Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - 500 Beiträge pro Seite (Seite 108)

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.018.423 von jambam1 am 02.05.21 09:48:42

Die Antwort ist an chrismuenster gerichtet.

wie gesagt Waffen-Unternehmen sind auch tabu, obwohl man sagt dann kauft eben jemand anders die Aktien.

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.018.366 von chrismuenster am 02.05.21 09:36:21

[qu99,9,%ote=chrismuenster;68018366]Also diese Doppelmoral kotzt mich immer an, wenn deine Kinder am verhungern wären , würdest du dann auch dagegen sein, wenn ein Bauer Bäume fällt um dir Brot und Arbeit zu geben? Von seiner warmen Wohnung aus mit vollem Kühlschrank lässt sich immer schön moralisch sein..wo kommt das Handy her, oder die Kleidung oder der Strom? Welches Unternehmen hat denn nur gutes für Menschheit und die Umwelt getan? Amazon, Nestle ? Oder Parteien? Ich sag nur Lieferkettengesetz oder Lobbyregister....so, genug Wort am Sonntag...[/quote]

Diese Einstellung ist ein Freibrief für "Weiter so in den Abgrund". Jeder der versucht nachhaltig zu leben, es aber nicht auf dem Niveau eines Franz von Assisi oder Gandhi tut bekommt die Doppelmoral-Keule ab. 🙄

Gerade als Verbraucher hat mein die Macht viele Fehlentwicklungen in eine andere Richtung zu lenken, man muss Sie nur gezielt einsetzen. Warum sollte man das nicht tun und trotzdem versuchen das Leben zu genießen ?

Mit destruktivem Populismus und Geschimpfe auf die bösen Parteien, wird keines der großen Probleme unserer Zeit gelöst werden.

[knigge-beatnik]

Für's innere Gleichgewicht steigt dann bei Einigen wieder die Spendenbereitschaft in der Adventszeit.

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.019.072 von knigge-beatnik am 02.05.21 11:29:48

Ja ist nicht anders wie früher schon da gab es auch den Ablasshandel um sein Gewissen frei zu kaufen.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.017.487 von Klaus321 am 01.05.21 23:01:52

"Irgendwie hat da Klöckner noch nicht die richtige Strategie gefunden, um dieses Potential in einem überschaubaren Zeitraum anzuzapfen. Da darf man gespannt sein, wie der baldige neue Klöckner-Chef hier ansetzt."

Das Wachstum ist enorm. Letztes Jahr hatten wir bei XOM einen Gesamtumsatz von 150 Mio. und das haben wir heuer im ersten Quartal. Ich weiß nicht wie man hier an der Strategie des Vorstands kritisieren kann. Mag sein, dass der "Windfall" groß ist, aber zu behaupten, dass Kloeckner nicht die richtige Strategie gefunden hat, finde ich äußerst gewagt. Wenn das Wachstum so bliebe, (13x pro Jahr) steckt Klöckner in 5 Jahren Amazon in die Tasche...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.017.487 von Klaus321 am 01.05.21 23:01:52

Das tolle an Kloeckner&Co ist das fast niemand das Potential durch XOM mit einrechnet.
Bernecker geht davon aus das alleine XOM genauso viel Wert ist wie die aktuelle MK von Klöco.
Das wird aber wahrscheinlich nur offensichtlich wenn sie die Anteile an die Börse bringen.
Das Kurspotential alleine durch XOM beträgt somit 100% - und weiteres Wachstum im Stahlgeschäft kommt noch dazu.

Gruß
Value

[WissenMacht]

Traumhaus AG Rating "kaufen" mit Kursziel 25,80 € lauf SRH Alster

SRH Alsterresearch 22.04.2021 € 25,80 Kaufen
https://ir.traumhaus-familie.de/fileadmin/user_upload/IR/Dok…

[WissenMacht]

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[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.998.737 von trustone am 30.04.21 08:21:09

Zitat von trustone: Haier Smart Home: Q1 Ergebnisse deutlich über Erwartung mit Umsatzanstieg um 27 % und Sprung beim operativen Cashflow um 149 %

DGAP-News: Haier Smart Home Co.,Ltd. / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
Haier Smart Home: Q1 Ergebnisse deutlich über Erwartung mit Umsatzanstieg um 27 % und Sprung beim operativen Cashflow um 149 %

DGAP-News: Haier Smart Home Co.,Ltd.:
30.04.2021 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-04/5273501…


Haier Smart Home: Q1 Ergebnisse deutlich über Erwartung mit Umsatzanstieg um 27 % und Sprung beim operativen Cashflow um 149 %

Qingdao / Shanghai / Hongkong / Frankfurt, 30. April 2021 - Haier Smart Home Co., Ltd. ("Haier Smart Home" oder "das Unternehmen", Börsenkürzel: 690D.DE, 600690.SH, 6690.HK) hat am 29. April den Bericht zum ersten Quartal 2021 veröffentlicht. Haier Smart Home erzielte im ersten Quartal einen Umsatz von RMB 54,8 Mrd. Dies entspricht einer Steigerung von 27 % im Vergleich zum ersten Quartal 2020 und von 12,9 % im Vergleich zum ersten Quartal 2019. Dabei stieg der Umsatz in China um 29,5 % und der Umsatz im Überseemarkt verzeichnete ein Plus von 24,6 % gegenüber dem Vorjahr. Der den Eigentümern des Unternehmens zurechenbare Nettogewinn belief sich auf RMB 3,05 Mrd., ein signifikanter Anstieg von 185,3 % im Vergleich zum ersten Quartal 2020 und ein Anstieg von 42 % im Vergleich zum ersten Quartal 2019; der operative Cashflow stieg um 149 % im Vergleich zum Vorjahr und erreichte RMB 2,9 Mrd.

Haier Smart Home konnte nicht nur seinen Wachstumstrend in der zweiten Jahreshälfte 2020 fortsetzen, sondern erzielte auch eine bessere Performance als im gleichen Zeitraum des Jahres 2019 und übertraf mit seiner Gesamtperformance die Markterwartungen, was darauf hindeutet, dass sich die Einschätzung des Marktes, dass das Unternehmen in die Performance-Lieferperiode eintritt, bestätigt.

Wann könnte hier eine Gegenbewegung stattfinden?


Potential nach oben ist genügend vorhanden.

[howdeep]

Wo liegt bei Haier das durchschnittliche Analysten Kursziel für die H-Aktie?



Über 4,,- Euro?

[Mersault]

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[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.020.199 von howdeep am 02.05.21 15:11:33

Zitat von howdeep: Wo liegt bei Haier das durchschnittliche Analysten Kursziel für die H-Aktie?

Über 4,,- Euro?

Das durchschnittliche Kursziel liegt bei 4,70 Euro je Aktie.

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.020.586 von trustone am 02.05.21 16:19:40

Zitat von trustone:

Zitat von howdeep: Wo liegt bei Haier das durchschnittliche Analysten Kursziel für die H-Aktie?

Über 4,,- Euro?

Das durchschnittliche Kursziel liegt bei 4,70 Euro je Aktie.

Das ist ja haier...ähm heftig

Vielen Dank!



PS: haier and haier

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.020.136 von howdeep am 02.05.21 14:59:59

Hat es nicht 50 % (?) mehr Aktien durch die Umstrukturierung gegeben?
Ist das in dem Vergleichwerten zu 2020 und 2019 berücksichtigt?
Warum werden zur besseren Information keine Angaben pro Aktie in der PM gemacht?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.021.003 von Klaus321 am 02.05.21 17:22:35

Sämtliche Kursziele der Analystenhäuser wie Deutscher Bank, JP Morgan, HSBC usw. die ich verfolge beziehen sich alle auf die aktuelle Konzernstruktur und Aktienanzahl und sind alle maximal 2-3 Monate alt.
Die diversen Kursziele aus dem Jahr 2021 sowohl für die Haier H als auch A Aktie liegen alle zwischen 4,50 - 5,20 Euro je Haier Aktie.

Für weitere Detailfragen zu dem Wert verweise ich aber erneut auf das Haier Forum!

[goldnele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.017.205 von Kleiner Chef am 01.05.21 21:33:52

@KC: Ich bin mir ziemlich sicher, dass du bei diesem Namibia-Projekt aussteigen wirst. Immerhin wird hier deine hohe Wertschätzung hinterfragt. Und du warst dir ja zugegebenermaßen über die komplexen Rahmenbedingungen und die massiven Kritiken nicht im Klaren. Doch kannst du hier und jetzt deinen Ausstieg noch nicht ankündigen, weil dann deine Follower schon morgen werfen würden. Also kommt der Ausstieg etwas später. Und ohne Vorankündigung. Wetten, dass...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.021.003 von Klaus321 am 02.05.21 17:22:35

Zitat von Klaus321: Hat es nicht 50 % (?) mehr Aktien durch die Umstrukturierung gegeben?
Ist das in dem Vergleichwerten zu 2020 und 2019 berücksichtigt?
Warum werden zur besseren Information keine Angaben pro Aktie in der PM gemacht?

Was soll das denn?

Fast jedes Unternehmen gibt erstmal in den Geschäftszahlen ihre operative Entwicklung an. Viele geben in Mitteilungen sogar nur Umsatz und Ebitda ab. Für den Rest inklusive EPS ist der Finanzbericht da.
Im übrigen wird jeder Aktionär die aktuelle Aktienanzahl kennen und sich das EPS selbst ausrechnen können.
Für die Verbesserung der operativen Entwicklung des Unternehmens sind erstmal die entsprechenden Daten entscheidend.

Im übrigen vergisst du ja bei Salzgitter ja auch immer wichtige Daten zu nennen, wie die 2,2 Mrd € Pensionsverpflichtungen.

[besuchercm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.021.240 von goldnele am 02.05.21 18:13:29

Bin nicht investiert, aber bei dieser kanadischen Aktie und der marketcap wird der Kurs hier nicht wirklich beeinflusst.

Danke an KC für die vielen guten Beiträge, lohnt sich hier mitzulesen.

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.017.205 von Kleiner Chef am 01.05.21 21:33:52

ReconAfrica

Hier bin ich ganz bei KC.

Wer profitiert von diesem Projekt?
Nicht nur wir Aktionäre von ReconAfrica, sondern in hohem Mass der Staat Namibia mit seiner Bevölkerung. Dieses Land hat derzeit knapp 3 Millionen Einwohner. Das BIP betrug 2019 knapp 4.175 USD. Die Arbeitslosigkeit liegt bei 40%.
Ich gehe davon aus, daß die gesamte Ölförderung heute mit modernster Technik absolut/weitgehend umweltschonend erfolgen kann. Ich erwarte, daß die Regierung hier seiner Verantwortung bewusst ist.

Die erwarteten Lizenzeinnahmen werden gigantisch sein mit der Folge, der Staat kann vergleichbar mit den Emiraten ein

kostenloses Bildungssystem
kostenloses Gesundheitsystem
geringe, bzw. keine Einkommensteuer
keine Körperschaftsteuer
einen einzigartigen Wirschaftsstandort

bieten. Durch die geringe Einwohnerzahl kann, soll, muß der Wohlstand beim jedem einzelnen Bürger von Namibia zeitnah ankommen.

Aber, wie gesagt, der Umwltschutz und geringste Eingriffe in die Natur müssen oberste Priorität haben.

[smartcash]

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[katjuscha-research]

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[smartcash]

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[Schalkerboy904]

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[Klaus321]

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[Klaus321]

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[Schalkerboy904]

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[vbdoc]

Ich darf an das Thema erinnern: "Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots"-)))

[smallvalueinvestor]

Melt up bei Sino


So einen steilen Anstieg bei massiven Käufen habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Langsam wird es auch mir schwindelig. Aber: the trend is your friend. Blöder Spruch aber was besseres fällt mir nicht ein. Zumindest noch fundamental gerechtfertigt wg TR.

VG

smallvalueinvestor

[katjuscha-research]

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[deepvalue]

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[upanddown1]

Blue Cap - SCM erhöht Kursziel auf 46 €

Moin,

vom 29.04.2021
https://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2021/04/2021…

Das Management hat die Ziele für das Gesamtjahr – ein Umsatzanstieg um rund 12 Prozent auf 260 Mio. Euro und eine bereinigte EBITDA-Marge von 8,0 Prozent – bekräftigt. Wir gehen davon aus, dass das Margenziel in 2021 solide erreicht werden dürfte und rechnen mit einer operativen Marge von 8,8 Prozent. Unser Kursziel hat sich infolgedessen von 45,00 auf 46,00 Euro erhöht.

Gruß

upanddown1

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.025.422 von smallvalueinvestor am 03.05.21 09:58:22

Neue Top Aktie 2021 / 2022

Ja auch Sino ist einer der großen Gewinner. Die Aktie fliegt gerade

Ich stelle Mitte der Woche eine weitere Aktie vor.

Ähnlich wie Sino ein Gewinner im Finanzsektor von dem wir noch einiges hören werden.

Gruß und bleibt Gesund
WiMa

[imperatom]

Coinix

Coinix wird heute auf der MKK vorgestellt, mal einige Links für Euch mit sehr interessanten Informationen, wie ich finde:

https://mkk-konferenz.de/wp-content/uploads/2021/05/5-coinIX…

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5240957…

https://coinix.capital/aktie/

https://www.btc-echo.de/news/the-graph-das-google-der-blockc…

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.027.081 von imperatom am 03.05.21 11:58:28

Coinix hat sehr interessante Crypto Assets.

ABER

Was stört ist die Co KGAa und die wenigen Börsenplätze
COINIX GMBH+CO.KGAA O.N.

Die Satzung ist leider nicht ohne.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.026.352 von upanddown1 am 03.05.21 11:02:46

kurze Ergänzung:

Der heutige Kursanstieg bei Blue Cap kann natürlich auch mit der morgigen Präsentation auf der mkk zusammenhängen, who knows. Gibt es positive News?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gruß

upanddown1

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.021.240 von goldnele am 02.05.21 18:13:29

Wetten dass,......

Zitat von goldnele: @KC: Ich bin mir ziemlich sicher, dass du bei diesem Namibia-Projekt aussteigen wirst. Immerhin wird hier deine hohe Wertschätzung hinterfragt. Und du warst dir ja zugegebenermaßen über die komplexen Rahmenbedingungen und die massiven Kritiken nicht im Klaren. Doch kannst du hier und jetzt deinen Ausstieg noch nicht ankündigen, weil dann deine Follower schon morgen werfen würden. Also kommt der Ausstieg etwas später. Und ohne Vorankündigung. Wetten, dass...

Ich hatte mich zum Investment von Recon geäußert und begründet, weshalb ich es nicht beabsichtige zu veräußern. Anders formuliert: Weil Friydays for future eine Petition gegen dieses Projekt einreichen, ist es für mich keine Steilvorlage hier zu veräußern.

Es gab genug Beiträge zu diesem Thema hier, die durchaus deutlich machen, das es hier mehrere Implikationen hat um Pros und Cons abzuwägen. Ich werde diese Diskussion hier nicht führen, weil mir dafür die Zeit fehlt, aber auch weil es nicht Gegenstand dieses Forums ist.

Eines sollten wir jedoch nicht tun. Der demokratisch legitimierten Regierung und den Einwohnern zu sagen, was für sie am Besten ist. Das sollten sie immer noch selbst entscheiden und nicht außenstehende, ausserhalb des Landes, die meinen die Welt besser zu verstehen als die namibischen Einwohner und deren Vertreter.

Gruß

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.027.336 von upanddown1 am 03.05.21 12:20:31

Zitat von upanddown1: kurze Ergänzung:

Der heutige Kursanstieg bei Blue Cap kann natürlich auch mit der morgigen Präsentation auf der mkk zusammenhängen, who knows. Gibt es positive News?


Gruß

upanddown1

Auf der Webseite der MKK kann sich jeder "für kurze Zeit !! (Die Präsentationen sind bis 05. Mai 2021 abrufbar.)" zahlreiche Präsentationen runterladen und dies sollte evtl. jeder Interessent für seine beobachteten Aktien machen !!!:

https://mkk-konferenz.de/mkk-goes-online/

[Klaus321]

Börse ist immer wieder überraschend. Beispiel heute SFC Energy:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13859612-dgap-new…

In der Beschreibung der Firma steht, das SFC Energy im Bereich Wasserstoff- und Methanol-Brennstoffzellen tätig ist. Dito schreiben sie von Clean-Enery Geschäftfeldern.

Aber wovon handelt die Auftragsmeldung? - Von einem Verkauf an einen kanadischen Ölkonzern (Ölsande?), der mit dem Produkt die Ölförderung steigern kann. Selbstredend wird natürlich auch das wieder im weiteren Text als umweltfreundlich umschrieben. Das ist schon aktive Verdummung der Anleger.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.028.737 von Kleiner Chef am 03.05.21 14:02:48

ok, beim nächsten Spendenaufruf werde ich darauf hinweisen, dass es um erwachsene Menschen in einer Demokratie geht, die verantwortungsbewusst handeln und eine Zuwendung nicht nötig haben.

es bleibt spannend.

[Der Tscheche]

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[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.030.690 von Der Tscheche am 03.05.21 16:02:43

Habe schon selbst um Löschung gebeten. Sorry.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.026.997 von WissenMacht am 03.05.21 11:52:30

Zitat von WissenMacht: Ja auch Sino ist einer der großen Gewinner. Die Aktie fliegt gerade

Ich stelle Mitte der Woche eine weitere Aktie vor.

Ähnlich wie Sino ein Gewinner im Finanzsektor von dem wir noch einiges hören werden.

Gruß und bleibt Gesund
WiMa

Traumhaus war eine gute Vorstellung. Bin gespannt was du ausgegraben hast.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.027.177 von WissenMacht am 03.05.21 12:05:19

Zitat von WissenMacht: Coinix hat sehr interessante Crypto Assets.

ABER

Was stört ist die Co KGAa und die wenigen Börsenplätze
COINIX GMBH+CO.KGAA O.N.

Die Satzung ist leider nicht ohne.

In diesem Sektor setze ich auf Advanced Blockchain, da die nicht nur Kryptos halten, sondern die Blockchaintechnology auch anwenden.

[Takk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.033.453 von Straßenkoeter am 03.05.21 18:18:23

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von WissenMacht: Coinix hat sehr interessante Crypto Assets.

ABER

Was stört ist die Co KGAa und die wenigen Börsenplätze
COINIX GMBH+CO.KGAA O.N.

Die Satzung ist leider nicht ohne.

In diesem Sektor setze ich auf Advanced Blockchain, da die nicht nur Kryptos halten, sondern die Blockchaintechnology auch anwenden.

Die lassen sich auch ihre Assets nicht klauen im Gegensatz zu CoinIX 😉

[upanddown1]

Blue Cap

GB 2020 und 1 € Dividende
https://blue-cap.de/aktuelles/die-blue-cap-ag-veroeffentlich…

https://blue-cap.de/wp-content/uploads/2021/05/BlueCapAG_GB2…

Gruß

upanddown1

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.038.469 von upanddown1 am 04.05.21 07:29:11

Blue-Cap Dividende - Positive Überraschung

Zitat von upanddown1: GB 2020 und 1 € Dividende
https://blue-cap.de/aktuelles/die-blue-cap-ag-veroeffentlich…

https://blue-cap.de/wp-content/uploads/2021/05/BlueCapAG_GB2…

Gruß

upanddown1

Danke für die Info.
Mit einem Euro hatte ich nicht gerechnet. Mal eine positive Überraschung.
Schauen wir mal was der GB 2020 noch an Infos bereithält?

Gruß

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.038.469 von upanddown1 am 04.05.21 07:29:11

Blue Cap MKK-Präsentation

Sehr informativ ist auch die Präsentation die nachher auf der MKK gehalten wird.

https://blue-cap.de/wp-content/uploads/2021/05/04.05.2021_Bl…

Zitat von upanddown1: GB 2020 und 1 € Dividende
https://blue-cap.de/aktuelles/die-blue-cap-ag-veroeffentlich…

https://blue-cap.de/wp-content/uploads/2021/05/BlueCapAG_GB2…

Gruß

upanddown1

[reniarB.]

Ist zwar kein Smallcap aber wie ist denn hier die Meinung zu Siemens Energy.
Schmiert ganz schön ab, obwohl ein Auftrag nach dem anderen gemeldet wird.
Müssten doch eigentlich auch von der "Grünen Welle" profitieren, stecken ja auch überall drin: Wasserstoff, Windkraft, etc. Morgen kommen Q-Zahlen...

[WissenMacht]

NEWS: Wie von mir prognostiziert ist Traumhaus kaum betroffen vom Rohstoffmangel

.




Traumhaus AG: Baustoffverknappung: Traumhaus AG gut aufgestellt

Baustoffverknappung: Traumhaus AG gut aufgestellt Wiesbaden, 4. Mai 2021 - Die Baubranche verzeichnet aktuell eine materialübergreifende Rohstoffverknappung, die zu Lieferverzögerungen und zum Teil zu immensen Preissteigerungen führt. Inwieweit ist die Traumhaus AG in Wiesbaden von der Baustoffverknappung betroffen? "Wir arbeiten langjährig und vertrauensvoll mit denselben starken Geschäftspartnern zusammen, die sich vorausschauend und rechtzeitig mit einem Vorrat an Materialien auch für uns eingedeckt haben. Unser Geschäftsmodell der seriellen Fertigung erlaubt uns, jährliche Bestellkontingente zu vereinbaren und nicht wie in unserer Branche üblich, Projekt für Projekt zu bestellen. Hier zeigt sich, dass verlässliche und konstante Abnehmer wie die Traumhaus AG in der Zusammenarbeit mit ihren Lieferanten klar im Vorteil sind. Wir beobachten zwar eine Verknappung auf dem Rohstoff-Markt, von der Traumhaus aber aus heutiger Sicht marginal betroffen ist", fasst Vorstandsvorsitzender Otfried Sinner zusammen. Die Rohstoffverknappung hat kurzfristig schon zu einer Verteuerung bei Holz, synthetischen Dämmstoffen und Stahl geführt und mittelfristig wird es wohl auch noch weitere Rohstoffpreiserhöhungen geben. Otfried Sinner: "Aufgrund der seriellen Bauweise und des gut ausgewogenen Margenmix aus Projektentwicklung und Bauleistung ist Traumhaus von der Rohstoffverteuerung nur gering betroffen."

DGAP-News: Traumhaus AG: Baustoffverknappung: Traumhaus AG gut aufgestellt (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13866377-dgap-new…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.043.569 von WissenMacht am 04.05.21 12:44:06

Den letzten Absatz einfach mal lesen: gering betroffen heisst eben nicht 0 betroffen. Sollte also die Marge belasten und damit negativ - trotz der von dir so schön hervorgehobenen passagen...frag mich echt ob die Pusher die hier immer mal auftauchen denken das die Leute zu Blöd sind eine Bilanz zu lesen (Salzgitter) oder allgemein nicht lesen können...

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.043.857 von moneymakerzzz am 04.05.21 13:01:55

Selbstverständlich sind alle betroffen. Aber ich habe immer gesagt nicht in dem Umfang

Zitat von moneymakerzzz: Den letzten Absatz einfach mal lesen: gering betroffen heisst eben nicht 0 betroffen. Sollte also die Marge belasten und damit negativ - trotz der von dir so schön hervorgehobenen passagen...frag mich echt ob die Pusher die hier immer mal auftauchen denken das die Leute zu Blöd sind eine Bilanz zu lesen (Salzgitter) oder allgemein nicht lesen können...

Und damit hatte ich Recht.
Die Einen mehr die Anderen weniger.

Einige User sagten man sollte deswegen Traumhaus meiden was falsch ist.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.044.415 von WissenMacht am 04.05.21 13:26:58

Wenn man es genau nimmt...

Das Internet vergisst nichts:
Zitat WissenMacht:
"Traumhaus ist nicht beeinträchtigt von dem Holzmangel weil A: Kaum Holz verbaut ist in den Häuser B: Man feste Lieferverträge hat und die Schwankungen dort nur minimal sind aktuell C: Man hat sogar viele Hektar Grund wo man selber fällen kann Man hat also keine Margen- und Gewinneinbußen oder dergleichen."

Wobei das hier schon ein bißchen klugscheißerei ist, da WM ja auf das allgemeine Problem hingewiesen hat und aus seinem Posting praktisch ersichtlich ist, dass kein Einfluss nicht stimmen kann.

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.045.147 von Lynvestor am 04.05.21 13:56:42

Zitat von Lynvestor: Das Internet vergisst nichts:
Zitat WissenMacht:
"Traumhaus ist nicht beeinträchtigt von dem Holzmangel weil A: Kaum Holz verbaut ist in den Häuser B: Man feste Lieferverträge hat und die Schwankungen dort nur minimal sind aktuell C: Man hat sogar viele Hektar Grund wo man selber fällen kann Man hat also keine Margen- und Gewinneinbußen oder dergleichen."

Wobei das hier schon ein bißchen klugscheißerei ist, da WM ja auf das allgemeine Problem hingewiesen hat und aus seinem Posting praktisch ersichtlich ist, dass kein Einfluss nicht stimmen kann.

ja richtig. Andere Firmen haben gerade erhebliche Probleme und müssen sogar die Arbeit niederlegen.
Und durch die neue Fabrik welche Ende Herbst fertig wird ist der serielle Bau noch effektiver.
Fakt ist Traumhaus kann Aufträge annehmen wo andere sie ablehnen müssen oder extrem beim Preis aufschlagen müssen.

Die Branche reguliert sich gerade. Viele kleine Fertigbauer und Bau Unternehmen werden dadurch leider in die Insolvenz gehen. Und ein Unternehmen wie Traumhaus profitiert davon.

PS: wenn ich es schaffe, stelle ich Morgen ein weiteres Unternehmen vor, welches wieder Stoff zum diskutieren liefern wird.

Aber ein solides Unternehmen wird es sein

[hzenger]

Beitrag

Blue Cap hat gerade auf der MKK präsentiert und vor kurzem auch den GB veröffentlicht.

Die (durchweg positiven) Erkenntnisse für mich daraus:

1. Laut Gesprächen zwischen Blue Cap Management und Partnerfonds erwägt letzterer nun wohl primär, seine Anteile gestückelt in kleineren Paketen marktschonend zu verkaufen. Damit wäre ein theoretische Delistingrisiko endgültig vom Tisch.

2. Der NAV/Aktie ist zum 31.12. auf EUR 38,58 angestiegen. Das Unternehmen wächst also weiter profitabel. Hierzu kommen dann noch die Nettowerte der 2021 erworbenen Unternehmen.

3. Man hat noch gut Net-Debt Spielraum für Akquisitionen in in Höhe von etwa 15 Mio. bis zum selbst auferlegten Ziel von Net Debt/EBITDA < 2,75. Hinzu kommen noch etwa 10 Mio. aus Immobilienbestand, die man veräußern will. Zusätzlich zu diesen Mitteln könnte irgendwann auch eine KE kommen, da man in den nächsten Jahren spürbar wachsen möchte.

4. In Q1 haben teilweise die Rohstoffkosten gebremst. Allerdings kann man in diese in Q2 dann zumindest bei einer Tochter besser diese Kosten weitergeben an Kunden, da in Q1 teils noch vertragliche Kaufpreisbindungen bestanden. Insgesamt sind Rohstoffkosten ein Thema, aber man hat es im Griff (zumal man zum Teil natürlichen Hedge über die hohe Bedeutung von Recyling hat, was bei Blue Cap eine überdurchschnittlich große Rollte spielt).

5. In Nachhaltigkeit investiert man, da man es als Chance sieht, seine Töchter im Verkauf attraktiver zu machen. Viele Mittelständler schauen hier zu sehr auf die kurzfristigen Kosten ohne das Potenzial zu erkennen. Gleiches gilt bei Digitalisierung.

In meinen Augen ist hier nach wie vor alles "on track". Hier gibt es weiterhin signifikante Chancen aus (i) der operativen Verbesserung der Beteiligungen, (ii) dem Zukauf neuer Töchter und (iii) dem Abbau des ungerechtfertigten Abschlags zum NAV nach Lösung der PartnerFonds Frage (hoffentlich).

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.046.941 von hzenger am 04.05.21 15:15:57

Partner Fonds dürfte keinen Käufer für Blue Cap gefunden haben (was auch nicht verwundert, denn für keinen Käufer gäbe es industrielle Logik für das Gesamtpaket). Der stückweise Verkauf dürfte auf sehr lange Zeit den Kurs massiv belasten. Daher kann ich mir bei Blue Cap in den nächsten Monaten keine größere Kursphantasie vorstellen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.046.941 von hzenger am 04.05.21 15:15:57

Hallo Hans,

Vielen Dank für Deinen informativen Beitrag. Eine nicht unerhebliche Chance würde ich gerne noch ergänzen.
Der NAV scheint mir heute ziemlich konservativ angesetzt zu sein. z.B. der NAV im Bereich Plastics ist mit 42,3 Mio. Euro angesetzt --> Darin befinden sich Uniplast und con-Pearl mit jeweils ca. 50 Mio. Euro Umsatz und zukünftig noch Hero. Von Con-pearl wissen wir, dass hier sehr hohe Margen erzielt werden. Herr Hoffmann-Becking wurde gefragt wo das größte NAV-Steigerungspotential besteht. Er wies darauf hin, dass speziell bei Con-Pearl noch hohes Potential auch beim Multiple besteht, wenn man die Story mehr auf Nachhaltigkeit und Packaging dreht und weniger auf Automotive. Heute wird hier ein Multiple von ca. 5 bis 5,5 angesetzt. Zukünftig ist hier auch ein Multiple von 8 möglich. Wir reden hier also über die Chancen aus dem profitablen Wachstum, den addon-Akquisitionen und der multiple Expansion zusammen. Und wenn das dann so eintritt, dann reden wir alleine bei Con-Pearl von einem wesentlich höheren NAV als heute in Summe für den Bereich Plastics ausgewiesen wird. Ich sehe perspektivisch ein NAV von 80 Mio. Euro alleine für Con-pearl inklusive recyplast. Blue Cap strebt mittelfristig einen NAV von 200 Mio. Euro an. Das ist ein Baustein davon. Weitere Potentiale bestehen z.B. bei Neschen und Hero sowie zukünftigen Akquisitionen.


Gruß,

Johannes

Zitat von hzenger: Blue Cap hat gerade auf der MKK präsentiert und vor kurzem auch den GB veröffentlicht.

Die (durchweg positiven) Erkenntnisse für mich daraus:

1. Laut Gesprächen zwischen Blue Cap Management und Partnerfonds erwägt letzterer nun wohl primär, seine Anteile gestückelt in kleineren Paketen marktschonend zu verkaufen. Damit wäre ein theoretische Delistingrisiko endgültig vom Tisch.

2. Der NAV/Aktie ist zum 31.12. auf EUR 38,58 angestiegen. Das Unternehmen wächst also weiter profitabel. Hierzu kommen dann noch die Nettowerte der 2021 erworbenen Unternehmen.

3. Man hat noch gut Net-Debt Spielraum für Akquisitionen in in Höhe von etwa 15 Mio. bis zum selbst auferlegten Ziel von Net Debt/EBITDA < 2,75. Hinzu kommen noch etwa 10 Mio. aus Immobilienbestand, die man veräußern will. Zusätzlich zu diesen Mitteln könnte irgendwann auch eine KE kommen, da man in den nächsten Jahren spürbar wachsen möchte.

4. In Q1 haben teilweise die Rohstoffkosten gebremst. Allerdings kann man in diese in Q2 dann zumindest bei einer Tochter besser diese Kosten weitergeben an Kunden, da in Q1 teils noch vertragliche Kaufpreisbindungen bestanden. Insgesamt sind Rohstoffkosten ein Thema, aber man hat es im Griff (zumal man zum Teil natürlichen Hedge über die hohe Bedeutung von Recyling hat, was bei Blue Cap eine überdurchschnittlich große Rollte spielt).

5. In Nachhaltigkeit investiert man, da man es als Chance sieht, seine Töchter im Verkauf attraktiver zu machen. Viele Mittelständler schauen hier zu sehr auf die kurzfristigen Kosten ohne das Potenzial zu erkennen. Gleiches gilt bei Digitalisierung.

In meinen Augen ist hier nach wie vor alles "on track". Hier gibt es weiterhin signifikante Chancen aus (i) der operativen Verbesserung der Beteiligungen, (ii) dem Zukauf neuer Töchter und (iii) dem Abbau des ungerechtfertigten Abschlags zum NAV nach Lösung der PartnerFonds Frage (hoffentlich).

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.047.766 von deepvalue am 04.05.21 15:54:50

Hallo deepvalue,

Das sehe ich anders. Partnerfonds wird die Blöcke ja nicht einfach auf den Markt schmeißen, sondern die Blöcke sukzessive an institutionelle Investoren (evtl. außerhalb der Börse) verkaufen. Das erhöht den Freefloat und macht Blue Cap auch für institutionelle Investoren interessanter bzw. investierbar.

Gruß,

Johannes

Zitat von deepvalue: Partner Fonds dürfte keinen Käufer für Blue Cap gefunden haben (was auch nicht verwundert, denn für keinen Käufer gäbe es industrielle Logik für das Gesamtpaket). Der stückweise Verkauf dürfte auf sehr lange Zeit den Kurs massiv belasten. Daher kann ich mir bei Blue Cap in den nächsten Monaten keine größere Kursphantasie vorstellen.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.043.857 von moneymakerzzz am 04.05.21 13:01:55

"zu blöd" würde ich nicht schreiben wollen. Nur Unkenntnis, die muss man schon unterstellen, wenn z.B. immer wieder das Thema Pensionslasten aufgeworfen wird.

Zu den Pensionslasten gibt es m.E. weitverbreitete Irrtümer. Die kann man auf keinen Fall mit einem Bankkredit gleichsetzen. Denn die Laufzeit ist ja viel länger und es gibt keinen Stichttag, wo die Summe auf einmal fällig wird. Vielmehr verteilt es sich auf viele Jahrzehnte. Und der Ansatz in der Bilanz ist zu einem Großteil ein rein mathematisch-theoretischer. Denn der Abzinsungsfaktor resultiert aus zentralen Empfehlungen der Versicherungswirtschaft zu Lebenserwartungen und vor allen dem aktuellen bzw. erwarteten Zinsniveau.

Fallen die Zinsen wie in den letzten Jahren, dann wird der Zeitwert einer Pensionslast in der Bilanz immer größer. Bei einem Zinssatz von null erreicht er die Summe aller in der Zukunft zu leistenden Pensionen. Setzt man einen Zinsatz von 10 % an und verfügt über ein entsprechendes Pensionsvermögen aus dem man diese Erträge erwirtschaften kann, dann könnten je nach Fälligkeitsvolumen längerfristige Pensionslasten mit nahezu null Euro angesetzt werden. In beiden Fällen ändert sich aber an der Summe der letztlich zu zahlenden Pensionen gar nichts.

Deshalb kommt es auch nicht darauf an, welchen Zinssatz man in der Bilanz ansetzt und wie hoch die Summe in der Bilanz ist, sondern wie man die Pensionslasten über die Jahre erwirtschaftet. Denn nur wenn man wie bei der Berechnung des Zeitwerts der Pensionlast nur den zu grundeliegenden Zinssatz der Versicherungswirtschaft erwirtschaftet, dann wäre der Ausweis in der Bilanz korrekt.

Hat man aber ein Pensionsvermögen mit z.B. profitablen Unternehmen, das aus sich heraus wesentlich mehr erwirtschaftet als den kalkulatorische Zinssatz, dann liefert der Zeitwertansatz der Pensionslast ein ganz falsches Bild von der tatsächlichen Last über die Laufzeit. Genauso ist es, wenn man als Unternehmen, das die Pensionslasten zu schultern hat, mehr Gewinn auf das eingesetzte Kapital erwirtschaft als die aktuell 0,x % kalkulatorischen Zinsen.

Pensionslasten mit Bankschulden gleichzusetzen, das ist in der Aktienanalyse z.B. bei der Berechnung der Nettoverschuldung ein grober Fehler.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.043.569 von WissenMacht am 04.05.21 12:44:06

Trotzdem scheint es auf den ersten Blick unklug, auf eine Aktie zu setzen, die von Kostensteigerungen wie stark auch immer negativ betroffen ist. Gerade wenn wie geschrieben noch weitere Kostensteigerungen erwartet werden.

Klüger scheint es da doch, auf eine Aktie zu setzen, die auf der andere Seite positioniert ist und von den Erlössteigerungen profitiert. Gerade dann, wenn wie geschrieben, diese Erlössteigerungen zukünftig noch größer werden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.056.193 von Klaus321 am 04.05.21 23:51:26

Kein Mensch sagt doch dass man Pensionsverpflichtungen mit Bankschulden gleichsetzen kann.

Aber erstens muss man sie beim Inneren Wert natürlich berücksichtigen. Im Fall einer theoretischen Übernahme würde der Bilanzposten natürlich umfänglich berücksichtigt, wie man derzeit beispielsweise bei der Umstrukturierung von Agfa sieht.

Und zweitens hatte ich die Pensionsverpflichtungen von Salzgitter ja nur deshalb die letzten Tage 2-3 mal erwähnt, weil du ja in diversen Threads die Aktie anpreist, ohne die Pensionen auch nur ein Wort zu widmen. Gleichzeitig erwähnst du aber die Aurubis-Anteile ständig, obwohl die genau wie die Pensionen auch kein in Stein gemeißelter Betrag für die Zukunft sind. Und dann dich auch noch bei Centrotec und Co auf Kleinigkeiten stürzen, um die Aktie schlecht zu reden, wobei ich ja eher denke, dass dir Centrotec nur als Aufhänger diente, um sagen zu können deine Salzgitter wäre so viel günstiger und du daher nicht verstehen könntest dasss jemand Centrotec kauft wo Salzgitter doch so wahnsinnig günstig wäre. Nur deshalb habe ich irgendwann die Contenance verloren und dir auch mal auf deine ständigen Salzgitter-Postings geantwortet.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.056.193 von Klaus321 am 04.05.21 23:51:26

Zitat von Klaus321: "zu blöd" würde ich nicht schreiben wollen. Nur Unkenntnis, die muss man schon unterstellen, wenn z.B. immer wieder das Thema Pensionslasten aufgeworfen wird.
...
Fallen die Zinsen wie in den letzten Jahren, dann wird der Zeitwert einer Pensionslast in der Bilanz immer größer. Bei einem Zinssatz von null erreicht er die Summe aller in der Zukunft zu leistenden Pensionen. Setzt man einen Zinsatz von 10 % an und verfügt über ein entsprechendes Pensionsvermögen aus dem man diese Erträge erwirtschaften kann, dann könnten je nach Fälligkeitsvolumen längerfristige Pensionslasten mit nahezu null Euro angesetzt werden.
...
Deshalb kommt es auch nicht darauf an, welchen Zinssatz man in der Bilanz ansetzt und wie hoch die Summe in der Bilanz ist, sondern wie man die Pensionslasten über die Jahre erwirtschaftet.
...
Hat man aber ein Pensionsvermögen mit z.B. profitablen Unternehmen, das aus sich heraus wesentlich mehr erwirtschaftet als den kalkulatorische Zinssatz, dann liefert der Zeitwertansatz der Pensionslast ein ganz falsches Bild von der tatsächlichen Last über die Laufzeit. Genauso ist es, wenn man als Unternehmen, das die Pensionslasten zu schultern hat, mehr Gewinn auf das eingesetzte Kapital erwirtschaft als die aktuell 0,x % kalkulatorischen Zinsen.

Auf die Schnelle aus OnVista ohne Prüfung:
Cashflow Return on Investment:
2017: 2,88%
2018: 5,56%
2019: 2,56%
2020: -0,10%
einfach gewichtet (ohne korrekte Zinsrechnung): 2,73%:
Wie ist der aktuelle Abzinsungssatz ?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.058.380 von Cutter_Slade am 05.05.21 09:20:26

Antwort im SZG Thread

[Raimondo2]

ReconAfrica

interessant sind die Massnahmen zur Umweltverträglichkeit der Bohrungen, übersetzt mit Google

Vancouver, BC - Reconnaissance Energy Africa Ltd. (das „Unternehmen“ oder „ReconAfrica“) (TSX-V: RECO) (OTCQX: RECAF) (Frankfurt: 0XD) freut sich, bekannt zu geben, dass das zweite Bohrloch (6-1) in das Kavango-Becken in der Kalahari-Wüste im Nordosten Namibias.

Operationen

Mit der ersten Reihe von Gehäusen, die im 6-1-Bohrloch gesetzt und zementiert wurden, bohrt das Unternehmen im Besitz und in Betrieb des 1000-PS-Bohrgeräts (Jarvie-1) bis zu einer Zieltiefe von 3.800 Metern (12.500 Fuß). Die 6-1-Bohrung dient zur Bewertung der in der ersten Bohrung (6-2) entdeckten Erdölsysteme in einem Bereich maximaler Dicke. Diese ersten beiden Brunnen befinden sich in einem der fünf Hauptunterbecken des größeren, seitlich ausgedehnteren, tiefen Permang-Beckens im Perm-Alter.

Das Unternehmen wird den gesamten Kern, den Seitenwandkern und eine vollständige Protokollierungssuite aller interessierenden Zonen (konventionelle Ziele und Quellgesteine) durchführen. Wie beim 6-2 wird Schlumberger ein umfassendes Protokollierungsprogramm auf dem neuesten Stand der Technik für beide Abschnitte bereitstellen. Darüber hinaus wird ein vertikales seismisches Profil (VSP) erstellt, um eine möglichst genaue Verknüpfung der Bohrlochdaten mit dem seismischen 2D-Programm zu ermöglichen, das im Juni 2021 beginnen soll.

Technologie

In Übereinstimmung mit der Unternehmensrichtlinie zur Umsetzung von Best Practices für die Umwelt verwendet ReconAfrica die fortschrittlichste verfügbare Bohrflüssigkeit zum Schutz der Umwelt - ein wasserbasiertes System. Dieses von Valence Drilling Fluids bereitgestellte Polyaminsystem verwendet Süßwasser als Basisflüssigkeit. Die der Basisflüssigkeit zugesetzten pflanzlichen Produkte werden durch einen organischen Prozess hergestellt und sind biologisch abbaubar. Diese Bohrflüssigkeit auf Wasserbasis ist nicht nur zu 100 Prozent umweltfreundlich, sondern bietet auch ideale Proben (Stecklinge und Kern), mit denen eine Reihe von Erdöleigenschaften und -standorten für zukünftige Explorations- und Produktionsbohrungen bestimmt werden können.

Gemeinschafts- und Regierungsbeziehungen

Der Minister für Landwirtschaft, Wasser- und Landreform hat in seinem Ministerium ein hochrangiges Team eingesetzt, das ReconAfrica über das Projekt auf dem Laufenden halten wird. Das Komitee vertritt die Abteilungen Wasserressourcenmanagement, Wasserversorgung und Abwasserentsorgung, kommunales Landmanagement und landwirtschaftliche Projekte innerhalb des Ministeriums. ReconAfrica verpflichtet sich zur Einhaltung der Gesetze, Regeln und Vorschriften Namibias.

ReconAfrica legt großen Wert darauf, wann immer möglich, lokale und nationale Einstellungen vorzunehmen. Bis heute hat ReconAfrica mehr als 200 Einwohner Namibias in folgenden Funktionen beschäftigt: Elektriker; Rig Bodenhände; Projektmanager; Materialtechniker (Bauwesen, Umwelt, Wildtiervermessung, Wasser und Hydrologie); Experten für Gesundheit, Sicherheit und Umwelt; Verwaltungsassistenten; Gartenarbeiter; und allgemeine Arbeiter. Die lokalen und nationalen Beschäftigungszahlen werden steigen, wenn das Unternehmen seine konventionellen Bohr- und Erdbebenprogramme vorantreibt. Darüber hinaus arbeitet ReconAfrica mit namibischen Bildungseinrichtungen zusammen, um Schulungsprogramme zu verbessern, die in direktem Zusammenhang mit Energie stehen.

ReconAfrica ist ein junges kanadisches Öl- und Gasunternehmen, das an der Eröffnung des neu entdeckten tiefen Kavango-Sedimentbeckens in der Kalahari-Wüste im Nordosten Namibias und im Nordwesten Botswanas beteiligt ist. ReconAfrica setzt sich in allen Aspekten seiner Geschäftstätigkeit für minimale Störungen im Einklang mit den internationalen Best Standards ein und wird in allen Projektbereichen Best Practices für Umwelt und Soziales umsetzen.

Weder der TSXV noch sein Regulierungsdienstleister (wie dieser Begriff in den Richtlinien des TSXV definiert ist) übernehmen die Verantwortung für die Angemessenheit oder Richtigkeit dieser Pressemitteilung.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.056.424 von katjuscha-research am 05.05.21 00:59:29

Ich verstehe das wirklicht nicht. Worum geht es denn hier? - Es geht doch hier darum, Aktien aufzuzeigen, die noch Kurspotential nach oben haben könnten - klar könnten. Dazu mal ein Vergleich einiger Werte:

Im 1-Jahreschart überragt Lang & Schwarz alles. Dann kommt - überraschend?! - die Aktie von Klöckner & Co.. Danach die D-Aktien von Haier Smart Home. Danach die Aktie der Salzgitter AG.



Im 3-Monatschart gehen die D-Aktien von Haier-Smart-Home deutlich in den Keller. Auch eine Lang & Schwarz tendiert eher seitwärts. Ein 3U-Holding überzeugt. Auf dem zweiten Platz ist die Aktie der Salzgitter AG. Bestperformender Wert ist - überraschend?! - die Aktie von Klöckner und Co..



Eine Aurubis AG hat einen Börsenwert von aktuell ca. 3,3 Mrd. Euro bei einem Eigenkapital von 2,85 Mrd. Euro. Das ist nicht soviel Unterschied. Die EBT-Prognose liegt aktuell ca. 30 % über dem Vorjahr. Die Aurubis AG könnte sowohl vom Trend zur Elektromobilität profitieren als auch von den anziehenden europäischen Vorgaben zum urban mining. Die Aktie ist in einem stabilen Aufwärtstrend bei aktuell 74 Euro und könnte über 100 Euro steigen. Warum soll man in einer Sum-of-the-parts-Analyse nicht den anteiligen aktuellen Börsenwert für die Bewertung der Salzgitter AG ansetzen? - Und warum soll man nicht das Gleiche für KHS analog dem Börsenwert einer Krones AG machen?

Wenn man das macht, dann ist man beim aktuellen Börsenwert der umlaufenden Aktien der Salzgitter AG eben bereits im Minusbereich. Und wenn man sich dann die Bilanz der Salzgitter AG anschaut, was dort sonst noch so an Werten vorhanden ist, dann kannst Du doch nicht ernsthaft das mit diesen 2,4 Mrd. Euro Pensionsverpflichtungen plus die Nettoverschuldung von zuletet 0,4 Mrd. Euro ansetzen. Bei DEM Dreh am Stahlmarkt. Das Eigekapital pro umlaufender Aktie liegt bei knapp 50 Euro und darin sind eben noch nicht über 10 Euro je Aktie unrealisierte Buchwerte enthalten. Dazu das Momentum was in die Rohstoffwerte und allgemein in Konjunkturwerte gekommen ist.

Gerade kommt die Meldung über die Aufstockung des neuen bald 82jährigen Großaktionärs der Salzgitter AG über die Ticker: Der hat von 5,13 auf 10,02 % erhöht. Sein Sohn ist als Aufsichtsrat nominiert. Was sagt das aus?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.061.146 von Klaus321 am 05.05.21 11:54:05

Es geht darum, dass du alle threads mit deinen stahlaktien zuspamt und da keiner Bock drauf hat. Also lass es einfach.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.347 von heinzconrad am 19.12.19 14:10:44

Zitat von heinzconrad: Hey Leute,
Danke fürs Hochschreiben und Anfeuern der Endor Aktie. Hat sich volle gelohnt für mich. Ich habe heute sämtliche meiner Aktien verkauft. Man muss nur wissen, wenn man auf den Zug aufspringt und wieder abspringt

Bei Funkwerk bin ich gar nicht optimistisch. Könnt ihr die bei Eurem Broker shorten, bei meinem geht es leider nicht. Danke für Euren Input

Unser Forumswächter...🤣

Schlusskurs Funkwerk 19.12.2019: 18,55€
Schlusskurs Endor 19.12.2021: 36,20€

[Klaus321]

Die Bijou Brigitte Aktie scheint auch nicht mehr igitt zu sein:



Doppel-D's gibt es da auch zu bestaunen bei der Dame.

Aber auch 2021 soll doch noch sehr schwierig werden - über 60 % Umsatzeinbruch im Q1 2021. Hohe Verluste. Pandora-Effekt?

Andererseits geht heute die Hugo Boss Aktie über 40 Euro. Vllt. doch "nur" Setzen der Börse auf die Wiedereröffnung von Shop's?

[moneymakerzzz]

Update Erlebnisakademie nach erfolgreicher KE - Reopening-Play

1) sind wohl alle Parks in Osteuropa (allerdings unter Auflagen) bereits auf
2) wird wohl Bayern/Saarland auch (ebenfalls unter Auflagen) spätestens fürs Pfingstwochenende die Parks öffnen

Außerdem hatte ich mal gefragt, ob der Holzpreisanstieg sich negativ auswirkt. Antwort sinngemäß: ja, aber sind ca. 20% der Baukosten und auch nur für die Pfade in Bad Doberan/Kanada und eingeschränkt in Polen (da hat man aber wohl die Aufträge schon vergeben gehabt und daher das Holz 36% billiger bekommen). Es ist wohl auch nicht das erste Mal das die Holzpreise steigen und kommen ja auch von einem niedrigeren Niveau. Aber klar ist das nicht positiv, sollte sich aber wohl erst frühestens 2023 materialisieren. Für mich dabei dann aber die spannende Aussage:

Und wenn der Pfad dann teurer wird "kann man ja die Preise um 0,50 Euro erhöhen".

Den Aspekt fand ich interessant, die Kunden scheinen hier weniger preissensibel zu sein und durch moderate Preiserhöhungen kann man denke ich wohl sogar den Besucherrückgang so kompensieren das ein Pfad weiterhin den gleichen Umsatz macht in den Folgejahren! Heißt dann im Umkehrschluss eine noch höhere Profitabilität...und ob die Pfade wirklich nach 15 Jahren kaputt sind (oder 20 oder 25 Jahre halten) kann man ja ab 2023 bzw. 2024 an Rügen und dem Bayerischen Wald "live" beobachten, dann ist dort die Afa weg als Kostenblock.

Dann hatte ich noch gefragt wegen Klimawandel (Waldsterben durch Hitzwellen) - ist wohl nur in Slowakei und Bayerischer Wald ein theoretisches Problem da dort rel. homogene Nadelwälder. Alle anderen Parks sind in Mischwäldern gelegen.

Hatte dann auch noch bei der Gelegenheit gefragt wegen dem Schimmelthema "keine höheren Instandhaltungskosten als die 0,5-1,5% die wir veranschlagt hatten - bisher". Da es ja ein Naturprodukt ist, kann man nie wissen wie die Zukunft sein wird - daher eben die Relativierung.

Zweiter spanneder Punkt war für mich die Frage nach den Skaleneffekten - gibts nur ein kleinem Maße z.B. bei Merchandising mit Mengenrabatt oder Gastro und dadurch das die Holdingkosten auf mehrer Pfade verteilt werden. Sehe hier aber noch vlt. 0,5-1% EBITDA-Margenverbesserungspotential, was zu der Wachstumsstory noch oben drauf kommt. Denke wenn die ersten Pfade auch in D öffnen sehen wir hier Kurse um die 20 Euro...und wenn dann das alles nächstes Jahr unter Volllast läuft sind auch 25 Euro drin.

[moneymakerzzz]

Update Ekotechnika - Profiteur der Rohstoffhause auf den Zweiten Blick (Weizen und Holz)

Hatte wegen dem Holzpreisanstieg und dem Effekt auf die Forstmaschinen dort angerufen. Bereich ist zwar noch klein, aber "das wird sicher kein Nachteil sein". Dazu weiterhin die hohen Weizenpreise die das Geschäft positiv beeinflussen. Und mit dem Xetrahandel kommt auch etwas mehr Liquidität in die Aktie, was für mich bisher gegen einen Positionsausbau gesprochen hat. Hab daher jetzt mal verdoppelt

Gehe im Worst Case von 2 Euro EPS aus - best case sollten wenn der Rubel mitspielt auch 3 Euro möglich sein. Mittelfristig ist hier auf jeden Fall noch deutlich mehr drin, Servicegeschäft/Ersatzteile/SmartFarming (alles weniger volatil) macht mittlerweile 1/3 der Umsätze aus und im Smart Farming will man ja dieses Jahr den Umsatz erneut verdoppelt auf 2,6 Mio. (wären dann schon 12% vom Umsatz bei wie ich vermute relativ hohen Margen) und in den Folgejahren "exponentiell wachsen". ETE bleibt einer dieser Spezialwerte wie vor ein paar Jahren Endor oder auch jetzt die von mir wie sauer Bier angepriesene Weng Fine Art, wo man wirklich von Anfang an dabei sein kann wie ein Unternehmen aufgebaut wird - wenn man an die Story glaubt.

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.063.033 von Klaus321 am 05.05.21 13:36:27

Naja bei Hugo spielt das gute China Geschäft und die guten Online Erlöse sowie die besser gemeldeten Ergebnisse von heute eine Rolle. Außerdem gibt es Übernahmegerüchte, die dem Kurs wohl kaum schaden dürften.
Bijou Brigitte ist zu diesen Kursen ein KAUF. Nicht weil das Unternehmen so eine tolle Firma ist, sondern weil schlichtweg der Preis stimmt. Es gibt für mich keinen Zweifel daran, dass man wieder an die Geschäftsentwicklung der Vor-Corona Zeit anknüpfen wird, selbst wenn nicht zu 100 % so what?
Die Corona Krise dürfte bald überstanden sein, man kehrt zum Alltag zurück, die Geschäfte öffnen wieder und kleine Mädchen kaufen sich billige Ringe bei Bijou, und die Gewinne sprudeln wieder. Und 2023 fragt sich dann so mancher: Warum habe ich damals in Krisenzeiten nicht gekauft?!

[Klaus321]

Beim Tip Regenbogen wurden vor einer Stunde 2.617 Stück zu 17 Euro gehandelt. Da war mein Verkauf zu 10,80 Euro doch wieder total verfrüht. Hätte ich nicht gedacht und halte ich für überteuert. Ist aber häufig so, das ich früh dran bin und dann am Ende nicht die Geduld habe es voll mitzunehmen, weil ich die Irrationalität des Momentums einfach unterschätze.

Aber vielleicht auch wieder ein Indiz dafür, das an der Börse die "Nach-Corona-Profiteure" jetzt gehandelt werden und man aus absolut heiss gelaufenden Corona-Profiteuren wie Delivery Hero, die es trotz dieser außergewöhnlichen Entwicklung noch immer nicht in die akzeptable Gewinnzoen geschafft, eher aussteigt.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.067.590 von Klaus321 am 05.05.21 17:31:54

Zitat von Klaus321: Beim Tip Regenbogen wurden vor einer Stunde 2.617 Stück zu 17 Euro gehandelt. Da war mein Verkauf zu 10,80 Euro doch wieder total verfrüht. Hätte ich nicht gedacht und halte ich für überteuert. Ist aber häufig so, das ich früh dran bin und dann am Ende nicht die Geduld habe es voll mitzunehmen, weil ich die Irrationalität des Momentums einfach unterschätze.

Aber vielleicht auch wieder ein Indiz dafür, das an der Börse die "Nach-Corona-Profiteure" jetzt gehandelt werden und man aus absolut heiss gelaufenden Corona-Profiteuren wie Delivery Hero, die es trotz dieser außergewöhnlichen Entwicklung noch immer nicht in die akzeptable Gewinnzoen geschafft, eher aussteigt.

So ist es,
die Börse nimmt die Entwicklung an der Coronafront vorraus.
Da kann es dann schnell wieder zu Übertreibungen kommen wenn alle in so marktenge Aktien wie Regenbogen einsteigen wollen.
Alles rund um das Thema Camping wird auch 2021 zu den Gewinnern gehören.
Ich werde meine Regenbogen Aktien vorerst weiterhin halten.

Auf der Kaufliste sollten aber nun genau die überzogen abgestraften Coronagewinner sein.
Nach der Übertreibung nach oben wird nun nach unten übertrieben.
Einfach antizyklisch handeln und den Markt im Auge behalten.

Gruß
Value

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.067.590 von Klaus321 am 05.05.21 17:31:54

100% in 2 Wochen kann man machen. Hat Philipp Haas alles richtig gemacht mit seinem Tipp.

[Crateministry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.068.880 von moneymakerzzz am 05.05.21 18:50:05

Geronimo8 hatte m.E. die Aktie im Rahmen der Jahresfavoriten zuerst vorgestellt Ehre, wem Ehre gebührt.

[smallvalueinvestor]

Grenke

Jetzt wird Grenke aus dem SDAX geschmissen, weil sie den Geschäftsbericht zu spät veröffentlichen.

Ich fasse es nicht. Ein Haufen Dilettanten am Werk. Als Aktionär würde ich mich wirklich aufregen.

Ein no go Investment für mich.


VG

smallvalueinvestor

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.073.218 von smallvalueinvestor am 05.05.21 23:19:57

Ich denke Grenke hat im Moment ganz andere Probleme als ihre Zugehörigkeit zum SDAX ...

Gruß,
Weinberg

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.073.218 von smallvalueinvestor am 05.05.21 23:19:57

Zitat von smallvalueinvestor: Grenke

Jetzt wird Grenke aus dem SDAX geschmissen, weil sie den Geschäftsbericht zu spät veröffentlichen.

Ich fasse es nicht. Ein Haufen Dilettanten am Werk. Als Aktionär würde ich mich wirklich aufregen.

Ein no go Investment für mich.


VG

smallvalueinvestor

Hattest du nicht mal behauptet, ehemaliger Wirtschaftsprüfer zu sein ?

Du meinst also, die sollten einen ungeprüften Geschäftsbericht veröffentlichen (was nach den Regeln der Dt. Börse wahrscheinlich gar nicht erlaubt bzw. für die Index-Zugehörigkeit irrelevant wäre), während eine Prüfung läuft ?

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.076.131 von Cutter_Slade am 06.05.21 09:19:18

Zitat von Cutter_Slade: Hattest du nicht mal behauptet, ehemaliger Wirtschaftsprüfer zu sein ?

Du meinst also, die sollten einen ungeprüften Geschäftsbericht veröffentlichen (was nach den Regeln der Dt. Börse wahrscheinlich gar nicht erlaubt bzw. für die Index-Zugehörigkeit irrelevant wäre), während eine Prüfung läuft ?

Genau das gleiche habe ich auch gedacht, als ich ihm im Grenke-Thread (er hatte offenbar das Bedürfnis, das gleich mehrfach zu posten) geantwortet habe. Die Termine hat Grenke doch längst kommuniziert. Und dass von smallvalueinvestor jedes Mal die Gelegenheit genutzt wird, handelnde Personen zu beleidigen, spricht ebenfalls für sich und lässt mich erstaunen, mit welch grimmiger Emotionalität er offenbar Grenke verfolgt

[smallvalueinvestor]

Cutterslade
lazy invest

Was interpretiert ihr alles nur so rein? Wer hat behauptet, daß sie einen ungeprüften Bericht veröffentlichen soll. Cutterslade, kannst du nicht richtig lesen?

Ich habe mehrmals vor Grenke gewarnt und werde alle Aktien die mir nicht gefallen an den Pranger stellen. Es mag euch nicht gefallen, aber dafür sind mir andere Leser dankbar. Am Ende muß jeder selbst abwägen und die hier zur Verfügung gestellten Infos verarbeiten. Viele User hier sind doch nur reinste Pusher. Aber Kritik an einer Aktie und Management üben, machen nur die wenigsten. Sie fürchten sich halt vor der Kritik.

Nichts für ungut.

VG

smallvalueinvestor

[Schalkerboy904]

Reconafrica

Bei Reconafrica gibt es gerade einen Handelsstopp.
Vermutlich ab 15:30 wieder geöffnet.

Hier der Grund:
https://www.globenewswire.com/news-release/2021/05/05/222390…

[halbgott]

Lion E-Mobility

Die Bestätigung der Prognose auf der Münchner Kapitalmarktkonferenz veranlasst mich dazu, hier wieder mal eine Tradingposition aufzubauen und bei sinkenden Kursen ggf. dazu zu kaufen:

LION E-Mobility AG (Consolidated according to IFRS)

Plan/Estimate* 2021 Sales 31.674 in TE (Actual 2020 € 17.281 Mio.)

EBIT 317 (Vorjahr -1.529)
EBITDA 541 (Vorjahr -1.317)
Operating Cash Flow 1.351 (Vorjahr -384)

Der Aktienkurs ist in Coronazeiten von 1,55 auf 6,84 gestiegen, anschließend setzten Gewinnmitnahmen ein. Gestern ist er von bis auf 4,21 zurückgekommen, that's perfect. Sollte auch klar sein, daß das 30% Joint Venture TÜV SÜD brummt ohne Ende. Einfach mal die heutigen VW Zahlen anschauen. Der eigentliche Wachstumsimpuls bei der E-Auto Branche startet genau jetzt.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.184 von smallvalueinvestor am 06.05.21 09:59:51

Du siehst halt immer nur die Risiken und das Negative. Man könnte meinen Grenke stünde noch bei über 100 € und außer dir sieht keiner was da alles schief läuft.

Wie immer an der Börse gilt es Chance und Risiko miteinander abzuwägen.
Ich denke man muss einfach akzeptieren, dass Leute die die Chance als groß genug erachten trotz der von dir angesprochenen Risiken investieren. Zumal die Einschätzung des Risikos ebenfalls subjektiv ist.

Gruß
Pawn

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.184 von smallvalueinvestor am 06.05.21 09:59:51

Ob du gewarnt hast oder nicht, spielt hier (für mich) keine Rolle.

Du hast sie aber als Deppen bezeichnet, weil sie wegen des nicht veröffentlichten Berichtes aus dem SDAX fliegen.

Also was denn nun ? Vielleicht sind ja auch die WP Deppen, weil sie die Prüfung noch nicht abgeschlossen bekomme haben ?

[smallvalueinvestor]

Mein letzter Post zu Grenke

Für mich sind die Manager bei Grenke grenzwertig. Herr Grenke sowieso. Hier haben einige Anleger schon viel Geld verloren. Ja, habe sie als Deppen bezeichnet. Möchte nicht wissen wieviele investierte Anleger noch andere Wörter benutzen.

Die Historie von Grenke liest sich abenteuerlich.
Die Prüfer sind schon eine Ewigkeit am prüfen. Warum dauert es bei einem (EX-)SDAX Unternehmen so lange. Warum mußte der CFO auf Druck der Bafin zurücktreten. Fragen über Fragen.
Natürlich können sich hier Investoren weiter betätigen. Es gibt halt bessere und risikolosere Investments.
Habe meine Kritikpunkte in der Vergangenheit aufgezählt. Der Rauswurf ist nur ein weiterer Baustein. Dies wird nach dem Rauswurf Druck auf den Aktienkurs ausüben, da indexnahe Fonds und ETFs diese automatisch verkaufen müssen.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

Meine neue Top Aktie 2021 / 2022

hier meine dritte Top Aktie für Depot.

B+S Banksysteme
WKN: 126215
Kurs: 4,10 €
Mein persönliches Kursziel: 12,50 € (2022)

Highlights:

Explosionsartige Nachfrage nach Finanzprodukten und Lösungen durch Corona
B+S Banksystem ist ein Fullserviceanbieter für Börsenportale, Banken und Broker.
Bereitgestellt werden jegliche Dienste bis hin zu Kursdaten, Charts und Transaktionen.
Die Kurse von Baader Bank, Flatex, Tradegate, L&S, Wallstreet-Online haben aufgrund der enorm hohen Nachfrage an neuen Investoren teilweise um 1000% zugelegt.

25 % Beteiligung am neuen Startup "TradElite" von ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner
TradElite vereint Gaming und Trading in einer App. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen.

Erhalt der ZAG Lizenz (nur 90 bisher vergebene Lizenzen deutschlandweit seitens der BAFIN)
Damit wird B+S zum eigenständigen Zahlungsanbieter. Durch Corona ist die Nachfrage nach mobilen Zahlungsmöglichkeiten enorm gestiegen.

100% Übernahme der Byteworx GmbH
Zu den Kunden zählen aktuell DAB , Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Hypovereinsbank uvm.

B+S Banksystem (Byteworx) ab sofort Partner der Sparkassen Börsenspiele
Im Fokus steht eine praxisorientierte, spielerische Wissensvermittlung, unterstützt durch native mobile Apps, der Realtime-Handel sowie eine deutliche Ausweitung der handelbaren Wertpapiere. Die geschlossene Partnerschaft umfasst die gesamte Sparkassenorganisation mit allen deutschen Sparkassen. Die langfristig angelegte Zusammenarbeit soll zukünftig auch auf den gesamten europäischen Raum ausgeweitet werden.

Sehr interessantes Interview: (bitte lesen)
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Präsentation der Hauptversammlung (bitte lesen)
https://bs-ag.com/wp-content/uploads/2021/01/Vortrag_Hauptve…


Neue Webseite und deutlicherer Auftritt als Fintech Unternehmen
https://www.bs-ag.com/
https://www.byteworx.de/


Produkte:
Treasury Trading, Mobile Banking, White-Label-Lösung für unterschiedliche Banken, Pushtan Verfahren, Online Banking und Trading, Auslandszahlungsverkehr, SEPA, Inkassomanagement, Mobile Banking, Edelmetallhandel, Kontoführung

Beteiligung Byteworx
Durch den Zusammenschluss sollen mit der Nutzung des B+S-Rechenzentrums und der Zusammenführung der Verwaltungsaktivitäten Synergien gehoben werden. Durch die Konzernzugehörigkeit und die Nutzung des zertifizierten Rechenzentrums wird für die ByteWorx GmbH eine erhöhte Akzeptanz am Markt erwartet.

Auf Facebook und Byteworx ist folgendes zu finden (Übersetzung)
Auf der geschäftlichen Seite können wir sagen, dass wir uns ziemlich gut geschlagen haben. Selbst in Pandemiezeiten konnten wir mehr wie 10 neue B2B-Kunden gewinnen, den Gesamtumsatz von fast bis zu 20 % im Vergleich zum Vorjahr steigern. Weiterhin haben wir begonnen, an einem neuen und interessanten Projekt zu arbeiten. Ohne zu viele Details zu nennen, können wir nur sagen, dass wir in Zukunft etwas Interessantes bringen werden.

Zu den Kunden zählen aktuell DAB, Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Cortal Consors, Hypovereinsbank uvm.






TradElite
Unter den sonstigen Vermögenswerten befindet sich eine Beteiligung der ByteWorx GmbH an der Tradelite Solutions GmbH, München. Die ByteWorx GmbH hält 25 % der Anteile an der Tradelite Solutions GmbH.

Geschäftskonzept: Jeder soll die Chance bekommen, zur zukünftigen Elite von Tradern zu gehören. Um dies zu erreichen, integrieren wir Kapitalmarkt-Echtzeitdaten in Casual Video Games. Dies geschieht über die von uns entwickelte FME (Financial Market Entertainment)-Plattform. Game-Developer können diese Plattform über APIs und SDKs nutzen. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen. Als BtB-Unternehmen werden unsere Spiele über Finanzdienstleister, iGames, Medienhäuser und Spiele-Publisher weltweit vertrieben.

Kapitalbedarf (in Euro): 2.000.000
Datum des Förderbescheids: 17.02.2021 durch das Bundesministerium für Wirtschaft und Finanzen.



ZAG Lizenz
Mit dem ‚on demand service’ stellt der B+S Konzern seinen Kunden einen zusätzlichen Service zur Verfügung. Durch den Betrieb eines leistungsfähigen Rechenzentrums mit einem hohen Maß an Verfügbarkeit und einer damit verbundenen nutzungsorientierten Abrechnung (ASP), ergeben sich für die Kunden Ausbaumöglichkeiten und Einsparpotentiale. Mit Bescheid der Bundesanstalt für Finanzdienstleitungsaufsicht (BaFin) vom 9. April 2020 wurde der B+S Banksysteme Aktiengesellschaft die Erlaubnis zur Erbringung von Zahlungsauslösediensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 7 ZAG und Kontoinformationsdiensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 8 ZAG erteilt.


Es gibt in Deutschland nur 90 zugelassene ZAG Anbieter. Und darunter ist nun auch B+S Banksysteme.

Um sich mal ein Bild zu machen wer sonst alles eine solche Lizenz hat, kann man dies hier auf der Seite der Bafin einsehen.
Dort findet man die großen Anbieter wie Deutsche Post, Zalando Pay, Check24, Real uvm.

https://portal.mvp.bafin.de/database/ZahlInstInfo/suche.do?n…


Hier mal ein Auszug der Bestandskunden von B+S, die selber bis auf Buhl keine eigene ZAG Lizenz haben und als Potentielle Neukunden für einen solchen Dienst in Frage kommen.


Kunden


Der Markt für mobiles Bezahlen explodiert aktuell. Und jeder, der dies anbieten möchte, benötigt eine ZAG Lizenz oder ein Unternehmen, welches über eine verfügt.
ZAG Lizenzen werden aber von der Bafin kaum noch vergeben.
Selbst Riesen wie Lidl, die seit einiger Zeit nun mobile Payment anbieten, haben sich nicht um eine eigene Lizenz bemüht. Dafür gibt es Fullservice Anbieter wie B+S, welche auch die nötige Infrastruktur hierfür besitzen.

Das Wettrennen der Discounter geht damit in eine weitere Runde und vielleicht hat ja schon Aldi und Co. bei B+S Banksysteme angeklopft?

Aber nicht nur dort. Auch die Banken müssen reagieren, denn Apple, Google, Paypal und Amazon sind ganz vorne dabei.



Ausblick auf das Geschäftsjahr 2020/21 (Prognosebericht)
Ausgehend von den Zahlen des ersten Halbjahres und einer kontinuierlichen Fortschreibung des Standardgeschäftes gehen wir, unter Einbeziehung von weiteren in der Planung befindlichen Beauftragungen, von einer positiven Gesamtentwicklung aus.


Wir erwarten im laufenden Geschäftsjahr 2020/2021 einen Konzernumsatz von rund 12 Mio. EUR.
Diese Annahme basiert auf
- vertraglichen Einnahmen aus Wartung und ASP von 7 Mio. EUR
- festen Mieteinnahmen von 0,6 Mio. EUR
- beauftragtem Projektgeschäft von 2,2 Mio. EUR
- geplantem Neugeschäft von 2,2 Mio. EUR.


Ausgehend von den IST-Kosten in 2019/2020, bereinigt um Einmaleffekte, rechnen wir mit einem EBIT von TEUR 1.500. Aufgrund des geplanten positiven Ergebnisses erwartet der Konzern einen entsprechenden Anstieg der Liquidität und der Eigenkapitalquote gegenüber 2019/2020.



Fazit:
Für mich ist B+S Banksysteme eine der Top Favoriten der nächsten Jahre.
Was wir die letzten Monate an der Börse gesehen haben, hat viele hier glaube ich sehr überrascht. Es gibt viele Verlierer und riesige Gewinner. Die letzte Woche veröffentlichten starken Zahlen der Deutschen Bank oder bei den Brokern bestätigen den Trend hin zum Investieren und Traden. Selbst an TV- Werbung für Broker (Erfolgsgeschichte Trade Rebuplic) kommt man nicht mehr vorbei.
Die Anzahl der Transaktionen und abgefragten Kurse und Chart hat sich in den letzten 12 Monaten vervielfacht.
Und genau da sehe ich die erheblichen Chancen für B+S.

Das die angepeilten 12 Mio € Umsatz 2020/2021 gehalten werden können wird sich bereits bei den Q3 Zahlen am 14.05. bestätigen. Hiervon bin ich überzeugt.

Ich sehe sogar deutlich mehr Potenzial für die nächsten Monate und Jahre.
Die Byteworx GmbH könnte sich zu einer echten Cashcow entwickeln. Der letzte Woche gemeldete Megadeal mit den Sparkassen zeigt das enorme Wachstumspotenzial der Branche.

Aber auch das neue Geschäftsfeld als Zahlungsdienstleister hat großes Potenzial.
Im Interview sagte CEO Berger folgendes:

www.4investors.de: Sie haben in diesem Jahr die ZAG-Lizenz erhalten. Wie stark macht sich dies operativ jetzt schon für B+S bemerkbar, in neuen Aufträgen oder Gesprächen mit Kunden vor allem im Fintech-Bereich?

Berger: Die ZAG-Lizenz hat uns bei unseren bestehenden Kunden einen Imagegewinn gebracht. Seit dem Erhalt der ZAG-Lizenz im April 2020 bietet die B+S Kunden und Interessenten einen Komplett-Service (Banking as a Service) inklusive Betrieb im B+S-eigenen Rechenzentrum an. Die ersten Verträge hierzu sind bereits unterzeichnet. Neue Aufträge befinden sich in der Abschlussphase und die Anzahl der Anfragen von Interessenten steigt laufend.

Aber die absolute Überraschung könnte das Startup "TradElite" vom ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner werden.

Dieser Deal könnte ein Gamechanger für B+S werden, denn Matthias Kröner macht keine halben Sachen, wie man in der Vergangenheit gesehen hat.

Und oftmals werden Startups oder Apps in dieser frühen Phase weitaus höher gehandelt als die gesamte Börsenbewertung der B+S Banksysteme.

Es bleibt also Spannend bei B+S.

Anbei noch ein kleiner Vergleich







Risikohinweis / Disclaimer / Interessenkonflikt
Trotz sorgfältiger Recherche kann keine Gewähr für die Aktualität, Richtigkeit und Vollständigkeit der bereitgestellten Informationen übernommen werden. Des Weiteren hafte ich nicht für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen. Ich empfehle keine Aktien und übernehme keine Beraterhaftung.
Die hier veröffentlichten Infos dienen ausschließlich der Information und stellen keine Handelsempfehlung dar. Einschätzungen und zukunftsgerichtete Aussagen spiegeln lediglich die
Meinung des Autors wieder. Ein Investment in die hier vorgestellte Aktie ist mit Chancen, aber auch mit Risiken bis hin zum Totalverlust verbunden. Trotz sorgfältiger Recherche übernimmt der Autor
bzw. Herausgeber keinerlei Gewähr auf die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der hier bereitgestellten Informationen. Der Autor dieser Publikation hält zum Zeitpunkt der Veröffentlichung Aktien des besprochenen Unternehmens und hat eventuell die Absicht, diese zu kaufen oder zu veräußern.
Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt. Der Autor wird für diese
Publikation nicht finanziell entlohnt.

[Magictrader]

Das nächste Quartal wird schwierig, war das vielen kurzsichtigen Anlegern wieder nicht klar und sie sind jetzt überrascht?
Kursziel 300 vergibt heute frisch ein Schweizer Analyst.

[WissenMacht]

Wie gesagt bei B+S Banksysteme ist die Verbindung zu DAB und Fidor Bank Gründer Kröner sehr interessant.

Die Verbindung war bisher unbekannt

[Magictrader]

Entschuldigung, habe den falschen Thread erwischt.

[Takk]

@wima....danke für die ausführliche Vorstellung, werde es mir ansehen..👍

[Klaus321]

Q1-Zahlen bei ArcelorMittal - Impuls für KlöCo?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13879733-steigend…

- Erwartungen der Analysten deutlich übertroffen
- Aus einem Verlust von 1,1 Mrd. USD wurde ein Gewinn von 2,3 Mrd. USD
- ArcelorMittal hat für die kommenden Monate ganz erhebliche Preissteigerungen durchgesetzt, was die Gewinne enorm weiter steigen lassen könnte

[preis6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.080.205 von WissenMacht am 06.05.21 12:06:48

Zitat von WissenMacht: Wie gesagt bei B+S Banksysteme ist die Verbindung zu DAB und Fidor Bank Gründer Kröner sehr interessant.

Die Verbindung war bisher unbekannt

Die Fidorbank ist doch die "Digital Bank" von heute.Haben in kürzester Zeit einen guten Ruf in der Fintech Branche gemacht und sehr viele Kunden gewonnen.
B+S Banksysteme ist auf einem gutem Weg es gleich zu machen

[Bezugs_Recht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.983 von WissenMacht am 06.05.21 11:58:41

Zitat von WissenMacht: hier meine dritte Top Aktie für Depot.

B+S Banksysteme
WKN: 126215
Kurs: 4,10 €
Mein persönliches Kursziel: 12,50 € (2022)

Highlights:

Explosionsartige Nachfrage nach Finanzprodukten und Lösungen durch Corona
B+S Banksystem ist ein Fullserviceanbieter für Börsenportale, Banken und Broker.
Bereitgestellt werden jegliche Dienste bis hin zu Kursdaten, Charts und Transaktionen.
Die Kurse von Baader Bank, Flatex, Tradegate, L&S, Wallstreet-Online haben aufgrund der enorm hohen Nachfrage an neuen Investoren teilweise um 1000% zugelegt.

25 % Beteiligung am neuen Startup "TradElite" von ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner
TradElite vereint Gaming und Trading in einer App. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen.

Erhalt der ZAG Lizenz (nur 90 bisher vergebene Lizenzen deutschlandweit seitens der BAFIN)
Damit wird B+S zum eigenständigen Zahlungsanbieter. Durch Corona ist die Nachfrage nach mobilen Zahlungsmöglichkeiten enorm gestiegen.

100% Übernahme der Byteworx GmbH
Zu den Kunden zählen aktuell DAB , Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Hypovereinsbank uvm.

B+S Banksystem (Byteworx) ab sofort Partner der Sparkassen Börsenspiele
Im Fokus steht eine praxisorientierte, spielerische Wissensvermittlung, unterstützt durch native mobile Apps, der Realtime-Handel sowie eine deutliche Ausweitung der handelbaren Wertpapiere. Die geschlossene Partnerschaft umfasst die gesamte Sparkassenorganisation mit allen deutschen Sparkassen. Die langfristig angelegte Zusammenarbeit soll zukünftig auch auf den gesamten europäischen Raum ausgeweitet werden.

Sehr interessantes Interview: (bitte lesen)
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Präsentation der Hauptversammlung (bitte lesen)
https://bs-ag.com/wp-content/uploads/2021/01/Vortrag_Hauptve…


Neue Webseite und deutlicherer Auftritt als Fintech Unternehmen
https://www.bs-ag.com/
https://www.byteworx.de/


Produkte:
Treasury Trading, Mobile Banking, White-Label-Lösung für unterschiedliche Banken, Pushtan Verfahren, Online Banking und Trading, Auslandszahlungsverkehr, SEPA, Inkassomanagement, Mobile Banking, Edelmetallhandel, Kontoführung

Beteiligung Byteworx
Durch den Zusammenschluss sollen mit der Nutzung des B+S-Rechenzentrums und der Zusammenführung der Verwaltungsaktivitäten Synergien gehoben werden. Durch die Konzernzugehörigkeit und die Nutzung des zertifizierten Rechenzentrums wird für die ByteWorx GmbH eine erhöhte Akzeptanz am Markt erwartet.

Auf Facebook und Byteworx ist folgendes zu finden (Übersetzung)
Auf der geschäftlichen Seite können wir sagen, dass wir uns ziemlich gut geschlagen haben. Selbst in Pandemiezeiten konnten wir mehr wie 10 neue B2B-Kunden gewinnen, den Gesamtumsatz von fast bis zu 20 % im Vergleich zum Vorjahr steigern. Weiterhin haben wir begonnen, an einem neuen und interessanten Projekt zu arbeiten. Ohne zu viele Details zu nennen, können wir nur sagen, dass wir in Zukunft etwas Interessantes bringen werden.

Zu den Kunden zählen aktuell DAB, Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Cortal Consors, Hypovereinsbank uvm.






TradElite
Unter den sonstigen Vermögenswerten befindet sich eine Beteiligung der ByteWorx GmbH an der Tradelite Solutions GmbH, München. Die ByteWorx GmbH hält 25 % der Anteile an der Tradelite Solutions GmbH.

Geschäftskonzept: Jeder soll die Chance bekommen, zur zukünftigen Elite von Tradern zu gehören. Um dies zu erreichen, integrieren wir Kapitalmarkt-Echtzeitdaten in Casual Video Games. Dies geschieht über die von uns entwickelte FME (Financial Market Entertainment)-Plattform. Game-Developer können diese Plattform über APIs und SDKs nutzen. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen. Als BtB-Unternehmen werden unsere Spiele über Finanzdienstleister, iGames, Medienhäuser und Spiele-Publisher weltweit vertrieben.

Kapitalbedarf (in Euro): 2.000.000
Datum des Förderbescheids: 17.02.2021 durch das Bundesministerium für Wirtschaft und Finanzen.



ZAG Lizenz
Mit dem ‚on demand service’ stellt der B+S Konzern seinen Kunden einen zusätzlichen Service zur Verfügung. Durch den Betrieb eines leistungsfähigen Rechenzentrums mit einem hohen Maß an Verfügbarkeit und einer damit verbundenen nutzungsorientierten Abrechnung (ASP), ergeben sich für die Kunden Ausbaumöglichkeiten und Einsparpotentiale. Mit Bescheid der Bundesanstalt für Finanzdienstleitungsaufsicht (BaFin) vom 9. April 2020 wurde der B+S Banksysteme Aktiengesellschaft die Erlaubnis zur Erbringung von Zahlungsauslösediensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 7 ZAG und Kontoinformationsdiensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 8 ZAG erteilt.


Es gibt in Deutschland nur 90 zugelassene ZAG Anbieter. Und darunter ist nun auch B+S Banksysteme.

Um sich mal ein Bild zu machen wer sonst alles eine solche Lizenz hat, kann man dies hier auf der Seite der Bafin einsehen.
Dort findet man die großen Anbieter wie Deutsche Post, Zalando Pay, Check24, Real uvm.

https://portal.mvp.bafin.de/database/ZahlInstInfo/suche.do?n…


Hier mal ein Auszug der Bestandskunden von B+S, die selber bis auf Buhl keine eigene ZAG Lizenz haben und als Potentielle Neukunden für einen solchen Dienst in Frage kommen.


Kunden


Der Markt für mobiles Bezahlen explodiert aktuell. Und jeder, der dies anbieten möchte, benötigt eine ZAG Lizenz oder ein Unternehmen, welches über eine verfügt.
ZAG Lizenzen werden aber von der Bafin kaum noch vergeben.
Selbst Riesen wie Lidl, die seit einiger Zeit nun mobile Payment anbieten, haben sich nicht um eine eigene Lizenz bemüht. Dafür gibt es Fullservice Anbieter wie B+S, welche auch die nötige Infrastruktur hierfür besitzen.

Das Wettrennen der Discounter geht damit in eine weitere Runde und vielleicht hat ja schon Aldi und Co. bei B+S Banksysteme angeklopft?

Aber nicht nur dort. Auch die Banken müssen reagieren, denn Apple, Google, Paypal und Amazon sind ganz vorne dabei.



Ausblick auf das Geschäftsjahr 2020/21 (Prognosebericht)
Ausgehend von den Zahlen des ersten Halbjahres und einer kontinuierlichen Fortschreibung des Standardgeschäftes gehen wir, unter Einbeziehung von weiteren in der Planung befindlichen Beauftragungen, von einer positiven Gesamtentwicklung aus.


Wir erwarten im laufenden Geschäftsjahr 2020/2021 einen Konzernumsatz von rund 12 Mio. EUR.
Diese Annahme basiert auf
- vertraglichen Einnahmen aus Wartung und ASP von 7 Mio. EUR
- festen Mieteinnahmen von 0,6 Mio. EUR
- beauftragtem Projektgeschäft von 2,2 Mio. EUR
- geplantem Neugeschäft von 2,2 Mio. EUR.


Ausgehend von den IST-Kosten in 2019/2020, bereinigt um Einmaleffekte, rechnen wir mit einem EBIT von TEUR 1.500. Aufgrund des geplanten positiven Ergebnisses erwartet der Konzern einen entsprechenden Anstieg der Liquidität und der Eigenkapitalquote gegenüber 2019/2020.



Fazit:
Für mich ist B+S Banksysteme eine der Top Favoriten der nächsten Jahre.
Was wir die letzten Monate an der Börse gesehen haben, hat viele hier glaube ich sehr überrascht. Es gibt viele Verlierer und riesige Gewinner. Die letzte Woche veröffentlichten starken Zahlen der Deutschen Bank oder bei den Brokern bestätigen den Trend hin zum Investieren und Traden. Selbst an TV- Werbung für Broker (Erfolgsgeschichte Trade Rebuplic) kommt man nicht mehr vorbei.
Die Anzahl der Transaktionen und abgefragten Kurse und Chart hat sich in den letzten 12 Monaten vervielfacht.
Und genau da sehe ich die erheblichen Chancen für B+S.

Das die angepeilten 12 Mio € Umsatz 2020/2021 gehalten werden können wird sich bereits bei den Q3 Zahlen am 14.05. bestätigen. Hiervon bin ich überzeugt.

Ich sehe sogar deutlich mehr Potenzial für die nächsten Monate und Jahre.
Die Byteworx GmbH könnte sich zu einer echten Cashcow entwickeln. Der letzte Woche gemeldete Megadeal mit den Sparkassen zeigt das enorme Wachstumspotenzial der Branche.

Aber auch das neue Geschäftsfeld als Zahlungsdienstleister hat großes Potenzial.
Im Interview sagte CEO Berger folgendes:

www.4investors.de: Sie haben in diesem Jahr die ZAG-Lizenz erhalten. Wie stark macht sich dies operativ jetzt schon für B+S bemerkbar, in neuen Aufträgen oder Gesprächen mit Kunden vor allem im Fintech-Bereich?

Berger: Die ZAG-Lizenz hat uns bei unseren bestehenden Kunden einen Imagegewinn gebracht. Seit dem Erhalt der ZAG-Lizenz im April 2020 bietet die B+S Kunden und Interessenten einen Komplett-Service (Banking as a Service) inklusive Betrieb im B+S-eigenen Rechenzentrum an. Die ersten Verträge hierzu sind bereits unterzeichnet. Neue Aufträge befinden sich in der Abschlussphase und die Anzahl der Anfragen von Interessenten steigt laufend.

Aber die absolute Überraschung könnte das Startup "TradElite" vom ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner werden.

Dieser Deal könnte ein Gamechanger für B+S werden, denn Matthias Kröner macht keine halben Sachen, wie man in der Vergangenheit gesehen hat.

Und oftmals werden Startups oder Apps in dieser frühen Phase weitaus höher gehandelt als die gesamte Börsenbewertung der B+S Banksysteme.

Es bleibt also Spannend bei B+S.

Anbei noch ein kleiner Vergleich







Risikohinweis / Disclaimer / Interessenkonflikt
Trotz sorgfältiger Recherche kann keine Gewähr für die Aktualität, Richtigkeit und Vollständigkeit der bereitgestellten Informationen übernommen werden. Des Weiteren hafte ich nicht für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen. Ich empfehle keine Aktien und übernehme keine Beraterhaftung.
Die hier veröffentlichten Infos dienen ausschließlich der Information und stellen keine Handelsempfehlung dar. Einschätzungen und zukunftsgerichtete Aussagen spiegeln lediglich die
Meinung des Autors wieder. Ein Investment in die hier vorgestellte Aktie ist mit Chancen, aber auch mit Risiken bis hin zum Totalverlust verbunden. Trotz sorgfältiger Recherche übernimmt der Autor
bzw. Herausgeber keinerlei Gewähr auf die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der hier bereitgestellten Informationen. Der Autor dieser Publikation hält zum Zeitpunkt der Veröffentlichung Aktien des besprochenen Unternehmens und hat eventuell die Absicht, diese zu kaufen oder zu veräußern.
Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt. Der Autor wird für diese
Publikation nicht finanziell entlohnt.

@WiMa besten dank für die Vorstellung!

Ich finde die Beteiligung von B+S an Tradelite mit Fidorbank Gründer Matthias Kröner sehr interessant.

zu Tradelite findest man noch nicht viele Infos, auf der Webseite steht COMING JULY 2021 und die 2mio€ Bundförderung.

Sollen dabei Videospiele mit Marktdaten gefüttert werden? Oder soll ein neuer Broker App stehen?

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.081.249 von Bezugs_Recht am 06.05.21 12:50:13

Financial Market Entertainment nennt Matthias Kröner das.

Bestehend aus Spiele-Entwicklung und Trading.

Wie das genau geht soll wird wohl wegen Wettbewerbsvorteil erst im Juli gelüftet werden.

Man sieht oben Linde BASF und sowas.



Quelle: https://www.tradelite.de/

[WissenMacht]

Und scheinbar hat er sich B+S Banksysteme ins Boot geholt weil die RT Kurse, Charts und alles andere abwickeln können.

Evtl. verdient B+S nicht nur an der Entwicklung und der Beteiligung sondern auch an den Trades.
Schwer einzuschätzen aktuell.

[Bezugs_Recht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.081.480 von WissenMacht am 06.05.21 13:01:42

Zitat von WissenMacht: Financial Market Entertainment nennt Matthias Kröner das.

Bestehend aus Spiele-Entwicklung und Trading.

Wie das genau geht soll wird wohl wegen Wettbewerbsvorteil erst im Juli gelüftet werden.

Man sieht oben Linde BASF und sowas.



Quelle: https://www.tradelite.de/

Also werden jetzt auch Kinder mit Tradelite App an Aktienmarkt herrangeführt.
Die Tage gabs erst News vom B+S/Byteworx das die das Börsen Planspiel für Sparkassengruppe entwickeln werden. Es soll sozusagen eine neue bzw. zukünftigen Elite von Tradern enstehen.

Wir sehen seit über 1 Jahr was dies für die Märkte bedeutet, mit TradeRepublic hat sich alles verändert

[Remolus]

Hallo,

falls noch nicht bekannt:

Auf Nachfrage wurde mir seitens der STS-Group IR mitgeteilt, dass es dieses Jahr keine gesonderte Mitteilung zum Q1 geben wird, da die Q1 Zahlen im Rahmen der Guidance für das Jahr 2021 liegen.
Und nach dem Wechsel in den General Standard ist man dazu auch nicht mehr verpflichtet.

beste Grüße,
Remolus

[preis6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.081.897 von Bezugs_Recht am 06.05.21 13:20:08

Die Politik fordert schon lange,dass jeder fuer seine Rente vorsorgen soll.Dir Bundesförderung wird sicherlich nicht ohne Risikobewertung statt finden.Das vorgestellte Konzept muss die überzeugt haben.Kinder ans Trading spielend heranführen?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.082.206 von Remolus am 06.05.21 13:31:40

Hallo Remolus,

Ja das hatte mir die IR auch gesagt.
Da macht sich wohl schon der Einfluss der Adler Pelzer Group bemerkbar.
Wir sollten aber wahrscheinlich noch die Halbjahreszahlen am 5. August zu sehen bekommen, bevor die Frist zum Kaufangebot der Adler Pelzer Group abläuft.

Gruß,

Johannes

Zitat von Remolus: Hallo,

falls noch nicht bekannt:

Auf Nachfrage wurde mir seitens der STS-Group IR mitgeteilt, dass es dieses Jahr keine gesonderte Mitteilung zum Q1 geben wird, da die Q1 Zahlen im Rahmen der Guidance für das Jahr 2021 liegen.
Und nach dem Wechsel in den General Standard ist man dazu auch nicht mehr verpflichtet.

beste Grüße,
Remolus

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.073.218 von smallvalueinvestor am 05.05.21 23:19:57

Zitat von smallvalueinvestor: Grenke

Jetzt wird Grenke aus dem SDAX geschmissen, weil sie den Geschäftsbericht zu spät veröffentlichen.

Ich fasse es nicht. Ein Haufen Dilettanten am Werk. Als Aktionär würde ich mich wirklich aufregen.

Ein no go Investment für mich.


VG

smallvalueinvestor

Temporär war dies ein gutes Investment. Stimme dir aber zu, dass es absolut nich sein darf,dass speziell Grenke den Geschäftsbericht zu spät veröffentlicht. Da werden dann erneut Fragen aufgeworfen, egal ob berechtigt oder nicht. War nun zwei Mal bei Grenke dabei und es war immer lohnend. Bin aktuell aber nicht mehr dabei. Wäre ich drin,würde ich mich auch aufregen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.703 von PawnJo am 06.05.21 10:21:02

Zitat von PawnJo: Du siehst halt immer nur die Risiken und das Negative. Man könnte meinen Grenke stünde noch bei über 100 € und außer dir sieht keiner was da alles schief läuft.

Wie immer an der Börse gilt es Chance und Risiko miteinander abzuwägen.
Ich denke man muss einfach akzeptieren, dass Leute die die Chance als groß genug erachten trotz der von dir angesprochenen Risiken investieren. Zumal die Einschätzung des Risikos ebenfalls subjektiv ist.

Gruß
Pawn

Absolut richtig. Das CRV wird nun wieder richtig attraktiv. Der Markt hat die Aktie für den verspäteten Geschäftsbericht ja bereits etwas abgestraft. Das CRV wird nun wieder attraktiv. Stehe kurz bevor hier ein drittes Mal einzusteigen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.983 von WissenMacht am 06.05.21 11:58:41

Zitat von WissenMacht: hier meine dritte Top Aktie für Depot.

B+S Banksysteme
WKN: 126215
Kurs: 4,10 €
Mein persönliches Kursziel: 12,50 € (2022)

Highlights:

Explosionsartige Nachfrage nach Finanzprodukten und Lösungen durch Corona
B+S Banksystem ist ein Fullserviceanbieter für Börsenportale, Banken und Broker.
Bereitgestellt werden jegliche Dienste bis hin zu Kursdaten, Charts und Transaktionen.
Die Kurse von Baader Bank, Flatex, Tradegate, L&S, Wallstreet-Online haben aufgrund der enorm hohen Nachfrage an neuen Investoren teilweise um 1000% zugelegt.

25 % Beteiligung am neuen Startup "TradElite" von ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner
TradElite vereint Gaming und Trading in einer App. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen.

Erhalt der ZAG Lizenz (nur 90 bisher vergebene Lizenzen deutschlandweit seitens der BAFIN)
Damit wird B+S zum eigenständigen Zahlungsanbieter. Durch Corona ist die Nachfrage nach mobilen Zahlungsmöglichkeiten enorm gestiegen.

100% Übernahme der Byteworx GmbH
Zu den Kunden zählen aktuell DAB , Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Hypovereinsbank uvm.

B+S Banksystem (Byteworx) ab sofort Partner der Sparkassen Börsenspiele
Im Fokus steht eine praxisorientierte, spielerische Wissensvermittlung, unterstützt durch native mobile Apps, der Realtime-Handel sowie eine deutliche Ausweitung der handelbaren Wertpapiere. Die geschlossene Partnerschaft umfasst die gesamte Sparkassenorganisation mit allen deutschen Sparkassen. Die langfristig angelegte Zusammenarbeit soll zukünftig auch auf den gesamten europäischen Raum ausgeweitet werden.

Sehr interessantes Interview: (bitte lesen)
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Präsentation der Hauptversammlung (bitte lesen)
https://bs-ag.com/wp-content/uploads/2021/01/Vortrag_Hauptve…


Neue Webseite und deutlicherer Auftritt als Fintech Unternehmen
https://www.bs-ag.com/
https://www.byteworx.de/


Produkte:
Treasury Trading, Mobile Banking, White-Label-Lösung für unterschiedliche Banken, Pushtan Verfahren, Online Banking und Trading, Auslandszahlungsverkehr, SEPA, Inkassomanagement, Mobile Banking, Edelmetallhandel, Kontoführung

Beteiligung Byteworx
Durch den Zusammenschluss sollen mit der Nutzung des B+S-Rechenzentrums und der Zusammenführung der Verwaltungsaktivitäten Synergien gehoben werden. Durch die Konzernzugehörigkeit und die Nutzung des zertifizierten Rechenzentrums wird für die ByteWorx GmbH eine erhöhte Akzeptanz am Markt erwartet.

Auf Facebook und Byteworx ist folgendes zu finden (Übersetzung)
Auf der geschäftlichen Seite können wir sagen, dass wir uns ziemlich gut geschlagen haben. Selbst in Pandemiezeiten konnten wir mehr wie 10 neue B2B-Kunden gewinnen, den Gesamtumsatz von fast bis zu 20 % im Vergleich zum Vorjahr steigern. Weiterhin haben wir begonnen, an einem neuen und interessanten Projekt zu arbeiten. Ohne zu viele Details zu nennen, können wir nur sagen, dass wir in Zukunft etwas Interessantes bringen werden.

Zu den Kunden zählen aktuell DAB, Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Cortal Consors, Hypovereinsbank uvm.






TradElite
Unter den sonstigen Vermögenswerten befindet sich eine Beteiligung der ByteWorx GmbH an der Tradelite Solutions GmbH, München. Die ByteWorx GmbH hält 25 % der Anteile an der Tradelite Solutions GmbH.

Geschäftskonzept: Jeder soll die Chance bekommen, zur zukünftigen Elite von Tradern zu gehören. Um dies zu erreichen, integrieren wir Kapitalmarkt-Echtzeitdaten in Casual Video Games. Dies geschieht über die von uns entwickelte FME (Financial Market Entertainment)-Plattform. Game-Developer können diese Plattform über APIs und SDKs nutzen. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen. Als BtB-Unternehmen werden unsere Spiele über Finanzdienstleister, iGames, Medienhäuser und Spiele-Publisher weltweit vertrieben.

Kapitalbedarf (in Euro): 2.000.000
Datum des Förderbescheids: 17.02.2021 durch das Bundesministerium für Wirtschaft und Finanzen.



ZAG Lizenz
Mit dem ‚on demand service’ stellt der B+S Konzern seinen Kunden einen zusätzlichen Service zur Verfügung. Durch den Betrieb eines leistungsfähigen Rechenzentrums mit einem hohen Maß an Verfügbarkeit und einer damit verbundenen nutzungsorientierten Abrechnung (ASP), ergeben sich für die Kunden Ausbaumöglichkeiten und Einsparpotentiale. Mit Bescheid der Bundesanstalt für Finanzdienstleitungsaufsicht (BaFin) vom 9. April 2020 wurde der B+S Banksysteme Aktiengesellschaft die Erlaubnis zur Erbringung von Zahlungsauslösediensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 7 ZAG und Kontoinformationsdiensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 8 ZAG erteilt.


Es gibt in Deutschland nur 90 zugelassene ZAG Anbieter. Und darunter ist nun auch B+S Banksysteme.

Um sich mal ein Bild zu machen wer sonst alles eine solche Lizenz hat, kann man dies hier auf der Seite der Bafin einsehen.
Dort findet man die großen Anbieter wie Deutsche Post, Zalando Pay, Check24, Real uvm.

https://portal.mvp.bafin.de/database/ZahlInstInfo/suche.do?n…


Hier mal ein Auszug der Bestandskunden von B+S, die selber bis auf Buhl keine eigene ZAG Lizenz haben und als Potentielle Neukunden für einen solchen Dienst in Frage kommen.


Kunden


Der Markt für mobiles Bezahlen explodiert aktuell. Und jeder, der dies anbieten möchte, benötigt eine ZAG Lizenz oder ein Unternehmen, welches über eine verfügt.
ZAG Lizenzen werden aber von der Bafin kaum noch vergeben.
Selbst Riesen wie Lidl, die seit einiger Zeit nun mobile Payment anbieten, haben sich nicht um eine eigene Lizenz bemüht. Dafür gibt es Fullservice Anbieter wie B+S, welche auch die nötige Infrastruktur hierfür besitzen.

Das Wettrennen der Discounter geht damit in eine weitere Runde und vielleicht hat ja schon Aldi und Co. bei B+S Banksysteme angeklopft?

Aber nicht nur dort. Auch die Banken müssen reagieren, denn Apple, Google, Paypal und Amazon sind ganz vorne dabei.



Ausblick auf das Geschäftsjahr 2020/21 (Prognosebericht)
Ausgehend von den Zahlen des ersten Halbjahres und einer kontinuierlichen Fortschreibung des Standardgeschäftes gehen wir, unter Einbeziehung von weiteren in der Planung befindlichen Beauftragungen, von einer positiven Gesamtentwicklung aus.


Wir erwarten im laufenden Geschäftsjahr 2020/2021 einen Konzernumsatz von rund 12 Mio. EUR.
Diese Annahme basiert auf
- vertraglichen Einnahmen aus Wartung und ASP von 7 Mio. EUR
- festen Mieteinnahmen von 0,6 Mio. EUR
- beauftragtem Projektgeschäft von 2,2 Mio. EUR
- geplantem Neugeschäft von 2,2 Mio. EUR.


Ausgehend von den IST-Kosten in 2019/2020, bereinigt um Einmaleffekte, rechnen wir mit einem EBIT von TEUR 1.500. Aufgrund des geplanten positiven Ergebnisses erwartet der Konzern einen entsprechenden Anstieg der Liquidität und der Eigenkapitalquote gegenüber 2019/2020.



Fazit:
Für mich ist B+S Banksysteme eine der Top Favoriten der nächsten Jahre.
Was wir die letzten Monate an der Börse gesehen haben, hat viele hier glaube ich sehr überrascht. Es gibt viele Verlierer und riesige Gewinner. Die letzte Woche veröffentlichten starken Zahlen der Deutschen Bank oder bei den Brokern bestätigen den Trend hin zum Investieren und Traden. Selbst an TV- Werbung für Broker (Erfolgsgeschichte Trade Rebuplic) kommt man nicht mehr vorbei.
Die Anzahl der Transaktionen und abgefragten Kurse und Chart hat sich in den letzten 12 Monaten vervielfacht.
Und genau da sehe ich die erheblichen Chancen für B+S.

Das die angepeilten 12 Mio € Umsatz 2020/2021 gehalten werden können wird sich bereits bei den Q3 Zahlen am 14.05. bestätigen. Hiervon bin ich überzeugt.

Ich sehe sogar deutlich mehr Potenzial für die nächsten Monate und Jahre.
Die Byteworx GmbH könnte sich zu einer echten Cashcow entwickeln. Der letzte Woche gemeldete Megadeal mit den Sparkassen zeigt das enorme Wachstumspotenzial der Branche.

Aber auch das neue Geschäftsfeld als Zahlungsdienstleister hat großes Potenzial.
Im Interview sagte CEO Berger folgendes:

www.4investors.de: Sie haben in diesem Jahr die ZAG-Lizenz erhalten. Wie stark macht sich dies operativ jetzt schon für B+S bemerkbar, in neuen Aufträgen oder Gesprächen mit Kunden vor allem im Fintech-Bereich?

Berger: Die ZAG-Lizenz hat uns bei unseren bestehenden Kunden einen Imagegewinn gebracht. Seit dem Erhalt der ZAG-Lizenz im April 2020 bietet die B+S Kunden und Interessenten einen Komplett-Service (Banking as a Service) inklusive Betrieb im B+S-eigenen Rechenzentrum an. Die ersten Verträge hierzu sind bereits unterzeichnet. Neue Aufträge befinden sich in der Abschlussphase und die Anzahl der Anfragen von Interessenten steigt laufend.

Aber die absolute Überraschung könnte das Startup "TradElite" vom ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner werden.

Dieser Deal könnte ein Gamechanger für B+S werden, denn Matthias Kröner macht keine halben Sachen, wie man in der Vergangenheit gesehen hat.

Und oftmals werden Startups oder Apps in dieser frühen Phase weitaus höher gehandelt als die gesamte Börsenbewertung der B+S Banksysteme.

Es bleibt also Spannend bei B+S.

Anbei noch ein kleiner Vergleich







Risikohinweis / Disclaimer / Interessenkonflikt
Trotz sorgfältiger Recherche kann keine Gewähr für die Aktualität, Richtigkeit und Vollständigkeit der bereitgestellten Informationen übernommen werden. Des Weiteren hafte ich nicht für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen. Ich empfehle keine Aktien und übernehme keine Beraterhaftung.
Die hier veröffentlichten Infos dienen ausschließlich der Information und stellen keine Handelsempfehlung dar. Einschätzungen und zukunftsgerichtete Aussagen spiegeln lediglich die
Meinung des Autors wieder. Ein Investment in die hier vorgestellte Aktie ist mit Chancen, aber auch mit Risiken bis hin zum Totalverlust verbunden. Trotz sorgfältiger Recherche übernimmt der Autor
bzw. Herausgeber keinerlei Gewähr auf die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der hier bereitgestellten Informationen. Der Autor dieser Publikation hält zum Zeitpunkt der Veröffentlichung Aktien des besprochenen Unternehmens und hat eventuell die Absicht, diese zu kaufen oder zu veräußern.
Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt. Der Autor wird für diese
Publikation nicht finanziell entlohnt.

WiMa top Vorstellung. Ich bin dabei. Sehe die Aktie auch als sehr aussichtsreich an. Denke hier sind die Fundamente nun gegossen um zukünftig Wachstum zu generieren.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.084.264 von Straßenkoeter am 06.05.21 15:03:47

Tradelite Beteiligung von B+S Banksysteme klingt richtig spannend, auch wenn ich das Potential noch nicht richtig einschätzen kann. Könnte sich was Großes entwickeln.

[Grantelbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.083.670 von JohannesWild am 06.05.21 14:39:08

STS Kaufangebot

Bleibt halt die Frage, ob Adler Pelzer die STS Group nahezu komplett übernehmen möchte oder ob man sich mit den mutures Anteilen zufrieden gibt. Ersteres würde eher für ein Kaufangebot in Richtung 8 Euro sprechen, zweiteres für ein Pflichtangebot an der Untergrenze des Möglichen von 7 Euro.

Gewisse Indizien lassen in letzter Zeit jedoch darauf hindeuten, dass Adler Pelzer im Hintergrund versucht, einen Kursanstieg zu verhindern. Dafür spricht u.a. die sehr spät abgegebene, sehr zurückhaltende Prognose mit hoher Range, von im Mittel knapp mehr als 20 Mio. EBITDA, die - insofern der Chipmangel bei den Kunden nicht zum allzugroßen Problem führen sollte - am oberen Rand (25-26 Mio.) erreicht oder sogar übertroffen werden könnte.
Zweites Indiz ist, dass man nicht mal eine kurze Info zu Q1 veröffentlicht. Das wäre doch sicher nicht zu viel verlangt und würde man wahrscheinlich auch machen, wenn nicht Adler Pelzer dahinter stehen würde. Da praktisch fast alle Automobilzulieferer herausragende Q1 Zahlen geliefert haben, würde ich davon auch bei STS ausgehen. Warum man die dann nicht meldet, da kann jeder selber seine Schlüsse ziehen...

Nun spricht dieses Verhalten aus meiner Sicht eher dafür, dass Adler Pelzer ein großes Interesse hat, so viele Anteile wie möglich zu erwerben, aber dafür natürlich nicht allzu viel bezahlen möchte und deshalb versucht, den Kurs so niedrig wie möglich zu halten.
Deshalb halte ich ein symbolisches Angebot von 7 Euro eher für unwahrscheinlich und denke dass wir mit einem Aufschlag von 7 bis 15% - also 7,50 bis 8 Euro rechnen können.

Wäre mein Depotanteil nicht schon so hoch, würde ich zukaufen.

Gerne Kritik und Anregungen dazu!

Gruß

Grantelbart

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.983 von WissenMacht am 06.05.21 11:58:41

Zitat von WissenMacht: hier meine dritte Top Aktie für Depot.

B+S Banksysteme
WKN: 126215
Kurs: 4,10 €
Mein persönliches Kursziel: 12,50 € (2022)

Highlights:

Explosionsartige Nachfrage nach Finanzprodukten und Lösungen durch Corona
B+S Banksystem ist ein Fullserviceanbieter für Börsenportale, Banken und Broker.
Bereitgestellt werden jegliche Dienste bis hin zu Kursdaten, Charts und Transaktionen.
Die Kurse von Baader Bank, Flatex, Tradegate, L&S, Wallstreet-Online haben aufgrund der enorm hohen Nachfrage an neuen Investoren teilweise um 1000% zugelegt.

25 % Beteiligung am neuen Startup "TradElite" von ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner
TradElite vereint Gaming und Trading in einer App. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen.

Erhalt der ZAG Lizenz (nur 90 bisher vergebene Lizenzen deutschlandweit seitens der BAFIN)
Damit wird B+S zum eigenständigen Zahlungsanbieter. Durch Corona ist die Nachfrage nach mobilen Zahlungsmöglichkeiten enorm gestiegen.

...

Danke für die Vorstellung.
Bei den obigen Zeilen habe ich als unbedarfter Verbraucher sofort gedacht, NOCH ein mobiler Zahlungsanbieter. Gibt es das nicht schon ausreichend (also allein in D. 90 Lizenzen).
Wer wartet denn da noch auf einen weiteren ?
sorry, vielleicht bin ich des Konsums überdrüssig oder einfach zu alt um das zu verstehen.
Bitte meine Skepsis nicht als böswillig einstufen.
Ich habe mir auch den Chart angeschaut und für eine Verdreifachung hat es in den letzten Monaten offensichtlich gute Gründe gegeben. Vielleicht kann jemand bei Gelegenheit mit 3-4 Sätzen erklären, warum das Investment so bemerkenswert ist.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.085.566 von Grantelbart am 06.05.21 16:02:50

Wenn mir Adler Pelzer gehören würde, wären mir die paar Minderheitsaktionäre erst mal egal. Mein erstes Angebot würde nicht über die Pflichthöhe von 7€ gehen. Für ein höheres Gebot, sehe ich erst mal keinen Grund. Dann würde ich schauen, wieviele das Angebot annehmen. Soweit ich weiß ist man auch recht hoch verschuldet. Daher glaube ich nicht, dass man kurzfristig komplett übernehmen möchte, wenn sich das vermeiden lässt. Hier würde ich frei nach Buffett den Überschuss aus dem Unternehmen ziehen und zur Tilgung verwenden bzw. dort investieren, wo ich am meisten Return erhalte.
Vielleicht kommt in etwas fernerer Zukunft eine weiteres Angebot, wenn man wieder etwas flüssiger ist. Ich sehe kurzfristig nicht, welche Vorteile eine Komplettübernahme bringen soll. Mit den Mehrheiten kann Adler Pelzer sowieso schalten und walten wie Sie möchten. PR wird ja auch noch heruntergefahren. Die Berichtspflichten würde ich auf das Minimum reduzieren und schauen wann die letzten Aktionäre freiwilllig gehen. Es besteht ja keine Eile.
Ich bin mittlerweile zum Großteil ausgesteigen, weil ich einfach nicht mehr so hohe Chancen wie bis vor kurzem gesehen habe. Wir hatten das ja länger im STS Thread diskutiert. Bei einem EBITDA von 25 Mio. komme ich etwa auf 1€ per share (wobei ich hier anmerken muss, dass der Hebel beim EBITDA in beide Richtungen recht groß ist). KGV von 7 finde ich leicht unterbewertet. Die Ergebnisse von Q1 wären schon wichtig gewesen, um die Wertigkeit einzuschätzen. Aber ich denke nicht, dass das im Interesse von Adler Pelzer ist, weswegen man aktiv darauf verzichtet hat.

Es wäre insbesondere ein Teilverkauf des Chinasegements eine schöne Option gewesen. Das wird ja aber laut Adler Pelzer ins Geschäft integriert. Was als Chance bleibt ist, dass STS noch überproportional vom Aufschwung des Automobilmarkts profitiert (siehe Q4).
Im positivsten Fall plant Adler Pelzer einen Reverse Merger. Das könnte nochmal interessant werden. Der aktuelle Kurs scheint mir aber nicht in diese Richtung zu deuten (siehe kein Q1 Bericht, PR wird eher zurückgefahren, die PR war vorher aus meiner Sicht eher ein Pluspunkt von STS).

Der für mich entscheidende Punkt ist: STS ist ein Microcap mit geringem Freefloat. Daher möchte auf jeden Fall vor KC hier aussteigen. Wenn er hier aussteigt, ist der Wert im günstigsten Fall bei 7€ festgenagelt.

[Goldstarter]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.088.266 von Goldstarter am 06.05.21 17:56:34

Zitat von Goldstarter: Bringst diesen shit in jedem Forum?

Recht hat er trotzdem.

Mal davon abgesehen, dass er nur auf die ganzen Leute reagiert, die den gegenteiligen Blödsinn fast inflationär durch alle Foren schreiben.





ps:

Deutsche Nebenwerte laufen irgendwie die letzten Tage nicht. Oder geht das nur meinem Depot so?

US-Märkte mal wieder am Allzeithoch, aber mein Depot korrigiert derzeit 3-4%.

Wobei das größtenteils an den sogenannten "Coronagewinnern" liegt. Muss man wohl durch, dass die auch mal stärker korrigieren. Für mich kein Grund am Investments diesbezüglich zu zweifeln.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.089.049 von katjuscha-research am 06.05.21 18:37:19

Kann ich nicht teilen. Mein Depot ist heute auf ein Allzeithoch geklettert.

Wesentlich durch Halten bei 3U Holding, Aufwärtstrend bei DEWB, Lokalhoch bei Northern Oil and Gas, Hoffnung bei Centrotherm, Newsplay bei PSM, überraschenden Kaufdruck bei Freenet nach Q1-Zahlen und natürlich den spektakulär niedrigen Bewertungen bei den Stahlaktien angesichts niemals zuvor gesehenen Gewinnmargen. Da verblasst nach Experten im Moment sogar die letzte Stahlhausse von 2005 bis 2008 dagegen.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.089.511 von Klaus321 am 06.05.21 18:58:10

hmm, vielleicht sollt ich doch Mal
umschichten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.089.511 von Klaus321 am 06.05.21 18:58:10

na gut, du hast ja auch die guten Stahlaktien im Depot.

das muss ja geil laufen.

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.089.049 von katjuscha-research am 06.05.21 18:37:19

... mein Depot verliert/korrigiert ebenfalls stark, auch so 3%- 4%, sehr ärgerlich. Denke dabei an Unidevice, Flatex, HF, Westwing, heute sogar Audius, auch IVU steht schlecht ... macht kein Spaß zur Zeit. LuS reissts heute natürlich etwas 'raus .

[Lynvestor]

Bei mir ist es im Moment auch eher Mau. Konnte den SDAX diesen Monat nicht schlagen, was eigentlich mein Ziel ist. Habe auch ein bißchen gezweifelt, aber dann habe ich mir meine Werte nochmal fundamental angeschaut. Alles in Ordnung, gute Aussichten. Ich habe aber etwas umgeschichtet, wie gesagt STS bin ich großteils raus, HDP bin ich auch raus (hatte mein rNPV überarbeitet), CR Capital reduziert (das könnte ein Fehler gewesen sein, da gerade die Meldung kam, dass die Roshstoffpreise keinen Einfluss aufs EBIT haben werden) und dafür in Klöckner, Funkwerk und Cytosorb rein. Klöckner passt für mich sehr vieles sehr gut zusammen, Kosteneinsparungen, Anstieg Rohstoffpreise ergeben kurzfrisitg Potenzial und die Entwicklung XOM mit geplanter Abspaltung ergibt mittel bis Langfristpotenzial. rNPV von Cytosorb ist einfach besser als HDP, daher Wechsel. Funkwerk hat gute Zahlen geliefert und hat beste Aussichten, siehe Thread. CR Capital finde ich als Peer von Traumhaus in fast allen Bereichen (EBITDA-Quote, EK-Quote Umsatz, Dividende, dicker Minuspunkt ist aber die MPH Mutter) deutlich besser, hatte aber trotzdem verkauft. Biotech läuft aber einfach schlecht die letzten Wochen...

[hayabusaKSW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.090.528 von Lynvestor am 06.05.21 19:52:58

Wenn man von Biotech profitieren will, würde ich lieber auf die Supplier setzen, als auf die Medikamentenentwickler- und Hersteller. Also die Unternehmen, die das Equipment verkaufen, mit denen Biotech-Medikamente entwickelt und hergestellt werden. Solche Pure-Plays gibt es in Deutschland mit Sartorius (absolute Erfolgsgeschichte, ich habe nie verstanden, warum das Unternehmen so wenig Beachtung findet, vor allem unter Kleinanlegern) und in den USA mit Repligen. Die weiteren relevanten Peers sind Merck KAaA, Danaher und Thermo Fisher. Die letzten drei sind natürlich absolute Riesen, die auch in vielen weiteren Segmenten tätig sind. Insgesamt aber hohes Life Science / Biotechexposure.

Der Supplier Markt gehört seit Jahren zu den attraktivsten überhaupt und hat alles was man sich wünschen kann: Starke langfristige Wachstumstreiber (u.a. Bevölkerungswachstum, Alterung, steigender Wohlstand in China und Angleichung der Gesundheitssysteme). Hohe Markteintrittsbarrieren und ein oligopolitischer Supplier Markt (Großteil des Marktes entfällt auf 4 Unternehmen; Umsätze zu großem Teil wiederkehrend und für den Lebenszyklus eines Medikaments gesichert.

Der Markt wächst seit vielen Jahren deutlich zweistellig. Durch Corona gab es jetzt einen zusätzlichen Umsatzschub. Ein Teil davon wird vermutlich nachhaltig bleiben.

Bewertung war und ist hier schon immer ein Thema. Multiples sind aktuell sehr hoch. Denke, die werden in den nächsten zwei Quartalen auch nicht runter gehen, da die Unternehmen extrem starke Auftragseingänge verzeichnet haben und an der Kapazitätsgrenze arbeiten. Spätestens mit Q4 / Q1 21 laufen die Unternehmen allerdings in sehr hohe Comps. Ich vermute, dass die Kurse dann runter gehen. Eventuell ein guter Einstiegspunkt für Langfristanleger in einem der attraktivsten Märkte überhaupt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.090.528 von Lynvestor am 06.05.21 19:52:58

Bei mir ist mau im Moment - Sollte ich umschichten?

Zitat von Lynvestor: Bei mir ist es im Moment auch eher Mau. Konnte den SDAX diesen Monat nicht schlagen, was eigentlich mein Ziel ist. Habe auch ein bißchen gezweifelt, aber dann habe ich mir meine Werte nochmal fundamental angeschaut. Alles in Ordnung, gute Aussichten. Ich habe aber etwas umgeschichtet, wie gesagt STS bin ich großteils raus, HDP bin ich auch raus (hatte mein rNPV überarbeitet), CR Capital reduziert (das könnte ein Fehler gewesen sein, da gerade die Meldung kam, dass die Roshstoffpreise keinen Einfluss aufs EBIT haben werden) und dafür in Klöckner, Funkwerk und Cytosorb rein. Klöckner passt für mich sehr vieles sehr gut zusammen, Kosteneinsparungen, Anstieg Rohstoffpreise ergeben kurzfrisitg Potenzial und die Entwicklung XOM mit geplanter Abspaltung ergibt mittel bis Langfristpotenzial. rNPV von Cytosorb ist einfach besser als HDP, daher Wechsel. Funkwerk hat gute Zahlen geliefert und hat beste Aussichten, siehe Thread. CR Capital finde ich als Peer von Traumhaus in fast allen Bereichen (EBITDA-Quote, EK-Quote Umsatz, Dividende, dicker Minuspunkt ist aber die MPH Mutter) deutlich besser, hatte aber trotzdem verkauft. Biotech läuft aber einfach schlecht die letzten Wochen...

Interessante Frage, die ich ja in den letzten Wochenendupdates auch bereits festgestellt hatte. Werde im Wochenend-Update versuchen für die Depotwerte darauf einzugehen.

Gruß

PS: Ansonsten im Moment zu busy für Beiträge. Die Einschläge in der Supply Chain werden größer. Wahnsinn was aktuell im ganzen Bausektor abgeht, was aber nur stellvertretend steht auch für andere Bereiche wie z.b. dem Automobilsektor.

Gruß

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.097.506 von Kleiner Chef am 07.05.21 10:06:26

PS: Ansonsten im Moment zu busy für Beiträge. Die Einschläge in der Supply Chain werden größer. Wahnsinn was aktuell im ganzen Bausektor abgeht, was aber nur stellvertretend steht auch für andere Bereiche wie z.b. dem Automobilsektor.

Mein Beispiel:
gestern habe ich 6! Supermärkte abgeklappert, um TK - Lammfleisch zu kaufen. Danach habe ich aufgegeben. In den Fleischtruhen lag alles mögliche, aber kein TK-Fleisch.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.097.506 von Kleiner Chef am 07.05.21 10:06:26

Wer nicht mehr offen ist, sondern sich selbst geistig ideologisch beschränkt in seiner Wahrnehmung, der macht einen Fehler. Vorgefasste Meinungen nicht ändern zu können, ist an der Börse fatal.

https://www.stahlmarktconsult.de/blog/entry/voellig-losgeloe…

Der Spotmarkt für Stahl spielt insgesamt vom Volumen her keine große Rolle - aber er gibt eine Tendenz vor. Aktuell liegen demnach die Spotmarktpreise 25 % über den bisherigen Allzeitrekorden aus 2008. Auf Basis der Spotmarktpreise (!) erzielen die Stahlhersteller Gewinnmargen wie nie zuvor in der Geschichte. Genannt werden im Artikel 100 Euro je Tonne mehr Gewinnmarge als im Hoch 2008. Allerdings zieht der Erzpreis die letzten Tage kräftig von ca. 180 auf ca. 200 Euro an. Andererseits schrieb z.B. die Salzgitter AG (früher) immer warnend, das 25 Euro Differenz bei der Gewinnmarge 300 Millionen Euro Gewinndifferenz wären. Sollte man also beim gesamten Absatzvolumen eines Jahres 100 Euro je Tonne mehr Gewinn machen, dann würde man 1,2 Mrd. Euro mehr Gewinn machen als 2008, wo man schon 0,9 Mrd. Euro Gewinn machte. Die gesamte Salzgitter AG ist an der Börse derzeit aber nur ca. 1,5 Mrd. Euro wert, wovon mehr als die Hälfte auf den Anteil der Aurubis AG entfällt, deren anteilige Gewinne in obigen Zahlen ja noch gar nicht enthalten sind. Kein Wunder für mich, das die GP Günter Papenburg AG als ja auch Kunde auf über 10 % Anteilsbesitz gegangen sind.

Sollte es den Stahlherstellern in den nächsten Monaten gelingen, die Spotmarktpreise mehr und mehr in die volumenstarken Vertragspreise einzuarbeiten, dann müsste eine sehr gute Zeit bevorstehen. Ob das extremst eintrifft, das weiss man nicht. Es kann auch sein, das die Spotmarktpreise scharf korrigieren, weil im Prinzip die Produktionskapazitäten in Europa zur Bedienung der derzeitigen Nachfrage ausreichen sollen. Nur aktuell eben zu wenig produziert wird bzw. werden kann. Dennoch denke ich, das ausgehend von den 395 Euro Spotmarktpreis im Juni 2020 und heute 1.043 Euro ein doch signifikanter Anteil in den Vertragspreisen der nächsten Zeit 2021, 2022 ankommt, ohne die Vertragspreise vom Juni 2020 zu kennen, die sicher deutlich über 395 Euro lagen. ArcelorMittal soll jetzt Vertragspreise über 1.000 Euro in der zweiten Jahreshälfte 2021 stellen nach 900 Euro vor ca. einem Monat und ca. 800 vor 2 Monaten.

Und wir alle sollten uns freuen, wenn die Stahlhersteller mal wieder sehr viel Geld verdienen und nicht rumkrebsen. Denn dann können sie die Umstellung auf CO2-ärmeren Betrieb tatsächlich aus eigener Kraft wuppen. Etliche Milliarden Steuergelder wurden ja schon als Anschubhilfe zugesagt. So profitiert über die Jahrzehnte auch derjenige Aktionär als Steuerzahle und Erdmensch vom Preisboom, der gar keine Stahlaktien im Depot hat.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.405 von Klaus321 am 07.05.21 11:37:47

Das war jetzt nicht auf KC gemünzt, sondern auf andere.

Man muss an der Börse doch immer für neue Entwicklungen offen sein. Jeden Tag ergeben sich doch neue Dinge. Da kann man doch nicht sagen, das man eine Aktie kauft und die Jahrzehntelang hält, auch wenn sich die Dinge komplett ändern.

Siehe z.B. aktuell den Absturz bei Corestate Capital Holding. Konnte man jahrelang im Fahrwasser der Großinvestoren sehr gut mitschwimmen. Aber als die den Stecker gezogen haben, hätte man auch aussteigen müssen. Wenn man darauf hinweisst, sollte man nicht abgekanzelt werden. Dito bei anderen Werten im umgekehrten Fall.

[kronos01]

Hallo zusammen,

ob man sein Depot umstrukturieren muss hängt m.E. davon ab welche Strategie man fährt.

Wenn man versucht die jeweiligen Trends zu reiten bzw. kurzfristig in Aktien reinzugehen die ein höheres Aufwärtspotential aufweisen, dann hat man zweifelsohne Handlungsbedarf wenn man aktuell in US Tech-Growth oder gewisse Nebenwerte investiert ist.

Hat man dagegen das Depot auf eine Haltedauer von 10-15 Jahren ausgelegt und will sich nicht den Stress zumuten ständig umzuschichten und die aktuellen Mini Trends zu erkennen, dann bleibt man lieber bei den Aktien die einem langfristig stetiges und profitables Wachstum bescheren. Der Kurs folgt dem ganzen auf diesen langen Zeitraum betrachtet irgendwann zwangsläufig. Zumal ich 3-4% Schwankung als nichts schlimmes ansehe sondern eher etwas normales. Dass ist eine völlig harmlose Spannbreite, in einem Crash kann es auch mal 20-50% runter gehen und auch das muss man aushalten können, sonst sollte man lieber nicht in Aktien investieren.

Lg

[Schalkerboy904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.405 von Klaus321 am 07.05.21 11:37:47

Stahlwerte

Ich glaube spätestens der Letzte in diesem Forum hat nun verstanden, dass Stahlaktien deiner Ansicht nach große Chancen für die nächsten 1-2 Jahre mitbringen.

Auch ich bin seit dem ersten Kauf von KC in Klöckner dabei.
In Salzgitter seit letzter Woche auch.

Reicht dann aber glaube ich auch ;-)

Grüße und schönes Wochenende.

[Nordwind24]

Ich habe heute eine größere Position Dr. Hönle AG gekauft. Hier kommen am 12.05. die Halbjahreszahlen.

Das erste Quartal war noch nicht so toll und der Kurs hat sich dementsprechend eher leicht nach unten bewegt. Dies könnte sich jetzt aber geändert haben.
Laut Q1 Bericht erwartet die Gesellschaft eine positive Entwicklung: "Der Vorstand rechnet damit, dass der Umsatz und das Betriebsergebnis bereits zum Halbjahr über dem der Vorjahresperiode liegen werden. Für das Gesamtjahr erwartet er eine deutliche Umsatz- und Ergebnisverbesserung gegenüber dem Vorjahr."

Langfristig sind die Aussichten bei Hönle sowieso sehr gut, insbesondere der Luftentkeimungsbereich dürfte dazu beitragen.

Nach meiner Auffassung dürfte diese positive Entwicklung noch nicht im aktuellen Kurs enthalten sein.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.624 von hayabusaKSW am 07.05.21 09:24:00

Supplier

Prinzipiell ist das mit den Suppliern kein schlechter Ansatz. Gerade Sartorius ist für mich eine "Qualitätsaktie". Das Problem ist, dass mein Investmentstil sich eher auf kleinere Unternehmen konzentriert, da ich hier bessere Chancen sehe als bei den größeren Unternehmen. Ich würde mich der Aktie auch nicht prinzipiell verweigern, aber mir ist Sie fundamental einfach zu teuer.

Gemäß der Theorie ist es ja so, dass man die höhere Rendite mit größeren Kursschwankungen bezahlt. Da muss man dann jetzt halt mal durch.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.107.265 von Nordwind24 am 07.05.21 18:08:39

Zitat von Nordwind24: Langfristig sind die Aussichten bei Hönle sowieso sehr gut, insbesondere der Luftentkeimungsbereich dürfte dazu beitragen.

Nach meiner Auffassung dürfte diese positive Entwicklung noch nicht im aktuellen Kurs enthalten sein.

Also interessant ist Dr.Hoenle ja velleicht, aber diese Aussagen, es wäre keine positive Entwicklung im Kurs eingepreist, kann ich immer nicht ganz nachvollziehen.

Man hat aktuell ein KUV von 3 und KGV von 50 fürs letzte Jahr. Selbst wenn ich in 2021 oder 2022 wieder eine Rückkehr auf das Niveau vor Corona unterstelle, reden wir noch von KUV über 2 und KGV von 22-25.

Ich habe eher den Eindruck, dass der Kurs die letzten Monate gestützt wurde, weil überall das Thema Entkeimung durch die Medien geistert und man davon ausgeht, dass Hoenle davon proftieren wird. Sonst wäre der Kurs doch eigentlich schon viel tiefer, oder?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.109.242 von katjuscha-research am 07.05.21 20:35:36

Jep, sehe ich auch so. Bin hier letzte Woche rein auch mit Blick auf die Q2 Zahlen und die Entkeimer - aber eingepreist ist da schon ein Teil. Die für mich größere Fantasie (und der Grund fürs Invest) steckt eh bei Klebstoffen (alle Smartphonehersteller als Kunden, Verklebung von Batterien) bzw. an einem Industriellen Aufschwung nach Corona - da sind 3-4 Euro EPS nicht unrealistisch 2023. Dazu kommen noch paar stille Reserven in den Immos als Sondererlöse. Evtl. gibts nen kleinen Coronaboom - langfristig ist das aber kein Trigger. Investmentcase hängt klar am Klebstoff und der Konjunktur. Industriezykliker ist eh was wo ich mit Blick auf 2022 in D grade am schauen bin - und Hönle hat eben den "Schutz" das man selbst wenn Corona zurückkommt im Herbst damit nicht direkt sein Geschäft verliert. Also ne hybride Aktie.

[krakauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.405 von Klaus321 am 07.05.21 11:37:47

Klaus bist du eigentlich der ehemalige geschätzte User " Wertefinder" ?

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.109.404 von moneymakerzzz am 07.05.21 20:49:37

Hatte eher das Gefühl, dass die Luftentkeimerfantasie schnell wieder abverkauft wurde als sich kein blitzartiger Erfolg einstellte.
Es bleibt noch abzuwarten ob die Luftentkeimer kein langfristiger Trigger werden. Corona verschwindet leider nicht von heute auf morgen. Auf lange Sicht vielleicht schon. Ist dann eben einer von vielen Grippeviren.

Die Gewohntheiten und das Bewusstsein für Viren jedoch bleiben in jedem Fall. Seit Coronabeginn hatte ich nicht mal eine leichte Erkältung. Ich kann nicht der einzige sein dem das so geht. In vielen asiatischen Ländern sind Masken beim einkaufen, Bus- und Bahn fahren schon lange Standard. Ich sehe nun den Sinn dahinter.
Corona zeigt uns eine noch bessere Methode auf: Luftentkeimer.

Corona hin oder her. Könnte mir vorstellen, dass das Luftentkeimer in Schulen, Büros, Supermärkten und öffentlichen Verkehrsmitteln bald Standard sind. Niemand ist gerne krank.

Die anderen Geschäftsbereiche, vor allem das Klebstoffsegment sind ebenfalls recht aussichstreich. Luftentkeimer bringen die Fantasie. Zum aktuellen Kurs nicht uninteressant!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.110.334 von PawnJo am 07.05.21 22:13:35

Masken ja - Luftentkeimer nein. Das boomt aktuell wegen den Zuschüssen und der Notwendigkeit - ist Corona durch kauft doch freiwillig kein Gastwirt ein Gerät für 1000 Euro+ bzw. kann ich mir nicht vorstellen. Sehe den Bereich daher als Absicherung, aber nicht als Trigger. Schlecht ist es aber auf jeden Fall nicht time will tell was da möglich ist.

[Straßenkoeter]

Im Bausektor echt lustig, dass das Holz knapp ist. Die Waldbesitzer sagen sie könnten große Mengen an Holz liefern,nur die Sägewerke würden sie derart schlecht bezahlen, das sich der Aufwand für das Fällen der Bäume nicht rentieren würde. In etwas so, als ob die Bevölkerung hungert und die Bauern die Felder nicht bestellen,weil sie für ihrenWeizen von den Händlern kaum was bekommen. Da sieht man, dass die Sägewerke ihre Macht missbrauchen. Diese Problematik besteht ja schon lange.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.112.818 von Straßenkoeter am 08.05.21 11:32:33

Dr. Hoenle

Aus meiner Sicht ist die Aktie nicht teuer. Zum einen glaube ich, dass die Luftentkeimer Einzug in unser Leben finden und zwar unabhängig davon, ob die Corona Impfungen voranschreiten. Corona war nur der Katalysator. Die Luftentkeimer sehe ich auf längere Sicht sogar in Privathaushalten.

Die KGV Betrachtung auf Basis des abgelaufenen Jahres halte ich für nicht zielführend. Dr. Hoenle hatte ja schon überragende Jahre und wenn man die zu Grunde legt, ist das KGV nicht hoch. Wie moneymakerzzz sagt der Klebstoffbereich ist entscheidend und da sollten auch wegen der Elektromobilität die Anwendungsmöglichkeiten steigen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.112.902 von Straßenkoeter am 08.05.21 11:42:40

Du weißt ganz genau dass ich mich niemals auf das vergangene Jahr hinsichtlich KGV beziehe, um eine Bewertung abzuleiten.

Ich habe auch nichts gegen das Unternehmen oder die Aktie geschrieben. Es ging mir um die Aussage eines Users wonach hier eine Verbesserung beispielsweise durch die Entkeimer noch nicht im Kurs drin wäre. Und nur diesbezüglich habe ich widersprochen. Natürlich ist ein deutlicher Unsatzanstieg in der aktuellen MarketCap schon enthalten.

Was den Entkeimer/Lüftung betrifft, wundert mich immer wieviele Leute in den Foren offenbar dS Produkt von Hoenle und die Marktstellung kennen. Gibt es da keine Konkurrenz? Das kommt mir vor wie bei den Leuten im NanoRepro Thread, die meinen ihre Tests wären quasi alternativlos die nächsten Jahre. Sorry, aber bei diesen Themen wird mir schon sehr die Corona-Karte gespielt, ohne das wir doch genau wissen können welche Unternehmen sich da am Ende durchsetzen werden und was überhaupt noch nachgefragt werden wird.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.621 von katjuscha-research am 08.05.21 15:56:41

Im Gegensatz zu Nano Repro hängt halt bei Hönle (wie auch Geratherm) der mittelfristige Erfolg nicht an Corona. Aber könnte eben ein nettes Zubrot bringen. Schlecht wirds sicher nicht sein aber lass uns doch einfach die Zahlen am 12.5. abwarten - dann wissen wir alle etwas mehr. Und sehen auch was der Kurs macht

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.621 von katjuscha-research am 08.05.21 15:56:41

Zitat von katjuscha-research: Das kommt mir vor wie bei den Leuten im NanoRepro Thread, die meinen ihre Tests wären quasi alternativlos die nächsten Jahre.

Das ist aber schon eine extrem oberflächliche und einseitige Analyse des leider nur noch schwer zu ertragenden NanoRepro-Threads.

Wäre dem so wie du sagst, würde NanoRepro Gewinne im Milliardenbereich anvisieren. Dass die Mehrheit respektive der Markt nicht so denkt, kann man sich am Kurs ablesen, denn dann würde das KGV ungefähr 0,1 betragen.

Die (Kurs-)Realität und auch die Hälfte der Thread-Realität ist eher so, dass genau das Gegenteil gedacht wird, sprich jeglicher Erfolg der Firma wird kleinstgeredet/gedacht, so dass sowohl der Trend als auch jeder Anteil von NN6 daran auf homöophatische Dosen heruntertaxiert wird. Und man hält sich dabei auch noch für megaschlau und emotionsfrei.

Die Lage spricht eine andere Sprache. Das Management macht seine Sache ziemlich gut, hat sich einen guten Marktanteil gesichert und baut ihn konsequent aus. Desweiteren werden aktuell auch andere Geschäftsfelder ins Auge gefasst.

Die ganzen Bedenkenträger mit ihrem "die Konkurrenz wird den Markt auffressen und die Marge ruinieren und danach hat die Firma null und gar nichts" müssen alle theoretisch bleiben, denn nach wie vor ist das nicht eingetreten. In dem Markt ist nun mal Vertrauen wichtiger als der letzte Cent und da sind die wenigen Platzhirsche dem Geschehen voraus und bleiben das erstmal auch.

Grüsse, Juergen

[Nordwind24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.621 von katjuscha-research am 08.05.21 15:56:41

Meinen Beitrag von gestern mit den Kursaussichten von Dr. Hönle bezog sich auf den Halbjahresbericht, der am 12.05. zu erwarten ist. Meine Spekulation ist, dass der Bericht einen positiveren Ausblick gibt, als der Markt nach meiner Auffassung bislang erwartet. Von Januar 21 bis heute hat sich der Kurs um knapp 20% nach unten entwickelt. Diesen Kursverlust könnte die Aktie kurzfristig wieder aufholen.

Langfristig finde ich die Aktie aber auch interessant.
Hönle wurde durch Corona in vielen Bereichen getroffen mit entsprechenden Umsatzrückgängen. Die Auswirkungen werden auch noch in den nächsten Monaten spürbar sein. Dagegen erwartet Hönle eine sehr gute Geschäftsentwicklung mit Anlagen und UV-Strahlern für die Entkeimung von Luft und Oberflächen. Diese sollen nach Aussage des Vorstands (siehe Q1 Bericht) die negativen Auswirkungen deutlich überwiegen. Die UV-Entkeimung soll in den nächsten Jahren "einen deutlichen Umsatz- und Ergebnisbeitrag liefern".

Darüber hinaus hat die Gesellschaft die letzte Monate genutzt, um ihre Marktposition zu verbessern. So wurden mehrere Akquisitionen durchgeführt und die Kapazitäten erweitert.

Was ertragsmäßig möglich ist, haben die letzten Jahre gezeigt. Ich empfehle hier einen Blick in die mehrjährige Geschäftsentwicklung zu nehmen. So wurde beispielsweise im Jahr 2017/18 ein Ergebnis je Aktie von 3,94 EUR erzielt.

[Nordwind24]

Der Bereich UV-Entkeimung bei Hönle umfasst übrigens neben der Luft- auch die Wasserentkeimung, die nicht unmittelbar mit Corona verbunden ist. Auch hier erwartet der Vorstand wichtige Wachstumspotentiale.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.789 von Eye2 am 08.05.21 16:29:26

Das was das Management von NanoRepro geleistet hat, das verdient m.E. eine Auszeichnung wie z.B. "Unternehmerin des Jahres".

Es geht gerade bei kleineren Unternehmen besonders um die Managementleistung. Deshalb ist seit über 10 Jahren Innotec TSS meine Lieblingsaktie, weil Herr Link auch ganz andere Unternehmen leiten könnte. Und ich finde, wer so konsequent wie Frau Jüngst von NanoRepro die sich bietende Chance gesehen und erkannt und dann entsprechend gehandelt hat, dem kann man auch mehr für die Zukunft zutrauen. Corona hin oder her. Nur wegen Corona-Tests zu investieren - das ist sicher nicht klug.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.987 von Nordwind24 am 08.05.21 17:01:50

Ja, den Wasserbereich find ich tatsächlich auch super spannend. Da ist einiges an Potential bei guten Lösungen...und wie du schriebst 17/18 waren es 3,80 - seitdem ist man weiter gewachsen organisch + Zukäufe. Und wenn ein Markt brummt weil die Nachfrage explodiert sieht man ja grade wie die Margen hochgehen...

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.115.242 von Klaus321 am 08.05.21 17:48:30

Eilmeldung

Zitat von Klaus321: Das was das Management von NanoRepro geleistet hat, das verdient m.E. eine Auszeichnung wie z.B. "Unternehmerin des Jahres".

Es geht gerade bei kleineren Unternehmen besonders um die Managementleistung. Deshalb ist seit über 10 Jahren Innotec TSS meine Lieblingsaktie, weil Herr Link auch ganz andere Unternehmen leiten könnte. Und ich finde, wer so konsequent wie Frau Jüngst von NanoRepro die sich bietende Chance gesehen und erkannt und dann entsprechend gehandelt hat, dem kann man auch mehr für die Zukunft zutrauen. Corona hin oder her. Nur wegen Corona-Tests zu investieren - das ist sicher nicht klug.

https://www.viromed.de/

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Maue Performance – Umschichten?

Der Depotverlauf ähnelt denen vieler Jahre. Im ersten Quartal wird saisonal eine gute Performance eingefahren, dagegen konsolidiert der Markt im Frühjahr.

So verhält es sich auch in diesem Jahr. Dann stellt sich die Frage, ob man bestehende Werte veräußern und durch andere Werte ersetzen sollte. Die Antwort heißt eher nein, weil eine gesunde Streuung mit Werten über Sektoren und Länder hinweg eine Grundlage für eine gute Depotaufstellung ist.

Eine Rotation vorzunehmen ist auch eine permanente Aufgabe, wenn man sich von Werten trennen will, weil sie dem Anforderungsprofil gemäß der Depotstrategie nicht mehr entsprechen. Eher ist es angebracht in dieser Jahreszeit mehr Cash anzuhäufen, um bei Korrekturen regieren zu können. Hier habe ich aktuell Nachholbedarf, da 5 % Cashquote nicht hoch ist.

Nachfolgend gehe ich auf die Einzelwerte des Depots in Bezug auf die o.g. Fragestellung ein verbunden mit einer Einordnung, ob die Werte die ursprünglichen Investmentkriterien und Motive noch erfüllen:

Die Dividendenhits!

Wir stehen vor der Dividendensaison. Gute Dividendenwerte halten sich vor den Zahlungsterminen normalerweise stabil oder steigen sogar, wenn die Dividende attraktiv ist. Aus dem Depot ordne ich Mutares mit 6 %, Blue-Cap mit 4 %, Haier-Smart Home mit 3 % und DEFAMA mit 2,5 % in diese Kategorie ein. Unidevice und LUS gehören in diese und die nächste Kategorie mit 5,5 % und 3 % Rendite.

Alle Werte stufe ich als operativ intakt ein, von der Bewertung her als interessant und zahlen eine gute Dividende. Allein Haier-Smart Home und Unidevice folgen nicht dem oben beschriebenen Muster, weil sie sich aktuell von der Kursperformance eher enttäuschend verhalten.

Die KGV Hits im Depot

Das KGV ist nur ein Bewertungsfaktor von mehreren in der Gesamtbeurteilung eines Depotwertes. Dabei betrachte ich immer nur die Entwicklung bezogen auf das aktuelle und kommende Jahr.
Interessant wird ein Wert dann, wenn er günstig bewertet ist und dann noch in den Referenzjahren wachsen kann, weil dann eine günstige Bewertung als attraktiv eingestuft werden kann. Natürlich müssen auch weitere Bedingungen erfüllt sein, wie Management und Bilanzkennzahlen.

Aktuell führe ich 4 Werte in dieser Kategorie. Alexanderwerk mit einem KGV von 8 für 21, Unidevice mit 7,5, Lang & Schwarz mit 6 und STS mit 7.

LUS und Unidevice sind vom Investmentcase hier bekannt. LUS sollte auch in 2021 in der Lage sein, das 2021er Ergebnis (Erwartung EPS 20 Euro) mindestens zu wiederholen. Unidevice hat in den Jahren der Börsenzugehörigkeit mehr geliefert als versprochen und deutliches Wachstum nachgewiesen.

Alexanderwerk dürften wenige auf dem Schirm haben, aber eine überdurchschnittliche Wertschöpfung gepaart mit einem Rekord-Auftragsbestand sind die Basis für Überraschungen für 2021.
Bei STS gab es jetzt einen weiteren Rücksetzer, da Unsicherheiten in Verbindung mit dem neuen Eigentümer, durch Zurückhaltung in der Kapitalmarktansprache (keine MKK-Teilnahme und Q1 Ergebnisse).

Tatsächlich, so meine Einschätzung ist man aktuell mit dem 1,8-fachen EBITDA kapitalisiert, wird in 2021 um 10 % wachsen und ab 2022 wird der Werksneubau in den USA für weiteres Wachstum stehen, bei gleichzeitig moderater Verschuldung. Wenn der neue Investor auch Interessen haben wird, den Kurs aktuell niedrig zu halten, so ordne ich die Aussage, wonach STS den Hard-Trim-Anteil von der Pelzer Group übernehmen soll als weiteren Wachstumstreiber ein.

Können diese Werte die Erwartungen erfüllen, so sind weitere Kursverdoppelungen drin. Deshalb sind diese Titel attraktiv, gerade bei STS sehe ich die aktuellen Unsicherheiten als Kaufchance und ich werde die Position zu aktuellen Kursen nicht verkleinern. Aus meiner Sicht gibt es keine günstigere Aktie aktuell in Deutschland, bei gleichzeitig besserer Ausgangsposition für die Zukunft als je zuvor unter Mutares Zeiten.

Die Wachstumshits!

In diese Kategorie fallen Clinuvel, 3U, Energiekontor und Vectron. Clinuvel, und 3U über Weclapp stehen vor Wachstumsraten von 50-100 % in den kommenden Jahren. Vectron über die Transformation bei den wiederkehrenden Einnahmen. Energiekontor bewegt sich in einem Megatrend-Markt und wird sich aus der aktuellen Konsolidierung befreien und weitere Kurssteigerungen sehen.

Energiekontor ist ein Musterbeispiel dafür, das man nach einer Vervielfachung in den Vorjahren dem Wert eine Konsolidierung zugestehen muss, bevor man weiter zulegt. Ich bleibe dabei, navigiere aber gerne mit dem Depotanteil.

Die spekulativen Hits

Die beiden letzten Neuzugänge sind spekulative Investments. Bei Recon ist der Ansatz innerhalb weniger Wochen bisher aufgegangen. Dabei könnte die Aufwärtsbewegung erst der Anfang gewesen sein, weil die Ergebnisse der ersten Bohrung die Erwartungen sogar übertrifft wie die aktuelle Investorenpräsentation zum Ausdruck bringt. Klöckner hat gute Chancen für eine Höherbewertung, wenn der Newsflow im Stahlsektor so bleibt wie er sich aktuell darstellt.

Spekulativ sind beide Werte, weil die Risiken aus meiner Sicht schon auch überdurchschnittlich sind, wenn die Grundannahmen nicht eintreffen. Deshalb verfolge ich hier diese Werte mit einem gedanklichen Stopp, falls die Kursentwicklung in Richtung Süden laufen sollte.

Der Enttäuschungs-Hit!

10 % verlor Cytosorbents im Wochenverlauf, weil die Erwartungen an die Quartalszahlen höher waren als ein 20 % Wachstum beim Umsatz. Kurzfristig könnte die Konsolidierung hier fortschreiten, da man aktuell keinen Zugriff auf die Krankenhäuser hat bedingt durch Corona.

Gleichzeitig gehen die Corona-Behandlungen zurück. Dennoch könnte Indien für Q2 ein Lichtblick darstellen, da man schon mehrere Aufträge in Q2 erhalten hat.

Aber wer bei Cytosorbents engagiert ist, der sollte die Zulassungen in den USA im Blick behalten, weil das für das Unternehmen ein Game-Changer wäre, so meine Einschätzung. Ob ich zwischenzeitlich die Position reduziere, lasse ich an dieser Stelle offen.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 32 %!

Die Wochengewinner und Verlierer können der Übersicht entnommen werden. In der vergangenen Woche verlor das Depot 1 %. Die Jahresperformance liegt bei 32 %.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.114.789 von Eye2 am 08.05.21 16:29:26

Alternvativlose Tests und andere Chancen?

Zitat von Eye2:

Zitat von katjuscha-research: Das kommt mir vor wie bei den Leuten im NanoRepro Thread, die meinen ihre Tests wären quasi alternativlos die nächsten Jahre.

Das ist aber schon eine extrem oberflächliche und einseitige Analyse des leider nur noch schwer zu ertragenden NanoRepro-Threads.

Wäre dem so wie du sagst, würde NanoRepro Gewinne im Milliardenbereich anvisieren. Dass die Mehrheit respektive der Markt nicht so denkt, kann man sich am Kurs ablesen, denn dann würde das KGV ungefähr 0,1 betragen.

Die (Kurs-)Realität und auch die Hälfte der Thread-Realität ist eher so, dass genau das Gegenteil gedacht wird, sprich jeglicher Erfolg der Firma wird kleinstgeredet/gedacht, so dass sowohl der Trend als auch jeder Anteil von NN6 daran auf homöophatische Dosen heruntertaxiert wird. Und man hält sich dabei auch noch für megaschlau und emotionsfrei.

Die Lage spricht eine andere Sprache. Das Management macht seine Sache ziemlich gut, hat sich einen guten Marktanteil gesichert und baut ihn konsequent aus. Desweiteren werden aktuell auch andere Geschäftsfelder ins Auge gefasst.

Die ganzen Bedenkenträger mit ihrem "die Konkurrenz wird den Markt auffressen und die Marge ruinieren und danach hat die Firma null und gar nichts" müssen alle theoretisch bleiben, denn nach wie vor ist das nicht eingetreten. In dem Markt ist nun mal Vertrauen wichtiger als der letzte Cent und da sind die wenigen Platzhirsche dem Geschehen voraus und bleiben das erstmal auch.

Grüsse, Juergen

Habe mich schon oft genug zu Nanorepro geäußert. Das die Fa. aus den Corona-Tests als Sieger hervorgeht, daran glaube ich nicht.

Denn: Es ist eine Frage der Zeit, wann das Angebot so groß ist, das wir eine Preis-Erosion erleben, insofern wer Nanorepro als Play frühzeitig gekauft hat, der viel richtig gemacht. Wer aber heute auf Kurssteigerungen hofft, der liegt mit grosser Wahrscheinlichkeit daneben.

Ich beobachte weiter, die hier schon mal erwähnte GAC-Motor. Die Nr. 3 in China bei den Autobauern und die Nr. 5 bei den E-Autos. Wächst mit 10 % p.a. hat ein KGV von 7 und verfügt über die 1000 km Batterie und verdoppelt die Kapazitäten gerade.

Ich stelle bewusst mal eine andere Investidee der Nano-Repro gegenüber, weil dieses Invest auf die nächsten Jahre nachhaltig sein kann. Immerhin will man den Output von 2020 mit 2 Mill. Autos auf 5 Mill. Autos auf 5 Mill. steigern.

Wo hier der Haken ist aufgrund der Bewertung habe ich noch nicht herausgefunden, da man diese Rahmenbedingungen bei dieser Bewertung wohl nicht oft findet an der Börse.

Gruß

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.119.720 von Kleiner Chef am 09.05.21 12:06:54

Zitat von Kleiner Chef: Habe mich schon oft genug zu Nanorepro geäußert. Das die Fa. aus den Corona-Tests als Sieger hervorgeht, daran glaube ich nicht.

Denn: Es ist eine Frage der Zeit, wann das Angebot so groß ist, das wir eine Preis-Erosion erleben, insofern wer Nanorepro als Play frühzeitig gekauft hat, der viel richtig gemacht. Wer aber heute auf Kurssteigerungen hofft, der liegt mit grosser Wahrscheinlichkeit daneben.

Ich verstehe nicht ganz warum du dich an deine Uraltmeinung klammerst, anstatt dich mit den aktuellen Realitäten zu befassen.

Und um deine implizite Frage zu beantworten. Nein, es ist keineswegs eine Frage der Zeit. Das ist genau das was ich mit "megaschlau" meinte. Das Argument wirkt furchtbar eloquent, ist de facto aber nur ein oberflächliches Totschlagargument. Und die ganzen Vertreter machen sich nullkommanull die Mühe es mit den Realitäten abzugleichen und die Dinge durchzurechnen, weil für sie ein oberflächlicher Blick auf den Kurs und den nervigen Thread schon ausreicht.

Aber gut. Ich bin nicht hier um zu diskutieren. Der zugehörige Thread zeigt ja leider, dass das zu nichts führt.

Grüsse Juergen

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.119.807 von Eye2 am 09.05.21 12:16:30

Schade, dass Du das nicht diskutieren möchtest. Ich finde da wird es gerade spannend. Ich hatte mir Nanorepro auch länger mal angesehen. Ich fand Sie bei 20 € überbewertet und finde Sie auch jetzt noch etwas zu teuer. Das Problem ist, aus meiner Sicht, dass Nanorepro kein größeres stabiles Geschäftsmodell haben. Alle Achtung, was die in Sachen Coronatests auf die Beine gestellt haben, aber das Geschäft ist aus meiner Sicht nach diesem Jahr beendet. Damit haben wir einen Überschuß dieses Jahr von sagen wir 60 Mio. € und ansonsten sind wir wieder beim alten Geschäft. Das war ungefähr 15 Mio. € wert. In der Summe sind wir damit bei 75 Mio. €. Das wäre für mich der faire Wert. Aktie steht aber bei 8,5€ und damit bei 110 Mio€. Damit ist der Laden für mich zu teuer. Ich hatte mir zwar auch ein paar Interviews mit Plänen durchgelesen, das konnte mich aber nicht überzeugen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Nahrungsergänzungspräparate eine großartige Nische sind. Ich denke da ist der Markt schon lange gut besetzt und das wird schwer da reinzukommen. Selbst wenn Die Coronatests langfristig bleiben, was ich nicht glaube, gibt es hier keinen Burggraben. Die haben die Tests schnell validiert, das war eine gute Leistung und hat Ihnen den entscheidenden Vorsprung verschafft. Langfristig sind Sie aber einfach nur ein Großhändler und das ist nicht mal Ihr Unternehmensschwerpunkt. Da sehe ich wenig Potenzial.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.120.254 von Lynvestor am 09.05.21 13:17:27

Gerade hat die EU 1,8 Milliarden Dosen des Impfstoffs von Biontech/Pfizer mit Lieferung bis 2023 bestellt. Es geht dabei auch um Impf-Auffrischungen, wovon man allerdings heute eigentlich gar nicht müsste sagen können, das die notwendig werden. Das Thema Corona, Impfen, Masken tragen und eben Testen wird uns weit mehr als 2021 begleiten.

Und viele vergessen, das es nicht nur um Deutschland geht, sondern europa- und weltweit. Insofern denke ich liegen Deine Erwartungen viel viel zu niedrig. Erst Recht, wenn Du zu dem Nasentest den Spucktest hinzunimmst.

Dann muss man sehen, das der NanoRepro bisher auch die Geldmittel fehlten, um richtig duchstarten zu können. Dieses Problem dürfte mit den Corona-Tests behoben sein. Durch die älter werdende Gesellschaft in den Wohlstandsländern ist an sich das Marktumfeld für die Tests von NanoRepro positiv. Dito ist das Thema "Gesunde Ernährung" ein Mega-Thema. Und in beides fällt das Thema Nahrungsergänzungsmittel. Dazu kommt das, was NanoRepro an Produktentwicklungen vor hat und die heute noch gar nicht im Sortiment sind. Und es kommt dazu, das man durch diese Corona-Test sein Standing im Handel, bei Regierungen und Großunternehmen enorm gesteigert hat.

Die Kernkompetenz von NanoRepro liegt auch in einem tiefen Verständnis der Produktions- und Entwicklungswelt. Es ist eben kein Zufall, das der Corona NanoRepro-Test wesentlich besser ist als andere Tests. Das ist auf die Expertise des Unternehmens zurückzuführen.

Klar - bei soviel Buchgewinn sollte man JETZT nicht zwingend größer in die Aktie einsteigen. Da sollte man vllt. besser warten, bis die Gewinnmitnahmen abgeebbt sind. Aber auf die Watchlist gehört der Titel schon denke ich. Wenn Ende 2021 nirgednwo auf der Welt mehr Corona-Tests duchgeführt werden, kann man sich immer noch für einen definitiven Nicht-Kauf entscheiden.

Ein Artikel aus 2010: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Mit-Schnelltests-Fer… - Schade, das ich nicht früher auf dieses Unternehmen aufmerksam geworden bin.

[Homer_Simpson09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.119.720 von Kleiner Chef am 09.05.21 12:06:54

GAC oder WEICHAI Power?

Als (bessere?) Alternative auf dem chinesischen Automarkt ist auf aktuellem Niveau WEICHAI Power sicherlich auch einen zweiten Blick wert.
Hier habe ich neben den Beteiligungen an Ballard Power und Ceres (Wasserstoffticket) mit den Mehrheitsbeteiligungen an KION und Linde Hydraulics auch zwei deutsche interessante Mittelständler im Depot bei einem KGV von aktuell 9.
Meiner Meinung nach wird China auch die nächsten 10 Jahre die Lokomotive der Weltwirtschaft bleiben, also komme ich um ein Invest auf diesem Markt als Langfristanleger nicht drum rum. Die aktuellen Kurse sind durch die ausgeprägte Korrektur aus meiner Sicht eine große Chance.
Volker Schulze hatte dazu letzte Woche einen starken Kommentar verfasst.

[hoffmann69]

Da wir bereits mit Salzgitter und Klöckner hier schonmal das Thema Stahlaktien hatten.

ArcelorMittal (Internationaler Stahlkonzern) hat letzte Woche die zahlen für Q1 vorgelegt. Es wurden knapp 2.-€ pro Aktie verdient. Gehe ich von nur 7.-€ Gewinn pro Aktie aus, komme ich 2021 auf ein KGV von 4 !!

Da der Stahlpreis höher ist als zum Jahresanfang, könnte ich mir auf gut 8.- und mehr Euro vorstellen.

Die ganze Branche boomt, danke des hohen Stahlpreises.....

Gruß

Hoffmann

[deepvalue]

Wie schon öfters vorgerechnet, würde das KGV bei den Stahlaktien (Arcelor Mittal, Salzgitter etc.) ca. 1 betragen, wenn die aktuellen Spotspreise für den gesamten Absatz gelten würden. Da der Markt nicht daran glaubt, stehen die Stahlaktien wo sie stehen. Allerdings ist hier sicherlich noch Aufwärtspotential gegeben.
Aber das ist nicht ein Thema für einen deutschen Nebenwerte Threat......

[upanddown1]

Deutsche Rohstoff AG

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13894339-dgap-new…

Der Deutsche Rohstoff Konzern hat im ersten Quartal 11,7 Mio. EUR (Vorjahr: 0,9 Mio. EUR) Ergebnis erzielt.
...
Im ersten Quartal belief sich die Gesamtproduktion auf ..... 329.309 Barrel Öl. Insbesondere der wichtige Olander-Bohrplatz produzierte über der Erwartung. Diese erfreuliche Entwicklung setzte sich auch im April fort.
...
Entsprechend stieg auch das Eigenkapital zum Quartalsende auf 61,8 Mio. EUR und lag damit um 17,1 Mio. EUR höher als am Jahresende 2020.
...
Ende April beliefen sich die unrealisierten Gewinne in dem Portfolio auf weitere rund 4,9 Mio. EUR. Derzeit sind noch rund 19 Mio. EUR in dem Portfolio investiert.

...
Das das erste Quartal gut wird, hatte ich erwartet, aber es ist noch besser... Wichtig sind natürlich, auch bei der DRAG, die Aussichten, wie immer sehr konservativ geäußert.

Ein Ergebnis von 2,34 € im ersten Quartal!! Kurs: (zieht gerade an) bei 13,25 €
Ich denke, da geht noch einiges.
Und Klaus, bevor Du wieder anfängst alles schlecht zu reden: Hab ich da neulich gelesen, Du bist in Norther Oil & Gas investiert?? Na, dann glaubst Du ja auch an Öl
Die Deutsche Rohstoff hält auch viel von NOG, ..hält ja ca. 600.000 Aktien.

Gruß

upanddown1

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.124.529 von upanddown1 am 10.05.21 08:25:20

Du erwähnst wieder nur ds Positive und nicht das Negative. Das sollte man hier nicht machen.

Denn zur Wahrheit gehört eben auch, das nach den ersten 3 Monaten bei Olander die Förderung sehr stark zurückgeht und man eine neues Feld erst bohren muss. Und diese starke Förderung hat man für nur 48,09 USD / Barrel Öl verkauft - mit mehr als 6 USD/Barrel Hedgingverlust. Der WTI-Ölpreis lag in der Zeit um 60 USD. Darin erkennt man die großen Unwägbarkeiten. 48,09 USD ist m.E. ein deutliches Verlustgeschäft für den Konzern, denn der muss ja auch die Holdingkosten und die Finanzierungen erwirtschaften und das wird nicht möglich sein.

Aufgepeppt wird das Quartal durch Sondererträge - schön und gut. Aber die dürfen nicht darüber hinwegtäuschen, das man sich in eine gefährliche Lage manövriert hat, wenn man sich die Höhe der aufgebauten Verschuldung anschaut. Das ist aus meiner Sicht hier mehr Zockerei mit dem Ölpreis als eine verantwortungsbewusste Konzernführung im Sinne der Aktionäre.

NOG ist kein Deutscher Nebenwert. Aber ja: Um im Ölbereich etwas investiert zu sein, habe ich dort eine kleine Position und die Q1-Zahlen waren dort ansprechend denke ich. Die haben die Position auch gut in den Plusbereich gehievt. Aber größer werde ich mich im Ölbereich nicht mehr engagieren - dafür ist die Gemengelage mit OPEC/Russland/"Angst vor dem Auslaufen des Ölzeitalters" zu schwierig. Da bieten andere Branchen mehr Visibilität für die nächsten 12 Monate.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.126.422 von Klaus321 am 10.05.21 10:44:35

lieber Gott, lass Hirn regnen... 🙄

Denn zur Wahrheit gehört eben auch, das nach den ersten 3 Monaten bei Olander die Förderung sehr stark zurückgeht und man eine neues Feld erst bohren muss.

Falsch!
Alles nachzulesen in der heutigen Meldung: Insbesondere der wichtige Olander-Bohrplatz produzierte über der Erwartung. Diese erfreuliche Entwicklung setzte sich auch im April fort.

48,09 USD ist m.E. ein deutliches Verlustgeschäft für den Konzern

Schon wieder knapp daneben!

Nach Hedging lag der realisierte Preis bei 48,09 USD/Barrel. Im Gegensatz zum Vorjahr fielen allerdings Verluste aus Hedging in Höhe von 1,6 Mio. EUR an (Vorjahr: Gewinn 4,5 Mio. EUR).

Hedging ist die einzige Möglichkeit, den Ölpreis abzusichern. Das gibt Sicherheit, kostet aber auch etwas.. ..ist klar, oder?
Im letzen Jahr waren die Ölförderer nicht unbedingt im Vorteil, beim Absichern. Aber genug, werde ja schließlich nicht für deine Erleuchtung bezahlt. Reagiere nur auf Deine bewussten Falschmeldungen.

Schönen Frühling noch.

up

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.126.791 von upanddown1 am 10.05.21 11:12:56

Das ist beides nicht falsch und das weiss Du doch auch.

Du kennst die Förderkurve einer Bohrung und Du kannst auch das Q1 am prognostizierten Gesamtjahr der Gesellschaft spiegeln und dann sieht jede, wie es steil abwärts geht mit der Fördermenge, bis das nächste Bohrfeld aktiv ist.

Dito sind es eben 54 USD vor Hedging, 48 USD nach Hedging und ein WTI-Ölpreis von ca. 60 USD in der Zeit. Nur 48 USD während der besten Förderphase sind eine starke Vorbelastung für die Rentabilität über die Laufzeit. Da müssen die zukünftig geringeren Mengen schon nicht mehr nur 54 USD bringen, sondern eher 70 USD. Und wird es später und die Fördermenge noch weniger, eher über 100 USD. Und in Anbetracht der Bilanzschäden aus 2020 sowieso deutlich über 100 USD. Man muss befürchten, das die Gesellschaft mit der jetzt auch hohen Verschuldung mit Zeitverzug ein ähnliches Schicksal erfährt wie viele kleine Frackingunternehmen in den USA. Dauert halt nur noch 1, 2, 3 Jahre. Und nix mehr mit ruhig schlafen, weil ja ein sicherer Dividendenwert.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.127.199 von Klaus321 am 10.05.21 11:39:37

Da müssen die zukünftig geringeren Mengen schon nicht mehr nur 54 USD bringen, sondern eher 70 USD.

ja genau, daher auch das gute Ergebnis (auch ohne die Wertpapiere) von 11,7 Mio, also 3,2 Mio aus dem Ölgeschäft, oder EPS von 0,64 €

Und ja, die Produktionskurve geht deutlich abwärts... aber die ganze Wahrheit ist: Danach wird noch 20 Jahre weiterproduziert, lange, lange nachdem die Kosten komplett erledigt sind. (bei der DRAG teilweise nach 12 Monaten). NETTO auf das Konto.

So, kannst gerne weiter konfabulieren..

Diskussion (ohne Märchenstunde) im DRAG Forum

up

[Klaus321]

Heute gab es eine überraschende Meldung von NanoRepro.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13897246-dgap-new…

Bisher ging es ja um den Nasentest. Der wird bzw. soll ergänzt werden um einen Spucktest. Beides dient dazu um festzustellen, das man KEIN Corona-Virus in sich trägt.

Heute kam die Meldung, das man daran arbeitet, einen Test auf den Markt zu bringen, der feststellen soll, ob man Corona-Antiviren im Körper hat. Mit dem man also testen kann, ob die Impfung - egal mit welchem Impfstoff - erfolgreich war oder ob noch Antiviren im Körper sind und wenn nicht, das man eine Auffrischungsimpfung machen könnte.

Dito wurde darüber berichtet, das man ggf. auch durch Übernahmen in andere Bereiche wachsen könnte, da durch die Einnahmen aus den Corona-Tests die Finanzlage nunmehr eine gänzlich andere ist als zuvor.

Das könnte eine bedeutende Weiterentwicklung sein. Hochspannende Aktie auf dem aktuellem Niveau.

[katjuscha-research]

Top Q1 Zahlen bei Ecotel.

Hätte ich selbst als kühnster Optimist so noch nicht erwartet.

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.983 von WissenMacht am 06.05.21 11:58:41

Meine dritte Top Aktie!

Zur Erinnerung am Freitag kommen Zahlen und evtl. einige Prognosen.

Zitat von WissenMacht: hier meine dritte Top Aktie für Depot.

B+S Banksysteme
WKN: 126215
Kurs: 4,10 €
Mein persönliches Kursziel: 12,50 € (2022)

Highlights:

Explosionsartige Nachfrage nach Finanzprodukten und Lösungen durch Corona
B+S Banksystem ist ein Fullserviceanbieter für Börsenportale, Banken und Broker.
Bereitgestellt werden jegliche Dienste bis hin zu Kursdaten, Charts und Transaktionen.
Die Kurse von Baader Bank, Flatex, Tradegate, L&S, Wallstreet-Online haben aufgrund der enorm hohen Nachfrage an neuen Investoren teilweise um 1000% zugelegt.

25 % Beteiligung am neuen Startup "TradElite" von ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner
TradElite vereint Gaming und Trading in einer App. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen.

Erhalt der ZAG Lizenz (nur 90 bisher vergebene Lizenzen deutschlandweit seitens der BAFIN)
Damit wird B+S zum eigenständigen Zahlungsanbieter. Durch Corona ist die Nachfrage nach mobilen Zahlungsmöglichkeiten enorm gestiegen.

100% Übernahme der Byteworx GmbH
Zu den Kunden zählen aktuell DAB , Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Hypovereinsbank uvm.

B+S Banksystem (Byteworx) ab sofort Partner der Sparkassen Börsenspiele
Im Fokus steht eine praxisorientierte, spielerische Wissensvermittlung, unterstützt durch native mobile Apps, der Realtime-Handel sowie eine deutliche Ausweitung der handelbaren Wertpapiere. Die geschlossene Partnerschaft umfasst die gesamte Sparkassenorganisation mit allen deutschen Sparkassen. Die langfristig angelegte Zusammenarbeit soll zukünftig auch auf den gesamten europäischen Raum ausgeweitet werden.

Sehr interessantes Interview: (bitte lesen)
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Präsentation der Hauptversammlung (bitte lesen)
https://bs-ag.com/wp-content/uploads/2021/01/Vortrag_Hauptve…


Neue Webseite und deutlicherer Auftritt als Fintech Unternehmen
https://www.bs-ag.com/
https://www.byteworx.de/


Produkte:
Treasury Trading, Mobile Banking, White-Label-Lösung für unterschiedliche Banken, Pushtan Verfahren, Online Banking und Trading, Auslandszahlungsverkehr, SEPA, Inkassomanagement, Mobile Banking, Edelmetallhandel, Kontoführung

Beteiligung Byteworx
Durch den Zusammenschluss sollen mit der Nutzung des B+S-Rechenzentrums und der Zusammenführung der Verwaltungsaktivitäten Synergien gehoben werden. Durch die Konzernzugehörigkeit und die Nutzung des zertifizierten Rechenzentrums wird für die ByteWorx GmbH eine erhöhte Akzeptanz am Markt erwartet.

Auf Facebook und Byteworx ist folgendes zu finden (Übersetzung)
Auf der geschäftlichen Seite können wir sagen, dass wir uns ziemlich gut geschlagen haben. Selbst in Pandemiezeiten konnten wir mehr wie 10 neue B2B-Kunden gewinnen, den Gesamtumsatz von fast bis zu 20 % im Vergleich zum Vorjahr steigern. Weiterhin haben wir begonnen, an einem neuen und interessanten Projekt zu arbeiten. Ohne zu viele Details zu nennen, können wir nur sagen, dass wir in Zukunft etwas Interessantes bringen werden.

Zu den Kunden zählen aktuell DAB, Commerzbank, Boerse.de, Finanzen100, Cortal Consors, Hypovereinsbank uvm.






TradElite
Unter den sonstigen Vermögenswerten befindet sich eine Beteiligung der ByteWorx GmbH an der Tradelite Solutions GmbH, München. Die ByteWorx GmbH hält 25 % der Anteile an der Tradelite Solutions GmbH.

Geschäftskonzept: Jeder soll die Chance bekommen, zur zukünftigen Elite von Tradern zu gehören. Um dies zu erreichen, integrieren wir Kapitalmarkt-Echtzeitdaten in Casual Video Games. Dies geschieht über die von uns entwickelte FME (Financial Market Entertainment)-Plattform. Game-Developer können diese Plattform über APIs und SDKs nutzen. Als Erfinder von FME-Games ist es unser Ziel, bis 2025 rd. 5% (150 Mio.) der weltweiten Spieler (3 Mrd.) zu erreichen. Als BtB-Unternehmen werden unsere Spiele über Finanzdienstleister, iGames, Medienhäuser und Spiele-Publisher weltweit vertrieben.

Kapitalbedarf (in Euro): 2.000.000
Datum des Förderbescheids: 17.02.2021 durch das Bundesministerium für Wirtschaft und Finanzen.



ZAG Lizenz
Mit dem ‚on demand service’ stellt der B+S Konzern seinen Kunden einen zusätzlichen Service zur Verfügung. Durch den Betrieb eines leistungsfähigen Rechenzentrums mit einem hohen Maß an Verfügbarkeit und einer damit verbundenen nutzungsorientierten Abrechnung (ASP), ergeben sich für die Kunden Ausbaumöglichkeiten und Einsparpotentiale. Mit Bescheid der Bundesanstalt für Finanzdienstleitungsaufsicht (BaFin) vom 9. April 2020 wurde der B+S Banksysteme Aktiengesellschaft die Erlaubnis zur Erbringung von Zahlungsauslösediensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 7 ZAG und Kontoinformationsdiensten gem. § 10 Abs. 1 Satz 2 Nr. 8 ZAG erteilt.


Es gibt in Deutschland nur 90 zugelassene ZAG Anbieter. Und darunter ist nun auch B+S Banksysteme.

Um sich mal ein Bild zu machen wer sonst alles eine solche Lizenz hat, kann man dies hier auf der Seite der Bafin einsehen.
Dort findet man die großen Anbieter wie Deutsche Post, Zalando Pay, Check24, Real uvm.

https://portal.mvp.bafin.de/database/ZahlInstInfo/suche.do?n…


Hier mal ein Auszug der Bestandskunden von B+S, die selber bis auf Buhl keine eigene ZAG Lizenz haben und als Potentielle Neukunden für einen solchen Dienst in Frage kommen.


Kunden


Der Markt für mobiles Bezahlen explodiert aktuell. Und jeder, der dies anbieten möchte, benötigt eine ZAG Lizenz oder ein Unternehmen, welches über eine verfügt.
ZAG Lizenzen werden aber von der Bafin kaum noch vergeben.
Selbst Riesen wie Lidl, die seit einiger Zeit nun mobile Payment anbieten, haben sich nicht um eine eigene Lizenz bemüht. Dafür gibt es Fullservice Anbieter wie B+S, welche auch die nötige Infrastruktur hierfür besitzen.

Das Wettrennen der Discounter geht damit in eine weitere Runde und vielleicht hat ja schon Aldi und Co. bei B+S Banksysteme angeklopft?

Aber nicht nur dort. Auch die Banken müssen reagieren, denn Apple, Google, Paypal und Amazon sind ganz vorne dabei.



Ausblick auf das Geschäftsjahr 2020/21 (Prognosebericht)
Ausgehend von den Zahlen des ersten Halbjahres und einer kontinuierlichen Fortschreibung des Standardgeschäftes gehen wir, unter Einbeziehung von weiteren in der Planung befindlichen Beauftragungen, von einer positiven Gesamtentwicklung aus.


Wir erwarten im laufenden Geschäftsjahr 2020/2021 einen Konzernumsatz von rund 12 Mio. EUR.
Diese Annahme basiert auf
- vertraglichen Einnahmen aus Wartung und ASP von 7 Mio. EUR
- festen Mieteinnahmen von 0,6 Mio. EUR
- beauftragtem Projektgeschäft von 2,2 Mio. EUR
- geplantem Neugeschäft von 2,2 Mio. EUR.


Ausgehend von den IST-Kosten in 2019/2020, bereinigt um Einmaleffekte, rechnen wir mit einem EBIT von TEUR 1.500. Aufgrund des geplanten positiven Ergebnisses erwartet der Konzern einen entsprechenden Anstieg der Liquidität und der Eigenkapitalquote gegenüber 2019/2020.



Fazit:
Für mich ist B+S Banksysteme eine der Top Favoriten der nächsten Jahre.
Was wir die letzten Monate an der Börse gesehen haben, hat viele hier glaube ich sehr überrascht. Es gibt viele Verlierer und riesige Gewinner. Die letzte Woche veröffentlichten starken Zahlen der Deutschen Bank oder bei den Brokern bestätigen den Trend hin zum Investieren und Traden. Selbst an TV- Werbung für Broker (Erfolgsgeschichte Trade Rebuplic) kommt man nicht mehr vorbei.
Die Anzahl der Transaktionen und abgefragten Kurse und Chart hat sich in den letzten 12 Monaten vervielfacht.
Und genau da sehe ich die erheblichen Chancen für B+S.

Das die angepeilten 12 Mio € Umsatz 2020/2021 gehalten werden können wird sich bereits bei den Q3 Zahlen am 14.05. bestätigen. Hiervon bin ich überzeugt.

Ich sehe sogar deutlich mehr Potenzial für die nächsten Monate und Jahre.
Die Byteworx GmbH könnte sich zu einer echten Cashcow entwickeln. Der letzte Woche gemeldete Megadeal mit den Sparkassen zeigt das enorme Wachstumspotenzial der Branche.

Aber auch das neue Geschäftsfeld als Zahlungsdienstleister hat großes Potenzial.
Im Interview sagte CEO Berger folgendes:

www.4investors.de: Sie haben in diesem Jahr die ZAG-Lizenz erhalten. Wie stark macht sich dies operativ jetzt schon für B+S bemerkbar, in neuen Aufträgen oder Gesprächen mit Kunden vor allem im Fintech-Bereich?

Berger: Die ZAG-Lizenz hat uns bei unseren bestehenden Kunden einen Imagegewinn gebracht. Seit dem Erhalt der ZAG-Lizenz im April 2020 bietet die B+S Kunden und Interessenten einen Komplett-Service (Banking as a Service) inklusive Betrieb im B+S-eigenen Rechenzentrum an. Die ersten Verträge hierzu sind bereits unterzeichnet. Neue Aufträge befinden sich in der Abschlussphase und die Anzahl der Anfragen von Interessenten steigt laufend.

Aber die absolute Überraschung könnte das Startup "TradElite" vom ehem. Fidor Bank und DAB Bank Gründer und CEO Matthias Kröner werden.

Dieser Deal könnte ein Gamechanger für B+S werden, denn Matthias Kröner macht keine halben Sachen, wie man in der Vergangenheit gesehen hat.

Und oftmals werden Startups oder Apps in dieser frühen Phase weitaus höher gehandelt als die gesamte Börsenbewertung der B+S Banksysteme.

Es bleibt also Spannend bei B+S.

Anbei noch ein kleiner Vergleich







Risikohinweis / Disclaimer / Interessenkonflikt
Trotz sorgfältiger Recherche kann keine Gewähr für die Aktualität, Richtigkeit und Vollständigkeit der bereitgestellten Informationen übernommen werden. Des Weiteren hafte ich nicht für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen. Ich empfehle keine Aktien und übernehme keine Beraterhaftung.
Die hier veröffentlichten Infos dienen ausschließlich der Information und stellen keine Handelsempfehlung dar. Einschätzungen und zukunftsgerichtete Aussagen spiegeln lediglich die
Meinung des Autors wieder. Ein Investment in die hier vorgestellte Aktie ist mit Chancen, aber auch mit Risiken bis hin zum Totalverlust verbunden. Trotz sorgfältiger Recherche übernimmt der Autor
bzw. Herausgeber keinerlei Gewähr auf die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der hier bereitgestellten Informationen. Der Autor dieser Publikation hält zum Zeitpunkt der Veröffentlichung Aktien des besprochenen Unternehmens und hat eventuell die Absicht, diese zu kaufen oder zu veräußern.
Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt. Der Autor wird für diese
Publikation nicht finanziell entlohnt.

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.087 von WissenMacht am 11.05.21 09:24:33

Was war denn bisher so top?

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.606 von aj72 am 11.05.21 09:50:56

Von heute auf Morgen wirst Du keine 200 % sehen. Aber bis Ende 2021 Anfang 2022 können wir nochmal sprechen.
Mein Tipp Endor hat ja auch etwas gebraucht bis die um 23000% gestiegen ist.

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.141.494 von WissenMacht am 11.05.21 10:33:43

Ich finde es natürlich sehr interessant hier Aktien vorzustellen, keine Frage. Was mich stört ist das ständige getrommel von dir. Da denkt man doch gleich Felix H. schreibt hier.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.141.494 von WissenMacht am 11.05.21 10:33:43

Zitat von WissenMacht: Von heute auf Morgen wirst Du keine 200 % sehen. Aber bis Ende 2021 Anfang 2022 können wir nochmal sprechen.
Mein Tipp Endor hat ja auch etwas gebraucht bis die um 23000% gestiegen ist.

Alle Achtung!

Dies ist wirklich eine Leistung. Mein Respekt.

Ich habe mir die Aktie in der Vergangenheit und jetzt wieder angeschaut. Kann sie immer noch nicht richtig greifen. Kannst du bitte nochmals in 5 Sätzen zusammenfassen, warum die Aktie der Renner wird. Am besten so kurz und knackig zusammenfassen, daß ich zugreifen muß. Sollte ich dann zugreifen, werde ich mich persönlich bei dir melden und mich erkenntlich zeigen.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

Das erinnert an "verkaufe mir diesen Kugelschreiber"

Das Unternehmen hat in den letzten Jahren die Weichen gestellt und ihr Produktportfolio erheblich verbessert.
Die ZAG Lizenz hat B+S auf ein ganz neues Transparenz Niveau gebracht für die Kunden.
Man muss nun Meldung an die BAFIN machen. Das wird auch für die Sparkassen ein Muss gewesen sein.
Deswegen kam dann auch kurz darauf der Mega Deal zustande mit der gesamten Gruppe.

Aber besonders die Beobachtung was am Aktienmarkt passiert. Wie viele neue Akteure seit Corona da sind und wie enorm die Banken und Broker daran verdienen. Und B+S Banksysteme macht die Arbeit im Hintergrund. Man hat ein eigenes Rechenzentren wo täglich Mio. Charts, Trades und Kurse gemacht werden.

Der Hebel ist bei dem aktueller Umsatz und der Bewertung halt sehr hoch.
Ein guter Auftrag kann das Unternehmen mal ganz schnell Katapultieren.
Und ich glaube das wird es.

So interessante Facts wie eine 25 % Beteiligung am Fidor Bank Gründer Kröners neuen Startup ist dann noch ein weiteres nice to have.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.138.782 von katjuscha-research am 11.05.21 08:08:45

Ja, läuft auf über 1 Euro eps und satte dividenden hinaus. Corona war hier nicht nur ein trigger sondern wohl der Brandbeschleuniger

[smallvalueinvestor]

WissenMacht

Ein Bsp von meiner Seite

Biontech

KGV von 4 und EBITDA von 2 für 2022
erzielen einen Netto cash flow von ca 8-9 Mrd die nächsten beiden Jahre
Produktion der Impfdosen werden monatlich angehoben; Kapazitäten ca 3 Mrd Dosen für 2021 und 4 Mrd in 2022
erfreuliche Nachrichten: Bestellung der EU, Zulassung des Impfstoffes für Jugendliche
Knackpunkte: Ich glaube nicht an die Freigabe von Patenten.
Auffrischungen werden jedes Jahr kommen wg Mutationen.
Biontech wird andere Impfstoffe auf nRMA Basis herausbringen.
Meine Annahme: Sollte Biontech (ursprünglich gegründet um Krebsmittel herzustellen) ein Medikament gegen Krebs hervorbringen, kann es das wertvollste Unternehmen der Welt werden.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.109 von smallvalueinvestor am 11.05.21 11:02:36

jedes Unternehmen was ein Krebsmittel entdeckt könnte das teuerste Unternehmen der Welt werden.
Biontech kein schlechtes Invest aber hat nichts mehr mit einem Nebenwert zutun bei der hohen Bewertung.

Zitat von smallvalueinvestor: WissenMacht

Ein Bsp von meiner Seite

Biontech

KGV von 4 und EBITDA von 2 für 2022
erzielen einen Netto cash flow von ca 8-9 Mrd die nächsten beiden Jahre
Produktion der Impfdosen werden monatlich angehoben; Kapazitäten ca 3 Mrd Dosen für 2021 und 4 Mrd in 2022
erfreuliche Nachrichten: Bestellung der EU, Zulassung des Impfstoffes für Jugendliche
Knackpunkte: Ich glaube nicht an die Freigabe von Patenten.
Auffrischungen werden jedes Jahr kommen wg Mutationen.
Biontech wird andere Impfstoffe auf nRMA Basis herausbringen.
Meine Annahme: Sollte Biontech (ursprünglich gegründet um Krebsmittel herzustellen) ein Medikament gegen Krebs hervorbringen, kann es das wertvollste Unternehmen der Welt werden.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.265 von WissenMacht am 11.05.21 11:10:23

Zitat von WissenMacht: jedes Unternehmen was ein Krebsmittel entdeckt könnte das teuerste Unternehmen der Welt werden.
Biontech kein schlechtes Invest aber hat nichts mehr mit einem Nebenwert zutun bei der hohen Bewertung.

Zitat von smallvalueinvestor: WissenMacht

Ein Bsp von meiner Seite

Biontech

KGV von 4 und EBITDA von 2 für 2022
erzielen einen Netto cash flow von ca 8-9 Mrd die nächsten beiden Jahre
Produktion der Impfdosen werden monatlich angehoben; Kapazitäten ca 3 Mrd Dosen für 2021 und 4 Mrd in 2022
erfreuliche Nachrichten: Bestellung der EU, Zulassung des Impfstoffes für Jugendliche
Knackpunkte: Ich glaube nicht an die Freigabe von Patenten.
Auffrischungen werden jedes Jahr kommen wg Mutationen.
Biontech wird andere Impfstoffe auf nRMA Basis herausbringen.
Meine Annahme: Sollte Biontech (ursprünglich gegründet um Krebsmittel herzustellen) ein Medikament gegen Krebs hervorbringen, kann es das wertvollste Unternehmen der Welt werden.

VG

smallvalueinvestor

Jetzt sei doch nicht so.

1. Es war ein Bsp.
2. Nicht jeder beherrscht das neue nRMA Verfahren so wie Biontech. Haben ca 55 Medikamente in der Pipeline.
3. Man, hier werden chinesische Firmen von mehreren Mrd Euro vorgestellt.
4. Deine Aktie ist eine Pommesbude. Wenn ich hier einsteige, ziehe ich den Kurs sofort 10-20% hoch.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.388 von smallvalueinvestor am 11.05.21 11:18:09

"Wenn ich hier einsteige, ziehe ich den Kurs sofort 10-20% hoch."

das will ich sehen

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.448 von WissenMacht am 11.05.21 11:20:57

Kostet mich bei B+S 30 k. Lass ich Mal lieber.

[smallvalueinvestor]

WissenMacht

Wir lassen deine Aktie gegen Biontech laufen. Startpunkt heute bis Ende des Jahres. Stichtag Jahresende 2021.

Einsatz 500 Euro.

Spende an Verein von KC.

Deine Antwort kannst du noch hier posten. Der Rest über PM.
Jetzt bin mal mal gespannt auf dein Commitment.

Ich stehe zu meinem Wort.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

Generell ist das Ok. Und wie schon geschrieben finde ich Biontech nicht schlecht.
Wieso willst Du um Geld Wetten?

Ich glaube beide Aktien werden gut laufen.
Meine aber bestimmt um einiges besser.

[Bezugs_Recht]

Ich finde B+S Banksysteme aktuell wegen der Beteiligung an Tradelite am interessantesten.
Die 2Mio€ Förderung für so eine Gaming/Trading App in Kombination mit Fidor Bank Gründer Mattias Kröner wird mit Sicherheit Früchte tragen
https://www.northdata.de/Tradelite+Solutions+GmbH,+M%C3%BCnc…

[Bezugs_Recht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.640 von smallvalueinvestor am 11.05.21 11:33:36

nicht für ungut, aber SMALLVALUEINVESTOR? und dann Biontech?

Finde Biontech nicht grade als Smallvalue

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.265 von WissenMacht am 11.05.21 11:10:23

Zitat von WissenMacht: jedes Unternehmen was ein Krebsmittel entdeckt könnte das teuerste Unternehmen der Welt werden.
Biontech kein schlechtes Invest aber hat nichts mehr mit einem Nebenwert zutun bei der hohen Bewertung.

Wobei ich deine drei Werte ja nicht mehr als Nebenwerte zähle. Das ist schon eine Kategorie drunter, also Microcaps mit jeweils knapp 10 Mio FreeFloat bei Traumhaus und B+S und sogar unter 2 Mio Freefloat bei ProDV.

Da kann man tatsächlich den Kurs selbst hochkaufen.


Wobei ich ja auch 4-5 solche Microcaps mit unter 20 Mio Freeflaot im Depot habe. Abgesehen von Ecotel erwähne ich die hier aber nicht. Sind halt Aktien, die man liegen lassen sollte. Alles andere sind nur kurze Hypes zwischendrin.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.628 von aj72 am 11.05.21 11:32:33

Zitat von aj72: Kostet mich bei B+S 30 k. Lass ich Mal lieber.

Also mit 40k kommst Du grade mal bis 4,5€ und da sind keine Eisberge mit eingerechnet!
Das sind deutlich <10%.

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.327 von katjuscha-research am 11.05.21 12:05:13

Ja das sind alles noch keine Schwergewichte. Aber genau das Suche ich ja.
Sonst würde man ja auch nicht die Chance auf 1000% oder sogar 20000% wie bei Endor haben.

Jeder hat da seine Strategie.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.441 von WissenMacht am 11.05.21 12:12:08

Die Strategie kann ja jeder haben wie er möchte. Ich setze ja letztlich auch vornehmlich auf Nebenwerte.

Nur erstens bezweifle ich, dass deine drei Werte jemals Schwergewichte werden. Das werden immer Nischenplayer bleiben.

Und zweitens weiß ich nicht, ob zur Strategie zählen muss, solche Microcaps abgesehen von den dafür gedachten Threads der jeweiligen Aktie dermaßen zu bewerben wie du das tust. Bei Traumhaus und B+S war das ja noch in Ordnung, wobei ich immer wundert, was dann hier für neue User auftauchen, die teils zwei Jahre kein Posting geschrieben haben und dann so Postings verfassen wie "ja, Traumhaus ist super". Aber egal, alles noch akzeptabel. Was mich wirklich gestört hat, war deine Aktion bei ProDV, mit dem Teasern die Tage zuvor, mit dem Eindecken Tage zuvor (siehe Umsätze in der Aktie), und niemand weiß, ob du nicht doch dann an den 1-2 Tagen als du sie hier empfohlen hast, dann Teilverkäufe vorgenommen hast. Sorry, hatte Geschmäckle. Wenn man wirklich von solchen Aktien mittelfristig überzeugt ist, wie du das sagst, hat man es doch eigentlich gar nicht nötig, solche Aktien zu teasern und in dieser Form in solchen Threads wie diesem anzupreisen. Denn was bringen einem solche kurzfristigen Hypes, außer dass nervöse, kurzfristig orientierte Anleger wieder abspringen?

Das ewige erwähnen früherer Erfolge wie Endor gehört übrigens auch dazu. Unnötig! Die Analyse einer Aktie sollte ja für sich sprechen. Wenn mich jemand für eine Aktienanalyse in einem Forum kritisiert (was ja legitim ist), sag ich ja auch nicht, ich suche halt Aktien wie Drillisch oder Nemetschek, die ich damals zum Tief gekauft habe. Was tut das auch zur Sache?

[WissenMacht]

Aber das Thema hatten wir doch jetzt schon. Und ich habe Besserung gelobt was auch der Fall war.
Ich halte meine Aktien immer Long.
Das so ein Hype raus wurde war nicht alleine meine Schuld. Von mir kamen 3 Postings von anderen 30
Aber ich habe Besserung gelobt was auch der Fall war.

Schwergewichte sind unsere Nebenwerte alle nicht. Auch Endor ist nach wie vor ein Nischenplayer und das ist auch gut so.

Ich weiß viele von Euch investieren direkt 50k bis 100k in eine Aktie und da fehlt dann einfach das Angebot manchmal.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.109 von smallvalueinvestor am 11.05.21 11:02:36

Zitat von smallvalueinvestor: WissenMacht

Ein Bsp von meiner Seite

Biontech

KGV von 4 und EBITDA von 2 für 2022
erzielen einen Netto cash flow von ca 8-9 Mrd die nächsten beiden Jahre
Produktion der Impfdosen werden monatlich angehoben; Kapazitäten ca 3 Mrd Dosen für 2021 und 4 Mrd in 2022
erfreuliche Nachrichten: Bestellung der EU, Zulassung des Impfstoffes für Jugendliche
Knackpunkte: Ich glaube nicht an die Freigabe von Patenten.
Auffrischungen werden jedes Jahr kommen wg Mutationen.
Biontech wird andere Impfstoffe auf nRMA Basis herausbringen.
Meine Annahme: Sollte Biontech (ursprünglich gegründet um Krebsmittel herzustellen) ein Medikament gegen Krebs hervorbringen, kann es das wertvollste Unternehmen der Welt werden.

VG

smallvalueinvestor

Was soll man bei 2x EV/EBITDA falsch machen? Und das für eine Koryphäe in der Krebsforschung. Wer sagt, jeder kommt mit einem Krebsmedikament um die Ecke, hat sich mit mRNA nicht beschäftigt und hat offengesagt keinen Plan. Selbst ohne Krebsmedikament und konservativen Schätzungen für Impfdosen nach 2022 i.H.v. 1mrd Dosen, werden Gewinne in der Region von €6 bis €8 mrd geschätzt. Also Minimum 30€ je Aktie bei einem gegenwärtigen Kurs von c. 160 EUR. Ergo ganz klar "Buy". IMO

P.S. hier werden ganz andere Mrd Konzerne vorgestellt. Siehe Haier! Also bei weitem nicht nur small und midcap.

[straßenköter]

Da es ja keinen Thread mehr der Weng Fine Art gibt bzw. durch w:o geben darf, stelle ich den Link zur MKK-Präsentation der WFA mal hier ein:

[DanielXYZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.150.053 von straßenköter am 11.05.21 17:26:25

Zitat von straßenköter: Da es ja keinen Thread mehr der Weng Fine Art gibt bzw. durch w:o geben darf, stelle ich den Link zur MKK-Präsentation der WFA mal hier ein:

Philipp Haas hatte, Anfang Mai, den CEO interviewt:

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.150.257 von DanielXYZ am 11.05.21 17:40:37

Wenn der Fin-Art-Techbereich einschlägt könnte ich mir hier noch ganz andere Kursregionen vorstellen...dazu mit Sachwert Kunst ein klarer Inflationsprofiteur @kleiner Chef du hast hier ja immer abgewunken. Nehme an du bleibst auch jetzt dabei, da die Bewertung jetzt doch schon einiges einpreist - oder?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.150.551 von moneymakerzzz am 11.05.21 17:59:39

Nicht Künstler als Weng-Fine Art Investoren

Zitat von moneymakerzzz: Wenn der Fin-Art-Techbereich einschlägt könnte ich mir hier noch ganz andere Kursregionen vorstellen...dazu mit Sachwert Kunst ein klarer Inflationsprofiteur @kleiner Chef du hast hier ja immer abgewunken. Nehme an du bleibst auch jetzt dabei, da die Bewertung jetzt doch schon einiges einpreist - oder?

Wie der Chef ausführt stammen die meisten Aktionäre nicht aus diesem Bereich/Sektor, was schon ein Stück überraschend ist. Demnach wäre auch ich ein potentieller Investor. Dennoch: Ich verstehe hiervon nichts, für mich ist auch Kunst als Wertanlage, sei es als Objekt oder als Aktieninvest nicht mein Target, weil ich es nicht einschätzen kann. Insofern interessiert mich schon die Entwicklung der Gesellschaft, aber eher von der Seitenlinie.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.138.782 von katjuscha-research am 11.05.21 08:08:45

Update & Ecotel

Zitat von katjuscha-research: Top Q1 Zahlen bei Ecotel.

Hätte ich selbst als kühnster Optimist so noch nicht erwartet.

Verkauf 2 % Cytosorbents zu 6,5 Euro: Ich hatte im Wochenendupdate angedeutet, das ich Teilverkäufe in Erwägung ziehe und auch begründet weshalb.

Aktuell versuche ich einige Stücke von Ecotel zu sammeln. Schauen wir mal, ob es klappt. Die Q1 Zahlen bestätigen den Trend aus Q4. Darauf habe ich mehrere Jahre gewartet, wie diejenigen , die das Forum hier verfolgen, wissen.

Gruß

[upanddown1]

Deutsche Rohstoff

neue Analystenstudie Kursziel 24,20 €
Kaufen!

This amounts to a SOTP valuation for 1P reserves of c €103m or €20.3/share (4 5% above current share), rising to €24.2/share including 2P reserves.

https://www.edisongroup.com/wp-content/uploads/2021/05/Deuts…

Gruß

upanddown1

[Straßenkoeter]

Schade dass Ecotel mit den starken Quartalszahlen, so einen schwachen Börsentag erwischt hat. Vielleicht gehts ja Morgen stärker Richtung Norden.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.152.600 von Kleiner Chef am 11.05.21 20:30:59

Ja, du hast den Case gezeigt. Aber das hat sich über Jahre gezogen...ähnlicher Fall wird evtl. die Erlebnisakademie...aber man kann ja auch net überall dabei sein und deine Performance ist über jede Kritik erhaben. Falls du zum Zug kommst (unter 14 evtl. je nach Gesamtmarkt morgen) auf jeden fall was defensives für die volatile zeit.

[Malecon]

Künstler-Aktien sind nicht uninteressant.

Takung Art Co knallte dieses Jahr von $ 2 auf $ 74.





Jetzt suche ich nach weiteren Aktien aus diesem Sektor, bin aber wählerisch.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.152.600 von Kleiner Chef am 11.05.21 20:30:59

Dein Post hat den Kurs nachbörslich mal eben um 4% hochgeschickt. So kommen wir beide nicht zum aufstocken morgen

[Nordwind24]

Die Zahlen von Dr. Hönle sind da:

Graefelfing/Munich (pta012/12.05.2021/08:05) - Während die Hönle Gruppe im ersten Halbjahr des Vorjahres von der Corona-Pandemie noch weitgehend verschont wurde, war die Investitionszurückhaltung im laufenden Geschäftsjahr insbesondere im Druckbereich deutlich zu spüren. Dennoch ist es Hönle gelungen, das Umsatz- und Ertragsniveau zu verbessern. Dazu trugen insbesondere Umsätze mit Luft- und Wasserentkeimungssystemen in erheblichem Umfang bei. Insgesamt lagen die Umsätze der Hönle Gruppe in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres 2020/2021 bei 57.605 TEur und damit 13,3 % über dem Vorjahreswert. Das Betriebsergebnis stieg um 16,4 % auf 6.733 TEur.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.154.658 von Malecon am 11.05.21 23:09:54

Zitat von Malecon:

Bitte nächstes mal unrelevante Chartteile weglassen. Hier zB besser 6-Monate statt 1 Jahr.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.154.658 von Malecon am 11.05.21 23:09:54

Tokenisierug - Plattformmodell

Takung Art ist, wie zukünftig Weng Fine Art, in Asien im Bereich der Tokenisierung unterwegs. Da steht nun Weng Fine Art erst am Anfang. Ich glaube zwar nicht, dass man wie Takung von 2 auf 72 Dollar hochknallt, aber eine beachtliche Entwicklung sollte nun auch anstehen. Zumal die IR Arbeit bei Weng Fine Art bisher eher gering ausgeprägt war und da will man nun viel tun.

Weng Fine Art sollte von NFTs und Tokens auf Kunst zukünftig stark profitieren. Auch entwickelt man eine Plattform über die diese NFTs und Tokens gehandelt werden. Als First Mover sollte diese Plattform dann bei diesem neuen Trend in der Kunst, die führende oder alleinige Plattform werden. Es wird eine globale Plattform, da neben Europa die USA der größte Markt für Weng Fine Art ist.

Ich denke, dass es diesbezüglich in Kürze Vollzugsmeldungen gibt.

[WissenMacht]

Commerzbank mit sehr guten Zahlen.

Ich glaube wir können uns am Freitag bei den Zahlen von B+S Banksysteme auf eine Überraschung freuen.

[knigge-beatnik]

Meldung ist da:

https://www.dbag.de/newsroom/newsroom/detail/anhaltende-wert…

[WissenMacht]

Commerzbank ist Kunde bei B+S und Charts, Trades und sämtliche Daten für den Commerzbank Commander kommen von B+S Banksysteme

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.157.343 von WissenMacht am 12.05.21 09:09:32

Zitat von WissenMacht: Commerzbank mit sehr guten Zahlen.

Ich glaube wir können uns am Freitag bei den Zahlen von B+S Banksysteme auf eine Überraschung freuen.

Es wäre schön, wenn man das Tagesgeschehen bei B+S in den dazugehörigen Thread verlagern könnte.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.157.484 von WissenMacht am 12.05.21 09:16:18

Zitat von WissenMacht: Commerzbank ist Kunde bei B+S und Charts, Trades und sämtliche Daten für den Commerzbank Commander kommen von B+S Banksysteme

Ich bin seit sieben Jahren Kunde mit meinem Depot bei der Commerzbank und die haben wohl das rückständigste, beschissenste, langsamste, unflexibelste, nutzerunfreundlichste und fehleranfälligste Depot-Verwaltung- und Ordersystem, das man sich vorstellen kann. Jede Neuerung macht es nur noch schlimmer. Und das "leistet" B+S? Na schönen Dank auch...

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.157.982 von sirmike am 12.05.21 09:39:18

Zitat von sirmike:

Zitat von WissenMacht: Commerzbank ist Kunde bei B+S und Charts, Trades und sämtliche Daten für den Commerzbank Commander kommen von B+S Banksysteme

Ich bin seit sieben Jahren Kunde mit meinem Depot bei der Commerzbank und die haben wohl das rückständigste, beschissenste, langsamste, unflexibelste, nutzerunfreundlichste und fehleranfälligste Depot-Verwaltung- und Ordersystem, das man sich vorstellen kann. Jede Neuerung macht es nur noch schlimmer. Und das "leistet" B+S? Na schönen Dank auch...

Das mag in Bezug auf deine Vorstellung so vorkommen, aber aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es Wettbewerber gibt, die im Niveaulimbo noch ein paar Schippen drauf legen...

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.157.982 von sirmike am 12.05.21 09:39:18

Aber seit 7 Jahren Kunde.
Übrigens auch Reuters, Bloomberg Trading, 360T, Deutsche Bank Autobahn, UBS, Zürcher Kantonalbank

[Straßenkoeter]

Denke auch, dass sich B + S Banksysteme ein Stück von dem Kuchen abschneiden dürfte, da die Branche einfach gut läuft.

[Huracan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.158.321 von WissenMacht am 12.05.21 09:54:09

Sir Mike hat seine Aktien in einer GmbH liegen. Da kann man nicht bei jedem Broker ein Depot eröffnen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.154.130 von moneymakerzzz am 11.05.21 22:17:45

Ecotel: Immer noch ein Kauf?

Zitat von moneymakerzzz: Ja, du hast den Case gezeigt. Aber das hat sich über Jahre gezogen...ähnlicher Fall wird evtl. die Erlebnisakademie...aber man kann ja auch net überall dabei sein und deine Performance ist über jede Kritik erhaben. Falls du zum Zug kommst (unter 14 evtl. je nach Gesamtmarkt morgen) auf jeden fall was defensives für die volatile zeit.

Kauf 2 % Ecotel zu 14,5 Euro: Hatte mein Limit gestern bei 14,5 Euro liegen und bin zum Zuge gekommen. Mehr werde ich nicht bekommen, denke ich und habe die restlichen Stücke gelöscht.
Der Case ist bekannt. Ich hatte immer gesagt, das mein Szenario auf eine Steigerung der Rohertragsmarge im B2B Bereich von 22 Mill. Euro auf 33 Mill. Euro abzielt. Nun waren wir in 2020 bei
etwa 24 Mill. Euro, werden in 2021 wohl auf 28 Mill. Euro steigen. Bei dieser Annahme ist wichtig, das man im Umsatz auch wieder wächst über 50 Mill. Euro hinaus.

Ich mag es normalerweise nicht in Werte hineinzugehen, wenn sie bereits so gut gelaufen sind. Dennoch habe ich mich anders entschieden, weil diese Transformation tatsächlich immer noch mehr Chancen enthält als Risiken.

Aber: Die Referenz für das was möglich ist, ist Easybell. Wenn man in 2021 auf über 25 Mill. Umsatz wächst bei EBITDA Margen von 30 %, dann liegt allein der Wert des 50 % Anteils bei mehr als 10 Euro pro Ecotel Aktie.

Ich setze darauf das die Transformation sich im geschilderten Umfang fortsetzt, sich zu einem Dividendenhit entwickelt und mein erstes KZ liegt bei 19 Euro.

Gruß

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.156.791 von Straßenkoeter am 12.05.21 08:41:57

Zitat von Straßenkoeter: Takung Art ist, wie zukünftig Weng Fine Art, in Asien im Bereich der Tokenisierung unterwegs. Da steht nun Weng Fine Art erst am Anfang.

Danke, Weng Fine Art muss ich mir noch anschauen, habe Anfang des Jahres mit Takung Art angefangen und das hat gut geklappt. Kennt jemand noch weitere Künstler-Aktien?

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.159.956 von Kleiner Chef am 12.05.21 11:25:40

...ist ja auch dein 'Steckenpferd', wo du noch nicht mit 'fertig' warst.
Kann ich gut verstehen. Ich hab' leider wiedermal kein Cash, seufz.

[smallvalueinvestor]

Ecotel

Ich war in der Vergangenheit lange in Ecotel investiert und kenne die Aktie gut. Irgendwann habe ich die Geduld verloren und habe die Reißlinie gezogen. Als KC wieder eingestiegen ist, habe ich mir die Aktie nochmals genau angeschaut.

Meine Gründe gegen einen Wiedereinstig:
In der Vergangenheit hat Ecotel viel versprochen und wenig gehalten.
Die Minderheitenanteile gefallen mir hier nicht. Die müssen bei der Bewertung mit berücksichtigt werden. Hier geht ein gutes Stück vom Kuchen ab (siehe P&L).
Die Investitionen sind seit einiger Zeit rel hoch. Gut, belastet den Cash-flow und müssen sich in der Zukunft auszahlen.
Kann das Wachstum trotz jahrelanger Beobachtung nicht wirklich fassen.
Aktuell ist die Bewertung in Ordnung aber eine Unterbewertung kann ich nicht feststellen.
Man muß an die Zukunft glauben, die ich persönlich nicht einschätzen kann.

Drücke allen Investierten trotzdem die Daumen.

VG

smallvalueinvestor

[moneymakerzzz]

Hönle mit sehr starken Zahlen

EPS im Q2 bei 0,50 Euro (und das bei höheren Marketingkosten für UV-Vertrieb bzw. höheren Personalkosten und höheren Finanzierungskosten für die Immos die man erworben hat)

Ausblick:

Klebstoffe
"erwartet der Vorstand im zweiten Halbjahr stärkere Umsatz‐ und Ergebnisbeiträge in diesem Bereich"

Geräte & Anlagen
"im laufenden Geschäftsjahr, aber auch zukünftig einen deutlichen Umsatz- und Ergebnisbeitrag"

Glas & Strahler
"Ergebnis DEUTLICH über 1.HJ"

Klingt für mich so also ob in Q3+Q4 wohl noch mehr hängen bleibt und ein EPS von >2 Euro realistisch ist und visibler wird. 2022 könnten es dann an die 3 Euro ranlaufen. Je nach Klebstoffnachfrage.

Einziges Manko: Asien/USA wo es wohl mmn 6 Monate früher als in Europa wieder laufen wird hat man grade mal knapp 25% Umsatzanteil. Andererseits exportieren ja vlt. auch ein paar Europäische Kunden in diese Regionen

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.160.859 von moneymakerzzz am 12.05.21 12:12:32

Du solltest dir mal angewöhnen , das Unternehmen zu nennen, worauf du dich in deinen Posts beziehst ^^

[holgi-w]

Steht doch in der Überschrift:

Zitat von moneymakerzzz: Hönle mit sehr starken Zahlen
(...)

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.160.082 von Malecon am 12.05.21 11:32:01

Zitat von Malecon:

Zitat von Straßenkoeter: Takung Art ist, wie zukünftig Weng Fine Art, in Asien im Bereich der Tokenisierung unterwegs. Da steht nun Weng Fine Art erst am Anfang.

Danke, Weng Fine Art muss ich mir noch anschauen, habe Anfang des Jahres mit Takung Art angefangen und das hat gut geklappt. Kennt jemand noch weitere Künstler-Aktien?

Artnet

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.161.084 von holgi-w am 12.05.21 12:27:04

Zitat von holgi-w: Steht doch in der Überschrift:

Zitat von moneymakerzzz: Hönle mit sehr starken Zahlen
(...)

Ok, dann sorry für den Post. In der Handyapp leider nicht sichtbar

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.160.082 von Malecon am 12.05.21 11:32:01

Ja, die Janosch Medien AG. Hält sämtliche Rechte an Janosch und besitzt obendrein noch tausende Originalkunstwerke. Fast 100% Eigenkapital, schuldenfrei mit cashflow/Aktie von rund 50 bis 100 cent/Jahr...je nachdem wie das Jahr ausfällt. Verschlafener exotischer Wert, den fast niemand kennt. Bonus: Fantastischer LURO Langfristchart.😎

Zitat von Malecon: Kennt jemand noch weitere Künstler-Aktien?

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.161.300 von Avat-vila am 12.05.21 12:40:20

Wer weiß, was in deiner 'Handy-App' noch alles nicht sichtbar ist?

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.161.543 von knigge-beatnik am 12.05.21 12:54:15

Die ganzen extrem nervigen Popups, die ich erhalte, wenn ich das Forum über den Pc öffne und da bin ich auch nicht traurig drum

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.161.237 von JBelfort am 12.05.21 12:37:14

Zitat von JBelfort: Artnet

Zitat von werthaltig: Janosch Medien AG

Danke euch.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.161.504 von werthaltig am 12.05.21 12:51:58

Zitat von werthaltig: Ja, die Janosch Medien AG. Hält sämtliche Rechte an Janosch und besitzt obendrein noch tausende Originalkunstwerke. Fast 100% Eigenkapital, schuldenfrei mit cashflow/Aktie von rund 50 bis 100 cent/Jahr...je nachdem wie das Jahr ausfällt. Verschlafener exotischer Wert, den fast niemand kennt. Bonus: Fantastischer LURO Langfristchart.

Kleiner "Fun-Fakt".
Damals beim IPO ist wohl der Hauptaktionär unlimitiert zum 1. Kurs mit einigen Stücken raus und der war dann direkt 30% unter Ausgabe weil es quasi keinerlei Nachfrage gab.

[trustone]

ich möchte hier seit längerem mal wieder ein Posting zu Haier Smart Home einstellen,
da die Aktie nun ja auch schon mehr als kräftig korrigiert hat die letzten Wochen und Monate,

und mal kurz ein ähnliches Beispiel bringen auf das mich ein User gestern aufmerksam gemacht hatte,
Shandong Molong ist eine kleinere Börsennotierte Firma, die wie Haier in Shanghai und Hongkong gelistet ist,
in den letzten Monaten entdeckte der Markt, dass die H Aktie gegenüber der A Aktie viel niedriger notiert,
es setzte eine Rallye ein die diese H Aktie die letzten 3. Monate um 500% steigen lies,
während die gleiche A Aktie im selben Zeitraum nur um 90% angezogen hat
der Markt war in diesem Fall so effizient dass nun beide Aktien Gattungen auf dem selben Wert je Aktie notieren,

bei Haier ist es ja so, dass A und H Aktie direkt seit dem H Listing auf ganz ähnlichem Niveau notieren,
nur eben die deutsche D Aktie notiert aktuell nur bei der Hälfte,

man sieht also,
dass der Markt solche Ungleichheiten auch rasch mal völlig ausgleichen kann,
deshalb bleibe ich auch bei der Haier D Aktie guter Dinge,
da ich die 100% Kursdifferenz mir dauerhaft einfach nicht vorstellen kann,

https://finance.yahoo.com/quote/002490.SZ/chart?p=002490.SZ#…

[smallvalueinvestor]

Truststone

Ich wollte dich schon heute anschreiben. Du bist mir zuvorgekommen.

Wollte meinen Post wie folgt beginnen:

Warten auf Godot

Glaube immer noch nicht, daß die Schere sich schließen wird. Ein Investment Case kann doch nicht nur auf eine Hoffnung der verschiedenen Aktiengattungen beruhen.

Man, ich wollte mal aus Spaß die Aktie analysieren. Habe nachdem ich schon Schwierigkeiten hatte die Umrechnungskurse und die Anzahl der Aktien zusammenzurechen wieder aufgegeben.

Wette, daß es keine 5 Leute im Thread gibt die diese Aktie fundamental analysieren können.

Somit eher eine Aktie für Spekulanten und Investoren, die jeden Tag beten, daß die Aktiengattungen sich annähern. Hoffentlich nicht in die falsche Richtung.

VG

smallvalueinvestor

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.163.757 von smallvalueinvestor am 12.05.21 15:09:21

also im Haier Thread gibt es definitiv mehrere User die diese Haier D Aktie auch fundamental gut analysieren,
Stichwort, KGV 9 für 2021, KGV 8 für 2022, 3% Dividenden Rendite,
Top Bilanz mit Netto Cash Position usw.

so das wir hier nun aber auch schon wieder das letzte Posting zum Thema,

[Bezugs_Recht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.158.321 von WissenMacht am 12.05.21 09:54:09

WiMa nächste Bank (Naga Group) hat wieder Rekordwachstum im April heute gemedelt

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.163.757 von smallvalueinvestor am 12.05.21 15:09:21

Haier Smart Home

Ich verstehe diese Kritik am Investment Case nicht. Jede Form des fundamentalen Investierens versucht, den Euro für fünfzig Cent zu kaufen. Arbitrage-Geschäfte im weiteren Sinne wie Haier sind doch eine vollkommen klassische Art des Value Investing.

Natürlich hängt das Risiko eines solchen Trades auch damit zusammen, ob der verwendete Benchmarkpreis selbst zumindest halbwegs fair erscheint. Aber ausser dem Pauschalargument, dass die Schere sich theoretisch auch in die andere Richtung schließen könnte, habe ich hier noch nichts konkretes dazu gelesen, warum das so passieren sollte.

Der Preis der Hauptnotierung einer Large Cap Aktie wird sich doch nicht nach dem Preis einer kleinen Nebennotierung ausrichten. Dass sich der Preis der kleinen Nebennotierung perspektivisch nach dem Preis der Hauptnotierung ausrichtet, ist hingegen der logische Normalfall.

Für die aktuell immer noch bestehende Diskrepanz zwischen D und H gibt es ja gute Gründe: Die IPO Helfer von Haier, die seit ein paar Monaten aus der Aktie wieder rausdürfen, sind noch nicht fertig mit ihren Verkäufen. Aber irgendwann werden sie fertig sein und dann ist der Verkaufsdruck weg.

Und das Unternehmen selbst tut ja jetzt schon alles, um die Äquivalenz der Aktiengattungen zu sichern und zu betonen, um die D-Aktien zu unterstützen und so Zugang zum europäischen Kapitalmarkt zu haben. Wenn jetzt bald die Möglichkeit für D-Aktienrückkäufe geschaffen werden sollte, wie angekündigt, dann könnte es auch für die D-Aktie ein ARP geben, wie bereits für die H-Aktie.

Und dann kann das halt auch mal ganz schnell gehen. Wenn Haier genauso wie in HK bei 10% Abschlag zum Benchmark anfangen würde eigene Aktien nachzukaufen, dann könnte so eine Aktie halt auch mal 50% an einem Tag gutmachen. Muss nicht sein, aber das ist in meinen Augen ein guter Investmentcase -- jedenfalls dann, wenn man nach unten vom fundamentalen Wert her mit einem einstelligen KGV abgesichert ist.

Jetzt kann man sich fragen, was aber ist, wenn wir uns alle täuschen und die D-Aktie nie zur H-Aktie aufschließt und immer ein 100% Preisaufschlag bestehen bleibt. Das erscheint mir zwar wenig wahrscheinlich oder logisch, aber in dem Moment würde für Haier auch der Zweck der D-Notierung entfallen.

Und DAS wiederum könnte dann eigentlich sogar der beste aller Fälle für die Investierten sein. Denn dann wäre die logische Schlussfolgerung, die gescheiterte Notierung in Deutschland aufzugeben und die gleichberechtigten Aktien direkt in H-Aktien umzutauschen. Und dann ist die Aktie vom jetzigen Niveau aus ein Verdoppler.

[Klaus321]

Guido Kerkhoff übernimmt Vorstandsvorsitz planmäßig von Gisbert Rühl und präsentiert Wachstumsstrategie „Klöckner & Co 2025: Leveraging Strengths"

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13908820-dgap-new…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.164.684 von Bezugs_Recht am 12.05.21 16:01:18

Naga

Zitat von Bezugs_Recht: WiMa nächste Bank (Naga Group) hat wieder Rekordwachstum im April heute gemedelt

Sagen wir mal eher Broker. Die Naga hat bis heute keine wesentlichen Kennzahlen für 2020 mitgeteilt. Immer nur Umsatz und EBITDA, was angesichts einer Bilanz, deren Aktivseite nach einer hausgemachten Sacheinbringung fast zu 100% aus immateriellen Vermögenswerten besteht, sicher wenig aussagekräftig ist. Wenn es so blendend laufen würde, würden sie das Darlehen von Fosum mit 12% Zins tilgen.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.163.847 von trustone am 12.05.21 15:13:13

Zitat von trustone: also im Haier Thread gibt es definitiv mehrere User die diese Haier D Aktie auch fundamental gut analysieren,
Stichwort, KGV 9 für 2021, KGV 8 für 2022, 3% Dividenden Rendite,
Top Bilanz mit Netto Cash Position usw.

so das wir hier nun aber auch schon wieder das letzte Posting zum Thema,

Trustone

Hier fängt es doch schon wieder an.

Du kannst doch nicht die D Shares separat betrachten.
Man muß doch alles in einem Guß sehen. Habe in Erinnerung, daß die A shares mit KGV von 22 bewertet sind. Viel zu kompliziert für mich. Hier müßte man mit Gewichtungen unter Berücksichtigung der Risiken arbeiten. Hier muß man mehr Arbeit reinstecken als einem lieb ist.

Bin immer noch der Meinung, daß 99% der Investierten hier den Geschäftsbericht nicht durchgearbeitet haben.

Ihr glaubt es bestimmt nicht, aber ich hoffe, daß ich Unrecht habe und der Kurs steigt. Nur die Leute sollten sowohl die Chancen als auch die Risiken sehen. Es hat einen Grund, warum der Kurs nicht steigt.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.164.699 von hzenger am 12.05.21 16:02:08

Zitat von hzenger: Ich verstehe diese Kritik am Investment Case nicht. Jede Form des fundamentalen Investierens versucht, den Euro für fünfzig Cent zu kaufen. Arbitrage-Geschäfte im weiteren Sinne wie Haier sind doch eine vollkommen klassische Art des Value Investing.

Natürlich hängt das Risiko eines solchen Trades auch damit zusammen, ob der verwendete Benchmarkpreis selbst zumindest halbwegs fair erscheint. Aber ausser dem Pauschalargument, dass die Schere sich theoretisch auch in die andere Richtung schließen könnte, habe ich hier noch nichts konkretes dazu gelesen, warum das so passieren sollte.

Der Preis der Hauptnotierung einer Large Cap Aktie wird sich doch nicht nach dem Preis einer kleinen Nebennotierung ausrichten. Dass sich der Preis der kleinen Nebennotierung perspektivisch nach dem Preis der Hauptnotierung ausrichtet, ist hingegen der logische Normalfall.

Für die aktuell immer noch bestehende Diskrepanz zwischen D und H gibt es ja gute Gründe: Die IPO Helfer von Haier, die seit ein paar Monaten aus der Aktie wieder rausdürfen, sind noch nicht fertig mit ihren Verkäufen. Aber irgendwann werden sie fertig sein und dann ist der Verkaufsdruck weg.

Und das Unternehmen selbst tut ja jetzt schon alles, um die Äquivalenz der Aktiengattungen zu sichern und zu betonen, um die D-Aktien zu unterstützen und so Zugang zum europäischen Kapitalmarkt zu haben. Wenn jetzt bald die Möglichkeit für D-Aktienrückkäufe geschaffen werden sollte, wie angekündigt, dann könnte es auch für die D-Aktie ein ARP geben, wie bereits für die H-Aktie.

Und dann kann das halt auch mal ganz schnell gehen. Wenn Haier genauso wie in HK bei 10% Abschlag zum Benchmark anfangen würde eigene Aktien nachzukaufen, dann könnte so eine Aktie halt auch mal 50% an einem Tag gutmachen. Muss nicht sein, aber das ist in meinen Augen ein guter Investmentcase -- jedenfalls dann, wenn man nach unten vom fundamentalen Wert her mit einem einstelligen KGV abgesichert ist.

Jetzt kann man sich fragen, was aber ist, wenn wir uns alle täuschen und die D-Aktie nie zur H-Aktie aufschließt und immer ein 100% Preisaufschlag bestehen bleibt. Das erscheint mir zwar wenig wahrscheinlich oder logisch, aber in dem Moment würde für Haier auch der Zweck der D-Notierung entfallen.

Und DAS wiederum könnte dann eigentlich sogar der beste aller Fälle für die Investierten sein. Denn dann wäre die logische Schlussfolgerung, die gescheiterte Notierung in Deutschland aufzugeben und die gleichberechtigten Aktien direkt in H-Aktien umzutauschen. Und dann ist die Aktie vom jetzigen Niveau aus ein Verdoppler.

hzenger

Grundsätzlich hast du Recht, aber
ob dies wirklich der Normalfall ist, daß eine Nebenorientierung der Hauptnotierung sich annähern muß ist die entscheidende Frage. JBelfort hat hier eine Studie veröffentlicht, daß es in USA einige Fälle gibt, wo sich die Aktiengattungen bei chinesischen Aktien sich eben nicht annähern. Für deine These würde ich gerne Studien sehen. Bitte posten.

Die IPO Helfer müßten schon Volltrottel sein, bei dem Kurs jetzt auszusteigen. Irgendeiner macht hier einen gewaltigen Fehler. Entweder die IPO Helfer mit richtigen Insights oder die Investoren in DE. Nochmals: Dieser Fall ist sehr bekannt: Warum steigen die kleinen Fonds/Profis nicht ein?????

Bei deinem letzten Absatz bin ich fast vom Stuhl gefallen. Niemals wird Haier die D Shares in A shares tauschen. Never ever. Warum sollten sie dies tun???


VG

smallvalueinvestor

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.166.043 von smallvalueinvestor am 12.05.21 17:27:41

Hinter allen IPO Helfern stehen indirekt staatliche Akteure. Man kann daher davon ausgehen, dass ein Motiv ihres Investments das von weiter oben “freundlich erbetene” Helfen war und nicht allein (oder primär) die Gewinnerzielung.

Daher haben diese Akteure, nachdem sie raus durften, dann ja auch teilweise nur geschaut, dass sie das eingesetzte Geld wieder rausbekommen und haben teils nicht sehr strategisch verkauft. Und das, obwohl sie wenig später mit 100% Gewinn hätten verkaufen können. Ein gewinnmaximierender Verkäufer hätte das ganz anders gehandhabt.

Warum steigen die Fonds/Profis nicht ein? Ich weiß nicht welche Vorstellung du davon hast, wie Entscheidungen in Fonds getroffen werden. Aber Versuch mal als Fondsmanager diese skurrile Sondersituation einem CEO und Compliance Officer zu erklären. Zudem: hier sind ja vermutlich mittlerweile in erheblichem Umfang Family Offices und ähnliches vertreten. Die IPO Helfer haben hier bereits sehr viel Material abgeladen — viel zu viel für wo: User. Hier ist nicht nur kleines Geld investiert.

Warum du bei meinem letzten Absatz vom Stuhl gefallen bist, ist mir unklar. Haier ist keine Bumsbude, der schlechte Presse egal ist. Die haben die Notierung um Zugang zu einem internationalen Investorenkreis zu bekommen. Das klappt aber nur bei einem vernünftigen Kurs auf XETRA. Entweder die kriegen den Kurs hoch (so dass man in Zukunft auch hier den Kapitalmarkt mal anzapfen kann). Oder eben nicht, dann macht die Notierung keinen Sinn mehr.

Sie haben ja bereits die rechtliche Gleichstellung der der D-Aktien eingeführt und zudem ein konditionales Umtauschrecht in H-Shares geschaffen. Kurz: sie sind bereits 2/3 des Weges zu einer vollen Konvertierbarkeit gegangen. Freiwillig.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.166.952 von hzenger am 12.05.21 18:20:25

Zitat von hzenger: Hinter allen IPO Helfern stehen indirekt staatliche Akteure. Man kann daher davon ausgehen, dass ein Motiv ihres Investments das von weiter oben “freundlich erbetene” Helfen war und nicht allein (oder primär) die Gewinnerzielung.

Daher haben diese Akteure, nachdem sie raus durften, dann ja auch teilweise nur geschaut, dass sie das eingesetzte Geld wieder rausbekommen und haben teils nicht sehr strategisch verkauft. Und das, obwohl sie wenig später mit 100% Gewinn hätten verkaufen können. Ein gewinnmaximierender Verkäufer hätte das ganz anders gehandhabt.

Warum steigen die Fonds/Profis nicht ein? Ich weiß nicht welche Vorstellung du davon hast, wie Entscheidungen in Fonds getroffen werden. Aber Versuch mal als Fondsmanager diese skurrile Sondersituation einem CEO und Compliance Officer zu erklären. Zudem: hier sind ja vermutlich mittlerweile in erheblichem Umfang Family Offices und ähnliches vertreten. Die IPO Helfer haben hier bereits sehr viel Material abgeladen — viel zu viel für wo: User. Hier ist nicht nur kleines Geld investiert.

Warum du bei meinem letzten Absatz vom Stuhl gefallen bist, ist mir unklar. Haier ist keine Bumsbude, der schlechte Presse egal ist. Die haben die Notierung um Zugang zu einem internationalen Investorenkreis zu bekommen. Das klappt aber nur bei einem vernünftigen Kurs auf XETRA. Entweder die kriegen den Kurs hoch (so dass man in Zukunft auch hier den Kapitalmarkt mal anzapfen kann). Oder eben nicht, dann macht die Notierung keinen Sinn mehr.

Sie haben ja bereits die rechtliche Gleichstellung der der D-Aktien eingeführt und zudem ein konditionales Umtauschrecht in H-Shares geschaffen. Kurz: sie sind bereits 2/3 des Weges zu einer vollen Konvertierbarkeit gegangen. Freiwillig.

hzenger

Gut du bist in dieser Aktie einfach tiefer drin als ich. Werde sie von der Seitenlinie beobachten. Glaube beide Seiten haben ihre Standpunkte dargelegt. Bin selber gespannt wie diese Situation ausgeht. Nur so eindeutig wie einige hier die Aktie verkaufen wollen, ist sie meiner Meinung nicht. Werde mich in Zukunft
versuchen zurückzuhalten.

Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah.

VG

smallvalueinvestor

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.167.900 von smallvalueinvestor am 12.05.21 19:20:33

Danke für die Rückmeldung. Ich finde so eine kritische Auseinandersetzung sehr hilfreich. Zum einen um die eigenen Gedanken zu hinterfragen und zum anderen um den Investmentcase für sich selbst klarer zu präzisieren.

Sicher, dass mit Haier nochmal ein zweiter großer Wurf kommt, bin ich mir auch keineswegs… Und zugegeben lädt so eine Preisdifferenz wie bei Haier geradezu dazu ein, oberflächlich zu investieren.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.161.504 von werthaltig am 12.05.21 12:51:58

Zitat von werthaltig: Ja, die Janosch Medien AG. Hält sämtliche Rechte an Janosch und besitzt obendrein noch tausende Originalkunstwerke. Fast 100% Eigenkapital, schuldenfrei mit cashflow/Aktie von rund 50 bis 100 cent/Jahr...je nachdem wie das Jahr ausfällt. Verschlafener exotischer Wert, den fast niemand kennt. Bonus: Fantastischer LURO Langfristchart.😎

Zitat von Malecon: Kennt jemand noch weitere Künstler-Aktien?

Janosch würde ich dennoch nicht als Kunstaktie sehen. Die machen halt Filme und vertreiben Janosch Accessoires. Und den Originalkunstwerken von Janosch bemesse ich keinen hohen Marktwert bei.

Kunstaktien gibt es nicht viel. Takung, Artnet und Weng Fine Art und dann noch die unnotierte ArtXX, wo es aber 2022 einen Börsengang gibt.

Die Bigs wie Christies und Sothebys sind beide nicht mehr börsennotiert.

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.166.043 von smallvalueinvestor am 12.05.21 17:27:41

Drei Punkte möchte hier noch hinzufügen, was sich seit Anfang des Jahres fundamental bei Haier geändert.
Alle drei Punkte lassen darauf schließen, dass Haier diesen massiven Abschlag der D Aktie nicht dauerhaft zulassen wird.
1/
Es wurde beim Börsengang der Haier H Aktie in Hongkong im Börsenprospekt explizit die Möglichkeit angeführt die D Aktien nach Zustimmung von Haier und den Behörden in H Aktien zu konvertieren.
2/
Haier hat vor kurzem im Board of Directors beschlossen auf der HV im Juni die Genehmigung einzuholen bis zu 10 % der ausstehenden D Aktien zurückzukaufen.
3/
Es wurde vor kurzem in den Pressemitteilungen folgender Absatz eingebaut.
About Haier Smart Home D-Share:

Haier Smart Home Co., Ltd. is prime standard listed in Frankfurt (690D.DE) alongside its listing in Shanghai (600690.SH) and Hongkong (06690.HK). The three class-shares grant their investors with the same economic rights and ownership rights.
Deshalb bin ich überzeugt davon, dass Haier mittelfristig an einer Angleichung der D Aktie sehr interessiert ist und dafür auch die nötigen Schritte setzen wird.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.803.938 von Weinberg-CP am 14.04.21 00:18:11

JDC bricht durch ...

Zitat von Weinberg-CP: Eine sehr gute Standortbestimmung der JDC Group liefert Edison Investment Research in einem gerade veröffentlichten Update.
https://www.edisongroup.com/publication/scaling-up-4/29290/

Das Unternehmen hat gute Zahlen geliefert (Umsatz 123,3; EBITDA 5,2) in denen man die beginnende Skalierung des Geschäftsmodells erkennen kann. Die vom Unternehme genannte Prognose bis 2025 von einer Verdoppelung des Umsatzes und einer Vervielfachung des EBITDA (hier geht Edison - übrigens wie Gereon Kruse - von mind. 20 Mio aus) wird als konservativ betrachtet. Die Partnerschaft mit der Provinzial-Versicherung als game changer.

Was der Bericht auch noch einmal aufzeigt und was in der Beurteilung der Prognose elementar ist: Wesentliches Element für die Geschäftsausweitung sind die Großkunden-Deals. Bevor die vollständig GuV-wirksam werden vergehen 2-3 Jahre. Aus diesem Grund war trotz zahlreicher Erfolgsmeldungen in der Vergangenheit bisher in den Zahlen noch nicht viel zu sehen. Das sollte sich zunehmend ändern ...

Aus meiner Sicht lohnt es sich, sich mit dem Unternehmen zu beschäftigen. Nicht umsonst macht Hypoport viel Druck, auch in der Versicherungsbereich hineinzuwachsen ... Noch der Hinweis: Ich bin long in der Aktie und plane die Position mittel- bis langfristig zu halten.

Gruss,
Weinberg

JDC hat heute Quartalszahlen veröffentlicht. Die Skalierung des Geschäftsmodells wird mittlerweile deutlich sichtbar ... Umsatz +14,4%; EBITDA +29%, EBIT +55%

Die EBITDA-Prognose "mehr als 7 Mio." muss vermutlich zum Halbjahr schon konkretisiert werden, da man jetzt bereits bei 2,8 Mio. ist. Die 10 Mio. kommen in Sicht und damit eine Verdopplung ggü. 2020.

Schafft man die 10 Mio. läge die Bewertung EV/EBITDA bei heutigem Kurs bei 17. Da muss jetzt jeder selber entscheiden, ob das - auch in Anbetracht der weiteren Wachstumsaussichten - zu teuer ist. Hypoport als vermutlich am ehesten vergleichbarer Wert dürfte bei 44 liegen ...

Mein Tipp: Einfach mal anschauen. Und ja, ich bin long (seit April letzten Jahres) und habe (derzeit) vor, das auch noch lange zu bleiben ...

Gruss,
Weinberg

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.451 von halbgott am 06.05.21 10:10:23

Mit der Erstellung von Bilanzen sollte sich Lion noch Mal näher beschäftigen. Kräftige Abschläge heute.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.172.973 von aj72 am 13.05.21 09:31:42

Lion E-Mobility

Zitat von aj72: Mit der Erstellung von Bilanzen sollte sich Lion noch Mal näher beschäftigen. Kräftige Abschläge heute.

Halb so wild, würde ich sagen...

LION E-Mobility AG: Information der LION E-Mobility AG zur heute veröffentlichten Ad-hoc-Mitteilung
DGAP-Media / 12.05.2021 / 17:09
https://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/lion-emobility-info…

Daraus:

"KPMG ist der Auffassung, dass LION Smart GmbH nicht über eine ausreichende Kontrolle der Batterien verfügt, bevor sie in das Eigentum und die wirtschaftliche Verfügungsmacht des Kunden übergeht. Insofern behandelt sie die LION Smart GmbH bei der Lieferung der Batterien als Agent mit der Konsequenz, dass nur die Marge (Verkaufspreis - Einkaufpreis) aus diesem Geschäft als Umsatz ausgewiesen werden darf. Insgesamt sind nach Auffassung von KPMG die Umsatzerlöse von 17,3 Mio. Euro um 11,8 Mio. Euro zu kürzen und somit nur Umsatzerlöse von 5,5 Mio. Euro auszuweisen. Gleichzeitig sind die Materialaufwendungen um 11,8 Mio. Euro zu kürzen und mit 2.2 Mio. Euro auszuweisen.

Der für den Jahresabschluss der LION Smart eingeschränkte Bestätigungsvermerk betrifft daher ausschließlich den Ausweis der Umsatzerlöse und des Materialaufwandes. ... Alle anderen Positionen der Bilanz und der Gewinn - und Verlustrechnung für das Geschäftsjahr 2020 bleiben unberührt.
...
Im Hinblick auf das Geschäftsjahr 2021 strebt die Gesellschaft einen uneingeschränkten Bestätigungsvermerk an. In diesem Zusammenhang arbeitet man gemeinsam mit KPMG und Juristen daran, die marginalen Änderungen der zugrundeliegenden Verträge mit unseren Kunden um die formal erforderlichen Anforderungen (Control Konzept) zu erfüllen und die Stellung eines Prinzipals auch unter bilanziellen Anforderungen sicherzustellen."


Bei dem sehr guten Ausblick der Kursrückschlag eher eine gute Kaufgelegenheit:

LION E-Mobility AG: LION Smart GmbH mit gutem Start ins Geschäftsjahr 2021 (News mit Zusatzmaterial)
DGAP-News: LION E-Mobility AG / Schlagwort(e): Quartals-/Zwischenmitteilung/Quartalsergebnis
06.05.2021 / 16:35
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/lion-emobility-lion-…

Daraus:

"Ausblick auf das zweite und dritte Quartal 2021

Die LION Smart GmbH ist sehr gut in das laufende Geschäftsjahr gestartet. Für das zweite und dritte Quartal erwarten wir planmäßige Umsatzerlöse in einer Bandbreite von EUR 18 Mio. bis EUR 20 Mio. und ein positives EBITDA bzw. EBIT.

Gleichzeitig steht das Unternehmen in konstruktiven Gesprächen mit unseren Partnern und dem Tier-1-Supplier über die Fortsetzung des Entwicklungsprojektes bis hin zu einer möglichen Kleinserienfertigung über das Jahr 2021 hinaus.

Auch ist LION mit namhaften Automobilherstellern in Diskussionen für die Durchführung gemeinsamer Projekte insbesondere im Bereich der Verkürzung der Ladezeiten mit der eigenen, immersionsgekühlten Batterielösung."

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.177.239 von Aktienangler am 13.05.21 14:14:39

Also wenn Umsatz und Aufwand angepasst werden würd ich gern verstehen wie sich das NICHT auf das EBIT auswirken soll...aber gut.

[smallvalueinvestor]

Aktienangler

Der direkte Schaden ist gering, aber der indirekte Schaden ist immens. Hier muß aber Lion ganz schnell sein Rechnungswesen neu aufstellen und neue erfahrene Leute einstellen. Ich war noch nie ein Freund dieser Aktie und werde es nach dieser Nachricht definitiv auch nicht mehr für eine lange Zeit.
Man darf sowas nicht auf die leichte Schulter nehmen. Für mich ist ein eingeschränktes Testat ein No Go. Verstehe auch nicht warum dieses Problem nicht vorab behoben werden konnte. Die WP's kommen nicht einfach und schränken das Testat ein. Die WP's versuchen vorab mit den Zuständigen den Sachverhalt zu besprechen und eine Lösung zu finden.

VG

smallvalueinvestor

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.177.317 von moneymakerzzz am 13.05.21 14:21:39

Zitat von moneymakerzzz: Also wenn Umsatz und Aufwand angepasst werden würd ich gern verstehen wie sich das NICHT auf das EBIT auswirken soll...aber gut.

Wird doch in der Meldung erklärt...

Letztlich hat ja KPMG auch nachvollziehbar Recht, was die Auslieferung der BMW-Batterien angeht - was heißt Auslieferung - die Abholung durch den Kunden bei BMW. Das hat mir von Anfang an nicht gefallen. Den Prozess und die Verträge muss man ändern. Dann passt das schon. Denn die eigene Ingenieursleistung des fachmännischen Einbaus und der Verschaltung im Kundenfahrzeug kann man ohne den Rohstoff BMW i3-Batterie ja nicht liefern. Die Verträge werden nun abgeändert, eventuell wird Lion Smart in den Lieferprozess mit einbezogen. Das könnte sich natürlich negativ auf die zu erzielende Marge auswirken.

[smallvalueinvestor]

Irgendwie kommt mir die Sache komisch vor. Anstatt die Abschlüsse dem Sachverhalt anzupassen versuchen sie mit allen Mitteln den Sachverhalt so zu gestalten, daß die Abschlüsse passen. Der EBIT Effekt sei doch null. Warum wollen sie zum Teufel komm raus einen höheren Umsatz zeigen. Fragen über Fragen.

VG

smallvalueinvestor

[Schalkerboy904]

Letzten 2 Wochen

Was in den letzten 2 Wochen mit meinem Depot passiert tut richtig weh.
Kann mich mal jemand beruhigen?

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.177.959 von Schalkerboy904 am 13.05.21 15:05:00

Zitat von Schalkerboy904: Was in den letzten 2 Wochen mit meinem Depot passiert tut richtig weh.
Kann mich mal jemand beruhigen?

Guck Bernecker TV aouf YT. Aktueller Film zum Verstehen.

[prallhans]

...als Schalker musst du doch ohnehin hart gesotten sein, oder?

[Schalkerboy904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.178.232 von prallhans am 13.05.21 15:23:03

Haha

und ich glaube mein Depot erholt sich schneller als dieser geliebte Klub

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.178.403 von Schalkerboy904 am 13.05.21 15:34:37

Geht mir genauso!
Glück Auf!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.177.758 von smallvalueinvestor am 13.05.21 14:49:41

Zitat von smallvalueinvestor: Irgendwie kommt mir die Sache komisch vor. Anstatt die Abschlüsse dem Sachverhalt anzupassen versuchen sie mit allen Mitteln den Sachverhalt so zu gestalten, daß die Abschlüsse passen. Der EBIT Effekt sei doch null. Warum wollen sie zum Teufel komm raus einen höheren Umsatz zeigen. Fragen über Fragen.

Inzwischen hat sich rumgesprochen, dass das KGV eine ungeeignete Kennzahl zur Ermittlung eines fairen Wert einer Aktie ist. Immer häufiger wird bei Wachstumsunternehmen (und/oder nicht profitablen Firmen) das Kurs-Umsatz-Verhältnis gewählt. Und wenn dann erhebliche Teiles des Umsatzes nicht mehr vorhanden sind, wirkt die bisher vielleicht akzeptable Bewertung auf einem ziemlich üppig...

[Aktienangler]

Fonar Corp. (NASDAQ: FONR)

Fonar, mein US-Wert unter den 5 Jahresfavoriten 2021, heute mit Q3-Zahlen, die über meinen durchaus nicht zu tief gesteckten Erwartungen liegen (siehe Fonar-Thread: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1259064-41-50/fo…). Fonar, ein Entwickler von MRT-Scannern und Betreiber eigener MRT-Scanning-Center hatte letztes Jahr sehr unter der Pandemie gelitten. Inzwischen heißt es immer mehr "back to normal" und sogar besser, weil man durch neue Scanning-Center bzw. Zweitscanner in vorhandenen Zentren gewachsen ist und kontinuierlich weiter wächst.

Umsatz Q3 23,1 Mio $, Net Income +125% auf 4,3 Mio $ bzw. 54 Cent je Aktie. Dazu über 40 Mio $ Cash bei Market Cap von 120 Mio $.
http://www.fonar.com/news/05132021.html

Basierend auf dem 3. Quartal hochgerechnet auf ein volles Jahr haben wir hier bei aktuellen Kursen unter 20$ ein einstelliges KGV. Saisonalität gibt es kaum. Ich denke die Aktie passt davon abgesehen, dass es ein US-Wert ist, perfekt zum Thread-Thema.

[hugohebel]

Fette Gewinnwarnung von B+S.

Ursprüngliche Prognose:

Ausgehend von den IST-Kosten in 2019/2020, bereinigt um Einmaleffekte, rechnen wir mit einem EBIT von TEUR 1.500.

Neue Prognose von eben:

Unter Einbeziehung der bis heute fixierte Umsätze für das vierte Quartal errechnet sich für das Geschäftsjahr 2020/21 eine Betriebsleistung von 11,4 Mio. Euro und ein EBIT von 0,8 Mio. Euro. An der Erreichung der Planzahlen wird weitergearbeitet.

[smallvalueinvestor]

B+S

An WissenMacht:

Ich empfinde die versteckte Gewinnwarnung schon als Frechheit. Hatte vor kurzem schon moniert, daß ich die Aktie nicht greifen kann.

Mit dieser Gewinnwarnung und insbesondere die Art der Mitteilung ist die Aktie für mich gestorben.

Kannst du bitte nochmals auf die aktuelle Prognose eingehen?


VG

smallvalueinvestor

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.180.719 von sirmike am 13.05.21 18:33:06

Aber wenn ich es richtig verstehe wird hier doch die Höhe des umgesetzten Verkaufswertes gar nicht bezweifelt, sondern nur, ob dieser Umsatz BMW oder Lion zugerechnet wird.

Das ist das gleiche, wie wenn Delivery Hero eine Pizza für 10€ ausliefert, dafür 2€ Liefergebühr nimmt und 1€ davon als EBIT einstreicht:

Entweder man wertet die Pizza als Input in die Auslieferung, dann wird der Umsatz von Delivery Hero mit 12€ angesetzt, das EBIT mit 1€ und die EBIT-Marge mit 8%. Oder man wertet Delivery Hero als Agenten für einen Prinzipal (Pizzabäcker), dann wird der Umsatz von Delivery Hero mit 2€ angesetzt, das EBIT mit 1€ und die EBIT Marge mit 50%.

Warum sollte man Delivery Hero anders bewerten, je nachdem, wie das buchhalterisch abgewickelt wird?

KUV wird doch nur daher als Bewertungs-Hilfe genommen, weil man darauf gedanklich eine zukünftig zu erzielende Marge ansetzt, wenn ein Wachstumsunternehmen dann endlich skaliert hat. Bei obiger Buchhaltungsfrage ändert sich die Zielmarge aber drastisch, wenn man nur noch die 2€ als Umsatz wertet und nicht mehr die 12€ (nämlich von 8% auf 50%).

Insofern sollte das für rationale Investoren egal sein. Du magst allerdings insofern recht haben, dass Unternehmen manchmal so ihre eigenen Umsätze aufblähen, um zu verschleiern, wie gering die Eigenleistung ist, die sie in der Lieferkette tatsächlich erbringen.

[WissenMacht]

So eine Panik zu machen obwohl die Zahlen gut sind ist echt mies

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.180.851 von Aktienangler am 13.05.21 18:45:12

Zitat von Aktienangler: Fonar, mein US-Wert unter den 5 Jahresfavoriten 2021, heute mit Q3-Zahlen, die über meinen durchaus nicht zu tief gesteckten Erwartungen liegen (siehe Fonar-Thread: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1259064-41-50/fo…). Fonar, ein Entwickler von MRT-Scannern und Betreiber eigener MRT-Scanning-Center hatte letztes Jahr sehr unter der Pandemie gelitten. Inzwischen heißt es immer mehr "back to normal" und sogar besser, weil man durch neue Scanning-Center bzw. Zweitscanner in vorhandenen Zentren gewachsen ist und kontinuierlich weiter wächst.

Umsatz Q3 23,1 Mio $, Net Income +125% auf 4,3 Mio $ bzw. 54 Cent je Aktie. Dazu über 40 Mio $ Cash bei Market Cap von 120 Mio $.
http://www.fonar.com/news/05132021.html

Basierend auf dem 3. Quartal hochgerechnet auf ein volles Jahr haben wir hier bei aktuellen Kursen unter 20$ ein einstelliges KGV. Saisonalität gibt es kaum. Ich denke die Aktie passt davon abgesehen, dass es ein US-Wert ist, perfekt zum Thread-Thema.

Warum hat man seit Jahren eine wachsende Net cash position? Inzwischen sind es 40 mio. bei 120mio market cap. Hält das Mng. nichts von Dividenden/buy backs? Operativ scheint man die Kohle ja nicht zu benötigen.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.481 von WissenMacht am 14.05.21 10:51:58

Zitat von WissenMacht: So eine Panik zu machen obwohl die Zahlen gut sind ist echt mies

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

WissenMacht

Die Zahlen sind gut? Meine Güte. Hier widerspreche ich vehement. Nach der Prognosereduzierung komme ich auf ein EV/EBIT von über 25 für 2020/2021.

Aufgrund der Tatsache, daß ich die Aktie nicht greifen kann und der Unzuverlässigkeit der Prognosen würde ich aber nochmals einen großen Sicherheitsabschlag einplanen.

Summa summarum: Die Aktie ist aber so weit entfernt von günstig.


Meine Meinung. Der Investmentcase geht nicht auf.

WissenMacht: Ich schätze es trotzdem, daß du hier deine Nebenwerte vorstellt. Schaue mir sie immer gerne an.

VG

smallvalueinvestor

[PawnJo]

Mic AG - Pyramid

Die Barkapitalerhöhungen sind nun durch. Ich denke man kann jetzt noch eine Weile recht günstig einsteigen so lange Gewinne mitgenommen werden.

KE war dreifach überzeichnet.

Pyramid deckt den Megatrend Automatisierung und Digitalisierung schön ab:

https://pyramid-computer.com/de-de/smart-stores/

[Kleiner Chef]

Vatertag & STS & Adler Pelzer Group und Aussichten?

Es ist schon verwunderlich, was Unsicherheiten rund um den
neuen Eigentümer auslösen kann bei STS. Da geht die Aktie
nochmals deutlich nach unten diese Woche.

Hintergrund: Wenn u.a. ein Wikifolio die Position mit einer Gewichtung
von STS mit über 10 % an Vatertag auflöst, dann zieht es den Wert nach
deutlich nach unten:



Mein Fazit: Solche Verkäufe führen im Ergebnis zur Korrektur
wie gesehen, weil dann keine Käufer in der Menge bereitstehen.
Das hat auch nichts mit dem neuen Eigentümer zu tun, der möglicherweise
kein Interesse an einem höheren Kursniveau hat, sondern der
individuellen Entscheidung eines Wikifolios geschuldet.

Unabhängig von den Interessen des Eigentümers bezogen auf den STS
Kurs. Wer sich die aktuellen Transaktionen des neuen Eigentümers an-
schaut, der wird feststellen, das man neben STS weitere Zukäufe in Planung
hat, die größer sind als STS. Man wird so von 1,2 Mrd. Euro Umsatz auf
knapp 2 Mrd. Umsatz wachsen.

Dabei verfügt man bereits über eine Geschäftseinheit, die wie STS an Aussen-
verkleidungen im Nutzfahrzeugbereich und Fahrzeugbereich tätig ist und
kauft noch weitere Standorte von Faurecia hinzu. Immerhin knapp 400 Mill
Euro Umsatz in 2019 mit 1800 Mitarbeitern.

Auch positiv: Adler Pelzer hat sich von Corona gut erholt und im H2 2020
eine EBITDA Marge von etwa 13 % erzielt, sowie im Q1 2021 ist man um
über 10 % gewachsen.

Ich sehe hier ein hohes
Wachstums- und Synergiepotential für STS, was der Markt aktuell offenbar
nicht teilt. Da das Q1 im Rahmen der Erwartungen ausgefallen ist, eine gute
Grundlage für STS die chronische Unterauslastung der französischen Werke
zu verbessern und Skaleneffekte zu erzielen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.164.699 von hzenger am 12.05.21 16:02:08

Haier Smart Home - Aussichten?

Zitat von hzenger: Ich verstehe diese Kritik am Investment Case nicht. Jede Form des fundamentalen Investierens versucht, den Euro für fünfzig Cent zu kaufen. Arbitrage-Geschäfte im weiteren Sinne wie Haier sind doch eine vollkommen klassische Art des Value Investing.

Natürlich hängt das Risiko eines solchen Trades auch damit zusammen, ob der verwendete Benchmarkpreis selbst zumindest halbwegs fair erscheint. Aber ausser dem Pauschalargument, dass die Schere sich theoretisch auch in die andere Richtung schließen könnte, habe ich hier noch nichts konkretes dazu gelesen, warum das so passieren sollte.

Der Preis der Hauptnotierung einer Large Cap Aktie wird sich doch nicht nach dem Preis einer kleinen Nebennotierung ausrichten. Dass sich der Preis der kleinen Nebennotierung perspektivisch nach dem Preis der Hauptnotierung ausrichtet, ist hingegen der logische Normalfall.

Für die aktuell immer noch bestehende Diskrepanz zwischen D und H gibt es ja gute Gründe: Die IPO Helfer von Haier, die seit ein paar Monaten aus der Aktie wieder rausdürfen, sind noch nicht fertig mit ihren Verkäufen. Aber irgendwann werden sie fertig sein und dann ist der Verkaufsdruck weg.

Und das Unternehmen selbst tut ja jetzt schon alles, um die Äquivalenz der Aktiengattungen zu sichern und zu betonen, um die D-Aktien zu unterstützen und so Zugang zum europäischen Kapitalmarkt zu haben. Wenn jetzt bald die Möglichkeit für D-Aktienrückkäufe geschaffen werden sollte, wie angekündigt, dann könnte es auch für die D-Aktie ein ARP geben, wie bereits für die H-Aktie.

Und dann kann das halt auch mal ganz schnell gehen. Wenn Haier genauso wie in HK bei 10% Abschlag zum Benchmark anfangen würde eigene Aktien nachzukaufen, dann könnte so eine Aktie halt auch mal 50% an einem Tag gutmachen. Muss nicht sein, aber das ist in meinen Augen ein guter Investmentcase -- jedenfalls dann, wenn man nach unten vom fundamentalen Wert her mit einem einstelligen KGV abgesichert ist.

Jetzt kann man sich fragen, was aber ist, wenn wir uns alle täuschen und die D-Aktie nie zur H-Aktie aufschließt und immer ein 100% Preisaufschlag bestehen bleibt. Das erscheint mir zwar wenig wahrscheinlich oder logisch, aber in dem Moment würde für Haier auch der Zweck der D-Notierung entfallen.

Und DAS wiederum könnte dann eigentlich sogar der beste aller Fälle für die Investierten sein. Denn dann wäre die logische Schlussfolgerung, die gescheiterte Notierung in Deutschland aufzugeben und die gleichberechtigten Aktien direkt in H-Aktien umzutauschen. Und dann ist die Aktie vom jetzigen Niveau aus ein Verdoppler.

Ich glaube diesem Beitrag ist nur wenig hinzuzufügen.

Einige Ergänzungen:

Man darf nicht vergessen, das Haier noch vor 6 Monaten unter 1 Euro stand, ich
selbst habe einen Einstand von 80 Cent. Wer geduldig ist lässt die D-Shares jetzt
konsolidieren. Wenn die chinesischen Alteigentümer fertig haben, dann könnte es
einen weiteren Schub geben. Wann das sein wird, wissen wir nicht.

Haier hat sich ja deutlich zu den D-Shares bekannt, Aktienrückkäufe könnten bald
Realität werden und man wird die Ausschüttungsquote auf 40 % erhöhen.
Ich selbst sehe die Perspektive so, das sich die Dividende von 5 Cent für 2020 bis
2023 auf 10 Cent verdoppeln kann. Dann habe ich auf meinem Einstand eine Verzinsung von 12,5 % pro Jahr.

Gruß

[knigge-beatnik]

Hiermal eine beispielhafte Fusion innerhalb des DBAG Portfolios , daß ich hiermal für erwähnungswert halte:

https://www.dbag.de/newsroom/newsroom/detail/dbag-portfoliou…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.218 von Kleiner Chef am 14.05.21 12:44:53

KC wäre die mic AG nichts für dich? Klar aktuell noch Kursbelastungen aus der Kapitalerhöhung, da einige mehr Aktien bekommen haben als sie wollten oder nur die Differenz zum Börsenkurs mitnehmen wollten.

Denke die Terminals im Burger King oder Mc Donalds sind eine starke Basis. Aber nun kommen verstärkt noch die Selbstbedienungsautomaten und die Terminals stammen von Pyramid, also von der mic AG. Da kann man rund um die Uhr einkaufen. Das könnte ein neuer Trend werden. Siehe Link in einem vorherigen Beitrag.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.209 von PawnJo am 14.05.21 12:43:47

Mic Case - Bewertung

danke für die Info, kannst du was zu dem Case sagen?

Ich hab mal 15 min quergelesen und sehe:

JÜ Pyramid die letzten 3 Jahre immer so um die 3 Mio. Euro, 3,5 Mio. letztes Jahr
JÜ MIC Ag - 1,2 Mio. (oder gabs da einmalige Abschreibungen/andere Kosten die Wegfallen in Zukunft)

Macht dann in Kombination vlt. so 1,8 Mio. JÜ. Vlt. etwas mehr da die Mic sicher einiges an Verlustvorträgen angehäuft hat - sagen wir also mal 3 - 3,5 Mio. JÜ.

Dem gegenüber stehen nach der KE 9,4 Mio. aktien und dann nochmal 6,8 Mio. Aktien für die Sachkapitalerhöhung und nochmal 0,9 Mio. Aktien für Polygon - EPS also bei ca. 20 cent.

Bei 10% Wachstum also ein 14er KGV für 2022. Branche auch interessant. Alles richtig?

Wie sind denn die anderen Töchter operativ drauf? überlegt man da was zu verkaufen?

[Klaus321]

Warburg Research startet Klöckner & Co mit 'Buy' - Ziel 14 Euro

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13919977-analyse-…

Im Detail-Bericht zu der Meldung wird noch auf die Größenvorteile und die überlegene Servicequalität von Klöckner in einem fragmentierten Distributionsmarkt hingewiesen. Dito auf die in 2020 gehaltenen Lagerbestände und guten Beziehungen zu Stahlherstellern, die für Lieferfähigkeit sprechen sollten, die kleinere Händler ggf. nicht mehr haben.

Die zyklische Erholung der Stahlbranche sei in vollem Gange.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.911 von moneymakerzzz am 14.05.21 13:44:23

moneymakertz die weiteren Töchter von mic halte ich für nicht interessant. Empl möchte die verkaufen ohne Druck.Dann werden Schulden abgebaut. Tochtet Pyramid halte ich für hochinteressant, da das Geschäft zukünftig stark wachsen sollte. Mic wird dann auch in Pyramid umbenannt.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.917 von Klaus321 am 14.05.21 13:44:36

Auch ein weiterer Großaktionär: Die DWS geht von 2,33 auf 4,07 %. Neben der Erholung in der Stahlbranche scheint auch die Branchenrotation der Investoren in die Stahlbanche im vollen Gang zu sein.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13921252-dgap-sti…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.210 von Klaus321 am 14.05.21 15:31:56

hör mit dem Stahlspam auf!!!

sooo anstrengend. Jeder Thread. Und hier jeden Tag 2 Postings. DU NERVST!!!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.190.796 von Straßenkoeter am 14.05.21 14:57:49

Bewertung

Also die Prognose ist ja 10% Umsatzwachstum p.a. für den Markt (attraktiv, aber jetzt auch nicht sooo der Burner) - KGV wie gesagt aktuell so um 17. Ist an sich "ok" von der Bewertung, aber jetzt auch kein "Must buy" - liegt eben an der 50% Rally die letzten Monate. Dadurch das man die Terminals baut hat man wohl auch weniger Skaleneffekte und wie stark die Marktmacht ist was die Preise der Terminals gegenüber den Kunden zu setzen kann ich schwer einschätzen.

Aber als solider Wert eine schöne Beimischung Wenn ich mal wieder Geld frei hab und der Kurs nicht weggelaufen ist würde ich mal ne Startposition aufbauen.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.528 von moneymakerzzz am 14.05.21 15:51:54

Deine Aussage trifft bei mir auf mind. 50% meiner Watchlist-Kandidaten zu.

Aber als solider Wert eine schöne Beimischung Wenn ich mal wieder Geld frei hab und der Kurs nicht weggelaufen ist würde ich mal ne Startposition aufbauen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.468 von moneymakerzzz am 14.05.21 15:48:35

Zitat von moneymakerzzz: sooo anstrengend. Jeder Thread. Und hier jeden Tag 2 Postings. DU NERVST!!!

Vor allem bei jedem Analystenkommentar.

Man stelle sich mal vor, jeder User hier würde bei all seinen Depotwerten ein Posting verfassen, sobald sich dort ein Analyst positiv zur Aktie äußert. Dann müsste ich beispielsweise bei meinen aktuell 32 Depotwerten unter Umständen allein 100 Postings pro Monat hier schreiben, nur allein was Analystenkommentare betrifft.

Ich hab ja nichts dagegen, wenn jemand Stahlaktien toll findet, aber 1-2 Postings pro Quartal (nämlich nach Quartalszahlen oder einem Großauftrag) reichen doch wohl.

[knigge-beatnik]

Ich habe mal eine kl. Watchlist über 7 der größten Wasserstoff-Titel angelegt.
Da zuckt es in einer Tour rot und grün auf, daß man total ' kirre ' wird.

[AkibaBC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.982 von smallvalueinvestor am 14.05.21 11:22:57

https://boersengefluester.de/bs-banksysteme-cool-bleiben/

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.192.539 von AkibaBC am 14.05.21 16:55:48

Zitat von AkibaBC: https://boersengefluester.de/bs-banksysteme-cool-bleiben/

Vielen Dank,

Ich hatte es schon gesehen. Steht nichts Neues da. Nichts weiß man. Man muß sich auf die zukünftigen Ereignisse verlassen. Dies ist was ich moniere. Kann die Aktie nicht greifen. Selbst Herr Kruse kommt auf ein EV/EBITDA von 14.

Warum soll ich für eine Company die ich nicht verstehe und eine drastische Prognosesenkung so versteckt übermittelt eine so hohe Bewertung zugestehen?

Immerhin beobachte ich die Aktie seit einer geraumen Zeit.

VG

smallvalueinvestor

[KarlResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.218 von Kleiner Chef am 14.05.21 12:44:53

Zitat von Kleiner Chef: (...)

Auch positiv: Adler Pelzer hat sich von Corona gut erholt und im H2 2020
eine EBITDA Marge von etwa 13 % erzielt, sowie im Q1 2021 ist man um
über 10 % gewachsen.

(...)

Wieso meinst Du, dass sich Adler Pelzer gut von Corona erholt hat? Der Umsatz ist 2020 von 1.43 Mrd € um 18% auf 1.17 Mrd € gefallen und nun wieder vom niedrigeren Niveau um 12% gestiegen. Man ist daher immer noch deutlich unter dem Umsatz von 2019.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.192.923 von KarlResearch am 14.05.21 17:19:54

Zitat von KarlResearch:

Zitat von Kleiner Chef: (...)

Auch positiv: Adler Pelzer hat sich von Corona gut erholt und im H2 2020
eine EBITDA Marge von etwa 13 % erzielt, sowie im Q1 2021 ist man um
über 10 % gewachsen.

(...)

Wieso meinst Du, dass sich Adler Pelzer gut von Corona erholt hat? Der Umsatz ist 2020 von 1.43 Mrd € um 18% auf 1.17 Mrd € gefallen und nun wieder vom niedrigeren Niveau um 12% gestiegen. Man ist daher immer noch deutlich unter dem Umsatz von 2019.

Ich habe mich primär auf diesen Auszug bezogen. Die Entwicklung in Summe in H2 zeigt doch eine gute Entwicklung, insbesondere beim Ertrag:

Adler Pelzer Group witnessed a challenging environment in 2020 in light of the Covid-19 pandemic and its effects on the auto supplier industry, in particular, in the first 6 months of the year. However, a quick response to the changing landscape and focus on resuming production across its facilities resulted in a more balanced annual performance further supported by the recovery of the overall global automotive sector in the second half of 2020. In particular, for the first half of 2020, we recorded revenues and EBITDA equal to €472 million and €38 million, respectively. However, second half of 2020 has seen an improved performance compared to the first half of the year, with an increase in revenues by €230 million, or 48.7%, to €702 million, and an increase in EBITDA by €56 million, or 147.4%, to €94 million, respectively, compared to the first half of the year.

https://www.adlerpelzer.com/news-media/detail/adler-pelzer-g…

Gruß

[Lynvestor]

Mal etwas anderes als Stahl:
Aktuell ist Inflarix (WKN: A2H7A) deutlich unter Buchwert zu haben. Und hiermit meine ich keine "hidden assets", sondern Cash oder leicht in Cash umzuwandelnde Finanzassets. Es handelt sich um etwa 4,9 $ pro Aktie bei einem aktuellen Kurs von 2,8$. Dazu kommt noch die aktuelle Produktpipeline. Aus meiner Sicht aktuell eine sehr interessante Chance. Ist aber halt ein Biotechtitel und zählt für mich zu den Hochrisikoinvestments. Interessant ist auch noch, dass Inflarix für ein Förderprogramm der Regierung in Frage kommt. Das könnte sich auch noch mal positiv auf den Kus auswirken. Falls für die CoVid-Anwendung eine Freigabe erteilt wird hat die Aktie natürlich enormes Potenzial...

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.193.538 von Lynvestor am 14.05.21 18:02:47

Zitat von Lynvestor: Aktuell ist Inflarix (WKN: A2H7A)

Inflarx?

[SquishyLady]

Kuchenbuffet Daheim für Aktionäre

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/eqs-group-virtuelle-…

"Die EQS Group AG kreierte das Kuchenbuffet Daheim. Besonders überrascht war Aktionär Lukas Spang aus München. Er bekam am Vormittag Besuch von CEO Achim Weick und Aufsichtsrat Robert Wirth, die ihm den Kuchen persönlich nach Hause brachten."

yo, die werden ganz überraschend beim Junolyst an die Tür geklopft haben

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.193.703 von SquishyLady am 14.05.21 18:15:54

Zitat von SquishyLady: https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/eqs-group-virtuelle-…

"Die EQS Group AG kreierte das Kuchenbuffet Daheim. Besonders überrascht war Aktionär Lukas Spang aus München. Er bekam am Vormittag Besuch von CEO Achim Weick und Aufsichtsrat Robert Wirth, die ihm den Kuchen persönlich nach Hause brachten."

yo, die werden ganz überraschend beim Junolyst an die Tür geklopft haben

Lustige Geschichte.

Und das obwohl er kürzlich all seine EQS im wikifolio verkaufen musste. Das ist wahre Liebe.




btw: aber stattliche Bewertung bei EQS ... es werden 45 Mio Umsatz und 1-2 Mio Ebitda in diesem Jahr erwartet, bei 250 Mio Börsenwert. Aber gut, ist natürlich weiter wachstumsstark und irgendwann sicherlich auch gute Margen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.189.497 von Straßenkoeter am 14.05.21 13:11:08

Mic AG: Weirterhin auf der Watchlist

Zitat von Straßenkoeter: KC wäre die mic AG nichts für dich? Klar aktuell noch Kursbelastungen aus der Kapitalerhöhung, da einige mehr Aktien bekommen haben als sie wollten oder nur die Differenz zum Börsenkurs mitnehmen wollten.

Denke die Terminals im Burger King oder Mc Donalds sind eine starke Basis. Aber nun kommen verstärkt noch die Selbstbedienungsautomaten und die Terminals stammen von Pyramid, also von der mic AG. Da kann man rund um die Uhr einkaufen. Das könnte ein neuer Trend werden. Siehe Link in einem vorherigen Beitrag.

Der Empl liefert ab, da muss man den Hut ziehen und hat den Wert von 1 Euro auf 3 Euro geführt. Auch das Target Pyramid hört sich vielversprechend an.

Dennoch: Ich habe aktuell das Depot mit sehr vielen Werten aufgestellt. Bevor ich einen neuen Wert aufnehme, muss ich mich zuerst von einem Wert trennen. Deshalb bleibt die Mic aG weiterhin auf der Watchlist.

Gruß

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.191.468 von moneymakerzzz am 14.05.21 15:48:35

Mach dich mal locker. Klöckner & Co. ist hier ein Depotwert und es ist ein Service für KC und andere, die vllt. arbeitsbedingt nicht die Zeit finden alles selbst im Blick zu behalten.

[Klaus321]

Der bekannte Herr Pröbstl - aktuell bei der Value-Depesche - hat sich mit der Salzgitter Aktie beschäftigt. Es fallen Formulierungen wie:
o massive, starke Unterbewertung
o massiver Anstieg beim Ergebnis
o KGV nur bei 6
o Notierung 50 % unter Buchwert
o durch die Beteiligung an Aurubis gibt es das Stahlgeschäft fast geschenkt
o lächerlich niedriger Börsenwert

https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/salzgitter-notiert…

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.195.518 von Klaus321 am 14.05.21 20:43:37

Und warum immer Salzgitter, Klöckner und Thyssen aber nicht ArcelorMittal? Scheint mir insbesondere bei den anziehenden Eisenerzpreisen die bessere Alternative zu sein.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.195.377 von Klaus321 am 14.05.21 20:31:28

Es gibt dafür nen Thread ok?!? Und der ist auch nicht bei Centrotec oder Energiekontor. Jeden Tag 2 Postings. Mach das im thread zur aktie und gut - oder wenn was RELEVANTES kommt. Irgendwelche analysten sind keine news - nur als tipp weil du ja etwas begriffsstutzig bist...

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.195.695 von moneymakerzzz am 14.05.21 20:55:49

Hallo - geht es noch? - Was nimmts Du Dir heraus?

Hier werden seitenweise Beiträge z.B. mit Haier Smart Home gefüllt - weil der Wert hier im Depot ist. Aber auch seitenweise Beiträge zu "einer Klitsche" wie B+S, die gar nicht im Depot ist und offenbar gerade eine Gewinnwarnung herausgebracht hat.

Wenn ein seit Jahrzehnten so erfahrener Mann wie Herr Pröbstl solche seltenen Superlative zu einer Aktie beschreibt, dann sollte das hier in der weit fortgeschrittenen Marktphase mit vielen Aktien mit sehr starken Überbewertungen mindestens eine Information wert sein. Denn so oft gibt es das nicht mehr.

@Teddy98 - ArcelorMittel ist kein Deutscher Wert, sondern hat nur Standorte in Deutschland. ThysenKrupp ist als internationaler Megakonzern mit ca. 100.000 Mitarbeitern nicht mehr als Smallcap anzusehen. Und unter diesem Kriterium eine ArcelorMittal ebenfalls nicht.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.196.604 von Klaus321 am 14.05.21 22:18:11

Jeder andere User (bis auf unseren Haierexperten) bekommt es hier hin. Ist doch jetzt net so schwer. Halbgott hat sich zurückgenommen, Trustone auch. Nur du nicht. Ist doch net so schwer! Und negativbeispiel aufzählen (wo aber auch nicht JEDEN tag mehrmals gepostet wird und das über wochen und auch noch in anderen Threads)

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.196.697 von moneymakerzzz am 14.05.21 22:27:32

Zitat von moneymakerzzz: Jeder andere User (bis auf unseren Haierexperten) bekommt es hier hin. Ist doch jetzt net so schwer.

Die Frage ist doch warum Salzgitter im wiki 32,8% Gewicht, aber nur die Hälfte i.e. 16,4% Performance hat!
Kann ja nur am schlechten Einkauf und nicht an der Pushfrequenz liegen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.196.892 von SquishyLady am 14.05.21 22:52:11

Erklärt den spam auf jeden fall. Netter versuch, nur der wert ist zu gross um gepushed zu werden. Versteht er vlt auch irgendwann.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.193.538 von Lynvestor am 14.05.21 18:02:47

Ich würde dir nochmal empfehlen nachzurechnen. Meiner Meinung nach ist die Diskrepanz wesentlich kleiner.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.197.393 von Teddy97 am 15.05.21 01:21:46

Differenz

Also ich habe das schon mehrmals nachgerechnet, da es verschiedene Zahlen zur Aktienanzahl gibt. Schlussendlich beziehe ich mich auf das 6k-filing vom 12. Mai:
33,807,774 shares outstanding. Aktueller Kurs 2,305€ ergibt ungefähr 77,9 Mio. €. Es gibt verschiedene Angaben zur Aktienzahl z.B. bei Ariva. Diese ist meiner Meinung nach nicht korrekt. Es gibt auch noch Optionen aus der letzten Kapitalerhöhung zu je 5,8$. Die habe ich jetzt aber mal vernachlässigt...
Ein anderer User kam zum gleichen Ergebnis wie ich:

"Cash at 3/31=137.8M euros
translation rate 1 euro = 1.21 U.S
137.8 x 1.21 = 166.7M U.S. dollars
$166.7M/33.8M shares = 4.93/share in U.S. cash"

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.195.518 von Klaus321 am 14.05.21 20:43:37

Meiner Meinung nach zielt der Pröbstl viel zu stark auf das KGV ab. bzw. er schaut nicht wo die Gewinne herkommen oder wie nachhaltig die sind. Ich erinnere auch gerne mal kurz an die Prognose von 200 Mio. € Gewinn von Haemato im Zusammenhang mit Coronatests, wenn ich mich recht an den Kommentar von KC entsinne...

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.198.893 von Lynvestor am 15.05.21 10:51:30

Der User hat dann vermutlich auch nicht richtig geschaut. Im Filing ist ja wie üblich die durchschnittliche Anzahl der ausstehenden Aktien im Quartal angegeben. Ende Februar gab es bei dem Unternehmen eine Kapitalerhöhung, weswegen die ja aktuell so viel Cash haben. Das waren 15 Mio Aktien zu 5$. Wenns im Q4 schon über 26 Mio Aktien im Schnitt gegeben hat, dann müssen es aktuell mindestens 41 Mio sein. Je nachdem ob sie auch noch ein ATM Programm laufen haben, sind es noch mehr Aktien. Letzteres kann ich aber nicht beurteilen, weil ich dann nicht weiter nachgesehen hab.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.199.127 von Teddy97 am 15.05.21 11:20:32

Danke für den Hinweis. Du hast recht. Es sind die weighted averages. Damit ist die Differenz deutlich kleiner. Marktkapitalisierung ist bei etwa 100 Mio. €. Cash und ähnliches ist bei 136 Mio. €. Ist nicht mehr ganz so billig, aber immer noch ziemlich billig... Man bekommt den € immerhin für etwa 73,5 cent + die Pipeline. Das ist für mich persönlich immer noch ein gutes Verhältnis. Ich bin auch sehr optimistisch was die kommende Förderung duch Bund und EU betrifft. Die Erfolgswahrscheinlichkeit in Phase III zur Zulassung ist meines Wissens nach bei etwa 75%. Damit sind die Chancen vergleichsweise hoch.
Ich sehe auch weiterhin immenses Potenzial für die Medikamente. Wenn die Impfquote bei 70-80% bleibt wird es jede Menge Bedarf geben. (Und die Quote ist in Israel bei 60% zum Stillstand gekommen.) Gemäß Drosten wird sich jeder nicht geimpfte früher oder später anstecken. Das ergibt für mich bei einem Marktanteil von etwa 1/3 etwas mehr als 1 Mio. potenzielle Patienten nur in Deutschland... Kosten für ähnliche Medikamente liegen bei 2000€. Ich denke den Rest kann sich jeder selbst abschätzen.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.198.992 von Lynvestor am 15.05.21 11:02:13

Zitat von Lynvestor: Meiner Meinung nach zielt der Pröbstl viel zu stark auf das KGV ab. bzw. er schaut nicht wo die Gewinne herkommen oder wie nachhaltig die sind. ...

Das macht er eben nicht, da er nur auf ein KGV von 6 kommt. Perspektivisch auf die nächsten Monate gesehen müsste das deutlich zu hoch sein. Er schaut vor allem auf den Buchwert und kommt so auf eine lächerlich niedrige Bewertung. Wobei er nur den gegenwärtigen Börsenwert von Aurubis in Abzug bringt, welcher selbst sich ja noch verdoppeln könnte. Und er bringt den internationalen Blick auf Angebot und Nachfrage rein.

Man kann aktuell lesen, das es die gegenwärtige Situation der Materialversorgung z.B. am Bau seit 40 Jahren nicht gegeben haben soll. KC hatte darauf aufmerksam gemacht. BMW hat neben der noch länger andauernden schwierigen Lage bei Chips auch die Stahlversorgung als perspektivisch kritisch identifiziert.

Wer hat die letzte historische Stahlhausse von 2005 - 2008 miterlebt? Kann sich das wiederholen? Letzteres erscheint mir die aktuell wichtigste Börsenfrage überhaupt zu sein, da man den Holzbereich börsenmäßig nur schlecht spielen kann bzw. man dort nicht solch absurd niedrigen Bewertungen vorfindet.

Eine kleine Steico kommt z.B. nach einer erneuten ca. Kursverdreifachung in den letzten 12 Monate auf 1,2 Mrd. Euro Börsenwert auf ein KGV von 40 und ein KBV von über 6, was eine sehr sehr hohe Bewertung ist. In den letzten 6 Jahren hat sich der Nettogewinn ca. vervierfacht - der Kurs aber mehr als versechzehnfacht.

Bei Klöckner beträgt das KBV 1,1. Bei Salzgitter 0,5 bzw. in Anrechung von Aurubis und KHS läge der Börsenwert bereits im Minusbereich. Und das bei Marktverhältnissen, die es so offenbar noch nie zuvor gegeben hat. Historisch einmalig. Vllt. fällt es deshalb vielen so schwer das einzuordnen und zu erkennen, wo wir augenblicklich stehen könnten. Siehe die Entwicklung bei Steico.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.200.030 von Klaus321 am 15.05.21 13:16:04

Ich denke die Message ist angekommen: Stahl ist der nächsten Play, alle Stahlhersteller relativ dazu massiv unterbewertet. Danke für die Info, der Nächste bitte.

Du scheinst darauf zu stehen, Foren zuzumüllen mit "Beiträgen". Tu uns und dir einen Gefallen und höre bitte auf damit, du nervst!

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Rote Vorzeichen!

Ich bin in den letzten Wochen ja ausführlich auf die Einzelwerte eingegangen. Es bleibt dabei, das ich mich mit der Depotdiversifizierung gut aufgestellt fühle. Weiterhin sehen wir Korrekturen im Markt, die noch weitergehen können. Entscheidend in Bezug auf jede Depotposition ist die Frage, ob ich die aktuellen Depotpositionen heute noch kaufen würde. Einige Anmerkungen in diesem Zusammenhang zu den Kurszielen einzelner Werte.

Kurzielerreichung und Kurszielüberprüfung?

Im aktuellen Depot fallen drei Werte auf, die vom Kurspotential her begrenzt durch eine einstellige kurzfristige (12 Monate) Kurschancen, auffallen. Dies trifft auf die Mutares, 3U und Blue-Cap zu.
Für Mutares gilt, das sie gut gelaufen sind. Mein Investmentcase hier ist auf das anstehende Wachstum ausgelegt und ich werde den Wert im Depot behalten und das Kursziel überprüfen, wenn wir die 25 Euro überschreiten.

Auch die 3U ist gut gelaufen. Für die 3U Holding hebe ich das Kursziel an in dem Moment, wo es bei der WECLAPP Zukäufe gibt. Diese wurden zuletzt erneut als Bedingung für ein IPO genannt. Wenn diese News kommen, dann kann es auch schnell gehen mit einer Höherbewertung über 3,5 Euro hinaus.

Blue-Cap konnten den NAV erneut steigern. Dieser liegt jetzt bei knapp 40 Euro. Wer sich die MKK-Präsentation angeschaut, der wird zum Ergebnis kommen, das man gute Arbeit leistet bei Blue-Cap auf dem Wege den Unternehmenswert Richtung 200 Mill. NAV zu bringen. Es gab weitere Erkenntnisse aus diesem Beitrag, aber darauf komme ich in den kommenden Wochen zurück.

Das Q1 bestätigt den Forecast 2021 und entsprechend positioniere ich mich langfristig bei Blue-Cap. Das Kursziel wird angepasst, wenn es erreicht ist. Dies könnte mit Blick auf die Dividendenzahlung bereits geschehen.

Und: Wenn sich der Partner-Fond von den Blue-Cap Aktien trennt, dann könnte das den Kurs (vorübergehend) belasten. Wer das Risiko nicht eingehen will, der hält sich mit Käufen zurück. Umgekehrt: Die Chancen einer Höherbewertung sind höher als weitere Rückschläge, denn PF wird eines nicht tun: Die Aktien deutlich unter Wert zu verscherbeln. Auch schätze ich die Möglichkeit als hoch ein, das Pakete in größerem Umfang außerbörslich den Eigentümer wechseln, je besser sich die aktuellen Beteiligungen in der Post-Corona Zeit entwickeln.

Ecotel: Zurück im Depot!

Normalerweise kaufe ich ungern Aktien ins Depot, die bereits deutlich gestiegen sind. Gehen meine Annahmen auf, wonach das weitere Potential der Aktie signifikant ist, dann muss man einerseits feststellen, das es ein Fehler war, die Aktie zwischenzeitlich zu verkaufen, ein aber noch größerer Fehler könnte es sein, sie nicht zurückzukaufen.

Nimmt man die Easybell Entwicklung als Referenz und kann die dort gezeigte Entwicklung nur annähernd auch im B2B Bereich darstellen, dann begleite ich Ecotel auf dem Wege bis 25 Euro auf Sicht von 24 Monaten.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 29 %!

Die Wochengewinner und Verlierer können der Übersicht entnommen werden. Im Wochenverlauf dominierten die roten Vorzeichen und das Depot verlor 3 %. Die Jahresperformance liegt bei 29 %.

Recon Africa in den letzten Wochen noch jeweils der Gewinner ist jetzt Wochenverlierer. Zu Haier hatte ich mich im Wochenverlauf geäußert. Lang & Schwarz verliert deutlich, das weitere Risiko mit Blick auf die Erwartung eines EPS von 20 Euro für 2021 dürfte aber begrenzt sein, auch weil die Dividendenzahlung im August mit anschließendem Split den Kurs absichern dürfte.

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.200.102 von Tabune am 15.05.21 13:23:22

Stahlwerte

Wo wir schon die Stahlwerte durchnuddeln, was haltet ihr von Eisenerzproduzenten. Hab mir mal ne kleine Portion von Ferrexpo gegönnt. Schuldenfrei, Produktionsanlagen erneuert und sehr günstig im KGV plus hohe Dividenden Ausschüttung. Nachteil Länderrisiko Ukraine und Schweizer Steuern auf die Dividende.

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.201.461 von hopper09 am 15.05.21 16:39:24

Das alles trifft dann auch auf Fortescue zu.
Mit einem/zwei Nachteil/e weniger: Statt Ukraine, Australien
Statt Schweiz, Australien.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.202.220 von reniarB. am 15.05.21 18:48:09

Deutsche Small Caps?

[reniarB.]

Wer ist denn angefangen? 😉

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.198.992 von Lynvestor am 15.05.21 11:02:13

Kann man auch anders sehen wir Werdens bald erfahren

Zitat von Lynvestor: Meiner Meinung nach zielt der Pröbstl viel zu stark auf das KGV ab. bzw. er schaut nicht wo die Gewinne herkommen oder wie nachhaltig die sind. Ich erinnere auch gerne mal kurz an die Prognose von 200 Mio. € Gewinn von Haemato im Zusammenhang mit Coronatests, wenn ich mich recht an den Kommentar von KC entsinne...

Nun waren die vor wenigen Tagen genannten Absatzzahlen in Relation dazu doch enttäuschend. Die Berliner berichten davon, dass bereits erste Chargen ausgeliefert sind und dass aus aktueller Sicht ein zusätzliches Umsatzvolumen von wenigstens 25 bis 30 Millionen Euro zu erwarten ist. Dass die Aktie nach dieser Meldung rund -25% nach unten ging, ist verständlich.Wie ich aus gut informierter Quelle höre, soll sich die genannte Umsatzzahl allerdings lediglich auf die bereits ausgelieferten Tests beziehen. Der Mai soll deutlich mehr......

[hopper09]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe/Beleidigungen formulieren, Danke.

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.202.220 von reniarB. am 15.05.21 18:48:09

Eisenerzproduzenten

Danke für die Info, werde mir denn Wert auch mal anschauen .

[SquishyLady]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend mit Zitat des moderierten Beitrags 68.203.330 zuvor

[goldnele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.203.330 von hopper09 am 15.05.21 22:37:20

wow

@hopper09
"Kriech bitte wieder im das Loch zurück wo du vorher herausgekrochen bist."
Ich bin immer wieder erstaunt, auf welch tiefem Niveau so mancher Kommentar angesiedelt ist.

[Klaus321]

Habt Euch alle lieb - bald ist schon wieder Weihnachten.
Und Corona ist schon schwer genug als Seelen- und Körperlast.

[halbgott]

BVB Aktie

BVB hat soeben die erneute Champions League Qualifikation klargemacht. 7 Pflichtspielsiege hintereinander, sehr beeindruckende Serie, Pokal wurde auch gewonnen.

Bei Aktienkursen über 6 auf Schlusskursbasis wurde ein sehr starkes charttechnisches Kaufsignal generiert.

Forbes bewertet mit 1,9 Mrd US-Dollar, Börsenkapitalisierung unter 0,6 Mio. Da ist also auch fundamental also eine Menge Platz nach oben.

Nun beginnt die Zeit, wo man nicht mehr alle 3 Tage auf irgendwelche Spielergebnisse hoffen muss, auch deswegen performt die BVB Aktie in der spieltagsfreien Zeit stärker. Aktienkurse im Mai sind bei der BVB Aktie normalerweise immer Kaufkurse, von Sommer bis Okt./Nov. performt die BVB Aktie stärker. Dieser jedes Jahr wiederkeherende Effekt könnte diese Saison sogar stärker ausfallen als sonst, weil der Aktienkurs bedingt durch die unsichere erneute CL Qualifikation und die Corona Situation z.Z. immer noch sehr niedrig notiert, der Nachholeffekt ist also größer als sonst.

Von den Corona Gewinnern wird auf die Corona Verlierer umgeschichtet? BVB hat einen sehr starken Nachholeffekt, dieser ist noch lange nicht abgeschlossen. In dieser Saison gingen aufgrund Corona 90 Mio Umsatz flöten, es gibt berechtigte Spekulation darüber, daß in der nächsten Saison wieder Zuschauer kommen könnten. dies könnte die übliche Sommerralley bei der BVB Aktie beflügeln.

Ex-Corona sind bis zu 25% Wachstum zu erwarten, die Wachstumsraten bei der Champions League Reform 2024 sind sowieso sehr hoch.

Sowohl die Analysten Prognosen als auch die BVB eigenen Prognosen werden sehr sicher übertroffen, teilweise sogar extrem deutlich.

schönen Abend noch

[Malecon]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.209.354 von halbgott am 16.05.21 23:01:46

Und die harten Fakten?

Der Wertverlust im Kader muss durch Corona doch im hohen dreistelligem Millionen Euro Bereich liegen. Analysen von vor 2 Jahren sind Altpapier. Mehrere Bundesligisten sollen kurz vor der Insolvenz stehen. Siehe die laufende Emission der Werder Bremen Anleihe als "Verzweiflungstat".

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.209.405 von Malecon am 16.05.21 23:10:44

Zitat von Malecon: Bezüglich SquishyLady kann ich nur zustimmen. Eine extrem negativ eingestellte Person, die haupsächlich destruktiv kommentiert, egal in welchem Thread.

Ein Stalker?
Soll ich jetzt zB bei Northern Data was Positives schreiben, nur weil Du da vielleicht investierst bist?
Leider sind die mir zu intransparent, tut mir Leid für Dich, das geht nicht!

[Klaus321]

Jetzt auch noch der Klopapiereffekt!

Lieferengpässe nehmen zu - Baufirmen geht das Material aus

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/baustoffman…

[Kleiner Chef]

Audius - Auf einem sehr guten Weg!

Die lange im Depot zugehörige Audius entwickelt sich prächtig,
wie die Anhebung der Prognose zeigt.

audius SE: audius SE erhöht Ergebnisprognose nach sehr starkem erstem Quartal (deutsch)

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13926604-dgap-adh…

Meinen Glückwunsch denjenigen, die noch dabei sind.

Gruß

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.213.116 von Kleiner Chef am 17.05.21 11:52:19

Audius, EBIDTA Prognose um 25% erhöht

Zitat von Kleiner Chef: Die lange im Depot zugehörige Audius entwickelt sich prächtig,
wie die Anhebung der Prognose zeigt.

audius SE: audius SE erhöht Ergebnisprognose nach sehr starkem erstem Quartal (deutsch)

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13926604-dgap-adh…

Meinen Glückwunsch denjenigen, die noch dabei sind.

Gruß

EBIDTA Prognose einfach so um 25% erhöht. Holla die Waldfee. Der Analyst wird das Kursziel erhöhen müssen, völlig unweigerlich

[Weinberg-CP]

Limes Schlosskliniken mit wirtschaftlichem Durchbruch ...

Am Freitag haben die Limes Schlosskliniken, einer meiner Jahresfavoriten (siehe auch meiner vorherigen Beiträge zum Unternehmen), ihren Jahresbericht 2020 veröffentlich - wie immer ohne TamTam (Pressemitteilung) ...

Die Ergebnisse 2020 bewegen sich im Rahmen der Erwartungen:
- Umsatz um 34,4% auf 11,182 Mio. EUR gesteigert
- EBITDA mehr als verdreifacht auf 838 TEUR
- EBIT negativ wg. Anlaufverlusten der zweiten Klinik

So weit, so gut ... Bemerkenswert ist jedoch die Prognose für 2021. Die erste Prognose übrigens, die das Unternehmen in dieser Konkretisierung heraus gibt. Danach werden folgende Ergebnisse erwartet ..
- Umsatzsteigerung vom 58%
- EBITDA von 4,9 Mio. EUR (fast 6x EBITDA 2020)
- EBIT von 4,3 Mio. EUR (EBIT-Marge bei ca. 25%)

Q1 2021 liegt lt. CEO übrigens über den Erwartungen. Vor diesem Hintergrund gehe ich von Kurszielen für dieses Jahr zwischen 150-200 EUR aus.

Noch kurz zur Erläuterung: Die Umsatzsteigerung resultiert insbesondere auch dadurch, dass die letzten Jahr im Juni eröffnete Klinik jetzt ein volles Jahr läuft. Es werden auch keine Anlaufkosten für eine weitere Klinik erwartet, da der dritte Standort Lindlar bei Köln erst in Q2 2022 starten soll und diese dann größtenteils in das kommende Jahr fallen werden.

Man bekommt also 2021 einen Vorgeschmack auf das wirtschaftliche Potenzial, dass das Geschäftsmodell bietet. Die dritte Klinik ist in Umsetzung. Standorte für weitere Kliniken bzw. Übernahmeziele werden gesucht.

Hinweis: Der Wert hat eine geringe Liquidität und ist entsprechend schwer zu handeln (u.a. auch XETRA notiert). Ich halte meine Position seit Mitte letzten Jahres (bisher etwa +20%) und habe nach Veröffentlichung des Geschäftsberichts auch weiter ausgebaut.

Gruss,
Weinberg

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.781 von Weinberg-CP am 17.05.21 14:17:56

Zitat von Weinberg-CP: Am Freitag haben die Limes Schlosskliniken, einer meiner Jahresfavoriten (siehe auch meiner vorherigen Beiträge zum Unternehmen), ihren Jahresbericht 2020 veröffentlich - wie immer ohne TamTam (Pressemitteilung) ...

Die Ergebnisse 2020 bewegen sich im Rahmen der Erwartungen:
- Umsatz um 34,4% auf 11,182 Mio. EUR gesteigert
- EBITDA mehr als verdreifacht auf 838 TEUR
- EBIT negativ wg. Anlaufverlusten der zweiten Klinik

So weit, so gut ... Bemerkenswert ist jedoch die Prognose für 2021. Die erste Prognose übrigens, die das Unternehmen in dieser Konkretisierung heraus gibt. Danach werden folgende Ergebnisse erwartet ..
- Umsatzsteigerung vom 58%
- EBITDA von 4,9 Mio. EUR (fast 6x EBITDA 2020)
- EBIT von 4,3 Mio. EUR (EBIT-Marge bei ca. 25%)

Q1 2021 liegt lt. CEO übrigens über den Erwartungen. Vor diesem Hintergrund gehe ich von Kurszielen für dieses Jahr zwischen 150-200 EUR aus.

Noch kurz zur Erläuterung: Die Umsatzsteigerung resultiert insbesondere auch dadurch, dass die letzten Jahr im Juni eröffnete Klinik jetzt ein volles Jahr läuft. Es werden auch keine Anlaufkosten für eine weitere Klinik erwartet, da der dritte Standort Lindlar bei Köln erst in Q2 2022 starten soll und diese dann größtenteils in das kommende Jahr fallen werden.

Man bekommt also 2021 einen Vorgeschmack auf das wirtschaftliche Potenzial, dass das Geschäftsmodell bietet. Die dritte Klinik ist in Umsetzung. Standorte für weitere Kliniken bzw. Übernahmeziele werden gesucht.

Hinweis: Der Wert hat eine geringe Liquidität und ist entsprechend schwer zu handeln (u.a. auch XETRA notiert). Ich halte meine Position seit Mitte letzten Jahres (bisher etwa +20%) und habe nach Veröffentlichung des Geschäftsberichts auch weiter ausgebaut.

Gruss,
Weinberg

Weinberg klingt top. Das könnte auf ein EPS von 13,50€ rauslaufen.Also ein KGV von 9. Hinzu kommt, dass Q 1 sogar bereits besser war als die Jahresprognose. Und das alles bei einer Auslastung von 69%. Gewinn könnte zukünftig also noch deutlich höher liegen bei Vollauslastung. Und ja weitere
Klinikstandorte werden ja auch gesucht.

Weinberg danke für die Vorstellung. Sehr überzeugend. Bin mit einer schönen Position gerade eingestiegen. Aktie scheint mir noch extrem günstig zu sein.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.781 von Weinberg-CP am 17.05.21 14:17:56

Limes Schlosskliniken. 4,3 Mio. € EBIT kommt nicht hin

Hallo Weinberg,

Ich bin hier auch investiert und finde die Aktie spannend.
Aber wie kommst Du auf ein EBIT von 4,3 Mio. €?

Im GB 2020 steht: "Im neuen Geschäftsjahr 2021 sind wir gut gestartet. Das I. Quartal 2021 liegt über unseren Erwartungen. Im März 2021 konnten wir erstmals im Durchschnitt mehr als 100 Patienten behandeln. Für den gesamten Jahresverlauf rechnen wir mit einer Umsatzsteigerung von
+ 58 %. Auf der Ebene Betriebsergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA)
dürfte eine Größenordnung zwischen 4,5 bis 4,9 Mio. EURO erreicht werden."
https://www.limes-schlosskliniken.de/app/uploads/2021/05/Ges…

Ich rechne mit dem Erreichen der unteren Bandbreite und somit mit 4,5 Mio. € EBITDA
Ich rechne mit 1,5 Mio. € AfA => macht 3 Mio. € EBIT. Hier frage ich mich wie Du auf 4,3 Mio. € EBIT kommst. Die AfA war in 2020 1,26 Mio. €. Mit der Eröffnung des zweiten Standortes zur Jahresmitte hin sollte die AfA weiter steigen. Im zweiten Halbjahr war die AfA 741T€
Von 3 Mio. € EBIT ziehe ich 300T€ Finanzergebnis ab. => 2,7 Mio. € EBT.
Eventuell fallen wegen bestehender Verlustvorträge keine Steuern an.
Das EBT je Aktie liegt dann bei 9,2€

Gruß,

Johannes

Zitat von Weinberg-CP: Am Freitag haben die Limes Schlosskliniken, einer meiner Jahresfavoriten (siehe auch meiner vorherigen Beiträge zum Unternehmen), ihren Jahresbericht 2020 veröffentlich - wie immer ohne TamTam (Pressemitteilung) ...

Die Ergebnisse 2020 bewegen sich im Rahmen der Erwartungen:
- Umsatz um 34,4% auf 11,182 Mio. EUR gesteigert
- EBITDA mehr als verdreifacht auf 838 TEUR
- EBIT negativ wg. Anlaufverlusten der zweiten Klinik

So weit, so gut ... Bemerkenswert ist jedoch die Prognose für 2021. Die erste Prognose übrigens, die das Unternehmen in dieser Konkretisierung heraus gibt. Danach werden folgende Ergebnisse erwartet ..
- Umsatzsteigerung vom 58%
- EBITDA von 4,9 Mio. EUR (fast 6x EBITDA 2020)
- EBIT von 4,3 Mio. EUR (EBIT-Marge bei ca. 25%)

Q1 2021 liegt lt. CEO übrigens über den Erwartungen. Vor diesem Hintergrund gehe ich von Kurszielen für dieses Jahr zwischen 150-200 EUR aus.

Noch kurz zur Erläuterung: Die Umsatzsteigerung resultiert insbesondere auch dadurch, dass die letzten Jahr im Juni eröffnete Klinik jetzt ein volles Jahr läuft. Es werden auch keine Anlaufkosten für eine weitere Klinik erwartet, da der dritte Standort Lindlar bei Köln erst in Q2 2022 starten soll und diese dann größtenteils in das kommende Jahr fallen werden.

Man bekommt also 2021 einen Vorgeschmack auf das wirtschaftliche Potenzial, dass das Geschäftsmodell bietet. Die dritte Klinik ist in Umsetzung. Standorte für weitere Kliniken bzw. Übernahmeziele werden gesucht.

Hinweis: Der Wert hat eine geringe Liquidität und ist entsprechend schwer zu handeln (u.a. auch XETRA notiert). Ich halte meine Position seit Mitte letzten Jahres (bisher etwa +20%) und habe nach Veröffentlichung des Geschäftsberichts auch weiter ausgebaut.

Gruss,
Weinberg

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.216.035 von JohannesWild am 17.05.21 15:52:49

Prognose:

"...Belastungen, wie im Jahr 2020, dürften im Jahr 2021 nicht mehr auftreten. Mit der erneuten höheren Auslastung am Standort in der Mecklenburgischen Schweiz und in Bad Brückenau erwarten wir ein Betriebsergebnis auf EBITDA Basis von etwa 4,9 Mio. EUR bzw. ein Betriebsergebnis EBIT von 4,3 Mio. EUR. Der Prognose liegt eine Auslastung von 69 % zugrunde. In den ersten dreiMonaten des Jahres 2021 haben wir die angenommenen Planansätze bereits übertroffen. Wir sind zuversichtlich in das Jahr 2021 gestartet..."

S.13

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.216.035 von JohannesWild am 17.05.21 15:52:49

Johannes, dass du das überliest, hätte ich nicht gedacht.

Aber schön, dass du auch dabei bist. Wir haben ja nun mit Blue Cap, Intercard und Limes Schlosskliniken nun einige gemeinsame Aktien. Bin heute zu 122€ bei Limes Schlosskliniken eingestiegen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.216.473 von Lynvestor am 17.05.21 16:15:47

Hallo Lynvestor,

Danke. Ja das steht auf S. 13. Ich wunder mich dennoch weiterhin über den starken AfA Rückgang. Ich nehme mal Kontakt mit der IR auf.

Gruß,

Johannes

Zitat von Lynvestor: Prognose:

"...Belastungen, wie im Jahr 2020, dürften im Jahr 2021 nicht mehr auftreten. Mit der erneuten höheren Auslastung am Standort in der Mecklenburgischen Schweiz und in Bad Brückenau erwarten wir ein Betriebsergebnis auf EBITDA Basis von etwa 4,9 Mio. EUR bzw. ein Betriebsergebnis EBIT von 4,3 Mio. EUR. Der Prognose liegt eine Auslastung von 69 % zugrunde. In den ersten dreiMonaten des Jahres 2021 haben wir die angenommenen Planansätze bereits übertroffen. Wir sind zuversichtlich in das Jahr 2021 gestartet..."

S.13

[Straßenkoeter]

Als9 ich kam auf ein EPS von 13,50€. Steuern habe ich nicht gerechnet, da Limes Schlosskliniken hohe Verlustvorträge hat und insoweit ja kaum Steuern anfallen.

[Straßenkoeter]

Weinberg kennst du die Beteiligungsverhältnisse bei der Limes Schlosskliniken? Freefloat ist bei ca. 19%.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.215.552 von Straßenkoeter am 17.05.21 15:17:04

Limes Schlosskliniken: Wird jetzt interessant!

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Weinberg-CP: Am Freitag haben die Limes Schlosskliniken, einer meiner Jahresfavoriten (siehe auch meiner vorherigen Beiträge zum Unternehmen), ihren Jahresbericht 2020 veröffentlich - wie immer ohne TamTam (Pressemitteilung) ...

Die Ergebnisse 2020 bewegen sich im Rahmen der Erwartungen:
- Umsatz um 34,4% auf 11,182 Mio. EUR gesteigert
- EBITDA mehr als verdreifacht auf 838 TEUR
- EBIT negativ wg. Anlaufverlusten der zweiten Klinik

So weit, so gut ... Bemerkenswert ist jedoch die Prognose für 2021. Die erste Prognose übrigens, die das Unternehmen in dieser Konkretisierung heraus gibt. Danach werden folgende Ergebnisse erwartet ..
- Umsatzsteigerung vom 58%
- EBITDA von 4,9 Mio. EUR (fast 6x EBITDA 2020)
- EBIT von 4,3 Mio. EUR (EBIT-Marge bei ca. 25%)

Q1 2021 liegt lt. CEO übrigens über den Erwartungen. Vor diesem Hintergrund gehe ich von Kurszielen für dieses Jahr zwischen 150-200 EUR aus.

Noch kurz zur Erläuterung: Die Umsatzsteigerung resultiert insbesondere auch dadurch, dass die letzten Jahr im Juni eröffnete Klinik jetzt ein volles Jahr läuft. Es werden auch keine Anlaufkosten für eine weitere Klinik erwartet, da der dritte Standort Lindlar bei Köln erst in Q2 2022 starten soll und diese dann größtenteils in das kommende Jahr fallen werden.

Man bekommt also 2021 einen Vorgeschmack auf das wirtschaftliche Potenzial, dass das Geschäftsmodell bietet. Die dritte Klinik ist in Umsetzung. Standorte für weitere Kliniken bzw. Übernahmeziele werden gesucht.

Hinweis: Der Wert hat eine geringe Liquidität und ist entsprechend schwer zu handeln (u.a. auch XETRA notiert). Ich halte meine Position seit Mitte letzten Jahres (bisher etwa +20%) und habe nach Veröffentlichung des Geschäftsberichts auch weiter ausgebaut.

Gruss,
Weinberg

Weinberg klingt top. Das könnte auf ein EPS von 13,50€ rauslaufen.Also ein KGV von 9. Hinzu kommt, dass Q 1 sogar bereits besser war als die Jahresprognose. Und das alles bei einer Auslastung von 69%. Gewinn könnte zukünftig also noch deutlich höher liegen bei Vollauslastung. Und ja weitere
Klinikstandorte werden ja auch gesucht.

Weinberg danke für die Vorstellung. Sehr überzeugend. Bin mit einer schönen Position gerade eingestiegen. Aktie scheint mir noch extrem günstig zu sein.

Hatte sie vor ca. 2 Jahren (bitte nicht festnageln) im Depot, habe mich aber wieder verabschiedet, weil der Vorlauf mir zu lang erschien. Wer heute einsteigt, denke ich macht vieles richtig. Die Zahlen und Diskussion belegt das.

Dennoch: Ich habe mich anders entschieden, werde später noch eine Transaktion vorstellen, wo es heißt: Tausche New Economy gegen Alt-Economy aus!

Gruß

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.216.590 von Straßenkoeter am 17.05.21 16:23:04

Ich kam auch auf etwa 13-14€ eps mit der Prognose. Warum die Abschreibungen so stark sinken, weiß ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass die Anlaufverluste hier teilweise verbucht werden. Vielleicht liefert dir die IR aber eine bessere Erklärung. Aber lasst uns das doch im Limes Thread diskutieren.

[Kleiner Chef]

Tausch: Old Economy raus und New Economy rein!

Verkauf Klöckner & Co 3 % zu 11,5 Euro: Grund: Die Situation rund um die Engpässe im Industrie/'Bausektor sind spannend. Klar ist, das Q2 die Spitze abbildet, der Peak wird aber erreicht werden und die Nachhaltigkeit der Entwicklung ist ganz schwer einzuschätzen.

Kauf 3 % UMT AG zu 8 Euro: Ich habe die UMT immer kritisiert, weil sie die Investkriterien hinsichtlich der Transparenz, sowohl der IR Darstellung und des Geschäftsmodells mit den Einnahmeströmen nicht erfüllen. Dennoch habe ich jetzt eine spekulative Position gekauft, weil viele Änderungen eingetreten sind, auf die ich eingehe.

1. Die Forderungen aus L.u.L von über 12 Mill. Euro in 2019 haben sich in 2020 trotz 100 % Wachstums halbiert. Sehr vieles spricht also dafür, das die Forderungen valide sind, was ich zuvor bezweifelt habe.

2. Die Übernahme der Buchberger Gruppe stellt das Unternehmen aus neue Füsse. Old Economy wird mit den Technologie verbunden und die Umsetzung wird zur Blaupause für UMT. Wenn dies gelingt, wovon ich ausgehe, dann ergeben sich nicht nur erheblich Wachstums-Potentiale, sondern UMT zeigt erstmalig transparent, über welche Technologien es verfügt und man macht die Buchberger Gruppe noch profitabler, nach 20 Mill. Umsatz in 2020 und EBITDA von 3,5 Mill.. Euro.

3. Intransparenz der Einnahmeströme: Weiterhin existent. Dennoch: Das Wachstum in 2020 läßt aufhorchen mit 100 % bei deutlicher Ertragssteigerung. Es krisallisiert sich immer mehr heraus, das man nicht nur über Payback Pay, sondern auch über neue Kunden und Kooperationen zum Profituer des digitalen Zahlens in Corona Zeiten wird.

4. Intransparenz IR: Es gab bisher keine Präsentation, die zugänglich ist, die das Geschäftsmodell überzeugend erklärt. Ich setze darauf, das man mit dem Updrade des Börsenlistings hier mehr Infos liefern muss und in der Lage sein wird, das Geschäftsmodell glaubthaft anhand nachvollziehbarer KPI´s erklärt. Hinzu kommt, das man die Rechnungslegung auf IFRS ändert, d.h. man muss erklären, wie sich einige Kennzahlen ändern, d.h, die Infoversorgung des Investor sollte transparenter werden.

5. Cashflow: Erstmals kann man im H1 nicht nur Ergebniswachstum, sondern auch eine Zunahme der Guthaben bei Kreditinstituten erkennen (siehe auch 1), d.h. es bleibt auch Cash hängen, bei gleichzeitig "Null Verschuldung" zum H1 2020.

6.Cashflow Wachstum 2021: Neben dem Kerngeschäft, wo man offensichtlich die Start-Up-Phase verläßt, wird die Buchberger Gruppe bei EK-Anteil von über 90 % in der Bilanz auch zur Steigerung des Cashflow beitragen.

7. Wachstum: In 2020 wächst man um 100 % im Umsatz auf 25 Mill. Euro (GB 2020 steht noch aus)
und den Überschuss vervielfachen auf 3,5 Mill. Euro. Damit weißt man im Kerngeschäft eine deutlich verbesserte Ertragsstärke aus in 2020.

8. Wachstum 2021: Incl. Buchberger wird der Umsatz auf 55 Mill. Euro wachsen bei einem Überschuss von mindestens 6 Mill. Euro. Das macht das Unternehmen auch aus Bewertungssicht interessant.

9. Bewertung: Nehme ich ein KGV von 13 für 2021 an, was durchaus aufgrund aller genannten Faktoren gerechtfertigt ist, dann ergibt sich ein KZ von 15 Euro.

10. Fazit: Viele Kooperationen, aber auch der Buchberger Zukauf macht die Story valider. Buchberger wird die Blaupause für die technologische Kompetenz eine Old-Economy digital zu machen, mit den Vorteilen, die Wettbewerber nicht bieten und das Potential für Wachstum und Ertragssteigerungen. Ich setze darauf, das UMT' als Profiteur des digitalen Zahlens im Lebenmittel/Einzelhandel in der Post-Corona Ära hervorgeht.

Gruß

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.218.456 von Kleiner Chef am 17.05.21 18:16:16

Zitat von Kleiner Chef: Verkauf Klöckner & Co 3 % zu 11,5 Euro: Grund: Die Situation rund um die Engpässe im Industrie/'Bausektor sind spannend. Klar ist, das Q2 die Spitze abbildet, der Peak wird aber erreicht werden und die Nachhaltigkeit der Entwicklung ist ganz schwer einzuschätzen.

Kauf 3 % UMT AG zu 8 Euro: Ich habe die UMT immer kritisiert, weil sie die Investkriterien hinsichtlich der Transparenz, sowohl der IR Darstellung und des Geschäftsmodells mit den Einnahmeströmen nicht erfüllen. Dennoch habe ich jetzt eine spekulative Position gekauft, weil viele Änderungen eingetreten sind, auf die ich eingehe.

1. Die Forderungen aus L.u.L von über 12 Mill. Euro in 2019 haben sich in 2020 trotz 100 % Wachstums halbiert. Sehr vieles spricht also dafür, das die Forderungen valide sind, was ich zuvor bezweifelt habe.

2. Die Übernahme der Buchberger Gruppe stellt das Unternehmen aus neue Füsse. Old Economy wird mit den Technologie verbunden und die Umsetzung wird zur Blaupause für UMT. Wenn dies gelingt, wovon ich ausgehe, dann ergeben sich nicht nur erheblich Wachstums-Potentiale, sondern UMT zeigt erstmalig transparent, über welche Technologien es verfügt und man macht die Buchberger Gruppe noch profitabler, nach 20 Mill. Umsatz in 2020 und EBITDA von 3,5 Mill.. Euro.

3. Intransparenz der Einnahmeströme: Weiterhin existent. Dennoch: Das Wachstum in 2020 läßt aufhorchen mit 100 % bei deutlicher Ertragssteigerung. Es krisallisiert sich immer mehr heraus, das man nicht nur über Payback Pay, sondern auch über neue Kunden und Kooperationen zum Profituer des digitalen Zahlens in Corona Zeiten wird.

4. Intransparenz IR: Es gab bisher keine Präsentation, die zugänglich ist, die das Geschäftsmodell überzeugend erklärt. Ich setze darauf, das man mit dem Updrade des Börsenlistings hier mehr Infos liefern muss und in der Lage sein wird, das Geschäftsmodell glaubthaft anhand nachvollziehbarer KPI´s erklärt. Hinzu kommt, das man die Rechnungslegung auf IFRS ändert, d.h. man muss erklären, wie sich einige Kennzahlen ändern, d.h, die Infoversorgung des Investor sollte transparenter werden.

5. Cashflow: Erstmals kann man im H1 nicht nur Ergebniswachstum, sondern auch eine Zunahme der Guthaben bei Kreditinstituten erkennen (siehe auch 1), d.h. es bleibt auch Cash hängen, bei gleichzeitig "Null Verschuldung" zum H1 2020.

6.Cashflow Wachstum 2021: Neben dem Kerngeschäft, wo man offensichtlich die Start-Up-Phase verläßt, wird die Buchberger Gruppe bei EK-Anteil von über 90 % in der Bilanz auch zur Steigerung des Cashflow beitragen.

7. Wachstum: In 2020 wächst man um 100 % im Umsatz auf 25 Mill. Euro (GB 2020 steht noch aus)
und den Überschuss vervielfachen auf 3,5 Mill. Euro. Damit weißt man im Kerngeschäft eine deutlich verbesserte Ertragsstärke aus in 2020.

8. Wachstum 2021: Incl. Buchberger wird der Umsatz auf 55 Mill. Euro wachsen bei einem Überschuss von mindestens 6 Mill. Euro. Das macht das Unternehmen auch aus Bewertungssicht interessant.

9. Bewertung: Nehme ich ein KGV von 13 für 2021 an, was durchaus aufgrund aller genannten Faktoren gerechtfertigt ist, dann ergibt sich ein KZ von 15 Euro.

10. Fazit: Viele Kooperationen, aber auch der Buchberger Zukauf macht die Story valider. Buchberger wird die Blaupause für die technologische Kompetenz eine Old-Economy digital zu machen, mit den Vorteilen, die Wettbewerber nicht bieten und das Potential für Wachstum und Ertragssteigerungen. Ich setze darauf, das UMT' als Profiteur des digitalen Zahlens im Lebenmittel/Einzelhandel in der Post-Corona Ära hervorgeht.

Gruß

KC

Ganz ehrlich. Ich kann diesen Einstieg überhaupt nicht verstehen. Meine Abneigung gegenüber UMT habe ich mehrmals zum Ausdruck gebracht.

Mein Einwände:
Forderungen wurden hauptsächlich mit Verbindlichkeiten saldiert.

Unternehmen soll sehr cash generativ sein. Ich finde den Cash nur nicht.

Fragen werden von IR null beantwortet. siehe Posts von Klaus321

Der interessante Teil wurde fast komplett an Payback abgegeben inkl. Mitarbeiter

Übernahme von Buchberger macht für mich überhaupt keinen Sinn.

Bilanz wird komplett durch die Übernahme auf den Kopf gestellt.

Diese Aktie ist kein No Brainer.

Good Luck

VG

smallvalueinvestor

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.218.456 von Kleiner Chef am 17.05.21 18:16:16

Hui, das kommt mal überraschend, KC. Kurze Einschätzung zu Deinen Punkten, ich war bei der HV Ende des Jahres:

1) Zustimmung

2) Da gibt es keine großen Technologien mit denen die "Old Economy" olötzlich verbunden würde. Man schreibt eine Vermietungs-App, das ist echt kein Hexenwerk. Und es hat nichts mit den bisherigen Entwicklungen der UMT zu tun, gar nichts. Das könnte jeder Informatiker in Eigenregie basteln (dauert alleine vielleicht etwas).

3) An Payback Pay verdient man sogar fast nichts mehr

4) Völlig unklar ist leider die Wiederholbarkeit der Beratungsgeschäfte in 2021 ff.

5) Zustimmung

6) Ich weiß es nicht mehr so ganz genau, hatte mir die Buchberger-Bilanza ber mal angeschaut und war nicht so endlos begeistert von den Gewinnen. Hast Du mal geguckt?

7,8,9) siehe 4)

10) Ich hatte ehrlich gesagt eher den Eindruck als sei das bisherige Geschäft auslaufend und man hat schnell ein neues Geschäftsfeld gesucht, mit dem man künftig noch Umsätze hat. Hoffentlich war das zu pessimistisch, aber ich würde da nicht zu viel erwarten im Bereich MobilePayment - zumindest nicht von UMT.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.218.456 von Kleiner Chef am 17.05.21 18:16:16

Spannend. Der Verkauf entzieht jetzt ja "leider" einem bestimmten User hier die Postinggrundlage - aber das wird der Qualität hier sicher nicht schaden. Aber UMT? Klar billig, klar Fantasie, klar spekulativ. Aber du hattest doch mit der Kidsbrands schon mal so was wo leute skeptisch waren und am Ende...wo Rauch ist ist oft Feuer. Aber wie ich dich kenne sicher mit nem SL. Dann passt es ja....Viel Erfolg und DANKE für den Verkauf

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.187.706 von Pep92 am 14.05.21 11:05:08

Fonar

Zitat von Pep92: Warum hat man seit Jahren eine wachsende Net cash position? Inzwischen sind es 40 mio. bei 120mio market cap. Hält das Mng. nichts von Dividenden/buy backs? Operativ scheint man die Kohle ja nicht zu benötigen.

Das ist eine gute Frage. Ehrlich gesagt warte ich schon seit einiger Zeit auf die Initiierung einer Quartalsdividende bzw. einen Aktienrückkauf, wenn die Aktie mal wieder durchhängt. Die Frage ist, was Fonar stattdessen damit vor hat. Übernahme eines Konkurrenten? Schließe ich eher aus, denn eigentlich wird der Markt von den großen Medizintechnikunternehmen Siemens, General Electric und Hitachi beherrscht, aber es gibt auch einige weitere kleinere Anbieter. Mit seinen eigenen Scanning Centern ist man aktuell nur in zwei US-Bundesstaaten aktiv, auch hier gibt es die Möglichkeit deutlich zu wachsen, auch durch Übernahmen von MRT-Zentren. Markteinführung weiterer eigener Entwicklungen? Das halte ich für am wahrscheinlichsten. Man arbeitet seit Jahren an einem 360° Operating Room, der Operationstisch ein begehbarer MRT-Scanner mit live MRT-Bildgebung während der Operation (http://www.fonar.com/wip.html). Will man das in den Markt einführen, sind 40 Mio $ vielleicht nicht viel...

[prallhans]

UMT verständlich. Aus dem großen Blickwinkel: Die Zinsen = Tech Killer steigen nicht. Zeitweise wird New Tech nun wieder vor Old Tech spielen. Ganz genau

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.219.365 von imperatom am 17.05.21 19:15:20

UMT: Comments!

Zitat von imperatom: Hui, das kommt mal überraschend, KC. Kurze Einschätzung zu Deinen Punkten, ich war bei der HV Ende des Jahres:

1) Zustimmung

2) Da gibt es keine großen Technologien mit denen die "Old Economy" olötzlich verbunden würde. Man schreibt eine Vermietungs-App, das ist echt kein Hexenwerk. Und es hat nichts mit den bisherigen Entwicklungen der UMT zu tun, gar nichts. Das könnte jeder Informatiker in Eigenregie basteln (dauert alleine vielleicht etwas).

3) An Payback Pay verdient man sogar fast nichts mehr

4) Völlig unklar ist leider die Wiederholbarkeit der Beratungsgeschäfte in 2021 ff.

5) Zustimmung

6) Ich weiß es nicht mehr so ganz genau, hatte mir die Buchberger-Bilanza ber mal angeschaut und war nicht so endlos begeistert von den Gewinnen. Hast Du mal geguckt?

7,8,9) siehe 4)

10) Ich hatte ehrlich gesagt eher den Eindruck als sei das bisherige Geschäft auslaufend und man hat schnell ein neues Geschäftsfeld gesucht, mit dem man künftig noch Umsätze hat. Hoffentlich war das zu pessimistisch, aber ich würde da nicht zu viel erwarten im Bereich MobilePayment - zumindest nicht von UMT.

My Comments:
Zur Buchberger-Gruppe: Sie verfügen über eine EK-Quote von über 90 %. Keine Verschuldung, so weißt es auch die Bilanz 2019 aus. In 2019 Überschuss von 1,2 Mill. Euro dürfte in 2020 auf 1,5 Mill. gestiegen sein (runtergerechnet ausgehend vom gestiegenen EBITDA von 3,5 Mill. Euro)

Zu den Synergien: Warten wir doch mal ab, was uns noch für Überraschungen erreichen. Tatsache ist, das UMT jetzt auf mehreren Füssen steht. Das sieht der Markt wohl eher kritisch, dennoch eröffnet das eher Chancen aus meiner Sicht als Risiken.

Zu den Consulting-Einnahmen: Auf der HV im Dez. 2020 hörte sich der Ausblick auf 2021 alles andere als düster an, um es mal vorsichtig zu formulieren. Ich sehe hier weiteres organisches Wachstum, neben den Buchberger Beiträgen

Zu den Pay-Back Pay Beiträgen: Keine Ergebnisbeiträge mehr. Ist das eine Vermutung? Zumindest: Man hat ja die Lizenz verkauft für mehrere Mio. Euro über mehrere Jahre, d.h. es laufen weiterhin diese Einnahmen.

Fazit: Die UMT ist wie ausgeführt ein spekulatives Invest. Da muss man mit einem gedanklichen Stop arbeiten. Zunächst sollten die 2020er Zahlen erst mal weiteren Rückenwind geben, die ich noch im Mai erwarte, zumindest in Form von Vorabzahlen.

Gruß

Gruß

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.223.352 von Kleiner Chef am 18.05.21 08:13:18

UMT

Zitat von Kleiner Chef: Fazit: Die UMT ist wie ausgeführt ein spekulatives Invest. Da muss man mit einem gedanklichen Stop arbeiten. Zunächst sollten die 2020er Zahlen erst mal weiteren Rückenwind geben, die ich noch im Mai erwarte, zumindest in Form von Vorabzahlen.

Was mich wundert, ist dein Einstiegszeitpunkt jetzt zu 8 €. Vor gerade einmal 1 1/2 Wochen gab es die Aktie wieder einmal für 6 €. Wer die Aktie eine Weile beobachtet, weiß, dass sie sehr volatil ist und zuletzt regelmäßig Richtung 6 € abgestürzt ist. Da scheint jemand etwas mit der Aktie zu spielen und das Reißen von Stop-Marken auszunutzen. Mich interessiert dein gedanklicher Stop. Liegt der über 6 € oder darunter oder was hat es damit auf sich (wahrscheinlich wirst du es nicht preisgeben)?

Ich habe es vor 1 1/2 Wochen verpasst, wieder in die Aktie zu gehen. Mein Limit knapp unter 6 € hat sich dann doch als zu knauserig herausgestellt. Prinzipiell kann ich mir natürlich ordentliche Kurszuwächse im Jahresverlauf vorstellen, würde die Aktie bis zum Halbjahresbericht, der laut Finanzkalender erst im September kommt, aber eher als Trading-Position sehen. Das erklärt sicher ein wenig meine Verwunderung über deinen jetzigen Einstieg.

Du erwartest sogar Vorabzahlen für 2020 noch im Mai. Nun, UMT ist nicht gerade dafür bekannt, pünktlich und ausgiebig zu berichten. Mit diesem Erfahrungswert bin ich eher vorsichtig und erwarte nichts vor Juni 2020, so wie es im Finanzkalender steht. Und bei UMT wird sowas dann oft der 30. des Monats... (lasse mich gern eines Besseren belehren)

Bin gespannt, wie sich das ganze entwickelt und ob ich nochmal tiefer zum Zuge komme. Allen viel Erfolg mit ihren Entscheidungen!

[Subvers]

Man schaue sich einfach den Langfristchart von UMT an und macht sich klar, dass noch immer die gleichen Personen am Ruder sind.

[Einsteiger2000]

Könnte das der diesjährige Dividendenrenditesieger werden: U.C.A. AG?
Die wollen 3,20 € ausschütten.

[sirmike [Blogger]]

Mutares

Mutares ist zurück im Automobilsektor.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5290667…

[aj72]

Lieber KC,ich schätze dich sehr, aber raus aus Klöckner und rein in UMT? Diesen Tausch muss ich nicht versehen. UMT ist sowas von undurchsichtig. Ich hoffe für dich, dass du die Geschäfte der Firma verstehst, ich tue es nicht. Viel Glück!

[Schalkerboy904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.227.831 von Einsteiger2000 am 18.05.21 13:44:13

14,4 %

Das wären ja 14,4% zum jetzigen Kurs! 🏧

Weiß jemand ob es sich hierbei um einen Einmal-Effekt handelt oder könnte dauerhaft mit so einer hohen Dividende gerechnet werden??

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.230.597 von Schalkerboy904 am 18.05.21 17:15:44

Zitat von Schalkerboy904: Das wären ja 14,4% zum jetzigen Kurs! 🏧

Weiß jemand ob es sich hierbei um einen Einmal-Effekt handelt oder könnte dauerhaft mit so einer hohen Dividende gerechnet werden??

Man kann bei UCA dauerhaft mit höheren Dividenden rechnen, allerdings basiert die jetzige extrem hohe Dividende auf einem Sondererlös aus dem Verkauf einer Beteiligung. UCA ist dennoch spannend. Insbesondere über die Beteiligung Medlearning. Zudem kauft der Vorstand sukzessive zu und dieser hat wird nach der Ausschütuung wieder frische Mittel haben. Es gibt einen sehr guten Thread zur UCA.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.164.995 von straßenköter am 22.12.20 17:37:28

Zitat von straßenköter:

Zitat von straßenköter: Für 2019 lauteten meine Favoriten wie folgt:

2G Energy +108%
Flatex +40%
IFA Hotel -3%
SHF Communication (Delisting seit 2018) +55% inkl. einer Sonderausschüttung von 0,65€
Zapf Creation +19%

Somit gab es also einen Kurszuwachs von durchschnittlich fast 44%. Das Ergebnis liegt oberhalb meiner Portfoliorendite. Das Portfolio besteht stets aus 45-50 Titeln.

Für 2020 setze ich auf folgende Titel:

Deutsche Forfait

Deutsche Forfait ist ein Partner für Außenhandelsfinanzierung. Im Fokus der Tätigkeit steht die Unterstützung exportorientierter Unternehmen beim weltweiten Warenaustausch insbesondere mit Schwellen- und Entwicklungsländern. Dazu biete DF Deutsche Forfait AG den regresslosen An- und Verkauf von Außenhandelsforderungen (Forfaitierung). Die Forderungen kauft das Unternehmen durch sein internationales Netzwerk an, wandelt sie in ein marktfähiges Produkt und veräußert sie an Investoren. Forderungen, die die DF Gruppe nicht unmittelbar weiterverkaufen kann, übernimmt die DF Gruppe bis zu einem Weiterverkauf oder bis zur Endfälligkeit in ihren Forderungsbestand. Die DF Gruppe hat sich besonders auf Forfaitierungsgeschäfte mit höheren Risiken aus sog. Emerging Markets oder Entwicklungsländern und/oder komplexen Dokumentationserfordernissen spezialisiert. Daneben handelt sie aber auch insbesondere mit Unternehmensrisiken aus westlichen Industrienationen wie Deutschland, Finnland, Großbritannien und Schweiz.
Die Deutsche Forfait hat in der Vergangenheit über viele Jahre regelmäßig mit Gewinn ihr Geschäft betrieben. Dies änderte sich schlagartig, als sich ein iranischer Geschäftsmann an der Deutsche Forfait beteiligte, was zur Folge hatte, dass die Deutsche Forfait ohne Rücksprache auf der Sanktionsliste der USA landete und das Geschäft quasi einstellen konnte. Daraus resultierte die Insolvenz des Unternehmens, die mittlerweile u.a. nach einem Kapitalschnitt, Durchführung einer Kapitalerhöhung und einer Bilanzbereinigung beendet ist. In 2019 arbeitet das Unternehmen nach der Insolvenz auch erstmalig wieder profitabel. Mitte November 2019 wurde die Ergebnisprognose von 2 auf mindestens 3 Mio. Euro angehoben. Da die Marktkapitalisierung gerade einmal 20 Mio. Euro beträgt, ist die Aktie bewertungstechnisch günstig. Darüber hinaus wurde Mitte September ein Aktionärswechsel angekündigt, der ein Pflichtübernahmeangebot auslösen würde. Die Aktie verbindet die Chancen aus einer Komplettübernahme mit einer günstigen Bewertung. Als Minuspunkt verbleibt als Nachwirkung der Insolvenz, dass man in 2020 aufzeigen muss, dass die Vergangenheit vollständig zu den Akten gelegt worden ist.

Kursziel: >2,50€

Homag

Homag zählt zu den international führenden Anbieter von Maschinen und Anlagen sowie Dienstleistungen für die holzbearbeitende Industrie. Die Produkt- und Dienstleistungspalette reicht von der Entwicklung, Produktion und dem Vertrieb von Holzbearbeitungsmaschinen über das Engineering und die Installation von Fertigungsanlagen bis hin zur Projektierung von ganzen Fabriken.
Homag befindet sich in einer fortgeschrittenen Übernahmesituation durch den ebenfalls börsennotierte Dürr-Konzern. Es besteht ein Beherrschungsvertrag mit folgenden Parametern (Ausgleichszahlung 1,01€, Abfindung 31,56€ laut BGAV, aktuell 33,50€). Nach zwei sehr starken Jahren 2017 und 2018 leidet der Kurs im laufenden Jahr 2019 durch rezessive Tendenzen in der Branche stark bei den Kennzahlen Auftragseingang und Umsatz, so dass sich das Ergebnis signifikant verschlechtern wird. Diese verschlechterte Marktsituation spiegelt sich mittlerweile auch deutlich im Kursverlauf der Aktie wider, so dass der Kurs verhältnismäßig nah an dem derzeit gültigen Abfindungspreis von etwa 33,50€ herangerückt ist. Dadurch ist das Risiko für weitere Kursverluste deutlich reduziert. Zudem ist zu erwarten, dass Homag mittelfristig auf den Wachstumspfad zurückkehren wird, so dass die Aktie eine gute Kombination aus Squeeze Out-Fantasie und einer wachstumsbedingten Chance auf höhere Kurse bietet. Die garantierte Ausgleichszahlung sorgt dabei für eine gewisse Wartezeitentschädigung. Das Hauptrisiko der Aktie liegt darin, dass man in 2020 noch zu früh dran für ein Comeback ist und es außer der Ausgleichszahlung nichts zu verdienen gibt.

Kursziel: 45-50€

IFA Hotel

IFA ist ein Touristikunternehmen, das sich auf die Bewirtschaftung und Vermarktung von Ferienhotels und Ferienclubs konzentriert. Das Unternehmen arbeitet mit den großen deutschen und europäischen Reiseveranstaltern zusammen. Sämtliche Hotels liegen in krisenfreien Ländern wie Spanien, Italien, Deutschland, Dominikanische Republik).
Die Aktionärspolitik des Großaktionärs Lopesan hat dazu geführt, dass die Aktie ergebnis- und substanzseitig eine sehr niedrige Bewertung aufweist. Das Eigenkapital je Aktie liegt bei etwa 10 Euro. Der innere Wert sollte deutlich höher liegen, da der Hotelbestand aufgrund der HGB-Bilanzierung nur zu Anschaffungskosten bilanziert wird und diese bereits stark abgeschrieben sind. Das Unternehmen hat zuletzt eine Kapitalerhöhung durchgeführt, die auf kursschädlicher Art und Weise umgesetzt wurde. IFA nimmt gerade hohe Investitionen vor, die mit Umsetzung der Baumaßnahmen den Gewinn zukünftig steigen lassen werden. Im ersten Halbjahr 2019 hat IFA in der Dominikanischen Republik ein 5-Sternehotel eröffnet. Durch die verschiedenste Baumaßnahmen wird der Gewinn erst in den Folgejahren deutlich zulegen. Mit Beendigung der Maßnahme wird IFA etwa ein EBITDA von 85 Mio. Euro erzielen, so dass dies dann auch mit einem zweistelligen Kurs honoriert werden sollte. IFA Hotel gehört für mich rein fundamental betrachtet zur leichtesten Vorhersage für zukünftig deutlich höhere Kurse. Der Haken liegt allerdings darin, dass es durchaus im Worstcase bis 2023 dauern kann, bis sich dies auch final im Ergebnis widerspiegeln wird. Für schnelle Kursgewinne käme eine Komplettübernahme in Frage, was für Lopesan früher oder später auch das Ziel sein dürfte.

Kursziel: >10€

Murphy & Spitz Green Capital

Die Murphy&Spitz Green Capital AG ist eine deutsche Holdinggesellschaft, mit Fokus auf ethisch-ökologische Geldanlagen und den Betrieb von Erneuerbare Energien-Kraftwerken. Murphy&Spitz verfügt über mehr als vierzehn Jahre Erfahrung im ethisch-ökologischen Investment sowie in der Finanzierung, der Projektierung und dem Betrieb von Erneuerbare Energien-Großanlagen. Ihre Tochter Murphy& Spitz Green Energy erwirbt und betreibt Großanlagen zur Erzeugung Erneuerbarer Energie. Konkret sind das zehn Photovoltaik-Kraftwerke in Deutschland, Italien und Tschechien sowie eine Windenergieanlage im westfälischen Delbrück. Ihre Vermögensverwaltung Murphy& Spitz Nachhaltige Vermögensverwaltung AG (ehemals SysTrade Capital AG) verwaltet Wertpapiervermögen von privaten und institutionellen Mandanten mit Konzentration auf ethische und ökologische Geldanlagen. Desweiteren hält die Holding eine Minderheitsbeteiligung an der KBB Gmbh aus Berlin.
Der Investmentcase ist leicht erzählt: M&S stellt für mich eine deutlich kleinere 7c Solarparken dar, die im Verhältnis deutlich niedriger bewertet ist. Nichts umsonst hat 7c etwa 20% an M&S erworben. M&S plant gerade weitere Zukäufe. Gerade im Zuge des Hypes um Unternehmen aus dem Bereich der regenerativen Energien dürfte es eine Frage der Zeit sein, bis M&S entdeckt wird. Eine Dividende sollte man die nächsten zwei Jahre nicht erwarten. Langfristig werden sich die Gründer eher nicht gegen eine Übernahme stemmen. Dafür bedarf es aber vorher einer deutlich höheren Bewertung. Wer mehr wissen will, kann sich einige Informationen aus einer Präsentation auf Youtube ziehen, die den Halbjahresbericht ausführlich erläutert:



Kursziel: >2,50€

Roy Asset

Mit Roy Asset nehme ich noch eine spekulative Aktie auf. Spekulativ deshalb, weil sie als ehemalige „China-Klitsche“ nicht den besten Ruf genießt. Die Geschichte ist leicht erzählt. Das Stammgeschäft in China wurde verkauft. Übrig blieb ein Haufen Geld und der Maschinenpark. Mit dem Geld will man u.a. das Stammgeschäft in Deutschland wieder zum Leben erwecken. Dazu hat man gerade in Bayern einen Betrieb gekauft. Dieser Teil ist aber eher langweilig, weil die Musik in den USA spielt. Hier hat man sich an verschiedensten Immobilienprojekten beteiligt, wobei speziell ein Projekt in Houston für stark steigende Umsätze sorgen sollte, weil der Abverkauf von Wohnungen im Frühjahr 2020 starten wird. Ich will gar nicht lange Geschichten erzählen, denn am Ende ist es eine Glaubensfrage, ob man in so eine Aktie investieren möchte. Weitere Informationen gibt es im Thread oder auch kürzlich bei Börsengeflüster:
https://boersengefluester.de/roy-asset-holding-einen-zweiten…
Da das Eigenkapital der Gesellschaft mehrfach die Kapitalisierung übersteigt, bestehen hohe Kurschancen. Das Restrisiko, dass es sich doch um einen Betrugsfall handelt, sollte man über eine entsprechend geringe Gewichtung einkalkulieren.

Kursziel: >1€


Anmerkung: Alle 5 Titel befinden sich in meinem Portfolio.

Für 2020 lauteten meine Favoriten wie folgt:

Deutsche Forfait -29%
Homag +6%
IFA Hotel -27%
Murphy & Spitz +100%
Roy Asset -23%

Für 2020 setze ich auf folgende Titel:

Aves One (A16811)

Aves One AG ist ein Investor im Bereich von langlebigen Logistik-Assets mit dem Fokus auf Güterwaggons für die Schiene, Standardseecontainer für die Schifffahrt und Wechselbrücken für die Straße. Zu ihren Kunden zählen staatliche Bahngesellschaften, Reedereien und Industrieunternehmen.
Der Jahreschart der Aves One sieht alles andere als einladend aus. Die Aktie hat in 2020 gut ein Drittel an Wert verloren. Nach dem Corona-Absturz gab es im Grunde keine Kurserholung, dies obwohl das operative Geschäft weitestgehend störungsfrei weiter gelaufen ist. Das Geschäft überzeugt durch eine hohe Konstanz, was es dem Unternehmen ermöglicht, mit einer sehr geringen Eigenkapitalquote zu operieren. Der wichtigste Geschäftsbereich ist das Railgeschäft. Wesentliche Teile dieses Geschäft konnten vor geraumer Zeit von der VTG erworben werden, da die VTG größere Geschäftsbereiche als Auflage einer Übernahme veräußern musste. Es standen damals viele PE-Unternehmen Schlange, die zugreifen wollten, allerdings war die Auflage so stringent, dass nur ein operativ tätiger Konkurrent kaufen durfte. In den letzten Unternehmensmitteilungen konnte man in der Adhoc vom 17.11.2020 lesen, dass es so aussieht, dass sich Aves One zukünftig vom Seecontainergeschäft trennen könnte ("In den vergangenen zwölf Monaten haben wir mit Abverkäufen das Asset-Volumen unserer Seecontainer um 16,5 % senken können. Das Seecontainer-Portfolio umfasste zum 30. September 2020 etwa 116.200 Einheiten und stellte so nur noch rund 20,4 % unseres Asset-Volumens dar. Wir werden den Abverkauf des Seecontainer-Portfolios weiter fortsetzen und uns konsequent auf den Ausbau des Rail-Segments konzentrieren.“). Das Seecontainergeschäft ist derzeit die einzige Baustelle, denn während die Neupreise stiegen, zogen die Zweitmarktpreise für Altcontainer nicht mit an, was historisch gesehen ungewöhnlich ist. Dies bescherte Aves One zuletzt Abschreibungen. Aves One wird 2020 dennoch mit einem starken EBITDA abschließen, was die hohe Innenfinanzierungskraft anzeigt. Die hohe Zinslast hält das Nachsteuerergebnis derzeit noch recht niedrig. In 2021 sollte die Profitabilität deutlich zulegen. Eine Unbekannte stellt die Preisentwicklung im Seecontainergeschäft dar. Die hohe Innenfinanzierungskraft machen Aves One zum Übernahmekandidaten.

Kursziel: 12€

Centrotec (540750)

Centrotec SE ist eines der führenden Unternehmen im Bereich energieeffiziente Gebäudetechnik. Angeboten werden Produkte und integrierte Systemlösungen aus den Bereichen Klima, Heizen und Lüften. Hier gehört die Gesellschaft zu den führenden Anbietern und besetzt alle bei der globalen Co2 Diskussion relevanten Technologien und Systemlösungen zu moderner Gebäude-Energiespartechnologie. Die beiden Hauptbetätigungsfelder Climate Systems und Gas Flue Systems decken das Geschäft des Unternehmens mit Energiesparlösungen und Erneuerbaren Energien ab. In einem dritten Geschäftsbereich produziert und vertreibt der Konzern Medizintechniklösungen und Hochleistungskunststoffe.
Centrotec hatte ich schon aus operativen Gründen länger auf der Watchlist. Die Ankündigung eines Delistings mit einem Kursverlust der Aktie von über 10% war das Startsignal zum Kauf. Auf Basis des aktuellen Kursniveaus von 15€ notiert die Aktie mit einem einstelligen KGV bzw. Faktor vier zum EBIT. Wie bei fast allen Delistings der letzten Jahre ist zu erwarten, dass zumindest die Börse Hamburg mit einer Notiz erhalten bleiben wird. Centrotec dürfte sich in die lange Kette einreihen, bei der die Delistingankündigung der Auftakt für eine Komplettübernahme sein könnte. In den Angebotsunterlagen zum Delistingübernahmeangebot wird auffällig intensiv darauf eingegangen, warum ein Squeeze Out nicht geplant ist. Dabei ist relativ einfach zu erkennen, dass die genannten Gründe leicht entkräftet werden könnten. Das Gute an der Aktie ist, dass sie durch die günstige Bewertung keine Folgeaktivitäten des Großaktionärs benötigt, um höhere Kurse zu rechtfertigen. Zudem steht der Ausbau energieeffiziente Gebäudetechnik erst in den Anfängen, so dass ich den kommenden Jahren deutlich höhere Kurse für die Aktie erwarte.

Kursziel: 25€

Clere (A2AA40)

Clere AG engagiert sich in der Umwelt- und Energietechnik. Die ClereE-Gruppe investiert in Unternehmen in Deutschland, Spanien, Italien, Großbritannien und Japan, die Photovoltaikanlagen betreiben. Das Kerngeschäft des Unternehmens ist der Erwerb und Betrieb von Solarparks (IPP - Independent Power Producer). Clere fokussiert sich beim Erwerb neuer Anlagen auf neu fertiggestellte Projekte oder bereits bestehende Anlagen, die über garantierte Einspeisevergütungen (Feed-in-tariffs) verfügen und die in geografischen Regionen errichtet wurden, die sich durch ein stabiles wirtschaftspolitisches Umfeld sowie verlässliche Investitions- und Rahmenbedingungen auszeichnen. Die Solarparks können so attraktive Renditen und planbare Zahlungsströme erwirtschaften.
Angesichts der Rallye der Aktien der regenerativen Energien ist die aktuelle Bewertung der Aktie unterhalb des Eigenkapitals lächerlich. Bis heute wirkt hier das Delisting aus früheren Zeiten und eine Informationspolitik auf niedrigstem Niveau nach. Schon der Ergebnisanstieg in die Profitabilität mit den 2019er-Zahlen küsste die Aktie ein wenig wach. Für 2020 erwarte ich einen kräftigen Anstieg im Ergebnis auf etwa 5-6 Mio. Euro. Hinzu kommt eine eher geringe Wahrscheinlichkeit des Großaktionärs für Strukturmaßnahmen. Derzeit kontrolliert der Großaktionär etwa 70% der Aktien.

Kursziel: mindestens 20€

Deutsche Grundstücksauktionen AG (553340)

Kerngeschäft der Deutsche Grundstücksauktionen AG ist die Versteigerung von Grundstücken und Immobilien, wobei die Deutsche Grundstücksauktionen AG regelmäßig Grundstücke des Bundes eingeliefert bekommt.
Das Unternehmen gehört zu den Pandemiegewinnern, denn mit der Verlagerung Ihrer Auktionen ins Internet ist die Resonanz erheblich gestiegen, so dass deutlich höhere Courtagen erzielt werden konnten. 2020 wird man das Rekordjahr 2007 übertreffen, so dass mit einer Dividende oberhalb von 1€ zu rechnen ist (DGA schüttet in der Regel den gesamten Gewinn aus, da kein Kapital zum Betrieb des Geschäfts benötigt wird.). Es erschließt sich mir nicht, warum die DGA trotz besserer Lage nicht zu den Vorcoronakursen zurückgekehrt ist. Spätestens mit der Ankündigung der Dividende für 2020 erwarte ich zumindest ein Kursniveau von 18€.

Kursziel: 18-20€

Pferdewetten.de (A2YN77)

Die pferdewetten.de AG ist eine Holding mit Geschäftstätigkeiten in der Wettbranche. Sie berät die Tochtergesellschaften und andere in der Wettbranche tätigen Firmen und (Renn-)Vereine. Darüber hinaus werden die Aktivitäten der Tochterunternehmen koordiniert. Das Angebot umfasst dabei insbesondere Online-Pferdewetten, die durch stationäre Pferde-Wettcenter flankiert werden. Im Bereich der Online-Pferdewetten ist die Gesellschaft mit ihrer Internet-Plattform pferdewetten.de einer der Marktführer in Deutschland. Des Weiteren wird derzeit aus den Gewinnen des Pferdewettengeschäfts die Marke Sportwetten.de wieder aufgebaut, so dass mit den Sportwetten ein zweites Standbein entsteht. Trotz dieser Quersubventionierung bleibt das Geschäft profitabel. In 2021 ist der Einstieg in das Casino-Geschäft geplant, wobei hier Anlaufverluste nicht entstehen sollen.
Die AG arbeitet auch in 2020 profitabel, dies obwohl die Gesellschaft bei den Einnahmen bei den Pferdewetten in 2020 aufgrund der Viruslage zugunsten des Verbandes auf Einnahmen verzichtet und der Bereich der Sportwetten quersubventioniert werden muss. Allein das Pferdewettengeschäft, das ein gutes Wachstum aufweisen kann, sollte in 2021/22 für ein EBIT von 6 Mio. Euro gut sein. Dazu sollten spätestens ab dem Jahr 2022 positive Ergebnisbeiträge aus den Sportwetten hinzu kommen. Das Casino-Geschäft verbleibt als Zusatzjoker, so dass der Kurs der Aktie in meinen Augen mit dem hochskalierbaren Plattformgeschäft Luft bis 20€ hat.

Kursziel 20€

Bei der Deutsche Grundstücksauktionen wurde die Marke von 20€ geknackt. Damit wurde mein Kursziel erreicht. Der Investmentcase verlief wie oben beschrieben wie auf Schienen. Auch wenn ich davon ausgehe, dass die Aktie noch Luft bis zumindest 22€/23€ hat, da die Geschäfte auch in 2021 hervorragend angelaufen sind und auch im nächsten Jahr eine hohe Dividendenzahlung anstehen sollte, habe ich Gewinne realisiert, um mich anderen Aktien verstärkt zu widmen.

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.223.352 von Kleiner Chef am 18.05.21 08:13:18

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von imperatom: Hui, das kommt mal überraschend, KC. Kurze Einschätzung zu Deinen Punkten, ich war bei der HV Ende des Jahres:

1) Zustimmung

2) Da gibt es keine großen Technologien mit denen die "Old Economy" olötzlich verbunden würde. Man schreibt eine Vermietungs-App, das ist echt kein Hexenwerk. Und es hat nichts mit den bisherigen Entwicklungen der UMT zu tun, gar nichts. Das könnte jeder Informatiker in Eigenregie basteln (dauert alleine vielleicht etwas).

3) An Payback Pay verdient man sogar fast nichts mehr

4) Völlig unklar ist leider die Wiederholbarkeit der Beratungsgeschäfte in 2021 ff.

5) Zustimmung

6) Ich weiß es nicht mehr so ganz genau, hatte mir die Buchberger-Bilanza ber mal angeschaut und war nicht so endlos begeistert von den Gewinnen. Hast Du mal geguckt?

7,8,9) siehe 4)

10) Ich hatte ehrlich gesagt eher den Eindruck als sei das bisherige Geschäft auslaufend und man hat schnell ein neues Geschäftsfeld gesucht, mit dem man künftig noch Umsätze hat. Hoffentlich war das zu pessimistisch, aber ich würde da nicht zu viel erwarten im Bereich MobilePayment - zumindest nicht von UMT.

My Comments:
Zur Buchberger-Gruppe: Sie verfügen über eine EK-Quote von über 90 %. Keine Verschuldung, so weißt es auch die Bilanz 2019 aus. In 2019 Überschuss von 1,2 Mill. Euro dürfte in 2020 auf 1,5 Mill. gestiegen sein (runtergerechnet ausgehend vom gestiegenen EBITDA von 3,5 Mill. Euro)

Zu den Synergien: Warten wir doch mal ab, was uns noch für Überraschungen erreichen. Tatsache ist, das UMT jetzt auf mehreren Füssen steht. Das sieht der Markt wohl eher kritisch, dennoch eröffnet das eher Chancen aus meiner Sicht als Risiken.

Zu den Consulting-Einnahmen: Auf der HV im Dez. 2020 hörte sich der Ausblick auf 2021 alles andere als düster an, um es mal vorsichtig zu formulieren. Ich sehe hier weiteres organisches Wachstum, neben den Buchberger Beiträgen

Zu den Pay-Back Pay Beiträgen: Keine Ergebnisbeiträge mehr. Ist das eine Vermutung? Zumindest: Man hat ja die Lizenz verkauft für mehrere Mio. Euro über mehrere Jahre, d.h. es laufen weiterhin diese Einnahmen.

Fazit: Die UMT ist wie ausgeführt ein spekulatives Invest. Da muss man mit einem gedanklichen Stop arbeiten. Zunächst sollten die 2020er Zahlen erst mal weiteren Rückenwind geben, die ich noch im Mai erwarte, zumindest in Form von Vorabzahlen.

Gruß

Gruß

Mein ehemaliger Arbeitgeber, ein Beratungsunternehmen (Lean Management / Industrie 4.0 Themen) zu dem ich noch gute Kontakte habe, hat vor einem Jahr ein kleineres Unternehmen gekauft das Hardware für Industrie 4.0 herstellt. Es werden jetzt dort die Prozesse mit entsprechenden Lean Methoden gerade gezogen und das Kundennetzwerk genutzt.

Man hat jetzt ein super Referenzprojekt und profitiert von den Effizienzsteigerungen direkt zu 100%. Man hebt sich damit von anderen reinen Beratungshäusern deutlich ab. Das läuft richtig gut bei den alten Kollegen. Es ist also nicht unüblich was UMT hier gemacht hat und meines Erachtens ein cleverer Schachzug der sich auszahlen wird.

Grüße
FL

[WissenMacht]

Adler Mode erhält in Corona-Krise Staatshilfe

Die finanziell gebeutelte Adler Modemärkte AG erhält in der Corona-Krise ein Darlehen in Höhe von zehn Millionen Euro vom Bund. Das sagte ein Sprecher des Wirtschaftsministeriums am Dienstag in Berlin. Adler selbst wollte sich zunächst nicht äußern. Das Unternehmen aus Haibach bei Aschaffenburg hatte Anfang Mai öffentlich über mangelnde Unterstützung der Bundesregierung geklagt, obwohl die Finanzprobleme unverschuldet und durch die pandemiebedingten Schließungen der Geschäfte entstanden seien.

Adler beschäftigt etwa 3200 Mitarbeiter, betreibt mehr als 140 Standorte bundesweit und befindet sich seit Januar im Prozess einer Insolvenz in Eigenverwaltung. Das Unternehmen hatte sich nach eigenen Angaben wochenlang um ein Darlehen aus dem Wirtschaftsstabilisierungsfonds bemüht. Das ist der staatliche Rettungsschirm in der Corona-Krise. Auch Unternehmen wie die Lufthansa , der Reisekonzern Tui und der Warenhauskonzern Galeria Karstadt Kaufhof haben bereits Geld aus dem Fonds erhalten.

Die Adler-Gruppe erzielte nach eigenen Angaben im Jahr 2019 einen Umsatz von 495,4 Millionen Euro und einen Nachsteuergewinn von 5,1 Millionen Euro. Gegründet wurde das Unternehmen 1948 als Konfektionsbetrieb in Annaberg (Sachsen)./aro/DP/fba

[Straßenkoeter]

Limes Schlosskliniken

Nun hat auch das boersengflüster die Story entdeckt. Kurs sollte weiter steigen.


https://boersengefluester.de/limes-schlosskliniken-aktie-ko…

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.232.844 von WissenMacht am 18.05.21 20:15:00

Adler +180% gerade

10Mio hat das Unternehmen gefordert um wieder auf die Beine zu kommen und nun erhalten. Marktkapitalisierung 9Mio.
No Brainer

Zitat von WissenMacht:
Die finanziell gebeutelte Adler Modemärkte AG erhält in der Corona-Krise ein Darlehen in Höhe von zehn Millionen Euro vom Bund. Das sagte ein Sprecher des Wirtschaftsministeriums am Dienstag in Berlin. Adler selbst wollte sich zunächst nicht äußern. Das Unternehmen aus Haibach bei Aschaffenburg hatte Anfang Mai öffentlich über mangelnde Unterstützung der Bundesregierung geklagt, obwohl die Finanzprobleme unverschuldet und durch die pandemiebedingten Schließungen der Geschäfte entstanden seien.

Adler beschäftigt etwa 3200 Mitarbeiter, betreibt mehr als 140 Standorte bundesweit und befindet sich seit Januar im Prozess einer Insolvenz in Eigenverwaltung. Das Unternehmen hatte sich nach eigenen Angaben wochenlang um ein Darlehen aus dem Wirtschaftsstabilisierungsfonds bemüht. Das ist der staatliche Rettungsschirm in der Corona-Krise. Auch Unternehmen wie die Lufthansa , der Reisekonzern Tui und der Warenhauskonzern Galeria Karstadt Kaufhof haben bereits Geld aus dem Fonds erhalten.

Die Adler-Gruppe erzielte nach eigenen Angaben im Jahr 2019 einen Umsatz von 495,4 Millionen Euro und einen Nachsteuergewinn von 5,1 Millionen Euro. Gegründet wurde das Unternehmen 1948 als Konfektionsbetrieb in Annaberg (Sachsen)./aro/DP/fba

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.233.225 von WissenMacht am 18.05.21 20:46:53

no brainer?


Man kennt doch nicht mal die aktuellen Zahlen.

Man dürfte im 2.Halbjahr 2020 und Q1 jede Menge Verbindlichkeiten angehäuft haben, weit mehr als 10 Mio €. Man war zudem auch vor Corona netto nicht profitabel.

Adler hat sicherlich jetzt Kurschancen, aber das als no brainer zu bezeichnen, finde ich schwierig. So bringt man Leute in so eine sehr spekulative Aktie, die weder mit solchen Stories Erfahrungen haben noch die Zahlen kennen.

[WissenMacht]

Wir sprechen hier immer noch von einem Insolventen Unternehmen. Aber die letzte News gibt gute Einblicke in die aktuelle Lage. Wie bei Hertz zuletzt oder such Europcar sehe ich Adler mit 9Mio Bewertung als sehr günstig an. Aber am besten Finger weg

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13866305-dgap-new…

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.233.297 von katjuscha-research am 18.05.21 20:53:15

Vielleicht meint er, dass es ein no brainer ist, dass hier mal wieder Steuergelder fragwürdig ver(sch)wendet werden. Die staatlichen Finanzhilfen grenzen teilweise schon an Veruntreuung.
Ähnliches bei Karstadt: http://reimarscholz.blogspot.com/2021/05/karstadt-kaufhof-wi…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.233.621 von lazy_invest am 18.05.21 21:27:44

Oder ein Nobrainer weil mein sein Gehirn beim investieren besser ausschaltet was bringen mir 10 mio. cash wenn davon in 1 Jahr nix mehr übrig ist? Wäre nen nobrainer wenn sie die 10 mio nehmen, den laden zumachen und das cash ausschütten...

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.234.998 von moneymakerzzz am 19.05.21 01:38:31

Und um noch Werbung in eigener Sache zu machen - ein No brainer ist für mich auf dem aktuellen Niveau Hawesko. Hab das WE mal etwas mehr Zeit in die Analyse gesteckt und diverse Website-Traffic-Tracker mit dem EBIT im Onlinebereich verglichen. Da gibts leider keine wirkliche Korrelation - ausser das der Traffic stetig wächst wie auch das EBIT. Aber die Trafficzahlen sind aktuell (nach knapp 1,5 Monaten im Quartal) schon fast so hoch wie im Q4 (9,4 Mio EBIT) und man gewinnt im Vergleich zum jeweiligen Vormonat (also Q1/21 - 9,6 Mio. Ebit) auch weiter leicht dazu. Gehe daher von nem ähnlichen EBIT aus mit 9 Mio. Online mindestens fürs Q2. Wären wir aufs Jahr schonmal bei einer konservativen Erwartung (Q3 nur 4 Mio. und Q4 trotz Weihnachtsgeschäft nur 6 Mio.) Untergrenze EBIT aus meiner Sicht für das Onlinesegment von 33 Mio. Dazu dann B2B (Q1 1,1 - Q2e 1,5 Q3e 2,4 und Q4e 5) mit 10 Mio. Und Retail mit (Q1 6,3 -Q2e 5, Q3e 3 und Q4e 7) mit 21,3 Mio. In Summe also knapp 64 Mio. EBIT. und EPS sogar >4,50 Euro. KGV damit bei wohl 11 aktuell. Was allein ein Onlinebussiness das stark wächst und 30 Mio. EBIT bringt wert sein sollte kann sich jeder Denken. Mal schauen wie es kommt. Dividendenjäger werden auf die Aktie evtl. auch noch aufmerksam und wie viel der Corona-Onlinekäufer im nächsten Jahr nicht mehr kaufen ist wohl die Frage aller Fragen. Ich denke mehr als viele denken...

[WissenMacht]

Adler +38 % heute wieder.
Glückwunsch an jene die mit rein sind in den Zock

[FamilyGuy]

!

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[straßenköter]

Lukas Spang: "Es ist mein Anspruch, den Markt outzuperformen" (Seite 8)
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2021/Anle…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.241.535 von straßenköter am 19.05.21 15:06:13

Die Sache mit den Übertreibungen!

Zitat von straßenköter: Lukas Spang: "Es ist mein Anspruch, den Markt outzuperformen" (Seite 8)
https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2021/Anle…

Danke für den Input, denn den Markt outzuperformen, das versuche ich auch. In diesem Zusammenhang
komme ich immer wieder auf Bewertungsansätze zurück, die ich nicht nachvollziehen kann. Dies hat sicher damit zu tun, das es Übertreibungen an der Börse gibt in beide Richtungen.

Nehmen wir das heutige Beispiel Intica Systems, ein hervorragend positioniertes und wachsendes Unternehmen. Hatte ich letztes Jahr aus dem Portfolio genommen, weil mir die Risiken durch Corona bei dem Bilanzbild und dem Sektor Automobil zu heiß wurde.

Heute wissen wir ein Fehler. Die Bude ist von 5 Euro auf heute in der Spitze 18 Euro gestiegen. Die, die dabei sind haben sehr viel richtig gemacht. Ich jedenfalls habe den Einstieg nicht wieder geschafft.

Zur Bewertung: Man ist etwa mit dem 8-fachen EBITDA 2021 bewertet und hat Nettoschulden über ca. dem 2-fachen EBITDA.

Ist die Bewertung von Intica zu anspruchsvoll?

Die Bewertung mag aus der Sicht einzelner Investoren vertretbar sein, ich würde auf dieser Bewertungsebene schon lange nicht mehr kaufen. Besser: Ich hätte sie schon länger verkauft, denn
das Unternehmen wird in den nächsten Jahren weiterwachsen, dennoch wird aber das EBITDA-Wachstum nicht überproportional oder viel stärker als das Umsatzwachstum ausfallen. Wenn das richtig ist, dann ist Intica an die obere Bewertungsgrenze gestoßen.

Zur Einordnung der aktuellen Bewertungsfaktoren von Automobilzulieferern!

Interessant in diesem Zusammenhang der Vortrag von Blue-Cap auf der MKK. Man hat sich intensiv
mit den Bewertungsmultiplen von Automobilzulieferern auseinandergesetzt, auch weil man ja mit Hero hier zugekauft hat.

In 2020 lagen die Kaufmöglichkeiten bei einem EV/EBITDA von 4. Da hat man dann zugeschlagen bei Hero. Diese Bewertungsmultiple bezieht sich aber auf das Corona Jahr 2020 und deren erzielten Ergebnissen.

Weiter interessant: Post Corona sind diese Multiplen wieder auf 5,5 angewachsen. Bedeutet: Man könnte Hero heute nicht mehr zu den Konditionen 2020 erwerben.

Übertragung auf die STS Bewertung!

Wir wissen heute, das genau diese Transaktion über den Kauf der Adler Group von Mutares erfolgte. Übertrage ich die Erkenntnisse der Hero Transaktion auf STS, so setze die aktuellen Bewertungsmultiplen an, dann müßte die STS heute bei einem Worst-Case Szenario eines EBITDA von 20 Mill. Euro einen fairen Gegenwert haben von 14 Euro, bei einem wahrscheinlichen EBITDA von 25 Mill. Euro einen Gegenwert von 19 Euro. Dabei ist STS relativ geringer verschuldet als etwa Intica.

Die Sache mit den Übertreibungen

Warum erwähne ich das. Ein vermeintliches Wachstumsunternehmen wie Intica wird mit zuviel Zukunft bewertet, das zumindest ich es nicht nachvollziehen kann. Und: Die Wachstumsmöglichkeiten bei STS sind absolut nicht schlechter einzuordnen, weil man über den Werksneubau in den USA ab 2022 und die Synergieeffkte des neuen Eigentümers deutliche Potentiale besitzt.

Für den neuen Eigentümer Adler Pelzer kann ich nur feststellen. Sehr viel richtig gemacht, da man, wenn sich die Investitionen (bis auf USA mit einstelligen Mio. Betrag pro Jahr) in Grenzen halten, dann armortiisiert sich der Gegenwert des STS Kaufes innerhalb von zwei Jahren.

Mein Fazit: Die Teslas und GAC´s gibt es auch im Micro-Cap Bereich.

Über eine Tesla und deren Bewertungen muss ich mich nicht auslassen, weil bekannt. Demgegenüber wird eine chinesische GAC (Nr. 3 in China bei den E-Auto-Bauern) mit einem KGV von 7 bewertet bei gleichzeitig attraktiver Dividendenzahlung.

Ob groß oder klein gibt es Übertreibungen in beide Richtungen. Klar ist für mich nur eins: Diese Bewertungsdiskrepanzen werden sich abbauen.

Weil ich den Markt outperformen will,....

Zurück zum Thema: Weil ich den Markt outperformen will, deshalb habe ich STS im Portfolio, GAC auf der Watch, aber keine Tesla im Depot und Intica sicher zu 18 Euro auch nicht.



Guß

[straßenköter]

Wer sich für Centrotec interessiert, der kann mal im Thread zur Aktie vorbeigucken. Ich habe hier das Zahlenwerk für 2020 samt Prognose eingestellt. Diese Zahlen sind nicht frei verfügbar, da sie auf Anfrage pluzs Nachweis Aktionär zu sein verschickt werden.

[Kleiner Chef]

Zu den Übertreibungen an der Börse - Part II

Hier die Quelle für die Bewertungsmasstäbe bei Zukäufen
bei den Automobilzulieferern.

Zu den Kaufmultiples zu Corona Zeiten und heute: Ab ca. Min. 10:

"Ordenlicher Upswing des EV/EBITDA´s 4 auf 5,5 heute!



Gruß

[Malecon]

Insiderkauf bei der Künstler-Aktie:

Weng Fine Art AG: Mitteilung über Eigengeschäfte von Führungskräften gemäß Artikel 19 MAR

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Und noch einer:

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Und dieser auch noch:

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.246.785 von Malecon am 19.05.21 20:58:19

Zitat von Malecon: Insiderkauf bei der Künstler-Aktie:

Weng Fine Art AG: Mitteilung über Eigengeschäfte von Führungskräften gemäß Artikel 19 MAR

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Und noch einer:

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Und dieser auch noch:

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

Nein, diese Geschäfte sind keine Insidergeschäfte. Sie stehen im Zusammenhang mit einer Umplatzierung von Aktien:
https://www.pressetext.com/news/20210519005

[Malecon]

Danke für die Info, ist wohl eine Umplatzierung.

[Klaus321]

Heute war die Hauptversammlung des Stahl- und Technologiekonzerns Salzgitter AG. Die Präsentation und die Rede des scheidenden Vorstandsvorsitzenen sind beeindruckend. Man kann bei der Salzgittter AG seit dem Börsengang wohl von einem der erfolgreichsten Technologikonzerne Deutschlands reden mit einer vorbildhaften Wertschaffung für die Aktionäre. Übernahme Mannesmann Röhrenwerke, Übernahme Klöckner-Werke, maßgebliche Beteiligung an der Aurubis AG - und alles ohne einen Cent Kapitalerhöhung, sondern auch noch im Gegenteil mit erheblicher Verringerung der Aktienanzahl.

https://www.salzgitter-ag.com/de/investor-relations/hauptver…

Erstmals wurde mitgeteilt, das sich die nicht bilanzierten Buchgewinne bei den gehaltenen CO2-Zertifikaten auf 800 Millionen Euro oder fast 15 Euro je Aktie belaufen. Und es wurde auch allgemeinverständlich die zeitliche Umsetzung des weltweit führenden CO2-Senkungsprojektes SALCOS dargestellt. Es gibt weltweit zur wasserstoffbasierten Direktreduktion von Eisenerz aus Erneuerbaren Energien keine andere Anwendung die soviel CO2 einsparen könnte. Die komplette Umstellung der Mobilität auf Wasserstoffantrieb würde offenbar nur ca. 60 % der CO2-Einsparung bringen! Umstellung auf Biokraftstoffe Kleinkram. Ab 2026 könnte man technologisch mit SALCOS bei der Salzgitter AG 30 % des CO2-Ausstosses einsparen. Durch den vorsorglichen Kauf der CO2-Zertifikate ist man bis 2030 allerdings auch konventionell abgesichert. Mit SALCOS könnte man einen Teil der CO2-Zertifikate wohl verkaufen. Bis dahin könnte der CO2-Preis auf 100 Euro oder mehr gestiegen sein, weil ab 2021 die jährliche Verknappung ja deutlich anzieht. Möglicherweise noch stärker als bisher beschlossen.

Zur Preisentwicklung beim Stahl sprach der Vorstand seit Anfang 2021 von einem "unerwarteten dynamischen Boom", der Anfang Mai in ein Allzeithoch mündete, was aktuell auch nochmals signifikant getoppt wurde. Fast alle Geschäftsbereiche konnten jeden Monat beim Gewinn weiter zulegen. Der positive Trend sollte im Q2 anhalten, da man überlicherweise mit einem Zeitversatz von mehreren Monaten Aufträge abwickelt. Und auch für die Zeit danach ist man aufgrund der prognostizierten Nachfrageentwicklung in den Hauptsegmenten Bau, Stahlrohre, Maschinenbau und Automotive zuversichtlich. Automotive erreicht z.B. im Q2 2021 einen Nachfrageanstieg um 82 % bezogen auf das Vorjahresquartal. Insgesamt wird der Nachfrageanstieg 2021 oberhalb der 2020er Einbußen gesehen und für 2022 rechnet man über alle Branchen mit 5 % Anstieg.

Nach 25 Jahren im Vorstand bei der Salzgitter AG scheidet der Vorstandsvorsitzende Ende Juni aus. Da kann man nur hoffen, das der Nachfolger - ein für Windkraft zuständiger Vorstand von Vattenfall - ähnlich erfolgreich für die Aktionäre im Einsatz ist.

[Frankenland]

MyHammer mit saustarken Zahlen

Q1 2021 vs. 2020

Umsatz : 6,65 Mio vs. 5,3 Mio / +25% (Achtung Q1 2020 war noch nahezu Coronafrei)
EBIT: 1,1 Mio vs. 0,2 Mio / +450%
Cashflow: 1,7 Mio vs. 0,95 Mio / ca. +80%

Ich vermute dass das EBIT 2021 um mind. 4 Mio höher liegen wird als 2020, also ca. 9 Mio vs. 5 Mio --> ca. +80% bei ca. 160 Mio MK.

https://www.myhammer-holding.de/cms/upload/Zwischenmitteilun…

Kein Wunder dass die Konzernmutter die Verschmelzung der Europatöchter will und MyHammer von der Börse nimmt. Da kann man gespannt sein, welche Bewertung für MyHammer herauskommt. Bei den Zahlen vermute ich stark dass die deutlich über den aktuellen Kursen liegen wird.

... just my 50 Cent 😉
Grüße
FL

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.241.535 von straßenköter am 19.05.21 15:06:13

Na dann schauen wir mal. Dieses Jahr liefen seine Picks ja nicht so gut. Wenn ich seinen Fonds oder den von Philipp Haas investieren sollte, wüsste ich wem ich a) mehr zutraue und b) deutlich sympatischer finde. Aber ist doch schön wenn mehr Leute mit einem tollen Character in der Finanzindustrie mitmischen. Hat der Branche gefehlt

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.248.255 von Klaus321 am 19.05.21 23:04:55

Zitat von Klaus321: Heute war die Hauptversammlung des Stahl- und Technologiekonzerns Salzgitter AG. Die Präsentation und die Rede des scheidenden Vorstandsvorsitzenen sind beeindruckend. Man kann bei der Salzgittter AG seit dem Börsengang wohl von einem der erfolgreichsten Technologikonzerne Deutschlands reden mit einer vorbildhaften Wertschaffung für die Aktionäre. Übernahme Mannesmann Röhrenwerke, Übernahme Klöckner-Werke, maßgebliche Beteiligung an der Aurubis AG - und alles ohne einen Cent Kapitalerhöhung, sondern auch noch im Gegenteil mit erheblicher Verringerung der Aktienanzahl.

Irgendwie kommt diese Entwicklung nicht im Buchwert ob gesamt oder pro Aktie an. Wenn mich mein Datenlieferant nicht täuscht ist der mehr oder weniger der gleiche wie 2015 ... Bleibt lediglich die unregelmäßig gezahlte und überschaubare Dividende ...

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.248.768 von Weinberg-CP am 20.05.21 00:52:29

Die Aktie kam 1998 zu ca. 11,76 Euro an die Börse. Laut HV Rede wurden bisher 13,14 Euro an Dividenden ausgeschüttet. Das Eigenkapital pro Aktie ist um ca. 250 % gestiegen.

Kurs (26,45 + 13,14 - 11,76) / 11,76 / 23 Jahre = 10 % durchschnittliche Rendite 23 Jahre lang. Das ist bei weitem nicht absolute Spitze, aber sehr ordentlich für ein Unternehmen mit traditionellen Produkten und verglichen mit im Schnitt 7 % DAX Indexanstieg.

Der Großteil kam natürlich durch die Stahlhausse 2005 bis 2008, die vom Spitzenpreis und der Spitzenmarge bezogen auf den Spotpreis aktuell deutlich übertroffen wurde. Und dabei sind die großen staatlichen Konjunktur- und Infrastrukturprojekte noch gar nicht zur Bauentfaltung gekommen. Das sind Boomdimensionen die anstehen könnten, die man erstmal aus der Historie von 2005 heraus verstehen muss.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.061 von Klaus321 am 20.05.21 08:48:42

Zitat von Klaus321: Die Aktie kam 1998 zu ca. 11,76 Euro an die Börse. Laut HV Rede wurden bisher 13,14 Euro an Dividenden ausgeschüttet. Das Eigenkapital pro Aktie ist um ca. 250 % gestiegen.

Kurs (26,45 + 13,14 - 11,76) / 11,76 / 23 Jahre = 10 % durchschnittliche Rendite 23 Jahre lang. Das ist bei weitem nicht absolute Spitze, aber sehr ordentlich für ein Unternehmen mit traditionellen Produkten und verglichen mit im Schnitt 7 % DAX Indexanstieg.muss.

Deine Rechnung verstehe ich nicht. Ich komme auf eine durchschnittliche Rendite von 3,6% p.a. was den DAX deutlich unterperformt hat. Das ist auch kein Wunder, in den letzten ca. 20 Jahren haben wenigstens in den USA die nicht Technologieunternehmen praktisch kein Gewinn- und damit auch kaum Kurswachstum verzeichnen können.
Bei Stahl ist das Ganze noch frustrierender, da diese Branche massiv schrumpft. Trotzdem kann man in den Zyklen sehr gut Geld verdienen. Ich erwarte daher bei Salzgitter einen deutlichen Zyklischen Aufschwung in diesem Jahr.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.061 von Klaus321 am 20.05.21 08:48:42

Zitat von Klaus321: Die Aktie kam 1998 zu ca. 11,76 Euro an die Börse. Laut HV Rede wurden bisher 13,14 Euro an Dividenden ausgeschüttet.
Kurs (26,45 + 13,14 - 11,76) / 11,76 / 23 Jahre = 10 % durchschnittliche Rendite 23 Jahre lang.

(11,76 * 1,1^23) = 105,3 != 26,45+13,14

[jasperski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.553 von SquishyLady am 20.05.21 09:22:51

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Klaus321: Die Aktie kam 1998 zu ca. 11,76 Euro an die Börse. Laut HV Rede wurden bisher 13,14 Euro an Dividenden ausgeschüttet.
Kurs (26,45 + 13,14 - 11,76) / 11,76 / 23 Jahre = 10 % durchschnittliche Rendite 23 Jahre lang.

(11,76 * 1,1^23) = 105,3 != 26,45+13,14

So kann mans aber auch nicht rechnen, die dividende wird ja nicht reinvestiert.
Weils wissen wollte, hab ich mal excel angeworfen, bei startkurs 11,76, endkurs 26,45 und jährlichen ausschüttungen der dividende wie auf der salzgitter-website aufgelistet, komme ich da auf 7,9% Rendite(falls das irgendwen interessiert)

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.251.309 von jasperski am 20.05.21 10:10:02

Zitat von jasperski: (11,76 * 1,1^23) = 105,3 != 26,45+13,14

So kann mans aber auch nicht rechnen, die dividende wird ja nicht reinvestiert.

Doch, denn ich habe ja nur Klaus321' Case "10 % durchschnittliche Rendite 23 Jahre lang" nachvollzogen.

[Eye2]

SMT Scharf

Moin,

ich hatte mir den Wert ins Depot gelegt, weil ich das Rumgezicke bezüglich des Segmentrückzugs übertrieben fand. Glaubte und glaube nicht dass der Wert sich von der Börse zurückziehen will.

In den letzten Tagen ist das Papier gegen den Markt ein wenig angezogen (so 17%), sieht so als aufgrund der aktuellen Zahlen, der viel versprechenden Projekte und der Montega Studie (der in der Meldung angegebene Link zur Studie funktioniert leider nicht. Ist mir schon mal passiert. Ist das normal?). Kursziel wäre 12,50€, klang mir jetzt eher konservativ. In dem Umfeld mit den stark anziehenden Rohstoffpreisen könnte ich mir auch eine dynamischere Entwicklung vorstellen.

Grüsse, Juergen

[Bullenfluesterer]

Salzgitter, Salzgitter, Salzgitter...mir geht der Wert mittlerweile so auf die Nerven, dass ich alleine aus diesem Grund nicht investieren würde

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.251.657 von Eye2 am 20.05.21 10:28:54

War konservative Empfehlung im letzten Effecten-Spiegel (Mittwoch).
Ziel 11€.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.252.116 von SquishyLady am 20.05.21 10:59:59

Zitat von SquishyLady: War konservative Empfehlung im letzten Effecten-Spiegel (Mittwoch).
Ziel 11€.

Ah, merci.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.251.663 von Bullenfluesterer am 20.05.21 10:29:50

Aber der Wert ist doch im Depot von KC. Klaus liefert doch nur nen Service für uns. Sei ihm doch DANKBAR! Wirklich undankbar und sowieo: so eine tolle Aktie die müsste sich doch locker verzehnfachen. Besser als Amazon oder Google. Also wer hier nicht investiert hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Kauft Salzgitter und spenden den gnazen Gewinn an Klaus. Denn wenn er die aktie pusht verdient er daran nix unser Samariter. Er macht das NUR FÜR UNS. Als Service. V.a. für KC!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.250.298 von deepvalue am 20.05.21 09:04:13

Zitat von deepvalue: ...
Bei Stahl ist das Ganze noch frustrierender, da diese Branche massiv schrumpft. Trotzdem kann man in den Zyklen sehr gut Geld verdienen. Ich erwarte daher bei Salzgitter einen deutlichen Zyklischen Aufschwung in diesem Jahr.

Allerdings ist der Markt ja nicht dumm.

Der weiß ja dass die Stahlaktien bzw. das Stahlgeschäft zyklisch sind. Man wird daher hier nicht wie Klaus ständig nur mit dem KGV und EK argumentieren können. Der zyklische Aufschwung ist ja in den Köpfen der Leute längst enthalten. Genauso wird man aber wissen, dass das eben möglicherweise nur 1-2 Jahre vorhalten wird.
Wie wird also der Markt solche Aktien bewerten, erst recht wenn bei Salzgitter noch die hohen Pensionen hinzu kommen, auch wenn Klaus das nicht gerne hört.

Das ist ja ähnlich wie das Thema Zinsen und die FED. Nur weil die Inflation möglicherweise dieses Jahr 4-5% erreicht, und wirklich jeder genau weiß dass es so passieren dürfte, aufgrund der Zyklik der Konjunktur plus Basiseffekt Coronajahr 2020 mit damals niedrigen Rohstoffpreisen etc., hebt ja die FED nicht gleich die Zinsen an. Die wissen halt auch, dass das kein Dauerzustand bei der Inflation und Hausse in der Zyklik ist. Wieso sollte also der Aktienmarkt eine Salzgitter mit einem Unternehmenswert von mehr als 3,5-4,0 Mrd € bewerten, nur weil in 2021/22 jeweils 300 Mio € Überschuss erreicht werden könnten?

Eigentlich müsste man bei Salzgitter und Co ein DCF-Modell erstellen, aber wer kann denn bitte die Cashflows in 5-10 Jahren bei so einem Geschäftsmodell einschätzen?

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.254.948 von katjuscha-research am 20.05.21 14:23:28

Zitat von katjuscha-research: Allerdings ist der Markt ja nicht dumm.

Der weiß ja dass die Stahlaktien bzw. das Stahlgeschäft zyklisch sind. Man wird daher hier nicht wie Klaus ständig nur mit dem KGV und EK argumentieren können. Der zyklische Aufschwung ist ja in den Köpfen der Leute längst enthalten. Genauso wird man aber wissen, dass das eben möglicherweise nur 1-2 Jahre vorhalten wird.
Wie wird also der Markt solche Aktien bewerten, erst recht wenn bei Salzgitter noch die hohen Pensionen hinzu kommen, auch wenn Klaus das nicht gerne hört.

Das ist ja ähnlich wie das Thema Zinsen und die FED. Nur weil die Inflation möglicherweise dieses Jahr 4-5% erreicht, und wirklich jeder genau weiß dass es so passieren dürfte, aufgrund der Zyklik der Konjunktur plus Basiseffekt Coronajahr 2020 mit damals niedrigen Rohstoffpreisen etc., hebt ja die FED nicht gleich die Zinsen an. Die wissen halt auch, dass das kein Dauerzustand bei der Inflation und Hausse in der Zyklik ist.

Ganz ehrlich? Ich halte den Markt nicht für besonders clever.

Ich hab meine Salzgitter demletzt auch aufgestockt, Timing war allerdings suboptimal.

Aber zur generellen Problematik, der Zyklik. Das was ich aktuell sehe ist ein Markt (dein Feedback im Grunde auch), der die Welle für beendet erklärt, bevor sie richtig losgeht. Das gilt für Rohstoffe, für Transport-Raten (Containerschifffahrt) oder spekulativ auch bei NN6. Ziemlich häufiges Muster.

Die Grundargumentation ist immer die gleiche: "jaja, es steigt gerade, aber nächstes Jahr haben wir alles im Griff und wenn die Welle abebbt hat die Firma xyz nix mehr". Die Möglichkeit, dass die Welle schlicht weiter ansteigt und zwar so weit, dass die Fragestellung ob man den Punkt in den Griff bekommt nicht mehr trivial beantwortbar ist - die wird komplett ausgeblendet.

Für mich ist der Marktgrundgedanke mehr Hoffnung denn Realität und ich halte ihn für inkorrekt. Gut Rohstoffe ist nicht ganz mein Thema, die Charterraten kennen aber aktuell nur den Weg nach Norden:

https://www.vhbs.de/index.php?id=79

Ich persönlich würde nicht zu sehr dem "ist-ja-zyklisch"-Totschlagargument vertrauen.

Grüsse, Juergen

[Kleiner Chef]

UMT droht mit Dividende......

UmT wächst um 100 % in 2020 und auch in 2021 und droht mit Dividende!
Wenn die kommt, weiß ich das das Geschäftsmodell auch Cash abwirft.

Fazit: Es gibt schlechtere Nachrichten.

UMT AG veröffentlicht vorläufige Jahreszahlen 2020: Umsatz und Ergebnis signifikant verbessert - 2021 starkes Wachstum zu erwarten

https://www.ariva.de/news/umt-ag-verffentlicht-vorlufige-jah…

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.255.362 von Eye2 am 20.05.21 14:47:52

Ich sag ja nicht, dass Salzgitter nicht weiter steigen kann. 35-36 € halte ich für ein durchaus realistisches Kursziel in dieser Hausse.

Nur gehe ich nicht konform mit den honen Kurszielen von Klaus, der eben diese zyklische Betrachtung entweder ausblendet oder sie zu seinen Gunsten in der KGV Argumentation nutzt und bilanzielle Fakten ausblendet bzw. sich auch dort nur aufs Positive fokussiert.

Und zweitens geht mir einfach dieses Dauergeposte hier im Thread auf die Nerven. Klaus hat ja gar kein Bewusstsein dafür. Wenn er so überzeugt von Salzgitter ist, wieso hat er es dann nötig, hier im KC-Thread zu trommeln? Dann soll er doch in aller Ruhe abwarten oder eben im SZG-Thread schreiben. Irgendwie scheint er also wohl doch nicht so überzeugt zu sein wie er tut.

[Klaus321]

Sino!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13944373-dgap-new…

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.255.401 von Kleiner Chef am 20.05.21 14:50:31

Zitat von Kleiner Chef: UmT wächst um 100 % in 2020 und auch in 2021 und droht mit Dividende!
Wenn die kommt, weiß ich das das Geschäftsmodell auch Cash abwirft.

Fazit: Es gibt schlechtere Nachrichten.

UMT AG veröffentlicht vorläufige Jahreszahlen 2020: Umsatz und Ergebnis signifikant verbessert - 2021 starkes Wachstum zu erwarten

https://www.ariva.de/news/umt-ag-verffentlicht-vorlufige-jah…

Gruß

Wenn das stimmt was in der letzten Value Depesche Ausgabe geschrieben wurde soll die Dividende für ab 20 21 nachhaltig 1,0 € betragen

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.223.352 von Kleiner Chef am 18.05.21 08:13:18

Zitat von Kleiner Chef: Zunächst sollten die 2020er Zahlen erst mal weiteren Rückenwind geben, die ich noch im Mai erwarte, zumindest in Form von Vorabzahlen.

War UMT auf der MKK oder hast du dort angerufen? Irgendwoher musst du ja die Info gehabt haben, dass kurzfristig noch im Mai Vorab-Zahlen kommen. Das ist die einzige Erklärung dafür, dass du schnell und recht überraschend noch zu 8 € eingestiegen bist, obwohl die Aktie gerade einmal 1 1/2 Wochen vorher für rund 6 € zu haben war...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.255.875 von Aktienangler am 20.05.21 15:23:44

UMT und Vorabzahlen.....

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Kleiner Chef: Zunächst sollten die 2020er Zahlen erst mal weiteren Rückenwind geben, die ich noch im Mai erwarte, zumindest in Form von Vorabzahlen.

War UMT auf der MKK oder hast du dort angerufen? Irgendwoher musst du ja die Info gehabt haben, dass kurzfristig noch im Mai Vorab-Zahlen kommen. Das ist die einzige Erklärung dafür, dass du schnell und recht überraschend noch zu 8 € eingestiegen bist, obwohl die Aktie gerade einmal 1 1/2 Wochen vorher für rund 6 € zu haben war...

Der Kollege Pröbstl schickt gelegentlich Werbe-Mails zu seinem Dienst. Da wurde ein Kurzüberblick zu UMT gegeben.

a) Vorabzahlen im Mai
b) Bestätigung der Zielerreichung 2020 mit über 100 Wachstum
c) Dividendenzahlung ab 2021 mit 1 Euro

Ich sag mal so: Bisher hat er recht behalten...

In der Tat waren diese Hinweise der Anlass die UMT vom Case nochmals zu überprüfen. Mit dem Ergebnis was ich ja gepostet habe.

Gruß

Gruß

[smallvalueinvestor]

Sino

Glückwunsch an alle Investierten.

Dachte ich wäre schon aggressiv mit einer Bewertung von 2 Mrd Euro an TR. Nun sind es 4,4 Mrd geworden.

Meine Gründe keine Stücke abzugeben:

TR Anteil ca 100 Euro pro Aktie, davon über 60 Euro in Cash
Sino+TickTrading ca 25 Euro pro Aktie
Sonderdividende
Immer noch 2,8% Anteil an TR

VG

smallvalueinvestor

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.256.421 von smallvalueinvestor am 20.05.21 15:55:12

Sino & L&S

Naja, also 200 Mio. Mcap ist so ziemlich das Cash + Restwert TR (wobei der natürlich sich nochmal erhöhen kann, absolut). Ob man das Cash dann profitabel investiert oder verbrennt ist halt die Schlüsselfrage...aber klar: glaubt man das TR so weiterwächst und vlt. bei nem Börsengang 15-20 Mrd. erlöst kann man das über Sino spielen. Ich finde ja die News top für L&S - denn wenn der größte Kunden so massiv investiert in Werbung/Expansion wird da sicher einiges hängen bleiben...

[Schalkerboy904]

Unidevice

Neues Kursziel für Unidevice: 4,60€

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5293274…

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.254.948 von katjuscha-research am 20.05.21 14:23:28

Jedes Mal wenn ich hier die Kritik an Stahl und die Frage nach fairer Bewertung und der Nachhaltigkeit eines Stahl-Unternehmens lese, fallen mir die Anekdoten von Stephen Schwarzman ein.

Ich kann seine Biographie "What it takes" jedem empfehlen, der sich dafür interessiert wie er Blackstone aufgebaut hat, wie BlackRock im Streit Larry Fink entstand und wie man mit Stahl und Zyklikern viel Geld gewinnen, aber auch verlieren kann.

Sehr spannend. Viel Spaß beim Lesen!

[Boersaner]

Einstufung durch GSC / Signature AG

https://www.onvista.de/news/original-research-signature-ag-v…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.259.121 von millepille am 20.05.21 19:12:42

Zitat von millepille: Jedes Mal wenn ich hier die Kritik an Stahl und die Frage nach fairer Bewertung und der Nachhaltigkeit eines Stahl-Unternehmens lese, fallen mir die Anekdoten von Stephen Schwarzman ein.

Ich kann seine Biographie "What it takes" jedem empfehlen, der sich dafür interessiert wie er Blackstone aufgebaut hat, wie BlackRock im Streit Larry Fink entstand und wie man mit Stahl und Zyklikern viel Geld gewinnen, aber auch verlieren kann.

Sehr spannend. Viel Spaß beim Lesen!

Was soll mir das jetzt sagen, dass man mit bestimmten Aktien viel Geld gewinnen und verlieren kann?

Nach so einem allgemeinen Hinweis bin ich jetzt nicht angefixt genug, um mir das Buch zu kaufen.

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.260.033 von katjuscha-research am 20.05.21 20:36:38

Wie sich Schwarzman am Stahlpreis verbrannte

Er beschreibt darin wie er einst an den Rand des Ruins geriet weil er ein Unternehmen kaufte, dessen Gewinne vom Stahlpreis abhängig waren. Und dass ihm Jahre lang währender Ärger erspart geblieben wäre, wenn er auf einen jungen Analysten gehört hätte, der ihn warnte: Geschäfte mit Rohstoffen seien äußerst schwer zu kontrollieren. Die Preise können sich schlagartig ändern und bevor man rechtzeitig reagieren kann, ziehen sich alle zurück: Banken, potentielle Käufer, der gesamte Markt steht dann plötzlich gegen dich.

Im Prinzip wollte ich dir also nur Recht geben: Es ist kaum möglich eine vernünftige Bewertung für ein Geschäft zu finden, dass jetzt gerade aufgrund eines Rohstoffpreises äußerst gut läuft aber niemand sagen kann, ob nicht morgen schon der Preis runterrauscht.

Salzgitter finde ich sehr spannend. Es ist aber keine Aktie für Buy & take your sleeping pills.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.260.615 von millepille am 20.05.21 21:28:14

Danke!

Na mal sehen ... wenn Salzgitter auf 22 € fällt, ja vielleicht mal ein Trade wert.

Damit will ich es aber hier belassen. Nicht das ich jetzt hier derjenige bin, der diese Diskussion zur Aktie ständig führt.

[WissenMacht]

Was Trade Republic für Sino und L&S ist, könnte Tradelite für B+S werden

Interview mit B+S ! Für mit immer noch einer der Top Werte 2021

Besonders den Part halte ich für vielversprechend.


ByteWorx ist mit 25 % Beteiligung an der TradElite Solutions GmbH beteiligt. Was ist das Besondere an deren Financial Market Entertainment (FME)-Plattform?
Wilhelm Berger: Hier möchte ich aktuell noch nicht zu viel verraten. Wie der Name TradElite aber schon beschreibt, ist es eine konsequente Weiterentwicklung mit allen Ideen aus der ByteWorx-Welt. Der Weg an die Finanzmärkte soll einerseits erleichtert (lite), andererseits durch stetiges Lernen weiterentwickelt (Elite) werden.


Gründer des Startups Tradelite ist der Macher von Fidor und DAB Bank

Ich finde auf dem Niveau kann man mit einem Invest in B+S nicht viel falsch machen wenn man gleichzeitig noch in so ein Startup mit investieren kann.

[preis6]

Die Nachfrage nach Gaming und Trading hat enorme Nachfrage bei der jüngeren Generation verzeichnen koennen.Vor allem in den letzten 2 Jahren.Wenn Byteworks mit dem richtigen Ansatz die Gamer zum Traden bringt,waere es eine Goldgrube für das Unternehmen.

[moneymakerzzz]

Kann jedem der sich mit TR/Sino/L&S beschäftigt diesen Podcast empfehlen. Geht um Brokerboom, TR Expansion, Gebührenmodell, Markteintrittsbarrieren für andere Banken bzw. Robinhood. Must hear für jedem L&S Aktionär und auch die Nicht-Aktionäre https://finanz-szene.de/fintech/der-mann-der-trade-republic-…

[valueanleger]

Achtung - sehr markteng!!!

Ich habe heute morgen auf die Neuausrichtung der SendR SE im zugehörigem Forum hingewiesen.
Die Balatonis halten mehr als 80% - nun erfolgt die Einbringung einer H2 Gesellschaft.
Hier die Adhoc Meldung von gestern:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5293593…
Der Kurs ist schon etwas angesprungen - ist aber eine sehr marktenge und spekulative Aktie.

Gruß
Value

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.171.380 von Weinberg-CP am 13.05.21 00:59:34

Zitat von Weinberg-CP: JDC hat heute Quartalszahlen veröffentlicht. Die Skalierung des Geschäftsmodells wird mittlerweile deutlich sichtbar ... Umsatz +14,4%; EBITDA +29%, EBIT +55%

Die EBITDA-Prognose "mehr als 7 Mio." muss vermutlich zum Halbjahr schon konkretisiert werden, da man jetzt bereits bei 2,8 Mio. ist. Die 10 Mio. kommen in Sicht und damit eine Verdopplung ggü. 2020.

Schafft man die 10 Mio. läge die Bewertung EV/EBITDA bei heutigem Kurs bei 17. Da muss jetzt jeder selber entscheiden, ob das - auch in Anbetracht der weiteren Wachstumsaussichten - zu teuer ist. Hypoport als vermutlich am ehesten vergleichbarer Wert dürfte bei 44 liegen ...

Mein Tipp: Einfach mal anschauen. Und ja, ich bin long (seit April letzten Jahres) und habe (derzeit) vor, das auch noch lange zu bleiben ...

Gruss,
Weinberg

Interessantes Kursverhalten bei der JDC-Aktie. Obwohl Aufsichtsrat Klemens Hallmann in diesem Jahr nach und nach fast 1 Mio. Aktien (ca. 7,5 %) auf den Markt geschmissen hat, hat das dem Kurs keinen Abbruch getan. Ganz im Gegenteil: Er steigt - heute fast 10%.

Sieht so aus, als ob hier jemand in großem Stil einsteigt. Bisher hat es noch keine Mitteilung dazu gegeben. Zudem muss man wissen, dass WestLife einen Anteil von fast 30% am Unternehmen hat.

Man kann gespannt sein. Die Jahreszahlen 2020 und die Zahlen aus Q1 waren ja vielversprechend ...

Gruss,
Weinberg

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.265.730 von moneymakerzzz am 21.05.21 11:58:09

Zitat von moneymakerzzz: Kann jedem der sich mit TR/Sino/L&S beschäftigt diesen Podcast empfehlen.

Danke ist wirklich interessant. Sehr amüsant, wie er sich bei Minute 17 korrigiert: "Trade Rebulic verdient.. ähm, erlöst mit jedem Trade Geld"

Ist also wohl noch defizität, der Laden 😇

[Kleiner Chef]

Allen ein angenehmes Pfingstfest!

Ich wünsche allen Lesern dieses Forums ein angenehmes Pfingstfest.

Bin dieses Wochenende auf Rolle und deshalb
wird es auch kein Wochen-Update geben.

Gruß

[katjuscha-research]

Ökoworld hat gerade seinen Geschäftsbericht veröffentlicht.

Da kann man nicht meckern. Das skaliert ordentlich.

https://www.oekoworld.com/fileadmin/media_oekoworld/Fusion/P…

Kurs 51,0 €
MarketCap 370 Mio €
Cash 62 Mio
EPS 5,15 €

Ausblick wage, aber optimistisch.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.649 von katjuscha-research am 21.05.21 15:37:31

Zitat von katjuscha-research: Ökoworld hat gerade seinen Geschäftsbericht veröffentlicht.

Da kann man nicht meckern. Das skaliert ordentlich.

https://www.oekoworld.com/fileadmin/media_oekoworld/Fusion/P…

Kurs 51,0 €
MarketCap 370 Mio €
Cash 62 Mio
EPS 5,15 €

Ausblick wage, aber optimistisch.

Ja, die Zahlen sind wirklich gut. Über 5€ EPS hatte ich so nicht erwartet. Hatte eher mit 4 - 4,50€ gerechnet. Und noch besser gefällt mir, dass Ökoworld endlich einen Konzernabschluss veröffentlicht. So wird nun offensichtlich, dass Ökoworld immer noch extrem günstig ist. Gegen weiteres Wachstum kann man sich hier eigentlich gar nicht wehren. Und dazu wird nicht mal weiteres Personal benötigt. Könnte also im nächsten Jahr schon Richtung 10€ EPS gehen. Zurücklehnen und genießen!😎

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.269.042 von Mittsch am 21.05.21 16:10:02

Hatte im März ja drauf hingewiesen das es >5 euro sind bei dem Bilanzgewinn (divi ist nämlich im H2 abgegangen wegen 3 tagen verschiebung). Passt also alles. Die Info mit dem Konzernbericht hast du woher? Wäre ja Bombe. Muss mal am WE in Ruhe den GB lesen und mit dem AUM in Verbindung setzten. Und nicht vergessen: dieses Jahr ist schon wieder ordentlich AUM dazu gekommen!

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.268.649 von katjuscha-research am 21.05.21 15:37:31

Zitat von katjuscha-research: Ökoworld hat gerade seinen Geschäftsbericht veröffentlicht.
Da kann man nicht meckern. Das skaliert ordentlich.
[...]
Ausblick wage, aber optimistisch.

Der Hammer, die Zahlen! Zum Halbjahr 20 hatte ich sie fast gekauft, aber mich dann doch noch dagegen entschieden, rückblickend ein Fehler. Jetzt aber bin ich an Bord.

Der wesentliche Umsatz entsteht einfach durch das verwalte Fondsvermögen. Dabei hat man niedrige Grenzkosten, das Geschäft skaliert also ganz naturgemäß bei steigenden AUM. das sieht man auch der GuV an: Fast +100% Umsatz, aber nur ca. +50% Kosten. Ökologische Geldanlage ist gleichzeitig ein Riesenthema. Und betrachtet man die AUM-Meldungen, kann man beim Wachsen redensartlich zuschauen:
https://www.oekoworld.com/vertriebspartner/news-presse/press…

Alleine seit dem 3.11.2020, also kurz vor Ende des Geschäftsjahres dessen Zahlen wir hier sehen, stieg das AUM nochmal um 50% bis zum 27.4, also ziemlich genau in einem halben Jahr. Es wäre wenig erstaunlich, wenn Ökoworld 2021 auf 150 Mio Umsatz und 90 Mio Gewinn kommt - ein Gewinn pro Aktie von rund 12 Euro. Da will man an 2022 gar nicht denken...

Einzige noch offene Frage: Warum fällt der Gewinn im 2. HJ immer so deutlich höher aus als im ersten (auch HJ1-20 schwächer als HJ2-19)? Saisonalität würde ich beim Fondsgeschäft ja eigentlich nicht erwarten, aber möglicherweise hat es mit dem Entnahmezeitpunkt der Gelder aus dem Fonds und der HGB-Bilanzierung zu tun, dass der Eindruck etwas verzerrt?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.110 von imperatom am 21.05.21 17:40:26

Zitat von imperatom: Alleine seit dem 3.11.2020, also kurz vor Ende des Geschäftsjahres dessen Zahlen wir hier sehen, stieg das AUM nochmal um 50% bis zum 27.4, also ziemlich genau in einem halben Jahr. Es wäre wenig erstaunlich, wenn Ökoworld 2021 auf 150 Mio Umsatz und 90 Mio Gewinn kommt - ein Gewinn pro Aktie von rund 12 Euro. Da will man an 2022 gar nicht denken...?

Das kann man natürlich auf keinen Fall so rechnen, weil der größte Teil des Umsatzanstiegs nicht aus einer Erhöhung der Bestandsvergütung (+10,6 Mio EUR), sonder aus einer Erhöhung der performance-fees (+ 26,7 Mio EUR) resultierte. Das (prozemtual) zu wiederholen wird wohl eher ein Ding der Unmöglichkeit zu sein.

Auf der anderen Seite - man stelle sich vor, 77 Mio EUR Umsatz würden allein aus der Verwaltung von im Durchschnitt 2020 ca. 2 Mrd. AUM resultieren, das heißt Ökoworld würde sich im Durchschnitt pro Jahr 3,5% vom AuM abzwacken - da würde es zu Recht einen Aufstand geben. Andere Vermögensverwalter werden an die Wand gestellt, wenn sie mehr als 1%-1,5% nehmen.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.431 von Cutter_Slade am 21.05.21 18:04:26

Zitat von Cutter_Slade: Das kann man natürlich auf keinen Fall so rechnen, weil der größte Teil des Umsatzanstiegs nicht aus einer Erhöhung der Bestandsvergütung (+10,6 Mio EUR), sonder aus einer Erhöhung der performance-fees (+ 26,7 Mio EUR) resultierte. Das (prozemtual) zu wiederholen wird wohl eher ein Ding der Unmöglichkeit zu sein.

Warum sollen die Fondsrenditen des Vorjahres nicht wiederholbar sein? Natürlich war 2020 ein gutes Jahr, aber 2021 liegen die Märkte auch schon über 10% im Plus. Da halte ich eine Wiederholung der Fondsrenditen aus dem Vorjahr für absolut denkbar.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.551 von imperatom am 21.05.21 18:13:41

Ich halte die (out)performance der Märkte in 2020 und insbesondere im 2. Halbjahr- die wirkte ja dann auf ein deutlich anwachsendes AuM - für ziemlich einzigartig, zumindest für die nächsten Jahre. Es sei denn natürlich, es kommt noch mal so ein V-förmiges Ereignis.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.629 von Cutter_Slade am 21.05.21 18:18:30

Zitat von Cutter_Slade: Ich halte die (out)performance der Märkte in 2020 und insbesondere im 2. Halbjahr- die wirkte ja dann auf ein deutlich anwachsendes AuM - für ziemlich einzigartig, zumindest für die nächsten Jahre. Es sei denn natürlich, es kommt noch mal so ein V-förmiges Ereignis.

Der ÖKOWORLD ÖKOVISION CLASSIC A als größter Fonds hat 2020 rund 17% performt.

Auf S. 22 GB werden ja die Performances von vier anderen Fonds exemplarisch genannt, im Schnitt pi mal Daumen gut 20% Perfpormance.

Was soll daran einzigartig und auf keinen Fall wiederholbar sein?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.710 von imperatom am 21.05.21 18:24:12

Du führst hier ein Scheindiskussion.

Ich habe zum Ausdruck gebracht, dass man hinsichtlich der verwendeten Methodik den geschätzten Umsatz für 2021 keinesfalls aus dem Anstieg der AuM von 2020 auf 2021 ableiten kann, wenn ca. die Hälfte des Umsatzes resp. 2/3 der Umsatzssteigerung in 2020 aus performance-fees kommt.

Die Bestandsprovision betrug 2019 ca. 26,5 Mio EUR und 2020 ca. 37 Mio EUR.

Ausgehend von diesen Zahlen kannst du natürlich gern darlegen, wie Ökoworld in 2021 auf 150 Mio EUR Umsatz kommen soll, selbstverständlich unter zusätzlicher Berücksichtigung / Berechnung der für 2021 geschätzten performace fee...

[HerrPeterZwegert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.271.430 von Cutter_Slade am 21.05.21 19:36:18

Herleitung Umsatz 2021

Ich stimme dir vollkommen zu, dass 150 Mio. Umsatz für 2021 natürlich viel zu optimistisch sind.

Da die Performance Fees aufgrund des High Watermark Prinzips (zum Quartalsende?) berechnet werden, bleibt nach meiner Überschlagsrechnung selbst in schwachen Jahren etwas hängen.

Beispielsweise betrug das Fondsvolumen in 2018 ~1 Mrd. Euro (S. 26 GB 2018) und die Performance Fees lagen nach meiner Rechnung bei 11.1 Mio., d.h. bei ungefähr 1% der AUM.
Die Performance des wichtigsten Fonds lag auf Jahressicht bei -8%. Trotzdessen konnte die bestandsabhängigen Vergütungen des Fonds um 20% bzw. 1.2 Mio. auf 7.2 Mio. gesteigert werden (S.21 GB 2018).

In 2019 konnte derselbe Fonds über 25% zulegen und hat 9 Mio. an Performance Fees gebracht (S.22 GB 2019). Auf die gesamten AUM runtergebrochen lagen die Performance Fees mit 0.84% sogar unter dem Vorjahr und in 2020 lag das Verhältnis Performance Fees zu AUM bei fast 2%.

Ich habe noch nicht weiter zurückgeschaut. Eventuell kann man daraus ableiten, dass man konservativ ungefähr 1% der mittleren AUM als Performance Fees annehmen kann (wer richtig Muße hat, könnte die Gebühren aus der Fondsentwicklung herleiten). Wenn man bei den Managementgebühren nochmal so 1.6% ansetzt, sollte daher selbst dieses Jahr Umsatz- und Gewinnwachstum möglich sein.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.272.015 von HerrPeterZwegert am 21.05.21 20:30:12

Zitat von HerrPeterZwegert: Wenn man bei den Managementgebühren nochmal so 1.6% ansetzt, sollte daher selbst dieses Jahr Umsatz- und Gewinnwachstum möglich sein.

Da bin ich d'accord.
Ansonsten ist Ökoworld in einem zukunftsträchtigen und gesuchten Markt unterwegs und sollte auch allein deshalb einen zusätzlichen Aufschlag auf die attraktive Bewertung verdient haben.

[smallvalueinvestor]

Ökoworld

Eins verstehe ich nicht. Wir reden doch von einer Vorzugsaktie. Ich investiere niemals in Vorzugsaktien. Für mich eher ein Anleiheersatz. Vielleicht kann mir einer mal richtig erklären, warum ich in Vorzugsaktien mit null Stimmrechten investieren soll.

VG

smallvalueinvestor

[kattti]

Einfach weil du Gewinne machen willst, die meisten hier haben keine anderen Interessen..und hier hättest du in einem Jahr mehr verdient als bei jeder Anleihe, ....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.629 von Cutter_Slade am 21.05.21 18:18:30

Zitat von Cutter_Slade: Ich halte die (out)performance der Märkte in 2020 und insbesondere im 2. Halbjahr- die wirkte ja dann auf ein deutlich anwachsendes AuM - für ziemlich einzigartig, zumindest für die nächsten Jahre. Es sei denn natürlich, es kommt noch mal so ein V-förmiges Ereignis.

Das zweite Halbjahr 2020 im 2.Hj/21 nochmal zu überbieten, könnte natürlich schwer werden, wobei natürlich durch das dann vermutlich doppelte AUM auch nur die halbe Performance nötig wäre.

Im 1.Halbjahr muss man aber sehen, dass sich schon jetzt der AUM verdoppelt hat, und die ersten zwei Monate ähnlich gut liefen wie letztes Jahr. Damals hat man auch erst wieder ab Juli neue Hochs in den Fonds erreicht. Insofern gehe ich mal stark davon aus, dass das 1.Halbjahr wesentlich stärker wird als letztes Jahr, trotz der Korrektur kürzlich.


150 Mio Umsatz glaub ich auch nicht, aber bei diesen Skaleneffekten reicht ja auch schon ein Drittel dieses Anstiegs für deutlich höhere Gewinne.

Ich gehe aber auch davon aus, dass sich dieses Jahr der Umsatz etwas mehr hin zu den bestandsabhängigen Vergütungen verschiebt. Wobei man ja nie weiß ... die Märkte schwimmen weiterhin im Geld, und gerade in Deutschland könnte eine Bundesregierung im Herbts mit Grüner Beteiligung nochmal einen Run auslösen, vor allem auch bei Ökoworld, wenn man rund um die Bundestagswahl auch noch mehr ins Marketing geht.
Ich würde jedenfalls nicht ausschließen, dass wir an den Märkten nochmal 15-20% draufpacken. Alte Hasen wir Bernecker äußern sich ja in die Richtung.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.271.430 von Cutter_Slade am 21.05.21 19:36:18

Zitat von Cutter_Slade: Du führst hier ein Scheindiskussion.

Ich hatte Dich gefragt, was Du an meiner Rechnugn auszusetzen hast. Darauf sagtest Du, es sei unrealistisch, dass die Fonds nochmal so stark performen ("Ich halte die (out)performance der Märkte in 2020 und insbesondere im 2. Halbjahr- die wirkte ja dann auf ein deutlich anwachsendes AuM - für ziemlich einzigartig, zumindest für die nächsten Jahre. Es sei denn natürlich, es kommt noch mal so ein V-förmiges Ereignis. "). Darauf hin habe ich Dir vorgerechnet, dass die Performance gar nicht so einzigartig war - und jetzt ist das plötzlich eine Scheindiskussion? Man bricht sich doch keinen Zacken aus der Krone, wenn man zugibt, dass man mal daneben lag...

Zitat von Cutter_Slade: Ich habe zum Ausdruck gebracht, dass man hinsichtlich der verwendeten Methodik den geschätzten Umsatz für 2021 keinesfalls aus dem Anstieg der AuM von 2020 auf 2021 ableiten kann, wenn ca. die Hälfte des Umsatzes resp. 2/3 der Umsatzssteigerung in 2020 aus performance-fees kommt.

Die Bestandsprovision betrug 2019 ca. 26,5 Mio EUR und 2020 ca. 37 Mio EUR.

Ausgehend von diesen Zahlen kannst du natürlich gern darlegen, wie Ökoworld in 2021 auf 150 Mio EUR Umsatz kommen soll, selbstverständlich unter zusätzlicher Berücksichtigung / Berechnung der für 2021 geschätzten performace fee...

Gerne. Ich möchte vorab nochmal darauf hinweisen, dass ich nicht gesagt habe, dass diese 150 Mio auf jeden Fall erreicht würden, aber dass es mich eben auch nicht "erstaunen" würde schrieb ich, und das rechne ich auch gerne vor. Die Annahmen der Rechnung können wir natürlich auch diskutieren und sicher werden sie nicht alle genau so eintreten, aber ich halte ihr Eintreten jedenfalls für möglich, und darum ging es ja.

Beginnen wir mal mit Annahmen, die schlicht auf dem Stand heute beruhen, also nicht als optimistisch bezeichnet werden müssen:

Laut GB betrug das Gesamtfondsvolumen am 1.1.20 rund 1,6 Mrd Euro und am Jahresende gut 2,5 Mio, das ist ein Wachstum von über 50%, kombiniert aus neuen Geldern und Kurszuwächsen. Schon am 27.4.21 meldete Ökoworld ein Volumen von 3 Mrd Euro erreicht zu haben. Das Wachstum wirkt also ungebremst und könnte nach allem was wir bisher wissen zum Jahresende erneut 50% erreichen.

Da ich ja schon in der "Scheindiskussion" aufgezeigt habe, dass die Wiederholung der Fondsperformance 2020 durchaus möglich ist, könnten also nicht nur die Bestands- sondern auch die Performance-Gebühren um 50% wachsen, so dass der Gesamtumsatz um 50% wachsen kann. Dann hätte man knapp 120 Mio Umsatz erreichet.

Soweit die Rechnung mit den heute verfügbaren Zahlen. Rumd um diese 120 Mio kann man eine pessimistischere Rechnung aufbauen, oder eben eine optimistschere, eine gewisse Schwankungsbreite löst bei mir jedenfalls weder in die eine, noch in die andere Richtung "Erstaunen" aus, wie ich schrieb. Ökoworld startete zuletzt eine Marketing-Offensive mit Fernsehspots, dadurch könnte der Vertrieb nochmal ganz neuen Schwung bekommen und zusätzliches Wachstum entstehen. Dann kommt da noch eine Bundestagswahl, deren Ergebnis dazu führen könnte, dass "grüne" Aktien kräftig im Kurs steigen, auch dadurch würden starke neue Umsätze für Ökoworld entstehen. Und auch Inflationstendenzen könnten dazu führen, dass noch mehr Menschen den Aktienmarkt für sich entdecken - gerade wenig aktienaffine Anleger könnten sich da für ökologische Anlage interessieren. Diese Faktoren können ohne weiteres zu 30 Mio zusätzlichem Umsatz führen. Müssen sie nicht, aber erstaunen würde es mich wenig - und genau das habe ich geschrieben. Mich würde es übrigens auch nicht erstaunen, wenn es am Ende "nur" 90 wären. Ich tippe aber Stand heute, dass wir näher an der 150 als an der 90 liegen werden.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.270.110 von imperatom am 21.05.21 17:40:26

Zitat von imperatom: Alleine seit dem 3.11.2020, also kurz vor Ende des Geschäftsjahres dessen Zahlen wir hier sehen, stieg das AUM nochmal um 50% bis zum 27.4, also ziemlich genau in einem halben Jahr. Es wäre wenig erstaunlich, wenn Ökoworld 2021 auf 150 Mio Umsatz und 90 Mio Gewinn kommt - ein Gewinn pro Aktie von rund 12 Euro. Da will man an 2022 gar nicht denken...

Dein Ansatz ist methodisch falsch, und da würde dir kein Zacken aus der Krone brechen, wenn du das am Anfang der Diskussion auch so klar zugegeben hättest.

Du hattest das Thema performace-fee überhaupt nicht auf der Agenda, und erst recht nicht, dass diese (in 2020 zumindest) mehr als die Hälfte der Umsätze beisteuerte.

Als ich dann darauf hinwies, dass auch unter Berücksichtigung dieser Komponente die 150 Mio für nahezu unmöglich erachte, gehst du auf deine Ausgangs-Methodik plötzlich nicht mehr ein, sondern tust plötzlich so, als wäre die performance-Provision ursächlicher Bestandteil deiner Betrachtung gewesen. Die Rechnung hast du im Nachhinein auf meine Intervention hin angepasst, nicht vorher inkludiert.
Das bezeichnete ich freundlicherweise als "Scheindiskussion", man kann es auch anders nennen.

120 Mio wären dann schon mal 20% weniger als 150 Mio. Allerdings habe ich mich mit der Prognose der performance-fee noch nicht so detailliert befasst, um sagen zu können, ob ich diese Umsatzschätzung für realistisch erachte. 150 Mio hielt und halte ich wie gesagt für ausgeschlossen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.113 von smallvalueinvestor am 21.05.21 22:33:01

Zitat von smallvalueinvestor: Ökoworld

Eins verstehe ich nicht. Wir reden doch von einer Vorzugsaktie. Ich investiere niemals in Vorzugsaktien. Für mich eher ein Anleiheersatz. Vielleicht kann mir einer mal richtig erklären, warum ich in Vorzugsaktien mit null Stimmrechten investieren soll.

Wieviel Einfluss haben denn Deine Stimmrechte bei einer AG? Ist Dein Depotvolumen so hoch, dass es ins Gewicht fällt, ob Du für oder gegen einen Punkt bei einer HV bist? Nein? Dann sollte dies nicht allein als KO-Kriterium für Vorzugsaktien herhalten (können).

[Sugar2000]

Die Zahlen von ökoworld sind schon beachtlich. Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann ist, welcher Investor in solche teuren Produkte investiert? Die 10% Performance Fee laufen ja nicht gegen eine Outperformance einer Benchmark, sonder sind fix auf positive Renditen?!
Darüber hinaus gibt es so viele ESG gescreente ETFs auf dem Markt. Die Filter von Ökoworld finde ich jetzt persönlich auf kein Highlight wenn ich mir die Top Holdings der Fonds anschaue. Containerriesen wie Maersk und Evergreen Marine in nem Öko Fonds?!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.539 von katjuscha-research am 22.05.21 00:11:43

Zitat von katjuscha-research: 150 Mio Umsatz glaub ich auch nicht, aber bei diesen Skaleneffekten reicht ja auch schon ein Drittel dieses Anstiegs für deutlich höhere Gewinne.

Die Gewinnsituation wurde in der obigen Diskussion (ok, jetzt unten, es sei denn, man speichert die Diskussion wie ich gewöhnlich mit 500 Beiträgen pro Seite, dann gilt weiterhin automatisch die "alte" Sortierungsrichtung) in der Tat nicht explizit beleuchtet. Wenn man berücksichtigt, dass die Personalkostensteigerung 2020 im Wesentlichen aus variabler Vergütung bestand und diese ja irgendwo gedeckelt sein muss, kann man weitere Skaleneffekte vermuten. Andererseits führt der enorme Bestandszuwachs auch zu deutlich erhöhten zu zahlenden Vertriebsprovisionen.
Ich habe mir den GB gestern nur überblickshalber ansehen können und diesbezüglich noch nicht genauer auseinander genommen.
Ansonsten sind wir wohl alle oder fast alle der Meinung, dass Ökoworld 2021 ein weiteres sehr positives Jahr bevorsteht.
Ich bin aber halt innerlich immer vorsichtig bei Geschäftsmodellen, bei denen die Ertragslage in guten Phasen zu großen Teilen von Faktoren abhängt, auf die das Unternehmen nur sehr bedingt Einfluss hat.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.778 von sirmike am 22.05.21 10:10:18

Zitat von sirmike:

Zitat von smallvalueinvestor: Ökoworld

Eins verstehe ich nicht. Wir reden doch von einer Vorzugsaktie. Ich investiere niemals in Vorzugsaktien. Für mich eher ein Anleiheersatz. Vielleicht kann mir einer mal richtig erklären, warum ich in Vorzugsaktien mit null Stimmrechten investieren soll.

Wieviel Einfluss haben denn Deine Stimmrechte bei einer AG? Ist Dein Depotvolumen so hoch, dass es ins Gewicht fällt, ob Du für oder gegen einen Punkt bei einer HV bist? Nein? Dann sollte dies nicht allein als KO-Kriterium für Vorzugsaktien herhalten (können).

Sirmike

Natürlich habe ich nicht so viele Aktien, daß ich alleine etwas bewegen kann. Jedoch sieht man, daß man (siehe Aareal mit Petrus oder wenn Aktionäre sich bündeln) Einfluß nehmen kann. Weiterhin ist eine Übernahme de facto sehr viel schwieriger. Für mich kommen Vorzugsaktien nicht in Frage, da ich nicht mal theoretisch Einfluß nehmen kann. Widerspricht auch dem Gedanken, daß ich Miteigentümer wäre. Bin dann halt nur Geldgeber und muß beten, daß mein Geld gut verzinst wird.

No way.

Kann halt jeder machen wie er will, wollte nur diesen Gedanken mitgeben.

VG

smallvalueinvestor

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.539 von katjuscha-research am 22.05.21 00:11:43

Zitat von katjuscha-research: ...
Wobei man ja nie weiß ... die Märkte schwimmen weiterhin im Geld, und gerade in Deutschland könnte eine Bundesregierung im Herbts mit Grüner Beteiligung nochmal einen Run auslösen, vor allem auch bei Ökoworld, wenn man rund um die Bundestagswahl auch noch mehr ins Marketing geht.
Ich würde jedenfalls nicht ausschließen, dass wir an den Märkten nochmal 15-20% draufpacken. Alte Hasen wir Bernecker äußern sich ja in die Richtung.

Wird der Kapitalismus nicht abgeschafft wenn die Grünen mehr Einfluss haben ?
Wahrscheinlich denkt jede(r) es trifft nur die anderen, denen das Eigentum und an die Selbständigkeit genommen wird.

Übrigens hat Jörg Mahnert mit seiner Charttechnik schon vor 1-2 Jahren erklärt, dass der DAX die Zielzone von 18000 anpeilt. und das würde mit deinen 15-20 % zusammen passen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.964 von Cutter_Slade am 22.05.21 10:38:45

Was ich noch ergänzen wollte: Performance-Fees sind deshalb so wichtig, weil dem 0 Euro Kosten gegenüberstehen. Umsatzanstieg daher Gewinnanstieg. Und das man am Gewinn direkt verdient ohne Benchmark ist super - ich rechne hier daher einfach 8% (historischer Marktschnitt)*10% und nehm das als Fee. Dazu dann die Managmentfee die am AUM hängt (auch mit rel. geringen Kosten). Das was kostet sind die Neuabschlüsse - aber da teilt man sich eben den Ausgabeaufschlag mit den Provisionen. Und darum ist auch der Nettozuwachs (den ich tracke) ebenso leicht irreführend denn da sind ja auch Leute die den Fonds verkauft haben bei. Der "echte" Zuwachs ist viel höher. D.h. was wir tracken können ist super und zeigt wie toll es läuft - am Ende wird es aber NOCH besser laufen Und mit all dem Cash können die ja eigentlich wenig anfangen. Rechne daher mit weiteren Dividendensteigerungen. Also Skalierung + Trendthema + steigende Divi - gehts denn besser? Einziger Mallus hier ist eben das man in den Gewinnen stark mit dem Markt schwanken wird - bei steigender Tendenz.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.580 von Cutter_Slade am 22.05.21 09:42:03

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von imperatom: Alleine seit dem 3.11.2020, also kurz vor Ende des Geschäftsjahres dessen Zahlen wir hier sehen, stieg das AUM nochmal um 50% bis zum 27.4, also ziemlich genau in einem halben Jahr. Es wäre wenig erstaunlich, wenn Ökoworld 2021 auf 150 Mio Umsatz und 90 Mio Gewinn kommt - ein Gewinn pro Aktie von rund 12 Euro. Da will man an 2022 gar nicht denken...

Dein Ansatz ist methodisch falsch, und da würde dir kein Zacken aus der Krone brechen, wenn du das am Anfang der Diskussion auch so klar zugegeben hättest.

Ich stehe weiterhin zu dem was ich dort schrieb, und Du hast bisher keien Argumente, die dem entgegenstehen.

Zitat von Cutter_Slade: Du hattest das Thema performace-fee überhaupt nicht auf der Agenda, und erst recht nicht, dass diese (in 2020 zumindest) mehr als die Hälfte der Umsätze beisteuerte.

Ich weiß nicht, wie Du darauf kommst, aber das ist Unsinn. Es steht ja ausdrücklich im Bericht.

Zitat von Cutter_Slade: Als ich dann darauf hinwies, dass auch unter Berücksichtigung dieser Komponente die 150 Mio für nahezu unmöglich erachte, gehst du auf deine Ausgangs-Methodik plötzlich nicht mehr ein, sondern tust plötzlich so, als wäre die performance-Provision ursächlicher Bestandteil deiner Betrachtung gewesen.

Ich weiß gar nicht, welche Methodiken Du hier zu unterscheiden versuchst. Meine Methodik jedenfalls hat sich überhaupt nicht verändert, alles andere wäre eine falsche Unterstellung - und ich hab keine Ahnung, wie Du darauf kommst. Aber mir scheint, Du willst einfach rechthaben, dann kann ich mir auch sparen, Dir die Dinge vorzurechnen. Jedenfalls nehme ich nichts von dem zurück, was ich geschrieben habe.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.949 von Sugar2000 am 22.05.21 10:36:37

Zitat von Sugar2000: Die Zahlen von ökoworld sind schon beachtlich. Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann ist, welcher Investor in solche teuren Produkte investiert?

Das kann der Alt-68er oder die ökologisch bewusste Englischlehrerin sein, die beide wenig Ahnung von Geldanlage aber einiges Geld haben, ihr Konto bei Sparkasse, Volksbank oder GLS führen und deren Anlageberater ihnen erklärt, dass sie das Geld nicht zinslos auf dem Konto liegen lassen sollten. Dann äußern die beiden ihre Sorgen davon, "böse" Firmen zu unterstützen und der Berater findet eine Lösung, an der er gut verdient und die die Anlageinteressen der beiden gut berücksichtigt: Ökoworld.

Ich habe einige Freunde im pädagogischen Umfeld und spreche da aus Erfahrung wie das gelaufen ist

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.276.926 von imperatom am 22.05.21 16:45:51

Na dann hättest du ja früher einsteigen müssen was ich nicht verstehe: der Gewinn ist seit 11.3. !!! bekannt. Da hatte ich es anhand Bilanzgewinn und Divi vorgerechnet, das es mind. 5 Euro EPS sein dürften. Klar sieht man es jetzt einfacher - aber die News sind doch ein Non-Event eigentlich. Hat mich im März schon gewundert warum der Kurs da nicht durchgestartet ist. Starkes wachstum + skalierung bei nem 10er KGV. Gibts da sonst wo?

[jambam1]

Da wir in schwierigen Börsenzeiten leben möchte ich auf MWB hinweisen.

Anscheinend tut sich da was. Vielleicht mögen die Fundis da mal bitte hinschauen.

PS
sind die Smilies auch verschwunden ?

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.276.959 von moneymakerzzz am 22.05.21 16:54:55

Zitat von moneymakerzzz: Na dann hättest du ja früher einsteigen müssen was ich nicht verstehe: der Gewinn ist seit 11.3. !!! bekannt. Da hatte ich es anhand Bilanzgewinn und Divi vorgerechnet, das es mind. 5 Euro EPS sein dürften. Klar sieht man es jetzt einfacher - aber die News sind doch ein Non-Event eigentlich. Hat mich im März schon gewundert warum der Kurs da nicht durchgestartet ist. Starkes wachstum + skalierung bei nem 10er KGV. Gibts da sonst wo?

Ich hatte im März tatsächlich schonmal drüber nachgedacht, aber mir war zu ungewiss, wie der Gewinn zustandegekommen ist (Einmaleffekte z.B., aber die gab es dann ja so nicht, auch wenn die PErformance-Fees natürlich schwanken können), so dass ich auf die Erläuterungen des GB gewartet habe. Insofern kann ich es schon verstehen, dass auch andere noch warten wollten.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.276.995 von jambam1 am 22.05.21 17:10:45

Zitat von jambam1: Da wir in schwierigen Börsenzeiten leben möchte ich auf MWB hinweisen.

Anscheinend tut sich da was. Vielleicht mögen die Fundis da mal bitte hinschauen.

PS
sind die Smilies auch verschwunden ?

MWB

Die Aktie ist eine Perle. Viele Anleger haben nur die LuS, Sino, Flatex etc auf dem Schirm und unterschätzen die MwB.

Zu den Fakten

Gewinn von ca 1 Euro pro Aktie im Q1 2021.
Divi von fast 2 Euro pro Aktie
Cash bereinigtes KGV von ca 3.
Auffällig hohe Umsätze bei steigenden Kursen am Freitag.
Erwarte News am Ende der Woche.

Aktie ist leider sehr markteng.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.949 von Sugar2000 am 22.05.21 10:36:37

Zitat von Sugar2000: Die Zahlen von ökoworld sind schon beachtlich.

Ich habe mir angeschaut, womit die Bude ihr Geld verdient, so rein vom Profil her:



Die OEKOWORLD AG, ehemals Versiko AG, ist eine in Deutschland ansässige Investmentberatung und Fondsgesellschaft, die sich auf ökologische Investments konzentriert. Die Gesellschaft bedient sowohl Privatkunden als auch institutionelle Investoren, Banken und andere Finanzdienstleister. Sie bietet die Rentenversicherungen Oekoviola, Versirente und Veresikid sowie die Investmentfonds Oekoworld Oekovision Classic, Oekoworld Growing Markets 2.0, Oekoworld Oekotrust, Oekoworld Klima, Oekolworld Water For Life, Oekovision Garant 20 und New Energy Fund. Das Unternehmen führt Nachhaltigkeitsresearch durch, um potenzielle Anlagemöglichkeiten sowie das Asset- und Fondsmanagement durch die OEKOWORLD LUX SA, eine in Luxemburg ansässige Tochtergesellschaft, zu identifizieren.

https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/OKOWORLD-AG-454242/…


Das klingt modisch, muss man schon sagen. Schade dass ich die Rally verpennt habe bzw. erst spät auf die Aktie aufmerksam geworden bin.

Noch Anfang September stand der Kurs bei ca. 19 €:





Am Freitag schon bei ca. 55 €:





🎵

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.280.076 von smallvalueinvestor am 23.05.21 12:27:52

Dankeschön für deine Einschätzung.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.280.076 von smallvalueinvestor am 23.05.21 12:27:52

Kannst du mir das bitte kurz vorrechnen? Nimmst du bei Q1 auch den Fonds zum Gewinn pro Aktie dazu? Und wie kommst du auf ein cashbereinigtes KGV von 3?

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.281.580 von Teddy97 am 23.05.21 17:33:57

Zitat von Teddy97: Kannst du mir das bitte kurz vorrechnen? Nimmst du bei Q1 auch den Fonds zum Gewinn pro Aktie dazu? Und wie kommst du auf ein cashbereinigtes KGV von 3?

Teddy97

Nagel mich bitte nicht fest. Die Aktie ist nicht einfach zu analysieren. Ich versuche mein Glück.
Die 1 Euro pro Aktie in Q1 ist vor Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken.

Meine Annahmen
MK 120 Mio
Gewinnrücklagen ca 25 Mio Euro, dieser Betrag könnte im Extremfall komplett ausgeschüttet werden.

Cashbereinigte MK 95 Mio Euro
Gewinn für 2021: bis zu 30 Mio Gewinn vor Zuführung (ca 4 Euro pro Aktie)
Ergibt Summa summarum ein cashbereinigtes KGV von 3

Auch wenn das Unternehmen nicht in der Lage ist ca 1 Euro pro Quartal zu verdienen, sondern nur 3 Euro pro Aktie bekommen wir ein KGV von ca 4.

Weiterer Puffer: Der Fonds für allg Bankrisiken beträgt zum 31.3.2021 über 12 Mio. Euro.

Wie wir es auch drehen und wenden, die Aktie ist zu günstig. Was passiert wohl, wenn MWB mehr als 4 Euro pro Aktie verdient?

Meine Meinung: Der aktuelle Kurs von 16 Euro ist ein Witz. Aber egal. Ich habe Geduld. Erwarte kurzfristig die Divi- Bekanntmachung von fast 2 Euro pro Aktie (Divi-Rendite von über 12% !!!) Ende nächster Woche. Dann geht es ab.

Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah?

Eine Bitte: Dies ist meine persönliche Berechnung. Grobe Darstellung. Dient nur zur Orientierung.

VG

smallvalueinvestor

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.282.075 von smallvalueinvestor am 23.05.21 19:14:03

wobei mir bei mwb der trigger fehtl, denn L&S mit TR und Baader mit gettex/scalable hat, aber dennoch günstig mit guter dividene!

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.282.123 von Mademyday am 23.05.21 19:22:49

Zitat von Mademyday: wobei mir bei mwb der trigger fehtl, denn L&S mit TR und Baader mit gettex/scalable hat, aber dennoch günstig mit guter dividene!

Mademyday

Für mich gibt es den (kleinen) kurzfristigen Trigger: Divi Bekanntmachung.
und nicht zu vergessen

You cannot have it all.


VG

smallvalueinvestor

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.282.075 von smallvalueinvestor am 23.05.21 19:14:03

Danke für die Ausführung. Ich dachte, dass die Dividendenrendite bei mwb eigentlich keine Kursreaktion mehr auslösen sollte, weil die ja mehr oder minder schon bekannt ist. Abgesehen von der Dividende sehe ich dann aber ehrlichgesagt nicht viel, was jetzt mehr für mwb spricht als für beispielsweise Baader oder L&S. Kenne aber ehrlichgesagt auch das Geschäftsmodell von mwb jetzt nicht so gut wie das der anderen beiden. Aber wie du schon sagst, man kann Sie nicht alle haben. Ich bin aktuell beispielsweise bei der Baader Fraktion angesiedelt, weil sie für mich rein von den Kennzahlen her am günstigsten bewertet ist. Das kann sich aber natürlich auch schnell ändern. Aber mit der mwb hast du insbesondere in den letzten Wochen auf das richtige Pferd gesetzt und ich wünsche dir, dass es so weitergeht und sie die 3-4 Euro dieses Jahr schaffen!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.274.949 von Sugar2000 am 22.05.21 10:36:37

Zitat von Sugar2000: Die Zahlen von ökoworld sind schon beachtlich. Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann ist, welcher Investor in solche teuren Produkte investiert? Die 10% Performance Fee laufen ja nicht gegen eine Outperformance einer Benchmark, sonder sind fix auf positive Renditen?!
Darüber hinaus gibt es so viele ESG gescreente ETFs auf dem Markt. Die Filter von Ökoworld finde ich jetzt persönlich auf kein Highlight wenn ich mir die Top Holdings der Fonds anschaue. Containerriesen wie Maersk und Evergreen Marine in nem Öko Fonds?!

Hatte dein statement schon wieder vergessen.
Ja, sich grün anstreichen zu lassen kostet halt Geld. Genauso wie Klima und Öko.
Aber beim Geld Investieren muss man nicht selber handeln...
Wie immer mal wieder geschrieben wird: Ablasshandel des 21. Jahrhunderts... (auf einige Fondsinvestoren gemünzt, sicher nicht auf alle. Letztere schauen wohl halt nur nicht so genau auf die Fondspositionen.)

[alkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.282.075 von smallvalueinvestor am 23.05.21 19:14:03

Liegt das EPs dann nicht bei 5.812.000€ / 7.473.700 Aktien = 0,78 ?

[fundamental_a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.283.362 von alkali am 24.05.21 01:31:13

Zitat von alkali: Liegt das EPs dann nicht bei 5.812.000€ / 7.473.700 Aktien = 0,78 ?

Ja da hast du vollkommen recht, es liegt bei 0,78 €/Aktie.
Was ich an dem Q1 Ergebnis so interessant finde, ist die Tatsache, dass ich das Gefühl nicht loswerden, dass MWB in Q1 ganz schön viel Geld in Rückstellungen versteckt hat.
Die Rückstellung für den Bankenfonds hat man recht ordentlich hochgezogen. Jedenfalls höher als man das bei dem Umsatz hätte erwarten können. Nach 14% in 2020 (Halbjahresergebnis) liegen wir jetzt bei 15,5 % (Q1).
Jeweils bezogen auf das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit.
Den Unterschied mag man ja noch als Zufall abtun, aber bei der Rückstellung für Gewerbesteuer - und Körperschaftssteuer hat man in 2020 (Halbjahresergebnis) 18 % zurückgestellt hier in Q1 aber 30% zurückgestellt.
Verglichen habe ich H1 2020 mit Q1 2021.
Mag sein, dass das alles Zufall ist, aber ich fand die Werte schon recht hoch. Vielleicht ist die erhöhte Rückstellung aber auch ein Ergebnis des weiterhin besseren Geschäftsverlaufs. Dann spricht es natürlich auch für die Aktie.
Alles weitere kann aber auch direkt im MWB Board zur Sprache kommen.
LG Fundamental_a

PS Ich halte Aktien von MWB in meinem Depot

[Cutter_Slade]

Ich bin noch was schuldig und habe daher die relevanten sachlichen Aspekte der Diskussion hier noch mal zusammen gefasst.

Zitat von imperatom: Alleine seit dem 3.11.2020, also kurz vor Ende des Geschäftsjahres dessen Zahlen wir hier sehen, stieg das AUM nochmal um 50% bis zum 27.4, also ziemlich genau in einem halben Jahr. Es wäre wenig erstaunlich, wenn Ökoworld 2021 auf 150 Mio Umsatz und 90 Mio Gewinn kommt - ein Gewinn pro Aktie von rund 12 Euro. Da will man an 2022 gar nicht denken...

Einzige noch offene Frage: Warum fällt der Gewinn im 2. HJ immer so deutlich höher aus als im ersten (auch HJ1-20 schwächer als HJ2-19)? Saisonalität würde ich beim Fondsgeschäft ja eigentlich nicht erwarten, aber möglicherweise hat es mit dem Entnahmezeitpunkt der Gelder aus dem Fonds und der HGB-Bilanzierung zu tun, dass der Eindruck etwas verzerrt?

Zitat von Cutter_Slade: Das kann man natürlich auf keinen Fall so rechnen, weil der größte Teil des Umsatzanstiegs nicht aus einer Erhöhung der Bestandsvergütung (+10,6 Mio EUR), sonder aus einer Erhöhung der performance-fees (+ 26,7 Mio EUR) resultierte. Das (prozemtual) zu wiederholen wird wohl eher ein Ding der Unmöglichkeit zu sein....

Zitat von imperatom: Warum sollen die Fondsrenditen des Vorjahres nicht wiederholbar sein? Natürlich war 2020 ein gutes Jahr, aber 2021 liegen die Märkte auch schon über 10% im Plus. Da halte ich eine Wiederholung der Fondsrenditen aus dem Vorjahr für absolut denkbar.

Zitat von imperatom:

Zitat von Cutter_Slade: Ich halte die (out)performance der Märkte in 2020 und insbesondere im 2. Halbjahr- die wirkte ja dann auf ein deutlich anwachsendes AuM - für ziemlich einzigartig, zumindest für die nächsten Jahre. Es sei denn natürlich, es kommt noch mal so ein V-förmiges Ereignis.

Der ÖKOWORLD ÖKOVISION CLASSIC A als größter Fonds hat 2020 rund 17% performt.

Auf S. 22 GB werden ja die Performances von vier anderen Fonds exemplarisch genannt, im Schnitt pi mal Daumen gut 20% Perfpormance.

Was soll daran einzigartig und auf keinen Fall wiederholbar sein?

Zitat von imperatom: ....

Zitat von Cutter_Slade: Die Bestandsprovision betrug 2019 ca. 26,5 Mio EUR und 2020 ca. 37 Mio EUR.

Ausgehend von diesen Zahlen kannst du natürlich gern darlegen, wie Ökoworld in 2021 auf 150 Mio EUR Umsatz kommen soll, selbstverständlich unter zusätzlicher Berücksichtigung / Berechnung der für 2021 geschätzten performace fee...

Gerne. Ich möchte vorab nochmal darauf hinweisen, dass ich nicht gesagt habe, dass diese 150 Mio auf jeden Fall erreicht würden, aber dass es mich eben auch nicht "erstaunen" würde schrieb ich, und das rechne ich auch gerne vor. Die Annahmen der Rechnung können wir natürlich auch diskutieren und sicher werden sie nicht alle genau so eintreten, aber ich halte ihr Eintreten jedenfalls für möglich, und darum ging es ja.

Beginnen wir mal mit Annahmen, die schlicht auf dem Stand heute beruhen, also nicht als optimistisch bezeichnet werden müssen:

Laut GB betrug das Gesamtfondsvolumen am 1.1.20 rund 1,6 Mrd Euro und am Jahresende gut 2,5 Mio, das ist ein Wachstum von über 50%, kombiniert aus neuen Geldern und Kurszuwächsen. Schon am 27.4.21 meldete Ökoworld ein Volumen von 3 Mrd Euro erreicht zu haben. Das Wachstum wirkt also ungebremst und könnte nach allem was wir bisher wissen zum Jahresende erneut 50% erreichen.

Da ich ja schon in der "Scheindiskussion" aufgezeigt habe, dass die Wiederholung der Fondsperformance 2020 durchaus möglich ist, könnten also nicht nur die Bestands- sondern auch die Performance-Gebühren um 50% wachsen, so dass der Gesamtumsatz um 50% wachsen kann. Dann hätte man knapp 120 Mio Umsatz erreichet.

Soweit die Rechnung mit den heute verfügbaren Zahlen. Rumd um diese 120 Mio kann man eine pessimistischere Rechnung aufbauen, oder eben eine optimistschere, eine gewisse Schwankungsbreite löst bei mir jedenfalls weder in die eine, noch in die andere Richtung "Erstaunen" aus, wie ich schrieb. Ökoworld startete zuletzt eine Marketing-Offensive mit Fernsehspots, dadurch könnte der Vertrieb nochmal ganz neuen Schwung bekommen und zusätzliches Wachstum entstehen. Dann kommt da noch eine Bundestagswahl, deren Ergebnis dazu führen könnte, dass "grüne" Aktien kräftig im Kurs steigen, auch dadurch würden starke neue Umsätze für Ökoworld entstehen. Und auch Inflationstendenzen könnten dazu führen, dass noch mehr Menschen den Aktienmarkt für sich entdecken - gerade wenig aktienaffine Anleger könnten sich da für ökologische Anlage interessieren. Diese Faktoren können ohne weiteres zu 30 Mio zusätzlichem Umsatz führen. Müssen sie nicht, aber erstaunen würde es mich wenig - und genau das habe ich geschrieben. Mich würde es übrigens auch nicht erstaunen, wenn es am Ende "nur" 90 wären. Ich tippe aber Stand heute, dass wir näher an der 150 als an der 90 liegen werden.

Ich bin noch was schuldig und habe daher die relevanten Aspekte der Diskussion hier noch mal zusammen gefasst.

Nochmal zur allerersten Frage oben: Natürlich fällt der Gewinn im 2. Halbjahr immer deshalb wesentlich höher aus, weil erst per 30.12. die performance-fees abgerechnet werden können.

Ich gehe noch mal von meiner Aussage aus, dass die Bestandsprovisionen 2019 ca. 26,5 Mio EUR und 2020 ca. 37 Mio EUR betrugen (Rückrechnung aus den Angaben im GB zur Steigerung 2020 ggü. 2019.
Bei 1,6 Mrd. AuM per Ult. 2019 und 2,5 Mrd. per Ult. 2020, im Jahresschnitt also ungefähr 2 Mrd. kommt man auf eine Bestandsfee von ca. 1,9%.
Da die Abschlussprovisionen für Fondspolicen mit deutlich unter 1 Mio keine Rolle spielen, verbleiben ca. 40 Mio EUR in 2020 für performance-fees. Der größte Fonds (Ökoworld Vision Classic, ca. 2/3 der AuM) hat lt. GB 2020 14,65% Plus gemacht (nicht wie hier angegeben 17%), der zweitgrößte (Ökoworld Klima, ca. 1/6 der AuM) 46%, sagen wir im Schnitt über alle Fonds 20%. Damit kommen wir auf ca. 10% performance-fee, die hier auch schon mal genannt worden sind (wobei man natürlich sagen muss, dass die Rechnung ungenau ist, da sich das jahresdurchschnittliche AuM nicht mit der Jahresperformance verzinst. Sollte aber von der Genauigkeit trotzdem reichen).

Behauptung Wiederholung Fonds-performance 2021 ggü. 2020:

Wertentwicklung Ökoworld Vision Classic (1,95 Mrd. AuM) 01.01. bis heute: ca. 5% (in den einzelnen Tranchen zwischen 3,5 und 5,4%)
Wertentwicklung Ökoworld Klima (570 Mio AuM) 01.01.-heute: ca. - (in Worten: minus) 2%

Erwartete performance 2021: 20% wie 2020 ???

Meine Rechnung sähe daher so aus: erwartetes durchschnittliches AuM in 2021: 3Mrd. EUR (entspräche in etwa dem aktuelle AuM, darin enthalten bisher ca. 400 Mio Bestandsaufbau und ca. 100 Mio Kurszuwächse, s.u.)

Bestandsprovision: 58 Mio EUR = Mindestumsatz

Mögliche Fonds-performance: 10% p.a. (vor Provisionen / Bestandsvergütung) - das wäre eine langfristig überdurchschnittliche performance. Die Ergebnisse 2020 hat man z.T. auch nur erzielt, weil man angabegemäß zeitweise bis zu 40% cash hielt.
Wertzuwachs der Fonds: 300 Mio EUR Brutto (auf 3 Mrd. AuM)
Performance-fee: ca. 30 Mio EUR (keine Ahnung, ob die performance-fee auf die Wertentwicklung vor oder nach Bestandsprovision gerechnet wird)

Wie gesagt, eigentlich müsste man eigentlich die 10% auf den Anfangsbestand an AuM rechnen und dann abschichten, wenn man eine lineare Wertentwicklung unterstellt, wird aber hier vernachlässigt (erhöht den berechneten Umsatz leicht).

Geschätzter Gesamtumsatz 2021: 58 Mio + 30 Mio EUR = 88 Mio EUR.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.284.436 von Cutter_Slade am 24.05.21 10:01:05

Leider falsch. Die Fees werden jedes Quartal nach dem High Water Mark Prinzip berechnet (10% stimmt, steht in den Fondsprospekten auch so drin). Der Gewinn war bisher so unterschiedlich zwischem den Halbjahren wegen der Dividende der Ökoworld Lux. Jetzt mit Konzernbericht wirds diesen Effekt nicht mehr geben. Und in deiner Rechnung hast du das was vergessen, was man an Ausgabeaufschlag (5%) bekommt für die Neukäufe. Sind also 3 Umsatzgrössen: Bestands (safe) + Abschluss (rel. safe wegen sparplänen, aber hängt langfristig natürlich an der Performance wie ja auch die Bestandsfees - zu berücksichtigen ist aber auch das man davon Vertriebsprovision zahlt. Und das der Nettozuwachs täuscht, da ja auch Leute die Fonds verkaufen) + Performance Fee (10% pro Quartal - Q1 war schonmal top). Langfristig rechne ich übrigens mit 6% p.a. an Performance - aber da man davon 10% ohne Outperformance bekommt ist es ja fast eine Art "Bestands-Gebühr". Steigendes AUM wie aktuell ca. 100 Mio. im Monat macht also ordentlich was aus!

[smallvalueinvestor]

Fundamental_a
alkali

Ihr müßt um die operative Stärke besser einschätzen zu können, den Gewinn vor Zuführung zum Bankenfonds nehmen. Der beträgt ca 1 Euro pro Aktie in Q1.

VG

smallvalueinvestor

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.284.778 von moneymakerzzz am 24.05.21 10:42:39

Zitat von moneymakerzzz: Leider falsch. Die Fees werden jedes Quartal nach dem High Water Mark Prinzip berechnet (10% stimmt, steht in den Fondsprospekten auch so drin). Der Gewinn war bisher so unterschiedlich zwischem den Halbjahren wegen der Dividende der Ökoworld Lux. Jetzt mit Konzernbericht wirds diesen Effekt nicht mehr geben. Und in deiner Rechnung hast du das was vergessen, was man an Ausgabeaufschlag (5%) bekommt für die Neukäufe. Sind also 3 Umsatzgrössen: Bestands (safe) + Abschluss (rel. safe wegen sparplänen, aber hängt langfristig natürlich an der Performance wie ja auch die Bestandsfees - zu berücksichtigen ist aber auch das man davon Vertriebsprovision zahlt. Und das der Nettozuwachs täuscht, da ja auch Leute die Fonds verkaufen) + Performance Fee (10% pro Quartal - Q1 war schonmal top). Langfristig rechne ich übrigens mit 6% p.a. an Performance - aber da man davon 10% ohne Outperformance bekommt ist es ja fast eine Art "Bestands-Gebühr". Steigendes AUM wie aktuell ca. 100 Mio. im Monat macht also ordentlich was aus!

Ich hatte es mir bisher verkniffen zu schreiben - obwohl es mir sehr auf der Zunge lag - dass man sowohl in den alten GB's als auch im Konzernabschluss vor lauter Selbstbeweihräucherung, Polemik, Blabla und sonstigem irrelevantem Zeug kaum vernünftige ergänzende kapitalmarktrelevante Informationen findet (da ist die fehlende Kapitalflussrechnung nur ein Baustein).

Was deine These zum Einfluss der Dividende auf das Ergebnis des 2. Halbjahres im Abschluss betrifft, so ist diese leider falsch. Es gibt zwar keinen Konzernhalbjahresabschluss, aber die AG verbuchte zum Halbjahr 2020 9,5 Mio EUR Umsatzerlöse und 4,86 Mio EUR Beteiligungserträge (die wurden also im 1. Hj verbucht; im Jahr 2019 je die Hälfte im 1. Hj. und im 2., aber in keinem der Jahre 2018-2020 erst im zweiten, sondern nur davor die Jahre), und zum Jahresultimo das mehr als Vierfache an Umsatz, nämlich 41,4 Mio.
Und genau auf diese Umsatzvervierfachung zum Jahresende, die die wesentliche Gewinnsteigerung ausmacht, bezog ich mich. Wie gesagt, die Dividende hat damit nichts zu tun.
Wenn du also eine Erklärung hast, wieso sich der Umsatz der AG im 2. Halbjahr gegenüber dem ersten verdreifacht hat und - nach deiner Aussage - nicht oder nur zu geringen Anteilen aus performance-fees kommt, da diese quartalsweise berechnet würden, dann würde ich diese gern lesen.

Thema Abschlussprovision: da meine Rechnung zum Umsatz zwar irgendwie aufgeht, aber deiner Meinung nach falsch ist (in der tat muss der Umsatz auch Abschlussprovision enthalten), würde mich mal deine Rechnung hinsichtlich der Umsatzaufteilung 2020 interessieren.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.642 von Cutter_Slade am 24.05.21 12:22:45

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von moneymakerzzz: Leider falsch. Die Fees werden jedes Quartal nach dem High Water Mark Prinzip berechnet (10% stimmt, steht in den Fondsprospekten auch so drin). Der Gewinn war bisher so unterschiedlich zwischem den Halbjahren wegen der Dividende der Ökoworld Lux. Jetzt mit Konzernbericht wirds diesen Effekt nicht mehr geben. Und in deiner Rechnung hast du das was vergessen, was man an Ausgabeaufschlag (5%) bekommt für die Neukäufe. Sind also 3 Umsatzgrössen: Bestands (safe) + Abschluss (rel. safe wegen sparplänen, aber hängt langfristig natürlich an der Performance wie ja auch die Bestandsfees - zu berücksichtigen ist aber auch das man davon Vertriebsprovision zahlt. Und das der Nettozuwachs täuscht, da ja auch Leute die Fonds verkaufen) + Performance Fee (10% pro Quartal - Q1 war schonmal top). Langfristig rechne ich übrigens mit 6% p.a. an Performance - aber da man davon 10% ohne Outperformance bekommt ist es ja fast eine Art "Bestands-Gebühr". Steigendes AUM wie aktuell ca. 100 Mio. im Monat macht also ordentlich was aus!

Ich hatte es mir bisher verkniffen zu schreiben - obwohl es mir sehr auf der Zunge lag - dass man sowohl in den alten GB's als auch im Konzernabschluss vor lauter Selbstbeweihräucherung, Polemik, Blabla und sonstigem irrelevantem Zeug kaum vernünftige ergänzende kapitalmarktrelevante Informationen findet (da ist die fehlende Kapitalflussrechnung nur ein Baustein).

Was deine These zum Einfluss der Dividende auf das Ergebnis des 2. Halbjahres im Abschluss betrifft, so ist diese leider falsch. Es gibt zwar keinen Konzernhalbjahresabschluss, aber die AG verbuchte zum Halbjahr 2020 9,5 Mio EUR Umsatzerlöse und 4,86 Mio EUR Beteiligungserträge (die wurden also im 1. Hj verbucht; im Jahr 2019 je die Hälfte im 1. Hj. und im 2., aber in keinem der Jahre 2018-2020 erst im zweiten, sondern nur davor die Jahre), und zum Jahresultimo das mehr als Vierfache an Umsatz, nämlich 41,4 Mio.
Und genau auf diese Umsatzvervierfachung zum Jahresende, die die wesentliche Gewinnsteigerung ausmacht, bezog ich mich. Wie gesagt, die Dividende hat damit nichts zu tun.
Wenn du also eine Erklärung hast, wieso sich der Umsatz der AG im 2. Halbjahr gegenüber dem ersten verdreifacht hat und - nach deiner Aussage - nicht oder nur zu geringen Anteilen aus performance-fees kommt, da diese quartalsweise berechnet würden, dann würde ich diese gern lesen.

Thema Abschlussprovision: da meine Rechnung zum Umsatz zwar irgendwie aufgeht, aber deiner Meinung nach falsch ist (in der tat muss der Umsatz auch Abschlussprovision enthalten), würde mich mal deine Rechnung hinsichtlich der Umsatzaufteilung 2020 interessieren.

PS: Da der Ausgabeaufschlag im gegensatz zu performance- und Bestands-fee nicht komplett gewinnwirksam wäre, müsste man hier dann bei der Ergebnisschätzung zusätzlich noch die weitergegebene Provision berücksichtigen. Bisher ging die Betrachtung hauptsächlich um den Umsatz, da die beiden oben letztgenannten fees ja im Prinzip zu 100% auf das Ergebnis durchschlagen (abgesehen vielleicht von variabler Vergütung des Fondsmanagements).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.642 von Cutter_Slade am 24.05.21 12:22:45

Zitat von Cutter_Slade: Wenn du also eine Erklärung hast, wieso sich der Umsatz der AG im 2. Halbjahr gegenüber dem ersten verdreifacht hat und - nach deiner Aussage - nicht oder nur zu geringen Anteilen aus performance-fees kommt, da diese quartalsweise berechnet würden, dann würde ich diese gern lesen.

Es könnten doch (teilweise) performance-fees sein, aber mehr aus Zufall: auf Grund des deutlichen Rückgangs der Märkte in Q4/2018 und Q2/2020 wurde die high-water-mark (zumindest, sofern diese nicht wie bei wikifolios wieder zum Jahresbeginn zurückgesetzt wird) jeweils erst wieder zum Ende des 2. resp. Beginn des 3. Quartals des jeweiligen Jahres (2019 und 2020) überschritten. Damit entfiele die fee rein zufällig in beiden Jahren komplett auf die 2. Jahreshälfte. Und genau diese beiden Jahre waren es ja auch, die im 2. Hj. umsatzmäßig deutlich stärker als im 1. waren. In 2018 lässt sich dieser Umsatz-Effekt nicht beobachten.
Ob das Ganze für eine Verdoppelung (2019) bzw. Verdreifachung (2020) der Umsätze im 2. Halbjahr ggü. dem ersten reicht, steht dann noch mal auf einem anderen Blatt.

Ansonsten reicht das auch erstmal an Überlegungen, soll ja kein Ökoworld-thread werden.

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.756 von Cutter_Slade am 24.05.21 12:36:28

Wie wäre es ist einer Diskussion im Ökoworld Fred?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.285.642 von Cutter_Slade am 24.05.21 12:22:45

Muss mich jetzt doch noch mal melden, da mich moneymakerzzz komplett durcheinander gebracht hat, obwohl ich die Zahlen hier ja selbst schon mal genannt hatte.

Im Konzernjahresabschluss steht doch eindeutig: "Die Umsatzerlöse konnten im Geschäftsjahr auf EUR 78,7 Mio. gesteigert werden (Vorjahr: EUR 40,4 Mio.). Hierin enthalten ist ein Anstieg von Performance Fees um EUR 26,7 Mio., eine Erhöhung der bestandsabhängigen Erträge um EUR 10,6 Mio. (+40% gegenüber dem Vorjahr) sowie ein Anstieg der Abschlussprovisionen um EUR 0,2 Mio. (+26% gegenüber dem Vorjahr)." "26,7 Mio + 10,6 Mio + 0,2 Mio = 37,5 Mio EUR; und das ist bis auf 0,7 Mio EUR exakt die Umsatzdifferenz zwischen 2019 und 2020.

Somit 26,7 Mio EUR Umsatzsteigerung aus performance-fee und 10,6 Mio aus Bestands-fee - von Abschlussprovision steht da nichts und dies gibt die GuV rechnerisch auch nicht her.

Also entweder ist die Darstellung im GB falsch (und es wird Abschlussprovision in die performance-fee reingerechnet), oder die Abschlussprovision betrug in 2020 bis auf +0,7 Mio EUR denselben Betrag wie in 2019 und fand deshalb keine Erwähnung bei den Zuwächsen (keine Steigerung trotz 32% Absatzwachstum der Fonds ?) oder irgendwas anderes stimmt nicht.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.286.338 von Cutter_Slade am 24.05.21 13:44:33

Zitat von Cutter_Slade: Somit 26,7 Mio EUR Umsatzsteigerung aus performance-fee und 10,6 Mio aus Bestands-fee - von Abschlussprovision steht da nichts und dies gibt die GuV rechnerisch auch nicht her.

Also entweder ist die Darstellung im GB falsch (und es wird Abschlussprovision in die performance-fee reingerechnet), oder die Abschlussprovision betrug in 2020 bis auf +0,7 Mio EUR denselben Betrag wie in 2019 und fand deshalb keine Erwähnung bei den Zuwächsen (keine Steigerung trotz 32% Absatzwachstum der Fonds ?) oder irgendwas anderes stimmt nicht.

Der Abschlussgebührenumsatz (vermutlich als Nettoumsatz ohne die Provisionsanteile für den Vertrieb) steht doch im GB?! Er kann aber weitgehend vernachlässigt werden und betrug 2020 nur rund 1 Mio Euro (+0,2 Mio zum Vorjahr). Er wird natürlich auch nicht in die Performance Fees eingerechnet.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.286.338 von Cutter_Slade am 24.05.21 13:44:33

Bin unterwege und kam noch nicht zu den Zahlen. Meine Aussage zur Divi bezog sich auch auf den Einzelabschluss (gab ja bisher 0 infos zum konzern) und da war es der Grund. Aber poste deine Überlegungen wirklich einfach copy&paste in den Thread hier und/oder bei Ariva. Da sind fitte Leute und können was zu sagen bevor ich dazu komme und wir nerven hier die Leute nicht

[smallvalueinvestor]

Flatexdegiro

Bombastische Prognoseerhöhung

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/flatexdegiro-verkuendet-…

VG

smallvalueinvestor

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.286.962 von imperatom am 24.05.21 15:13:45

Das war die Abschlussprovision auf die durch die AG vermittelten Rentenversicherungen (fondsgebundene Versicherungen und betriebliche Altersvorsorge), nicht der Ausgabeaufschlag auf den Fondsabsatz.

Rest sollten wir wie von anderer Stelle erbeten wirklich im Ökoworld-thread diskutieren..

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.287.763 von smallvalueinvestor am 24.05.21 18:23:46

Das ist wirklich eine Hausnummer.

Kurs kam einfach nicht mehr auf mein (mehrfach erhöhtes) Wunschniveau und wird auch nicht mehr.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.287.763 von smallvalueinvestor am 24.05.21 18:23:46

Zitat von smallvalueinvestor: Flatexdegiro

Bombastische Prognoseerhöhung

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/flatexdegiro-verkuendet-…

VG

smallvalueinvestor

Vision ... nicht Prognose

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.573 von katjuscha-research am 24.05.21 20:03:00

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von smallvalueinvestor: Flatexdegiro

Bombastische Prognoseerhöhung

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/flatexdegiro-verkuendet-…

VG

smallvalueinvestor

Vision ... nicht Prognose

Oh menno

Jetzt habe ich massiv nachgelegt. Hätte ich gewußt, daß es nur eine Vision ist und keine Prognoseerhöhung dann hätte ich nicht nachgelegt.

Nein, Spaß beiseite. Katjuscha, du hast völlig recht. Die Euphorie hatte mich gepackt. Denke aber, daß jeder hier mitbekommen hat in welche Richtung es geht. Egal, ob bei LuS, Sino, Baader oder Flatex etc

Auch ich hatte damals gelacht, als Herr Niehage von einer 1 billion Dollar Company gesprochen hat als die Firma noch mickrig war. Heute lacht niemand mehr.

VG

smallvalueinvestor

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.573 von katjuscha-research am 24.05.21 20:03:00

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von smallvalueinvestor: Flatexdegiro

Bombastische Prognoseerhöhung

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/flatexdegiro-verkuendet-…

VG

smallvalueinvestor

Vision ... nicht Prognose

Also mir geht's da z.B. jetzt nicht um Vision oder Prognose oder um 1 Mio Kunden mehr oder weniger in 2025 (selbst 2 Mio weniger wären für mich ok).
Ich habe flatex schon längere Zeit auf der watch, konnte mich aber im Gegensatz zu L&S nie zum Kauf durchringen, weil mir einfach die visibilität nach 2021 fehlte. Während man da bei L&S mit Trade Republic und einem niedrigen KGV ein "Auffangnetz" hatte, hatte ich da bei flatex kein "Gespür" für das weiter (außer bei meinem Degiro-Depot perspektivisch die Gebühren erhöhen).

Wenn man mit einer solchen "Vision" nicht im Vorstandskämmerlein verharrt, sondern an den Kapitalmarkt geht, müssen da belastbare strategische Überlegungen sowie eine fundierte Analyse des erwartbaren Umfeldes - die ich für mich nicht leisten kann - vorhanden sein.
Das reicht mir dann auch erst einmal für eine Anfangsposition (einbegriffen natürlich die akt. Bewertung in Relation zu den möglichen Ergebnissen).
Da kann ich TR mit einer impliziten Bewertung von 4 Mrd. EUR und sehr begrenzten Möglichkeiten, cf pro Kunde zu generieren, wesentlich weniger fassen.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.759 von Cutter_Slade am 24.05.21 20:24:17

Klassisches Verkaufssignal

So eine Meldung mit visionären Planzahlen am Ende eines mehrjährigen Aufwärtstrends ist ein klassisches Verkaufssignal nicht nur für Flatex sondern auch für die ganzen Technologie- und Brokeraktien. Erinnert mich sehr stark an den Neuen Markt (Dausend Euro)......

Nur meine Meinung.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.861 von deepvalue am 24.05.21 20:38:33

Zitat von deepvalue: So eine Meldung mit visionären Planzahlen am Ende eines mehrjährigen Aufwärtstrends ist ein klassisches Verkaufssignal nicht nur für Flatex sondern auch für die ganzen Technologie- und Brokeraktien. Erinnert mich sehr stark an den Neuen Markt (Dausend Euro)......

Nur meine Meinung.

deepvalue

Hier muß ich vehement widersprechen. Habe den Neuen Markt miterlebt und leider massiv Geld versenkt. Jedoch hinkt der Vergleich gewaltig. Die Neuen Markt Unternehmen hatten kaum Gewinne und lebten nur von der Fantasie. Weiterhin waren die Geschäftsmodelle nicht ausgereift.

Die Flatex ist schon sehr profitabel und kommt dieses Jahr in den MDAX. Sehe in 2 Jahren spätestens die Aufnahme in den DAX. Broker haben den Proof of Concept schon erbracht.

Ich höre im Moment ein verdammtes Rockkonzert. Sollte die Musik spürbar leiser werden, werde ich mich konsequent von meinen Anteilen trennen.

Aber ich verstehe deine Bedenken.

VG

smallvalueinvestor

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.726 von smallvalueinvestor am 24.05.21 20:21:13

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von katjuscha-research: ...



Vision ... nicht Prognose

Oh menno

Jetzt habe ich massiv nachgelegt. Hätte ich gewußt, daß es nur eine Vision ist und keine Prognoseerhöhung dann hätte ich nicht nachgelegt.

Nein, Spaß beiseite. Katjuscha, du hast völlig recht. Die Euphorie hatte mich gepackt. Denke aber, daß jeder hier mitbekommen hat in welche Richtung es geht. Egal, ob bei LuS, Sino, Baader oder Flatex etc

Auch ich hatte damals gelacht, als Herr Niehage von einer 1 billion Dollar Company gesprochen hat als die Firma noch mickrig war. Heute lacht niemand mehr.

VG

smallvalueinvestor

Die vorherige 5 Jahresplanung war als "Vision" tituliert. Es handelt sich allerdings um eine Prognose mit klaren Wachstumszielen und quantitativen Werttreibern. Selbst in der IR Publikation von Heute heißt es:

"Die neue Prognose stellt eine deutliche Anhebung gegenüber der zuvor kommunizierten Vision für das Jahr 2025 ("Vision 2025") dar. Die Vision 2025 ging von einem Kundenwachstum auf mehr als 3 Millionen und einer Mindestanzahl an abgewickelten Transaktionen von 100 Millionen pro Jahr aus".

Das ist kein wishi washi Marketing slogen, welche man üblicherweise in Unternehmenspräsentationen zu Visionen lesen kann: ala "wir wollen die Größten der Welt werden". Das Management wird sich jetzt an diesen Zahlen messen lassen müssen und dem Ganzen wird ein sehr detaillierter Plan zugrunde liegen. Strong buy IMO.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.861 von deepvalue am 24.05.21 20:38:33

Noch so einer, den alles an den "Neuen Markt" erinnert. Erspar uns das bitte. Von welchen Tech Werten sprichst du? Von FAANG? Und wo siehst du da den "Neuen Markt"?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.288.861 von deepvalue am 24.05.21 20:38:33

Mehrjähriger Aufwärtstrend bei Brokeraktien? Hab ich was verpasst? Sieht für mich ehe volatil aus...

[katjuscha-research]

Tse

Vonovia und Deutsche Wohnen gehen zusammen.

Haben wohl Angst vor Baerbock.

[JBelfort]

FLATEX

Ein paar zusätzliche Infos aus der ad-hoc von heute morgen. Es gibt heute um 10 Uhr wohl eine Analystenkonferenz aufgrund der neuen 5 Jahresprognose!

flatexDEGIRO verkündet Fünf-Jahres-Vision: bis zu 8 Mio. Kunden und 350 Mio. Transaktionen, woraus sich kumuliert ein operativer Cashflow von über 1 Mrd. EUR ergibt

- Neue 5-Jahres-Vision: Steigerung der europäischen Kundenbasis auf ein konkurrenzloses Niveau von 7-8 Mio. Brokerage-Kunden, Abwicklung von 250-350 Mio. Transaktionen p.a. - auch in Jahren mit geringer Marktvolatilität

- Steigendes Interesse an Online-Brokerage in massiv unterentwickelten kontinentaleuropäischen Märkten ziehen aktuell hohe Kapitalzuflüsse an, die das Hyperwachstum weiter antreiben

- flatexDEGIRO's einzigartige europäische Präsenz in 18 Ländern, die über das letzte Jahrzehnt aufgebaut wurde, ermöglicht es dem Unternehmen, wie kein anderes von der beschleunigten Dynamik zu profitieren und weiterhin alle europäischen Peers deutlich zu übertreffen

- Überlegene europäische Brokerage-Strategie, ein hochqualitativer Kundenstamm und herausragende Investitionskraft basierend auf eigene jährliche Cashflows im dreistelligen Millionenbereich beschleunigen Rekordwachstum des Kundenstamms

- Weitere Vertikalisierung der Brokerage-Plattform mit Zusatzprodukten und -dienstleistungen wird zu einem signifikanten zusätzlichen Profitabilitätswachstum pro Kunde führen

Frankfurt am Main - Die flatexDEGIRO AG (WKN: FTG111, ISIN: DE000FTG1111, Ticker: FTK.GR), Europas größter Online-Broker für Privatkunden, hat heute ihre neue 5-Jahres-Vision bekannt gegeben. Das Unternehmen strebt an, bis 2026 7-8 Millionen Brokerage-Kunden zu betreuen und 250-350 Millionen Transaktionen pro Jahr abzuwickeln - auch in Jahren mit geringer Marktvolatilität. Mit der klar etablierten Positionierung als Preis- und Kostenführer in wachstumsstarken Märkten und der nachgewiesenen Fähigkeit, sowohl von etablierten Anbietern als auch in einem organisch wachsenden Markt erhebliche Marktanteile zu gewinnen, strebt flatexDEGIRO eine weitere Beschleunigung des Kundenwachstums auf durchschnittlich mehr als 1 Million Neukunden in jedem der nächsten fünf Jahre an.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13957526-dgap-new…

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.289.962 von katjuscha-research am 25.05.21 01:47:28

sehr schön, dann muss nur noch einer enteignet werden...


😁

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.291.273 von Puschkin01 am 25.05.21 09:30:02

Zitat von Puschkin01: sehr schön, dann muss nur noch einer enteignet werden...


😁

Die Folge des verfassungswidrigen Vorgehens des Senats inkl. fehlenden Unrechtsbewußtseins ist doch ganz klar: die privaten Vermieter verabschieden sich aus der Wohnungsvermietung. Ich habe bisher in Berlin 12 Wohnungen verkauft (ein MFH umgewandelt), wobei 9 an Eigennutzer gingen (d.h. kurzfristig 9 Mietwohnungen weniger). Aktuell verkaufe ich in meinem zweiten Berliner WGH alle Wohnungen (die Gewerbewohnungen behalte ich). Am Ende dürften von den dortigen 25 Wohnungen mindestens 16 Wohnungen an Eigenutzer gehen (9 stehen leer bzw. werden in nächsten Wochen leergezogen, 7 wurden nach Aufteilung vermietet).

Berlin hat dank der Politik des Senats kurzfristig 25 Mietwohnungen weniger und es gibt 25 neue Haushalte im Wohnungseigentum.

Auf den Ausbau des Dachbodens (Platz für 355 qm Wohnraum) verzichte ich natürlich. Ich werde doch nicht die Politik des Senats unterstützen, außerdem befürchte ich, in ein paar Jahren auch dort einen Mietendeckel o.ä. zu bekommen.

Außerhalb Berlins habe ich meine größeren MFHs und WGH aufgeteilt. Wenn die Bundespolitik sich weiter verschlimmert, werde ich diese Wohnungen ebenfalls an Eigennutzer verkaufen.

Glücklicherweise waren alle Verkäufe bisher steuerfrei, für die 24 Wohnungen im großen Haus liegt mir eine verbindliche Auskunft vor.

P.S. ich habe nichts geerbt, mir alles selbst erarbeitet.
Das Geld werde ich noch vor der Bundestagswahl zu einem Gutteil ins Ausland überweisen bzw. Wertpapiere transferieren.

[frontline55]

Guten Morgen,

ich wollte die Gelegenheit nutzen um auf die aktuelle Entwicklung bei einer meiner Jahresfavoriten, der OTRS AG aufmerksam machen.

Die Jahreszahlen haben den Markt offensichtlich (endlich) auf die Unterbewertung aufmerksam gemacht und die Aktie bewegt sich steil nach oben.....

Ich sehe weiteres Potential für ihre weitere Entwicklung.....


Gruß, Frontline

[Kleiner Chef]

AT&S: Am unteren Rand der Erwartungen

Ein Nachtrag zu den GJ Zahlen von AT&S.
Die Ergebnisse waren nach dem Anstieg offenbar
nicht gut genug um die 30er Marke zu behaupten.

Nachdem man die Fertigstellung Chongquing III um
ein Jahr vorgezogen hat, will man in den nächsten
Jahren zweistellig wachen. Im aktuellen GJ eine
EBITDA-Range von 21 % bis 23 % erreichen.

In Summe konnte AT&S den Anstieg über 30 Euro
nicht verteidigen.

Mein Fazit: AT&S ist und bleibt eine Wachstumsstory,
wenngleich kurzfristig keine großen Sprünge nach dem
Jahresergebnis zu erwarten sind.

Gruß

[Kleiner Chef]

Das Netzwerk der Shortseller

Ich hatte ja bei Recon darauf hingewiesen,
das ich denke, das die Aktivisten gegen das
Namibia Projekt ein größeres Risiko aus Anleger-
sicht ist, als das man dort signifikante Ölmengen
findet.

Das aber jetzt National Geografic eine Hetzcampagne
von Shortsellern unterstützt gegen Recon geht natür-
lich völlig am Ziel der Aktivisten vorbei.

Recon jedenfalls reagiert sofort und weist alle Anschuldigungen
von sich. Es ist schon abenteuerlich, mit welchen Methoden
die Shortseller in Übersee am Werk sind.

Hier die Stellungnahme von Recon:

https://www.presseportal.de/pm/131976/4917362

Gruß

[Syrtakihans]

Wie wär's denn, wenn ihr die Infas Holding mal als Sau durchs Dorf treibt? Eigentlich liegen alle Voraussetzungen für einen performenden Aktienkurs vor - es fehlt nur an Publizität. Das Unternehmen betreibt leider eine Kapitalmarktkommunikation, die sich auf Pflichtberichte und -meldungen beschränkt. Der neue Geschäftsbericht wurde trotz deutlicher Prognoseübertreffung nachrichtenlos auf die Webseite gestellt. Selbst bei Geron Kruse (Börsengeflüster) und Carsten Stern (Nebenwertejournal) ist der Titel in Vergessenheit geraten. Eigentlich kann man aus den Schlagwörtern Data Analytics, Market Research, Social Research, Dashboards, Geo-Marketing, Online-Panel, DaaS, Location Technologies etc. doch eine schöne Story bauen.

Kurs zz. 4,00 EUR, zu erwartendes 2021er EPS 0,26 EUR, netcash 31.12.2020 2,56 EUR/Aktie

Ich selber bin seit etlichen Jahren investiert und habe mehrere HVs besucht und würde sagen, der Titel ist sauber (vertrauenswürdiges Management, solides Geschäft, kein böser Großaktionär, keine Freiverkehrsnotiz usw.).

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.292.899 von Syrtakihans am 25.05.21 11:46:56

Klingt interessant. Die Felder ein bissl nach zu viel verschiedenes. Hat man da eine gemeinsame Technologieplattform auf der das läuft? Gibts Grosskunden? Wie nachhaltig ist das EPS (Corona) und wie siehts mit Steigerungen aus die nächsten Jahre?

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.292.899 von Syrtakihans am 25.05.21 11:46:56

Spannende Frage bei solchen Titeln ist ja immer, was man mit dem ganzen Cash vor hat. Die Dividende ist jedenfalls bisher überschaubar gewesen ...

Hast Du da Infos?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.293.157 von moneymakerzzz am 25.05.21 12:06:30

Zitat von moneymakerzzz: Klingt interessant. Die Felder ein bissl nach zu viel verschiedenes.

Es geht bei allen Themen um die Beschaffung von Sozial- und Markdaten für Unternehmen und Institutionen.

Hat man da eine gemeinsame Technologieplattform auf der das läuft?

Der Schlüssel ist nicht Technologie, sondern es sind Fachlichkeit, Knowhow und Datenzugang.

Gibts Grosskunden?

Soweit ich weiß, keine. Ein großer Anteil der Kunden sind verschiedenste staatliche/öffentliche Institutionen.

Wie nachhaltig ist das EPS (Corona) und wie siehts mit Steigerungen aus die nächsten Jahre?

Die Ertragslage würde ich aufgrund hoher Kostenelastizität als recht stabil bezeichnen. Trotz Corona-Belastungen konnte das EBIT 2020 stabil gehalten werden. Der hohe Anteil an Aufträgen von staatlichen/öffentlichen Institutionen wirkt stablisierend. Ich erwarte Wachstum 2021 entsprechend der Unternehmensprognose und danach mindestens im mittleren einstelligen Prozentbereich.

Zitat von Weinberg-CP: Spannende Frage bei solchen Titeln ist ja immer, was man mit dem ganzen Cash vor hat. Die Dividende ist jedenfalls bisher überschaubar gewesen ...

Hast Du da Infos?

Der Vorstand will weiter, wie in der Vergangenheit, opportunistisch Akquisitionen tätigen. Ansonsten sieht man im Cash-Bestand eine Sicherheit um weiter auch mit großen langlaufenden Projekten zu wachsen. Also das übliche Blabla bei Unternehmen und Cash-Überhang ...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.293.811 von Syrtakihans am 25.05.21 13:13:18

Fall es im WO-Feedback-Thread untergegangen ist: die alte Anordnung kann man wie folgt wiederherstellen.

- Älteste Beiträge anklicken
- Refresh-Button
- bei den Einstellungen (unten im eigenen Profil) ganz unten bei der Reihenfolge den JA-Butten abspeichern.

Dann hat man thread-übergreifend die alte Reihenfolge vor sich.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.293.961 von jambam1 am 25.05.21 13:27:02

Ich kann den Sinn Deines Beitrages nicht erkennen.

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.294.075 von Syrtakihans am 25.05.21 13:35:16

Zitat von Syrtakihans: Ich kann den Sinn Deines Beitrages nicht erkennen.

Guckst Du hier: Neu im w:o Forum: Postingreihenfolge wurde geändert
Wurde hier im Thread auch vor einigen Tagen/Seiten thematisiert.

[keyar]

"(vertrauenswürdiges Management, solides Geschäft, kein böser Großaktionär, keine Freiverkehrsnotiz usw."

Der EffectenSpiegel hält ja seit Jahren 31%.
aber da gibt's wohl noch weitere Großaktionäre ?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.294.900 von keyar am 25.05.21 14:59:06

Zitat von keyar: "(vertrauenswürdiges Management, solides Geschäft, kein böser Großaktionär, keine Freiverkehrsnotiz usw."

Der EffectenSpiegel hält ja seit Jahren 31%.
aber da gibt's wohl noch weitere Großaktionäre ?

Soweit mir bekannt ist, gibt es noch, als circa-Angabe:

Investmentaktiengesellschaft für langfristige Investoren TGV 20%
Hans-Herbert Döbert 13%
PEN GmbH 11%
Axxion 5%
Loni Döbert 3%

[Kleiner Chef]

Update

Verkauf 2 % AT&S zu 29,4 Euro: Grund: Siehe Post zuvor und Finanzierung des Recon Kaufes

Kauf 2 % Recon zu 5,5 Euro: Grund

Die Informationen, die durchdringen sprechen dafür, das man vor einem riesigen Ölfund steht

a) Weitere Landkäufe in Botswana mit Käufen des Managements als Ergebnis und aufgrund der Erkenntnisse der ersten Bohrung
b) Die nach dem Gutachten/Annahmen des Geologen Jarvie geschätzten Ölvorkommens von 120 Mrd. Barrel, basierend auf nur 12 % der Gesamtfläche, wurden in der ersten Bohrung um 50 % übertroffen. Bei einer Bohrtiefe von 12000 Feet wurden anstatt von 400 Feet Pay-Zones tatsächlich 660 Feet identifiziert.
c) Nach dem PV10 Modell ermittel DeWolfResearch bei 1 Mrd. Barrel förderbaren Öls einen Gegenwert von 72 Can. Dollar für Recon. Aktueller Kurs etwa 9 Dollar.
d) Geht man von den Annahmen des Gutachtens Jarvie aus, so sollte es nicht verwundern, wenn man auf ein konventionell, förderbares Erdölvorkommen von mehreren Mrd. Barrel Öl trifft im Laufe der weiteren Bohrungen dieses Jahr und bis Juni 22. Die Bohrungen sind finanziert.

Fazit: Alle Indikationen aus der 1. Bohrung bestätigen den Fund eines konventionell förderbaren Erdölsystems. Die Ausbreitung/Ausmass der Schichten kann aktuell noch nicht abgeschätzt werden. Ich bin zuversichtlich für die kommenden Wochen und Monate. Eine ganz wichtiges Update steht nach der zweiten, aktuell laufenden Bohrung im Juli 2021 an.

Gruß

[Kleiner Chef]

Recon Africa: Back-Ground Unterlagen

Als Ergänzung zum Post zuvor

Hier die Quelle von DeWolfResearch zur aktuellen Einschätzung Recon:

https://dewolfresearch.com/downloads/RECON_AFRICA_MAY21.2021…

Hier eine aktuelle Stellungnahme des CEO´s Recon nach der ersten Bohrung:



Gruß

[Kleiner Chef]

Hier nun der funktionierende Link von DeWolfResearch:

https://dewolfresearch.com/downloads/RECON_AFRICA_MAY21.2021…

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.707.250 von Maigret am 05.04.21 20:19:45

Zitat von Maigret: Der Automobilzulieferer PWO hat es in den letzten Handelstagen als Turnaround-Story in mein Depot geschafft.

PWO gibt es aktuell noch unter Buchwert (P/B Ratio von 0,76).
Was PWO positiv von den meisten deutschen Automotive-Werten unterscheidet (die aktuell im Schnitt mit P/B-Ratios zwischen 1 und 1,5 bewertet werden): 90% des Umsatzes sind unabhängig von der Antriebsstrangtechnologie.

Ein paar Zahlen/Daten/Fakten

Schlusskurs Tradegate 1.4. 26,2 EUR
Marketcap 82 m€
Enterprise Value 204 mn€
EBIT 2020 -10,1 mn€
EBIT 2020 ohne Sondereffekte +13,9 mn€
Free Cash Flow 2020 +29 mn€

Das EBIT 2020 war stark negativ beeinfluss von negativen Sondereffekten in Höhe von -24 mn€ für Personalanpassungen, Sonderabschreibungen für Anlagevermögen und Drohverlustrückstellungen.

In den letzten beiden Quartalen 2020 lag das EBIT ohne diese Sondereffekte bei 6 mn€ pro Quartal.

Ich gehe mal davon aus, dass das "runderneuerte" PWO Management alles negative in 2020 verbucht hat und dass es in 2021, keine vergleichbaren negativen Sondereffekte in dieser Größenordnung geben wird (evtl. eher im Gegenteil, siehe Hinweis unten zum Thema Rückstellungen für Personalanpassungen)

Selbst wenn man kein Wachstum vs. dem 2. HJ 2020 unterstellt, wäre man bei Fortschreibung der 12 mn€ EBIT ohne Sondereffekte 2. HJ 2020 bei einem möglichen EBIT in Höhe von 24 mn€ für 2021. 23 mn€ EBIT hatte PWO in 2017, also man noch zu Kursen zwischen 40-50 EUR bewertet wurde.



Ich könnte mir aber vorstellen, dass man realistische Chancen hat über den 24 mn€ EBIT zu landen. Zum einen dürfte der Abbau von 200 Mitarbeitern in 2020 noch positive "Nachwirkungen" haben. Darüber hinaus hat man in 2020 weitere 8 Mio Rückstellungen für Personalanpassungen gebildet, um die Belegschaft am Hauptstandort Oberkirch um weitere 120-150 Mitarbeiter zu reduzieren.

Vor ein paar Tagen gab es in dem Zusammenhang folgende Meldung:

https://www.pressebox.de/inaktiv/progress-werk-oberkirch-ag/…

Meine Interpretation dieser Nachricht:
Der Laden läuft wieder und deshalb ist es für PWO auch vorteilhafter die Arbeitszeit ohne Lohnausgleich zu erhöhen anstatt weiter die Mitarbeiteranzahl zu reduzieren.

Dies hätte neben positiven lfd. Kosteneffekten noch die schöne Nebenwirkung, dass die gebildete Rückstellung i.H.v. 8 Mio evtl. nicht in dieser Größenordnung erforderlich ist und deren Auflösung zu positiven Einmaleffekten in 2021 führt.

Negativ ins Auge sticht bei PWO die auf den ersten Blick hohe Verschuldung. Aber man muss positiv anmerken dass man diese im Krisenjahr 2020 immerhin von 130 mn€ Nettoverschuldung auf ca. 100 mn€ reduzieren konnte.
PWO selbst geht für 2021 "nur" von einem EBIT in Höhe von 10 mn€ aus. Aber CEO und CFO sind erst seit wenigen Monaten neu am Start, ich ordne den Aublick deshalb in die Kategorie "extrem konservativ" und "ein neues Board möchte auf Teufel komm raus positiv überraschen" ein.

Größtes operative Risiko 2021 dürfte die Halbleiter Problematik sein, die in Q1 ja schon einige Peers und OEMs zu Kurzarbeit gezwungen hat. Seitens PWO gab es hierzu in den ersten 3 Monaten aber keine negativen Nachrichten.

PWO seit Empfehlung Anfang April um +38% zugelegt. Neben dem dargelegten Turnaround-Potential kommt China-Wachstum als Treiber hinzu. Da unmittelbar nach meinem Beitrag eine Diskussion STS vs. PWO enstand sei mir der Vergleich an der Stelle gegönnt: STS im gleichen Zeitraum ca. -10%.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5296498…

[chrismuenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.295.689 von Kleiner Chef am 25.05.21 16:05:09

Passend dazu... das klingt sehr gut und könnte sehr spannend werden die nächsten Wochen... auch zum Thema Umwelt und Armut vor Ort einige wichtige Aussagen...

https://oilprice.com/Interviews/Is-This-The-Worlds-Most-Exci…

[trustone]

Kursziele wie aus einer anderen Welt wenn man sich den aktuellen Haier Smart Home Kurs der D Aktie bei 1,75 ansieht,


von 7 Reserach-Reports im letzten Monat (nach den aktuellen Zahlen) sehen 6 ein Buy-Rating mit einem
durchschnittlichen Kursziel von 38,4 yuan = 4,90 EUR !

In the past month, due to better-than-expected first-quarter earnings performance, Haier Zhijia received 7 brokerage research reports, of which 6 were bought, with an average target price of 38.4 yuan. The general concern of the organization is that three factors are driving the long-term profitability of Haier Zhijia, namely, globalization, intelligence and high-end strategic point of view gradually entered the dividend period, is expected to jointly drive the improvement of earnings and valuation center.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.302.949 von chrismuenster am 26.05.21 09:03:24

Reon: Thanks für das neue Interview!

Zitat von chrismuenster: Passend dazu... das klingt sehr gut und könnte sehr spannend werden die nächsten Wochen... auch zum Thema Umwelt und Armut vor Ort einige wichtige Aussagen...

https://oilprice.com/Interviews/Is-This-The-Worlds-Most-Exci…

Danke für das neue Interview. Ich sprach schon mal vom Lotto-Ticket im Wasserstoffsektor, als ich einen spekulativen Wert pickte. Jetzt spreche ich vom Lotto-Ticket im Öl-Sektor.

Gruß

[IllePille]

da Recon hier ein Thema geworden ist, erlaube ich mir den Hinweis auf eine ähnlich gelagerte Story bei Invictus Energy. Einen guten Einblick erhält man im nachfolgenden Beitrag. @Maigret hat auch einiges dazu geschrieben (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1139490-neustebe…, Beiträge von unten nach oben lesen)


For anyone new to Invictus Energy (IVZ.AX)

https://hotcopper.com.au/threads/summary-of-invictus-energy.…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.298.362 von Maigret am 25.05.21 19:33:31

STS vs PWO: Gratulation zu PWO - Geduld bei STS bis zum Eigentumsübergang muss sein!

Zitat von Maigret:

Zitat von Maigret: Der Automobilzulieferer PWO hat es in den letzten Handelstagen als Turnaround-Story in mein Depot geschafft.

PWO gibt es aktuell noch unter Buchwert (P/B Ratio von 0,76).
Was PWO positiv von den meisten deutschen Automotive-Werten unterscheidet (die aktuell im Schnitt mit P/B-Ratios zwischen 1 und 1,5 bewertet werden): 90% des Umsatzes sind unabhängig von der Antriebsstrangtechnologie.

Ein paar Zahlen/Daten/Fakten

Schlusskurs Tradegate 1.4. 26,2 EUR
Marketcap 82 m€
Enterprise Value 204 mn€
EBIT 2020 -10,1 mn€
EBIT 2020 ohne Sondereffekte +13,9 mn€
Free Cash Flow 2020 +29 mn€

Das EBIT 2020 war stark negativ beeinfluss von negativen Sondereffekten in Höhe von -24 mn€ für Personalanpassungen, Sonderabschreibungen für Anlagevermögen und Drohverlustrückstellungen.

In den letzten beiden Quartalen 2020 lag das EBIT ohne diese Sondereffekte bei 6 mn€ pro Quartal.

Ich gehe mal davon aus, dass das "runderneuerte" PWO Management alles negative in 2020 verbucht hat und dass es in 2021, keine vergleichbaren negativen Sondereffekte in dieser Größenordnung geben wird (evtl. eher im Gegenteil, siehe Hinweis unten zum Thema Rückstellungen für Personalanpassungen)

Selbst wenn man kein Wachstum vs. dem 2. HJ 2020 unterstellt, wäre man bei Fortschreibung der 12 mn€ EBIT ohne Sondereffekte 2. HJ 2020 bei einem möglichen EBIT in Höhe von 24 mn€ für 2021. 23 mn€ EBIT hatte PWO in 2017, also man noch zu Kursen zwischen 40-50 EUR bewertet wurde.



Ich könnte mir aber vorstellen, dass man realistische Chancen hat über den 24 mn€ EBIT zu landen. Zum einen dürfte der Abbau von 200 Mitarbeitern in 2020 noch positive "Nachwirkungen" haben. Darüber hinaus hat man in 2020 weitere 8 Mio Rückstellungen für Personalanpassungen gebildet, um die Belegschaft am Hauptstandort Oberkirch um weitere 120-150 Mitarbeiter zu reduzieren.

Vor ein paar Tagen gab es in dem Zusammenhang folgende Meldung:

https://www.pressebox.de/inaktiv/progress-werk-oberkirch-ag/…

Meine Interpretation dieser Nachricht:
Der Laden läuft wieder und deshalb ist es für PWO auch vorteilhafter die Arbeitszeit ohne Lohnausgleich zu erhöhen anstatt weiter die Mitarbeiteranzahl zu reduzieren.

Dies hätte neben positiven lfd. Kosteneffekten noch die schöne Nebenwirkung, dass die gebildete Rückstellung i.H.v. 8 Mio evtl. nicht in dieser Größenordnung erforderlich ist und deren Auflösung zu positiven Einmaleffekten in 2021 führt.

Negativ ins Auge sticht bei PWO die auf den ersten Blick hohe Verschuldung. Aber man muss positiv anmerken dass man diese im Krisenjahr 2020 immerhin von 130 mn€ Nettoverschuldung auf ca. 100 mn€ reduzieren konnte.
PWO selbst geht für 2021 "nur" von einem EBIT in Höhe von 10 mn€ aus. Aber CEO und CFO sind erst seit wenigen Monaten neu am Start, ich ordne den Aublick deshalb in die Kategorie "extrem konservativ" und "ein neues Board möchte auf Teufel komm raus positiv überraschen" ein.

Größtes operative Risiko 2021 dürfte die Halbleiter Problematik sein, die in Q1 ja schon einige Peers und OEMs zu Kurzarbeit gezwungen hat. Seitens PWO gab es hierzu in den ersten 3 Monaten aber keine negativen Nachrichten.

PWO seit Empfehlung Anfang April um +38% zugelegt. Neben dem dargelegten Turnaround-Potential kommt China-Wachstum als Treiber hinzu. Da unmittelbar nach meinem Beitrag eine Diskussion STS vs. PWO enstand sei mir der Vergleich an der Stelle gegönnt: STS im gleichen Zeitraum ca. -10%.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5296498…

Ich sage herzlichen Glückwunsch zum Pick. Alles richtig gemacht mit PWO. Ich bin der letzte, der es einem deutschen Mittelständler nicht gönnt erfolgreich zu sein.

Zu STS: Mein Case basiert auf einer Post-Corona Erholung. Daran hat sich nichts geändert. Keiner konnte zu Jahresbeginn ahnen, das der Eigentümer wechselt. Man befindet sich in einer Phase, wo die behördlichen Genehmigungen ausstehen. In dieser Phase schaltet man in der Kapitalmarktkommunikation einen Gang zurück, um der Strategie des neuen Investors Adler Pelzer nicht vorzugreifen. Nach Bestätigung des Vollzuges kann sich das wieder schnell ändern. Bekanntlich hat Pelzer einige gute Ideen hinsichtlich der Synergien, die der STS Rückenwind geben sollten.

Ich bleibe dabei, das STS bei Erfüllung der Erwartungen 2021 zwischen 14 und 19 Euro wert ist. Ich hatte es in einem separaten Post begründet und ausgeführt.

Fazit: PWO legt gute Zahlen vor und profitiert. STS´befindet sich in einer "Quiet Period" aufgrund des Eigentümerwechsels. Wir werden sehen, wie die Kapitalmarktkommunikation nach Vollzug des Eigentümerübergangs aussieht und welche Meilensteine bei STS anstehen. Soviel Geduld muss sein!

Gruß

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.303.387 von trustone am 26.05.21 09:29:27

Haier

Zitat von trustone: Kursziele wie aus einer anderen Welt wenn man sich den aktuellen Haier Smart Home Kurs der D Aktie bei 1,75 ansieht,


von 7 Reserach-Reports im letzten Monat (nach den aktuellen Zahlen) sehen 6 ein Buy-Rating mit einem
durchschnittlichen Kursziel von 38,4 yuan = 4,90 EUR !

In the past month, due to better-than-expected first-quarter earnings performance, Haier Zhijia received 7 brokerage research reports, of which 6 were bought, with an average target price of 38.4 yuan. The general concern of the organization is that three factors are driving the long-term profitability of Haier Zhijia, namely, globalization, intelligence and high-end strategic point of view gradually entered the dividend period, is expected to jointly drive the improvement of earnings and valuation center.

Die D-Shares von Haier könnten jetzt in der Tat eine gute Tradingchance darstellen. Nachdem der Aktienkurs bis 2,59 hochschnellte, gab es eine fette Gewinnkonsolidierung, diese scheint aber seit geraumer Zeit ausgestanden, im Orderbuch ist kein Verkaufsdruck mehr vorhanden und das Potential bis 2 sollte mindestens vorhanden sein. Langfristig natürlich einiges mehr, aber das ist eh klar. Was hier im Thread generell zu kurz kommt, sind Tradingaspekte, wo es nicht um das grundsätzliche geht, sondern um Kursmuster aus denen man einen Trend ableiten kann.

[smallvalueinvestor]

Kursmuster aus denen man einen Trend ableiten kann

Selten so gelacht. Wenn meine Glaskugel kaputt ist schaue ich auf die Kursmuster.

Deshalb ist auch Warren Buffet einer der reichsten Männer der Welt oder hat ihn jetzt ein Chart Techniker in der Rangliste abgelöst?

Halbgott, der war gut

Schaut euch lieber die Fundamentaldaten an und dann fragt euch lieber warum der Kurs nicht steigt.
Keine Antworten?

VG

smallvalueinvestor

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.309.198 von smallvalueinvestor am 26.05.21 16:21:50

Die Chartmuster, die ich kenne, sind.....

Zitat von smallvalueinvestor: Kursmuster aus denen man einen Trend ableiten kann

Selten so gelacht. Wenn meine Glaskugel kaputt ist schaue ich auf die Kursmuster.

Deshalb ist auch Warren Buffet einer der reichsten Männer der Welt oder hat ihn jetzt ein Chart Techniker in der Rangliste abgelöst?

Halbgott, der war gut

Schaut euch lieber die Fundamentaldaten an und dann fragt euch lieber warum der Kurs nicht steigt.
Keine Antworten?

VG

smallvalueinvestor

nach unten gedankliche Stopp-Loss Marken und
nach oben hin die Kursziele.

Wenn wir demnächst den Gläubigen der Chartbilder folgen, dann nenne ich das Forum hier
Die Chartmuster der deutschen Smallcaps. Aber ich glaube, soweit kommt es nicht

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.308.841 von halbgott am 26.05.21 16:00:22

Zitat von halbgott: ...Was hier im Thread generell zu kurz kommt, sind Tradingaspekte, wo es nicht um das grundsätzliche geht, sondern um Kursmuster aus denen man einen Trend ableiten kann.

Okay, dann kauft bitte All4One und IVU!

Wunderschöne Kursmuster!


okay, BVB erlaube ich auch zu kaufen. 😎

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.308.841 von halbgott am 26.05.21 16:00:22

Folgendes schrieb ein User vor 10. Tagen im Haier Thread!
Bisher geht es auf.


Haier hat vom Top aus die Anstiegsbewegung zu 50% korrigiert.
Die Korrektur erfolgte in drei Wellen a, b, c.

a führte ans 38er Retracement bei 1,832. b gab einen kurzen Rücklauf über 2 Euro. c führte nun ans 50er Retracement bei 1,595.
Sobald c unter a ist, kann die Konsolidierung enden.
Der Wert ist damit jetzt reif für neue Anstiege, zumal es vom 50er Retracement nach oben abgeprallt ist.

Kursziel kurzfristig: nachhaltige Rückeroberung des 38er Retracements bei 1,82
Kursziel mittelfristig: Rückkehr zum bisherigen ATH bei 2,599
Kursziel längerfristig: 3,22 = 161% Extension der aktuellen bullischen Flagge.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.309.369 von Kleiner Chef am 26.05.21 16:31:47

Zitat von Kleiner Chef: Wenn wir demnächst den Gläubigen der Chartbilder folgen

Darum ging es nicht, man muss es nicht gleich so zuspitzen. Es ist lediglich ein Teilaspekt, da geht es nicht um Glauben oder sonstwas, sondern daß man es eben teilweise mit berücksichtigt.

Wer bei Haier in den letzten Monaten bedingungslos auf Kaufen oder Halten gesetzt hatte, hatte eine sehr schlechte Kursentwicklung, während woanders alles mögliche steil ging. Du selbst hattest ja auch Haier reduziert, das hattest Du anscheinend rein instinktiv gemacht. Jetzt wird halt wieder aufgestockt, das ist alles. Nix für ungut.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.309.369 von Kleiner Chef am 26.05.21 16:31:47

Ich kann schon grundsätzlich nachvollziehen was halbgott meint.

Wenn ohnehin fundamental günstige Aktien, die hier vielleicht im Thread auch schon überwiegend positiv besprochen wurden, zusätzlich dazu gut auskonsolidiert haben und beispielsweise an ihrer 200 TageLinie nach oben drehen, dann kann man die Chartanalyse sicherlich nutzen, um ein zusätzliches Argument für einen Kauf oder Zukauf zu haben.
Ich trade das privat ja ähnlich.

AllForOne und IVU habe ich deshalb auch nicht zufällig genannt. Die haben halt genau das was ich oben meinte. Gut positioniert mit guten Wachstumsperspektiven die nächsten 3-4 Jahre, und eben monatelang auskonsolidiert und in den letzten 2-3 Wochen an der 200TageLinie gedreht. Daher unter mittelfristigem Aspekt von 3-6 Monaten aus meiner Sicht gutes Timing, wenn man jetzt kauft. Zumal ich mir bei beiden Unternehmen im August/September eine Prognoseerhöhung gut vorstellen kann, vor allem bei A4O.


Ich bin also mal so frei und stelle die beiden Charts hier rein. Aber keine Angst! Das ist ne einmalige Geschichte.

Und ich sag es gleich dazu. Das sind keine Aktien, bei denen man zockermäßig hier kurzfristig 20-30% erwarten kann. Aber auf 6 Monate sollten 75 € bei A4O und 23 € bei IVU realistische Kursziele sein, was jeweils knapp 25% Potenzial entspricht.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.309.897 von katjuscha-research am 26.05.21 17:03:06

Katjuscha

Ich wollte doch Halbgott nur ein bißchen foppen. Jeder weiß, daß eine technische Analyse bei fundamental unterbewerteten Aktien eine sinnvolle Ergänzung ist.

VG

smallvalueinvestor

[Schalkerboy904]

ReconAfrika:

https://ibb.co/M6XJnv5

Achtung, keine Angabe zur Verlässlichkeit der Quelle!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.311.127 von smallvalueinvestor am 26.05.21 18:24:55

Zitat von smallvalueinvestor: Katjuscha

Ich wollte doch Halbgott nur ein bißchen foppen. Jeder weiß, daß eine technische Analyse bei fundamental unterbewerteten Aktien eine sinnvolle Ergänzung ist.

VG

smallvalueinvestor

Dws war mir schion klar.

Daher ja auch meine Smilies im ersten Posting, die aufs gleiche hinausliefen.

Dennoch dann in allem Ernst mein zweites Posting zum Thema.

Klar kann man interessante Aktien oftmals nach einer Konso zurück auf eine wichtige Untersttzung bzw. des alten Ausbruchsniveau abstauben und besser kaufen als wenn man sofort auf Tipps draufspringt.

Muss man sich ja nur mal Ökoworld anschauen. Da gestern nach den ganzen Postings vo Wochenende bei 60 € zu kaufen, war mittelfristig wahrscheinlich ein guter Kaufkurs, aber es wundert mich jetzt nicht, dass wir heute nochmal auf 55 € zurückgekommen sind oder es später hätten tun können.

[Kleiner Chef]

3U: Bemerkenswert!

Bemerkenswert ist, das die eher konservativ
gehaltenen Analysen von GSC für 3 U mit
3,85 Euro das höchste Kursziel aussprechen.

Bin gespannt, nachdem ja bei WECLAPP an
zwei Zukauf-Targets gearbeitet wird, wann
die ersten IPO-Ambitionen in die 3U Bewertung
einfließen. Hier das Update von GSC:

http://www.more-ir.de/d/22510.pdf

WECLAPP GB2020 jetzt Online!

Im Vorfeld des IPO´s geht Weclapp sehr transparent
vor. Sehe gerade, das der GB 2020 veröffentlicht wurde.
Für jeden Interessenten eine Pflichtlektüre. Bin selbst
noch nicht dazu gekommen:

https://www.weclapp.se/wp-content/uploads/2021/05/GB_weclapp…

Gruß

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.316.407 von Kleiner Chef am 27.05.21 08:26:53

Ich habe eine sehr interessante Stelle im Report gefunden. Jeder kann sich nun selbst ein Bild machen, wohin die Reise gehen soll.


The sky is the limit.


VG

smallvalueinvestor

Zitat aus dem GSC report

"Denn für den Fall
eines erfolgreichen weclapp-IPOs ist ein Sonderbonus von 250 TEUR bei einer
Marktkapitalisierung von 150 bis 300 Mio. Euro sowie von 500 TEUR bei einer
Market Cap von über 300 Mio. Euro vorgesehen. Bei einer Marktkapitalisierung
unter 150 Mio. Euro entfällt der Sonderbonus hingegen."

[Fischers_Fritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.309.198 von smallvalueinvestor am 26.05.21 16:21:50

Da muss ich als sehr stiller Mitleser doch meinen Senf zur Chartanalyse dazugeben.
Ich habe meine Investmentanfänge hier vor 4 Jahren gehabt und war mit dem fundamentalen Ansatz bis letztes Jahr nur mäßig erfolgreich. Seitdem ich mich der Chartanalyse genähert habe, sehr, sehr viel erfolgreicher.
Wenn Chartanalyse für die Füße ist, stelle man sich mal ehrlich die Frage, wie bspw. Christian Jagd mit seinen Wikifolios seine Performance hinkriegt v.a. unter Berücksichtigung des sharpe ratios.
Und dass Warren Buffett mit Fundamentalanalyse reich geworden ist - ne Stufe bescheidener gehts nicht, oder? Die Chartanalyse lebt gerade davon, dass man als Kleinanleger erkennt, wo Institutionelle beginnen, einzusteigen und dann in deren Windschatten mitfährt. Für nen Marktelefanten wie Berkshire ist der Windschatten aber leider ein wenig eng.
Wenn man sich ernsthaft mal reinziehen möchte, was Chartanalyse im Extremfall erreichen kann, schaue man sich mal den Track Record von Mark Minervini an, zuletzt jetzt wieder bei den US Investing Championships an.
Dass man als Privatanleger, der im besten Fall nicht einmal was mit BWL gelernt hat, glaubt, man könne die Professionellen bei der Bewertung von Unternehmen schlagen, ist Hybris. Da hat man allenfalls, wenn man es wie Kleiner Chef macht, eine Chance zur Outperformance - sich auf kleine, unbeobachtete Unternehmen konzentrieren und genaustens recherchieren, inklusive dem Management mit Anrufen auf die Pelle rücken.
Das soll die Arbeit einiger hier gar nicht entwerten, die hier wertvolle Infos in Erfahrung bringen und teilen, nur möchte ich absoluten Anfängern wie mir viel Frust ersparen. Als Nicht-BWLer sollte man sich lieber auf Charts konzentrieren, um zu schauen, wo Chancen und Risiken liegen.

[WissenMacht]

Adler Zock!

Wer einen Zock sucht sollte sich Adler Mode mal anschauen. Der Verkäufer (S&E Kapital GmbH) müsste nun raus sein und die Tage dürfte die Stimmrechtsmitteilung kommen.
Dann ist der Verkaufsdruck weg.

Und die Meldung das Adler 10 Mio € Staatshilfe erhalten hat steht auch noch aus. Die Aktie kommt von 5€ und steht aktuell bei 0,40€

Nur was für erfahrene Trader.

[Nasham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.304.812 von Kleiner Chef am 26.05.21 11:05:13

Danke für deine Einschätzung bezgl. STS. Ich bin derselben Meinung und auch LONG bei STS

Gruss

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.318.267 von Fischers_Fritze am 27.05.21 10:28:43

Zitat von Fischers_Fritze: Da muss ich als sehr stiller Mitleser doch meinen Senf zur Chartanalyse dazugeben.
Ich habe meine Investmentanfänge hier vor 4 Jahren gehabt und war mit dem fundamentalen Ansatz bis letztes Jahr nur mäßig erfolgreich. Seitdem ich mich der Chartanalyse genähert habe, sehr, sehr viel erfolgreicher.
Wenn Chartanalyse für die Füße ist, stelle man sich mal ehrlich die Frage, wie bspw. Christian Jagd mit seinen Wikifolios seine Performance hinkriegt v.a. unter Berücksichtigung des sharpe ratios.
Und dass Warren Buffett mit Fundamentalanalyse reich geworden ist - ne Stufe bescheidener gehts nicht, oder? Die Chartanalyse lebt gerade davon, dass man als Kleinanleger erkennt, wo Institutionelle beginnen, einzusteigen und dann in deren Windschatten mitfährt. Für nen Marktelefanten wie Berkshire ist der Windschatten aber leider ein wenig eng.
Wenn man sich ernsthaft mal reinziehen möchte, was Chartanalyse im Extremfall erreichen kann, schaue man sich mal den Track Record von Mark Minervini an, zuletzt jetzt wieder bei den US Investing Championships an.
Dass man als Privatanleger, der im besten Fall nicht einmal was mit BWL gelernt hat, glaubt, man könne die Professionellen bei der Bewertung von Unternehmen schlagen, ist Hybris. Da hat man allenfalls, wenn man es wie Kleiner Chef macht, eine Chance zur Outperformance - sich auf kleine, unbeobachtete Unternehmen konzentrieren und genaustens recherchieren, inklusive dem Management mit Anrufen auf die Pelle rücken.
Das soll die Arbeit einiger hier gar nicht entwerten, die hier wertvolle Infos in Erfahrung bringen und teilen, nur möchte ich absoluten Anfängern wie mir viel Frust ersparen. Als Nicht-BWLer sollte man sich lieber auf Charts konzentrieren, um zu schauen, wo Chancen und Risiken liegen.

Fischers-Fritze

1. Siehe mein Post von gestern
"Zitat von smallvalueinvestor:
Katjuscha

Ich wollte doch Halbgott nur ein bißchen foppen. Jeder weiß, daß eine technische Analyse bei fundamental unterbewerteten Aktien eine sinnvolle Ergänzung ist.

VG

smallvalueinvestor"

2. KC, Sirmike Katjuscha etc sind absolute Profis. Hier wird mit Fundamentalanalyse gearbeitet. Die Chart Technik ergänzt nur, Ein und Ausstiegspunkte zu optimieren.

3. Wenn du mit der Fundamentalanalyse allein nicht erfolgreich warst tut mir es sehr leid. Meine dringende Empfehlung: Lerne von den Besten. Die Muster wiederholen sich. Investiere in die Finanzbildung. Lese Bücher von Benjamin Graham, dem Lehrmeister von Buffet.
Börse ist kein Ponyhof. Wenn du erfolgreich sein willst mußt du mit den Besten mithalten können. Hier geht es ums Geld.
Jeder denkt er kann an der Börse schnell Geld machen. Börse ist auch harte Arbeit. Alle tummeln sich.

Wenn man bei den professionellen Poker Spielern mitmischt und man ist nicht selber fit, dann wird man ausgenommen. So ist es an der Börse nur sehr viel differenzierter.
Regel Nr.1: Kein Geld verlieren.


4. Die Performance der o.g. Leute schlagen aber sehr viele Profis und dies ist nicht vermessen. Die Profis sind vielen Regularien unterworfen und können nicht frei handeln.

5. Ich bin absoluter Vollprofi. Weiß wovon ich rede.

6. Wünsche dir trotzdem alles Gute

VG

smallvalueinvestor

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.248 von smallvalueinvestor am 27.05.21 11:15:20

Vlt. noch als Ergänzung: wer meint, das der Preis an der Börse wichtiger ist als der Wert, der hat glaub ich wenig verstanden...empfinde eher das als Hybris. Aber gut, ist ja ein Fundamentalinvest Thread und nicht Chart vs. Fundis o.ä.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.248 von smallvalueinvestor am 27.05.21 11:15:20

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von Fischers_Fritze: Da muss ich als sehr stiller Mitleser doch meinen Senf zur Chartanalyse dazugeben.
Ich habe meine Investmentanfänge hier vor 4 Jahren gehabt und war mit dem fundamentalen Ansatz bis letztes Jahr nur mäßig erfolgreich. Seitdem ich mich der Chartanalyse genähert habe, sehr, sehr viel erfolgreicher.
Wenn Chartanalyse für die Füße ist, stelle man sich mal ehrlich die Frage, wie bspw. Christian Jagd mit seinen Wikifolios seine Performance hinkriegt v.a. unter Berücksichtigung des sharpe ratios.
Und dass Warren Buffett mit Fundamentalanalyse reich geworden ist - ne Stufe bescheidener gehts nicht, oder? Die Chartanalyse lebt gerade davon, dass man als Kleinanleger erkennt, wo Institutionelle beginnen, einzusteigen und dann in deren Windschatten mitfährt. Für nen Marktelefanten wie Berkshire ist der Windschatten aber leider ein wenig eng.
Wenn man sich ernsthaft mal reinziehen möchte, was Chartanalyse im Extremfall erreichen kann, schaue man sich mal den Track Record von Mark Minervini an, zuletzt jetzt wieder bei den US Investing Championships an.
Dass man als Privatanleger, der im besten Fall nicht einmal was mit BWL gelernt hat, glaubt, man könne die Professionellen bei der Bewertung von Unternehmen schlagen, ist Hybris. Da hat man allenfalls, wenn man es wie Kleiner Chef macht, eine Chance zur Outperformance - sich auf kleine, unbeobachtete Unternehmen konzentrieren und genaustens recherchieren, inklusive dem Management mit Anrufen auf die Pelle rücken.
Das soll die Arbeit einiger hier gar nicht entwerten, die hier wertvolle Infos in Erfahrung bringen und teilen, nur möchte ich absoluten Anfängern wie mir viel Frust ersparen. Als Nicht-BWLer sollte man sich lieber auf Charts konzentrieren, um zu schauen, wo Chancen und Risiken liegen.

Fischers-Fritze

1. Siehe mein Post von gestern
"Zitat von smallvalueinvestor:
Katjuscha

Ich wollte doch Halbgott nur ein bißchen foppen. Jeder weiß, daß eine technische Analyse bei fundamental unterbewerteten Aktien eine sinnvolle Ergänzung ist.

VG

smallvalueinvestor"

2. KC, Sirmike Katjuscha etc sind absolute Profis. Hier wird mit Fundamentalanalyse gearbeitet. Die Chart Technik ergänzt nur, Ein und Ausstiegspunkte zu optimieren.

3. Wenn du mit der Fundamentalanalyse allein nicht erfolgreich warst tut mir es sehr leid. Meine dringende Empfehlung: Lerne von den Besten. Die Muster wiederholen sich. Investiere in die Finanzbildung. Lese Bücher von Benjamin Graham, dem Lehrmeister von Buffet.
Börse ist kein Ponyhof. Wenn du erfolgreich sein willst mußt du mit den Besten mithalten können. Hier geht es ums Geld.
Jeder denkt er kann an der Börse schnell Geld machen. Börse ist auch harte Arbeit. Alle tummeln sich.

Wenn man bei den professionellen Poker Spielern mitmischt und man ist nicht selber fit, dann wird man ausgenommen. So ist es an der Börse nur sehr viel differenzierter.
Regel Nr.1: Kein Geld verlieren.


4. Die Performance der o.g. Leute schlagen aber sehr viele Profis und dies ist nicht vermessen. Die Profis sind vielen Regularien unterworfen und können nicht frei handeln.

5. Ich bin absoluter Vollprofi. Weiß wovon ich rede.

6. Wünsche dir trotzdem alles Gute

VG

smallvalueinvestor

Gute Punkte SV,
Insbesondere die Vorschläge zum lesen. Was sind denn deine Vorschläge zu Büchern bezüglich Charttechnik?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.377 von moneymakerzzz am 27.05.21 11:21:45

Zitat von moneymakerzzz: Vlt. noch als Ergänzung: wer meint, das der Preis an der Börse wichtiger ist als der Wert, der hat glaub ich wenig verstanden...empfinde eher das als Hybris.

Und ich dachte das wäre die Antwort auf Adler Mode: "Die Aktie kommt von 5€ und steht aktuell bei 0,40€".
Leute kauft, Winterschlussverkauf 92% Rabatt. Wert? Wieso Wert? Wen interessiert der Wert? 🙈

[Fischers_Fritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.464 von Lynvestor am 27.05.21 11:24:30

Die Fundamentalschinken habe ich übrigens alle gelesen. Hat mir persönlich kein Stück weit geholfen, weil ich als Laie gesamtwirtschaftliche Zusammenhänge nicht hinreichend genau beurteilen kann, ebenso wenig wie eine hieb- und stichfeste Bewertung vornehmen, welches Wachstum bei einem Unternehmen zu erwarten ist und welches KGV angesichts des zu erwartenden Wachstums günstig oder teuer ist. Ganz konkret: ich hab mir hier bis vor nem Jahr treffsicher immer genau die Rohrkrepierer herausgepickt, obwohl es charttechnisch richtig gute Aktien gab. Nen Unternehmen bis zu meinem Lebensabend halten mit der Genugtuung, eine Perle (mit 5% dividendenrendite, ja sapperlotz!!!) zu besitzen, reicht mir nicht. Letzten Endes möchte ich möglichst schnell möglichst viel Geld an der Börse machen. Wer was anderes von sich behauptet (unabhängig von etwaigen social responsibility Gesichtspunkten) behauptet, lügt. Charttechnik hilft mir enorm, rechtzeitig an und von Bord zu gehen. Seitdem bin ich halt eher bei ner Energiekontor oder Ökoworld als bei ner Deutschen Rohstoff oder Aurelius dabei...

Extrem empfehlenswert sind die Bücher von William O Neil und Mark Minervini zur speziellen Technik der Ausbruchstrades. Als Einstiegslektüre zum Verständis der Denkweise der Chartanalyse das Buch von James Deporre und als Theoretischer Grundlagen-Totschläger das Lehrbuch von Murphy.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.491 von SquishyLady am 27.05.21 11:25:59

Ob das dann Charttechnik heißt, lasse ich mal offen.....

Zitat von SquishyLady:

Zitat von moneymakerzzz: Vlt. noch als Ergänzung: wer meint, das der Preis an der Börse wichtiger ist als der Wert, der hat glaub ich wenig verstanden...empfinde eher das als Hybris.

Und ich dachte das wäre die Antwort auf Adler Mode: "Die Aktie kommt von 5€ und steht aktuell bei 0,40€".
Leute kauft, Winterschlussverkauf 92% Rabatt. Wert? Wieso Wert? Wen interessiert der Wert? 🙈

Um das Thema des Zuganges zur Börse unter dem Aspekt des Anlagenotstandes richtig einzuordnen:

1. Ich wurde noch nie zu oft gefragt aus dem privaten Umfeld: Welche Möglichkeiten des Invests würdest Du empfehlen?

2. Der Anlagenotstand führt zu individuell unterschiedlichen Empfehlungen. Können Aktien, ETF´s oder Fonds sein. Wichtig mit Blick auf die Fragestellung: Fundamental- oder Chartanalyse oder beides ist

3. Aktives oder Passive Anlagestrategie?

4. Bei der aktiven Anlagestrategie kommt es auf den Anlagehorizont an. Je länger der Anlagehorizont je unwichtiger die Charttechnik, allenfalls für den Einstieg

5. Je kürzer der Anlagehorizont in der aktiven Anlagestrategie, desto wichtiger wird die Charttechnik, besser die kurzfristige Entwicklung eines Wertes.

6. Wenn die Basis Unternehmensbilanzen/Cashflows und G.u.V´s lesen zu können fehlt: Dann bleibt in der Gruppe der aktiven Anlagestrategie mit Aktien kein anderer Weg als sich an kurzfristigen Kursbewegungen zu orientieren. Ob das dann Charttechnik heißt, lasse ich mal offen.

Fazit: Richtig ist, das abhängig von den o.g. Rahmenbedingungen jeder, individuell den Zugang zum Aktienmarkt finden muss. Und kurzfristige Kursbewegungen gehören natürlich immer dazu, um Anlageentscheidungen zu treffen. Für mich etwa ist es ein oberstes Gebot, antizyklisch zuzugreifen und deshalb kaufe ich so oft es geht nicht in steigende Kurse hinein.


Gruß

[Covacoro]

Oh, mal wieder eine Grundsatzdiskussion, da darf ich auch mal meinen Senf dazugeben:

- Ob aktiv, passiv, Chart, Fundamental, News oder Sterne: Wichtig für deinen Erfolg ist das Wort danach: Strategie. Du mußt eine eigene Strategie haben und diese auch einhalten und nicht genau dann über Bord werfen, wenn es hektisch zugeht. Wenn Dir das zu hoch klingt: Konzentrier dich auf deinen Anlageprozess oder -checkliste, die Du abarbeitest und wo vor allem festgelegt sein sollte, was Du NICHT machst.

- Alle kochen mit Wasser, schauen auf Vergangenheitsdaten oder -muster und bewerten die Zukunft. Heraus kommt eine unsichere Prognose, was der Kurs, die Unternehmenszahlen oder auch nur das Anleger-Interesse für Aktie X in naher, mittlerer oder weiter Zukunft tun könnten. Profis liegen in den Prognosen genauso oft falsch wie Lieschen Müller oder der berühmte Affe, wenn man die reine Trefferquote analysiert.

- Investieren ist zu gleichen Teilen Positiv- und Negativkunst: Chancen erkennen und mutig ergreifen, aber mindestens genauso wichtig Fehlentscheidungen erkennen und korrigieren. Der erfolgreiche Laie, Novize, Profi erkennt seine Fehler und ist geduldig und demütig bei seinen Gewinnern, weil der Markt immer wieder unvorhersehbare Purzelbäume schlägt. Daher benötigt jeder auch ein wenig Glück bei seinen Investitionen: was macht der Wettbewerb, welche Innovationen passieren, welche Regularien ändern sich, alles Dinge die niemand vorhersehen kann, aber dein Investment in der Zukunft beeinflussen werden.

Insofern und in Summe: Habe eine eigene Meinung und folge nicht der Herde. Es sei denn, Du erkennst, dass Du das Schaf bist, welches alleine dem Wolf begegnet. :-)

[Takk]

Hallo, hat jemand hier eine Meinung zu Katek? Die Kursgewinne des Börsenganges sind weitestgehend abgebaut....

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.992 von Fischers_Fritze am 27.05.21 11:55:15

Zitat von Fischers_Fritze: Die Fundamentalschinken habe ich übrigens alle gelesen. Hat mir persönlich kein Stück weit geholfen, weil ich als Laie gesamtwirtschaftliche Zusammenhänge nicht hinreichend genau beurteilen kann, ebenso wenig wie eine hieb- und stichfeste Bewertung vornehmen, welches Wachstum bei einem Unternehmen zu erwarten ist und welches KGV angesichts des zu erwartenden Wachstums günstig oder teuer ist. Ganz konkret: ich hab mir hier bis vor nem Jahr treffsicher immer genau die Rohrkrepierer herausgepickt, obwohl es charttechnisch richtig gute Aktien gab. Nen Unternehmen bis zu meinem Lebensabend halten mit der Genugtuung, eine Perle (mit 5% dividendenrendite, ja sapperlotz!!!) zu besitzen, reicht mir nicht. Letzten Endes möchte ich möglichst schnell möglichst viel Geld an der Börse machen. Wer was anderes von sich behauptet (unabhängig von etwaigen social responsibility Gesichtspunkten) behauptet, lügt. Charttechnik hilft mir enorm, rechtzeitig an und von Bord zu gehen. Seitdem bin ich halt eher bei ner Energiekontor oder Ökoworld als bei ner Deutschen Rohstoff oder Aurelius dabei...

Extrem empfehlenswert sind die Bücher von William O Neil und Mark Minervini zur speziellen Technik der Ausbruchstrades. Als Einstiegslektüre zum Verständis der Denkweise der Chartanalyse das Buch von James Deporre und als Theoretischer Grundlagen-Totschläger das Lehrbuch von Murphy.

Fischers_Fritze

Mein letzter Post hierzu.

1. Lesen heißt nicht verstehen. Finanzielle Bildung aneignen und die Bücher wieder lesen.
2. Für mich ist es essentiell, eine Bewertung der Aktien vornehmen zu können. Sonst könnte ich gar nicht ruhig schlafen. Woher weißt wann du aussteigen mußt?
3. Meine Haltefrist beträgt 1 Sekunde bis zig Jahre. Sobald der faire Kurs erreicht wird wird verkauft.
Ich glaube du hast ein Mindset Problem. Für mich ist es eine Freude mich jeden Tag (365Tage) mit Aktien zu beschäftigen. Die Perlen zu finden, daß macht mir Freude. Das Geld kommt automatisch. Quasi on top. Nein, ich bin kein Lügner.
4. Bei keiner von deinen Aktien bin ich investiert. Schau dir lieber die Broker an (LuS, Sino Flatex etc) Bessere Chart Bilder wirst du nicht finden. Fundamental mega top.

VG

smallvalueinvestor

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.074 von WissenMacht am 27.05.21 11:06:04

Und der Bund bringt ja nun ein Zuschussprogramm für große Firmen, die bisher bei vorhandenen Programmen mit ihrer hohen Fixkostensumme äußerst schlecht wegkamen.

Eine Adler Modemärkte könnte somit ein extremer Zock sein......oder auch die Basis für eine Adler 4.0......ab 2022 folgende.....

[smallvalueinvestor]

Adler Modemärkte

Ein lupenreiner Pennystock. Hier sollten nur erfahrene Profitrader ran. Nichts für Anfänger. Solche Aktien fasse ich nicht mal mit der Kneifzange an. Sogar WissenMacht weist auf die Risiken hin.

VG

smallvalueinvestor

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.992 von Fischers_Fritze am 27.05.21 11:55:15

Es soll Leute geben, die haben Chartprogramme laufen, die automatisch Aktienverläufe nach Signalen durchsuchen - das mitunter auch stündich. Dann werden Listen ausgeworfen. Gibt es auch hier auf Wallstreet-Online als kostenlose Auswertungen wie: "Aktien, bei denen heute der Kurs die 100-Tage-Linie überschritten hat" und ganz vieles mehr.

Folgt man dem, dann trifft man allerdings auf immer neue Unternehmen. Die man dann fundamental mit ihren Besonderheiten und (versteckten) Bilanzrisiken gar nicht kennt. Dann kauft man sich ggf. aufgrund eines Chartsignals eine defacto "bald Pleite-Firma" ein und weiss das gar nicht zum Kaufzeitpunkt. Kernrisiko bei z.B. Mastertraders/Traderfox.

Erfolgversprechender im Sinne einer Risikoreduzierung ist es nach meiner Erfahrung, wenn man sich selbst aus fundamentalen Überlegungen Branchen oder Firmen näher anschaut und dann dort die Charttechnik hinzunimmt. Also Charttechnik nicht an erster Stelle, sondern ergänzend. Dann kann man das Risiko versteckter Bilanzrisiken ausschließen, weil man sich nur jeweils einmal den Risikobericht im Geschäftsbericht durchlesen muss. Und man lernt über die Jahre das Agieren der Gesellschaft bzw. des Managements am Kapitalmakrt besser kennen. Wird z.B. eher konservativ oder optimisisch prognostiziert - gibt es also dann im Jahresverlauf eher positives oder negatives Überraschungspotential. Man bekommt auch saisonale Kursverläufe z.B. vor oder nach Dividendenterminen besser mit.

Das kann auch heissen, das man sich mit einer Firma beschäftigt, aber gar nicht deren Aktien kauft, weil man feststellt, das die Aktie in dem Moment einfach zu teuer ist, obwohl das Unternehmen top ist. Dann wartet man ab, bis man den festgestellten Wert an der Börse deutlich unter Wert kaufen kann. Am Hochpunkt der Corona-Krise im März und auch noch im Oktober 2020 gab es dafür optimale Gelegenheiten. Dann macht man vllt. 3 Jahre gar keinen Gewinn, weil man gar nicht investiert ist. Aber in dem Jahr dann 200 % und so gesehen dann über 4 Jahre jeweils 50 %.

Meine Empfehlung nach 25 Jahren Börsenerfahrung: Weniger auf Masse setzen und jeden Hype mitgehen, sondern sich vllt. so 10, 20 gute, aber im Kurs dennoch schwankungsfreudige Unternehmen heraussuchen und die über Jahre anhand der Charttechnik begleiten und im richtigen Moment investieren bzw. wieder aussteigen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.322.032 von smallvalueinvestor am 27.05.21 14:16:53

Zitat von smallvalueinvestor: 3. Meine Haltefrist beträgt 1 Sekunde bis zig Jahre. Sobald der faire Kurs erreicht wird wird verkauft.

Aktiv? Ist jetzt aber auch nicht so sinnvoll wenn der Trend nach oben zeigt. Grade mit den ganzen Reddit Affen kann man da viel Performance liegen lassen. Da wäre ein gedachter Trailing Stop Loss ab FV-Erreichung doch vielleicht die bessere Wahl.

[Fischers_Fritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.322.206 von Klaus321 am 27.05.21 14:28:35

Ja, genau so mache ich es auch und hatte damit auch die größten Erfolge, im Gegensatz zu rein charttechnischen Trades, wo mir im entscheidenden Moment die Knie geschlottert haben. Wie ein Freund, der in Unternehmen reingeht, von denen er nichtmal weiß, wie die ihr Geld verdienen, könnte ich es auch nicht machen.Wenn ich dem fundamentalen ganz abgeneigt wäre, wäre ich nicht mehr hier im Forum und hätte die spitzen Bemerkungen zur Chartanalyse mitbekommen.
Letztes Jahr waren aus charttechnischer und fundamentaler Sicht LuS beim Herummäandrieren um das alte Altzeithoch und gleichzeitig Flatex bei der Konsolidierung ein no brainer. Hier sind mir die Kursbewegungen bspw. mittlerweile zu erratisch, siehe bspw. Flatex mit der Ankündigung vorgestern mit dem erheblichen Auf und Ab. Jetzt reite ich halt wieder vermehrt Windkraft in Deutschland als Thema...
Jetzt reicht es glaub auch mit Charttechnik. Ich wollte nur das breitgestreute Gerücht infragestellen, dass damit kein Blumentopf zu gewinnen ist. Diese Überzeugung hat mich nämlich, ohne das Ganze überhaupt mal auszuprobieren und die Logik dahinter zu verstehen, auf jeden Fall viel Performance gekostet in den Jahren zuvor.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.321.891 von Covacoro am 27.05.21 14:08:36

Zitat von Covacoro: ...
- Investieren ist zu gleichen Teilen Positiv- und Negativkunst: Chancen erkennen und mutig ergreifen, aber mindestens genauso wichtig Fehlentscheidungen erkennen und korrigieren. Der erfolgreiche Laie, Novize, Profi erkennt seine Fehler und ist geduldig und demütig bei seinen Gewinnern, weil der Markt immer wieder unvorhersehbare Purzelbäume schlägt. Daher benötigt jeder auch ein wenig Glück bei seinen Investitionen: was macht der Wettbewerb, welche Innovationen passieren, welche Regularien ändern sich, alles Dinge die niemand vorhersehen kann, aber dein Investment in der Zukunft beeinflussen werden.

Ja, das ist glaub ich der wichtigste Absatz zu dem Thema, auch was Börse grundsätzlich betrifft.

Es gibt keine klaren Regeln an der Börse, keine Weisheiten und Strategien, die für jeden Anleger zutreffen, da jeder Anleger andere Stärken und Schwächen hat, und anders psychologisch reagiert.

Weisheiten wie "the trend ist your friend" oder "greife nie in ein fallendes Messer" oder "kauf den Dollar für 50 cents" sind daher auch letztlich Blödsinn, wie jede andere Börsenregel auch. Es gibt Leute, mir inklusive, die greifen ständig in fallende Messer, wenn ihnen das Unternehmen als sehr günstig bewertet erscheint (klassisches antizyklisches investieren) und sie folgen auch ungern Trends, wenn die Aktien zu hoch bewertet sind. Das hängt dann halt immer vom eigenen Profil und der eigenen Strategie ab, und diese Dinge hängen davon ab, welche Stärken und Schwächen man hat. Und vermeintlich nur 50 Cents für den Dollar zu bezahlen (Buffetsche Theorie) klingt fundamentalanalytisch auch für mich als Antizykliker super, aber das letztlich zu beurteilen, ist auch nicht immer so einfach. Oft hat es einen guten Grund, wieso es den Dollar für nur 50 cents gibt.

Und daher ist aufbauend auf deinem Absatz auch mein einziger Rat, den ich Neulingen an der Börse immer gebe, dass sie erstens Erfahrungen sammeln müssen und dann die Fähigkeit zur Selbstreflektion besitzen sollten, also sich ehrlich eigene Stärken und Schwächen eingestehen, und darauf aufbauend eine eigene Strategie entwickeln. Nicht jeder kann daher auch Anhänger der Charttechnik sein, schon allein deshalb weil er psychologisch eben ungern Trend folgt bzw. selbst Chartanalysten sich oftnals uneins sind, wann ein Trend beginnt, anhält und aufhört. Wer da gerade als Anfänger Trendaktien kauft, fällt häufig auf die Schnauze. Da muss ich nur sehen, wie oft ich in den letzten Monaten von 18-25jährigen Neulingen nach Aktien wie Tesla, Snap, den ganzen Wasserstopffaktien oder dem Bitcoin gefragt wurde.

Jedenfalls kann man keinem Anleger empfehlen auf Charttechnik zu setzen, oder auf Fundamentaldaten oder sich mehr auf die Märkte und Volkswirtschaften zu fokussieren. Da muss Jeder für sich den Weg finden, der zum Erfolg führt. Ich hatte letztlich das Glück, den Neuen Markt erlebt zu haben. Damals habe ich 70% meines (zum Glück noch spärlichen) Vermögens in den Jahren 2000/01 verloren, aber das führte nicht dazu, dass ich entnervt aufgegeben habe, sondern dadurch habe ich endlich gelernt Bilanzen zu analysieren, Aktienkennzahlen und deren Zusammenhänge zu verstehen, vor allem auch meine eigene Psyche beim Tradenb besser kennenzulernen oder sich auch ein wenig mit volkaswirtschaftlichen Fragen zu beschäftigen. Und selbst dann kann jeder Anleher immernoch je nach eigenen Schwächen zu anderen Schlussfolgerungen kommen, wie er sich in Zukunft strategisch aufstellt und handelt.

Ich bin daher auch kein Freund von Buchempfehlungen oder Empfehlungen sich bestimmte Youtube-Kanäle anzuschauen, wo irgendwelche Tipps gegeben werden, wie man an der Börse erfolgreich wird. Halte ich schlicht für Blödsinn. Der einzig sinnvolle Tipp ist, sich selbst zu analysieren und dann darauf aufbauend eigenes handeln zu entwickeln.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.324.303 von katjuscha-research am 27.05.21 16:43:44

Grundsätzlich hast du Recht.

Aber "The intelligent Investor" ist die Bibel des Value Investings. Hier kommt keiner dran vorbei. Dieses Buch ist ein Must have der Fundamentalanalyse.

Hier können mir Leute erzählen was sie wollen. Warren Buffet ist nunmal der King des Value Investings. Warum sollte ich mich mit der 2. oder 3. besten Strategie zufrieden geben?

Nur weil die Fundamentalanalyse harte Arbeit ist und hohe Kenntnisse erfordert?

Nein, nein um zu den Besten zu gehören ist eine fundamentale Ausbildung eine zwingende Voraussetzung.

Klar wer schnell reich werden will schaut auf einen Chart und hat in 2 Minuten eine Meinung. Ich muß harte Arbeit in die Nebenwerteperlen stecken.

Wenn man es nicht kann, sollte man es lassen. Alle versuchen sich an der Börse. Mir würde es auch nicht einfach so einfallen ohne Kenntnisse zB einen Menschen zu operieren. Aber viele Mediziner kaufen und verkaufen Aktien.

VG

smallvalueinvestor

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.325.029 von smallvalueinvestor am 27.05.21 17:31:39

Dann hast du mich etwas falsch verstanden oder ich mich unklar ausgedrückt.

Natürlich ist Fundamentalanalyse im Sinne von Analyse der Unternehmenszahlen der Grundpfeiler eines Aktieninvestments, wenn wir von Einzelaktien reden. Viele (neue) Börsianer nutzen ja heutzutage nicht ohne Grund vor allem ETFs, aber wer mit Einzelaktien outperformen will, muss natürlich zwingend in der Lage sein, erstmal die Unternehmen und ihre Zahlen analysieren zu können. Das seh ich als Grundvoraussetzung, und hatte ich gemeint als ich vorhin geschrieben habe, was ich damals 2000/01 mir selbst angelernt habe, natürlich auch mit kaufmännischen Büchern.

Allerdings braucht man dazu keinen noch so guten und respektierten Youtube-Finanzinfluencer und auch keine Bibel irgendeines Gurus oder erfolgreichen Investors wie Buffet. Da reicht auch ein klassisches Buch, das man in der Ausbildung zum Bankkaufmann/frau studiert. Es geht ja nur darum, Bilanzen, GUV etc lesen und verstehen zu können.

Was Buffet vor allem auszeichnet, ist ja die Geschäftsmodelle zu verstehen. Da hat er aber auch genug Helfer in seinem Team. Und hier kommen wir eben genau zu dem Punkt, den ich vorhin im Kern meinte. Nicht jeder Anleger kann das Produkt oder die Dienstleistung eines Unternehmens beurteilen. Ich würde sogar behaupten, die wenigsten Anleger können das. Zu 99% wird entweder investiert, weil man meint Wasserstoff oder Cloud ist gerade das große Ding, aber wer will denn bitte beurteilen, welches der Unternehmen dieser Branche dort das beste oder zumindest ausreichende Produkt hat, um ordentlich wachsen zu können? Sorry, die wenigsten Menschen können das von außerhalb der Unternehmen beurteilen. Klar, Buffet hatte Erfolg, in dem er auf etwas setzte, was jeder kannte, also Großkonzerne aus dem Konsumgüterbereich. Das hat absolut Sinn gemacht. Ob das zukünftig auch noch so einfach ist, ... mal sehen ... Buffet stammt aus einer Zeit, wo Konsumwachstum in der westlichen Welt faktisch festgeschrieben war. Mit Coca Cola, Procter&Gamble etc. Geld zu machen, war die richtige Strategie. In Zukunft vielleicht den ein oder anderen dominanten Tec-Konzern zu favorisieren, dürfte auch eine gute Idee sein und dem Buffetschen Ansatz am nächsten kommen.

Aber worum es mir ging, war eher, dass es (gerade wenn man deutsche SmallCaps und MidCaps bevorzugt) einfach viele Wege nach Rom gibt, um Erfolg zu haben. Fundamentalanalyse bei Einzelwerten ohnehin, aber die Bilanz lesen zu können, gerantiert ja noch keine Kursgewinne mit der Aktie. Da gibt es halt viele unterschiedliche Sichtweisen innerhalb fundamentaler, charttechnischer, psychologischer Aspekte. Kein Buch und keine Tipps der Welt können mir überdurchschnittliche Rendite garantieren, wenn diese Tipps einfach nicht zu meinen Erfahrungen, meiner Psyche, meinen ganzen Stärken und Schwächen passen. Mal davon abgesehen, dass sich übergeordnete Trends an der Börse natürlich ändern können. Da ist dann plötzlich nicht mehr Buffet der King of Currywurst, sondern vielleicht Cathie Wood.


Damit ich nicht falsch verstanden werde ... Buffet oder Kostolany werde ich immer sehr respektieren. Natürlich kann man viel von ihnen lernen, gerade was die Gefahr kurzfristiger Hypes und dem Sinn langfristigen (antizyklischen) Investierens angeht. Wichtig ist halt nur, keine generellen Strategien oder Weisheiten einfach zu übernehmen, sondern sie an eigene Erfahrungen und Stärken/Schwächen oder auch neuen Marktgegebenheiten anzupassen. Es gibt halt immer einen Unterschied zwischen Respekt und Verehrung oder sogar Idolisierung. 'kill your idols' ist für mich ein wichtiger Aspekt. Danke an der Stelle noch an Sonic Youth und Phillip Boa.

[halbgott]

Lang & Schwarz - die Zahlen sind da - wow

Soeben wurden die Quartalszahlen von Lang und Schwarz veröffentlicht und die haben es in sich:

- Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit EUR 40,9 Mio. im ersten Quartal 2021 (Vorjahresquartal: EUR 8,7 Mio.

- Konzernüberschuss EUR 28,3 Mio. im ersten Quartal 2021 (Vorjahresquartal: EUR 5,7 Mio.)

- Ergebnis pro Aktie EUR 9,00 im ersten Quartal 2021 (Vorjahresquartal: EUR 1,81)

- Konzernergebnis 2020 bestätigt


Auch die weiteren Erläuterungen sind knackig, siehe hier:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5300107…

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.331.251 von halbgott am 28.05.21 08:53:21

Zitat von halbgott: Soeben wurden die Quartalszahlen von Lang und Schwarz veröffentlicht und die haben es in sich:

- Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit EUR 40,9 Mio. im ersten Quartal 2021 (Vorjahresquartal: EUR 8,7 Mio.

- Konzernüberschuss EUR 28,3 Mio. im ersten Quartal 2021 (Vorjahresquartal: EUR 5,7 Mio.)

- Ergebnis pro Aktie EUR 9,00 im ersten Quartal 2021 (Vorjahresquartal: EUR 1,81)

- Konzernergebnis 2020 bestätigt


Auch die weiteren Erläuterungen sind knackig, siehe hier:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-05/5300107…

Wahnsinns News und Zahlen

zB
"Wir konnten zum
Beispiel schon innerhalb des laufenden zweiten Quartals 2021 mit über 17
Millionen Trades früh die Gesamtanzahl der Trades des gesamten Vorjahres an
der LS-X übertreffen. "

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

Insolvente Modekette Adler öffnet am Montag wieder

https://www.br.de/nachrichten/bayern/insolvente-modekette-ad…

Die Modekette Adler öffnet an ihrem Stammsitz in Haibach im Landkreis Aschaffenburg wieder. Anfang des Jahres hatte das Unternehmen Insolvenz angemeldet. Daraufhin gab es ein staatliches Darlehen in Höhe von zehn Millionen Euro.

Die Modekette Adler in Haibach bei Aschaffenburg hatte noch im Januar Insolvenz angemeldet. Nun teilte das Unternehmen mit, dass die Stimmung positiv ist, da sich das Insolvenzverfahren als sehr erfolgreich gestalte. Deshalb öffnet die Modekette an ihrem Stammsitz in Haibach am kommenden Montag wieder. Von dort aus soll die Auslieferung von Waren an alle 142 Filialen in Deutschland erfolgen, so das Unternehmen auf Anfrage von BR24.

Insolvenzverfahren soll beendet werden
Der Vorstand sagte, dass bei Adler die "notwendigen vorbereitenden Maßnahmen auf Hochtouren laufen und bis Anfang oder Mitte Juni 2021 abgeschlossen werden können". Damit wäre das Insolvenzverfahren spätestens in zwei Wochen beendet.

Zehn Millionen Euro staatliches Darlehen für Adler
Adler hatte vom Wirtschaftsstabilisierungsfonds der Bundesregierung ein Darlehen über zehn Millionen Euro erhalten. Maßgeblich ist das über den Kontakt und die Vermittlung der SPD-Landtagsabgeordneten Martina Fehlner gelaufen, wie aus den Reihen des Vorstands zu hören war. Fehlner selbst bestätigte das, betonte aber, dass sie sich eher im Hintergrund aufhalten möchte.

Die Bewilligung durch das Finanzministerium sei eine Mammutleistung des Ministeriums gewesen, so Fehlner, da die Glaubwürdigkeit und die Finanzlage bei Adler genau untersucht werden mussten. Das Ministerium könne nur Unternehmen unterstützen, denen kein Konkurs droht. Martina Fehlner sei sehr froh, dass damit die Arbeitsplätze dieses Traditionsunternehmens gesichert werden.


Adler-Vorstand: Alle Filialen bleiben erhalten
Der Vorstand von Adler betont, dass die finanzielle Lücke geschlossen werden konnte. Eine weitere positive Nachricht sei, dass damit alle Filialen erhalten werden können. Insgesamt hat Adler europaweit 171 Filialen. Davon befinden sich 142 in Deutschland.

Die Spannung steigt.................