Cliq Digital AG - dt. Anbieter mobiler Inhalte (ex Bob Mobile AG) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[kb_hilden]

Ich nehme an, katti hat das Geschäftsmodell bewusst verkürzt beantwortet und auf positive Seiten verzichtet, um den vielen Fragen und Recherchen, sogar bis in Jahrgänge als es cliq digital noch nicht gab, jigajig eine kurze und verständliche Antwort zu geben.

Am Monatsende kommen die Zahlen. Es wäre schön, wenn wir, die das Geschäftsmodell und die Handlungen einer Aktiengesellschaft nachvollziehen, hier dann wieder über Wesentliches und fernab von Unterstellungen diskutieren können.

[jigajig]

Zahlen allein...

...werden die Fragen nicht vom Tisch kriegen
Bin aber gespannt, wie es hier weitergeht und ob Cliq mehr Aufmerksamkeit bekommt.
cu nach den Zahlen

[NewEconomy2020]

Hier noch der Auszug aus dem verkauf von Netacy bzw dieses Marketing-Zweigs:

„ Das Unternehmen realisierte einen außerordentlichen Gewinn in Höhe von 1,2 Millionen EUR, der aus der Nichtfortführung der (werbefinanzierten) digitalen Marketing-Dienstleistungen resultierte, als sonstigen Ertrag. Im Zuge einer strategischen Neuausrichtung wurden die Geschäftsaktivitäten im Zusammenhang mit den (werbefinanzierten) digitalen Marketingdienstleistungen ab Mitte August 2022 eingestellt. Die strategische Neuausrichtung sieht eine stärkere Fokussierung auf die abonnementbasierten Multi-Content-Streaming-Dienste und eine bessere Verknüpfung des operativen Geschäfts und der Prozesse mit den Zielen und der allgemeinen Geschäftsstrategie des Unternehmens vor.“

https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD…

Aus der Mephisto Analyse ging für mich hervor, dass es sicv bei diesem Geschäft um die Tochter Netacy Inc. handelt. Das war ja der Hauptrkritikpunkt in der Analyse.

[jigajig]

!

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.886 von NewEconomy2020 am 13.01.23 18:41:08

Zitat von NewEconomy2020: Hier noch der Auszug aus dem verkauf von Netacy bzw dieses Marketing-Zweigs:
„ Das Unternehmen realisierte einen außerordentlichen Gewinn in Höhe von 1,2 Millionen EUR, der aus der Nichtfortführung der (werbefinanzierten) digitalen Marketing-Dienstleistungen resultierte, als sonstigen Ertrag. Im Zuge einer strategischen Neuausrichtung wurden die Geschäftsaktivitäten im Zusammenhang mit den (werbefinanzierten) digitalen Marketingdienstleistungen ab Mitte August 2022 eingestellt. Die strategische Neuausrichtung sieht eine stärkere Fokussierung auf die abonnementbasierten Multi-Content-Streaming-Dienste und eine bessere Verknüpfung des operativen Geschäfts und der Prozesse mit den Zielen und der allgemeinen Geschäftsstrategie des Unternehmens vor.“
https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD…
Aus der Mephisto Analyse ging für mich hervor, dass es sicv bei diesem Geschäft um die Tochter Netacy Inc. handelt. Das war ja der Hauptrkritikpunkt in der Analyse.

Du denkst also, es KÖNNTE sich um Netacy handeln? Diesen Konjunktiv hast Du aber nicht geschrieben
Und was habe ich nun von dem Verweis auf den Bericht mit bunten Bildern und einem schicken Impressum, wenn darin wieder nichts Konkretes steht?
Verstehst du, was ich sagen will?
Vielleicht wurde Netacy verkauft? Und jetzt? Wer oder was macht jetzt Umsatz und Gewinn in den USA?

[Tabune]

Alles Quatsch mit Netacy.

Der Haupttreiber für die Umsätze bei Cliq sind die Töchter in den Niederlanden, hier vor allem Hype Ventures und CMind B.V.. Diese bauen und vertreiben alle Platformen in Europa (außer Deutschland und UK) und den USA. Wurde mir auch so vom IR bei einem Telefonat vor 1 Jahr bestätigt.

Sehen kann man dies auch im Geschäftsbericht, z.B. in dem von 2021 auf der S.44 zum Punkt "12.2 Überleitung des effektiven Steuersatzes". Da sieht man eindeutig, wo Cliq seine Gewinne erwirtschaftet und Steuern zahlt (nämlich in den Niederlanden). Schaut man sich dies auch von den Vorjahren an, sieht man zudem, dass die deutschen Töchter quasi schon immer defizitär waren, weil in Deutschland ihre Platform(en) nicht aktiv sind bzw. kaum genutzt werden, daher kennt die hier auch niemand.

Ich mein, diese Infos stehen in den Berichten von Cliq, alles schön erklärt und aufzeigt, man muss es nur mal eben lesen. Kommt mir immer mehr vor, dass die Leute heute keine Geschäftsberichte mehr lesen können/wollen.
Ich befürworte immer kritische Recherchen und Diskussionen, aber bitte müllt das Forum nicht ständig mit schon x-mal diskutierten Sachen voll, vor allem wenn man selber keine ordentliche Recherche vorher gemacht hat und nichts wesentlich Neues beizutragen hat. All die Dinge, die hier in letzten Seiten wieder aufgekocht wurden, sind vorher alle schon besprochen worden.

Daher meine Bitte: wenn eine Diskussion, dann doch bitte mit neuen Erkenntnissen und Daten (inkl. Belege!), die noch nicht allen hier bekannt sind. Das würde allen helfen und Mehrwert stiften.

Und abschließend @jigajig: nein du brauchst nicht auf diesen Post zu antworten.

[jigajig]

CMind

Aber die haben schon etwas mit Streaming zu tun?
https://t1p.de/q8vl0
Zeigt es mir bitte. Ich bin zu blind, es zu erkennen.
https://t1p.de/lch49

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.402.712 von imperatom am 14.07.20 13:47:32

Zitat von imperatom:

Zitat von Tabune: https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…
Aktuelles Interview vom Cliq Vorstand. Wird nochmal alles zusammengefasst.

Eigentlich werden in dem Interview eher alle heiklen Punkte ausgespart, die hier in den letzten Wochen ausführlich benannt worden sind.

Heikle Punkte? Ich muss den Thread endlich mal komplett lesen.

[jigajig]

Hype Ventures

https://opencorporates.com/companies/nl/64569713

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.089.482 von Tabune am 13.01.23 23:03:40

Zitat von Tabune: Alles Quatsch mit Netacy.

Der Haupttreiber für die Umsätze bei Cliq sind die Töchter in den Niederlanden, hier vor allem Hype Ventures und CMind B.V.. Diese bauen und vertreiben alle Platformen in Europa (außer Deutschland und UK) und den USA. Wurde mir auch so vom IR bei einem Telefonat vor 1 Jahr bestätigt.

Sehen kann man dies auch im Geschäftsbericht, z.B. in dem von 2021 auf der S.44 zum Punkt "12.2 Überleitung des effektiven Steuersatzes". Da sieht man eindeutig, wo Cliq seine Gewinne erwirtschaftet und Steuern zahlt (nämlich in den Niederlanden). Schaut man sich dies auch von den Vorjahren an, sieht man zudem, dass die deutschen Töchter quasi schon immer defizitär waren, weil in Deutschland ihre Platform(en) nicht aktiv sind bzw. kaum genutzt werden, daher kennt die hier auch niemand.

Ich mein, diese Infos stehen in den Berichten von Cliq, alles schön erklärt und aufzeigt, man muss es nur mal eben lesen. Kommt mir immer mehr vor, dass die Leute heute keine Geschäftsberichte mehr lesen können/wollen.
Ich befürworte immer kritische Recherchen und Diskussionen, aber bitte müllt das Forum nicht ständig mit schon x-mal diskutierten Sachen voll, vor allem wenn man selber keine ordentliche Recherche vorher gemacht hat und nichts wesentlich Neues beizutragen hat. All die Dinge, die hier in letzten Seiten wieder aufgekocht wurden, sind vorher alle schon besprochen worden.

Daher meine Bitte: wenn eine Diskussion, dann doch bitte mit neuen Erkenntnissen und Daten (inkl. Belege!), die noch nicht allen hier bekannt sind. Das würde allen helfen und Mehrwert stiften.

Und abschließend @jigajig: nein du brauchst nicht auf diesen Post zu antworten.

Diesen Beitrag nach oben, damit nicht der Vielschreiber das letzte Wort hat.
In obigem Beitrag steht Klasse statt Masse. Danke.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.090.427 von kb_hilden am 14.01.23 10:03:52

Zitat von kb_hilden: Der Haupttreiber für die Umsätze bei Cliq sind die Töchter in den Niederlanden, hier vor allem Hype Ventures und CMind B.V.. Diese bauen und vertreiben alle Platformen in Europa (außer Deutschland und UK) und den USA. Wurde mir auch so vom IR bei einem Telefonat vor 1 Jahr bestätigt.

Wo soll der Interessent an Cliq Digital das sehen können? Er muß es also glauben, können wir das festhalten? Dieses Geschäft ist eine Glaubensfrage und nicht selbständig verifizierbar? Entscheidet sich ein Investment also durch eine Glaubensfrage?

Sehen kann man dies auch im Geschäftsbericht, z.B. in dem von 2021 auf der S.44 zum Punkt "12.2 Überleitung des effektiven Steuersatzes". Da sieht man eindeutig, wo Cliq seine Gewinne erwirtschaftet und Steuern zahlt (nämlich in den Niederlanden)

Dennoch wird der Umsatz in Nordamerika aufgeführt, aber auch hiuer gilt: Es ist eine Glaubensfrage. Gehört Glaube nicht eher in die Kirche als an die Börse?

Ich mein, diese Infos stehen in den Berichten von Cliq, alles schön erklärt und aufzeigt, man muss es nur mal eben lesen. Kommt mir immer mehr vor, dass die Leute heute keine Geschäftsberichte mehr lesen können/wollen.

Ich will, um beruhigt investieren zu können, selbst nachprüfen und nicht nur glauben müssen.

Ich befürworte immer kritische Recherchen und Diskussionen, aber bitte müllt das Forum nicht ständig mit schon x-mal diskutierten Sachen voll, vor allem wenn man selber keine ordentliche Recherche vorher gemacht hat und nichts wesentlich Neues beizutragen hat. All die Dinge, die hier in letzten Seiten wieder aufgekocht wurden, sind vorher alle schon besprochen worden.

Ich sehe wenig geklärte Fragen. Eine FRrage aufzugreifen, sie ohne fundierte Nachprüfbarkeit als beantwortet deklarieren - kann man so machen, sieht dann aber nicht gut aus.


Daher meine Bitte: wenn eine Diskussion, dann doch bitte mit neuen Erkenntnissen und Daten (inkl. Belege!), die noch nicht allen hier bekannt sind. Das würde allen helfen und Mehrwert stiften.

Und abschließend @jigajig: nein du brauchst nicht auf diesen Post zu antworten.[/quote]

Diesen Beitrag nach oben, damit nicht der Vielschreiber das letzte Wort hat.
In obigem Beitrag steht Klasse statt Masse. Danke.[/quote]

[jigajig]

Sorry, Formatierung zerhackt

schon wieder. Ich bin einfach zu schusselig

[jigajig]

Marketing Expenses

https://twitter.com/pip_net/status/1608741528738074625?s=20&…

I'm sure it's pure coincidence that CLIQ Digital and NAGA Group are the only two shit-cos I've seen so far who (try to) capitalize a significant portion of their marketing expenses.
Which obviously inflates the balance sheet and adjusted EBITDA.

Ich mag hier eher wieder als Einzelkämpfer erscheinen. Aber ich bin halt eher der old school Forennutzer als social media influencer

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.090.427 von kb_hilden am 14.01.23 10:03:52

Zitat von kb_hilden:

Zitat von Tabune: Sehen kann man dies auch im Geschäftsbericht, z.B. in dem von 2021 auf der S.44 zum Punkt "12.2 Überleitung des effektiven Steuersatzes". Da sieht man eindeutig, wo Cliq seine Gewinne erwirtschaftet und Steuern zahlt (nämlich in den Niederlanden). Schaut man sich dies auch von den Vorjahren an, sieht man zudem, dass die deutschen Töchter quasi schon immer defizitär waren, weil in Deutschland ihre Platform(en) nicht aktiv sind bzw. kaum genutzt werden, daher kennt die hier auch niemand.

Wir können das gerne oben lassen. Wenn Du so etwas zitierst, bitte verlinken

Quelle:
https://corp.at2010.net/files/February2022/m6gSI72oAYKYBnxcR…
(at2010.net ist die lustige Seite, auf der bis vor ein paar Tagen noch Grafiken anderer Anbieter waren, by the way)

Screenshot:


Das ist interessant, vielen Dank!

Nichtsdestotrotz macht Cliq Digital - ungeachtet, wo sie Steuern zahlen - den größeren Teil seines Umsatzes in den USA.
Quelle: ebd., S. 2 (u.a.)


Wenn Netacy verkauft wurde, wie hier vermutet wurde, wenn der Umsatz in den USA über die niederländischen Töchter laufen würde - mag alles sein, aber wo ist Cliq dann in den USA zu finden?
Und mit dieser Frage ist man wieder bei Mephisto Research. Beantwortet wurde diese Frage bisher nicht. Es gab nur Erklärungen, warum man nichts sieht (und das, was man sieht, nicht gut aussieht).
Der Rest ist wieder eine Glaubensfrage?
Na, dann investiert gerne. Amen.

[jigajig]

Mephisto Research

Mephisto Research schreibt in ihrem Bericht, dass Ben Bos die Frage nach den USA unzureichend beantwortet habe.
Das ist der entsprechende Call:
https://cliqdigital.com/2q-2021-earnings-call
17:16
Q: In Q2 the turnover in North America was 16(?) mln €. Is this entirely generated ny Netacy Inc?
17:27
A: Well as you know we operates quite a lot of subsidiaries and we do not disclose any of those individually, so entity by entity. Sorry about that, this is our policy (?) alreeady for many years
17:43
Q: What product exactly do you sell in North America?
17:49
Ähm, well, ([inaudible]) the same as we sell everywhere so of course it's the multi content entertain categories (?) (...)
it's dependent in each ndividual territory what kind of license we can get hold of, so there are differences in each individual territory. (...)
the approach is of course also via direct marketing(...)
the Americans have different interests (...)
18:38
The americans do love sports, so we do quite a significant amount of acquiring new costumers via sports content (...)
19:03
only a few people in North America... as the amsterdam branch is doing most of the operations [Anmerkung: wie es hier geschrieben wurde, Danke! Das hatte ich bisher überhört]

Er sagt dann noch, dass Mazars die Gruppe auditiere, nicht aber die Einzelghesellschaften. Kann man so machen. Fragt Wirecard

Hört Euch das gerne an, ich finde so etwas immer sehr aufschlussreich. Und natürlich lese ich Geschäftsberichte, aber ich habe sie nicht immer sofort parat, daher bitte ich um entsprechend gute Verlinkungen wegen der Nachvollziehbarkeit.

Wie so etwas aussehen kann, könnt ihr meinen Beiträgen entnehmen oder dem Bericht von Mephisto:
https://mephisto.substack.com/p/cliq

Back in 2018, simultaneously to the announcement of the expansion to the US market, CLIQ disclosed that Netacy had “also exclusively licensed the rights for specific concepts and content from the US company Hippo Investments, a long-standing partner of CLIQ Digital”4

Fußnote 4 ist dann:
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/cliq-digital-ag-a…

So macht man das, wenn man ernsthaft diskutiert. Vielen Dank.








we acquire consumers in sports

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.092.491 von jigajig am 14.01.23 19:26:35

Hinsichtlich der Aktivierung der Marketing-Ausgaben (als Position "Vertragsvermögenswerte") in den Aktiva bin ich auch kein Fan von, daher konzentriere ich mich bei der Ermittlung eines "Adjusted EBITDA" auf den operativen Cashflow vor "Veränderungen des Working Capitals", wobei ich von dieser Position die Änderung der Vertragsvermögenswerte rausrechne und noch vom op. CF abziehe. Somit kann man über den CF das "richtige" EBITDA bestimmen, wo man die Marketing-Ausgaben als wahre OPEX-Kosten in der P&L ansetzt hat. Zumal die CF-REchnung immer weit wichtiger ist als die P&L, da hier die wahre Ertragskraft gezeigt wird.

Alle Leute, die sich über die Bilanzierung und Rechnungslegung von Cliq beschweren, sind meist einfach zu faul oder unwissend, wie man anstatt der P&L den CF zur besseren Beurteilung der Ertragskraft verwendet.
Zudem sollte noch gesagt werden, dass Cliq meist eh den Großteil der aktivierten Marketing-Ausgaben im selben Zeitraum wieder abschreibt. Siehe dazu z.B. S.5 zum Unterpunkt "Marketing" im aktuellen Q3 2022 Bericht (Link: https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD… ). Die Vertragsvermögenswerte sollten daher konservativ gerechnet immer als "aktivierte OPEX" gesehen werden (welche nach kurzer Zeit durch Abschreibungen eh wieder aus der Bilanz verschwinden) und mit Hilfe der CF-Rechnung die wahren Ertragskraft ermittelt werden.

Zitat von jigajig: Wenn Netacy verkauft wurde, wie hier vermutet wurde, wenn der Umsatz in den USA über die niederländischen Töchter laufen würde - mag alles sein, aber wo ist Cliq dann in den USA zu finden?

Dies ist in der Tat eine Frage, für die es sich lohnt, Recherche zu betreiben. Da du dich ja scheinbar gerne auf solche Schnipseljagden begibst, kannst du das ja mal rausfinden. Dies würde mal Mehrwert für dieses Forum erzeugen. Dafür brauchst du aber hier nicht seitenweise das Forum mit monologischen Beiträgen gefüllt mit bereits bekannten Inhalten zumüllen! Ein prägnanter Post mit Daten und Belegen würde dafür voll ausreichen.

[jigajig]

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Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.092.584 von Tabune am 14.01.23 20:03:23

Zitat von Tabune: ...mit monologischen Beiträgen gefüllt mit bereits bekannten Inhalten zumüllen! Ein prägnanter Post mit Daten und Belegen würde dafür voll ausreichen.

Marktbekannt? Das Lieblingswort von Markus Braun? Hier lesen Anleger*innen mit, die nicht wie Du die Geschäftsberichte lesen und nicht wie ich alles bis ins Detail ausforschen. Ich finde, dass wir uns hier durchaus gut ergänzen. Meine Suche nach Sportstreaming habe ch schon wieder abgebrochen. So finde ich da nichts, es werden fast immer dieselben großen Anbieter genannt. Nichts davon kann ich mit Cliq irgendwie in Verbindung bringen. Ich werde das später noch einmal angehen. Jetzt stürze ich mich mal auf möglicherweise verbundene Firmen und dann schaue ich, ob ich zu diesen Firmen ein passendes Streamingangebot finde.
Eine Webseitenliste (für diejenigen, die selbst recherchieren wollen) gibt es z.B. hier:
https://pastebin.com/VpqcgMJF
Ich klappere mal alles ab, was nach Sport klingt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.089.482 von Tabune am 13.01.23 23:03:40

Zitat von Tabune: Schaut man sich dies auch von den Vorjahren an, sieht man zudem, dass die deutschen Töchter quasi schon immer defizitär waren, weil in Deutschland ihre Platform(en) nicht aktiv sind bzw. kaum genutzt werden, daher kennt die hier auch niemand.

Engländer, die sich für 4,50 Pfund eine Frage pro Woche schicken lassen, scheint es halt nicht viele zu geben
https://winwithfun.com/UK?lang=en
Sogar an Ukrainer wird dieses Angebot gemacht.
Allerdings ist der Dienst eingestellt worden. Na immerhin.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.092.602 von jigajig am 14.01.23 20:07:29

"Da muß ich nun leider gestehen, dass mir das Fachwissen abgeht, was die Bilanzen angeht. Das ist aber nicht weiter schlimm, weil ich da eben "outsourcen" muss."

Genau hier liegt das Problem. Wenn dann die Quellen für das Outsourcen das gleiche Problem haben oder bewusst Unsicherheit schüren wollen, dann schließt sich der Kreis. Du solltest dich besser mit passiven Produkten beschäftigen.
Das Ansatz, wie von Tabune beschrieben, zeigt das sinnvolle Vorgehen um sich mit Aktien bzw. Unrernehmen und hier mit Cliq zu beschäftigen um ggf. zu investieren.
Das stundenlange Suchen im Netz nach Informationen die so nicht gefunden werden können, bringt absolut nichts.

[jigajig]

Outsourcing

Marketingausgaben werden aktiviert. Damit werden die Vertriebsgemeinkosten (SG&A) der Periode gemindert. Gleichzeitig wird abgeschrieben, was als Ausgaben zu Umsätzen in der Periode geführt hat. Damit geht das EBIT runter. Da insgesamt mehr aktiviert als abgeschrieben wird, wird das EBIT höher und der Cashflow kleiner, wegen des cash out.
Ich schreibe das mal. Muss es ja nicht verstehen. Ich kann besser nach obskuren amerikanischen Datingportalen suchen und schauen, ob sie mit Cliq zusammenhängen. Das kann ich.

[jigajig]

Short

Ich finde immer noch keine Möglichkeit, gegen diese Aktie zu wetten
Dafür fand ich etwas anderes, eine doch sehr eindrucksvolle Grafik zum Thema Analysten
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CLIQ-DIGITAL-AG-478…

Diese Kursziele sind also seit ungefähr März 2021 völlig aus dem Ruder gelaufen. Nur der Kurs kommt nicht hinterher...



PS: ich würde aktuell NICHT short gehen, aber ich würde es gerne KÖNNEN.

[jigajig]

Short 2

Sollte ich eine Möglichkeit finden, gegen die Aktie zu wetten und sollte ich von dieser Möglichkeit Gebrauch machen, würde ich das selbstverständlich hier erklären, falls ich weiter an der Firma dranbleibe. Aktuell ist Cliq Digital für mich quasi ausrecherchiert, es sei denn, ich bekomme Antworten auf die Frage, was Cliq Digital eigentlich macht. Ich sehe da einfach nichts, was für mich Sinn macht. Anlageempfehlungen gebe ich für gewöhnlich nicht und will das auch weiter so handhaben. Ich habe den Thread hier mehr oder weniger durchgelesen und wer das auch macht, bekommt schon einen einigermaßen breiten Eindruck von pro und contra. Da braucht es mich im Moment nicht

[goldjunge2000]

Sei gewiss, kein fachkundiger Anleger erwartet eine Erklärung von dir. Wer ein Geschäftsmodell nicht versteht, sollte in die Aktie nicht investieren. Und wenn eine Aktie im Bestand ist, dann überprüft ein vernünftiger Anleger auch immer wieder seine Entscheidung. Ich empfehle dir dich erstmal mit Basiswissen zu beschäftigen.

[jigajig]

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[goldjunge2000]

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[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.108.275 von jigajig am 17.01.23 17:21:55

Wenn es um eine andere Firma geht, brauchst du uns ja nicht im Cliq-Forum damit beglücken. Ob das scheinbare heraussuchen und die Aufstellung von Firmen in den USA eine gute Recherche ist ? Ohne konkreten Bezug zu Cliq ist es das nicht.

[Sauternes_73]

Guten Tag in die Runde!

Warum werden hier immer Verbindungen zu diesen obskuren u billig gemachten USA-Medien-/ Spieleseiten hergestellt? Bei diesen Seiten handelt es sich um immer wieder nach „Schema F“ aufgebaute Webauftritte, welche verschwindend geringe Informationen offerieren, wo sich aber auch keinerlei Hinweise u Verbindungen zu CD herstellen lassen!

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.114.782 von Sauternes_73 am 18.01.23 13:56:02

Ja, hier geht es um cliq digital. Die neuesten Beiträge zu anderen Seiten sind nun gelöscht worden mangels Bezug zum Thema - das beantwortet die Frage.

[jigajig]

Antworten

Bei nächster Gelegenheit wird das Thema "zahllose obskure Webseiten" Cliq gegenüber zur Sprache kommen und dann wird man sehen, ob es themenfremd ist oder nicht.
Ich bin überzeugt, dass diese Webseiten einen Zusammenhang haben. Einige zeigen momentan eine scheinbar leere Seite wie
https://sportsplus.today/
Im Quelltext findet sich aber ein Link zu einem javascript (http://st.at2010.net/tpl/js/jquery-1.9.1.min.js). Auf at2010.net liegt ansonsten nur sehr viel von Cliq Digital.
Ich werde die Seiten nicht noch einmal posten, weil der Inhaber des virtuellen Hausrechts dies nicht duldet. Ist akzeptiert, ganz klar, aber ich stehe ungern wie der Depp da. Ich halte diese Webseiten weiterhin für verbunden.

[jigajig]

Die Frage bleibt...

...was Cliq Digital in den USA - wie ich hier gelernt habe über die niederländischen Töchter - tut oder lässt.
Wie unten gezeigt, bekommt man auf dierekte Nachfrage bei Ben Bos bisher keine befriedigenden Antworten
Wer die Analysen dazu hier nicht finden kann, muss sie sich eben anderweitig besorgen. Ich bleibe dabei, dass hier bisher ein sehr guter Diskussionsstil gepflegt wird. Wegen der Löschungen sieht es vielleicht komisch aus, aber ist halt jetzt so.
Cliq Digital ist und bleibt ein Wert, an dem sich die Geister scheiden.
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/streaming-anbieter-cliq-…
(nette Journalistin übrigens)

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…
(netter Autor übrigens)

Ich werde Informationen sammeln, weil das etwas ist, was ich gut kann. Wenn diese nicht erwünscht sind, kann man sie doch einfach überlesen. Löschungen machen es doch interessanter als eine klare Antwort zu meinen Cliq-Digital-Forschungen wie "hat nichts damit zu tun". Dann könnte der Leser selbst entscheiden. So nicht. Schade. Aber ist ok, klar.
https://twitter.com/search?q=cliqdigital&src=typed_query&f=t…

[jigajig]

Fakten, Fakten, Fakten,...

...das kennen womöglich nur noch die Älteren...
Als Carl Korn im November 2021 vergeblich nach den Marketingmillionen von Cliq Digital suchete (Link ist nicht mehr verfügbar), hatte Cliq auf Facebook 181 Follower. Mittlerweile sind es - stand gerade eben - 300.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100031858042176
Das ist ein stolzer Zuwachs von 67% in nur 14 Monaten!
Im gleichen Zeitraum schaffte mein Twitteraccount nur +40%. Aber ohne Marketingmillionen, das möchte ich betonen.

[jigajig]

"Bringing the brand Cliq to the market"

Bisher habe Cliq nicht unter seinem Namen angeboten, aber jetzt wird auch der Name Cliq vermarktet.
Da frage ich mich: wenn man Cliq bis dato nicht im Markt sieht, wie kann man dann sehen, was Cliq genau macht? Es ist nur eine auf den hervorragenden Zahlen basierende Glaubensfrage?

Wenn Ben Bos jetzt die Marke in den Mittelpunkt stellt, wird es einfacher werden.
Das Video ist schon 5 Monate alt, aber (glaube ich) noch nicht berlinkt. Für mich war es neu und interessant. Ich finde es sehr gut, wieviel Präsenz die Aktie und das Management haben. Ein bisschen mehr Präsenz und Transparenz über das tatsächliche Geschäft stünde auf meinem Wunschzettel.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.118.595 von jigajig am 18.01.23 21:11:29

Ja, hier ging eine Reihe an Posts völlig am Thema vorbei. Grundlage waren in diesen Fällen Vermutungen gepaart mit Unterstellungen. Ich habe vier Beiträge als Spitze des Eisbergs gemeldet, da hier Investoren über cliq diskutieren. Erneute Unterstellungen oder ein über eine Meinungsäußerung hergestellter Bezug zu strafrechtlich relevantem Betrug ohne eindeutige Belege werde ich wieder melden.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.119.045 von jigajig am 18.01.23 22:18:50

Wozu braucht cliq digital Follower auf facebook?
Dieser Post zeigt mir wieder, dass Inhalte des Geschäftsberichts und auch Antworten hier im Forum leider nicht ankommen und wir uns deshalb im Kreise drehen:
Am 10. Januar hatte ich bereits geantwortet, dass cliq digital (fast) nie unter seinem Namen cliq digital auftritt. Andere User gingen darauf auch ein. Mit unternehmerischem Blick auf die Aussagen des Vorstandes, in den Geschäftsbericht und darin offiziell genannte Tochtergesellschaften sowie der Marketingstrategie halte ich dies auch für gut nachvollziehbar.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.118.595 von jigajig am 18.01.23 21:11:29

Tabune, neweconomy2020, katti, goldjunge2000, Be_eR und ich sind im Laufe des Januar auf verschiedene Weise auf deine zahllosen Fragen und auf deine Kritik eingegangen. Ich habe es am 11. Januar, 10:04:44 aufgegeben, auf die Unterstellungen einzugehen, wenn Inhalte aus dem Geschäftsbericht, erfüllte Prognosen und der laufendene cashflow ohne Belege einfach als nicht glaubwürdig kategorisiert werden.

Ich staune auch, wo Netflix 223 Millionen Kunden hat, wenn bekanntermaßen viele Zugänge auch mehrfach genutzt werden. Deshalb schreibe ich aber nicht Dutzende Beiträge 'kann nicht sein, glaub ich nicht, da stimmt was nicht'. Und andererseits: Die Menschen geben reihenweise Geld für irgendeinen Kram und überflüssige Abos aus (subjektive Betrachtung), da wundert mich gar nichts mehr.
Wende dich bei weiteren Zweifeln bitte direkt an die Bafin, an cliq digital, die Polizei oder den Verbraucherschutz, nachdem du dich hier selbst schon mehrfach verabschiedet hast.

[jigajig]

Augen auf!

Ich bin etwas erstaunt. Ich habe das Video von Ben Bos hier eingeführt, in dem er klar von "bringing the name Cliq to the market" spricht (ganz am Ende). Auch kurz davor spricht er ausdrücklich von einer Abkehr der früheren Politik, die scheinbar ohne die Vermarktung des Namens ausgekommen ist (das lief über affiliates mit allen Vor- und Nachteilen dieser Spielart der Vermarktung).

Das Video ist 5 Monate alt oder so. Wo ist von dieser Änderung der Strategie etwas zu sehen?

Du selbst scheinst davon nichts zu wissen, denn Du schreibst

Zitat von kb_hilden: Dieser Post zeigt mir wieder, dass Inhalte des Geschäftsberichts und auch Antworten hier im Forum leider nicht ankommen und wir uns deshalb im Kreise drehen

Mag sein, dass wir uns beide im Kreise drehen, denn Du schreibst weiter:

Am 10. Januar hatte ich bereits geantwortet, dass cliq digital (fast) nie unter seinem Namen cliq digital auftritt. Andere User gingen darauf auch ein.

Das genau sagt Ben Bos aber im Video, dass es eben darum geht, als Cliq aufzutreten. Deswegen habe ich es gepostet und ich sehe eher Dich, der darauf nicht eingeht. Kreiseln wir beide?

Du kannst meine Absichten und Methoden kritisieren, aber wenn Ben Bos von "Vermarktung des Namens cliq" spricht, müsste man das halt irgendwie mitbekommen. Stattdessen finden sich nur Hunderte von Webseiten-Klons, die nicht mit Cliq verbunden sind (sagst Du) oder eben doch (sage ich und sagen auch andere).

Warum ich sie für verbunden halte, habe ich erklärt und werde das nicht noch einmal tun (beispielsweise eben Hinweise auf eine CD-nahe Seite im Quelltext, auch wenn das inzwischen geändert wurde, oder 1:1 identische Formulierungen)

Ich kann von Moderatoren, die diesen Job für uns alle in ihrer Freizeit machen, nicht erwarten, dass sie meine komplexen Recherchen nachvollziehen. Bei so interessierten Long-Aktionären hätte ich aber schon damit gerechnet, dass meine Aussagen wenigstens überprüft werden und nicht mit der Moderationskeule und Gebrüll auf sie losgegangen wird.

Ich soll mich an Verbraucherschützer, BaFin und Polizei wenden? An Verbraucherschützer muß ich mich da nicht wenden, bin selbst einer und daher habe ich auch einen bias (wegen Bob Mobile, Guerilla usw.), das räume ich offen ein. Ich bin tendenziell eher kritisch und wenn ein Aktienunternehmen für mich nicht klar kommuniziert, was es tut - und zwar unabhängig nachvollziehbar - dann ist das für mich eine red flag. Meine Meinung, Du kannst es gerne anders handhaben.

Für eine Information an die BaFin sehe ich keinen Grund, wir sind hier nicht bei Wirecard. Die Fragezeichen zu den Zahlen würde ich als "diskussionswürdige Bilanzierung" einstufen, meilenweit entfernt von Bilanzmanipulation. Aber ich bin da kein Experte. Bei Wirecard wurde es mir nachvollziehbar erklärt und dann habe ich es verstanden. Hier kenne ich keinen, der Cliq Digital Bilanzmanipulation vorwerfen würde. Oder habe ich es überlesen?

Polizei? Das stufe ich jetzt mal als Witz ein, auch wenn es angesichts der Vergangenheit der Firma gar nicht so witzig ist...

Zurück zu Cliq Digital:
Schauen wir auf die Firmenwebseite Clidigital.com

We bring simplicity to the streaming market, by offering subscription-based streaming services that bundle multiple content categories. Our belief is that everyone should have access to streaming content. How do we do this? We licence streaming content from partners, bundle it, and sell the content by sparking immediate interest in our numerous streaming services using online advertising. Currently, we have around 1.8 million paid memberships across 30+ countries.

(Quelle)

Das widerspricht ein bisschen der Aussage, dass man die Dienste nicht selbst anbietet. Aber wo sind sie dann?

Today we have numerous streaming services, across 30+ countries, resulting in around 1.8 million paid memberships.

(ebd.)


Wo sind die?

Oder hier: da steht ja wohl "cliq" im Smartphone, nicht irgendetwas anderes, was man eben nicht zuordnen kann (Quelle wie oben)


Im Bericht 3Q/22

We achieved an incredible organic sales increase of more than 90% as our subscriber base grew to 1.8m, mainly making use of our subscription-based multi-content streaming web portals.

(Hervorhebung jig)

Quelle: https://corp.at2010.net/files/November2022/HiFDDokCE1rSpDFgO… [pdf] (da ist ja übrigens at2010.net wieder, was man eben auf Dutzenden anderer Webseiten findet, was hier so sehr bestritten wurde, dass es sogar gelöscht wurde, obwohl es nun einmal stimmt)

The main growth drivers in 3Q 2022 were new subscribers to the subscriptionbased multi-content streaming web portals in both North America and Europe. The company also commenced sales in Latin America with a new market entries in 3Q 2022.

(ebd.)
Die Frage ist: wo?

Dabei wuchs Nordamerika offensichtlich schneller als Europa

The share of North American and European revenue was 58% and 35% respectively (9M 2021: 49% and 42% respectively).

(ebd.)Man will weiter viel Geld für Marketing ausgeben:

The marketing spend is forecasted to exceed €90 million

(ebd.)

Außerdem hat Cliq einen Strategiewechsel vollzogen, was möglicherweise den Vergleich von Ergebnissen erschwert:

The company realised a one-off profit of €1.2 million resulting from the discontinuation of the (ad-funded) digital marketing
services as other income. Following a strategic realignment, the business activities relating to the (ad-funded) digital marketing services have been discontinued as of mid-August 2022. The strategic realignment prescribes greater focus on the subscriptionbased, multi-content streaming services and better linking the operations and processes to the company’s goals and overall business strategy.

Schließlich: Die nicht unumstrittene Kapitalisierung von Marketingausgaben stieg überdeutlich. In Q3/21 waren es 29,9 Millionen, in Q3/22 waren es schon fast 78 Millionen (Quelle: ebd.)
Diese Zahl wird man - wie vieles andere - im Auge haben müssen.
Wie wohlwollend oder wie kritisch das geschieht, hängt vom Auge des Betrachters ab. Es sollte hier nicht - wie in anderen Threads - kontroverse Diskussion durch erzwungene moderatorische Eingriffe verhindert werden. Die mündige Leserschaft kann gerne entscheiden, ob sie meinen Zweifeln folgt oder Eurer Gegenrede. Oder sich irgendwo in der Mitte positioniert.
Eigentlich ist alles mehrfach gesagt - oder eben nicht gesagt. Denn ob Eure Antworten auf meine und andere Fragen wirklich ausreichend sind, entscheidet nicht ihr, sondern die neutralen Beobachter.
Schönen Abend

[jigajig]

Werbung bei google...

...gibt es übrigens, hier der Beleg:

Nicht dass man mir Einseitigkeit unterstellt.
(ich denke, dass man mit anderen Googleeinstellungen noch mehr Werbung sieht)

Im Vergleich dieselbe Suchabfrage (cliq.de) auf der Suchseite DuckDuckGo
picture hosting

Also: Ja, es gibt Marketing für cliq.de

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.125.471 von jigajig am 19.01.23 18:35:59

Neuen Diskussions-Thread zu Cliq

Wie wäre es, wenn du hier auf WO für die Cliq-Aktie einen neuen Diskussionsthread eröffnest? Das wäre eine Win-Win-Situation für alle: du kannst dann dort alle deine Posts, Belege, Nachweise, Recherchen, Meinungen, Analysen etc. zu Cliq posten so viel du willst, auf der anderen Seite vereinnahmst du dann aber nicht weiter diesen Thread und müllst ihn zu. Jeder neutrale Beobachter, der an deiner kritischen Recherche und deiner Suche nach dem nächsten Wirecard bei Cliq interessiert ist, kann sich dann dort umfangreich informieren und sich ein eigenes Bild machen. Und dieser Thread hier wird dann wieder besser lesbar.

Wie ich schon mal erwähnt, bin ich ein starker Befürworter kritischer Recherchen zu Aktien und Unternehmen. Doch ein allgemeines, öffentliches Forum zu einer Aktie sollte auch ein Gleichgewicht der Meinungen aller darstellen und nicht, wie in letzter Zeit, nur von fast einer Person und ihren langen, relativ inhaltslosen Posts mit meist bekannten Inhalten dominiert werden, es sei denn, es gibt einen dedizierten Thread (dieser Person) zum entsprechenden Thema.

Neue, wichtige Erkenntnisse kannst du natürlich dann auch hier posten, doch das war bisher nicht der Fall, da du bisher nur Bekanntes wieder aufgekocht hast.

[Erzianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.126.476 von Tabune am 19.01.23 20:35:24

Zitat von Tabune: Wie wäre es, wenn du hier auf WO für die Cliq-Aktie einen neuen Diskussionsthread eröffnest? Das wäre eine Win-Win-Situation für alle: du kannst dann dort alle deine Posts, Belege, Nachweise, Recherchen, Meinungen, Analysen etc. zu Cliq posten so viel du willst, auf der anderen Seite vereinnahmst du dann aber nicht weiter diesen Thread und müllst ihn zu. Jeder neutrale Beobachter, der an deiner kritischen Recherche und deiner Suche nach dem nächsten Wirecard bei Cliq interessiert ist, kann sich dann dort umfangreich informieren und sich ein eigenes Bild machen. Und dieser Thread hier wird dann wieder besser lesbar.

Wie ich schon mal erwähnt, bin ich ein starker Befürworter kritischer Recherchen zu Aktien und Unternehmen. Doch ein allgemeines, öffentliches Forum zu einer Aktie sollte auch ein Gleichgewicht der Meinungen aller darstellen und nicht, wie in letzter Zeit, nur von fast einer Person und ihren langen, relativ inhaltslosen Posts mit meist bekannten Inhalten dominiert werden, es sei denn, es gibt einen dedizierten Thread (dieser Person) zum entsprechenden Thema.

Neue, wichtige Erkenntnisse kannst du natürlich dann auch hier posten, doch das war bisher nicht der Fall, da du bisher nur Bekanntes wieder aufgekocht hast.

Du willst dich kritisch mit einer Aktie auseinandersetzen, aber kritische Posts dann in ein anderes Forum verbannen?
Unglaublich was manche so in die Tastatur hauen. 🤣

Ich denke hier sind jetzt einige direkt aus dem Unternehmen unterwegs, um die kritische Recherche zu unterdrücken.

[jigajig]

Sagt doch Herr Bos

Zitat von kb_hilden: Wozu braucht cliq digital Follower auf facebook?
Dieser Post zeigt mir wieder, dass Inhalte des Geschäftsberichts und auch Antworten hier im F:
Am 10. Januar hatte ich bereits geantwortet, dass cliq digital (fast) nie unter seinem Namen cliq digital auftritt.

Aber vor 5 Monaten sagte Ben Bos, siehe Video unten, dass die Marke Cliq beworben wird.

[Erzianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.126.530 von jigajig am 19.01.23 20:42:54

Zitat von jigajig:

Zitat von kb_hilden: Wozu braucht cliq digital Follower auf facebook?
Dieser Post zeigt mir wieder, dass Inhalte des Geschäftsberichts und auch Antworten hier im F:
Am 10. Januar hatte ich bereits geantwortet, dass cliq digital (fast) nie unter seinem Namen cliq digital auftritt.

Aber vor 5 Monaten sagte Ben Bos, siehe Video unten, dass die Marke Cliq beworben wird.

Bitte weiter machen, hier stimmt etwas nicht. Hier stinkt was ganz gewaltig. Ich beobachte das jetzt!

[Erzianer]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären

[Erzianer]

Mein erster Gedanke war auch irgendwie Wirecard.
Ein Unternehmen im Streamingmarkt, das relativ wenig Umsätze macht, aber dick Gewinn ausweist.
Wo man suchen muss, um ein Abo abzuschließen.
Wo man nie irgendwo Werbung sieht und auf Nachfrage dann die Reaktion kommt: Man will seine Geheimnisse nicht verraten.
Das wohl niemand kennt! Wollen 2 Millionen Kunden haben, aber wer kennt das denn? Gerade in einer werbeintensiven Branche.
Die Abopreise sind so niedrig, wie soll da so ein Gewinn zustande kommen?

Oder sie haben eine super Nische gefunden, mit Kinderhörbüchern, Horror und co.?
Ich glaube da kein Wort!
Hier stinkt es bis zum Himmel!

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.126.527 von Erzianer am 19.01.23 20:42:33

Zitat von Erzianer: Du willst dich kritisch mit einer Aktie auseinandersetzen, aber kritische Posts dann in ein anderes Forum verbannen?
Unglaublich was manche so in die Tastatur hauen. 🤣

Ich denke hier sind jetzt einige direkt aus dem Unternehmen unterwegs, um die kritische Recherche zu unterdrücken.

Schön, wie du meinen Post wieder mal nicht richtig gelesen hast, aber Hauptsache erstmal rummeckern.
Niemand hat irgendwas von "Verbannen" von kritischen Posts geschrieben. Im Gegenteil, ich bin, wie gesagt, immer für kritische Posts (mit Belegen!), vor allem, wenn Dinge unklar sind.

Es war ein Vorschlag, das Forum hier wieder lesbarer zu machen. Von mir aus kann der gute Herr/Frau hier so viel posten wie er/sie möchte, es würde aber die Lesbarkeit stark einschränken.

Und das man für solch einen Vorschlag gleich in die Ecke gestellt wird, dass man angeblich irgendwas mit dem Unternehmen zu tun hätte (was natürlich Quatsch ist), ist wieder mal typisch deutsch, wo alle Leute, deren Meinungen man nicht teilt, gleich in eine Schmuddelecke gestellt werden.

[jigajig]

Alternativer Thread

Ich finde diese Idee nicht schlecht. Wir haben das bei Wirecard auch gemacht damals. Die beiden Threads bestanden parallel. Ich habe sogar noch einen dritten Thread eröffnet, der war aber eher ein Kunstprojekt
Ich starte den Thread mal. Er wird - in Erinnerung an T. Hecht bei Wirecard, "Cliq Digital - zu Risiken und Nebenwirkungen..." heißen. Vielleicht ist es ja möglich. Bis zu den Zahlen wird hier eh nicht groß etwas passieren (wobei ich das jetzt bestimmt zum dritten Mal schreibe, dass ich mich erst nach den Zahlen wieder melde...)

[Lexxar]

Ich meld mich einfach auch mal wieder zu Wort.
Mit dem Video vermutlich ich mal meinst du das Q3 22 Video und zu der Frage wieso man von dem Strategiewechsel noch nichts sieht, gibts eine einfache Antwort.
Er läuft gerade erst an.
Cliq.de gibt es seit einem Monat und Werbung dafür vermutlich erst seit dieser Woche.
Downloadzahlen im Playstore waren letzte Woche bei 50, heute sind sie bei über 1000. Ist zwar noch nicht die Welt aber es sollen ja noch weitere Werbeaktionen kommen. Aussage von Cliq auf meine Anfrage:
„Was unsere Werbekampagnen betrifft: Am 15. Dezember 2022 ist der erste All-in-One-Streamingdienst in Deutschland an den Start gegangen. Im Laufe des Jahres werden wir über Außenwerbung, TV-Werbung, Social-Media-Postings sowie bezahlte Partnerschaften für Cliq werben.“
Meine Vermutung ist es wird erst nach den Q1 Zahlen richtig begonnen die große Werbetrommel zu rühren.
Da du dich ja auch auf die Website (cliqdigital.com) beziehst ist dir vielleicht aufgefallen, dass diese heute ein neues Layout bekommen hat. Deswegen siehst du auch Verweise auf Cliq.de diese waren auf der alten Website nicht zu finden.
-----
Woher die Mitglieder kommen wird dir niemand sagen können, deswegen einmal meine Vermutung.
Es gibt hier im Forum eine Liste mit über 300 Seiten von Cliq (die hast du ja auch schon gefunden) und ich denke wir sind uns einig das es noch einige mehr geben wird. Ergo hast du nicht eine Seite mit den 1.8 mio Abos sondern sagen wir mal 3.000 Seiten mit jeweils 600. Einige mit mehr einige mit weniger.
Cliq nennt ja auch das Beispiel Vimovigo, die Seite hatte im Dezember über 300k Aufrufe, 2 Monate davor waren es noch 200k.
https://www.similarweb.com/de/website/vimovigo.com/#overview
Wie viele der Aufrufe einzigartig sind kann ich natürlich nicht sagen und bevor etwas zur kurzen Verweildauer auf der Seite kommt, diese ist bei anderen Anbietern nicht gerade besser.
Die 5. größten Anbieter aus Italien (da ist vimovigo laut der Website eingeordnet)
https://www.similarweb.com/de/website/youtube.com/#traffic
https://www.similarweb.com/de/website/mediaset.it/#traffic
https://www.similarweb.com/de/website/staseraintv.com/#traff…
https://www.similarweb.com/de/website/sky.it/#traffic
https://www.similarweb.com/de/website/raiplay.it/#traffic
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Zu dem Punkt mit at2010.net wenn ich nichts überlesen habe hat niemand bestritten, dass es Verweise zu der Seite geben kann. Die gibt es bei Cliq.de ebenfalls, meistens wenn man sich etwas ansieht scheint also der Abrufort für den Content zu sein(?)
-----
Für mich sind auch die Marketingkosten nicht umstritten.
Cliq sagt ja selbst das die Marketingkosten der Grund für die Kunden Gewinnung und es scheint ja zu funktionieren. Die Marketingausgaben steigen jedes Quartal so auch der Umsatz.
In der Q3 Präsentation (https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD…
sieht man auf der zweiten Seite auch schön das das die Marketinausgaben von Q1 20 bis Q1 21 ziemlich gleich geblieben waren. Am Anfang gab es noch einen Anstieg danach eine Stagnation beim Umsatz also scheint da ja auch was dran zu sein was Cliq sagt.

Vielleicht denk ich ja auch nur etwas zu einfach aber so sehe ich deine Punkte, hoffe ich hab das wichtigste erwischt, da es etwas drunter und drüber ging und ich mich lieber nicht an der Formatierung im Forum versuch möchte.

[Lexxar]

Hätte vor dem schicken wohl nochmal Aktualisieren sollen, habe eure Idee mit dem neuen Threat nicht gesehen ^^'

[jigajig]

Vielen Dank

Ja, vielleicht übertreibe ich mit dem Herumreiten auf Kleinigkeiten, das ist ein bisschen ein Persönlichkeitsphänomen. Keine für das Umfeld immer einfache Eigenschaft
Bis zu den Zahlen wird hier nicht viel passieren, denke ich...
Ich habe jetzt den Parallelthread eröffnet und mir erlaubt, einen long read über meinen Hintergrund und warum ich mich für die Firma interessiere geschrieben.
Stilistrisch nicht ganz mein Standard, aber ich habe es einfach aus dem Ärmel geschüttelt. Ich hätte auch noch zu ein paar Details recherchieren können, aber dann wäre ich übermorgen noch nicht fertig. Mein Archiv ist gigantisch

Probieren wir das mit den beiden Threads einmal, ich fand die Idee nicht schlecht.
Auf spannende Diskussionen, Danke auch an Erzianer.
Ich denke auch, dass Cliq Digital diesen Thread beobachtet, aber ich glaube nicht, dass hier bezahlte Menschen am Werk sind. Das war ja bei Wirecard auch immer meine Vermutung. Bei Wirecard ist das ja mittlerweile gesicherte Tatsache, aber hier glaube ich das nicht. Engagierte Aktionäre, die auch mal beim Management nachfragen, das ist doch super und ich fand die Diskussion spannend. Jetzt probiere ich es halt mal so.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1366287-1-10/cli…

[jigajig]

Vimovigo - US-Version

...mit ordentlichem Preishinweis und nachvollziehbarem Anbieter. Das ist ein ganz anderes Kaliber. Cructiq BV ist auch Anbieter der deutschen Version.
Hier die US-Version
https://us.vimovigo.com/welcome

wie Lexxar schrieb: die Besuchszahlen sind ordentlich. Unten hat kb_hilden geschrieben, dass Netflix 223 Mio User hat (ich weiß nicht, ob diese Zahl stimmt, ist auch nicht wichtig). Die WEBSEITE von Netflix hat aber nach der Trafficanalyse von Carl Korn vom November 2021 "nur" knapp 8 Millionen Besucher. Wenn man das umrechnet, sind es ca. 28 (also auf 1 Besucher der Seite kämen nach dieser natürlich nicht super sinnvollen Statistik 28 Abonnenten). Dann könnte man bei Vimovigo von 300.000 Besuchern sogar auf 8 Millionen Nutzer hochrechnen.

Das macht wenig Sinn, da Netflix ganz anders wirbt. Aber ich will damit nur sagen, dass man nicht von wenigen Besuchern der Seite auf wenige Abonnenten schließen kann. Wenn ich dann noch Lexxars Hochrechnung betrachte mit den vielen Unterseiten. Macht alles Sinn. Guter Beitrag.

[kb_hilden]

!

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[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.125.336 von jigajig am 19.01.23 18:22:20

Die Aussagen des Ben Bos in dem Video beziehen sich auf das streaming-Portal cliq.de, welches im Dezember 2022 eingeführt worden ist. Der Rest ist Marketing-Sprech und Marketing ist die Stärke des Unternehmens. Ich bin in der Lage, die heiße Luft aus den Aussagen herauszufiltern.

Die Marke cliq und erst recht der facebook account einer cliq haben für die Umsätze keine Relevanz.
Wir diskutierten hier über Ergebnisse, oder? Das Portal cliq.de ist erst vor wenigen Wochen gestartet. Die Marke cliq digital hat global bzw für die Gesamtumsätze des Unternehmens bislang keine Relevanz.
Auch das im Dezember gestartete Portal cliq.de trägt mutmaßlich bisher nur marginal zu Umsätzen bei. Deshalb war es mir als Aktionär auch egal, als der Start von cliq.de von September auf Dezember 2022 verschoben worden ist. Auch cliq digital bekräftigte seine Prognose trotz der Verschiebung.
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Anbieter der Dienste sind vielseitige Tochterunternehmen der cliq digital, die im Geschäftsbericht und Bundesanzeiger aufgeführt sind.

Ja, cliq digital tritt fast nie mit der Marke cliq digital auf.

[kb_hilden]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.126.734 von Lexxar am 19.01.23 21:23:59

Du hast schon einige Dinge richtig erkannt.
Zu beachten ist auch, dass der jetzt so genannte Sechsmonats-Rentabilitätsindex (früher Cliq-Faktor) eben anzeigt wie rentabel das Geschäft ist. Da dieser in diesem Jahr gesunken ist, sind die Marktingausgaben stärker gewaschen, die Rentabilität ist gesunken. Gleichwohl ist am Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit zu erkennen, dass Cliq hoch profitabel ist.
Mit der Einführung von cliq.de ( seit dem 15.12.2022) wird ein neues Kapitel aufgeschlagen. Erstmalig agiert man unter einem Markennamen. Auswirkungen davon werden wir aber im 1 Quartal nur sehr begrenzt sehen.

[jigajig]

The&Partnership für Cliq Digital bei Werbekampagne führend

https://www.pressebox.de/inaktiv/thepartnership-germany-gmbh…

Theandpartnership betreut(e) bereits eine stolze Palette großer Firmen. Gute Wahl.

[kb_hilden]

Am 31. Januar werden die vorläufigen Ergebnisse 2022 veröffentlicht.
Ich sehe den Zahlen positiv entgegen und bin aus verschiedenen Gründen bereits länger in cliq digital investiert (bin kein trader  überwiegend value-orientiert):

- cliq digital verdient dank sehr gutem Marketing auch mit schwachen streaming-Angeboten in der Nische und rund 30 Ländern Geld
- Cliq hat seine Prognosen in den letzten Jahren stets erfüllt.
- Umsatz, Gewinn, Dividende steigen
- Kreditlimit von 57,5 Mio. €. Für die genannte Kreditlinie für das vergleichsweise klekne Unternehmen in einem harten Wettbewerbsumfeld werden Commerzbank und Deutsche Bank etwas genauer geprüft haben
https://cliqdigital.com/press/news/2022/240#read
- Cashflow ist sehr gut.

Die Bilanz finde ich in Ordnung. Das Unternehmen hat keine  Nettoschulden!
Für April erwarte ich dank des hohen cashflow eine stark steigende Dividende.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.138.240 von kb_hilden am 22.01.23 13:15:02

Zitat von kb_hilden: Am 31. Januar werden die vorläufigen Ergebnisse 2022 veröffentlicht.
Ich sehe den Zahlen positiv entgegen und bin aus verschiedenen Gründen bereits länger in cliq digital investiert (bin kein trader  überwiegend value-orientiert):

Aus dem Thread kann ich es nicht herauslesen, aber welchen Zeitraum meinst Du (ungefähr) mit "bereits länger"?
Ein Jahr? Mehr?
Deine Haltung heute ist (und das ist wirklich absoilut wertfrei) dieselbe wie letztes Jahr:

Zitat von kb_hilden:
Wenn am 1. Februar die zuletzt erhöhte und bestätigte Gewinnprognose 2021 eingetreten ist, kann der Markt realisieren, dass das Wachstumunternehmen mit einem KGV <10 noch immer günstig bewertet ist. Auch die Dividende dürfte dank Schuldenfreiheit und hohem freiem Mittelzufluss positiv überraschen.

Zitat von kb_hilden: Für diejenigen, die immer wieder erfolglos ein Abo der cliq digital suchen und deswegen am Geschäftsmodell zweifeln:
Ja, das gibt es direkt nicht. Das Unternehmen hat weltweit 27 Tochterunternehmen, die digitale Angebote verkaufen. Die Töchter sind in jedem Geschäfts- und Quartalsbericht aufgeführt.

Ich finde die Frage relevant, denn die Kritik setzte ja Ende 2021 ein.
Und seit Juli 2021 tummelten sich auch Leerverkäufer in dem Wert, die allerdings wieder abgebaut haben
https://shortsell.nl/short/CliqDigital/all





- cliq digital verdient dank sehr gutem Marketing auch mit schwachen streaming-Angeboten in der Nische und rund 30 Ländern Geld
- Cliq hat seine Prognosen in den letzten Jahren stets erfüllt.
- Umsatz, Gewinn, Dividende steigen
- Kreditlimit von 57,5 Mio. €. Für die genannte Kreditlinie für das vergleichsweise klekne Unternehmen in einem harten Wettbewerbsumfeld werden Commerzbank und Deutsche Bank etwas genauer geprüft haben
https://cliqdigital.com/press/news/2022/240#read
- Cashflow ist sehr gut.

Die Bilanz finde ich in Ordnung. Das Unternehmen hat keine  Nettoschulden!
Für April erwarte ich dank des hohen cashflow eine stark steigende Dividende.[/quote]

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.138.411 von jigajig am 22.01.23 14:28:33

[/quote]
Aus dem Thread kann ich es nicht herauslesen, aber welchen Zeitraum meinst Du (ungefähr) mit "bereits länger"?
Ein Jahr? Mehr?
Deine Haltung heute ist (und das ist wirklich absoilut wertfrei) dieselbe wie letztes Jahr:

Zitat von kb_hilden:
Wenn am 1. Februar die zuletzt erhöhte und bestätigte Gewinnprognose 2021 eingetreten ist, kann der Markt realisieren, dass das Wachstumunternehmen mit einem KGV <10 noch immer günstig bewertet ist. Auch die Dividende dürfte dank Schuldenfreiheit und hohem freiem Mittelzufluss positiv überraschen.

Zitat von kb_hilden: Für diejenigen, die immer wieder erfolglos ein Abo der cliq digital suchen und deswegen am Geschäftsmodell zweifeln:
Ja, das gibt es direkt nicht. Das Unternehmen hat weltweit 27 Tochterunternehmen, die digitale Angebote verkaufen. Die Töchter sind in jedem Geschäfts- und Quartalsbericht aufgeführt.

Ich finde die Frage relevant, denn die Kritik setzte ja Ende 2021 ein.
Und seit Juli 2021 tummelten sich auch Leerverkäufer in dem Wert, die allerdings wieder abgebaut haben
https://shortsell.nl/short/CliqDigital/all[/quote]

Berechtigte Frage - "bereits länger" kann alles sein :-).
Ich habe am 12.08.2020 investiert, am 08.04.2021 einen Teil verkauft und nachgekauft am 25.01.2022. Ich bin also seit 2,5 Jahren investiert. Im Depot habe ich 18 Werte, von denen cliq digital meine drittgrößte Position ist (7,48% Depotanteil)

Es ist eben auch bemerkenswert, dass Kritik einsetzt und zeitgleich die Shortseller antreten (Henne-Ei?).
Mir ist bewusst, dass shortseller sehr vereinzelt eine bereinigende Funktion haben - letztlich sind es aber auch nur Trader, die kurzfristig und aus meiner Sicht eher destruktiv unterwegs sind. Ich beobachte so etwas, für mich hat die shortseller-Quote aber fast keine Relevanz (bin auch in K+S, dann braucht man eben Zeit).

Wenn ich fundamental überzeugt bin (vor allem mit Blick auf cashflow, Schulden, EK-Quote, Marge, Geschäftsmodell, Burggraben) investiere ich mittel- bis langfristig. Die Zockereien der Shortseller lassen mich da üblicherweise kalt.
Klar, ein sinkender Kurs ist nicht schön, kann aber auch eine Gelegenheit für einen Nachkauf sein (wie bei cliq im Januar 2022). Einen Burggraben sehe ich bei cliq digital übrigens nicht und würde die Aktie in meinem Depot auch als ein wenig risikoreicher und chancenreicher als viele meiner anderen Werte einordnen (stärkeres Chancen-Risikoprofil).

Danke für deine Recherche, dass meine Haltung heute die selbe ist wie vor einem Jahr. Interessant auch für mich. Ja, ich notiere, wann ich weshalb mit welchem Kursziel investiere, überprüfe diese Einschätzungen und Kennzahlen durchaus regelmäßig und bleibe ansonsten über wenige Jahre, selten langfristig, investiert. Verkauf erfolgt dann bei "Gelegenheit".

[kb_hilden]

Leider ein Fehler in der Formatierung. Meine Antwort ist der zweite Teil des Textes beginnend nach dem Link.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.138.903 von kb_hilden am 22.01.23 17:03:09

Zitat von kb_hilden: Berechtigte Frage - "bereits länger" kann alles sein :-).
Ich habe am 12.08.2020 investiert, am 08.04.2021 einen Teil verkauft und nachgekauft am 25.01.2022. Ich bin also seit 2,5 Jahren investiert. Im Depot habe ich 18 Werte, von denen cliq digital meine drittgrößte Position ist (7,48% Depotanteil)

Danke.

Es ist eben auch bemerkenswert, dass Kritik einsetzt und zeitgleich die Shortseller antreten (Henne-Ei?)

Einige LV sind auch schon wieder raus.

Mir ist bewusst, dass shortseller sehr vereinzelt eine bereinigende Funktion haben - letztlich sind es aber auch nur Trader, die kurzfristig und aus meiner Sicht eher destruktiv unterwegs sind.

Ja, oft folgt auf einen Report lange nichts mehr... oder Leute schreiben hier kritisch und verschwinden wieder... Und die großen Adressen wie hier JP Morgan sagen eh nichts zu ihrem Invest...

Wenn ich fundamental überzeugt bin (vor allem mit Blick auf cashflow, Schulden, EK-Quote, Marge, Geschäftsmodell, Burggraben) investiere ich mittel- bis langfristig. Die Zockereien der Shortseller lassen mich da üblicherweise kalt.
Klar, ein sinkender Kurs ist nicht schön, kann aber auch eine Gelegenheit für einen Nachkauf sein (wie bei cliq im Januar 2022). Einen Burggraben sehe ich bei cliq digital übrigens nicht und würde die Aktie in meinem Depot auch als ein wenig risikoreicher und chancenreicher als viele meiner anderen Werte einordnen (stärkeres Chancen-Risikoprofil).

Klingt plausibel und nachvollziehbar.
Danke nochmals. Ich habe heute die letzten beiden Jahre des Threads genauer angesehen. Das Ergebnis ist ein Megabeitrag, den ich wohl nicht posten werde. 4300 Wörter schon und ich bin noch nicht einmal fertig

[jigajig]

Mehrstündige Arbeit

Ich habe diesen Thread hier analysiert und eine Art "best of" der vergangenen zwei Jahre erstellt. Es ist der längste Beitrag geworden, den ich jemals geschrieben habe.
Ich habe ihn mal in meinen Ideen-Brutkasten verschoben:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1229168-1-10/the…
Viel Spaß. Ich werde versuchen, weniger zu schreiben. Fast peinlich, meine ganzen Beiträge...

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.138.240 von kb_hilden am 22.01.23 13:15:02

In der Hoffnung in diesem Thread zurück zum Thema zu kommen, ziehe ich einen Beitrag von mir nach oben und bitte um Verständnis.

Zitat von kb_hilden: Am 31. Januar werden die vorläufigen Ergebnisse 2022 veröffentlicht.
Ich sehe den Zahlen positiv entgegen und bin aus verschiedenen Gründen bereits länger in cliq digital investiert (bin kein trader  überwiegend value-orientiert):

- cliq digital verdient dank sehr gutem Marketing auch mit schwachen streaming-Angeboten in der Nische und rund 30 Ländern Geld
- Cliq hat seine Prognosen in den letzten Jahren stets erfüllt.
- Umsatz, Gewinn, Dividende steigen
- Kreditlimit von 57,5 Mio. €. Für die genannte Kreditlinie für das vergleichsweise klekne Unternehmen in einem harten Wettbewerbsumfeld werden Commerzbank und Deutsche Bank etwas genauer geprüft haben
https://cliqdigital.com/press/news/2022/240#read
- Cashflow ist sehr gut.

Die Bilanz finde ich in Ordnung. Das Unternehmen hat keine  Nettoschulden!
Für April erwarte ich dank des hohen cashflow eine stark steigende Dividende.

[jigajig]

Ich scharre mit den Hufen...

...und warte gespannt auf die Zahlen. Wird das dann irgendwo diskutiert? Kann man Fragen stellen an Ben Bos?
Antwortet Cliq Digital nicht auf Anfragen, weil "quiet period" ist?
Ich schaue alle 10 Minuten in mein Postfach, aber da ist nichts drin außer "unzustellbar"-Meldungen von diesen komischen Anbietern, wo immer noch die Klärung offen ist, ob und wie sie mit Cliq zusammenhängen.
Ach, manchmal bin ich einfach zu ungeduldig.
Aber ich biete kb_hilden eine Wette an:
Wetten, dass in diesem Jahr die Zahlen hier veröffentlicht werden und NICHT tagelang unkommentiert bleiben?
Wenn ich die Wette verliere, kaufe ich drei Aktien und komme zur nächsten Hauptversammlung

[jigajig]

Damit die Zeit schneller vergeht und um kb_hilden zu bestätigen...

https://cliqdigital.com/press/news/2022/215#read

Zitat Anfang
All targets and market expectations for FY 2021 exceeded: €150m gross revenue, €27m EBITDA, €54m marketing spend and 1.59x CLIQ Factor
EBITDA margin expansion to 18% (PY: 15%)
Strong cash conversion with €18m operating free cash flow generated and debt-free as at 31/12/2021
Strong 4Q 2021 performance with 55% revenue growth across all regions (+67% in Europe) and 62% increase in EBITDA compared to 4Q 2020: 18% EBITDA margin (PY: 17%)
Outlook 2022: gross revenue of above €210m and EBITDA in excess of €33m

CLIQ Digital AG (CLIQ.DE, ISIN: DE000A0HHJR3, WKN: A0HHJR), a global streaming provider specialising in the direct marketing of affordable entertainment products and offering its members unlimited access to music, audiobooks, sports, movies and games, announces record preliminary financial results achieved in 2021.

According to preliminary and unaudited figures, CLIQ Digital’s gross revenue and EBITDA in 2021 have exceeded expectations and totalled €150 million (PY: €107 million) and €27 million (PY: €16 million) respectively. For the full year, sales grew by 40% and EBITDA grew by 71% against the prior year resulting in an EBITDA margin (in per cent of gross revenue) of 18% (PY: 15%). The marketing spend was 59% higher year-on-year and amounted to €54 million in 2021 (PY: €34 million), supporting the strong growth.

At the year-end close, the company was debt-free and generated €18 million operating free cash flow in 2021 (PY: €14 million). The CLIQ Factor for the full year was 1.59x (PY: 1.68x) and in line with the company’s guidance of 1.6x. The Lifetime Value of the Customer Base (LTVCB, previously known as Customer Base Value (CBV)) came in at €65 million (PY: €35 million) at the end of 2021.

In the fourth quarter 2021 (01/10 – 31/12/2021), CLIQ Digital’s gross revenue was €47 million, which corresponds to a growth rate of 55% compared to prior year’s quarter. The revenue growth was driven by all regions, but European sales grew strongest by 67%. In the fourth quarter 2021, the marketing spend totalled nearly €20 million and EBITDA exceeded €8 million (+62%, PY: €5 million) resulting in a 4Q 2021 EBITDA margin (in per cent of gross revenue) of 18% compared to 17% in last year’s fourth quarter.



Outlook 2022:

For the full year 2022, CLIQ Digital expects gross revenue to exceed €210m, driven by strong marketing and investments into additional attractive content. EBITDA is expected to exceed €33m, continuing the track-record of strong profitability.

On 1 March 2022, the FY 2021 annual report will be published and the audited, final FY 2021 financials as well as the dividend proposal will be presented by Management during an earnings call. This presentation will also feature a medium-term outlook together with an update on the future growth strategy of CLIQ Digital.
Zitat Ende

Das war letztes Jahr, am 1. Februar 2022

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.806 von jigajig am 23.01.23 19:07:43

In den letzten Calls sah es so aus, dass Live Fragen gestellt werden konnten sowohl von privaten als auch von Institutionen.
War aber nie dabei, sondern habs mir nur im nachgang angesehen.
Und diskutieren kannste gerne im Forum drüber dann hab ich was zu lesen.

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.878 von jigajig am 23.01.23 19:16:33

Outlook wurde auch angepasst:
Ausblick 2022

Der Vorstand bekräftigt seine Prognose für das Gesamtjahr 2022 und erwartet einen Umsatz von mindestens 250 Millionen EUR, ein EBITDA von mehr als 38 Millionen EUR und Marketingausgaben von insgesamt mehr als 90 Millionen EUR im Jahr 2022.

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.956 von Lexxar am 23.01.23 19:27:35

https://cliqdigital.com/press/news/2022/253#read
Sorry Quelle vergessen ^^

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.145.806 von jigajig am 23.01.23 19:07:43

Ich wette nicht, warte es aber gerne ab.
Es gibt hier Aussagen von mir, die dich glauben lassen können, als Investor bei cliq (auch Shell, Südzucker) sei ich vor nichts fies, tatsächlich investiere ich aber nicht in Tabakunternehmen und Wettanbieter 🙂.

[NewEconomy2020]

Einen Call gabs zu den preliminary Zahlen hier noch noch nie, schätze da wirst du dich gedulden müssen jigajig.

Aber eine Guidance für 2023 wirds vermutlich wieder geben da bin ich schon gespannt

[jigajig]

Handelsvolumen

Sind heute nur 8000 Stück über Xetra und 6600 über Tradegate gehandelt worden? Sind die Umsätze immer so niedrig? Sorry, ist vielleicht eine blöde Frage... fiel mir nur eben gerade auf. Das ist ja dann doch eine nicht sehr liquide Aktie. Ich dachte, die vielen (bezahlten?) Artikel hätten mehr Interesse an dem Wert geweckt.

[jigajig]

Klappt das?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[jigajig]

Gleich noch einen. Für die Nachwelt (wenn das statisch ist?)

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ist nicht viel los mit der Aktie, oder?
Da muss ich mich wohl noch gedulden, bis das shorten/putten klappt

[Lexxar]

"2G mit höchsten Handelsaufkommen
Umsatzstärkster Scale-Wert 2022 war allerdings 2G Energy, ein gerne auch von grünen Anlegerinnen und Anlegern gewählter Titel. Im abgelaufenen Jahr wurden auf Xetra und dem Frankfurter Parkett 2G-Aktien im Wert von 173 Millionen Euro gehandelt. Auf den Plätzen zwei bis fünf folgen Formycon (162 Millionen Euro), Cliq Digital (132 Millionen Euro), Deutsche Rohstoff AG (120 Millionen Euro) und Mensch und Maschine (103 Millionen Euro).
2G profitiert als Hersteller von Blockheizkraftwerken von der wachsenden Nachfrage nach dezentraler Energieversorgung. Auch im dritten Quartal stiegen Umsatz und operativer Gewinn deutlich. 2022 hat sich der Kurs zwar kaum bewegt, seit Anfang 2019 hat er sich aber mehr als vervierfacht, seit dem Börsengang 2007 sogar verelffacht."

https://www.handelsblatt.com/dpa/ad-hoc/boerse-frankfurt-new…

[Lexxar]

Da hab ich doch glatt das vergessen noch was dazu zu schreiben ^^'
Kommt natürlich drauf an mit was das du es vergleichst im Small Cap 30 Index guckst stehen sie da gar nicht so schlecht da.
Und ich gehe nicht davon aus, dass viele Leute das Unternehmen kennen (ansonsten wäre hier wohl auch mehr los).
Aus der Perspektive finde ich das Volumen doch ganz in Ordnung

[Sauternes_73]

Guten Morgen,

hat jemand von euch eine Idee, weshalb CD sein Büro in Florida "aufgelöst" (??) hat? Bzw weshalb es laut Internetauftritt der Firma nicht mehr gelistet ist?

Bis kurz vor dem letzten vergangenen Weekend stand eben noch die Adresse samt Büro-"Niederlassung" auf der Kontaktseite verzeichnet, jetzt steht auf der Nordamerika-Karte nur noch Toronto parat als Kontaktmöglichkeit.

Ich versuchte nachzuvollziehen, per Google Maps, wie all` die Büros von CD in natura aussehen bzw wo sie genau liegen. Bei der Adresse in Florida stiess ich auf eine von ein paar Palmen gesäumte breitere Hauptstrasse und suchte mich dumm u dämlich, es gab da eben nur ein paar graue Bungalows in der Nähe der Küstenstrasse, mehr eben nicht. Komisch eben. Dafür, dass das Nordamerika-Geschäft laut Zahlen u Daten so "boomen" soll, dann gibt es da vor Ort eben nur das Toronto-Anwesen.... hmmm.... vlt geht es für die Firma ja auch so.

In Barcelona in der Nähe der La Sagrada Familia das Büro existiert ja, da war ich selbst mal im letzten Herbst vor Ort u da waren dann klare Hinweise in dem Büro-(Miet-) Gebäude zu bemerken.

Noch etwas: ich persönlich bin auch seit Frühjahr 2021 in CD investiert, mit einer relativ kleinen Menge von knapp 800 Scheinchen. Ich schaue immer wieder auf die Webseite u vergleiche viel mit anderen Unternehmen, welche ebenfalls börsennotiert sind. Ich finde die CD-Webseite im Vergleich unprofessionell gestaltet, angefangen mit diesen komischen Fotos auf der Kontaktseite - für mich ist das ein quer-Beet-Gemüsegarten an stilistischen Mitteln, wie man seine Führungsequipe auf der Unternehmenswebseite verewigen kann. Ich persönlich würde das so nicht machen bzw auch nicht so stehen lassen.

Ich versuche immer wieder herauszufinden, was CD auf dem amerikanischen Kontinent genau macht, ich finde da nix. 50% vom Geschäft wird dort laut Marketscreener abgewickelt. Hmmm... okay. Ich muss mal später meine Amerika-Kontakte nähe NY fragen, ein paar Chemiker von Bayer, welche dort arbeiten, ob denen CD ein Begriff ist bzw ob sie Leute kennen, welche ein Abo bei CD haben.... hmmmm....

Ich habe auch ein geteilt komisches Gefühl bzgl der Zahlen! Warum diese fetten Dividenden von 6% (2022), 7% (2023) u 8% (2024) in weltweit wirtschaftlich so schwierigen Zeiten? Und wie kommen diese fetten Margen zustande? Dafür das man so viel "Geheimnis" um das USA-Geschäft macht (klare Verbindungen zu Streaming-Diensten?), ich als "Firma" würde doch mit meinem Namen massiv offensichtliche Werbung für das Publikum u auch die Aktionäre machen, wenn das Geschäftsmodell so boomt (Zahlen!!), um noch mehr Kunden als auch Aktionäre zu generieren. Für mich ist diese Geheimniskrämerei nicht zu erklären, oder ich bin einfach nur zu blöd zum kapieren....

Vlt kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen....

Allen hier einen schönen Tag!

[Sauternes_73]

Nachtrag

Falls sich noch jemand fragen sollte, weshalb ich bei CD Aktionär geworden bin, ich fand` eben die Zahlen, die Aussichten und die Idee gut u habe nur oberflächlich Informationen gesammelt, momentan nicht zu meinem Nachteil. Ich kann mich ja jederzeit von den Scheinen trennen.

Aber eben: selbst ein Börsenstar wie anno dazumal Frank Thelen, der Start-up Guru u Profi-Investor aus München, tätigte zu seinem Investment bei der Wirecard im Jahre 2020, sogar kurz vor deren Absturz (!!) auf Nachfragen bzgl seines Investments Aussagen wie "sie sind digital", "viel günstiger bewertet als VISA oder Mastercard", "Massenpanik unter den Anlegern, es ist nur eine Momentaufnahme" (bzgl des dramatischen Kursverfalls), um dann nur Tage später einen grossen Verlust (rein für knapp 92 € - raus für knapp 32 €) zu realisieren. Immerhin waren das dann knapp 5% seines Gesamt-Portfolios.

Egal ob Profi wie eben der Frank, oder lausige Amateure (wie ich), wir machen alle mal Fehler. Und bzgl Begründung von Investitionen gibt es manigfaltige Gründe. Trotzdem lässt mir das ganze Bild von CD irgendwie keine Ruhe....

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.147.687 von Sauternes_73 am 24.01.23 05:59:34

Nur weil Frank Thelen bekannt oder ein Profi ist, trifft er nicht immer bessere Entscheidungen. Für mich war die Geschäftstätigkeit dieses Unternehmens eben ein Grund sich nicht damit zu beschäftigen. Auch wenn mich der hohe Kurs immer erstaunt hat.

In der Branche in der Cliq tätig ist, muss jeder Aktionär sein Investment stetig beobachten. Sieht man die Gründe die Aktie zu halten nicht mehr, oder hat man Zweifel sollte verkauft werden.
Der Erfolg kann schnell vorbei sein.
Aktuell sehe ich es bei Cliq aber nicht. Zwar habe ich in den letzten Jahren zwar teilweise verkauft, das lag aber daran, dass die Position zu groß geworden ist.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.147.678 von Sauternes_73 am 24.01.23 05:39:21

Zu den genannten Adressen...

...habe ich recherchiert. Ich denke, dass die Adresse in Florida zur Netacy gehörte.
Danke für Deine ausführliche Erklärung. Du scheinst da durchaus gründlich zu sein. Das gefällt mir.
In meinem wilden Ideenbrutkasten habe ich die Adressen von cliq digital mal analysiert, weil das eine Standardprüfung ist...
in Barcelona stand Cliq Digital?

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1229168-1-10/the…

[jigajig]

Netacy Inc und das US-Geschäft

Wenn Netacy, wie hier gemutmaßt wurde, verkauft wurde, wer macht dann in den USA das Geschäft? Diese hunderten Seiten sind scheintot. Ich habe mittlerweile an die 100 Anbueter angemailt. Keine Antwort. Ein Kollege hat die IR angeschrieben. Keine Antwort.
Dann haben diese Seiten keinen Sinn, sie sind nur da. Sehr rätselhaft und für mich weder erklärt noch geklärt...

[Sauternes_73]

Wie sagte der Münchner Shortseller Tobias Bosler im Rahmen seiner jahrelangen Recherchen zu der Wirecard, als er deren Geschäftsmodell versuchte zu verstehen bzw deren Zahlenwerk analysierte u darauf kam, daß die Bilanzen so nicht stimmen können…?

Wo Rauch ist, da ist auch Feuer… (!)

(auch nahm er ja deren Entwicklung von Beginn an unter die Lupe, vom schlüpfrigen P&P- (Porno- und Poker…) Business hin zu Deutschlands gefeiertem Börsen- und Fintech-Star, welcher kurz vor der Übernahme der Deutschen Bank stand….)

Ich sage damit nur, daß das Bauchgefühl oft ein wichtiger Parameter ist, wenn es sich um Investments dreht, auch wenn damit keine fundamentale Analyse einher geht.

Na ja, es bleiben weiter jede Menge Fragen…. Abwarten bis 31.1. (7:30 Uhr) und investiert bleiben oder zuvor im Aufwärtstrend des jetzigen sich andeutenden Bullenmarktes die Anteile halbieren u Gewinne mitnehmen?

Wiederholt sich Geschichte wirklich immer (mindestens) 2mal? Das erste mal als Tragödie, das zweite mal als Farce? (frei nach dem Verfasser des Kommunistischen Manifests…. einem ehemaligen Sozialisten und Ökonomen in Zeiten der Industrialisierung Europas)

Kann mir hier jemand die überaus positiven Zahlen erklären? Diese oppulenten Dividenden (6-8%), als sei man ein strahlender Dax-Star u als sei man eine Gelddruckmaschine… ich würde das als Chef einer börsenkotierten Firma „im Entwicklungsstadium“ nie so machen. Okay, moderate 2-3% vielleicht, um den Grossteil der Gewinne in nachhaltige Investitionen der Firma zu stecken (Expansion nach Amerika, Asien?) anstatt diese (in übertriebenem Maße) an die Aktionäre auszuschütten. Okay, nimmt man ja als Aktionär gerne mit, aber passt auf den ersten Blick nicht für mich.

Würdet ihr als Firmenchefs das so machen? Man expandiert als Firma mit Multi-Millionenumsätzen nach Nord- u Lateinamerika, wickelt dort gut 50% des Gesamtgeschäfts ab, und dann gibt es kaum bis keine fundierten Infos zu CD über das abgewickelte Geschäft dort? Anstatt dann besser zur transparenten Werbe-Ikone (neben Netflix zb) zu werden, um die Firma noch viel bekannter zu machen? Warum nicht DIREKT als Cliq Digital? Warum in diesem Graubereich, nicht nachvollziehbar…

Okay, ich lasse mich hier im grossen Maße wieder von meinem Bauchgegühl beeinflussen. Aber diese Fragen treiben einen schon um. Man kann ja endlos recherchieren, man müsste das dann alles mal daheim an die grosse freie Wand im Hobbyraum oder Keller aufmalen, um das ganze Geflecht zu verstehen. Ich bin da mal gespannt drauf, wie das hier weitergeht….

Börse ist ja oft nur nicht pures Zahlenwerk…

[goldjunge2000]

Nach 2018 begann das Geschäft stark zu wachsen. Da der operative Cashflow positiv war, hat der Vorstand beschlossen mit der Dividendenzahlung zu beginnen und es wurde eine Ausschüttungsquote von 40 % in Aussicht gestellt. Somit wurde für 2019 erstmalig eine Dividende gezahlt. Meiner Erinnerung nach 28 Cent. Durch die positive Entwicklung ist die Dividende stärker gestiegen als erwartet. Ob die 40 % beibehalten werden muss man sehen, da die zeitweilige Inanspruchnahme der Kreditlinie sich ja verteuert hat. Am 31.01. sehen wor klarer.

[Lexxar]

Die Dividende von 6-8% kann man die ziemlich leichter erklären, wie goldjunge2000 schon gesagt hat sind es 40% Ausschüttungsquote und da der Kurs nicht so schnell gewachsen ist wie das EPS steigt die Dividendenrendite eben auch an. Also es wird nichts ausgeschüttet was man nicht hat und ebenso wird (zumindest in meinen Augen) nicht zu viel ausgeschüttet. Klar man könnte genauso auf 20% runtergehen (wäre vielleicht gerade keine schlechte Idee mit den steigenden Zinsen im Moment) sieht im Moment allerdings nicht so aus als hätte man es vor (auf der Website steht auch noch 40% Ausschüttungsquote) aber ja warten wir einfach die Zahlen ab.
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Zwecks deiner Frage wo das Geld/die Mitglieder herkommen schick ich einfach nochmal wie ich es mir erkläre (Post vom 19.01.23):

„Woher die Mitglieder kommen wird dir niemand sagen können, deswegen einmal meine Vermutung.

Es gibt hier im Forum eine Liste mit über 300 Seiten von Cliq (die hast du ja auch schon gefunden) und ich denke wir sind uns einig das es noch einige mehr geben wird. Ergo hast du nicht eine Seite mit den 1.8 mio Abos sondern sagen wir mal 3.000 Seiten mit jeweils 600. Einige mit mehr einige mit weniger.

Cliq nennt ja auch das Beispiel Vimovigo, die Seite hatte im Dezember über 300k Aufrufe, 2 Monate davor waren es noch 200k.

https://www.similarweb.com/de/website/vimovigo.com/#overview

Wie viele der Aufrufe einzigartig sind kann ich natürlich nicht sagen und bevor etwas zur kurzen Verweildauer auf der Seite kommt, diese ist bei anderen Anbietern nicht gerade besser.

Die 5. größten Anbieter aus Italien (da ist vimovigo laut der Website eingeordnet)

https://www.similarweb.com/de/website/youtube.com/#traffic

https://www.similarweb.com/de/website/mediaset.it/#traffic

https://www.similarweb.com/de/website/staseraintv.com/#traff…

https://www.similarweb.com/de/website/sky.it/#traffic

https://www.similarweb.com/de/website/raiplay.it/#traffic“

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Zu deiner Aussage:
„Ich muss mal später meine Amerika-Kontakte nähe NY fragen, ein paar Chemiker von Bayer, welche dort arbeiten, ob denen CD ein Begriff ist bzw ob sie Leute kennen, welche ein Abo bei CD haben.... hmmmm.... „
Du wirst jeden einzelnen Amerikaner fragen können ob er ein Abo bei CliqDigital hat und ich bin mir ziemlich sicher das nahe zu jeder diese Frage mit „Nein“ beantwortet wird.
Ganz einfach aus dem Grund das CD in Amerika nicht unter dem eigenen Namen Auftritt.
Lass dich von mir aber nicht aufhalten.
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Warum das Florida Büro aufgelöst worden ist weiß ich allerdings auch nicht müsste man mal bei IR nachfragen.
Wieder eine Vermutung von mir wäre aber, das dort der Geschäftsteil von Netacy saß der verkauft wurde (Netacy an sich steht im Q3 Bericht noch als 100% Tochter drin).

„Das Unternehmen realisierte einen außerordentlichen Gewinn in Höhe von 1,2 Millionen EUR, der aus der Nichtfortführung

der (werbefinanzierten) digitalen Marketing-Dienstleistungen resultierte, als sonstigen Ertrag. Im Zuge einer

strategischen Neuausrichtung wurden die Geschäftsaktivitäten im Zusammenhang mit den (werbefinanzierten) digitalen

Marketingdienstleistungen ab Mitte August 2022 eingestellt.“

https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD… Seite 18

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„Warum nicht DIREKT als Cliq Digital?“
Ich denke mal du hast es mitbekommen, dass es jetzt ja cliq.de gibt welches in der DACH Region gestartet wurde, ergo man hat sich diese Kritik zu Herzen genommen und baut sich langsam einen Namen auf.
War/Ist halt das Geschäftsmodel viele verschiedene Seiten anzubieten die teilweise unterschiedliche Angebote oder eine andere Auswahl haben. Bei cliq.de Gibt es ja Filme und Serien, Hörbücher, Musik, Sport und Games. Es gibt auch Portale welche Beispiels weiße noch ebooks oder Software haben, teilweise mit anderen Schwerpunkten oder einen etwas anderen Auswahl.
Disney hat ja auch 3 verschiedene Streaming Angebote mit Disney+, ESPN und Hulu und nicht ein großes, so ähnlich würde ich es mir bei CD vorstellen nur eben in einem noch weiter aufgespalten und verschieden kombiniert.

Hoffe der Post hat weitergeholfen und nicht noch mehr Fragen aufgeworfen. ^^

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.151.710 von Lexxar am 24.01.23 15:44:32

Zitat von Lexxar: „Woher die Mitglieder kommen wird dir niemand sagen können, deswegen einmal meine Vermutung.
Es gibt hier im Forum eine Liste mit über 300 Seiten von Cliq (die hast du ja auch schon gefunden) und ich denke wir sind uns einig das es noch einige mehr geben wird. Ergo hast du nicht eine Seite mit den 1.8 mio Abos sondern sagen wir mal 3.000 Seiten mit jeweils 600. Einige mit mehr einige mit weniger.

Ich habe heute noch einmal ausführlich zu diesen Seiten recherchiert und versucht, für Außenstehende deutlich zu machen, warum ich diese Seiten für mit CD verbunden halte, auch wenn völlig unklar ist, was die Funktion dieser Seiten ist. Über 100 Mails an die Firmen kamen als unzustellbar zurück, dann habe ich es aufgegeben.

Cliq nennt ja auch das Beispiel Vimovigo, die Seite hatte im Dezember über 300k Aufrufe, 2 Monate davor waren es noch 200k.

Dass da jemand versehentlich ein Abo abschließt, halte ich - so wie die Seite momentan aussieht - für ausgeschlossen. Die Preisauszeichnung ist vorbildlich, da könnten sich web.de oder Gmx eine Scheibe abschneiden...
https://de.vimovigo.com/welcome

Du wirst jeden einzelnen Amerikaner fragen können ob er ein Abo bei CliqDigital hat und ich bin mir ziemlich sicher das nahe zu jeder diese Frage mit „Nein“ beantwortet wird.
Ganz einfach aus dem Grund das CD in Amerika nicht unter dem eigenen Namen Auftritt.

Ich glaube nicht, dass wir von Cliq dazu eine Antwort bekommen und ich frage mich, warum das so ist. Alle, die hier mit Sebastian McCoskrie gesprochen haben, haben komischerweise telefoniert und zitieren ihn aus dem Gedächtnis. Eine verbindliche schriftliche Aussage zu den offenen Fragen fehlt. Bisher erhielten wir keine Antwort.

Hoffe der Post hat weitergeholfen und nicht noch mehr Fragen aufgeworfen. ^^

Ich wiederhole mich: Die Möglichkeit der Diskussion hier ist für mich als langjähriger Minderheitsmeinungsvertreter im Thread zu ich-darf-sie-nicht-nennen eine echte Wohltat. Auch die Recherche macht dann mehr Spaß, weil ich nicht so bissig und angefressen bin...

[Sauternes_73]

Guten Morgen in die Runde!

Ich habe soeben - die letzte Stunde - mit meinen Kontakten in den USA (NY) geschrieben, CD ist dort in diesem Personenkreis, auch im Rahmen der heranwachsenden Jugendlichen, keinerlei Begriff. Weder durch Streamingangebote, weder durch Werbung jeglicher Art. Nix, gar nix an verwertbaren Informationen zu erfahren. Ich bleibe da natürlich mal dran u versuche das Thema dort auszuweiten.

Nochmals vielen Dank bzgl Aufklärung zum Thema Dividendenzahlungen. Ich bin da jetzt etwas mehr im Bilde.... auch wenn ich das Thema weiter sehr sportlich finde mit diesen imho viel zu hohen Ausschüttungen. Haben die es denn wirklich so dicke??

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.155.199 von Sauternes_73 am 25.01.23 03:56:57

40% Ausschüttungsquote finde ich für ein schuldenfreies Unternehmen nicht zu viel, sondern eher normal und theoretisch steigerungsfähig in Richtung 50%.

Und nochmal:
Cliq tritt in den USA nicht mit dem Namen cliq in Erscheinung und ist ein Nischenanbieter. Ja, die wird dort kein Verbraucher kennen.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.155.475 von kb_hilden am 25.01.23 07:32:27

Es gibt ja keine Eigenproduktionen, womit sich die Investitionen in Grenzen halten. Der Inanspruchnahme der Kreditlinie am 30.09.22 standen 10,1 Mio an flüssigen Mitteln im Konzern gegenüber, somit Netto ein Guthaben. 7,15 Mio. wurden an Dividende ausgeschüttet.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.155.976 von goldjunge2000 am 25.01.23 08:52:56

Zitat von goldjunge2000: Es gibt ja keine Eigenproduktionen, womit sich die Investitionen in Grenzen halten. Der Inanspruchnahme der Kreditlinie am 30.09.22 standen 10,1 Mio an flüssigen Mitteln im Konzern gegenüber, somit Netto ein Guthaben. 7,15 Mio. wurden an Dividende ausgeschüttet.

wovon die Vorstände wieviel bekamen? Für ihre Aktien, welche sie zu welchem Kurs bezogen haben? 148.000 Aktien seit 2019 sind 2,3% aller Aktien. Sie halten aber viel mehr. Da musst Du dann mal die relative Dividende berechnen. Boah, kein schlechter Deal... Solche Glückskinder, dass ihre Firma so fette Dividenden bezahlt

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.156.414 von jigajig am 25.01.23 09:51:35

So funktionieren Aktiengesellschaften. Jeder Anteilseigner erhält je Anteil die gleiche Dividende.

Üblicherweise wird ein Vorstand auch nicht schlecht bezahlt. Das hängt mit sozialer Marktwirtschaft zusammen und ist auch normal.

Und ja, die Aktien standen mal deutlich niedriger. Ist doch schön für alle, die da zugegriffen haben bzw dem Unternehmen soweit vertrauen dass sie investieren. Meine Dividendenrendite ist auch hoch bezogen suf das eingesetzte Kapital.

Das ist das schöne am Aktienmarkt: Die Chancen am Produktivkapital teilzuhaben eröffnet sich großen Bevölkerungskreisen. Viele nutzen es nur nicht.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.323 von kb_hilden am 25.01.23 11:37:16

Das ist schon richtig...

...und jeder, der an der Dividende oder am gestiegenen Kurs profitiert, darf sich freuen ohne Neid auf diejenigen, die noch mehr profitieren.
Directors Dealings, hier also Vorstandskäufe, werden halt oft als "strong commitment" gewertet, müssen aber genau angeschaut werden...
Also der Herr B. von ich-darf-sie-nicht-nennen hatte auch massig eigene Aktien... und hat für Millionen nachgekauft zu einer Zeit, wo es längst intern lichterloh gebrannt hat...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.494 von jigajig am 25.01.23 11:55:03

Zitat von jigajig: zu einer Zeit, wo es längst intern lichterloh gebrannt hat...

zu einer Zeit, ALS natürlich. Ein interessanter Artikel dazu von Dark Destroyer Matthew Earl:
https://www.lordshipstrading.com/2016/12/wirecard-wdi-gr-ski…

[kb_hilden]

Nun habe ich es durchschaut! Bad news are good news.
Umso mehr du schreibst, umso höher steigt der Kurs 😉.

Fundamental traue ich cliq digital zu, dass sie ihre Prognose 2022 erreichen (wie in dem Vorjahren, da ist Verlass).

[jigajig]

ich wollte auch schon schreiben...

...dass ich ganz alleine den Kurs auf 30€ bringe bis zu den Zahlen

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.494 von jigajig am 25.01.23 11:55:03

Da du dich mit Betrugsfällen bei Firmen etwas auszukennen scheinst: Nenne mir bitte einmal eine Betrugsfirma, wo man nicht am Cashflow Statement sofort hätte erkennen können, dass da was nicht stimmt? Alle bekannten großen Skandale der vergangenen Jahrzehnte (z.B. Enron) konnte man schon durch wenige Blicke auf die CF Statements erkennen (im Abgleich mit der Bilanz und der P&L), dass da was faul ist.

Einer der Hauptgründe (wenn nicht sogar der Hauptgrund), dass Wirecard solange davongekommen ist, war, dass sie Bankkonten bewusst und aufwendig gefälscht haben, womit der Betrug dann auch nicht in den CF-Rechnungen zu erkennen war, da die Cash-Positionen fake waren. Ansonsten wäre schon viel, viel früher zu erkennen gewesen, dass Wirecard eigentlich Verluste schreibt und Gash verbrennt, und nur durch weitere Bankkredite (angeblich für "weiteres Wachstum" gedacht) künstlich am Leben gehalten wurde.

Solange Bankkonten und deren Guthaben bei der Bilanzierung nicht gefälscht werden (und das dürfte seit Wirecard nicht mehr so einfach sein, da die WP da schon genau jetzt hinsehen und prüfen), ist der CF Statement ein sehr zuverlässiges Mittel, um den Geldfluss im Unternehmen nachzuvollziehen. Er zeigt zwar nicht genau, wie das Geld nun genau eingenommen wurde, es zeigt aber eindeutig, dass das Geld vorhanden ist und wie und wohin es geflossen ist.

Und das ist der große Unterschied zu allen anderen Betrugsfällen, die sich hauptsächlich durch aufgeblähte Aktiva (z.B. Hochschreibung überteuerter Beteiligungen, Immobilien, etc.) oder an einer gefälschten P&L (Fake-Umsätze und Gewinne in der P&L, welche nicht mit dem CF Statement und der Bilanz zu erklären sind) charakterisieren, wenn man denn Cliq gerne mit Wirecard vergleichen möchte (worauf du ja scheinbar abzielst in praktisch jedem deiner Posts).

[jigajig]

Über Bilanzbetrug bei Cliq Digital...

...mache ich mir derzeit keine Gedanken. Es ist nicht mein Thema und ich sehe auch nicht, daas es überhaupt ein Thema ist.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.221 von jigajig am 28.01.23 15:03:54

Warum dann die ständige (subtile) Anspielung auf Wirecard? 🤔

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.233 von Tabune am 28.01.23 15:08:20

Zitat von Tabune: Warum dann die ständige (subtile) Anspielung auf Wirecard? 🤔

wo es Parallelen gibt, gibt es Parallelen.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.953 von jigajig am 28.01.23 18:47:44

Das mag sein (was natürlich auch Ansichtssache ist), aber selbst wenn es Parallelen gibt: Welche Relevanz haben diese, wenn sie nicht im Zusammenhang mit Bilanzbetrug, Anlegertäuschung oder anderer Vergehen stehen?

Hätte Wirecard ehrlich bilanziert und sein Geschäft transparent berichtet, hätte es keine Probleme gegeben und es wäre irrelevant gewesen, ob sie vorher im Pornobereich aktiv waren oder sonst was noch. Nur hätten sie dann nie diese hohen Bankkredite und solch eine hohe Marktkapitalisierung und viele Investoren bekommen, da jeder klar hätte sehen können, dass es eine Luftnummer ist, welche kein Geld verdient. Und genau in dieser bewussten und aufwändigen Täuschung des Marktes in Kombination mit dem Verschwinden der Kapitalmarktgelder liegt ja das Verbrechen von Wirecard.

Jetzt frage ich mich, wenn du auf der einen Seite bei Cliq Parallenen zu Wirecard siehst, aber Bilanzbetrug etc. überhaupt kein Thema für dich ist, was deine genaue Motivation hier ist? Ich finde ja gut, dass du diese Recherchen machst und sie im 2. Thread umfangreich postest, bringt in der Summe sicher Mehrwert für die Leser hier. Aber so richtig habe ich die Motivation dahinter noch nicht verstanden. 🤔

[jigajig]

Motivation

Wie gesagt, meine Beschäftigung seit Mitte 2021 basierte auf einer Bitte, mir Cliq Digital mal anzuschauen. Es ist also keine Herzensangelegenheit. Wenn man ernsthaft recherchiert, ohne genau zu wissen, wohin es führt, ist das ein großer Aufwand. Im Moment habe ich das Gefühl, dass ich fürs Erste genug recherchiert habe. Einige Fragen bleiben dieselben, auch ohne meine Recherchen. US-Geschäft, Sichtbarkeit des teuren Marketings, Unklarheit über die Herkunft des Umsatzes. Diese Fragen konnte ich nicht klären. Aber natürlich können meine Recherchen inspirierend wirken.
Die Leerverkäufer waren ja auch schon einmal präsenter...

Hier eine Liste über die Leerverkäufer seit 2022
(Wenn Werte unter die Meldegrenze von 0,50% fielen, habe ich sie als "0" gezählt, weil man es ab dann nicht mehr beziffern kann. Rechenfehler sind möglich, aber so in etwa stimmt es)

Name LV xxxx Anteil LV - Datum - in-out - Kurs - Summe LV


Für Verschwörungstheoretiker: Der Zeitpunkt, als ich gebeten wurde, mir Cliq näher anzuschauen, fiel witzigerweise genau mit der ersten meldepflichtigen LV-Meldung zusammen.

Hier doch noch die Zahlen von 2021:
Name LV xxxx Anteil LV - Datum - in-out - Kurs - Summe LV


( s.a. https://shortsell.nl/short/CliqDigital/all )

[jigajig]

Bilderhosting

Ich brauche einen anderen Bilderhostingdienst, das klappt so nicht. Manchmal kann man die Bilder vergrößert sehen, wenn man einen Rechtsklick macht und auf "in neuem Tab öffnen" geht. Ich werde mal schauen, ob ich das Problem irgendwie lösen kann.

[kb_hilden]

Dienstag werden die vorläufigen Zahlen 2022 veröffentlicht. Die steigenden Marketingausgaben für das weitere Wachstum drücken vorläufig etwas den cashflow (Q3 Bericht). Dennoch rechne ich aus dem schuldenfreien Unternehmen im April mit einer Dividende von ca. 1,60 - 1,70 € je Aktie (Vorjahr 1,10 €).

[jigajig]

Gestiegene Marketingausgaben...

...das kann man glauben - oder nicht. Wissen kann man es nicht

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.184.167 von jigajig am 29.01.23 14:17:19

Bringen wir es doch auf den Punkt:
Man kann es glauben oder dem Unternehmen unterstellen, dass es gelogen ist.

Ich glaube dem Q3 Bericht und auch dem letzten geprüften Jahresabschluss wie er im Bundesanzeiger veröffentlicht ist. Höhere Umsätze werden über höhere Marketingausgaben generiert.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.185.103 von kb_hilden am 29.01.23 18:49:47

Top oder Flop?

Zitat von kb_hilden: Bringen wir es doch auf den Punkt:
Man kann es glauben oder dem Unternehmen unterstellen, dass es gelogen ist.

Richtig. Oder man findet die Wahrheit heraus.

[Lexxar]

Glaub zwar ich habs schonmal gesagt aber einfach nochmal zum verdeutlichen, dass der Umsatz mit den Marketingausgaben in Zusammenhang steht.
Umsatz Marketingausgaben
Q1 20 20Mio 8Mio
Q2 20 27Mio 9Mio
Q3 20 30Mio 10Mio
Q4 20 30Mio 8Mio
Q1 21 30Mio 9Mio
Q2 21 33Mio 12Mio

https://corp.at2010.net/files/November2022/eKLReVvhBbE5IwaCD…

5 Quartale lang waren die Marketingausgaben zwischen 8 und 10 Mio.
Umsatz ist am Anfang noch gestiegen und danach stagniert.
Danach sind die Ausgaben wieder gestiegen so auch der Umsatz. (Zeigt für mich das es zusammenhängt)

[Lexxar]

Okay das Forum mag es wohl nicht wenn man mit Leerteichen etc. arbeitet.
Hoffe man kann sich denken, dass mit
QX XX (Q1 20, ...) Das quartal und Jahr gemeint ist
Der ersten Millionen Zahl der Umsatz und mit der zweiten die Marketingausgaben.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.185.394 von Lexxar am 29.01.23 19:58:39

Zitat von Lexxar: 5 Quartale lang waren die Marketingausgaben zwischen 8 und 10 Mio.
Umsatz ist am Anfang noch gestiegen und danach stagniert.
Danach sind die Ausgaben wieder gestiegen so auch der Umsatz. (Zeigt für mich das es zusammenhängt)

Relativ gesehen ist das Verhältnis nicht groß verändert:
Umsatz/Marketing
Q2/21 2,75
Q1/21 3,33
Q4/20 3,75
Q3/20 3,00
Q2/20 3,00
Q1/20 2,50


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxHj1/19xxxxHj2/19x2019xxxxx2018
Nettoumsatzerlöse 19,6 24,6 44,2 39,1
Marketingaufwendungen -9,9 -12,3 -22,2 -18,8
Umsatz/Marketing 1,98 2,00 1,99 2,08

2020 107 Mio / 35 Mio (a.a.O. 32,4) = 3,06 (3,30)

Konmzernabschluss 2021
ZITAT ANFANG
„Für das Geschäftsjahr 2021 rechnete die Gruppe ursprünglich mit Umsatzerlösen von mindestens 140 Mio. EUR, einem EBITDA von rund 22 Mio. EUR und Marketingausgaben in Höhe von insgesamt rund 46 Mio. EUR. Der Rentabilitätsindex (vormals CLIQ-Faktor) sollte sich auf etwa 1,6x belaufen. Im September 2021 wurde die Umsatzprognose auf ca. 145 Millionen EUR und die EBITDA-Prognose auf ca. 26 Millionen EUR angehoben, basierend auf der anhaltend starken Geschäftsentwicklung und dem dynamischen Marktumfeld. Alle anderen Schätzungen für 2021 blieben unverändert.“„Die beiden wichtigsten Wachstumstreiber im Jahr 2021 waren der weitere Ausbau des eigenen Medieneinkaufs - um unabhängiger von Affiliate-Performance-Marketing-Partnern und damit effizienter und agiler zu sein - in ganz Europa und die deutliche Zunahme und Verbesserung der lizenzierten Inhalte in fast allen Kategorien. Diese strategischen Maßnahmen ermöglichten es CLIQ Digital, neue Mitglieder besser anzusprechen und zu gewinnen sowie bestehende Mitglieder länger zu halten.“„Die CLIQ-Gruppe erzielte im Geschäftsjahr 2021 Umsatzerlöse in Höhe von 150,0 Mio. EUR (VJ: 107,0 Mio. EUR). Dies entspricht einer Steigerung von 40 % gegenüber dem Vorjahr.“„In Übereinstimmung mit IFRS 15 aktiviert CLIQ Digital seine Marketingausgaben, die neuen Mitgliedern direkt zuzuordnen sind, um die zeitliche Differenz zwischen der unmittelbaren Kostenauswirkung und der zeitversetzten Umsatzrealisierung zu vermeiden.“„Die Marketingausgaben, die aktivierten Marketingausgaben und die Abschreibungen auf Vertragsvermögenswerte ergeben zusammen die Marketingaufwendungen im Zusammenhang mit den im Berichtszeitraum erfassten Umsätze. Die gesamten Marketingaufwendungen beliefen sich in 2021 auf 44,9 Mio. EUR (VJ: 32,4 Mio. EUR), der prozentuale Anteil am Umsatz betrug 30 % (VJ: 30 %).“
ZITAT ENDE

also in Mio

2021 150 / 44,9 = 3,34
2020 107 / 35 = 3,06
2019 44,2 / 22,2 = 1,99
2018 39,1 / 18,8 = 2,08

Zitat Anfang
Das Quartalswachstum ist auf einen Anstieg der bezahlten Abonnements für unsere Multi-Content-Streaming-Webportale zurückzuführen, die um 127 % auf 67,1 Millionen EUR Umsatz wuchsen nach 29,5 Millionen EUR in 3Q 2021. In allen wichtigen Regionen stiegen die Umsätze deutlich an, wobei Nordamerika und Europa im Vergleich zum Vorjahr 121 % bzw. 63 % zulegten. In der Region Übrige startete das Unternehmen den Vertrieb in Lateinamerika mit neuen Markteintritten.
Marketingausgaben: Im 3. Quartal 2022 stiegen die Marketingausgaben aufgrund eines erhöhten Werbevolumens um 120 % auf 30,4 Millionen EUR nach 13,8 Millionen EUR im Vorjahr.
ZITAT Ende

Wo war diese Werbung?
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/cliq-digital-meld…

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.185.499 von jigajig am 29.01.23 20:32:54

Zitat von jigajig: Relativ gesehen ist das Verhältnis nicht groß verändert:
Umsatz/Marketing
Q2/21 2,75
Q1/21 3,33
Q4/20 3,75
Q3/20 3,00
Q2/20 3,00
Q1/20 2,50

Das ist ja genau worauf ich hinaus wollte ^^, Marketing und Umsatz hängen direkt zusammen.
Marketing stagniert ==> Umsatz stagniert
Marketing steigt ==> Umsatz steigt
Hier gibt es halt noch diese geringe Kundenbindung von durchscnittlich 8-9 Monate, wenn diese besser wird kann das Marketing auch zurückgefahren werden.

Und die 9 Monate würden auch hierzu passen:
Q1 20 20Mio 8Mio
Q2 20 27Mio 9Mio
Q3 20 30Mio 10Mio
Q4 20 30Mio 8Mio
Q1 21 30Mio 9Mio
Q2 21 33Mio 12Mio
Die ersten 3 Quartale / 9 Monate stieg der Umsatz und ist danach stagniert, wie es zu erwarten war.

Und zum Thema "Wo war diese Werbung?" sind wir halt wieder bei dem Punkt --> Welche Platformen bietet Cliq an, vielleicht hast du sogar mehrfach Werbung für ein Cliq Produkt gesehen weißt es aber nicht.
Und da wir ja auch schon gehört haben, dass der Hauptumsatz nicht in Deutschland erwirtschaftet wird ist es auch nur logisch hier keine oder kaum Werbung zu sehen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.185.691 von Lexxar am 29.01.23 21:28:39

Zitat von Lexxar: Und zum Thema "Wo war diese Werbung?" sind wir halt wieder bei dem Punkt --> Welche Platformen bietet Cliq an, vielleicht hast du sogar mehrfach Werbung für ein Cliq Produkt gesehen weißt es aber nicht.
Und da wir ja auch schon gehört haben, dass der Hauptumsatz nicht in Deutschland erwirtschaftet wird ist es auch nur logisch hier keine oder kaum Werbung zu sehen.

einige Seiten konnte ich ja schon finden und ich suche weiter. Einige Angebote "dürfte" es aber eigentlich gar nicht mehr geben, weil sie Klingeltöne und ähnliches anbieten, andere Seiten dürfte es nicht geben, weil sie von "Schattenfirmen" betrieben werden, die nicht erreichbar sind (kann man denn dort kündigen?)

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.185.733 von jigajig am 29.01.23 21:40:59

Wenn ich es richtig gesehen hab gehen die meisten dieser Abos über SMS und du musst dort nur "STOP" schreiben.

Ich frage mich dazu eher wie viele dieser Seiten noch aktuell sind, btw gibt es noch Werbung dafür?
Bzw. kann man dafür überhaupt noch ein Abo abschließen.

[jigajig]

Abos abschließen

wenn es mir nicht zu schade wäre um meine Kreditkartendaten, würde ich mir ein 50€-Budget genehmigen und es ausprobieren. Die Abos werden nicht über SMS bezahlt, nur über Kreditkarte. Im Nachbarthread habe ich das ausführlich dokuemtiert.
exemplarisch:

Treeorzo
https://access2entertainment.com/UK/617755781/pincode
Allariz Management, Zypern


Couch-Plays
https://access2entertainment.com/UK/687484851/pincode
IDNA BV (Cliq)


Das sind nahezu identische Angebote, der Quelltext ist da auch eindeutig.

[jigajig]

Cliq Digital wird dazu Fragen beantworten müssen...

...und zwar bei nächster Gelegenheit. Ich gehe davon aus, dass die hier mitlesen

[jigajig]

Kann bitte jemand die IR fragen...

...was das für seltsame Seiten sind, die von seltsamen Firmen in UK und Zypern betrieben werden, teilweise Ressourcen von Cliq-Diensten nutzen, aber nicht erreichbar sind per Mail?
Der Kurs steigt, aber die Fragen werden bleiben.

[kb_hilden]

Jetzt aber mal Vorsicht im Bereich der Unterstellungen!

Du findest technische Dienstleister, die möglicherweise (!) von cliq digital genutzt werden und auch von anderen (!) Unternehmen.
Selbst wenn dem so ist, braucht sich cliq digital dazu nicht zu äußern und dem Unternehmen kann es auch völlig egal sein, ob deine Fragen bleiben.
Wenn, dann wäre der technische Dienstleister der Adressat und auch dieser ist ebenso wenig gezwungen, auf deine Theorien einzugehen.

[jigajig]

Gut gebrüllt, Löwe

warten wir es ab, ob es Cliq Digital betrifft. Derzeit geht es keineswegs um Verleumdung, sondern um Recherchen, die Du anders bewertest als ich.
Es gibt - und darauf habe ich hingewiesen - reguläre und von Cliqtöchtern betriebene Angebote und es gibt viele andere.
Ich verbitte mir, dass Du mir Verleumdung unterstellst, wo ich nur eine abweichende Einschätzung sehe.

[kb_hilden]

Klar, eine Einschätzung die an vielen Stellen auf Vermutungen und Annahmen aufbaut (=deshalb stellenweise zunächst Unterstellungen).
Von Verleumdung habe ich nicht geschrieben.

Ja, warten wir es ab. Was anderes bleibt uns wohl kaum übrig.

[jigajig]

Behauptungen in der Öffentlichkeit...

...und insbesondere negative Behauptungen sind riskant. Wenn jemand eine Akrie grundlos feiert (was hier nach meinem Empfinden nicht passierr), wird ihm keiner einen Strick draus drehen - aber Kritik ist schnell gefährlich.
Das führt bei mir zu Rechtfertigungszwang und dem Gedühl, alles bombenfest abzusichern.
Jetzt sprechen erst einmal die Zahlen. Und wenn der Kuchen spricht, schweigt der Brösel

[Lexxar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.185.787 von jigajig am 29.01.23 22:08:42

Mein Fehler dachte du beziehst dich hier auf folgende Seiten

"https://mcsecure.mobi/AT?lang=de (Österreich)
https://cellfun.mobi/BE (Belgien)
https://funnio.com/NL (Niederlande)
https://www.appsilike.mobi/CA (Canada)
https://zigzagfone.com/RU (Russland oha)
https://appsdorado.com/AU (Australien)
https://portal.thumbr.com/AU (Australien)
https://www.148apps.com/app/672202133/ (international?)"

Aber die waren ja aus der Diskussion hab da was durcheinander gebracht ^^

[NewEconomy2020]

Tja schauen wir mal was das Unternehmen so vermeldet morgen, vielleicht kündigt man ja wieder ein paar neue KPIs an die ein bisschen mehr Transparenz zulassen. Die Zahl der Abonnenten und Aufteilung nach Regionen und Produktarten gibt es ja auch erst seit letztem Jahr.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.191.232 von Lexxar am 30.01.23 17:56:44

Zitat von Lexxar: Mein Fehler dachte du beziehst dich hier auf folgende Seiten
[...]
Aber die waren ja aus der Diskussion hab da was durcheinander gebracht ^^

Nein, nur diese eine Seite. Aber mehr dazu "drüben" im Risiko-Thread

[jigajig]

Egal, wie die Zahlen aussehen morgen...

...zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie bitte nicht ihren Analysten...

[jigajig]

Schön gelaufen in letzter Zeit

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[goldjunge2000]

Gute Zahlen. Kleiner Wermutstropfen ist, dass der Rentabilitätsindex für das Gesamtjahr bei 1,45x lag nach 1,59x im Vorjahr. Ansonsten 10 Mio. € Nettoliquidität. Positiver Ausblick auf 2023.
https://cliqdigital.com/press/news/2023/256#read

[jigajig]

Großer Wermutstropfen ist...

...das auf Rekordniveau gestiegene unsichtbare Geheimmarketing...

[Sauternes_73]

Guten Morgen!

Die Zahlen lesen sich super! Wie wird der Kurs heute darauf reagieren?

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.194.049 von Sauternes_73 am 31.01.23 08:11:45

Ich hatte erwartet, dass cliq digital seine Prognosen wie in Vorjahren erfüllt, mehr nach dem Q3 allerdings nicht. Auch die Prognose 2023 bereitet Freude.
Insofern bin ich positiv überrascht. Ein Anstieg heute um rund 5% und über auf über 30 € sollte drin sein.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.183.918 von kb_hilden am 29.01.23 13:16:26

Dividende erwarte ich nun tatsächlich bei 1,70 € oder höher.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.194.136 von kb_hilden am 31.01.23 08:23:33

Persönlich rechne ich erstmal mit " Gewinnmitnahmen" und etwas zurückgehenden Kursen. Noch wurde keine Aussage über die Dividende gegeben.

[jigajig]

Presseschau

https://www.nebenwerte-magazin.com/cliq-digital-aktie-weiter…

"Nach der Verschiebung des Zukunftsprojekts CLIQ.de „um einige Monate“ kam Unsicherheit auf. auch in den sozialen Medien meldeten sich „Finfluencer“ zu Wort, die Cliq eher kritisch sehen."

"Viele Bedenken durch – mittlerweile gewohnt? – starke Zahlen weggefegt? Wo kann man sonst noch Unternehmen finden mit Umsatzsteigerungen um 84% in Verbindung mit einem immerhin um 60% gestiegenem EBITDA? Klar, gestiegene Marketingkosten gehen zu Lasten des Gewinnwachstums, aber immer noch gilt für CLIQ-Digital, dass jeder in Marketing investierte EURO sich fast direkt in höheren Umsätzen respektive Gewinnen widerspiegelt. So hat es der globale Streaming-Anbieter aus Düsseldorf in den letzten Quartalen geschafft, immer wieder neue Rekordquartalsergebnisse zu melden. Und so ist auch diesmal."

"022 war wieder ein fantastisches Jahr für CLIQ. Wir verzeichneten Rekordzahlen bei Mitgliedschaften, Umsatz und Ergebnis. Mit cliq.de führten wir zudem unseren neuen und fortschrittlichsten Streaming-Dienst ein, der passgenau auf den deutschen Markt zugeschnitten ist“, sagte Luc Voncken"

"Noch funktioniert die Formel: Marketingausgaben schlagen sich fast sofort im Gewinn wieder. Auch wenn der Hebel abnimmt: Der sechsmonatige Rentabilitätsindex für das Gesamtjahr lag bei 1,45x nach 1,59x im Vorjahr und damit unter dem vom Unternehmen prognostizierten Wert von etwa 1,51x. Zugrunde liegt die Entscheidung des Managements, die Marketingausgaben weiter zu erhöhen, um eine höhere absolute Bruttomarge zu erzielen."
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https://www.plusvisionen.de/31_01_2023/cliq-digital-aktie-re…

"Aus dem Tal der Tränen, die Cliq Digital-Aktie war im Oktober des vergangenen Jahres bis auf rund 16 Euro gefallen, hat sich der Kurs inzwischen wieder auf 28 Euro nach oben gearbeitet und dabei auch die flach verlaufende 200-Tage-Durchschnittslinie überschritten"

"Aus dem Tal der Tränen, die Cliq Digital-Aktie war im Oktober des vergangenen Jahres bis auf rund 16 Euro gefallen, hat sich der Kurs inzwischen wieder auf 28 Euro nach oben gearbeitet und dabei auch die flach verlaufende 200-Tage-Durchschnittslinie überschritten"

"Das Ebitda klettert um 60 Prozent auf 44 Millionen Euro, woraus sich eine Ebitda-Marge von 16 Prozent (Vorjahr: 18 Prozent) errechnet. Das ist nicht herausragend üppig, aber auch schon im zurückliegenden Jahr musste Cliq 112 (54) Millionen Euro für Marketing ausgeben, um den Umsatzanstieg zu erzielen. Durch die Marketing-Aktivitäten fiel auch der freie Cash-flow mit 15 Millionen Euro etwas magerer als im Vorjahr (16 Millionen Euro) aus. Die Netto-Cash-Position des Konzerns lag zum Jahresende bei zehn Millionen Euro nach zwei Millionen Millionen im Vorjahr."

"Ohne Werbung läuft bei Cliq Digital offenbar nur wenig, aber Cliq gelingt es derzeit, trotz der hohen Ausgaben in diesem Bereich, ein ansehnliches Wachstum und eine gute Marge zu erwirtschaften. Ob das auch in Zukunft gelingt? "

SdK
https://twitter.com/die_sdk/status/1511373704269344780?s=20&…
"Wenn der Abschlussprüfer gleichzeitig als Berater tätig ist, schrillen bei uns die Alarmglocken. 🚨 Deswegen gehen wir gegen die Wahl des Abschlussprüfers bei #Cliq Digital vor."
Link zum Beitrag ist tot, daher...
...Rückblick letztes Jahr:
https://hvinfo.sdk.org/show_newabstimmungsverhalten.php?firm…

"TOP 5 Wahl des Abschlussprüfers und Konzernabschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2022
Abstimmungsverhalten: Nein
Begründung: Die Mazars GmbH erhielt im Berichtszeitraum Honorare für Beratungsleistungen fast in gleicher Höhe wie für die Abschlussprüfung. Die SdK fordert die Trennung von Prüfung und Beratung, um eine neutrale und objektive Prüfung frei von anderen kommerziellen Interessen des Abschlussprüfers zu gewährleisten."

"TOP 6 Beschlussfassung über die Aufhebung des bestehenden genehmigten Kapitals, die Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals mit der Möglichkeit des Ausschlusses des Bezugsrechts der Aktionäre und entsprechende Satzungsänderung
Abstimmungsverhalten: Nein
Begründung: Ein Genehmigtes Kapital in Höhe von 50% des bestehenden Grundkapitals lehnt die SdK ab, um den Aktienbestand bei einer etwaigen Kapitalerhöhung bei voller Ausnutzung des Gen. Kapitals vor einer zu starken Verwässerung zu schützen."

"TOP 10 Beschlussfassung über eine neue Ermächtigung zur Gewährung von Bezugsrechten an Mitglieder des Vorstands der Cliq Digital AG (Aktienoptionsprogramm 2022) und über die Schaffung eines neuen bedingten Kapitals 2022/II und entsprechende Satzungsänderung
Abstimmungsverhalten: Nein
Begründung: Aufgrund der bisher am Kapitalmarkt gemachten Erfahrungen lehnt die SdK Aktienoptionsprogramme als Bestandteil der variablen Vergütung für Vorstände ab."

[jigajig]

Johannes Stoffels auf 4investors

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Titel: "Cliq Digital: Nicht jedes Ziel wird 2022 erreicht "

Highlights:

"Bei den bezahlten Mitgliedschaften geht es laut Gesellschaft um 45 Prozent auf 1,9 Millionen nach oben. Diese Zahl verfehlt die Erwartungen der Düsseldorfer leicht. Man hatte mit 2 Millionen Kunden gerechnet."

"Cliq Digital hat für das Marketing 112 Millionen Euro (Vorjahr: 54 Millionen Euro) ausgegeben. Man sprach im Sommer noch von Marketingausgaben im Bereich von 90 Millionen Euro."

"2023 will das Unternehmen einen Umsatz von mehr als 345 Millionen Euro generieren. Für das Marketing sollen mehr als 120 Millionen Euro ausgegeben werden. Dabei stellen sich Beobachter immer wieder die Frage, wie dieses Geld genau genutzt wird."

"Die Analysten von Pareto Securities verweisen darauf, dass das im Scale beheimatete Unternehmen die Prognose für 2022 klar geschlagen hat. Auch die Prognose für 2023 liegt rund 5 Prozent über dem Konsens.
Die Experten bestätigen die Kaufempfehlung (...). Das Kursziel liegt weiter bei 72,00 Euro."

72€ Kursziel.

Bereits am 12.08.2021 hatte Pareto ein Ziel von 70€. Davon ist man meilenweit entfernt...
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[kb_hilden]

Warum ich investiert bleibe - Stärken und Schwächen

- Cliq Digital hat wie in den Vorjahren seine Wachstumsprognose 2022 hinsichtlich Umsatz und Gewinn erfüllt. Das schafft Vertrauen für die Prognose 2023.
- Fundamental: 6,51 Millionen Aktien bedeuten 190 € Marktkapitalisierung für 10 Mio. € Nettoliquidität, einem freien Cashflow von 15 Mio. € sowie einem EBITDA von 27 Millionen € in 2022. Wachtsum in 2023.
- Bei bestehender Nettoliquidität und der bestehenden Unternehmensgröße ist eine Kreditlinie über 54 Mio. € seitens Commerzbank und Deutsche Bank ein starker Puffer.
- Das Unternehmen hat sich erfolgreich in einer Nische der Marketing- und Streamingdienste etabliert.
- Das Unternehmen ist mit seinen globalen Aktivitäten in mehr als 30 Ländern gut diversifiziert.
- Die Dividende dürfte spürbar steigen. Näheres erfahren wir am 23. Februar. Ich schätze, dass ca. 1,70 € je Anteilsschein gezahlt werden (Vorjahr 1,10 €).

Allerdings:
- Das Unternehmen hat aus meiner Sicht keinen Burggraben. Es schreibt im Chancen- und Risikobericht selbst von "verschärftes Wettbwerbsumfeld".
- Anscheinend gelingt es dem Unternehmen nicht, das Wachstum mit gleich bleibender Marge fortzusetzen. Auch firmeneigene Kennzahlen wie der cliq-Faktor bzw. Rentabilitätsindex schwächsen sich etwas ab. Auch mit hohen Marketing-Ausgaben in 2022 wurde die angestrebte Kundenzahl von 2 Mio. € nicht ganz erreicht.

Nach der Rally der letzten Monate ist ein kurzfristig weiterer starker Anstieg kaum zu erwarten. Umsatz und Gewinn sollen steigen in 2023. Sollte die Prognose 2023 auch nur überwiegend erfüllt werden, dürfte der Kurs der noch immer günstig bewerteten Aktie nachziehen. Ich bleibe voll investiert.

Anmerkung: Ich bin kein Trader, sondern investiere mittel- bis langfristig in Aktien (cliq digital seit 12.08.2020, Teilverkauf 08.04.2021, kleiner Nachkauf 25.01.2022).

[kb_hilden]

Die heute erscheinende Platow Börse, die die Aktie zuletzt wiederholt zum Kauf empfohlen hatte, stuft nach dem "steilen Anstieg" seit Mitte Oktober zunächst von Kauf auf Halten ab.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.201.810 von kb_hilden am 01.02.23 00:26:47

Gutes und vor allem sachliches Statement. Wichtig für ein weiters Wachstum dürfte sein wie sich cliq.de "Best of Alles" entwickelt.
Zumal sich der Rentabilitätsindex ja abgeschwächt hat weil sich das Wachstum nur durch höhere Marketingaufwendungen erzielen lässt.
Noch ist Cliq aber hochprofitabel.

Positiv stimmt aktuell auch das sich der Lifetime-Value der Kundenbasis auf 141 Mio.€ erhöht hat.
"Obwohl die Zahl der Mitgliedschaften leicht hinter den Erwartungen zurückblieb, wuchs der Lifetime-Value der Kundenbasis über den Erwartungen auf 141 Millionen € nach 87 Millionen € im Vorjahr. Dieser Wert entspricht einer Steigerung von 62 %. " Quelle: Cliq

Bei der Dividende rechne ich höchstens mit 1,5€, ggf. aber etwas weniger.

[jigajig]

30€...

...zu den Zahlen hatte ich erwartet. Dann wäre ich gerne short gegangen mit nicht benötigtem Spielgeld. Aber das geht ja leider nicht. Ich bin ehrlich enttäuscht, dass es keinen Researchbericht zu Cliq Digital gab. Anscheinend recherchiere ich zu Dingen, die nicht entscheidend sind. Man wird sehen. Aber mein Eifer ist deutlich gebremst

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.209.943 von jigajig am 01.02.23 23:32:57

Drei Reearchberichte sind auf Grundlage der Geschäftszahlen 2022 und des Ausblicks 2023 erstellt und veröffentlicht worden.

https://cliqdigital.com/investors/financials

unter 05 Analystenberichte 👍🏻

[jigajig]

Edison

"CLIQ Digital’s FY22 update showed strong year-on-year growth across all KPIs, as it continues to roll out its subscription-based bundled-content streaming services. The results were broadly in line with our expectations and CLIQ finished the year with a stronger-than-expected net cash position of €10m. Looking ahead, driven by continued investment into marketing and content, management expects FY23 revenue and EBITDA to exceed €345m and €50m, respectively, reflecting growth of at least 25% and 15%. We will update our numbers following the publication of the annual report, scheduled for 21 February."

"Paid memberships saw strong growth of 45% in the year, bringing the total number to 1.9m (FY21: 1.3m). The lifetime value of the customer base continued to grow, reaching €141m in the year (FY21: €87m), ahead of management’s expectation of €110m. The sustained high levels of investment in marketing in the period resulted in a fall in CLIQ’s profitability index (six month expected revenue per customer over cost of acquiring them) to 1.45x (FY21: 1.59x). Although below prior guidance of 1.51x, CLIQ notes the increased marketing expenditure was in order to recognise higher gross profit."

Interessanter Rückblick:
https://www.eqs-news.com/news/corporate/cliq-digital-ag-vero…

"Der LTVCB berechnet sich durch Multiplikation der Anzahl der Mitglieder mit dem individuellen Wert ihrer Rest-Mitgliedschaftsdauer und stellt somit den gesamten Umsatzerlös (d. h. ohne jegliche Abzüge für Umsatzkosten) dar, der von den bestehenden Mitgliedern voraussichtlich generiert werden kann. Zuvor wurde der Kundenbasiswert auf der Grundlage der erwarteten Nettoumsatzerlöse berechnet."
https://www.edisongroup.com/research/progress-made-against-k…

Was soll dieser Wert bringen? Enthält das eine Hochrechnung, wie lange Kunden Kunden bleiben? Da man die Dienste in den letzten Jahren verändert hat und jetzt noch einmal ändert ("Multi-Content", "All in All") kann man die Daten der Vergangenheit nicht 1:1 übernehmen. Das wird (gerade bei den explodierenden Marketingausgaben für Marketing, das keiner sieht) zu beobachten sein. Da kann man auf neue skeptische Berichte als Kritiker gelassen warten.

[jigajig]

JP Morgan...

...ist ja der letzte LV mit mehr als 0,5% - derzeit 0,7%> Sie halten seit August 22 eine Shirtposition, die - glaube ich - jetzt im roten Bereich liegen müsste. Das muss ich mir noch einmal näher ansehen. Seit November ist die Position unverändert, sagt bundesanzeiger.de
Hm.

[jigajig]

Eine Shirtposition halten sie nicht...

...die Shortposition kostet sie auch nicht ihr letztes Shirt
Bin gespannt, ob der stark gestiegene Kurs Aktivitäten auslöst. Ich habe ehrlich gesagt fest damit gerechnet.

[jigajig]

Na der traut sich was...

"Es handelt sich um einen Abofallen-Betreiber. Aber die Masche scheint gut zu laufen. Jeden Morgen stehen Dumme auf, die man Abzocken kann. Aber auf Dauer kann es nicht gutgehen"
https://www.boersennews.de/community/diskussion/bob-mobile/2…

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.219.930 von jigajig am 02.02.23 23:29:46

Der traut sich was?
Ich nehme nun an BASF produziert keine Polyalkohole - kann ich schreiben, kostet mich nichts.
Glückwunsch für deine Quelle. Es bleiben Behauptungen. Abgesehen von der Definition Abo-Falle. Als gelten in den USA und der EU keine Gesetze.

[kb_hilden]

Heute gab es mit knapp 30.000 gehandelten Aktien auf xetra mal wieder ordentlich Frequenz. Vor den Zahlen 2022 waren häufig nur ein Drittel gehandelt worden. Im starken Handel dieses Nebenwertes im Scale Segment ging es um knapp 4% nach oben. Erfreulich!

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.219.903 von jigajig am 02.02.23 23:23:41

Was gibt es da näher anzusehen ? Die JPMorgan Asset Management (UK) Ltd wird wohl kaum nähere Einzelheiten zu ihren Shortpositionen mitteilen.

[jigajig]

Schon aus dem Jahr 2020...

...ist der folgende interessante Bericht...
Ich stelle ihn mal hier ein und wenn ich die Zeit finde, schreibe ich [=https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/13… Risikothread[/url] darüber.
https://www.valuebinvest.de/2020/07/11/betrachtung-der-cliq-…

[NewEconomy2020]

Kenne den Bericht noch aus Aktionärszeiten damals und den User aus dem Ariva Thread, kann man natürlich immer mal wieder aufwärmen, muss man aber nicht…

Danach hat man vom valuebinvest nichts mehr gehört meine ich, Masterarbeit war ja auch geschrieben und der Ernst des Lebens ging los. Bin mir aber sicher falls Cliq doch noch irgendwann auf 2€ zurückfällt meldet er sich wieder, quasi mit „ich habs euch ja gesagt“

Inhaltlich finde ich widerlegen die hohen Netto Cashflows aus Q3 und Q4 sehr schön die Kernthese, dass es sich um ein Kartenhaus handelt, welches die Marketingaufwendungen kurzfristig künstlich hochfährt und dann nach 1-2 Jahren einbricht.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.220.923 von goldjunge2000 am 03.02.23 08:24:44

Zitat von goldjunge2000: Was gibt es da näher anzusehen ? Die JPMorgan Asset Management (UK) Ltd wird wohl kaum nähere Einzelheiten zu ihren Shortpositionen mitteilen.

Wann sind sie short gegangen mit welchem Kurs. Das meinte ich. Es lässt sich natürlich nicht ganz genau berechnen, da die Kurse an den jeweiligen Tagen schwankten und man nicht weiß, zu welchem Kurs sie ihren Shortbestand unter 0,5% aufgebaut haben. Aber eine ungefähre Hausnummer gibt es. Mein geschätzter Durchschnittspreisw für den Leerverkauf von JP Morgan aktuell ergibt 29,6€ - im Moment also knapp im roten Bereich. Das ist - wie gesagt - eine Annäherung. Da die erste Position am 15.8.22 gemeldet wurde und womöglich in den Tagen zuvor bei höheren Kursen aufgebaut wurde als dem Schlußkurs vom 15.8. (Schlußkurs war Tiefstkurs), könnte es womöglich für eine schwarze 0 reichen im Moment. Dann wäre der Wert der Aktien aktuell etwa 1,3 Mio € und bezahlt erhalten wurden dafür im Schnitt 29,6€ (eher etwas mehr). Wie gesagt, es ist keine Berechnung, sondern eine Annäherung.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.227.403 von NewEconomy2020 am 03.02.23 19:40:05

Zitat von NewEconomy2020: Kenne den Bericht noch aus Aktionärszeiten damals und den User aus dem Ariva Thread, kann man natürlich immer mal wieder aufwärmen, muss man aber nicht…

Das tut mir leid, ich bin noch nicht genug "eingelesen", vor allem nicht in den Threads anderer Foren. Bitte um Verzeihung

Danach hat man vom valuebinvest nichts mehr gehört meine ich, Masterarbeit war ja auch geschrieben und der Ernst des Lebens ging los.

Das ist leider oft so, dass einmal Gesagtes einsam stehenbleibt, ohne update oder ein "§ich habe mnich geirrt"

Bin mir aber sicher falls Cliq doch noch irgendwann auf 2€ zurückfällt meldet er sich wieder, quasi mit „ich habs euch ja gesagt“

Inhaltlich finde ich widerlegen die hohen Netto Cashflows aus Q3 und Q4 sehr schön die Kernthese, dass es sich um ein Kartenhaus handelt, welches die Marketingaufwendungen kurzfristig künstlich hochfährt und dann nach 1-2 Jahren einbricht.

Ich tu mir ein bisschen schwer, das Geschäft von Cliq einzuordnen, weil man es nicht sehen kann. Im Prinziiiip ist es ganz klar: sie vermarkten Abos. Aber welche? Und wo? Ich habe wirklich intensiv gesucht, aber mir ist überhaupt nicht klar, wo die Marketingmillionen hingehen. Und Cliq beantwortet die Frage nicht mit der Erklärung "Geschäftsgeheimnis".
Wenn man nun Cliq aber nicht Marketing betreiben sieht auf den "üblichen" Wegen (siehe Analyse Carl Korn) - wo ist das Marketing dann? Sind es Ausgaben für Affiliates, die die Inhalte selbständig irgendwo bewerben und Abos abschließen über irgendwelche Landingpages, die keiner kennt?
Marketing bedeutet, Geld in die Hand zu nehmen, um an einem Ort O die Maßnahme M durchzuführen mit dem Ergebnis E. Die üblichen Ms sind es nicht und die Os kennt man auch nicht. Man weiß eigentlich gar nichts. Nur das Ergebnis ist bekannt. Die Abozahl wird größer, der Gewinn steigt.
Bei ich-darf-sie-nicht-nennen gab es das Problem in Indien. Sie haben dort eine Firma gekauft, die ihren Schwerpunkt in einem bestimmten Teil des Payment-Spektrums hatte. Ich habe dann regelmäßig die Zahlen zu diesem Geschäftsbereich für ganz Indien bei der Zentralbank besorgt und mir gedacht "ok, das steigt stark, also wird auch ich-darf-sie-nicht-nennen davon profitieren. Wie es am Ende aussah, ist bekannt. Da war nichts. Ich habe völlig umsonst recherchiert

[jigajig]

BInvest 2020

Ich habe den Artikel mal kurz gelesen und meine Gedanken dazu verfasst. Da es wieder einmal lang wurde, habe ich es im Risikothread gepostet.
Für mich sind da noch viele Fragen offen, aber ich lasse mir gerne zeigen, wo die kritischen Fragen beantwortet wurden.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.392.173 von Binvest13 am 13.07.20 18:17:43

Zitat von Binvest13: Na findet denn irgendjemand irgendetwas über die Geschäftstätigkeit der Red27Mobile? Dem Hoffnungsträger des Unternehmens? Ich habe einfach nur auf die einzige Quelle verwiesen, die für mich auffindbar war.

Dass der Kurs wegen rund 150 Leuten, die den Beitrag gelesen haben, eingebrochen ist, kann wohl ausgeschlossen werden. Außerdem verweise ich in meinem Bericht ja darauf, dass dieser nur als Ausgangslage für eigene Researchaktivitäten gesehen werden sollte und ich keinen Anspruch auf Vollständigkeit hege.

Würde ein richtiges Geschäftsmodell der Red27Mobile, das Kundenbedürfnisse in irgendeiner Form befriedigt, existieren, würde man ja sicherlich andere Erwähnungen des Unternehmens finden oder auch nur einer von 100 Kommentaren positiv sein. Ihr als gut informierte langfristige Aktionäre solltet doch eigentlich darüber Bescheid wissen

Hihihi

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.227.493 von jigajig am 03.02.23 19:54:12

Was aber bringt diese Annäherung ? JPMorgan Asset Management (UK) Ltd hält aktuell bei einer Reihe von Nebenwerten Shortpositionen. Das gehört zum Geschäftsmodell von Shortsellern. Und letztlich kostet jeder Tag der Leihe.
Shortseller gehören zum Markt und erfüllen meiner Meinung nach eine wichtige Funktion. Jede Position muss wieder eingedeckt werden.
Bei kleineren Gesellschaften sind schnell meldepflichtige Positionen erreicht.

[jigajig]

Leerverkäufe sind kein Thema...

...aber gehören der Vollständigkeit halber als Information dazu. Wir sind hier nicht bei Morphosysy, Varta, Hello Fresh oder TUI und anderen, bei denen die Leerverkäufe sehr viel wesentlicher sind (Überblick). Trotzdem wollte ich es erwähnt haben.

[kb_hilden]

Investorenpräsentation zu den vorläufig veröffentlichten Geschäftszahlen abrufbar unter Ziffer 05 auf

https://cliqdigital.com/investors/overview

[jigajig]

Danke dafür :)

Ich komme nur 3 Sekunden weit bis zur ersten Frage
"WE SELL BUNDLED
STREAMING SERVICES
ON A SUBSCRIPTION
BASIS TO CONSUMERS
GLOBALLY"
wo? wie?

"• Credit card
• Direct carrier billing
• Premium SMS
• Appstore billing
• Sofort/ SEPA"
Kreditkarte nimmt zu, das bedeutet wohl auch weniger Premium-SMS. Finde ich gut

"21 Feb FY 2022 Annual report & earnings call"
wird mit Spannung erwartet

[Be_eR]

Ich teile nicht ganz die These, wonach zusätzlicher Umsatz nur durch überproportional steigende Marketingausgaben generiert werden. Der erhöhte Kundenbasiswert ist der Schlüssel zu meinem Argument, wonach -anders als in der Vergangenheit- nicht mehr auf kurzfristige Abos hin verkauft wird, die nach einem Monat wieder gekündigt werden. Stattdessen baut man sich langsam ein Kundenportfolio auf, das länger gehalten werden soll. Entsprechend steigt der Kundenbasiswert bzw. Customer Lifetime Value an. Und ja, Gestehungskosten sind für treue, langfristige Kunden höher. Marketingausgaben laufen auch öfters in den Kundenstamm ein, um ihn bei der Stange zu halten.

Trotzdem rechne ich mit zunächst weiter abfallender Marge, da die neue cliq.de Marke aufgebaut werden muss. Das ist teuer und wird sich erst im Laufe der Zeit auszahlen.
Das insgesamt weiter steigende Umsatzvolumen wird jedoch für auch weiter steigende Gewinne sorgen, die dann aber in diesem Jahr noch unterproportonial wachsen sollten.

Für mich ist Cliq daher eine gute Halteposition mit der Option an schlechten Tagen zuzukaufen. Ich schreibe dies mit der Angabe, dass Cliq meine zweitgrößte Position mit 10% Depotanteil ist.
Wer noch gar nicht investiert ist, sollte eine kleine 5% Position beimischen.

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.883 von Be_eR am 08.02.23 19:45:48

Dividende für 22 zwischen 1,50 bis 1,80 €

So wie ich höre, hat sich der IR auf dem Hamburger Investorentag "verquatscht"

Er hat angekündigt, dass am 21.02. anlässlich der Vorstellung der endgültigen Zahlen für 2022 eine Dividende von 1,50 bis 1,80 € angekündigt wird

Wenn sonst nichts zählt , ist Cash in die Täsch immer gut!

Bis zum 21.02. sind es nur noch wenige Tage und im Prinzip wäre eine solche Aussage ad-hoc-pflichtig.
HV ist schon am 06.04.

[jigajig]

Dividende

Es gibt 6,19 Millionen Aktien von Cliq Digital laut w:o. Laut des Factsheets von Cliq Digital (pdf hier) sind es 6508714. Laut des Factsheets hält der Vorstand 11%, a.a.O. steht 17%, z.B. hier. Da steht "Aufsichtsrat und Management". Also vielleicht sind es 11% Vorstand und 6% Aufsichtsrat.
Bei der Quelle zu den 17% steht als AR noch
Dr. Mathias Schlichting
Karel Gustaaf Tempelaar
Niels Walboomers (wurde am 24.10.2022 ersetzt durch Nathalie Lam)

Da ich nirgends ein Update zu den 17% finde, scheint weder Niels Walboomers Aktien zu besitzen noch Nathalie Lam. Bleiben Mathias Schlichting und Karel Gustaaf Tempelaar. Letzterer hat nach 2019 Aktien erworben, ebenso wie Ben Bos und Luc Voncken (Quelle)

Das mit der unterschiedlichen Aktienanzahl ist seltsam, aber da ich den höheren Wert mehrfach finde, gehe ich mal davon aus, dass es 6,508,714 Aktien sind.

Von diesen halten also (vermutlich) die beiden Vorstände 11%, das sind insgesamt 715958 Aktien. Ein Großteil dieser Aktien wurde demnach vor 2019 erworben. Um es genauer zu sagen, wäre deutlich mehr Recherche nötig. Aber mir reicht dies für die Feststellung, dass man den durchschnittlichen Einkaufspreis von Vorständen und Aufsichtsräten mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mit dem durchschnittlichen Einkaufspreis der meisten hier mitlesenden Aktionäre vergleichen kann. Der dürfte höher liegen. Demzufolge kann man auch nicht das Risiko vergleichen. Es dürfte bei den Anlegern höher sein. Dieselbe Konstellation gab es bei Wirecard, wo der Vorstand massiv Aktien kaufte, als seine Firma schon massiv unter Druck war. Damals diente das nach derselben (durchaus in gewisser Weise diskutablen) Logik als "Vertrauensbeweis". Matthew Earl, Shortseller von Wirecard, hat sich mit dem Thema ausführlich beschäftigt (Skin in the game)
Im Prinzip ist es ein Zeichen für Vertrauen, oft aber erweist sich dies als trügerisch und man muß genau anschauen, wer welches Risiko trägt, um sich auf Risiken einzulassen, (nur) weil die Insider nachkaufen.

Mal ganz davon abgesehen:
715958 erhalten eine Dividende von 1,07 Millionen bei 1,50 bis zu 1,29 Millionen (bei 1,80)

In 2021 haben beide Vorstände Aktien gekauft, aber eine viel größere Anzahl (je 45000) mit dem Vermerk "Sonstiges". Das könnten Optionen gewesen sein, sodass nicht der angegebene Preis bezahlt worden sein dürfte. Wenn doch, dann ist die Situation hier tatsächlich eine ganz andere als bei der Wirecard.

2021 (wenn man mal die Käufe ignoriert) dürfte es auch schon eine ordentliche Dividende gegeben haben. Noch einmal: ich gehe davon aus, dass beide Vorstände den Großteil ihrer Aktien sehr billig erstanden haben. Ich rechne also mal mit 0,8 Mio Dividende in 2021.

2021 und 2022 zusammen sind das ungefähr eine Million pro Nase. Selbst wenn ich die 45000 tatsächlich mit dem in den Directors Dealing genannten Werten berechnen würde (siehe noch einmal hier), bleibe ich dabei und wiederhole ich mich: Das Risiko, das die Vorstände eingehen, ist durch ihre niederigen Einstandskurse nur relevant für Aktionäre, die einen ähnlich - vermutlich niedrigen - Einstandskurs haben wie die Vorstände.

Wenn ich mal die Zeit finde, recherchiere ich da mal genauer.
#directorsdealings #skininthegame

[jigajig]

Zwischen 2016 und 2019...

...müssten eigentlich Aktien verkauft worden sein. Im GB 2016 heißt es
"Die Aktionärsstruktur der CLIQ Digital AG hat sich im Berichtszeitraum nicht wesentlich verändert. Die Mitglieder des Vorstands sowie des Aufsichtsrats verfügen unmittelbar über 26 % der Stimmrechte."
Damals gab es 6,19 Mio Aktien (das ist der Wert, der fälschlicherweise oben steht)

Bernhard Bos hat seit 2019 75.593 Aktien für 1.29 Mio € erworben (Schnitt: 17,06€)
Luc Voncken hat seit 2019 50.000 Aktien für 1.28 Mio € erworben (Schnitt: 25,56€)
bei beiden sind 45000 Aktien mit dem Vermerk "Sonstiges", das könnten gezogene Optionen sein. Verrechnet wurden sie zu 25,45€
Karel Tempelaar kaufte 20000 Aktien für 0.32 Mio € (Schnitt: 15,77€)
Vorstände und AR also in der Summe 145593 Aktien für 2,88 Mio € (Schnitt: 19,81€)
Im GB 2017 steht
"Die Vorstandsmitglieder Luc Voncken und Ben Bos halten zusammen zum 31. Dezember 2017 indirekt ungefähr 9 % der Aktien der CLIQ Digital AG." - zwischen 2016 und 2017 müssen sie also Aktien verkauft haben.
2018 unverändert 9%
2019 finde ich die Angabe nicht

Im GB 2020:
Die Mitglieder des Vorstands sowie des Aufsichtsrats verfügen gemeinsam über ungefähr 17 % der Stimmrechte
Also haben die Vorstände vermutlich 2% der Aktien zwischen 2018 und 2020 aufgestockt.

Zu welchem Kurs?
Tja, was soll ich dazu noch groß schreiben?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[goldjunge2000]

Deine " Risikoanalyse" trifft auf alle Aktiengesellschaften und Vorstände sowie Aktionäre zu, deren Kaufkurse wesentlich niedriger sind als die aktuellen Kurse.
Was also möchtest du uns damit sagen ?
Du verzettelst dich mehr und mehr und deine Recherchen erscheinen mir zunehmend chaotischer. Konzentriere dich lieber erstmal auf eine Sache wie z.B. das Affiliate Marketing, ordne deine Ergebnisse ehe du hier wahllos alles reinstellst und ständig nur Vermutungen äußerst.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.608 von goldjunge2000 am 10.02.23 08:06:54

Zitat von goldjunge2000: Deine " Risikoanalyse" trifft auf alle Aktiengesellschaften und Vorstände sowie Aktionäre zu, deren Kaufkurse wesentlich niedriger sind als die aktuellen Kurse.
Was also möchtest du uns damit sagen ?

Na, dass es hier zutrifft beispielsweise. Das Argument "der Vorstand ist investiert" wurde im Nebenthread gebracht und als "wichtiges Argument" bezeichnet.

Zitat von Amplitude: du weißt aber schon, dass der Vorstand hier selbst dick investiert ist. Für mich ein wichtiges Kriterium.

Es wäre ein wichtiges Kriterium, wenn der Vorstand hier vergleichbare Risiken hätte wie ein Neuanleger. Dem ist aber nicht so.
Die hohe Dividende, darüber kann man sich gerne freuen. Das tun die Herren Bos und Voncken sicher auch. Dann ist es ja auch ok

Du verzettelst dich mehr und mehr und deine Recherchen erscheinen mir zunehmend chaotischer.

Das passiert mir manchmal, wenn zu viele Fragen auf einmal aufploppen. Ich gelobe Besserung.

Konzentriere dich lieber erstmal auf eine Sache wie z.B. das Affiliate Marketing, ordne deine Ergebnisse ehe du hier wahllos alles reinstellst und ständig nur Vermutungen äußerst

Das Zwischenfazit ist: Die Internetpräsenz von Cliq Digital, die sich als langjährige und erfahrene Marketing-Experten darstellen, ist grottenschlecht! Wichtige Angebote werden nicht erkennbar vermarktet und jede Menge Schrott ist online, wo ich mal vorsichtig davon ausgehe, dass nicht mehr viel läuft.
Die Vorzeigeseiten sind akzeptabel, mehr aber auch nicht.
Cliq verkauft sich als etwas, was sie nach allem, was ich sehen kann, nicht sind.
Dass es chaotisch wirkt, liegt einfach daran, dass es so viele Beispiele für diese Einschätzung gibt, ich komme gar nicht mehr hinterher.

Das "Geisterfirmen"-Thema ist für mich derzeit von größtem Interesse. Cliq Digital sollte dazu gefragt werden und Antworten liefern. Vielleicht kaufe ich ja Aktien und frage bei der Hauptversammlung. Warum nicht...

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.481 von jigajig am 10.02.23 15:39:25

Beim Vorstand wie bei jedem anderen Aktionär liegt das potenzielle Verlustrisiko je Aktie heute bei ca. 29 €. Einzig der steuerlich bewertete Verlust fällt unterschiedlich aus.
Es ist absurd, das Verlustrisiko auf den Einstiegskurs zu reduzieren.

Aus meiner Sicht überwiegen bei dieser Aktie weiterhin die Chancen.

[jigajig]

Zwei Monate nach dem Start...

...fliegt cliq.de wie @keinspekulant's Plätzchenteigrakete

Das börsennotierte, sogenannte Unternehmen CLIQ Digital verschiebt heute den Start seiner Plattform cliq punkt de ebenso aus Qualitätssicherungsgründen wie ich den Start meiner Rakete aus Plätzchenteig zum Mond.
Aber sie wird fliegen. Und ich werde sie unterwegs aufessen.

Der Traffic hat sich ver-6-facht 👍...
...weil das Angebot so unschlagbar gut ist...
...weil man nirgends günstiger den exklusiven Content bekommt...
...weil die Leute sparen müssen und deshalb das billige Abo mitnehmen...
...weil man schon bis zu 17 Millionen für Marketing ausgegeben hat (100/12*2)...
...weil Cliq Digital ein erfahrener Streaminganbieter ist...
...weil so viel Marketingexpertise auf einem Fleck ist...
...weil alles gut wird, was Cliq Digital anfängt...
...weil es hier immer nur aufwärts geht...

Der Traffic pro Monat ist nun bei 7400 angelangt, zuvor waren es 1200.

Zum Vergleich: Im letzten Monat habe ich 80% weniger Tweets geschrieben als im Vormonat. Die Zahl der Aufrufe meiner Tweets ist drastisch gefallen (-49%), die Zahl meiner Erwähnungen fiel sogar um 83%. Meine Marketingausgaben beliefen sich weiterhin auf 0 Euro. Ich hatte 111.000 Aufrufe - 15mal so viele wie das neue Portal cliq.de

Aber gut, irgendwo wird Cliq schon irgendwie irgendwas verkaufen. Und bei 1,50€ bis 1,80€ wird keiner meckern, selbst wenn man die Kleider des Kaisers nicht wirklich sieht. Das muß nicht heißen, dass Cliq Digital ein nackter Kaiser ist. Vielleicht hat man ja die kostbaren Kleider (aka Marketingstrategie) im Schjließfach eingesperrt? Das Geld fließt ja offenbar und von irgendwoher muss es ja kommen.

[jigajig]

Freud?

Und bei 1,50€ bis 1,80€ wird keiner meckern

Entweder das war ein Freudscher Vertipper und ich habe mein heimliches Kursziel so ausgeplaudert wie die IR die Dividende - oder hier fählt (anders als bei Cliq) "Dividende"

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.970 von jigajig am 10.02.23 16:34:19

Zitat von jigajig: Der Traffic pro Monat ist nun bei 7400 angelangt, zuvor waren es 1200.

Quelle (Similarweb)
Cliq Digital selbst hat 3500 Besucher pro Tag und damit genauso viele wie ich auf Twitter
Wo sieht man die horrend gestiegenen Marketingausgaben?

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.272.670 von kb_hilden am 10.02.23 16:01:40

Zitat von kb_hilden: Beim Vorstand wie bei jedem anderen Aktionär liegt das potenzielle Verlustrisiko je Aktie heute bei ca. 29 €. Einzig der steuerlich bewertete Verlust fällt unterschiedlich aus.
Es ist absurd, das Verlustrisiko auf den Einstiegskurs zu reduzieren.

Findest Du? Ich sehe das anders. Wenn jemand einen Einstiegskurs von - sagen wir mal 10€ hat, kann er bei einem Kursrutsch von 30 auf 20 viel gelassener sein als jemand, der bei 25€ eingestiegen ist. Das ist für mich völlig klar und deshalb sehe ich das Argument "Der Vorstand hält selbst viele Aktien" eben als nicht zielführend.
Wenn Du investierst, weil Du Chancen siehst, ist das etwas anderes und da werde ich auch keine Gegenrede führen. Ich wäre aber gerne bei 30€ short gegangen. Ging leider nicht. Für mich ist die Firma überbewertet, wenn man in Betracht zieht, was man von ihrem GESCHÄFT sieht. Die Zahlen sind super - wer also aufgrund der Chancen und Zahlen investiert bleibt oder einsteigt: Nur zu, ich ticke halt etwas anders und berechne - übrigens auch privat, was oft für die Umwelt anstrengend ist - erst einmal ein worst case scenario und seine Eintrittswahrscheinlichkeit, bevor ich mich laaaangsam den Chancen zuwende. Für meine Aktienanlagen gilt das übrigens nicht, da bin ich komischerweise schmerzfrei und investiere aus dem Bauch heraus.

[jigajig]

Die Richtung stimmt für mich...

...am Tempo müsste man noch etwas arbeiten

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ironie, hier der Hinweis - deutlich wie auf Aboseiten?]

[kb_hilden]

Kannst du dich mit deinen Thesen in endlosen Beiträgen bitte weitgehend auf 'deinen Thread' begrenzen. Es mag deine Absicht sein, aber es ist kaum auszuhalten und zum Lesen animiert es weniger.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.278.142 von kb_hilden am 11.02.23 20:07:41

Zitat von kb_hilden: Kannst du dich mit deinen Thesen in endlosen Beiträgen bitte weitgehend auf 'deinen Thread' begrenzen. Es mag deine Absicht sein, aber es ist kaum auszuhalten und zum Lesen animiert es weniger.

Ist das jetzt eine Antwort
auf das hier oder hast Du meine Antwort auf Deinen Beitrag auch überlesen wie andere Leute Abohinweise?

[jigajig]

Affimobiz

Wer seinen Traffic loswerden möchte oder einfach nur reich werden, muß nicht Cliq Digital Aktien kaufen, sondern kann einfach direkt über Cliq Digital Geld verdienen. Und das geht so:
http://54.184.118.197/monetize.php
(Archiv)

"Earn up to 65% revenue share on every completed transaction. This is a great long term wealth generator you can rely on. And best of all - it's lifetime as long as the customer stays with us."
Also zahlt Cliq 65% des Umsatzes an den Affiliate? Na, dann verstehe ich die hohen Marketingausgaben gleich viel besser...

"Earn up to 40€/$50 for every generated paid signup! It's the fastest way to increase your earnings."
40€ ist ja mehr, als die Seiten monatlich kosten!

Why are we so different? Because AffiMobiz is a unique blend of mixed experiences: we worked as advertisers, we built mobile sites, apps, we were affiliates, webmasters, we did media buying for small, middle, large accounts, some were famous online brands, others were small app owners, but all of us, and I really mean ALL, were driven by the very same passion, and this constant urge for innovation and performance.

[jigajig]

Ohne Risiken und Nebenwirkungen...

...schreibt Goldesel
https://goldesel.de/Artikel/cliq-digital-mit-vielversprechen…

"Die Aktie von Cliq Digital ist aktuell günstig bewertet. Ein geringes KGV von 5,86 (2023e) und vielversprechenden Wachstumsaussichten klingen nach einem chancenreichen Investment. Ein geschätzter Umsatz von 345 Millionen EUR und eine Ebit-Marge von um die 15 Prozent unterstreichen diese Bewertung. Auch die charttechnische Ausgangslage ist sehr interessant. Reizvoll ist sicher auch die derzeitige Dividendenrendite von 6,8 Prozent (2023e)."

"Auch für das Gesamtjahr zeigt sich nochmals deutlich die Tendenz, die auch im Q3 2022 zu beobachten waren. Obwohl die enorm hohen Marketingausgaben auf Jahressicht stagnieren, wirft sich die Frage auf, inwieweit sich dieses Vorgehen auszahlt. Bisher geben die starken Quartalsergebnisse jedoch der Unternehmensführung Recht."

"Die Geschäftsentwicklung zeigt deutlich die hohen Marketingausgaben der letzten Quartale. Die zugrundeliegenden Marketingausgaben haben sich im Jahr 2022 verdoppelt. Gleichzeitig konnte der Umsatz jedoch massiv gesteigert werden. Einfach gesagt, münden bei Cliq Digital die Ausgaben für Marketing in starkem Umsatzwachstum. Die EBITDA-Marge bleibt dabei über die einzelnen Quartale seit 2021 jedoch gleich. "

Klingt gut, oder? Wer ist schon Jigajig?

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.281.056 von jigajig am 12.02.23 20:01:35

Du scheinst dich ja richtig in die Aktie verbissen zu haben. Kombiniert mit deinem besonders stark ausgeprägten Mitteilungs- und Geltungsbedürfnis in diesem Forum ist das eine interessante Gelegenheit, die psychologische Komponente von Marktteilnehmern näher zu studieren. Solch ein Verhalten trifft man häufiger hier auf W:On (in jeweils unterschiedlich stark ausgeprägter Form), wo es in manchen Foren von Einzelaktien Wortführer gibt, die quasi das Forum mit ihren Dauertexten dominieren. Meist steckt eine simple Intention dahinter und das starke Bedürfnis, alle mit der eigenen Meinung quasi zu erdrücken.

Mal sehen, wo das hier noch hinführen wird. Also nur weiter so

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.281.125 von Tabune am 12.02.23 20:27:30

Zitat von Tabune: Du scheinst dich ja richtig in die Aktie verbissen zu haben.

Naja, Du bist ja auch schon eine Weile dabei und hast die legendären Diskussionen mit BInvest und imperatom live miterlebt. Fast beneide ich Dich darum... Meine Beteiligung an einer Diskussion um Cliq 2020 wäre sicherlich lustig gewesen. Schade drum.
Ich weiß selbst, dass ich zu viel schreibe. Aber ich weiß auch, dass ich vieles finde. Ich will nicht jemand sein, der irgendwo reinkommt und stänkert. Ich habe einen extrem hohen Anspruch an die Belegbarkeit von Aussagen oder Fakten. Ich denke, dass ich da ein gesundes Maß finden muß und nicht jeden Strichpunkt ausführlich belegen sollte.
Ich sehe gute Zahlen bei Cliq, aber kein Geschäft. Das, was ich an möglichem Geschäft sehe, gefällt mir nicht.
Aber ich sollte tatsächlich aufhören, dafür noch weiter Beweise anzuhäufen. Es ist deutlich genug geworden.

[jigajig]

Tabune

Du tauchst erst hier auf, das habe ich falsch verlinkt. Ich habe manchmal Probleme mit den unterschiedlichen Darstellungen des Threads. Aber die Zeit passt mit imperatom und BInvest und Fragen, die auch heute noch gestellt werden können und ohne klare Antworten des Managements. Sorry, das sind red flags. Was sollte es sonst sein?
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1132291-721-730/…

[jigajig]

Questions and no answers

aus 2020
"www.4investors.de: Die Umsatzprognose haben Sie um 20 Prozent erhöht und erwarten nun eine Steigerung der Bruttoumsatzerlöse gegenüber dem Vorjahr von rund 40 Prozent auf 90 Millionen Euro. Inwiefern spielte Ihnen der Corona-Lockdown dabei in die Karten und welche Produkte liefen im ersten Halbjahr besonders gut?

Bos: Der Corona-Lockdown-Effekt ist schwer zu messen. Wir sind überzeugt, dass wir das Unternehmen gut positioniert haben und auch ohne weiteren Lockdown ein dynamisches organisches Wachstum verzeichnen können. Dies haben die vergangenen Wochen bereits gezeigt – der Lockdown ist weitgehend vorbei, die Mitarbeiter kehren nach und nach wieder zu normalen Arbeitsabläufen zurück und dennoch können wir unsere Erlöse weiter steigern."

Merkste selber, oder?

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.281.155 von jigajig am 12.02.23 20:41:58

Ich will dich hier nicht verscheuchen oder so, falls du das so aufgefasst haben solltest. Mein Text war lediglich eine Feststellung und Einschätzung hinsichtlich deiner Persönlichkeit, die ich aufgrund deines Schreibverhaltens hier ableite. Dies ist ein öffentliches Forum und jeder kann, im Rahmen der Regeln, so viel und was schreiben wie er will. Nur habe ich auch das Recht, mir meine 1-2 Sachen bezüglich deiner Person zu denken. 😎

[jigajig]

Kritik

Insgewsamt stelle ich hier einen wohltuend fairen Umgang mit Kritikern fest, das habe ich schon wiederholt geäußert. Manche Themen kommen halt immer wieder auf. Schauen wir mal ins Jahr 2021, auch da bist Du beteiligt
Wenn jemand - wie in diesem Fall - aus der Aktie aussteigt, verschwindet er natürlich aus der Diskussion. Ich bin da anders, weil ich ja nicht wegen der Aktiennotierung schreibe, sondern aus Spaß an der Freude. Tatsächlich stimmt es, dass ich gerne Diskussionen beherrsche. Ich kann auch sehr gut manipulieren. Wenn ich da mal über die Stränge schlage, weist mich ruhig darauf hin. Es ist meist Übereifer und keine böse Absicht.
Ich verweise noch einmal auf meine ausführliche Analyse dieses Threads hier unter Frank Zappas Sofa.

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: prüfen Sie bitte Ihre Quellenangaben

[jigajig]

wenn ich nur noch wüsste, was ich da geschrieben habe...

...dann könnte ich den fehlenden Link reparieren.
Ich glaube, dass ich inzwischen genug zur Cliq Digital weiß, um es mit denjenigen aufzunehmen, die die Aktie schon länger halten. Ich war wirklich fleißig und habe den kompletten Thread gelesen.
Kurzfazit: Die Fragen waren immer da, die guten Zahlen waren immer da - und mächtig gestiegen ist die Aktie zwischendurch auch (und zuletzt wieder).
Ich wünsche mir, dass Cliq Digital als Aktie schnell durchstartet und in den TecDAX kommt. Vielleicht kann ich dann endlich short gehen. Ganz emotional: Ich mag diese Firma nicht, ich mochte sie noch nie. Aber das macht mich nicht zu einem schlechten Researcher in Sachen Cliq Digital. Man muss nur aufpassen, dass man nicht überall red flags sieht.
Wie Dan McCrum es so schön sagte:

Look for anything hard enough — be it a lie, the number 21 or reasons for London property to increase in value — and you start to see it everywhere. The truth is, it’s all part of the fun of looking for companies to sell short: are they lying, or are you just a paranoid cynic?

(leider inzwischen hinter einer Paywall: "Spotting lies, and the lying liars who layer them", (Dan McCrum am 9. April 2015 - da war er schon an Wirecard dran. Ups. An ich-darf-sie-nicht-nennen natürlich. sorry)

[kb_hilden]

Am 21. Februar wird das nettoschuldenfreie Wachstumsunternehmen, notiert im Scale-Segment der deutschen Börse, seinen Geschäftsbericht veröffentlichen. Dann erfahren wir auch mehr zur Dividende.

Der Geschäftsbericht sowie die erläuternde Präsentation für die Videokonferenz werden ab 7.30 Uhr MEZ unter https://cliqdigital.com/investors veröffentlicht.

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.301.729 von jigajig am 15.02.23 20:03:32

Das börsennotierte sogenannte Unternehmen wird auch zu diesem Anlass weder verraten, wie man seinen Umsatz in den USA generiert, noch welche Webseiten beworben werden, noch wohin jeden Morgen die Marketingmillionen fließen. noch warum genau Marketing der Schlüssel zum Erfolg ist, noch wie nahe ich mit meinen erfolgreichen (Cliq-?)Geisterseiten an der Wahrheit bin, Stichwort white-label
Klar ist eigentlich nur: Du wirst Beifall klatschen, ich werde meckern. Solange man Geld machen kann, muss Cliq ja nicht seriös sein.? Ich sehe es genau umgekehrt. These und Antithese. Wer hat die bessere Anlagephilosophie?

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.301.729 von jigajig am 15.02.23 20:03:32

Du hast hier mittlerweile hunderte Beiträge geschrieben und cliq digital regelmäßig unterstellend mit Betrug, LKA, dem größten Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte, spekulativen Tweets usw in Verbindung gebracht. Erzähle mir bitte nicht was seriös ist im Zusammenhang mit meiner Anlageentscheidung.

[jigajig]

Seriös

Ich rede nicht davon, was an Cliq Digital seriös ist. Das musst Du falsch verstanden haben.

[jigajig]

Hunderte Beiträge?

Echt? Schon so viele? Aber ich komme ja langsam zur Conclusio: Ich würde niemals einen cent in diese Firma investieren. Da können die Zahlen noch so gut sein.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.302.371 von kb_hilden am 15.02.23 21:35:47

Zitat von kb_hilden: Du hast hier mittlerweile hunderte Beiträge geschrieben und cliq digital regelmäßig unterstellend mit Betrug, LKA, dem größten Betrugsfall der deutschen Börsengeschichte, spekulativen Tweets usw in Verbindung gebracht. Erzähle mir bitte nicht was seriös ist im Zusammenhang mit meiner Anlageentscheidung.

Das, was hier nicht seriös ist, sind seine Beiträge und sein Auftreten, wobei er sich nebenbei allergrößte Mühe gibt, dass sie (und er selber) den Anschein (!) erwecken, dass sie seriös erscheinen sollen. Aber dies ist ein öffentliches Forum mit annonymen Teilnehmern, also kann hier jeder so viel und was schreiben wie er will.

Ich wünsche mir ja wirklich sehr, dass er endlich etwas Konkretes an Belegen zu seinen Behauptungen und Thesen liefert (hatte da ehrlich gesagt schon mehr erwartet bei jemandem, der sich hier als der große "Wirecard-Jäger" darstellt), da dies wirklich Mehrwert für alle Leser hier liefern würde.
Bisher hat er aber außer versteckten Anschuldigungen, unterschwelligen Vergleichen mit Betrugsfällen und kindischen Ankündigungen, doch gerne short gehen zu wollen (wobei ich stark bezweifel, dass er überhaupt Ahnung von Leerverkäufen und deren Chance/Risiko-Profilen hat, vor allem bei scheinbar "sicheren Shorts") nichts geliefert.

Vielleicht sollte er mal richtige Profis beauftragen (wie Hindenburg Research), die sich der Sache annehmen, wenn er so erpicht darauf ist, Cliq endlich "aufzudecken". Ansonsten macht er sich hier aus meiner Sicht nur lächerlich und gibt ein schönes Beispiel von "große Klappe, nichts dahinter" ab.

[jigajig]

Gut gebrüllt, Löwe

Ich habe schon jede Menge aufgedeckt. Dass ihr Leuten, die meine Belege nicht lesen wollen, die Arbeit abnehmt und die Belege als "nicht konkret" bezeichnet, obwohl sie sogar konkreter sind als nötig, nachvollziehbar, mit Quellen, das finde ich ein wenig armselig. Das Risikoforum hat auch heute mehr Aufrufe als die substanzlosen Lobhudeleien hier mit immer mehr desselben "Cliq wächst jedes Quartal"... Das tun sie, ja. Wenn man wissen will, wie sie das tun, muss man recherchieren. Oder man fragt die IR.
Die IR hat auf einen Fragenkatalog umfassend geantwortet. Daraus folgt nichts weniger, als dass sie die Fragen ernst nehmen. Das gibt einen fetten Pluspunkt für Cliq Digital. Einige der von mir durch Googlekunst herausgearbeiteten Seiten werden demnächst verschwinden und der Grund dafür ist die Information, die ich der IR geschickt habe. Die IR hat schneller geantwortet als das LKA Niedersachsen, aber auch da bin ich optimistisch, eine Antwort zu bekommen...

Werde bei nächster Gelegenheit nochmal nachhaken, melde mich!

[jigajig]

Abtaucher nachmittags

War da irgendwas los?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ich dachte schon, dieser kurze Einbruch mit starken Umsätzen wäre durch Leerverkäufer ausgelöst. Naja... Bilde einen Satz mit Wunsch, Vater und Gedanken...

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.310.990 von jigajig am 16.02.23 21:49:59

Zitat von jigajig: Ich habe schon jede Menge aufgedeckt. Dass ihr Leuten, die meine Belege nicht lesen wollen, die Arbeit abnehmt und die Belege als "nicht konkret" bezeichnet, obwohl sie sogar konkreter sind als nötig, nachvollziehbar, mit Quellen, das finde ich ein wenig armselig.

Also an Eigenlob und Selbst(über)schätzung scheint es dir ja nicht zu mangeln. Doch wieder mal nur ein Text von dir ohne Inhalte und ohne was Konkretes zu sagen bzw. zu belegen, das scheinst du wirklich gut zu können.

Trotz all deiner zahllosen "Beiträge" konntest du noch nicht mal im Ansatz die beiden dringenden Fragen bzw. Vorwürfe deinerseits beantworten:

(1) Womit (Portale, Websites, Services, etc.) verdient nun Cliq wirklich sein Geld?
(2) Sind diese operativen Aktivitäten in irgendeiner Art und Weise illegal, verstoßen gegen das Gesetz oder betrügen/hintergehen/verarschen die Kunden, die dafür (freiwillig oder nicht?) Geld bezahlen?

Erst wenn du diese Fragen mit konkreten Beispielen, Zahlen und Fakten (inkl. stichhaltiger Belege und Nachweise) hier beantworten kannst, darfst du dir ein "Ich habe schon jede Menge aufgedeckt." auf die Fahne schreiben. Alles bisher von dir "aufgedeckte" ist aber entweder kaum bedeutsam für diese Fragen oder schlichtweg einfach nur beleglose Anschuldigungen und Anspielungen mit Verweis auf Betrugsfälle, was dann schon in Richtung Verleumdung geht.

Man bekommt langsam den Eindruck, dass du eher hier der Blender bist als das Unternehmen, dem du dies vorwirfst zu sein.

[jigajig]

Unsauber formuliert

"ich habe schon jede Menge aufgedeckt" bezog sich nur auf Cliq Digital, auf die Sachen, die ich aufgrund spezieller Geheimmethoden in der Googlesuche (so würde es die IR von Cliq Digital nennen). Ich habe tatsächlich schon eine Menge aufgedeckt, aber das meinte ich hier nicht. Also Missverständnis.
Es zeigt aber, dass Du mit aller Gewalt versuchst, mir ans Bein zu pinkeln. Lass das einfach bleiben, gehe auf das ein, was ich hier poste. Die Indizien verdichten sich.

(1) Womit (Portale, Websites, Services, etc.) verdient nun Cliq wirklich sein Geld?
(2) Sind diese operativen Aktivitäten in irgendeiner Art und Weise illegal, verstoßen gegen das Gesetz oder betrügen/hintergehen/verarschen die Kunden, die dafür (freiwillig oder nicht?) Geld bezahlen?

(1a) Zunächst einmal interessiert mich, wo Cliq sein Geld AUSGIBT. Also die Marketingausgaben. "Das hauseigene Media-Team kauft Medien ein". Medien. Was soll man an dieser Stelle denken? Sie kaufen Filme? Musik? Audiobooks? Ja? Das ist, was Du DENKEN sollst. Das habe ich zuerst auch gedacht. Aber es geht nicht um Filme, Musik, audiobooks. Es geht um ganz andere "Medien". Zumindest verstehe ich die IR so (ich habe jetzt endlich die Mail von der IR weitergeleitet gekriegt)
(1b) Cliq verdient sein Geld durch Leute, deren Kreditkarten belastet werden von dem Payment Provider Rocketgate (nicht mehr Fedrax, wie 2019?). Meine Experten für Payment-Provider stufen Rocketgate als "orange" ein. Meine Schuld. Aber ich bin optimistisch, dass Rocketgate die an sie gestellten Fragen beantworten wird. Gefragt hat jemand anderes, für was hat man Freunde und Mitstreiter...

(2) Ich habe verschiedenste Seiten gesehen und sicher noch nicht alles. Die Frage, wie man überhaupt auf deren Seiten kommt, kann ich nicht beantwn. Ich nutze ein werbefreies Google und mehrere adblocker. Ich müsste diese Programme mal komplett ausschalten und gezielt Google füttern, vielleicht finde ich dann den Weg. Ich sehe ja nur das, was mir das Internet zeigt. Das hat meistens nichts mit dem zu tun, was die Leute sehen, die sich zu Hunderten betrogen fühlen. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass sich nur 1 von 1000 Betroffenen im Internet meldet, also reden wir von Hunderttausenden, die ähnliches erlebt haben...
Dass es überhaupt Ermittlungen gibt, ist schon sehr zu bezweifeln. Auch da habe ich zwei jahrzehnte Erfahrung... Ein Betrogener kann der Polizei den Betrug nicht beweisen. Wenn die Polizei eine der "Betrügerseiten" eingibt im Internet, dann steht da garantiert klar genug der Preis, dass es keine Ermittlungen gibt und wenn doch, dass kein Staatsanwalt Anklage erhebt. Dass es also keine Strafen oder Verfahren gibt, ist völlig normal. Vom LKA Niedersachsen habe ich gehört, dass man die Informationen zur Prävention ins Netz stellt. Ermittlungen gab es in diesem Fall nicht (vorläufige Antwort, die fragen noch bei den Cybercrime-PI's nach)

Das ist der Fall, um den es geht. Die österreichischen Behörden habe ich auch kontaktiert...
Vielleicht schreibe ich ja noch eine Whatsapp ans BKA in Wien, da habe ich noch was gut

https://www.watchlist-internet.at/news/unserioese-kreditkart…

[jigajig]

nehmt nicht alles so ernst...

...was ich schreibe. Manchmal werde ich albern und will Euch nur necken. Aber Ihr seid ja erwachsen und souverän und steht da sicher drüber. Ich stehe nicht drüber, wenn ich hier so blöd angemacht werde.
Cliq Digital bleibt mein Projekt. Jetzt erst recht.
Gute Nacht...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.310.360 von Tabune am 16.02.23 20:34:17

Zitat von Tabune: kindischen Ankündigungen, doch gerne short gehen zu wollen (wobei ich stark bezweifel, dass er überhaupt Ahnung von Leerverkäufen und deren Chance/Risiko-Profilen hat, vor allem bei scheinbar "sicheren Shorts") nichts geliefert.

Ich würde, wenn es sie gäbe, gestaffelte KO-Put-Optionen kaufen mit steigendem Einsatz je weiter unten die Schwelle ist.

[jigajig]

Quatsch

mit sinkendem (!) Einsatz je näher die KO-Schwelle ist. Sorry Gute Nacht.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.311.551 von jigajig am 17.02.23 00:06:04

Und wieder mal nur leeres Gelaber ohne auch nur irgendwelche relevanten Daten und Fakten zu den beiden Fragen zu liefern.

Ich will dir nicht "mit aller Gewalt versuchen, dir ans Bein zu pinkeln", sondern kritisiere nur (zu recht) deine bewusst manipulative "Argumentationsweise" und (zu recht) deine leeren Behauptungen. Ich habe dazu genau das selbe Recht so wie du hier mit beleglosen Anschuldigungen gegen Cliq um dich wirfst und dabei selber mit aller Gewalt versuchst, deine Meinung hier anderen aufzuzwingen.
Bitte überzeuge mich doch endlich vom Gegenteil und liefere endlich mal! Du schwafelst bisher bloß rum und bist auch noch Stolz drauf.

Zitat von jigajig: Cliq Digital bleibt mein Projekt. Jetzt erst recht.
Gute Nacht...

👍 Na hoffentlich, ich warte schon seit Wochen auf konkrete Details, Daten und Fakten zu den angesprochenen Themen/Fragen, bisher hast du aber nur große Reden geschwungen ohne was Relevantes zu liefern.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.311.557 von jigajig am 17.02.23 00:07:38

"nehmt nicht alles so ernst... .... was ich schreibe"

Das ist der Punkt. Auf der einen Seite schreibst du viel und meiner Meinung nach ohne erkennbare Struktur.
Bis jetzt hast du sehr viel geschrieben, was eher viele Leser verwirrt weil sie sich nicht so sehr mit dem Unternehmen beschäftigt haben.
Auch die IR hat dir geantwortet und erhält ein Lob dafür.
Gleichwohl unterstellt du dann doch wieder Betrug und nicht weniger. Ach ja, das sollen wir nicht so ernst nehmen.

Nimm dir erstmal Zeit für deine Recherchen, ordne die Ergebnisse und dann kannst du das immer noch posten wenn die Ergebnisse valide sind.
alles andere sind nur Unterstellungen.


Nur mal zur Info zu Reklamationen bei Netflix. Auch ganz interessant.
https://www.reklamation24.de/netflix

[jigajig]

Kritik an mir

Mit dieser Kritik muss ich leben. Aber wie geht es einem Interessierten? Er kann sich jetzt bei der Beantwortung der offenen Fragen durch meine langen postings kämpfen oder Euer lapidares "alles in Ordnung, Zahlen sind spitze, der Rest ist halt Betriebsgeheimnis" zur Kenntnis nehmen. Ich bin immer noch in der Phase der Informationsbeschaffung. Bis zur Konferenz will ich fertig sein. An dieser Ankündigung muss ich mich messen lassen. Und dann muss Cliq Digital sich messeen lassen an ihren Antworten

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.312.331 von jigajig am 17.02.23 08:16:52

"Euer lapidares "alles in Ordnung, Zahlen sind spitze, der Rest ist halt Betriebsgeheimnis" zur Kenntnis nehmen."

Nein, kein ernsthafter Investor behauptet das. Auch ich nicht. Vielmehr überprüft man als Aktionär immer wieder sein Investment.
Nur habe ich nicht das ausgesprochene Mitteilungsbedürfnis hier alles zu schreiben und Unterstellungen zu publizieren.

[jigajig]

Versuchen wir es anders...

https://www.watchlist-internet.at/news/unserioese-kreditkart…

Ist dieses Vorgehen prinzipiell für Euch legitim oder nicht? Die Seite gehörte Cliq.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.312.505 von jigajig am 17.02.23 08:36:00

Niemand behauptet, dass sowas legitim ist. Ich verurteile solche Websites (hier auch bitte einen Nachweis beifügen, dass diese Seite Cliq gehört), die Kunden bewusst in die Täuschung führen.

Doch solch eine Verlinkung zu einem Online-Artikel sagt nichts über das Ausmaß der Betroffenen und wie viel Geld damit gemacht wurde aus. Und somit kommen wir wieder zu einer wichtigen Frage bezüglich Cliq, die ich hier schon vor vielen Monaten reingestellt habe und bisher (zu meinem Bedauern) keiner der Kritiker anhand von Daten und Fakten beantworten konnte:

Wenn angenommen wirklich ein signifikanter Teil der Einnahmen von Cliq auf Abofallen und "unfreiwilliger Kunden" zurückgeht, wie kann es dann sein, dass sie Jahr für Jahr hunderte Millionen € an Umsätzen mit Millionen an "Kunden" generieren und dieses Geschäft auch noch (prognostiziert) wächst?

Wenn jemand einmal Opfer einer solchen Täuschung geworden ist, ist er dann in der Regel besonders vorsichtig und fällt als potentiell weiteres Opfer in Zukunft weg. Da es nur eine endliche Anzahl an Menschen in Europa und NA gibt, geht einem nach dieser Logik irgendwann die Anzahl an nützlichen Idioten ("unfreiwilliger Kunden") aus, weil keiner mehr drauf reinfällt. Außerdem müsste es dann irgendwann so viele Geschädigte geben, dass es allein dadurch größere Wellen schlägt und es mehr Ermittlungen gibt. Doch all dies passiert einfach nicht. Warum?

Daher meine Forderung an dich: hör endlich auf hier rumzuschwafeln und schaffe endlich Fakten zu deinen Anschuldigungen/Behauptungen! Wenn jmd hier so auftritt wie du und sich unentwegt als der große Wirecard-Jäger präsentiert, dann erwarte ich auch Ergebnisse. Bisher hast du Nichts (!) an relevanten Fakten und Daten zu den angesprochenen Themen geliefert. Und es interessiert auch nicht, wie viel Arbeit und Aufwand du angeblich in deine Recherchen steckst, es zählt nur ob und was am Ende an harten Belegen und Nachweisen bei rumkommt.

Professionelle Investigativjournalisten posaunen auch nicht dauernd raus, an was sie gerade arbeiten und wo sie alles rumstöbern und wie viel Arbeit das alles ist. Sie sammeln ihre Fakten zusammen, machen die Analyse und erst wenn die Sache stichhaltig ist, veröffentlichen sie ihre Ergebnisse.
Du dagegen machst bisher den Eindruck eines amateurhaften Möchtegern-Betrugsjägers, der hier nur die Klappe groß aufmacht und um Aufmerksamkeit und Anerkennung bettelt ohne das zu präsentieren, was er dauernd ankündigt zu liefern.

Also endlich her mit den Fakten und Zahlen als Belege zu deinen Anschuldigungen, ansonsten werde ich weiterhin (zu recht) deine bewusst manipulativen "Beiträge" kritisieren.

[jigajig]

Cliq BV

Inhaber der Seite war zunächst Cliq BV.
https://screenacy.co.siteindices.com/
nach meinen Recherchen allerdings nicht zum Tatzeitpunkt, andererseits gibt es auch heute noch Grund zu der Annahme, dasa es eine Verbindung gibt. Ich habe das in mehreren Beiträgen thematisiert. .https://screenacy.co.siteindices.com/

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.294.703 von kb_hilden am 14.02.23 21:45:13

Zitat von kb_hilden: Am 21. Februar wird das nettoschuldenfreie Wachstumsunternehmen, notiert im Scale-Segment der deutschen Börse, seinen Geschäftsbericht veröffentlichen. Dann erfahren wir auch mehr zur Dividende.

Der Geschäftsbericht sowie die erläuternde Präsentation für die Videokonferenz werden ab 7.30 Uhr MEZ unter https://cliqdigital.com/investors veröffentlicht.

Dienstag gibt es Informationen zum Geschäftsjahr 2022, zur Dividende und zum Ausblick direkt aus dem Unternehmen.
Für interessierte Investoren ziehe ich diese Information nochmal nach oben.

[jigajig]

cliq.de

Cliq Digital Aktie ist Wette auf cliq.de

Nach der Verschiebung des Zukunftsprojekts CLIQ.de „um einige Monate“ kam Unsicherheit auf. auch in den sozialen Medien meldeten sich „Finfluencer“ zu Wort, die Cliq eher kritisch sehen.
Aber das scheint die operative Entwicklung der CLIQ Digital AG (ISIN: DE000A0HHJR3) nicht zu tangieren.

Cliq Digital sieht optimisitsch in 2023 – was Cliq.de bringen wird, ist die grosse Frage.

Die Prognose für 2023 sieht auf jeden Fall annähernd – für Cliq-Verhältnisse – Stagnation der Marketingausgaben vor. Ob das etwa über die angekündigte Markteingoffensive für Cliq.de aussagt? Wir man mit dem angekündigten Quasi-Gamechanger vorsichtiger? Ist die Prognose fast ein Zurückrudern? Man wird sehen.

so geben wir unsere Domains nicht öffentlich bekannt, da wir sie als Betriebsgeheimnis betrachten.

(IR, 15.02.2023)

Was aber verraten wird, ist die Rolle des "Media-Einkaufsteams", hier schon aus 5/2021

"das Unternehmen profitiert weiterhin von der Verbesserung seines Content-Angebots, seinem effizienten Direktmarketing über das eigene Media-Einkaufsteam und einer breiteren, attraktiveren und billigeren Auswahl an Zahlungsoptionen, die die das Abo erleichtern." ( https://forum.boerse-online.de/forum/Das_ist_falsch_was_du_h… )

Ich habe eine Frage: was glaubt ihr, was dieses "Media-Einkaufsteam" kauft? Was genau stellt ihr Euch da vor? Diese Frage werde ich Cliq Digital nicht stellen, denn ich kenne ja die Antwort. Ich war erstaunt

[jigajig]

Media-Einkaufsteam von Cliq Digital

https://gospatz.com/aktie/cliq-digital-ag-aktie/

"Mit dem Schwerpunkt auf direkten Media-Einkauf und weiteren Investitionen in Content ist die CLIQ Digital Unternehmensgruppe bestens positioniert ihre Aktivitäten zu skalieren und in den kommenden Jahren weiteres Wachstum zu realisieren."

Man denkt, das gehört zusammen. Ist ja auch naheliegend, "Media-Einkauf" und "Content". Man vermarktet Abos mit Streaming, audiobooks, Software, also verschiedenstem "Content". Aber was ist dann im Gegensatz "Media-Einkauf"?
Man denkt, es geht um das, was Cliq verkauft. Aber ist das vielleicht gar nicht gemeint? Oder nicht ausschließlich? Und in welchem Verhältnis?

[jigajig]

TV-Werbespot

Zitat von The_Jackal: Ich bin schon lange bei Cliq investiert, hab schöne Dividenden kassiert und mich heute erfreut, einen Werbespot auf einem bekannten Nachrichtensender zu sehen.
https://tellyme.tv/de-DE/tv-werbung/tv-spots/tv-spot-brand/c…

Ich finde den Spot akzeptable. Mir gefällt nicht, dass das gesprochene Wort nicht mit den Bildern synchronisiert ist und ich fände es besser, wenn noch einmal deutlich "Cliq.de" gesagt werden würde, nicht nur "cliq".
Nicht dass man mit cliq.com verwechselt wird.
https://www.cliq.com/solutions

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.320.532 von kb_hilden am 19.02.23 12:50:59

Zitat von kb_hilden: Dienstag gibt es Informationen zum Geschäftsjahr 2022, zur Dividende und zum Ausblick direkt aus dem Unternehmen. Für interessierte Investoren ziehe ich diese Information nochmal nach oben.

Bis Dienstag werde ich nicht fertig werden mit der Recherche. Da könnt ihr also noch ungetrübt die Zahlen und die Dividende genießen

[jigajig]

Hätte ich Put-KO-Optionen kaufen können,...

...wären mir heute die ersten Scheine un die Ohren geflogen. Respekt. Soviel zum Thema "Leerverkauf ist 5% Recherche und 95% Timing"

[NewEconomy2020]

Ist bei Cliq immer so

in der Woche und speziell am Tag vor den Zahlen steigen oft die Zocker ein und die Leerverkäufer aus. Am Tag der Zahlen gehts meist runter da die guten News zu Gewinnmitnahmen genutzt werden. Ich hoffe natürlich dass der langfrstige Trend intakt bleibt und wir stets ein Stückchen weiter hochschwimmen

[Sauternes_73]

Zahlen…..

https://m-de.marketscreener.com/kurs/aktie/CLIQ-DIGITAL-AG-4…

Alter Falter…. Dividende 1,75 €, Gewinn/Aktie 4.34 €….. unglaubliche Zahlen…. muss mir das Ganze gleich nochmal bei einem starken Kaffee durchlesen….

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.329.177 von Sauternes_73 am 21.02.23 08:03:16

Da bedauere ich es, nicht dabei zu sein......seufzzzzzzzzzzz

[goldjunge2000]

1,79€ an Dividende für 2022. Damit werden wir angemessen am Erfolg des Unternehmens beteiligt. Ich hatte nur mit 1,5€ gerechnet und bin daher positiv überrascht.

[Sauternes_73]

Trotz der tollen Zahlen u Berichte bzw mit Sicht auf den Ausblick für 2023 u mittelfristig (500 Mio Umsatz im 2025) springt der Kurs heute nur marginal an. Alles schon „eingepreist“, oder eben alles „etwas komisch?“? Eigentlich sollte die Aktie gerad‘ eben jetzt knapp 2,5 Std nach Bekanntgabe der Zahlen u Ausblicke weit im dunkelgrünen Bereich bei Tageszugewinnen sein, die Börse sollte glücklich sein!!! Aber da scheint CD irgendwie eine chronische Schwäche zu haben, absolut tolle Wirtschaftsdaten u fast nix passiert…. hmmm….

Was hindert die Aktie, hier und heute ein neues ATH zu erreichen?

[jigajig]

Heute mal in spasshafter Doppeldeutigkeit...

Zu den Zahlen schreibe ich heute nur: "Tolle Zahlen" und nichts dahinter

[Sauternes_73]

Zitat von jigajig: Zu den Zahlen schreibe ich heute nur: "Tolle Zahlen" und nichts dahinter

Bitte sag du mir mal was dazu! Was stimmt hier nicht? Diese Reaktion mit nur moderaten Zugewinnen heute bei dieser Bilanz u diesem unmittelbaren Ausblick, das ist doch nicht normal… gefühlt müsste der Kurs jetzt bei 35-36 € stehen und dem unmittelbaren Kursziel von 43 € viel näher kommen, aber….

Was bitte ist hier los?? Muss ich meine Anteile reduzieren oder gar komplett verkaufen? Alles sehr komisch…..

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.155 von Sauternes_73 am 21.02.23 10:15:34

So ist es an der Börse. Jeder kennt eine Reihe von Aktien die eigentlich unterbewertet sind. Für Langfristanleger ist das aber nicht so entscheidend ob die Aktie jetzt bei 31 oder 35€ steht. Wichtiger ist doch die Entwicklung der Gesellschaft und das eingesetzte Kapital wird hier durch die steigende Dividende gut verzinst.

[Sauternes_73]

https://www.plusvisionen.de/31_01_2023/cliq-digital-aktie-re…

„Die Börse bleibt vorsichtig….“ und dann ein grosses rotes Achtung u „❗️“??

Zu viele Unbekannte u Unwegbarkeiten? Intransparenzen? Woher kommt die ganze Kohle, welche für diese fette Jahresbilanz zuständig ist, wirklich? Ist das offerierte Geschäftsmodell von CD nicht transparent u nicht vertrauenswürdig genug, um ein neues ATH am heutigen 21.2., nach diesen traumhaften Zahlen, zu rechtfertigen?? Wann bitte soll denn der Kurs überhaupt steigen, nach welchen „News“? Wenn nicht heute wann dann??

Fragen über Fragen…..

[Sauternes_73]

Zitat von goldjunge2000: So ist es an der Börse. Jeder kennt eine Reihe von Aktien die eigentlich unterbewertet sind. Für Langfristanleger ist das aber nicht so entscheidend ob die Aktie jetzt bei 31 oder 35€ steht. Wichtiger ist doch die Entwicklung der Gesellschaft und das eingesetzte Kapital wird hier durch die steigende Dividende gut verzinst.

Die Dividende ist mir doch nur sekundär wichtig…. aber selbst eine Nachricht über eine Erhöhung dieser würde bei anderen börsenkotierten Firmen eine positive Schockwelle auslösen. Aber hier, nach diesen veröffentlichten Zahlen?? Nix… ein Übergehen zum normalen Tagesgeschäft, als wäre die Jahresbilanz (2022!!) zweitrangig, während viele andere Unternehmen ums Überleben kämpfen (Leonie….).

[Sauternes_73]

„Wo Rauch ist das ist auch Feuer….“, laut dem Münchner Börsenspezialisten Tobias Bosler eine der wichtigsten Regeln an der Börse, wenn es um die Recherche über Unternehmen geht. Das meinte er im Rahmen seiner persönlichen Recherchen zur Wirecard in den vielen Jahren vor dem Untergang des einstigen Fintech-Börsenstars aus Aschheim. Hat er damit wieder absolut recht?

Normal MÜSSTE man doch heute bedenkenlos nachkaufen…. nach dieser Bilanz!!!! Der Kurs erstarrt gefühlt fast zur Salzsäule u nix passiert!! Was für eine Chance, hier noch einzusteigen!!! Könnte ich jetzt auch bedenkenlos machen. Finanziell kein Problem, auch wenn ich hier schon mit einer grösseren Position „drin bin“…..

Aber….

https://www.plusvisionen.de/02_02_2022/cliq-digital-aktie-au…

Okay, schon etwas arg vergilbt von der Aktualität her. Über ein Jahr alt. Aber die Situation bzgl der Transparenz ist idem zum jetzigen Status…..

[Sauternes_73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.674 von Sauternes_73 am 21.02.23 11:03:58

Zitat von Sauternes_73: „Wo Rauch ist das ist auch Feuer….“, laut dem Münchner Börsenspezialisten Tobias Bosler eine der wichtigsten Regeln an der Börse, wenn es um die Recherche über Unternehmen geht. Das meinte er im Rahmen seiner persönlichen Recherchen zur Wirecard in den vielen Jahren vor dem Untergang des einstigen Fintech-Börsenstars aus Aschheim. Hat er damit wieder absolut recht?

Normal MÜSSTE man doch heute bedenkenlos nachkaufen…. nach dieser Bilanz!!!! Der Kurs erstarrt gefühlt fast zur Salzsäule u nix passiert!! Was für eine Chance, hier noch einzusteigen!!! Könnte ich jetzt auch bedenkenlos machen. Finanziell kein Problem, auch wenn ich hier schon mit einer grösseren Position „drin bin“…..

Aber….

https://www.plusvisionen.de/02_02_2022/cliq-digital-aktie-au…

Okay, schon etwas arg vergilbt von der Aktualität her. Über ein Jahr alt. Aber die Situation bzgl der Transparenz ist idem zum jetzigen Status…..

„Wo Rauch ist da ist auch Feuer….“.... immer am Handy herumtippen, kommt davon....

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.674 von Sauternes_73 am 21.02.23 11:03:58

Ein für mich wesentlicher Grund der einer Höherbewertung im Weg steht ist die Position Geschäfts- oder Firmenwert über 47,4 Mio €. Davon 43,2 Mio € aus der Fusion in 2012. Hier liegt für mich ein Schwachpunkt. auch wenn die 43,2 Mio € jedes Jahr überprüft und bestätigt wurden.

Ein Geschäfts- oder Firmenwert aus Akquisitionen besteht infolge der Fusion mit CLIQ
B.V. im Geschäftsjahr 2012. Die Werthaltigkeit dieses Geschäfts- oder Firmenwerts mit
unbestimmter Nutzungsdauer (2022: 43,2 Mio. €; 2021: 43,2 Mio. €) wird durch einen jährlichen
Wertminderungstest zum Bilanzstichtag überprüft, der auf zukunftsbezogenen Annahmen
beruht. Die erzielbaren Beträge ergeben sich aus den Nutzungswerten und wurden auf der
Grundlagen eines kapitalwertorientierten Bewertungsverfahrens ("DCF-Methode") ermittelt
und mit einem marktorientierten Bewertungsverfahren auf Basis von Börsenmultiplikatoren
verglichen. Bei der Wertminderungsprüfung wurden auch verschiedene Sensitivitäten, wie
der WACC und das Verhältnis zwischen Marketingausgaben und Nettoeinnahmen, in Bezug
auf den erzielbaren Betrag gemäß dem Ertragsansatz berücksichtigt, um die Robustheit des
Ergebnisses der Wertminderungsprüfung zu testen. Aus dieser Sensitivitätsanalyse ergab sich
keine vernünftige mögliche Änderung, die zu einer Wertminderung führen würde. ( Quelle Clig GB 2022)

[hugohebel]

Cliq lässt im heutigen Analystencall keine Fragen zu. hahaha

Fragen müssen vorab per Email gestellt werden und es werden nur die beantwortet die dem Unternehmen dann auch genehm sind.

[Be_eR]

Sehr gute Zahlen von Cliq. Mutige Aussagen zum Geschäftsverlauf 2023.

Was mir gefällt: Im letzten Quartal hat der Streamingdienst überproportional zum Wachstum beigetragen. Zitat aus der Meldung: Das Quartalswachstum ist auf den Anstieg des Umsatzes aus bezahlten Mitgliedschaften für gebündelte Streamingdienste zurückzuführen, der sich mehr als verdoppelt hat und auf 76,2 Millionen € nach 35,2 Millionen € im Vorjahr anstieg.

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.331.871 von hugohebel am 21.02.23 13:18:32

Zitat von hugohebel: Cliq lässt im heutigen Analystencall keine Fragen zu. hahaha

Fragen müssen vorab per Email gestellt werden und es werden nur die beantwortet die dem Unternehmen dann auch genehm sind.

Ja schön rumposaunen. Bei welchem Unternehmen können denn Privatanleger überhaupt Fragen stellen, die bei einer solchen Telefonkonferenz beantwortet werden? Oftmals darf man maximal zuhören, wenn überhaupt. Das Ganze bleibt dann den Analysten und der Presse vorbehalten. Es wurden reichlich Fragen gestellt, die auch nicht alle nur angenehm waren.

Ben Bos hat sie beantwortet, ohne dabei von der Linie abzuweichen, nicht jedes Detail zu verraten, was durchaus im Interesse der Aktionäre sein dürfte. Bald ist ja wieder HV und da darf jeder seine Fragen stellen. Ach nee, nur die die wirklich Aktionäre von Cliq sind. JJ und HH sind da leider raus😉

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.332.627 von GWP am 21.02.23 14:54:28

Ausser Wirecard gibt es wenige Unternehmen die Analysten verbieten während des Calls nachfragen stellen zu dürfen.

Zitat von GWP:

Zitat von hugohebel: Cliq lässt im heutigen Analystencall keine Fragen zu. hahaha

Fragen müssen vorab per Email gestellt werden und es werden nur die beantwortet die dem Unternehmen dann auch genehm sind.

Ja schön rumposaunen. Bei welchem Unternehmen können denn Privatanleger überhaupt Fragen stellen, die bei einer solchen Telefonkonferenz beantwortet werden? Oftmals darf man maximal zuhören, wenn überhaupt. Das Ganze bleibt dann den Analysten und der Presse vorbehalten. Es wurden reichlich Fragen gestellt, die auch nicht alle nur angenehm waren.

Ben Bos hat sie beantwortet, ohne dabei von der Linie abzuweichen, nicht jedes Detail zu verraten, was durchaus im Interesse der Aktionäre sein dürfte. Bald ist ja wieder HV und da darf jeder seine Fragen stellen. Ach nee, nur die die wirklich Aktionäre von Cliq sind. JJ und HH sind da leider raus😉

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.332.342 von Be_eR am 21.02.23 14:16:07

Ja, das starke Marketing und die geringere Marge im 3. Quartal haben sich im 4. Quartal wieder bezahlt gemacht.

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.332.645 von hugohebel am 21.02.23 14:59:26

Es haben mindestens 2 Analysten Fragen gestellt, Hauck & Aufhäuser und Montega. Da die Zahlen und die Präsentation mit der Call Bestätigung verschickt wurden hatten alle genug Zeit, die Fragen zu stellen und einzureichen. Der Geschäftsbericht war auch vorher schon online einzusehen. Das Du hier Wirecard als Vergleich heranziehst war ja klar🤣.

Schwingt hier doch nicht immer die Moral Keule, wenn es um die Art und Weise geht, wie manche Abos evtl. zustande gekommen sind. Eine Siemens hat Bestechungsgelder gezahlt, um an große Aufträge zu kommen, Rheinmetall und Hensoldt stellen Waffen her, die Menschen töten, Ölkonzerne lösen Naturkatastrophen aus usw... Das Schöne ist, dass jeder an der Börse selbst entscheiden kann, wie und in welche Unternehmen er investiert.

Zitat von hugohebel: Ausser Wirecard gibt es wenige Unternehmen die Analysten verbieten während des Calls nachfragen stellen zu dürfen.

Zitat von GWP: ...

Ja schön rumposaunen. Bei welchem Unternehmen können denn Privatanleger überhaupt Fragen stellen, die bei einer solchen Telefonkonferenz beantwortet werden? Oftmals darf man maximal zuhören, wenn überhaupt. Das Ganze bleibt dann den Analysten und der Presse vorbehalten. Es wurden reichlich Fragen gestellt, die auch nicht alle nur angenehm waren.

Ben Bos hat sie beantwortet, ohne dabei von der Linie abzuweichen, nicht jedes Detail zu verraten, was durchaus im Interesse der Aktionäre sein dürfte. Bald ist ja wieder HV und da darf jeder seine Fragen stellen. Ach nee, nur die die wirklich Aktionäre von Cliq sind. JJ und HH sind da leider raus😉

[bobolics]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.333.233 von GWP am 21.02.23 16:14:34

Wie erklärst du dir die extreme Diskrepanz zwischen App-Downloads und angeblich echten Streaming Kunden? Cliq soll fast 2 Millionen Kunden haben, die App-Downloads sind im Gegensatz dazu nicht vorhanden.

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.333.311 von bobolics am 21.02.23 16:20:27

Cliq.de ist ja erst Mitte Dezember an den Start gegangen und es ist viel zu früh, um hier schon nennenswerte Nutzerzahlen zu erwarten. Die anderen Dienste werden über die mobile Website oder Desktop genutzt. Eine App steht hier nicht zur Verfügung, daher kann man auch keine Download Zahlen sehen.

Mit Cliq.de wird es nun erstmals möglich sein, zumindest teilweise einen Einblick in mögliche Nutzerzahlen zu bekommen. In den nächsten Wochen/Monaten werden dann nach und nach noch die TV Apps ausgerollt, was die Akzeptanz und Kundenbindung nochmals erhöhen sollte.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.333.233 von GWP am 21.02.23 16:14:34

Hauck und montega werden beide von cliq bezahlt damit sie postive Sachen schreiben.Neutrale Journalisten und Analysten werden nicht zugelassen weil man Angst vor kritischen fragen hat.

Rede das bitte nicht klein. Das macht keine andere Firma in Deutschland so.

Zitat von GWP: Es haben mindestens 2 Analysten Fragen gestellt, Hauck & Aufhäuser und Montega. Da die Zahlen und die Präsentation mit der Call Bestätigung verschickt wurden hatten alle genug Zeit, die Fragen zu stellen und einzureichen. Der Geschäftsbericht war auch vorher schon online einzusehen. Das Du hier Wirecard als Vergleich heranziehst war ja klar🤣.

Schwingt hier doch nicht immer die Moral Keule, wenn es um die Art und Weise geht, wie manche Abos evtl. zustande gekommen sind. Eine Siemens hat Bestechungsgelder gezahlt, um an große Aufträge zu kommen, Rheinmetall und Hensoldt stellen Waffen her, die Menschen töten, Ölkonzerne lösen Naturkatastrophen aus usw... Das Schöne ist, dass jeder an der Börse selbst entscheiden kann, wie und in welche Unternehmen er investiert.

Zitat von hugohebel: Ausser Wirecard gibt es wenige Unternehmen die Analysten verbieten während des Calls nachfragen stellen zu dürfen.

...

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.333.824 von hugohebel am 21.02.23 17:29:27

Dann beleg doch bitte mal Deine Behauptung, weil mehr lässt Du hier nicht vom Stapel. Zu dem Call konnte sich jeder anmelden, ob Privatanleger, Insti, bezahlter Analyst, Journalist oder sonst wer. Warst Du dabei? Ich war drin und kann mir nicht vorstellen, dass dort Leute ausgeschlossen wurden. Es wurden Fragen von, ich glaube, 7 Personen gestellt und beantwortet, darunter auch 2 bezahlte Analysten, die ich aus vorherigen Calls kannte. Es ist ja kein Aufwand eine Frage im Vorfeld zu formulieren und einzureichen. Für ein Scale Unternehmen ist das was Cliq in Sachen IR und Berichten anbietet wirklich gut.

Zitat von hugohebel: Hauck und montega werden beide von cliq bezahlt damit sie postive Sachen schreiben. Neutrale Journalisten und Analysten werden nicht zugelassen weil man Angst vor kritischen fragen hat.

Rede das bitte nicht klein. Das macht keine andere Firma in Deutschland so.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.334.088 von GWP am 21.02.23 18:01:10

Bei jedem anderen Unternehmen kann man WÄHREND des Calls Fragen stellen. Die Vorauswahl der fragen ist völlig intransparent.

Warum macht das Cliq nicht wie alle anderen Unternehmen? Selbst bei der letzten Schrottbude darf man fragen IM Call stellen.

Zitat von GWP: Dann beleg doch bitte mal Deine Behauptung, weil mehr lässt Du hier nicht vom Stapel. Zu dem Call konnte sich jeder anmelden, ob Privatanleger, Insti, bezahlter Analyst, Journalist oder sonst wer. Warst Du dabei? Ich war drin und kann mir nicht vorstellen, dass dort Leute ausgeschlossen wurden. Es wurden Fragen von, ich glaube, 7 Personen gestellt und beantwortet, darunter auch 2 bezahlte Analysten, die ich aus vorherigen Calls kannte. Es ist ja kein Aufwand eine Frage im Vorfeld zu formulieren und einzureichen. Für ein Scale Unternehmen ist das was Cliq in Sachen IR und Berichten anbietet wirklich gut.

Zitat von hugohebel: Hauck und montega werden beide von cliq bezahlt damit sie postive Sachen schreiben. Neutrale Journalisten und Analysten werden nicht zugelassen weil man Angst vor kritischen fragen hat.

Rede das bitte nicht klein. Das macht keine andere Firma in Deutschland so.

[NewEconomy2020]

Dass nach gestern +8% und bereits relativ starkem Kursverlauf der letzten Wochen ein "sell in good news" stattfindet war doch klar. Ist hier jedesmal der Fall bei Quartalsberichten, weil immer iwelche Zocker kurzfristig einsteigen und der Kurs recht markteng ist.

@Hugohebel: Schau dir doch mal die vergangenen Calls an, jedesmal waren Analysten live geschaltet und konnten ihre Fragen stellen. Dass man jetzt einen Strick raus dreht, wenn zu den Jahreszahlen auch Privatpersonen Fragen stellen können (und die hatten es in sich wie man sieht und kamen vermutlich am Anfang vom jiggajigg), finde ich plump.

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.334.292 von hugohebel am 21.02.23 18:25:32

So ein Unsinn, der einzige nicht-positive Analyst Antoine Lensel von Kepler hat hier in jedem Call seine Fragen gestellt wie jeder andere 🙄

Zitat von hugohebel: Hauck und montega werden beide von cliq bezahlt damit sie postive Sachen schreiben. Neutrale Journalisten und Analysten werden nicht zugelassen weil man Angst vor kritischen fragen hat.

Rede das bitte nicht klein. Das macht keine andere Firma in Deutschland so.

[/quote]

[Frnkli]

Ich persönlich finde es gut, wenn hier auch Kritik geübt wird. Wir müssen auch daraus lernen die rosarote Brille ab zu nehmen und uns den Fakten stellen. Nur wer sich und sein Investment jeden Tag aufs Neue betrachtet ist auch in der Lage zur richtigen Zeit sein Investment zu schützen. Persönlich kann ich nur sagen mir sind mit Fakten belegte kritische Beiträge lieber. Die ständige sich selbst Bestätigenden ohne Fakten belegten Beiträge sind eher störend. In diesem Sinne sollte hier die Diskussion weiterhin geführt werden.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.335.300 von Frnkli am 21.02.23 21:04:20

Kritik ist gut, wenn tatsächlich mit Fakten gearbeitet wird.
Hier ist zuletzt und auch heute wieder Unrichtiges geschrieben worden und Beiträge mit 'blabla... wirecard...' sind bewusst manipulativ und gehen inhaltlich an kritikwürdigen Punkten vorbei.

Es gibt gute Gründe, warum cliq digital nicht mit einem kgv > 10 bewertet ist. Diese Gründe nennt das Unternehmen selbst in seinem Risikobericht und dies kann jeder nachlesen im Geschäftsbericht, in der verlinkten Seite bezeichnet wird als 'Konzernabschluss'
https://cliqdigital.com/investors

Es fehlt vor allem jeglicher 'Burggraben' und es bestehen Abhängigkeiten in Form von Klumpenrisiken (Content, Zahlungsabwickler)

Dennoch kann man dem Vorstand zugute halten, dass die Zahlen sehr gut sind und die Prognosen in den letzten Jahren erfüllt worden sind.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.335.642 von kb_hilden am 21.02.23 22:28:06

Zitat von kb_hilden: Kritik ist gut, wenn tatsächlich mit Fakten gearbeitet wird.

Ach was, Fakten interessieren Dich nicht. Cliq Digital war Inhaber von Seiten, vor denen gewarnt wurde/wird. Du sprichst trotz meiner Dokumentationen von Verleumdung und fehlender Relevanz. Abwarten. Ich reagiere genervt, wenn meinen Belegen nicht der ihnen zustehende Respekt gezollt wird. Und genervt recherchiere ich am besten. Also gerne weiter so.

Nach Auskunft meines Kontaktbeamten vom LKA Niedersachsen gab es zu den Streaming-Abo-Problemen keine eigenen Ermittlungen, nur eine "präventive" Information. Cliq Digital ist dort unbekannt.

Ähnliches sagt auch die Kantonspolizei Zürich (wegen dieser Sache). Glück gehabt? Noch habe ich da einiges in petto...

Hier ist zuletzt und auch heute wieder Unrichtiges geschrieben worden und Beiträge mit 'blabla... wirecard...' sind bewusst manipulativ und gehen inhaltlich an kritikwürdigen Punkten vorbei.

Die Kritik an Cliq Digital ist ebenso berechtigt wie mancher (nicht jeder) Vergleich zur Wirecard.
Ich finde es immer nervig, wenn "wie Wirecard" als plakative Aussage hergenommen wird, ohne dass es die konkrete Vergleichbarkeit gibt.
Bei Cliq konnte ich als Privatperson Fragen stellen. Das finde ich prinzipiell gut. Es ist sehr löblichj und eher ungewöhnlich.
Auch wenn mir viele Antworten fehlen. Ich muss den Call mal in Ruhe anhören. Cliq Digital behauptet, nichts zum Marketing zu erzählen, wegen Geschäftsgeheimnis. Dann werde ich die Frage anders formulieren, denn ich halte das für eine lächerliche Schutzbehauptung.

Es gibt gute Gründe, warum cliq digital nicht mit einem kgv > 10 bewertet ist. Diese Gründe nennt das Unternehmen selbst in seinem Risikobericht und dies kann jeder nachlesen im Geschäftsbericht,

Wie rechnen sich dann die Analysten Kursziele von 70€+ zusammen? Blind gegenüber den Risiken?
Who pays the piper calls the tune?

Es fehlt vor allem jeglicher 'Burggraben' und es bestehen Abhängigkeiten in Form von Klumpenrisiken (Content, Zahlungsabwickler)

Apropos Zahlungsanbieter. Da muss man aufpassen. Wenn zum Beispiel getrickst wird bei den Kreditkarten-Deskriptoren, finden Zahlungsanbieter das nicht nett, weil ihnen Ärger mit Visa droht. Wer ist eigentlich der Zahlungsanbieter, den Cliq Digital nutzt? Hoffentlich Rocketgate - sonst habe ich mich beim falschen Anbieter über die Deskriptorentricks auf einer Seite beschwert, die mal der Cliq BV gehört hat (siehe whois History) und die nun anonym registriert ist, sodass man einen Zusammenhang weder belegen noch widerlegen kann.

Dennoch kann man dem Vorstand zugute halten, dass die Zahlen sehr gut sind und die Prognosen in den letzten Jahren erfüllt worden sind.

That's magic. Mitte 2021 das Standbein premium rates verloren, Konzeptumstellung - aber Gewinne, Gewinne und noch einmal Gewinne. "Die haben geil Geld verdient" sagte Frau Bergermann über Wirecard. Darf ich wenigstens HIER einen Vergleich zur Wirecard schreiben?

[jigajig]

Verleundung sagst Du nicht...

...es war ein anderes Wort. Jedenfalls siehst Du keinen Zusammenhang zu Cliq. Den sehe ich schon und meine Begründung habe ich ausführlich dargestellt. Und ich verspreche, dass ich bald mit neuen Hinweisen ankommen werde. Solange ich hier schreibe, bin ich mir nicht sicher. Wenn ich mir sicher bin, werde ich noch mit ganz anderen Emofängern kommunizieren. Als nächstes mit Visa und Mastercard. Ich habe mich in diese Recherchen verbissen und lasse nicht los.

[Amplitude]

@ji

Kantonspolizei Zürich, LKA Niedersachsen?

Du hast dich da komplett verrannt. Bei dir ist doch etwas durchgebrannt. Du hast keinerlei stichhaltigen Anhaltspunkte gegen Cliq, außer dass sich vielleicht der eine oder andere über das Zustandekommen eines unerwünschten Abos beschwert hat. Aber offenbar wurden die mehrheitlich rückabgewickelt.
Und dieses ständige Vergleichen mit wirecard ist nicht zielführend.
Letztlich wird es immmer irgendwo Betrug geben, wenn es um viel Geld geht. Das umfasst alle Bereiche und könnte theoretisch bei jedem Unternehmen vorkommen. Dass du intensiv suchst und nichts stichhaltiges gefunden hast, spricht ja eher für cliq. Deine Vehemenz lässt auf ein psychisches Problem schliessen. Wenn man Geld an der Börse mit einem Unternehmen verliert, sollte man die Schuld bei sich suchen und nicht beim Unternehmen. Das hat bei dir schon kroteske Züge.
Es gibt auch den Straftatbestand der üblen Nachrede. Darüber solltest du mal nachdenken.

[bobolics]

Nein er hat in der Sache schon Recht, auch wenn er sich anscheinend sehr verbissen hat. Cliq gibt vor ein Streaming-Geschäft zu betreiben, aber das entspricht nicht den Tatsachen. Trotz 2 Millionen Kunden gibt es weder App-Downloads noch Rezensionen, niemand kennt diesen Streaming-Anbieter. Wie viele Mitarbeiter von Cliq gibt es in den USA? Wie gesagt, es gibt ja schon ausführlichen Research. So lange sie in Deutschland bleiben wird von den Aufsichtsbehörden nichts zu erwarten sein, aber wenn Cliq zu viel Staub aufwirbelt, kann es jederzeit „Bumm“ machen. Cliq ist der Streaming Anbieter mit den höchsten Margen weltweit. Besser als alle anderen. Warum?

[matjung]

GESCHÄFTSBERICHT 2022
https://static.cliqdigital.com/files/February2023/VQkSEdrFKA…
Seite 29:
Bis August 2022 konnten die Aktivitäten des Konzerns in digitale Unterhaltungsdienste und
(werbefinanzierte) digitale Marketingdienste unterteilt werden. Im Zuge einer strategischen
Neuausrichtung wurden die Geschäftsaktivitäten im Zusammenhang mit den (werbefinanzierten)
digitalen Marketingdiensten ab Mitte August 2022 eingestellt. Die strategische Neuausrichtung
sieht eine stärkere Fokussierung auf den Verkauf der abonnementbasierten, gebündelten
Content-Streamingdienste vor. Zudem soll eine bessere Verknüpfung des operativen Geschäfts
und der Prozesse mit den Zielen und der allgemeinen Geschäftsstrategie des Unternehmens
erfolgen.

Wenn Kritik gut ist, fange ich auch mal damit an.
Der Konzernumbau gefällt mir noch nicht.
Im verkaufen von Abonnements war man zwischen Q3 und Q4 noch nicht gut.
Zahlen für Januar habe ich auch noch keine gehört.

Personelle gesehen, überzeugen mich der Vorstand und Aufsichtsratsvorsitzende noch nicht.
Seit mehr als 10 Jahren im Amt.
Ist der Kurs zwischen 2017 und 2019 von 8 auf 2 Euro gefallen?
Zugegeben, zwischen 2020 und 2021 gelang der nächste Kurshype.

Wenn die Firma die Produkte von anderen bündelt und vermarktet.
Solle man nicht als KPI die Einkaufs- und Verkaufskosten ausweisen?

In der Kasse ist fast nichts, und man zahlt hohe Dividenden - wie passt das zusammen?

Wie die Firma geschrieben hat, ist der Streaming Markt sehr unübersichtlich.
Ich warte auch noch das Projekt zur Unternehmensstrukturierung ab.

Buy the Dip: Ich verzichte, und schaue zu.

[Amplitude]

@bobo

" in der Sache hat er schon recht"

Was mit nicht gefällt, ist seine Motivation. Die ist nach meiner Meinung krank. Er hatte keine moralischen Probleme, beim Vorgänger Bob mobile investiert zu sein. Hat damit anscheinend viel Geld verloren und will sich jetzt irgendwie rächen?

Nehmen wir mal an, dass manche Abos nicht ganz sauber zustande gekommen sind. Okay, ist nicht gut. Aber Geld und Moral ist so eine Sache. Das sind zwei Gegensätze.
Wir investieren hier in Zigarettenhersteller, die viele krank machen oder töten.....
Wir investieren in Waffenhersteller....
Die Lebensmittelindustrie macht uns mit hohem Zucker und Fettgehalt in ihren Produkten krank....
Ich möchte gar nicht wissen, wieviel Leid die Tiere in unserer " Fleischindustrie" erleiden müssen.....
Wir gehen in Läden einkaufen, die mal eben im Gleichschritt den Preis um 30% nach oben anpassen, weil sie die Chance haben.
Wir kaufen völlig überteuertes Benzin. Da werden wir einmal vom Staat abgezockt und dann nochmal an der Tanke. Schon mal beobachtet, wie die Preise im Gleichschritt nach oben gehen? Wo ist da der Wettbewerb? Wo sind die Wettbewerbsschützer?

Letztlich müssen wir uns auf die Wirtschaftsprüfer verlassen. Bisher gibt es kein Anhaltspunkt, dass da gegen Gesetze verstoßen wird, oder kein wirkliches Geld fließt. Und genau hier ist der Vergleich mit wirecard völlig daneben.

Bin für sachliche Kritik jederzeit offen. Finde z.B. die Vorstandsgehälter viel zu hoch.
Bislang sind die Zahlen und Geldflüsse plausibel und die Bewertung gering. Das kann durchaus mit diesem Dauergedöns unseres Freundes hier zu tun haben, weil der unbedarfte Anleger seit wirecard empfindlich ist.
Genau das ist seine Absicht hier. Und das finde ich krank.

[jigajig]

Drahtseilakt

Kritischer Research ist immer ein Drahtseilakt und man steht schnell auf der falschen Seite. Das ist für mich keine bequeme Position, aber das ist ja meine eigene Entscheidung.
Da ich hier auf massive Gegenwehr stoße, schafft ein gutes Gleichgewicht. Wer mir nicht glaubt, findet für diese Sicht von einigen Teilnehmern genug Unterstützung.
Aber Vorsicht! Üble Nachrede ist nicht erlaubt, ist sogar ein Straftatbestand. Bei den vielen positiven Analysten frage ich mich ein bisschen, ob das nicht üble Nachplapperei ist. Kein Straftatbestand, aber an der Börse mit Risiken und Nebenwirkungen verbunden. Aufpassen!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.337.820 von bobolics am 22.02.23 10:51:50

Und man würdige, wer wirklich MEGA-CONTENT hat.....im weltweiten Wettbewerb.....Streaming.....

[Kampfkater1969]

Letzlich auch diese Aktie.........es gilt....EIGENES HIRN nutzen............

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.337.958 von matjung am 22.02.23 11:07:08

"In der Kasse ist fast nichts, und man zahlt hohe Dividenden - wie passt das zusammen?"

Dieser Posten enthält Bankguthaben in Höhe von 16,804 T€ im Jahr 2022 (2021: 7.301 T€). Quelle GB 2022, Seite 114

Abzüglich der Bankverbindungen waren es dann 9,9 Mio € an Nettoliquidität zum 31.12.2022. Zudem wächst die Liquidität weiter an.
Von daher ist die Aussage, in der Kasse ist fast nichts, nicht zutreffend.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.338.948 von Amplitude am 22.02.23 13:10:48

Zwischenruf

Missverständnis. Ich war nie in Bob Mobile investiert, ich bekämpfte Bob Mobile mit allem, was ich aufbieten konnte bis hin zu Mails an die Ministerin... Aber nicht mehr nach 2012, da hatte ich ein umfangreiches Projekt wegen Paypalphishing.
Dann folgte ab 2016 ein fulltime job als heimlicher Pressesprecher für Zatarra, McCrum und andere
Als der Film zu Wirecard gedreht wurde, fragte das Filmteam "was passiert, wenn Dir wieder eine Firma auffällt?" "es wird kein zweites Wirecard geben", sagte ich. Es wird auch nicht passieren. Ich bin überengagiert, aber noch nicht besessen. Es hilft sehr, dass hier, auch wenn es mal knallty ein guter Umgang gepflegt wird.
Ich bin mit meinem Recherchen bald durch. Im Moment kann ich Beschwerden fast tagesaktuell finden. Das ist dann auch für Medien interessant. Ich muss nur gut überlegen, weil es nicht viele Medien gibt, die sich gleichzeitig für ein Börsenunternehmen interessieren und für Abzocke, die nicht mit einem Satz dem Unternehmen zuzuordnen ist. Heise vielleicht? Oder irgendwelche Finfluencer??

[Amplitude]

Klaro. Du hast wirecard aufgedeckt? Langsam wird`s lächerlich.

[jigajig]

@Amplitude

Ich habe meine Antwort auf Deine Aussage in meinen Sofathread verschoben, um hier nicht den Lesefluß zu stören.

Gute Nacht.

[Be_eR]

Die Dividendenrendite wir beim aktuellen Kurs sehr ordentlich sein. Das sollte neue Anlegergruppen ziehen. Dauerhaft will man 40% der Erträge ausschütten. Bei weiter stark wachsenden Umsätzen und etwas unterproportional steigenden Gewinnen gehe ich entsprechend von steigender Dividende aus. Ich werde daher als Langfristanleger bereits bei der übernächsten Dividendenzahlung mein Einstandsinvestment wieder herausgeholt haben.

[Heyjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.342.803 von Amplitude am 22.02.23 22:28:24

Nö - es wird nicht lächerlich, Amplitude!
jigajig hat wirecard natürlich nicht alleine aufgedeckt, war aber maßgeblich mit an der Informationsbeschaffung beteiligt. Es gibt eine Doku zu diesem Thema (kann man sicherlich noch in Mediatheken von arte oder 3sat finden), wo jigajig interviewt wurde und auch sein Anteil an der Story kurz gewürdigt wurde (so weit ich mich erinnern kann).

Ansonsten - lasst ihn sich doch an Cliq abarbeiten! Schaun mer mal!

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.345.560 von Heyjoe am 23.02.23 11:42:50

Zitat von Heyjoe: Ansonsten - lasst ihn sich doch an Cliq abarbeiten! Schaun mer mal!

Das finde ich auch prinzipiell gut, da es im Idealfall neue Erkenntnisse zu Cliqs Geschäftsgebaren offenbaren wird, was für alle Beteiligten hier ein Informationsmehrwert darstellen sollte (wenn denn wirklich Beweise zu den Behauptungen erbracht werden).

Doch bis er relevante und stichhaltige Fakten als Belege zu seinen Anschuldigungen gesammelt hat, sollte er sich mit bewusst manipulativen Vergleichen mit historischen Betrugsfällen, welche klar als Hinweis auf mögliche, gesetzeswidrige Handlungen seitens Cliqs zu verstehen sein sollen, zurückhalten, da dies Richtung "Rufmord" geht.
Dass er das Unternehmen und die Aktie nicht mag, kann ja seine Meinung sein (zu der er auch jedes Recht hat, diese hier zu äußern), aber wenn man anderen gesetzeswidrige Handlungen und/oder bewusste Täuschung von Kunden vorwirft ohne handfeste Beweise für diese Anschuldigungen vorzulegen, dann ist dieses Verhalten einfach falsch und gehört kritisiert bzw. eventuell sogar "geahndet".

Vielleicht hat er dies mittlerweile auch kapiert und hält sich daher mit derlei Aussagen zurück. Wenn er die (schon seit langem) angekündigten Nachweise dann doch recherchiert haben sollte, kann er von mir aus hier auch "richtig auf den Tisch hauen" mit Anschuldigungen, da sie dann belegbar sind. Doch dies war bisher nicht der Fall.

[jigajig]

Wirecardvergleiche...

...sind kein gutes Stilmittel, weil es ein überladenes "Codewort" geworden ist für alles, was nicht sauber aussieht. Ich vergleiche Cliq Digital dann mit Wirecard, wenn ich es für richtig halte. Dann aber eben konkret. Wirecard 2008 kommunizierte sein (wahres) Geschäft irreführend. Diesen Verdacht habe ich eben bei Cliq Digital auch. Jetzt schreiben sie, dass sie seit 2022 auf multicontent setzen. Was war davor? Bis Mitte 2021 auch premium rate messages, sagt die IR. Was sie jetzt wie machen, ist mir persönlich immer noch unklar. Sie machen Gewinne, die von WP bestätigt werden. Das reicht vielen als Sicherheit, mir nicht. Und das hat für mich nichts mit Wirecard zu tun. Was WP warum wie bewerten, weiß man nicht genau. Wenn es so viele Fragezeichen gibt für mich wie hier, beantworter ein Testat alleine diese Fragen eben nicht ausreichend. Und wenn hier Leute moralische Kategorien ausschließen, haben sie eben eine andere Denke. Ich will lieber "gutes Geld" mit gutem Geschäft verdienen, auch wenn ich dann womöglich auf "gutes Geld" verzichten muss. Meine Einstellung. Sie sollte in der Diskussion berücksichtigt werden auch von denen, die sie nicht teilen. Ich schreibe für Marktteilnehmer, für die Corporate Governance wichtig ist. Und Moral.

[goldjunge2000]

" Und Moral."
Sagt jemand, der gerne bei der Aktie short gehen würde wenn er könnte. Und Unterstellungen ohne Beweise sind auch nicht besser.
Jeder kann für sich entscheiden, ob er in bestimmte Gesellschaften investiert oder Unternehmen ausschließt wie z.B. Rüstungskonzerne usw.. Aber niemand sollte sich hier moralisch über die Anderen stellen und überhöhen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.086 von jigajig am 24.02.23 07:13:31

Kritische Menschen schafften bisher und werden auch künftig Mehrwert schaffen......wenn man trotzdem noch bereit ist, sein eigenes Hirn zu nutzen, sei es, um es kritisch zu hinterfragen, sein "aktuelles Weltbild oder Investorenbild", um es zu bestätigen können oder es auch revidieren zu können.

Wir haben leider zuviele ALTERNATIVLOSIGKEITEN.......nicht nur in der "großen Politik", sondern auch in Aktien und Themenfäden......

Deshalb äußerst wertvoll, hier im Themenfaden auch diese Postings zu haben, damit ich als Beobbachter dieser Aktie mich umfassender informieren und Gedanken machen kann.

Eine sehr gute Firma, die "nix zu verstecken hat" schadet es nicht.......den anderen .......dann "typischer Fall von SELBER SCHULD".

Wirtschaft und Börse ist spannend.....die Storys und Geschäftsmodelle zu verfolgen.....

Nur sollte man immer kritisch hinterfragen, wenn eine Firma weitaus fettere Renditen hat, als andere Player in dieser Nische.

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.353.858 von Kampfkater1969 am 24.02.23 13:00:16

Diese "fetteren Renditen" sind ja der Tatsache geschuldet, dass Cliq keine aufwendigen Eigenproduktionen einsetzt. Man hat mit Pantaflix zusammen zwar eine kleine Eigenproduktion gemacht, bei der aber nur C-Influencer zum Einsatz kamen und die entsprechend günstig gewesen sein sollte. Von der Produktion eigener Serien, wie z.B. bei Netflix oder Amazon, ist man weit entfernt. Finde ich auch überhaupt nicht nötig, da lizensierter Content i.d.R. ausreichen dürfte. Kleinere Unterhaltungsformate oder Shows fressen ja nicht viel Geld und haben vielleicht den gewünschten Effekt.

Mit steigenden Nutzer-Zahlen werden wahrscheinlich die Content Kosten auch entsprechend steigen und die Marge insgesamt etwas zurück gehen, ein völlig normaler Verlauf in dem Business.

Die Personalkosten wachsen nicht so stark mit wie der Umsatz. Von 18 Mio. (2021) auf 20,8 Mio. (2022). Die Mitarbeiterzahl hat sich von 109 auf 143 erhöht. Aktuell sind 12 Positionen ausgeschrieben. Ein Großteil des operativen Geschäfts wird von Amsterdam aus abgewickelt, wo 103 Mitarbeiter beschäftigt sind. Nahezu alle Aktivitäten können von dort aus gesteuert werden und man braucht eben keine teuren Büros weltweit. Da reicht tatsächlich auch mal ein Briefkasten oder ein Office Center. Mehr Umsatz heißt mehr Möglichkeiten das Geschäft auszubauen und nach und nach auch die Qualität des/der Produkte zu verbessern. Man verabschiedet sich von alten, ggf. auch problematischen, Aquisemethoden und professionalisiert Cliq weiter.

Keine Aktie um All-In zu gehen, aber als Beimischung weiter interessant.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.353.858 von Kampfkater1969 am 24.02.23 13:00:16

Gerade wusste ich es noch...

Zitat von Kampfkater1969: Nur sollte man immer kritisch hinterfragen, wenn eine Firma weitaus fettere Renditen hat, als andere Player in dieser Nische.

...bei welcher Firma auch genau diese Frage aufgekommen war, lange bevor es dann amtlich wurde, dass einiges niicht stimmte.
Gleich komme ich wieder drauf...
Bis es mir wieder einfällt eben etwas zur Moral, auch wenn das ja Philosophie ist, die nichts an der Börse zu suchen hat, wie hier unlängst einer feststellen zu müssen glaubte.
Moral ist für mich nicht verhandelbar in meinem Mikrokosmos. Sprich: überall kann Lug und Trug florieren, ohne dass es Konsequenzen hat, aber das heißt noch lange nicht, dass lügen und trügen moralisch akzeptabel wären. Oder Investments in Rüstung oder was sonst noch an Beispielen kam. Shorten ist unmoralisch? Ach was. Es ist ein finanzielles Bekenntnis dafür, eine Aktie als überbewertet zu sehen. Wo soll das unnoralisch sein? Waren die Shorts bei Wirecard unmoralisch oder die Analysten wie Heike Pauls?
Ah, Wirecard, klar, dass war die Firma, die auch jahrelang Begeisterung auslöste mit unerreichten Margen. Und dann hat es Bumm gemacht. Warum genau sollte eine Wiederholung hier nicht möglich sein? Weil der Wirtschaftsprüfer unterschreibt?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.695 von GWP am 24.02.23 14:34:25

Ich als Beobachter dieser Aktie erstaunt, dass man mit "C-Ware" diese Erlösstrukturen schafft........

Oder habe ich übersehen, dass man auch "teuere A- oder B- Contentware" einstreut und dies den Kunden reicht, um die Abos zu zeichnen?

Diese monatlichen Abokosten bei den potenziellen Kunden haben ja Konkurrenz zu den "Big Playern", die ja auch für "wenig Geld" oft sehr gute A-Content-Ware" anbieten.

Würde es wirklich klappen, dann könnte eine Cliq Digital ja extrem (!) scalieren, bei wenig Content-Kosten.....

Eierlegende Wollmilchsau???

Und die weltweite Konkurrenz pennt? Kaum zu glauben.......

[jigajig]

Tja, mein lieber Kampfkater...

...für Kampfkater und auch alle Fankätzchen gilt die Frage: Neues Netflix(chen) oder ein Scheinriese?
Die Antwort muss sich jeder selbst geben, ob mit Moral oder ohne, ob mit Philosophie oder ohne ob trotz deutlicher Hinweise oder gerade wegen dieser Hinweise - jeder ist seines Glückes Schmied. Auch Leerverkäufer natürlich. JPMorgan sitzt ja weiterhin auf seinen leer verkauften Aktien. Seit November.
Ich habe festgestellt, dass nach der Veröffentlichung diverser Sachverhalte hier oder auf Twitter sich Dinge ändern. Mal gibt es plötzlich neue Kreditkartenfenster, mal wird eine von Cliq BV registrierte Webseite plötzlich anonymisiert. Wer macht das? Dubiose Firmen, die mit copycats Cliq Digital schädigen, wogegen Cliq Digital nicht entschieden vorgeht, weil es nichts bringt (sagte IR)? Ich bezweifle das sehr. Falls es so wäre, könnte man gehässig werden und sagen "jetzt wisst ihr, wie es unfreiwilligen Abonnenten geht, die schauen können, wie sie das Abo wieder loswerden..."
Aber ich bin ja nicht gehässig und sage nur: ICH würde gerne short gehen in Cliq Digital. Zwei der bekanntesten mir bekannten Leerverkäufer nicht. Denen ist die Firma zu klein, um sich intensiv dsmit zu beschäftigen. Schade eigentlich. Da sagen die Leerverkäufer doch immer wieder, dass sie die Guten sind - aber mögliche Abzocke ist dann uninteressant, wenn man sie nicht in Gewinne per shorts umsetzen kann. Glaubt mir, ich finde das unschön und bin beleidigt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.332 von goldjunge2000 am 24.02.23 08:06:57

Zitat von goldjunge2000: " Und Moral."
Sagt jemand, der gerne bei der Aktie short gehen würde wenn er könnte. Und Unterstellungen ohne Beweise sind auch nicht besser.
Jeder kann für sich entscheiden, ob er in bestimmte Gesellschaften investiert oder Unternehmen ausschließt wie z.B. Rüstungskonzerne usw.. Aber niemand sollte sich hier moralisch über die Anderen stellen und überhöhen.

Bilder sagen mehr als Worte - am besten sind Worte im Bild

[jigajig]

Cliq Digital auf Platz 8 der Aufsteiger

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16589007-groesste…

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.356.498 von jigajig am 24.02.23 17:50:41

Die von dir immer wieder genannte Firma hat wohl ein tiefes Trauma hinterlassen.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.357.044 von jigajig am 24.02.23 18:51:03

Und hat wohl gleich den DAX um 2% mit runter gezogen.

[jigajig]

NuWays (Hauck Aufhäuser) mit phantastischem Kursziel

https://static.cliqdigital.com/reports/February2023/CcoLDGE8…

Ich bin kein guter Witzeerzähler, nehme immer die Pointe vorweg...

Buy(old: Buy)
EUR 76.60(old: EUR 70.00)

77€. Kicher kicher. Da sind 7,70€ deutlich näher.
In Bezug auf den Call spricht Hauck von einem "webinar where management reiterated strategy and growth prospects"
Als USP sieht Hauck "value-for-money streaming content at very attractive price point and with curated bundles in a world of “overpriced content overload”. Häh? Haben die jemals eine US-Seite in Augenschein genommen?
ab 30$

(wo sind da gleich wieder die AGB?)
Die Seite sei "keine Scamseite", aber "nicht sonderlich populär"
Das ist die Seite, die in der neuesten Präsentation auch gezeigt wird und somit Schaufenster-Charakter hat. Das ist, als würde ein Modehaus selbstgehäkelte Mützen meiner Oma in die Schaufenster legen.

Hier bitte genau hinschauen: Der Korrekturleser hat eifrig das "s" zuviel erkannt, aber nicht dick rot dahinter geschrieben "Plagiat, das habt ihr doch bloß bei Ben Bos abgeschrieben"


Dann kommen viele Zahlen, manche verstehe ich nicht. Schaut mal: Was soll da das 29,7? Das passt irgendwie nicht wirklich. Oder weiß Hauck/nuways jetzt schon, dass 2024/2025 irgendwas den CF empfindlich drückt?


Immer genau hinschauen...

Akquisitionen erwartet Hauck wie seit 2020 nicht:
Payments for acquisitions 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0

Wie kann da 2021 eine 0 stehen? - zählt der squeeze-out von Red Mobile nicht?

FreeCashFlow 2020-2025
Free cash flow 14.1 17.5 13.8 27.0 23.2 28.3
Was erwartet Hauck in 2024? Dass jigajig endlich die FTC dazu bringt, die Regeln streng durchzusetzen, wovon man schon 2018 sprach.

Aber was ich einfach nicht nachvollziehen kann:
EPS reported 1.16 2.74 4.47 5.29 6.39 7.57 - Von heute bis 2025 ein Plus von knapp 70% beim EPS, aber das Kursziel (welcher Zeithorizont?) ist +180%

Ich habe die Analyse mehrmals von Anfang bis Ende gelesen und nichts gefunden, was mir diesen Optimismus erklärt hätte. Mein Fehler: ich hätte ja nur in den Disclaimer schauen müssen:

"A conflict of interest is presumed to exist in particular if NuWays AG...
- or any other person belonging to the same group with it has entered into an agreement on the production of the research report with the
analysed company.
- The research report has been made available to the analysed company prior to its publication. Thereafter, only factual changes have been made to the report."

Das ist, als würde ich John Hempton fragen, was er von Cliq Digital heißt, er würde antworten "Bullshit" und ich würde schreiben #shortcliq. Vielleicht verwechsle ich das jetzt aber mit Fraser Perring. Ich frage halt Freunde, wenn ich etwas verstehen will. Ist doch normal. Nur wenn Freunde ein Zeugnis für Freunde schreiben... also ich weiß nicht recht...

[jigajig]

ist Euch übrigens was aufgefallen?

der at2010.net server scheint weg zu sein. Ihr erinnert Euch?
Ist das, wie auch der Wechsel im whois einiger Seiten von Cliq zu anonym, impact meiner Recherchen, reiner Zufall oder Teil der Aufräumaktion, die die IR mir zugesichert hat?

[jigajig]

nicht ganz weg

und ziemlich lustige Bilder
--->
https://t1p.de/wyahg

[jigajig]

Beispiel für Single Content: Utomik

Quelle:
https://cliqdigital.com/games

Kritik dazu:
"Alles in allem haben wir leider den Eindruck, dass es bei der Auswahl der Spiele und im Speziellen bei der Cloud Gaming-Selektion bei Utomik abgesehen von einigen wenigen Perlen eher um Masse statt Klasse geht"
"Wer nämlich als Einzelnutzer ausschließlich am PC per Download der Spiele Utomik nutzen möchte, zahlt bereits 6,99 Euro im Monat. Wer darüberhinaus auch via Cloud am Smartphone oder Smart TV spielen möchte, zahlt 8,99 Euro und wer das ganz auch noch mit 3 weiteren Nutzern im Familien-Tarif teilen möchte zahlt sogar 12,99 Euro, was wir ziemlich happig finden, wenn man bedenkt, dass man für 12,99 Euro regulär bereits Zugriff auf den Xbox Game Pass Ultimate bekommt. Auch ein kostenpflichtiges GeForce NOW-Abo samt der Käufe der gewünschten Spiele ist für uns deutlich wirtschaftlicher."

Die Partnerschaft mit Utomik wurde im März 2021 bekannt gegeben
https://stock3.com/news/dgap-news-cliq-digital-steigt-durch-…

[jigajig]

Linknachtrag zu Utomik

siehe
https://www.zockerpuls.de/utomik-cloud-gaming-review/

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.357.401 von goldjunge2000 am 24.02.23 19:41:46

Zitat von goldjunge2000: Die von dir immer wieder genannte Firma hat wohl ein tiefes Trauma hinterlassen.

hat sie, ja, aber ich arbeite daran.

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[goldjunge2000]

"77€. Kicher kicher. Da sind 7,70€ deutlich näher."

Aktuell sind beide Kursziele nur Fiktion. Methodisch mag die Analyse von Hauck korrekt sein und nur die Grundlage für das Kursziel. Die Ableitung des Kurszieles eines Analysten ist dann seine persönliche Sache. Ich überfliege die ganzen Analysen immer nur kurz. Wenn die Kursziele bei den gecoverten Aktien alle zutreffen würden, wir wären alle reich.
Jeder Anleger muss sich sein eigenes Urteil bilden.
Bei einem freundlichen Börsenumfeld läge mein persönliches Kursziel bei rund 45€. Aktuell wird der Kurs weiterhin eher zwischen 25€ und 35€ schwanken. Durch die Dividende ergibt sich in meinem Fall eine attraktive Dividendenrendite auf das eingesetzte Kapital.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.358.907 von jigajig am 25.02.23 03:13:30

Das gehört mehr in die Rubrik Wallstreet-Sofa.
In kleinerer Ausprägung habe ich in dieser Richtung das selbst einmal vor vielen Jahren erlebt. Hier ging es aber nicht um Betrug, der Sachverhalt war anders.
Es ist kein schönes Gefühl in einem Saal zu stehen und alleine gegen Vorstand, Aufsichtsrat und allen anderen Anwesenden seine Meinung zu vertreten. Später kamen dann Klageandrohungen, auch gegen die Familie und wie ich später erfahren habe sogar gegen die Presse.
Zu Wirecard kann ich nichts sagen. Die sind bei mir schon vorher aussortiert worden. Allein durch das Geschäftsfeld. Das BaFin war jedoch nur für die Bank selbst zuständig und nicht für den ganzen Konzern.

[jigajig]

Sofa

Meinen Seelenstriptease habe ich unter Frank Zappa's Sofa verschoben, denn da hat Goldjunge2000 schon Recht, das gehört nicht hierher.
Hierher gehört z.B., dass Ben Bos die Zahlungsdienstleister nicht nennen wollte. Deshalb mein Service:
auf cliq.de ist es Stripe mit PPRO (beides solide Anbieter, auch wenn ppro eine Wirecardhistorie hat)
auf vivomigo und anderen ist es "limelightcrm", das ist sticky.io (mir nicht bekannt)
zypriotische Geisterfirmen Kategorie 1: auch
weitere Geisterseiten: rocketpay von rocketgate aus Puerto Rico (würde ich vorsichtig als "obskur" bezeichnen)

bei TMG America's --> https://t1p.de/2klyz --> ich war nicht in der Lage, es herauszufinden

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.357.536 von jigajig am 24.02.23 19:52:03

Zitat von jigajig: https://static.cliqdigital.com/reports/February2023/CcoLDGE8…
(...) Dann kommen viele Zahlen, manche verstehe ich nicht. Schaut mal: Was soll da das 29,7? Das passt irgendwie nicht wirklich. Oder weiß Hauck/nuways jetzt schon, dass 2024/2025 irgendwas den CF empfindlich drückt?

(...)
FreeCashFlow 2020-2025
Free cash flow 14.1 17.5 13.8 27.0 23.2 28.3
Was erwartet Hauck in 2024?

Ich lese gerade Analysen, um Vergleichswerte zu finden. Dabei fiel mir in der neuesten Analyse von Warburg diese Schätzung des Gewinns pro Aktie auf (2022e 2023e 2024e): 4,67 5,30 6,01
Der Gewinn pro Aktie lag 2022 bei 4,47 und damit über 4% unter der Schätzung von Warburg. Ich werde das beobachten...

Warburgs Schätzungen für 2023 sind gleich zu Nuways/Hauck, für 2024 liegt Warburg 0,37€ drunter (6%).

Free Cash Flow 2022 lag unter den Erwartungen von Warburg
2020:14.1
2021:17.5
2022:13.8 (Angabe bei Hauck) 15.4 (im GB) 21,2(e) bei Warburg
2023(e): 27.0 (Hauck) 23,7 (Warburg)
2024(e): 23.2 (Hauck) 33,1 (Warburg)
2025(e): 28.3 (Hauck) 41,5 (Warburg)

Das sind völlig unterschiedliche Zahlen. Wie kommen dann beide auf ähnliche Kursziele?
Und wird Felix Ellermann seine Prognose verändern, wenn er doch einen viel höheren FCF angenommen hat für seine letzte Analyse vor den Zahlen? Für 2024 und 2025 ist seine Schätzung knapp 50% bzw. 33% über Hauck.
Oder bringe ich wieder etwas durcheinander?

Das waren die Analysen davor:
02.02.2023 Buy 71,00 EUR 29,70 EUR Felix Ellmann
07.11.2022 Buy 68,00 EUR 21,90 EUR Felix Ellmann (2022e 17,8 2023e 27,3 2024e 31,4 2025 e40,1)
03.08.2022 Buy 67,00 EUR 30,70 EUR Felix Ellmann
17.06.2022 Buy 72,00 EUR 23,20 EUR Felix Ellmann
04.05.2022 Buy 65,00 EUR 24,90 EUR Felix Ellmann

Felix Ellmann hat also genau WARUM sein Kursziel NACH OBEN korrigiert?
Er hat in seiner neuen Analyse vor den Zahlen ganz andere Werte als 3 Monate davor

Ich müsste die Analysen mal ausdrucken und die Zahlen direkt vergleichen. Aber mir kommt das alles sehr komisch vor.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.841 von jigajig am 26.02.23 01:30:53

Frag doch Felix Ellmann.
Analysten nehmen die erreichten Geschäftsergebnisse, schreiben sie mit ihren Erwartungen/ Annahmen für die Zukunft fort und leiten daraus ihre Kursziele ab. Da nicht alle Analysten die gleichen Erwartungen haben, fallen die Zahlen und Kursziele aus unterschiedlich aus. Eigentlich gibt es darüber nichts zu diskutieren, auch wenn sie manchen Laien verwirren.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.359.168 von goldjunge2000 am 25.02.23 08:33:51

Wer die WAHRHEIT zu früh ausspricht.......der benötigt......ein schnelles Pferd.....ein schnelles Auto.....sehr gute Anwälte.....extrem starke Nerven und extrem viel Resilenz gegen die "Mainstream-Mitmenschen".

Deshalb eine spannende Sache und in einer "offenen Gesellschaft" extrem wertvoll, wenn Menschen es hinterfragen (!!) und nicht alles als "alternativlos" abnicken.

Davon haben wir leider zuviele....auch an den Börsen.

Bezogen auf Cliq Digital.......arbeitet man "sauber", so sind solche Recherchen doch bereichend......weil es die eigene Qualiät und Geschäftsgebahren im Idealfall bestätigt.......wertvoll, weil es dann von außen kommt und nicht "bezahlt" wird.

Ist ja insoweit obskur, dass die "unabhängigen Wirtschaftsprüfer" vom zu "prüfenden" Unternehmen ausgesucht und bezahlt werden.......

Und findet man bei diesen "Grabungen" Unstimmigkeiten, so kann es helfen, es künftig besser zu machen, zu optimieren.....ein positives Beispiel hier war ja GRENKE......

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.072 von goldjunge2000 am 26.02.23 08:25:03

Kursziele aus Schätzungen (!) von Umsatz und Gewinn in der Zukunft (!) abzuleiten, kann man machen......ist aber Kaffeesatzleserei......

Denn, neben firmeninternen in der Gegenwart noch unbekannten Entwicklungen der Zukunft...(außer man hat ein sehr seltenes Geschäftsmodell, dass 99% aller Erlöse als sichere wiederkehrende Erlöse hat bei 100% im Griff befindlichen Betriebsausgaben........) .......toben auch die Makrofaktoren......

Politische Maßnahmen, wirtschaftliche Rahmenentwicklungen, die sich krasser ändern, "Zinsexzesse der Notenbanken".......usw......

Deshalb lese ich solche "Analysen" selten bis nie.........denn wer will schon seriös die Gewinne der Cliq Digital der Zukunft wissen und diese dann mit dem richtigen (!) Zinssatz auf den heutigen BARWERT abzuzinsen.....

Und wer es an Rande verfolgt.....diese "Kursziele" der "Analysten" rennen dem tatsächlichen Kursablauf an den Börsen zu oft hinterher, im Rauf und Runter der Kurse....

Und völlig lächerlich wird es, wenn diese "Kursziele" um wenige € verändert werden....

Da hätte ein Rülpser oder Pups mehr Relevanz für die Bewertung......

Und nicht wenige der "Analysen" = bezahlte Aufträge.........wessen Geld ich nehme, dessen Lied ich singe......

Somit kann man bei Langeweile diese Analysen lesen, auch bei Cliq Digital........als "moderne Kaffeesatzleserei"

Dumme Sache der Zukunft......wir alle kennen sie nicht......und Annahmen zu treffen, über Wahrscheinlichkeiten im Morgen, kann jeder selber, je nach geistiger Gesundheit besser oder schlechter.....

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.417 von Kampfkater1969 am 26.02.23 10:30:47

Ja, an der Börse wird die Zukunft gehandelt und das baut zu einem großen Teil auf Prognosen auf. Über Analystenschätzungen lässt sich wahrscheinlich lange diskutieren und trotz versuchter Objektivierung bleiben sie wahrscheinlich so subjektiv wie deine und meine Prognose. Ich nehme sie in diesem Wissen dennoch unterstützend hinzu.

Aber:
Was ist an diesen Allgemeinaussagen hier neu? Was hat dies so besonders mit cliq zu tun? Nichts, außer man möchte ein einzelnes sehr hohes Kursziel unbedingt zerreißen.

Für mich ist entscheidender, dass cliq digital in den letzten Jahren seine eigenen Prognosen erfüllt hat und für seine Investoren in dieser Hinsicht verlässlich und glaubwürdig ist.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.072 von goldjunge2000 am 26.02.23 08:25:03

Zitat von goldjunge2000: Frag doch Felix Ellmann

Gute Idee!

Eigentlich gibt es darüber nichts zu diskutieren, auch wenn sie manchen Laien verwirren.

"Der Aktionär: Fast alle Analysten halten die xxx-Aktien aber für gut und eine Kaufchance.
Sagen Sie, wie es wirklich ist: Die Analysten schreiben etwas, wenden sich damit durch die Veröffentlichung an wildfremde Leute, mit denen sie gar nichts zu tun haben und raten denen, dass sie irgendwelche Aktie kaufen sollen.(...) Bei mir haben Analysten angerufen, die gesagt haben: Ja, wir sehen bei xxx auch problematische bilanzielle und operationelle Aspekte. Aber dafür haben die Analysten in ihren Excel-Spreadsheets kein Feld. Und nach Eingabe der von xxx veröffentlichten Zahlen ins Bewertungsmodell spuckt dieses eine Kaufempfehlung aus. Was Analysten wirklich von den Aktien halten, die sie „empfehlen“, was sie im Kopf haben, tatsächlich machen und erreichen wollen, wissen wir nicht.
Viele Leute übersehen, dass sich hinter den für alle veröffentlichten Analysen meist ganz andere Interessen verbergen. Ich lese das Zeug nicht. Ich schaue mir die Fakten selbst an und bilde mir ein eigenes Urteil, und dann handle ich."
Quelle
Die xxx ist von 2008 bis 2019 noch auf fast 200€ gestiegen. Da blieb genug Zeit, fette Gewinne zu machen, rauf wie runter, ehe dann der große Knall kam - schneller und dramatischer als die meisten es sich vorstellen konnten.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.417 von Kampfkater1969 am 26.02.23 10:30:47

Ja, das Fortschreiben von Zahlenreihen ist lediglich eine Fleißarbeit. Auch wenn manche Anlege sie immer wieder als Begründung nehmen um sich ihr Investment zu rechtfertigen.
kb_hilden weist deshalb auch richtigerweise darauf hin, dass es wichtiger ist wenn die Vorstände ihre Prognosen zumindest erfüllen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.830 von kb_hilden am 26.02.23 12:17:19

Zitat von kb_hilden: Was ist an diesen Allgemeinaussagen hier neu? Was hat dies so besonders mit cliq zu tun? Nichts, außer man möchte ein einzelnes sehr hohes Kursziel unbedingt zerreißen.

Also ich kann nur für mich sprechen und sagen "ich will die (gekauften) Analysen relativieren" (und natürlich will ich sie lesen, um mir ein Bild zu machen)

Für mich ist entscheidender, dass cliq digital in den letzten Jahren seine eigenen Prognosen erfüllt hat und für seine Investoren in dieser Hinsicht verlässlich und glaubwürdig ist.

Für mich ergibt sich hier (anders als für Dich offensichtlich) ein Problem auf mehreren Ebenen
1. Alles, was ich über Cliq Digital in der Vergangenheit finde, sieht für mein Gefühl eher nach systematischer Abzocke aus als nach Geschäft (oder sagen wir relativierender: Es gab offensichtlich Dinge, die ich Abzocke nenne. Betrug wäre es nur nach landläufigem Empfinden, nicht im strafrechtlichen Sinne)
2. Cliq Digital hat sein Geschäftsmodell geändert und eben KEINE nachprüfbaren Erfahrungen mit Vermarktung eines all-in-one-Streamingangebots wie cliq.de
3. Cliq Digital macht mit IMHO fadenscheinigen Begründungen ein riesiges Geheimnis um sein aktives Geschäft und zudem
4. Wenn man eben ohne Hinweise von Cliq Digital sich auf die Suche macht, findet man überwiegend dubioses bis schlicht betrügerisches Gebahren (auch hier: landläufige Bewertung, kein strafrechtlich relevanter oder geahndeter Betrugsstraftatbestand)
5. Wenn meine Recherchen zuständige Stellen im In- und/oder Ausland zum Handeln bringen würden und besipielsweise zu einer Änderung bei der Bewerbung führen würden (oder schlimmere Folgen hätten), bekommt Cliq Digital womöglich ein Problem und deshalb
6. Ist die Geheimniskrämerei der Cliq Digital ein weiterer Risikofaktor, den es bei einer Bewertung zu beachten gilt.
7. Eine Firma, die nicht offensiv mit Kritik umgeht, riskiert damit, dass dies als "red flag" ausgelegt wird und früher oder später Leerverkäufer anlocken könnte, die dann nichts anderes machen als ich - nur eben etwas professioneller. Auch das ist ein (zumindest kurzfristiges) Kursrisiko. Dass der hervorragend recherchierte Bericht zum US-Geschäft kein großes Aufsehen erregte, liegt eher an der Unbedeutsamkeit der Aktie als am Bericht. Da hoffe ich (aus meiner kritischen Sicht) einfach noch auf mehr, damit Cliq Digital dazu bewegt werden kann, noch viel transparenter zu agieren.

[jigajig]

Es kann natürlich sein...

...dass jemand, der so überkritisch ist wie ich, bei JEDER Firma kritikwürdige Dinge findet. Das ist wirklich denkbar. Auch kann es sein, dass die irrwitzige Zeit, die ich in die Recherchen stecke, sinnvoller verbracht werden könnte, auch kann es sein, dass ich mit meiner Kritik über das Ziel hinausschieße.

Es ist aber definitiv nicht so, dass das, was ich hier alles anschleppe, nur meiner Phantasie entspringt. Es sind Fakten und ich belege sie so gut es geht. Es mögen irrelevante Fakten sein, aber sie sind deshalb nicht aus der Welt. Und die Wirkung dieser Recherchen sowie ihre tatsächliche Relevanz für den Aktienkurs, das sind Faktoren, die nichts damit zu tun haben, wie ich diese Fakten gewinne.
Ich dulde keine Pauschalkritik meiner Recherchen als üble Nachrede, Unfug, Manipulation usw.
Es ist im übrigen so, dass unfaire Kritik an meinen Recherchen meinen Eifer überproportional befeuert.

Cliq Digital sollte offen mit der Kritik umgehen, bevor sie von ganz anderen als dem kleinen Münchner Sozialpädagogen aufgegriffen wird. Wenn ihr in meinen Mailausgang (und vor allem Maileingang) schauen könntet, wärt ihr womöglich nicht mehr ganz so sicher, dass die Recherchen so irrelevant sind, wie ihr sie einschätzt.

Mit "ihr" meine ich diejenigen, die ad-hominem-Kritik an mir üben und auch diejenigen, die dies still oder qua likes goutieren.

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.364.202 von jigajig am 26.02.23 18:37:40

Punkt 5 bist du aber weiterhin schuldig und für mich damit das schlagende Argument der Vorwürfe. Landläufige Meinung Betrug gehe ich mittlerweile mit, aber solange das nicht geahndet wird ist Cliq trotzdem eine Goldgrube. In dem Moment in dem die BaFin oder das entsprechende Institut im jeweiligen Land eingreift bricht der Kurs vermutlich ein, aber warum ist das die letzten Jahre nicht passiert und was soll sich ändern dass das in Zukunft passiert?

Zitat von jigajig:

Zitat von kb_hilden: Was ist an diesen Allgemeinaussagen hier neu? Was hat dies so besonders mit cliq zu tun? Nichts, außer man möchte ein einzelnes sehr hohes Kursziel unbedingt zerreißen.

Also ich kann nur für mich sprechen und sagen "ich will die (gekauften) Analysen relativieren" (und natürlich will ich sie lesen, um mir ein Bild zu machen)

Für mich ist entscheidender, dass cliq digital in den letzten Jahren seine eigenen Prognosen erfüllt hat und für seine Investoren in dieser Hinsicht verlässlich und glaubwürdig ist.

Für mich ergibt sich hier (anders als für Dich offensichtlich) ein Problem auf mehreren Ebenen
1. Alles, was ich über Cliq Digital in der Vergangenheit finde, sieht für mein Gefühl eher nach systematischer Abzocke aus als nach Geschäft (oder sagen wir relativierender: Es gab offensichtlich Dinge, die ich Abzocke nenne. Betrug wäre es nur nach landläufigem Empfinden, nicht im strafrechtlichen Sinne)
2. Cliq Digital hat sein Geschäftsmodell geändert und eben KEINE nachprüfbaren Erfahrungen mit Vermarktung eines all-in-one-Streamingangebots wie cliq.de
3. Cliq Digital macht mit IMHO fadenscheinigen Begründungen ein riesiges Geheimnis um sein aktives Geschäft und zudem
4. Wenn man eben ohne Hinweise von Cliq Digital sich auf die Suche macht, findet man überwiegend dubioses bis schlicht betrügerisches Gebahren (auch hier: landläufige Bewertung, kein strafrechtlich relevanter oder geahndeter Betrugsstraftatbestand)
5. Wenn meine Recherchen zuständige Stellen im In- und/oder Ausland zum Handeln bringen würden und besipielsweise zu einer Änderung bei der Bewerbung führen würden (oder schlimmere Folgen hätten), bekommt Cliq Digital womöglich ein Problem und deshalb
6. Ist die Geheimniskrämerei der Cliq Digital ein weiterer Risikofaktor, den es bei einer Bewertung zu beachten gilt.
7. Eine Firma, die nicht offensiv mit Kritik umgeht, riskiert damit, dass dies als "red flag" ausgelegt wird und früher oder später Leerverkäufer anlocken könnte, die dann nichts anderes machen als ich - nur eben etwas professioneller. Auch das ist ein (zumindest kurzfristiges) Kursrisiko. Dass der hervorragend recherchierte Bericht zum US-Geschäft kein großes Aufsehen erregte, liegt eher an der Unbedeutsamkeit der Aktie als am Bericht. Da hoffe ich (aus meiner kritischen Sicht) einfach noch auf mehr, damit Cliq Digital dazu bewegt werden kann, noch viel transparenter zu agieren.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.365.198 von NewEconomy2020 am 27.02.23 00:40:29

Maßnahmen

Das Zahlungsfenster auf den Nebenseiten hat sich in den letzten Wochen zweimal verändert, mehrere Seiten sind ganz verschwunden, auf hoch frequentierten Seiten ist keine Anmeldung mehr möglich. Ich kann nicht ausschliessen, dass dies etwas mit meiner/unserer Aktivität zu tun hat. Ich habe diverse Beschwerdeseiten kontaktiert und gebeten, auf subscription traps zu achten und mir derartige Meldungen direkt weiterzuleiten. Ich habe Behörden angeschrieben, cloudflare, die Registars und Journalisten. Volles Programm. Wenn das nichts bringt, steige ich wieder aus

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.364.397 von jigajig am 26.02.23 19:22:06

Zitat von jigajig: Es ist im übrigen so, dass unfaire Kritik an meinen Recherchen meinen Eifer überproportional befeuert.

Du scheinst meine Absicht bei dir langsam zu erkennen: in dem man dich (zu recht) über deine Art und Weise deiner Kommunikation zu deinen Recherchen kritisierst, hängst du dich umso mehr rein (quasi nach dem Motto "Jetzt werde ich es euch erst recht zeigen, was ich kann, ihr Idioten"). Quasi wie ein Rennpferd, dass umso schneller läuft je mehr man es anpeitscht.

Unterm Strich bist du als kostenloser Arbeitsesel eine Win-Win-Situation für alle hier:
- (1) sollte sich nach deinen umfangreichen Recherchen dann doch rausstellen, dass (mit Belegen nachgewiesen) das Geschäft von Cliq hauptsächlich auf betrügerischen Einnahmen und bewusster Kundentäuschung basiert, ist das Thema dann endgültig durch und die Aktie am Markt verbrannt
- (2) sollte sich dieser Verdacht trotz all dieser Recherchen nicht bestätigen, wäre dies auch ein potentieller Grund, dass der Bewertungsmalus, welcher aufgrund der Intransparenz klar auf dem Kurs drückt, etwas verschwindet und die Bewertung damit steigt.

Übrigens: du müsstest ja basierend auf deinem "moralischen Anspruch" auch short bei quasi allen Bankaktien, aber auch Aktien wie Google sein, welche regelmäßig Strafen in Höhe von dreistelligen Millionen bis Milliarden $-Beträgen zahlen müssen wegen Marktmanipulation oder unlauterer Wettbewerbspraktiken. Ja ich bin mir sicher, dass du da short bist, dein moralischer Kompass verlangt es ja quasi von dir...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.367.517 von Tabune am 27.02.23 11:59:24

So würdige ich sein Wirken.......es ist ein WIN WIN......entweder eine mögliche "Sauerei" kommt ans Licht = gut für Beobachter und Investierte, die dann Geld nicht versenken oder es noch retten können ganz oder teilweise....

Oder es findet sich nix......dann auch ein Mehrwert.....man kann kaufen, zukaufen oder findet sich mental in seinem Investment gestärkt bei Cliq Digital

Meine These ja, wir hätten eine weit bessere Welt.....wenn wir mehr dieser wirklich kritischen Menschen hätten......an den Börsen, in der Politik, in den gesamtgesellschaftlichen Fragen.

Meinen herzliche Dank an ihn......ich in eigener Sache fahre ja auf W-O auch immer wieder meine scharf gewetzten Krallen aus.....wenn nötig und ich es erkenne, die miese Beute.....

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.368.555 von Kampfkater1969 am 27.02.23 14:24:22

Zitat von Kampfkater1969: Meine These ja, wir hätten eine weit bessere Welt.....wenn wir mehr dieser wirklich kritischen Menschen hätten......an den Börsen, in der Politik, in den gesamtgesellschaftlichen Fragen.

Prinzipiell gebe ich dir hierbei recht, man sollte dabei aber Folgendes bedenken:

Wenn es ums Geldverdienen geht (und das ist ja schließlich der Grund, warum wir alle an der Börse sind), postuliere ich einfach mal, dass es niemanden auf der Welt gibt (Betonung auf "niemanden"), der altruistisch Aufwand für eine Sache betreibt. Es liegt immer eine Grundabsicht und Intention für das eigene Handeln vor, wodurch man sich einen Eigennutzen erhofft.

Möchte man eine Person und ihr Handeln verstehen, muss man nur ihre Grundmotivation eruieren: so wie eine Cliq IR versucht, ihr Unternehmen möglichst besonders positiv darzustellen und kritische Fragen zu vermeiden, so versucht er, das Unternehmen besonders negativ darzustellen und sucht daher alles Mögliche, um diesen Anschein zu bekräftigen. Beide Akteure versuchen dabei, die Außendarstellung hinsichtlich ihrer bevorzugten Ansicht hin zu verzerren, wobei Cliq möglichst nur das Positive (und Negatives wird nicht erwähnt bzw. "Ausreden/Kleinreden" bei kritischen Themen) und er möglichst nur das Negative (z.B. ohne eine Verhältnismäßigkeit von eventuellen Unzulänglichkeiten relativ zu "ehrlichen" Einnahmen seitens Cliq zu diskutieren) hervorheben wollen.
Idealerweise kristallisiert sich bei dieser Dynamik von gegensätzlichen Meinung mit der Zeit immer mehr die wirkliche Wahrheit heraus, was dann der Mehrwert für alle hier wäre.

Allgemein sollte man aber alle Aussagen von beiden Parteien immer abdiskontieren solange es sich nicht um eindeutig belegte Fakten und Tatsachen handelt.

Auf Cliqs Seite gibt es neben ihren Aussagen zum Geschäftsmodell (welche man wie gesagt ebenso immer kritisch betrachten sollte) noch die vom WP abgesegneten Geschäftszahlen und Cashflows.
Auf seiner Seite gibt es bisher vereinzelte Hinweise zu vergangenen Ungereimtheiten (z.B. Verbraucherschutzwarnungen zu vermeintlichen Abofallen-Seiten, negative Bewertungen einzelner Webseiten, ...), welche aber schon vorher hier bekannt waren. Was für mich aber fehlt, ist ein klarer Beleg seinerseits dafür, dass es sich bei solchen Aktivitäten um den Großteil der Einnahmen von Cliq handelt oder ob dies nur kleinere (vergangene!?) "Nebengeschäfte" sind (siehe oben meine Aussage zu Verhältnismäßigkeit). Hier auch nochmal der Hinweis zu Banken (oder auch Google), welche für Fehlverhalten und illegaler Aktivitäten hohe Strafen zahlen mussten/müssen, was aber nicht gleichbedeutend mit einem komplett betrügerischem Geschäft ist. Verhältnismäßigkeit ist daher ein wichtiger Punkt, welcher unbedingt bei solchen Diskussionen beachtet werden sollte.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.368.897 von Tabune am 27.02.23 15:06:47

Genau dies des Pudels Kern.......alternativlose (!) Meinungen und Würdigungen sind stets kritisch zu hinterfragen und selber "zu denken". Und es ist in einer wirklich offenen Gesellschaft extrem wertvoll, wenn es von allen (!) Seiten bedacht und debattiert werden kann.....ergebnisoffen.........

Egal welcher Bereich betroffen ist, "hohe Politik" oder Einzelwerte an Börsen, hier die Cliq Digital, nix ist schlimmer, als alles als "gesetzt" hinzunehmen.....

Ich bin ja in vielen Nebenwerten unterwegs, als Aktionär, beobachte auch stets weitere Beute.....und hier wird es wichtig......man muss seine Sinne stets auch an Sachverhalten schärfen, die eine "Rohrkrepiererbeute" sein könnte, die dir den Magen schreddert.....

Mein Ansatz ja langfristiger Art als Nebenwerteanleger......bleibe aber stets am Sachverhalt......und mir sind sehr kritische Stimmen immer äußerst wertvoll, weil es mir hilft, meine bisherigen Reflektionen kritisch zu überprüfen.

Möge dieser Themenfaden vor Meinungsvielfalt und Faktentiefe nur so strotzen.....Cliq Digital.....und die Manager dort wirklich gut (!) sind, im doppelten Sinne, so sind diese doch auch dankbar, wenn man von außen auf mögliche Mißstände hingewiesen würde......


Und merke.....wenn einer sabbelt, es ist alternativlos......dann muss der Wecker klingeln......in dieser Sphäre ist nur der Tod allen Lebens alternativlos...reine Zeitfrage.....alles andere ist sehr vielschichtig und nie eindimensional oder primitives schwarz oder weiß.

[jigajig]

Er

überprüft stets auch Gegenthesen. Er kann sich zum Beispiel vorstellen, dass es da draußen Kriminelle gibt, die die Seiten von Cliq Digital kopieren und missbrauchen.
Solange er das nicht ausschließen kann, spricht er von Geisterseiten. Er hat auch schon einige Seiten gefunden, die definitiv zu Cliq Digital gehören und man kann sich diese Seiten ansehen, die man sinst als Anleger nicht kennt. Da er diese Seiten für fair hält, unterstützt er sogar Cliq Digital.
Er will durch seine Recherchen u.a. erreichen, dass Cliq Digital noch viel transparenter wird. Ebenfalls etwas, wonit er die Longseite unterstützt. Dass er überzeugt ist, dass Cliq (auch) böse Seiten direkt oder indirekt in Umsatz und Gewinn umwandelt zum (eher moralisch fragwürdigen) Wohl der Aktionäre, ist angesichts der Indizienkette logisch und dank der vielen Links und Belege nachvollziehbar. Er hat mittlerweile mit großen Namen der Shortszene über Cliq gesprochen, aber keiner ist interessiert. Er ist darüber sehr unglücklich. Das bremst seine Motivation. Immerhin kann er aber auf die Mithilfe dieser Leute vertrauen, die ihn mit den direkten Ansprechpartnern beispielsweise bei der FTC oder Visa bekannt machen. Das nützt er, aber er findet kein Gehör und deshalb ist er noch ziemlich einsam mit seinen Shortthesen. Er besitzt übrigens für wenig Geld erstandene Aktien deutscher Großbanken, investiert in Rohstoffe und Fintech sowie in Wasseraktien und das findet er, der auch Amazon prime nutzt, ziemlich schräg. Zum Karmaausgleich investiert er in ausgewählte Biotechaktien, die Heilung aelteber Krankheiten versprechen. Ach, TUI und Uniper habe ich auch. Also er.

[Tabune]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Differenzen klären Sie bitte ausserhalb des Forums.

[jigajig]

!

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[jigajig]

Interview in Börsenradio

Zitat von The_Jackal: https://www.brn-ag.de/41760-Cliq-Digital--60-Prozent-mehr-Di…

Er beantwortet gleich einmal die erste Frage nicht...
Frage: (... Umsatzziele übertroffen...) "Worauf führen Sie das zurück?"
Ben Bos bedankt sich überschwänglich bei seinen tollen Teams - aber er antwortet nicht.
Auf so eine simple und positive Frage - keine Antwort...

Was hat der eifrige Börsenkritiker bei Dan McCrum gelernt?
Dan schrieb einen sagenhaften Artikel über "wie erkennt man Lügen?", der leider hinter einer Paywall gelandet ist (Quelle). Deshalb zitiere ich nicht alles daraus, was zitierenswert ist (und verweise auf csfa auf Twitter).
Er schreibt z.B., dass ein leichtes Lächeln im Mundwinkel ein Zeichen ist, dass der Sprecher sich insgeheim über die geglückte Täuschung freut (Tells are said to include a small involuntary smirk at the corner of the mouth as the subconscious celebrates the deception). Also ich meine... schaut Euch Ben Bos an. Was soll ich sagen?
Spaß beiseite...
Was ich meine, ist die Kunst des "scholzens", also eine Frage mit vielen Worten nicht zu beantworten. Das macht Ben Bos hier gleich zu Beginn... Ohne nachvollziehbaren Grund, denn wenn die Zahlen stimmen, gibt es ja auch eine plausible Erklärung dafür wie z.B. "Netacy hat in den USA 700.000 Abonennten auf der Seite "cliqdigitalssauberewerbung.us" gemacht)

Marketing von 54mio auf 112mio (fast 25% höher! Obwohl cliq.de gar nicht gestartet wurde!!!), "warum greifen sie so tief in die Tasche?"

"mehr Marketing heißt mehr Mitgliedschaften, was wiederum mehr Umsatz bedeutet"

(aber was BEDEUTET mehr Marketing? Lieschen Glaubviel-Fragnicht denkt da an Werbung für die Portale - aber daran genau gibt es ja Zweifel... Mir hat die IR erzählt, man kaufe Milliarden an Bannerimpressions. Und dann? Wo lotst man diesen Traffic hin? Zu den in den bunten Präsentationen dargestellten Seiten? Daran kann man zweifeln... siehe Carl Korn oder similarweb (Beispiel feedmedia.co). Ein Beweis für die Existenz irgendeiner Form von "normalem" Marketing von Cliq-Digital-Vorzeigeseiten existiert nicht. Und glaubt mir, ich habe länger gesucht als die zwei Jungs vom Doppelgänger-Podcast!

Erklärt es Ben Bos? Ich höre weiter zu... gespannt...
Ich wette jetzt mal, dass er es NICHT erklärt.
"Onlinewerbung ist für uns von großer Bedeutung und ganz klar der Motor unserer Marketingmaschine". Das schließt Einkauf von Traffic und Weiterleitung auf irgendwelche geheimnisvollen und nicht näher bezeichnete Seiten ausdrücklich nicht aus. Und anders als für das übliche Marketing für die vorgezeigten Seiten gibt es dafür konkrete Hinweise, siehe access2media.com hier und hier und hier usw. usf.)

"Neue Mitglieder werden über Online-Werbekampagnen angesprochen" - aber wie sieht das aus? Was denkt Fritz Passtschon-Glaubihmhalt? Das ist der Punkt: Ben Bos bleibt vage. "wir können aufgrund unserer Erfahrung (welche Erfahrung meint er? Diese oder diese oder doch diese?)

Hier im Forum finden sich nicht Lieschen oder Fritz - aber genug Menschen, denen ich ein ganzes Buch voller Hinweise schreiben könnte, dass Cliq Digital bis heute fragwürdige Methoden direkt einsetzt oder mutmasslich davon profitiert - sie würden es leugnen und lieber dem Ben Bos glauben, dass er nicht lügt, was nicht so schwerfällt, wenn man keine klaren Antworten gibt. Lest es bei Dan McCrum nach
"Look out for answers to a question which wasn’t asked"

Ah, jetzt wird es spannend: "Wie und vor allem wo werben sie denn?"
Eine klare Frage. Eigentlich dieselbe Frage wie die erste und die zweite: Wie generiert Cliq Digital seine Gewinne?

Auch hier wette ich wieder: es wird keine Antwort geben...
"Wir sagen ganz bewusst nicht, wo wir unsere Anzeigen schalten"
Ok, Ben, dann suche ich es halt selbst. Kann aber böse enden
"wenn wir es täten, könnten wir unseren Wettbewerbsvorteil verlieren"
Er spricht von zugeschnittenen Domains. Was meint er damit? Access2entertaiment? all-in1-content? Contenuti-digitali? Die habe ich alle ausführlich untersucht - und dabei eben auch Geisterfirmen gefunden. Und jetzt an die ungläubigen Tomasse: wenn ich Seiten finde, die Webinhalte von einem Cliqserver nutzen, die denselben Text verwenden, die dieselben pdf-AGB verwenden und Ben Bos sagt, dass er seine Seiten nicht nennt - ist es dann unplausibel, zu vermuten, dass eben diese Geisterseiten in Wahrheit eine Art Stealthnet des Cliq-Digital-Marketings sind?
Er will z.B. "nicht verraten, wie wir unsere Kampagnen einrichten"
Etwa mit Werbetricks in QR-Code-Readern? Etwas, das über mehrere Länder hinweg immer wieder genannt wird? Ist das nicht plausibel? Auf der einen Seite die immer gleichen Beschwerden und auf der anderen Seite ein Ben Bos, der mit vielen Worten eine Erklärung abgibt, warum ausgerechnet seine Cliq Digital so ein Geheimnis um die Werbung macht...

"Unsere Konkurrenten - und das ist nicht unbedingt andere Streaminganbieter aber auf jeden Fall andere Onlinewerber wären in der Lage, zu sehen auf welchen Seiten unsere Werbebanner angezeigt werden - die Konkurrenz soll also nichts erfahren, damit Cliq Digital seine Stellung nicht verliert. Als was? Als Streaminganbieter oder als Werbe-Maschine? "Und genau deshalb geben wir das wo nicht preis"

Viele Worte. Kann man glauben. Ich glaube ihm hier kein Wort. Ich weiß, was im Internet für Klagen stehen und ich habe zig Stunden nach der Werbung gesucht... Es gibt sie nicht ist viel wahrscheinlicher als "sie ist zu gut versteckt"...
"Der größte Teil der Marketingmaßnahmen geht auf Google" nicht Googlesuche, sondern Googledisplay, "das sind banner und Videoanzeigen auf verschiednen Webseiten, apps (!), Spielen und youtube"

Der Interviewer hakt noch einmal nach:
"Die Marketingausgaben steigen deutlich stärker als der Umsatz, sehen sie da kein Missverhältnis?"
So. Jetzt sind wir auf einem anderen Spielfeld - jetzt geht es nicht mehr um dubiose Seiten, sondern um "echte" Börsenthemen...

"Nein, absolut nicht. Weil wir wollen wachsen und daher [...? Werbequote erhöht?] wir sind bereit, höhere Anzeigepreise zu bezahlen jedoch nicht zum jeden Preis"

Hm. Aber Cliq.de war als Vorzeige-Projekt gedacht und ist gar nicht gestartet. Ich habe immer noch dieselbe Frage wie oben: wie hoch solölen die Marketingausgaben denn noch steigen, wenn erst einmal cliq.de massiv beworben wird? Noch eine Verdopplung? Ein noch stärkeres Missverhältnis zwischen Marketingausgaben und Umsatz?

"Die Marketingausgaben, die direkt neuen Mitgliedern zuzuordnen sind, werden bei uns aktiviert"
Ich sehe keinen Widerspruch zwischen dieser Aussage und meinem Vorwurd, dass Leute in Abos gelockt werden auf Seiten ohne direkten offensichtlichen Bezug zu Cliq Digital. Das aber würde bedeuten - ich formuliere bewusst aggressiv - betrogene Leute erhöhen direkt die Bilanzzahlen von Cliq. Das ist der Kern meines Vorwurfs und der Punkt, an dem meine Recherchen zu aggressivem Marketing direkt relevant werden.

Bilanztechnisch spricht Ben Bos von "Vertragsvermögenswerten" und erwähnt später den Lifetime-Consumer-Value (+54 auf 141 Mio). Hat das jemand aus dem Kopf parat, wie hoch die sind und wie sie sich entwickeln? Aber wir wissen nicht wirklich, ob es das ist, was Lieschen und Fritz denken oder das, was jigajig vermutet. Insofern ist hier Meinungsebene und wenn ich den Vorwurf äußere, dass für mich illegales Marketing eine wesentliche Rolle spielt und bilanziell genau da "versteckt" werden könnte, halte ich das für legitim. Zumindest kann mir keiner vorwerfen, dass ich das im Stile des Doppelgängerpodcasts mal eben schnell auf Google recherchiert habe. Im Gegenteil...

"Warum so viel Dividende?" - "wir können es uns leisten". Oha, Ben Bos... immerhin fließt ja der größte Brocken in die eigene Tasche... "Scherz beiseite" sagt Ben. Ich auch. "Wir sind ein Wachstums- und ein Valueunternehmen" (Streamingdienste ist aber gerade nicht das, wo man Erfahrung hat. Man ist eher eine Cliq-and-run-Maschine. Deshalb ja auch der Hashtag #cliqandrun.

Der hohe FCF ermöglicht die hohe Dividende. Folgt man meinen Theorien, muss man leider sagen "Abzocke schafft Rendite"...
Dann wird es wieder seltsam: Auf die Frage, warum 2 Mio Abonnenten nicht erreicht wurden, sagt Ben Bos, man sei höheren Werbekosten ausgesetzt gewesen und habe deshalb das Marketing reduziert(in Q4)(kann das jemand aus dem Q4/Q3-Vetgleich erkennen? Muss ich nachlesen). Das bedeutet, dass die geniale Versteckspielstrategie offenbar Grenzen hat. Hier muss man sehr gut beobachten, wie cliq.de einschlägt... und wann es endlich losgeht.... Seit über zwei Monaten online - aber nirgends eine Bewertung? Lieschen? Fritz? kb_hilden? Warum das?

"Trotz der guten Zahlen und des Ausblicks geht der Aktienkurs in die Knie, haben sie eine Erklärung?"
"jaaaaa, das ist swierig... (...) aber mit Kurszielen über 70€ ist da noch genug Spielraum nach oben"

cliq.de "Wie sind die ersten Wochen gelaufen?"
"um ehrlich zu sein, es ist noch ein bisschen früh um ein Fazit ziehen zu können, da die volle Unterstützung durch unsere Marketingkampagne noch aussteht"
Waaaaas? Der Experte für Streaming schafft es nicht, die Plattform cliq.de rechtzeitig zu starten, verschiebt den Start um mehrere Monate und ist dann nicht in der Lage, die Marketingkampagne zu starten? Oh Lieschen, oh Fritz, oh kb_hilden, I'm sorry, aber das ist ein Mangelhaft und für eine Marketing-Streaming-clicki-bunti-Vorzeigefirma, bei der die Plappermäuler und cliqbait-Marktschreier
vom "neuen Netflix" schreiben ist das ungenügend. Ein Armutszeugnis. Dazu bitte kritische Fragen bei der HV. Erst Ende des Quartals oder im zweiten Quartal? Jo I werd naaaarrisch... Sacklzement, dieser Käse... ok, ich muss mich ja nicht aufregen, bin ja kein Aktionär...
Daher mal den Finger in die Wunde... Ich frage die IR "macht ihr noch premium rates in UK?" "Nein". "macht ihr noch dies und das?" Nein? Wie wurde das denn ersetzt, wenn cliq.de erst zu spät kommt und dann monatelang nicht mit voller Kraft beworben wird???
Man könnte fragen: warum ist eine der beiden auffindbaren US-Seiten tot und die andere zeigt nur noch ein Login-Fenster - wo ist der US-Umsatz?

Am Frankfurter Bahnhog gäbe es schon out-of-home-Werbung... Das freut vielleicht die Ströer-Aktionäre mehr als die Cliq-Anleger.

Ach ja, wenn Streamingdienstleister gar nicht die direkten Konkurrenten sind, ist dann nicht eher Ströer ein Konkurrent? Frag ich mal ganz frech

So. Ich bete, dass das hier nicht gelöscht wird, denn so etwas tippe ich nicht mal eben in 10 Minuten runter.

Diskussion gerne hier oder auf der Hauptversammlung. Findet die in Präsenz statt? Ich war noch nie in Düsseldorf... dabei wollte ich da ja aufs Amtsgericht, weil in Düsseldorf das Spermium losgeschwommen ist, das die Eizelle "Wire Card" befruchtete, wodurch Wirecard geboren wurde. Immer wieder Düsseldorf

schönen Abend

[jigajig]

Fehlerkorrektur

"wir können aufgrund unserer Erfahrung (welche Erfahrung meint er? Diese oder diese oder doch diese?) gute Konversionen erreichen"
sorry

[jigajig]

Die langjährige Erfahrung, die immer wieder erwähnt wird...

ist weltweit immer dasselbe
https://www.allsingaporestuff.com/2016/10/06/beware-of-charg…

TMG Singapore - nur wusste keiner in Singapur, dass sie mit ihren Telefongebühren Lieschen, Fritz und kb_hilden reich machten
Für mich wird das Bild immer deutlicher.

Cliq Digital ist für mich ein uninvestierbarer Wert mit einer üblen Vergangenheit, einer undurchsichtigen Gegenwart und mit einer Zukunft cliq.de, an deren Erfolg nicht einmal Lieschen glaubt - zumindest nicht, wenn sie mir ein wenig zuhört...

...und wenn ich diesen Laden shorten könnte, würde ich es tun.
@memyselfandi006 nennt Cliq Digital "Bumsbude", @keinspekulant "sogenanntes Aktienunternehmen" - ich bin da weniger plakativ und nenne die Firma "klein Wirecard". Denn ihr Geschäft ist so unklar und schwer nachvollziehbar wie das der Wirecard 2008 und früher.

[jigajig]

Mein Fehler

ich dachte immer, da hätten sich zwei gefunden: Remco Westermann / Chris Hermes von Bob Mobile und die Holländer um den Big-Brother-Voting-und-anderen-Mehrwert-Abzock-Unfug-Guru Ludo Voncken / Ben Bos.
Aber ich glaube inzwischen eher, dass die Holländer Bob Mobile kaperten.
Wieder also eine zwielichtige Firma, die von zwei Personen aus einem Nachbarland betrieben werden. Wieder wie Wirecard. Ist halt so, gell, Lieschen?

[jigajig]

Stillstand

Es ist still geworden hier... Ich habe meine Recherchen vorläufig eingestellt. Jetzt fällt die Aktie. Soll ich wieder recherchieren? Ich glaube, dass rätselhafte Seiten schneller zu finden sind als Kunden von cliq.de

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.166 von jigajig am 15.03.23 17:14:10

LOL
Da hast Du sicherlich recht.

Der nächste Level wäre dann, freiwillige Kunden zu finden…

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.166 von jigajig am 15.03.23 17:14:10

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5867343…

[jigajig]

Preisfindung?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16735251-eqs-news…

[jigajig]

Pizza Cliq

https://www.mydealz.de/deals/cliqde-streaming-dienst-3-monat…

Was kostet Cliq und was ist im Preis enthalten?
Cliq heißt große Unterhaltung zum kleinen Preis. Deshalb kostet dein Cliq-Abo nur 6,99 € pro Monat. Dafür bekommst du uneingeschränkten Zugriff auf „best of alles“: Filme, Serien, Playlisten, Konzerte, Games, Hörbücher, Live-Sport und Sport-Dokus. Als i-Tüpfelchen schenken wir dir jeden Monat ein Extra-Guthaben, mit dem du dir einen Film zum Ausleihen aussuchen kannst.
Wie funktionert die 90-Tage-Testversion?
Die ersten 90 Tage deines Cliq-Abos sind gebührenfrei. Wenn du dein Abo vor Ablauf des Testzeitraums kündigst, bleibt das auch so – und dir werden keine Gebühren berechnet.
Wie kann ich kündigen?
Wir machen es dir wirklich einfach: Du kannst jederzeit kündigen. Wenn du bis zum Ende der 30-tägigen Testphase kündigst, fallen keine Gebühren für dich an. Die gebührenfreie Testphase beginnt mit der Freischaltung aller Cliq-Medien. Sobald der Streaming-Spaß beginnen kann, erhältst du eine E-Mail von uns. Nach Ablauf der 30-tägigen Testphase wird dein Cliq-Abonnement kosten- und gebührenpflichtig. Die Abrechnung erfolgt monatlich. Das von dir angegebene Zahlungsmittel wird zu Beginn eines Abrechnungszeitraums mit der Abo-Gebühr in Höhe von 6,99 € belastet. Wenn du dein Abo nicht zum Ablauf des Abrechnungszeitraums kündigst, verlängert sich dein Abo automatisch um einen Monat.

[jigajig]

Pizza Cliq 2

https://signup.cliq.de/DE/313022957?trackid=1061283796&utm_s…
"3 Monate gratis, danach 6,99 € / Monat."
Hm...

https://payment.cliq.de/bp?code=bp-028&tid=a52b93bc-5470-400…

[jigajig]

Pizza Cliq 3

"Durch Angabe der Zahlungsinformationen und Bestätigung der Zahlung ermächtigen Sie (A) Cliq GmbH und Stripe, unseren Zahlungsdienstleister und/oder PPRO, den lokalen Dienstleister, Zahlungen von Ihrem Konto mittels Lastschrift einzuziehen."

PPRO ist ein Ableger der Wirecard.

[goldjunge2000]

Pizza Cliq 4

Nächste Woche gibt es 1,79€ Dividende.

[Beachwetter1]

Ist morgen jemand in Düsseldorf auf der HV und kann berichten?

[kb_hilden]

Ich werde morgen mit meiner Frau dort sein. Wenn es etwas zu schreiben gibt, bringe ich dies spätestens Freitag hier gerne ein.

[jigajig]

ich bin gespannt auf die HV...

...leider bin ich in der Arbeit nicht abkömmlich. Aber ich habe gerade eh kaum Zeit für cliq. Und hier passiert ja gerade auch nichts, was angesichts der mangelnden Sichtbarkeit von cliq.de (obwohl man doch durch die Verschiebung ewig Zeit hatte) fast schon eine weitere red flag ist. Na, bin gespannt, was morgen erzählt (und gefragt) wird. Viel Spaß @kb_hilden

[kb_hilden]

Alle Beschlüsse wurden gefasst. Bericht ausführlich folgt morgen.

[kb_hilden]

Hier mein Bericht zu der gestrigen Hauptversammlung, die ich interessant und im Hinblick auf cliq digital auch erhellend fand. Ich schreibe wahrscheinlich meine längsten Forum-Beitrag aller Zeiten: Vor dem Hintergrund intensiver Diskussionen hier, hunderter Beiträge in den letzten drei Monaten, sehr vieler Fragen verschiedener User etc. möchte ich den Ablauf möglichst detailliert und unverfälscht wiedergeben. Wer lediglich Ergebnisse und Zahlen lesen möchte, informiert sich besser direkt bei https://cliqdigital.com/press/news/2023/266#read . Persönliche Kommentare füge ich in kursiver Schrift ein und setze diese in Klammern.

Ben Bos war wegen eines familiären Notfalls verhindert. Der Vorstand wurde entsprechend durch Luc Voncken vertreten. Anwesend waren der Aufsichtsrat inklusive der neu in den Aufsichtsrat gewählten Nathalie Nijhuis-Lam. Schätzungsweise 60 – 70 Aktionäre waren anwesend, darunter ein Vertreter der SdK, eine Vertreterin der DSW, ca. 15 Personen im erwerbsfähigen Alter, im Übrigen Damen und Herren im Rentenalter. Wie später verkündet wurde, waren rund 34% des stimmberechtigten Kapitals anwesend.

Die Sitzung wurde weit überwiegend in deutsch, nur ein Vortrag des Vorstandes Luc Voncken in englisch abgehalten. Sämtliche Präsentationsfolien wurden sowohl in deutsch als auch in englisch dargestellt. Eine Übersetzerin war anwesend und ermöglichte, dass rund ein Dutzend Personen über Kopfhörer eine simultane Übersetzung hörten. Der Raum war grenzwertig eng bestuhlt.

Eingangs informierte der Aufsichtsratsvorsitzende Mathias Schlichting, dass nach den Berichten in einer Generaldebatte allen Fragen Raum gegeben wird. Der Jahresabschluss sei festgestellt worden und werde hier zur Kenntnis gegeben. Der Aufsichtsrat habe den Vorstand im vergangenen Jahr überwacht und strategisch beraten. Sechs Sitzungen habe es gegeben. Wegen der überschaubaren Größe der Gesellschaft seien keine Ausschüsse gebildet worden.
Vorgestellt wurde Frau Nathalie Nijhuis-Lam als neue Aufsichtsrätin. Sie habe diverse Fahigkeiten und sei eine profunde und herausragende Marketingexpertin.
(„Diverse Fähigkeiten“? Sie ist eine Dame dunkleren Hauttyps. Wie auch immer, auf mich machte sie einen sympathischen wie auch kompetenten Eindruck.)
Frau Nijhuis-Lam verlas ihre Vorstellungsrede in deutsch. Sie sei Mutter zweier Kinder, habe in den Niederlanden und in Montreal (Kanada) studiert. Amerika sei das Beste im Marketing. Sie habe Marketingerfahrung gesammelt unter anderem bei Heineken, Red Bull und sei dafür aktuell bei Philips verantwortlich. Die Bedürfnisse der Kunden ständen immer an erster Stelle. Sie habe Erfahrungen mit Produkteinführungen, habe die Stratos-Kampagne von Red Bull umgesetzt (Weltraumsprung) und sei 2x mit dem Cannes Lion Awards ausgezeichnet worden.
(Ihr Profil ist auf Linkedin)

Herr Voncken berichtete in Englisch und wirkte authentisch sehr überzeugt von unserem Unternehmen.
(Mich hat er mit seinem Marketing-Sprech gewonnen. Wäre ich nicht bereits hoch investiert, hätte ich vermutlich noch während seines Vortrages nachgekauft ;-) ).
Cliq Digital lizensiert, bündelt und verkauft Filme, Serien, Musik, Hörbücher, Sport und Games. Das Unternehmen habe sehr gute Erfahrung im Online Marketing. Kunden würden über smart gestaltete Banner gewonnen. Mit dem „Flagship“ Dienst cliq.de sei man Ende 2022 in Deutschland gestartet. Darüber hinaus gebe es zahlreiche (!!) Streaming Dienste. Cliq.de biete das beste Preis-Leistungs-Verhältnis in Deutschland.
Was sei besonders bei dem Streaming-Anbieter cliq digital?
Verkauft würden nur lizensierte Produkte. Eigene Produktionen würden als zu riskant eingeordnet. Für das Online Marketing gebe es zahlreiche URL.

Was verkauft cliq?
„Cliq ist not a brand!“. Cliq verkaufe keine Marke. Über die Marke Cliq laufe des Streaming nicht (cliq.de einzige Ausnahme). Viele Menschen verstünden dies nicht, weshalb er heute dazu mehr informieren werde. Cliq digital verkaufe „single content“ und überwiegend „bundled Services“. Der Single Content trage 10% zum Umsatz bei.
Es gebe über 300 Dienste für single content, z. B. Wizzgames sowie tausende services und tausende URL mit denen man in mehr als 30 Ländern aktiv sei. Viele der URL habe man bereits seit 2003.
Beispielhaft wurden ein Online-Banner aus Österreich mit Asterix & Obelix angezeigt. Wer dies anklicke gelange auf eine „landing page“, erhalte Informationen, kaufe und sei damit Kunde bei wizzgame, in diesem Beispiel über Android in Österreich.

Für gebündelte Services gebe es über 25 Dienste, die live und aktiv beworben würden. Darüber hinaus gebe es Angebote für „only log in“ nur für bestehende Mitglieder. 112 Mio. € seien für Marketing über google, youtube, facebook etc. ausgegeben worden.
In 2022 seien weltweit 15,5 Milliarden online banner Impressionen erzeugt worden. 323 Millionen Menschen seien auf einer landing page von einem der vielen Dienste gekommen. 87 Millionen Menschen haben sich über E-Mail und Passwort für ein Probeabo angemeldet. Bis zum verbindlichen payment-Dienst gebe es ein mehrstufiges aktives opt in-Verfahren. Erst dann erhalte der Kunde Zugang. Die gebündelten Dienste bringen rund 90% des Umsatzes. Die zahlreichen Partner für die lizensierten Produkte wurden dargestellt, darunter ZDF studios, eurochannel, Polarfilm und blacknut cloud gaming.

Rechnungs- sowie Zahlungsabwicklung sowie die Kundenbetreuung laufe über externe Partner. Um dies bei cliq digital zu integrieren wären bei cliq mehr als 50 spezialisierte Beschäftigte notwendig. Cliq habe seine Stärke in Marketing und der Finanzmathematik. Das Unternehmen bleibe mit diesen externen Partnern flexibel.
Die Top 3 Beschwerden seien
- Minderjährige Person habe Vertrag abgeschlossen
- Kosten seien zu hoch oder nicht richtig dargestellt worden
- Kunden verweigerten Zahlung
Es gebe für die Kunden eine sehr schlanke Abwicklung und „free trials“ (Probemonat oder Probewoche). Die Bestellungen der Kunden samt Übermittlung der Preis- und Zahlungsdaten würde sehr genau dokumentiert. Dann liege es in der Verantwortung der Kunden, die Abos gegebenenfalls zu kündigen, wie im Fitnessstudio oder auch bei Netflix.
Er stellte das Beschwerdeportal Trustpilot dar und ging auf die dortigen Beschwerden ein. Zu der Tochter Red27Mobile gebe es dort 218 beschwerden bei trustpilot bei kumuliert 4,3 Mio. Mitgliedern. Diese Beschwerderate (0,0000...%) sei niedriger als bei Netflix oder anderen Streaming-Anbietern.

Die tausenden URL des Unternehmens seien vertraulich und Betriebsgeheimnis. Im Banner Marketing sei mit gewissem Aufwand ein tracking der Seiten möglich. Vertraulich blieben diese wegen der Konkurrenz. Die Kosten setzten sich zusammen aus Angebot und Nachfrage. Konkurrenzanzeigen führten zu höhren Kosten und damit zu höhren Preisen im Marketing.
(Ich finde dieses Betriebsgeheimnins im Haifischbecker der Konkurrenz und den Werbeausgaben an die großen Tech-Unternehmen vollkommen nachvollziehbar.)

1,9 Mitglieder zähle Cliq Digital zum 31.12.2022. Es würden kontinuierlich Einnahmen zufließen. 2023 werde es „mehr Mitglieder, mehr Marketing und eine höhere Umsatzdichte“ geben.

Dann wurde ein Erklärvideo „vom banner zum portal“ als Beispiel von Vimovigo gezeigt. Eine Kundenbeziehung bzw. ein Abo kam hier erst mit der Eingabe der Kreditkartendaten zustande.

Die neue Streaming-Plattform, das Flaggschiff cliq.de („flagship“), wurde vorgestellt. Mit dem Tag der Hauptversammlung sei eine Marketing-Offensive gestartet worden. 500 Millionen Impressionen würden bis Ende Q2 avisiert, womit 65% der deutschen Bevölkerung im Alter 18 – 64 Jahre erreicht werden sollten. Marketing würde online, über TV und DOOH (digital außer Haus, Leinwände etc.) umgesetzt. Vorgestellt wurde der neue Werbe-Clip mit der „cliq-familiy“. Der Sohn höre Hörbücher, die Tochter begeistere sich für Gaming, der Vater sehe Sport und die Mutter höre Musik. Alles für alle für monatlich 6,99 €... .
Die App gebe es im App Store bei Android, Amazon fire, chromecast. Geboten würden Filme, Musik, auch Konzerte, 22 Fußball-Liegen inkl. 2. Bundesliga (Samstagabendspiel). Erste Bundesliga sei zu teuer. Am Beispiel von clipmyhorse.tv und den Millionen von Pferdeliebhabern in den USA wurde erläutert, welches Potential in den jeweiligen Nischenangeboten stecke. Es gebe auf cliq.de auch Hörbücher, Games... .
Also: Best of alles !! Wie im Restaurant „All you can eat“.
(Herr Voncken wirkte echt begeistert! Marketing können sie :-) )

Nach diesem Entertainment ging es zu den Zahlen, die ich nicht im Einzelnen aufführe. Beeindruckend und überzeugend aber doch der Chart EPS 2019 – 2022: 0,36 €, 1,16 €, 2,74 €, 4,47 € in 2022. Unter „More Marketing, more members, more sales“ wurden die Werbeausgaben 2019 – 2022 dargestellt: 22 Mio. €, 34 Mio. €, 54 Mio. €, 112 Mio. €.
Die Kundenzahl sei in 2022 von 1,3 Mio. auf 1,6 Mio. gesteigert worden und der zum 31.12. verbleibende „lifetime value“ liege bei 141 Mio. €.

Die Umsatz-Aufteilung nach Regionen wurde erläutert:
57% Nordamerika – Dies sei der „einfachste Markt“ = sehr groß, 1 Produkt in englisch könne dort angeboten worden. In Europa müsse auf die einzelnen Länder und Sprachen eingegangen werden (37% Europa, 5% übrige, 1% Lateinamerika). Überall finde Wachstum statt.

Aus 4,47 € EPS würden entsprechend der Dividendenpolitik 40 % Dividende ausgeschüttet. 33% des Umsatzes würden für Marketing ausgegeben. Die Eigenkapitalquote liege bei 60%.

Anhand des 10-Jahres-Chart wurde die deutliche Outperformance gegenüber der gesamten DAX-Familie wie auch dem Scale Segment dargestellt. Im Scale-Segment sei cliq digital die drittmeist gehandelte Aktie 2022 gewesen.

Sein Ausblick 2023: Das Wachstum werde organisch angestrebt eventuell ergänzt um kleine Zukäufe. Bestätigt wurde das Ziel von mehr als 50 Mio. € EBITDA, >345 Umsatz, >120 Mio. Marketingausgaben. Auch die Zielmarke von 500 Mio. € Umsatz in 2025 wurde bestätigt. In Lateinamerika werde eine Expansion angestrebt (dann auch Asien).

(Übrigens: Das deutsche Portal cliq.de wurde stets „flagship“ genannt. Erstmals tritt damit die Marke in Erscheinung. Ohne dass es direkt gesagt worden ist, wurde auch im Ausblick anhand verschiedener Aussagen wie Expansion Lateinamerika etc. mein bereits bestehender Eindruck bestätigt, dass das deutsche Streaming-Portal cliq.de wirtschaftlich nicht außerordentlich relevant ist.).

In der Mittagspause gab es gutes Buffet im Hotel Kö59 (Entenbrust, Ragout vom Weiderind, Seelachs, Tortellini, Creme Brulee etc.). Nach diesem wichtigen Part verschwand rund die Hälfte der anwesenden Aktionäre. Vor allem die Zahl der Rentnerinnen und Rentner lichtete sich.

Die Generaldebatte war noch vor der Pause eröffnet wordem und allen Aktionären die Möglichkeit gegeben, Fragen zu stellen. Die Fragen wurden gesammelt und nach der Mittagspause beantwortet. Wegen der Lesbarkeit fasse ich Fragen und die jeweilige Antwort -anders als im Ablauf- direkt zusammen.

Fragen stellten vier Personen. Es begann die SdK.

SdK-Vertreter
Es wurde nach den drei stärktsten Tochterfirmen gefragt und auch nach den drei Töchtern mit den höchsten Verbindlichkeiten:
Antwort
Es gebe 209 Töchter, von denen 20 aktiv seien. Der Rest ruhe, sei in Abwicklung, Fusion oder Liqudidation. Die Top3 Umsatzbringer seien: Simiq B.V. (bin bei diesem Namen nicht sicher, ob ich dies richtig verstanden habe), Red27 Mobile limited und Netacy Inc.
Keines der Tochterunternehmen habe Verbindlichkeiten gegenüber Dritten. Alle Verbindlichkeiten beständen auf AG Ebene (Holding). Es gebe keine versteckten Schulden oder Barmittel in den Tochterunternehmen. Zwischen den Töchtern und der AG finde ein steter Ausgleich statt.
Die Cliq B.V. habe die meisten Mitarbeiter, kaufe die Inhalte und halte die meisten assets.

SdK-Vertreter
Gefragt wurde nach der Entwicklung der Marketing-Ausgaben und warum in diesem Jahr ein vergleichsweise geringer Anstieg auf 120 Mio. € angestrebt werde.
Antwort
Die Marketing-Kosten seien ein Spiel von Angebot und Nachfrage. Ein schneller Anstieg kann zu einer hohen Steigerung der Werbekosten führen. Es gebe ein ständiges Reporting. Die Werbeausgaben würden überwacht, um deren Rentabilität zu sichern.

SdK-Vertreter
Es wurde die Frage nach der Kreditlinie gestellt und wie diese innerhalb des Konzerns genutzt würden.
Antwort
6,9 Mio € sei die aktuell genutzte Kreditlinie der cliq digital inklusive aller Töchter. Die Töchter haben keine eigenen Kredite. Die Kreditlinie von Commerzbank und Deutsche Bank gilt für die cliq digital inklusive aller Töchter im Verbund.

SdK-Vertreter
Da es keinen Vergütungsbericht gebe, wurde um detaillierte Auskünfte über die Vergütung des Vorstandes gebeten.
Antwort
Neben der Festvergütung von 900.000 € habe es einen Bonus von 4.750.000 € gegeben. 22.500 Aktienoptionen seien ausgeübt worden. 139.500 Optionen beständen aktuell. Abhängig von der Persformance der Aktie können diese ausgeübt werden, frühestens vier Jahre nach Zuteilung.
(ich habe nicht ganz nachvollzogen, ob die Festvergütung auf einen Vorstand bezogen war)

SdK-Vertreter (Ausführungen)
Außerdem teilte er noch mit, dass die SdK nach dem guten Ergebnis und der verlässlichen Dividendenpolitik für die Entlastung stimme werde. Den Abschlussprüfer lehne er ab, weil diese auch Steuerberatungsleistungen erbracht haben. Die Aufsichtsrat-Vergütung werde als „noch angemessen“ betrachtet. Eine virtuelle Hauptversammlung werde abgelehnt.

DSW-Vertreterin
Sie bat um Stellungnahme, warum die höheren Marketing-Ausgaben nicht zu gleichermaßen höheren Einnahmen und somit zu einer rückläufigen Marge führten.
Antwort
Der Rentabilitätsindex werde stets beobachtet und das Marketing angepasst. Das höhere Marketing vor allem im 2. Halbjahr 2022 habe zu einer höheren „lifetime value“ Basis geführt. Dieser Wert sei stärker gestiegen als die Marketing-Ausgaben.

DSW-Vertreterin
Sie fragte nach den drei größten Herausforderungen.
Antwort
Diese seien es, die Werbeplattform zu verbreitern (über google hinaus), die Marke cliq zu stärken und Marktanteile zu gewinnen.

DSW-Vertreterin
Sie machte deutlich, dass eine virtuelle Hauptversammlung abgelehnt werde und fragte, ob Top8 ein Vorratsbeschluss sei.
Antwort
Die Möglichkeit in der Satzung für eine virtuelle Hauptversammlung, sei ein Vorratsbeschluss. Gerne sollten diese weiter in Präsenz stattfinden. Die Interaktion werde geschätzt.

DSW-Vertreterin
Wie lange halten Kunden ein Abo. Warum gebe es keine apps?
Antwort
7 – 8 Monate. Die kostenfreie Probezeit und Kündigungen im ersten Monat senkten den Schnitt. Die „Lebenszeit“ der Kunden sei kürzer als bei Wettbewerbern. Die Bindungsdauer sei steigend und abhändig von den Inhalten. Apps seien zu teuer (in den App-Stores). Cliq.de habe eine eigene App.

DSW-Vertreterin
Mit Bezug auf die Milliarden Banner-Impressionen wurde nach der absoluten Kundengewinnung daraus gefragt.
Antwort
Netto seien 600.000 neue Kunden gewonnen worden. Es würden nur die Netto-Zahlen genannt. Der Konkurrenz dürfte dazu kein Einblick gegeben werden. 22 - 40% der Kunden wechseln von Probe- in ein Bezahlabo.

DSW-Vertreterin
Sie fragte, warum erst heute mit Marketing mit cliq.de gestartet würde. Der Start im Dezember sei bereits verspätet gewesen.
Antwort
Die Angebotsbreite sei eine Herausforderung gewesen. Der spätere Start sei nicht kritisch. Man habe im Dezember einen „soft lunch“ praktiziert. Heute starte man mit dem Marketing für die Marke. In Q4 wäre das Marketing teurer gewesen. Nach der bisherigen Resonanz seien die Kunden zufrieden mit cliq.de.

DSW-Vertreterin
Sie bat um Auskunft, wie lange der Wirtschaftsprüfer bereits tätig sei für cliq digital.
Antwort
Das Unternehmen sei seit 2011 für die cliq digital tätig. Innerhalb der Wirtschaftsprüfung haben Prüfer und Standorte mehrfach gewechselt, zuletzt 2022.

Vermögensberater aus Heidelberg
Warum werden die Marketing-Ausgaben nur um 10% gesteigert. Sei cliq digital nicht zu zürückhaltend?
Antwort
Man sei verhalten optimistisch für das laufende Jahr und plane grundsätzlich konservativ. Zudem sei geplant, Umsatz und EBITDA stärker zu erhöhen. Man werde nicht in eine „s-Kurve“ fallen und die Zielsetzung für 2025 stehe.

Vermögensberater aus Heidelberg
Mit dem Wachstum könne cliq digital ein Übernahmekandidat werden. Ob es dazu Gespräche gebe.
Antwort
Es würden Gespräche mit Investoren geführt. Eine Übernahme sei bislang kein Thema gewesen.

Meine Person (kb hilden)
Im Hinblick auf die Zahlungsabwicklung über externe Partner flössen die Einnahmen nicht von 1,9 Mio. Kunden, sondern über wenige Partner-Unternehmen. Wie würde sich unsere cliq digital gegen das Klumpenrisiko absichern, dass ein Partner ausfalle oder insolvent werde. Wie schnell würden Gelder transferiert und wie schnell sei ein Wechsel auf einen anderen Dienstleister möglich.
Antwort
Der Niederländer Luc Voncken merkte in seiner Antwort an, dass „Klumpenrisiko“ für ihn eine neu gelernte Vokabel sei. Die Gelder würden wöchentlich transferiert und künftig könnte dies 2 x wöchentlich umgesetzt werden. Hinter den Zahlungsabwicklern ständen 25 Banken als Sicherheit. Per Vertrag bestehe eine direkter Zugriff auf die Konten bzw. die Gelder. Eine Umstellung auf einen anderen Zahlungsdienstleister könne einige Wochen dauern.

Der noch anwesende Rest stimmte über die Tagesordnungspunkte ab:
Im Suppenkoma und gefüttert mit reichtlich Informationen wurde allen Punkten zugestimmt.

Die Präsentation ist abrufbar unter
https://static.cliqdigital.com/files/April2023/German%20AGM%…

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.631.359 von kb_hilden am 06.04.23 15:39:31

Herzlichen Dank für diesen tollen und sehr ausführlichen Bericht. Solltest dich mal beim NW-Journal melden. vielleicht suchen sie noch Berichterstatter ;-)
Bisher gab Luc Voncken ja den großen "Schweiger" auf den HVs und Ben Bos erstattete Bericht und gab die Antworten.
Auch wenn Luc Voncken seinen Bericht in English gehalten hat, so fand ich sein Ausführungen zum Geschäftsmodell Cliq und dem Geschäftsjahr sehr gut und er hat mich damit angenehm überrascht. Den deutschen Markt sieht er als "difficult" an. Von daher denke ich, dass man deshalb noch vorsichtig bzw. konservativ mit den Vorhersagen zum Wachstum in 2023 ist. Das war aber in den letzten Jahren schon so und man hat dann positiv überrascht. Aber es gibt ja noch viele Märkte die erschlossen werden können.
Von daher wird uns meiner Meinung die Cliq Digital AG in den nächsten Jahren noch viel Freude machen.

[NewEconomy2020]

Vielen Dank kb_hilden

Hat sicherlich einige Zeit gekostet. Ich war diesmal nicht dabei, verstehe überhaupt nicht warum man so gegen die Online-HV schießt. Ich weiß noch das letztes Jahr auch viele Quatsch-Beiträge dabei waren, aber immerhin konnte man teilnehmen ohne einmal quer durch die Republik fahren zu müssen.

Interessant finde ich dass man trustpilot angesprochen hat, dachte mir schon dass man die Anzahl der Beschwerden ganz anders interpretiert als Jiggajigg. Sehe es auch so wie Cliq, niemand wird ins Abo gezwungen.

Die Vorstandsvergütung hatte ich mir schon gedacht um den Dreh, das ist schon happig im Vergleich mit manchen Dax-Konzernen. Die Bonus-Komponente sollte auch erst nach 4 Jahren auszahlbar sein wenn der Gewinnanstieg auch nachhaltig war. So können böse Zungen jetzt wieder behaupten der Vorstand füllt sich kurzfristig die Taschen und wer weiß wo das Unternehmen in 5 Jahren steht. Wär noch interessant gewesen wieviel die Aktienoptionen an der Vergütung ausmachen und wo da der Referenzpreis liegt.

Alles in allem beste Perspektiven auf kurzfristiges Ostergeld und wiedermal ein starkes Jahr schätze ich

[jigajig]

Hauptversammlung

Vielen Dank an kb_nilden für den interessanten und kurzweiligen Bericht von der Hauptversammlung.
Die Antworten ändern nichts an der Informationslage. Es gibt Cliq zuzuordnende Seiten, die aus meiner Sicht nicht zu beanstanden sind und klare Hinweise über den Abocharakter und den Preis liefern.
Dass ich vermute, es könnte auch andere Seiten geben, ist Ergebnis umfangreicher Recherchen. Klare Belege, dass in meiner Bewertung täuschende Angebote direkt oder indirekt mit Cliq Digital zu tun haben, gibt es nicht. Aber Cliq schreibt von Domains und Angeboten, die man nicht offenlegen möchte. In diesem Bereich wären meine REcherchen anzusiedeln. Cliq selbst erklärt ja, dass es ein großes Geheimnis ist. Hier kann man von einem Patt sprechen: Cliq äußert sich nicht, spricht von Geheimnissen - und ich kann einen Zusammenhang eben nur erahnen, nicht belegen.

Enttäuschend wäre für mich als Aktionär, dass man in Deutschland das cliq.de-Portal startet und ihm dann keine große Bedeutung beimisst. Ich hätte da einen Knaller erwartet.

Nun gut. Ich habe meinen Rechercheaufwand fast auf 0 reduziert und warte ab.
Ich halte meine Behauptung aufrecht, dass es Seiten gibt, die anonym betrieben werden (oder pseudonym von Briefkastenfirmen) und dass dort im Graubereich zwischen Täuschung und Betrug agiert wird. Ich halte meine Überzeugung aufrecht, dass es da einen Zusammenhang geben könnte.

Was mich wundert, ist die Aussage zu Red27 Mobile.

"Er stellte das Beschwerdeportal Trustpilot dar und ging auf die dortigen Beschwerden ein. Zu der Tochter Red27Mobile gebe es dort 218 beschwerden bei trustpilot bei kumuliert 4,3 Mio. Mitgliedern. Diese Beschwerderate (0,0000...%) sei niedriger als bei Netflix oder anderen Streaming-Anbietern."

Worauf bezieht sich das mit "4,3 Millionen"?

Und es ist ein Unterschied, welche ART von Beschwerden es gibt. Dass es bei Netflix bei jeder Störung Hunderte Beschwerden gibt, hat eine völlig andere Qualität.

https://www.trustpilot.com/review/red27mobile.com
https://www.trustpilot.com/review/www.netflix.com

Damit läuft die Aussage, "bei Netflix gibt es auch Beschwerden" ins Leere.
Erfahrungsgemäß gibt es etwa 1 Onlinebeschwerde pro 1000 Betroffene. Dann rechnet mal nach...

Ich halte insgesamt meine Kritik an cliq.de aufrecht. Solange es keine Entscheidungen gibt über etwaige Strafen oder von Behörden kommende Einschränkungen, spielt das für Aktionäre keine Rolle. Ich erinnere aber an das, was ich schon einmal sagte: Ich würde niemals investieren in eine Firma, die Leute abzockt. Denn Aktionäre sind auch Leute.,

[jigajig]

Sorry

kb_hilden ... sorry dafür...
Meine "virtuellen Shorts" (put-KO) wären durch den zwischenzeitlichen Anstieg über 30€ geplatzt. Knapp über 30€ wäre mein KO geplant gewesen.

[jigajig]

Der Kurs entwickelt sich wie bei Wirecard...

...auf die letzten drei Monate betrachtet...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Amplitude]

@jiji

wäre echt klasse, wenn du deine Beiträge seriös hältst und nicht ständig nach Parallelen zu wirecard suchst.

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.727.999 von Amplitude am 25.04.23 12:49:40

Das kann er gar nicht, da es gegen seine Agenda verstoßen würde. Die Methode, die er hier anwendet, nennt sich übrigens "Framing".

Gleichzeitig macht er natürlich Werbung in eigener Sache, da er sich hier unentwegt als der große "Wirecard-Bezwinger" darstellt hat und feiert sich bestimmt schon selber, in dem Glauben, er hätte den Kursverfall der vergangenen Tage ausgelöst.

Was mich nur wundert, ist, dass in letzter Zeit gar keine "kritischen Beiträge" mehr von ihm kommen. Eigentlich enttäuschend, ich warte immer noch auf die Belege für seine Anschuldigungen. War doch wohl wieder nur "Große Worte, Nichts dahinter", naja was anderes habe ich auch nicht erwartet.

Vielleicht muss ich ihn nur wieder mal etwas kritisieren, um seine "Recherchen" wieder etwas zu stimulieren, damit wir endlich wieder mit Infos zum Aufdecken von Cliqs Machenschaften versorgt werden.

[Amplitude]

Irgendwann werden wir diese ausgeprägte seit nunmehr 2 Jahren dauernde Seitwärtskonsolidierung, nach zuvor kräftigem Anstieg, verlassen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.728.167 von Tabune am 25.04.23 13:10:52

Der Kurs entwickelt sich wie bei Wirecard...
...auf die letzten drei Monate betrachtet...

Zitat von Tabune: Das kann er gar nicht, da es gegen seine Agenda verstoßen würde. Die Methode, die er hier anwendet, nennt sich übrigens "Framing".

Nein. Die Methode nennt sich "Humor". Bisschen satirisch, bisschen provokativ, weil hier im Thread so gar nichts mehr los war.

Gleichzeitig macht er natürlich Werbung in eigener Sache, da er sich hier unentwegt als der große "Wirecard-Bezwinger" darstellt hat und feiert sich bestimmt schon selber, in dem Glauben, er hätte den Kursverfall der vergangenen Tage ausgelöst.

Also wirklich, das ist jetzt schon eher "framing". Du "framest" mein Interesse an Cliq Digital als Geltungsdrang, im Wissen darum, dass ich es schon ausführlich erklärt habe. Das ist jetzt nicht gerade sportlich fair.
Also, liebe Neuleser, was er da schreibt, das stimmt nicht.

Was mich nur wundert, ist, dass in letzter Zeit gar keine "kritischen Beiträge" mehr von ihm kommen. Eigentlich enttäuschend, ich warte immer noch auf die Belege für seine Anschuldigungen. War doch wohl wieder nur "Große Worte, Nichts dahinter", naja was anderes habe ich auch nicht erwartet.

Auch hier setzt Du "framing" ein, so als hätte ich nicht alle Hinweise offenbart, die mich zweifeln lassen, was sich wirklich hinter dem als Geschäftsgeheimnis "geframeten" "wir reden nicht über unser Geschäft" verbirgt. Ich behaupte - und Beweise habe ich nicht - dass Cliq Digital seinen Aktionären etwas verheimlicht - und das auch noch als Strategie verkauft, damit man billig Webseiten vermrarkten kann. Also wirklich, wer soll das denn glauben? Das offene Scheunentor für Spekulationen, das ich hier sehe, das hat Ben Bos hingestellt. Nicht ich.

Vielleicht muss ich ihn nur wieder mal etwas kritisieren, um seine "Recherchen" wieder etwas zu stimulieren, damit wir endlich wieder mit Infos zum Aufdecken von Cliqs Machenschaften versorgt werden.

Es gibt nichts zu recherchieren. Der Ausgangspunkt für meine ausführlichen Recherchen funktioniert immer noch und basiert auf der Grund frage, "was ist das hier" und was hat es mit Cliq Digital zu tun?
Dass ich einen Zusammenhang sehe, habe ich sehr ausführlich erläutert. Ich verweise mal zu einigen Beiträgen:
hier oder hier oder zu mit der Aktie und Firma selbst vorhandenen Zweifeln meinerseits hier.

Summa summarum: Ich recherchiere im Moment nicht, weil es nichts Neues gibt. Das ist der einzige Grund.
Dass der Kurs fällt, jo mei, da kann es viele Gründe geben. Meine ersten "virtuellen shorts" sind ja geplatzt, ich hätte aber weiter auf fallende Kurse gesetzt. Jetzt aktuell würde ich abwarten, denn es wäre mir zu sehr Casino.
Wie amplitude schreibt:
Das "blue sky scenario"

Irgendwann werden wir diese ausgeprägte seit nunmehr 2 Jahren dauernde Seitwärtskonsolidierung, nach zuvor kräftigem Anstieg, verlassen.

versus das worst case scenario: Cliq.de floppt und dadurch wird Cliq Digital von zweifelnden Investoren dazu gedrängt, das (wahre?) Geschäft zu offenbaren (Abofallen?), was zu einer heftigen Korrektur führt, denn Abofallen lohnen sich auf Dauer nicht.

Dass man z.B. Geld einsetzt, um das zu billig verkaufte cliq.de zu finanzieren und es als "Marketing" labelt? Eine böse Unterstellung meinerseits, für die ich keine Belege habe...

[kb_hilden]

Die Gewinnerwartungen 2023 wurden auf der Hauptversammlung am 6. April bestätigt. Es ist absehbar, dass der Aufwärtstrend bei Umsatz, Gewinn und EPS bestehen bleibt bzw sich das Wachstum lediglichein wenig abschwächt. Anhand der konstanten und zuverlässigen Ausschüttungsquote von 40% kann nächstes Jahr eine Dividende von > 2 € je Aktie einkalkuliert werden. Aus meiner Sicht bietet der aktuelle Rücksetzer gute Chancen für einen Einstieg.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.734.152 von kb_hilden am 26.04.23 09:49:39

Richtig. Für Neueinsteiger sind die Kurse jetzt schon sehr attraktiv, auch wenn der Kursrückgang bis zu den neuesten Zahlen noch weitergehen sollte. Da ich schon länger dabei bin, freue ich mich jedes Jahr über die Dividende und damit über die sehr hohe Verzinsung des eingesetzten Kapitals. Auch wenn sie nach Meinung von jigajig sicherlich unsozial hoch ist.

[jigajig]

Neulinge

Wer ernsthaft vorhat, zu diesen Kursen hier einzusteigen, muss sich nicht mit meiner Kritik beschäftigen, sollte sich aber ernsthaft die Frage stellen, was er hier kauft: Ein Bannernetzwerk? Einen Streaminganbieter? Jedenfalls eine rätselhafte Firma, die entscheidende Faktoren zum Geschäftsgeheimnis macht und das sogar noch positiv verkauft.
Ich würde mich als Investor auch fragen, woher die Firma und die handelnden Personen ursprünglich kommen und ob man ihnen vertrauen mag.

Mein Urtreil ist klar:
Die Aktie ist uninvestierbar - und wenn ich gekonnt hätte, wäre ich short gegangen.
Im Moment würde ich damit zögern, denn es kann hier durchaus auch schnell wieder rauf gehen. Immerhin wurde ich das erste Mal von jemandem angesprochen aus meinem Umfeld, der einen Cliq.de-Spot gesehen hat...

https://www.instagram.com/cliq.de/

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.734.818 von goldjunge2000 am 26.04.23 10:54:48

Zitat von goldjunge2000: freue ich mich jedes Jahr über die Dividende und damit über die sehr hohe Verzinsung des eingesetzten Kapitals. Auch wenn sie nach Meinung von jigajig sicherlich unsozial hoch ist.

Naja, es ist nicht asozial, an der Dividende zu verdienen. Wenn man die Gesamtheit aller Aktionäre betrachtet, ist es vielleicht nicht ganz fair, dass die Manager von Cliq Digital mit ihren viel geringeren Einstiegskursen eine Traumrendite einfacren. Aber (ich habe das - glaube ich - schon einmal gesagt) man muß ja nicht Leute beneiden, die noch mehr bekommen, wenn man doch selbst etwas bekommt. Und die Dividende kann sich absolut sehen lassen.

[NewEconomy2020]

wobei der Löwenanteil der Vergütung ja leider nicht aus Aktienoptionen kommt sondern Boni die an die Nettogewinnentwicklung gekoppelt ist. 5,7 mio ist schon happig selbst wenn das auf beide Vorstände zusammen bezogen ist. Den Gewinn aus Aktienoptionen gönne ich Ihnen als Aktionär voll und ganz weil ich wie du schreibst mitverdiene, aber das sind leider Peanuts dagegen.

[jigajig]

kaum schreibe ich wieder...

...schon steigt der Kurs. Ich könnte als Indikator dienen

[Bevaule]

Zahlen sind da. Wieder einmal sehr überzeugend.
1,26€ Gewinn je Aktie, damit könnten es mMn um die 6€ für das gesamte Jahr werden.
Selbst bei einem 10er KGV käme man dann auf 60€, dazu werden ja 40% vom Gewinn ausgeschüttet. Bin hier mit 2,61€ Durchschnittskurs seit 2019 dabei und werde vor 90€ (meinem aktuellen Fair Value) nichts aus der Hand geben.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.782.477 von Bevaule am 04.05.23 08:14:36

Ja, sehr gute Zahlen und wie seit Jahren liegen diese wieder im Plan bzw erfüllendie Ankündigungen. Erfreulich auch der höhere free cashflow.

[jigajig]

Planerfüllung ohne Plan?

Welcher unternehmerische Plan wird denn hier verfolgt?

[jigajig]

Angesichts der Tatsache, dass alte Namen und Strukturen...

...durchaus noch eine Rolloe spielen, sei an die Geschichte der Bob Mobile erinnert - insbesondere an den Kauf der Cliq BV (die ja immer noch als Posten in der Bilanz stehen, auch wenn das überhaupt gar nichts mit dem aktuellen Geschäft zu tun hat. Woher dann also der goodwill? Immer noch?)

zum nachlesen:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-08/2438277…

[jigajig]

Mathematik:

" Die mittelfristigen Ziele sind überaus ambitioniert: Bis Ende 2025 will Cliq Digital auf Konzernebene in Umsatzregionen um 500 Mio. Euro vorstoßen und die Kundenzahl auf 4 bis 5 Millionen hieven. Demnach müsste die Gruppe der zahlenden Mitglieder in den Jahren 2023 und 2024 um jeweils mindestens 1 Million wachsen. "
https://www.boersengefluester.de/cliq-digital-neue-wege/

-->
"Bestes erstes Quartal"

"Die Zahl der Mitglieder per 31.03.2023 für abonnierte, gebündelte und Single-Content-Streamingdienste stieg im Vergleich zum Vorjahr auf 1,2
Millionen (31.03.2022: 1,1 Millionen)."
https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-News-Cliq-Digital-Best…

Fehlen also noch 900.000 um auf die 1 Million/Jahr zu kommen?

Oder wo ist mein Denkfehler?

[jigajig]

Mathematik 2 oder eine spannende Fußnote...

"Um die Transparenz in der Berichterstattung zu erhöhen und den Vergleich mit anderen Unternehmen zu verbessern, weist der Konzern
künftig die Anzahl der individuell-zahlenden Mitglieder aus. Die bisher verwendeten bezahlten Mitgliedschaften umfassten auch Mitglieder, die
sich für zwei Dienste angemeldet haben."
https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-News-Cliq-Digital-Best…

Heißt also logischerweise, dass man bisher doppelt angemeldete Mitglieder mitrechnete.
In welchem Ausmaß?
Dazu muss man zurückblättern, nicht weit, nur zu den Zahlen von 2022:
"Bezahlte Mitgliedschaften: Zum 31. Dezember 2022 lag die Zahl der bezahlten Mitgliedschaften für abonnementbasierte, gebündelte sowie Single-Content-Streamingdienste bei 1,9 Millionen nach 1,3 Millionen zum Stichtag des Vorjahres. Dies entspricht einem Anstieg von 45 %"
Also:
Die Zahl der Mitglieder nach neuer Zählung betrug zuletzt 1,2 Mio nach 1,1 Mio im Vorjahresquartal. Richtig?
Und zum Ende 2022 nach alter Zählung 1,9 Millionen
Also waren davon 800.000 Mehrfachangemeldete?

um mich abzusichern, lese ich weiter:
https://cliqdigital.com/press/news/2022/230#read

"03 May 2022 CLIQ Digital startet mit deutlichem Mitglieder- und Umsatzzuwachs ins Jahr 2022"

"Per 31.03.2022 stieg die Anzahl der zahlenden Mitglieder für Multi- und Single-Content-Angebote um 13 % auf 1,5 Millionen nach 1,3 Millionen zum Ende des letzten Geschäftsjahrs."

Also 200.000 Plus in Q1/2022 nach alter Zählung
...und "nur" 100.000 Plus in Q1/2023 nach neuer Zählung?

noch mehr Fragen:
"Lifetime Value of Customer Base: Der Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) belief sich Ende März 2022 auf 104 Millionen EUR nach 87 Millionen EUR zum Stichtag 31.12.2021. Der LTVCB berechnet sich durch Multiplikation der Anzahl der Mitglieder mit dem individuellen Wert ihrer Rest-Mitgliedschaftsdauer und stellt somit den gesamten Umsatzerlös dar, der von der bestehenden Mitgliederbasis voraussichtlich generiert werden kann."

Moment. Wenn die Customer Base sich verringert hat durch eine Neuberechnung der Mitglieder und im Nenner nun weniger steht, dann müsste doch der LTVCB deutlicher stzeigen, oder?

Kann mir jemand helfen?

[jigajig]

ups, sorry

"Lifetime Value of Customer Base: Der Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) belief sich Ende März 2022 auf 104 Millionen EUR nach 87 Millionen EUR zum Stichtag 31.12.2021. Der LTVCB berechnet sich durch Multiplikation der Anzahl der Mitglieder mit dem individuellen Wert ihrer Rest-Mitgliedschaftsdauer und stellt somit den gesamten Umsatzerlös dar, der von der bestehenden Mitgliederbasis voraussichtlich generiert werden kann."
Moment. Wenn die Customer Base sich verringert hat durch eine Neuberechnung der Mitglieder und im Nenner nun weniger steht, dann müsste doch der LTVCB deutlicher stzeigen, oder?

Also ist in dieser Berechnung jetzt jedes Mitglied enthalten oder jeder Angemeldete? (was ja eine höhere Zahl wäre)

"Lifetime Value of Customer Base: The Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) at the end of March 2023 grew by 41% year-on-year to €147 million (31/03/2022: €104 million)"

Das müsste man doch auf pro-Angemeldeten-Level runterbrechen, wenn die Bezugszahlen so massiv geändert wurden.
Wenn man nur noch einzeln angemeldete User hernimmt, ist der Anstieg doch viel dramatischer Gewesen, weil ein Faktor (nicht wie ich dachte der Nenner) kleiner wurde?

Ich kriege es nicht gebacken, bin wohl zu blöd. Sorry...

Ich lese noch einmal:
Members: The number of members per 31/03/2023 for subscription-based, bundled and single-content streaming services increased year-on-year to 1.2 million (31/03/2022: 1.1 million). To increase reporting transparency, and improve peer comparison going forward, the Group will disclose unique paying member numbers. The previously used paid memberships included members, who signed up for two services. During the first quarter, the expected average lifetime value of a new member was higher year-on-year at €78.66 (1Q 2022: €71.27).
Lifetime Value of Customer Base: The Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) at the end of March 2023 grew by 41% year-on-year to €147 million (31/03/2022: €104 million). The LTVCB represents the expected sales to be generated from paid memberships as at reporting date over their estimated individual remaining lifetime.

Die Zahlen haben irgendwie alle miteinander zu tun - aber was sie so wirklich bedeuten, bleibt mir unklar.

Weil ich mir nicht anders zu helfen weiß, rufe ich einfach laut red flag! und warte, bis es mir einer der überzeugten Long-Investoren hier erklären kann. Die Antwort "Hauptsache der FCF steigt" akzeptiere ich nicht

[NewEconomy2020]

Sorry Jiggajig aber so kompliziert wie du es machst ist es doch gar nicht. Statt Mitgliedschaften wird nun eben die Kundenzahl berichtet. Alle anderen KPIs bleiben natürlich unangetastet davon, auch der Lifetime Value der Kundenbasis. Ob sich die aktuell 147 mio auf 1,2 mio Mitglieder oder auf 1,9 mio Abos verteilen ist doch egal, der Wert bleibt der gleiche.

Dass dermaßen viele Kunden scheinbar doppelte Mitgliedschaften hatten, finde ich schon eher interessant. Das spielt doch deiner Vermutung in die Karten, dass viele dieser Abos den Kunden untergeschoben wurden, da ich mir neben einem „All in One“ Abo wahrscheinlich kaum ein zweites gönne

[goldjunge2000]

"Dass dermaßen viele Kunden scheinbar doppelte Mitgliedschaften hatten, finde ich schon eher interessant. Das spielt doch deiner Vermutung in die Karten, dass viele dieser Abos den Kunden untergeschoben wurden, da ich mir neben einem „All in One“ Abo wahrscheinlich kaum ein zweites gönne"

Das sehe ich anders. Es hat etwas damit zu tun, dass hier Cliq weg von den Single-Content-Streamingdiensten geht und künftig auf die gebündelte Content-Streamingdienste setzt. Habe bisher Kunden mehrere Single-Content- Dienste gekauft, so werden diese auf eine gebündelten Content Streamingdienst zusammen geführt. Hat zur Folge, dass die Anzahl der Mitglieder sinkt. Daraus erfolgt, dass es erstmal beim Wachstum, gemessen zum Vorquartal 4/2022 kaum Wachstum gibt.

Der Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) sollte davon nicht ganz so sehr tangiert werden. Allerdings ist das eine rein theoretische Berechnung, die für mich eher wenig aussagt.
"Der LTVCB wird berechnet, indem die Anzahl der Mitglieder mit ihrem individuellen
Rest-Lebenszykluszeitwert multipliziert wird, und stellt den Umsatzerlös dar, der von den bestehenden
Mitgliedern voraussichtlich generiert wird." Quelle Zwischenbericht 1/2023

"Der sechsmonatige Rentabilitätsindex für die ersten drei Monate des Jahres 2023 lag bei 1,28x,
verglichen mit 1,48x im gleichen Zeitraum des Jahres 2022. Der Rückgang gegenüber dem Vorjahr ist
auf einen allgemeinen Anstieg der Kundenakquisitionskosten in allen Regionen zurückzuführen, der
auf erhöhte Gebotsabgaben für die Zielgruppenansprache sowie auf die Kosten für das Testen neuer
Werbeplattformen und neuer Länder zurückzuführen ist. Darüber hinaus war der Konzern mit Änderungen
bei der Einrichtung von Konten auf Werbeplattformen konfrontiert, die zu einem vorübergehenden Anstieg
der Werbepreise führten." Quelle Zwischenbericht 1/2023

Hier sehen wir, dass Cliq mit höheren Kosten zu kämpfen hatte, was die Rentabilität negativ beeinflusst hat. Sofern es wirklich nur vorübergehend ist, müsste im 2 Quartal der Rentabilitätsindex wieder steigen.

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.805.557 von goldjunge2000 am 08.05.23 09:30:27

Zitat von goldjunge2000: Das sehe ich anders. Es hat etwas damit zu tun, dass hier Cliq weg von den Single-Content-Streamingdiensten geht und künftig auf die gebündelte Content-Streamingdienste setzt. Habe bisher Kunden mehrere Single-Content- Dienste gekauft, so werden diese auf eine gebündelten Content Streamingdienst zusammen geführt. Hat zur Folge, dass die Anzahl der Mitglieder sinkt. Daraus erfolgt, dass es erstmal beim Wachstum, gemessen zum Vorquartal 4/2022 kaum Wachstum gibt.

Aber es geht ja rein um Q1 2023 oder? In dem Quartal wurden fast ausschließlich gebündelte Abos abgerechnet, gleichzeitig gab es 1,2 mio Kunden aber >1,9 mio Abos wenn diese Zahl ggü Q4 nicht gefallen sein soll.

Also es geht nur dadurch dass auch mehrere gebündelte Versionen beim gleichen Kunden liegen. Das wollte ich damit nur aussagen, kann ja seine Gründe haben.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.809.616 von NewEconomy2020 am 08.05.23 19:14:45

Ja, habe das auch falsch ausgedrückt. Anbei der Passus aus dem Quartalsbericht dazu.

"Um die Transparenz in der Berichterstattung zu erhöhen und den Vergleich mit anderen Unternehmen zu
verbessern, wird der Konzern künftig die Anzahl der zahlenden Mitglieder offenlegen. Die bisher berichteten
bezahlten Mitgliedschaften enthielten Mitglieder, die sich für zwei Dienste angemeldet haben. Die Zahl
der Mitglieder für gebündelte und Single Content Streamingdienste stieg auf 1,2 Millionen (31.03.2022: 1,1
Millionen).
Der erwartete durchschnittliche Lifetime-Value eines Kunden für gebündelte und Single-Content-Dienste
lag im 1Q 2023 bei 78,66 € (1Q 2022: 71,27 €). Der Anstieg im Vergleich zum Vorjahr ist auf die Fokussierung
des Konzerns auf den Verkauf gebündelter Content-Diensten und den daraus resultierenden wachsenden
Anteil an Mitgliedschaften für gebündelte Content-Dienste zurückzuführen"

[jigajig]

Ohne echte Nachrichten einfach mal so 7% Plus...

...was sind denn das für Bewegungen?

[hugohebel]

So eine Meldung wie sie Varengold heute gebracht kann auch jederzeit bei Cliq kommen... Dershalb investiere ich nicht in Blackbox Unternehmen die kein Mensch versteht.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.946.879 von hugohebel am 02.06.23 14:57:37

Na klar, nur dass Varengold eine Bank ist und als solche von der BaFin untersucht wird. Einfach Zusammenhänge herstellen, wo es keine gibt.

[NewEconomy2020]

Seit Jigajig hier nicht mehr schreibt

geht es einfach nur noch bergab... Kannst du daher wieder ein paar Recherchen anstellen und Zweifel säen Jigajig? Der Aktienkurs müsste dann eigentlich wieder ansteigen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.964.318 von NewEconomy2020 am 06.06.23 20:03:09

Jigajig macht bestimmt Urlaub - muss sich nach den gefühlt 1000 Beiträgen hier erst mal erholen

Cliq greift bei Cliq.de offensichtlich auf das "bewährte" Modell zurück, dass man keinen Content sehen kann, ohne sich anzumelden.

Die Similarweb Daten für Cliq.de gehen permanent zurück, März 132k Aufrufe, April 94k, Mai nur noch 42k.

So wird das nix mit dem Netflixjäger

[jigajig]

Zu wenig Publikum

Die Apple-Cliq-App hat gerade mal 22 Bewertungen. Das ist mir echt zu wenig Publikum
Scherz beiseite: ich habe den Anschluss verloren an weitere Recherchen. Man muß bei so etwas dranbleiben. Ich finde diese ganzen schönen Watfordfirmen und Zypernklitschen nicht mehr, die ich wirklich sehr gerne beweisfähig mit Cliq in Verbindung gebracht hätte.
Ich habe aber Honigtöpfe aufgestellt, um gegebenenfalls mitzukriegen, wenn sich irgendwo was tut. Canada könnte zum Beispiel aktuell eine Rolle spielen.
Zu Cliq Digital gibt es nicht viel zu sagen. Man hat sich ja angeblich gewandelt zum All-in-one-Anbieter für all-noone-really-needs. Das kann schon ein Geschäftsmodell sein und in 5 Jahren macht man wieder etwas anderes und was heute passiert, steht dann wieder als Firmenwert in den Büchern - auch wenn ihn keiner so richtig erkennen kann.
Uninvestierbar.

[jigajig]

German Brand Award

" „Wir sind sehr stolz darauf, mit dem German Brand Award 2023 ausgezeichnet zu werden“, sagte Luc Voncken, CEO. „Diese Anerkennung bestätigt die harte Arbeit, die Innovation und die Leidenschaft unseres gesamten Teams. Sie zeigt unser unermüdliches Engagement für die Bereitstellung eines All-in-One-Streamingdienstes, der ein außergewöhnliches Preis-Leistungs-Verhältnis und ein hervorragendes Kundenerlebnis bietet. Wir werden weiterhin in unsere Marke investieren und bei allem, was wir tun, nach den besten Ergebnissen streben.“ "

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17052612-eqs-news…

"Der German Brand Award (www.german-brand-award.com) ist eine angesehene Auszeichnung, mit der Unternehmen geehrt werden, die eine innovative Markenpositionierung, effektive Kommunikationsstrategien und eine starke Markenpräsenz bewiesen haben. Der Preis würdigt Unternehmen für ihre herausragenden Leistungen beim Aufbau sowie der Weiterentwicklung ihrer Marken und positioniert sie als Marktführer in ihren jeweiligen Branchen. In den vergangenen Jahren gehörten renommierte Unternehmen wie die Deutsche Telekom AG und die Lufthansa AG zu den Gewinnern des begehrten „Best of Best“-Awards. "

https://www.german-brand-award.com/preistraeger/galerie/deta…

"Unzählige Streaming-Services konkurrieren um die Gunst der Userinnen und User, wobei für fast jede Content-Kategorie derzeit ein eigener Anbieter benötigt wird. »Cliq« ist ein komplett neues Streaming-Portal, das zum günstigen Paketpreis alle Arten von Content verschiedener Streaming-Anbieter in einem einzigen Service bündelt. Übersichtlich in die fünf Kategorien Filme & Serien, Musik, Sport, Hörbücher und Games unterteilt, deckt das Angebot die wichtigsten Unterhaltungsbereiche ab und macht sie aus einer Hand verfügbar. Nach nur 18 Monaten Entwicklungszeit war die neue Marke, die sich durch die freundlich helle und bunte Gestaltung wohltuend von herkömmlichen Anbietern unterscheidet, startklar. Zu den Stärken des neuen Angebots gehört nicht nur der demokratisch niedrige Preis, sondern auch die überaus bedienfreundliche Oberfläche. »Cliq« basiert auf einem wirklich innovativen Geschäftsmodell, das wie ein Discounter wirkt und damit den Content-Reichtum des Streaming-Universums für mehr Menschen verfügbar macht. Tolles Geschäftsmodell, tolles Angebot, tolles Design."

Tja. Realitätscheck?
https://www.similarweb.com/website/cliq.de/#traffic



https://www.nebenwerte-magazin.com/cliq-digital-aktie-weiter…

"Cliq Digital Aktie ist Wette auf Erfolg von Cliq.de"

Nuja. Dann drückt der Kursverlauf halt die den Fakten angemessenen Wettquoten aus, oder?
Da braucht es keinen jigajig. Was soll man kritisieren, wo nichts ist?

[kb_hilden]

Börse Online Auswerung:

Deutschlands wahre Wachstumswerte. Cliq digital bei dieser Betrachtung auf Platz 1:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/-deutschland…

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.171.108 von kb_hilden am 18.07.23 12:26:04

Die Seitenaufrufe von Cliq.de haben sich im Juni erneut mehr als halbiert und liegen nur noch auf etwa 10-11k Aufrufe.

m.E. bestätigt sich hiermit weiter die These, dass der angebotene Content, wenn überhaupt, nur für eine absolut überschaubare Anzahl an Kunden attraktiv ist, die auch bereit sind dafür diese 6,99 Euro zu bezahlen.

Wenn man also mit dem Content, welchen man auf dem neuen "Vorzeigeportal" Cliq.de bereitstellt, schon nur eine überschaubare Anzahl an Kunden gewinnen kann - weshalb sollte das auf den ganzen anderen Portalseiten, welche man immer mal wieder auswechselt, besser funktionieren?

sorry - ich bleibe bei meiner Meinung, dass man mit dem aktuell bereit gestellten Content, diese Wachstumsraten auf seriösem Weg nicht erzielen kann.

Dazu sei noch erwähnt, dass man ja über Cliq.de auch Filme von Pantaflix beziehen konnte. Pantaflix hatte jetzt schon viele Jahre ein ähnliches Filmangebot wie das von Cliq.de - und da gab es bis Heute keine Nennenswerten Umsätze, so dass Pantaflix vor einigen Monaten schon angekündigt hat, dass sie die Plattform los werden wollen.

Also klar, die nächsten Zahlen werden wieder wunderbar sein, aber die "altbekannten" Fragen bleiben weiterhin bestehen.

Gruß

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.189.765 von eschinger am 21.07.23 17:25:44

altbekannte Fragen

Das wird sich auch nicht mehr ändern denke ich, über Pull Marketing, also Content den Kunden von sich aus sehen wollen, wird Cliq nicht mehr konkurrenzfähig werden.

Der Fehler ist dass sie in ihren Präsis immer genau das suggerieren obwohl jeder weiß dass es nicht so ist. Man sollte offen und ehrlich kommunizieren dass nunmal Abos aggressiv vermarktet werden im Rahmen der rechtlichen Grauzone. Allein diese Transparenz würde ich schon höher anrechnen als den Verlust der 2% Anleger die hier wirklich denken man nimmt es mit Netflix und Co. in deren Markt auf. Das 5er KGV bei 50% Wachstumsraten zeigt doch dass diesen Mist kein Schwein glaubt.

[kb_hilden]

Bestes Ergebnis eines 1. Halbjahres, hoher freier cashflow, Ausblick 2023 bestätigt.

Ich rechne für dieses Jahr mit einer Dividende > 2 € je Aktie (Ausschüttung 4/2024, Vorjahr 1,79 €).

https://cliqdigital.com/press/news/2023/279#read

[Amplitude]

Hm, wie kann man mit einer stagnierenden Abonnentenzahl immer höhere Umsätze erzielen? Und wie lange funktioniert das noch? Wenn man dazu immer mehr Marketing braucht, dann leidet doch die Rentabilität.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.259.603 von Amplitude am 04.08.23 10:23:47

Der Fokus wird auf umsatzstärkere Pakete gelegt. Zitat aus der Meldung:
"Mitglieder: Die Anzahl der individuell-zahlenden Mitglieder per 30.06.2023 für abonnierte, gebündelte und Single-Content-Streamingdienste ist im Vergleich zum Vorjahr leicht auf 1,1 Millionen gesunken (30.06.2022: 1,2 Millionen). Der Konzern konzentrierte sich auf die Gewinnung neuer Mitglieder mit einem höheren Lifetime-Value und damit einem höheren Umsatzbeitrag."

Noch vor wenigen Jahren hat cliq digital überwiegend Single-Content verkauft, mittlerweile weit überwiegend gebündelte Pakete. Beispielsweise wurde früher ein Film angeboten, die Kaufschwelle lag niedrig und dieser wurde verkauft. Nun werden vermehrt Abos bzw. Pakete beworben. Hier liegt die Kaufschwelle höher - wenn aber jemand kauft, liegt der Umsatz je Kunde deutlich höher.

Dies ist eine richtige Fokussierung und leider auch darin begründet, dass die Werbeplätze teurer geworden sind, weshalb sich der Verkauf von Single-Content weniger lohnt.

Das Unternehmen verdient sein Geld mit Online-Marketing. Und ja, die hohen Marketing-Kosten und insbesondere die Abhängigkeit von den Preisen einzelner großer Plattformen ist ein Schwachpunkt - weshalb ich bei cliq digital auch keinen Burggraben sehe.

Marketing und Verkauf kann das Unternehmen sehr gut, positioniert sich immer wieder erfolgreich in Nischen, wächst seit Jahren (zuletzt langsamer) und das Management erfüllt seit Jahren zuverlässig seine Prognosen.

[Amplitude]

"Der Konzern konzentrierte sich auf die Gewinnung neuer Mitglieder mit einem höheren Lifetime-Value und damit einem höheren Umsatzbeitrag."

Sorry, diese Aussage halte ich für ausgemachten Blödsinn. Cliq kann gar nicht wissen, welcher Abonnent wie lange dabei bleibt. Wie also soll man sich auf die Gewinnung solcher Abonnenten konzentrieren und wenn das wirklich geht, warum macht man das nicht immer?

Die Schwäche des Geschäftsmodells ist doch, dass die Abonnenten immer nur einige Monate im Schnitt dabei bleiben und dann weg sind. Und ständig muss man Neue suchen und das immer in noch größerer Anzahl als vorher?

Das halte ich für nicht realistisch. Das kann auch nicht ewig funktionieren. Es dürfte ab einem bestimmten Punkt immer schwieriger werden zu wachsen...........

[kb_hilden]

Natürlich weiß cliq digital nicht, wie lange ein bestimmter Kunde dabei bleibt. Als statistische Größe weiß das Unternehmen aber sehr genau, wie lange Kunden ein bestimmtes Produkt-Abo fortführen.

Im Marketing /Vertrieb sind das typische Kennzahlen mit denen andere Branchen auch arbeiten.

Ständig neue Kunden zu gewinnen ist das Geschäftsmodell von cliq digital und auch dies ist im Marketing und Vertrieb normal. Die wenigsten Unternehmen können sich mit ihrem Kundenstamm zurücklehnen. Jeder Streaming-, Telekommunikationsanbieter, jedes Fitnessstudio und in geringerem Maße auch Versicherungen und Banken haben Kundenfluktation und müssen ständig neue Kunden werben. Dabei spielen Kosten der Kundengewinnung und der erwartete Umsatz neuer Kunden immer eine wesentliche Rolle.

[Straßenkoeter]

Bin heute bei einem Vortrag von Ben Boss in Heidelberg. In Cliq selbst bin ich aber seit längerem nicht investiert.

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.266.080 von Straßenkoeter am 05.08.23 12:33:22

Zitat von Straßenkoeter: Bin heute bei einem Vortrag von Ben Boss in Heidelberg. In Cliq selbst bin ich aber seit längerem nicht investiert.

Worüber ist der Vortrag?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.266.089 von wizzlewizzle am 05.08.23 12:36:39

Zitat von wizzlewizzle:

Zitat von Straßenkoeter: Bin heute bei einem Vortrag von Ben Boss in Heidelberg. In Cliq selbst bin ich aber seit längerem nicht investiert.

Worüber ist der Vortrag?

Ben Bos hält einen Vortrag über Cliq. Denke sie suchen finanzstarke Investoren. Hast du Fragen? Man kommt da sicherlich ins persönliche Gespräch. Hatte vor Jahren mit Ben Bos mal telefoniert. War letztmals aber 2020 in Cliq investiert. Kenne Cliq zwar gut, bin aber nicht mehr so aktuell drin in der Materie. Sitze gerade im Auto nach Heidelberg.

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.266.161 von Straßenkoeter am 05.08.23 12:54:55

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von wizzlewizzle: ...

Worüber ist der Vortrag?

Ben Bos hält einen Vortrag über Cliq. Denke sie suchen finanzstarke Investoren. Hast du Fragen? Man kommt da sicherlich ins persönliche Gespräch. Hatte vor Jahren mit Ben Bos mal telefoniert. War letztmals aber 2020 in Cliq investiert. Kenne Cliq zwar gut, bin aber nicht mehr so aktuell drin in der Materie. Sitze gerade im Auto nach Heidelberg.

Nicht wirklich, viel Spaß.

[jigajig]

Soll ich mal wieder recherchieren...

...damit hier der Kurs steigt? Bad news, very bad news, Hauptsache irgendwelche news?

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.693.841 von jigajig am 25.10.23 21:23:52

Das hilft bei der aktuellen Börsenlage nur wenig. Aber nächste Woche kommen Zahlen und die sprechen dann für sich.

[kb_hilden]

Q3 Zahlen am 2. November werden spannend. Der Streamingmarkt insgesamt hat etwas zu kämpfen. Anscheinend schließen nicht mehr so viele Menschen wie bis Winter 2022/2023 x-beliebige Abos parallel ab.
Cliq digital (über)erfüllt seit Jahren zuverlässig seine Prognosen. Diesmal könnte es knapp werden.

https://cliqdigital.com/press/news/2023/287#read

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.697.636 von kb_hilden am 26.10.23 13:08:57

Die Zuwachsraten der vergangene Jahre werden wir nicht mehr sehen, das glaube ich auch. Jedoch ist es schon ein großer Erfolgt, wenn Umsatz und Gewinnmarge weiterhin gehalten werden können. Bei 2€ oder etwas mehr an Dividende ist die Aktie immer noch mehr als eine Halteposition.

[NewEconomy2020]

Zahlen werden schon gut werden, das war hier nie das Problem. Aber ohne Transparenzmaßnahmen, an die ich eher nicht mehr glaube hier, wird der Markt das wieder abverkaufen.

Das KGV hier geht gegen 3(!). Das ist zu gut um wahr zu sein und meist ist es dann eben auch nicht wahr. Man hätte längst einen Aktienrückkauf aufgesetzt wenn die Bewertung dermaßen fehlgeleitet wäre.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.700.452 von NewEconomy2020 am 26.10.23 21:25:29

An der Transparenz arbeitet cliq digital, hält aus nachvollziehbaren geschäftlichen Gründen Details zurück (Kosten im Online Marketing und starke Abhängigkeit von Online-Giganten wie Google).

Ein Aktienrückkauf ist nicht notwendig:
- Das Unternehmen bindet wenig Kapital. Der Preis je Aktie liegt noch immer höher als das Eigenkapital je Aktie (15,60 €, https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CLIQ-DIGITAL-AG-478… . Daraus leiitet sich keine bilanzielle Unterbewertung ab
- es wird ein hoher cashflow erwirtschaftet bei einem wachsenden Unternehmen. Einen Teil des eps als Dividende auszuschütten und den Rest in weiteres Wachstum zu investieren, halte ich für den richtigen Weg und stimme auf der HV auch dafür
- Das Management ist mit 11% beteiligt. Ein Aktienrückkauf der kleinen Gesellschaft würde die Liquidität weiter verringern. Nach meiner Ansicht ist auch dies nicht im Sinne eines wachsenden Unternehmens.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.699.223 von goldjunge2000 am 26.10.23 16:21:49

Ja, das vorher starke Wachstum flacht lediglich ab. Eine kommende Dividende >2 € je Aktie erwarte ich ebenfalls und betrachte den aktuellen Kurs trotz schwierigen Gesamtmarktes ebenfalls als Kaufkurse.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.700.638 von kb_hilden am 26.10.23 22:45:40

Richtige Analyse. Besonders der hohe Cashflow müsste eigentlich mehr Beachtung finden.

[Be_eR]

Der Markt geht im Vorfeld der Quartalszahlen angesichts des heutigen Tagesverlusts wohl von schlechten Zahlen aus.

[Roken]

Am 17.11. wird´s einen Kapitalmarkttag in Amsterdam geben, wo sicherlich noch mehr Insides genannt/gezeigt werden. Bin auf die Analysten-Berichte im Nachgang gespannt.

Bzgl. der letzt-wöchigen Kursentwicklung und heute im Speziellen hoffe ich mal, dass das nichts mit den Zahlen am Donnerstag zu tun hat. Ansonsten hätte es ja schon eine Ad-hoc geben müssen. Ich glaube, aktuell will einfach keiner kaufen und bei wenigen Verkäufern geht der Kurs halt runter. Im Zweifel müssen auch einige Nebenwertefonds verkaufen, weil Sie Abflüsse haben. Traurig nur, dass wir jetzt unter den Kursen von Mitte Oktober 2022 liegen - wenn wir dann im Frebruar wieder über 30 EUR liegen soll´s mir egal sein 😀

[GWP]

Kurs

Sonst war es ja meistens so, dass es vor den Zahlen und mit den Zahlen rauf ging und diese dann im Nachgang abverkauft wurden. Inzwischen müsste sehr viel Negatives eingepreist sein. Letztes Jahr in Q3 sind 1,33 EUR Gewinn pro Aktie und in Q4 1,17 EUR hängengeblieben. Ich habe mal eine Übersicht erstellt, über die einzelnen Quartale. Cliq müsste in Q3 wieder Wachstum zeigen, damit das Jahresziel in Sicht bleibt. 90 bis 95 Mio. Umsatz müssten es schon sein, um die Jahresziele zu erreichen.

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei Cliq Digital steht morgen der Termin "Veröffentlichung Quartalsfinanzbericht (Stichtag Q3)" an.
307 Nutzer haben Cliq Digital im Portfolio und 515 unserer Nutzer haben Cliq Digital auf der Watchlist. Die Mehrheit unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[GWP]

Zahlen

Q3 Zahlen sind da. Nach 9 Monaten immerhin 3,82 EUR pro Aktie verdient. Die Jahresziele beim sind erreichbar.

https://cliqdigital.com/press/news/2023/288#read

02 November 2023
CLIQ Digital AG: 8 % Umsatzwachstum im Vergleich zum Vorquartal und 15 Millionen € operativer freier Cashflow in den ersten neun Monaten 2023
9M 2023:

Rekordumsatz, Anstieg um 25 % auf 242 Millionen €

Rekord-EBITDA, Anstieg um 25 % auf 39 Millionen €

15 Millionen € operativer freier Cashflow

3,82 € Ergebnis je Aktie bei einem Konzernergebnis von 25 Millionen € (+16 %)



DÜSSELDORF, 2. November 2023 - Die CLIQ Digital AG veröffentlicht heute ihren ungeprüften Finanzbericht für das dritte Quartal und die ersten neun Monate 2023.



Umsatz: In den ersten neun Monaten 2023 wuchs der Konzernumsatz um 25 % auf 242 Millionen € nach 193 Millionen € im Vorjahr. Dabei lag der Umsatz im dritten Quartal 2023 sowohl im Vergleich zum Vorquartal als auch zum Vorjahr jeweils um 8 % höher. Das Wachstum wurde durch verstärkte Online-Werbekampagnen für gebündelte Content-Streamingdienste vorangetrieben, die im Vergleich zu den ersten neun Monaten 2022 um 37 % zulegten. Auf regionaler Ebene nahmen die Umsätze in Nordamerika und Europa in den ersten neun Monaten 2023 um 29 % bzw. 18 % zu. Das Marktumfeld in Europa blieb dabei wettbewerbsintensiv. In Lateinamerika stieg der Umsatz in den ersten neun Monaten 2023 hingegen deutlich auf 9 Millionen €.

Kundenakquisitionskosten (Marketingausgaben): In den ersten neun Monaten 2023 wurden die Kundenakquisitionskosten um 21 % auf 100 Millionen € nach 83 Millionen € im Vorjahreszeitraum angehoben. Dieser Anstieg resultiert aus einer größeren Anzahl von Marketingkampagnen zur Gewinnung neuer Mitglieder mit einem höheren Lifetime-Value. Der erwartete durchschnittliche Lifetime-Value (LTV) der neu akquirierten Mitglieder lag in den ersten neun Monaten 2023 mit 85 € höher als im Vorjahr (9M 2022: 72 €), da mehr gebündelte Content-Dienste als Single-Content-Dienste verkauft wurden.

EBITDA: In den ersten neun Monaten des Jahres 2023 stieg das EBITDA trotz höherer Marketingaufwendungen im Einklang mit der Umsatzentwicklung um 25 % auf 39 Millionen € nach 31 Millionen € im Vorjahr. Die EBITDA-Marge lag wie bereits im Vorjahr bei 15,9 %.

Ergebnis je Aktie: In den ersten neun Monaten 2023 erhöhte sich das unverwässerte Ergebnis je Aktie um 16 % auf 3,82 € nach 3,30 € im Vorjahreszeitraum. Das Konzernergebnis lag bei 25 Millionen € nach 22 Millionen € in den ersten neun Monaten sowie 29 Millionen € im Gesamtjahr 2022.

Cashflow und Liquidität: Der operative freie Cashflow belief sich in den ersten neun Monaten 2023 auf 15 Millionen € nach 7 Millionen € im Vergleichszeitraum des Vorjahres. Zum 30. September 2023 lag die Netto-Cash-Position des Konzerns bei 12 Millionen €, trotz der erhöhten Dividendenausschüttung von 12 Millionen € im zweiten Quartal 2023.



Stellungnahme des Vorstands

„Trotz gedämpfter Verbraucherstimmung aufgrund von Inflation, höheren Zinsen und beunruhigenden geopolitischen Spannungen, freue ich mich, berichten zu können, dass der Konzernumsatz in den ersten neun Monaten im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 25 % und im Vergleich zum Vorquartal um 8 % gestiegen ist“, sagte Luc Voncken, CEO. „Die verbesserte Dynamik unseres Cashflows und der EBITDA-Generierung unterstreicht weiterhin unsere Wachstumsstory und ist ein Beweis für die Zukunftsfähigkeit unseres ziemlich einzigartigen Geschäftsmodells.“



Earnings Call

Um 14.00 Uhr MEZ findet ein Live-Video-Webcast statt, der von Luc Voncken, CEO, und Ben Bos, Vorstandsmitglied, in englischer Sprache geleitet wird.

Um am Video-Webcast teilzunehmen, ist eine vorherige Registrierung mit Angabe der Kontaktdaten erforderlich unter

https://quadia.live/6516dc0a21c4316ac14f1f3d/registration

Fragen, die heute vor 12.00 Uhr MEZ per E-Mail an [e-mail] eingereicht werden, werden nach den Vorträgen beantwortet.

Eine Aufzeichnung des Webcasts wird im Anschluss unter: https://cliqdigital.com/investors/financials verfügbar sein.

[ooy]

Mittlerweile im Minus

[Be_eR]

Zahlen sind okay.

Die heute veröffentlichten Zahlen sehen ordentlich aus, gemessen am wirtschaftlichen Umfeld in der Branche. Um das selbst gesteckte Jahresziel zu erreichen, braucht es jedoch einen Schub im Q4.
Es fehlen jetzt noch etwa 100 Millionen EUR Umsatz für das Q4 2023.
Das Umsatzwachstum von Q3 2022 zu Q3 2023 liegt bei 8%.
Im Q4 2022 wurden etwa 83 Millionen EUR erwirtschaftet. Das bedeutet, dass nun deutlich mehr als diese 8% Wachstum aus dem 3. Quartal generiert werden müssen.

Die Marketingausgaben wurden vom Vorstand für das Gesamtjahr bei "über 125 Millionen EUR" geschätzt. Aktuell sind bereits 100 Millionen EUR ausgegeben worden, im 3. Quartal allein 35 Millionen. Um diesen Wachstumssprung beim Umsatz zu schaffen, vermute ich daher Ausgaben von mehr als 140 Millionen EUR im Gesamtjahr 2023.

Die selbst gesteckten Zahlen für das Gesamtjahr sind daher ambitioniert. Der aktuelle Kurs jedoch liegt, gemessen an der Leistungsfähigkeit des Unternehmens, recht niedrig.

[Be_eR]

Fragen zum Investor Call heute

Ich habe drei Fragen zum heutigen Call eingereicht:

Die heute veröffentlichten Zahlen sehen ordentlich aus, gemessen am wirtschaftlichen Umfeld in der Branche. Um das selbst gesteckte Jahresziel zu erreichen, braucht es jedoch einen Schub im Q4.
Es fehlen jetzt noch etwa 100 Millionen EUR Umsatz für das Q4 2023. Das Umsatzwachstum von Q3 2022 zu Q3 2023 liegt bei 8%. Im Q4 2022 wurden etwa 83 Millionen EUR erwirtschaftet. Das bedeutet, dass nun deutlich mehr als diese 8% Wachstum aus dem 3. Quartal generiert werden müssen. Wie soll das genau gelingen?

Die Marketingausgaben wurden vom Vorstand für das Gesamtjahr bei "über 125 Millionen EUR" geschätzt. Aktuell sind bereits 100 Millionen EUR ausgegeben worden, im 3. Quartal allein 35 Millionen. Um diesen Wachstumssprung beim Umsatz zu schaffen, vermute ich daher Ausgaben von mehr als 140 Millionen EUR im Gesamtjahr 2023. Mit welchen Marketingausgaben rechnet der Vorstand für das Gesamtjahr 2023?

Welche Umsatzziele werden für das Streamingportal cliq.de für 2023ff. angestrebt bzw. welchen Anteil am Gesamtumsatz?

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.734.376 von Be_eR am 02.11.23 10:47:01

@Be_eR Super, dass Du auch Fragen eingereicht hast.

Cliq wird in Q3 besonders viele Marketing Aufwendungen getätigt haben, da diese ja größtenteils im Folgequartal Umsatz entfalten. In der Präsentation steht drin, dass man in Kürze in Frankreich starten wird, mit allen Mobile Carriern. Ende des Jahres wird man in Asien und dem mittleren Osten neu starten.

Es werden weiter fleißig Mitarbeiter eingestellt, dass ich davon ausgehe, dass man weiter gut zweistellig wachsen wird. Bin auf den Call gespannt. Amsterdam ist leider zu weit weg, sonst hätte ich gern den Kapitalmarkttag besucht. Dort spielt sich ja das Meiste operative Geschäft ab.

Präsentation Call 9 Monate: https://static.cliqdigital.com/files/November2023/CLIQ-digit…

[Be_eR]

Cliq Investoren Präsentation

Ein paar Updates aus dem Call:
Alle Elemente aus der finanziellen Guidance wurden bestätigt, sowohl Umsatz als auch Profit. Das Management ist zuversichtlich, dass erreichen zu können. Die Marge ist wichtiger als das Umsatzwachstum, sodass wichtigstes Ziel das Erreichen der EBITDA Prognose sein wird.
Marketingkosten werden mit mehr als 120 Mio erwartet und Ende Jan/Anfang Feb 24 genauer bekannt gegeben.

Die TV Kampagne zu cliq.de wurde eingestellt, da die Conversion zu neuen Kunden zu niedrig war. Cliq gewinnt Kunden besser online. Genaue Zahlen zu cliq.de werden nicht veröffentlicht.

Angreifen will man in Europa, da vor allem in Frankreich. Die kürzlich unterzeichnete Vereinbarung mit allen frz. Mobilfunkanbietern könnte der Schlüssel zum Wachstum werden. Das Management klingt sehr optimistisch dazu.
Auch in S-Amerika hat man einiges ausprobiert und die Märkte sondiert. Inzwischen sind wohl die geeigneten Märkte identifiziert, in denen sich am besten Geld verdienen lässt mit dem Geschäftsmodell. Daher wird weiteres Wachstum von dort kommen.

Dem Management scheint bewusst zu sein, dass es short seller gegeben hat, die den Kurs drück(t)en. Es wird kein (weiteres) Aktienrückkaufprogramm geben. Ich vermute daher eher eine Erhöhung der Dividendenzahlung um die Aktie noch attraktiver zu machen.

[GWP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.736.107 von Be_eR am 02.11.23 14:54:35

Recht reges Interesse beim Call. Es wurden viele Fragen gestellt, die teilweise in die gleiche Richtung gingen. Ich denke, man wird die EBITDA Prognose locker erreichen, eher leicht übertreffen. Beim Umsatz wird es etwas enger, ist für mich aber auch nicht entscheidend. Letztes Jahr war Q4 etwas schwächer, als Q3. Wenn man diesmal die Q3 Ergebisse auch in Q4 schafft, sind wir bei EPS 5,08 EUR und nem KGV von 3,54. Die Divdidende dürfte bei um die 2 Euro liegen (40% Ausschüttung), also 11,11%.

Nur eine größere Akquisition würde m.M. nach gegen die Dividende sprechen. Die sehe ich aktuell aber nicht und war auch heute kein Thema. Im nächten Jahr rechne ich mit einer Fortsetzung des Wachstums, durch neue Märkte. Es wird ein Wachstum von 20% p.a. benötigt, um die 2025er Ziele zu erreichen. Das EPS würde sich dann auf 7,32 EUR verbessern und die Dividende auf 2,93 EUR.

Selbst wenn der Markt Cliq nur ein KGV von 4 zubilligt, würden wir Ende 2025 bei rund 30 EUR stehen. Dazu erhält man in 2 Jahren ca. 5,33 EUR Dividende. Ich finde die Aussicht weiter attraktiv, auch ohne KGV Ausweitung.

[eschinger]

Angreifen will man in Europa, da vor allem in Frankreich. Die kürzlich unterzeichnete Vereinbarung mit allen frz. Mobilfunkanbietern könnte der Schlüssel zum Wachstum werden.

was genau wurde da vereinbart?

hoffentlich nicht, dass man den Leuten, über die Telefonabrechnung ein Abo abrechnet, was die Leute eigentlich gar nicht abschließen wollten!?

[GWP]

Cliq wird zu jeder Testphase darauf hinweisen, dass man nach dieser ein Abo eingeht und man mtl. kündigen kann. Sie müssen sich an die europäischen Regelungen dazu halten, genau wie Spotify, RTL, Joyn und Co. es auch machen. Wer die Inhalte anschaut und dann vergisst zu kündigen, muss die Konsequenzen tragen. Das bringt die Volljährigkeit so mit sich.

[kb_hilden]

Sehr aufschlussreich ist auch der Q9 Finanzbericht.

Die Konkurrenz im Streaming- und Anzeigengeschäft ist hart, weshalb die Marketingkosten etwas höher ausfallen. Umsatz für 2023 klingt aus heutiger Sicht ambitioniert. Der Vorstand hat die Ziele 2023 wie auch 2025 (>500 Mio. € Umsatz) bestätigt. Sensationell ist der free cashflow, der wieder eine hohe Ausschüttung zulässt bei gleichzeitigen Investitionen ins Wachstum.

EBITDA 2023 soll bei 50 € landen und eps schätzungsweise bei 5 € oder mehr. Die Wachstumskurve flacht nur etwas ab und besteht fort. Da heißt es zurücklehnen, nächstes Jahr 2 € oder mehr Dividende erhalten und irgendwann drückt das eps / kgv auch den Kurs wieder nach oben.

https://static.cliqdigital.com/files/November2023/de-Cliq_3Q…

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.738.963 von GWP am 02.11.23 21:24:48

Wer die Inhalte anschaut und dann vergisst zu kündigen, muss die Konsequenzen tragen. Das bringt die Volljährigkeit so mit sich.

Aber das wurde ja auch gar nicht angezweifelt? ja dem ist so - da geb ich Dir recht!

Weshalb macht man da jetzt in Frankreich Verträge mit Mobilfunk Anbietern?

Kein Streamingdienst dieser Welt rechnet Abo's über die Telefonrechnung ab! Warum also Cliq?

Ja die Bewertung ist günstig und die Zahlen lesen sich super, aber das Geschäftsmodell wirft Fragen auf.
Das ist dieses Jahr so, das war in den Jahren zuvor schon so und das wird sich im nächsten Jahr nicht ändern.

Der Kurs steht da wo er steht und das ist nicht grundlos.

Vom neuen Flagship cliq.de werden weiter keine Zahlen publiziert - war ohnehin schon klar.
Man gesteht aber ein, das die Fernsehwerbung nicht den erhofften erfolg gebracht hat, obwohl das ja so ein tolles "all in one super Abo sein soll"

AppleTV kostest auch nur 9,99 Euro im Monat und dafür aber im Gegensatz zu Cliq echt beachtlichen Content.

Aber alles gut, bleibt Eure Entscheidung - ich sag's nur...

Gruß

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.741.513 von eschinger am 03.11.23 11:00:04

Eschinger, ich will hier etwas aufklären.
Das Geschäftsmodell von Cliq ist aktuell vielleicht maximal 5% Streaming, schätze ich. Der Rest ist Single Content, d.h. z.B. einzelne Spiele oder Multi Content, d.h. Bündel von Spielen/Apps und kleinen Gimmicks (digitale Sticker fürs Handy, Klingeltöne und sonstiger Kram). Und genau letzteres wird nun auch in Frankreich verkauft. Das ist und bleibt das Kerngeschäft. Auch wenn das gerade in diesem Forum immer wieder für verständnislose Blicke sorgt, ändert es doch nichts an folgender Tatsache: Es gibt eine recht große Zielgruppe, die bereit ist, für Handyspiele, Apps und sonstigen Content Geld auszugeben. Teilweise auch richtig viel. Das ist auch kein Wunder, wenn man bedenkt, wie viel Zeit ein großer Teil der Bevölkerung mit ihren Smartphones täglich verbringt.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.741.732 von Be_eR am 03.11.23 11:31:55

Hallo Be_eR,

wenn ich Dein Post lese, dann sag ich - ja okay, Du hast recht, das stimmt schon auch - keine Frage.

Halten wir also fest: Es gibt Leute die für diesen Single Content freiwillig und bewusst Geld bezahlen.

Die Frage ist: Wie viele Prozent vom Umsatz ( auch vom ERTRAG ) sind diese Leute? Und wieviel Prozent vom Umsatz wird mit, ich nenne es mal "aggressivem Marketing" ( um nicht Abofalle zu schreiben) verdient? Wo Leute, teils auch Kids und jungendliche, unbewusst ein Abo abschließen, und die Eltern womöglich erst Wochen oder Monate später feststellen, das da über die Handyrechnung jeden Monat ein nicht gewolltes Abo abgebucht wird/wurde? Und dann schauen müssen, wie sie das wieder los werden bzw. dann eben unter umständen schon X-Fach abgebucht wurde!?

aktuelles Beispiel:

Gestern hat jemand einen Link eingestellt, zur Präsentation der Q3 Zahlen.
Da sind in einer Grafik paar Portale abgebildet und da konnte ich "Fraavy.com" identifizieren - ist somit offensichtlich eine Cliq Seite ->Google.com - Suche - Fraavy.com - gleich der zweite Treffer ist das hier:

QR Scam, Fraavy.com

Ok, I got scammed out of a dollar today and had to cancel my credit card, and I wanted to let other people know how.

This app did it: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gamma.scan

DO NOT download that app.

So here's how it works. It acts as a QR code scanner and works well enough. But it posted the ad and framed it to look like the result of the scan. Today, it linked me to Fraavy.com and asked for payment information.

The QR code I'd scanned was to pay for parking. So I was already expecting to have to pay money. I entered my card information and immediately got an alert from my bank.

They'd taken 1 dollar out immediately, despite saying they were free. That put me into a panic a bit. I had to look through my history to find out who they were, since I'd left the site already to actually pay for my parking.

Their website actually looks fairly legit. It even has actual movies and shit that you can watch. No good ones, but that's clearly not their business model.

So I thought, "Ok, sure. Fine. No problem, they're scummy but that ain't new. I'll just unsubscribe." No.

There was no unsubscribe button on their website. They did offer a phone number and chat services. But both simply said that they were outside regular business hours, so wouldn't respond.

In short: Fraavy.com is definitely a fraud site, but one with a surprisingly elaborate veneer of respectability.

Der Preis für Fraavy.com sind auch nicht 7,99 Euro sondern SATTE 49,95 Dollar. ( Da bekommt ich Netflix, Apple, Amazon und Paramount zusammen

5 days free, then starting from $49.95 per month

"free - keine 4 Wochen sondern 5 Tage.

also was soll ich dazu sagen?

nix für ungut, wie gesagt, bleibt Eure Entscheidung und will wirklich niemandem sein Invest "madig" machen,
die Bewerung ist günstig und der Kurs kann vom aktuellem Niveau aus sicher auch mal schnell einige Prozent zulegen,

aber wie man zu den aktuellen Ergebnissen kommt, bleibt im Nebel.

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.742.143 von eschinger am 03.11.23 12:32:58

hier noch der Link zu dem Kommentar:

https://www.reddit.com/r/Scams/comments/16o50h2/qr_scam_fraa…

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.742.143 von eschinger am 03.11.23 12:32:58

Zitat von eschinger: Hallo Be_eR,

wenn ich Dein Post lese, dann sag ich - ja okay, Du hast recht, das stimmt schon auch - keine Frage.

Halten wir also fest: Es gibt Leute die für diesen Single Content freiwillig und bewusst Geld bezahlen.

Die Frage ist: Wie viele Prozent vom Umsatz ( auch vom ERTRAG ) sind diese Leute? Und wieviel Prozent vom Umsatz wird mit, ich nenne es mal "aggressivem Marketing" ( um nicht Abofalle zu schreiben) verdient? Wo Leute, teils auch Kids und jungendliche, unbewusst ein Abo abschließen, und die Eltern womöglich erst Wochen oder Monate später feststellen, das da über die Handyrechnung jeden Monat ein nicht gewolltes Abo abgebucht wird/wurde? Und dann schauen müssen, wie sie das wieder los werden bzw. dann eben unter umständen schon X-Fach abgebucht wurde!?

aktuelles Beispiel:

Gestern hat jemand einen Link eingestellt, zur Präsentation der Q3 Zahlen.
Da sind in einer Grafik paar Portale abgebildet und da konnte ich "Fraavy.com" identifizieren - ist somit offensichtlich eine Cliq Seite ->Google.com - Suche - Fraavy.com - gleich der zweite Treffer ist das hier:

QR Scam, Fraavy.com

Ok, I got scammed out of a dollar today and had to cancel my credit card, and I wanted to let other people know how.

This app did it: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gamma.scan

DO NOT download that app.

So here's how it works. It acts as a QR code scanner and works well enough. But it posted the ad and framed it to look like the result of the scan. Today, it linked me to Fraavy.com and asked for payment information.

The QR code I'd scanned was to pay for parking. So I was already expecting to have to pay money. I entered my card information and immediately got an alert from my bank.

They'd taken 1 dollar out immediately, despite saying they were free. That put me into a panic a bit. I had to look through my history to find out who they were, since I'd left the site already to actually pay for my parking.

Their website actually looks fairly legit. It even has actual movies and shit that you can watch. No good ones, but that's clearly not their business model.

So I thought, "Ok, sure. Fine. No problem, they're scummy but that ain't new. I'll just unsubscribe." No.

There was no unsubscribe button on their website. They did offer a phone number and chat services. But both simply said that they were outside regular business hours, so wouldn't respond.

In short: Fraavy.com is definitely a fraud site, but one with a surprisingly elaborate veneer of respectability.

Der Preis für Fraavy.com sind auch nicht 7,99 Euro sondern SATTE 49,95 Dollar. ( Da bekommt ich Netflix, Apple, Amazon und Paramount zusammen

5 days free, then starting from $49.95 per month

"free - keine 4 Wochen sondern 5 Tage.

also was soll ich dazu sagen?

nix für ungut, wie gesagt, bleibt Eure Entscheidung und will wirklich niemandem sein Invest "madig" machen,
die Bewerung ist günstig und der Kurs kann vom aktuellem Niveau aus sicher auch mal schnell einige Prozent zulegen,

aber wie man zu den aktuellen Ergebnissen kommt, bleibt im Nebel.

Gruß

Läuft schon seit Jahren so, es gibt noch deutlich mehr Modelle davon unter den 30 Tochterfirmen bei Cliq.
Genau dafür bin ich hier Investiert, weil die Menge an Menschen die sich nicht um ihre Kinder, Finanzen, usw zunimmt.
Habe z.b eine Kollegin die hat 6 Monate lang nicht gemerkt das der Arbeitgeber ihr nur 1/5 ihres Gehaltes ausgezahlt hat.

Wenn sie es da nebenbei schaffen Cliq mit aufzubauen umso besser.
Leute die keine Verantwortung übernehmen können für ihr handeln und ihre Abos tun mir nicht leid.
Letztendlich wandert das Geld von Leuten die Staatshilfe empfangen über Cliq wieder bei mir.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.742.263 von wizzlewizzle am 03.11.23 12:48:57

Läuft schon seit Jahren so, es gibt noch deutlich mehr Modelle davon unter den 30 Tochterfirmen bei Cliq.

wizzlewizzle,

wenn das für Dich in Ordnung geht, dann okay! Wie schon mehrfach erwähnt bleibt es jedem seine eigene Entscheidung.

Streubesitz ist 96% und das zeigt m.E., das sich hier trotz der "günstigen" Bewertung kein Großer die "Finger verbrennen will"

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.742.143 von eschinger am 03.11.23 12:32:58

Hallo Eschinger,
Genaue Zahlen zum Split der einzelnen Produktkategorien sind nicht verfügbar. Was aber nicht schlimm ist, denn zwei Angaben sind vom Vorstand mitgeteilt worden, die Rückschlüsse liefern.
1) Der Customer Lifetime Value. Das bedeutet also, dass jeder neue Kunde im Schnitt 85 € ausgibt, bevor die Mitgliedschaft endet.
Hierzu die Aussage: In den ersten neun Monaten 2023 wurden die Kundenakquisitionskosten um 21 % auf 100 Millionen € nach 83 Millionen € im Vorjahreszeitraum angehoben. Dieser Anstieg resultiert aus einer größeren Anzahl von Marketingkampagnen zur Gewinnung neuer Mitglieder mit einem höheren Lifetime-Value. Der erwartete durchschnittliche Lifetime-Value (LTV) der neu akquirierten Mitglieder lag in den ersten neun Monaten 2023 mit 85 € höher als im Vorjahr (9M 2022: 72 €), da mehr gebündelte Content-Dienste als Single-Content-Dienste verkauft wurden.
2) Aussicht: Im Call sagte Boos dazu, dass auch zukünftig das Bündelgeschäft hier Vorrang haben wird. Es ist attraktiver von der Marge her und die Kunden kündigen diese Abos nicht so schnell.

Du wirst übrigens zu wirklich jedem Unternehmen, welches im B2C Bereich arbeitet, negative Bewertungen finden. Ich vergleiche das eher mit Telefongesellschaften, die Handyverträge anbieten. Teils ähnliche Zielgruppen, ähnliche Situation im Abogeschäft etc.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.742.512 von Be_eR am 03.11.23 13:23:20

Du wirst übrigens zu wirklich jedem Unternehmen, welches im B2C Bereich arbeitet, negative Bewertungen finden. Ich vergleiche das eher mit Telefongesellschaften, die Handyverträge anbieten. Teils ähnliche Zielgruppen, ähnliche Situation im Abogeschäft etc.

keine Frage! Du findest auch bei "Hellofresh" Kommentare von Leute die sagen "ich wollt die Box noch abbestellen, aber das hat nicht geklappt und jetzt muss ich die bezahlen" etc. - also klar, das gibt es!

Aber bei Cliq scheinen gewisse Dinge Methode zu haben! Klar gibt es, um beim Beispiel Hellofresh zu bleiben, auch da Leute, die sich kurz nach Aboabschluß melden und sagen "ich bin vom Produkt enttäuscht, die Portionen sind zu klein oder die Lieferung hat nicht geklappt" - keine Frage es gibt immer Leute denen irgendwas nicht passt.

Aber welche Person schließt freiwillig und bewusst ein Streamingabo bei "Fraavy" für 49,95 Dollar ab, ohne überhaupt zu wissen was es für einen Content gibt etc.?

Nochmal, für 49,95 Dollar bekommst Du ALLE ABO's der größten Streaminganbieter ZUSAMMEN!? Selbst Netflix kostet im Basis ABO gerade mal 7,99 Euro!

Also wer zum Teufel schließt da bei Fraavy ein Abo ab? Schon allein die Zahl 49,95 Dollar muss die Leute doch abschrecken? Und der Content dahinter ist schwach, das hat der User ja auch geschrieben!?

ist aber nur meine persönliche Meinung - womöglich lieg ich auch falsch.

Ansonsten hab ich über die Zahlen nix zu meckern, die sind wunderbar...

Gruß

[jigajig]

#shortcliq

Letztes Jahr habe ich mit großem Aufwand recherchiert und keine Beweise für einen direken Zusammenhang zwischen Cliq und betrügerischen Seiten gefunden, wohl aber für mich ausreichend plausible Anhaltspunkte, um davon auszugehen, dass es einen Zusammenhang gibt.

Jeder ist für seine Anlageentscheidung selbst verantwortlich. Ich wäre damals bei 25€ oder so short gegangen, es wäre die richtige Entscheidung gewesen - ob mein Argument das richtige gewesen wäre, ist eine andere Frage.

Für mich ist das Investment in eine Firma, die Verbraucher linkt, undenkbar, da eine Firma, die ihre Kunden direkt oder indirekt abzockt, auch ihren Aktionären gegenüber oft nicht ehrlich agiert.

Den neuen Fall hier werde ich mir ansehen, sobald ich zeitliche Reserven habe. Im Moment habe ich mit Wirecard genug zu tun.

Meine Meinung hier bleibt #shortcliq

Schönen Abend,
jigajig

[jigajig]

Eschinger

Der Vergleich mit negativen Bewertungen anderer Dienstleister ist nicht legitim, da die Qualität der Vorwürfe eine ganz andere ist.
Hier entsprechen sich die Beschwerden seit langer Zeit. Das ist eine erhebliche red flag. Daran gibt es nichts zu rütteln.
Es wäre fahrlässig, sich hier etwas schönzureden durch unzulässige Vergleiche.

Ich mahne zu großer Vorsicht!

[jigajig]

sorry, Eschinger

...Du zitierst es nur und bist eher meiner Meinung. Da habe ich nicht aufgepasst. Ich stimme Dir zu...

[jigajig]

wizzlewizzle

Ja, wie bei Wirecard... Wenn man dann auch mal auf der falschen Seite steht, ist das Gejammer groß. Aber nur zu. Jede Firma hat die Aktionäre, die sie verdient...

[jigajig]

fraavy.com

Oha, werft mal diesen Satz von fraavy.com in Google:
"is your very own at-home cinema experience"
Kann man das irgendwo noch sehen, dass Cliq das als eigenes Produkt gezeigt hat?

Da gibt es eine Menge Arbeit...

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.745.818 von jigajig am 03.11.23 23:08:12

Könntest Du Deine Posts bitte etwas komprimierter zusammenfassen anstelle von sehr vielen hintereinander? Vor allem dann, wenn nur unfundierte Vergleiche zu Wirecard etc. aufkommen. Es geht mir um Lesbarkeit im Thread.

[jigajig]

Be_eR

wizzlewizzle
"Leute die keine Verantwortung übernehmen können für ihr handeln und ihre Abos tun mir nicht leid.
Letztendlich wandert das Geld von Leuten die Staatshilfe empfangen über Cliq wieder bei mir."

Wie stehst Du dazu?

Das ist nun einmal die Haltung der Wirecardanleger gewesen, wenn man sie damit konfrontiert hat, wie Wirecard (auch) sein geld verdient. Und danach haben alle gejammert.

Also ist das ein zulässiger Vergleich: Ich vergleiche eine faktische Gegebenheit mit faktischen Gegebenheiten.

Wo ist Dein Problem?

[jigajig]

@be_er

Von 2020 bis 2022 Marketingaufwendungen verdreifacht und steigt weiter. Bitte zeig mir schnell, was mit diesem geld passiert.

Und:
Laut cliqdigital.com:
Mitglieder
per 31.12.2022
1,3 Mio.

Mitglieder
per 30.09.2023
1,3 Mio.

Ist das ein Tippfehler?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.754.293 von jigajig am 06.11.23 14:17:51

Gern

Ganz einfach. cliq hat den Gewinn mehr als verdreifacht. Schau dir den Gewinn pro Aktie an. Das sagt alles

[NewEconomy2020]

Den Gewinn pro Aktie hat Wirecard bis 2020 auch toll gesteigert, das an sich ist also kein Argument. Wobei es hier natürlich echte Gewinne sind.

Der Kursverfall der vergangenen Tage ist beeindruckend, entweder wissen manche mehr oder da wird einfach geshortet auf Gut Glück. Als aktiver Fonds würde ich meine Aktien nicht so vehement auf den Markt werfen wenn nicht was konkretes droht.

Das einzige was ich sehe wäre dass die Justiz in den USA einschreitet wenn sich die Verbraucherbeschwerden jetzt immer weiter mehren je mehr Cliq dort wächst.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.770.031 von NewEconomy2020 am 08.11.23 20:28:08

Cliq digital generiert cashflow und weist nicht Buchgewinne wie das ohne Zusammenhang genannte Unternehmen aus, welches Bilanzen manipuliert hat. Es besteht null Zusammenhang.

Ja, der Kursverfall der letzten Tage ist beeindruckend, bei einem kleinen Nebenwert aber nicht ungewöhnlich. Langfristig Investierte erfreuen sich an den Dividenden aus dem Cashflow und auch nach dem Corona Hype noch immer über ordentliche Kursgewinne.

Mit Verbraucherbeschwerden haben alle Unternehmen zu tun. Das alleine ist kein Grund für die Justiz einzuschreiten. Auf unterstellte Gesetzesverstöße gehe ich nicht ein und die Justiz üblicherweise auch nicht bzw stellt Verfahren dann ein.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.771.033 von kb_hilden am 09.11.23 00:17:18

Ja, der Kursverfall der letzten Tage ist beeindruckend,

Keine Garantie, aber ich glaube das "Levermann" Wikifolio schiebt seine Position in den Markt:

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00quinte?tab=tradingidea

Hab mich Gestern schon gewundert, was mit dem Kurs los ist - bin der Meinung Gestern Stand bei Levermann noch 8% - vor einigen Minuten 7% und jetzt plötzlich 6,8%

muss man mal beobachten, aber wenn der wirklich abbaut kommen noch einige Stücke runter.

Gruß

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.772.776 von eschinger am 09.11.23 10:13:17

Ist ja logisch, dass bei sinkendem Kurs der Anteil am Portfolio sinkt?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.772.776 von eschinger am 09.11.23 10:13:17

Zitat von eschinger: Hab mich Gestern schon gewundert, was mit dem Kurs los ist - bin der Meinung Gestern Stand bei Levermann noch 8% - vor einigen Minuten 7% und jetzt plötzlich 6,8%

Wenn der Kurs stark schwankt ändert sich logischerweise auch der Anteil im wiki, das hat nichts mit Handel zu tun.
Und 50k Stücke sind jetzt auch nicht so übermäßig viel.

[baujahr69]

das war ein geiler intrady Schnapp heute unter 13,5 mit den Lemmingen im Panikmodus .
Geht auch intrady wieder raus diese Black Box

[sacry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.754.293 von jigajig am 06.11.23 14:17:51

Zitat von jigajig: Von 2020 bis 2022 Marketingaufwendungen verdreifacht und steigt weiter. Bitte zeig mir schnell, was mit diesem geld passiert.

Und:
Laut cliqdigital.com:
Mitglieder
per 31.12.2022
1,3 Mio.

Mitglieder
per 30.09.2023
1,3 Mio.

Ist das ein Tippfehler?

Das würde zu der Aussage von Cliq passen, dass man kein Prime-Anbieter sondern ein Schnellimbiss ist. Die Kundenrotation ist anscheinend hoch - sie kommen und gehen. Daher die Marketingausgaben hoch, um die Lücken mit neuen Kunden zu füllen. Da Cliq eher auf junge Menschen abzielt, liegt es in der Sache, dass diese Kundengruppe eher den Trends folgt und öfter mal die Anbieter wechselt, je nachdem was gerade Hype ist.

[sacry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.772.776 von eschinger am 09.11.23 10:13:17

Zitat von eschinger: Ja, der Kursverfall der letzten Tage ist beeindruckend,

Keine Garantie, aber ich glaube das "Levermann" Wikifolio schiebt seine Position in den Markt:

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00quinte?tab=tradingidea

Hab mich Gestern schon gewundert, was mit dem Kurs los ist - bin der Meinung Gestern Stand bei Levermann noch 8% - vor einigen Minuten 7% und jetzt plötzlich 6,8%

muss man mal beobachten, aber wenn der wirklich abbaut kommen noch einige Stücke runter.

Gruß

Könnte sein, aber bitte diese Tatsache bzgl. Cliq Digital nicht außer Acht lassen:
Shortseller: JPMorgan Asset Management (UK) Ltd
Höhe der Short-Position: 0,70 %

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.772.836 von lazy_invest am 09.11.23 10:20:40

ja stimmt - klar da hatte ich wohl ein Denkfehler

schon gedacht den "Verursacher" ausfindig gemacht zu haben...

Danke Gruß

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.772.929 von baujahr69 am 09.11.23 10:30:56

Zitat von baujahr69: das war ein geiler intrady Schnapp heute unter 13,5 mit den Lemmingen im Panikmodus .
Geht auch intrady wieder raus diese Black Box

nanu und plötzlich stehe wir über 15

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.771.033 von kb_hilden am 09.11.23 00:17:18

Zitat von kb_hilden: Cliq digital generiert cashflow und weist nicht Buchgewinne wie das ohne Zusammenhang genannte Unternehmen aus, welches Bilanzen manipuliert hat. Es besteht null Zusammenhang.

Das gilt nur, wenn Du Wirecard nur als Bilanzbetrug siehst. Das willst Du nicht. Du willst nur den Eindruck erwecken. Natürlich haben Cliq Digital und die Wirecard Parallelen. Sowieso und insbesondere, wenn man die Firmen im Rahmen ihrer Entwicklung vergleicht. Also vergleiche Cliq Digital mal mit Wirecard 2008.

Ja, der Kursverfall der letzten Tage ist beeindruckend, bei einem kleinen Nebenwert aber nicht ungewöhnlich. Langfristig Investierte erfreuen sich an den Dividenden aus dem Cashflow und auch nach dem Corona Hype noch immer über ordentliche Kursgewinne.

Freu Dich. Sei Dir gegönnt. Ich würde mich nicht freuen, selbst wenn ich Gewinne machen würde mit diesem Dreck, den die "anbieten".

Mit Verbraucherbeschwerden haben alle Unternehmen zu tun. Das alleine ist kein Grund für die Justiz einzuschreiten. Auf unterstellte Gesetzesverstöße gehe ich nicht ein und die Justiz üblicherweise auch nicht bzw stellt Verfahren dann ein.

Ja klar. Wirecard hat für die Justiz bis zum 18.06.2020 nichts Böses gemacht. Eine Woche später waren sie pleite. Aber laufe nur pfeifend durch den Wald.
Wenn ich eine Firma so attackiere wie Cliq Digital, bin ich mir sehr sicher. Das ist keine Garantie, dass ich auch richtig liege und schon gar nicht, dass Cliq Digital demnächst pleite geht. Wünschen täte ich es mir schon. Solche Firmen braucht kein Mensch.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.786.213 von jigajig am 10.11.23 23:44:38

Wirecard war ein Zahlungsabwickler. Cliq digital verkauft Streaming Angebote, früher Klingeltöne. Irgendwie hat beides mit Internet zu tun, wenn das eine Parallele sein soll.

Schön, wenn du dir über welche Mutmaßungen auch immer sehr sicher bist. Ich orientiere mich an Rechtsstaaten und Fakten und gehe dementsprechend davon aus, dass Cliq Digital in den rund 30 Ländern legal agiert.

Ob dir Firma jemand braucht, dürfen die Kunden wohl noch selbst entscheiden.

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.786.213 von jigajig am 10.11.23 23:44:38

Zitat von jigajig:

Zitat von kb_hilden: Cliq digital generiert cashflow und weist nicht Buchgewinne wie das ohne Zusammenhang genannte Unternehmen aus, welches Bilanzen manipuliert hat. Es besteht null Zusammenhang.

Das gilt nur, wenn Du Wirecard nur als Bilanzbetrug siehst. Das willst Du nicht. Du willst nur den Eindruck erwecken. Natürlich haben Cliq Digital und die Wirecard Parallelen. Sowieso und insbesondere, wenn man die Firmen im Rahmen ihrer Entwicklung vergleicht. Also vergleiche Cliq Digital mal mit Wirecard 2008.
...
Freu Dich. Sei Dir gegönnt. Ich würde mich nicht freuen, selbst wenn ich Gewinne machen würde mit diesem Dreck, den die "anbieten".

Mit Verbraucherbeschwerden haben alle Unternehmen zu tun. Das alleine ist kein Grund für die Justiz einzuschreiten. Auf unterstellte Gesetzesverstöße gehe ich nicht ein und die Justiz üblicherweise auch nicht bzw stellt Verfahren dann ein.

Ja klar. Wirecard hat für die Justiz bis zum 18.06.2020 nichts Böses gemacht. Eine Woche später waren sie pleite. Aber laufe nur pfeifend durch den Wald.
Wenn ich eine Firma so attackiere wie Cliq Digital, bin ich mir sehr sicher. Das ist keine Garantie, dass ich auch richtig liege und schon gar nicht, dass Cliq Digital demnächst pleite geht. Wünschen täte ich es mir schon. Solche Firmen braucht kein Mensch.

Nenn mir mal eine Firma die nicht die Leute abzieht.
Apple? Zocken extrem die Kunden ab.
VW? Abgasskandal, verleugnen Ingenieursfehler bei Autos.
MC Donalds? Verkauft scheiße mit Droge und macht Leute süchtig danach.
Nestlé? Zucker bis zum abwinken
Cola?
Pepsi?
Unsere Bundesregierung?
Pfizer? gefälschte Studien und Korruption, kaufen Medikamente vom Markt die Leuten helfen könnten und lassen sie verschwinden.

Jetzt suchst du dir eine Firma raus, wo die Leute einfach nur zu doof sind ihr Abo zu kündigen vom worst Case aus.
Das neue Cliq Abo ist ja immerhin nicht ganz so schlecht und keine Abzocke.

Die Parallelen zu Wirecard hätte ich trotzdem mal gerne gewusst.

[Forwarder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.786.372 von wizzlewizzle am 11.11.23 01:51:30

Eine immer wiederkehrende Frage im Zusammenhang mit Cliq Digital lässt doch aufhorchen. Was macht Cliq Digital ? Mit was macht Cliq Digital dieses Jahr wahrscheinlich über 300 Mio Umsatz ? Kannst du das beantworten ?

[Amplitude]

Sie kaufen ältere Streamingangebote ein, die sie dann über Hunderte ( oder Tausende) Seiten über " Lockangebote" gegen ein kostenpflichtiges Abo verticken. Vornehmlich im Ausland. Wieviele Abos davon eher ungewollt zustande kommen oder aus Nachlässigkeit länger bestehen als gewünscht, ist die Frage.
Ebenso stellt sich die Frage, ob es immerzu gelingt mit immer größerem Aufwand noch mehr in die Abofalle zu locken als zuvor. Denn jeder ehem. Kunde ist nach im Schnitt 7 Monaten verbrannt und wird vermutlich kein zweites Mal " reinfallen".

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.786.924 von Amplitude am 11.11.23 10:06:11

Der diffamierende Begriff 'Abofalle' ist womit unterlegt? Sind Abos für Netflix, Spiegel oder die Zeit, Fitness-Center (zahlende Karteileichen), Hellofresh (da empfand ich die Abmeldung schwierig), Apple Shop, youtube, Office Software, Internet und -Telefonanschlüsse mit ihren unzähligen Tarifen Abofallen?

Mit dem Bewusstsein, dass cliq digital global betrachtet nur übrig gebliebene Krümel vermarktet und ein winziger Nischenanbieter ist, ist das Geschäft doch nachzuvollziehen.

Bedeutend finde ich hinsichtlich der Kostenstruktur, dass keine eigenen Inhalte produziert werden, sondern lediglich lizenzierte Produkte vermarktet werden.

Geschäftsmodell:
POSITIONIERUNG

Gebündelte Streamingdienste für den Massenmarkt mit einem Dienst, der 5 Content-Kategorien umfasst

Adressierung von Nischenmärkten mit Single-Content-Diensten

Ansprache wertorientierter Verbraucher

Attraktives Preismodell

ERFOLGSMODELL

Netto-Cash-Position

Gewinnbringendes Abonnement bereits innerhalb der ersten sechs Monate

Jeder Marketing-Euro bringt einen Gewinn

Durchschnittliche Abonnementdauer von 7-8 Monaten

SERVICE

Zahlreiche All-in-One-Streamingdienste

One-Stop-Shop

Unbeschränkter Zugang zu einer großen Auswahl aus diversen Kategorien

Kostenlose Probezeit

Unkomplizierte Abmeldepolitik

VERMARKTUNG

Ansprechen von Abonnenten über Online-Marketing

Proprietäres Business-Intelligence-Tool für prädiktive Analysen

Wir analysieren Trends, um den Streaming-Markt und die Verbrauchernachfrage zu verstehen

CONTENT

Lizenziert, nicht im Eigentum

Mehr lokale als globale Ausrichtung

Content cost is either a fixed amount, revenue-based or pay-per-use

Wir speichern, bündeln und kuratieren digitale Inhalte in unserem Digital Content Warehouse

https://cliqdigital.com/investors/business-model

[Amplitude]

@kb hilden

Frage an dich: warum ist das " Flagschiff" cliq.de bislang kein Erfolg?

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.787.332 von Amplitude am 11.11.23 12:15:24

Ich sehe zwei zusammen hängende Gründe:

1.
Weil die Angebote in Umfang und Inhalt vergleichsweise schwach sind und im deutschen Streamingmarkt mittlerweile ein Preiskampf zahlreicher großer Anbieter besteht. Für den Massenmarkt hat cliq nicht genügend lizenzierte Produkte. Deswegen hatte ich schon vor der Einführung keine Erwartungen zu cliq.de und habe damals auch die Verzögerungen gelassen gesehen (habe ich auch damals gepostet).

2.
Als besondere Stärke von cliq digital betrachte ich die Nische und Flexibilität mit Vermarktung in 30 Ländern und zahlreichen Single- und Multicontent-Angeboten (Schnellboot statt Tanker). Der diesjährige höhere Umsatz von 'nur' 345 Mio. Euro zeigt doch auf, wie klein cliq digital im Konzert unter den Großen ist. In den Geschäftsberichten und auf der Hauptversammlung wird deutlich, dass cliq digital ständig (!) prüft, welche Marketing-Methode wo und in welchem Maße funktioniert. Mehr als die Nachfrage spielen die ständig wechselnden Werbepreise im Netz dabei eine erhebliche Rolle. Cliq digital passt seine Angebote entsprechend der Rentabilität ständig an und schließt Angebote bei Misserfolg wieder schnell.


Entsprechend Punkt 1 hat cliq digital anscheinend schnell gemerkt, dass der Massenmarkt über eine Discount-Marke nur schwer bzw kaum rentabel erreichbar ist und hat (sehr) schnell auch die Reißleine gezogen, was das Marketing dafür betrifft.

Unternehmerisch kann ich das gut nachvollziehen. Wenn Nischen-Märkte in Italien, Frankreich, USA und Südamerika rentabler sind, sollen sie dort Marketing betreiben.

[goldjunge2000]

Aber das zeichnet Cliq ja aus und entspricht den Aussagen des Vorstandes. Eben die Fähigkeit, schnell zuerkennen ob die Werbung greift und sie entsprechend an die Zielgruppe zu adressieren. Von daher hat man schnell reagiert.
Grundsätzlich kann man natürlich jeder Gesellschaft das unterstellen was jigajig hier regelmäßig macht ohne Beweise zu erbringen. A
Auch rühmt er sich ja gewisser Kontakte. Da könnte man ja auch unterstellen, er würde mit Shortsellers zu kooperieren.
Was er aber natürlich nicht macht bei seinen ethischen Grundsätzen.
Auch wenn man zeitliche Bezüge zu seinen Posts hier und den Anstieg der Shortquote finden könnte.

Bei Wirecard, die ich mir erst im Nachgang angesehen habe, war es ein groß angelegter Betrug. Von daher wurde nur eine kleine Dividende ausgezahlt und die Verbindlichkeiten stiegen immer weiter. Letztlich benötigt jeder Betrug eine Cashquelle.
Cliq wächst, hat aktuell keine Bankverbindlichkeiten und schüttet eine angemessene Dividende aus. Von daher gibt es keine Vergleichbarkeit.
Auch gibt es keinen beherrschenden Aktionär der ein Interesse hätte das Geld durch das Unternehmen zu schleusen.
Bleibt die moralische Keule die manche Kritiker schwingen.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.788.451 von goldjunge2000 am 11.11.23 18:07:54

Ja, das zeichnet cliq digital aus und ich halte dies unternehmerisch für vollkommen richtig, wie ich im letzten Absatz schrieb.

Wenn das Portal cliq.de keine Aussicht auf nennenswerte Profitabilität hat, sollen sie es wieder zurückstellen. Ich brauche kein digitales Bullerbü.

Cliq digital soll Produkte bieten, die Kunden haben möchten und für die diese bereit sind, genügend Geld zu zahlen.

[flow246]

Ich habe mir einmal einige Daten der Cliq-Töchter angesehen: Adgamo macht einen Umsatz von etwa 12 Millionen Pfund, in einer ähnlichen Größe müsste auch Red27Mobile nach meinen Erinnerungen unterwegs sein.

Hat jemand mal in die Zahlen der niederländischen Töchter geblickt? CMind oder CPay?

[JP-Performance]

Cliq-Angebot bei mydealz

Bin auf die Firma gestossen, da ich neue Dividendenstarke Titel suche. Erste Schnellrecherche bei mydealz (war ein Angebot über LIDL) sagt mir allerdings, dass ich davon lieber die Finger lasse.
Unterm Strich sind die meisten Nutzer eines kostenlosen 3-Monats-Abos unzufrieden mit der App
https://www.mydealz.de/deals/lidl-cliq-streamingdienst-3-mon…

[kb_hilden]

Über 300% Kurspotential wie Montega es in der neuen Analyse einschätzt, betrachte ich als sehr optimistisch.

Auf 12 - 24 Monate halte ich nach dem Rücksetzer eine Verdopplung bis Verdreifachung für realistisch. Nebenbei gibt es sehr attraktive Dividendenrendite.

Interessant und positiv ist die Einschätzung, im Geschäftsfeld beweglich zu sein und international expandieren zu können:

'Da die technische Plattform bereits vorhanden ist und die Content-Lizenzen im Bereich Film, Musik, Hörbücher sowie Gaming zur globalen Nutzung zur Verfügung stehen, bedarf es in der rund 4- monatigen Expansionsvorbereitung lediglich der Lizenzierungen ausgewählter lokaler Filme (jeweils etwa 100 zusätzliche Titel zur existierenden internationalen Bibliothek), der Implementierung von Payment Gateways sowie der internen Freigabe der Mediabudgets. Damit gestaltet sich die geographische Expansion wenig kapitalintensiv, bedarf nur einer kurzen Aufbauphase und kann dank des präzisen BI-Tools fortlaufend hinsichtlich der Profitabilität überwacht werden.'

Wer das ambitionierte Kursziel für Utopie hält, dem empfehle ich Seite 11 der Analyse. Die gleichen Leute hielten die Kursziele im August 2020 auch für Utopie und lagen falsch, wahrscheinlich weil sie Flexibilität, Spezialisierung und Marketing-Geschick der cliq digital unterschätzen.

https://static.cliqdigital.com/reports/November2023/CLIQ%20C…

[jigajig]

Oh Mann

"Grundsätzlich kann man natürlich jeder Gesellschaft das unterstellen was jigajig hier regelmäßig macht ohne Beweise zu erbringen"
Es gibt Indizien und die habe ich in mühevoller Arbeit gepostet.
Und es gab cliq.de - das sollte ganz entscheidend werden... jetzt ist es plötzlich nicht mehr so wichtig...
Das ist Wirecard-Stil.

"Auch rühmt er sich ja gewisser Kontakte"
Ich rühme mich nicht dieser Kontakte, ich habe sie

"Da könnte man ja auch unterstellen, er würde mit Shortsellers zu kooperieren"
Das kann man jedem unterstellen. Aber ohne Indizien ist das eine ziemlich ehrabschneidende Aussage. Ich lasse sie Dir aber mal durchgehen. Bei der Kursentwicklung liegen sicher die Nerven blank.

"Was er aber natürlich nicht macht bei seinen ethischen Grundsätzen"
Shortseller sind Marktteilnehmer. Warum sollte man mit denen nicht reden?

"Auch wenn man zeitliche Bezüge zu seinen Posts hier und den Anstieg der Shortquote finden könnte."
Es war doch genau anders herum: jemand twitterte, dass Leo Perry short ist und DANN schrieb ich darüber. Ich rede mit Shortsellern über Cliq Digital seit 2021 glaube ich. Anstieg der Shortquote heißt ja nur, dass Skeptiker gegen Cliq wetten. Es ist dann nur logisch, dass neue Erkenntnisse meinerseits, wenn die Shortseller sie für plausibel halten, die Shortquote erhöhen.

#shortcliq hatte ich schon als Hashtag, da waren noch keine größeren Leerverkäufer in Cliq. Dass kritische Erkenntnisse Skepsis auslösen - noch einmal - ist logisch. Nicht erstaunlich und schon gar nicht verwerflich.

Cliq Digital ist für mich uninvestierbar, weil die Firma meinen Transparenzansprüchen nicht genügt, weil sie eine fragwürdige Vergangenheit hat und weil es eine fragwürdige Gegenwart gibt. Du kannst gerne in deren blendende Zukunft investieren. Das taten bei Wirecard auch alle.

[jigajig]

Wirecardnichtvergleich

Die Argumente, die gegen einen Vergleich mit bestimmten Aspekten bei Wirecard vorgebracht werden, überzeugen nicht. Cliq Digital ist in einer ganz anderen Entwicklungsphase als die Wirecard, als sie kollabiert ist. Man müsste Cliw Digital vergleichen mit Wirecard etwa 2008. Da sind die Parallelen dann aber so was von offensichtlich. Unklare Gewinnerwirtschaftung, Auslandsfirmen, rätselhafte Darstellungen, seltsame Posten in der Bilanz (Stichwort Marketingausgaben ohne Erklärung)
Die Aktie ist von 13 auf fast 19 zurückgekommen. Kursziele im Himmel. Na dann träumt halt weiter.
Das Management hält ja auch 11% der Aktien. Der Markus-Braun-Faktor ist also auch hier hoch

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17579241-cliq-dig…

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.865.357 von jigajig am 26.11.23 16:37:10

Bei einem Vergleich zu 2008 ständen uns noch 10 fabelhafte Jahre bevor.

In der Bilanz sind keine Marketingkosten. Auf die übrigen Behauptungen und Unterstellungen gehe ich nicht ein. Außerdem gibt es dafür den anderen Thread im Forum.

[jigajig]

dann noch viel Spaß...

...mit zehn fabelhaften Jahren. Hoffentlich wurden entsprechende Rücklagen gebildet für die nötigen Maßnahmen, um weitere 12 Jahre zu bestehen.

[kb_hilden]

Dienstag hat cliq digital sich auf dem Deutschen Eigenkapitalforum in Frankfurt präsentiert. Anscheinend positiv - so lässt es die Kursentwicklung dieser Woche vermuten.

[Juto]

jigajig hat wohl mit wirecard viel geld verloren.
ich kann verstehen, dass er enttäuscht ist,
wobei er ja 100 mal mehr ahnung von der materie hat als zb meine wenigkeit..
und er hat recht, wenn er meint, dass die gewinne eben intransparent sind.
falls es cliq gelingt, in den nächsten jahren eine transformation zu vollziehen in puncto transparenz, sehen wir hier ganz
andere kurse und seine erhebliche mühe wird sehr ärgerlich sein seinerseits.

btw, was hätte(hättehättefahrradkette) man hier in den letzten tagen geld machen können...

[jigajig]

Mann, das IST hier nicht Wirecard

Ich habe mit Wirecard vor allem theoretisch viel Geld verloren, weil ich sie 2004 nicht für 2.30€ gekauft habe. Wollte ich. 2008 hätte ich dann verkauft, als die Kritik laut wurde. Wäre ein Bombengeschäft gewesen. 2017 habe ich auf der Shortseite verloren, dafür (ein Kunststück!) 2020 ungefähr denselben Betrag long gewonnen. Das habe ich aber an Journalistenvereinigungen gespendet, sodass meine Wirecardbilanz insgesamt sehr negativ ist.

Cliq Digital aka Bob Mobile aka Blinck kenne ich noch nicht so lange. Als interessierter Leser von Betrugsberichten bei der britischen Telefonbehörde ICSTIS kannte ich den Laden natürlich.

"The Panel reviewed the promotional material and considered that it carried a clear
suggestion that a user will receive a free realtone which was not the case as the user is
required to pay a sign up fee of £3. The Panel also noted that the reader would have to
scroll down to the terms and conditions in order to see that a £3 sign up fee applied. The
Panel therefore concluded thatthe promotion material was misleading and that there was
thereby a breach of paragraph 5.4.1a of the Code."

Man kam glimpflich davon:

"The Panel decided not to impose a bar as a sanction because the service provider is an
aggregator. However, the Panel warned the service provider that the Panel expects it to
exercise a higher standard of due diligence in the future."

Quelle:
COMPLAINTS PANEL MEETING OFTHE INDEPENDENT COMMITTEE FOR THE SUPERVISION OF STANDARDS OF TELEPHONE INFORMATION SERVICES (NO. 605)
Thursday 21 June 2007
Case Reference: 700486/RC

Man kam immer glimpflich davon. Auch als TMG-Global. Das kann an schlechtem Verbraucherschutz liegen, an guter Lobbyarbeit oder an Schmiergeldern. Letzteres würde ich jetzt mal nicht so unterstellen wollen.

2013 leitete die Webseite von "TMG-Global" auf cliqdigital.com weiter

Lustig: Solche Texte wie diesen habe ich über Wirecard auch geschrieben.

Rein statistisch gesehen dürfte Cliq Digital sich nicht wie Wirecard entwickeln. Die Firma wird früher dort landen, wo sie hingehört.

Aber nehmt ruhig so lange Gewinne mit. Und steigt früh genug aus, damit Ihr nicht im Fernsehen heulen müsst.
Meine Verachtung ist Euch ebenso gewiss wie Cliq Digital. So macht man keine Geschäfte!

https://malwaretips.com/blogs/fraavy-com-a-dubious-free-tria…

[jigajig]

Die großartige Geschichte des großartigsten Streamingfastfoodanbieters

Historie

Phase 1:
"Unaufmerksame" User

2003 Gründung der Blinck International BV
2005 Die Aktiengesellschaft wird im Entry Standard an der Frankfurter Börse gelistet
2006 Zunehmende Fokussierung auf Online-Werbung
2009 Expansion in den Bereich Mobile-Advertising
2010 Fusion zwischen Blinck und TMG zu CLIQ BV

Phase 2: "Mobile Games" mit inapp-Käufen? (Oder doch inapp-Käufe mit Mobile Games?)
2011 Start der operativen Tätigkeit im Bereich Freemium Mobile Games
2012 Zusammenschluss der Gesellschaften CLIQ BV mit der Bob Mobile AG zur
heutigen CLIQ Digital AG
2014 Weiterer Ausbau der Geschäftsaktivitäten durch In-App-Werbung

Phase 3:
wohin geht es jetzt?

2017 Mehrheitsbeteiligung an dem französischen Media-Einkaufs-Spezialisten
AffiMobiz und an dem Mobile Content Marketing- und Vertriebsspezialisten
Universal Mobile Enterprises
2018 Start der Neuausrichtung im Marketing
2019 Abschluss eines Konsortialkredits zur Unterstützung der weiteren
Wachstumsstrategie und Vorstandsvertragsverlängerung von Luc Voncken und
Ben Bos
2020 Vorschlag zur Einführung einer nachhaltigen Dividendenpolitik und Launch des
eigenen Web-Shops


und die Antwort: Lasst uns ein Streaminganbieter werden! Es gibt ja immer noch genug "unaufmerksame Kunden"

2021 Launch der Games-Kategorie sowie Erweiterung der Film- und Sportinhalte um
u.a. Hollywood-Filme
Signifikanter Abbau von Minderheitsanteilen durch vollständigen Erwerb der
Hype Ventures B.V. und Red27 Mobile Ltd.
2022 Launch des neuen Multi-Content-Portals „CLIQ.de“ sowie Start erster BrandMarketing-Kampagnen

2023: Man präsentiert stolz "Fraavy"

Die Berichte?
https://malwaretips.com/blogs/fraavy-com-a-dubious-free-tria…

"numerous complaints from unwitting customers. This article provides an in-depth look at how the Fraavy.com subscription scam works"

Diese Firma könnte Kartoffeln verkaufen, Papiertaschentücher, Fußballsammelbildchen, Autoreifen oder Streaming-Abos - um es erfolgreich zu tun, braucht sie nur "unaufmerksame" Kunden.
Ich nenne so etwas Abzockfirma.

[jigajig]

aller guten Dinge sind drei...

Wie man durch den Run von 13€ auf 20€ sehen kann: Man kann durchaus gute Gewinne mit solchen Aktien machen. Gratuliere. Aber denkt an die Karmapolizei.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.898.126 von jigajig am 01.12.23 20:56:28

Unaufmetksame User? Ich kann nicht nachvollziehen, wieso Kunden von dir immer wieder pauschal als dumm oder hilfebedürftig eingeordnet werden. Es gibt viele erwachsene Menschen die Dinge konsumieren und andere können dies nicht nachvollziehen. Selbst ich als sparsamer Mensch habe mir früher auf meinem ersten Nokia Handy drei Klingeltöne gegönnt: Melodien von Miss Marple, Wickie und Biene Maja. Das war mir damals ein paar Euro wert. Mit Abzocke haben solch Geschäfte auf Grundlage zweier übereinstimmender Willenserklärungen nichts zu tun. Jemand bietet an, jemand anders nimmt ab: Fertig.

Die nach wie vor nicht belegten Unterstellungen von Betrug und Abzocke werden durch hundertfache Behauptungen nicht wahrer. Auch Verlinkungen zu anderen Meinungen oder Behauptungen sind keine Nachweise.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.898.126 von jigajig am 01.12.23 20:56:28

In England glimpflich davon gekommen?

Ne, klar weil nicht in deinem Sinne verurteilt. Warum sollte jemand deinem Rechtsverständnis mehr folgen als dem britischen Rechtsstaat?

Lobbyarbeit? Eine kleine Klitsche mit weltweit weniger als 200 Beschäftigten und keiner Milliarde Umsatz sorgt für passende Urteile. Wenn etwas zu verachten ist, dann deine verdrehten Ansichten zu den rechtsstaatlichen Systemen in EU und USA.

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.898.126 von jigajig am 01.12.23 20:56:28

Zitat von jigajig: Historie

Phase 1:
"Unaufmerksame" User

2003 Gründung der Blinck International BV
2005 Die Aktiengesellschaft wird im Entry Standard an der Frankfurter Börse gelistet
2006 Zunehmende Fokussierung auf Online-Werbung
2009 Expansion in den Bereich Mobile-Advertising
2010 Fusion zwischen Blinck und TMG zu CLIQ BV

Phase 2: "Mobile Games" mit inapp-Käufen? (Oder doch inapp-Käufe mit Mobile Games?)
2011 Start der operativen Tätigkeit im Bereich Freemium Mobile Games
2012 Zusammenschluss der Gesellschaften CLIQ BV mit der Bob Mobile AG zur
heutigen CLIQ Digital AG
2014 Weiterer Ausbau der Geschäftsaktivitäten durch In-App-Werbung

Phase 3:
wohin geht es jetzt?

2017 Mehrheitsbeteiligung an dem französischen Media-Einkaufs-Spezialisten
AffiMobiz und an dem Mobile Content Marketing- und Vertriebsspezialisten
Universal Mobile Enterprises
2018 Start der Neuausrichtung im Marketing
2019 Abschluss eines Konsortialkredits zur Unterstützung der weiteren
Wachstumsstrategie und Vorstandsvertragsverlängerung von Luc Voncken und
Ben Bos
2020 Vorschlag zur Einführung einer nachhaltigen Dividendenpolitik und Launch des
eigenen Web-Shops


und die Antwort: Lasst uns ein Streaminganbieter werden! Es gibt ja immer noch genug "unaufmerksame Kunden"

2021 Launch der Games-Kategorie sowie Erweiterung der Film- und Sportinhalte um
u.a. Hollywood-Filme
Signifikanter Abbau von Minderheitsanteilen durch vollständigen Erwerb der
Hype Ventures B.V. und Red27 Mobile Ltd.
2022 Launch des neuen Multi-Content-Portals „CLIQ.de“ sowie Start erster BrandMarketing-Kampagnen

2023: Man präsentiert stolz "Fraavy"

Die Berichte?
https://malwaretips.com/blogs/fraavy-com-a-dubious-free-tria…

"numerous complaints from unwitting customers. This article provides an in-depth look at how the Fraavy.com subscription scam works"

Diese Firma könnte Kartoffeln verkaufen, Papiertaschentücher, Fußballsammelbildchen, Autoreifen oder Streaming-Abos - um es erfolgreich zu tun, braucht sie nur "unaufmerksame" Kunden.
Ich nenne so etwas Abzockfirma.

Danke für die tolle Zusammenfassung, noch mehr von Cliq überzeugt als vorher. Wenn sie selbst fraavy offiziell vermarkten können sind sie Götter.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.898.309 von kb_hilden am 01.12.23 21:33:53

Zitat von kb_hilden: In England glimpflich davon gekommen?
Ne, klar weil nicht in deinem Sinne verurteilt. Warum sollte jemand deinem Rechtsverständnis mehr folgen als dem britischen Rechtsstaat?

Ich glaube, dass Deine Fähigkeiten darin liegen, mit Verbraucherabzocke reich zu werden. Von Verbraucherschutz hast Du keine Ahnung. Rede also einfach nicht darüber...
Verbraucherschutz hinkt immer hinterher und in diesem Vakuum können Leute, die es nötig haben, Geld verdienen.
Bis dann mal ein Minister betroffen ist...
https://www.zdnet.com/home-and-office/networking/fraud-buck-…

Lobbyarbeit? Eine kleine Klitsche mit weltweit weniger als 200 Beschäftigten und keiner Milliarde Umsatz sorgt für passende Urteile. Wenn etwas zu verachten ist, dann deine verdrehten Ansichten zu den rechtsstaatlichen Systemen in EU und USA.

Du hast einfach keine Ahnung davon. Aber stachle mich nur weiter an...
Manchmal muss ich 9 Jahre kämpfen, bis meine Rechtsauffassung sich durchsetzt. Bei Wirecard dauerte es 17 Jahre. Bis dahin kannst Du Deine Gewinne schon in der Karibik verprassen. Viel Glück damit.
https://www.123recht.de/ratgeber/strafrecht/Bundesgerichtsho…

In UK ist das Thema zumindest mal angekommen. Fehlt nur noch ein Journalist, der den Weg nach Düsseldorf findet...
Sollte möglich sein, kostet m,ich zwei oder drei Mails...
https://www.which.co.uk/news/article/parking-app-scams-drive…

[jigajig]

Hello world

As most of the alleged fraud here is not happening in Germany but abroad, I think we should try an international approach. That's why from time to time I will add an english update.

Cliq Digital is a German company that originated from mergers.

There official history shows that streaming is quite a new business field for the company. The official history leaves out a lot of what the comapny did for a good reason...

https://cliqdigital.com/our-company#our-history

In 2003 Blinck International BV was founded. In 2006 they focused on online marketing. Soon they get known to the consumer protection community and authorities in various countries.
In 2009 they moved into mobile advertising. Be the reason that there were more mobiles or be the reason that specific consumer protection rules changed...

In 2010 Blinck and TMG (also a company with a history of complaints) merged into CLIQ BV

In 2012 CLIQ BV merged with Germn Bob Mobile AG (also widely known in the consumer protection community) to CLIQ Digital AG

Under this name the company is known to a handful of convinced private investors and some analysts that are very bullish. The management still helds a lot of the stock.

In April 2021 Cliq Digital peaked at 39€. Then it got more attention from consumer protection on the one side and from critical stock analysts on the other side. It started on Twitter and cumulated in a critical report. In September there was new activity on the sort side. Especially the short interest of Ennismore got a lot of attention - because Leo Perry was one of the earliest short sellers that not only bet against Wirecard but who thought it a fraud.

Cliq Digital is also included in the so called "Bumsbudenportfolio" ("shag house portfolio") by Memyselfandi, a German blogger who started a critical thread on Wirecard in early 2008 - being the first German doing so for years.

So if you keep in mind that it is a small company (although one with a long history, and not the best history...) it is quite interesting to see so many high profiled critics here. And you also see convinced private investors starting to attack those critics. Sounds familiar?

But let's get back to Cliq Digital:
They had always been in what can be summarized as "marketing". There lies there experinece. So basically they are not a streaming company at all, but a marketing company. This can also be seen by their acquisition of Affimobiz.
Strange enough if you see them as a marketing company is the fact that they are not talking about their marketing.

In a nutshell they say "we are the best marketing company in the world, but we do not talk about our marketing, so that we cannot be copied"
So they are selling a secret blackbox.

In 2022 Cliq Digital started its German platform cliq.de which should play an important role, but it didn't. It failed, basically.

But who cares? The analysts don't and the private investors here don't either. Who bothers if the numbers, mysteriously made in a blackbox, are great as ever?

A few months ago they published a presentation and mentioned a website called "Fraavy". This was a surprise, but if you look it up on Google you are ending up in a world where they allegedly had ever been in. But why should they suddenly say that openly?

https://malwaretips.com/blogs/fraavy-com-a-dubious-free-tria…

So is Cliq really what it pretends to be?

"CLIQ Digital distributes subscription-based streaming services that offer films and series, music, audiobooks, sports and games for consumers around the
around the world"

Really?

Or are they marketing links to shady subscription services via hijacking QR codes?

I hope we will find out soon.

Because I am fighting consumer fraud. That's what I am good in and that's what I was always doing. I am not related to short sellers, but if they share my views and share my objectives I am ready to assist their investigations. But honestly I'd rather see consumer advocates, media and authorities doing their job.
Let's see how things develop here. Will this be a stock issue or a consumer protection issue? or both of it?

Stay tuned!
jigajig

PS: You may also take a look at the thread here:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1366287-neustebe…

There you can also see my investigations since early 2023. I started my work here in 2021, inspired by a short seller who asked me about Cliq Digital.

[ThomASAC]

Gibt es fundamentale Gründe für den Anstieg nach dem Abverkauf?

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.901.096 von ThomASAC am 02.12.23 18:24:28

Zitat von ThomASAC: Gibt es fundamentale Gründe für den Anstieg nach dem Abverkauf?

Ja also fundamental nur auf zahlen basiert wäre 50€ je Aktie der faire Wert. (Scam Debatte außen vor gelassen)
Reicht das?

[coolrunning]

@jigajig
Ich bin hier investiert, freue mich über jede Meinung und Information.

Aber was du hier abziehst, ist ein vollmüllen der threads....

Es gibt hier zwei aktuelle threads...
Dann stell deine Beiträge in einem rein, damit man sich für den anderen entscheiden kann, wenn man deine Beiträge nicht dauerhaft lesen will.
Du musst es nicht in beiden verbreiten....
Dank im Voraus

Und außerdem kann ich Menschen nicht verstehen, die ihre Zeit in threads verplempern, wo sie nicht investiert sind und auch in Zukunft nicht investieren...

Ich besitze eine 40jährige Börsenerfahrung, habe mehrere 1000%er im Depot (natürlich auch Verluste in geringeren Dimensionen, das gehört zur Wahrheit).
Und Menschen von deinem Schlag tummeln sich seit Jahren immer irgendwo in Foren herum.
Man sollte seine eigenen Fehler machen und auch die Erfolge feiern, aber mit Sicherheit nicht auf Dauerbasher hören...

Allen einen schönen 1. Advent 🎅

running

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.903.044 von coolrunning am 03.12.23 13:23:47

Richtige Feststellung. Wegen möglicher Contra-Indikatoren habe ich eine hohe Toleranz-Schwelle hier im Forum bei Werten, in die ich nennenswert investiert bin. Ich setze jigajig nun auch auf ignore.

Hunderte Beiträge habe ich von ihm gelesen: Es sind nur Behauptungen, Indizien und Hetze gegen cliq digital. Meinen Ausführungen z. B. aus Geschäftsberichten und von der Hauptversammlung hat er inhaltlich nichts entgegen zu setzen - antwortet stattdessen mit der mindestens fünffachen Menge an Beiträgen. Ich muss hier auch niemanden missionieren, möchte mich lediglich als Investor austauschen.

[jigajig]

Ignoreland

wenn mir jemand sagt, wo ich gegen diese uninvestierbare Firma wetten kann, investiere ich gerne.

[cuma56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.917.090 von jigajig am 05.12.23 23:46:17

Einfach verschwinden 😂

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.917.090 von jigajig am 05.12.23 23:46:17

Zitat von jigajig: wenn mir jemand sagt, wo ich gegen diese uninvestierbare Firma wetten kann, investiere ich gerne.

Frag mal deine Shortseller Quellen. 🐢👋
Statt uns zu warnen und zu spamen, einfach short gehen.
Ist doch viel sinnvoller so.

[jigajig]

einfach short gehen...

Sagen wir mal so: bei Wirecard hätte ich so oft short gehen können... aber dann komme ich in die Situation, möglicherweise aus Compliancegründen schweigen zu müssen. Das war es mir nie wert. Meine Shortsellerquellen haben mir irgendeinen schweizerischen Anbieter genannt. Ist mir zu komplex. Die Zeit, mich darum zu kümmern, würde von der wenigen Zeit weggehen, die ich dieser unsäglichen Cliq Digital widmen kann. Auch das ist es mir nicht wert.
Meine Ausführungen hier sind in der Gesamtschau überzeugend und sollten ausreichen, dass keiner in diesen Wert investiert, der das Herz am rechten Fleck hat und an Geldanlagen dieselben Kriterien anlegt wie an den normalen geschäftlichen Umgang. Wer also anedere nicht schlechter behandelt, als er selbst behandelt werden will.

Ach ja: Ob ich im Fall Cliq Digital angesichts der erkennbaren moralischen Grundhaltungen der hier anwesenden Investierten meine hohen Complianceansprüche einhalten werde, die ich bei Wirecard über die komplette Zeit eingehalten habe, verspreche ich ausdrücklich nicht.

[jigajig]

Ich will mal nicht so sein...

"For example, I reported [xxx] to the NCSC - the main website has been shut down but it was using at least 12 different names to
process payments (e.g. [yyy] and [zzz]) so it is likely continuing to scam people in other ways.
I have been sharing my research with Trading Standards in the UK but it's unclear what they can do to stop this."
I'm happy to help you, I am very keen to try and shut these scammers down!
All the best"

Ich nenne xxx, yyy und zzz hier nicht, weil es hier Leute gibt, die keinen Zusammenhang von der Seite zu Cliq Digital sehen. Warum ich einen Zusammenhang sehe, habe ich ausführlich beschrieben. Aber ich werde natürlich etwas Zeit investieren, um mit den britischen Behörden zu diskutieren, ob sie meine Auffassungen dazu teilen. Auch wenn ich dann leider nicht dazu kommen werde, diese Firma zu shorten.

---

I am not naming xxx, yyy and zzz here because there are people here who see no connection between the site and Cliq Digital. I have described in detail why I see a connection. But I will of course invest some time in discussing with the British authorities whether they share my views on this. Even if, unfortunately, I won't be able to short this company.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.924.866 von jigajig am 07.12.23 00:37:48

Nur mal kurz geschaut: Im letzten Monat wäre Short aber teuer gewesen, vor allem mit Hebel!

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.920.666 von wizzlewizzle am 06.12.23 13:51:04

Zitat von wizzlewizzle:

Zitat von jigajig: wenn mir jemand sagt, wo ich gegen diese uninvestierbare Firma wetten kann, investiere ich gerne.

Frag mal deine Shortseller Quellen. 🐢👋
Statt uns zu warnen und zu spamen, einfach short gehen.
Ist doch viel sinnvoller so.

Ich habe ihn jetzt auf ignore gesetzt, ist mir zu blöd.....

running

[jigajig]

Timing

Wer 2004 auf mich gehört hätte, dem wäre ein fast Verhundertfacher entgangen. Wer 2008 auf mich gehört hätte, dem wäre ein Verzwanzigfacher entgangen, wer 2016 auf mich gehört hätte, dem wäre ein Versiebenfacher entgangen. Wer 2019 auf mich gehört hätte, dem wäre ein Totalverlust entgangen.
Eines aber war damals und ist heute so: ich hätte zu jedem Zeitpunkt inhaltlich recht gehabt.

Ich werde am Ende auch bei Cliq Digital inhaltlich recht. Daran habe ich keinen Zweifel.

Der Rest ist immer eine Frage der Moral und manchmal eine Frage des Timings.

Cliq Digital halte ich für einen uninvestierbaren Wert und wenn die Firma dahin zurückkommt, wo sie herkommt, wird sie sein, wo sie hingehört.

[jigajig]

Blick zurück

Die WiWo fragte 2022, ob Cliq Digital ein neues Netflix sei oder ein Scheinriese:
https://amp2.wiwo.de/finanzen/boerse/streaming-anbieter-cliq…

Cliq Digital wollte damals mit cliq.de durchstarten.

Das wurde ein Flop, aber das war den Marktschreiern von Montega und Co ebenso egal wie dem Scheinriesenfanclub hier im Forum....

Dann wurde Cliq Digital als Schnellimbiss mit fettigem Fast Food neu erfunden...

wie gesagt, das war letztes Jahr...

was steht jetzt auf der Speisekarte?
Der Preis der Aktie nähert sich ja nicht wirklich den Analystenschätzungen.
Die Kursziele der angesehenen Shortseller wie Leo Perry kennen wir nicht.

Mein Kursziel bleibt 2,47€
Ich hätte gerne darauf gewettet...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.953.891 von jigajig am 12.12.23 21:41:03

Zitat von jigajig: Wer 2004 auf mich gehört hätte, dem wäre ein fast Verhundertfacher entgangen. Wer 2008 auf mich gehört hätte, dem wäre ein Verzwanzigfacher entgangen, wer 2016 auf mich gehört hätte, dem wäre ein Versiebenfacher entgangen. Wer 2019 auf mich gehört hätte, dem wäre ein Totalverlust entgangen.
Eines aber war damals und ist heute so: ich hätte zu jedem Zeitpunkt inhaltlich recht gehabt.

Ich werde am Ende auch bei Cliq Digital inhaltlich recht. Daran habe ich keinen Zweifel.

Der Rest ist immer eine Frage der Moral und manchmal eine Frage des Timings.

Cliq Digital halte ich für einen uninvestierbaren Wert und wenn die Firma dahin zurückkommt, wo sie herkommt, wird sie sein, wo sie hingehört.

Du sagst es,wer auf dich gehört hat, dem sind hohe Gewinne entgangen.

[jigajig]

Wenn kritische Artikel...

...zu einem Kursgewinn führen, ist die Auflösung nicht mehr weit...
Der Markt akzeptiert das dann und glaubt, es ignorieren zu können. Das ist dann oft eine Fehleinschätzung. "Das bisschen Rauch", sagen sie dann und sehen das Feuer nicht...

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.988.193 von jigajig am 07.08.21 17:38:01

20,80€ war hier mein "Einstiegskurs"

Zitat von jigajig: Guten Tag, werte Gemeinde.
Eigentlich bin ich monothematischer Interessierter bei Wirecard (gewesen), aber Cliq Digital finde ich spannend. Muss mich aber hier erst einlesen. Gibt es irgendwelche empfehlenswerten Informationsquellen?

Hat sich nicht viel getan seit dem 07.08.2021

[jigajig]

Den Satz muss man sich aufschreiben

„Die verbesserte Dynamik unseres Cashflows und der EBITDA-Generierung unterstreicht weiterhin unsere Wachstumsstory und ist ein Beweis für die Zukunftsfähigkeit unseres ziemlich einzigartigen Geschäftsmodells.“
https://www.nebenwerte-magazin.com/cliq-digital-rekordumsatz…

[jigajig]

Obwohl das groß angekündigte Portal cliq.de floppt...

...gehen die Zahlen zauberhaft nach oben...
"In den ersten neun Monaten des Jahres 2023 stieg das EBITDA trotz höherer Marketingaufwendungen im Einklang mit der Umsatzentwicklung um 25 % auf 39 Millionen € nach 31 Millionen € im Vorjahr. "

Naive AnlegerInnen klatschen vor Freude in die Hände, vorsichtigere denken an die Sache mit dem Lineal... wenn es zu gut ist, um wahr zu sein, dann ist es... - nicht wahr?

[kb_hilden]

Zu diesem Artikel in der Wirtschaftswoche (Printausgabe von vergangenen Freitag) habe ich heute nachstehenden Leserbrief gemailt:

https://www.wiwo.de/my/finanzen/geldanlage/cliq-digital-im-f…


'Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin überrascht wie ein seit November 2023 bei der Wirtschaftswoche tätiger Redakteur den im Scale Segment der Deutschen Börse gelisteten Streaming-Anbieter Cliq Digital diffamieren darf. Nicht passende Vergleiche des Nischenanbieters mit Netflix oder Joyn werden gezogen. Als Grundlage von Kritik dienen insbesondere Aussagen aus dem Beschwerdeportal 'Trustpilot'. Cliq Digital wird darüber in Zusammenhang mit Betrug gebracht. Der Autor hätte sich auf Trustpilot die gleich schlechten Bewertungen von Joyn ansehen sollen (Bewertung 1,2) und erkennen können, dass auf Trustpilot eingestellte Kritik keine Grundlage journalistischer Arbeit sein kann. Cliq Digital bietet seine Dienste seit mehr als zehn Jahren in den USA und zahlreichen EU Staaten an. Ein Gerichtsurteil, welches die Unterstellungen beweist, wird nicht benannt.

Die IR der Cliq Digital erhält eine Kopie dieser E-Mail bzw dieses Leserbriefes. Bei einem Unternehmen mit lediglich rund 140 Mio. € Marktkapitalisierung kann ein solcher Artikel in Ihrer Zeitung Börsenkurse beeinflussen.

Viele Grüße eines langjährigen Lesers'
-Signatur-

[jigajig]

da hier ja alle Investierten reich werden...

...können sie sich sicherlich ein Abo der Wirtschaftswoche leisten...
Dann können sie lesen, warum sich das neue Mitglied von Team Bergermann bei Cliq Digital "im falschen Film" wähnt.
Man merkt dem Artikel natürlich an, dass da etwas Respekt vor der Rechtsabteilung vorhanden ist.

Aber immerhin, ein bisschen jigajig ist es schon...

https://www.wiwo.de/my/finanzen/geldanlage/cliq-digital-im-f…

[jigajig]

es lebe die Meinungsvielfalt

Der eine ist seit Jahren Aktionär dieser ominösen Marketingblackbox und findet den Artikel zu böse, weil es doch keine Beweise gibt, der andere ist seit 20 Jahren angesehener Verbraucherschützer und findet den Artikel zu schonend, obwohl es doch nur Hinweise gibt.

Wie wird der Markt entscheiden?
Na gut, das ist für mich mit Kursziel 2,47€ keine Frage. Nur bleibt die Frage: wann...

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.991.752 von kb_hilden am 19.12.23 23:20:00

Es sieht so aus, als wenn bestimmte Shortseller wieder aktiver werden. Das übliche Spiel.

[Emergo]

Good to see that everybody is free to speak their mind. There will always be proponents and opponents for any given situation.
I agree that Cliq has an opaque business model and revenue stream, but their marketing based business model seems to work for the financial side of the business. The ethical side is another discussion where I think the company has come a long way since Bob Mobile...
My interest in Cliq remains in the financial side of the business and I have to say that there are not that many undervalued growth companies with such performance ratios at this moment on the market. The financial discipline of this company's management is remarkable. They have a flawless balance sheet, a very light asset business model, a very scalable business with a global reach. As earlier mentioned very disciplined management, continuously guarding their (internal) performance ratios and adjusting their spending level when it is required. This enables them to predict their financial performance with remarkable precision and this results in consistently growing profits with a high dividend yield. Personally I believe that when the revenues would be fake, they could never pay out such a large amount in dividends (12 million in 2023) without harming their balance sheet. Eventually, dividends cannot be paid out of thin air...
The future expansion they set forth looks reasonable and feasible. Of course there will be setbacks like the declining revenue trend in Europe currently. However, the world is larger than Europe and I'm confident that Cliq's Management will try to bend over this trend in their own financially disciplined manner. After all, I think there are few who could argue their expertise in the field of online marketing.
All of this makes me a long term investor in this business and I believe that the market will eventually recognize the reliable and quite predictable financial performance of this company.

[jigajig]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Postings so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu, Danke!

[jigajig]

Mein ironischer Beitrag...

...wurde leider gelöscht. Ich wiederhole ihn jetzt auch nicht...
Kurz gesagt:
Diese Firma gehört überall hin, aber nicht anm einen deutschen Aktienindex.
Ich wünsche allen Investierten Geschick bei der Anblageentscheidung.
#shortcliq
#cliqandrun

Kursziel: 2,47€/24mon

[Emergo]

My "cautious" personal predictions for Cliq's financial performance in 2023:

Revenue: 326 million
Marketing spend: 127 million
EBITDA: 52 million
Profit: 32 million
EPS: 4.97 EUR
Dividend: 1.99 EUR per share

What do you think?

[jigajig]

Time to go...

...short?

Ich muss mich jetzt doch einmal einlesen, wie man das genau macht mit dem Leerverkauf:
https://www.lynxbroker.ch/boerse/boerse-kurse/aktien/aktien-…

Also dass ich Cliq Digital als erstes Versuchsobjekt nehmen würde, das ist klar.
Eine Marketingblackbox, aus der heraus es unangenmehm riecht und außerdem teilen genug Leute meine Auffassung, denen ich vertraue.
Vielleicht kann mich hier jemand beraten, wie man das jetzt macht?

Mein Kursziel ist ja bekannt: 2,47€

Danke für Hinweise & Tipps

[jigajig]

22€ war ja mein ursprünglicher Startkurs...

...und da ja hier offenbar total viele Optimisten unterwegs sind, die Cliq Digital von 13€ wieder raufgezogen haben, bekomme ich vielleicht eine zweite Chance?
Was wären denn die Gegenargumente? Tolle Zahlen? Das reicht nicht... Denn es gibt einfach kein Geschäftsmodell dazu. Irgendwas virtuell verkaufendes Dingsda nannten wir damals schon die Wirecard - und da wusste ich 2004 wenigstens, wie die ihr Geld machen. Ganz anders, als sie behaupteten... Genau das unterstelle ich hier auch. Ich unterstelle es. Ausdrücklich. Es liegt in der Natur einer Blackbox, dass man nicht einfach reinschauen kann. Aber meine geübte Nase ist sich nun einmal sicher.

Keine Anlageempfehlung, aber ich bin vielleicht überzeugender, wenn mein Geld ist, wo meine Zunge ist...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.070.338 von jigajig am 08.01.24 21:35:37

Warum soll der Kurs gerade dann fallen, wenn du short gehst? Das ist doch absurd.

[kb_hilden]

Dank des hohen cashflow der cliq digital erwarte ich für 2023 eine Dividende von 2 € oder höher, die im April ausgezahlt wird.

Frohes Neues in die Runde.

[kb_hilden]

Der cashflow lügt nicht.


https://thedlf.de/unternehmensgewinn-gewinnqualitaet-cashflo…

[boarcastle]

@jigajig:
Ich bin neu auf dieses Unternehmen gestoßen und schaue es mir gerade an. Aus deinen Postings, die ich gerade lese, werde ich nicht so ganz schlau und möchte dich daher konkret fragen: kritisiert du in deinen Augen ein moralisch fragwürdiges Geschäftsmodell (Click & Bait Abonnoment) oder unterstellst du Bilanzmanipulation ?
Im Voraus vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage.
Schönen Abend euch allen !

[Juto]

Jigajig hat wohl seit wochen
Ein ARP gestartet, anders kann ich es mir nicht erklären, dass der Kurs steigt. Ich darf das unterstellen,
Weil er auch unterstellt, (Stichwort Betrug)

[boarcastle]

Was bedeutet ARP ?

[wizzlewizzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.093.972 von boarcastle am 12.01.24 17:20:54

Zitat von boarcastle: Was bedeutet ARP ?

ARP = Aktien Rückkauf Programm , hab vorhin die Hälfte meiner Cliqs verkauft, kann jiggy gerne mit auffangen.

Bei einem Rücksetzer kaufe ich sie ihm gerne wieder ab.

[Straßenkoeter]

Vielleicht hat’s jigajig jetzt endlich hinbekommen short zu gehen, der Kurs zieht nun ja gewaltig an.

[kb_hilden]

Deine Frage kann ich dir leider nicht beantworten.
Wenn du neu auf das Unternehmen gestoßen bist und dieses verstehen möchtest, mache ich dich gerne auf meinen detaillierten Bericht der letzten Hauptversammlung aufmerksam.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1132291-1-10/cli…

[kb_hilden]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[kb_hilden]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[kb_hilden]

@Boarcastle

Link funktioniert leider nicht.
Beitrag 3.307 vom 07.04.2023.

[boarcastle]

Danke für den Link und deinen ausführlichen Bericht der HV.
Die Vergütung des Vorstandes finde ich für die Größe des Unternehmens überzogen, aber das Wachstum des Umsatzes, des Cash flows sowie des Gewinns sprechen für das Management.

[boarcastle]

Schade, dass Jigajig anscheinend nicht beabsichtigt meine sachliche Frage zu beantworten. 🤷🏼‍♂️

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.122.787 von boarcastle am 18.01.24 10:11:03

Jigajig ist nicht ständig hier unterwegs. Von daher ist es sicherlich kein böser Wille wenn er bis jetzt nicht geantwortet hat.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.087.771 von boarcastle am 11.01.24 18:29:59

Zitat von boarcastle: @jigajig:
Ich bin neu auf dieses Unternehmen gestoßen und schaue es mir gerade an. Aus deinen Postings, die ich gerade lese, werde ich nicht so ganz schlau und möchte dich daher konkret fragen: kritisiert du in deinen Augen ein moralisch fragwürdiges Geschäftsmodell (Click & Bait Abonnoment) oder unterstellst du Bilanzmanipulation ?
Im Voraus vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage.
Schönen Abend euch allen !

Sorry, ich habe die Frage irgendwann gelesen, wollte darüber nachdenken und habe es vergessen.
Ich sehe eine Firma, die in ihrer Geschichte mehrfach unseriöse Geschäftsmodelle betrieben hat. Das ist Vergangenheit. Ob da noch Reste in der Bilanz sind (noch aus der Fusion damals), weiß ich nicht. Irgendwo hatte ich das mal gelesen.
Ich glaube, dass CVD keine Streamingfirma ist, sondern eine Marketingfirma. Man könnte auch Kartoffeln vermarkten. Es geht nicht um ein ernsthaftes Streamingportal, das sieht man an cliq.de
Es gibt Theorien (und es sind Theorien!)
1. Wer unseriöse Geschäftsmodelle betreibt, von dem ist häufig keine Ehrlichkeit in den Bilanzen zu erwarten
2. Die exorbitant hohen Marketingkosten werden nicht erläutert und sind eine Blackbox.
3. Wer mit dieser Vergangenheit eine Blackbox betreibt (sorry: wie Wirecard!), bei dem halte ich für wahrscheinlicher als bei anderen, dass die Blackbox etwas enthält, was die Zahlen aufhübscht.
Dass Leo Perry hier engagiert ist, ist ein weiterer indirekter Hinweis. Warum sollte der short gehen in diesem unbedeutsamen Wert?
Theorie: weil er dasselbe vermutet wie ich?

[jigajig]

#shortcliq

Ich bin wahnsinnig beschäftigt wegen Wirecard. Interviews, juristische Auseinandersetzungen, Hintergrundgespräche... Ich wollte schon einmal bei 22€ short gehen, es hätte funktioniert. Jetzt würde ich es gerne auch real machen, aber ich habe weder Zeit, mich um einen Broker zu kümmern noch hätte ich die Zeit, mich um das Investment zu kümmern. So wäre short gehen Harakiri!
Ich wünsche leo Perry viel Glück und Erfolg mit seinem Investment.
Meines Wissens ist seine Position seit November konstant:
Datum der Position: 24.11.2023Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,92 %

JP Morgan ist noch stärker engagiert:
Datum der Position: 12.01.2024Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 1,72 %

s.a.
https://shortsell.nl/short/CliqDigital/all

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.146.569 von jigajig am 22.01.24 21:27:11

Hätte da mehr erwartet an Kritik. Deine Kritikpunkte 1-3 sind allesamt schwach. Bin enttäuscht.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.147.253 von Straßenkoeter am 23.01.24 00:44:08

Geht mir auch so. Das Ennismore eine Shortposition hält, ist eine schwache Begründung. Ich hätte eine fundierte Bilanzkritik erwartet und nicht eine leeres Geschreibsel über "Reste in der Bilanz" oder "keine Ehrlichkeit in den Bilanzen ".

[Emergo]

About 1/3 of their total assets is 'Goodwill' and can be called "thin air". The other numbers are substantial. Their cashflow statement is impressive for such an 'asset light' business model. I'm looking forward to the next release on January 31!

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.151.477 von Emergo am 23.01.24 17:57:57

Genau dort liegt meiner Meinung nach der Grund für die günstige Bewertung und das Engagement der Shortseller. Gleichwohl besteht keine Gefahr solange der Ertrag stimmt und die Bilanzansätze keiner Korrektur bedürfen.

[Emergo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.146.569 von jigajig am 22.01.24 21:27:11

At the same time it should be mentioned that they report more financial info than they are obligated to and in a very timely manner. One wouldn't expect this when a company is trying to cover up and mislead it's shareholders.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.147.769 von goldjunge2000 am 23.01.24 07:54:28

Zitat von goldjunge2000: Geht mir auch so. Das Ennismore eine Shortposition hält, ist eine schwache Begründung. Ich hätte eine fundierte Bilanzkritik erwartet und nicht eine leeres Geschreibsel über "Reste in der Bilanz" oder "keine Ehrlichkeit in den Bilanzen ".

Würde Leo Perry eine Shortposition halten, wäre das ein starkes Argument. Ich habe aber gerade gelesen, dass er nicht mehr bei Ennismore ist!
https://www.ft.com/content/46803403-2888-459b-80f7-81e57fbd6…

[coolrunning]

Wenn das 3 Q nur annähernd fortgesetzt wird, sollten wir beruhigt ins neue Jahr schauen können.

Zuletzt als Erinnerung:
9M 2023:

Rekordumsatz, Anstieg um 25 % auf 242 Millionen €

Rekord-EBITDA, Anstieg um 25 % auf 39 Millionen €

15 Millionen € operativer freier Cashflow

3,82 € Ergebnis je Aktie bei einem Konzernergebnis von 25 Millionen € (+16 %)

running

[goldjunge2000]

Umsatz in 2023 steigt um 18 % auf 326 Millionen €, EBITDA beträgt 50
Millionen €
19 Millionen € operativer freier Cashflow
Netto-Cash-Position weiter verbessert auf 16 Millionen €
Quelle: Cliq

[Emergo]

As I mentioned before, very reliable and predictable performance thanks to management transparency and discipline. Let's see how the market will receive this and hopefully start to value this successful business model.

[debull]

Leerverkaufspositionen

PMorgan Asset Management (UK) Ltd
Cliq Digital AG
Historie
DE000A35JS40
1,72 %
2024-01-12
Ennismore Fund Management Limited
Cliq Digital AG
Historie
DE000A35JS40
0,92 %
2023-11-24

Quelle: Bundesanzeiger

[debull]

Bin gespannt, welches Spielchen die Leerverkäufer spielen. Ab heute halte ich dagegen.
TOP - die Wette gilt

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.191.504 von Emergo am 31.01.24 08:44:06

it is a core Investment for you? Or only a little bit?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.188.372 von coolrunning am 30.01.24 15:50:54

Deine Würdigung der heutigen Meldelage? Deine Dividendenerwartung nunmehr?

[Emergo]

You could call it a substantial core investment of my portfolio. I'm long as long as the business performance remains acceptable, which it certainly is.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.103 von Kampfkater1969 am 31.01.24 11:41:58

Zitat von Kampfkater1969: Deine Würdigung der heutigen Meldelage? Deine Dividendenerwartung nunmehr?

Wie erwartet, obwohl ich den Kursabschlag nicht analysiert habe. Shorts ?
Dividende 1,50-2,00 € je nach Vernunftgrad der Führung und Investitionen in 2024 (Marketing etc.)

Im Moment verstehe ich die Börse eh nicht, ---- was u.a. das Beispiel BYD zeigt.
Allein beim teuersten Pkw-Fahrzeug ein Auftragsvolumen von ca. 4-4,2 Mrd. Euro vor der Brust, 75-87% Gewinnzuwachs ! und dann ein Kursverlust von ca. 30 % ...
In normalen Zeiten und wenn es VW oder Allianz mit dieser Gewinnzuwachsquote betroffen hätte, wäre ein der Kurs nach oben explodiert.
Ich schweife ab..... aber das bezieht sich auch auf Cliq .... habe kein Geld frei, sonst hätte ich hier heute nachgekauft...

running

[Amplitude]

Mein Kommentar: ich glaube nicht daran, dass es sich beim Rückgang der EBITDA Marge um eine Eintagsfliege handelt. Ich gehe davon aus, dass dies ein langsamer erodierender Prozess ist, der nun eingesetzt hat.
In Q4 konnte Cliq die leichten Umsatzrückgänge in der EU noch durch Zuwächse in Lateinamerika kompensieren, wo sie bislang noch nicht vertreten waren. Vermutlich funktioniert das auch noch im nächsten Jahr.
Der CEO hat einen Vertrag, der ihm zusätzliche Millionen zusichert, wenn er die Zielvorgaben ( Wachstum) erfüllt. Also wird er alles daransetzen, die zu erreichen. Aber das Mittelfristziel von € 500 Mio Umsatz wird nun richtig schwer.
Es ist sowieso erstaunlich, dass Cliq viel profitabler als vergleichbare Unternehmen arbeitet.......

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.194.735 von Amplitude am 31.01.24 15:36:49

Richtig ist, die Zeit der großen Wachstumsraten sind vorbei. Das sehe ich auch so. Clic.de in Deutschland hat bisher nur gekostet. Gleichwohl ist das Unternehmen immer noch hochprofitabel und wir werden rund 2€ an Dividende sehen. Insgesamt werden aber keine höheren Kurse zu erwarten sein.

[Emergo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.031.202 von Emergo am 30.12.23 12:26:49

This was the personal prediction I made at the end of December

Zitat von Emergo: My "cautious" personal predictions for Cliq's financial performance in 2023:

Revenue: 326 million
Marketing spend: 127 million
EBITDA: 52 million
Profit: 32 million
EPS: 4.97 EUR
Dividend: 1.99 EUR per share

What do you think?

[kb_hilden]

Cliq digital glänzte in den vergangenen Jahren damit, seine auf starkes Wachstum ausgerichteten Ziele zu erreichen und häufig übertroffen zu haben. Das ist mit den vorläufigen Zahlen 2023 beim Umsatz erstmals nicht gelungen. Das EBITDA wurde noch eben wie angepeilt erreicht. Das ist ein leichter Dämpfer, wobei ich den heutigen Abschlag für übertrieben halte und Umsatz sowie Gewinn weiter stark steigen.
19 Mio. Cashflow ist gut und das Unternehmen hat Geld für eine satte Dividende als Netto Cash Position.
Die in der Tendenz zurück gehende Marge zeigt auf, dass das Geschäftsmodell in der Nische erfolgreich, aber nicht grenzenlos skalierbar ist. Wachstum 2024 dürfte vor allem in Südamerika generiert werden.

Ich rechne mit einer Dividende von mind. 2 € je Aktie. Aus den heute gemeldeten Zahlen lässt diese sich nicht ableiten, sondern lediglich hochrechnen.
40% des EPS schüttet das Unternehmen üblicherweise aus (S. 17 Geschäftsbericht 2022).

Gespannt bin ich auf den Ausblick 2024 am 22. Februar und ob die ambitionierte Mittelfristplanung beibehalten wird (500 € Mio. Umsatz in 2025).

https://cliqdigital.com/press/news/2024/291#read

[Emergo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.197.186 von kb_hilden am 31.01.24 21:32:43

In 2023 Cliq's PE ratio was pushed structurally below 5 which is a rather new "balance" since they started their double digit growth story. In my humble opinion this is caused by the significant interest rate hikes we have seen in 2023 as a result of the hyperinflation. We can see this effect in the entire stock market. I think we can only hope for interest rate cuts in 2024 to boost stock prices or that the stock market adjusts to this "new normal" and starts to look at company performance again to achieve proper price valuation.

[Kampfkater1969]

zu 19,20 € will auf Xetra eine größere Order verkaufen.......und wir alle wissen, es könnte auch nur die Spitze einer Iceberg-Order sein und mit weiteren Hidden Orders umgeben sein.....

Aktiennachfrage im für jeden offenen Xetrabuch einiges geringer derzeit

[Emergo]

https://simplywall.st/stocks/de/software/etr-cliq/cliq-digit…

Do you agree on this perspective?

[Kampfkater1969]

Kurs sinkt...Dividendenrendite wächst......noch beobachte ich......

[coolrunning]

EQS-News: Cliq Digital AG: CLIQ Digital kündigt neueste B2B-Partnerschaft mit führender deutscher Tageszeitung F.A.Z. an
05.02.2024 / 09:00 CET/CEST
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

CLIQ Digital kündigt neueste B2B-Partnerschaft mit führender deutscher Tageszeitung F.A.Z. an
All-in-One-Streaming-Unterhaltung für treue F.A.Z.-Leser
Neue Partnerschaft mit renommierter Zeitung treibt Wachstum von cliq.de an
DÜSSELDORF, 5. Februar 2024 - Der CLIQ Digital-Konzern freut sich, seine jüngste B2B-Partnerschaft für seinen Flaggschiff-Streamingdienst Cliq in Deutschland (https://cliq.de) mit der Frankfurter Allgemeinen Zeitung (F.A.Z.) bekannt zu geben.

Die Frankfurter Allgemeine Zeitung zählt zu den bedeutendsten überregionalen Tages- und Wirtschaftszeitungen in Deutschland. Sie steht für Unabhängigkeit, gründlich recherchierte Fakten, präzise Analysen und kluge Kommentare. Als eine der wichtigsten Informationsquellen erreicht sie täglich mehr als 880.000 Leserinnen und Leser - davon sind ein Großteil Entscheider aus Wirtschaft, Politik und Kultur. Auch digital setzt die F.A.Z. Maßstäbe: Mit FAZ.NET, zahlreichen Apps und Podcasts.

Die Partnerschaft mit cliq.de ging als Teil der F.A.Z.-Vorteilswelt live, die exklusiv für F.A.Z.-Abonnenten aktuelle Events, Gewinnspiele und Angebote bietet. Das cliq.de-Angebot ist eine erweiterte dreimonatige kostenlose Mitgliedschaft für alle F+ Abonnenten.

Weitere Partnerschaften

Im Rahmen der cliq.de-Markenkampagne zur Steigerung der Markenbekanntheit und der Conversions hat der Konzern 2023 bereits Partnerschaften mit den bekannten und renommierten deutschen Einzelhändlern Lidl und NEW YORKER sowie mit dem Essenslieferdienst Call a Pizza geschlossen.

Seit kurzem bekommen zudem COMPUTER BILD-Abonnenten über ihren VIP-CLUB eine kostenlose dreimonatige Cliq-Mitgliedschaft angeboten. COMPUTER BILD ist Europas größte PC- und Handyzeitschrift mit allen wichtigen Themen aus der Welt der Technik sowie Trends und Tipps zu Themen wie Produkt- und Softwareempfehlungen, Streaming-Anbieter, die neuesten Apps, Smart Home, Technik-Gadgets.

Stellungnahme des Vorstands
"Nach unseren bereits sehr erfolgreichen B2B-Partnerschaften mit Lidl, NEW YORKER, Call a Pizza und COMPUTER BILD freuen wir uns, solche Partnerschaften mit einer sehr starken deutschen Marke wie der F.A.Z. weiter zu monetarisieren", so Luc Voncken, CEO. "Im Jahr 2024 werden wir weitere synergetische Partnerschaften initiieren, um unsere Reichweite und Konversionsraten zu steigern."

Ansprechpartner
Investor Relations:
Sebastian McCoskrie, [e-mail], [phone]

running

[coolrunning]

https://www.nebenwerte-magazin.com/cliq-digital-setzt-weiter…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.221.708 von coolrunning am 05.02.24 17:03:15

Gibt es Daten zu den "Bleibenden", nachdem die Gratismonate abgelaufen sind?

[Straßenkoeter]

Zahlen sind zumindest sehr beeindruckend. Denke, dass viele vergessen zu kündigen, nach den Gratismonaten.