Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 69)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.738 von Dudesen am 02.11.18 13:55:41

>> Ich unterscheide ab jetzt zwischen Largecaps, die eine gewisse Sicherheit bieten und den volatileren Small- und Midcaps. <<
Es ist richtig, dass man bei largecaps eine 'gewisse Sicherheit' meistens besser(/schneller) erkennen kann als bei smallcaps z.B. ganz schnöde schon vs. deren relativer Ratings und deren jüngerer Entwicklung, wo smallcaps praktisch nicht geratet werden.
Vs. midcaps mag dies auch stimmen, aber ich denke nach eigener Erfahrung, dass sich das mit der eigenen Anlageerfahrung und wachsenden Informations-/Kenntnisbasis auf der timeline relativiert wenn nicht sogar mehr als nivelliert.
– Achtet man beim Einkauf auf die auch in diesem thread herauskristallisierten (wenn auch nachwievor nicht immer beachteten) essentials, dürfte/sollte das Sicherheitsempfinden in allen Aktienkategorien steigen.

Volatiltität wird unter Portfoliotheoretikern als Risiko angesehen, ist es aber in praxi eigentlich nur, kann/konnte sich darüber kein längerfr. uptrend etablieren.
Volatilität ist allerdings oft mentaler Stress. Und der kann Fehlentscheidungen provozieren, was natürlich auch ein – nicht zu unterschätzendes – Risiko ist.
Im übrigen ist es nicht immer so, dass largecaps weniger volatil als mid+smallcaps sind.

>> Wie findet ihr eure Ausstiegspunkte, wo ihr einseht, dass der Kauf ein Fehler war? <<
Statische mental stops sind eine auch meinerseits angewandte Möglichkeit, traut man sich nach einem gewissen Kursrückgang eine weitere/seriöse Einschätzung nicht (mehr) zu. Das kann man, muss man aber nicht an Chart-Marken festmachen. Und 'überverkauft' schützt nicht vor weiteren Kursrückgängen; es indiziert(!) nur eine höhere Erholungswahrscheinlichkeit.
In diesem Punkt wird man bei per se schon intraday locker x%-volatilen smallcaps allerdings öfters »den Kürzeren« ziehen.

>> Kandidaten für das Dividendendepot. Hermle ist mir hierbei ins Auge gestochen <<
– Das ist allerdings so ein smallcap ...
Und es sind leider Vorzugsaktien, die schon mal Spielzeuge der Angelsachsen sind/werden.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.493 von investival am 02.11.18 12:01:23

Top Zusammenfassung

Illumina to acquire Pacific Biosciences at near-100% premium

https://seekingalpha.com/news/3404266-illumina-acquire-pacif…

meine Favoriten: ABMD, ILMN, ISRG ... BEAT... die Bewertungen dieser Aktien ist teilweise hoch, bei volatilen Märkten, die liegen zweifelsohne vor, können immer wieder stärkere Rücksetzer erfolgen - insbesondere muss dem Rechnung getragen werden bei Nachkäufen... eigene Erfahrungen.

bester Wert zur Zeit im Depot: ABMD..

Sehe Illumina wird ein Top Unternehmen ... habe ich leider nicht so rechtzeitig aufgenommen ins Depot.. hatte andere Gründe (Zusammensetzung und Gewichtung meines Depots).

DEXCOM sollte man sich anschauen...

Oberkassler

[Tamakoschy]

Moinsen,

CVX mit Gewinnverdoppelung. https://de.marketscreener.com/CHEVRON-CORPORATION-12064/news…

[provinzler]

Die Frage nach der Unternehmensgröße handhabe ich wenig dogmatisch, ich schaue was der Markt so hergibt und entscheide dann. Bei Small und Midcaps hat man natürlich den möglichen Renditebonus irgendwann von einem der Großen (zu teuer) übernommen zu werden, hat dafür aber dann das Problem zeitnah das Kapital, womöglich noch in Zeiten hoher Kurse wieder in Arbeit bringen zu müssen. In vielen Depots von denen ich so höre oder lese, ist für mich viel zu viel Hektik drin.

Ich will im Depot eine gewisse Stabilität und Beständigkeit haben, was angenehmerweise auch noch die Transaktionskosten klein hält, freilich aber bisweilen in verpassten Chancen oder versäumten Verkäufen resultiert. Solange insgesamt die Resultate passen, sehe ich allerdings wenig Sinn darin, irgendwas hinterher zu trauen, ich bin nicht unfehlbar.

Der Oktober hat soweit ich das beim überschlägigen Blick sehe, in etwa die Jahresperformance 2018 auf etwa Null gedrückt. Außerdem konnte ich meinen persönlichen B-Wert, nämlich BMW im Laufe dieser Woche aufstocken. Ist damit nun der zweitschwerste Wert im Depot und hat damit Microsoft knapp aber doch überholt. Bedeutet freilich auch, dass weitere Zukäufe erstmal in anderen Werten erfolgen werden.

[com69]

Starbucks heute mit 10% im Plus.
Kaffee scheint allerdings generell angesagt, wie diese Grafiken zeigen

https://boerse.ard.de/aktien/starbucks-laeuft-wie-geschmiert…

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.002.923 von investival am 19.10.18 12:30:39

Guten Abend in die Runde,

zum Wochenausklang ein paar Einblicke in meine Gedanken:

Andernach-Aktien
DIE Andernach-Aktie gab es meinem Empfinden nach nicht. (Disney als Achensee2018-Aktie wurde ja schriftlich gekürt.)
BASF ist tatsächlich mehrfach angesprochen worden. Wie bei einigen anderen reizt mich die relativ günstige Bewertung (durch deutliche Kursrückgänge) vor dem Hintergrund einer breiten und starken Unternehmensposition. Kein klassischer "haben-will" sondern eher aus der Kategorie "sammel ich gern ein, wenn's nen Schnäppchen ist". Bei welchem Kurs dies der Fall sein könnte? Dazu hat jeder Akteur seine eigene Vorstellung und bei mir sind's noch nicht die 65 EUR.
BPost als diskutierte Aktie habe ich gar nicht wahrgenommen. Sie ist aber auch nicht mein Metier und wird es nie werden.

Kauf/Verkauf
In der letzten Woche habe ich einige SAP zugekauft, um meine Position in Richtung Positionszielgröße (~4%) zu bringen.
Das war mit Sicherheit kein perfekter Zeitpunkt, aber Timing ist für mich dabei zweitrangig.
Ich traue SAP weiterhin viel zu; sie haben sehr gute Mitarbeiter!

Um meinen Gesundheitssektor (JNJ,Roche,Stryker,Danaher,NovoNordisk,Coloplast,GILD) in Richtung seiner Bereichszielgröße 25% zu drücken, habe ich knapp die Hälfte meiner GILD-Anteile veräußert. Hier verliere ich langsam aber sicher die Geduld und lasse mich auch nicht mehr von einer niedrigen Bewertung zum Halten verleiten.

Zitat von investival: [...]
2000ff waren die damals kolportierten Aussichten für 'Wintel' + CSCO auch die allerbesten; alles easy ... Und diese Unternehmen lieferten dann ex Krisendelle operativ auch tatsächlich weiter. Deren Kurse allerdings ... erst eine knappe Dekade später; von dann gerade noch untersten 2-stelligen PEs aus. Und letztendlich auch nur MSFT wirklich überzeugend, nachdem deren CEO Nadella die Transformation zu einem veränderten business model gelang.

Dieses Zitat von @investival stammt zwar aus einem Kontext rund um Netflix, hat aber grundsätzliche Gültigkeit und jeder sollte es sich dann und wann vor Augen führen.
Viele Vorschusslorbeeren mögen zwar berechtigt sein. Sie werden aber darin resultieren, dass Unternehmen keine Outperformance mehr liefern können, sondern erst einmal in ihre üppigen Kursbewertungen fundamental reinwachsen müssen. (Die Sache mit dem Hund und dem Herrchen.) Das geschieht bestenfalls mit Seitwärtsbewegungen; kann aber viele, viele Jahre andauern und wird so manchen Anleger entnervt das Handtuch werfen lassen.
Nur so als Denkanstoß und auch als Reflektion meiner eigenen Watchlistwerte wie Mastercard, denen genau das blühen könnte...

Schönes Wochenende allerseits,
Bastian

[El_Matador]

Small-/Mid vs Large Caps:

Die hoehere Volatilitaet der kleineren Werte muss man wohl aushalten, um von den langfristig groesseren Chancen zu profitieren (natuerlich immer vorausgesetzt, es handelt sich um gute Unternehmen).

Fuer mich persoenlich sollte die Marktkapitalisierung mindestens mehrere Hundert Millionen Euro betragen. Micro Caps sind nicht mein Ding. Kleinere Werte bewegen sich allein schon aufgrund der niedrigen Liquiditaet wesentlich staerker. Es gab Tage im Oktober, an denen die ein oder andere meiner kleinen franzoesischen Aktien in der Spitze um ca. 5-10% fiel aber mehr oder weniger unveraendert oder sogar im Plus schloss. Bei hohen Tagesschwankungen muss man auch mal genauer auf die Spreads achten, die sind teilweise "nicht ohne". Es ist besser, wenn man da nicht hinsieht.

Auf die Dauer kommt es wie immer hauptsaechlich auf Gewinnwachstum an, was bei den meisten kleineren gut gefuehrten Unternehmen meistens ueber Umsatzwachstum gemacht wird.

Large Cap Stories wie Apple, Amazon, Alphabet u.a. sind ja eher die Ausnahme im Markt ueber laengere Zeitraeume, daher werde ich weiterhin kleinere Unternehmen beigemischt halten.

[Toroemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.852 von bcgk am 02.11.18 14:10:34

Hallo,

da ihr gerade die eHealth-Werte diskutiert, möchte ich noch einen ergänzen, der sich in meinem Depot befindet:

teladoc health

teladoc ist im Bereich der telemedizin tätig. teladoc Kunden können einfach einen Arzt für einen Rat oder eine Diagnose per Telefon oder Videokonferenz kontaktieren. Teladoc Health hat sich dabei als führender Anbieter virtueller medizinischer Dienstleistungen in den USA herauskristallisiert. Das spart Arztbesuche und damit Kosten.

Teladoc ist noch nicht profitabel, ehr ein wachsender Hoffungswert - und derzeit, wie alles - nicht billig. Das Geschäftsmodell gefällt mir aber.

Näheres unter https://www.teladoc.com/

[Baam]

Zum Wochenende auch von mir wieder mal ein kleines Update.

Heute Zukauf von Celgene.
Haben vor kurzem gute Q3 Zahlen gemeldet.
Wachstum bei ~20% und eine sehr gute Pipeline. Sind 4 Blockbusterkandidaten in der Endphase.

Momentan ist Celgene noch stark von dem Medikament Revlimid (ca. 60% Umsatz) Abhängig. Hier dürfen ausgewählte Generika ab 2022 oder 2023 (bin mir grade nicht ganz sicher) auch produzieren und ab 2026 läuft der Patentschutz ganz ab.
Dazu mal hier eine Schätzung.
https://seekingalpha.com/article/4216083-celgene-tickle-buyg…

Meiner Meinung nach sollte die aktuelle Pipeline den verlorenen Umsatz aber abfedern bzw. ganz ersetzen.

Hier noch ein interessanter Artikel.
https://www.fool.com/investing/2018/10/26/heres-why-im-not-s…

Allen ein schönes Wochenende

[warthog]

So, Dividende von Stryker ist auf dem Konto, die Statistik vom Oktober kann folgen:

Jan 161,31 € (Vorjahr 140,48€)
Feb 233,09 € (221,43€)
Mrz 545,43 € (494,65 €)
Apr 251,95 € (217,57 €)
Mai 599,19 € (508,40 €)
Juni 314,91 € (325,66 €)
Juli 302,77 € (239,41 €)
Aug 156,73 € (120,60 €)
Sep 272,33 € (241,53 €)
Okt 170,89€ (148,84 €)

Gesamt: 3008,60 €

Die Steigerung gegenüber dem Vorjahresmonat (trotz zweier Verkäufe) geht vor allem auf die Zahlung von Philip Morris zurück.
Auch Altria, Coca Cola, Diageo und vor allem Cisco Systems haben ordentlich gezahlt .
Zukauf Anfang der Woche bei Activision, da bin ich sehr optimistisch.

Herbstliche Grüße,
wh

[Onlinepapst]

Moin,

ich habe mir heute einige Gedanken zu der bereits angesprochenen CMD gemacht, welche von ihrem Hoch bei ca. 130$ bis auf ca. 80$ zurückgelaufen ist und somit möglicherweise wieder einen näheren Blick wert ist. Diese wollte ich kurz teilen.

Unternehmen:
Das Unternehmen operiert in den 4 Segmenten Endoskopie, Wasser (Aufbereitung, Filter, Desinfektion), Healthcare Disposables (Infektionsprävention hauptsächlich Dental) und Dialyse, wobei letzteres vernachlässigbar ist.
Bei der Allokation des Cash gibt es laut eigenen Aussagen folgende Priorität:
M&A ist Nummer 1 Priorität, 2. Gute ROIC Projekte, 3. Schulden reduzieren 4. Dividende

Ausblick:
2019 wird ein EPS von ca. $2.60e erwartet, bei einem organischen Wachstum von ca. 6,5-7%.
2019 wird als "Übergangsjahr" hingestellt, in welchem unter anderem 20-30m$ in SAP investiert werden sollen. Zusätzlich wird im zyklischerem Wasser Segment kein Wachstum erwartet.
2020 erwartet das Unternehmen wieder auf ein organisches Wachstum von 8-10% zu kommen. Zusätzlich wird weiterhin ca. 5% Wachstum durch Übernahmen p.a. angestrebt.
Guidance 2021: $1.3 billion in revenue and $150 million in non- GAAP net income for fiscal year 2021, entspricht ca. $3,58 EPS und PE 22.5

Mögliche Probleme:
Strafzölle in China könnten das Wachstum in diesem Markt bremsen. China hat momentan jedoch noch keinen großen Anteil an den Umsätzen. Zusätzlich sind Drohungen auch noch keine entgültigen Beschlüsse.
Steigende Roshtoff und/oder Materialkosten, welche jedoch laut Q4 Call derzeit nicht zu beobachten sind
Das Wachstum findet nicht wieder zu dem ursprünglich angestrebtem organischen 8-10% Ziel zurück

Die Fragezeichen:
Wie austauschbar sind die Produkte? Hier werde ich auf jeden Fall noch tiefer graben müssen, um den Moat besser bewerten zu können.
Wie gut ist die M&A Historie und ist davon auszugehen, dass diese 5% anorganisches Wachstum nicht durch eine starke Strapazierung der Bilanz erreicht werden?
Rechtfertigt das aktuelle und prognostizierte Wachstum den aktuellen Preis?

Die Chance:
Generell hat das Thema Infektionsprävention einen immer wichtiger werdenden Stellenwert. Das Unternehmen setzt zudem Hoffnungen auf die "REVOX sterilization platform", welche Anfang 2. Halbjahr 2019 ersten Umsatz generieren soll, wobei der richtige Start erst 2020 erwartet wird und im 2. Halbjahr 2021 mit einer Marktdurchdringung im mittleren 10er % Bereich gerechnet wird. Der Markt an sich wird hierbei vom Unternehmen mit ca. $1 Mrd. beziffert.
Durch die Investition in SAP soll ab 2020 das Working Capital und auch die Marge verbessert werden

Ich bin auf mögliche Gedanken zu dem Unternehmen gespannt.

Viele Grüße
Onlinepapst

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.738 von Dudesen am 02.11.18 13:55:41

ad Hermle
Sehe hier bei ~275 nen guten Einstieg, falls sich nicht noch andere Suppenhaare finden.
Charttechnisch würde sich dieser Bereich anbieten. Zu beachten ist jedoch, dass die Bewertung dann immer noch sehr sportlich wäre. Wie mir ein Andernacher Wanderer berichtete, gibt es bei japanischen Herstellern auch gute Fräsmaschinen, aber günstiger. Hermle zeichnet sich wohl dadurch aus, dass es sehr gute Maschinen baut.
Jedenfalls sind die unten aufgeführten Wettbewerber - soweit börsennotiert * - durchgängig nur mit KGVs um 10 bewertet.

Japan
* Okuma
*Mori Seiki
Yasda
Matsuura
Mazak

*Nicolas Correa (Spanien)
*Georg Fischer (CH)

[HenryScheinulf]

echt, jetzt
>>>>>>>>>

https://cached.imagescaler.hbpl.co.uk/resize/scaleWidth/743/…

fehlt nur noch, daß Hessen die Todesstrafe abschafft

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

war gestern nochmals etwas Hektik hier, aber jetzt ist der Junior wieder weg und die nächsten Wochen wird es ruhiger. Zumindestens privat - denn an den Börsen wird es bestimmt nicht langweilig.

@Dudesen
war ja die ersten Jahre auch mehr auf Dickschiffe fixiert - mit eben der vermeintlichen Stabilität im Hinterkopf. Spätestens seitdem auch eine Altria oder Cisco und andere mal intraday zweistellig schwanken können, bin ich da eines besseren belehrt worden. Und hab auch keine Berührungsängste mit Mid- oder Smallcaps. Und nur mal so als gutgemeinter Ratschlag: wenn ich mich an diesen 10-15% Mentalstopp gehalten hätte, dann wären eine Vitrolife, Supernus usw. schon lange nicht mehr im Depot. Wenn ich von dem Wert überzeugt bin, versuch ich mich nach dem Prinzip: Augen zu und durch. Klar, solange keine richtigen Hiobsbotschaften kommen. Ein kleines Suppenhaar bei den Quartalszahlen geht bei mir schon durch.

@bcgk
hab ja beide Werte; sowohl BASF als auch Covestro. Denke mal die werden im großen ganzen parallel laufen; wobei BASF durch die längere Historie auch bei mir als sicherer durchgeht. Keine Ahnung ob man bei Covestro die Spartenergebnisse während der Bayer-Zugehörigkeit noch nachverfolgen kann - aber die müssen sich erstmal langfristig beweisen. Sieht man ja derzeit an der Skepsis die der Markt am Kurs beweist.

Und was die ausgebombten Automotive-Nebenwert betrifft. Kommt ja oftmals nicht grundlos. Ich bemerke zwar auch dass dieses Thema im Moment ganz intensiv in Nebenwerte-Threads diskutiert wird. Aber solche Titel wie Paragon, Elringklinger usw. sind einfach nicht mein Ding. Ich halte auf jeden Fall den home-bias, den viele User dort pflegen, für äußerst bedenklich. Ganz einfach darum weil man so viele tolle Firmen aus USA, Skandinavien, Asien usw. verpasst.

@Bastian
ich traue SAP ebenfalls weiterhin viel zu. Die haben nicht nur gute, sondern auch sehr nette Mitarbeiter......

Spaß beiseite; ist natürlich auch bei mir etwas for the long run - sprich: Nachkauf kommt bestimmt noch.

@Toroemer
kaufe mittlerweile ja auch mal Growth-Werte welche keine Dividenden ausschütten. Wo ich mich aber nach wie vor schwer tue - mit Firmen die noch keine Gewinne erzielen. Und Teladoc ist ja kein Start-up mehr, sondern seit 2002 am Markt. Bei sowas halt ich persönlich mich etwas zurück; auch wenn mir so einige Erfolgsgeschichten durch die Lappen gehn.

@Onlinepapst
gutes Research - wie man es ja mittlerweile bei den Jungs aus der Skypegruppe gewohnt ist. Kann mich noch an meinen Geburtstag am Achensee erinnern - CMD hat an dem Tag Zahlen gebracht und war somit eines der Gesprächsthemen. Verfolge ich auch schon eine gefühlte Ewigkeit, wobei es im Sektor einfach zu viele interessante Firmen gibt um auch alle zu kaufen. Da hat Investival bestimmt noch was dazu zu sagen.

@Baam
find ich schade dass Du Dein Depot nicht mehr bei Comdirect führst - ich schau ja bekanntlich anderen gerne über die Schulter. War ja irgendwann mal eine schöne Angewohnheit, dass viele ihre Aufstellungen hier öffentlich gemacht haben. Egal ob mit oder ohne Stückzahlen und Kaufkurse. Hoffe zum Jahresende lassen wieder einige hier die Hosen runter.

@Warthog
Stryker ist bei mir schon in den November gerutscht - da kann ich die paar € mit Sicherheit auch gebrauchen. Ist ja traditionell ziemlich schwacher Monat. Verfolge übrigens sporadisch die Monatseinkommen diverser Blogger, welche auf dieser Seite sehr übersichtlich dargestellt werden:

https://aktienfinder.net/blog/helden-der-finanziellen-freihe…

Unser ex-Mitstreiter Fiete dank seiner Optionen diesen Monat ganz oben. Wobei ich seine extreme Vola nie aushalten könnte. Geht ja gleich mal 5-stellig im Monat rauf oder runter. Aber auch die Einzeldepots der Blogger (einfach auf den Namen klicken) find ich teilweise recht interessant. Auch wenn die meisten eher sichere Häfen und Aristokraten kaufen - small-caps und Growth oder FANGs/BATs findet man ziemlich selten. Aber OK, jeder hat seine Strategie, und so kunterbunt wie ich muss man es ja auch nicht unbedingt treiben.

Schönen Samstag noch
Timburg

[com69]

@BASF/Covestro
Vor der Wahl stand ich auch und die fiel schliesslich auf BASF.
Der Grund war ganz einfach das Produktportfolio. Covestro beliefert mit seinen Polymeren vor allem die Automobil und Bauindustrie. Beides für mich sehr zyklische Bereiche.
BASF hingegen ist viel breiter aufgestellt und hat vor allem mit dem Segment Pflanzenschutz ein zukunftsträchtiges (Stichwort: Bevölkerungswachstum, Ernährung derselbigen).
11.000 Patente sind dazu ein Wort.

Dazu hat BASF bewiesen, auch in der Krise 08/09 das sie ihre Dividende halten können. Den geringfügigen Rückkgang damals (von 1,95 auf 1,70) seh ich nicht so dramatisch zumal sie daraufhin kräftig gesteigert wurde. Covestro besticht natürlich durch seine niedrige Bewertung über die ich vor ein paar Moanten auch gestolpert bin.

Beides sind natürlich zyklische Werte, die allerdings bereits ordentlich korrigiert haben. BASF hat 08/09 um 50% korrigiert, was auf heute umgerechnet ein Kursrisiko auf unter 50 Euro bedeuten würde. Vorausgesetzt ein zweites Weltuntergangsszenario kommt daher.

@L’Oreal
Kursziel 160€ mag zwar ein Schnäppchen sein, fragt sich nur ob der Kurs soweit zurückkommt.
Wenns dumm läuft, sieht man dem Kurs dann ewig hinterher.
Die letzten Jahre waren Rücksetzer im 10%-Bereich eigentlich schon gute Kaufgelegenheiten. und mittelfristig sind sie zumindest nicht heiss gelaufen. Von Nov15 als sie bei 165 standen bis Nov18 (200€) gerade mal um 20% gestiegen.
Für mich weiterhin eine der Top-Adressen in Europa. Makellose Bilanz, starke Marken, stark vertreten im Luxussegment, weltweites Wachstum. Was will man mehr.

[El_Matador]

Stichwort Dividende: Ich mag den Cash Flow auch, habe aber trotzdem immer gesagt, dass uns die Dividende auch vor der Ausschuettung schon gehoert. Der Artikel erschien im WSJ. Der Autor war frueher bei der FT.

https://www.marketscreener.com/GENERAL-ELECTRIC-COMPANY-4823…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.624 von El_Matador am 03.11.18 10:18:42

sehr guter Artikel - lesenswert!

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.705 von clearasil am 03.11.18 10:39:32

Ich nehm das Wort ja nicht gerne in den Mund:
"Turnaroundstory"
Da kann man sich schnell die Finger verbrennen, wenn es nach einen tiefen Fall immer weiter runter geht.

Aber irgendwann wird GE doch wieder interessant. Oder ist es ein hoffnungsloser Fall

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.744 von com69 am 03.11.18 10:47:59

ich warne ja bereits seit gefühlt mindestens 16 Monaten - ich denke, man kann sich da weiter Zeit lassen. So einen Tanker zu wenden dauert.

turnaroundstory - wieviele funktionieren?

man sollte auch nie die Wartekosten unterschätzen - die Zeit in der das eingesetzte Kapital anderswo nicht erfolgreich arbeiten kann.

das wird meist komplett ausgeblendet.

der von Danaher kommende neue CEO hat viel Arbeit vor sich.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.861 von clearasil am 03.11.18 11:07:44

Verheerung hat mehrere Namen.


DE Synonyme für Verheerung
(Ein anderes Wort für Verheerung)
Weiteres Synonym vorschlagen »
30 gefundene Synonyme in 3 Gruppen
1
Bedeutung: Destruktion
Destruktion {f}, Abbruch {m}, Auflösung {f}, Korrosion {f}, Schaden {m}, Verheerung {f}, Vernichtung {f}, Verwüstung {f}, Zerschlagung {f}, Zersetzung {f} (Chem.), Zerstörung {f}, Zertrümmerung

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.501 von com69 am 03.11.18 09:55:25

Covestros EPS ist deutlich höher als jenes bei BASF und das wird auch keine Eintagsfliege bleiben. Daher wirkt es auf mich etwas befremdlich, dass eine BASF höher notiert als eine Covestro. Ich möchte nicht sagen, dass eine BASF zu teuer ist. Viel mehr wird bei COV eine zwangsläufige Gegenbewegung zu der grotesken Korrektur stattfinden, die deutlich stärker ausfallen dürfte als bei einer BASF.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.891 von clearasil am 03.11.18 11:13:57

wer die Wartezeit auf einen turnaround verkürzen möchte, sollte auf ein Kaufsignal im macd-monthly warten - das wird dauern ... dann kann man immer noch schönes Geld verdienen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.704 von Onlinepapst am 02.11.18 21:11:15

ad CMD

Zitat von Onlinepapst: Moin,

ich habe mir heute einige Gedanken zu der bereits angesprochenen CMD gemacht, welche von ihrem Hoch bei ca. 130$ bis auf ca. 80$ zurückgelaufen ist und somit möglicherweise wieder einen näheren Blick wert ist. Diese wollte ich kurz teilen.

Unternehmen:
Das Unternehmen operiert in den 4 Segmenten Endoskopie, Wasser (Aufbereitung, Filter, Desinfektion), Healthcare Disposables (Infektionsprävention hauptsächlich Dental) und Dialyse, wobei letzteres vernachlässigbar ist.
Bei der Allokation des Cash gibt es laut eigenen Aussagen folgende Priorität:
M&A ist Nummer 1 Priorität, 2. Gute ROIC Projekte, 3. Schulden reduzieren 4. Dividende

Ausblick:
2019 wird ein EPS von ca. $2.60e erwartet, bei einem organischen Wachstum von ca. 6,5-7%.
2019 wird als "Übergangsjahr" hingestellt, in welchem unter anderem 20-30m$ in SAP investiert werden sollen. Zusätzlich wird im zyklischerem Wasser Segment kein Wachstum erwartet.
2020 erwartet das Unternehmen wieder auf ein organisches Wachstum von 8-10% zu kommen. Zusätzlich wird weiterhin ca. 5% Wachstum durch Übernahmen p.a. angestrebt.
Guidance 2021: $1.3 billion in revenue and $150 million in non- GAAP net income for fiscal year 2021, entspricht ca. $3,58 EPS und PE 22.5

Mögliche Probleme:
Strafzölle in China könnten das Wachstum in diesem Markt bremsen. China hat momentan jedoch noch keinen großen Anteil an den Umsätzen. Zusätzlich sind Drohungen auch noch keine entgültigen Beschlüsse.
Steigende Roshtoff und/oder Materialkosten, welche jedoch laut Q4 Call derzeit nicht zu beobachten sind
Das Wachstum findet nicht wieder zu dem ursprünglich angestrebtem organischen 8-10% Ziel zurück

Die Fragezeichen:
Wie austauschbar sind die Produkte? Hier werde ich auf jeden Fall noch tiefer graben müssen, um den Moat besser bewerten zu können.
Wie gut ist die M&A Historie und ist davon auszugehen, dass diese 5% anorganisches Wachstum nicht durch eine starke Strapazierung der Bilanz erreicht werden?
Rechtfertigt das aktuelle und prognostizierte Wachstum den aktuellen Preis?

Die Chance:
Generell hat das Thema Infektionsprävention einen immer wichtiger werdenden Stellenwert. Das Unternehmen setzt zudem Hoffnungen auf die "REVOX sterilization platform", welche Anfang 2. Halbjahr 2019 ersten Umsatz generieren soll, wobei der richtige Start erst 2020 erwartet wird und im 2. Halbjahr 2021 mit einer Marktdurchdringung im mittleren 10er % Bereich gerechnet wird. Der Markt an sich wird hierbei vom Unternehmen mit ca. $1 Mrd. beziffert.
Durch die Investition in SAP soll ab 2020 das Working Capital und auch die Marge verbessert werden

Ich bin auf mögliche Gedanken zu dem Unternehmen gespannt.

Viele Grüße
Onlinepapst

CMD Ende Mai war der Vorgeschmack auf jüngere Abverkäufe nach verfehlten Gewinn- und/oder Prrognoseerwartungen und/oder Eigenrevisionen, selbst wenn es wie bei CMD – Umsatzwachstumsrevision von 13,5 auf 12,75 % – eher nur um peanuts ging. Seriöserweise ist zwar anzumerken, dass deren Wachstum deutlicher unter dem der Vorjahre liegt, allerdings gab es 2010+2013 auch schon und noch stärkere Wachstumsdellen.
Mit der für eine echte Korrektur gemeinhin typischen 2. Abwärtsbewegung im Zuge der nun allgemeinen Unpässlichkeit Mr.M.'s ist der Kurs im support um 80 USD [Seitwärts-Konso 2016/17] angelangt, der für meinen chartoptischen Geschmack spätestens Richtung 70 halten sollte.

Was deren anorganisches Wachstum angeht, verläuft dieses seit knapp 20y sehr bedacht: Man finanzierte die Aquisitionen ohne nennenswerte Aktienemissionen und ohne FK-Ausreizung dar. Die resultierte CMD-Bilanzluft ist vom EK locker über- und von den stetig stg. Gewinnrücklagen annähernd gedeckt; da gibt's nicht wenige, die da weit mäßiger ausschauen. Man darf also sagen 'der goodwill liefert', womit CMD praktisch eine Mini-DHR mit einem »eigenen«, enger gefassten Operationsschwerpunkt mit ganz überwiegend VERbrauchsprodukten ist. [– Ein blogger verlinkte mal eine Harvard-Studie, nachdem so bedacht anorganisch wachsende Unternehmen rel. den meisten shareholder value generieren] Freilich bestehen auch für CMD die healthcare-typischen Innovations- und Regulationsrisiken, aber dahingehend hat sich CMD auf der timeline auch schon eine gewisse Expertise erarbeitet.

Inwieweit (etwaige) Zölle lebensessentielle businesses tangieren (werden), bleibt abzuwarten. Ich denke, eher sind(/wären) andere Segmente »dran«, und das über die alle Seiten tangierenden Konsequenzen Vernunft obsiegt, bevor alles »den Bach runter geht«.

Ob bzw. wann und dann inwieweit stg. Einstands-/-Umsatzkosten die in letzter Dekade stetig verbesserte Bruttomarge tangieren wird, ist ebenfalls offen. Ich erwarte da keine große Strapaze und denke überdies, dass CMD auch, zumindest in der Endoskopie, wo man sich gezielt verstärkt und ~¼ Weltmarktanteil hat, gewisse Preissetzungsspielräume besitzt.

– Für mich ist CMD aktuell, ähnlich wie SOBi und auch NEOG, relativ(!) (zu)kaufattraktiv, wobei ich mein Pulver bei deren aktuellen Kursen freilich nicht ganz verschießen werde. Ich denke, in diesen Werten wurde die besagte institutionelle Überinvestierung schon weitgehend abgebaut.
For the foreseeable future Bewertungen wie bspw. aktuell bei BASF(/Covestro) oder Mayr-Melnhof – ebenfalls top Unternehmen, aber in ganz anderen, zyklischeren wie kapitalintensiveren Segmenten – zu erwarten, fände ich angesichts der herausragenden CMD-Wachstumsqualität jedenfalls naiv.

---
>> Ich traue SAP weiterhin viel zu; sie haben sehr gute Mitarbeiter! << [@1435905]
>> Die haben nicht nur gute, sondern auch sehr nette Mitarbeiter...... << [@Timburg]
Und Mitarbeiter, die offen und interessiert und auch schon mal selbstkritisch über den Tellerrand ihres Unternehmens schauen.
– Peter Lynch schrieb mal, dass es für ein Unternehmen spräche, erkennt es Leistungen seiner Wettbewerber ehrlich an anstatt die mit 'wir sind besser' o.ä. degradieren zu wollen.
Vlt. liegt darin ja auch die rel. geräuschlose um nicht zu sagen erfolgreiche Integration deren teuren US-Aquisitionen begründet, wo die meisten anderen dort Einkaufenden in teure Klos greifen.

---
>> Verfolge übrigens sporadisch die Monatseinkommen diverser Blogger, welche auf dieser Seite sehr übersichtlich dargestellt werden:
https://aktienfinder.net/blog/helden-der-finanziellen-freihe… << [@Timburg]
– Den vom Spielderspiele hier mal eingeworfenen und im Kontext mit Überlegungen zu kostenpflichtigen tools angerissenen 'Aktienfinder' https://aktienfinder.net/ habe ich derweil mal trotz seines wenn auch schlüssig begründet überschaubaren Aktienuniversums für 1y abonniert. Für die breite Leser- und Mitstreiterschaft dieses threads ist/wäre das tool m.E. sicher Preis-wert(!) wie zielführend. »Founder« Torsten Tiedt agiert vorbildlich qualitätsorientiert in der Dateneinpflege, kommuniziert zeitnah und offen (ggf. auch persönlich), visualisiert die fundamentalen essentials m.E. top und gibt recht ausführlich gute Tutorials v.a. für weniger Anlageerfahrene – zum Anschauen für die kommenden nasskalten Wintertage: https://www.youtube.com/channel/UCp4NH9dmMSN2l8PPeVHfEsQ/vid… – mitunter auch mit Bezug zu seinem eigenen Portfoilio in der das er übrigens wie hier Die Gmbh auch Stillhaltergeschäfte eingebunden hat.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.891 von clearasil am 03.11.18 11:13:57

Eine Wortschoepfung und ein Synonym fuer Verheerung waere, wenn alle Bewohner eines Landes zum Heer eingezogen wuerden, und natuerlich gleichbedeutend mit der obigen Auflistung.

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.180 von Timburg am 03.11.18 08:39:24

Zitat von Timburg: Schönen guten Morgen in die Runde,

war gestern nochmals etwas Hektik hier, aber jetzt ist der Junior wieder weg und die nächsten Wochen wird es ruhiger. Zumindestens privat - denn an den Börsen wird es bestimmt nicht langweilig.


@Baam
find ich schade dass Du Dein Depot nicht mehr bei Comdirect führst - ich schau ja bekanntlich anderen gerne über die Schulter. War ja irgendwann mal eine schöne Angewohnheit, dass viele ihre Aufstellungen hier öffentlich gemacht haben. Egal ob mit oder ohne Stückzahlen und Kaufkurse. Hoffe zum Jahresende lassen wieder einige hier die Hosen runter.

Schönen Samstag noch
Timburg

Mahlzeit.
Depot bei Comdirect führ ich noch Hatte den link nur vergessen.
Dann hier nachträglich der Link:
http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Schönes Wochenende noch

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.130.335 von Baam am 03.11.18 12:55:14

So neuer Versuch.

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Sparpläne laufen auf:

Allianz 50€/Monat
BNP Multi-Asset 25€/Monat
Fidelity Global Dividend 25€/Monat
JPM Global Income 25€/Monat
xtrackers Quality Dividend 25€/Monat

Nächste Zukäufe sollen mehr Richtung "Zukunftstechnologie" gehen. (Wenn Geld frei und Kurse passen)
z.B.
Brennstoffzelle/Wasserstoff (SFC, Hyundai.....)
Batterietechnik (Varta,Voltabox....)
IT-Sicherheit

Aber jetzt ein schönes Wochenende

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.945 von investival am 03.11.18 11:24:53

Zitat von investival: >> Verfolge übrigens sporadisch die Monatseinkommen diverser Blogger, welche auf dieser Seite sehr übersichtlich dargestellt werden:
https://aktienfinder.net/blog/helden-der-finanziellen-freihe… << [@Timburg]
– Den vom Spielderspiele hier mal eingeworfenen und im Kontext mit Überlegungen zu kostenpflichtigen tools angerissenen 'Aktienfinder' https://aktienfinder.net/ habe ich derweil mal trotz seines wenn auch schlüssig begründet überschaubaren Aktienuniversums für 1y abonniert. Für die breite Leser- und Mitstreiterschaft dieses threads ist/wäre das tool m.E. sicher Preis-wert(!) wie zielführend. »Founder« Torsten Tiedt agiert vorbildlich qualitätsorientiert in der Dateneinpflege, kommuniziert zeitnah und offen (ggf. auch persönlich), visualisiert die fundamentalen essentials m.E. top und gibt recht ausführlich gute Tutorials v.a. für weniger Anlageerfahrene – zum Anschauen für die kommenden nasskalten Wintertage: https://www.youtube.com/channel/UCp4NH9dmMSN2l8PPeVHfEsQ/vid… – mitunter auch mit Bezug zu seinem eigenen Portfoilio in der das er übrigens wie hier Die Gmbh auch Stillhaltergeschäfte eingebunden hat.

Toller Link. Herzlichen Dank!

Ich habe mir gerade den Clip "Warum BMW nicht pleite ist" angesehen. Ich hoffe, der Sachverhalt ist allen Aktionaeren klar. Wahrscheinlich gilt er ebenso fuer Daimler und Volkswagen. Die Eingangsthese ist so alarmierend und provokant, dass man zwangslaeufig bis zum Schuss zuschaut um seine Erklaerung zu hoeren. Der Redefluss koennte etwas schneller sein, die Art und Weise des Vortrags ist aber sehr sympathisch. Allerdings glaube ich nicht, dass er die vollstaendig korrekte Erklaerung liefert, weil er nicht auf die unterschiedlichen Teile des Geschaeftsmodells bestehend aus Automobilproduktion und Finanzdienstleistungen eingeht, die m.M.n. zur Erklaerung gehoeren.
https://www.youtube.com/watch?v=aBmWmALK5_o

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.180 von Timburg am 03.11.18 08:39:24

Zitat von Timburg: Verfolge übrigens sporadisch die Monatseinkommen diverser Blogger, welche auf dieser Seite sehr übersichtlich dargestellt werden:

https://aktienfinder.net/blog/helden-der-finanziellen-freihe…

Unser ex-Mitstreiter Fiete dank seiner Optionen diesen Monat ganz oben. Wobei ich seine extreme Vola nie aushalten könnte. Geht ja gleich mal 5-stellig im Monat rauf oder runter. Aber auch die Einzeldepots der Blogger (einfach auf den Namen klicken) find ich teilweise recht interessant. Auch wenn die meisten eher sichere Häfen und Aristokraten kaufen - small-caps und Growth oder FANGs/BATs findet man ziemlich selten. Aber OK, jeder hat seine Strategie, und so kunterbunt wie ich muss man es ja auch nicht unbedingt treiben.

Der Dank fuer den Link gebuehrt in Wirklichkeit nicht investival, sondern eigentlich Dir! (obwohl investival interessante Anmerkungen hinzugefuegt hat) (manchmal lese ich rueckwaerts)

"Der Aktienfinder" stellt Dividenden und Dividendenwachstum in den Vordergrund. Dass bei vielen erfolgreichen Finanzbloggern ein grosser Teil der Ertraege aus Optionsgeschaeften stammt, wird nicht sehr deutlich herausgestellt, was dann insgesamt etwas irrefuehrend sein kann.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.131.823 von El_Matador am 03.11.18 19:26:11

"Der Aktienfinder" stellt Dividenden und Dividendenwachstum in den Vordergrund. Dass bei vielen erfolgreichen Finanzbloggern ein grosser Teil der Ertraege aus Optionsgeschaeften stammt, wird nicht sehr deutlich herausgestellt, was dann insgesamt etwas irrefuehrend sein kann.



Das stimmt nicht. Dividenden und Dividendenwachstum sowie der Blog sind eigentlich nur ein Nebenaspekt beim Aktienfinder.

Der Fokus liegt auf dem Aktienscreener und dabei stehen Gewinnwachstum, Cashflow, Umsatzwachstum, Bewertung anhand verschiedener Kriterien und die Stabilität dieser Kennzahlen, also kurz gesagt - Qualität im Vordergrund.

Falls sich deine Anmerkung nur auf die sogenannten "Finanzhelden" die in einem Kurzporträt vorgestellt werden, bezieht, hast du mglw.recht, aber auch das ist ja nur ein kleines "Schmankerl" zur Unterhaltung.

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

@Com69 & Clearasil
bin zwar kein Freund von Turnarounds, aber sollte hier im Thread mal zum Einstieg bei GE geblasen werden, bin ich auch dabei. Verfolge die erst etwas genauer seitdem LRS erwähnt hatte, dass er an der Abspaltung der Healthcare-Sparte interessiert sei. Und da ich bei Siemens dahingehend positive Erfahrungen gemacht hab - warum nicht ein weiterer Versuch ?? Zumal GE als Ganzes ja von Tag zu Tag günstiger wird. Kommt halt immer auf den Preis an; und die Healthcare-Sparte mit 19 Mlrd. Umsatz würde ich nach gängigen Bewertungen mit einer MK von 50-60 Mlrd. taxieren. Problem ist nur - wenn ich diesen Artikel richtig versteh dann muss man schon vorher in GE sein, da kein Börsengang wie bei Healthineers erfolgt:

https://www.reuters.com/article/usa-general-electric-idDEKBN…

Wobei ich nicht weiß wie aktuell das noch ist - da steht ja u.a. auch dass die Dividende nicht gekürzt wird. Da sind wir ja mittlerweile eines besseren belehrt worden. Auf jeden Fall für mich ein psychologisch positiver Faktor: warum sollte jemand von einer Erfolgsstory wie Danaher zu GE gehn wenn er überhaupt keine Chance sehen würde, den Laden wieder auf Vordermann zu bringen??

Hier vlt. dazu noch einen Artikel von den Fools welcher speziell die Luftfahrtsparte hervorhebt:

https://www.fool.com/investing/2018/11/03/ge-stock-is-still-…

@Baam
thx für den Link - passend zum Thema sehe ich dass Du bei GE ja schon mal vorsichtig per Anleihe dabei bist. Und die Seychellen stehn bei mir natürlich auch noch immer auf der Wunschliste.


Mal was ganz anderes - hab gestern zufällig ein Video bei n-tv entdeckt

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wissen/Neuer-Wirkstoff-…

Hab dann mal nach Ozempic gegoogelt und finde da Schätzungen dass allein in den USA bis 2022 ein Umsatz von über 2 Mlrd. Dollar gemacht werden soll. Weltweit dann evtl. das Doppelte??? - hört sich für mich nicht schlecht an. Geht bei Novo ja seit einiger Zeit nur mühsam seitwärts, da könnten solche positive Impulse nicht schaden:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/719038/umfrag…


Berkshire wie üblich immer am Wochenende mit den Quartalszahlen. Macht unser lieber Buffett ganz schlau; da haben die Analysten Zeit um sich das auch in aller Ruhe durchzurechnen. Während der Woche kommt da ja manchmal Hektik auf bis die korrekte Richtung für den Kurs gefunden wird. Hab da mal mit Wohlwollen herausgelesen dass es seiner Versicherungssparte wieder besser geht - geringere Schäden. Hoffe mal das ist auch bei einer Allianz, MüRü & Sampo genauso.

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/buffetts-investmentg…

Schönen Sonntag allerseits
Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.132.957 von Timburg am 04.11.18 07:53:06

zu GE - immerhin geht es dem scheidenden CEO gut.

GE Hands Former CEO John Flannery $10 Million Exit Package After 14-Month Stint
[Bloomberg]
Anders Melin and Jenn Zhao
,Bloomberg•November 3, 2018

(Bloomberg) -- General Electric Co.’s former chief executive officer, John Flannery, will collect an exit package worth more than $10 million after his abrupt departure from the beleaguered manufacturer.

Flannery will get $4.25 million in severance, and vesting restrictions will be lifted on equity awards worth at least $3.75 million that he was previously given, the company said in a regulatory filing Friday. That comes on top of pension benefits worth at least $21.9 million that the longtime GE executive can start collecting at age 60, plus about $2.16 million in deferred compensation.

GE announced Oct. 1 that Flannery, 57, would step down after a 14-month stint as CEO in which the company lost more than $100 billion in market value amid one of the deepest slumps in its 126-year history. The slide continued this week under Flannery’s successor, Larry Culp, as GE disclosed an expanded federal accounting probe and worsening troubles at its ailing power business.

“John Flannery dedicated 32 years of service to GE, and the arrangements reached with him, including his eligibility for the GE Supplementary Pension Plan, reflect that service,” the Boston-based company said in an email. “The severance payment for Mr. Flannery represents less than one year’s combined salary and target cash bonus.”

[Timburg]

Moin Clearasil,

wenn ich Dich richtig versteh dann wird`s bei GE kein knackiges V im Chart, sondern schon zähe Bodenbildung ?? Mal schaun; werd ich auf jeden Fall in nächster Zeit verfolgen.


Gab die letzten Wochen in meiner Growth-Abteilung wenig Grund zum Feiern, aber ein Wert hat sich da trotzdem wohltuend abgehoben. Konnte zwar keine aktuellen Meldungen finden, aber der Kurs von Vitrolife hat mich zuletzt doch etwas verwundert. Und das kurz vor den Zahlen, welche die letzten Quartale ja nicht immer überzeugt haben ?!?! OK, vielleicht ist das aber auch nur der Konkurrenzdruck im NBIM-II da ich jetzt auch SOBI dazugenommen hab








Immerhin seit knapp 2 Jahren schöne Seitwärtsbewegung; denke mal nächste Woche entscheidet es sich wohin die Reise geht: Ausbruch oder zurück auf Los:

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.131 von Timburg am 04.11.18 08:58:28

sondern schon zähe Bodenbildung

was würdet ihr erwarten bei dem Zahlenwerk (beinhaltet ohnehin veraltete Annahmen)?

https://www.marketscreener.com/GENERAL-ELECTRIC-COMPANY-4823…

Die Summe der Dinge mag mehr Wert sein, aber wann sieht die Börse das wieder so?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.385 von WarrenBuffetGraham am 02.11.18 00:04:48

Zitat von WarrenBuffetGraham: https://youtu.be/NKhbD-WKA6k

Naja ... Man hat 2008f das gemacht, was man 1929f unterlassen hatte. Die Alternative wäre eine 2. Weltwirtschaftskrise gewesen, die der Redner als »Selbstheilung« des Systems vs. des Vorgehens der Notenbanken 2008ff auf- und dazu das 'System' 2008 als »unheilbar« abwertet.
– Seriös-nüchtern betrachtet ist es indes immer noch offen, was letztendlich das kleinere Übel ist bzw. sein wird.
[Ich denke, dass es sehr wohl geboten ist, in den Markt wie 2008 geschehen schnell, aber nur temporär einzugreifen. Letzteres ist, namentlich seitens des EUR-Raums, leider nicht der Fall]

Lese ich allerdings das Pamphlet unter dem Video, wird mir richtig schlecht. Nur weil man dieses Mal eine geplatzte Blase anders als einst handhabt wobei man zu Details durchaus diskutieren kann und dazu nicht nur in Deutschland sonstigen, v.a. auch geopolitischen UNsinn veranstaltete, ist das »System« nicht irreparabel bzw. um seiner Selbstheilungskräfte auf ewig beraubt.

Geplatzte Blasen zeigen Defizite, gemachte Fehler auf. Der Punkt ist, inwieweit die Politik in der Lage ist, das möglichst zeitnah abzustellen. Dafür muss man beileibe kein letztendlich über Jahrhunderte am besten bewährtes System auf den Kopf stellen wollen und dazu, nun schon mehrfach erwiesen, nicht funktionierenden sozialistischen Attitüden das Wort reden. – Das Kind mit dem Bade ausschütten; hanebüchen!

– Als Gegenentwurf, und wo leider alle(!) Parteien sich eher durch Wischiwaschi wenn nicht gänzliche Inhaltlosigkeit auszeichnen, ein ich sage mal sehr optimistisch: 'Hoffnungsträger'; ab Min. 16:


Bevor ihm nun jemand vorhält, die Leute in zu teure Aktien treiben zu wollen, damit BLK weiter prosperiert, dgl. vor 10y; Min. 16-17:30:

Die kolportierte, in '5-10y' sichtbare 'Fehlentwicklung' ist derweil Realität; dieser thread resp. seine Mitstreiter wie einst der Gb.-thread nur eine rare Ausnahme.

Der gemeine Arbeitnehmer ist mehr denn je von Altersarmut bedroht, weil seine Kapitalbildung in letzter Dekade nicht nur ausblieb sondern erodierte (Prof. Sinn beziffert die Ertragsverluste auf bislang ~600 Mrd). Er ergeht sich in Jammern, und fällt schlimmerenfalls Umverteilungsideologen anheim. – Ein eklatantes Politikum, aber auch eine Sache des eigenen Kopfgebrauchs nicht nur beim Anlegen.

Last not least nochmal Daniel Stelter – im Interview etwas anders nuanciert als vor einigen Wochen hier verlinkt, mit Fingerzeigen auch ad Vorsorge i.e.S.:

[Bemerkenswert ab ~40' => die japanische Migration-Alternative zur Bewältigung des demografischen Problems]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.129.744 von com69 am 03.11.18 10:47:59

ad GE

Zitat von com69: Ich nehm das Wort ja nicht gerne in den Mund:
"Turnaroundstory"
Da kann man sich schnell die Finger verbrennen, wenn es nach einen tiefen Fall immer weiter runter geht.

Aber irgendwann wird GE doch wieder interessant. Oder ist es ein hoffnungsloser Fall

Irgendwann + nicht hoffnungslos = Hoffnungswert, *g*

Auf einen Mehrwert der Einzelteile abzuheben macht bei Konglomeraten grundsätzlich wenig Sinn; GE ist da ja kein Einzelfall. Freilich ist eine und durchaus auch eine V-Erholung drin, so der Kurs nun, vlt. in einer 2. Abwärtsbewegung des Marktes im Nov. oder analog 2016 in Q1.19, in eine negative Übereffizienz hinein stürzt, latente Abwertungsrisiken die mal seriös(erweise) zu quantifizieren wären allesamt heißt der worst case eingepreist würde.
Das Problem dürfte sein, dass man bei akt. ~10 % EK im worst case praktisch keine Substanz mehr in der Hand hielte, womit trotz vlt. gut gelingender spinoffs und Verkäufe for the foreseeable future auch noch die KE-Frage dräut.

GE will m.W. später in 2019 20 % ihrer health-Sparte wie Siemens es handhabte als ipo verkaufen und 80 % via spinoff an ihre Aktionäre geben. GE Health dürfte ob des Sanierungsnotstands der Mutter mit grenzwertigster Schuldenlast kommen, womit sich, jedenfalls in einem dann etwaig weiter verschärften Refi-Umfeld, für Interessierte die Attraktivitätsfrage stellen dürfte; core peer Siemens Healthineers dürfte dann weit besser = krisenfester dastehen.

Dem DHR-Mann ist sicher einiges zuzutrauen [eigentlich kann er bei GE nur gewinnen], aber wenn Mr.M. 2019 allgemein schlechter drauf sein sollte, wird er den kaum groß becircen können.
Ein auch mit etwaigem Ausbleiben weiterer Hiobsbotschaften in punkto Altlast GE Capital nicht wegzuoperierendes Problem ist einfach die hardcore Zyklik der verbleibenden Sparten; GE darf also auf absehbare Zeit nicht einer allgemeinen Rezession anheim fallen.

– Was für motivierte Bilanzanalytiker, die hardcore turnaround-affin sind.
Ich denke, dass es noch so manche bessere Chance woanders geben wird bevor GE Health angeboten wird.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.134.024 von investival am 04.11.18 12:52:54

Zitat von investival:

Zitat von com69: Ich nehm das Wort ja nicht gerne in den Mund:
"Turnaroundstory"
Da kann man sich schnell die Finger verbrennen, wenn es nach einen tiefen Fall immer weiter runter geht.

Aber irgendwann wird GE doch wieder interessant. Oder ist es ein hoffnungsloser Fall

Irgendwann + nicht hoffnungslos = Hoffnungswert, *g*

Auf einen Mehrwert der Einzelteile abzuheben macht bei Konglomeraten grundsätzlich wenig Sinn; GE ist da ja kein Einzelfall. Freilich ist eine und durchaus auch eine V-Erholung drin, so der Kurs nun, vlt. in einer 2. Abwärtsbewegung des Marktes im Nov. oder analog 2016 in Q1.19, in eine negative Übereffizienz hinein stürzt, latente Abwertungsrisiken die mal seriös(erweise) zu quantifizieren wären allesamt heißt der worst case eingepreist würde.
Das Problem dürfte sein, dass man bei akt. ~10 % EK im worst case praktisch keine Substanz mehr in der Hand hielte, womit trotz vlt. gut gelingender spinoffs und Verkäufe for the foreseeable future auch noch die KE-Frage dräut.

GE will m.W. später in 2019 20 % ihrer health-Sparte wie Siemens es handhabte als ipo verkaufen und 80 % via spinoff an ihre Aktionäre geben. GE Health dürfte ob des Sanierungsnotstands der Mutter mit grenzwertigster Schuldenlast kommen, womit sich, jedenfalls in einem dann etwaig weiter verschärften Refi-Umfeld, für Interessierte die Attraktivitätsfrage stellen dürfte; core peer Siemens Healthineers dürfte dann weit besser = krisenfester dastehen.

Dem DHR-Mann ist sicher einiges zuzutrauen [eigentlich kann er bei GE nur gewinnen], aber wenn Mr.M. 2019 allgemein schlechter drauf sein sollte, wird er den kaum groß becircen können.
Ein auch mit etwaigem Ausbleiben weiterer Hiobsbotschaften in punkto Altlast GE Capital nicht wegzuoperierendes Problem ist einfach die hardcore Zyklik der verbleibenden Sparten; GE darf also auf absehbare Zeit nicht einer allgemeinen Rezession anheim fallen.

– Was für motivierte Bilanzanalytiker, die hardcore turnaround-affin sind.
Ich denke, dass es noch so manche bessere Chance woanders geben wird bevor GE Health angeboten wird.

Hatte ja schon mehrfach erwähnt, dass GE Health bei mir weit oben steht - direkter Peer zu S. Healthineers. Dass GE Health "überschuldet" an die Börse geht ist eine natürlich möglich, halte ich aber für extrem unwahrscheinlich. Warum?
1. Dann würde wohl eben ein Bewertungsabschlag erfolgen und die 20% IPO um jene Größe weniger Wert -> macht für die Mutter keinen Sinn
2. Die Performance der Tochter würde wohl unter einer Schuldenlast leiden - die ja eigentlich das bessere Geschäftsmodell hat als die Mutter GE - und damit die Aktionäre verärgern. Das kommt bei Spinoffs selten vor. Kein Management will sich das nachsagen lassen.

Sehe hier weiterhin bei akzeptabler Bewertung die Chance für 2019.

Was GE betrifft... etwas für die Zocker

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/10984112-investore…

[yieldreview]

Hallo zusammen,

nachdem ich nun seid 2-3 Jahren als stiller Leser unterwegs bin, habe ich mich heute angemeldet um aktiver teilnehmen zu können.

Kurz zu mir: Ich bin Christopher, 30 Jahre alt und wohne in München. Beruflich bin ich Funktions- und Softwareentwickler für Ladefunktionen bei BMW. Meine erste Aktie (Allianz) musste ich noch über meinen Vater kaufen, da ich erst 17 Jahre alt war.

Durch meinen Vater bin ich auch zum langfristig orientierten Investor geworden, beigemischt mit ein paar Tech-Aktien. Mitte 2015 bin ich dann aus allen Aktien ausgestiegen (zum Glück bevor es ordentlich nach unten ging), da ich das Depot aktiv managen wollte, jedoch das Studium zu viel Zeit in Anspruch genommen hat. Seit dem habe ich nur ein paar Vorzugsaktien von BMW im Depot und warte geduldig bis die Aktien nochmal ordentlich korrigieren.

Ich habe in meiner Freizeit ein Aktientool programmiert, welches die Fundamentaldaten einzelner Aktien analysiert. Da ich die Analysen nicht für mich behalten möchte, habe ich eine Webseite eingerichtet, in der die Daten der Aktien automatisch aktualisiert werden und für jeden einsehbar sind. Es ist aktuell erst ein Prototyp aber vielleicht hilft es dem ein oder anderen auch hier: www.yieldreview.com
Gerne nehme ich weitere Aktien auf.

Ich möchte mich aber auch bei allen Leuten hier bedanken, dass ich die letzten Jahre viele Aktien durch euch kennen lernen durfte und viele interessante Einblicke bekommen habe.

PS: BASF favorisiere ich aktuell auch

Viele Grüße,
Christopher

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.982 von investival am 04.11.18 12:37:54

TOP Video! (Daniel Stelter) er spricht ja eigentlich alles das (und noch mehr) aus, was hier und im Gewinnerbranchen Thread schon seit Jahren aufgezeigt wird. (evtl liest er ja mit )

Werd mir wohl sein Buch kaufen.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

wird schwer, sich nach so einem langen Wochenende wieder an den Alltag zu gewöhnen. Nützt aber nichts - also packen wir`s wieder an.

@Clearasil, Investival & LRS
zu GE: dann scheint der Fall ja klar zu sein. Finger weg. Aber lieber diskutiere ich das hier mit Euch öffentlich aus, bevor jeder still im Kämmerlein anfängt, mit dem Teil rumzuzocken. Gibt natürlich viel sicherere Werte - aber solche "fallen angels" haben ja auf viele Anleger eine magische Anziehungskraft. Ist aber bei mir sowieso kein Thema da ich den November schon abgehakt hab.

@Investival
dann bin ich mal gespannt ob Merz seiner Rolle als "Hoffnungsträger" gerecht wird. Zumindestens kann man ihm - im Gegenteil zu Politikern im allgemeinen - nicht absprechen dass er auch die Praxis kennt und keine realitätsfernen Entscheidungen trifft. Kann mir nämlich gut vorstellen dass sich 90% der Abgeordneten nicht mit solchen jahrzehntelangen Depotstrategien rumschlagen müssen. Wo man doch nach 8 Jahren Bankdrücken und automatischem Abnicken schon stolze 1800-1900€ Pensionsansprüche hat. Da denkt man eher daran wie man sich bei den restlichen 90% Wählern beliebt machen kann - die 10% Aktionäre stehn da nicht im Vordergrund.

@Yieldreview
erstmal willkommen im Thread - ist immer schön zu hören wenn einer hier paar Anregungen für die eigene Strategie findet. Bin auch der Meinung dass sich hier paar Ausnahmeinvestoren eingefunden haben, von denen jüngere Leute eine Menge lernen können. Ist wohl klar dass ich mich selber definitiv nicht dazurechne. Aber irgendjemand muss auch die Fehler vorleben die man an der Börse machen kann - Hauptsache jeder lernt etwas daraus und findet seinen eigenen Weg.

Wenn Du schon längere Zeit den Thread verfolgst wirst ja bemerkt haben, dass es auch Aktien jenseits der Münchner Stadtgrenze gibt - was nichts gegen Allianz und BMW bedeuten soll. Erstere hab ich ja, und BMW könnte auch wieder ein Thema werden wenn sich die aktuelle Hetze gegen deutsche Automobilhersteller vlt. mal wieder etwas legt. Bin nämlich auch überzeugt dass die auch in Zukunft eine Rolle im Sektor spielen werden.

Was das Warten auf den Crash betrifft, da ist meine Meinung klar und deutlich. Geht in Richtung Timing und da will ich den sehn der immer den optimalen Zeitpunkt erwischt. Für mich hat sich die Strategie der regelmässigen Käufen voll bewährt, egal ob der Markt oben oder unten ist. Ist wesentlich entspannter als täglich zu überlegen ob man jetzt ein- oder aussteigen soll. Wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg - hast ja wie alle Jungs hier jede Menge Zeit, um an der Strategie zu feilen.

Langfristig ist die Richtung eh klar, aber mal schaun wie`s bis Jahresende weitergeht. Gibt ja immer super bullische und ganz pessimistische Aussagen. Zum Auflockern am Montag morgen hab ich mal was positives rausgesucht.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/grosse-chancen-wel…

Ehrlich gesagt glaub ich net an diese Monsterrallye sondern eher an eine Seitwärtsbewegung. Aber auch in einer solchen sammeln sich jeden Tag Zinsen und Dividenden an - gibt also Schlimmeres.

Guten Start in die Woche allerseits
Timburg

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.666 von Timburg am 05.11.18 06:44:53

Siemens Healthineers

Hallo Timburg,

da darfst Du für Februar schon mal 28€ brutto in Deine Statistik einplanen. 70 Cent ist jedenfalls der Vorschlag zur HV. Ansonsten lief es wohl auch ganz gut. Also ein gutes Hold.

http://www.mydividends.de/news/siemens-healthineers-will-070…

Schöne Woche
Linkshänder

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.134.406 von Low-Risk-Strategie am 04.11.18 14:27:16

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von investival: ...Irgendwann + nicht hoffnungslos = Hoffnungswert, *g*

Auf einen Mehrwert der Einzelteile abzuheben macht bei Konglomeraten grundsätzlich wenig Sinn; GE ist da ja kein Einzelfall. Freilich ist eine und durchaus auch eine V-Erholung drin, so der Kurs nun, vlt. in einer 2. Abwärtsbewegung des Marktes im Nov. oder analog 2016 in Q1.19, in eine negative Übereffizienz hinein stürzt, latente Abwertungsrisiken die mal seriös(erweise) zu quantifizieren wären allesamt heißt der worst case eingepreist würde.
Das Problem dürfte sein, dass man bei akt. ~10 % EK im worst case praktisch keine Substanz mehr in der Hand hielte, womit trotz vlt. gut gelingender spinoffs und Verkäufe for the foreseeable future auch noch die KE-Frage dräut.

GE will m.W. später in 2019 20 % ihrer health-Sparte wie Siemens es handhabte als ipo verkaufen und 80 % via spinoff an ihre Aktionäre geben. GE Health dürfte ob des Sanierungsnotstands der Mutter mit grenzwertigster Schuldenlast kommen, womit sich, jedenfalls in einem dann etwaig weiter verschärften Refi-Umfeld, für Interessierte die Attraktivitätsfrage stellen dürfte; core peer Siemens Healthineers dürfte dann weit besser = krisenfester dastehen.

Dem DHR-Mann ist sicher einiges zuzutrauen [eigentlich kann er bei GE nur gewinnen], aber wenn Mr.M. 2019 allgemein schlechter drauf sein sollte, wird er den kaum groß becircen können.
Ein auch mit etwaigem Ausbleiben weiterer Hiobsbotschaften in punkto Altlast GE Capital nicht wegzuoperierendes Problem ist einfach die hardcore Zyklik der verbleibenden Sparten; GE darf also auf absehbare Zeit nicht einer allgemeinen Rezession anheim fallen.

– Was für motivierte Bilanzanalytiker, die hardcore turnaround-affin sind.
Ich denke, dass es noch so manche bessere Chance woanders geben wird bevor GE Health angeboten wird.

Hatte ja schon mehrfach erwähnt, dass GE Health bei mir weit oben steht - direkter Peer zu S. Healthineers. Dass GE Health "überschuldet" an die Börse geht ist eine natürlich möglich, halte ich aber für extrem unwahrscheinlich. Warum?
1. Dann würde wohl eben ein Bewertungsabschlag erfolgen und die 20% IPO um jene Größe weniger Wert -> macht für die Mutter keinen Sinn
2. Die Performance der Tochter würde wohl unter einer Schuldenlast leiden - die ja eigentlich das bessere Geschäftsmodell hat als die Mutter GE - und damit die Aktionäre verärgern. Das kommt bei Spinoffs selten vor. Kein Management will sich das nachsagen lassen.

Sehe hier weiterhin bei akzeptabler Bewertung die Chance für 2019.

Was GE betrifft... etwas für die Zocker

Nun ja, horrende Bilanzlasten bei spinoffs sind wie Du weißt ja eher üblich.
Und was kümmert es die Eigner der Mutter bzw. den Muttersanierer im Mutterhaus hernach gemeinhin, was die verselbständigte Tochter mal treibt, wenn die Mutter jeden Bilanz-Cent braucht ... Zumal die meisten institutionellen Eigner sich von spinoffs nicht selten trennen bzw. aus diversen Gründen zu trennen haben.
Verbesserungspotenzial hat/hätte GE Health im übrigen aber sicher analog zu Siemens Healthineers, die ja auch mit einer nicht gerade goldgeränderten Bilanz eine ziemlich gute Blaupause abliefert(e).

Folgerichtig wird so ich das adhoc richtig nachhalte eine Schuldenübertragung von an die 20 Mrd kolportiert. Das wäre für GE Health in einem dann vlt. weiter eingetrübtem Zins-(/Börsen-)umfeld schon eine Last, wo der core peer dann finanzfundamental deutlich besser dastünde und darüber für eine gewisse ZEit deutlich bessere Investitons-/Expansionschancen haben dürfte.
– Es mag aber durchaus sein, dass GE Health doch eher als Art dringender Notverkauf daher kommt, der eine Bilanzausreizung im Angebot eher ausschließt – nix dagegen.

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---
@yieldreview,

schön, dass es mit Dir hier wieder ein Junger schafft, »über seinen Schatten zu springen«, sicher auch in Deinem Fall trotz wohl eher noch zunehmender beruflicher und privater An- und Herausforderungen.
Auch in diesem Kontext anerkennenswert Dein Ansinnen, welches sich mir optisch top-stringent ohne Chichi visualisiert präsentiert.
Die Einbindung von Charts wie bei BASF mit direkten Einstellmöglichkeiten und Verlinkung zum m.M.n. für's chart reading per se empfehlenswerten provider tradingview.com gefällt mir dabei sehr gut.
– Viel Erfolg!

Das im Prinzip ähnlich aber en details bis hin zu einer gut visualisierten technischen Analyse, Durchblättern der watchlist charts mit der Pfeiltaste, Layout-Speicherung, chart copy, next earnings date via mouse overlay etc. direkter zugänglich = ergonomischer als bei finance.yahoo.com gestrickte chart tool unter tradingview.com verwendet so ich das richtig sehe ja auch der hier letztens thematisierte 'Aktienfinder', wenn in den Videos mal Chartanalyse ansteht wie bspw. ad MMM ab ~14'30":

[Felix80]

Guten Abend zusammen,

da es bislang noch keiner geschrieben hat… OHI heute mit positiven Q3-Zahlen... die REIT-Fraktion ist hier wohl weiterhin unterrepräsentiert:

- Q3 FFO of $0.77 beats by $0.02
- Revenue of $221.85M (+1.0% Y/Y) beats by $28.05M
- Reaffirms 2018 adjusted FFO guidance range of $3.03-$3.06 per share.
- Sees resolving legacy Orianna facilities in next few months with final resolution resulting in previously stated range of $32M-$38M of annual rent or rent equivalents from assets that previously constituted its Orianna portfolio
- Says CEO Taylor Pickett: "In the coming 12 months we would envision returning to our historical growth model where acquisitions meaningfully exceed dispositions.”

Der OHI-Kauf im Januar dieses Jahr gehört bei mir auf jeden Fall bislang zu den Top Picks 2018!

Auch die SHL100-Position macht weiterhin Spaß... Zahlen heute ok und der Ausblick auch verhalten optimistisch... nur bei der Dividende hab ich eher mit 0,75 EUR/Aktie gerechnet. Aber die 0,70 EUR/Aktie sind auch ok.

Allen einen schönen Abend,
Felix80

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.366 von investival am 05.11.18 19:43:13

> direkter zugänglich = ergonomischer als bei finance.yahoo.com <
Allerdings gibt's dort börsliche real- bzw. neartime quotes for free – bei tradingview.com hingegen nur die außerbörslichen von 'BATS' = Plattform eines internationalen Banken-pools, die bei smallcaps schon mal etwas hängen und/oder differieren, und ex USA gibt's nur delayed quotes for free und die auch nicht 100%ig komplett.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen @all,

@Linkshaender
der gestrige Tag wird mir in Bezug zu Siemens Healthineers gleich doppelt angenehm in Erinnerung bleiben. Die Zahlen wurden ja mit Wohlwollen aufgenommen und auch der Ausblick scheint zu stimmen. Mit der Divi bin ich persönlich zufrieden; ist ja ein Wert bei dem ich mehr auf Growth als aufs regelmässige Einkommen schau.

Hatte gestern meinen Termin beim Kardiologen wegen meiner Brustbeschwerden. Wie von meinem virtuellen Hausarzt Ungierig empfohlen, hab ich mich beim EKG mächtig ins Zeug gelegt - erfreulicherweise scheint alles OK zu sein. War auch ganz beruhigt da mein Facharzt bei der Apparatur anscheinend auf Siemens vertraut - sind die angenehmen Seiten des Investierens wenn man im Laden, auf der Strasse oder eben in einer Praxis die "eigenen" Produkte entdeckt.

@Felix80
kann Dir versichern dass Du bei OHI nicht der einzige bist, der sich freut. Auch bei mir ein Glücksgriff - fast am Tiefpunkt nachgelegt und bei der Gewichtung mittlerweise unter den Top5 im Depot. 10% DR und 40% Kursplus für 2018 sind natürlich ein Lichtblick in diesem schweren Jahr. Wird nur noch von Engie Brasil getopt: genau vor der großen Korrektur im Oktober gekauft - Indizes seitdem 5-10% im Minus, meine Engie aber netterweise 20% im Plus. Sind zwar nur kleine Tüpfelchen im Depot, aber man freut sich ja über jeden noch so kleinen Erfolg. Tut der Börsenpsyche gut.

@Yieldreview
bin jetzt am Überlegen ob es Dein Charttool war oder Dein sympathisches Auftreten hier. 12 Daumen sind in diesem Thread ja eher die Ausnahme - denke also Du kannst Dich zurecht willkommen in unserer Runde fühlen.


Zum Markt: gestern wieder mal gemischtes Bild im Depot. Staples weiter auf dem Vormarsch, während gleichzeitig paar meiner Techs ordentlich eins auf die Mütze bekommen haben. Allen voran diese exzentrische Supernus - an diese Vola muss man sich erstmal gewöhnen. Und die Zahlen kommen erst heute - na dann: anschnallen.....

Gibt ja immer wieder Leute - wie in diesem Fall Acampora - die den großen Crash kommen sehn. Ich bleib bei meiner Einschätzung dass wir eine Rotation Richtung Defensive sehn und in Summe eine Seitwärtsbewegung kommt. Mal schaun wer recht hat:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/baerenmarkt-voraus…

Bester Beweis für meine These - Werte über die man sich die letzten 2-3 Jahre oftmals aufgeregt hat, sind plötzlich die Zugpferde im Depot. Egal ob Altria, GIS, Procter, oder eben OHI. Alles am Steigen; auch eine Novartis mittlerweile 25% überm Tief vom Frühjahr. Ist manchmal nicht leicht, sich in Geduld zu üben (ich spreche aus eigener Erfahrung ) aber langfristig setzt sich Qualität dann doch immer durch. Gottseidank.

Mal schaun was aus dieser Gentherapie wird - da wird so mancher AOK-Controller einen Schock bekommen wenn er den Preis sieht:

https://de.reuters.com/article/schweiz-novartis-gentherapie-…


Guten Start in den Tag - bei mir geht`s heute weiter zum Lungenarzt. Wenn auch der grünes Licht gibt fang ich sofort mit der Tourenplanung Achensee 2019 an....
Timburg

[yieldreview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.366 von investival am 05.11.18 19:43:13

@investival
Danke für dein Feedback zu Webseite. Diese soll so clean wie möglich bleiben, sodass man sich gut zurecht finden kann. Nach Vorlage von BASF sollen alle Einzelseiten von Aktien aufgebaut werden. Leider fehlen ab und an ein paar Kennzahlen, da ich zum aktuellen Zeitpunkt kein Geld für das "Projekt" ausgeben möchte. Ein Zugriff auf z.B. Quandl würde mir die Datenbeschaffung einfacher machen, kostet jedoch relativ viel Geld.
Die nächsten Ziele sind die Einzelseiten zu vervollständigen und Graphiken zu erstellen um Aktien miteinander zu vergleichen. Hier z.B. ein Test von gestern Abend: http://yieldreview.com/test-page/

Euch allen einen schönen Dienstag.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.144.769 von Timburg am 06.11.18 06:38:43

Vitrolife, Biotage

Hallo Timburg,

da geht die Freude heute bei Vitrolife gleich weiter. Der Kurs zuvor scheint hier wirklich ein guter Indikator zu sein. Sehr schöne Quartalszahlen, die denn auch über dem Schnittwert aus den 9 Quartalen 2018 liegen. Der Kurs zieht weiter mit (+8% in Stockholm).

https://www.vitrolife.com/en/investors/financial-reports/201…

Auch Biotage, der zweite Schwede, mit guten Zahlen. Auch hier weiterhin tolle Steigerungsraten.

http://news.cision.com/biotage/r/interim-report--january-sep…

Von Bärenmarkt ist hier nix zu spüren.

Ich wünsche Dir einen guten Tag und ein positives Ergebnis beim Arztbesuch.
Linkshänder

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.145.570 von yieldreview am 06.11.18 08:54:39

Zitat von yieldreview: @investival
Danke für dein Feedback zu Webseite. Diese soll so clean wie möglich bleiben, sodass man sich gut zurecht finden kann. Nach Vorlage von BASF sollen alle Einzelseiten von Aktien aufgebaut werden. Leider fehlen ab und an ein paar Kennzahlen, da ich zum aktuellen Zeitpunkt kein Geld für das "Projekt" ausgeben möchte. Ein Zugriff auf z.B. Quandl würde mir die Datenbeschaffung einfacher machen, kostet jedoch relativ viel Geld.
Die nächsten Ziele sind die Einzelseiten zu vervollständigen und Graphiken zu erstellen um Aktien miteinander zu vergleichen. Hier z.B. ein Test von gestern Abend: http://yieldreview.com/test-page/

Euch allen einen schönen Dienstag.

Gern geschehen; wo sich um Qualität sichtbar bemüht wird, bin ich um ein adhoc feedback nicht verlegen.
Was man idealerweise in so ein tool letztendlich einfügt, ist freilich gut zu überlegen, damit man

1. nicht einer Art von 'information overkill' ausgesetzt ist
=> gurufocus zumindest für den weniger bedarften Aktienanleger, der das alles erst mal für sich zeitaufwändig sichten+einsortieren muss
und

2. sich, unter einem etwaigen Vermarktungsaspekt, von derweil mehr oder weniger etablierter Konkurrenz
=> F.A.S.T.graphs, Aktienfinder u.a.
unterscheidet.

Heißt, sich auf eigens mit möglichst gutem Fundus erachtete, nichtsdestotroptz objektiv primär zielführende Parameter zur Analyse beschränken, die Konkurrenten idealerweise noch nicht implementiert haben.
Das ist anno 2018 schwieriger denn je, und schützt auch nicht vor Nachahmern oder Entrepreneuren – 'financial services' ist keine »Kerngewinnerbranche« mit per se größerer Nachhaltigkeitswahrscheinlichkeit für einen geschaffenen moat,
Aber mit dem Aktienfinder gibt's ja eine Art frische Blaupause, wie's laufen kann – gutes Gelingen!

---
ad Vitrolife

Kompliment den Geduldigen.
Scheint trotz gewisser pullback-Wahrscheinlichkeit eine aktuelle Bestätigung meiner These zu werden, sich in reifen = korrekturanfälligen Markthaussen erst mal um nicht nur eigens erkannt gute Unternehmen zu »kümmern«, die ihre Hochbewertung bereits länger, ~2-3y idealerweise seitwärts wie hier zwischen ~110+140 SKr konsolidieren.
Schon das letzte Mehrmonatstief lag hier trotz eines allgemein sensibleren Mr.M. höher als das vorherige, was auf Basis frischer relativer Stärke neben einem »hold« zumindest spekulativ eine buy position rechtfertigte.

[Ich selbst habe mich stattdessen – mal wieder wider meiner eigenen Ratschläge, – dann mit jüngst bedienten Auffanglimits NEOG verschrieben, wo das gefallene Messer noch im frischen Boden(?) federt, die Korrektur auf der timeline noch »mini« ist, und das Chartmuster doch ziemlich frappierend dem von 2005 ähnelt ...]

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.144.769 von Timburg am 06.11.18 06:38:43

Freut mich "von Herzen", dass nix rausgekommen ist und hoffentlich findet auch der Lungenfacharzt nix
Börse ist im Moment weniger bei mir, wollte fast schon die Bücher für dieses Jahr zu machen.
Als Selbstständiger hatte man vielleicht in der Tendenz mehr Einkommen, aber auch mehr Ärger. Die geliebten deutschen Steuerbehörden haben meiner Praxis einen Sonderprüfung von 2014-2016 aufgebrummt und da bleibe ich lieber flüssig, die wollen sogar Belege über meine Jahres-km mit dem PKW

[HenryScheinulf]

Nicht nur Dermatologen empfehlen sich auf die faule Haut zu legen (orange is the new black)

www.fool.com/investing/2018/10/31/stop-looking-at-your-stock…
www.fool.de/2018/11/06/die-investoren-sollten-aufhoeren-daue… (ggfs.>"refresh" für den text)

[Oberkassel]

BASF investiert in 3D-Druck-Spezialist Prismlab

https://www.plastverarbeiter.de/81020/basf-investiert-in-3d-…

Stichwort "Konvergenz der Branchen" hier scheint BASF noch en Weg zufinden. Das ist Siemens deutlich weiter.... hat aber auch die grössere Herausforderung.

Fabrinet

Fabrinet erbringt optische Verpackungen und elektronische Fertigungsdienstleistungen für Originalgerätehersteller. Die Engineering-Services umfassen Prozessdesign, Fehleranalyse, Zuverlässigkeitstests, Werkzeugdesign und Echtzeit-Rückverfolgbarkeitssystem. Die Produktion umfasst Sensoren, Subsysteme, kundenspezifische Optiken sowie optische Module und Komponenten.

[/url]http://www.fabrinetuk.co.uk[/url]

http://investor.fabrinet.com/static-files/da73358e-c344-4945…

Heute läuft AMD und BEAT werde die Tage weitere Trades machen... in dem Umfeld wie geschaffen..

Sollte China/USA den Handelskonflikt lösen dann werden die Aktien Tencent, JD Com, Alibaba laufen...
mal schauen ob es so kommt...

Oberkassel

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.901 von Oberkassel am 06.11.18 18:02:27

AMD Announces EPYC Processors Now Available on Amazon Web Services

https://finance.yahoo.com/news/amd-announces-epyc-processors…

Na dann AMD und AMZN.... mal schauen ....

Oberkassel

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.901 von Oberkassel am 06.11.18 18:02:27

Das ist nicht die erste Investition der BASF in 3D-Druck:

https://www.elektroniknet.de/markt-technik/elektronikfertigu…

Scheint ein wichtiges Thema für BASF zu sein.

Linkshänder

[HenryScheinulf]

wischen impossible

www.arte.tv/de/videos/075596-000-A/mission-wahrheit-die-new-…
www.faz.net/aktuell/feuilletmedien/medien/serien/liz-garbus-…

[Oberkassel]

QE DexCom

DexCom übertrifft im dritten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,17 die Analystenschätzungen von -$0,10. Umsatz mit $266,7 Mio. über den Erwartungen von $241,3 Mio.

Nachbörslich -2,3 % mal schauen wie die Aktie von BEAT reagiert morgen.

Source:Guideants

OBERKASSEL

[linkshaender]

SUPN

Supernus vom Umsatz knapp über den Erwartungen; vom EPS deutlich. Die Guidance für 2018 wurde präzisiert - revidiert um upfront für die biscayne Erwerbung.

http://ir.supernus.com/news-releases/news-release-details/su…

Bisher keine Kursreaktion.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.149.677 von ungierig am 06.11.18 16:06:41

Für Dich vielleicht interessant:
www.timesofisrael.com/hebrew-u-team-develops-shape-shifting-…

VG

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.901 von Oberkassel am 06.11.18 18:02:27

Zitat von Oberkassel: https://www.plastverarbeiter.de/81020/basf-investiert-in-3d-…

Stichwort "Konvergenz der Branchen" hier scheint BASF noch en Weg zufinden. Das ist Siemens deutlich weiter.... hat aber auch die grössere Herausforderung.

Fabrinet

Fabrinet erbringt optische Verpackungen und elektronische Fertigungsdienstleistungen für Originalgerätehersteller. Die Engineering-Services umfassen Prozessdesign, Fehleranalyse, Zuverlässigkeitstests, Werkzeugdesign und Echtzeit-Rückverfolgbarkeitssystem. Die Produktion umfasst Sensoren, Subsysteme, kundenspezifische Optiken sowie optische Module und Komponenten.

http://www.fabrinetuk.co.uk

http://investor.fabrinet.com/static-files/da73358e-c344-4945…

Heute läuft AMD und BEAT werde die Tage weitere Trades machen... in dem Umfeld wie geschaffen..

Sollte China/USA den Handelskonflikt lösen dann werden die Aktien Tencent, JD Com, Alibaba laufen...
mal schauen ob es so kommt...

Oberkassel

Fabrinet

-ist wohl so ein Auftragsfertiger wie ich ihn grundsätzlich nicht so mag mit faktischer 0-moat-Chance. Entsprechend sehen die Margen v.a brutto wie aber auch netto aus, wobei ein erträgliches Netto nur durch den Cayman-Firmensitz und die Produktion zu ~90 % in Asien ermöglicht wird.
Positiv natürlich das organische Wachstum im Zuge der weltweiten Digitalisierungswelle wobei die noch ihre Krisen-(/Rezessions-/Stagflations-)festigkeit zu beweisen hat.
Und chartoptisch recht einladend mit neuem ath, und jüngst recht immun gegen Mr.M. nachdem man vor ~1y zu ~40 % seinen 2-jährigen 3-bagger korrigierte.

---
ad BASF + Siemens

>> Stichwort "Konvergenz der Branchen" hier scheint BASF noch en Weg zufinden. Das ist Siemens deutlich weiter... <<
Naja ... Der »Elektrotechniker« Siemens ist geschäftsthematisch wie »naturwissenschaftlich« traditionell ja weit näher an der IT als der »Chemiker«, und Chemie i.w.S. ist immer noch die Basis allen Fortschritts, – imho

Die BASF VC GmbH ist übrigens, neben fortschrittaffinen Spezialchemieunternehmen, in weitere 3D-Innovateure involviert; Schlafmützigkeit kann man der BASF wohl nicht vorhalten.

An dieser Stelle noch was zum BASF-Kurs: Augenfällig der stg. Umsatz im Abverkauf <80, wobei sich <70 bei etwa gleicher Handelsumsatzsumme der Kursabschlag um ½ auf ~65 reduzierte => 1. Akkumulationsindiz. Der Anstieg hernach auf aktuell knapp 70 ist bislang hingegen umsatzschwach, was eine V-Erholung eher ausschließt.

– Chartoptisch sieht Siemens mit gutem support nahe 100 aktuell freilich gefestigter aus als BASF, wo es noch mal ~10 % näher ans 2016er Tief gehen könnte.
Was Siemens aus Mindsphere mit m.W. ~15 % Umsatzanteil noch anlegerrelevant macht bzw. machen kann, ist im übrigen wie für jedes IT-Unterfangen in Richtung 'Industrie 4.0'/'IoT'/'AI'/'ML' offen. Der Druck von der (US-)IT-Seite her ist immens, und die dt. Deindustrialisierungspoltik tut ihr übriges auch zum Siemens-Stress dazu. CEO Kaeser hat in diesem Kontext zwar einige Male mehr Rückgrat als das Gros seiner DAX-Kollegen bewiesen, aber so richtig den Mund macht auch er nicht öfters auf.

---
Apropos Rückgrat ...


– Allerdings auch nur ein 'alter weißer Mann' ...

– Und die Grünen wollen lt. Umfragen inzwischen locker >20 % wählen ... Also, und bevor hier wieder jemand 'reingrätscht, es ist gewiss nicht nur Merkel; es ist im Kern der fehlende, verweigerte Kopfgebrauch.

Die ganze Veranstaltung mit den 'alten weißen Männern':
ab Min. 26

[linkshaender]

MüRü

Nach einem Blick auf den Kurs hatte ich eigentlich nicht mit so guten Zahlen gerechnet. Die sehen nämlich besser aus als erwartet.

https://de.reuters.com/article/deutschland-m-nchener-r-ck-id…

Aber wie das bei Mr.M halt so iss!

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.451 von investival am 07.11.18 11:00:03

Hallo Investival,

vielen Dank für dieses Video mit den Aussagen von Heinz Hermann Thiele, er trifft viele Dinge haargenau auf den Punkt. (Schade dass ich dir dafür nicht 5 Daumen geben kann :-))
Manchmal wünschte ich mir, ich könnte die Dinge die in unserem Land alle falsch laufen in Diskussionen auch in dieser Ruhe, Klarheit und Präzision formulieren.


Update zum Depot:

- ich habe heute Abbvie nachgekauft, ist damit jetzt 1/2 Position im Depot

- mein aktuell stärkster Kandidat für eine Neuaufnahme ist Qualcomm. Ich werde dort gestaffelt reingehen. Da ich Qualcomm hoch interessant finde hier noch ein paar Details:

Hauptgrund eines Invests in Qualcomm ist, dass ich davon ausgehe, dass die Einführung des 5G Standards weltweit eine wahrhaft disruptive Dimension annimmt (außer vermutlich in D, wo wir mal wieder vieles verpennen).
Davon werden natürlich langfristig sicherlich auch die großen Telekom.Konzerne wie AT&T, Verizon, Vodafone etc. profitieren, aber die berühmten Hacken und Schaufel Hersteller werden auch hier sicherlich die Hauptprofiteure sein. Und dazu gehört an allervorderster Stelle Qualcomm:

https://www.qualcomm.com/invention/5g

Stand heute gibt es meines Wissens nach keinen PC, kein Smartphone etc. die 5G fähig wären.
D.h. alle Geräte müssen in den kommenden Jahren 5G fähig gemacht werden. Dazu werden weltweit Tausende neuer Mobilfunkmasten benötigt, und zwar in erheblich größerer Anzahl als bei Einführung von 4G. Da 5G keine große Reichweite hat, werden wir demnächst an jeder Ecke irgendeine Art Antenne für 5G sehen. "Intelligent Connectivity" wird vermutlich unser gesamtes Leben nachhaltig veränder, die Art und Weise wie wir Unterhaltung konsumieren, wie wir untereinander kommunizieren und wie Mobilität funktionieren wird. Das ganze Thema IOT wird ohne 5G nicht funktionieren, und hier entsteht möglicherweise der größte Hebel.
Qualcomm liefert sowohl die notwendigen Chips für das Upgrade der Geräte und ist auch der Vorreiter für den notwendigen Ausbau der Mobilfunkantennen und damit Lieferant der großen Mobilfunkanbieter.

Das folgende Video zeigt einen kurzen Überblick über eine der zukünftigen Anwendungen von 5G (Mobilität) aber auch warum wir in Europa und speziell Deutschland wieder hinterherhinken. Während in USA, China, Südkorea, Japan und Skandinavien schon längst die Weichen für 5G gestellt werden, wird Europa aufgrund politischer Inkompetenz wieder abgehängt.

https://www.ardmediathek.de/tv/Europamagazin/EU-Warum-5G-in-…

Wo steht Deutschland:

https://web.de/magazine/digital/5g-netzausbau-internationale…


Freue mich natürlich über Meinungen zu Qualcomm, sowohl positiv als auch negativ

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.451 von investival am 07.11.18 11:00:03

Es beginnt in der Schule und in den UNIs dort sind die Lehrkräfte nahezu alle grün...

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.451 von investival am 07.11.18 11:00:03

Und die Grünen wollen lt. Umfragen inzwischen locker >20 % wählen ... Also, und bevor hier wieder jemand 'reingrätscht, es ist gewiss nicht nur Merkel; es ist im Kern der fehlende, verweigerte Kopfgebrauch.


Ich war über die letzten Wahlergebnisse (in Hessen) nur kurz erstaunt, die politischen Präferenzen der Bevölkerung dürften sich wohl gar nicht groß geändert haben. Enttäuschte Sozen wechselten wohl zu großen Teilen zu den Grünen (elf Prozentpunkte verloren, Grüne 9 gewonnen) und enttäuschte Konservative zur AFD (ebenfalls etwa 11 zu 9) der Rest ist immerhin mehr zu FDP und Freien Wählern gewechselt als zu den Linken, ein kleiner Lichtblick.

[tumle]

.....naja 5gTechnik,,,,,bedeutet wesentlich mehr Antennen......und wohl auch wesentlich mehr Be-Strahlung oder nicht?....Gruß Tumle

[filmen]

Spontan mitgemacht, 876 Teilnehmer, also schon so einigermassen repräsentativ:

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.306 von filmen am 07.11.18 17:21:11

da gebe ich dir vollkommen Recht

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.330 von tumle am 07.11.18 17:23:11

Da 5G in deutlich höheren Frequenzbändern strahlt als 3G oder 4G gibt es dazu noch keinerlei Forschungsergebnisse, genausowenig wie es Standards und Richtlinien für 5G gibt.
Man kann aber aufgrund der nötigen Mengen davon ausgehen.

[itgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.375 von filmen am 07.11.18 17:26:31

Und ich wollte schon die Werbung wegklicken...

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.349 von investival am 06.11.18 11:43:52

NEOG

<< [Ich selbst habe mich stattdessen – mal wieder wider meiner eigenen Ratschläge, – dann mit jüngst bedienten Auffanglimits NEOG verschrieben, wo das gefallene Messer noch im frischen Boden(?) federt, die Korrektur auf der timeline noch »mini« ist, und das Chartmuster doch ziemlich frappierend dem von 2005 ähnelt ...] >>

Hallo investival,

hab angefangen mich näher mit NEOG zu beschäftigen und es stellen sich mir einige Fragen bzgl. eines langfristigen Investments zu aktuellen Kursen (gehe mal davon aus Du möchtest die Aktie aktuell nicht nur traden, sondern Du kaufst das Unternehmen aus Überzeugung als Langfristinvestment). Scheinst somit Kurse um ca. 63 USD aktuell bewertungstechnisch attraktiv zu finden.

Ausgangsbasis: Der Chart sieht langfristig erstmal gut aus, auch wenn sich die Lage die letzten 2 Monate deutlich eingetrübt hat.



Gestützt wird die positive Entwicklung u.a. von folgenden Aspekten (Quelle: UN-Präsentation):

Sehr solides operatives Wachstum... sieht richtig gut aus:







Weiterhin positiv zu erwähnen, dass NEOG eine Nettofinanzverschuldung von 0,00 hat. Retained Earnings mit solider Entwicklung… etc.

Auch der Goodwill von ca. 100 Mio. USD ist noch ok (positiv: nur 2 Reporting Segments… da kann man bzgl. Impairmentrisiken kaum etwas hin- oder herschieben…). Die sehr gute finanzielle Situation lässt auch Spielräume für weitere Akquisitionen etc.

In Summe ein sehr schönes Unternehmen… wenn nicht die immer noch sehr ambitionierte Bewertung wäre (sehe ich aktuell zumindest noch so)…

Aktuelle Market Cap von ca. 3,25 Mrd. USD bei Umsätzen von rd. 400 Mio. USD und einem Net Income von 63 Mio. USD!!! Sind denn die historischen Wachstumsraten bzgl. Umsatzerlöse und Net Income von rd. 16% langfristig aufrecht zu erhalten? Wenn nein, wie lange würde es dauern, bis das Unternehmen in die aktuelle Bewertung operativ hineinwächst? Mr. Market hat die letzten 3 Jahre dem Unternehmen ganz schön viele Vorschusslorbeeren gegeben. Siehst Du nicht die Gefahr, dass es bei NEOG kursmäßig nun erstmal einige Jahre lang eher abwärts oder seitwärts geht, um in die aktuelle Bewertung hineinzuwachsen?

Hast Dich bestimmt viele Stunden länger als bislang mit NEOG beschäftigt. Bin auf Deine Sicht der Dinge gespannt. Schonmals vielen herzlichen Dank. Eventuell gibt es hier ja auch noch weitere NEOG-Experten, die sich äußern möcchten.

Beste Grüße
Felix80

[Felix80]

North America Midstream Infrastructure through 2035

Aus aktuellem Anlass (@anyway... vielen Dank) stell ich den Link auch noch bei Timburg rein... für alle interessierten Midstream-Infrastructure-Investoren (z.B. Toto):

North America Midstream Infrastructure through 2035

Interessante Studie: https://www.ingaa.org/File.aspx?id=34703

U.a. wird KMI von der prognostizierten Entwicklung mit Sicherheit profitieren können. Capex p.a. von > 35 Mrd. USD bis 2035 sind gewaltig. Interessante Wachstumsprojekte sollte es somit mehr als genug für KMI geben. Und darauf wartet man nach dem Ausstieg bei TMEP aktuell.

[Timburg]

Letztes Morgenbriefing.............

..............für diese Woche. Bin ab morgen für 3 Tage unterwegs - wird zwar immer schwerer, die Familientreffen auf ein Wochenende zu legen an dem gerade kein WO-Treffen ist - hab`s aber geschafft. Wollte hier eigentlich eine kleine Pause einlegen, aber nachdem ich gestern soooo viele Reklamationen wegen dem kurz geratenen Briefing bekommen hab....... Also, Popeye, nächstes Mal wenn Du Dich als mein Stellvertreter versuchst bitte etwas ausführlicher. Einzeiler sollen hier nicht zum Standard werden.

@Ulf

Most of the S&P 500`s Price Returns Occurs at Night

Schöner Aufhänger, welcher mal wieder verdeutlicht dass wir Aktionäre unser Geld im Schlaf verdienen. Tja, wenn`s so einfach wäre; aber immerhin bin ich mittlerweile auch überzeugt: wenn man sich nicht vom täglichen News-Wahnsinn verrückt machen lässt, hat man wahrscheinlich langfristig die besseren Karten. Wo man sich dann gleich nach Sinn oder Unsinn eines Threads wie diesem hier fragen kann. Eigentlich könnte ich auch einmal im Monat kurz auftauchen, meinen Kauf erledigen und danach für 30 Tage Schlaftabletten nehmen.

Aber OK, bissle Spaß muss ja auch sein, also machen wir einfach weiter wie bisher. Kommen ja doch immer wieder interessante Themen und Namen ins Gespräch.

@Filmen
konnte leider nicht abstimmen, aber (noch) bin ich nicht unter diesen 20% mit über 6% Performance in 2019. Dafür müsste der DOW heute nochmals gleich wie gestern nachlegen.

Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????

Ehrlich gemeinte Aussagen wären da gerne willkommen. Ich selber hab ja allein IBM gegen Sampo getauscht - im Moment kann man noch keine Aussage treffen, zumal letztere gestern - na ja, relativ durchwachsene, aber leicht positiv aufgenommene - Zahlen vermeldet hat.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4520955…

Wie ich sehe auch die BPost gestern mit dem Zahlenwerk - da war erstmal ein Abtaucher beim Kurs. Welcher auch verständlich ist - ist alles in allem kein Highlight was da vermeldet wurde. Mal schaun ob die Divi von 1,31€ den Kurs dann doch nicht etwas stützen kann:

http://corporate.bpost.be/investors/results-reports-and-pres…

@Investival
danke fü die Blumen zu Vitrolife - bin beruhigt zu wissen dass ich nicht der einzige bin, der ab und zu mal die Geduld verliert. Wobei ich auch abseits von denen schon öfter mal richtig Sitzfleisch bewiesen hab. Mal schaun ob langfristig dann auch der Lohn dafür kommt.

@Felix
hab zwar keine Neogen, aber paar andere Sachen aus dem Sektor wie Eurofins oder Diasorin. Letztere gestern auch nicht richtig überzeugend - was genau zu Deiner Frage führt: wann ist der Punkt in der Kursentwicklung erreicht, wo einiges für die nächsten Jahre eingepreist ist und man sich mit einer nervigen langjährigen Seitwärtsphase abfinden muss ?? Hab ja schon einige solcher Highflyer wie auch Shimano oder Coloplast usw. ziemlich weit "oben" gekauft und war dann erstmal paar Jahre unzufrieden. Ganz schwierig da eine korrekte Einschätzung zu treffen, zumal das Geschäft in den Branchen ja allgemein recht kurzlebig ist. Und wer heute technologisch führend ist, kann durchaus schon morgen vom Konkurrenten überholt sein.

Aber hier noch das Zahlenwerk von Diasorin:

https://www.diasorin.com/en/press-releases/diasorin-group-re…

@Spielderspiele
keine Ahnung warum, aber Qualcomm war bisher immer ein Wert bei dem es bei mir einfach nicht "klick" macht. Vielleicht haben mich schon immer diese ewigen Patentstreitigkeiten abgeschreckt ??? Oder waren die mir als Konkurrent von Intel von Haus aus unsympathisch ??? Wie auch immer, man kann ja auch nicht alles haben und muss sich auf 1-2 Werte aus der Branche konzentrieren. Hab ich auch mit Intel und Samsung - mal schaun. Gestern kamen auf jeden Fall Zahlen von Qualcomm:

https://www.reuters.com/article/us-qualcomm-results/qualcomm…

Ansonsten allgemein eine Entwicklung von der bestimmt nicht nur ich überrascht bin. Wenn ich mir die Schlagzeilen von vor 3-4 Wochen mal in Erinnerung bringe.....Nicht nur dass der Markt insgesamt wieder gedreht hat. Aber auch die Techs sind wieder obenauf als hätten der Markt niemals Bedenken wegen dem weiteren Wachstum gehabt. Einfach irre, aber ich lass das stoisch über mich gehn und bleib weiter meiner Strategie treu. Auch wenn ich mir mehr Pepp von meinen lame ducks wünsche; aber deren Aufgabe im Depot hat sich ja letzten Monat gezeigt, also bleiben die schön brav in meiner Liste.

Ansonsten: Jack Henry wie üblich total unspannend nach Zahlen. Supernus hat sich schön erholt, genau wie mein Highflyer TTD. RTL leidet gestern (wieder mal) wegen Pro7, TUI auch ganz schwach auf der Brust. Aber kann ja nicht alles outpeformen. Man braucht auch paar Werte die erst morgen oder übermorgen entdeckt werdn.

So, dann noch einen schönen Tag bzw. schöne Restwoche
Timburg

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.207 von Felix80 am 07.11.18 22:25:09

In den Zusammenhang auch die neuen guten Quartalszahlen von Atlantica Yield. Schöne Dividendensteigerung auf jetzt 36cent/Quartal, mit weiteren Steigerungen am Horizont. Was mir sehr gefällt sind die offenbar wunderbaren CAFD-Yields die in diesem business zu erzielen sind (siehe Grafik). Im conference all wurde bestätigt, dass die Renditen generell in dieser Grössenordnung liegen.

Zitat:
Frage: Jonathan Arnold [Deutsche Bank]

Could you give us any sort of granularity around the variance or variability in the CAFD yields on these various deals, it’s 13% on average, but is that a number – is that all around that number or if we got some different numbers in the mix there?

Santiago Seage [CEO]

So, the numbers are fairly similar across the assets in terms of CAFD yield and in terms of all the other metrics you would look at. For these acquisitions we announced today, we have been working on assets where we believe we are going to be achieving clearly accretive metrics. So, all the assets including here have similar numbers to the average we made public.


Das heisst, das bei solider Finanzierung ordentlich cash für die Aktionäre zur Verteilung ansteht. Firmenpolitik ist nach wie vor die Auskehrung von 80% CAFD

CAFD: cash available for distribution

Zitat von Felix80: Aus aktuellem Anlass (@anyway... vielen Dank) stell ich den Link auch noch bei Timburg rein... für alle interessierten Midstream-Infrastructure-Investoren (z.B. Toto):

North America Midstream Infrastructure through 2035

Interessante Studie: https://www.ingaa.org/File.aspx?id=34703

U.a. wird KMI von der prognostizierten Entwicklung mit Sicherheit profitieren können. Capex p.a. von > 35 Mrd. USD bis 2035 sind gewaltig. Interessante Wachstumsprojekte sollte es somit mehr als genug für KMI geben. Und darauf wartet man nach dem Ausstieg bei TMEP aktuell.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

Zitat von Timburg: Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????

Guten Morgen Timburg,
bei deiner kleinen Umfrage möchte ich Dir gerne behilflich sein

Käufe im Oktober:
Bank of Nova Scotia zu 48,99€ und später noch einmal zu 46,83€
British American Tobacco zu 37,60€
Hotel Chocolat zu 3,12€

Die Bank of Nova Scotia ist für mich eine der best geführten Banken einer der Top Peers seiner Branche; auf aktuellem Bewertungsniveau halte ich die kaufenswert und habe kein Problem, wenn der Kurs da kurzfristig hin und her schaukelt. Langfristig für mich ein gutes Unternehmen; welches zugegeben in einer hier im Thread nicht so beliebten Branche agiert.

Bei British American Tobacco bin ich mir noch nicht sicher, ob es ein mittel- oder doch langfristiges Investment wird. Zwar verzeichnet die Tabak-Branche "Volumen"-Rückgänge; konnten diese in der Vergangenheit aber immer wieder durch neue Produkte und Preissteigerungen mehr als ausgleichen. Auf derzeitigem Bewertungsniveau halte ich BAT für schlicht zu günstig; wenn alles ganz schlecht läuft schätze ich trotzdem meinen Einstand in 8 Jahren wieder raus zu haben.
Sollte sich BAT und Tabak aber sehr erholen und auf alte, sehr teure Bewertungsniveaus begeben, wird BAT einer der Werte sein, wo ich mir durchaus auch einen Tausch in andere Alternativen vorstellen kann. Das würde es bei mir und einer MSFT oder JNJ nicht geben.

Hotel Chocolat wie soll ich das anfangen? Ich mag die Firma, die Produkte die dort verkauft werden und deren "Image". Es ist faszinierend, wie die auf Facebook, Instagram etc. aber auch auf der eigenen Homepage (siehe Bewertungen) gehypt werden. Hab überlegt für Weihnachten dort eine Packung Pralinen zu bestellen für die Familie. Umgerechnet 50€ inkl. Porto für 20 Pralinen.. Kann schon was
Nein im Ernst. Für mich ist das zum Teil ein sehr langfristig ausgelegtes Investment; gleichzeitig aber auch einfach eine Sache, die mich interessiert und die ich gerne unterstütze. Ich habe überlegt, beim nächsten Englandbesuch dort mal vorbei zu fahren und mir 1-2 Läden / Cafes anzuschauen und ggf. auch mal in der Geschäftsstelle vorbeizuschauen. Wenn dieses Investment nicht funktioniert ist es für mich kein Drama, da es für mich einfach eine tolle und interessante Storry ist.

Fazit: Kein Überflieger dabei im Oktober, bin aber nach wie vor mit den Entscheidungen zufrieden.

Zitat von Timburg: @Felix
hab zwar keine Neogen, aber paar andere Sachen aus dem Sektor wie Eurofins oder Diasorin. Letztere gestern auch nicht richtig überzeugend - was genau zu Deiner Frage führt: wann ist der Punkt in der Kursentwicklung erreicht, wo einiges für die nächsten Jahre eingepreist ist und man sich mit einer nervigen langjährigen Seitwärtsphase abfinden muss ?? Hab ja schon einige solcher Highflyer wie auch Shimano oder Coloplast usw. ziemlich weit "oben" gekauft und war dann erstmal paar Jahre unzufrieden.

Ich beschäftige mich auch schon länger mit der NEOG. Bewertung bereitet auch mir Bauchschmerzen; aus meiner Sicht rechtfertigt die noch so stabile Gewinnreihe deren Bewertung nicht. Das Wachstum müsste dafür dann doch höher ausfallen oder eben der Kurs noch ein Stück runter.

Was die Frage angeht, wenn der Kurs stabil oder seitwärts läuft:
So etwas ist natürlich immer ärgerlich, aber meist brechen Unternehmen auch massiv aus einem langen Seitwärts- oder Abwärtstrend aus. Oft auch ziemlich unbemerkt und dann relativ schnell.

Bei mir im Depot war Starbucks über 2 Jahre eine Depotleiche. Vor gerade einmal 3 Monaten war bei Starbucks Anlegern gefühlter Weltuntergang. Ich habe meine Position aufstocken wollen; habe aber noch etwas potential nach unten gesehen. Es gab keine wirklichen Anzeichen dafür, dass sich die Anzeichen auf einen Schlag verbessern würden, der Abwärtstrend war mehr oder weniger am laufen und die Stimmung der Anleger eher negativ.

Was ist in den letzten Monaten passiert?
Von Juli ist Starbucks bis heute um satte 44% nach oben geschossen und dabei über sein letztes Hoch gegen Mitte/Ende 2015 ausgebrochen. Knappe 3 Jahre hat also der Ausbruch über das letzte Hoch gedauert. Wer am Hoch gekauft hat, diese 3 Jahre durchgehalten hat und ggf. auch nachgekauft hat, kommt auf eine annualisierte Rendite von über 10%. Ist jetzt nicht der Hammer; man hätte Starbucks auch einfach vor 3 Monaten kaufen können aber in Summe sind es eben doch über 10% Rendite ohne viel Hin und Her, Stress bei der Suche nach alternativen Investments keine "Reibungsverluste" durch die Ordergebühren.

War nur mal ein Gedanke zu diesen Seitwärts- Abwärtsphasen.
Lieben Gruß,
Thorben

[Gold2018]

Der Crash ist vorüber

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????

Hallo Timburg,

ich fühle mich angesprochen, insbesondere, weil ich in der Vergangenheit oft eine offensivere Strategie als du propagiert habe.

Die Antwort lautet (wie so oft): Teils-teils.

Im Gegensatz zu dir, setze ich in Hausse-Phasen bekanntlich primär auf Wachstumswerte, weswegen mein Depot recht einseitig mit Techs und dann auch noch vor allem mit Chipwerten bestückt war (s. meine momentane Contest-Performance ).
Ich habe aber auch immer gesagt, dass in unruhigeren Zeiten ein aktives Depotmanagement möglich, bzw. sinnvoll sein kann (im Contest per se nicht möglich, weswegen ich es nunmehr als (meinen) Fehler betrachte, dass ich den Contest im (temporären) Erfolgsrausch zeitweise zu "hoch gehängt" habe).
Auch ich bin psychisch nicht so resistent, als dass deutliche Verluste (vieler Techs im Gleichschritt) mich kalt ließen.
Deswegen bin ich im Rückblick froh, dass ich in diesem eher holprigen Jahr schon früh begonnen habe, auch Richtung einiger Defensiv-Positionen umzuschichten und mich von Rohrkrepierern umgehend zu trennen (Verlustbegrenzung, bzw. Gewinnsicherung).
Selbstverständlich gelingt das Timing nicht immer, unterm Strich war es aber richtig (Performance) so vorzugehen.
Es hat sich auch bestätigt, dass echte Qualitätswerte unter den Techs (Beispiel ANET) zwar im Downtrend zunächst besonders unter die Räder kommen (Gewinnsicherungen), dann aber , teils getrieben von Gewinnwachstum, auch wieder besonders schnell in die Höhe schießen.
Auch lässt sich mit Verlusten (ab Höchstkurs) besser umgehen, falls man bereits auf üppigen Gewinnen sitzt.

Fazit, ich werde meiner Strategie treu bleiben, primär auf Wachstumswerte zu setzen , aber in kritischen Phasen mit viel Gegenwind per aktivem Depotmanagement die Gewichte eher in deine Richtung zu verschieben (d.h., verstärkt auch "lame ducks" einzubauen).

Aber,
ich habe inzwischen deutlich mehr Verständnis dafür, dass jemand, der nicht so viel Zeit für die Börse zur Verfügung hat, keine Lust hat , sich einem Dauer-Stress wie ich dieses Jahr auszusetzen und von vorneherein diversifiziert und defensiver, wie auch durchaus rational unter den Prämissen eine stetigere Depotperformance bevorzugt.

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

Guten Morgen Timburg,

derweil bereue ich meine Aktivitäten am Depot noch nicht.

Verkauft habe ich Intersect ENT und Bunge
Aufgestockt: BASF und TTD
Neukäufe: Veeva Systems, Novozymes und Lam Research
meine Cashquote ist von 14% auf 5% runter, wird wieder zur Priorität das ich die wieder erhöhe, durch Überstunden und sparen

Lam Research, hatte ich einige Gründe vor ein paar Tagen gepostet, hinzu kam das Intel gute Zahlen lieferte die unter anderem zu deren Kundenstamm zählen.

TTD ist mittlerweile die zweit größte Position in meinem Depot, denke das sich hier im Segment der Werbung verdammt gute Chancen ergeben könnten. Siehe Alphabet, Facebook (ich weiß kein direkter Vergleich), jedoch was diese Firmen durch Werbung cashen ist schon ein Wahnsinn.

Novozymes, quasi Hacken und Schaufeln für die Konsumgüterindustrie, sehe hier auch gute Chancen auch aufgrund der sogenannten Laktoseintoleranz die für mich beim großteil der Menschen nix anderes ist, als das man die Milch halt nicht kalt trinken sollte (statt A2Milk lieber Novozymes)

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

konnte leider nicht abstimmen, aber (noch) bin ich nicht unter diesen 20% mit über 6% Performance in 2019.

Ich stehe heute exakt auf der schwarzen Null😐

Dafür müsste der DOW heute nochmals gleich wie gestern nachlegen. Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????

Ja Amazon bei 1400 Euro rum verkauft, Rest Netflix bei 266. Beide scheinen nun schon wieder zu drehen. Ich renn jetzt aber wirklich keinen alten Trends mehr hinterher, muss mir diese "fear of missing out" mal abgewöhnen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.817 von Felix80 am 07.11.18 21:38:28

ad NEOG

Zitat von Felix80: << [Ich selbst habe mich stattdessen – mal wieder wider meiner eigenen Ratschläge, – dann mit jüngst bedienten Auffanglimits NEOG verschrieben, wo das gefallene Messer noch im frischen Boden(?) federt, die Korrektur auf der timeline noch »mini« ist, und das Chartmuster doch ziemlich frappierend dem von 2005 ähnelt ...] >>

Hallo investival,

hab angefangen mich näher mit NEOG zu beschäftigen und es stellen sich mir einige Fragen bzgl. eines langfristigen Investments zu aktuellen Kursen (gehe mal davon aus Du möchtest die Aktie aktuell nicht nur traden, sondern Du kaufst das Unternehmen aus Überzeugung als Langfristinvestment). Scheinst somit Kurse um ca. 63 USD aktuell bewertungstechnisch attraktiv zu finden.

Ausgangsbasis: Der Chart sieht langfristig erstmal gut aus, auch wenn sich die Lage die letzten 2 Monate deutlich eingetrübt hat.



Gestützt wird die positive Entwicklung u.a. von folgenden Aspekten (Quelle: UN-Präsentation):

Sehr solides operatives Wachstum... sieht richtig gut aus:







Weiterhin positiv zu erwähnen, dass NEOG eine Nettofinanzverschuldung von 0,00 hat. Retained Earnings mit solider Entwicklung… etc.

Auch der Goodwill von ca. 100 Mio. USD ist noch ok (positiv: nur 2 Reporting Segments… da kann man bzgl. Impairmentrisiken kaum etwas hin- oder herschieben…). Die sehr gute finanzielle Situation lässt auch Spielräume für weitere Akquisitionen etc.

In Summe ein sehr schönes Unternehmen… wenn nicht die immer noch sehr ambitionierte Bewertung wäre (sehe ich aktuell zumindest noch so)…

Aktuelle Market Cap von ca. 3,25 Mrd. USD bei Umsätzen von rd. 400 Mio. USD und einem Net Income von 63 Mio. USD!!! Sind denn die historischen Wachstumsraten bzgl. Umsatzerlöse und Net Income von rd. 16% langfristig aufrecht zu erhalten? Wenn nein, wie lange würde es dauern, bis das Unternehmen in die aktuelle Bewertung operativ hineinwächst? Mr. Market hat die letzten 3 Jahre dem Unternehmen ganz schön viele Vorschusslorbeeren gegeben. Siehst Du nicht die Gefahr, dass es bei NEOG kursmäßig nun erstmal einige Jahre lang eher abwärts oder seitwärts geht, um in die aktuelle Bewertung hineinzuwachsen?

Hast Dich bestimmt viele Stunden länger als bislang mit NEOG beschäftigt. Bin auf Deine Sicht der Dinge gespannt. Schonmals vielen herzlichen Dank. Eventuell gibt es hier ja auch noch weitere NEOG-Experten, die sich äußern möcchten.

Beste Grüße
Felix80

Guten Morgen; @Felix80,

danke für Deine analytische Reflexion,

– Vorab ein logarithmischer Chart, der die arithmetische Fahnenstange ex 1.Hj.18 gebotenerweise relativiert, ...

Auf dem Wochen-Chart liegt die uptrend line etwas näher unter den aktuellen Kursen.
['E' = earnings date, die man natürlich am besten auf einem daily chart identifiziert]

Und dann erst mal Asche auf mein Haupt: Die aktuelle NEOG-Korrektur erinnert explizit nicht an 2005; ich hatte mich im Eifer des Gefechts wohl auf der Zeitskala vertan oder auf meiner Monitorlandschaft einen anderen Chart im Blick – 1997/98 wäre hier der passende Vgl., wo eine Fahnenstange ebenfalls komplett korrigiert wurde, und hernach ohne Erholung 2y Kurssiechtum einsetzten.

Wie ich in Deinem Zitat bedeutete, habe auch ich ja gewisse ?, die sich wie bei Dir im Kern auf die Bewertung gründen, wohingegen die lange Chartoptik mit einem cross support bei ~60 USD im Kontext mit dem auch künftig ähnlich gut möglichen Wachstum sowohl das Segment per se als auch im peergroup context – nicht nur unternehmens»größen«bedingt, sondern eben auch wegen der hier längst nicht ausgereizten Bilanz»hebel« nebst einer erwiesen erfolgreichen Aquisitionspolitik – eher einladend ist, auch wenn meine Prämisse '2-3y (Bewertungs-)Konsolidierung' hier nicht mal schnöde 2 Monate »alt« ist ...
>> Sind denn die historischen Wachstumsraten bzgl. Umsatzerlöse und Net Income von rd. 16% langfristig aufrecht zu erhalten? Wenn nein, wie lange würde es dauern, bis das Unternehmen in die aktuelle Bewertung operativ hineinwächst? Mr. Market hat die letzten 3 Jahre dem Unternehmen ganz schön viele Vorschusslorbeeren gegeben. Siehst Du nicht die Gefahr, dass es bei NEOG kursmäßig nun erstmal einige Jahre lang eher abwärts oder seitwärts geht, um in die aktuelle Bewertung hineinzuwachsen? <<
... – und möglicherweise bin ich unter dem hier vieljährigen Eindruck um nicht zu sagen darüber entstandenem »Mentalstress« 'Habenwill' – NEOG war mir schon vor knapp 10y 'zu teuer', – und mit dem von prozyklisch Agierenden auch schon mal strapazierten Motto 'the trend is your friend' voreilig. Vlt. bin ich auch eingedenk meines verpassten Einstiegs bei Sartorious-Stedim noch in den 50-60ern vor nicht allzu langer Zeit nun einfach zu ungeduldig wobei die 'zu teure' S. allerdings schon so eine 2-jährige Konsolidierung hinter sich hatte.

Ich denke, letztendlich wird es auf das künftige monetäre Umfeld ankommen. So sich dies nicht nachhaltig verschlechtert, sehe ich in diesem »Krankheitspräventions«segment als deshalb m.E. per se wachstumsaffinen Sektor keinen Grund, warum Mr. seine, nicht nur NEOG sondern auch deren peers betreffend, langjährig auch durch Marktkrisen hindurch tradierte Hochbewertung nachhaltig zurück nehmen sollte.
So NEOG also ex dem ein oder anderen mäßigen Quartal weiter liefert, sollten das aktuell dann doch bessere Einstiegskurse auch for the long run sein, der major uptrend halten; oder zumindest nur seitwärts konsolidieren, wobei Kurse um 60 USD dann die Untergrenze sein sollten.
Damit kann/könnte ich dann umgehen wo ich ja immerhin nicht am Hoch gekauft habe, *g*

– Ensprechend operiere ich hier mit einem mental stop von aktuell etwas <60 USD.
Bessere Gewinne vlt. im Zuge der nach Herbstkorrekturen meistens einsetzenden Jahresendavancen bis zur Lieferung Anf.Jan. werde ich teilweise mitnehmen – wobei ich ehrlicherweise eingestehen muss, dass da angesichts der sehr hohen Umsätze im Abverkauf bis ~65 USD hinunter sehr viel nicht zu erwarten ist.
Darüber hinaus erwarte ich, wie aber eigentlich auch bei allen anderen Aktien, freilich nicht mehr solche Avancen wie hier im 1.Hj. mit +80 % gesehen.

---
@Spielderspiele,

danke für die 5 angedachten Daumen, von denen ich dann 4 an den Herrn Thiele virtuell weiterrreiche, *g*

ad QCOM
-hatte ich mich m.W. mal geäußert, ohne mich groß erwärmen zu können. Das liegt, wie bei Timburg, sicher auch an meinerseits gefühlt genügend Chips im Portfolio [INTC; überwiegend ass].
Der ja auch von Dir geschätzte Aktienfinder sagt, dass nicht zuletzt mit meinen dort eingestellten ranking-Prämissen INTC eindeutig vor QCOM zu liegen kommt, die durch doch nachhaltiger fallende Margen und fundamental-qualitativ geringere Zuwachsraten auffallen.
QCOM wurde in der Vergangenheit ja schon öfters als 'leader of the pack' herausgestellt, wenn es um die Nutznießung von Neuerungen in der heiligsten Welt der Massenkommunikation ging. INTC hingegen wurde+wird gern, wie bis vor noch nicht allzu langer Zeit auch MSFT+CSCO als »leader of web1.0«, kritisch beäugt. – Fakt ist indes, dass QCOM seit dem new economy crash nicht besser als INTC rentierte ... Und INTC in den letzten 3y trotz allen Geunkes sogar outperformte.
– Was also konkret spricht für QCOM vs. ihrer peers?

Was 5G angeht, gibt es sehr wohl wie freilich schon immer zu jeder neuen Technologie Bedenken:
https://www.diagnose-funk.org/publikationen/artikel/detail&n…
Bin mal gespannt, wer sich dann alles entsprechende Strahlungs-Masten vor die Wohnzimmer-Augen stellen lassen wird ...

---
>> Novozymes, quasi Hacken und Schaufeln für die Konsumgüterindustrie << [@Rugier]
Bei weitem nicht nur für die Konsumgüterindustrie; von der never ending Phantasie hinsichtlich neuer Hacken+Schaufeln für künftige Verfahrenstechniken in jedweder lebensumfeldrelevanter Richtung mal abgesehen.
– Wie bei NEOG sehe ich auch hier eine finanzfundamental gut gesicherte peer leadership.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

Hallo Timburg,

an Deiner Umfrage kann ich leider nicht mitmachen, mangels Depotveränderungen seit ein paar Monaten. Ich bin da schon einer mit sehr viel Geduld.

Wo ich gerade von Geduld spreche: zu QCOM. Hier kann ich Deine Bedenken hinsichtlich Streitigkeiten gut verstehen. Die Umsatzrückgänge sind hier auch erheblich, schon vor der „Chipkrise“. Hinzu kommt ein recht unsolides Gebaren. Wenn QCOM in Zeiten mit extrem hohen GAAP-Verlusten und in schwierigen Zeiten das größte Rückkaufprogramm aller Zeiten fährt und die Bilanz dermaßen ruiniert, stößt das bei mir schon sauer auf. Da bleibt wirklich nur die Hoffnung auf 5G und dass damit alles besser wird. Aber eine Garantie dafür gibt es nicht.

Nun die Aussage zum overnight Erfolg des S&P 500 ist aber doch wenig verwunderlich, werden doch alle relevanten Veröffentlichungen und Zahlen außerhalb der Glocke verkündet. .. und im Schlaf kann man die ja nicht analysieren (ich jedenfalls nicht oder was muss ich mir unter das Kopfkissen legen?).

Jedenfalls schöne Tage
Linkshänder

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.125 von investival am 08.11.18 11:46:19

@investival - danke für den chart.

@felix - sehr gute Analyse! mit bösem Chart!

ich stelle mal den hier ein, um zu zeigen, dass es derzeit durchaus sinnvoll ist NEOG zu erwerben, mit besagtem mental stop und mit der Tatsache im Hinterkopf, dass es eher seitwärts gehen könnte, aber durchaus ein Erholungsswing drin ist.

NEOG letztenendes vom Zwischenhoch Ende 2015 bei 45 auf 96 9/2018 - das war schon ein Wort! Vor allem der Anstieg in 2018.



in der aktuellen Korrektur von 96 auf 60 zurück - so etwas wird nicht gleich wiederkommen - daher kaufenswert - solche Werte lassen nicht oft eine Einstiegs-Chacce, und man muss dann die nehmen, die man bekommt. Sonst: weiter zuschauen!



mein Fazit: Bewertung hoch, aber auch ein Ausnahmeunternehmen mit deutlichem moat. 10-bagger seit 2008. Ich sehe eher volatiles seitwärts für NEOG kommen.

[clearasil]

zu handeln in der jüngsten Korrektur:

läuft ja jedesmal anders. bin froh diesesmal wenig gehandelt und ziemlich voll durchgegangen zu sein - für mich ja eher ungewöhnlich ... sozusagen: Neuland.

diesesmal sehr schnelle Erholung, nicht so ungewöhnlich bei der heftigen Abwärtsbewegung, die auch schon etwas "orchestriert" daher kam - seit Wochen wurde von Morgan Stanley und CoKG auf allen financial-websites die drohende Abwärtsbewegung lanciert und man hatte sich sicher dahingehend positioniert!

2018 bisher für mich ein sehr gutes Jahr für mich - meinen Risikowerten, meinen financial-momentums, aber aber auch meinen defensiven back-up-Spielern gedankt! Habe vielleicht doch nicht soviel Risiko, sondern mehr Chance...

greets cleara

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

Zitat von Timburg:

Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????

Hallo Timberg,
anbei mein Kommentar zur Deiner kleinen Umfrage:

Verkäufe………..Gilead Sciences GILD ( mit 8,0 % Gewinn) im Tausch gegen
Align Technology ALGN nach dem 40 % Absturz, in 2 Tranchen gekauft.

Verkauf von Toshiba Japan (mit ca. 20 % Gewinn) nach fast 3 jähriger Haltedauer.
Abgelösst durch Abiomed ABMD im leichten Aufwärtstrend.
Der Kurs von Toshiba vollzog heute den Ausbruch aus dem Seitwärtstrend nach oben, Künsterpech?

Ich bin natürlich weiterhin auf der Lauer um das Depot mit Hacken und Schaufeln für die Medizin Sparte einzurichten.

Der Anfang ist gemacht und heut ist Swedish Orphan SOBI dazu gekommen.

Bei Eckert & Ziegler Strahlen hat bisher die erste Order am Montag , knapp über 51 € gegriffen.
Dort werden Insiderkäufe von Prof. Dr. Wolfgang Maennig gemeldet. Die zweite Order ist noch offen.

Noch einmal Danke für die sachlich fundierten Beiträge, sei es nun mündliche oder in schriftlicher Form zu den verschieden Werten.

Die Liste wird ergänzt/ fortgeführt und ins Timburgforum gestellt.

Gruss RS

[Zinsidende]

Im Oktober hat sich schon gezeigt welche Werte Potenzial nach unten haben. Innogy war zumindest eine gute Pille gegen den Dauerstress und hat sich relativ resistent entwickelt:



Beste Grüße - Zinsidende

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.032 von Timburg am 08.11.18 06:44:17

Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????


Käufe im Oktober:

- Abbvie (alles gut, läuft wie geplant, aktuell ca. 5% im plus)
- Rio Tinto (läuft wie geplant, aktuell ca. 11% im plus)
- Match Group (hier nicht gepostet, da nur Reboundtrade, aktuell 4% im plus)
- Activision Blizzard (mieses Timing, eindeutig, zu früh gekauft, aktuell ca. 16% minus, bleibe investiert)
- Electronic Arts (das gleiche wie Act.Bliz., aktuell ca. 14% minus, bleibe investiert)
- Alibaba (bei China hatte ich mit weiterer Konso gerechnet, daher alles ok, aktuell ca. 3% minus)
- Tencent (wie Alibaba, aktuell ca. 6% minus)

Verkäufe im Oktober:

- Protolabs zu 124,90 €, stehen aktuell bei ca. 112 €
- Aroundtown zu 7,40 €, stehen aktuell bei 7,48
- Fielmann zu 51,50 €, stehen aktuell bei 57,30

Wenn ich mir das anschaue bin ich im nachhinein etwas überrascht wie aktiv ich im Okt. war, gefühlsmäßig lag ich börsenmäßig eher auf der faulen Haut .

Fazit:
Das Timing bei den Gaming Aktien war miserabel, die hatten vor meinem Kauf schon konsolidiert und ich habe fälschlicherweise angenommen, dass die Konso schon beendet sei - dabei fing sie mit meinem Kauf eigentlich erst richtig an . Fundamental glaube ich jedoch weiterhin an die Story die ich bei den Käufen beschrieben habe, deshalb bleiben die im Depot. Ansonsten ist bei den Käufen alles im grünen Bereich.

Bei den Verkäufen habe ich möglicherweise Fielmann zu schlecht gesehen, ich habe allerdings wirklich keine Ahnung wieso die aktuell steigen. Fundamental hat sich nichts verändert. Daher will ich nach wie vor nicht mehr investiert sein, auch wenn der Ausstieg nicht optimal war.
Der Protolabs Ausstieg war perfekt, zumal es auch eine große Position war und einen schönen Gewinn gebracht hat.



zu Qualcomm:

vielen Dank an Timburg, Investival und Linkshaender für Eure fundierte Meinung (ich hoffe ich habe niemand vergessen)

Für 5G sind - wie in fast allen anderen Bereichen auch - Asien und Amerika die relevanten Märkte. In diesen Märkten wird bereits massiv mit den Vorbereitungen auf 5G begonnen.
Natürlich ist das Thema Strahlenbelastung ein höchst Relevantes und wird möglicherweise auch zur einen oder anderen Verzögerung führen, aber es wird das Thema insgesamt vermutlich nicht auf Dauer aufhalten.
Das beim Aktienfinder Qualcomm (zu Recht) schlechter abschneidet als z.B. Intel liegt u.a. an deren Gewinn- und CF Erosion die den Patent- und Rechtsstreitigkeiten vor allem mit Apple geschuldet sind.

Ich werde nach Euren kritischen Kommentaren ein Investment in Qualcomm noch mal gründlich überdenken. Nach Vorlage der Zahlen, die von Mr. M. nicht gut aufgenommen werden eilt es ohnehin nicht.
Es ist wirklich Klasse hier ein solches Forum zu haben (mal sehen wo die Aktie im nächsten Mai steht, das entscheidet darüber wer wem am Achensee einen ausgeben muss)

[Felix80]

NEOG Feedback

Guten Abend zusammen,

@Timburg
Vielen Dank, dass Du im Zusammenhang mit NEOG auch nochmals Eurofins und Diasorin erwähnst. Speziell Eurofins gefällt mir, bin aber noch dabei mir das Unternehmen näher anzuschauen. Ich brauche immer etwas länger, um mich zu entscheiden. Aufgrund der ambitionierten Bewertungen bei diesen Werten sehe ich immer ziemlich viele Suppenhaare… macht mir die Entscheidung in solchen Fällen nicht gerade einfacher (bin wohl doch sehr zahlen- und bewertungsaffin). Oft ist es in den letzten Jahren dann so gewesen, dass die sehr ambitioniert bewerteten „Wachstumswerte“ einfach auf meiner Wachtlist geblieben sind, gekauft habe ich sie kaum.

@Grab2theB
Auch Dir vielen Dank für die Anmerkungen zu NEOG. Hast Du für Dich schon einen Bereich festgelegt, um bei NEOG einzusteigen? Kurse um 45 USD würden mir gefallen
Wir wohl erstmal eine Wunschvorstellung bleiben, außer wir sehen bald doch eine schärfere Korrektur an den Märkten. Dann wären solche Kurse wohl durchaus möglich.

@investival
Sorry für meinen lumpigen Chart! Der Log Chart sieht schon etwas besser aus… aber auch nur etwas 😉 Die Market Cap an sich spricht auf jeden Fall für NEOG, immer noch gering genug, um nicht in jedem Fonds/ETF etc. vorhanden zu sein. Auch ein Blick auf seekingalpha bestätigt dies, kaum Artikel zu NEOG vorhanden! Hat mich bei diesem tollen Unternehmen (mit bislang super Entwicklung) eher überrascht. Echt cool ist, dass Du NEOG schon vor 10 Jahren auf dem Zettel hattest! Wow… 😊
Hab die letzten Earning Call Transcripts etwas quergelesen. So richtig haben sie in den letzten Quartalen ja nicht überzeugt. Vielleicht bleibt es noch für 1-2 Q-Berichte dabei und es gibt NEOG bald doch noch etwas günstiger.

@clearasil
Sorry für den „bösen“ Chart
Und auch vielen Dank für Deine anschaulichen Charts. Mal abwarten, wie lange die Seitwärtskonsolidierung um die 60-65 USD andauert. Die 60 USD müssten auch erstmal nachhaltig brechen, um den Abwärtsschwung wieder zu beschleunigen. Kann schon sein, dass Du recht hast und die aktuellen Kurse eine gute Kaufgelegenheit sind.

Beste Grüße in die Runde, macht einfach Spaß mit euch die unterschiedlichsten Aktien zu diskutieren!!!! Weiter so...
Felix80

[Zinsidende]

Zum Thema Oktober Deals: Ich hatte mich an Thor Industries nach Bekanntgabe der Übernahme des Caravan-Herstellers versucht, bin aber gleich wieder raus als sich abzeichnete, dass die Übernahme zunächst nicht zu einer positiven Neubewertung führte. Wenige Tage nach der Bekanntgabe kamen Thors Zahlen als solche unter die Räder:



Nachdem der Kurs nun schön zurückgekommen ist, wäre vielleicht ein erneuter Anlauf denkbar. Ich bin nun jedoch eher konservativ und weniger konjunkturabhängig ausgerichtet, somit kein erneuter Anlauf meinerseits. Das KGV von ca. 9 ist nahe dem 10 Jahrestief. Mir erscheint nicht, dass die Hymer Übernahme bereits ausreichend im Kurs berücksichtigt ist. Dividendenrendite ca 2%.

Beste Grüße,

Zinsidende

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.166.252 von Rugier am 08.11.18 10:42:38

SCA hab ich vergessen, wurde auch aufgestockt

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.711 von Felix80 am 08.11.18 21:35:20

Zitat von Felix80: @Grab2theB
Auch Dir vielen Dank für die Anmerkungen zu NEOG. Hast Du für Dich schon einen Bereich festgelegt, um bei NEOG einzusteigen? Kurse um 45 USD würden mir gefallen
Wir wohl erstmal eine Wunschvorstellung bleiben, außer wir sehen bald doch eine schärfere Korrektur an den Märkten. Dann wären solche Kurse wohl durchaus möglich.

Hey Felix80,
ich habe eine ungefähre Kaufvorstellung, die wir vermutlich nur in einer stärkeren Korrektur sehen werden. Oder wenn die Anleger nach den Quartalszahlen noch 1-2 so reagieren wie beim letzten Mal, was ich für unrealistisch halte.
NEOG hat eine sehr starke Stabilität in seinem Umsatz- und Gewinnwachstum, sehr gute fundamentale Rahmenbedingungen, ist augenscheinlich sehr gut geführt (was mir zunehmend wichtiger wird bei einer Kaufentscheidung) und agiert in einer Branche, die ich für essentiell halte in der Zukunft.
Das alles i.V.m. dem vorhandenen Wachstum rechtfertigt für mich durchaus ein höheres Premium, höher als ein KGV von um die 30 würde ich trotzdem nicht gehen wollen. Das Trailing PE steht derzeit bei knapp 50.
Impliziert also einen Kaufkurs etwa 40% unter dem derzeitigen Level. Wahrscheinlichkeit für solch einen Kursrückgang ist für mich gleich 0,01%
Ich kann mich einfach nicht anfreunden mit derart hohen Bewertungen und lasse mir dadurch (leider) auch immer wieder tolle Unternehmen und auch gute Renditen entgehen. Letztes Beispiel war Biotage, die mir bei 6,80€ zu teuer waren und sich seitdem (knapp 1 Jahr) verdoppelt haben. Dennoch fühle ich mich einfach wohler, wenn ich Unternehmen kaufen kann, die günstiger Bewertet sind und trotzdem Potential haben: siehe Disney.
Ob ich bei NEOG irgendwann doch investiere oder eben auf eine andere Alternative warte kann ich noch nicht sagen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der sogenannte Fuß in der Tür mich auch nicht wirklich glücklich macht. So kommt man zwar ab und an mit Glück auf schnelle 100%.. dann hat man trotzdem nur eine kleine Position im Depot, aber keine Position die wirklich etwas ausmacht. Für Nachkäufe sind diese Positionen dann noch viel mehr zu teuer und so hat man am Ende dann nur einen Haufen "Füße" und nichts "ordentliches".

Nur ein paar Gedanken
Lieben Gruß,

Thorben

ps.: ich werde Dir am WE noch eine Boardmail schreiben; sei schon mal vorgewarnt

[El_Matador]

Bei einigen von Euch gab es im Oktober ja ziemlich viele Transaktionen. Ich schaffe eine solche Liste nur, wenn ich auch auf meine Trades abhebe. Bei Langfristpositionen gab es nur sehr wenige Transaktionen.

Oktober:
- Kauf Neogen, aktuell -7%, Einstieg war etwas zu frueh, aber das kriegt man selten perfekt hin
- Trades: BASF, BASF Call OS, BMW St Call OS, Fresenius, FMC Call OS, Unilever -> 3525 Euro Gewinn

November:
- Kauf Pharmagest Interactive, aktuell marginal im Minus
- Verkauf Borregaard, 175 Euro Gewinn, die Rezeption der Quartalszahlen hat mir nicht gefallen
- Trades: BASF Call OS, BMW Call OS, Fresenius, Fresenius Call OS, FMC, Volkswagen Vz -> bisher 3698 Euro Gewinn

Der Kauf von Robertet (Limit 499 Euro) laesst weiter auf sich warten.

[michaelj12]

Die Zahlen von ATVI werden sehr schlecht aufgenommen. Aktuell -12%!
Werde mir morgen die Zahlen genauer ansehen und einen Einstieg prüfen...

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.984 von Grab2theB am 08.11.18 22:07:25

Zitat von Grab2theB:

Zitat von Felix80: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der sogenannte Fuß in der Tür mich auch nicht wirklich glücklich macht. So kommt man zwar ab und an mit Glück auf schnelle 100%.. dann hat man trotzdem nur eine kleine Position im Depot, aber keine Position die wirklich etwas ausmacht. Für Nachkäufe sind diese Positionen dann noch viel mehr zu teuer und so hat man am Ende dann nur einen Haufen "Füße" und nichts "ordentliches".

Genauso empfinde ich es auch. Deshalb kaufe ich meine vollen Positionen meistens auch immer in einem einzigen Schritt.

[Timburg]

Moin moin zusammen,

keine Sorge - hab`s gestern versprochen und dabei bleibt es. Wird kein klassisches Briefing; aber paar Sachen muss ich vorm Wochenende noch loswerden. Gepäck steht bereit, Schreibtisch hier schaut auch schon recht aufgeräumt aus - direkt nach der Arbeit geht`s dann los nach Kassel.

Vorab eine tolle Nachricht: Larry hat sich gestern per BM gemeldet - ist nachträglich für sein Fehlen in Andernach entschuldigt. Dachte mir da werden auch paar andere aus dem Thread beruhigt sein - man hat sich ja doch Sorgen gemacht. Wünsch Dir weiterhin gute Besserung, Larry und freu mich auch in Zukunft auf Deine sympathischen und sachkundigen Kommentare.

@all
danke für die Einblicke in Eure Depotaktivitäten. Sehe bei allen lief es recht ruhig bzw. ohne Hektik ab. Wollte nur sehen ob irgendjemand auch Spontanverkäufe in einer ersten Panikattacke getätigt hat. Denn wenn ich mal ehrlich bin - ich selber hatte z.B. mal bei TTD überlegt Gewinne mitzunehmen. Wenn man das Plus von 145% auf 120%, dann 100% und nächsten Tag wieder weniger dahinschmelzen sieht, denkt man schon daran den Rest vielleicht einzusacken bevor alles weg ist. OK, Das war bei um die 96-98€ - kurz danach waren die bei 115€ und gestern Abend nachbörslich wieder bei 94€. Hab mir das Zahlenwerk aber angeschaut und bin eigentlich beruhigt - langfristig sollte es schon wieder aufwärts gehn. Auch JJSF konnte nicht so recht überzeugen - dafür aber Disney. Ist ja auch die Aktie Achensee 2018 - da muss man sich schon anstrengen.

Immerhin schön zu sehn: obwohl TTD, RTL, BPost oder SOBI gestern arg unter die Räder gekommen sind, unterm Strich ist das Depot mehr als stabil. Bin also dort angekommen wohin ich schon immer wollte. Im Moment eigentlich nur eine RTL (und evtl. TUI) auf der Abschussliste. Speziell bei ersterer befürchte ich, mir ein value-trap eingefangen zu haben. Erinnert mich ziemlich stark an Rohrkrepierer wie H&M, Vodafone oder Freenet - kann also durchaus sein dass die kurzfristig ersetzt werden. Natürlich innerhalb der HY-Abteilung - könnte mir eine MüRü oder Sampo oder Norilsk als Ersatz vorstellen. Muss ich mir mal überlegen.

So, jetzt ist aber Schluß - nochmal schönes Wochenende @all
Timburg

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.174.097 von Timburg am 09.11.18 06:22:30

Zitat von Timburg: Moin moin zusammen,

keine Sorge - hab`s gestern versprochen und dabei bleibt es. Wird kein klassisches Briefing; aber paar Sachen muss ich vorm Wochenende noch loswerden. Gepäck steht bereit, Schreibtisch hier schaut auch schon recht aufgeräumt aus - direkt nach der Arbeit geht`s dann los nach Kassel.

Vorab eine tolle Nachricht: Larry hat sich gestern per BM gemeldet - ist nachträglich für sein Fehlen in Andernach entschuldigt. Dachte mir da werden auch paar andere aus dem Thread beruhigt sein - man hat sich ja doch Sorgen gemacht. Wünsch Dir weiterhin gute Besserung, Larry und freu mich auch in Zukunft auf Deine sympathischen und sachkundigen Kommentare.

@all
danke für die Einblicke in Eure Depotaktivitäten. Sehe bei allen lief es recht ruhig bzw. ohne Hektik ab. Wollte nur sehen ob irgendjemand auch Spontanverkäufe in einer ersten Panikattacke getätigt hat. Denn wenn ich mal ehrlich bin - ich selber hatte z.B. mal bei TTD überlegt Gewinne mitzunehmen. Wenn man das Plus von 145% auf 120%, dann 100% und nächsten Tag wieder weniger dahinschmelzen sieht, denkt man schon daran den Rest vielleicht einzusacken bevor alles weg ist. OK, Das war bei um die 96-98€ - kurz danach waren die bei 115€ und gestern Abend nachbörslich wieder bei 94€. Hab mir das Zahlenwerk aber angeschaut und bin eigentlich beruhigt - langfristig sollte es schon wieder aufwärts gehn. Auch JJSF konnte nicht so recht überzeugen - dafür aber Disney. Ist ja auch die Aktie Achensee 2018 - da muss man sich schon anstrengen.

Immerhin schön zu sehn: obwohl TTD, RTL, BPost oder SOBI gestern arg unter die Räder gekommen sind, unterm Strich ist das Depot mehr als stabil. Bin also dort angekommen wohin ich schon immer wollte. Im Moment eigentlich nur eine RTL (und evtl. TUI) auf der Abschussliste. Speziell bei ersterer befürchte ich, mir ein value-trap eingefangen zu haben. Erinnert mich ziemlich stark an Rohrkrepierer wie H&M, Vodafone oder Freenet - kann also durchaus sein dass die kurzfristig ersetzt werden. Natürlich innerhalb der HY-Abteilung - könnte mir eine MüRü oder Sampo oder Norilsk als Ersatz vorstellen. Muss ich mir mal überlegen.

So, jetzt ist aber Schluß - nochmal schönes Wochenende @all
Timburg

Timburg ich gebe dir einen guten Rat, nicht zu oft ins Depot schauen und cooler bleiben! Sonst wirst du bei jedem Minirückgang nur verrückt. Je mehr Wert das Depot ist umso größer werden auch mal die Verluste.
Lies dir mal den blog von Tim Schäfer inkl. Kommentaren durch, der extremes Buy & hold betreibt.

[linkshaender]

Allianz

ist für diese Woche mein letzter Berichtswert. Sieht aber auch da ganz gut aus:

https://www.godmode-trader.de/analyse/allianz-mit-deutlichem…

Damit ist diese Woche für mich berichtsseitig recht gut gelaufen. Schaun wir mal, ob es sich bei den Kursen auch positiv auswirkt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.711 von Felix80 am 08.11.18 21:35:20

Mal abwarten, wie lange die Seitwärtskonsolidierung um die 60-65 USD andauert. Die 60 USD müssten auch erstmal nachhaltig brechen, um den Abwärtsschwung wieder zu beschleunigen. Kann schon sein, dass Du recht hast und die aktuellen Kurse eine gute Kaufgelegenheit sind.


@felix - ich kann recht haben, ich kann falsch liegen, man weiß das nicht - etwas erreichen zu niedrigeren Preisen wird man nur, wenn man wie investival handelt (oder auch ich oft), wenn man bei bedeutsamen Rücksetzern in haben-will-titel einsteigt und sich mit einem mental-stop absichert (der in solchen Situationen leicht zu ermitteln ist=leicht unter den Korrekturtiefs). Und dann auch die Chuzpe eines tiefer wieder einzusteigen, weil es dann immer noch ein haben-will ist, das man eben nochmal günstiger kriegt.

Grundsätzlich geht es darum, die Kontrolle über seine Handlungen zu behalten - nur dann wird man an der Börse langfristig Erfolg haben.

Wenn man diese Gelegenheiten nicht nutzt, wird man erst oben wieder kaufen und immer mehr Gefahr haben dann in der nächsten Abwärtswelle erwischt zu werden, dann mental nicht verkaufen zu können, im -20/30%- Schlammassel zu stecken und sich wehrlos treiben lassen. Um dann irgendwann entnervt aufzugeben. Ich weiß, wovon ich schreibe.

zum sehr alten Lied von Hochbewertungen anhand von NEOG - wir haben NEOG vor 10 Jahren im gewinner-thread entdeckt und diskutiert, hatten bereits damals eine lange Latte von erfolgreichen Quartalen hinter sich - wurde von manchem als zu teuer und zu gut gelaufen betrachtet. Der Rest ist Geschichte. Es gibt viele soche Geschichten.

So funktioniert das nicht. Reine Fundamentalanalyse wird so etwas immer zu teuer finden.

AMZN wurde eine der großartigsten Aktien, die auf den ersten, banalen Blick immer abstrus teuer war und zu wenig Geld verdiente.

Wirklich gut wird immer gut gelaufen und zu teuer sein. Klar, es gibt auch andere Fälle, die auch Spass machen.

Man braucht Handwerkszeug um diesem Dilemma ein Schnippchen zu schlagen. Und Frustrationtoleranz. Und Vorstellunsgsvermögen - die berühmte Phantasie.

Perfekte Lösungen gibt es nicht, aber gangbare Wege.

greets cbär

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

gestern Abend hat Walt Disney seine Zahlen für das vierte Quartal sowie das gesamte Fiskaljahr 2018 präsentiert. Die Analystenschätzungen waren im Vorfeld schon recht optimistisch. Was Disney draus gemacht hat?
Die Erwartungen wurden regelrecht pulverisiert :

Diluted earnings per share (EPS) for the fourth quarter increased 37% to $1.55 from $1.13 in the prior-year quarter. Excluding certain items affecting comparability(1), EPS for the quarter increased 38% to $1.48 from $1.07 in the prior-year quarter. EPS for the year increased to $8.36 from $5.69 in the prior year. Excluding certain items affecting comparability(1), EPS for the year increased to $7.08 from $5.70 in the prior year.

(1) EPS excluding certain items affecting comparability, segment operating income and free cash flow are non-GAAP financial measures. Fiscal 2018 included a net benefit from new U.S. federal income tax legislation (Tax Act).

Walt Disney ist eine Firma, die in größerem Ausmaße von der Steuerreform profitiert. Doch auch ohne diese Steuerreform hat Disney einfach ein sehr gutes Jahr hinter sich. Lediglich die "Consumer" Sparte schwächelt ein wenig, ist aber auch die mit Abstand unwichtigste.

Revenues 2018 in mio $:
Media Networks $24,500 +4%
Parks and Resorts $20,296 +10%
Studio Entertainment $9,987 +19%
Consumer Products & Interactive Media $4,651 -4%

Gesamt: $59,434 +8%

Knappe 60 mrd. $ Umsatz und das exlusive 21 Century Fox. Hier entsteht nach der Übernahme ein Medien- und Unterhaltungsgigant.
Weitere Zahlen könnt ihr hier finden: https://www.thewaltdisneycompany.com/wp-content/uploads/2018…

Beim Earningscall hat Igor wieder viel Bezug zu dem kommenden Streamingdienst genommen. Disney + soll der Ende 2019 kommende Dienst heißen. Naja. Beim Namen hätte man sich schon etwas kreativeres ausdenken können.

Bereits bekannt ist, dass für den Start exclusiver Content produziert wird: u.a. über Star Wars oder Pixars Monster Inc.
Der Streamingdienst wird mit so ziemlich allem ausgestattet, was bis dahin zu Disney gehört, also u.a. auch National Geographic.

Im April will Disney einen Investors Day halten um die Details rund um den Streamingdienst zu präsentieren.

Über ESPN + hat Igor lediglich "verloren", dass die 1 mio. Subscriber sehr schnell erreicht wurden und dass das Nutzerwachstum auch danach noch "unglaublich" beeindruckend sei und die internen Erwartungen übertrifft. Hier wird man in Q1 2019 (wenn ich das richtig verstanden habe) um die 100 Mio. $ in Sportrechte für den online Dienst investieren.

Für mich sieht das alles sehr gut aus. Der Ausblick für das kommende Jahr ist gut. Die Studio Sparte hat sehr viele potentielle Blockbuster auf dem Kalender; der Aufbau des Streamingdienstes schreitet voran und die Probleme mit dem klassischen ESPN scheint man langsam durch das neue ESPN + in den Griff zu bekommen. Potentiell ist ESPN für Disney sowie auch für die Konsumenten ein großer Gewinn. ESPN+ ist unabhängig von den Kabelanbietern und Disney ist es so möglich, seine Sportsendungen günstiger an den Kunden zu bringen.

Das war eine kleine Zusammenfassung. Ich persönlich habe mich gestern sehr über das Ergebnis gefreut.
Mit freundlichen Grüßen,

Thorben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.711 von Felix80 am 08.11.18 21:35:20

Mahlzeit zusammen; @Felix80 ...

>> Echt cool ist, dass Du NEOG schon vor 10 Jahren auf dem Zettel hattest! Wow… <<
Nur 'auf dem Zettel' war meinerseits gefühlt allerdings echt uncool ...
>> Oft ist es in den letzten Jahren dann so gewesen, dass die sehr ambitioniert bewerteten „Wachstumswerte“ einfach auf meiner Wachtlist geblieben sind, gekauft habe ich sie kaum. <<
... Bei Dir sind diese Werte einfach noch nicht lange genug auf der Watchlist,

– Im Ernst: Mit entgangenen Gewinnen = nicht mehr Geld auf'm Konto hadern ist natürlich schon Hadern auf hohem Niveau – mit realisierten Verlustrisiken hat man weniger Geld auf'm Konto. Und letztere sind auf Sicht bei NEOG sicher immer noch größer als bei DIS Ende Mai.

Es stimmt, dass die NEOG-Lieferungen in jüngerer Zeit nachließen was Mr.M. dann bei der letzten solchen dann augenscheinlich nachträglich bedachte.
Auf der anderen Seite kann man NEOG's Topmanagement zugute halten, nicht wie anderswo fast schon die Regel auf Deubel komm 'raus was für die eps promotion getan zu haben [im Sektor IDXX, ] und sich bei Aquisitionen nicht zuletzt in Anbetracht in der Breite promovierter Unternehmenspreise unter Kontrolle behalten hat.

... und @Grab2theB,

ob man im für die Allgemeinheit relevant-essentiellen healthcare prevention sector [ad Lebensmittelsicherheit] ex handfester Marktbaissen PEs <30 für bessere peers angeboten bekommen wird, ist fraglich. In den 2 Baissen dieses Millenniums war das m.W. zumindest weitgehend nicht der Fall.
In diesem Kontext sehr gutes statement vom cBären; ich machte dieselbe Erfahrung. [Wobei sein Paradebsp. AMZN nach zuvor auch meinerseits befürchtetem einsetzendem Siechtum der Mickermargen im retail von der zunehmenden Akzeptanz der cloud profitierte, wofür Bezos wirklich klugerweise und dazu, reflektiert man bspw. die user reviews bei Gartner, mit einem Qualitätsfokus vorgebaut hatte]

Freilich kann niemands alles haben und es macht Sinn Prioritäten zu setzen; nicht das 1.beste tolle 'zu teure' Unternehmen zu kaufen.
Und es gilt zu bedenken, dass wir als Aktienanleger in der letzten Dekade ein echtes goldilocks-Szenario überreichlicher Liquidität hatten die nun in USA (und China) zurückgeführt wird.
Mit offenen Augen + Kopfgebrauch »darf« man aber, auch wo nachhaltig höhere Zinsen doch eher unwahrscheinlich sind, grundsätzlich wohl immer noch was versuchen, wird zu teures mal kräftig 2-stellig billiger.

>> am Ende dann nur einen Haufen "Füße" und nichts "ordentliches". <<

Das mit dem 'Haufen Füße' = Verzettelung ist freilich eine per latente »Gefahr«; jedenfalls ohne einhergehende anlagethematisch stärkere Einschränkungen um die ich indes zumindest gefühlt zunehmend erfolgreich bemüht bin. Heißt, man sollte imho schon reagieren, wenn die Tür den Fuß zu quetschen beginnt; und vice versa, öffnet die Tür in eine große helle Wohnung.
Und die Füße kann jemand ohne anderen Job und mit gewissem Kapitalfundus freilich etwas leichter + öfter + auch in mehreren Tranchen setzen als jemand mit anderem Job und noch ohne gewissem Kapitalfundus.

– Danke für Eure Fingerzeige. Werde wie im letztem Beitrag avisiert meine Augen hier offen halten und vorsichtshalber nicht mit allen 3 angedienten Tranchen ins nächste earnings date am 5.1. gehen.
Übrigens auch angesichts CMD, die mit 4 Mon. Vorlauf Ähnliches ablieferten und sich heute nochmal ~¼ tiefer wiederfinden; sich bei einem numehr vs. NEOG ~¼ niedrigeren p/e viel näher an p/e 30, *g* das 2. Mal um einen Boden bemühen und ich nach nächster Lieferung am 10.12. vlt. arrondiere.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.143 von investival am 09.11.18 14:47:03

Wobei sein Paradebsp. AMZN

natürlich krassestes Beispiel - aber ich habe anhand dieses Beispiels auch meine eigenen grundsätzlichen Einstellungen auf den Prüfstand gestellt.

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.251 von clearasil am 09.11.18 14:55:08

Wow ist das geil. Ich habe heute morgen endlich mal bei TTD zugeschlagen zu 95,40 EUR. Sie waren nachbörslich in den USA ja dick im Minus. Jetzt öffnet USA und die Aktie ist nur noch 2-3 Prozent im Minus und in Deutschland ist der Kurs damit direkt wieder bei 105 EUR. Das habe ich so auch noch nicht erlebt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.971 von Shubu am 09.11.18 15:58:07

wird heftig manipuliert und gezockt ... cool bleiben, die Aussichten sind sehr gut.

https://seekingalpha.com/article/4220235-trade-desks-ttd-ceo…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.010 von clearasil am 09.11.18 16:03:01

ausserdem ist die Aktie hochbewertet und gut gelaufen - banalerweise betrachtet.

sehr interessante CEO-Äusserungen zu dem Daten-Gebahren von FB und GOOG.

neuer Kunde: Tencent!!!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.055 von clearasil am 09.11.18 16:07:09

TTD jetzt im plus.

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.160 von clearasil am 09.11.18 16:16:45

5% im Plus. Wahnsinn. Hatte nach den Zahlen den starken Rückgang auch nicht verstanden.

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.055 von clearasil am 09.11.18 16:07:09

Heut Vormittag schon gelesen, ja die Story stimmt. Disney zählt übrigens auch schon zu deren Kunden, was mir besonders gefällt scheint die Zufriedenheit der Kunden zu sein, 95% erhöhen nach dem erstmaligen kennenlernen ihr Etat für die Dienste von TTD.

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.143 von investival am 09.11.18 14:47:03

Da ich CMD auch auf der WL habe: Q1 2019 Earnings Release ist am 06.12 - nicht das du am 10.12. hinterherrennen musst Oder ist das deine 4-Tage Regel nach den Zahlen
Schade das du bei Sartorius-Stedim nicht mit an Bord bist!

An den Märkten scheint es die Tage nach einer (upside) Korrektur der Korrektur auszusehen

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.348 von clearasil am 09.11.18 13:32:01

Vielen Dank für Dein sehr schönes Posting! Reine Fundamentalanalyse ist nicht immer zielführend, hast schon recht. Dennoch schützt eine ordentliche fundamentale Herangehensweise vor groben Investmentfehlern! Man sollte diese auch bei den sog. "Wachstumswerten" wie NEOG nicht außen vor lassen. Bei solchen Werten stellt sich dann eher die Frage, ob sie z.B. bei einem P/E von 50, 40, 30 etc. "günstig" sind.

>> Man braucht Handwerkszeug um diesem Dilemma ein Schnippchen zu schlagen. Und Frustrationtoleranz. Und Vorstellunsgsvermögen - die berühmte Phantasie. <<

Das mit dem Handwerkszeug stimmt zu 110%!!! Die berühmte Phantasie sehe ich bei Investments sehr kritisch... weiß nicht genau wie Du es gemeint hast...

Hab z.B. auch schon die Neuen Markt Zeiten mitgemacht... eine solche "Phantasie" bzgl. Wachstumsraten bei den damaligen High Flyern etc. wirst Du bestimmt nicht meinen. Übrigens, wenn man damals die fundamentalen Dinge nicht ganz ignoriert hat, dann ist man nicht so schlecht gefahren.

Hätte nochmals weitere NEOG spezfische Fragen:
Hat sich von euch jemand mal angeschaut, wieviel Umsatzvolumen der von NEOG bearbeitete Markt in Summe p.a. hat? Und welchen Marktanteil besitzt NEOG aktuell bei rd. 400 Mio. USD Umsatz? Wie wächst der relevante Markt in den nächsten Jahren? Und in welchen Größenordnungen lässt sich der Marktanteil noch ausbauen. Hab leider bislang noch nichts konkretes dazu gefunden. Wie bereits geschrieben, hab erst angefangen mich näher mit dem Unternehmen zu beschäftigen.


Beste Grüße

Felix80

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.160 von clearasil am 09.11.18 16:16:45

Zitat von clearasil: TTD jetzt im plus.

Moinsen,

ja leider. Habe den Einstieg verpasst. Mein Limit war leider zu optimistisch. Bleibe ich halt das einzige Forumsmitglied ohne TTD.

Dr. Hoenle heute auch mit erneuter Prognoseerhöhung. Jetzt auch im plus.

https://de.marketscreener.com/DR-HOENLE-AG-449647/news/PTA-A…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> https://de.marketscreener.com/DR-HOENLE-AG-449647/news/PTA-A…

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.169.672 von Rastelly am 08.11.18 16:11:15

Zitat von Rastelly: Zitat von Timburg:

Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ????

Hallo Timberg,
anbei mein Kommentar zur Deiner kleinen Umfrage:

Verkäufe………..Gilead Sciences GILD ( mit 8,0 % Gewinn) im Tausch gegen
Align Technology ALGN nach dem 40 % Absturz, in 2 Tranchen gekauft.

Verkauf von Toshiba Japan (mit ca. 20 % Gewinn) nach fast 3 jähriger Haltedauer.
Abgelösst durch Abiomed ABMD im leichten Aufwärtstrend.
Der Kurs von Toshiba vollzog heute den Ausbruch aus dem Seitwärtstrend nach oben, Künsterpech?

Ich bin natürlich weiterhin auf der Lauer um das Depot mit Hacken und Schaufeln für die Medizin Sparte einzurichten.

Der Anfang ist gemacht und heut ist Swedish Orphan SOBI dazu gekommen.

Bei Eckert & Ziegler Strahlen hat bisher die erste Order am Montag , knapp über 51 € gegriffen.
Dort werden Insiderkäufe von Prof. Dr. Wolfgang Maennig gemeldet. Die zweite Order ist noch offen.

Noch einmal Danke für die sachlich fundierten Beiträge, sei es nun mündliche oder in schriftlicher Form zu den verschieden Werten.

Die Liste wird ergänzt/ fortgeführt und ins Timburgforum gestellt.

Gruss RS

Da wir es in Andernach kurz von TMO - Thermo Fisher hatten:

http://www.mydividends.de/news/aktionaere-des-medizintechnik…

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/Thermo_Fisher_Scientific

Auch wenn investival bestimmt wieder paar Haare findet, super Unternehmen

[itgambler]

Moin zusammen,

Wochenende, jeder "feiert"! Wünschen Timburgs Langfristdepot bis mind. 2026 alles Gute! Für so nebenbei:



Unseres ist auch nicht mehr ganz hoch!

LG
itgambler

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.990 von Low-Risk-Strategie am 09.11.18 19:16:51

Hallo Low-Risk-Strategie,

ist bei mir auf der Liste. Hat den Abschlag fast wieder wettgemacht, Stärke!
Ich warte trotzdem, Danke,


Hast Bordmail zwecks TU in Thailand.

Gruss RS

[Felix80]

BAT

FDA to Propose Ban of Menthol Cigarettes

https://www.wsj.com/articles/fda-to-propose-ban-of-menthol-c…


BAT nach der Meldung wieder ordentlich runter...

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.667 von Felix80 am 09.11.18 22:53:35

Wer seit geraumer Zeit Negatives meldet bekommt zweistellig auf die Mütze, bin diese Woche mit BPost Edison international dabei Bei BPost war damit zu rechnen, dass der Boden noch nicht gefunden ist, der kalifornische Versorger sollte aber nicht mehr so abhängig von Waldbränden sein, da überlege ich einen Ausstieg. Nicht nur hochbewertete Unternehmen können enttäuschen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.918 von Felix80 am 09.11.18 19:08:47

nochmal ad NEOG

Guten Morgen in die fleißige Analystenrunde, ...
– Um etwaigen Missverständnissen vorzubeugen, vorab doch auch noch mein outing @Timburg's Anliegen:

>> Würde aber gerne hier eine private Umfrage machen: gibt es jemand, welcher einen seiner Käufe/Verkäufe im hektischen Monat Oktober Stand heute erstmal bereut ???? <<
Ich bereue Stand heute erstmal fast nix, *g*

Ich bin in der jüngsten Korrektur bei einigen Auffanglimits in jeweils kleinen Tranchen bedient worden; für investive Absichten
--> Füße in neue Türen (nur schon länger vakante Habenwills):
1x Dassault Systemes, 3x NEOG, 1x Sartorius-Stedim
--> Arrondierung (überwiegend für im Portfoliokontext eher noch kleine Pos.; je 1x):
ANSS, Halma, Hexagon, Mayr-Melnhof, Novozymes, SAP, SOBi

Ich schließe dabei nicht aus, dass ich hie+da zu früh zulangen wollte/will wobei ich diesbzgl. mit meiner Vergangenheit aber nix groß zu hadern habe. Es ist immerhin aber nicht so, dass mein Pulver verschossen wäre.

Fielmann
-steht auch bei mir nun wieder weiter peu a peu zur Disposition, wobei ich <55 aber nachwievor die Taschen zuzuhalten gedenke. Es ist nicht so, dass sich das Unternehmen nicht fangen + verbessern könnte, wiewohl mir die Phantasie dazu aktuell fehlt.

NEOG

-ist vom business model resp. Segment her in Anbetracht deren in ihrer peergroup top financials 1 Habenwill von 1 Handvoll, aber auch, weil ich eine hoch gewachsene Pos. IDXX hege kein prioritärer. In meiner gesamten Kaufagenda = inkl. Arrondierungsvorhaben rangiert NEOG eher noch weiter hinten. Dass ich dort nun drin bin, liegt an der recht rigide fortgesetzten Kurskorrektur dort, wo meine gesetzten Auffanglimite <63,5 -58,5 USD zu greifen begannen. [Ich setze Auffanglimits immer an mittel-längerfr. vakante support niveaus]

– Es ist natürlich nicht so, dass auch ich ad NEOG keine Suppenhaare sehe ...
NEOG's aktuelle Präsentation finde ich ehrlich gesagt eher dürftig: Mehr eine Kernproduktvorstellung, und zum Schluss unter nur den allernötigsten Finanzfundamentals Selbstbeweihräucherung.
Ein gewisses ? ist auch der letztjährige CEO-Wechsel weg vom founder hin zu einem animal-food-Spezialisten, der große Fußstapfen vor sich hat.

>> Hat sich von euch jemand mal angeschaut, wieviel Umsatzvolumen der von NEOG bearbeitete Markt in Summe p.a. hat? Und welchen Marktanteil besitzt NEOG aktuell bei rd. 400 Mio. USD Umsatz? Wie wächst der relevante Markt in den nächsten Jahren? Und in welchen Größenordnungen lässt sich der Marktanteil noch ausbauen. <<
NEOG adressiert diverse Marktsegmente in 2 Märkten [food safety + animal safety] etwa zu gleichen Teilen mit z.Zt. je ~200 Mio Gesamtumsatz.
So ich die Spartenumsätze bei NEOG richtig einordne, ist man in kleinen Oligopolen in allen Segmenten mit kleineren 2-stelligen Marktanteilen co-führend (weist aber für die Sparten stark unterschiedliche Wachstumsraten aus).
In food safety testing wird -2025 eine CAGR von 8,9 % kolportiert:

Im etwas größeren adressierten animal safety segment las ich in einem blog Anf. 2015 auf SA *) von einer CAGR von 5-7 %; NEOG'S Marktanteile lagen lt. dieses blogs in beiden Sektoren bei ~12 %.
In einer aktuellen Studie wird für Veterinary Diagnostics -2023 eine CAGR von 8,8 % kolportiert:
https://www.marketsandmarkets.com/Market-Reports/veterinary-…
*) Alle früheren (wenn auch nur wenigen) blogger nahmen von einem Kauf einst Abstand, weil ihnen NEOG zu teuer war

Bislang lag NEOG's Wachstum in beiden Segmenten deutlich über dem der Märkte, wiewohl es sich in jüngerer Zeit erkennbar abschwächte. Man gewann über all die Unternehmensjahre stetig Marktanteile, und das eben ohne größere Bilanzstrapazen.

– Woraus ich v.a. für das food safety segment per se Chancen für »Mehr« beziehe was streng genommen natürlich keine nachhaltige Hochbewertung begründet:
1.
Alle Länder, besonders die bevölkerungsreichen EmMas, haben Nachholbedarfe in der Lebensmittelsicherheit. Diese werden zunehmend von Bevölkerungen eingefordert, zumal diese zunehmend zur Bewältigung von Krankheitskosten herangezogen werden müssen. Diese Nachholbedarfe werden durch Bevölkerungswachstum eher noch stärker als bislang promoviert.
– Freilich nur Phantasie, darüber höhere CAGRs anzunehmen,
2.
Ein besserer Analytiker/Diagnostiker kann, theoretisch auch rein organisch, vertikal wie horizontal über das Marktwachstum hinaus um nicht zu sagen quasi grenzenlos wachsen [ohne dass Ausgaben dafür unbedingt steigen müssen]; die Anzahl an Problemsubstanzen und -organismen in der Lebensmittel-Umwelt nimmt zumindest stetig zu.

Zu würdigen ist m.E., dass NEOG in den jeweiligen Teildsegmenten spezielle um nicht zu sagen auch unique testings entwickeln und anbieten und das sicher auch künftig tun können. Das können ihre peers freilich auch, aber die finanzfundamentale Voraussetzung erachte ich bei NEOG als herausragend: NEOG wird rel. zum eigenen Business somit am stärksten, ggf. auch anorganisch, über das Marktwachstum hinaus wachsen können.
So gesehen denke ich, dass NEOG von allen peers ex ILMN mit einer inzwischen herausragenden Marktposition in ihrem Segment am ehesten eine Hochbewertung »verdient« bzw. weiter »verdienen« kann – wie bedeutet, freilich auch eine Frage der allgemeinen monetären Lage(entwicklung).
– Freilich muss NEOG auch liefern; eine gegenläufige Tendenz darf nicht chronisch werden.

---
>> TMO ... Auch wenn investival bestimmt wieder paar Haare findet [@L-R-S]
Hat er letztens ja schon aufgetischt,

---
>> Q1 2019 Earnings Release ist am 06.12 - nicht das du am 10.12. hinterherrennen musst
Oder ist das deine 4-Tage Regel nach den Zahlen << [@flying.kangaroo]
Bei den earnigns dates habe ich keine Regel, *g*
Mit schnöden Finanzdaten ist's doch immer noch ein Kreuz ... nasdaq.com erwartet den earnings report sogar schon am 29.11., tradingview.com am 10.12., und wsj.com am 6.12. ... Und auf der CMD website steht so ich adhoc nix übersehe ... nix.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.918 von Felix80 am 09.11.18 19:08:47

Die berühmte Phantasie sehe ich bei Investments sehr kritisch... weiß nicht genau wie Du es gemeint hast...

z.B. bei AMZN die Anfangsansage von Jeff Bezos der weltgrößtes Internetkaufhaus schaffen zu wollen - was er dann auch konsequent tat.

oder PYPL - die der Zahlungsdienstleister schlechthin werden können.

oder eine TTD - die dabei sind, die Art wie digitale Werbung vermarktet wird, zu revolutionieren.

mit Handwerkszeug meinte ich auch Dinge anzuwenden jenseits von number-crunching.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.893 von Grab2theB am 08.11.18 08:46:21

Hallo

Alles kalter Kaffee oder was?

Starbucks Corporation

Im April 1971 eröffneten die Studienfreunde Gerald Baldwin, Gordon Bowker und Zev Siegl aus San Francisco im alten Hafen Seattle am Pike Place 1912 das Kaffee-, Tee- und Gewürzgeschäft „Starbucks Coffee, Tea and Spice“.
Den Namen wählten sie in Anlehnung an den Steuermann Starbuck aus Herman Melvilles Roman Moby Dick.



https://de.wikipedia.org/wiki/Starbucks

Von wegen kalter Kaffee

AnlegerPlusNews 09/2018, Seite 8

https://anlegerplus.de/assets/Downloads/APlus-NEWS/2018/Anle…

(https://anlegerplus.de/news/archiv/)

Hallo Thorben,

Bei mir im Depot war Starbucks über 2 Jahre eine Depotleiche. Vor gerade einmal 3 Monaten war bei Starbucks Anlegern gefühlter Weltuntergang.

Ist ja sehr interessant: Depotleiche und gefühlter Weltuntergang.

Die ersten Aktien kaufte ich am 25.11.2005 zu 13,30 Euro. Es gab keine Dividende. Die Dividendenzahlung begann 2010 mit einer Quartalsdividende von 0,05 USD.
Sie steigerten sich von Jahr zu Jahr.



2007 und 2008 ging es erst einmal in den Keller und ab 2009 ging es wieder aufwärts.

Börse Frankfurt ab 25.11.2005, Zinssatz 10 %


Quelle: comdirect

Wer sie sich im Januar 2009 für 3,50 Euro ins Depot legte, der dürfte mit seinem Bagger sehr zufrieden sein. Ich gehöre nicht dazu, habe aber damals auch nicht verkauft.

Allen ein schönes Wochenende
Hansi

Netflix hatte ich am 30.10.2017 zu 171,359 Euro gekauft und am 17.10.2018 um 11:09 Uhr noch den Schlussspurt zu 334,73 Euro mitgenommen. Ich habe mir dafür noch CVR Energy nachgekauft.
Der Monat Oktober war sehr zufriedenstellend. Ich hatte nur einen Verlust von 0,89 %.

Kurse von Ariva, Netlix - Tradegate im Oktober 2018

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.186.127 von hansi11 am 10.11.18 13:46:39

Zitat von hansi11: Hallo Thorben,
Bei mir im Depot war Starbucks über 2 Jahre eine Depotleiche. Vor gerade einmal 3 Monaten war bei Starbucks Anlegern gefühlter Weltuntergang.

Ist ja sehr interessant: Depotleiche und gefühlter Weltuntergang.

Hallo Hansi11,

ich habe über einen bestimmten Zeitraum gesprochen. Mir ist klar, dass Starbucks in der langfristigen Betrachtung ein gutes Investment war und auch noch ist, sonst würde ich persönlich auch nicht an Starbucks festhalten. Meine Aussage, dass vor 3 Monaten bei vielen Starbucks Anlegern noch Weltuntergangsstimmung herrschte, ist nicht falsch.
Aus dem Kontext gerissen machen meine Aussagen vielleicht verwirrend klingen, aber ich habe mit meinem Beispiel ja auch etwas aufzeigen wollen und da würde ich dann doch auch bitten, den Kontext mit einzubeziehen:



Der Chart endet hier im Juli 2018 - okay also schon 4 Monate her. Dennoch. Viele Anleger hatten Anfang Juli die Hosen voll und haben ihre Papiere auf den Markt geschmissen.
Ich habe leider auf noch etwas tiefere Kurse gehofft, weshalb ich zu diesem Zeit noch keinen Nachkauf getätigt habe. Für mich schien nicht klar, weshalb Starbucks von diesem Zeitpunkt an auf einmal so einen "Run" hinlegen sollte:



worauf ich in meinem vorigen Post eigentlich hinaus wollte, Bezug nehmend zu Timburgs vorhegenden Post:
Hätte man die 3 Jahre Hin und Her einfach still gehalten (wie ich es auch gemacht habe), hätte man ohne irgendwelche Timingversuche dennoch eine gute Performance von über 10% p.a. erzielen können; mit Nachkäufen sogar eine noch bessere.
Seitwärts- und auch Abwärtsbewegungen (die wir bei Starbucks nun mal von 11/15 - 07/18 bei Starbucks hatten) lösen sich meist ohne Ankündigung auf und dann meist auch relativ schnell und deutlich. In dem Fall von Starbucks innerhalb von 4 Monaten gute 50% Plus.
Solche Läufe perfekt zu timen, die Seitswärts - oder Abwärtsphase komplett nicht investiert zu sein und dann im richtigen Moment zu kaufen, halte ich für nahezu unmöglich.

Ich hoffe, dass ich noch einmal verdeutlichen könnte, worauf ich eigentlich hinaus wollte.

Lg Thorben

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.187.156 von Grab2theB am 10.11.18 17:50:25

Hallo Thorben,

wer will kann mit der Maus auf die Beitragsnummer gehen, die rechte Taste drücken und Deinen Post im neuen Tab öffnen und lesen.



Der von Dir gemeinte Zeitraum steht übrigens im Zitat!

Zwischen 2006 und 2007 würde ich sagen, auf dem Weg zur Depotleiche.

Ob bei vielen Starbucks Anlegern vor 3 Monaten noch Weltuntergangsstimmung herrschte kann ich nicht Beurteilen, dafür kenne ich zu wenig. Kenne auch keine Studie darüber und bis zum Totalverlust ist von 42 Euro ein sehr weiter Weg.

Solche Läufe perfekt zu timen, die Seitswärts - oder Abwärtsphase komplett nicht investiert zu sein und dann im richtigen Moment zu kaufen, halte ich für nahezu unmöglich.

Da stimme ich Dir voll zu.

LG Hansi

[vidar]

Guten Morgen allerseits!

Die LEM Holding ist auch (wieder) einen Blick wert. Allerdings nach wie vor recht teuer,
wie immer, und die Dividendenpolitik finde ich auch etwas grenzwertig.

https://www.lem.com/en

https://de.marketscreener.com/LEM-HOLDING-SA-163566/fundamen…

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.187.156 von Grab2theB am 10.11.18 17:50:25

@Starbucks
Die massiven Dividendenerhöhungen bemerke ich natürlich auch im Depot. Dies ist ja einer der Gründe warum ich dem Unternehmen gegenüber positiv eingestellt bin. Sie verfügen nämlich im Gegensatz zu manch Staples noch über die Möglichkeit von enormen Dividendensteigerugnen.

Dazu gibt ja weitere postive Eindrücke wie:
Konsequente Fokussierung auf ihr Kerngeschäft.
Erstklassige Lagen (Habe ich mir von N.Y. Besuchern sagen lassen )
Kaffee als noch nicht verteufeltes ungesundes Zeugs (wie Tabak, Alkohol, Fleisch oder Zucker)
China wird weiter laufen, auch wenns manchmal stockt.
Tendenz zum „Coffee to Go“ eher zunehmend
Für viele Menschen in Drittländern der erste günstige Einstieg in „The american Way of Life“
Dazu der eigene Eindruck. Wenn am Bahnhof in ca. 10 Kaffeeshops keiner oder kaum einer drin ist, es aber vor dem Starbucks eine Schlange gibt, muss da was besonderes dran sein.

@MCD
By the way
McDonalds läuft und läuft. Galten im August schon viel zu teuer. Dazu ein Geschäftsmodell ohne große Perspektive da all die collen Läden ala „Hans im Glück“ ja viel besser sind. Der negative Newsflow scheint der Aktie nicht zu schaden.

[Rugier]

Mahlzeit!

Hier die Kundenlisten im B2B von

Lam Research https://csimarket.com/stocks/custexNO.php?markets&code=LRCX

Veeva Systems https://csimarket.com/stocks/custexNO2.php?markets&code=VEEV

Thermo Fisher https://csimarket.com/stocks/custexNO2.php?markets&code=TMO

Danaher https://csimarket.com/stocks/custexNO2.php?markets&code=DHR

IPG Photonics https://csimarket.com/stocks/custexNO2.php?markets&code=IPGP

dies alles ohne Gewähr

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.189.451 von Rugier am 11.11.18 11:45:34

Übernahme

SAP SE: SAP SE übernimmt Qualtrics International Inc. für $8 Mrd.

https://www.qualtrics.com/de/

Kundenzentrische Lösungen stehen nun im Fokus.

Oberkassel

[prallhans]

Guten Morgen, ihr Divi-Hengste und HengstInnen. Ich kopiere mich mal selbst:

AUf der EM Messe gab es ein Heft vom Smartinvestor kostenlos. Darin ein Artikel von Luis Pazos. Wernn die Aktien auf Monate oder Jahre ihr Hoch erreicht haben, ebenso Immos und Wälder, dann könnte man bei einer Umschichtung in Sachwerte auch auf Hochdividendentitel setzen. Nur mal ein paar Beispiele: Ares Capital, Energy Transfer Partners, Omega Healthcare, Brookfield Renewable Partners, transalta renewables, Spark Infrastruktures. Werde ich mir alle mal im Chart vor allem anschauen. BTW: Nisource und Southern finde ich beide im Monthly spannend. Auch hier war die Idee: USD, Defensive, Dividende.

Aktien, Gold und Rohstoffe , Währungen und Anleihen - was bewegt die Welt heute? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1206554-44971-44…

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.192.692 von prallhans am 12.11.18 08:12:30

Omega Healthcare, Brookfield Renewable Partners, transalta renewables, Spark Infrastruktures

Wurden hier auch schon erwähnt

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/11004396-alibaba-g…

[Spielderspiele]

Tabakkonzerne mal wieder unter Druck, besonders BAT wird abverkauft.
Die FDA will u.U. Mentholzigaretten verbieten.

LONDON (dpa-AFX) - Die Aktien britischer Tabakkonzerne haben am Montag unter der Furcht vor einem auf für Mentholzigaretten in den USA gelitten. Wie das "Wall Street Journal" berichtete, plant die US-Gesundheitsbehörde FDA ein Verbot von Mentholzigaretten.
So verloren die Anteilsscheine von Imperial Brands rund 3 Prozent. Die Papiere von British American Tobacco (BAT) sackten am Ende des britischen Leitindexes FTSE 100 um rund 8 Prozent auf 3048 Pence ab. Damit notieren sie mittlerweile auf dem Niveau von Ende Januar 2014.
Die britische Investmentbank Barclays senkte das Kursziel für BAT von 5000 auf 4000 Pence. Sollte es zum Verbot kommen, könnte dies das operative Ergebnis um rund 25 Prozent schmälern, schrieb Analyst Gaurav Jain./la/mis

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.193.430 von g3koot am 12.11.18 09:34:37

Brookfield Renewable habe ich ins fallende Messer gegriffen, habe aber auch an den neuesten Zahlen keine starken Suppenhaare gefunden. Wenn man die Aktie langfristig betrachtet hat sie auch in Krisenzeiten geliefert. Versorger sind meine privaten Defensiv-Aktien, am Gesundheitssystem verdiene ich direkt, darum finde ich da leichter Suppenhaare und investiere eher schlecht

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.194.264 von Spielderspiele am 12.11.18 10:55:41

Hallo SpielderSpiele,

die Meldung an sich ist ja nicht neu; die Nachricht, dass die FDA Menthol-Zigaretten verbieten möchte kam ja schon letzten Sommer, was damals der Anstoß zum seitdem andauernden Abwärtstrend war.

Wer das Buch thinking fast and slow gelesen hat, der kennt die beiden weiß um das spontane, intuitive Denken sowie das langsame und vielleicht mehr rationale Denken.
Die Nachricht ist auf den ersten Blick natürlich nicht erfreulich, könnte ein Verbot von Menthol Zigaretten die Gewinne deutlich mindern.
Denkt man jedoch eine Weile darüber nach, relativiert sich vieles:

Hören die derzeitigen Konsumenten durch dieses Verbot vom einen auf den anderen Tag auf zu Rauchen? Ich schätze nicht.
Welche Produkte werden die dann als Alternative nutzen? Ich schätze, dass die Leute dann mehr auf E-Zigaretten mit verschiedensten Geschmacksrichtungen wechseln werden.
Wird BAT an diesen Produkten mitverdienen?
Ich schätze schon.

Zu sagen, wie es in dem Artikel mehr oder weniger gemacht wurde, die Gewinne brechen 1:1 weg ohne, dass durch alternative Produkte wiederum andere Gewinne hinzukommen, halte ich für falsch.

Ich bin bei BAT nun inzwischen mit knapp 20% in den Miesen und da es sich um eine meiner größten Positionen handelt, sind die "realen" Verluste schon sehr deutlich.
Auf die Gefahr hin, dass ich mich natürlich massiv täuschen könnte, halte ich an BAT aus mehreren gründen fest:

- bereits 1989 schrieb Peter Lynch in seinem Buch von den Problemen der Tabakbranche. Sinkende Umsätze in den westlichen Ländern etc.
Kursperformance von 1989 bis heute? Wäre kein schlechtes Investment gewesen.

- Raucher hören nicht einfach mit dem Rauchen auf; ich kenne viele, die wollen es noch nicht mal, trotz der gesundheitlichen Gefahren. Ich gehe davon aus, dass man immer irgendwo eine "Lücke" findet, wie man letztendlich doch an seinen "Konsum" kommt.
Wird der Nikotingehalt gesenkt? Rauche ich halt 2 statt einer.

- Bewertung. Natürlich sind viele Probleme bereits eingepreist, aus meiner Sicht sind die Kursverluste aber inzwischen deutlich übertrieben. Ich gehe davon aus, dass es BAT in 10 Jahren noch immer geben wird und in dieser Zeit dürfte mein Einstand schon wieder verdient worden sein. Muss man ggf. in 10 Jahren mal schauen.

Ich bin mir der Risiken, der negativen Aussichten durchaus bewusst, halte diese aber für Übertrieben.
Nur meine persönliche Einschätzung,

lg Thorben

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.192.428 von Oberkassel am 12.11.18 07:27:43

Bei einen Umsatz in 2017 von 289 Mil., um 8 Mrd. zu kaufen (ca. das 32fache) ist schon sehr ambitioniert.
Wenn man aber die Tatsache her nimmt dass heuer ein Umsatz von um die 400 Mil. erwartet wird, dies entspricht einem Wachstum von 64% (in 2017 52%) gerundet. Wär zwar immer noch das 20fache, relativiert sich das Ganze.

Aussagen eines Analysten: Die Tatsache, dass große Unternehmen bereit sind, Qualtrics zu vertrauen, ist nicht zu unterschätzen. Beachten Sie, dass die Software Daten auswertet, die Wettbewerber sehr interessieren könnten.
Hier reden wir von 9000 Unternehmen, davon 75 aus Forbes 100.

Im großen und ganzen hat hier SAP sicherlich keine schlechte Investiton getätigt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.013 von Grab2theB am 12.11.18 14:20:32

Ich bin bei BAT nun inzwischen mit knapp 20% in den Miesen und da es sich um eine meiner größten Positionen handelt, sind die "realen" Verluste schon sehr deutlich. Auf die Gefahr hin, dass ich mich natürlich massiv täuschen könnte, halte ich an BAT aus mehreren gründen fest


wieso die Verluste nicht steuerlich realisieren und abwarten, was passiert?

BAT ist ein fallendes Messer - da ist eine Lücke im chart, die jetzt vermutlich geschlossen wird.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a607~A1~B38:10…

und etwas cash kann auch nicht schaden - meine ja nur so.

greets cleara

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.109 von clearasil am 12.11.18 14:32:05

das Messer fällt übrigens seit 6/2017 und nicht seit Freitag.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.109 von clearasil am 12.11.18 14:32:05

Danke Dir für deine Einschätzung Clearasil,

ich bin mit Charttechnik und Timingversuchen nicht so bewandert. Daher halte ich meist solche Phasen einfach durch, wenn ich langfristig von dem Investment überzeugt bin.
Was vielleicht wirklich Sinn machen könnte (für mich) wäre ein Verkauf der Position sowie der erneute Kauf, was einen größeren Verlusttopf aufbauen würde..
Aber wie gesagt, dieses Hin und Her da bin ich meist nicht gut drin. Werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen.

Hast auf jeden Fall Recht mit deiner Idee; liegt eher an meiner Wohlfühlzone mich mit CT und Timingversuchen näher auseinanderzusetzen.

lieben Gruß,
Thorben

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.154 von Grab2theB am 12.11.18 14:37:53

Zu CT, hab mich jahrelang damit auseinander gesetzt, Backtest im 15min, Stunden und Tageschart über Jahre zurück verfolgt. Im Endeffekt is jedesmal bei bestimmten Muster eine fifty/fifty Chance rausgekommen. Halt da nur bedingt etwas drauf.

[Onlinepapst]

Cantel (CMD) to Acquire Omnia S.p.A
https://cantelmedical.gcs-web.com/news-releases/news-release…

Preis: $31.9 million in cash and stock (eventuell noch $3.7 million extra für Debt-Cash)
Umsatz: $18.9 million
Gewinn: geschätzt $1.65 million; letzte Marge für 2017 war 8,7%, wobei der Trend auftsteigend war (7,1% 2015 und 7,6% 2016)
P/E dürfte somit bei ca. 20 liegen (mögliche Synergien, Margenverbesserung und Schulden nicht mit einbezogen)

Dürfte aus meiner Sicht wieder ein sehr disziplinierter Kauf gewesen sein, welcher gut in die Historie von CMD passt.

Falls übrigens jemand noch nähere Einschätzungen zur neusten Übernahme von SAP hat, bin ich sehr gespannt.

Offtopic: Die eQ-3 Heiztermostate sind seit letzter Woche endlich in Benutzung und ich bin bisher sehr zufrieden

Viele Grüße
Onlinepapst

[Timburg]

Hallo zusammen,

so, bin auch wieder im Lande - wenn auch noch nicht ganz up to date mit dem Börsengeschehen. Sehe aber es geht nahtlos weiter da wo es Freitag aufgehört hat. Also im allgemeinen ziemlich schlechte Stimmung - wobei meine defensiven Werte nach wie vor stabiler als meine Growth-Abteilung sind. Mal schaun wie weit die Korrektur bei den Highflyern der letzten Monate/Jahre weitergeht.

Übrigens - viele gute Kommentare übers Wochenende. Richtig angenehme Lektüre - Daumen hoch.

@Thorben
hast natürlich recht - die Umsätze bzw. Gewinne von den Menthol-Zigaretten verschwinden nicht irgendwo ins Nirwana, sondern verlagern sich. Kommt natürlich drauf an wer davon profitiert; ich schätze mal dass auch BAT einen guten Teil bei den eigenen (Ersatz)produkten halten kann. Fakt ist aber dass die Stimmung zu dem Wert im Moment sehr negativ ist. Kommt natürlich auch drauf an wieviel (prozentuell) jetzt eine der "größten Positionen" ausmacht. Geht nämlich zumindestens mir so - bei kleineren Positionen halte ich zweistellige Minuszahlen lockerer aus als bei großen Depotpositionen. Aber im Moment wird unsere Geduld ja bei vielen Kursverläufen auf die Probe gestellt.

@Oberkassel
anscheinend kommt die SAP-Übernahme bei den Analysten nicht gerade positiv an. Mag zwar ein gutes Unternehmen sein diese Qualtrics; sehe aber dass die noch letztes Jahr mit einem Marktwert von 2,3 Mlrd. taxiert wurden. Die wollten jetzt ja an die Börse; ich schätze mal die Bewertung wäre im aktuellen Umfeld bestimmt nicht explodiert und dann hätte man in aller Ruhe zugreifen können. Aber OK, in paar Monaten wird da keiner mehr so genau hinschauen; überhaupt wenn SAP die Software gut ins eigene Konzept integrieren kann.


Schönen Abend in die Runde
Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.154 von Grab2theB am 12.11.18 14:37:53

hi thorben - du kannst natürlich auch halten, ist ja schon sehr weit unten, vielleicht nochmal 10 %
Risiko... will dir da wirklich nichts reinreden.

jedoch: einen Verlustvortrag kann man immer gebrauchen.

lg cleara

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.197.828 von clearasil am 12.11.18 17:16:25

Zooplus

Gibts hier auch Leute die an Zooplus glauben? Für mich einer der wenigen deutschen Online-Händler, die dem Stigma "death by Amazon" entgehen könnten.

Marktkapitalisierung gut 900 Mio Euro
Umsatz in 2018 erwartet rund 1,3 Milliarden
in 2020 soll die 2 Milliarden-Marke geknackt werden.

Aktuell hapert es bei der Profitabilität, aber das opfert man für möglichst schnelles Wachstum, um sich Amazon vom Leib zu halten und die Nummer 1 (Fressnapf) bald zu schlagen. Online ist man ohnehin schon mit Abstand die Nummer 1.

Kursziele, Insiderkäufe zu wesentlich höheren Preise und abnehmende short-Positionen könnten mich zu einer Kaufentscheidung bringen. Hat das Ding noch jemand auf der watchlist?

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.877 von Onlinepapst am 12.11.18 16:02:07

Offtopic: Die eQ-3 Heiztermostate sind seit letzter Woche endlich in Benutzung und ich bin bisher sehr zufrieden

Freut mich sehr zu lesen, dass meine ingenieurwissenschaftlichen Vorträge über die Effizienz von Heizungsregelungen beim Frühstück in Andernach 1. auf fruchtbaren Boden gefallen sind und 2. mehr von Erfolg gekrönt sind als meine Weisheiten als Aktieninvestor. Es gilt wohl weiterhin das gute alte Sprichwort: "Schuster bleib bei deinen Leisten."

[El_Matador]

Thorben,
BAT wuerde ich bei -20% Buchverlust auf dem jetzigen Niveau nicht verkaufen. Ohne auf die spezifischen Gruende bei BAT einzugehen, finde ich, dass ein solcher Buchverlust heutzutage bei jeder Aktie immer mal schnell eintreten kann. Wenn man alles, was nicht sofort steigt wieder loseisen wuerde, haette man wahrscheinlich nicht mehr viel im Portfolio. Meine BIC hat sich seit ihrem Tief im Oktober um 25% erholt. Ich bin auch dabei geblieben, obwohl die Meinungen nicht gut waren. Jetzt verbessern sich die Meinungen wieder, eben typisch Analysten.

Den unaufhaltsamen Abwaertsstrudel von GE finde ich interessant (bin da ja auch nicht drin). Siemens freut sich vermutlich still. Wenn der Chef erneut ueber die dringende Notwendigkeit einer Schuldenreduzierung und Asset Sales spricht, brennt wohl die Huette. Die armen Amerikaner, die diese Aktie moeglicherweise hochgewichtet in ihren 401(k)'s haben. Die Healthcare Abspaltung bzw. Veraeusserung kommt bestimmt frueher als bislang erwartet. Aber auch die werde ich nicht kaufen.

NEOG ist heute in einem deutlich roten Markt leicht gruen. Qualitaet setzt sich vermutlich wieder durch, Bewertung hin oder her.

Die BMW Call OS von letzter Woche sind im Minus, aber das wird schon wieder, wurde bisher immer wieder.

Einige meiner kleinen Unternehmen haben weitere Zukaeufe in ihren Nischen gemacht (TFF Group, Groupe Guillin).

Uns hilft auch die Dollar-Entwicklung etwas, sofern man nicht kaufen will. Mal sehen, wie lange das noch so weitergeht.

Ich habe meine Buecher zwar noch lange nicht geschlossen, es zeichnet sich aber mehr und mehr ab, dass dieses Jahr das erste seit der Finanzkrise sein wird, in dem ich mein liquides Eigenkapital (meine Hauptkennziffer) nicht steigern konnte. Gut, dass ich kein Fonds bin, der Rechenschaft ablegen muss. Der Marktwert meiner Immobilie ist in diesem Jahr laut relativ zuverlaessigen Onlineschaetzungen zwar um 9,8% gestiegen (angeblich treibt der Brexit aktuell etwas die Preise hier), das beruecksichtige ich aber nicht, es beruhigt allerdings etwas.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.192.428 von Oberkassel am 12.11.18 07:27:43

Zitat von Oberkassel: SAP SE: SAP SE übernimmt Qualtrics International Inc. für $8 Mrd.

https://www.qualtrics.com/de/

Kundenzentrische Lösungen stehen nun im Fokus.

Oberkassel

Moinsen, passend hierzu:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/qualtrics…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/qualtrics…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.959 von Tamakoschy am 12.11.18 18:59:52

.. oder auch:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/SAP-ruestet-sich-mit…

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.557 von werthaltig am 12.11.18 18:20:00

Hatte mal bei Jonathan Neuscheler einen längeren Artikel über Zooplus gelesen. Hier der Link:

https://www.alleaktien.de/wird-sich-der-aktienkurs-von-zoopl…

Mir stellt sich bei Zooplus z.B. die Frage, ob das Unternehmen einen wirklichen Moat hat? Hab mich damit aber bislang zu wenig beschäftigt.

VG
Fleix80

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.185.011 von investival am 10.11.18 10:21:08

Vielen Dank nochmals an dieser Stelle für die ausführlichen Infos zu NEOG. Echt top!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.940 von Timburg am 02.11.18 07:35:31

Unruhige Zeiten

NASDAQ


N´ abend Timburg & @all

@Codiman
dann mal Glückwunsch zu Teva - kannst mir ja dann mitteilen wann Du die auf eine normale Position reduziert hast. Damit ich auch in dieser Hinsicht ruhig schlafen kann. <img src=" /> Aber jeder Investor ist da anders gestrickt - fühl mich da entspannter mit der breiten Streuuung

Die Sache mit der Streuung. Bei mir wird es noch eine Weile dauern, bis bei Teva das Klumpenrisiko beseitigt ist.



Aktuell würde ich Werte mit über >7% Gewichtung (bei 30 Werten) als anfällig für
ein Klumpenrisiko sehen.


Du hattest ja auch gefragt ob wir die Käufe schon bereuen. Bei mir waren es

12. Okt NEOGEN CORP. DL-,16
12. Okt BASF
31. Okt SAP
01. Nov MICRON TECHN. INC. DL-,10
07. Nov SWEDISH ORPHAN BIOVIT.SK1


nun, es waren Anfangspositionen & Arrondierungen. Ich folge da meiner Kaufagenda.
Bei SAP kaufte ich eine kleine Positionen dazu. Da habe ich aber keine Schmerzen mit.
Mit dem heutigen Zukauf (->Qualtrics) ist SAP bestraft worden, aber auch wieder etwas günstiger geworden.
Wenn sich der Kurs eingependelt hat, werde ich eine weitere Position kaufen.

Um Cash zu generieren und meine Cash Position zu halten, habe ich heute ein weiteres kleines
Paket Teva abgeworfen (noch nicht in der Grafik oben enthalten). Folgendes Kalkül:
Eine 50 % Steigerung bei SAP von ermäßigter Basis ist aktuell wahrscheinlicher,
als ein Anstieg von Teva um 50% von der aktuellen Basis.
Denn eine Sache ist auch klar, bei jeder Opreation - ob nun militärisch oder an der Börse - steigt mit der Zeit das Risiko das etwas "unvorhergesehenes" erfolgt und das positive Zeitfenster (--> hier billiges Geld) beginnt sich darüber hinaus zu schließen.
Bedeutet energisch handeln, Risiko minimieren (auch wenn es sich nach Binsenweisheit anhört).

Viele Grüße und einen schönen Abend

codiman

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.195.317 von ungierig am 12.11.18 12:56:54

>> am Gesundheitssystem verdiene ich direkt, darum finde ich da leichter Suppenhaare und investiere eher schlecht <<
Damit reden sich alle Direktverdiener heraus, *g*

– Peter Lynch schrieb dazu: > Wenn Sie nur halbwegs wachsam bleiben, können Sie die interessantesten Unternehmen direkt im Umfeld Ihres Arbeitsplatzes ... aufspüren, und dies bevor die Börse darauf stößt. < [fett von mir]
Oder wie @anyway es formulierte: > Schuster bleib bei Deinen Leisten <

Suppenhaare leichter finden können erachte ich als Vorteil – ohne solche gibt's nix.
Freilich soll das nicht heißen, alle Eier in so einen Korb zu legen, aber vlt. doch die meisten so man in einer 'Gewinnerbranche' tätig ist.

---
B.A.T.

-hat wie die anderen Raucher eine inhärente Problemkombination: Recht hohe Verschuldung + reichlich Bilanzluftüberdruck + hohe DPR + Regulierung = Baa2 nach Moody's.
Stg. Zinsen + auflebende Regulierungs»mode« machen diese Probleme gleichzeitig bewusst.
Gegenstehend die trotz allen schon früheren Regulierungsgedöns rel. hohen FCFs, die die Problemlage relativieren, auf Sicht freilich nicht aus der Welt schaffen.

Verlustvorträge realisieren statt schnödes b&h finde auch ich keine schlechte Idee.
Und hat man unterjährig Gewinne versteuert, gibt's Kontogutschriften, über die man, so man das bei einer in D ansässigen Bank umsetzt, umgehend verfügen kann.
Wenige % unter aktuellen Kursen liegt in GBP das 2014er Tief mit recht hohen Umsätzen = Akkumulation, in USD liegt man am Vorkrisenhoch; kann man durchaus als support begreifen.
Die Bewertung ist historisch relativ zu anderen old economy companies unten, im Eigenkontext auf Niveau von vor gut 15y.

– Ich habe für mich festgestellt, dass bessere Neueinstiege »unten« vorher realisierte Verluste dort recht schnell vergessen machen. Es ist beim Anblick seines Portfolios einfach erquicklicher, mehr Grün zu sehen; zumal, geriert sich ein Rot zu einem Tiefrot.

---
ad SAP; Qualtrics

-hatte jüngst ihr ipo avisiert, dem SAP nun, mit einem fast schon mehr als wolkenüblichen 2018/19er KUV von 20, zuvor kommt ... – Immerhin kauft SAP wohl, wieder mal, Qualität aus Anwendersicht ein:
https://www.g2crowd.com/search?utf8=%E2%9C%93&query=qualtric…

– Ob SAP das ipo nun besser abgewartet hätte, sei dahin gestellt. Ohne Agio auf den Kurs wäre man auch in/nach einer Korrektur nicht zum Zuge gekommen, und soo schwach gesachweige denn billig sehen die börsennotierten SaaS-Werte ja nun auch nicht aus.
Auf der anderen Seite hat SAP für ein dt. Unternehmen unüblich gute Integrationserfahrungen mit US companies gemacht; jedenfalls musste m.W. bislang nix nennenswert vom reichlichen goodwill abgeschrieben werden.

Die SAP-Bilanz sieht auch nach diesem deal besser als die vom ausgemachten core peer CRM aus, die für die Bilanzoptik inflationär Aktien ausgeben müssen und operativ außer Umsatz immer noch nix wirklich liefern; deren cf ist sichtbar von stockbased compensations aufgeblasen.
Freilich hat SAP im Wettbewerb mit CRM auszupassen, dass es diesen krisenrelevanten Vorteil nicht fahrlässig aus der Hand gibt; dem ohnehin gerade tech-hibbeligen und in punko in D verorteter Unternehmen zu Recht zurückhaltenden Mr.M. dräuen da offensichtlich ?

---
CMD

-kauft wie gewohnt kleine peers, um schneller größer zu werden (worüber die kleinen peers ihr typisches Vertriebsproblem relativieren und CMD selbiges weiter reduziert); dieses Mal so es ausschaut, locker mit cash, was sich fortan ordentlich rentiert.

---
Zooplus

-war mal meine eben wegen fehlender Rentabilität(sperspektive) nicht verfolgte Idee im Gb.-thread.
AMZN in Ehren, aber wohin die schon alles expandieren soll(t)en ... – Ich bin inzwischen davon überzeugt, dass AMZN('s Bezos) sowas allenthalben in die Medienwelt setzen ließ+lässt, um nicht sein eigentliches Ansinnen AWS betreffend schlafende Hunde früher als »nötig« zu wecken.
Zooplus hatte dann nichtsdestotrotz, im Hinblick auf den nichtbörsennotierten core peer Fressnapf ich sage mal etwas überspitzt: Glück, dass es vor einigen Jahren gleich 2 Ankeraktionäre gewann (Burda + RAG-Stiftung), was außenstehende Anleger sichtbar bei der Stange hielt. Ermutigend damals wohl auch, dass das US-Pendant PETS welches allerdings hochprofitabel war+ist die Kurve wieder hin zu e-commercigen Ausnahmemargen bekam.
– Ob man sich da nun noch Anlagegedanken machen sollte ...

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.196.109 von clearasil am 12.11.18 14:32:05

Zitat von clearasil: Ich bin bei BAT nun inzwischen mit knapp 20% in den Miesen und da es sich um eine meiner größten Positionen handelt, sind die "realen" Verluste schon sehr deutlich. Auf die Gefahr hin, dass ich mich natürlich massiv täuschen könnte, halte ich an BAT aus mehreren gründen fest


wieso die Verluste nicht steuerlich realisieren und abwarten, was passiert?

BAT ist ein fallendes Messer - da ist eine Lücke im chart, die jetzt vermutlich geschlossen wird.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a607~A1~B38:10…

und etwas cash kann auch nicht schaden - meine ja nur so.

greets cleara

@Investival
B.A.T. -hat wie die anderen Raucher eine inhärente Problemkombination: Recht hohe Verschuldung + reichlich Bilanzluftüberdruck + hohe DPR + Regulierung = Baa2 nach Moody's. Stg. Zinsen + auflebende Regulierungs»mode« machen diese Probleme gleichzeitig bewusst. Gegenstehend die trotz allen schon früheren Regulierungsgedöns rel. hohen FCFs, die die Problemlage relativieren, auf Sicht freilich nicht aus der Welt schaffen. Verlustvorträge realisieren statt schnödes b&h finde auch ich keine schlechte Idee. Und hat man unterjährig Gewinne versteuert, gibt's Kontogutschriften, über die man, so man das bei einer in D ansässigen Bank umsetzt, umgehend verfügen kann. Wenige % unter aktuellen Kursen liegt in GBP das 2014er Tief mit recht hohen Umsätzen = Akkumulation, in USD liegt man am Vorkrisenhoch; kann man durchaus als support begreifen. Die Bewertung ist historisch relativ zu anderen old economy companies unten, im Eigenkontext auf Niveau von vor gut 15y. – Ich habe für mich festgestellt, dass bessere Neueinstiege »unten« vorher realisierte Verluste dort recht schnell vergessen machen. Es ist beim Anblick seines Portfolios einfach erquicklicher, mehr Grün zu sehen; zumal, geriert sich ein Rot zu einem Tiefrot.



Da ich das Thema BAT angefangen habe muss ich da auch noch meinen Senf dazu geben.

Ich kann die Argumente der steuerlichen Verlustrealisierung durchaus auch unter psychologischen Aspekten nachvollziehen und klar kann man gerade auch durchaus cash gebrauchen. Aber mir erschließt sich die Logik des Verkaufs wegen steuerlichem Verlustvortrag derzeit nicht.
Ich könnte den Vorschlag durchaus nachvollziehen, wenn wir aktuell in einem reinen Bullenmarkt wären, dann könnte man das Kapital umschichten in einen Momentumwert und würde damit vermutlich besser fahren, als darauf zu setzen, dass BAT wieder irgendwann steigt. Aber wir sind aktuell in keinem Bullenmarkt, d.h. das Kapital liegt rum und man hat Verluste realisiert.
Deshalb bin ich da eher bei Matador, ich würde in der aktuellen Börsenphase BAT nicht verkaufen. Es gibt evtl. - je nach Nachrichtenlage - noch weiteres Abwärtspotential, aber nachdem wir seit 2017 inzwischen fast 50% Kursrückgang haben, sollte das meiste eingepreist sein, d.h. das Abwärtspotential ist auch angesichts der hohen DR limitiert.
Wenn Thorben aktuell 20% in den Miesen steht und man geht von weiteren 10% aus, sind die mit der DR von derzeit 6% nach 5 Jahren - bzw. da er eine geringere DR hat, nach ca. 6 Jahren - wieder drin.

Verkaufen würde ich sie allerdings dann, wenn ich generell und stark am Geschäftsmodell zweifeln würde.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.409 von Felix80 am 12.11.18 19:40:53

– Ich habe für Deine fundamentalanalytische Begleitung nicht nur ad NEOG zu danken,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.844 von Spielderspiele am 12.11.18 20:22:19

Ich denke, Du hast mich missverstanden. Ich schrieb ja im Nachsatz; hier die entscheidende Passage betont:
> Ich habe für mich festgestellt, dass bessere Neueinstiege »unten« vorher realisierte Verluste dort recht schnell vergessen machen. <
= beim gleichen Unternehmen, so man dort für sich nachwievor eine, und das konzediere ich @Grab2theB, gut überlegte Anlagepriorität sieht.
Und da er dort ja eine größere Verlustpos. hat, lohnt sich das bei unterjährig versteuerten Gewinnen woanders sofort, ansonsten irgendwann später. Je größer so eine Steuergutschrift, umso schneller besagtes Vergessen; m.E.

[Grab2theB]

na da gab es aber heute zu BAT relativ viel Feedback; vielen Dank dafür! Macht Spaß im Moment bei so viel Aktivität hier im Thread.

Ich werde mein weiteres Vorgehen in Ruhe überlegen. Mein Investment in BAT sehe ich Mittel- bis Langfristig. Da muss ich nichts überstürzen.
Einzige Überlegung wäre für mich tatsächlich nur ein Verkauf mit anschließendem (direkten) Rückkauf der selben Anteile, um einen zukünftigen Verlustvortrag zu haben. Ich habe dieses Jahr keine Gewinne mitgenommen, so dass ich keine Rückzahlung erhalten würde. Es wäre lediglich zur "Vorsorge" für zukünftige Gewinnmitnahmen.
Ich habe das bei Novo Nordisk auch schon mal so gemacht, bin damals aber eher zu dem Entschluss gekommen, dass es das Hin und Her nicht wirklich wert war.
Wird meine Entscheidung daher wohl auch ein wenig etwas beeinflussen, einfach weiter die Füße still zu halten. Ein endgültiger Verkauf steht derzeit nicht zur Debatte, außer es läuft mir "DAS" Investment vor die Füße.

Bei HRL, SBUX stand ich auch schon tiefer im Minus und auch diese haben sich wieder gut erholt und stehen inzwischen sogar sehr gut da und sorgen dafür, dass mein Depot, trotz solcher Ausreißer wie BAT, gut da steht.

Lg
Thorben

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.694 von investival am 12.11.18 20:08:29

Okay werde mich um den eigenen Suppentopf mehr kümmern als Anleger
Heute mit einem neuen Cholesterinsenker von AMGN zu tun gehabt, schweineteuer (Tagestherapiekosten >100 fach als gängiges Generikum) aber der Kardiologe hat es nach Stent empfohlen und die Indikation hätte gepasst( fortschreitende Gefäßverkalkung und Unverträglichkeit gängiger Statine). Haken an der Sache nur spezialisierte Ärzte (Kardiologen, Angiologen etc.) dürfen verschreiben, Hausärzte nicht. Schaut man jetzt auf den Chart und die allgemeine Lage an der Börse, muss man mMn (noch) nicht einsteigen. AMGN hat immer wieder innovative und coole Medikamente auf den Markt gebracht und für mich oben auf der Watchliste.
BSX habe ich mir angeschaut, Thema gefiel mir, aber ob man sich zur Zeit so hochbewerte Werte ins Depot legen wil
Langweilig aber ganz gut gefällt mir HenrySchein, da wurden wir durch eine geräuschlose Übernahme Kunden und die Bestellung, Liferung etc. läuft gut. Sind auch nicht billig, aber scheinen sich gut zu halten in schweren Zeiten.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.649 von codiman am 12.11.18 20:06:00

Zitat von codiman: Eine 50 % Steigerung bei SAP von ermäßigter Basis ist aktuell wahrscheinlicher, als ein Anstieg von Teva um 50% von der aktuellen Basis.

Wenn Du unter einer ermaessigten Basis bei SAP den aktuellen Kurs meinst, wuerde ich durchaus dagegen wetten. Konservativ geschaetzt wuerde ich erwarten, dass Teva das in spaetestens einem Jahr schafft. SAP wird dafuer wahrscheinlich viel laenger brauchen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.844 von Spielderspiele am 12.11.18 20:22:19

Aber wir sind aktuell in keinem Bullenmarkt, d.h. das Kapital liegt rum und man hat Verluste realisiert.

Es gibt in einem Bärenmarkt nur 2 Chancen: cash oder short - Verluste laufen lassen ist absolut kontraproduktiv, vor allem unter unseren aktuellen Investmentvoraussetzungen.

Verlustvorträge sind für mich die einzige Antwort auf die lächerlichen Freibeträge und die totale Behinderung/Verächtlichmachung der privaten Vorsorge.

Da hält man lieber die Bürger in Abhängigkeit, sitzt in Talkshows und tauscht sich über die Altersarmut der anderen aus.

[jameslabrie]

so ne bubble dow russia und vietnm billig....auch greece

[Timburg]

Moin moin zusammen,

geht ja mal wieder ganz schön rund zu an unseren Weltbörsen. Bin jetzt echt gespannt ob ich mit meiner Einschätzung "seitwärts" richtig liege - irgendwie scheint es als wäre die Luft einfach raus und keine Impulse für eine weitere Aufwärtsbewegung.

Wie auch immer, bin doch recht beruhigt dass ich zumindestens in einem Punkt richtig lag: meine lame ducks machen sich sehr erfreulich und da gibt es paar Werte wie JNJ, Pepsi, GIS, Hormel usw. welche in den letzten Wochen ihrer Rolle als Stabilitätsanker gerecht wurden. Angesichts der Umstände bin ich also sehr zufrieden mit meiner Mannschaft.

@Investival

Ob SAP das ipo nun besser abgewartet hätte, sei dahin gestellt.

Klar, darüber kann man nur spekulieren. Aber kennst ja meine generelle Einstellung zu diesen überteuerten Zukäufen. Mir scheint es dass "unsere" Firmen hier öfter mal der Entwicklung hinterhinken. Oder warum sind VC-Geber seit Jahren auf neue Nischen - wie die von Qualtrics - aufmerksam geworden und können jetzt den großen Reibach machen ??? Wenn ich das nämlich richtig sehe haben diese VC insgesamt 400 Mill. in die Firma gepumpt - bei 8 Mlrd. Verkaufspreis eine mehr als ansehnliche Rendite.

Na gut, wollen wir jetzt hoffen dass es sich langfristig auch lohnt; bin ja beruhigt dass Du die Bilanz von SAP auch nach diesem Deal noch nicht überstrapaziert siehst.

@Thorben
Verlustrealisierung wegen steuerlichen Aspekten praktiziere ich am Jahresende auch ab und zu mal. Zumal Consors da recht fix ist mit der Rückerstattung. Meine Rechnung - wie neulich bei TUI und RTL: verkaufe eine Position im Minus zu 800€, bekomme die Rückerstattung von 100-200€ und kann sofort um 900-1000€ entweder dieselbe Position, oder eine neue kaufen. In meinem Fall hab ich bei Sampo und Norilsk aufgestockt - also Verschiebung innerhalb meiner HY-Fraktion.

OK, dann schaun wir mal was uns heute erwartet - wichtig im Depot werden auf jeden Fall die Zahlen von Cisco. Haben sich in letzter Zeit ja auch sehr erfreulich entwickelt, mal schaun ob wir der Nasdaq mit einem guten Ergebnis wieder auf die Sprünge helfen können. Nicht dass wir nächstes Jahr in Perisau alle mit "abgerissenen Gesichtern" auftauchen..... komischer Begriff, hab ich bis heute noch nie gehört......

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kommt-die-rezessio…

Schönen Tag in die Runde
Timburg

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.201.287 von Timburg am 13.11.18 06:45:48

Transformation

Moin in die Runde,

Ja gestern wieder heftige Kursreaktionen insbesondere Tech Werte werden die Tiefs von Oktober noch mal sehen, dann hätten wir eine „ solide Boden Bildung“. Die Techwerte werden ihren Weg machen und eine Konsolidierung der Bewertung ist notwendig, keine Blasen wie am Neuen Markt das brauchen wir nicht mehr.

By the Way morgen kommen die Zahlen von Tencent, bleibe weiter investiert auch wenn die virtuellen Gewinne sich reduziert haben. Tencent wird sein Geschäftsmodell anpassen und verändern Tencent geht mehr in den B2B Bereich und wird das Gaming weiter fortsetzen aber mit weniger Fokussierung als in der Vergangenheit — das wird nun in den nächsten 2 Jahren umgesetzt also Tencent auch in einer Transformation dies wird sich im Kurs erst in ein paar Monaten positiv sich wiederspiegeln.

Auch in einer Transformation befindet sich SAP. Gestern die Akquisition wurde heftig diskutiert.
Die Übernahme von Qualtrics von 8 Mrd ist schon heftig, das Unternehmen verfügt über Lösungen im Bereich experience Management. Es soll die Berichte CRM und Business Analytics stärken. Halte thematisch die Akquisition für sehr gut auch wenn man das Thema Hana dadurch beeinträchtigen wird ....aber das Thema Hana ist ja auch noch in vielen Unternehmen Thema. Die Summe der Akquisition ist teuer keine Frrage 5/6 Mrd hätten auch gereicht ....aber SAP wollte haben .....alles hat seinen Preis.

Desweiteren wird sich im SAP Vorstand einiges tun, im R&D Bereich war man nicht zufrieden. Es kommen neue junge Leute in die Verantwortung und deutsche Kollegen an die wichtigen Schaltstellen sehr gute Leute. In anderen Ressorts wird es auch Änderungen geben. Viel Bewegung bei SAP daher muss ich jetzt den Kommentar beenden.
Allen eine gute Zeit
Oberkassel

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.200.825 von ungierig am 12.11.18 22:50:22

Zitat von ungierig: Okay werde mich um den eigenen Suppentopf mehr kümmern als Anleger
Heute mit einem neuen Cholesterinsenker von AMGN zu tun gehabt, schweineteuer (Tagestherapiekosten >100 fach als gängiges Generikum) aber der Kardiologe hat es nach Stent empfohlen und die Indikation hätte gepasst( fortschreitende Gefäßverkalkung und Unverträglichkeit gängiger Statine). Haken an der Sache nur spezialisierte Ärzte (Kardiologen, Angiologen etc.) dürfen verschreiben, Hausärzte nicht. Schaut man jetzt auf den Chart und die allgemeine Lage an der Börse, muss man mMn (noch) nicht einsteigen. AMGN hat immer wieder innovative und coole Medikamente auf den Markt gebracht und für mich oben auf der Watchliste.
BSX habe ich mir angeschaut, Thema gefiel mir, aber ob man sich zur Zeit so hochbewerte Werte ins Depot legen wil
Langweilig aber ganz gut gefällt mir HenrySchein, da wurden wir durch eine geräuschlose Übernahme Kunden und die Bestellung, Liferung etc. läuft gut. Sind auch nicht billig, aber scheinen sich gut zu halten in schweren Zeiten.

Naja; jeder natürlich wie er am besten mag + zurecht kommt ...
Auch fremde Suppen schmecken ja manchmal, *g*

Bei AMGEN und durchaus auch bei der nicht direkt vgl.baren HSIC sieht man deren Expertise auch im langen Langfristchart, bei BSX nicht.

BSX

-liefert ihrer luftigen Bilanz operativ trotz ausgewiesener ordentlicher operativer erst in den letzten 2 Quartalen stärker ins EK zu. Der 6-bagger in den letzten 4y macht somit den Eindruck der vorweg genommenen Verbesserung, wiewohl sich bei den für einen besseren healthcare stock doch ziemlich hohen Kosten [SG&A] praktisch nix tut.

AMGN

-zeichnet sich hingegen durch eine recht stetige Entwicklung aus, wobei auch deren Bilanz nicht ohne Makel ist, aber die Makel durch offensichtlich nachhaltige Produktqualitäten, die eben auch nachhaltig höhere Preise ermöglichen, überkompensiert werden. Der 'Aktienfinder' zeigt eine recht stetige Zunahme der Schuldentilgungskraft trotz tendenziell gestiegener Schuldenquote, und das bei einer deflationären Bewertungsentwicklung, die m.E. eher auslaufen als sich fortsetzen dürfte. Die Chartoptik der letzten 4y legt freilich nahe, es mit dem timing versuchen; alle paar Monate setzt(e) es Rückläufe von 10+ %, wobei sich diese in den supports vorheriger Hochs verfangen wie vlt. auch aktuell wieder, sich darüber in den letzten 2y ein uptrend etabliert hat.

– Diese Fremdsuppe verspricht mir durchaus zu schmecken wiewohl diese Art Suppen nicht meine Lieblingssuppen sind.

HSIC

-dürfte ziemlich gut um nicht zu sagen zumindest quantitativ unique aufgestellt sein, was das specialty retail in healthcare angeht; auch hier wurde medial nichtsdestotrotz zeitweilig die besagte AMZN-Gefahr »gespielt«.
Die diesjährige Avance ist eine typische im Vorfeld von avisierten spinoffs; HSIC wird sein animal health business spinoffen, was dann mit dem Entrepreneur Vets First Choice mergern wird. Aber es ist+bleibt eben per se margendünneres = operativ (krisen)empfindlicheres retail, welches aktuell zudem vs. AMGN auch rel. teuer ist.

---
SAP

Die aufgetischten SAP-Suppenhaare sind natürlich nicht weg zu diskutieren, aber im SAP-Restaurant eben nix Neues – sieht man von der aktuell kürzeren Zwischenzeit ab, was natürlich mit der schlechteren Luft im Restaurant keinen besonderen Genuss verspricht.

Und; ja: Auch ich frage mich, warum SAP und nicht nur SAP einfach nicht mal eher auf den im it sector doch recht guten Geschmack von Venturekapitalisten kommen ...
Zumal man ja mit einem diesbzgl. Eigengewächs Sapphire Ventures verbandelt ist, also doch das Ohr direkt am Puls der Zeit hat. Und wo man überdies eigentlich mehr, gleich erkennbaren Nutzen heraus ziehen könnte bzw. sollte; imho.
– Mal ganz provokant behauptet: Würde SAP 8 Mrd in Sapphire Ventures gesteckt haben, hätte das eine positive Kursreaktion ausgelöst.
http://sapphireventures.com/companies/

>> werden die Tiefs von Oktober noch mal sehen, dann hätten wir eine „ solide Boden Bildung“. << [@Oberkassel]
Mir wäre bei guten Ws allerdings wohler ...
Bei SAP dürfte so eines nun wohl ad acta kommen, aber der hoffentlich noch liefernde Rest sollte das Menetekel relativieren.
Um 88 herum sollte support greifen, an dem @codiman einen mental stop festmachen könnte.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.200.018 von investival am 12.11.18 20:39:33

Zitat von investival: Ich denke, Du hast mich missverstanden. Ich schrieb ja im Nachsatz; hier die entscheidende Passage betont:
> Ich habe für mich festgestellt, dass bessere Neueinstiege »unten« vorher realisierte Verluste dort recht schnell vergessen machen. <
= beim gleichen Unternehmen, so man dort für sich nachwievor eine, und das konzediere ich @Grab2theB, gut überlegte Anlagepriorität sieht.
Und da er dort ja eine größere Verlustpos. hat, lohnt sich das bei unterjährig versteuerten Gewinnen woanders sofort, ansonsten irgendwann später. Je größer so eine Steuergutschrift, umso schneller besagtes Vergessen; m.E.

Ja, das hatte ich in der Tat missverstanden, das gleiche Unternehmen zurückkaufen ist natürlich in der Tat eine Option.
Habe daraus noch mal gelernt, dass ich bei deinen Beiträgen ganz genau hinsehen muss, hatte ich eigentlich schon mal gewusst

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.200.999 von clearasil am 12.11.18 23:52:58

Es gibt in einem Bärenmarkt nur 2 Chancen: cash oder short - Verluste laufen lassen ist absolut kontraproduktiv, vor allem unter unseren aktuellen Investmentvoraussetzungen.
Verlustvorträge sind für mich die einzige Antwort auf die lächerlichen Freibeträge und die totale Behinderung/Verächtlichmachung der privaten Vorsorge.
Da hält man lieber die Bürger in Abhängigkeit, sitzt in Talkshows und tauscht sich über die Altersarmut der anderen aus.[/quote]



Wenn man beim derzeitigen Markt das gleiche Unternehmen zurückkauft sehe ich das - wie geschrieben - auch als Option (immer vorausgesetzt man ist überzeugt von dem Unternehmen).

Für alles andere was du dazu schreibst, hast du schon einen Daumen von mir bekommen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.203.018 von Spielderspiele am 13.11.18 10:21:34

Zitat von Spielderspiele:

Zitat von investival: Ich denke, Du hast mich missverstanden. Ich schrieb ja im Nachsatz; hier die entscheidende Passage betont:
> Ich habe für mich festgestellt, dass bessere Neueinstiege »unten« vorher realisierte Verluste dort recht schnell vergessen machen. <
= beim gleichen Unternehmen, so man dort für sich nachwievor eine, und das konzediere ich @Grab2theB, gut überlegte Anlagepriorität sieht.
Und da er dort ja eine größere Verlustpos. hat, lohnt sich das bei unterjährig versteuerten Gewinnen woanders sofort, ansonsten irgendwann später. Je größer so eine Steuergutschrift, umso schneller besagtes Vergessen; m.E.

Ja, das hatte ich in der Tat missverstanden, das gleiche Unternehmen zurückkaufen ist natürlich in der Tat eine Option.
Habe daraus noch mal gelernt, dass ich bei deinen Beiträgen ganz genau hinsehen muss, hatte ich eigentlich schon mal gewusst

*g* ... – Einfach Nachhaken ist aber auch ok,

---
> mit der schlechteren Luft im Restaurant <
Mit der schlechteren Luft meinte ich nicht das SAP-Betriebsklima was ich nicht beurteilen kann sondern die schlechtere Luft per se sowohl allgemein den Aktienmarkt resp. tech stocks als auch im speziellen in D verortete Unternehmen betreffend, die natürlich nicht nur SAP tangiert.

[provinzler]

Es scheint eine gewisse Hektik und Torschlusspanik aufzukommen, nach IBM nun auch SAP mit einer reichlich teuren Übernahme, die zwar thematisch passen könnte, aber preislich mehr als nur fragwürdig ist. Zunehmende M&A-Aktivitäten sind sicherlich ein Zeichen, dass zumindestens dieses Marktsegment reif ist für eine deutliche Korrektur, zumal in einige Bewertungen schon ein beachtliches Wachstum bis in alle Ewigkeit eingepreist ist.

Was nun speziell die SAP und das Thema HANA betrifft, so haben die Kunden davon zunächst einmal noch nicht so sehr viel. Zwar können die alten Applikationen hie und da für HANA optimiert werden, im Großen und Ganzen kommt der volle Nutzen aber erst dann zum Tragen, wenn neue speziell die Möglichkeiten der HANA ausnutzende Programme eine gewisse Marktdurchdringung erreichen, was erfahrungsgemäß dauert, schließlich wollen diese neuen Produkte erst einmal entwickelt werden. Im B2B-Segment sind die Produktzyklen nunmal weitaus länger als im B2C-Geschäft. Geschäftskunden spielen ungerne Betatester und kaufen ungern Banana-Ware ("reift beim Kunden").

Ähnlich ist das bei so schönen Schlagworten wie "Digitale Transformation" und "Industie 4.0", Blockchain" und "AI". Nur weil der Vorarbeiter in der Fabrik Fehler und Probleme mit einer Smartphoneapp und nicht mehr auf einem Zettel festhält, ist das noch keine "digitale Transformation" oder gar "Industrie 4.0". Genauso wie anno 1995 eine Firma nicht das online-Geschäft revolutioniert hat, in dem es sich eine primitive Website hat einrichten lassen. Natürlich müssen sich Unternehmen JETZT damit beschäftigen, wie sie die neuen Möglichkeiten in der Zukunft nutzen können und wollen, aber bis sich das in der Realität der harten Zahlen widerspiegelt, wird es noch eine ganze Weile dauern.

Insgesamt und nicht nur bezogen auf die Tech-Werte scheint mir im Markt eine gewisse Nervosität sich breit zu machen. Selbst marginale Verfehlungen der Erwartungen oder negative Entwicklungen irgendwelcher Art ziehen teilweise recht drastische Kursbewegungen nach sich. Auch das ist wohl nicht untypisch für eine reifere Hausse, die Zeit der ganz niedrigen Volatilität ist erst einmal vorbei wie es aussieht. Für mein persönliches Handeln bleibt die Gesamtmarktentwicklung aer weiterhin völlig irrelevant. Mich interessiert nur, Anteile an qualitativ hochwertigen Unternehmen zu günstigen Preisen einzusammeln.
Wenn ich in meinen etwas über 8 Jahren Börsenerfahrung eines gelernt habe, dann dass man an der Börse mit Geduld, Ruhe und Disziplin verdient.

Für die stärker dividendenfokussierten Teilnehmer im Thread mag es noch eine Erwähnung wert sein, dass meine Bruttodividenden in diesem Jahr minimal unter dem Vorjahr liegen werden. Das liegt in erster Linie an Währungseffekten und der Tatsache, dass die BMW-Position im zweiten Halbjahr aufgebaut wurde und somit erst im nächsten Jahr beisteuern wird. Nach zwei Jahren Stagnation wird es 2019 also zu einem deutlichen Sprung in der Dividendenbilanz kommen. Der Grund, warum ich das erwähne ist, zu verdeutlichen, dass sich Erträge an der Börse nicht wirklich planen lassen, es hängt alles davon ab, welche Opportunitäten sich im fraglichen Zeitfenster ergeben. Diese durchaus beliebten Hochrechnung über 20 Jahre sind also durchaus mit Vorsicht zu genießen (wobei ich persönlich bisher überwiegend POSITIV überrascht war, wie sich die Sache entwickelt).

[El_Matador]

ECHO BOURSE: Eurofins chute de plus de 4% après un avis négatif de Morgan Stanley
DowJones le 13/11/2018 à 11:26

PARIS (Agefi-Dow Jones)--L'action Eurofins chute de 4,4% à 404,4 euros mardi matin, fortement pénalisée par des commentaires prudents de Morgan Stanley. La banque vient de démarrer le suivi du leader mondial de la bioanalyse avec une recommandation "sous-pondérer" assortie d'un objectif de cours de 360 euros. Elle reconnaît que les investissements réalisés par Eurofins pour devenir un acteur incontournable dans le domaine des tests externalisés dans les sciences de la vie en ont rapidement fait le leader du secteur des TIC (Testing Inspection Certification), lui donnant une longueur d'avance par rapport aux autres sociétés cotées concurrentes. Mais le rendement des investissements du groupe a diminué récemment, pointe Morgan Stanley, qui s'attend maintenant à ce qu'Eurofins fasse moins bien que ses pairs en termes de croissance organique, ce qui pourrait conduire selon la banque à une dévalorisation du titre "allant jusqu'à 18%". ([e-mail]) ed: LBO

Agefi-Dow Jones The financial newswire

Ist das nicht auch investival's Einstiegslimit?

[Timburg]

Schönen guten Abend in die Runde,

so, da bin ich wieder in aller Frische. Wer den Thread seit längerem verfolgt wird wohl bemerkt haben dass die letzten Tage irgendwas nicht gestimmt hat. Hängt mit meinem Lungenarzt zusammen - der hat mir letzte Woche einen ordentlichen Schrecken eingejagt. Hat nämlich beim Röntgen einen "Schatten" entdeckt und fragt mich lieber nicht was das hätte sein können. Natürlich sofort Termin beim CT und von dort heute Entwarnung: alles OK Unkraut vergeht eben nicht. Dass ich wegen diesem CT-Termin mich heute nicht mit Oberkassel treffen konnte ist zwar bedauerlich - aber er hat sich genau wie ich gefreut dass alles in Ordnung ist. Das Treffen in der Maxstrasse, Oberkassel, holen wir beim nächsten Mal nach.

@Matador
hatte mich schon gewundert warum Eurofins heute so schwach sind. Versteh zwar überhaupt nichts außer dem Kursziel - aber meinetwegen. Kann damit leben und bin sicher dass die auf einem guten Weg sind.

@Provinzler
vorab mal zur Klärung: will nächstes Jahr im Mai keine Entschuldigung hören - Investival und mir zuliebe will ich Dich unbedingt in Pertisau sehen. Irgendwann musst Du Deine Kumpels aus der Skype-Gruppe ja auch mal kennenlernen.

Zur Dividendenentwicklung: bin hier zwar dieses Jahr auch nicht so richtig vom Fleck gekommen, aber genauso optimistisch wie Du. Natürlich machen sich Käufe wie Disney, Eurofins oder Paypal nicht gleich in der Statistik bemerkbar. Denke aber dass ich langfristig hier schon einen Grundstein für ein wachsendes Einkommen lege. Gehe nämlich fest davon aus dass auch Paypal oder TTD usw. über kurz oder lang einen Teil der Gewinne ausschütten werden.

Was mich aber interessieren würde: warum kalkulierst Du mit Brutto- und nicht mit Netto-Dividenden ?? Mich selber interessiert beim passiven Einkommen in erster Reihe das, was tatsächlich auf dem Konto ankommt. Unabhängig von diversen Quellensteuern oder ob ich den Pauschbetrag schon ausgeschöpft hab oder nicht.

@Codiman
wäre mir auch nicht so sicher ob nicht doch Teva - vor SAP - die ersten 100% macht. Ist halt das Schöne an Turnarounds: wenn`s klappt, dann kann man da auf die Schnelle auch paar Prozente einsacken. Aber im Moment läuft`s ja recht ordentlich bei Deinem "Klumpenrisiko" - da braucht man auch nichts übers Knie zwingen.

Aber weil Du auch Neogen gekauft hast die Frage in die Runde: gibt`s außer mir noch einen der die derzeit nicht im Depot hat ???

@PenPistolero
die meisten hier werden Dich zwar nicht mehr kennen, ich selber hab Dich aber nicht vergessen. Hab zufällig mitbekommen dass Du heute zum ersten Mal nach langer langer Zeit hier angemeldet warst. Würde mich echt freuen wenn Du den Weg zurück in den Thread findest - bin mal gespannt was bei Dir bzw. in Deinem Depot die letzten 2-3 Jahre passiert ist.


Schönen Abend @all
Timburg

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.206.915 von Timburg am 13.11.18 18:59:04

Zitat von Timburg: vorab mal zur Klärung: will nächstes Jahr im Mai keine Entschuldigung hören - Investival und mir zuliebe will ich Dich unbedingt in Pertisau sehen. Irgendwann musst Du Deine Kumpels aus der Skype-Gruppe ja auch mal kennenlernen.

Ist fest eingeplant.

Was mich aber interessieren würde: warum kalkulierst Du mit Brutto- und nicht mit Netto-Dividenden ?? Mich selber interessiert beim passiven Einkommen in erster Reihe das, was tatsächlich auf dem Konto ankommt. Unabhängig von diversen Quellensteuern oder ob ich den Pauschbetrag schon ausgeschöpft hab oder nicht.

Das kommt darauf an für welchen Zweck. Hier geht es um die Vergleichbarkeit der Werte und dafür eignen sich aufgrund unterschiedlicher steuerlicher Gegebenheiten nunmal nur die brutto-Werte. Z.B. hätte ein verheirateter Selbstständiger im Ruhestand mit einem effektiven Freibetrag von ~20k sonst mit dem gleichen Depot ein völlig anderes Ergebnis als ich mit meinen 800 Euro Freibetrag. Wenn ich also Bruttoergebnisse vermelde, kann jeder auf seine eigenen Zahlen schauen und vergleichen, mit den Nettowerten kann niemand was anfangen. Bei der jährlichen Gesamtperformance gebe ich normalerweise beides hier bekannt. Für die Cash-Flow Planung, die ja auch über die Realisierbarkeit von etwaigen Zukäufen entscheidet, verwende ich natürlich die Nettowerte.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.310 von provinzler am 13.11.18 21:16:40

Sehe ich genauso mit der Vergleichbarkeit. Da ich dieses Jahr sehr früh Verkäufe wegen Übernahme hatte, leidet mein Nettoertrag aus Dividenden darunter. Bei geringem Einkommen (Studenten, Rentner) kannst Du auch Steuern mit der Steuererklärung zurückbekommen, die Du dann nicht mehr eindeutig der Quelle zuordnen kannst. Objektiv ist nur der Bruttobetrag und klar nur den Nettobetrag kannst Du als Basis für die Rentenplanung nehmen.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.202.982 von investival am 13.11.18 10:18:11

Teile deine Sicht auf AMGN und bei HSIC war ich eher als Kunde angetan, weniger als potentieller Aktionär, da hat mich der Blick auf den Chart inspiriert.
Wenn ich jetzt zwischen den Zeilen lese ist AMGN für dich zu sehr eine lahme Ente und Du suchst eher hoffungsvollere kleinere Werte aus dem Bereich. Fast alle Werte aus Amerika, die hier vorgestellt werden sind sportlich bewertet und für mich werden die Zeiten für Hochbewertungen zu riskant.
Hatte jetzt Kontakt mit einer Schönheitsklinik M1 hier und ganz ehrlich, das ist mMn nach ein richtig wachsender Markt. War dort indirekt über MPH investiert und überlege da wieder einzusteigen. M1 Kliniken sind auch sportlich bewertet, wahrscheinlich leichte Abschwächung bei schwächerer Konjunktur, aber die Renditen bei diesen Operationen stimmen. Schätze da bleibt ein Mehrfaches hängen wie bei der besten Abteilung von Fresenius

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

fühl mich seit gestern von einer tonnenschweren Last befreit - so macht auch das Morgenbriefing wieder richtig Spaß. Auch wenn ich keine wirklichen Top-Schlagzeilen hab. Kann Euch auf jeden Fall eins sagen: wenn man mit so einer Ungewissheit eine Woche rumläuft gehen einem ziemlich viele Sachen durch den Kopf. Aber OK, Schwamm drüber und weiter geht`s.

@Clearasil

Da hält man lieber die Bürger in Abhängigkeit, sitzt in Talkshows und tauscht sich über die Altersarmut der anderen aus.

Wenn man mit dem Thema (Alters)armut nicht direkt konfrontiert ist bzw. wird, ist einem gar nicht bewußt wie weit verbreitet die doch ist. Und das in einem entwickelten Land wie Deutschland. Schon extrem wenn man solche Zahlen sieht:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Sieben-Millionen-Deutsche-sin…

Man kennt aber meine Einschätzung zum Thema. Klar wäre mehr Unterstützung seitens des Staates bzw. der Gesetzgebung sehr schön, aber man muss auch selber mit anpacken. Sparen heißt ja erstmals, Konsum in die ferne Zukunft zu verschieben und da braucht es auch Disziplin. Wenn ich mich umschaue und all die Jungs hier sehe welche sich schon früh Gedanken über Altersvorsorge machen, dann hat der Thread hier schon einen positiven Einfluß auf diese jüngere Generation. Ist gleichzeitig Ansporn, hier weiterzumachen.

Thema Brexit - ist für mich noch immer ein Punkt der mich davon abhält, vorerst mal groß in GB einzukaufen. Will ja z.B. meine Admiral bei Gelegenheit aufstocken. Da warte ich aber lieber noch paar Monate ab bis endgültig Klarheit herrscht; kommen ja jede Woche gegensätzliche Meldungen.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/sondersitzung-anbe…

Bei den Kursbewegungen ist mir gestern meine Ex Vodafone aufgefallen. Verfolge ich auch nach meinem Verkauf so nebenbei, obwohl ich mich im Moment nicht zu einem Kauf durchringen könnte. Ist ja genau wie Freenet mittlerweile ein richtiger High Yield, aber die Branche schreckt mich im Moment etwas ab. Hab ja aber noch meine China Mobile bzw. AT&T falls es mal generell aufwärts gehn sollte:

http://www.mydividends.de/news/vodafone-meldet-milliardenver…

Ölpreis gestern massiv unter Druck, hat natürlich erstmal alle Ölwerte mitgezogen. Da ist es gut wenn man einen Hedge in Form einer Air New Zealand hat. Konnten die letzten Wochen wieder deutlich anziehen. Über E-Fahrzeuge wird ja täglich laufend diskutiert - weniger über E-Flugzeuge. Obwohl die anscheinend irgendwann auch kommen werden:

https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&…


Dann schon mal guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.932 von Timburg am 14.11.18 06:39:10

Wenn ich mich umschaue und all die Jungs hier sehe welche sich schon früh Gedanken über Altersvorsorge machen, dann hat der Thread hier schon einen positiven Einfluß auf diese jüngere Generation. Ist gleichzeitig Ansporn, hier weiterzumachen.


was ist ein lobenswertes gallisches Dorf gegen 7 Millionen?

die sehr alte Dixieland-Frühschoppen-Genossen-Tante hat immer brav vorgegeben sich um die Mieter zu kümmern - eigentlich ging es um ganz etwas anderes.

Jetzt wollen alle plötzlich eine eigene Wohnung - warum nicht 2003?

wie wird gerade über Blackrock diskutiert? Willkommen im Tal der Ahnungslosen.

[clearasil]

zu VOD - muss man das haben?

Dienstag, 13.11.2018 17:34 von Handelsblatt


Bei seinem Einstand musste Nick Read tiefrote Zahlen verkünden. Jetzt will der neue Vorstandschef von Vodafone endlich die Bilanz verbessern.

Den Einstand hätte sich Nick Read, 54, wohl anders gewünscht. Zum ersten Mal stellte er am Dienstag in seiner Rolle als Vorstandschef von Vodafone die Zwischenbilanz des weltgrößten Mobilfunkkonzerns vor – und musste gleich tiefrote Zahlen verkünden: Ein Minus von 7,8 Milliarden Euro für die ersten sechs Monate des Geschäftsjahres 2018/2019. Der Umsatz fiel auch stärker als erwartet um 5,5 Prozent auf 21,8 Milliarden Euro.

Überraschen konnte den Engländer der Zustand des Unternehmens kaum, war er doch seit 2014 schon Finanzvorstand gewesen. Im Oktober dieses Jahres hatte er dann vom langjährigen Vorstandschef Vittorio Colao übernommen. Nun kündigte Read an, die Firma künftig anders führen zu wollen. Das Geschäft müsse operativ konstanter werden, sagte Read.

Das will der gelernte Wirtschaftsprüfer aus Manchester durch strikte Kostendisziplin und bessere Ausnutzung der Infrastruktur erreichen. Bis 2021 will er europaweit 1,2 Milliarden Euro einsparen. Insbesondere in Italien und Spanien wachsen die Verluste. Starke lokale Wettbewerber drücken die Margen.

Immerhin ist Vodafones wichtigster Markt, Deutschland, stabil. Hier wartet Read auf grünes Licht des Bundeskartellamts zur Übernahme des Kabelbetreibers Unitymedia. Eine Entscheidung wird bis Ende des Monats erwartet.

Read muss sich auch etwas einfallen lassen, um den hohen Schuldenberg von 32 Milliarden Euro abzubauen. Eine Möglichkeit wäre der Verkauf von mehr als 50.000 Sendemasten in Europa. Das könnte bis zu zwölf Milliarden Euro einbringen. Hingegen dürfte der Einstieg in den neuen Mobilfunkstandard 5G noch viele zusätzliche Milliarden verschlingen. Aber verschlafen darf Vodafone den Trend nicht.

[com69]

@Timburg
Nein, du bist nicht der einzige ohne Neogen im Depot. Aus den Bereich Analytik/Labor etc. Habe ich derzeit Diasorin, Tecan und Roche. Das reicht vorerst, auch wenn ich Neogen interessant finde.

Biotage wäre ja auch so ein Kaufkandidat (bei entsprechenden Kurs).

Das die Höherbewertungen die nächste Zeit noch weiter abgebaut werden, dürfte durchaus realistisch sein. Von daher denke ich dass man nicht überstürzt gut gelaufenen Werten hinterherrennen sollte, sondern vielmehr auf Gelegenheiten/Rücksetzer lauern sollte. Der Gaming-Sector wär da so etwas mit ATVI, EA, TTWO und Ubisoft, alle schon ordentlich korrigiert.

Auffallend ist auch, dass in diesen unruhigen Zeiten die als Lame-Ducks verspotteten Werte eine ungewöhnliche Stabilität aufweisen. Nicht nur Starbucks die zu neuen Höhen aufbricht. Auch Nestle schon mit guter Performance und sogar die totgeglaubte Coca-Cola macht derzeit was her. Mit diesen Stabilitätsankern im Depot legt man sich leichter mal einen eher riskanteren Wert dazu. (M.Meinung )
Deine Ascendas habe ich mir angeschaut. War erst auf die Mapletree Ind., aber die Handelbarkeit von Ascensas ist in D. wohl besser. Bietet sich evtl. für eine weitere Diversifizierung in den Bereich Asien/Reit/Dividende an. Genauso wie Spark Infrastructure. Sind zwar Langweiler, aber tun halt gleich was fürs passive Einkommen.

@Aktienanlage/Vorsorge
Naja. Die Verblödung der Bürger ist leider schon weit Fortgeschritten, von daher benötigt es zum Umdenken schon einiges an Anstrengung und Aufklärung. Aber solange die Medien Blackrock als Ausgeburt des Bösen brandmarken wird’s wohl auch nicht. Denn dort wird gejammert, das Blackrock dt. Fimenbeteiligungen kauft, statt zu sagen, Hey Leute kauft doch ihr die Anteile an dt. Aktiengesellschaften.

Und solche Artikel incl. Kommentare zeigen leider dass wir sehr weit weg sind von einer Aktien/Anlagekultur (So traurig, das einen nur das Lachen übrigbleibt)
https://www.welt.de/wirtschaft/article181906210/Dax-und-Dow-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/wirtschaft/article181906210/Dax-und-Dow-…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.932 von Timburg am 14.11.18 06:39:10

Guten Morgen; @Timburg,

erfreuliche persönliche Nachricht; sicher auch für das gallische Dorf gegen Altersarmut, *g* ...

>> ... man muss auch selber mit anpacken. <<
Das 'Anpacken' = Eingehen von Risiken wird in D politisch wie medial in einem besonderen, unsäglichen Maß konterkariert.
Im gleichen Zug wird Gleichgültigkeit + Staatsgläubigkeit = Kopfgebrauchslosigkeit und zur Bekämpfung deshalb dräuender Altersarmut ein tumber Umverteilungs- resp. Steuerpopulismus propagiert, der wie so manch anderer UNsinn in den letzten Jahren zunehmend verfangen hat. Und Schuld sind immer andere, die man wie aktuell im Fall BLK sehr oft nicht mal korrekt einsortieren kann.
– Wo soll da eine größere Motivation herkommen; mit der Aussicht, dass der Staat etwaige(!) Gewinne auf Risiko(!)kapital künftig eher noch stärker als bisher abgreift?
Der Lachsgourmet hat völlig Recht.

Zum immer wieder aufgewärmten e-Wahn wider physikalisch-chemischer + ökologisch-ökonomischer Faktenlage schreib' ich lieber nix mehr.

---
>> Wenn ich jetzt zwischen den Zeilen lese ist AMGN für dich zu sehr eine lahme Ente und Du suchst eher hoffungsvollere kleinere Werte aus dem Bereich. << [@ungierig]
Nun ja; lame duck JNJ ist ja seit langem meine 2.größte Pos.; vor lame duck Nestlé, dazu INTC+CSCO als watschelnde ITducks, nebst kleinen Spezialitäten-Enten wie CHD oder Mayr-Melnhof.

AMGN ist, in der Relation Aufwärtstrendsteigung/Volatilität betrachtet, also nicht unbedingt das was ich für mich als 'musthave' ansehe.
Und biopharma hat halt spezielle Risiken, denen gegenüber ich eher zeitnäher entsprechende Renditen sehen möchte, wenn ich mich darauf einlasse.
Ich habe es diesbzgl. mit den großen peers BIIB+GILD in jüngerer Zeit ja 2x versucht; mit insgesamt nur mäßiger Befriedigung.
– AMGN mit einer zumindest in jüngerer Zeit relativ doch nachhaltig geringeren Volatilität wäre allerdings ein besserer Versuch gewesen, was durchaus auch für deren peerleadership in big biopharma sprechen mag. Warum also in diesem thread nicht näher darüber nach- + vordenken ...

'suchen' nach 'eher hoffungsvolleren kleineren Werte aus dem Bereich' ist allerdings übertrieben. Jedenfalls treibt mich der softIT sector auf der timeline weit mehr um.
Was stimmt, ist bzw. war im allgemein noch besseren Aktienmarktumfeld meine dann+wann hochdräuende Absicht, ein biopharma-Kleintiergehege zu schaffen – bislang ohne die vlt. nötige Geduld bzw. Resistenz gegen doch recht oft gleichzeitige Extremvolatilitäten, so dass es bei swingtrades blieb. Und die waren insgesamt, auch unter Einrechnung des Zeitaufwands, bislang auch nicht entscheidend rentierlich bzw. befriedigend.

[Gold2018]

So viele momente zum passenden Wertpapier einsteig , gab es noch nie, macht richtig Spaß dieses Jahr!

[g3koot]

Danke an das Forum

Ich lese hier seit ca. 2 Jahren mit und bin seit einem Jahr mehr oder weniger ein aktiver Mitstreiter!

Ich will mich hiermit bei euch allen bedanken und das meine ich genau so.

Mit euren Kommentaren können teils die besten Börsenzeitschriften nicht mithalten
(hatte mal 2 verschieden probehalber 2 Monate getestet)

Wirklich ein Wahnsinn was hier an interessanten und aufbauenden Informationen geteilt wird.

Besten Dank
Marcel Neff

[provinzler]

Ich denke, es ist ein großer Fehler, Kapitalbildung ausschließlich mit Blick auf eine für einen jungen Menschen zeitlich sehr weit entfernte "Altersvorsorge" zu betreiben. Das ist für die meisten real existierenden Menschen einfach zu weit weg und zu abstrakt. Ich glaube auch nicht, dass es da die eine für alle funktionierende Lösung gibt. Selbst die Leute hier im Thread werden von unterschiedlichen Motiven getrieben.

Zum Glück ist Kapital in der Hinsicht fungibel, dass es letztlich keiner Zweckbindung unterliegt, es kann zu unterschiedlichen Zeitpunkten verschiedenen Zwecken dienen, je nach Erfordernis. Viele dieser möglichen Nutzungen liegen dem 25-jährigen weitaus näher als "die Rente". So können Kapitalerträge mal helfen, eine Pause zwischen zwei Jobs zu überbrücken, einen Wechsel in die Selbstständigkeit erleichtern oder in einen niedriger bezahlten Job zu wechseln, wenn man sich z.B. nicht an angedachten illegalen Aktivitäten beteiligen will. Kapital ermöglicht es, nicht in ständiger Angst leben zu müssen, demnächst den Arbeitsplatz zu verlieren und dadurch ein besseres gesundheitliches Wohlbefinden (ein guter Nachtschlaf ist viel wert).

Es geht darum, den eigenen Handlungsspielraum Tag für Tag zu erweiten, um im eigenen Leben das Drehbuch zu schreiben und nicht als Marionette an den Fäden anderer Leute zu tanzen. Es geht darum, am Steuer zu sitzen und nicht auf der Rückbank. (Nicht umsonst erinnern viele Gespräche von Mittfünfzigern an quengelnde Kinder auf dem Rücksitz "Wie lange haben wir denn noch?"). Ich kenne einen 18-jährige Studenten, der einen Job angenommen hat, damit er "mit 63 vorzeitig in Rente gehen kann" (kein Witz!). Auf meinen Hinweis, dass diese Regelung bis dahin hundertmal geändert werden kann, war er völlig fassungslos. Es erstaunt mich immer wieder, wie stark hierzulande MEnschen ihre Entscheidungen danach ausrichten "was die Kasse zahlt", "obs was für die Rente bringt" usw. Elementare Lebensentscheidungen werden an Bürokraten delegiert.

[com69]

Die Schuldenquote in Deutschland ist gestiegen. Grund: Steigende Mieten

Solange solche Quatschargumente dafür herhalten müssen, damit der (junge) Mensch beim sinnlosen Konsumieren kein schlechtes Gewissen hat, muss man über Altervorsorge, langfristigen Vermögensaufbau etc. gar nicht diskutieren. Die meisten bekommen es ja nicht mal gebacken sich ein Polster von ein paar Monatseinkommen auf die hohe Kante zu legen um bei unerwarteten Ausgaben (kurzfristige Arbeitslosigkeit etc.) nicht sofort in die Schuldenfalle zu geraten

Und ja ich gebe zu, als ich vor 30 Jahren meine ersten Staatsanleihen gekauft habe, hatte ich weder an eine rechtzeitige FU, noch an die Rente gedacht. Investiert hatte ich trotzdem weil ich es immer schon unklug fand, etwas zu kaufen, nur weil man das Geld dafür übrig hat. Und heutzutage wird ja fleißig gekauft obwohl das Geld dafür noch nicht mal vorhanden ist.

Von daher hängen mir die ganzen Ausreden, warum die Leute überschuldet sind ehrlich gesagt zum Halse raus .
(Sorry auch an die paar Prozent der Schuldner die wirklich Böse und Unschuldig z.b. durch Todesfall oder Krankheit in eine Krise gerutscht sind).

[longitudinalwelle]

Hallo zusammen,

da sich hier ja einige Softwareexperten tummeln, würde ich gerne mal die Fabasoft AG aus Österreich zum Fraß vorwerfen

Neben dem langweilig profitablen Cloud-Geschäft im Bereich elektronisches Dokumenten- und Prozessmanagement (es wurde u.a. der Zuschlag für die "e-Akte Bund" von der BRD erteilt) liegt die Phantasie v.a. in der Tochtergesellschaft Mindbreeze,die mit ihrer AI basierten Appliance als Leader im 2018er "Gartner Magic Quadrant" for Insight Engines positioniert ist:

https://www.futurezone.de/b2b/article214855935/Gartner-Magic…

Mindbreeze operiert mit EBIT-Margen von 30 %, der Umsatz dieses Geschäftsfeldes betrug 5 Mio im letzten Geschäftsjahr, Tendenz stark steigend. Die Präsenz wird aktuell weltweit ausgebaut, u.a. in den USA.

Dieses Jahr konnten u.a. bereits die FDA und Rhön Klinikum als Kunden gewonnen werden, beides mal setzte man sich u.a. gegen IBM Watson durch. Rhön Klinikum hatte ein Pilotprojekt mit IBM Watson laufen und hat sich im Rahmen dessen für Mindbreeze entschieden, bemerkenswert. Die restlichen Kundenferenzen lesen sich auch nicht so schlecht: https://www.mindbreeze.com/de/customers

Interessant in dem Zusammenhang, dass die Google Search Appliance ihren Dienst auf die Cloud umlegt und somit ab März 2019 den Service einstellt für Kunden, die nicht mitziehen. Fabasoft bietet dagegen ihre Anwendung sowohl stationär beim Kunden als auch in der Cloud an und sieht darin durchaus eine Sonderkonjunktur: https://www.mindbreeze.com/de/gsa-ersatz

Bewertung: Market Cap 140 Mio. Euro, Netcash 30 Mio. Euro, EV folglich 110 Mio.

Zahlen letztes Geschäftsjahr: Umsatz 32 Mio., EBIT 5,3 Mio., Operativer Cashflow 7,9 Mio.

Was ich schwer einschätzen kann ist, ob Mindbreeze ein Game Changer ist (dann wäre die Bewertung viel zu niedrig) und hoffe auf Einschätzungen von Euch

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.201.632 von Oberkassel am 13.11.18 08:01:43

Tencent

heute mit guten Zahlen:

https://www.reuters.com/article/us-tencent-results/tencent-t…

Aber was heißt das in diesen Tagen schon für den weiteren Kursverlauf. Bleibe jedenfalls investiert mit einer Tendenz zum Aufstocken.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.932 von Timburg am 14.11.18 06:39:10

Zitat von Timburg: Wenn man mit dem Thema (Alters)armut nicht direkt konfrontiert ist bzw. wird, ist einem gar nicht bewußt wie weit verbreitet die doch ist. Und das in einem entwickelten Land wie Deutschland. Schon extrem wenn man solche Zahlen sieht:

Sorry Timburg, aber da wird sehr viel geheult, und wenn man genauer drauf schaut, wird einem meistens schnell klar was falsch gelaufen ist. Da gibt es Stories (überwiegend Frauen), die nach 50 Jahren Berufstätigkeit nur 500 Euro Rente bekommen. Verschwiegen wird dabei, dass 45 Jahre davon eine Teilzeittätigkeit waren und Teilzeitbeiträge logischerweise auch nur eine Teilzeitrente finanzieren.

In vielen Branchen, insbesondere auf dem Bau gehört die schwarz bezahlte Überstunde zum guten Ton. Beim brutto gleich netto-Prinzip fallen nicht nur keine Steuern an, es werden auch keine Rentenbeiträge bezahlt und keine Ansprüche aufgebaut. Immer wieder erstaunlich wenigen Menschen klar, dieser einfache Zusammenhang.

Ebenso darf man hinterfragen, warum das durchschnittliche Renteneintrittsalter heute niedriger ist als in der Generation der Kriegsteilnehmer, die in großen Zahlen teils erhebliche psychische und körperliche Schäden davon getragen hatten. Auch die Zahl der mit Mitte 50 "endgültig berufsunfähigen" ist heute deutlich höher.

Die allermeisten dieser ominösen 7 Millionen dürften aber schlicht durch systematisch schlechte Entscheidungen in ihre Lage gekommen sein, und für seine Entscheidungen ist man als Erwachsener nun mal selbst verantwortlich und nicht irgendein "System" oder "die Gesellschaft". Die allermeisten dieser 7 Millionen haben einfach systematisch über ihre Verhältnisse gelebt und sich darauf verlassen, dass die Einnahmen einfach immer weitersteigen werden.

Man kennt aber meine Einschätzung zum Thema. Klar wäre mehr Unterstützung seitens des Staates bzw. der Gesetzgebung sehr schön, aber man muss auch selber mit anpacken.

"Unterstützung" verlange ich gar nicht, lediglich weniger Mühlsteine um den Hals, die einen beim Laufen behindern. Seien es die lächerlichen Freibeträge, die unerträgliche Mehrfachbesteuerung oder die selbst in der so hochgelobten Standardisierungs-EU absurd komplexe Quellensteuerthematik. Zur Erinnerung: Das Geld gehört zunächst einmal uns, es gehört nicht "dem Staat", der uns dann gnädigerweise ein paar Brocken übrig lässt.

[clearasil]

zu SOBI - Übernahme des Medikaments Synagis von Astra-Zeneca.

die erste Börsenreaktion mit +7% ist sehr gut, alles wesentliche wird im call besprochen.

Analysten etwas skeptisch, da synagis scheinbar sehr saisonal ist und die Umsätze sinken rsp. ein Plateau erreicht haben...

SOBI-Personal natürlich sehr zuversichtlich.

https://seekingalpha.com/article/4221981-swedish-orphan-biov…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.213.749 von provinzler am 14.11.18 16:56:27

"Unterstützung" verlange ich gar nicht, lediglich weniger Mühlsteine um den Hals, die einen beim Laufen behindern. Seien es die lächerlichen Freibeträge, die unerträgliche Mehrfachbesteuerung oder die selbst in der so hochgelobten Standardisierungs-EU absurd komplexe Quellensteuerthematik. Zur Erinnerung: Das Geld gehört zunächst einmal uns, es gehört nicht "dem Staat", der uns dann gnädigerweise ein paar Brocken übrig lässt.


so ist das.

[Timburg]

So, Feierabend und dann heute auch noch "Programm zur freien Verfügung". Madame ist mit den Arbeitskollegen beim Bowling.

@G3koot
immer schön zu lesen wenn es dem einen oder anderen gefällt. Kann mich da auch nur - zum wiederholten Mal - zu 100% anschließen. Schon Wahnsinn was da von manchen Leuten an Input und Fachwissen reinkommt. Und das völlig uneigennützig bzw. ohne finanzielle Hintergedanken. Gibt es heutzutage auch nicht mehr an jeder Straßenecke. Und wenn man dann auch noch die Leute hinter den einzelnen Nicks kennengelernt hat - kann mich eigentlich nur glücklich schätzen in so eine Veranstaltung hineingeraten zu sein. War ja nicht vor vornherein so beabsichtigt, hat mir aber unheimlich viel beim Depotaufbau gebracht.

@Com69
OK, Hochprozenter wie z.B. auch eine Ascendas sind hier ja nicht jedermanns Sache. Da ich es aber etwas gemächlicher mag, war es z.B. letzten Monat schon beruhigend, Werte wie eben Ascendas oder Romgaz oder Norilsk Nickel oder auch meine ANZ bzw. Engie Brasil im Depot zu haben, welche den täglichen Wahnsinn mit 5-10% Minus (wie viele Techs) nicht mitgemacht haben. Und da die meisten der genannten ja zwischen 6-10% DR bringen, muss ich da auch keine großen Kurssprünge zusätzlich erwarten. Liegt ja ziemlich in meinem Rendite-Zielkorridor. Werde also auch in Zukunft immer wieder mal solche Werte beimischen. Die 3-Säulen-Strategie (Aristokraten+HY+Techs/Gewinnerbranchen) hat sich bei mir voll bewährt.

@Provinzler

Es geht darum, den eigenen Handlungsspielraum Tag für Tag zu erweiten, um im eigenen Leben das Drehbuch zu schreiben und nicht als Marionette an den Fäden anderer Leute zu tanzen.

Tolles Posting und ich sehe ich bin nicht der einzige der Dir zustimmt. Klar hat jeder seine eigenen Ziele, aber mit einem schönen (Depot)polster fällt einem so manches leichter. Und ich muss es schließlich genau wissen, musste ja knapp 50 Jahre ohne diesen Rückhalt klarkommen. Seitdem schläft man tatsächlich viel besser und ruhiger nachts. Und man kann auch relaxter in die Zukunft schauen.

@Longitudinalwelle
gehöre zwar nicht zu den IT-Experten, aber als "Thread-Türsteher" heiße ich Dich erstmal herzlich willkommen. Bin sicher dass da vlt. der eine oder andere fundierteres zu Fabasoft sagen kann. Aus diversen Threads kenne ich die allgemeine Einstellung zu Werten die hohe KGVs von 30 oder mehr haben. Seitdem die Jungs aus dem GB-THread hier Schwerstarbeit leisten, schreckt mich sowas nicht mehr ab - wenn die Zukunftsaussichten stimmen. Und wer es in das Quadrant von Gartner schafft muss schon was drauf haben.

@Linkshaender
war auch an der Zeit dass sich Tencent mal etwas erholt. Haben die letzten Monate ja ordentlich gelitten. Zahlen schauen auf jeden Fall gut aus - und auch wenn der Kurs jetzt vlt. mal auf tieferem Niveau konsolidiert: ich bleib da auch dran. Und hab ja neulich auch schon mal vorsichtig nachgekauft.


Schönen Abend in die Runde
Timburg

[Timburg]

Ärger bei Samsung BioLogics - betrifft mich indirekt auch, da Samsung hier Großaktionär ist:

https://www.marketscreener.com/SAMSUNG-C-T-CORP-20592844/new…

[Timburg]

Bin sicher es gibt hier noch paar Romgaz-Aktionäre welche sich im Dezember mit mir freuen. Überrascht mich jetzt schon dass es doch noch eine Divi gibt - die Ausschüttung 2018 war ja auch so mehr als üppig.

Auf meine Landsleute ist nun mal Verlass. zumindestens auf einige.......

https://www.investegate.co.uk/s-n-g-n--romgaz-s-a---sngr-/rn…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.211.985 von longitudinalwelle am 14.11.18 14:01:04

ad Fabasoft

Zitat von longitudinalwelle: Hallo zusammen,

da sich hier ja einige Softwareexperten tummeln, würde ich gerne mal die Fabasoft AG aus Österreich zum Fraß vorwerfen

Neben dem langweilig profitablen Cloud-Geschäft im Bereich elektronisches Dokumenten- und Prozessmanagement (es wurde u.a. der Zuschlag für die "e-Akte Bund" von der BRD erteilt) liegt die Phantasie v.a. in der Tochtergesellschaft Mindbreeze,die mit ihrer AI basierten Appliance als Leader im 2018er "Gartner Magic Quadrant" for Insight Engines positioniert ist:

https://www.futurezone.de/b2b/article214855935/Gartner-Magic…

Mindbreeze operiert mit EBIT-Margen von 30 %, der Umsatz dieses Geschäftsfeldes betrug 5 Mio im letzten Geschäftsjahr, Tendenz stark steigend. Die Präsenz wird aktuell weltweit ausgebaut, u.a. in den USA.

Dieses Jahr konnten u.a. bereits die FDA und Rhön Klinikum als Kunden gewonnen werden, beides mal setzte man sich u.a. gegen IBM Watson durch. Rhön Klinikum hatte ein Pilotprojekt mit IBM Watson laufen und hat sich im Rahmen dessen für Mindbreeze entschieden, bemerkenswert. Die restlichen Kundenferenzen lesen sich auch nicht so schlecht: https://www.mindbreeze.com/de/customers

Interessant in dem Zusammenhang, dass die Google Search Appliance ihren Dienst auf die Cloud umlegt und somit ab März 2019 den Service einstellt für Kunden, die nicht mitziehen. Fabasoft bietet dagegen ihre Anwendung sowohl stationär beim Kunden als auch in der Cloud an und sieht darin durchaus eine Sonderkonjunktur: https://www.mindbreeze.com/de/gsa-ersatz

Bewertung: Market Cap 140 Mio. Euro, Netcash 30 Mio. Euro, EV folglich 110 Mio.

Zahlen letztes Geschäftsjahr: Umsatz 32 Mio., EBIT 5,3 Mio., Operativer Cashflow 7,9 Mio.

Was ich schwer einschätzen kann ist, ob Mindbreeze ein Game Changer ist (dann wäre die Bewertung viel zu niedrig) und hoffe auf Einschätzungen von Euch

= einer der it peers, die sich aus dem NM-Sumpf heraus arbeiteten und in jüngerer Zeit ans meinerseits ja gern gesehene noch recht umsatzfrühe Geldverdienen kamen, was sich chartoptisch in einem veritablen 5-jährigen uptrend widerspiegelt, der 2018 mit 2 tops bei 16 konsolidierte [neckline (für mental stop) = knapp 12]. – Ein 10-bagger, obwohl deren Gesamtwachstum »unter aller peers« ist ... Was aber wohl daran liegt, dass man in allen 3 Segmenten gestandene peers auf den internationalen Märkten als Wettbewerber hat, was bislang besseres Wachstum auf den schmalen, ohnehin noch nicht soo cloud-affinen D-A-CH-Raum und damit wohl auch*) eine nachhaltige Höherbewertung limitiert [diametrales Bsp. = Nemetschek].
Deren Bilanz sieht derweil gut gerüstet für weiteres Wachstum aus. Wohltuend positiv die fehlende Luft, nicht mal einen Hauch von Eigenentwicklungsleistung scheint man zu aktivieren.
*) auch wegen mehrheitfesten Besitzverhältnisses

Eines dieser Segmente ist die besagte Mindbreeze zu ~3/4, welches sich offenbar anschickt bzw. anschicken könnte, den ganzen Laden aber mal schneller voran zu bringen. Neben Gartner's frischer Weihe was sich allerdings auch schon mal yoy stark ändern kann gibt's sehr gute reviews [https://www.gartner.com/reviews/market/insight-engines], aber auch heftigen Kleintier-Wettbewerb.
Und wie so oft ist MSFT Platzhirsch mit eher mäßigem Anwenderlob was MSFT operativ allerdings noch nie groß tangiert hat, der nichtsdestotrotz auch seine erwachsenen Konkurrenten hier: GOOG+IBM in punkto Marktanteile augenscheinlich locker distanzieren kann.
Dass man im Feb.18 die FDA als Kunden gewann und überdies IBM ausstechen konnte, darf man wohl als weiteren motivierenden Ritterschlag werten, auf den sich sicher aufbauen lässt.

Inwieweit 'Insight Engines' als doch eher spezielle tools wirklich kernessentiell für einen Unternehmenserfolg sind resp. wie groß das reelle Wachstumspotenzial für dieses Segment über den Tag hinaus ist, dürften andere hier besser als ich einschätzen können.
[– Ich denke, kundenbezogene IT-Segmente (wo sich SAP ja sehr anstrengt) und Entwicklungsplattformen (wie sie bspw. VEEV, Atlassian und Siemens' Mindsphere lancieren) sind davor]

– Nicht uninteressant; spannend.

[El_Matador]

@Timburg,
ich freue mich ueber Deine grosse Erleichterung, die Du im Morgenbriefing erwaehntest. Ich weiss zwar nicht, worum es sich handelt, habe aufgrund eines Nebensatzes in einem Beitrag von vor ueber einer Woche eine Vermutung.

Die Beitraege zum Thema (Alters-)armut, Wohnkosten usw. haben alle ihre Berechtigung. Die Gruende sind sicher vielschichtig. Ich glaube auch, dass viele Menschen ueber ihre Verhaeltnisse leben und man es selbst "anpacken" muss, dennoch gibt es sicher auch viele andere Situationen und Gruende, ueber die ich nicht (ver-)urteilen moechte. Seitdem ich das erste richtige Geld verdient habe (eigentlich begann das mit meinem ersten Auslandseinsatz in den USA), habe ich das Beduerfnis, staendig eine hohe liquide Reserve parat zu halten (also handelbare Wertpapiere und Cash), und je aelter ich werde, desto hoeher setze ich die Reserveanforderung an, obwohl ich sie heute nicht brauche. Hoffentlich bewege ich mich nie in eine Situation, in der das Polster mal aufgezehrt werden koennte. Ich denke, dass das noch nicht einmal typisch deutsch ist. Ueber hohe Steuern und Abgaben habe ich eigentlich aufgehoert, mich zu beklagen, weil es ja auch zu nichts fuehrt. Wer etwas hat, zahlt eben, ist immer noch besser, als nichts zu haben.

Heute habe ich in diesem Sinne (Risiko raus, Gewinn rein) auch meinen BMW Call OS mit immerhin knapp 500 Euro Gewinn verkauft. Es haette etwas spaeter noch wesentlich mehr werden koennen, heute Abend waere es aber wieder ein Minus gewesen. Ich werde mir die OS Deals sicher irgendwann abgewoehnen, weil die Buchverluste manchmal immens sind und sogar mir auf die Nerven gehen (in diesem Fall gestern noch das Zehnfache von meinem heutigen Gewinn als Buchverlust gehabt; ich weiss, das Verhaeltnis ist sehr schlecht).

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.210.734 von provinzler am 14.11.18 11:55:24

Gute Gedanken zu dem Thema gibt es etliche, aber dein letzter Abschnitt spricht mir aus der Seele
Bin zwar auch im Alter des " wie lange noch", aber deine angesprochene aktive Haltung finde ich extrem wichtig auch in anderen Lebensbereichen. Oft habe ich mit (leider meist jüngeren) Menschen zu tun und denke mir "nimm dein Leben in die Hand und hoffe nicht auf Hilfe von...".
Gepaart mit einer einfachen Logik Einnahmen> Ausgaben lässt sich getrost in die Zukunft blicken.
Zur Zeit empfehle ich mal zu überlegen , wie fühlt es sich an wenn mein Depot zweistellige Minusprozente hat, bin ich dann noch in (Nach)Kauflaune. Schaffe es im Moment mir mental minus 20 Prozent vorzustellen- was aber definitiv nicht sein muss
@ Timburg
Schön wenn es ausserbörsliche Erleichterung gibt
Die Zusatzflasche Sekt zu Sylvester aus Rumänien nehmen wir gerne mit.

[Oberkassel]

Die Fragen ?

Sind wir in einer Korrektur ("UpSide Korrektur") oder sind wir schon in einen Bullenmarkt ?

Lässt die Konjunktur in D, EU, Asien und in den USA nach ..also eine allgemeine "Krise" ?
Werden die Konjunkturschätzungen schwächer ?

Werden die möglichen weiteren US Zinssteigerungen kommen ?

These:ich denke nein....

Die Markttechnik bestimmt den Markt nicht die fundamentalen Fakten.

Was macht die Politik von Donald Trump - speziell Handelskrieg China/USA IRAN/Öl ...

Was macht der US Schuldenberg ?

Was macht der Libor? Libor steigt.... folgen ....kann sein das die Zinsen in den USA nicht weiter erhöht werden ...

https://www.global-rates.com/interest-rates/libor/american-d…

Kommt Asien und Euroopa nun stärker zusammen ? Klima, Wirtschaft usw..

Meine These: Wird US Dollar schwächer....im Long Term ? könnte Gold wieder interessant machen?

Heute stark ...am Markt ...Tencent, AMD, Newmont Mining

Man sollte sich die Fragen mal stellen....

Meine Meinung ..werde definitiv in defensivere Aktien und Assets wechseln.

Oberkassel

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.216.155 von Oberkassel am 14.11.18 20:15:01

Da ich nach wie vor die ganzen Techs aus China (Tencent, Alibaba usw) recht interessant finde, ist die Frage Handelskrieg von essentieller Bedeutung. Teilweise wird die These vertreten, Trump werde wegen der Auswirkungen auf die amerikanische Wirtschaft und um demnächst einmal wieder einen Erfolg vorweisen zu können, schon bald einen Deal machen. Obwohl er teilweise so agiert, glaube ich bei China nicht daran. Ich denke, hier findet ein grundlegender politischer Staegiewechsel gegenüber China statt, der seine Außenpolitik insgesamt betrifft. Gestern war dazu ein recht interessanter Artikel in der nzz. Ich bin bei Alibaba und Tencent und bei Ping investiert, aber derzeit nur leicht und warte die Entwicklung ab, um ggfs. aufzustocken.

So, da dies hier mein erster Beitrag ist, erst einmal ein Dankeschön an alle, die hier schon lange schreiben ud vor allem an Timburg für diese Diskussion. Nach langer Börsenabstinenz bin ich vor zwei Jahren wieder eingestiegen und würde mal sagen, ich habe hoffentlich in den letzten zwei Jahren meine Hörner abgestoßen. Ich war viel zu riskant unterwegs und bin mit Glück mit einem blauen Auge davongekommen. Jetzt lege ich hoffentlich disziplinierter, in kleine Schritten an. Die Beiträge hier im Forum helfen mir dabei, mein Augenmerk auf solidere Aktien zu werfen und mehr Wert auf Dividende zu legen.....

Da ich die Lage aber nach wie vor als recht schwierig Einschätze, habe ich derzeit 50% Cash und mir vorgenommen, diese über die nächsten zwei Jahre anzulegen, oder, jeweils einen bestimmten Anteil, wenn es 10% oder mehr runtergeht.

In dem momentanen Börsenumfeld tue ich mich allerdings sehr schwer damit Aktien wie die hier z.B. immer erwähnte Neogen zu kaufen. Habe in letzter zeit aber erste Positionen im Gaming Bereich aufgebaut, der ja schon etwas zurückgekommen ist.

Von einer riskanten Leidenschaft, meinen Goldminenaktien, konnte ich mich allerdings noch nicht wirklich lösen. Ich habe allerdings den Anteil auf 15% des Depots reduziert und mehr diversifiziert. Ich denke da wird es in den nächste Jahren definitiv noch Ausschläge nach oben geben. Aber vielleicht gewöhne ich mir die hier ja noch ganz ab, da doch deutlich eher Spekulation als Investition..

Grüße

[linkshaender]

CSCO

leicht über den Erwartungen:

https://seekingalpha.com/news/3409678-cisco-beats-0_03-beats…

[hansi11]

Hallo,

mal etwas ganz anderes. Den einen interessiert es vielleicht und der andere sagt, was ist denn das für ein Quatsch.

Schwarmintelligenz

Mit Professor Gunter Dueck. Er studierte Mathematik und Betriebswirtschaft und war ab 1987 am
Wissenschaftlichen Zentrum der IBM in Heidelberg.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gunter_Dueck




Es gibt auch ein Video von 2016, welches über 60 Minuten geht.

Ach du meine Güte, das Video heißt ja „Schwarmdummheit! „


VG Hansi

British American Tobacco habe ich verdoppelt und Vodafone werde ich noch verdoppeln.

[provinzler]

Ich denke, es ist ein großer Fehler, Kapitalbildung ausschließlich mit Blick auf eine für einen jungen Menschen zeitlich sehr weit entfernte "Altersvorsorge" zu betreiben. Das ist für die meisten real existierenden Menschen einfach zu weit weg und zu abstrakt. Ich glaube auch nicht, dass es da die eine für alle funktionierende Lösung gibt. Selbst die Leute hier im Thread werden von unterschiedlichen Motiven getrieben.

Zum Glück ist Kapital in der Hinsicht fungibel, dass es letztlich keiner Zweckbindung unterliegt, es kann zu unterschiedlichen Zeitpunkten verschiedenen Zwecken dienen, je nach Erfordernis. Viele dieser möglichen Nutzungen liegen dem 25-jährigen weitaus näher als "die Rente". So können Kapitalerträge mal helfen, eine Pause zwischen zwei Jobs zu überbrücken, einen Wechsel in die Selbstständigkeit erleichtern oder in einen niedriger bezahlten Job zu wechseln, wenn man sich z.B. nicht an angedachten illegalen Aktivitäten beteiligen will. Kapital ermöglicht es, nicht in ständiger Angst leben zu müssen, demnächst den Arbeitsplatz zu verlieren und dadurch ein besseres gesundheitliches Wohlbefinden (ein guter Nachtschlaf ist viel wert).

Es geht darum, den eigenen Handlungsspielraum Tag für Tag zu erweiten, um im eigenen Leben das Drehbuch zu schreiben und nicht als Marionette an den Fäden anderer Leute zu tanzen. Es geht darum, am Steuer zu sitzen und nicht auf der Rückbank. (Nicht umsonst erinnern viele Gespräche von Mittfünfzigern an quengelnde Kinder auf dem Rücksitz "Wie lange haben wir denn noch?"). Ich kenne einen 18-jährige Studenten, der einen Job angenommen hat, damit er "mit 63 vorzeitig in Rente gehen kann" (kein Witz!). Auf meinen Hinweis, dass diese Regelung bis dahin hundertmal geändert werden kann, war er völlig fassungslos. Es erstaunt mich immer wieder, wie stark hierzulande MEnschen ihre Entscheidungen danach ausrichten "was die Kasse zahlt", "obs was für die Rente bringt" usw. Elementare Lebensentscheidungen werden an Bürokraten delegiert.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.066 von provinzler am 15.11.18 02:41:01

Hallo Provinzler,

die Rente ist mit der Schlussstein.

Wer Anfängt, der denkt erst einmal
- Die Handygebühr wird Monat für Monat bezahlt
- Dito das Internetsurfen
- U.s.w.
- Pause zwischen zwei Jobs zu überbrücken, da ist schon ein größerer Betrag nötig.

Und so geht es weiter, Jahr für Jahr und die Dividenden werden immer größer.

Dann Heirat und Kinder. Wer die Dividenden nicht groß angreifen muss hat schon den nächsten Vorteil.

Und wie Du schon sagst, jeder schreibt sein eigenes Drehbuch.

Am Ende heißt es eine große oder eine kleine zusätzliche Rente.

Alpha et Omega.
Es beginnt mit dem ersten Schrei (da können die Erwachsenen helfen) und endet mit dem Tod. Dann sind die Erben, Kinder am Ruder. Entweder geht es weiter oder das war es.

Am Anfang sah es so aus:

Hallo Timburg,
bleibe mal auf den Teppich!
Wenn Du Deine Vodafone-Rechnung, Monat für Monat bezahlen kannst, ist das doch schon einmal gut.
Für die A-Klasse wirst Du auch in 10 Jahren noch sparen müssen. Nicht nur Daimler, sondern alle anderen auch.
Es muss ja nicht ein nagelneuer Wagen sein. Daimler wird Dir dann aber bestimmt noch eine Flasche Champagner dazu geben.
Steigt Mama in das nagelneue Auto und fährt vom Hof, hat das Auto schon eine Menge an Wert verloren!
Deine Ziele sind erst einmal sehr gut, es wird aber noch über 10 Jahre dauern.
Das Depot feiert ja demnächst seinen ersten Jahrestag und es ist erst einmal sehr viel besser bei sehr vielen anderen Sparern.
Ich sage einmal: Der erste Meilenstein ist erreicht. Im Mai kannst Du sagen, ich bekomme 35 Euro pro Monat extra. Ob das schon für Vodafone reicht, weiß ich nicht. Mache Deine eigene Statistik.
Der zweite Meilenstein wird ein Jahr später, oder etwas früher erreicht? 70 Euro pro Monat!
Man kann so etwas sehr schnell kaputtmachen.
Ich muss dann schon umdisponieren und auch einmal ein halbes Jahr kleinere Brötchen backen. Erhart wird sich dann bestimmt auch sehr ärgern, weil die Kasse schrumpft.
Bei unserem Minister weis ich es nicht.
Und bei Dir, erst einmal läuft der Geldfluss, Arbeitszeit für Geld.
Wir alle werden Älter und in 5 Jahren wirst Du vielleicht sagen: 200 Euro im Monat schön und gut, aber lieber würde ich darauf verzichten und dafür eine kürzere Arbeitszeit in Anspruch nehmen.
Das sind nur so meine Gedanken. Das hat alles nichts zu sagen.
Jeder muss selber wissen, was er will.

LG Hansi

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/11…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">Timburgs Langfristdepot 2012-2022 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/11…

VG Hansi

[Timburg]

Moin moin in die fleißige Runde,

schön zu sehn, Hansi, dass Du hier wieder öfter aktiv bist. Ist für mich nicht vergessen dass es ohne Dich - bzw. später die berühmte Schafkopfrunde - hier vielleicht nach paar Wochen gar nicht weitergegangen wäre. Macht ja nicht unbedingt Spaß sich alleine zu unterhalten und am Anfang ging es hier ja ziemlich schleppend voran. Und heute ??? Die 35€ im Monat sind schon längst vergessen, auch 75€ kein Thema mehr - mal schaun ob ich nächstes Jahr die 350€ monatlich packe..... Mag für manche jetzt nicht die Welt sein; ich selber kann solche Beträge aber immer noch schätzen. Fazit: die Mühe hat sich gelohnt - in allen Hinsichten.

@Matador
mittlerweile kann ich mit etwas Abstand über das Thema schreiben. War letzte Woche beim Lungenarzt, und auf dem Röntgenbild ist ein verdächtiger Fleck aufgetaucht. Ich natürlich gleich neugierig was das denn sein könnte, und da ist eben das hässliche Wort "Lungenkrebs" gefallen. Kannst Dir ja vorstellen wie ich mich bis vorgestern gefühlt hab, als letztendlich beim CT Entwarnung kam: alles OK soweit.

Liegt vielleicht auch daran dass ich ja zu 90% kein Raucher mehr bin - zumindestens wenn ich PM vertrauen kann. Keine Ahnung ob es tatsächlich so ist, aber man hat das Gefühl dass man immerhin einen Schritt in die richtige Richtung getan hat mit diesen iPhones.............pardon, iQos:

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/e-zigaretten-phili…

@Flipflap
auch Dir natürlich das übliche Willkommensritual - freut mich wenn jemand Interesse an unseren Diskussionen findet. Zumal es hier ja weniger um Kracher und Wunderkerzen geht die 100% in der Woche oder im Jahr versprechen. Sondern um relativ solide und langweilige Dickschiffe. OK, mittlerweile gespickt mit Growth-Werten welche ordentliches Wachstum versprechen.

Im Moment weiß ja keiner so recht wo`s weitergeht; aber mit 50% Cash kann man sich schon wohl fühlen. Sind ja bereits einige Werte - welche schon immer zu teuer waren - gut zurückgekommen. Und wenn die Stimmung nicht dreht gibt`s die in paar Monaten bestimmt nochmals günstiger. Wenn ich Depotverwalter wäre, hätte ich vlt. auch schon das eine oder andere verkauft. Aber durch meinen Cash-Flow (2019 immerhin gute 15.000€) fühl ich mich zuversichtlich, dass ich mir paar Werte zusätzlich ins Depot legen kann. Und da ich von ziemlich allen Titeln langfristig überzeugt bin, macht`s mir nichts aus da auch paar Buchverluste zu verdauen.

Zu Gold/Silber-Minen: na ja, bin zwar nicht der große Fan, hatte aber auch schon mal PAAS. Sind mir zu hektisch im Kursverlauf bzw. so unbeständig bei den Dividenden. Bleibt also eine relativ schwach besetzte Nische im Depot. Wollte ja anfangs (2012) mal einen Sparplan auf den Hansagold - na, zum Glück hat man mir das ausgeredet. Hat seitdem 25% Minus gemacht, während ich mit Aktien um die 85-90% kumuliertes Plus gemacht hab. Apropos Schwarmintelligenz - durch die Bank jeder Profi empfiehlt ja immer diese 15% Edelmetallbeimischung - wird bei mir wohl nichts damit. Komm auch ohne ziemlich gut zurecht.

@Linkshaender
schaut doch gut aus bei unserer Cisco - kann ich mit leben.

Dann hat auch noch meine SLP gestern Zahlen gemeldet. Auf den ersten Blick top - überall zweistellige Zuwächse. Mal schaun ob einer meine Bedenken bzgl. Umsatzentwicklung ausräumen kann. Von 24,1 auf 29,7 Mill. hört sich gut an; wenn ich aber die 4,3 Mill. vom Zukauf DILIsym rausrechne, bleibt ein doch etwas mageres organisches Wachstum - oder hab ich da einen Denkfehler ?? Ansonsten m.M. nach solide Bilanz, auch gute Perspektiven für die Branche (21% Wachstum in den nächsten Jahren) - alles in allem für mich eine gute Halteposition.

https://www.irdirect.net/prviewer/release/id/3471742

Guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[Timburg]

Ziemlich heftige Gewinnwarnung bei AMS. Wurde hier ja neulich erwähnt - ich hoffe es ist keiner investiert.... Chart schaut ja richtig gruslig aus.

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/ams-gibt-wegen-na…

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.214.598 von investival am 14.11.18 18:12:35

Besten Dank @ Timburg für die nette Begrüßung und @ investival für die gewohnt gestochen scharfe Meinung / Analyse!

Ich habe mich in den letzten Tagen auch mit einem "wert und wachstumsorientierten" Investoren bei seeking Alpha über Fabasoft / Mindbreeze ausgetauscht, der hier bei WO leider nicht mehr zu Werke ist. Sein sehr interessanter Hinweis bezog sich auf 2 gut vergleichbare Peers, die auch in deinem Link auftauchen, nämlich Coveo und Lucidworks. Beide haben dieses Jahr größere Kapitalrunden durchgeführt, die das Geschäft mit 10fachem Umsatz bewertet haben.

Sollte Mindbreeze mit jeweils 50% dieses und nächstes Jahr wachsen (was wohl eher konservativ kalkuliert ist), würde jener Faktor 10 den kompletten EV von Fabasoft bereits abdecken, das Cloudgeschäft gäbe es dann gratis (Minderheiten aufgrund der "nur" 76% Beteiligung an Mindbreeze sind hierbei bereits berücksichtigt, restliche 24% liegen beim Management).

"Spannend" ist glaube ich der richtige Ausdruck, zumal die kleinen Peers vornehmlich in PE Händen sind. Ähnlich wie bei diesen sieht auch der Fabasoft CEO einen IPO / Spinoff als Option an.

Hier noch eine ganz interessante Meinung, der Volker Glaser ist m.E. immer ziemlich nah an den Unternehmen dran, die er analysiert:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10644282-wachstum…

[Lucky2018]

Group gliedert Teil aus..

Hallo, ich habe eine Frage die meinem Job betrifft und ich hoffe bei euch kann da jemand beantworten. Ich arbeite in einem großen Misch Konzern der fünf unterschiedliche Geschäftsbereiche hat. Jetzt gliedert die Group unseren Teil aus. Aber was bedeutet das? Der Wert unserer Aktie wird ja dann gemindert um den Wert unseres Unternehmens. Das müsste doch irgendwie ausgeglichen werden. Ich kenne nur den Vorgang, da man dann den Teil den man nicht mehr weil ausliefert und an der Börse anbietet. Gibt es andere Vorgehensweisen die ihr kennt?

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.366 von Timburg am 15.11.18 06:58:48

Zitat von Timburg: Ziemlich heftige Gewinnwarnung bei AMS. Wurde hier ja neulich erwähnt - ich hoffe es ist keiner investiert.... Chart schaut ja richtig gruslig aus.

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/ams-gibt-wegen-na…

Moinsen,

ich bin aktuell wieder mit einer kleinen Position investiert. Durch die Gewinnwarnungen von anderen Applezulieferern war AMS stark unter Druck und wurde abverkauft. Jetzt könnte sich ein Boden gebildet haben. Es war wohl noch schlimmeres erwartet worden.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.933 von longitudinalwelle am 15.11.18 08:34:42

Zitat von longitudinalwelle: B
Ich habe mich in den letzten Tagen auch mit einem "wert und wachstumsorientierten" Investoren bei seeking Alpha über Fabasoft / Mindbreeze ausgetauscht, der hier bei WO leider nicht mehr zu Werke ist.
Hier noch eine ganz interessante Meinung, der Volker Glaser ist m.E. immer ziemlich nah an den Unternehmen dran, die er analysiert:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10644282-wachstum…

Moinsen,

Du meinst nicht zufällig den, nicht nur von mir geschätzen User, Welju_Grouv? Fabasoft ist auch schon länger in meinem Depot. Allerdings keine große Depotposition. Depotwerte die gut laufen schenkt man, wohl zu unrecht, weniger Aufmerksamkeit.

Danke für Deine Überlegungen.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.219.158 von Lucky2018 am 15.11.18 09:05:23

Zitat von Lucky2018: Hallo, ich habe eine Frage die meinem Job betrifft und ich hoffe bei euch kann da jemand beantworten. Ich arbeite in einem großen Misch Konzern der fünf unterschiedliche Geschäftsbereiche hat. Jetzt gliedert die Group unseren Teil aus. Aber was bedeutet das? Der Wert unserer Aktie wird ja dann gemindert um den Wert unseres Unternehmens. Das müsste doch irgendwie ausgeglichen werden. Ich kenne nur den Vorgang, da man dann den Teil den man nicht mehr weil ausliefert und an der Börse anbietet. Gibt es andere Vorgehensweisen die ihr kennt?

Weitere Möglichkeiten, neben dem Börsengang sind der echte Spinoff (die Altaktionäre erhalten in gleichen Proportionen zusätzlich Anteile am abgespaltenen Untenehmen) und der Verkauf an ein anderes Unternehmen oder die Fusion des abgespaltenen Bereichs zu einem JV mit einem anderen Unternehmen.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.034 von Tamakoschy am 15.11.18 10:11:04

Ja, den meinte ich

AMS AG hatte ich mir nach der Meldung gestern Nacht übrigens kurz angeschaut, aber nach Blick auf die Bilanz sofort als Investitionsidee wieder verworfen. 1,7 Mrd. Nettoschulden ergeben einen EV von knapp 4 Mrd. Euro, dazu haufenweise Luft in der Bilanz. Günstig schaut für mich anders aus. Zum Rebound-Traden vielleicht, aber wehe es kommt da im Rahmen einer Rezension zu Verwerfungen im Chipsektor, dann brennt es dort lichterloh.

[Tamakoschy]

Sixt bleibt weiter eine Erfolgsgeschichte: https://about.sixt.com/websites/sixt_cc/German/2999/news-det…

Sixt verdient fast eine halbe Milliarde Euro nach neun Monaten 2018
Ergebnis vor Steuern bei 482 Mio. Euro, bereinigt um Ertrag aus DriveNow-Verkauf bei 286 Mio. Euro
Operativer Konzernumsatz +13,6 % nach neun Monaten, im Q3 +17,5 %
Wachstum im Ausland nochmals verstärkt
Nach neun Monaten bereits rund 5,5 Mrd. Euro in Flotten investiert
Erwartungen für das Gesamtjahr 2018 im Oktober angehoben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.345 von Timburg am 15.11.18 06:49:26

ad SLP

Finde die Lieferung ok; sehe nach Lektüre des cc – der neue CEO macht einen bemühten Eindruck; hakt nicht wegen der »bösen« Shortsellerei nach – in wichtigen Details mehr Positives als Negatives; positiv bspw. das währungsbereinigt deutlich verbesserte sg&a/sales ratio oder die verbesserte, per se ordentliche Bruttomarge. Auch hat SLP es nachwievor nicht nötig, die gewinnförderliche Kapitalisierung des Entwicklungsaufwands über Gebühr zu promovieren. Dass Q4 bei SLP ein relativ schwächeres ist, ist im übrigen nix Neues.

Will dem berüchtigten shortseller und seiner so ich die Entwicklung des short interest seit Anf. Juli richtig einordne ziemlich schief liegenden Trittbrettergemeinde aber nun nicht weiter vorgreifen, *g* ...
– Billig ist SLP mit den seit Anf. Juli ~ +15 % aktuell freilich nicht wie halt keines der wohlverstandenen Qualitätsunternehmen im it+hc sector. Das eps 2018 enthält zu ~15 % den Trump'schen Steuereffekt.
Und ob DILIsym bzw. die Aquise derselben im »Konzern«kontext wirklich erfolgreich ist, kann man seriös m.E. erst nach 2-3y beurteilen. Nur ein, vlt. auch nachhaltig, besseres Umsatzwachstum der Consulting-Sparte ist da nicht unbedingt ein Indiz. Möglicherweise hat man es also noch bis dahin mit dem shortseller nebst seiner Trittbrett-community zu tun.

---
Auch CSCO hat m.E., dafür dass man auch CSCO medial eher skeptischer sieht bzw. gesehen hat, ordentlich geliefert.

---
ad Fabasoft

Danke @long...welle für die ergänzenden Infos; – Aus dem verlinkten statement:

> In Sachen Investor Relations verdient das Unternehmen eine glatte 6. Die Art und Weise ist alles andere als investorenfreundlich. <
– Mir sind zurückhaltend-nüchterne Verlautbarungen lieber als 'wir sind die Besten unter der IT-Sonne also kauft uns bitte'.

Wichtiger als mediales Blabla ist heutzutage die Eigendarstellung im web. Da fehlt zwar noch eine inzwischen allgemein übliche eingängige Präsentation, aber ansonsten hab' ich eigentlich nix zu nörgeln.
Positiv erwähnenswert im diesem Kontext sicher der blog des co-founder, der Auskunft gibt, was das Unternehmen Fabasoft so umtreibt und dabei auch Suppenhaare anreißt, ob es nach eigenem Dafürhalten die Fühler in richtige Richtungen ausstreckt.

> Für das vergangene Jahr erhalten die Anteilseigner eine Dividende von 18 Cent je Aktie. Das entspricht dem Niveau des Vorjahres. Wir hätten gerne eine Anhebung auf 20 Cent je Aktie gesehen. <
Die Div.reihe ist lt. financials.morningstar.com von einer anfangs per se wenn auch, ähnlich wie bei SLP, bilanzunkritischen viel zu hohen dpr gekennzeichnet, woraus das Topmanagement oder wohl zutreffender gesagt: der Mehrheitseigner wohl etwas gelernt hat – auch das m.E. positiv.

[linkshaender]

Henkel

leicht verbessert ggü. Vorjahr und im groben Rahmen der Schätzungen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4528516…

Insgesamt spielt im Markt wohl Erleichterung bei den Zahlen mit.

[clearasil]

sehr lesenswerter Artikel für ABBV-Interessierte - könnte ein Titel sein mit dem man gut durch härtere Zeiten kommt und nebenher solide wachsende div einstreicht. Dazu kommen Wachstumschancen, ABBV macht einen sehr gut geführten Eindruck.

https://seekingalpha.com/article/4222436-biotech-giant-deliv…

AbbVie is forecasted to earn $7.95 this year, the analyst community is seeing earnings per share growth of 10.8% and 10.1% in 2019 and 2020. The analyst consensus calls for a long-term EPS growth rate of slightly above 10%.

Due to the expected ongoing revenue growth through the mid-2020s, despite Humira losing exclusivity, it seems realistic that AbbVie's earnings will continue to grow. Share repurchases, such as the $7.5 billion buyback in summer 2018, will drive earnings-per-share growth further.

AbbVie's shares are valued at ~11 times earnings right now, which is a quite low valuation. AbbVie has historically been valued at a higher valuation, but it seems possible that the price to earnings ratio will remain low throughout the coming years, as the market remains somewhat uncertain about the replacement of Humira's revenues. If the valuation remains unchanged, AbbVie's share price will grow in line with its earnings per share, a low-double-digit share price growth rate thus seems realistic.

When we factor in AbbVie's dividend, which yields 4.3% right here, investors can expect total returns of ~15% a year going forward, even if AbbVie's valuation does not expand at all. This seems like an attractive total return opportunity. For income-oriented investors the 4.3% yielding dividend is highly attractive, as this is more than twice the broad market's yields. AbbVie has raised its dividend regularly and at a strong pace since the company was spun off from Abbott Laboratories (ABT), and the company has already announced that the dividend will be increased by another 11.5% in early 2019. The dividend yields is thus 4.8% on a forward basis.


Final thoughts

AbbVie is dependent on Humira right now, but the company has made many moves that will secure the drug's revenue stream through the early 2020s. Beyond that new drugs such as Rova-T, upa, and growth from AbbVie's existing drug portfolio will likely be enough to replace Humira's revenues. The company expects even higher revenues during the mid-2020s, which, coupled with buybacks, results in a solid EPS growth outlook.

A combination of share price gains and dividend payments should lead to compelling total returns, even if AbbVie's valuation remains low. For income-focused investors AbbVie is looking like a good investment as well, thanks to a high yield, reliable dividend growth, and a payout ratio that is not overly high at all.

[Tamakoschy]

Bakkafrost

Weltspiegelbericht:

Video: Färöer: Freude auf den Brexit
11.11.18 | 06:56 Min.
"Früher waren wir naiv und verstanden uns nicht so gut aufs Geschäft wie die Dänen. Jetzt haben wir es gelernt", sagt Regin Jacobsen, der Lachs-König der Färöer Inseln.



https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/we…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.057 von clearasil am 15.11.18 16:07:29

ergänzend dazu heute noch diese Meldung:

AbbVie teams up with Mission Therapeutics in Alzheimer's and Parkinson's

https://seekingalpha.com/news/3409959-abbvie-teams-mission-t…

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.057 von clearasil am 15.11.18 16:07:29

ABBV

Gibt es da nicht noch eine Sammelklage oder droht da kein Ungemach?

https://www.ariva.de/news/shareholder-alert-pomerantz-law-fi…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.267 von Tamakoschy am 15.11.18 16:22:01

wo gibt es keine sammelklage von dem pommerantzenladen??? ich habe so viele gesehen.

es geht um dieses hier:

On September 18, 2018, the State of California, through its Insurance Commissioner, filed suit against AbbVie, alleging that the Company "systematically and repeatedly" violated anti-kickback laws by "pa[ying] healthcare providers to prescribe HUMIRA far in excess of the amount that they would have prescribed this expensive and dangerous drug absent the illegal kickbacks."

mehr hier:

https://www.nach-welt.com/gesundheit/kalifornien-verklagt-ab…

Pharmabusiness eben - immer schon schmutzig gewesen.

Aktie gab auf die Ankündigung hin 2,6 % nach.

skeptischer stimmt mich der chart ... erinnert an GILD und könnte auch so laufen und als value-trap enden.

ich beobachte schon länger und werde auch noch an der Seitenlinie bleiben.

vielleicht doch die 70 abwarten?

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a110275441~A1~…

[clearasil]

dann dazu noch ein trauriger Treppenwitz der biotechgeschichte - Humira kam ursprünglich von BASF.

https://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article1223605…


Veröffentlicht am 19.01.2011 | Lesedauer: 7 Minuten
Von Benedikt Fuest
BASF verkaufte einst sein Biotech-Geschäftsfeld, samt der Aussicht auf Milliardenerlöse. Warum nur? Eine Spurensuche

In den 80er-Jahren war der Chemie- und Pharmakonzern ganz vorne in der Antikörper-Forschung

Ein Medikament stand kurz vor der Marktreife und erlöst heute Milliarden. Nun kämpft der neue Eigner gegen Patentklagen

Anfang der 80er-Jahre in Ludwigshafen: Ein Team um die Biologen Lothar Daum, Achim Möller und Franz Emling forscht im Hauptlabor des Chemiekonzerns BASF an einem neuen Krebsmedikament. Es verspricht, ein Wundermittel zu werden: Der Leiter des Labors, Hans-Jürgen Quadbeck-Seeger, gibt das Ziel für seine Biotech-Gruppe vor: Isoliert den Tumor-Nekrose-Faktor (TNF) Alpha. Der Signalstoff reguliert die Aktivitäten des Immunsystems und soll, so hofft die Gruppe, Krebszellen zur Selbstzerstörung anregen. Die BASF-Forscher wollen TNF künstlich herstellen, um den Krebs zu besiegen. "Damals waren alle Anfänger, die Gentechnik war ein völlig neues Feld, auf dem der Vorsprung der großen Pharmafirmen plötzlich nicht mehr galt", erinnert sich ein leitender Forscher, der damals mit dabei war. "Die BASF war plötzlich führend in diesem Feld." Sehr schnell beginnen Tests an Patienten im Endstadium der Erkrankung.
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Doch die Hoffnung erfüllt sich nicht, die Behandlung mit TNF erweist sich als unwirksam. Die Forscher entdecken, dass die Kranken auch ohne Behandlung viel eigenes TNF im Blut haben - es hilft also nicht, noch mehr hinzuzufügen. Trotz des Rückschlags suchen sich die Biologen daraufhin ein neues Ziel: Sie entwickeln künstliche Antikörper, die an den Tumornekrosefaktor andocken. Diese Antikörper, so die Idee, könnten so TNF hemmen, überschießende Reaktionen des Immunsystems dämpfen, und so bei der Behandlung von Autoimmunerkrankungen wie Rheuma und Morbus Crohn helfen. 1986 melden die BASF-Forscher international erste Patente für diese Idee an, der Wettstreit um den Zukunftsmarkt der maßgeschneiderten künstlichen Immunreaktion beginnt.

Dass BASF einmal Vorreiter der Antikörper-Forschung war, ist 2011 nur noch Geschichte. Monoklonale Antikörper sind inzwischen die ersten Vertreter einer neuen, gentechnisch entwickelten Generation hochwirksamer Medikamente. Sie werden in der Behandlung von Rheuma und Morbus Crohn wie auch von bestimmten Tumoren eingesetzt, und zählen zu den teuersten Mitteln überhaupt. Der weltweite Umsatz damit betrug 2009 über 30 Milliarden Dollar und soll sich bis 2014 verdoppeln - bis dann werden die fünf bestverkauften Medikamente weltweit laut einer Analyse der Beratungsagentur Evaluate Pharma allesamt biotechnisch hergestellte Antikörper sein. Die kleinen Biotech-Firmen, die in den 90er-Jahren die Pionierarbeit machten, sind fast alle von großen Pharmakonzernen übernommen worden - Johnson und Johnson, Bayer, Abbott, Roche und Pfizer führen den Markt an. Nur ein Unternehmen fehlt völlig: BASF.

Die Ludwigshafener verkauften zu Beginn der 90er-zunächst Teile der eigenen Ergebnisse an die amerikanische Biotech-Firma Immunex, um sich auf ein erfolgversprechenderes Protein namens D2E7 zu konzentrieren - die Immunex-Forscher entwickelten daraufhin prompt das erfolgreiche Rheuma-Mittel Enbrel, warfen es 1998 auf den Markt und machen inzwischen damit 1,5 Milliarden Dollar Umsatz. Dann entschloss sich der damalige Vorstandsvorsitzende Eggert Voscherau im Jahr 2000 dazu, die Pharma-Sparte ganz abzustoßen. Nach diversen Verhandlungen mit europäischen Pharmafirmen verkaufte er 2001 die BASF-Tochterfirma Knoll, unter der die Biotech-Aktivitäten gebündelt waren, für 6,9 Milliarden Dollar an das US-Pharmaunternehmen Abbott.

Zu diesem Zeitpunkt befand sich bei Knoll der monoklonale Antikörper D2E7 bereits in den letzten Phasen der klinischen Erprobung. Er wurde unter dem Namen Humira am 31. Dezember 2002 in den USA zur Behandlung von Autoimmunerkrankungen wie Rheuma zugelassen. Heute verbucht Abbott allein mit Humira einen Jahresumsatz von knapp sieben Milliarden Dollar. "Das ganze ist ein Krimi, nur ohne echte Verbrecher: Diejenigen, die damals im Konzern den Verkauf von Knoll vorangetrieben haben, waren falsch beraten, die Umsatzprognosen waren viel zu niedrig", kommentiert ein ehemals sehr ranghoher BASF-Manager, der bis 1997 für Knoll mitverantwortlich war. "Heute will kein Beteiligter mehr über den Verkauf reden, denn das ist für alle furchtbar peinlich - wir hatten in Deutschland die Speerspitze der erfolgreichsten Biotechnologie überhaupt in der Hand, und haben sie für weniger als einen Jahresumsatz nach USA verkauft."

In einem Interview im November 2000 beim US-Branchendienst Pharmaletter deutete Voscherau an, dass er erst bei der Suche nach Partnern für die Vermarktung von D2E7 erfuhr, wie hoch die Umsatzerwartungen der US-Pharmagiganten waren - diese gingen von deutlich mehr als einer Milliarde Umsatz allein für den einen Antikörper aus. "Merkwürdig war es schon: Voscherau war enthusiastisch über die Ergebnisse der Biotech-Forscher bei Knoll, und wollte sie zunächst selbst vermarkten", sagt der BASF-Manager. Verkäufer Voscherau ist heute Aufsichtsratschef der BASF, auch deswegen will kein BASF-Mann seinen Namen in der Zeitung sehen. "Knoll und BASF waren absolut federführend in diesem Bereich - ich war deswegen wie viele andere sehr überrascht über den Verkauf der Knoll, zu einem Zeitpunkt zu dem Humira bereits so weit fortgeschritten war", erinnert sich Roland Brendel, der damals Betriebsrat bei Knoll war.

Wer heute bei BASF nach den damaligen Gründen für den Verkauf fragt, der wird erst einmal gebremst: Im Nachhinein bringe es nichts, über ein zehn Jahre altes Geschäft zu reden. BASF habe sich damals auf sein Kerngeschäft konzentrieren müssen und habe das Geld für den Ausbau seiner erfolgreichen Agrar-Sparte benötigt, so die heutige Konzern-Interpretation. Der Agrarbereich wurde seit 2001 durch diverse Zukäufe gestärkt und trägt heute mit gut 3,5 Milliarden Euro zum Konzernumsatz bei - weniger als die Hälfte des Humira-Umsatzes.

Doch auch Abbotts Erfahrungen mit dem Wundermittel Humira sind nicht mehr ungetrübt: Die US-Pharmafirma sieht sich von gleich mehreren Konkurrenten mit Klagen bombardiert: Johnson und Johnson etwa sieht ein Patent der eigenen Tochter Centocor verletzt, klagte erfolgreich vor einem als notorisch klägerfreundlich bekannten Gericht in Marshall im US-Bundesstaat Texas und gewann im Juni 2009 den Fall und eine Rekordentschädigung von 1,84 Milliarden Dollar. Noch läuft eine Berufung in der dritten Instanz vor einem Bundesgericht in Washington. Doch sollte dieses das Urteil bestätigen, wäre diese Summe allein für Abbott ein harter Schlag. Damit nicht genug, auch Bayers Pharmasparte Health klagt gegen Abbott, weil sie durch Humira ein Bayer-Patent auf monoklonale Antikörper verletzt sehen.
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Bayer hatte sein Patent Nummer 614 984 auf humane monoklonale Antikörper bereits 1994 angemeldet, BASF meldete das entscheidende Patent mit der Nummer 929 578 erst 1997 an. "Bei der Anmeldung von Patenten kommt es manchmal auf Tage an", sagt Frank Burkert, Biologe und Patentrechtsexperte von Bayer Health Care. Sollte Bayers Rechtsauffassung vor Gericht bestätigt werden, dann stellt sich eine Frage: 1997 ging der Antikörper D2E7 bereits in die erste klinische Erprobungsphase, die Laborforschung war bereits zwei Jahre zuvor abgeschlossen. Warum also wartete BASF so lange mit der Anmeldung? Wollten die Forscher in Ludwigshafen die Konkurrenz im Dunkeln lassen - oder haben sie schlicht nicht schnell genug reagiert? "In dieser Phase der Biotechnologie haben so viele Biotech-Firmen in diesem Bereich geforscht, dass viele Technologien quer lizenziert wurden. Das macht das Feld sehr unübersichtlich", sagt Experte Burkert.

BASF hatte zur Herstellung von Humira eine Technologie der australischen Biotech-Schmiede Peptech verwendet. Dieselbe Technologie verwendeten auch die Konkurrenten, die nun erfolgreich klagen. In einer ausführlichen Analyse kommen Experten der Patentrecht-Beratung Scope e-knowledge zu dem Ergebnis, dass BASF nie alle Rechte hatte, um Humira herzustellen - und dass BASF dies im Jahr 2000 hätte wissen müssen. Sollte Bayer tatsächlich Recht bekommen, dürfte sich die Entschädigung, die Bayer dafür erhält, auf vergangene und zukünftige Erlöse von Humira beziehen. Selbst eine gütliche Einigung könnte dann laut den Scope-Experten so teuer ausfallen, dass die Entschädigung die Cash-Reserven von Käufer Abbott übertreffen könnte.

Erste Analysten sehen die jüngsten Stellenstreichungen bei Abbott bereits als Vorbereitung für eine Durststrecke. Damit wäre der Verkauf von Knoll seitens BASF zumindest verständlich. Der hochrangige Ex-BASF-Manager bedauert die Knoll-Veräußerung trotzdem noch heute: "Hätten wir damals nicht verkauft, die Entwicklung der Biotechnologie in Deutschland wäre anders verlaufen, und in Ludwigshafen hätte BASF heute ein Biotech-Center von Weltrang."

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.513 von clearasil am 15.11.18 16:43:24

2011 bereits diverse Klagen, nichts ist passiert, ausser ein paar reiche Anwälte mehr, heute Umsatz 18 MRD.

sie werden die pommerantzen schon hinfort pflegen, ist ja genug Dünger da.

[Gold2018]

Ich denke dieses Jahr lohnt dich kein Einstieg wa, fällt ja immer weiter.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.513 von clearasil am 15.11.18 16:43:24

Super Artikel- Danke fürs reinstellen, erinnere mich an Knoll, die hatten so ein eckiges Emblem.
Traurig was old Germany aus seinen Talenten machte/macht

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.161 von ungierig am 15.11.18 17:39:27

so viel kann niemand heulen, wie das traurig ist.

Wir sollten endlich aufwachen.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.345 von Timburg am 15.11.18 06:49:26

Hallo Timburg,

350 Euro pro Monat hört sich doch schon ganz gut an. Da liefert der Geldbrunnen ja über 11 Euro pro Tag!
Und die Steigerung wird immer stärker.

Dazu einmal etwas ganz anderes, Kinderreichtum.

Im Niger ist Kinderreichtum mit hohem Ansehen verbunden.

https://www.n-tv.de/politik/Niger-leidet-unter-hoher-Geburte…

Was ist da wichtiger, die Geburtenrate zu senken oder den Hunger zu bekämpfen.
Ist eigentlich klar, Hunger, Schulbildung und Ausbildung. Bei der Senkung der Geburtenrate dürfte es mit der Religion, auch mit der Kirche Schwierigkeiten geben und somit dürfte klar sein in welche Richtung die Jugend strebt.
Am besten Ausbildung, etwas Geld und dann Richtung Sahara.
So nun Schluss damit.
Im Endeffekt sind beide Kurven gleich.

War letzte Woche beim Lungenarzt, und auf dem Röntgenbild ist ein verdächtiger Fleck aufgetaucht. Ich natürlich gleich neugierig was das denn sein könnte, und da ist eben das hässliche Wort "Lungenkrebs" gefallen. Kannst Dir ja vorstellen wie ich mich bis vorgestern gefühlt hab, als letztendlich beim CT Entwarnung kam: alles OK soweit.

Ich bin kein Arzt. Ob ich mich in dieser Richtung auskenne, ich weiß es nicht.
Aber einmal von mir

Es geht nur um Geld und Angst!

Aber ein verdächtiger Fleck ist erst einmal kein Krebs, sondern kann ein gutartiger oder bösartiger Tumor sein.
Man sollte an seine Gesundheit denken und die Abwehrkräfte des Körpers aufbauen!
Die Schulmedizin sagt aber, ein Tumor der muss vernichtet werden und es beginnt dann genau das Gegenteil. Die Abwehrkräfte des Körpers werden mit allen Mittel geschwächt.
Ist der Fleck dann weg und der Patient lebt noch: Wir sind die Sieger, der Patient ist geheilt. Lüge, er wurde nur behandelt!
Wenn Patienten geheilt werden, dann kann man sie nicht mehr behandel und dann gibt es kein Geld!

Angst, Angst, Angst – Geld, Geld, Geld

Ich schrieb ja schon einmal von einem jungen Mädel, die danach nur noch eine lebende Leiche war.
Dieses Jahr habe ich irgendwo gelesen, ein Patienten konnte eine neue Lunge bekommen. Die eventuellen Abwehrkräfte des Körpers mussten geschwächt werden und der Patient starb.
An Lungenkrebs.
Mit der Lunge wurde auch der Krebs weitergegeben.

Geld und Angst regieren diese Welt!
Nicht Merkel, die EU oder Trump.


VG Hansi

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.513 von clearasil am 15.11.18 16:43:24

das im Text erwähnte Enbrel von Immunex ging dann übrigens an Amgen ...

06.01.2002
Biotechnologie Das große Fressen

Der Konsolidierungsprozess ist in vollem Gang. Analysten sehen nach einem schwachen Vorjahr wieder Potenzial. Auch deutsche Firmen stellen sich neu auf.
%[M];mm.de

Frankfurt am Main - Die Nachrichten von Übernahmen in der Biotech-Branche sprechen eine klare Sprache. Zuletzt traf es die Immunex Corp.: Der Biotech-Riese Amgen kauft den Konkurrenten für rund 16 Milliarden US-Dollar.

Der Zwang zum Wachstum gilt zwar für die gesamte Branche weltweit, doch werden die spektakulärsten Übernahmen aus den USA gemeldet. Die Gründe sind nach Meinung von Branchenkennern immer dieselben. Stets gehe es um den Zugang zu am Markt eingeführten Medikamenten und zu hoffnungsvollen Medikamenten-Kandidaten. Manchmal seien auch der Zugang zu Forschungsansätzen oder die liquiden Mittel sowie eine bereits bestehende Vertriebsstruktur von Bedeutung.

Amgen läßt Muskeln spielen

Die spektakulärste und bislang teuerste Übernahme in der Biotech-Branche kann sich der Vorstandschef des weltweit größten Biotech-Unternehmens Amgen, Kevin Sharer, auf seine Fahnen schreiben. Der 1980 gegründeten Biotech-Pionier sicherte sich durch den Kauf von Immunex den Zugriff auf "Enbrel": Dieses Arthritis-Medikament dürfte für einen Umsatz von 750 Millionen Dollar gut sein.

Beide Unternehmen, die es zusammen auf eine Marktkapitalisierung von 72 Milliarden Dollar bringen, sehen durch den Zusammenschluss im Jahr 2003 Einsparmöglichkeiten von 200 Millionen Dollar. Der gemeinsame Umsatz soll im laufenden Jahr bei 5,5 Milliarden Dollar liegen.

Amgen: Von Epogen zu Aransesp

In den vergangenen Jahren war bei Amgen der Nachschub an neuen Medikamenten ins Stocken geraten. Mehr als zwanzig Jahre wurde das Unternehmenswachstum von den beiden Hauptumsatzträgern "Epogen" gegen Blutarmut und "Neupogen" zur Stärkung der körpereigenen Abwehr nach einer Chemotherapie getragen. Mit "Aranesp", einer Weiterentwicklung von Epogen und Kineret sei Amgen auf dem richtigen Weg, urteilte Fondsmanagerin Nicole Körtge, die den DIT-Biotechnologie-Fonds für die Dresdner-Bank-Investmenttochter verwaltet.

In den letzten Wochen des Jahres 2001 kamen die Fusions- und Übernahme-Meldungen Schlag auf Schlag. Im größten Zusammenschluss in der Branche vor dem Amgen-Deal tauschte Millennium Pharmaceuticals Aktien für 1,71 Milliarden Dollar gegen sämtliche Papiere des in San Francisco ansässigen Unternehmens COR Therapeutics.

Mit hohem Aufschlag

Der Zugriff auf den Konkurrenten ist Millennium einen Aufschlag von 77 Prozent auf den letzten COR-Börsenkurs vor Bekanntgabe der Übernahme wert. Auch hier lockt der Zugang zu einem Medikament. Millennium sei besonders an dem vielversprechenden Blutverdünnungsmittel "Integrilin" interessiert, erklären die Analysten von Hornblower Fischer.

Millennium will seine jährlichen Umsätze damit auf rund 400 Millionen Dollar verdoppeln. Vorstandschef Mark Levin will Millennium langfristig zu einem führenden Mitkonkurrenten von Pharmagrößen wie Bristol-Myers Squibb Co. und Merck & Co. Inc. aufbauen. Millennium wolle mehr sein als ein Biotech-Unternehmen, das lediglich die viel versprechendsten Wirkstoffe an große Pharma-Firmen verkaufe.

Medimmune will Aviron kaufen

Nur wenige Tage vor dem Genomik-Unternehmen Millennium hatte das bereits profitable Biotechnologie-Unternehmen MedImmune den Kauf des Wettbewerbers Aviron angekündigt. MedImmune zahlt 1,3 Milliarden Dollar in Aktien für Aviron, der wegen seines Grippenmedikaments "Flumist" MedImmunes Interesse weckte. Die amerikanische Cephalon wiederum hat für 450 Millionen Dollar in bar den Pharmahersteller Group Lafon erworben.

"Fusionen und Allianzen sollten bei den Unternehmen weiterhin auf der Agenda stehen", rät Glenn Crocker von Ernst & Young. In den USA gelten als wahrscheinlichste Aufkäufer Unternehmen wie Biogen, Chiron und Millennium. Eine andere Gruppe könnte aus Unternehmen bestehen, die sich bisher allein mit der Sammlung gentechnischer Daten befasst haben und sich nun in Richtung Medikamenten-Anbieter entwickeln.

Prominentestes Beispiel ist nach Einschätzung von Analyst Christian Garbe von der DZ-Bank Celera Genomics. Experten handeln auch Incyte Genomics, Myriad Genetics oder Arena Pharmaceuticals als Kandidaten für Zukäufe.

"Viele Technologieunternehmen realisieren, dass das Geld woanders verdient wird", kommentiert Garbe die Entwicklung. Die am Neuen Markt notierten Biotechnologie-Unternehmen gelten Experten als sehr technologie- und wenig produktorientiert. Deshalb stehen auch hier Zukäufe zur Aufstockung der eigenen Produkt-Pipeline auf dem Programm: GPC Biotech und MediGene hätten mit Mitotix und Neurovir US-Unternehmen gekauft und sich somit den Zugriff auf weitere Medikamenten-Kandidaten gesichert.

Kritische Masse wird immer wichtiger

Auch die Hamburger Evotec habe sich mit dem Kauf von Oxford Asymmetry International Plc (OAI) für 474 Millionen Dollar auf eine deutlich breitere Technologiebasis gestellt, urteilt Garbe. Für Karl-Heinz Scheunemann vom Bankhaus Metzler könnten jedoch auch deutsche Biotech-Firmen zum Ziel von Übernahmen werden.

Für die europäischen Biotechs gelte, dass sie starke Allianzen bilden müssen, um die nötige kritische Masse zu erreichen. Deutsche Biotech-Unternehmen setzen neben dem Zukauf von Konkurrenten auch auf strategische Partnerschaften mit größeren Pharmafirmen: So beteiligte sich der Bad Homburger Pharma- und Chemiekonzern Altana mit mehr als acht Prozent an GPC Biotech. Dadurch fließen GPC mehr als 34 Millionen Euro zu.

"Pharmaunternehmen sind wieder eher bereit, viel für Biotech-Deals zu bezahlen", sagt Fondsmanager Markus Manns von Union Investment. Mit dem Zukauf sichern sich die Unternehmen den Zugang zu neuen Produkten ohne den Aufwand einer Integration. So beteiligte sich Bristol-Myers Squibb mit 2 Milliarden Dollar an dem Biotech-Unternehmen Imclone und erhielt im Gegenzug die Vermarktungsrechte an dem potenziellen Krebsmittel C225.

Für das laufende Jahr erwarten Analysten jedoch keine großen Kurssprünge. Am Neuen Markt hätten sich die Biotech-Titel wieder deutlich von ihren Tiefständen 2001 erholt, ohne dass wie bei den US-Pendants wichtige Unternehmensmeldungen dahinter gestanden hätten.

Elke Pfeiffer, dpa
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+++


P.S. Millenium hatte ich auch mal. Ging dann für 8 Mrd an Takeda.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/takeda-uebernimmt-…

den Faden kann man immer weiter spinnen.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.513 von clearasil am 15.11.18 16:43:24

Ich finde rueckblickende Hypothesen nicht zukunftsweisend. Es koennte sein, dass BASF dann im Verlauf der Jahrzehnte bis heute irgendetwas anderes falsch gemacht haette.
NB: Eggert Voscherau war stellvertretender Vorstandsvorsitzender von BASF.

Man koennte auch gegenteilige Hypothesen aufstellen:
Wo stuende Daimler(-Benz) heute, wenn Reuter nicht AEG, MBB, Dornier usw. gekauft haette und Schrempp nicht Nachfolger geworden waere und daher nicht Chrysler gekauft haette?
Wo stuende Nokia heute, wenn Apple nicht das iPhone entwickelt haette?
Wo stuende Deutschland heute, wenn Merkel nicht Kanzlerin geworden waere?
Wo stuende ich heute, wenn ich vor 10 Jahren all in auf Amazon gesetzt haette?
Alles Tagtraeumerei.

Als ich 1999-2001 in der Strategieabteilung meines Arbeitgebers war, sagte meine damalige Chefin, dass backward rationalization zu nichts fuehrt, wenn einige von uns ueber verpasste Chancen lamentierten.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.214.598 von investival am 14.11.18 18:12:35

zu Fabasoft/mindbreeze

– Nicht uninteressant; spannend.

ich finde auch dass das spannend klingt, edle Kundenliste für so ein kleines Unternehmen, scheinen etwas zu bieten zu haben.

danke@ l-welle

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.605 von El_Matador am 15.11.18 18:19:19

Ich finde rueckblickende Hypothesen nicht zukunftsweisend.

ich auch nicht, aber darum ging es auch nicht - war nur ein Blick in die Geschichte.

wäre, wäre, Fahradkette.

wenn wir alle wüssten, was wir dringend behalten sollten und was wir jetzt verkaufen müssen.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.497 von clearasil am 15.11.18 18:09:07

Apropop spinnen,
von den genannten Firmen waren damals an bzw. unter Deck
Immunex (> Amgen)
Amgen
Cor Therapeutics (> Millennium)
Millennium (> Takeda)
Aviron (> Medimmune)
Medimmune (> AstraZeneca)
Cephalon (> Teva)
Biogen (> Biogen Idec)
Chiron (> Novartis)
Incyte - nicht mehr im Bestand
Myriad Genetics - nicht mehr im Bestand
Evotec
Warnung: linksliberaldrehende Fleischmilchsäure

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.504 von investival am 15.11.18 11:54:43

> seit Anf. Juli ~ +15 % <
=> seit Mitte Juli [Anf. Juli notierte SLP nahe ath im Fenster 21,50-23,50]

---
ad BASF

Wer weiß; hätte damals nicht die Zerschlagung der sog. 'Deutschlang-AG' auf der rot-grünen Agenda gestanden ... Welcher angestellte Topmanager war da noch groß motiviert, den Laden zusammen zu halten?
Zumal damals ja schon arge Belastungen infolge des zusammenbrechenden Umfelds dräuten, die durchaus nahelegten, sich auf's Kerngeschäft zu konzentrieren.

Vlt. stieß der BASF-Führung darüber auch auf, was an Regress in biopharma latent ist. Wenige Jahre zuvor kam da ja AHP[Wyeth] mit ~13 Mrd unter die Räder; kurz nach dem Knoll-Verkauf Bayer mit 'Lipobay', wo dann schon ~1½ Mrd für eine veritable crash promotion reichte.
BASF hat Knoll damals zwar zu einem recht guten USD-Kurs verkauft, unter dem skizzierten Druck nichtsdestotrotz viel zu billig.

Immerhin hat sich BASF im Kerngeschäft dann im Kurs nebst Dividenden besser als die allermeisten DAXe entwickelt, ohne darüber ex Draghi's dicker Berta-Blase »richtig« zu teuer geworden zu sein.
BASF dürfte in ihrem wenn auch per se zyklischen Kernmetier heute unter'm Strich eine weit sicherere Weltmarktstellung innehaben als es mit ihrer per se zweifelsohne zukunftfähigen Biotech-Sparte vlt. möglich gewesen wäre, wo es ja damals schon in jeder Hinsicht schwergewichtige, zudem bereits kommerziell erfolgreiche US biotech peers gab. BASF hätte sehr viel Geld in die Hand nehmen und darüber Opfer im Kerngeschäft bringen müssen; auch keine unproblematische Perspektive.

>> Ich finde rueckblickende Hypothesen nicht zukunftsweisend. << [@El_Matador]
Ich denke, das kommt darauf an, was für eine Entwicklung man reflektiert.
Mit einer ordentlichen solchen wie sie BASF hernach hinlegte muss man natürlich nicht ins Scherbengericht gehen. [Ansonsten sollte man in der Lage sein zu reflektieren, und zu lernen bzw. zu verbessern; sonst ist man einfach falsch am Platze]
Aber Fakt ist hier halt schon, dass D darüber quasi ein wenn nicht vlt. das Standbein einer zukunftrelevanten Branche weggezogen wurde.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.226.541 von investival am 15.11.18 20:00:14

> Ich denke, das kommt darauf an, was für eine Entwicklung man reflektiert.
Mit einer ordentlichen solchen wie sie BASF hernach hinlegte muss man natürlich nicht ins Scherbengericht gehen. <
Wobei es auch nicht schadet, sich dann+wann zu vergegenwärtigen, was man richtig gemacht hat.

[linkshaender]

NVDA

ein Highflyer wird zerrissen:

https://seekingalpha.com/news/3410310-nvidia-minus-17-percen…

Noch nicht näher analysiert, muss mal am WE schauen.

LH

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

endlich Freitag und ein ruhiges Wochenende vor der Tür. Die Frühaufsteher haben es wahrscheinlich schon mitbekommen; WO schaltet jetzt die Server bis 6,30 Uhr ab - angeblich verbrauch ich mit meinem Morgenbriefing zu viel Speicherplatz.

@Clearasil
auch von mir Danke für die nette Lektüre - wie heißt es im Werbeslogan??? Nichts ist spannender als Wirtschaft.......Tja, wer weiß was passiert wäre hätte man das Patent nicht verkauft. Vlt. wäre BASF so teuer gewesen dass ich die überhaupt nicht mehr hätte kaufen können/wollen ?? Aber so hab ich einen soliden Wert, mit hoffentlich stetiger Gewinnentwicklung und mit - hoffentlich - wenigen Patentklagen am Hals. Hab mich in Punkto "Pillendreher" schon ein wenig von Investival anstecken lassen und geh mehr in Richtung Medtech, Diagnose usw.

@Linkshaender
ja, Nvidia kommen derzeit bissle unter die Räder. Aber so ist das nun mal wenn viel "Hoffnung" in einem Wert steckt. Da wird man schon bestraft wenn`s um ein Prozent zu wenig ist, geschweige wenn es 20% weniger Umsatz als erwartet werden. Kann mich noch gut erinnern als ich wie hypnotisiert auf solche Kursverläufe wie bei Nvidia schaute - hätte meine komplette Aristokratengarde am liebsten an die Wand geklatscht. Na ja, immerhin bin ich standhaft geblieben und ich denke, mit so einer Einstellung kommt man an der Börse immer am weitesten. Harakiri, Klumpenrisiko und "übers Knie brechen" führen über kurz oder lang zum Desaster.

Passend zum Thema Nvidia & Co ein Artikel - FANGST - diesen Begriff werden wir wahrscheinlich noch öfter hören:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/todeskreuz-fuer-die-tech…

Intel demgegenüber gestern mit Ausweitung bzw. Verlängerung des ARP. Ist ja erfreulich wenn genügend Geld erwirtschaftet wird dass man auch noch eigene Aktine kaufen kann. Bleibt eine schöne Halteposition, auch wenn mein Ärger wegen diesem Krzanich noch immer nicht ganz verflogen ist. aber dafür freut sich jetzt Bastian mit meinen ex-Stücken...

https://www.thestreet.com/investing/intel-boosts-stock-buyba…

@Hansi
kann mich noch ganz gut erinnern als wir hier meinen Pepsi-Kauf "vorbereitet" haben. Waren ja neben Altria und Procter so meine ersten Aristokraten - und kein Wunder wenn ich meine Dividendenstatistik anschaue: da erkennt man erst nach paar Jahren welche tolle Entwicklung die haben:

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=24&l=0&isin=US71…
https://seekingalpha.com/news/3410287-pepsico-declares-0_927…

Die Zahlung von Pepsi wird also einer der ersten Grundsteine für ein Divi-Ausnahmejahr 2019. Lassen wir uns mal überraschen.....

Und auch meine 3M weiter sehr robust, auch wenn der Kurs im Moment eher konsolidiert. Hier ist aber einzig die Frage: kommt der Kurs nochmal so weit zurück dass ich endlich aufstocke - soll von der Größe der Position irgendwann natürlich auch zeigen, dass es für mich ein Langfristinvestment ist:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4528956…
http://www.rttnews.com/2954825/3m-co-declares-dividend-autho…

Dann schon mal einen schönen Tag @all und guten Start ins WE
Timburg

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.228.281 von Timburg am 16.11.18 06:56:56

BASF

Ich finde es bei Dividendenwerten wie BASF auch immer interessant die historischen Renditen zu checken und aus diesem Blickwinkel scheint der aktuelle Aktienkurs durchaus attraktiv zu sein. Wie man sieht sind Krisenzeiten natürlich ideal für Käufe, aber ob derartige Ausrutscher wie 2009 anstehen weiß natürlich keiner.




https://www.gurufocus.com/dividend/BASFY

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.226.541 von investival am 15.11.18 20:00:14

Da fällt mir ein, dass Henkel für Aktionäre wohl „leider“ seine Ecolab-Beteiligung eher unnötig verkauft hat. Wäre ein schönes wertstabiles Assets gewesen ähnlich Nestle/L’Oreal.
Aber wie es so ist. Weder Börsianer noch Spitzenmanager wissen genau was die Zukunft bringt. Gibt auch genügend Negativbeispiele von Übernahmen.

Und hätte BASF seine Biotechsparte behalten und hätte diese sicher positiv entwickelt würde man BASF nicht zum jetzigen KGV und zur jetzigen MK erhalten. Hieße dann wohl eher „zu teuer“.

Ein paar Werte hatten zuletzt ja gut korrigiert von meiner WL und aus Dtl. beobachte ich derzeit u.a.:

Bechtle nun von 90 auf ca. 70. Grund war eine wage Aussicht des Vorstandes auf die zukünftige auf die Marge, die evtl. ein wenig bröckeln dürfte. Die Marge ohnehin für den Softwaresektor mit ca. 4,5% sehr niedrig.

Rational, Weltmarktführer bei Gastronomieküchen hingegen mit wesentlich besseren Margen wie die Wettbewerber. Dazu Top-Bilanz. Nach den Kursrückgang von ca. 680 auf 500 aber immer noch ambitioniert bewertet. Vorstand ist aber zuversichtlich dass das Wachstum im mindestens hohen einstelligen Bereich über Jahre fortgesetzt werden kann. Die wollen jetzt einiges investieren, was zwar kurzfristig den Gewinn schmälert aber aufgrund der hervorragenden Bilanz keine negativen Auswirkungen haben sollte. Kurs ist im Gegensatz zu Bechtle bei der Bodenbildung schon weiter fortgeschritten.

Grundsätzlich denke ich, beides Top-Unternehmen mit einem Top-Vorstand. Gerade Bechtle glänzt mit der in der Branche unüblichen medialen Zurückhaltung, dafür aber mit einer über viele Jahre stetigen Umsatzentwicklung.
Rational aber ist in seiner Branche der Platzhirsch mit einer überschaubaren Zahl von konkurrenzfähigen Mitbewerbern, während Bechtle doch leider nur einer von vielen IT-Consultants ist. (Nur so meine subjektive Meinung)

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.228.281 von Timburg am 16.11.18 06:56:56

ja, Nvidia kommen derzeit bissle unter die Räder.

Da muss ich mich doch auch mal wieder zu Wort melden, "bissle" ist nett formuliert, bei einem Absturz von momentan fast 20%

Grundsätzlich sehe ich es aber anders, sie haben bei NVDA die Auswirkungen des Platzens der Crypto-Mining-Blase unterschätzt, zu große Lagerbestände an Grafikkarten müssen sie zunächst abbauen, bzw. abschreiben, nicht schön.
Dabei reden wir aber von temporären Problemen der näheren Zukunft (kann den Kurs durchaus noch stärker belasten), die Langfristperspektiven betreffend aber ziemlich irrelevant, NVDA verkauft (bisher) konkurrenzlose Hitec-Produkte, egal ob es um Datacenter, virtual reality oder autonomes Fahren geht.
Und auch ihre revolutionäre Grafikkarte (Stichwort ray-tracing) trägt evtl. sogar dazu bei, dass der Verkauf der alten Grafikkarten bei Gamern stockt, sie warten einfach darauf, dass neue Spiele auf den Markt kommen, die die Möglichkeiten dieser neuen Technologie auch nutzen können.
Möglicherweise sind das langfristig betrachtet momentan also günstige Einstiegskurse (natürlich ohne Gewähr).

Harakiri, Klumpenrisiko und "übers Knie brechen" führen über kurz oder lang zum Desaster.

Auch das muss ich in Bezug auf NVDA relativieren, seitdem ich sie "entdeckte" (zu spät, November 16) sind sie trotz des derzeitigen Absturzes immer noch ein erfreulicher Lichtblick im Depot (X-bagger).
Suboptimal war es, sie vor den Quartalszahlen nicht teils zu verkaufen und nun mit Abschlag wieder einzusteigen, denn dass von der Gaming/Krypto-Seite Gegenwind drohte und die Marktreaktion darauf, war mit einiger Wahrscheinlichkeit absehbar.

Wenig Freude habe ich mit Links, wie dem von der FAZ. Wenn der gute Herr Braunberger "Todeskreuze" sieht, nicht imstande ist, fundamental zwischen einer TSLA und einer NVDA zu differenzieren, dann sind das bei so viel blanker Esoterik und Inkompetenz für mich eher Nachkaufsignale.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.355 von Algol am 16.11.18 13:14:56

Mahlzeit zusammen,

@Algol
ich hoffe, Du hast das "Klumpenrisiko" nicht als Fingerzeig in Deine Richtung verstanden. Im Gegenteil, kann mich noch vage erinnern dass Du mal Deine Depotliste hier eingestellt hast und da waren m.W. mindestens 20-30 Werte - denke also Du hast da schon genügend diversifiziert. Aber ich lese ja allgemein hier bei WO ziemlich viel quer, und da sehe ich immer häufiger Leute die 20-30 - ja manchmal sogar Richtung 50% in einen einzigen Wert stecken. Geht immer gut solange es aufwärts geht - aber wehe die Richtung dreht. Da kommt man schnell mal ins Schwitzen. War also nur ein gutgemeinter Ratschlag Richtung Newbies, nicht alle Eier in einen Korb zu legen. Und solche Werte wie Amazon, Nvidia, Netflix usw. (aber auch Bitcoin) - also alles was die letzten Jahre gut lief, zieht ja magisch an und da kann man als Anfänger schnell in Versuchung zu kommen, (fast) alles auf eine Karte zu setzen.

Zu Nvidia: an meiner Einschätzung, dass es eine tolle Company ist, hat sich nichts geändert. Aber letztens ist alles eine Sache des Preises bzw. der Bewertung - kommt also bei mir etwas höher auf der WL. Ist im Moment alles ja ziemlich hektisch - kann mir demnach vorstellen dass irgendwann die Zeit reif ist für eine erste Position. Kann ja sein dass Nvidia die "Aktie Achensee 2019" wird ????

Schönen Gruß
Timburg

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.727 von Timburg am 16.11.18 13:49:18

Chip Sektor + NVDA

Nvidia sehr gute Unternehmung, sehr gutes Marketing..und und... Aber die Erwartungen hinsichtlich Zukunft sind nun mal verfehlt... aber die Themen kommen noch...Autonomes Fahren ..dauert in Deutschland noch sehr lange andere Ländern werden schneller sein.

DRIVE-Pegasus-Plattform. Diese liefert auf Basis der Echtzeit-Auswertung verschiedenster Datenquellen (Kameras, Sensoren, Lichtimpulsen oder Radar- aufzeichnungen) in Verbindung mit der neuesten Version des Machine-Learning- System Torch eine verlässliche Basis, mit der das Auto seine Umgebung selbständig erfassen kann. Das eigentliche Erlernen des Autonomen Fahrens durch das jeweilige Pkw-Modell erfolgt über eine eigens integrierte Neuronale Netzwerkumgebung. Da die neueste DRIVE Pegasus- Plattform dank XAVIER deutlich mehr Rechenpower hat, als ihre Vorgänger- version DRIVE PX 2, sollte in nicht allzu ferner Zukunft das Autonome Fahren auf Level 4 bis 5 möglich sein.

Mit NVIDIA DRIVE IX wurde eine neue AI- und Deep-Learning-basierte Plattform für Intelligente Fahrerassis- tenzsysteme der Zukunft vorgestellt. Diese ist in der Lage, durch die echtzeit- basierte Auswertung verschiedenster Datenquelle aus dem Exterieur (LIDAR, Außenkameras und Sensoren) sowie der im Innenraum verbauten Kameras und Sensortechnik, den Fahrer auf mögliche Gefahren hinzuweisen.

Das Thema Gaming wird Nvidia weiter bestimmen, hier sind viele Gamer Aktien schwer in den letzten Wochen unter die Räder gekommen. Die Erwartungen sind zu hoch und das Segment B2C ist immer für Anleger sehr schwierig einzuschätzen.

Grafikprozessorbeschleunigte Deep- Learning-Lösungen in Kombination mit KI eröffnen Forschern im Bereich Medizin und Pharma revolutionäre neue Mög- lichkeiten. NVIDIA hat sich mit seiner GPu-Hardware-Ausstattung für die AI-Datenbanklösung IBM Watson einen Namen gemacht. Auch hier ist Nvidia am Ball.

Mit dem Cloud-Angebot baut NVIDIA sein Angebot im Zukunftsmarkt Künstliche Intelligenz konsequent aus und adressiert gezielt neue Branchen und unternehmen, die den Einsatz von KI und Big Data auf- grund hoher Investitionen in teure Hard- ware bislang gescheut haben. Für kom- plexe Problemstellungen hat NVIDIA mit der neuesten Version der 2014 eingeführ- ten GPu-basierten AI-Hardware-Lösung JETSON die passende Lösung parat. Diese ermöglicht es, echtzeitbasierte KI-Lösun-
gen platzsparend unterzubringen. unter anderem verwendet der japanische Bau- maschinenhersteller Komatsu JETSON TX 2, um das Geschehen an Baustellen nicht nur umfassend zu visualisieren, sondern auch durch die integrierten Analytik-Tools sicherer zu machen. Ein weiterer prominenter Neukunde ist der chinesische Einzelhändler JD.Com. Dabei will der E-Commerce-Anbieter den AI-Supercom- puter als Herzstück für neue intelligente Liefer-Drohnen einsetzen, mit denen man Internet-Bestellungen künftig schneller zustellen will.

Also die Branchen sind bei Nvidia gut verteilt in der Zukunft, aber dies ist noch nicht in Realität ...

die Aktie 2019 Achensee sehe ich dem Sektor bei AMD aber nur bis 2020...

Mal schauen wie die nächsten QE bei Nvidia ausfallen... AMD heute auch davon betroffen, der stärkste Wert in dem Sekttor die Tage war übrigens Xilinx (XLNX) sehr gute Trendwerte und sehr gute QE Zahlen - habe mit XLNX einen Trade laufen.. mit Stopp L.

Allen einen guten letzten Handelstag....

Oberkassel

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.226.541 von investival am 15.11.18 20:00:14

> BASF hätte sehr viel Geld in die Hand nehmen und darüber Opfer im Kerngeschäft bringen müssen; auch keine unproblematische Perspektive. <
Die Alternative eines einträglichen ipo schied damals bekanntlich für längere Zeit aus; zumal damals in D die Hinlenkung des Michel-Sparers nicht zuletzt via Riester' weg von Aktien hin zu Zins=Schuldpapieren energisch angegangen wurde.

– Das von Henkel dann bei 08er Tiefstkursen, da auch beim USD/EUR, verkaufte 1/3-ECL-Paket ist ein ähnlich gelagertes Beispiel, wobei ich den Verkauf dieses no-brainer business models, dazu quasi einem Türöffner bzw. -steher für den US-Markt, weit kritischer beurteile.

---
ad NVDA

>> Aber so ist das nun mal wenn viel "Hoffnung" in einem Wert steckt. << [@Timburg]
Gerade zu teure großtellerige Gourmet-Suppen bleiben stehen, taucht ein unschönes Suppenhaar an die Suppenoberfläche auf. Da lenkt auch keine Chichi-Deko bspw. in Form eines vorlauten CEO oder einer gewogenen blogger community mehr als eine Milchmädchen-Clique von ab.

Der offensichtlich auch vom NVDA-Topmanagement überschätzte crypto boom ist dabei eine Sache, die darüber zu teuren Aktienrückkäufe eine andere, die das Suppenhaar fett macht; zumal im Kontext mit der fast schon anmaßend popeligen Div.erhöhung. [Ein Zeichen der Stärke wie eigener Zuversicht wäre, für so einen largecap, eine Erhöhung sagen wir um 20+ % gewesen].

– Gewogene Leser dieses threads konnten sich zeitig distanzieren.
Zudem gibt's seit Monaten die üblichen Vorboten bzgl. Mr.M.'s erhöhter Verdauungssensibilität im small+midcap sector und die waren hier ebenfalls angerissen.

NVDA ist wie AAPL und v.a. NFLX immer noch ganz überwiegend b2c-abhängig, was einfach keine nachhaltige Hochbewertung wie im b2b verdient. Das wird sich dann ändern bzw. ist nur dann der Fall, schafft so ein peer zeitig-überzeugend die Transformation zum, möglichst kapitalextensiven, b2b => AMZN.

NVDA ist da trotz wenig Aussicht auf top (soft)IT-Margen aber unbestreitbar nachwievor in einer sehr guten Ausgangsposition; die Wachstumsraten in entsprechenden Segmenten überzeugen mich durchaus. Einiges hängt m.E. davon ab, was INTC unter einem neuen CEO wann auf die Beine bekommt. Je näher sich NVDA der INTC-Bewertung derweil nähert, umso mehr wird ein diesbzgl. ? allerdings relativiert.

– Möglicherweise tun die opportunistischen Medien nun ihr Übriges dazu.
Was den F.A.Z.-link angeht, sage ich nur: die heutzutage in D typische mainstreammediale »Qualität«, ...

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.355 von Algol am 16.11.18 13:14:56

Suboptimal war es, sie vor den Quartalszahlen nicht teils zu verkaufen und nun mit Abschlag wieder einzusteigen, denn dass von der Gaming/Krypto-Seite Gegenwind drohte und die Marktreaktion darauf, war mit einiger Wahrscheinlichkeit absehbar.


Schaut danach aus, Mitte Juli schon mal gepostet.

https://www.golem.de/news/verkaufszahlen-ende-des-mining-boo…

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.727 von Timburg am 16.11.18 13:49:18

Hallo Timburg,

danke für deine Erläuterung!

Von Klumpenbildung im Hinblick auf die Anzahl meiner Depotpositionen kann man in der Tat nicht reden, allerdings in der Vergangenheit von Klumpenbildung im Hinblick auf Wachstumswerte (Techs).
Wie ich letztens schon mal schrieb, habe ich das angesichts der momentan Marktstimmung durchaus in deine Richtung modifiziert.
Für NVDA fühle ich mich stets "verantwortlich" , weil ich die damals hier und im Nachbarthread besonders intensiv beworben und diskutiert habe.

Danke auch für die Infos/Meinungen der anderen beiden Beiträge, ich möchte ergänzen, dass deren PEG sich nach dem Absturz näher Richtung 1 entwickelt hat (kaufenswerter und nicht teuer) und dass im Bereich datacenter so ziemlich alle Internet-Boliden auf der Kundenliste stehen (beginnend auch die Automobilbranche beim autonomen Fahren) , B2C gilt also nur für das Gaming-Segment.

Diesbzgl. zur Lage, momentan :

https://www.reuters.com/article/us-nvidia-results-stocks/sup…

Interessant auch der weiterführende Link zum ray tracing.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.309 von investival am 16.11.18 14:44:59

> Was den F.A.Z.-link angeht, sage ich nur: die heutzutage in D typische mainstreammediale »Qualität« <
Will mich aber nicht wieder dem falschen Verdacht aussetzen, ich würde die 'MSM' doch gar nicht mehr lesen, ... – Bei dieser Gelegenheit:
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/digital-bezahlen/bitcoin…
– Wahrscheinlich stieß den bitcoin-Jüngern ihr grenzenloses Öko-Gewissen auf, ...

Was man vlt. auch sehen sollte, ist die Kapitalallokation in dieses Inflationsvehikel. So letzteres zusammenklappt [das könnte Trump durchaus wollen, ], könnte oder gar dürfte dies vlt. deflationäre, rezessive Tendenzen all over the world begünstigen (unter dem Aspekt, dass wohl ~½ der miners im weltwirtschaftlich relevanten China sitzen).

---
Ohne die Diskussion NVDA./.INTC wieder aufleben lassen zu wollen es war von uns zu beiden peers eigentlich alles gesagt nur ein paar aktuelle Fakten:

>> im Bereich datacenter so ziemlich alle Internet-Boliden auf der Kundenliste stehen (beginnend auch die Automobilbranche beim autonomen Fahren) , B2C gilt also nur für das Gaming-Segment. << [@Algol]
Ja – und 'nur' = ~60 % ... wie das iPhone bei AAPL

Ad datacenter ist nicht zu unterschlagen, dass allein INTC' Wachstum yoy dort NVDA's Gesamtumsatz dort übertrifft. – Soo daneben-rückständig sind INTC-Lösungen in dem mit deutlichem Abstand relevantesten der aktuell allgemein stark wachsenden b2b-hardIT-Segmente in realiter also nicht ... [Dass INTC hier an AMD Marktanteile verlieren wird, ist nix Neues, von INTC' Krzanich sogar recht hoch beziffert und wurde zumindest bei AMD positiv eingepreist]

In punkto 'AI' [FPGA chips] sieht INTC vs. market leader XLNX übrigens auch nicht schlechter aus; das Wachstum dort war zuletzt frappierend und lag über dem von XLNX, der da ein ~18-monatiger Entwicklungsvorsprung attestiert wurde.

https://www.enterprisetech.com/2018/08/17/intel-riding-high-…

– INTC' intermediärer CEO sollte es regulär machen und ggf. extern einen CFO installieren; er hat inzwischen recht große Fußstapfen geschaffen.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.234.881 von investival am 16.11.18 17:21:16

Ja – und 'nur' = ~60 % ... wie das iPhone bei AAPL

Wobei zu erwähnen ist, dass NVDA ursprünglich nur Grafikkarten verkauft hat (100%) , es also für die innovative Überlegenheit ihrer Produkte spricht, wenn man realisiert, wie schnell sie in völlig neue Geschäftsfelder eindringen.

Mit INTC bin ich nicht so befasst, ein kurzer Blick per MORN zeigt mir, dass sie ihre Wachstumsdelle 2017 (eps) erfolgreich überwunden haben , auch das PEG sieht interessanter aus, insofern fällt meine Einschätzung positiver aus als damals.
Und was INTC versus NVDA angeht, da ja nur in einem Teilbereich direkte Konkurrenz gegeben, in Intels Kernkompetenzbereich, CPU, ist in der Tat AMD der Wettbewerber.

[werthaltig]

Innogy

Seit Monaten ein wunderbar stabiler LURO-Chart von Innogy (nicht eingereichte Aktien teurer als eingereichte Aktien). Ein Fels in der Brandung durch alle Börsenturbulenzen hinweg. Ich bin gespannt wann der Grund für diese Entwicklung nachgeliefert wird! Vermutlich ein Paradebeispiel für legal ausgenutztes Insiderwissen

Ist hier hier noch jemand als Trittbrettfahrer bei den (nicht eingereichten) Innogy-Aktien investiert?

[HenryScheinulf]

www.barchart.com/stocks/highs-lows?timeFrame=alltime
www.dividendchannel.com/history/?symbol=hrl
www.suredividend.com/dividend-kings-hrl
www.splithistory.com/?symbol=hrl

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.236.207 von werthaltig am 16.11.18 19:22:19

Dürfte eher daran liegen das der Utilitysektor negativ mit dem Markt korreliert. Sieht man zur Zeit ja auch an diversen Ami Versorgern. In unruhigen Zeiten ein paar Versorger mit ins Depot mischen dürfte also nicht die schlechteste Idee sein.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.237.830 von filmen am 17.11.18 00:03:18

Dürfte eher daran liegen das der Utilitysektor negativ mit dem Markt korreliert.

Nicht negativ, sondern fast gar nicht.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

brrrr, kalt wird`s so langsam. Schätz mal ich werd heute zum ersten Mal ein kleines Feuer anwerfen und uns einen gemütlichen Tag machen.

@Algol,
hab`s mir fast gedacht dass Du Dich für Nvidia "verantwortlich" fühlst. Solltest Du aber definitiv nicht. Bringt ja jeder Ideen und Tipps hier rein - dafür ist ein Board ja auch da. Für die Käufe ist aber letztendlich jeder selber verantwortlich und ich bin da total entspannt: ist in 6 Jahren noch kein einziges Mal vorgekommen, dass ein User X einen anderen User Y für seine (eventuellen) Verluste beschuldigt hat. Und wenn der erste solche Fall auftaucht werfe ich denjenigen eigenhändig aus dem Sräd raus.

@Investival
ich muss doch einfach ab und zu opportunistische Mainstream-Artikel hier reinstellen - dann heben sich Eure Beiträge noch mehr in Punkto Qualität ab.

@Tamakoschy
mir sind gestern Deine Sixt aufgefallen - waren ziemlich volatil und zeitweise ohne Meldung um die 6-7% im Minus. Hab danach gesehen dass wohl eine neue Analyse der Coba "schuld" daran war. Mal abgesehen davon dass ich der Commerzbank generell die Berechtigung entziehen würde, seriöse Firmen zu analysieren. zumindestens bis die in ihren eigenen Laden auf Vordermann bringen. Aber ich schätz mal für die Analystin Sabrina Reeh ist es schon frustrierend wenn sie die beiden Charts mal vergleicht:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Schade, verfolge die Sixt seit ca. 20€ und hab immer auf einen Rücksetzer gewartet. Aber bei deutschen Nebenwerten hab ich ja - wie bereits mehrfach zugegeben - einfach kein gutes Händchen.
Schon allein wegen deren Werbung sollte man Aktionär sein - ist einfach einsame klasse was die sich immer einfallen lassen:

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/sixt-spottet-u…

@Werthaltig
hab zwar noch unangenehme Erinnerungen an EON: Irgendwann (2014??) hauchdünn im Minus verkauft, aber immerhin die nächsten 50% Minus von 14 bis 7 nicht mehr mitgemacht. Darum bin ich bei dt. Versorgern generell etwas skeptisch. Hab aber auch nach dem Verkauf von Con Edison noch 2 Vertreter - Iberdrola und Engie Brasil. Wobei letztere wirklich sofort nach meinem Kauf losgespurtet sind und über den Oktober glatte 20% gemacht haben. Total ungewohnt für mich. Zahlen übrigens beide eine mehr als ansehnliche Dividende - bin also erstmal gut bedient bei Versorgern.

Bei den Brasilianern die nächsten Zahlungen schon in Sichtweite:

http://www.engieenergia.com.br/wps/wcm/connect/3603e2d0-08d2…


@Ulf
danke für die Links - hätte ich sonst gar nicht mitbekommen dass Hormel ein neues ATH erreicht haben. So schnell dreht die Stimmung - waren ja sogar hier im Thread vor einem Jahr nicht ganz unumstritten. Immerhin - ich bin standhaft geblieben, genau wie bei vielen anderen Langweilern auch und die Geduld hat sich gelohnt.

btw - ist schon bezeichnend für die Qualität der Beiträge hier: sehe einige ATHs bei Barchart von Werten welche hier gut gelitten sind: PG, Hormel, Clorox, MCD, Verisk, Vectren usw. Kenne aber fast keinen der Werte mit alltime-low.

Übrigens, würde mich auch bei Dir interessieren ob bzw. was Du in letzter Zeit noch gekauft hast ??


Schönen Samstag @all
Timburg

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.349 von Timburg am 17.11.18 07:48:49

Haben Sie nööööööööön Kamin?

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.379 von Popeye82 am 17.11.18 07:56:51

Aber hallo, Popeye - was wäre eine Nobelvilla ohne Kamin ???
hab gerade meinen Butler zum Holzhacken rausgeschickt

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.379 von Popeye82 am 17.11.18 07:56:51

Moinsen Timburg,


ich bin nur in den, wesentlich günstigeren, Sixt VZ investiert. Da war der Rücksetzer gestern eher moderat.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.469 von Tamakoschy am 17.11.18 08:24:16

Moin Tama,

aber der Auslöser für den schwachen Kurs war schon der Kommentar von der Coba - oder gab`s da sonst irgendwas Negatives ?? Frag mich übrigens was das immer für Anleger sind die sofort nach irgendeinem negativen Kommentar eines Analysten, ihre Aktien auf den Markt werfen ??

Übrigens - weil Com69 die gestern erwähnt hat. Bist auch bei Rational investiert ?? Schau ich mir auch schon lange an und im Moment würde der Kurs passen: also genau 2 Stück für meine Rate. Wäre interessant was die Charttechniker zum Wert meinen ??

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.237.350 von HenryScheinulf am 16.11.18 22:05:12

Hrl ist schon krasss. Letztes Jahr wollte die hier auch so richtig keiner haben, ich habe mich auf Grund des immer weiter fallenden Kurses mit einem Kauf zurückgehalten und sie dann leider aus den Augen verloren, und jetzt so eine Entwicklung...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.412 von Timburg am 17.11.18 08:07:33

Ich dachte eher Daran.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.529 von Shubu am 17.11.18 08:35:36

Hi Shubu,
hab zwar nicht nachgekauft, aber meine Anfangsposition zumindestens gehalten. War wirklich eine total schlechte Stimmung vs. HRL. Ist aber für mich auch eine Lehre, dass sich Qualität langfristig durchsetzt. Und was für mich gleich doppelt schön ist: der Kursverlauf ist dermassen unauffällig dass man solche ATHs erstmal gar nicht mitbekommt. Also keine 10-20% Ausschläge täglich rauf-runter, sondern schön gemächlich nach oben. LURO halt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.523 von Timburg am 17.11.18 08:34:32

hi butlertreiber, rational wird im milden baissefall zwischen 400 und 450 landen. Wenn auf dem g 20 Zollfriede verkündet werden sollte, ist jetzt vorerst um die 500 das Tief. Stops mögt ihr ja nicht, musst halt vielleicht weiter unten nachkaufen. dax sieht wirklich aus wie lama-diarrhoe, um die 10 000 in 2019.

langsam hole ich mein altes zottelkostüm wieder raus ... waren schon ein paar motten dran.

greets glaskugelbär

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.760 von clearasil am 17.11.18 09:20:01

das angenagte germanentier:

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a290~A1~B38:10…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.769 von clearasil am 17.11.18 09:23:34

@mitgenommene-menthol-zigis-geschädigte - mal sehen, ob die 30 hält - dynamik ist enorm, die schulden von BAT auch.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a607~A1~B38:10…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.796 von clearasil am 17.11.18 09:30:23

@nvda-beteiligte - ich wäre (war) hier auf der VK-Seite.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a1079~A1~B38:1…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.349 von Timburg am 17.11.18 07:48:49

>> @Investival
ich muss doch einfach ab und zu opportunistische Mainstream-Artikel hier reinstellen - dann heben sich Eure Beiträge noch mehr in Punkto Qualität ab. <<
Ach sooo ... – Stimmt,

– Gewünscht hätte ich mir bessere Argumente gegen 'FANG' als 'Todeskreuze' mit einer m.E. mäßigen Wirkungszuverlässigkeit. Aber vlt. war der Kurzbeitrag der F.A.Z. ja extra so verfasst, um die ausdünnende Leserschaft nicht vom Glauben abzubringen ... Und die besseren Argumente kannten wir ja sowieso schon,

ad HRL:
>> waren ja sogar hier im Thread vor einem Jahr nicht ganz unumstritten <<
Man darf sich von einem Suppenhaar bei einer bislang makellosen Suppe nicht gleich aus der Bahn werfen lassen. Ich hatte damals Skepsis ob deren wieder fleischigerer Geschäftsausrichtung bekundet, die mich vom intensiv überlegten Kauf leider abhielt.
Allerdings sehen alle top US foodies inzwischen wieder ziemlich korrekturbedrüftig aus.

ad Sixt:
Ein sehr gutes Unternehmen, bei dem der 1. ja oft nicht unproblematische Stabwechsel ansteht ... Gerade unter dem Aspekt, dass Sixt trotz monetär hochgepamperter Konkurrenz sehr gut liefert was ich einst auch unterschätzt hatte; = weißes Schaf in schwarzer Branche ist die unternehmerische Leistung anerkennenswert, auch wenn sich besagte Konkurrenz z.T. durch chronisches Missmanagement »auszeichnet«.

ad Versorger:
Auch Ehrhardt's Überlegung; sogar politisch desavouierte deutsche derer [ich teile seine Affinität da nicht. Wiewohl er aber auch anmerkt, dass eine allgemeine Kapitalallokation hin zu wohlverstandenen defensiven Werten meist Vorbote größeren Ungemachs ist, was er für 2019 in gewisse Aussicht stellt bis die FED umsteuert.

– Ich denke, es macht mehr Sinn, solchen Herdentrieben nicht zu folgen, besser einzelne Unternehmen auszumachen, die ihre Bewertung schon längere Zeit korrigiert oder konsolidiert haben, ohne das ihr business wirklich darbt bzw. nicht nachhaltig darben dürfte.

DIS war und ist m.E. immer noch sowas; Vitrolife bis vor kurzem, kurz auch JNJ im Frühjahr, CERN (wenn auch mit gewissen ? in Richtung VEEV und dividendenlos), durchaus auch INTC letztens, AMGN, mit Einschränkung hinsichtlich temporär darbenden Geschäfts auch BASF (mit weiteren Abstrichen auch Siemens), zeitweise Novozymes (wobei man da fix sein musste).
Und im Kleintiermaßstab Gerad Perrier, MLAB nach dem winterlichen sellout (wiewohl deren Lieferbeständigkeit qoq noch schwer einschätzbar ist und das Unternehmen auch damals noch ziemlich teuer war), Fabasoft, auch noch Mayr-Melnhof.
Und, vlt. schon am Korreturtief, aber wohl noch etwas mehr Zeit auf der Achse bis zum frischen uptrend NEOG, UTMD, CMD, SLP, Eurofins, Fenix Outdoor, ASML Holding, ...

Eigentlich gäb's also genug abseits Mr.M. zu beobachten+überlegen, ...

ad Ulf:
Würde natürlich auch mich interessieren was er jüngst (zu)kaufte wenn er denn überhaupt schon (zu)kaufte. Aber das ist natürlich schon eine indiskrete Frage, *g*

ad >> das angenagte germanentier <<:
Yo; sieht etwas mager aus, nachdem der support bei level 12-11.8 mit penetranter politischer Unterstützung nun doch überstrapaziert wurde.
Immerhin greift noch der support bei Siemens, und BASF Richtung 60 sollte auch was greifen.
Und Linde ist ja nun zu Recht außen vor,

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.922 von investival am 17.11.18 09:54:54

zu eurofins - ich wäre da noch vorsichtig.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a2232~A1~B38:1…

wie mich überhaupt generell das Gefühl beschleicht, dass es einen richtig schlechten Tag geben könnte und dann alles nachhaltig fällig wird.

dow und s+p, ndx sowieso, sehen mittlerweile danach aus.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.922 von investival am 17.11.18 09:54:54

Immerhin greift noch der support bei Siemens

stimmt, und der support ist auch massiv - aber GE krepiert und Siemens kommt so durch???

vielleicht gerade deswegen.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.580 von Timburg am 17.11.18 08:44:36

Guten Morgen

HRL ist für mich ein weiteres gutes Beispiel, dass man auch mit Geduld und schnödem Liegenlassen gute Renditen machen kann.
Meine Timing Versuche waren bei HRL eher dürftig. So habe ich vor knapp 1,5 Jahren eine meiner bis heute größten Positionen aufgebaut; wie sich später herausstellte viel zu früh.
Durch die dann eh schon große Position und auch zugegebenermaßen durch ein zunehmend negatives Umfeld habe ich mich von Nachkäufen abhalten lassen.
Dennoch habe ich heute mit Geduld und einfaches Liegenlassen bei HRL eine annualisierte Rendite von +16% über einen Zeitraum von seit nunmehr 3,5 Jahren.

Für mich ist das beruhigend und schön zu sehen, dass man auch bei zunächst geglaubten Timing Fehlgriffen gute Renditen erzielen kann, hat man denn vorher seine Hausaufgaben gemacht und sich für ein qualitativ hochwertiges Unternehmen entschieden.

Lg Thorben,
ich wünsche Euch allen ein schönes Wochenende

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.922 von investival am 17.11.18 09:54:54

Sehr schöne Zusammenfassung des Herdentriebes und gute Auflistung potentieller Neukäufe.
Habe schon angedeutet, dass meine Bücher fast geschlossen sind für dieses Jahr.
Meine (bisherige) Bilanz passt in diesen Thread, mein Plus von 2,7% übers Jahr entspricht ziemlich genau der DR des Depots. Fast die Hälfte vom Gewinn entstammt btw aus Anleihen(verkäufen).
Kurszuwächse allen voran bei PG und JNJ haben die Abschläge bei meinen "alten" DAX- Werten neutralisiert und die deutschen Nebenwerte habe ich glücklicherweise rechtzeitig reduziert .
Hoffe jetzt auf Gnade der deutschen Steuerbehörde, dann könnte ich die Bücher nochmals öffnen und in Investivals List aktiv werden.
Ein schönes sonniges Rest-Wochenende

[Low-Risk-Strategie]

Wer nicht hören will muss fühlen... (auch Memo an mich selber)

@investival: alle besseren US-footis?

MCK, Lanc und Hrl zeigen eigentlich genau das Bild von dem wir (=auch du) seit Jahren reden: Top-Unternehmen (die haben leider ein erhöhtes KGV dafür auch Wachstum ) v.a. in der Korrektur / nach Ausbruch kaufen und dann halten. Meistens geht der Uptrend länger als man glaubt
[FIZZ steckt grad mittendrin...?]

@Thorben: Speziell Hormel haben wir ja öfter besprochen... die Fokussierung halte ich immer noch für richtig. Wozu ein weiteres Konglomerat @investival? Diversifikation kann man selber machen!

Ich kann nur jedem raten sich nicht immer nur auf die deutsche Sichtweise - die man hier in den Medien erfährt - zu beschränken. Wir sind ein kleines Licht; global laufen andere/übergeordnete Trends. Gegen diese sollte man nicht investieren!

Wünsche allen ein schönes WE

[clearasil]

https://seekingalpha.com/article/4223018-s-and-p-500-weekly-…


Default rates remain very low. Spreads (gray line) widen ahead of a recession; they're not widening right now.



Unemployment claims are declining, hitting a new 49-year low in late September. Historically, claims have started to rise at least 7 months ahead of the next recession.

Market participants have decided that the Healthcare sector may be a good place to hide out.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.994 von clearasil am 17.11.18 10:15:35

>> eurofins - ich wäre da noch vorsichtig. <<
Ich auch; meine mal kolportierten 360 sind natürlich kein Einstiegsdogma.
Zumal ich ja nun bei NEOG fast wie die Jungfrau zum Drilling kam bei schon ausgewachsenem Kind IDXX mit gewissen Eigenheiten und erstmal schauen möchte, wie ich damit klarkomme, *g*

>> GE krepiert und Siemens kommt so durch???
vielleicht gerade deswegen. <<
Ja; vielleicht ...

Ichhab'S mir noch nicht angeschaut, aber in der Siemens-Bilanz dräut vlt. auch noch etwas Unangenehmes, wenn auch bei weitem nicht in dem Maße wie bei GE, die sich damals von der Mode sich voll in Bankgeschäften zu versuchen voll anstecken ließ.

Ich denke zudem, dass GE als Inbegriff um nicht zu sagen psychologisch wichtiger »Anker« der US-Industrie nicht pleite gegangen lassen wird (freilich offen, wie gebeutelt außenstehende Aktionäre aus dem Loch heraus kommen werden). Was wiederum für Siemens heißt/hieße, dass man, wenn auch nur noch in Teilen, gegen einen bis auf weiteres künstlich gepäppelten peer zu operieren hätte; und das, wo man zuhause alles andere als nur einen Hauch von Päppelung erfährt.

---
>> schön zu sehen, dass man auch bei zunächst geglaubten Timing Fehlgriffen gute Renditen erzielen kann, hat man denn vorher seine Hausaufgaben gemacht << [@Grab2theB]
Je länger noch die eigene timeline ist, umso weniger relevant ist timing, hat man denn vorher ... richtig gemacht; yo.
Das mit dem zu frühen Kaufen ist ja nicht untypisch für wertorientierte Investoren; bist/warst da also nur in guter Gesellschaft, *g*
Selbst top Unternehmen hat man da ab ath also wohl ~1½y einräumen, bevor man seriös kolportieren kann, ein »besseres« Tief nun gesehen zu haben ...

>> Speziell Hormel haben wir ja öfter besprochen... die Fokussierung halte ich immer noch für richtig. Wozu ein weiteres Konglomerat @investival? Diversifikation kann man selber machen! << [@L-R-S]
Fokus auf das was man kann; 'Schuster, bleib bei Deinen Leisten' ... => zielführend auch für Unternehmen – hast Recht,

>> global laufen andere/übergeordnete Trends. Gegen diese sollte man nicht investieren! << [@L-R-S]
Das ist richtig, war im Fall HRL aber auch (m)ein Manko.
Ich stand da zu sehr unter dem Eindruck der 'global' grundsätzlich besseren Zukunftperspektive von 'organic' und der schlechteren von 'Spam'. Das war+ist sicher, jedenfalls m.E., nicht grundfalsch. Aber mehr zählt letztendlich doch das, was ein Unternehmen in seinem originären Metier auf der timeline bereits gelernt hat + langjährig erwiesenermaßen kann als dass zu »vergessen« und auf neue Trends zu setzen. Sollte man sich bei jeder top-down-Überlegung vergegenwärtigen; zumal, hat man doch bereits so ein Unternehmen auf seiner Agenda stehen (und dazu eines, was einen Konsolidierungsprozess in einem 'schwarzen' Segment aktiv auch ohne finanzielle Verrenkung mitgestalten kann).

– An FIZZ bin ich auch nachwievor dran meine Listen haben natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit.
FIZZ hat besagte 1½y nun hinter sich, allerdings ist diese 1½y-Faustregel auch keine Gewähr für den direkten Weg nach Rom: Wer Mitte 2007 nach sehr ähnlicher Chartoptik FIZZ gekauft hat, sah sich 1y später, wenn wohl auch »nur« wegen des market crashes, ~¼ tiefer wieder – die Konso 06/07 erweis sich als double top mit entsprechender Kurszielindikation. Ein neues ath gab's dann erst ~3y später, und nachhaltig war das dann erstweitere 2y später.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.523 von Timburg am 17.11.18 08:34:32

Ich konnte nichts negatives bei Sixt finden. Die Schere zwischen Stämmen und Vorzügen ist schon enorm.

Rational habe ich nicht. Aber Deine Freunde von der Coba haben hier ja bereits KZ 444 ausgerufen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.543 von Low-Risk-Strategie am 17.11.18 12:19:31

Ich kann nur jedem raten sich nicht immer nur auf die deutsche Sichtweise - die man hier in den Medien erfährt - zu beschränken. Wir sind ein kleines Licht; global laufen andere/übergeordnete Trends. Gegen diese sollte man nicht investieren!
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Ich kann Diese Ganzen "deutsch" "Spezial"Leiden inzwischen kaum noch hören.
"Wir" "könnten" Es verdammt oft sososo Viel angenehmer haben, WENN (Div) Leute "mit"ziehen würden.
Aber Das ist natürlich auch, ich würde sagen Primär, Eine Frage des WILLENS, nicht wahr??
Manchmal vielleicht einfach Was Schönes machen, und nicht nur rumjaulen.

[El_Matador]

@investival:
Einstiegsdogmen: Eurofins 360 etabliert sich inzwischen offenbar neben L'Oréal 160. Ersteres werden wir wohl noch zeitnah erleben, Letzteres bezweifele sogar ich immer mehr.
Gérard Perrier Industrie: Ist fuer meinen PEA PME auch auf der Watchlist. Im Rahmen des Oktobereinbruchs ging es auch hier ganz schoen stark suedwaerts (von 60 auf 45). Vorerst lecke ich aber noch weiter meine Wunden bei Groupe Guillin.

@clearasil:
"wie mich überhaupt generell das Gefühl beschleicht, dass es einen richtig schlechten Tag geben könnte und dann alles nachhaltig fällig wird."
Ich befuerchte das auch und habe meinen Kassenstand wieder etwas erhoeht.

BAT/Tabak:
Beobachte nur interessiert, bin bei BAT nicht drin und habe auch die Philip Morris Aktien nicht mehr. Mich beschleicht der Eindruck, dass hier langfristig ein Aristokratensektor kaputtgehen wird. Mal sehen, ob bzw. wann es zu Dividendensenkungen kommt. Auch ein Beispiel, dass man bei Regulierung nicht immer nur auf Deutschland und Europa zeigen sollte. In den USA kommt das dann und wann auch vor. Es ist aber eben nicht nur Regulierung. In grossen Teilen der entwickelten Welt ist das Rauchen ruecklaeufig.

Buffett/BRK:
Eigentlich nichts Neues, beim Lesen dieser Artikel wurde mir aber wieder bewusst, welches hohe Gewicht Buffett/BRK im US-Finanzsektor hat und immer gehabt hat. Hier im Thread machen fast alle mit Ausnahme von einigen bei Allianz, Munich Re, Admiral und Bank of Nova Scotia einen Bogen um den Sektor. Wirklich zu Recht? Koennen wir vom Meister nicht doch noch etwas anderes lernen?
https://www.ft.com/content/b85a698a-e853-11e8-8a85-04b8afea6…
https://www.ft.com/content/9aeb33b6-e998-11e8-a34c-663b3f553…

Salon Actionaria:
Donnerstagnachmittag und Freitag ist es wieder soweit. Da mein Urlaubskonto platzt und wichtige Kollegen in den USA wegen Thanksgiving nicht praesent sind, habe ich mir an beiden Tagen freigenommen und kann beliebig an den Veranstaltungen teilnehmen. Herausgesucht habe ich mir bisher folgende Vortraege: L'Oréal, Thermador Groupe, Total, Valeo, evtl. Innate Pharma. Air Liquide veranstaltet dieses Mal keinen Vortrag. Eigentlich nichts Neues, daher werde ich dort auch sicher nicht zwei Tage verbringen.

Tradingresultat November (bis dato):
5404,78 Euro. Bisher der beste Monat des Jahres (der Mai war besser, aber darin waren Dividenden enthalten). Das hat sich einfach so hochgeschaukelt, auch mit einigen OS-Geschaeften. Ob ich diesen Monat 10.000 knacken kann? Ich sollte es vermutlich nicht riskieren, es steht im Widerspruch zum Vorhergesagten (zu clearasil).

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.497 von El_Matador am 17.11.18 17:02:19

Eigentlich nichts Neues, beim Lesen dieser Artikel wurde mir aber wieder bewusst, welches hohe Gewicht Buffett/BRK im US-Finanzsektor hat und immer gehabt hat. Hier im Thread machen fast alle mit Ausnahme von einigen bei Allianz, Munich Re, Admiral und Bank of Nova Scotia einen Bogen um den Sektor. Wirklich zu Recht? Koennen wir vom Meister nicht doch noch etwas anderes lernen?


der Meister kennt sich da sehr gut aus und hat beste Kontakte und Infos zeitnah.

diesen Luxus geniessen wir nicht. Ich habe mir immer wieder mal US-Banken angesehen und konnte mich nie dafür erwärmen. Einzige Ausnahme eine zeitlang: BAC - war einfach zu billig.

ich plädiere deswegen weiterhin für fintechs, etwas das Buffett und seine Leute noch überhaupt nicht gekauft haben, und plädiere für Hacken und Schaufeln wie z.B. jhky, fds.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.978 von investival am 17.11.18 14:06:56

Zitat von investival: >> schön zu sehen, dass man auch bei zunächst geglaubten Timing Fehlgriffen gute Renditen erzielen kann, hat man denn vorher seine Hausaufgaben gemacht << [@Grab2theB]
>>Je länger noch die eigene timeline ist, umso weniger relevant ist timing, hat man denn vorher ... richtig gemacht; yo.<<
Das mit dem zu frühen Kaufen ist ja nicht untypisch für wertorientierte Investoren; bist/warst da also nur in guter Gesellschaft, *g*
Selbst top Unternehmen hat man da ab ath also wohl ~1½y einräumen, bevor man seriös kolportieren kann, ein »besseres« Tief nun gesehen zu haben ...

Guten Abend Investival,

ich finde das ist eine ganz entscheidende Aussage, die man sich immer wieder in Erinnerung rufen sollte. So kann man u.U. mit diesem Wissen vorsorgen, dass man nicht vorschnell das ein oder andere Investment in Frage stellt und/oder über den Haufen wirft, nur weil der Kurs sich noch nicht in die "richtige" Richtung bewegt.

Mir hilft in dem Kontext übrigens ebenfalls das Verhältnis >Sparrate zu Positionsgröße<. Hat man noch viel Zeit vor sich auf der Timeline, befindet sich also noch in der Phase, in der Sparraten noch einen bedeutenden Anteil des Depots ausmachen, kann man durch diese ebenso etwas gelassener mit seinen Investmententscheidungen umgehen.

fiktives Beispiel:

10.000€ Positionsgröße
1.000€ Sparrate
2.000€ Buchverlust (20%)
> in 2 Monaten hätte man diesen Buchverlust durch Sparraten wieder ausgeglichen.

Wenn bei mir ein Investment nicht so läuft wie ich mir das anfangs vorgestellt habe, die Aktie nach Kauf zunächst weiter fällt und eben nicht wie erhofft direkt steigt, dann kann ich mich auch dadurch beruhigen, dass ich mir überlege, wie lange ich brauchen würde um den Buchverlust wieder auszugleichen.

Das kann gerade bei kleinen, riskanteren Unternehmen helfen. Investiere ich dort beispielsweise 1-2 Monatsraten, verliere ich bei einem Totalverlust eben auch "nur" 2 Monate von noch xxx kommenden Monaten auf der Timeline.

Lg
Thorben

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.608 von clearasil am 17.11.18 17:34:51

ich plädiere deswegen weiterhin für fintechs, etwas das Buffett und seine Leute noch überhaupt nicht gekauft haben............................................
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Nein, Das stimmt glaube ich nicht ganz.
Habe vor Ein paar Wochen Was gelesen: Glaube, ganz "fresh", Irgendeine indische Beteiligung?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.497 von El_Matador am 17.11.18 17:02:19

Vorerst lecke ich aber noch weiter meine Wunden bei Groupe Guillin.
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El Matador

Du hattest doch mal geschrieben meine ich bis Jetzt noch (fast??) Nie Einen Verlustrade gehabt zu haben.
(ich weiss Den Kontext nicht mehr ganz genau, Damals, aber habe "Da Sowas im Kopf")
Hat sich Das jetzt geändert?



Tradingresultat November (bis dato):
5404,78 Euro. Bisher der beste Monat des Jahres (der Mai war besser, aber darin waren Dividenden enthalten). Das hat sich einfach so hochgeschaukelt, auch mit einigen OS-Geschaeften. Ob ich diesen Monat 10.000 knacken kann? Ich sollte es vermutlich nicht riskieren, es steht im Widerspruch zum Vorhergesagten (zu clearasil).
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Also Das sind vollkommen Eure Privatangelegenheiten,
ich würde Jetzt aber, mit (M)Einem BauernverstandTurboBooster, eher nahelegen:
Wenn man Eine "Strähne" hat, es gerade mal sehr, sehr gut läuft,
ich würde Es LIEBER NICHT VERSUCHEN AUF DIE SPITZE ZU TREIBEN.
Die Chance durch "erzwingen"(wollen) GENAU Das Gegenteil zu erreichen ist m.E. SEHR, SEHR hoch.

Das Fleissige Eichhörnchen hat schon Was.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.779 von Popeye82 am 17.11.18 18:30:32

1/ Groupe Guillin halte ich ganz ohne Absichten das Engagement zu beenden. Es sind also Buchverluste, keine realisierten Verluste. Allerdings hatte ich vor dieser Position schon Gewinne mit dem gleichen Wertpapier gemacht.

2/ Noch nie Verluste habe ich so nicht gesagt. Seit 2013 oder 2014 nicht mehr, das stimmt. In einem Fall (K+S) habe ich einen Verlust durch weitere Trades (niedrigere Kurse, hoehere Stueckzahlen) neutralisiert.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.869 von El_Matador am 17.11.18 19:05:48

Ich hatte noch einen weiteren Punkt vergessen. Mit Daimler war es ein bischen aehnlich, aber wegen eines Depotwechsels. In einem Depot hatte ich vor ein paar Jahren 4.300 Euro Verlust realisiert und dann im neuen Depot 8.100 Euro Gewinn ertradet. Zusaetzlich hatte ich Laufe der Zeit im alten Depot noch Dividenden von 4.600 Euro erhalten. Das war es dann aber auch mit Daimler, vermutlich fuer immer. Wenn ich heutzutage Trades im Automobilbereich mache, dann mit BMW, weil die in den letzten 20-30 Jahren kontinuierlich besser gefuehrt wurden als Daimler und Volkswagen. Obwohl ich neulich mal mit Volkswagen gedealt habe, war dann aber froh als ich mit Gewinn aufloesen konnte.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.683 von Popeye82 am 17.11.18 17:57:48

stimmt, hatte das auch gelesen, eine brasilianische Firma und eine indische:

https://www.cnbc.com/2018/10/29/buffetts-berkshire-hathaway-…

Berkshire Hathaway has invested about $600 million in two fintech companies focused on emerging markets — Paytm and StoneCo, The Wall Street Journal reports.
Both investments were led by one of Berkshire’s two portfolio managers, Todd Combs, not Warren Buffett.
While Berkshire has stayed away from early-stage tech investments, these companies dominate their local markets, a theme that does fit into Buffett’s playbook.

beide hier bislang nicht investierbar, habe zumindest nichts gefunden.

Both investments were led by one of Berkshire’s two top money managers, Todd Combs.

den Modekram machen mittlerweile seine Nachfolger. Der aapl-nachkauf auf ATH wird bei InvestingGott nicht so gut ankommen ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.497 von El_Matador am 17.11.18 17:02:19

Zitat von El_Matador: @investival:
Einstiegsdogmen: Eurofins 360 etabliert sich inzwischen offenbar neben L'Oréal 160. Ersteres werden wir wohl noch zeitnah erleben, Letzteres bezweifele sogar ich immer mehr.
Gérard Perrier Industrie: Ist fuer meinen PEA PME auch auf der Watchlist. Im Rahmen des Oktobereinbruchs ging es auch hier ganz schoen stark suedwaerts (von 60 auf 45). Vorerst lecke ich aber noch weiter meine Wunden bei Groupe Guillin.

@clearasil:
"wie mich überhaupt generell das Gefühl beschleicht, dass es einen richtig schlechten Tag geben könnte und dann alles nachhaltig fällig wird."
Ich befuerchte das auch und habe meinen Kassenstand wieder etwas erhoeht.

BAT/Tabak:
Beobachte nur interessiert, bin bei BAT nicht drin und habe auch die Philip Morris Aktien nicht mehr. Mich beschleicht der Eindruck, dass hier langfristig ein Aristokratensektor kaputtgehen wird. Mal sehen, ob bzw. wann es zu Dividendensenkungen kommt. Auch ein Beispiel, dass man bei Regulierung nicht immer nur auf Deutschland und Europa zeigen sollte. In den USA kommt das dann und wann auch vor. Es ist aber eben nicht nur Regulierung. In grossen Teilen der entwickelten Welt ist das Rauchen ruecklaeufig.

Buffett/BRK:
Eigentlich nichts Neues, beim Lesen dieser Artikel wurde mir aber wieder bewusst, welches hohe Gewicht Buffett/BRK im US-Finanzsektor hat und immer gehabt hat. Hier im Thread machen fast alle mit Ausnahme von einigen bei Allianz, Munich Re, Admiral und Bank of Nova Scotia einen Bogen um den Sektor. Wirklich zu Recht? Koennen wir vom Meister nicht doch noch etwas anderes lernen?
https://www.ft.com/content/b85a698a-e853-11e8-8a85-04b8afea6…
https://www.ft.com/content/9aeb33b6-e998-11e8-a34c-663b3f553…

Salon Actionaria:
Donnerstagnachmittag und Freitag ist es wieder soweit. Da mein Urlaubskonto platzt und wichtige Kollegen in den USA wegen Thanksgiving nicht praesent sind, habe ich mir an beiden Tagen freigenommen und kann beliebig an den Veranstaltungen teilnehmen. Herausgesucht habe ich mir bisher folgende Vortraege: L'Oréal, Thermador Groupe, Total, Valeo, evtl. Innate Pharma. Air Liquide veranstaltet dieses Mal keinen Vortrag. Eigentlich nichts Neues, daher werde ich dort auch sicher nicht zwei Tage verbringen.

Tradingresultat November (bis dato):
5404,78 Euro. Bisher der beste Monat des Jahres (der Mai war besser, aber darin waren Dividenden enthalten). Das hat sich einfach so hochgeschaukelt, auch mit einigen OS-Geschaeften. Ob ich diesen Monat 10.000 knacken kann? Ich sollte es vermutlich nicht riskieren, es steht im Widerspruch zum Vorhergesagten (zu clearasil).

>> bei Regulierung nicht immer nur auf Deutschland und Europa zeigen <<
»Der doch auch ...« zu monieren hat bei mir schon im Kindergarten nix geholfen ...
Und man hat mir beigebracht, den eigenen Stall einigermaßen in Ordnung zu haben, wenn man sich über einen anderen echauffiert. – Aber ich wurde wohl nur zu streng erzogen,

Dass drüben nicht alles ok ist, habe ich nie bestritten. Ich habe auf WO in meinen Anfangsjahren da sogar noch so manchen Disput ausgefochten; auch noch im Gb.-thread vs. Pontius und einem damals US-ergebenen Simon.

ad BRK und Finanzwerte

>> ... Koennen wir vom Meister nicht doch noch etwas anderes lernen? <<
Buffett+Munger waren+sind für dieses Segment hochmotivierte Experten [ähnlich wie @provinzler, den ich da wirklich bewundere], die es in diesem Sektor primär auf ganze Einflussnahme anleg(t)en => GEICO, General Re (+ Kölnische Rück, die ich vor der Einverleibung hatte).

Nach der Kreditderivatekrise hat er dann WFC, die sich zuvor aus dem Renditegeschachere weitgehend heraus hielten, den Ritterschlag erteilt; nichtsdestotrotz gab's dann auch dort mal Skandale. GS half er in der Krise durch einen einträglichen Schachzug wie unsereins ihn wohl nie auch nur im Labormaßstab hinbekäme wieder auf ihre goldmännischen Beine. Der BAC half er ausgangs der Krise ebenfalls mit Vorzugsktien, die dann mit ordentlichem Disagio auf den Börsenkurs + >100 % Gewinn auf seinen Einstand in reguläre Aktien tauschte, womit er nun dort wie bei WFC maßgeblichen Einfluss hat.

2010 hat BRK mal eine nette MüRü-Beteiligung auf- und, als das Ungemach in deren Portfolio => ERGO und infolge der 2015 nach Draghi's abgefeuerter 'Dicker Berta' absehbar nachhaltigen 0-Zinsen im EUR-Raum hochdräute bzw. offenkundig wurden, wieder abgebaut.
Wichtig zu bedenken auch, dass Buffett Wert auf Integrität des Topmanagements legt und dafür perönliche Kontakte hegt, was unsereins verwehrt ist.

Ich sehe da nicht, was wir da besser machen könnten als BRK zu kaufen, woll(t)en wir uns auch in diesem Sektor mit per se i.d.R. vgl.weise intransparenten Bilanzrisiken engagieren. Buffett hat jeweils zu Tiefstkursen dort gekauft, nachdem er sich innigst ins Bild setzte – und setzen konnte bzw. durfte, 2008 vlt. sogar darum gebeten wurde.

– Freilich kann man Buffett's auserkorene Finanztitel nachkaufen/-verkaufen, aber man ist dann nie bei denen, die das Licht an- und immer bei den letzten, die das Licht ausmachen.
Ich plädiere da allerdings wie der cBär und bin dankbar, dass Entsprechendes im Gb.-thread zeitig thematisiert wurde.

ad Actionaria

Wenn ich adhoc nix übersehen habe, vermisse ich d.J. doch so manches börsennotierte Unternehmen dort:
Gerard Perrier, Robertet, T.F.F. Pharmagest, Hermés, Pernod-Ricard, Neurones, EssilorLuxottica, ...
Wie sicher auch die anderen hier bin ich dennoch gespannt auf Deinen Report.

>> ... Ich sollte es vermutlich nicht riskieren <<
Streiche 'vermutlich' – Du kannst es Dir leisten.

---
@Grab2theB,

Sparer mit langer timeline haben natürlich Vorteile und müssen in punkto timing wirklich nix über's Knie brechen, unterliegen sie keinem b&h-Dogma und machten ihre Hausaufgaben richtig. Aber ohne entsprechende Konso/Korrektur nahe ATHs kaufen ist nichtsdestotrotz grundsätzlich schon öfters mit Mentalstress verbunden. – Du hälst den bislang freilich gut aus, was natürlich für Dich spricht, aber ich denke, die Mehrheit ist da weniger robust weil eben im research vorher auch weniger gewissenhaft.

[HenryScheinulf]

Ups! Und ich dachte schon ich wäre jetzt bei Autoscout24 gelanded.
Wobei, so ein gut erhaltener Renault Alpine A110 könnte mich schon noch
reizen. Schneller als die Polizei erlaubt, wie man früher (war alles...) sagte.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.240.869 von El_Matador am 17.11.18 19:05:48

Guten Abend allerseits!


Hallo El_Matador, du als Guillin-Aktionär stehst da sicherlich am tiefsten in der Materie:
Was ist denn eigentlich die Ursache für den doch recht massiven Kurseinbruch bei der
Groupe Guillin?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.058 von investival am 17.11.18 20:17:18

Aber ohne entsprechende Konso/Korrektur nahe ATHs kaufen ist nichtsdestotrotz grundsätzlich schon öfters mit Mentalstress verbunden
_____________________________________________________________________________________





Da offerieren sich ja gerade PERFEKTE Opportunitäten,
Diesen Stress zu vermeiden.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.127 von vidar am 17.11.18 20:37:06

Umsatz und Gewinn entwickelten sich bis letztes Jahr immer stets positiv. Aktuell ist der Gewinn ruecklaeufig, was mit steigenden Rohstoffkosten erklaert wird. Das Unternehmen reicht die steigenden Kosten offenbar nicht vollstaendig an Kunden weiter um Marktanteile sichern. Ich bin insofern ueber den wieder stark fallenden Oelpreis etwas hoffnungsvoll.

Die Bilanz ist sehr gut (Eigenkapitalquote 60%). Das KGV ist mittlerweile bei rund 7 angekommen. Die Aktie ist nicht sehr liquide (2/3 in der Hand der Familie) und es gibt praktisch kaum Nachrichten und Analysen. Finanzberichte kommen nur zweimal im Jahr, wobei der Halbjahresbericht auf eine einzige Seite passt. Die wenigen Information gibt es nur in franzoesischen Medien, in Deutschland nichts.

Seit geraumer Zeit gibt es eine gewisse Hetze auf Plastikverpackungen, weshalb vermutlich einige franzoesische Small-/Mid Cap Fonds ausgestiegen sind. Dies ist aber nur eine Vermutung, weil es praktisch keine Nachrichten gibt.

Die Chefin und Tochter des Firmengruenders hat diese Woche 50.000 Aktien gekauft, obwohl das an der Kontrollsituation nichts aendert. Die Familie haelt ihre Anteile in drei verschiedenen Firmen sowie etwas im direkten Besitz.

Die gute Bilanz erlaubt es, weiter anorganisch zu wachsen. So wurde im Sommer eine kleines Unternehmen in UK gekauft. Dann kam neulich eine Mitteilung, dass man sich in exklusiven Uebernahmegespraechen mit Thiolat befindet, ebenso eine kleine spezialisierte Verpackungsfirma fuer die Lebensmittelwirtschaft in Frankreich.

Ich halte den aktuellen Kursrueckgang fuer eine starke Uebertreibung und mache mir trotz relativ ueppiger Buchverluste keine Sorgen. Ehrlich gesagt, wenn ich nicht schon investiert weare, wuerde ich jetzt kaufen.

Dieses Investment hat auch meinen Erfahrungshorizont in Bezug auf Nebenwerte erhoeht. Also habe ich auch etwas gelernt. Es ist besser, kleine Unternehmen nicht zu hoch gewichten.

Gérard Perrier Industrie, die investival und ich verfolgen, hat seit Oktober nachrichtenlos 25% verloren. Aus meiner Sicht die gleiche Uebertreibung wie hier.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.367 von Popeye82 am 17.11.18 21:38:24

Seit geraumer Zeit gibt es eine gewisse Hetze auf Plastikverpackungen
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Hallo El Matador

Dazu möchte ich nur 1, 2 Punkte anmerken.
Das wird m.E. nicht weniger werden,
und ist m.M. ein ganz, ganz Wichtiges Ding, Thema.
Bin überrascht dass Du Es "Hetze" nennst.

Gibt Viel Mehr Sachen, Dazu,
aber Das habe ich vor Ein paar Tagen in Dem Forum Hier an in Einem Anderen Thread geschrieben:

Wenn es so weitergeht wie bisher, wird man 2050 mehr Plastik im Meer finden. Als Fische

www.globalcitizen.org/de/content/coke-kellogg-to-reduce-plas…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1072619-1371-1380…


Plastik an sich, kann man vielleicht mal drüber reden,
aber in Diesen DIMENSIONEN erSTICKEN WIR AN DIESEM DRECK, m.M.
Und leider eben nicht nur "Wir", sondern noch Mehr eben Die "Natur".

Gruss

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.643 von Popeye82 am 17.11.18 23:29:26

Falsches Bezugsschreiben, Srry.
@34.269.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.643 von Popeye82 am 17.11.18 23:29:26

Popeye,
das ist bekannt und nicht wirklich neu. Der meiste Plastikmuell landet in den Schwellenlaendern und insbesondere in Asien im Meer. Ohne die Produkte von ALGIL wuerden bei uns auf dem europaeischen Festland viele Lebensmittel nicht transportierbar und haltbar sein. Recycling wird vom Unternehmen Ernst genommen. Juengst gab es dazu eine neue Partnerschaft mit Paprec.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.676 von El_Matador am 18.11.18 00:04:27

OK,
aber
1) Das war nicht gegen "Deine" Aktie, sondern Allgemein.
2) "Bekannt und nicht Neu" ist ganz toll. Machts es aber nicht besser.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.388 von El_Matador am 17.11.18 21:45:50

Ok, vielen Dank für deinen sehr informativen Beitrag. Alles in allem macht das Unternehmen einen
sehr guten Eindruck, vor allem hinsichtlich der Kennzahlen, vom derzeitigen Gewinnrückgang mal
abgesehen, aber solche Phasen gehören halt zum Geschäftsleben dazu. Ein fähiges Management
wird damit umzugehen wissen und entsprechend reagieren.

Bezüglich der Plastikproblematik, sollten sich die ideologisch motivierten "Weltenretter" doch mal
bewusst werden, dass wir in der westlichen Welt üblicherweise über sehr gut funktionierende Wert-
stoffsammel-, Verwertungs- und Recyclingsysteme verfügen. Dass das in verschiedenen Ländern
speziell der 3. Welt noch nicht so gut klappt, ist sehr bedauerlich und deshalb sollte man in diesen (!!)
Ländern ansetzen und entsprechende Maßnahmen einleiten, um die Situation dort schnellstmöglich zu
verbessern.

Zudem sollten sich unsere "Weltenretter" auch darüber im Klaren sein, dass Verpackungen vor allem
auch dem Schutz und der Haltbarkeit der Produkte dienen. Wie das aussieht, wenn man darauf ver-
zichtet, können sie sich gern einmal in diversen Ländern der 3. Welt anschauen. Ich denke, wenn sie
sich die Zustände dort speziell unter hygienischen Gesichtspunkten zu Gemüte geführt haben, werden
sie sehr schnell wieder zur Besinnung kommen. Versprochen!

Ansonsten soll es das meinerseits zur Ökothematik gewesen sein, denn das hier ist m.E. nicht der
richtige Diskussionsfaden dafür.



Ich werde auch mit einen kleine Position bei Guillin einsteigen. Gérard Perrier Industrie habe ich mit
auf meine Watchlist gesetzt. @El_Matador, vielen Dank nochmals.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.709 von vidar am 18.11.18 00:58:20

Sry: ... mit einer kleinen Position ...

[Timburg]

Moin moin zusammen,

@Vidar

Ansonsten soll es das meinerseits zur Ökothematik gewesen sein, denn das hier ist m.E. nicht der
richtige Diskussionsfaden dafür.

Da kann ich Dir nur zustimmen. Ansonsten kommt womöglich noch einer und fragt den Popeye, ob seine ganzen Lithium-, Nickel-, Molybden- und Gold/Silberexplorer im Amazonas, in Kongo oder Papua-Neuguineea wohl alle nach den neusten Umweltstandards arbeiten und unsere Umwelt zu Null belasten. Wie war das nochmals mit Wein predigen ?????

@Clearasil zu #34.253
die Branchenstatistik mit Zu- und Abflüssen untermauert eigentlich die These mit dem "Herdentrieb" Richtung Versorger. Wobei ich persönlich das nicht bedenklich finde - zum einen hab ich die Branche nicht übergewichtet, zum anderen sind einzelne Firmen nach jahrelangem seitwärts/abwärts von der Bewertung bzw. der DR wirklich interessant geworden.

Ist auf jeden Fall für mich - neben REITs oder Telcos - der Ersatz für das was andere in Liquidität oder Festgeld zum Timing bereithalten. Muss man nämlich auch mal betonen: die große Korrektur wird ja eigentlich schon seit 3-4-5 Jahren erwartet. Und wenn eine OHI seitdem 10% jährlich an Divi geliefert hat, muss die Liquidität der Timingspezialisten schon sehr gut in der nächsten Korrektur angelegt werden, um den Rückstand auf OHI (oder ähnlichen HY) wieder aufzuholen. Viele Wege führen nach Rom - wobei ich meinen weniger anstregend finde.

@Matador

Eigentlich nichts Neues, beim Lesen dieser Artikel wurde mir aber wieder bewusst, welches hohe Gewicht Buffett/BRK im US-Finanzsektor hat und immer gehabt hat. Hier im Thread machen fast alle mit Ausnahme von einigen bei Allianz, Munich Re, Admiral und Bank of Nova Scotia einen Bogen um den Sektor. Wirklich zu Recht? Koennen wir vom Meister nicht doch noch etwas anderes lernen?

Zufall oder nicht ?? Auf jeden Fall hab ich gleich alle Werte welche Du erwähnt hast. Hab also prinzipiell überhaupt keine Berührungsängste mit Finanzwerten: und bin auch recht zufrieden mit deren Entwicklung im Depot. Hab da keine genaue Statistik, mir scheint aber dass die seit Kauf den DAX schon etwas outperformed haben. Auf jeden Fall fühl ich mich mit den relativ planbaren Dividenden - siehe auch die History welche ich bei meinem Neukauf Sampo reingestellt hab - im Moment noch relativ sicher. Es heißt ja immer die nächste Krise muss nicht unbedingt aus dem Finanzsektor kommen..............

@Investival & Clearasil
hat sich eigentlich jemand diese Veloxis nochmal angeschaut. Haben ja neulich Zahlen gebracht und bei dem Cash bzw. dem prognostizierten Verlust für 2019 sehe ich keine Befürchtung dass eine KE oder Verwässserung ansteht. OK, hab bei 1 DKK leider nicht auf mein Bauchgefühl gehört - haben sich nämlich mehr als gut entwickelt. Wobei die (absolute) Bewertung schon noch Spielraum nach oben hätte - falls die Entwicklung so weitergeht.

https://www.marketscreener.com/VELOXIS-PHARMACEUTICALS-A-141…

@LRS

Du schaust ja immer auf den Gebert-Indikator. Die Schlagzeile lautet bei ihm: Bald kommt die große Hausse !!!! Egal wie`s kommt, so einen Mut kann man aktuell nur bewundern. Die meisten wollen ja den großen Crash herbeireden. Aber egal wer recht bekommt, bin da recht entspannt was die nächsten Monate angeht.

http://www.deraktionaer.de/aktie/thomas-gebert-bald-kommt-di…


Einen schönen Sonntag allerseits - ich werde mal dieses tolle sonnige Wetter genießen
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.889 von Timburg am 18.11.18 08:11:38

>> Wie war das nochmals mit Wein predigen ????? <<
– Das in Predigten ist kein Wein, sondern mikroplastikverseuchtes Wasser,

Nein; ist nicht zum Lachen. Aber es ist wie bei jedem großen Öko-Thema nach 'Waldsterben' und 'Ozonloch' wo das noch nicht galt, und beides dann auch medial recht zügig ad acta kam letztendlich die erreichte Bevölkerungsquantität um nicht zu sagen ÜBERbevölkerung, die die Probleme so richtig verschärft.

Solange das die ach so altruistischen 'Weltretter' nicht wahrhaben wollen(!), sind diese einfach, wohlwollend formuliert, unglaubwürdig. Zumal diese selbst nicht gerade durch Askese hinsichtlich ihrer bei jeder Gelegenheit bemühten 'Abdrücke' von CO2, NOx etcpp. auffallen. Und von anderen Tribute für ihr Geschwurbel inzwischen munter einklagen können, koste es inzwischen auch die Umwelt letztendlich sogar was es wolle.

>> die Branchenstatistik mit Zu- und Abflüssen untermauert eigentlich die These mit dem "Herdentrieb" Richtung Versorger. <<
Die Frage ist halt immer, wie lange Herdentriebe dauern ...
Jens Ehrhardt hatte ja immerhin noch im Okt. konzediert, dass Institutionelle in healthcare und it seinerzeit noch jeweils zu ~20 % überinvestiert waren.
Die Frage indes ist, ob man als Investor abseits eines Staatsfonds bei jedem Herdenauf- und dann in praxi allermeistens auch -abtrieb dabei sein muss ... Mit einem Renditeanspruch von Timburg'schen 6 % p.a. auf der langen timeline freilich keine große Sache; jedenfalls, solange Inflation noch kein wirkliches Thema ist.

>> Die meisten wollen ja den großen Crash herbeireden. <<
Naja ... Vlt. ist auch das nur der Eindruck infolge heute aus Quotenkonkurrenzgründen üblicher medialtypischer Überbetonung dessen was in realiter so nicht ist, ...
– Was primär realistisch ist, ist eine 2. Korrektur ausgehend von der, ebenfalls lt. Jens Ehrhardt, immer noch vakanten Verliebtheit Institutioneller in tech stocks.

Für den DAX aktuell über einen pullback an die 12k vlt. als 'Jahresendrally' hinaus optimistisch zu sein, finde ich recht mutig. Es impliziert eine industriepolitische Besinnung in D, die ich eigentlich nur unter Merz sähe. Dem wird indes nach allen Kräften ans Bein gepinkelt; mit z.T. hanebüchenen Einlassungen. Und wenn man da reflektiert, wie hanebüchene Einlassungen selbst beim CDU-Parteimichel bislang verfangen haben ... –

>> @Investival & Clearasil
hat sich eigentlich jemand diese Veloxis nochmal angeschaut. <<
= ein Hoffnungswert wie sehr viele andere im Sektor; bei mir Co-Co-Kandidat für ein mal angedachtes, aber eingedenk meiner hier auch letztens nochmal betonten, und inzwischen wie ich denke mittelfr. ergiebigeren, Auswahlprämisse doch erstmal gänzlich in die Zukunft verschobenes Biopharma-Kleintiergehege (– aktuell halte ich im Sektor neben dem core investment CSL Ltd. nur SOBi, wo ich besagter Prämisse mit der 1. Tranche Anf.d.J. auf den Punkt entsprach).
Deren 2 Großaktionäre dürften V. angesichts der vielversprechenden Umsatzentwicklung bei gleichzeitig auf der längeren timeline tendenziell verringertem cashburning wohl nicht hängen lassen, aber eine weitere EK-Erhöhung ist doch ziemlich dringlich. Ob man sowas in Zeiten versiegenden Geldnachschubs bei einer allgemeinen Überinvestierung im Sektor vorher haben muss ...

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.055 von clearasil am 17.11.18 20:16:00

Zu StoneCo habe ich etwas gefunden:

https://www.fool.de/2018/11/03/wie-wirecard-gegen-berkshires…

Wird in NY (STNE) und Berlin gehandelt:

https://finance.yahoo.com/quote/STNE/?p=STNE

paytm ist private und hält sich recht bedeckt, was die Investoren angeht.

LH

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.620 von linkshaender am 18.11.18 11:41:55

@linkshänder - danke für die weitersuche - hat von euch schon jemand mal eine aktie in berlin bekommen - ich nicht! gehören die den triaden? haben die noch einen puls?

werde mal in sachen stone, als fintech-junkie, auf ein berliner wunder hoffen.

zu paytm - da sieht man mal wieder, was für uncle warren alles möglich ist, sein byd-kauf vor längeren jahren war auch visionär.

beide länder mit riesigen chancen in dem bereich!!! alles handy-basiert.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.692 von clearasil am 18.11.18 12:01:43

Das Wunder ist gar nicht so unwahrscheinlich. Ich kenne das auch Nullumsätze in Berlin. Allerdings wurden hier in den bisher gehandelten 8 Tagen erstaunlicherweise bereits fast 2000 Stück umgesetzt.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.692 von clearasil am 18.11.18 12:01:43

Nullumsätze in Berlin kenne ich auch. Allerdings sind hier in den bisherigen 8 Handelstagen fast 2000 Stücke gehandelt worden. Es besteht also noch Hoffnung.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.734 von linkshaender am 18.11.18 12:11:45

gut, dass ich so gut brasilianisch kann ... aber man kann einiges erschliessen, englisch is nich. i.r. glaube ich auch nicht.

https://www.stone.com.br/

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.767 von clearasil am 18.11.18 12:20:15

Why Warren Buffett and a Wal-Mart Heir Want a Slice of This Brazilian Payments IPO
[IPO-Edge.com]
IPO-Edge.com•October 19, 2018

Payment Processor StoneCo IPO Values Company at up to $6.2 Billion

By John Jannarone

Warren Buffett and Wal-Mart heir Rob Walton are buying tickets to Brazil. Should investors join them for the ride?

Brazilian digital-payments company StoneCo (ticker: STNE) plans to sell up to $1.1 billion in an offering of new and existing shares, valuing the company at $6.2 billion if they price at the top of the indicative range. The company, which bears some similarity to Jack Dorsey’s Square Inc., offers transaction processing, financing, and payment-hardware rentals to merchants across Brazil.

STNE turned heads this week when it announced Warren Buffett’s Berkshire Hathaway and the family office of Wal-Mart heir Rob Walton had made formal indications of interest in taking a large chunk of the shares offered. Backing from Mr. Buffett and Mr. Walton is both a sign of confidence in the business and a welcome pair of long-term holders who are unlikely to sell anytime soon.

Mr. Buffett’s firm has never expressed a formal indication of interest in an IPO, according to a search of SEC filings using Sentieo. He apparently learned about the deal from the founding partners of 3G Capital, who were early investors in STNE. 3G and Mr. Buffett’s Berkshire Hathaway are the largest shareholders in Kraft Heinz. Marc Hamburg, a press contact for Berkshire Hathaway, did not respond to multiple phone calls requesting comment. Goldman Sachs, the lead underwriter on the STNE IPO, declined to comment.

The heavyweight buyers have had another critical impact on the IPO: There are very few shares left to go around. Combined with other buyers who committed to purchase the IPO and will be allocated stock, a full 54% of the offering is already spoken for. That leaves a potential float of roughly $500 million – a relatively small amount for a high-profile company.

That makes the odds of getting shares at the IPO price slim to none, according to investors who attended a marketing event in New York Wednesday, which had hundreds of attendees. Those investors said they expect the IPO to open sharply higher than the offer price as buyers who couldn’t get an allocation chase the stock.

STNE is already causing a ripple effect across the market. On Wednesday, investors who realized the available STNE shares would be limited appeared to pile into shares of Brazilian peer company PagSeguro, which also went public earlier this year. PagSeguro jumped 10% Wednesday, reaching its highest level in several months. STNE’s clients tend to be small and medium businesses while PagSeguro focuses on much smaller “micro-merchants” so they don’t usually compete directly.

Source: Susquehanna Financial Group; IPO Edge Internal Calculations

What does all this mean for investors who can’t get IPO shares? Even if STNE opens, say, 50% above the IPO price, it would be trading at a multiple of 15.5 times 2020 earnings estimates from Susquehanna Financial Group, a broker that can write research on the deal because it’s not an advisor. That’s a reasonable price given STNE’s opportunity in Brazil, the fourth-largest payments market in the world.

Indeed, STNE has been expanding quickly, boosting both the top and bottom line. Net income should grow by 95% between 2019 and 2020, according to Susquehanna estimates. Some of that expansion is driven by general industry growth: For instance, a relatively small percentage of Brazilians currently make digital payments but smartphones are becoming ubiquitous.

What’s more, STNE was an early mover, launching shortly after regulators opened up the payments market to nonbank players in 2010. It was the first nonbank “merchant acquirer” meaning it is able to equip businesses with the ability to take cashless payments such as credit and debit cards.

It also has focused on regional cities where it has people on the ground across 180 “Stone Hubs” to offer badly-needed customer service. Those cities traditionally have had fewer options for merchants and incumbent players have therefore have been able to overcharge and under-deliver.

STNE’s largest source of revenue, at just over 50%, is merchant financing. In many cases, customers in Brazil expect to pay in interest-free installments and merchants feel compelled to offer the service. To shoulder the financing, STNE can pay merchants an upfront sum minus a lucrative fee. The service is highly attractive to merchants that are often cash-strapped and don’t have a good bank relationship.

STNE can also step in with much-needed cash for merchants who don’t want to wait for card issuers to pay them. Unlike other markets where card issuers pay in a couple of days, such transactions take a full 30 days to settle in Brazil. Just as STNE provides financing for installments, it can pay merchants immediately for a fee and let them skip the 30-day wait.

Of course, regulation that shortened the settlement period could eliminate that revenue stream. But STNE has a captive audience of 200,000 clients and could probably raise transaction fees to ameliorate any negative financial impact.

Investors should also be mindful of the country’s volatile currency and often-turbulent political environment. Those factors will likely lead to a few bumps along way in years to come. But with a rock-solid business model and the backing of Mr. Buffett and Mr. Walton, investors shouldn’t get left behind.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.767 von clearasil am 18.11.18 12:20:15

Da hat W:0 meinen Beitrag wohl ein bisschen verzögert.

Es gibt aber eine englische IR-Seite:

https://investors.stone.co/

LH

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.058 von investival am 17.11.18 20:17:18

Zitat von investival: ad Actionaria

Wenn ich adhoc nix übersehen habe, vermisse ich d.J. doch so manches börsennotierte Unternehmen dort:
Gerard Perrier, Robertet, T.F.F. Pharmagest, Hermés, Pernod-Ricard, Neurones, EssilorLuxottica, ...
Wie sicher auch die anderen hier bin ich dennoch gespannt auf Deinen Report.

Schoene Wunschliste!

Ich muss noch mal verdeutlichen, dass sehr viele franzoesische Unternehmen, mit denen ich auf einem Messestand gerne ins Gespraech kommen wuerde, auf der Actionaria nicht vertreten sind. Keines der Unternehmen in Deiner Liste war jemals dort. Ich hatte diese Statik der Ausstellerliste in einer Umfrage des Veranstalters schon mal kritisiert. Viele Unternehmen scheuen offenbar den Aufwand fuer Kleinaktionaere. Unternehmen, die wir hier nicht kaufen wuerden, sind dort aber regelmaessig praesent (von den Large Caps z.B. Crédit Agricole, BNP Paribas, EDF, Engie, Société Générale, Saint Gobain, Suez, Wendel, ...). Ideal ist die Messe fuer Leute, die sich fuer Small Caps, vor allem im Biotechsektor, interessieren.

Bei der Durchsicht der Ausstellerliste faellt mir gerade auf, dass ich mir vielleicht auch mal einen Eindruck zu Wavestone (IT-Dienstleister) verschaffen sollte.

zonebourse.com (hier besser bekannt als marketscreener.com bzw. ehemals 4-traders.com) ist auch dort. Falls jemand Fragen hat, bin ich gerne bereit, die aufzunehmen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.788 von linkshaender am 18.11.18 12:26:03

scheinbar noch im Aufbau ... danke.

[Low-Risk-Strategie]

@Timburg: wie du weißt schaue ich daneben auch auf die Leitzinsen, die Zinsstrukturkurve und den LEI... clearasil hat dazu ja letzt ein Posting verfasst. Der Grund ist immer der selbe: mittelfristige Einflussfaktoren auf den Gewinn(entwicklung) - hier: vornehmlich die VK Seite sowie die Kaufkraft/möglichkeit - der jeweiligen Unternehmen.

Kann mir durchaus für 2019 ein Haussejahr vorstellen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.357 von investival am 18.11.18 10:26:11

>> Wie war das nochmals mit Wein predigen ????? <<
– Das in Predigten ist kein Wein, sondern mikroplastikverseuchtes Wasser,

Nein; ist nicht zum Lachen. Aber es ist wie bei jedem großen Öko-Thema nach 'Waldsterben' und 'Ozonloch' wo das noch nicht galt, und beides dann auch medial recht zügig ad acta kam letztendlich die erreichte Bevölkerungsquantität um nicht zu sagen ÜBERbevölkerung, die die Probleme so richtig verschärft.

Solange das die ach so altruistischen 'Weltretter' nicht wahrhaben wollen(!), sind diese einfach, wohlwollend formuliert, unglaubwürdig. Zumal diese selbst nicht gerade durch Askese hinsichtlich ihrer bei jeder Gelegenheit bemühten 'Abdrücke' von CO2, NOx etcpp. auffallen. Und von anderen Tribute für ihr Geschwurbel inzwischen munter einklagen können, koste es inzwischen auch die Umwelt letztendlich sogar was es wolle.
________________________________________________________________________________





Ich muss Das nicht darauf "anlegen",
aber Hier haben Wir glaube ich eher "Clash".
Prinzipiell GEWALTIGEN.
(Dies hinge ein bisschen mehr von Deinen Weiteren Schlussfolgerunge, Haltungen etc ab)

[Low-Risk-Strategie]

Meine aktualisierte Agenda

[Rastelly]

Guten Abend,


@EL_Mathador

ich habe folgendes unter Wavestone (IT-Dienstleister) gefunden.

https://www.glassdoor.de/Bewertungen/Wavestone-Bewertungen-E…

Gruss RS

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.357 von investival am 18.11.18 10:26:11

Überbevölkerung

Das Michel'sche Angst oder german angst genannt.

Damals galt die Erde schon bei 6 Mrd Menschen als überbevölkert ich sage nur Club of Rome, welcher das ende des Erdöls und die Luft zum Atmen für das 2000er Jahr vorhergesagt hatte solche sind keine rückwärtsgewandten Vorbilder.
Ebenso ist Überbevölkerung ein Medialer Aufmacher und das seit den 70er.

ich empfehle da https://www.gapminder.org/ignorance/

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.357 von investival am 18.11.18 10:26:11

Diese Statistik sollte beruhigen ;)

https://www.gapminder.org/answers/how-did-babies-per-woman-c…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.244.169 von g3koot am 18.11.18 19:01:54

Diese Statistik beruhigt in keiner Weise. Das ist doch bloß Symptom-Diskutieren. Die Zahl ist nicht das entscheidende sondern das Denken dieser Menge. Dies kommt im zweiten Teil von Investivals Post zum tragen, wird aber natürlich voll ignoriert.

Aus meiner Sicht erst mal eine saubere Analyse von investival.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.243.848 von Popeye82 am 18.11.18 17:45:57

@Popeye82,

>> ... aber Hier haben Wir glaube ich eher "Clash".
Prinzipiell GEWALTIGEN.
(Dies hinge ein bisschen mehr von Deinen Weiteren Schlussfolgerunge, Haltungen etc ab) <<
Mir geht die allgemein zunehmend ideologisch und auch eigennützig motivierte Instrumentalisierung dieser Missstände ziemlich auf den Keks; und den fresse ich halt bei kaum noch einer Gelegenheit stillschweigend.
Dein 'aber' Sa.nacht @El_Matador war mir gefühlt so eine; sry.

– Natürlich wird's nicht besser, beteiligt man sich für ein paar k EUR an einem Kunststoffverarbeiter.
Aber es könnte besser werden, kommt man darüber in die Lage, seinen Gewinn ggf. auch allgemein nutzbringend zu reinvestieren.

---
Einen Zusammenhang von starkem Bevölkerungszuwachs, wachsender Armut und zunehmenden Umweltproblemen zu leugnen, dazu gehört schon Chuzpe. [Will da der seitens @g3koot verlinkten, mir nur oberflächlich bekannten gapminder.com aber nix unterstellen]

Der in diesem Zusammenhang arg strapazierte 'ökologische Fußabdruck' pro Kopf ist eine Sache, die Zerstörung von lokalen natürlichen Lebensgrundlagen eine andere, und der Kontext die 3.:
Ein Land mit 250 Mio Einwohner, in dem 1 Mio ha Wald abgeholzt wird um die Armut im Zaum zu halten bzw. halten zu können, hinterlässt pro Kopf einen 10x kleineren Fußabdruck als eines mit 25 Mio.; etcpp. Da die Erde aber endlich groß ist, ist die ökologische Wirkung die gleiche.

Würde der Bevölkerungszuwachs in den geburtenstarken = i.d.R. armen Ländern reguliert, würde damit leichter eine relative Armutabnahme einhergehen können, und damit eine tendenziell höhere Wertschätzung eigener natürlicher Lebensgrundlagen. Das ist primär eine Frage der Religion, und dann eine der Politik.
Darüber würden sich in Ländern der 1. Welt Produkte verteuern [– das eigentliche Problem der 'Globalisierung' ist bzw. war bislang die Disinflation], mit wiederum positiver Rückkoppelung auf zu große ökologische Fußabdrücke dort.

– Dass wir als Kapitalanleger resp. Unternehmer in der 1. Welt darüber unsere Köpfe mehr gebrauchen müss(t)en, bestreite ich nicht.
Fände es allerdings auch nicht schlimm in Zeiten, wo Kopfgebrauch allgemein eher out ist.

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.246.737 von investival am 19.11.18 10:15:58

Wie gesagt ich empfehle da gapminder wurde von einem verstorbenen greenpeace Mitglied gegründet (ein anerkannter und berühmter Statistiker Herrn Rosling) und bezieht die Informationen aus offiziellen Statistiken. Halte von Skandinaviern generell mehr als von Deutsche was solche Themen angeht.
In Deutschland hat man den Menschen leider erfolgreich das Kredo - alles wird immer schlimmer
- erfolgreich eingeimpft.

Aber sonst hast du natürlich Recht jedoch gehen die Geburtenzahlen in Indien etc. stark zurück.
Mit Ausnahme Nigeria und einigen anderen arabischen Ländern, da die Religion da Probleme macht.

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.246.737 von investival am 19.11.18 10:15:58

Ich empfehle das Buch Factfulness von Hans Rosling. Beschreibt die Thematik sehr gut.

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.246.737 von investival am 19.11.18 10:15:58

Ich möchte dich in keinem Fall hier angreiffen ^^ ich schätze deine Beiträge hier sehr und habe dich auch abonniert

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.246.956 von Rugier am 19.11.18 10:41:07

Kann ich auch nur empfehlen z.b. als Lektüre für die kommenden Feiertage.
Wenn Warren Buffet und Bill Gates das Buch gelesen haben und es weiterempfehlen bzw. offiziell dafür werben, so kann es doch Blick wert sein .

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.889 von Timburg am 18.11.18 08:11:38

Ja, sie predigen Wasser und trinken Wein. Das ist ein Phänomen, das doch erstaunlich häufig
vor allem im Lager der sich besonders gut und edel gebenden Vertreter der bundesdeutschen
Hochmoral anzutreffen ist. Aber nun ja, so ist das halt. Aber weitere Worte zu diesem Thema
werde ich mir wirklich verkneifen.


Weiß denn jemand, was bei der Bpost los ist? Das sieht wirklich nicht gut aus. Auch heute bricht
der Kurs weiter ein. Ich war auch drin. Als neulich die schlechten Zahlen kamen, bin ich an dem
Tag - Gott sei Dank - mit einem vergleichsweise kleinen Minus von 6% ausgestiegen. Seitdem
geht es praktisch nahtlos weiter in den Keller. Das ist schon irre.

[provinzler]

Die Debatte über eine angebliche Überbevölkerung der Erde haben ist fast 200 Jahre alt. Ein anglikanischer Pfarrer und Freizeitökonom namens Thomas Malthus stellte damals die These auf, der Mensch neige unaufhörlich dazu, jedwede erhöhte Arbeitsproduktiv sofort in in eine höhere Anzahl an überlebenden Kindern und damit ein stagnierendes Pro-Kopf-Einkommen umzusetzen. Diverse Variationen seiner grundlegenden Thesen geisterten später durch die Köpfe von Karl Marx, Ferdinand Lasalle und des Club of Rome.

In der Realität sind diese Thesen längst widerlegt. Die Praxis in den heutigen reichen Industrieländern der ersten Generation (Europa+Nordamerika) sowie der zweiten Generation (Ostasien) sowie des globalen Mittelstands (Lateinamerika) hat klar aufgezeigt, dass nicht Armut die Folge hoher Geburtenraten ist, sondern umgekehrt. In dem Maße in dem Volkswirtschaften wohlhabend werden, die Komplexität des Wirtschaftslebens ansteigt, die Überlebenschancen des einzelnen Kindes sowie die Kosten für dessen Ausbildung steigen, sinken die Geburtenraten.

Auch die Behauptung, die Armut nähme global zu, ist faktisch schlicht falsch. Die Anzahl der Personen, die unterhalb der Armutsgrenze der UN leben hat sich seit 1990 etwa halbiert, obwohl die Weltbevölkerung im selben Zeitraum um ca. 2 Milliarden Menschen gestiegen ist.

Zum Thema Umwelt bleibt festzuhalten, dass auch hier die korrekte Blickrichtung umgekehrt ist. Erst kommt der Wohlstand, dann der Umweltschutz. Erst mit einer ausgereiften, kapitalintensiven Volkswirtschaft bestehen ausreichend Spielräume und Ressourcen um Umweltbelastungen entgegenzuwirken. Es ist absolut kein Zufall, dass die Umweltbewegungen in den reichen Ländern genau zu dem Zeitpunkt aufkamen, an dem absoluter Mangel und Armut der Vergangenheit angehörten.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.265 von vidar am 19.11.18 11:13:28

Weiß denn jemand, was bei der Bpost los ist?

Blackrock steigt aus

file:///C:/Users/Win7%20Pro%20x64/Downloads/Connect_20181116…

der letzte Boden ist durch.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a112354640~A1~…

[vidar]

Die Zahl potenzieller Reboundkandidaten wächst beständig: AMS, Bpost, Coty, GE u.v.a.m.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.370 von vidar am 19.11.18 11:26:17

zu recht oder zu unrecht? das ist die spannende Frage.

jetzt kommt auch die Zeit der steuerlichen Verkäufe.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.484 von clearasil am 19.11.18 11:39:42

Ja, das ist wirklich eine spannende Frage.

Na mal schaun, wo die Messer aufschlagen werden.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.337 von clearasil am 19.11.18 11:22:33

Danke für die Infos.

[clearasil]

insiderkauf bei BAT vom scheidenden CEO

https://www.marketscreener.com/BRITISH-AMERICAN-TOBACCO-4001…

[clearasil]

noch ein interessanter insiderkauf, die werte Gattin hat sich auch ein paar geschnappt.

(Sharecast News) - A Fevertree Drinks director sucked up £242,915 of shares in the premium mixers maker following a sharp selloff in the past fortnight.

Kevin Havelock, a non-executive director of the company and a 30-year Unilever veteran, bought a total of 8,240 ordinary shares at a volume weighted average price of 2,948p. His wife also snapped up 675 shares at a price of 2,972p.

Fevertree shares, having touched £41 last month, have lost a third of their value, with a 27% slide since 3 October.

Small investors, having enjoyed a 2,200% gain in the AIM-listed outfit since it floated at 134p in last 2014, have had a good excuse to take some profits recently as fears have grown that the thirst for its tonic water could be losing its fizz. Sales growth in the UK slowed to 37.7% in the four-weeks to mid-September, according to recent industry data from Nielsen, from 75.2% in the preceding four weeks.

This week analysts at Jefferies reiterated a 'buy' on the shares, passing of the slowdown as inevitable as the customer base widens. He said the fizzy drinks market was "moderating" after the hot weather in July and August. Last week, Berenberg said Fevertree's shares may appear expensive, but the premium mixers market could triple by 2022 and "dramatically" increase earnings.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.283 von provinzler am 19.11.18 11:15:05

Zitat von provinzler: Die Debatte über eine angebliche Überbevölkerung der Erde haben ist fast 200 Jahre alt. Ein anglikanischer Pfarrer und Freizeitökonom namens Thomas Malthus stellte damals die These auf, der Mensch neige unaufhörlich dazu, jedwede erhöhte Arbeitsproduktiv sofort in in eine höhere Anzahl an überlebenden Kindern und damit ein stagnierendes Pro-Kopf-Einkommen umzusetzen. Diverse Variationen seiner grundlegenden Thesen geisterten später durch die Köpfe von Karl Marx, Ferdinand Lasalle und des Club of Rome.

In der Realität sind diese Thesen längst widerlegt. Die Praxis in den heutigen reichen Industrieländern der ersten Generation (Europa+Nordamerika) sowie der zweiten Generation (Ostasien) sowie des globalen Mittelstands (Lateinamerika) hat klar aufgezeigt, dass nicht Armut die Folge hoher Geburtenraten ist, sondern umgekehrt. In dem Maße in dem Volkswirtschaften wohlhabend werden, die Komplexität des Wirtschaftslebens ansteigt, die Überlebenschancen des einzelnen Kindes sowie die Kosten für dessen Ausbildung steigen, sinken die Geburtenraten.

Auch die Behauptung, die Armut nähme global zu, ist faktisch schlicht falsch. Die Anzahl der Personen, die unterhalb der Armutsgrenze der UN leben hat sich seit 1990 etwa halbiert, obwohl die Weltbevölkerung im selben Zeitraum um ca. 2 Milliarden Menschen gestiegen ist.

Zum Thema Umwelt bleibt festzuhalten, dass auch hier die korrekte Blickrichtung umgekehrt ist. Erst kommt der Wohlstand, dann der Umweltschutz. Erst mit einer ausgereiften, kapitalintensiven Volkswirtschaft bestehen ausreichend Spielräume und Ressourcen um Umweltbelastungen entgegenzuwirken. Es ist absolut kein Zufall, dass die Umweltbewegungen in den reichen Ländern genau zu dem Zeitpunkt aufkamen, an dem absoluter Mangel und Armut der Vergangenheit angehörten.

Dass mehr Kinder ein besseres Leben ermöglichen, war+ist ab einem gewissen, länder-/regionenbezogen individuellen Punkt in realiter in allen 3 Welten eine Mär.
In der 1. Welt ist es die Regel, dass je mehr Kinder Du hast umso größer Dein relatives(!) Armutsrisiko wird – in der Weltsicht ist freilich nicht mal mehr ein dt. Arbeitsloser mit 4 Kindern arm.

Man muss schauen, dass der Zugang zu Wohlstand grundsätzlich jedem gleichermaßen offen steht und entsprechend Eigen(!)verantwortung geschult wird. Das passiert nicht durch übersteigerte Umverteilung bis hin zu Demotivation + Exodus der schon Wohlhabenderen, sondern durch Chancengleichheit ohne ideologische und religiöse Scheuklappen. [Dass dafür ein gewisses Umverteilungsmaß nötig ist, ist klar]
Und das ist, aus verschiedenen Gründen, schwieriger für viel mehr Nachwuchs umzusetzen.

---
@g3koot,

keine Sorge; ich fasse Fingerzeige in Richtung (Selbst-)Reflexion nicht als 'Angriffe' auf, bin auch diskursfähig, *g*

– Und Danke @Rugier für den Lesetipp gegen die 'german Angst'.
Dass die 'german Angst' – die zuallererst von den Grünen ab 70er promoviert wurde – nicht aus der Luft gegriffen ist, bestreite ich nicht. Und ich habe zuzugeben, dass ich der leider eine geraume Zeit lang anhing.

Dass der founder von gapminder.com Greenpeace-Mitglied war, wirft indes auch Fragen auf, wo das ja einer der Vereine in vorderer Front ist, der, in »aktiver Fortsetzung« des Anliegen des 'Club of Rome', nüchtern betrachtet eher durch 'überdramatisierte Weltsicht' so ein dem Autor nicht ungewogener Rezensent auf AMZN auffällt.

Womit ich »nur« ein Problem habe: Dass dieser german Angst via namentlich german Medien und german Politik v.a. in den letzten 8 Jahren zugeliefert wird: Mit volkswirtschaftlicher Risikopromotion wie mit Fakten, die, seit demnächst schon 3 Jahren unbestreitbar offenkundig, verschwiegen werden sollen, wofür die 'Weltsicht' auch von gapminder.com gemeint im sicher positiven Sinne arg strapaziert und so leider auch entwertet wird.

Bei aller Wertschätzung für Philosophie im wohlverstandenen ideologiefreien Sinne (der ich auch selbst schon mal gerne anhänge): Den meisten 'Germans' täte aktuell weniger Welt- und mehr Landessicht gut; man muss deshalb nicht zum 'Nazi', 'Rassist' oder sonstwas mutieren, und sich solche Titel auch nicht einbläuen lassen. Ohne ein volkswirtschaftlich nachhaltig gesundes D wird's nämlich explizit NIX mit einem dt. Weltrettungsbeitrag und im übrigen auch nix mit einer EU im wohlverstandenen Sinne – im Gegenteil.
Da bin ich ganz auf Linie mit einer Reihe in D ehemals hoch angesehener Journalisten vom Fach nicht nur deutscher Provenienz, und das sollte aus der dt. Geschichte eigentlich auch gelernt sein womit aber jetzt keiner von Euch adressiert sei.

– Gates, Buffett et al. sind in einer besonderen Lage: Sie können es sich als Multimilliardäre leisten, sich öffentlich in die 'Weltsicht' einzubringen und der Weltprobleme anzunehmen; auch materiell wirkungsvoll, was sie direkt oder indirekt auch tun.
Wobei das auch nicht immer unpropblematisch ist; => Soros.
[Bin allerdings nichtsdestotrotz entfernt davon, Multimilliardäre in ihren politischen oder auch persönlichen Ansichten zu würdigen, nur weil sie unternehmerisch wie darüber auch volkswirtschaftlich top geliefert haben und auch ich davon profitiere(n kann). – Politische Ansichten würdigen ist ohnehin obsolet wenn nicht gar riskant, wenn selbst in Medien kein Politiker mehr an früher Gesagtes gemessen werden soll]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.248.198 von clearasil am 19.11.18 12:57:13

ad Fevertree Drinks und den 'AIM'

Zitat von clearasil: noch ein interessanter insiderkauf, die werte Gattin hat sich auch ein paar geschnappt.

(Sharecast News) - A Fevertree Drinks director sucked up £242,915 of shares in the premium mixers maker following a sharp selloff in the past fortnight.

Kevin Havelock, a non-executive director of the company and a 30-year Unilever veteran, bought a total of 8,240 ordinary shares at a volume weighted average price of 2,948p. His wife also snapped up 675 shares at a price of 2,972p.

Fevertree shares, having touched £41 last month, have lost a third of their value, with a 27% slide since 3 October.

Small investors, having enjoyed a 2,200% gain in the AIM-listed outfit since it floated at 134p in last 2014, have had a good excuse to take some profits recently as fears have grown that the thirst for its tonic water could be losing its fizz. Sales growth in the UK slowed to 37.7% in the four-weeks to mid-September, according to recent industry data from Nielsen, from 75.2% in the preceding four weeks.

This week analysts at Jefferies reiterated a 'buy' on the shares, passing of the slowdown as inevitable as the customer base widens. He said the fizzy drinks market was "moderating" after the hot weather in July and August. Last week, Berenberg said Fevertree's shares may appear expensive, but the premium mixers market could triple by 2022 and "dramatically" increase earnings.

Hatte zu F. bekanntlich eine positive Meinung und habe sie durchaus immer noch, bin aber seit meinem nun 2. contest-Dejavu den 'AIM' resp. dort wohl leichter wenn nicht gar öfters einreißende Buchführungsusancen betreffend – nach Globo letztens Patisserie – ziemlich abgeneigt, mich dort noch mal real zu versuchen, um dann in realiter vlt. wieder nur mit einem blauen Auge heraus zu kommen. *)
– Möge der Kauf des insider-Pärchens noch zu höheren Kursen als heute ein diametral positives Indiz sein.

Nachlassendes Umsatzwachstum auf dem Heimatmarkt impliziert stärkere internationale Erfolgsabhängigkeit. So es auch dort mal weniger wird, ist's mit der Hochbewertung wohl vorbei.
Ich denke im übrigen, dass FIZZ mit weniger als ½ so hoher Bewertung kursperspektivisch ab Datum heute aber nicht locker ½ schlechter als Fevertree zu beurteilen ist.

*) Wenn, dann werde ich dort künftig auf einen international namhaften 'Nomad' achten, wie bspw. bei Abcam = J.P.Morgan, mit dem man es sich so leicht wohl nicht verscherzen wollen dürfte.
– Auch bei Abcam gab's übrigens insider-Käufe zu höheren als derweil aktuellen Kursen ...
https://www.londonstockexchange.com/exchange/news/alliance-n…
... vlt. ja ein Fingerzeig, sich so langsam wieder mehr der Insel zuzuwenden.
Allerdings ist's bis zu meiner letztens kundgetanen timeline-Prämisse noch einige Monate hin.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.248.300 von investival am 19.11.18 13:10:44

Zitat von investival: Dass mehr Kinder ein besseres Leben ermöglichen, war+ist ab einem gewissen, länder-/regionenbezogen individuellen Punkt in realiter in allen 3 Welten eine Mär.

Hat auch niemand behauptet. Es ist nicht so, dass man durch mehr Kinder wohlhabender wird. Es ist so, dass die Geburtenrate zurückgeht, NACHDEM der Wohlstand und damit Überlebenswahrscheinlichkeit der Kinder und die Kosten für Ausbildung gestiegen sind. Der Beispiele gibts in Lateinamerika und Ostasien genug.

Ohne ein volkswirtschaftlich nachhaltig gesundes D wird's nämlich explizit NIX mit einem dt. Weltrettungsbeitrag und im übrigen auch nix mit einer EU im wohlverstandenen Sinne – im Gegenteil.

Das wiederum ist vollständig korrekt. Hilfe jedweder Art ist stets nur aus einer Position der eigenen Sicherheit und Stärke möglich. Nicht umsonst wird man im Flugzeug ermahnt, zuerst die eigene Atemmaske aufzusetzen und erst anschließend anderen Menschen helfen zu wollen. Das ist nämlich der einzige Weg zu verhindern, dass man durch selbstverschuldete Schwäche selber zum Problem wird. Genauso wie es ungeschult nicht empfehlenswert ist einem Ertrinkenden dadurch helfen zu wollen, dass man ihn aus dem Wasser zieht.

Wobei das auch nicht immer unpropblematisch ist; => Soros.
[Bin allerdings nichtsdestotrotz entfernt davon, Multimilliardäre in ihren politischen oder auch persönlichen Ansichten zu würdigen, nur weil sie unternehmerisch wie darüber auch volkswirtschaftlich top geliefert haben und auch ich davon profitiere(n kann). – Politische Ansichten würdigen ist ohnehin obsolet wenn nicht gar riskant, wenn selbst in Medien kein Politiker mehr an früher Gesagtes gemessen werden soll]

Das ist halt der typische Halo-Effekt. Weil jemand in einem bestimmten Bereich äußerst kompetent ist, geht man davon aus, er sei es auch in anderen Lebensbereichen. Nun mag Gates ein geeigneter Ansprechpartner sein um über Probleme von technologiebezogener Gesetzgebung politisch zu diskutieren oder man mag Buffetts Positionen zur Geldpolitik in Betracht ziehen, dies jedoch immer vor dem Hintergrund ihrer persönlichen Interessen. In allen anderen Bereichen, sind sie a priori erst einmal genau viel oder wenig kompetent wie Lieschen Müller...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.248.975 von investival am 19.11.18 14:26:10

schön, dass du dich zu FEVR äusserst.

die Musik wird für FEVR jetzt verstärkt international spielen - in den USA mittlerweile bei WMT erhältlich. Und auch an prominenter Stelle bei meinem REWE.

Bewertung: weiterhin stolz.

habe den Rücksetzer zum Rückkauf genutzt.

+++

meine BVXP sehr schnell wieder Richtung ATH zurückgelaufen, sehr schöne Sonder-Div bekommen.

Weiterhin unglaublich profitabel. Und es steht der Troponin-test zusammen mit Siemens aus. An dem allerdings auch andere Firmen arbeiten.

[Aggensteiner]

Renishaw Messtechnik. Was denkt Ihr?

Renishaw ist eine britische Firma, die im Wesentlichen Präzisions Längen- und Winkelmesstechnik herstellt.
Also hochpräzise Maßstäbe und Winkelencoder für z.B. die Werkzeugmaschinenindustrie.
Nicht so sehr für den Massenmarkt, den die Chinesen zunehmend beackern sondern für hochwertigen Maschinenbau.

Als ernstzunehmende Konkurrenz kenne ich nur das Traditionsunternehmen DR. Johannes Heidenhain und deren Satelliten AMO und Messtechnik Jena.

Nach meiner persönlichen Erfahrung ist Heidenhain technisch immer noch spitze, aber macht einen trägen Eindruck. Renishaw entwickelt schneller, ist im Vertrieb viel engagierter und hat qualitativ fast aufgeholt.
Ich erwarte auf dem Gebiet zwar keine Technologiesprünge, die phantastisches erwarten ließen, aber in Zuge fortschreitender Automatisierung wird der Markt für gute Messtechnik kaum wegbrechen.
Bei einem kleinen leichten hochpreisigen Produkt ist vielleicht auch der erschwerte Export in die EU kein großer Hemmschuh.

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/Renishaw

Nach steilem Anstieg 2016-17 ist der Wert vom 67 EUR Hoch im Januar auf inzwischen wieder 43 EUR zurückgekommen und ich denke ich werde versuchen einzusteigen.
Allerdings kann ich überhaupt ncht beurteilen, ob es derzeit eine gute Idee ist in BG zu investieren.

Was denkt Ihr?

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.357 von investival am 18.11.18 10:26:11

zu Veloxis -

aber eine weitere EK-Erhöhung ist doch ziemlich dringlich.

die letzte Runde war erst im Februar und brachte 60 mios.

ich habe das beobachtet und es ist Dynamik in den Kurs gekommen, sehr schön.

jüngste Zahlen sehr gut, so wie es aussieht werden sie in 2019 profitabel werden, EU-Zulassung haben sie auch.

+++

Veloxis Pharmaceuticals Announces Financial Results for the First Nine Months of 2018
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To: NASDAQ Copenhagen A/S

Copenhagen, Denmark, 14 November 2018

Veloxis Pharmaceuticals Announces Financial Results for the First Nine Months of 2018

Highlights

Product revenue for first nine months of 2018 was USD 27.8 million, an increase of 101% compared to the same period last year.


U.S. revenue increased 118% to USD 23.8 million
EU revenue increased 38% to USD 3.9 million



91% of U.S. transplant centers have utilized Envarsus XR® since launch.



Cash balance, $30.6 million on September 30.



Veloxis reported a net loss of USD 4.1 million for the first nine months of 2018 compared to a net loss of USD 8.4 million for the same period in 2017. The prior year included up-front revenues of USD 8.3 million with zero comparable revenue for the first nine months of 2018.

In connection with the financial report, Veloxis’s CEO, Craig Collard said:

“We are very excited about the wide-spread use of Envarsus among transplant centers. Veloxis has strong momentum as we move into the final quarter of 2018.”

+++

jüngste Zahlen finde ich ziemlich beeindruckend, 90 % aller Leberstransplantationsfälle in den USAwerden mittlerweile mit Envarsus behandelt - das nenne ich einen sehr erfolgreichen Marktstart - das Medikament muss lebenslang eingenommen werden, um das Abstossen des Organs zu verhinden.

Firma mittlerweile in USA ansässig, neuer CFO. VC im Rücken

Haben scheinbar einen absoluten Spezialisten im Forscherteam in Sachen Transplantation und Leber.

auch so eine Firma wie VCEL, die sehr lange scheiterten, ihren Namen wechselten und jetzt reüssieren. Hiessen früher life cycle.

hier mehr infos:

https://www.euroinvestor.com/exchanges/nasdaq-omx-copenhagen…

ich finde das sehr spannend: Zulassungsrisiko durch, sehr schnelle Marktakzeptanz, eigenes Vertriebsteam und die Hürde der Herstellung scheinbar auch genommen. Das gefällt.

KE wird es wahrscheinlich geben, aber jetzt mit ganz anderen Aussichten, einen Rücksetzer kann man hier zum Aufstocken nutzen.

Dürfte noch sehr unter dem Radar laufen, immer gut und auch als Übernahmeobjekt mal interessant sein.

greets cleara

P.S kann jemand dänisch und etwas aus dem thread auf der euroinvestor-seite zu veloxis zusammentragen - etwaige Probleme würde mich v.a. interessieren, wie steht die comuinity zum Personal.

[vidar]

Bei der Groupe Guillin geht's wohl auch noch mal eine Etage tiefer.
Es geht bergab mit vergleichsweise hohen Umsätzen ...

https://finance.yahoo.com/quote/ALGIL.PA?p=ALGIL.PA

[clearasil]

„Man muss sich um die Böden kümmern, die Waldböden. Sehr wichtig. Wann man sich andere Länder anschaut, was sie anders machen, dann ist das gleich eine andere Geschichte“, sagte Trump. Für einen finnischen Twitter-Nutzer sind das allerdings schlicht: #Rakenews.

© Twitter/@aspfors
http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/f…

[linkshaender]

Weitere Übernahme bei SAP

Contextor ein RPA-Spezilialist. Hier schon mal in Verbindung mit Blue Prism aufgetaucht.

https://www.computerwoche.de/a/sap-verstaerkt-sich-mit-robot…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.250.007 von clearasil am 19.11.18 16:17:37

blitzsauber.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.250.007 von clearasil am 19.11.18 16:17:37

Zitat von clearasil: „Man muss sich um die Böden kümmern, die Waldböden. Sehr wichtig. Wann man sich andere Länder anschaut, was sie anders machen, dann ist das gleich eine andere Geschichte“, sagte Trump. Für einen finnischen Twitter-Nutzer sind das allerdings schlicht: #Rakenews.

© Twitter/@aspfors
http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/f…

Die Amerikaner können froh sein das sie so einen klugen Präsidenten haben, der den Durchblick hat
Genauso wie die Ägypter. In der Sahara gibt es eben auch keine Glatteisunfälle, weil sie dort so fleissig streuen.

P.S. Werde mich gleich mal auf der Suche nach börsennotierten Rechenherstellern machen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.250.943 von com69 am 19.11.18 17:37:58

guckst du: greatgreat-trumprake.com WKN 00SEXY00

so

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.249.554 von Aggensteiner am 19.11.18 15:31:55

In Sachen Renishaw ist m.W. investival der Spezialist ...

https://www.wallstreet-online.de/tools/postingfilter#k:renis…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.249.194 von provinzler am 19.11.18 14:55:03

Zitat von provinzler:

Zitat von investival: Dass mehr Kinder ein besseres Leben ermöglichen, war+ist ab einem gewissen, länder-/regionenbezogen individuellen Punkt in realiter in allen 3 Welten eine Mär.

Hat auch niemand behauptet. Es ist nicht so, dass man durch mehr Kinder wohlhabender wird. Es ist so, dass die Geburtenrate zurückgeht, NACHDEM der Wohlstand und damit Überlebenswahrscheinlichkeit der Kinder und die Kosten für Ausbildung gestiegen sind. Der Beispiele gibts in Lateinamerika und Ostasien genug.

...
Das wiederum ist vollständig korrekt. Hilfe jedweder Art ist stets nur aus einer Position der eigenen Sicherheit und Stärke möglich. Nicht umsonst wird man im Flugzeug ermahnt, zuerst die eigene Atemmaske aufzusetzen und erst anschließend anderen Menschen helfen zu wollen. Das ist nämlich der einzige Weg zu verhindern, dass man durch selbstverschuldete Schwäche selber zum Problem wird. Genauso wie es ungeschult nicht empfehlenswert ist einem Ertrinkenden dadurch helfen zu wollen, dass man ihn aus dem Wasser zieht.

Wobei das auch nicht immer unpropblematisch ist; => Soros.
[Bin allerdings nichtsdestotrotz entfernt davon, Multimilliardäre in ihren politischen oder auch persönlichen Ansichten zu würdigen, nur weil sie unternehmerisch wie darüber auch volkswirtschaftlich top geliefert haben und auch ich davon profitiere(n kann). – Politische Ansichten würdigen ist ohnehin obsolet wenn nicht gar riskant, wenn selbst in Medien kein Politiker mehr an früher Gesagtes gemessen werden soll]

Das ist halt der typische Halo-Effekt. Weil jemand in einem bestimmten Bereich äußerst kompetent ist, geht man davon aus, er sei es auch in anderen Lebensbereichen. Nun mag Gates ein geeigneter Ansprechpartner sein um über Probleme von technologiebezogener Gesetzgebung politisch zu diskutieren oder man mag Buffetts Positionen zur Geldpolitik in Betracht ziehen, dies jedoch immer vor dem Hintergrund ihrer persönlichen Interessen. In allen anderen Bereichen, sind sie a priori erst einmal genau viel oder wenig kompetent wie Lieschen Müller...

Dass mit dem Wohlstand in einer Region / einem Land quasi von selbst eine Überbevölkerung dort obsolet wird, bestreite wiederum ich nicht.
Im übrigen auch nicht, dass sich das weltweit zum Besseren hinwenden wird oder ohne (geo)politischen UNsinn zumindest kann.

Ich sage nur, dass sich mit einer starken Bevölkerungszunahme = Überbevölkerung Armut wie Umweltproleme verschärfen.
Dass sich darüber ein negativer Regelkreis etabliert, aus mehr Armut also mehr Überbevölkerung entsteht (weil man meint oder v.m.a. auch sieht, dass nur noch mehr Kinder die Familie noch versorgen können) ist klar. Geburtenregelung würde diese Spirale unterbrechen, Ressourcen freisetzen, die mehr für Bildung als Basis zur Wohlstandsverbesserung = weniger Armut übrig lassen. Freilich muss man dazu bereiten Ländern dann gezielt helfen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.249.554 von Aggensteiner am 19.11.18 15:31:55

Zitat von Aggensteiner: Renishaw ist eine britische Firma, die im Wesentlichen Präzisions Längen- und Winkelmesstechnik herstellt.
Also hochpräzise Maßstäbe und Winkelencoder für z.B. die Werkzeugmaschinenindustrie.
Nicht so sehr für den Massenmarkt, den die Chinesen zunehmend beackern sondern für hochwertigen Maschinenbau.

Als ernstzunehmende Konkurrenz kenne ich nur das Traditionsunternehmen DR. Johannes Heidenhain und deren Satelliten AMO und Messtechnik Jena.

Nach meiner persönlichen Erfahrung ist Heidenhain technisch immer noch spitze, aber macht einen trägen Eindruck. Renishaw entwickelt schneller, ist im Vertrieb viel engagierter und hat qualitativ fast aufgeholt.
Ich erwarte auf dem Gebiet zwar keine Technologiesprünge, die phantastisches erwarten ließen, aber in Zuge fortschreitender Automatisierung wird der Markt für gute Messtechnik kaum wegbrechen.
Bei einem kleinen leichten hochpreisigen Produkt ist vielleicht auch der erschwerte Export in die EU kein großer Hemmschuh.

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/Renishaw

Nach steilem Anstieg 2016-17 ist der Wert vom 67 EUR Hoch im Januar auf inzwischen wieder 43 EUR zurückgekommen und ich denke ich werde versuchen einzusteigen.
Allerdings kann ich überhaupt ncht beurteilen, ob es derzeit eine gute Idee ist in BG zu investieren.

Was denkt Ihr?

Danke erstmal @vidar; aber lese ich so, was ich mal so alles noch vor nicht allzu langer Zeit im Kopf+Bestand hatte ... – ... Zeigt mir, wie wichtig+richtig es ist, mich zusammenreißen zu wollen.

>> Allerdings kann ich überhaupt ncht beurteilen, ob es derzeit eine gute Idee ist in BG zu investieren. <<
Was eine gute Idee ist, wird sich immer erst im Nachhinein heraus stellen.

Fährt die EU weiter ihren kopfgebrauchslaxen Kurs im 'Brexit', wird das GB's Unternehmen natürlich erst mal tangieren, Exportunternehmen in der EU und v.a. in D aber sicher nicht minder.
Raufen sich beide doch noch zusammen, könnte es hier wie dort eine Erleichterungsrally oder gar -hausse geben.

Wichtig für eine 'gute Idee' ist letztendlich immer ihr Erfolg heißt ein gutes Unternehmen – und da immer erfreulich, schreibt dann+wann auch mal jemand was aus seiner beruflichen Nähe,
Und wenn ein Aggensteiner sich für eine Aktie sogar mal erwärmen kann, heißt das sicher was, *g* ...

Es ist richtig, dass auch ich R. dazu zähl(t)e – eine Funktion der Häufigkeit der Nennungen, – allerdings wie zu lesen weder exklusiv noch prioritär; letzteres war auf der Insel unter den Industriellen letztendlich bei Halma der Fall, die ich einzig bis heute als healthcare-nächsten Industriewert von der Insel durchhalte und da weiter guter Dinge bin.

Sicher auch nicht falsch, Ulf's Einlassungen damals noch zu recherchieren; mit R. hatt(te) er m.W. viel Spaß.

Ob R. künftig aber zu ähnlich niedriger uptrend volatility wie die überdies schon länger uptrendigen Halma+Diploma gut sein werden(/können) ... k.A.
[War für mich damals ja, wenn auch fadenscheiniger, Hauptgrund für mein Verkauf; von R. kam ich hinterher aber nie wirklich los, haben einen ziemlich festen Tableau-Platz]

---
ad Veloxis; @cBär,

> aber eine weitere EK-Erhöhung ist doch ziemlich dringlich. <
>> die letzte Runde war erst im Februar und brachte 60 mios. <<
Das war FK. Und etwa den Betrag macht die aktuelle cash position aus.
http://financials.morningstar.com/balance-sheet/bs.html?t=LF…
Positiv gerade in diesem Kontext natürlich die deutliche Veringerung der cashburn rate ohne die es vlt. keinen neuen Kredit gegeben hätte.

Veloxis hat es wie VCEL wohl verdient, in eine Agenda für einen biopharmazeutisches Kleintiergehege in einem Anlagezoo aufgenommen zu werden; Vertriebsbedenken und für solche smallcaps gemeinhin noch existenzielle Regressrisiken bleiben.

---
Ansonsten finde ich bemerkenswert, wie sich Linde seit dem unter Dach+Fach gebrachten PX merger abseits alter DAX-Kollegen bestens hält ...
Und, wie zuletzt nicht unüblich an allgemein schwachen Tagen, DIS+JNJ.

Und ich meine, abseits der zuletzt schon starken midcap foodies die ersten Akkumulationen im korrigierten besseren US smallcap sector auszumachen:
UTMD heute nach wochenlanger offensichtlicher Bodenbildung <85 heute auffällig im +. Auch CMD nicht mehr schwach, wenn auch nicht mit so einem schönen Boden. Beide zeigten übrigens in jüngerer Zeit eine bullishe Divergenz im daily RSI bei 30; eine ja seitens @Bouncer80 favorisierte long indication für länger als 1 Tag. Ähnliches dräut bei FIZZ; heute auch gut im +, und so es aussieht bei BCPC, NEOG müht sich derweil.
Des weiteren sehen SLP und MLAB in jüngerer Zeit recht manierlich aus, obwohl beide ja auch unter dem Abgabedruck in it+hc leiden könnten.
Gleiches wenn auch mit Abstrichen gilt im largecap sector für die medial längere Zeit schlecht geschriebenen INTC+CSCO.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.349 von Timburg am 17.11.18 07:48:49

@Algol, hab`s mir fast gedacht dass Du Dich für Nvidia "verantwortlich" fühlst. Solltest Du aber definitiv nicht. Bringt ja jeder Ideen und Tipps hier rein - dafür ist ein Board ja auch da. Für die Käufe ist aber letztendlich jeder selber verantwortlich und ich bin da total entspannt: ist in 6 Jahren noch kein einziges Mal vorgekommen, dass ein User X einen anderen User Y für seine (eventuellen) Verluste beschuldigt hat. Und wenn der erste solche Fall auftaucht werfe ich denjenigen eigenhändig aus dem Sräd raus.


Hast natürlich Recht, jeder ist für sich selbst verantwortlich, trotzdem bleibt ein ungutes Gefühl, wenn man hier seine Überzeugungen vertritt, und mitbekommt, dass andere sich dadurch animiert fühlen, ebenfalls einzusteigen. Wobei je nach späterer Performance zu differenzieren ist.
NVDA war im Rückblick ein Erfolg, nach der Lektüre der folgenden Analyse würde ich sie mit dem heutigen Informationsstand derzeit nicht mehr zum Kauf empfehlen trotz massiver Verbilligung:

https://seekingalpha.com/article/4223228-nvidia-little-light…

Die Knackpunkte in dem Artikel, die mich zur Vorsicht mahnen :

Die Innovation "ray tracing" bedingt zwar eine noch realistischere Darstellung von Computerspielen verlangsamt die Spiele aber offenbar auch. Ob sich sowas durchsetzt?
Ferner sieht es so aus, als holt die Konkurrenz im Segment Datacenter auf.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.253.082 von investival am 19.11.18 21:34:23

> die ich einzig bis heute als healthcare-nächsten Industriewert von der Insel durchhalte <
Kann missverstanden werden; ich halte von der Insel auch noch AdMedSol (2/3), Abcam (2/3), Craneware (kpl.) und Focusrite (kpl.) bin aber neben Halma eigentlich nur bei Abcam ohne größere ? liiert.

[Timburg]

Moin moin zusammen,

richtig interessante Diskussionen hier in den letzten beiden Tagen. Wird also Zeit dss ich auch wieder ins Geschehen eingreife um das Niveau noch einen Tick zu steigern. Musste nämlich am Sonntag noch eine ungeplante Spritztour nach Regensburg machen und gestern dann das Abschlußgespräch beim Lungenarzt. CT brachte ja nichts Negatives hervor, also blieb ihm nichts anderes übrig als mich zu trösten: ich soll doch mal in meinem Personalausweis mein Alter checken und: 1000 Höhenmeter schafft auch er schon lange nicht mehr, auch wenn er paar Jahre jünger als ich ist. Muss ich irgendwann in Pertisau dann doch die Altherrenfraktion bei der Talwanderung anführen ????

@Linkshaender
interessanter Wert diese StoneCo - muss ich mal verfolgen. Hab ja mittlerweile gelernt dass ich Warren und seine Nachfolger immer genauer auf die Finger schaun soll. Ist aber natürlich nichts für diese doch recht unruhigen Zeiten für Hightechs - auch Stone gestern im allgemeinen Sog zweistellig im Minus.

@CBär
danke für den Kommentar zu Veloxis - ist zwar auch bei mir ganz hinten auf der WL, scheint mir aber was Interessantes zu sein. Und von der MK ja noch ganz am Anfang; wenn die sich am Markt durchsetzen könnte da langfristig schon noch was gehn.

@Vidar
na ja, bei der BPost muss ich jetzt durch. Wobei ich da ziemlich enstspannt bin - man hat ja z.B. auch bei SES gesehen wie schnell die Stimmung dreht. Da sind jetzt die Paniker am Werk und die Meldung von Blackrock kam genau richtig. Das einzige was ich evtl. mache - die Verluste realisieren und von der Steuerersparnis gleich paar Stücke mehr zurückkaufen. Und das vor der Divi im Dezember.

@Investival
bin richtig stolz - in jedem Posting in welchem Du paar Werte lobend hervorhebst, finde ich gleich ganz viele meiner eigenen Titel. Also doch nicht alles falsch gemacht. Staune manchmal selber wie locker ich durch diese unruhigen Zeiten geh. Hat aber m.M. nach 2 ganz entscheidende Gründe: zum einen hab ich im Moment kein Geld angelegt welches ich kurz- oder mittelfristig benötige. Eigentlich nicht mal langfristig....Und dann hab ich bei fast keinem meiner Werte Bedenken, dass er nicht durch eine richtige Krise oder Rezession kommen würde. Dementsprechend kann man auch mit gewissem Abstand ins Depot schauen, ohne beunruhigt zu sein.

@Algol
solche Korrekturen wie die aktuelle haben für mich auch was Gutes: man lernt wieder, demütig zu werden und nicht abzuheben. Denn mal ehrlich, noch bis vor 2 Monaten dachte mancher doch es gibt nur noch unendliche Trends und die FAANGs, Nvidias & Co steigen bis zum Himmel. Und lame ducks wurden nur noch müde belächelt. Ich jedenfalls bin richtig froh, nicht eingeknickt zu sein und an meiner breiten Streuung festgehalten zu haben. Marathon eben und kein Sprint. Und wer das verinnerlicht und aus der aktuellen Situation was lernt - ist schon mal auf dem richtigen Weg um langfristig im Haifischbecken zu überleben. Und nur um das geht`s doch im Endeffekt.

So, heute wieder einige meiner Werte mit Zahlen. Ist ja schon mal ein Fehler, den Termin genau in einer solchen Phase festzulegen. Da sollte man nicht auch noch den Fehler machen und die Erwartungen verfehlen. Wird also spannend bei Hormel und Medtronic; auch eine Autodesk kommt mit dem Zahlenwerk. Und eine TJX - nicht wundern, aber meine Frau liegt mir - nach dem ersten Erfolg mit L`Oreal - jetzt mit denen im Ohr. Ihr Lieblingsladen ist nämlich TKMaxx und sie kann nicht verstehen, dass ich die Aktie nicht schon längst im Depot hab.

Übrigens, Hormel gestern mit der üblichen - zweistelligen - Dividendenerhöhung:

https://www.marketwatch.com/story/hormel-foods-board-oks-12-…

Schönen Tag allerseits
Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.254.294 von Timburg am 20.11.18 06:54:50

Morgen Augsburg,

Verfolge StoneCo auch schon seit WB eingestiegen ist. War damals hier bei uns noch nicht handelbar.
Mittlerweile in Berlin, aber ein Spread so gross wie ein Scheunentor.

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/11026450-strategie…

[linkshaender]

Neues von der Insel

Halma mit starker Gewinnsteigerung. Da enttäuscht die mickerige Dividendenanhebung um 7% doch etwas.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4532116…

Spectris war hier kürzlich erwähnt worden. Auch die mit einem guten Trading Update.

https://www.investegate.co.uk/spectris-plc--sxs-/rns/trading…

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.254.294 von Timburg am 20.11.18 06:54:50

Der Boden ist ja insgesamt wohl noch nicht gefunden. Wundere mich aber doch über Fresenius, die in solchen Zeiten doch eigentlich eher auf der positiven Seite standen, aktuell aber doch immer weiter fällt.

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.249.575 von clearasil am 19.11.18 15:33:58

Danke für deine Infos Clera.
Mein kleiner dänischer Beitrag dazu

Envarsus bisher nur für Nierentransplantationen zugelassen - Studien zu Leber, Lunge, Herz und verschiedenen anderen Transplantationsfeldern laufen

Envarsus ist in seiner Klasse am besten - und hat für einige Patientengruppen Dosierungsvorteile von mehr als 20-25%.

Wachstum bei Transplantationen in den nächsten Jahren von bis zu 9% p.J.

+++

Interessantes Interview mit CEO auf MEDWATCH zu den Verzögerungen seit 2014, FDA und 2019 (frei übersetzt!):

https://medwatch.dk/secure/Medicinal___Biotek/article1100868…

Veloxis-Chef nach erstem Gewinn: "2019 wird ein profitables Jahr"
VON KEVIN GREEN MEN
Veröffentlicht am 16.11.18 um. 11.55

Craig Collard, CEO von Veloxis, ist mit dem ersten Gewinn des Unternehmens, der im dritten Quartal gelandet ist, zufrieden und prognostiziert einen nachhaltigen Gewinn ab 2019. Gleichzeitig glaubt er an eine Indikationserweiterung bei der FDA.
Craig Collard, Geschäftsführer von Veloxis.


Im dritten Quartal des Jahres konnte Veloxis einen lang erwarteten Gewinn erwirtschaften, da das Ergebnis ein Plus von 1,5 Millionen war. Dollar (10 Mio. DKK).

"Natürlich ist das ein gutes Gefühl", sagt Veloxis-CEO Craig Collard zu MedWatch.

"Ich bin mir ziemlich sicher, wenn ich sage, dass 2019 ein profitables Jahr wird", fährt er fort.

Trotzdem warnt der Regisseur bereits vor dem Springen der Champagnerplugs, denn das letzte Quartal 2018 ist möglicherweise kein Gewinn.

"Wir hatten eine Reihe von Ausgaben, die dieses Quartal nicht getroffen haben, sondern das nächste Quartal. Daher sind wir nicht bereit zu sagen, dass wir von nun an profitabel sein werden", sagt Craig Collard .

"Erst wenn wir ins Jahr 2019 eintreten, werden wir eine gleichbleibende Profitabilität feststellen", fährt er fort.

Veloxis 'ist in vollem Gange mit der Einführung seines Hauptprodukts Envarsus, das die Abstoßung von Organen durch Nierentransplantationen verhindert.

Hier ist das Ziel des Unternehmens, ein Teil von rd. 200 US-amerikanische Krankenhäuser "Formulare", die beschreiben, welche Medikamente die Krankenhäuser verwenden können, und später "Protokolle", die beschreiben, welche Medikamente die Krankenhäuser als Standardbehandlung verwenden.

Craig Collard sagt, es sei bisher gelungen, 93 Krankenhäuser zu erhalten, von denen 43 auch Veloxis in ihre Protokolle geschrieben haben.

"Bei fast der Hälfte dieser Kunden haben wir zumindest die Möglichkeit, genutzt zu werden", sagt Craig Collard.

Krankenhäuser können Envarsus auch ohne die Formulare und Protokolle verwenden, jedoch müssen sich die Ärzte selbst darum bemühen, über das System hinauszugehen. Trotzdem haben 91 Prozent der ca. 200 Krankenhäuser verwendeten mindestens einmal Envarsus.


Vor der nächsten Ergebisveröffentlichung von Veloxis steht das Unternehmen vor einem Meilenstein bei der US-Gesundheitsbehörde, der FDA, die bis zum 7. Januar entscheiden wird, ob Envarsus seine Zulassung verlängern kann.

Heute wird Envarsus nur von der FDA als Form der Second-Line-Behandlung zugelassen, deren andere Mittel offenbar nicht funktionieren, aber im März stellte das Unternehmen einen Antrag auf Genehmigung von Envarsus "de novo".

Dies bedeutet, dass Envarsus für alle Nierentransplantationen verwendet werden kann - sofern der Antrag genehmigt wird.

Veloxis versuchte 2014, Envarsus de novo zuzulassen, wurde dann aber von Astellas Konkurrenten blockiert, der mit seinem Medikament Astagraf XL Marktcluster hatte.

Die Ausschließlichkeitsfrist ist im Juli 2016 abgelaufen, und Craig Collard ist daher der Ansicht, dass die Genehmigung in die Tat umgesetzt wird.

"Nach meinem Verständnis haben sie (die frühere Geschäftsleitung von Veloxis und die FDA, Hrsg.) Die Packungsbeilage vereinbart, und alles ging auf eine Genehmigung zu, als das Ausschließlichkeitsproblem auftrat", sagt er.

"Wir haben nicht viel an dem Flugblatt geändert. Die FDA hat einige Dinge gefordert, wie aktualisierte Schwangerschaftsdaten, da Astellas auch in ihrem Flugblatt enthalten ist. Außerdem haben wir nur kleine Dinge geändert", sagt er.

Als Veloxis nicht bereits im Jahr 2016 nach Ablauf der Ausschließlichkeitsfrist von Astellas die Zulassung de novo beantragte, war dies laut Craig Collard ein interner Umbruch im Unternehmen.

"Ich bin im Dezember 2015, zwei Wochen vor Weihnachten, in das Unternehmen eingetreten. Wir hatten gerade Envarsus ins Leben gerufen. Ich kam herein und wir haben die Büros in Kopenhagen und New Jersey geschlossen. Wir haben die Hälfte des Außendienstes und des gesamten Managements eingesetzt Ich wollte nichts tun, bis ich mir sicher war, wie wir standen ", sagt Craig Collard.


Trotz der Verzögerung glaubt Craig Collard, dass es einen Vorteil für das Unternehmen geben könnte, wenn er heute erst die Genehmigung einholt.

"Es hat etwas länger gedauert als erwartet, aber es ist einfacher für uns, die De-novo-Indikation heute auszurollen, wo wir bereits mit Ärzten und Patienten gesprochen haben. Die Menschen da draußen warten wirklich auf die De-novo-Indikation", sagt er. .

Insgesamt erzielte Veloxis in den ersten neun Monaten des Jahres 2018 einen Verlust von 4,1 Millionen. Dollar.
Dies ist eine deutliche Verbesserung gegenüber dem Vorjahresdefizit von 8,4 Millionen.

+++

In den Foren finde ich nicht viel negatives. Einer hat aus dem Forum eine Ergebnistabelle zusammengestellt:



Gruß

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.257.372 von flying.kangaroo am 20.11.18 12:15:09

@fly.k. - herzlichen Dank für deine ausgezeichnete Recherche! Zusammen findet man doch mehr!

ich habe auch darüber nachgedacht, was da wohl noch kommen könnte - die Indikationserweiterungen und die Anpassung des Verschreibungs-Status wären da natürlich gute Nachrichten und würden das Marktpotential erweitern.

die Aktionen des neuen CEO's lassen da auf Nachholbedarf und bessere Kompetenz hoffen.

Orphan-drug-status ist immer hilfreich.

habe mal den ariva-thread durchgelesen - das war schon eine sehr lange, zähe Firmen-Geschichte ...

greets cleara

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.257.855 von clearasil am 20.11.18 13:03:29

und sorry für meine Fehler:

Nieren - Leber

EK- FK (natürlich)

[linkshaender]

Covestro

nun noch mit Gewinnwarnung.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4532531…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.257.894 von clearasil am 20.11.18 13:07:35

zu Veloxis - schon sehr schräg:

Board of directors:

Dr. Wotton is a member of the boards of Vericel Corporation (NASDAQ:VCEL) and Cynata Therapeutics (ASX:CYP) and also past Chairman of the Emerging Companies Advisory Board of BIOTEC Canada.

Mr. Radie is president, chief executive officer and a member of Egalet's board of directors and has been since March 2012. Mr. Radie has had a successful career with more than three decades in the industry and has been responsible for the sale of five companies.

In 2005, Mr. Radie led the sale of Vicuron Pharmaceuticals to Pfizer for $1.9 billion and most recently he was responsible for the sale of Topaz Pharmaceuticals Inc. to Sanofi Pasteur for an undisclosed amount. Mr. Radie served in senior management positions with a number of pharmaceutical and biotechnology companies, including Prestwick Pharmaceuticals, Inc., Morphotek, Inc., Vicuron Pharmaceuticals, Inc. and served as a director of Affinium Pharmaceuticals, Ltd. from July 2012 to March 2014, when a majority of Affinium's assets were acquired by a third party.

Mr. Radie began his career in the life sciences at Eli Lilly and Company where he worked for 18 years in sales and marketing positions with increasing levels of responsibility. Mr. Radie serves on the board of Paratek Pharmaceuticals, a biopharmaceutical company, Pennsylvania Bio, an industry group supporting Pennsylvania life sciences companies, Veloxis, a public commercial-stage company, and Horse Power for Life, a non-profit organization dedicated to improving the quality of life for individuals diagnosed with cancer.

+++
http://www.veloxis.com/company/management-team/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.veloxis.com/company/management-team/

Management team

Prior to joining Veloxis, Dr. Meier-Kriesche was the Clinical Trials Lead Immunology at Bristol-Myers Squibb. Dr. Meier-Kriesche has also worked for Astellas Pharma. His industry experience covers Medical Affairs, Drug Development and Outcomes Research in Nephrology, Gastroenterology, Oncology, Lupus and Dermatology.


wer Interesse hat mehr zu lesen - Jahresbericht 2017 - keine Angst, ist nicht soviel.
http://ir.veloxis.com/static-files/6d32b377-2062-4471-9afd-d…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://ir.veloxis.com/static-files/6d32b377-2062-4471-9afd-d…

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.258.500 von linkshaender am 20.11.18 14:23:37

COVESTRO

4 Wochen nach dem man die Zahlen bestätigt hatte. Das ist schon eine freche Geschäftsführung. Die Aktie sollte noch weiter fallen.

[HenryScheinulf]

www.handelszeitung.ch/invest/long-read/die-sieben-todsunden-…

[Timburg]

Hallo in die Runde,

endlich Feierabend - werd jetzt gleich mal mein Depot öffnen um vom alltäglichen Stress Abstand zu gewinnen und mich bissle zu entspannen.

@Adi
wenn` mit den Techs noch paar Tage so weitergeht könnte die Stone tatsächlich interessant werden. Wobei ich mit dem Spread da weniger Probleme hab. Bin das von meinen ganzen Exoten gewohnt - bei meinen Beträgen immer noch günstiger als an Auslandsbörsen zu ordern.

@Flying.kangaroo
auch von mir ein dickes Lob zum Veloxis-Artikel. Im Nachhinein tut`s mir natürlich schon leid dass ich nicht - wie ja für mich üblich - gleich ganz spontan zugeschlagen hab. Sind ja seitdem doch sehr gut gelaufen, da möcht ich nicht in die Fahnenstange rein kaufen. Zumal es im Januar dann recht volatil werden kann. Bleibt aber auf jeden Fall auf der WL - wenn der CBär sich die schon mal näher anschaut muss ja was dahinter stecken.

@Linkshaender
na ja, dass sich Covestro so einen Tag wie heute für die Gewinnwarnung aussucht ??? Nachdem vor 2-3 Wochen noch alles heile Welt war ?? Sind anscheinend Amateure was die Kapitalmarkt-Kommunikation betrifft. Aber für diese kitzekleine Position mach ich mir jetzt keine Gedanken. Wenn hier mal wieder paar gute Ideen für High Yields kommen (in die Richtung Romgaz, Norilsk, Ascendas, OHI usw.) dann kann es gut sein dass ich das Kapitel Covestro auch mal wieder schnell abschließe.

Immerhin Halma mit gute Zahlen und auch Medtronic scheint gut wegzukommen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4532470…

Schönen Abend noch @all
Timburg

[El_Matador]

Covestro

Wenn da so kurz nach einer Prognosebestaetigung gleich mehrere Gruende erst 6 Wochen vor Jahresende angefuehrt werden, haben sie wohl die Steuerung des Forecasting Prozesses nach den Sommerferien zu spaet von "Autopilot" auf "Manuell mit Kopfgebrauch" umgestellt.

Das liegt nicht am IR-Team fuer Finanzkommunikation. Dies geht auf das Konto des CFO sowie diejenigen, die ihn fuettern, wobei er selbst nicht nur zu addieren hat, sondern vor allem seine eigene Meinung aus Erfahrung im Geschaeft einfliessen lassen muss und da scheint es offenbar zu hapern.

Bei meinem Arbeitgeber gab es vor 20 Jahren auch mal eine sehr drastische Fehleinschaetzung zum Geschaeftsverlauf. Danach wurde ein neuer Prozess aufgesetzt und Vergleichbares passierte nicht wieder, zumindest nicht in derselben Groessenordnung.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.249.554 von Aggensteiner am 19.11.18 15:31:55

Zitat von Aggensteiner: Renishaw ist eine britische Firma, die im Wesentlichen Präzisions Längen- und Winkelmesstechnik herstellt.
Also hochpräzise Maßstäbe und Winkelencoder für z.B. die Werkzeugmaschinenindustrie.
Nicht so sehr für den Massenmarkt, den die Chinesen zunehmend beackern sondern für hochwertigen Maschinenbau.

Als ernstzunehmende Konkurrenz kenne ich nur das Traditionsunternehmen DR. Johannes Heidenhain und deren Satelliten AMO und Messtechnik Jena.

Nach meiner persönlichen Erfahrung ist Heidenhain technisch immer noch spitze, aber macht einen trägen Eindruck. Renishaw entwickelt schneller, ist im Vertrieb viel engagierter und hat qualitativ fast aufgeholt.
Ich erwarte auf dem Gebiet zwar keine Technologiesprünge, die phantastisches erwarten ließen, aber in Zuge fortschreitender Automatisierung wird der Markt für gute Messtechnik kaum wegbrechen.
Bei einem kleinen leichten hochpreisigen Produkt ist vielleicht auch der erschwerte Export in die EU kein großer Hemmschuh.

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/Renishaw

Nach steilem Anstieg 2016-17 ist der Wert vom 67 EUR Hoch im Januar auf inzwischen wieder 43 EUR zurückgekommen und ich denke ich werde versuchen einzusteigen.
Allerdings kann ich überhaupt ncht beurteilen, ob es derzeit eine gute Idee ist in BG zu investieren.

Was denkt Ihr?

Servus Aggensteiner,

Renishaw kenne ich hauptsächlich von den Messtastern, die als Grundausrüstung zu jeder Werkzeugmaschine geliefert werden und dann meist auch ein Maschinenleben halten.
In Sachen Messtechnik finde ich die von Ulf hier schon erwähnte Keyence interessant.
https://www.gurufocus.com/stock/KYCCF
z.B. die digitalen Messprojektoren:
https://www.keyence.de/ss/products/measure-sys/im-7000/index…
So etwas sollte sich mit dreifacher Messfläche gegenüber dem Vorgängermodell gut an Neu- sowie Bestandskunden verkaufen lassen, auch wenn bei größeren Anlagen Investitionszurückhaltung herrscht kann selbst ein durchschnittlicher Controller rechnen
Ich hadere noch etwas mit der Dividendenrendite.

Gruß, Bulli

[otho]

Heute ist wohl Kapitulation.

https://www.youtube.com/watch?v=6nf-Vvi2FXI

Vielleicht gibt es insgesamt doch noch ein schiefes W. Die andere beste Aussicht ist, dass eventuell schon ein Rolling Bear Market über Staples zu Tech größtenteils stattgefunden hat, normalerweise läuft es aber eher andersrum. Hilft nix: Wintermonate sind eh geeignet zum Tee trinken (Jever) und abwarten. Wirtschaftliche Abkühlung Richtung kleinere Rezession halte ich für wahrscheinlich.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.260.825 von El_Matador am 20.11.18 17:33:16

Covestro (Nachtrag)

Gerade habe ich auf der Homepage die Lebenslaeufe der Vorstandsmitglieder nachgelesen. CEO und CFO sind beide neu in ihren Positionen (seit Juni 2018 bzw. April 2018). Vielleicht sind sie sehr gut, aber es koennte sein, dass sie das Unternehmen und seine Fahreigenschaften noch nicht gut genug kennen, um eine verlaessliche Prognose zu entwickeln, und sie moeglicherweise nicht rechtzeitig und eindringlich genug gewarnt wurden. Es gibt natuerlich auch Fuehrungskraefte, die beratungsresistent sind. Das kann man von aussen nicht beurteilen.

[otho]

https://seekingalpha.com/article/4223354-simulations-plus-q4…

Bei SLP hat Monocle wieder zugeschlagen. Eigentlich ein Unding, aber bei Microcaps muss man es wohl aushalten. Furchtlos sind die monoklösen Shortseller schon, dafür Hut ab, weil man kann die Suppe gleichermaßen versalzen und aufhübschen mit relativ wenig Geld.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.263.309 von otho am 20.11.18 22:02:36

Simulations Plus

setze den Artikel von the Motley Fool dagegen.

Simulations Plus, Inc. (SLP) Q4 2018 Ergebnis Telefonkonferenzprotokoll

https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2018/11/15/si…

Gruss RS

[El_Matador]

Die Entwicklung dieses ex RB Pharma Geschaefts ist auch nicht schlecht. -80% von Juni bis jetzt. Heute fast eine Halbierung. Aktionaere von Novartis, Pfizer, Roche, Sanofi & Co lachen sich wahrscheinlich kaputt.
https://www.marketscreener.com/INDIVIOR-19344116/news/Indivi…

[Aggensteiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.261.734 von Bulli1929 am 20.11.18 18:59:55

Zitat von Bulli1929: Renishaw kenne ich hauptsächlich von den Messtastern, die als Grundausrüstung zu jeder Werkzeugmaschine geliefert werden und dann meist auch ein Maschinenleben halten.
In Sachen Messtechnik finde ich die von Ulf hier schon erwähnte Keyence interessant.

Ich sehe nicht, dass Renishaw und Keyence direkte Konkurrenten wären.
Keyence scheint mir eher auf optische Systeme im mittelpreisigen Sektor fokussiert zu sein.
Rein vom Gefühl her war mir der (eine einzige) Profilprojektor den ich kürzlich ausprobiert habe nicht sehr symphatisch. Riecht nach Chinagerät.
Geld kann damit natürlich genauso verdient werden.

Renishaw macht hauptsächlich Weg und Winkelmessung auf sehr hohem Niveau.
Letzteres scheint mir breiter aufgestellt, denn gemessen muss überall werden, wo automatisiert wird. Jeder E-Motor braucht z.B. heute seinen Encoder.
Bin gestern mit einer halben Position eingestiegen und hoffe noch eine weitere halbe Position billiger zu bekommen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.263.309 von otho am 20.11.18 22:02:36

ad SLP ... again

Zitat von otho: https://seekingalpha.com/article/4223354-simulations-plus-q4…

Bei SLP hat Monocle wieder zugeschlagen. Eigentlich ein Unding, aber bei Microcaps muss man es wohl aushalten. Furchtlos sind die monoklösen Shortseller schon, dafür Hut ab, weil man kann die Suppe gleichermaßen versalzen und aufhübschen mit relativ wenig Geld.

Etwas vom alten Wein in einem alten Schlauch vom SLP shortseller, der sich l.J. bei 16 schon versuchte ...
– Hab's mir beim letzten Beitrag ad SLP schon gedacht, dass der sich noch mal versuchen wird.
Im Juli d.J. nach dem Stabwechsel bei 23 hatte er dann natürlich leichteres Spiel, ohne dass seine am day after eingesprungenen Trittbrettjünger aber auch darüber mal ins + kamen.
Damals noch auf der Basis von mehr 'slides' zum cc – nun sind's weniger, vlt. klappt's da nun besser mit der Spekulation, wo das als doch als neues ? herhalten kann.

Adjusted for a one-time $0.08 per share tax benefit the company received in FY18, SLP’s trailing-twelve-months EPS is $0.42. We believe that EPS will grow no more than 10% in the next year. We therefore believe that a $6.30 stock price (15x trailing adjusted EPS) is a fair amount to pay for SLP <
Projeziert auf die US-Aktienlandschaft mit finanzfundamental abseits eines p/e überwiegend schlechteren companies – Finanzfundamentals ex p/e interessieren den shortseller allerdings wider seines Titels*) nicht – bedeutete dies einen 3. Jahrhundercrash.
– Redlich wäre bei seiner p/e-Projektion, dann auch die 10 % herzunehmen und nicht 0 %. Aber er muss seinen Jüngern nun wohl ein sichtbar tieferes Kursziel als Anf. Juli anbieten, um sie zur Arrondierung ihrer schief liegenden shorts zu motivieren.

Man fragt sich da schon, was das soll, einen finanzfundamental top dastehenden microcap penetrant gegen die eigene Schieflage zu shorten, nur weil er wie 98 % aller Unternehmen gerade als 'zu teuer' angesehen werden kann, kommen bzw. kämen die aufgetischten Suppenhaare nicht ad acta.
Was die Abarbeit an TBI allerdings soll ... TBI hat es immerhin mit ermöglicht, bei SLP sehr früh dabei zu sein.

Einzig relevant ist bei SLP allerdings das Margenrisiko, liefert die aquirierte consulting-Sparte mittelfristig wirklich nicht auch das an zusätzlichem Lizenzgeschäft was SLP erwartet.
Ich sehe das als Vertriebsinvestition an – Vertrieb ist eine grundsätzliche Schwäche von microcaps sobald es über das »Prototyp«- hinaus ins »Mengen«geschäft geht. Die ist zu bewältigen, und ich finde es eingedenk so mancher Negativbsp. schlüssig um nicht zu sagen besser, man nimmt die Dinge da in eigene Hand anstatt das zu delegieren und sich von 3. abhängig zu machen.
Offen ist natürlich noch die Qualität des neuen CEO.

Chartoptisch sieht bzw. sähe for the long run bis Richtung 16 alles ok aus, wiewohl es schöner wäre, würde der kleine aktuelle support bei 18½ knapp unterhalb des stg. 200ers greifen.

– Apropos 'redlich': tipranks.com stünde sehr gut zu Gesicht, würde es auch bei SLP die monokeligen Dispotitionen <2018 bewerten ...
Vorsicht vor solchen Lücken-Portalen.

---

Zitat von El_Matador: Die Entwicklung dieses ex RB Pharma Geschaefts ist auch nicht schlecht. -80% von Juni bis jetzt. Heute fast eine Halbierung. Aktionaere von Novartis, Pfizer, Roche, Sanofi & Co lachen sich wahrscheinlich kaputt.
https://www.marketscreener.com/INDIVIOR-19344116/news/Indivi…

Zuvor konnte man mit dem spinoff allerdings binnen 3½y einen 4-bagger einfahren der durchzuhalten allerdings Mentalstress³ gewesen wäre bzw. gewesen sein dürfte.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.265.673 von investival am 21.11.18 09:44:17

> wider seines Titels*) <
*) den ich mir erspare näher zu beleuchten. Es reicht zu sehen, dass das Monokel sein 'accounting research' in Monosicht auf einer Monospur betreibt. Insofern passt wenigstens ein Teil seines Titels.

[lukeskyblogger]

Dow Jones Minus 1000 Punkte! Dennoch keine Kapitulation!

Gerade gefunden! Finde ich persönlich eine sehr spannende Analyse zum DJI. Besonders gut ist die genau Beschreibung, warum es keine Kapitulation ist!

[clearasil]

als defensiver Kauf bietet sich aktuell reckitt an.

https://www.ariva.de/reckitt_benckiser_group-aktie/chart?act…

[Timburg]

Schönen guten Abend in die Runde,

@Otho
ich glaub ich kapitulier jetzt auch - irgendwie kommt im Moment nur Ärger auf meinen Schreibtisch hier. Ist aber üblich für diese Jahreszeit, nur irgendwie kann man sich trotzdem nicht so recht daran gewöhnen. Aber noch paar Wochen und dann ist der Spuk wieder vorbei.

Aber nochmals zurück zur "Kapitulation". Ich nehme mal an das war auf die Märkte gemünzt. Schaut ja die letzten Wochen nicht so rosig aus und irgendwie ist die Stimmung total im Keller. Aber wenn man mal die Fakten näher betrachtet: DOW +2% YTD, Nasdaq +7%, auch der € hat "uns" eigentlich in die Karten gespielt.......OK, DAX und viele anderen Indizes ordentlich im Minus - aber in Summe trotzdem noch kein Beinbruch der an Weltuntergang erinnert. Und trotzdem hört man hier bei WO beim Querlesen viel Jammern, Minusperformance usw. ??? Irgendwie passt das nicht ganz zusammen ??

Na gut, wenn ich ehrlich bin - ich bin mit meiner schwarzen Null für 2018 jetzt auch nicht übermütig bzw. total zufrieden, aber manche Jahre läuft es nun mal nicht wie geschmiert. Hab mich aber damit abgefunden dass ich dieses Jahr keine Bäume ausreiße und versuch jetzt noch, das Beste draus zu machen.

@Matador
hab natürlich nicht die IR-Abteilung für die Kommunikation bei Covestro als Schuldigen ausgemacht. Klar können die nur weitergeben was sie von "oben" auf den Tisch bekommen. Aber dass der Rhein wenig Wasser führt konnte man schon in der Bild-Zeitung vor vielen Wochen lesen. Komisch dass der Vorstand erst jetzt genauer nachgerechnet hat. Was soll`s - die Position ist mittlerweile genauso eingetrocknet wie der Rhein-Pegel - für paar hundert € mach ich mir da keinen Kopf. Ärgerlich nur dass alle Analysten - bzw. der "Markt" - das Desaster schon seit langem kommen sah. Oder warum ist der Kurs schon vorher derart eingebrochen ?? Nur gut dass ich nicht "nachgeunzt" hab - wenn man in den einschlägigen Sräds ständig von KGV 3-5 liest dann läuft einem schon das Wasser im Mund zusammen.

@Investival - zu SLP
bin mal gespannt wer im Endeffekt recht hat. Will da auch nicht groß auf die "bösen Shorties" schimpfen. Die picken sich ja auch immer solche Werte raus wo die eine (vermeintliche??) Schwachstelle finden. Vielleicht lösen sich die Bedenken ja irgendwann in Wohlgefallen auf - möchte nicht jahrelang mit diesem Damoklesschwert leben. Und Du wahsrcheinlich auch nicht - ohne lebt es sich gemütlicher.....

@all
was sagt Ihr eigentlich zu der gestrigen Meldung von BASF - kam ja auch nicht so gut am Markt an ?? Mal schaun wie bzw. wann dieses Sparprogramm greift - der Kurs könnte jetzt schon mal etwas Schwung gebrauchen:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/BASF-will-mit-neuem-Sparprogr…

Einer meiner Werte die wenig auffallen bzw. sehr stabil sind ist Sonic Healthcare. Haben sich zwar seit meinem Kauf vor einem Jahr so gut wie nicht bewegt - aber da kenn ich Schlimmeres im Depot. Geschäft lief 2018 aber recht gut: Umsatz 8%, Gewinn 11% und Divi 5,2% rauf. Kann ruhig so weitergehn:

https://investors.sonichealthcare.com/investors/?page=asx-an…

Schönen Feierabend @all
Timburg

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.257.855 von clearasil am 20.11.18 13:03:29

Nix zu danken cbär! Ich danke dir für deine vielen Inspirationen

Du scheinst das gleiche Näschen wie Dr. Wotton zu haben ;-)

@Investival
Morgen könnte Eurofins dein Limit erreichen - bei positivem Gesamtmarkt heute wieder sehr schwach
Eurofins vertreibt global jetzt das CRISPR-Produktportfolio (Single Guide RNA) von Synthego:
https://www.prnewswire.com/news-releases/eurofins-to-distrib…
"Die branchenweit besten, chemisch modifizierten und unmodifizierten sgRNAs von Synthego bieten eine beispiellose Bearbeitungseffizienz von bis zu 97% und ermöglichen damit eine überlegene Bearbeitung in praktisch jedem Zelltyp."

Synthego ist ein Startup Unternehmen aus den USA und zähl laut fastcompany zu den innovativsten globalen Unternehmen im Bereich Biotech. Nicht an der Börse.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.271.508 von flying.kangaroo am 21.11.18 19:45:00

Diagnostiker generell sehr schwach.

Diasorin, Tecan, Biotage und vor längeren schon Neogen haben doch ordentlich verloren.
Wobei Eurofins schon ein wenig auffällt, sind sie über den Jahresverlauf doch arg gerupft worden.

Bei den anderen ist es wohl eher ein Bewertungsabbau der über den Sommer generierten Höchstständen.

[El_Matador]

In einem schwierigen Marktumfeld sind die alten Konsum- und Pharmaklassiker (Nestlé, P&G, Novartis, Sanofi, Pfizer, ...) in letzter Zeit sehr gut gelaufen. Auch BIC macht mir nach einer Erholung um fast 35% in weniger als 2 Monaten wieder Freude. Bei 112 Euro werde ich 2/3 meiner eigentlich zu grossen Position verkaufen, aber das wird sicher noch eine Weile dauern.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.270.362 von Timburg am 21.11.18 17:31:12

Gurten Abend

(wollte mich auch mal wieder melden)

Ad Hormel. Nachdem ich realisiert hatte, das mir nunmehr der 2. Wert den eigentlich kaufen wollte (nach Cisco) weggelaufen ist, musste ich mich nunmehr beruhigen, weil ich mich darüber seher ärgerte das ich Hormel einfach aus den Augen verloren hatte. Sehr ärgerlich, gerade weil die Bilanz im Gegensatz zu General Mills granithart ist.
----> Kaufliste besser pflegen. Das darf mir nicht nochmal passieren.

BASF Da wurde schon viel geschrieben. Das Sparprogramm ist richtig und wichtig. Nachdem was ich zuerst gehört hatte, hatte ich auch die Kapitalmarktpräsentation positiv bewertet.

Über 70ig Seiten. Nach genauerer Lektüre allerdings offenbaren sich Schwächen. Man will sich vom Margenschwachen Teilen trennen oder hat sich schon getrennt und will die Prozesse verbessern was erstmal Geld kostet) (Estimated one-time costs of €0.8 billion and capital expenditures of €1 billion (included in current capex planning), und erst ab 2022 (Es gibt so ein Buch indem steht, wenn ihnen ein CEO erst in 3 Jahren etwas verspricht, soll man das nicht glauben ...) , sollen die Einsparungen wirksam werden (€2 billion annual EBITDA contribution from 2021 onwards).
Von "vorher" ist da nicht die Rede … (Wenn ich an meine Teva denke, wie schnell dort da der Vorstand zu Einsparungen kam..) … etwas schwach.
Von daher kann ich die Reaktion des Marktes verstehen.

Eigenes Depot:

Schaue ich mir meine letzten Erwerbungen (seit Juli 2018) an,

SAP -
BASF -
BT Group ++
Neogen -
SWEDISH ORPHAN BIOVIT-
MICRON TECHN ---


konstatiere ich, dass das Ergebnis eher ernüchternd ist.

Mein nächstes Ziel wäre jetzt eine Eurofins im Tausch gegen ein weiteres Paket von TEVA. -->Diversifikation.
Das überlege ich mir aber nochmal. Wobei es doch logisch wäre, weil ich doch in kleinere Wachstumswerte in der Branche investieren wollte.

Weiter festzustellen: Es bleibt eine Cash und Liquiditätsschwäche. Und der Zoo wächst. Jetzt wieder 32 Werte im Gesamtdepot.

Gruß codiman

[prallhans]

Ich habe neu Nisource und Southern, die sind eher seitwärts, AT&T naja.
Bleibt an Bord, solange die Divi ehalten bleibt.

Aber schau dir Walmart an,. die haben vom Top schon abgegeben. Ebenfalls instabil sieht Walgreens aus.
Die Geldvernichtung die gerade läuft, triftt irgendwann jedes Asset jede Aktie, wenn liquidiert werden will.

Wer das nicht sieht hat TOmaten auf den Augen. Nur die Fed kann helfen. In Phasen wie diesen ist Fundamentals uU zweitrangig, wenn man SaudiArabien oder Fonds ist, der dringend Geld braucht und noch ein paar gut gelaufene im Depot hat. Wird einfach ausgekippt.

Der hohe Anteil ausländischer Investoren im Dax und seine elende Schwäche bestätigt das.

[ungierig]

Eben mal Nasdaq 100 im Stunden-Chart angeschaut, das sieht nach Abwärts-Potential aus. Frege ist nur wieviel und wer weniger. Wünsche allen hier weiterhin ein ruhiges Händchen- frei nach Timburg "so lange keine Dividenden gekürzt werden".
Vorteil man kann die Geschäftsmodelle auf Nachhaltigkeit testen,;-)

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

auch wenn erst Donnerstag ist - denke mal wegen Thanksgiving wird diese Woche nicht mehr viel passieren. Etwas Luft holen und entspannen tut aber gut; war ja doch ziemlich hektisch in letzter Zeit. Gestern mal ruhiger Handel, wobei man gleich sehen konnte: sobald die Nasdaq etwas im Plus ist, werden die defensiven Werte gleich wieder abverkauft.

Sind mir einige meiner Werte aufgefallen. z.B. eine Altria, welche die Gewinne der letzten Monate schon wieder komplett abgegeben haben. Die Skepsis gegenüber Tabakwerten hat sich also doch leider bewahrheitet, zumal die Konkurrenz sich auch nicht besser schlägt.

Ein weiterer Titel mit roten Vorzeichen gestern - JNJ. Hier aber handfeste Gründe wegen einem Rückschlag im Streit um Generikamittel vom Blockbuster Zytiga. Obwohl ja auch das Auslaufen des Patentschutzes nicht überraschend kommen sollte - war ja schon früher bekannt. Und ob es wirklich hilft die Konkurrenz um paar Wochen/Monate hinauszuzögern ??? Diese Rechtsstreitigkeiten kosten ja auch Geld - denke mal dass die Anwälte dort auch nicht für lau arbeiten ?? Wäre übrigens mal interessant vom Fachmann zu wissen - @Ungierig - wenn eine Generikamittel für ein Medikament neu auftaucht - wird da sofort umgestellt oder bleibt man da vorerst auf der sicheren (und bewährten) Seite und verschreibet was man die letzten Jahre schon immer verschrieben hat ??

https://www.investors.com/news/technology/jj-stock-zytiga/

Auch Cisco wieder auf Einkaufstour, auch wenn Ensoft mit 10 Mill GBP ein eher kleiner Fisch ist:

https://seekingalpha.com/news/3411747-cisco-acquire-uk-based…

@Com69
ja, wie es scheint will Eurofins die 360€-Marke unbedingt reißen. Soll mir auch recht sein wenn die Talfahrt dort mal stoppt. Für den Dezember-Kauf interessieren mich solche Werte sowieso nicht, da ich mit dem nächsten Kauf wieder ordentlich Schwung in meinen Dividendenstrom bringen will. Also etwas in Richtung Ascendas, OHI o.ä. Hast da noch was ausfindig gemacht ?? Muss mal am WE ältere Beiträge von Zinsidende (oder war es Dividendor??) rauskramen wo mal solche Werte (u.a. aus Singapore, Malaysia, Australien usw.) genannt wurden.

Andere Alternative wären auch die Sixt von Tamakoschy - schön zurückgekommen und ebenfalls gute Dividende. Wie immer halt - die Qual der Wahl, und das wird sich wohl auch bis 2022 nicht ändern. Also hochgerechnet noch ca. 50 Mal die Gretchenfrage, was als nächstes drankommen soll. Gibt aber Schlimmeres als solche Luxusprobleme........


Guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.270.362 von Timburg am 21.11.18 17:31:12

@Timburg; nochmal ad SLP:

>> Will da auch nicht groß auf die "bösen Shorties" schimpfen. Die picken sich ja auch immer solche Werte raus wo die eine (vermeintliche??) Schwachstelle finden. <<
Nein; der hat hier keine 'gefunden', sondern er kolportiert bzw. spekuliert auf eine. Und das nun zum 3. Mal, ohne was wirklich Neues beizubringen. Von einem neuen Projekt oder einer Aquise gleich im 1. Jahr top Lieferung zu erwarten, spricht überdies eher für wenig Praxiserfahrung.
– Shortseller, die um nachhaltige Reputation bemüht sind, machen wirklich 'accounting research', und reiben sich nicht nur an hohen PEs. Außerdem halten sie sich von derart marktengen Papieren fern, um nicht gleich Reputation+Existenz auf's Spiel zu setzen, liegen sie falsch.

Wo der shortseller mit seinen ? Recht bekommen könnte, skizzierte ich hier ja letztens und auch schon im Juli.
– Warum Du im Sommer nach den bad news kauftest, erschloss sich mir nicht wirklich; verstehe also, dass/wenn Du das nun korrigierst. Bis SLP diesem shortseller beikommen kann, dürften noch 2-3 Quartale ins Land gehen. Überdies möglich, dass ihm ein fragilerer Markt doch noch in die Hände spielt.

ad BASF:

Man muss auch hier nicht immer jede Verlautbarung als nachhaltig kursrelevant ansehen, wiewohl man Mr.M. natürlich gar nix vorschreiben kann. Ich weiß allerdings nicht, was man von einem seit nun 4y von der eigenen Regierung sanktionstangierten Unternehmen, dem nun noch zuhause eine wichtige Sparte betreffend (die der Vorprodukte für KFZ) der WirtschaftskKrieg erklärt wurde, nun noch Großes erwarten konnte.

Eine andere Sache ist die der darüber bereits realisierten Preisdeflation und der Finanzsolidität eines solchen Unternehmens.
[Natürlich wird eine Preisdeflation durch weshalb auch immer klamme internationale Anleger in einem Land staatsgläubiger Unternehmenshasser befördert]

Dass BASF on top nicht nur des deutschen Immo.booms [=> mehrere Fingerzeige seitens Jens Ehrhardt in seiner neuen Finanzwoche]
die Bauchemie 'auf den Prüfstand' stellt, finde ich durchaus opportun um nicht zu sagen schlüssig.
Und dass man in schwierigeren Zeiten Sparpotenziale realisiert bzw. das will ... jo mei.
– Wie geschrieben in Richtung 60 auf meiner Kaufagenda mit mental stop am 2016er Tief.

>> Von "vorher" ist da nicht die Rede … (Wenn ich an meine Teva denke, wie schnell dort da der Vorstand zu Einsparungen kam..) <<
[@codiman]
Teva musste schnell handeln,
Und in D ist das mit dem Einsparen in Unternehmen ohne substanzielle Not ja ohnehin eher schon ein no-go; in D muss wohl immer erst das eigene Kind in Brunnen fallen, bevor der erwachsene Kopfgebrauch aktiviert wird und selbst das scheint mir nicht mehr sicher.

---
ad Eurofins:

Ich denke nicht, dass sich deren downtrend channel nach nochmal -20 % nur im Nov. nun noch nach unten <360 auflöst; da müsste wohl schon was im Unternehmen schief laufen. Die Aktie korrigiert jetzt 1y, die Kurse liegen auf Niveau von vor 2y – 2019 sollte also etwas gehen, auch wenn ich da noch nicht mit einer Auflösung deren gesamten Konsolidierungskunstwerks rechne.

Dass Eurofins nicht die Premiumgewinnbewertungen der US peers innehat bzw. halten konnte, liegt nach meinem Dafürhalten neben den ich denke auch EU-regulierungsbedingt deutlich niedrigeren Margen auch an deren relativ schlechterer Solidität. Aggressives Wachstum, so sinnvoll es in diesem Segment vlt. sein mag, ist in Zeiten ausrollender Geldtsunamis halt nur noch weniger möglich, und die Refi verspricht auf Sicht teurer zu werden.

Überstürzen muss man also auch da wohl nix; rel. Schwäche und sei sie inzwischen vlt. schon fragwürdig kaufen ist per se nicht selten noch zu teuer. – Bin Richtung 360 aber immer noch affin; mal schauen, was es gerade sonst noch so gibt.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.751 von investival am 22.11.18 09:49:32

Zitat von investival: ad Eurofins:

Ich denke nicht, dass sich deren downtrend channel nach nochmal -20 % nur im Nov. nun noch nach unten <360 auflöst; da müsste wohl schon was im Unternehmen schief laufen. Die Aktie korrigiert jetzt 1y, die Kurse liegen auf Niveau von vor 2y – 2019 sollte also etwas gehen, auch wenn ich da noch nicht mit einer Auflösung deren gesamten Konsolidierungskunstwerks rechne.

Dass Eurofins nicht die Premiumgewinnbewertungen der US peers innehat bzw. halten konnte, liegt nach meinem Dafürhalten neben den ich denke auch EU-regulierungsbedingt deutlich niedrigeren Margen auch an deren relativ schlechterer Solidität. Aggressives Wachstum, so sinnvoll es in diesem Segment vlt. sein mag, ist in Zeiten ausrollender Geldtsunamis halt nur noch weniger möglich, und die Refi verspricht auf Sicht teurer zu werden.

Überstürzen muss man also auch da wohl nix; rel. Schwäche und sei sie inzwischen vlt. schon fragwürdig kaufen ist per se nicht selten noch zu teuer. – Bin Richtung 360 aber immer noch affin; mal schauen, was es gerade sonst noch so gibt.

Guten Morgen,

Eurofins hat mit seiner Strategie der aggressiven Zukäufe schnell in vielen Bereichen Marktanteile gewonnen. Dabei lag der Fokus zunächst einmal darauf, Marktführer in verschiedensten Bereichen und Ländern zu werden. Die Strategie läuft nun langsam aus (so zumindest kommuniziert - Ergebnis offen) und nun im nächsten Zug möchte man die Profitabilität erhöhen, was für mich keine schlechte Strategie ist.
Die Zukäufe, die Eurofins in der Vergangenheit getätigt hat sind immer wieder (aus meiner Sicht) überraschend günstig gewesen. Die übernommenen Unternehmen wollen zu Eurofins; deren Management bleibt oft in den Unternehmen. Die Zukäufe hatten in der Regel schon bessere Margen als Eurofins als solches und dann dürften in Zukunft nach Skaleneffekte greifen.
Mit Fokus auf Profitabilität dürfte für den Anleger dann deutlich mehr herum kommen.

Ich bin von dem Unternehmen sehr überzeugt, agiert es in vielen Zukunftsbereichen. Im Bereich Environment Testing sehe ich in vielen Ländern keine größere Konkurrenz. Umwelt nimmt einen immer höheren Stellenwert ein. Ebenso der Bereich Food-Testing. Wir wollen wissen, was in unseren Lebensmitteln drin ist und nicht ungewollt Pferde Lasagne essen. Bei einigen Produkten kann man sogar schon lesen: "getestet durch Eurofins".
Dazu ist nach wie vor der Gründer an Bord, hält einen sehr beachtlichen Anteil der Firma und überrascht immer wieder durch seine langfristigen Visionen. Das imponiert mir persönlich sehr. Ein langfristig denkendes Management, welches persönlich zu einem Großteil an der Firma beteiligt ist.

Ob 360€ ein guter Kaufkurs ist kann ich nicht sagen; ich persönlich werde bei 360€ meine Position auf jeden Fall aufstocken.

Lg Thorben

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.910 von Grab2theB am 22.11.18 10:03:29

ad Eurofins

Zitat von Grab2theB:

Zitat von investival: ad Eurofins:

Ich denke nicht, dass sich deren downtrend channel nach nochmal -20 % nur im Nov. nun noch nach unten <360 auflöst; da müsste wohl schon was im Unternehmen schief laufen. Die Aktie korrigiert jetzt 1y, die Kurse liegen auf Niveau von vor 2y – 2019 sollte also etwas gehen, auch wenn ich da noch nicht mit einer Auflösung deren gesamten Konsolidierungskunstwerks rechne.

Dass Eurofins nicht die Premiumgewinnbewertungen der US peers innehat bzw. halten konnte, liegt nach meinem Dafürhalten neben den ich denke auch EU-regulierungsbedingt deutlich niedrigeren Margen auch an deren relativ schlechterer Solidität. Aggressives Wachstum, so sinnvoll es in diesem Segment vlt. sein mag, ist in Zeiten ausrollender Geldtsunamis halt nur noch weniger möglich, und die Refi verspricht auf Sicht teurer zu werden.

Überstürzen muss man also auch da wohl nix; rel. Schwäche und sei sie inzwischen vlt. schon fragwürdig kaufen ist per se nicht selten noch zu teuer. – Bin Richtung 360 aber immer noch affin; mal schauen, was es gerade sonst noch so gibt.

Guten Morgen,

Eurofins hat mit seiner Strategie der aggressiven Zukäufe schnell in vielen Bereichen Marktanteile gewonnen. Dabei lag der Fokus zunächst einmal darauf, Marktführer in verschiedensten Bereichen und Ländern zu werden. Die Strategie läuft nun langsam aus (so zumindest kommuniziert - Ergebnis offen) und nun im nächsten Zug möchte man die Profitabilität erhöhen, was für mich keine schlechte Strategie ist.
Die Zukäufe, die Eurofins in der Vergangenheit getätigt hat sind immer wieder (aus meiner Sicht) überraschend günstig gewesen. Die übernommenen Unternehmen wollen zu Eurofins; deren Management bleibt oft in den Unternehmen. Die Zukäufe hatten in der Regel schon bessere Margen als Eurofins als solches und dann dürften in Zukunft nach Skaleneffekte greifen.
Mit Fokus auf Profitabilität dürfte für den Anleger dann deutlich mehr herum kommen.

Ich bin von dem Unternehmen sehr überzeugt, agiert es in vielen Zukunftsbereichen. Im Bereich Environment Testing sehe ich in vielen Ländern keine größere Konkurrenz. Umwelt nimmt einen immer höheren Stellenwert ein. Ebenso der Bereich Food-Testing. Wir wollen wissen, was in unseren Lebensmitteln drin ist und nicht ungewollt Pferde Lasagne essen. Bei einigen Produkten kann man sogar schon lesen: "getestet durch Eurofins".
Dazu ist nach wie vor der Gründer an Bord, hält einen sehr beachtlichen Anteil der Firma und überrascht immer wieder durch seine langfristigen Visionen. Das imponiert mir persönlich sehr. Ein langfristig denkendes Management, welches persönlich zu einem Großteil an der Firma beteiligt ist.

Ob 360€ ein guter Kaufkurs ist kann ich nicht sagen; ich persönlich werde bei 360€ meine Position auf jeden Fall aufstocken.

Lg Thorben

Guten Morgen auch @Grab2theB,
und Danke für Deine auch schon frühere Entscheidungshilfe, Bin dann mal zur Tat geschritten, *g*

Französische Familienunternehmen finde ich ja recht sexy; vlt. auch, weil ihnen gelingende Stabwechsel – wofür es namentlich in F ja gute Bsp. gibt => Hermés = mein leider noch nie gekauftes Musterexempel – offenbar mehr als anderswo am Herzen liegen und sie ihre Unternehmen entsprechend positionieren.

Ansonsten vertraue ich darauf, dass selbst frz. Sozialisten ihre Unternehmen auch künftig nicht derart malträtieren werden können wie es in Dtld. hoffähige Mode geworden ist; leider auch dank so manch' willfähriger CEOs => z.B. Zetsche + Unternehmensverbände dort => 'Primat der Politik'.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.751 von investival am 22.11.18 09:49:32

zu Eurofins - Aufwärtstrend gebrochen, läuft unter fallendem Messer - ich würde da unbedingt eine überzeugende Bodenbildung abwarten, gilt für mich für alles, was ähnlich aussieht. Erste bessere Unterstützung bei 340...

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a2232~A1~B38:1…

wesentlich überzeugender sieht da bisher noch eine Biotage um die 10 Euro mit Unterstützung durch eine immer noch steigende 200 TL und möglichem mentalstopp aus. Wobei der macd fällt und kein K-Signal generiert hat, also Vorsicht - Indikatorentiefs sind noch nicht erreicht.

Chart in Euro betrachtet, man kann das als Makel betrachten.

https://www.ariva.de/biotage_ab-aktie/chart

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.209 von clearasil am 22.11.18 12:01:26

Richtig Clear !

Eurofins warte ich erst auf Bestätigung einer Bodenbildung gleiches gilt für Sartorius Stedim
Bei Stedim Limits gesetzt bei 89,59 EUR, da gibt es einige Kandidaten.
Werde aus der Linie F nur einen Kandidaten kaufen.... favorisiere mehr Stedim, persönliche Meinung.
Konsumaktien zur Zeit kein Thema wie Unternehmen wie Hermes, Dior usw.. aus F.
In Kopf noch Dassault !

Oberkassel

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.512 von Oberkassel am 22.11.18 12:25:47

Falltiefe bei stedim sehe ich bei 70-80 - auch hier gilt Vorsicht! Alles Titel/Branche, die extrem hochgelaufen waren.

meine Vermutung: die Hausse wird in so etwas ohnehin nicht nahtlos zurückkehren.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a100396356~A1~…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.626 von clearasil am 22.11.18 12:37:54

es gilt immer noch der alte Satz: fette Schweine werden geschlachtet.

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.552 von investival am 22.11.18 11:03:50

Meine Order wurde auch gerade bedient.

[clearasil]

bei Dassault ging es interessanterweise schon im September dahin - für die gilt für mich gleichfalls das oben geschriebene.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a5559~A1~B38:1…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.656 von Grab2theB am 22.11.18 12:41:01

Wünsche euch natürlich trotz meiner Bärenmeinung viel Erfolg.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.209 von clearasil am 22.11.18 12:01:26

Zitat von clearasil: zu Eurofins - Aufwärtstrend gebrochen, läuft unter fallendem Messer - ich würde da unbedingt eine überzeugende Bodenbildung abwarten, gilt für mich für alles, was ähnlich aussieht. Erste bessere Unterstützung bei 340...

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a2232~A1~B38:1…

wesentlich überzeugender sieht da bisher noch eine Biotage um die 10 Euro mit Unterstützung durch eine immer noch steigende 200 TL und möglichem mentalstopp aus. Wobei der macd fällt und kein K-Signal generiert hat, also Vorsicht - Indikatorentiefs sind noch nicht erreicht.

Chart in Euro betrachtet, man kann das als Makel betrachten.

https://www.ariva.de/biotage_ab-aktie/chart

D'Accord, will man es auf ein Vorgreifen = Spekulieren auf einen zumindest sehr nahen Boden nicht ankommen lassen; bspw. auch, weil die Liquiditätsposition kein step-by-step-Investieren zulässt was bei mir immerhin nicht der Fall ist, oder man eben auch(– !) chartoptisch eine bessere Sicherheit haben möchte. Man sollte sich dann allerdings von etwaigen Ansprüchen frei machen, einen möglichst tiefen Einstand zu generieren bzw. antizyklisch agieren zu wollen.

Ich denke(!) allerdings auch, dass man Bodenbildungen in Konsolidierungen und auch bei im Gesamtkontext noch maßvollen Korrekturen nicht abwarten »muss«, ist man von der guten Unternehmensperspektive überzeugt. Und neue/tiefere Indikatorentiefs sind bei diesen Untenehmen so man sich in denen nicht täuscht nicht unbedingt erwartbar.
Bei (dräuender) Unsicherheit kann man zudem mit mental stops arbeiten.

Auch in punkto Biotage Zustimmung; mit Betonung auf das kursiv gesetzte Wort,
Fallende 200er wie bei Eurofins sind zwar per se unschön, aber bei guten Unternehmen sind Kurse an den üblichen historischen Abständen darunter bei E. temporär ex post-Lehman + 2001 + 2002 bei entsprechender Indikatorlage allermeistens doch schon recht ordentliche Kaufsignale.

>> Alles Titel/Branche, die extrem hochgelaufen waren <<
Naja, 'extrem' ... – Da kenne ich aber ex Tencent und nun NVDA einen Haufen noch ganz andere Dimensionen zudem auch an Bewertungen, die prozuentual noch nicht wie NEOG, Eurofins oder Dassault S. korrigiert haben, dazu auch ohne dass sie nur annähernd deren moats besäßen,
Allerdings könnte eine schärfere Korrektur der anderen Dimensionen noch zu negativen Übereffizienzen bei den hier Genannten führen – weshalb man auch dann noch Pulver trocken haben sollte.

Was Dassault Systemes + Sartorius Stedim = 2 weitere meiner aktuellen Habenwills angeht, ist deren Korrektur ziemlich zeitfrisch; da muss ich eingedenk meiner schon bei NEOG missachteten timeline-Prämisse gewollt nicht vorgreifen.

Sartorius hat allerdings bis vor 1y sehr ausgiebig konsolidiert – heißt, deren uptrend ist noch jugendlich frisch, weshalb ich nicht erwarte, dass der ad acta kommt. Dass es einen pullback aka eine komplette Nivellierung bis ~70 gibt, mag sein, aber ist auch eher nicht üblich. Ich bin da eher auf Fibonacci's Seite.
[Bei S. bin ich im Okt. noch wie die Junfrau zur Aktie mit einem bedienten Auffanglimit zu 99,80 gekommen, habe mir den eigentlich angeratenen Vk. nach dem tieferen Mehrwochenhoch Anf.Nov. allerdings erspart was nun natürlich falsch aussieht]

Bei Dassault S. hingegen fehlt so eine noch zeitnah zurückliegende Konso – naheliegend, dass sowas dann eher beginnt zu korrigieren und erst später eine 1. Gegenwehr zeigt. Auch hier inzwischen aber der historisch übliche Unterschritt unter den 200er in den uptrend-konformen Korrekturen.

Mag sein, dass ich in meinen langjährigen Habenwills nun zu kaufungeduldig bin.
Aber ich bin überzeugt, dass man dort viel eher reüssieren wird als mit besagten Kalibern in gesehenen anderen Performance Dimensionen; auch, wenn diese operativ ebenfalls eine gute Zukunftperspektive haben mögen. Mir gefällt es jedenfalls durchaus, dass bei meinen Habenwills endlich Milchmädchen und Zittrige, und derweil schon in gewisser Größenordnung, heraus gegangen sind. – Freilich reflektiere ich, dass meine ja seit jeher gern gemochten 'string'-Konsolidierungen wie aktuell bei Robertet und Käufe in solchen mental doch weniger anspruchsvoll sind.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.277.850 von investival am 22.11.18 14:46:28

wie immer - man wird sehen - bin ja auch am kaufen gewesen, andere Dinge, was man halt so haben will, meine Prämisse ist deiner da sehr ähnlich.

Nur so kommt man zu mehr ... wenn es denn funktioniert. no risk, no fun.

[Popeye82]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/11034835-warren-bu…

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.273.389 von Timburg am 22.11.18 06:57:47

Hallo Timburg,

bei hochverzinslichen Anlagemöglichkeiten stösst man irgendwann auf REITs. Und da weiss ich mittlerweile, gibt es genügend zur Auswahl.
Habe ja mal WP Carey und Reality Income positiv erwähnt. Ob sie von der Struktur, den Immobilien etc. besser sind wie andere ist natürlich schwer zu beurteilen. Und in der Kundenliste, sprich den Mietern befinden sich jetzt Unternehmen, die wohl so schnell nicht vom Onlinehandel verdrängt werden wie Baumärkte, Apotheken oder Starbucks.

Für sie spricht ausserdem die langfristige Historie und das sie die Krise 08/09 gut gemeistert haben.
Aus Singapur hatte ich ja die diversen Mapletree REITs beobachtet. Problem ist halt immer ein wenig die handelbarkeit, wobei bei denen schon ein Kurs zusammen kommen sollte.
Und in Down Under könnte Dexus Property was sein

Bei Infrastrukturanbieter wie Spark Infrastructure habe ich generell auch ein gutes Gefühl. Denn Stromleitungen werden wohl auf absehbare Zeit immer benötigt. Wäre jetzt auch eine Alternative zu REITs.

Bin dabei übrigens auf diesen Blog gestossen. Klar macht auch er Werbung und möchte ein wenig Geld verdienen, es sei im gegönnt. Seine Erklärungen zu diversen Wertpapieren wie eben Spark I. finde ich jedoch sehr informativ.
https://nurbaresistwahres.de/blog/

[HenryScheinulf]

rake against the machine

thanks, but no thanks_giving: a_hole in one
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--lvFUokZ…
www.fool.com/retirement/2018/11/14/5-money-lessons-i-wish-id…
www.fool.de/2018/11/22/5-lektionen-ueber-das-geld-die-ich-ha…

https://youtu.be/CGN6YpYpOIM?t=80

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.280.745 von HenryScheinulf am 22.11.18 20:36:38

Entschuldigen Sie BITTEschön,
die Anzahl der Smileys soll ja WOHL auf den IQ schliessen lassen,
aber:



LG
der Ge"brand"markte

[puttyfly]

Erstmal meine Hochachtung an alle Schreiberlinge.
Ich selbst komme kaum mit dem Lesen dieser (sowie der anderen abonnierten Threads) hinterher.
Hinzu kommt auch, dass man eigentlich nichts zum Threadleben hinzufügen kann, da einem noch immer das Know-how fehlt.

Dass viele erfahrene Anleger hier im Forum zu finden sind, sieht man an der Ruhe hier im Forum, obwohl die Märkte in den letzten Wochen und Monaten doch regelmässig rot geleuchtet haben.

Nach gut zwei Jahren an der Börse ist es meine erste Baisse-Phase. Das beunruhigt mich nicht besonders, da ich das Geld nicht kurzfristig (und mittelfristig) benötige. Stören tut es eigentlich nur, dass man handelsmässig eingeschränkt ist - da ich micht immer schwer tue mit Verlust zu verkaufen und einem das Geld dann fehlt um neu zu investieren.

Besonders in einer Baisse - (ich ordne es mal so ein, auch wenn es noch genug Aktien gibt, welche ordentlich steigen - leider nicht die meinen ;-) finde ich es ungünstig, ohne Not und schlechten News, Aktien zu verkaufen.

Zu denken gibt einem natürlich aber, dass wenn der gesamte Markt überbewertet war /ist, es seine Zeit benötigt wieder diese Höhen "neu" zu erklimmen.
Da beunruhigt mich eigentlich nur, dass die EZB während Jahre Milliarden in den Markt geschossen hat und diese im Gesamtmarkt in Zukunft fehlen werden. Das lässt sich meiner Meinung nach nicht so einfach kompensieren.

Wenn's nicht so läuft, ist natürlich auch immer Zeit zu reflektieren.
Hier springt mir persönlich ins Auge, dass Gewinne in kürzester Zeit "futsch" sind und die Strategie B&H hier ihren Nachteil hat. Besonders, wenn man dann viele Aktien im Depot hat, welche keine Dividenden abwerfen, weil es psychologisch einfacher ist, die Flaute im Depot zu ertragen. So war der Beginn 2018 wohl für die meisten sehr positiv, mittlerweile hat sich 2018 für mich aber auch ein -3% ins Depot geschlichen.


Als ich angefangen habe, las ich oft, dass man Gewinne laufen lassen sollte udn Verluste begrenzen sollte.
Man liest aber auch, in einem Bärenmarkt, dass dann "erfahrene Anleger" ihre Cashquote reduzieren, während wenn man von AH zu AH läuft, eher die Cashquote erhöht wird.
Finde ich eigentlich logisch, der Gewinn liegt nunmal auch im Einkauf, aber diese Schwankungen /Trends erstens zu erkennen, zweitens sich selbst einbremsen, benötigt schon eine gewisse Qualität.

Zudem kann sich natürlich verspekulieren, wenn man steigende Kurse nicht mitgeht. Hätte, hätte Fahrradkette.

Persönlich finde ich es noch immer extrem schwer ein Unternehmen zu bewerten. Die Lektüre von Peter Lynch und Susan Levermann haben mir die Börse näher gebracht. Die Unternehmensbewertung & Kennzahlenanalyse von Schmidlin ist für den Newbie die angekündigte schwere Kost.

Wenn man dann noch im Forum liest, dass eigentlich jede Kennzahl so oder so interpretiert werden kann, dann fragt man sich, welche Recherche eigentlich noch zielführend ist.

So auch die Levermann Strategie, in welche ich mich ausführlich reingelesen habe. Richtig überzeugt hat sie mich noch nicht, auch wenn es ein Anker ist um gröbere Fehler zu vermeiden.

Interessanterweise ist der Screener von Aktienfinder.net hier mehrmals erwähnt worden. Dieser war mir schon vor Monaten aufgefallen - angemeldet hatte ich mich schon (kostet nichts), die komplette Aktienliste sowie mehr Informationen gibt es aber nur im Premiumaccount.
Unsicher machen mich solche Tools (wie auch Levermann), wenn man von vergangenen Zeiten auf die Zukunft schließt. Kann ein Qualitätsmerksmal sein, ist natürlich auch keine Garantie.
Auch Aktienfinder gibt hier eine Prognose von Gewinn, Wachstum oder fairer Wert vor. Tue ich mich immer sehr schwer mit solchen Angaben.
Wie nutzt ihr dieses Tool? Schwerpunkt liegt ja auf Langfristigkeit und Dividenden.
Tool sieht auf jeden Fall interessant aus, die kurze Zeitspanne, welche ich dieses Tool jetzt intensiver verfolge gibt mir aber noch keinen Aufschluss, ob es seinen Premiumaccount wert ist oder nicht.

Schönen Abend noch!

[Zinsidende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.273.389 von Timburg am 22.11.18 06:57:47

Dividendor (vermutlich).

[Timburg]

Moin moin zusammen,

da komm ja ich fast nicht mehr mit der Lektüre nach - kann mir vorstellen wie es einem geht der mal 2-3 Wochen Urlaub hat und danach alles nachholen will.

@Investival
bei SLP gibt`s für mich nichts zu korrigieren. Und schon gar nicht wegen einem Möchtegern-Shortseller. Ca. 400 follower bei Seeking Alpha heißt für mich übersetzt: Hilfe, keiner nimmt mich wahr - also ein Nobody der auf sich aufmerksam machen will. Autoren die dort wirklich was drauf haben stehn da mit 10.000 follower und mehr. Und, btw - zum Zeitpunkt meines Kaufs waren die Techs noch nicht soooo unter Druck. Aber auch hier gilt wie üblich bei mir: bei einer Anfangsposition von 1k kann nichts anbrennen - weder nach oben, noch nach unten.

@Clearasil
bin nicht ins Bärenlager gewechselt, aber mal eine rein hypothetische Frage: könnte es u.U. nicht sein, dass wir tatsächlich einen Bärenmarkt bekommen und die kleine bisherige Korrektur nur ein Vorgeplänkel war ?? Denn dann wäre es definitiv zu früh schon nach "Schnäppchen" im Techbereich zu suchen. Ich selber stell mich auch auf eine möglicherweise längere Seitwärts/Abwärtsphase ein - da kann man nur positiv überrascht werden wenn es doch anders kommt.

@Com69
thx für den Input bzw. den Link - muss die nächsten Tage mal in mich gehn. Nach SOBI als Novemberkauf wird es für den Dezember zur Abwechslung ein HY und da gefällt mir diese Spark Infrastructure schon recht gut. Wäre natürlich eine Möglichkeit, eine meiner Positionen aufzustocken - aber da hab ich ja auch meine Vorstellungen: lieber heute 10€, morgen 10€ und übermorgen wieder 10€ kassieren als einmalig 30€. Da hab ich auch in der Rente so ziemlich jeden Tag einen Grund zur Freude - hab ja dieses Jahr schon weit über 100 Zahlungen. Sollten als bis zum Ruhestand schon im Schnitt ein Divieingang/Tag werden.

@Puttyfly
ist so eine Eigenheit von diesem Thread: wenn es steil aufwärts geht ist ziemlich Ruhe hier - jeder genießt stillschweigend die Kurse. Aber sobald es abwärts geht ist doch mehr Aktivität und man kann vermehrt auch über Kaufentscheidungen lesen. Dass aktuell viele Buchgewinnen dahinschmelzen - jo mei, ist normal in Abschwungphasen. Ziemlich schwer da Werte zu finden welche sich von den Weltbörsen total abkoppeln. Obwohl ich einige im Dpeot hab welche die Volatilität in den letzten Wochen etwas abfedern konnten. Sind aber wirklich die Ausnahmen.

Wichtig ist für den Langzeitsparer (und ich nehm an Du hast noch einen ganz weiten Anlagehorizont): dass man nicht hektisch wird bzw. dass man Werte hat, von denen man langfristig überzeugt ist. Und mit denen man ruhig schlafen kann.


Aber da kann es schon mal passieren dass von 80 Positionen mal eine reinrutscht zu der man seine Meinung ändert: wie bei mir gestern Covestro. Hab die Reißleine gezogen - bei einer Posi die auf 700€ geschrumpft ist, wahrlich kein Beinbruch. Vielleicht schnapp ich mir die irgendwann nochmal, aber solange es nicht regnet könnte nächste Woche ja schon die nächste Gewinnwarnung folgen.

Anders bei der BPost: da hab ich die Verluste erstmal realisiert (wurden gestern abend auch gleich von Consors gutgeschrieben ) und mir paar Stück mehr geholt. Die Dezember-Divi will ich da auf keinen Fall verpassen. Hab auf jeden Fall jetzt 10 Stk. mehr, ohne zusätzlich einen einzigen Cent investiert zu haben - Gebühren schon mitgerechnet.

Schönen Tag allerseits
Timburg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.957 von Timburg am 23.11.18 06:38:02

bin nicht ins Bärenlager gewechselt, aber mal eine rein hypothetische Frage: könnte es u.U. nicht sein, dass wir tatsächlich einen Bärenmarkt bekommen und die kleine bisherige Korrektur nur ein Vorgeplänkel war ?? Denn dann wäre es definitiv zu früh schon nach "Schnäppchen" im Techbereich zu suchen. Ich selber stell mich auch auf eine möglicherweise längere Seitwärts/Abwärtsphase ein - da kann man nur positiv überrascht werden wenn es doch anders kommt.


die Frage aller Fragen aktuell.

+++ unter die jetzige Unterstützung in dow und s+p sollten wir nicht rutschen - das würde sehr heftig werden. Das wissen vor allem auch die großen Adressen und das werden zum Jahresende sie auch nicht wollen (gaanz schlecht für die Boni)- Privatanleger haben diese Bewegung ganz sicher nicht ausgelöst. viele VK aktuell sind steuerliche Verlustrealisierungen. für die ich jüngst ja auch plädiert habe.

ein weiterer Rutsch würde uns in den mehr als 20%-Bereich bringen und da würden dann auch langsame Akteure z.B. Pensionskassen aktiv werden >>> Panik würde einsetzen >>> wir wissen, wie das aussieht.

+++ für mich sieht dies bislang nach diesem rolling bear market aus >>> bis zum Anschlag ausreizen von Momentum-Strategien >>> FAANGWANG>>>gleichzeitig absolutes Liegenlassen von defensiven Branchen>>>dann Sektorrotationen>>>alles schwer für Privatanleger mitzugehen>>>da bleibt nur eine sehr gesunde und qualitativ hochwertige Depotzusammensetzung über Branchen, Anlege-Stile und auch Länder/Regionen - zumindest für überwiegende B+H-Anleger.

+++ dann ansteigende Nervosität nach so einer langen und gewinnreichen Hausse, keiner will der sein, der das Licht ausmacht. Zinserhöhungen und stimmungsbelastende, politisch motivierte Aktionen tun das ihrige dazu.

+++ viele Werte, gerade auch Topwerte haben ja schon zwischen 20 % und 40 % abgegeben, das ist schon kräftig, angesichts der erreichten Bewertungen und Fallhöhe aber auch normal nach 10 Jahren steigender Kurse - so schmerzhaft das auch für spät Eingestiegene sei mag.

>>> und da kommen wir zu meinem Lieblingsthema : Kontrolle bewahren, Herr der Lage bleiben. Ohne Disziplin geht es nicht. Mal Gewinne mitnehmen, wenn alles toll aussieht; schwaches aussortieren um cash bei Chancen zu haben, auch mal ein Polster bei Höchstständen aufbauen, gerade wenn man an erreichte und dann heftig abverkaufte Topps wieder ran läuft >>> das DING in diesem Jahr! das war aber auch das schwerste!

+++ noch sind wir in einem milden Bärenmarkt - auserzählt wird es erst in 2019, nach den typischen Januarkäufen wird es interessant werden ... geht es gleich heftig los, sollte man sehr flexibel sein - meine Erfahrung.

+++ wenn die Chose typischerweise 9 Monate dauert und es im Februar 2018 losging, dann wären wir aber auch durch - dazu bräuchte es aber auch politische Zeichen.

+++ die alten Markt-Favoriten, müssen aber nicht die neuen sein ...

+++ ich sehe ja nochmal einen finalen Anstieg kommen.

just my five cbär-cents

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.375 von puttyfly am 22.11.18 22:22:12

There's NO free lunch ...

Zitat von puttyfly: Erstmal meine Hochachtung an alle Schreiberlinge.
Ich selbst komme kaum mit dem Lesen dieser (sowie der anderen abonnierten Threads) hinterher.
Hinzu kommt auch, dass man eigentlich nichts zum Threadleben hinzufügen kann, da einem noch immer das Know-how fehlt.

Dass viele erfahrene Anleger hier im Forum zu finden sind, sieht man an der Ruhe hier im Forum, obwohl die Märkte in den letzten Wochen und Monaten doch regelmässig rot geleuchtet haben.

Nach gut zwei Jahren an der Börse ist es meine erste Baisse-Phase. Das beunruhigt mich nicht besonders, da ich das Geld nicht kurzfristig (und mittelfristig) benötige. Stören tut es eigentlich nur, dass man handelsmässig eingeschränkt ist - da ich micht immer schwer tue mit Verlust zu verkaufen und einem das Geld dann fehlt um neu zu investieren.

Besonders in einer Baisse - (ich ordne es mal so ein, auch wenn es noch genug Aktien gibt, welche ordentlich steigen - leider nicht die meinen ;-) finde ich es ungünstig, ohne Not und schlechten News, Aktien zu verkaufen.

Zu denken gibt einem natürlich aber, dass wenn der gesamte Markt überbewertet war /ist, es seine Zeit benötigt wieder diese Höhen "neu" zu erklimmen.
Da beunruhigt mich eigentlich nur, dass die EZB während Jahre Milliarden in den Markt geschossen hat und diese im Gesamtmarkt in Zukunft fehlen werden. Das lässt sich meiner Meinung nach nicht so einfach kompensieren.

Wenn's nicht so läuft, ist natürlich auch immer Zeit zu reflektieren.
Hier springt mir persönlich ins Auge, dass Gewinne in kürzester Zeit "futsch" sind und die Strategie B&H hier ihren Nachteil hat. Besonders, wenn man dann viele Aktien im Depot hat, welche keine Dividenden abwerfen, weil es psychologisch einfacher ist, die Flaute im Depot zu ertragen. So war der Beginn 2018 wohl für die meisten sehr positiv, mittlerweile hat sich 2018 für mich aber auch ein -3% ins Depot geschlichen.


Als ich angefangen habe, las ich oft, dass man Gewinne laufen lassen sollte udn Verluste begrenzen sollte.
Man liest aber auch, in einem Bärenmarkt, dass dann "erfahrene Anleger" ihre Cashquote reduzieren, während wenn man von AH zu AH läuft, eher die Cashquote erhöht wird.
Finde ich eigentlich logisch, der Gewinn liegt nunmal auch im Einkauf, aber diese Schwankungen /Trends erstens zu erkennen, zweitens sich selbst einbremsen, benötigt schon eine gewisse Qualität.

Zudem kann sich natürlich verspekulieren, wenn man steigende Kurse nicht mitgeht. Hätte, hätte Fahrradkette.

Persönlich finde ich es noch immer extrem schwer ein Unternehmen zu bewerten. Die Lektüre von Peter Lynch und Susan Levermann haben mir die Börse näher gebracht. Die Unternehmensbewertung & Kennzahlenanalyse von Schmidlin ist für den Newbie die angekündigte schwere Kost.

Wenn man dann noch im Forum liest, dass eigentlich jede Kennzahl so oder so interpretiert werden kann, dann fragt man sich, welche Recherche eigentlich noch zielführend ist.

So auch die Levermann Strategie, in welche ich mich ausführlich reingelesen habe. Richtig überzeugt hat sie mich noch nicht, auch wenn es ein Anker ist um gröbere Fehler zu vermeiden.

Interessanterweise ist der Screener von Aktienfinder.net hier mehrmals erwähnt worden. Dieser war mir schon vor Monaten aufgefallen - angemeldet hatte ich mich schon (kostet nichts), die komplette Aktienliste sowie mehr Informationen gibt es aber nur im Premiumaccount.
Unsicher machen mich solche Tools (wie auch Levermann), wenn man von vergangenen Zeiten auf die Zukunft schließt. Kann ein Qualitätsmerksmal sein, ist natürlich auch keine Garantie.
Auch Aktienfinder gibt hier eine Prognose von Gewinn, Wachstum oder fairer Wert vor. Tue ich mich immer sehr schwer mit solchen Angaben.
Wie nutzt ihr dieses Tool? Schwerpunkt liegt ja auf Langfristigkeit und Dividenden.
Tool sieht auf jeden Fall interessant aus, die kurze Zeitspanne, welche ich dieses Tool jetzt intensiver verfolge gibt mir aber noch keinen Aufschluss, ob es seinen Premiumaccount wert ist oder nicht.

Schönen Abend noch!

@puttyfly et al.,

>> Als ich angefangen habe, las ich oft, dass man Gewinne laufen lassen sollte udn Verluste begrenzen sollte. Man liest aber auch, in einem Bärenmarkt, dass dann "erfahrene Anleger" ihre Cashquote reduzieren, während wenn man von AH zu AH läuft, eher die Cashquote erhöht wird. <<
Beides stimmt bzw. ist richtig; der 'goldene Mittelweg' ist zu eruieren.
– Ich habe für mich festgestellt, dass es mental wie finanziell hinreichend ist, in einer Baisse max. 1/3 so schlecht und ansonsten max. 1/3 schlechter als Mr.M. auszusehen für den ein grundsätzlich guter Maßstab der SP500 ist.

>> Wenn man dann noch im Forum liest, dass eigentlich jede Kennzahl so oder so interpretiert werden kann, dann fragt man sich, welche Recherche eigentlich noch zielführend ist. <<
Es führen viele Wege nach Rom; es gibt keinen echten Königsweg.
Grundsätzlich kann man sagen, dass die medial ausgetretensten Wege nicht die besten sind.

Das Feilen an der 'Recherche' wie aber auch an der Anlagestrategie ist ein Prozess: Wie beim Schleifen im Handwerk ist es eine Frage des Ausprobierens verschiedener Schleifmittel und Körnungen. Da macht der Azubi natürlich mehr Fehler als der Geselle oder Meister. Aber selbst letzterer lernt immer dazu bzw. sollte es; auch von kopfgebrauchenden Gesellen.
Freilich hat der Meister früher oder später die für sich besten Materialien ausgemacht, kann vorschlagen, diese auszuprobieren; und kommunizieren, was erfahrungsgemäß ein no-go beim Feilen bzw. Schleifen sein sollte.

Wichtig ist nicht nur aber besonders als Azubi, es nicht nur aber besonders nach Misserfolgen weiter zu versuchen, aus eigenen Fehlern aber auch denen anderer lernen, sich verbessern zu wollen – kurzum: am Ball zu bleiben *). 'Das kann ich nicht', 'zu schwer', 'ich kann nix dafür' und darüber bemühte mediale Phrasen wie 'Trump ist Schuld' etc. sind bzw. wären nur faule Ausreden.
*)
> „Niemals aufgeben, immer weiter machen. Immer weiter. Immer weiter“, hat Kahn nach dem Spiel in Hamburg zu seinem damaligen Trainer Ottmar Hitzfeld gesagt. 94. Minuten waren in Hamburg inzwischen gespielt. Es gab indirekten Freistoß für den FCB. Am liebsten hätte ihn Oliver Kahn selbst geschossen. Dann tritt Patrick Andersson an, Tor für den FC Bayern! Unglaublich! Riesiger Jubel, der FC Bayern wird doch noch Meister 2001, nicht nur sprichwörtlich in allerletzter Minute. Jeder Beteiligte bekommt bis heute eine Gänsehaut, wenn er an diese Szenen zurück denkt. Vier Tage später gewannen die Bayern die Champions League. < [https://fcbayern.com/de/club/historie/hall-of-fame/oliver-ka…]
– An der Börse wird es freilich länger als 4 Tage dauern. Aber es passiert; man wird gewinnen. Nicht immer, aber immer öfter.

>> Unsicher machen mich solche Tools (wie auch Levermann), wenn man von vergangenen Zeiten auf die Zukunft schließt. Kann ein Qualitätsmerksmal sein, ist natürlich auch keine Garantie. <<
Natürlich nicht; Garantien gibt's an der Börse nie. Man kann aus einer guten Vergangenheit auf eine relativ(!) wahrscheinlichere(!) gute Unternehmenszukunft schließen, ohne das damit aber Rendite'garantien' verbunden wären. Es gibt einfach nicht weg zu diskutierende Unwägbarkeiten. Auch CEOs sind nur Menschen und machen Fehler, von denen niemand vorher was weiß. – Freilich sollten Fehler auch von CEOs nicht beschönigt oder wiederholt werden.

– Kurzum:
So ein Unternehmen die letzte oder gar die letzten 2 Wirtschaftskrisen ohne größere Risse im Fundament gemeistert hat, spricht bei und noch vorhandenem Wachstum einfach weniger als anderswo dafür, dass sich das in nächster Krise ändert. Freilich wird man auch mit solchen Unternehmen in Marktkrisen Verluste erleiden, da diese in ruhigen Zeiten meist einfach 'zu teuer' sind bzw. werden.

Der 'Aktienfinder' hebt auf solche guten 'vergangene Zeiten' ab, ohne aber ein triviales b&h-Dogma zu predigen. Das tool erlaubt in fein abgestufter Weise eine individuelle Schwerpunktlegung beim Screenen; auch in punkto Dividenden. Tutorials helfen newbies, da individuell richtig anzusetzen. Für weniger anlageerfahrene und noch am Anfang ihres Portfolioaufbaus stehende Anleger ist es ganz sicher kein Manko, dass das Aktienuniversum dort auf gut 600 internationale Aktien beschränkt ist, von denen leider ein Gutteil nach des 'Aktienfinder's persönlichen Kriterien wenig-nicht zur Langfristanlage taugen. – Ich denke, er ist bemüht, das Angebot qualitativ auszuweiten, wobei das natürlich auch eine Frage seiner persönlichen (Zeit-)Ressourcen ist.

Ich selbst nutze den für die ein+andere Aktie ergänzend (einschätzungsbestätigend) und schätze die essentiell wichtige Fundamentalparameter inkludierenden, gut visualisierten Langfristreihen. Das erlaubt einfach schnelleres Auffischen von Suppenhaaren als sich durch Zahlenkolonnen mehr oder weniger schnell ermüdend durchzuwuseln.
gurufocus.com und fastgraphs.com (US-fokussiert) bieten das auch und erstere noch weit mehr, kosten aber entsprechend, und sind in punkto ihrer Angebote qualitativ, so mein Eindruck, zumindest nicht zuverlässiger. [gurufocus.com bspw. hat vor einigen Wochen mir nix dir nix mal eben das über die timeline visualisierte short interest gecancelt]

Der Gegenpart sind tools oder Kennzahlen wie bspw. der Piotroski-F- oder Altman-Z-Score, die auf jüngste Fundamentalqualitäten eines Unternehmens abheben => gurufocus.com. – Natürlich kein Manko, hat/hätte man auch zu diesen leichten/billigen Zugang, und passen die dann zur Vergangenheit. [Falls nicht, kann man vlt. einen transition point eruieren, was indes eher nix für newbies ist bzw. sein sollte]

>> Persönlich finde ich es noch immer extrem schwer ein Unternehmen zu bewerten. <<
Das bleibt auch so, ist per se schwer.
Finde Dich damit ab, versuche nicht, mit Exaktheiten glänzen zu wollen, wie es manchmal Mode bis zur x. Nachkommastelle ist und doch praktisch nie gelingt.

Das heißt im Umkehrschluss nicht, dass man 5e gerade lassen sein sollte. Es ist wichtig nicht zuletzt hinsichtlich der mentalen Befindlichkeit, eine gewisse Einschätzungsqualität zu besitzen oder sich eine solche anzueignen, die sich aus einer Summe verschiedener, per se qualitätsgecheckter inputs ergibt.

Ein Informations- wie ein Parameteruniversum für sich parat zu haben dauert aber seine Zeit – gib' sie Dir.
– 2y, dazu noch ohne echte/n Baisse/crash, sind da wirklich noch nicht viel,

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.021 von investival am 23.11.18 11:40:19

@ puttyfly - auch noch so ein paar Gedanken von mir - gerade am Anfang sollte man die Dinge möglichst einfach halten und nichts verkomplizieren. Keine sonstwie-Strategien, keine Pietroswki-scores, keine guru-fokusse.

mehr so Banalkram checken:

Verdient das Unternehmen Geld?
Steigen die Umsätze?
Passt die Bewertung noch zu den Aussichten?
ist das nachhaltig? wer kann das noch?
wie verhalten sie sich in der Krise?
Spieler an Bord oder Investoren?
habe ich genug daran verdient?
wieviel bin ich gewillt damit zu verlieren?
wie lange will ich das behalten?
habe ich mehr Risiko, habe ich mehr Chance?
ist der Markt depressiv oder zu gut drauf?

auch der Investival kann ganz schön kompliziert sein - er hat ziemlich viel in sich aufgesaugt. einzigartig viel, würde ich fast sagen.

bestes Gelingen cleara

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.159 von clearasil am 23.11.18 11:55:37

und noch was - mein Laden fing an nachhaltig besser zulaufen, als ich begann das Depot als ganzes zu betrachten.

Einzeltitel, als Rädchen zu sehen, die zu funktionieren haben. Keiner Liebe bedürfen - dafür gibt es Menschen.

Unkraut vernichten, Blümchen giessen.

so banales eben.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.021 von investival am 23.11.18 11:40:19

„Niemals aufgeben, immer weiter machen. Immer weiter. Immer weiter“

und Eier haben - aber nicht alle in einem Korb.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.159 von clearasil am 23.11.18 11:55:37

Zitat von clearasil: @ puttyfly - auch noch so ein paar Gedanken von mir - gerade am Anfang sollte man die Dinge möglichst einfach halten und nichts verkomplizieren. Keine sonstwie-Strategien, keine Pietroswki-scores, keine guru-fokusse.

mehr so Banalkram checken:

Verdient das Unternehmen Geld?
Steigen die Umsätze?
Passt die Bewertung noch zu den Aussichten?
ist das nachhaltig? wer kann das noch?
wie verhalten sie sich in der Krise?
Spieler an Bord oder Investoren?
habe ich genug daran verdient?
wieviel bin ich gewillt damit zu verlieren?
wie lange will ich das behalten?
habe ich mehr Risiko, habe ich mehr Chance?
ist der Markt depressiv oder zu gut drauf?

auch der Investival kann ganz schön kompliziert sein - er hat ziemlich viel in sich aufgesaugt. einzigartig viel, würde ich fast sagen.

bestes Gelingen cleara

>> mehr so Banalkram checken: ... ... <<
'Banalkram' ... ist das alles aber auch nicht gerade,

Aber hast schon Recht – keep it simple, @puttyfly
– Insofern ist der 'Aktienfinder' zur Schaffung einer Portfoliobasis schon nicht schlecht.

Ansonsten wollte ich eigentlich nur aufzeigen, was es gibt, was man als newbie nicht braucht.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.231 von clearasil am 23.11.18 12:02:10

Zitat von clearasil: und noch was - mein Laden fing an nachhaltig besser zulaufen, als ich begann das Depot als ganzes zu betrachten.

Einzeltitel, als Rädchen zu sehen, die zu funktionieren haben. Keiner Liebe bedürfen - dafür gibt es Menschen.

Unkraut vernichten, Blümchen giessen.

so banales eben.

Noch so Banales:

--> Marktgeschrei aka (Finanz-)Medien inkl. Börsenfernsehen weitgehenst ignorieren. Ebenso Börsenforen, wo gestückelte Minimalbeiträge inflationär sind.

--> Stattdessen 2-3, max. 1 Handvoll blogs und/oder threads ausfindig machen, die einem in seinen vorher überlegten Anlage(ziel)vorstellungen weiterhelfen können. Was nicht unbedingt die erstbesten Gefundenen sein müssen; auch hier wird sich Spreu vom Weizen trennen.

--> Mentale Stärke hegen+pflegen.
Bei Stress in Job und/oder Familie viel Abstand von der Börse nehmen – et vice versa.
Wenn die Börse stresst, weg vom Monitor und 'raus; Sport treiben.

--> Nix über's Knie brechen wollen – es dauert an der Börse alles länger als man denkt [ @Oberkassel]
Es passiert allen freilich immer wieder, dass man zu früh kauft und/oder verkauft – so what ...

[Timburg]

Hallo zusammen,

endlich Wochenende - und wie ich sehe haben Clearasil und Investival die lernwilligen Newbies mir genügend Lektüre für die freien Tage versorgt. Ich denke wer am Anfang seiner Börsenkarriere das Glück hat, solche Lehrmeister zu finden wie es hier der Fall ist, hat schon mal eine ziemlich gute Ausgangsposition für seinen Depotaufbau.

Bei mir war ja alles recht spät, aber paar Sachen hab sogar noch ich mitgenommen. Auch wenn man im Alter immer lernresistenter wird. Stehn aber paar nette Positionen im Depot welche mich immer an meine ersten Berührungen mit den Gewinnerbranchen erinnern werden.

Auch wenn ich heute nicht in die Richtung tätig geworden bin. Ist auch noch nicht der Dezemberkauf, sondern erstmal der Ersatz für meine lieben Covestros. Hab lange überlegt, hatte die Spark Infrastructure auch schon in der Ordermaske, hab mich dann aber doch für Zwack Unicum entschieden.

Bin ja bei Alkohol recht unterinvestiert und die Aussicht auf eine weitere Flagge hat dann den Ausschlag gegeben. Wenn sogar Ulf die im Depot hat kann man schon mal nicht viel falsch machen. Gute EK-Quote, starke Ankeraktionäre (auch Diageo), HUF recht stabil in den letzten Jahren und eine (QST-freundliche) DR von über 6%. Geht für meine Anforderungen also locker als Kauf durch, zumal der Kurs in den letzten turbulenten Wochen sehr stabil war. Sowas lernt man in meinem Alter immer mehr schätzen.

Hat sich ja einiges in den letzten Wochen getan, also werd ich mal wieder meine Liste reinstellen - mir gefällt es einfach mein Flaggenmeer in aller Pracht zu bewundern. Steckt ja auch einiges an Arbeit dahinter............

Guten Start ins WE @all
Timburg

[Timburg]

Anleihen
AR
1000 Stk. Argentinien Rep. 7,125%, WKN A19J68, KK 91,00%
TR
6000 TRY-Anleihe 8,75% bis 2021, WKN A1ZKHL, KK 92,25%+89,86%
RU
100.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03% + 96,52%
ZA
25000 Südafrika 8,75%/2049, WKN A1G66E, KK 90,20%

Aktien
DE
16 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€ + 183,90€
50 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 67,12€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
11 Stk. Henkel, WKN 604840, KK 85,70€
6 Stk. Münchener Rück, WKN 843002, KK 175,82€
14 Stk. SAP, WKN 716460, KK 79,81
40 Stk. Siemens Healthineers, WKN SHL100, KK 28,00€
60 Stk. Villeroy & Boch, WKN 765723, KK 15,12€
AU
70 Stk. Sonic Healthcare, WKN 909081, KK 14,46€
AT
10 Stk. Mayr-Melnhof, WKN 890447, KK 123,48€
BE
150 Stk. BPost WKN A1W0FA, KK 9,82€
25 Stk. Umicore S.A., WKN A2H5A3, KK 42,59€
BR
130 Stk. Engie Brasil, WKN A2ASWZ, KK 7,76€
CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 62,07€
10 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
50 Stk. Tencent, WKN A1138D, KK 46,25€
DK
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES
145 Stk. Iberdrola, WKN A0M46B, KK 6,91€
FI
50 Stk. Sampo Oy, WKN 881463, KK 40,02€
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FO
20 Stk. Bakkafrost, WKN A1CVJD, KK 34,86€
FR
11 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 103,02€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
5 Stk.L`Oreal, WKN 853888, KK 202,70€
GB
40 Stk. Admiral Group, WKN A0DJ58, KK 21,85€
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
HU
20 Stk. Zwack Unicum, WKN A0DK5W, KK 52,80€
IE
7 Stk. Accenture, WKN A0YAQA, KK 142,00€
15 Stk. Medtronic, WKN A14M2J, KK 67,09€
IL
10 Stk. Check Point Software, WKN 901638, KK 91,46€
IT
43 Stk. De`Longhi, WKN 694642, KK 25,68€
15 Stk. Diasorin, WKN A0MTB2, KK 72,48€
IN
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JP
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
KR
2 Stk. Samsung, WKN 881823, KK 775,06€
LK
60 Stk. Halma, WKN 865047, KK 16,44€
LU
3 Stk. Eurofins Scientific, WKN 910251, KK 429,80€
MX
690 Stk. Bolsa Mexicana de Valores, WKN A0Q4ME, KK 1,45€
NL
20 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 49,93€
NO
120 Stk. Borregaard, WKN A1J5TM, KK 8,23€
NZ
1150 Stk. Air New Zealand, WKN 881317, KK 1,58€
PT
225 Stk. Navigator-Portucel, WKN 895885, KK 4,01€
RO
250 Stk. Romgaz, WKN A1W7WE, KK 6,71€+7,90€
RU
125 Stk. Norilsk Nickel, WKN A140M9, KK 12,52€
SG
670 Stk. Ascendas REIT, WKN 157700, KK 1,64€
SE
53 Stk. Swedish Orphan, WKN A0LA5K, KK 18,71€
90 Stk. Vitrolife, WKN 676901, KK 11,03€
TH
500 Stk. PTT Global Chemical, KK 2,08€
US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
1 Stk. Alphabet, WKN A14Y6H, KK 832,95€
80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
40 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
30 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 35,33€
30 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
55 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
10 Stk. J&J Snack Foods, WKN 876041, KK 110,21€
34 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
115 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 20,80€
16 Stk. Paypal, WKN A14R7U, KK 62,28€
35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
20 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
15 Stk. Resmed, WKN 895878, KK 65,08€
65 Stk. Simulations Plus, WKN 924294, KK 15,33€
17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
34 Stk. Supernus Pharma, WKN A1JX34, KK 29,54€
15 Stk. The Trade Desk, WKN A2ARCV, KK 54,16
12 Stk. Walt Disney, WKN 855686, KK 85,93€

Fonds
Deka Megatrends WKN 515270
Sparplan 2x40€ monatlich VWL


http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.250.943 von com69 am 19.11.18 17:37:58

Zitat von com69:

Zitat von clearasil: „Man muss sich um die Böden kümmern, die Waldböden. Sehr wichtig. Wann man sich andere Länder anschaut, was sie anders machen, dann ist das gleich eine andere Geschichte“, sagte Trump. Für einen finnischen Twitter-Nutzer sind das allerdings schlicht: #Rakenews.

© Twitter/@aspfors
http://www.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/f…

Die Amerikaner können froh sein das sie so einen klugen Präsidenten haben, der den Durchblick hat
Genauso wie die Ägypter. In der Sahara gibt es eben auch keine Glatteisunfälle, weil sie dort so fleissig streuen.

P.S. Werde mich gleich mal auf der Suche nach börsennotierten Rechenherstellern machen.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/fake-news-ueber-trum…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.737 von Timburg am 23.11.18 15:12:50

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

muss jetzt mal sein: unser Timburg hat da etwas tolles geschaffen!

mit Erfahrung, Wissen und simplen Methoden.

auch davon können newcomer echt was lernen.

natürlich staatstragend.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.375 von puttyfly am 22.11.18 22:22:12

Zitat von puttyfly: Wenn man dann noch im Forum liest, dass eigentlich jede Kennzahl so oder so interpretiert werden kann, dann fragt man sich, welche Recherche eigentlich noch zielführend ist.

Kennzahlen sind eben (nicht nur an der Börse) immer nur in einem bestimmten Referenzumfeld aussagekräftig? Ist 1,70m groß oder klein? Für eine Ameise riesig, für einen Menschen normal und für einen Elefanten ziemlich klein. Aber das ist auch nur ein erster Fingerzeig, denn 1,70m bei einer Frau sind anders einzustufen, als 1,70m bei einem Mann, der in der NBA Basketball spielt. 1,70m wäre hingegen auch für einen männlichen Menschen ziemlich groß, wenn dieser erst 9 Jahre alt ist usw.

Für die Bewertung von Kennzahlen ist es daher immer erforderlich sie in den korrekten Kontext zu setzen um nicht Äpfeln mir Birnen zu vergleichen. Die Frage ist immer, was ist der Kontext, welcher Kontext ist hier jeweils relevant und was bedeutet die Information unter diesen Bedingungen. Zurück auf die Börse bezogen: Ein KGV von 10 in einem Umfeld mit 15% Zinsen ist ceteris paribus etwas andres als das gleiche KGV bei 0% Zinsen. Ein Zykliker ist anders einzuschätzen als ein nicht-zyklisches Unternehmen. Etwaige Risiken sind ebenso ins Kalkül einzubeziehen wie Wachstumspotentiale.

VIelleicht ein wenig vergleichbar mit Ärzten. Wenn der alle Krankheitsbilder kennt, kann er deshalb noch nicht unbedingt gute Diagnosen stellen. Dafür muss er erst die gefundenen Symptome korrekt einordnen und interpretieren. Auch da spielen sehr viele Faktoren eine Rolle, die alle mit einbezogen sein wollen. Alter, Geschlecht, Vorerkrankungen etc. Das ist in erheblichem Maße eine Frage der Erfahrung, die leider auch immer in gewissem Ausmaß vorherige Fehler erfordern. Bei der Wahl der Behandlung muss der Arzt einschätzen, was dem Patienten zugemutet werden kann, und wozu dieser (z.B. in Form notwendiger Selbstdisziplin in punkto Medikation) in der Lage ist. Er muss abschätzen, wie sich bestimmte Parameter weiter entwickeln.

[El_Matador]

Ich habe gestern und heute jeweils ein paar Stunden auf dem Salon Actionaria zugebracht und werde voraussichtlich morgen meine Notizen einstellen.

@Timburg:
Da hast Du nun also mindestens zwei Buchverlustpositionen aufgeloest, sofern ich das richtig ueberschaue. Werbefinanziertes Fernsehen und Polymere gegen ungarischen Schnaps und Energie in Brasilien. Ich kann die Rationalitaet auf den ersten Blick nicht nachvollziehen, weil Du die Aktien mehr oder weniger zu Tiefstkursen verkauft hast. Ich finde, ehrlich gesagt, dass Du laenger durchhalten koenntest. Wie clearasil schon sagte, haben sehr viele Aktien in kurzer Zeit sehr viel verloren. Ich glaube, dass sich auch diese in ein paar Monaten wieder erholen werden, zumindest etwas, sofern eine Rezession ausbleibt.

Eurofins Scientific habe ich noch nicht nachgekauft, schliesslich habe ich neulich Neogen erworben, die zwar teurer, aber fundamental doch besser ist. Ausserdem will ich etwas Liquiditaet sammeln, um bei Oel & Gas nach ueber einem Jahr Tradingpause vielleicht wieder aktiv zu werden, falls Brent und Total weiter fallen. Wenn ich meine Performance der letzten Jahre analysiere, bzw. die Ursachen fuer Liquiditaetszuwachs, kamen da doch schon erhebliche Beitraege aus den steuerfreien und zunaechst auch abgabefreien Large Cap Trades im PEA (Sanofi, Total, Royal Dutch Shell A, Unilever NV, ...).

BIC ist wie gesagt momentan eines meiner groessten Lichtblicke. Die steigen seit den Q3-Zahlen im Oktober fast jeden Tag, auch an schlechten Tagen, seit dem Tief im Oktober mittlerweile +36%. Vielleicht wird sie naechste Woche wieder dreistellig. Wenn ich bereits erhaltene Dividenden beruecksichtige, was ich normalerweise nicht mache, ist der Buchverlust aktuell nur noch marginal.

Hoegaarden Weizenbier (das ist in Frankreich und Belgien m.M.n. die Nr. 1 im Segment) habe ich eben bei Carrefour wieder mit 50% Rabatt erhalten. Mit AB Inbev kann das also nichts mehr werden, wenn sie ihr Premiumbier so verschleudern um ihre Brauereien auszulasten. Ich habe AB Inbev und auch Heineken von meiner Watchlist entfernt. Wenn schon, dann eher starken Alkohol (Pernod Ricard im PEA oder wieder Brown-Forman B im normalen Depot; Remy Cointreau waere fuer den auch nicht schlecht, ist aber ziemlich teuer - so wie auch die Produkte tendenziell immer mehr - und sehr von China abhaengig).

[El_Matador]

Salon Actionaria, Paris, Palais des Congrès, 22.-23.11.2018

Dieses Jahr nahm ich an drei Firmenpraesentationen (Thermador Groupe, L’Oréal, Total) teil, die alle durch den jeweiligen Président Directeur Générale (Chairman & CEO) durchgefuehrt wurden, wobei es in Frankreich nicht immer selbstverstaendlich ist, dass beide Funktionen in einer Person vereint sind. Hier ist es Zufall gewesen.

Zusaetzlich habe ich zwischendurch noch an der ein oder anderen Ecke herumgestoebert, aber das gibt nicht viel Neues oder Berichtenswertes her. Wie ich schon sagte, nehmen viele gute franzoesische Unternehmen, mit denen ich gerne ins Gespraech kommen wuerde, leider nicht an der Messe teil. Mittlerweile sind dort sehr viele sehr kleine Unternehmen praesent, vor allem aus dem Healthcare- und Biotechsektor, das ist mir aber zu spekulativ.

Thermador Groupe
* Praesentation von PDG Guillaume Robin. Am Messestand konnte ich mit ihm noch ein sehr angenehmes persoenliches Gespraech fuehren.
* Thermador ist eine Holdinggesellschaft mit 14 operativen Unternehmen, ein Grosshaendler von Produkten fuer den Gas-, Wasser-, Heizungs- und Sanitaerbereich (also Pumpen, Ventile, Kompressoren, Lueftungen, Gas- und Sanitaermaterial, …), der zwischen den Produzenten und kleineren Grosshaendlern angesiedelt ist. Holding und operative Gesellschaften sind in einem Industriepark 25 km oestlich von Lyon angesiedelt.
* 90% des Umsatzes werden in Frankreich gemacht. Die internationale Expansion wird sehr behutsam vorangetrieben.
* Gruendung durch Guy Vincent im Jahr 1968, mit dem Geschaeftszweck des Imports und der Distribution von Heizungs- und Sanitaermaterial in Frankreich. Der Gruender hat aktuell noch 5.3% des Aktienkapitals.
* Boersengang 1987 bereinigt zu heutigem Kurs zu 2.99€ (aktuell 42.50€).
* Kennziffern (2017):
- Umsatz 271.6 M€, +17.4% Y/Y wie berichtet, +10.3% Y/Y auf vergleichbarem Perimeter
- Operativer Gewinn 37.7 M€ (13.9%), +18.7% Y/Y wie berichtet
- Nettogewinn 26.2 M€ (9.7%)
- Eigenkapital 189.7 M€ (Quote 64%)
- Vorraete 102.9 M€
- Verschuldung 30.8 M€
- Liquiditaet 28.6 M€
- Marktkapitalisierung aktuell 387 M€
- KGV 2017 bezogen auf den aktuellen Kurs 14.8
- 439 Mitarbeiter (7 in der Holding)
* Im Geschaeftsbericht sind die Kennziffern ueber einen 10-Jahreszeitraum tabellarisch und grafisch dargestellt, schoen stetig LuRo-foermig.
* Die Vorraete sind fuer ungefaehr 6 Monate Geschaeft ausgelegt, weshalb das Unternehmen auch in kritischen Monaten (z.B. waehrend der Sommerferien) immer lieferfaehig ist. Neumodische Leute wuerden darueber vielleicht die Nase ruempfen, aber die wissen schon, weshalb sie das so machen. Robin hat das in seinem Vortrag erlaeutert.
* Das Unternehmen ist Eigentuemer seiner Immobilien (Bueros, Lager), was sich fuer sie als beste Loesung herausgestellt hat. Dieser Teil wird im Geschaeftsbericht ebenso uebersichtlich behandelt.
* In 2017 wurden 5 Akquisitionen getaetigt. In 2018 ging es weiter. Die letzte wurde erst im Oktober angekuendigt und duerfte den Umsatz naechstes Jahr kraeftig anschieben (35.3 M€ in 2017 mit 92 Mitarbeitern).
* 369 Mitarbeiter halten 4.1% des Aktienkapitals. Robin sowie ein weiterer langjaehriger Geschaeftsfuehrer einer wichtigen Tochtergesellschaft haben jeweils 0.5% der Aktien. Die Interessen mit individuellen Aktionaeren sind also identisch. Eine hohe Identifikation und Motivation der Mitarbeiter zieht sich wie ein roter Faden durch die Darstellungen und den Vortrag, was auf mich authentisch wirkte.
* Die Wertentwicklung mit reinvestierten Dividenden in den letzten 17 Jahren betraegt nach Firmenangaben +14.8% p.a.
* Die Rendite der letzten Dividende bezogen auf den aktuellen Aktienkurs betraegt splitbereinigt 4.0% mit einer Ausschuettungsquote von 59%.
* Das Family Office des Bonner Verlegers Rentrop hat nach der Finanzkrise knapp ueber 9% der Aktien gekauft. Dem Geschaeftsbericht entnahm ich, dass offenbar sein Sohn im Verwaltungsrat ist.
* Die Aktie ist von 66€ im Januar auf aktuell 43€ gefallen, wofuer es keinen fundamentalen Grund gibt. Aehnlich ging es vielen anderen Aktien, besonders mittelgrosser Unternehmen.
* Vorlaeufiges Fazit: Ich finde, dass dies ein interessantes normales Geschaeftsmodell ist, was in diesem speziellen Bereich wohl zukunftssicher sein duerfte. Fuer mich ist Thermador daher nun ein starker Kandidat auf meiner PEA PME Watchlist. Ich hoffe, dass der Kurs sich nicht zu schnell stark erholt und ich auch naechstes Jahr noch einsteigen kann.

L’Oréal
* Praesentation von PDG Jean-Paul Agon. Auch CFO Christian Mulliez war anwesend.
* Wie die meisten Interessierten wohl wissen, wird das Wachstum segmentseitig vor allem von Luxus- und Aktivprodukten, regional vor allem von Asien und anderen Schwellenlaendern getrieben. L’Oréal verzeichnet in diesem Jahr die hoechsten Wachstumraten seit 10 Jahren. Unabhaengig von den unterschiedlichen Wachstumsraten in den Segmenten und Regionen haben aber alle Segmente nahezu eine aehnlich hohe Profitabilitaet.
* Der Leitfaden fuer die Praesentation war, dass die Branche und das Unternehmen L’Oréal einzigartig sind. Die Branche ist “Beauté”, also Schoenheit, nicht Pflegemittel oder sonstige Bezeichnungen. L’Oréal ist in dieser Branche sowohl Pure Play als auch Weltmarktfuehrer.
* Agon sieht langfristig viel Wachstumspotential, weil der Markt trotz L’Oréal’s fuehrender Position und nachfolgenden Konkurrenten (Unilever, P&G, Estée Lauder, Shiseido, Coty) noch relativ fragmentiert ist und weil die Pro-Kopf-Ausgaben fuer Kosmetik in Schwellenlaendern noch viel Potential im Vergleich zu entwickelten Laendern haben. Die Konkurrenten wurden namentlich nicht erwaehnt, aber er lies durchblicken, dass besonders einer stark strauchelt (Coty). Der Wunsch nach Schoenheit ist uralt und wird immer bleiben, wie er sagt, woraus L’Oréal die langfristige Relevanz dieser Branche ableitet.
* Agon hob die hohe Bedeutung von regelmaessig guten Resultaten hervor um in einem wettbewerbsintensiven dynamischen Markt permanent an der Spitze zu bleiben. Einige grosse Unternehmen in diesem Markt, die es bei seinem Berufseintritt bei L’Oréal vor 40 Jahren gab, existieren nicht mehr oder haben keine Relevanz mehr (Avon, Revlon, …).
* Das Thema Digitalisierung spielt seit Jahren in allen Bereichen der Wertschoepfungskette eine zentrale Rolle. L’Oréal uebernahm dieses Jahr z.B. das kanadische Unternehmen ModiFace, das es Kunden ermoeglicht, durch Augmented Reality und Artifical Intelligence Produkte auszuprobieren.
* Die Uebernahme des deutschen Unternehmens Logocos Naturkosmetik AG wurde im Oktober abgeschlossen.
* Ein Teilnehmer stellte die Nachfolgefrage: Die Altersgrenze fuer den L’Oréal CEO ist 65 Jahre. Die erreicht Agon in 2.5 Jahren. Das Thema wird sehr ernst genommen und laeuft ohne Probleme. Er ist erst der fuenfte Chef seit Gruendung. Ich persoenlich glaube, dass der aktuelle stellvertretende Vorstandsvorsitzende als Nachfolger auserkoren wurde und aufgebaut wird. Es fielen aber keine Namen.
* Ein Teilnehmer fragte nach einem moeglichen Aktiensplit: Die Antwort des CFO Christian Mulliez war, dass das zunaechst mal unwichtig ist, weil es am Aktionaersvermoegen nichts aendert. Man denkt offenbar aber auch, dass es gut zu einem Unternehmen von Luxusprodukten passt, einen optisch hohen Aktienkurs zu haben. Dennoch meinte er, dass man nach einer deutlichen Etablierung des Aktienkurses oberhalb von 200€ vielleicht darueber nachdenken koenne. Mulliez scheidet nach langer Zugehoerigkeit bald aus dem Vorstand aus. Die Nachfolge wurde kuerzlich bekanntgegeben.

Total
* Praesentation von PDG Patrick Pouyanné.
* Produktionswachstum ist best-in-class: 6-7% p.a.
* Kostendisziplin wird garantiert nicht wieder nachlassen, auch nicht wenn der Oelpreis steigen sollte.
* Im Peervergleich der H2 2018 Zahlen mit BP, Chevron, ExxonMobil und Royal Dutch Shell hat Total die besten Kennziffern bei Produktionswachstum und ROE, bei Verschuldung die zweitbeste Position.
* Prioritaeten fuer Cashflow Allokation 2018-20:
1. Capex Investitionen von 15-17 Mrd $ p.a. nach 16-17 Mrd $ in 2018, davon 1-2 Mrd $ p.a. in erneuerbare Energien.
2. Dividendensteigerung von 10% in 3 Jahren anvisiert, keine Scrip Verwaesserung, 2018 Interim Dividend wurde um 3.2% erhoeht.
3. Gearing Ratio < 20% und Kreditrating A beibehalten.
4. Aktienrueckkaeufe von 5 Mrd $.
* Die Akquisition von Maersk Oil zu einem antizyklischen Zeitpunkt hat hochwertige und komplementaere Assets gebracht.
* Das Yamal LNG Projekt ist jetzt in der Produktion. Dazu wurde ein beeindruckender Film gezeigt.
* Es gab Darstellungen ueber wesentliche Projekte und Marktpostitionen im Oel- & Gas Upstream- und Downstreamgeschaeft, die ich hier nicht aufliste, kann alles den Praesentationen auf der Webseite entnommen werden.
* In Mexiko, Indien und Brasilien ist man in das Tankstellengeschaeft eingestiegen. Von wegen Fahrverbote in Staedten, wie bei uns. In den Schwellenmaerkten ist und bleibt die Nachfrage hoch.
* In Frankreich und Belgien ist Total in den Energiedirektvertrieb eingestiegen (Lancierung der Marke Total Spring in Frankreich, Beteiligung bei Eren, Akquisition von Direct Energie, Lampiris in Belgien), da Total dies ohne grosse Betriebskosten machen kann (er sagte sie seien quasi “Uber in Energy”). Die etablierten Utilities haetten geschlafen und waeren nur langsam aufgewacht. Bis 2022 will man 7 Mio Kunden haben. Wegen der langfristig zunehmenden Elektrifizierung sei dies opportun gewesen.
* Der Aufbau von Geschaeften und Know how in regenerativen Energien und Technologien (Sun Power, Saft, Eren, …) sei wichtig, werde das integrierte Oel- & Gas Geschaeftsprofil des Konzerns aber lange nicht aendern.
* Pouyanné meinte, dass der im Moment wieder sehr volatile Oelpreis aktuell nicht wirklich von Angebot und Nachfrage gepraegt sei. Es gebe grosse politische und auch spekulative Einfluesse. Auch als der Oelpreis im Oktober sein Hoch erreichte, war der Markt well supplied. Als die Iran-Sanktionen angekuendigt wurden, stieg der Preis. Dann gab es US Waivers fuer ein paar grosse wichtige Abnehmerlaender des iranischen Oels und er fiel wieder. Saudi Arabien produziert auch wieder mehr.
* Der Ausstieg aus dem iranischen Vertrag nach den erneuten US-Sanktionen sei unausweichlich gewesen und auch vorher immer so kommuniziert und vertraglich beruecksichtigt worden. Der Versuch haette ungefaehr 50 Mio $ gekostet. Wenn sich die Situation aendert, koennte man wieder einsteigen.
* Mein eigenes Kalkuel: Aktuell ist der Aktienkurs wegen des sehr heftigen Oelpreisrueckgangs wieder auf unter 48€ gefallen, von ueber 56€ im Oktober. Brent ist in so kurzer Zeit von $85 auf $59 gefallen. Als neulich $85 erreicht waren, nahmen einige Marktteilnehmer selbstsicher schon wieder $100 ins Visier. Ich persoenlich bin vor einem Jahr bei knapp 48€ bei Total ausgestiegen, habe den Anstieg auf ueber 56€ ein Jahr spaeter nicht investiert erlebt. Es waere nicht schlecht gewesen, dabei geblieben zu sein, aber hier muss man auch immer wieder seine Gewinne realisieren, weil die Oelkonzerne den Preis ihrer Produkte eben nicht kontrollieren. Falls Brent und Total weiter fallen, koennte ich mir im Bereich 40-45€ durchaus einen Wiedereinstieg vorstellen.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

eines wird sich in dieser schnelllebigen Welt so schnell nicht verändern. Diese ruhigen Morgenstunden am Wochenende - an denen ich Euch natürlich teilhaben lasse.

@Clearasil

muss jetzt mal sein: unser Timburg hat da etwas tolles geschaffen!

Ja Danke für die Blumen - aus Deiner Feder ist das ja schon fast wie ein Ritterschlag......Hab`s hier ja unter so vielen Profis nicht leicht, mit meiner "einfach gestrickten Strategie" mitzuhalten. Aber ich bemüh mich.

Und wenn ich durch meine Disziplin - immerhin seit fast 7 Jahren monatlich einen Kauf - den einen oder anderen Newbie zum Nachahmen ermuntere, erfüllt es ja auch einen guten Zweck. Und ich denke man merkt es täglich, dass mir sowohl das Depot als auch der Thread jede Menge Spaß macht. (Fast) unabhängig von der Börsenlage.

Wenn ich mir obige Aufstellung anschaue, dann bin ich mir sicher: hab zwar nicht das größte, auch nicht das seriöseste, und schon gar nicht das bestperformende Depot. Dafür aber das Bunteste auf ganz WO (und wahrscheinlich auch über das Board hinaus). OK, die Idee, den Norwegischen Staatsfonds nachzubilden ist nicht so üblich in der Bloggerszene, aber ich kann mich mit diesem Weg total gut identifizieren.

@Matador
nun, hatte ja erwähnt dass ich zum Jahresende "ausmiste". Und neben Covestro oder RTL ist ja auch z.B. IBM und Freenet geflogen. Ab und zu muss man den Kopf freimachen für neue Ideen - und die find ich hier ja zur Genüge. Und solche "roten" Flecken auf der Depotkarte mit tiefem Minus belasten mit der Zeit. Ist bei mir nun mal so dass ich mich danach besser fühle. Und auch nicht mehr in den Rückspiegel schau....was wäre wenn......Finde übrigens dass ein ungarischer Schnaps genauso gut (wenn nicht besser) als Berentzen schmeckt.

Danke natürlich für den - wieder mal - tollen Bericht von der Actionaria. Ist ja auch so eine schöne Tradition geworden mit der Berichterstattung von dort. Bin natürlich stolz, diesmal endlich mit L`Oreal im Depot aufwarten zu können. Hört sich ja alles sehr gut und optimistisch an. Mal schaun ob ich bis zur nächsten Edition schon aufgestockt hab. Ist jedenfalls geplant.

Auch der Bericht zu Thermador hört sich sehr interessant an - hatte mir die Company noch nie näher angeschaut. Zu Total fällt mir aktuelll nur die heftige Talfahrt beim Öl ein......hab da mit meiner Shell genügend Vola im Depot. Manchmal mein ich dass Shell immer volatiler bzw. schneller abwärts geht als die Konkurrenz, aber langfristig marschieren die eigentlich ziemlich alle recht parallel:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Recht entspannter Wochenausklang an den Börsen bzw. im Depot. Wobei mir die SOBI die letzten Tage recht positiv auffällt. Anscheinend wird der Synagis-Deal doch recht positiv aufgenommen. Wobei es mir persönlich dann doch schon als recht großer "Brocken" vorkommt. Welcher in erster Reihe genau die Punkte tangiert welche Investival neulich noch lobend hervorgehoben hat: solide Bilanz und keine Verwässerung durch Aktienausgabe. OK, kommt natürlich auch ordentlich Umsatz dazu mit einer Supermarge - welche natürlich nicht von allen Seiten positiv gesehen wird:

https://www.cbc.ca/news/health/rsv-drug-synagis-palivizumab-…

Wenn alles gut läuft ist es für SOBI natürlich ein riesiger Schritt nach vorn - und man fasst in den USA immerhin jetzt so richtig Fuß. Umsatzanteil bisher war ja ziemlich schwach in den Staaten. Wollen wir mal hoffen dass Oelkers & Co hier aufs richtige Pferd setzen:

https://www.sobi.com/sites/default/files/files/Synagis%20IR%…

Schönen Samstag @all
Timburg

[Timburg]

Ein weiterer Wert mit ersten Erholungstendenzen ist Sonova. Ziemlich übler Absturz von 200 auf 150 CHF. Auch verständlich: erstmal allgemein schlechte Stimmung und dann auch noch der neue Konkurrenzdruck seitens Bose. Ist auch ein Wert der hier nicht ganz unumstritten ist, aber der Chef versprüht ja doch etwas Optimismus für die Zukunft. Also bleib ich da erstmal dabei:

https://www.nzz.ch/wirtschaft/sonova-rechnet-mit-einem-baldi…

Übrigens - an Rational hat sich ja hier noch fast keiner rangetraut. Auch mich hat die hohe Bewertung immer abgeschreckt. Ob`s wohl tatsächlich deutlich unter 500€ geht oder könnte man da einen ersten Versuch wagen ?? Nächster Growth-Kauf ist zwar erst im Januar, aber muss ja bis dahin meine WL aktualisieren. Und da wäre eine Rational neben StoneCo oder Robertet oder Nachkauf Eurofins einige der Alternativen, die mir jetzt spontan einfallen.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.288.956 von Timburg am 24.11.18 07:29:29

Zooplus --> death by Amazon?

Amazon macht ja bekanntlich fast alles platt und zwar nicht nur offline, sondern auch online. Darum ist es doch immer mal interessant zu prüfen, ob es interessante online-sales-Bereiche gibt, die eventuell gegen Amazon anstinken können. Nachdem ich Zooplus schon 2017 mal kurz besessen hatte und dann mit Verlust wieder verkaufte bin ich seit kurzem wieder dabei. Es ist einer (in den Finanz-communities) meist umstrittensten Werte. Viele sehen (nicht ganz unberechtigt) das 3-stellige KGV und sprechen davon , dass Zooplus niemals wirklich profitabel sein kann. Ist das so? Ich glaube, dass es sich bei Zooplus um einen potentiellen Vervielfacher mit Ansage handelt, wenn nicht etwas extrem unvorhergesehenes passieren sollte. Ein bisschen vergleichbar mit Chewy in den USA. Die wurden übrigens in 2017 bei einem Umsatz von 900 Mio von petsmart für 3,35 Milliarden gekauft., also dem 3,7fachen Umsatz. Umgerechnet auf Zooplus wären das nimmt man den 2017er-Umsatz von 1,1 Millarden eine Bewertung von rund 4 Millarden Euro, oder ein Aktienkurs von von rund 560 Euro.

Aber soweit sind wir (noch) nicht und solche Aktienkurse sind reine Milchmädchenrechnungen, zumal in Europa sicher nicht derartige Umsatz-Multiple bezahlt werden.

Dennoch ist die Wachstumsstory von Zooplus wahnsinnig beeindruckend und weder Fressnapf (offline-Marktführer), noch Amazon kann da mithalten. Irgendetwas müssen die wohl richtig machen, was nicht ganz so einfach zu knacken scheint. Meines Erachtens fahren die eine knallharte angelsächsische Schiene und pfeifen auf die Profitabilität, solange das Potential noch so groß ist, um möglichst schnell den Marktanteil noch oben zu fahren. Dabei entstehen dann eben irrsinnig hohe KGVs, aber und das ist mir persönlich wichtig, es wird kein Geld verbrannt. Von daher eine etwas abgemilderte Form der typischen US-Vorgehensweise bei der Erschliessung neuer Märkte.

Zooplus.de muss jetzt schnell das Einkaufsvolumen nach oben treiben um entsprechende Rabatte bei den Herstellern zu erhalten. Irgendjemand hat mal gepostet, dass es Rabattschwellen von 5, 10, 15, 25, 50 und 100 Mio je Produktgruppe bei Herstellern wie Whiskas und Konsorten gibt. Darum kann ich den kompromisslosen Wachstumskurs gut verstehen, weil sich die Profitabilität dann bei Erreichen der Schwellen sprunghaft einstellen wird.

Hier eine Grafik, die die Stellung und das Potential von Zooplus in Europa aufzeigt. 50% Anteil beim Online-Handel ist schon eine Hausnummer. Un der Online-Anteil wird garantiert weiter wachsen. Gerade schwerere Güter bekommt man doch gerne lieber angeliefert.





In 2020 will man die 2 Milliarden Euro-Marke beim Umsatz knacken und damit auch den offline-Marktführer Fressnapf überrunden:



Bei Zooplus ist alles möglich. Das Risiko einer Pleite sehe ich bei den aktuellen positiven cashflows nicht, denn das wird mit steigendem Umsatz natürlich immer besser. Im meinem Szenario haben wir hier in wenigen Jahren einen echten online-Marktführer mit mehreren Milliarden Umsatz und einigen hundert Millionen Gewinn. Da es nur 7,14 Mio Aktien gibt kann sich dann jeder selbst ausrechnen wohin die Reise gehen kann.

Insider haben in den letzten Wochen und Monaten zwischen 130 und 150 zugekauft und ich bin dem Beispiel in der Marktschwäche gefolgt.

Zum Schluss noch ein link zur Zooplus App. Scheint ein Trend zu sein nun darüber zu ordern. Über 500.000 downloads und ganz gute Bewertungen. Die retention-rate, also die Kunden-Wiederholungstäter-Rate liegt übrigens bei extrem beeindruckenden 95%

https://play.google.com/store/apps/details?id=de.zooplus&hl=…

[com69]

Guten Morgen zusammen,

@Matador
Vielen Dank für deinen wie immer ausführlichen Bericht.
Zu Thermador. Soweit ich das beurteilen kann, wachsen sie nicht mehr organisch sondern nur noch durch Übernahmen. Die Zukäufe gehen zwar zulasten der Bilanz, die sieht aber immer noch ansehlich aus. Debt so hoch wie der Cash, das sehe ich unkritisch.
Vermutlich ist ihre Marktdurchdringung in Frankreich schon so hoch, das sie dort selber nicht mehr wachsen können. Die Auslandsexpansion wäre von daher der nächste logische Schritt. Allerdings verlässt man da bekanntes Territorium undtrifft auf neue Mitbewerber.
Dazu fällt auf, das sie bei moderaten Umsatzwachstum sinkende Marge nahben was einen gleichbleibenen Gewinn ergibt. Das über einen Zeitraum von 10 Jahren und einer boomenden Konjuntur. Immerhin waren sie 08/09 sehr stabil.
Aber was mich ein mehr stört ist zum einen die wechselnde Zahl der ausgegebenen Aktien und vor allem die stark angestiegenen Zahl von 2017 auf 2018. (von 9 auf 13 Mio.) Dadurch sinkt natürlich der EPS extrem.
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=THEP®io…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=THEP®io…

@Timburg
Dein Zoo ist schon beeindruckend, aber unter welcher Flagge läuft denn bei dir Halma. ich dachte die sind aus GB?
Zwack Unicum ist natürlich so ein Dauerbrenner unter den Dividendenjägern. Das Gesöff ist ja in. Ungarn (leider nur da) Kult. Von daher sollten die Umsätze und damit die Dividende doch stabil bleiben?

@werthaltig
Habe mich mit Zooplus bisher nicht befasst. Aber ich stimme dir zu, das Amazon nicht jeden Geschäftsbereich überrollen wird. Bei Amazon bekommt man zwar irgendwie alles, aber wenn man in bestimmten Produktkategorien suchen will, ist man auf spezialisierten Seiten besser aufgehoben. Gilt vor allem wo Qualität vor Quantität geht bzw. wo man etwas Spezielles sucht.

[puttyfly]

Vielen Dank für die zahlreichen Beiträge und Erläuterungen.

Eigentlich wünscht man sich schon fast, mann könnte sein Depot nun neu aufstellen, aber an anderer Stelle habe ich gelesen, dass man kein Musterdepot führen sollte, sondern "gleich" anfangen sollte, da dieser Lernprozess nur dann stattfindet, wenn man ihn auch wirklech durchlebt.

In meinem gefühlten Bärenmarkt, muss man dann jetzt eben etwas warten bis sich neue Kapazitäten frei machen um dann gegebenfalls anderswo zu investieren.

Aufgeben möchte ich sicherlich nicht.
Timburg zählt ja immer gerne auf, dass er schon viele Mitglieder in diesem Thread begrüßen konnte, welche dann nach Misserfolgen hier nicht mehr aktiv waren - was nicht zwangsläufig heißt, dass man nicht mehr an der Börse aktiv ist.
Mein Anlagehorizont ist etwas über 20 Jahre, danach steht die Rente an. Ich denke aber nicht, dass dann schon Schluss mit Börse ist, denn 4 Kinder wollen ja auch studieren, wohnen, Enkelkinder bekommen etc....

Konzentrieren möchte mich in Zukunft effektiv auf (noch) einfacheres Vorgehen.
Zu viele Werte scheinen mir zeitlich nicht zu behagen. Man schaut aber gerne auch mal nach links und rechts, was andere machen, empfehlen, lernt neue Börsen-Dinge & Begriffe kennen, welche man erst einmal nachvollziehen und verstehen probieren muss.

Wie schon vorhin geschrieben sind die Kennzahlen und deren Interpretation immens schwierig und wie Provinzler geschrieben hat, kommt es eben auf den Kontext an. Nun dieser Kontext will auch erstmal durchleuchtet werden ;-) Alles nicht so einfach ;-)

Den Aktienfinder werde ich erstmal für 30 Tage ausprobieren und dann weiterschauen.

Schönes Wochende noch an alle!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.526 von com69 am 24.11.18 10:11:25

apropo HALMA - da hier ja beliebt:

Die beiden größten Short-Positionen von Soros in Großbritannien sind eine 16,4 Millionen Pfund Position gegen den Automobilhersteller Aston Martin Lagonda und eine 30,8 Millionen Pfund Wette gegen Halma. Darüber hinaus hält SFM UK Shorts bei mehreren Unternehmen, die mit den Ausgaben der britischen Verbraucher verbunden sind, darunter Victoria, ein Bodenbelagshersteller, und NewRiver, ein Immobilienfonds, der sich auf Einzelhandels- und Freizeitimmobilien konzentriert. SFM UK hat auch gegen SIG, einen Baustofflieferanten, und die Kier Group gewettet. Soros schrieb letztes Jahr, dass der Brexit zu einem Rückgang des Lebensstandards im Vereinigten Königreich führen würde.

100 Millionen Pfund: So wettet George Soros gegen Unternehmen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11036344-100-mill…

[1435905]

Hallo zusammen,

ich möchte euch auch mal wieder an ein paar Gedanken meinerseits teilhaben lassen und auf ein paar Dinge aus der letzten Zeit eingehen:

Zitat von El_Matador: Buffett/BRK:
Eigentlich nichts Neues, beim Lesen dieser Artikel wurde mir aber wieder bewusst, welches hohe Gewicht Buffett/BRK im US-Finanzsektor hat und immer gehabt hat. Hier im Thread machen fast alle mit Ausnahme von einigen bei Allianz, Munich Re, Admiral und Bank of Nova Scotia einen Bogen um den Sektor.

Es gibt ja nicht nur Banken, sondern auch noch (bessere) Finanzdienstleister: Warren Buffett hält die hier wohlgelittenen MasterCard und Visa. Leider nur auf meiner habenwill-Liste und nicht in meinem Depot.
Er hat übrigens zudem für 2 Mrd. Anteile von Oracle gekauft. Bei Neuaufnahmen erläutert Buffett meist seine Kaufgründe - habe bislang noch keine Äußerung seinerseits dazu gefunden.

@codiman: Warum hast du Hormel aus den Augen verloren?
Thorben hat hier mehr als einmal die Lanze für die Aktie gebrochen, da wurde man als geneigter Leser zwangsläufig auf den Werdegang gestoßen.
Ich hab mich allerdings aus den bekannten Gründen (leider) auch nicht zu einem Kauf hinreißen lassen.

Zitat von Grab2theB: NEOG hat eine sehr starke Stabilität in seinem Umsatz- und Gewinnwachstum, sehr gute fundamentale Rahmenbedingungen, ist augenscheinlich sehr gut geführt (was mir zunehmend wichtiger wird bei einer Kaufentscheidung) und agiert in einer Branche, die ich für essentiell halte in der Zukunft.
Das alles i.V.m. dem vorhandenen Wachstum rechtfertigt für mich durchaus ein höheres Premium, höher als ein KGV von um die 30 würde ich trotzdem nicht gehen wollen. Das Trailing PE steht derzeit bei knapp 50.
Impliziert also einen Kaufkurs etwa 40% unter dem derzeitigen Level. Wahrscheinlichkeit für solch einen Kursrückgang ist für mich gleich 0,01%

Hier kam ja mal die Frage auf, ob alle in NEOG investiert seien: Ich bin's nicht.
Noch kurz zu den Wahrscheinlichkeiten eines kräftigen Rücksetzers: Auch wenn mit Smiley versehen, sehe ich hier signifikant höhere Wahrscheinlichkeiten für einen 40%igen Kursrückgang als 0,01%.
In einer ausgeprägten Baisse sind 40% durchaus normal und so schätze ich die Wahrscheinlichkeit eher bei 5% und damit um den Faktor 500 höher. Freilich immer noch im wenig...

Eurofins
Gestern habe auch ich einen ersten Fuß bei Eurofins in die Tür gestellt. Vielleicht wird's die neue Threadaktie.
Im Gegenzug wurden -die u.a. von Timburg übernommenen- Anteile von Intel veräußert. Möge sie nun ein anderer hegen und pflegen.
Im Ernst: Mein Verkauf ist kein Zeichen für schwindendes Vertrauen in das Unternehmen, sondern die Konsequenz aus Überlegungen zur Gesamtstruktur im Depot. (So bleibt mir darüber hinaus meine Q4/2018 Kaufrate erhalten) Ich hatte am Anfang des Jahres die Kursschwäche bei Intel dank Meltdown und Spectre zur Aufstockung genutzt, empfand die Positionsgröße im Laufe des Jahres aber als leicht überdimensioniert. Deshalb nun wieder die Reduzierung auf den ASS-Teil. (immer noch im obersten Drittel des Depots).

Bei der Gelegenheit habe ich einen Blick auf meine Performance 2018 geworfen und kann offen gesagt keine marktbreite Korrektur feststellen: +5% stehen aktuell zu Buche. Natürlich war es in diesem Jahr schon mal mehr, aber eine ganze Reihe meiner Werte ist keine 10% unter ihrem ATH: SBUX, CHD, DHR, JNJ, SYK...
Beim aktuellen Börsenklima ist die gefühlte Temperatur also deutlich geringer als die tatsächliche.

Schönes Wochenende euch allen,
Bastian

[HenryScheinulf]

auf- & abgerundet never mind the bollocks
MMM www.3mdeutschland.de + ABT www.de.abbott + ACN www.accenture.com/de-de + AKAM www.akamai.com/de/de
+ ALXN www.alexion.de + MO www.altria.com + AMGN www.amgen.de + ANET www.arista.com + ADP www.de-adp.com
+ BIIB www.biogen.de

BWA www.borgwarner.com + AVGO www.broadcom.com + CAT www.caterpillar.com/de + CERN www.cerner.com/de/de
+ CTSH www.cognizant.com/de-de + CMI www.cumminseurope.com + DE www.deere.de + EW www.edwards.com/de
+ EXPD www.expeditors.com/de + FFIV https://f5.com/de

FAST www.fastenal.com + FL www.footlocker.de + GIS www.generalmills.de + GPC www.genpt.com + GILD www.gilead.com
+ HSIC www.henryschein.de + HRL www.hormelfoods.com + ITW www.itw.com + IFF www.iff.com
+ IPGP www.ipgphotonics.com/de

JKHY www.jackhenry.com + JNJ www.jnj.de + MKC www.mccormick.com + MDT www.medtronic.com
+ MTD www.mt.com/de/de + KORS www.michaelkors.de + ORCL www.oracle.com/de + PH www.parker.com
+ PAYX www.paychex.de + PPG www.ppg.com

QCOM www.qualcomm.com + RMD www.resmed.de + RHI www.roberthalf.de + ROK www.rockwellautomation.com/de-DE
+ ROST www.rossstores.com + SWKS www.skyworksinc.com + SNA www.snapon.de + SYK www.stryker.de
+ TROW www.troweprice.com + COO www.coopercos.com

TJX www.tjx.com + TSCO www.tractorsupply.com + ULTA www.ulta.com + VAR www.varian.com/de + VRTX www.vrtx.com
+ VFC www.vfc.com +WAT www.waters.com

[Timburg]

Guten Morgen zusammen,

mal wieder Cäcilienkonzert-Wochenende und auch wenn Marvin nicht mehr auf der Bühne steht, so ist er doch heimgekommen. Ist immer eine nette Gelegenheit, ehemalige Mitschüler, Eltern und Lehrer zu treffen. Also die Tage wieder etwas Leben in der Bude hier.

@Com69
hast die Pointe mit Halma seinerzeit wahrscheinlich nicht mitbekommen. Wollte unbedingt ein Andenken an das Praktikum in Sri Lanka. Und da weder irgendwelche Anleihen und auch keine Aktie hier handelbar sind, hab ich kurzerhand Halma als Vertreter gewählt. Die Company stammt ja ursprünglich aus Ceylon - netter Nebeneffekt jetzt: dann werden die auch nicht von dem ganzen Brexit-Gezeter und Soros-Shorts tangiert. Kleiner Spaß.

@Werthaltig
schade dass Mietzi nicht mehr hier ist - wäre die richtige Ansprechpartnerin wenn`s um Haustiere geht. Hat m.W. auch mal irgendeine "Pet"-Aktie gehabt. Was mich betrifft: hatte ja bis vor 2-3 Jahren schon Probleme mit KGVs über 20. Mittlerweile bin ich in dieser Hinsicht schon etwas abgebrühter - aber bei dreistellig muss ich schon zweimal schlucken............. Überhaupt wenn es um Einzelhandel geht - egal in welcher Form. Muss aber nichts bedeuten; auch eine Amazon war mir immer zu teuer und sind trotzdem super gelaufen. Wünsch Dir also viel Erfolg.

@Bastian
Glückwunsch zur Performance - ist ja nicht generell üblich, dieses Jahr im Plus zu landen. Hängt wohl damit zusammen dass die meisten WO-ler einen home bias haben - sowohl DAX als auch MDAX und SDAX sind ja recht deutlich im Minus. Andere Lieblingsfelder wie Kryptos, Explorer usw. scheinen auch nicht richtig zu laufen - kein Wunder also wenn vielerorts Katerstimmung herrscht. Aber wie schon geschrieben - ich selber kann auch mal mit einem Nullsummenspiel klarkommen. Pendle ja seit der Oktober-Korrektur zwischen +-1%. Gibt wahrhaftig Schlimmeres.

Gibt ja viele pessimistische Stimmen - der Robert Halver ist da wesentlich entspannter und sieht auch einige Wolken die sich verziehen werden. Und Seite 4 wird bestimmt nicht nur Oberkassel interessieren. Halver meint nämlich, der Trend bei Tech-Aktien geht von Entertainment Richtung Cloud, Robotics und AI. Aber da sind wir ja schon mittendrin mit der Suche nach interessanten Werten.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/robert-ha…

@Ulf
ich werde von Jahr zu Jahr entspannter. Immer mehr Überschneidungen mit den Gewinnerclassics - dieses Jahr schon 31 Titel (von insgesamt 100) nach 25 Überschneidungen in 2017. Und auch mit Deinen Aufstellungen komm ich immer besser zurecht - sehe mittlerweile vieles auch bei mir im NBIM-II. Was USA betrifft somit alles klar - könntest mir evtl. die TJX mal ausleihen damit ich Madame beruhigen kann. Bin gespannt ob bzw. wann die Fortsetzung mit Europa - und vor allem Asien - folgt. China, Japan, Indien, Australien usw. sind ja eher seltenere Gesprächsthemen in deutschen Aktienboards - finde aber dass man sich ruhig auch dort umschauen kann bzw. soll.


Schönen Sonntag allerseits
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.735 von puttyfly am 24.11.18 15:53:44

Zitat von puttyfly: Vielen Dank für die zahlreichen Beiträge und Erläuterungen.

Eigentlich wünscht man sich schon fast, mann könnte sein Depot nun neu aufstellen, aber an anderer Stelle habe ich gelesen, dass man kein Musterdepot führen sollte, sondern "gleich" anfangen sollte, da dieser Lernprozess nur dann stattfindet, wenn man ihn auch wirklech durchlebt.

In meinem gefühlten Bärenmarkt, muss man dann jetzt eben etwas warten bis sich neue Kapazitäten frei machen um dann gegebenfalls anderswo zu investieren.

Aufgeben möchte ich sicherlich nicht.
Timburg zählt ja immer gerne auf, dass er schon viele Mitglieder in diesem Thread begrüßen konnte, welche dann nach Misserfolgen hier nicht mehr aktiv waren - was nicht zwangsläufig heißt, dass man nicht mehr an der Börse aktiv ist.
Mein Anlagehorizont ist etwas über 20 Jahre, danach steht die Rente an. Ich denke aber nicht, dass dann schon Schluss mit Börse ist, denn 4 Kinder wollen ja auch studieren, wohnen, Enkelkinder bekommen etc....

Konzentrieren möchte mich in Zukunft effektiv auf (noch) einfacheres Vorgehen.
Zu viele Werte scheinen mir zeitlich nicht zu behagen. Man schaut aber gerne auch mal nach links und rechts, was andere machen, empfehlen, lernt neue Börsen-Dinge & Begriffe kennen, welche man erst einmal nachvollziehen und verstehen probieren muss.

Wie schon vorhin geschrieben sind die Kennzahlen und deren Interpretation immens schwierig und wie Provinzler geschrieben hat, kommt es eben auf den Kontext an. Nun dieser Kontext will auch erstmal durchleuchtet werden ;-) Alles nicht so einfach ;-)

Den Aktienfinder werde ich erstmal für 30 Tage ausprobieren und dann weiterschauen.

Schönes Wochende noch an alle!

>> Zu viele Werte scheinen mir zeitlich nicht zu behagen. Man schaut aber gerne auch mal nach links und rechts <<
Dann würde ich rechts+links solange nur auf diejenigen schauen, die meiner Anlagementalität am ehesten entsprechen, bis ich mit meinem Portfolio weitgehend im Reinen bin und/oder die Familienpflichten hinreichend erfüllt sind.

>> wie Provinzler geschrieben hat, kommt es eben auf den Kontext an. Nun dieser Kontext will auch erstmal durchleuchtet werden ;-) Alles nicht so einfach ;-) <<
Es ist nicht einfach. Aber es wird Routine; und darüber wird's einfacher.

Bis dahin für die Portfoliobasis bei Unternehmen wie hier ja früher für newbies schon angeraten auf top Bonitäten im A-Bereich zu konzentrieren ist sicher nicht grundfalsch. Ebenso nicht, mit tools wie Levermann und/oder den 'Aktienfinder' so eine Aktienagenda weiter einzugrenzen. Finetuning kann man hernach, mit Erweiterung seines Informations- und auch Erfahrungshorizonts, immer noch zielführend betreiben. So man nicht erst mit 60 anfängt; freilich, *g*

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.095 von 1435905 am 24.11.18 17:56:20

Zitat von 1435905: Hallo zusammen,

ich möchte euch auch mal wieder an ein paar Gedanken meinerseits teilhaben lassen und auf ein paar Dinge aus der letzten Zeit eingehen:

Zitat von El_Matador: Buffett/BRK:
Eigentlich nichts Neues, beim Lesen dieser Artikel wurde mir aber wieder bewusst, welches hohe Gewicht Buffett/BRK im US-Finanzsektor hat und immer gehabt hat. Hier im Thread machen fast alle mit Ausnahme von einigen bei Allianz, Munich Re, Admiral und Bank of Nova Scotia einen Bogen um den Sektor.

Es gibt ja nicht nur Banken, sondern auch noch (bessere) Finanzdienstleister: Warren Buffett hält die hier wohlgelittenen MasterCard und Visa. Leider nur auf meiner habenwill-Liste und nicht in meinem Depot.
Er hat übrigens zudem für 2 Mrd. Anteile von Oracle gekauft. Bei Neuaufnahmen erläutert Buffett meist seine Kaufgründe - habe bislang noch keine Äußerung seinerseits dazu gefunden.

@codiman: Warum hast du Hormel aus den Augen verloren?
Thorben hat hier mehr als einmal die Lanze für die Aktie gebrochen, da wurde man als geneigter Leser zwangsläufig auf den Werdegang gestoßen.
Ich hab mich allerdings aus den bekannten Gründen (leider) auch nicht zu einem Kauf hinreißen lassen.

Zitat von Grab2theB: NEOG hat eine sehr starke Stabilität in seinem Umsatz- und Gewinnwachstum, sehr gute fundamentale Rahmenbedingungen, ist augenscheinlich sehr gut geführt (was mir zunehmend wichtiger wird bei einer Kaufentscheidung) und agiert in einer Branche, die ich für essentiell halte in der Zukunft.
Das alles i.V.m. dem vorhandenen Wachstum rechtfertigt für mich durchaus ein höheres Premium, höher als ein KGV von um die 30 würde ich trotzdem nicht gehen wollen. Das Trailing PE steht derzeit bei knapp 50.
Impliziert also einen Kaufkurs etwa 40% unter dem derzeitigen Level. Wahrscheinlichkeit für solch einen Kursrückgang ist für mich gleich 0,01%

Hier kam ja mal die Frage auf, ob alle in NEOG investiert seien: Ich bin's nicht.
Noch kurz zu den Wahrscheinlichkeiten eines kräftigen Rücksetzers: Auch wenn mit Smiley versehen, sehe ich hier signifikant höhere Wahrscheinlichkeiten für einen 40%igen Kursrückgang als 0,01%.
In einer ausgeprägten Baisse sind 40% durchaus normal und so schätze ich die Wahrscheinlichkeit eher bei 5% und damit um den Faktor 500 höher. Freilich immer noch im wenig...

Eurofins
Gestern habe auch ich einen ersten Fuß bei Eurofins in die Tür gestellt. Vielleicht wird's die neue Threadaktie.
Im Gegenzug wurden -die u.a. von Timburg übernommenen- Anteile von Intel veräußert. Möge sie nun ein anderer hegen und pflegen.
Im Ernst: Mein Verkauf ist kein Zeichen für schwindendes Vertrauen in das Unternehmen, sondern die Konsequenz aus Überlegungen zur Gesamtstruktur im Depot. (So bleibt mir darüber hinaus meine Q4/2018 Kaufrate erhalten) Ich hatte am Anfang des Jahres die Kursschwäche bei Intel dank Meltdown und Spectre zur Aufstockung genutzt, empfand die Positionsgröße im Laufe des Jahres aber als leicht überdimensioniert. Deshalb nun wieder die Reduzierung auf den ASS-Teil. (immer noch im obersten Drittel des Depots).

Bei der Gelegenheit habe ich einen Blick auf meine Performance 2018 geworfen und kann offen gesagt keine marktbreite Korrektur feststellen: +5% stehen aktuell zu Buche. Natürlich war es in diesem Jahr schon mal mehr, aber eine ganze Reihe meiner Werte ist keine 10% unter ihrem ATH: SBUX, CHD, DHR, JNJ, SYK...
Beim aktuellen Börsenklima ist die gefühlte Temperatur also deutlich geringer als die tatsächliche.

Schönes Wochenende euch allen,
Bastian

>> Warren Buffett hält die hier wohlgelittenen MasterCard und Visa. <<
Im BRK-Portfolio jeweils ~0,5/0,7 % ... AXP als Zwitter allerdings 8 %
Banken hingegen ...
– Bei all seiner old-school-banking-Vorliebe und -Expertise nebst darüber eindrucksvoller windfall profits infolge der Kreditderivatekrise 2008 wundert's mich schon, dass er den payment sector nicht eher stärker gewichtete.

>> @codiman: Warum hast du Hormel aus den Augen verloren? <<
[– Hoffe nicht, weil ich sie bei 30 aus den Augen verlor, ...]

---
ad NEOG

Kann mir durchaus vorstellen, dass der major uptrend nahebei nun hält, die Aktie im Zuge einer nun gut möglichen allgemeinen Jahresendrally erstmal technisch etwa bis zum immer noch stg. 200er wo die dort beginnenden extremen Abverkaufsumsätze Widerstand geben dürften reüssiert und dann an der major uptrend line entlang laviert, bis NEOG wieder ordentlich liefert. Dabei kann ich mir, wie bei allen kräftig korrigierten bislang guten Unternehmne, vorstellen, dass sich die Aktie 2019 unabhängig von etwaiger Marktunbill entwickeln wird.
– Freilich ist meine Vorstellung mit einem mental stop verknüpft; halbwegs ordentlich liefern ist für NEOG nun unbedingte Pflicht. Und mir ist klar, dass ich mich hier aktuell eher auf einen swingtrade denn schon ein Investment eingelassen habe.

ad Eurofins

Mein angenommener downtrend channel [underline ~360 EUR] war als Annahme natürlich sehr vage+mutig; des cBären 340er Niveau = Konso-Hochs in 2015/16 waren+sind nach klassischer Chartanalyse als support reeller. Etwas darüber Fr. fast noch ein intraday reversal woran auch ich etwas mitarbeitete, *g* und RSI extrem tief bei ~20, was einen kräftigeren rebound erwarten lässt. 380-400 geriert sich u.U. aber als ein top neckline niveau; sicher auch lieferabhängig.
2015 war viel segmentübliche Vorschusslorbeer im Kurs, der hernach operativ geliefert wurde: Umsatz seither >100 %, FCF an die +150 % bei nachwievor ordentlicher Qualität des CFs und so es aussieht ohne aufgeschobene Anlageninvestitionen. Die unternehmerische Effizienz aka Kapitalrenditen sind indes immer noch ein, verbesserungsfähiges, Manko.
– Was für Volatilitätsunempfindliche.
Und auch hier für mich nicht unbedingt schon ein Investment.

ad Halma

Ok; das erklärt die -20 % pünktlich ab 1.10., *g* ... – Ist denn irgendwo auch zu lesen, warum Soros Halma shortet? Nur weil bei 1500 'zu teuer'; 'sell on good news'? Oder hat deren CEO sich etwa nicht gegen Trump verwendet, ?

Was diverse 'Gurus', i.d.R. Hedgefonds bis hin zu BRK in kleineren Maßstäben so veranstalten, ist für Investoren abseits etwaiger timing-Überlegungen i.d.R. auch nicht von Belang. Zumal deren Dispositionen immer erst gehörig zeitverzögert publik werden, es per datum also schon wieder diametral aussehen kann (bemerkenswert im übrigen, dass Performance-Informationen weit seltener und schwieriger als Dispositionen solcher Hedgefonds zugänglich sind).

– Dass Insel-Unternehmen nebst Insel-Ökonomie von einem 'harten' Brexit auch erstmal negativ tangiert wären, steht ja außer Zweifel. Die sind indes, nach 2½y, nun alles andere als neu. Schwarz sehe ich da indes nur, was die Nachhaltigkeit dessen für die Insel angeht.

ad Ulf's 1/12

Investival'sche Schnittmenge:
ADP, CERN, JKHY, JNJ, MDT

Primäre Kaufoptionen aus Ulf's 1/12:
MMM, ABT, HRL, MKC, MTD, RMD, WAT

Investival'sche Unterscheidungen im Bestand:
ANSS, BDX, CHD, CSCO, DIS, IDXX, INTC, MSFT, NKE, V

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.311 von investival am 25.11.18 12:47:03

ad NEOG - wird den jetzt ausgebildeten Boden nur bei schlechter Lieferung aufgeben. Sieht tragfähig aus.

ad Eurofins - noch keine Bodenandeutung, kann noch tiefer gehen.

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.288.545 von El_Matador am 23.11.18 23:28:46

Guten Abend,

was ist gestern vergessen habe:
Dank & Anerkennung @El_Matador für den Bericht vom Salon Actionaria! Jedes Jahr schön zu lesen und mit persönlichen Anmerkungen gespickt.

L’Oréal ist und bleibt ein Kandidat für's Depot, wobei ich weiterhin an 160 Euro als gewünschtem Kaufpreis festhalte. Und anders als der ein oder andere Mitstreiter betrachte ich diese Kursregion als ein erreichbares Niveau (freilich nur im Fall einer richtigen Baisse).

Ein Wert, dessen virtuelles Kauflimit deutlich näher liegt, ist Air Liquide. Hier gedenke ich <100 Euro zu arrondieren, gern auch niedriger. Die Aktie hat von Allzeithoch Anfang Oktober nur rund 10% abgegeben.
Der andere Chemiker auf meiner WL -BASF- ist da aufgrund seiner Zyklik schon deutlich weiter. Die Aktie muss aber noch mehr abgeben, um attraktiv für mich zu werden. Und auch dann würde ein Kauf nicht zwangsläufig erfolgen: Bin da bei @investival, der neulich anmerkte, dass es im Fall des marktbreiten Falles eine Frage der Opportunitäten sei, welche und wieviele Gelegenheiten seiner Kaufagenda man dann umsetzen möchte.

Zitat von investival: >> Warren Buffett hält die hier wohlgelittenen MasterCard und Visa. <<
Im BRK-Portfolio jeweils ~0,5/0,7 % ... AXP als Zwitter allerdings 8 %
Banken hingegen ...
– Bei all seiner old-school-banking-Vorliebe und -Expertise nebst darüber eindrucksvoller windfall profits infolge der Kreditderivatekrise 2008 wundert's mich schon, dass er den payment sector nicht eher stärker gewichtete.

Volle Zustimmung. Warren Buffetts Vorlieben muss man nicht sämtlich nachvollziehen, geschweige denn nachahmen. Seine Airline-Käufe habe ich nie verstanden, zumal sie eine 180-Grad-Wendung gegenüber früher waren.

Dann schauen wir mal, was die kommende Woche für uns bereithält.

Beste Grüße
Bastian

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.426 von 1435905 am 25.11.18 17:30:00

Zitat von 1435905: Ein Wert, dessen virtuelles Kauflimit deutlich näher liegt, ist Air Liquide. Hier gedenke ich <100 Euro zu arrondieren, gern auch niedriger. Die Aktie hat von Allzeithoch Anfang Oktober nur rund 10% abgegeben.

Ein Air Liquide Kauf heutzutage zu 100€ entspricht im Vergleich zu frueheren Kaeufen aber 110€ wegen der Gratisaktien im Oktober 2017.

[tumle]

Hallo und guten Abend,
ad Timburg: neben ein paar Aufstockungen dieses Jahr,... im Oktober auch eine halbe Position BASF mit Gefallen bei 68 gekauft, r(h)eingefallen noch mit ?......deine Äußerung zu Sonic Healthcare bestätige ich insoweit, habe sie mit 11 Euro ins Depot aufgenommen und sie hat höhere Tiefs ausgebildet, jezt bei 14 Euro und, und nach oben Hoch mit 16 Euro plus, Dividende ok (schaue ich ja auch schielend hin), schlussendlich: zufrieden, natürlich fundamental Suppenhaare....übrigens: bin froh, dass ich neulich bei 18 Euro GSK losgeworden bin, außer guten Spesen nur wenig gewesen und außerdem stehe ich auch nicht so hinter der vielen Impherei,
suche Ersatz für GSK: auf dem Zettel ABT oder ADP, beide zumindest fair bewertet, nicht preiswert, ich meine, Investival hätte ABT als gute Ergänzung zu J&J gesehen?
ad Clearasil: du hattest im Herbst gute Kurschancen für CO gesehen, da habe ich aufgestockt, danke!
Allen einen schönen Restsonntag Gruß Tumle

[tumle]

nicht CO sondern KO

[anyway]

ad MDT

Auch wenn dieses Blatt hier bei vielen - einschließlich mir - nicht so gut gelitten ist:
https://projekte.sueddeutsche.de/implantfiles/politik/implan…

[Karittjaan]

@Timburg Beim studieren Deiner letzten Flaggenparade (für die Du natürlich wieder einen Daumen von mir bekommen hast) ist mir aufgefallen, dass sich unter der norwegischen Flagge nur noch Borregard befindet. Hast Du Orkla in letzter Zeit abgestoßen, und ich habe es nicht mitbekommen?

Btw ich beneide Dich inzwischen für Deine vergangene Verkaufsentscheidung bzgl Vodafone. Inzwischen ist Sie ein großer roter Fleck im Depot, mit 28% Miesen (mit Dividenden -21%). Der Finger sitzt bei mir inzwischen am Abzug, ich warte nur noch auf das innere GO! Allerdings läuft das per Sparplan, was dem Ganzen dann irgendwie einen anderen Anstrich gibt.

[Onlinepapst]

Moin,

kurze Info zu Eurofins, welche eventuell einen Teil der Kursverluste in letzter Zeit erklärt. Morgan Stanly hat wohl einen relativ negativen Report am 13./16. November veröffentlicht (den ich allerdings bei einer schnellen Googlesuche nicht finden konnte).

EF sieht in diesem Bericht scheinbar falsche Behauptungen, sodass sie in einem relativ ungewöhnlichen Schritt einen offenen Brief als Antwort verfasst haben. Der Markt scheint diese Antwort heute positiv aufzufassen.
https://www.businesswire.com/news/home/20181125005179/en/Eur…

Zusätzlich wurde heute ein 300m Bond aus dem Jahr 2013 vollständig zurückgezahlt.

Einen guten Start in die Woche wünsche ich allen!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.783 von Karittjaan am 26.11.18 10:39:01

Der Finger sitzt bei mir inzwischen am Abzug, ich warte nur noch auf das innere GO!

bei VOD könnte man jetzt noch eine Erholung für einen VK abwarten - gibt eine Chance dafür.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.209 von tumle am 25.11.18 20:17:09

nicht CO sondern KO

hatte das schon verstanden - und gerne geschehen.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.135 von anyway am 26.11.18 09:26:37

Medtronic

Hallo Anyway,
ein super Hinweis, Danke.

Auch auf meiner Medizin Liste, wird sofort gestrichen.

Eigendlich ein Unding, im Namen der Medizin = Geld regiert die Welt.

Ein extra Daumen von mir.


Bin Eckert & Ziegler nach unserem Gespräch zu 2/3 investiert, super.

Gruss RS

[Popeye82]

www.zeit.de/wissen/gesundheit/2018-11/lebenserwartung-deutsc…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.298.623 von Popeye82 am 26.11.18 12:18:19

www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2818%2931891…

[clearasil]

Artikel zu BAYER:

By Ruth Bender

When Werner Baumann, as a senior executive at Bayer AG, was mulling a plan to acquire Monsanto, the idea so troubled Bayer's chief executive at the time that he didn't want to be associated with it, according to people familiar with the matter.

Nearly three years later, the concern appears prescient.

Bayer went on to buy Monsanto once Mr. Baumann became CEO in 2016, with the $63-billion acquisition closing earlier this year. But as the fusing of the two businesses proceeds, the deal that was meant to turn the inventor of Aspirin into the No. 1 provider of crop seeds and pesticides has become one of Bayer's biggest problems.
https://www.marketscreener.com/BAYER-436063/news/Bayer-Hango…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.marketscreener.com/BAYER-436063/news/Bayer-Hango…

[investival]

zu den jüngsten Einwürfen + links

>> ad Eurofins - noch keine Bodenandeutung, kann noch tiefer gehen. <<
'kann'; natürlich. – Ich bleib' aber mal bei Deiner 1. Ansicht mit den ~340, cBär
Wiewohl ich mir im 1.Hj.19 bei allgemeinem Ungemach bei deren exorbitanter kfr. Volatilität auch noch ~320 vorstellen kann.

– Danke @Onlinepabst für den link.

Kursab- oder -aufschläge infolge von Analysten»studien« haben meistens finanzielle Beweghintergründe mit der Absicht, Trittbrettfahrer zu mobilisieren. Dass namentlich diese hernach, wie zumindest heute teilweise bei Eurofins wohl der Fall, sehr oft als 1. Tribut zollen, haben sie sich verdient.

Auch wenn man wohl praktisch jederzeit bei den allermeisten Unternehmen bewertungsunverträgliche Suppenhaare aus den Tiefen eines Suppentellers fischen oder vom Suppentellerboden loskratzen kann *) bleibt da wo man sich in diesem Sinne bemühte freilich immer was im Kopf hängen. **) Ein Unternehmen kann noch so sehr um klare Suppe bemüht sein – auch das Unternehmen selbst kann seine fernere Zukunft [für dass ich explizite Rechnungen per se nicht als seriös ansehe] – natürlich nicht mit harten Zahlen garantieren. Die publizierte Punkt-für-Punkt-Stellungnahme von Eurofins aka ein en detail veröffentlicher Diskurs spricht freilich aber für das Unternehmen.

*) Hier war das wohl schon bei Kursen um 480 der Fall. So eine detaillierte Studie stampft man a) nicht über's We. aus dem Boden und b) publiziert sie dann auch nicht vor eigener Nutzziehung – und die verorte ich hier im ~20-%-Kursabschlag Anf.Okt. auf 400. In der fortgeschrittenen Gegenwehr publizierte man dann die Studie, woraufhin es in einem schwächeren Markt nochmal ~-20 % setzte.
**) Auch deshalb meine Erwartung von Widerstand ab 380 und verstärkt ab 400. MS dürfte zudem mit einer Stellungnahme zur eigenen Gesichtsrettung aufwarten, wobei es m.E., ohne nun das Unternehmen wie ein Wirtschaftsprüfer seziert zu haben, aber schwer sein dürfte, Eurofins zu entkräften.

>> L’Oréal ist und bleibt ein Kandidat für's Depot, wobei ich weiterhin an 160 Euro als gewünschtem Kaufpreis festhalte. Und anders als der ein oder andere Mitstreiter betrachte ich diese Kursregion als ein erreichbares Niveau (freilich nur im Fall einer richtigen Baisse). << [@1435905]
Nun ja, nunmehr unerreichbar hat hier ja niemand kolportiert – es wird halt nur immer unwahrscheinlicher,

160 wäre nunmehr ein Bruch des eher noch, jedenfalls im Kontext mit den vorher gut 10y Konsolidierung, moderaten wiewohl aber schon etwas großzügig ausgelegten 10y uptrend channel. Ich rechne bei solchen, zumindest relativ nicht zu teuren, Traditionsqualitätsunternehmen abseits einer marketcrash-Erwartung eher mit einer Verflachung; hier vlt. auf Basis etwa der Steigung der Mehrmonatstiefs seit 2015, als Draghi's 'Dicke Berta' Gewicht verlor was Kaufkurse auf nähere Sicht bei 18X implizierte.

Bei zooplus bleib' ich bei meiner vor kurzem hier kundgetanen Neutralität.
Überdies bleibe ich namentlich bei deutschen Aktien per se immer noch vorsichtigst, auch wenn es hie+da doch schon zähe um nicht wohlwollend zu sagen: verstärkte support-Wirkung gibt; => Siemens um 100.

Was BASF angeht, sieht die Kurslage auch soo schlecht aber nicht aus. Nachwievor besteht die Aussicht eines »for the long run« eher positiv zu deutenden ascending triangle, zieht man den Wochenchart seit ~2015 heran. Ad acta käme dies erst bei Wochenschluss <60, und <58 wäre in klasssisch-analytischer Chartsicht ein uptrend-neutrales Konsolidierungsszenario obsolet.

ad MDT / SZ-link

Es sind im Kern die per se unvermeidlichen Risiken+Nebenwirkungen in diesem Sektor.
Eine andere Sache freilich, wie sich die Ertappten da winden, wobei MDT auch da kein Einzelfall ist.
Dass ein medial sicher immer noch gut vernetzter Lindau sich dann aber, im Grunde sein Überlebensrisiko, doch mit schnöden 5k hat abfinden lassen ... passt mir nicht so recht ins bemühte MDT-Bild der SZ. [Eine ähnliche Chronologie könnte man jedenfalls auch zu Bayer, JNJ, SYK, Roche et al. verfassen]

Lobbyisten und Korruption gibt's im übrigen auch in allen anderen Branchen; zu allen Themen – auch denen, wo sich die SZ positiv-kritiklos verwendet. Und die rekrutieren sich beileibe nicht nur aus den USA bzw. für US-basierte Unternehmen.
Was objektiv zu monieren ist, dass US companies bei sowas stets glimpflicher als die anderer Länder davon kommen.

– Die alte Frage von Moral+Ethik in der Kapitalanlage, und wie man das unter seinen Renditehut bringt.
Darüber auf Rendite zu verzichten und im Gegenzug auf die Renditen anderer vie Umverteilung zu spekulieren ohne deren Renditerisiken zu teilen bzw. geteilt zu haben finde ich zumindest nicht minder verwerflich.

---
> Schwarz sehe ich da indes nur, was die Nachhaltigkeit dessen für die Insel angeht. <
Da meine Ausführungen ja schon mal Missverständnisse provozieren, *g* ...: 'Schwarz' bezog sich wirklich auf die 'Nachhaltigkeit'.
GB verliert mit ihrem exit zwar vs. der EU wie auch D einen relativ größeren Freihandelsraum, ist im Gegenzug aber befreit von planwirtschaftlicher EU-Regulierungswut wie auch sonstiger Rücksichtnahme auf z.T. fragwürdige EU-Interessen so man überhaupt von 'Interessen' sprechen mag.
Unter'm Strich wird die dt. Volkswirtschaft m.M.n. größere Nachteile als die britische erleiden; v.a. durch Gewichtsverlust innerhalb des sozialistisch infiltrierten EU-Reg(ul)ierungsapparats mit ohnehin mehr als fragwürdigen Stimmrechtusancen v.a. im EZB-Rat.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.298.929 von investival am 26.11.18 13:06:33

> dass US companies bei sowas stets glimpflicher als die anderer Länder davon kommen. <
Wobei auch das relativierbar ist, denke ich nur an AHP/Wyeth.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.298.929 von investival am 26.11.18 13:06:33

> Im März 2007 hatte Medtronic einen an Ärzte und Krankenhäuser gerichteten Informationsbrief veröffentlicht, in dem es hieß, bei den Sonden vom Typ Sprint Fidelis könne es an zwei Stellen zu Brüchen kommen. Davon, sagt Lindlau, habe er aber erst bei seinen Recherchen erfahren. Seine Ärzte hätten ihm vor der OP nichts davon erzählt <
In diesem Fall liegt der schwarze Peter allerdings nicht bei MDT.

– Dieser 'Rechercheverbund' aus der leserklammen SZ + abgabefinanzierten Staatsvertragsmedien sollte sich also vlt. mal der Gegenseite, der operierenden Ärzte resp. deren Arbeitgeber, im übrigen nicht selten unter öffentlicher Kontrolle, annehmen ...
Und was Schweigegelder angeht, würde mich mal interessieren wer in D noch so alles solche warum zahlt+kassiert ...

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.298.929 von investival am 26.11.18 13:06:33

Man muss die Fragezeichen zu Moral und Ethik nicht nur auf Kapitalgesellschaften begrenzen. Auch vermeintliche ? NGOs wie hier die Deutsche Umwelthilfe geraten zunehmend in die Kritik wie zwei Artikel zeigen, die im Daimler-Thread verlinkt wurden:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutsche-umwelthil…

https://m.focus.de/auto/news/abgas-skandal/pr-fuer-die-energ…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.298.929 von investival am 26.11.18 13:06:33

– Freilich ist ein gewisser(!) Informationswert dieses MDT-Artikels nicht ohne weiteres zu bestreiten; aufschlussreich so die 'US-Datenbankk MAUDE', nach der MDT vordergründig durchaus zu recht stellvertretend am Pranger steht.
Allerdings ist seriöserweise auch da zu sehen, das MDT der mit Abstand größte lebensessentielle um nicht zu sagen lebensrettende Produkte entwickelnde medtech war+ist und von daher natürlich in punkto 'Verdachtmeldungen' nebst Todesfällen infolge von Komplikationen in Zahlen vornean steht.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.298.737 von clearasil am 26.11.18 12:36:51

Ich sah diesen WSJ-Artikel zu Bayer gestern auch. Es is eine seit langem bekannte Geschichte, dass Dekkers damals gegen eine Monsanto-Uebernahme war und deshalb wohl etwas frueher ging als vorgesehen, weil offenbar der Aufsichtsratsvorsitzende Wenning hinter Baumann und seinen Plaenen stand. Diese Informationen sind schon 2016, glaube ich, durchgesickert. Jeder, der in Bayer investiert war oder hinein wollte (ich nicht), haette das damals schon als Warnsignal interpretieren koennen, wenn er auf die Erfolge von Dekkers in seiner ganzen Karriere geschaut haette. Auch hatte er sicher mehr US-Erfahrung und -urteilsvermoegen als wohl alle anderen im Bayer-Vorstand.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.300.096 von El_Matador am 26.11.18 15:59:23

Noch etwas dazu, was eigentlich lustig wenn nicht so tragisch waere: Kurz vor der Monsanto-Uebernahme wurde Bayer in nordrhein-westfaelischen Kreisen, die sich um ThyssenKrupp sorgten, als Vorbild fuer eine erfolgreiche Neuausrichtung dargestellt, sozusagen als Vorbild. Man sieht daran, wie schnell sich die Situation aendern kann und wie stark vieles von den handelnen Personen und deren Einschaetzungen abhaengt. Mein frueherer Chef hat mir mal gesagt, dass die Gratwanderung zwischen Erfolg und Misserfolg von Unternehmen oder zumindest Unternehmensteilen oft sehr schmal ist.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.300.096 von El_Matador am 26.11.18 15:59:23

eine Fehlentscheidung, die man nur mit der neulich geposteten Geschichte von BASF vergleichen kann.

Sie hätten für das Geld alles möglich sinnvolle kaufen können.

[Timburg]

Hallo in die Runde,

mit etwas Verspätung (wieder mal) auch bei mir der Start in die neue Börsenwoche. Aber wie ich sehe wird schon überall ordentlich Gas gegeben - schon Wahnsinn wie schnell die Stimmung von einem Tag auf den anderen dreht.

@Karittjaan
na ja, mal hat man Glück, mal Pech mit seinen Verkäufen. Aber bei Vodafone hab ich mir schon noch einiges an Ärger erspart. Telcos sind nun mal nicht der Renner in letzter Zeit. Und ja, Orkla hab ich zusammen mit Ebro vor einiger Zeit verkauft. Hatte das Gefühl dass ich mittlerweile zu viele Nahrungshersteller im Depot angesammelt hab - welche alle gleichzeitig im Rückwärtsgang waren. Da muss man ab und zu auch mal durchgreifen.

@Rastelly
bin natürlich nicht stolz, solche Artikel zu "meinen" Werten zu lesen. Kann Deine Entscheidung also durchaus verstehn, bei MDT nicht zu investieren. Aber mal ehrlich: wenn man jetzt genau hinschaut dann hat doch ziemlich jede Firma mehr oder weniger Dreck am Stekcen. Schmiergeldaffären ohne Ende (auch eine GSK oder Novartis waren da schon öfter nicht gerade zimperlich), im Pharma- und Medtech-Bereich auch andere "Übeltäter". Dann verseuchte Hühner (oder was war damals genau in China??) bei MCD oder Salmonellen bei Chipotle. Oder defekte Teile bei Autohersteller welche zu tödlichen Unfällen geführt haben. Könnte die Liste noch um einiges fortsetzen. Klingt zwar hart, aber wenn man ganz streng ist könnte man nirgends mehr investieren.

@Onlinepapst
danke für die Recherche zu Eurofins - erklärt im Nachhinein einiges. Hier im Thread werden sich aber einige bei MS für die günstigen Einstiegskurse bedanken.


Interessant - meine beiden Belgier heute Top-Werte: BPost beim Plus, Umicore beim Minus. OK, bei der Post wahrscheinlich eine technische Reaktion - Kursverfall war ja auch etwas übertrieben. Aber was bei Umicore los ist - werden seit Wochen nur noch nach unten durchgereicht ?? Na ja, vielleicht auch eine Studie von Morgan Stanley ??? Oder ist Soros short ??

Auch die Allianz heute schön im Plus - wird wohl mit dieser Meldung zu China zusammenhängen:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4536346…

Schönen Feierabend @all
Timburg

[Tamakoschy]

Moinsen,

Zahlen Fabasoft:
https://de.marketscreener.com/FABASOFT-AG-441525/news/Fabaso…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://de.marketscreener.com/FABASOFT-AG-441525/news/Fabaso…


- Umsatzerlöse: EUR 18,0 Mio. (EUR 15,7 Mio. im ersten Halbjahr des
Geschäftsjahres 2017/2018)
- EBITDA: EUR 4,1 Mio. (EUR 3,4 Mio. im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres
2017/2018)
- EBIT: EUR 2,9 Mio. (EUR 2,6 Mio. im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres
2017/2018)
- Cash Flow aus betrieblicher Tätigkeit: EUR 1,8 Mio. (EUR -0,4 Mio. im
ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2017/2018)
- Bestand der liquiden Mittel: EUR 25,1 Mio. zum 30. September 2018 (EUR
27,5 Mio. zum 31. März 2018)

Im zweiten Quartal des Geschäftsjahres 2018/2019 (01.07.2018-30.09.2018)
betrugen die Umsatzerlöse EUR 9,1 Mio. (EUR 8,2 Mio. im Vergleichszeitraum
des Vorjahres). Das EBIT des zweiten Quartals betrug EUR 1,4 Mio. (EUR 1,5
Mio. im Vergleichszeitraum des Vorjahres).



https://link.cockpit.eqs.com/cgi-bin/fncls.ssp?fn=redirect&u…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://link.cockpit.eqs.com/cgi-bin/fncls.ssp?fn=redirect&u…

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.923.154 von Low-Risk-Strategie am 27.07.16 07:46:31

Zitat von Low-Risk-Strategie: @ investival

hier mal das vorläufige Ergebnis von Grab und mir:



Sind alles tolle Unternehmen und werden wohl auch besser abschneiden als viele ihrer Konkurrenten . Gerne kannst du noch etwas zu unserem Punkt "Zukunfts- chance überwiegt Risiko enorm" beitragen, hier sind wir wirklich sehr sehr hart mit den Unternehmen.

Überprüfung nach gut 2 Jahren (27.07.16): (in €)
JJ Snack: Schlusskurs: 109,84 Heute (23.11.18): 132,35 +21%
Cal-Maine: Schlusskurs: 38,15 Heute (23.11.18): 41,78 +10%
Calavo: Schlusskurs: 59,27 Heute (23.11.18): 85,76 +45%
WD40: Schlusskurs: 103,80 Heute (23.11.18): 149,50 +44%
Buffalo: übernommen
Lancaster: Schlusskurs: 116,03 Heute (23.11.18): 159,60 +38%

Leider habe ich nicht alle sofort gekauft

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.311 von investival am 25.11.18 12:47:03

Zitat von investival: ad Eurofins

Mein angenommener downtrend channel [underline ~360 EUR] war als Annahme natürlich sehr vage+mutig; des cBären 340er Niveau = Konso-Hochs in 2015/16 waren+sind nach klassischer Chartanalyse als support reeller. Etwas darüber Fr. fast noch ein intraday reversal >>woran auch ich etwas mitarbeitete, *g*<< und RSI extrem tief bei ~20, was einen kräftigeren rebound erwarten lässt. 380-400 geriert sich u.U. aber als ein top neckline niveau; sicher auch lieferabhängig.

Scheint bisher sehr gut zu funktionieren, wenn ich mir den heutigen Kursverlauf anschaue. Die 3% Meldeschwelle aber im Kopf behalten.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.311 von investival am 25.11.18 12:47:03

@1435905, @investial

@codiman: Warum hast du Hormel aus den Augen verloren? Thorben hat hier mehr als einmal die Lanze für die Aktie gebrochen, da wurde man als geneigter Leser zwangsläufig auf den Werdegang gestoßen. Ich hab mich allerdings aus den bekannten Gründen (leider) auch nicht zu einem Kauf hinreißen lassen


U N D


>> @codiman: Warum hast du Hormel aus den Augen verloren? <<
[– Hoffe nicht, weil ich sie bei 30 aus den Augen verlor, ...]

Es ist viel einfacher, ich werde alt, da vergisst man schon mal was …
Es war ne Panne. Ich hatte sie für gut befunden und wollte sie kaufen.
Der Entschluss stand fest.

Genauso wie ich jetzt mein neues "Dreigestirn"
Swedish Orpharm
Neogen
Eurofins
wachstumsstarker, mittlerer Biopharmaunternehmen wenigstens als Anfangsposition zusammen habe.

Schlag ins Kontor: AURUBIS´
Prognose kassiert.

Gruß codiman

[Timburg]

Moin moin zusammen,

so langsam wird`s winterlich draussen - und wenn ich dran denke dass einer unserer Mitstreiter demnächst für 2 Monate nach Thailand fliegt........... Da könnte man glatt neidisch werden.

Aber bis es soweit ist muss ich noch paar Monatsraten hier unterbringen - was mir bekanntlich nicht schwer fällt. Dezember steht vor der Tür und ich werde das bestimmt nicht auf die lange Bank schieben. Will die vorweihnachtliche Stimmung genießen ohne mir ständig Gedanken zu machen. Zur Auswahl stehen u.a.: Münchner Rück, Admiral, WPC, Spark Infrastructure, Sixt Vz. Andere Vorschläge sind gerne willkommen - wobei ich im Dezember auf ordentliche Dividende aus bin.

@Codiman
ich glaub ich hab jetzt auch den "Schuldigen" für das Minus bei Umicore gefunden. Wird wohl wegen Aurubis sein. Aber nach 30% Minus sollte da jetzt einiges an negativen Szenarien eingepreist sein.

Nokia wurde hier schon seit ewigen Zeiten nicht mehr erwähnt - hat die noch jemand auf dem Schirm ?? Könnte doch sein dass hier was Positives für die mittelfristige Zukunft zu erwarten ist. Hacken und Schaufeln für 5G:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/superschnel…

Adi - falls Du StoneCo noch verfolgst; haben gestern auch Zahlen gebracht und die waren ziemlich gut:

https://seekingalpha.com/news/3412208-stoneco-swings-q3-prof…

Bleiben zusammen mit Eurofins, Robertet, Rational, Fabasoft u.a. schon mal für den Januar auf der Wunschliste. Aber bis dahin kann sich ja noch viel tun.

Dann schon mal guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.303.957 von Timburg am 27.11.18 06:49:10

Habe trotz dem grossen Spread gestern eine für mich sehr kleine erste Position gekauft.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.303.972 von 1erhart am 27.11.18 06:54:54

Moin Adi

ich frag jetzt mal nicht was bei Dir eine "kleine" Position bedeutet......... Aber mal gucken, vlt. klappt`s ja auch bei mir irgendwann. Die Wunschliste ist halt immer größer als das Budget. Hab z.B. auch diese Mogo-Anleihe immer wieder auf dem Radar. Gibt`s ja in 1k-Stückelung, oder ??

Apropos Dividenden - da deutet sich für 2019 wieder mal einiges an. Und genau wie die DAX-Ausschüttungen werden auch meine Einnahmen auf einen neuen Rekordstand klettern.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dividenden-2019-di…

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.303.993 von Timburg am 27.11.18 07:01:05

Ja sind beide 1K Stückelung.

Klein ist bei mir alles was nicht gross ist.

[flipflap]

Guten Morgen,
Nokia habe ich auch schon etwas länger auf der Watchl, evtl. auch dadurch interessant, dass Huawei für viele Länder aufgrund von Spionagesorgen ein No-Go sein dürfte.

[flipflap]

Hat hier jemand RHI Magnesita in seinem Depot oder auf seiner Watchlist? Finde den Wert nicht uninteressant. Ist Weltmarktführer im Bereich "Feuerfest", d. h. produziert entsprechende Produkte für die Stahl-, Zement-, Nichteisenmetalle-, Glas-, Energie-, und Chemieindustrie. Denke wird aber sehr zyklisch sein und aufgrund der hohen Verschuldung derzeit kein Kauf aber beobachtenswert.

[linkshaender]

Blue Prism

nach Trading Update heute sehr schwach.

https://www.investegate.co.uk/blue-prism-group-plc--prsm-/rn…

Die Growth-Strategie mit steigenden Kosten auch für das nächste GJ wird wohl nicht von allen mitgetragen. Hoch spekulativ.

[El_Matador]

@Timburg @flipflap re Nokia:

* Das Geschaeft ist sehr zyklisch, ich wuerde sagen noch viel staerker als Automobilbau.
* Der Ausschluss der Chinesen (Huawei, ZTE) vom Netzwerkgeschaeft in den USA ist seit Jahren eingepreist. Ich sehe hier eher das Risiko (ein weit entferntes allerdings), dass es irgendwann (sicher nicht unter der aktuellen US Administration) mal ausgepreist werden koennte. Dann wuerden die Margen von Ericsson und Nokia abstuerzen. Die USA sind der groesste Revenue und Profit Pool von beiden.
* Der Preiswettbewerb in diesem Sektor ist immens. Das aendert sich auch mit einer neuen Technologiegeneration wie 5G nicht. Im Gegenteil, in der Vergangenheit war es immer so, dass der relative Preis (pro Teilnehmer, pro Kapazitaetsmass, wie man es messen will) immer weiter abnahm. Das Volumen nimmt mit einer neuen Technologie partiell zwar wieder zu, der Trick besteht jedoch darin, Geld damit zu verdienen.
* Ich wuerde die Aktie(n) in diesem Sektor eigentlich nur in einer Krise kaufen, sofern man dann davon ueberzeugt ist, dass das Unternehmen nicht pleite geht und keine Verwaesserung stattfinden wird. Das war bei Alcatel-Lucent und Nokia 2012 der Fall, bei Ericsson zuletzt noch 2016. Von einer solchen Situation sind wir heute weit entfernt.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.307.509 von linkshaender am 27.11.18 13:41:51

@ Matador
Vielen Dank für diese sehr hilfreiche Antwort! Ich bin echt froh diesen sräd gefunden zu haben und versuche mich jetzt in Demut zu üben, in der Hoffnung, mehr Geduld und Verständnis für die einzelnen Aktien zu erlangen, in die ich investiere. merke, mir fehlt es trotz jetzt einiger Erfahrung, Lektüre usw. doch noch massiv an Geduld, Kenntnis und Fleiß bei meiner Aktienauswahl....

Ich bin deprimiert

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.303.957 von Timburg am 27.11.18 06:49:10

Servus Timburg,

"Andere Vorschläge sind gerne willkommen - wobei ich im Dezember auf ordentliche Dividende aus bin."

Habe mich jetzt mal getraut und eine Position "Boston Pizza Royalties Income Fund" http://www.bpincomefund.com/home/default.aspxgekauft.
Das Geschäftsmodell ist hier : https://nurbaresistwahres.de/cashtest-boston-pizza-royalties… sehr schön beschrieben.
Nachteil natürlich erstmal die hohen Gebühren bei Consors (Börse Toronto) und hohe Quellensteuern.

Gruß, Bulli

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.303.957 von Timburg am 27.11.18 06:49:10

Die BT Group wäre auch ein, m.E., recht guter Dividendentitel. Sieht derzeit vom Chart
her gar nicht mal schlecht aus und du würdest noch im Dezember Dividende bekommen ...

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=24&isin=GB00…


Dein Bpost-Wiedereinstieg ist dir hervorragend gelungen. Ich hab ihn leider verschlafen.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

@Vidar
ja, solchen kleine Erfolgserlebnisse wie bei der BPost tun der Moral der Truppe schon gut. Zumal ich ja vor nicht zu langer Zeit auf dem besten Weg war, mich hier als Kontraindikator zu profilieren. Wobei man aber im allgemeinen sagen muss: meine High-Yield-Abteilung war die letzten beiden Monate Gold wert und hat mich ziemlich glimpflich durch diese zeitweise Panik bei Techwerten geführt. Bleibt also fester Bestandteil vom Depot.

@Bulli
danke für den Hinweis - auf den ersten Blick hört sich das ja alles sehr gut an. Allein der Börsenplatz Toronto macht mir natürlich wegen meiner kleinen Raten etwas Sorgen - bin ja auch bei Consors. Aber vlt. für den einen oder anderen Dividendenjäger bestimmt nicht uninteressant.

Ich weiß übrigens warum die Dir so gut gefallen - haben dieselben Vereinsfarben wie der FCB

@Flipflap
nicht deprimiert sein - auch wenn es einem manchmal zumute ist. Wir haben wirklich keine leichten Börsenzeiten - überhaupt wenn Du erst seit 1-2 Jahren dabei bist. Hast noch keine Rallye miterlebt; im Gegenteil. Clearasil hat gestern einen guten Artikel vom Cramer im GB-Thread reingestellt der behauptet, dass wir uns eigentlich schon im Bärenmarkt befinden. Wird durch die Sektorrotation vlt. etwas verschleiert. Er hat aber schon recht wenn er schreibt, dass ja bereits viele Werte mittlerweile 20-30-40% vom Hoch entfernt sind. Könnte gleich 2-3 dutzend aus meinem Depot aufzählen welche seit ewigen Zeiten korrigieren. Ein gutes Beispiel derzeit BASF, aber auch Altria, Tencent, Umicore usw. weit von den Höchstständen entfernt. Kann also nur besser werden.

Übrigens, musst nicht der Meinung sein dass nur wir "Kleinen" uns dieses Jahr schwer tun. Den Profis geht es teilweise auch nicht besser - so dass man sich mit einem kitzekleinen Plus dieses Jahr nicht schämen muss:

Im Durchschnitt liegen die vom Fachmagazin „Elite Report“ prämierten Vermögensverwalter in diesem Jahr denn auch ein paar Prozent im Minus.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends…

@Matador
ist evtl. noch nicht der richtige Zeitpunkt, werde aber Nokia auf jeden Fall auf dem Schirm behalten. Waren schon immer innovativ und für eine Überraschung gut. Wir erinnern uns an Apple als die auch abgeschrieben waren und was danach folgte ist uns ja allen bekannt.

@Adi
Glückwunsch zu StoneCo - haben ja positiv auf die Zahlen reagiert. Na ja, mal schaun ob bzw. wann ich da auch einen Fuß in die Tür bekomm. Kann ja mit einer einzelnen Rate nicht überall mitspielen. Wobei ich bei den Techwerten im Moment sowieso etwas vosichtig bin - hat man ja im Oktober gesehen was passiert, wenn die Stimmung dreht.


Zum Markt: ziemlich richtungslos und alles hängt wieder mal am Twitter-Account vom Donald. Welcher anscheinend mehr mit seinem Handy spielt als regiert und sich von China bis GM , Mexiko und die FED alles vorknöpft. Dass auch nicht die ganze Welt genau das macht, was er meint dass es richtig ist ??? Unverschämt.

OK, Autowerte muss ich im Moment nicht haben. Auch Chemie ein Trauerspiel; genauso Touristikwerte. Da leiden meine EX TUI - vor allem dank einer Thomas Cook welche anscheinend kein halten mehr kennt. Horrochart..... Also an mir soll`s nicht liegen wenn die keine Buchungen reinbekommen.

Unilever ist anscheinend kurz davor, die Nutrition-Sparte von GSK zu erwerben. Hat sich gegen Nestle und andere durchgesetzt:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4538311…

Denke mal nächstes Jahr werde ich auch Alcon im Depot haben - zahlen aber anscheinend genauso brav Dividenden wie auch Novartis:

https://de.reuters.com/article/schweiz-novartis-alcon-idDEKC…

Ein weiterer Wert der im Moment im Sturzflug ist: UPM.....Keine Ahnung, hab außer dem tragischen Tod von einem Vice President keine negativen Schlagzeilen gefunden - da ich aber weder zukaufen noch verkaufen möchte, interessiert das auch nur sekundär. Auf jeden Fall mittlerweile auch KGV von 10 und DR von 5% - fühl mich nach wie vor wohl mit der Position.

Guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.915 von Timburg am 28.11.18 06:44:31

Moin Timburg,
meine Svenska Cellulosa sind auch schwach geworden, ist was mit den Wäldern im Norden ? Klimawandel? Finde nix und stocke evtl. auf- glaube an den Wald;-)

[clearasil]

VOD verlässt kurzfristigen Abwärtstrend mit Kaufsignal im weekly macd.

https://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a966394~A1~B38…

[Fernstudent]

Eckert&Ziegler
Ist da jemand investiert?
So wie die Dinge liegen, mein bisher erfolgreichstes Investment in 2018.
War dabei erst (spät) Ende September, nach einem Gespräch mit unseren Nuklearmedizinern, die sich sehr positiv über die Qualität von deren Produkten geäußert hatten, dort eingestiegen.
Der gestrige (nachrichtenlose) Anstieg auf 60 Euro könnte m. E. mit einer erfolgreichen Präsentation auf dem "Eigenkapitalforum" in FRA zusammenhängen. Sie standen dort, lt. Programm, gestern Vormittag mit einem Vortrag durch Herrn Eckert auf der Liste.
Vielleicht war das für einige Institutionelle überzeugend. Die kürzlich vorgelegten Zahlen haben jedenfalls sehr positiv überrascht.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.915 von Timburg am 28.11.18 06:44:31

Timburg: vielen Dank für die aufmunternden Worte

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.536 von ungierig am 28.11.18 08:26:41

Den Wäldern gehts gut
Ich denke die hat einfach konsolidiert aufgrund der Bewertung.
Und der steigenden Zinsen in den USA.
Das Sentiment für Waldaktien in den USA ist sehr schlecht!
Ich kaufe auch nach

Was haltet ihr gerade von der Fresenius?
Mir juckt die Kauforder aber wollte erst einmal hier in die Runde fragen.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.091 von Fernstudent am 28.11.18 09:17:20

Eckert & Ziegler hätte man als Insider wirklich genauer anschauen sollen
Meine sie wurden hier auch schon thematisiert, aber bei mir hat es nicht gezündet- leider.

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.536 von ungierig am 28.11.18 08:26:41

Finanzen.net Holzpreis:

https://www.finanzen.net/rohstoffe/holzpreis

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.310.638 von flipflap am 27.11.18 19:06:08

Zitat von flipflap: @ Matador
Vielen Dank für diese sehr hilfreiche Antwort! Ich bin echt froh diesen sräd gefunden zu haben und versuche mich jetzt in Demut zu üben, in der Hoffnung, mehr Geduld und Verständnis für die einzelnen Aktien zu erlangen, in die ich investiere. merke, mir fehlt es trotz jetzt einiger Erfahrung, Lektüre usw. doch noch massiv an Geduld, Kenntnis und Fleiß bei meiner Aktienauswahl....

Ich bin deprimiert

Auch von meiner Seite wollte ich nur schreiben, dass es "keinen" Grund gibt deprimiert zu sein.
Du hast in deinem ersten Posting eine kleine Beschreibung verfasst, einschätzen über Strategie, Dauer, etc.... kann man daraus nicht schließen.

Du schreibst allerdings auch, dass du mit einem blauen Auge davon gekommen bist, und auch sehr risikoreich investiert hast.
Mir ging es ähnlich, anfangs viele Erfolge, nun da man sich tiefer in die Materie reinkniet kommen Zweifel, aber auch Gier. Nun gilt es für mich, dies alles einzuordnen und das Depot langsam umzubauen. Ich habe Zeit, auch wenn ich vorher immer viele Gewinnmitnahmen mitgemacht habe, war ich mir bewusst, dass es nicht ständig so weitergehen kann.

Also das hilft dir wohl nicht wirklich weiter, allerdings, wenn du nicht lauter Nieten im Depot hast, dann kommt nach Regen auch wieder Sonne. Kopf hoch!

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.683 von puttyfly am 28.11.18 13:41:17

Genau das war das Problem, letztendlich habe ich zu große Positionen auch oder gerade von small caps, riskanteren Werten aufgebaut (die sich im Nachgang als oftmals keine schlechte Wahl herausgestellt haben), die ich aber aufgrund der Größe der Position und der dann doch fehlenden Tiefe bzw. Überzeugung immer wieder zu schnell verkauft habe und schon durch das ständige Hin un Her viel verloren habe. Ich habe diese Positionen jetzt alle reduziert oder ganz verkauft. Die Strategie, von der ich mir jetzt Erfolg verspreche:

- kleiner Positionen kaufen, gestaffelt die gesamte Position aufbauen
- mehr Dickschiffe und Dividendenwerte
- die relativ große Cashquote über die nächsten 1-3 Jahre auf die o.g. Weise abbauen, es sei denn es kommt zu größeren Korrekturen, dann ggfs. auch schneller (das ist aber auch das große Problem, die Disziplin, es gibt ja so viieele Akzien, naja)

Zu lediglich zwei Sünden der Vergangenheit bekenne ich mich: meine Goldminer (die ich aber auch reduziert habe und diversifiziert) und Bains de mer de Monaco, die ich letztendlich als mein Immobilienanteil betrachte (10 % des Depost, überlege aber auch ob ich etwas reduziere)

Beste Grüße
Ulf

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.683 von puttyfly am 28.11.18 13:41:17

Genau das war das Problem, letztendlich habe ich zu große Positionen auch oder gerade von small caps, riskanteren Werten aufgebaut (die sich im Nachgang als oftmals keine schlechte Wahl herausgestellt haben), die ich aber aufgrund der Größe der Position und der dann doch fehlenden Tiefe bzw. Überzeugung immer wieder zu schnell verkauft habe und schon durch das ständige Hin un Her viel verloren habe. Ich habe diese Positionen jetzt alle reduziert oder ganz verkauft. Die Strategie, von der ich mir jetzt Erfolg verspreche:

- kleiner Positionen kaufen, gestaffelt die gesamte Position aufbauen
- mehr Dickschiffe und Dividendenwerte
- die relativ große Cashquote über die nächsten 1-3 Jahre auf die o.g. Weise abbauen, es sei denn es kommt zu größeren Korrekturen, dann ggfs. auch schneller (das ist aber auch das große Problem, die Disziplin, es gibt ja so viieele Akzien, naja)

Zu lediglich zwei Sünden der Vergangenheit bekenne ich mich: meine Goldminer (die ich aber auch reduziert habe und diversifiziert) und Bains de mer de Monaco, die ich letztendlich als mein Immobilienanteil betrachte (10 % des Depost, überlege aber auch ob ich etwas reduziere)

Beste Grüße
Ulf

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.683 von puttyfly am 28.11.18 13:41:17

von shineulf zu ulf ff.
www.fool.de/2018/11/25/ein-crash-ist-unvermeidlich-hier-ist-…
www.fool.com/retirement/2018/11/18/a-market-crash-is-inevita…

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.262 von HenryScheinulf am 28.11.18 14:42:33

so siehts wohl aus... und dann hoffentlich irgendwann von minor to major

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.016 von flipflap am 28.11.18 14:15:45

Société des bains de mer de Monaco (MC0000031187)

Danke fuer diesen Hinweis. Ich wusste bislang nichts von dieser Aktie. Mal sehen, wie die Geschaefte laufen. Ich war waehrend einiger Sommerurlaube mal kurz in Monte Carlo. Fuer einen Rundgang am Casino und im Hafen interessant, mehr aber nicht.

Laut wikipedia ist sie indirekt ein Haupteigentümer des Online-Glücksspielanbieters bet-at-home.com AG. Zu rund 59 % im Besitz des Fürstentums.

Aber allein schon unter dem Aspekt einer neuen Flagge waere das vielleicht etwas fuer Timburg.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.532 von El_Matador am 28.11.18 15:15:56

Der Investmentcase wird hier im zugehörigen sräd vom "Merger-one" sehr schön dargestellt. Die derzeitige operative Entwicklung ist positiv, ob sich die starke Unterbewertung der Substanz bei so einem Staatswert aber weiter abbaut ist halt die Frage, da schlummert das größte Potential...

[tumle]

ad Ulf: danke für den fool-Artikel vom 25.11. passt in die Zeit Gruß Tumle

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.821 von flipflap am 28.11.18 13:57:05

hi ff-ulf - willkomen hier!

meine Meinung: kauf dir 20-25 Werte a la max. 5%. 10 % cash ist immer gut, ausser alles ist ausgebombt!

30 % sehr stabile defensive Div-Dickschiffe. 30 % etwas stärker wachsende Dickschiffe. 40 % noch stärker wachsende Werte, MK zwischen 100 Mio und 5 MRD.

Kauf Titel, die stabil Gewinne machen und eingermaßen stabil in Korrekturen sind.
Kauf Titel, die du verstehst!

Kauf möglichst an schwachen Tagen, wenn du dein Depot gar nicht anschauen magst.
Dann mag man nicht, aber dann muss man.

Dann kannst du wieder mal eine Goldmine kaufen - wirst aber wahrscheinlich keine mehr mögen.

Lass dir Zeit.

greets cleara

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.234 von clearasil am 28.11.18 16:18:59

ja meine goldminen....mal sehen was ich damit mache, derzeit glaube ich noch daran, dass sie im falle eines größeren crashs mein depot retten

danke für die tips, habe zwar in letzter zeit einige dividendenwerte reingenommen (iberdrola, brookfield renewable, gazprom, norils nickel, fortum) aber die ganzen klassiker im food und konsumer bereich fehlen

habe aber ansonste doch recht viele titel aus dem wachstumsbereich (tencent, alibaba, baidu, momo nach korrektur erste tranche)/ e-sport (activision, electronic arts, endor, guillemot)/ und den bereich software-verkehr (init, ivu, kapsch) weil mir sympathisch/ (eurofins und neogen)/ Biotech (amgen, celgene,
swedish orphan) wie zu erkennen bei den letzten werten doch deutlich von diesem sräd beeinflusst


tja die klassischen dickschiffe fehlen mir noch, daran muss ich arbeiten

ulf

[Rastelly]

@Hallo Ungierig

„Eckert & Ziegler hätte man als Insider wirklich genauer anschauen sollen
Meine sie wurden hier auch schon thematisiert, aber bei mir hat es nicht gezündet- leider.“

Vielleicht hätte ich bei Dir bei unserem kurzen Gespräch zum Wert nachhaken oder Dich ansprechen sollen, sorry habe ich aber nicht getan.

Als Erstwanderer bin ich beim Beginn des ersten kräftigen Anstieges ein wenig in das Hintertreffen geraten und mit Anyway begann unser Wander - Gespräch beim Anstieg.

Mein Austausch oder besser durch den Anstifter oder Brandleger wurde mein Interesse an der E & Z der Berliner AG geweckt. Noch einmal ein dickes Dankeschön!
Tolle Eindrücke von „Timburg – Team“ mit viel Hintergrund. Nach der Heimfahrt wurde das neue Wissen zu Papier gebracht, was zeitmässig nicht sofort erfolgte.

Es waren vorher schon besprochen Werte im Depot, aber es erfolgte die Verfeinerung in den letzten Wochen. Dazu gehörte die Aufnahme von E & Z mit dem Hintergrund der Verschmelzung/ Übernahme von Eckert & Ziegler BG!!

Der kleine Abtaucher (bisher) kam mir nicht ungelegen. Die Spuren sind aber auch bei mir im Depot vorhanden!!

Ich habe jetzt 2 Tranchen von Eckert & Ziegler im Depot (jeder Langzeitwert wird mit 3 x Drittel gewichtet).
Die HV wird am Mitte Dezember stattfinden und im Vorfeld steigt der Kurs. Die massiven Insiderkäufe vom Vorstand sind nicht ohne Hintergrund, wir werden es erfahren.

Durch Eckert & Ziegler BG kann aber immer noch mit Nachlass die Hauptaktie gekauft werden.

Meldung heute Mittag.
https://www.trading-treff.de/aktien/eckert-ziegler-das-gesch…


Gruss RS

[Timburg]

Hallo zusammen,

@Ungierig & Fernstudent
nicht nur das Eckert hier schon thematisiert wurde - wurde sogar (von mir) gekauft. Aber leider mal wieder die Ungeduld im Spiel und viel zu früh verkauft. Na ja, kommt in den besten Familien mal vor. Bleibt aber Fakt dass ich es nicht so mit deutschen Nebenwerten hab - keine Ahnung ?? Aber da sollte ich mich in Zukunft doch etwas an unseren Spezialisten Tamakoschy und Anyway orientieren.

Übrigens - bin mal gespannt welches der Hintergrundf bei E&Z ist - schon ordentlich dieser Anstieg ohne richtige Meldungen. Aber vlt. werden die ja nachgereicht.

@G3koot
zu Fresenius sind die Meinungen im Thread ja ziemlich geteilt - also sowohl pro als auch contra. Hatte die zwar auch lange auf der WL, sind aber im Moment etwas nach hinten gerutscht. Ganz einfach weil mir der DAX bzw. DE im allgemeinen ziemlich lahm daherkommt und ich anderweitig bessere Chancen sah. Hatte ja auch nicht ganz unrecht die letzten Monate. An Deiner Stelle würde ich erstmal schaun ob der Kurs jetzt die Kurve hinkriegt - der 10-Jahres-Chart schaut etwas wacklig aus - oder, was meinst Du Clearasil ??

@Flipflap
tja, Ulf ist schon lange vergeben - bleibst für mich also Flipflop - oder ff wenn ich`s eilig hab. Die SBM kenne ich übrigens auch schon längere Zeit - da hat mich auch schon Adi auf die Exotenflagge aufmerksam gemacht. Nicht ausgeschlossen dass ich da irgendwann zugreife - hat aber nicht erste Priorität.

Zu Deinen Werten: hast ja wahrscheinlich im Oktober bemerkt - wenn Techs korrigieren dann gehen Tencent, SOBI, Neogen usw. parallel abwärts. Unabhängig von Land und Branche. Darum würd ich an Deiner Stelle schon auch paar langweilige Dickschiffe dazumischen. Auch wenn die manchmal zu langweilig sind - deren Zweck sieht man nur in einer Krise. Und die könnte theoretisch ja irgendwann doch kommen. Und möglicherweise etwas ausgeprägter als es im Oktober der Fall war. Vorteil: zahlen gute Dividende und dann haben die irgendwann Nachholbedarf - laufen ja seit 3-4 Jahren ziemlich alle seitwärts/abwärts.

VG Timburg

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.304.032 von 1erhart am 27.11.18 07:16:39

Ich möchte die Frage vom Timburg noch einmal aufnehmen: Was ist eine kleine Position? Was ist groß?

Ich will da keine absoluten Zahlen haben, sondern Prozentsätze. Für mich selbst: unter 1% ist klein, 3 bis 5% ist groß (im Risikobereich sogar schon 2%), alles darüber ist eigentlich zu groß und sollte reduziert werden.

Wie sieht das bei Euch aus? Ist vlt. auch eine gute Hilfe für newbies.

Grüße
LH

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.912 von linkshaender am 28.11.18 17:26:15

Klein ist auf das Gesamtdepot 1-3 Promille bei StoneCo sind es nachdem ich den Taschenrechner bemüht habe 1,5 Promille. Auf das reine Aktiendepot sind es rund 0,5%

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.915 von Timburg am 28.11.18 06:44:31

O.T.

"Ich weiß übrigens warum die Dir so gut gefallen - haben dieselben Vereinsfarben wie der FCB"

https://www.sport.de/news/ne3188000/fan-proteste-gegen-neues…

Gut gefallen hat mir die rechte Seite der Präsentation http://s22.q4cdn.com/541190871/files/doc_financials/quarterl…
Seite 15 rechts. Scheinen lernfähig zu sein

Gruß, Bulli

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.513 von flipflap am 28.11.18 16:44:12

wenn ich was sagen darf: du scheinst wie so viele aus dem Rohstoffbereich/ minen zu kommen - alte Industrien mit hohen Kosten und im Zyklus stark schwankend.

zuviel e-sports - stark von Spielmoden abhängig. weit gelaufen.

sehr viel software verkehr - du kennst dich da aus? werde sich alle recht ähnlich verhalten/klumpenrisiko.

es fehlt:

essen,trinken, putzen, körperpflege, nahrungsmittelhersteller: z.B. Nestle/L'oreal/ reckitt-beckiser, CHD.

digital payments: PYPL/GPN/FISV.

Finanzdienstleister: JHKY, FDS

essentielle Medizin: ABT, JNJ, EW, SYK

Wachstumstitel werden hier viele und gut thematisiert.

durch ausgewogenes Länderinvestieren vermeidest du Währungsrisiken.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.912 von linkshaender am 28.11.18 17:26:15

Zitat von linkshaender: Ich möchte die Frage vom Timburg noch einmal aufnehmen: Was ist eine kleine Position? Was ist groß?

Ich will da keine absoluten Zahlen haben, sondern Prozentsätze. Für mich selbst: unter 1% ist klein, 3 bis 5% ist groß (im Risikobereich sogar schon 2%), alles darüber ist eigentlich zu groß und sollte reduziert werden.

Wie sieht das bei Euch aus? Ist vlt. auch eine gute Hilfe für newbies.

Grüße
LH

Ich fahre ein ziemlich konzentriertes Depot, unter 5% läuft bei mir unter "klein" und hat bei geeigneten Preisen oberste Zukaufpriorität. Große Positionen haben dann 20%+ und werden nicht mehr aufgestockt. Dazwischen bewegt sich dann der "Normalbereich". Dazu kommt dann noch die Cashposition, die aktuell (nach den jüngsten Käufen) auf 3% des Depotvolumens geschmolzen ist. Das ist übrigens nur der "sofort investierbare Cash" aufm Verrechnungskonto, nicht der Puffer aufm Giro oder die Rücklagen für größere Anschaffungen.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.912 von linkshaender am 28.11.18 17:26:15

Hallo Linkshaender,

also für mich persönlich ist die Obergrenze definitiv bei 5%. Und schon da war es bei Altria schmerzhaft, als die >5% Anteil hatten und innerhalb von Monaten ca. 40% verloren haben. Wobei ich auch verstehn kann wenn jemand Titel wie JNJ, Novartis, L`Oreal o.ä. auch mal mit 10% gewichtet.

Absolut unseriös (und überhaupt nicht nachahmenswert) find ich 20-30-40% Anteil in irgendwelchen dubiosen Microcaps/Exploreren - wie es hier leider doch recht oft praktiziert wird. Aber gut, muss jeder wissen wo seine Schmerzgrenze ist. Aber mit Investieren hat das natürlich überhaupt nichts mehr zu tun. Da kann ich auch gleich ins Casino gehn. z.B. nach Monaco

@Clearasil

[Rastelly]

Nachgereicht: E & Z

Übrigens - bin mal gespannt welches der Hintergrundf bei E&Z ist - schon ordentlich dieser Anstieg ohne richtige Meldungen. Aber vlt. werden die ja nachgereicht.

https://www.ezag.com/de/startseite/investoren/praesentatione…

Gruss RS

[Rastelly]

Nachgereicht: E & Z

Übrigens - bin mal gespannt welches der Hintergrundf bei E&Z ist - schon ordentlich dieser Anstieg ohne richtige Meldungen. Aber vlt. werden die ja nachgereicht.

https://www.ezag.com/de/startseite/investoren/praesentatione…

Gruss RS

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.161 von Timburg am 28.11.18 17:53:19

meine Meinung: 5 % für eine ernsthafte Position, 2,5% für einen Einstieg, 1% für spekulativeres d.h. Werte, die durchaus Aussichten haben, aber noch nichts beweisen ist.

mit über 25 Werten wird es immer schwieriger über der Marktrendite zu liegen.

und schwieriger das aktiv zu begleiten.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.894 von Timburg am 28.11.18 17:25:01

@timburg @clearasil
ja das mit dem food, putz und kosmetik bereich, sind halt alle optisch so teuer, aber gut das hat ja einen grunddachte warte auf eine korrektur, aber denkste, gerade dann steigen sie
von daher dort wohl doch mal erste positionen aufbauen

e-sport ja vielleicht bin ich da zu optimistisch aufgrund der letzten korrektur
software-verkehr: ich denke hier bietet sich ein langfristiges wachstumspotential für die unternehmen, außerdem mag ich den bereich einfach

payment: würde auch tencent und alibaba dazuzählen

vergessen habe ich: DPost, BPost, BASF, Sixt, Holidaycheck und FintechGroup so, jetzt höre ich damit auf den sräd zuzumüllen

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.410 von flipflap am 28.11.18 18:15:57

Putzen, Deutschland, gute Dividenden, zur Zeit mit deutlichem Dämpfer (günstig auf längere Sicht auf jeden Fall) >>> Leifheit (bin selbst investiert)

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.161 von Timburg am 28.11.18 17:53:19

@Timburg
Einspruch, dass kann man so nicht verallgemeinern. Ich halte 4500 BlueCap, gekauft 2016, beim Höchststand von BC ca 120k, heute 85k, da habe ich keine einzige Träne in den Augen, wenn ich von einem Wert überzeugt bin, würde ich auch 50% des Depots in einem Wert halten, solange ich so deutlich im Plus bin.
Nur so bekommst die Vervielfacher, die das Depot richtig puschen. Aber nur meine Einstellung.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.410 von flipflap am 28.11.18 18:15:57

payment: würde auch tencent und alibaba dazuzählen

absolut - sind imho beide kaufenswert aktuell.

und auf einen rebound in e-gaming zu spekulieren passt schon.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.818 von clearasil am 28.11.18 18:53:26

Heute Abend

Viele News - Tencent weiter auf Stabilisierungskurs - neues Kaufsignal bei 318 HKD, die Linie sollte in 2018 zurückerobert werden. Hohe Volumina die letzten zwei Tage.

Vor einiger Zeit investierte Tencent in den Spieleentwickler Epic Games. Letzterer hat derzeit mit Fortnite einen echten Hit auf dem Markt. Wie das Nachrichtenportal „Bloomberg“ berichtet, schafft es der Titel mittlerweile schon auf 200 Millionen Spieler und lässt damit selbst Schwergewichte der Branche wie Grand Theft Auto oder Call of Duty alt aussehen.

Allerdings ist der Titel auch kostenlos spielbar, Einnahmen werden durch sogenannte Mikrotransaktionen generiert. Dass die Popularität des Titels nicht nachlässt, dürfte mit daran liegen, dass Tencent das Spiel jüngst auch in China, einem der größten Märkte für Videospiele, einführte. Auf absehbare Zeit ist davon auszugehen, dass die Spielerzahlen noch weiter ansteigen werden, was für Anleger in jedem Fall eine gute Nachricht ist.

Änderung des Geschäftsmodells

TENCENT JUST ANNOUNCED A MAJOR COMPANY RESTRUCTURING

https://www.bbntimes.com/en/companies/tencent-just-announced…



Ich den nächste 2-4 Monaten werden wir sehen was Tencent verändert hat- definitiv mehr Cloud Services im B2B Bereich neben dem bestehende B2C Cloud Services für Gaming.

Tencent cloud may steal the thunder from Google, AWS

https://economictimes.indiatimes.com/small-biz/startups/news…

Ich denke der Bodenbildung ist schon gelaufen jetzt geht es wieder Richtung 318 HKD immer noch grösste Position im Depot, trotz Verkauf einer Aktien gegen Ende des Sommers.

AMD hat sich auch wieder erholt - hat aber Nerven gekostet ... siehe AMD Thread Wund Ariva...

ALGN, ADBE, ABMD alle A Titel erholen sich ...

die Newcomer haben das Depot weiter stabilisiert MCD, Royal Dutch, SBUX....
meine Trades laufen gut BYD, XLNX sowie BEAT.....

neu dazu Sartorius Stedim hatte Limit unter 89 EUR gesetzt wurde heute bedient, könnte noch auf 85 EUR weiter fallen, wenn die Linie auch noch reisst dann sind die 65 EUR da... mal schauen was passiert... MA 50 müsste halten...

die Frage ist was machen die Kurse im Januar 2019..... Dollar schwach ...?

Dow Jones Transport immer wieder mal schauen..



Allen eine erfolgreiche Woche

Oberkassel

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.320.703 von Oberkassel am 28.11.18 20:17:04

DJ Transport

DJ Transport - Ziel 10.910 gleich 61,8 % muss sein... dann könnte der Markt sich weiter erholen und keine weiteren Zinserhöhungen in 2019 wie gedacht.

Dax weekly 11.850 müsste erstmal erreicht werden. 200 Tage Linie Dax liegt bei 12286 !

Oberkassel

[int21]

1/ Positionsgrößen
Bei mir wird´s nördlich 10% Anteil kritisch, in diesem Bereich befinden sich abseits von Cash (17%) aktuell noch Fuchs (15%) und Marine Harvest (12%). Mit beiden schlafe ich aber aktuell ganz gut, weil beide keine Hallodri-Buden mit unbewiesenen Geschäftsmodellen sind ... Fuchs wird allerdings anstrengend, zugegeben. „Klein" wäre 1%, Zielgröße liegt bei 3-4%, oberhalb dieses Levels kaufe ich nicht mehr zu sondern lasse ggf. nur Gewinne laufen.
Ist wohl auch eine Frage des persönlichen Wohlfühlens, wieviele Pflänzchen man sammeln und pflegen will bzw. realistisch betrachtet auch kann. Wer aber eine gewisse Ernte haben möchte muss etwas mehr säen als er Ernte erwartet, denn irgendwas geht immer ein und muss kompostiert werden.

2/ „dachte warte auf eine korrektur, aber denkste, gerade dann steigen sie", @flipflap
Nicht alle. Beispiele: Nestlé seitwärts seit 3-4 Jahren, Essity günstiger aus vor Jahresfrist, big tobacco auf Mehrjahrestiefs. Fragt sich halt ob Du so etwas suchst. Ansonsten Daumen @clearasil.

3/ schwedische Wälder
Sind alle noch da, bin gestern Abend noch von Stockholm aus drüber geflogen und habe nachgezählt.

Gruß
int21

[tumle]

Guten Abend
ad ungierig und g3koot; dann bin ich bei Svenska-Wald wohl der 3. im Bunde, unter sieben kaufenswert, noch fallend leicht, fundamental ok., bei der Abspaltung erhielt Essity die "toxische Mitgift", allerdings hat Essity sich vom Tief ein Stück weit schon erholt. Gruß Tumle

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.873 von Rastelly am 28.11.18 17:22:12

@Rastelly
ad Eckert & Ziegler

Na, dann hat sich der heftige Anstieg von Andernach auf den Krahnenberg nicht nur wegen der schönen Aussicht auf den Rhein gelohnt. Gern geschehen!

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.207 von anyway am 28.11.18 21:16:29

Danke für die Rückmeldungen zu meinen kurzen Gedanken. Ist ein gutes Gefühl wenn man eine Aktie kauft und sie ins "Rollen" kommt, habe ich im Nebenwertebereich auch schon gehabt. Der Oktober hat aber gelehrt, dass gut laufende Aktien nicht ewig laufen und man einem Trend auch nachlaufen kann und auf Höchstkursen sitzen bleibt. Kann dann dauern und man braucht Geduld.
Bei der Gewichtung gehe ich auch eher vorsichtig zu Werke, beim Kauf 2-4 % und dann wenn es läuft nochmal eine Portion, der Rest soll wachsen. Glücklicherweise hatte ich im Herbst bei meinen deutschen Small-caps Rumoren im Bauch und habe reduziert.
Clearas Rat zum Kaufen wenn die Kanonen donnern ist super, aber Glückwunsch wer das so schafft.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.410 von flipflap am 28.11.18 18:15:57

@flip flap

Zitat von flipflap: @timburg @clearasil
ja das mit dem food, putz und kosmetik bereich, sind halt alle optisch so teuer, aber gut das hat ja einen grunddachte warte auf eine korrektur, aber denkste, gerade dann steigen sie
von daher dort wohl doch mal erste positionen aufbauen

e-sport ja vielleicht bin ich da zu optimistisch aufgrund der letzten korrektur
software-verkehr: ich denke hier bietet sich ein langfristiges wachstumspotential für die unternehmen, außerdem mag ich den bereich einfach
payment: würde auch tencent und alibaba dazuzählen
vergessen habe ich: DPost, BPost, BASF, Sixt, Holidaycheck und FintechGroup so, jetzt höre ich damit auf den sräd zuzumüllen

Das ist schon mal gut.
Aber jetzt "mal butter bei die fische" . Mach mal 'ne vernünftige Aufstellung ,entweder so:



oder als Depotauszug.

Hilft uns, hilft dir. Dann bekommst Du Feedback.


Gruß codiman

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.432 von codiman am 28.11.18 21:49:29

erst einmal vielen dank für das viele feedback

ok, wenn ich demnächst mal etwas mehr zeit habe, werde ich mal eine vernünftige aufstellung machen.

gruß
ulf

[Zinsidende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.318.912 von linkshaender am 28.11.18 17:26:15

Kleine oder große Positionen sind ja relativ - auch in Prozent. Für meinen Teil habe ich defensive Dividendentitel bzw. Festgeldersatz teilweise mit bis zu 10% im Depot, namentlich genannt Hamborner (Immobilien), Innogy (Abfindungswert) sowie weitere relativ devensive Werte mit je ca. 5% wie Eon, Telekom o.ä. . Das bremst natürlich die Performance im Bullenmarkt, federt aber auch ungemein den Bärenmarkt ab. Aber im Laufe der Zeit bauen sich auch weitere Titel im 5% Bereich auf (bei mir Siemens Heath, Axel Springer, etc.). Und wenn kein Anlass gegeben ist, dann spricht zumindest nichts für eine Reduzierung. Sicherlich, insbesondere in diesem Jahr, haben die 5% Werte teils ordentlich Federn gelassen und wirken sich auf die Performance aus, aber die Aktie hat ja kein Verfallsdatum zum 31.12.2018. Wichtig ist doch die Qualität der Aktie und diese Qualität sollte eben beobachtet werden, ob sie die Gewichtung verdient. Vielleicht betrachtet man die Gewichtung als Langfristanleger auch anders.

Einzig meine Porsche AG Position mit über 5% passt nicht so recht in die aktuelle Zeit - aber vielleicht auch darum 😴.

Die breite Streuung mit Kleinpositionen +/- 1% (Danke, Timburg!) ist bei mir das Salz in der Suppe - und eben nicht die großen Positionen. Es geht also auch nachdem Button Up und nicht Top Down Ansatz.

Schönen Abend - Zinsidende

[werthaltig]

Achaogen (AKAO) oder ist Robert W Duggan irre?

Achaogen bekam für sein Antibiotikum Zemdri (Placomicin) Anfang Mai die Zulassung für Harnwegsinfektionen, aber leider nicht für normale Blutkreislaufinfektionen. Warum, wieso, weshalb will ich hier nicht erörtern. Mir geht es um den Insider und beneficial 10% owner Duggan. Der hat im Vorfeld der Zulassung rund 100 Mio Dollar investiert, zu Preisen von 11 bis 22 Dollar pro Aktie. Seit der (enttäuschenden) Teil-Zulassung fällt der Aktienkurs zuverlässig nach unten. Grund: Neben des reduzierten Potentials kommt noch sehr schleppender Anfangsverkauf, sowie schwindende Geldmittel hinzu. Duggan hat auch seit jener FDA-Teil-Zulassung jegliche Käufe eingestellt. Mittlerweile ist der Aktienkurs um 80-90% gefallen und der Markt scheint von einer Pleite, oder einem fire-sale, oder einer unvorteilhaften Verwässerung auszugehen, denn zwar hat die Leerverkaufsquote etwas abgenommen, es sind aber immer noch 8 Mio Aktien short (rund 25% vom float).

Und jetzt kommts. Seit wenigen Tagen ist der schwer im Minus liegende Duggan wieder auf der Käuferseite und hat seit 19.11. schon wieder 400.000 Aktien gekauft (in drei Schritten zu Preisen von $1,62 bis $1,93/Aktie). Sind jetzt verglicehn, mit dem was er da schon investiert hat keine Meilensteine, aber angesichts der Heftigkeit mit der er seine Finger vor der Zulassung verbrannt hat, lassen diese Käufe doch aufhorchen. Ein irrer Millionär, dem es egal ist und einfach auf einen rebound zockt? Oder steckt doch mehr dahinter und man sollte als Kleinaktionär ein bisschen Trittbrett fahren? Auf alle Fälle ein sehr spezieller Fall, bei dem ich gespannt bin wie es ausgeht!

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

ja, es ist tatsächlich ein schöner Morgen. Heute die fetteste Dividende übers ganze Jahr - und dabei hab ich (noch) gar keine Aktien vom meinem Arbeitgeber. Aber traditionell kommt mit der Novemberabrechnung auch das Weihnachtsgeld und das kann sich - brutto - sehen lassen. Wermutstropfen dass Olaf & Co genau 44% davon einbehalten und nur 56% tatsächlich auf dem Konto landen. Immerhin kleiner Trost fürs eigene Gewissen: hab in diesen 28 Jahren ein Leistungsbilanzüberschuss generiert der es in sich hat.

@Fullhouse
hatte ja geschrieben - jeder wie er es mag. Ein so hoher Anteil wäre für mich sogar mit einem Dickschiff problematisch, geschweige mit einem Microcap. Welche i.d.R. zu stark von einzelnen (Führungs)Persönlichkeiten abhängen, dann auch keine lange Unternehmshistory haben und - ganz wichtig - sich noch nicht in einer Krise bewährt haben. Wenn sich eine Finanzkrise wiederholt wird so manches Teil vom Kurszettel verschwinden. Aber Linkshaenders Frage bzw. unsere Bedenken wegen Depotanteil waren eher Richtung Newbies gerichtet - und zu denen gehörst Du ja definitiv nicht.

@Bulli
von der Säbener Strasse in die Königinstrasse. Die MüRü - welche sich seit Ewigkeiten um die No. 1 bemühlt - ist bei mir ja noch Anfangsposition und steht ganz vorne für den Dezemberkauf. Bin nach der gestrigen Meldung am Überlegen, ob ich trotz der angedeuteten Zurückhaltung doch aufstocken soll. Wobei die Dividende - im Gegensatz zur Allianz - nächstes Jahr nicht steigen soll. Schwierige Entscheidung:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4538688…

@Int21
hättest gleich einen Schlenker machen können und nachschauen sollen, ob meine finnischen Tannen von UPM auch noch alle da sind.

@Oberkassel
grüß Dich - ja, schaut schon etwas besser aus bei Tencent. Und zum Glück auch recht gut vom Timing verbilligt. Kann jetzt entspannt verfolgen wie es weitergeht. Hängt natürlich einiges auch vom Handelskrieg ab. Bin mir jetzt nicht sicher ob Du mittlerweile auch bei Veeva dabei bist - gute Nachrichten gestern nachbörslich:

https://seekingalpha.com/article/4225267-veeva-systems-inc-v…

@Thorben
mal schaun ob der Verkauf der 22 Sportsender für den Disney-Kurs neue Impulse bringt. Die kolportierten 20 Mlrd. sind ja kein Pappenstiel. Aber bis dahin können wir uns alle über eine erhöhte Dividende freuen:

https://www.marketwatch.com/story/disney-ups-dividend-2018-1…


Auch bei Altria News - man will sich anscheinend beim E-Zigarettenhersteller Juul beteiligen. Mal schaun ob solche Nischen (wie auch Cannabis) das Geschäft neu beleben können:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-11/4539452…

Verfolge ja nebenbei noch immer meinen Ex-Japan-Vertreter Fanuc. Hat sich aber nicht mehr erholt und notiert weit unter Höchstständen. Nicht verwunderlich wenn man den Hintergrundartikel vom MM zur Branche bzw. zu Kuka liest:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/kuka-hin…


So, dann schon mal guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.301.725 von Low-Risk-Strategie am 26.11.18 18:54:01

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von Low-Risk-Strategie: @ investival

hier mal das vorläufige Ergebnis von Grab und mir:



Sind alles tolle Unternehmen und werden wohl auch besser abschneiden als viele ihrer Konkurrenten . Gerne kannst du noch etwas zu unserem Punkt "Zukunfts- chance überwiegt Risiko enorm" beitragen, hier sind wir wirklich sehr sehr hart mit den Unternehmen.

Überprüfung nach gut 2 Jahren (27.07.16): (in €)
JJ Snack: Schlusskurs: 109,84 Heute (23.11.18): 132,35 +21%
Cal-Maine: Schlusskurs: 38,15 Heute (23.11.18): 41,78 +10%
Calavo: Schlusskurs: 59,27 Heute (23.11.18): 85,76 +45%
WD40: Schlusskurs: 103,80 Heute (23.11.18): 149,50 +44%
Buffalo: übernommen
Lancaster: Schlusskurs: 116,03 Heute (23.11.18): 159,60 +38%

Leider habe ich nicht alle sofort gekauft

Auch nicht schlecht ... Zu CALM hatte ich wohl zu recht mal meine Bedenken mal skiziert.

Es hat sich wieder mal gezeigt, dass auch anno 2018 im Grunde nix anders ist; weder die saisonale Börsenzyklizität noch die Branchenrotation in Richtung »safety« = staples und da v.a. foodies betreffend, kommt Mr.M. ins Stolpern.
Die Kunst für eine Überrendite ist wohl nachwievor die, zeitig den switch hinzubekommen, sich von tech performance nicht verblenden zu lassen.

Und dann vice versa; wo nun, nach dem offensichtlichen Startschuss zur Weihnachtsrally gestern in USA, wieder die ewig latente Frage hochdräut, ob das timing dafür nun ein gutes solches ist, also in gewisser Breite neue ATHs ante portas stehen [MSFT, VEEV, VRSK u.a.] und woanders die Korrekturtiefs zuletzt gesehen wurden [Tencent, NVDA, ANET u.a.].

So oder so bzw. grundsätzlich denke ich, dass es im tech sector b2c ex DIS abseits einer Weihnachtsrally nun all over the world sichtbar schwerer haben wird als b2b zu reüssieren geschweige denn for the foreseeable future neue ATHs auszubilden.

Was den 'Handelskrieg' angeht, wird/würde der darauf keinen Einfluss haben: Die chinesischen ITs dürften im Westen keinen großen Fuß auf die Erde bekommen, et vice versa die westlichen in China. Und wer in Indien mal wieviel Geld verdient ...

---

Zitat von linkshaender: Ich möchte die Frage vom Timburg noch einmal aufnehmen: Was ist eine kleine Position? Was ist groß?

Ich will da keine absoluten Zahlen haben, sondern Prozentsätze. Für mich selbst: unter 1% ist klein, 3 bis 5% ist groß (im Risikobereich sogar schon 2%), alles darüber ist eigentlich zu groß und sollte reduziert werden.

Wie sieht das bei Euch aus? Ist vlt. auch eine gute Hilfe für newbies.

Grüße
LH

Ich denke, da gibt's keinen allgemeingültigen Königsweg nach Rom; zu viel hängt von individuellen Umständen – Risikomentalität, Anlagezielvorstellung, Zooleiterbereitschaft und Anlagevolumen – ab.

Problematisch finde ich eine explizite Statik, die, so meine Erfahrung, »oben« zu zu frühen Verkäufen verleitet *), und unten die Wahrnehmung von besonderen Chancen und/oder die Nutzung expliziter negativer Übereffizienz tangiert. Beides nivelliert zwar die Portfoliovolatilität aber auch die Rendite auf der timeline – und letztere dürfte in einem inflationären Umfeld wonach es zunehmend aussieht; die Notenbanken haben da viele Jahre vorgearbeitet mal, zumindest mental, bedeutend werden.

Freilich sollte man bei so einer Renditeorientierung einen guten Plan vom Unternehmen haben, so deren Kurs mal in einen größeren Portfolioanteil hinein wächst geschweige denn so man unten schon eine größere Position aufbaut.

*) Man meint dann immer in seinem aufgepeppten Selbstbewusstsein, woanders das gleiche wiederholen zu können, und reflektiert darüber die Ursachen warum Werte woanders zurück geblieben zu wenig.

---
@flipflap haben andere ja schon sehr gut reflektiert; hab' da eigentlich nix hinzu zu fügen.

Goldminen sind was anderes als physisches Gold; und beides ist abseits ganz großer swings alle xx Jahre sehr schwer zu timen. Grundsätzlich nur was für sehr Geduldige und explizit Volatilitätsunempfindliche – ohne eine bessere Renditewahrscheinlichkeit auf der längeren timeline als mit ausgesuchten Unternehmen aus den 'Gewinnerbranchen'.

---
ad S.C.A.

>> ist was mit den Wäldern im Norden ? Klimawandel? << [@ungierig]
... Klimawandel ist nix Neues auf der Erde, und hat den Wald >400 Mio Jahre nicht ausgerottet.

Der Holzpreis dürfte hingegen derjenige sein welcher. Und man muss halt auch die Hausse zuvor sehen.
Neige dazu, meine arg peanutige Pos. aus dem Essity-spinoff aufzuforsten.

---
>> AKAO ... Ein irrer Millionär, dem es egal ist und einfach auf einen rebound zockt? Oder steckt doch mehr dahinter und man sollte als Kleinaktionär ein bisschen Trittbrett fahren? Auf alle Fälle ein sehr spezieller Fall << [@werthaltig]
Er muss nicht irre sein, kann sich aber irren – ein 'sehr spezieller Fall'; yo.

Ich selbst hab's bekanntlich schon nicht mit nur 'speziellen Fällen' im biopharma sector. Was nicht ausschließt, doch noch ein Kleintiergehege anzulegen, aber meine Primärambition ist immer noch nebst simulationIT abseits SLP in SaaS i.w.S. abseits MSFT größere Füße in Türen zu bekommen; von der anderen Handvoll Habenwills mal abgesehen.

Und wenn so ein biopharma-Kleintiergehege, müssen entweder die finanzfundamentalen basics oder die Unternehmensköpfe stimmen – am besten beides, und beides im Kontext mit einer Verbesserung der operativen EK-Zulieferung über 1 Quartal hinaus.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.325.095 von investival am 29.11.18 12:31:33

So oder so bzw. grundsätzlich denke ich, dass es im tech sector b2c ex DIS abseits einer Weihnachtsrally nun all over the world sichtbar schwerer haben wird als b2b zu reüssieren geschweige denn for the foreseeable future neue ATHs auszubilden.


auch ich vermute, dass neue tech-ath's bei den teuren ausgeschlossen sind, das wird abverkauft werden.

2019 könnte noch härter werden. Däumchen drehen wird nicht für gute performance reichen.

[Spielderspiele]

Zitat von linkshaender:

Ich möchte die Frage vom Timburg noch einmal aufnehmen: Was ist eine kleine Position? Was ist groß? Ich will da keine absoluten Zahlen haben, sondern Prozentsätze. Für mich selbst: unter 1% ist klein, 3 bis 5% ist groß (im Risikobereich sogar schon 2%), alles darüber ist eigentlich zu groß und sollte reduziert werden. Wie sieht das bei Euch aus? Ist vlt. auch eine gute Hilfe für newbies.
Grüße LH


Ist auf jeden Fall ein interessanter Punkt, deshalb schreibe ich auch nochmal wie ich es aktuell handhabe.
Ich habe 3 getrennte Depots:
1. Einkommensdepot (Dickschiffe, Langweiler, Dividendenorientiert) = Hauptdepot
2. Tradingdepot (Trendfolge, Momentumwerte)
3. Sondersituationen

Im Hauptdepot kommt es mir in erster Linie auf sichere Dividendeneinkünfte an.
Maximalgröße sind hier 5%, es sind aber auch viele Werte im Depot, die um die 2-3% Gewichtung haben. Ich will hier bewußt stark diversifizieren und mindestens 40 Titel im Depot haben, damit mögliche Ausfälle/Kursrückgänge nicht so stark durchschlagen. Wenn ein Wert durch Kursgewinne über 5% ansteigt, lass ich ihn steigen. Verkaufen/Teilverkäufe gehe ich nur an wenn sich etwas fundamental ändert bzw. wenn wer 10% / Depot erreicht (davon sind alle Werte aber noch weit entfernt :-(

Tradingdepot hat aktuell ca. 12% des Gesamtvermögens, hier ist meine maximal Positions-Größe ca. 3% des Tradingdepots, also auf das Gesamtvermögen bezogen sehr klein. Dies ist mein (hoffentlich) Wachstumsdepot.

Im Depot Sondersituationen (ca. 5% des Gesamtvermögens) will ich höchstens 1 oder 2 Werte haben, diese müssen die Chance haben sich mindestens zu verdoppeln. Die sind also hoch gewichtet und haben ein entsprechendes Risiko, mit diesem Depot will ich die wirklich dicken Gewinne machen. Bis vor kurzem hatte ich hier als einzigen Wert ProtoLabs im Depot, die habe ich mit sehr schönem Gewinn verkauft, zukünftig will ich aber eher länger halten.
Aktuell habe ich keinen Wert in diesem Depot, habe aber 2-3 Werte auf der WL. Hier überstürze ich aber nichts.


Timburg

Aber bis es soweit ist muss ich noch paar Monatsraten hier unterbringen - was mir bekanntlich nicht schwer fällt.
Dezember steht vor der Tür und ich werde das bestimmt nicht auf die lange Bank schieben. Will die vorweihnachtliche Stimmung genießen ohne mir ständig Gedanken zu machen. Zur Auswahl stehen u.a.: Münchner Rück, Admiral, WPC, Spark Infrastructure, Sixt Vz. Andere Vorschläge sind gerne willkommen - wobei ich im Dezember auf ordentliche Dividende aus bin.


Wir haben ja einen relativ ähnlichen Ansatz was die Dividendentitel angeht (von deinem Wimpeltick abgesehen ), daher auch zu diesem Punkt ein paar Gedanken, die ich mir im Moment mache.
Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass die Märkte im kommenden Jahr volatil bleiben, ob sie bullisch oder bärisch werden, k.A.

Dazu kommt, dass ich voraussichtlich bereits im kommenden Jahr in die Entnahmephase gehen werde, das Dividendendepot wird zwar die kommenden Jahre durch Zuzahlungen weiter wachsen, aber ab kommenden Jahr will ich ca. 4% jährlich entnehmen.
Daher habe ich in den kommenden Monaten noch einige Umstrukturierungen vor. Raus aus Werten, die keine/geringe Div. zahlen und rein in defensive Dividendenwerte. Im ersten Schritt habe ich dazu vor allem Reits im Blick (könnten für dich evtl. auch interessant sein). Auf meiner WL sind im Moment folgende Reits, O habe ich bereits:

- Simon Property Group
- W.P. Carey
- Tanger
- Kimco
- Iron Mountain (kleine Anfangsposition genommen)
- Digital Realty
- Welltower
- LTC Prop.
- Public Storage Reg.
- Realty Income (bereits volle Position investiert)
- Ohi
....

Bei den Reits kommt es mir auf eine gute Branchendiversifizierung an, ich sehe diese Aktien quasi als eine eigene Assetklasse in meinem Depot an. D.h. ich werde die Einzelposition eher kleiner halten (max. 2 - 2,5% / Depot) und habe vor auf mindestens 7-8 Reits zu streuen.
Einige der Reits sind mir aktuell zu teuer, bei einigen kann man die nächsten Wochen/Monate jedoch gut zugreifen.
Es gibt auf SA eine ganze Reihe Autoren, die sich intensiv mit (amerikanischen) Reits befassen, besonders interessant finde ich Brad Thomas, der ist stark fokussiert auf Reits und bringt mMn sehr gute Beiträge. Es gibt von ihm zu allen o.g. Reits Analysen, wer sich dafür interessiert. Generell fehlt es aber ohnehin nicht an Infos zu Reits, da diese für die Amerikaner eine sehr wichtige Rolle für deren Altersvorsorge spielen.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.325.839 von Spielderspiele am 29.11.18 14:09:47

Yes, REITs als Teil der Altersvorsorge für Amerikaner sollte man sich anschauen und sich nicht von der Immobilienbewertung abschrecken lassen.
@investival
wunderbarer Gedanke mit dem AUFGEPEPPTEN Selbstbewusstsein

[Fernstudent]

Bin auch in zwei der angesprochenen REIT investiert (O und OHI).
Der Gedanke einige mehr, in jeweils kleinerem Umfang, zu kaufen ist vielleicht gar nicht so abwegig.
Darüber hinaus habe ich auch einige BDC (Apollo, Ares, Pennantpark, New Mountain) die teilweise 10% Divi (bis jetzt) zahlen.

Nochmal zu Eckert und Ziegler.
War wie gesagt im September gleich mit einer vollen Position eingestiegen. Dies natürlich nicht allein, weil mir ein Kollege aus der Nukearmedizin irgendwas erzählt hat. Das war lediglich die Initialzündung. So wie die Dinge liegen ist die Nuklearmedizin eine echte "Wachstumsbranche". Die Anwendungen diesbezüglich in Diagnose und Therapie wachsen enorm.
Will jetzt nicht in die Tiefe gehen. Auch der interessierter Laie findet sicher viele Beispiele im Netz. (Radio Liganden Therapie von Prostatakarzinomen etc)
Will damit nur sagen, wenn man eine echte (noch nicht entdeckte) Wachstumsstory quasi vor der Nase hat, sollte man vielleicht doch einsteigen.
Natürlich ist es noch besser, wenn man zusätzlich Bilanzen etc. lesen und verstehen/einordnen kann. Dies ist aber leider nicht meine Stärke, was ich schon gelegentlich schmerzlich erfahren hab.
Auch deshalb bin ich hier tgl. Mitleser!
Danke!!!!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.322.389 von Timburg am 29.11.18 06:52:53

Servus Timburg,

"Die MüRü - welche sich seit Ewigkeiten um die No. 1 bemühlt - ist bei mir ja noch Anfangsposition und steht ganz vorne für den Dezemberkauf. Bin nach der gestrigen Meldung am Überlegen, ob ich trotz der angedeuteten Zurückhaltung doch aufstocken soll. Wobei die Dividende - im Gegensatz zur Allianz - nächstes Jahr nicht steigen soll. Schwierige Entscheidung"

Mühlt etwas langsam, die MöhRe, hast recht .GW zur Allianz Mein Kaufrythmus ist der Sparplan und ca. eine Aktie im Spätsommer/Herbst -> Hurricane-Season. Bist also etwas spät dran.

Wo steht denn genau, dass die Dividende nicht steigt? Habe ich nicht gefunden.

Gruß, Bulli

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.327.849 von Bulli1929 am 29.11.18 18:19:14

Moin Bulli,

kann den Artikel leider nicht mehr finden - hab ich vor 1-2 Tagen bei Finanzen.net gelesen. Lassen wir uns also mal überraschen - das Handlesblatt rechnet übrigens mit 9€. Wie auch immer; kann mittlerweile auch gut leben wenn eine meiner Firmen für 1-2 Jahre stagniert. Nur bei Kürzungen bin ich nach wie vor etwas allergisch. Muss man aber immer in der Relation sehn - wenn jetzt die BPost z.B. um 30-40% kürzen würde blieben da noch immer 8-9% DR hängen über welche ich mich auch freuen würde.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/mehr-gel…

@Spielderspiele
wir haben nicht nur bei den Dividendentitel einen ähnlichen Ansatz. Sondern auch was die Depotzusammensetzung betrifft. Einziger Unterschied: ich packe diese 3 unterschiedlichen Kategorien in einziges Depot - auch NBIM-II genannt.

Aber im Gegensatz zu Dir plane ich keine Entnahme der "Substanz" - sondern nur die Dividende. Und genau darum ist mir wichtig dass ich mein Ziel erreiche - sollen ja um die 600€ netto bei Rentenbeginn sein. Da muss man auch mal einen HY beimischen und da sind solche REITs wie Du sie aufgelistet hast schon eine nette Beimischung. Könnte auf der anderen Seite aber nie so HY-lastig wie z.B. dieser Markos von Finanzielle Freiheit. Da brauch ich schon auch paar peppige Growth-Werte. Auch wenn ich mich nach wie vor an eine Vola wie bei TTD gewöhnen muss.

Wie auch immer, meine Dezember-WL wird immer länger. Hab auch mal Iron Mountain dazugefügt. Und auch eine AT&T könnte ich mir als Nachkauf vorstellen - hab da ja letztes Jahr mal die Hälfte verkauft. Hatten gestern eine Investorenpräsentation und die scheint recht überzeugend gewesen zu sein:

https://seekingalpha.com/news/3413389-t-likely-call-home-war…

Und wenn ich die Diskussionen bei Simon richtig deute dann könnte auch eine BAT demnächst eine Gewinneraktie sein - irgendwann muss es bei Tabak ja auch wieder aufwärts gehn.

Also genügend Ideen für den anstehenden Kauf - werde vielleicht schon nächste Woche zugreifen.

VG Timburg

[clearasil]

nachdem ja hier alle NEOG und Eurofins gekauft haben, habe ich mich für Biotage entschieden.

Grund: sehr gute Kennzahlen, intakter Aufwärtstrend, schön zurückgekommen, gute Zukunftsaussichten >>> Hacken und Schaufeln für diverse Industrien.

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.333.543 von clearasil am 30.11.18 12:15:22

Habe ich auch vor gestern gekauft.
Aber nur eine kleine Position für den Anfang.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.330.483 von Timburg am 30.11.18 06:39:09

zu T - her mit dem wasser, rein in den wein.


Anyway, AT&T has $181 billion in debt.[/b] It’s easily the most indebted company in the U.S. (and possibly the world), adding lots of it with its recent misadventures into media and entertainment. The stock yields 6.5%. And I’m sure some people think that’s a great dividend yield.

Actually, that is not a great dividend yield. Usually when a stock yields over 6% (unless it is a REIT or a tobacco stock), it means trouble. So this is how the story goes.

There is a lot of corporate debt out there. And if the credit markets get funky, people will go after AT&T first. I assure you that will happen.

My prediction is that AT&T will one day be in the same predicament as GE. That dividend yield is not so safe — they will have to cut it to make interest payments on the bonds. But that will not be enough, and asset sales are next. Hard to pay back $181 billion in debt.

Heaven forbid AT&T ever gets cut to junk. That will be a day to remember in bond market history.

Use your freaking imagination. If I told you even a year ago that GE and AT&T could cease to exist, you would have said no way. Way. Throw in Sears and some other old-line retailers, too.

It is an achievement for a company to last 100 years. It is hard to last much longer than that.
https://www.barrons.com/articles/how-to-sell-stocks-before-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.barrons.com/articles/how-to-sell-stocks-before-i…

der Mann war bei LEHMAN - kennt sich mit Problemen aus ...

warum nicht über VZ nachdenken, auch knackig verschuldet, aber immerhin steigt sie.
https://www.marketscreener.com/VERIZON-COMMUNICATIONS-4830/?…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.marketscreener.com/VERIZON-COMMUNICATIONS-4830/?…
https://www.marketscreener.com/AT-T-14324/?type_recherche=ra…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.marketscreener.com/AT-T-14324/?type_recherche=ra…

oder gar über die Unaussprechliche :
https://www.marketscreener.com/DEUTSCHE-TELEKOM-444661/?type…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.marketscreener.com/DEUTSCHE-TELEKOM-444661/?type…

oder gar am allerbesten über die hier - zahlt aber nix heissgelippte divi.
https://www.marketscreener.com/T-MOBILE-US-24717887/?type_re…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.marketscreener.com/T-MOBILE-US-24717887/?type_re…
https://www.marketscreener.com/T-MOBILE-US-24717887/financia…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.marketscreener.com/T-MOBILE-US-24717887/financia…



was würde der cbär reissen?

[clearasil]

die Narren meinen 2019 wird alles well-ju-ness
https://www.fool.de/2018/11/30/2019-sollte-das-jahr-der-valu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.fool.de/2018/11/30/2019-sollte-das-jahr-der-valu…

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.330.483 von Timburg am 30.11.18 06:39:09

@Spielderspiele wir haben nicht nur bei den Dividendentitel einen ähnlichen Ansatz. Sondern auch was die Depotzusammensetzung betrifft. Einziger Unterschied: ich packe diese 3 unterschiedlichen Kategorien in einziges Depot - auch NBIM-II genannt.
Aber im Gegensatz zu Dir plane ich keine Entnahme der "Substanz" - sondern nur die Dividende. Und genau darum ist mir wichtig dass ich mein Ziel erreiche - sollen ja um die 600€ netto bei Rentenbeginn sein. Da muss man auch mal einen HY beimischen und da sind solche REITs wie Du sie aufgelistet hast schon eine nette Beimischung.



Ja, es gibt da viele Ähnlichkeiten. Ich lasse am Jahresende dann auch mal wieder die Hosen runter und stelle meine aktuellen Werte im Div.Depot hier rein.

Zur Entnahme aus der Substanz - das plane ich auch so gering wie möglich zu halten.
Aktuell habe ich nach Steuern eine durchschnittliche DR von 3,2% aufs Div.Depot bezogen. Da ich noch einige Aktien ohne/mit geringer DR gegen Reits und etwas höher rentierliche Titel austauschen will (Tabak steht bei mir auch noch zur Arrondierung an, allerdings stehe ich nach wie vor mehr auf MO als auf BAT), kann ich die durchschnittliche DR in den kommenden Monaten sicher noch näher an meine 4% Entnahme heranführen.
Ich muss allerdings in 20 Jahren auch nicht unbedingt die doppelte Depotgröße haben, man muss ja nicht alles vererben wollen, sondern auch selber gut leben -

[Timburg]

So, Jungs - und schon wieder ein ruhiges Wochenende in Sicht..... Werd mal heute bei der Shopping-night den Einzelhandel untersützen - also deckt Euch noch mit H&M & Co ein.

@Bulli
hat mir jetzt keine Ruhe gelassen; nicht dass hier der Eindruck entsteht ich will die MüRü bashen - hab ja selber paar. Hier der Artikel wo spekuliert wird dass die Divi konstant gehalten wird:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dividenden-2019-di…

@Cbär
siehst ja selber wie unterschiedlich die Meinungen sind. Bei Fool dann AT&T ganz oben auf der Empfehlungsliste. Aber kennst mich ja - ich brauch einfach auch paar lame ducks welche zwar nicht die Performancetreiber sind, aber Ruhe ins Depot bringen. Wobei - muss man auch mal sagen: hab AT&T genau wie eine BASF oder Air Liquide seit ca. 4-5 Jahren. Und wie man in meiner Comdirect-Liste sieht (wo ich die Dividenden auch einpflege) braucht sich AT&T vor den anderen überhaupt nicht zu verstecken. Und bei dem Cash-flow den die jedes Jahr generieren mach ich mir keine Sorgen um eine 2. GE.

@Spielderspiele
bin ja an der Planung für 2019 und kann sagen: so langsam sieht man jetzt auch die ersten Früchte meiner letzten 6 Jahre. Schätz mal dass ich um die 4500€ oder gar mehr einnehmen werde. Und bei einer durchschnittlichen Steigerung von 5-6% werden es sogar ohne weiteren Einzahlungen jedes Jahr 250-300€ mehr an Dividenden.

Und da ich im Moment ja nichts entnehme, entfaltet sich dieser Zinseszins-Effekt wirklich spürbar. Macht Spaß.

Guten Start ins Wochenende
Timburg

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.334.806 von Timburg am 30.11.18 14:22:27

Hallo Timburg,

also eine Schätzung. Kann natürlich sein, die Munich Re macht das sicher weitsichtig und konservativ. Sorgen um eine Dividendenkürzung brauchen wir uns vorerst aber nicht machen, da müssten schon einige Katastrophenjahre wie 2017 in Folge kommen. Älterer Link:
http://www.deraktionaer.de/aktie/munich-re--was-wird-aus-der…
2017 wurden 1,6 Mrd aus der Schwankungsrücklage entnommen.

Gruß, Bulli

[Low-Risk-Strategie]

Werde heute/Montag noch ein paar Fresenius einsammen, damit ist meine Kaufagenda für 2018 abgeschlossen und werde im Dezember dann nur noch meine Dividenden zählen.

Grüße und ein schönes WE

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.334.806 von Timburg am 30.11.18 14:22:27

Bei Fool dann AT&T ganz oben auf der Empfehlungsliste.

so divers ist das Leben - ich halte von der fool-liste nicht viel - celg wird jetzt gild, t mag ich ja nicht , und whirlpool würde ich auch nicht anfassen.

ich sehe auch nicht dass T großartig erfolgreich im streaming werden wird, millenials stehen auf nflx und amzn, dis hat da für ihre fans noch bessere chancen - nur so mein gefühl.

die Verschuldung von T ist einfach abartig.

T-Mobile-US gewinnt die meisten Kunden. Deren Chef ist so eine Art POPSTAR für Vieltelefonierer.

[Bulli1929]

Hallo zusammen,

trübes Wetter, schnelles Divi-Update :

Netto	2015	2016	2017	2018				

Jan	0,00	104,11	45,15	46,67

Feb	0,00	40,00	17,83	36,72

Mrz	1,41	72,10	121,17	141,47

Apr	6,99	158,57	47,00	311,84

Mai	32,08	122,68	339,01	220,71

Jun	16,82	75,12	96,29	52,39

Jul	10,16	91,87	25,18	61,56

Aug	43,18	11,28	28,00	67,29

Sep	58,21	95,36	93,11	86,61

Okt	74,18	26,51	51,26	70,76

Nov	48,15	21,35	39,49	33,92

Dez	39,05	75,80	66,30					

Jährl.	330,23	894,75	969,79	1129,94				

Ges.				3324,71

Im November leichter Rückgang, PG ja nicht mehr dabei, AB InBev hat die Dividende gekürzt, ich warte trotzdem die nächsten Zahlen ab.
Dividenden diesen Monat von: AB InBev, Fastenal, Hormel, Accenture, ATT

Verkauft wurde MKC, hier erscheint mir wegen des notwendigen Schuldenabbaus + hoher Bewertung mein langfristiges Dividendenziel momentan nicht erreichbar, darf aber bei Gelegenheit gerne wieder rein.
Neu dabei: Boston Pizza A0DK5A und Tyson Foods 870625, beide im Thread schon erwähnt.

Gruß, Bulli