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[Hoffnungstraeger]

die zukunft von ivu liegt einzig bei ivu

[Hoffnungstraeger]

und dass sieht leider nicht gut aus

[Dielenritzetwo]

Die Weisheiten eines Hoffnungsträgers ...

"die zukunft von ivu liegt einzig bei ivi"

Er meint, IVU's Technik ist einzigartig, darin liegt seine Zukunft. Danke für Deinen Kommentar!


"und dass sieht leider nicht gut aus"

Er meint, wer hier nicht investiert ist, der/die/das sieht leider nicht gut aus. Danke für diesen Kommentar!


"die vergangenheit,sagt nie etwas über die zukunft, träum weiter"

Er meint, die Kursanstiege in der Vergangenheit waren einfach traumhaft, wenn es in Zukunft noch besser wird, dann lag es nicht an ihm. Danke für diesen klugen Kommentar!


"Sehe ich auch so"

Er meint, auch er kann die prächtigen Kursanstiege durchaus selber sehen. Danke für diesen prima Kommentar.

Willkommen Hoffnungstraeger, wir rudern in dieselbe Richtung ...

[Hoffnungstraeger]

na freunde, alles ist gut und wird vielleicht noch besser

[Eidjan]

Ich habe meinem Lamentieren nun endlich Taten folgen lassen!

Nach wie vor glaube ich noch nicht an den nachhaltigen Durchbruch. Mit den bevorstehenden Zahlen erwarte ich einen erneuten Schwächeanfall, ähnlich wie wir es im letzten Quartal des Vorjahres erlebt haben. Sollte ich mich irren, freue ich mich für alle, die IVU die Treue gehalten haben ….

Überrascht hat mich dennoch, daß mein Aktienpaket mir im Xetra in einem Stück "aus den Händen gerissen wurde" …..

[Hoffnungstraeger]

wie so verkauft man???

[Dielenritzetwo]

@Eidjan

Na, das nenn ich couragiert, ein solches Paket zum Verkauf einzustellen. Hat ein bisschen gedauert, bis es weggeschnappt wurde. Da hatte jemand dann entsprechend cash.

Ich persönlich hatte wohl nur ein Viertel davon eingestellt. Nun kann ich Dir aber nicht Glück wünschen, ohne mich nicht selbst ins Unglück zu stellen, denn nur einer von uns wird beglückt sein, wenn uns die Zahlen dann erreichen. Sollte es noch einmal nach unten gehen, kannst Du wunderbar billig nachkaufen. Kommt es allerdings nicht so, dann heisst es wohl Auf Wiedersehen bei einer anderen Aktie, nicht wahr?

Nun, ich bin mir sicher, Du trägst mit dem Verkauf einen hübschen Gewinn nach Hause.

Herzlichen Glückwunsch

[Eidjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.524.027 von Dielenritzetwo am 26.02.14 07:18:03

Schönen Dank für den freundlichen Zuspruch, Dielenritzetwo!

Ja, ich bin sehr vorsichtig geworden dieser Tage. Zwar habe ich ein gutes Händchen, wertsteigernde Aktien aufzuspüren, neige dann aber dazu, den "größten Reibach" zu verschenken; so unlängst geschehen bei Deutz, Cat Oil, BYD, Paion …… und diversen anderen mehr!

Bei IVU scheint sich dieser Tage tatsächlich mehr Stabilität im Aktienkurs zu etablieren. Aber sei's drum - ich bin gerade dabei Gewinne zu realisieren und dem Treiben zunächst "neidlos" zuzuschauen ……. bis es wieder nach Einstieg riecht …..

In diesem Forum werde ich über weite Strecken "stiller Mitleser" bleiben ……. denn die Entwicklung der IVU bleibt im höchsten Grade spannend!

Viel Glück Dir und den anderen!

[encoreAC]

Was meint ihr, wird IVU noch die 3€ erreichen oder ist die Bewertung mit 2,50€ schon fair?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.578.107 von encoreAC am 06.03.14 18:44:52

3€ sind fundamental auf jedenfall gerechtfertigt. Lassen wir die Zahlen und den Ausblick auf uns zukommen. 10% EBIT-Marge sind schließlich das Ziel.

[Hoffnungstraeger]

ich finde 5 sind mehr als gerechtfertig, wenn die mal einen neuen auftrag bringen würde, aber dass wird wohl nicht kommen

[Huta]

Guten Morgen !

Gestern hat Init die Zahlen für 2013 veröffentlicht. Obwohl man auch dort zum Ende des dritten Quartals deutlich hinter den Jahresprognosen zurücklag, hat man diese mit einem starken vierten Quartal noch in etwa erreichen können; alleine im vierten Quartal lag der Umsatz bei knapp 40 Mio Euro (Q1-3 insgesamt 61) und das Ebit bei 10,2 Mio Euro (Q1-3 insgesamt 7,5 Mio Euro.

Das zeigt einmal mehr die starke Saisonalität im Geschäft von Init und IVU auf.

Geht man daher einmal davon aus, dass auch IVU die Prognose durch ein sehr starkes Q4 erreichen wird, dann ergibt sich bei IVU ein EpS von etwa 22 Cent ergeben (scheint mir so die Konsensschätzung der Analysten zu sein).

Vergleicht man das mit dem EpS von Init für 2013 in Höhe von 1,21 Euro, dann kommt man bei Init auf ein KGV von ca 19,5 und bei IVU auf eins von 11. Bewertet wird die Init dementsprechend mit knapp 237 Mio Euro und damit mit dem 4,5 fachen Buchwert. IVU kommt auf eine Börsenberwertung von 43,5 Mio Euro und damit den 1,5 fachen Buchwert.

Nun muss man sicher ins Kalkül ziehen, dass Init das deutlich größere Unternehmen ist und deutlich mehr große internationale Ausschreibungen gewonnen hat als die IVU. Zudem zahlt Init eine sehr ordentliche Dividende und das seit Jahren.

Trotzdem, wenn man die reinen Zahlen sieht, erscheint mir bei IVU schon noch ein wenig Platz nach oben zu sein, selbst wenn man Init fairerweise höhere Bewertungsmultiples zugestehen muss.

Ist natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung;-).

Einen schönen Tag noch

Huta

[morningstar33]

... ich bin da etwas vorsichtiger (EPS13e im Bereich EUR 0,14/0,15- EPS14e EUR 0,21) ... aufgund der überd. Personalaufstockung 2013 (9M/13 Anzahl der Mitarbeiter +10%) sollte man mE die Erwartungen nicht allzu hoch ansetzen... das ändert aber nichts an der Tatsache, dass IVU aus meiner Sicht über erbliches Potenzial verfügt - der OCF dürfte in den kommenden Jahren sehr stark ausfallen, auch eine mögl. Dividendenauschüttung rückt näher - cbKGV14e nach meiner Schätzung deutlich unter 10... es würde mich nicht überraschen, wenn IVU an Tempo zulegt, was die Performance betrifft- aber da warten wohl einige erstmal die Zahlen bzw. den Ausblick ab...

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.588.015 von morningstar33 am 07.03.14 21:06:10

Okay! Ich hatte das EpS aus einer Börsenzeitung. Nachdem ich noch einmal etwas genauer in die (wenigen) Ergebnisschätzungen eingestiegen bin, gebe ich Dir recht, dass das EpS wohl eher unter als über 20 Cent liegen wird.

Damit erhöht sich natürlich das KGV. Geht man von einem Kurs von 2,40 Euro aus, ergibt sich eher ein Wert von zwischen 14 und 16 als von 11. Allerdings liegt auch dieses noch deutlich unter dem von Init, wie Du geschrieben hast.

[AlexBoerse11]

Der Geschäftsbericht 2013 wird am Donnerstag um ca. 15 Uhr auf der Homepage veröffentlicht!

[Hoffnungstraeger]

bingespannt,wie schlechtdie zahlenwerden sein

[El_Kotzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.657.099 von Hoffnungstraeger am 19.03.14 11:52:32

Solange sie besser sind als deine Rechtschreibung, ist doch alles in Butter.

[Hoffnungstraeger]

ich vermute,dass noch von mir lernen können

[Hoffnungstraeger]

maue zahken mit mauem ausblick, gar nicht was versprochen wurde

[spaceavenue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.661.919 von Hoffnungstraeger am 19.03.14 21:01:37

Ich vermute: Rechtschreibung und Zahlen interpretieren, oder?

[Tiefstseetaucher]

Wo gibt es denn den Bericht schon?

[morningstar33]

...sehr starke Zahlen, deutlich besser, als ich erwartet habe - cbKGV13! bei 8,5 - 2014 weiterer Anstieg bei Umsatz/Roherg erwartet, bei mMn weiter starkem OCF sowie FCF - mein pers. Kurziel für Ende 2014 stand bei EUR 3,90 - mal sehen, wo wir im Dez stehen...

[morningstar33]

@Tiefseetaucher: IVU-HP (Finanzberichte)

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.667.313 von morningstar33 am 20.03.14 16:21:52

Merkwürdig, bei mir wird da (trotz F5 und Aktualsierung) nur angezeigt, dass der Bericht am 20.03. veröffentlicht werden soll.

Mein Internet scheint irgendwie kaputt zu sein.

Vielleicht krieg ich ihn ja gleich noch zu sehen.

[morningstar33]

... sieh mal unter FB 2013 nach:
http://www.ivu.de/investoren/finanzberichte/2013.html

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.667.377 von morningstar33 am 20.03.14 16:27:50

Jetzt hats doch noch geklappt.

[Tiefstseetaucher]

Liest sich auf den ersten Blick wirklich ganz gut. Schön auch die Aussicht auf anstehende größere (?) Aufträge aus dem Ausland im Ausblick.

Irgendwie scheint der Markt den Bericht auch völlig anders aufzufassen als ein bestimmter Teilnehmer hier im Board, oder versteh ich dessen Ironie einfach nicht?

[Zoodirektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.667.549 von Tiefstseetaucher am 20.03.14 16:50:41

Es lohnt sich übrigens auch kurz einen Blick in den Einzelabschluss zu werfen. Der Vorstand hat den nach Jahresüberschuss verbliebenen Bilanzverlust gegen die Kapitalrücklagen verrechnet, d. h. im Einzelabschluss wird der Bilanzgewinn mit 0 ausgewiesen. Damit wäre die Gesellschaft im Falle eines Jahresüberschusses in 2014 fähig, eine Dividende nach der HV 2015 auszuzahlen.

[morningstar33]

... ebenfalls sind noch erhebliche VV vorhanden -siehe Anhang 5(131) -was sich in den nächsten Jahren weiterhin sehr pos. auf die Liquidität auswirken sollte... FCF13: EUR 5,4Mio !

[morningstar33]

meine pers. Einschätzung:

Ich hatte (ich denke irgendwann im Jänner) die EBIT-Marge 2014 auf 8% geschätzt- diese wurde bereits 2013 (wider meiner pers. Erwartung) deutlich übertroffen- mit 8,3% (2012: 7,6%) - für 2013 hatte ich bedingt durch die massive Einstellung von Personal eine etwas geringere EBIT-Marge erwartet... hinzu kommt, dass 2013 eigentlich eine neg. Sondereffekt (sonst. betr. Aufwendungen) angefallen ist:

Auszug GB2013:

Die sonstigen betrieblichen Aufwendungen steigen
2013 um 20 % auf 7,2 Mio. € (2012: 6,0 Mio. €) an.
Gründe hierfür sind Investitionen in die Modernisie-
rung des internen ERP-Systems sowie notwendige
Einzelwertberichtigungen auf ausländische Kunden-
forderungen i.H.v. 873 T€. Abzüglich dieser beiden
Sondereffekte liegen die sonstigen betrieblichen Aufwen-
dungen operativ sogar leicht unter dem Vorjahreswert.

... wenn ich das korrekt interpretiere wäre ausg. dieser SE das Erg 2013 noch deutlich höher ausgefallen

mein Fazit:
selbst wenn man mit normaler Steuerquote kalkulieren würde, ist IVU bei einem Kurs von 2,50 lediglich mit einem cashbereinigten KGV14e von etwa 10 bewertet (Annahme liquide Mittel per Ende 2014 etwa 0,8-0,9 Euro je Aktie) - allerdings verfügt IVU über die erwähnten VV in enormer Höhe, wodurch mE in den nächsten Jahren lediglich eine Mindestbesteuerung anfallen sollte (mögl. lat. Steuererträge nicht berücksichtigt) - bei eher kons. Rechnung von Umsatz 48Mio, EBIT-Marge 8,5% würde sich daraus ein cbKGV14e von etwa 7,5 ! ergeben.

[Junolyst [KommA]]

Jo, die Zahlen waren wirklich sehr gut. Die Ergebnisse lagen auch über meinen eigenen Erwartungen. Der vom CFO prognostizierte Hockey-stick hat mal wieder voll eingeschlagen. Auch wenn seine IR-Arbeit sehr zu wünschen lässt, kennt er sein Geschäft und hat es voll im Griff, das muss man ihm lassen. Besonders stark auch der op. Cashflow und der wie angesprochene Free-Cashflow. Das spricht eindeutig für die Qualität des Unternehmens. Stark auch die zum Vorjahr verdoppelte Nettoliquidität. Alles in allem, werden wir hier m.E. weiter steigende Kurse sehen. Ich habe auf Basis eines DCF-Modells mein kursziel von bisher 2,96€ auf 3,32€ angehoben.

[Hoffnungstraeger]

aber es fehlen aufträge, aufträge freunde

[El_Kotzi]

Zitat von Hoffnungstraeger: aber es fehlen aufträge, aufträge freunde

Tatsache, du hast Recht... Gerade einmal Auftraege fuer 36 Mio. Euro im Orderbuch 2014, wie konnte ich das uebersehen?

Gleckwunsch, Sie wurden ignoriert...

[Dielenritzetwo]

aber es fehlen aufträge, aufträge freunde


Freund Hoffnungstraeger:

Wir schenken Dir noch eine Tuete Smileys, damit Du Deine von Bedeutung triefenden Postings noch besser schmuecken kannst. Sag mal, was bist Du den fuer ein Zeitgenosse? Hast Du denn nicht gelesen, dass IVU in 2014 mit einem weiteren Umsatzanstieg rechnet? Warum machst Du Dir den ueber den wunderbaren Auftragseingang sorgen? Sag doch lieber ehrlich, sch....., bin hier zu frueh ausgestiegen. Dann kommt wenigstens ein bisschen Ehrlichkeit rueber. Du bist eine Nummer, Du, zum Glueck gibts nicht so viele von Deinem geistigen Kaliber.

[Pieselwitz]

Glückwunsch an alle Investierten. Das Durchhaltevermögen hat sich gelohnt. Ich gebe keine Stücke her.

LG Pieselwitz

[Pieselwitz]

Vorbörslich im Bereich 2,60 Euro. Ich denke, dass wir hier einen nachhaltigen Kursanstieg sehen werden, denn IVU ist eindeutig unterbewertet.

LG Pieselwitz

[Hoffnungstraeger]

danke für eure wort, ihr stärkt mein vertauen in die firma, danke

[Hoffnungstraeger]

ich hoffe auf die 5 euro mit dem nächsten großem auftrag

[michastadi]

Der starke Cashflow resultiert lt. GB in erster Linie aus Kundenanzahlungen und das war wohl 2012 bereist schon so, zumindest legt das die Kapitalflussrechnung auf S. 25 nahe (Posten "Verbindlichkeiten - ohne Rückstellungen").

[Pieselwitz]

Die liquiden Mittel sind jetzt auf 10,7 Mio angewachen. Das sind jetzt ca. 0,60 Euro. 1/4 des Kurses sind also allein durch die liquiden Mittel abgesichert.

Kaum vorstellbar, da die liquiden Mittel auch in den nächsten Jahren stark steigen werden, dass IVU noch lange auf diesem niedrigen Niveau zu haben sein wird.

Mein persönliches Kursziel sind erstmal 4 Euro.

LG Pieselwitz

[Huta]

Guten Morgen !

Ich sehe die Zahlen auch positiv- vor allem hat sich die starke Saisonalität des IVU-Geschäfts gezeigt. Viele hatten ja nach den Q3 Zahlen gemutmaßt, dass IVU die eigenen Ziele nicht mehr würde erreichen können.

Einen kleinen Wermutstropfen würde ich aber gerne in den ein oder Wein kippen. Hier wird oft auf die hohe Liquidität und den hogen Cashflow hingewiesen. Michastadi hat ja in seinem Beitrag 1539 schon darauf aufmerksam gemacht, dass der CF auch durch hohe Kundenanzahlungen mitverursacht wurde.

Wenn man in die Bilanz schaut, dann sind die Verbindlichkeiten aus laufenden Aufträgen höher als die Forderungen aus laufenden Aufträgen (es sei denn ich habe mich verlesen, dann lasse ich mich hier aber gerne korrigieren).

Sollte das in der Tat so sein, dann ist auch die Liquidität etwas überzeichnet, weil sie einfach auf Kundenanzahlungen für noch zu erbringende Leistungen entfällt (und möglicherweise fließt dann bei den noch zu erbringenden Leistungen auch wieder Liquidität ab).

Grundsätzlich trübt das aber die guten Zahlen nicht wirklich ein. Im Prinzip müsste durch die Glattstellung der Verlustvorträge in der AG-Bilanz nun auch die Dividendenfähigkeit hergestellt worden sein, daher erwarte ich als einer dieser "unverschämten" Aktionäre an sich bei einem ähnlich guten Verlauf wie im Vorjahr für dieses Jahr dann auch die Zahlung einer Dividende (nur als Hinweis, Init zahlt bei einem EpS von 1,21 Euro gleich 80 Cent aus- bei 20 Cent EpS wären das ca. 13 Cent und damit über 5% Rendite- sicher als Anlaufdividende bei IVU etwas hochgegriffen aber man sieht wo es hingehen könnte, weil die beiden Unternehmen ja dem Grunde nach schon sehr vergleichbar sind).

Einen schönen Tag noch

Huta

[Schrotthändler]

Hier mal was technisches von Bastian Galuschka
Technischer Analyst bei GodmodeTrader:


IVU TRAFFIC (Big Picture) - Das war erst der Anfang

IVU Traffic hat eine langfristige Bodenformation vollendet. Bis zum ersten nennenwerten Widerstand ist allerdings noch viel Luft.

Seit der letzten Analyse zum Smallcap IVU Traffic ist bereits ein halbes Jahr vergangen. Und erfreulicherweise zeigt der Chart, dass die Aktie sich exakt so verhielt, wie prognostiziert. So wurde nach Verlassen einer mehrjährigen Bodenformation als inverse Schulter-Kopf-Schulter ein Kursziel bei 2,95 Euro genannt. Und der Titel ist auf dem besten Weg, dieses Ziel abzuarbeiten. Das anhand eines Trendkanals bestimmte weitere Langfristziel von 5,00 Euro kann bereits auf 6,00 Euro angehoben werden.


Bullish bleibt das Chartbild, solange die Aktie über dem Ausbruchslevel bei 1,96 Euro notiert. Der Stopp für laufende Long-Positonen kann auf unter 1,52 Euro angehoben werden.

Aus fundamentaler Sicht hat der Softwareanbieter gestern seinen Geschäftsbericht vorgelegt. Demnach stieg der Umsatz im Jahr 2013 um 4% auf 46,3 Mio. €. Der Konzernüberschuss erhöhte sich leicht von 3,6 auf 3,8 Mio. €. Für das Jahr 2014 stellt das Management einen Umsatz von 48,0 Mio in Aussicht. Das Rohergebnis soll sich auf 36,0 Mio. € belaufen (2013: 34,8 Mio. €).

[smyl]

so, Zahlen waren wieder sehr gut, bin jetzt auch mit ner kleinen Position rein.

[morningstar33]

Ich gehe auch in den nächsten Jahren von einem starken CF aus

- IVU profitiert wohl noch über viele Jahre von den Verlustvorträgen (dh es fällt lediglich eine Mindestbesteuerung an)

- es bestehen lt Bilanz Forderungen von 17,9Mio aus L&L, sowie 7,1Mio aus Fertigungsaufträgen gegenüber Verb. von 2,6Mio aus L&L, sowie 10,6Mio aus Fertigungsaufträgen -in #1541 wurde nur die Forderungen/Verb. der Fertigungsaufträge genannt

- keine Rückzahlung von Finanzverbindlichkeiten erforderlich (schuldenfrei)

- wie im GB (S.17) hervorgeht, kam es wohl zu einem neg. SE in den sonstigen betrieblichen Aufwendungen- denke etwa 1,2Mio (Aussage: operativ wären diese sogar unter Vorjahr- also unter 6Mio- daraus geht mE hervor, dass man wohl bereits 2013 ein EBIT von 5,1Mio erzielt hätte- ohne diesen neg. SE... 2014 wird dieser wohl nicht mehr anfallen...

...zumindest wäre das meine Ansicht

[Junolyst [KommA]]

Man darf aber auch nicht vergessen, dass das Ebit um 0,9 Mio € höher gewesen wäre, wenn es die Einmaleffekte im s.b.A. nicht gegeben hätte. Die 10% EBIT-Marge sind also absolut realistisch und in greifbarer nähe.

[Vinothek]

Wie vor Wochen schon geschrieben, hat IVU die Dividendenfähigkeit hergestellt.
Für das GJ 2014 sollte in 2015 minimum 10 Cent ausgezahlt werden.
Betrachtet man IVU lediglich fundamental ( fast schuldenfrei, EK-Quote 55 %, Cash-Flow, Zukunftsmarkt, usw... ),
sind Kurse im Bereich 3,50 - 4,50 gerechtfertigt.

Wenn natürlich ein Hammer wie z.B. Zusammenarbeit Google-Map oder etwas ähnliches kommen sollte,
dann kommt Dampf unter den Kessel....... Dann wird es sicher ``ZWEISTELLIG``

Derzeit Verhältnis Chance/Risiko mit Bonbon Dividende perfekt !

[Hoffnungstraeger]

sie brauchen fette neue aufträge und nicht nur so ne olle bahn oder bus geschichte....

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.679.179 von Vinothek am 22.03.14 10:41:51

"Wenn natürlich ein Hammer wie z.B. Zusammenarbeit Google-Map oder etwas ähnliches kommen sollte,"

Ist das reines Wunschdenken deinerseits, oder gibt es da halbwegs realistische Möglichkeiten?

[Vinothek]

Wunschdenken nein. Auch ohne Hammermeldung ist IVU ein lohnendes Investment.
Wenn was kommen sollte, wäre dies `´on Top``

Da gibt es in Sachen Traffic, Verkehr, Datenmaterial, Echtzeitanalyse usw. spannende Entwicklungen.
Kooperation / Übernahme ist nicht auszuschließen.....

[Hoffnungstraeger]

das ist eine firma mit dem jahrelang spass haben wird, sofern die etwas auf die reihe bekommen, dazu brauchen sie aber noch mehr schwung

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.680.283 von Hoffnungstraeger am 22.03.14 16:38:17

Wahnsinn. Ein Posting, das über eine Zeile hinausgeht und dabei sogar noch ohne Smileys auskommt.

Und mit etwas Anstrengung kann man sogar so etwas wie eine Aussage erkennen, indem der Verfasser die Leistungen des Unternehmens anscheinend einerseits anerkennt, andererseits das Unternehmen kritisiert, weil es sich seiner Meinung nach zu träge entwickelt bzw. es an Dynamik fehlt. (Diese Ansicht kann man ja durchaus haben, obwohl es natürlich auch andere Sichtweisen gibt.)

[Hoffnungstraeger]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[infomi]

Zitat von Hoffnungstraeger: das ist eine firma mit dem jahrelang spass haben wird, sofern die etwas auf die reihe bekommen, dazu brauchen sie aber noch mehr schwung

das stimmt, denn wenn der CFO in seinen Interviews ewig und immer wieder mit seinem `Hockeystick-Effek´ kommt, kann man sich nur noch biegen vor lachen

[Gordon--Gekko]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6680085-vorstandsi…

Neues Interview mit dem CFO Kochanski.

Interessant auch folgende Aussage:
Das vierte Quartal 2013 hat einmal mehr gezeigt, dass unsere Strategie Erfolg hat. Im Schlussquartal konnten wir überdurchschnittlich viele Projekte planmäßig fertigstellen und abrechnen. Hinzu kommt unsere eher konservative Planung, die Spielraum für positive Überraschungen lässt.

[krankenbein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.770.641 von Gordon--Gekko am 04.04.14 22:35:11

Es fällt schon sehr auf, dass der Vorstandsvorsitzende Müller-Elschner überhaupt nicht in Erscheinung tritt. Der CEO ist aber "die" entscheidende Figur im Unternehmen für das operative Management und die strategische Ausrichtung - und nicht der CFO.

War jemand letztes Jahr auf der HV? Was ist das für ein Typ? Wie denkt er über IVU?

[bear2aid]

Wirkt schon ein bisschen inszeniert, dieses Interview. Laute nette Fragen wie sie sich der Interviewte nur wünschen kann, von einem "Stuttgarter Researchbüro". Für mich unter Firmen-PR abzulegen.

Die "positiven Überraschungen" beziehen sich ja offensichtlich auf 2013. Schnee von gestern also. Eine entsprechende zukunftsgerichtete Andeutung kann ich aus dem Interview nicht herauslesen - frage mich daher, was diese Worthülse in der Überschrift sucht. Mit solchen Botschaften sollte ein Unternehmen vorsichtig sein, solange diese nur auf dem eigenen Planungsansatz, nicht aber auf dem aktuellen Geschäftsverlauf basieren. Das wirkt nicht wirklich seriös.

Egal, die zuletzt erfolgten Insiderzukäufe verleihen den Aussagen zumindest eine gewisse Glaubwürdigkeit. Und die Zahlen sind ja nicht schlecht, wenngleich sie einen auch nicht vom Stuhl reißen.

Denke schon, dass es hier noch Potenzial gibt.

[Hoffnungstraeger]

der weg nach oben wird hart werden

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.105 von Hoffnungstraeger am 05.04.14 12:36:28

Hart und steinig...aber erfolgreich.

Allein die nackten sehr guten Zahlen von IVU sprechen ganz klar für einen Kauf der Aktie.

LG Pieselwitz

[Hoffnungstraeger]

schon bitter, wie schlecht der wert sich entwickelt,trotz aller großen worte

[JoffreyBaratheon]

Zitat von Hoffnungstraeger: schon bitter, wie schlecht der wert sich entwickelt,trotz aller großen worte

es soll ja leute geben, die auf hohen kursgewinnen sitzen und einen teil davon in diesem schwachen marktumfeld sichern wollen.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.819.457 von Hoffnungstraeger am 14.04.14 11:47:08

Wie schlecht sich der Kurs entwickelt?

Schreibst du über eine andere Aktie, als von IVU?

IVU hat sich hervorragend entwickelt, nicht nur charttechnisch. Und IVU wird sich meiner Meinung nach auch zukünftig hervorragend entwickeln, alle Fundamentaldaten (hoher Cashbestand, stetige Gewinnentwicklung) sprechen dafür.

LG Pieselwitz

[cash_is_king]

Ignoriert den Hoffnungsträger einfach. Der spamt auch andere Threads mit seinen sinnfreien Beiträgen zu. Ich glaube nicht, dass der auch nur eine Aktie hat (und falls doch, hat er sie mit dem Wurf eines Dartpfeils auf den Kursteil der Zeitung ausgesucht).

Die Postings scheinen eher so eine Art Performance-Kunst oder Kapitalismus-Kritik zu sein.

[Hoffnungstraeger]

ich verstehe nicht, warum soviele intelligente meneschen nicht in der lage sind eine firma zu entwickeln, die sich einfach langsam nach oben entwickelt, dass wird doch auch von jedem kleinen angestellten erwartet, jeden tag seine arbeit gut zu machen , aber ivu schläft regelmäßig, freue mich wieder weiter billig zu kaufen , freunde

[Pieselwitz]

IVU hält sich -trotz des schlechten Umfeldes in den letzten Wochen- hervorragend. Das ist das Fundamnet für weiterhin steigende Kurse und Beibehaltung des klaren Aufwärtstrendes in der Zukunft.

LG Pieselwitz

[morningstar33]

...ich persönlich denke, dass sich IVU in den kommenden Jahren, was die Kursentwicklung betrifft, von der Benchmark TecDax abnabeln kann bzw. diesen outperformen wird- einerseits ist der IVU-Kurs charttechnisch in den letzten 10 Jahren ohnhin seitwärts verlaufen (der Ausbruch aus dem langfristigen Seitwärtskanal erfolgte ja erst vor mehreren Monaten) und gleichzeitig hat IVU einiges aufzuholen, was das Bewertungsniveau betrifft... zB im Vergleich zum TecDax- Wert Nemetschek (Software- Entwickler) - dieser wird bei einem Buchwert von 12 Euro je Aktie mit aktuell 58 Euro je Aktie bewertet- das KGV von Nemetschek bewegt sich im Bereich 20-25... bei annähernd äquivalenter Unternehmensentwicklung in den letzten 5 Jahren (prozentuelle Umsatz/EBIT-Steigerung 2009-2014... EBIT-Wachstum Nemetschek: 70%/ EBIT- Wachstum IVU: 85%)... anderen Software- Entwicklern wie der Software AG wird ein KGV von etwa 15 bei rückläufiger Ergebnisentwicklung (selbst zu 2009) zugebilligt, von Werten wie PSI spreche ich erst gar nicht...

...zumindest aus meiner Sicht erkennt man aus diesen Beispielen eine klare Übertreibung in die ein oder andere Richtung (ohne jetzt eine Kauf oder Verkaufsempfehlung für die einzelnen Werte abgeben zu wollen)...

... ich hoffe, dass die IVU-Stücke auch mal in festere Händen kommen bzw. sodass es zumindest auf diesem Kursniveau schwerer wird an IVU-Stücke zu kommen und den Wert zu traden... außerdem frage ich mich, warum man bei IVU nicht endlich ein ARP startet (zB Ecotel macht dies anstelle der Ausschüttung einer Dividende) -die Mittel dazu hätte man offensichtlich (etwa 25% der MK Nettocash!) und eine Akquisition ist aktuell, soweit ich weiß, ja auch nicht geplant.

[Hoffnungstraeger]

ich sehe da keine tollen kursentwicklungen

[Tiefstseetaucher]

Neuer Artikel zu IVU:

http://www.aktiencheck.de/kolumnen/Artikel-IVU_Aufwaertstren…

[Hoffnungstraeger]

die sind bald bei 10 euro

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.865.066 von Hoffnungstraeger am 23.04.14 23:52:19

10 Euro wären vielleicht etwas übertrieben. Denke aber, dass sich IVU zukünftig prächtig entwickeln wird, bei minimalem Risiko. Die vorgelegten Zahlen, der Cash-Bestand und die Aussichten sind einfach zu gut.

[Hoffnungstraeger]

soviel zu den versprechen der chefs von ivu, eine mega erneute enttäuschung

http://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/automobilclub-a…


ich finde der laden sollte sich auflösen

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.918.044 von Hoffnungstraeger am 04.05.14 00:56:41

Der Kunde ADAC spielt bei IVU nur eine sehr untergeordnete Rolle. Dein Horrorszenario ist hier deshalb unangebracht und in keinster Weise nachzuvollziehen.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.918.044 von Hoffnungstraeger am 04.05.14 00:56:41

Der Saftladen ADAC darf sich meinetwegen gerne auflösen. Werde ihn nicht vermissen. (Was hier das große Problem für IVU sein soll, kann ich nicht ganz nachvollziehen.)

[Haettsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.918.934 von Tiefstseetaucher am 04.05.14 12:59:36

Der VCD passt sowieso viel besser zum IVU-Aktionär. Die machen u.a. kräftig Lobbyarbeit für den Öffentlichen Nahverkehr und die Bahn. http://www.vcd.org/

[Hoffnungstraeger]

nun die sache mit dem adac zeigt doch nur wie wenig ivu in der lage ist gute partner noch zu finden

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.920.578 von Hoffnungstraeger am 05.05.14 02:01:23

Nur mal ein Beispiel: Wenn deine Frau unverschuldet arbeitslos werden würde, weil die Firma in der sie arbeitet insolvent ist, bist Du als Ehemann dann auch für die Insolvenz der Firma verantwortlich?!


Also wirklich, deine Argumentatio entbehrt jeder Grundlage. Bist du sicher, dass Börse die richtige Beschäftigung für Dich ist?!

[Pieselwitz]

Der Kurs verharrt weiterhin auf einem absolut unterbewertetem Niveau.

Vielleicht bringt die am 03.06.2014 in Berlin stattfindende Hauptversammlung von IVU Traffic etwas mehr Schwung in den Aktienkurs.

Vielleicht äußert sich der Vorstand von IVU ja dahingehend, was man mit der gut gefüllten Kasse zukünftig alles so anstellen will.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.968.668 von Pieselwitz am 13.05.14 08:40:23

Momentan herrscht tatsächlich mal wieder Stillstand beim Kurs. Zwar hat man sich einerseits im letzten Jahr (oder vielleicht auch etwas länger) ganz gut entwickelt, auf noch längere Sicht (etwa drei bis fünf Jahre) ist die Performance dann jedoch bestenfalls durchschnittlich.

Nachdem jetzt Dividendenfähigkeit hergestellt wurde, wäre dies ja durchaus eine interessante Option. Bei ca. 17 Millionen Aktien sollte beispielsweise eine Ausschüttung von z.B. 10 Cent keine all zu große Belastung darstellen, was beim aktuellen Kurs etwa auf eine Dividendenredite von 4 Prozent hinausliefe. (Von mir aus dürfte es auch etwas mehr sein.)

Ob ein Aktienrückkauf Sinn machen würde, weiß ich nicht so recht. Zum einen sind die Umsätze meist ohnehin nicht so hoch, dass da viele Stücke zurückgekauft werden könnten, zum anderen bliebe abzuwarten, ob dies wirklich den Kurs dauerhaft beeinfussen kann.

Ob mit dem Geld expansive Maßnahmen in Form von Übernahmen eingeleitet werden können, weiß ich nicht so recht. Dies wäre für IVU ein eher untypischer Schritt, zudem hab ich keine Ahnung, ob es z.B. überhaupt Unternehmen in diesem Bereich gibt, deren Übernahme einen Sinn machen würde.

Aus meiner Sicht wäre daher die Ankündigung einer nachhaltigen, möglichst stetigen Dividendenzahlung wünschenswert, gerade in diesen Zeiten könnte die Aktie damit vielleicht auch für andere Anleger interessant werden.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.969.000 von Tiefstseetaucher am 13.05.14 09:36:42

Sehe ich ganz genauso!

Dividende, oder Übernahme(n) -die wirklich Sinn macht. ARP - so etwas deute ich dann immer als etwas "einfallsloses". Wäre aber auch eine Möglichkeit.

Organisches Wachstum duch weitere Auftragseingänge natürlich nicht ausgeschlossen.

[Hoffnungstraeger]

die bekommen einfach nichts neues auf die reiehe, aber dass kennt man von allen firmen, die immer große versprechungen machen, ich denen mehr zugetraut

[Haettsch]

Wer unsere Straßen wirklich verstopft ...
http://www.watson.ch/!212644905?utm_medium=earned&utm_source…

[BICYPAPA]

Reibungslose Europawahlen mit IVU.elect
(PresseBox) (Berlin, 26.05.2014) In den vergangenen Tagen fanden EU-weit die Wahlen zum Europäischen Parlament statt. Bereits am 22. Mai wählten die Niederlande, gestern konnten nun auch die Wähler in Deutschland ihre Stimme abgeben. In beiden Ländern gewährleistete wie schon in der Vergangenheit das bewährte Wahlsystem IVU.elect den reibungslosen Ablauf der Wahlen. Die Software der Berliner IVU Traffic Technologies AG sorgt für die Vorbereitung und Organisation des Urnengangs ebenso wie für die rasche und sichere Auswertung der Stimmen.

Auch bei dieser Europawahl unterstützte IVU.elect die Wahlbehörden in beiden Ländern maßgeblich in allen Stufen des Wahlprozesses. In der Vorbereitung erleichtert das System die Verwaltung der Kandidaten und Parteien, hilft bei der Erstellung von Listen und Wahlunterlagen und vereinfacht die Registrierung der Wahlberechtigten. Auch Wahlhelfer und Wahllokale können mit der Software unkompliziert organisiert werden. Frühzeitige Prognosen am gestrigen Wahlabend, welche Abgeordneten künftig Deutschland im Europäischen Parlament vertreten, hat ebenfalls IVU.elect ermöglicht. Das Wahlsystem erlaubt es, die Wahlergebnisse auf unterschiedlichen Verwaltungsebenen (von lokal bis national) rasch zusammenzuführen, Sitzverteilungen zu berechnen und Hochrechnungen zu erstellen. Automatische Plausibilitätsprüfungen und Protokollierungen erhöhen die Transparenz und tragen dazu bei, Fehler zu vermeiden.

Durch einen bewusst flexiblen Aufbau lässt sich IVU.elect leicht an die spezifischen Bedingungen unterschiedlicher Länder und Wahlsysteme anpassen. So kam das System neben der Europawahl bereits bei früheren Wahlen in Deutschland und den Niederlanden zum Einsatz. Deutschland verlässt sich seit 2002 bei allen Bundestagswahlen auf die Software des Berliner Unternehmens. Auch die Landtagswahlen in Bayern und im Saarland werden von der IVU unterstützt. Die Niederlande vertrauen dem System seit 2009 und nutzten es seither bei der Europawahl, bei Parlaments- und Gemeinderatswahlen und bei den Provinciale Staaten sowie den Erste Kammer Wahlen 2011. Zuletzt wurde die Münchner Kommunalwahl im vergangenen März erfolgreich mit IVU.elect durchgeführt.
Über die IVU Traffic Technologies AG

Die IVU Traffic Technologies AG sorgt seit über 35 Jahren mit rund 350 Ingenieuren für einen pünktlichen und zuverlässigen Verkehr in den großen Metropolen der Welt. In wachsenden Städten sind Menschen und Fahrzeuge ständig in Bewegung - eine logistische Herausforderung, die intelligente und sichere Softwaresysteme voraussetzt. Die standardisierten Softwareprodukte der IVU.suite und maßgeschneiderte IT-Lösungen planen, optimieren und steuern den Einsatz von Fahrzeugflotten und Mitarbeitern, unterstützen bei der Standortwahl und sorgen dafür, dass Wahlergebnisse richtig ermittelt werden.

IVU. Systeme für lebendige Städte.

[Hoffnungstraeger]

und dem kurs bringt dass reingar nichts

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.047.364 von Hoffnungstraeger am 26.05.14 16:50:13

Und was ist daran dein Problem?

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.050.312 von BICYPAPA am 27.05.14 05:33:30

Es gibt keine Probleme. Ist halt nicht das eigentliche Geschäftsfeld von IVU und was damit verdient wird, darüber gibt IVU nichts bekannt.

Die Hauptversammlung in der nächsten Woche wird uns vielleicht darüber aufklären, was IVU zukünftig plant - gerade was den hohen Cashbestand angeht.

Einfach abwarten, die Kursenwicklung spricht für die hier Investierten.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.047.364 von Hoffnungstraeger am 26.05.14 16:50:13

wäre es nicht lachhaft, wenn hier auf jede Post eine Reaktion des Aktienkurses folgen sollte

[JoffreyBaratheon]

Zitat von Hoffnungstraeger: und dem kurs bringt dass reingar nichts

Der Kurs ist um über 100% gestiegen und macht jetzt eben mal eine Seitwärtsbewegung. Wo ist das Problem? Man sollte schon das Gesamtbild im Auge behalten und vor allem rechtzeitig einsteigen, dann muss man auch nicht rumjammern, wenn der Kurs sich mal ein paar Monate nicht bewegt.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.050.804 von JoffreyBaratheon am 27.05.14 08:50:30

Sehe ich genauso.

Scheint so, als wenn wir jetzt die Seitwärtsrange verlassen und in Richtung 3 Euro marschieren.

[JoffreyBaratheon]

Manchmal nützt es wohl doch was, wenn man nur oft genug jammert.

[Pieselwitz]

Die Umsätze sind auch entsprechend hoch. Alles deutet auf einen Ausbruch nach oben hin.

[Hoffnungstraeger]

das war ja mal wieder nichts

[Limit Up]

.....interessante Studie / Empfehlung.....

http://www.ivu.de/fileadmin/ivu/pdf/investoren/MatelanSector…

[Junolyst [KommA]]

www.equitystory.com/Download/Companies/ivu/Quarterly%20Reports/DE0007448508-Q1-2014-EQ-D-00.pdf

Q1-Bericht ist Online. Der Markt lässt sich mal wieder blenden, weil er nur auf die GuV schaut. Doch wie die letzten Jahre auch, wird wieder der sogenannte Hockey-stick Effekt eintreten...
Viel mehr Beachtung sollte man dagegen dem operativen Cashflow von 5,4 Mio. € schenken!!!!
in Q1 hat man damit mal eben einen FCF von 5,3 Mio. € erzielt, das ist absolute spitze!

[JoffreyBaratheon]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.073.524 von Junolyst am 30.05.14 11:16:14

Ich sehe das genauso wie Du und habe heute nochmal ein paar Stücke nachgelegt. Inzwischen wundere ich mich immer darüber, dass es wohl doch einige "Marktteilnehmer" gibt, die ausschlißelich auf die quartalsbezogenen Umsätze und Gewinne schauen und dann nach Veröffentlichung jeweils Panik schieben und verkaufen.

Die IVU-Verantwortlichen haben bisher eigentlich immer ihre Vorhersagen eingehalten- warum soll es diesmal also anders sein (übrigens war das Q1 auch beim Mitbewerber Init wieder mal sehr schwach)?

Den FCF sehe ich auch als absolut gutes Zeichen an.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.074.038 von Huta am 30.05.14 12:20:15

Vielleicht noch als Ergänzung: Bei Init war der Umsatz in Q1 um 12% gestiegen, das Ebit aber von 1,1 Mio Euro auf 0,3 Mio Euro zurückgegangen.

Nur zur Erinnerung: Init wird mit dem 2,2 fachen Umsatz und dem 4 fachen Buchwert bewertet, IVU mit einem KUV von etwa 1 und einem KBV von etwa 1,5.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.074.038 von Huta am 30.05.14 12:20:15

Das sehe ich auch so. Der Vorstand hat zuletzt geliefert, er hat immer wieder vom bekannten Hockey-stick-Effekt gesprochen und der ist voll eingetroffen - am Ende hat man die Prognose (2013) sogar übertroffen. Wer sich hier aus Panik verabschiedet ist selber Schuld, aber wer das Unternehmen kennt, weiß dass Kurse von über 3€ absolut gerechtfertigt wären...abwarten und zurücklehnen

[Limit Up]

IVU Traffic Technologies-Aktie: schwächere Quartalszahlen, starke Auftragslage, hohes Kurspotenzial! - Aktienanalyse



02.06.14 15:38
MATELAN Research

Bonn (www.aktiencheck.de) - IVU Traffic Technologies-Aktienanalyse der Analysten Adriana Leite und Hartmut Moers von MATELAN Research:

In einer aktuellen Aktienanalyse bekräftigen die Analysten Adriana Leite und Hartmut Moers von MATELAN Research nach Vorlage der Q1-Zahlen ihre Kaufempfehlung für die Aktien der IVU Traffic Technologies AG (ISIN: DE0007448508, WKN: 744850, Ticker-Symbol: IVU).

Die Quartalszahlen des ersten Vierteljahres seien etwas schwächer ausgefallen als im Vorjahreszeitraum. Im Hinblick auf die Prognosen für das Gesamtjahr sei dies aber von keiner großen Bedeutung, da die Auftragslage stark bleibe, so die Analysten Adriana Leite und Hartmut Moers. 80% des für 2014 geschätztes Umsatzes seien von Aufträgen bereits abgedeckt.

Im abgelaufenen Quartal habe IVU eine sehr hohe Cash-Konversion gezeigt. Die Liquidität belaufe sich nun auf 0,9 EUR pro Aktie.

Die Analysten von MATELAN Research sind der Ansicht, dass die IVU Traffic Technologies AG in den kommenden Jahren, angetrieben von einer Internationalisierung und Standardisierung, ein zunehmendes Wachstum und eine höhere Profitabilität erziele könne.

Angesichts eines Aufwärtspotenzials von 48% auf Basis eines Fair Values von 3,80 EUR sprechen sich die Aktienanalysten von MATELAN Research klar für ein Engagement in die IVU Traffic Technologies-Aktie aus.

In ihrer IVU Traffic Technologies-Aktienanalyse stufen die Analysten von MATELAN Research den Titel weiterhin mit "strong buy" ein.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.086.928 von Limit Up am 02.06.14 15:53:49

Das ist nur eine Zusammenfassung aus der Studie die "Limit Up" in Beitrag 1591 gepostet hat

[katjuscha-research]

na wenn das keine harmonische HV war ...

irgendwer meinte noch sinngemäß, alle wären so zufrieden und kritiklos, dass sie schon schnarchen.

Präsenz nebenbei bemerkt 6,006 Mio Stück bzw. 33,9%

Also zum Einschlafen war es wirklich nicht, vor allem weil ich von den Vorständen beeindruckt war. Die machen nicht nur ein kompetenten, sondern vor allem kommunikativen Eindruck. Da wusste auch gleich ein Laie, um was es beim Geschäftsmodell geht. Besonders gefallen hat mir diesbezüglich Dr.Helmut Bergstein. Klasse Typ, der kurz und knapp aber dabei immer verständlich Ausführungen zu den Produkten machen konnte. Er gab auch gleich bekannt, seinen vertrag um 5 Jahre zu verlängern. Aber auch CEO und CFO mussten sich nicht verstecken, wobei es aufgrund der angesprochenen Kritiklosigkeit und eher wenig Nachfragen zu konkreten Zahlen auch wenig zu antworten gab. So war die HV auch schon nach zwei Stunden vorbei, wobei ich dann die Abstimmungsergebnisse nicht mehr abgewartet habe. Aber nach diesem "Meer an Beifall" und nur 2-3 Leuten, die überhaupt was in die Nein/Enthaltungs-Boxen warfen, geh ich mal davon aus, dass die TOPs zu 99% angenommen wurden.
Am ehesten gabs noch Kritik (wieder Mal SDK-Mann Kunert) am Wirtschaftsprüfer Enst&Young, da ihm die Steuerberatung zu teuer erschien. Sie war von 2012 auf 2013 von 24T € auf 105T € gestiegen. Der CFO begründete das später mit ausländischen Projekten, vor allem dem Großprojekt in Vietnam, wo diese Beratungsleistung erforderlich war, um auch hinsichtlich Steueroptimierung (Nutzung Verlustvorträge etc.) entsprechend gut wegzukommen. Kann ich nicht einschätzen, aber die Aktionäre gaben sich wohl damit zufrieden. Mal Abstimmung zu dem Punkt abwarten, aber ich nehm an, das ist kein großes Thema.
Der Vertreter des DSM (Namen vergessen) war da schon interessanter. Er hat für mich interessanterweise eine Frage gleich als Antwort hinsichtlich anorganischem Wachstum formuliert, was seiner Meinung nach sowohl finanziell als auch aufgrund Projektgeschäft unwahrscheinlich ist. Der CEO hat dann auch nur entsprechend kurz was dazu gesagt, nämlich dass aktuell kein anorganisches Wachstum auf der Agenda ist, aber man sich durchaus umschaut. Der DSW Vertreter fragte dann eher, ob nicht Übernahmegefahr durch Konkurrenten besteht, da auch die Aktionärsstruktur das zulassen würde. Eine Antwort dazu hab ich nicht mitbekommen, aber ich glaub es gab einen kurzen Teilsatz dazu. Ganz allgemein wurde gesagt, der Markt wäre nicht sonderlich synamisch in solchen Fragen. Der CEO hat das Beispiel eines ehemals schon insolventen Ticketautomatenherstellers genannt, der dann aber wieder von einem Investor hochgepeppelt wurde, aber so wirklich Übernahmen/Zusammenschlüsse gibts wohl selten. Gab dann noch 1-2 weitere Fragen durch den DSW, beispielsweise zum geringen F&E Aufwand, wobei er sich die Frage dann eigentlich auch wieder selbst beantwortete, da viel an F&E innerhalb der Projekte stattfindet, was dann nicht extra als F&E ausgewiesen wird. Dann meldeten sich noch zwei Privatanleger. Der eine (Hr.Winterlindt, wenn ichs richtig verstanden hatte) machte einen sehr kompetenten Eindruck und hatte eher technisch/strategische Fragen, die für mich leider zu kompetent waren. Er hatte wohl ne Frage zur Hardwarefertigung bzw. inwiefern man damit auch den Softwareabsatz voranbringt. Hab bei den Antworten aber nbur mitbekommen, dass die Hardwarefertigung in Mainz passiert und man zwar überegt hat sie nach Asien auszugliedern, aber aufgrund der geringen Stückzahlen die Asiaten gleich abgewunken haben. Kam ganz lustig rüber die Anekdote.
Der andere Anleger fragte zur Konkurrenz. Da war dann bei den Antworten durch Herrn Bergstein ganz interessant, dass es einen großen spanischen Konkurrenten gibt, der ganz Osteuropa mit seinen Billigpreisen überschwemmt, aber am Beispiel Budapest wurde klar, dass dieser Anbieter keine Qualität liefert, weshalb sich Budapest dann nach zwei Jahren "Test" des spanischen Anbieters doch für IVU entschieden hat und IVU das dann auch innerhalb von 1-2 Jahren aktuell gerade abschließt. Und man ist ganz optimistisch, auch in Polen und anderswo diesem Anbieter dann die zukünftigen Projekte "stehlen" zu können, da diese Städte mit der Qualität sicher nicht zufrieden sein werden. In Frankreich gibt es mit "Neo" (wenn ich das richtig verstanden habe) eine Art Monopolisten, an dem IVU noch nicht vorbeikommt, obwohl dieser Monopolist sehr hohe Preise aufruft und man hinsichtlich Wettbewerb eigentlich in Frankreich zur Erkenntnis kommen müsste, dass sich da was ändern muss und IVU dann vielleicht auch irgendwann zum Zuge kommt.
Ansonsten hat man halt die diversen aktuellen Projekte in allen Regionen (Südamerika Prestigeprojekt in Kolumbien, Vietnam etc) vorgestellt. In Südostasien sieht man international am meisten Möglichkeiten, was sich aber wirklich auf Vietnam, Thailand, Laos etc bezieht und ausdrücklich noch nicht auf China, da man dafür noch zu klein wäre. Na ja, hat vielleicht auch andere Gründe. Kann ich nichts zu sagen. Jedenfalls sieht man sich in Südostasien gut aufgestellt, gerade mit diesem Prestigeprojekt dort in Vietnam. Ähnlich in Südamerika, aber dort geht man dann eher projektgetrieben hin und hat noch keine eigene Tochter dort. In Dubai hat man die Tochter geschlossen, die damals auch aus steuerlichen Gründen errichtet werden musste. Der Markt ist in dieser Region aber wohl weitestgehend abgegrast. Für IVU zwar weiter interessant, wenn projektanfragen kommen, aber man geht dort scheinbar nicht offensiv in die Aquise. In israel ist man wohl grad dabei eine Niederlassung zu gründen.

Die ganzen technischen Fragen lasse ich jetzt mal in den verschieden Bereichen (Wahlen, Bus, Schiene etc) weg, zumal ich mich da eh nicht auskenne, aber bei der HV mich trotzdem gut informiert fühlte. Im Bereich der Wahlen will man wohl jetzt über den Weg Landtagswahl Bayern auch bei Kommunalwahlen zusätzliches Geschäft generieren. Im Bereich Fernbus ist man ja mit ADAC und DB schon dabei und mit anderen Fernbusanbietern in Gesprächen, aber wollte dazu noch nicht mehr sagen. Im Bereich Verkehrssysteme allgemein nannte man einige referenzprojekte bzw. langjährige Kunden (Aachen, Münster) wo man immer wieder auf diese langjährigen Beziehungen zurückgreifen und neue Projekte innitiieren kann.

Konkrete Zahlen gabs allenfalls beim Thema welche Umsätze bei IVU garantiert sind und welche nicht. 75% des Umsatzes muss sich IVU jedes Jahr aufs Neue durch neue Aufträge erarbeiten. Knapp 25% sind wohl Wartungserlöse als Umsatzsockel, wobei da nicht genauer nachgehakt wurde. Kann auch sein, dass die Wartungsrelöse geringer sind und im 25% Sockel noch anderes Geschäft enthalten ist.
Das Ebt Ziel (wichtigeste Steuergröße laut CEO) soll in Zukunft bei 5 Mio € liegen. Ein Zeitraum wurde aber nicht genannt.
Zur Dividendenpolitik wurde nur erläutert, dass man nun dividendenfähig ist und wodruch das ermöglicht wurde. Später meinte der CFO noch, dass man im nächsten jahr dann schaun müsse, was 2014 an Überschuss hängenbleibt und sprach von einer "nachhaltigen Dividendenpolitik", was immer das auch heißen mag.

Dann gabs noch den bereich Personalwesen. Es ist nicht so leicht qualifiziertes Personal zu finden, aber man hat es 2013 mit vielen jungen UNI Absolventen hinbekommen. Überhaupt geht man viel über den Weg Universitäten, Messen, etc. um sich vorzustellen. Das zeigen auch die beiden neuen Vorschläge für den Aufsichtsrat mit Dr Uli Mayer-Johanssen aus Schwäbisch-Gmünd, die Chefin der Firma Metadesign ist, die auch in Potsdam schon mit den dortigen Verkehrbetrieben entsprechend Kunden hat. Genauen Hintergrund von Metadesign hab ich mir jetzt nicht gemerkt. Sie sprach aber von entsprechenden Synergien, die man sich da mit IVU vorstellen kann. Prof.Dr.Herbert Sonntag ist schon länger IVU verbunden und Professor an der TU in Wildau bei Berlin (hier in der Region sehr bekannt sogar bei mir) und in einigen Verkehrslogistikvereinen und Lobbyverbänden aktiv. Ich geh mal davon aus, dass die auch gewählt wurden, zumal es nur eine Blockwahl gab. Der alte AR Chef Kleversaat wurde nach 14-15 Jahren Aufsichtsrat verabschiedet, in der er alle Höhen und Tiefen von IVU mitmachte und wohl großen Anteil an der operativen Wende im Unternehmen hatte. Gab entsprechend großen Beifall und ein Abschiedsgeschenk. Na ja ...

mehr fällt mir grad nicht ein.


Fazit: Selten so eine harmonische HV und einen so kompetenten und dabei kommunikativen Vorstand erlebt. Also ich hab da großes Vertrauen, vor allem wenn Helmut Bergstein da als technischer Vorstand lange erhalten bleibt (5 Jahre gehts mindestens weiter). Ansonsten für Aktionäre wenig konkretes. Übernahmeaussagen so lala, Dividendenaussagen auch so lala, aber man kann zumindest sicher mit einer Dividende im nächsten Jahre rechnen. Jahresprognose wird beibehalten, aber Projektgeschäft ist halt schwankungsanfällig. Man könne also jetzt nicht jedes Jahr diese kontinuierliche Wachstum der letzten Jahre erwarten, aber man ist da zumindest für die kommenden Jahre optimistisch, Rohergebnis und Ebt weiter zu steigern. Wie gesagt, Ziel 5 Mio € EbT.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.094.006 von katjuscha-research am 03.06.14 15:11:42

Vielen Dank für die ausführliche Zusammenfassung, ist mal ganz interessant zu hören, was da so passiert (oder eben auch nicht).

Hört sich ja insgesamt gar nicht mal so schlecht an, obwohl ein bisschen mehr "Dynamik" wäre vielleicht ja doch nicht so ganz verkehrt. Andererseits ist das wohl ein Wert, bei dem ich mittlerweile ganz gut schlafen kann und ein ziemliches Polster zum Einstandkurs aufgebaut habe.

Bin immer noch am überlegen, etwas aufzustocken und dann erst viel, viel später mal wieder ernsthaft nachzuschauen. (Genau wie bei diesem börsennotierten Fußballverein)

[JoffreyBaratheon]

Tja eigentlich sollte man aufstocken, wobei mir das bei meinem Einstandskurs von ca. 1,09 Euro schwerfällt.

[katjuscha-research]

Zitat von JoffreyBaratheon: Tja eigentlich sollte man aufstocken, wobei mir das bei meinem Einstandskurs von ca. 1,09 Euro schwerfällt.

Wobei das mit dem EK ja eigentlich nichts zu tun hat.

Ich hab bei Drillisch bei 1,35 € den EK, bei Softing und GFT jeweils unter 4 €, und trotzdem in steigende Kurse hinein den EK sozusagen verteuert. Aber das ist ja letztlich egal. Es geht ja nicht um prozentuale sondern um absolute Gewinne.

[JoffreyBaratheon]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von JoffreyBaratheon: Tja eigentlich sollte man aufstocken, wobei mir das bei meinem Einstandskurs von ca. 1,09 Euro schwerfällt.

Wobei das mit dem EK ja eigentlich nichts zu tun hat.

Ich hab bei Drillisch bei 1,35 € den EK, bei Softing und GFT jeweils unter 4 €, und trotzdem in steigende Kurse hinein den EK sozusagen verteuert. Aber das ist ja letztlich egal. Es geht ja nicht um prozentuale sondern um absolute Gewinne.

Ich weiss. Ist halt psychologisch schwierig für mich.

[traumstrand]

Ich kann den Ausführungen von katjuscha zur HV nix Wesentliches hinzufügen. war wirklich ungewöhnlich entspannt und freundlich, selbst belegte Brötchen gabs zur Genüge, die berühmt-berüchtigten Berliner HV-Streuner waren kaum wahrnehmbar.

Für mich ist ein weiterer gemächlicher Anstieg des Aktienkurses recht wahrscheinlich, ich denke, dass wir auf Sicht von 12 Monaten 3,50 € sehen werden. Die Firma scheint sowohl technisch, als auch personell gut aufgestellt.

[JoffreyBaratheon]

Zitat von traumstrand: Ich kann den Ausführungen von katjuscha zur HV nix Wesentliches hinzufügen. war wirklich ungewöhnlich entspannt und freundlich, selbst belegte Brötchen gabs zur Genüge, die berühmt-berüchtigten Berliner HV-Streuner waren kaum wahrnehmbar.

Für mich ist ein weiterer gemächlicher Anstieg des Aktienkurses recht wahrscheinlich, ich denke, dass wir auf Sicht von 12 Monaten 3,50 € sehen werden. Die Firma scheint sowohl technisch, als auch personell gut aufgestellt.

Vielleicht gab es zeitgleich eine HV mit noch größerem Büffet in Berlin?

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.096.838 von JoffreyBaratheon am 03.06.14 21:30:42

naja, 'ne Handvoll der üblichen Gesichter/HV-Schlachtenbummler waren schon vor Ort, aber die gingen bei insgesamt ca. 70-80 Aktionären/Gästen doch unter.....

[Hoffnungstraeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.094.114 von Tiefstseetaucher am 03.06.14 15:23:11

mal wieder nichts konkretes, außer , dass die meisten guten felder schon begrast sind und für ivu nicht viel neues übrig bleibt, schon bitter, dass nur noch anfänger sich für einen job bei ivu finden lassen, schlechte aussichten für soviele leere versprechungen bisher

[Dielenritzetwo]

@Hoffnungstraeger

Du bist schon eine Nummer, so billig wie Du war noch keiner. Dich gibst doch umsonst ... oder?

[Hoffnungstraeger]

du verwechelst etwas in deinem frust, nicht ich bin die ursache für den schlechten kurs . sondern ivu, ich bin genauso frustiert, wie du ,toller

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.094.006 von katjuscha-research am 03.06.14 15:11:42

Vielen Dank für die ausgezeichnete Zusammenfassung dieser HV in Berlin.

Man merkt deutlich, dass der Vorstand eine klare Strategie hat, diese entsprechend umsetzt und auf organisches Wachstum baut.

Ich bleibe hier weiterhin investiert mt meinen 10000 Stück.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.113.350 von Hoffnungstraeger am 05.06.14 23:53:51

Frust?
Schlechter Kurs?

Ersteres kann ich hier nicht entdecken.
Zweiterer könnte sicherlich höher stehen, aber so völlig unzufrieden kann man ja nicht sein.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.115.460 von katjuscha-research am 06.06.14 11:29:37

ich weiss auch nicht, wie das Zeug heisst, welches "hoffnungsträger" abends immer raucht, seine Postings, die mir in verschiedenen Threads begegnet waren, sind sämtlich für die Mülltonne, hab ihn jetzt auf IGNORE gesetzt....

[Hoffnungstraeger]

na freunde wann bringt ivu mal wieder einen neuen auftrag rein, die neuen chefs werden doch neue ideen haben

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.119.938 von Hoffnungstraeger am 07.06.14 01:16:41

Mach dir einfach mal die Mühe und schaue auf die Homepage von IVU, dort kannst du u.a. einzelne Auftragsentwicklungen von IVU einsehen. Allein die Umsatz- und Gewinnentwicklung von IVU zeigen, dass die Auftragsentwicklung in den vergangenen Jahren so schlecht nicht gewesen kann und das Ideenreichtum rund um den Vorstand vorhanden zu sein scheint.

[Huta]

Guten Morgen !

Ich glaube hoffnungstraer stellt gerne vollkommen unsiniige Fragen (gerne auch nach irgendwelchen Aufträgen) und lacht sich dann einen Ast, wenn da auch noch jemand drauf eingeht.

Wie heißt es so schön? "Dont feed the troll!!".

[JoffreyBaratheon]

Man kann Beiträge eines Benutzers ausblenden. Diese Funktion sollte man nutzen.

[Hoffnungstraeger]

ich habe die meisten hier auch schon geblockt, denn sie verstehen nichts von aktien und haben keinen sinn für humor oder sind anfänger

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.115.660 von traumstrand am 06.06.14 11:50:59

"ich weiss auch nicht, wie das Zeug heisst, welches "hoffnungsträger" abends immer raucht"

Marie Huana mit Sicherheit nicht. Ich tippe mal auf das hier.

http://www.hna.de/bilder/2010/12/13/1045709/1853774185-misth…

[Hoffnungstraeger]

na geht

[Pieselwitz]

Tolle Kursentwicklung. Ich rechne damit, dass IVU spätestens im nächsten Jahr eine Dividende ausschütten wird. IVU befindet sich übrigens im DB Platinum III Platow Fonds. Es wird von einer anvisierten Dididende in Höhe von 0,08 Euro gemunkelt.

[JoffreyBaratheon]

Solange nicht mal ansatzweise das Jahresergebnis feststeht, ist das Gemunkle wohl überflüssig.

[katjuscha-research]

Zitat von JoffreyBaratheon: Solange nicht mal ansatzweise das Jahresergebnis feststeht, ist das Gemunkle wohl überflüssig.

na gut, aber ich glaub es schon relativ realistisch der Vorstandsprognose zu folgen und von einem Ergebnis oberhalb des 2013er Eregbnisses auszugehen. Selbst wenn der Überschuss stagnieren würde, wäre eine Dividende von 0,08 € aus meiner Sicht eher die Untergrenze, denn was soll denn IVU mit der ganzen Kohle?

Bei einem EPS von 22-24 Cents, wären 8 Cents Ausschüttung gerademal knapp ein Drittel des Überschusses und noch weniger des OCF. Und man hat ja eh noch 14-15 Mio € Cash übrig.

Im Grunde könnte man den gesamten Überschuss ausschütten. Wäre auch völlig unproblematisch, es sei denn IVU plant eine große Übernahme, aber das klang auf der HV nicht so. Deshalb wird es aus meiner Sicht entweder eine hohe Dividende geben oder man fängt auch mal an Aktien zurückzukaufen. Sinnvolles anorganisches Wachstum wäre mir aber auch recht.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.070 von JoffreyBaratheon am 11.06.14 12:44:43

Das beabsichtigte Jahresergebnis wurde vom Vorstand doch schon prognostiziert.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.248 von katjuscha-research am 11.06.14 13:12:37

na gut, aber ich glaub es schon relativ realistisch der Vorstandsprognose zu folgen und von einem Ergebnis oberhalb des 2013er Eregbnisses auszugehen.

Glaube, dass das Jahresergebnis 2014 so im Bereich 48 Millionen Euro liegen sollte.

[JoffreyBaratheon]

Zitat von Pieselwitz: Das beabsichtigte Jahresergebnis wurde vom Vorstand doch schon prognostiziert.

Es ist aber eben nur eine Prognose. Ich würde erst nach dem 9-Monatsergebnis anfangen, eine mögliche Dividende auszurechnen.

[katjuscha-research]

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von Pieselwitz: Das beabsichtigte Jahresergebnis wurde vom Vorstand doch schon prognostiziert.

Es ist aber eben nur eine Prognose. Ich würde erst nach dem 9-Monatsergebnis anfangen, eine mögliche Dividende auszurechnen.

Daran wird auch das 9 Monatsergebnis nichts ändern, da IVU auch dann noch keinen Gewinn ausweisen dürfte. Das 4.Quartal bringt dann allein wieder alles rein.

Wichtig ist jetzt auf die Aussagen zum Auftragsbestand zu schauen. IVU hat steigenden Anteil an Wartungserlösen und zudem Ende Mai 80% der variablen Umsätze fest im Sack. Ich seh daher wenig Risiko, dass die Vorstandsprognose verfehlt wird. Wenn dann nur knapp, was aber nichts an der Dividendenfähigkeit ändert. Wie gesagt, 8-10 Cents wären auch genauso vertretbar, wenn man "nur" die 2013er Ergebnisse erreicht. Ich persönlich würd sogar eine höhere Dividende selbst fpür diesen negativen Fall ausschütten, denn IVU hat noch einiges aus den Vorjahren an Nachholbedarf an Dividenden, da man dort bilanziell nicht dividenenfähig war aber auch schon fette Gewinne und cashflows machte.

6-7 Mio € muss IVU sicherlich immer aufgrund des schwankungsstarken working capitals vorhalten, um Projekte auch mal vorfinanzieren zu können, aber dann bleiben immernoch um die 7-9 Mio € Cash plus der Cashflow ab Anfang 2015 übrig. Wenn IVU also nicht durch größere Übernahmen wachsen will, kann man ohne weiteres den kompletten Überschuss jedes Jahr ausschütten.

[Tiefstseetaucher]

Vor kurzem waren ja Überlegungen bekannt geworden, dass sich der ADC evtl. aus dem Fernbus-Joint-Venture mit der Post zurückziehen könnte, was hier im Forum ja auch von einem gewissen Teilnehmer bejammert wurde.

Anscheinend hat man sich nun wohl aber für das Gegenteil entschieden und will das Angebot deutlich ausbauen:


http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-post-u…


Ob und inwieweit sich dies auch in Neu- bzw. Zusatzaufträgen für IVU wiederspiegeln wird, kann ich nicht sagen. Wenn man dem System treu bleibt, sollten ja zumindest die zusätzlichen Busse entsprechend ausgestattet werden.

[teppichprofi]

Die Fernbusse stechen die DB deutlich aus. Jedenfalls im Fahrpreis.

Wie wirtschaftlich das ist kann ich nicht genau sagen. Ich beschäftige mich noch mit der Aktie.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.554 von katjuscha-research am 11.06.14 13:57:42

Mehr als 50% vom Gewinn sollte man als AG nicht ausschütten. Es sei denn, es gibt Grund für Sonderdivi! Ist hier aber nicht zu erkennen.

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Mehr als 50% vom Gewinn sollte man als AG nicht ausschütten. Es sei denn, es gibt Grund für Sonderdivi! Ist hier aber nicht zu erkennen.

schrieb ich doch.

zumindest bei Francotyp im jetzigen Stadium. Grundsätzlich können AGs auch wesntlich mehr ausschütten, wenn sie das Geld nicht brauchen. Guck dir mal IVU an! Da würede ich sogar 100% des Überschuss jedes Jahr ausschütten. Der ohenhin hohe Cashbestand würde trotzdem weiter steigen.

Bei FP wie gesagt, ein drittel als Dividende ist in Zukunft sinnvoll. Das heißt für 2015 wohl mindestens 17 Cents pro Aktie, es sei denn man braucht Geld für anorganisches Wachstum.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.195.306 von katjuscha-research am 23.06.14 17:47:34

ooops sorry

ich dachte ich wäre im FrancotypPostalia Thread.



was IVU angeht, wieso soll man denn nur 50% des Nettogewinns ausschütten? Musst du mir mal näher erklären!

[Hoffnungstraeger]

die sollten nichts ausschütten, sondern lieber mal bessere aufträge bringen

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: die sollten nichts ausschütten, sondern lieber mal bessere aufträge bringen

IVU hat einen sehr hohen Auftragsbestand, sehr hohen Cashbestand, sehr hohen Cashflow.

Jetzt erkläre mir doch mal wieso man da keine hohe Dividende ausschütten kann!

[Hoffnungstraeger]

warum wohl?? die sollen die kohle nutzen ihren laden in schwung zu halten und nicht rausschmeißen

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: warum wohl?? die sollen die kohle nutzen ihren laden in schwung zu halten und nicht rausschmeißen

könntest du mal konkreter werden, bitte!

Der Laden ist doch in Schwung.

Sie sollen doch kein Geld abziehen, welches sie brauchen, um den Laden mit den üblichen Investitionen in Schwung zu halten. Es geht um das Geld, welches man fürs operative Geschäft nicht braucht.

IVU hat einen Cashbestand von 16 Mio € und einen FCF von 4-5 Mio € p.a.

Wieso soll man denn da nicht 2 Mio € p.a. an die Aktionäre ausschütten? Dann bleiben immernoch trotz Dividende rund 17 Mio € Cash Ende 2015 und etwa 20 Mio € Cash Ende 2016, vorausgesetzt man tätigt keine Übernahmen.

Wie viel Cash brauch man denn deiner Meinung nach, um das Geschäft in Schwung zu halten?


Also ich bleib dabei, 12-15 cents Dividende pro Aktie sind ohne weiteres möglich. Da man aus den letzten Jahren (aus bilanziellen Gründe) keine Dividende trotz hoher Gewinne/Cashflows zahlen konnte, hätte man sogar noch was nachzuholen. Deshalb halte ich eine Sonderdividende zusätzlich für denkbar, die man aber ähnlich wie bei Drillisch als normale Dividende deklarieren könnte.

[Hoffnungstraeger]

siehe was google richtig macht, die nutzen den gewinn zum wachsen und nicht zum auschütten für die aktionäre, ich freue über steigende kurse und brauche die paar cents der ausschüttung nicht

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: siehe was google richtig macht, die nutzen den gewinn zum wachsen und nicht zum auschütten für die aktionäre, ich freue über steigende kurse und brauche die paar cents der ausschüttung nicht

wie gesagt, werde doch mal konkret!

ich hab bereits geschrieben, dass IVU nur dann eine hohe Dividende ausschütten sollte, wenn man nicht den Cash für anorganisches Wachstum benötigt.

du redest bisher aber von organischem Wachstum. Für dieses organische Wachstum braucht man aber nicht so viel Geld. Das ist Fakt. Selbst wenn man die Investitionen ver3-4facht, reicht es noch locker für 2-3 Mio € Dividende pro Jahr.

Also wenn du irgendwelche konkreten Übernahmeziele kennst oder mir beschreiben kannst wofür IVU rein organisch so viel Geld braucht, dann bin ich gerne dazu bereit meine Dividendenprognose zu relativieren. Aber doch nicht wenn du immer nur solche Einzeiler von dir gibts.

Google ist doch ein unsinniges Beispiel. Die haben mehr als genug Übernahmekandidaten und es bieten allein schon von der Branche und den Synergien her ganz andere organische Wachstumsmöglichkeiten.

Wenn VU jährlich 5% wächst und seine Margen dabei mindestens hält (wahrscheinlich eher leicht ausweitet), dann wär das doch okay. Was will man mehr? Der ein oder andere Großauftrag in den nächsten 6-7 Jahren und man ist immer sehr gut auch in mittelfristiger Hinsicht ausgelastet und der Aktienkurs abgesichert. Zu letzterem kann auch eine stetige Dividende von 15 Cents beitragen.

[teppichprofi]

Ich finde wir sollten hier nicht so unbedingt wegen par Cent auf der Divi rumreiten. Wenn ich geschrieben habe mehr als 50% vom Gewinn sollte nicht ausgeschüttet werden, so ist das ja kein Gesetz, sondern eher eine Faustregel an der Börse. Und diese hat ja auch ihre Gültigkeit (m.M.n.)

Zu bedenken ist, dass ein hoher Cash-Bestand die Volatilität einer Aktie deutlich nach unten bringt. Und davon hat der Aktionär ja auch was Gutes. Und eine schöne Divi versüßt den Aktienbesitz. Die Dividende kann nicht das Maß aller Dinge sein!
Gerade bei kleineren AGs ist das Wachstum aus eigener Kraft manchmal nicht schnell genug möglich, wodurch auch gewisse Gefahren für die AG drohen können.
Z.B. eine Übernahme durch Andere. Und eine solche Übernahme muß nicht wirklich auch im Interesse der Aktionäre sein!!! Der Aktionär hätte von der Aktie, ein par Jahre später oft mehr als durch die Übernahme. Nicht immer ist mit einem weißen Ritter zu rechnen!

Bei Ausreichend Cash kann eine Übernahme auch abgewehrt werden wenn man selbst
1 bis 2 Übernahmen tätigen kann. Ein guter Vorstand wird darauf vorbereitet sein. Es gibt noch andere Gründe, kann sich ja jeder selbst Gedanken machen.

Viel Cash ist immer gut

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.202.226 von teppichprofi am 24.06.14 19:03:44

hmmm, deine faustregel kenne ich so aber nicht, und sie macht auch nicht wirklich Sinn, erst mit deinen weiteren Ausführungen.

Fakt ist, IVU hat aktuell 16 Mio cashbestand. das kann sich aufgrund des workingcapitals bis jahresende auf 14-15 Mio € verringern, aber ohne Übernahmen wird sich der Cashbestand aufgrund des hohen OCF und FCF weiter deutlich steigern.

Was will man mit dem ganzen cash machen, wenn man dafür keine verwendung in Sachen Übernahmen findet?

Ich könnt ja noch verstehen, wenn man sagt, dass man den Cashbestand nicht angreift, also keine Sonderdividenden ausschüttet. Aber en jährlich erwirtschafteten OCF wird man doch wohl mindestens zur Hälfte ausschütten können bzw. auch 2 Drittel des FCF. Wo ist das Problem?

Eine Faustregel macht da ja wenig Sinn. Dividende hängt immer von den ertragstechnischen und bilanziellen Voraussetzungen jedes einzelnen Unternehmens ab.

[teppichprofi]

Nun indirekt hast du ja in der letzten Mail die nur 50% Ausschüttung Faustregel
bestätigt.
Schau auch mal welche % - Zahlen die DAX-Unternehmen ausschütten.

Ich bleibe dabei - viel CASH ist immer gut. es sichert auch ein beschleunigtes Wachstum und zwar
- ohne KE,
- ohne dafür nötige Kredite,
- ohne Wandelanleihen

sowas sorgt auch für steigende Kurse.

Welches Wachstum der Vorstand plant dürfte Betriebsgeheimnis bleiben. Das werden sie nicht so schnell ausposaunen.
Deshalb kann es trotzdem sein, dass die oben aufgeführten Maßnahmen getroffen werden (müssen).

Aber das steht ja auf einem anderen Blatt. (wird eventuell nötig, wenn bestimmte Aktionäre immer höhere Divi fordern. Aber doch nicht wegen Kleinaktionären!)

[Tiefstseetaucher]

Ich gehe nicht davon aus, dass sich die bisherige Politik bei IVU wesentlich ändern wird. Es wird wohl auch weiterhin auf ein eher langsames, aber stetiges organisches Wachstum gesetzt werden.

Vielleicht kann es mal eine kleine Übernahme geben, wobei ich nicht weiß, was da dazugekauft werden könnte. In jedem Fall dürfte man keine größeren Summen dafür ausgeben. Durch welche kapitalintensiven Maßnahmen das Wachstum sonst noch beschleunigt werden könnte, seh ich auf den ersten Blick auch nicht. Gut möglich, dass man die Position auf attraktiven Auslandsmärkten weiter ausbauen möchte und entsprechende Aktivitäten finanzieren muss, aber auch dass sollte keine Unsummen kosten.

Geld genug für eine angemessene Beteiligung der Aktionäre sollte also vorhanden sein. Eine nette Dividende wäre zum einen eine angemessene Belohnung für die Altaktionäre, die sich über lange Jahre mit einem doch ziemlich dahindümpelnden Kurs herumplagen mussten, was sich ja erst seit etwa 2 Jahren geändert hat. Zum anderen dürfte eine akzeptable Dividendenrendite gerade in den aktuellen Niedrigstzins-Zeiten für viele Interessenten ein Kaufargument sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.212.176 von Tiefstseetaucher am 26.06.14 09:49:50

Also ich find die Geschäftspolitik des Vorstands völlig ausreichend, so wie ich sie auf der HV wahrgenommen habe.

Durch die Bestandskunden hat man immer wieder die Möglichkeit neuer Aufträge dieser Kunden als auch als Reputation für Neukunden im regionalen Umfeld. Das Volumen muss sich aber gar nicht zwingend erhöhen.
Durch die steigenden Wartungserlöse und die Internationalisierung seh ich das eigentliche Wachstum, auch wenn das vielleicht gerng ausfällt.
Alles in allem reicht es mir wenn IVU 5-7% p.a. wächst und dabei aufgrund leichter Skaleneffekte das Ergebnis um 10% steigert.

Da trümen sich dann die Cashberge doch autoamtisch auf. Deshalb bleib ich dabei ... was mit dem cash tun? Kleinere Übernahmen sind vielleicht denkbar, aber der Vorstand machte auf der HV nicht den Eindruck als gäbe es in der Branche da eine Konsolidierungswelle. Insofern geht es doch nur über Dividenden. Und wie Tiefseetaucher schon ansprach, wäre eine Dividende von 15 cents in dieser Niedrigzinsphase ein gutes Kaufargument. Diese 15 Cents kann man ja im Grunde auf Jahre garantieren, selbst wenn in schlechteren Jahren das EPS mal auf 15 cents fällt. Den gesamten Überschuss kann man auch in schlechten Jahren bei dieser bilanziellen Stärke locker ausschütten.

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Nun indirekt hast du ja in der letzten Mail die nur 50% Ausschüttung Faustregel
bestätigt.

Hab ich sicher nicht bestätigt.

Ich bin dir höchstens ein stückweit entgegen gekommen, weil auch 15 Cents Dividende schon eine DIV/Rendite von 6% wären. Aber ich bleib dabei, dass IVU den gesamten Überschuss ausschütten könnte, da der OCF und auch FCF höher ist, zumindest im Durchschnitt der Jahre.

Schau auch mal welche % - Zahlen die DAX-Unternehmen ausschütten.

DAX Unternehmen sind meist hochverschuldet, was sie sich aufgrund ihrer Marktstellung auch leisten können. Zudem haben sie meist nicht diese Cashflowstärke und erst recht nicht diese Nettoliquidität wie eine IVU.

Deshalb sind die Voraussetzungen ganz andere. Dax Unternehmen investieren stark, meist auch in Übernahmen, um ihre Marktstellung zu erhalten und sich teilweise gegenüber Übernahmen von Außen zu schützen. IVU muss, kann oder will das nicht.

Der vergleich mit Dax Unternehmen hinkt jedenfalls gewaltig.

Ich bleibe dabei - viel CASH ist immer gut. es sichert auch ein beschleunigtes Wachstum und zwar
- ohne KE,
- ohne dafür nötige Kredite,
- ohne Wandelanleihen

sowas sorgt auch für steigende Kurse.

Wo hab ich denn geschrieben, viel Cash wäre schlecht?
Wobei da sogar was dran wäre. Viel Cash macht eigentlich betriebswirtschaftlich keinen Sinn. Börsenpsychologisch sichert es aber sicherlich den Kurs nach unten ab.

Aber ich will doch auch den cashbestand nicht angreifen. Wie oft soll ich das noch betonen?

Es geht darum, den jährlichen operativen Cashflow entsprechend aufzuteilen. Ein geringer Teil geht für Capex drauf. Dazu geht einiges in die Forderungen, was sich aber längerfristig ausgleicht. Guck dir mal die Kapitalflussrechnung der letzten Jahre genauer an! Da bleibt doch genug übrig, das man für eine Dividende nutzen kann.

Das heißt, der Cashberg steigt selbst bei einer Dividende von durchschnittlich 2,6-2,7 Mio € (15 Cents pro Aktie) eher weiter. Ich will also deinen Cashbestand gar nicht angreifen, sondern ihn erhalten, trotz Dividende.

[emovere]

Katjuscha
Bitte ein paar Grunden wieso IVU Kaufen und dein Ziel ?
Bin unsicher ob INIT oder IVU !!!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.223.606 von emovere am 27.06.14 19:13:52

Mit dem Kursziel von MATELAN Research bei 3,8 € kann ich mich gut anfreunden. Das sollte mit Sicht auf 9-15 Monate realistisch sein.

Begründungen hab ich ja hier im Thread mehrfach geliefert. EV/Ebit unter 8 ist halt ziemlich günstig. Wie das bei Init aussieht, weiß ich nicht, aber grundsätzlich beeindrucken bei IVU einfach die Cashflows, was zukünftig hohe Dividenden erwarten lässt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.223.606 von emovere am 27.06.14 19:13:52

Mein Kursziel liegt bei 3,73€ bis Jahresende - auf DCF-Basis.

Das Unternehmen hat keinerlei Finanzverbindlichkeiten(Netto-Liquidität von 10,7 Mio. €), hohe Cashflows, einen konstant steigenden Umsatz bei leicht steigender Marge, man befindet sich in einem Zukunftsmarkt, denn die Steuerung von Infrastruktur bzw. entsprechende Software dafür wird immer wichtiger, vmlt in den kommenden Jahren auch eine Dividende die im Bereich von 3-4% liegen dürfte und letztlich auch ein hervorragendes Management, dass zuletzt bewiesen hat, dass man sich auf es verlassen kann.

Daher ist auch das aktuelle Kursniveau bei weitem noch nicht zu hoch um neu einzusteigen.

[Hoffnungstraeger]

ich rechne mit kursen von 1,7

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.224.562 von Hoffnungstraeger am 27.06.14 21:59:07

Begründung?

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.224.580 von Junolyst am 27.06.14 22:02:01

Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber sie stirbt.
Nomen est omen!
Hoffnungsträger ist ein Pessimist, malt extrem schwarz (was Realisten durchaus wahnsinnig provozieren kann),lässt sich aber insgeheim dann doch gern positiv überraschen (was man natürlich nicht zeigt).
Lasst Euch nicht provozieren, schaut einfach auf die Fakten !

[Pieselwitz]

Zitat von Junolyst: Mein Kursziel liegt bei 3,73€ bis Jahresende - auf DCF-Basis.

Das Unternehmen hat keinerlei Finanzverbindlichkeiten(Netto-Liquidität von 10,7 Mio. €), hohe Cashflows, einen konstant steigenden Umsatz bei leicht steigender Marge, man befindet sich in einem Zukunftsmarkt, denn die Steuerung von Infrastruktur bzw. entsprechende Software dafür wird immer wichtiger, vmlt in den kommenden Jahren auch eine Dividende die im Bereich von 3-4% liegen dürfte und letztlich auch ein hervorragendes Management, dass zuletzt bewiesen hat, dass man sich auf es verlassen kann.

Daher ist auch das aktuelle Kursniveau bei weitem noch nicht zu hoch um neu einzusteigen.

Sehe ich ähnlich, wenn ich auch bis zum Jahresende nicht ganz von 3,73 Euro ausgehe. Sehe IVU dann eher im Bereich 3,30 Euro.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.225.458 von Pieselwitz am 28.06.14 08:02:08

wie kommst du grade auf 3,30€? Bauchgefühl, Chartanalyse, Fundamentalansatz?

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.226.402 von Junolyst am 28.06.14 14:04:01

Fundamental sind Kurse um die 3,70 Euro schon jetzt allemal gerechtfertigt - keine Frage.

Wenn ich mir aber das Chartbild von IVU anschaue, dann gehe ich in den nächsten 6 Monaten eher von einem kontinuierlichen Anstieg in den Bereich von 3,30 Euro aus.

[Schrotthändler]

Hier eine interessante Analyse:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-IVU_Traffic_Techn…

Fazit: Fair Value = 3,80 € - Stong buy

[JoffreyBaratheon]

Die Broschen vom Nebenwertejournal schreiben in der neuesten Ausgabe, dass aufgrund des hohen Cashbestands Handlungsbedarf besteht und eine Sonderausschüttung (zusätzlich zur Dividende) im kommenden Jahr die wahrscheinlichere Variante (neben einer Akquisition) sei.

[Hoffnungstraeger]

die sollen bitte ihr weniges geld in den laden stecken und nicht wieder das geld verschenken

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.253.970 von Schrotthändler am 03.07.14 13:04:50

Bitte nicht immer so veraltete Dinge. Die Analyse und Kursziel von 3,80€ ist schon seit einiger Zeit bekannt.

Eine Sonderausschüttung halte ich für Unrealistisch. Soll erstmal eine normale Dvidende kommen!

[Gordon--Gekko]

Zitat von Junolyst: Bitte nicht immer so veraltete Dinge. Die Analyse und Kursziel von 3,80€ ist schon seit einiger Zeit bekannt.

Eine Sonderausschüttung halte ich für Unrealistisch. Soll erstmal eine normale Dvidende kommen!

Hat Kochanski aber im Interview selbst so vorgeschlagen...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.258.846 von Gordon--Gekko am 04.07.14 01:02:33

In welchem?

[Gordon--Gekko]

Zitat von Junolyst: In welchem?

In der aktuellen Ausgabe des Nebenwerte Journal.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.228 von Gordon--Gekko am 04.07.14 10:34:04

Die hat ja auch jeder zuhause rumliegen^^

[katjuscha-research]

Zitat von Gordon--Gekko:

Zitat von Junolyst: Bitte nicht immer so veraltete Dinge. Die Analyse und Kursziel von 3,80€ ist schon seit einiger Zeit bekannt.

Eine Sonderausschüttung halte ich für Unrealistisch. Soll erstmal eine normale Dvidende kommen!

Hat Kochanski aber im Interview selbst so vorgeschlagen...

wurde ja nach meiner Erinnerung auf der HV auch schon angesprochen, aber eher so nach dem Motto man wolle die Aktionäre natürlich auch hinsichtlich der Dividende am Unternehmenserfolg der letzten Jahre (als aus bilanziellen Gründe keine Dividende gezahlt werden konnte) beteiligen.

Ich hab das einfach mal als eine Art Sonderdividende interpretiert, aber muss man ja nicht als solche deklarieren. Man kann doch wie schon oft hier geschrieben, einfach 70-100% der jährlichen Überschusses ausschütten. er cashbestand wächst ja trotzdem weiter.

[Gordon--Gekko]

Zitat von Junolyst: Die hat ja auch jeder zuhause rumliegen^^

Freuen wir uns einfach auf unsere Dividende

[comiter [Blogger]]

9,5 KGV cash bereinigt ist definitiv zu günstig sehe das fair über 15 (siehe: http://www.investresearch.net/ivu-traffic-technologies-aktie…) da gutes produkt im Wachstumsmarkt.
Chart passt auch...

[teppichprofi]

Nun wollen wir mal nicht durchdrehen! die Aktie ist sicher nicht schlecht. Aber jeder sollte wissen zu welchem Preis er die Aktie kaufen will! Zum jetzigen Preis kaufe ich jedenfalls nicht. Das KGV lag schon beim Kurs unter 2,5 € bei 10, also noch ertragbar. Zukunftsmusik ist eben Zukunft und höher um so mehr Risiko. Auch bei S+T aus Östereich habe ich lange gewartet, der Kurs kam auch noch erheblich zurück. Jetzt bin ich auch drin!
Das wird auch hier so kommen. Der Sommer ist noch lang! Ich kann warten.
Gleich mit Verlust ist kein guter Beginn

Es sollte mal nicht vergessen werden, das ist hier kein DAX-Wert! Also eine Risikoprämie brauche ich schon.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.308.250 von teppichprofi am 14.07.14 17:24:04

Kann sein dass dieser Beitrag eventuell 2 Mal rein gesetzt wird. Habe ihn vor 20 Minuten schon einmal geschrieben und gepostet, ist aber nicht erschienen. Also nun ein zweites Mal. Habe natürlich wieder mal vor dem Beitrag erstellen versäumt mir den Text vorher zu kopieren.

@teppichprofi
Auch bei S+T aus Östereich habe ich lange gewartet, der Kurs kam auch noch erheblich zurück. Jetzt bin ich auch drin!
Das wird auch hier so kommen.

Kann sein, muss aber nicht. Jedenfalls was das "erheblich" betrifft.

Ist schon erstaunlich wie sich IVU bei der Dax-Korrektur gehalten hat. Da war nichts von verstärkten Verkaufsinteresse - wie es bei vielen anderen Nebenwerten der Fall war - zu spüren.

Hier würde ich die 50/50-Variante empfehlen.

50% des Betrages den man investieren will, jetzt rein, die anderen 50% wenn es noch mal auf den Wunschkurs zurückgehen sollte. Dann hat man im Falle eines Kursrückgangs immer noch einen passablen Einstiegsmischkurs, im Falle eines ausbleibenden Rücksetzers hat man jedoch den Vorteil dass man zumindest mit der Hälfte drin ist wenn der Kurs Fahrt aufnimmt.

Habe ich nun schon des öfteren so getätigt und bin gut damit gefahren. Wobei ich zugeben muss dass ich mir mit abfahrenden Zügen schwer tue wenn ich den Einstieg verpasst habe. Und ich denke ich bin da nicht der Einzige dem es so geht. Je weiter sich der Zug entfernt, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit dass er die Reise antritt ohne dass man dabei ist.

[Guzscga1]

!

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[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.309.858 von Katjuschov am 14.07.14 23:36:03

Ist schon erstaunlich wie sich IVU bei der Dax-Korrektur gehalten hat. Da war nichts von verstärkten Verkaufsinteresse - wie es bei vielen anderen Nebenwerten der Fall war - zu spüren.

Sehe ich auch so. Die kleine Korrektur an den Märkten ohne die kleinste Delle überstanden.

IVU ist wie der Fels in der Brandung. Deshalb fühle ich mich mit diesem Investment auch so wohl. Die Ankündigung einer Dividende wird für neuen Kursschub sorgen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.308.250 von teppichprofi am 14.07.14 17:24:04

Bei S&T kam der Kurs nur deshalb von 3,0 auf 2,8 zurück, weil zu dem Kurs die KE vorbereitet und durchgezogen wurde. Bei Vollzuig der KE ging es sofort wieder auf 3,0 € hoch.

IVU hingegen braucht keine KE, weil man Geld wie Heu hat. Deshalb ist auch das KGV nur die halbe Wahrheit. Cashbereinigt liegt das KGV bei 8. Gibts noch günstigere, deutsche Nebenwerte?

IVU ist in einem Zukunftsmarkt sehr gut positioniert und sehr günstig bewertet. Klar kann auch der Kurs so einer Aktie fallen, aber die Wahrscheinlichkeit steigender Kurse ist wesentlich höher, vor allem falls der Vorstand bei seiner Jahresprognose auch nach Q2 bleibt. Und wieso sollte er das nicht? Auftragsbestand war ja schon im Mai so hoch, dass über 80% der Jahresumsätze im Kasten waren, plus Umsätze für Folgejahre.

[jambam1]

Was mir bei IVU auffällt ist, dass jede Bewegung (nach oben) nochmal und nochmal und nochmal getestet wird. Das ist ätzend.

Kein dynamischer Zug nach oben. Das steht im Gegensatz zu der hohen Bewertung, die dem Unternehmen anscheinend zusteht. Wenn der Chart nicht so mühsam aussehen würde, hätte ich schon längst Anteile gekauft.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.317.112 von jambam1 am 16.07.14 09:43:09

Ich hoffe mal, dass es demnächst zu einem deutlicheren Sprung nach oben kommt. Am wahrscheinlichsten wäre dies, wenn das Unternehmen eine regelmäßige Dividendenzahlung ankündigt und, wie hier ja schon mehrmals vermutet, zusätzlich eine Sonderdividende aufgrund des hohen Cash-Bestands zusagt. Mit einem solchen Schritt dürfte das Unternehmen endlich mal verstärkt in den Fokus von neuen Investoren geraten.

Daneben hoffe ich immer noch auf einen (oder vielleicht sogar mehrere) größere und lukrative Auslandsaufträge, von denen man ja auch immer wieder mal andeutungsweise etwas hört.

Etwas Geduld muss man mit der Aktie aber in jedem Fall haben.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.317.112 von jambam1 am 16.07.14 09:43:09

Das liegt zum Teil daran dass ein gewisser wikifoliotrader immer wieder um 2,80 welche verkauft (Depotanteilverringerung).

Wenn der mal die Leinen los lässt geht IVU ab wie Schmidt`s "Kat"-ze.

[Katjuschov]

Ich bin es aber nicht.

[katjuscha-research]

Zitat von jambam1: Was mir bei IVU auffällt ist, dass jede Bewegung (nach oben) nochmal und nochmal und nochmal getestet wird. Das ist ätzend.

Kein dynamischer Zug nach oben. Das steht im Gegensatz zu der hohen Bewertung, die dem Unternehmen anscheinend zusteht.

Also ich finde genau das Gegenteil.

Bei IVU ist durchaus Dynamik im Kurs. Nur geht es bei IVU halt stetig hoch, während es bei anderen Aktien eher sprunghaft steigt und dafür länger seitwärts konsolidiert. Bei IVU ist der Anstieg eher stetig, aber dafür langsamer. Dynamisch ist es trotzdem.

Wenn der Chart nicht so mühsam aussehen würde, hätte ich schon längst Anteile gekauft.

Das ist doch die beste aller Welten. Der Kurs steigt stetig, langsam und nicht hektisch. Perfekt für Langfristanleger, die nicht jeden Tag auf den Kurs schauen wollen/können.

[teppichprofi]

Am 14.7. hatte ich ja geschrieben, dass mir IVU zu teuer ist und ich nicht kaufe, weil ich erwarte die Aktie wird noch weiter runter kommen.
Bei S+T (Österreich) hingegen bin ich schon dabei. Nach Rücksetzer.

Hier mal ein Vergleich der Aktien:
S+T KGV = 9,52 Kapitalisierung = 118 Mio. Euro Kurs = 3,00
IVU KGV =12,16 Kapitalisierung = 48,7 Mio. Euro Kurs = 2,75

Ich hatte ja geschrieben jeder muß wissen zu welchem Kurs er kauft und beide sind ja keine DAX-Werte. Also erwarte ich auch eine Risikoprämie!
Wobei IVU z.Zt. auch noch keine Dividende zahlt. Was aber für 2014 erwartet wird.
Ein KGV über 10 bei einem Nebenwert ist für mich jedenfalls kein Kaufkurs!
Schließlich will ich nicht beim geringsten Gegenwind sofort im Minus landen.

Nun kann man ja argumentieren IVU ist ja auch eine gute Aktie. Ist S+T ja auch. Schlechte Aktien werde ich ja auch nicht kaufen wollen.

Also wie gehabt, jeder muß wissen wann er kauft

Sollte es mit IVU nichts werden, kann ich ja bei guter Gelegenheit auch S+T
nachkaufen

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.323.254 von teppichprofi am 17.07.14 02:20:31

@Teppichprofi

Simplifizieren macht Dinge uebersichtlicher, dadurch wird der Vergleich aber nicht unbedingt bedeutungsvoller. In was Du da so schreibst kann ich nicht so gut eintauchen, da die Tiefe fehlt.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.323.254 von teppichprofi am 17.07.14 02:20:31

Wenn Du hier schon Vergleiche anführst, dann vergleiche doch auch mal die entsprechende Eigenkapitalqoute beider Unternehmen, dann kommst Du zu einem anderen Ergebnis.

[teppichprofi]

Ich wollte hier meinen Standpunkt erläutern. Mehr nicht!
Ist doch jedem freigestellt sich alle Zahlen anzusehen! Gibt doch haufenweise Möglichkeiten.
Wer in die Tiefe gehen will soll das machen. Ich gehe mal davon aus, dass jeder der hier an der Aktie Interesse hat, das schon lange gemacht hat.

Warum soll ich also hier eigentlich den Privat-Buchhalter spielen? Wenn jemand denkt, dass hier Idioten rumlaufen, dann kann er ja den Posten übernehmen!
Das ist aber nicht damit abgetan dauernd irgendwelche Kursziele zu behaupten.

[morningstar33]

Ich frage mich, warum man bei IVU nicht mal eine Sonderdividende ausschüttet, damit manche Anleger erkennen, dass das KGV alleine nicht alles ist, um Unternehmen ausreichend zu analysieren und gegenüberzustellen - angenommen, die würden EUR 0,90.- je Aktie an die Aktionäre ausschütten- dann wäre das Unternehmen immer noch bankschuldenfrei und könnte sich wohl nahezu vollständig aus dem OCF finanzieren- ein Kurs von 2,75 ergäbe dann immer noch ein KGV von 12,5 auf Basis des 2013er Ergebnisses...
... daher ist zumindest für mich das cashbereinigte KGV von 8 (aus Basis EPS13 von 0,22) relevant.

Obwohl ich selbst seit geraumer Zeit ebenfalls in S+T investiert bin, denke ich darüber hinaus, dass man diese beiden Werte, auch was die Entwicklung der letzten Jahre betrifft, nicht miteinander vergleichen kann - IVU ist rein organisch gewachsen- das EBIT-Wachstum der letzten 5 Jahre läßt sich eher mit zB Nemetschek vergleichen, die das Wachstum ebenfalls ohne Ausgabe neuer Aktien erzielt haben- während bei S+T durch das anorganische Wachstum und dessen benötigter Finanzierung (durch KE) der Gewinn je Aktie zuletzt in etwa stagnierte- denke jedoch, dass auch S+T insbesondere durch ihr Segment "Appliances" im Bereich Cloud Computing und Security in den nächsten Jahren einiges an Potenzial besitzt- deren Bilanz/CF ist mE jedoch bei weitem nicht mit IVU vergleichbar, allein wenn man sich ansieht, welcher FCF- Betrag bei IVU in den letzten beiden Jahren in die Kassen gespült wurde...
Deshalb hätte es IVU meiner Meinung nach "verdient", im Trendkanal auch mal die Widerstandslinie einzuzeichnen, anstatt seit Jahren permanent den Fokus aus die Unterstützungslinie zu richten...

[katjuscha-research]

Zitat von morningstar33: Ich frage mich, warum man bei IVU nicht mal eine Sonderdividende ausschüttet, ...

Das hört sich bei dir so an als hätte IVU das schon längst tun können.

Es ist aber erst ab 2015 machbar. Ich geh schwer davon aus, dass es fü+r 2014 eine hohe Dividende gibt, aber würde das nicht als Sonderdividende deklarieren. Man kann einfach den gesamten Überschuss ausschütten, wie es Unternehmen mit ähnlichen Bilanzdaten auch tun.

angenommen, die würden EUR 0,90.- je Aktie an die Aktionäre ausschütten- dann wäre das Unternehmen immer noch bankschuldenfrei und könnte sich wohl nahezu vollständig aus dem OCF finanzieren

90 Cents sind allerdings viel zu viel. Was soll das bringen? Abgesehen davon hat IVU eine größere Schwankungsbreite beim Cashbestand aufgrund des Projektgeschäfts. 90 Cents auszuschütten, dürfte noch gar nicht machbar sein.

Mir wäre es wichtiger, dass man den steigenden cashbestand für Investitionen nutzt. Mehr als 10 Mio € dürfte man dafür aber nicht zur verfügung haben.


Was S&T angeht, stimme ich dir zu. Dort ist Niederhauser angetreten, um zu wachsen und die Überschüsse zu steigern. Umsatz ist vornehmlich durch Ausgabe von Aktien und Zukäufen gestiegen, Überschuss ist bisher fast gar nicht gestiegen. Trotzdem eine interessante Aktie, aber nicht mit IVU zu vergleichen, allein schon weil IVU organisch wächst und in einer Wachstumsnische erfolgreich etabliert ist. S&T erscheint mir viel zyklischer zu sein. IVU ist zwar auch von der Konjunktur abhängig, aber übergeordnet im Wachstumstrend. Da wäre eine Konjunkturdelle halt nur eine Konsolidierung innerhalb des übergeordneten Wachstums.

Der user teppichprofi sollte natürlich auch den Nettocashbestand bei seinem vergleich einarbeiten. Nach EV/Ebitda als auch EV/Nettogewinn ist IVU günstiger als S&T. Mal ganz von der Reputation abgesehen. Ich bin in beiden Unternehmen investiert, aber IVU deutlich höher gewichtet.


IVU ist nach dem heutigen (wohl charttechnisch bedingten) Kursrückgangs nur mit cashbereinigtem KGV von 8 bewertet. Das sollte nach unten absichern. Aber nix für Zocker, da die großen Kurssprünge ausbleiben. Geht hier stetig aber langsam und gleichmäßig hoch.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.323.254 von teppichprofi am 17.07.14 02:20:31

@teppichprofi,

wenn du schreibst, ein KGV über 10 ist für dich bei einem Nebenwert kein Kauf mehr, dann nenn mir mal bitte ein paar Nebenwerte mit KGV unter 10! Mir ist da kaum noch ein Wert bekannt. Selbst S&T hat ja ein KGV von 10-11. IVU ist mit KGV von 11-12 nur minimal teurer, aber hat halt dafür noch sehr viel Cash in der Hinterhand und eine ganz andere Reputation und Marktstellung.

aber wie gesagt, nenn mir mal noch ein paar Nebenwerte mit KGV unter 10!
Bin immer an günstigen Aktien interessiert.

ich frag mich nur, wieviele Aktien du aktuell im Depot hast. Kannst du mal deine Depotwerte posten?!

[morningstar33]

@katjuscha ... Natürlich war das hypothetisch gemeint, bezogen auf den KGV- Vergleich...
Gehe auch davon aus, dass man keine 90c ausschütten wird ... ...

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.326.898 von katjuscha-research am 17.07.14 15:35:11

Hallo katjuscha-research,

also es freut mich, dass wir uns in Punkto Divi doch etwas angenähert haben.
Das meiste Geld an die Aktionäre rauszuhauen halte ich für einen großen Fehler. Warum hatte ich ja begründet. Die Devise Cash ist immer gut stimmt auf jeden Fall.
Ich glaube die größten Mißverständnisse in den Threads in Punkto Bewertung der Aktien allgem. liegen darin begründet, dass die unterschiedlichen Anlagezeiten der User nicht bekannt sind. Also können auch schon dadurch eigentlich schon größere Unterschiede in der Bewertung usw. auftreten.
Mir ist es am liebsten wenn ich eine Aktie, die regelmäßig Divi zahlt und allmählich steigt lange halten kann! Der Wert steigt und Divi gibt es oben drauf. Andere möchten ihre Aktie regelgerecht ausschlachten (nicht nur Großaktionäre), und die Höhe der Divi ist das A+O. Da kann auch eine mögliche Pleite eingeplant sein! Man ist dann ja schon weg.

Langfristige Anleger müssen eigentlich immer mit einer KE rechnen, denn [ / jedes Wachstum aus eigener Kraft ist mal zu Ende b]. Dividendenjäger werden alles anders sehen.


Da müssen auch die Ansichten im Thread aufeinander prallen.

Ich bin ja schon ein "ziemlich alter Sack an der Börse" und habe sicher andere Ansichten als Heißsporne. Es hat aber auch Zeiten gegeben, wo ich auf Ratschläge gehofft habe.

Heute habe ich das nicht mehr so nötig. Trotzdem weise ich manchmal auf charttechnische Besonderheiten hin. Man kann auch mal was zurückgeben. Lernen kann ich noch heute was, das nimmt ja nie ein Ende.

Also bin ich auch auf einen freundlichem Umgang in den Threads eingestellt.

Aber bei aller Liebe, meine Depots werde ich nicht hier offen legen.
Kleiner TIP: Das Mechanische Depot Neuaufnahme vom 5.4.2014 Geldanlage-Report. IVU Traffic (will ich noch rein), S+T und Greiffenberger sind meine Favoriten. Außerhalb dieses Depots Artec technologies (WKN 520958) im Moment
etwas schwach, kann aber noch werden.

So das soll mal genug der Freundlichkeiten sein.
Ich hoffe also , dass IVU noch etwas fällt, damit ich da auch bald dabei bin.

[teppichprofi]

Hopla, die FETTschrift ist ja nicht zu stoppen

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.329.970 von teppichprofi am 17.07.14 22:22:46

@Teppichprofi

Bei Deiner Aktie Artec Technology sehe ich bei Arvia einen KGV 2012 von ueber 50. Neuere Daten sind leider nicht vorhanden. Kannst Du hier bitte einmal detalliert und nachvollziehbar die aktuellen KGV Daten von Greiffenberger und Artec darlegen?

Danke

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Hallo katjuscha-research,

also es freut mich, dass wir uns in Punkto Divi doch etwas angenähert haben.
Das meiste Geld an die Aktionäre rauszuhauen halte ich für einen großen Fehler.

Also ich hab nie eine andere Dividende erwähnt. Insofern hab ich mich dir nicht angenähert. Ich schreibe hier schon immer, dass IVU den gesamten Überschuss p.a. ausschütten kann, und trotzdem würde dann der Cashbestand weiter steigen.

Ob eine Sonderdividende darüber hinaus ein Fehler wäre, hängt davon ab, ob IVU das Geld für Investitionen braucht. meines Wissens gibt es diesbezüglich keine Überlegungen des Vorstands. Das Thema KE, welches du aufgeworfen hast, wird daher eh kein Thema sein. IVU schwimmt im Geld, und durch den hohen cashflow kommt stetig was hinzu.


Was deine genannten Aktien angeht, erscheinen sie allesamt teurer als IVU zu sein. Das zeigt, dass das Argument mit dem KGV unter 10 im aktuellen Markt kein wirkliches Argument mehr ist, denn IVU ist was EV/Nettogewinn oder EV/Nettocashflow so ziemlich die günstigste Aktie ist, die mir unter deutschen Nebenwerten bekannt ist, mal von einer Handvoll sehr spekulativen Unternehmen abgesehen.

[Tratsch]

Zur nächsten HV und damit möglichen Div-Zahlung ist noch viel Zeit.

Interessanter ist meiner Meinung nach, ob der Vorstand
1. seine unnötigen Befassungen mit ausserhalb der eigentlichen Firmenkompetenz liegenden Engagements sein läst und
2. einen geeigneten Kaufkandidaten findet, der der IVU zu einer vertieften Marktvertretung führt

Zum Vergelich mit S+T kann ich nichts sagen. IVU / init -Ansätze scheinen mir jedenfalls naheliegend, weshalb ich in dieser Hinsicht BörseOnline zustimme.

Tratsch

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.340.302 von Tratsch am 20.07.14 12:41:44

Klar sind es noch gut zehn Monate bis zu HV, allerdings könnte eine richtungsweisende Äußerung zur angestrebten Dividenpolitik auch schon in Kürze erfolgen und m.M. nach für einen Kursschub sorgen.

Was meinst Du mit "Befassungen"? An den "Nebenaktivitäten" außerhalb der (z.B. Ivu Elect, Ivu Locate etc.) hat es ja schon mehrfach einige Kritik hier im Forum gegeben. Mit genauen Zahl hat das aber noch nie jemand untermauert (oder ich habs übersehen). Ich hab mir dazu auch immer noch keine abschließende Meinung gebildet.

Hast Du bei den Kaufkandidaten schon irgendwelche Ideen, wer das sein könnte?

Wie fällt denn der IVU/Init-Vergleich in Börse-Online aus?

[katjuscha-research]

Zitat von Tiefstseetaucher: Klar sind es noch gut zehn Monate bis zu HV, allerdings könnte eine richtungsweisende Äußerung zur angestrebten Dividenpolitik auch schon in Kürze erfolgen und m.M. nach für einen Kursschub sorgen.

....

Siehs doch mal so.

Solange der Vorstand keine Aussage zur Dividende trifft, bleibt die Fantasie auf diese Ankündigung erhalten. Das sichert doch den Kurs viel besser ab als die Ankündigung als solche, da ja schon klar ist, dass es nächstes Jahr ne gute Dividende geben wird. Nur die Höhe ist noch nicht klar. Irgendwas zwischen 15 und 25 Cents ist aber sehr wahrscheinlich.

[Dielenritzetwo]

Korrekt, Katjuscha. Nichts ist lebensgefährlicher für die Fantasie als faktische Klarheit. Fantasie braucht Raum und ein gewisses Mass an Unschärfe. Die Fantasie ist zu dem gut begründet und berechtigt, was ihr ebenso hilft. Ich fantasiere auf eine Dividende von 8 Cents für 2014 und eine Sonderdividende von 15 Cents. Es lebe die Fantasie!

[Tiefstseetaucher]

Für meinen Geschmack dürfte IVU auch für eine "breitere Öffentlichkeit" gerne noch etwas bekannter werden. Dieser Bericht in Börse Online ist da ja schon mal nicht schlecht. Bislang gab es ja ein insgesamt eher geringes Medienecho und wenn, dann war es meist Interviews bzw. Berichte im "Aktionär".

Daher hielte ich ein paar konkrete bzw. offizielle Aussagen zur geplanten Dividendenpolitik für nicht verkehrt. Die genaue Höhe muss ja nicht gleich mitgeteilt werden, damit der Fantasie-Faktor aufrecht erhalten bleiben kann. Aber vielleicht würden zusätzliche Investorenkreise schon allein durch die Aussicht auf eine wahrscheinlich nicht unattraktive Dividende angelockt werden.

Aber letztlich ist es wahrscheinlich eh egal, zumal ich IVU auch eher als mittel- bis langfristiges Investment sehe.


Eine Frage beschäftigt mich aber immer wieder mal: Gibt es eigentlich irgendwelche Wahrscheinlichkeiten, dass IVU selbst ein Übernahmeziel wird? Eigentlich wäre es doch kein so schlechter Kandidat: Turnaround geschafft, günstige Bewertung, gute Auftragslage, Wachstumsmarkt, hoher Freefloat und als Sahnehäubchen der hohe Cash-Bestand. Kenne mich allerdings auf dem Markt nicht so gut aus, und weiß gar nicht, wer da überhaupt als Interessent in Frage käme (außer evtl. Init), wobei es ja vielleicht auch wettbewerbsrechtliche Probleme geben könnte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.342.908 von Tiefstseetaucher am 21.07.14 09:26:59

Mir gings auch weniger um die Höhe der Dividenden, sondern um die Dividende als solche.

Derzeit köchelt doch diese Fantasie eh im Hintergrund, wie hier im Forum. Auf der HV wurde die Dividende für 2014 ja faktisch schon angekündigt. Deshalb wird der Kurs dadurch ohnehin gestützt, weil es genug Leute gibt, die sich selbstständig informieren, ohne auf Finanzportale wie BoerseOnline oder Onvista etc. angewiesen zu sein. Deshalb wird der Kurs aus meiner Sicht behutsam weiter steigen, da die Fantasie auf Dividenden besteht, aber noch nicht in der großen Öffentlichkeit ist. Wenn dann irgendwann die Finanzportale auch diese Fantasie schüren, wird der Kurs dann vielleicht mal etwas deutlicher steigen. Aber ist doch besser wenn das erst später passiert, möglichst auf schon höherem Kursniveau.

Hab ein bißchen den Eindruck, du bist da etwas ungeduldig. Mein Zeithorizonat hier bei IVU liegt ja irgendwo Mitte/Ende 2015. Da sollte dann neben der Dividende, die im Juni 2015 fliesst, auch der Kurs auf mein Kursziel von 3,7-3,9 € steigen. Was jetzt so noch im 2.HJ/14 passiert, ist für mich nur Vorgeplänkel. Die Fantasie kommt bei IVU ja meist am Jahresanfang auf, weil man so ein saisonales Geschäft hat. Im Unterschied zu den letzten Jahren bleibt sie aber 2015 dann durch die Dividendenankündigung erhalten.


Was die Übernahmefantasie angeht, kann man die sicher nie ganz ausschließen, aber auf der HV meinte man, dass der Markt relativ klaraufgeteilt ist und sich da seit Jahren nichts tut. Man geht deshalb in der Branche von kaum Konsolidierungsbedarf aus. Aber wer weiß ...

[Tiefstseetaucher]

Und der Herr Prior hat nun auch was zu IVU zu sagen:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6876490-egbert-pri…


Der Informationswert hält sich aber auch in, sagen wir mal, überschaubarem Rahmen. Zumindest für Leute, die sich schon etwas mit der Aktie befasst haben.

[teppichprofi]

Schöne Aufzählung hat der Herr Prior ja gebracht. Aber, hat er die Divi-Fähigkeit vergessen, oder traut er die IVU noch nicht zu?
Oder fällt das unter ... Anleger könnten auf ihre Kosten kommen?

Der letzte Satz ist ja richtig nebeliös

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.343.954 von Tiefstseetaucher am 21.07.14 11:56:00

Die Inhalte des Artikels sind ja schon bekannt und ist es dementsprechend nichts Neues.

[Hoffnungstraeger]

die bekommen nicht einen neuen auftrag hi, schon bitter für so eine hohe mk bei sowenig umsatz

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: die bekommen nicht einen neuen auftrag hi, schon bitter für so eine hohe mk bei sowenig umsatz

genau, das ist ein echter Saftladen!

die Kooperationen mit General Electric und Samsung sind auch immernoch nicht umgesetzt.

was machen die eigentlich den ganzen Tag?

[Hoffnungstraeger]

du hast so recht

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.361.908 von Hoffnungstraeger am 23.07.14 23:45:32

Die Auftragslage ist doch sehr stabil und IVU wächst organisch in einem sehr gesunden Tempo. Die jährlichen Umsätze und Ertragsentwicklungen sprechen doch ganz klar für IVU. Was genau meinst Du?

[katjuscha-research]

Zitat von Pieselwitz: Die Auftragslage ist doch sehr stabil und IVU wächst organisch in einem sehr gesunden Tempo. Die jährlichen Umsätze und Ertragsentwicklungen sprechen doch ganz klar für IVU. Was genau meinst Du?

na er meint die fehlenden Aufträge von Microsoft und Google, von den Kooperationen mit Samsung und GE mal ganz zu schweigen.

[Dielenritzetwo]

Der Hoffnungsträger spricht im wesentlichen von sich selbst. Ihm fehlen vor allem vernünftige (Um-) Sätze.

[teppichprofi]

Jedenfalls bildet sich wie von mir erwartet ein Abwärtstrend aus. Ich warte!

[Katjuschov]

Zitat von Hoffnungstraeger
die bekommen nicht einen neuen auftrag hi, schon bitter für so eine hohe mk bei sowenig umsatz



genau, das ist ein echter Saftladen!

die Kooperationen mit General Electric und Samsung sind auch immernoch nicht umgesetzt.

was machen die eigentlich den ganzen Tag?


Es wird definitiv keine Kooperation mit GE und Samsung geben. Die werden einfach von IVU übernommen. Und Google gleich dazu. Die Kriegskasse ist schließlich prall gefüllt.

Sieht doch ein Blinder mit Krückstock dass die sich mit Auftragsveröffentlichungen nur so ruhig verhalten, damit die Übernahmeziele keinen Verdacht schöpfen.

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Jedenfalls bildet sich wie von mir erwartet ein Abwärtstrend aus. Ich warte!

ja, das ist offensichtlich.

krasser Abwärtstrend. Hier ist größte Vorsicht geboten. Kurs vor Absturz.

[Tratsch]

WEr Trends erkennt, wo andere keine sehen,
kann höchstens an der Sichtweise oder einer abweichenden Chart-Interpretation herrühren.

Gewöhnlich nennt man die Einen Pessimisten.

Beiden Vorstandsgesprächen von ivu wäre ich auch gerne Mäuschen. Weil es so nicht ist, muss ich mich auf meine Analysenwerkzeuge stützen. Bei dem Einen sind das Überzeugung gewöhnlich bespeist aus Einzelkriterien wie Chart und sich daraus ableitende Beschreibungsgrößen; und/ oder Bilanzfakten ; und/oder , Markt- und produkteinschätzung.

[Tratsch]

WEr Trends erkennt, wo andere keine sehen,
kann höchstens an der Sichtweise oder einer abweichenden Chart-Interpretation herrühren.

Gewöhnlich nennt man die Einen Pessimisten.

Beiden Vorstandsgesprächen von ivu wäre ich auch gerne Mäuschen. Weil es so nicht ist, muss ich mich auf meine Analysenwerkzeuge stützen. Bei dem Einen ist das "tool" eine Überzeugung gewöhnlich bespeist aus Einzelkriterien
wie
A) Chart und sich daraus ableitende Beschreibungsgrößen;
B) und/ oder Bilanzfakten und sich daraus ableitende Beschreibungsgrößen;
C) und/oder Markt- und produkteinschätzung,
D)und/oder die Einschätzung der Kompetenz von Vorstand und Aufsichtsrat,

Die Alternative ist nicht unzulässig, es entscheidet das Bauchgefühl.

Ich entscheide mich auf der Basis eines gewichteten Zusammenbringens von A und B /weil ich gewöhnlich nicht auf C und D zurückgreifen kann.

Leider hat mich diese Praxis auch nicht ärgerlichen Fehleintscheidungen bewahrt (wie bei dem Energieversorger RWE und Der Deutschen Bank), weil auch die günstigsten Bewertungen aufgrund von A und B keine Aussagequalität für die Zukunft beinhalten.

Welche Erkenntnis habe ich daraus gewonnen? Ich zumondest sollte mich bemühen möglichst viel über die Seriosität der Vorstände in Erfahrung bringen, weil es mir scheint, dass diese für eine Mittelfristeinvestition besonders wichtig ist.

Tratsch

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.367.584 von teppichprofi am 24.07.14 18:09:48

Nur mal interessenhalber:

In welchem Umfang erwartest Du denn den Kursrückgang bzw. zu welchem Kurs würdest Du einsteigen? Und wie hoch schätzt Du das Potenzial für IVU in den nächsten 12 und 24 Monaten ein?

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.368.702 von Tiefstseetaucher am 24.07.14 21:07:17

Wenn ich kein Potenzial bei IVU sehen würde, warum sollte mich die Aktie dann interessieren?
Wie weit der Kursrückgang noch geht ist ja schwer zusagen, da spielen ja etliche Dinge eine Rolle. Im Moment rechne ich mal so auf 2,60.

Ein Abwärtstrend ist aber mal da! Aber auffallend ist: Noch vor kurzer Zeit war die Aktie bedeutend stabiler, besonders wenn die Märkte fallend oder seitwärts liefen. Jetzt ist es genau umgedreht. Der Chart zeigt das ja auch.

Bleibt die Frage warum? Kann ich aber auch nicht sicher beantworten. Besonders, da ja keine neuen Meldungen da sind. Ein Grund ist aber sicher vorhanden. Wir kennen ihn nur nicht. Ich werde also weiter warten.
Vielleicht bekomme ich den ja noch raus. Eine Ahnung habe ich schon.
Für gestern hat ja Putin völlig überraschend die Duma aus den Urlaub geholt.
Leider gibt es dazu bis jetzt keine einzige Silbe zu lesen.

Das könnte jedenfalls meine "Ahnung" bestätigen.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.912 von teppichprofi am 25.07.14 07:10:42

Abwärtstrend? Welcher Abwärtstrend? Meinst du den leichten Kursrückgang in den letzten Tagen?

Zwei militärisch-politische orientierte Konfikte sind anscheinend auch für IVU etwas zu viel, weshalb der Kurs aktuell etwas schwächer notiert.

Auf temporäre Tagesverluste einzugehen, lohnt sich deshalb nicht. Sieh das Ganze, dann müßte das Ergebnis klar FÜR IVU ausfallen.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.912 von teppichprofi am 25.07.14 07:10:42

Sicher gibt es für den Gesamtmarkt momentan einige durchaus nicht unerhebliche Risiken. Und wenn es an den Börsen insgesamt einen heftigen Rücksetzer gibt, wird sich wohl auch IVU erstmal nicht entziehen können. Mit diesem Argument muss man dann allerdings bei fast allen Aktien momentan vorsichtig sein.

Wenn solche größeren Schocks aber ausbleiben, seh ich bei IVU keine spezifischen Gründe für einen kurzfristigen Kursrückgang, außer dass nächsten Monat im Halbjahresbericht überraschenderweise doch etwas Negatives steht, was ich aber eher für unwahrscheinlich halte. Wird wohl wieder eher ein Non-Event, bei dem es sogar eher unerheblich sein wird, wie die Zahlen genau ausfallen, denn bei IVU zählt ja bekanntlich vor allem das 4. Quartal und wenn die Prognosen erneut bestätigt werden, sollte alles im grünen Bereich sein.

Ob sich das Warten auf einen möglichen Kursrückgang um gut 10 Cent lohnt, bleibt daher abzuwarten. Ich rechne eher mit einem weiteren Anstieg, vielleicht gibt es ja weitere "Initialzündungen" in Form neuer Bericht über IVU, Ankündigungen größerer Aufträge etc. Dann müsstest Du entweder mehr als die aktuell rund 2,70 EUR zahlen, oder weiter warten bzw. vom Investment Abstand nehmen.

Was tatsächlich passieren wird, weiß ich natürlich nicht. Vielleicht hast Du recht, und der Kurs konsolidiert in den nächsten Tagen und Wochen weiter und Du kommst etwas billiger rein, oder eben auch nicht. Bei meinem Kursziel von etwa 3,50 EUR (plus x) für das nächste Jahr wäre mir das Risiko, den Aufsprung wegen 10 Cent Ersparnis beim Einstandskurs zu verpassen, zu hoch.

Aber wie gesagt, man wird sehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.912 von teppichprofi am 25.07.14 07:10:42

Nichts für ungut teppichprofi.

Ich seh das ja mit den 2,6 € durchaus ähnlich, wobei ich die Unterstützung genau bei 2,62 € sehe, die durchaus nochmal getestet werden könnte.

Aber es gibt weder einen Abwärtstrend noch ist die Aktie instabil. Ich weiß gar nicht wie du auf solche Behauptungen kommen kannst. Der Kurs geht jetzt seit Wochen stabil zwischen 2,62 und 2,83 € seitwärts. Das ist eine ganz normale Seitwärtskonsolidierung wie wir sie bei IVU in den letzten 1-2 Jahren schon häufiger innerhalb des Aufwärtstrends hatten.

Im schlimmsten Falle geht diese Seitwärtsphase halt noch ein paar Wochen so weiter. In den letzten zwei Jahren war es immer optimal wenn man es geschafft hat an der 100 TageLinie zu kaufen. Danach ging es dann wieder deutlich hoch. Nur im Dez13 gings mal kurz drunter, aber dann umso stärker wieder hoch. Aktuell verläuft die 100 TL bei 2,58 aber wird in 2-3 Wochen dann bei 2,62-2,65 € verlaufen. In dem Bereich steht auch mein Kauflimit.

Ob ich zu dem Kurs noch bedient werde, steht in den Sternen. IVU muss nur mal durch einen relativ einflussreichen Analysten entdeckt und gepusht werden, oder es kommt eine Auftragsmeldung oder 1-2 institutionelle Anleger entscheiden sich zum Einstieg aufgrund der starken Unterbewertung ... und schon ist es Essig mit Kaufkursen unter 2,8 €. Fundamental seh ich IVU bei 3,8 € als fiar bewertet an, und das betrifft nur die Erwartungen an 2014. Weiteres Wachstum hab ich da noch nicht unterstellt.

[teppichprofi]

Kein Abwärtstrend zu sehen???

Wer keinen sehen will, der sieht auch keinen!
Wer einen sehen will sollte den Linienchart der Börse Stuttgart betrachten!
Schlußkurs am 1.7. 2014 = 2,850 € Schlußkurs Freitag = 2,70 € das ist ein Betrachtungszeitraum von fast 1 Monat! es ging fast ständig abwärts.
sollte einen das nicht zu denken geben? Doch! Denn es stellt sich die Frage, warum wird behauptet dieser Abwärtstrend ist Einbildung!

Kann doch jeder hier bei w.o. deutlich schon auf der Startseite sehen.
Und der Trick mit dem Einstellen eines Langfristcharts (über Jahre) ist schon an der Börse bekannt, seit es BESCHWICHTIGER gibt.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.379.704 von teppichprofi am 27.07.14 07:51:16

IVU in einem Betrachtungszeitraum von noch nicht einmal einem Monat einen Abwärtstrend andichten zu wollen, das zeugt von nicht gerade viel Sachverstand und ist absolut unseriös.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.379.704 von teppichprofi am 27.07.14 07:51:16

sorry aber du scheinst nicht zu wissen wie sich ein abwärtstren definiert, mal ganz davon abgesehen dass xetra die leitbörse ist.

im übrigen, poste doch mal den downtrend!

[Katjuschov]

Nichts für ungut teppichprofi - aber Börse Stuttgart...

Da ist ja der Sack Reis in China von größerer Bedeutung für IVU.

[Dielenritzetwo]

@Teppichprofi

Erst sprichst Du etwas amateurhaft von "keinen deutschen Nebenwert mit KGV ueber 10" kaufen und haeltst selber Aktien mit einem KGV von ueber 50. Nun willst Du IVU amateurhaft einen Abwaertstrend andichten und fantasierst ueber Tricks von Beschwichtigern, die Langfristchart einstellen?

Komm mal auf den Teppich, Profi ...

[BICYPAPA]

Artikel aus dem Verteiler über IVU.

Jede Minute zählt

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/berliner-wirtschaft-ga…

[teppichprofi]

Na meinetwegen auch Chart auf XETRA . Sieht der etwa viel besser aus?
Xetra schließt aber schon, wenn die USA Börsen so richtig in Fahrt kommen.
Und dann zieht die Börse Frankfurt und Stuttgart eben noch nach.

[Dielenritzetwo]

@katjuscha

Frage

In dem oben genannten Artikeln wird geäußert, dass IVU seit zwei Jahren schuldenfrei ist. Hm, wie hat man das denn zu verstehen, angesichts der Tatsache, dass sie im ersten Quartal 2014 fast 15 Mios cash angesammelt haben und man ja nicht mehr als etwa 7 Mios Gewinn in den zwei letzten Jahren erwirtschaftet hat. Wo kommen denn die anderen 7 bis 8 Mios her?

Danke für eine Antwort ...

[katjuscha-research]

Zitat von Dielenritzetwo: @katjuscha

Frage

In dem oben genannten Artikeln wird geäußert, dass IVU seit zwei Jahren schuldenfrei ist. Hm, wie hat man das denn zu verstehen, angesichts der Tatsache, dass sie im ersten Quartal 2014 fast 15 Mios cash angesammelt haben und man ja nicht mehr als etwa 7 Mios Gewinn in den zwei letzten Jahren erwirtschaftet hat. Wo kommen denn die anderen 7 bis 8 Mios her?

Danke für eine Antwort ...

Man kann ja Cash besitzen und trotzdem Schulden haben. IVU muss ja auch einen gewissen Cashbestand eh unterjährig vorrätig halten, um die Geschäftstätigkeit zu finanzieren. Man könnte beispielsweise nicht nur 2 Mio € in der Kasse haben. Das wäre ein bißchen dürftig bei den starken Schwankungen im working capital während des Jahres (wird man auch die nächsten Quartale wieder sehen, dass der cashbestand stark runter und wieder hoch geht).

Ich hab es jetzt nicht überprüft, aber man wird vor 2-3 Jahren wahrscheinlich 5-6 Mio Cash und 1-2 Mio Verbindlichkeiten gehabt haben (netto 3-5 Mio). Jetzt sind es halt 15 Mio € Cash ohne Verbindlichkeiten (15 Mio netto). Am Jahresanfang waren es 11 Mio €. Das wird sich natürlich kurzfristig wieder etwas anpassen, aber solange man keine Sonderdividenden zahlt, wird der Cashberg über die Jahre weiter anwachsen.

Übrigens, Gewinn ist nicht gleich Cashflow. Wir hatten die letzten zwei Jahre 7,4 Mio € Nettogewinn aber 10,0 Mio € freien Cashflow. Da keine Dividenden gezahlt wurden, ging das komplett in die Bilanz.


Aber nochmal. Wundert euch nicht wenn der Cash nach einzelnen Quartalen wieder deutlich fällt! Das gehört bei IVU dazu. Gleicht sich dann später wieder aus. Ich rechne mit 14-15 Mio € Cash am Jahresende, obwohl noch 4 Mio € Gewinn in Q4 eingefahren werden dürfte. Nach Q1 oder Q2 des kommenden Jahres, spätestens aber am Jahresende 2015 dürften es aber 17-19 Mio € Cash sein, es sei denn es gibt ne fette Dividende oder Übernahmen.

[Dielenritzetwo]

@ Katjuscha

Vielen Dank fuer Deine Ausfuehrungen. Ich glaube, verstanden zu haben, auch wenn mir nicht ganz klar ist, was es bedeutet, wenn man 7 Mios Nettogewinn macht, aber 10 Mios cash flow hatte. Ist denn der Cashflow etwas, was ich am Ende sozusagen in der Geldboerse habe. Kann ich das Geld denn wirklich ausgeben oder darf ich letztlich nicht mehr ausgegeben als ich Nettogewinn hatte, um nicht in die Miesen zu kommen? Ich weiss, ich bin ein Dummie in diesen Sachen.

Freue mich manchmal dafuer ueber und an ganz andere Dingen wie beispielsweise an diesem Satz von Dir: "Wir hatten die letzten zwei Jahre ...". "Wir" sagst Du da so entzueckend. Schoen, ich fuehle mich auch sehr verbunden mit dieser Firma und habe keine Probleme mich mit ihr zu identifizieren. Ein "wir" von Katjuscha sagt mehr als 1000 Worte, wuerde ich mal sagen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.386.848 von Dielenritzetwo am 28.07.14 19:42:51

och, du bist sicher kein Dummie, aber stehst dann wirklich noch ziemlich am Anfang als Analyst.

ich würd dir mal vorschlagen, dass du dir einfach mal einen Finanzbericht von IVU anschaust und dort erstmal nur den Konzernabschluss, also die drei Seiten Gewinn-und-Verlustrechnung (GUV), Kapitalfluss, Bilanz. Diese drei Dinge hängen ja miteinander zusammen bzw. ergeben sich gegenseitig. Der Kapitalfluss (Cashflow) kann natürlich nicht genauso aussehen wie die GUV. Du kannst es dir ja mal anschaun wie sich die 10 Mio freier Cashflow ergeben haben im Verhältnis zu den 7,4 Mio Nettogewinn in der GUV. Wenn du dann Fragen hast, bin ich gerne bereit es dir zu erklären, gerne auch per Boardmail, da hier ja diese Anfämgerdoskussionen nichts zu suchen haben, auch wenn wir alle mal Anfänger waren. Fragen hier müssen dir also nicht unangenehm sein. Besser als diese User, die in allen möglichen Foren mitreden wollen, obwohl sie nicht bereit sind diese einfachen grundsätzlichen Dinge zu lernen.

Bis dann!

[Dielenritzetwo]

Danke für das Angebot, vielleicht studiere ich die kaufmännischen Zahlen wirklich einmal. Bis dahin kann ich zwar nicht mitreden, aber eben doch mitfühlen. Obendrein weiss, dass wir im Moment recht günstig sind. Ja, das sind wir, bei einem cashbereinigten KGV von lumpigen 7! Es könnte bald einen Schnaeppchenalarm geben. Ich kauf uns bald nach.

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.388.462 von Dielenritzetwo am 29.07.14 08:27:10

Das war ja schon ziemlich heftig heute. Unter 2,50 EUR abgesackt und auch noch bei ziemlich hohen Umsätzen. Hat IVU irgendeinen Auftrag aus Moskau verloren oder was?

Na ja, ich wart erstmal noch ab. Wenn es in den nächsten Tagen noch weiter runtergeht, könnte man nochmal schwach werden.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.410.870 von Tiefstseetaucher am 31.07.14 20:12:13

Wenn das so wäre wie von Dir vermutet, dann hätte ich nur Unternehmen im Depot, die ausschließlich Geschäfte mit Russland abwickeln.

Ich denke, im Moment finden grade bei Nebenwerten, die noch gut im Plus stehen Gewinnmitnahmen statt- wie gesagt, ich habe Werte im Depot (und dann auch noch meine größten, die haben in den letzten Tagen zwischen 7 und 10% abgegeben).

Da ist IVU kein Einzelfall.

Mal schauen, wie sich das entwickelt!

[steamy]

Langsam nimmt das hier schon absurde Züge an. Alle fest anschnalle. Die Zocker springen ab.

[Junolyst [KommA]]

Absolut. Aber vlt ist so eine etwas stärkere Korrektur auch mal ganz gut, damit der nächste Kuranstieg dann auf einer gesunden Basis aufbaut. Fundamental ist hier ja alles in Butter. Sollte nur eine Frage der Zeit sein bis wir hier Kurse >3€ sehen.

[Hoffnungstraeger]

tja wieder mal nur leere versprechen gewesen, schon bitter

[teppichprofi]

Zitat von Hoffnungstraeger: tja wieder mal nur leere versprechen gewesen, schon bitter

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Was für Versprechen meinst du denn?

[teppichprofi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Hoffnungstraeger]

tja die versprechen neue aufträge und nichts kommt

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.427.856 von teppichprofi am 04.08.14 20:45:31

Das mit dem Abwärtstrend ist lächerlich. Die Aktie hat in den letzten Tagen unter dem enormen Abgabedruck bei Nebenwerten gelitten. Seit Jahresbeginn steht die Aktie immernoch 26 % im Plus und ist nach wie vor günstig. Aus meiner Sicht wird es daher auch nicht mehr lange dauern bis der Kurs wieder bei 2,70/2,80€ steht und dann gegen Ende des Jahres die 3,00€ Marke angegriffen wird. Mein Kursziel liegt bei 3,86€.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.429.308 von Hoffnungstraeger am 05.08.14 00:08:13

Die können schon noch kommen. Jetzt, wo die Börsen gerade korrigieren wäre auch kein guter Zeitpunkt. Das würde nur verpuffen.

Geduld, und nochmal Geduld, dass zeichnet einen Anleger aus.
Noch ist doch Polen noch nicht verloren.

[Mmmaulheld]

@ Hoffnungsträger:

Lass Dich hier bloß nicht beleidigen!

[Hoffnungstraeger]

keien sorge ich bin nur enttäuscht von den chefs von ivu, weil die keinen neuen auftrag hinbekommen und bald an ihre wenige substanz gehen müssen, immer traurirg, wenn chefs ihre eigene entwicklung nicht planen können

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: keien sorge ich bin nur enttäuscht von den chefs von ivu, weil die keinen neuen auftrag hinbekommen und bald an ihre wenige substanz gehen müssen, immer traurirg, wenn chefs ihre eigene entwicklung nicht planen können

ist ja gut jetzt

wir haben deine Ironie verstanden.

[Limit Up]

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Müller-Elschner
Vorname: Martin
Firma: IVU Traffic Technologies AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007448508
Geschäftsart: Kauf
Datum: 04.08.2014
Kurs/Preis: 2,45
Währung: EUR
Stückzahl: 10000
Gesamtvolumen: 24500,00
Ort: Direkthandel


........Und zusätzlich am 01.08.2014 weitere 10.000 Stücke zu 2,46 Euro....

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.443.618 von Limit Up am 06.08.14 12:02:45

Definitiv ein gutes Zeichen! Vlt laufen die Geschäfte ja sogar besser als erwartet. Aber das ist reine Spekulation.

[Hoffnungstraeger]

nicht gerade viele aktie, die er gekauft hat

[teppichprofi]

Hat hier jemand eine Ahnung, ob die Vorstände von IVU in irgend einer Form zum
Kauf von Aktien verpflichtet sind?

Bei Heidelberger Druck z.B. müssen sie für 20% ihrer Boni Aktien kaufen und diese 2 Jahre halten.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.453.323 von teppichprofi am 07.08.14 09:40:24

Glaub ich eher nicht.

Interessant finde ich, die Aktienkäufe im letzten Jahr, hatten nahezu alle ein hervorragendes Timing. Also ein excellenter Indikator für Käufe!!

[teppichprofi]

Die Aktienkäufe vom 4.8. sehe ich eher als Stützungskäufe um sen Kurs zu stabilisieren. Was aber scheinbar wenig geholfen hat.

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Die Aktienkäufe vom 4.8. sehe ich eher als Stützungskäufe um sen Kurs zu stabilisieren. Was aber scheinbar wenig geholfen hat.

na ja, kein Vorstand kauft in diesem Umfang Aktien, wenn er nicht davon ausgeht, dass die Aktien mittelfristig deutlich höher stehen. Ob es so kommt, kann man zwar nie 100%ig sagen, aber Kursstützungsmaßnahmen verpuffen in solchen Phasen ohnehin, wie man bei vielen anderen Aktien (Leoni, Technotrans, Paragon etc.) gesehen hat. Wenn leichte Panik aufkommt, sind die Insiderkäufe egal.

Aber sie zeigen ganz klar, dass der Vorstand das eigene Unternehmen für unterbewertet hält und in näherer Zukunft keine News erwartet, die an der Sichtweise etwas ändern.


Dax und Dow haben an sehr wichtigen Marken gestern ein Intradayreversal hingelegt. S&P500 sieht aus wie bei den letzten Korrekturen auch am Ende. Ich geh daher davon aus, dass die Korrektur an den Märkten jetzt ihr Ende findet. Ob IVU davon profitiert, kann niemand sagen, aber was will man sonst kaufen, wenn nicht Aktien mit cashbereinigten KGVs von 7 ?
Teure Anleihen? Teure Immobilien, Teures Gold?

[Syrtakihans]

Ich stecke hier nicht tief im Thema, daher folgende Frage. Wie hoch ist das Risiko einzuschätzen, dass durch außerplanmäßige Projektverläufe Prognosen verfehlt werden könnten? Welches Volumen haben die zz. größten Projekte?

[teppichprofi]

Sollte sich der Handelskrieg USA/EU/Deutschland gegen Russland ausweiten sehe ich ein weiteres Abfallen der Kurse an den Börsen. Das dürfte IVU erheblich mehr treffen als prozentual die Kurse an den Börsen in USA. Schon deshalb, weil die USA nicht von den Russen abhängig sind. Europa aber ja, und das teilweise erheblich.

Und das ist nicht das einzige Problem. Die Kriege/kriegerischen Handlungen weltweit breiten sich immer mehr aus! Das kann für die Börsen nicht förderlich sein. Da muß dringend Abhilfe kommen, fragt sich nur von wem.

Für nächste Woche könnte es eine kurze Gegenbewegung an der Börse geben. Das wäre aber nur ein vorübergehendes Aufatmen. Sozusagen eine Bestätigung der fallenden Kurse.

[bear2aid]

IVU = Europa?

Die Importverbote für Äpfel und Bananen dürften IVU erstmal nicht so stark treffen.

Außer, wenn ich's recht bedenke, wenn dadurch weniger Verkehrsleitsysteme für die Obsttransporte benötigt werden.

Aber die Vitamine kommen ja dann aus Brasilien, und das IVU-Geschäft wird sich dann halt dahin verlagern.

Alles gut also!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.478.202 von teppichprofi am 10.08.14 08:49:53

Was für ein unsachgemäßer Beitrag im IVU Board...hat ja mal absolut nichts mit dem Unternehmen zu tun

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.478.202 von teppichprofi am 10.08.14 08:49:53

viel schlimmer sind leute, die kriege für ihre zwecke in börsenforen nutzen.

eklig!

[teppichprofi]

Kriege auch Handelskriege sind Gift für (fast) alle Börsen. Mit den fallenden Kursen sind dann natürlich auch einzelne Aktien betroffen. Ob das nun dem einen oder anderem gefällt oder nicht!

Außerdem hatte ich geschrieben ...wenn sich der Handelskrieg ausbreitet. Richtig lesen muß man schon! Nicht richtig lesen können und dann ekelig schreiben.

Na wenn das nicht ekelig ist

[Lacantun]

Ich sehe IVU eigentlich weniger als projektlastiges Unternehmen. Das kann man ja an den kontinuierlich leicht ansteigenden Umsätzen in den vergangenen Jahren sehen. Wenn IVU einen neuen Auftrag bekommt ist das vermutlich zunächst einmal ein Projekt, etwa die Hardware in Busse einzubauen. Danach wird das System aber benutzt. Und der Verkehrssektor hat sehr langfristige Investitionszyklen. Das heißt, wenn IVU erstmal einen neuen Kunden gewonnen hat, dann bleibt der vermutlich auch die nächsten 10 Jahre Kunde. Und auf die Software Microbus will wahrscheinlich dann auch keiner mehr verzichten. Ich glaube IVU hat da so etwas wie einen Standard für die Disposition geschaffen.
Verkehrsverbünde setzten Produkte von IVU auch verstärkt ein. Und das sind gute Kunden, die zahlungskräftig sind und gleichzeitig eher weniger veränderungswillig sind.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.476.585 von Syrtakihans am 09.08.14 16:35:39

"
Projektgeschäft

Das Projektgeschäft der IVU beruht fast vollständig auf Werkverträgen. Darin liegt naturgemäß das Risiko, dass der tatsächlich zu leistende Aufwand den Plan übersteigt. Aus möglichen Lieferverzögerungen können Pönalen resultieren. Die Eintrittswahrscheinlichkeit wird als mittelhoch, die Schadenshöhe eher gering bewertet. Maßnahmen zur Reduzierung dieser Risiken sind ein effizientes Projektmanagement, um Strafzahlungen zu vermeiden sowie Termintreue und das Einhalten von Qualitätsstandards.
"

Selbsteinschätzung der AG zitiert aus Chancen- und Risikobericht Jahresabschluß 2013 Seite 20

http://www.ivu.de/fileadmin/ivu/pdf/publikationen/ger/2013/I…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.481.214 von Lacantun am 10.08.14 22:55:23

Seh ich ähnlich.

Natürlich gibt es bei IVU Projektgeschäft, aber es gibt ja seit Jahren keine echten Großaufträge mehr, so wie noch 2008 und 2009 (Kolumbien etc.), die dann auf die Folgejahre bis 2011/12 ausstrahlten. Trotzdem hat IVU den Umsatz weiter gesteigert, was an den wiederkehrenden Erlösen bzw. Folgeaufträgen sehr zufriedener Kunden liegt (Beispiel Münster). Und obwohl man sich aus manchen Regionen von selbst zurückzieht, steigen die Umsätze und verringern sich die Risiken. Und IVU arbeitet mit guten Margen, ohne dabei auf Umsätze zu verzichten. Auf der HV hat man ja das beispiel Osteuropa mit Ungarn, Polen etc. angesprochen, wo ein spanischer Konkurrent versucht über den Preis Marktanteile zu gewinnen, aber da die Qualität zu wünschen übrig lässt, kommen die Kunden über kurz oder lang dann doch zu IVU. Qualität spricht sich halt rum und das strahlt dann vielleicht auch mal von Verkehrverbunden oder städtischen Kunden mal auf die Nachbarstadt/Region aus. Da beziehe ich mich jetzt erstmal auf Deutschland, obwohl ich das größte Wachstum in Asien und Südamerika erwarte, was die nächsten 6-7 Jahre angeht.

[steamy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.487.553 von katjuscha-research am 11.08.14 18:07:17

hi katjuscha,
nach vielen Jahren gibt es aber jetzt ein Anschluss-Projekt in Kolumbien. Nicht in der Größenordnung von Cali. Das macht aber nichts. Hauptsache es geht in Südamerika weiter.

[Pieselwitz]

Das sind hier für mich aktuell hervorragende Nachkaufkurse!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.513.719 von Pieselwitz am 14.08.14 11:50:36

Na für mich jedenfalls nicht. Denn nächste Woche werden die Kurse an den Börsen weiter fallen. Putin hat sich ja wieder eine neue Sauerei ausgedacht!

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Na für mich jedenfalls nicht. Denn nächste Woche werden die Kurse an den Börsen weiter fallen. Putin hat sich ja wieder eine neue Sauerei ausgedacht!

du bist schon ein sehr interessanter Aktionär.

äußerst subtil

[Syrtakihans]

In 2013 erfolgten Zuwendungen der öffentlichen Hand von 0,47 Mio. EUR, was vmtl. in Q2 verbucht wurde. Sonstige betriebliche Aufwendungen und Erträge in Mio. EUR:

Q1 2013 0,09
Q2 2013 0,97
Q3 2013 0,13
Q4 2013 0,35

Q1 2014 0,26

Dieses könnte dazu führen, dass das Q2-Ergebnis, welches am 27.08. präsentiert werden soll, unter Vorjahr zu liegen kommt (so wie Q1 übrigens auch schon). Man kann jetzt anfangen zu spekulieren, wie die Börse angesichts des angespannten Umfelds darauf reagiert.

[Hoffnungstraeger]

warum habt ihr überhaupt noch hoffnung für diesen wert ??

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.539.381 von Syrtakihans am 17.08.14 16:12:11

Ich muss mich korrigieren, es hießen "Sonstige betriebliche Erträge in Mio. EUR":

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.539.708 von Syrtakihans am 17.08.14 17:38:49

Die HJ-Zahlen sind doch bedingt aussagekräftig. Auch wenn das Ergebnis unter dem des Vorjahres liegen sollte, macht das für das Gesamtjahr nichts aus. Wenn der Cashflow so stark ist wie in Q1 kann sich hier jeder drüber freuen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.539.381 von Syrtakihans am 17.08.14 16:12:11

Davon konnte man so oder so ausgehen, dass HJ1 schlechter wird als Vorjahr.

Ist aber letztlich völlig egal für die Aktie, da der Gewinn eh in Q4 gemacht wird. Selbst wenn IVU nur den gleichen Jahresgewinn erzielt wie letztes Jahr, ist die Aktie krass unterbewertet.

Wichtig für die Aktie ist, dass der Vorstand seine Jahresprognose bestätigt.

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: warum habt ihr überhaupt noch hoffnung für diesen wert ??

weil der Dax entgegen deinen Aussagen fast 1% vorbörslich im Plus ist.

Horror für dich.

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: Die HJ-Zahlen sind doch bedingt aussagekräftig. Auch wenn das Ergebnis unter dem des Vorjahres liegen sollte, macht das für das Gesamtjahr nichts aus. Wenn der Cashflow so stark ist wie in Q1 kann sich hier jeder drüber freuen

Kann ich mir nicht vorstellen. Der Cashflow muss in irgendeinem der nächsten zwei Quartale (Q2 oder Q3) stark negativ sein. Übliche Schwankungen im working capital halt. Cashflow Betrachtung auf Quartalsbasis führt bei IVU zu gar nix.

Wichtig ist bei IVU die langfristige Cashflow-Betrachtung, also was hat IVU für OCFs und FCFs im Schnitt der Jahre, plus Cashbestand. Aus dem Grund ist IVU stark unterbewertet.

[Hoffnungstraeger]

wichtig wäre gute neue aufträge

[Junolyst [KommA]]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Junolyst: Die HJ-Zahlen sind doch bedingt aussagekräftig. Auch wenn das Ergebnis unter dem des Vorjahres liegen sollte, macht das für das Gesamtjahr nichts aus. Wenn der Cashflow so stark ist wie in Q1 kann sich hier jeder drüber freuen

Kann ich mir nicht vorstellen. Der Cashflow muss in irgendeinem der nächsten zwei Quartale (Q2 oder Q3) stark negativ sein. Übliche Schwankungen im working capital halt. Cashflow Betrachtung auf Quartalsbasis führt bei IVU zu gar nix.

Wichtig ist bei IVU die langfristige Cashflow-Betrachtung, also was hat IVU für OCFs und FCFs im Schnitt der Jahre, plus Cashbestand. Aus dem Grund ist IVU stark unterbewertet.

Ich halte den CF sehr wohl für wichtig bei IVU, das ist für mich ein Zeichen der operativen Stärke, auch unterjährig, auch wenn du natürlich recht hast, dass vor allem auf Jahresbasis das ganze entscheiden ist. Evtl wird er nicht mehr ganz so stark sein zum HJ wie in Q1, aber ein guter CF ist ja auch durch anzahlungen z.B. bedingt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.540.851 von Junolyst am 17.08.14 22:20:40

Natürlich ist der CF wichtig, aber auf Quartalsbasis eben kein bißchen. Es kann durchaus mal sein, dass bei IVU der Cashflow in einem Quartal extrem negativ ist. Das kann auch schon bei Q2 so gewesen sein. Bei IVU schwankt der Cashbestand ja manchmal gleich um 4-5 Mio € nur zwischen 2-3 Quartalen.

Kannst ja mal die CFs der letzten 12 Quartale raussuchen und hier eintragen! am besten Ebit, OCF, FCF nebeneinander. Zeigt ganz gut an wie sich IVU entwickelt.

[Tratsch]

Halte Quartalsberichterstattung bei einem seriös geführten Untermehmen für Zeitvergeudung!

Das bedeutet ein gewisses Vertrauen in die Vorstände setzt dieses voraus. Selbstverständlich erwarte ich, von einem seriösen Unternehmen, dass es zeitnah über Wichtiges informiert.

Übrigens halte ich den Vorschlag eine Tabelle für jede interessierende AG zu führen, in dem neben dem CF die ergänzenden Information EBIT, 0CF, FCF aufgeführt sind, für Firmen mit auffällig schwankendem Projektgeschäft für besonders nützlich.

[Hoffnungstraeger]

und wieder ein tag ohne neuen auftrag und das jahr nähert sich seinem ende

[katjuscha-research]

Zitat von Hoffnungstraeger: und wieder ein tag ohne neuen auftrag und das jahr nähert sich seinem ende

so n Quatsch

gestern gabs einen Auftrag

[Hoffnungstraeger]

welchen denn

[Hoffnungstraeger]

na doch nichts von einem auftrag zu lesen

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.567.302 von Hoffnungstraeger am 20.08.14 18:00:27

@Hoffnungstraeger

such doch mal richtig, ist so einfach den zu finden.

[Junolyst [KommA]]

auf der IVU HP jedenfalls nichts zu finden diesbezgl.

[katjuscha-research]

Zitat von Dielenritzetwo: @Hoffnungstraeger

such doch mal richtig, ist so einfach den zu finden.

der is echt zu blöd den Auftrag zu finden.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.570.980 von katjuscha-research am 21.08.14 00:51:53

Vielleicht ist es eine bewußte Willensfrage.

Ich fühle mich mit meinem Investment IVU jedenfalls pudelwohl !

[Hoffnungstraeger]

finde keinen auftrag

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.573.083 von Hoffnungstraeger am 21.08.14 10:16:22

Hier der Auftrag:

"IVU - steigen sie schnellstmöglich auf 3 und deutlich darüber."

[Hoffnungstraeger]

scheint zu wirken

[Syrtakihans]

Nun mal den Spaß beiseite. Ich versuche mich einmal an einer Gewinnschätzung für 2014.

Die Vorstandsprognose lautet auf ein Rohergebnis von 36 Mio. EUR für 2014. In den vergangenen Jahren wurden die Prognosen immer um 1 bis 2 Mio. EUR übertroffen. In einem Interview vom 03.04. sprach Finanzvorstand Frank Kochanski von einem "Spielraum für positive Überraschungen". In 2013 wurde in den sonstigen betrieblichen Aufwendungen eine einmalige Wertberichtigung auf Forderungen von 0,92 Mio. EUR verbucht. Die sich verbessernde Finanzlage zieht fallende Zinsaufwendungen nach sich. Nicht aktivierte steuerliche Verlustvorträge betrugen zum 31.12.2013 61,5 Mio. EUR. Daher dürfte sich der Steueraufwand im Konzern noch auf viele Jahre hinaus bei mindestens Null bewegen. In Mio. EUR:

Rohergebnis 37,0
Personal 24,9
s. betriebl. Aufw. 6,3
EBITDA 5,8
Afa 0,8
EBIT 5,0
EBT 4,8
E 5,0
pro Aktie 0,28 EUR

Eine Dividende wurde erstmalig für die nächste HV angekündigt. Da die Gesellschaft überkapitalisiert ist (zum 31.12.2013 liq. Mittel 10,7 Mio. EUR + 16,5 Mio. EUR Anzahlungen von Kunden) könnte man bei rein betriebswirtschaftlicher Vernunft ordentlich ausschütten. Zum Zeitpunkt der HV 2015 dürfte netcash ohne Anzahlungen von Kunden sich bei rd. 1,00 EUR/Aktie bewegen. Ich tippe mal auf 0,10 EUR Dividende.

Kurzfristiges Risiko für die Aktie ist m.E., dass der übernervöse Markt die Q2-Zahlen, die vmlt. ein EBIT deutlich unter Vorjahr liefern werden, nicht versteht. In Q2 2013 wurden Zuwendungen der öffentl. Hand von 0,47 Mio. EUR ergebniswirksam verbucht.

Latentes Dauerrisiko sind hier m.E. Projektverzögerungen. So etwas war soweit ich recherchiert habe in den letzten Jahren, zumindest nennenswert, aber nie der Fall.

Wenn das EPS in 2015 um 5% bis 10% gesteigert werden kann, dann sind wir bei ca. 0,30 EUR. Somit steht das um netcash bereinigte 2015er KGV bei schicken 6 bis 7 …

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.591.659 von Syrtakihans am 23.08.14 12:37:30

Sehr schöne Analyse, kein Widerspruch.

Ich denke auch, dass man sich eine kontinuierliche Dividenpolitik inklusive regelmäßiger Erhöhungen nicht durch zu eine hohe Erstausschüttung erschweren möchte, 10 Cent +/- 2 Cent erwarte ich daher ebenfalls.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.591.791 von BReal am 23.08.14 13:23:39

Zitat von BReal: Sehr schöne Analyse, kein Widerspruch.

Ich denke auch, dass man sich eine kontinuierliche Dividenpolitik inklusive regelmäßiger Erhöhungen nicht durch zu eine hohe Erstausschüttung erschweren möchte, 10 Cent +/- 2 Cent erwarte ich daher ebenfalls.

wenn ich nicht bei der HV gewesen wäre, würd ich wohl auch so denken. Bei 10 Cents beginnen und dann sukzessive erhöhen.

der Vorstand hat aber ziemlich klar gesagt, dass die Aktionäre an den erfolgreichen Jahren beteiligt werden sollen. Das war eine Antwort auf die konkrete Nachfrage nach Dividenden.

10 Cents fänd ich in diesem Zusammenhang für zu wenig, zumal der Vorstand auf der HV ebenfalls sagte (auf Nachfrage), dass er keine wirklichen Übernahmeziele in der Branche sieht. Wozu soll also IVU noch mehr Cash aufbauen als ohnehin schon?


Was Syrtikahans Zahlen angeht, ist mir seine EPS Schätzung klar zu hoch. Dividende dafür zu gering. Ich rechne mit 23-24 Cents EPS und 15 Cents Dividende, davon 10-12 Cents normale Dividende.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.593.144 von katjuscha-research am 23.08.14 20:13:44

Zitat von katjuscha-research: Was Syrtikahans Zahlen angeht, ist mir seine EPS Schätzung klar zu hoch. [...] Ich rechne mit 23-24 Cents EPS

Warum?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.593.447 von Syrtakihans am 23.08.14 22:11:56

ich sehe das wie Katjuscha, rechne mit 25cent in 2014 und 27cent in 2015. 28cent dieses Jahr würde schon einen dicken Margensprung bedeuten, das halt ich einfach für zu ambitioniert. Ich halte das nicht für komplett unmöglich, aber eher unrealistisch.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.593.447 von Syrtakihans am 23.08.14 22:11:56

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von katjuscha-research: Was Syrtikahans Zahlen angeht, ist mir seine EPS Schätzung klar zu hoch. [...] Ich rechne mit 23-24 Cents EPS

Warum?

also zunächst mal halte ich nicht viel davon aufgrund der letzten Jahre wieder mit so stark über den Prognosen liegendes Rohertrags zu rechnen.

Ich geh von 36,5 Mio € Rohergebnis aus. Wird sich rausstellen, ob es vielleicht etwas zu vorsichtig ist, aber ich ge da lieber auf Nummer sicher.

Des Weiteren erwarte ich etwas überproportional steigenden Personalaufwand. Ergibt sich einfach aus dem Persinalaufbau während des Jahres 2013, so dass ein Teil des Effektes erst 2014 wirksam wird, aber bin da nicht weit von dir entfernt.

Rohergebnis 36,5
Personal 25,1
s. betriebl. Aufw. 6,1
EBITDA 5,3
Afa 0,9
EBIT 4,3
EBT 4,1
Netto 4,1
pro Aktie 0,23 EUR



Aber für mich sind das alles eher Kleinigkeiten. Der Rohertrag ist das wichtigste und den einzuschätzen, ist von Außen äußerst schwierig, ohne die einzelnen Projekte (Hardware, Wartung etc.) zu kennen.

Aber ich geb dir schon recht. Der Vorstand klang sowohl beim Q1 Bericht als auch auf der Hauptversammlung schon sehr zuversichtlich aufgrund des guten Auftragsbestands die Jahresziele zu erreichen. Wenn man so früh so sicher ist, könnte das natürlich für ein besseres Rohergebnis sprechen als ich erwarte. Aber das ist alles noch etwas zu früh für genaue Zahlen. Deshalb bleib ich voraussichtlich bis November bei meinen Schätzungen. Mal sehn was die ersten drei Quartale dann an Analyse zulassen, aber letztlich wird man sich eh auf den Vorstand verlassen müssen. Letztes Jahr wars ja genauso. Lange Zeit war der Markt skeptisch und dann riss Q4 alles locker raus.

Letztlich bin ich bei IVU nicht investiert, weil ich ein EPS von 23 Cents erwarte, sondern weil ich mit weiter steigendem cashbestand (14,x Mio in diesem jahr, 16,x Mio nächstes Jahr) rechne, und das obwohl ich ebenfalls hohe Dividenden unterstelle (mindestens 0,15 € pro Aktie).

Cashbereinigtes KGV bei 7,0 fürs kommende Jahr und DIV-Rendite von mindestens 5,5%. Dazu in einem Markt aktiv, der übergeordnet mittelfrstig weiter gutes Wachstumspotenzial hat. Außerdem haben mir die Vorstände auf der HV sehr imponiert. Das sind meine Hauptgründe für das Investment. Kursziel bleibt bei 3,8 €.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.597.070 von katjuscha-research am 24.08.14 21:55:36

Ok, nachvollziehbar. Meine Kursziele liegen deutlich höher. Dass sich das Wachstum weiter fortsetzt, ist recht wahrscheinlich, auch ohne prosperierendem Marko-Umfeld. Der Projektcharakter des Geschäfts bringt eine gewisse latente Unsicherheit mit sich. Deutsche Aktien werden zz. mit KGV 16 für 2015 bewertet. Ich bin mal einen Tick vorsichtiger und sage 15. Vom netcash (zur HV 2015 geschätzt 1,00 EUR/Aktie) setzte ich 75% an. Auf Basis meiner EPS-Schätzung von 0,30 EUR liefe das auf einen m.E. fairen Wert von 5,25 EUR hinaus. Mal schauen, was der Markt daraus macht. Ein wichtiger Trigger dürfte die Bekanntgabe des Dividendenvorschlags sein.

[katjuscha-research]

25.08.14 10:27
GBC AG


Augsburg (www.aktiencheck.de) - IVU Traffic Technologies-Aktienanalyse von Aktienanalysten Cosmin Filker und Dominik Gerbing von der GBC AG:

Cosmin Filker und Dominik Gerbing, Aktienanalysten der GBC AG, raten in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie der IVU Traffic Technologies AG (ISIN: DE0007448508, WKN: 744850, Ticker-Symbol: IVU) zu kaufen.

Seit 2009 habe die IVU die Umsatzerlöse kontinuierlich steigern können. In 2009 hätten die Umsätze noch bei 37,3 Mio. Euro gelegen, im Geschäftsjahr 2013 hätten diese bereits 46,3 Mio. Euro betragen. Der Heimatmarkt Deutschland sei mit einem Umsatzanteil von über 50% der mit Abstand wichtigste Absatzmarkt und diene gleichzeitig als Referenzmarkt für technologische Erneuerungen. Aufgrund der großen Bestandskundenbasis hätten auch die jährlichen Wartungserlöse stetig gesteigert werden können. Diese hätten sich in 2013 bereits auf 12,3 Mio. Euro (VJ: 11,0 Mio. Euro) belaufen. Ein Großteil der Umsätze entfalle auf Dienstleistungen im Rahmen von laufenden Projekten sowie auf Lizenzerlöse.

Sehr positiv gefalle den Analysten auch die bilanzielle Stärke der Gesellschaft. Die Nettoliquidität habe Ende 2013 bei fast 14 Mio. Euro (inkl. 3,1 Mio. Euro Tagesgeld zur Sicherung von Bürgschaften) gelegen. Gleichzeitig verfüge die Gesellschaft noch über hohe Verlustvorträge von über 70 Mio. Euro. Hier sei eine Nachaktivierung von latenten Steuern (31.12.2013: 2,2 Mio. Euro) in 2014 sehr wahrscheinlich, sodass hier mit positiven Steuerertrag zu rechnen sei. Vor dem Hintergrund der hohen liquiden Mittel würden die Analysten die erstmalige Aufnahme einer Dividendenausschüttung für das Jahr 2014 als wahrscheinlich erachten. Zumal die bilanziellen Voraussetzungen auf Ebene der AG hierfür seit dem Jahresabschluss 2013 gegeben seien.


Unter Berücksichtigung einer tatsächlichen Steuerquote von weniger als 15% würden die Analysten das 2015er KGV bei rund 10 sehen. Für ein wachsendes Produktunternehmen mit internationaler Positionierung, einer breiten Bestandskundenbasis sowie einer sehr gesunden Bilanz sei die derzeitige Bewertung der IVU nach Einschätzung der Analysten wenig ambitioniert. Mögliche positive Impulse auf die weitere Aktienentwicklung könnten sich durch gewonnene internationale Großaufträge, die Aufnahme einer Dividendenzahlung sowie eine verstärkte Wahrnehmung am Kapitalmarkt ergeben

[emovere]

Ein wichtiger Punkt - hohe Verlustvorträge von über 70 Mio. Das kommt noch dazu als Pluspunkt!!!!

[Hoffnungstraeger]

oh man dass sind immer die schlimmsten argumente um etwas totes am leben zu halten

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.604.966 von Hoffnungstraeger am 25.08.14 18:39:38

Zitat von Hoffnungstraeger: oh man dass sind immer die schlimmsten argumente um etwas totes am leben zu halten

haste den Auftrag schon gefunden?

[Syrtakihans]

Noch mal zu den Personalkosten. Ich hatte für 2014 24,9 Mio. EUR geschätzt, katjuscha 25,1 Mio. EUR.

In den letzten beiden GJ belief sich die durchschnittliche MA-Anzahl (soweit ermittelbar) und die Kosten pro MA pro Quartal auf folgende Werte.

Q1 2012 349 16,2 Sonderbonus an MA
Q2 2012 351 14,6
Q3 2012 354 13,6
Q4 2012 362 16,1

Q1 2013 373 14,7
Q2 2013 387 14,4
Q3 2013 394 13,5
Q4 2013 393 16,3

Q1 2014 402 14,7

Die Kosten pro MA sind nahezu konstant, so dass ich diese einfach mal bis zum Ende 2014 fortschreibe und annehme, dass sich die MA-Anzahl pro Quartal um 10 erhöht (was schon recht hoch gegriffen ist). Daraus ergeben sich dann 24,6 Mio. EUR Aufwand für Personal, sofern es zu keinem Sonderbonus oder anderen Sondereffekten kommt. Mit meiner Schätzung von 24,9 Mio. EUR war ich hiernach also auf der sicheren Seite. Insgesamt sehe ich meine Schätzung eines EPS von 0,28 EUR keinesfalls als zu optimistisch an!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.606.325 von Syrtakihans am 25.08.14 21:23:02

Möglicherweise steigt aber der Personalaufwand aufgrund Umsatzwachstum aus dem Projektgeschäft. Ist halt für mich noch schwer einschätzbar. Deshalb sagen aus meiner Sicht vergangene Zahlen da noch nicht unbedingt was aus. Mal sehn, ob wir nach dem HJ-Bericht etwas schlauer sind.

[Hoffnungstraeger]

ich rechnen mit deutlich kurseinbruchen, sowenig wie der laden macht

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.607.189 von Hoffnungstraeger am 25.08.14 23:38:13

Dann solltest Du aber jetzt unbedingt alle IVU-Aktien (sofern Du überhaupt welche hast) schnell noch verkaufen. Kurs bewegt sich ja gerade fast am Höchststand der letzten 10 Jahre oder so.

Ich gratulier Dir dann schon mal zu Deiner Entscheidung und hoffe, dass Du Dich mit den Erlösen neuen Investments zuwendest und Dich anschließend auch in anderen Foren betätigst.

[Huta]

Na ja Tiefstseetaucher- schon im Mittelalter gab es an jedem Hof einen Narren, den man gegebenenfalls unbeachtet lassen kann.

Ich würde ja davon ausgehen, dass HT hier die Lust verlieren würde, wenn man nicht immer wieder auf seine "Sätze" (ich tue mich etwas schwer die ständige Wiederholung ein und derselben Aussage als "Beitrag" zu qualifizieren) eingehen und ihn ansprechen würde (ich würde weiterhin wetten, dass HT sich klammheimlich ins Fäustchen lacht, wenn wieder jemand auf ihn geantwortet hat).

Mich stört er jedenfalls nicht- aber wirklich ernst nehme ich ihn hier auch nicht (und was noch viel wichtiger ist, der Börsenkurs und das Unternehmen tuns auch nicht;-).

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.607.189 von Hoffnungstraeger am 25.08.14 23:38:13

Zitat von Hoffnungstraeger: ich rechnen mit deutlich kurseinbruchen, sowenig wie der laden macht

morgen kommt dein Tag!

IVU dürfte Gewinnrückgang und fetten Cash-Rückgang melden. Da kannst du dann so richtig die Sau rauslassen.

Bis morgen!

[Junolyst [KommA]]

Leute.....

[katjuscha-research]

locker bleiben.

der Drillischthread bei w:o hat es dadurch zu Kult gebracht, weil man immer locker und lustig mit allen möglichen Typen und Situationen umging. Okay, viel bei dem Kursanstieg auch leicht, aber trotzdem. Ich nehm den Hoffnungsträger als Pausenclown. Und Pausenclowns zaubern mir immer ein Lächeln ins Gesicht. Also wieso sollte ich sie aus dem Thread drängen, sei es durch Meldungen oder Nichtbeachtung?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.615.544 von katjuscha-research am 26.08.14 19:59:29

dri-thread bei ariva war natürlich gemeint.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.615.544 von katjuscha-research am 26.08.14 19:59:29

Also ich finde Hoffnungsträger auch sympathisch. Allein schon der Name in Beziehung zu seinen Postings ist doch echt genial.

Seine Postings haben sowas Beständiges, dass es schon wieder beruhigend wirkt.

Außerdem ist er nie aggresiv oder beleidigend.

Ein wirklich nettes Threadmaskottchen.

[Hoffnungstraeger]

ich fand ivu mal ganz gut als sie bei 0,9 standen, dann hatten sie mal etwas auf den weg gebracht, aber ich weiß einfach nicht , wie wollen sie den kurs auf 10 euro bringen ,ich finde da zu sind sie viiel zu träge geworden

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.617.476 von Hoffnungstraeger am 26.08.14 23:36:32

Na mal bei allem Spaß - von 10€ redet doch hier keiner.
Schreib doch mal was Du so von 4€ hältst und wann das sein wird

[JoffreyBaratheon]

Wenn ich den Dünnpfiff von so manchen Leuten hier lese, würde ich ehrlich gesagt einen IVU Sräd ohne Postings bevorzugen. Kein Gesabbel, herrliche Ruhe. Nur meine Aktie und ich.

[katjuscha-research]

Die Zahlen sind draußen. Keinerlei Überraschungen.

geht alles seinen gewohnten Gang.

besonders schön finde ich, dass trotz der Personalufstockung die Personalkostenquote sogar in Q2 von 73% auf 70% gefallen ist. Das lässt Spielraum für eine schöne Steigerung der Ebitdas und Nettogewinne.

liquide Mittel gingen planungsgemäß nach dem kräftigen Anstieg in Q1 nun etwas runter. Dürfte auch in Q3 nochmal so kommen, aber am Jahresende dann wieder zwischen 14 und 15 Mio liegen. Nächstes Jahr dann 16-17 Mio trotz Dividende.

Könnte mir vorstellen, dass ich meine Gewinnschätzung fürs Gesamtjahr etwa anhebe, von EPS 23 cents auf 25-26 Cents. Aber da warte ich zur Sicherheit noch Q3 ab.

[katjuscha-research]

So sicher wie sich der Vorstand beim Ausblick ist, geh ich mal von leicht über Prognosen liegendem Umsatz und Rohertrag aus. Beim Personalaufwand geh ich jetzt mit Syrtakihans konform.

Umsatz 48,7
Rohergebnis 36,5
Personal 24,8
sonstige betriebl. Aufw. 6,1
EBITDA 5,6
Afa 0,9
EBIT 4,50
EBT 4,35
Netto 4,40
pro Aktie 0,25 EUR

beim EPS besteht zudem aufgrund der hohen Verlustvorträge noch Spielraum nach oben.
EV bei 33,5 Mio € -> EV/Nettogewinn = 7,6 fürs laufende Jahr
kommendes Jahr selbst bei stagnierendem Ergebnis aufgrund des steigenden Cashbestands dann bei 7,0

Und wie gesagt, ich seh keinen Grund eine niedrige Dividende zu zahlen. 15 Cents pro Aktie sollten es in jedem Fall werden. Wozu noch mehr Cash anhäufen?

Für mich nach wie vor eine der gübstigen deutschen Aktien überhaupt. So eine bewertung findet man sonst nur bei irgendwelchen risikoreichen Klitschen, wo man aufgrund eines unseriösen Vorstands oder hohen Bilanzrisiken Bewertungsabschläge vornimmt. Bei IVU ist es genau umgekehrt. Hier gibt es sehr seriöse Vorstände, starke Bilanzdaten, einen hohen Anteil wiederkehrender Umsätze, guten Auftragsbestand, ...

Wieso die Aktie noch unter 3 € notiert ... na ja ... ich geh mal davon aus die Leute verstehen es erst wieder wenn Q4 Daten auf dem Tisch liegen.

[JoffreyBaratheon]

Ich sollte also wieder zukaufen. Das würde den durchschnittlichen Kaufpreis meiner Aktien wieder über Null heben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.623.482 von katjuscha-research am 27.08.14 15:15:45

ach, hab mich ja sogar negativ verrechnet.

wären bei 0,9 Mio Afa ja 4,7 Mio € Ebit und 4,6 Mio netto.

[Syrtakihans]

Durch die nun vorliegenden Zahlen zu Q2 sehe ich meine Schätzung bestätigt.

@katjuscha Nach 0,421 Mio. EUR Afa in H1 gehe ich auch weiterhin von 0,8 Mio. EUR für das Gesamtjahr aus. Personalaufwendungen sind auch voll inline.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.624.031 von Syrtakihans am 27.08.14 16:04:08

afa + Personal sind wir ja jetzt genau beim selben Betrag.

du schätzt halt nur beim Rohertrag schon etwas optimistischer als ich, was dann unterm Strich auch zum höheren EPS bei dir führt.

ich find es ja wieder mal bezeichnend, dass der Markt nicht positiv reagiert. Ich werd unterhalb von 2,7 alles aufsammeln was ich kriegen kann. Offenbar schaut der Markt nur auf den Gewinn des 1.Halbjahres, und weil er da einen Rückgang sieht, wird nicht gekauft. Ins Detail geht kaum jemand. Wie gesagt, Personalaufwendungen überraschen mich eher positiv, da gegenüber Q1 kaum noch gestiegen. Wenn es eine ähnliche Verteilung (prozentual) wie im letzten Jahr gibt, sollten unsere Schätzungen hinkommen, mal vom unterschiedlichen Rohertrag abgesehen.

tse, EV/Netto bei 7,3 und nächstes Jahr 6,7 ... unglaublich.

[Hoffnungstraeger]

ich kaufe wider unter 1, 5

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.625.195 von Hoffnungstraeger am 27.08.14 17:41:53

Aber nur wenn IVU in 2015 einen 1:3 Split vornimmt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.625.195 von Hoffnungstraeger am 27.08.14 17:41:53

Zitat von Hoffnungstraeger: ich kaufe wider unter 1, 5

das ist hier nicht der Commerzbankthread

[Kalimochero]

Wann wird denn über eine mögliche Dividende entschieden?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.628.708 von Kalimochero am 28.08.14 00:00:52

Zitat von Kalimochero: Wann wird denn über eine mögliche Dividende entschieden?

endgültig erst auf der Hauptversammlung, aber ich geh davon aus, dass man einen ersten Vorschlag im März bei der Bilanz-PK machen wird und sich dabei am Überschuss orientieren wird. 50% des Überschuss ist das Mindesteste für meinen Geschmack. Da ist eine Sonderdividende für die letzten 2-3 Jahre nicht mit drin. Ich bleib dabei. Mit 15 cents Mindestdividende fühl ich mich sehr wohl.

[yupro]

Bei einigen Analysen hat ich Schätzungen von 8-10 ct. gesehen und ich glaube auch das dieser Bereich realistischer ist.. man wird mit einer vorsichtigen Dividende starten.

[Tiefstseetaucher]

Mal wieder ein Musterbeispiel für die Irrationalität der Börse. Anscheinend steigen immer noch einige aus, die so rein gar nichts von den fundamentalen Daten von IVU verstehen und lediglich mit Scheuklappen auf die Halbjahreszahlen im Jahresvergleich starren. Ansonsten kann ich mir den heutigen Kursverlauf mit dem deutlichen Abschlag nicht erklären.

Dass sich am letztlich entscheidenden (positiven) Ausblick für das Jahr insgesamt gar nicht geändert hat, dass 2015 erstmals eine (mehr oder weniger) ansehliche Dividende ansteht und wichtige Kennzahlen bei IVU äußerst positiv ausfallen, scheint man zu übersehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.631.219 von yupro am 28.08.14 10:32:34

Zitat von yupro: Bei einigen Analysen hat ich Schätzungen von 8-10 ct. gesehen und ich glaube auch das dieser Bereich realistischer ist.. man wird mit einer vorsichtigen Dividende starten.

nochmal

waren diese Analysten auf der HV? Nicht dass ich wüsste!

und außerdem ... wieso sollten 8-10 cents realistischer sein? Habe dazu immernoch kein überzeugendes Argument gehört.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.634.798 von katjuscha-research am 28.08.14 15:07:51

Ein Argument wäre, dass man bei der ersten Divi-Zahlung vorsichtig zu werke geht, denn schließlich muß auch an Folgejahre gedacht werden. Und da wäre es nicht gerade förderlich, wenn es im Jahr darauf keine (wenn auch mindestens geringe) Steigerung gibt. Besonders dann, wenn das Management vorher verspricht dass es in der Geschäftsentwicklung voran geht!

Ich erwarte jedenfalls von einem gut geführtem Unternehmen so etwas.
Was ja im 1. Jahr die Zahlung eine Sonderdividende nicht unbedingt ausschließen muß. Schließlich wird kein Aktionär jedes Jahr eine Sonderdivi erwarten. Eher wohl eine steigende Zahlung.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.640.333 von teppichprofi am 29.08.14 08:00:15

dem Problem kann man doch recht einfach begegnen (wird auch häufig so gehandhabt). Man kündigt eine reguläre Dividende zzgl einer einmaligen Sonderausschüttung an. So wird zudem klar, mit welcher Rendite die Aktionäre langfristig (natürlich in Abhängigkeit vom Geschäftsverlauf) rechnen können

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.641.098 von IllePille am 29.08.14 09:18:30

Zitat von IllePille: dem Problem kann man doch recht einfach begegnen (wird auch häufig so gehandhabt). Man kündigt eine reguläre Dividende zzgl einer einmaligen Sonderausschüttung an. So wird zudem klar, mit welcher Rendite die Aktionäre langfristig (natürlich in Abhängigkeit vom Geschäftsverlauf) rechnen können

genauso seh ich das auch.

versteh deshalb die Diskussion nicht so wirklich.

man kann doch ganz konkret sagen, dass man jetzt und in Zukunft aufgrund der guten Bilanzsituation eine ordentliche Dividendenausschüttung von 35-45% des Überschuss anstrebt. Da man die Aktionäre aber zusätzlich noch an den erfolgreichen Vorjahren ein wenig beteiligen möchte, in denen man aus rechtlichen Gründe keine Dividende zahlen durfte, obwohl es die Gewinne und Cashflows zugelassen hätten, wird man eine zusätzliche Sonderdividende von 8-10 Cents ausschütten.

Wo ist das Problem?

In diesem Fall würde das auf 10-12 Cents ordentliche Dividende und 8-10 Cents Sonderdividende hinauslaufen. Dann könnte man die normale Dividende stetig beibehalten oder leicht steigern, wie von den usern hier gewünscht.

[Huta]

Guten Tag !

Ich glaube nicht, dass man eine Sonderdividende ausschütten wird.

IVU hat zwar eine Menge Cash und generiert über den CF regelmäßig weiter Liquidität aber man sollte dabei nicht vergessen, dass IVU die gesamte Hardware für ein Projekt zukaufen muss und damit i.d.R. kräftig in Vorleistung gehen muss.

Grade wenn man wachsen möchte und dabei auch größere Projekte "wuppen" will, muss man schon einen erheblichen Cashbestand vorhalten, um solche Projekte vorfinanzieren zu können (das betrifft nicht nur die Hardware sondern auch die eigenen Leistungen).

Natürlich dürfte es bei größeren Projekten auch Abschlagszahlungen geben aber ich gehe mal davon aus, dass IVU "während des Jahres" schon erhebliche eigene Mittel braucht (daher ja auch die "schiefe Umsatzverteilung" innerhalb eines Jahres). Schließlich hat IVU kein Monopol und muss daher mit anderen Unternehmen konkurrieren und ich kann mir schon vorstellen, dass ein Verkehrsunternehmen, das einen großen Auftrag zu vergeben hat, auch bei den Zahlungszielen und Abschlagszahlungen gerne Spielraum hätte und das auch durchdrücken kann.

Zudem darf man nicht vergessen, dass IVU ja nun nicht grade ein sehr großes Unternehmen ist und deshalb davon auszugehen ist, dass ein möglicher Kunde einen großen Cashbestand als "Nachweis" für die finanzielle Leistungsfähigkeit des Unternehmen bei einer Projektausschreibung verlangt, damit er die Gewähr hat, dass der Auftragnehmer während des Projekts, das ja teilweise über mehrere Monate wenn nicht sogar Jahre läuft, nicht "die Grätsche" macht).

Deshalb wird sich IVU sicher sehr schwer damit tun, eine hohe Dividende aus dem Cash zu zahlen, grade weil man auf lukrative große Aufträge hofft, die eine Menge "Cash" verlangen (während die Vorfinanzierung bei den üblichen kleinen und mittleren Projekten vielleicht nicht so ins Gewicht fällt).

Insofern wäre ich nicht überrascht, wenn IVU im Hiblick auf die angestrebten "großen Projekte" eine eher kleinere "Anlaufdividende" zahlt (das ist ja bei fast allen Unternehmen so, die erstmals (wieder) Dividende zahlen) und dann einen Korridor für zukünftige Dividendenzahlungen vorgibt.

Einen schönen Tag noch

Huta

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.642.610 von katjuscha-research am 29.08.14 11:22:33

Sehe ich genau so. Die Sonderdivi, als nicht ganz auszuschließen, habe ich auch nur erwähnt weil diese hier ständig gefordert wird.
(das kann ich mir auch erlauben, da ich noch keine Aktien halte)

Ich rechne weiterhin das es hier nochmal einen richtigen Rücksetzer geben wird. Besonders weil der DAX eine SKS-Formation ausgebildet hat. Dazu kommt noch, dass beim DAX noch 2 Gap offen sind.(Bereich 9.420 und 9.150)
Wobei auch zu berücksichtigen wäre, dass bei einer erneuten Korrektur auch die 9.000der Marke gebrochen werden kann. Erst wenn die 9.600er Marke überschritten wird ist es beim DAX wieder bullischer. Also mal abwarten was nächste Woche so kommt. Und der Sept. ist allgemein auch immer schwach.

Am 14.8. hatte Pieselwitz ja ...hervorragende Kaufkurse geschrieben. Meine Antwort: Für mich nicht, wegen der politischen Probleme (Putin Seite 176). Das spitzt sich jetzt noch zu. Und DAX auch noch SKS, also die nächste Woche kann extrem werden.

Ich warte also weiter mit einen Einstieg.

[teppichprofi]

Ein Versehen, meine Antwort richtet sich an Huta und auch der Daumen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.642.868 von Huta am 29.08.14 11:44:30

Huta


das ist doch alles unbestritten.

aber IVU kam auch jahrelang mit 5-7 Mio € Cashbestand gut über die Runden. es gibt keine Großprojekte, wo man derartuig stark zwischeninanzieren muss, dass man mehr als 15 Mio € cash anhäufen muss.

Und NOCHMAL ... ich will doch gar keinen Cash-Abgang aus der Dividende!!!!! Wie oft muss ich das noch wiederholen?

Ich sag lediglich, dass man den Cash, den man ab kommenden Jahr verdient, zu einem Drittel oder der Hälfte ausschüttet. Es geht mir keinesfalls darum, Cash aus der Substanz auszuschütten!!!!!!


Und NOCHMAL ... ich war auf der Hauptversammlung. Ich denke mir das mit der Sonderdividende nicht einfach so aus.

[Hoffnungstraeger]

wegen so ein paar cents macht ihr euch überhaupt gedanken

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.651.919 von katjuscha-research am 30.08.14 14:42:34

@ k-r

Das sehe ich komplett anders. Mag sein, dass man in der Vergangenheit mit 5-7 Mio Cash ausgekommen ist.

Aber IVU will wachsen und auch mal öfter Großprojekte abwickeln und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich durch die zunehmende Konkurrenzsituation (darüber bereichtet vor allem der Mitbewerber Init sehr häufig) auch die Bedingungen auf dem Markt ändern und der Kunde schon für ihn günstigere Forderungen an den Unternehmer stellen kann und diese dürften auch (oder besonders) Zahlungsziele und Liquiditätsnachweise betreffen.

Seriös kann ich nicht sagen, wie hoch der Cashbestand dafür sein muss- kommt ja sicher auch darauf an, wieviele größere Projekte IVU gerne parallel abwickeln können möchte. Insofern würde ich nicht ausschließen sondern es sogar für wahrscheinlich halten, dass IVU den überwiegenden Teil des "zulaufenden" CF konsolidieren möchte.

Letztendlich habe ich aber auch nix gegen eine hohe Dividende, wenn das Unternehmen das für verantwortbar hält. Wir werden es dann ja sehen, wenns soweit ist. Man kann mMn jedenfalls die Frage, wie hoch die Dividende sein wird nicht "richtig oder falsch" beantworten.

[Tiefstseetaucher]

Beim "Anlegerbrief" stuft man IVU wohl auch als aussichtsreich ein und hat einen Posten im Musterdepot aufgebaut.

Im Hinblick auf die Dividende wird dabei angeblich eine Rendite von ca. 3 % erwartet, was ja gerade einmal auf 8 Cent hinauslaufen würde. Allerdings geht man hier auch von einer Sonderdividende wg. des hohen Cash-Bestands aus:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-IVU_Traffic_Techn…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.653.464 von Huta am 30.08.14 21:27:58

Woher hast du nur all diese Aussagen?

Das widerspricht komplett dem was auf der HV gesagt wurde.

Großaufträge gab es schon lange nicht mehr. Der Konzernumsatz ist dennoch weiter gewachsen. Bei den letzten Großaufträgen (Kolumbien, Vietnam) kam man sehr wohl mit 5-7 Mio € Cash zur Vorfinanzierung aus.

Insofern versteh ich deine Aussagen nicht.



Und NOCHMAL (zum 10.Mal)

Ich will den Cashbestand nicht anrühren!!!


Ich halte es lediglich für ohne weiteres machbar, dass IVU zukünftig 2 Drittel des Überschusses ausschüttet. Damit würde der Cashbestand nicht sinken.

Ob man 2015 eine Sonderdividende zahlt, ändert daran gar nichts, da das nur eine Frage der Definition ist. Ob man nun 2 Drittel des Überschuss ausschüttet oder 8-10 Cents normale Dividende plus weitere 10 Cents Sonderdividende, kommt aufs gleiche raus.

Aber ich bin ja schon konservativ, wenn ich 15 Cents unterstelle. Realistisch halte ich 20 Cents und auch locker machbar, OHNE DEN CASHBESTAND ANZUGREIFEN.

Das heißt, der Cashbestand wird zwischen 14 und 16 Mio € in den kommenden Jahren verbleiben, selbst wenn man 20 Cents ausschüttet. Wahrscheinlich wird er sogar weiter steigen, wobei er jetzt in Q3 vermutlich nochmal etwas sinken wird.

Im Übrigen denk ich mir meine Zahlen ja nicht einfach so aus. Es gibt auch Analysten, die genau solche Zahlen erwarten. Die Frage, wie viel cashbestand man vorhalten sollte, find ich eher übertrieben, weil es doch letztlich egal ist, ob man 0,5-1,0 Mio € mehr oder weniger Cash hält. Das kann doch letztlich nicht ausschlaggebend sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.676.681 von katjuscha-research am 02.09.14 21:50:03

Und noch ne Kleinigkeit.

Wer mich kennt, weiß seit Jahren, dass ich eigentlich ein Gegner von hohen Dividenden bin. Ich seh darin normalerweise keinen Sinn, und will das Geld viel lieber investiert sehen.

Das erwähne ich nur mal, um nicht verdächtig zu sein, den Kurs hier mit der Dividendenerwartung dummpushen zu wollen.

Wir haben bei IVU aber eine besondere Situation. Trotz Großaufträgen, hat man jahrelang alles locker finanzieren können. Der Cashbestand ist stetig gestiegen. Wir haben hier hohe Cashflows. Solange der Vorstand nicht sagt was er mit dem immer weiter steigenden Cashbestand machen will, halte ich es für unsinnig, das Geld auf dem Festgeldkonto zu bunkern. Wenn er also keine Übernahmen plant oder ein umfangreiches Aktienrückkaufprogramm, ist eine ordentliche Dividende die logische Konsequenz, erst recht nach all den Jahren ohne Dividende.

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.676.732 von katjuscha-research am 02.09.14 21:55:44

Da ich für eine potentielle Dividendenzahlung zur Zeit eh kaum bessere Verwendungsmöglichkeiten sehe, als sie in IVU-Aktien zu reinvestieren, wäre mir wegen des Steuereffekts ein Aktienrückkaufprogramm mit anschließendem Einzug der Aktien sogar erheblich lieber.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.676.681 von katjuscha-research am 02.09.14 21:50:03

(k-r):

Ich denke Du regst Dich vollkommen unnötig auf. Man muss ja nicht immer einer Meinung sein- und ich für meinen Teil habe auch nicht den Ehrgeiz, andere Leute von der Richtigkeit meiner Meinung zu überzeugen. ist doch nett, wenn man sachlich über ein Unternehmen diskutieren kann. Ich tue mich aber schwer, über die voraussichtliche Dividende zu diskutieren, weil die Höhe ja eine unbekannte Größe ist und mMn auch nicht aus dem Cashbestand heraus "berechnet" werden kann.

Falls aber auf der HV, auf der ich nicht anwesend war, gesagt wurde, dass es eine Dividende in der von Dir genannten Größenordnung gibt, dann wird es sie auch sicher geben- und als Aktionär hätte ich doch nix dagegen (ich lege sogar Wert darauf, als Aktionär auch an einem Erfolg des Unternehmens beteiligt zu werden- und zwar in Form von Dividenden, weil der Aktienkurs ja auch vollkommen unbeeinflusst von Unternehmensentwicklungen- z.B. während einer Korrekturphase des Marktes- nach unten bewegt werden kann). Also was sollte ich gegen hohe Dividenden haben- zumal wenn sie, wie von Dir geschrieben, auf der HV so ausdrücklich angekündigt worden sind?

Trotzdem möchte ich Dir gerne auf Deine Fragen zum Thema "Cash" antworten.

IVU strebt, ich denke das ist unbestritten, natürlich danach, zu wachsen und größere Projekte zu "gewinnen"- größere Projekte sind im Regelfall ja auch lukrativ.
Um größere Projekte gewinnen zu können, muss man entsprechenden Cash vorhalten, weil der Auftraggeber sehen will, dass das Unternehmen auch leistungsfähig genug ist, um den Auftrag abwickeln zu können. Diese Aussage habe ich aus der Init-Präsentation vom EK-Forum in Franfurt im letzten Herbst. Dort wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, dass Auftraggeber einen hohen Cashbestand als unerlässlich ansehen, wenn man einen großen Auftrag gewinnen möchte. Der seinerzeit sehr hohe Cashbestand wurde sogar als Vorteil bei einer Bewerbung um einen Auftrag benannt.

Wie hoch nun "ein hoher Cashbestand" sein muss- auch in Relation zum Auftrag- weiß ich naturgemäß nicht. Init hat (Stand Juni 2014) einen Cashbestand von 12,4 Mio Euro nach ca. 24 Mio Euro am 31.12.13.

Ich könnte mir daher sehr gut vorstellen, dass IVU gerne noch weiter Cash sammelt, um auch größere Aufträge zu bekommen- man stockt das Personal ja nicht vollkommen sinnlos auf.

Zudem könnte ich mir vorstellen, dass die Auftraggeber auf der Grundlage der größer werdenden Zahl von Mitbewerbern, eher dazu in der Lage sind, ihre eigenen Vorstellungen hinsichtlich Preis und möglicherweise auch Zahlungszielen durchzusetzen. Init versucht z.B. jetzt schon seit fast zwei Jahren einen größeren Auftrag in Asien an Land zu ziehen- dies ist bis heute noch nicht gelungen- obwohl Init sicher eine gute Technologie anbietet- also wird es wohl eher am Preis liegen oder an den Zahlungsmodalitäten.

Nehmen wir nur mal den Fall, dass IVU einen lukrativen Auftrag über zig Millionen Euro bekommen könnte aber nur unter der Voraussetzung, dass erst ein Jahr nach Projektbeginn erste Abschlagszahlungen fließen- ob das realistisch ist, weiß ich nicht aber kannst Du sowas ausschließen? Vielleicht verlangt ein Auftraggeber ja auch eine Bürgschaft oder eben eine Art Kaution bei einem Auftrag- schließe ich auch nicht aus.

Um es kurz zu machen, ich habe keineswegs etwas gegen eine hohe Dividende- aber nur wenn IVU dann trotzdem genug Cash hätte, um einen oder mehrere große Aufträge abzuwickeln.

Letztendlich weißt weder Du noch ich seriös, wie IVU in Vorkasse gehen müsste, um ein größeres Projekt heute abzuwickeln- ich gehe aber davon aus, dass der Vorstand das weiß und entsprechend handelt

Übrigens muss ich Dir in einem Punkt dann doch deutlich widersprechen.

Die von Dir erwartete Dividende ist keineswegs "common sense". Im Gegenteil!!!

Die letzten beiden Studien zu IVU (Panaceus und Matelan- beide aus 2014) gehen bei der Dividende von 5 (!) Cent und von 8 Cent aus, Börse:Online (um mal ein Börsenblatt zu nennen) prognostiziert überhaupt keine Dividende und bei finanzen.de liegt die Konsensschätzung bei 8 Cent und auch bei comdirect liegt sie bei 8 Cent.

So in etwa würde ich die Dividende auch erwartenn.

Vorschlag: Da wir beide es nicht wissen und es kein Modell gibt, mit dem man eine Dividende mathematisch korrekt vorausberechnen kann, behalten wir beide einfach unsere jeweilige Meinung und lassen uns dann mal überraschen.

[IllePille]

niemand weiß, wieviel Dividende IVU nächstes Jahr ausschütten wird. Ob mündliche "Versprechungen" auf der diesjährigen HV dann noch Gültigkeit haben, wird man sehen. ABER:

die Möglichkeit für eine hohe Ausschüttung OHNE den hohen Cashbestand auch nur anzurühren, steht doch außer Frage.

In 2013 wurde ein EAT von 3,8 Mio bzw 22 Cent erwirtschaftet. Der op. CF vor/nach Veränderung bei Umlaufvermögen und FK betrug 4,7 bzw 5,8 Mio. Der Free-CF lag bei 5,4 Mio.

Ein vergleichbares Ergebnis für 2014 unterstellt, wäre eine Vollausschüttung des Jahresergebnisses problemlos darstellbar. Die Cashposition würde sogar weiter zulegen! Insofern sind Hoffnungen auf eine hohe Dividende - bestehend aus regulärer und einmaliger Zahlung - definitiv berechtigt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.679.699 von Huta am 03.09.14 10:11:12

Huta

eigentlich bin ich bei IVU die Ruhe selbst. Ich finds nur irgendwie anstrengend mich ständig wiederholen zu müssen.


nur mal so nebenbei. Großaufträge bringen nicht nur Vorfinanzierung, sondern auch Cashrückfluss, jedenfalls im Normalfall. Allein schon deshalb find ich deine Aussagen komisch, da ja niemand sagen kann, dass plötzlich zu einem ganz bestimmten Stichtag 15 Mio € nötig werden. Das ist doch eine Sache, die sich dann über Jahre hinziehen würde und wo es zwischendurch auch immer wieder Rückflüsse gibt. Der IVU Vorstand ist doch nicht so blöd, keine Verträge mit entsprechenden Cashflows je nach Projektfortschritt zu machen. Zudem fällt doch das sonstige Geschäft inklusive widerkehrender Umsätze nicht währenddessen in sich zusammen.

Auf die entscheidene Frage gehst du nicht ein. Ich will keine Dividende aus dem Cashbestand, sondern lediglich, dass man den Jahresüberschuss zu bis zu zwei Dritteln ausschüttet. Das wäre auch in deinem ja eigentlich positiven Szenario eines Großauftrags ohne weiteres möglich. Ich versteh die Diskussion daher gar nicht. Es gibt ganz andere, bilanziell weniger gut aufgestellte AGs, die 50-60% des Überschuss ausschütten. Wieso soll IVU das nicht können? Nur weil man Großaufträge vorfinanzieren muss?



Wir streiten uns hier ernsthaft darüber, wie sich ein Großauftrag negativ auf eine Dividende auswirkt. Grotesk!

In dem Fall wäre ich im übrigen gerne bereit auf 5 Cents Dividende zu verzichten, von mir aus auch auf die gesamte Dividende. Halte es aber für unsinnig ausgerechnet in dem Fall von sinkenden Dividenden auszugehen, nur weil es eine gewisse Vorfinanzierung (in unterschiedlichen Phasen) geben würde.

Fakt bleibt, der Cashbestand ist in den letzten Jahren unter Schwankungen und während der Abwicklung von Großaufträgen (Kolumbien, Vietnam) deutlich gestiegen. Es gab währenddessen aus bilanziellen Gründen keine Dividendenausschüttungen. Fakt sind auch ein steigender Überschuss und hohe Verlustvorträge. Jeder Anleger kann daraus seine eigenen Schlüsse ziehen.

Und nochmal, wenn es einen Großauftrag über 20 Mio € oder so geben sollte, geb ich mich gerne geschlagen. Geb ich mich mit Vergnügen mit 10 Cents Dividende zufrieden. Insofern können wir die Diskussion hier beenden.

Meine Meinung ist mehrfach niedergeschrieben. Deshalb werd ich's jetzt dabei auch belassen. Ich geh wie immer davon aus, dass Q4+Q1 die guten Börsenmonate für Nebenwerte wie IVU sind. Bis dahin ist die ganze Diskussion wahrscheinlich eh überflüssig. Wer jetz gerne zu Spottpreisen verkaufen will, bitte schön!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.682.441 von katjuscha-research am 03.09.14 13:11:16

Alles wird gut

Wie Du schon geschrieben hast, Du hast Deine Argumente vorgetragen (und ich meine auch). Und mir gehts auch nicht darum am Ende unbedingt Recht zu haben. Persönlich wäre ich aber mit 8 Cent Dividende zufrieden- Du erwartest halt mehr- so what?

Verkaufen will ich IVU jedenfalls nicht, die Höhe der Dividende hat mMn mit der Einschätzung eines Unternehmens nicht wirklich viel zu tun!

Du musst mich hier also noch etwas ertragen- tut mir leid

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.683.116 von Huta am 03.09.14 14:12:46

jeder kann doch seine meinung sagen.

musst jetzt nicht so tun als könne ich dich nicht ertragen und will dir deine Meinung abstreitig machen.

wenn du mit 8 cents zufrieden bist, wunderbar. Ich wäre übrigens auch mit 0 cents zufrieden, wenn dafür der Aktienkurs stärker steigt. Null problemo.

mir ging es nur darum, dass du aus meiner Sicht keine nachvollziehbaren Argumente bringst, wieso nur 8 Cents möglich oder realistisch sind. Der Großauftrag kann aus meiner Sicht kein solches Argument sein.

Eine größere Übernahme wäre ein solches Argument. Da könnte ich niedrige oder gar keine Dividende dann nicht nur akzeptieren, sondern sogar befürworten.
Genauso wäre es wenn amn ein umfangreiches Aktienrückkaufprogramm durchführen würde. In dem Fall ist eine kleine Dividende verständlich.

[teppichprofi]

Aktienrückkaufprogramm wäre mir auch sehr recht.

[Hoffnungstraeger]

solange der laden nicht ein paar große aufträge bekommt steht der kurs total fest im minus

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.687.142 von Hoffnungstraeger am 03.09.14 20:01:49

Du bist echt der Beste.

Hier noch ein Gute-Nachtlied extra für dich. Passt zu deinem Optimismus.

https://www.youtube.com/watch?v=U7-60tyLQhA

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.688.519 von Katjuschov am 03.09.14 23:00:01

Herzlichen Dank für den gelungenen musikalischen Beitrag

[Junolyst [KommA]]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=27325

Die letzte halbe Minute ist besonders interessant, wo Kochanski über das Ergebnis in 2014 spricht..

[Hoffnungstraeger]

und wieder mal die gleichen versprechen wie jedes jahr

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.705.574 von Hoffnungstraeger am 05.09.14 15:28:38

Ist doch toll.

Solange sie ihre Versprechen im Hinblick auf Umsatzwachstum, Rohertrag etc. einhalten,läuft doch alles bestens.

[katjuscha-research]

sogar Großaufträge wurden erwähnt.

[jambam1]

Alles schön und gut.

Aber trotzdem geht mir die Aktie auf die Nerven: Jeder Anstieg wird korrigiert und korrigiert und getestet bis zum Sankt Nimmerleinstag.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.711.376 von jambam1 am 06.09.14 11:49:53

Zitat von jambam1: Alles schön und gut.

Aber trotzdem geht mir die Aktie auf die Nerven: Jeder Anstieg wird korrigiert und korrigiert und getestet bis zum Sankt Nimmerleinstag.

versteh nicht ganz was du meinst.

es geht doch stetig aufwärts.

Zwischenkonsolidierungen sollten normal sein.

wenn es in dem Trend weitergeht, stehe wir im April/Mai vor der Hauptversammlung bei 3,3-3,7 €. Wäre doch okay, zumal hier kaum Risiko nach unten besteht. Wer 100%er in wenigen Wochen will, aber dafür auch 50% Risiko in kauf nimmt, der soll sich halt andere Aktien suchen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.712.237 von katjuscha-research am 06.09.14 15:55:00

Im September 2013 war die Aktie bei 2,30 und vor ein paar Tagen war sie immer noch bei 2,30.

Jetzt ist sie wieder ein bisschen drüber hinaus.

Dafür, dass man das Risiko eines Nebenwertes auf sich nimmt und auch noch mit mangelndem Handelsvolumen zurecht kommen muss, finde ich das nicht wirklich verlockend.

Aber das ist natürlich bloss meine persönliche Meinung. Mich nervt diese Aktie halt, weil sie substantiell anscheinend überzeugt, aber ich bedaure nicht, sie nicht zu besitzen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.712.294 von jambam1 am 06.09.14 16:13:29

Zitat von jambam1: Im September 2013 war die Aktie bei 2,30 und vor ein paar Tagen war sie immer noch bei 2,30.

Jetzt ist sie wieder ein bisschen drüber hinaus.

Dafür, dass man das Risiko eines Nebenwertes auf sich nimmt und auch noch mit mangelndem Handelsvolumen zurecht kommen muss, finde ich das nicht wirklich verlockend.

Aber das ist natürlich bloss meine persönliche Meinung. Mich nervt diese Aktie halt, weil sie substantiell anscheinend überzeugt, aber ich bedaure nicht, sie nicht zu besitzen.

Tolles Argument.

Der Kurs lag im April 2013 bei 1,8 und im Dezember auch bei 1,8 €.


Sowas nennt man Konsolidierung im Aufwärtstrend. Dir offenbar unbekannt.

Aber gut, da du sie sowieso nicht hast, ist es auch äußerst logisch wenn sie dich nervt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.713.083 von katjuscha-research am 06.09.14 19:48:48

Halte ich auch für wenig überzeugend die Argumentation. Wann stand denn die Aktie seit Ihrem Anstieg von rund 1€ das letzte mal be 2,70€? Vor einem guten Monat. Und davor? Noch nie...(die Jahrtausendstände mal ausgenommen). Seit Mitte 2012 geht es von 1,05€ auf aktuell 2,70€. Macht eine Performance von 157% in 2 Jahren. Da muss man erstmal was besseres finden. Und das besondere ist ja hierbei noch, dass die Aktie weiterhin Potenzial hat, nicht nur 10 oder 20%, sondern gut 40%! Denn fundamental ist die Aktie wie schon von einigen hier dagestellt nicht teuer, eine Schuldenfreie Firma die positive Free Cashflows generiert und ein Management dass weiß was es tut.Und seit Jahresanfang haben wir hier zudem eine beachtliche Performance von 37% stehen - zum Vergleich der Dax liegt 2% vorne. Sicher gab es auch besser Aktien, aber be IVU kann man absolut gelassen sein.

Also, was will man mehr? Ist da ein Bisschen geduld zu viel verlangt? Ich gebe Katjuscha hinsichtlich seiner prognostizierten Kurse absolut recht, bis Jahresende stehen wir aus meiner Sicht sehr sicher bei 3€.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.713.083 von katjuscha-research am 06.09.14 19:48:48

Zitat von katjuscha-research: Tolles Argument.

Der Kurs lag im April 2013 bei 1,8 und im Dezember auch bei 1,8 €.


Sowas nennt man Konsolidierung im Aufwärtstrend. Dir offenbar unbekannt.

Aber gut, da du sie sowieso nicht hast, ist es auch äußerst logisch wenn sie dich nervt.

Das nennt man nicht Konsolidierung, das nennt man Langeweile

Genauso wie Hypoport. Das ist vom Kursverlauf her der grösste Mist.
Ich hoffe, du nimmst mir meine Ehrlichkeit nicht übel

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.713.902 von Junolyst am 07.09.14 01:09:46

Ja, ich weiss und deutete es oben schon an: IVU ist fundamental überzeugend.

Aber ... wer sie vor einem Jahr kaufte fragte sich kürzlich bestimmt "was mache ich da eigentlich ?"

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.714.571 von jambam1 am 07.09.14 10:04:55

Wer sie vor einem Jahr gekauft hat, konnte sie noch zu rund 1,85€ einsammeln. Derjenige hat sich zuletzt bestimmt gefragt warum er nicht mehr gekauft hat -> 45% Plus gemacht...

[katjuscha-research]

ich vermute einfach mal, jambam1 hat nur Aktien im Depot, die 100% in 6 Monaten machen. Alles andere sind für ihn Rohrkrepierer.

[sharefriendhopee]

Komische "Argumentation" Von dem, dessen Namen ich nicht nachschlagen möchte. Ich hab Anfang des Jahres für unter 2€ gekauft und bin mehr als zufrieden- wo liegt das Problem? Ist eine schöne Aktie, die nicht jeder kennt. Zwar auch nicht mit viel Volumen gehandelt wird, dafür aber wiederum nicht von Zockern "kaputt" gemacht wird. Also, entspannt weiterlaufen lassen. Ende des Jahres bzw Frühjahr 2015 gute 3,xx€.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.715.411 von katjuscha-research am 07.09.14 13:12:41

Zitat von katjuscha-research: ich vermute einfach mal, jambam1 hat nur Aktien im Depot, die 100% in 6 Monaten machen. Alles andere sind für ihn Rohrkrepierer.

Jedenfalls lese ich gerne deine Beiträge, investiere aber bloss gelegentlich.

[teppichprofi]

Hier mal die Meinung von Finanzchef Frank Kochanski von IVU zum Thema Dividende

Das ist besonders interessant, da ja hier von jemanden ständig behauptet wird (ich war auf der HV), dass das Thema Dividende so gut wie sicher ist. Dabei scheint man auch sicher zu sein, dass es eine Sonderdividende gibt.

Ist bei finanznachrichten.de unter Börsenradio Teil 1 zu hören.(heute)

Da sagte der Finanzchef (am 4.9. 2014) eindeutig: Wir sind jetzt dividendenfähig - aber ob es eine Dividende gibt entscheidet sich erst 2015.
Zur Sonderdividende: - das ist reine Spekulation!

Auch Teil 2 ist (extra anklicken) interessant, da gibt es einen Ausblick.

[jambam1]

@ teppichprofi

wo ist da genau bitte. Sehe bloss die letzte Sendungen vom Freitag:

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.719.932 von teppichprofi am 08.09.14 10:40:18

Zitat von teppichprofi: Hier mal die Meinung von Finanzchef Frank Kochanski von IVU zum Thema Dividende

Das ist besonders interessant, da ja hier von jemanden ständig behauptet wird (ich war auf der HV), dass das Thema Dividende so gut wie sicher ist. Dabei scheint man auch sicher zu sein, dass es eine Sonderdividende gibt.

Ist bei finanznachrichten.de unter Börsenradio Teil 1 zu hören.(heute)

Da sagte der Finanzchef (am 4.9. 2014) eindeutig: Wir sind jetzt dividendenfähig - aber ob es eine Dividende gibt entscheidet sich erst 2015.
Zur Sonderdividende: - das ist reine Spekulation!

Auch Teil 2 ist (extra anklicken) interessant, da gibt es einen Ausblick.

na ja ...

Du beziehst dich ja sicherlich auf meine Aussagen in den letzten Wochen. Und ich habe mehrmals ganz klar betont, dass eine hohe Dividende nur dann sinnvoll ist, wenn man mit dem Geld nichts anderes anfangen kann, weil der weiterhin steigende Cashbestand keinen Nutzen für das Unternehmen und deren Aktionäre hätte.

Mit dem heutigen Interview hat sich aber genau das gegenüber der HV verändert. Was ich nämlich erstmalig lese/höre ist neben den Neuaufträgen (z.B. Kolumbien) auch folgende Aussage.


""" Mittelfristig wollen wir eine zweistellige EBIT-Marge erzielen. Wenn die Standardisierung unserer Produktpalette und Projektdurchführung weiter so erfolgreich verläuft wie bisher, stehen die Chancen gut, dass wir dieses Ziel erreichen.
Auch große Akquiseerfolge in margenstarken Regionen würden zu einer Margenverbesserung beitragen.
...Daneben werden wir unsere internationale Expansion konsequent vorantreiben. Kooperationen mit internationalen Partnern werden wir als Resultat dieser Expansion sicherlich weiter ausbauen. """



Von Aquisen war auf der Hauptversammlung (auch auf Nachfrage) noch keine Rede. Vielleicht ist das ja der Grund wieso man beim Thema Dividende noch ein wenig herumdruckst. Man wird den Dividendenvorschlag wohl wirklich erst im März/April entscheiden, wenn intern klar ist, ob man das Geld für eine Aquise braucht oder nicht. Wobei man so eine Aussage zu Aquisen auch wieder nicht auf die Goldwaage legen sollte, denn "mittelfristig" hinsichtlich der Ziele kann vieles heißen. Normalerweise ist damit meist 3-5 Jahre gemeint. Insofern sollte man sowohl beim Thema zweistellige Ebit-Marge als auch internationale Expansion (durch Übernahmen und Kooperationen) nun auch nicht kurzfristig zu viel erwarten. Wenn man 2017 dann 65 Mio € Umsatz bei 7,0 Mio € Ebit macht, wäre das realistisch. Das wären 4% organisches Wachstum pro Jahr plus Übernahme(n) im Umfang von 10 Mio €. Diese 10 Mio € Umsatzzukauf könnte man locker aus dem eigenen Cash finanzieren, da man bis Ende 2016 ohne weiteres 20 Mio € Cash aufgebaut haben dürfte, selbst wenn man 1,5-1,8 Mio € Dividende jährlich (8-10 Cents pro Aktie) ausschüttet.




Deshalb nochmal für alle, die meine Aussagen bislang offensichtlich ständig missverstehen (wollen).

Wenn IVU den Cash nutzt, um anorganisch zu wachsen oder ein Aktienrückkaufprogramm durchzuziehen, hab ich kein Problem mit einer niedrigen Dividende von 8 Cents, auf der man dann in den Folgejahren aufbauen kann. Überhaupt kein Problem. Ich persönlich würde sogar auf eine Dividende komplett verzichten, wenn IVU eine Übernahme stemmen würde, die die Margen erhöht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.719.932 von teppichprofi am 08.09.14 10:40:18

im übrigen würd ich dich bitten, solche Aussagen zu unterlassen, mir faktisch zu unterstellen, ich würde mir irgendwas ausdenken ("spekulieren")!

Das Thema Sonderdividende wurde auf der HV angesprochen. Das ist keine Spekulation. Das waren die Worte des Vorstands, der auf Nachfrage zur Dividende unmissverständlich sinngemäß sagte, dass man neben der normalen Dividende auch vorhat, die Aktionäre am Erfolg der letzten Jahre teilhaben zu lassen. Wie würdest du denn solche Aussagen interpretieren?

Aber wie gesagt, ich könnte es sehr gut verstehen, wenn es keine Sonderdividende gibt und auch nur eine kleine normale Dividende, falls man mit dem Cash besseres anzufangen weiß.

Wer mich kennt, weiß, dass ich eher gegen Dividendenzahlungen bin.

[Junolyst [KommA]]

https://www.deraktionaer.de/aktie/ivu-traffic-vorstand---ein…

Aktueller Artikel vom DerAktionaer zur IVU Aktie

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.558 von Junolyst am 08.09.14 13:13:12

Zitat von Junolyst: https://www.deraktionaer.de/aktie/ivu-traffic-vorstand---ein…

Aktueller Artikel vom DerAktionaer zur IVU Aktie

hatte ich ja gerade schon gepostet.



hab das mit den Aquisen aber wohl falsch verstanden. Wurde gerade darauf hingewiesen, dass damit wohl Auftragseingänge gemeint sind.

okay, ändert dann aber nichts an meinen Aussagen zur Dividende. Wenn es keine Übernahmen gibt, sollte die Dividende emntsprechend höher sein.

an der Vorstandsaussage auf der HV gibt es eh nichts misszuverstehen, auch wenn man drüber streiten kann wie hoch eine Sonderdividende sein könnte. Aber ne normale Dividende von 8 cents und dann Sonderdividende von 2 Cents wäre ja etwas lächerlich. Ich geh weiterhin von mindestens 15 Cents Gesamtdividende aus, wenn es keine Übernahmen oder ein ARP gibt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.261 von katjuscha-research am 08.09.14 12:45:16

sorry, dass der Link unter *heutigem Interview" hinterlegt war, war natürlich trickreich

bzgl. EBIT-Marge hat Kochanski letztes Jahr im Herbst bereits erklärt, ich glaube ggü. Boerse Online oder Finanzen.net, dass man eine zweistellige EBIT-Marge bzw. 10% mittelfristig anpeilt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.765 von Junolyst am 08.09.14 13:38:14

Hier der Link dazu:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Interview-IVU-Finan…

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.719.932 von teppichprofi am 08.09.14 10:40:18

gehe auf finantnachrichten.de, gebe die Wertpapiernr. von IVU ein, darunter sind dann die letzten Meldungen zu IVU, also auch das Börsenradio!

Die neuesten Meldungen zu allen Aktien erhältst Du auch ohne WKN. Bei Eingabe der WKN dann nur speziell zu der jenigen Aktie die du aufrufst.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.321 von katjuscha-research am 08.09.14 12:49:00

Du führst hier immer große Reden. Du brauchst dir nichts verbitten. Ich habe dich nur zitiert. Außerdem lese mal quer Beet deine Aussagen hier im Thread, vor 1-2 Monaten zur Divi von IVU, dann weist du schon bescheid.

Im Übrigen habe ich auch Verständnis, wenn jemand seine Aussagen berichtigen, abändern will. Auch ich habe mich schon korrigiert, das finde ich völlig normal wenn man das auch begründet!!!!

Im Übrigen habe ich extra darauf hingewiesen auch Börsenradio Teil2 (Ausblick) zu lesen. Das kann dir doch nur in die Karten spielen!

Wenn man seine Meinung ändern will, bitteschön, muß dann aber ein anderer User angepupt werden?:O

[Dielenritzetwo]

Hey, hey Teppichprofi,

bleib doch auf dem Teppich .... Du bist doch derjenige, der die nach Pup duftenden persoenlichen Noten hier mit in die Diskussion bringt. Nun mach mal halblang.

Bring Deinen wunderbaren Geist sachlich in die Materie ein und lass die emotionalen Reaktionen aussen vor. Das bringt uns hier nicht weiter. Die Katjuscha bringt sachlich saubere, fundierte Beitraege, auf dieser Ebene sollten wir uns hier begegnen und austauschen. Alles andere hat doch keinen Naehrwert ...

Danke

[5002]

und sehr sachlich!, seit Quartalen
ich reibe mir seit Tagen verwundert die Augen, das winzige Buchstaben aus ganzen Texten ihm um die Ohren gehauen werden. Wir sollten froh sein, das es noch solche Poster hier bei wallstreet gibt, welche so fundiert dieses Forum so bereichern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.723.799 von teppichprofi am 08.09.14 16:35:58

jetz bleib doch mal locker!

weiß gar nicht was jetzt die Schärfe hier rein kommt. Ich sitz hier locker mit, hab 3-4 Weizenbier getrunken ...



aber im ersnt. Ich hab dir gar nichts vorgeworfen etc.
hab dich nur gebeten, mir nicht immer zu unterstellen, ich würde wild drauf los spekulieren, was die Dividende angeht.

wenn ich schreibe, dass der Vorstand auf der Hauptversammlung vbon einer Dividendenzahlöung sprach plus dass man die ktionöre am Erfolg der letzten Jahre beteiligen wolle, dann ist das einfach nur die Wahrheit.

Zu der genauen Höhe der Dividende spekulieren wir hier allesamt. Da bin ich ja nun keine Ausnahme.

Ich wüsste im übrigen auch nicht inwiefern ich mich da korrigieren muss. Meine Aussage ist seit Monaten die gleiche. Dividende plus Sonderdividende, es sei denn es gibt Aktienrückkaufprgramm oder Übernahmen. Dabei bleibe ich.


Was die Bemerkung soll, das Interview könne mir nur in die karten spielen, weiß ich nicht genau. Das hatten wir ja bei ariva.de schon diskutiert, bevor du es hier gepostet hast bzw. es hier diskutiert wurde. Klar ist das Interview inklusive Ausblick positiv. Hab ich gar nicht in Abrede gestellt.
Nur muss mir nichts entgegen kommen. Ich hab keinen Grund die Aktie besser darzustellen als sie ist. Das was im Interview zum Ausdruck kommt, schreib ich hier seit fast einem Jahr.


Im Übrigen weiß ich nicht was der Vorwurf soll, ich solle mir mal meine Postings der letzten 1-2 Monate anschaun. Beim Thema Dividende ist meine Meinung genauso gleich geblieben wie bei der Gesamtbewertung der Aktie.

Ist das bei dir auch der Fall, oder soll ich dich mal an deine Postings der letzten Monate hier erinnern? Kann dir gerne ein paar Exemplare raussuchen.

[Hoffnungstraeger]

und wieder nur ne luft numer ohne große aufträge sinkt der kurs

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.727.828 von Hoffnungstraeger am 09.09.14 01:27:43

@Hoffnungstraeger


Man, Du bist in Negativitaet geradezu einbetoniert, Spiel mir das Lied vom Tod im Negativen. Multipliziere alles mit "-1" in Deinem Leben und es gibt wieder etwas, das den Hoffnungsträger trägt. Raus aus dem Beton ...

[Hoffnungstraeger]

und wieder ein verlorener tag

[Katjuschov]

Den grünen Daumen nach zu urteilen, beginnt Hoffnungsträger langsam aber sicher damit, Kultstatus zu erreichen.

Ich hoffe wenn er berühmt ist, dass er dann noch seine IVU-Mitstreiter in guter Erinnerung hat, und uns ein kostenloses Autogramm zukommen lässt.

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.732.373 von Katjuschov am 09.09.14 14:33:44

...haltet Euch bereit, die Zeichen sind eindeutig...
je nach Gusto für H´s Autogramme
oder
der nach lt. DER AKTIONÄR überproportionalen Kursentwicklung
seit Jahresanfang

[katjuscha-research]

Hab auf meinem Blog mal ein Analyse erstellt. Dürfte hier abgesehen von der einen, detaillierteren Tabelle aber alles schon bekannt sein.

http://katjuscha-research.blogspot.de/

wenns Anmerkunden oder Kritik gibt, immer her damit!

[Driooppll]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Dielenritzetwo]

Hallo Katjuscha,

vielen Dank für Deine Analyse zu IVU. Ich finde, die hast Du sehr schön gemacht, gute Beschreibung, sinnvoller Aufbau, wichtige Informationen schön zusammengefasst, gut lesbares Layout und Tabellen.

Das Wichtigste für mich ist jedoch die Tatsache, dass Du für Deine erste Analyse überhaupt IVU gewählt hast. Das sagt mir, wieviel Du von der Firma und ihren Produkten hältst und ich fühle mich dadurch sehr bestätigt.

Wir dürfen ja ausserdem nicht vergessen, dass die meist von staatlichen Behörden in Auftrag gegebenen Verkehrsleitsysteme ja keinen konjunkturellen Schwankungen unterliegen und es sich bei den betreffenden Produktbedarf um einen sogenannten Megatrend handelt.

Das Zeitalter mit diesen Produkten hat ja im Grunde erst angefangen und es wird noch eine lange Zeit dauern, bis alle Länder mit entsprechenden Systemen ausgerüstet sind. Ich lebe in nördlichsten Grossstadt in Kanada (Edmonton) und Realtime-Anzeigen wie in Deutschland sind hier noch nirgendwo zu sehen. Leider macht hier Init Innovation das grossen Geschäft, aber man darf eben nicht vergessen, das sich diese Systeme überall in der Welt benötigt werden.

Bin auf Deine nächste Analyse gespannt, vielleicht RIB? RIB ist eine Ecke schwieriger ...

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.738.910 von katjuscha-research am 10.09.14 01:29:00

Zitat von katjuscha-research: Hab auf meinem Blog mal ein Analyse erstellt. Dürfte hier abgesehen von der einen, detaillierteren Tabelle aber alles schon bekannt sein.

http://katjuscha-research.blogspot.de/

wenns Anmerkunden oder Kritik gibt, immer her damit!

-----------------------------------------------------------------------------
Warum sollte es für diese Fleißarbeit Kritik geben? Im Gegenteil ein dickes Lob und einen Daumen von mir. Alles sehr übersichtlich und informativ.
Sehr schön die Tabellen.
Man kann wirklich sagen rundum gelungen und für jeden Interessenten eine wirkliche Info-Quelle.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.739.237 von Dielenritzetwo am 10.09.14 06:39:47

die nächste wird FrancotypPostalia behandeln.

danke fürs feedback bisher

[Hoffnungstraeger]

selbstdiese fließarbeit läßst diese aktie tief ruhen, wannn wachen die chefs mal auf ???? lohnt sich überhaupt so eion aufwand??

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.738.910 von katjuscha-research am 10.09.14 01:29:00

Zitat von katjuscha-research: Hab auf meinem Blog mal ein Analyse erstellt. Dürfte hier abgesehen von der einen, detaillierteren Tabelle aber alles schon bekannt sein.

http://katjuscha-research.blogspot.de/

wenns Anmerkunden oder Kritik gibt, immer her damit!

Hallo Katjuscha,

prima Sache insgesamt. Was aus meiner Sicht fehlt, weil es ganz zentral ist für eine Investitionsentscheidung, ist ein genauerer Blick auf den Markt / die Wettbewerber bzw. auf die Qualität der Produkte von IVU und eventuelle Alleinstellungsmerkmale.

Die Entwicklung der letzten Jahre ist zwar schön stetig positiv, die doch sehr bescheidenen, vermutlich sogar UNTER DEM MARKTWACHSTUM liegenden (?) Wachstumsquoten sprechen aber nicht unbedingt für großartige Produkte, von einer starken Marktstellung gar nicht erst zu reden:

Bei 48 Mio. Umsatz kann man ja durchaus noch (ohne es despektierlich zu meinen) von einer Klitsche sprechen, und das nach über 10 Jahren Börsendasein inklusive einiger Kapitalerhöhungen, wenn ich mich recht entsinne.

Aber vielleicht fehlt das ja aus bestimmten Gründen, die mir nicht geläufig sind, ich bin erst über Dein Wikifolio auf IVU gestoßen und habe mir das Unternehmen nur mal auf die Schnelle angeschaut.

[Der Tscheche]

Um meine Kritik (oder einen großen Teil davon) auf den Punkt zu bringen.

Der Beginn Deines FAZITS:

"IVU ist in einem Wachstumsmarkt gut positioniert..."
passt aus meiner Sicht leider gar nicht zur Analyse, denn dort wird diese "gute Positionierung" überhaupt nicht herausgearbeitet.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.749.125 von Der Tscheche am 10.09.14 22:59:17

Ich denke man sollte da auch ein bisschen die Kirche im Dorf lassen, Katjuschja macht das glaub ich nicht Hauptberuflich, hat also noch was anderes zu tun, wie wir alle.

Deine Kritik ist sicher berechtigt, aber sowas kann man in einer Researchstudie erwarten, nicht doch von einer Privatperson finde ich!

[Hoffnungstraeger]

ich finde solche arbeiten un bedeutend und zeit verschwendung , oh:Oe die arbeit der chefs wir ivu eh bald vergangenheit sein, und da die außer langweilige interviews geben eh nichts machen sehen wir hier nur noch rote zahlen ich kaufe wider bei kursen von 0, 7

[Dielenritzetwo]

@DerTscheche

"... was aus meiner Sicht fehlt, weil es ganz zentral ist für eine Investitionsentscheidung, ist ein genauerer Blick auf den Markt / die Wettbewerber bzw. auf die Qualität der Produkte von IVU und eventuelle Alleinstellungsmerkmale."

Haha, Du bist lustig. Wie stellst Du Dir denn das vor? Wie soll der Katjuscha denn die Qualität der IVU Produkte prüfen, soll er sich das zuhause im Wohnzimmer installieren, dann ausprobieren und alles anschliessend mit der Installation der Konkurrenzsoftware im Keller vergleichen? Woher soll er wissen, ob IVU im Einzelnen Alleinstellungsmerkmale hat oder nicht? So etwas kann man nur mit einem fundierten Produkt- und Marktwissen beurteilen, also praktisch als Insider.

Finde das ganz schön anspruchsvoll, was Du da von gibst. Wie wäre es denn, wenn Du mal ein bisschen Recherche machst. Mich würde mal interessieren, wie sich das neue E-Ticketing System von IVU im Detailvergleich zur elektronischen Fahrscheinsystem von Init Innovation schlägt. Magst Du uns mal darüber etwas berichten ...?

[Der Tscheche]

Tja, das der Blick auf die Wettbewerber, den Markt, die Stellung im Markt oftmals deutlich schwieriger ist als der auf die letzten Geschäftsberichte ist schon klar.

Es ändert aber nichts daran, dass er mindestens genau so wichtig, eigentlich sogar noch wichtiger ist.

[Katjuschov]

Eins vorneweg: Ich bin nicht der User katjuscha-research.

Also hier mal meine (ganz allgemeine) Sicht der Dinge was die Qualität der IVU-Produkte angeht.

Ich bin kein Fachmann, aber für die IVU-Produkte gilt was für alle produzierten Dinge/Software gilt:

Mit der Qualität kann es nicht so schlecht bestellt sein. Einfach aus dem Grund dass der Markt/die Kunden nicht auf Dauer Sachen kaufen die nichts taugen. Und wenn die IVU-Software nichts taugen würde, dann würde es sicherlich nicht 10 Jahre und länger dauern bis sich das rumsprechen würde.

Und gerade wenn Kunden bei einer "48Mio-MK-klitsche" bestellen und nicht bei den ganz Großen der Branche, so muss doch das seinen Grund haben (und diesen Grund sehe ich in der Qualität).

Auch spricht eindeutig für IVU dass die Wahlen mittlerweile immer häufiger mit IVU-Software bestritten werden. Gerade hier ist doch die Qualität das A und O bei der Sache.

Wer will den hier irgendein Risiko eingehen und am Wahlabend eingestehen müssen dass die Wahlergebnisse leider nicht bekanntgegeben werden können da es gewisse Probleme gegeben hat.

Wenn man genau über die Qualität der IVU-Produkte Bescheid wissen will, bleibt einem wohl nicht erspart einen dementsprechenden Spezialisten zu kontaktieren.
Oder sich mit Fuhrparkleitern die IVU installiert haben, zu unterhalten. Vielleicht macht das mal der Tscheche?

Schlussendlich kann man sich als Anleger ein Bild machen wie es sich mit den Auftragseingängen verhält. Und da ist IVU ja auch dieses Jahr anscheinend ganz gut unterwegs.

[katjuscha-research]

sorry @Der Tscheche,

guck grad erst wieder hier in den Thread.


also ich kann eigentliuch nur ergänzen was andere User schon geschrieben haben. ich kann dich gut verstehen, dass nach meiner Aussage zu der guten Positionierung Fragen offen bleiben. Vielleicht hätte ich mir diese Aussage sparen sollen.

Allerdings ist es halt schwierig als normaler Aktionär ohne Einblick hinter die Kulissen der Unternehmen und ohne genaue kenntnisse der Branche solche Dinge zu analysieren. Ähnlich verhält es sich beim Forderungsmanagement, wo man auch die Bonität der Kunden schwer prüfen kann oder kein Einblick in die Buchhaltung der analysierten AG etc. hat. Es wird daher immer bestimmte Restrisiken bei einem Investment geben.

Ergänzend zu den Ausführungen der anderen user möchte ich noch sagen, dass ich mich bezüglich Positionierung vor allem auf meine Eindrücke von der Hauptversammlung stütze. Dort hat der Vorstand, und zwar nicht nur der CEO, sondern auch der Technikvorstand, einige Beispiele von Aufträgen genannt, die für mich für eine gute Produktqualität und eine gute Marktstellung sprechen. Vielleicht kannst du dir ja meinen HV Bericht nochmal durchlesen. Hab jetzt die Postingnummer nicht im Kopf, aber es war am Tag der HV oder einen Tag später. Ich beziehe mich da auf die Beispiele Aachen, Münster mit langjährigen Kundenbeziehungen, die Folgeaufträge zur Folge haben, von denen wir kaum was mitbekommen, die aber für diesen langsame aber stetige Wachstum (gerade auch wiederkehrender Umsätze) mitverantwortlich sind. Ich beziehe mich auf das Beispiel Budapest, wo ein billigerer Anbieter IVU zuerst den Großauftrag wegschnappte, aber die Stadt mit der Umsetzung des Auftrags durch diesen spanischen (?) Wettbewerber nicht zufrieden war und dann explizit mit der Begründung Zuverlässigkeit und Qualität der Produkte und Umsetzung der Installation dann doch noch IVU den Auftrag erteilte. IVU erwartet übrigens ähnliches in Polen und anderen osteuropäischen Staaten. Zudem sprach der Vorstand die grundsätzliche doch sehr übersichtliche Wettbewerbssituation mit wenigen Anbietern an, in der IVU (natürlich subjektiv) das beste Preis/Leistungsverhältnis hat. Man verzichtet allerdings auch selbst auf Aufträge in unsicheren regionen, sei es weil sich der Aufwand nicht lohnt, das Feld abgegrast ist, oder weil Zahlungsaufälle oder poltische Unsicherheiten drohen.
ich hatte jedenfalls einen sehr guten Eindruck vom Vorstand auf der Hauptversammlung, und das habe ich bei solchen Gelegenheiten nicht oft. Es gibt wenige Vorstände, die mich komplett überzeugen. IVU war einer dieser wenigen Fälle.



Aber um das nochmal klarzustellen. Ich fand deine Kritik sinnvoll und vernünftig formuliert. Auf sowas kann man doch Diskussionen gut aufbauen.


Grüße

[katjuscha-research]

wenn man hier übrigens auf "beliebteste Beiträge" in der Threadansicht klickt, findet man nicht nur meinen HV Beitrag schnell, sondern auch einen sehr informativen beitrag von morningstar33 vom januar 2014, der die PROs und CONTRAs bei IVU mal aufgriff. Das meiste davon kann man auch heute noch so sehen.

[Der Tscheche]

Das freut mich, Katjuscha, dass Du das so aufgenommen hast, wie es gemeint war.


Für mich es der von mir angesprochene Punkt (Markt, Wettbewerb, Stellung...) das Wichtigste bei einer Investition.

Das mit dem Vorstand hört sich ja schon mal sehr gut an, auch wenn dessen Einschätzung des Marktes inklusive des eigenen Standings ja auch in diesem Fall mit Vorsicht zu genießen ist - IR ist ja immer auch eine Art Werbeveranstaltung, aus der Nummer kommt ja selbst der redlichste Vorstand nicht heraus.

Da mir der Markt, in dem sich IVU bewegt, auf jeden Fall spannend erscheint, werde ich mich demnächst mal stärker "einarbeiten" und dann mal wieder melden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.756.850 von Der Tscheche am 11.09.14 17:17:10

na ja, ich bin in der Frage mal so arrogant zu behaupten, eine sehr gute Menschenkenntnis zu haben. Und daher denke ich schon einschätzen zu können, wenn Vorstände nur Schaumschläger sind (hab ich auch oft genug auf HVs erlebt) oder ob sie die Aktionäre ehrlich informieren möchten.

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.757.039 von katjuscha-research am 11.09.14 17:28:46

Die Frage der Integrität und Vertrauenswürdigkeit des Managements darf nicht gering geschätzt werden. Das ist ein wichtiger Punkt, denn da sitzt die ganze Power und wenn die nicht vertrauenswürdig zu sein erscheint, ist alles möglich, "von-bis" meine ich. Dieser Punkt wird im Allgemeinen unterschätzt.

Um so etwas überhaupt zu erkennen und unterscheiden zu lernen, bedarf es viel Erfahrung und einer eigenen tieferen, menschlichen Reife. Zahlenwerke und technische Details sagen sind alles, dahinter sollen vertrauenswürdige, kompetente Menschen stehen, die den Zahlen erst Bedeutung und Aussagekraft geben.

Danke für diese Einschätzung, Katjuscha, mir geht es mit dem Management genauso und auch ich habe gerne das Gefühl, dass die dort bei IVU zuverlässige und integere Menschen sind. Wenn dann auch die anderen Parameter stimmen, kann man mit gutem Gefühl investieren.

100% tige Sicherheit gibt es natürlich nicht, da auch guten Menschen Schlechtes passieren kann.

[Hoffnungstraeger]

solamge die firma nichts neues erschafft wird der kurs sinken und ich sehe keinen neune auftrag , und die mk ist schonextrem hoch für so wenig neue ideen

[TobiB]

Hi, da ich auch ein paar IVU-Aktien besitze schalte ich mal auch ein: Das Wachstum der letzten Jahre, das man erwarten sollte wenn eine Firma so profitabel ist, ist am ehesten in der Nettofinanzposition zu beobachten: Die Schulden wurden komplett abgebaut und ein recht hoher Cashbestand aufgebaut. Die Umsätze sind in der Tat eher moderat gewachsen, aber die Marktnische ist eben nicht besonders groß, die Anzahl der potentiellen Kunden dürfte weltweit nicht über 10000 liegen. Insofern ist es durchaus sinnvoll, das Geld nicht für unsinnige Expansionspläne zum Fenster rauszuwerfen und spricht meiner Meinung nach durchaus für das Management - zumal vermutlich in Zukunft eine Dividende zu erwarten ist

Also lieber Hoffnungsträger: so lange stetig Cash generiert wird und das Eigenkapital in dem Tempo gesteigert wird, so lange hat der Kurs überhaupt keinen Grund zu sinken - einfach weil schon der Netto-Vermögenswert eine Untergrenze bildet.

Ich hab übrigens auch einen Blog, auf dem ich schon vor einigen Wochen über IVU geschrieben habe, zur Ergänzung schaut da auch gerne mal rein:

http://www.preis-und-wert.com/ivu-analyse/

[TobiB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.763.093 von TobiB am 12.09.14 10:32:39

Hier nochmal der Link zum direkten anklicken

http://www.preis-und-wert.com/ivu-analyse/

In dem Beitrag erkennt man übrigens auch die langfristige Entwicklung deutlich besser als bei Katjuschas, hab die Zahlen der letzten 10 Jahre drin...

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.763.240 von TobiB am 12.09.14 10:41:38

Hallo TobiB,

sehr interessanter Blog.

Nur bei deinem Fazit ist dir ein kleiner (Wort-)Fehler unterlaufen. Dieses Szenario dürfte nicht mal der größte Optimist unter uns (Hoffnungsträger?) haben.


Das Ergebnis betrug im Jahr 2013 ja 3,8 Mio € pro Aktie.

Da könnte man ja apple, google und Microsoft aus der Portokasse übernehmen.

[TobiB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.765.760 von Katjuschov am 12.09.14 14:06:51

Upps, danke für den Hinweis - wird sofort korrigiert

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.763.240 von TobiB am 12.09.14 10:41:38

Zitat von TobiB: Hier nochmal der Link zum direkten anklicken

http://www.preis-und-wert.com/ivu-analyse/

In dem Beitrag erkennt man übrigens auch die langfristige Entwicklung deutlich besser als bei Katjuschas, hab die Zahlen der letzten 10 Jahre drin...

wow - super!


Mensch, hättest du das mal vorher gepostet! dann hätt ich mir die Arbeit sparen können.


aber sehr schöne Analyse inklusive dem langfristigen Daten, wo man sehr gut die stetige Entwicklung seit 2006 erkennt. Selbst die Krise 2008/09 hat man ohne größere Kratzer überstanden.

Ich hab übrigens auch so eine längerfristige Übersicht, aber hielt ich bei meiner Analyse für nicht notwendig, da ich ja auf die Kostenstruktur hinaus wollte, um das 1.Halbjahr ins rechte Licht zu rücken. Da genügten für meinen Geschmack die letzten 5 Halbjahre.


Insgesamt eine super Analyse. Das einzige was ich etwas anders sehe, ist das Thema Personal. Deshalb hatte ich ja unter anderem die Analyse der Kostenstruktur vorgenommen. Da sieht man sehr schön, dass der Gewinnrückgang nur ein mathematischer Effekt im 1.Halbjahr war. Wichtig ist nicht wie hoch die Personalkosten sind, sondern wie stark sie im Vergleich zum Rohergebnis steigen. Das wird man dann im 2.Halbjahr gut sehen, dass dieser Personalaufbau sehr wichtig war und keinen Gewinnrückgang verursachen wird.


Grüße

[TobiB]

Hoffen wir das - solange die Umsätze steigen sollte das Personal ja auch kein Problem sein, sondern ist notwendig um ein höheres Umsatzvolumen realisieren zu können. In anderen Jahren waren auch schonmal mehr als die 90 Prozent des geplanten Umsatzes zum Halbjahr beauftragt, aber bei einer langfristigen Anlage machen die paar Prozentpunkte auch nicht soo viel aus.
Und meine eigentliche Vorfreude zielt im Moment auf die wahrscheinlich bald kommenden Gewinnausschüttungen, da würde mir auch ein konstantes Jahresergebnis reichen

[Hoffnungstraeger]

und wieder ein tag auf kosten der aktionäre, warum bekommen die die mehr auch nur noch den kleinsten neuen auftrag

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.771.538 von Hoffnungstraeger am 12.09.14 23:50:09

@Hoffnungsträger

Du merkst aber schon, daß Du dich mit Deinen Postings lächerlich machst...

[teppichprofi]

Ob er das wirklich merkt....?

[katjuscha-research]

Lasst ihn in Ruhe!

Hoffnungsträger braucht das Land!

[Tiefstseetaucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.809 von katjuscha-research am 14.09.14 14:53:19

Zitat von katjuscha-research: Lasst ihn in Ruhe!

Hoffnungsträger braucht das Land!

Ich würd ja eher sagen:

Hoffnungsträger braucht Verstand!

[Dielenritzetwo]

Er macht dem "r" am Ende seines Namens keine Ehre. Was bleibt? Wir nehmen's wech: Hoffnungsträge

[Katjuschov]

Lasst ihn in Ruhe!

Hoffnungsträger braucht das Land!


Genau!

Hoffnungsträger for President!

[Dielenritzetwo]

Hoffnungsträger: Aufmerksamkeit bekommen, egal wie und womit. Auweia, das tut weh.

[Hoffnungstraeger]

ich würde mir etwas mehr power von ivu wünschen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.778.720 von Hoffnungstraeger am 14.09.14 23:25:41

Zitat von Hoffnungstraeger: ich würde mir etwas mehr power von ivu wünschen

nächste woche gibts wieder einen großauftrag.

[Hoffnungstraeger]

ach ich frage mich jeden tag warum steige hier nicht endlich aus nicht mal gute beiträge kann ivu hervorlocken, mein letztes geld schwindet, hätte ich nur in omas strumpf gesteckt, früher war selbst die zukunft besser , ich werde wohlmit ivu pleite gehen

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.778.063 von Dielenritzetwo am 14.09.14 20:27:29

Zitat von Dielenritzetwo: Hoffnungsträger: Aufmerksamkeit bekommen, egal wie und womit. Auweia, das tut weh.

Und wie man sieht, klappt es ganz hervorragend, weil er immer wieder Antworten bekommt

[Hoffnungstraeger]

!

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[Schrotthändler]

Zum Glück kannst du weder rechnen noch schreiben

[TobiB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.779.455 von Huta am 15.09.14 08:27:23

Ich empfehle die wundervolle Funktion "Beiträge des Nutzers ausblenden", die man hat, wenn man auf einen Nutzer klickt - und Hoffnungsträger könnte sich mal mit dem Unternehmen befassen (z.B. mal auf meinen Link http://www.preis-und-wert.com/ivu-analyse/ gehen) und sich z.B. Gedanken über die grüne und die hellblaue Linie in diesem Bild machen bevor er rummault

[Schrotthändler]

Das hier ist auch ganz interessant:

Rekordjahr für IVU: Aktie vor Kaufsignal

Ein wichtiges Signal, auf das man als Anleger achten sollte, sind Insidertransaktionen. Dies zeigt einmal mehr das Beispiel der Berliner IVU Traffic Technologies AG. Unter dem Titel „Folge den Insidern“ hatte ich im Juli 2013 an dieser Stelle auf die zahlreichen Insiderkäufe des IVU-Managements aufmerksam gemacht. Damals stand die IVU-Aktie bei 1,85 Euro – und die Vorstände und Aufsichtsräte haben ein gutes Händchen bewiesen. In den vergangenen 14 Monaten ist die Aktie des Berliner Softwarehauses, das auf Systeme für den öffentlichen Verkehr spezialisiert ist, um rund einen Euro oder mehr als 50 Prozent gestiegen – und ein Ende des Aufwärtstrends ist nicht in Sicht.

Neuerliche Insiderkäufe

Erst Anfang August sorgte CEO Martin Müller-Elschner mit neuerlichen Insiderkäufen für ein weiteres positives Signal. Und auch Finanzvorstand Frank Kochanski zeigt sich optimistisch, was die künftige Kursentwicklung angeht: „Die IVU ist ein schuldenfreies Unternehmen mit einer anhaltend starken Performance. Seit 2008 ist unser Gewinn jedes Jahr um durchschnittlich 30 % gestiegen. Auch langfristig haben wir gute Erfolgsaussichten. Die IVU operiert in einem Wachstumsmarkt, der von der weltweit zunehmenden Urbanisierung und dem damit einhergehenden steigenden Mobilitätsbedarf profitiert. Ich bin zuversichtlich, dass sich die Aktie weiterhin nach oben entwickeln wird.“

Neue Aufträge aus Asien und Südamerika erwartet

Und auch operativ steht IVU 2014 vor neuen Rekorden bei Umsatz und Rohergebnis. Dabei ist die Prognosesicherheit der Berliner überdurchschnittlich hoch: Der Auftragsbestand zur Jahresmitte deckt bereits mehr als 90 Prozent des für 2014 prognostizierten Jahresumsatzes von 48 Mio. Euro ab. Das Rohergebnis soll im Gesamtjahr auf 36 Millionen Euro zulegen. Zudem ist die Pipeline für 2015 und die Folgejahre gut gefüllt, wie Kochanski verrät: „Ein hoher Bestand an langlaufenden, mehrjährigen Projekten beschert uns in den kommenden Jahren sichere Umsätze. In unserer Pipeline befindet sich zudem eine Vielzahl potenzieller Aufträge, die wir vertrieblich aktiv bearbeiten. Neben Folgeaufträgen vor allem aus Deutschland und Europa erwarten wir Neukunden insbesondere aus den Zielmärkten Asien und Südamerika und aus dem Bahnsektor.“ Nach einer EBIT-Marge von 8,3 Prozent im Vorjahr hat der CFO mittelfristig eine zweistellige operative Marge im Blick: „Wenn die Standardisierung unserer Produktpalette und Projektdurchführung weiter so erfolgreich verläuft wie bisher, stehen die Chancen gut, dass wir dieses Ziel erreichen. Auch große Akquiseerfolge in margenstarken Regionen würden zu einer Margenverbesserung beitragen.“





Charttechnisches Kaufsignal in Reichtweite

Grundsolide stellt sich dabei die Finanzsituation der Berliner dar. Mit liquiden Mitteln von zuletzt 13,8 Mio. Euro und einer Eigenkapitalquote von 55 Prozent kann IVU das weitere Wachstum aus eigener Kraft stemmen. Da ich in den kommenden Monaten zudem einen positiven Newsflow erwarte und auch 2015 neue Rekorde bei Umsatz und Ergebnis winken, sollte sich der Aufwärtstrend kurz- bis mittelfristig fortsetzen. Zumal auch charttechnisch mit einem Ausbruch über das bisherige Jahreshoch bei 2,85 Euro ein neues Kaufsignal winken würde.

Ihr Christoph Martin

[Katjuschov]

Hoffnungsträger?

Könntest du mal was posten. Ich laufe hier Gefahr die jüngste Kursentwicklung als erfreulich zu sehen.

Gib uns Stoff bevor wir auf Entzug kommen.

[Junolyst [KommA]]

Any News für den Kursanstieg?

[Hoffnungstraeger]

oh man wieder ne blase, die armen , die gekauft haben .......

[Hoffnungstraeger]

und wieder ein tag ohne auftrag

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.784 von Hoffnungstraeger am 18.09.14 21:53:01

Ahhhhhhh - jetzt geht`s mir wieder besser.

Geht doch nichts über ne anständige Pessimismusdusche.

Danke Hoffi, das hat gut getan.

Fühle mich wie neugeboren und bin nun bereit den weiteren IVU-Anstieg mit erheblichen Zweifeln mitzugehen.

[Hoffnungstraeger]

ich denke kurse von 1, 2 sind immer noch keine kaufkurse

[Hoffnungstraeger]

und schon geht es wieder in die tief roten zahlen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.409 von Junolyst am 18.09.14 21:11:47

Zitat von Junolyst: Any News für den Kursanstieg?

jedenfalls kein Auftrag.

Mann, wie wird das erst mit Aufträgen. Da muss der Kurs ja dann auf 10 € durchstarten, wenn man erstmal Aufträge bekommt.

ach was sag ich, 10 € ... tse, 20 €

[Hoffnungstraeger]

nun ich denke ,wenn die mal wieder etwas arbeiten würden könnte ivu mal locker bei 100 stehen, aber die chefs sind schon reich , warum sollten sie also noch etwas arbeiten ``
ich rechne mit etwas besseren kursen, wenn der laden übernommen wir, aber wer hat den mut den schrott zu kaufen, ich hätte es nicht

[soyus1]

Also Spaß muss und darf gerne mal sein. Hoffe trotzdem, dass dieser Thread nicht vollkommen verkommt weil unsere IVU (& das darf ich als langjähriger Aktionär mit Freude behaupten) wird mit einem Atemzug mit Oracle genannt Wenn das kluge Management es weiterhin schafft den jährlichen Gewinnzuwachs im zweistelligen % Bereich zu halten, dann sind wir auch in xx Jahren bei deren MK. Wer er schafft bis dahin seine Stücke festzuhalten, wird auch mit nur xxxx € Einsatz reich! Bei mir hat es jedenfalls schon mal von xxxx € auf xxxxx € gereicht. Habe fest vor (außer es entwickelt sich komplett gegen urbane Verkehrssysteme... was mal nicht anzunehmen ist) IVU bis zu meiner Pensionierung zu halten. Da hier zum Glück noch viele xx Jahre anstehen, stehen die Chancen nicht schlecht den IVU Anteil auf xxxxxx € anwachsen zu lassen. Überlegt Euch das auch mal. Wenn Ihr IVU gut genug kennt, reicht es auch nur ab und zu mal nachzulesen oder mittels Google Suche ein paar News zu lesen:

http://www.pressebox.de/pressemitteilung/dds-digital-data-se…

Also gearbeitet wird jedenfalls bei IVU und so Vorträge halte ich für gut und wichtig:

Am zweiten Tag werden dann zum Thema "Wer weiß, wo, der weiß, wie - Geodaten im Unternehmensalltag" Referenten von HERE Maps, der Gemeinnützige Umwelthaus GmbH, Oracle Corporation, Pitney Bowes Software GmbH, IVU Traffic Technologies und von Digiterra erwartet. Hier wird es beispielsweise um Geodaten und Geofunktionalitäten in der Cloud oder den Einsatz der AZ Deutschlandraster-Marktdaten für Monitorings am größten Flughafen Deutschlands gehen.


Freundliche Grüße und schönen Wochenstart wünscht Euch
soyus1

[Hoffnungstraeger]

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[Hoffnungstraeger]

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[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.848.253 von Hoffnungstraeger am 23.09.14 01:19:40

Zitat von Hoffnungstraeger: und wieder ein tag ohne den versprochen auftrag

wieder ein tag wo du nicht richtig suchst.

der Auftrag ist längst da.

[Hoffnungstraeger]

den auftraug kenne ich schon, nur leider erfüllt ivu den nicht einmal ansatzweise, aber sie sind sehr folgreich im vernichten von geld, dass muss man ihnen lassen

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.854.985 von Hoffnungstraeger am 23.09.14 17:07:10

aber sie sind sehr folgreich im vernichten von geld, dass muss man ihnen lassen

Und nun kommt der Winter. Dann schüren sie den Firmenofen mit dem Geld dass eigentlich für die Dividende gedacht war.

[Hoffnungstraeger]

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[Resko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.856.443 von Hoffnungstraeger am 23.09.14 19:37:29

Hallo,

hat dein Arzt dir auch gesagt wie lange diese Therapie dauert?
Irgendwann geht einem die Lust aus. Ich hoffe nur es ist nicht
ansteckend. Jetzt nimm die Tropfen, ab ins Bett und schlaf schön.

Gruß

[Dielenritzetwo]

@Hoffnungstraeger

Stell Dir vor, Du wärest selbst Deine eigene Aktie, sagen wir mal der Hoffnungsträger AG, die tätig ist im Bedeutungsbeseitigung-Geschaeft. Man kann Deine Firma anrufen, wenn man sich von zuviel Bedeutung in seinem Leben befreien möchte. Die Hoffnungsträger AG kommt und beseitigt jede unerwünschte Bedeutung. So werden die Städte allmählich bedeutungslos. Als Geschaeftesfuehrer einer solchen AG machst Du jetzt schon eine vorzügliche Erscheinung. Du reduzierst die Kommunikation auf eine einzige Bedeutung, nämlich die der sinnfreien Selbstdarstellung. Aus einer gewissen Perspektive ist das ein Supererfolg, wann gehst Du also an die Börse? Du findest sicher noch ein paar Helfer für ein final bedeutungsfreies Leben, Gratulation! Du bist einfach gut, weiter so.

[Hoffnungstraeger]

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[Hoffnungstraeger]

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[steamy]

Moderiert aufgrund von Provokation???
Und ich lese so gerne, die wertvollen Beiträge von Hoffnungstraeger.

[Hoffnungstraeger]

was für ein schöner tag grüne zahlen

[DJGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.871.737 von steamy am 25.09.14 11:12:20

Nööh lasst doch , ich lese Ihn auch gern.

[katjuscha-research]

in Frankfurt über 3 € geschlossen.

Jubel, Trubel, Heiterkeit!

gab heute eine technisch begründete Kaufempfehlung mit Kursziel von 6 € von Analysten, allerdings mit Sicht auf 1-2 Jahre.

Fundamental dürfte das ebenso realistisch sein.

[Schrotthändler]

Seit 13 Jahren erstmals wieder über 3 € ! Wenn das mal kein Glück bringt

[Hoffnungstraeger]

ich sage doch immer wer hier nicht an iuv glaubt hat die wlt der börse nicht verstanden, aber warum sinkt der kurs ??

[Schrotthändler]

Hier die Chartanalyse:

http://www.godmode-trader.de/analyse/ivu-traffic-big-picture…

[Pieselwitz]

Die Kursentwicklung von IVU ist einfach STARK - und das völlig zurecht!

[Hoffnungstraeger]

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[Dielenritzetwo]

Sag mal Hoffnungstraeger, wie alt bist Du eigentlich? Du erinnerst mich an die Zeiten meiner Pubertät. Man hat es nicht immer leicht in diesen Tagen. Ich habe vor diesem Hintergrund volles Verständnis für Deine Schwierigkeiten.

[Pieselwitz]

Die Ankündigung einer (Sonder)Dividende könte hier schon bald den nächsten Kursschub nach oben auslösen. Aber vorher gibt es ja noch die nächsten Quartalszahlen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.904.419 von Pieselwitz am 30.09.14 07:42:47

Zitat von Pieselwitz: Die Ankündigung einer (Sonder)Dividende könte hier schon bald den nächsten Kursschub nach oben auslösen. Aber vorher gibt es ja noch die nächsten Quartalszahlen.

falls IVU am EK Forum teilnimmt, nehm ich mal an, dass man dort die Sonderdividende bestätigen würde. Allerdings wird die endgültige Höhe sicherlich erst im März mit Veröffentlichung der Geschäftszahlen festgelegt.

in gewisser Weise ist das psychologisch gesehen ganz praktisch. Die Fantasie bleibt so relativ lange im Markt. Immer besser als zu früh mit so einer News rauszurücken.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.907.872 von katjuscha-research am 30.09.14 13:32:11

falls IVU am EK Forum teilnimmt, nehm ich mal an, dass man dort die Sonderdividende bestätigen würde.

IVU wird dort vertreten sein:

IVU Traffic Technologies AG, Software, Di, 25.11. / 15:30 Raum Milan

Quelle: http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=238&lang=de#…

[soyus1]

Kundenzeitung IVU NEWS Ausgabe September 2014 Nächster Halt: Zukunft

Hallo allerseits,

wirklich interessant zu sehen wie gegen Börsenschluss und außerbörslich immer wieder der Kurs gedrückt wird. Konnte da heute nicht widerstehen, vor allem weil ich gerade die neue Ausgabe der Kundenzeitung gelesen habe:

http://www.ivu.de/fileadmin/ivu/pdf/kundenzeitung/ger/2014/I…

Wirklich begeisterte Kunden, super innovative Lösungen, interessante Berichte (z.B. finde ich auch, dass die neue Aufsichtsrätin mit Ihrer Kombination aus Kreativität und Unternehmertum unsere IVU bereichern wird...).

Kurz: Durchaus lesenswert

In diesem Sinne allen Interessierten und Investierten ein schönes Wochenende!

Freundliche Grüße,
soyus1

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.936.815 von soyus1 am 02.10.14 22:08:49

Zitat von soyus1: Hallo allerseits,

wirklich interessant zu sehen wie gegen Börsenschluss und außerbörslich immer wieder der Kurs gedrückt wird. Konnte da heute nicht widerstehen, vor allem weil ich gerade die neue Ausgabe der Kundenzeitung gelesen habe:

http://www.ivu.de/fileadmin/ivu/pdf/kundenzeitung/ger/2014/I…

Wirklich begeisterte Kunden, super innovative Lösungen, interessante Berichte (z.B. finde ich auch, dass die neue Aufsichtsrätin mit Ihrer Kombination aus Kreativität und Unternehmertum unsere IVU bereichern wird...).

Kurz: Durchaus lesenswert

In diesem Sinne allen Interessierten und Investierten ein schönes Wochenende!

Freundliche Grüße,
soyus1

ja, das ist schon auffällig, wie an solchen Tagen immer versucht wird, über L&S den Kurs nach unten zu manipulieren, obwohl die US Märkte nachbörslich wieder nach oben gedreht sind. Muss man sich wohl mit abfinden bzw. zum Kauf nutzen.

schöne Kundenzeitung. Bestätigt meinen guten Eindruck vom Unternehmen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.937.604 von katjuscha-research am 03.10.14 02:53:48

Einen guten Eindruck vom Unternehmen hat offenbar auch Herr Müller-Elschner, der Vorstandsvorsitzende der IVU AG.

Jedenfalls hat er in den letzten Tagen für knapp 50.000 Euro Aktien der IVU gekauft- meistens ja kein schlechtes Zeichen

[steamy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.952.139 von Huta am 06.10.14 13:15:50

Da ist uns wohl eine null durchgerutscht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.966.344 von steamy am 07.10.14 20:01:58

Zitat von steamy: Da ist uns wohl eine null durchgerutscht.

wieso?

passt doch!

17200 Stück zu etwa 2,83 € macht knapp 48500 €

[Tratsch]

Welches sind die drei stärksten Argumente zur Zeit bei ivu sich zu engagieren?

Tratsch

[Hoffnungstraeger]

keine gründe warte auf kurse unter 1 €

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.968.057 von Tratsch am 07.10.14 22:34:17

Zitat von Tratsch: Welches sind die drei stärksten Argumente zur Zeit bei ivu sich zu engagieren?

Tratsch

1. Urbanisierung birgt gute Wachstumschancen für IVU

2. hohe Cashposition sichert fundamental und psychologisch ab

3. Niedrige Bewertungskennzahlen (KGV von 10, cashbereinigt von 7)

4. Insiderkäufe

5. steigenden Anteil wiederkehrender Umsätze



okay, waren jetzt 5 Gründe.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.968.804 von katjuscha-research am 08.10.14 01:39:50

ps

6. Dividendenzahlung wird 2014 erstmals aufgenommen, also wirksam im Frühjahr 2015.

Der Markt dürfte das noch nicht auf der Rechnung haben, da in den meisten Statistportalen eine Dividende noch nicht einkalkuliert ist. gerade viele Privatanleger gucken stark in solche Statistikportale oder Zeitschriften für einen ersten Eindruck. Da fliegt IVU bisher bei vielen Anlegern durchs raster, weil die Dividende fehlt. Diese Anleger dürten dann ab November 2014, spätestens aber ab März 2015 auf IVU aufmerksam werden, wenn zunehmend die Analysten und Börsenzeitschriften eine Dividende in ihre Statistiken aufnehmen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.968.810 von katjuscha-research am 08.10.14 01:43:36

Hallo Katjuscha !

Du hast Deine "Sonderdividende" vergessen.

Nein im Ernst- ich kann die Gründe, die Du genannt hast nur unterstreichen (wobei ich für 2014 eher mit einem Gewinn unterhalb von 27 Cent rechne und auf ein etwas höheres KGV komme- aber das ist eher marginal). Vielleicht könnte man noch hinzufügen, dass der Konkurrent Init trotz derzeit im Vergleich zu IVU nur "dümpelndem" Kursverlauf immer noch sehr viel höher bewertet wird- vor allem was KBV und KUV angeht.

Schönen Tag noch

Huta

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.969.392 von Huta am 08.10.14 08:18:13

Ist Init nicht deutlich margenstärker?

Dann wäre ein KUV-Unterschied ja nur logisch.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.969.392 von Huta am 08.10.14 08:18:13

wie ist Deine Gewinnschätzung für 2014? 27 cent sehe ich eher 2015 ff

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.385 von Der Tscheche am 08.10.14 09:42:36

Na ja, ich habe noch keine Formel gefunden dafür, wie man Margenstärke in Verhältnis zum KUV setzt.

Richtig ist aber, dass Init 2013 eine Ebit-Marge von knapp 18% gehabt hat, was deutlich oberhalb der Marge von IVU lag, die 2013 knapp 8,5 % betragen hat.

Allerdings ist dieser Vergleich mMn relativ wenig aussagekräftig, weil die beiden Unternehmen in unterschiedlicher Höhe Hardware von Dritten bezogen und "einfach nur" durchgehandelt haben- inwieweit es da noch "Handelsaufschläge" gegeben hat oder inwieweit man sogar bereit war, bei der Hardware etwas "Rabatt" auf den eigenen EK zu gewähren, um die eigentliche Leistung (Software) zu verkaufen, lässt sich als Außenstehender nicht wirklich beurteilen.

Aber ich gebe zu, dass das KUV keine wirklich geeignete Größe ist, um die Unternehmen zu bewerten. Da hast Du Recht!

Und zweifelsfrei ist es auch richtig, dass die beiden Unternehmen wohl erheblich Margenunterschiede haben, die natürlich auf die Bewertung einen gewissen Einfluss haben (zurecht!).

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.643 von SmartCap am 08.10.14 10:02:36

Hallo Smart Cap !

Ich würde die 27 Cent auch eher für 2015 ff. erwarten, wobei das natürlich eine eher statische Betrachtung ist. Wenn ein Großauftrag reinkommt, kann dieser natürlich auch für Extrabewegung im EpS sorgen.

Was ich für dieses Jahr erwarte? IVU selber hat prognostiziert, dass man das Rohergebnis von 34,8 auf 36 Mio Euro steigern will, das entspricht etwa 3,5% Mehrergebnis.

Zieht man das nach unten durch komme ich auf ein EpS von 23 Cent- vielleicht auch 24 Cent falls es etwas besser läuft als geplant.

Damit liege ich ähnlich wie Matelan in einer Studie vom 5.Mai (EpS-Reihe dort für 14,15,16: 23, 25 und 27 Cent) und Panaceus, die für 2014 24 Cent erwarten (und für 2015 gleich 29 Cent, was ich aber nicht so wirklich nachvollziehen kann).

Es ist ähnlich wie bei Init: Man wartet auf den größeren Auftrag

Huta

[SmartCap]

danke huta - zum vgl. etwas niedrigere schätzungen (matelan vermutlich nicht ohne interessenkonflikte?)

http://boersengefluester.de/isin-details/?isin=DE0007448508

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.970.889 von Huta am 08.10.14 10:20:18

Zitat von Huta: Na ja, ich habe noch keine Formel gefunden dafür, wie man Margenstärke in Verhältnis zum KUV setzt.

Richtig ist aber, dass Init 2013 eine Ebit-Marge von knapp 18% gehabt hat, was deutlich oberhalb der Marge von IVU lag, die 2013 knapp 8,5 % betragen hat.

...

ist doch ganz einfach.

angenommen man unterstellt ein faires KGV von 10 und vergleicht Unternehmen anhand dieser Kennzahl.

Wenn ein Unternehmen also eine Nettomarge von 10% hat, errechnet sich ein KUV von 1. Wenn die Nettomarge bei 7% liegt, errechnet sich ein KUV von 0,7.

Ist aber nur ein hypothetisches Beispiel, allein schon weil ich aktuell im Schnitt eher KGVs von 14-15 für fair halte. Lässt sich aber dann genauso berechnen.


IVU ist für meinen Geschmack bei KUV von 1,0 fair bewertet. Init hat sicherlich ein höheres KUV aufgrund der höheren Ebit-Marge verdient. IVU ist also grundsätzlich bei 50 Mio € Börsenwert wie aktuell fair bewertet. Allerdings steckt da weder das Wachstumspotenzial drin, noch die ab jetzt jährliche Dividende und vor allem nicht der hohe Nettocashbestand. Rechnet man die 16 Mio Cash noch dazu plus 5% Dividende, komme ich schon fürs aktuelle Jahr auf konservativ berechnete 50 Mio + 16 Mio +5% = 69,3 Mio € bzw. 3,92 € pro Aktie. Deshalb liegt dort auch mein konservatives Kursziel für die nächsten Monate.

[Hoffnungstraeger]

freut euch auf kaufkurse von 0,8

[steamy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.001.585 von Hoffnungstraeger am 10.10.14 18:13:11

80 Cent, wir kommen!

[Hoffnungstraeger]

ja dass lohnt sich dann wider sofern es die firma dann noch gibt, ich habe da so meine zweifel

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.004.624 von Hoffnungstraeger am 10.10.14 22:18:27

Oh Hoffnungsträger ...

das tut weh, wie berechenbar Du bist mit Deinem Kommentaren, geradezu eingerastet negativ!

Wie wäre es denn einmal mit ein bisschen Kreativität zwischendurch?

Wechsel mal die Seiten, Aktienkollege, und überrasche die Menschen, die in Deiner Umgebung leben müssen.

Was Du ueber IVU denkst, ist uns ja nun hinlänglich bekannt. Was aber bist Du für IVU?

Ein notorischer Geisterfahrer?

[Hoffnungstraeger]

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[Pieselwitz]

Bei 2,60 Euro kaufe ich sogar nochmal teurer nach, so überzeugt bin ich von IVU!

[Hoffnungstraeger]

warum kaufst du nicht billiger ein ??

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.015.412 von Hoffnungstraeger am 13.10.14 00:39:53

Billig wäre sogar noch 3 Euro für mich

[Hoffnungstraeger]

alle steigt nur ivu fällt

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.038.008 von Hoffnungstraeger am 15.10.14 01:13:37

Zitat von Hoffnungstraeger: alle steigt nur ivu fällt

------------------------------------------------------------------------
Was ist das bloß für ein Geisterfahrer? Alles steigt

Geisterfahrer sehen eben alles spiegelverkehrt.
Die Kurse fallen doch schon 3 Wochen auf breiter Front.

[Hoffnungstraeger]

na freunde tiefer geht leider immer und ivu meldet keine neuen aufträge

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.048.310 von Hoffnungstraeger am 15.10.14 20:17:12

Zitat von Hoffnungstraeger: na freunde tiefer geht leider immer und ivu meldet keine neuen aufträge

erst gestern gabs wieder nen neuen Auftrag.

weiß gar nicht was du hast.

[cashforfacts]

Schönen guten Tag,

Als langer stiller Mitleser melde ich mich nun auch mal zu dieser Diskussion an

Bin auch schon einige Zeit in IVU investiert und muss einfach mal sagen, dass ich die Entwicklung bisher wirklich solide finde. Es ist schön mitanzusehen wie sich die IVU langsam und stetig entwickelt hat und noch wird, denn ich sehe hier noch ein großes Potential. IVU ist leider (oder zum Glück) noch nicht auf dem Schirm vieler Anleger weshalb die Entwicklung nur langsam voran schreitet. Dennoch denke ich das sich das zukünftig ändern wird und die IVU mehr und mehr in den Fokus langfristig orientierter Anleger gelangen wird.

Charttechnisch gesehn stehen wir momentan auch gut da. Der Kurs hat in letzter Zeit etwas korrigiert und dürfte sich in den nächsten Wochen wieder aufrappeln sollte es keine weltwirtschaftlichen Schreckensmeldungen geben

Ich freue mich auf die Zahlen Ende November und gehe von einer weiterhin positiven Entwicklung aus, werde meine IVU-Position weiter ausbauen.

In diesem Sinne.

[Pieselwitz]

Limit gegriffen. hab jetzt noch ein paar IVU mehr im Depot.

[Syrtakihans]

Ich würde sagen, dass der Aktien-Chart im Angesicht des trüben Marktumfeldes immer noch recht gut aussieht. Hier spricht m.E. nichts gegen neue Höchstkurse innerhalb der nächsten Monate - allein aus fundamentaler Sicht. Ich gehe nicht davon aus, dass sich das etwas eingetrübte konjunkturelle Makro-Bild spürbar auf das Geschäft von IVU auswirkt und schätze weiterhin ein EPS von 0,28 EUR.

Q3-Zahlen sind für den 28.11. angekündigt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.059.563 von Syrtakihans am 16.10.14 19:58:08

Ich denk mal die Quartalszahlen werden am Morgen des Tages kommen, wo man auf dem EK-Forum präsentiert. Ist das der 28.11.?

jetzt im Oktober nochmal ein Insiderkauf wäre als psychologische Stütze nicht schlecht. Im November sollte man dann von alleine laufen.

[AND_1]

Für Interessierte ... In der aktuellen AnlegerPlus (Seiten 6-7) gibt es unter dem Titel "Profitieren vom Megatrend Urbanisierung" ein Interview mit dem CFO Kochanski.

Direktlink: http://www.anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2014/A…

[Hoffnungstraeger]

tja aber kein neuer auftrag, schon wieder geht ein trauriger tag zu ende

[Dielenritzetwo]

Vielen Dank fuer diesen Link ...

[Hoffnungstraeger]

wieder ein trauertag

[katjuscha-research]

Dax hat sich wieder über 8900 gekämpft.

damit ist der Bärenmarkt adacta gelegt. Märkte wieder bullish. IV dabei eine der günstigsten Aktien.

[hopper09]

F-Vor.Verlässt die AG ?
Hat jemand ne erklärung

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.155 von hopper09 am 24.10.14 17:07:40

Zitat von hopper09: F-Vor.Verlässt die AG ?
Hat jemand ne erklärung

in jedem Fall scheint es 2-3 Kleinanleger verunsichert zu haben. Kurs ging daraufhin leicht abwärts. Schade.

in der Meldung steht persönliche Gründe. Muss man halt so akzeptieren. Gibt ja keine Selbstverständlichkeit, immer im Unternehmen bleiben zu müssen. In den letzten Jahren gabs bei meinen Depotwerten etliche solche Fälle wo Vorstände aus persönlichen Gründen gingen. Meistens war der Grund, dass sie in einem anderen Land mit Familie einen anderen, manchmal besser bezahlten Job bekommen haben, manchmal wollte man sich einfach nur zu Ruhe setzen (genug Geld für die Rente dürfte Kochanski ja locker zurückgelegt haben), manchmal ist es auch eine Krankheit, wobei man in dem Fall lieber nicht nachhaken sollte.

na ja, vielleicht kontaktiere ich Montag mal die IR und versuche etwas mehr zu erfahren, aber grundsätzlich seh ich sowas gelassen. Vorstände kommen und gehen. Bei IVU hätt ich's übrigens schlimmer gefunden wenn der Technikvorstand gegangen wäre. Von dem hatte ich den besten Eindruck bei der Hauptversammlung.

[Aliberto]

Ja, aber Finanzvorstand ist ja auch schon recht wichtig und der ist ja auch seit Jahren in der Firma. Und dann so eine dürftige AD-Hoc; meine Erfahrung nach folgen auf so eine eine AD-HOC dann auch fast immer negative Quartalsberichte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.127.256 von Aliberto am 24.10.14 19:20:42

das ist halt typisch IVU

die sehen solche Dinge einfach sehr unaufgeregt. Das kenne ich schon. Irgendwo ja auch ganz symphatisch, sich nicht von der Börsenhysterie der Finanzakteure anstecken zu lassen.

aber ich hab trotzdem grad mal eine Mail fertiggemacht. Schick ich dann Montagfrüh ab.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.127.256 von Aliberto am 24.10.14 19:20:42

Zitat von Aliberto: Ja, aber Finanzvorstand ist ja auch schon recht wichtig und der ist ja auch seit Jahren in der Firma. Und dann so eine dürftige AD-Hoc; meine Erfahrung nach folgen auf so eine eine AD-HOC dann auch fast immer negative Quartalsberichte.

hab jetzt erst deinen letzten Satz gelesen.

also das halte ich für ne pure Erfindung. Also ich hab solche Vorstandsabgänge bestimmt schon hundert mal erlebt, und in 90-95% der Fälle hatte es gar keine Auswirkungen.

[steamy]

Kochanski ist ja nun schon sieben Jahre Finanzvorstand. Ich vermute, der möchte sich mal verändern.

In der Öffentlichkeit stand eigentlich immer nur Kochanski. Das spiegelt aber ein falsches Bild wider. Die entscheidende Figur ist Müller-Elschner, der bei IVU schon als kleiner Projektmanager angefangen hat. Er kauft auch regelmäßig Anteile auf.

Wenn Müller-Elschner gehen sollte, das wäre schon eher alarmierend.

[IllePille]

Die Sorgenfalten mancher Anleger halte ich für unberechtigt. Die Gründe:

- Der Finanzvorstand geht erst zum 31. Dezember 2014
- Aufsichtsrat und Gesellschaft danken ihm für seine erfolgreiche(!) Arbeit

Besorgt müsste man sein, wenn er IVU mit sofortiger Wirkung verliesse und/oder von unterschiedlichen Auffassungen die Rede wäre.

[Hoffnungstraeger]

insider verlassen das boot, warum nur ?? doch kurse unter 0,9 in sicht

[Dielenritzetwo]

Achtung, hier geht bald die ganze Belegschaft von Board. Vermutlich vergisst der Letzte das Licht aus zu machen, was im nächsten Quartal zu einer erhöhten Stromabrechnung führt. Verluste drohen. Deshalb hier noch ein paar Wochen warten bei 0,01 nachkaufen und bei 0,02 wieder verkaufen. Gewinn 100%. Oh mein Gott fühl ich mich geil

[Junolyst [KommA]]

stimme da Katjuscha zu. Auch andere Unternehmen haben einen Vorstandswechsel schon überstanden. Es ist schade, aber das Leben geht weiter.

[Hoffnungstraeger]

der weiß schon warum er dass untergehende schiff verläßst, kompliment der mann weiß was für ihn gut ist

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.136.919 von Hoffnungstraeger am 26.10.14 23:50:00

Zitat von Hoffnungstraeger: der weiß schon warum er dass untergehende schiff verläßst, kompliment der mann weiß was für ihn gut ist

du meinst, IVU wird übernommen, so dass es sich eh nicht mehr lohnt noch länger CFO zu bleiben?

na gut, das könnt natürlich passieren. Ab Januar kann er ja dann auch Aktien ohne Ende kaufen, ohne melden zu müssen. Februar dann die Übernahme zu 8 € pro Aktie.

clever der Kochanski.

[Hoffnungstraeger]

der verläßt das schiff, weil es untergeht und übernehmen wird keiner den laden warum auch ??

[infomi]

wenn der Kochanski geht, wer erklärt dann den Hockeystick-Effekt?

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.136.925 von katjuscha-research am 26.10.14 23:58:23

Zitat von katjuscha-research: du meinst, IVU wird übernommen, so dass es sich eh nicht mehr lohnt noch länger CFO zu bleiben?

na gut, das könnt natürlich passieren. Ab Januar kann er ja dann auch Aktien ohne Ende kaufen, ohne melden zu müssen. Februar dann die Übernahme zu 8 € pro Aktie.

clever der Kochanski.

bloss 8 Euro ?

ich habe ja schonmal darauf aufmerksam gemacht, dass das Chartbild von IVU einen verhaltenen Eindruck macht. Natürlich hat mir diese Aussage Kritik eingebracht, aber ich meine immer noch, sie ist nicht falsch.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.261 von IllePille am 25.10.14 16:42:12

Zitat von IllePille: Die Sorgenfalten mancher Anleger halte ich für unberechtigt. Die Gründe:

- Der Finanzvorstand geht erst zum 31. Dezember 2014
- Aufsichtsrat und Gesellschaft danken ihm für seine erfolgreiche(!) Arbeit

Besorgt müsste man sein, wenn er IVU mit sofortiger Wirkung verliesse und/oder von unterschiedlichen Auffassungen die Rede wäre.

Na ja, die normale Kündigungsfrist von 3 Monaten wird ja immerhin unterschritten.
Ich vermute er hat zum 1.1. dann wahrscheinlich einen neuen Arbeitgeber. Vielleicht konnte ihm IVU einfach nicht genug Gehalt zahlen.
Allerdings gab es vor einigen Jahren auch schonmal ein Projekt, bei dem man sich verkalkuliert hatte. Insofern sorgt die Meldung schon für einige Fragezeichen die spätestens mit den Neunmonatszahlen ausgeräumt werden sollten.
Zunächst lässt sich aus dieser Meldung jedoch keine Auswirkung auf den Unternehmenswert ableiten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.143.120 von Lacantun am 27.10.14 16:27:31

wie sollen denn die 9 Monatszahlen irgendwelche imaginären Fragen ausräumen?

wer sich da irgendwelche Probleme zusammenspinnt, den werden auch die Q3Zahlen nicht besänftigen, da Q4 die gesamten Gewinne einfährt.



Antwort der IR ist da. Wird aber Leute auch nicht besänftigen, die sich irgendwelchen Quark ausdenken?

Für mich klingt es entweder nach sehr privaten Gründen (Krankheit oder familiärer Umzug etc.) oder halt nach einem neuen Arbeitgeber, der ihn besser bezahlen kann. Nix ungewöhnliches.


--------

Sehr geehrter Herr Xxxxxx,


bitte haben Sie Verständnis, dass die persönlichen Gründe auch privat bleiben sollen.

Ich kann Ihnen aber versichern, dass der Weggang von Herrn Kochanski im besten Einvernehmen mit Aufsichtsrat und Vorstand stattfindet und für eine geordnete Übergabe gesorgt ist.



Mit freundlichen Grüßen

Annette Weisser

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[morningstar33]

... ich kann div. Sorgen um das Ausscheiden des CFO nur bedingt nachvollziehen (wünsche ihm nat. Alles Gute)- sicherlich kam Kochanski in div. Interviews sehr sympathisch rüber und es wurde sicherlich in letzter Zeit vieles richtig gemacht- zB Fokus auf organisches Wachstum, bilanzielle Stärkung des Unternehmens in den letzten Jahren- es gibt aber auch Dinge, die mir in dem Zeitraum, seit ich hier investiert bin (etwa 2 Jahre) nicht so gut gefielen- dazu möchte ich ein paar Punkte aufzählen:

- bisher hat man verabsäumt ein ARP zu starten- trotz mE offensichtl. Unterbewertung... auf diesem Wege hätte man zB den teils heftig attackierten Kurs stützen können (ich erinnere zB an das Jahr 2013 -Juni/Juli - da gab es binnen 1 Monat eine Kursschwankung von etwa 70% ohne rel. news (Tagestief und Tageshoch mit eingerechnet) ... anders zB ecotel (keine Div. dafür ARP- auch hier ging übrigens der CFO/ Seidl mit Adhoc vom 31.3.14 mit keinerlei Auswirkungen auf den Aktienkurs) ...nunja mittlerweile verläuft IVU auch an turbulenten Gesamtmarkttagen sehr stabil... denke, dass hier auch die DD´s von Müller-Ellschner dazu beigetragen haben.

- es fehlt mir immer noch eine klare Strategie, was man mit dem hohen Nettocashbestand anfangen möchte- bisher gibt es keine klare Aussage, ob man eine Sonderdividende plant, oder nicht- auf der letzten HV wurde scheinbar erwähnt, dass man Anleger, da man vormals nicht dividendenberechtigt war, am Erfolg der vergangenen Jahre auch teilhaben lassen möchte, sofern ich das richtig interpretiert habe...

- es könnte mE besser gelingen, den Bekanntheitsgrad und vor allem das Investoreninteresse zu stärken- gerade bei diesem zukunftsträchtigen Geschäftsmodell (Megatrend Urbanisierung) und der guten operativen Entwicklung (permanente Steigerung der EBIT-Marge zuletzt)...

- auch wenn viele vielleicht zufrieden mit der Kursentwicklung sind- ich bin es bisher trotz solider Performance noch nicht- ich hatte im Jänner mal ein Kursziel von EUR 3,90 gepostet (persönliche Einschätzung natürlich)- damals war ich von einem EPS im GJ 2014 von EUR 0,21 ausgegangen und hatte die hohe Nettoliquidität berücksichtigt- bereits im GJ 2013 gelang es dann bereits ein EPS von EUR 0,22 bei deutlich höherem FCF, als ich erwartet hatte, zu erzielen... ich denke, sehr viele dt. Nebenwerte hätten nach Bekanntgabe der Zahlen 2013 und des Ausblicks für 2014 die 3 Euro-Marke in wenigen Handelstagen überschritten- IVU bisher immer noch nicht- ich sehe im Moment jedoch keinen Grund, wieso man IVU nicht ein cashbereinigtes KGV von etwa 15 zubilligen sollte (ähnlich operative Entwicklung wie die deutlichst höher bewertete Nemetschek in den letzten 5 Jahren, um nur mal ein Bsp. neben der immer wieder genannten Init zu nennen)...

...einen neuen CFO könnte man durchaus auch als Chance betrachten... vielleicht gelingt es dem neuen CFO etwas mehr für die Aktionäre zu tun und den Wert endlich auf ein faires Kursniveau zu bringen... vielleicht seh ich das anders, aber mMn verkauft sich IVU noch deutlich unter Wert ... (das wären zumindest meine Gedanken)...

[steamy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.137.192 von infomi am 27.10.14 07:23:09

Genau. Den Hockey-Stick-Effekt haben weder die Investoren noch er selbst verstanden. Oder auch sein Lieblingswort "Kameralistik". Niemand hat sonst hat coole Begriffe so elegant im falschen Zusammenhang benutzt.

ABer Hockey spielt doch nun wirlich kein Mensch. Der neue CFO kann dann doch mal den Fußball-Effekt erklären. Der Ball ist rund und der Umsatz wird im vierten Quartal geschossen.