkurs angeboten (Abschlag) um die Sache für Investoren attraktiv zu machen (sonst könnte der Investor ja einfach Aktien über die Börse kaufen, so geschehen bei Lloyds im letzen Jahr, als der Staat die ganze Kapitalerhöhung zeichnete, weil der Bezugspreis über dem Börsenkurs lag). Das frische Geld für die neuen Aktien steht der Gesellschaft dann für Geschäftszwecke zur Verfügung. Lloyds beabsichtigt damit die Staatshilfe der britischen Regierung zurückzuzahlen, die sehr teuer ist (ich glaube 8%, weiss es aber nicht mehr genau). Nach der Kapitalerhöhung ist die Staatshilfe dann getilgt, und ausserdem können wieder Dividenden gezahlt werden (eine Auflage der Staatshilfe war, dass keine Dividenden gezahlt werden können, so lange die Staatshilfe nicht zurückgezahlt ist).

Was passiert morgen ?

Morgen werden die Aktien ex-Bezugsrechte gehandelt. D.h. wer morgen früh die Aktie kauft, bekommt keine Bezugsrechte für neue Aktien mehr. Daher ist die Aktie weniger wert, da die Bezugsrechte ja einen gewissen Wert haben (Aktienkurs minus Bezugspreis). Also nicht erschrecken wenn die Lloyds-Aktie morgen 10% tiefer liegt (könnte auch mehr sein, habe ich jetzt nicht ausgerechnet)

Was geschieht dann ?

Dem Anleger, der bis heute gekauft hat, also vor dem ex-Bezugsrechte-Tag (morgen), bieten sich 2 Möglichkeiten (ich gehe hier Beispielhaft mal von 1000 Aktien aus, siehe Beitrag oben)

für 1000 Aktien bekomme ich 621 Bezugsrechte für neue Aktien

Option 1) Teilnahme an der Kapitalerhöhung

Dann muss ih ca 270 Euro zahlen und bekomme 621 zusätzliche Aktien.
Nach dem Ablauf der Bezugsfrist habe ich dann 1621 Aktien und habe 270 Euro für die zusätzlichen Aktien bezahlt.

Option 2) Keine Teilnahme

Dazu muss nichts getan werden.
Nach Ablauf der Bezugsfrist verkauft Lloyds die 621 Aktien, die du nicht haben wolltest, am Markt, zieht 270 Euro vom Erlös ab und überweist dir den Rest aufs Konto.
Also wenn z.B. Lloyds nach Ablauf der Bezugsfrist bei 0,80 € steht, dann würdest du (621x0,81=) 503 Euro -270 Euro = 233 Euro ausbezahlt bekommen.
Deine 1000 Aktien behältst du auf jeden Fall.

Genaue Details bitte auf
http://www.lloydsbankinggroup.com/
nachlesen.

[epsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.213.454 von jerobeam am 19.05.09 21:50:17

Das war genau die Antwort die ich suchte! Danke, vielmals! Sollte man die Bezugsrechte auf jeden Fall ausnutzen? Hat das mal jemand durchgerechnet ?

[jerobeam]

hab's gerade einmal zum Spass ausgerechnet: theoretisch müsste der Kurs morgen 76.4 % des heutigen Schlusskurses betragen, also 23.6% Kursabschlag.

Auf Basis des Schlusskurses von 100.3 pence wären dass 76.63 pence (ca 87 Euro-cent) Wird natürlich nicht exakt soviel sein wegen der üblichen Marktfluktuationen.

Rechnung:

Marketcap=M
Aktienanzahl heute = A
Preis heute = P
Heute gilt: M = A x P
Betrag Kapitalerhöhung = K = A x 0.6213 x 38.43
Dann gilt Morgen:
M + K = A x 1.6213 x P'
(P' = Preis morgen)
also:

P' = (M+K) / (A x 1.6213) = ((A x P) + K ) / (A x 1.6213)
= P/1.6213 + (0.6213 x 38.43)/1.6213

[epsell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.213.655 von jerobeam am 19.05.09 22:07:15

Also wäre ein fairer Wert 1,62? was wäre nun besser, zu tauschen, oder nicht?

[epsell]

Danke jerobeam, aber wenn ich ehlich bin, habe ich es immer noch verstanden. wann kommen die 1,62 zustande? Wenn ich tausche? Und soll ich nun tauschen? Oder lieber nicht? Por und Contra?

[jerobeam]

nein, 1.6213 ist der Bezugsrechte-Multiplikator
Anzahl A' der neuen Aktien ist A + 0.6213*A = 1.6213*A

Der faire Wert morgen liegt wie gesagt bei ca. 87 cent. Da die Wallstreet aber am Abend noch gefallen ist und morgen vermutlich weniger Käufer da sind wird der Preis sicher tiefer fallen.

Getauscht wird gar nichts.
Es gibt nur die beiden Optionen: mehr Aktien für mehr Cash oder dieselbe Anzahl wie vorher + Cash aufs Konto.

Was man wählt hängt davon ab, wie man die Zukunft beurteilt.
Wenn man von steigenden Lloyds-Kursen ausgeht, dann auf jeden Fall mitmachen. Schliesslich kriegt man die Aktien sehr günstig. Wenn man eher pessimistisch ist, dann nicht mitmachen.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.213.773 von jerobeam am 19.05.09 22:16:45

was soll denn dieser mist nunwieder ?

erst für 5 gekauft, dann für 1,50 nachgekauft,
kapitalerhöhung zu 2 und jetzt 0,85 ?

leute ich hab echt keinen bock mehr.

[jerobeam]

Die Kapitalerhöhung wurde doch schon im Januar angekündigt
Nur die Details gab's halt erst diesen Montag - ist doch gut dass man sich ein wenig Zeit gelassen hat und nun auf einen aufnahmefähigeren Markt trifft.

Die Aktie hält sich heute doch Prima und ist quasi Unverändert gegenüber gestern (ex-Bezugsrechte).

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.216.304 von jerobeam am 20.05.09 10:23:52

also für mich ist das hammer

ich kauf jetzt mal so ebend für 21.000€ :P

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.217.195 von aabsari am 20.05.09 11:48:06

jaaa 0.85 cent :P so viel gewinn jetzt schon was meint ihr , wie hoch die kommen ?

so in 1-2 monaten


ich sag grenze 2 €

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.218.969 von aabsari am 20.05.09 15:00:52

entschuldigt bitte, aber ich blicke hier net so ganz durch,

WAS genau läuft hier ?

Doc

[jerobeam]

was der aabsari genau schreibt weiss ich auch nicht.

Was läuft ist halt eine ganz normale Kapitalerhöhung (siehe meine vorigen Beiträge)

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.220.559 von jerobeam am 20.05.09 17:11:54

danke, aber ich habe noch kein schreiben bekommen,
wie genau verhält sich das mit den bezugsrechten, was
ist der bezugspreis etc.

Doc

[jerobeam]

Zu faul zum nachlesen ?

http://www.lloydsbankinggroup.com/


Und Beitrag #1357 von mir.

[Sehnix]

http://www.lloydsbankinggroup.com/media/pdfs/investors/2009/…

[tni]

lloyd kann bis 0.65 cent abgehen das ist nur meine meinug weil abverkauf kann mit märkte runter gehen.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.221.387 von jerobeam am 20.05.09 18:21:26

sorry hatte ich überlesen..danke

[Jo62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.213.454 von jerobeam am 19.05.09 21:50:17

Hallo jerobeam,

was würdest du machen?

kaufen oder lieber nicht,,,

bin neu hier,darum die frage

lg jo

[tni]

nicht kaufen ist flop kann bis 0.60 gehen keine hat vor reinzugehen

[Jo62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.226.573 von tni am 21.05.09 14:48:21

,,,,und wenns bei 0,60 ist

[tni]

ich will keine durcheinander machen aber sehr riskannt kann auch bis 0.45cent auch werden aber nach börsenlage jeder mus selbst handeln

[aski06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.226.686 von tni am 21.05.09 15:10:31

kann...kann...das kann ich auch.... sinvolle begründung fehlt...

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.226.686 von tni am 21.05.09 15:10:31

So !!!

Was ich damit aufklären wollte ist . Das ich für den kurs 0,83 cent gekauft hab .

Und mal im ernst ich wette mit euch allen der kurs wird niemals runter auf 0.60 cent gehen ....

Finanznachrichten sind nich alles !!!!

hab wieder nach gekauft bei 77 cent ... und die kommen auf 1.60 und wenns 2-3 monate dauert mit 50.000€ machtm an sehr viel geld in kurzer zeit :P

naja^!!!

dann viel spass beim spekullieren....^^

Denkt an meine worte:P

KAUFEN KAUFEN KAUFEN

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.232.471 von aabsari am 22.05.09 12:17:00

Was hab ich gesagt 0,83 kaufen so viel wie möglich

[tni]

grossbritanien, united kingdom,england kann staatbankrot melden warten wie ein jahr noch was passiert wird man erstaunen.wirtschaft wird sich nicht erholen bis 2012 wird fiasko und hinter einander staatsbankrote.

[jerobeam]

unglaublich was sich hier so herumtreibt

hinter einander staatsbankrote.

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.237.038 von tni am 22.05.09 21:53:00

dann kauf doch einen put !

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.238.013 von berlingruss am 23.05.09 09:41:10

Ich hab es doch gesagt, Blank wird ganz schnell entsorgt werden.
Und dieser Vollidiot wird noch nicht einmal enteignet.

Brown erlebt sein Waterloo bei der nächsten Wahl.
Und das mit Recht.

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.211 von Schürger am 24.05.09 10:59:55

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.358 von jerobeam am 24.05.09 11:52:47

????????????????

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.426 von Schürger am 24.05.09 12:09:09

lohnt sich das überhaupt noch wenn der kurs weiter fällt ?

[Beilagenfresser]

Da ich derzeit unterwegs bin, habe ich vorübergehend keinen Zugriff auf meine Post.
Meine Frage ist jetzt, wie man an der Kapitalerhöhung teilnehmen kann. Wird man von Lloyds schriftlich informiert und muss ein beigefügtes Antwortschreiben zurück senden? Bis wann muss dies erfolgen?

Vielen Dank
Beilagenfresser

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.573 von Beilagenfresser am 26.05.09 16:58:07

@Beilagenfresser
Habe heute die "Kapitalerhöhung gegen Bareinzahlung" von der DiBa
bekommen. Die Weisung an die Bank (Bezug-oder kein Bezug der neuen
Aktien)muß bis 29.5. erfolgen. Bezugsfrist: 22.5.-19.5.09-22.00 Uhr.

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.905 von Glottobeck am 26.05.09 17:26:04

Sorry, soll natürlich 29.5. - 22.00 Uhr heissen.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.211 von Schürger am 24.05.09 10:59:55

ne Brown ist nicht daran schuld sondern in GB ging das schon mit der
Thatcher los, die gemeint hat das Land in gaaaaaanz reich und gaaaanz arm zu teilen ... nur gaaaaanz Arme konsumieren nix mehr (etwas was unsere Anglophilen Politiker jetzt auch feststellen dürfen) ausser auf "Kredit", wlcher irgendwann mal bezahlt wird oder nicht, desweiteren wird in GB ja nichts mehr produziert (ein Sri Lankese hat mal gesagt nein von England kaufen wir nichts mehr: zu teuer und nur Schrott und so denken mehere Ex-Kolonien der Ex-Weltbeherrscher und Herren der See) und dann hat man das halt noch ein paar Jahre über den grossartigen Finanzplatz London, Bier und Fussball kaschiert und jetzt heisst es halt für die Freunde in GB: "When the Music is over .. turn out the lights" ... und obwohl ich selbst in LLoyds investiert bin muss ich sagen es war notwendig denn so konnte es auch nicht weitergehen, ansonsten kommen ein paar mehr Leute auf die Idee und exhumieren noch Karl Marx ...

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.254.905 von Glottobeck am 26.05.09 17:26:04

@ Glottobeck

Danke!

Jetzt muss ich mal schaun, wie ich das rechtzeitig hin bekomme. Würde schon gerne die "Ramschpapiere" kaufen. Damit kann ich ja sogar noch verbiligen

Viele Grüße
Beilagenfresser

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.213.454 von jerobeam am 19.05.09 21:50:17

Hallo jerobeam,
ich habe heute schon wieder Unterlagen für eine Kapitalerhöhung bekommen, aber nicht 1 : 0,6... sondern 1:1, ist das schon wieder eine neue Kapitalerhöhung, oder die, von der du schreibst??????
mfg
Fmüller

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.255.203 von kosto1234 am 26.05.09 17:49:28

kosto,

Lloyds TSB war eine der wenigen soliden Banken, die ohne Not in eine solche Klemme geraten ist.
Ein Blank hat den Schwachsinn mit zu verantworten, der große Macher Brown hat zugestimmt.

Daher werden beide gehen.

[kosto1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.945 von Schürger am 27.05.09 07:25:50

Da hast du natürlich auch Recht insebesondere bei den TSB ... wir haben ja schon oft darüber gerätselt warum die sich das aufdrängen haben lassen ohne Not und somit ihre Bilanz samt Ruf runiert haben ...
Nur bis heute ist da ja nichts bekannt bzw. durchgesickert ...

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.241 von kosto1234 am 27.05.09 14:25:23

"wir haben ja schon oft darüber gerätselt warum die sich das aufdrängen haben lassen ohne Not und somit ihre Bilanz samt Ruf runiert haben ..."


aus demselben grund warum flowers,die hre zu 22 euro gekauft hat -gier und völlige verkennung der lage !!!

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.256.584 von Fmüller am 26.05.09 19:59:08

ich denke es gibt 0,6213 Optionen je Aktie = 1:0,6213
Für die Optionen gibt es dann je eine Aktie, daher 1:1

Das Schreiben traf bei mir gestern ein und es soll bis zum 2.6. bei meiner Bank sein. Optionen sind im Depot eingebucht. Aber was mache ich jetzt mit dem Rest von 0,498 Optionen? Werde die Nachkommastellen wohl kaum ausüben können...

[jerobeam]

Nachkommastellen werden normalerweise fallengelassen, wenn die Aktien allerdings Sammelverwahrt werden kann man Glück haben und man kriegt einen Spitzenausgleich. Ist mir zumindest bei der Lloyds Stockdividende diesen Monat so ergangen.

Das mit 1:1 ist indeed ein wenig umständlich formuliert.
1:1 bezieht sich auf die Anrechte - pro Anrecht eine Aktie.
Und Anrechte gibt es, wie Beilagenvertilger völlig richtig gesagt hat, im Verhältnis 1:0.6213

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.921 von jerobeam am 28.05.09 10:36:12

nehmt ihr nun teil oder nicht ?

bei mir steht: 1114,457 anrechte
somit könnte ich 1114,457 neue aktien zum preis von 0,3843gbp erwerben.
ich könnte aber auch nur 1000 erwerben und die 114,457 fallen lassen.

wenn ich umrechnen lasse, wären das je aktie ca. 0,72 cent.
vielleicht fallen die nochmal bis 0,40, dann wäre die annahme ein
schlechtes geschäft.

also was macht ihr ?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.466 von DR.ZEISSLER am 28.05.09 13:23:14

Also ich weiss ja nicht wie du so rechnest, aber 0,38 Pfund sind bei mir 44 cent ...

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.555 von jerobeam am 28.05.09 13:32:47

oh ja, das waren gbp gegen usd in eur sind es 0,52 EUR.

also machen.

Doc

Frage mich WIE lange es dauern wird bis ich hier meinen einsatz wiedersehe ?!?

[Party77]

Also ich habe es auch gemacht!
Ist ja quasi ein TOP-ANGEBOT !
;-)

[Berliner42]

Wer es nicht annimmt bekommt aber die Differenz von Annahmepreis und Verkaufspreis der Aktie ausgezahlt. Insofern ist es ziemlich wurscht, ob man annimmt oder nicht, da man mit dem Erlös (plus der gesparten Zuzahlung) ja wieder die gleiche Menge Aktien am Markt einkaufen kann.

Wichtig ist auch der steuerliche Aspekt. Wer die Bezugsrechte in einem abgeltungssteuersicheren Altdepot hat, möchte u.U. nicht, daß die neuen Aktien zu den alten gebucht werden. Dann wäre es günstiger, die Kohle zu nehmen und die neuen Aktien in einem neuen Depot zu kaufen. Dann kann man die auch wieder verkaufen ohne den Altbestand antasten zu müssen.

[Fuxxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.763 von Berliner42 am 28.05.09 15:33:42

Sorry,
mein Banker (Comdirect) hat mir gerade am Telefon gesagt,
wenn man nicht annimmt, werden die Bezugsrechte wertlos
ausgebucht. Es findet kein Bezugsrechthandel statt.
b]Fuxxer[/b]

[Berliner42]

Dein Banker ist nicht informiert bzw. nur halb. ja, es gibt keinen Bezugsrechtehandel, aber die nicht gezeichneten Aktien werden am Markt verkauft und der Erlös auf die Aktionäre verteilt, die nciht voll gezeichnet haben.

http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200905200700205…

Any shares not taken up by Qualifying Shareholders (or otherwise treated as not having been taken up pursuant to the terms of the Placing and Compensatory Open Offer) are expected to be placed in the market by the Joint Bookrunners (Citi, J.P. Morgan Cazenove and UBS) at the conclusion of the open offer process at a price not less than the 38.43 pence offer price plus associated placing expenses (the 'Rump Placing'). Any proceeds of the Rump Placing in excess of the 38.43 pence open offer price (plus expenses) will be distributed on a pro rata basis to those Shareholders who did not take up their entitlement (in whole or in part) under the Placing and Compensatory Open Offer.

[Fuxxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.672 von Berliner42 am 28.05.09 16:31:59

Danke Berliner, ich werde da mal nachhaken.

Und so gesehen hast Du mit Deiner Argumentation Recht.
Wer es nicht annimmt, bekommt aber die Differenz von Annahmepreis und Verkaufspreis der Aktie ausgezahlt. Insofern ist es ziemlich wurscht, ob man annimmt oder nicht, da man mit dem Erlös (plus der gesparten Zuzahlung) ja wieder die gleiche Menge Aktien am Markt einkaufen kann.

Wichtig ist auch der steuerliche Aspekt. Wer die Bezugsrechte in einem abgeltungssteuersicheren Altdepot hat, möchte u.U. nicht, daß die neuen Aktien zu den alten gebucht werden. Dann wäre es günstiger, die Kohle zu nehmen und die neuen Aktien in einem neuen Depot zu kaufen. Dann kann man die auch wieder verkaufen ohne den Altbestand antasten zu müssen.

Das sehe ich genauso.
Fuxxer

[Berliner42]

Wer zwei Depots hat kann auch die BRs in ein anderes Depot umbuchen lassen. Dann sind neue und alte Aktien auch getrennt. Geht natürlich nur, wenn die Bank schnell genug ist.

[Fuxxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.329 von Berliner42 am 28.05.09 17:22:51

Genau das habe ich getan. Ich dachte, dann sind die Bezugsrechte im Zweitdepot und dann kann ich von dort aus operieren und mein Altdepot bleibt "sauber". Aber dann rief mich der Banker an, es sei jetzt zu spät für eine Umschichtung.
Gut, ist auch nicht schlimm. Ich lasse die Bezugsrechte jetzt verfallen bzw. vergüten.
Fuxxer

[berlingruss]

was ich auch nicht verstehe ist,das lloyds anfang mai 2,5% in stockdividende ausgeschüttet hat - die man natürlich auch versteuern muss.

einen mehrwert hat man logischerweise nicht(im gegenteil:noch steuern),da man dafür aktien gedruckt hat,und abermals verwässert wurde.


erinnert mich fast an daimler,die extra eine anleihe begeben hatten - nur um eine divi auszuschütten.

[jerobeam]

Die Stockdividende muss m.E. nicht versteuert werden.
Zumindest wurde mir keine Abgeltungssteuer abgezogen. Im Gegenteil, es wurde sogar für die fraktionellen Anteile etwas ausgezahlt.

Und verwässert schon gar nicht. Jeder Aktionär hat die Aktien bekommen, also bleibt der Anteil absolut identisch.

Das ganze hat aber Bilanztechnische Vorteile.

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.347 von jerobeam am 29.05.09 12:02:36

Die Stockdividende wird als Split behandelt und ist daher steuerfrei. Rein theoretisch müßte als Kaufdatum auch immer noch das Datum der Altaktien gelten, wenn die Bank das richtig gemacht hat.

[Jo62]

Hallo,

habe vor kurzem auch paar Aktien gekauft,lese gerade was mit Optionen
kann mir jemand erklären was das ist,oder was mann darauf achten sollte

danke voraus
joe

[Jo62]

Natürlich man achten sollte

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.286.666 von Jo62 am 29.05.09 22:43:59

http://www.thisismoney.co.uk/investing/article.html?in_artic…

[Jo62]

Sehr nett von dir

es wäre schön und hilfreich wenn es auf deutsch wäre

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.289.173 von Jo62 am 30.05.09 19:47:21

<Altklug-Modus>
Kauf keine Aktien vom britischen Unternehmen, wenn du kein Englisch verstehst.
</Altklug-Modus>

[jerobeam]

<WiseGuyMode>
Die Chance, dass jemand eine Markup-Sprache versteht, wenn er kein Englisch kann, ist ziemlich dünn
</WiseGuyMode>

[Berliner42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.298.493 von jerobeam am 01.06.09 21:43:38

Auch wieder wahr, aber vielleicht kann er den Google-Übersetzer bedienen oder er sucht sich hier die passende Meldung auf Deutsch raus: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/lloyds-ba…

Mit ein bißchen Mühe beim Suchen findet sich da auch was.

[bödel]

Lloyds Banking Group PLC Regis..01.06.09 19:38 Uhr

0,854 EUR

+9,35% [+0,073]
Börse: Frankfurt

[shaft007]

Kann jemand den ADVFN-Chart reinstellen?

[erti]

jaaaa möchte auch einen chart !! bittebitte

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.304.712 von erti am 02.06.09 19:05:00

Bitte einmal Rt chart

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.299.698 von shaft007 am 02.06.09 09:05:22

was ist ein ADVFN-Chart?

geht auch dieser?



Gruß M

[Mister10K]

Kann mir jemand sagen, wann die neuen Bezugsrechte als Aktien in mein Depot gebucht werden...

Datum:_________

Gruß M

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.314.004 von Mister10K am 03.06.09 20:19:33

nein der geht nicht, der ist in Euro also irrelevant.

einen live-chart UK gibt's hier
http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/ukstocks.php

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.314.168 von jerobeam am 03.06.09 20:37:58

hi jerobeam...besser jetzt?

[Mister10K]

Wednesday, June 3, 2009

1 British Pound = 1.15912 Euro

1 Euro (EUR) = 0.86272 British Pound (GBP)

Interbank rate +/- 0%

This means:
You buy 1 British Pound : 1.15912 Euro
You sell 1 British Pound : 1.15875 Euro
You buy 1 Euro : 0.86272 British Pound
You sell 1 Euro : 0.86300 British Pound

Median price = 1.15875 / 1.15912 (bid/ask)
Minimum price = 1.15270 / 1.15295
Maximum price = 1.16170 / 1.16225

[Mister10K]

0,662GBP = 0,767 €

Gruß M

[jerobeam]

da hat jemand eindeutig zuviel Freizeit

[erti]

wann ist die Kap.erhöhung durch ?

[Nemaxcracker]

Am Montag 8:00 englische Zeit, gibt es die Info wie es gelaufen ist, am Dienstag ist Handel der neuen Papiere.

Aktuell erfasst man noch die Daten. Bleibt nur abwarten.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.332.469 von Nemaxcracker am 05.06.09 19:51:15

jetzt kommt erstmal die Zeit nach Brown und Blank, die diesen Mist verzapft haben.

[DonYon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.334.363 von Schürger am 06.06.09 07:14:05

Hallöchen ....

mal ne frage ... wie und wo komme ich genau an die zurückgegeben anteile ran?? konnte vorher leider net kaufen .... barclays läuft zu gut

mfg

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.334.363 von Schürger am 06.06.09 07:14:05

[Sehnix]

LONDON (SHARECAST) - Part-nationalised bank Lloyds Banking said its compensatory open offer received acceptances in respect of 87% of the shares on offer.

The joint book-runners of the issue will now attempt to place the unsold shares in the market at a price of not less than 38.3p, being the price at which the shares were offered to Lloyds’ shareholders.

Any surplus received over the open offer price by the placing will be distributed pro rata to those shareholders who did not participate in the open offer.

If the book-runners are unable to secure buyers for the rump of the issue then the government will purchase the shares, thereby increasing its stake in the company.

Accepted Shares in uncertificated form are expected to be credited to accounts in CREST by 8.00 am today and despatch of definitive share certificates for the Accepted Shares in certificated form is expected to take place by 19 June 2009.

The proceeds from the open offer and placing, along with Lloyds’ existing cash resources, will be used to redeem 3.5m preference shares held by Her Majesty’s Treasury.

Und die Deutsche Bank hebt Lloyds von "sell" auf "buy" !
http://www.marketwatch.com/story/lloyds-upgraded-to-buy-from…

[shaft007]

Super Neuigkeiten..!!!

Kurs fehlt, da die 13% der nichtakzeptierten Kapitalerhöhung noch im freien Markt für ca. 38 pence unter die Leute gebracht werden.

==> Die erste "BUY" - Empfehlung ist raus, damit gehts jetzt nur noch nach oben.

Habe am Wochenende in der Zeitung (glaub Welt am Samstag) den Stresstest für Versicherungen gelesen. Lloyds steht am besten da, Münchner Rück z.B. ist auf Platz 3 oder 4.

Los gehts, ab jetzt jagen wir die Barclays Bank!!!

[Sehnix]

Würde mich schon interessieren welche Schnarchnasen nicht gezeichnet haben, immerhin verzichten sie auf richtig Kohle...
Aber wahrscheinlich ist 87% eh die beste aller erzielbaren Quoten aufgrund von Tradingpositionen, die kein weiteres Interesse an der KE haben usw...

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.851 von shaft007 am 08.06.09 13:19:49

@shaft007
Die restlichen 13% werden zu den erzielbaren Börsenkursen verkauft
und die Differenz an die Anrechteinhaber ausgezahlt.

[shaft007]

ok, danke für die Info, hab nicht ganz richtig aufgefasst!

[menatwork000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.342.851 von shaft007 am 08.06.09 13:19:49

geht wohl leider erstmal in die andere richtung -8,38 % leider

[shaft007]

Gründe wurden ja genannt....

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.620 von shaft007 am 08.06.09 16:32:37

Du meinst aufgrund dessen:

Kurs fehlt, da die 13% der nichtakzeptierten Kapitalerhöhung noch im freien Markt für ca. 38 pence unter die Leute gebracht werden.

[Spekulant88]

Das Kursziel der Deutschen Bank liegt 64 % über dem aktuellen Kurs

[Kroetenschlucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.345.592 von Spekulant88 am 08.06.09 18:06:21

heute noch kaufen?

[Spekulant88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.346.467 von Kroetenschlucker am 08.06.09 19:42:06

Habe ich zumindest getan... hat sich bei RYS schon gelohnt

[DR.ZEISSLER]

ich will jetzt endlich meine 3 euronen wieder haben

[Sehnix]

Hier auf deutsch die Heraufstufung:

08.06.2009 14:04
Deutsche Bank hebt Lloyds Banking auf 'Buy' - Ziel auf 100 Pence
Die Deutsche Bank hat die Aktie der Lloyds Banking Group um zwei Stufen von "Sell" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 35,00 auf 100,00 Pence angehoben. Der Markt dürfte sich bei der Bewertung von Banken zunehmend an den Nach-Krisen-Gewinnen orientieren, schrieb Analyst Jason Napier in einer Studie vom Montag. Auf Basis dieser normalisierten Gewinnerwartungen sei der Titel sehr günstig bewertet. Trotz der bestehenden kurzfristigen Risiken erfolge daher die Heraufstufung, um die sich ergebende Gelegenheit nicht zu verpassen.

AFA0061 2009-06-08/14:03

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.350.528 von Sehnix am 09.06.09 10:58:41

über 1 € oder wie darf ich es vestehen?

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.168 von aabsari am 09.06.09 15:22:40

1,16 im Moment...

[Franck80]

Auch der AKTIONÄR ist offenbar sehr positiv gestimmt

Lloyds Banking Group: Deutsche Bank setzt Ziel auf 100 Pence

Die britische Großbank Lloyds Banking Group will einen Teil der erhaltenen Staatshilfen zurückzahlen. Dank der Einnahmen einer Kapitalerhöhung sollen mehr als zwei Milliarden Pfund an den britischen Staat gezahlt werden. Die Deutsche Bank hob die Lloyds-Aktie indes von „Sell“ auf „Buy“ und erhöhte das Kursziel von 35 auf 100 Pence.

Die Lloyds Banking Group ist nach einer erfolgreich platzierten Kapitalerhöhung in der Lage, zumindest einen Teil der staatlichen Kapitalhilfen zurückzuzahlen. Der Konzern erklärte am Montag, durch die Ausgabe neuer Aktien vier Milliarden Pfund eingenommen zu haben. 87 Prozent der Papiere wurden von den Alt-Aktionären gezeichnet. Die übrigen 13 Prozent wurden direkt am Kapitalmarkt platziert.

Vorzugsaktien sollen nicht umgewandelt werden

Lloyds will nun knapp 2,3 Milliarden Pfund an den britischen Staat abführen. Dadurch soll verhindert werden, dass die Regierung ihre stimmrechtlosen Vorzugsaktien in Stammaktien umwandelt. Denn dann könnte der Staatsanteil von derzeit 43 Prozent auf bis zu 65 Prozent ansteigen. Durch diesen Schritt könnte Lloyds in Zukunft ohne Absprache mit der Regierung wieder Dividenden ausschütten (ist für das laufende Geschäftsjahr allerdings nicht geplant). Zudem spart sich Lloyds durch die Teilrückzahlung jährliche Zinszahlungen in Höhe von 480 Millionen Pfund.


Deutsche Bank hebt den Daumen

Indes hat die Deutsche Bank ihre Einschätzung der Aktie der Lloyds Banking Group geändert. Nachdem die Experten bisher zum Verkauf der Aktien rieten und das Kursziel auf 35 Pence setzten, rät Analyst Jason Napier nun zum Kauf der Anteile. Das Kursziel wird bei 100 Pence gesehen. Nach Ansicht Napiers dürfte sich der Markt allmählich wieder an den realisierbaren „Nach-Krisen-Gewinnen“ orientieren. Auf Basis dieser normalisierten Gewinnerwartungen sei die Aktie sehr günstig bewertet.

Enormes Potenzial

Auch DER AKTIONÄR hat bereits auf das enorme Potenzial der Lloyds Banking Group im Falle einer wirtschaftlichen Erholung hingewiesen (siehe auch: Lloyds/RBS: Staat vor Teilausstieg?). Kehrt der neu geschaffene Bankenriese zu alter Ertragsstärke zurück, hat der Kurs erhebliches Nachholpotenzial. Zweistellige Kursnotierungen dürften dann der Vergangenheit angehören. Mutige Anleger mit einem langen Atem sollten sich daher schon jetzt positionieren.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Lloyds-Banking-Group--…


Eigentlich wollte ich auf noch günstigere Kurse warten, aber ich weiß nicht, ob ich nicht doch bald mal einsteigen solte .....

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.824 von Franck80 am 09.06.09 16:14:44

871784 0,75 +0,04 +6,19%


ich denke mal das ding spricht für sich selbst ne ...

ende des MONATs könnte man mit rechnen

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.353.824 von Franck80 am 09.06.09 16:14:44

Die Amis werden bis zu 10 Banken erlauben den TARP vorzeitig zurückzuzahlen. Das wird auch die Kurse der relativ unabhängigen britischen Finanztitel (BCY und dann auch LLD) weiter heben. Kann also schnell gehen. Meine Vermutung...

[dinar0]

jetzt gibts nur noch eine richtung und das ist norden.
unter 0,70 € wird die aktie in den nächsten jahren nicht runter gehen.
In 2 bis 3 monaten sind kurse um die 2 € drin ende des Jahres 3 euro locker...

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.354.485 von dinar0 am 09.06.09 17:02:24

ähm das locker nimm mal weg .

[Miamo]

Kurze Frage: Zu viele Pence konnten Altaktionäre die Jungaktien beziehen?

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.357.095 von Miamo am 09.06.09 20:41:15

38

[Banker888]

Ich habe heute 10.000 Stück LLOYDS gekauft - das wird meine Altersvorsorge..:-)

[Spekulant88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.357.095 von Miamo am 09.06.09 20:41:15

Musste man dafür eine gewisse Zeit an Bord sein oder eine gewisse Menge an Aktien halten?

[Miamo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.357.459 von Spekulant88 am 09.06.09 21:12:59

wtf?!

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.357.459 von Spekulant88 am 09.06.09 21:12:59

http://www.finanzen.net/nachricht/Lloyds_gibt_Details_zu_gep…

Anteilseigner können im Rahmen der Kapitalerhöhung für jede gehaltene Aktie 0,6213 neue Anteilsscheine zu einem Bezugspreis von 38,43 Pence je Aktie erwerben.

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.358.596 von Tom06 am 09.06.09 23:03:14

wann glaubt ihr den ???? bis dei 98 penc oder wie auch immer erreicht sind?

lg

[aabsari]

mal ne andere frage nachträglich:P

meint ihr das die aktie heute eine korrekur phase haben wird ?

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.314.010 von Mister10K am 03.06.09 20:20:41

Wann werden die neu ausgegebenen Aktien ins Depot eingebucht? Dann wäre doch noch mal mit einem Abverkauf zu rechnen. In meinem Depot sind bis jetzt noch keine neuen Aktien eingetroffen....

[Glottobeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.362.257 von Beilagenfresser am 10.06.09 12:50:03

@Beilagenfresser

Bei DiBa heute eingebucht!

[Noah28]

ich sehe heute schon die 0,90 machbar....bei commerzbank ging es auch ziehmlich schnell...

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.362.465 von Noah28 am 10.06.09 13:11:37

90 cent ..... du hast ein schaden!!!!! tut mir leid für mein ausdruck .... aber unmöglich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Party77]

Wir wollen ja nicht übertreiben !
Von mir aus brauchen die nur 1 Cent steigen , aber das dann pro Tag!
;-)
Dann währe ich schon super zufrieden !

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.362.927 von Party77 am 10.06.09 14:00:19

das währe natürlich super :P

jetzt wird sie erstmal sinken habs bei 79 cent verkaft bei 77 wieder rein

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.363.370 von aabsari am 10.06.09 14:39:15

hörzu du kleiner spinner pass mal auf mit deinen ausdrücken !

[Kroetenschlucker]

lloyds ist eine meiner perlen im depot

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.370.743 von Kroetenschlucker am 11.06.09 11:51:37

wartet doch erstmal, bis die HV das Management entlässt.

Dann wird alles gut, in zehn Jahren.

[erti]

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.364.109 von erti am 10.06.09 15:48:37

pass du mal besser auf .

WER BIST DU?????
das du mich spinner nennen kannst ????



wenn du genau lesen kannst, dann siehst du auch das ich mich nach meiner aussage direkt entschuldig habe.

[broker_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.376.744 von aabsari am 11.06.09 22:23:26

guten morgen,

habe mal ne frage, habe in bkuna viel geld verloren und möchte gerne all in in lloyds oder RBS spielen, welche der beiden banken ist lukrativer von beiden und wo seht ihr den kurs ende des jahres, die beiden banken haben ja noch nachholebedarf oder?

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.378.001 von broker_muc am 12.06.09 09:19:01

Morgen,

ich habe mich bei gerade bei RBS verabschiedet, weil ich die Chancen bei LLD für viel größer halte:

Denn LLD ist Dank der KE auf dem Weg den Staatsanteil schneller zu drücken um wieder dividendenfähig zu werden und zudem war LLD vor der HBOS-Übernahme relativ unbeschadet!

Es werden scheibenchenweise Beteiligungen abgegeben (wie wir das zuvor und im Moment erfolgreich bei BCY sehen).

Dann ändern die Analysten gerade ihre Einschätzungen, wie DBK (100Pence), also kommt wieder Vertrauen rein und es wird sich ein netter Trend hier entwickeln und wir sehen gerade den Anfang - ziemlich sicher...

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.376.744 von aabsari am 11.06.09 22:23:26

du hast ein schaden!!!!! tut mir leid für mein ausdruck .












so ist ok.?

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.378.286 von Sehnix am 12.06.09 09:41:35

tja wenn man das wüsste bin in rbs und lld . rbs trit aber auf der stelle . doch da ich schon länger in rbs bin denke ich sobald ich aus rbs raus wäre geht sie hoch :O

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.378.696 von erti am 12.06.09 10:21:07

ich hab es aus euforie gesagt .... villt kennst du ja so etwas nich .

Aber manche leute müssen halt lernen inhalte besser zu verstehen , als dann einfach so ein scheiss von sich wiederzugeben.







Ja lloyd hat mehr potenzial .... bin auch von rbs raus heut morgen.

immerhin 100 penc:P


bleib bei uns ^^

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.379.330 von aabsari am 12.06.09 11:24:01

weißt du wo ich rein will ...?




bei Qimonda wenns da noch fällt bin ich drin .

[aabsari]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.379.501 von erti am 12.06.09 11:40:01

die beobachte ich auch schon ....
eigendlich mit abstand die beste wahl . "A0KEAT"

vorallem sind sie schön günstig

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.379.313 von erti am 12.06.09 11:22:24

Charttechnisch tun die sich nicht viel. RBS sehe ich bis 0,60 - LLD bis 1,40 - erstmal. Meine Einschätzung. Hatte mit RBS auch schon schön verdient- mit LLD ists schwieriger gewesen...Aber das Blatt wendet sich. Allerdings weiss man natürlich nie, wann die RBS mit ner fetten News um die Ecke kommt. Ich riskiere trotzdem die Konzentration auf die LLD. Wobei der bessere Wert von den beiden sowieso die BOA ist

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.362.257 von Beilagenfresser am 10.06.09 12:50:03

meine Aktien wurden Di, 09.06 eingebucht
Gruß M

[dinar0]

die Rakete startet bald weit hoch.
Die Bankaktien sind wieder aktiv bsp. Allied Irisch Bank, Bank of Ireland und vorallem Fortis.
Ende Juni anfang Juli wird sehr interessant

[Lucullus1970]

Hallo Leute, LLoyds scheint mir ein lohnenswerter Banktitel zu sein, aber wie sieht die aktuelle Aktienverteilung aus?

Sprich wieviele Aktien gibt es aktuell?

Wie groß ist der Freefloat?

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.391.807 von Lucullus1970 am 15.06.09 10:04:08

4700 hab ich

[irishman]

Nach meiner letzten Info sind so 47%, ob das allerings im Moment noch zutrifft weiß ich nicht. Aber zusammen haben wir dann schon mal 34700

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.392.454 von irishman am 15.06.09 11:38:56

Die zwei 2009 splits nicht dabei vergessen...

Split (20.05.09)
708873:1000000

Split (11.05.09)
976000:1000000


Viel Erfolg weiterhin..

[Erfolg99]

Sehr stabil bei einem ansonsten schwachen Umfeld !
Das sollte doch ein sehr gutes Zeichen auf bald wieder steigende
Kurse sein. Zumal auch die Kapitalerhöhung verdaut sein dürfte

[Lucullus1970]

Laut LSE beträgt die aktuelle Marktkapitalisierung ca. 17,7 Milliarden Pfund (monatlich aktualisiert), das macht dann beim aktuellen Kurs ca. 26 Milliarden ausstehende Aktien.

Da dürfte es wohl für die nächsten Jahre keine Dividende von 34 pence geben!

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.398.796 von Lucullus1970 am 16.06.09 03:38:21

50% Rendite wäre auch leicht übertrieben, oder?

[broker_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.399.767 von Sehnix am 16.06.09 10:04:37

wann gibts denn dividende`?

[Tom06]

schöner Anstieg heute - darf so weitergehen

[dirtjumper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.380.639 von Sehnix am 12.06.09 13:39:43

denkt ihr der kurs wird wieder auf seine alte höhe steigen?

ich meine ich habe hier ja schon von 10 oder 15 € gehört.
ist das tatsächlich realistisch?
das der kurs steigen wird ist ja eigentlich klar. aber was ist bis mitte 2010 möglich?

[paulopinkel78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.401.137 von Tom06 am 16.06.09 12:57:40

Buy Empfehlung UBS

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.401.775 von paulopinkel78 am 16.06.09 14:04:03

16.06.2009 12:46
UBS stuft Lloyds mit 'Buy' ein
Die UBS hat die Aktie der britischen Großbank Lloyds mit "Buy" eingestuft. Die Bewertungsmaßstäbe für Banken änderten sich derzeit mit rasender Geschwindigkeit, schrieb Analyst John-Paul Crutchley in einer Branchenstudie vom Dienstag. Da der Bankensektor unterkapitalisiert bleiben und Dividenden in den kommenden Jahren wohl kein Comeback erleben dürften, sollte nun das bereinigte Ergebnis statt der eigentlich aussagekräftigeren Dividendenrendite zur Bewertung herangezogen werden, empfiehlt der Experte. Seine bevorzugten Werte innerhalb des Sektors seien HSBC, Lloyds, Societe Generale, Intesa Sanpaolo und Alpha Bank, wobei Lloyds die günstigste der von ihm beobachteten "Stress-Bankaktien" sei.

AFA0041 2009-06-16/12:45

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.401.017 von broker_muc am 16.06.09 12:43:10

Lloyds wird durch reduzieren des Staatsanteils erst wieder dividendenfähig. Das kann noch dauern.

Hier gehts zunächst um Vertrauen das wieder reinkommen muss und
um die Wette auf die deutliche Unterbewertung. Die MK ist im Vergleich zu Barclays noch zu niedrig, wenn man in Betracht zieht, das der Staatseinfluss rausgedrängt wird - meine Einschätzung.

[EPB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.401.746 von dirtjumper am 16.06.09 14:01:11

Kurs am 30.06.2010: 7,90 Euro

Sonst noch Vorhersagewünsche für 2010 oder auch später? Jederzeit zu Diensten.

und:

Bid 11:51:30 UHR FWB, aber nagle mich nicht fest.

[Kroetenschlucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.401.746 von dirtjumper am 16.06.09 14:01:11

klaro, unter 100,-- € geht da gar nix

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.402.190 von Sehnix am 16.06.09 14:42:41

die Schrottbank UBS soll erstmal sich selbst einstufen, bevor sie andere Schrottbanken ratet.